VOCALOID同人の2

語ろう

【前スレ】
VOCALOID同人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199153284/

>>1
乙

カプ話はいいが主張はほどほどに
公式発言は痛いので控えるべし

>>1
乙

他カプを否定する形で主張しなければいいと思う
△△が公式、○○はありえないとか、他のカプ好き否定するようなこと
言わないように気をつければいいんでない

カイメイ・カイミク・レンリンはイタタっぷりが知れ渡ってしまったので
しばらくおとなしくしてたほうが無難かもです

>>5
これで特定カプを排除して好きなカプ話ができるねww

てか一緒に歌わせただけでカップル扱いすんなっての

同人板で何言ってんの

メジャー（？）なカプほど人口が多い＝変なのがたまに混じってくるだけの話だと思うけどな

ttp://blog.piapro.jp/2008/12/post-144.html
マルチになるけどこっちにも持ってきた
１８禁と全年齢の差が広がるのは仕方ないけどちょっと気持ち的には微妙

ボーマスでコミケチェックみたいに
奥付にQRコード入ってないと販売禁止みたいにはならないでほしいなあ

児ポ法と著作権法改正（非親告罪化ね）で警察が点数稼ぎに走っても
ボカロ同人だけはコレで保護されるってわけだな

あれ？
どっちにしろ児ポ法はダメかｗ

読んできた
けど、利益が出た場合寄付とかなんだかなあ
これで一気にオフが廃れなきゃ良いけど

木綿名前欄間違えた

数字や１８禁はどうしても申請から足が遠のくだろうな

クリプたんは天然すぎるw

↓こいつは何様だ？

＞現状おこなわれているような黙認を前提とした無断頒布
正直この発言に失望しました。
同人はファン活動の一環というのが、昨今の出版業界では常識になりつつあるのですが、御社においてはすべてをひとくくりにして
「クリプトン社の版権を無断使用した準商行為」と認識されているのですね。

公式からは数枚のイラストと基本設定以外殆ど材料が提供されず、ファンの創作活動、イメージを中心に広がってきたボーカロイドキャラクター文化だけに残念で仕方ありません。

まあ普通に廃れるだろうな

>>18
名前もないに等しいし、クリアンチか質の悪いエロ同人屋の複垢じゃないの?
どっちにしろただの煽り文だ。

版権の後ろ盾があると思っていたら梯子を外されて頭にきたて感じか
同人慣れしていない人だろ

申請始まったの知ってボカロ同人辞めようと思った
発表するならもっと早く、冬の原稿を入稿する前にして欲しかったよ

営利とかいうけど具体的に何部からとかないし、
同じ部数刷ってても帝都か地方かでも利潤変わるし、
具体的にいくら以上の利益が出たらとか決めて欲しい。

しかし、寄付という形にせよ金は取るのに、
公認ではないというのは凄いなｗ

>>22
じゃあね、またどこかでね。

>>18
飛翔が売れてるのは同人で盛り上げてあげてるおかげ
と勘違いしてる腐女子と同じ臭いがする

死ぬ死ぬ詐欺と同じで、寄生同人はいなくならねえよw

第一あいつらボカロ買ってるとも思えんし、笑わせてくれる

ボカロ同人でいい利益が出てるのは、18禁はさておき
紙媒体よりもCD販売のサークルの方が多いっぽいのが難点
具体的なところが示されないのがな…これからすり合わせでもやるのかね

少なくとも音源買ってくれてる、音楽同人はクリとしても苦しうないんじゃ

ファン活動とか称してるくせに、ボカロ買ってるかどうか怪しいキャラ同人ども
から金取るべきだね

んーまあ勘違いしちゃってる人のことはほっとくとしてもだよ
音源買ってるから贔屓してほしい、とかいうのは現実的じゃないけど、
CDと紙媒体の同人だとコスト差もあるわけだし、
媒体別にどのあたりから利益と認定されるのか、それぞれ
詳細をはっきりしてもらわないと困るのはみんな一緒じゃないだろうか

>>28
贔屓も何も音源買った人を第一に考える、って
栗が明言してんだけどね

ID:/4G+1vQr0は巣に戻れ

>>28
それと今回のことが連動するのかっていうのも気になってるわけ
今回の発表の詳細にはそのことに関する項目がなかったからさ
そういう詳細はまだまだ先なのかなと思ったの
それも含めて差別化して欲しいけど、こんな明確じゃない状態だと困るなって話
言葉が足りずにすまん

文面見る限りでは利益が出たと　思ったら　任意で寄付をよろしく
と主観に任せているように見えるんだけど
反した場合の項目はないし

今回のはCDが一番主な対象なんじゃないの？
メジャー流通いった人はキャラは許可貰わないと使えなくて同人なら許可なしにボカロ絵使いまくりって明らかにおかしい
同人CDも通販使えばそれなりに手に入れやすくなってるし

CDジャケットにQRコードを印刷したイメージを載せているし
そうかもね

ライセンスの管理には時間＝金と手間が掛かるだろうし、
基本は寄付が任意というのもありそうだけど、
システム化して採算が取れるかどうか次第なんじゃない？
具体的なケースの提示がまだ出来ないというのが現状っぽい
何にせよ、音が絡まない紙同人の方がかえってシンプルだろうと思う

栗はCDとピアに投稿してくるようなほのぼのイラストぐらいしか想定してないんだろうな

当然ﾄﾞｴﾛｶﾞﾁｭﾝも知ってるよ。
イベントでのペラい本ぐらいならスルーだが、
単価一万越えのエロ抱き枕カバーには警告出した。

栗社員はたぶん男性が多いだろうから
ホモ同人なんか見たら憤死するな

>>38
覚醒するかも。

レン受本読んで紳士にクラスアップするかも

キャラデザした人はすでにショタ萌え紳士

キャラデザの中の人はクラスアップしたんじゃなくて元からだからなぁ

しかしこのシステムは普通にジャンル廃れるだろうなあ
申請だけならまだしも、売り上げの一部は寄付よろしくなんて聞いたことねーよ
紙媒体ならずメインの音屋まで減ってしまいそう
それにボカロ同人やってる人全てがピアプロ見てる訳ないし、
あんなところで告知されても気付かない人は
そのままＱＲコードのっけずに発行するだろうし。
それで批判されたとしても何だかなーと思ってしまうな
正直ボカロは好きだが栗が何をしたいのかよく分からん

寄付は任意で儲けが出たと　自分が　思ったら寄付してね！
という軽いものだと思ってたんだけど違うのかな？

まあ廃れるだろうには同意する。自分はこれが切欠で撤退考えたし。
とりあえずしばらくは傍観決め込むけど面倒くさそうだったら回線に戻るよ。
なんだか今回のシステムは歩み寄ろうとするのは良いんだけど
結局無駄に混乱させるだけのような気がしてならない。
せめて音関連だけの申請方法って事にしとけばいいのになあと思うんだけど
そういうモンでもないのかね。本にＱＲコードとかそもそも要らないしさ
ボカロ以前も普通に同人活動していた人はどうしても今回の処置には
抵抗感あると思う。それにたとえ申請が「強制ではない」としても
「強制になりかねない雰囲気」が少しでも漂えばもうｼﾞｬﾝﾙ終わりだなあと思う

栗が強制しなくて、申請するかしないかは各自が選ぶという状態で
希望者だけがQRコードくっつけて満足、というふうに落ち着いたとしても、
ピのユーザー層や空気を見るかぎりでは、変なのが勘違いしたまま
嬉々として騒ぎそうな気がする。

未申請の頒布物不買運動とか、申請を推奨する啓蒙サイトとか
自サイト通販ページに「有償頒布申請済みアイコン」表示しよう運動とか
「当サイトの発行物はすべて有償頒布申請済みです」バナーを貼ろうとか
「有償頒布申請済み作品のみ取り扱う優良サークルのみを集めたアンソロジー」とか
しまいには意味がぐちゃぐちゃになって、無店舗型風俗のサイトみたいに
「有償頒布許可取得済み優良サイト」表示とかが流行りそう。

ちょｗｗﾜﾛﾀｗｗけど実際笑い事じゃないのかもね
結局こうして線引きが出来てしまう事で

・公認の黙認という（ある意味では）許可された二次

・無断頒布で一切許可されていない（という事になる）二次

のハッキリした境目が出来てしまうのが一番の難点なのかも。
これはやっぱりやりにくいし、自由に出来ない空気になってしまったなあ。

まだ個性が確立してない人が
サイト開いて同人売って…っていうのは問題ないのか？

そもそも「本なんて無くてもクリプトンは全然困らない」
と言うことを我々はキモに命じておくべきだよ

注意深く行動しようぜ

栗も悪意があって考えたんじゃないんだろうけどさ。
このシステムだとほんとに一気にジャンルが廃る。
冬コミはまあ仕方ないとしても、
以降のボーマスも夏コミも参加サークルは激減だろうね。

栗は同人について詳しい人からアドバイスを受けた方がよかったんじゃないかと

まあ早い目にこれは音屋同人用のシステムと宣言した方が
混乱しないだろうけど。

冬コミ用の本に早速QRコード載せないとマズイのかな
活動しにくいよやだなあもう

いや冬コミはｽﾙｰで良いんじゃないかな
期間短すぎるし、直接搬入なら間に合わないだろう
規約知らなかったフリでｽﾙｰ
実際ピあプロやってないボカロ同人の人も居るだろうし

問題は来年からだろうな

しかし栗は「あの規約そのものの存在を知らない」人のことは
考えないんだろうか。
ピアプロとか公式サイト系を一切見ない・知らない人は
そこそこいるだろうし、このイミフな規約のおかげで
変な正義厨も湧いてきそうだし
来年以降からギスギスしそうで今から嫌だなあ
栗はある種純粋（笑）と捕らえるべきか

カタログ買ってきた
夏は紙媒体のサークルがごっそり減るのかな

>>55
本系のサークルはどんなもんだった？

壁以外では「お」の半分から「き」まで
CD出すサークルもちらほら混じっているがね

因みに「け・こ」を挟んで東方乱舞だｗ

乙乙。明日ぐらいに自分も買ってこよう
今回も男女向け半々ぐらいなのかな

ギロカクから転載。
一読の価値あり。

[645]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2008/12/07(日) 02:45:22 ID:9rQxpE090
にゃっぽんの日記で親告罪の告訴期間を絡めて解釈している日記を読んでなるほどなと思ったわ。
恥ずかしながら、著作権違反の申告に告訴期間(6ヶ月)なるものがあることも初めて知ったわ。
ピアプロリンクの利用申請はクリプトンが「著作権違反(二次創作物)を確認」した証拠でもあるわけで
そこから半年でその頒布物に対してクリプトンは告訴不可能になる＝事実上著作権的に白化すると。

個別契約は時間と労力がかかる、かと言って事前審査無しの登録で安易に許諾することも出来ない。
その答えが利用申請＝著作権違反の確認であり、告訴期間6ヶ月のスタートとなることを考えていたとしたら
完全にクリにはやられたわ。これはまいった。

ボカロ同人ｵﾜﾀ＼(^o^)／
今からでも撤回してくんないかな…マジで
これだと冬コミを機にやめる奴多そうorz

>>60
ん?なんで終わり?
申請から6ヶ月過ぎれば時効→その頒布物は著作権的に白化だぞ。
終わるとすれば、それはエロ同人だろ。

申請せずそのままやるってのは、白化がしないだけ
日出や小額間あたりのリスクとどっこいどっこいだろ

CDのジャケだけたのまれて描いた人やゲスト原稿出したサクルも
それぞれに申請しないとやっぱNGなのかな
著作権的にはそうなるよな

>>63
申請された頒布物をクリが知ってから6ヶ月経過すれば、クリはその頒布物の著作権違反に関して
告訴することが出来なくなる。
許諾の場合は各々の作者と契約を結ぶ必要があるが、この場合は許諾には相当しない。
親告罪の著作権法違反でクリが訴えることが出来なくなることで事実上白化するという話だ。

>>64
わざわざありがとう
ちょっとほっとした

ピアプロ絡みでついに強権発動のようなので転載
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-2408.html

旧ロゴ
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-2076.html

ピアプロに登録した作品は自動的に「VOCALOIDの二次創作」と認定されるようだ

旧ジャケットに使われているロボットとうろたんだーロゴは、ピアプロに登録されている為
クリプトン側から「VOCALOIDキャラクターの二次創作」と判断された模様

そりゃ商業ルートで売るCDなんだから商業のルールが適用されるのは当たり前

馬鹿だから理解できない俺涙目ｗｗｗｗ
今度個人誌作る際にゲスト呼ぼうと思ってたんだけど
これって参加者全てに申請してくれるようお願いしなきゃいけないの？
内容は数字でもエロでもないから俺が申請するのは
別に良いけど、そんなことになったら何か面倒だなあ
これが強制っぽい雰囲気になったらもう終わりだと思った

>>66はなーんも根拠が無い、ただの推測、噂だよ

>>70
流石によっぽど頭の足りない人でもない限りわかるんじゃね?w
うろたんCDに関しては、不本意ながらヲチスレが一番冷静かつ公平に判断している模様。
ギロカクはアンチクリとかが煽ってるのでわかりにくいったらありゃしない。

何か最近ホト少ないなあ。
自分のところだけなのかと思ったら他もそんな感じだし、
更新停滞してるところもちらほらあるし
皆忙しいのかな。現に自分も忙しいんだけど。
冬休みに入ったらもう少し増えるかな・・・更新頑張ろう。

最近色々ごたごた起きてるし、
このまま衰退化しそうで何か寂しいな

寂しいとか言うのはいくらなんでも早計過ぎるか。
寂しいというより心配に近いなー
※送って更新するぐらいしか出来ないけど
これからも楽しく活動出来ればいいな。

きっと冬コミ原稿デッドライン入稿でギリギリ状態か
コピー本を新たに製作しているところなんだよ
私は前者だ

私も前者だ

あれ、私ったら
>74をいつの間に書いたんだ？

>>74-76
なんというおまおれ

>>74
あれなんだろう、前者を読んだ途端目からインクが

夏に出ようと思ってたけど危うい？

ちなみに皆何部くらい刷ってる？
自分マイナーの橋を渡ってきたから
三十部で売れたほうという認識しかないんだが。
相方と夏出すことで確定してるから今更中止はちょっとなあ・・・

自分が萌えてれば人気のあるなしは関係なかろう

上手けりゃ買うよ

ここも夏出るらしいな。
ここは百刷るかもとかいってたが。
SSとか拍手絵のぽが可愛いから好きだ。
エロイけど。

ttp://www.kalin.to/~yuuri15/

どんなレベルの本を描いてるか、どんなCPを扱ってるのかもわからない人間が集まってるこんな場所で
印刷部数だの何冊売れるだの聞いたところで、なんの参考にもならないよ

お、懐かしいサイト。
でも管理人は晒し嫌うから気をつけろよ。
後女性向け。

最近ボカロにハマってピクシブ漁ってたら、『ナイス』って表記を知って疑問に思ったんだけど
あれはKAITOとがくぽをアイスとナスに例えて言ってるんだよね？
そうすると『がくぽ×KAITO×がくぽ』なのか『がくぽ×KAITO』なのか？
前者だと思ってたんだけど、実際のところはどういう認識なんですかね。

あとボカロって流行ジャンルって言ってオーケー？
思っていたよりサイトが少なくて驚いたわけなんですが。
比較が悪いのかも知れないけど。

>>85
ナイスはコンビ名なので８０１にも８０１じゃないのにも付く
あと、ボカロはニコニコ、pixiv、ピアプロ中心のライト層が多いのでサイトまで作る人は少なめ
公式が外見と簡単なプロフィールだけなので小説や漫画とかでキャラ付けするとオリジナルに近くなるしね
活動の中心はニコニコでオリジナル曲発表してる人たちだよ
CDとかは多いけど、同人界隈で流行ってるかと言われるとプチプチレベルだと思う

・ちょっと好きなだけの人はpixivや手ブロがある
・かなりハマってる人はPVを作ったりPとコラボしたりできる
・にゃっぽん、ピアプロなど交流が出来る場所がたくさんある
・そもそも見てるだけで満足
・物語性がないから飽きやすいのと続けにくい（人にもよるが）
・そもそもブーム自体落ち着いてる（一年前がピーク）

あたりで、別にサイトに拘らなくてもいいジャンルだからじゃないかねえ
オフが（音楽以外）思ったよりパっとしないのも同じような理由じゃないかね

とゆっくり書いてたら>>86と被った。すまん

>>86>>87
なるほど。分かり易い説明をありがとう！
確かにSNSではよく見るよね。
不思議なジャンルだと思ったけど、そう言われると納得だ。

しかし…ナイスってコンビ名なのか。
完全に数字脳だったようでお恥ずかしい。

日本語ボカロ男声陣でバナナイスっつーのもある。
バナナ（鏡音レン）+ナス（がくぽ）+アイス（KAITO）
どうでもいいことだけど。

>>82
この人、棚に投下してレンファンに叩かれてた人だ

>>90
叩くほうもどうかと思うけどな。
私怨乙としかいいようがない。

好きキャラに愛が偏るのはしかたないよ

あんまり上手く見えないけどこれでも売れるの？

曲の二次じゃないがっつりした長編を自カプで読みたいです

四コマワロタ。
漫画増やしてくれるといいのにな。

ピアプロリンク見直し案　第1弾
http://blog.piapro.jp/2008/12/1.html

なるほど強制じゃないのか

悪意ある企業や悪意あるユーザーを
上手に遠ざけつつ、
お互いにリスペクトしあえる仕組み
（御礼の形をお金でもやりとりできる）
を作りたいんだろうな。
眼鏡屋やら何やら、悪意というか頭悪いのが
群がってくるのはカンベンして欲しい……

とあるアンソロに頼まれて原稿描いて送った。
到着確認も何の連絡もなかった。
どうなったのかと思ったら、知らない間に製本できてたらしい。
このジャンルでアンソロ参加は初だけど、こんなもの？
参加者一人一人に対応するのは大変だし別に感想までクレとは言わないけど、
原稿が無事に届いたかどうかくらい教えて欲しかった。

>>98
自分もはじめてこのジャンルでアンソロ参加したけど
原稿送ったあとに到着連絡のメール来たよ
「アナログ原稿：本文○枚+インフォメ○枚」と内容確認してあったし…
ジャンルがどうとかでなくて主催の問題じゃ？

すまん名前欄入れ忘れ…半年ロムってくる…

>>98乙。
いつの間に自分が書きこんだのかと。
自分もこのジャンルでアンソロ参加して、そういう主催にひっかかった。同じ主催か？
受け取ったら感想はいらないから不備の有る無しくらいテンプレメール欲しかった。

>98
ジャンル全体をひっくるめてこんなもの？と問いかけるくらいなら
せめて2、3件は参加して全部そうだったと確認してからにして欲しいな。
99も言ってるけどそれはジャンルじゃなくて主催の問題だろ。
どこのジャンルにもいる。

あふっ≡(っ＞_＜)っ
　　　　　　　　　　　　=ρ。ﾋﾟｭﾋﾟｭｯ

早く出し…逢いたいとちまちゃんも申しております

親がすごく悪いこともあるだろうと思う。
虐待親なんかは過去の判例の縛り以上にもっと量刑上げろと思う。
けど、３０超えて長くなってもまだ親が親がと延々しつこく言うてる人、自分の個人的
体験を一般的な親子関係みたいに言う人、聞いても無いのに酷い話をぶちまける人
には人格障害多いんだよなあ。

家族でも合わない人はいるから、その場合は距離を置いたほうがいい。
ってだけだと思うけどな。家を出られる年齢ならば。
わざわざ拘泥してると自分がいつまでも不幸だ。

どこのスレの誤爆かな

ちょっとスレの内容が気になるよな、野次馬的な意味で

猥歌を歌わされてﾄﾗｳﾏを負ったKAITOだな

単なるウイルスだろw

ネタをネタと(ry

名前欄ごめん。

年末年始はやっぱり皆忙しそうだね〜。
働いてる管理人さんは大変そうだし、
冬コミ原稿でヒイヒイ言ってる管理人さんもいるし。
ROMで暇な学生な自分だけど、せめて
応援パチ※するから皆頑張ってくれ

110の人、うちにも来てくれ。
拍手がぴたりととまってる。
訪問者も少ないし、泣きそうだ。

さて原稿にかかります。

レン初めて描いてみたけど地味に難しい
前髪がヅラみたいになる…

それは皆同じだ
前髪あきらめてる人も多いし

全然違う髪形になっている時もあるよね
自分も最近やっとつかめてきた感じだ

自分は兄さんの髪型がうまく描けない。
どうしても…。

マフラー外したりするからだ

結局PIAPROの規約関連はどうなったの？
ｵﾌは減りそうな感じなの？それともｴﾛが減るのかな

兄さんは出来ればパケ絵に忠実に描きたいんだけど
忠実に描くとステキカットなので困る

パケ絵意識して描くと閣下になるｗ

超内輪キモス

そう思うならスルーすればいいのに…

スルーしろ＝俺の見たくないレスを視界に入れるなボケ

閣下ってなんだ？
アイマス？

おもしろい

荒らしにスルーは基本だろ

質問させてください
同人誌にボカロ曲の歌詞を一部分だけ載せたいんだけどそれって著作権的におkなんでしょうか?
口ずさむ程度の引用なのですが．．．
印刷屋からstopかかったら困るのでネタを書き直すか悩んでます。
よろしくお願いします。

心配なら作詞した人に直接聞いてきたら？
作詞者もPも絵師も距離が近いのがボカロジャンルの特権なんだし

>>126
世に溢れてる二次同人のほとんどが著作権的にNGなのですが……

どちらにしろNGとは言え、距離が近いと言うことは相手や信者の目に触れる可能性も高いし、
できるだけ許可は取った方がいいんじゃないのかな
ただなんとなく、「みっくみくに〜」の場合は書かれていても、少なくとも読者はあんまり気にしなさそうな気がするけどどうなんだろう

最近ボカロにはまりました。
明日、ボカロスペース回ろうと思うんですが、
前回の混雑具合はどんな感じでしたでしょうか？
早目に行かないと完売の嵐だったりしますか？

>>130
本かCDかによってまた変わって来るかとはおもうけど。
CDの方が枚数が少ない分完売が
早い気がする。
壁とかならそれなりの部数を持ってきてるだろうけど。

夏は部分的に血栓ができたりしてた。

ボカロはレベル低くてびっくりするよ

オフ初心者のライト層が大半だからね。
自分はボカロのほのぼの系と自カプ関係なら
何でも読みたいからちょっとレベル低くても気にしない。
まあ好きなサークルでもいない限り、
ボカロはＣＤメインに回った方が良いと思うよ〜。

急な質問でしたがレスありがとうございました。
本が読みたいので、本メインで回る予定です。
皆様よいコミケが過ごせますように。

コミケ乙。

買った唯一の本が、めちゃくちゃ暗い終わり方してて軽く辛かった。

>>135
それは乙･･･
次は気持ち良い余韻が残る本に出合えると良いな

>>135
乙…。元気出して。

自分はもろツボの本に出会えて、ボカロでオフ活動始める決意したよ！

今年こそボカロでオン始める！

まさに夏出るためにボカロのネーム描いてるところだ。
だがつまって困ってる。手抜きはしたくない…！
続きが浮かばないー。

夏って夏コミとかボーマス？頑張るねえ
でもどうやっても浮かばない時ってあるし、「手抜きしたくない」って姿勢は
尊敬するけど、休憩したり気分転換して頭の中を
一度リセットするのもいいと思うよ。
無理に捻り出そうとするよりかは精神的にも良いんじゃないかな？
良い本が出来るといいね。

自分はマイカプを描くのが楽しくて毎日ﾃﾗｳﾌﾌ状態だw
ボーマス7が今から既に待ち遠しいけど、CV03のCDとか本とかあるかな。
それも踏まえて楽しみだー

>>140
139だけどありがとう。
とりあえず今まで描いてた物を破棄して
新しいのを描き始めたらこっちのほうがまだ良いことに気づきましたよ。
ボーますは間に合わないから夏混みようなんだけど、
今から数冊作っとかないと当日机に何もないとかにありえる。

とりあえず助言道理に息抜きしながらやってみることにしたよ。
エロしか描けない自分に泣ける。

さて、巡音ルカが発表されたわけだが、
ｵﾏｲﾗどうする？あの20歳っつー公式設定。
微妙に二次創作しにくいポジションでどうしようかと。

メイコと被っとる

ハクとも近い

ピンク髪は天然系だな

まだ様子見かなあ
栗家族＋お隣がくぽで漫画を描いてるんだけど、ぶっちゃけどう絡ませたらいいか悩むｗ
あと服が描きにくいｗ

ハクと近いのはどうでもいいだろｗ
メイコはちょっと微妙なポジションに立たされそうだ
メイコVSルカみたいな構図の作品も出そう

MEIKOと年齢は近いけどキャラ被りはないよ
もともとMEIKOも入れて二次やってる人はファミリー物が多いし
おかん的ポジションに代わるキャラとは思えない

VSにするならミクじゃないか？
ミク対リンで張り合う系はよく見たけど、それにルカが参戦する感じ？
後輩に胸の大きさで負けるミクリンネタがお約束になると見た。

家族ネタ入れるなら姉がルカ、母がMEIKOって感じかな

むしろCVのカイトメイコが近所の人で
姉ルカ、真ん中ミク、下リンレンで一家族が自然かも

でも5人家族設定が強力に浸透しちゃったからねえ

ルカミクリンレンがCVだった

確かに胸でミクが落ち込む構図は想像できるな　でもリンと張り合ってたらルカ大人気ないｗ
CP的にはやはりカイトが有力だろうね
>>151の設定いいな

ミクより前に開発は始まってたけど、いろいろあって遅れたんだっけ？
遅れてやってきた姉、ってことか

じゃあ普通に世間ズレした次女か
MEIKOとギャグッぽくバトルするアウェイ側か
何となくがくぽと仲良しな一匹狼
…くらいかね
カプの都合がある書き手は各々どうにかするだろう

長門系が似合いそうな見た目だけどね

性格は素直クール系か？

CP的にはカイトよりがくぽのほうがあってそうな気がする
見た目のキャッチーさでカイミク、声の相性やその他の公式設定でカイメイ、みたいのがない
まあ実際どうなるか分からないけどね

家族設定は留学に行ってたってことにして無理やり次女ポジになるか
長門系なので傍観者ポジになるのか
それとも家族設定自体徐々に廃れていくのかどれかだな
個人的には最後だと思ってるんだが

他のボカロと被らないようなキャラ付けするなら長門系素直クールだしょ
人気も出そうだし

>>157
見た目のキャッチーさって何ｗ
それが理由になるなら歳の差が自然だって理由でカイルカだっていいはずだよ
どうせ同人なんだし

長女が留学の間ＣＶ子たちを預かっていたＭＥＩＫＯ
ルカが帰ってきてミクリンレン歓喜、子育てから開放されたと思いながら一抹の寂しさを感じるＭＥＩＫＯ

という話を待ってる

カプというか今まで男女比があってたから良かったけど
誰かとくっつけようとすると一人余っちゃうのがイヤだ　なんか可哀想

ルカはビジュアル的にがくぽがよさそうだと個人的には思ってる
なんというか民族系？みたいな

ANNとのコンビもいいんじゃないかな
脳内ANNなら見た目も近いし、ルカは英語が得意みたいだから

KAITOとくっつけたくないのが頑張ってるようにしか見えないんだけどw

カイメイやってる人はミクをがくぽとくっつけているのが多いし
カイミクやってる人はメイコはそもそもいない子扱いが多いし
カイトとルカやる人もその辺適当に辻褄合わせるだけでしょ

ボーマスのリスト公開されたけど、だいぶ減ったな
６が266サークルで７が191サークル
もともとの募集数も少ないし会場に規制があるけど
追加募集もしてたし…
このまま減っていっちゃうのかね

まあ今回は犬猿した人も多いんじゃないかなー
5月にはまた増えてると思う

しかし新しい子は随分キャラ濃く来たねｗ＜見た目的に
CPで言うならがくぽに合いそうなのはちょっと思ったな
あくまでも見てくれ的にｗ民族系で意外と気が合う感じそうｗ

見て来た。
悪くない・・・けど、もう見た目が他ボカロと
色々違いすぎてどう混ぜていいのか分からないｗ
ルカの二次創作はお前らに任せたわｗ

しかしがくぽが空気化してるサイトもあるし、
（まあ他社ボカロって理由もあるだろうけど）
それ以前に５人兄妹設定が根強すぎるからなあ
しばらくはどこも様子見しそうだ

新しい子は自分としては百合を押したいwwww
実はミクより前より開発されてたってことでMEIKOとKAITOの事は知ってて
２人にはお姉さまお兄さま呼びでもいいwww
ミクリンレンとは初対面でも呼び捨てだしツンツン
最初はギクシャクしててだんだん打ち解けてく　みたいな

海外組が彼女のもうひとつの家族でもいいなぁ

個人的にはミクと確執持ちだったら非常に嬉しいw
01になるはずだったルカの先を越してしまい、罪悪感が消えないミクと
自分が進むはずだった大変な道をミクに押し付けてしまったことを後悔してるルカとか
精神的にでも何でも百合に萌えたの初めてでちょっとドキドキしてるw

これはエロイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5772900

こっちは？ttp://www.i-comic.jp/

ルカは自分的には一番歌姫っぽい見た目だと思っているが

ルカは肌露出が微妙だなあ
逆に肩から腕を全部袖で覆って番号のとこだけ露出してくれたらすごい良かった

って好み垂れ流しですまん

なんか新しい子はファンタジーと言うより、近未来な姉系ギャル目指してたら
ゴテゴテになっちゃった感が有るなー

これ、絵師はミクリンレンと同じ人なのか？手の形とかがなんか…
顔は結構好きだ

確かにちょっとケバいな
なんか場末のキャバ嬢っぽい

今までのボカロと比べたらゴテゴテしてはいるけど、
ケバいってほどではないと思うなぁ

キャラに先入観を与えないよう敢えて無個性にデザインさせたのは栗の指示ですが。
それに元キャラが可愛過ぎたら誰も創作活動なんてせんよ。東方と同じで。
そっから膨らませてのし上がるのが絵師の使命。
ロリだのアダルトだのいくらでも発展させて絵を描きゃいい。

個人的な好みで言えばあんまり造形は好きじゃないんだが
ただなぜかがくルカに萌えそうな気がしてならないww
民族系コンビいいよ民族系

>>164
あれだけ大きく音楽系中心って書いてあったんで参加取りやめた。
翌月に京都で厭離もあったし、そっち出ようかと。

5月は参加予定だぜ。関西から遠征するぜ。

ルカの髪にぼんやり既視感を感じて何だろうと思っていたら
ラクスとウテナを思い出したからだった
よくある髪型といってしまえばそれまでだが……。

ロングピンク髪でなんだか乙女ゲーの主人公っぽい
黒服とか立ちポーズはクールと言えなくもないけどやっぱり可愛い感じだね

ああ、確かにウテナだｗ
自分の中の既視感の答えが出たよ、ありがとう。

ルカの感想は賛否両論みたいだね。
個人的には見た目で多少驚いたけど、
発売して実際歌ってるのを聞かないと何とも言えんなあ。
しかし>>177と同じく既にがくルカ妄想が止まらないｗ
ボカロはオールキャラ萌えなのに初めてのＣＰ萌え予感wktk

ルカの服は上下分離させるより、普通のチャイナドレス着せた方が受けたかもしれん

パンストにしなかったのがわかってない！わかってないわ

ルカって男性名だし
あれで女の子なわけないだろＪＫ

そう思ってしまった時期が自分にもありました

>>184　俺もどっちも大丈夫だが。
だが夢小説はどっちかっつうと嫌われ最強がすきだったり

ぶちゃけ釣りネタのルコの方がそれっぽいデザインだったよなｗ

ルカよりルコ、ルコよりテトだな

ルカメイとかよさそうだ…
だが、衣裳がいまいち。KAITOかがくぽくらい奇抜でもいい。　
ウテナ見たいでもおもしろかったかも。

>>179
歌姫でピンクだったら最近はシェリルもあったな

ちらほら見かけるルカレンがちょっと可愛いかなあと思っている
弟→姉？の思春期の憧れ的なのでも
女教師と生徒みたいなモロアレなのでもいいｗ

スレチだったらスマソ
某アンソロ、冬コミでもインテでも昼までもたないとか部数少なすぎだろJK…
通販も既に完売とか…orz自分アホス
再販してほしいよ…

これに限らず基本的にボカロ同人は冊数少な目だな
ここにいる人たちはお目当ての本とかちゃんとゲットできてる？

そんな人気アンソロあったっけ？
出たら即買うから滅多に買い逃しはないかなぁ
あとで知って後悔はよくあるけどｗ

宣伝するつもりなんじゃねーの

某番組のパロのやつ？

某番組パロは書店委託でまだ余ってたから
違うアンソロじゃないかな
自分はまた別のアンソロが気になってしょうがないわｗ
好きな人の本はアンソロでも個人でも読みたいから楽しみだなあ

アンソロと言えばこのスレの１でも話題になってたけど
あの男性ボカロアンソロを乱発しているアンソロゴロ本当になんとか出来ないのか
金儲けなんか勝手にやってくれればいいけど
周りや好きな作家さんが主催の粘着に辟易して
ボカロから距離をとって来てるんだよな…

腐女子に何言っても無駄

ボーカロイドのエロ同人って本当不作だよな
どうしてこんな状況になったのか知りたいよ

あまり売れないから早々に手を引く人が多かったからじゃないかな

なんのアンソロなんだよ
インテ出てるから女性向けだと思うけど

>>198
男性向けがおととしの冬コミでジャンル的に終わったからだろう
ルカで少しは盛り返すかな

個人的には終わった理由もよくわからんがね
何かあったの？

女性向けのアイシ21と同じ理由じゃないの
ジャンル内で大手が育つ前に175が壁占領して、
そいつらが抜けた後は一気に衰退

キャラが少ない
設定が少ない
そもそもストーリーが無い

この状態からベストなシチュエーションを生み出せる才能がいなかった

>>202
一番の理由はミクの外見だけに飛びついた男性向けが多かったので、一度やれば満足して去っていった
その代わり音楽と女性向けは伸び続けてるな

やっぱ大元の設定が無いと男性向けにはキツイ
しかも女キャラ数人だし

>>196kwsk

メイコは知名度的にもキャラクター的にもマニアックな嗜好の男にしかエロ需要は無い。
リンは双子萌え属性が無いとエロは辛い。
リンだけのエロ同人もあるけど、同じソフトなのにレンが不自然にいないってのは気になる。
だから今までほぼミクがエロ担当だったが、ルカが来てちょっと変わるかもなあ。
角煮も加速してるし

ルカミクはくる　間違いない

自分の予想だとあんま変わらないと思う
あくまでもちょっとの範囲じゃないかな

アンソロってあのアンソロ？
執筆者側だったけど確かに色々ひどかった
また何かやるみたいだけどあのメンツも粘着されてる人たちなんだろうか…

>>207
男性ボカロのアンソロを2冊同時にだして
片方に「好きじゃないけど売れるから出してあげました」と
堂々とコメント書いてるところ。
日本語でおｋなメールと執筆者への粘着具合と
金儲けみえみえのアンソロ発行連発から相当嫌がられてる。

>>202
抱きまk（ry

>>208
年齢的には
ルカ＞MEIKO＞ミク＞リンレンだが

ルカでそこまで変わるとは思わないと思わないが
しかしピクシブの人気具合で絵師たちが
もしかしたらボカロに興味持ってくれるかもしれない

すません、質問させてください。
先月冬コミ2日目、ミク島（西う〜えあたり？）の人から
無料配布してた東方コピー本いただいたのですけど…
そこのサークル名ご存知のかたいますか！？

メインはミクのエロいので、東方は勉強中っていってたのですが

？？？
無料コピー本にＰＮとかサークル名とか
サイトアドレスとか何も書いてなかったの？
つか貰ったスペが大体分かってるならそこら辺
適当に当ればそのうちぶつかるんじゃないの？
大体情報は揃ってるっぽいのに何が分からないの？

サークル名、URLはなし。PNは略称だけ
（ゆかち、えなか、Mック！？
ググっても絞りこめず）

他サークル探してたときだったからかろうじて、
島はだいたいここらへんってくらいにわかる程度です。

サークルカット眺めても…判断できないです

冬コミカタログのその辺りのサークル名を片っ端からググる
それでも出ないならサークル名覚えておいて他のイベントで探す
他に手はないと思う

友人のサークルに委託していた可能性もあるので
カタログで周囲のサークルカットから割り出して
ここだろうと判断したサークルのサイトのリンク先を辿るしかないかも

>>212
そこと同じなのか知らんが男性ボカロのアンソロをキャラごとに出してる主催ならいたな
ページ１００ちょいで１３００円
どんだけぼったくってんだか

>>220
それって第二弾に茄子も入れて3冊同時やってたところだったら、同じところじゃね？

やっぱりあそこか
あの主催、執筆者への連絡くらいもう少しちゃんとしてほしかった

どうやらにゃぽ内で大物絵師から注意喚起出たみたいよ
どうなるかねこれ

>>223
大物絵師って誰？

見てきた　まじで大物絵師で吹いたｗ
日記検索で適当に検索汁

サ胸な絵師の方であってるのかな…。
二人ほど書いてるみたいだが。

にゃぽ見れない
なんの注意？

>>227
上で話が出てるアンソロの件　悪質なアンソロ注意ってことで

>>196以降で話題に出てるアンソロとその主催のことと思われ

ヲチスレで晒されてる

ジャンル者なのにその大物絵師とやらの存在を
今初めて知った自分涙目ｗｗ誰ｗｗ

でもまあボカロ者はにゃぽに入ってる人多いし
自分も今回の一件で初めて問題が起きてることを知ったから
（アンソロ自体は前にチラッと見たことあったが）
それで件の同人ゴロが淘汰されればいいね。
しかし「20Pフルカラー1500円」を見てふっ飛んでった
目玉がいまだに見つからない

その人は割と古い時期にニコニコのKAITO周辺で脚光を浴びたイマゲ

あのアンソロ主催者まだやってたのか…
第一弾の時から執筆者にWEB拍手で依頼とか、執筆者サイトからアンソロサイトにリンク強制とか
同時に出すのに片方だけページ数が少なかった理由は
「好きじゃないけど出してあげた」からだったのか

見串で立てたレンカイ・マスカイコミュもアンソロの宣伝が目的ぽくて
その後放置だし

にゃぽじゃどんどんこの話広がってるみたいだな
所詮にゃぽといえばそれまでだが

いつも使ってる印刷所で試算してみたけど、どういう仕様で何冊刷ったかは知らんが、
1冊につき、十万単位の利益出てる感じか？
かなりぼってるよなぁ
描いた側に対しても相当失礼だったとは参加者の弁だが

まんだらけかどっかで予約したんだけど
いつまで経っても来ないのはなんでだ

書店やイベントでの売れ方を見る限りたぶん１０００〜２０００は刷ってるし
安めの印刷所なら少なめに見積もっても1冊７０万弱の儲け。
大分悪意のある計算をすれば２００万弱程度。
間をとって１３５万弱×５冊＝６７５万弱
ものすごく経費がかかったとして２５万引いても６５０万

そりゃ多少編集やそこらの手間がかかっても他人を労働力扱いすることに
罪悪感を感じない人間ならやめられなくなるかもな。

そこ確かに高いと感じたけどそういう事情があったとは

女性向けとか興味なかったから知らなかったけど凄いな

それだけ儲けてるなら当然税金も納めてるよね

そんなに儲かるもんなんだ
道理で出来が微妙なアンソロが氾濫するわけだ

さすがに1000も刷ってたら壁配置だろ。
いつも普通に島とか誕席だし刷ってて500前後じゃない？

ボカロなんて小さいジャンルで1000刷ってたら壁だろ

>230
kwsk

値段の高さそのものじゃないんだよなぁ、あのアンソロって
売り上げ期待してます姿勢を全面に出してたって、執筆陣への配慮なんかの
細かいところをちゃんとしてれば、ここまでは言われなかったんだろうな
いっそ男性向けみたいにギャラ払っときゃよかったのに

名前欄ごめんorz

レンがルカに喰われちゃうとか
ミクリン主催ルカ歓迎パーティーでレンが生贄にされるとか、そういうのが読みたい

悪質アンソロの人が出してくれるよ

男性向けは腐女子には無理だろ

2回目出した時の名言
前回の作家さんには悪いけど、今回は本当に豪華☆
だそうです

悪いけどそれは事実だった

敵を作る発言の多い人なんだな

何でもいいから同人ゴロは消えて欲しい

普通嫌がられるジャンルの癌みたいな同人ゴロも
そんなんに集ってる一部の腐女子もまとめて消えればいい
いなくなっても全然問題無いし(笑)

腐女子全員が消えればいいよ
ボカロに腐はｲﾗﾈ

ホモカプもノーマルカプも好きって腐女子は氏んでほしい
頼むから腐女子はカイミクカイメイレンリンみたいないかにも腐女子が好みそうな男女カプに萌えてないでホモカプにだけ萌えててくれや

というかこのスレに男性がいること自体びっくりだわ
イベント板のほうがいいんでないの

ボカロの男性同人者なんて普通にいるんだから
ここに女性しかいないと思ってる256にビックリだよ…
ついでに腐が嫌いなのも男性だけじゃないし

ボカロの腐向けには興味ないけどここでまで腐否定しないでもいいんじゃないの

こんなに腐の待遇がいいのはボカロだけだよ

同族嫌悪もそのぐらいにしとけ？
世間じゃ『オタク、キモ！』のひとくくりで見られる。

愛のないアンソロ主催をのさばらせないために、
自分にゃ描けないけど編集ならできるって
同人者に名乗り上げてもらうか？

>>259
ここまで腐が嫌われてるのは〜の間違いじゃね？
飛翔系もそうか
共通するのは自重できない若年層が多いことかな

腐は好きじゃないが自重してくれれば好きに活動してれ
（キャラ名）のあの曲好きって言っただけでカプ話振られるのはちょっと…
キャラ単体の話はいいけど

>>260
ごめんちんたら書いてたら蒸し返しみたくなった

単純に他のジャンルじゃこんなに男性向けと女性向けの距離が近くない

ボカロの腐はなんか痛い子が目立つんだよな

どこも同じじゃないの？

ボカロはネット主流だから同人慣れしてない割合が多いんだよ
それに聞くだけなら基本タダだから若い子も集まりやすい
で、慣れてない＋>>263で荒れやすいんじゃないか？

今のキャラ布陣でオールキャラモノやろうとすると、どうしても女性向けっぽくなりがち
ルカが出て多少バランス良くなるんじゃないかと期待してるが

エロもだけどカプネタも増えそうだなー
対抗カプで騒動が起きなきゃいいけどね

ルカが増えても女性向けじゃない非エロを出すのはやっぱり難しい気がする

ボカロの性質上メジャー化する設定というのは、どのキャラにも平等に光が当たり、複雑でない設定だと思う。
家族設定は現時点で両方を補ってるから強いが、これからがくぽのような輪に入れないキャラが増えれば支持者は減るはず。
でも男女とも平等に活躍の機会が与えられてる作品って、今少年漫画より少女漫画のほうが多い気がするんだよな。男向けは女の子がいっぱいパターンと、男中心でおまけ程度にヒロインパターンが多く目につくし

もー何でもいいから面白い本読みたい！
動画やサイトだけじゃ物足りん！
男性向女性向両生類ノーマルほのぼの何でもいい！
全キャラ好きだから何も問わん！面白ければいい！
だからおまいら全員原稿書く作業に戻るんだ！
片っ端っから買い漁ってやらぁ！
ボマス楽しみだー！

ぶっちゃけ書き手の好きにすればいいと思うけどなあ
今までのボカロ５人（＋がくぽ）にルカが加わると
何かめんどいなーって感じなら無理に加えなくても
そのままで自分はいいと思う。
ルカをオールキャラに加える人は加えるし、カプだろうが
ギャグだろうがエロだろうが描きたい人が描けばいい。
別に支持率とかそんなの考えなくても、その人の作品が好きなら買うよ。

それはそうとボマス７なぎみそさん出るんだね。
行きたいけど混みそうだー
ちょっと上で問題に挙がった悪質サークルも
出るみたいだけど、件のアンソロは７で出るんだっけ。

20P1500円とかいうあからさまなぼったくり価格のやつ？
そんなのが通用するのは超大手だけだと思うけどねえ…
しかし前のアンソロならまだ分かるがこれに参加した奴は
もう言っちゃ悪いが（悪い意味で）同類認定してしまうわ

ジャンル者の足元見すぎで胸くそ悪い

>>273
えええぼったくりぼったくりとは聞いていたが
そこまで凄い価格設定だったのか

同類認定まではさすがにひどくない？
自分はそこまで思えないけど

名前欄ごめん

>>273
それは夏予定のカラー本だと思う
あと、執筆側にはそこまで文句を言ってやるな
どうやら話によると、執筆依頼は凄い粘着質らしいし、
ギャラが払われてるわけでもないようだしな

まあこうやって騒がれて尚、参加するような人はいないと思うが

同類とまでは言わないけど止められるのも執筆者なんだよな
自身は無償でも、自分（ら）の絵を求める人にこの価格で売っていいって許可してるって事になるからな

＞内容：VOCALOID男子キャラクターと「乳首」を題材とした成人女性向けカラーイラスト画集
＞ページ数：20P
＞装丁：フルカラー表紙・フルカラーカバー（箔押し）
＞　　　　B５サイズ・本文フルカラー
＞価格：１500円（予価）
＞傾向：18歳以上の女性向け
これか。
自分が言ってたのはボカロ男３種同時発売の方だったんだけど
こっち酷過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗ乳首てｗｗｗｗｗ
「金儲け目的でーす★」って高らかに宣言してるようなもんだね

他にも
・儲けといて執筆者全員にアンソロが回ってない
・カイトアンソロは売れるから同情でだしてやった発言
・アンソロのネタに他人のパクリ漫画を掲載
とか色々やらかしてるみたいだね。

ルルのアンソロは84P/￥500で出してるのにな
20P/￥1500てどんな上質紙使ったらそうなるｗ

まあ、価格より、連絡不行き届きとか、出してやった発言のほうが問題だと思うわけだが

>>280
誰？＜ルル

>>278
流石に>>273はちょっと言いすぎだと思うが同意
今までのアンソロからして既に価格設定が高めだとは思うが、
まあ何も知らないで参加しちゃった人もいるだろうし
一回きりの人とかは乙と思うけど、
ここに挙がる前から既に悪評高い人だったのに
（女性向け扱ってない自分ですら知ってた）
何回も参加してるとか>>279で挙げたアンソロに参加するっていうのは
自分達の作品を目的とした人達にそんな高い金を払わせてもＯＫ！
って（例え主催が粘着質ということを引いても）許可したことに
なるんだからなんだかなあ…とは思う

パク被害者を日記で基地外呼ばわりしたってのは聞いたことがある

ボカロ関連の別スレでも話題に上ってたけど、
＞原稿もらうだけもらって連絡後回し。書店販売で見かけて、
売られてるの知った執筆者もいたみたい
ってのもあった。
知れば知るほど酷い人だね…見苦しいからさっさと消えて欲しいよorz

>>248
プリキュアでレズ描いてたからルカレンが金になりそうなら飛びつくよ

まあそうだよね・・・ってレンかよｗ

女が描いたエロなんぞ抜けんわ

と言いつつ、自分の抜いてるエロ漫画家が実は女だったりするんだよな

男の感性を持った女性作家なら抜けるかもな
アンソロ主のような腐女子が描くエロは論外

紙から匂いがするようなどぎつい絵を描けないとダメだし
まず、透明感がある線とスレンダーな体系は捨ててもらわないと使えない
あと、自分の萌えは入れたら絶対ダメだし、結構難しいよ

アンソロ主、サイト日記で今回の件少しだけ書いてるね
でもにゃっぽんではテンションの高いコスプレ日記とか…
反省している様子が全く伺えない
本当に早く消えてほしい

後記の件は今また改めて広まっただけで、今現在叩かれてんのは
儲け総取りのぼったくり価格と、執筆者への姿勢（以来の仕方とか連絡とか）だろうに
何問題すり替えて逃げてんだ、と思った＞暴利アンソロ主

第一弾の募集かけてる時にも「50や100の利益は出る」って言われてたのに
それ以上だったとは

前ジャンルからそんな人だったらしいよ…
日記でボロ出す→批判される＆pgrされる→該当の記事削除or都合よく改ざん
とか良く使う手らしい。サイトで取り繕っても
ボカロジャンル者でにゃぽに入ってる人やたら多いのにバカスwww
しかしこういう奴はどこで見ても本気でウザいなぁ
ジャンル撤退と言わず同人界から消え失せて欲しい

イベント板のボカロスレを覗いたらあっちでも
かなり話題になってたよー。
自分はにゃぽ入ってないから現状がよく掴めないけど
それでもあのサイトの日記は上辺だけっていうか、
反省してるように見せかけてるだけで色々誤魔化してるなとは思った。
そもそもその謝罪はまずにゃぽに書くべきではないの？
にゃぽ内でされたという注意喚起を読んだ人は沢山いるだろうに
肝心のにゃぽではコス日記とか、何がしたいんだろう・・・

この一件で大きく持ち上げられたことや、こんなに
あちこちで散々叩かれてるのに擁護意見がちっとも現れない辺り
もう結構見放されてるんじゃないのかな。

擁護しようが無いってのがあるわな……
ちょむPって人がにゃっぽんで

＞わたしにはどーも作家側が
＞「あんたの本がこんだけ売れたのだから、もっと金よこせや」
＞と要求してるようにしか思えません

って日記書いてるくらいか＞擁護

誰もしっかり名前出してないことをいいことに、にゃっぽんではばっくれて続けようって魂胆かな

サイト日記の方もしばらくしたら消えるかもしれないな
どういう対応に出るのか気になってRSSリーダーに主催ブログ突っ込んでたんだけど
今回の記事だけ引っ掛かってきてないんだよね
フィード送信して書いてたら、記事消してもリーダーに記事残るし…

>>293
そこだけ抜き出すと擁護しているようにみえるけど実際は違うよ
290みたいに金儲けうんぬんよりもっと他のところ(主催の態度とか)に問題があるんじゃないのって

確かに第三弾のぼったくり価格が発端でここまで広まっているけど
あくまでも価格はきっかけだよね
にゃぽでは同人って金儲けよりも愛がないとだめだとおもう
みたいに問題がすり替えられて広まっている気がする
主催もそのへんわかってないからあんな日記で逃げようとしてんのかなと思った

しかし、そのものズバリな赤裸々日記があげられてしまったため
主催に逃げ場はなさそうだ。
>自分のスペース内で
>「KAITOなんかが完売かよ」
>「がくぽはやっぱ売れねーな」
とか堂々と言っちゃうあたり、基本的に頭が足りない子なんだろうな。

にゃっぽんに主催の謝罪日記上がってるね

ざっと読んできた
まだボカロで金儲けする気なんだな

これからもよろしくお願いしますとか…マジで厚顔無恥にも程があるわ
本売り切るまでは何が何でも居残りそうだね
金儲け主義でも普段からやるべきことをきちんとやってれば
うわーぼったくりひでー程度でここまで叩かれることなんて無いのに
「何で自分がここまで非難されてるのか」がちっとも理解出来てないんだろうね。
つかもうこの人専スレ立っていいレベルじゃない？

＞つかもうこの人専スレ立っていいレベルじゃない？
それボカロイベントスレでも言われてた
それにこの主催、都合が悪くなるとすぐ日記改変するらしいから
謝罪日記も数日経ったら削除するかもね
証拠としてブログの魚拓とか撮ったほうがいいかも

謝罪する方向が違うだろう。
まず執筆者に向けて謝罪メールでも出すべきじゃないのか。
結局、自分のことしか考えてないんだな。

>本売り切るまでは何が何でも居残りそうだね
そして売り切ったらまた儲かりそうなジャンルにいってアンソロゴロすると
専スレあってもいいかもしれない
立てるとしたらネトヲチ？

個人叩きに必死だな。

これ以上クソスレ立てんなよ腐女子

＞本売り切るまでは何が何でも居残りそうだね
にゃぽやブログの保身目的が透けて見える上辺謝罪を読む限り
間違いなくその気満々だろうなｗ
件の乳首アンソロ（笑）も愛（笑）があるからどうのこうのと
あれこれ言い訳して普通に発行しそうだわ
っつーかこのアンソロの値段が発端で一気に騒ぎが
大きくなったけど、こいつそれ以上のこと山ほどやらかしてるよな…
どっちもその「より問題が大きい方」は触れずに謝罪してるし
上手いこと逃げたいんだろうなーとｵﾓﾀｗ
あ、ブログのスクショは保存したから消しても言い逃れ出来ないんでよろｗ

>>303
ネトヲチでおｋだと思う
ボカロから撤退したとしても、別ジャンルでまた誰かが
被害に遭うかと思うと居た堪れんわ
つか何気にボカロジャンルで専スレ立っても問題ないほど
痛い弗出るのなんて初めてじゃない？
（痛い子はいるけどスレに挙がるほどでもないのが大半で）

>>304
本人乙
専スレ立てさせたくなくて必死だね

必死も何もこれは叩かれて仕方ないレベル
こんなことを自ジャンルでされて、なおかつ実際被害に
遭っている人がいると聞けば誰だって胸糞悪い。
ただの同属嫌悪や腐女子の嫉妬ｗの部類だと思ってるなら浅はか過ぎるわ
このスレに限らず、他の場所でも話に取り上げられてる理由を考えれば？
これまでの流れも、専スレがたちかねないのも全て自業自得でしかない

確かに…専スレ立つほどの痛い弗ってボカロじゃ初だよね
自分もネトヲチでおｋだと思う
ここでいつまでもこの話題引きずるのもアレだし
専スレ立ててそっちで話したほうがいいよね

同人板はローカルルール変更でヲチスレNGになったんだっけ
ネトヲチでおkか

スレタイにボーカロイド初音ミク鏡音レンKAITOがくぽって入れてね

実をいうと第一弾買っちゃったんだよな
こんなやつに働いて稼いだお金をくれてやったかと思うとすごい腹がたつ

>>310
ドンマイ。

KAITO好きでこいつのアンソロ買った友人も問題の後書き読んで
腹立てて＆一気に冷めて速攻売りに出してたな…
ここまで問題のある人とは知らなかった
と言うかここまでやっといてよく今までのうのうと活動してたもんだ
面の皮が相当分厚いんだねえ

今ふと思ったんだけどこの人納税してるのかな…
確か会社勤めしてる人は同人含む趣味で20万以上の利益が出たら
税務署行って申告しなきゃいけないんだよね？
聞いてる限りそれ以上儲けてそうだけどどうなのかな…
これはしてなかったら冗談抜きでアウトだし、ガチ24される

専スレ、確かにこれ以上同人板で延々話すのもなんだから
スレ立て初心者でも構わないなら自分が立ててもおｋ
ただ時間的に今すぐは無理なんで数日後とかになりそうだけど
とりあえず今まで起きたことをまとめなきゃいけんわな
イベントスレで書かれてることもあるし誰か手伝ってくれると有難いｗ
スレタイは【同人ゴロ】ボーカロイド・華村色花晒しスレ【初音ﾐｸ鏡音ﾘﾝﾚﾝKAITOがくぽ】
か・・・？いくらなんでも長いかな…
検索した人の目に入るようにキャラ名とか入れたほうが
いいと思うんだがミクとリンは除いてもいいかな？
実際被害出てんのレンKAITOがくぽ辺りだし

>>313
字数制限があるだろうから、そこで引っかかったらミクリンは省略していいかも
「ボーカロイド」「本人の名前」は最優先で

ボーカロイドと初音ミクは絶対入れて

晒しスレじゃなくて「被害報告スレ」にしてほしいな
ミクとリンは入れなくてもいいと思う

【ボーカロイド】同人ゴロ・華村色花【初音ミク鏡音レンKAITOがくぽ】
これで

晒しって入れたり名前だけだと本人が「私こんな理不尽に叩かれてるの」って逆利用しそうで心配なんだよな
とりあえず1の内容まとめながら考えてもいいんじゃない？

ボーカロイドの文字いるか?少なくともキャラ名はいらない気がする

【ボーカロイド初音ミク】同人ゴロ・華村色花【コードギアス】
ヲチスレにギアスから人引っ張ってきたほうが盛り上がりそうだと書いてあったので

その人ギアスでもなんか問題だったってのは何？

n01knCid0はなんでそんなにミク入れたがってるの？
華村はショタレンファンだし関係ないから入れないほうがよくない？

今、事の発端になった日記とか主催のブログ・にゃっぽんの記事とか
スレのコピペとかテキストに纏めてる

悪徳アンソロ主催の注意喚起、って意味合いもあるから（スレ立て）
ボカロとかボカロ名も入れた方がいいと思う
「アンソロ」も入れた方がいいかもしれん
ジャンル者がひっかからないようにする為にも

ギアスでの悪行が現時点では詳しくわかってないからなあ

【ボーカロイド】同人アンソロゴロ･華村色花【女性向け】
これだと長い?

同人スレに立てた方がいいんじゃないの

>>322
n01knCid0じゃないけど、「ボーカロイド」より「初音ミク」のほうが知名度あるからじゃない？

>>323
イベントスレでもまとめてるみたい
ギアスの悪行は確かギアスヲチスレに書いてあった気がする
タイトルの当て字忘れちゃって探せないんだよなー

ギアスはとりあえずタイトルからは外したほうがいいかもね
以前別ジャンルの＄スレ立ててたとき勝手に名前入れて立てた側が顰蹙かってたことあるし
ボカロ名入れるなら男ボカロだけにしとかないとミクリンのファンの怒りを買いそう

>>325
同人板のローカルルールで個人スレ立てられないんだよ

あ、あと個人的にはVOCALOIDって英語表記の方が
若干検索されやすいような気がする
どっちでもいいと思うけど

一応鳥付けましたよろ
今はボカロだけ入れればいいと思う
こっちは「儀明日でもなんかしてたらしい」ってだけで
ボカロほど具体的な情報はないし、その状態で
スレタイに入れても無闇に叩きたいだけと捕られる可能性もある
専スレ立てたあとでもしも該当ジャンルの人から
タレコミ入って、次スレとか必要になったら入れればいいかと

名前欄ごめん
ミク入れてもミクは関係ない女性向けの話だからややこしくなるだけだと思う
それに、ジャンルものなら大抵VOCALOIDかボカロで検索すると思うよ
ヲチ板に立ってるピアプロヲチスレも【ボカロ】が入ってる

この件を多くの人に知ってもらいたいんじゃないの？
知ってる人だけでこっそりヲチするスレにするの？

周知は大事だけど、この件に関してはミクは関係ないから名前は入れなくても
いいような気がする
とりあえずスレ立て用の1と2以降のたたき台作ってみた
次から連投で貼り付けていくので、取捨選択よろ

ここは現在VOCALOIDジャンル内でサークル活動をしている華村色花「愛玩少年」が主催する
アンソロジーにおいて被害を受けた、またはこれからジャンル内で被害にあう人が出ないよう
注意を呼びかけるスレッドです。

アンソロサイト
ttp://vocaloido.ninja-web.net/vtop.html
主催「愛玩少年」華村色花
ttp://iroha.ninja-web.net/hana.html

詳細は>>2以降

スレが立つに至った主催の言動まとめ（同人板、同人イベント板より）

・他人の絵が表紙のアンソロでボロ儲け
・第一弾後記で「カイトアンソロは売れるから同情で出してやった」発言
・アンソロのネタに他人のパクリ漫画を掲載
・大体にして値段設定が高い
・調子に乗って20Ｐ1500円のフルカラーイラスト集企画しちゃった
・サイトがリンク切れまみれでしょぼい（執筆者のリンクくらい確認しろよ）
・執筆者が参加承諾した途端に主催からの連絡が途絶える
・執筆者献本分まで「間違えて売っちゃいましたー」と販売
・アンソロ２冊購入者限定配布のポストカードを販売
（第一弾で執筆者＆２冊購入した人に限定ポストカードをつけていたが、余った分を現在主催のサイトで販売）
・ブログで「第一弾のレンアンソロより第二弾の方が豪華！」発言
・冬コミの自分のスペース内で「KAITOなんかが完売かよ」「がくぽはやっぱ売れねーな」発言
・クレームつけると日記で実名晒しで逆に叩かれる

・サイトがリンク切れまみれでしょぼい（執筆者のリンクくらい確認しろよ）
・冬コミの自分のスペース内で「KAITOなんかが完売かよ」「がくぽはやっぱ売れねーな」発言

ここのいちゃもんぽい部分と不確定発言部分は削った方が良いと思う

連投規制＼(^o^)／

>>331
今回の想定被害者層は腐とその予備軍だからね
ボカロで腐の好きな層はVOCALOIDもしくはKAITOレンがくぽで検索してくる可能性が高い
ミクやリンで検索して来るのはむしろまれじゃないかな
読んで欲しい対象層を考えてスレタイ決めないと意味ないよ

>>335
リンク切れまみれでしょぼい　→　執筆者サイトへのリンクの整備を放置　に変えたほうがいいかも
発言や未確定事項については　※伝聞・未確認　とか注釈付けとけばよくないかな

自分も似たようなの夏に聴いてるけどね。背中向けてからKAITOだけかよって声が聞こえましたよｗ
半年も前だし証明のしようがないのがもどかしいですよ。

ピアプロはまさにジャンル特有の場所だから「ボカロ」でもいいけど
これは他ジャンルの人に知って貰うのも大切だから
【VOCALOID】同人アンソロゴロ・華村色花【鏡音レンKAITO】
辺りが無難か？キャラ入れるとやっぱちょっと長いな
（主にレン・KAITOが騒ぎのメインぽいのでがくぽとりあえず外した）

>>331
周知を目的とするならジャンル名だけで十分だと思う
ミクはこの件に関係していないし、これが余計な
騒ぎを起こす可能性だってある
だからn01knCid0には悪いがスレタイにミクは入れないつもり。ｽﾏﾝ

>>336
乙
同人板は支援無駄だからなー
まとめてくれるだけでも有難いよ。
今すぐとは言わんので規制解除されたらまた頼めると助かります

スレが立つに至った主催の言動まとめ2（にゃっぽんより）

■参加承諾した途端に連絡が途絶える
かなり重要な連絡事項もサイトで明記するだけで各執筆陣には連絡を一切行わなかったそうです。
また、原稿提出後に連絡が途絶え、アンソロが発行されたのも書店で見かけてそこで初めて知ったという方もいらっしゃいました。

■参加者献本分まで販売
反省・謝罪の言葉もなく「間違って売っちゃいましたー」などと軽々しく発言したことが耳に入っています。その後、再販してきちんと渡したかまでは確認が取れておりません。

■第1弾KAITO本後記での暴言
　「そして企画当初からKAITOの人気っぷりには驚いておりましたが
　いつのまにか某動画サイトでは鏡音の販売数を越えていて、
　鏡音好きな主催は複雑な気持ちでした（笑）
　今回、そんな主催がこのKAITOアンソロジーを出そうと思ったの
　は、まぁどうせ企画やるなら兄さんも一緒じゃないと可哀想だよ
　な・・・という同情？からでした。が、今やこっちの方がメインとな
　るくらいの兄さん人気・・・に、嫉妬（笑）」

KAITO本の執筆者や買い手、そしてKAITOファンをバカにするような物言い。主催としてありえない発言です。
また、これに関して現在企画サイトに謝罪文が載っていますが、人から注意を受けて載せたものだそうです。先月中旬まではなかったように記憶してます。

スレが立つに至った主催の言動まとめ3（にゃっぽんより）
■2冊購入者限定配布のポストカードを販売
第1弾で執筆者と＆2冊購入した人に限定ポストカードをつけていましたが、余った分を現在主催のサイトで販売してます。
こういった行為も、買い手への配慮を欠いたものではないでしょうか。
ポストカードが欲しくて2冊購入された方がいないとは言い切れません。

■第一弾のレンアンソロより第二弾の方が豪華！な発言
主催のブログで書かれていたものだそうです。
第1弾の執筆者様を何だと思っているのでしょう。
第2弾を持ち上げるために書いたのかもしれませんが、失礼極まりないです。

■冬コミでの失言
近隣サークル様の話では、自分のスペース内で
「KAITOなんかが完売かよ」
「がくぽはやっぱ売れねーな」
等、どう考えても好きで出したとは思えない発言をしていたそうです。

主催アンソロ概要

【問題となった第三弾】
内容：VOCALOID男子キャラクターと「乳首」を題材とした成人女性向けカラーイラスト画集
ページ数：20P
装丁：フルカラー表紙・フルカラーカバー（箔押し）
　　　　B５サイズ・本文フルカラー
価格：1500円（予価）
傾向：18歳以上の女性向け


【第一弾　KAITOアンソロ】
ttp://vocaloido.ninja-web.net/k.gaiyou.html

【第一弾　鏡音レンアンソロ】
ttp://vocaloido.ninja-web.net/r.gaiyou.html

【第二弾　KAITOアンソロ】
『キミノネイロ〜KAITOsideAct2〜』
ttp://vocaloido.ninja-web.net/kaitogaiyou.html

【第二弾　鏡音レンアンソロ】
タイトル：『キミノネイロ〜LensideAct2〜』
ttp://vocaloido.ninja-web.net/iengaiyou.html

【第二弾　がくぽアンソロ】
タイトル：『キミノネイロ〜KAMUIside〜』
ttp://vocaloido.ninja-web.net/pog.html

主催は日記で「18歳以上を制限するため」「上製本にしたくて」とか
バカ高い予価つけた理由を言い訳してたっけ
そういうのも全部テンプレ入りさせたい
あまりのアホクサさに目玉どっかいったっきりだわ

主催の言い訳日記も一応まとめてあるんだけど、規制にひっかかりまくりんぐ＼(^o^)／

連投規制って一時間で解除じゃなかったっけ…？

主催の謝罪日記　1/2（ブログにて）

ううむ…　2009年01月18日


ことごとく私って言葉が足りなくて誤解される子＝本当に頭が足りない子だなぁと実感しております……
アンソロ後記、一言足りないだけで執筆者様や購入者様に不愉快な思いをさせてしまうよなぁと。
確かに私が一番好きなのは鏡音さんだけど、KAITOもがくぽも好きなんです…
今更信じてくれと言う方が無理かもですが。
後記には「同情で」とか「仲間に入れないと可哀相だ」とか書いてしまいましたが、
ちゃんとそこに愛はあるんです……。よ。

もっと言葉を選んで書けば、こんなに皆様を不愉快にしなくてすんだのに…と反省してます。
本当に言い訳になってしまいますが、時間との戦いの中書いてると、言葉を選ばず書いてしまうんです…ね。
確かに思った事を書いてるんですから、否定なんて出来ないのですが。
ですが最初のきっかけは後記に書いたままのそうであれ、時間が経つにつれキャラに対して愛着もわいてきますし、
愛情も沸いて来ます。
単に私も、素敵なアンソロが欲しい！！という大前提の理由があり、だから企画をして発行しました。

なんだか…言い訳とか、自分を正当化するための日記にしか見えないですが。
また、主催としてもR18アンソロだし、エロを描けば良かったなと(特にがくぽ…！)今更ながらに思ってます。
が、後悔先に立たず。正直ネタも浮かばず、個人誌もたくさん出したりで時間も無かったのも言い訳の一つです。

主催の謝罪日記　2/2

ですが、皆様に描いていただいたお陰で発行できたアンソロは、私の宝物です。
皆様からいただいた、この宝物と幸せを、ボカロ好き様にも分けたくてイベントや書店を通じて配布してます。
改めて、アンソロジーの後記を読んで不愉快に思われた皆々様、本当にすいませんでした。
がくぽもKAITOも、もちろんミクもメイコも私は大好きです。
というよりVOCALOIDが大好きです。
そしてそして何よりも、「こんなアンソロに描くんじゃなかった」と思われてしまった執筆者様方、
努力が行き届かず不愉快な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした。
まだまだ幼稚な点があるのに、欲望のままに実行し、不愉快な思いをしてる方に気付けないままでここまで来てしまいました。
こればかりは、私自身で見直す部分だと深く反省しております。
謝りたい気持ちがこんなに長くなってしまいすいません…

あー…ただの誘い受け日記になりましたね。(苦笑)

主催の謝罪日記1/2（にゃぽにて）

タイトル　話題になってしまったアンソロジーについて。

今回のことでここまで大きな話になってしまい、執筆者様や応援してくださっている方、関わってくださる皆様にご迷惑とご心配をおかけして、申し訳ない思いでいっぱいです。
すでに各所で書かれていることで、皆さんに思うところがあるとは思いますが、ご指摘ただいたことについて説明します。
・発行の思いつきは後記で書いたままであれ、私自身もレン、ＫＡＩＴＯ、がくぽはもちろん、ミクもメイコもリンもルカも大好きです。
でも、思いつきから企画へと移す際には、（もちろん今も）ＫＡＩＴＯにもがくぽにもちゃんと愛はあります。
だから途中で中断することも無く、たくさんの素敵な執筆者様に支えられ、無事発行まで出来たと。そう思っております。
愛がない、儲け目的。
そう見えてしまう方も居ると思いますが、実際は「一冊も売れないかもしれない。」という不安もあり、赤字覚悟で発行してます。
執筆者様がとても素敵な方ばかりだとはいっても、一冊は売れても二冊は売れないかもしれない、という不安を抱えながら発行しております。
それでも、好きだから広めたい。発行する気持ちは皆様と同じです。
後記の一文は、改めて読んでもあまりに不適切で、自分でも後悔しており、同時に反省しております。
・価格に関しては、１８歳未満の方への配慮等、理由があってあの価格にしました。
正直、そんなに多く部数を刷れるほどのお金も御座いません。
・またイラスト集に関しましても、あくまで予価で、相場の分からぬままサイトに記載してしまいました。
こちらの価格は、上製本にしたいなという気持ちがあったからです。
そして何より、執筆者様方への連絡も完璧には手が回らずご迷惑をお掛けしたと思います。
アナログ原稿で参加の方には、皆様に原稿到着のお知らせを致しましたが、データ参加の方々には全て連絡が行き届かず、ご心配をお掛けしてしまいました。申し訳御座いません。

主催の謝罪日記2/2

それから、本文の内容について。
コレは本当にパクリではございません。
たまたま使いたい題材が被り、お互い書きたいもの書いただけです。
発行は私のほうが遅かったので誤解されたのだと思いますが・・・。
もちろん、私もその方が好きで、その方の同人誌を買ったりもしましたが、きっかけはそこではありません。
第一弾・第二弾共に、参加してくださった執筆者の皆様。
執筆者の皆様から謝罪をさせてしまうような事態になってしまい、本当に申し訳御座いませんでした。
また努力が足りず、気持ちばかりが先走った結果に主催して沢山嫌な思いをさせてしまいごめんなさい・・・。
皆様の作品、イラスト、小説。
私が個人的にとても好きだからお願いさせていただきました。
利用しようとか、好きじゃないのにお願いしたとか、そういう事は一切ございません。
アンソロジーを通して、少しでも交流できたらいいなという理由もあったので、お願いする際もしつこくなってしまった部分もあります。
もう、ここまで騒動になって今更何を言っても「きれい事」「言い訳」「自分を正当化したいだけ」だと。
そう思われても仕方ない事をしてしまったと思っております。
言い訳がましいですがこれが本心です。どうとらえるかは皆様にお任せします。
言葉の選びかた一つで、こんなにも多くに方を不快にさせてしまったことを、心から反省しております。
本当にすいませんでした。
これからも宜しくお願いします。

まとめ作業乙です。

>>345

あー…ただの誘い受け日記になりましたね。(苦笑)



では、原稿に戻ります…！！

-----
まで入れたほうが反省のなさが際立っていいかも。

…こんなにgdgdで「自分は悪くないモン！」感溢れる謝罪文はねーわ('A`)
取り敢えず謝っとけって思いが隠せてない
いくつだよこいつまだ未成年か？

本当に全キャラ好きなら無意識でもあんな後記書かねーだろ

8と9書いてくれた人乙！
まさに自分の残りがそれだったｗ

>>348
確かにそれ入れた方が良かったかも
2つに分割したからそれ入れても平気だね

>>349
いや、こんなんでも一応社会人らしいよ

>>350
どういたしまして
まとめはこんな感じで大丈夫かな
ギアスのほうも過去ログ調べたんだけど
弗が多すぎて把握できなかった…ごめん

あまり詳しく見てなかったから気付かなかったけど、
>>341見たら冬コミで買ってたわ俺＼(＾o＾)／

執筆メンバーに惹かれて買ったようなものだけど、
事の顛末を知ってしまうとなんだかやりきれないわー

しかし目の滑る文章だなぁ
たしか一応は社会人…なんだよな？

ttp://vocaloido.ninja-web.net/chikubi.html
↑第三弾(乳首アンソロ)火狐で見るとバグるから、IE推奨
最初に見たときは、値段1500円と書いてあったが、今確認したら、価格未定に改造されていた。

あと、>第一弾のレンアンソロより第二弾の方が豪華！
は「１回目の参加者さんには悪いけど第２弾は本当に豪華！」とか。レンとは言及してなかった気がする。
ブログでの失言が多いから、ブログのアドレスもあった方がいいかも　にゃぽとピクシブのIDとかもあった方がいいかもね
主催「愛玩少年」華村色花　にゃぽ5323　pixiv304542
ttp://iroha.ninja-web.net/hana.html
ttp://hanairo72.jugem.jp/
今回の件での謝罪っぽいいいわけ日記（上っ面だけはよく見せようとしているので、騙されないこと）
ttp://v-nyappon.net/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=400391&comment_count=0
ttp://hanairo72.jugem.jp/?eid=101

>・クレームつけると日記で実名晒しで逆に叩かれる
パクリの件で被害者の方がメールしたらしいけど、
「○○さんひっどーい」な日記をmixi、にゃぽ、ブログなど至るところで書いたらしい
そのあと日記消して相手を基地に→ttp://hanairo72.jugem.jp/?eid=87

主催の日記を読んでいると、あまりにもアホでなんだか楽しくなってきちゃう
価格高くするんじゃなくて、年齢確認しろ

･･･俺キモイな･･すまない。

■第一弾のレンアンソロより第二弾の方が豪華！な発言･･･をもう少し詳しくすると
「第一弾の参加者様には悪いけど、第二弾の執筆陣は本当に豪華！」

これで確信犯だと断定した。悪いと思うなら言わなきゃいいじゃねーか。
何でいちいちケンカ売る言動をするのか不思議でたまらん。

とりあえず>>333を1にして立てちゃって平気?
ここだと連投規制きついし

>>356
おｋだと思う

本当の意味で頭が悪いくせに、
自分が楽する方法とか表面を取り繕う方法なんかの小賢しさはあるんだよなと、
gdgd謝罪文もどきを読んでｵﾓﾀ

じゃあ挑戦してくる

ごめん、自分のホストじゃ無理だった。誰か頼む

じゃ、自分ちょっと行ってみる

立てました
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1232426335/l50
ごめん、タイトル長すぎてVOCALOIDが入れられなかった…

立てたよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1232426527/
ｽﾚﾀｲは>>327のを長すぎたので少し弄ってみました
>>2以降は、まとめてくれた人のをそのまま使わせて貰ったよ

あれ、>>361とかぶったねごめん

ごめん、スレ立て宣言し忘れた…orz
どっちかを重複削除依頼出したほうがいいよね
スレタイ的に>>362のスレを残したほうがよさげかな？

連投規制＼(＾o＾)／

宣言したと油断して、確認怠ってゆっくりスレ立て＆テンプレ確認してたらこの様だよorz
>>361本当にごめん
残すのは>>362のスレで良いのかな？

しかもスレタイ元の安価は>>327じゃなくて>>324でした
重ね重ねすまん

じゃあ>>362のスレを使うってことで宜しくお願いします
一応自分が立てたほうのスレには>>362のスレへの誘導コメ書いておきました

鏡音オンリーｋｔｋｒ！
http://garasujizo.net/EVENT/kagamine/
募集要項読むと実質ほぼ1カプオンリーになるのかな？
今週末はKAITOオンリーもあるけど盛り上がるといいなぁ

やっぱり同人って
カップルであること前提なん？

んなことはない
同人という以上（キャラの男女問わず）カプもの多いのは仕方ないと思うけどね
特にボカロはカプなしのほのぼのとか家族ものの人気があると思うよ

リンレンは好きだけどカプは嫌いだから行かないわ
キモイ

>>369
つ嫌いカプスレ

オンリー、
＞リン×レン　or　レン×リン　or　リン＆レン　中心イベント
＞◆当日一種以上の鏡音同人誌またはCDが用意出来ること。
って書いてあるな

リン＆レンより先にリン×レンって書かれると
なんとなくカップリング多くなりそうなんて思ってしまうが杞憂だろうか

>>368
367だがありがとう
リンとレンが好きなんでカップルもの以外が見たいと思っていた
勇気を出して行ってみるわ

リンレンはぶっちゃけあんまりガチカプモノ見ないけどねー
年齢がそうさせるのかほのぼのが多いな
まあどこからカプとみなすのは難しいけど・・・

健全にｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるのを単に仲睦まじい姉弟とみるかカップルとみるかで全然変わるから
明記しない限り線引きは人それぞれになっちゃうよねー
俺ぁどっちでもいいよ、リンレンのセットなら無条件幸福もとい降伏さ

鏡音オンリーは子供が多そうだな＞一般

結局姉弟だから嫌いな人もいるのかと。
ぶっちゃけきょうだいは自分も勘弁だ。

カプイベントかあ
リンレンそれぞれ単体でも参加できる鏡音イベントってないんですかね

レン単体なら女性向けオンリー無かったっけ
でもここでまで姉弟設定が公式っぽく言われるのは嫌だな

リンレンに関しては双子だと思って無い層のほうが少数じゃない？
公式で双子でもきょうだいでも無いのは知ってるけど、
ニコニコで曲聞いて二次創作観覧するだけの人とかは知らなさそう

一応漫画版とかも双子として描かれてるしね
名字が同じだから兄弟というイメージが大きいかな

そこは自由でいいんだけど
カップルが好きだから双子じゃないと騒いだり
兄弟が好きだからカップルじゃないとか騒いだりしなきゃいいですよ
他のボカロも然りで

かといって姉弟の上にカップルなんだと騒がれてもそれなりに困るという

そもそもVOCALOIDはロボットだから
血の繋がった兄弟だの他人だの以前に（ry
なんだけど半ばそれ自体忘れてる人がいそうだな

ロボットなら誰と仲良くなろうが大丈夫！

それを盾に近親相姦萌えしている奴がキモイのよ

ロボットでもないお！

>>383
そこはドラえもんとドラミちゃんみたいなもんだと思えばいい

ソフトだなw

なんにせよ>>381だよなぁ
自分の設定だけ頭に入れて他人の萌え否定するのはなんか違う

近親相姦は確かにどうかと思う

近親相姦萌えという層も確かに存在するし
まあ、各自好きな設定でやればいいでしょ
他人に押し付けなけりゃそれでいいよ

ボカロは兄弟だけど血が繋がってないから
カプでも近親相姦じゃないよ☆みたいな都合の良い設定が
まかり通ってるからリンレンだけおかしいみたいな
発言は何だかなーと思う。
自分から言わせればリンレンも兄弟設定の他カプも
大して変わりねーだろと言うか。

ジャンルスレで言うことに意味があるのかもしれんが
そういうのは嫌いカプスレに行って欲しい
せっかくのオンリーなのにカプが嫌いとか知らんがな。
絶対行かなきゃいけない訳でもあるまいに

ツマンネ

>>390
レンリンは苗字共通だし外見似てるし同じソフトだし、で
設定作る側としては双子の方が楽なんじゃねーの？
ドラえもんとドラミちゃんっていうか、プログラムを等しくする存在みたいな
他の奴らは兄弟つーか、同じ家に住む義兄弟的な感じ

392補足

まあ、そんなんで生理的に無理（同じ顔同士なんて近親相姦っぽい、とか）
って人がいても不思議はないけど、あんま潔癖なのもどうかと思うわ
特にボカロなんていくらでも辻褄合わせた設定作れるわけだし

カップリング以前に
クリプトンボカロ以外のボカロを認めてない絵師もいたりするからな
ミク、リンレン、ルカ、MEIKO、KAITOはいっぱい描いても
単体でも全員集合イラストでもがくぽだけは全く描かない絵師とかね
カップリングだけで騒いだらキリがない

まあそれ言ったら
VOCALOID全員集合と書かれても
半数くらいしかVOCALOIDがいないイラストとか（ry

ところでルカデビューオメ！
今からルカを料理しようとしてる人はいるかな
MEIKOとはまたひと味違った感じのお姉様だよね
ドSなのも良いけど、アリシアさん的なのや綾波的なのも良い感じなんでwktkしっぱなしだ

がくぽはクリプトンじゃないからというより
中の人の影響があって描くのに抵抗がある人もいるんではないかと……。

ルカ曲楽しみだ。早く上がってこないかな

ルカ曲はもう結構ニコにうｐされてるよ
他ボカロとのデュエットもあったし
ルカもいろんなキャラ付けされそうだね
同人的には楽しみだｗ

しかしフラゲ組のアレはなんだろうね
「ジェバった」とか「ジェバンニ乙」と言うのは自由だが、
ジェバンニはそんな中途半端クオリティじゃない！
Ｐたちの本気が見たいんだぁー！

聴きたいんだ、かな（´・ω・｀）

今まで中高一貫のボカロ学園ものが多かったけど
ルカが入る事で年長組＋がくぽ＋ルカの大学物語系も良いかもしれないなあ

クールとして販売されながらトンデモな方向に進んでいったKAITOの例があるから
ルカの今後が楽しみ半分ガクブル半分

たこルカのかわいさが異常

>>398
すでにクオリティ高いのいっぱいあるじゃん

某戦国ゲーなんだが
何処に行ってもAが変態化されてて怒り取り越して吹いた
B（白痴化多い受）の顔見るたびに鼻血出すAとか
メイド服着させようと必死なAとか
どう見ても嫌がってるBを見て
「このツンデレめっ☆」って思うAとか、もうね、
ぶｗｗｗｗｗｗ

なんでわざわざ変態にしたがるんだろ
面白いとでも思ってんのかね

KAITOオンリーに出発。
好き作家さんの新刊楽しみだー。
出てるといいな。

>>404
帰ってきたらレポヨロ！

いってら！

がくぽオンリーないかな。オンで見るしかないのか。

ただいまー帰り途中です。
おさいふから○万きえたよ！ふしぎ！
レポになるか分かりませんが、以下感想とか。
興味無い方はスルーお願いします。




・開場20分前に着いたんだけど、既に数十人並んでました
・開場してからも、通路を通れないくらいの人出にびっくり
一時間くらいで大分落ち着いてきました
・CDははごろもPだけ確認
あとはほぼ本。画像集CDはいくつか確認
・あちこちにいるKAITO、KAIKOコスに眼福
リン、AKAITO、関西芋伝コスもいました
（ぱぴこだけ見なかった）
・各サークルから色紙を募集して、
閉会前後に抽選？するみたいでしたが、体力尽きたのでギブ

こんな感じで。
人の多さに関しては、自分が今まで斜陽ジャンルにいたので、
他の方と感じ方が違うかもしれません。

>>407
レポ乙
楽しそうでなにより
自分は通販待ちだー

鏡音オンリーの主催ブログ、主催なんだから
ちゃんとした文で書いて欲しい。

文章もひどいけどなによりwwwwとかない。

ボカロ・ニコニコ関連で　ｗｗｗｗ　のない日記みたことないわ

鏡音オンリーの主催、以前別ジャンルで同規模くらいの主催やってたヤツだ
でも終了後のレポートで、サークルの宅配搬入を整理してたら箱に活動の履歴が見えて面白いとか書いてて
読んでて軽く引いたんだよなー
主催として書いていいことと悪いことの区別がついてないというか
大阪開催だったから行ってないんだけど、失敗したって話は当時聞かなかったから
なんとかこなすだろうとは思うけど・・・

>>410
主催者の連絡ブログで個人ブログと同じノリでやられてるの見ると
関係各所にも同様の態度でDQNかましてるんじゃないかと怖くなるんだよね
公私の区別をつけてほしいだけ

華村といい鏡音主催といい公私の区別つけてない奴が多杉
アンソロにしろイベントにしろ
もっとしっかりした態度で取り組める人に主催して欲しい

今度のボーマス楽しみだなあ

歌うお兄さんの配置発表されたけど配置の法則が判らない
攻め配置っぽいけど同じカプで全然違う所に配置されてる所もあるし
成人向けゾーニングでも無さそうだしなぁ

歌うお兄さんの配置判らないっつーか怖い
人だかりができそうな所が普通に島中だったり
列作れそうなとこにあんまり見ない人がいたり
どのくらい人くるもんかわからんけど血栓阿鼻叫喚の悪寒

ボーマス人大杉わろた
サークル参加してた人、売れ行きはどんなもんだったの

イベント板のスレが荒れてきますた

age

歌うお兄さん…
俺島中なんだが、目の前が超大手だた
怖い…

ボカロ女性向けに超大手なんかいないだろ

KAITOオンリーで行列が出来てたあそことか
ミケで壁常連のあそことか、はボカロの中でも大手じゃないかなぁ？

ごめん、どっちも歌うお兄さんにはいなかった…
徹夜でサークルチェックして反省して来ます。

たしかにボカロ全体でも外周取り巻く2時間越えの列作るような超大手は居ないけどさ。
コミケ壁、ボカロ家族で列ってた人が部屋奥島中、しかも新刊予定あり。
コミケ壁、鏡音で列ってた人が入口側窓列で前方および左右に余裕なし・・・
この2件が部屋の対角線だから、スタッフを2手に割かないといけなくなる
これだけでもちょっと怖いな。ほかにも地雷ありそう？

壁側の通路は幅2m以上取れてそうだから壁沿いに列形成して人も流せるかもしれない
でも窓側の通路は狭そうなんだよな
本部を少し狭くして、5-20のブロックを机ひとつ分本部側に移動してくれれば
余裕が出来るんだけど、まずやらないだろうな・・・

歌兄のチケット来たが、当日企画がすごまじい件

ガチャガチャ一回２００円
ガムと缶バッチが入ってます
当たりくじの色紙はサークル参加の人がガチャガチャ参加券で
寄付して下さいね^^
あと色紙はこっちで用意しないからお前ら描いて持ってこい
展示の時汚れるから、袋に入れとけよ
あ、デジタル絵なんて量産できるものいらねえからアナログオンリーな

つーか本部横って出入り口じゃないのかよ本当に人の流れ大丈夫か

マジか･･･
これはサークルも一般も、参加者乙になりそうな予感しかないな

>>423
当日企画の内容、それmjd！？
他力本願にしてもこれはどうなんだ…

あくまでも個人的な意見だけど、
最近のオンリーって何か一部分だけモニョってしまうのが多い気がするな。
それが楽しみにしてるイベントだったりすると、
余計に複雑な感じ…

ちょっと悪意入った書き方になったけど概要はそのまま
色紙は強制じゃなくて自由参加
自由参加でアナログオンリーって一体どれくらい集まるんかね
それにしたって袋くらいイベント側でつければいいのにとは思う

そういえば3月はイベントが多いのか
歌うお兄さんに春コミにミクフェス
ミクフェスにしか出ないPが居たから行きたいなと思ったが、関西は遠くてな･･･
5月自分で出す分の資金も考えたら、ミクフェスは見送ることにしたよ

ってかミクフェスはどれくらい一般参加ありそうなんだろうな

歌うお兄さんの当日企画、大手所に色紙の依頼はしてるんだろうか…
有志のみだとすると、当たりくじがハズレになってしまう可能性もあるんじゃないかな…

色んな人に頼みまくって、蹴られまくっているらしいね
引き受けたという話を聞いたことがない
この依頼ってのが色紙の話だったのか、グッズの話だったのかは
よくわからないけど

やっぱ、例のアンソロみたいな前例があるから皆警戒してるのかな？
普段から何らかの交流がある人からの依頼であれば
色紙とかグッズなんかの依頼を引き受けたりするだろうけど
交流無い人から依頼されたら「自分の作品を見てくれたんだ」って思うけど
やっぱどこか引っ掛かるのかな…

普通他ジャンルだと色紙は事前に依頼してるパターンが多いよね
今回の景品はいささか乱暴すぎだよ
シールラリーやるから各サークルでシールの準備して欲しいってのは良く見るけど
ボーマスみたいに当日に本部で色紙配布して、
それをプレゼントにするならまだいいのに

また２００円とるものの景品にされるってのがちょっと気分的に協力する気に
なれないんだよね
他のイベントならビンゴとかで無料で提供されるレベルだし、それなら
こっちもオンリーを盛り上げるために協力しようかという気にもなるし
２００円とってもほとんど利益にはなりゃしないんだろうけど、
同じお金を払ってもらうなら自分の絵を欲しがってる人にあげたい
クジの景品とか善意で寄付して「うぇ、この人のかよイラネ」って
言われそうで怖すぎる

強制年齢確認。
こないだのボーマスと言い、また入場が荒れそうな予感。

今日のイベントはどうだった？感想聞きたい

良くも悪くもまったりしてた
開始前の注意とか時報とかをボカロが喋ってたよ
ボーマスと春の間であんまり人が居なかった印象（一般200人ぐらいは来たのかな？）
同じカプでも配置バラバラだったりしたから回るのに困った
ガチャガチャの色紙は結構集まってた、ガチャガチャも人が群がって２時間ぐらいで終了
レン島の欠席率えらい目立った

>>435
乙！
時報はともかく注意はスタッフがアナウンスしたほうがよくね？
ボカロじゃ聞こえにくいだろ…

なんつーか今回のイベ
KAITOオンリーでよかったんじゃね？

カイトオンリーやったばっかだろｗ

レンサークルそんなに少なかったのか
回避しといてよかったかな

>>439
1/3ぐらい欠席だった

今回カプ配置めちゃめちゃだったから参加見合わせた人も居るかもしれん
春コミの締め切り寸前だったしね

これじゃ出る気なくすわｗ
> 268 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！sage 投稿日：2009/03/10(火) 20:42:27
> >>263
> イベントの運営が駄目っぽいから欠席が目立ったとか言われてたな
> レンカイだかカイレンだか腐にはありえん並ばせ方だったとかとか

> 290 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！sage 投稿日：2009/03/10(火) 20:55:07
> ＫＡＩＴＯ中心・６４ｓｐ／レン中心・１３ｓｐ／がくぽ中心・６ｓｐ
>
> レンサークルの1/3が欠席で実際は
> ＫＡＩＴＯ中心・６４ｓｐ／レン中心・４ｓｐ／がくぽ中心・６ｓｐ

> 296 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！sage 投稿日：2009/03/10(火) 20:58:15
> しかもレンがくぽ中心って書いててもカイト受けとかあるわよ

さらにがくぽspも欠席めだつしな!

欠席してなくね？

それよりこれ計算間違ってると思う
1/3じゃなくなってる

×1/3ぐらい欠席だった
○1/3しか出席してなかった
ってことかね

>>441
当日参加してたけどレン島欠席4個ぐらいだったよ

ノマはノマ、カプはカプで配置されてなかったから
凄い回りにくかった

スタジオ貴方がボカロイベントに参戦したね。
自分は余裕があれば参加したいと思うんだが
誰か他に参加する予定の人いる？
やっぱり夏コミ後だから微妙だろうか

うえっ貴方とか…

スタジオ貴方かー。
あそこはリアが多い＆コスメインな印象だから微妙かも知れない…
でも今までボカロはｹﾄｺﾑが独占してるもほぼ同然な感じだったから
他が立ち上げてくれるのは良いことだと思う。

以下ケトコム社員による叩きが始まります
お楽しみに！

そうやって煽るのやめようよ…不毛過ぎるし
大体こんな過疎スレで叩いてどうするのかと

>>449
確かにリア中心＆コスメインな印象はあるね。
今までボーマスしか参加したこと無かったし
（勿論これからも開催される限り参加したいが）
ミクフェスとか鏡音オンリーとか貴方のイベントとか、
企業でも個人でも自らイベントを立ち上げてくれるところは応援したいな。

けどなんかこう、単独で立ち上げるのはちょっと遅くないかなあ。
もうジャンル規模は増えない気がするよ。

ミクフェス行ってきたんだけど、パンフ完売して場内結構混雑してた。
一般でも女性参加者結構多くて、なんでかなーと思ってたんだが…
カイトくんとか大好きな腐？の方々が居られるのを失念してたわ。

コスプレも多数、がくっぽいどのも見かけたと思う。

音楽オンリーのミュージックコミュニケーションと合同開催で（パンフも一緒）
相乗効果もあってか結構賑わってたと思う。

次回開催は決定済、日程はほぼ１年後。（パンフの主催挨拶より）

レポ乙。
ミクフェスいいな。京都だし旅行ついでに一度は
参加してみたいところだ。
しかし一年か…自分は多分続けてると思うが、
一年経ったらボカロ同人も結構色々変わってそうだな
もう旬は過ぎたけど、オンリーでもプチオンリーでも
アンソロでもオフが賑わうのは大歓迎だ。

そういえばレンプチはもう終わったんだっけか。
結構凝ってる印象だったけど、当日どうだったのかな

なんで女だからって腐扱いされるんだろう

カイトくんて

ミクフェスははじめて行ったがそんな込んでる印象なかったのは
ボーマス７で地獄を見てしまったからなのだろうか・・・

ボーマスは運営の手際とか人出の見積もりの甘さとか色々酷かったしな…

今回のボーマス申し込みサークル数、現時点で約３３０らしい。
（ソース：暇ついでに延々みみけんをチェックしてた友人）
あと一日だし今回は抽選入るかもしらんね

会場変更とかすればいいのに

簡単に言うなよ

一般主催でもジャンル規模が突然大きくなって、
日程まで時間があれば頑張って会場変更してくれたりする。
７回も開催してる人達がその能力がないとは思えないんだ。
いい加減、失敗から学習してほしい

422のコミケ壁、鏡音で列ってた人がイベント撤退するらしいね
これから女性向けは斜陽になるのかな

たかが一サークルが撤退する位で斜陽とか言われてもなー
女性向けで活動してるが誰のことか分からないし。
まあ旬はとっくに過ぎてるし、微妙に変わってるジャンルだし
長く続けるのも難しそうではあるけどね

今現在のボーマス申し込みサークル数、大体３８０弱だって。
つーか海鮮だからジャンル内のことなんてさっぱりなんだが
何で今回こんなに多いんだ…
マジで会場広げてくれんかな…好きなサークルさんが落ちたら凹むわ

>>463
上記の様子を見る限り、斜陽にはまだ早いんじゃね？
464の言うとおり、壁が一つ撤退した程度で
ジャンル斜陽化と思うのは過剰反応かとｵﾓ

ケトコム・・・
http://syokusyu.com/luka/

失礼します、自治スレからのお知らせです

現在、ローカルルール改正のための議論中なのですが、
今度の４月４日に投票をすることになりました
みなさまのご参加をお待ちしております

投票スレです
同人板ローカルルール投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1238333253/
※携帯の方は、当初と代行スレが変わってるので注意！

わからないことなどは、お気軽に自治スレまで！
【議論中】自治スレ 21＠同人板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237720615/

無駄にコスロムサークル増えたからじゃね？
本は横ばいだと思うんだよな。

ボーマスやっぱ抽選になったね。
どれくらい落とされるのかな…
本当にサークル増えた理由が>>468だったら
該当サークル全部死ねばいいのにと思わずにいられない
好きなサークルさん落ちませんように落ちませんように

大抵の主催はそういうサークル見抜いて落してくれるだろう

ケトコムは幹部が下心丸出しでその手のを優先的に入れそうだ

えっ…コスロムサークルなんかに下心見せて
何の得になるの？
大手とか部数多いところを優先的に入れるのは分かるけどさ。
実際イベント行って席立ったまま帰ってこない
サークルばっかりだったらケトコムorボーマスへの印象だだ下がりだと思うが…
そんなの最近の地方イベントと同レベルじゃん

可愛いお姉ちゃんと仲良くなりたいと思うのは男なら当たり前だと思うが。

本当に可愛いと定評があるレイヤーなら分かるが、
コスロムサークル全てがそれに当てはまるかと言われたらなぁ…
コスロムサークル増える
→地方イベント化していくのを見て幻滅して参加者減る
→収入減る
と言うパターンに持ち込みたいなら好きにすりゃいいけど

シグＰが食ったリンコスのギャルは現役コスプレーヤーなのかい？

ヲチスレ帰れカス

つか何で「コスロムサークルが増えたから」が
ソースも無いのに事実みたいになってんだｗ
前回のボーマス７が仮にも音楽サークル中心だった
＆今回募集サークル数が増えたから
参加自重してた本メインのサークルがこぞって申し込み
→結果満了になったってだけだろｊｋ
丁度ルカも登場したことだし、男性向けや音楽ＣＤでも
一時的であれ増えるだろうし抽選入っても時期的に
おかしくないって何で考え付かないのか

ＩＤにミクがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｗｗｗ
ボーマス楽しみだな

ＩＤおめー

サークルリストまだかなまだかな
さっさと当落が決まってくれないと
原稿に集中出来ないｗ
ｇｋｂｒしながら公式サイトをこまめに更新する日々に
早く終止符を打たせてくれｗｗ

自分も超gkbr中。
一週間以内を予定って書いてるんだから、今日には来るかな？
まぁあくまで予定だけど。どれくらい落ちるんだろうな。

今日駄目だったな。真綿で首締められている気分だ。
数が多いから抽選難しいのかもな。それにしても早くして貰いたいわ。
原稿集中出来んｗ

今回の申し込み数は本当に異常みたいだったから
抽選も大変なのかな…ああしかし早くしてくれええ
焦らされまくって原稿が進みません。
自分涙目ｗｗくやしいのうくやしいのうｗｗｗ

つーか一週間すぎて何も言ってくれないんだな。
確かに「予定」って書いてたけど、データ入力も遅れてたりしたみたいだから色々不安になってしまう。

せめて「今回抽選枠が多いので、リスト公開が予定より数日遅れます。」
位は書いて欲しいよね。
でも流石に一週間切ったってことはもういつ来ても
おかしくない訳で、もうドキドキし過ぎて気持ち悪くなってきたｗ
まるで受験生の気分だｗｗﾎﾞｽｹﾃ
　

遅れるって告知でたね。
てか400以上申込があったのにびっくり。
拡大とかは･･･ないよなあ。

拡大あったらいいのにね〜。
これだけ膨れるんならまだ同人イベント的に
需要はあると思っていいと思うんだけどな…
どれ位落とすのか分からないけど、
７の二の舞にはならないで欲しい。
８の動き次第で以降のボーマス参加は辞めるって
人はサークル海鮮共に少なからずいるみたいだしね。
仮にも企業なんだからマジでいい加減学習して欲しいよ

自分も次が前と同じく酷い状況だったらボーマス撤退して、
赤豚メインにあともしあればｹﾄｺﾑ以外のボカロオンリーに
参加する形でいこうと思ってる。
売り上げちょっと減るかもしれんが、元々オンメインだしいいや

８月にスタジオ貴方でボカロオンリーあったよね。
行くとしたらみんなそっちに流れるのかな。
それもコミケ直後とか微妙な日程だけどさ。
でも、貴方って音屋も参加するのかな。女性向けで本メインの印象。
どうせ行くならCDも欲しいんだけど…。

予定立てられないし、早く結果出して欲しいんだがな。
抽選がややこしいにしても、流石に待たせ過ぎだろ。
拡大で会場抑えているとかなら分かるが…

昨日も来なかったね
原稿の予定立てたいからせめて当落だけでも教えてよ…
なんかもうどんどんｹﾄｺﾑへの不信感ばかり募っていくわ

サークルリスト来た！
全部350くらい？うちは落ちたわ…みんな原稿やら頑張ってくれ。

保守age

過疎ってんな…
ボーマスの原稿とかオフで色々忙しいのかな？
自分は今まさに原稿中だ。皆も頑張れー。

スパの原稿ラストスパートな自分が通りますよ
それが終わったらボマス用にもなにか作りたいな
えらいハードだとは思うがw

ボーマスの締め切り逃した自分がいるので、
悔しくて話に参加できなかったんです。

スパで本買うために必死で仕事してるよ
書き手さん本楽しみだよ待ってるよ

動きが無いから話題がそれるのは仕方ないが、
正直、絵・レイヤーとしての姿勢をエスパーするながれはヲチっぽい感じがする。
これでは３４５主催一家の注意喚起というよりも、
ジョジョジャンルの門の狭さを露見するスレになっているように思える。
同人者あるいはレイヤーとしての完成度が問題なのではなく、

公私を分けない自己中心的な姿勢・危機管理能力の低さ・レイヤーとしての数々のマナー違反
がイベント主催者としていかに信頼できない要素かをはっきりさせ、
参加を考える人やいずれ他ジャンルに移動した時に判断材料を与えられるかが必要なのでは？

マナーを守り、まともに主催する能力があるなら画力最低辺小学生並へｂ（ｒｙでも345よりましだ

age

もうすぐボーマスｗｋｔｋage
脱稿もしたしゆっくりサークルチェックもして
楽しみすぐるｗｗ

でも今回も何か配置とかすごく荒れそうで心配だ…
自分はサークル参加だけど、一般参加の人が
また大変な目に遭わないといいがなあ。
てか地方からの参加なんだが、帝都は今あったかい？暑い？
何着てけばいいか分からんｗ

>>497
本日は最高気温31度の夏日。
が、週間天気予報によると17日は最高気温20度でしかも雨。
たぶん肌寒い。

そっか肌寒いのか、ちょっと邪魔だけど
何か羽織る物を持っていくことにするよ。ありがとう！
と言うか雨とかますます一般参加の人が心配なんだが

と言うかサークルチェックして気付いたけど、
今回のボーマスアンソロ発行率高くてﾜﾛﾀ
ボカロって何か知らんけどアンソロ多いよね

好きCPでの団結力が強いイメージがある

みんなでつるむのが好きな人が多いイメージ。
個人的にはアンソロよりは一人ががっつり書いているほうが好きだ。

マンガ描きなんだが、カイトとメイコとがくぽが、トーン髪なのかベタ髪なのかいつも迷う。

カイトは濃いめ、メイコは薄め、がくぽはその中間ぐらいのをよく見る気がする
あと、ミクとかがくぽはロングだから、全体的にグラデかけてたり

カイトはベタでも違和感ないね
逆にメイコは白くても大丈夫だと思った

自分も漫画描きだが
カラーをそのままグレスケ化したときの値で大体決めてるんだが
ナスとアイスの色味にあまり差が出なかったからナスを薄めにしてる。
自分は姉の方が濃い目派でベタでもいいかなって考え。
双子だけ色なしかな。

アンソロだけど、カプとかキャラアンソロならまだ分かるけど
（特にマイナーなカプなんかは）
オールキャラ系はそろそろ食傷気味かな。
九十名？参加するアンソロってボーマス8で出るんだっけ。
あれは参加者リストを見て玉石混合と言うよりも
カオスな出来になりそうだなと思った…。
オフ初めてっぽい人がわんさかいるみたいだし

アンソロなんかももう、数字と双子と曲をイメージ系は、
描いてる人が限定されてきてる感はある
ボカロは本はアンソロ、CDでもコンピが多くて、そういうのは正直食傷気味だ
一人のPや作家の作品をじっくり楽しみたいタイプだからかもしれないが

＞数字と双子と曲をイメージ系は、
　描いてる人が限定されてきてる感はある
数字と双子分かるｗそれにボカロ家族系もプラスしてくれ
もうここら辺は個人誌と内容に大差ないし
好きな描き手さんが個人誌出してくれた方がいいわ

でもアンソロで、普段オフとかしない人が
良い作品描いてたりするから侮れん

アンソロが多いのはボカロは本があんまし売れないからじゃないの
たくさんの人に見てもらいたけりゃアンソロってのはいい選択肢だと思うな

去年の夏コミかな？
たくさんの人が参加してるアンソロ買ったんだけどさ、
中身見たら原稿用紙の使い方どころか漫画の描き方すら
理解してなさそうな人ばっかりで正直ｳﾍｧ(´д｀)と思ったよ

セリフはページからはみ出てちょん切れてるわ
どう見てもボールペン（もしくはサインペン）の殴り描きで潰れてるわ
面白い面白くないとか上手い下手以前に、読めねーよ！と。

あれ以来アンソロ買うのは躊躇してしまう自分がいる。

>>503
>>504
ボカロ本あまり持ってないから参考になった。
いまだにモノクロ原稿はアナログ仕上げだから、トーンの何番かというレベルで迷ってた。
時間がないとがくぽの髪さえベタ処理したくなるが、ちゃんとトーン処理で頑張るよ!

このジャンルはタダで見られるオンがメインだから、
多少なりとも金銭のやり取りが発生するオフは遠巻きになってるｲﾏｹﾞ

それもあって、初心者がアンソロならばとうっかりオフ始めて、
ｱﾁｬｰな出来になる率が高いんだろうな
自分が買ったアンソロも、「Web短編と同じ気分で書いちゃったんだなぁ」ってのがあった
量的にも、文章としての出来としても
絵も線がヘロってたり、画面が黒く埋もれてメリハリがなかったりしてたし
誰だって最初は初心者だから、そういうのは個人誌でやっちゃうのはわかるんだけど、
よりによってアンソロでだからね　ガッカリ感もでかい
なので、自分もアンソロは手に取るのに躊躇するな

あと異常なほど、オフのしかも本で黒が出ることに目くじら立ててる人も居る気がする

本で黒が出ることに目くじら立ててる人なんか居た？

叩かれてたのは執筆者と購入者に対してまったく誠意の見られなかったあの人だけだと思うんだけどｗ

あの人の場合、確かに謝罪もひどいし態度に誠意も見られないから、
叩かれるのも話題になったのもわかるんだが
その中に、「黒字・儲け」って部分を凄く引っ張ってた人がいたなと思って
確かに（予定してたフルカラーの本は論外として）価格帯は若干高めだったし、
あの人が儲け目的ではなかったとは言えない気がして引っかかる部分はあるけどさ

あれは「あの人で」「あのやり方だから」
色々言われただけだろう…
他のアンソロやサークルには誰も黒字がああだこうだ
なんて何も言ってないだろうが。
古い話題の更にごく一部のレスだけ引っ張って
「○○な人が多いね」って言われても…って感じだ。

ボカロ系のスレは殆ど見てるけど、本が黒字で叩かれてるのなんて
見たことないぞ。
>512,514の人の話になったときに、具体的な内容を知らない外野が
同人で儲けてるから叩かれてるらしいぞと言っていたのと
混同してる？

赤字・黒字にこだわる人が多いような印象を受けるのは
それこそ同人初心者が多いジャンルだからじゃないか？
同人は金がかかる趣味だし、赤字覚悟じゃないとやってらんないと思うが
経験浅いとそういう境地(？)に至れないのかもしれん。
個人的には、経験浅い人が赤字や黒字にこだわるのは当たり前だと思うし、別に気にならん。
そーゆー話でもないのか？

そういう話では無いって言うか、
日常的にそういう話をしている訳では無いのに
「そういう話になってもおかしくない」ような極端な物件の
一部のレスだけ抽出して「黒字にこだわる人とかいるよね」は
違うんじゃない？って話じゃないの。

と言うかああいうタイプの物件持ってこられたら、
正直ジャンル関係なく黒字云々については
誰かしら発言してると思うよ。

変な話題もってきてスマンかった

自分はスレとかじゃなくてにゃっぽんの日記で見たのを言ってたんだ
所業には触れず黒字の部分に触れた日記を書いてた人がちらほらいたからさ
ただ、それをジャンルの特徴みたいに書いてたのは本当にすまんかった

あれは黒字云々の次元じゃないだろｗ
好きでもないキャラを「最初から金儲けのために」アンソロ企画して
ゲストもぞんざいに扱ってお礼もなく出来上がった本さえ渡さず
黒字ひゃっほーい！「○○はやっぱ売れねえ、つかえねえ」
と公言したから叩かれたんだ。当たり前だ。

まあその話はおいとこうぜ。
いやな記憶しかない。

注意喚起も兼ねて貼っとくよ
ボカロはリア多いし何か危ない気がする

【管理も】同人サイト・ＧＥＮＯウイルス注意【閲覧も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242391122/

音楽はリア充が多いジャンルだな
本はキモオタ女ばっかだけど

タイミング的に人いないかも知れないが

登録数1700余
登録数5000余
のボカロ幸がそれぞれウィルス感染してたとの情報
閲覧するだけで感染するので注意を

>>521のウイルスが幸感染してるらしい

857 名前： 報告 [sage] 投稿日： 2009/05/16(土) 18:22:18 ID:QEvo2/9u0
545 名前： コバノランタナ(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/05/16(土) 18:19:21.70 ID:XdcmiJ/i
スレに書き込んでる途中に連投になったので、転載お願いします！

ボカロ幸感染報告したものです。
幸管理人さんの友人の幸の感染が確認されました。
サイト自体に埋め込まれちゃってるらしくどうしようもないです。
登録は5000ほどで、二次音楽だそうです(ボカロ・歌ってみたランキング的なもの)
明日がボーマスなせいで今日だけでもカウンターが7000は回ってるみたいです！
注意喚起してきます。


【管理も】同人サイト・GENOウィルス注意2【閲覧も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242443932/
↑このスレです。誰か転載お願いします！

報告してた人はカイミクサイトらしいね
その周りの人もたくさん感染してたので削除したとのこと
サーチが感染てのはすごくマズイと思うけどどのサーチさんだろう
他のカプとかはわからないけどみんな気をつけてー

注意喚起してるサイトさん何件か見たよ。
サイト持ちの人はどんどんそういう風に広めて欲しい。
とりあえずボカロサーチ見ちゃった人は感染してないか
確認したりオンラインスキャンすることをオススメしとく。

ボーマス前なのにサイト巡回出来ないとか凹むorz

感染したサイトってボカロサーチだったのか！
昨日あたり普通に見てしまったorz

自分は一応感染はしていないようだったけど（色々更新してなかったけど）怖いね
キャラ系のSNSとかも入ってる人もどんどん書いてくれるといいのに

にゃっぽんでは日記でウイルスのこと書いてる人が結構いたよ
しかしタイミング悪いよなぁ…明日ボーマスで遠方の人はとっくに上京してるだろうし
サイト削除とかの処理が遅れるから明日中に更に被害拡大しそう…
暫くはボカロ系サイト回らないほうがいいな…
まあボカロだけじゃなく他ジャンルサイトも充分危険な状況だが

ボーマスお疲れ。
遠方からの参加とかでサイト放置してた人は
とりあえず下記のサイトを見て
PC・サイトが>>525のウイルスが感染してないかを
真っ先にチェックすることを薦める

■通称「GENOウイルス」・同人サイト向け対策まとめ
　http://www31.atwiki.jp/doujin_vinfo/
■何をしたらいいか分からない人はまずここを見る。
　http://www40.atwiki.jp/gegegeno/ （何をすれば良いか良く分からない人用のまとめ）

カイミクとレンリン感染したのね

その二つは特にサイト多そうだしねえ
掛け持ちしてる人もいるだろうし、サーチが感染したなら基本的にどのカプも危ないだろうけど

ウィルススレ見てたから名前欄間違えたorz

カイミクの具体性のない報告を見たけど、レンリンてどこに報告あった？

というのも、別ジャンルだけどアンチが偽報告して混乱させられてた事例があったからちょっと疑心暗鬼なんだ
ボカロのサーチが感染してたって報告はあったけど、どのサーチなのか判明していないのがいやな感じする

つか仮にも幸がやられたって言うのに、2chの関連スレ見ても
誰一人として「ああ、あそこね」って特定出来ない辺り
正直デマなんじゃないかと思い始めてる…。
カイミク＆レンリンは知らんけどさ。

それでもウイルスの存在自体は間違いないし
警戒はし続けるけどな。

上でボカロサーチってなってるけどそこじゃないの？
怖いので見に行ってないんだけど

オレンジ色のところを言ってるなら違うよ＞ボカロサーチ

そうなのか、そのまんまの名前だと思って勘違いしてたよ（道理で感染してないと思ったｗ）
「歌ってみた」のサーチとも書いてあるけどそっちは見たことないからわかんないな…

実際いまの感染被害はどうなんだろうねー？
怖くてサイト巡りが出来ないままなんだぜ

どうしても見たいサイトはソースチェッカーで
逐一調べて確認しながら行ってる。
今のところ感染してる様子は無いから大丈夫だとオモ

見に行ってるカプ・キャラで違うのかもしれないけど
感染してるサイトってボカロではまだ見てないんだが
実際の被害ってどんなもんなんだろうな。
ウイルス自体は確実に存在してるのは分かってるし
気を付けるに越したことは無いんだろうが
実害に対し周りが騒ぎすぎている気もする

女性向けサイトで、PCが感染の疑い濃厚だからと、
念のためサイトを一時的に消しているところはあった（サイトは感染してない）
でも自分も、そこ以外は見てないな
思ったより感染率は低いんだろうか
大きく騒いでるから、チェックやスキャンを頻繁に行っているから
っていうのもあるだろうが

とりあえず巡回は減らしてる
どうしても行きたいところは自分もソースチェッカー使ってから見てる
あとはpixivぐらいしか見ていないな

ボカロは本来自分のところしか見てないなあ。
サーチもほうっといてるし、だから人が来ないんだろうけど、
感染するよりいいと思ってる。

鏡音オンリーの支援印刷所一覧が消えてしまった･･･

>>544
主催に問い合わせるべき

よいかが楽しみだなー

鏡音の近親相姦萌えって多いの？

あと近親相姦萌えって基本的に苦手な人が多いのか？

リンレンは双子だったり鏡像だったりするけど、
普通の仲良しカップルとしても見れちゃうからあんま意識した事なかったなあ
フィクションだからまだ平気ってのはあるかも＞近親相姦

近親相姦がトラウマ並みに苦手だから
リンレンは仲のいいきょうだいとしてしか見てなかったな。

近親相姦嫌いじゃないけど好んでは見ないな

仲良い兄弟とか仲良いカップルって感じかな

リンレン好きってカップル好きしかいないのかな
良い鏡音本もそればっかなんだろうか

カップル好きばっかではないと思うよ
自分は仲良くわいわいやってるリンレン好きだし

よいかがサークル参加の人のサイトまわって傾向見てみたらどんなんかわかるんじゃない？

自分は読み専だがリンレンは×でも＆でも好きだな〜
しかしレン×リン好きの書き手の知人の言う分には
「リンレン自体は好きでも、恋愛的な意味での
レンリン描きって実は全体的にはそんな多くない」らしい。

やっぱりどっちかと言うとカプとか以前に
ただ単に仲良しなリンレンが好き！みたいな人の方が多いんじゃないかな。

自分も近親っぽいのは苦手なので、ほかのキャラでも
（カプ的な意味で）兄さん姉さん呼びとかになると途端に萎えるww

リンレンは好きとか嫌いとかじゃなくてふたりでわーきゃー言ってるのが萌ゆる

でもボカロはそれが成り立っちゃってるよな
家族とか兄妹とかで括りたいのは構わんが
「でも本当に血が繋がってるわけじゃないから
　近親相姦じゃないもん＞＜」
みたいな感じでホモ男女問わず恋愛を持ち込むのは
何というか都合が良いですね＾＾と思って萎える。
家族物か恋愛かどっちかひとつにしろと言いたい。

ホモは萎えるからやめて欲しいよね

自分の萎えは他人の萌えという言葉があってだな

また、それが大好きな人もいてだな。
一概に自分の世界を押し付けちゃいけないと最近思ってる。
だからNLもGLもBLも最近は温かい目で見てる。
嫌いなら見なきゃいいと思うし。

おかげでボカロサイトでブクマ入れてるとこ超少ないけどな…
ほとんどそんなのばっかだし＞近親相姦っぽい設定前提のカプ物

ボカロほど設定とか色々好き勝手できるジャンルって、ほとんどないからね
「コレは違う」と思ったらさっくりスルーすりゃいいだけじゃね？

相手がマスターなら近親相姦は無問題
この場合マスターはオリキャラになるから
ボカロは設定がオリジナル化して千差万別になり面白い

ピアプロライセンスとか色々出来てきてるけど、
ボカロの18禁同人は頒布しても大丈夫なんでしょうか？
夏に友人と合作する予定なので、ふと不安になりまして…

公式は元々「二次は別にいいけど１８禁はちょっと…」
みたいな体制だしね。
まあ無視してる書き手は徹底的に無視してるみたいだけど
何かしらのクレームを受けるかもしれない可能性も
考えた上できちんと責任取れるなら好きにすれば。
不安ならやめとけば。

どうでもいいけど夏に友人とボカロで
１８禁合同誌って身バレする可能性大の
情報出しまくってるそっちの方はいいのかと思うが

むしろ宣伝なんじゃないかと

てか公式はボカロの過度な（いわゆる年齢制限な必要なような）
エロ・グロ作品の公開・配布を禁止してなかったっけ？
ここほど二次歓迎の公式ってそうそう無いと思うが、
それに漬け込んでやりたい放題してる書き手も多いのがなあ

18禁はやめたほうが良いかもね
公式云々も面倒くさいし何よりジャンル内での叩きが酷そう
ボカロは割と所謂「高尚ジャンル」みたいなところがあるから叩きの燃料落とすだけになるんじゃないかな

とらのあな見てるとエロ同人は結構あるねぇ
現状はよっぽど行きすぎたもの（例の抱き枕とか）以外は黙認してるんだろうけど、
規約が固まってきたからこういうのに一斉にクレームをつけはじめる可能性もある
公式のこれからの動向次第だからなんとも言えん。

抱き枕はよく知らないけど立体物だから待ったかかったんじゃ？

抱き枕は単価が高額だったためと栗はいってた。
たぶん高額でグッズでエロだったからだとは思うけど。
あのころはゲームも禁止で栗がまだ試行錯誤してる時期だったから
余計厳しくしなきゃと思ってたのかも。
男性向けのエロは今も昔もやりたい放題だが。

Vaocaloidをナマモノして扱えば良いだけのこと

これで基準はハッキリしただろ？

（あるのか知らないけど）歌い手同士の同人ならともかく、
ボカロをナマモノとして扱えばいいって流石に意味がﾜｶﾝﾈ

黙認されてたとは言え、一応
『ボカロ二次をするなら、まずライセンスに従う事が条件』
みたいなスタンスじゃなかったっけ。
（ピアプロリンク？だかが出来た時に公式がそんな米残してた）

他ジャンルの公式みたいに二次全般を許可もしないが
牽制もしない、みたいな完全黙認してるところならまだしも
ボカロは二次創作に関するライセンスを出してるからなー。
結局18禁本を出してる、もしくはネット上で公開してる
書き手は「ライセンスに違反してる」ことに
違いはない訳で、まあ凸られても自業自得ではある

>>570
いや、同人取扱の基準を、同人界でのナマモノと
同じように思ってればいいんでね？

って意味じゃないか？ｗ

ざっとPCL読んできたが、あの書き方だと、印刷所に回した物でも無配前提、
みたいに読めるのが恐い
CDもボイスドラマとかには適用されるんだろうな
更に、依頼制アンソロや絵師に表紙を依頼することで、
お礼の品を送るのもダメってことにも取れる気がする

今日は夏コミの当落出るが、状況によっては夏以降、本出しにくくなるなぁ、自分的には

まあ、とらとか同人ショップから一斉にボカロが消えない限りは現状と変わないんじゃないか
入稿した直後にそんなことになったら目も当てられないけど

>572
有償非営利＝同人頒布は
ＰＣＬをさらにピアプロリンクで補足してる。
大丈夫だ。その解釈

>印刷所に回した物でも無配前提

はないよ。ＰＣＬだけだとガチガチの法規に思えるかもしれないが、
ピアプロリンクの有償（依頼した作家さんへのお礼なども含む）
非営利を理解して、あとは公式の
「できるだけ縛りたくないけど、真っ黒なのは止めてね」
を汲み取れればいいんじゃないかな。
ギロカク辺りじゃ脳内大手様が同人アンチ公式アンチを吹聴してるけど
加齢にスルーされてるｗ

Ｑ．わかりにくいです！
Ａ．まず新しくなった「キャラクター利用のガイドライン」をお読みください。

ワロタ

これから民主政権になって表現規制とかますます厳しくなるしな
自衛のためにもキッチリしなくちゃいけないんだよ

中国、半島を馬鹿にした表現は規制されます。

いくらＰＣＬが有っても、他社ボカロが居る時点で真っ白にはなれないんだよなorz
凄い頑張って読み込んだ後にこの脱力感…

それにしても人居ないね

ボカロ同人者ってあまり2ch見てそうなイメージが無いから
そもそもこのスレの存在を知らない人が多いんじゃないかな？

てかボーマスの申し込み数多いね…受かると良いな

ニコ発祥ジャンルだからむしろ他のジャンルより多そうだけど

ボカロほど2ちゃんに入り浸ってることを堂々と公言してる
ジャンルはないよ…。
メインはつべ板だけどね。
SNSもあるし、分散してるスレも多いし、
わざわざここで話すようなことがないだけじゃないかな。

>578
インターネット社のキャラクター使用に関するｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを
読み返して来い。
特に第２条　使用許諾の項目だ。

ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/guide/index.html

許諾するっつーてるものを何故白くないと思い込むのか
理解に苦しむのだが？

うん、勿論読んだよ。
「公開・配布」っていうのは
言及してないけどＰＣＬとかで言うところの無償って事だろうと思ったんだ。

利益は出なくても同人誌作って売るのはどうなのかな、と思ってさ。
確かにそんな事言い出したら音楽ＣＤとかもアウトになっちゃうもんな
頭こんがらがってたけど、気にしなくて良いみたいで安心した。
>582　ありがとう。

>>578
人がいない理由ってのはさ、2chとリンクする部分が多くて
新興のジャンルってのは、その分アンチも多い訳。
中にはただ「意味もなく嫌い」って人もいる。
同人板にも「アンチボカロスレ」とかあるし。
そういう人って、ジャンルスレが盛り上がった瞬間にやってきて
いちいち叩き潰しに来るんだよ。

そんな人からの中傷をわざわざ見るなら、SNSみたいな所にこもって
好きな人たちだけで話してた方がよっぽど有意義なんだと思う。

あ、書き忘れた。

まあそんなわけで、ボカロが好きで同人的な話もしたいけど
ちょっと話しただけですぐにアンチに潰される。
でもSNSに参加するほどは熱中してない、という自分のような層が
なんとなく行き場をなくしてるかんじで寂しいんだよなｗ

サークルリストって一週間くらいで出るんだっけ？
原稿のスケジュール決めなきゃいけないから
そわそわしながら毎日ケトコムのサイト見に行ってるよ。
それにしても、オンではそろそろ人気も
落ち着いてきたな〜と思ってたけど
ボーマスの申し込み数を見る限り、新規で参入する人は
まだまだ増えているみたいだね。
２５見てれば目に付くし、興味を持つ機会もあるだろうし
新しい人が入ってくるのはやっぱり嬉しいな。

でも反面、単純にこっちは曲を聴きたいのに
「原曲超えた」「人間超えた」のコメ見るたびに
自ジャンルながら嫌な気分になるな。
ああいうコメ見て遠ざかっちゃう人とかいっぱいいると思うし。
比較コメとか本当に誰得なんだからやめてほしいよ…

後半まるっと同意
あと、各ボカロを比較するのも嫌な気分になるな
「○○の方が良い」とか「□□に歌わせて」とか
事実、そういうコメに嫌気がさしたPってのも居るらしいし
もっと素直に、曲やその曲で使ってるボカロを聞いた方が良いんじゃないかってのも多い

自分も同意。

後、自分自身がカプ厨なのもあるんだけど
他カプを匂わす動画で自カプの名前出されると凄いダメージ
ちょっと考えたら印象悪いって判らないもんなのかな

それが分からんから厨なんだよ

ついでに便乗愚痴
今の具見とかも、こっちは祭に便乗して楽しみたいのに
※見ればやれこの声は未来・輪・流火にそっくりだからｲﾗﾈだの
逆に具見の登場で未来・輪・流火はｲﾗﾈだの
何でそんなに対抗心を剥き出しにすんだよ…
ボカロは各キャラに異常な狂信者がひっ付いてるけど
他ボカロsage贔屓ボカロage※を見る度に凹む。
ageられてるのが自分の好きなボカロだったら余計に。
（人間・原曲sageボカロageはもはや問題外）

それぞれ声・見た目・曲に好みがあるんだから
自分がそのボカロを好きならそれで良いのにさ。
好きなボカロを使ってるPをただ応援すればそれで十分なのに
何で「○○がボカロで一番！あの曲は○○に歌わせるべき！」
なんて言っちゃうんだろう。
こういう※にPとかが凹んでたりすると悲しくなるよ

久々にレス付いたと思ったら愚痴の流れか
ボカロジャンルはあまりにも趣味の違う人間が混在しすぎだから仕方ない

仕方ないからって自分と違う趣味嗜好をsageる風潮を黙って見ていられないよ
愚痴ぐらい言わせてくれ

同人板ではイベント当落報告の書き込みをちらほら見かけるが
ここではそれがないんだな
夏ｺﾐ当落報告とかないのか

にゃぽとかで当落報告結構あったしな
そっちで済ませたから、自分はここまで考えてなかった
でも誰かが書き込めば続いていくんじゃないか？

実は夏コミはもっとボカロサークル数少ないと思ってた
当落報告や配置を見て、意外と多くてびっくりしてたよ

てっきりボーマスの当落出たのかと思って
慌てて公式見に行った自分涙目

ボーマス当落早く出て欲しいなあ
予定立てる云々より精神的な意味で辛いんだぜ

サークルリスト来たage

好きなサークルさん受かっててｳﾚｼｽ
遠征費用稼ぎのバイト頑張るんだぜ

ageてなかったので再度age

受かった人は原稿頑張れ〜

ピアプロリンク正式版来たね

今後、書店委託とかは一切駄目…ってことか

温泉で字書きの自分には限りなく遠い存在に見えるんだけど
正義厨に絡まれたりしたらやだな

ＰＣＬの方で文章に関しては問題無いってきちんと書かれてるから
その記事しっかり確認して堂々としてればいいよ
絡まれたらそれ出せば良い

・オンでの二次創作→申請いらない。好きにやれ
・（営利目的ではない）同人誌の販売→申請してくれればおｋ
・ただし作ったもんは自分で管理しろ。書店委託は却下
ってことで良いんだよね。

ただ、それでも無視する奴とかこれ見てない人とか結構いると思うが
これからは正義厨に凸されても文句は言えん状態だな…
ドピコの自分は特に抵抗無いが大手とか書店委託を
メインにしてるところは痛いな

ちょ、書店委託ダメになるのか？
確認してこよう・・・

けど結構痛いなぁそれ、地方のイベント来れない人にはもう頒布できないじゃないか

>>601
>・オンでの二次創作→申請いらない。好きにやれ
PCL表示は必要

イベント行かないけど本買いたい地方民の自分涙目wwww
あんまり自家通販とかしたくないしどうしろと・・・・

ＰＣＬ表示もピアプロリンクも、それをすることによって
「いわゆる違法とされていた二次創作が
　公式から許可されたことになる」
ってことだから、今まで通りガン無視する人も
出てくるんじゃないかね。
正直これ出たところであんまり現状は変わらないと思うがな…
「もしかしたら正義厨に絡まれるかもね」位と言うか。

てか同人誌をピアプロリンクに申請するのは
別に何の苦労もないが
（オールキャラ物しか描かないから後ろめたくも無いしｗ）
ＰＣＬ表記がクソめんどくせええええええええ

今まではそこそこ曖昧でグレーゾーンだったものが
白（リンク内）と黒（リンク申請出来ないエロや利益が出る同人）に
ハッキリ分かれたって方が正しいような

書店委託（大部数）と、即売会での友人委託（小部数）を
混同している部分もみうけられるので質問した、って人が居る。
栗ブログでの返答待ち。
ピアプロリンクほど有効な正義厨避けのお守りは無いと思う。

ボーマス終了？

ヌードや性描写が禁止になるだけだよ
まともな同人誌界には何の影響も無い

ポルノ作って儲けてる蛆虫どもが困ってあちこちの板を荒らしてるけどｗ

リンレン関係がいろんな意味で1番ヤバイのかな

ttp://mtp.sumomo.ne.jp/

こういうがくぽを女にさせて
十八禁かいてるクズはどうなの？

ネットでやるのは問題ないんじゃない

性転換だろうが亜種派生だろうが僕の考えた新ボカロだろうが、
公式キャラを好きにいじくってるのと何も変わらない、好きにすりゃいいと思ってたけど、
「現在の男声ボカロは汚れキャラだからカッコいい系のボカロが欲しい」とか
「公式は嫌いだけど亜種は大好き」という発言を聞くとさすがにウゼェと思ってしまった。

でっていう

DIVAのプレイ日記を楽しげに書いてるサイト見る度に
羨ましくてギリギリしてしまうｗ自分涙目くやしいのうｗｗ
くそおバイト代さえ…バイト代さえ入れば…
うおおお早くやりてええええええ

くやしいのぉ　くやしいのぉｗ

DIVAは最初あまり興味無かったんだけど（PSP持ってないし）
好きサイトさんがあまりに楽しげにレポ書くもんだから
釣られて欲しくなって来たww
ミク好きだしバイト代貯めて買うかなw

ボカロPVで普通のアーティストの曲使うのはおｋなのか？

PVってニコに挙がってるような手書きPVとかのこと？
それともDIVAのエディットのこと？
前者なら考えるまでもなく普通にアウトだろうけど後者はどうだろ。
誰にも公開せず個人で楽しむ分にはOKなんじゃないの？
対象が何か分からんから回答がズレてたらスマン

>618
情報があいまいすぎて
何が問題なのか
解りませんが

>>619 >> 620

言葉不足でスマン；
例えば他のアニメでのOP曲を使って
手書きでボカロキャラを出した動画(PVとは書かずに○○支援的な)はアウトかな…と思って。
OPをトレスするでもなく、曲の歌詞とかに合わせてボカロキャラを出す感じなんだが
ボカロキャラがその曲をカバーしてる動画があるならまだしも、無い場合は曲そのものを使うことになるから
それは流石に止めた方がいいのかどうか悩んだんだ；

悩む理由が分からない…。
ボカロオリジナル曲ならともかく、トレスじゃなかろうが
○○支援と書こうが他のジャンル・歌手の
曲引っ張り出してくるって時点でアウト以外の何物でもねーよｗ
正直カバーだって本当は良くないだろうし。
ボカロはニコでの活動が中心だし、あそこは
ＯＰのトレスとか蔓延してるから感覚麻痺ってるんだろうが
所詮ニコ厨ジャンルですねｗｗって言われる要素を
作るだけなんだからやめとけ。
どうしてもやりたいなら誰にも公開せず自己満足で作っとけ。

ボカロがカバーしてれば歌ってみたに分類されるので
ジャスラック管轄曲なら合法

そうなのか。
カバーは著作権的にどのラインに入るのか
よく分からなかったから
「完全に黒とは言いきれないけど白ではない」
って感じでグレー辺りなのかと思ってたわ。

おｋなのは本当はオケ自作とかフリー音源だけだろ

ジャスラック曲なことが前提で、
オケ自作ならおｋ
オケには演奏権みたいなのがあるから、ＣＤ音源などを使ってるならアウト

グレーなんて存在しない

>>621です

やっぱりそうだよな
他ジャンルの動画、稀にあるボカロ動画で麻痺しかけてた。
脳内で楽しんどくよ、ありがとう

過疎あげ
夏コミ楽しみだー
目当てのサークルさんの新刊出てますように

俺、夏コミに行ったら一番に茄子受け本買いに行くんだ…。

ボーマスと那須プチ用にもきちんとお金を残しておくんだぞ

ボカロって書店委託とってくれんの?

>>632
売れると判断されたサークルなら

守るか守らないかは別として、
一応ピアプロ的には禁止になったみたいだけどね

夏コミの壁って86aから88bまでであってる？

コミケ近づいたし単独スレも落ちてるので注意喚起カキコ
特に5月以降このジャンルに参入した人
サークル「愛玩少年」主催の華村色花に騙されないように気をつけて
>>333　から　>>347　あたり読んでおけば大体の経緯がわかる

夏コミおわったね　サークル参加も一般参加もお疲れ

参加してて思ったのは、やっぱりボカロは同人イベントに疎い人が多い
正面に本を見てる人がいるのに横から手を出す人、
隣のスペースに平気ではみ出して立ち読みする人、
見本誌があるのになぜか見本誌の下から本を取って立ち読みする人
もやもやすることが多かったよ

自分は隣のスペースからはみ出されたり、横から隣のスペースをのぞき込む人で、
時々正面を潰されたりもした
お隣さんもほとんど注意してくれないし、
本の捌け具合は今までで一番よかったけど、良い思い出は少ないイベントになった

>>637
そういう人達は昔から結構いたが。
カタログのMRでしょっちゅう見るよ。

昔から一定数いたのは確かにそうだけど、ボカロの人たちに多いのも事実だろ

同人初めて、ほぼニコ厨、元が男性向けのエロ需要って言う三重苦のジャンルだからね

自分も去年は似たような状況だったが今回両隣は良かったし
一般の人も大分ましになってる気がした
お金を本の上に投げる人がいなくなっただけ嬉しかったよ
はみ出しはどこのジャンルでも多いから地道に注意するしかないかもな
自分側のはみ出しは当然注意するとして相手側のはみ出しはひどいようなら隣に注意してもいいと思うよ
まぁ言いづらいとは思うが

夏コミおつかれさんでした
始発で行って本命壁→島中巡回→残りの壁のローテではどこも混乱なく楽に買えました

3日目東配置のエロとショタ含めても
ボカロってこんなに平和なジャンルだったっけと思わず拍子抜けしてしまった

そんなに目立って酷かった人は居なかった気がするなー
ずっと携帯を耳に当てながら無理やり見本誌を片手で見ようとしてた人は
イヤというか素で「携帯離せばええやん…」と呆れたけど

男性向けはすっかり寂れてしまったみたいね

ボーマス１０追加募集age
先着順らしいので参加忘れてた人は急ぐﾖﾛｼ

同じくage

今回は流石に抽選無いんだね。良かったー。

>>639
そうかね？
今まで俺が見た中で一番酷かったのはブリーチ
ボカロはまだ大人しい方だよ

イベントに慣れていないのかスペース前の列がばらけ気味のサークルもあるからね
人が多いからとスペース前にみっしり列作っていて隣のサークル前から新刊確認のため
覗き見しなければならない場合は隣のサークルさんに心の中で手を合わせている

ボカロもコミケでは落ち着いてきたってことだ。
まあ今回に限っては、同じホールにあった東方が
痛い子たちを引き付けててくれてたってのもあるね。

横から新刊覗き見はまだまだ多いけど、
注意すればちゃんと止めてくれるボカロ一般層は割とマシな方だと思う

・・・キレられたりした人居る？（コミケ・オンリー問わず）

それこそミケでもボマスでも

>>650
俺は無いなぁ。
ボカロ系の一般って割と２〜３人で行動する子が多いから、
隣でグッズとか扱ってると自スペ前が結構塞がれたりすんだけど、注意すると退いてくれるね。
ただ何も買わずに逃げるようにどっか行くから、隣のサークルさんに悪いと思う時がある。

BRSアニメ化ってマジ？
個人的にボカロがアニメ化したら色々問題起きそうで
うーん…と思ってたんだがまぁBRSはオリキャラだし
まだ大丈夫かなぁ…

しかしボカロ界はどこへ向かおうとしてるんだｗ

>>653
どういう形でアニメ化なのかまだ詳細見えないからなあ。
たぶん、ニコニコで独占配信とかそんな感じにするんじゃないの？

ただのＤＴＭソフトだったのが
フィギュア化するわ（しかも新作はどんどん発表される）
ＣＤが市場で売り出されるわゲーム化するわ
Pはプロデビューしちゃうわで
ジャンル者ながらすげーところに来ちゃったなーと思うｗ
良くも悪くもフリーダムだよね

宇宙に行く予定もある

>>651-652
有ったり無かったりかぁ、�d

逃げちゃうのは、シャイなのか悪いと思ったからなのか、
内心ムカついたからなのかどうか、どれなんだろうなあ

このジャンルってサークルも海鮮も
同人慣れしてない人orリア層が多いからなぁ。
完全に客意識でイベント来てるのもいるし。
そういうのは戸惑い半分ちょっとムカッと来たの半分って感じじゃない？

曳航使いで16P400円とか24P500円とかの値段設定の上
日記でxxx冊売れましたｗｗｗｗ
とか目玉ﾄﾞｺｰ状態になった
このジャンルってそこまで値段設定高くないよね？

値段はサークルの勝手だし、買う権利は買う側にある。
その値段で売れるのなら適正価格じゃないの？

値段設定とか語ってる時点で
ボカロが同人慣れしてないってモロ分かりで恥ずかしくなるな('A`)

660が何を勘違いしてるのかわからないけど

あからさまに儲け重視が透けて見えると萎えるわな
自分が思い浮かべたのと同じ所か知らないけど、バイト感覚なんだろね

儲け重視は萎えるけど印刷所で原価調べて高すぎとかキモすぎる

わざわざ調べなくても高いところ・安いところなんて大体わかるよ
アンソロボロ儲けは色々あってヲチスレまで立ったけど、個人誌ボロ儲けは
他に迷惑かけないなら勝手にしたら？って感じではある
生温い目では見るけど

値段はサークルの勝手だろ
別に目玉飛び出るほどには高くないと思うし

確かに値段なんぞサークルの好きにやりゃいいけれど、
それに対して他人が「高くね？」って言う・思うのも勝手だろ。
ちなみに16Pで400円は個人的にはちと高いかなｗ
すげー好きな書き手だったらそりゃ買うけどさ。

>>665
同人誌の値段の高い安いを問うのであれば印刷所は関係ないよな？
つまりはそう言う事だ

>>659
納得できなきゃ買わなきゃいいだけ。

ヲチスレでもないのに印刷所や日記の内容まで書く方がどうかと思うが。

儲いっぱい飼ってそうな人だしね

目玉ﾄﾞｺｰになったのは日記で〜冊売れたって
書いてたからかと思ったんだが違ったー

>659のは好きな絵師じゃないと買わない値段だな

フルカラーイラスト集出す人をちらほら見かける印象なんだけど、
版権ジャンルではボカロは多い傾向なのかな？
刷ってくれる印刷所が増えて印刷代も前ほど高くないけど、やっぱ凄いなーと思ってしまう。

正直に言うと、ボカロはＣＧだとめちゃくちゃ
綺麗で魅力的な作品を描くんだけど
モノクロ漫画になると書き方が分からないのか
途端にド下手糞になる書き手を大量に見てきたから
無理に漫画描くくらいならイラスト集とか出すほうがよっぽどいいと思ってる

ボカロは同人誌のレベル低いって言われてるもんね。

・いかにもPCで描いたようなふにゃふにゃカクカクな線
（これはストーリー云々以前に非常に読みづらいor読めない）
・背景描けない
・コマのほとんどがキャラのバストアップ
・基本的に白い
・逆にグレスケに頼りすぎで全体的にゴテゴテしてる

みたいな感じでオン絵描きの短所や弱点が顕著に
表れてる人が他ジャンルより目立って多い印象がある。
こういうタイプの人は漫画はサイト（オン）で公開して
オフではイラスト集とか出した方がよっぽど向いてるとｵﾓ。
表紙は綺麗なんだけどなー…

>>672
>表紙は綺麗なんだけどなー…
正しくウチの本だな…orz
冬まで精進するよ。

>>672
おっと俺の本の悪口はそこまでだ orz

ボカロで同人はじめてまだ日の浅い自分としては耳の痛い話だ・・・

本の値段に文句付けるとか酷いな…
本当にボカロは同人のマナーもルールも知らないんだな

それより名前欄どうにかしろよｗ

名前欄ｗｗｗ
儲け第一主義みたいな値付けに愚痴が出るのも、まあ仕方ないかなと

それでもついついロードローラー買いしちゃう俺はかなり末期

ロードローラーならしかたがない

本以外のものも巻き込みそうだｗ

しかしもうすぐでボーマス９だね〜。
サークル参加する人はお互い頑張ろう。
…はー…いい加減2ch閉じて原稿すっか…orz

みんな原稿がんばってc(^-^)b

過疎ってるけど今日はボマスだね
行く人、楽しんできてください

ボーマス行ってきたけど人多すぎた
入場規制もあったし

VOCALOID PARADISE 3
日時：　2010年3月28日（日）　11:00〜14:30（予定）
場所：　京都市勧業館みやこめっせ 地下１階 第１展示場
ttp://ttc.ninja-web.net/vo-para/mikufes3-vopara3.pdf

配置はいつでるんだろうなあ

まだでないな　いつだろ？
気になるんだよなー

今回遅いね

やっとでたな　A島がことごとく隔離ですげーなと思った
今度の会場ってあんまり行ったことないから、
この配置でどれだけ通路の幅があるのかわからんなー

次回のボーマス11、CDオンリーってマジ？
参加するつもりだっただけに本気で凹み気味なんだがorz
ダンスコンテストと良いなんか最近迷走してるなぁ…

次回は諸事情により趣向を変えて
音楽CD＆動画DVD＆コスプレCD&DVDオンリー
ってカタログに載ってる

ＣＤとコスプレのイベントかぁ…どうなることやら。
自分は海鮮だからサークル側のことは何とも言えないけど
ボーマスは個人的にＣＤと本とその他が混在して
楽しいから行ってるんだよなー。今回は行くのやめるか…。

>>690のは11/15の10じゃなくて11のことだよー

>>689でボーマス11って書いてあるし
それは分かってるよｗ
今回の10は行くけど…次行くとしたら春コミかなー…。

同人誌が欲しいけどボーマスにはなかなか行けない
だから同人ショップを利用するんだけど、ボカロは男性向けカテゴリーなのかな？

欲しいのはノマカプで、エロはあってもなくても…なんだけど
女性向けコーナーには801ばっかりで見たくもないし（ToT）

前にだらけ行った時は女性向けコーナーにあったと思うよ。
自分も健全本目当てだったけど、801本に混じって
ノマとオールキャラ系がちょこちょこある。
と行ってもノマカプ計はほぼカイミクかレンリンばっかりだけど。

オンラインの同人ショップなら大概ボカロか初音ミクで
ジャンル分けされてるし、そっちなら健全本も見つけやすい。

でもボカロは書店に卸してる人が少ないから
（と言うか栗の規約では書店委託は確かNGになった）
個人サークルから通販するのがまぁ一番妥当だと思う。

同人ショップは801本が大半だからなぁ…
表紙すらも見たくねーってことなら
まぁ好きなサークルさんから直に通販するのが
一番精神的には良いんじゃないだろうかｗ

>695
ＰＣＬとピアプロリンクについて
文を読み直しておいで。
きちんと話を理解していれば
そういう誘導は出てこないはず。

サークル側だけど、直で通販は正直めんどい
本が欲しいって思ってくれるのは勿論とても嬉しい事だけど、
どんだけ申し込みくるか分からない状態では、気軽に「やります」とは怖くて中々言えない
対応してくれるサークルさんも少ないんじゃないだろうか

そう？自分が見てるサイトはカプ・キャラ関係なく
大概通販してるけど…

かく言う自分も自家通販してるが、
書店に委託すると必然と価格が高めになるから
それが読み手の人に申し訳なくて卸したくない。
どっちにしろ栗側からは一応禁止されてるから
今後も書店にお願いするつもりは無いなぁ。

と言うより、別に>>695や>>696は
好きなサークルさんが通販してるなら利用すれば？つってるだけで
わざわざ通販して下さいとお願いしろと言っている訳では
無いので、698の返答はちょっとズレてると思う。

なんとなく栗の言い分は
「ボカロ大大大好きで愛のあまり本作ったら、爆売れしちゃって儲けが出てしまった」
はオケだけど
「今はボカロの時代だ！なんでもいいから本出せ！売れー！稼ぐぞー！」
はNGって感じがする。
うちの版権で金儲けすんなよ、ってのはまともな感覚だ。

微妙なのは後者が「ボカロ好きなんで！」と自己申告したら終わりってとこだよな。
だから一律線引きするしかないんだろう。

実際あれ申請してる人いるの？
ＣＤはともかく本とかで…

>>701
してきましたと日記書いてる人ならみた

>>701
コードの付いてる本、何冊か持ってるよ。
ミクとKAITOの兄妹ものっぽいのとかオールキャラギャグ本とか。

クリプトンに新機能がblog記事で
広報とかわかりやすいＰＣＬ要約とかされてたわけだが





去年からピアプロリンク検討していて
まだなんも作品作れてねぇよ(´･ω･`)

ところでウタロボな幸が来春閉鎖予定らしいがここの住人的にはどうよ

そんなサーチあったっけ？
と記憶を穿り返す程度の認知度

抜けたんで知らなかったw
今も入ってるのはオレンジの方のボカロ幸だけだな

ピアプロリンクに申請したボカロ同人誌って
書店委託しちゃ駄目なの？

書店側も申請しないといけない？

それぐらい規約きちんと読めば分かると思うけど…。
とりあえず、それしたら普通に
「あ、こいつピアプロリンクの規約とか全く理解せずに
　ただ申請しといたんだな」って思われる。

登録してる本って引く？

申請通るか知らないけど、ホモ男女問わず
１８禁だったら引くかもしれない。
それ以外なら寧ろ引く方がどうかしてるから気にしないでおｋ

むしろ推す

本の内容は問わないよね
つかチェックしないよね

１８禁本が申請してたらびっくりするなw

むちょほちょ槻葉航＝バトラブ柚木里桜＝恋月間 風月由貴＝月の時間 深森凪生 ヤフオクID＝naokuma01

コミケ76は現在3スペの複数取りが判明
2日目…東ナ31b「バトラブ」柚木里桜…カイジスペ
2日目…東ク31b「月の時間」深森凪生…ボカロスペ
2日目…東ポ29b「むちょほちょ」槻葉航…花帰葬スペ

コミケ77は現在3スペの複数取りが判明
（オクで3日目のチケを出品しているので3日目にも複数取りの可能性大）
1日目…東ぺ47b「バトラブ」柚木里桜…カイジスペ
2日目…東キ31b「月の時間」深森凪生…ボカロスペ
2日目…西い36b「恋月間」風月由貴…創作JUNE

C76・C77サークルカット（パス…dami）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org567545.jpg.html
サイト
ttp://o.pksp.jp/munekyun/?（主催イベント告知サイト）
ttp://o.pksp.jp/muchohocho/?o=4（むちょほちょ槻葉航名義）
ttp://o.pksp.jp/battlelove/?&m=80&o=0（バトラブ柚木里桜名義）

三重県同人イベント「あなたにムネキュンv」主催
三重県イベントスレにて日々降臨・自演擁護（特徴的なレスなのですぐに特定が可能）
自身の日記で三重県イベントスレ住人と交換日記の過去あり
主催イベント「あなたにムネキュンv」では
・委託品未返送（ソースが報告だけなので証拠はない＆確認の方法も無い）
・主催怪我（手）によりイベント開催中止（ただ本屋で普通に仕事していた報告有り）
・中古成人向け同人誌（転売品の売れ残り？）を未成年に販売
など数々の疑惑あり。

自身の日記で複数取り宣言
(魚拓)
http://megalodon.jp/2010-0115-0257-05/o.pksp.jp/muchohocho/diary.cgi?m=1&o=2&n=7
自身の既刊で槻葉航＝柚木里桜である事を宣言（パス…dami）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org564997.jpg.html
ヤフオクでC77・1日目2日目3日目チケット転売
インテ・こみっくトレジャーチケットも転売
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n76990091
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g79956302
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d98202220
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r60557552
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r60498079

発行物からわかる住所氏名、また出品傾向
（本屋勤務で販促POP横流し・自身の既刊を新品で数回に渡って出品）
からnaokuma01＝槻葉航と確定

rainbowrips（メルトの絵描いた人）のwebがつながらないのだが
なんか心当たり合ったら教えてください

次のボーマスこそは申し込む！

ボーマスか…。
ジャンル最大のオンリーだし、俺も出たいとは思ってるんだが、
同人イベ板のスレ見てたら出てもスルーっぽいな。
あの本サークルの嫌われっぷりは何なん？

本を出す＆買う層は
「当たり前のこと」に
いちいち何か言う必要が無いからさ。
ギャーツク言ってるのは
音楽イベントにCD以外は不要、
と思ってる連中

>>718
あそこは大分前から一部の同人誌嫌いが
張り付いてるだけだと思うよ。
よくスレ見りゃ全ての人がそうじゃねーって分かるでしょｗ

ボカロは音楽から入って、同人活動にはそれまで
全く関心なかった人とかもいるからね。変なアンチも付くんだろう。
まぁ同人イベント板でアンチ同人てのもおかしい話だけどｗ

紙媒体主義のCDアンチもいるからなんとも
時代がかわれば媒体だって表現方法だって変わるのに
紙の歴史が長いから仕方ないにしろ
漫画二次創作だけが同人みたいな考え方してたら
ボーマスみたいなイベントには向かない
そういう側面を見るとほんと同人って閉鎖的だなーって思うわ

>>721
痛々しいねぇｗ

え〜？ここにまで来る訳〜〜？

マナーの悪さを自覚してない人が多すぎる

マナー自体わかってないのでは
独特のマナーの存在すら知らないのでは
知ったら知ったで、めんどくさい！キモい！とか

初めてボーマス行ってきたけど、
本だけの即売会ならもう少し整然とするよなとは思った
本とCDとライブとコスと同時にやってるから、それぞれのルールが混在してるんだろうな
それぞれが自分とこのルールが当然と思って動くと大混乱

自分は本のルールしか知らないから戸惑ったけど
通路の真ん中で写真撮ったりとかスペース前すれすれを横移動したりとか、
独特のマナーについて共通認識ないと動線がぶつかるよね

一般人的感覚的として
町中、青空市、CDショップのサイン会、ライブ後の出待ち等々
目の前に好きなアーティストがいる！サイン（or握手、写真）お願いします！
後ろに人が並んでたとして気にするか？といわれたら気にしない人が大半
ただ、対象物が迷惑そうでやめてといえば引き下がるし
警察や警備員、スタッフが来て道の邪魔だから解散してといわれたら解散する
くらいの気持ちはある（それすらしないのは自己中だから問題外）

同人に染まりすぎてる人は一般人的感覚を忘れてる
同人ルール守れ！と上から目線でふぁびっても理解されるわけがない

そもそも並んでる時に話し込んだりサインしたりがなぜ迷惑かというのは
それだけ時間を食う＝後ろに並んでる人の時間も奪う＝他のサークルに回る時間が押す＝完売される可能性
という所から来てる訳だが、一般の同人を知らない人は
完売する＝買えなくなるという事を理解してない
更に、再販なしで一生手にする事ができないという所まで想像ができないしわからない

そういった所もふくめて教えてやらないと同人ルールを守るなんて無理な話だ

いや、完売とかそういうの抜きに迷惑だろＪＫ

並んでるときに無闇にスペース前で時間を
取るのが迷惑だとされているのは、
そこに時間が掛かることで列が出来て他のサークルに
迷惑が掛かったり混乱を招くからじゃないの普通に考えて。
なんだよ完売される可能性以前の問題だと思うが
何言ってるのかよく分からない。

>>727
もう、どこから突っ込んでいいのやら

同人イベント板で何を仕込まれてきたのか知らんが、
ここは同人板で、住人はｵﾏｲより知識も経験もあるし冷静だよ
分かったら巣に帰れ

流石お客様の多いジャンルだ

買い手（読み手）もサークル側もボカロで初めてオフ活動しました！な
人が多いし音楽目当てだったりする人は「参加者」じゃなくて
それでこそ「お店でCDを買うお客」みたいな感覚で来る人も
実際結構いるからねぇ。

色々なジャンルで活動してきたけど、立ち読みする時や、
本を買おうとして普通に隣のスペース側から
手を出してくる人の多さにはすごくビックリしたｗ

隣スペースから覗き込んだり手を出したり声をかけたり、隣へはみ出したりは、
どこのジャンルにもあれど、ボカロの多さには自分もびっくりしたなあ

あとは、サンプル用見本誌置いてるのに、その下から取って立ち読みして行く人の多さww
値札つけてビニールカバーもしてる見本誌なんだけど、
「立ち読み用」とでも明記しないとわからんもんかね
一般とサークルの参加者じゃなくて、客と売る側なんだろうね感覚が

普通の本屋やこンビニ感覚なんだろ
雑誌の発売日に雑誌棚の前で立ち読みする人達みたいな
この場合だと後ろからも手がでて雑誌取ったり、そのまま立ち読みしたり
買う場合は下の方の立ち読みされてない綺麗な本取ってレジにとか
まぁ、同人イベントなんて知らなけりゃ
これがモノを買う時の普通の感覚なんだろうけどね
そのうち「レジは何処ですか？」とか聞く奴でてくんじゃね？

>>734
もう出てるよｗｗｗ
なんでも「島」が全部ひとつのお店だと思ってて
島中の本ならどこでも会計できると思ってたり
大手の列に並びたくないから、ちょっと離れた人の少ないサークルで
「あそこの本1冊」とか言うらしい

ソースはコミケカタログのﾓﾛｰさんマンガ

まぁモロー漫画には針小棒大なところもあるけどな

それはボカロの客がって事か？＞モロー
コミケに何もしらぬ初心者がくるのは毎回の事で
レジ何処？係員何処？あの列の本頂戴とかSP内の人に向かって疲れたから椅子に座らせてとか
お約束ネタみたいなもんだ

コミケでなにしらぬ初心者が・・・ってのは毎回そうだけど
それと同じようにボーマスでも初心者が多数見かけられるって事っしょ

コミケみたいなTVでも取り上げられるほどメジャーになったイベントはともかく
オンリー即売会なんて同人にどっぷり漬かった人が集まるイベントだったじゃない

>738
いやいや逆だって
むしろオンリーは参加費もパンプも安いし小さいし
初心者が一番集まりやすい来やすいイベントだよ
つーか初心者は一般もサークルもオンリーで同人経験つんでから
コミケに来いっていうのがセオリーだったんだよ前は

小規模のオールジャンルのイベントから参加し始めるのが普通だと思ってた
小さいジャンルはオンリーないからさ…

ある程度同人の存在を知ってる人なら
まずは小規模オンリーから入門、という発想あるだろうけど
全く同人知らない一般人は大概「同人＝コミケ」って認識じゃないのかなー

んでよくある「即売会＝全部コミケ」という大雑把な認識で
本家コミケとオンリーの区別なんてあんまり無い　みたいな

それはコミケという名称が悪いからなんとも言えない

インテとみやこめっせで悩んでる人いる?

明らかにみやこめっせ

女性向け的なものを求めているのならインテか？
少女マンガとかノーマルCPとか

ほしゅ

過疎ってるね

ボカロ者はにゃっぽんとかtwitterとか書き手・ROM集まって
会話する場所あるからねぇ…ここで話す話題が特に無いんだと思うｗ

それよりもうすぐボーマスだね。
書き手の皆さんは原稿頑張ってくれ

一生懸命右手でかいてるぜ！

コミックシティ…ボカロを芸能のど真ん中に置くのはやめてくれ…
せめて鉄道擬人化との境目で。
三次元に挟まれるのはきつい。

大して作品がよくない→売れない仲間増えない→自分語りと愚痴が多くなる→上手い絵師叩き（ｲﾏｺｺ）
そんなﾔﾂが毎日上から目線で同人マナー語っていてうざいぇ
しかも欝ポスト連投


発言まんま晒してpgrしてえよマジで

>>751
ありがとうー。一応昼過ぎにメールしてみたらすぐ返事かえってきた。
前のメールは届いてなかったらしい。電子の闇に消えたのか。
とりあえず確認したいこと聞けたから、これで不安なく運営に打ち込めるよ！頑張る。
75も頑張ってね！

>>751
誰だよ

カタログ出たね
コミケになると本のサークルが多いんだね

トレンプの主催かなりもにょるんだけどあれって普通なの？
連絡はツイッターの個人垢のみでやってるみたいだし
絵の公開についてのお願いもすごくもにょもにょする

参加者？　２ちゃんで言うと荒れるからやめときなよ

こんな過疎極まったとこじゃなくてせめて同人イベント板ででも
もうちょっと非難どころを分かりやすく書いて言えよ
トレンプ自体よく知らないからあれで普通とか言われても分からん

ぐぐったらすぐわかるよ＞トレンプ
有名どころが絵を描いてるトランプだね。主催は聞いたことない人だった。
主催サイト餅なのにリンク先がpixivになっててエーとは思った

今更同人的にボカロにハマったorz
流行りだしたのって3年前くらいなのに、遅すぎた
しかもレンリン…9/19にイベントがあったとか
一ヶ月早くイベントの存在に気づいていれば本を買いに行けたのに…

ボーマスとコミケとSING A SONG2だと、どちらが一番本が多そうですかね？

ここって愚痴ばっかりだけど
ボカロ同人ってそんなにドロドロしてるの？
それとも子供が多いのかな

ここは本スレじゃないから

【VOCALOID】 初音ミク Part11 【マジ女神】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1285054150/
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 968【巡音ルカ･MEIKO他】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1285089804/

>>759
本でもCDでもやっぱりボーマスが多いんじゃないかな
次のボーマス500サークル申し込みがあったとか書いてあったし

>>762
レス有難う
ボーマスか…コミケと同人誌即売会以外は
行った事なかったけど、行ってみるかな…

>>760
ボカロは2ch以外で専用のSNSがあったりするから
ここで話す事が特に無いんだと思うｗ自分がそうなんだけど。

イベントの話はyoutube板の本スレとかイベント板とか
DIVAスレとかでも話題に出るからね〜。
2chである以上、ジャンルに関わらず愚痴やネガティブな意見が
集まりやすいのは仕方ないと思うので、
こういうスレだけ見てドロドロしてるとかって判断をされるのは少し寂しいｗ

>>759
ボカロってハマった時期が遅くても、
好きな曲とか追っかければ大して影響はないと思うよ。
ピークは過ぎた気がするけど、サークルや書き手も
結構入替え激しいジャンルだから気にしなくていいと思うｗ

>>763
CD出してるサークルも多いけどボーマスも一応同人誌即売会かとｗ

レス有難う
そうだと有り難いね

ボーマス当落でたね
やっぱり本出してるサークルが落とされたんだろうか？

Twitterで音源作ってるサークルさんが落ちたって報告あったから
今回は本だけが落とされてるわけではないみたいだよ

ボーパラもサークル一覧でたね
今回は結構有名な人も来るんだね

今年の冬コミ三日目か…
大晦日だし、他のジャンルのついでに…みたいな人は
ガクッと減りそうだな。特に女性。
搬入数迷う。

3日目は男性向けが中心だよね、同人音楽系も近くににあるから
CD目当ての人たちはあまり変化なさそうだけど
本目当ての人たちは変化が有りそうかもね

ボカロサーチ消滅したくさい？
あそこ使ってから参ったわ

>>773
ホントだ消滅しとる
振込忘れとかかな・・・
最近新規登録も滞って忙しそうだったし・・・合掌

3000サイトぐらい登録あったのにもったいないな。
サーチは他にもあるからそれほどの影響はないけど。

あそこから流れてきてくれる人多かったんだけどなー南無

infoseekが10/31でHPサービスを終了したらしいけど
ボカロサーチがそこ関係だったって事は無い？

関係ないと思うよ
その前から消失してたもの

ボーマスのカタログ在庫あと少しだって
前売りが完売するとカタログ持って無い人は14:00まで入れないらしいので注意

こっちはサークル側の人が多いと思うが一応ね
サークル用のカタログは別途用意してあるらしい

イベ板のボカロスレの流れはなんだかなあ、と。
2月に新イベントが開催されるけど、皆どうする？
主催がまた微妙だけど。

自分としてはケトコム以外の選択肢を歓迎する。

両方申し込むつもり

1月は冬コミの後で新作出せないけど
コミケに来ないでボーマスしか行かない一般参加者が多いからね

元々２月が予定が立て込んでるから
参加はしないけど、選択肢が増えるのは良い事だと思うよ。
ブーム自体は過ぎたけど、それでも常に人の入替えが激しいこのジャンルでは
もういくらなんだってボーマスだけじゃ無理がある。

流石、こっちは出る側だから冷静だね
自分も自分の予定に合わせて出るだけだ

サンドリヨンの替え歌ﾜﾛｽｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12610762

関西イベントって絵描きさんの方が多い？

登録が止まっていた他のサーチが動き出したけど一気に登録数が
２倍近くに増えててワロタ。

閲覧者も一気に増えたよ
今そこから大量に流れてくる

例の法案が可決されてしまったわけだが・・・
ボカロはどこらへんがやばいのだろうか

元からボカロってエロとか暴力とかダメって規約じゃなかったっけ
ボカロじゃなくてクリプトンの規約だったかもしれないけど

>>789
実写でさえ規制対象外だよ。音声ならなおさら。

>>790
そうそう。クリプトンは二次創作を許諾してるけどエログロは対象外。

ボカフェスはYAMAHAがバックにいるみたいだね〜
ボーマス涙目？

ボカロの企業ブースっていっても
基本は広報＋そのメーカーのボカロ本体とちょっとしたグッズが販売されてるくらいで
買い専が欲しい商品売ってるわけじゃないから一般参加者にはあまり関係ないよね

正直YAMAHAに対しなんの魅力も感じないので
（大手会社なのは知ってるが、同人イベントでの企業ブースとして）
「へー」とは思うがそれだけって感じだなぁ

　

保守

>しょうむない。いいかげん。死ねや。

すぐにカッと頭に血が上るし、日本語は怪しいし
日ごろの行いもまるでホロン部じゃないか。
そりゃ特亜呼ばわりされるのも当たり前だよ。
同人の世界にまであちらの方々が浸食してるとは思わないけど
あまりにも似杉。

test

過疎ってるな
皆どこに行ってしまったん(´・ω・｀)

本スレか、イベント板のスレだと思う。
ボカロはジャンル的に同人板に寄り付かないんじゃないかなあ。

>>800
動画関係はyoutube板だろうし
ここは本とかの二次創作に使えればいいね

ボーマスボカフェスの様子が上がってた

VOCALOIDランキングSP6　ボカロの夜明け　第2部（1/2）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14544133

ボカロ関連ってまだエロ規正かかってるのかな？抱き枕探してるんだけど全然ない。とらとかでも販売してないしわざととらないようにしてるのか？

>>803
エロはキャラクターの利用規約でダメだよ無視してやってる人達は居るけどね
（そもそもボカロに限らず一部除いて二次同人自体ダメだけどグレーでやってるだけ）

904 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 09:41:58.44 ID:TNhScJ0z0 [1/2]
い…石原殿…今月のジャンプＳＱ…あれはエロ漫画雑誌にござるか？

908 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 13:02:08.43 ID:DYEfQDZp0 [1/2]
今月の四角も　ただならぬ仕上がり　であった

909 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 13:10:29.41 ID:YBfGpSdQ0
加減しろ莫迦！一般誌だぞ

矢吹神も長谷見も一切詫びなかった

911 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 13:56:36.92 ID:qNWXKw9HO
おそるべしは
画太郎に萌え絵で乳揉みを描かせるSQ
己の評価はそのようなものに落ち着いた

914 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 15:20:39.86 ID:tkTlqKkOO [2/2]
こ、こは何事！？
こは創刊当初の意気込み通りの「月ジャンより広い層へ向けた総合少年漫画誌」などにあらず！
ダークネスが当然顔で毎度表紙を張る…

ぬふぅ

青少年健全育成条例の恐怖に怯えていたのはむしろ　

どなたかネギトロの同人誌でオススメなの教えて下さい
エロは少なめでお願いします

さすがにファンスレって訳じゃないから
ここでそういうのを薦めるのは名前出すサークルさんに悪いなぁ
ボカロの本スレとかキャラスレで聞いてみては？

嗜好はいいんだけど(自分だって苦手な嗜好あるし)
主張がなあ…一言で言えば幼稚過ぎ
私が嫌だから嫌なの！私の考えだけが正しいの！って幼稚園児だっていわねーでしょ
俺天動説って言葉をどこかで見たけどまさにその通り
嫌い主張すんなとは言わないが言いようがあるだろ
傷つくのは繊細なｱﾃｸｼ達だけで他嗜好者はどんなに打っ叩いても許され
被害者ぶるな！反省しろとかどんだけ横暴なんだ

場皿の海賊と海賊信者
３でアンチが増えたらしいけど２の時から嫌い
ダメ国主で格好付けで部下の掛け合いが鬱陶しい
初めから見た目も声も性格も設定も皆受け付けなかったのは色々凄いと思う
キャラもキャラなら信者も信者で
他キャラとファンに攻撃的で声がやたら大きくてイライラする
携帯ゲーの信者ウザすぎ

３の海賊が救えない設定になったのを他キャラのせいにしてるけど
元々設定にボロが出てたのが明るみになっただけなのに
作中で色んなキャラから好かれて
人気ある(笑)脇キャラなのに複数ルート付きで正直十分優遇されてるよ
３の扱いで理想の兄貴像が崩れて発狂してる信者には正直ざまあとしか思えない

>>807
分かりましたそうしてみます
ありがとうございました

>>806
百合でエロってマジいらんよなぁ…　男性向じゃないんだし。
メロンブックスで特集ページ作ってもらってる人のがすごくいいから、
検索してみて

ボカロって男女比が初期9：1→今4：6になってる変わった界隈だから
恋愛要素無しのほのぼのやギャグなんかも有るし
BL、ノマカプ、ショタエロ、男性向けまで有るカオスジャンルだよね

>>811
亀レスになりましたがありがとうございます。

あと私は男です...。
男にも百合需要はありますよ！

>>813
そうじゃなくて…
性器丸出し汁だらだら系でアヒアヒ言う系の作品は百合というよりジャンルと
して男性系かと。百合はエロはあってももうちょっとこう凛としていて欲しい
というかそこまで気持ち悪くならないで欲しいという願望入りました。

>>812
一番好きなのは軽くＣＰ要素ありのオールキャラコメディだな…

>>811>>814の発言でエロエロしい百合が好きな作り手読み手は
このスレに居づらくなるわけで

そもそも住人がいるスレなのかと

【絵柄乗っ取り】クロヤギ出版・午前4時/4415★2【アンソロゴロ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1322642924/

まとめwiki(随時更新中)→http://www18.atwiki.jp/yagi4415/
うｐロダ→http://loda.jp/yagi_4415/

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327769468/

つべで転載されてる外人向けの字幕付きボカロ動画が一斉に削除申請で消されてんだと
でも、削除申請出してる奴は、権利持ってない可能性がある

主に消してるのはMedia Interactive Inc.（日本の会社）と笹○純一（偽名使った個人っぽい）
暇な奴はスレ見に行けば大体の流れが分かると思う

どーでもいいー

(・ω<)てへぺろ☆

保守

ほす

ほす

ほす

7月のボーマスと夏コミに申し込んだんだけど、
ボーマスとコミケってどっちが売れるでしょうかね
刷る量を決めかねている

買い専なんだけど、今まで買った同人誌でピアプロリンク？とかいうやつ
貼ってる人見たことないけど、
ちゃんとやってる人いるのかな〜

火花プチ厭離って一組が青受、もう一組が青攻なんだか荒れないか心配だ

何の話か全くわからんのでkwsk

>>828
青＝海人

がくぽ×KAITO　KAITO×レンじゃぁ全く被らないんじゃないの？

名古屋と火花が日程被ったけどさすがにカイレンの人達は火花のプチに集結してるな
名古屋は腐向けだとレンレン、ノマカプだとレンリンやレンミクで出てる人はいるようだが

名古屋レン大人気ワロタ

>>832
レンサークル最大手の田村ヒロの本拠地が名古屋だからな
その影響だろう

レン最大手は田村じゃねーよ

そもそもレンサークルじゃない

むしろリンのイメージしかない

鏡音は嫌いじゃないけど鏡音サークル界隈のノリにはついていけない

ノリって言うか、他ジャンルと比較しても鏡音の身内・内輪ネタアンソロの
氾濫っぷりはすげーなと思うよ。
鏡音クラスタ（）ではあるけどアンソロ出過ぎでまたか…ってなり始めてきたし
リン、レンってそれぞれのキャラ毎の繋がりならそうでもないのかもだけど
レンリン界隈のあの空気は正直苦手かも。
盛り上がってるのは良い事なんだろうけどなんというか疲れるわ。

ボカ百合祭かの主催の人痛いな…

>>838
こっちへどうぞ

ボカロ同人界隈ヲチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1386223548/