【Mary】二次創作のむかつくオリキャラ3【Sue】

ネットに氾濫する、二次創作サイトのSSなどに登場するオリキャラ…
それは夢小説と似て異なるもの。

恐ろしいほど厨要素てんこ盛りでお腹いっぱいな設定だったり、平凡以下の低スペックだったりするにもかかわらず
なぜか既存の原作キャラたちからはマンセー状態。
原作キャラを蔑ろにして踏み台にして大活躍、いつの間にやら原作キャラの恋人・親友・仲間のポジション獲得。
はては原作キャラと結婚、出産まで…

そんなオリキャラの存在が気持ち悪い。どうしても受け入れられない、許せない。
ここは、そんな人が吐き捨てるための場所です。


きまりごと
一、ある程度ぼかして書き込むこと。個人を特定できる情報はNG、晒しは論外。
一、「うちの二次創作のオリキャラ、メアリーテストで判定してみたよ！」報告は い り ま せ ん 。
　　見苦しい誘い受けは や め て く だ さ い 。
一、「この原作キャラ、メアリーっぽいよね」は ス レ 違 い です。
　　二次創作におけるメアリーと一次創作における厨設定は 別 物 で す 。
一、非同人（商業公式）のメアリーも ス レ 違 い です。 ここは同人板なので、 対象は 同 人 の 二次作品に限ります 。
　　商業二次作品におけるメアリー的なキャラについての吐き捨ては、嫌いキャラスレで。
一、読者側にも自己投影をさせるドリーム小説とはまた一線を画すものです。夢小説の話題は該当スレで。
一、あくまでも厨くさいオリキャラを叩くための掃き溜めであり、 二次創作におけるオリジナル要素そのものを全否定するスレではありません。
　　 「二次創作のオリキャラ＝全部が全部MarySue」という極論はご遠慮ください。

次スレは>>970あたりで。

何か落ちてたみたいなので、勝手に立てさせてもらいました

1乙でした。

>>1乙ですー

>>1乙！

〔参考サイト〕
メアリー・スーの由来
ttp://www.imasy.or.jp/~hir/hir/marysue/marysuefaq_j.html
オリキャラメアリー度診断
ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/test.html
メアリー・スーについての解説まとめ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Mary_Sue


〔過去スレ〕
【Mary】二次創作のむかつくオリキャラ2【Sue】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182248329/l50
【Mary】二次創作のオリキャラむかつく【Sue】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1166538928/l50

>1 乙！

>>１乙！

一桁初ｹﾞﾄー

簡単なメアリ分類

○恋愛系
Aカップル贔屓型
作中における、特定のカップルをひたすら贔屓する。
原作ではまったく関わりのなかった二人が、無理矢理くっつけられることもしばしば。
エスカレートすると「二人の子供の話」などとして、更なる電波世界が繰り広げられる。
その他のキャラの扱いについては、若干、暗黒系と重複するケースもある。
B自己没入型
自分の分身なオリキャラを登場させて、お気に入りのキャラと恋人にさせる。
おそらくは、メアリ・スーで最も典型的な事例だろう。
Aと同じく、エスカレートすると「二人の子供の話」などが披露されて、読者は疲労する。
オリキャラの設定に関しては、超人系と重複するケースが多い。

○超人系
容姿端麗で、しかも最強。原作の世界観をも覆す、超人オリキャラが登場する。
その設定と作者補正故、異性キャラには好かれてハーレム。同性キャラからは全幅の信頼を置かれる。
完全な主人公乗っ取りである。原作キャラを完全に喰ってしまうので、原作ファンから顰蹙を買う。
（超人系を好む人は、物語は超人ばかりでは面白くないのだと言うことを肝に銘じてほしい。
私は、弱いキャラが機転を効かせたり、未熟ながらも頑張る姿の方が好きだ。
メアリな時点で、エンターテイメント性の追求など頭の片隅にもないだろうから、こんな話は馬の耳に念仏だろうか）

○誇張系
超人系の変化が、作中に存在する既存キャラに起こるケースである。
原作では冴えなかったあのキャラが、どういうわけか一騎当千の活躍を見せる。
このケースは、メアリの中では、比較的読めるものが多い部類に入るのではないだろうか。

○暗黒系
作者が気に入らないキャラを、徹底的に苛め抜くケースである。
下は嫌がらせから、上は拷問まで。恋愛系がとことんマイナスのベクトルに向かい、こうなるケースが多い。

良く見かけるメアリー
１、主人公の友人：能力は主人公と同等で立場は少し上、でも控え目
２、既存キャラの母：既存キャラは逆らえない、見た目が若い、おっとりで天然でも強引、巨乳
３、既存キャラの姉：既存キャラは絶対に逆らえない、ナイスバディ、大学生か会社員
４、既存キャラの子供：既存親キャラのいいとこどり＋原作から外れた特殊能力


名前つきオリキャラで既存キャラの恋人や家族設定でも確かに面白いものはある。
ただその場合、オリキャラマンセーの為に既存キャラの人格や世界観が破綻して
いないから面白いと感じるんだよな。
あくまで既存キャラの魅力や生き様が第一でオリキャラに食われていない。
食べ物で例えるなら
【既存キャラ：カツ丼、オリキャラ：カツ丼に添えられるタクワン】
て感じ。メインはあくまでカツ丼であってタクワンがでしゃばるべきではない。

二次小説サイトで同じ既存キャラの妻が出てくる小説でも一方は上記のような
慎ましい扱いで、もう一方はいかにもオリキャラ妻マンセー臭甚だしいのを
見たことがあったが、ここまで違う印象与えるもんなのかとある意味感動した。
メアリーかどうかは確かに技巧や文才もあるが、やっぱりオリキャラを使う時の
書（描）き手の姿勢というか心構えじゃないか？

厨キャラ：とかく設定がむやみやたらとゴージャス。
の、割に、本編でその設定を生かしきれない（止まった設定）

メアリー：設定自体は大した事がないこともあるが、既存キャラ
（他のキャラ）を踏み台にして大活躍。他のキャラにちやほやされて
何をやっても咎められない。他キャラの見せ場を奪っていくことも。

だと思う。
厨キャラはもってる属性がすごい、メアリーは扱われ方がすごいみたいな。



いっそ、モブだけで話を作ってくれるなら
それはそれでアリだと思うけどね。
既存キャラはあくまでも「雲の上の人」としてせいぜい噂や話題に上るくらい。

カツ丼ではなくタクアンおにぎりとして食べさせてくれるならアリ
カツを覆いつくさんばかりにタクアンを載せて「カツ丼」を名乗るのはNGって感じ。

ほしゅあげ

ヒドインスレは連日大盛況なのにここは過疎ってんなあ

あがってなかったあああああ

>>13 (･∀･)ﾄﾞﾝﾏｲ

sageても保守できるぞ

身長と体重が33キロ差の男、原作キャラからもオリキャラからも総モテ引っ張り凧で原作キャラが寄って来てうぜぇなんて言っちゃう最強(笑)なDQN
メアリー初めて見た都市伝説じゃなかったんか

>>16
……身長-体重が33？
それって凄いピｚ（ry

キロって言ってるんだから、身長133km、体重100kgとかかもしれないぞ

オリキャラの超人系って斤肉男の超人募集コーナーみたいな響きだな

原作のキャラAＡ×Ｂの小説が素敵なサイトがあったのだが、ある日オリキャラＣ×Ｂ作品が登場
Ｃ×Ｂ、脇役もオリキャラばかりという作品が中心になってしまった
表現がうまいからしばらくは読んでいたんだが、そのキャラＣがメアリっぽい
誰もが振り返る容姿、貴族の出、若くして大出世、氷のように冷たい微笑、
ＢはもうＣにメロメロ！
ついでに、脇役のオリキャラDは「弟がモデルです」
もうついていけん
その人が書くＡが好きだっただけに、残念だ

>>20はなんかわかりづらいな、ごめん
ＡとＢは両方とも原作キャラだ
そして一行目は、AＡじゃなくてＡの間違いだorz

>>17-18
スマン言葉足らずだった
身長173センチなら体重40キロってこと

タクアンの例えﾜﾛﾀ。ついでに分かりやすい。

C男×B子（作者の好きなヒロイン）←A男×メアリー
っての見たな。
A男はメアリーの着付けを「自らB子に」に頼み、
（「女だから」と言われそうだけど、ヒロインはB子以外にもいる）
C男はA男とB子の仲に嫉妬してる設定。
公式扱いなのはC男×B子だけ。
色々とモニョった。

小説に管理人が出演……
正確には、AさんがBさんに贈った小説にBさんが出演してる。
主人公との大々的な絡みがあるわけではないが、とにかく大々的に出張ってきてる。
読んだときは衝撃でﾒﾀﾞﾏﾎﾟｰﾝするかと思った。

保守あげ

初めてこのスレ見たけど、銅鑼食え同人のの今日子とかいうやつって
コレになるんですか？

ここかなり良スレだなｗｗ書いてあるメアリの傾向が的を射ているな
ちなみに俺が見たとあるスパロボ二次創作のオリキャラ設定はこんな感じでした

この世界で唯一母性を基とした念動力能力を持ち、その能力を引き出すことができる
運動神経は超人級、弓道と剣術の腕もプロ並みでルックスの良さから女性にモテまくる
性格は誠実で誰にでも腰が低いため周囲からマンセーされまくっているイケメン


・・・何というかメアリ要素というメアリ要素をとことんまで注ぎ込んだオリキャラだった
ここまで行くともはや怒鳴る気力も失せるというものだ
しかもその製作者本人はまるでオリキャラがメアリである自覚なし・・・

>製作者本人はまるでオリキャラがメアリである自覚なし

実際のところ、メアリだなとわかっていたら、全世界に向けて発信するなんて
クソ恥ずかしいことできないわけだしな
リアルチラ裏あたりに書くことはあっても、そんな自己陶酔をひけらかしたりしないだろう
ここで言われてるようなメアリの究極のポイントは、「メアリの自覚がない」ってことなのかも

>>２０
なまじっか魅力的なキャラや話が書ける人がそういったモノを繰り出すと
更にダメージが大きいというのはこちらもありました。

例えば竜探求３の主人公とその仲間達の設定は
いくら濃くても「メアリー乙」とかならないんだけど
（あまりにも濃すぎて「もうオリジでいいやん」みたいなのは呆れるけど）

他の作品の二次創作物にオリキャラ、の図は駄目


という人は居ますか？

オリキャラってあとで黒歴史になりそう・・・

いや40代50代になっても現役で同人やっててメアリSS書いてる人もいるし

>>30
ここはオリキャラの全てを否定するスレじゃないんで
メアリじゃなくてもどういう設定だろうが
通行人に名前と台詞あるだけだろうが
オリキャラ自体ダメっていうんだったらスレ違いです


逆に、原作無個性主人公いじりまくり捏造しまくりは
単なる厨設定かあきらかに書き手の自己投影自己願望が入ってるかを見て
後者なら「原作キャラの皮をかぶったメアリ」だと言う人も多いけど
さすがにこのスレでは微妙だと思うんで、嫌いなシチュスレとかがいいかも

>32
いるね。
そういう年代の人は、もっと若い時代には発表して発散する場がなかったので、
今のネットなどで気軽に発表できる場を得たことで、若いうちに経験して知っておくべき
自分のイタさに気づかないまま暴走してるイメージがある。

竜探求３で思い出したけど
浪漫佐賀２でも似たようなことがあったな。
フリーシナリオ、仲間や皇帝も好き勝手に選べるということもあってか
歴代の皇帝やその仲間達を書いてるサイトをちらほら見かける。
こうだああだとMy設定を載せるのは見てて面白いからいいんだけど
キャラの名前だけ借りてドット絵や原画まるまる無視のデザイン、
そのキャラの過去や性格、（色々捏造しまくりの）歴史を
スクロールバーが小さくなるまで長々と書いてあるの見た時は
流石にｳﾍｧ('A`)となった。
ついでにそのサイトには、クラス不明で伝説の英雄すら軽くいなし
仲間に好意を寄せられても気付かず、結局皇帝の妻にまでなった
よくわからないキャラが普通にいた。

捏造＆オリキャラがセットで来ると、結構ダメージでかいな

>ついでにそのサイトには、クラス不明で伝説の英雄すら軽くいなし
>仲間に好意を寄せられても気付かず、結局皇帝の妻にまでなった
>よくわからないキャラが普通にいた。

どうみてもメアリです。本当に（ｒｙ

原作キャラのＡとＢはお互い好き合ってるが、同性同士ということと、
身辺に起こった事件があり、ふざけあったりするものの根は真面目なＡＢは
状況的にそんなことをしてる場合ではないと
なかなか気持ちを打ち明けられない…という設定。
そこに、相手の言動から心を読み取る不思議な力を持ち、
頭脳明晰で行動力もあり、姉御肌、超人系美女のメアリが登場。
このメアリが事件を解決。
その最中にＢのＡについての相談に乗ったり、
Ａの気持ちを確かめてあげたりと色々あり、最終的にＡＢの仲を取り持つ。
メアリ登場の長編はシリーズ化していて、くっついたＡＢの後日談、
ＡＢの日常ネタなど様々な場面にいる。
ＡＢが両思いになった後、ＡがＢとＨしたいという相談をメアリにしたり、
ＡとＨはしたいが怖いというＢの相談に乗ったり、そんなＢにどこかから
入手した媚薬をジュースに混ぜて飲ませ、Ａと二人きりにしたり、
それを盗聴していたり…とやりたい放題。

オリキャラ登場に割と寛容なジャンルだけど、超人系はあまり見なかったので、
こういう超人オリキャラって斬新だなあと思いながら読んでいたが
さすがにここまでくるとお腹いっぱいでギブアップ。

あれ、続き書き込まれてなかった。
>37の続き

メアリ初登場の長編(ＡＢがくっつくまで)までは斬新だなあと読んで、
続編(ＡＢがくっついた後の日常や、新たな事件にメアリまたまた大活躍！など)
くらいまでは胸焼けしつつも割と面白かった。
しかし、シリーズが進むにつれてメアリ・スーによくある
原作キャラによるメアリマンセーがひどくなり、
メアリがＡＢのいる街に遊びに来たときなんかは、
甘いセリフなど吐きそうもないキャラがメアリに甘ったるい口説き文句を羅列、
女性に興味のないキャラがメアリの美貌の肉体美を賛美…と、気持ち悪いことに。
事件もメアリが解決するので、美人探偵★メアリたんの大事件簿！のように…。
これもう原作キャラいらないんじゃね？

擬人化は擬人化＞原型だと嫌い。
本命は原型。擬人化もするけど原型が一番って思ってたらまだ許せるけど、ほとんどが原型すら描かず擬人化してるから嫌い。
原型描けない、愛せない奴が擬人化なんてするなと言いたい。
原型無視した変な設定や格好させてるともうオリキャラの領域じゃないか。
ポケモソ擬人化に猫耳付けるバトンとかもうアホかと思った。

ちょっと前に立ち寄ったサイトで

ドラ工モソズの擬人化　を取り扱っていた

まったく受け付けられなかった
女体化までやってて、「擬人化○○タンは巨乳〜」とか設定ついてた
やっぱこれもメアリースーなんでしょうか教えてえろいひと


ちゅーか、あいつらロボだからいいのに

>>40
それはメアリじゃないんじゃないか

そこに他銅鑼を超越する擬人化なオリジナル銅鑼が
いればメアリーだけど
かなり見る人を選ぶが擬人化で女体化なだけだそれは

ロボだからいいのにって意見は至極同意だけど
どっちが好きかは趣向の問題だ

擬人化を叩くためにメアリに絡めるとは、嫌らしさを感じるな。
だからこのスレは廃れるんだよ。

原作キャラを原型留めないほど改変してて最早原作キャラの名を借りたオリキャラ、
メアリ以外の何者でもない、ってケースはあるけどね。
それは擬人化だからとかとは関係ないと思う。

>>43
乙
しかしそこは天然返しより「同じちゃねらーとしてｒｙ」の方がきいたかもな

夢想で酷いメアリがいたな。確かに夢想ってエディット武将なる完全オリジナル武将も
作れるが注意無しにトップイラに原作キャラとの絡み載せるなよ…orz
しかも一人じゃなくて40人くらい？いた。びっくりだ。

>>45
どんなメアリだったかkwsk
でないと一応「原作にいるキャラ」ともとれるしな…

しかし40人はすごいなw
確か一つのセーブデータでは多くても10人までしか作れなかったはず

>>46
原作には全くいないよ。一応歴史好きで文献とかも読みあさってるが、一度も名前聞いた事無い奴ばっか
千石三石どっちの世界にも居て初喝了や宝刀と並ぶ知略の持ち主だとか佐近のもう一人の殿だとか
ほとんどが女顔で原作キャラより遥かに特出した能力、原作キャラからのマンセー

的外れな解答だったらごめん。
でも初喝了が妻そっちのけで鼻血垂らしながらメアリにハァハァしてるのにはびっくりした

自分が記憶してる、スレが立った順番捏造レスはこの辺かな。
スレはここの前スレ【nrnr?】同人活動とヲチの関係【私怨?】


883 名前： ヲチ [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 09:13:00 ID:6ohHdpwm0
だからさあ、このスレは最初から別のヲチ関連スレに迷惑かけないために立ったんだって。
信用できないとか説得力ないとか言うなら好きな議論スレ行けばいいんじゃないの。
別にここでやったっていいんだけど、専用スレじゃないし。

884 名前： ヲチ [sage] 投稿日： 2007/10/19(金) 09:55:31 ID:RIleCpfa0

>>47
それは何度も言ってるんだけどね。
なぜか理解してくれない人が「方向性を決めた議論スレに汁」「信憑性が〜説得力が〜」としつこい。


>>47が言ってるのとはたぶん逆のパタンだけどねｗ

もうメアリースーって呼ぶのやめろよ
違和感がある

なんで？

>>49の本名が
メアリー=スーだから。

実際のオリキャラの名前はメアリースじゃないのに
メアリースーメアリースーうるさくて混乱するわ

普通にオリキャラでいいだろ

>>52
オリキャラの名前なんて普通出さないし、混乱なんてしないと思うけどなぁ

>>52
オリキャラが全て書き手の自己投影の厨設定キャラとは限らないから
そういう自己投影オリキャラに対してさらにメアリという分類がついてるだけだぞ

しかしそんな事言ってるようじゃ読めないスレ多そうだなw
痛厨や厨メスレじゃ
「本物のHNはみんな違うのに、『厨』『厨』うるさくて混乱するわ」
神冷めや神これじゃ
「『神』『神』うるさくて混乱するわ」
ネ困や友系じゃ
「何でみんなAとかBとかCなの？　たまには違う仮名使ってよ！」
とか本気で思ってそうでww
メアリってその程度の呼称でしかないんだけど

>>54
携帯からですが215です
説明不足ですみません
友達を見る目は変わらないですよ！
ただ801好きな人の中には原作を801要素なしで好きっていう人を否定するのが本当にいたということがかなりショックでみんな同じように考えてるのかなとちょっと疑心暗鬼です

ほしゅ

いや、ヲチスレ見てるお前も同罪だから

夢は正直表記見るだけで鳥肌立つ
何か気持ち悪い
理解はできんが、見るのは別に個人の自由
住み分けさえできていれば好きにしたらいい
だから小説の項目とは別に夢の項目は作ってほしい
ちょっと不快にはなるけど説明文とか見なくて済むし

コスプレ大好きな友人に無理矢理コスプレさせられた事がある。
家の中でやるだけでも嫌だったのに、その格好でプリクラ撮りに行かされた。
コスプレなんかで街を歩くのは正直恥ずかしくて嫌だったけど
他の子達は皆ノリ気なのに一人だけ嫌と言ったらもり下げてしまうかなと我慢した。
コスプレした友人達はなんか途端にきなり気が強くなって普段と性格が随分と変わった。
私のコスプレ姿に「しょぼい」「コス似合わない」「キャラになりきれていない」「離れて歩いて」と
散々文句言われてプリクラの落書きにも「こんなの○○（キャラ名）様じゃな〜い！」と矢印つきで書かれた。
それ以来その友人達もコスプレもコスプレする人達もコスプレの元となった作品も
見事に全部大嫌いになった。

久々に見た。
しかも投稿作品だった。オリキャラ注意とかそんなレベルじゃなかったよ…
原作ゲームは「汎用クラスキャラクター」を設定できるので、そんな一人がオリヒロイン。なのだが
原作ヒロインたちの頭を見事に飛び越えて、敵ボスがオリヒロイン攫って行った！
「○○（男メインキャラ）の命は私が保証しましょう。それとあの少女、中々侮れないと見ましたから、
何処か別の場所へと移動させただけですので、ご安心を・・・」

もうなんか敵ボスの設定も変わってるみたいでやだ
このあと作者が憑依したオリヒロインが快進撃なんだろうなあ……

オトナっぽい作風の二次小説と思って読んでいたら
いきなり美人で有能で戦闘力最高レベルの、オリジナル女性キャラが出てきて
主人公の良き相棒、サブキャラたちの良き理解者になった。
オリキャラそのものを滅多に見かけないジャンルだから、まさか
絵に描いたようなメアリ・スーを目撃するとは思わなかった。

>>61
アクセス解析見て「どこそこの管理人は、うちのサイトを見にきてるから
ネタ持ってったのは確かなのに、日記ではバッくれてる」とかね。
たかがネタに対して、そんなことまでして犯人探しして疑心暗鬼になって
病的だろと思う。

>>61
近いフィールドから持っていかれるのは感情的に嫌かもしれないが
そもそも二次創作のジャンルやカプというものは、ネタや妄想設定の共有
（ＡとＢがホモで、どっちが受けで攻めでとか）成り立ってるものだから
どうしたってネタ拝借やネタ被りは避けられないもの。
（前スレから何度も言われてることだけど）
二次創作のそういう性質も「ネタに著作権は発生しない」ということ同様
認識されるようになれば、そういったことを意識しないでネタパク被りに
遭遇する場合とかなり違ってくるんじゃないかと思う。

>>61
最後の一行を言ってしまったら二次創作全否定になってしまうだろとｗ

http://evtown.hp.infoseek.co.jp/eoem00.html
これ見てみろよ
他に類を見ないほど酷いぞ

一、ある程度ぼかして書き込むこと。個人を特定できる情報はNG、晒しは論外。

返して

作品Ａ
・ゴツい男キャラをロリ幼女化させてエロ
・何か別世界や不思議な力だの壮大な設定がくっついてる…
・作中キャラはもちろん彼女のマンセー要員
・名前と髪の色しか面影なんてありませんでした。

作品Ｂ
・２メートル近い長身で細い男キャラを女体化エロ
・巨乳でモテて困っちゃう☆

・作中キャラは(ry
・やっぱり名前と髪色しか(ry

ここまで原作キャラをぶち壊しメアリー化するならオリジナルでやれよと。

>>43
名前借りただけあるあるwww

女キャラ不足の自ジャンルで腐人気の高いキャラの家族の名前が一回だけ出てきたんだけど
(しかも表札に書かれてるってだけ)
メアリ厨共のせいで勝ち気で喧嘩強くてボーイッシュでボス軍団とも平気で話せちゃうからみんなから一目置かれてる○○君の妹(姉)☆な見事な厨二キャラ設定なメアリが一人歩きして出回るようになってしまった('A`)
夢と違って本命は三枚目ｷｬﾗに片思い中で腐女子設定が多いのも痛い。
腐女子設定なんか完全に作者の自己投影だしﾇｻｷｬﾗに惚れてるってのも都合良すぎるだろ。

○○ちゃんのキャラ捏造すいませんﾐｬﾊ☆とか謝る前にまずそのキャラ自体オリジナル同然なのにw
きっと好んで描いてる奴らは公式女キャラもちゃんと好きなｱﾃｸｼってのに酔ってるんだろうな。
でもメアリキャラがこんなに愛されてるのに顔も細かい公式設定もちゃんと出てる女キャラ達はイケメンキャラと関係あるからかビッチで当て馬扱いしかないってのが笑える。
処女信仰って女のほうが怖いな。


でもマイナージャンルだからこれに関しては目つぶるしかないんだろうな……
携帯から愚痴ｽﾏｿ(･ω･`)

西都消したからって全部終わりにならない。
早く公の場で弁明して責任とってね。大人でしょ、ｲﾁｶｾﾞﾀﾝ。

しかし…この分かりやすいアクションは何に対するアピールなんだろうな。

保守

原作ｷｬﾗの男女ｶﾌﾟｻｲﾄをやっていると、
「管理人さまに小説贈りﾏｯｽﾙ！」と、膨大なテキストが送られてきた（ﾌｪｲｸ済）

原作ｷｬﾗ（男）は主役らしく腕っ節が強い。だけど、ﾒｱﾘﾀﾝは歴史上最強だお
原作ｷｬﾗ（女）よりも若いﾒｱﾘﾀﾝは能力が上！天才！秀才！大喝采！
ﾃｨｰﾝｴｲｼﾞｬｰだけど千年以上生きているんだよ
だって、ﾒｱﾘﾀﾝは神の一族で不老不死だからね
ﾌﾗﾝｽ人とｵｰｽﾄﾗﾘｱ人のハーフで超絶美形の純日本人だよ
ﾒｱﾘﾀﾝの美しさに誰もが振り返るよ！　男なのに恥ずかしいな(ﾎﾟｯ)
ﾒｱﾘﾀﾝの銀髪で誰もが見惚れ（以下略
190cm38kgの超ｽﾚﾝﾀﾞｰﾎﾞﾃﾞｨ
純日本人なのにｵｯﾄﾞｱｲで蒼と紅
時々黄金色にもなるよ
第三の眼があるよ！
ﾒｱﾘﾀﾝは誰も扱えない超絶武器を扱えるんだ！
ﾒｱﾘﾀﾝの部下（ｵﾘｷｬﾗなﾒｱﾘ）は、原作ｷｬﾗなんか片手でやっつけちゃうぜ！
ﾒｱﾘﾀﾝはもっと強くて、指一本だぜ！
ﾒｱﾘﾀﾝの外見的特徴は作中で一度も出てこないぜ！
ﾒｱﾘﾀﾝの武器は作中で一度も出てこないぜ！
ﾒｱﾘﾀﾝの部下はﾒｱﾘﾀﾝをﾏﾝｾｰする以外の役割がないぜ！
原作ｷｬﾗ（男）は、ﾒｱﾘﾀﾝにめろめろだぜ！　801ｶﾞﾁｭﾝｶﾞﾁｭﾝ！
だけどﾒｱﾘﾀﾝは本命の彼女（ｵﾘｷｬﾗなﾒｱﾘ）がいるから、遊びなんだお！
ﾚﾍﾞﾙが違いすぎて可哀相！　原作ｷｬﾗ（女）と原作ｷｬﾗ（男）を分子ﾚﾍﾞﾙで
肉体改造してあ・げ・る
改造された原作ｷｬﾗ（女）と原作ｷｬﾗ（男）ﾀﾝは忠誠を誓ってくれたよ！
この世界の知恵を司るのは、厨学生なのに大ベストセラーを書いてる
売れっ子同人作家だよ！
売れっ子同人作家は送ってきた房と同じＨＮだよ！
ｳﾁのﾒｱﾘﾀﾝを書いてもいいですよ！

メールは受信拒否したから、この後のﾒｱﾘﾀﾝの大活躍は知らない

>>190cm38kgの超ｽﾚﾝﾀﾞｰﾎﾞﾃﾞｨ
ごぼう…？

>>71
発泡スチロール製かもしれない

す…すご…。
思春期にありがちな妄想とは言え…。
こんな妄想を簡単に他人に送信できちゃう便利な世の中って。
この子は何年かしたら羞恥にもんどり打つんだろうか。

>ﾌﾗﾝｽ人とｵｰｽﾄﾗﾘｱ人のハーフで超絶美形の純日本人だよ

これだけでも頭膿んでると分かるｗ

某仙人漫画の作中作にいたハプスブルグ家の血を引く生粋の江戸っこ思い出したｗｗ

以前ヒドインスレで紹介されてた
短毛種の猫と長毛種の猫のハーフで血統書付きの名前変換付き猫っていう
話を思い出したw
ちなみにその猫の飼い主が名前変換無しメアリだった

>短毛種の猫と長毛種の猫のハーフ

この時点で雑種じゃん

>>77
意図的に配合したハーフ犬猫が高額で売られてるよ
父方の血統書、母方の血統書がついてきたりする

>>78
でもその子自身に血統書はつかないだろ？
>>76の例はそれこそ>>70の
＞ﾌﾗﾝｽ人とｵｰｽﾄﾗﾘｱ人のハーフで超絶美形の純日本人だよ
の引き合いに出すために書かれたんじゃないか
元はここじゃなくヒドインスレだっていうし

かなり強くないと入れない設定の、野郎ばかりの軍隊に入団したメアリたん。
・主人公Ａを気に入って粘着、女子供でも手を上げることをためらわないはずのＡは舌打ちのみ
・ライバルＢと主人公を取り合ってにらみ合い、希代の天才のＢと普通に競り合う
・こりずに夜中にＡの部屋ヲッチング。Ａに見つかって叱られ、何故かＡの部屋のベッドで寝かせてもらう
ここで耐え切れずに読むのやめた。
しかし何より不思議なのは、メアリたん以上の厨設定がついているにも関わらず
メアリたんにどこからともなく取り出したアイテムあげたりＡやＢをなぐさめたりなだめたりする
食 堂 の お ば ち ゃ ん には全くムカつかなかったことだｗ

メアリなことはわかりきってるが、恋愛ッ気ゼロの既存キャラに嫁を脳内で偽造して萌えてしまった
もうだめかもしれない

>>81
妄想は妄想のまま自分の脳内だけに留めておくだけなら問題ないと思うよ、お幸せに
スレの趣旨には反するが


で、問題なのは妄想をカタチにして恥ずかしげもなく他人に披露発信してくれちゃう人種

奴らはどんな反応を求めてるんだ
「あなたのメアリたんかわいい、そのキャラとお似合い！」とでも誉めそやしてほしいんだろうか
自分勝手な妄想押し付けてくるなマジキモ

だよねー、妄想だけなら誰だってする。
だが彼らは自分のメアリキャラが世間公認にならないと気が済まない。

そういう人種は感想でフルボッコにされても懲りないから質が悪い

しかもそういう奴に限って人の話を素直に聞く耳持たず価値観に
合わないものは全て排除みたいな姿勢だからな。正直そんなのは無視して
鼻で笑ってやるのが一番だよ。一々相手にしていたら時間とENの無駄。

昨日メアリ設定を見た。あるガンダム作品の主人公とその恋人の息子を
勝手に捏造しやがった奴がいた。しかも本人は至って真剣だから困る
正直それが自分の大好きな作品だったからあんなことされるとマジで萎える

>>86
うわ、何その改竄・・・。原作ファンからしたら非難轟々だろ、それは。
いくらに二次創作でもやっていいこと、悪いことってのは限度あるよなあ

>>86
虹ほもではよく見かける設定だな
男同士で妊娠出産とか

>>86
ムカつくのはわかるが、捏造されたことよりも、
オリキャラとか話の内容（の厨設定）メインで話してくれんと、
スレの主旨から微妙にずれてる気が。

既存キャラの功績・見せ場を片っ端から自分のものにしていくメアリ。
そしてメアリ作者のお気に入りの男キャラ（公式で相手なし）とフォールインラブ。
驚くのは、こういう話とメアリ作者＆メアリをマンセーする人がいること。
それもイタイ女ヲタだけかと思ってたら、なぜか男でも複数いることが判明。

原作ファンなら許せない設定だと思うんだが、原作ファンを公言する人がマンセーしてるのを
知って愕然とした。

なんで男は女と、女は男とくっつくことが幸せ、っていうのがまかり通ってるのかね。
そういうのがないからこそ魅力的なキャラがいっぱいいるのに。
キャラに捏造してまで恋愛の相手をあてがおうとする、それこそがメアリだ。
でも、メアリやってる本人には自覚なし。

自ジャンルは世界観、原作キャラ設定だけ借りて、
オリキャラを主人公とするような二次創作がジャンル内カテゴリとして広く認知されている。

そんな作品のオリキャラの中には、原作キャラと恋愛するものや、
原作カップルの子供として登場するものもいれば、
原作キャラには全く関係なく、オリキャラたちだけで話が進む作品も。

ジャンル者でなければ不思議な感じだと思うが、これもメアリーにあたるんだろうか。

>>92
ネトゲとか、比較的自由にキャラメイキングできるゲームでなら
そういうのわりと見る…かも。

つーかネトゲジャンルだとそれが主流じゃないかな

NPC（原作キャラ）と自キャラを絡ませるのはあまり見ないな
全部NPCとか、全部自キャラ（オリキャラ）とか、そっちのが多い

>>93
>>94
そうなのか
それが普通なら、オリキャラがメアリという印象を与えることも少なそうだな

でも、言いにくいけど自ジャンルの原作、漫画なんだ…

漫画ジャンルでそれは珍しいな。
世界設定が緻密で、主人公周辺（原作で描かれてる範囲）
以外の人々の生活も想像できるような原作だと、そういうの描きたい人も多いのかも。
オリキャラだけの話や原作キャラは端役でしか出ない話だと、
大人数のメアリ軍団を動かしたい人もいるだろうけど、世界観萌えで描いてる人もいるんじゃない？
一種のシェアードワールドみたいな感じで。

ただシェアードワールド的な扱いが浸透してるジャンルだと逆に、
共有する世界観を壊さないこと前提、
公式キャラの私物化は敬遠される傾向があると思う。
「NPCの○○は俺のキャラの嫁」とか言っちゃうと、
「何言ってんだ俺のキャラの嫁だよ」「そんなの○○じゃない」と読者に反発されるからｗ

>>90
多くの男性（一般はわからんがヲタ系）は、彼氏がいない・好きな男性がいない女性キャラと
原作主人公（＝俺の感情移入先）に矢印出してる女性キャラには弱いから
それがメアリばりばりの厨設定オリジナル女性キャラでも気にならないんじゃないか？
書き手の女性がそれに自分を投影しているかどうかは、
異性である男性にはわかりにくいのかもしれないし
むしろ都合のいい高スペック女性から好かれるほど価値がある主人公（＝俺）に満足

ちなみに原作に登場している女性キャラでも
脇役の男性キャラの彼女の場合は、主人公に異性的な接触をしてなければ空気扱い
主人公と脇役の双方に女性として接触していた場合は
最終的にどちらを選ぼうとビッチ呼ばわりで汚いもののように扱うヲタ男は多い
最終幻想７の絵有須や８の李野阿の男性人気が出なかった理由は
過去に主人公以外の重要人物に淡い恋心を抱いてたから、って話もあるくらい

原作キャラが原作で果たした、ストーリー上重要なエピソードを、
片っ端からメアリがやったことになってても、ヲタ男は気にならないんだろうか。
メアリ本人のスペック云々は別として、そういう部分は男ヲタの方が
原作への思い入れが強そうに思ってたんだけどな。

>>98
基本メアリ展開や設定が好きなやつは原作そのものが好きというより
原作を脳内妄想で自分の思いのままに改竄することが好きな奴らだから
気にならないんだろう。普通原作をリスペクトしてる奴はまず改竄しないし
二次創作や同人系作品は悉く回避するから

100

報告かぶるかもですが

オリジナルのキャラＡをキャラＢとくっつけようとする。当然性格改竄込み。
キャラＡの忠実な部下設定のメアリ軍団は全員特殊技能を持った超人でＡとＢの恋愛を応援する。
いや、原作にいないから。忍者。

ほしゅ

・美人（男だと女の格好したら女と間違われる）
・勉強できる（原作で頭良いキャラがいるけど、それよりも良い）
・金持ち（○○家とか大層な設定）
・少々武道を嗜んでいるレベルから超人レベルまで（暗殺者等）
・前世持ち（前世がどうだとかいう話）
・ギャルゲーを意識したのか変な口癖付き（女限定、既存の女キャラに既にいる）
・既存の男キャラ→異物、もしくはその逆（女限定）

前ジャンルがこうだったなそういえば、今は飽きらかしてるからわからんが
ちなみに既存のキャラがトラウマ持ちだもんで、異物にもトラウマがあったりする
レベルの高い人は幾分いたけど、オリキャラが当たり前のように氾濫してたのを見ると、厨ジャンルなんだろうなきっと
今考えてみるとメアリというより、オリキャラ萌えなんだなと思った

長文＆スレ汚し失礼した

ちょっと何言ってるかわからない

自分の前ジャンルはオリキャラが氾濫していて、そのオリキャラの設定が箇条書きで挙げたもの
既存キャラほぼ全員トラウマ持ちで、それを乗り越えていくようなイベントもあるから、それを意識したのかオリキャラもトラウマ持ち
オリキャラが氾濫してたから厨ジャンルだと思った
前ジャンルのオリキャラを見てメアリだと思ってたけど、今考えてみるとメアリではなくオリキャラ萌えだったっぽい

箇条書きの「前世持ち」は、原作には何百年も前の過去とか出てこないのに
オリキャラが前世で活躍しましたとか、生かされていない設定が付いてくる
（）内の「女限定」というのは、女のオリキャラ限定の設定、不思議と男には一切ない
「少々武道を〜」は漫画で出てくる暗殺者レベルの強さから、護身用の体術のみだったり

わかりにくいと思われる箇所を出来得る限りわかりやすくした
これでわからなかったらすまない、スルーしてくれ
あと、少しスレチが混ざってたな……こっちもすまない

何年か前に友人が好きだったサークルの本を読んだ時のことなんだけど。
設定からしてパラレルで、攻めと受けと友人達がどこぞの貴族という事になっていた。（原作はバトル物）
で、彼らの周りに数人のオリキャラ女性がいた。
メアリーさん達は全員ＰＮぽい日本人名をもじった名で、近所の娘やら屋敷のメイドやらだったと思う。
（例・ヒロリーヌとかサトキーナとかカオリンみたいな感じ）
彼女等はみんな攻めと受けを応援していて、特にスーパーキャラでもない福神漬けのような存在。

でも、当時そのジャンルにどっぷりだった友人が言うには、彼女等にはモデルがいるとのこと。
それは、作者とそのジャンルの仲間およびそのサークルの熱心なファン。

「今度、私も攻めのお屋敷の新入りメイドとして出してくれるんだって♪」と、友人。
なんでも、熱心に差し入れや手紙を送った成果だったとか。
メアリーとしての破壊力はたいしたことないが、
なんだかなー…と生暖かい気持ちになったのを覚えている。

>>99
前半は同意だけど、原作をリスペクトするからこそ二次をやる人もいるんじゃないの？
その辺は個人個人の二次創作に対してのスタンスの違いがあると思う

フェイク有。

原作は小説で、A(男)→B(女)
AとBは身分差があり、Aはお偉いさん

何気なくたどり着いたサイトで見た絵に、見覚えのない女キャラが
原作を全部まだ読み終わってないから知らないだけかと思ったが、
よく見たら注意書きがあり、そのキャラはオリジナルキャラだった

・Aの妹でAと同じく偉い立場(Aシスコン)
・Bの貧乳に対し、Dカップ
・女嫌いのキャラとカップル化
・Aのボディーガード達を平気で倒せる強さ

オリジナルキャラは別に嫌いでは無いんだが…
何かもやもやっとした気持ちになった
これがメアリーってやつか？

>107
いやいや、それは甘い。
リスペクトしてるように見せかけて、実はお客様気分で原作を弄んでる厨のなんと多いことか。

>>99>>109
メアリと他の二次創作を一緒にするなよ。
その作品に出てきたキャラや設定だけで二次創作をやっている人間と、メアリではないオリキャラやオリ設定を普通に絡ませる人間
そしてメアリを創作する人間。この三者の間には、深い深い溝が存在する。

さらに、自分でそれを書くことはしないが、許せる人間と、許せない人間も存在する。
つまり、二次創作そのものを許せない人間、オリキャラ、オリ設定が出なければ許せる人間、メアリでなければオリキャラなども許せる人間。
>>99は、二次創作そのもの自体の批判、このスレの話題としては適当とは言いがたい。

スレ違いの話題だからまり言及するのもどうかと思うが、オリキャラが絡まない二次創作や同人系作品の中にも種類があって
原作そのものを改竄するパターン。
「原作で間違いなくあったはずの事実、史実」だけど描写はされていない部分を想像して書くパターン。
原作の後日談などの、原作の展開に影響の無い部分の想像を書くパターン。
などがある。

大まかに分類したけど、どのレベルなら許せるかというのは、当然人によって全然違ってくる。

ぬるぽ

ガッ

モテ設定がなかったり、いかにも普通の女の子である筈の既存のキャラが、
二次創作で何故か男性キャラ全員にマンセーされてたりするのは
メアリに該当する？

>>113
シナリオの持って行き方にもよるね、それは。マンセーされるのに
正当な理由付けやストーリー展開がきちんとあってそのキャラの言動が
それなりに筋の通ったものなら大丈夫だと思うよ。そうでなくて
ただマンセーだったらそれは作者のメアリ展開だけどね

メアリとかじゃなくて、単にそういう単純な話しか作れないって場合もあるけどね。
お手軽な色恋沙汰で話を動かすしか出来ないってのが。

ロマン寝具な佐賀２や君のためのRPGの主人公のようなキャラメイクもののゲームは
メアリの巣窟なんだろうな。
後者に萌えてオールスターでギャグやってるサイトさんないかなと思って探してみたら
大半がごてごてした主人公の設定とそれに絡むキャラ絵や文しか見つからなくて
探すの諦めた。
もう少し根気強く探せば見つかったんだろうけど、よっぽどうまい設定や話作りでなきゃ
他人の「うちのこ」設定にはついていけんよ…

ttp://karinto2.mine.nu/ulink/uploader/download/1236762107/attach/justmont.zip
　　__)ﾉ
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i ﾉﾘﾉ从)）〉
ヾ(ﾘ^ヮ^ﾉﾘ　
　ノ｢._|_|ｴ[]ﾌ ＜あ〜らよっ出前二丁！
く/ﾉj土jj､
　　 |_lｦ

736 ：オサレ：2009/03/22(日) 17:14:19 ID:i3p327ID0
オサレ腐女子が他の同人をけなす時に真っ先に出る叩き言葉って
「下手」でも「似てない」でも「雑」でもなくて「個性が無い」だよね。
オサレは所謂、原作を大事にした原作忠実な二時創作を没個性と貶し
メアリ・スー系の原作レイプを「個性的！」と誉めるんだよね。

私は原作のイメージを壊さないように気を遣って二時創作してたんだけど
同ジャンルのオサレから結構ひどく批判された。
「あなたは原作をなぞろうと頑張っているけど、何故自分の世界観を
出そうとしないんだ。自分色を出す事に頑張ればいいのに」みたいな内容で。
そしてメアリ系の創作の人ばっかり誉めていた。

で、そういう彼女の飛翔系の同人誌やサイトを見せてもらったんだけど
ほとんどの絵の衣装・構図・色使いがディ○ニーのパクりばっかり。
でサイト注意書きには
「自分のセンス・世界観・個性を出せるよう気を遣っています！
パクりや原作を丸々模倣した二時創作は許せない！パクり禁止！」だって…。
自分はもっとヤバいものパクってるのに個性とかｗ

こーど誓約の二次書こうと思ったけど、主人公の生き方が好きだったので手を出すのが憚られる件。
そして原作に出てこないオリキャラや、原作登場人物の設定改変に苛立ちを覚えた辺りで、自分は原作への思い入れが強すぎるんだなと思った。
メアリースーは、男ヲタにも一杯いるから二次創作が魔窟過ぎる件＾ｑ＾

とあるサイトなんだが、
○ー○ー王伝説にオリキャラ投入。
主人公とヒロインがオリキャラで、既存のキャラは引き立て役。
なんで苦情がくるのか管理人がわかってないのが痛い。
30過ぎのオッサンなのに。

二重人格キャラに、第三・第四…の人格を創作してさらには分列、女体化みたいなの解せん。
そうなったらそのキャラの主人格おいてきぼりになりやしないか？といつも思う

某国民的RPGのメアリー混入漫画見て吐き気がした
二次にオリキャラを入れるのはいい
でもエキストラや話のキーにはならない程度にしてくれ
原作をめちゃくちゃに改悪した上に世界を救う唯一のキャラみたいに
重要な箇所をオリキャラのご都合で変えられると虫酸が走る
しかもモテモテ最強………一体どれだけモテたいんだよ気持ち悪い
なんで１００％オリジナルでやらないんだ
原作キャラは糞厨設定のオリゲロマンセーのための駒じゃないよ
自己投影オナニー・スー創作する奴はもれなく頭沸いてるよ

>>119
魔窟同意

しかも男メアリー作者は高尚様が多くて存在そのものがウザイ
同ジャンルの夢女や二次オリ創作女に馴れ合い擦り寄りしてリアルモテモテになろうとしてるのが
見え見えの奴も多くて気持ち悪過ぎる
他サイトのオリキャラ萌え〜！みたいな雰囲気でキャラと管理人重ねてエロ発言したりとキモイ

わかるわかる！









ttp://hp.kutikomi.net/cross/

>>120
そんな椰子にはコイツをくれてやれ
つ【パラグラフ14番】
まあこれもオリキャラなんだがなｗ

>>124
それ死ねって意味だよなw

>>125
半分あってるｗ
ま、この元ネタみたいに原作のニッチにうまく入り込めと

一次創作の二次で変な子に粘着されてる。
>しかも男メアリー作者は高尚様が多くて存在そのものがウザイ
それもモロにこのパターン。
私のオリジナルＳＳはシリアス極力なしのお気楽ファンタジーコメディでやってきたんだけど、
その子は「高尚なお話が書きたいからキャラの性格変えますね」と、
許可も何も取らずにいきなりメアリーＳＳを発表した。

主人公の女友達（基本悪ぶったアホの子、たまに悪ぶりきれずいい事するタイプ）が突如アヤナミ化。
…あなたの目にはそう見えるんですかそうですか。
他にも、もはやあんたのオリキャラじゃねーかと思う性格改変オンパレードに、
キャラの生い立ちや国の成り立ちまで、やたら小難しい名前の捏造設定も登場しまくる。
突然主人公の影武者登場！（実は女友達がこっそり作ったホムンクルスとか）
これまた突然現れた祖先に恨みを持つ悪役メアリー（滅ぼされた悲劇を背負い、悟ったような物腰）も出たよ！
しかも主人公の攻撃が効かないチート性能で大暴れ！
主人公は人の話も聞かず突っ込んで、見事に返り討ちにされ戦意喪失（どこの野菜王子だ）。
それで主人公はガクブルだけど、影武者くんが主人公の剣を持って代わりに立ち向かうぞ！

影武者くん「剣ではなく心の持ちようじゃー！」
悪役メアリー「ほう、おまえが本物か。さっきの奴（主人公）よりうんたらかんたら」

しかも剣は主人公が持つより輝いてる！でも影武者くんは主人公の代わりにあぼーん。
主人公は彼の死を乗り越えて試練に打ち勝とうと（続く

ありきたりの話だが、死にネタ嫌いなんだよね。
しかもやっすい自己犠牲と他人のキャラに依存してるくせに、説教とかマジでムカつくんだけど。

しかもその高尚君、まるで自分が一次作者みたいに振る舞いだした。
捏造設定を大量に作って他人の作品乗っ取るエネルギーがあるなら、一から自分で高尚なお話書けや！
同じ界隈では最初からシリアスな方向で創作してる人もいるのに、
なんで私みたいな下手の横好きの世界観を改変したがるのやら……。
マジで相手の思考回路が理解できない。

>>127
オンなら灰汁禁しちゃえ
オフだと面倒だけどな

そういう、他人の作った器で「俺脳内ワールドTUEEEEEE」をやりたがる連中ってのは
自分設定をねじ込みたい場所に原作設定がきっちり入ってないような原作に
とかく好んで目をつけるんだと思う。
だから、もともとシリアスで緻密な背景設定なんかが完備してる原作を的にするんじゃなく
設定が大雑把だったり、語られてない部分が多かったり、高尚路線じゃない原作に寄生して
「みてみて、原作より私ワールドの方が凄いでしょ？重厚でしょ？」ってのをやりたがる。
要は原作要素そのものが好きなんじゃなく、改変用ベースとして好都合だから
その原作選んで二次やってるだけなんだよな

うちのジャンルも原作ではっきりしてない部分が多いんで、
そういう原作無視のやりたい放題を創造性の発揮だと勘違いしてる高尚がいてすごいうざいわ

あれだ、「白い壁面があるとそこにすぐ落書きされるけど、その壁に壁画を描くと落書きされなくなる」
って心理と似たようなもんかね？

オリキャラ使った二次創作を「俺様のヒーロー願望を満たすための手段」と
勘違いしてる馬鹿が多いよね。しかもそういう奴って自分の思い通りに
いかないと逆ギレしてくるからウザい。冷静な指摘にすら耐えうる力がないし
改善しようという気もない。俺が世話になってるサイトでもそんな度しがたい
キチガイが何人いることか。本当に見てて辟易する

死んだキャラの生まれ変わりという設定のオリキャラは結構メジャーなのかな？
よく知らないけど

転生前…普通の戦国武将
転生後（オリ）…炎の龍に変身でき、軍や都を一瞬で消し飛ばせる程の力をうんぬん
初めて見た二次オリキャラがこれだったんだけど。怖かったorz

>>116
遅レスだが、同ジャンルか…
ごてごてとした設定がきっついんだよな…
普通のあまりしゃべらない主人公系だったらいいのだが…
どれも濃すぎて、胸やけするっていうか、受け付けられない…

キャラメイクできるゲームな時点で、やっぱりしょうがないんだろうな。
でも、自分設定多すぎるだろ…
ゲーム中の設定範囲でやってくれ…

創作っぽいが、なんかキモイ本を出すサークルのサイトを見つけた。
http://akiba.geocities.jp/moetrpg/

原作をなぞった流れの小説に、突如現れて主人公に同行したオリジナルヒロイン
正体不明なのに主人公は何故か拒否らない
勿論高スペック、銀髪赤目クーデレなありがちオリジナルヒロインで、原作キャラ差し置いて主人公と恋仲にもなった
流し読みしただけだけど、本当にこんな酷いオリキャラいるんだな…
主人公差し置いてラスボスを倒した時はマジで呆気にとられたよ

こういうオリキャラってどうしても作者の自己投影に見えるんだけどな…

メアリー＝高スペックなの？

自分のオリキャラは、ある程度裕福で学歴ないと就けない職業なんで
金持ち高学歴設定にしているが、こういうのもメアリーといわれてしまうんだろうか…

＞見苦しい誘い受けは や め て く だ さ い 。

>>135
どっちかつうと「世間の人が羨まずにはいられないスペック」かつ
「原作のキャラ達を凌駕し尊敬させ誘惑するスペック」が
メアリとしての高スペックに該当すると思う

135がそういう方向でその職業を描写してるかどうかは
135自身で冷静に振り返ってみなければわからないんじゃないか？
「『この条件に合致するとメアリ』って言われたから、これやめる」なんて安易な考えでは
メアリとは何なのかという根本的な部分に気付かない限り、
どんな職業で書いても変わらないと思う

携帯でなくPCで見られる環境があるならこのスレの>>6も参考にするといい

>>135
条件が当て嵌まるからではなく、オリキャラの使われ方の方が重要
二次創作でオリキャラが一次のキャラより目立ちまくりで、一次キャラは引き立て役でしかないとか、
自分を投影してるようなオナニーキャラだとメアリと言われる可能性が高い
二次創作のオリキャラはあくまでパーツであって、一次キャラより目立たせたいなら一次やれよということだ

まあ、>>136が言うように誘い受けくさいので、あんたのキャラはメアリじゃないよと言われたいだけなら黙っとけと

以下の例みたいなのをメアリと言うのかどうか知らないけど。
仮に設定そのものは最下層貧民のマッチ売りの少女みたいなキャラでも、
そのオリキャラに原作主人公が一目惚れし、命を賭けて少女を守ろうとする・
主人公の公式恋人キャラは、少女をいびる意地悪な嫉妬ババアとして当て馬化…
みたいなオリキャラだったらすごい勢いでむかつくしな

>>135みたいな例だと
ストーリーから考えて高スペックにしなければいけない理由があれば許せるかも
もちろん原作キャラの引き立て役に徹する、原作キャラを食わない、という条件付で
個人的には原作キャラの性格づけ、人間関係や考え方に一切影響を与えない、ってのもあるかな

以前ベッタベタな病弱美少女キャラと出会った原作キャラが
その娘との接し方で他キャラに説教されたり
他のキャラ達も「病弱娘カワイソス」の考えで原作の人間関係無視で動いたりで
キャラ崩壊だろこれ…な話を見てうんざりした

原作にいるキャラなんだけど、この改悪設定ってメアリになるんじゃ…と思った

キャラの原作設定
・原作は前世が絡んだ物語だけど、このキャラには前世設定はなし。ただのサブキャラ
・性別は男。特に美形というわけではない

改悪設定
・前世は病弱で容姿端麗な美少女。神子姫(原作に神子姫という役柄はない)
・原作の主人公の前世の腹違いの妹でライバルキャラの前世と恋人同士
・主人公の前世にレイプされて妊娠
・恋空のような展開になる(原作の前世話は熱いバトル展開)
・自分の母親(オリキャラ)が神で、自分も神だった(原作に神ry)
・流産したショックで神の力が暴走して世界を壊す
・前世の主人公たちが死んだのはこれが原因(原作ではまったく違う)
・前世の記憶が戻って再び暴走
・しかし神なので世界を元通りに戻す
・主人公たちから「救世主だマンセーマンセー！」
・主人公に「前世の罰を受けろ！」と断罪、ライバルキャラとはイチャイチャ
・神の力で男だけど妊娠。美少女が生まれて続編ストーリーはオリ娘マンセー
・もちろんオリ娘も神なので最強

原作の主人公の前世はレイプとかそんなことはしない誠実キャラ
どんだけ主人公が嫌いなんだろうと…

>>141
メアリというか主人公ヘイトでは

サブキャラに自己投影→オリキャラ化→メアリーへ？

自ジャンルはゲームなんだけど、主人公は無個性で名前もない
あるのはビジュアルだけだからメアリオンパレードだ
そういう主人公だって分かってるんだけど、
あんまりにもギラギラしてる設定を見るとウヘァってなる
その中でも一番ギラギラしてたのが

父親はヨーロッパ系貴族で母親は庶民（母親の公式設定はある）
父親は駆け落ちのせいで勘当されたが、主人公が生まれたから勘当が解かれて今は家族円満
父親の家は歴史と伝統を誇る世界屈指の超大金持ちで、
家出した父親は家とは別口で超大金持ち
両親は主人公が恥ずかしくなるくらいラブラブで万年新婚夫婦
故に主人公はハーフ
故に主人公はトライリンガルで英独日語ぺらぺら
故にバイトは翻訳。どっかの大学の教授に頼まれたりする
主人公は金銭感覚が普通でなく、本物が分かる本物の金持ち。成金ではない
主人公は超絶美形。通ってる学園中の耳目を集めてる
主人公は超絶天才。できないことは特にない
主人公は厨二病を患ったような珍妙な喋り方をする
主人公のお相手（男）はそんな完璧な主人公様に自分は相応しくないと思っている
主人公の友人たちは主人公様が凄すぎてマンセー以外できない
主人公はどこでも恥ずかしげもなく愛を語り、相手を賛美する。人々も相手もその賛美に酔いしれる
主人公は泣かせた女は数知れず。だが本当の愛は今の相手で始めて知りました
そんな主人公様は、無愛想クールな不器用。気持ちを素直に伝えられないことを悩んでいるらしい

既存キャラは普通の高校生なだけに、このスーパー主人公様が浮くなんてもんじゃない
おかしいな、ゲームの主人公は高校生らしい健全なむっつりエロ男なんだが…
ちなみにこの主人公を設定した奴は「これは私の分身！」と明言してました

理想でも欲望でもなく分身かよｗ

＞自ジャンルはゲームなんだけど、主人公は無個性で名前もない
＞あるのはビジュアルだけだからメアリオンパレードだ

すごい勢いであるある。
自ジャンルでは、主人公の両親や兄弟（原作でかけらも言及されてない）をオリキャラとして作中に出し、
なおかつその家族キャラに一行で説明しきれない量の設定があるサイトは
ほぼもれなく俺ワールド溺愛サイトだと診断していいと思ってる。
その要素のみで「こいつはオリキャラ厨」と決めつけてるわけじゃないけど、上記の条件を満たしていて
なおかつまともなサイトに過去一度も遭遇した事がない。

そういう所は主人公自体のメアリ化もすごいけど、なぜかそれ以上に
必ず家族キャラの神格化が甚だしい。彼らなりの何かの教義なんですか？ってくらいどこもそれ。
そして必ず、主人公はその家族キャラを崇拝しているか、家族キャラコンプレックスを持っている。
（マザコンとかブラコンとか）
もちろん原作で主人公と関係の深い公式キャラは空気扱い。
さらに困った事には、自ジャンルでこれ系サイトの方がオリキャラ偏愛しないサイトより多いと来たもんだ

http://id36.fm-p.jp/162/apple041/




入り込めない世界観ｗｗ

香ばしい単語飛び交う設定の妄想上の自分×キャラの逆ハーレム名前変換無しドリーム小説ですか。
あんまり既存キャラ気取りだから自分の知らないキャラなんだろうかと思わずググッたわ。

今愛でてるジャンル、厨臭い固定ヘロインはもちろんこういうのまで居て萎える。と言うかこんな公害はじめて見たわ。

いくら生きてゆくためだといえども女装している男主人公夢は嫌だな。
しかも、夢主それを恥だとも思ってないみたいだし、男のプライドはないのかと…orz
案の定、夢主は受け。
書き手の自己投影、男もどきの変な生物なんかいらないよ

スレチ、スマソ…。
つまり男主人公のオリキャラ夢ってことです。

夢はここではスレ違い。

【晒しも厨も】夢小説のむかつくヒロイン12【徹底スルー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240974375/

結構なヒードーだと思うので、こちらでどうぞ。
（スレタイはヒロインだけど、男夢のヒーローもOKなので）

竜探求９の女主人公がどこもかしこもメアリーすぎてひどい
無個性で名前も外見も作れるからほとんどオリキャラ
モテモテ設定とかネタだと思ってたら本当にあって驚いたよ

なんか違うような気がするんだよなぁ。
無個性主人公、特に>>152みたいなゲームならどんな設定つけられてもメアリーとは言わないような気がするんだよなぁ。
原作の時点で、最終的には世界は救う、レベルを上げれば最強にもなれる、仲間キャラすらも作れるわけだから設定なんてほぼ自由自在だし。

無個性主人公に超設定付けてるからって、軽々しくメアリー扱いするのは反対したいね。
元のゲームの元のシナリオなどとのバランスそんなのをちゃんと考えないと。

>>153
ほぼ同意だが、一人のキャラを操作するアクションゲームならともかく
物理攻撃魔法攻撃回復などを分担し仲間と協力しあって戦うRPGにおいて
攻撃も回復も一人でなんでもござれ最終ボスも楽勝ぶっちゃけ仲間いりません
だから仲間もマンセーマンセーなんてのの場合は十分にメアリだろ

>>154
>攻撃も回復も一人でなんでもござれ最終ボスも楽勝ぶっちゃけ仲間いりません
だから、これが可能なゲームでしょうが、>>152の言ってるゲームは。
というより、ゲームへの文句になるから言いたくはないが
物理攻撃魔法攻撃回復などを分担し仲間と協力しあって戦うなんてことやってたらぬるすぎて話にならない

無個性主人公のメアリ化ってのは昔からよくある話。
外見カスタマイズできるとなれば尚更だ。
最強設定で二次創作やってる書き手の大半は、実データで最強にしたからとかじゃなく
主人公＝自分を頂点に置いて万能感に浸るのが楽しくてやってるんだと思うし。
動機としてはメアリと全く変わりない。
周囲のキャラをマンセー役に改変してる酷いのもそりゃ多い。

ただ、最強だろうとモテモテだろうと他キャラを踏み台にしていようと、
「原作の主人公」である時点で残念ながらスレ違いじゃないか？
最強系の中でもメアリが特に忌み嫌われるのは、
原作には存在しない異物を捻じ込んだ上、
ぼくのかんがえたさいきょうキャラ＞原作キャラ　という序列を付けてるという理由だと思うし。

あと>>155は多分Lv上げすぎｗ

元天使で最終的には神レベルの相手を倒す
過去作のボスキャラも倒せます
最強設定にしてくださいと言わんばかりのバックグラウンドじゃないか。
単なる無個性主人公じゃないんだよ。
最強になるために生まれてきた、そのために製作者に設定された主人公なんだよ。
だからメアリ化とすら言わないんだよ、
メアリ化はたとえば最強じゃない主人公を最強にする行為だろ。

それはまたちょっと違う。
ゲーム的に最強だというのと、二次創作でその最強部分を強調するのは別問題だから。
設定的に最強のキャラを扱っても、強さを振りかざさない二次創作はいくらでもある。
メアリ的と感じる人がいるのは、「最強設定」でなく「最強だとマンセーされること」だよ。

まあどっちにしろスレ違いだ。

自分の見た中だと、主人公に枷がないのをいい事に最強マンセー化するのが好きな人は
だいたい高確率でメアリなオリキャラがセットでついてくる。

原作キャラのメアリー化。

メアリーやってもいいけど、せめてトップに明記して欲しい。
そしたら嫌いな奴は目にしないで済む。スルーは出来るが、嫌な気分は残るんだよ！
そりゃ単なる閲覧者だけどさ、苦手と分かってるものを読まない権利くらいは欲しいんだ。

逆ハーとか大嫌いだ！！
熱い少年漫画キャラの主要人物が全員トラウマ持ちでメンヘラ化って何だ！！
パラレルやるのは構わないが、キャラ性格違うだろ、名前以外全くちげえ！
そこまで自設定決まってんならもっと昇華して、完全オリジナルでやってくれ。

ごめんなさい、嫌いなシチュエーションの方が妥当でした。
スレ違い申し訳ない。

>>160
気持ちはわかるがトップに表記してもらうのは諦めろ。
書いてるヤツはメアリだと99％自覚してないからな……

>>162
ありがとう。
諦める･･･そうだね。こちとら所詮閲覧させて頂いてる側だもんね。分かってたら
絶対行かないんだけど。
嫌だという気持ちは変わらないから、そのうちジャンルとも疎遠になるしかないんだろうね。

無自覚って質悪い。

夢だと最強モテモテヒロインって自分から明記してくれてるところ多いんだけどね
しかもサイトトップじゃなく幸の時点で

メアリにも本人達が名乗りたくなるような美辞麗句があればな

独断と偏見

オリキャラの恋愛系メアリはたいてい「原作キャラのことを思ってオリキャラ有です＞＜」ってかいてある
原作キャラのメアリ化はBLなら「総受、○○至上主義」ってかいてあるところに多かった
NLはヒロインがまゆタンヒロインみたいに改変されて描かれてるところに多い

>>165
あるある。
オリキャラの恋愛系メアリも結構まゆたん化してない？　
二次の夢は苦手だけど、明記してくれるからだんだんマシに思えてきた。

ttp://84628532.at.webry.info/theme/692c1d68ca.html
なんというか設定がえらいことになっている気がするのは気のせい？

>>167
うん、間違いなく有り得ない厨設定ボンボン詰め込みすぎ
特にスーパー系主人公があまりにもメアリっぽくて気持ち悪い
なのはの奴らと結婚とかマジで読んでて吐き気がした

>>1
一、ある程度ぼかして書き込むこと。個人を特定できる情報はNG、晒しは論外。

酷いの見たらどっかで吐き出したくなる気持ちはわからなくもないが、
サイト特定できない程度のフェイク入りで厨ポイント箇条書きぐらいに留めておこうな。

>>169
すまん、確かに>>1をちゃんと読んでなかったので晒してしまった。
今後そうならないよう気をつける。


コラボレーション作品がギャルゲーばかりなのでスパロボには合わんと思ったが、どうやら作者は真逆の考えらしい……。

メアリ作者は合う合わないなんて考えないだろう
自分の好みを片端からぶち込んで核融合させるだけで


ところで

ごめん途中送信

自称壮大なスケールのオリジナルファンタジーを書く奴にありがちなのが
厨設定詰め込みすぎによる破綻と放置だがメアリを書く奴はどうだろう
同じく破綻と放置が多いのか
もともと二次だけに飽きたら次の寄生先で同じ事繰り返すだけなのか

原作キャラのメアリー化は、メアリーオリキャラ主人公の代償行為だと思ってる。
オリキャラだと叩かれるところで代わりに原作キャラを立てることで回避しているというか。
やれ、別世界の人間に憑依されただの、性別を変えてみただの、そもそもの生まれや育ちが原作と違うだのと
名前だけしか原形をとどめてないことも多い。こういうのはどうみてもオリキャラ。

のりにのって大風呂敷を広げてみたが畳める気がしねえ！
と思ったらメアリの活躍で一気に収拾！
さすがはメアリ！メアリならやってくれると思った！
実はメアリはこの世界を作った神の化身だったんだよ！
な、なんだってー！！！！
――そして、伝説へ

というのなら見たことある

>>174
メアリでデウスエクスマキナとか救い様がねーなw

竜探求９の話に戻るが、ゲームの設定的に可能だとしても
それがメアリーっぽい暴走だったらメアリーだと断じて間違いないと思われる。
やってることは加減の差はあれ、

ゲームの設定的に時間かければスライム倒しまくって
レベル９９になることは可能なんだから、
このパーティは最初から超最強、敵無しの状態ですｗ
だから余裕で進んでるけどゲームでは可能なんだから文句言わないでねｗ

とやってるのと同じだ。
>>6のサイトで言うとおり、
それを公平な第三者に見せて、貴方と同じ評価を下してもらえると思うか？
と自分の胸に聞いてみてＮＯならメアリーだよ。

>>176
ゲームのPCの場合、仕様内で可能なレベルで最強ならセーフ
ゲーム内で可能なレベルを通り越したことをやらかしたらメアリじゃないか？

>>167
それ、作者が右翼思考らしいせいが設定にもその傾向があると思う。
日本が衆愚化してる連邦内部で唯一健全な民主主義を堅持してて、中国朝鮮が紀元前レベルまで退化って……。

>>171
なるほど。どうりでギャルゲ系の作品の数が尋常じゃないわけか……。
ある意味欲望に忠実ともいえるな。

>>173
原作キャラを盾にして批判をそらそうという意図のある者もいるかもしれないが
大抵は自分の欲望をキャラに詰め込んでるだけ
対象が既存キャラかオリキャラかが違うだけでそんなこと考えてないんじゃないか？
後半の３つの例えのうち、前の２つは原作ファンには不快だろうが
メアリの特徴とはズレる気がする（どちらかというと単なる厨設定？）
原型とどめてないとはいえ、当人が一から考えたんじゃなくどんな形であれ
原作にいるならオリキャラとは言い切れないと思うな

原作者もメアリー・スーを作ってしまうことを忘れちゃいけない
具体的にこう、と指定できるものではなく、言い訳できるものでもなく、
誰かがそう思ってしまったら、それはもうその人にとってのメアリーなんだよ

それはメアリーとは言わねーよｗ
もともとの定義が「原作キャラを押しのけて活躍するオリキャラ」だからな

原作者の異様な贔屓によって特定キャラだけが
異様に外見や能力や周囲からの待遇や展開に恵まれ、
読者が鼻持ちならなさを感じることは確かにままあるけど、
メアリとは言わんよな

ただメアリ・スーという言葉が一人歩きして
「メアリ化」というような比喩の形で使われてる事も確かにある
二次BLで原作にいるキャラを受けにして上三行のような状態になったら
名前変換もないのに「ドリヒロ化」とか言われるようなもん

けっこう由来ＨＰをちゃんと見てない人多いんだな

>>181
ttp://www.imasy.or.jp/~hir/hir/marysue/marysuefaq_j.html
のページに
＞（新スタートレックの）ウェズリー・クラッシャーは、
＞ジーン・ロッデンベリー（訳注：スタートレックの作者。彼のミドルネームはウェズリーである。）
＞が作り出したとても有名なMary-Sueです。
って一文があるから、それ以後も併せてちゃんと読むといいよ

けっこう>>1をちゃんと見てない人多いんだな

> 一、「この原作キャラ、メアリーっぽいよね」は ス レ 違 い です。
> 　　二次創作におけるメアリーと一次創作における厨設定は 別 物 で す 。

>>183
それ、旧スタトレが原作で新スタトレが二次という扱いなんじゃないか？
必ずしも一次が商業で二次が同人とは限らない
漫画のアニメ化かアニメのゲーム化でメアリが投入されることもあるし

> 一、非同人（商業公式）のメアリーも ス レ 違 い です。 ここは同人板なので、 対象は 同 人 の 二次作品に限ります 。

>>186
ああすまん言葉が足りなかった
このスレで対象じゃないのは分かってるけど
由来HPの事例も（大元の）原作者じゃなくて（大元から見れば）二次だから
「原作者もメアリを作る」という根拠にはならない、と言いたかっただけなんだ

新スタトレも立派な原作だよ……新スタトレファンもいますよ
まあスレ違いだから

さすがに●●のキャラ改変が凄い→メアリー化！は違うだろ
メアリーとか夢って基本はオリキャラを入れるからであって
改変むかつく、は普通の嫌いシチュ、嫌いカプと変わらない

「改変」じゃなく「異物混入」が嫌われるんだから
改変の好き嫌いはスレ違い

長編小説の途中でいきなり痛いオリキャラが出てきた…
既存キャラの血縁でその既存キャラを溺愛していて暗黒微笑系キャラで
高スペックな既存キャラより強いとかねーよｗ
途中からそんな濃いオリキャラ出すなら注意書きしてくれよorz

メアリ作者にはまず客観性が足りてない
注意書きつけるくらい読者の目を意識できるならそもそもメアリSS公開を止めそうな気もするし

前開き直ってメアリーっぽいの書いてたけど半日ぐらいで飽きた。
最強キャラって書きにくいよ。

>>192
上でもちょっと触れてるけど、客観性があったら自分で歯止めかけちゃうんじゃない？
多分、たいていの人は物事にはバランスをとりたくなるものだと思うし

それもあるけど説得力のある描写を最強キャラ・完璧超人で常に続けるのは難しいのかもしれないと思った
そこも突き詰めればバランスの問題になるんだろうけど
そういうキャラは敵かたまにしか登場しないか補佐役かぐらいが丁度いいんだろうが
主役にすることでバランス崩壊になるのがメアリなんだろうね

最強キャラだから別にメアリって訳じゃないだろう
それが主役なら、その主役が敵を倒すというストーリーそのものが
面白い場合もあるし
必殺仕事人じゃないけど、ああいう感じで

ただ、2次創作で、最強キャラがちゃんといるのに
それを凌ぐようなオリジナル最強キャラを、上手く動かすのは凄く難しいと思う

ぶっちゃけ韓国ってネタになる要素がない。

アメリカ＝銃社会、軍事大国、アメリカを使った作品も多い。
ソ連＝共産圏の盟主。アメリカの敵として出せる。大粛清も
ドイツ＝ナチス、SS、兵器などネタになる要素が多い。
日本＝侍、刀とか結構個性的で母国だからわかりやすい。
フランス＝ナポレオン、フランス革命とか。
中国＝三国志、水滸伝などネタにしやすい要素が多い。
韓国は、キムチぐらいしか思いつかん。

誤爆した。ごめんなさい。

韓国人キャラで思い出したが
某製作会社に韓国人が自国ユニット出せって凸したらしいね
最悪のメアリースーだよ

いや自分でキャラ作ってないならメアリ関係ないから。
何が最悪なのかよくわからん。

でも、外国が舞台とか色んな国籍のキャラがいるとかの作品で
オリキャラとして書き手と同じ国籍のキャラが出てくるのは高確率でメアリだよね。
そのメアリが日本人の女キャラだと、外人キャラにｵｰ!ﾔﾏﾄﾅﾃﾞｼｺ!ともてはやされたり
原作の日本人男キャラと同郷だからといきなり親しくなったり。

>>199
いや設定はあんまり関係無いよ
それは、単純に書き手と同じようなキャラを
書き手が自分と思って書いてるにちがいない、と認定してるだけ
商業でも日本人が主人公だからといって、別に書き手が主人公＝自分で書いてるわけでもないし
外人からヤマトナデシコ言われるあたりはもうテンプレ化してる

あと、外国で同郷の人にあったら親しくなるのは現実でもそうだし別に変じゃない

ただ、2次創作の中に出すオリキャラなら
そのキャラが主役じゃなくて、あくまでもゲスト的なものでないといけないのに
そのキャラが主役になりすぎて、それこそ本来の主人公やメインキャラを差し置いて
「なんでもできる、なんでも知ってる」人になった場合は、メアリだなと思う

テンプレならメアリじゃないという訳でもないけどな。
というか、メアリはむしろテンプレまんまのが多いｗ

どっちかと言うと、「作者と同国籍のキャラは高確率でメアリ」というよりは
「メアリは高確率で作者と同国籍」かな。
完全に国内が舞台の作品だと、逆にレアリティ重視でハーフとかクォーターとかになりがちだけど。

>>201
テンプレ＝その設定が好きな人が多いから増える、だとすると
メアリか、単にその設定が好きかは区別できないんじゃって事かと

オリキャラをたくさん出していたらいつのまにか全員殺していた。
なぜかいつも原作キャラより扱いが大雑把になるな。

最近のゲームで結構みるキャラメイクもののちょっとした捏造設定は
『あぁそういう設定なのか』って笑って済ませられるけど
キャラメイクが無い＋既存ヒロインよりスペックの高い(笑)
メアリがいると何かイラっとくる。

というかオリキャラが原作キャラよりもスペック高いと微妙
お話にもよるけど、
あくまでも原作キャラたちを描写したくてオリキャラを入れるか
オリキャラを描きたくて原作キャラを添えるかの違いというか

>>205
バトルものだと特にそうだな。
バトルものの最大の脅威って結局強い敵キャラにあるから
オリキャラが既存キャラより強いとじゃあ、そのキャラに
的キャラ倒してもらえば、原作のキャラたちは一気に
苦しみから解放されるんじゃないの？
と思ってしまう。

あるある。ファンタジー世界にトリップした日本の高校生が
世界を救った原作の勇者達を負かしたのには絶句
そのオリキャラは「家が道場だから不良30人に囲まれても勝てる」
「成績はいつも上位」「校内ベスト５に入るほど美形だが本人は気にしていない」
みたいな感じでかなりの高スペック

>>207
それはさすがにオリキャラというより夢小説の範疇じゃね
一時創作ならその設定でも面白く書ける人もいるだろうが
二次創作ならそういうキャラを出す意味が無い

友人から「年賀状の（絵の）お返しに」って2次創作SSもらった
そのこと事体は嬉しいんだけど
内容がモブキャラをオリジ化して最強キャラにして
とある特定キャラと敵対させ、見下し貶していた（そして一方的に勝つ）

正直ものすごく気分悪くなって、「何なのコレ」と言ってやりたい

厳密にはオリキャラじゃないし、むかつくというほどでもなく
ちょっと生ぬるい気持ちになるという程度なんだが。

自ジャンルは小説なんだが、長らく敵キャラ一味が、個別の名前だけわかってて
後はベールに包まれているという状態が続いていた。
そのキャラたちで活動してる人はみんな当然デザインや性格など、
ある程度の統一された傾向はみられたが、はっきり言って捏造。
ひどい言い方をすれば「名前だけ借りたオリキャラに萌えてる」ということになるのだろうか。
だがまあ人それぞれ、自萌他萎と思ってたんだけど、
原作のかなり最後のほうになって、とうとうその敵キャラたちがちょっとだけ登場した。
（彼らの立場やストーリー的に、直接出てくることはまずないと思われていた）
ジャンル内ではある程度似たようなデザインだったキャラは、全然方向性の違うデザインで出てきたり、
当然のように男と思われていたキャラは、実は女性だったりした。
受け止め方は人それぞれで、今では原作イメージがジャンル内でも定着している。
だが登場直後、「公式デザイン発表いらなかった」と発言する人や、
あるいは現在でも「ウチの○○は男なんです」（公式では女）だとか、
全然違う公式デザインが発表されてるのに、オリジナルデザインでばかり活動する人なんかがいたりする。
二次創作なんてみんな捏造といってしまえばそれまでだけど、
公式で発表されたものを尊重するのは同人の最低限のマナーだと思うんだけどな…
公式と萌えカプが違うとかならまだ理解もできるけど、
なんでこの人は性別やデザインまで自分のオリジナルイメージを優先するんだろう…
と不思議な気持ちになる。

長文＆スレ違いだったらｽﾏｿ

>>210
あるあ(r

昔のアニメで、ラストでやっとハッピーエンドでくっついた主人公夫婦に
どうやら間もなく子供ができたらしいってことで
みんな好き勝手に子供の性別名前、人数まで決めちゃって
若いパパママと子供（たち）の甘ったるいその後話があちこちで読めたんだが、
先ごろ、長い長いブランクの末にまさかの続編がw
確かに子供は出てきたがその家庭ほぼ崩壊済み

子供込みの二次やってた人たちは
せっかくの続編なのにスルー宣言したり、
自設定とたまたま食い違わない部分だけ取り入れて
あとはなかったことにしたり、けっこう痛々しい

元々のストーリー、設定だけに基づいた二次やってればいいのに
「いる」ことしか分かってなかった子供に
自分で好きに名前つけて話をつくるなんて
立派なオリキャラ根性だと思った
さすがに子供だから敵は倒さないけど

「親になった2人が書きたい」っていうなら、
子供の名前や特徴は書かずにぼかすとかやりようはあるのにな。
カプの子供キャラは実質メアリの温床だよなあ…。

しかし前作でハッピーエンドだった主役夫婦の家庭が続編で崩壊済みって、
普通のファンでも「見なかったことにしたい」と思う人はいるようなｗ
子供の個性描写なしで後日談を書いてた人が
「うちのは幸せが崩れなかった場合のパラレルです」と宣言してるならまあ同情はできる。
でもDQNネーム・厨設定完備の子供メインになっちゃって親の主役カプは最早空気、
みたいのを書いてる人が言うと…ねえ。

>>211

それ映画で公開された懐かし系？
あれも早死にした乗組員（でもほとんどモブ）に入れ込んでいる古参
サークルが作ったオリキャラの恋人が、典型的なメアリだったな。
確か凄腕女性パイロットで、当然のようにヒロインなんかメじゃないぐらい
美人で有能そしてモテモテ☆でも恋人の早死にくんと深ーく愛し合ってる
から困っちゃう☆だったような…

あの作品は基本、ヒロイン以外の女の乗組員はｲﾗﾈという気風だったんで
ムズムズした。当の早死にくんもモブなのをいいことに、美化＆超細かい
オリ設定てんこ盛りで、ソイツ誰やねん状態だった

>>211
同ジャンルの悪寒…

書き忘れた
>>213
確かゲームでメアリを作ったファンがとんでもない事しでかしたんだっけ。
そのジャンルもメアリ話のオフがかなりあったような記憶があるよ。

なんだよ、みんな同ジャンルかよ！ｗ
普段どこにいるんだよ。
たぶんうちは取り扱いキャラが違うけど、メアリちゃんマンセーには泣かされるわ。

宇宙の彼方に旅立つジャンルか？

近所の星雲まで機械取りに行くあれかね。
そんなことあったんだ。

ちょ、まさかこんなにいたとは思わなかったよww

このジャンル、メアリ多いしなー。オリキャラ中心本、って本が普通にあったし。

自分はジャンル者じゃないんだが、宇宙海賊になる予定だった人が初恋の人でな。

まあ家庭崩壊といってもしばらく父親不在だった所為で娘とぎくしゃくしてるってだけで
夫婦関係冷めてるわけじゃないしー。
それどころか相変わらず夫の身勝手を笑って許す甘い妻・・・と恋人時代と全然変わってないｗ

それよりオリキャラに自分の名前をつけて自己投影するのをｳﾍｧ（'A`）と思ってたのに
主役ｶﾌﾟの娘が自分と同じ名前になってしまった・・・orz

生きろ…

>>221
しかし過去に企画倒れしたときに既に家庭崩壊と子供の性別と名前まで公表されていて、それがそのまま今回でてきただけなんだよなw

あのジャンルの二次で出てくる女性のオリキャラはメアリ化してないのを探す方が難しいからな……
なるべく女性オリキャラのいない話を探して読んでる。

中にはヒロインが改変されているのもあるらしいからこれも注意が必要かもしれん。

>>224
それなんてうちのジャンル？
男勝りでさばさばしているキャラなのになぜか少コミのヒロインのごとく女々しくなって男たちからﾘｿｶｰｿ
そこまでキャラ壊すのなら素直にオリキャラ作ってくれる方がまだマシ

メアリっつーかオリキャラなんじゃないの？
公式の子供ってゲームだと結構見るけど
メアリとはまた違うような
作者が「何でも知ってる」キャラとして入れてるわけじゃないし

>>224
>>211->>223の二次で、ずっと以前この板で紹介されたんだけど
正ヒロインの正体が実は死亡したはずの地球にメッセージを届けに来た異星人女性で
航海中、超能力を発揮して大活躍するってのがあるんだって。
正ヒロインはれっきとした普通の地球人なのに、何故わざわざそんな訳わからん改変を……？

ここいつから大和スレになったんだよ

メアリネタからズレてきてるな

メアリというより、作品の世界観を借りたオリジナルのカテゴリに入るんじゃないだろうか
その中にはメアリもあるだろうけど、オリジナル＝メアリじゃないよ

>>228
大和はメアリてんこ盛りが多いから。

>>227の話の作者はそのジャンルではある意味＄になっているらしい。

スレ違いごめん。

斜陽ジャンルに陽が当たるとこうなるんだろうか…でも乙。
気持ちはわかる気がする。

斜陽ジャンルだったのか…orz
でも、公式ヒロインが少くて男キャラが多いから、昔から無駄に女メアリオリキャラは多いよ。

>>228
ごめんよ
伏せたつもりなんだけどね

昔友人がやってた二次創作もメアリや厨設定てんこもりだったなぁ。

愛人が何人もいて娘の教育にも関心がないはず(長女が凄い不良娘)
家族も職場の部下達もそんな事は先刻承知。
一応有能な男だという設定らしいが、部下前で妻にフルボッコされる事もしばしば
なのになぜか家庭は円満でいい父親だと思われていて、
部下からも尊敬され、皆に愛されている。

そんなキャラとか。
他にも言い出すときりがないそんなキャラクターや設定のオンパレード。

スレの趣旨と違うかもしれないけど、メアリを作り出してしまう人って
なんでそういう風になるんだろうなぁ。

>>236
メアリの定義が違わないか？
厨設定とは別だし
原作と違う＝メアリじゃないよ

キャラ改変はそもそもオリキャラじゃないからスレチ
キャラ改変はそれこそ好みで如何様にも変わるから
改変の「良し」「悪し」を語りだすと荒れるよ
マジレスして、原作に恋愛感情無いキャラに対して、性的に興奮させてるのが当たり前の世界

ああごめんよ。いくらなんでも省略しすぎた。

>>236で書いた友人のキャラクターは、原作の味方組織のボスにかわって
なぜかボスにおさまっている彼のオリキャラで、部下達っていうのが
原作キャラクターズにあたるんだ。
で、原作では孤高の一匹狼みたいな感じのキャラクターがなぜか心酔してて、
原作のどのキャラクターも鼻くそほじりながら
小指一本で倒せるくらいのチート性能とかそんな感じ

ってソレも厨設定か。
んー具体的に一言で言うのは難しいし、一応主人公は原作主人公なんだが、
結局その一人のキャラクターが原作で敵のボスがやってた役目と
味方のボスがやってた役目の両方をこなし、コイツの話しかしてないよな結局
というのが付き合いで通読した感想で、そういうのをメアリっていうんかなぁ
と思っていたのだが・・・・うまくいえなくてごめん

よくわからないけど
オリキャラなのに既存を差し置いてハイスペックで何でも知ってる状態って事かな？
それなら確かにメアリっぽいけど

>>240
日本語でおｋ

・敵のボスが原作キャラじゃなくてオリキャラにすげ変わっている
・そのオリキャラが原作キャラを従え、原作キャラたちに崇拝されている
・オリキャラは原作の敵味方二人のボスの役割を奪っている
・以上のことから原作がオリキャラを活躍させるための舞台としてつかわれ、
　原作キャラはオリキャラのための踏み台にさせられてる
　一部の原作キャラはオリキャラに地位、役割だけじゃなくて存在すら奪われている

ってことで良いのか？
それならメアリだろ

>>242
説明下手ですませぬ。
ようはそんな感じです

「巣から落ちた小鳥を拾って育てる原作キャラ」

この手の創作の場合「拾われた小鳥」はメアリに該当するのだろうか？

>>244
他の雛より明らかに可愛くて原作キャラ達が魅了されるとか
一人暮らしでもない飼い主がどうしても原作での仕事や部活などを
やらなきゃならない展開の時、家族に信頼して任せたりせずに
あっさりやるべき事を放り出して小鳥を優先させたらメアリかもな

でも普通に可哀想な雛ってだけだったら
いいがかり以外の何物でもないと思うんだけど

>>244
創作の筋に関わらず扱われ方による。

例えばプリ熊の歴代黄色三人は似たタイプの心優しい子という設定。
だから拾って育てるというだけなら大体どのキャラにも当てはまる。

新鮮黄は元々獣医という夢を持っている設定だから、
原作設定に沿ってキャラを掘り下げる装置として働く。
最大心黄はこれから人間の世界で夢を探していくキャラだから
小鳥の世話を通じて獣医を目指したとしても「この先あるかも知れない可能性」のifになる。
（新鮮黄かよ！というツッコミはあるかもしれないが）
この二人ならよほど他のキャラを踏み台に原作世界を破壊しない限りメアリじゃない。
でも五黄ははっきりと女優という夢を持っていてそれに向かって努力しているキャラ。
その五黄が小鳥の世話を通じて獣医を目指すキャラになり
ジュニアモデルを辞めたりしたらそれはメアリだろう。

>一人暮らしでもない飼い主が（中略）
>小鳥を優先させたらメアリかも

やっちまったぜｱﾌﾞﾈｰ
メアリ作品を世に晒すところだった、ふたりともありがとう

そういうのって話によるんじゃね？
その小鳥に自分の過去の出来事を重ねあわせるとか
そんなんなら別に変じゃないと思うんだが
ぶっちゃけ何のために書いてるシーンなのかにもよるよ

つかメアリとは別に違うような

>>244
一瞬自分が書き込んだのかと思ったｗこっちのは捨て犬なんだけど
原作キャラA（主人公ではなく、どっちかというとモブに近い）は公式で「気弱だが心優しい少年」という設定、学校では弱小バスケ部所属

Aが通学路途中の空き地でダンボールに入った子犬発見→しかしAの家はアパートなので飼えない→仕方ないのでその場でお世話
→なんか衰弱してて心配→部活サボってお世話（今度の練習試合に負けたら廃部という条件があるのに？）→最初はなつかなかったが次第に心を通わせてｷｬｯｷｬｳﾌﾌ描写
→部活仲間が「最近Aの様子がおかしい」と感づく→事情説明→仲間「今までA大変だったろ、今度から全員で犬の世話しようぜ」→主人公含む男子部員にモフられヒロイン含む女子部員「可愛いー」ﾁﾔﾎﾔ
→犬の元飼い主登場「やっぱりうちの子だわ」→部員一同揉める「自分で捨てたくせに何なの？！」→Aは悟った顔で「元の飼い主のところに戻るんだ」→部員「いいのかよA！」A「本当の親の元の方がいい諸々」→END

…というブツにぶち当たったところだ
漸く見つけたAメイン作品目当てに来たのに犬に自己投影乙ってな

>>247
既存キャラからチヤホヤされまくるとかでもなく
原作の定義を崩壊させることもなく
トリを優先させた理由がしっかりしてるなら
メアリじゃねぇよ
お前の作品を読んだ訳じゃないから判断できんわ


最後に
オリキャラ全員が全員メアリってわけじゃねぇよ

>>244
今まさにそんな内容の作品を書き上げたところだｗ
そのキャラの髪型がアフロ風天然パーマで
他の二次創作で物を収納したり鳥さんが巣を作ったり
花が咲いたりしてるからそれに便乗したかったからｗ

メインで主役はあくまでもキャラ本人だから
と開き直って投下しようと思ってるよ


テンプレのメアリースーテスト
ファンタジーとかSF向きの質問だけじゃなく
学園モノとかスポ魂とか日常ほのぼの向きとか
そういう質問があれば便利なのになー

マジレスしてどんなのも書き方によるんじゃね？
○という設定を使ってたらメアリ！とか
×だったらメアリじゃない！とか
んな単純なもんじゃないだろ

原作キャラの手柄横取りしたらメアリ！
無条件で総マンセーされてたらメアリ！
原作の世界観・設定・定義が崩壊したらメアリ！
恋人が居るキャラと恋人になったらメアリ！

断言できるのはこれだけだな

「メアリ嬢と似てるといわれたのですが…＾＾；管理人は美少女じゃありませんよ＾＾；；」も追加

そのオリキャラの出自や素性「だけ」の為に
新たな世界観を構築する必要があったらメアリ

学園スポーツもので天使や死神が出てくるのは
「あなたはもうすぐ氏ぬんです」でキャラ生存のために回避方法を探すなどなら
キャラが寿命という困難に立ち向かう話なのでセーフ
実は人外で神秘的な存在のメアリちゃん☆だったらアウト

>253
恋人のいない設定のキャラと恋人になるのも、充分メアリ！

それはメアリじゃなくてドリじゃね？

>>256
「恋人のいないキャラ」の場合はケースバイケースだからなあ。
原作内でいてもおかしくない、ただ出てこなかっただけ・たまたま原作の時点でいなかっただけというキャラなら
名無しの恋人がエキストラ的に出てきた程度ならメアリにはならないだろう。

でも恋人がいない理由が原作内で明白なキャラ、
原作内で恋愛より優先している事柄があると断言されているキャラならその時点でメアリになる。
原作内で描写されている設定をメアリのために曲げているから。

>>258
メアリの定義がちがわね？

自己投影があるかないかは読者の側からは判断がつきにくい事柄だから

＞原作の別のキャラの活躍を奪っていたり、
＞そのせいで別のキャラの評価や立ち位置がガラリと変わってしまったり、
＞と、原作の世界をぶちこわして縦横無尽に闊歩する

という結果から判断するしかない。

恋人の有無が原作で描写されているキャラ像を破壊しなければただの作劇上の装置で済むが
二次作者のつけた設定が原作設定を破壊したらメアリなんじゃないだろうか。

要するに、読者が世界観や既存キャラの性質性格崩壊させていると感じたらメアリだ罠
既存キャラの恋人はたしかにケースバイケース
原作に恋人がいないキャラでそのキャラとくっついても違和感なく納得できるオリキャラなら
メアリじゃないかもしれないが、これも読み手一人一人の感じ方の問題だからなんともなあ…
最強設定で意味もなくキャラたちがマンセーべた惚れ、言葉だけの説明(美人、有能、慈悲深い等)で
描写がなくどんな読者も納得出来ないものなら確実にメアリだけどな

少なくとも、恋人以外の原作キャラからマンセーされる必要はないし
交通事故とかよほどやばい状態でもない限り
当の恋人でも原作で必死にやってる事よりオリキャラを優先させる必要はないと思う

これ破ったら、どんなに書き手の描写や膨らませ方が上手だったとしても
読者が100人いたとして最低でも一人や二人は必ず鼻につくだろう

それだけの人数だったらいいやと思うかもしれないけど
現実にはプロの作家漫画家シナリオライターが生み出した公式キャラでさえ
作中マンセーの度が過ぎると嫌いキャラスレでフルボッコになるわけで…
素人が作った、一次創作中の１キャラでなく二次創作中のオリキャラなんかじゃ
過半数の人にメアリ認定され嫌われる可能性があるってこった

>>262
２で叩かれる＝外でも叩かれるじゃないよ
同人に限らず
逆に、２で叩かれる場合は外では普通に大人気キャラな場合も多いし
人気で云々を決めるなら、ドリですら人気作品普通にあるんだが
「過半数」というのは、例えばこういう叩き系スレでの話であって
そこの意見を外部の比率と同じと言うのは無理があるわ

>>262
すごくマジレス
ちび●子のおじいちゃんなどは、２の作者叩きでは
作者の理想投影だの投影丸出しでキモイいわれがち（一時期アンチによって作者もじいさんもフルボッコの嵐だった）だったが
世界中で言うなら、嫌いな人や作者のメアリ投影臭が鼻につくと思う人よりも
普通にいいじいさんで好きな奴の方が多いと思うぞ
それこそ比べものにならないほど圧倒的に

メアリ云々がキモイのは同意だが
それが「大多数の人から嫌われがち」かというと全然そんな事はない
嫌ってる自分たちが正義と思いたい気持ちはわかるけど

メアリかメアリでないかというのは
書き手が「話として面白い」と思って描いてるかどうか
話としてというより「自分の考えたオリキャラを好きな世界の中心に置きたい」で描いてるかどうか
じゃないだろうか
オリキャラとドリの違いもその辺にある気がする

まあ作中の登場人物ならともかく
オリキャラがあまりにもマンセーされると
そのキャラをマンセーするために、他のキャラを使う印象だから
他人の創作物を、自分のキャラをａｇｅるために使ってるように
感じる人はいるだろうなと思う

オリキャラって扱いが難しいよね

>>262だが書き方がへたくそだったのか２を引き合いに出したのが悪かったのか両方か
自分の言いたい事をうまく伝える能力が自分に欠けているらしいのが残念だ

「プロが生んだ公式キャラでさえ作中マンセーの度が過ぎると嫌われるんだから、
アマチュアの二次創作に突っ込んだオリキャラを素人の実力でマンセーしたら
まず嫌われる確率の方が高い」と言いたかっただけなんだ

「いやオリキャラを作中でマンセーしても読者にもマンセーしてもらえる事はあるよ」
というのであればもう黙るわ

>>266
「確率が高い」ってことは１００％って意味じゃないから

＞「プロが生んだ公式キャラでさえ作中マンセーの度が過ぎると嫌われるんだから、
＞アマチュアの二次創作に突っ込んだオリキャラを素人の実力でマンセーしたら
＞まず嫌われる確率の方が高い」と言いたかっただけなんだ

ここには全面的に同意するが、
自分は二次創作でオリキャラ大活躍な話に読者アンケートのページがあって
オリキャラがとてもほめちぎられているのを複数の本で見たことがある
個人的には作者の人は原作キャラの誰よりもオリキャラに萌えているように見えたので微妙だったが
まあ読者層も均一じゃないし「マンセーしてる読者の方が多い」ってこともありうるだろう

>>266
言いたい事はわかるよ
確かに大多数に受け入れられるようなマンセーキャラ（しかもオリキャラ）を
素人が書いて受け入れられるのはハードル高いと思う

オリキャラをマンセーするのは、元々そういうのが好きで
選んで読んでるような人だからな。
嫌いな人は最初から読まないで避けて通るか、
読んでも後味の悪さに引いてノーコメントになるから、
結果、大多数からマンセーされてるように見えるだけ。

不要にキラキラしい設定いっぱいの高スペックオリキャラを
大活躍させて既存キャラにもマンセーさせて・・・

それ書いている本人はそれがメアリーだと思ってないんだろうな

メアリだという自覚が書いている本人にはないから
メアリが嫌いな人は多いと思うのに、メアリだと注意書き付けてくれている事は少ない

>>271
そりゃ本人はメアリ（キャラ＝自分）だと思って書いてるわけじゃないからだろう
あと、メアリ嫌いな人は多いというが
書き手が意識して自分をキャラに入れてるならともかく
単に○○すればメアリ、××すればメアリ、みたいな定義づけなら
ぶっちゃけ好きな人の方が全体的に多いパターンもあるぞ

銀Aの二次創作で現実からトリップしてまわりから勘違いされて上にのぼり詰めるっていうのがあったがあれもメアリー？

春日ﾁｬｿの盛さんと鶴谷さんは原作にいるキャラなのになぜかメアリー臭がする件
キミドリさんは原作にいないキャラなのにあっさり受け入れられた

>>273
>>1

オリキャラやメアリは嫌いなんですの主張バナーがあればサイトに貼る
ジャンルにはびこっていて、オリキャラがいるのが普通の風潮があって凹んでるんだ

>276
おお！わかる！そのバナー欲しい。

誰か作ってくれ
貼るから

言いだしっぺの法則

原作に存在しない国や種族、能力を作って、
オリキャラは背中に羽が生えている（原作にそういった要素はなし）
実はその国が原作の悪役の故郷で、悪役はその国のために戦っていた
オリキャラは悪役の恋人で、悪役の帰りをずっと待っていた
しかし悪役は主人公たちに倒されて、オリキャラは激怒
主人公たちを圧倒的な力でボコボコにして説教

…と、いう話を見かけたんだけど、これがメアリってやつ？
名前変換なしで、内容紹介のところに悪役救済とか書かれてたけど、これって原作レイプだよな…

＞原作の別のキャラの活躍を奪っていたり、
＞そのせいで別のキャラの評価や立ち位置がガラリと変わってしまったり、
＞と、原作の世界をぶちこわして縦横無尽に闊歩する
オリキャラだからメアリはメアリだろうな
ただ「主人公ヘイト創作」と言った方がもっとしっくり来る気もする

既存の男キャラA×B連載小説に、最初から出てくる女オリキャラCの設定
・ABの友人であり、2人の仲間DEFG（全て既存の男キャラ）とも知り合い
・トラウマ持ちでそのエピソードが何話かある
・クールで洞察力があり、皆に一目置かれている。皆の相談役/理解者ポジション
・美人。モテモテで「皆のアイドル」と言われたりする
・美形モテ男設定のDに何度か口説かれるが振っている
・Aと名前が同じ（Aは「ひろみ」のような男女共にある名前。
　A:博巳、C:宏美、のように漢字は違う）

C自体が派手に活躍するわけではないんだが、
ABと同等の主役格くらいになってるし、どこにでもチラチラと出てきて
（関係ない会話の中で急に名前が出てきたりも）異物感アリアリ
Cの設定に余分なものがつきまくってるせいか話がブレてしまってる
それでもジャンル内でA×Bはマイナーで貴重なので読んでいたが、
CとBのキスシーンがある回が
ショックで茫然自失のCの気付けのために、みたいな感じだったが、
数字小説でしかもカプの片割れとそれをやる意味が分からない
頬を叩くとか他にもあるだろと思って、ここで完全に脱落した

それにしてもAと同名設定に何だか一番もやっとしてたし謎だった
自己投影乙封じなのかと思ったがどうなんだろう
既存キャラと同名（異字）オリキャラって割とよくあるのかな？

>>282
珍しいパターンだな、Aの名前によっちゃ不可能だしな
名前に意味を見いだすタイプの自己投影者は
書き手と同じ名前にするか、書き手の好きな花などの名前をつけるか、
原作キャラから浮きまくった変な中二的名前をつけるか、
名前変換つけて夢にして書き手も読み手もみんな仲良く自己投影し合うかの
どれかだと思ってたけど…
もし、そのジャンルがアニメ・ゲーム・音声ドラマ等声のあるものだったら
BがA=博巳を「ひろみ」と呼ぶたびに書き手の脳内でC=宏美に変換して
本当はBが好きなのはAじゃなくC=自分の分身なんだ！と思うために
あえてCにAの同名をつけたんだろうか
閲覧者からの乙(嫌味)はあまり意識してなさそうな気もする

多分最初（書く前の構想中）は、自分がBと幸せになるための分身のつもりじゃなく
AとBの恋に協力して感謝されるための分身の予定だったんじゃないかな
そういう意味での自己投影オリキャラなら一部BL者の中にも抵抗ない人いるし
…でもAと同じ発音の名前つけたら、普通にA(×B)が好きな人は引くよな…

>>283
名前に意味をつけるからといって別に自己投影じゃなくね？
オリキャラ書くときはそれなりに考えるよ
それとメアリ並の活躍をするかは別

同じ名前だからって、それがネタになって話が膨らむとか
そんなんなら別にいいと思うけど、恋愛要素絡むのは微妙だな
特にカプ相手と同じ名前というなら単なる名前というより「設定」になるわけで
それがストーリー上なにか重要な役目を持つならともかく
その設定にした意味がないのと、主役級になってるって事で
単なる作者の分身って感じがする

>>284
モブとオリキャラは違うからなあ
オリキャラがある程度ストーリーの中で役割を持つなら
丁寧に考える人も少なくないだろう
自分がつけた設定なら全て自己投影って考える人いるけど、
それは違うと思うわ

>>284
「名前に意味があるのは自己投影であることが多い」とは誰も言ってなくね？
283は「自己投影者の中でも名前に拘るタイプ」の話をしてるんであって。

>>286
なんで自己投影してるということが前提になってんの？

>>287
そりゃ>>282の最後の方で
＞自己投影乙封じなのかと思ったがどうなんだろう
って聞いてるんだから、自己投影を肯定するか否定するかはともかく
自己投影に全然触れなかったら質問をスルーした事になるんじゃないの？

282です
ごめん、最初に自己投影って書いちゃったからだね
自ジャンルは大概のオリキャラは自己投影が強い風潮があるんでつい…
でもやっぱり珍しいんだね>既存キャラと同名（同音異字）
話的に何か意味があるとかもなかったし、ほんと何なんだろう

>多分最初（書く前の構想中）は、自分がBと幸せになるための分身のつもりじゃなく
>AとBの恋に協力して感謝されるための分身の予定だったんじゃないかな
それが話の中でCはAとBの恋に協力する役割ではあるんだ
あと箇条書きからは抜けちゃったけど
Cは誰とも恋愛関係にならない予防線は一応はられてた
でも余分なモテ美人とかの設定でそれらがブレてたんだけど
（AとBの恋は成就したし、自分が読んでた段階では
Cが誰かと恋愛関係にはなることはなかった）

同盟専門のサーチエンジンでオリキャラが嫌いな同盟があるね
さっそく張ってきた

やっぱり銀〇英〇伝説外伝が最強だろ。
装丁に騙されて一冊買っちゃったよ・・・・・・１２００円もするのに。

それはオリキャラじゃないからスレチじゃね

>>292
いや、メアリ満載のＤＱＮ同人のお手本みたいな本だよ。
文章はまぁ読めるんだけど結局自分のキャラを原作のキャラに崇めさせてるだけ。
まだとらのあなとかでも買えるかな、１０冊以上出してるし・・・

>>293
原作者が書いた外伝のことじゃないのか？

>>294
違うよｗ
外伝とタイトルに堂々と書いている厚顔さも凄いけど内容はそれ以上に原作に無礼な内容。
ラインハルトが初対面の一回ちょっと活躍しただけの部下に心開いたりするわけ無いじゃん。
なんていうか全般的に原作キャラを自分のキャラの下に置いていて不快なんだよな。

ただ装丁は本当に凝っていて徳間の新書版そｋっくりで表紙やフォントも一瞬本物かと思うぐらい、
それに騙されて買っちゃったのよ・・・・・・

大昔に友人から借りて読んだきりだが、オリキャラの帝国の一般人が
軍人の恋人を追って船に不法侵入した挙句、同盟の船を機銃かなんかで
撃墜してハッピーエンド、って話にドンビキした記憶がある

うちのジャンル最近オリキャラが流行ってて嫌だ。
大手さんがオリキャラ主人公書いたら、右へ倣えであっという間に広がった。
大手さんが書いたのは萌キャラの魅力を描くための振り回され型オリキャラ主人公の一話完結もので
変わり種ネタの一種の扱いだった。
正直、一般人から見た人外キャラの描写にかなり萌えさせられた。
が、フォロワー間で流行ってるのはメアリかつ長期連載やらパラレルとのコンボがデフォになってて、二次を読んでる気がしない。
学生パラレル総モテオリキャラ主人公なんて、
もう夢に行けばいいじゃないか…

>>295
あ、原作者の外伝4巻の事じゃなくて
タイトルはそうだけどいち同人誌って事か？
それって、内容云々の前に紛らわしいという意味で駄目じゃないだろうか
JA○Oに訴えられそうな

竜探索9の主人公は性別も名前も外見も能力も自由に設定できる元天使で世界の救世主だから、多少のメアリーはメアリーと思わない。
酷いな、と思うのは仲間キャラ。仲間キャラも自由に設定できるオリキャラだから多少厨でもメアリーでも許容範囲なんだけど…。
酷いのは原作にはない種族設定（エルフとか、ハーフ魔族とか異世界の神とか）を付けて、原作にはないオリジナルエリアでオリジナルストーリーを展開しまくる。竜探索の面影ほとんどゼロ。もうオリジナルのファンタジー小説や漫画書けばいいのに、と思ってしまう…。

ヒドインスレってなくなっちゃった？
探しても見つからん

夢主交流とか大嫌い
誘うな！私は原作キャラが好きで、ﾜﾃｸｼｷｬﾗが好きなわけじゃない！
貴様のは夢主と呼ぶにはおこがましい！
あああ、なんでこのキャラの夢に限ってメアリ乙ばかりなわけ？
携帯サイトの方に神がいたから発狂しなくてすんだけど…
もうパソコンサイトやめて携帯に移ろう
そして神と交流するんだ…

なんで長期連載モノってメアリの出現率高いんだろうな。

前ジャンル神によるＡ×Ｂ＆Ｃ×Ｄ（自ジャンルのキャラは全員無個性で公式設定が名前とデザインのみ）長期連載小説に登場した超人メアリ。ちなみにＡＢＣＤは全員男。
・三大魔女の一人で世界を二つに分けた。
・不老不死で魔法使い放題。無敵。話に収集が付かなくなると記憶消去で強行突破。
・何故か既存キャラＥを配下に置いており、彼とはセクロス経験済。
・Ｄとも経験済みだということを仄めかす発言をしている。
・ＡＢＣＤに様々な試練を課すことを唯一の楽しみにしている。
・水晶玉で四人の動向を常に覗いており、四人はメアリの手のひらで踊らされる。
・既存キャラは全員「メアリには敵わない＞＜」という認識。

最初はキャラの設定が深くてすげええええとwktkしながら読んでたが、
必要以上のメアリマンセーにうんざりしてきた。
オリキャラ大活躍するなら表記してくれよ…。既存キャラとの肉体的絡みがあるなら尚更じゃないのかよ…。

何も好きなものを名前にしたとしても自己投影とは思わないなｗ
名前に拘ったら自己投影だったら自ジャンル自己投影だらけｗｗｗ

魔女が複数いるとか勘弁してほしい
オリキャラは２人までしか把握できねーよ
てかそんなにオリキャラマンセーしたいんなら、ワンピ二次創作じゃなくてもう一次創作にすればいいじゃん

なんでキャラ＜夢主が出来るんだろう
なんで糞オリジナル小説を夢小説と言い張っているんだろう
名前変換めんどくさいならもう名前変換やめてオリジナル小説として開き直れよ

ああああああああ…

あともう１つ。
夢主お貸しします♪なんて一言も言ってないぞ。
そっちのキャラの引き立て役に勝手に使うなよ…

なんでメアリ乙な小説を書く人間はみんな自分勝手なの？

>>1
夢小説はスレ違い

夢ならヒドインスレはなくなっちゃったけど吐き捨てスレがあるからね

メアリーと夢の違いがイマイチわからない。
名前固定か変換可か、の違い？

>>309
>>1のきまりごとくらい読んだらどうだ？

A×Bって書いてたのに、オリキャラが出てきてAとくっついた
周りのキャラもﾏﾝｾｰ状態。
長編小説で、物すごくワクワクしていたのに欝だ…

それだけでも腹が立ったのに、
後半でBが死んでいたことが分かる。
速攻ゴミ箱に捨てた。
二次創作で、作者に対して怒りを覚えたのは初めてだ

突撃したかったけれど大人なのでやめたorz
でもだまされて買う人多いだろうな。悲しい。

>311
そりゃ災難だったな……
メアリ書くなとは言わんが、申告は正直にしてほしいよな。

某大手イラスト投稿SNSにジャンル作品名そのままのタグをつけてオリキャライラストを大っぴらに投稿している人に、
まことに心苦しいのですが…と不快の意とせめてタグだけでも外してほしい旨を
非常に謙ってお伝えさせていただいたところ、
「嫌なら見るな」の返信と共に、コメントも掲示板も書き込み拒否されましたよ。
メアリを堂々と本編の主人公に据えて、原作ヒロインの活躍まで奪わせるような二次小説を書く人って
やっぱそういうメンタリティなんですねえ。

作品名で検索したらサムネイルで出てくるものを「見るな」って、なかなか難しそうなんですけどw

今やオリキャラではなく、オリキャラ作者に対して盛大にむかついております。

>>276じゃないけど、嫌い主張のバナー作ってみた
ttp://ux.getuploader.com/pooooooooou/download/1/20100425-203359-98022100.gif

こんな感じで大丈夫かな？
何かおかしなところとかあったら言ってくれ

うちのジャンルは逆だなー
携帯はオリジキャラのメアリだらけでウヘァだ
もう見ない

保守

テンプレの超人系のとこの
＞私は、弱いキャラが機転を効かせたり、未熟ながらも頑張る姿の方が好きだ。
＞メアリな時点で、エンターテイメント性の追求など頭の片隅にもないだろうから、こんな話は馬の耳に念仏だろうか）

これいらなくね？

>>317
個人サイトのことをここでどうこういう必要もなかろう

初めて見たメアリ

・主人公の彼女とそっくりな外見と名前をしている（彼女が幸子なら幸恵とか）
　それもう彼女でいいだろ…と思ってたら彼女はメアリマンセー要員で、主人公との関係はほぼメアリが乗っ取り
・割と古典的なＳＦで登場人物は全員ロボット（もちろんメアリもロボ）なのに
　メアリは気を操って戦う。しかもやたらと強い
　世界観に合わなさすぎだろう…ロボが気を操るってどういうこと
・誰に作られたかわからず誕生に関する謎が多いという主人公とお揃いの設定
　誕生の謎が物語の中心になる主人公と同列にしたかったんだろうか

これ以外もいろいろあった気がするがこのあたりが強烈過ぎて覚えてない

原作はシリーズごとに前シリーズの何十年後とかの設定でやってるんだが
そのシリーズごとにメアリが複数いて、全員が全シリーズ通して
技術とか世界観の根幹に関わっている設定だった
設定だけでお腹いっぱいですぐ引き返した

某魔法少女シリーズの二次創作WEBコミックでのメアリたち。

その１
・オリキャラ。1000年生きている人工生命体。
・古代の魔法王国の遺産で、ありとあらゆる魔法を使いこなす。無敵。
・かつて仕えていた主に心酔し、主を侮辱する者は容赦なく殺す。
その２
・既存キャラ。原作では心優しいお母さん的存在だけど、そんな雰囲気は微塵も残っていない。
・物凄い切れ者であり、この世界のトップたちからも庇護を得ている。
・超天才戦略家であり、滅びた古代魔法の使い手。司令官なのに前線に出てきて無双する。
・メアリーその１と戦って引き分けるも、一目置かれる。後にその１を部下にする。
・実は作者の分身。インターミッションでは作者の意見を代弁する。

そのほか鰤ネタパクったり気に入らないWEB拍手晒し上げて信者に叩かせたりと
色々イタタっぷりを披露してくれて、ヲチしがいのある物件です。

保守がてら
>司令官なのに前線に出てきて無双する。
ほんと↑の描写って出来損ないメアリには必ずと言っていいほどあるな
メアリー作者の出しゃばり体質を良く表していると思う

>司令官なのに前線に出てきて無双する。

よし、カーク船長の悪口はそこまでだ。

>>1に非同人は関係ないってあんだろ?hぉけ

好きサイトのSSは長編連載だけあってオリキャラ満載。
それはそれで、今まではそんなに気にならなかったんだけど
今回の連載は、オリキャラ×受け…しかも受けレ○プエピ…
ストーリーに必要なのかもしれないし、ハッピーエンド前提なのは判ってるけど
受けがカプ相手以外のしかもオリキャラにレ○プされるのが
こんなにショックだとは思わなかった…
作者は別にこのオリキャラに自己投影してるわけじゃないと思うんで
微妙にスレ違いかもしれないけど…
待ちに待ったせっかくの好きカプ話だったのに怖くて読めないｗ

>司令官なのに前線に出てきて無双する。
おっと、コンボイ司令官の悪口はそこまでだ

>>322
>>325
原作キャラにあてはまってもメアリだなんて誰も言ってないだろうが
艦長だか司令官だかの宣伝乙

メアリースーの語源もしらんのか……

このスレで扱うとなるとキリがないから商業は例え話レベルに止めとこうって話じゃなかったっけ

ここはあくまでも虹創作に出てくるむかつくオリキャラについて語るスレだろ

ここは同人板だから扱うのは同人二次創作
商業二次創作はスレ違い

次スレは更にスレタイを長くせにゃならんな

>>330
商業二次創作ってどういうの？
ノベライズ化やコミカライズは二次創作とは言わないだろう

飛翔マンガのアニメ化なんかは
オリジナル設定を入れてくるから二次と呼んで差し支えないと思う

いわゆる同人パロ的なものに限らず原作（一次創作物）に基いて作られた創作物は全て二次創作だと思う
ただ、このスレでは扱う範囲外だが

>>333
アニメって原作ではないが公式だから2次創作とはちがうだろう
本来の意味の二次創作はどうかはしらないが
同人板で二次創作というのは、ファンアートや同人パロディ的なものだよ

本来の意味の二次創作の定義をここで決めたいなら止めないが
異論反論も出るだろうし、歴史者のようなものはどうするのかとか
いろいろややこしくなると思う

>>334
それはメディアミックスといって2次創作ではないよ
定義云々言い出したら、法律用語ではなく、同人誌の分野で使われてるだけの単なる用語だし
言葉そのものにきちんとした定義はないので
どういう意味で使われてるか、がすべてじゃないのかな

アニメを皆が2次創作あつかいしてるならそうだろうが
今のところ全然そうではないので、2次創作とは言わないと思う

>>336
メディアミックスっていうのは最初から複数メディアで展開する計画で作られた作品じゃ？
コミックスや小説の人気が出てアニメ化、っていうのはメディアミックスとは言わないだろうし
それは二次創作と言って差し支えないと思う

ただここは「同人板だから同人二次創作を扱うスレ」なので定義とか考える必要もないというか

>>337
2次創作は既に出てる世界をつかって書き手の好きなように替える事であって
原作者がアニメ化、映画化、ゲーム化を認めてる場合は2次創作とはいわんだろう
原作そのもののアニメ化と、原作のキャラ、世界観を使った自分勝手な創作は意味が異なる

死帳の映画化のあとに、Lが主人公のものが出来ていたが
あの作品はスピンオフあつかいだったぞ
映画化そのものが2次創作なら、スピンオフになんてならないだろう

>>338
じゃあ好き勝手に作り変えるスタッフと原作者側がもめるのはどうなるよ？ってなるし

　　商　業　の　話　は　ス　レ　違　い　

>>337
アニメ化やゲーム化したものが、一般的に2次創作扱いされてる？
もし、「それは皆が定義を知らないだけで、言葉そのものはこういう意味」と言いたいなら
2次創作という言葉そのものの「学術的な定義」は存在しないとしかいえない
もともと同人用語であって、同人誌のようなパロディで原作を元に個人が作成するものを指すんだよ

一般的には言われてないけど、自分はこう思うからこうだ！ってのは違うと思う
定義出してくる人はソース出せばいいと思う
ちなみにwikiったら主に同人パロのこととしか書かれてなかった

アニメ化が商業二次創作っていうことは
アニメ設定で同人する人は三次創作者になるの？

考え無しに言った>>333がアホでFA
ある意味アニメもノベルも同人と同じって言ってるようなものだから
そりゃ反論でるわ

商業2次ってパスティーシュのようなものを言うんじゃね
英国探偵とかでよくあるよね
ドラマ化やアニメ化は2次創作とは違うだろう
公式（版権元）が「この原作の○○化ですよ」と許諾してるかどうかの違いは大きいと思う
同じアニメでも自主製作で公式から「この原作の○○化」と言われてないなら二次創作だと思うけれど

名前欄ごめん

どのみちここではスレチって事で気軽に話題を出した奴自重しろでいいと思う

アニメを同人誌と同じレベルに見たがってる人がいるのはわかった

>>347
それだ！

つか>>1に商業二次はスレ違いってあるのになんで「どんなものが二次」とか延々とやってるの？

>>349
スレチといいつつ話題を出して認定した人がいたから議論を呼びこんだんだろう
話題は出して、どんなものが二次だと自分は述べる、
だがそれ以降はスレチだから反論しないでね、じゃあ無理だろ

>>346でFA
最初に話題持ってきた人が悪いでいいと思う
主張したいなら別スレでやってくれ

ジャンルのｲﾀﾀなメアリ作者が何やらトラブったようで
今までのマンセー仲間にハブにされている
これが話に聞くメシウマ状態か

超マイナー原作の二次創作のお話。
元ネタではそれほど接点がないＡ国とＢ国がありました。
Ｂ国の家臣Ｃにさほど重要キャラでないＡ国出身の妻Ｄがいる程度。
で、脇役にスポットを当てました的にＣとＤの馴れ初めを描く…という触れ込みだったんだけど…。
まず、江戸時代の日本みたいに鎖国がちで保守的なＡ国がＢ国に同盟の打診をしてきました。
「王族傍流の出である（そんな設定は原作に一文字たりともない）Ｄと
Ｂ国の家臣でいいのがいたら結婚させてちょ」的な内容だが、
突然のキャラの出自捏造に軽くクラッと来たらもっとすっごいのが来た。
原作じゃ保守的だけど家臣思いのＡ国王が、この婚姻に反対した貴族連中を皆殺しにしたそうな。
普通順序を考えたら自分とこの分家筋との婚姻は向こうの王族クラスでなくて？
あと、遠く離れた縁の薄い国の一家臣に王族を嫁がせるのに婚姻に異を唱えるのってそれなりに正論じゃね？
それで粛清とか北朝鮮よりひでぇよ！家臣の重鎮クラスもちょっとは諌めろよ！？
結局、ＣとＤはめでたく結婚、横恋慕したオリキャラのＡ国王族もＣがぶっ殺してめでたしめでたし…。
なんでキャラが結婚するだけでそんな血塗られた過程にするかなー？
比較的のほほんとした原作なんで、殺伐陰惨な血塗られた歴史絵巻は高尚でしょ？な作風に気分が悪くなった。
で、それを自分なりにやんわりとオブラートに包んで指摘したら
「創作活動は自由じゃ！！二度と見んなヴォケ！！」とブチ切れられましたよハハハ。
オリキャラ自体はゲストライバルのＡ国王族ぐらいだったけど、
モデルになった貴族は名君を出した名門なのに北斗に出てくる悪党のような下劣さで
作者はよっぽどＡ国が嫌いなんだろうなというのは伝わった。
でも、取り巻きどもはマンセーしてるんだよなぁ…私の感覚が変なのだろうか。

盛り上がってるな、俺の他にも許せないオリキャラがいる人が沢山いるとは

ここのスレって結構壮絶なんだな……
腕っ節の強い王様(原作に登場)を催眠術と魔術で軽くのしちゃう少年(メアリー)とかにイラっと来た俺は相当心が狭いんだな……

>>355
いえいえいえｗ
ムカつくには十分ですよ

オリキャラってのがね
原作に出ているキャラ＜オリキャラが鼻につくようで駄目だ
オリキャラ全てが悪いわけではないけど
あくまでも脇役のポジションに徹して欲しい
視点がオリキャラだとしても、立場は脇役っつーか

原作に登場するキャラ≧オリキャラ　とかならまだいいんだよな
世界観ぶち壊しなオリキャラじゃなければの話だが。

俺からはTVアニメ化で人気に火が点いた某漫画作品。
複数いるヒロインが大人になった後の話なんだけど、その内(この二次創作の主人公)の一人が千代田区の秋葉原で法律事務所を開設したって話だ。
ここに高慢知己で嫌味な強欲弁護士がオリキャラとして出て来て、しかも上に書いた原作キャラをカキタレにしているという内容…。

連投スマン、この作品原作キャラも可愛げが無いし何より2008年に起きた秋葉原通り魔事件がそのまま使われてた。流石に被告の実名こそ出さないが、ヒロインが被告の弁護を担当して心身喪失による無罪を争うというトンデモな内容。俺の中ではトラウマだ…。

九蓮宝燈級の役満だなこりゃ

現実に起きた殺人事件をネタにして版権キャラに自分の思想を代弁させるのはダメだな…。

自分が見かけたメアリー作品

身分の高い主人公たちと平民のメアリー
メアリーは美しくカリスマ性にあふれ、その上戦闘能力も十分
しかし実は特殊な巫女の力を持った王家の末裔

ヒロインは原作では悲しみを秘めながらも優しく、自分の身分に甘えないという設定
…のはずだがだがその作品では世間知らずで高慢、自分の非を認めない嫌な女
それをメアリーの説教で諭される

主人公はその説教を見て価値観の違うメアリーの飾らない美しさと醸し出す不思議な気高さに惹かれていく…

>>363
典型的メアリーすぎるなｗ
そして商業作品だがTOV思いだした

>>364 TOV?ﾄｯﾌﾟﾊﾞﾘｭｰ?

そういや今更思ったがヒロインのファンが見たらどう思うんだろう
まあヒロインのファンなんていないと思ってそうだが

>>365
テイルズ・オブ・バーサス
一説によるとアビスのキャラを引き立てるために
（改悪された）他作品のキャラをアビスのキャラが諭すって内容らしい

ヴェスペリアの方じゃない？
バーサスだったらＶＳのような
ヴェスペリアはヒロインが人に優しくて自分の身分に頓着しない王族の姫だし

同じくヴェスペリアの方かと思った
主体性も何もないやたら死にたがるヒロインを
何故か周りがよってたかってチヤホヤ構うという意味で

a

原作のほうにみんな10年に一人の天才が集まった最強チーム！
みたいな感じのが存在しているんだけどそれをあっさり超えてる
メアリが多すぎてうんざりする

しかも別にその原作チームメンバーは特に通り名みたいなのがないけど
（あの最強チームの一人があいつなのか・・・！みたいに言われることはある）
なぜかそのメアリには厨2病的な呼び名がついてる設定多すぎる
うまくたとえが思いつかないけど勝利の女神とか伝説の青薔薇とか
そういう感じの
原作で最強はその天才チームのはずなのに同い年のメアリが
そのチームのコーチだったとか何故か立場が上のも多すぎる
何でそんなにすべての原作キャラより上の立場と能力で
みんなから愛されてますって設定が多すぎてもう・・・

そして作者本人は絶対そんな認識ないんだろうけど
ナチュラルにキャラより上の立場から物を言うメアリがすごいイラっとする
原作でキャラが左右に分かれた道で右を選んだとしたら
メアリが「あなたが右の道を選んだのは間違ってないよ・・・！」みたいな
発言を当然のようにかます奴
なんだその一緒に喜ぶでもなく私が許すよ！私が間違ってないって言うよ！
という上からの言葉は・・・

上手く例えがいえないんだけどとにかく原作キャラよりすべてにおいて上って
いうメアリがあふれ返っててイラっとする

AB中心のサイトで、原作におけるBの特性をちょっとした特殊能力で解釈してた
かなりの独自解釈で好き嫌い分かれそうだったけど結構面白く読んだ

……が、未来編でBの特殊能力が超強化されたような能力持ちのBの娘が出てきた
ABはある競技のプロなのだが、娘は能力使ってABや他の選手を軽く上回り
政府に狙われたり全知全能みたいになったり完全に話の中心になってきて
なんともいえず萎えて通うのやめた

話自体は結構面白かったんだが
原作とかけ離れた世界の原作にない能力をめぐった原作に居ないキャラの話なら
オリジでやれ

政権伝説ロムのオリジナル宝石
ツイッタ診断のせいでまた流行り始めてもう嫌だ

モチーフが宝石だから厨キャラ量産し放題
一人一人が大したことない設定でも大量に集まると凄い破壊力
オリ宝石しか出てこない話とかもはや原作関係ない
原作の名前付けないでどっかでひっそりやっててくれ

女の腐ったようなスレやな

自己紹介おつ

作者にとってはそりゃ我が子は可愛いのだろうが、悪いけどこちらにとっては

原作キャラ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞オリキャラ

は動かない訳で、一所懸命エピソード語られても違和感が増すだけ。個人で楽しめばいいのに。
原作キャラ(大抵人気キャラ)の係累を捏造すんのやめてくれ。便利に使ってる感じが苛つく。
原作の間柄に割り込むなよ。

そういえば、一次創作とかいっておきながら、版権キャラが搭乗するとか抜かしてたやつがいたっけな…
しかもそいつ、版権絡み禁止の某オリキャラ交流同盟に平気で登録してた
ついでにそいつから相互申し込まれたことあるんだけど、いざサイトへ向かったら、設定の一部をパクってやがるし
そんでもって、他人には最強禁止とか言っておいて、てめえのオリキャラ設定には大半が「神をも超える力」って何じゃそりゃwww

>>375
わかるわー
原作キャラの知り合い、とか原作キャラに憧れてる程度ならあまり気にならないんだが
勝手に兄弟設定とか血縁関係まで作るなよと言いたい
そしてそれを既成事実としてこちらに求めるのは勘弁して欲しい
私の知っている原作キャラに兄弟はいねーよと言いたい
でもすごくよく知ってる人だから義理でも感想言わなきゃいけない＼(＾o＾)／

それから注意書きもうざかった
版権キャラの設定は崩壊してますみたいなことがキャラごとにバンバン書いてあった
それらをひっくるめて完全オリジナルとか抜かした挙句パクリ禁止とまで書いてあるし…
あと…入り口はといえばダミーが2連発で続いてたっけな　約束守れない人はお引取り願いますって…お前が言うなみたいな

話の内容といえば、創作キャラが版権キャラと共に世界を守るといった内容だが、こっちがサイト移転した途端、更新停滞しやがったwww

マイナーカプのA×B(オリキャラ有り)表記ですごいメアリーを見たなぁ
メアリーはBの幼なじみ兼元カノで、海外の有名大学に留学、Bの身内にもBの未来の嫁とマンセー状態
Bとのラブラブっぷりを片思い中のAに見せつけ、動揺するAにメアリーは「Bが私にどう触ってたか知りたいでしょ? 」と小悪魔的に誘惑
Aを味見した後、「AにならBを任せて大丈夫だわ☆ お幸せに!! 」と言い、颯爽と今の彼氏がいる海外に帰っていく
大部分がメアリー総受け状態で魂削られた………結局A×Bは後日談扱いで１ページも無いし

注意書きにオリジナルキャラが登場します！と書かれてはいるものの
具体的にオリキャラが何をするか書かれていなかったので
大丈夫かと思っていた。
しかし話の中でﾒｱﾘ(♂)が原作のキャラをレ◯プしたりいきなり恋人同士になってたり
原作で好意を寄せる女の子がいる男キャラも何故かﾒｱﾘﾊｧﾊｧしてて
ﾒｱﾘちゃんﾓﾃﾓﾃ総受けで困っちゃうvでも根はドSなんで
言い寄ってくる奴らを徹底的にいじめまくりますvvvとか
原作をプレイしたなら誰しも一度は苦戦する程の
最強クラスの敵ボスがしょうもなさすぎる
(街を歩いていたらﾒｱﾘたんを見たので
なんとなくやってみたかった☆ミ、みたいな原作では絶対に有り得ない)
理由でﾒｱﾘに戦いを挑み一方的にﾒｱﾘ大勝利。
揚句の果てに補足で
実は…ﾒｱﾘたんは◯◯(他ジャンル)の☆☆というキャラがモデルなんです！という管理人のコメントに
ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ(AA略)状態になった。

もともと人様のオリジナルキャラを見るのは好きなんだが
版権作品の世界に勝手に混ざって好き放題やる
ﾒｱﾘは原作を辱める汚物でしかないな…。
しかも他ジャンルのキャラが元ネタとか自力で何も考えられないなら
何も創作すんなﾊﾟｸﾘｽﾄの糞め

自分とこのサイトでやってるなら個人的には正直どうでもいい
サイトごとまるっとスルーすればいいんだから
2のジャンル関連スレや関連ろだに投下されたSSの「まとめサイト」で
元作品世界にとって異物でしかない俺独自設定や俺独自キャラを、シリーズ形式で
何個も何個も何個も何個も投下するヤツには
本当に心の底からウンザリする　無駄に多作だし
当然ながら合間には普通の人の普通のSSも入るから一網打尽でｱﾎﾞﾝも出来ないし
というか実際に開けてみるまでそいつ（俺独自クソ）作とはわからないから
開けてみればまたコイツか！！と、受けるダメージもストレスも半端ない
申し訳ないがｼﾈとさえ思ってしまう
どこまでも独り善がりなそいつのSS(?)とそいつの行動のお蔭で
二次創作のオリキャラってものを完全に受け付けなくなってしまった

ほんの脇役でも、原作に出てこない名前がついているのを見るとすぐに
タブを閉じる自分は過剰に神経質なのかと不安に思っていたところだったが
381のおかげで原因に思い当った。

某ジャンル大手サイト（管理人が男性）が、投稿も受けつけているからって
自分の（理想上のw）姿を映したメアリを人気キャラとくっつけて恋人にして、
その人気キャラもメアリにベタ惚れな二次小説を延々と自作キモ挿絵ごと
次々に送りつけていた女がいる。ってか、いた。
その人気キャラというのは、原作では女っ気皆無で仕事の鬼、だがそこがいい的な性格なので
恋愛要素と結び付けるのはもってのほか。
以前は単なる礼儀か媚でも売られていたのか管理人も女に寛大に接していたが
最近は管理人も堪忍袋の緒が切れたらしく、その女のアクセスは禁止されたらしい。
少なくとも掲示板類への大量の鬱陶しい書き込みはさっぱりなくなった。
ROMとしてもHP削られなくなって相当さっぱりした。

メアリ物を書いていても節度を持った人も中にはいるんだろうが、
もうメアリもオリキャラもそういうのを書く作家も全て受け付けない身体になったのは明らかにあれのせいだ。

ちょっと質問させてもらいたいんだけど良いかな

公爵の息子が主人公なんだけど、その主人公はある理由があって実年齢よりも知能が低い状態になってしまった
なので家庭教師を呼んで、自宅である屋敷で勉強などを教えてもらっていた、というのは原作でも出ている情報なんだけど
二次創作のほうで、その家庭教師をほんの少し書きたいんだ

(主人公の使用人兼友人に、主人公のことを少し相談する、というような形で)

その家庭教師は数行出たきり登場しないつもりなんだけど、これはどうなんだろう？
原作では家庭教師は何人いたか、男性か女性かなどの情報は一切出ていないんだけど、自分が書きたいのは白髪の70代ほどの老女
これもメアリーになるかどうかわからない

>>383
その友人キャラに
「あの時、家庭教師に助言してもらわなかったらどうなってたか」とか
「さすが家庭教師、主人公のことを誰よりもよくわかっている」とかの特別マンセー台詞を言わせたりとか、
登場こそしないけど、後々まで主人公や友人の意思決定に毎回毎回重要な役割を果たすほどの影響を与えるとか、
いきなり若返ってロリババァ無双したりとか、そういうのがなければ全然気にしなくて大丈夫だと思う

あと脇役オリキャラに名前があると、気になる人は気になるかもしれないので注意

>>383
メアリ憎けりゃオリまで憎いという人はいるが、
基本的にメアリは「オリキャラ」という大きなカテゴリの中の一系統に過ぎない
崇拝されるべき（と書き手が考えるめちゃくちゃな）実力を備えて
原作キャラ達に崇拝され時に都合良く恋愛や結婚をするのがメアリ、かな大雑把には

他にもRPGでいう村人Aに名前をつけてAから見た勇者一行と世界を描写するだけとか
原作でいるとだけ判明してるが他に一切情報がないキャラを想像してみた結果のオリキャラとか
メアリにならないオリキャラもいる

で、そのばあさんは主人公に尊敬され慕われて母親代わり・祖母代わりになっちゃうような
家庭教師業界では誰もがその実力を恐れるスーパー高学歴肝っ玉老先生なのか？
そうでないなら（別にYESともNOとも答えなくていい）気にしなくてもいいんじゃ

>>383
原作余裕で特定できたが、まあそれは置いておく。
他の人たちが言うように、主人公に極端に慕われたり
とんでもない知力や魔力や体力の持ち主だったりしなければ大丈夫だと思う。

というか、その役だと使用人くんとお互い大変ねー、と溜息をつきあう図しか思い浮かばん。

>>383
自分も気にならない

自分は原作キャラを見下して反省しないオリキャラが嫌い
自分のジャンルがまっすぐなキャラによるわりと明るい作風だから作品に合わないとしか思えない
歪んだオリキャラのゆがんだ話を書きたいならオリジナルでやれと言いたくなる
でもメアリとかって目が覚めて書きなおそうとしても閲覧者に叩かれて書きなおせない事があるらしいから
ある意味そういう筆者は可哀想になる

ID変わってるかもだけど、>>383です

>>384>>385>>386>>387
レスありがとう
オリキャラに名前をつけることもせず
(彼女は呟いた、彼女は主人公の家庭教師だ、のように「彼女」で統一)
その家庭教師は本当に主人公についての相談というかまさに
＞使用人くんとお互い大変ねー、と溜息をつきあう図
に近いだけのシーンであって、後々に
「やれやれ、全てはあの家庭教師のおかげだぜ」的なこともないので大丈夫そうだ
わざわざありがとうございました、助かった

>382
どこの誰のことだかわかった。
自分もあのオリキャラと作者には心底、はらわたが煮えくり返っていた。
目にするのが嫌でサイトからも遠ざかっていたが、風の便りで近況を知った。
長かったね。

全てを見通すオリキャラといっても
それがそういう立場の人間ならまあ自分は平気かなあ
商業で例えれば、さがふろんてぃあ2大辞典のオマケ小説みたいな奴
本編が歴史の話なので、それを上から見通す霊？の視点でずっと描かれてた

あれも今考えると何でも知ってる読者目線メアリだったんだけど
全然気にならず普通に楽しんで読めてたのはなぜかと考えると
出張っていたとしても「話を導く役割」のナレーションっぽくて
話の中心にはなりえなかったからなんだなって思った
最後にはその霊も皆から感謝される存在になってたけどね

部下視点とかくラスメイト視点とかで、
常時オリキャラが出張ってる作品もあるけど、
それが「既存キャラたちのことを描写するため」であるならいいかなあ
逆に、ちょっとしか出ないとしても、
既存キャラがその子のせいで引き立て役になるような場合は自分はNGだ

読者目線のオリキャラなら、さほど気にならないかもな。
何が嫌って、オリキャラが既存キャラの性格や設定を変えてしまうのが最悪。
既存キャラと恋愛したり、原作での既存キャラの役割をオリキャラのものにしたり。

そういうのがメアリだ。

オリキャラの設定が〜とか出番が〜というより
オリキャラが何のために作られてるかが問題な感じだ
既存キャラ達の描写に必要だから作られてるならいいんだけど
そのオリキャラの描写のために既存キャラが使われてるとムカっとする

既存キャラとの恋愛ものでオリキャラを出す人は、
「既存キャラの、原作では語られなかった描写に必要」だから、
描いてるつもりらしい。

でも、全然必要じゃないんだよな。
結果的に既存キャラを貶めて、オリキャラあげにしかなってない。

>>393
原作で恋愛描写のないキャラについて「このキャラがもし恋愛したら」を想像したくなるのはわからなくもない。
例えば「原作での主人公とライバルの勝敗が逆になっていたら」というif物とか、
「このキャラがもし現代日本に生まれていたら」というパラレルとか、
そういうレベルでの、キャラが色んな状況に放り込まれた場合のシミュレートとしてね。
その一環として、「このキャラはこういう異性（または同性）が好みだろう」という想像をするのもわかる。
それに該当する原作キャラがいない場合、オリキャラで想像するのもやむない。

ただし、本当にそういう動機でキャラ×オリキャラを書いてる人なんて滅多にいない。
大体の本音は「あのキャラが私を愛してマンセーしてくれるのを書きたい」ってとこだ。
加えて、if物やパラレルの書き手は当然ながら「原作を改変している」という自覚があるが、
メアリ書きの多くはメアリ投入を改変だと思ってない節がある。
そこが始末の悪いところ。

>>393-354
凄く同意。
本筋には無関係ながら、好きなキャラや作品なら思い巡らせる気持ちもよく分かる。

でもどうしてその相手は、女性雑誌に取り上げられてそうな役職やら肩書きやら餅なん？
国際的に活躍するﾀﾞﾝｻｰだの音楽家だの、テンプレでもあるのかね？
たいていモテモテ設定だし。美形なのはファンの欲目でスルーするとしても、比重が原作キャラ＜オリキャラ
と逆転してるから、たいていがっかりする。
巧い書き手はオリキャラの扱いもさりげなくて上手いのにな。

まさしくその通りだな。
不思議なのは、
その作者の願望丸出しメアリをありがたがる信者がいることだ。
作者同様、メアリに自己投影できるんだろうな。

> 不思議なのは、
> その作者の願望丸出しメアリをありがたがる信者がいることだ。
単に書き手におもねってるんじゃないの

いや、メアリに感情移入できるタイプってのはいるよ
ハーレクインロマンスを受け付ける人と受け付けない人がいるようなもの

かなり前に一度読んだきりなのに未だに印象に残ってるオリキャラ
ファンタジーな世界が舞台な原作の現代学園パラレルもの

放課後、主人公達が下校しようとしているとどこからか綺麗な音色が聞こえてくる
音に導かれ音楽室にたどり着く主人公達。そこではオリキャラAがピアノを弾いていた
オリキャラAの演奏を聴き口々に誉めそやす主人公達
ヒロインが「私が歌うのでもう一度演奏していただけませんか」と申し出る
（ヒロインは原作でも歌が上手く歌姫と呼ばれている）
それならとオリキャラAは、この子フルートが上手なんですよとオリキャラBを紹介する
オリキャラBは初め自分なんて…と尻込みしていたが、主人公やヒロインに熱心に頼まれ引き受ける
そうしてオリキャラA・Bとヒロインのセッションが始まり、
主人公達は素晴らしい演奏と歌声に聞き惚れました…

と、正直これだけなら「こんなもんか」で可も不可も無く読み流せてたんだ
でもその後、その話が載ってたサイトが管理人二人による合同サイトで
オリキャラA・Bの名前がまんま管理人達と同じだと気づいたときは顎が外れるかと思った
さらに自己紹介によると管理人二人がそれぞれ作中で使ってた楽器を習っているのは本当のことで、
そのうえ日記でお互いのことを
「Aのピアノはほんとにすごくって〜」
「Bはフルートがとっても上手なんですよ〜」
とねちゃねちゃ褒めあってるの読んだときはマジで寒気がした

うわあキメエなそれｗ

きっと十代のお花畑ちゃんなんだろうねえ…。
数年後もの凄い黒歴史化すんだろうな。

その意味では自己投影万能美少女メアリを書いてるアラフォーかアラフィフでﾁｭﾌのﾟほうが
黒歴史化しないだけ（本人は）幸せと言える。

ﾁｭﾌﾟの場合、もれなくエロも入れるから厄介なんだよ

ぶっちゃけメアリに限らず書き手の願望が入る事って多かれ少なかれあると思うけど
それを読み手には全く匂わせない気付かせない様に書けば良いんだよな
そうやって作品として成功させたものも多分あるはず
でもメアリ書くやつらはそこがまず絶望的に下手なのばかり、駄々漏れでぷんぷん臭ってくる
しかもこの万能美少女オリキャラは私なんです〜☆ﾐ と自分からばらすって神経もよく分からん

メアリ作者の言い分は、
「既存キャラの恋人として釣り合うには、最高スペックじゃないと！」
「このスペックなら、既存キャラも惚れて当たり前」
ということらしい。

いやいや、そういうのに釣られる既存キャラじゃないから。
既存キャラの性格ねじ曲げてる実感がないんだろうな。
低スペックならいいってもんでもないけど。

しかも、原作のストーリーに沿って書き進めていると言いながら
実際は正ヒロインの活躍を横取り、ストーリー捻じ曲げ、元のキャラをくさしまくってる日には。

スペックは時として「近づく」「同じ土俵に上がる」ために必要かもしれんが
恋愛感情や信頼を抱いてもらうにはストーリー的なきっかけやドラマが要る
それをろくに自分で考えて作中で描写したりもせずに
「絶世の美女で才色兼備で文武両道だから、キャラがもう惚れてます、すでにラブラブです」
とやるから説得力がないんだ
それで満足できるのは、描き手と同様にキャラや自分をスペックでしか見ない奴だけだろ

そういえば、ゲームキャラの色違いに名前付けてうちの子とか抜かしているやつがいたんだけど
これってメアリっていうのかな？

>>408
本来の主人公とは別物として扱ってるならそうじゃね
主人公の別人格みたいな扱いなら違う

>>408で思い出した

公式の主人公絵を改造して男キャラと並べる奴って何なんだろうね
しかも目や髪の色を色調補正して、ってレベルじゃなく
原作が黒髪セミロングなところを、パツ金で長い巻き髪にしてたり（暈）する感じの

正直、そこまでするならイチから自力で描けよと･･･