同人誌印刷所スレ・その73

印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。

■質問をするときの注意■

１．「〜ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
　→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
　（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
　→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやまとめwikiを見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）
６．ここは見積もりスレではありません。
　「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
７． 次スレは>>950にお願いします。 もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。
８．950を過ぎたら次スレ立つまで質問・回答は控えましょう。


おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。

FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/

前スレ：同人誌印刷所スレ・その72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1221107450/

同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[6]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1200213312/
【エロ不可】印刷所の規制について【消しは濃く】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1152885242/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1216304372/
●自分が刷った本の余部を報告するスレ2.5●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1198485963/
◇□ 特殊紙 ８連目 □◇
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1195390546/
【質は】　とにかく安い印刷所　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1185773304/
■ここはヤバイ印刷所 Take17■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202934697/

【印刷所】木公本コロタイプ２【情報局】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217900424/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/

【コミケで】混むフレックス【大量落し】 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157744710/
【オカン】富む出版〜博打印刷所〜【都合により…】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210398282/
【機械】 C74ポプルス騒動まとめ 【あぼーん】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218675374/

同人誌印刷所・マターリ館その15
※ﾃﾞﾀ落ち

●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）

・あかつき印刷（特色が気軽に使える、※ｾｯﾄ受付停止中）　・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト）　　　　　　　　　　　　　 ・栄光（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（本文ｸﾞﾚｰな仕上、ﾌｨﾙﾑ版）　　　　　　　　　　　　・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）　　　　　 　・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け）
・くりえい社（本文ﾏｯﾄこってり黒々再現性良い）　　　　　　　　・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○）

・サクセス（本文ﾃﾞｰﾀ別料金、本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手）　・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高）
・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）　　　　・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内）
・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｴﾛ△）　　　　　　　・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高）
・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、対応◎）　　　　　　　　　　　　　・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩）　　　　　　　　　　 　　　　　　　・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）

・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い）　　　　　　　　　　　　　　　　・プリンプリント（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手）
・BRO'S（製本かっちり）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰）
・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり対処中）　
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ表紙がしげる、口絵が基本料金内、ｴﾛ×）　・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高）　　・ユニプリント（特殊紙多め、電話推奨）
・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）

・K9/エスエスピー/ブレーン/ﾗｼﾞｬ（納期最優先、質は二の次）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖）

●シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（大量落とし）　　　　　　　　　　　　・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし）　　　　・トム出版（受付ミス多発）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く。

●シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（大量落とし）　　　　　　　　　　　　・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし）　　　　・トム出版（受付ミス多発）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く。

>>1の改定次スレからはこれでお願いします

（×）印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。
　↓
（○）印刷所の名前を出すときは、正式名称・当て字・伏せ字お好きに。

事件事故97
気持ちはすごくわかる

>>1
乙です

>>1乙！

今まで印刷所にデータ送信するとき、RPGモードで送っていたのですが
新しくフォトショを買い、CMYKモードにもできるようになりました。
なので、もともとRPGモードだった画像をCMYKモードにしたんですが
モニタでの色の変化が特にないんです。
モードは確かにCMYKになっているのですが。

これはこのままで大丈夫なんでしょうかね？

RPGモードだと･･･？
モンスターを倒して印刷代金を稼ぐんですね

Photoshop5.0では普通に色が変わるが……。

>>1乙

Photoshop6.0だと、特に色変わった感じしないな。
俺の塗り方か画面設定に問題があるのかもしれないが。

参考までに、俺の場合だけど
１：塗る前にＣＭＹＫモードにし忘れていてＲＢＧをＣＭＹＫに変更した。
２：時間も無かったから諦めて、そのまま曳航に突っ込んだ。
３：プリンタで刷った印刷見本より綺麗だった。
４：ラッキー。

まぐれの可能性が高いから、時間があるなら最初から塗り直した方がいいぞ。
出来上がりに文句言わないなら、そのまま突っ込んでもいいけど。

なぜ塗り直す。ＳＡＩやペインター塗りの人はどうするんだ。
元からCMYK、RGBからCMYKどっちもやるけど
元々渋い色が好きなせいか変化なし。
ピンクや水色、黄色や黄緑とかドギツイ色は念のため数値を見た方がいいけど
全体を塗り直す必要は感じないなぁ

変化しやすい色を使ってるわけじゃないなら、大して変わらないよ
蛍光に近いピンクと緑だけ気を使ってりゃ、後は何とかなる

RGBの時点でビュー→色域外警告
どうしても色が変化して欲しくないとこだったら塗り直しか補正でおk

アドバイスありがとうございます。

質問させてもらう分際ですみません、
フォトショのスペックを書き忘れていましたね…。

フォトショップエレメンツ（RGB）→フォトショップCS3(CMYK)です。

変化はないということは、このままで大丈夫…てことでしょうかね。
どうもありがとうございました。

>>9

orz

>>1乙です！久々に来たらテンプレわかりやすくなってて感動した！

ここでよいかわからないのですが、ビニールバッグの印刷(単色)で
安い所を探してるのですがどこかお勧めありますでしょうか…

冬コミ合わせで1000枚以下、B5本が入るサイズで探してます。
かんびと緑陽を見てみたのですが他もあれば　という感じです。
お心当たりありましたらよろしくお願いいたします。

>>17
脳板の無配やグッズスレ見てみるといいよ

>>17
【おまけ】無料配布スレのテンプレからリンクで。
ここは同人誌スレなので移動でドゾ。

>>18 >>19
ありがとうございます…！いってきます！

質問させてください
印刷所によってマット加工の質感って違うものなんですか？
手元にある同人誌は印刷所名書いてないのが多いんですが、
さらっとしてるのとちょっとキュルキュルしてるの(クリアPP加工ではない)がある気がします
良かったら教えてください(´・ω・｀)

クリアもマットも結構印刷所によって個性があるよ。

マットはさらさらだから、あまりくっつかないと思ってたら、積んでたら結構くっつく印刷所もあるし、
逆にクリアでもあるところはくっついた本を剥がすときペリペリ言うのが、つるっといく所もあるし。

クリアとか猫とコーシンあたりを比べたら結構わかりやすかった記憶がある。うろ覚えだけど。

すみません、質問させて下さい。
日光にてデータ入稿しようと思うんですが、
PDF形式って受付けてもらえますでしょうか？
締切りぎりぎりな上に今日印刷所休みで情報がなく…！

ホント申し訳ないですがご存じの方いらっしゃいましたら教えてくださいませ。

>>23
あげてしまったorz
自分に絶望しつつちょっとぐぐってきます。

>23
PDF形式そのままでは無理だと思う
自分はいつもフォトショで変換して入稿してるよ

>23
今年6月に「pdfでは受付不可ですか」と問い合わせて
「不可です」と返答を頂いた経験あり

焦らず対処してがんばれー

>>25
>>26
ありがとうございます！
励ましの言葉が心に沁みます。
やっぱり駄目なんだPDF…

落ち着いて死ぬ気で他の方法で頑張りますー！

PDFをフリーソフトで変換するんだ！

23です。何とかPSDで表紙データが用意できました！
皆さま本当にありがとう。

あと一点だけ、本当に大変恐縮ですが質問させてください。
今回表紙へ箔押し加工を考えているのですが、
日光さんは箔押し用の原稿もデータ入稿可能でしょうか？

サイト中見て回ったのですがどこにも言及されておらず、困り果てています。
もし万が一ご存じの方いらっしゃいましたら、大変に申し訳ございませんがどうかご教授願います。

>>23
そのくらいの確認の電話なんて数分で終わると思うよ。
データで作っておけばそのまま版下にも出来るんだから
とりあえずデータで作って、後は自分で電話してはどうか…

逆になぜ箔押しの原稿だけアナログで入稿しなければならないと思ったのか聞きたい。

締め切りぎりぎりで箔押しなんて、納期延びるの知ってて聞いてるのかな

間に合ってよかったね
でもデータ入稿時のファイル形式と特殊加工の納期くらいは納品の2週間くらい前に電話で聞いておこうよ
「締め切り過ぎてます。出来ません」と言われたらどうするつもりだったんだろう

納品じゃない。締め切り予定日だった。すまん

過去ログでみんながグラといっているのは
印刷通販グラ/フィック？それともHPグラ/フィック？

クッキー残っていたスマソ

○沢印刷を今まで使っていたのですが表紙の色が制作時と仕上がった本が自分の時は
かなり違う色になるのですが、過去○沢を使った人で同じような経験の方いらっしゃいますか？

一度○このしっぽを使った時は制作時と仕上がった物の色の違いはほぼなかったので気になってしまってorz
○沢の時は毎回色が薄く濁った感じに仕上がってしまうけど○沢の発注時のみ色調節変えたらマシになぁ…

どこ沢印刷だ

金です。

本文印刷は綺麗で対応も良いので印刷所変えたくないので
なんとかカラー再現上手くいかないか過去スレなど拝見してたんですが
他の方の時はカラー綺麗に再現されてるみたいですね

うーん…何故自分がじゃわ使った時はカラー印刷濁った感じなるのかなぁ…orz

それなりの回数じゃわ使ってるけど、同じデータの表紙再版しても色が全く違うから
じゃわで安定したカラーを求めるのは諦めてる。
裏に全面赤したら表でインク足らなくなったんじゃ？ってのもあったくらいで・・
再現で満足できる印刷所があるならそこに頼んだ方がリスク少ないと思うけど。猫は広域でRGBでもいいんだし

>>37
自分はアナログの時はそういうこともあったけど
データの場合はほぼ予想した通りの出来で誤差の範囲内
印刷に出ない色などの勉強を自分でもう少しした方がいいかも
知人でも印刷の色がおかしいって騒いでる人がいたけど
原稿を見せてもらったら原稿の色自体がおかしかったことがある
本人には言えなかったけど…

>>22
遅くなりましたがありがとうございます
やっぱり違うものなんですね、参考になりました
今回のことに限らず、色々参考になるから奥付けに印刷所名が書いてあると助かる…

奥付に印刷所名は普通書くもんなんじゃないのかと思ってるんだが…

未だに書かないサークルもあるよ。
ジャンルによるかも知れんけど

冬合わせで色々と印刷所見てたけど
どこも値上げがすごいね
早割使ったりとか色々しないと大変だ

最近は責任の所在を明らかにするためにも
印刷所を明記してくれと要望がある。

成人向の問題で「責任の所在を明確に」ってことで、大分浸透したんじゃない？
各印刷所でも告知してるし、もはや書かないほうがどうなのよって感じだと思うが
ミケの見本誌チェックでひっかかんないのかね

>>47
夏ミケで買った本は印刷所名書いてないのが結構あった
成人向けじゃないからかな？

夏に買った本は書いてないとこが多かったな
書いてるのもあったが

結構昔の同人誌だと印刷所って普通に奥付に書いてたような
自ｼﾞｬﾝﾙの場合、搬入の印刷屋から原価を割り出したり売上をｹﾞｽﾊﾟｰしてｦﾁ、みたいな
流れが出来た時に印刷所を明記しなくなった人が増えた気がする
「あいつあんなに部数刷ってて○○使ってるくせに本が高い」みたいな下衆の勘繰りが多かったんだorz

かぶったw

性根が悪いとしか言えんな＞売上エスパー

自分の場合には責任もそうだから明記するのは普通だと思ったし、
何より、印刷してくれたことへの感謝がある。
自ジャンルの本は明記している人多いよ

50みたいなジャンルは発行物の責任よりヲチの目の方が現実的な問題ってことかね
それはそれで叩かれたりしないの？
「原価○円なのに高い」は下衆の勘繰りだけど、「印刷所名書かないなんて無責任」って
叩かれたら正論だよ

>>50
某ジャンルでは原価100円ちょっとのCDを1000円で売るなんて
ふざけんなと常時わめいてる厨房がごまんといますよ。
気にしてたらやってられませんて。

蜜柑樹が表紙持込み割引廃止だって
いつも突然すぎww

曳航のサンバステップ、マットで頼んでみたんだけど
表紙がなんかきらきらしてるのはデフォ？
きらきらというか細かい点
暗い色の部分は少し目立つね

初めて本出そうと思って､ここのスレ見ずに共新と自由区の資料請求したんだけど､自由区の資料の裏表紙が
ここで印刷して幸せになりました！
つーマルチ商法みたいになってんだけど…これって他の印刷所もなの？
何かあんまり信用できなさそうで嫌だな

その内インチキ幸運グッズとか売り出しそうw

＞57
自由区はいつもKYなだけで他はそんなの載せてない
問題起こしたすー不利とかそんなのもネタに使うし
印刷的にも特別薦めないな
本文壮絶掠れとか
ちゃんと作ったデータなのに表紙に白フチでた本100冊近くとか色々あった

猫尾、日の出、力用あたりで
アンソロみたいにアナログ・データ原稿混在や、
色んな画風の混ざった本を作った人の感想を聞きたいです。
値段的には猫尾が優しいんだが、他の二つの方が印刷の質が大きく違ってくるかな。

>>59
ありがとう！
そうか自由区だけか
何か怖かったからどうしようかと思ってた
印刷所としてもダメなのは資料で滲み出てたけどそこまでとは…
本当にありがとう

>>35
グラ＝グラﾝ度印刷かと思ってた
グラ/フィックのサイト見てみたらポスター1枚は受けてないっぽいし

>>62
受けてるよ

>>60
クオリティの違いは印刷屋のクオリティに比例するとしか…
猫知らんが他の印刷屋の混合アンソロは綺麗だよ

>>63
62じゃないが25枚からになってないか？
使ったことがないから別会社見てたらｽﾏｿｗ

ポスターといえば今更ながらD船が同人枠やめちゃったのが痛い

>>65
オンデマンドの中のインクジェット大判出力のところを見なよ

同人印刷所でも、ポスター１枚からのものについては普通
大判ポスター出力とか別メニューで書いてあるじゃん
他社と同じように見ればわかると思うんだけど・・・

オフセとか、オンデマでも普通のメニューのところ見てるよね？

>>65
インクジェット大判出力は１枚からあるよ
サイズ豊富だし印刷綺麗なんで助かってる
ただ原寸作成なのがちょっとアレだけど

>>67
原寸作成って原稿原寸作成？
とんでもなくデータがでかくなりそうだな…

サイズにもよるけど会場に貼るサイズだと原寸で解像度200とかでいいって言われるぞ
サイズが大きいから粗めで良い塚、解像度大きくても見た目が変わらんからな

原寸で作って解像度低いのも
解像度高くサイズ小さく作るのも
データの大きさとしては変わらないからね
出力サイズを間違わないように
原寸で作れってことだろうね

B0を原寸130dpiで入れたけど問題無かった。
大きくなるとそんなもんだぜ。
ちなみに画像のサイズ的には600dpiで取り込んだのが丁度良い大きさになる感じかな

D船、同人部屋なくなったけど、同人印刷受け付けてくれるよ。
今でもお世話になってる。

日登、感謝祭目当てでオンライン入稿
しようと思ったらサイトが繋がらない＼(＾o＾)／
混んでるの？

もしかして曳航って20％割引期間止めた！？
15％割引券が最大になったのかな

一応ふゆふゆセールってあるけど、これも15％だね
やっぱり20％引きは止めたんだ・・・残念

冬あわせなんだけど、表紙持ち込みで本文だけならどこの印刷所が質・値段・〆切時期共にいいのかな・・・
いつもはセットを使うのでわからなくて。
データ原稿で、じゃわか暁を考えてるんだけどオススメがあったら教えてください。
あとは猫尾が気に入ってたんだけどなんか高くなった・・・？

>>76
>>1読めとしか言えない

>>60
力だけで良ければ。友達と合同誌を作ったけどデジタルの本文はちょとモアレた
アナログはキレイだったなあ
カラーは申し分なし。
個人ではじゃわ、栗、日光あたり使ってるんだけど、力も使おうという気にはならなかったな。
ただ友人は力ユーザーなんだよなあ…モアレてても…

>>78
なんでモアレるのが力のせいになるのか甚だ疑問なんだけど…
モアレって作成時にモアレないよう作成者の方が調整するもんじゃないのか？
データ原稿の場合は特にさ

>>79
うーん。全く同じ作りしてもじゃわや栗だとモアレないので何が原因かがよくわからん。
確かに自分の技術が足りないんだろうな…
力使いの友人もモアレない時がほとんどだけど1、2冊程度モアレてるのがあった。

また違う印刷所なんだけど、デジタルで入稿した人全てがモアレってるアンソロもあった。
プロで描いてる人も漏れなくだったから一概に作り手のせいだけだとは思えないんだけどな…

>>60 を見て知ったのですが
猫尾はデータ、アナログ混在で入稿できるのですか？
サイトにはそのことについて触れてないみたいですが…

>81
そのまま明日電話で聞いてみろ
ここで聞くことじゃない

>>82
ビックリして咄嗟に書き込んでしまいましたが、明日電話で聞いてみます
申し訳有りませんでした

共のフルカラーセットが他よりやたら安くてビビッたんだけど
なんか落とし穴あったりするのかな？
使ってみたいんだけど安すぎて逆に抵抗がある・・・。

同値段の他社に比べて締め切りが早い事くらいかね

使ったことあるよ>フルカラーセット
やっぱ締め切りじゃないかな
普通にきれいだった

カタログで大分儲けてるから、その分他社より安くできるんだよ

>80
網点のまわりにアンチエイリアスがかかってるという
基本的な間違いじゃなかろうな？
そうだったらAM印刷の場合はモアレるよ。

狂信のこと？
鮮やかーってわけじゃないけど、普通にきれいだよ＞フルカラー

>>73
やっぱ日の出って昨日サイト落ちてたよね？
昨日の夜入稿したかったけどオンライン入稿できなかった

他の人は今日入稿するんだろうけど自分は今日は帰宅が夜20時過ぎそうorz
だから昨日の夜の内に入稿したかったんだ・・・ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>90
73だけど、あの後21時位になったら繋がったよ。
今から本社に直接行くから事情訊いてみる

そうなんだ？
自分が何度か繋いだときは全然繋がらなかったから諦めてしまった
もうちょっと頑張ればよかったなあ

乙

オールフルカラーのイラスト本を作る予定です。
B5で16P。結構厚塗りリアル系です。完全オリジナルです。

部数が少ないのでオレンジ攻防に頼もうと思ってたんだけど
頼んだ資料のカラー見本が微妙な色合いだったので却下に。
カラー印刷得意な富むにしようと思ったんだけど
あの被害状況を見て断念。

どこかカラーでおすすめの印刷所ある？
今のところテンプレ>>3参考にさせてもらって
サンラｲｽﾞにしようかと思ってます。

あと
基本データ入稿でいく予定なのですが
出力見本を郵送で送った場合でも、
色の違いっていうのは出てしまうものなのですか？

>>93
質優先か値段優先かによるけど日の出でいいなら日の出でいいんじゃ？
かなり高い部類だし金あるならどこでも選び放題じゃん

出力見本って家のプリンタだと思うけど、色の違いは絶対出るんじゃね？
安くてそこそこ、というならどこかで妥協すべきだから、
出力見本どおりって言うのは難しいと思う

出力見本に合わせて欲しいなら、とにかくお金を惜しまないことだよ
西邑とか緑用なら考慮してもらえると思う
完璧を目指すなら特色も使ったり色校正かけたりしたほうがいいし
色校見ながら直接印刷所の人と話をしたほうがわかってもらえる


自分は2回ほどオールフルカラー本作ったけど、本とセットの無料配布用だった
安さ重視で色校なし、コー新と一般印刷に頼んだけど、どっちもよかったよ
何か参考にならなくてスマン

再現度高いとの評価を聞きつけて
今度ピ子使ってみようかと思ってるんだけど
製本はどうなんだろう？
探したけど手持ちにはまったくなかったので、
使ったことある人よかったら教えてください。

あとレポってほどえもないけど
フリのオリジナルコミック紙は裏移りが酷いので
ベタが多い漫画には気をつけた方がいいかも。

曳航のステップ汚いと聞いていたけどすっげーキレイだった
オール2値なら今度もステップでよさそう

>>96
文庫作ったけどブロス並にがっちり製本だったので問題ないと思うよ

>>98

�d！風呂巣並のガッチリ感はかなりの感動ものだ
頑張って冬原稿描いて入稿するよ！

>96
自分がピ子でつくった文庫は買ってくれた人にも大好評だった
感想といっしょに必ず市販のものと変わらないって意見つきだったよ
製本もカクっとしてる
参考までに、カバー巻きを頼むと凄くキレイにかけてくれた

>>84です。共の情報くれた方ありがとう！今回使ってみます。

猪上印刷にFTPのID問い合わせたんだけどまだ返事がこない…
２４時間たってるのになあ
これ改めてID問い合わせか、メールか電話してみるべき？

連投すまん。間違えて投稿してしまった

今までに２４時間以内に猪上から連絡来なかった人いる？

>>102
というより、ここ最近猪上って機能してないよね？
冬コミ合わせの締め切り知りたいけど
未だにサイト更新ないし…。

主催スレと迷ったんだが。
当方オンリ開催予定主催。
灰ビジョン印刷って初めて聞いたんだがなんなんだ…？
ぜひウチ使って。リンクして。支援情報載せて。
つーかもうウチのサイトに支援のリンクしちゃった。（意訳）
てメール来たんだが戸惑っている…
サイト見ると確かにオンリのバナーがどわーっとあるのだが
全部は見れないが自ジャンル見た限り、どこもリンクしてない。

>>105
去年あたりから見るようになったなあ。
よくある一般印刷が同人部門作りました系のとこだよね。
いまだにここで印刷された本は一冊も見てないが

>105
酸グループのこと？
だったら、他のスレでも似たような話聞いたな。
去年の冬くらいから同人承りって言い出したとこ。
春頃に使ったが、印刷と対応は別に普通だった。

けど、その営業方法は激しく間違ってる気がするな。不気味すぎる。

主催観点からレス返すと、そういう営業多いよ
新規参入したばかりの他の印刷所からもそういう連絡きたことある
まぁリンク貼るくらいだったら別に構わないんじゃないかな

初めて知る印刷所だからぐぐってみたけど、
冬コミ締め切りがものすごい遅くて驚いた
しかし仕上がり具合を知らずに使ってみるには勇気がいるなー

ていうか同人印刷始めたばかりであの〆切は
それだけでちょっと怖いかな…

まあ使ってる人少ないからこそ出来るんであって
心配要らないのかもしれないけど

でもやっぱちょっと…怖いかな…

>>104
102だけどやっぱ動いてないよね
明日電話してみる
自分も締め切りとか知りたいしもう甘美に表紙入れて提携の奴しちゃったから
動いてなかったらと思うと怖いわ

実は倒産してるんじゃないかと不安だよ＞猪上
今の時期多いからさ…。

酸グループは冬コミで本頼む予定だから終ったら
色々報告するよ　やっぱりちょっと恐いけどね…

どこかと思ったら見た事のある会社だった
良い悪いの評判は全然聞かないけど、パックが少な過ぎて敬遠してた覚えがある
本当にこの締め切りで大丈夫なんだろうか…

酸グループ興味あるんだが、
350線の表紙カラー版のパックできなかな。
正直、自分の絵柄では650線はいらないんだ。

問い合わせたらいいじゃん

前スレ埋めるときに酸のことちらっと出した者です。
酸で刷った人2人知ってるけど、
2人とも締め切りやなにやらに関しては特に何も言ってなかったから
問題なく刷ってくれたみたい。
印刷は綺麗だったし(ヘンなスジ入ってた以外は)
値段もまあそこそこだからスタンダードな本でいいという人は
いいんじゃないのかな。
でも閑散期の話だから冬は様子見したほうが暗然な希ガス。

グロスPPはクリアPPのことでいいのかな。

値段自体は安いように見えるから使ってみたい気もするが。

安めではあるよね。やっぱり納期が怖いけど…
閑散期に一度使ってみようかな

ところで折り本やってる印刷所って
じゃわ・風呂巣・猫尾・日の出・力陽
ぐらいしか思いつかないんだけど、他にもある？

更新、島屋、鈴

ぴ子もあるよ
混むの本文のみ印刷ってのは折りまでやってくれるんだろうか

>>120-121
ありがとう！結構あるんだね
助かりました

質問させてください
RGB入稿しかできない環境なんですが、そのことについて配慮してくれる印刷所ありますか？
具体的には電話で数値を話し合ったりできるような対応だったり、
色見本を付けたりでなるべく色を近く再現してくれたりするところ

こないだ初めて本刷ってかなり痛い目にあってしまった
どうぞよろしくお願いします

>>123
一般印刷所に直接入稿
もしくは力用に直接入稿

でなければ、普通のフォトショップ持ってる友達に泣き付いて
半日PC貸してもらう

>>123

色見本を付けられるなら、
ちょっと高いけど日の出に出してみたらどうだろう？
あそこはRGB入稿に自信持って対応しているよ。
売り込みの一つにもしているし。

それ以前に色域の確認はちゃんとやってるかい？
RGBは印刷に出ない色の領域を大量に含むから
この色きれいとか言って色の確認しないで塗ってると
当然CMKYになれば色が変わってくる
逆にこの確認ちゃんとしてればそこまでひどく変わらない
印刷所の選定も大事だけど、データ作りも気を使った方がいい

たしかオカンのところもやってくれたんじゃない？

博打すぎるｗ

皆さんレスありがとう
すごく助かります

>>124
なるほど、直接入稿なら細かく話し合えそうですね
フォトショ持ってる友達はいないので、近くの印刷所探して調べてみます
>>125
日の出はカラーが綺麗と聞きますね
RGBに力を入れてくれてるなんて嬉しい
検討してみます
>>126
とあるパレットを使い、色見本と照らし合わせて塗ったんですが、
綺麗に出る色もあれば変色する色もあり…と言う感じでした
自分で確認出来ないから怖いところですね
もっと研究してみます
>>127,128
富む！？
少し怖いけどあそこもやってくれるんですね

じゃわで宅／ファイルみたいなファイル転送サービス使って入稿した人いる？
いたら、対応とかどうだったか教えてもらえると助かる。
うっかり平日連絡するのを忘れてしまったから不安だ…

>>130
無理

じゃわはFTPパスなしだとCD-ROMとかに焼いて送れ、それ以外受付ないと言われる。
物理運送のせいで〆が一日早くなるんだよな・・・

宅ファイルOKになったらみんなそれで駆け込むがな

初めて耐用つかったのでレポ
カラーはまずまずだけどちょっと赤強め？
本文は言われてる通りに線太りまくり
PPかけたんだけど、たぶんほぼ全部に薄いひっかき傷みたいな縦線がたっぷり…
裏表紙が一色ベタ範囲大きめのとこがあったから目立つ目立つ
あと、会場に5分の2直接搬入だったんだけど、手続きが甘かったのか全部搬入されててびびった＼(^o^)／
これは多分在庫預かりあたりの説明ちゃんと理解できなかった自分が悪いんだけど…
多分もう使わないなあ
電話の対応はよかったんだけど


ところでセットに本文ハイバルキー入ってるとこって
富むと丸正と日光以外にどっかあるかな？

部ロス
だけど今時なんでハイバルキー？
あれは色インクとかで刷ったり、ざっくり感のある絵柄だとかわいいけど
恐ろしく保存に向かないけど

あっという間にまっ黄色＞ハイバルキー
昔はコミック紙が高かったから、軽くて厚みのあるハイバルキーは需要あったけどね

栗もあった気がするパックで

コーシンもあったと思う。

つか、紙を扱っているかなんて簡単に調べられないか？パックなら尚更。

自分はハイバルギー好きだな
再録本とかはコミック紙でも重いし

ちなみに猪上もある

自分はハイバルキーに色刷が好き
保存には向かないけど

質問させてください
K100％のみの黒、もしくはリッチブラックよりCMYKの濃度が低い黒は
目に見えて薄っぺらい色に見えるものですか？

どうしても構図の都合上、表紙の隅にベタが多くなってしまいます
栗を使う予定なんですが、栗はPPがはがれやすいと聞いた事があるので
リッチブラックでも心配です

剥がれやすいの栗だったっけ？

最初からK100％しか使わないなら気にならないんじゃない？
ちょっと灰色っぽくはなるけど。
自分の本で一度試しに
K100のみのとCMYK100で黒出して
刷り比べしたことあるけど
CMYK100の方が当然真っ黒だよ。
フォトショあたりの90%〜95%グレーをイメージするといい。

前面黒デザインで漆黒希望でなければリッチブラックは避けるが吉
よほどでない限りK100％+CMY合計100％以内で事足りる
ｐｐ禿のほうが恐ろしいぞ

>>141
PPのはがれを気にするなら、リッチブラックはむしろ使っちゃだめだぞ

K100%だと確かに黒っていうかグレー気味になるけど、>>143にもあるようにより黒くしたいなら
K100+CMY各30でやってるかな私は。

ただ、本の墨ということだし、面積にもよるけどインクの合計の%には気をつけたほうがいいんじゃないかなぁ。
あまり濃くすると、乾燥不良で汚れる可能性もあるから。

リッチブラックは勝手に濃度低くしちゃう印刷所もあるよ
もちろん黒以外の所も色変わるからあまり数値高くしない方が吉
割増入稿の本だったからかもだけど

はじっこはＰＰはがれやすいからしかたなかったし
なにより割増入稿なのに色が違うとクレームの電話した自分が恥ずかしい
当時の自分は無知だったなと

>>123
猫尻尾がプラス3000円でRGBレベルの表現ができるってことで
それならRGB入稿おｋになってた。

耐用で本文2値入稿した人に訊きたいんですが

今までPPセットがお気に入りで使ってた（本文アナログorグレスケ）んですが、
初めて本文2値に挑戦しようと思っています。
それで、線のp太りというのが気になってます。
1pxで描いた線が見た目3px位になる、とかどの程度の太りなのか具体的に知りたいです。

ちなみに原稿は600dpiで作成してます。

×　p太り　→　○　太り

あんまり見かけないんで歩くレポ
閑散期の通常締切でなんちゃって使用

>>3の「本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い」がマジで驚いた
1px太さの文字、2pxの隙間が普通に見える
マシンスペックの問題で600dpi入稿だから
濃いトーンの網目が●じゃなくて■になってるのも再現されてたが…
サイズ間違ってB5→A5に縮小したページは
ちょっとツブツブしてる程度で全くモアレてなかった

表紙は過去スレ参考にエンボスアラレ使ったからかもしれんが
ぱっと見オンデマっぽくない
あと発色が元原稿よりちょっと鮮やかになるかも



ところで誰かみかん(工房じゃなくて樹)使った人いませんか
本文はお試し使って様子見ようと思ってるんだけど
製本が謎　手元にもみかんの本がない

>>147
夏に耐用PPセット600dpiの2値で印刷してもらったよ

タイミングとか運なのかもしれないけど、
自分の本は特に線が太っては感じなかった
2pxの線と2pxの線の間に1pxの隙間があるところが
あるんだけど、本でその隙間がみえる

ちなみに2割引き利用で200部です

>>147
自分は、なんでそんなに太る太る言われてるのかわからないくらい
線の太りを経験したことがないよ。2値データとアナログで過去10種以上太陽利用。
発注書に必ず「細かいトーンは飛んでもいいんで線は太らせないように」と書いてる。
思うに発注書に指示のない場合で、点描で描かれたトーンとか
1pxのドットのデジトーンとか（プ輪のHPトップに例がある）
使ってる原稿だとそれを出すために必然的に濃く印刷されるんじゃないかと。


>>149
未完の樹も使ってる。俺印刷所ジプシー。
製本がひどいという印象はないな。のりだくで本を積むと傾くなんてこともない。
特殊紙もPP張りも頼んだことあるけどどちらも背は若干丸みがある。カッチリ角でない。
いたって普通。
データの再現性はお試し印刷をするみたいだから自分で確かめるのが吉。
自分は当時この締め切りと値段なら充分といえる印刷だと思ったけど
その後値上げと締切短縮で、他の印刷所にしたらもっと再現性の高いところはいくつかあった。

>>146
あれ綺麗だよね。ビックリした。プラス3000円なのに。
ただ猫尾は全体を値上げしてるから高いけどね。

質問します。
Ｔ波で入稿したいと思いますが、印刷の評判が解かりません。
アナログ原稿で小説を入れたいと思っています。
全体的に均一な濃淡なら良いと思いますが、どんな感じでしょうか。
打ち出しはレーザープリンタでする予定です。
宜しくお願いします。

希望21で今までにカラー表紙2回刷って
2回ともイエローが強かったんだけどこれはデフォなのかな？
デフォなら、次に頼むときはイエローの数値
落としてみようかと思ってるんだけど

暁で成人向け印刷したことある方いますか？
性器の結合シーンがあるものは印刷不可
それに加えて修正の審査もかなり厳しそうだし
成人向け書くなら他を探した方がいいかな？
もちろん修正は入れますが、結合シーン不可は…。
入稿経験のある方、どのような修正、表現をしたか聞かせてください。

>>155
そういうことはこっちで聞いた方がいいと思うぞ
　　↓
【エロ不可】印刷所の規制について【消しは濃く】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1152885242/

＞156
ありがとう、いってみます

今回の曳航の冬合わせ〆切、去年よりバカ早くないか？
暁で29日合わせの本文〆切が16日なのに、曳航ではリピ〆が14日とかって…
夏にキツキツだったから、極道のことを考えて余裕持たせたのかな…？

>>158
DMがOKなリピなら何かしらカード届くから常連優先のために早めてるんじゃないの？

>>150-151
丁寧にありがとうございます！
入稿時、発注書に線のこと明記することにします。

そういえばいつも表紙RGB入稿で、
「他の色は多少変わっても良いので見本の肌色に合わせてください！」
って発注書に書いてたのを思い出しました（個人的には満足な再現性）。

同じ本を同じように指示してｺｰｼﾝで再販したら、肌がメチャ黄色く仕上がってガッカリした覚えが。
コピックR・YR・E系で塗った肌がY23！！　みたいな黄色肌になった感じ。
何年も前（5年とか）のことだし、「見本付けられても色合わせは出来ません」て言われたから覚悟はしてたんですが
大部数の人が使うイメージがあったんでちょっと意外な仕上がりでした。

シアン抜きってこっちで指定しない限り普通はやらないもの？
気を利かせて肌色調整してくれてるといいんだけど…だめ…かな…orz

>161
勝手にやられたら困るに決まってんだろ
電話でもしてみれば？まだ刷ってないならデータ差し替えできるかもよ

>161
基本、完全原稿が原則だし、意図してシアン入れてるのを
勝手に抜かれたらたまらんだろ

>>161
色黒キャラから勝手にシアン抜かれたらたまったもんじゃない

こんな客ばっかりだったらさぞかし嫌だろうな
印刷所の中の人乙

>>161
暁は色調整してくれるよ
この前、リッチブラックが濃いから一旦RGBに戻してシアン抜くんで
少し赤味が増すけどいい？って言われた
でもその前に作った本で、もっとベタ濃いのもあったから
普段からシアン抜きはしてたんだと思う

刷り上がりは特に赤が強い感じもなかったよ
裏うつりやPP剥がれを考慮して調整してくれるのは助かる

>>165
こんな客ってどっちの意味だ

>>161
シアン抜きなんてのは、指定しなくちゃ駄目だろ。っていうか既に入稿済なら今からでも電話かけて可能か聞いてみろ。
ただ、シアンを抜いたからって思い通りの色になるかなんてのは解らんからそこは覚悟しろ。
肌だけじゃなくて他にも影響するからな。
どっちかっていうと、ちゃんと出力見本つけて、それに近付けてもらう方が無難。
どうしてもシアンが気になるなら、その見本に手描きででも「肌の色を特に注意して下さい」って書いた方がいい

栗はたぶん調整してくれてる

夏に暁で刷ったおさるカラーはちょっと赤が強かったけど許容範囲だったな

栗は発注書に「肌色重視」ってチェック入れるところがあるから
調整してくれてると思う。
あそこは親切だよ

>>171
チェックを入れたら、だろ。

>161は「気を利かせて」向こうが自主的にやってくれないかって言ってんだぜ？
エスパーにでもなれってのかね

それと確かに栗は色調整してくれるみたいだが、昔友人が栗に入稿した時、
頼みもしないのに王女（要英訳）みたいな色使いになってたと嘆いていたよ
蛍光色使ってないし、蛍ピ差換え指定したわけでもないのにビックリしたって

冬あわせで日の出の「短気血栓カラー」を初めて利用しようと思っています。
表紙にサーブルを使いたかったので、他より安くて嬉しいのですが、
その一方で納期の短さと値段の安さにちょっと不安を感じます。

以前に２度ほど簡単なグッズ類で日の出のカラーは経験しているのですが、
「短気血栓カラー」での品質が他の商品と比べてどうかが気になっています。
もし利用された方がおられましたら、刷り上がりの印象を聞かせて
頂けませんでしょうか。

当方は女性向け、ペインターでがっつり塗り、地味めの絵柄です。
品質に関しては「もの凄く気にする」という程ではありません。

栗は昔は肌色くすんでると｢調整しますか？｣って連絡くれたよ
峰蔵儲で何度もコピック重ねる塗り真似してたから
確かに原画の肌はかなり暗かった
調整してもらった結果肌がどピンクになってて凹んだのもいい思い出

最近はいちいち確認するのもアレだからあらかじめ選択肢をつけてるんじゃなかろうか

>>173
特殊紙使う分PP加工が不要だったり、乾きやすい紙だったりするんじゃないのか？
品質自体は問題無いと思うが、刷り上がりの印象っていうとそれはまた別問題だと思う

サーブルはインク吸収が良くて速乾な分色沈むからなあ
肌色に重きを置いてる塗りだったのでうわああ…となったことがあるわ
品質には問題ないんだけどね日の出

サーブルは紙質＋ボコボコが微かに影を作って余計暗く見えてる気がするナァ
写真屋で明るさ＋１０してもちょっと足りないみたいな
ブルーと肌色は斜め上の沈み具合っつーか

>当方は女性向け、ペインターでがっつり塗り、地味めの絵柄です。
>品質に関しては「もの凄く気にする」という程ではありません。

自分は女性向ﾌｫﾄｼｮ使いで中間色のがっつり塗り表紙を入稿したけど
いつも通り綺麗に仕上がってきたよ。
単に乾きやすい紙を使う＆表面加工しないから短期でできるよってだけだと思う。

今冬に初めてぷ林を使う予定です。
ﾃﾝﾌﾟﾚを読んで細い線が苦手なのは承知したんですが、
前スレにあった

＞普段絵助・込む触れっていうデータならかなり綺麗に出してくれる
＞ところを使っている知人が再録だけぷ林の時は
＞正直、無いわ・・・と思うくらい汚かったし気になった

というレスが非常に気にかかってます。
今までぷ林使用したことのある方、↑のように汚いと感じたことはありますか？

ちなみに自分は600dpiの二値データ、線細め少女マンガ絵で
今まで使ったことのある印刷所は
じゃわ・松・日の出・力用・鈴・縞屋
ぐらいです。もし比較になればそれもお願いします。

>>179
自分はぷ林で三冊ほど使ったことあるけど
細い線も普通に出たしトーンの潰れもなくてキレイだったよ
絵柄は二値で少年漫画風、効果として丸ペンの細い線多用で
濃いグラデいっぱいな絵柄

縞屋もよく使うけど線の太りはぷ林のほうでは縞屋ほど感じなかった
グレスケはすごい汚いと思うけど二値なら気にするほどではないと思う
日興とかよりは個人的にキレイだった

>>179
ぷりんはモノクロ２値ならそこそこ綺麗。
グレースケールならやめたほうがいい。

なんかここ見てると世の中データ三昧なんだなって思う。
自分は表紙も本文もアナログだからなあ…。
そのうちアナログ入稿は有料とかになりそうで怖い。雑談すまん。

○正のデータって、グレスケでも綺麗に出してくれるかな。
小説だから本文はどちらでもそう影響ないだろうけど気になる。

>>182
有料どころか受け付けなくなるんじゃないかな。
実際今でももうあるし。自分も心配。

みんなデータ前提の話だから
アナログだとここで相談もなかなか出来ないのが残念だよね。

漫画原稿に関してはまだまだアナログのほうが強いと思うよ。
あと十年くらいは平気じゃないかなと思いたい

>>180-181
ありがとう！前スレの人はグレスケだったのかな
あんまり汚いなら考えちゃうなーって感じだったんだけど
それ聞いて安心しました。
縞屋は太るよね。自分はちと苦手だった

がてか同人買っても9〜10割データ原稿だよ

商業ならアナログだろうけど
オヴァだらけのジャンルは知らん

データだと反対にデータ出力かかる所もあるし、
反対に高くつく場合もあるんでない？

でもデジコミ増えたね〜

>>185
今年夏申し込み用の申し込み書についてたコミケットプレスのアンケートによると、
コミケ申込者の7割が本文データ入稿らしいよ
もう既にアナログの方が弱い

たった一人で作業するなら、デジタルのほうが早いし楽だからなあ
アシスタントと分業制だと紙のほうがまだ利点あるけど

>>190
そうか？
自分よく絵描き友達のアシやるけど、紙よりデータの方が断然ラクだよ
データはデータで1ピクセルでも開いてると範囲が選択しきれなくて
そのスキマ潰すの大変って難点もあるけどorz

その作業が面倒なので大枚の時は断然アナログだ
アナログトーン貼りなら15分程度で1P終わるが
データだと早くて30分大体1時間かかるから

色んな先生のとこでデジアシやったけど(やり方はそれぞれに合わす)
やりようによっちゃベタベタ貼りまくっても30分1枚。
神効率からうんこ効率まで教えてもらったが、うんこでも先生にとっちゃ神効率なんだ。
自分が覚えた方法が一番早いってわけだね。

>>189のデータは数字の入れ替え間違えだってあとで訂正してる。
でもそのミスのせいで「今はデータがほとんど」って認識が定着しちゃったね。

このスレ的にはアナログ入稿での質問しても
答える人が少ないからレスされないのが困る。仕方ないけど。

デジタルは楽ってのもあるけど、原稿保存も場所取らないし、トーンとか案外アナログだと高いけど
データだとトーン素材買ってしまえばあとはタダってのもでかいな
自分も世間でデジタルが流行り出した頃、まさか自分がデジタルで本文描く様になるとは思わんかった。

でも未だに線画はアナログだな。なんか手描きは手描きで味ってモンが有るから、完全廃止とかに
なったら寂しいな

CG着色の表紙の中に水彩とかのアナログのカラー表紙があるのは
目立っていいよね、味もあるし。
本文はまだ大丈夫だけど表紙紙原稿だけは別途料金かかるところは
増えてきたよ
この前気分的にアナログ表紙やってみたらいつも使ってる印刷所
ほとんど別途料金取られるところばっかりだった

でもデータ入稿の楽さを知ってしまうと
アナログ原稿には戻れない…と思ってしまう
FTPが楽なのはもちろん
宅配でもメディア一枚ですむし
特にカラーをデジタル化した時は
補強用の大きな厚紙を用意しなくていいのが楽だと思ったw

>>149です
亀レスだが>>151、ありがとう！情報なくて困ってたんだ
参考にさせていただきます

まぁそもそも2ch自体がネット上だから、ここに来る人にデジタル派が多いのは仕方ないんでない？
PC持ってない・使えないからアナログ派って層もたくさんいるだろうし

2chの同人板やノウハウ板は完全データ入稿してる人も多いけど、私の周囲では本文はまだアナログが主流という感じ
表紙は指定で追加料金取られないからデータにしてるけど、本文はアナログで頑張ってる人も多い

アナログ・デジタルアンケートの正しい数値

本文に関してはまだまだアナログ優位って感じですね

カラーはデジタル
1日目40.7：%　　2日目：35.4%　　3日目：63.8%　　全体：46.5%

白黒はデジタル
1日目：25.8%　　2日目：29.4%　　3日目：15.2%　　全体：23.5%

全てデジタル
1日目：3.3%　　2日目：3.0%　　3日目：3.6%　　全体：3.3%

アナログのみ
1日目：30.2%　　2日目：32.2%　　3日目：17.4%　　全体：26.7%

>>199
PC持ってない人というよりは
ソフトを持ってない・使えない・今更覚えたり慣れるのが面倒だって人の方が多そうだ

同人やってる人はPC所持率高いけど、印刷用データ作成に
快適なPCを持ってる人となるとぐんと下がると思う

前もアナログ用製版機？の劣化が話題になってたね
同人印刷所なんて小さい工場だから、アナログが少なくなって維持とか新調の
設備投資ができなくなったら廃れちゃうのかもなあ…

湯仁の激安フルカラーフェア使ったことある人いませんか？
話題自体があんまり出ない＆激安ということで品質がちょっと不安です
仕様はホログラムPP加工の予定。

絵柄は少女漫画、薄くも厚くもなく普通の同人絵っぽいCG塗りでCMYKデータ入稿
以前日工で4色（KP）で刷ったときは少々しげりつつ普通に仕上がりました。

ちなみに本文は合同誌なのでバラバラですが、アナログ入稿で線が細い人が多めです

多分同人の中でも世代交代が進んだらデータの普及率はどんどんあがりそう。
B5本で、表紙カラーとかなら４年以上前のPC(といっても当時の中ではハイエンドだったけれど)でもサクサク編集できたが、
同等以上の性能のパソコンが今は半値以下で買えるからなぁ。

逆にソフトがPCそのものか、それ以上に高かったりするね。

完全にデータのみの人も増えているけど、一番増えたのは制作途中まではアナログ、そこからデータって人じゃないかな。

>>201
そうそう、訂正が載ったんだよな
最初の間違いデータを見た時はデータ多すぎって愕然とした

>204湯仁の激安フルカラーいつも使ってるよノシ
自分はアニメ系線太めのぱっきり塗り＋肌は水彩っぽくだけど
色とか特に不満に感じた事はない。ＰＰは普通な感じ。厚くもないけど
反ったり気泡が入ったり浮いたりした事もない。
ただ、ペインター使ってる友達は色味がちょっと変わるらしくて今一らしい。

ホログラムは未経験なので他の人よろ

>>204
私も湯似の激安フェア使ってるけど満足な仕上がりだなー。
ホロはやったことないけど、クリアもマットもへんなことになったことはない。

絵柄は少女漫画で超細い線、カラーはフォトショで水彩風だけど、ちゃんと出ると思う。
ただ私はCMYK数値を気にしながら塗るのでそれもあると思うが。


本文に関しても細い線をきっちり出してくれて太らないけどデータなんでアナログは判らない…。

コミケ合わせの予約って大体どのくらい入るものなんだろう
激安印刷所に予約したら結構な番号で心配になった

>>209
丸小すごいねｗ
ども程度はいるものかっていうのはここで聞いても
わからないんじゃない？
不安なら使うのやめるか、１冊だけ丸章にして
他は別の印刷所を使うとか

読みはマル/ショウ？
耐用の下請けの？
だったら下請けと両方やってるみたいだから結構多いんじゃないの

安い印刷所スレにも書いたけど
そこそこ規模が有りそうなところでも
一回の三毛合わせで1000種を超えている
感じはしなかった・・・

三毛のサークル数とか考えれば
平均はでなくてもオフ本の種類の総数は何となく分かるから
多いところでも2000種位じゃないかなあ

猪上生きてた！倒産したかと思ったよｗよかった

>>204
湯似の激安フェア、色とかの仕上がりは大体いつも満足なんだけど、
いちど30冊くらい表紙に細かい傷が沢山ついてたことがあった。
ちなみにクリアPP。
マットPPの時はそんなことはなかった。

ホロPPはやったことないからわからんけど。

>>205
上がるかな
PC自体は安くなったけど、10代の子にフォトショップが買えるかどうかという問題で
親がフォトショップを持ってる家庭なんてそんなにないから急激には増えないと個人的には思った
アプリケーションがもっと安ければなあ

本文もカラーもペンタブについてるフォトショでも充分できるしなあ

コミスタでいいじゃん
あれイベント会場で熱心に体験教室もしてるし、手が出せない値段じゃないし
あとやろうと思えばSAI+フリーソフトとかで、ソフトに1万円もださずにデジコミ作れるんじゃね？
(いや、やる人がいるかは別として、PCとペンタブがあれば
価格的な意味ではデジコミの敷居は高くないと思う）

ああ最近SAIオンリーの漫画本も見かける。
アナログ未経験だとペンタッチや操作性の抵抗はないようだ。

10代の子だと周りに同人やってる子がいれば
フォトショできるよ。
貸し借りは違法なんだけどねー

とりあえず死んどけ

質問させて下さい。
２色刷りで、フルカラーの元データを２色分解ぽく刷った方いますか？
じゃわに入稿予定なんだけど、版のズレってどんなものなんだろう
データだから原稿のズレはないんだけど、実際の仕上がりが気になって…
データの２色刷りが初めてなんで、経験談聞かせて貰えると嬉しいです。

>>221
FC2色分解じゃないけど、10月にじゃわで
データ入稿2色刷りやりました。
版のずれはほぼなかった。0.3mm以下って感じかな＜ずれ
恐ろしく精密で逆にびっくりしたよｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜貸し借りは違法なんだけどね
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

過去ログを読み漁ったんだが
島屋の話題ってあんまりないのな
データ入稿がキレイに出るかどうかが知りたいんだが
主観でいいので情報ｷﾎﾞﾝ

>>224
ホントに読み漁ったのか疑わしいな
志摩屋のデータは割と話題に出てるのに
あと質問の仕方もなってない
>>1よく読んでもう一度出直して来い

>>221
去年じゃわで二色刷りやったけど、まったくズレがなくてびっくりした。
大丈夫だと思うよ

ちょっと質問させてください！

・折本印刷を扱っている（50部程）
・クレジット支払い可能

な印刷会社ってありますかね…。
ぐぐってもヤフオクが引っかかったり
折本が可能でもクレジットは駄目だったり…
出来そうな印刷会社があったら教えてください。

>>3に載ってる印刷所の中に該当が1個もなかったなら
50部程度だったらコピーでいいんじゃないかな

日の出
オンデマだとめっさ安い

宅配入稿でペイメント支払いならけっこうあるんじゃないか
力用は50部くらいの折本やっててペイメント対応してた記憶

こんな時間に皆さんありがとうございます、
力用という所が送料込みでクレジット支払いできるみたいなので
そこを利用してみようと思います、ありがとうございました！

>>224
データの作り方にもよるから何とも言えない
昔は綺麗だったが今は微妙って印象、オペレータのお姉さんの対応は良い
社長が亡くなってから職人がかなり辞めてる
データ入稿のFTPも改悪
場所が近いとか滅茶苦茶安い納期がギリギリでもおｋでも無い限り選択肢にはならない

信者か社員張り付きがいるようで即レス擁護が入る

＞224
半年前位に作った本は、少しゴン太でがっかりしたけど
最近作った本は見違えるほど印刷綺麗にでてた。
対応もいいしまた使ってみたいけど、高いよなぁ･･･

>>224
私は夏と火花合わせで使った。どっちも線太った。グレスケ網もちょっと荒い。当たり外れがあるのかな？
リピった理由は、
・締め切りが遅い
・電話のお姉さんの対応が良い

かなり締め切りギリだったので、他店で冒険するよりは確実に刷ってくれるから選んだよ。
でも冬合わせは他を使ってみる予定。やっぱ線太るのがネックだ。
価格は鈴や暁とかと変わらないんじゃない？

島屋
締め切りが微妙に遅いのでｼﾞﾌﾟｼｰな自分は入稿候補にいつも入れてるんだが
上質110kg相当の厚みで本文刷りたいんでそれだとﾌﾟﾚﾐｱﾑｾｯﾄになって高いんだよねぇ
部数300〜500くらいの話
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞで星の紙すばるくらい使わせてくれるならいいんだけど

>>235
同じ悩みだわ

>222、>226
レスありがとうございます。安心して入稿できそうです。
仕上がりに今からwktkしてきたｗ

島谷はセットというか、料金形態？ がすごく解りやすい。
他の印刷所も見習ってほしいよ。鈴とか太陽とかぷ鈴とか太陽とか太陽とか…

太陽と鈴は、マジ訳分からん
じゃわくらいが限度だわ

>>232-235
情報�dｸｽ
冬あわせで〆切りが遅いのが島屋だったんで
候補に入れてたんだが
手持ちの島屋の本（人様の）の印刷が微妙だったんで悩んでたんだ
他の印刷会社の〆に間に合いそうになかったら
島屋利用してみるよ
ありがとう

フルカラーイラスト本B5で16P
紙は表紙がアートポストマットPPと本文が上質紙、中綴じ。
全部で100部なんだけど 一冊にすると原価1000円。
これって高め？安め？

ちなみに売値は500円(ポスカセットにするため高め）の予定

原価1000円？？？

100部で印刷費5万弱ってとこじゃないか？
もっと安いところもたくさんあると思う。

すまん！
本文フルカラーか。読み間違えてた。

松頃だな
高い、というか100部しか刷れない実力で全ページフルカラーオフセット本とか無茶するな
300刷れれば、じゃわの歌姫がある
オンデマという選択肢もある
RGBに近い色やオンデマで出にくい色を使わなければ、結構見れる
日の出オンデマや蜜柑工房で小部数から刷れる

グレ助使いは島やはやめとけ

いや、いつもはもっと多い部数なんだけど
今回は急ぎで追加冊数が必要になったため
いつもは使わないけど早い印刷所を利用した。
んで、100部なんて初めてだから目を疑ったわけです。
こんな高いんか！！と…。こんなもんですか？

ちなみに原価1000じゃなくて1200でした…

>>244
すまん今気づいたんだけど
さりげないアドバイスありがとうね

オールカラー本や
本文にフルカラーの入ってる本は
小部数だと本当に高いね・・・
一回印刷所のフェアで無料でカラーページ
入れたことが有るけど（じゃわに有らず）
この本は再版は出来ないなって思ったもん

>>245
島やってグレスケに弱いの？
冬コミで使おうか迷ってたので気になる

表紙だけ松とかオンデマとかで印刷して
中身のカラーをグラとかで刷って自力製本なら安いんじゃね

>>241
オールカラーでも高くない？
もっと安い所探せばある気が

>>246
強いて言うならやや高めだと思うけど
そんなもんと言えばそんなもんだと思う
オールカラー本のセットは仕様が制限されてることが多いし
少部数が難しいし、再版はなるべくしたくないもんだよね・・・

レス�d

>>251
そうそう。
でも今回は値段よりも速さ優先で選んだので
まぁしょうがないっちゃしょうがないっす

>>252
ここの人々の反応をみると
ぼったくりってほどの値段じゃないみたいだから
まぁほっとはしましたw

>オールカラー本のセットは仕様が制限

ですね。
元々の紙だとぺらすぎたので
ワンランク上の紙にしたっていうのも
値段が張った原因かと思われます。

趣味にしては高すぎる出費だよ…

あ、そういや今日曳航に電話したんだけどな　ちょっと前までコミスタ3.0までしか
対応してなかったけど今はもう4.0もイケるらしい　どうでもいいか

保守

>>238
え？
太陽わかりやすいよ。
島のがわかりにくいと思うけど。

日の出の大感謝祭で印刷してもらった
品物が今日届いた。

なんだか全体的に暗い仕上がりだった。
自分のＰＣ環境とかもう一回見直して綺麗な色が
出るように頑張る。

今までずっと風呂にお世話になっていて、今回初めて
違う印刷所を使ってみたんだけど、仕上がりの違いに
びっくりした。

>257
それたぶんブロスカラーが薄いんだ

同人どころか日本が無くなる危機です
今日だけ原稿の手を止めて、どうか↓を見てください
そして手を貸してください

【11月14日】国籍法改悪 外国人が大量帰化【日本を終わらせない】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226567224/

表紙、クラフト紙にフルカラー印刷してくれるところってあるかな？
クラフトフライヤーみたいなざっくりした感じにしたいんだけど
一通り回ってみても見つからなくて……
もう、クラフト紙スキャンしてテクスチャで貼りこむしかないのか……

＞260
胃の上で作った本を過去に見た事あるけど、普通にやってるかは知らない。

>260
オリンパスクラフトでもいいならぷ林とか
でも馴染みの印刷所に聞いた方が早いかも

＞260
自分の経験談でよろしければ…。
フルカラー印刷、実戦済みです。（色刷りも実戦済み）
紙自体インクを吸う上、地色もかなりあるため、刷り上がりは相当暗くなります。
デザインによるとは言え、正直あまりお薦めできません。
また「クラフト紙」とひとくくりに言っても、地色が白系〜茶封筒系〜焦茶まであるので、
それによって仕上がりはまちまちとなります。

フルカラーを実践するのであれば、地色が白〜白茶程度のもの、色刷りであればデザイン
と合わせた地色を選ぶ…など、紙を取り寄せる方向で考えた方が良いと思います。
（注意：ただ、印刷に不向きな紙ですので、印刷を断る所もあるかもしれません）
常備在庫としてクラフト紙を取扱いしている印刷所自体が限られていますので、
問い合わせをした方が早いかもしれません。
※紙の取り寄せを嫌がらない所、装丁の相談をしやすい所が良いかと思います。

>>261-263
丁寧なレス、ありがとう
やっぱり難しいかな
クラフトに紺や臙脂を重ねた感じが好きだからやってみたかったんだけど
ざっくりした用紙にテクスチャ張り込んだ印刷する方向でやってみようと思います
ありがとうございました

>260
前に風呂でもらった表紙見本帳に「モダンクラフト155kg」っていう
両更クラフトっぽいので厚めの紙があるけど
これに印刷してもらえばいいんじゃないかな

刷ってもらうだけだなら出来る気がするけど
風呂の場合基本の印刷料金+紙代が刷る部数100枚とかに
なるんでかなり高くなると思うよ

+100枚
あと700部以下だと紙代一律じゃないから高いし
500部と700部で計算した時500部の方が
表紙だけなら高くなった事あった

風呂すで毎回割と凝った本を作っているサークルを知っているなあ
ていうか、風呂以外でもサイトに
「フルカラ―を特殊紙に刷る場合はカラー料金+紙代（+１００枚分）」
って書いてある印刷所って結構無いか？
そういうところはお金と納期が有ればやってくれると思うけど

>>267
そういう時は700刷って
余った分破棄してと言えばいいのでは・・・

刷ることはできても、めったに受注かからない紙は特別に取り寄せ、
で取り寄せの単位の都合上めちゃくちゃ高くなることが多いからじゃないのか？
印刷所の紙見本とりよせて、その中にあれば、使う分の紙代だけですむかもしらんが、無いってことだしなぁ。

それに表紙代だけ700すって200破棄してつっても勿体無いし、破棄に料金かかるところもあるしなぁ。

>269
憶測でいい事を言ったつもりかも知らんが、残念ながらそれは常識だ。

+100枚の事なら予備用の紙の事だ。

栄光に印刷をたのもうと思ってるんだが、
送り先がわからない…orz

会社概要のところの住所で大丈夫だろうか。

わかる人いませんか？

>>271
そんな基本的なこと、ここで聞くヒマがあったら
曳航のサイトを隅から隅まで嘗め回すように見て探せよ
隠しページにあるわけでもないんだからすぐ見つかるだろ
自分は１分もかからずに見つけたぞ

>>272
隅々まで探したつもりなんだが
見つけられないんだ

諸事情で携帯からしか
見られないせいかもしれない
もう一度探してみる

ありがとう！

>>270
いい事言ってつっこんだつもりかも知らんが、残念ながらそれも常識だ。

>>271
上のメニューで、注文方法のところに書いてある送り先でよいんじゃないか？
郵便で送ったことないけど。今会社概要みて、有限会社と株式会社で表記が違ったけど。

>>207
>>208
>>214
情報ありがとん！
品質も仕上がりも良さげなので安心して使ってみることにします。
キズがちょっと気になるけどホロPPならごまかせると信じてｗ
ホロPPって意外と使える印刷所が少ないよね。ピコには辛い(´・ω・`)

270>273
は？おめーに言ってんじゃねぇよｗｗｗｗ
>269に説明してるだけなんで気にすんなカス

ごめんね274宛でした(´･ω･`)

>>274
情報ありがとう！
やっぱり携帯だとその送り先の部分が
見られなくなるみたいで
なんとかしてパソコンで見てみる
助かりました

>>277
自分にアンカついてるの気付かなかった
わざわざ謝ってくれてありがとー

>260
絵輔の特殊紙使えるフルカラーのセットにクラフトある、両更の
自分は使ったことないからどうなるかは分からない

オンデマンドでよければ、スターブックスにもクラフト紙使えるセットがあるよ
カラーの印刷見本もサイトにあるから
感じがつかめるかも

だがオンデマだとトナーが紙の上にのってしまって
インクが染みて色が加わるという効果が望めないからちょっと違うんじゃないかな……

クラフトフルカラーについて、レスありがとうございます
探せばあるものなんだな
いつも使ってるところに相談することも含めて、検討してみます

スターブックスって知らなかったからぐぐってみたら
最初に出てきた本屋の写真にびっくりした

日工使いで対応も神だと思うからずっと使いたいんだけど
最近本文印刷があまりキレイでないような気がするので質問です

Ｕ本社とＫ支店でも印刷仕上がり違うものなのかな？
技術者さんが別人なら当然職人の腕の差で仕上がりも多少違うのは理解するんだけど
自分は本社使いで最近線が太るけどベタのくっきりした感じが失われてきた気がしてるんだ
本文を星の紙すばるにすると線が太る気がするから
上質とかに変更したら多少太るのって回避できるのかな？
マニュアル取り寄せて差を比べたけど人の絵だと違いがあまり分からなくて…

>>283
日興企画だよね？
K支店というのがどこか分からないが、あそこはオンデマだけは御茶ノ水支店で印刷製本して、
オフセットはぜんぶ浮間本社の工場でやってるはずだよ。
あと、すばるは普通に太る。インクの吸いがよすぎる。星の紙の他色はそうでもないんだけど。
日興じゃなくても、太らせたくなかったら上質紙に変更推奨。

うわー間違えたお茶の水だったすみません
入金口座がＫ田支店だったからその印象だったorz

やっぱりすばるは太るか…
上質紙だと本が薄いわりに重たくなるから回避しがちだったんだけど
シャープさを求めるならやっぱり上質がいいのかな
参考にさせて頂きます！
個人的印象ではインクを吸う紙（線が太る紙）は
すばる＞クラフト＝ハイバルキー＞他の星の紙＞上質
なんだけど使いたい紙が尽く前半すぎて困りものだ…

冬は思い切って上質にしてみます
ありがとうございました

日興企画つながりで
見積もりその他問い合わせメールの返信は3日と見た方がいいんでしょうか？

>286
日興使いではないんだが、良くこのスレで「日興はメールは遅い、電話汁」と出てた気がする
急ぎなら電話した方がいいと思うよ

何度も申し訳ない

自分は日興もう5年くらいお世話になってるけど
いつもメールは即日か翌日には来るよ
時間がかかる内容の時は即日「時間がかかるので後日（大抵●日までにと区切ってる）
メールしますのでお待ち下さい」ととりあえずのメールをくれる
電話での対応もこまなか装丁への相談や対応も神だと思ってるので
３日とかかかるならメールが届いてないのかも
電話してみた方がいいと思うよ

>>287-288
細かい質問なんで、電話で時間取らせたら申し訳ないと
メールで尋ねたんだけど、やはり電話してみます。ありがとう

日光使って本文印刷イマイチだったから、あれ…？と思ってたんだけど、
そうかすばるだったな紙…
横レスだけどありがとう自分も助かった。

>>260
もう遅いかもしれんが、マツコロでやってもらったよ。
一応メインは表紙印刷の会社だし、余程無茶な紙言わなければマツコロは紙取り寄せしてくれる。

ただ、松は表紙用紙取り寄せるとむちゃくちゃ高いよね。
NTラシャ白130kgで一枚125円と言われたときは目が飛び出た

お伺いしたい。
じゃわ小人で100p以上を頼みたいんだが、製本が博打ってどんなカンジ？
まさかバラける？
ちなみにアートポストのコミ紙使用

取り寄せ用紙が高くなるのはあたりまえ紙の卸のロットの関係があるから
どこの印刷所も多分700部以上刷れば紙安いよ

波に乗り遅れてて申し訳ないですが
自分も島屋検討組なので相談させて下さい。
普段は暁、歩く等使いで島屋は先代の時代のみ利用。
アナログで丸ペン・製図ペンをメイン使い
トーンは60L10％まで、大きなベタ面無し
この条件で上質90を考えてるんだけど
データでさえ線がごん太るんだったら
他にお願いした方が心穏やかかな？

暁って新機械導入してアナログでもデータ化するようになったんだよね
刷って見た人いる？

ノシ

>>295
先週のイベントで刷ってもらったが、一言で言うと酷い
Ｇペン使用線やや太めベタやや多めトーンかなり少なめ上質110使用で、
太い線はより太り細い線は掠れてた
曳航のステップ使った事あるが、それが更に酷くなった感じ
３年ぐらい前に刷ってもらった時は綺麗だったから箱開けて絶句したよ

>>296
暁の新しいアナログ用製版機は前レポ出てたよ
青鉛筆線が出ることもなく精度が上がったって言われてた気が

富むでペイメント使おうと思ってHP見てたら「富むの」手数料5.25%が掛かりますと書いてあって
黒猫の手数料＋印刷屋の手数料が掛かるのかと一瞬驚いた。んな訳ない。
ペイメントの手数料って今まで黒猫に払ってるもんだと思い込んでて
同じ払うにしても横から黒猫に掠め取られるイマゲで使うの嫌だったんだけど
印刷屋に払うならよいよいと思ってしまった。

手数料として、印刷屋がクロネコに払ってる分じゃね？
小さい会社だと払えないから、利用者に負担をお願いしたりする。

むしろ「クレジット支払いのために必要」といって
黒猫に払うペイメントのシステム利用料以外の
手数料をとる印刷所があったら
だたのぼったくりなのでは

>>293
じゃわで92p刷った事あるが
背表紙の部分が若干乱れる場合あり
書店委託で２冊くらい返された
人によっては気にならない程度かと

印刷屋にクレジット手数料払うってそれ違法だから

本来クレジットは手数料を消費者に請求しないもんだからね。
とはいえ、ヨドバシビックあたりは現金とカードで価格に差をつけてるし
何というか本音と建て前がｗ

>>305
家電量販店って値下げ交渉でそうなる場合はあるにしても、
元々提示してある販売価格に差なんてないはず
自店ポイント付加に差は付くことはあってもね
それも大抵ハウスカード使えば現金と同じかもっとポイント付くよ
本音と建前つーか、手法として当たり前のことだと思うが

クレジット手数料払うの違法ってゆうか
やまとのペイメントの企業の契約見ると普通にかかる料金だから
その分はペイメント利用する人が支払ってねって事でしょ

例えば現金で払ってもらえば5万入ってくるのにクレジット料金負担したら
47375円しか入って来ない
利用者の都合での支払方法なんだから印刷所側が負担する義理はないよ
現金払いで利用者手数料0円、イーバンク支払いで同じく0円
他行振込みで525円とか支払方法によっても手数料は変わるけど
印刷所が受け取る料金は同じ5万だ

>295

線が太くなるかどうかは運次第。ただ太くなる傾向なのは過去のログから
お察し下さい。心配なら余所を使うのが良いでしょう。

更に付け加えるなら、受付やホムペは先代の頃より良くなったが、先代色の強い
職人社員（中堅・ベテラン）が軒並み逃げてるので品質はお察し下さいとしか。
（印刷、製本含めて）

自分が人柱になるか、安心出来る会社に仕事してもらうか、決めるのは貴方です。

>>307
負担以前に契約の問題があると思うけど
ショップでクレジット決済の場合、契約でその手数料を購入者に求めちゃいけないことになってる
量販店だとうまいこと言って購入者に払わせてるようだけどクレジット会社に通報されたら契約解除になるんだよ

通常のクレジット契約だとそうだったと思うけど
ペイメントの場合利用規約が確か違ったような
前に興味があったんで大和のそういうサイト見たんだよ

あとクレジット利用は出来てるけどペイメントの場合
正確にはクレジット代行でしょ？
クレジット会社と契約してるのは大和で、印刷所はその代行手数料を支払ってる訳で
その分の手数料を払って下さいという事だから問題ないのでは？

普通の通販でもペイメントしかクレジット支払いない所は
手数料貰い受けてるとこあるし

ああそうそう、だから縞とか直接クレジット支払い出来るところは
割引印刷には適応出来ませんとかしてるとこもあるしね

>303
293ですありがとうございました。
バラけることはないみたいだから、じゃわにお願いしてみます。
気にならない程度の背表紙であることを祈ります。

てことは富むでクレカ使うと
大和の手数料5.25%＋富むの手数料5.25%＝10.50%掛かるって事？
・・・すごいな

1.5割増？

違うよ
富むの手数料ってのが大和に支払われてるペイメントの手数料なんだよ
だから富むには正規の印刷代だけ入る

勘違いしてる人がいるようだけど
ペイメント支払いっていうのは印刷所自体はクレカ会社と契約してない
クレカ決済導入には結構導入資金がかかるので大和が行っている
クレジットカード決済の代行サービスなんだよ

その代行決済にかかる費用が5.25％な訳
ペイメントの支払いの時印刷所から大和の支払いフォームに入力してくれって
提示があるけど、これはあくまでクレジットの支払い手続きは大和としてるから

利用者は印刷代金と5.25％の大和の手数料を後日クレジット会社に支払うけど（それ+クレジット会社の利息）
印刷所が大和から受け取るのは印刷代だけ
だから印刷代+5.25％の手数料がかかりますとなる訳だよ
5.25％は大和の中間マージンだから

長々ごめん

>298、308
本当にどうもありがとうございました。
初めての部数にチャレンジするので
今の状況が知れて助かりました。
人柱にはなれなくてゴメンね

とっぷをねらえ２と某☆漫☆画次世代

人気作品の続編、しかも世界観繋がってるとかわかりやすい地雷乙ｗｗｗ
頼むから前作キャラ出したりしないでください…
↓
前作世界からの繋ぎ方ＵＭＥＥＥＥＥＥＥＥ
前作キャラの出演のさせ方センスありすぎｗｗ海馬ーマンｗｗｗ
前作の世界観を引き継ぎながらも独自の味をきちんと出して
楽しませてくれる続編スタッフマジ神。

>>316
分かりやすい説明ありがとう。

「ペイメント使用手数料が掛かります」という表記はよく見るけど
「印刷会社の手数料が掛かります」という表記は初めて見たので混乱してた。
こちらの支払い金額は印刷代+5.25％でいいんだね。
理解悪くてごめん。

嫌いというか馬鹿にしてて好きになった作品。
劇場版ク/レ/ヨ/ン/し/ん/ちゃ/んの大人帝国。
感動するとは聞いてたけど、所詮し/ん/ちゃ/んだろと思ってた。
あなどってたこともあってボロ泣きした。
特に博の過去〜現在の回想とし/ん/ちゃ/んが階段を駆け登るシーンは曲も合わせて神だと思った。
最後のシーンで博と美冴えがただいまといったらし/ん/ちゃ/んがおかえりと言うなど細かいシーンの演出も凄かった。
泣けるシーンだけじゃなくてギャグのシーンも満載でバランスが良かった。
本当に好きになった。

初めて耐用使用します。
本文は線が太らないように、と書くつもりですが
カラーは何か注意することはありますか？
色が沈むとかそういう特徴は耐用はあるんでしょうか…

大陽はマニュアルの表紙があれだから、あまり心配はいらないんじゃないかな？
まさか自社マニュアルすら綺麗に刷れない印刷所じゃあるまいし。

ふと疑問に思ったので同人系印刷会社の方にお尋ねしたいのですが、
電話やメールなどで問い合わせるとき、どのように切り出していますか？
自分はお電話やメールなどで問い合わせるとき、つい
「○月○日に予約したXXと申します、お世話になっております…」
など、いわゆるビジネス用の会話をしてしまいます。
（余談ですが同人印刷に限らず、宅配便の不在連絡の時などもつい言ってしまいます）

会社同士なら↑が普通ですが、
個人対企業の場合ですとあまり的確な言い方ではないような…
でもお世話になっているわけだしなーとくだらない理由で悩んでいます。

永遠に悩んでろ

ホントにくだらないな
社会人としての一般常識で考えりゃ自ずとそういう言い回しになるだろ

>>324-325
すいません、確かにほんとにくだらない質問なのですが。
別件で自分のところにお客様からかかってくる電話を取ることがあり、
その「一般常識」のない電話が結構ありまして、
逆に永遠に悩んでました。
それでちょっと疑問に思った次第です。

なんかもうどうでもいいので次の話題行こうぜ

縞屋のオンデパック使った事がある方いますか？
冬合わせで使いたいと思っているのですが、
オンデマンドは初なので、どんな感じになるのか不安で…。
実際使った方の感想とか聞かせてもらえたら嬉しいです。
ちなみに原稿はデジタルです。

今までずっと日の出だったのだが、
今回初めて希望を使ってみようと思うのだけど、
両者のカラーってどのくらい違うものなのだろうか。
今まではずっと日の出にあわせてパソコンの色味を調整してたので
ちょっと出来上がりが恐いなあと思ってます。

両方を使った方が居たら参考に教えてください。

>>329
どちらもここ一年内に使ったのでその感想
印刷のクオリティが全然違う
日の出＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞希望
でもどちらも金額に見合った印刷だと思った

英孝に印刷を頼んだんだが、
「線が全体的に薄いためかすれます」
ということを言われた

これは線が細すぎるのか色が薄いのかは
まだ問い合わせ中なのでわからないが、
線が細い原稿って印刷所にとっては嫌なものかな？

>>328
オンデマスレへどうぞ

>>328
今までのＥＧカラー
解りやすく言うとカラーコピー

島屋、急激に質が落ちたように感じるの俺だけ？

>>331
綺麗な印刷は綺麗な原稿から

>>330
うわーありがとう。踏ん切りつきました。
当方数年越しで売るスタンスのサークルなので、
高いけどやっぱり日の出で行きます。

それにしもて希望の安さは魅力だよなあ。
またいつか機会があれば考慮したいと思います。
ありがとうございました。

>>328です。
教えてくれた皆様ありがとうございます。
オンデマスレ行ってみます！

縞屋、質落ちたのかな…。
最近は使ってなかったのでどうなるか楽しみのような不安なような…。

>>331
インクさえ黒々と乗ってれば出るよ

>331
細い線が嫌というよりは、濃度が薄い原稿が嫌なんだと思う
前にデータ原稿作る時に描線をいつもと違うインクで描いた原稿を
いつもと同じ濃度でスキャンしたら驚くほど掠れた

印刷所の製版機は家のスキャナーより性能がいいとはいえ
濃度の薄い原稿は版自体に読み込みづらい
印刷に出すために濃度を上げるとどうしても線が太る→結果ごん太
または線の太さ優先で掠れ

だからまずは濃度の高いインクで描くことをおすすめする

昔カラー原稿に使ってた証券用インクで本文もそのまま描いちゃって
曳航に同じように「飛んじゃうと思います」と言われたのを思い出した

むしろ製図用でもわざと水分飛ばしてから描いたりもしてたな

聞いていい？
山都のサイトっていったいコミケ何日前になったら更新されるの？

ホロＰＰが安かったので
今年は縞やをにしようと思ったんだが
最近評判落ちたんだな。
確かに5月に利用したときは線の太さが
気になったがオプションが好きなので利用してたんだが
・・・残念だ。

ホロ結構どこも高くてびっくり。去年使っとけばよかった…
貧乏なので今年は曳航でいくことにします

山都は夏コミのときも更新遅くて
締め切り問い合わせても返答がなくてむかついた
数日後サイトが更新されてた

縞やは印刷だけじゃなく、製本も酷くなった。
昔使ってた頃はこんなじゃなかったのに。
このレベルだと料金と釣り合わなくなったと感じる。
自分は冬から新たな印刷所を求めることにした。
送料３箇所無料は魅力だったんだが、品質重視。

>343
山都、前に電話で聞いたときも今のところ未定です〜みたいな
返事だったよ　困るわホント

曳航のホロは周りもたくさん使ってて
お手ごろ価格で仕上がりも厚めで綺麗だったからずっと憧れてた。
今年やっと頼んだ…紙が薄くなってた。ショック
値段に見合った仕上がりなんだけど、もっと早く使っとけば良かった。

今の時期って印刷屋 暇？

暇では無いけど、まあ、嵐の前の静けさって感じだろうね
あと2週間もしたら忙しくなる

言ったそばから山都更新来たw

早割殺到してる印刷所は忙しくなり始めてるだろうな。
連絡とかは早めに入れよう。

今までｼﾞｬﾜを使ってたんだけど、今回はで曳航か湯似を使おうと思ってる。
本文の線が太るとかないかな?ちなみに二階調で入稿予定。

>>351
ｼﾞｬﾜから曳航への切り替えはかなりのランクダウンのような気が
・背表紙の上下にノリのかたまりがくっついているのはデフォ
なので気をつけて

・年々品質落ちてるっぽい
曳航5年以上使ってたけど、最近は昔より本文酷くなったから使うの止めたよ

自分は曳航、ここ数年ですごく質が向上したと思ってた。5年前に刷った本は
見るに耐えなかったけど。カラーもＰＰ加工も目に見えてよくなった気がする。
ただ自分は字書きなので本文では印刷の具合の変化がわからないことと、
昔と違って部数刷ってるせいでそう思うのかもしれない。

曳航別に汚くないけどね
汚い思う人はけちらないでジャンプ使えばいいよ
アレはそこらの中程度の印刷所よりは全然きれい

まぁジャンプ使わなくても500部越えると勝手にジャンプで刷るけどね
サービスだとか言って

曳航の本文印刷、自分は好みだった。アナログだけど
目近づけてよく見るとなんかスッカスカ？なインクのノリではあるんだけど
パッと見、濃いトーンも細い線もよく出ててさ

問題は製本
昔プロ万があった時使ったけど
本文はプロ万仕様になっても製本は変わらないんだねそりゃそうか…とがっかりしたよ
本当にノリの固まりが標準装備だし
背表紙の上下の角の部分はキッチリ切れてなくて
紙がちょっとビローンと(判りにくくてすまん))なってるのが９割だった

表紙カラー、本文二階調のオールデーター、中身気候紙で
初めて夏に曳航で刷ってもらったんだけど
コミック紙にしては線が細い気がした。
曳航って線は痩せるもんなのかな？
受付のお姉さんの対応はすごく良かった！
で、今回蛍ピ差し替えをしようと思ってるんだけど
曳航の蛍ピ差し替えってどう？
蛍光部分は綺麗に出る？

>>351です

>>352-355
レスありがとう、参考にします。
ｼﾞｬﾜで刷った火花合わせの本で線が太ってて、
たまには別のとこで刷ってみようと思ったんだ。

湯似はどうなんだろう?
過去スレ見てるとｶﾗｰは特殊紙豊富で色味は可もなく不可もなくみたいだね。
湯似で刷ったことある姐さん感想よろ。

由仁はアナログ時代からデータになってからも使ってるけど、
自分（線太め、アニメ系、トーンも多い）や友達（線細め、ＢＬ系、トーンは程々）も
特に線が擦れたとか太ったとかないよ。
でもよそと比べると、ベタ部分が薄いような…？まっくろーって感じではない。
あとグレスケのグレーは多用するとこゆい感じになる。
ドットが詰まり気味というか。不安なら安いセットででも試してくれ。

そういやじゃわのお茶会って昨日だったんだよね？

鈴ってアナログ原稿（表紙多色）に強いですか？
主線は細くもなく太くもなく普通ですがトーンを多用する画面です
最近刷った印刷所だと日工→綺麗、じゃわ→線もトーンも飛びまくりでした
日工は対応も印刷も満足だったのですが少し高いので鈴を検討中です

日光にしとけ

風呂巣が最近アナログ製版機入れ替えたから綺麗になった気がする。
でもA5以下は8P単位じゃないと割り増しってキツイな…。

>>360
日工は使ったことない字書きだけど
鈴には何回か多色表紙のアナログ原稿入れた。
三色でもピタッと合わせてくれたよ。
本文はデータしか使っておらず、細めの明朝フォントも綺麗に出してもらってる。

なんとなく昔から複雑な多色は鈴に入れてるなｗ
私は青色線+黄色線で緑色の主線を作る、みたいなことをやってもらったけど、
ほとんどずれもなくて感動した。その代わり余部3部しかなかったけどｗ
↑の時は主線をミリペンの0.5mm程度の太さにする、細部はずれてもいいから
主線だけはずれないでと指示する…等こちらも気をつかったけど、悪い印象はないです。
アナログ原稿で多色作るなら一度は使ってみてもいいんじゃないかな

レスくれた方、ありがとう
参考にします

鈴の多色合わせ技はかなりのもんだと思う
アナログの細い線もけっこう綺麗に出してくれるし、製本も問題ない
個人的には好きな印刷所

曳航この間使ったんだけど（アナログ小説）
ちょっと細めの文字がかすれ気味だったかな……
気にならないレベルではあるけど
製本も思ったよりよかったしホロもきれいだったけど
裁断がなんか、よく切れない刃で切ったみたいにちょっとボロッとなってたｗ
でも思ったより良かったよ

鈴は基本料金からして表紙三色刷だから多色合わせは得意なんだと思う
でもちなみにじゃわもデータだと多色は結構シビアなものも合わせてくれる

鈴の基本料金が三色って初めて知った
ありがとう
日登りも何故か二色だよね

逆に、データの多色で（原稿に問題は一切無いとして）ずれるってところあるの？
チャンネルで分けて色指定すれば寸分もずれないものだと思ってるんだけど、
マニュアルに載ってないとことかは先に問い合わせした方が良いんだろうか。

データはアナログより正確な版が作れるだろうけど
結局刷る段階でズレてしまうものまではどうしようもないから
やっぱり何%かはズレたものができるんじゃないの？

力用のホロPPも瀕死状態……一部死亡とのこと
仕入先の火災ってことだからジャワと同じ製造元なんだな

冬にスターダスト使いたかったのにorz

>>368
PICOとかサンライズとかの基本料金が表紙2色刷りってのは、単純に印刷機の問題だと思う。
1色機とか2色機とかあるから。
カラーだと4色機、5色機を使うのです。

裁断の上手いところってあるかな？
裁断後紙を引っ掛けないほど鋭く細い刃を使ってるところとか
綴じ部分の上下の角のミリ単位の破れがどうも気になって

じゃわで刷るとき製本は○○でお願いしますって書くといいよね
って話がこのスレで以前あったと思うのですが、
その製本所？の正式名称がわかるがいたら教えてください

曳航で数冊作ったけど裁断が綺麗だったのは１回だけだった
あとは妙にギザギザだったり酷いときは
背にササクレみたいなのが半数以上の時もあった
問い合わせいたら
「裁断機の刃が古くなっていたのかも知れない
　これはどうしようもないから、クレームに出来ない」
と言われたよ。

特に厚い本ほどくたびれた感じに出来上がる気がする
とか言いながら次も曳航使うんだけどね

>>374
×わかるがいたら
○わかる人がいたら

>>373
製本なら風呂巣が綺麗って言われてるけど
あれは角ぴっちり四角くっていう意味だよね
と言いつつ自分も風呂巣で刷った本はそういう
綴じ部分の上下も含めて多分綺麗な方だと思う。

じゃわでパルルックトワイライトにカラー使ったことある人
いますか？
ちなみに水彩塗りにしたんだけど、紙の色に負けないか
不安なのと、フェアだからＰＰ貼れないので、
傷がつきやすそうなのが、気になってます。

>374
小林　竹田　アート

好きなの選べ

148 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 20:34:16
データだったら、トワイライトの色みのレイヤー作って
乗算してみると多少見当がつくと思うがな。

曳航のシルバー待遇ってどのくらいの部数を刷ればなれるんだろうか
ゴールド、プラチナは大手なんだろうなーとは分かるんだが
いつもミケの締め切り表見るたびに羨ましくなるｗ

曳航のシルバー認定期間と思われる期間1年間に500部2回刷った程度でなったよ

>>382
マジですか。
１年に500部２回は普通に刷ってます…。
スレ見直したら発注書にDM不可にしてたら云々てあったけどそれかなあ

1000部×1回でｼﾙﾊﾞｰだった
200部×8回でﾌﾟﾗﾁﾅって人もいたから回数じゃね？

>>382
自分も300部1回刷っただけでシルバーだよ
以前はかなり使ってたんだけど料金上がってから1回しか使ってないｗ
DMは自分も不可にしてた気がする…よく覚えてないけど

その曳航のカード来たのって、夏以降？
俺は去年の冬・今の時期に800部1回使ったけど、カードなんで来なかった・・・・

夏前だった
基準がよくわからんね
ちなみに自分は1月に500部2回刷ってカード来るまでは以降使ってなかった

質問です。
初めて風呂巣を使おうと思うのですが
本文はアナログとデータどちらがきれいですか？

アナログの方がきれいな印刷所ってあるの？

>>389
杭楠とかｗ

対象はコミケの時以外ってことなのかな＞曳航

質問なのですが、時々本文がグレーっぽい本を見かけるのですが、それって
印刷所によってそうなるのでしょうか？それとも元から主線をグレーにして
いるのでしょうか？自分もやってみたいと思ったので。

元から。
君データ初歩から勉強した方がいいよ。

レスありがとうございました。必死に勉強します！

じゃわのプレス加工ってやったことある人いますか？
サンプルがないらしく実物を確認できず……見かけPP加工っぽいそうなので
手元に留守のニス加工があるのだがそれと似た感じと思って大丈夫だろうか

>>395
栗のマニュアル手元にない？それの表紙がプレス加工。
ＰＰよりはるかに傷がつきやすいけど、テッカテカでいいよ

質問させて下さい
太陽にグレースケールで入稿するつもりなのですが、
K値15くらいのグレーは印刷に出ますか？
出たとしてもごく薄くなりますか？
どの位の濃さにすべきか迷っています
主線はくっきり黒く太目です

>>397
理論上は10％のトーンよりは濃く、20％のトーンよりは薄いぐらいのグレーになる。

>>397
作ったデータをいったん120線の角度45度で円の2値変換してプリントしてみろ。
それで目視確認できる。
ＡＭ機で印刷する場合はグレーで入稿したところで
印刷する際は細かい2値になってるからどこも変わりないぞ。

>>396
栗のマニュアル手元になかった｡残念
表面保護の加工というよりテカテカにする加工と思ったほうがいいのかな
集めた情報合わせたらやっぱりニス加工に近い気がしてきた
テカテカ大好きだから興味出たよ､ありがとう

本文なんて、ありえないあほな誤植をしていて、すでに本文印刷終わっていたのに
無理言って印刷しなおしてもらってさしかえしてもらった
（すみません…本当にすみません！もうしません！！/土下座）のにもう出来たんですが！
さすがにびっくらしました。いつもありがとうございます…Ｈ印刷さま。

Ｈ印刷ってすごいな

迷惑な客。お前は最低だ。

>>401
印刷所から「ごめん、１ページなくしちゃったから書き直して」って言われたらどう思う？

恩を仇で返す馬鹿発見

>>401
ちゃんとその分の料金払ったんだよな？
まさかタダでやってもらったんじゃないよな？

刷り直しの要望自体間違いなく迷惑行為なんだが
もっと問題なのはここに投下した事だ
>>1の５．には極道についてしか書かれていないが特別な待遇についても同じ事だ

>>401
お前同人やめろ
その前に人としての常識を弁えろ

どっかの引用かと思った

見に行った日記のコピペだよ

Ｈ印刷ってどこかなーとおもって

日記に書いたんか
やったこともひどすぎるが
わざわざ日記で主張→融通の効いちゃうｱﾃｸｼ自慢があまりに最低
刷りなおしなんだから料金二倍払え

本当に馬鹿って日記でこういう非常識な事自慢したがるよな

>>409
それを何にも言わずにコピペするお前も厨

おっと、「これはコピペ」ということにしとこうぜ。
これ以上突かない方が良さそうな気がする。

>413
日記のurlでも張ろうか？

釣りならvipでどうぞ（　＾ω＾）

>>414
既にH印刷と晒されちゃってるわけだから
まあ貼りたいなら貼れば

と思ったが晒されてなくね？
同人印刷所で｢H印刷｣という名前が思いつかない。
もしかしたら、印刷がつかないとか若干フェイク加えて
書いたんじゃね？管理人は。

自分は逆に一個しか思いつかない>H
まあ有名どころ以外にも色々あるだろうし

じゃわのお茶会行った人いないのかな？

この時期お茶会行く暇あったら原稿してるよな

わかってしまった
Hは日本語、印刷は英語か

>>420
書かなくていいよ
他にH付くところないから普通に一発で分かってしまった

ここで印刷所名特定しても何もならいのでもうスルーで

他にもあると思うが
Ｈなんていっぱいあるんじゃね

エッチという意味なら俺がそうだ。申し訳ないことに。

単にHから始まる印刷所、少なくとも３箇所はある訳だが。

思いつくだけでも二つはあったよ
オンリーワンじゃなくてよかったな
特定はしないでおこうぜ

doudemoii

お前ら、落ち着け
わざわざ伏せ字にしてある名前を解読しようとしたりさせようとしたり、401と同じくらい下衆だぞ。

>>426
同意
もはや印刷所とか無関係に、他人のモラルを責めて
いい気になりたがってるだけだしな

>>401はすげーとか言われたかったのに思わず叩かれたからコピペって事にしたいだけでしょ？

大日本○刷の
　↑からニを引いた伏せ時とは誰も知るよしはなかった

荒れてるすきに早割りゲットさせていただきますね
この時期に原稿終わってると選び放題で良い

>>431
おつかれー
一度で良いからコミケ終わったら直ぐ次回の
原稿を仕上げる余裕のペースでやってみたい

>>431
お疲れ〜
自慢していいのは早割りで入れた人だよなぁ

毎回早割入稿だけど、入稿終わったからのんびりしよう→
いやでもまだイベントまで時間あるしコピー本作ろうかな→
コピー本の予定だったけど頑張ればオフの通常〆切に間に合うんじゃね？→
結局修羅場で2冊目オフ入稿→入稿終わったから今度こそのんびりしよう→
いやでもコピー本なら今からでももう1冊作れるよね→コピー本修羅場
みたいな感じが多いなw

>>434
お前の行動力
すげーな

さすがに今からじゃコピーも厳しいな、のんびりするか→
いやでも今のうちに次のネーム書いておかないとやばくね？→
今から春の修羅場突入

自分の場合はいつもこんな感じでサイトの更新まで手がまわらん

早割りとかオフ２冊目とか俺には無理だったがコピー本修羅場は夏でやったｗｗｗ

しかしその行動力はすごいｗ
そのコピー本修羅場みたいに、あえて自分からきつい方へ飛び込むだけの気力が
イベント終わるとなくなってるのは何故なんだぜ・・・オフできてても前日どころか数時間前まで必死になってるというのに。

━━━━━━━━━━━━━　緊急告知　━━━━━━━━━━━━━━
「児童ポルノ法改正 ”単純所持禁止” 可決に向けた動き」が、とうとう
今週11月18日（火）より、国会・法務委員会にて審議開始されています
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-19
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kouhou.nsf/html/kouhou/3E2BF6_1701117.htm

○署名は以下サイトでも受付中。ご協力御願いします。
http://www.savemanga.com/
http://www.shomei.tv/project-194.html
http://www.shomei.tv/project-196.html

○東京新聞が2面を使って規制反対の特集
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2008110402000078.html
【特報】児童ポルノ禁止法改正案めぐり議論
「これでは、どこまでが『芸術』で、どこからが『犯罪』なのかわからない」

○中日新聞　朝刊で特集。
「児童ポルノ禁止法改正案に疑問の声」
http://www.death-note.biz/up/img/30877.jpg
http://kitaharak.exblog.jp/10162689/

エロゲ・アニメ・同人誌など、所持してるだけで犯罪となる可能性がありますので
予約見合わせ＆中古屋が買取拒否はじめる前に、処分なさることをオススメします。

･･･というか、ロリ、BLモノ同人サークル、印刷所まで家宅捜査になりそう

署名しても止まらんだろ。
その議員たちを選んだのは国民だからねえ……。

決定は止められなくても、反対があった事実は後の動きを変える場合もある
判ったような事言って知識がある振りする前に、
その辺の事も考えを至らせた方がいいな

○正から本届いたのでレポ
オールデータで細くも太くもない線、濃いグラデ多用してたけど
特につぶれはないし印刷はキレイだった
製本はカッチリだけどちょっとノリだく
ノリが糸みたいに引いてるのがかなりの割合で付いてた。
すぐ取れる範囲ではあるけど表紙の中も外もなので
これが決定打になって使わないとかはないけど少し気になった

○正のデジカラーセット使ったことある人いますか？
表紙のデジカラーがどんな仕上がりなのか知りたいです。
数日前に冬コミ合わせで予約を入れたんだけど
コピーっぽい感じでインクがテカテカ盛ってたりするのかなぁと
ちょっと気になったもので。

曳航のステップでデータ入稿してた本が届いた。
思ったより良い出来だった。ただ本文で一部、グレーの色が、
かすれたような刷りきれなかったような所が数箇所あったのが
気になった。それ以外は満足だったので次回も利用を考えてる。

自分も>>442には頑張って欲しい

>>442
おま俺過ぎるｗ
自ジャンルもアニメ化されたけど、した結果がこれだよって感じだ。

別ジャンルの話だが去年アニメ見て「超素敵作品ｋｔｋｒ」とハマり原作読破。
意気揚々とサイト行ったらさして盛り上がっていなかったし
サイト数もあんまり多くなかった。

アニメ化って当たらないと大して効果無いんだな……

冬あわせにならないギリギリ直前にあるイベントあわせに、初めて力陽を使ってみた。
まだ表紙入稿の段階だけど、電話対応のお兄さんかなりいい人、親切、丁寧！
メール対応も親切、そして早い。
感激したよ、次からも使う。…お財布に余裕があれば。
自分は表紙データで本文アナログ。出来上がりもレポしますー。

で、本文〆切りは必ず守ってください、
一日も猶予はありませんということを柔らかい表現で言われたが、
かなり切羽つまってるみたいだった。
頑張ろうみんな。

今頃じゃわのお茶会レポ。
どういう人が呼ばれたのかというと
とあるジャンルの人たちだけに絞られて呼んでみたそうな。
周りを見てみたら知っている顔がちらちらいた。
そのジャンルのオンリーでじゃわを使った人が呼ばれ
お茶会の日もオンリーだったというわけだ。
社員さん達がテーブルに来てくれて雑談形式で色々質問できた。
楽しかったしじゃわの事余計に好きになったよー。
又やって欲しいと思う。
あんまりレポになってないけど、時間短かったし本当にお茶会って感じだった。

ここ５年同人からしばらく離れて最近出戻って来た者なんだが、
やっぱり５年前と比べて印刷技術って向上してるもん？確かにデータに
対策を取る印刷所は増えたけど、その分こちらでデータ補正はいたしません
みたいな丸投げな印刷所もすごく増えた印象がする。

自分の表紙の作り方が
アナログカラー→グラフィック業者に出してスキャン→
絵の部分だけ写真屋でくりぬいて配置→タイトルなどをイラレで作って統合して完成

みたいなちょっと面倒な感じなので今冬の表紙は無難にカンビにでも頼もうかと
思ったんだけど、一度こっちでスキャンしてデータ補正してるなら
他でも色味とかはそう変わらないのかな？


だったら12月のじゃわで表紙の激安フェアーを使って入稿しようかと思ったりも
したのだけれど、さすがにじゃわでこっちでスキャンしたアナログ込印刷は危険？

５年前の自分ならどんだけこっちで補正していようとじゃわにアナログカラーを任せる
ようなことはしなかったと思うけど（質的な問題で）最近けっこうお金かけて良い
印刷機入れてるみたいだし、今更あそこのカラーはやばいとか偏見かね…？


サーセンたった５年この業界にいなかっただけで浦島状態ＯＴＬ
じゃわで未だにアナログ入れてる方とかいたら是非ご助言を頼みたい。

>>447
よくわからんが最終的にデータで作る&完備でいいっていうなら
じゃわなんか文句無しの出来上がりになると思うが。
正直じゃわの印刷の方が綺麗。つーよりデータ入稿に関してはじゃわは神。
アナログでもカラーは綺麗だった気がするが
アナログに関しては完備と比較したことがないのでなんともいえない。

昔のじゃわの印象しかないんだろうけど、今は印刷設備も変わって
価格帯比較した場合最高クラスの仕上がりだよ
問題があるのは製本くらい
それもあたりはずれがあると言うLvなので、きれいな時は本当にきれいだし

本文はむしろまだアナログの方が多いか同じくらいらしいけど
アナログ原稿も普通にきれいだから原稿さえ綺麗に描けるなら心配ないと思う

自分も、カラーは完備よりじゃわのほうがきれいだと思うなあ
同じFM印刷だけど、完備のほうがインクジェットっぽい仕上がりになるんだよね

つか、データ入稿するなら、アナログをスキャンしようが最初からデータで書こうが一緒でしょ
データの数値、そのままで出るんだからさ

そうだよね
よっぽどでなきゃ今時データの印刷はやや明るいか、やや暗いくらいで
印刷が斑になったりするのは自分がスキャンして行った補正技術の問題だもんな

データならじゃわは部数関係なくいい機械にかけてくれる

>>446
レポ乙 ジャンルオンリーだったんだね

>>449
昔のじゃわっていつぐらいが酷かったの？
４〜５年前に買った本がじゃわで、普通に補完してたんだけど
最近読んだら無線とじののりが取れて本文がバラバラになってしまった･･･

２年くらい前にじゃわで表紙データカラー、本文アナログで刷ったけど
表紙は綺麗で本文と製本は最低レベルだった
中とじで斜めにズレて製本されてる本が何冊もあったし
トーンは全体的に薄く印刷されてて重ね貼りしてる部分は全部白っぽく飛んでた
線も細い部分はかすれてたし、正直二度とじゃわでは刷るまいと思ったよ…
当たり外れのある印刷所だと知ってはいたけどあそこまで酷いのは初めてだった

皆さんアドバイス有難うございました(・∀・)
今はじゃわはそんなに良い所なんですね。安心しますた。
データで入稿する以上どこも同じかなと思ってはいたけど、以前の
じゃわの印象がひどくて疑心暗鬼になってましたＯＴＬ
ここで質問してよかったでつ。

てゆうか計算したらじゃわを使うの５年ぶりどころか８年ぶりでした。
そりゃあ印刷所だって変わるよな。生まれた子が小学２年生になるレベルだもんな…

>>447
自分の家のモニターが完全な色だと思うなよ。
調整してないままだと、刷り上りとイメージかなり変わる
「キャリブレーション」でググれ！
そうでないと、どこに出してもダメだろう
運良くイメージ道理でもそりゃ、稀でしょ

でつってスヌーピーネタ以外で久々に見た

私が遠慮して言わなかった事をお前は

ごめんなさい

じゃわって結局は印刷のオペレータなり補正職人が神すぎるだけだろ
あらゆるオタ絵に対しての、空気を読み過ぎた補正は業界一だよｗ

完備日の出力等の大手印刷屋の補正も確かだけど
じゃわの人は作家がどんな色にして欲しいか読んでるもん

じゃわって昔からデータは神って言われてるけどそんなにいいんだ
好きなサークルさんがじゃわ愛用してるけど
本がよく分解してくんだよね…ノリが足りないんじゃない
PP加工がはがれたときもあった。全部今年発行の本だよ
自分がじゃわ使った時は製本は綺麗だったけど。

曳航とじゃわは製本が博打のイメージ

じゃわで3年ほど前作った180ｐオーバーの本、
開くとペリッと表紙が背表紙ギリギリまで取れる
作ってすぐはそうでもなかったんだけど…1年ほどでそうなった
在庫を残して販売終了・押入れの肥やしです
大台で刷ったやつ
ジャンプにしても大台にしても中身が変わるだけで製本は変わらないというのは曳航と一緒

本文はいいけどカラーはそこまで絶賛するようなほどでも
なかったがな＞じゃわ
じゃわのカラーは赤くなるってレポも多かったし

同価格帯でって話だいけどね、じゃわ
金積んでもっと上のランクもあるけど

適当で薄い本はじゃわに頼むけど、厚いのは力用に入れてる。ミスがあった時の保険で。

http://www.comiket.co.jp/info-c/C75/AboutKiuchi.html
このスレ見てて木内に頼んでる人もいないと思うけど一応貼っとく

>>466
乙。
あそこがルーズなのは客に対してだけじゃなかったのか…最低

うわあ……

>466ありが�d　ＨＰも見てきた
まだトップが夏コミ〆切近日発表になってる状態の所に
頼む人もいないとは思うけど、検討してる人は色々と気を付けれ

金払いも悪いって最悪じゃねーかｗ
ン十万だし企業なら普通払える額なんだが…

事実上の死亡宣告じゃんこれ

>>470
資金繰りやばくて本当に出せないんじゃねーの

以前からってことだから、色々な理由が考えられるね。
まあ終了だな。

もう流れが変わってる中申し訳ないけど
461で書いたPP加工はがれてきた本
○陽出版だった…じゃわごめんなさい

じゃわの本で今年製本が分解したと言う報告は、見いてないが
昔の噂の過大な表現では？

製本は以前よりましになってる。

>>475
分解した本は確かにあったんだけど
いまその本確認したら奥付に印刷所書いてなかった
そこのサークルは全部じゃわだと思い込んでた。

ごめんなさい、じゃわ様

PP剥がれたふざけんなー！！
っていってるやつに限って、黒ベタとかCMYK数値ALL80％越えとかしてるんだよな。
それで補正しないとかするなとか。そんなんじゃ剥がれて当然だコラ！
おまいら自分のデータ見てからクレーム言えや。

じゃわ話題に便乗
じゃわのサイトの特殊紙の値段見てたら
>希望どおりの紙にならない恐れもありますので、必ず
>第３希望まで記入して下さい。第２・第３希望の紙になった
>場合でも当社からその旨を連絡は致しませんのでご了承ください
と書いてあったんだけど､実際にイベント当日
箱開けてみたら第一希望の仕様じゃなかった人っている？
これは万が一紙が用意できなかった時のための注意文なのか
それとも頻繁に第二･第三になることがあるのか気になる

>>478
じゃわに限らず紙の在庫(問屋自体に無かったり)の状況次第で
希望してた紙が使えないってのはたまにある
じゃわで第一希望から他の紙に変更になった事あるけど
データ届いてすぐ連絡くれたよ
というかイベント前に自宅に見本誌＋断裁されてない表紙が
一部届くからそれで確認出来る
アートポストにPPなら締切守ってればまず変更はない

>478
つるつるの紙に全面に近い黒ベタ指定したとき
しょんぼりした声で「何回か試してみましたが無理です…」と電話が来た
そのときは第二希望のサーブルにしてもらった

レスありがとう
実際はやむを得ず変わる時は連絡来ることが多いのかな
A紙よりB紙のほうがあまってるからB紙にしちゃえなんて
ノリで変えられたりするのかと不安になってしまった
やっぱりあれはもしものときのための注意書きなんだね｡安心した

>>477
今まさに表紙塗っててPP剥がれが気になった俺参上
リッチブラックには注意してるが
ベタ以外の色で剥がれる危険の出てくる濃度ってALL80%以上なのか？
余裕でALL100%越えてた
PP剥がれた事ないけど塗り直すわorz

>>477
白（色のせ全くナシ）でも端っこが剥がれてきたことがあるよ。
もちろん通常入稿です。

>480
＞しょんぼりした声
脳内で小人さんで再生されたｗ

>>482
ALL100%越えなんて有り得ないｗｗ

CMYK4色の全てを足して300％以上にならなければいい。
Kが100%なら、残りの3色合計で200％になるように調整しろ。

本文のインク色替えを〆切日早めないでもできるとこってじゃわの他にあるかな？

>486
Ｓ毛

>486
中蝶も出来たハズ

>>485
482じゃないけど、今まで耐用で「C50%＋K100%　の2色にすると綺麗な黒に仕上がります」
とかホムペに書いてあったんでそれでやってたんだけどやっぱりちょっと薄めというか
黒！　って感じにならなくて気になってた
（でもマニュアルかなんかにもPP剥がれ防止の為にもそうしてとあった気がしてそうしてた）
合計300%超えなきゃ良いのかー。ありが�d参考になった。

自分もC100 M100 Y30 K10くらいの紺で、
アートポストPP刷ろうと思ってたけど合計300以下だし剥がれないのか
でも全面4ｽﾐも紺なんで、諦めてﾗｼｬとかﾏｰﾒｲﾄﾞみたいなああいう特殊紙にしたほういいんかな

いや、出来れば200％以下に収めたほうがいい
乾燥が遅くなる・PPが剥がれやすくなるといいことがない
繁忙期なら自分の首を絞めかねないよ

普通はその耐用の指示程度で大丈夫
さらにリッチっぽくしたいならプラスM30％くらいで十分なはず

使う印刷所が決まってるならそこの指示にしたがったほうがいい
当日会場でPPべろべろになった本を見て
2chで300％超えなきゃいいって書いてた！誰か知らないけど書いてたんだもん！って
ﾌｧﾋﾞｮりたくなかろう

よく言われるのは250%とかな。
300はあまり言わない気がする。
同人印刷はPP仕上げを急ぎでやったりするので、定着時間が短い（圧着が悪い）
可能性まで入れると、たしかに200%以下が理想では。

あんまりインクのせすぎると、PPの問題だけでなく紙にも負担がかかるしね。
全100%にはならないよう、Photoshopには分版の時にある程度まで濃度を落とす
機能があるけど、そのへんは自分でコントロールできるにこしたことはない。

自分まだ完全にアナログなんだが
今の流れをやっとの事で理解している状況なんで
データ入稿は当分無理かもしれんとオモタ
おまいら凄いな…自分も頑張ろう！

>>487
>>488
ありがとう。
でも中蝶がどこかわからない…ヒントください

金曜に電話したら○のデジカラーset締め切られてたOTZ
2日目だったんだけど他の曜日も同じかな…聞きゃよかった
アタックの日程で入れるのは無理なので○は諦めた

表紙はオンデマでもいいんだけど本文オフ刷りで12/20位くらいが〆切のとこって
ほかにどこかありますかね？

スレ違い

○もう締め切ったんだ

アナログ・データが2ページ単位で切り替わることになったので
混在でも受け付けてくれる、じゃわか希望に頼もうと思っています。
問い合わせたら、じゃわはアナログをスキャン、希望はデータを出力して
アナログとして版下にするみたいなんですが、どちらが綺麗に仕上がりますか？
原稿は全体的に線太め、荒目トーンを多く使った原稿です。

>>491
重ね重ねありが�d　>>492も

>>498
理論上はじゃわの方が綺麗なはず。
理屈は頭の中で考えて見ればすぐ分かる。

>>495
スレ違いですよ
あきらめて本文特急印刷みたいなサービスを予約したほうが
いいと思うんですが。
安く！でも締切はできるだけ遅く！
は自分勝手。
やりたいならここで聞かなくても
印刷所ネット検索しまくればいい話。

>>494
蝶は長に直して印刷くっつけてググれ。

締め切り日変わらんと言うかセットの中に初めから
本文インク替えがくっ付いてる

>>498
２値でいいのかな？
トーン再現率(ムラのなさやドットの美しさ)を気にするならじゃわ
ベタの濃さを求めるなら希望
でいいんじゃない？

>>501
>>495が教えてちゃんでググらないカスなのはともかく、
○は正式締め切りで設定してるんだから
スレチや自分勝手っていうのはちょっと違うんじゃ？

>503
○の締め切りの事じゃなくて
締め切り遅く尚且つ安くなんて都合のいい話はないよって言ってるんだと
締め切り遅いのがいいならそれなりの対価が必要だし
こんな所で胡坐かかないで自分で探せばいいんじゃ？って事かと

逆にお金ならいくらでも出せるので〆切り遅い印刷所あるかな？って聞いたら
お金あるなら選び放題なんだから自分で探せ、ってレスがつくわけで。
別に都合のいい話だから追い出したいんじゃなくて、教えてちゃんは全員追い出したいんだろ。

結論：コミケあわせは自分で探せ

表紙フルカラーにホログラム加工＋キラキラしたアニメ塗りを
わりと鮮やかに刷ってくれる所で、オススメってありますか？

広演色インクを採用しているところならドコでも大丈夫だと思う。
ドコが使っているかは自分で探してくれ。

問題は、絶滅の危機に瀕しているホロPPだな

でも今はホロPPが仕入れの関係で使用不可または取りやめになってる所も
増えてるから尚更自分で確認した方が早い

＞ドコが使っているかは自分で探してくれ。

印刷所まとめサイトで、ホログラムを扱ってる印刷所を今確認中です。
ちなみにじゃわはホログラムの扱い終わったみたいですね・・・

あ、広演色インクを採用しているところを探せって事ですね勘違い失礼・・・
でももうCMYKで作っちゃったんだな・・・

折角調べてる上でここで質問するなら
自分が候補にしてる印刷所名上げてそれぞれの使用感確認するとかの
形にしないと具体的な返事は来ないよ

基本的に00ってどう？とか
おすすめってありますかってスルー対象だから

>>512
アドバイスありがとうございます、

今だいぶ絞って（というかホロを扱ってる印刷所が元々少ないんだけど）
あかつきかスズトウの「表紙蛍光ピンクに差替え」＋「ホロ」で検討しています。

スズトウは他にここを使ってる人を見たことが無いから、印刷精度がどうかが不安です。
（ちなみに本文はオールデータ、鉛筆グレスケです）
あかつきは安いけど、それが逆に不安・・・。

>513
大丈夫ですよ！

>>513
広演色インクは、蛍光ピンクとは違うぞ。
まぁ、広演色扱っているところで、ホロPP扱っているところがないとどうにもならないが。

ねこもホロに広演色扱ってるみたいだが、データがRGBでないと効果無いとか。
ねこなら、男性向けのアニメ塗りも多いから、普通に刷っても大丈夫じゃないかな？

PP剥がれの話に戻って申し訳ないけど
油を塗った紙にセロテープを貼ったらそのうち剥がれてくるじゃないですか。
それと一緒です、って言ったらわかりやすい。
インクは油なんだから、厚塗りしたところは剥がれるってこういうこと。

>>516
>>483

形あるもの全て滅びる
ある程度妥協汁

>>518
でも１年ではがれるところと１０年ではがれるところなら
後者を使いたいと思ってしまうのが人情なわけで・・・

圧着時の温度、圧着機械に通すスピード（急いでいると早めるが、剥がれやすくなる）
紙の湿気、インクの厚味、PPの質、等々色んな要素があるからなあ。
普段は大丈夫でも、忙しいとスピード上げて通しちゃったりするし。

以前、本文のインクが乾燥時に出すガスが原因で剥がれたって事例もあった。マットだけど。
本文1Pと最終ページの全ベタはちょっとリスクが上がるそうだ。

>>518
妥協は出来ないな

閑散期に余裕の早期入稿、ふちの部分はインクののらない真っ白な本
印刷所から届いた箱開けたときに既にもうPP剥がれてるんだから

>>521
妥協出来ないヒトは大日本か図書印刷へどうぞ^^

>>521
いくらなんでもそれは酷いなｗｗｗ
そういうのってクレームできないんだろうか。

以前、PPじゃなくて特殊紙のインクはがれだけど
該当分を交換した上に、機械と紙のメーカーに原因調査した結果まで
後日メールで教えてくれたよ
(その紙特有のインクはがれじゃなくて、なんかおかしな剥がれ方だったんで問い合わせしてみた）
会社によるかもしれないけど、そこまでならクレームしてみていいと思うんだけど

952 名前： コミケ総合 [sage] 投稿日： 2008/11/24(月) 20:33:58 ID:CnWX6ub80
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C75/AboutKiuchi.html
有限会社木内印刷の搬入企業登録をお断りすることについての告知

だってさ。
ここを使うつもりでもう入稿していた人がいたら気の毒だな/l50

そこの印刷所404になってたのは気のせいか？

>>525
>>466

このｽﾚにはまずいない＞木内利用者

>>526
気のせい
サイトはあるよ　夏コミの情報のままだけど

初めてじゃわ使ったんだが、ここって余部の冊数とか教えてくれないの？
今までずっと使ってたとこが余部何冊か書いててくれたからどこかにあるだろうと踏んでたら
どこにも書いてなくて焦ってる…orz

と言うか余部って教えてくれないのがデフォなのかな？
最初からずっと同じとこで書いてあったから書いてあるものだと思い込んでたんだが

栗も書いてくれないよ
書いてくれるところは親切ってくらいに思っておけ

書いてあってもたまに間違ってるから、結局数えるな

余部１６部って書いてあったのに実際には６部しか入ってなかったことがあったよ…

すごい罠だなww

余部どころか、10とか20冊ずつとかでしばってある本体の方も数え間違いあるらしいね
手作業だからテンパってくると特に数え間違い易いらしい
それで売り上げ計算が合わなくて、売り子にあらぬ疑いをかけてしまう可能性もあるとか
前に売り子スレでそんな話を聞いたなあ

一応、箱から出すときにざっと数えるだろう
それもおっつかないような大手様なら、1000円や2000円の間違いで
キリキリするもんじゃないし

うちは、いつも売り上げ金額からの逆算で部数はじき出してるから
そういうミスがあっても気付かないわ

印刷綺麗すぎてへたれなのがさらに際立つってあるかな
奮発して日の出で刷ろうかと思ってるんだが

｢再現性良すぎて逆にはなもげー
他の安い印刷のが荒が目立たなかった｣な人いる？

大手程、金に汚いから数えもしない癖に1000円2000円でキリキリしてるとこもあるよ。

＞主催はどうでもいいが
＞個人的に協賛に好きなサークルあるから
＞これで活動休まれたりするのはやだな

＞アップされた文章を読む限り、協賛もどうして良いか解らないんじゃないか？

共催者に対してこんな意見言う人がいるからこの流れでしょ
口裏あわせで知りませんでしたで済まして
何を確認したのかも今回の騒ぎに関してぼかして全員で口裏あわせして同時刻にUP
これって共催ではなく共犯でいいと思うが
主犯と共犯サークル全部このジャンルから消えてくれないかなと本気で思う

>>536
自分の原稿に今できる最高のことをやり遂げたって自信があれば
ヘタレ印刷で細部ぼやけててラッキーとは思わんよ
頑張ったものはできるだけ再現してほしいし

自分の原稿粗いって思っちゃう時点で印刷する段階ではないのでは

>>536
繊細な印刷があわないタイプの絵はあるな。粗いとかって感じじゃないんだが。
友人がそれで、曳航とかの方が力用より画面が締まって見えてたよ。
どうしてか、弱く見えるんだよね。
自分は力用とか暁でないと出したいものが出なかったくちなんだけど（アナログの頃は）。

粗がどうとかじゃなくて印刷屋との相性っていう意味で考えてみたら？

大まかに分けても、FM印刷とAM印刷じゃ出来上がったものの印象が大分違うし
インクがプロセスかマットでも違うしねえ

個人的な経験なんだけど、線がやや細め(CTP製版じゃなきゃ拾えないってほど細くもない)の人は
ピンクマスターくらいのほうが線の強弱がはっきり出て、いい仕上がりになると思うんだよね

>>530
毎回段箱に「（部数）＋（余部）」って数字が書いてあったけど。

>>542
中の紙包みにも部数書いてあった気がする

うちは栗は○○部+余部って書いてあるだけで
余部の部数は書いてなかったよ
その時によるのかな

うちも部数＋ヨビって書き方で余部の部数は書いてないなー
ただ、栗は余部を紙で包まずそのまま突っ込んでくるから
すぐ数えられる

>>541
上質紙でプロセスとマットってそんな違うもの？
日の出のサンプル見てみたんだが
コミック紙だと「プロセス→シャープ、ややかすれ気味」
「マット→くっきり、やや太る」な印象だったけど
上質紙だとどっちもそれなりに綺麗でそんな差を感じなかった。

なので自分はマット＆日の出に興味ないんだが自分が気づいてないだけで
嵌ると抜け出せないほど良さがあったりするのかな。

プロセスって日工みたいなインクだよね。
マットは栗みないな。

じゃわはどっち？
プロセスに見えないからマットなんだろうか。
でも栗ほど濃くないし。

じゃわはFMでインク自体はプロセスだと思う。
ところでプロセス＝日工みたいな感じっていうの概念がそうなら判断にしやすくて助かる。
個人的にはべたっとした感じのじゃわ系印刷が好みなんでマット試してみようかな…。

日工ってちょっとガサガサした線の出し方なｲﾏｹﾞだ。

>>548
ありがとう。


日工はマニュアルからしてインクが真っ黒じゃないよね。
栗を100％とするならば、グレー7〜80％くらいに見える。

今度部呂巣でクリアPP付きでカラー表紙を作るんだけど
家のプリンタで刷った出力見本よりも、色は濃くなるのかな？
以前、曳航で（マット使用）刷ったら見本よりも濃くなったんで…

550のプリンタの色具合なんか誰も知らんって。

豚切りすみません。

カラーカバーで、変形断裁してくれる印刷所ってどなたか知りませんか？上部を切って正方形にしてくれるとか。
そして巻いてくれる印刷所…。
完備はスジまでつけてくれるみたいだけど…
巻いてくれるのかな？
サイトみてもちょっと意味がわかんなかったんで

>>552
本当にちゃんと読んだのか？
カバー料金表のオプション加工欄にはっきり書いてあるじゃん
あの程度の日本語の意味がわからないってその方が意味わからない

本文がない状態でどうやってカンビが巻くんだｗ
あとで本を送りつける気か？

カンビでも追加料金で断裁だけならしてくれると思うよ。
ただ本文印刷所と断裁位置が微妙にずれる可能性がある。
本文印刷所にはカバーが別にあるということを伝えて
カバーの見本を一緒に入稿、断裁の際に位置を合わせてもらうといい。
どちらにしろ要相談。
そしてカバーを巻いてくれるかどうかはその印刷所次第。
冬コミ合わせならもう間に合わない印刷所もあるかも。

スジ付け、の下にきちんとカバー巻きのメニューが別途あるのに見えないの？
つか、そこまで特殊な仕様だと印刷所ごとに聞いて見積もり取る方が早いと思われる。

久々に本作るんだけど、最近原油高でクリアＰＰが薄くなったって話も聞く
自分が情報聞いた範囲だと松、日航のクリアＰＰが前より薄くなったと感じたらしいんだけど、
他にもそういう会社あるなら参考に聞かせてもらえると嬉しいです

風呂と由仁は特に変化無い模様

おお？カンビってカバー巻きまでやってるんか。
まさか送りつけOKだったとはｗ

>>553
>>554
>>555

早速ありがとう、そしてごめん、オプション見えてる…

「本文」て書かれてるのが、
他の印刷所で製本された本だと解釈できてなくて
本文印刷しないのに、カバー巻きってなんだ？みたいになってた…

でも印刷済み本文の到着日を指定して
表紙入稿するのなんて自分には無理だし
普通に巻いてくれるとこ探すか自分で巻く…

気分悪くさせたらすまん
自力で探してみるよ。
ありがとう！

>>557
カバー巻は流石に完備で製本までやった本だけじゃないか？
大手のカラー本とか、カバー付きのあるし

>>559
と思って完備のサイトに行ったら

>ご入稿の際には本文の弊社到着日をご記入いただく必要がございます。
>入稿の前に本文印刷会社へ箱数を確認し備考欄に記載して下さい。

と書いてあってびっくりしたというわけですよ。

>>556
完備が薄くなったって何回もここで出たよ
早割は薄いけど通常は前の厚みと変わらないって聞いた

>>556
風呂素の、クリアPPはどうだか知らないが、マットPPだったら
夏にフェアで使ったら本当に加工してるのか？！と思うほど薄くってビックリした
見た目も手触りも、マットコート紙に印刷して無加工、みたいに見える
というわけで、変化はあったよ

つか直接完備に聞いた方が早いのでは＞PPの薄さ
原料価格うPの影響がもろに出てきてるかもなー

>>562
風呂巣何年も利用してるけどマットＰＰが薄くなったとは感じないなー。
冬コミで買った本で奥付に印刷会社がのってたら比較してみたいと思う。

もう入稿期間終わったけど
ｶｿﾋﾞの半額フェアが、前は「全部の金額の半額」だったのに
この冬合わせは「基本料金の半額それにＰＰマット代加算」に代わっていた｡
やっぱりちゃんとしたものは高くしないと無理なんだろう｡

栗のコミック紙ナチュラルって、美男子ライトじゃないのかな・・・？
もし違う紙なら、どんな感じか分かる方おられましたら教えてください。
もしかして希望のナチュラルと同じ紙？

微妙に違う紙。
どちらかというとルンバナチュラルに近い。

>>565の
ｶｿﾋﾞの半額フェア　が
ｶﾙﾋﾞの半額フェア　に見えた
昼食はまだとってない

>556>562
風呂で10月にクリアＰＰ使用したけど特に変わらず

-

↑失敗です、すみません

トレーシングペーパーに特色印刷したいんですが、やってくれる印刷所ありますか？
グラフぃ区は扱ってる特色の種類が少ないみたいで・・・

>>571
表紙なら島屋にトレペ表紙のセットがあるけど

暁は好きな色を調合してもらっても料金一緒だよ
セットの場合は、紙とインクをオプション利用すればおｋ

アナログ＆データ混合の原稿なんだけど、
じゃわのページがバラバラ原稿でもOKがどんな物か気になってる…。

他の印刷所では4の倍数とか8の倍数とか一枚の紙の裏表同じ種類（データ表なら裏データ、アナログ表なら裏アナログ）
って色々制約があるのに、どんな印刷の方法なんだろう？
アナログ原稿スキャンしてデータ化とか（もしくはその逆）そんな感じなんだろうか？
アナログ製版機で印刷するのとやはり印刷精度は違いがあるかな？

なんでお前は100レス前のログも読めないの？

>>574
電話して聞くと方法と諸注意を分かりやすく教えてくれる
電話するが吉

質問です
今回、初めてじゃわに入稿します
表紙のカラーの印刷具合はどんな感じでしょうか？
自分は薄い色を重ねてかなり明るい感じに仕上げるのですが
猫→シアン抜きしてかなりイメージ通り
島屋→蛍ピが入るからRGBのまま入稿で、ちょい色が沈むが気にならない程度
末頃→ハンパなくしげるのでシアン抜き後、彩度を二割上げて入稿でイメージ通り
…な感じです
じゃわにカラーを入稿する場合に「色は濃い目に」とか「薄めに」とか「彩度をあげる」とか
何か気をつけることがありましたら教えて頂けたらと思います

>>576
どの程度のモニタでどの程度キャリブレーションしてどんなソフト使って
作って実際どんな画像が出来上がってるかも解らんのにその質問には無理が有る

じゃわは同人印刷向けっぽい華やか系には向いてる、ってイメージはあるけどね
こればっかりは本人がいちいち試さないと解らんよ

>572
>571です。ありがとう！暁に問い合わせてみたら、紙も取り寄せ可能みたいなので
（サイズがＢ５のみというのがちょっと残念だけど・・）見積り頼んでみます。

じゃわ、自分はエロゲ塗りのポップな感じだが特に問題ない
シアン抜きはしてる
同じようなデータを猫に入れるとマイルド（若干薄い？）になる
末頃に入れるとしげる

日工にデータ入稿する予定なんだけど
スタンダードとハイグレードの両方で刷った事ある人っている？
ハイグレードで何度か刷って貰って満足な出来だったんだけど
今回初めてスタンダードを利用する予定です
ちなみに60線のグラデや5〜10％のトーンを多用する少女漫画系の絵
やっぱりかなり掠れたり、線が飛んでしまったりするだろうか

>>579
漠然とした質問ですみませんでした
でも華やか系にむいているというご意見、明るめに塗る自分には参考になりました
ありがとうございます！

>>579
猫はマイルドに感じて、じゃわが問題ないってことは
じゃわの方が多少猫より濃い目にでる感じかも…って事ですね
ありがとうございます、助かりました！

主観だが濃度で行くと薄い順に
じゃわ＞力＞完備＞待つ頃なイマゲ

鈴の話題はあまり出ない？

話題ないのは可もなく不可もなく、ということだろうか

明らかに実績があって話題が出ないのは無問題って事だ
マイナーな所は単に使用者が少ないだけ

>>583
自分もここであまり鈴の話題聞かなかったから無問題と思って突っ込んだよ。
製本カッチリ、印刷もバッチリで本当に無問題だった。
ただ、表紙カラーだったけど黄色がやや強く出る傾向にある（例：赤が朱色寄りになる）
そこだけ気をつければ大丈夫だ。
メール返信も早いし対応も良かった。
良くも悪くもコレといった特徴がないぶん、第一希望より滑り止めみたいなポジションかなと思った。そんなイメージ。

初めての同人誌を作ろうと思うのですがポプルスの長所短所を教えてください

長所・締め切りに融通が利く、細かい部分を話し合いで詰められる
短所・初心者にはおすすめできない

初心者は、暁栗栄じゃわあたりの定番セットからはじめることをお勧めする

>>587
サンクス
私が感じたのは安いと言うことなんですが、安くないですか？
もっと安いところ合ったらおしえてくれませんか

>588
藁半紙にコピーでもしてろ

>>588
半年ロムれ
それが出来ないならコピー本でも出してろ

安いのはオンデマだから。
同人脳板にオンデマスレやら印刷所の値段スレやらあるからそっちに行って聞くといい。

>>586
せめて小説か漫画かぐらい書いてけ
安くしたいなら早割とか狙った方がいいよ
小説で小部数ならポプもいいと思う。

名前からしてウィルスだろが…

>>593
最近のウィルスは自分宛の返事も的確にするのか…へー

>>593
ウイルス(笑)　なわけねーだろｗ

最近PPが薄くなったって話題があったので色々見て思ったんですが、じゃわのPPが変わった？
なんか最近購入したじゃわ刷りの本が由仁みたいなとろっとしたテカテカ系になってた。
製本会社で違うのかな？

>とろっとしたテカテカ系

…すごく　
…すごくエロいです

しまやに入稿を考えてるんだけど
表紙内金って何？
別に料金がかかるの？

聞けばいいって言われるだろうけど、これだけ聞くのって恥ずかしいんだ

「内金」の意味を調べてみ。

あり＾＾
表紙を先に入稿する際に入金するお金ってことかな？

>>600
調べてねぇじゃんｗ
何にお礼言ったんだよｗ

何か今日キモい質問者多いな

２次エロかいてる輩なんて全員平等にきもいから

いや、調べたっての…

ちょっと待って！
調べてねぇって言われるってことは
違うってことか！？

うっぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

あってるよ。
セットで５０ｋと提示されていて、うち表紙内金が２５ｋなら
本文を入稿する時残り２５ｋを入金すれば良い｡
604はいちいちスレに書く前に深呼吸してくれると嬉しい｡

大丈夫ですよ！

サンクス。
604で調べたって書いたらなんか不安になっちゃったんだ

600での書き込みの際に「ってことだね」で終えとけばよかったのに
「ってことかな？」って質問形式にしたから
調べてねぇじゃんと言われるんだよ
あと調べてわかったなら「ありがとう」だけでいいと思う。

｢内金｣でググれカス　だけでいいのに…
みんなゆとりに優しすぎ

>>603
何で創作やエロなし描いてる奴はここ見てないと思うんだ？

冬合わせにじゃわの歌姫でフルカラー本を作るんですが、
・Ａセットの 表紙本文共にマットコート紙135kg * アートコート紙135kg * 白上質紙135kg （最厚口
）
表紙2・3にも印刷可能
・Ｂセットの 表紙はアートポスト180kg(プレス加工)のみ、
本文はマットコート110kg * アートコート110kg * 白上質紙110kg （特厚口）
表紙2・3に印刷不可

どちらにしようか迷っている理由は、Ａで表紙本文ともに同じ紙に刷った時と、
Ｂで表紙プレスのみで刷った時の印象の違いが気になりました。
各セットの使用紙は問いません、この二つの仕上がり、又は片方の仕上がりを見た方の印象を教えてほしいです
（見たことがある方はなんの紙に印刷していたか分かる程度で教えて頂けないでしょうか）

>>612
Ｂの方が高級感が出るというか本として見栄えが良くなる
いつもPPかけてる作家さんがそのセットのＡで刷ってたけど、
ちょっと折り本っぽかった
135kgだとそこそこ厚みが出るからしっかりとはしてるけど
特殊紙でもないのに表紙に加工がないとどうしても安っぽく見える

あと海鮮には保存の問題で加工ありの方が喜ばれるんじゃないかな

じゃわ話に便乗
日の出とじゃわ両方使ってる人がいたら教えてほしい

普段じゃわつかいのアナログ、いつもカラー本文ともに満足してる。
今度日の出に頼もうかと思ってるんだが（締め切りの問題でｗ）
じゃわと日の出だと仕上がりにそう遜色ないとふんで大丈夫かな。
日の出の法が値段も印刷所ランクも高そうなんで
じゃわ以外で安心できそうなとこって枠で日の出選んだんだけど。

あとじゃわっぽい「濃いインク、くっきりはっきり」を望むなら
プロセスよりマットのがベターだろうか。
「じゃわっぽい仕上がりで」って頼みたいとこなんだが
再版でもない本で他所の印刷所の名をだすのは流石にまずい（つか失礼）気もするし。
それともそういう頼み方もアリだろうか。

追記
線細めの少女漫画系でがっつりトーンはる絵柄です。
希望だと線ごんぶとでトーンがつぶれるような刷りにくい原稿だと思う…。

>>614
>「じゃわっぽい仕上がりで」
失礼とか言う以前に、言われた方も何を目ざせばいいのか意味わからんと思うよw
アナログは製版の人にかかってくるから、自分の持つ仕上がりへのイメージや
何を優先してほしいかをなるべく具体的につたえた方がいい。

でもじゃわってアナログそんなに定評あったっけ。
データは印象あるんだが。

じゃわはアナログもそこそこなのかな？
友人のアナログで刷ったじゃわの本は
初版はアレだったが再版は綺麗だった

>>614
原稿入稿時に
以前刷った原稿と本を提示すれば
このくらいの仕上がりでって言っても通じるかも
前の原稿と今度の原稿の作り方が同じじゃないと
通じない方法だと思うし
予めメールとかで問い合わせた方が無難だと思うけど

じゃわは本文薄いだろ

じゃわは真っ黒じゃなくてとても濃いグレーなかんじ。プロセスだっけ？

本文インク

プロセス＋マットの混合
たいていの印刷所

マットインク
栗泳者、混む振れっクス、島屋 （ベタに強い、線が太る）

プロセスインク
狂信 （シャープな線になるが、細い線が飛んだりベタムラが出やすい）

プロセスorマットの選択可能
混む触れ、日の出（ただしセットはマットインクのみ）

混むから入稿お願いメール来た人いる？
ヤバイ印刷所ｽﾚに報告あったんだが、過去に何回か使ってるのに届いてなかったから気になった

栗、自分が使った時はプロセスかと思う程薄かった。
パックでデータ入稿上質紙使用。
同じマットの縞やのマニュアル見たら干しの紙マースが一際黒々してるように見えたのですがコミック紙系の方が黒々するとかあるんでしょうか？

コミック紙の方が線も太りやすいし
その分全体的に黒々とした印象にはなるよ

栗は
アナログ＞基本マット、プロセスも選択可能
データ＞プロセス
のはず
確か掲示板で
「データはアナログと比べて線やトーンが細かい原稿が多いから
マットより粘度の低いプロセスにしている」という
答えがあった

>>623
やっぱりコミック紙系がいいんですね！
ありがとうございます。

>>624
データはプロセスなんですか？
処理の感じが明らかにデータの本が黒々だったのであれに憧れて入稿したのでなんか残念です。
今更アナログに戻れないよﾏﾏﾝ！

風呂巣っていつも原稿受付後の請求書（納入書？）とかが
送られて来るけど、あれ廃止になった？
いつもなら来るのに今回来ないから気になってる。

>>627
明細だよね？
早割で入れた本のがいつも通り届いたので廃止にはなってない。

>>621
うちも過去に混むを使ってるけど来てないなー。
今回も使うつもりなんだけど、そんなあちこちに誘いをかけてると
また許容量オーバーで落としたりしないか不安になるね。

>>628
そうなのか、ありがとう。
自分も早割りで入れたけどまだ明細来てないから、
入金金額に問題ないならやめるとかにしたのかと思って。
月曜まで待ってみるかな。

友人知人が勤めてる印刷所に入稿するべきじゃないな。
早め入稿したのに、自分が全部作業したいからって、机に確保したまま何日も放置されたよ。
ちょっとしたミスも重箱の隅を突くように嫌み満載のバカにした態度で指摘してくるし。
ヤツが休みの時に別の人に担当変わって貰ったら、今までがウソのようにスムーズに受付けられた。
「ありがとうございました」ってメールが来て初めて、
そういえば入稿以来この印刷所からは嫌みとバカにした言葉以外のメールを
一度も貰ってなかったなと気付いたよw

原稿にも発注書にも何一つ間違いが無かったのに、何でこんなに苦労する羽目に…。

それは友人知人だからではなく
単にその友人個人の性格・人格に問題があったのでは。

でも金が絡む事業作業系の事はなあなあな友人知人にまかさない方がいいってのは同意。

ビジネスなんだからビジネスライクに応対してもらったほうがいい。
「お友達感覚」は印刷所選びにしろ閣僚選びにしろ
避けた方がいいってこったな。

>>631
ヤバいスレの方ででもヒントplz
身バレのら危機があるならスルーで

似た話が出てたようなんで読んでみて、
ふと思い当たって別の友人に電話して粉かけてみたらアタリだったw

確かに、友人知人関係無く、ヤツの人格の問題だな。
印刷所自体はきれいに仕上げてくれる良印刷所なんで、ヒントは勘弁。
自分も友人も、ヤツがいる限りもう使えないけど（こっそり入稿しても見つけられた）

>>631
それ私ならクレーム対象だな
社長やそいつの上の人に言う

>>635
そうか、レスﾄﾝ
以前自カプの入稿があったら奪ってでも自分が担当してる、だの
他にもサークルの内情すらバレるような日記を書いてた
印刷所勤めのヤツを思い出してgkbrったもんだからすまんかった。

普段鈴使いの人に聞きたい
昨日初めて鈴に入稿したんだが（FTP）受付確認の連絡って
その日に来るもの？

「〆切日は連絡遅れるかも」と書いてあったし、土日で休みみたい
だったから安心半分心配半分なんだが…もしかして冬コミ近いし営業してたかな
明日も連絡来なかったら問い合わせるつもり

>>638
鈴の人に身バレしそうだけど、昨日FTP申し込んで今日来たよ。
1日入稿でどうしてもこないようだったら、自鯖にあげるかストレージ
サービスを使ってみては？
それでもOKとサイトに書いてあった。

この時期に身バレはなかろう…

>639
ありがとう
自分は昨日昼前にアップしてアップ完了のメールもしたんだけど
未だに連絡来てない
こっちからのメールが事故ってるのかも知れないから
明日以降連絡してみる

>>639
638じゃないけど自分も連絡まだ来てないや。
日曜休んでるのかなーと思ったけど、そういう訳じゃなだそうだね。
参考になりました。

日工を使ってるサークルさんが増えた気がするんだが
個人的に線が汚くというか荒く見えるんだ（後、Ｐ数によって
線の濃さが違う？）日工使った人の感想が聞きたいです

>>643
うーんアンソロで大部数刷った時はアナログもデジタルもきれいだったけど
個人誌で使った時は満足いく出来ではなかった。
その時はグレスケ（塗りもトーン化してない）だったから得手不得手があるのかも
ちなみに本文はすばるだったかな。
ずっとアナログで日光使ってる友達いるけどそれは再現率良かったな
ただ一回すごい太ってしまった時があったのでそれはかわいそうだった…

個人的には日光はまあまあレベルなんだけど対応良くて安心できるのと
セットが好きなので最近良く使う。
そういう人多いんじゃないかなー私の周りも何故か日光使い増えてる

出来としてはじゃわ＞栗＞日光で対応は日光という感じ
デジタルでは

自分含め自ｶﾌﾟも日工使いが多い。じゃわか日工かって勢いで。
ｸﾞﾚｽｹﾃﾞｰﾀの知人はﾓｱﾚと掠れが嫌だと言ってﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞ使ってるけど正直違いがわからない。

ハイグレード使えばモアレが防げると思ってるところはちょっと違うんじゃ…
モアレはデータ作成側の問題なんだけどなぁ

そんな自分はアナログぷ林、最近データで力用使うようになった
どっちも不満はない

>>646
自分もそう思うんだけど毎回直接入稿でお姉さんと相談してるって、それでﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞ奨められたらしいんだよね。

>>643
本文の美しさだけで選ぶなら日工はない。
デジタルでしか使ったことがないが、粘度が低い薄いプロセスインクで
黒は濃いグレーになる。線の太りやベタ潰れは少なくやや白飛びが多い。
単品メニューだと本文150線も選べるが、受付のお姉さんによると
グレスケ本向けで、120線のを隣に並べたらかろうじて差がわかるぐらい、
白黒２値データの本は高いだけでメリットないと言ってた。

が、日工のメリットはそれ以外にあると思う。
・エロ印刷に慣れてる：　無修正とかじゃもちろんダメだしアナルに修正しろとか
　言われるが、とりあえず修正してあれば他の大手みたいにうるさく言わない。
・対応が良く親切：　受付のお姉さんはいつも笑顔で朗らか。ドロドロのエロ絵を
　持ち込んでも自然な応対をしてくれるので気が楽。問題があるとやさしく
　「このページだけ修正してあとでオンラインでデータを送って下さいね！」
　と言われるだけ。いつも気持ちよく入稿できる。
・カラー表紙の再現性がよく高画質。色味に気を遣ってくれる。
　本文がモニョっても表紙はいつもＧＪ。表紙買いさせたい本には最適。
・入稿時期によってはセットメニューよりも単品基本料金組み合わせの方が
　割引率が高くて安くなることがある。何も言わなくても安い方にしてくれる。

最近知り合ったガチホモ人気絵師はいつも日工使ってる。picoにも興味あるが
日工の営業所の方が近いので今後も日工を使うつもり。

日工は締切遅いからな
gkbr常連というか、新刊情報のサイト掲載が遅い大手もこぞって使ってる印象
印刷・製本日数が短すぎるから、線が汚かったりするんだと自分は思ってる

自分はあの締め切りの遅さでさらに品質まで求める気には
ならないという印刷所だな
毎回細い線はぶっ飛ぶけど本がイベントで売れる安心を買ってるようなもんだ…

日工遅いか？
普通じゃね？
自分も日工ｶﾞｻｶﾞｻして線汚いｲﾏｹﾞだったんだが他の人も同じ印象だったんだな
単に自分の持ってる人の絵柄や作風のせいかと思ってたんだが
ラフ系な絵柄や不利や無視氏みたいなｶﾞｻｶﾞｻしてる線の人は特に困らないと思うけど
切り絵みたいなきっちり線と線繋がってベタくっきりな絵だと違和感あるかもなあ。

>>643だがレストンクス!
凄く参考になりました。
やっぱり日工は線が荒いのか…確かに細かい絵の作家さんの本は若干違和感を感じた。

本文重視な自分にとっては線が太くなるのは困るので今回はパス
加工のバリエーションが多いのは惹かれるんだけどな〜残念だ

たしか支援イベントなら木曜入稿で通常料金じゃなかったっけ

木曜が通常なのはｵﾝﾃﾞﾏじゃ無かったかな?
ｵﾌは月か火曜だった気がする。

いや、東京の支援対象オンリーで直接搬入なら木曜で通常料金、水曜で１割引だったと思う
そのかわり基本料金が安いというほどではないんだが、
いざというときには涙が出るほどありがたかった

日興のお姉さんはほんとに癒される。
事務所あとにするころには原稿の疲れもやわらいでる。
ただ、オフだとグレスケ弱いよね日興。本文にすばる使っちゃうと尚更

日工は昔からかすれやすいほうだぞ
細い線のタッチの自分はかすれてしまってしょぼくなった
逆に太い線できっちりとじてる人なら大して変わりはないと思う

データも、ハイグレードでもシルバーだから
ランクでいったらアルミ版のところ（じゃわ、日の出300部以上等）よりは
再現性は落ちるのは当然

日仮ﾌﾟﾘﾝﾀｰを利用した事がある方に質問。

オフ印刷（グラ2パック）を利用してみたいのですが、細い線や細かいトーンは掠れてしまいますか？
と言うのも、昔は日仮で刷られた本を結構見かけてたのに、最近じゃ全く見かけないので再現率が想像つかなくて…orz
利用した事がある方、感想を教えて下さい。

638でも642でもないけど、同じ状況だったんで鈴に連絡してみた。
やっぱり休日は確認できないらしい。
なので、休日入稿のものは、翌営業日に確認してメールするとのこと。
ただ自分も、以前休日に予約番号の連絡もらったことあるんで、
予約申込に関してはイレギュラーなのかも。
（639はFTP申込の返事が日曜に来たってことだよね？）
大したことじゃないけど一応報告まで。

鈴の土日は印刷部署の人が出勤してなくて、受付業務の人のみ
出勤しているとかじゃないかなとエスパーしてみる。
FTPアカウントのメール発信はOKで、宅配物の受け取りもできるけど、
FTPであげられたデータ自体は確認できないとか。

以前自分も日曜日に鈴からメールが届いたんだけど、早朝のとんでも
ない時間帯のタイムスタンプだった。
向こうの時間設定がおかしいだけだったらいいんだけど、本当にその
時間帯に送信しているなら、石川県に足向けて寝れないと思った。

>>659
自分も全く同じ状況で
電話しようと思ってたとこだったので助かった、ありがとう。
今日は締切日だし、中の人も大変なんだろうな。
とりあえず静かに受付完了メール待ってみる事にします。

鈴から20時前にＦＴＰ確認したよーメール北

>>659
そうなのか、ありがとう。
どうでもいいけど、締め切り営業日のAM9:00までにすればいいのに
とか思ってしまったｗ

栄光に電話したら間違い電話になったんだけど、
会社概要のとこの番号で良いんだよね？
単に自分のかけ間違いなら良いんだけど…
お問い合わせって所にメルフォしかないから不安

最近の印刷所って問い合わせはみんなメールなの？

じゃわに冬コミ〆切で、使えるパックとか詳しく聞きたくて
電話で問い合わせしたんだけど…
すっごく忙しいのは分かるけど畳み掛けるような言い方されて
こっちの質問をよく聞きもしない。
口を挟むスキも無い…ので
「そういう応対をされると、使いたいのにその気が
萎えてしまう」（要約）と言ってみた。
その後口調は丁寧になったけど…。
あれはマズいと思う。
最初に出たのは女性で、込み入った質問と
みなされたらしく、その後応対した男性がダメだ。
ちなみに古株っぽい男性。
長く使ってるし変えたくないけど、あまりに対応マズイと考えてしまう。

>>658
アナログかデータか書こうよ…。
どっちでもベタはムラめ、細い線掠れるからお世辞にも綺麗な方とは言えないけど
データ(２値)なら多少はマシかな
ぷ林・太陽・曳航ステップで満足って人なら許容範囲だと思う
サイトが更新遅いし、しばらく週替わりグラデの公開gdgdだったからか
最近入稿少なそうな感じするけどその分穴場で狙い目じゃないかな
グラデの美しさと対応は神

>>664
5年前ぐらいにじゃわでそんな感じの男に当たったけどまさかまだいるのか…
すげー高圧的な態度でびびったよ
ちなみに秋の暇な時期だった

じゃわ
みんなあの親父に当たってるのか
自分だけじゃなくてほっとしたよ
ちなみに自分はｵﾝﾘｰの時
色刷りとかのｵﾌﾟｼｮﾝ付けたから料金の確認したかっただけなのに

社長じゃねーの

おっさんっぽい人？
じゃわで20〜30代くらいの若い感じの男の人はすごく対応良かった記憶がある。
少部数でもこちらのちょっとした手違いを向こうから連絡してくれて質問して対応してくれた。
当たり外れがあるんだな。

日のでは東京。栗はｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ、じゃわは高圧的。
どこの印刷所でもそういうのはいるってことだな。

ちなみに自分は当った事ないけど。
でもサイトみて解る事をいちいち質問されたらこの糞忙しい時期だし
イラｯとするんじゃねえの、とも思ったが＞冬ミケ締め切りで使えるパック

火花合わせでそれ(社長)らしき人に当たった
愛想なくて簡潔にしか話さない感じの人だったけど高圧的とまでは感じなかったよ
暁の堺さんから愛想をマイナス30した感じ？
いつものおねえさんとお兄さんの対応がとても好印象だからちょっと驚いたけど

じゃわの男の人は感じいいぞ　つっこんだ質問にも詳しく答えてくれるし
逆にサイト読めばわかるようなこと長々質問したんじゃねーの？とか思う

じゃわの社長らしき人と若い男の人、両方と電話したことがある
若い男の人は凄く丁寧で気持ちよく電話できたが、
社長らしき人は確かにこっちの話をろくに聞こうとしないフシがある
本と搬入についての確認がしたかったんだが、仕様も話さないうちに
大丈夫ですの一言で済まされ、叩きつけられるように電話を切られた

確認したかったことは確かに大丈夫だったが、
もう少し電話対応を良くしてくれればいいのにとは思ったな

じゃわのおっさん態度悪いけど、
ピンチでどうしようもないって時助けてくれることもある。

のであまり悪く言えないが電話の印象がいいとは言えないな確かにｗ

忙しい時期にイレギュラーで電話対応に出る社長っぽい人は
愛想がわるいというか、電話対応に向いてない感じではあるよね
自分は鈴で当たったことがある。
町工場のちょっと怖いおっちゃんって感じだった

>町工場のちょっと怖いおっちゃんって感じだった
それおそらく社長。話すと怖いしメールもはしょり過ぎて分かりにくいけど
嫌いじゃないｗｗ

前までよく鈴社長が電話に出てたけど最近は若いお姉さんが出るようになった。
応対不慣れな感じなんだけど一生懸命さも伝わって来てほんわかした。

鈴ってイメージキャラが眼鏡のひょろいおにいさんかおっさんかのとこだよな
あの眼鏡のイメージで柔和で女性的な社長を想像してたんだが真逆か

>>665
具体的なレス有難うございます。参考になります。
すみません完全にアナログです。やっぱ細い線は掠れるのか…orz
しかし普段太陽を利用してるので、許容範囲内だと思う。
ちょっと博打気分だけど、表紙の仕上がりを楽しみにやってみます。ほんとにグラデ綺麗だよね

自分はだいたいじゃわの電話はおじさんが出るんだけど、
対応悪いとは思ったことないよ
典型的な電話対応の口調ではないけど、腰が低い感じはするけどなぁ

すまん、今回初めて曳高で突発24P本を刷るつもりなのだが
曳高の表紙テンプレがいまいち理解できなくて…。
電話で聞いてみたら
「背幅1.4でそんなに細いんだったらむしろ背幅つくんな」って言われたんだ。
だがあのテンプレ、ほんとどう作ればいいかわかんないんだよ…。
他所のは分かりやすいテンプレなんに…。
つーことで以前愛用してたK沢印刷のテンプレを使って曳高に入稿しようと思うんだが
K沢の背幅何ミリのを使えばいいのか、これまた疑問で。
「使っても大丈夫だろうか？」と問い合わせしたが曳高から
「実際見てみないと分からん」といわれた。
これは当たってくだけろということなんですね、わかりま・・・せんorz

24Pの本で背幅なんか考えたことないから悩む理由がよくわからんｗ

>>680
本文20Pだったら背幅考えなくてもいいと思うが。
どうしても作りたいなら別だけど、タチキリ分で充分出るよ

背幅1.4って言われてるんじゃないのか？？

>>680
断ち切り分大きめの画像作ってトンボも大きめに打って「センターであわせといて下さい」でおｋ

20Pで背幅なんか気にしたってしょうがないだろ

そんなに気になるんだったらいっそテンプレに任せないで
自分で表1表4くっつけて間に背幅分2ミリぐらいとって
塗り足し作ってトンボひいて終了じゃね？

うっすい背幅しかないのに
デザインだの文字入れだのでキッチリの合わせを要求してくる客がいて
正直むかつく、みたいな中の人の愚痴をどっかで見た気がするから
そういうのだと思われたんじゃないの？

>>680
24Pの本の背幅で悩む人をはじめて見た
今までものごっつい厚い本作ってたか本文用紙が厚い本しか作ったことがないのかどっちなんだろう

20〜40ページくらいの本なら背幅無〜３ミリ程度で作ったテンプレ使って
「右側（表１）に合わせて下さい」で十分じゃね
背に文字入れする場合は知らね、っていうかそれくらいの幅じゃ文字入れ
するのも面倒だし製本やらされるほうも面倒だし、本を手に取る方も
目に入らない、特にメリット無い事尽くしだ

表１は左だ！

うわああ…なんかごめん、書き方が悪かったよ。
別に24Pというごっくぼそな背幅に文字を入れる気はないんだ。
曳高のあの細々書いてあるテンプレの使い方がわからなくて…
他のところはわりとすっきりしてて
背幅サイズのテンプレが用意されてたりしてるから。
もう一度問い合わせてみたら背幅のところは気にせずそのまま
作れと言われたから、指示通りにしてみるよ。
ただ変なとこで切られたくないから、688の言うとおりに表１に
合わせてくれって頼むよ。
なんだか色々すまんかった。みんな有難う。原稿頑張ってくる。

２４ページぐらいなら背もくそもないから真ん中で作れば
丁度真ん中にしてくれるんじゃね？
つーかそんな薄い本でどっち合わせとか指定すんなよ
数ミクロ単位できっちり真ん中を合わせるのなんて力用とか日の出でも無理

断ち切りって太い本意外は「だいたい」だよな？
そんなの気にするのは50P以上からの本だと思ってた

この糞忙しい時期に馬鹿の相手をしなくちゃいけない印刷屋さんも大変だな…

曳航のﾃﾝﾌﾟﾚ分かりづらいってwww
あれ2ﾐﾘ毎でﾒﾓﾘ打ってあるだけじゃないか
それが分からないって

こんな忙しい時期にそれすら理解できない馬鹿相手にしなくちゃいけない曳航乙って感じだな

なるほど、これがゆとりか

知人が某印刷所に勤め始めてから、
やたらにパソコンや画像処理関係の質問メールを送ってくるようになった。
聞かれれば調べて丁寧に答えるということを2年ほど前から続けてたんだが、
お客さんからの質問メールの内容をこっちに聞いてきて、
自分が答えたメールをそのまま質問者に送り返していたらしい。
すでに知人だけじゃなく、その事務所全体が「困ったらこの人に聞け」という状態になってるようだ。
このスレで時々「対応が良い」とか「質問に丁寧に答えてくれる」とか書かれているのを見て、
ちょっとだけ「サポート料よこせ」と思ったのは内緒だ。

それは…お中元とお歳暮くらいは貰ってもいい気がする、マジで

>>696
外部ヘルプデスクとして、一件3000円か月五万くらいとっとけ

事務所全体に頼られているというのは友人の嘘で
実は全部友人が自分で答えていることにしてるんじゃないのかな
でないとしたら
いくら客の個人情報は含まれない技術的な質問だけとしても
無関係の社外の人間に客からの質問を丸投げする印刷所って
責任感もコンプライアンスの意識もなさ過ぎて怖い

お客さんも、印刷所自体を信頼して発注してるんだろうに
そんな無責任な印刷所だと分かったら
自分だったら使いたくなくなるよ
事務所全体というのが本当なら社名晒してほしいくらい

>>696
つーか断れよｗ個人情報流してるって知ってるんだろ？
外部の人間に情報流すなよって考えに行き着かないのが凄いな

どこどこのサークルの誰それさんがと言わない限り
個人情報にはあてはまらんだろ

1ヶ月に2〜3回くらいだったし、
さすがにお客さんからのメール丸投げして送ってくる訳じゃなく、
向こうで分からなかった部分だけ「これってどうやるの？」みたいな感じで聞かれたんで、
単純に知人本人が何かするのに分からなくなって聞いてきてるのかと思ってた。
つい先日用事があって事務所に電話した時に名乗ったら、
「あ！●●（自分）さん！いつも本当にお世話になってます〜！」と事務所の人に言われて、
？となって質問してみて、初めてそういうことになっていたと知った。
それ以来質問のメールは来ていないけど、もう教えることはないと思う。

その事務所で、自分は「神」と呼ばれていたらしい。知らんわ。

問い合わせの部分「だけ」を、客からの質問だと分からないように多少いじった上で
>>696に聞いて、その返答を丁寧語に直して客へ返信してるんだろ、その友人。

でも、もし>>696が忙しいから無理とか拒否したら、その友人どうするつもりなんだろうな。

で、神さんよ
その印刷所ってどこなのー？ﾁﾝﾁﾝ

>このスレで時々「対応が良い」とか「質問に丁寧に答えてくれる」とか書かれているのを見て、
ちょっとだけ「サポート料よこせ」と思ったのは内緒だ。

>1ヶ月に2〜3回くらいだったし

1ヶ月に2･3回程度でこう思えるの凄いな
さすが神様ｗｗ

オフセ印刷に向けて出力見本を作成するのですが、
手元にインクジェット式プリンタしかないため、インクジェットプリンタで出力し、
モアレ確認してるのですが問題ないでしょうか？
インクジェットでモアレ確認しモアレ無し→オフセ印刷でも大丈夫と考えて
いるのですが。

>>706
問題有るに決まってるだろ。
>1-705を読み直してこい。

>>706
トーンの重ね張りをしているところはレーザープリンタじゃないと
正確なチェックはできない。インクジェットのナンチャッテ4800dpiは
解像感・正確性においてレーザーの600dpiの足下にも及ばない。
トーンの重ね張りをしていないならインクジェットでも可。

レーザーでも90%というような濃いトーンは１枚貼りでもモアレが出るし
グラデーショントーンの再現性はモデルによっては低い。

>インクジェットでモアレ確認しモアレ無し→オフセ印刷でも大丈夫
この認識自体が大きく間違っていると思った方がいい

レーザーと比べて線や網が幾分太るが、経験上インクジェットでも問題はない。むしろスピード優先の粗い印刷でも見本には十分耐えると思う。
絶対の保障はないが、逆に見本なくても網点生成の段階がしっかりしているならおおよそ大丈夫だしなぁ。

ざっと確認する分には十分、かなり精度の高い確認や見本をつくるなら>>708の通りだと思う。

>>690
今更だけど
他社のと比べてもわからないわけ？？
曳航単体でわからないなら、他社の見比べれば一発じゃん

阿呆過ぎ・・・・・・・こんなことで電話されて時間食われる印刷所が気の毒だ

>>711
690は確かに利口ではないかもしれない
でも未だにレスするお前は690以下の馬鹿だな
糞して寝ろ

K9のセットにあるコミック紙ってどれ系のコミック紙なんだろう？
手元の紙見本にあるのは、バルキー、ルンバ、美弾紙、コロナ、星の紙なんだけど
この中だとどれが一番近い？
美弾紙っぽかったら使いたいんだけど、ハイバルキーだったら使うのを止めようと思ってる

印刷所の名前出す時は伏せ字・あて字で。
1読めよ。

>>714
お前は>>5を読め

>>713
バルギー系だった。2年前の話
わら半紙みたいなや色でかなりガサガサしてる
2年経った今、ページの端っこが変色してきてる。

出力見本（カンプ）は、
文字や図版がズレてるとか誤植してるとか色が明らかに狂ってるという時に、
「形」を確認するためのもので、「その通りに刷ってくれ」という意味ではない。

カンプでインクジェットがにじんでようがレーザーでモアレてようが、
実際の出力は印刷機の仕様に準ずる。

あちらさんだって年に数万枚の原稿を眺めてるんだろうから、
どんな状態のカンプ見ても元のデータがどうなってるか推測できるだろ。

だよな
出力見本って体裁的なものに崩れとか明らかなデータ破損が無いかをチェックするためのものだろ
モアレの有無を確認するためのものじゃないと思ってたんだけど違うのか？

>>713
どの紙を使おうがあそこは鼻ﾓｹﾞ印刷確実が前提だから
なるだけ見栄えのいいのを選ぶといいかもだ

>>718
そのとおりだろう。

モアレは各自が自宅でチェックしてモアレが出ない（であろう）状態で
入稿すればいいだけ。印刷屋が見本を要求するのは、
ノンブルが振られてないページが乱丁落丁しないようにとか
本のおおまかなイメージや体裁が狂ってないかとかをチェックしたいから。
ゲラ刷りと校正がなく、一発でキメなきゃいけない同人誌では見本が頼り。

あとエロ本修正をチェックするのに、データ上でチェックすると時間がかかり面倒。
見本をパラパラめくれば、健全本かエロ本かはすぐにわかる。

そもそも見本なんてFAXでもｵｹってとこあるし、印刷品質問題に関わらないとオモ

印刷所に見本通りの品質にして欲しいんじゃなくて、プリンターで出力した見本がモアレてなければ印刷しても大丈夫と思いたいじゃないか？
出力してみないとモアレるかどうかすらわからないような原稿の作り方してるんだろうな

ちょい質問
クリアＰＰ加工するとやや色が沈むので加工なしの特殊紙カラーを予定してる
エンボスアラレだと模様がキラキラして発色よさそうなんだが
実際はＰＰ加工表紙と比べ発色どうなんだろ
やっぱ加工に比べたら沈まないかな

お前が気になっているのは、色の沈みじゃない気がする

>>723
混乱しているよ。紙ほ発色とPP加工は関係ない。たいていの紙にPP加工できるし。

印刷の「発色」は紙に左右される。
塗工（コート）のある紙は、全体にそうでない紙より明るい発色になり、印刷再現もよい。
コートしてない紙はインクを吸うので一般に沈みがちの傾向がある。

PP加工は、印刷した後に、紙をポリプロピレンのフィルムで覆うこと。
色がわずかに沈んだように見える一方、表面の反射率があがるので
光沢がかかってめりはりがついて見えるという面もある。

おおう。725の最初の行、「紙の発色」のまちがい。

まあ「発色」=「表紙の出来上がりの色あい」を想定してるんだろうと思うけど
用語の認識が不正確だと、質問やその答えも不正確なものになってしまうよ。

丁寧な解説ありがとう
勉強不足で申し訳ない

｢仕上がり時の発色性｣が良いのが希望なんで表面が反射してキラキラしてる
エンボスアラレなら綺麗かなと思って
以前シェルリン使って表面の光沢が反映され鮮やかに見えた(気がする)から
アラレだとどうだろう？となり利用経験ある人の意見が聞きたくなったんだ

gdgdな質問ですみません

個人的には、エンボスはどの柄でも所詮エンボスって印象
梨地よりは他の柄の方がまだマシとは思うけど

エンボスはセンスがいる紙の1つだな
センスよければ梨地でもアラレでも可愛い本になるがセンス悪いと一気に安っぽくダサく見える
自分アラレでカラー、梨地PP、布地PPカラーの本持ってるけどセンス良い人の本なので凄く可愛い

>>727
エンボスアラレは正に「素人にはおすすめ出来ない」そんな紙だな
他所のサークルの実物をイベントや印刷屋で見せてもらえば解ると思うけど
下手こくとダサくなる上に安っぽい、そして沈む、紙の耐久性もイマイチ
時々神掛かったセンスで大化けしてる本もあるけどね
シェルリン系の華やかさを求めるんなら確実に死亡フラグだよ
アートポスト+クリアPPで彩度高めにして入稿の方がずっといいかと

エンボスのアラレってそんな地雷なのか
（布や梨がしょぼいのは解る気がするが）

手元にある希望の紙見本がアラレのカラー絵なんだが
お洒落で普通に綺麗に見えたので興味沸いた自分涙目ｗ
これ絵が村田レンジだからよく見えるだけ？

自分絵だと
＞下手こくとダサくなる上に安っぽい、そして沈む
に変換されるってことか…

エンポスアラレ、じゃわの最新マニュアルがそうだね
キラキラして可愛く見える

淡い水彩調か濃いめの厚塗り/透明感のある塗り/ポップなベタ塗り
上記塗り以外の塗りだとダサく見える気がする

エンボスアラレは絵柄やデザインというよりも着色で変わるイメージだ
見るからにＣＧですというようなきらびやかな塗りやアナログ塗りには不向きだと個人的に思うんだが

ごめん、突っかかるわけじゃないんだが
＞淡い水彩調か濃いめの厚塗り/透明感のある塗り/ポップなベタ塗り
これ以外に塗りバリエって他はアニメ塗りくらいしか残ってないきがするんだが。

いわゆるｷﾞｬﾙｹﾞ塗りや安ジェリー苦みたいなのによくある
キラキラした乙女ゲー塗りだと映えない（ダサ＆安っぽく見えて逆効果）って事だろうか
自分の手元には村田の神絵なお洒落エンボスアラレがあるせいで
現実と理想の境目がわからず混乱してきたｗ

>淡い水彩調か濃いめの厚塗り/透明感のある塗り/ポップなベタ塗り

「犯人は20代〜30代もしくは40代〜70代の男性もしくは女性」を思い出した

ほぼすべての人物があてはまるなw

いろいろ参考意見ありがとう、すごくためになった
アドバイス参考に紙は検討してみる
エンボスアラレ、よさげに見えるけどハードル高いんだな

わかりづらくてスマン
具体例を挙げるなら
○村田レンジ系・初音ミク系・ポップンミュージック系

×は>>734の例の通り
ギャルゲ塗り・少女マンガ系キラキラ塗り・アナログ塗り(色鉛筆とかの古臭い感じの)

>716>719
そっか、バルギー系で鼻モゲか
まだ間に合うとこあるので他の印刷所さがしてみることにする
教えてくれてありがとう

何か専門用語飛び交いすぎて噴いたｗ
自分も分かるようになって
いい本作れないなとここで励まされるぜｗ

>>712
その690以下の馬鹿の相手をするお前は、さらに馬鹿だな！
死ねコノヤロウ！！ｗ

エンボスアラレでイイと思ったのは色の乗ってない白い部分が多い表紙かな
全体黒めの表紙とか背景全部色塗ってる表紙は破壊的なダサさだった

神の本はエンボスアラレの背景色全部塗ってるのにかっこよかった。

>>742
それはきっと神だからだよｗ

じゃわのカタログも
なんでこんな紙にしたんだろと思ったけど
紙の紹介も兼ねてるかのかなと解釈したくらいだし

安っぽくなるてのが良くわかる

ぷ林のトップページ新着情報より原文ママ

【よりによって停電のお知らせ】
12/14の19時から翌朝9時半ごろまで、建物全体で停電が有るそうです。
FTPサーバの電源もその間落ちますので12/14にデータを上げられる方は、
申し訳有りませんが陽の高い内にお願い致します。
よりによって墨刷の通常〆切の日じゃないかーーー。


ぷ林利用者の方は気をつけよう！
しかしぷ林の最終更新日はアテにならん…上の記事、
多分12月入ってからのはずなのにいまだに11／5が最終更新日になっとる
いつも思うんだけど、記事の間近に更新日入れてほしいよ

見に行ったら本当にタイトルから原文ママで吹いたw

ぷ林ちゃんはいつも脇を甘く見せてる所が好きだよﾊｱﾊｱ

本当に「よりによって」だなｗ

素人におススメできない紙がエンボスだとしたら
素人でもそれとなく見える紙ってシェルリンなどのパール系の紙だな
>737のま逆ｗｗｗ

すみません、ここ最近S毛にFTPでデータ入稿した方っていらっしゃいますか？
2冊の本をそれぞれ時期をずらして入稿したのですが、先に入稿した方は
データ受取確認のメールが即日来て、その後ちょっと冬合わせで忙しくなるかな
という時期に入ってから入稿した方はそのメールがきませんでした。
こういうことはよくあるのでしょうか。
ちなみに送信するのに使用した宅ふぁいる便のDL通知は両方きました。

それと、荷札が必要なイベントへの搬入依頼の申込をオンラインで行った際に、
荷札のデータを同じく転送サービスを利用してアップし、アドレスを通信欄に
記載したのですが、こちらはDLされた形跡はなく、今回S毛をはじめて使うこともあり
少々不安です。
もしS毛で同じような方法を使って入稿等された方がいらっしゃいましたら
どうだったか教えていただけませんでしょうか。

なんで電話して確認しないの？

>>746-747
同じく吹いた
印刷界のゆるきゃらだよなw
ぷ林ちゃん萌え

みかんの樹、なんかこっそり締め切り早くしてないか？

ちょこっと報告
曳航で以前フィーバーで刷った本を再販したんだけど
本の背がかっちり角が出来てたよ（今回もフィーバー）

以前のは見事全部丸かったから驚いた
サイト見たら新しい製本機導入したって書いてたこれのおかげかな？

背表紙便乗質問。
希望で80P↑の本刷った方、背はどんな感じでしたか？
できるだけかっちりになってほしいと思っています。
ちなみに52Pの本は特殊紙使っているせいかもしれないけど丸かった。

>>755
使ってる製本機の問題なので
製本機買い換えてくださいって言ってみたら？

自分が使ったわけじゃないけど友人の本で160Pの本は角ちゃんとしてたよ＜希望
表紙は特殊紙じゃなくてホワイトポスト(？)＋PP

部ロスみたいにカッチリ角がある感じじゃなかったが
分厚い本の背があまりにも角張ってると読んでて指が痛くなるのでｗ
個人的には丁度いいかなと思う　が、カクカク感を求めるのなら微妙かも

製本の角って気にする人多いんだな
特殊紙なんかは保存しているうちに擦れて角が削れたりするから
丸いほうが好きだ

10月に曳航で印刷した本の背が、ものっそいまんまる＆10冊積んだら雪崩
だったんだけど、新しい製本機を導入したって、あの糊付け方法こそ
まさに雪崩が起きたりしないのかな？
告知読んでwktkしてたけど、今回の本の雪崩がひどかったんで、
なんだか期待薄なんだけど…。

759の意味がよくわからんが
糊付けも製本機だろ？
背が丸くなるから安い製本機でも駄目な製本機でもないぞ
同人で好まれるってだけで

>>750
今回は使わなかったけど、Ｓ毛は何度かデータ入稿したことある。
FTPは使ったことないけど
オンラインストレージ（宅ふぁいるとか）で受領連絡は来たことないよ。
閑散期・繁忙期問わず。アナログ（宅配便）での入稿も同様。

データ受取確認のメールが来たってのはFTPの時のことなのかな？

S毛は以前、FTP入稿したってメールすると返事くれるってレスがあったような

S毛は絵助、絵透、エスケ、絵輔とか伏せ字の種類多すぎて
よく話題に出るのに過去ログ調べづらくて困ることが多いね

>755
100p以上の本を何度か作らせてもらっている

確かに風呂素のかっちり製本角カクカクと比べれば多少は劣るけど
糊だくな訳でもないし
背表紙にタイトルを入れても歪んで見えるようなことはないよ

お答下さってありがとうございます。

どうやら基本的に受領連絡なしで、こちらからメールした場合のみ
連絡有りのようですね。
一応2回ともこちらからメールでの連絡はしているので、ちょっと
電話で問い合わせしてみようと思います。

>>761
データ受領確認のメールが来たのはFTPの時です。
説明不足ですみませんでした…。

>>755
花火の時に120pの本作ってもらったよ

表紙上質紙でわりとキッチリしてた。
たまに背がちょっとだけ丸いのもあったけど許容範囲、糊も問題なし
カバーも作ってもらったけど箔が綺麗だった。ただし濃いトーンが潰れて涙目ｗ

FAQいじっときますた。

もしｽﾚﾁだったらごめん。
カラーをsaiかフォトショLEでやってるんだけど
RGB→CMYKに変換できるフリーソフトってあるだろうか？
日の出以外怖くて使えない…。

ない

eps保存した画像を少し手直しして、再度eps保存しても劣化しないよな？
エンコーディングはバイナリになってるんだが
明日入稿なのにテンパってきた…orz

モードだの保存形式だの印刷所ｽﾚで聞くなｶｽ
CG板の初心者質問ｽﾚをROMれ

>>769
後から色調整などで画像いじる事があるから
印刷所がバイナリでって指定してんじゃないの？

灰汁シスと山都っていろいろ似てるけどなんで？
関連会社かなにか？

希望の型押しスロットが気になるんだが希望はごんぶと印刷ときいて躊躇してしまう
どっちかっていうとがさがさした掠れ線な絵なんでくっきり系印刷は避けたいんだが
｢線は太らせず掠れ気味にうすく印刷して｣ と頼んで効果あるだろうか

くっきり印刷が希望の特色だし
希望でそう依頼してごんぶと免れた人いる？
やっぱ頼んでも無理かな

アナログかデジタルか、
デジタルならグレスケか二値か。

多分アナログかな？とは思うが

ごめんアナログです
やっぱ特色に背いた印刷仕上がりにしてくれってのは無理な願いだろうか
希望のカラーは神なんだが本文があわないんだよなー…
頼んでごんぶとがややマシになるか経験あるひといたら参考までに聞きたかったんだ

>>773
がさがさしたカスレ線のイメージがちょっと判らないんだが
自分の好き作家さんが線は細め＋ラフなタッチで毎回希望使ってたけど綺麗だったよ
別にごんぶとになってる感じは無かったな
ただ、濃いグラデとかは潰れてるとこもちょこちょこあった
ちなみに多分アナログじゃないかな

DOUJIN/ぶ/っ/く/す/って印刷所利用された方いますか？

冬コミにおまけコピー本作ろうと思って、小部数可能な印刷所を探してて
聞いたことないところを見つけてしまったので。

STARBOOKSを利用した人の感想を頂きたい。
もともとπ自体が小さいジャンルなんで小部数、前にオフセットを作ったことがあるんだけど割が合わなくてオンデマンドにしようと思うってるんだ

小説系でデータ入稿、挿絵・イラストは1割未満だけど、DTPというか文章レイアウトなどは頑張ってるつもり（雑誌的にフッダー・ヘッター部分に装飾がある）
表紙はカラーのイラスト

メインのソフトはInDesignでPDF入稿＆.indd入稿が可能ってところでいいかなと思ったんだが……

オフセットとオンデマンドのクオリティ差に関しては印刷所次第と知人が言っていたので、知っている方がいればお教え願いたい。

>>778
脳板のオンデマスレなら利用者多いから
そちらを読んでみるのもいいかもしれない

>>778
結局具体的に何が聞きたいのかよくわからないんだが、
オンデマに関してはノウハウ板のオンデマスレの過去ログ読めばいいと思うよ

スマン
ノウハウ板ってのがあったんだな
そこで調べてくる

>>772
どっちかの社員が抜けてどっちかを立ち上げたんじゃなかったっけ
どっちがどっちかは忘れたが
当時このスレでそんな話になってたような

山都から抜けたスタッフがお得意さん連れて
灰汁シス立ち上げたんじゃなかったか

仁義なき戦いだなw
潰しあいにならなきゃいいけど
しかし大和灰汁シス力用西群はピコの自分から見ると
幻のような印刷所だな

力用はセットや締め切りによっては結構お得だったりするから
普段じゃわ使いの自分でもたまにお世話になるけど、他はなあ
ガンダーラみたい

>777
そこは蜜柑工房の派生？でオンデマなのでオンデマスレで聞いた方がいいと思う。
ちょっと胡散臭い感が漂ってる気がするのは偏見かな

灰汁シス、
返信メールの件名が、常に Re:件名そのまま なのが
毎回イラッとする…
まあそれだけなんだけど

それが普通じゃないの？

>>786　レスありがとうございます
オンデマスレに行ってきます

更新具合とか、サイトの様子がどうもね…怪しいというか不安で

逆に件名変えられても判りづらくなる

日興企画の基本料金表のA5とかB5がnot foundなんだけど
これはうちのPC環境のせいですかね？

>>791
そうみたいですよ

せめて「入稿ありがとうございます」くらいに
変えてくれたらなーと思ったんだけどね
気にしすぎだったか

>>793
用件の混乱をさけるため/相手に何のメールの返信かわかりやすくするために
そのまま返信するのはよくあることだよ

たまにそれをものすごく気にする人がいるが
昔はタイトル変える方が嫌がられたんだよね。

迷惑メールフォルダの件名を見ていると
下手に「〜〜ありがとうございました」とか書く方が
最近では逆に迷惑メールっぽく見えてしまう気がする

Reだとメーラーによっては順番に並べ替えれるから便利だしね
印刷所側にしたら客は一人じゃないんだしなぁ

何を聞いても「入稿ありがとうございます」だったら
何が何の返事なのか判らなくなりそうだね

つーか、問い合わせメールの件名に『質問です』とか『先日はありがとうございました』とか
つけてくるヤツってなんなの？嫌がらせ？

まーまー
きっと社会人経験ないんだから許してやんなよ

流れぶった切って申し訳ないが

プ倫で最近本文データ刷った事のある方いらっしゃいますか？
冬合わせで、部ロスとプ倫どっちにするか迷ってます。
プ倫はアナログは刷った事あって概ね満足な出来だったんだけど、
本文データ（2値とグレスケ）の仕上がり具合がどんな感じか教えて頂けるとありがたいです。

>801
２値はきれい、グレスケはやめとけ
２値も部ロスの方がきれいだと思うけど、プ倫のアナログがＯＫなら
十分かと

801じゃないけど部ロスってグレスケ弱いの？
部ロスにグレスケで入稿予定だったんだけどよくないのかな

>>803
そうじゃなくて802は「プ倫の」グレスケはやめとけと言っている
部ろすのグレスケのことじゃないよ

耐用で冬ｺﾐ合わせ超早割りで入稿した人いる？
もう納品された？

11月半ばに入稿済みなんだけど、自宅にも書店にも
まだ納品されて来ない
コミケ合わせの早期入稿の原稿なんて、直接搬入以外は
刷った端からとっとと出していくものだと思ってたんだけど
まだ印刷されてないのかな

>>805
7日合わせで入れたものは昨日自宅納品されてる
冬前ｲﾍﾞﾝﾄの分から刷ってるんじゃねJK?

冬コミ納期という前提の早割なのに、通常納期で納品されたら、
冬コミ以前のイベントでの通常納期扱いと変わらないだろ
もし冬コミより早く納品されたらラッキーくらいに考えるといいよ

自分、以前よく耐用の早割入稿使ってたけど、
殆ど二週間以内に自宅に納品されてたよ。
なので、一ヶ月近く新刊の入った在庫を自宅で持ってたわ。

>802
801です。
ぷ倫、２値ならきれいなんだ。
ありがとう、あやうくグレスケ入れてしまうところでした。
全部２値で作る事にします。

>>804
ごめん勘違いだった
安心したよ。どうもありがとう

初心者丸出しの質問をしてもいいかな…

2値はきれい、グレスケはやめとけってレスをたまに見るんだけど
それって完成時（入稿時）の保存状態がモノクロ2値だときれいってこと？
ﾄﾞｯﾄ化してない、男性向けみたいなグレー塗りが汚くて、１回２階調化されてる
ふつうの漫画原稿みたいな画面だと大丈夫ってこと？（保存状態はグレスケ）

ずっと気になってて過去ログ遡ってみたけどどっちのことかわからなかった

>>809
ぷ倫のレポなんてこのスレにすでにあるんだから
>>1から嫁よな…

>>811
ここでいうグレスケは主に二種類な気がする
１．線画は二値済み､トーンの用途でグレーを使う原稿
２．カラー原稿や鉛筆原稿をグレースケール化したような原稿
この二つはどっちもグレスケだけど画面自体は全然違う
でもどっちもグレスケだから､体験談がどっちのことかはわからない
線数の少なさを気にするのは２のタイプの原稿な気がする
この二つを区別する言葉があれば便利そうだといつも思う

ここで｢グレスケが汚い｣って言われるのは､濃いグレーが潰れるとか
印刷所で網点化される際､網点が均一じゃないとかじゃないかな
カラー形式はグレスケだけど画面自体は二値な原稿なら､
再現度は二値と同じになってグレスケ関係なさそうだし

>>811
グレースケール画像も、最終的には印刷屋のRIPによって
２値の網点もしくはディザなどに変換されて印刷される。

最初から２値でデータを作る場合、解像度さえ気をつけていればいいので、
データ作成上のミスが出にくい。白は白、黒は黒というデジタルな世界だから。

グレースケールはカラーほど難しくはないが、ガンマカーブが
不一致だと予想より明るくなったり暗くなったりする。また環境設定によっては
黒100%で作ったつもりが、印刷時には黒90%の扱いになって
黒い主線がツブツブの網点になったりなどのトラブルがあり得る。

だからグレースケールを扱いたい場合は、慣れたツールを使い
慣れた印刷屋で印刷するのがトラブルを避けるコツと言える。

>カラー形式はグレスケだけど画面自体は二値な原稿なら､
>再現度は二値と同じになってグレスケ関係なさそうだし

ところがどっこい、グレスケだと二値相応の線もドット化されてひどいことになる印刷所がある
ぷ厘とか

自分は813の言う1でいろんなとこ入れてる
線2値でグレーはグレーのベタか単純な直線グラデ程度、ブラシ塗りは乳首の丸ホワくらい
評判あんまよくないぷりん・希望も使うけどまあどこでも無難な仕上がりだよ
100％2値までアミ化ってのはレアケースと思う

日の出・栗あたりの綺麗な印刷所ではグラデの0〜数％部分も滑らかに出てた
そんなとこ出ないと思って原稿作るのが普通で、出なくても印刷所は責められんと思うが
これが繊細な濃淡のあるグレスケ原稿では差になってくるんだと思う
でそういうの出して欲しい人は綺麗なとこ入れとけって結論に

>>805
こっちもまだだ。
いつも２週間ぐらいで届いていたから、今回は気になって仕方がない。
問い合わせしたいけど、したら駄目かな？という思いに
かられて留まっている状態。
早く届かないかな？

早割だから早く納品されるとは限らない
早割だったら早く納品できます
って言ってるのは島谷や日の出くらいじゃないか
じゃわや鈴もやたら速かったりするけど

末のFMと見紛うグレスケはディザなのかな？

>>817
不安なのは分かるけどさすがに冬コミ前に問い合わせするのはどうかと…
経営方針や体制が変わったのかもしれない

>>805
11月9日に入稿した分はまだ届かない。
その1週間後、16日入稿分は11月末頃届いた。
仕様としては、後から入れた分の方がひと手間かかるハズだし、ページ数も多い。

先に入れた分は全部自宅送り、後からの分は一部コミケ直接搬入。
（9日の段階では、友人スペースに委託をお願いできるかわからなかったので）
もしかして、コミケ直接搬入分を優先的に印刷してるんだろうか。
しかし、去年も冬コミ落ちて、全部自宅配送にしたが、2週間程度で配送された。
確かに、イベント直前に間に合えばいい、という前提の申込だけれど、
コミケ宅配搬入の日程のことを考えると、ぎりぎりだと困ることは困る。
最悪、コミケ当日に担いでいくしかないのかも。
問い合わせようかと思ったけど、他にもそういう人が多いならもう少し待ってみる。

>>820
11月12日に入稿した。
一部コミケ搬入だけど、まだ来てないよ。
先入れ先出しって言葉は印刷所にないのか。

今年はどこも入稿少ないのか？
あんまり使ったことない印刷所や数年前に使った所とか
メールが凄い来るんだが･･･
去年とか夏とかはなかったのに

うちもさっきメール来た
なんか割引とか書いてあってそんなに入稿や予約が少ないのかと思っちゃったよ
まあ冬は仕事納めだからと申込みしてないんだが

今までメール送ったりしなかった印刷所からも来てる
締め切りを印刷所が決めるタイプの印刷所でその日に間に合わないって
言ったら普通に伸ばしてくれた
普段ならこの時期どこも早めに予約締め切るのに今回余裕の所がチラホラ
やっぱ決算近いから必死なのかな何処も

みんなカネがないし、経済情勢が不透明だから
２冊刷る新刊を１冊にしたりとか、
不況の影響じゃね？

耐用の物が届かないって、やっぱり○の分も影響してるんじゃないかな。
提携先の○が物量で圧迫されてるなら、多少なりとも人貸し出したりとかするだろうし。
それか不況で人切ったりして、体力落ちてるとかも考えられる。

>>826
何でそうなるんだｗ
独立してる会社なんだぞｗ耐用といっしょくたにすんなってのｗ
どっちの規模がでかいのかもわからんのに
だいたい耐用自体物凄くデカイ会社なんだぞ

他のスレに誤爆ってしまったorz

今回じゃわに初めて使うんだけどペイメントとFTP入稿なんで
先月末に見積もりの手続き済ませたんだ。
その後原稿数枚完成したんで虎に事前発注したら
社屋移転のgdgdに巻き込まれて返事がかなり遅れた。しかも発注スゲー減らされてる…。
入稿は締め切り通りできそうなんだけど部数は見積もり通り刷らなきゃならないんだろうか。
ぶっちゃけ半分の部数でよくなりましたorz

向こうでも言われてたけどそれこそ印刷所に聞け

>>821
ウチより先に入れた分が来てないんだ！
本当にどういう順で刷ってるんだろう？

夏コミ合わせまで、早割の利用は締切ごとに1点のみ、と制限がついたけど
今回から点数の制限がなくなった。
もしかして、それで入稿が殺到して印刷が遅れているんだろうか？

暁のトップ見て急いで原稿やる人たち続出

太陽の早割りは今週とっくに届いてるよ。11/24の第一次早割り。

毎回使ってるけどコミケ合わせの早割りは刷ったらすぐ届くしいつも早いよ。
あんま焦らなくてもいいと思う。
問い合わせすると「イベント前日までには納品」というテンプレ回答が来る。

耐用早割組、落ち着こうぜ…

コミケ合わせで発注している以上、当日会場にちゃんとありさえすれば問題ない。
企業に落ち度はまったくない。
最終的に指定日に合わせて仕上げさえすれば、届いた順どおりに刷らなくても別にいいだろ。
あっちにとって効率的な順番で刷ってるだけなんだろうから

自宅納品や書店納品が早いのって、あくまで契約外のサービスみたいなものだから、それを
当たり前のように思って搬入計画立ててるときっついぞー

>>833
だよねえ。

太陽以外の印刷所に早割りいれようとしたら
「納品はコミケの後になります」って言われたのが何社かあって目玉飛び出たよ。
コミケ後に届いたら泣くけど、前日までに届けてくれればそれでよし。

>>831
ということは、単純に早割り組みの作業が全体的に遅れてるって事か
なんでだろ〜、割り増し組みの俺はいつも通りの進行なんだが

>>835
違うよ、早割りで入稿できてる人が居ないんだよｗ早割り諦めてるんだよｗ
みんな通常、それ以降にずれ込むから予約した人以外の
イレギュラー組が全員受け入れ不可になるんだよｗ

ちょい質問
使いたい特殊紙が140kg程度なんだが表紙にして遜色ないかな。
今まで170kg↑のものを使ってたので140kgの紙の表紙具合がよくわからん。
本は40P程度の薄め〜普通程度なんだが耐久性や持った感じの厚さ、安定感を
考えると140は避けた方がいい？

130〜140kgの薄めの特殊紙を表紙につかった事ある人いたらどんなもんか聞かせてほしい。

こんどＴうぇいぶ使おうと思ってるんだけど、仕上がりの
長所とか短所とか教えて欲しい。

ここ最近話題に上がってないようで、教えてチャンでごめん

>837
使いたい紙による
ｋｇ数は目安ではあるけど紙の種類によって、軽いけどプレス密度の関係で
厚みがあるものもあれば、ｋｇはあるけど薄い紙もある
同じkg数でも紙のこしの違いもあるので使いたい紙が解らないと回答できない

ごめん、使いたい紙はコットンライフバニラ146kgとキュリアスパール146kgと
レザック66の136kgです。
それぞれの紙の特色を踏まえてどうだろう？＞表紙の厚さ

暁が例年以上に余裕なさげ
予約キャンセル扱いとか、初めてみた…
直前までオンリーが多いから製作日数の少ないサークルが多いのかね

暁まじかよ･･･！今サイト見てきてｇｋｂｒが止まらない
割り増し予約してるけど恐ろしい
絶対に間に合わせなければ･･･。

正当な判断だと思うぞ。
ズルズルぐだぐだ締切を延ばして入稿してるやつらが悪い。
自業自得だよ。

また変なのきてるな…

＞予約キャンセル扱いとか、初めてみた…

って予約したものが、予約した日に入稿出来なかったら
普通どこもキャンセル扱いじゃね？

暁に物置が来るとああ冬だなって思う

同人印刷って意外と締切にルーズな人多いよね
印刷所のサービス･料金は締切厳守･完全原稿でこそ成り立つのを忘れてる
作家を描いた漫画で｢先生､もうとっくに締切すぎてるんですよ｣なんて
担当が泣いてるような描写が多いから勘違いするのか､締切には
間に合わないのが普通と思ってそうな人がときどきいる

絡みスレ向きの話題だな

>>847
一般印刷関係に勤めてるけど一般も似たようなものだよ…ｗ＞お客様意識が高いから
まぁ実際お客様だからどうしても不可能な場合以外受けるんですけどね

一般も酷いのは物凄い酷いw
納品日当日の朝にまだもう少し待ってとか言ってたり
でも夕方に納品しろと言う……。

質問
じゃわって上の方でも製本博打とか言われてるけど
大手（に近い中堅？）とかでよく使ってるのを目にする
同じ博打といわれる富むとかは全然見ないのに
じゃわの利点って何？

じゃわの博打と富むオカンの博打じゃ種類もリスクも全く違うんでは

>>852
そうか、おかんの方は落とされるかもという博打か
じゃわ使うのは製本博打くらいだったら許せるって人なのかな

>>851
富むのスレみたらわかるけど博打の意味が違う
じゃわはデータ入稿分の印刷は比較的綺麗だと思うが

製本が博打→じゃわ
受け付けた印刷はしてくれる
印刷はデータは比較的綺麗

納品が博打→富む
原稿を受け付けても印刷してくれるかどうかはわからない

予定していた印刷所の締切に間に合わなそうで焦ってます。
間に合わなかったら他の所を使おうかと考えているんだが
プリント中の印刷どうなのかな?
誰か使ってる人がいたら教えてください

>1の1

こんなまだまだ印刷所選び放題な時期に…ｗ

暁使おうと思ってたのにオワタ
変形断裁に追加料金かからないのって暁だけ？

ｵﾜﾀのは暁じゃなくてオマエだろ
締切り破りする気満々な人の本なんか
何処も刷りたくないよ

原油価格高騰が終わったけど、値上げした印刷所は価格改定しないのかなー

紙やインクが安くなってからじゃなきゃ値下できんだろ

今の値上げは原油だけじゃなくて景気にも絡んでたりするので
すぐに下がるわけじゃないと思う。長期的に見守ろう。

耐用早割自宅分届かないなー
いつもはさっさと届くから心配になるよ
11月半ば入稿の自分より後の人は届いたって言うし
PP貼るために表紙乾かしてますとでも言ってくれればいいのに

>>859
そんなに食いつかなくても・・・
もちろん自分がオワタという意味で書いたよ

MR見てたら「アナログ原稿受付終了のお知らせ」にショックを受けたアナログ派
ってネタがあったけどそんなとこあったっけ？

漫画ｸｲｸｽがそうじゃなかったっけ

>864
ごめん、イライラして八つ当たりした。ホントごめん
お詫びに変形断裁無料のとこ探そうと思ったんだが
暁って通常締切りまだだよね？その締切りでも無理ってことなの？

変形断裁、ただ変形に切るだけなら正方形とかだったら希望も無料だったはず
ただ切り落とした分をメモとかに再利用するなら有料

なにこの喧嘩した奴はみんなダチな流れ
感動させんなｗ

>866
ありがと。そういやそうだ。

ｸｲｸｽは機械の故障で受付中止、いずれ復活するよー
みたいな感じだった気がしたんだけど
MR見てたら「アナログ受け付けないなんて！なんという時勢の波！！」
みたいな感じだったからちょっと印象が違ったのかもしれない

>>867
うわごめん、逆に謝られるとは思わなかったむしろ探してくれてすまない・・・
表紙他社入稿してあってその納品が暁の〆切だと少し延期しないと無理そうだったんだ
まあ自分のミスなのだが・・・
でも他の印刷所で目処がつきそうです、ありがとう！
>>868
ありがとう助かった！
断裁料無料なのはありがたいわ

栗の最終締切いつ？
携帯だからHPでごっちゃになってる。珍どん使いたいのだけど、間に合うかな？

冬コミ合わせのチンドンパックならとっくに閉め切ってるぞ？

ﾈｶﾌｪにでも行ってみたら

そっか残念。

何で自分で印刷所のHPとか見ないんだろ…

栗から今メール北よ
こんな時間までお疲れ様です

頻繁に電話してるけど、アントワネットに出会ったことがない
いつも同じ女性が出るけど、優しい喋り方の人

>>876
何でちゃんと文章読まないんだろ

釣りか

データ入稿について2値入稿とグレスケ入稿の違いについて教えていただきたいのですが、
2値ののアミトーン、主線をグレースケールモードに変換して入稿
2値のアミトーン、主線をそのまま２値入稿
この場合印刷された本に違いというものはでてくるのでしょうか？
グレースケール入稿というものがよくわからないのですが、グレースケール入稿は
トーン部分をアミ化ではなく、グレーで縫った状態にして、入稿することなのでしょうか？
グレースケールで印刷したものは2値にくらべ、基本的にはアミ化されてるが、それをさらに細かくして
表現してグレーを表現して印刷というとこまでわかったのですが、それなら2値でアミトーン張ったものも
グレースケールモードに変換して入稿してしまえば、細かく表現されるのか？
グレスケ入稿と2値入稿の違いがわからないので、教えていただきたいです。

2値原稿…白か黒
グレースケール原稿…黒白灰色

グレースケール…めっちゃ細かい網点

>>880
データ作成のことで質問したいなら脳板のデータ入稿スレ行ったほうがいいと思う

ここは印刷所スレだから、○○印刷はグレスケがどのくらい綺麗に出るかみたいな話題はいいと思うけど、
データ作成についてのみ、しかも初歩中の初歩の話を聞くところではないよ

>>880
ノウ板を「データ」で検索、出てきたスレッドの１のまとめサイトを熟読、
で880の疑問は解消されるはず。されないとやばい
もう何年もの間繰り返されてるおなじみの質問だ…

希望はトーン潰れるとの事ですが、線数はいくつくらいが上限でしょうか。
いつも60〜70線のグレー50%くらいまでは使ってたんですが、それだと潰れるかなと。

50％は７０線ならほぼ潰れると思っていい。
5％だと60〜70線ではほぼ飛ぶと思っていい。
アナログと基準が似ている。

>885
ありがとうございます。
アナログで書いたことなくて、アナログでの感覚はよくわからないんですよ。
とすると、10〜45％で60線が無難ですかねぇ。

すみません、質問があります。
以前、どこかのスレで、同人誌の一般的な価格の目安となる適正価格算出数式を見たのですが、失念してしまいました。
本によって印刷所や入稿日が変わっている為印刷代にバラつきがあり（100部で7万だったり5万だったり）、単純に割ると同じ仕様で価格差が出てしまうので、どう価格を釣り合わせていくか非常に迷っています。
どなたかご存知の方、お教え頂けましたら幸いです。

ノウハウの値段スレ

>>887
適正価格から割って値段算出ってややこしくないか、逆に…
良く見かける
Ｂ５ならＰ数×10円＋100円(100円以下端数切り上げ切り捨て含む)
Ａ４ならＰ数×10(100円以下端数切り上げ切り捨て含む)
でいいんじゃね？

オンデマだと0.8掛けるとかなかったっけ

ぷ凜って入稿後の連絡は無し？
一週間前にFTPで入稿して発注書もFAX済みなんだけど、
今まで連絡あるとこばっかり使ってたから
今更気になってきた

ない
というか昔からの同人印刷所は軒並み入稿後は当日まで連絡なし
最近の商業上がりの所はそのノウハウで連絡来てるけどね
そういうコスト削って安く印刷提供してるんだから連絡欲しい人はそれなりの
値段のとこを使った方がいいよ

ぷ凛たんは連絡ないよ

むしろ同人印刷で入稿後の連絡は
原稿に問題があったか
納品が間に合わないか
のどちらかでしか来たことがない
連絡くる方が怖い

>>892-893
ありがとう！安心しました

>>894もありがとう
最近当日本が届いてない夢をよく見るから
ちょっと不安になってたｗ

連絡なにの当たり前なんだな
オレ不安で電話で「無事に届いてますか？」って聞いちゃったよｗ

力用はFTPで入れるとメール連絡必須なんだが、
とりあえずその返信で「ダウンロードしました」はくる。
いちいちの連絡じゃなくて、返信だから簡単なんだと思うけど。

届いたかどうかだけでも来ると違うよね。
自分の使ってるところもメールで連絡入れるから、
その返信だけは貰える。
あとは問題がなければこない。
問題あったときにちゃんとやり取りしてもらえればいいし、
基本的にそれで十分だけど、自宅送りのときに
宅配番号（または着予定日）貰えたら嬉しいな〜と欲張ってみる。

猫尻尾使いの人、入稿後連絡きた？
いつもは連絡来てるんだけど、今回はまだ来てなくて不安だ……。
冬コミ前で印刷所が忙しいのか、郵送事故ったのか、どっちかわからないorz