同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ１１
「同人の流行を考える」スレからの派生スレです。
同人の大ヒットはしなさそうだが、プチ～中ヒットしそうな作品について語るスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
◆前スレ
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ９（実質１０）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209458632/
過去ログは>>2-5あたり。
同人の大ヒットはしなさそうだが、プチ～中ヒットしそうな作品について語るスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
◆前スレ
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ９（実質１０）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209458632/
過去ログは>>2-5あたり。
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◆過去スレ
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ９
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1203390562/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ８
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198340998/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ７
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189886612/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ６
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182252391/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ５
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170694033/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ４
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158243826/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144635146/
同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140056185/l50
同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133272188/
◆関連スレ
同人の流行を考える 【総合編】 59th season
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219208583/
同人の流行を考える 男性向編 第18シーズン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216943907/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ９
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1203390562/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ８
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198340998/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ７
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189886612/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ６
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182252391/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ５
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170694033/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ４
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158243826/
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144635146/
同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140056185/l50
同人のプチ～中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133272188/
◆関連スレ
同人の流行を考える 【総合編】 59th season
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219208583/
同人の流行を考える 男性向編 第18シーズン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216943907/
乙＆ほす
乙
さて、前スレ1000は
自分のジャンルがなんなのか白状してもらおうかｗ
自分のジャンルがなんなのか白状してもらおうかｗ
前ｽﾚ見れないんだけど、どんなレスだったの？
ごめん自己解決した
>>1
乙です
乙です
ほしゅあげ
最近のプチブレイク作品ってなんかあったっけ？
人玉？
最近のプチブレイク作品ってなんかあったっけ？
人玉？
人玉はプチブレイクもなにも
10年前以上からあるジャンル
今年に入ってからだと
ボカロファミリーくらいか
10年前以上からあるジャンル
今年に入ってからだと
ボカロファミリーくらいか
再燃系とか再ブレイクって切り口での話題もアリでしょう。
任玉は再ブレイクというより『波』だ
ずーっと続けている人がいて、何年かに一回、オンや海鮮が盛り上がる
で、一年足らずでスーッと引いていく
特殊ジャンルだよね
ずーっと続けている人がいて、何年かに一回、オンや海鮮が盛り上がる
で、一年足らずでスーッと引いていく
特殊ジャンルだよね
なんかわかる
自分も任玉は幼稚園くらいの頃から数年周期で萌えの波が来てたわ
自分も任玉は幼稚園くらいの頃から数年周期で萌えの波が来てたわ
>11
ボカロってネットではいたる所で見るけど、
それこそ「ネットでは」というイメージだったから、オフでどうなってるのか気になる。
男キャラが増えて、女性向けも多くなってきたのかな？
ボカロってネットではいたる所で見るけど、
それこそ「ネットでは」というイメージだったから、オフでどうなってるのか気になる。
男キャラが増えて、女性向けも多くなってきたのかな？
16 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/16(火) 18:00:33 ID:aHpQpH450
増えたっていっても、レンはショタ（女声）だし、がくぽは違う意味で微妙だし
結局、ミク以前からいるカイトが一番女性向けに合うキャラってことで
最近引っ張りだこだけど、その一人に集中し過ぎのきらい。
後はマスター絡みくらいだけど、オリキャラになりがち。
ボカロはミク男性向けでブレイクしたけど、バブルが収束して一気に減り
結果的にじわじわと残った女性向けが目だって来ている感じ。
また、今のボカロは男女問わず、ニコやピクシブなど、同人活動以外に
作品発表をする人が多いから、オフの規模はさして大きくはない。
発売元が次のボカロに男声のイケメンキャラを出してきたら
一気にブレイクするかもしれないが、まあ、無理だろうな。
結局、ミク以前からいるカイトが一番女性向けに合うキャラってことで
最近引っ張りだこだけど、その一人に集中し過ぎのきらい。
後はマスター絡みくらいだけど、オリキャラになりがち。
ボカロはミク男性向けでブレイクしたけど、バブルが収束して一気に減り
結果的にじわじわと残った女性向けが目だって来ている感じ。
また、今のボカロは男女問わず、ニコやピクシブなど、同人活動以外に
作品発表をする人が多いから、オフの規模はさして大きくはない。
発売元が次のボカロに男声のイケメンキャラを出してきたら
一気にブレイクするかもしれないが、まあ、無理だろうな。
よくも悪くもネット主体、音楽主体だからね
ノマカプ含め、男も女も楽しめるオールキャラが主流だし
これ以上爆発することは無さそう
ノマカプ含め、男も女も楽しめるオールキャラが主流だし
これ以上爆発することは無さそう
男性向けでミクのエロ流行が終ったから
あとは男も女も好きな人だけがやってくってジャンルかな
それで買手がいて需要と供給のバランスとれれば
まったりとしたジャンルになるんじゃねーかな
あとは男も女も好きな人だけがやってくってジャンルかな
それで買手がいて需要と供給のバランスとれれば
まったりとしたジャンルになるんじゃねーかな
同人板のスレ保守って３０レスだっけ？
マタリスレにはきついな
そういや今日語句がアニメ化するんだっけ
前の流行の時ってどんなだったっけ、今も生存してる？
今回で新規流入したとしたら上手く融和するのかな
マタリスレにはきついな
そういや今日語句がアニメ化するんだっけ
前の流行の時ってどんなだったっけ、今も生存してる？
今回で新規流入したとしたら上手く融和するのかな
今期の流行候補は00
プチ候補は魍魎の匣、テイルズアビス、黒執事
大穴でキャシャーン、ワンナウツ、ラオウ外伝
プチ候補は魍魎の匣、テイルズアビス、黒執事
大穴でキャシャーン、ワンナウツ、ラオウ外伝
魍魎は日テレでしかやらない上、BSCSでもフォローがない…
浴び巣は関東での放送枠の狭さが致命的なので無理かと
アカギやカイジは日テレおんりーでも流行ったぞ
fkmtは何だかんだいっても、原作が有名漫画だったからね。
原作があるマンガと、小説のアニメ化(絵がｸﾗﾑﾌﾟ)の魍魎を一緒にするなよ
今から魍魎が流行る要因があるとしたら、ｸﾗﾑﾌﾟの絵なんだから
見れない地域には何の意味もないだろう
今から魍魎が流行る要因があるとしたら、ｸﾗﾑﾌﾟの絵なんだから
見れない地域には何の意味もないだろう
何必死になってるんだ？
流行ってほしいのか欲しくないのかわからん奴だな
自分の気に食わないものが流行るの嫌だったら
こんなスレのぞくなよ
流行ってほしいのか欲しくないのかわからん奴だな
自分の気に食わないものが流行るの嫌だったら
こんなスレのぞくなよ
前期は幕がプチ来るか？と見せかけて
すごい勢いで盛り下がったからなー
今期はアニメ系で何かくるかね？黒羊？
浴び巣は放送局が最大ネックなのは同意
ＵＨＦ系で流行来たの男性向けくらいだよね
すごい勢いで盛り下がったからなー
今期はアニメ系で何かくるかね？黒羊？
浴び巣は放送局が最大ネックなのは同意
ＵＨＦ系で流行来たの男性向けくらいだよね
幕でプチ来ると思ってたのって
幕シリーズ知らない人だけだったんじゃないかと思わなくもない
美形の出るメカモノってだけで安易に食いついちゃった、みたいな
幕シリーズ知らない人だけだったんじゃないかと思わなくもない
美形の出るメカモノってだけで安易に食いついちゃった、みたいな
浴び巣は東京MXだよね。
うち横浜だけど、まあ一応入る。画像は大分悪いが。
神奈川が入るなら、埼玉の一部でもそこそこ映るんじゃないだろうか
ネックは放送局以外にもあるけどな…作画とか
うち横浜だけど、まあ一応入る。画像は大分悪いが。
神奈川が入るなら、埼玉の一部でもそこそこ映るんじゃないだろうか
ネックは放送局以外にもあるけどな…作画とか
アビスの作画なら、早い段階で脚本全話上がってるし
アフレコも完全に絵がある状態でやってるらしいので
作画崩壊の心配はほぼないかと
言いたいのは作画ではなく、キャラデザのこと？
アフレコも完全に絵がある状態でやってるらしいので
作画崩壊の心配はほぼないかと
言いたいのは作画ではなく、キャラデザのこと？
ライソバレﾉﾚはずーっと来る来るって言ってる人がいるけど
普通にはやらずに終わりそうなんだが
普通にはやらずに終わりそうなんだが
>>23-24
あの2作は日テレの怪物、ホスト部、死帳、今RDをやってる枠だったので
アカギは名阪札幌、カイジは名阪福岡で
日テレから1～2話の範囲での遅れで地方系列局でも放映があった
秋の新番でこの枠に来たのは1ナウツのほうだったorz
魍魎は今のところ本当に日テレ1局だけしか・・・
寝ウロの枠だから（アニメ板では貧乏枠と称されてたりするし）
地方ではそこそこの遅れでやる局があっても僅少だったり
3ヶ月かそれ以上遅れて放映されたらいいねという感じ
あの2作は日テレの怪物、ホスト部、死帳、今RDをやってる枠だったので
アカギは名阪札幌、カイジは名阪福岡で
日テレから1～2話の範囲での遅れで地方系列局でも放映があった
秋の新番でこの枠に来たのは1ナウツのほうだったorz
魍魎は今のところ本当に日テレ1局だけしか・・・
寝ウロの枠だから（アニメ板では貧乏枠と称されてたりするし）
地方ではそこそこの遅れでやる局があっても僅少だったり
3ヶ月かそれ以上遅れて放映されたらいいねという感じ
>>30
中村のやる眼鏡スーツとその友人はBLテンプレ（かつ厨二）で化けそうな要素はあるが
原作とはほとんど変えるらしいし、友人との過去話も後半になってからなんだよね
それまでに中二展開で振り落とされているかもしれん
中村のやる眼鏡スーツとその友人はBLテンプレ（かつ厨二）で化けそうな要素はあるが
原作とはほとんど変えるらしいし、友人との過去話も後半になってからなんだよね
それまでに中二展開で振り落とされているかもしれん
中二展開自体は、同人流行にとっては然程問題にならない。
むしろ、無難な空気アニメになるくらいなら、多少中二臭が強いほうが、
一般にオタ受けはいいくらいだし。
キャラデザ平井だし、そういう展開は割と嵌りそう。
ただ、原作から相当変えるとなると、凶と出るか吉と出るか…
むしろ、無難な空気アニメになるくらいなら、多少中二臭が強いほうが、
一般にオタ受けはいいくらいだし。
キャラデザ平井だし、そういう展開は割と嵌りそう。
ただ、原作から相当変えるとなると、凶と出るか吉と出るか…
女性向けで流行ったロボアニメって、エバとガソダムの二種類だけでは？
幕ロスで駄目なんだから、ライソバレルがプチでも来るとは到底思えない。
幕ロスで駄目なんだから、ライソバレルがプチでも来るとは到底思えない。
当時知らないから実際どれくらいの規模か知らないけど
渉やグランってそこそこはやってたんじゃないの？＞ロボアニメ
渉やグランってそこそこはやってたんじゃないの？＞ロボアニメ
流行スレの一覧から引っ張ると
神火星、ワタﾉﾚ、グラソなんかもそうかな＞ロボアニメ
まあライソバレルはキャラデの段階であんまり釣れないだろうとは思うが
種時代やその前のリヴぁ時代みたいな受け入れられやすいデザインだったら良かったのに
神火星、ワタﾉﾚ、グラソなんかもそうかな＞ロボアニメ
まあライソバレルはキャラデの段階であんまり釣れないだろうとは思うが
種時代やその前のリヴぁ時代みたいな受け入れられやすいデザインだったら良かったのに
ああ、そういや渉とグランもロボアニメだね。
グレソラガソはプチってたみたいだし、ロボアニメだから女性向けは厳しいってわけでもないんかねえ。
グレソラガソはプチってたみたいだし、ロボアニメだから女性向けは厳しいってわけでもないんかねえ。
最近だと、一応儀明日もロボアニメと言えるかな。
ロボアニメたって、ロボキャラ同士の801とかの特殊ジャンル以外は
同人でロボ描く必要はないし、たまたま萌えたアニメが、
ロボが出てくる世界観だったってだけではないかと。
同人的には、要するに萌えるキャラと関係性が出てくればいいわけだから。
ロボアニメたって、ロボキャラ同士の801とかの特殊ジャンル以外は
同人でロボ描く必要はないし、たまたま萌えたアニメが、
ロボが出てくる世界観だったってだけではないかと。
同人的には、要するに萌えるキャラと関係性が出てくればいいわけだから。
幕ロスで駄目なんだから、じゃなくて幕ロスだから駄目だったんでない？
あれ昔からおもっくそ恋愛色濃いじゃん過去作知ってる人はまず手を出さない物件
ロボ物だろうと何だろうといい男が揃ってて恋愛色薄くて燃えと萌え要素があったら普通にプチ来るんじゃない
ただバレルは権造だからあんま期待してないけど
あれ昔からおもっくそ恋愛色濃いじゃん過去作知ってる人はまず手を出さない物件
ロボ物だろうと何だろうといい男が揃ってて恋愛色薄くて燃えと萌え要素があったら普通にプチ来るんじゃない
ただバレルは権造だからあんま期待してないけど
ワンナウツは当時萌えてたんで個人的に来てほしいけど
原作の同人的にいいところって後半だから
アニメ化されない気がする
原作の同人的にいいところって後半だから
アニメ化されない気がする
魍魎は1クールらしいので流行るには厳しいと思う
メカモノといえば癌ダムWも忘れずにいて欲しい。
癌ダムでWも種もひっくるめてるんじゃないの
今は細かく分ける意味はないし
一番最初に女性向けで流行ったロボ物は摩ー図かなぁ
流石にリアルタイムは知らないからどんな感じだったのかは分からないけど
今は細かく分ける意味はないし
一番最初に女性向けで流行ったロボ物は摩ー図かなぁ
流石にリアルタイムは知らないからどんな感じだったのかは分からないけど
>>46
ボル手酢Ｖや大モス、純粋なロボものではないが、大和の島×古代とか
実際にはそれ以前から、ホモネタ同人はボチボチあったんだけど
明らかにジャンル規模で盛り上がったのは、神火星が最初かねえ。
当時は801という言葉もなかったけど。（801という言葉が使われ始めたのは唾差から）
その当時から、同人においてロボは 全く関係ない 存在だったよ…
ボル手酢Ｖや大モス、純粋なロボものではないが、大和の島×古代とか
実際にはそれ以前から、ホモネタ同人はボチボチあったんだけど
明らかにジャンル規模で盛り上がったのは、神火星が最初かねえ。
当時は801という言葉もなかったけど。（801という言葉が使われ始めたのは唾差から）
その当時から、同人においてロボは 全く関係ない 存在だったよ…
>47
だろうね…
結局どんなジャンルであろうとキャラ萌えや関係性萌えが
女性向け同人では大事なんだろうなぁ
魔法もスポーツもロボもあくまで添え物
敷居が高くなる場合はあるけど萌えを感じたら乗り越えられる障害でしかない感じ
誰かも言ってたけどジャンルがどうこうより
その作品内でいかに男女の恋愛が空気か
いかに男同士の絆を熱く描いているかの方が流行る鍵
女性向けで少年漫画ジャンルにおいて
日曜より飛翔が受けてる理由もこの部分が大きいんだろうし
だろうね…
結局どんなジャンルであろうとキャラ萌えや関係性萌えが
女性向け同人では大事なんだろうなぁ
魔法もスポーツもロボもあくまで添え物
敷居が高くなる場合はあるけど萌えを感じたら乗り越えられる障害でしかない感じ
誰かも言ってたけどジャンルがどうこうより
その作品内でいかに男女の恋愛が空気か
いかに男同士の絆を熱く描いているかの方が流行る鍵
女性向けで少年漫画ジャンルにおいて
日曜より飛翔が受けてる理由もこの部分が大きいんだろうし
ロボが関係ないのは、基本的に女性はロボを書かない（もちろん好んで描く人もいる）からじゃない
もちろん人間同士のストーリーを作るうえでロボが出るのは少ないのもあるし
だけどロボ系のような少年向けは男同士の関係は濃密にやられてたり、少年を中心にストーリー作られているので
楽しめる割合が多いというか、昔は女性向けアニメとか作られなかったから避難場所になってたのかも
☆矢の成功を受けて、狙ってるものは作られたりしたけどね
幕は最初から三角関係がテーマで、否応なしにノマが出てくるからなー
あとヒロインどうだったんだろ、男向けが不発でもノマ好きとか出てこなかったのかな（アイドルや歌姫って若い人ならまだしも、年食った人は好きそうじゃないからなぁ）
もちろん人間同士のストーリーを作るうえでロボが出るのは少ないのもあるし
だけどロボ系のような少年向けは男同士の関係は濃密にやられてたり、少年を中心にストーリー作られているので
楽しめる割合が多いというか、昔は女性向けアニメとか作られなかったから避難場所になってたのかも
☆矢の成功を受けて、狙ってるものは作られたりしたけどね
幕は最初から三角関係がテーマで、否応なしにノマが出てくるからなー
あとヒロインどうだったんだろ、男向けが不発でもノマ好きとか出てこなかったのかな（アイドルや歌姫って若い人ならまだしも、年食った人は好きそうじゃないからなぁ）
幕Fは主人公に魅力がないのがノマ好きには致命的なのでは
ぶっちゃけハーレム物の主人公と大差ないし
ヒロイン二人はそれぞれファンが付いてるけど主人公の事は勝者に与えられるトロフィー程度にしか思ってないんじゃないか
ぶっちゃけハーレム物の主人公と大差ないし
ヒロイン二人はそれぞれファンが付いてるけど主人公の事は勝者に与えられるトロフィー程度にしか思ってないんじゃないか
確かに。
親との確執と言い友の死と言いなんか薄っぺらだ。
親との確執と言い友の死と言いなんか薄っぺらだ。
幕Fはそれぞれのキャラはそれなりなんだけど
キャラ同士の関係を描くのが致命的に下手すぎたかも
関係性を描かれないと同人って萌えようがないからなあ
キャラ萌えだと女性向の場合本までいかない（買う意味でも作る意味でも）ことが多いし
キャラ同士の関係を描くのが致命的に下手すぎたかも
関係性を描かれないと同人って萌えようがないからなあ
キャラ萌えだと女性向の場合本までいかない（買う意味でも作る意味でも）ことが多いし
幕Ｆはメインもサブも総DQN状態なのがなんとも…ｗ
DQN萌えの人じゃないと辛い気がする
DQN萌えの人じゃないと辛い気がする
幕じゃ１番と言っていいほど肝心な女性との恋愛感情すら薄いもんなー
トライアングルが基本なアニメとはいえ、過去作はそういう感情自体はちゃんとあったのに
今回はどちらを（またはどっちもそれなりに）好き、というのをまったく見せないのがびっくりした
かといって親友との友情が熱いとか、先輩との関係が熱いとかも無いし、全てが希薄
まあ流れやイベントや今の立ち位置からして妖精ｺｰｽだってのは大体わかったが
トライアングルが基本なアニメとはいえ、過去作はそういう感情自体はちゃんとあったのに
今回はどちらを（またはどっちもそれなりに）好き、というのをまったく見せないのがびっくりした
かといって親友との友情が熱いとか、先輩との関係が熱いとかも無いし、全てが希薄
まあ流れやイベントや今の立ち位置からして妖精ｺｰｽだってのは大体わかったが
自分はｼﾝﾃﾞﾚﾗコースになると思ってたから今の展開にビックリだｗ
話は、途中までは心底面白いと思ってたんだが後半に入ってから微妙だ…
攻め要因はｱﾎﾞﾝだしｼｮﾀもﾉﾏ濃厚だし、ジャンルとしての収束も早そうだよね
話は、途中までは心底面白いと思ってたんだが後半に入ってから微妙だ…
攻め要因はｱﾎﾞﾝだしｼｮﾀもﾉﾏ濃厚だし、ジャンルとしての収束も早そうだよね
収束が早いとかいう以前に、プチすら来てないような？
男性向けではそこそこプチってたような気がする。
もう収束してるけど。
というか、男性向けでもキター！！というんじゃなくて、
他に弾もないし、幕でもやっとくか…という雰囲気だったし。
女性向けでは、プチ以前のレベルだったね、確かに。
男女とも、不作状態が続いてるなあ。
もう収束してるけど。
というか、男性向けでもキター！！というんじゃなくて、
他に弾もないし、幕でもやっとくか…という雰囲気だったし。
女性向けでは、プチ以前のレベルだったね、確かに。
男女とも、不作状態が続いてるなあ。
結果的にはプチ以下だった幕Ｆだけど
有はオンリーやるわ赤豚は壁に全サークルぶっこむわで
外野の期待は大きかったのが苦笑物だったな
今じゃアニメ本スレも散々なことになってる
有はオンリーやるわ赤豚は壁に全サークルぶっこむわで
外野の期待は大きかったのが苦笑物だったな
今じゃアニメ本スレも散々なことになってる
外野の期待が大きかったのは仕方ないんじゃないの？
飛翔は相変わらず新規ヒット出ないし
ｹﾞｰﾑは次世代機移行が進まなくてPS2で出たP4くらいしか同人ヒットでないし
ｱﾆﾒは今期義明日と幕ロスくらいしか注目作なかったんだもん
伝王、振り、寺、紅蓮、プリ熊、物の怪他
中ヒット～プチ、プチプチクラスのヒットが乱発した去年前半期と比べると弾が少なすぎた
飛翔は相変わらず新規ヒット出ないし
ｹﾞｰﾑは次世代機移行が進まなくてPS2で出たP4くらいしか同人ヒットでないし
ｱﾆﾒは今期義明日と幕ロスくらいしか注目作なかったんだもん
伝王、振り、寺、紅蓮、プリ熊、物の怪他
中ヒット～プチ、プチプチクラスのヒットが乱発した去年前半期と比べると弾が少なすぎた
幕Fは去年の儀明日の規模をさらに小さくしたような感じだね
でも儀明日は巣座縷々はそれなりだったか
でも儀明日は巣座縷々はそれなりだったか
P4も同人としては微妙な気もするが…。
使えるキャラが主人公とその親友の二人くらいしかいないし。
しかも主人公の方が、がたいが良さそう。
ゲーム的にはP4の方が面白かったけど、キャラ萌え的な意味ではP3の方が良かったと思う。
ああ、もちろんプチは来てると思うよ。
でも長続きはしなさそう。
使えるキャラが主人公とその親友の二人くらいしかいないし。
しかも主人公の方が、がたいが良さそう。
ゲーム的にはP4の方が面白かったけど、キャラ萌え的な意味ではP3の方が良かったと思う。
ああ、もちろんプチは来てると思うよ。
でも長続きはしなさそう。
P4は主人公×親友が多くを占めてるあたり、
主人公受け属性の人には無理だった様子。
あとノマフラグガンガンな割にオフのサークルが少ない印象。
…と書いてフと思ったんだけど
主人公受けが多いジャンルは大規模流行してる気がする
主人公受け属性の人には無理だった様子。
あとノマフラグガンガンな割にオフのサークルが少ない印象。
…と書いてフと思ったんだけど
主人公受けが多いジャンルは大規模流行してる気がする
P4はやってないけど、主人公×親友が多いというとP2を思い出すわ
>>62
逆に言うと、あるジャンルが流行すると、大抵その最大カプは主人公受になる。
最近はとみにその傾向が強いような気がする。
勿論、吟のように主人公攻が拮抗しているジャンルや、
具や椅子のようにサブキャラ同士のカプが最大になっているジャンルもあるけど。
大抵の若い子向けの物語では、主人公は（何らかの形で）魅力があり、
多くのキャラクターを惹きつけて、ストーリーを紡いでいくというパターンであるため
他キャラクターから主人公へ、「愛情の矢印が向いている」と
同人的な意味で解釈しやすい。
主人公受は、作り手側にも読み手側にも、最も分かりやすい装置なんだと思う。
ゲームの場合、特に主人公は操作キャラとなり、自分（プレイヤー）との一体感が強く
主人公受のパターンが馴染みやすいように思う。
逆に言うと、あるジャンルが流行すると、大抵その最大カプは主人公受になる。
最近はとみにその傾向が強いような気がする。
勿論、吟のように主人公攻が拮抗しているジャンルや、
具や椅子のようにサブキャラ同士のカプが最大になっているジャンルもあるけど。
大抵の若い子向けの物語では、主人公は（何らかの形で）魅力があり、
多くのキャラクターを惹きつけて、ストーリーを紡いでいくというパターンであるため
他キャラクターから主人公へ、「愛情の矢印が向いている」と
同人的な意味で解釈しやすい。
主人公受は、作り手側にも読み手側にも、最も分かりやすい装置なんだと思う。
ゲームの場合、特に主人公は操作キャラとなり、自分（プレイヤー）との一体感が強く
主人公受のパターンが馴染みやすいように思う。
ゲームの無個性主人公＝プレイヤー＝受
乙女ゲーはわかるけど男の受に自己投影して萌えるものなのか…よくわからんなー
乙女ゲーはわかるけど男の受に自己投影して萌えるものなのか…よくわからんなー
初代仮面や元水などのゲーム系で見ると
無個性主人公＝性格がカスタマイズ可能なキャラ
として受でも攻でも扱ってる気がする
無個性主人公＝性格がカスタマイズ可能なキャラ
として受でも攻でも扱ってる気がする
無個性主人公に自己投影してプレイするような層って
小中学生男子くらいじゃないのか
無個性主人公は好きなようにキャラ設定を妄想できる
それでいて、主人公ってポジションゆえ作中の扱いも美味しい
創作者にとっては割りとおいしい素材だと思う
勿論、他キャラとの関係性の豊富さが大前提にあるけども
小中学生男子くらいじゃないのか
無個性主人公は好きなようにキャラ設定を妄想できる
それでいて、主人公ってポジションゆえ作中の扱いも美味しい
創作者にとっては割りとおいしい素材だと思う
勿論、他キャラとの関係性の豊富さが大前提にあるけども
名前変えていろんな性格の主人公で雰囲気の全然違う話を作ったりとかもあるしな
減衰なんて主人公×主人公もかなり多かったはず
減衰なんて主人公×主人公もかなり多かったはず
なんだかんだ言って、今は原作主導というか、原作で絡みを落としてくれるカプが強い気がする
昔なんてキャラと設定さえあれば後はオリジ設定でがっつり長編とかザラだったけど
２みてると接点無ければ叩かれたりオリジ池と言われたりしてるよね
具の課か射るみたいに大手主導で流行るカプってこれからあんまり出なさそう
２だと捏造乙で叩かれ易いけど、もっとあってもいいと思うんだけどね
昔なんてキャラと設定さえあれば後はオリジ設定でがっつり長編とかザラだったけど
２みてると接点無ければ叩かれたりオリジ池と言われたりしてるよね
具の課か射るみたいに大手主導で流行るカプってこれからあんまり出なさそう
２だと捏造乙で叩かれ易いけど、もっとあってもいいと思うんだけどね
別に皮肉とかじゃないんだけど
あんまりにも同人設定てんこ盛りのカプは確かにオリジみたいだなぁと思っちゃうよ
二次創作ってやっぱり原作あってのもんだから
もちろん力のある大手が開拓して流行したカプはスゴいとは思うけど
大手主導の三次創作だと感じなくもないし
接点薄いカプを叩く気はないんだけど
結局接点が薄いとより多くの妄想力を必要とするので
原作で接点が濃いキャラ同士や
原作で美味しいポジションな主人公関連のカプに人気が出やすいのは仕方ないのかもね
もちろん何事にも例外はあるけど
あんまりにも同人設定てんこ盛りのカプは確かにオリジみたいだなぁと思っちゃうよ
二次創作ってやっぱり原作あってのもんだから
もちろん力のある大手が開拓して流行したカプはスゴいとは思うけど
大手主導の三次創作だと感じなくもないし
接点薄いカプを叩く気はないんだけど
結局接点が薄いとより多くの妄想力を必要とするので
原作で接点が濃いキャラ同士や
原作で美味しいポジションな主人公関連のカプに人気が出やすいのは仕方ないのかもね
もちろん何事にも例外はあるけど
>>69
そうとしかいいようのないものが多いからでしょ…
元から乙女ゲーならともかく、
軍を率いて戦って敵を倒すような強いリーダーが
守られるだけのか弱くきゃるんきゃるんしたキャラに
なっている場合が、いかに多いことか…
カリスマすっげーって惚れられ方なら、まだ分かるけどね
そうとしかいいようのないものが多いからでしょ…
元から乙女ゲーならともかく、
軍を率いて戦って敵を倒すような強いリーダーが
守られるだけのか弱くきゃるんきゃるんしたキャラに
なっている場合が、いかに多いことか…
カリスマすっげーって惚れられ方なら、まだ分かるけどね
>>72の例で言うなら、その強いリーダーが敢えて守られてる図ってのを妄想するのが
その人の萌えってだけじゃないの？
萌え方は人それぞれ
どんな変換されてようが、二次創作してる時点で他人の萌えに突っ込んでも意味は無い
そもそもそれが自己投影って感じるってことは、そういうのを書いてる人間は
皆守られるタイプでかよわくきゃるんきゃるんしてるってことになっちまうｗ
その人の萌えってだけじゃないの？
萌え方は人それぞれ
どんな変換されてようが、二次創作してる時点で他人の萌えに突っ込んでも意味は無い
そもそもそれが自己投影って感じるってことは、そういうのを書いてる人間は
皆守られるタイプでかよわくきゃるんきゃるんしてるってことになっちまうｗ
自己投影言い出したら、受けキャラにあれこれしたい為に攻めに自己投影してる！とかも
いえるわけだし言い出したらきりないよ
ていうか便利な言葉だなー
いえるわけだし言い出したらきりないよ
ていうか便利な言葉だなー
やおいの自己投影は一つの作品の中でも流動的で自由自在（攻めだったり受けだったり
第三者だったり神だったり）なのがいいとこなのにな
固定したら面白くない。まあそれも人によるが
第三者だったり神だったり）なのがいいとこなのにな
固定したら面白くない。まあそれも人によるが
こういうのなら自己投影じゃないと言う意見って本当に出ないよね
原作でライバル関係な脇キャラ同士なら違うとか？
原作はともかく同人になると喧嘩ップルの受けの乙女化は凄い気がするけどｗそれこそ素直になれないアタシバカバカみたいな
原作でライバル関係な脇キャラ同士なら違うとか？
原作はともかく同人になると喧嘩ップルの受けの乙女化は凄い気がするけどｗそれこそ素直になれないアタシバカバカみたいな
同人での自己投影って嫌いなカプを叩ける魔法の言葉だから
65だけど自己投影ってのは受が作者の自己投影というより
ゲームの無個性主人公＝性格はプレイヤー次第＝自己投影みたいな感じ
自己投影って悪い言い方だったのか…すまん
同人では自己投影ってか好きにキャラ付けできるエディットみたいな感じなんだね
ゲームの無個性主人公＝性格はプレイヤー次第＝自己投影みたいな感じ
自己投影って悪い言い方だったのか…すまん
同人では自己投影ってか好きにキャラ付けできるエディットみたいな感じなんだね
本来はそんなに悪い言葉ではないと思う＞自己投影
創作において、作者がどのキャラクターにも全く自己投影せず、
完全に客観的に書いた物語の方が優れている、というわけでもない。
無論、読み手側も、物語中のどのキャラクターにも自己投影せずに読むことが
良い読み方だ、という訳でもない。
同人で叩かれるのは、主に受キャラへの自己投影で、
攻キャラへの自己投影はあまり叩かれない。
これは、夢小説（主にオリジナルヒロインが活躍する女性向け）が
叩かれるのと同根の現象のような気がする。
受は愛される側、という暗黙の了解があって、
お気に入りの攻キャラから、愛される側に自己を投影している（ように見える）のが、
非常に安易で自己愛的で気持ち悪い、という
生理的な嫌悪感が生じるためではないかと思っている。
まあ、実際のところは、それこそ本人にしか分からない話で
>>77のように、簡単に叩き用語として使われることも多いのも事実。
創作において、作者がどのキャラクターにも全く自己投影せず、
完全に客観的に書いた物語の方が優れている、というわけでもない。
無論、読み手側も、物語中のどのキャラクターにも自己投影せずに読むことが
良い読み方だ、という訳でもない。
同人で叩かれるのは、主に受キャラへの自己投影で、
攻キャラへの自己投影はあまり叩かれない。
これは、夢小説（主にオリジナルヒロインが活躍する女性向け）が
叩かれるのと同根の現象のような気がする。
受は愛される側、という暗黙の了解があって、
お気に入りの攻キャラから、愛される側に自己を投影している（ように見える）のが、
非常に安易で自己愛的で気持ち悪い、という
生理的な嫌悪感が生じるためではないかと思っている。
まあ、実際のところは、それこそ本人にしか分からない話で
>>77のように、簡単に叩き用語として使われることも多いのも事実。
ドリ以外は自己投影じゃないだろう、基本は。
彼氏とのエチーを元にしてを書きました（ハート）とか言うなら別だが。
感情移入はするが自己投影はしないのがフィクションを楽しむ人間。
自己投影と感情移入は全然違うよ。
＞79の
>>77のように、簡単に叩き用語として使われることも多いのも事実。
というのに同意だな。
彼氏とのエチーを元にしてを書きました（ハート）とか言うなら別だが。
感情移入はするが自己投影はしないのがフィクションを楽しむ人間。
自己投影と感情移入は全然違うよ。
＞79の
>>77のように、簡単に叩き用語として使われることも多いのも事実。
というのに同意だな。
想定してるものが違っててズレてる気がする。
自己投影という言い方が嫌われるのは
キャラクター＝みんなのもの、へ自己を投影することで
私物化してるという印象が出来るからかも
あと自己投影という言い方はキャラクター←自己という流れで
自己を押し付け＆キャラの個性無視という印象も与えてる
キャラクター＝みんなのもの、へ自己を投影することで
私物化してるという印象が出来るからかも
あと自己投影という言い方はキャラクター←自己という流れで
自己を押し付け＆キャラの個性無視という印象も与えてる
まぁなんていうか
すごく…どうでもいいです
すごく…どうでもいいです
同人での好きキャラの可愛がり方なんて自己愛の延長だと思ってたけど
男と恋愛できる、自分の妄想の中のキャラへの愛って感じ
そもそも本当に「原作キャラだけ」が好きなら、なんでホモでもないのにホモにするかわからん
まさかキャラのためにやってるなんて人はいないでしょ
自分の萌えのためにキャラを借りてホモ恋愛書いてるわけでしょーが
別にそれが悪いとか言うつもりはないけどさ（自分もやってるし）
2次創作（特にやおい）やってて、自分はキャラが本当に好きで2次やってますよー
でもあの人たちはキャラじゃなくて自己愛でやってますよーとか主張はアホにしかみえん
男と恋愛できる、自分の妄想の中のキャラへの愛って感じ
そもそも本当に「原作キャラだけ」が好きなら、なんでホモでもないのにホモにするかわからん
まさかキャラのためにやってるなんて人はいないでしょ
自分の萌えのためにキャラを借りてホモ恋愛書いてるわけでしょーが
別にそれが悪いとか言うつもりはないけどさ（自分もやってるし）
2次創作（特にやおい）やってて、自分はキャラが本当に好きで2次やってますよー
でもあの人たちはキャラじゃなくて自己愛でやってますよーとか主張はアホにしかみえん
それは所謂同属嫌悪というやつで、
別に801とか夢とか、同人活動とかに関わらず、
オタやマイノリティの間ではよくある話で、珍しいことではないよ。
それこそ2chは、そういう主張がとても多い場所。
自分でふっといてなんなんですが
そろそろ流行の話に戻りたいが、ネタがない。
去年は大物流行が来ない、プチばっかだと言われていた気がするが
プチすらない今となっては、去年は弾が豊富だったなと思ってしまう。
別に801とか夢とか、同人活動とかに関わらず、
オタやマイノリティの間ではよくある話で、珍しいことではないよ。
それこそ2chは、そういう主張がとても多い場所。
自分でふっといてなんなんですが
そろそろ流行の話に戻りたいが、ネタがない。
去年は大物流行が来ない、プチばっかだと言われていた気がするが
プチすらない今となっては、去年は弾が豊富だったなと思ってしまう。
別にリアルタイムの流行話じゃなくてもいいんじゃね？
昔プチきてたらしい○○ってどんなだった、みたいな
つっても自分も聞きたいネタはないんだが
昔プチきてたらしい○○ってどんなだった、みたいな
つっても自分も聞きたいネタはないんだが
どうでもいいっすよ、そんな話
また言われてるｗ
blogで話せネタ多いわ自分語りならぬ自説語り？なんだろね
blogで話せネタ多いわ自分語りならぬ自説語り？なんだろね
新作アニメ前だからネタがないのと
去年のようにプチ羅列すらないから
雑談するしかってことでしょう本スレもこっちも
今の女性向け同人界は
流行が分散して細分化、結果好きな事やってて良い状態なのか
それとも流行がなくてパワーダウンでジリ貧状態なのかよくわからない
去年のようにプチ羅列すらないから
雑談するしかってことでしょう本スレもこっちも
今の女性向け同人界は
流行が分散して細分化、結果好きな事やってて良い状態なのか
それとも流行がなくてパワーダウンでジリ貧状態なのかよくわからない
そういや棗友人帖はどうなんだろう
アニメは１クールで小粒だが原作は６巻出てるし
と思ったけど、やっぱり10SP止まりの無視師枠だよなあ
年々じり貧になって行くのを目撃しているみたいだよねここんとこ
アニメは１クールで小粒だが原作は６巻出てるし
と思ったけど、やっぱり10SP止まりの無視師枠だよなあ
年々じり貧になって行くのを目撃しているみたいだよねここんとこ
自分も主人公に自己投影しないタイプだと思うが、個性のあるなしに関わらず、自己投影をする人はすると思う
主人公じゃないキャラでも場合によっては自己投影するだろうし
今、某ゲームのスレの幾つかに常駐してるけど、中にはほとんどドリーム入ってる人もいて
同じキャラ語ってるとは思えない時がある
キャラ解釈なんて個人で違って当たり前だと判ってるんだけど、たまに呆然とするよ
主人公じゃないキャラでも場合によっては自己投影するだろうし
今、某ゲームのスレの幾つかに常駐してるけど、中にはほとんどドリーム入ってる人もいて
同じキャラ語ってるとは思えない時がある
キャラ解釈なんて個人で違って当たり前だと判ってるんだけど、たまに呆然とするよ
ごめん、リロードミスってた
話題変えてるのにすまんかった
話題変えてるのにすまんかった
>>91
単にﾄﾞｼﾞﾝの設定にはまりすぎて原作と混同してる可能性もあるよ
腐の世界につかりすぎるとよくある話
いい加減ここでやられるとスレ違い
話したい人は↓のスレ使って
「自己投影」って何が悪いの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205997825/
単にﾄﾞｼﾞﾝの設定にはまりすぎて原作と混同してる可能性もあるよ
腐の世界につかりすぎるとよくある話
いい加減ここでやられるとスレ違い
話したい人は↓のスレ使って
「自己投影」って何が悪いの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205997825/
ゲームでも新作でこれ来そうってのは無いのかね
最終幻想の新作とかまだなのかな
最終幻想の新作とかまだなのかな
最終幻想はどんなに早くても来年夏頃だろうし、
そもそも無印13は女主人公だから発売されてもプチプチ程度な気がするなぁ
VS13は池面仲良し4人組がメインなんで、それなりに流行りそうではあるけど
発売まであと2、3年はかかりそうだ…
そもそも無印13は女主人公だから発売されてもプチプチ程度な気がするなぁ
VS13は池面仲良し4人組がメインなんで、それなりに流行りそうではあるけど
発売まであと2、3年はかかりそうだ…
無印13は脇にとてつもなく美味しいカプでも出てこない限り、
女主人公の時点で、12以下の空気かと…
その主人公も、あまり男性向け受けがよさそうなキャラじゃないしなあ。
そういえば、最終幻想シリーズって、7以降ずっと来てないよね。
7が流行し過ぎたせいもあるかも知れないが…
そういう意味では、7流行のひとつの原動力になった里予木寸が関わってる
VSの方が期待できるけど、問題はハードと発売時期だな。
７外伝シリーズやVSもそうだが、王国心とかきのこ世界を見ても、
里予木寸には、天然腐男子の素質があると思うので、ぜひ頑張って
色んな意味で腐の度肝を抜くようなものを作って欲しいよ。
ゲームはもう、イケメンが多数出てくるだけじゃ流行しづらくなってるからなー。
女主人公の時点で、12以下の空気かと…
その主人公も、あまり男性向け受けがよさそうなキャラじゃないしなあ。
そういえば、最終幻想シリーズって、7以降ずっと来てないよね。
7が流行し過ぎたせいもあるかも知れないが…
そういう意味では、7流行のひとつの原動力になった里予木寸が関わってる
VSの方が期待できるけど、問題はハードと発売時期だな。
７外伝シリーズやVSもそうだが、王国心とかきのこ世界を見ても、
里予木寸には、天然腐男子の素質があると思うので、ぜひ頑張って
色んな意味で腐の度肝を抜くようなものを作って欲しいよ。
ゲームはもう、イケメンが多数出てくるだけじゃ流行しづらくなってるからなー。
13ってプレステ３だよな近年のハードの乱立でゲームをやる総はぱっくり別れてるし
流行は無いんじゃないか？7時代は大人から子供までみんなプレステみたいな
今のDSみたいなハードだったからな
流行は無いんじゃないか？7時代は大人から子供までみんなプレステみたいな
今のDSみたいなハードだったからな
分かれてるというか、大部分のゲーマーはまだ次世代ハード買ってないのでは
Wiiとか買ってるのは主に子供と一般層だし
何だかんだで据え置きは最終幻想13発売待ちが一番多いかと
最終幻想出た頃にはプチ来るくらいは本体普及すると思うよ
同人人気のゲームと言えば、場皿も3は次世代機ぽいね
Wiiとか買ってるのは主に子供と一般層だし
何だかんだで据え置きは最終幻想13発売待ちが一番多いかと
最終幻想出た頃にはプチ来るくらいは本体普及すると思うよ
同人人気のゲームと言えば、場皿も3は次世代機ぽいね
外から見てると最終幻想って7しか大流行しなかったように見えるから
13も流行予測の視野には入ってないや、個人的には。
典型的世間一般では売れているけど同人流行はこない作品群のひとつだと思う。
13も流行予測の視野には入ってないや、個人的には。
典型的世間一般では売れているけど同人流行はこない作品群のひとつだと思う。
まだPS3が4万近くするもんね
ソフトと合わせて買ったら5万近く掛かる事になるだろうし
せめて2万～2万5000円程度までの本体値下げが無い限り流行は厳しいと思うわ
ゲームやらずに動画で済ますニコ厨も増えそう
ソフトと合わせて買ったら5万近く掛かる事になるだろうし
せめて2万～2万5000円程度までの本体値下げが無い限り流行は厳しいと思うわ
ゲームやらずに動画で済ますニコ厨も増えそう
そうなの？4とか6はｵﾌでちょこちょこあったし
10なんてサイトは結構あちこちで見た気がするけど
でも確かにホモカプ萌えできる作品は少ないし
ちょっと絵を描く人はいてもｵﾌにはあまり行かないかもだね
10なんてサイトは結構あちこちで見た気がするけど
でも確かにホモカプ萌えできる作品は少ないし
ちょっと絵を描く人はいてもｵﾌにはあまり行かないかもだね
最終幻想は7の余波で8がそこそこ来て（フライング含む）
10は親父組でプチ、9と12はオンではそこそこ見てもオフさっぱりって印象
7が異例で基本的に同人受けはしないシリーズなんだとは思うけど
VS13は色々とあからさますぎて正直気にせずには入られない
パッと見た感じ、一番キャラが同人受けしそうなのはアギト13だけど
アレに関してはどんなゲームかすらイマイチ分かんないからなぁ
10は親父組でプチ、9と12はオンではそこそこ見てもオフさっぱりって印象
7が異例で基本的に同人受けはしないシリーズなんだとは思うけど
VS13は色々とあからさますぎて正直気にせずには入られない
パッと見た感じ、一番キャラが同人受けしそうなのはアギト13だけど
アレに関してはどんなゲームかすらイマイチ分かんないからなぁ
7はありとあらゆるジャンルのサークルが
移動して形成されてたイメージだったな
ちょっと特殊だった
移動して形成されてたイメージだったな
ちょっと特殊だった
プレステ2が程よく行き渡り
女子同人的には格ゲ－流行があった流れで
腐女子もゲームが嗜み当たり前な時代になった所に
あのキャラ造形でドーンと出たからな
しかも2Dをいい感じに3Dに落し込みに成功して
ムービーがついてだから新鮮だった
それまではムービーっつってもほんとちょっとだけのアニメーション
しかもカクカクと紙芝居状態だったから3D独特のリアリティのある演出が
あの時代のゲームからするとほんと鳥肌だった
システムもそれまでのRPGにありがちがレベル上げに何時間も費やす
というのがなく、ストーリーを追う、仲間を捜してるうちに
次のステージに行けるだけのレベルになる
RPG初心者にもゲーム初心者にも優しいシステムだったのが
爆発的に成功したんだと思う
女子同人的には格ゲ－流行があった流れで
腐女子もゲームが嗜み当たり前な時代になった所に
あのキャラ造形でドーンと出たからな
しかも2Dをいい感じに3Dに落し込みに成功して
ムービーがついてだから新鮮だった
それまではムービーっつってもほんとちょっとだけのアニメーション
しかもカクカクと紙芝居状態だったから3D独特のリアリティのある演出が
あの時代のゲームからするとほんと鳥肌だった
システムもそれまでのRPGにありがちがレベル上げに何時間も費やす
というのがなく、ストーリーを追う、仲間を捜してるうちに
次のステージに行けるだけのレベルになる
RPG初心者にもゲーム初心者にも優しいシステムだったのが
爆発的に成功したんだと思う
プレステ…2……？
あと格ゲーブームが来る前は今の状態にちかくて
ゲームする層だけがゲームジャンルをやるって感じだったから
同人心をくすぐるゲームも少なかったというのもあるけど
ゲームは中学生くらいまでっていう感じだったから
しかもゲームをする女子は圧倒的に少なかった
女子にゲームはオタクノ嗜みとした
ゲームをするためにハードを買わせたスト2とKOFは偉大だよ
ゲームする層だけがゲームジャンルをやるって感じだったから
同人心をくすぐるゲームも少なかったというのもあるけど
ゲームは中学生くらいまでっていう感じだったから
しかもゲームをする女子は圧倒的に少なかった
女子にゲームはオタクノ嗜みとした
ゲームをするためにハードを買わせたスト2とKOFは偉大だよ
>105
あ、ゴメン、プレステ1だね
あ、ゴメン、プレステ1だね
むしろ７のおかげでPSが売れただろ
SSとPSがSFCの次世代機を競っていた中で、FFをゲットしたPSが勝利の流れ
SSとPSがSFCの次世代機を競っていた中で、FFをゲットしたPSが勝利の流れ
んだな
当時はＦＦ、ドラクエがどっちにつくのかを静観してる状態で、次世代機を
買い控えていた人が多かった
当時はＦＦ、ドラクエがどっちにつくのかを静観してる状態で、次世代機を
買い控えていた人が多かった
PS2以降の国民機はＤＳだと思うけど、やっぱり携帯機だと
同人大流行は起き辛いのかな。
逆裁がスマッシュヒットしたけど、それくらいだもんな。
場皿も次はいよいよ次世代機…同人者はどこまで買うんだろう。
TOVを見ると、出来が（同人的な意味で）良くとも厳しそうな気がするが。
同人大流行は起き辛いのかな。
逆裁がスマッシュヒットしたけど、それくらいだもんな。
場皿も次はいよいよ次世代機…同人者はどこまで買うんだろう。
TOVを見ると、出来が（同人的な意味で）良くとも厳しそうな気がするが。
ガン夢想がPS2でも出したり
2はPS2・PS3・箱と同時発売するので場皿もあまり悲観してない
2はPS2・PS3・箱と同時発売するので場皿もあまり悲観してない
そういや次のドラ食えってDSで出るんじゃなかったっけ
まあ同人大流行系の作品じゃないけど
何かしら影響はあるだろうか
まあ同人大流行系の作品じゃないけど
何かしら影響はあるだろうか
来年の正月に延期になったと発表があったばかりのはす＜ＤＳのＤＱ
ここ数年ゲームの同人ブームってあまりないなぁ
アーケードも衰退してるし家庭用も昔ほど売れてないし
今の子は自分でプレイするより漫画やアニメで自動的に映像を流してくれるのがいいのかな
アーケードも衰退してるし家庭用も昔ほど売れてないし
今の子は自分でプレイするより漫画やアニメで自動的に映像を流してくれるのがいいのかな
最近では、年表入りしている場皿、その前に浴び酢のブームがあるけど
全体にゲーム系で大流行が起き辛くなっているのは
何スレも前から言われていることだね。
非オタ系一般ゲーム層（DS、Wii、携帯アプリ）の裾野は広がったけど
従来のゲーオタは、オンラインゲームと洋ゲー、同人ゲーみたいな
よりコアでマニアックな方向にどんどん先鋭化してしまい、
ＰＳ時代のような「みんなＦＦ」みたいな状態はなくなってしまった。
ユーザーの多様化と住み分けが進んで、大元のゲーム業界すら
新しいビジネスモデル作りを模索している状態だからね。
原作供給元がこういう状態では、同人、特にメジャー嗜好の女性向けでは
大流行は厳しいと思うよ。
WEB漫画でブレイクした下手みたいに、例えばフリーゲームのようなコンテンツから
ポッと全く新しい流行が出るかもしれないけどね。
というか、そういう新しい風穴が開くのを期待してるけどね、個人的には。
全体にゲーム系で大流行が起き辛くなっているのは
何スレも前から言われていることだね。
非オタ系一般ゲーム層（DS、Wii、携帯アプリ）の裾野は広がったけど
従来のゲーオタは、オンラインゲームと洋ゲー、同人ゲーみたいな
よりコアでマニアックな方向にどんどん先鋭化してしまい、
ＰＳ時代のような「みんなＦＦ」みたいな状態はなくなってしまった。
ユーザーの多様化と住み分けが進んで、大元のゲーム業界すら
新しいビジネスモデル作りを模索している状態だからね。
原作供給元がこういう状態では、同人、特にメジャー嗜好の女性向けでは
大流行は厳しいと思うよ。
WEB漫画でブレイクした下手みたいに、例えばフリーゲームのようなコンテンツから
ポッと全く新しい流行が出るかもしれないけどね。
というか、そういう新しい風穴が開くのを期待してるけどね、個人的には。
同人ゲームでは型付や日暮や当方があるけど
フリーゲームは厳しいんじゃないかな
同人的に流行るとしたらそれなりのクオリティが必要なわけで
膨大な手間がかかる。そこまでの手間かけるなら
今はウェブマネーやネットバンクで簡単に決済できるし
戌と猫みたいにシェアウェア化すると思う
ｱｿﾃﾞｨｰﾒﾝﾃみたいに膨大な手間をかけてフリーゲームやってる人も
いるにはいるけど正直フリゲ界自体斜陽気味というか
フリーゲームは厳しいんじゃないかな
同人的に流行るとしたらそれなりのクオリティが必要なわけで
膨大な手間がかかる。そこまでの手間かけるなら
今はウェブマネーやネットバンクで簡単に決済できるし
戌と猫みたいにシェアウェア化すると思う
ｱｿﾃﾞｨｰﾒﾝﾃみたいに膨大な手間をかけてフリーゲームやってる人も
いるにはいるけど正直フリゲ界自体斜陽気味というか
>>116
いや、シェア同人ゲで女性向け流行が来るなら、
商業BLゲで既にかなり流行しているはずだと思うんだよね。
確かに犬猫はプチ来たけど、>>115の例に出ている場皿や浴び酢レベルには遠い。
男性向けの型月や蜩は、何だかんだいってもその前に
葉鍵系のＰＣエロゲブームがあって、男性向けではＰＣゲームと言うのは
元々メジャーな流行媒体だった。
女性にはまだ、ＰＣゲーを大金払って（同人ゲは商業ゲより安いが）買う層自体が薄い。
それこそ、TOVが箱だから流行しなかった理論と同様で、単純に敷居が高い。
で、下手が何故プチレベルでも流行したかというと、内容的なことを除くと、
「タダで読める」というところが実はポイントだったんじゃないかと。
この流行の形は、むしろ二個やピクシブに連なる「タダで楽しめる」文化の流れじゃないかと。
その流れでフリーゲームって言ってみたんだけどね。「新しい流行」の形として。
単なる希望なので、そういう目星が全然あるわけじゃないんだけど。
要するに、シェア同人ゲは、商業同人ゲと同じカテゴリだけど、
フリーになると、ちょっとだけ流行形態が変わってくるかなという。
シェア同人ゲが流行するためには、商業ゲがある程度普及している土台が必要だけど
男性向けに比べて、女性向けはまだそこが弱いんじゃないかなと思う。
いや、シェア同人ゲで女性向け流行が来るなら、
商業BLゲで既にかなり流行しているはずだと思うんだよね。
確かに犬猫はプチ来たけど、>>115の例に出ている場皿や浴び酢レベルには遠い。
男性向けの型月や蜩は、何だかんだいってもその前に
葉鍵系のＰＣエロゲブームがあって、男性向けではＰＣゲームと言うのは
元々メジャーな流行媒体だった。
女性にはまだ、ＰＣゲーを大金払って（同人ゲは商業ゲより安いが）買う層自体が薄い。
それこそ、TOVが箱だから流行しなかった理論と同様で、単純に敷居が高い。
で、下手が何故プチレベルでも流行したかというと、内容的なことを除くと、
「タダで読める」というところが実はポイントだったんじゃないかと。
この流行の形は、むしろ二個やピクシブに連なる「タダで楽しめる」文化の流れじゃないかと。
その流れでフリーゲームって言ってみたんだけどね。「新しい流行」の形として。
単なる希望なので、そういう目星が全然あるわけじゃないんだけど。
要するに、シェア同人ゲは、商業同人ゲと同じカテゴリだけど、
フリーになると、ちょっとだけ流行形態が変わってくるかなという。
シェア同人ゲが流行するためには、商業ゲがある程度普及している土台が必要だけど
男性向けに比べて、女性向けはまだそこが弱いんじゃないかなと思う。
ごめん、追加。
多分、そういうのが流行するために必要なのは
「商業ゲに匹敵するほどのクオリティ」ではなく、
「突き出た何か」と「タイミング」と「タダで楽しめる」だと思う。
蜩がブレイクしたきっかけも、フリーで公開した第一話だし。
単なるクオリティ勝負なら、金かけて作られた商業ゲの方が断然有利だが
それなら、とっくに何かが当たっているはず。
（大変失礼だが）蜩の絵や、下手の内容より、高クオリティのゲームや漫画は腐るほどある。
でも、それら凡百のプロ作品ではなく、未完成な素人作品が同人的に受けたのは何故か、
考察してみると、結構面白い。
多分、そういうのが流行するために必要なのは
「商業ゲに匹敵するほどのクオリティ」ではなく、
「突き出た何か」と「タイミング」と「タダで楽しめる」だと思う。
蜩がブレイクしたきっかけも、フリーで公開した第一話だし。
単なるクオリティ勝負なら、金かけて作られた商業ゲの方が断然有利だが
それなら、とっくに何かが当たっているはず。
（大変失礼だが）蜩の絵や、下手の内容より、高クオリティのゲームや漫画は腐るほどある。
でも、それら凡百のプロ作品ではなく、未完成な素人作品が同人的に受けたのは何故か、
考察してみると、結構面白い。
WEBコミックと違ってフリゲってのはプログラミング+絵師が最低限必要
本当に膨大な手間がかかるわりにリターンがないわけだし
フリゲをやる人自体が少なくなってるからなあ
とりあえず萌える絵が描ける人ならオリジ同人や同人ゲームやるだろうし
イベントでも同人ゲーム売るのも普通になってきてるし
ますますフリーでやる意義がなくなるというか
同人的に流行するしない以前に、かつての戌猫やｱﾝﾃﾞｨｰﾒｿﾃ並みに流行ってる
フリゲ自体がないんだって
本当に膨大な手間がかかるわりにリターンがないわけだし
フリゲをやる人自体が少なくなってるからなあ
とりあえず萌える絵が描ける人ならオリジ同人や同人ゲームやるだろうし
イベントでも同人ゲーム売るのも普通になってきてるし
ますますフリーでやる意義がなくなるというか
同人的に流行するしない以前に、かつての戌猫やｱﾝﾃﾞｨｰﾒｿﾃ並みに流行ってる
フリゲ自体がないんだって
追加するとそれこそ「人気出る新連載ないかなー」とか
「面白くて萌えるアニメ始まらないかなー」って位寝言で言ってろな世界
「面白くて萌えるアニメ始まらないかなー」って位寝言で言ってろな世界
女性向けフリゲはユーザーがお客様過ぎて、
女性製作者を潰しちゃうケースが凄く多いよね。
しかもヲチがきついから同人者も居心地悪い・・・。
女性製作者を潰しちゃうケースが凄く多いよね。
しかもヲチがきついから同人者も居心地悪い・・・。
とりあえず女性である程度ゲームとして形になる程度に
プログラミングできる人自体が少ない
そして、萌える絵を描ける絵師を用意するのが大変
その全てを兼ね備えてなおかつ、フリーで出してくれる人となると
本当に雲を掴むような話な上に、同人的に流行する以前に
フリゲサークルとしてある程度の知名度を得て
ゲーム自体がそれなりに流行する事を考えると本当にかなりの難関だと思う
まだ同人ゲーム界で男性向けで流行ってるやつで女性向けでも
流行りそうなものを探した方が早い
プログラミングできる人自体が少ない
そして、萌える絵を描ける絵師を用意するのが大変
その全てを兼ね備えてなおかつ、フリーで出してくれる人となると
本当に雲を掴むような話な上に、同人的に流行する以前に
フリゲサークルとしてある程度の知名度を得て
ゲーム自体がそれなりに流行する事を考えると本当にかなりの難関だと思う
まだ同人ゲーム界で男性向けで流行ってるやつで女性向けでも
流行りそうなものを探した方が早い
>>120
漫画、アニメ、ゲームはもちろん小説、ドラマ、映画あたりも今はその状態なんじゃ・・・
オタ同士の間でこれ面白いよと囁かれるような新しいモノが途絶え気味
流行してるものや定番は確立してるけどさ
漫画、アニメ、ゲームはもちろん小説、ドラマ、映画あたりも今はその状態なんじゃ・・・
オタ同士の間でこれ面白いよと囁かれるような新しいモノが途絶え気味
流行してるものや定番は確立してるけどさ
同人的な意味じゃなくてフリゲとしての人気って意味でしょ
そのフリゲ好きの間で有名なサークル自体が少なくなってるんだって
同人流行するかしないかは置いといてコンスタントに新作が出る漫画やアニメとは
また違うでしょ
フリーで評判を得て有料化に踏み切るとそれだけで非難轟々だし
ワンアイデアモノやフラッシュゲームはともかく
ダウンロード形式のゲームで本格的なやつは
最初からフリーでやる意義があんまりなくなってきてる
そのフリゲ好きの間で有名なサークル自体が少なくなってるんだって
同人流行するかしないかは置いといてコンスタントに新作が出る漫画やアニメとは
また違うでしょ
フリーで評判を得て有料化に踏み切るとそれだけで非難轟々だし
ワンアイデアモノやフラッシュゲームはともかく
ダウンロード形式のゲームで本格的なやつは
最初からフリーでやる意義があんまりなくなってきてる
ここ１年で同人的じゃなくて一般的に流行ったフリゲって名前すぐ挙げられる？
もし挙げられたとして女性向けで同人的に流行りそうな要素があるゲームは？
普通の人は挙げられないでしょ。それ位の規模しかない世界なんだって
いい加減ほかで探した方が早いと思うよ
もし挙げられたとして女性向けで同人的に流行りそうな要素があるゲームは？
普通の人は挙げられないでしょ。それ位の規模しかない世界なんだって
いい加減ほかで探した方が早いと思うよ
>>123
三・四年前の全盛期には公式と仲の良い描き手が多くって、
本もけっこう出してたよ、カプとかキャラ単位で描き手が集まった
お祭り本みたいなのが何冊も出てた
ジャンルがジャンルなんでここで語るような規模ではないけど、
フリゲの中では確かに珍しい規模だったんじゃないかな
三・四年前の全盛期には公式と仲の良い描き手が多くって、
本もけっこう出してたよ、カプとかキャラ単位で描き手が集まった
お祭り本みたいなのが何冊も出てた
ジャンルがジャンルなんでここで語るような規模ではないけど、
フリゲの中では確かに珍しい規模だったんじゃないかな
男性向けの同人ゲー自体作る奴が減って来てる現状で
フリゲなどもっと無理だろ
ゲームジャンルじゃなくゲームという大きな媒体の中で
ゲームつくってやろう！とかこんな新しいゲームつくってやろう！
という、ゲーム作りのリビドーのある若者が居なくなった。
社会的にもプログラマーになろうという若者がいないのと平行してるが
理系クリエーターというものに人気がない
同人ゲーに限らず、商業ゲームに関しても人為的なジリ貧だよ
ただ、男性向けはビジネスとしてのチャンスが多いので
一発あてよう！とか自分の野心の為に同人ゲーを選んで当たる（蜩とか月姫とか）
という道があるので現状では最低限の所で廃れないが
今後、他に旨味のある媒体が現れれば取って代わられる
フリゲなどもっと無理だろ
ゲームジャンルじゃなくゲームという大きな媒体の中で
ゲームつくってやろう！とかこんな新しいゲームつくってやろう！
という、ゲーム作りのリビドーのある若者が居なくなった。
社会的にもプログラマーになろうという若者がいないのと平行してるが
理系クリエーターというものに人気がない
同人ゲーに限らず、商業ゲームに関しても人為的なジリ貧だよ
ただ、男性向けはビジネスとしてのチャンスが多いので
一発あてよう！とか自分の野心の為に同人ゲーを選んで当たる（蜩とか月姫とか）
という道があるので現状では最低限の所で廃れないが
今後、他に旨味のある媒体が現れれば取って代わられる
そだな
とにかくも、女性向けでおおはやりする可能性は少ない
本当にプチプチレベルぐらいならやれるけど
結局は同人ヒットよりも売れる方がモチベーション上がる人が多いから
今後意欲のある女性向け同人ゲームのグループでも作られればいいけど
正直なところノベゲーぐらいであとは難しいだろうな
受け皿が小さすぎると、クリエイターの数も少なくなるのはどこも問題視されてることで…
とにかくも、女性向けでおおはやりする可能性は少ない
本当にプチプチレベルぐらいならやれるけど
結局は同人ヒットよりも売れる方がモチベーション上がる人が多いから
今後意欲のある女性向け同人ゲームのグループでも作られればいいけど
正直なところノベゲーぐらいであとは難しいだろうな
受け皿が小さすぎると、クリエイターの数も少なくなるのはどこも問題視されてることで…
＞ライソバレル
原作ヲタだけど
女性向けはヌクライド規模程度かと
男性向けは中の人にくぎゅがいたりするから双子が受けるかも
それでもプチいったらいい方だと思うけど
原作ヲタだけど
女性向けはヌクライド規模程度かと
男性向けは中の人にくぎゅがいたりするから双子が受けるかも
それでもプチいったらいい方だと思うけど
>>130
モチベーションというかフリゲ界って作っておしまいじゃなくて
バグ潰しや追加なんかで結局公開して半年はかかりきりになるし
ユーザーの年齢層が低いから金は出さないけど口は出しまくり状態で
小中学生のユーザーに酷評されまくったり、攻略法教えてください～でBBS埋まったり
そういうのもいちいち相手して、ちょっとでも有料化のそぶりを見せると
拝金主義だの銭ゲバだの叩かれて
本当によほど好きじゃないとできない世界だからなあ
モチベーションというかフリゲ界って作っておしまいじゃなくて
バグ潰しや追加なんかで結局公開して半年はかかりきりになるし
ユーザーの年齢層が低いから金は出さないけど口は出しまくり状態で
小中学生のユーザーに酷評されまくったり、攻略法教えてください～でBBS埋まったり
そういうのもいちいち相手して、ちょっとでも有料化のそぶりを見せると
拝金主義だの銭ゲバだの叩かれて
本当によほど好きじゃないとできない世界だからなあ
>>127
遅レスですが123です。レス有難う。
お祭り本か…ほんとその頃にハマりたかったorz
ｱﾝﾃﾞｨｰﾒﾝﾃは、作者が腐男子ってのと、公式ホモカプの18禁ゲームとか出てるのが
そうやって流行った要因でもあるかもしれないね。
遅レスですが123です。レス有難う。
お祭り本か…ほんとその頃にハマりたかったorz
ｱﾝﾃﾞｨｰﾒﾝﾃは、作者が腐男子ってのと、公式ホモカプの18禁ゲームとか出てるのが
そうやって流行った要因でもあるかもしれないね。
10月からのアニメでもう一回浴びすのプチ来ないかなぁ
そしたら間違って2枚買ってしまったドラマCDの初回版高く売り抜けるのにｗ
そしたら間違って2枚買ってしまったドラマCDの初回版高く売り抜けるのにｗ
浴びすは放映局少なすぎで絶望的だと何度言えば
ゲームジャンル者が必死なんだろ。
次世代機がどれもイマイチだから。
まあ、ゲームに限らず、漫画もアニメも不作だが。
大人しく00でもやってなさい。
次世代機がどれもイマイチだから。
まあ、ゲームに限らず、漫画もアニメも不作だが。
大人しく00でもやってなさい。
ゲームジャンルといえば、流行とは関係ないだろうが
逆際がヅカ舞台化でゲームスレがプチ祭りになってるｗ
逆際がヅカ舞台化でゲームスレがプチ祭りになってるｗ
女性向けのジャンルで
ゲーム原作がアニメになって流行になったものがいままで無いと言う事実
アニメとしてそこそこ出来の良いペルソナだって空気アニメと化してたのに
結局、女はアニメをたいして見ないという事につきる
ニコあたりでブームになればリアあたりが食いついてくれるが
それ以外で深夜アニメ、U系地上波、衛生アニメが流行る事はない
ゲーム原作がアニメになって流行になったものがいままで無いと言う事実
アニメとしてそこそこ出来の良いペルソナだって空気アニメと化してたのに
結局、女はアニメをたいして見ないという事につきる
ニコあたりでブームになればリアあたりが食いついてくれるが
それ以外で深夜アニメ、U系地上波、衛生アニメが流行る事はない
>138
デジモソとポケモソは？
てか漫画原作、エロゲ原作のアニメと比べて
元から一般向けのコンシューマーゲームのアニメ化自体あんま数が無くね
女性向けで深夜枠Ｕ局衛星アニメが、プチ以上にいきにくいってのはその通りだけど
デジモソとポケモソは？
てか漫画原作、エロゲ原作のアニメと比べて
元から一般向けのコンシューマーゲームのアニメ化自体あんま数が無くね
女性向けで深夜枠Ｕ局衛星アニメが、プチ以上にいきにくいってのはその通りだけど
>>138
もうニコニコは廃れてるんじゃないの
もうニコニコは廃れてるんじゃないの
>>139
コナミとカプコンの黒歴史を見るんだ
コナミとカプコンの黒歴史を見るんだ
女性向けはむしろ流行の中心が飛翔とアニメだと思うんだが
仮面アニメは原作と接点薄いから出来が良くてもゲームファンの燃料にはならない
原作遵守っぽい亜ビスとは事情が違うんじゃね？
亜ビスがアニメ効果で大流行するとは思ってないけどね
仮面アニメは原作と接点薄いから出来が良くてもゲームファンの燃料にはならない
原作遵守っぽい亜ビスとは事情が違うんじゃね？
亜ビスがアニメ効果で大流行するとは思ってないけどね
まぁ深夜ｱﾆﾒ多すぎてﾘｱﾙﾀｲﾐでﾁｪｯｸしきれな（ｒｙ
だなぁ現状、録画が溜まりまくるというｵﾁが
まぁ浴び巣は元々好きな人ならなんとしても見そうだけど
新規入れるには…MXとBS11じゃどうしようもないわな＞関東
だなぁ現状、録画が溜まりまくるというｵﾁが
まぁ浴び巣は元々好きな人ならなんとしても見そうだけど
新規入れるには…MXとBS11じゃどうしようもないわな＞関東
低級ミュはジャンル者の二次→三次への流出により
減速状態だったものが一気に終末期へと加速した感があるな。
三次に移ったヲタは生者からしょっぱい扱いを受けているものの
今でも留まっている層が多く、二次のみ層は再生他へ
じゃんじゃん流れたイマゲ。
スレチすまそ。
減速状態だったものが一気に終末期へと加速した感があるな。
三次に移ったヲタは生者からしょっぱい扱いを受けているものの
今でも留まっている層が多く、二次のみ層は再生他へ
じゃんじゃん流れたイマゲ。
スレチすまそ。
ニコニコは新作アニメは削除厳しいからそこからの盛り上がりは厳しいな
私はニコニコでアニメを見た事はないけど
自分のところで放送してない地域のアニメのDVDを買う人よりも
見た事のある人がその作品のDVDを買う事が多いそうだ。
前の方にも書いてあったけど、無料で視聴出来る事によって
更にファンを増やし、金を落とす層を取り込むことが見込めると思うから
今の風潮にはちょっと、損して得取れって言いたくなる。
自分のところで放送してない地域のアニメのDVDを買う人よりも
見た事のある人がその作品のDVDを買う事が多いそうだ。
前の方にも書いてあったけど、無料で視聴出来る事によって
更にファンを増やし、金を落とす層を取り込むことが見込めると思うから
今の風潮にはちょっと、損して得取れって言いたくなる。
流石に無許可うｐを黙認しろとは思わないが
ヤホーで無料配信してるようなアニメを公式で二個に流すのはやってもいいんじゃないかとは思う
ただで見れるならつべでもなんでもいいけど
二個は支持されるのは米機能による擬似実況が楽しいからだろうし
そうやって盛り上がることで、アニメへの思い入れが上がるってこともあるだろう
こないだヤホーと二個がコラボして野球中継流してたけど
ヤホーのアニメ配信と二個がコラボとか始めたら面白いことになりそうなんだが
やらないかなあ、孫正義
ヤホーで無料配信してるようなアニメを公式で二個に流すのはやってもいいんじゃないかとは思う
ただで見れるならつべでもなんでもいいけど
二個は支持されるのは米機能による擬似実況が楽しいからだろうし
そうやって盛り上がることで、アニメへの思い入れが上がるってこともあるだろう
こないだヤホーと二個がコラボして野球中継流してたけど
ヤホーのアニメ配信と二個がコラボとか始めたら面白いことになりそうなんだが
やらないかなあ、孫正義
二個の実況カキコが悪口や罵言で埋め尽くされる可能性もあるわけで
一つのレスでバーっとついたりするからさ
一つのレスでバーっとついたりするからさ
現場サイドがニコ厨のせいでDVD売れないって言ってるんだし
それの是非はともかく、そういう意識が現場側のデフォならないでしょ
それの是非はともかく、そういう意識が現場側のデフォならないでしょ
現場側に嫌がられてるのは確かなんだから、それを損して得とれってのは
ちょっと図々しいんじゃないの？
ちょっと図々しいんじゃないの？
無料動画配信は何故「CM」が流れるのか
それを理解していれば、ニコで流せなんてのは論外だと分かるだろ
それを理解していれば、ニコで流せなんてのは論外だと分かるだろ
ニコはいらんけど新作アニメの無料動画配信はもっと増えて欲しいなー
色々利権的に面倒なことはあるんだろうけど
まず視聴出来る環境がないとどんな良作でも盛り上がらないよ
色々利権的に面倒なことはあるんだろうけど
まず視聴出来る環境がないとどんな良作でも盛り上がらないよ
コメないとつまんないんだよね
コメあると何度も見る
作品の内容は変わらないけど、コメは変わるからね
んで何度もコメ目当てに見てるうちに作品にも愛着湧いたり
でもコメないと詰まんないっておもうモンは所詮その程度のモンなんだろうなと思う
そしてそういうものはやっぱニコにあっても流行んないんだろうなと思う
ただ一部知名度が悲惨でヒットを逃してるのもあると思うので
そこらへんは惜しいなぁって思う
宣伝費もバカにならんのだろうけど、そこらへんうまく使えばいいのにね
>>151
ネットのせいでCD売れないってぶちぶちいってるCD販売関係者みたいだｗ
コメあると何度も見る
作品の内容は変わらないけど、コメは変わるからね
んで何度もコメ目当てに見てるうちに作品にも愛着湧いたり
でもコメないと詰まんないっておもうモンは所詮その程度のモンなんだろうなと思う
そしてそういうものはやっぱニコにあっても流行んないんだろうなと思う
ただ一部知名度が悲惨でヒットを逃してるのもあると思うので
そこらへんは惜しいなぁって思う
宣伝費もバカにならんのだろうけど、そこらへんうまく使えばいいのにね
>>151
ネットのせいでCD売れないってぶちぶちいってるCD販売関係者みたいだｗ
五大都市圏、少なくとも東名阪をカバーできたら商業的に充分なんだよ
ニコ乞食いい加減自重しろよ…
そもそもニコは凄いんです～っていくら言っても
現状ニコは丸上げがダメになった以上同人と関係ないだろう
そもそもニコは凄いんです～っていくら言っても
現状ニコは丸上げがダメになった以上同人と関係ないだろう
>>155
＞でもコメないと詰まんないっておもうモンは所詮その程度のモンなんだろうなと思う
＞そしてそういうものはやっぱニコにあっても流行んないんだろうなと思う
だったらニコが無くても流行るんじゃね？
関係者が実際にニコに対して否定的なコメント出してるのに
ぶちぶち言ってるって…ニコ厨のモラルのなさに呆れたわ…
＞でもコメないと詰まんないっておもうモンは所詮その程度のモンなんだろうなと思う
＞そしてそういうものはやっぱニコにあっても流行んないんだろうなと思う
だったらニコが無くても流行るんじゃね？
関係者が実際にニコに対して否定的なコメント出してるのに
ぶちぶち言ってるって…ニコ厨のモラルのなさに呆れたわ…
血＋とかその週のを配信してたよね
まぁ特に盛り上がらなかったけど
まぁ特に盛り上がらなかったけど
>>158
だから実際ニコで流してなくたって流行ってるもんは流行ってるでしょ
リボーンが原作・アニメ共にニコで垂れ流しだから流行ったんであって
ニコがなかったら流行るわけもないｗｗｗ
なんていってるわけじゃないんだから
流行るものはやっぱ流行るんでしょ。特別の何かがなくてもさ。
ただ流行のきっかけになる可能性はあるって話
ハルヒなんかは流行が微妙に遅れてたのからするに
ニコ発な気がしないでもない
それはニコのおかげってより、ニコによって知る機会が増えたからと思う
流行るものは基本放っておいても流行るんだろうけど、
プチ程度だと知る機会を増やすのは有効なんだと思うよ
まぁ、別にニコじゃなくても知る機会が他にあるならそれでもいいんだろうけど
現状それくらいしかないしね
上で誰か言ってたけど、合法で放映済みのでも無料で見られるようにしたら
もっと流行しやすいかもね
ただ古すぎると流行しにくいだろうし、情報の共有も難しいからやっぱ微妙かね
放映したその次の週くらいにでも見られるといいんだけどねぇ
だから実際ニコで流してなくたって流行ってるもんは流行ってるでしょ
リボーンが原作・アニメ共にニコで垂れ流しだから流行ったんであって
ニコがなかったら流行るわけもないｗｗｗ
なんていってるわけじゃないんだから
流行るものはやっぱ流行るんでしょ。特別の何かがなくてもさ。
ただ流行のきっかけになる可能性はあるって話
ハルヒなんかは流行が微妙に遅れてたのからするに
ニコ発な気がしないでもない
それはニコのおかげってより、ニコによって知る機会が増えたからと思う
流行るものは基本放っておいても流行るんだろうけど、
プチ程度だと知る機会を増やすのは有効なんだと思うよ
まぁ、別にニコじゃなくても知る機会が他にあるならそれでもいいんだろうけど
現状それくらいしかないしね
上で誰か言ってたけど、合法で放映済みのでも無料で見られるようにしたら
もっと流行しやすいかもね
ただ古すぎると流行しにくいだろうし、情報の共有も難しいからやっぱ微妙かね
放映したその次の週くらいにでも見られるといいんだけどねぇ
だから、現状アニメってスポンサーの絡みとか色々あるんだから
ニコ厨がアニメタダで見たいです～っていくら喚いても
現状ではムリなんだからしょうがないじゃん
ニコ公式でやってたﾍﾟｿｷﾞｿ娘も全然同人的にも一般的にも流行らなかったでしょ？
ニコ厨がアニメタダで見たいです～っていくら喚いても
現状ではムリなんだからしょうがないじゃん
ニコ公式でやってたﾍﾟｿｷﾞｿ娘も全然同人的にも一般的にも流行らなかったでしょ？
ニコつべ乞食は本当にしつこいなー
ペンギン娘が失敗してるわけだし、MADも規制するとかしないとかって話になってる以上
ニコ厨の夢よもう一度ってやっても今は規制の方向に行ってるわけだしどうしようもない
いい加減諦めろよ
ペンギン娘が失敗してるわけだし、MADも規制するとかしないとかって話になってる以上
ニコ厨の夢よもう一度ってやっても今は規制の方向に行ってるわけだしどうしようもない
いい加減諦めろよ
何度言っても理解できない乞食がいる以上
ますます規制は緩くならないだろうな
ますます規制は緩くならないだろうな
だから、ニコは今は規制の方向に向かってるし
ニコ発でアニメが流行る可能性は現状低くなってきてるでFAでしょ
いちいち「ｱﾃｸｼが考えた理想のニコニコタダ見ライフ」とかやるから
鬱陶しいんだよ
ニコ発でアニメが流行る可能性は現状低くなってきてるでFAでしょ
いちいち「ｱﾃｸｼが考えた理想のニコニコタダ見ライフ」とかやるから
鬱陶しいんだよ
GYAOみたいにCM入りでも見られるのならいいのになあってだけだよ
乞食がまだ食い下がるのか。いい加減しつけー
そんなにタダで見たかったら都内に引っ越せよ
そんなにタダで見たかったら都内に引っ越せよ
ニコつべだろうが公式な動画配信だろうが
見れるものは同じだからいいじゃんって考えの人もいるんだよね
だからこそ違法アップロードは厳しく取り締まるべきだと思うよ
公式な方法でより多くの人が視聴できる環境が増えればいいなあ
見れるものは同じだからいいじゃんって考えの人もいるんだよね
だからこそ違法アップロードは厳しく取り締まるべきだと思うよ
公式な方法でより多くの人が視聴できる環境が増えればいいなあ
ニコ厨はCMとかスポンサーって概念がまるっと抜けてるんだよなあ
CMやればいいってスポンサーどこがつくのよ
それコミケのスポンサーにソニーやコカコーラがつけばいいのにって言ってるくらい
おバカすぎるわ
CMやればいいってスポンサーどこがつくのよ
それコミケのスポンサーにソニーやコカコーラがつけばいいのにって言ってるくらい
おバカすぎるわ
そういや今ギャオで00を全話配信してるぞ
２期参入したい人どうぞ
２期参入したい人どうぞ
ニコ自体の是非やら問いたいなら専用スレいってくれ
現状どうだって話をしてるんであってニコが悪いかどうかは全く関係ない
>>163
だから散々言ってるじゃん
「ダメなもんはナニやってもダメ」
ジャンプに連載されてる作品が多数ヒットしてるからといって
ジャンプに掲載されればなんでもヒットするわけじゃない
その大半は10週で死んでいくんだよ
現状どうだって話をしてるんであってニコが悪いかどうかは全く関係ない
>>163
だから散々言ってるじゃん
「ダメなもんはナニやってもダメ」
ジャンプに連載されてる作品が多数ヒットしてるからといって
ジャンプに掲載されればなんでもヒットするわけじゃない
その大半は10週で死んでいくんだよ
ニコの善悪は知らないけどニコ厨が予想以上に乞食なのはよくわかった
>>172
うん、だからそういうサイトがもっと広まってネットでアニメつったら
ニコじゃなくそういうサイトになったら
お互いに利益になるんじゃない？
広告費1000万かけるのもいいけど、
ネットに既にある媒体利用するのも宣伝になるだろうね
って話
でもニコの話題だすと「オマエがアニメただ見したいんだろが！」とか
ワケワカランところに噛み付いて主題を無視する人多いよね
深夜アニメが有料だなんて話きかないけどね
まぁ、そもそも私はゲームメインなんでアニメ見ないけどｗ
うん、だからそういうサイトがもっと広まってネットでアニメつったら
ニコじゃなくそういうサイトになったら
お互いに利益になるんじゃない？
広告費1000万かけるのもいいけど、
ネットに既にある媒体利用するのも宣伝になるだろうね
って話
でもニコの話題だすと「オマエがアニメただ見したいんだろが！」とか
ワケワカランところに噛み付いて主題を無視する人多いよね
深夜アニメが有料だなんて話きかないけどね
まぁ、そもそも私はゲームメインなんでアニメ見ないけどｗ
コメントつけれるニコで見たほうが盛り上がれるっていうのは分かる
公式でも他の動画サイトじゃコメントつけられないからイマイチというのも分かる
だったら今度はニコがコメント技術を他の動画サイトに提供すればいいんじゃね？
公式でも他の動画サイトじゃコメントつけられないからイマイチというのも分かる
だったら今度はニコがコメント技術を他の動画サイトに提供すればいいんじゃね？
・ニコで「ユーザが勝手に」動画を丸上げ→番組制作側には一銭も入らないので論外
・ニコと番組制作者が公式に組んで番組配信
→ありえなくはないけど、他の配信会社と既に組んでることが多いし
その場合でも放映週は無料や、宣伝のため期間限定無料はありえても
「ずっといつまでも無料で見られる」ことはまずない
・ニコと番組制作者が公式に組んで番組配信
→ありえなくはないけど、他の配信会社と既に組んでることが多いし
その場合でも放映週は無料や、宣伝のため期間限定無料はありえても
「ずっといつまでも無料で見られる」ことはまずない
>>175
深夜アニメが有料ってスポンサーや色々絡んでるから無料で見られるわけで
都会では無料で見られるのにズルいって言われても
だったら都会に引っ越せよって話にしかならないわけで
つか、アニメ見ないんならこんなにしつこく食い下がるなよｗ
深夜アニメが有料ってスポンサーや色々絡んでるから無料で見られるわけで
都会では無料で見られるのにズルいって言われても
だったら都会に引っ越せよって話にしかならないわけで
つか、アニメ見ないんならこんなにしつこく食い下がるなよｗ
画面に文字が横切ると画面が見えなくなりそうだがなぁ…
>>176
そうするとそこでカネがかかって中々踏み切れないんじゃない？
実際ニコ赤字みたいだし
大量のコメントや動画を流す回線や
公式ってなったらアレな発言を規制したりと色々難しいだろうし
でもいつでも実況は面白いからその辺も上手く広まったらいいだろうなぁって思う
そうするとそこでカネがかかって中々踏み切れないんじゃない？
実際ニコ赤字みたいだし
大量のコメントや動画を流す回線や
公式ってなったらアレな発言を規制したりと色々難しいだろうし
でもいつでも実況は面白いからその辺も上手く広まったらいいだろうなぁって思う
183 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/27(土) 22:01:00 ID:0LnGzBR60
本編は無理でも手描きパロ動画とかでちょっと盛り上がるみたいなことはあるけど
ランキングも変更されてそれも難しい状況になっちまったしな
ランキングも変更されてそれも難しい状況になっちまったしな
ちょっと前のフリゲといいニコニコといい
無料でどうこうって簡単に言うけど、無料にするには
簡単じゃない苦労や権利関係や色々あるんだし
なんというか自分の権利しか主張しないおガキ様が増えたよなーと
無料でどうこうって簡単に言うけど、無料にするには
簡単じゃない苦労や権利関係や色々あるんだし
なんというか自分の権利しか主張しないおガキ様が増えたよなーと
公式で動画配信してるアニメも増えてきたんだから
そっちで我慢しろよ。コメントにこだわるのもわかるけど
現状ニコニコが特許持ってる以上、ライセンス化しない限りは
よそには広がらないんじゃないの？
そっちで我慢しろよ。コメントにこだわるのもわかるけど
現状ニコニコが特許持ってる以上、ライセンス化しない限りは
よそには広がらないんじゃないの？
オタクって踊らされるのを嫌がる傾向があるから
オタクコミュニティを利用して宣伝して売ろうみたいなノリはそっぽ向かれやすいよな
完全無名作品を二個とかをつかって売ろうとするとたぶん失敗すると思う
ただ既にオタ人気の高い作品でファンサービスの一環として利用すると
公式始まったな状態でウケたりするんじゃないかな
オタクコミュニティを利用して宣伝して売ろうみたいなノリはそっぽ向かれやすいよな
完全無名作品を二個とかをつかって売ろうとするとたぶん失敗すると思う
ただ既にオタ人気の高い作品でファンサービスの一環として利用すると
公式始まったな状態でウケたりするんじゃないかな
だから何度も出てるようにスポンサーや金の問題があるから
そう簡単に流せないんだって。アニメは作るのにも金がいるけど
流すのにも金がいるんだから
ヲタ人気が高くてDVDの売り上げ見込める作品だったら
儀明日しかり、幕ロスしかり00しかり
わざわざ違法動画サイトに流さなくても
GYAOだのヤホーだの公式動画配信サイトと契約できるしもうやってるでしょ
そう簡単に流せないんだって。アニメは作るのにも金がいるけど
流すのにも金がいるんだから
ヲタ人気が高くてDVDの売り上げ見込める作品だったら
儀明日しかり、幕ロスしかり00しかり
わざわざ違法動画サイトに流さなくても
GYAOだのヤホーだの公式動画配信サイトと契約できるしもうやってるでしょ
「何故ニコじゃなくて別の配信会社で配信するのか」については、
アニメのテレビCMを見てると、その配信会社のCMが入る、
つまりその配信会社は広告を出して番組制作にお金を出しているスポンサーなわけだ
ニコが同じように無料配信のためのコンテンツ提供してもらおうと思ったら、
ニコも同じように番組制作にお金を出さないといけない
アニメのテレビCMを見てると、その配信会社のCMが入る、
つまりその配信会社は広告を出して番組制作にお金を出しているスポンサーなわけだ
ニコが同じように無料配信のためのコンテンツ提供してもらおうと思ったら、
ニコも同じように番組制作にお金を出さないといけない
つったって5千万の制作費のうちテレビ局が2500万くらいもってくんだろ
んで広告費やら代理店やらに持ってかれるの引いたら
残る実際の制作費は1000万もないんじゃないっけ？
んで広告費やら代理店やらに持ってかれるの引いたら
残る実際の制作費は1000万もないんじゃないっけ？
読み手も書き手も、「その作品が好き」という以上に、
「流行っている内に仲間と楽しみたい・盛り上がりたい」に、
気持ちがスライドしてる時代というのがここ数年のふいんき（ry
ニコみたいに、「お家で、タダで、みんなと盛り上がれる」メディアは
願ったり叶ったりなんだろうなと思います。
「流行っている内に仲間と楽しみたい・盛り上がりたい」に、
気持ちがスライドしてる時代というのがここ数年のふいんき（ry
ニコみたいに、「お家で、タダで、みんなと盛り上がれる」メディアは
願ったり叶ったりなんだろうなと思います。
ヤホーが自前の動画コンテンツの知名度うｐ狙って
一日限定二個とコラボとかなら
そのうち試してみたりするかもね
一日限定二個とコラボとかなら
そのうち試してみたりするかもね
だから趣味でやってるんじゃなくてあくまで商売なんだからさあ…
同人者の為に公式が合わせろってどんだけ傲慢なんだよ
同人者の為に公式が合わせろってどんだけ傲慢なんだよ
>>190
あのさ。
誰が「ニコで流せ！」なんていってるの？
妄想が現実になってるよ
ネット上手く使えばいいのに
って話でしょ
別にGYAOでもバンダイビジュアルでもいいんだけど
でもあそこらへん気軽に見れないのでめんどいね
>>193
現実テレビが視聴者無料で見られちゃってるからね
視聴者的にはタダで見られて当然って感覚根付いてるのかもね
高価なPCソフトコピーしまくってるようなもんで
うちの会社でも平然とコピーしまくってインスコしまくってたなぁ
ソフト作ってる会社なのにｗ
あのさ。
誰が「ニコで流せ！」なんていってるの？
妄想が現実になってるよ
ネット上手く使えばいいのに
って話でしょ
別にGYAOでもバンダイビジュアルでもいいんだけど
でもあそこらへん気軽に見れないのでめんどいね
>>193
現実テレビが視聴者無料で見られちゃってるからね
視聴者的にはタダで見られて当然って感覚根付いてるのかもね
高価なPCソフトコピーしまくってるようなもんで
うちの会社でも平然とコピーしまくってインスコしまくってたなぁ
ソフト作ってる会社なのにｗ
うわぁ（ ;＾ω＾）
やっぱニコ厨は乞食って言われてもしょうがないな。これじゃ
そもそも最初はニコでアニメ放映すると宣伝になるって話じゃないっけ？
なんで違法コピー自慢してるのかわかんね。
違法コピーしてたら宣伝にならないじゃんｗ
これだからニコ厨は（ｒｙ
なんで違法コピー自慢してるのかわかんね。
違法コピーしてたら宣伝にならないじゃんｗ
これだからニコ厨は（ｒｙ
アニメ作ってる人達はニコ嫌いだろうけど
2ちゃんも嫌いだろうね
2ちゃんも嫌いだろうね
ニコのことは嫌いじゃなくて迷惑と思ってるよ多分
自分もニコ厨嫌いだしニコで配信ｱﾘｴﾈｰとは思うが、
なんかニコ叩きたいだけの意見が後半暴走し杉でﾜﾛﾀ
実際問題ニコ配信に是が非でも拘ったようなレスなんてないのに
お前ら誰と戦ってるんだ？
ニコ意見の人らは「もしネット無料配信が普及したら流行つくりやすい
かもね～」ってレベルの話してるだけだろ？
制作費云々持ち出して徹底的に潰してる方が、意見は正当でも
なんかヌゲー必死に見えるぞ
なんかニコ叩きたいだけの意見が後半暴走し杉でﾜﾛﾀ
実際問題ニコ配信に是が非でも拘ったようなレスなんてないのに
お前ら誰と戦ってるんだ？
ニコ意見の人らは「もしネット無料配信が普及したら流行つくりやすい
かもね～」ってレベルの話してるだけだろ？
制作費云々持ち出して徹底的に潰してる方が、意見は正当でも
なんかヌゲー必死に見えるぞ
>>202
つくりやすいかもねーってレベルの話だったら
あそこまでないって言われても言われても
しつこく食い下がる必要もないだろうに
徹底的につぶすも何も可能性はないよって話を
具体的な例を出して話してるのに、見えない敵と戦ってるのはどっちだｗ
つくりやすいかもねーってレベルの話だったら
あそこまでないって言われても言われても
しつこく食い下がる必要もないだろうに
徹底的につぶすも何も可能性はないよって話を
具体的な例を出して話してるのに、見えない敵と戦ってるのはどっちだｗ
はいはいニコニコ動画は最高ですでいいから
もうどっか行ってくれ
もうどっか行ってくれ
もうニコ厨には疲れたわ
これじゃあ行く先々のスレでニコの話題が禁止になるわけだ
これじゃあ行く先々のスレでニコの話題が禁止になるわけだ
何回同じ事言っても「ニコ安置ふじこ！」だの「ニコ厨じゃないけど～」だの
聞きゃしねえ
聞きゃしねえ
実際に動画配信サイト派生で流行が起きてる兆しがあるアニメがあるとか
防火ロイドに続く何か新しい流行が起きてるとかならわかるけど
「あてくしのかんがえたりそうのどうがはいしんさいと」を延々されても
ニコつべスレもあるし、ちょっと自重したら？とは思うがな
防火ロイドに続く何か新しい流行が起きてるとかならわかるけど
「あてくしのかんがえたりそうのどうがはいしんさいと」を延々されても
ニコつべスレもあるし、ちょっと自重したら？とは思うがな
東方もニコで火種拡大だな
ニコやつべで人気が出たジャンルというのは確かにあるが
それはニコがどうのこうのではなく
ニコという新しい媒体の宣伝力、集客力であって
何か新しい情報ﾂｰﾙなり宣伝媒体が出来れば
それを使って人気のでる、流行になるものがあるってだけの話だ
みんなニコに捕われすぎてるよ
ニコやつべで人気が出たジャンルというのは確かにあるが
それはニコがどうのこうのではなく
ニコという新しい媒体の宣伝力、集客力であって
何か新しい情報ﾂｰﾙなり宣伝媒体が出来れば
それを使って人気のでる、流行になるものがあるってだけの話だ
みんなニコに捕われすぎてるよ
せっかく議論が収まりつつあったのにまた当方とか面倒臭い事例を…
当方・愛枡・簿か炉もほとんど女性向けには関係ないからなー
簿カロも女性向けではプチプチじゃない？
春日にしても流行総合スレでニコニコ経由で入ってきた人は
ニコニコで流行ってたMADと実際の原作の雰囲気が違うから
大概定着しないって春日ジャンルの人が言ってたような
簿カロも女性向けではプチプチじゃない？
春日にしても流行総合スレでニコニコ経由で入ってきた人は
ニコニコで流行ってたMADと実際の原作の雰囲気が違うから
大概定着しないって春日ジャンルの人が言ってたような
そもそも東方は既にここで語る規模ではない
でも、春日の女性向け要素の認知度が高まったのは、ニコ動画からだよ
ニコで動画が上がるまでは、男性向けでのガチホモギャグしか見かけなかったもの
ニコで動画が上がるまでは、男性向けでのガチホモギャグしか見かけなかったもの
上で既に語りつくされたとおり、、
「同人の新たな可能性としてニコ動画は美味しかったのに。
合法的にOKにならないかな」といくら惜しもうが、
「権利の関係でおそらく無理、諦めましょう」でFA
「同人の新たな可能性としてニコ動画は美味しかったのに。
合法的にOKにならないかな」といくら惜しもうが、
「権利の関係でおそらく無理、諦めましょう」でFA
ニコの今後はどうでもいいかな。213の言う通りでいいよもう。
擁護も安置もしつこいイマゲだから話題裁ち切ってくれんか。
かといって振るような話題も特になくてすまんが、
女性向ってBL・ラノベ含む小説から流行来るって少ないような？
だから春日が目新しく思えた。
擁護も安置もしつこいイマゲだから話題裁ち切ってくれんか。
かといって振るような話題も特になくてすまんが、
女性向ってBL・ラノベ含む小説から流行来るって少ないような？
だから春日が目新しく思えた。
今日極とかプチってなかったっけ＜小説
春日が珍しい例として挙げられるのは
ニコのMADがきっかけでアニメ観る→原作読む、で参入した人多くてプチったからでしょ？
放映終了から1年近く経ってたし、男性向けアニメだったしな
でも小説なら今日極、アリス川とかのミステリ系がけっこう来てるが、ラノベは確かに思いつかない
ニコのMADがきっかけでアニメ観る→原作読む、で参入した人多くてプチったからでしょ？
放映終了から1年近く経ってたし、男性向けアニメだったしな
でも小説なら今日極、アリス川とかのミステリ系がけっこう来てるが、ラノベは確かに思いつかない
ラノベだからってより、男性向けで華やかに流行ってたことは知ってても
内容はいわゆるハーレム物でしょ？興味ないわーって目で眺めてたとこに
実はおいしい関係の野郎キャラいるよーって見せられて
意外性から興味を持ったって人が多いんじゃない
内容はいわゆるハーレム物でしょ？興味ないわーって目で眺めてたとこに
実はおいしい関係の野郎キャラいるよーって見せられて
意外性から興味を持ったって人が多いんじゃない
ちょうどニコが出てきたのと同じ頃、男子のキャラソンがネタソングとして話題になったのも少しあるかな
自分はそれでメイン男子が二人いる事を知った
自分はそれでメイン男子が二人いる事を知った
ラノベ以外のミステリや一般文芸に関しては、
女性向けでのプチはむしろよく見かける方だよな。
男性向けでは逆に、ラノベ以外の小説が流行ってるの見た覚えがない。
ラノベは、特に2000年代に入ってからは
エロのないエロゲみたいな作風で男性向けマーケットに特化していってるから、
なかなか女性向けでは当たらないんだろうね。
殺戮者達とか魔術士孤児とかの時代は、801とかよりも
男女問わずのオールキャラや男女カプのサークルが多かった気がする。
女性向けでのプチはむしろよく見かける方だよな。
男性向けでは逆に、ラノベ以外の小説が流行ってるの見た覚えがない。
ラノベは、特に2000年代に入ってからは
エロのないエロゲみたいな作風で男性向けマーケットに特化していってるから、
なかなか女性向けでは当たらないんだろうね。
殺戮者達とか魔術士孤児とかの時代は、801とかよりも
男女問わずのオールキャラや男女カプのサークルが多かった気がする。
一般向け小説になると、どうしても主要登場人物の年齢層が高くなるからな
女性向けはキャラがオッサンでも流行るけど、
男性向けは少女キャラメインじゃないと厳しいからじゃないか
女性向けはキャラがオッサンでも流行るけど、
男性向けは少女キャラメインじゃないと厳しいからじゃないか
春日ってニコじゃなくてようつべで人気がでたんじゃないの
要するにタダ見できる場所で広がったってことさえわかればいいんでないの
ニコは消えたけどぶっちゃけ他でタダ見出来るんだから、そういう方向からでも
興味持って入れるタイプの人は今後も入ってくると思うよ
逆にわざわざ動画サイトまで見て萌えネタ探すのめんどいってタイプには
ニコだろうがつべだろうが関係ないと
ニコは消えたけどぶっちゃけ他でタダ見出来るんだから、そういう方向からでも
興味持って入れるタイプの人は今後も入ってくると思うよ
逆にわざわざ動画サイトまで見て萌えネタ探すのめんどいってタイプには
ニコだろうがつべだろうが関係ないと
そういえば友達が忍玉混んでたって言ってたんだけど
それはニコ効果もあるのだろうか
それはニコ効果もあるのだろうか
忍卵凄かった
通路一切通れなくて下手や00より全然混んでた
一時的なﾆｺ動効果であれなら凄いな
通路一切通れなくて下手や00より全然混んでた
一時的なﾆｺ動効果であれなら凄いな
忍玉は16期効果だと思う
25関係なくはないと思うがそっちのが大きい
25関係なくはないと思うがそっちのが大きい
忍玉はOP効果、ニコ窓、口コミ効果の合わせ技だと思う
去年伝王辺りでｷｬｯｷｬしてた流行り物好きの若い子層が一気に流れたｲﾒｼﾞ
今は下手と忍玉にこの手の層が多いね
去年伝王辺りでｷｬｯｷｬしてた流行り物好きの若い子層が一気に流れたｲﾒｼﾞ
今は下手と忍玉にこの手の層が多いね
16年前に一回プチブレイクして
その後数年毎に盛り上がり
16年目にしてまた通路通れないほどの盛り上がり
このスレでも考察されてたと思うけど、任玉って特殊ジャンルだよなぁ
その後数年毎に盛り上がり
16年目にしてまた通路通れないほどの盛り上がり
このスレでも考察されてたと思うけど、任玉って特殊ジャンルだよなぁ
今までコミックに登場してたのにアニメに出てなかったキャラが
16期で一気に出てきたんだっけ？
原作展開も上級生に燃料投下気味と聞くけどどんなもんかね
16期で一気に出てきたんだっけ？
原作展開も上級生に燃料投下気味と聞くけどどんなもんかね
忍玉は16期効果で需要が増えたけど、その割に供給が少ないから余計に混んだｷｶﾞｽ
描き手はオン専も多いし書店委託もほとんど無いし
新刊と来期アニメも上級生が活躍するけど、春までの初期再放送期間中に
大分落ち着くと予想
描き手はオン専も多いし書店委託もほとんど無いし
新刊と来期アニメも上級生が活躍するけど、春までの初期再放送期間中に
大分落ち着くと予想
ギアスの話題がほとんど出なくなったのは
良くも悪くも原作吸引力がすごい作品ってのが影響してたんだな。
原作のパワーとか一期はすごかったけど後半はそれが衰えるにつれ
話題にされる事が目に見えて少なくなっていったのが笑えた。
ここでファンがどうでるか、衰えは避けられないとはいえ最後のひと花を冬に咲かせて散るか。
長い間、花を咲かせて生きていくか、ＯＶＡや映画っていう手もあるが、押井監督が言うようにすぐに消えるだろうな。
意地見せていい意味で裏切ってほしいね。でもギアスのお客は、作品依存症の方が多くてタフなタイプ少ないから。どうなることやら。
良くも悪くも原作吸引力がすごい作品ってのが影響してたんだな。
原作のパワーとか一期はすごかったけど後半はそれが衰えるにつれ
話題にされる事が目に見えて少なくなっていったのが笑えた。
ここでファンがどうでるか、衰えは避けられないとはいえ最後のひと花を冬に咲かせて散るか。
長い間、花を咲かせて生きていくか、ＯＶＡや映画っていう手もあるが、押井監督が言うようにすぐに消えるだろうな。
意地見せていい意味で裏切ってほしいね。でもギアスのお客は、作品依存症の方が多くてタフなタイプ少ないから。どうなることやら。
単純に数字的や売り上げ的に大爆死したからじゃないの？
一般人気高いアニメが必ずしも同人人気高いわけじゃないけど
爆死アニメが同人的にヒットする例は稀だからなあ
一般人気高いアニメが必ずしも同人人気高いわけじゃないけど
爆死アニメが同人的にヒットする例は稀だからなあ
義明日は主人公が死んでしまった描写をされたので駄目かもなぁ…
良くも悪くも主人公のキャラ人気で保っていたジャンルだったから
グッズやDVDの購買層も主人公厨ばかりだったみたいだし
主人公がああいった物悲しい死に方をすると、
その主人公好き層も、今後のグッズDVDに見切りを付ける可能性が高い。
DVDはガタ落ちするかもしれん。
そして、売れなければ所詮それまでだ。
良くも悪くも主人公のキャラ人気で保っていたジャンルだったから
グッズやDVDの購買層も主人公厨ばかりだったみたいだし
主人公がああいった物悲しい死に方をすると、
その主人公好き層も、今後のグッズDVDに見切りを付ける可能性が高い。
DVDはガタ落ちするかもしれん。
そして、売れなければ所詮それまでだ。
主人公死んじゃったのか
実は生きてましたってのもナシで？
実は生きてましたってのもナシで？
>>234
生きていました、という描写はされなかった。
見方によればもしかして生きている？
不老不死になってしまったかも？という希望は
僅かに残されたが、その希望はかなり薄い。
同人者はその希望に縋るかもしれないけど
一般の人は主人公が死んだと見る層が大半じゃないかな。
生きていました、という描写はされなかった。
見方によればもしかして生きている？
不老不死になってしまったかも？という希望は
僅かに残されたが、その希望はかなり薄い。
同人者はその希望に縋るかもしれないけど
一般の人は主人公が死んだと見る層が大半じゃないかな。
売り上げよくても大爆死と捏造する>>231のようなアンチが必ず登場するから
儀明日の話題しずらいんだよな
儀明日の話題しずらいんだよな
>>236
一期より売れなくなったからかな？爆死とか騒ぐ人がいるのは
売上げの話は、どっからが赤でどっからが黒なのかとかは一視聴者の自分にはよく分からないや
まぁ義明日というジャンルが今後どうなるかっつーのは、次のイベントで掴めるんじゃないかな
しかし最近はほんと「これプチくらい来てるかも」というジャンルがあんま見当たらないな
一期より売れなくなったからかな？爆死とか騒ぐ人がいるのは
売上げの話は、どっからが赤でどっからが黒なのかとかは一視聴者の自分にはよく分からないや
まぁ義明日というジャンルが今後どうなるかっつーのは、次のイベントで掴めるんじゃないかな
しかし最近はほんと「これプチくらい来てるかも」というジャンルがあんま見当たらないな
売り上げはわりと良かったんだ？
視聴率的に爆死レベルだと他が良くても爆死アニメって
悪い印象を抱いちゃうってのはあると思う。
巣座句と縷々の共闘で盛り上がりそうだとは思ったけど
もうちょっと早い段階だったらなあ
視聴率的に爆死レベルだと他が良くても爆死アニメって
悪い印象を抱いちゃうってのはあると思う。
巣座句と縷々の共闘で盛り上がりそうだとは思ったけど
もうちょっと早い段階だったらなあ
事前に期待されすぎだったけど、大爆死ってほどでも無かったよね。
義明日は最大カプはしばらく残るかも。ある意味ではかなりの燃えが投下された訳だし。
義明日は最大カプはしばらく残るかも。ある意味ではかなりの燃えが投下された訳だし。
DVDの売り上げって話なら、いまだバカ売れレベルなんだが＞爆死
儀明日で長く生き残るのは、意外に偽弟絡みのカプなんじゃないかと予想
宣伝にかなりの費用かけたみたいだから
それを考えると爆死に近いんだろうけど
関連商品が売れてるから結果オーライって感じ？
それを考えると爆死に近いんだろうけど
関連商品が売れてるから結果オーライって感じ？
Ｒ１はともかく、Ｒ２はキツイかもね＜関連商品
プラモはもともと売れてなかったし
頼みのＤＶＤもＲ２はまだ２巻くらいまでしか出ていない。
この最終回を知っても、続巻を買う人が果たしてどれだけいるのか…
プラモはもともと売れてなかったし
頼みのＤＶＤもＲ２はまだ２巻くらいまでしか出ていない。
この最終回を知っても、続巻を買う人が果たしてどれだけいるのか…
>>242
赤か黒かと言われれば1期も2期も真っ赤だってのが00のバレ師の暴露
ただ、儀明日って作品自体が日登のプロパガンダだから赤でも問題ないらしい
プラ寝テスとかも同様で、採算度外視で予算かけまくってOKな位置付けだとか
赤か黒かと言われれば1期も2期も真っ赤だってのが00のバレ師の暴露
ただ、儀明日って作品自体が日登のプロパガンダだから赤でも問題ないらしい
プラ寝テスとかも同様で、採算度外視で予算かけまくってOKな位置付けだとか
儀明日はあの殺伐から最大カプ最強な展開になるとは予想できなかった
朱雀×縷々ー主のガチホモ心中と捉えてもよし、
ロマンスグレー朱雀×不老不死18歳の縷々ー主の歳の差カプ妄想で萌えてもよしで
同人ネタ尽きないね
朱雀×縷々ー主のガチホモ心中と捉えてもよし、
ロマンスグレー朱雀×不老不死18歳の縷々ー主の歳の差カプ妄想で萌えてもよしで
同人ネタ尽きないね
儀明日はあの最終回を許容できる人だけが残って
その人達はそれなりに息の長いジャンルになるんじゃね？
もう一度盛り上がるのは無理だろう。
その人達はそれなりに息の長いジャンルになるんじゃね？
もう一度盛り上がるのは無理だろう。
儀明日は最終回は上手く纏めたなーとちょっと感心したけど
00の後半盛り上がりですらもじわじわ描写あってこそだったので
ラストだけではちょい厳しいかもなぁ。でもジャンル内盛り上がりは大いにありそう
最大カプは主人公がヒロイン陣そっちのけで某ロッテリア以上の
凄いガチホモに見えたので、長く続きそう
00の後半盛り上がりですらもじわじわ描写あってこそだったので
ラストだけではちょい厳しいかもなぁ。でもジャンル内盛り上がりは大いにありそう
最大カプは主人公がヒロイン陣そっちのけで某ロッテリア以上の
凄いガチホモに見えたので、長く続きそう
義明日は公式が801最大手ってのわかるわ
ノマフラグクラッシャーな男2人が添い遂げる話だもんな
00の2期もノマ成分は少なめなままでお願いしたい
ノマフラグクラッシャーな男2人が添い遂げる話だもんな
00の2期もノマ成分は少なめなままでお願いしたい
偽明日の白黒関係の決着の付け方に、なんかごっついｸﾙﾏｯﾌﾟ臭を感じた
話に関わってないのは承知の上だけど
話に関わってないのは承知の上だけど
昨日のスパークは忍たまもだけどプチがあったとはいえ日和と羞恥心が結構すごかった気がする。
羞恥心は別ジャンルのサークルでも置いてあるの結構見たし。
羞恥心は別ジャンルのサークルでも置いてあるの結構見たし。
羞恥心は厭離も決まってるしね
芸人や俳優の人も突発本出してる人が多い
まあでもナマと半ナマで一つ何か流行ると別ジャンルでも突発本ってのは
ちょっと前の中途リアルとか伝王とかわりと恒例だけど
芸人や俳優の人も突発本出してる人が多い
まあでもナマと半ナマで一つ何か流行ると別ジャンルでも突発本ってのは
ちょっと前の中途リアルとか伝王とかわりと恒例だけど
生＆半生は書店委託できないから、余計イベントで盛り上がるしね
>>226
忍玉大人気は今期アニメにライト層がハマれそうなのがなかったてのもあると思う
義明日は濃くて人選ぶし幕ロスはノマフラグ全開
山なし落ちなし意味なしで軽く楽しみたい層が忍玉に飛びついた感じ
去年は伝凹と振りがそのポジションだったけど今年はなかったからなあ
ただ流行に敏感で飽き易い層だから新しくその手のジャンルが来たらまた流れるかなって気はするけど
忍玉大人気は今期アニメにライト層がハマれそうなのがなかったてのもあると思う
義明日は濃くて人選ぶし幕ロスはノマフラグ全開
山なし落ちなし意味なしで軽く楽しみたい層が忍玉に飛びついた感じ
去年は伝凹と振りがそのポジションだったけど今年はなかったからなあ
ただ流行に敏感で飽き易い層だから新しくその手のジャンルが来たらまた流れるかなって気はするけど
任玉はスペース数からいって盛況だろうなとは思ってたけど、
日和も回線の数がもの凄かったね。
日和も定期的にブームがくるタイプのジャンルなんだろうか。
日和も回線の数がもの凄かったね。
日和も定期的にブームがくるタイプのジャンルなんだろうか。
日和盛り上がってたのか
以前ちょっとかじってた事があるんだけど、人気カプの最大手とその次あたりと
思われるサークルが二つも抜けてたから人気落ちそうだと思ってたんだが意外
以前ちょっとかじってた事があるんだけど、人気カプの最大手とその次あたりと
思われるサークルが二つも抜けてたから人気落ちそうだと思ってたんだが意外
>251
それは中二病臭っていうんだよ
良くも悪くも王道な中二病漫画を描くのがｸﾙﾏｯﾌﾟ
中二病センスというのは時代がかわっても
根本な所は同じなんだなぁと感じたわ
それは中二病臭っていうんだよ
良くも悪くも王道な中二病漫画を描くのがｸﾙﾏｯﾌﾟ
中二病センスというのは時代がかわっても
根本な所は同じなんだなぁと感じたわ
儀明日は夕方であそこまでのガチホモエンドは久々に見たから
悲劇好きな層やら新しい層が入って長く息が続きそうではある
悲劇好きな層やら新しい層が入って長く息が続きそうではある
目欄ごめん
あれがガチホモエンドって意味分からん
別にガチホモには見えなかったな。むしろ、ノマ寄りエンドに見えた
ノマっつーかブラコンエンド？
ヒヨリもニンタマと似た感じで3期アニメがあったな
あと動画サイトで両者ともむちゃくちゃ手書き同人MADがあふれてて、
本編は即効消されるのに良く盛り上がってるなーと思った
あと動画サイトで両者ともむちゃくちゃ手書き同人MADがあふれてて、
本編は即効消されるのに良く盛り上がってるなーと思った
見方によっては「愛する者を自らの手で殺した・殺された」ってことでしょ
かつて恋人を殺した相手を憎しみではなく泣きながら刺していたし
かつて恋人を殺した相手を憎しみではなく泣きながら刺していたし
しかもお互いに殺す・殺される約束をしてから
3ヶ月ずーっと一緒に居たんだよな
あからさまなホモではないとしても濃い話だ
3ヶ月ずーっと一緒に居たんだよな
あからさまなホモではないとしても濃い話だ
親友(笑)に全部責任押し付けて死んでいくのがガチホモエンドとかないわ
>ああいう軽くつまめるような作風は受けるのかな？
下手もそうだね
ストーリーの深い解釈とか必要なくて、共通のキャラ設定があって
その組み合わせで遊ぶ感じ
バックボーンが重苦しいと、そこを噛み砕くのに時間がかかるから
軽くはまって軽く去っていくライトな海鮮には向かないのかもしれない
下手もそうだね
ストーリーの深い解釈とか必要なくて、共通のキャラ設定があって
その組み合わせで遊ぶ感じ
バックボーンが重苦しいと、そこを噛み砕くのに時間がかかるから
軽くはまって軽く去っていくライトな海鮮には向かないのかもしれない
>>265
日和も人玉もニコ動人気高いね
人玉の場合軽くつまめて好きなように組み合わせできる自由度高さは庭球と似てる
ニコで火が付いてネットでの口コミで広がる流行は春日的だけど
今後は年齢層の高い回線と書き手が付くかどうかで長く続くか廃れるか別れると思う
ただ長期連載、天下の国営放送で長期に渡って燃料が期待できるから
土台としてはかなりおいしいんだよね
うまく転がれば化けるかもなと思う
日和も人玉もニコ動人気高いね
人玉の場合軽くつまめて好きなように組み合わせできる自由度高さは庭球と似てる
ニコで火が付いてネットでの口コミで広がる流行は春日的だけど
今後は年齢層の高い回線と書き手が付くかどうかで長く続くか廃れるか別れると思う
ただ長期連載、天下の国営放送で長期に渡って燃料が期待できるから
土台としてはかなりおいしいんだよね
うまく転がれば化けるかもなと思う
ヒヨリはよく分からんが
ハルヒプリクマニンタマはMAD人気でライト層多そうなイマゲだったが
オフ見ると重苦しい話や長編物出してるサークルも多いんだよね
ジャンルを越えて信者がついてくるような先導大手はいないが
致命的に読めないレベルの高校生みたいな子もあんまりいなくて
そこそこの書き手や温泉がわらわら集まってく感じ
調度去年の火花のハルヒプチが今回のニンタマみたいだった
ハルヒプリクマニンタマはMAD人気でライト層多そうなイマゲだったが
オフ見ると重苦しい話や長編物出してるサークルも多いんだよね
ジャンルを越えて信者がついてくるような先導大手はいないが
致命的に読めないレベルの高校生みたいな子もあんまりいなくて
そこそこの書き手や温泉がわらわら集まってく感じ
調度去年の火花のハルヒプチが今回のニンタマみたいだった
ニンタマは昔からあるジャンルだからハマってすぐ古参が出してた長編本とか買えるってのも大きいんでは？
ライトって長編に手を出したらそこそこ定着するイメージがある。
ライトって長編に手を出したらそこそこ定着するイメージがある。
>>270
その３つ、形は違えどいずれも歴史物が下敷きになってるのが興味深い
原作みたいな軽い雰囲気でゆるく萌えを得つつその気になれば重めなシリアスも楽しめる感じ
それで多様な層から人を呼べるんだろうか
その３つ、形は違えどいずれも歴史物が下敷きになってるのが興味深い
原作みたいな軽い雰囲気でゆるく萌えを得つつその気になれば重めなシリアスも楽しめる感じ
それで多様な層から人を呼べるんだろうか
日和はああ見えてキャラの年齢層が高いし、ほとんど若者とオッサンの組み合わせだから、
子供や美形同士には萌えられない！っていう層に受けたんじゃないかな。
確かに最近よくニコで見かけるが、その随分前の一期アニメ化あたりから
常に需要＞供給な感じでプチ人気がある印象。
子供や美形同士には萌えられない！っていう層に受けたんじゃないかな。
確かに最近よくニコで見かけるが、その随分前の一期アニメ化あたりから
常に需要＞供給な感じでプチ人気がある印象。
にんたまは設定だけはハードな裏設定あると聞いたような
時系列的にどの勢力がどうなるとか誰と誰が将来敵対するとかそういうの
掲載紙と放送局的にさざえさん時間だからずっと平和な学園生活だけど
時系列的にどの勢力がどうなるとか誰と誰が将来敵対するとかそういうの
掲載紙と放送局的にさざえさん時間だからずっと平和な学園生活だけど
>>276
主人公は平凡な忍者として一生を終えるんです…とか？
主人公は平凡な忍者として一生を終えるんです…とか？
あれか、あずみみたいに卒業前にパートナーを殺す卒業試験があるんだな
主人公が一流忍者にはなれないとかは組の誰々は六年までいないとか
誰々の家は扱っている物のせいで廃れるとか色々ダークな裏話は多いよ
誰々の家は扱っている物のせいで廃れるとか色々ダークな裏話は多いよ
カップリング的にも生徒がどこかの女に産ませた子供を
学校に連れてくるとかあるらしいねえ
そういう平和な物語にこんなハードな裏設定が…とか
いかにもオタク臭いなーと思ったｗ
学校に連れてくるとかあるらしいねえ
そういう平和な物語にこんなハードな裏設定が…とか
いかにもオタク臭いなーと思ったｗ
憎み愛殺し愛萌え～とかよくいうけど
ほんとに殺しちゃったらどうなんだろう
ほんとに殺しちゃったらどうなんだろう
>>281
市長はガチで殺しちゃったけどなｗ
市長はガチで殺しちゃったけどなｗ
にんたまは作者が女性ファンだけを集めた会で裏設定話してるって
話を聞いてどうにも気持ち悪くて仕方がない。
ていうか、女性だったんだ…
話を聞いてどうにも気持ち悪くて仕方がない。
ていうか、女性だったんだ…
>283
人玉は初期は本当にある意味純粋に描かれていたと思うよ。
でも同人人気で一気に女性Fanが増えてから徐々に今みたいになっていったと思う。
裏設定もガチFanサービスだしね。しかもFanも腐が付く女性Fanメインだもんな。
上級生の出番が増えて本来の主役、主体クラスの影が薄くなっているのも
Fanの意向を組み入れたその結果だしな。
人玉は初期は本当にある意味純粋に描かれていたと思うよ。
でも同人人気で一気に女性Fanが増えてから徐々に今みたいになっていったと思う。
裏設定もガチFanサービスだしね。しかもFanも腐が付く女性Fanメインだもんな。
上級生の出番が増えて本来の主役、主体クラスの影が薄くなっているのも
Fanの意向を組み入れたその結果だしな。
よく考えれば、内戦だらけの時代にスパイ兼殺し屋の養成所で
明るい面にだけスポットライト当てた話なんだね＜にんたま
光が強ければ影も濃いってか
明るい面にだけスポットライト当てた話なんだね＜にんたま
光が強ければ影も濃いってか
女装経験率が高い作品だとは思うｗ＞人玉
ガチで似合う奴けっこういるもんなｗｗｗ
人玉で一番の問題は、原作絵にアレンジ加えないといけないのに
殆どのキャラが似たような髪形で似たような服装なので
慣れないと誰が誰なのか見分けるのが難しいって所だと思う
似たような顔しかかけないタイプの漫画書きには辛い
殆どのキャラが似たような髪形で似たような服装なので
慣れないと誰が誰なのか見分けるのが難しいって所だと思う
似たような顔しかかけないタイプの漫画書きには辛い
おっと福本の悪口はそこまでにしてもらおう
ぶっちゃけ、絵は関係ない。
その手の言いはそのジャンルを知らない外部から見たイメージ意見
少女漫画のキャラが全員同じ顔に見える法則だよ
ジャンルを知らない人がみたら全員同じに見えても
知ってる人には眉の描き方の違い程度でも区別がつく
ぶっちゃけ、絵は関係ない。
その手の言いはそのジャンルを知らない外部から見たイメージ意見
少女漫画のキャラが全員同じ顔に見える法則だよ
ジャンルを知らない人がみたら全員同じに見えても
知ってる人には眉の描き方の違い程度でも区別がつく
書き分けしにくいって言ってんじゃないのか？
書き手にその書き分け技術がないとしんどそうだな、と。
確かに可愛い系なので色々難しい人も多いと思う。
実際に他のジャンルじゃかなり上手いと思った人が描いてたのを見て、
絵柄が合ってなくて悲惨だったので。
福本は逆で、あそこまで爽やかに突き抜けられると改変しちゃう人多い
んでＣ唾さみたいなもんでやりやすいのかもしれない。
記号的な表現多いし。（赤城は髪の色とか、海自の髪型とか）
書き手にその書き分け技術がないとしんどそうだな、と。
確かに可愛い系なので色々難しい人も多いと思う。
実際に他のジャンルじゃかなり上手いと思った人が描いてたのを見て、
絵柄が合ってなくて悲惨だったので。
福本は逆で、あそこまで爽やかに突き抜けられると改変しちゃう人多い
んでＣ唾さみたいなもんでやりやすいのかもしれない。
記号的な表現多いし。（赤城は髪の色とか、海自の髪型とか）
>288
そうでもないと思う
確かに似たようなキャラが多いんだけど
逆にこのパーツをこう描いたらこのキャラ、みたいなポイントがあるから
そこさえ押さえれば絵柄違っても改変しまくっても
だいたいこのキャラだと理解してもらえる…らしい
てかあのジャンル者のエスパー力スゲエよｗ
外野的に似たり寄ったりでどれが誰やらなキャラ群を初見で
これがアレこれはダレと瞬時に判断できるんだぜｗ
そうでもないと思う
確かに似たようなキャラが多いんだけど
逆にこのパーツをこう描いたらこのキャラ、みたいなポイントがあるから
そこさえ押さえれば絵柄違っても改変しまくっても
だいたいこのキャラだと理解してもらえる…らしい
てかあのジャンル者のエスパー力スゲエよｗ
外野的に似たり寄ったりでどれが誰やらなキャラ群を初見で
これがアレこれはダレと瞬時に判断できるんだぜｗ
つか任玉で801とかネタかと思ってましたすみません
裏設定は知りたくなかったｗ
裏設定は知りたくなかったｗ
>>292
裏設定というか、ちょくちょく変わったり作者が忘れるので公式同人というかリップサービス。
そして作者のその傾向はアニメ開始からだから今更だよ。（山田息子とかがその産物）
自分は侍７の流行に似てるなと思った
和モノブーム長いね
裏設定というか、ちょくちょく変わったり作者が忘れるので公式同人というかリップサービス。
そして作者のその傾向はアニメ開始からだから今更だよ。（山田息子とかがその産物）
自分は侍７の流行に似てるなと思った
和モノブーム長いね
懐かしいな人玉
劇場版は好きカプが激しく抱き締めあってて喜んだ覚えがあるわw
海外ドラマは同人的にはどうだろ
24でトニー（主役の友人）が敵として？再登場らしいのでかなり楽しみだけど
やっぱりあまり同人流行にはなんないかな
劇場版は好きカプが激しく抱き締めあってて喜んだ覚えがあるわw
海外ドラマは同人的にはどうだろ
24でトニー（主役の友人）が敵として？再登場らしいのでかなり楽しみだけど
やっぱりあまり同人流行にはなんないかな
24人気のおかげで
最近はどこの局も深夜に海外ドラマやるようになって
ちょこちょこサイトは増えたりしてるけどね
それでもマイナージャンル、ニッチジャンルだよ
それこそ40年の歴史をほこるスタトレだってニッチなのだから
最近はどこの局も深夜に海外ドラマやるようになって
ちょこちょこサイトは増えたりしてるけどね
それでもマイナージャンル、ニッチジャンルだよ
それこそ40年の歴史をほこるスタトレだってニッチなのだから
脱獄のやつはどうなんだろう
片手以下程度なら一応あるよ＞脱獄ｽﾍﾟ
超常兄弟と比べて濃さがﾊﾝﾊﾟないからやはりこれも一部需要程度
超常兄弟と比べて濃さがﾊﾝﾊﾟないからやはりこれも一部需要程度
他ジャンルでWパロのネタとしてまれに見る＜脱獄
そういえばテレビ放送見てすごく萌えた無人島のやつは
いざ探してみたら他海外ドラマに比べてもサークル少なくてびっくりした
いざ探してみたら他海外ドラマに比べてもサークル少なくてびっくりした
黒羊の原作って40万も売れてんだね。
Gファンタ爺なんて５万も売れてなさそうなマイナー雑誌で40万なんてすさまじいな。
でも黒羊のファン層って、同人層というより、Dグレとかが好きなライトオタク層に見えるんだが、同人受けってするんだろうか。
Gファンタ爺なんて５万も売れてなさそうなマイナー雑誌で40万なんてすさまじいな。
でも黒羊のファン層って、同人層というより、Dグレとかが好きなライトオタク層に見えるんだが、同人受けってするんだろうか。
原作が厨ﾃﾝﾌﾟﾚ満載だから、ああいう分かりやすいのが好きなﾘｱ層は多いだろうけど
同人となると…執事×主人公が殆どだろうから、あの手のｼｮﾀ受けが好きな人以外
食いつかないだろうし、余り幅はないだろうね
同人となると…執事×主人公が殆どだろうから、あの手のｼｮﾀ受けが好きな人以外
食いつかないだろうし、余り幅はないだろうね
だよね。
黒羊推してくるというか話題に出す人が定期的に現れるから
一瞬興味は沸く対象という事かも知れんが、さんざん言われてる通り
単一カプ頼りのものは自由度が低いから、原作が流行っても
同人的にはﾎﾞﾐｮﾝで終わる（事が多い）よ。
特に羊なんて一般漫画の皮を被ったＢＬもどきに見えるし
原作で満足してｵﾜﾀになるんじゃないの。
黒羊推してくるというか話題に出す人が定期的に現れるから
一瞬興味は沸く対象という事かも知れんが、さんざん言われてる通り
単一カプ頼りのものは自由度が低いから、原作が流行っても
同人的にはﾎﾞﾐｮﾝで終わる（事が多い）よ。
特に羊なんて一般漫画の皮を被ったＢＬもどきに見えるし
原作で満足してｵﾜﾀになるんじゃないの。
がゆんの猫耳漫画みたいなポジかなと予想
ヲタ知名度そこそこ、わざわざ二次やる人は少なめ、ダブルパロ素材としてちらほら
ヲタ知名度そこそこ、わざわざ二次やる人は少なめ、ダブルパロ素材としてちらほら
>303
黒羊どうよって言ってる人は多分原作読んで無いんじゃないか
原作を読んだらまず「好き」か「嫌い」にばっさり別れる漫画だと分かると思う
だから何(笑)っていう意味不明な展開ばかりだからな
黒羊どうよって言ってる人は多分原作読んで無いんじゃないか
原作を読んだらまず「好き」か「嫌い」にばっさり別れる漫画だと分かると思う
だから何(笑)っていう意味不明な展開ばかりだからな
婆皿アニメ化かー
最遊記程度って、最遊記ってけっこうはやってた記憶があるんだが
最遊記はあれ一応作品の骨格は少年漫画だからなあ
男の四人組がバトルしながら目的地に旅をして、成長したりするよ、という。
肉付けの部分は激しく腐女子的なんだけど。
疑似家族で相互依存で、トラウマでポエムでって。
あとあれって一応まだ子供向け以外のアニメが夕方に放送出来た時代だったし。
あともうちょいキャラが多かったとしても、執事にあの規模の流行は難しいと思うな。
男の四人組がバトルしながら目的地に旅をして、成長したりするよ、という。
肉付けの部分は激しく腐女子的なんだけど。
疑似家族で相互依存で、トラウマでポエムでって。
あとあれって一応まだ子供向け以外のアニメが夕方に放送出来た時代だったし。
あともうちょいキャラが多かったとしても、執事にあの規模の流行は難しいと思うな。
再勇気は絵柄フォロワーが大量発生してたよな
萌え、同人人気以外のオタへの影響力が大きかった希ガス
萌え、同人人気以外のオタへの影響力が大きかった希ガス
００年頃のコミケカタログは
再遊記と湖南のページが原作絵フォロワーだらけで驚いたのを思い出したｗ
再遊記と湖南のページが原作絵フォロワーだらけで驚いたのを思い出したｗ
>311
がゆん、ｸﾙﾏｯﾌﾟ、と並ぶ三大中二フォロワーですねw
だれしも若い頃には中二病を患ってしまうのだよ
そしてそこにドンピシャとハマってしまう作家がいつの時代でもいる
がゆん、ｸﾙﾏｯﾌﾟ、と並ぶ三大中二フォロワーですねw
だれしも若い頃には中二病を患ってしまうのだよ
そしてそこにドンピシャとハマってしまう作家がいつの時代でもいる
>>313
そしてその三者の共通点はみな同人上がり、か
そしてその三者の共通点はみな同人上がり、か
高河ゆん、尾崎南、CLAMP――20代30代の腐女子が持つ同人バブル時代のトラウマ
http://blog.livedoor.jp/moepre/archives/50080518.html
http://blog.livedoor.jp/moepre/archives/50080518.html
再勇気というと庭球・笛！と並んでドリーム小説の
普及のきっかけを作ったジャンルって印象がある。
しかも他の二つと比べジャンルの規模の割にドリの比率が高かったように思う。
普及のきっかけを作ったジャンルって印象がある。
しかも他の二つと比べジャンルの規模の割にドリの比率が高かったように思う。
ヒロインがいないからじゃない？
どのジャンルでも女性キャラ総受けの逆ハ好きな人は一定数いるけど、
そういう人が一足飛びにドリにいってしまったんじゃないかと。
あと公式でもオリジナル女性主人公のゲームとか出てたような記憶が…
どのジャンルでも女性キャラ総受けの逆ハ好きな人は一定数いるけど、
そういう人が一足飛びにドリにいってしまったんじゃないかと。
あと公式でもオリジナル女性主人公のゲームとか出てたような記憶が…
流れきって質問
場とロワってどのくらい流行ったの？プチヒットくらい？
中古同人漁ってもあんまり数がないんだよね
場とロワってどのくらい流行ったの？プチヒットくらい？
中古同人漁ってもあんまり数がないんだよね
ロワそのものの同人より
それを素材にしたダブルパロの方が
何倍もあったイマゲ
それを素材にしたダブルパロの方が
何倍もあったイマゲ
小説発売時から静かにオンで盛り上がる→映画化により人口増加・低年齢化
オフは知らない
オフは知らない
「○○で場とろわ」がやたら流行ってたような気がする
どの辺で流行ってたの？
バトロワはＷパロが多かったと話には聞くが、実際目にしたことがない
ずっと流行ジャンルを渡り歩いてきたはずなんだが……
逆によく目にしたのは慣用少女
バトロワはＷパロが多かったと話には聞くが、実際目にしたことがない
ずっと流行ジャンルを渡り歩いてきたはずなんだが……
逆によく目にしたのは慣用少女
同人の題材でじゃないかな
ハカギロワイヤル、あずまんが漂流教室、ネットで割と良くみたよ
ハカギロワイヤル、あずまんが漂流教室、ネットで割と良くみたよ
ｵﾝ限定で庭球、笛！ではよく見たな、バトパロ
1クラス分以上ｷｬﾗ数がいるジャンルならかなりの確率であった気がする
1クラス分以上ｷｬﾗ数がいるジャンルならかなりの確率であった気がする
御簾振るもよく見かけたなぁ
コスプレも流行ったなあ
バツのあの制服デザインの服が、オクですごい高値ついてたりとか
バツのあの制服デザインの服が、オクですごい高値ついてたりとか
そこそこの規模のオンリーなんかもやってた気がするし
当時としてはプチだったじゃないかな＞場トロワ
Ｗパロはネットでは良くあったらしいけどオフでは見た事がない
当時としてはプチだったじゃないかな＞場トロワ
Ｗパロはネットでは良くあったらしいけどオフでは見た事がない
基本的にダブルパロってマジで書くってよりは扱いやすい時事小ネタ的扱いだから
オンなら日記とか絵板とかの手軽な更新材料で、オフなら一冊そのネタとかでは無く、
ページ余りとかペーパーみたいな場所にサラサラっと描く感じが主流だと思う。
オンなら日記とか絵板とかの手軽な更新材料で、オフなら一冊そのネタとかでは無く、
ページ余りとかペーパーみたいな場所にサラサラっと描く感じが主流だと思う。
バトロワパロは漫画やイラストじゃなくてオンのSSに多かったよ
バト御簾とかバト手にってやつ
バト御簾とかバト手にってやつ
あんまり完結してるの見たことなかったけどね＜バトテニ小説
生き残るキャラに書き手の贔屓がどうしても影響するし
厨もいっぱいいるジャンルだから批判※や嵐とかあったみたいだけど
ダブルパロモノは絵はたくさんあるけど（軍服着せたりアニメのポーズさせたり）
バトロワみたいに小説でごっそりジャンル借りみたいなのはあんまり見ないな
生き残るキャラに書き手の贔屓がどうしても影響するし
厨もいっぱいいるジャンルだから批判※や嵐とかあったみたいだけど
ダブルパロモノは絵はたくさんあるけど（軍服着せたりアニメのポーズさせたり）
バトロワみたいに小説でごっそりジャンル借りみたいなのはあんまり見ないな
>322
Wパロは当時でも賛否両論だったし、ｲﾀﾀ扱いも多かった
リアの多いジャンルは倍率ドン
御簾古は、コスプレの場とロワアレンジ版、通称場と御簾コスが大流行してたのが印象的
あと2chのキャラスレとかでバト○○みたいな小説連載してたのも見かけたね
プロ矢急線種で場とロワ見たのは衝撃的だったｗ
Wパロは当時でも賛否両論だったし、ｲﾀﾀ扱いも多かった
リアの多いジャンルは倍率ドン
御簾古は、コスプレの場とロワアレンジ版、通称場と御簾コスが大流行してたのが印象的
あと2chのキャラスレとかでバト○○みたいな小説連載してたのも見かけたね
プロ矢急線種で場とロワ見たのは衝撃的だったｗ
オフでも最盛期は西の一角占めるくらいはあった気がする
小説の割にはかなりあったほう
2chで飛翔の作家達が打ち切りを掛けて戦う奴はﾜﾛﾀw
実際死ぬわけじゃないのならWパロも受け入れられるんだけど
小説の割にはかなりあったほう
2chで飛翔の作家達が打ち切りを掛けて戦う奴はﾜﾛﾀw
実際死ぬわけじゃないのならWパロも受け入れられるんだけど
葉鍵ロワ・どれロワ・YGBRが三大ロワだったっけ？
あの当時は2ｃｈのあらゆる板にBRパロのスレがあったような記憶がある
あの当時は2ｃｈのあらゆる板にBRパロのスレがあったような記憶がある
今日語句と同じくらいあったんじゃないかなー＞場と露和
原作が発売された段階で結構キャラ萌え層はいたし
ノマホモ百合全部対応できたし
場と露和、慣用少女、チョビっ津が、Wパロの定番だったと思う
原作が発売された段階で結構キャラ萌え層はいたし
ノマホモ百合全部対応できたし
場と露和、慣用少女、チョビっ津が、Wパロの定番だったと思う
バトロワは自分が好きなカプが、
原作からして多いかと思っていたら意外に少なくて泣いた記憶が…
原作からして多いかと思っていたら意外に少なくて泣いた記憶が…
一時期かなりいたよな記憶がある。
制服が発売されてたので、よく見かけてたなあ。
制服が発売されてたので、よく見かけてたなあ。
赤豚イベントの来場者への注意書きを見るたびに羽と露和って流行ってたんだなと思う。
（コスプレ来場禁止の例としてﾃﾆｽジャージと場と露和制服があげられている）
（コスプレ来場禁止の例としてﾃﾆｽジャージと場と露和制服があげられている）
Wパロでよく見掛けるものならあ/ら/し/の/よ/る/にが真っ先に思い付いた
この作品自体もかなり萌えるんだけど、やっぱり擬人化ってのはハードルが高いのかな
この作品自体もかなり萌えるんだけど、やっぱり擬人化ってのはハードルが高いのかな
下手見る限り「擬人化」自体はそこまで高いハードルではないと思う
あらしはカプ選択の少なさもあっていまいち流行らなかったんじゃない？
（そしてその主役カプ一択状態が、Wパロには丁度良かったとか）
あらしはカプ選択の少なさもあっていまいち流行らなかったんじゃない？
（そしてその主役カプ一択状態が、Wパロには丁度良かったとか）
下手の擬人化とは全然違うのでは…
原作からしてすでに擬人化されてるものと
原作は動物などで、各自で擬人化しなければならないものとじゃ
ハードルがまったく違う
原作からしてすでに擬人化されてるものと
原作は動物などで、各自で擬人化しなければならないものとじゃ
ハードルがまったく違う
餡パンマンや銅鑼えもんズの擬人化を思い出したw
擬人化と言えば、来年の赤豚のやつは内訳どうなるんだろう。
下手が半分以上占めるのかなあ。
下手が半分以上占めるのかなあ。
>341
銅鑼えもんズはプチプチ程度に見かけた気がする
銅鑼えもんズはプチプチ程度に見かけた気がする
銅鑼衣文ズはほんの時たまサブ的に扱ってる所を見たりで
ひっそりと息が長い感じだなぁ
ひっそりと息が長い感じだなぁ
銅鑼えもんズは映画のシリーズ終わってから
ゆるやかに衰退してったイマゲ
ゆるやかに衰退してったイマゲ
場と呂和も嵐のよるにも期間限定モノだったような
大阪の鉄道って…確かに全然分からない
新幹線くらいしか
新幹線くらいしか
事実上「原作」になっているらしい鉄道擬人化サークルの扱ってる路線が東京のもので、
大阪の人にはなじみがないってことじゃないの
大阪の鉄道を独自に擬人化しようと思ったら、私鉄が強いところなので
かえって特徴がつけやすそうだが
どこかにみんなのイメージの元となる「原作」サークルが出来ないと流行はしなさそう
大阪の人にはなじみがないってことじゃないの
大阪の鉄道を独自に擬人化しようと思ったら、私鉄が強いところなので
かえって特徴がつけやすそうだが
どこかにみんなのイメージの元となる「原作」サークルが出来ないと流行はしなさそう
>>349
ふと阪神、阪急、京阪辺りは擬人化しやすそうだとｵﾓﾀｗ
ふと阪神、阪急、京阪辺りは擬人化しやすそうだとｵﾓﾀｗ
大阪は市営地下鉄の色分け＋私鉄介入が複雑だから
近親愛憎まみれた関係になりそうだ
近親愛憎まみれた関係になりそうだ
やっぱり東急線一族はビッチキャラなのか、ちょっと気になってきた
色んなサイトざっとみたとき東急線のｷｬﾗが異常に立ってて笑った
実際乗ってる人とそうじゃない人で全然受け取り方違うだろうね
実際乗ってる人とそうじゃない人で全然受け取り方違うだろうね
それ考えると、やっぱり全国区でのヒットは難しいのかもな＞鉄道
やっぱり自分の地元路線に思い入れあるし、身近でキャラが立つもの
自分は関東の神奈川よりだから、『京急はメンヘラタイプだろうか』とかすぐ思いつくけど
それと阪急絡ませろと言われても困る
下手ならそういう対象は日くらいだけど、鉄道は地元がバラけるからなあ
やっぱり自分の地元路線に思い入れあるし、身近でキャラが立つもの
自分は関東の神奈川よりだから、『京急はメンヘラタイプだろうか』とかすぐ思いつくけど
それと阪急絡ませろと言われても困る
下手ならそういう対象は日くらいだけど、鉄道は地元がバラけるからなあ
>自分は関東の神奈川よりだから、『京急はメンヘラタイプだろうか』とかすぐ思いつくけど
すぐ思いつくのは凄いと思うぞｗ
関東圏だが列車を余り利用しないせいか全然特色がわからん…
武蔵野京葉が根性なしのｶﾒﾊﾒﾊ大王ってことぐらいしか思いつかない＞雨風ですぐ止まる
まぁ地方に広まりにくいというかなかなか理解できないｼﾞｬﾝﾙだしな
すぐ思いつくのは凄いと思うぞｗ
関東圏だが列車を余り利用しないせいか全然特色がわからん…
武蔵野京葉が根性なしのｶﾒﾊﾒﾊ大王ってことぐらいしか思いつかない＞雨風ですぐ止まる
まぁ地方に広まりにくいというかなかなか理解できないｼﾞｬﾝﾙだしな
鉄道は地元のしか分からんて人がほとんど
新幹線だって西と東で全然違うからなあ
全国的に流行るのは無理な気がする…
でも東京でプチるのはなんとなく分かる
路線も車両も個性的で都内路線だけでも楽しめそうだ
新幹線だって西と東で全然違うからなあ
全国的に流行るのは無理な気がする…
でも東京でプチるのはなんとなく分かる
路線も車両も個性的で都内路線だけでも楽しめそうだ
地方者でもオンリーやミケに参戦している人なら
東京の交通だいたいわかるしね
東京の交通だいたいわかるしね
そうかな？
何度も大阪に遠征してる関東者だが
大阪の沿線は名前分かってもキャラ性は分からないよ
何度も大阪に遠征してる関東者だが
大阪の沿線は名前分かってもキャラ性は分からないよ
>>359
正直路線ありすぎて関東ﾓﾉの自分ですら通常使う路線ぐらいしか
特色なんてわからないから、地方ものが時々乗る程度じゃ東京の交通なんて
なかなか把握できないと思うぞｗ まぁﾏﾆｱとかなら別だろうけど
正直路線ありすぎて関東ﾓﾉの自分ですら通常使う路線ぐらいしか
特色なんてわからないから、地方ものが時々乗る程度じゃ東京の交通なんて
なかなか把握できないと思うぞｗ まぁﾏﾆｱとかなら別だろうけど
キャラ性とかは自分の地元の路線でもピンとこないけれど
真ん中の環状線とかカモメとかが分かるだけでも東京ってやっぱ強い気がするよ
同じ路線かどうかくらいが分かるだけでも気持ち違うんじゃね
真ん中の環状線とかカモメとかが分かるだけでも東京ってやっぱ強い気がするよ
同じ路線かどうかくらいが分かるだけでも気持ち違うんじゃね
えーっと、
とりあえず後は擬人化鉄道スレにでも移動したらどうだろ？
とりあえず後は擬人化鉄道スレにでも移動したらどうだろ？
地方者なんでさっぱり分からん
わかる人ほど面白いんだろうなあ
自分も線路はさっぱりだｗ
自分も線路はさっぱりだｗ
この流れでも地域差が分かるのが面白い
鉄の中心ぽい人がミケですごい列ってて、わりとマイナー路線なのにすごいと思った
下手みたいに一気に増えないけどじわじわ増えて行きそうだなあ
鉄の中心ぽい人がミケですごい列ってて、わりとマイナー路線なのにすごいと思った
下手みたいに一気に増えないけどじわじわ増えて行きそうだなあ
J/R各社とか、新幹線のそれぞれの路線なら全国区でいけると思うんだけど
それだとキャラが少なすぎるか……
それだとキャラが少なすぎるか……
369 ：175 ◆bTlwJHybFA ：2008/10/15(水) 04:32:06 ID:mVnjpjvQ0
一般スレで腐臭垂れ流しの縷縷受け信者
可憐ざまぁ縷縷可憐終了
朱雀は湯フィより縷縷が好き！
対抗ホモカプへの敵対心
縷縷がヒロインに相応しい等
縷縷をひたすら棚に上げた気師団叩き
その他朱雀をホモに仕立て上げたネタなど…
腐臭を押さえてください。書き込み数3桁行きそうなくらい
書き込まないで下さい
可憐ざまぁ縷縷可憐終了
朱雀は湯フィより縷縷が好き！
対抗ホモカプへの敵対心
縷縷がヒロインに相応しい等
縷縷をひたすら棚に上げた気師団叩き
その他朱雀をホモに仕立て上げたネタなど…
腐臭を押さえてください。書き込み数3桁行きそうなくらい
書き込まないで下さい
西瓜とか行こかとかのICカードやってる人いるね
今月は北海道で北かが出るみたいだし、これなら
全国区いけそうな気がする
鉄道擬人の中では勝ち組に見えたよ
今月は北海道で北かが出るみたいだし、これなら
全国区いけそうな気がする
鉄道擬人の中では勝ち組に見えたよ
それこそ相当ﾏﾆｱｯｸだと思うがｗｗｗ＞勝ち組？
閃光でｷﾞｬｸﾞ満がﾋﾞﾖﾘのｽﾍﾟがﾌﾟﾁ厭離のせいかやたら混雑してるのを見て
ｱﾆﾒを見てる程度の自分には、一体何が同人ｳｹしてるのか謎なんだが
原作で何か萌え燃料が大量にある作品なのだろうか
閃光でｷﾞｬｸﾞ満がﾋﾞﾖﾘのｽﾍﾟがﾌﾟﾁ厭離のせいかやたら混雑してるのを見て
ｱﾆﾒを見てる程度の自分には、一体何が同人ｳｹしてるのか謎なんだが
原作で何か萌え燃料が大量にある作品なのだろうか
日寄は昔から一定数いた気はするが
動画サイトで人気でた印象が強いな。
任多摩は春アニメの影響も有るんだろうがこれもよく動画で見かけたし
なんだかんだいって影響あるんだよな動画…
動画サイトで人気でた印象が強いな。
任多摩は春アニメの影響も有るんだろうがこれもよく動画で見かけたし
なんだかんだいって影響あるんだよな動画…
日寄とか下手とか鉄道とかってまさにその分かる人にしか分からないというのが
受けてるポイントなんじゃないのか？全員そうとは言わないが、ﾘｱはそういうのが多い気がする
一般的な知名度はあるが癖があって同人人気は低いジャンルにいるんだが
ﾘｱサイトをみると再生や鳴門にｷｬｯｷｬしてる同級生pgr、
マイナー好きで違いの分かるｱﾃｸｼｶｺｲｲが多くてうんざりする
受けてるポイントなんじゃないのか？全員そうとは言わないが、ﾘｱはそういうのが多い気がする
一般的な知名度はあるが癖があって同人人気は低いジャンルにいるんだが
ﾘｱサイトをみると再生や鳴門にｷｬｯｷｬしてる同級生pgr、
マイナー好きで違いの分かるｱﾃｸｼｶｺｲｲが多くてうんざりする
でもリアとオヴァって案外似たようなものにハマる事多くない？
再生の品受とかがリアとオヴァが層だと言うし
再生の品受とかがリアとオヴァが層だと言うし
日寄はまあ腐っぽくない絵柄だから、こういう絵でも腐できるアテクシも分かるが、
下手はむしろ流行好きのライトオタが多いんじゃないか？
作者も腐男子で原作からしてホモっぽい描写あり、キャラは若い男ばっかり選り取り見取り
元が馴染み深い国だから鉄道ほど門戸狭い感じでもないし、
歴史とか擬人化とか関係なしにキャラ萌えだけで入ってる層も多い気が
下手はむしろ流行好きのライトオタが多いんじゃないか？
作者も腐男子で原作からしてホモっぽい描写あり、キャラは若い男ばっかり選り取り見取り
元が馴染み深い国だから鉄道ほど門戸狭い感じでもないし、
歴史とか擬人化とか関係なしにキャラ萌えだけで入ってる層も多い気が
下手の考察はもういいよ
今更出尽くした
今更出尽くした
よく分からない反応だ
何故嵐扱い？
何故嵐扱い？
>>371
おっさん受がおkならそれなりに燃料はあるのかも
それと同人で見かけるのって非よりのネタでも世界の偉人シリーズが殆どだしな
非よりだけど史実も参考にできないことはないし
ある意味吟玉みたいなもんじゃないかと
おっさん受がおkならそれなりに燃料はあるのかも
それと同人で見かけるのって非よりのネタでも世界の偉人シリーズが殆どだしな
非よりだけど史実も参考にできないことはないし
ある意味吟玉みたいなもんじゃないかと
おっさん受や史実パロってニッチ層とはいえ、
一定数の買い手は必ずいるからなあ。
若者同士絡ませたい層は、初めから現代パロありきで違う作品のキャラ同士を絡ませて、
庭球や任玉のノリで楽しんでる感じ。
一定数の買い手は必ずいるからなあ。
若者同士絡ませたい層は、初めから現代パロありきで違う作品のキャラ同士を絡ませて、
庭球や任玉のノリで楽しんでる感じ。
倉ンプって何で女性向けで流行らないんだろう？
翼とか堀ックとかコミック売り上げチャートには必ず入っててアニメ化もして週刊連載とプチの土壌はあるのに
若い子には原作からしてホモっぽいのが受けると言われる昨今、話題にもならないのは何故だ
翼とか堀ックとかコミック売り上げチャートには必ず入っててアニメ化もして週刊連載とプチの土壌はあるのに
若い子には原作からしてホモっぽいのが受けると言われる昨今、話題にもならないのは何故だ
芋山は確かに餌まいてるんだけど、微妙に感覚が古いのかもしれない。
古いというより、なんつうかな、今の子にとっては古典的？つうかな。
リアが同人で弄るにはある意味高尚な香りがしているのかもしれない。
芋山の匂わせ方って、直接表現でなく比喩表現に近いと思うんだ。
今の若い子って直接的で分かりやすい餌でないと乗ってこないようだから
もどかしすぎるのもダメなのかもとエスパー。
そんで反対にヲバ層は芋山で虹やるのに抵抗あるのもいるしね。
芋山自体は虹創作公式おｋなんだから勿体無いとは思うけどｗ
古いというより、なんつうかな、今の子にとっては古典的？つうかな。
リアが同人で弄るにはある意味高尚な香りがしているのかもしれない。
芋山の匂わせ方って、直接表現でなく比喩表現に近いと思うんだ。
今の若い子って直接的で分かりやすい餌でないと乗ってこないようだから
もどかしすぎるのもダメなのかもとエスパー。
そんで反対にヲバ層は芋山で虹やるのに抵抗あるのもいるしね。
芋山自体は虹創作公式おｋなんだから勿体無いとは思うけどｗ
がゆんが同人で流行らないのと同じ原理
翼（だっけ？）の黒ファ意は割りとあったような気もするけど
原作でやりすぎてくれるので、それ以上妄想の余地がなくなるのかな
原作でやりすぎてくれるので、それ以上妄想の余地がなくなるのかな
色々工夫しすぎで、楽しくない感じはする。
設定集と予告集みたいな感じで派手なんだけど萌えないのでは。
女性はその逆で、一切私生活無し本編だけ、しかも熱く濃い、みたいなのの方が
好きげなイメージ。
逆に男性はその細々したところを好きそうな雰囲気。
設定集と予告集みたいな感じで派手なんだけど萌えないのでは。
女性はその逆で、一切私生活無し本編だけ、しかも熱く濃い、みたいなのの方が
好きげなイメージ。
逆に男性はその細々したところを好きそうな雰囲気。
数字版で、蔵ンプの餌はいつもおんなじパターンという指摘があった。
作者的に推奨してるカプがあからさまにはっきりしてるんで、
蔵ンプ好みのカプに萌えない人は完全ｽﾙーしてる気がするな。
あと、作品自体に同人の流行に必要な隙というか
自由に妄想・捏造できる空白がほぼない。
時系列がぎちぎちに詰まってる印象がある。
同人出身の作家だからか、がゆんにも似たような雰囲気があるな。
作者的に推奨してるカプがあからさまにはっきりしてるんで、
蔵ンプ好みのカプに萌えない人は完全ｽﾙーしてる気がするな。
あと、作品自体に同人の流行に必要な隙というか
自由に妄想・捏造できる空白がほぼない。
時系列がぎちぎちに詰まってる印象がある。
同人出身の作家だからか、がゆんにも似たような雰囲気があるな。
天然の「隙」が作れないってことかな
元同人作家の宿命か隙があったら自ら埋めてしまうのか…
元同人作家の宿命か隙があったら自ら埋めてしまうのか…
隙が無い男は落としにくいのと同じような物か
単に原作からして同人臭いからだと思う。
腐女子にも、黒羊やDグレやクラソプやがゆん等が好きな同人までは興味が無いライトオタク層と、
少年漫画でホモやりたい層の二種類いると思う。
この２つは似て非なるものだと思う。
腐女子にも、黒羊やDグレやクラソプやがゆん等が好きな同人までは興味が無いライトオタク層と、
少年漫画でホモやりたい層の二種類いると思う。
この２つは似て非なるものだと思う。
「原作からして同人臭い」ってのと388の言う「作者推奨カプがある」ってのは同じ意味だと思う
そういう作品って広い同人受けはまずしないよね
なんたって最初から特定カプの同人誌なわけだし
そういう作品って広い同人受けはまずしないよね
なんたって最初から特定カプの同人誌なわけだし
Dグレにも作者推奨カプってあったっけ？
利也ー総受？
がゆんの場合は世間的に流行りそうなカプはことごとく逆カプらしいからなあ
愛なしも子供×大人で子供×兄だし
がゆんの場合は世間的に流行りそうなカプはことごとく逆カプらしいからなあ
愛なしも子供×大人で子供×兄だし
腹黒主人公
ヒロインﾓﾃﾓﾃ愛されガール
公式美形アピール
性的にだらしない鬼畜美形オッサン
十分すぎるかと
ヒロインﾓﾃﾓﾃ愛されガール
公式美形アピール
性的にだらしない鬼畜美形オッサン
十分すぎるかと
がゆんや蔵が同人的に流行らないのは分かるんだけど
同じ同人あがりの差異勇気はなんであんなに流行ったんだろう？
同じ同人あがりの差異勇気はなんであんなに流行ったんだろう？
差異勇気とか派付輪は作者の推奨カプはあったかもしれないけど
やろうと思えば何カプも作れたからじゃないか
でも流行の主体はDグレとか蔵んぷと同じ同人しないライト層だったけど
やろうと思えば何カプも作れたからじゃないか
でも流行の主体はDグレとか蔵んぷと同じ同人しないライト層だったけど
＞差異勇気とか派付輪
あからさまにヲタ向けな掲載媒体ではなく
当時は一応普通の少年漫画誌だと思われていた
ｶﾞｿｶﾞｿ系掲載なのは大きい気がする
（いや今も少年漫画誌だけどなんとなくヲタ向けイメージあるような）
あからさまにヲタ向けな掲載媒体ではなく
当時は一応普通の少年漫画誌だと思われていた
ｶﾞｿｶﾞｿ系掲載なのは大きい気がする
（いや今も少年漫画誌だけどなんとなくヲタ向けイメージあるような）
昔のｶﾞｿｶﾞｿは一般少年誌だったけど、今はどう見てもヲタク御用達だからなあ。
峰暗の作品は女キャラがほぼ空気
クランプは男性向けにうつったと同時に
ヒロインや女の子キャラがメイン
掲載誌がなかよしだから空気にはできない。
がゆんもホモホモいわれるが商業誌は全部
主役にはガチヒロイン付き
クランプの作品で最近のものでホリックだけは
ヒロインがいない（裕子さんは別として）から
同人もそこそこやってる人多いじゃない
クランプは男性向けにうつったと同時に
ヒロインや女の子キャラがメイン
掲載誌がなかよしだから空気にはできない。
がゆんもホモホモいわれるが商業誌は全部
主役にはガチヒロイン付き
クランプの作品で最近のものでホリックだけは
ヒロインがいない（裕子さんは別として）から
同人もそこそこやってる人多いじゃない
灰もライトヲタ向け～とは言うがそれでも一応プチは来たからなあ
再結城は中の人が人気の理由を「男4人で旅しているからじゃないでしょうか」と
答えていて、とても的確だと思った気がする
答えていて、とても的確だと思った気がする
00見てても思うけど、やっぱり4人くらいのチームの方が
組み合わせも豊富でいいんだと思った
組み合わせも豊富でいいんだと思った
00もDグレも、土６や飛翔のブランドが無かったら、
プチも来なかったと思う。
女性向けでは、ブランドも流行る重要な要素の一つ。
プチも来なかったと思う。
女性向けでは、ブランドも流行る重要な要素の一つ。
土６ブランドっつーか癌ブランドかと
00についてはどの曜日でやっても今と大して代わらないと思うがなー
癌ってだけで情報があまり出てない頃から狙ってた層すらあるくらいだ。
だから土6はあまり関係ない気がする。
Ｄグレの飛翔ブランドは多少あるかもしれんが。
癌ってだけで情報があまり出てない頃から狙ってた層すらあるくらいだ。
だから土6はあまり関係ない気がする。
Ｄグレの飛翔ブランドは多少あるかもしれんが。
でも鋼は土６で種の後番じゃなければ、あそこまで流行らなかったと思う。
土６というブランドを打ち建てたのは種だと思うけど。
土６というブランドを打ち建てたのは種だと思うけど。
4人くらいだと良くある血液型占い天ぷら要素でもつっこんどきゃ
性格被らずなんとなーくそれっぽく書き分けられて、見てるほうもキャラや関係をつかみやすいし、
創作で一つの集団の人間関係を表現するには丁度いい感じなのかもなー
性格被らずなんとなーくそれっぽく書き分けられて、見てるほうもキャラや関係をつかみやすいし、
創作で一つの集団の人間関係を表現するには丁度いい感じなのかもなー
3人チームや5人チームだと、カプらせた時にあぶれる奴が出るが、
4人だと2人2人でうまく分かれる
作品内でも一時的に2チームに別れて行動させたりするので、カプ妄想の余地が広がる
バトル物だとあまり人数多くすると動かすのが難しいので
6人はちょっと多くてやはり4人くらいに落ち着くのだろう
スポーツ物だと人数多くてもそれなりに一人ひとりに見せ場を作りやすいから
この限りではないけど
4人だと2人2人でうまく分かれる
作品内でも一時的に2チームに別れて行動させたりするので、カプ妄想の余地が広がる
バトル物だとあまり人数多くすると動かすのが難しいので
6人はちょっと多くてやはり4人くらいに落ち着くのだろう
スポーツ物だと人数多くてもそれなりに一人ひとりに見せ場を作りやすいから
この限りではないけど
>>409
まあそれは制作側が言ってるしね＞土６ブランド打ちたて
もともと土曜６時はアニメ特撮枠だったけど、土６と敢えて言うようになったのは種からだし
でもその枠で放映するとソヌーが潤うって意味のブランド立てなんだよね
だからそもそもブランドなんて無いけど、種で稼いだ人口をそのまま金岡に持ち込めたのはやっぱ大きいと思うかな
まあそれは制作側が言ってるしね＞土６ブランド打ちたて
もともと土曜６時はアニメ特撮枠だったけど、土６と敢えて言うようになったのは種からだし
でもその枠で放映するとソヌーが潤うって意味のブランド立てなんだよね
だからそもそもブランドなんて無いけど、種で稼いだ人口をそのまま金岡に持ち込めたのはやっぱ大きいと思うかな
土６撤退はマーケティングの失敗例としても興味深いものなのかもね
ブランドが確立されたあと不発だらけというのがなんだかなあ
ブランドが確立されたあと不発だらけというのがなんだかなあ
血+がねえ
元の血自体、マニア人気のアニメなのに、なんでそれを
夕方全国区でやろうとしたのか完全に意味不明
さらに次がダメ人間40歳さんが主人公の本格時代劇という
『深夜でやれ』内容だし
寺は、煽り食らって無理やり連れ出されただけだし
元の血自体、マニア人気のアニメなのに、なんでそれを
夕方全国区でやろうとしたのか完全に意味不明
さらに次がダメ人間40歳さんが主人公の本格時代劇という
『深夜でやれ』内容だし
寺は、煽り食らって無理やり連れ出されただけだし
微妙品でもそれなりに受けるがブランドなわけで、
癌ダムブランド種→その視聴者層に受ける素地があったマイナー作品→種続編
って流れがたまたま当たっただけだったのを、枠にブランドがあるに違いないって
信じ込んで勘違いしたまま突き進んだ結果なんじゃないかなぁって気が
癌ダムブランド種→その視聴者層に受ける素地があったマイナー作品→種続編
って流れがたまたま当たっただけだったのを、枠にブランドがあるに違いないって
信じ込んで勘違いしたまま突き進んだ結果なんじゃないかなぁって気が
裏番組が強かったのもあるな
巻尺アニメは半年置きに前期の再放送、冬休み1期2期の一挙放送をなんかやったりして
上手く定着させて行ったよ
巻尺アニメは半年置きに前期の再放送、冬休み1期2期の一挙放送をなんかやったりして
上手く定着させて行ったよ
お目目キラキラ☆ドキ！美少年だらけの宇宙ステーション
で、久々の癌ネタで翼世代と若い厨が食いつき
↓
オッス（自称）硬派！少年漫画の中二設定バリバリ魔術鬱アニメ（ちょっと違うけど）
流行ってるから好きってわけじゃないんだからね！
硬派だから好きなんだからね！中二好物なツンデレオヴァも食いつき
↓
お目目キラキラ☆ドキ！美少年だらけの宇宙ステーション2
両方(ﾟдﾟ)ｳﾏ-＆最近土6おもしろくね？新規層獲得
↓
美少女が刀ぶっぱなす鬱アニメ。そこらへんの中身ない萌えアニメと違うんだからね！オサレアニメなんだからね！（監督・プロデューサー談）
女子高生が主役？はぁ？オサレはぁ？
↓
オタアニメの義明日なんて深夜にいけや、時代劇の硬派なアニメもってこいや！（T蓋Sスタッフ）
オッサン目キラキラキメェ。丁髷ねぇよwwww。男装美少女ヒロインはぁ？？
↓
古典だ、固定客のいる寺、寺を持てー！（T豚S＆制作）
原作はしょるんじゃねぇ！原作レイプ。作画終ってるわ。今更土6なんてみないしぃー
↓
土6終了
で、久々の癌ネタで翼世代と若い厨が食いつき
↓
オッス（自称）硬派！少年漫画の中二設定バリバリ魔術鬱アニメ（ちょっと違うけど）
流行ってるから好きってわけじゃないんだからね！
硬派だから好きなんだからね！中二好物なツンデレオヴァも食いつき
↓
お目目キラキラ☆ドキ！美少年だらけの宇宙ステーション2
両方(ﾟдﾟ)ｳﾏ-＆最近土6おもしろくね？新規層獲得
↓
美少女が刀ぶっぱなす鬱アニメ。そこらへんの中身ない萌えアニメと違うんだからね！オサレアニメなんだからね！（監督・プロデューサー談）
女子高生が主役？はぁ？オサレはぁ？
↓
オタアニメの義明日なんて深夜にいけや、時代劇の硬派なアニメもってこいや！（T蓋Sスタッフ）
オッサン目キラキラキメェ。丁髷ねぇよwwww。男装美少女ヒロインはぁ？？
↓
古典だ、固定客のいる寺、寺を持てー！（T豚S＆制作）
原作はしょるんじゃねぇ！原作レイプ。作画終ってるわ。今更土6なんてみないしぃー
↓
土6終了
00が一応トドメだったんじゃないの？
まあ義明日は深夜にというのは正解ではあった
００がある程度取れたから枠消滅は免れて枠移動ですんだのかと
癌ダムブランドのおかげでもあるが
癌ダムブランドのおかげでもあるが
00の放送前から土６廃止は決まってたらしいよ
まぁ何にせよ現日５が旧土６と同じくらいオタクの中でブランド力があるかと言ったら、ノーだろうね
土６の時も流行るか否かは作品によって全く異なったけど
むしろ種→鋼→種死で連続でヒットしたのが稀だったのかもね
まぁ何にせよ現日５が旧土６と同じくらいオタクの中でブランド力があるかと言ったら、ノーだろうね
土６の時も流行るか否かは作品によって全く異なったけど
むしろ種→鋼→種死で連続でヒットしたのが稀だったのかもね
まあブランドなんて作りにくく壊れやすいものだと思うわ。
PS1時代には出すだけでミリオン連発してたスクウェアなんて、今じゃFFしか売れてないしな。
ブランドなんてすごく脆いのに、制作者って一度成功すれば信者は一生ついてきてくれると勘違いしてるとこあると思う。
PS1時代には出すだけでミリオン連発してたスクウェアなんて、今じゃFFしか売れてないしな。
ブランドなんてすごく脆いのに、制作者って一度成功すれば信者は一生ついてきてくれると勘違いしてるとこあると思う。
423 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/10/19(日) 01:17:33 ID:Nx42ESH80
そういえば流行スレにこんな書き込みあったな
あやや打ち切り情報もすごい早かったし関係者は見たり書き込んだりしてるんだなと思った
417 名前：流行[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 23:00:01 ID:Li3LyEf60
だいたい>>415でFA
土6は血・あやや・寺の3コンボで視聴率ががた落ち
あの枠は視聴率必須の枠でぶっちゃけ関連商品の売上は二の次
※もちろん良いにこしたことはないけど視聴率最優先
んで癌00で7～8%まで戻せなかったら枠交換の話が最初からあったと聞いてる
結果、5%台には持ち直したけどハードルが高すぎて…
暮れ近くなってに全国局会議席上でで土6の再編成が決まった
枠消滅にならなかったのは00で5%台まで持ち直したから
持ち直してなかったら枠消滅話もあったそうな
あやや打ち切り情報もすごい早かったし関係者は見たり書き込んだりしてるんだなと思った
417 名前：流行[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 23:00:01 ID:Li3LyEf60
だいたい>>415でFA
土6は血・あやや・寺の3コンボで視聴率ががた落ち
あの枠は視聴率必須の枠でぶっちゃけ関連商品の売上は二の次
※もちろん良いにこしたことはないけど視聴率最優先
んで癌00で7～8%まで戻せなかったら枠交換の話が最初からあったと聞いてる
結果、5%台には持ち直したけどハードルが高すぎて…
暮れ近くなってに全国局会議席上でで土6の再編成が決まった
枠消滅にならなかったのは00で5%台まで持ち直したから
持ち直してなかったら枠消滅話もあったそうな
種の前の土曜の5時から枠で
ゲットバッカーズ（？）とかオーフォンとか
オタク女子にアニメを見られる下地は出来てたんだよね
んで、種もその前にテレ東枠で谷口＆平井コンビの
リヴァとスクライドでアニメファンの間で
平井絵の認知度が上がっていたという下地もある
好き嫌いが別れる絵だがあのキラキラギラギラした感じが
中二心をくすぐるという人も多かった。
種は中二病患ってたり中二設定好きな人にはドーンって来たと思う
で、中二くせーって毛嫌いしてた人が金岡でドーン
あの枠はあらゆるタイミングが揃った3年だったんだよ
ゲットバッカーズ（？）とかオーフォンとか
オタク女子にアニメを見られる下地は出来てたんだよね
んで、種もその前にテレ東枠で谷口＆平井コンビの
リヴァとスクライドでアニメファンの間で
平井絵の認知度が上がっていたという下地もある
好き嫌いが別れる絵だがあのキラキラギラギラした感じが
中二心をくすぐるという人も多かった。
種は中二病患ってたり中二設定好きな人にはドーンって来たと思う
で、中二くせーって毛嫌いしてた人が金岡でドーン
あの枠はあらゆるタイミングが揃った3年だったんだよ
ギアス2期はもう作っちゃってるだろうし00も2期編成なの確定なんだから
どうあがいても枠消滅はないでしょ
002期以降の話ならまだしも
どうあがいても枠消滅はないでしょ
002期以降の話ならまだしも
>>423
ttp://manoftomorrow.blog122.fc2.com/blog-entry-70.html
ガ.ンダ.ムも高いときは8%を越える。突出した数字ではないが、
「これなら合格ライン」と毎.日放.送。というのも前作の平均視聴率は7.4%だったが、
プラモデルや衣料品、文具などが人気を集め、DVDも百万枚を突破。
関連グッズによる収入が数億円にものぼったからだ。
最優先ではないようですよ
ttp://manoftomorrow.blog122.fc2.com/blog-entry-70.html
ガ.ンダ.ムも高いときは8%を越える。突出した数字ではないが、
「これなら合格ライン」と毎.日放.送。というのも前作の平均視聴率は7.4%だったが、
プラモデルや衣料品、文具などが人気を集め、DVDも百万枚を突破。
関連グッズによる収入が数億円にものぼったからだ。
最優先ではないようですよ
427 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/10/19(日) 07:59:25 ID:Nx42ESH80
まあ儀明日は深夜のが良かったわな
と言っても幕ロスを日5に持ってくる訳にも行かなかったろうし
他に何があるかっていうとムズかしい所なんだけど
と言っても幕ロスを日5に持ってくる訳にも行かなかったろうし
他に何があるかっていうとムズかしい所なんだけど
そういや儀明日は終わってからにぎわってるみたいだねえ
そうなんだ
暴れる人は大分減った印象あるけど
前の00始まった頃は大暴れしていたけど今回はそうでもないから
ジャンル者間でいい感じに発酵できたのなら内外にとって良いことだ
暴れる人は大分減った印象あるけど
前の00始まった頃は大暴れしていたけど今回はそうでもないから
ジャンル者間でいい感じに発酵できたのなら内外にとって良いことだ
終わってから賑わっているっていうより、終わったあとだから人が来ているってだけじゃない？
よくあるじゃん、最終回直後だけ盛り上がるってやつ
よくあるじゃん、最終回直後だけ盛り上がるってやつ
いままで義明日が暴れてたのは
攻め不在とか175とかカプ論争とか色々抱えてたからじゃないか？
攻め不在は問題解決したようだし
175はそろそろ去るという覚悟もあるだろう…
カプ論争だけはジャンル内で酷いがな。
まー内輪でやってる分には問題なさそうだ。
攻め不在とか175とかカプ論争とか色々抱えてたからじゃないか？
攻め不在は問題解決したようだし
175はそろそろ去るという覚悟もあるだろう…
カプ論争だけはジャンル内で酷いがな。
まー内輪でやってる分には問題なさそうだ。
>>431
来春どころか冬まで持たないのはジャンル者も理解してるいまげ
参考程度に
先週の最大カプ厭離 350↑SP 来場2600人↑(数字は開場までに一般列に並んだ数なのでもっと来たらしい)
今日あったカプ厭離(↑の攻が受) 100SP 来場まだ不明だけど入替四次まで(一回200人?くらい)、フリーは14時半すぎ
冬はどの程度まで縮小してるだろう
来春どころか冬まで持たないのはジャンル者も理解してるいまげ
参考程度に
先週の最大カプ厭離 350↑SP 来場2600人↑(数字は開場までに一般列に並んだ数なのでもっと来たらしい)
今日あったカプ厭離(↑の攻が受) 100SP 来場まだ不明だけど入替四次まで(一回200人?くらい)、フリーは14時半すぎ
冬はどの程度まで縮小してるだろう
>>433
その数字だと時期関係なく主人公受が人気で逆は不人気って事にしか見えない
その数字だと時期関係なく主人公受が人気で逆は不人気って事にしか見えない
実際そうなんじゃないの？＜時期関係なく主人公受が人気で逆は不人気
義明日は黒人気がどこまでもつかだなぁ
他ｷｬﾗ・ｶﾌﾟに吸引力は無かったし
義明日は黒人気がどこまでもつかだなぁ
他ｷｬﾗ・ｶﾌﾟに吸引力は無かったし
福本同人って今がピークくらいなのかな
先月の厭離には140スペに対して3000人位来たらしいけど、これからもっと伸びるんだろうか
先月の厭離には140スペに対して3000人位来たらしいけど、これからもっと伸びるんだろうか
fkmt同人は今よりもう少し前の方が流行ってなかった？
赤木アニメ化でプチ流行してから他作品もプチプチ流行してたイマゲ
開示アニメ化でも結構増えたりしたのかな
でもこれからもっと伸びるかといったらどうだろう
開示は実写映画化らしいけど、それによる同人への影響はなさそうだし
赤木アニメ化でプチ流行してから他作品もプチプチ流行してたイマゲ
開示アニメ化でも結構増えたりしたのかな
でもこれからもっと伸びるかといったらどうだろう
開示は実写映画化らしいけど、それによる同人への影響はなさそうだし
ア力ギは一過性のブームかと思ってたけど意外と長続きしてるんだな
ジャンルについてるというより作家買いされてる印象があるけど
ジャンルについてるというより作家買いされてる印象があるけど
>>438
まぁ最大カプしか居なくなりそうな感じはするよな…
まぁ最大カプしか居なくなりそうな感じはするよな…
最大カプが残ればまだ凄い方じゃないか？
>436
ブームとしては赤木アニメ化のときが一番だったと思う
今は福本ジャンルとして確立されて安定しているイメージ
ブームとしては赤木アニメ化のときが一番だったと思う
今は福本ジャンルとして確立されて安定しているイメージ
>>441
古典BLテンプレ的に番組終了したからなぁ＞最大カプ
古典BLテンプレ的に番組終了したからなぁ＞最大カプ
>>441
残るっていっても、その勢い丸々残るわけでもないだろうし、凄い方でもないような
残るっていっても、その勢い丸々残るわけでもないだろうし、凄い方でもないような
どんな小規模プチプチでも完全に消滅するような例は滅多にないし
むしろそっちのが凄いな
むしろそっちのが凄いな
ラストでいきなり攻めか受けが既婚者子持ちになったとかなら一気に萎むんじゃない？
死亡ENDはキツいものがあるが、ラストにカプの片割れが絡んでるとダメージは軽減されて瞬間的に盛り上がる
死亡ENDはキツいものがあるが、ラストにカプの片割れが絡んでるとダメージは軽減されて瞬間的に盛り上がる
＞ラストでいきなり攻めか受けが既婚者子持ち
自分が覚えてるのでは、これで一気に萎んだのは恵の第五だったなぁ
自分が覚えてるのでは、これで一気に萎んだのは恵の第五だったなぁ
るろ剣とかデジモソ02とか？
私は萌えキャラが結婚みたいな経験が無いから、
それがどれくらいのダメージなのか全然分からん。
私は萌えキャラが結婚みたいな経験が無いから、
それがどれくらいのダメージなのか全然分からん。
FF7は盛り上がったけど
メインな攻めは死んでた気がする
メインな攻めは死んでた気がする
寺も、メインな受け攻め両方死んでもプチ来てなかったっけ？
終了後に
終了後に
たぶんだけど、死んだり結婚したりしても
儀明日みたいな心中エンドだったりとか
妻とは別に受（攻）の事を親友とかライバルとして強く思っているって事を
強調された書き方されてたら、そこまでダメージ大きくないんじゃないかな
受（攻）の事なんて忘れ去られたように妻子とのラブラブ描写でエンドだったら
トドメだと思う
書き方しだいじゃなかろうか
儀明日みたいな心中エンドだったりとか
妻とは別に受（攻）の事を親友とかライバルとして強く思っているって事を
強調された書き方されてたら、そこまでダメージ大きくないんじゃないかな
受（攻）の事なんて忘れ去られたように妻子とのラブラブ描写でエンドだったら
トドメだと思う
書き方しだいじゃなかろうか
恋愛相手が死亡EDは同人全体で萎えると思いきや
生きていればいずれヒロイン的相手とくっつくであろう結果を否定してくれるので
数字カプや見込みのないノマカプにはむしろ好都合なことも多い。
生きていればいずれヒロイン的相手とくっつくであろう結果を否定してくれるので
数字カプや見込みのないノマカプにはむしろ好都合なことも多い。
>>451
恵みの第五ってのがそんな感じなんだったっけ？
恵みの第五ってのがそんな感じなんだったっけ？
そう言えばアニメ化した毛量の主要四人中二人は既婚者だな
今日極者は嫁を母親か妹と認識してる気が
>>455
親馬鹿無能に限らず鷹の目無能もだな＜いきなりの失墜
両方とも原作が始まった時点で仲間として出来上がっている人間関係で
原作の展開の中で仲間として増えていったわけじゃないから
ﾄﾞｼﾞﾝ者にとって過去捏造が主体で盛り上がってた感じ
原作が過去編をやったら想像してたのと全然違う～で
萎えた香具師が続出→勢力失墜ってｲﾏｹﾞ
その点、原作の過去編がｶﾌﾟ話にまったく絡んでない無能豆は
元々自分たちには関係しない話だしーで眺めてたから失墜することもなく
夏ﾐｹじゃ、ｶﾌﾟランキングで全ｻﾞﾝﾙ中５位をまだキープしてて
プチぐらいの規模のｻﾞﾝﾙ全体よりもSP数があるみたい
親馬鹿無能に限らず鷹の目無能もだな＜いきなりの失墜
両方とも原作が始まった時点で仲間として出来上がっている人間関係で
原作の展開の中で仲間として増えていったわけじゃないから
ﾄﾞｼﾞﾝ者にとって過去捏造が主体で盛り上がってた感じ
原作が過去編をやったら想像してたのと全然違う～で
萎えた香具師が続出→勢力失墜ってｲﾏｹﾞ
その点、原作の過去編がｶﾌﾟ話にまったく絡んでない無能豆は
元々自分たちには関係しない話だしーで眺めてたから失墜することもなく
夏ﾐｹじゃ、ｶﾌﾟランキングで全ｻﾞﾝﾙ中５位をまだキープしてて
プチぐらいの規模のｻﾞﾝﾙ全体よりもSP数があるみたい
死にネタなんかでも
方針とかはキャラによってｱｻｰﾘ死んだりドラマティックだったり差があったから
贔屓キャラによっては萌えた人間と苗た人間と分かれそうだな
方針とかはキャラによってｱｻｰﾘ死んだりドラマティックだったり差があったから
贔屓キャラによっては萌えた人間と苗た人間と分かれそうだな
そういう描写だと801的にも夫婦萌え的にも補完のしがいがありそうだね
再生は未来捏造やってて今本当に未来編やってるけど
ジャンル者の反応はどうだったのかな
ジャンル者の反応はどうだったのかな
未来編はｷｬﾗ10年後のﾋﾞｼﾞｭｱﾙが外れなしで割と好意的に受け取ってる印象だな
幸にも「十年後・原作」「十年後・捏造」ｶﾃｺﾞﾘがあるくらいだし
どっちかというと話がなかなか大ボスに辿り着けなくて
中だるみな感じの方が読者的には盛り下がってる
幸にも「十年後・原作」「十年後・捏造」ｶﾃｺﾞﾘがあるくらいだし
どっちかというと話がなかなか大ボスに辿り着けなくて
中だるみな感じの方が読者的には盛り下がってる
今の未来編が評判良くて、引き延ばしまくってるんだろう。
>>463
おもしろな、原作と捏造の幸でのカテゴリ分け。
原作未来も捏造未来の両方が同人の萌え元になってる証拠みたいに感じる。
過去にしろ未来にしろ原作にない部分を捏造するっていうのは
同人の常套手段だと思うけど
上で出てる金岡みたいに原作でその部分が補完された時
萌えになるか萎えになるかはカプやキャラによって違ってたりすることあるのに
再生は上手く回った感じか。
おもしろな、原作と捏造の幸でのカテゴリ分け。
原作未来も捏造未来の両方が同人の萌え元になってる証拠みたいに感じる。
過去にしろ未来にしろ原作にない部分を捏造するっていうのは
同人の常套手段だと思うけど
上で出てる金岡みたいに原作でその部分が補完された時
萌えになるか萎えになるかはカプやキャラによって違ってたりすることあるのに
再生は上手く回った感じか。
>>465
金岡は過去が補完されて萎えにつながったけど、
再生の方は未来の補完で、さらに原作ではその未来を変えるために
主人公たちが行動してるところだからな。
今原作で描かれてる未来以外の「未来」がありえると
お墨付きもらったようなもんだ。
金岡は過去が補完されて萎えにつながったけど、
再生の方は未来の補完で、さらに原作ではその未来を変えるために
主人公たちが行動してるところだからな。
今原作で描かれてる未来以外の「未来」がありえると
お墨付きもらったようなもんだ。
そうか、原作からのネタ投下が未来で
それを変えてもおＫっていう展開だから
上手く行ったっていうのもあるのか。
過去と違って未来は確定しないもんなあ。
金岡はいまでも大きいジャンルだと思うし
初めから今までずっと最大派閥は無能豆だが
もしも金岡の最大派閥が親馬鹿無能や鷹の目無能だったら、
もうとっくに小規模ジャンルになってる希ガス
それを変えてもおＫっていう展開だから
上手く行ったっていうのもあるのか。
過去と違って未来は確定しないもんなあ。
金岡はいまでも大きいジャンルだと思うし
初めから今までずっと最大派閥は無能豆だが
もしも金岡の最大派閥が親馬鹿無能や鷹の目無能だったら、
もうとっくに小規模ジャンルになってる希ガス
金岡は２番手カプの煙草無能が
例の過去編で影響受けなかった上に、
どのカプにおいても需要のある無能の過去について
新情報が最近出てきたからもう暫く持つんじゃないかな
例の過去編で影響受けなかった上に、
どのカプにおいても需要のある無能の過去について
新情報が最近出てきたからもう暫く持つんじゃないかな
469 ：softbank219202076001.bbtec.net：2008/10/22(水) 00:07:17 ID:cX5AMpwQ0
煙草無能は攻めが半身不随になったんじゃなかったっけ
今はまだ復活の希望があるからもってるけど
「やっぱり復活無理」が確定したり、復活しないまま作品終了したりしたら
一気に収束しそうだな
今はまだ復活の希望があるからもってるけど
「やっぱり復活無理」が確定したり、復活しないまま作品終了したりしたら
一気に収束しそうだな
金岡は主人公とヒロインが鉄板すぎるけど影響ないのか
>>472
金岡の場合は幼なじみ属性だからなー
幼なじみ属性のノマカプってそういうのに萌えな人と
あ？幼なじみ、そっか、はいそれじゃさようなら的に萌えない人とがいる希ガス
幼なじみなら熱烈恋愛は想像つかん～な人からみると
豆がヒロインとフラグが立ってもスルーできるんじゃないかなあ
束、実際スルーされてるｲﾏｹﾞ
幼なじみじゃないヒロインが登場したりするとまた別なんだろうけど
金岡の場合は幼なじみ属性だからなー
幼なじみ属性のノマカプってそういうのに萌えな人と
あ？幼なじみ、そっか、はいそれじゃさようなら的に萌えない人とがいる希ガス
幼なじみなら熱烈恋愛は想像つかん～な人からみると
豆がヒロインとフラグが立ってもスルーできるんじゃないかなあ
束、実際スルーされてるｲﾏｹﾞ
幼なじみじゃないヒロインが登場したりするとまた別なんだろうけど
鉄板だけど鉄板過ぎて落ち着ききっているから
一緒に育ってきているから家族愛に摩り替えてｽﾙｰできてしまうというのもあるんだよね
一緒に育ってきているから家族愛に摩り替えてｽﾙｰできてしまうというのもあるんだよね
受けは女の子にも愛されても、攻めにも愛されてるから
結局変わんないんだよね
女の子が気になるのに男に・・・みたいな関係でも美味しいだろうし
攻めがノマにいっちゃうと、その関係そのものが分断されて
カプ自体崩壊する
結局変わんないんだよね
女の子が気になるのに男に・・・みたいな関係でも美味しいだろうし
攻めがノマにいっちゃうと、その関係そのものが分断されて
カプ自体崩壊する
それまであんまり恋愛描写がなかった作品だと、同時に話が停滞したり微妙に
なっちゃうことも多いので余計に嫌がられる気がする
所謂攻めっぽい男子のノマ展開
なっちゃうことも多いので余計に嫌がられる気がする
所謂攻めっぽい男子のノマ展開
人気攻めキャラから矢印向けられても
ボコボコにされなかったヒロインって、
誰かいるのかな？
とりあえず自分は思いつかないや
ボコボコにされなかったヒロインって、
誰かいるのかな？
とりあえず自分は思いつかないや
人気攻めキャラから矢印向けられてボコられたヒロインが
その後その攻めキャラと破局したことにより
今度はそのヒロインファンが攻めキャラとのフォモカプで人気な受けキャラを
フルボッコにしてる例なら知っている
その後その攻めキャラと破局したことにより
今度はそのヒロインファンが攻めキャラとのフォモカプで人気な受けキャラを
フルボッコにしてる例なら知っている
一応kwsk
腐女子の女キャラ叩きにはうんざりする
ホモ作品じゃないんだからさあ
節度を持てといいたい
ホモ作品じゃないんだからさあ
節度を持てといいたい
>>484
自分は478で、基本的にノマ者なんだけどそういう意見もどうかなあと。
自分が８０１に遠いことが多いので知らないことも多いし、実際に腐の女子キャラ
たたきがすごいってのもあるんだろうとは思う。フリとかはそれ強かった気がする。
けど、女子キャラが恋愛絡みで叩かれるのって、同時に話が劣化したり停滞する
ことが多いせいじゃなかろうかなーと思うんだよね。
話にガッツリしたノマが出ててもずーっと面白い話だったり、恋愛話のせいでストー
リーが止まらないとそこまで叩かれないので。
テコ入れで恋愛入れるケースもあるのでしょうがないのだろうけど。
自分は478で、基本的にノマ者なんだけどそういう意見もどうかなあと。
自分が８０１に遠いことが多いので知らないことも多いし、実際に腐の女子キャラ
たたきがすごいってのもあるんだろうとは思う。フリとかはそれ強かった気がする。
けど、女子キャラが恋愛絡みで叩かれるのって、同時に話が劣化したり停滞する
ことが多いせいじゃなかろうかなーと思うんだよね。
話にガッツリしたノマが出ててもずーっと面白い話だったり、恋愛話のせいでストー
リーが止まらないとそこまで叩かれないので。
テコ入れで恋愛入れるケースもあるのでしょうがないのだろうけど。
腐女子の女キャラ叩きは原作でホモになる訳じゃないんだから節度持てよって感じだが
ダブルヒロイン作品のヒロイン論争はどちらにも可能性がない訳じゃないのでどこまでも永遠にやってて泥沼な感じ
まあどっちもどっちだな…
ダブルヒロイン作品のヒロイン論争はどちらにも可能性がない訳じゃないのでどこまでも永遠にやってて泥沼な感じ
まあどっちもどっちだな…
それがキャラ叩きという形になるのがなんとも…
ストーリーがグダグダとか言うんなら、キャラじゃなく作者を責めるべきだし
振りなんか本当にフラグ立てだけで叩いてるんでしょ？
動機はそれの癖に正義面して、粗探しして叩くから目にすると腹が立つ
ノマカプよりホモが好きだけど、女キャラ叩きは嫌い
ストーリーがグダグダとか言うんなら、キャラじゃなく作者を責めるべきだし
振りなんか本当にフラグ立てだけで叩いてるんでしょ？
動機はそれの癖に正義面して、粗探しして叩くから目にすると腹が立つ
ノマカプよりホモが好きだけど、女キャラ叩きは嫌い
ダブルヒロイン論争といえば
ノマカプ厨はノマカプ厨で恐ろしいんだよな…
FF7は未だに恐ろしい
ノマカプ厨はノマカプ厨で恐ろしいんだよな…
FF7は未だに恐ろしい
同人人気の高い作品のイベントで、ステージにヒロインの中の人が出てきた途端に
客席がブーイングの嵐だったことがある。
本来はアンチの多い声優さんじゃないのに、演じたキャラのせいで目の前で大勢の女性ファンから
ブーイングされて可哀想だった。
客席がブーイングの嵐だったことがある。
本来はアンチの多い声優さんじゃないのに、演じたキャラのせいで目の前で大勢の女性ファンから
ブーイングされて可哀想だった。
低級は凄かったと聞いた覚えはある
腐に限らず女は同姓に厳しいからなあ
>>495
そんなこと無いと思うけど
ストーリーが恋愛話などで停滞してると感じるのに、それを恋愛してるキャラをたたくのが成功してる作品の証って
おかしいぞ
読み手の問題だろ
そもそもキャラ叩きが普通という感覚が信じられん
そんなこと無いと思うけど
ストーリーが恋愛話などで停滞してると感じるのに、それを恋愛してるキャラをたたくのが成功してる作品の証って
おかしいぞ
読み手の問題だろ
そもそもキャラ叩きが普通という感覚が信じられん
スレ違いの話題だとは思うんだが
キャラ叩きの是非は別として、『話が進まないのは、キャラの恋愛に比重が行ってるから』を
作者ではなくキャラのせいにすることが、『キャラが立っている』ってことなんだと思う
たとえば、物語があるキャラの行動が原因で理不尽な展開を見せたとき
『こいつがいなければ、話は穏便に進んだのに！』という感情は
その世界観の中で、そのキャラたちの行動がきちんと成り立っているからこそ、湧き上がる
これが、『作者のシナリオの都合で、このキャラがおかしな行動させられた！』となったら
物語としてもキャラとしても失敗作
残虐展開だって、『こんな惨いことする悪役は、ひどいヤツだ』となるか
『こんな惨いシナリオを書く作者は、ひどいヤツだ』じゃ、全然違う
まあ、それで『この恋愛脳さえいなければ！』とあしざまに罵ることが正当化されるわけではない
キャラ叩きの是非は別として、『話が進まないのは、キャラの恋愛に比重が行ってるから』を
作者ではなくキャラのせいにすることが、『キャラが立っている』ってことなんだと思う
たとえば、物語があるキャラの行動が原因で理不尽な展開を見せたとき
『こいつがいなければ、話は穏便に進んだのに！』という感情は
その世界観の中で、そのキャラたちの行動がきちんと成り立っているからこそ、湧き上がる
これが、『作者のシナリオの都合で、このキャラがおかしな行動させられた！』となったら
物語としてもキャラとしても失敗作
残虐展開だって、『こんな惨いことする悪役は、ひどいヤツだ』となるか
『こんな惨いシナリオを書く作者は、ひどいヤツだ』じゃ、全然違う
まあ、それで『この恋愛脳さえいなければ！』とあしざまに罵ることが正当化されるわけではない
>>497
FF7なんかは両方でしたよ、と
FF7なんかは両方でしたよ、と
>>484
ちなみに482のは最初腐女子が叩いてたけど
のちにノマ腐女子が叩きに回ったパターン
なんつーか、フォモカプだと確実に本編内で成立ってのは有り得ないから
確率的に叩きに回ることが多くなるだけで、立場が同じになれば
ノマ好きでもこういう叩きするんだなーと思った
まあ要するにカプ論争とその渦中にいる人たちは恐ろしいと
ちなみに482のは最初腐女子が叩いてたけど
のちにノマ腐女子が叩きに回ったパターン
なんつーか、フォモカプだと確実に本編内で成立ってのは有り得ないから
確率的に叩きに回ることが多くなるだけで、立場が同じになれば
ノマ好きでもこういう叩きするんだなーと思った
まあ要するにカプ論争とその渦中にいる人たちは恐ろしいと
人気攻めの無能とフラグ立ちまくってる鷹の目はあまり叩かれた記憶ないんだけど
原作の展開に萎えるという人はいたけど
アニメでは確かくっついてたよね
原作の展開に萎えるという人はいたけど
アニメでは確かくっついてたよね
女キャラを一番激しく叩くのは、ノマカプ好きでもホモカプ好きでもなく、ドリ好きだと思うんだが
女キャラ叩きというと、ホモ好きかノマ好きのどちらかがやってることにされるから不思議だ
女キャラ叩きというと、ホモ好きかノマ好きのどちらかがやってることにされるから不思議だ
叩きって流行に関係なくなくない？
いつまで続くんだろ
いつまで続くんだろ
正直オタクなんて似たような性質の人間がなるんだから、どんぐりの背比べだよ
ヒロインが本命らしいが
元から女好きで、女と見たら誰でも声をかけ親切にするタイプ
だとそんなに叩かれない希ガス
元から女好きで、女と見たら誰でも声をかけ親切にするタイプ
だとそんなに叩かれない希ガス
諸星あたるか
無能もそうだろ
女好きキャラってのは、昔から攻めとして一定層の人気があるね
女好きキャラってのは、昔から攻めとして一定層の人気があるね
おっと、誠と世界の話題はここまでにしてもらおう
叩きと言えばカプの攻め叩きはどこいってもあるな
場合によっては女キャラ叩きより酷い
場合によっては女キャラ叩きより酷い
義亜巣の巣座縷々とかカプについてる層が主人公マンセー教だから
酷い印象だな＜攻め叩き
あと叩きの規模は劣るけどアベミハもそんなイマゲ
どっちも受けの主人公厨がおっかねえイメージ
金岡の無能豆とかはそうでもなかったね
酷い印象だな＜攻め叩き
あと叩きの規模は劣るけどアベミハもそんなイマゲ
どっちも受けの主人公厨がおっかねえイメージ
金岡の無能豆とかはそうでもなかったね
>>511
儀明日は攻め叩きが酷いというか、主人公に敵対したキャラ叩きが酷いという印象があるな
儀明日は攻め叩きが酷いというか、主人公に敵対したキャラ叩きが酷いという印象があるな
金岡の無能豆みたいに攻が攻受どちらの需要もあるキャラだと
反発して受相手（この場合なら豆）が叩かれる傾向にあるｲﾏｹﾞ。
まぁ何にせよ「マイ受至上主義」な人種が色んな意味で熱いんだろうな。
攻好きはそんなバイタリティーある叩きをあまり見ない。
反発して受相手（この場合なら豆）が叩かれる傾向にあるｲﾏｹﾞ。
まぁ何にせよ「マイ受至上主義」な人種が色んな意味で熱いんだろうな。
攻好きはそんなバイタリティーある叩きをあまり見ない。
儀明日って主人公人気で持ってるって聞いたけどイベントとか書店みると
主人公絡んでないものがけっこうあるね
飛翔の虜は筋肉描写がプチくるか微妙だ
主人公絡んでないものがけっこうあるね
飛翔の虜は筋肉描写がプチくるか微妙だ
義明日はな…もう作品がああいう視点だもんな
生き死にも関わってるから叩きも激しくなる
なんで不利は攻めが叩かれるの？あんな受けマンセーなのに
キャラのウザさと言うかクセのある度は、攻め受けどっちもどっちという印象なんだが
生き死にも関わってるから叩きも激しくなる
なんで不利は攻めが叩かれるの？あんな受けマンセーなのに
キャラのウザさと言うかクセのある度は、攻め受けどっちもどっちという印象なんだが
種の明日吉良、春日の子キョソもそんなイメージ
種で思い出したけど
種のノマカプの最大勢力に大打撃が来たんだっけ？
とっくに旬は過ぎてる作品だけど、やっぱますます人減るのかね
種のノマカプの最大勢力に大打撃が来たんだっけ？
とっくに旬は過ぎてる作品だけど、やっぱますます人減るのかね
公式で破局決定したんだっけか
まあ、もう好き勝手やってるだろうから、あんまり関係ないんじゃないかな
まあ、もう好き勝手やってるだろうから、あんまり関係ないんじゃないかな
公式で破局って本編で３年も前に決定してたのに今さらなんの話だ
あれ、破局後にツインテとくっついたのも当事から決定してた？
色んなスレで騒がれてたからてっきり初出設定かと思ってた、ｽﾏﾝ
色んなスレで騒がれてたからてっきり初出設定かと思ってた、ｽﾏﾝ
種死は本編しか見てないからその後の話しらないけど（監督の発言は知ってるが）
マジでツインテとくっついたの？いつ出た話だ？
マジでくっついたなら打撃になるんじゃね？
破局だけなら今後ヨリを戻す・・・って展開も考えられなくもないから救いはあるが
（見ようにとっては本編の明日乱には未練が残ってるようにも見えなくないし）
正式に別の相手とくっついてしまったら結構キツイんじゃないかと思うけど
マジでツインテとくっついたの？いつ出た話だ？
マジでくっついたなら打撃になるんじゃね？
破局だけなら今後ヨリを戻す・・・って展開も考えられなくもないから救いはあるが
（見ようにとっては本編の明日乱には未練が残ってるようにも見えなくないし）
正式に別の相手とくっついてしまったら結構キツイんじゃないかと思うけど
へーあれくっついてたんだ
破局は何年も前にシリーズ構成の人が断言してたけど
ツインテとくっついた発言もしてたんだ
つか斜陽な今になってそんな事公表しても同人に影響はないだろ
破局は何年も前にシリーズ構成の人が断言してたけど
ツインテとくっついた発言もしてたんだ
つか斜陽な今になってそんな事公表しても同人に影響はないだろ
寄り戻しました☆って言われる方が同人的には潮引く様な気がしなくも無い
>>523
いやそっちは521に書いてなかったからレスの対応外ｗ
でもまあツインテが次の彼女になったか彼女候補なんだろうなとは思ってたよ
あれって男女関係はあんまり深くないっつかいつのまにかくっついてるのが常だし
いやそっちは521に書いてなかったからレスの対応外ｗ
でもまあツインテが次の彼女になったか彼女候補なんだろうなとは思ってたよ
あれって男女関係はあんまり深くないっつかいつのまにかくっついてるのが常だし
正直、で？って感じ
今更騒ぐことでも無いよな
今更騒ぐことでも無いよな
黒羊ってプチくらいはきそう？
後、棗二期あるけど、こっちは一期の時にプチきたっけ？
後、棗二期あるけど、こっちは一期の時にプチきたっけ？
黒羊は二次でわざわざやらなくても…って気がする
カプとしては執事×ショタなんだろうけど、どっちかというと執事単体萌が多そうで
カプ萌少なそうな感じ
カプとしては執事×ショタなんだろうけど、どっちかというと執事単体萌が多そうで
カプ萌少なそうな感じ
黒羊どう？
は定期的にあらわれる煽りだからスルー汁
は定期的にあらわれる煽りだからスルー汁
種は、キャラ辞典だかなんだかのアニメブックかなにかで公式破局してたよ
家の系譜や相関図があって、
明日から楽巣と篝への矢印に×がしてあって、明倫とのとこにハートマークが出てた
放映後は関係者が破局発言してたけど、でも決定的な感じではなかった気がするよ
いったん破局はしたがまたくっつくかも、みたいなニュアンスの部分もあったし
まぁ、今更過ぎな話だね
黒羊や浪漫地価に関してはあれだけ露骨だと、わざわざやらなくても・・・ってなる気がする
家の系譜や相関図があって、
明日から楽巣と篝への矢印に×がしてあって、明倫とのとこにハートマークが出てた
放映後は関係者が破局発言してたけど、でも決定的な感じではなかった気がするよ
いったん破局はしたがまたくっつくかも、みたいなニュアンスの部分もあったし
まぁ、今更過ぎな話だね
黒羊や浪漫地価に関してはあれだけ露骨だと、わざわざやらなくても・・・ってなる気がする
しかし種はプチじゃないだろう…
>>529
棗有人帳は無視師と同じで原作は各種ランキング総なめで売り上げ良好
アニメDVDも良好
でも絡ませる相手があまりおらず女性向け同人ではミケで10sp規模じゃないかなあ
絡ませるとしても主人公受け流しのCPしかないよねあれ
先生攻めは獣姦だしあとは芸能人とクラスメイトと霊感同級生くらいしか
個人的には女の子向けアニメとしてアニメ化されてしまったのがとても残念だ
腐向けサービスカットはいらんだろう
人気声優の歌う主人公のキャラソンとかいう展開もありえないだろうに
棗有人帳は無視師と同じで原作は各種ランキング総なめで売り上げ良好
アニメDVDも良好
でも絡ませる相手があまりおらず女性向け同人ではミケで10sp規模じゃないかなあ
絡ませるとしても主人公受け流しのCPしかないよねあれ
先生攻めは獣姦だしあとは芸能人とクラスメイトと霊感同級生くらいしか
個人的には女の子向けアニメとしてアニメ化されてしまったのがとても残念だ
腐向けサービスカットはいらんだろう
人気声優の歌う主人公のキャラソンとかいう展開もありえないだろうに
>535
棗は少女漫画なんだから、女の子向けアニメとしてアニメ化されるのはごく当然だと思うが？
原作やDVDが好調なのは、干すと部と同じ流れなだけじゃん
いい作品は男女関係なくファンがつく
同人人気は別だけどなw
棗は少女漫画なんだから、女の子向けアニメとしてアニメ化されるのはごく当然だと思うが？
原作やDVDが好調なのは、干すと部と同じ流れなだけじゃん
いい作品は男女関係なくファンがつく
同人人気は別だけどなw
絡ませる相手いなくても、綾歌詞はプチ来たんじゃないっけ？
綾歌詞は綾歌詞でも、土6の方じゃなくて薬売りの方
綾歌詞は綾歌詞でも、土6の方じゃなくて薬売りの方
>>535
ちなみに腐視線でみてなけれなあのシーンも普通にお笑いネタにしか見えなかったから、
それほどコビて作られてないと思ったぞ。
作りも丁寧だったら普通に好きな人のほうが多い気がする。
同人人気は難しいだろうね。
ちなみに腐視線でみてなけれなあのシーンも普通にお笑いネタにしか見えなかったから、
それほどコビて作られてないと思ったぞ。
作りも丁寧だったら普通に好きな人のほうが多い気がする。
同人人気は難しいだろうね。
>537
来てませんよ。
つーか、何をもってプチなのか
0だったジャンルにミケで10サークルほど出来たらプチなのか
オンリーやって2000人来訪があったらプチなのか
来てませんよ。
つーか、何をもってプチなのか
0だったジャンルにミケで10サークルほど出来たらプチなのか
オンリーやって2000人来訪があったらプチなのか
表/遊/戯×闇/遊/戯 みたいなもの？
薬売りは、プチ厭離やってた火花と直後のミケで一瞬血栓できただけで
そのあとは書き手買い手共に引いていった感じ
プチってほどでもないな、一過性の強風だった
そのあとは書き手買い手共に引いていった感じ
プチってほどでもないな、一過性の強風だった
棗はいい話すぎて汚れた目で見ることができない。
同人萌えするには多少の毒が必要だと思う。
同人萌えするには多少の毒が必要だと思う。
いい話って、ほのぼのって事？
男性向けのARIAみたいなポジションだと思った＞棗
ほろりと来るいい話の一話完結ものだよね棗は
孤独なゲストキャラたちの友愛や恋愛や恋愛未満な結び付きに
主人公が通りすがるような心優しいエロ同人には非常にしづらい話だ
先生に人間の男バージョンの外見設定があれば女性向けも望めたかなあ
孤独なゲストキャラたちの友愛や恋愛や恋愛未満な結び付きに
主人公が通りすがるような心優しいエロ同人には非常にしづらい話だ
先生に人間の男バージョンの外見設定があれば女性向けも望めたかなあ
むしろ人間版先生が男じゃなかったところで
作者から一線張られたような気がするなぁ
作者から一線張られたような気がするなぁ
棗って>536みたいなちょっと痛めの言い回しを好む層にウケてるのか？
主人公を含む少人数にだけこの世の真の姿が見えるって設定は
この手の厨ちゃんホイホイなので同人人気も見込めそうなもんだけどな
ドリ傾向の強い主人公受けにはまる大人攻めの勤まる棒担当がいればの話だが
主人公を含む少人数にだけこの世の真の姿が見えるって設定は
この手の厨ちゃんホイホイなので同人人気も見込めそうなもんだけどな
ドリ傾向の強い主人公受けにはまる大人攻めの勤まる棒担当がいればの話だが
釣りなら日本語でおｋ
棗の信者が痛いのは少女漫画板では定説
そんなローカル定説しらねえよ
そもそもここで話す以前に全く流行ってないんだが…
どんなに素晴らしい作品か知らんが聖域スレでやれと言いたい
最近はプチって言えるほどのものはないのかな
似ん多摩あたりでは？
556 ：175 ◆bTlwJHybFA ：2008/11/04(火) 22:09:45 ID:II2AsAAu0
ネトゲにぞろぞろとニコ厨歓喜なコラボきて鬱
やめてくれーニコ厨どもは今すぐに死ね
良ゲーを潰すな
今やってるネトゲにペットやらなにやらきたら鬱すぎて死にそう
想像したくもないはぁ
やめてくれーニコ厨どもは今すぐに死ね
良ゲーを潰すな
今やってるネトゲにペットやらなにやらきたら鬱すぎて死にそう
想像したくもないはぁ
>>555
その話題、もう終わった
その話題、もう終わった
今期アニメはどれもキツイか…
男性向けすら微妙な気がするぞ
男性向けすら微妙な気がするぞ
禁書がもうちょっとくるかと思ってたんだがなぁ
00は？
00って庭球からの移動が多いのかな？
庭球からの移動っていうより
移動先探してた層に一番手頃なジャンルなんだと思う
移動先探してた層に一番手頃なジャンルなんだと思う
00って萌よりネタを読みたい個人的に
でもサークル数の規模はプチよりか大きい感じなんじゃないの
中ヒット？
でもサークル数の規模はプチよりか大きい感じなんじゃないの
中ヒット？
00はジャンルスレ見るにサークルの数に対して海鮮が少ないらしい
二十代中盤以上で、不利にいくほどには古くない世代だな＞00
男性向けは、神薙が普通に来てると思うが
男性向けは、神薙が普通に来てると思うが
神薙はアニメスレが、原作の展開で荒れててビックリだｗ
自分はアリだと思うけど
自分はアリだと思うけど
男（ヲタ？）の処女へのこだわりにはいつも驚かされる
便乗の煽り嵐の類も含まれてるだろうけど
女性向けで攻めに女が出来たときの流れと似てるといえば似てるかも
女性向けで攻めに女が出来たときの流れと似てるといえば似てるかも
>>570
あのキャラは最初から、ほぼ最年長で分かりやすい萌えポイントがなかったから
処女厨の好きなキャラじゃなかったし、元彼氏持ちと分かってからも
百合カプ萌えしてた層はに、百合っぷりに磨きがかかったと喜ばれたんで、そんなに人気落ちてない
キャラスレでは『こんな設定作られたら、また処女厨がうるさくなる』と言われてたくらい
処女厨が処女じゃないキャラを叩くだけで
好きなキャラが処女じゃないと嫌だって層は、そんな多くないよ
あのキャラは最初から、ほぼ最年長で分かりやすい萌えポイントがなかったから
処女厨の好きなキャラじゃなかったし、元彼氏持ちと分かってからも
百合カプ萌えしてた層はに、百合っぷりに磨きがかかったと喜ばれたんで、そんなに人気落ちてない
キャラスレでは『こんな設定作られたら、また処女厨がうるさくなる』と言われてたくらい
処女厨が処女じゃないキャラを叩くだけで
好きなキャラが処女じゃないと嫌だって層は、そんな多くないよ
しかし処女信仰ってなんか不思議だね
女だったら童貞信仰ってまず無いし
作り的に痛みを伴うか伴わないかの違いなのかな
少し前にもありゃーのアリしアさんが彼氏とｹｺﾝで大騒ぎになってたけど
こっちは人気に影響があったんだろうか
女だったら童貞信仰ってまず無いし
作り的に痛みを伴うか伴わないかの違いなのかな
少し前にもありゃーのアリしアさんが彼氏とｹｺﾝで大騒ぎになってたけど
こっちは人気に影響があったんだろうか
男は最初の男になりたがり、女は最後の女になりたがる という言葉もあるね
女には男キャラのカプ成立が一番ダメージでかいわな
女には男キャラのカプ成立が一番ダメージでかいわな
春日２期はもうやらない気がしてきたｗ
早くても来年夏って…
早くても来年夏って…
>>575
え……？
え……？
それはｷｬﾗによる…かなｗ
>>578
いや、だっていい年した大人キャラだったら、むしろ童貞でいてほしくないんだけどｗ
女好きのプレイボーイ設定のキャラとかさ…。
10代の学生キャラであまり女慣れしてないっぽい性格なら、そりゃ童貞の方が自然だろうけど。
いや、だっていい年した大人キャラだったら、むしろ童貞でいてほしくないんだけどｗ
女好きのプレイボーイ設定のキャラとかさ…。
10代の学生キャラであまり女慣れしてないっぽい性格なら、そりゃ童貞の方が自然だろうけど。
>>578
差別てｗ
どうみても童帝とか癌剣の主役みたいに自白してるｷｬﾗもいれば
原作からしてﾔﾘﾁﾝ設定のｷｬﾗもいるから「ｷｬﾗによる」としかいいようがないじゃないかｗ
男×男で童貞信仰は皆そこまで気にしてないんじゃないかｗ
差別てｗ
どうみても童帝とか癌剣の主役みたいに自白してるｷｬﾗもいれば
原作からしてﾔﾘﾁﾝ設定のｷｬﾗもいるから「ｷｬﾗによる」としかいいようがないじゃないかｗ
男×男で童貞信仰は皆そこまで気にしてないんじゃないかｗ
>>578
おかしい！おかしいよ！
それはお前が学生キャラやショタキャラばっか好きだったからじゃないのか!?
ちなみに自分は、ビッチ受けとか淫乱受けとか好きなんで
好きなカプの片割れが処女じゃなくても全然気にしない
むしろバッチ来い
おかしい！おかしいよ！
それはお前が学生キャラやショタキャラばっか好きだったからじゃないのか!?
ちなみに自分は、ビッチ受けとか淫乱受けとか好きなんで
好きなカプの片割れが処女じゃなくても全然気にしない
むしろバッチ来い
以前固定スレで受けは生涯（女性に対しても）童貞であるべきか議論になってたから
まあ気にする人はするんだろ
まあ気にする人はするんだろ
いい年した男だからこそ、童貞だったら嬉しい
原作で明らかになってたり、ある程度推測できる感じならそれに従う
そうじゃなかったら、年齢やらキャラ性に応じて想像
て人がほとんどじゃない？
受だから絶対貞貞、みたいな童貞信仰はキモいw
男オタの処女厨みたいな感じ
そうじゃなかったら、年齢やらキャラ性に応じて想像
て人がほとんどじゃない？
受だから絶対貞貞、みたいな童貞信仰はキモいw
男オタの処女厨みたいな感じ
後ろの処女信仰はいるけどな
>>584
それはｱﾚだな、仙人信仰というやつだな
それはｱﾚだな、仙人信仰というやつだな
>>586
それは、同性愛キャラじゃない限りまぁ理解できるなw
原作で、異性愛者で非処女設定なんてまずありえないし
非処女萌え、ビッチ萌えという言葉はあるけど、男に処女萌えなんて言葉は普通使わないのは
それが当たり前だからだ
それは、同性愛キャラじゃない限りまぁ理解できるなw
原作で、異性愛者で非処女設定なんてまずありえないし
非処女萌え、ビッチ萌えという言葉はあるけど、男に処女萌えなんて言葉は普通使わないのは
それが当たり前だからだ
暗い過去のあるキャラだったりすると、
逆に「非処女に違いない」信仰があったりするけど
逆に「非処女に違いない」信仰があったりするけど
>>589
あるなｗｗ
ちょっと古い話でなんだけど、昔流行った癌Wなんかは主人公のポジショニングから
いきなり最初の本から非処女設定がごく普通だった
同人読んだことないけど、今だと００とかもそういうのありそう
あるなｗｗ
ちょっと古い話でなんだけど、昔流行った癌Wなんかは主人公のポジショニングから
いきなり最初の本から非処女設定がごく普通だった
同人読んだことないけど、今だと００とかもそういうのありそう
まぁとりあえず女の処女や男の童貞くらい自由に失わせてやれって感じだな
男キャラに対する処女信仰は、信仰というより>>588にあるみたいに「基本的にそれが当たり前だから」って
だけだし、かと言って非処女設定も「二次創作設定」としておいしくいただく
普通はありえないが、もし公式で非処女判明しても別に萎えないし
そこらへんにこだわる人はキリスト教徒か何かなんだろうか？と純粋に不思議
男キャラに対する処女信仰は、信仰というより>>588にあるみたいに「基本的にそれが当たり前だから」って
だけだし、かと言って非処女設定も「二次創作設定」としておいしくいただく
普通はありえないが、もし公式で非処女判明しても別に萎えないし
そこらへんにこだわる人はキリスト教徒か何かなんだろうか？と純粋に不思議
処女信仰つーか
ヒロインが自分ｗ以外の男とｾｸﾛｽしてるのは想像すらしたくない
受けが攻め以外の男女とｾｸﾛｽしてるのは（ｒｙ
ということだろう
その辺の気持ちはまあわかる
ヒロインが自分ｗ以外の男とｾｸﾛｽしてるのは想像すらしたくない
受けが攻め以外の男女とｾｸﾛｽしてるのは（ｒｙ
ということだろう
その辺の気持ちはまあわかる
男性向な話でｱﾚだが
ｹﾞｰﾑの下級生2はメインヒロイン筆頭に、攻略ｷｬﾗの大半が非処女で
しかもそれが発売後に発覚して金返せの大ﾌﾞｰｲﾝｸﾞだったな…
二次の処女信仰ってのは当たり前だと思う
ｹﾞｰﾑの下級生2はメインヒロイン筆頭に、攻略ｷｬﾗの大半が非処女で
しかもそれが発売後に発覚して金返せの大ﾌﾞｰｲﾝｸﾞだったな…
二次の処女信仰ってのは当たり前だと思う
家庭用ゲームなのに公式で非処女設定出されたと言えば癌パレの主人公とかか
あれは公式側が後から膨大な裏設定出してユーザーが萎えまくったらしいね
あれは公式側が後から膨大な裏設定出してユーザーが萎えまくったらしいね
>>594
アレのメインヒロインは非処女だったからじゃなくては主人公をキープ的ポジションで扱ってたのが叩かれた原因だと思う
アレのメインヒロインは非処女だったからじゃなくては主人公をキープ的ポジションで扱ってたのが叩かれた原因だと思う
処女とか非処女の前に、あれはヒロインとしてしちゃいかん行為だ＞下級生2
『他人の女を正ヒロインに据えるな』という意味での『非処女叩き』だったと思う
『他人の女を正ヒロインに据えるな』という意味での『非処女叩き』だったと思う
ホットなネタだと漢凪か
あの騒ぎみるとやっぱり処女厨は理解できないｗ
例えば、一般的に腐女子にダメージがでかいと言われる「攻めに彼女」的なネタが出た場合
女は作者叩き・作品叩きに行く感じだが、「ヒロイン非処女」ネタでは男はモロにキャラに憎しみをぶつけるからなぁ
漢凪今期で一番来てた感じがしたんだけど（わりと男女問わず観られてるし）大ダメージになっちゃうんだろうか
あの騒ぎみるとやっぱり処女厨は理解できないｗ
例えば、一般的に腐女子にダメージがでかいと言われる「攻めに彼女」的なネタが出た場合
女は作者叩き・作品叩きに行く感じだが、「ヒロイン非処女」ネタでは男はモロにキャラに憎しみをぶつけるからなぁ
漢凪今期で一番来てた感じがしたんだけど（わりと男女問わず観られてるし）大ダメージになっちゃうんだろうか
この流れ読んですごいびっくりした…童貞信仰ってないのか？
自分は受けの処女は公式ではまぁほとんど当たり前だから特に考えないけど
攻めに関しては受けが初めての相手でないと無理だな。十代のキャラが好き
だから、というより攻めが受けとするまで童貞でないとダメだから十代CPが
好き、って感じなんだけど。こういうのは少数派なのか…
自分は受けの処女は公式ではまぁほとんど当たり前だから特に考えないけど
攻めに関しては受けが初めての相手でないと無理だな。十代のキャラが好き
だから、というより攻めが受けとするまで童貞でないとダメだから十代CPが
好き、って感じなんだけど。こういうのは少数派なのか…
あれは何でもいいからとにかく祭りがしたい人がギャーギャー言ってるだけで
実際大騒ぎするネタでもないっつーの
実際大騒ぎするネタでもないっつーの
まさに>>573だなｗ
でもやっぱり一番腐女子に大ダメージなのは攻に女が出来ることだなぁ
でもやっぱり一番腐女子に大ダメージなのは攻に女が出来ることだなぁ
むしろ原作中で受けと攻めがデキちゃったらどうなるんだろうね？
もちろんBLでもニアBLでもないような原作でさ
デキるまで行かなくても片思い判明とか
よくノマで原作でカプ成立が萎え要素になると言うが
もちろんBLでもニアBLでもないような原作でさ
デキるまで行かなくても片思い判明とか
よくノマで原作でカプ成立が萎え要素になると言うが
少年漫画でも敵キャラだとごくまれにあるけど
(友情・仲間の範囲を逸脱した関係・幽泊の泉水とイツキとか)
少年漫画の空気の中でなら割と萌える人のほうが多い気がする
主人公側でキャラがそういう方向にいくのは見たことないから
ちょっと想像つかないけど
(友情・仲間の範囲を逸脱した関係・幽泊の泉水とイツキとか)
少年漫画の空気の中でなら割と萌える人のほうが多い気がする
主人公側でキャラがそういう方向にいくのは見たことないから
ちょっと想像つかないけど
少年漫画のまさかのアッー！はデビルマンか
両性具有ってオチにはなったけど
最初は親友同士だったからな
両性具有ってオチにはなったけど
最初は親友同士だったからな
>>598
＞ 例えば、一般的に腐女子にダメージがでかいと言われる「攻めに彼女」的なネタが出た場合
＞ 女は作者叩き・作品叩きに行く感じだが、「ヒロイン非処女」ネタでは男はモロにキャラに憎しみをぶつけるからなぁ
それは作品を読むときの基本的視点が男女で違うからだろうね。
女性は受（ノマなら女キャラ）に多少自分を投影しつつも、基本は
覗き見視点とされてるから、第三者感覚になるので、気にくわない
展開だと製作サイドに文句がいく。
対して男性は主人公目線だとされている（ゆえに男キャラの顔や造形は
基本的には出さないのが望ましいとされる）から、その分キャラ（疑似彼女）
への感情が熱くなるのは当然の事じゃないかな。
関係ないかもだが、浮気されたときに男は浮気した自分の彼女を憎み、
女は彼氏の浮気相手の女を憎むという構造が当てはまるのかと。
＞ 例えば、一般的に腐女子にダメージがでかいと言われる「攻めに彼女」的なネタが出た場合
＞ 女は作者叩き・作品叩きに行く感じだが、「ヒロイン非処女」ネタでは男はモロにキャラに憎しみをぶつけるからなぁ
それは作品を読むときの基本的視点が男女で違うからだろうね。
女性は受（ノマなら女キャラ）に多少自分を投影しつつも、基本は
覗き見視点とされてるから、第三者感覚になるので、気にくわない
展開だと製作サイドに文句がいく。
対して男性は主人公目線だとされている（ゆえに男キャラの顔や造形は
基本的には出さないのが望ましいとされる）から、その分キャラ（疑似彼女）
への感情が熱くなるのは当然の事じゃないかな。
関係ないかもだが、浮気されたときに男は浮気した自分の彼女を憎み、
女は彼氏の浮気相手の女を憎むという構造が当てはまるのかと。
女も普通にキャラ叩くだろ
男の場合は主人公以外の男キャラに走った女キャラを叩いて
女は自分の好きな男キャラに近付いた女キャラを叩く場合が多いな
後者の場合、その女キャラの女性人気が高ければ
金岡の無能鷹の目や種の明日加賀みたいにノマが賑わったりするけど
女は自分の好きな男キャラに近付いた女キャラを叩く場合が多いな
後者の場合、その女キャラの女性人気が高ければ
金岡の無能鷹の目や種の明日加賀みたいにノマが賑わったりするけど
男が不倫したら相手の女を非難し
女が不倫したら女を非難する。
と聞くしな。
女が不倫したら女を非難する。
と聞くしな。
岩/窟王の不欄ﾂとか＞片思い判明
いわゆる原作最大手状態だね
自分のカプも原作最大手と言われてるカプだけど、萌えは衰えないんだが
同人でやることなくなるので、ネタ作るのに困る(笑
いわゆる原作最大手状態だね
自分のカプも原作最大手と言われてるカプだけど、萌えは衰えないんだが
同人でやることなくなるので、ネタ作るのに困る(笑
>岩/窟王の不欄ﾂ
はっきり明言されてはなかった気が…
はっきり明言されてはなかった気が…
613 ：なるとき：2008/11/08(土) 14:22:54 ID:GCVRoEMO0
112>>
おどりゃ連れていけなくてくやしいのうｗｗｗｗ
わしはミケには行けるがきっと神には話しかけらんじゃのうｗｗｗｗｗｗ
わしはどうしようもないヘタレじゃｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
もういっそのことナイス エア ウーマン になれるよう頑張ろうかのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
おどりゃ連れていけなくてくやしいのうｗｗｗｗ
わしはミケには行けるがきっと神には話しかけらんじゃのうｗｗｗｗｗｗ
わしはどうしようもないヘタレじゃｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
もういっそのことナイス エア ウーマン になれるよう頑張ろうかのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
巌窟王のかわいそうな子は作中では具体的に告白はしてないが
それを示唆するキーワードも作中にいつくも点在してる
なによりも監督およびスタッフがガチですって
インタビューやら何やらで言っちゃってるからね
それを示唆するキーワードも作中にいつくも点在してる
なによりも監督およびスタッフがガチですって
インタビューやら何やらで言っちゃってるからね
>>612
友情の域を逸脱してる程度の意味だったんだけど
友情の域を逸脱してる程度の意味だったんだけど
>>612
確かに明言はしてないなｗ
しかし（結婚してやることだけが、そいつを幸せにしてやる方法とは限らないよな）
という発言はそれが指し示す相手が主人公の他に見当たらないから
どうしてもｹﾞﾛとしか取れないから困るｗ
確かに明言はしてないなｗ
しかし（結婚してやることだけが、そいつを幸せにしてやる方法とは限らないよな）
という発言はそれが指し示す相手が主人公の他に見当たらないから
どうしてもｹﾞﾛとしか取れないから困るｗ
ガチホモつーか、おカマキャラなら
ネタキャラとして受ける場合も結構あるよな
同人人気が出るかは別だけど
ネタキャラとして受ける場合も結構あるよな
同人人気が出るかは別だけど
最近でおかまさんというと幕Ｆにいたよね
人気はあるっぽいが確かに同人では見たことがないｗ
人気はあるっぽいが確かに同人では見たことがないｗ
モノクロームファ…
いやなんでもない
いやなんでもない
おかまさんというと古いのしか思い出せないんだが
修羅斗も案ジェリークもけっこう人気はあったような
修羅斗も案ジェリークもけっこう人気はあったような
おかまキャラって面倒見いい属性とかおかん属性がついてるからじゃないの？
受けの良いおかまキャラはおかまなだけじゃなくて
男女両方の観点を持ってる設定から来る、かどうかはわからないが
怖いくらいの察しの良さと、つかず離れずでさりげなく干渉するタイプが多い気がする
本当に察しが悪くてDQNなおかまキャラってそうそういないな
男女両方の観点を持ってる設定から来る、かどうかはわからないが
怖いくらいの察しの良さと、つかず離れずでさりげなく干渉するタイプが多い気がする
本当に察しが悪くてDQNなおかまキャラってそうそういないな
おかまキャラは本気ではカップリングに絡んでこないからじゃね？
カマキャラって大抵モブで需要キャラと公式にくっつかないのが当然て
暗黙の分女キャラより安心して見ていられる＝邪魔にならない
ってことだと認識してた。
カマキャラって大抵モブで需要キャラと公式にくっつかないのが当然て
暗黙の分女キャラより安心して見ていられる＝邪魔にならない
ってことだと認識してた。
グレンラガンにもいたな
オカマキャラは見た目のアクの強さを和らげるためか
中身はかなりまっとうな人の場合が多いね
中身はかなりまっとうな人の場合が多いね
テニスの小春が頭に浮かんで消えた
大江戸ロケットの源蔵が頭に浮かんだ
オカマとは表現されていなかったが、見た目はオカマだったな……
しかしアニメ自体はプチにも満たない知名度だった
すんごく面白かったのに
オカマとは表現されていなかったが、見た目はオカマだったな……
しかしアニメ自体はプチにも満たない知名度だった
すんごく面白かったのに
昔修羅とに零画というキャラがいてな…
紅蓮といい、オカマキャラは頭のいいキレ者のイメージあるな
紅蓮といい、オカマキャラは頭のいいキレ者のイメージあるな
オカマは「本編において恋愛面ではまず報われない」って言う
暗黙の了解があるから、安心して助役ポジに置いておける、
ていうのは割とある希ｶﾞｽるな。
同じ立ち位置に女子キャラを持ってきた場合、圧倒的に数字者が多い
同人界においては、好感をもたれる確率より空気として扱われるか
下手したら叩かれる確率のが高そうだ。
暗黙の了解があるから、安心して助役ポジに置いておける、
ていうのは割とある希ｶﾞｽるな。
同じ立ち位置に女子キャラを持ってきた場合、圧倒的に数字者が多い
同人界においては、好感をもたれる確率より空気として扱われるか
下手したら叩かれる確率のが高そうだ。
あと、脇役のオカマが、主役やそのライバルより明らかに人間的に高スペックな場合でも、
オカマというだけで何か別枠扱いになって、主役達の存在が食われることがないというメリットも。
同人に絡めて考えると、オカマキャラはメインでなくて、
ホモでもノマでもそのカプの仲を進展させる要素になる感じが多いような。
相談に乗ったり慰めたり叱咤激励したり、面白半分でかき回したり。
特にホモカプの場合は言葉は悪いが便利キャラ。
たとえばカプの仲を応援するのが女キャラだと、腐女子化として嫌がる人がいるし、
男キャラだと、描き方によっては当て馬に見えてしまう。
オカマというだけで何か別枠扱いになって、主役達の存在が食われることがないというメリットも。
同人に絡めて考えると、オカマキャラはメインでなくて、
ホモでもノマでもそのカプの仲を進展させる要素になる感じが多いような。
相談に乗ったり慰めたり叱咤激励したり、面白半分でかき回したり。
特にホモカプの場合は言葉は悪いが便利キャラ。
たとえばカプの仲を応援するのが女キャラだと、腐女子化として嫌がる人がいるし、
男キャラだと、描き方によっては当て馬に見えてしまう。
前略ミルクハウス…
最後はｵｶﾏがﾋﾛｲﾝ持っていったよ
最後はｵｶﾏがﾋﾛｲﾝ持っていったよ
数年前の話だけど
そこそこキャラの多い某ゲームジャンルで
オカマキャラが人気投票で３位か４位だったけど
オンでもオフでもカプとして扱っているところは
ごく少数だったなー
そこそこキャラの多い某ゲームジャンルで
オカマキャラが人気投票で３位か４位だったけど
オンでもオフでもカプとして扱っているところは
ごく少数だったなー
634 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/11/10(月) 14:09:54 ID:/RT3tFso0
自ｻﾞﾝﾙのヲチスレが作られた時がそんな感じだったな。あの弗グループがマナーが悪いとか迷惑とか。
言うけど、ソースが全て２ちゃんな時点で魔女裁判ですね。
聞こえる様に悪口言ういじめグループとか学校裏サイトそのものですね。
昔２で晒されて叩かれてから人間不信で、あのｻﾞﾝﾙでは交流しないヒキなのに関係無い人まで気に入らない
人は連鎖で名前出すとか捏造とかうんざりです。マナーが悪いから叩いて当然から気に入らない絵柄叩きになった
匿名で人格攻撃している連中に性格がどうのとか言われたくないよｗ
叩いている連中は自分がｻﾞﾝﾙに入る前からの古参だと分かるね。３０代超えてるだろ。
そのｻﾞﾝﾙの事情に詳しすぎる。いい年してなにやってるんだよ。
ああいう連中は放置して自分の作品手に取ってくれるその作品が好きな人の為にまだ
活動はしたいな。当時は筆を折る寸前まで悩んで急性胃炎で入院したけどな（爆）
ｦﾁｬが本当に正しい事をしている・正しい発言なら匿名じゃなくて名前を出せるだろｗ
言うけど、ソースが全て２ちゃんな時点で魔女裁判ですね。
聞こえる様に悪口言ういじめグループとか学校裏サイトそのものですね。
昔２で晒されて叩かれてから人間不信で、あのｻﾞﾝﾙでは交流しないヒキなのに関係無い人まで気に入らない
人は連鎖で名前出すとか捏造とかうんざりです。マナーが悪いから叩いて当然から気に入らない絵柄叩きになった
匿名で人格攻撃している連中に性格がどうのとか言われたくないよｗ
叩いている連中は自分がｻﾞﾝﾙに入る前からの古参だと分かるね。３０代超えてるだろ。
そのｻﾞﾝﾙの事情に詳しすぎる。いい年してなにやってるんだよ。
ああいう連中は放置して自分の作品手に取ってくれるその作品が好きな人の為にまだ
活動はしたいな。当時は筆を折る寸前まで悩んで急性胃炎で入院したけどな（爆）
ｦﾁｬが本当に正しい事をしている・正しい発言なら匿名じゃなくて名前を出せるだろｗ
635 ：欺 ◆1AxILNHvew ：2008/11/14(金) 15:05:45 ID:Wu0lge2e0
サーチ見ると宮牧って一番多いんだな。
登録してあるサイトさんはみんな好きだぜ。
ということでつい最近双子に嵌りました屍人が通りすぎて保守。
登録してあるサイトさんはみんな好きだぜ。
ということでつい最近双子に嵌りました屍人が通りすぎて保守。
萌やしもんの美形友人ってオカマキャラでガチじゃなかったっけ
ジャンル規模は小さいが女性向けで受けが良かったような
ジャンル規模は小さいが女性向けで受けが良かったような
攻も受も同じくらいだと思う＞萌やし主人公
アニメのお陰で受増えた感じ。だからこそ美形友人のオカマ化は少し勿体無かったかもしれん
アニメのお陰で受増えた感じ。だからこそ美形友人のオカマ化は少し勿体無かったかもしれん
萌やしは主人公受けの方がちょっと目立つような
リバ中心なのかも
女装っていうと悟／桐／勢／十／郎の許嫁もカプ要員だった気がする
リバ中心なのかも
女装っていうと悟／桐／勢／十／郎の許嫁もカプ要員だった気がする
とはいえ、あのジャンル全体では
ヤンキー受けが最大勢力だったけど
ヤンキー受けが最大勢力だったけど
へーまぁツッコミ＋ﾂﾝﾃﾞﾚは受にされがちだしね
しかしヤンキー×ｵｶﾏってもはやノマだよね？そういうタイプの人気だったのかな
燃やしもんはややｵｶﾏ攻が多いね(まぁそこまで変わらないけど)
女装前のイメージがけっこう強いんだろうか
しかしヤンキー×ｵｶﾏってもはやノマだよね？そういうタイプの人気だったのかな
燃やしもんはややｵｶﾏ攻が多いね(まぁそこまで変わらないけど)
女装前のイメージがけっこう強いんだろうか
燃やしもんのはオカマっつうより単に女装だけしてる印象の方が強いかなあ
オネエしゃべりしてないよね別段
先輩のブサメン二人がもう少し人間らしい外見だったら来て…ないか
オネエしゃべりしてないよね別段
先輩のブサメン二人がもう少し人間らしい外見だったら来て…ないか
燃やしもんは主人公の小さいところが好きって答えてたし、ギャグキャラでもないしなあ
攻めの女装は二次でよく見るし、むしろ萌え要素じゃないか
攻めの女装は二次でよく見るし、むしろ萌え要素じゃないか
先輩（ヒゲ）はノマカプのほうが人気あるからなぁ
逆に主人公はあんなに女に囲まれてるのにいまいち明確なノマフラグがないから余計
女装幼馴染とのフラグ（ギャグだけど）が目立つのかな
逆に主人公はあんなに女に囲まれてるのにいまいち明確なノマフラグがないから余計
女装幼馴染とのフラグ（ギャグだけど）が目立つのかな
646 ：絡 ◆k20sw4.lqo ：2008/11/16(日) 03:23:06 ID:CSm4/FSy0
>>645
お前なんでそんなに必死なんだ？
全部ｱﾃｸｼの意見通り思い通りにならないと気がすみませんわ！なタイプ？
ちゃんと日本語で打ってるんだけど日本語に見えてないのかな？
ちょっとブラウザいじってみなよ。それでも読めなかったらお前ただの在日だわ。
お前なんでそんなに必死なんだ？
全部ｱﾃｸｼの意見通り思い通りにならないと気がすみませんわ！なタイプ？
ちゃんと日本語で打ってるんだけど日本語に見えてないのかな？
ちょっとブラウザいじってみなよ。それでも読めなかったらお前ただの在日だわ。
647 ：ny：2008/11/20(木) 15:06:18 ID:YFJchgk20
叩かれやすいかもだけど、ひとつの創作物に二つカップルが混在するのが好き。
A×B、C×Dで四人全員仲いいわけじゃなく、BとCが幼馴染とか、そんな距離感がいい
絡み方はのろけ大会とかよりは、AとBの仲のよさを見て改めてDの大切さに気付くCとか、
ラブラブで熟年夫婦のようなひとつのカプがもうひとつの子供っぽいカプを見守るとか
そんな感じが好き。
A×B、C×Dで四人全員仲いいわけじゃなく、BとCが幼馴染とか、そんな距離感がいい
絡み方はのろけ大会とかよりは、AとBの仲のよさを見て改めてDの大切さに気付くCとか、
ラブラブで熟年夫婦のようなひとつのカプがもうひとつの子供っぽいカプを見守るとか
そんな感じが好き。
解除
>640
後藤のオカマはほぼ女扱いでノマカプ的な扱われ方だったような気が。
見た目は普通に女の子だからな。
後藤のオカマはほぼ女扱いでノマカプ的な扱われ方だったような気が。
見た目は普通に女の子だからな。
650 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/11/25(火) 02:28:59 ID:IxpL30Zw0
羞恥プレイwww
ワンナウツは、制作スタッフや中の人がアカギカイジと被ってるので
fkmtやってる人がこれにも手出してくれないかなと期待してる
んだが、fkmtでは結構反応薄くて意外だった
女キャラがほとんど出てこないという点では801妄想しやすいし、
主人公にそれなりに絡むキャラやエピソードもあるんだが
きてもプッチプチ程度か
fkmtやってる人がこれにも手出してくれないかなと期待してる
んだが、fkmtでは結構反応薄くて意外だった
女キャラがほとんど出てこないという点では801妄想しやすいし、
主人公にそれなりに絡むキャラやエピソードもあるんだが
きてもプッチプチ程度か
スレ違いごめん
あのオカマはかなり後発キャラだったけど結構ウケたの？というか
ノマカプ派(後藤庵ｽｷｰ)視点
→後藤にﾍﾞﾀﾍﾞﾀ、庵を誘拐・暴力振るっといてちゃんとした謝罪無し
庵の出番食われる
801者視点
→外道行為にも他男キャラのような鉄拳制裁無し、周りからはチヤホヤ
受け一番人気のヤンキーが惚れる
見た目・キャラ・作中での扱いは完全女扱いだったから
↑のような、女キャラだとフルボッコ間違い無しの要素満載な条件で
性別：男って設定がどのくらい叩き回避効果あったのか気になる
あのオカマはかなり後発キャラだったけど結構ウケたの？というか
ノマカプ派(後藤庵ｽｷｰ)視点
→後藤にﾍﾞﾀﾍﾞﾀ、庵を誘拐・暴力振るっといてちゃんとした謝罪無し
庵の出番食われる
801者視点
→外道行為にも他男キャラのような鉄拳制裁無し、周りからはチヤホヤ
受け一番人気のヤンキーが惚れる
見た目・キャラ・作中での扱いは完全女扱いだったから
↑のような、女キャラだとフルボッコ間違い無しの要素満載な条件で
性別：男って設定がどのくらい叩き回避効果あったのか気になる
当時は１０巻で連載終了するとは思わなかったから
後発キャラであるという認識はなかったよ
終わりが早かっただけに
キャラ叩きが出るほどメジャーな作品でもなかったかと
後発キャラであるという認識はなかったよ
終わりが早かっただけに
キャラ叩きが出るほどメジャーな作品でもなかったかと
オカマ×ヤンキーネタやってた人いたなあ
少なくともヤンキー受け的にはそこまで問題なしだったんじゃないかと
いくら恋愛フラグが立とうとも所詮男だから不毛なだけだし
というわけでヤンキー受けあたりが毛嫌いする要素はなかった罠
そういう意味では男設定効果はあったかも試練
もっとも女だったら叩かれたかもわからん
基本主人公片思い一途キャラだから、同情的に人気が出たかもしれないし
どっちにしても出てすぐ原作が終了してジャンルが失速したから
アレだけじゃなんとも言いようがないって漢字
少なくともヤンキー受け的にはそこまで問題なしだったんじゃないかと
いくら恋愛フラグが立とうとも所詮男だから不毛なだけだし
というわけでヤンキー受けあたりが毛嫌いする要素はなかった罠
そういう意味では男設定効果はあったかも試練
もっとも女だったら叩かれたかもわからん
基本主人公片思い一途キャラだから、同情的に人気が出たかもしれないし
どっちにしても出てすぐ原作が終了してジャンルが失速したから
アレだけじゃなんとも言いようがないって漢字
>>651
fkmtジャンルは、アニメから入った人は多いが完全に原作者が唯一神って雰囲気だし
（だからジャンルくくりが「fkmt」で、アニメ化してない作品の同人人気も高い）
アニメスタッフ被ってるからとかは全然意識されてない
fkmtジャンルは、アニメから入った人は多いが完全に原作者が唯一神って雰囲気だし
（だからジャンルくくりが「fkmt」で、アニメ化してない作品の同人人気も高い）
アニメスタッフ被ってるからとかは全然意識されてない
コミケで3サークルくらいはできるかもねってぐらい＞湾ナウツ
>>652
叩かれ回避と言う意味では、性別男効果は高かったと思う。
確かに本物女だったら、ノマ者からも801者からもフルボッコだったろう。
逆に、そういうフルボッコ位置に、あえて男を持ってくることで
キャラバランスが保たれているというか。
BL系以外では、基本どんなにハイスペック美少女設定でも、
男であるという一点で、恋愛で女に勝てないという最大の弱点を持つキャラになる。
その弱点がバランサーとして作用しているキャラは多い。
古くはひばりくんや、最近だと準にゃんとか。
ただの完璧な美少女では、キャラとして面白くも何ともないが、
そこに実は男という最大の弱点を持たせることで
反感を持たれることもなく、男性からも女性からも好意的に見られる。
叩かれ回避と言う意味では、性別男効果は高かったと思う。
確かに本物女だったら、ノマ者からも801者からもフルボッコだったろう。
逆に、そういうフルボッコ位置に、あえて男を持ってくることで
キャラバランスが保たれているというか。
BL系以外では、基本どんなにハイスペック美少女設定でも、
男であるという一点で、恋愛で女に勝てないという最大の弱点を持つキャラになる。
その弱点がバランサーとして作用しているキャラは多い。
古くはひばりくんや、最近だと準にゃんとか。
ただの完璧な美少女では、キャラとして面白くも何ともないが、
そこに実は男という最大の弱点を持たせることで
反感を持たれることもなく、男性からも女性からも好意的に見られる。
スレチだったら申し訳ないがｆｋｍｔが流行ってる理由を誰か考察してくれないか
普通に漫画としては好きなもんで原作は全部読んでるんだが同人的にうめえ要素が全く見当たらない気がするんだ
絵がアレとかは置いといて商業的にプッシュされてる(妄想材料が多い)訳でも全く無いしなによりキャラ同士の繋がりが極端に薄い(海事はともかく赤木とか)
越境までしてｆｋｍｔ同人をやるメリットってなんなのかすごく気になるんだけど
普通に漫画としては好きなもんで原作は全部読んでるんだが同人的にうめえ要素が全く見当たらない気がするんだ
絵がアレとかは置いといて商業的にプッシュされてる(妄想材料が多い)訳でも全く無いしなによりキャラ同士の繋がりが極端に薄い(海事はともかく赤木とか)
越境までしてｆｋｍｔ同人をやるメリットってなんなのかすごく気になるんだけど
>>659
自分はfkmt同人者ではないが、fkmt漫画には十分腐萌えの要素があると感じている。
極端な話、
・男キャラが魅力的
・女キャラが空気か皆無
・男キャラ同士の濃い関係が描かれる
※この「関係」は内容は憎悪だろうが羨望だろうが、とにかく執着が濃ければ良い。
全く恋愛にならなそうな関係でも、801フィルタではちゃんと恋愛に昇華される。
この３点が抑えられれば、ほぼ801ネタの原作としての条件は揃う。
プラス「普通に漫画（アニメ・ゲーム・小説）として面白い」という点が入れば
同人流行ブレイクの可能性がある。
fkmt漫画は上記の全てを満たしているので、腐受けしたのは全然不思議じゃない。
自分はfkmt同人者ではないが、fkmt漫画には十分腐萌えの要素があると感じている。
極端な話、
・男キャラが魅力的
・女キャラが空気か皆無
・男キャラ同士の濃い関係が描かれる
※この「関係」は内容は憎悪だろうが羨望だろうが、とにかく執着が濃ければ良い。
全く恋愛にならなそうな関係でも、801フィルタではちゃんと恋愛に昇華される。
この３点が抑えられれば、ほぼ801ネタの原作としての条件は揃う。
プラス「普通に漫画（アニメ・ゲーム・小説）として面白い」という点が入れば
同人流行ブレイクの可能性がある。
fkmt漫画は上記の全てを満たしているので、腐受けしたのは全然不思議じゃない。
>>661追加
上記条件を満たしていても、元から見るからに腐漫画だったり、
あまりに腐を意識した作りだと、逆に引かれてしまう。
（尤も再生や下手の流行を見ると、若年層にはこの敷居は下がりつつあるっぽい）
fkmt漫画は腐漫画から、相当離れている（ように見える）点が
より腐には魅力的に映ったのではないかと思う。
「こういう、如何にも腐を狙ったものじゃない漫画に萌える自分ｶｺｲｲ」
みたいな小さな優越感を味わえるというか。
上記条件を満たしていても、元から見るからに腐漫画だったり、
あまりに腐を意識した作りだと、逆に引かれてしまう。
（尤も再生や下手の流行を見ると、若年層にはこの敷居は下がりつつあるっぽい）
fkmt漫画は腐漫画から、相当離れている（ように見える）点が
より腐には魅力的に映ったのではないかと思う。
「こういう、如何にも腐を狙ったものじゃない漫画に萌える自分ｶｺｲｲ」
みたいな小さな優越感を味わえるというか。
>659
660のスレに考察書いて来た。
660のスレに考察書いて来た。
まあ間違いでもないがな
火のないところに煙を立たせるのが醍醐味だっていう人もいるよ
＞色んな考えの人がいるだろうけど、
これに尽きるね
火のないところに煙を立たせるのが醍醐味だっていう人もいるよ
＞色んな考えの人がいるだろうけど、
これに尽きるね
『少しでも狙われてると思うと、とたんに萌えが冷める』という理由で
児童向けアニメを渡り歩いてる知り合いがいるなあ
飛翔とか萎えの連続らしい
児童向けアニメを渡り歩いてる知り合いがいるなあ
飛翔とか萎えの連続らしい
単純に好みの問題、腐要素あると萎える＝好みじゃないってだけだろうに
いちいち「腐だから」とか理由つけて文句言うのは同人女らしいよな
金岡が流行ったのもそういった高尚様層の取り込みができたっていうのがあるけど
こういった考え方するのって30代（金岡流行った頃20代後半）以上だよね
今の20代以下もそんな事を気にする人ってあまりいない
ホモ漫画が当たり前にあった世代とそうでない世代で
腐への自虐度やオタクへの高尚度の温度差がありすぎる
いちいち「腐だから」とか理由つけて文句言うのは同人女らしいよな
金岡が流行ったのもそういった高尚様層の取り込みができたっていうのがあるけど
こういった考え方するのって30代（金岡流行った頃20代後半）以上だよね
今の20代以下もそんな事を気にする人ってあまりいない
ホモ漫画が当たり前にあった世代とそうでない世代で
腐への自虐度やオタクへの高尚度の温度差がありすぎる
据え膳に興味ありません
でも結構、腐狙いに敏感になりすぎてる人ってのはいるよね
ただ単にキャラ同士の信頼を表すために
『おれはお前になら殺されてもいい』みたいなこと言っただけでも
わたしこういう腐狙いなの苦手なんですよねー、まぁ若い人とかは好きかもしれないけど（苦笑）
みたいなのが現れるから、ｳｾﾞｰ
ただ単にキャラ同士の信頼を表すために
『おれはお前になら殺されてもいい』みたいなこと言っただけでも
わたしこういう腐狙いなの苦手なんですよねー、まぁ若い人とかは好きかもしれないけど（苦笑）
みたいなのが現れるから、ｳｾﾞｰ
いやでも>>662でも書かれてるけど
実際、若い子はあんまり腐狙いとか拘らないっぽいけどね。
萌えたもん勝ちというか、同じアホなら踊らにゃ損というか。
そういう意味では「若い子は好きかも知れないけど」は当たってるかも
知れないけどなｗ
>>669
女性向けホモ漫画なんて、三十年以上前からあると思うぞ。
主将翼のアンソロジーが出てから、既に四半世紀が経つ。
最近はむしろ「腐女子」という存在が世間に公になったことが大きいか。
隠れてホモ萌えしていた頃の方が、自虐感も強かっただろうしね。
実際、若い子はあんまり腐狙いとか拘らないっぽいけどね。
萌えたもん勝ちというか、同じアホなら踊らにゃ損というか。
そういう意味では「若い子は好きかも知れないけど」は当たってるかも
知れないけどなｗ
>>669
女性向けホモ漫画なんて、三十年以上前からあると思うぞ。
主将翼のアンソロジーが出てから、既に四半世紀が経つ。
最近はむしろ「腐女子」という存在が世間に公になったことが大きいか。
隠れてホモ萌えしていた頃の方が、自虐感も強かっただろうしね。
腐女子なのに腐女子狙い嫌いっていう人は確かにいるけど、全体に影響するほどかな？
2chでそういう声が目立つだけじゃない？
確かに若い子の方が作者の性別や嗜好に拘らないってのはありそうだけど
2chでそういう声が目立つだけじゃない？
確かに若い子の方が作者の性別や嗜好に拘らないってのはありそうだけど
最近は男キャラの容姿レベルが全体的に上がってるから
美形キャラ出した程度では腐狙い言われなくなったかな
美形キャラ出した程度では腐狙い言われなくなったかな
飛翔とかだと女性作者が増えてるから
同性が作ってるものには萌えないみたいな人はいるね
狙って作ったり、ナヨナヨした感じのタッチだと叩かれたりするし
昔に比べて少年誌で女性漫画家が活躍することが増えたから
男性漫画家ファンがマイノリティな感じでイラだってるのかな
漫画板とかでも女性の漫画家は叩きの一つになるし
同性が作ってるものには萌えないみたいな人はいるね
狙って作ったり、ナヨナヨした感じのタッチだと叩かれたりするし
昔に比べて少年誌で女性漫画家が活躍することが増えたから
男性漫画家ファンがマイノリティな感じでイラだってるのかな
漫画板とかでも女性の漫画家は叩きの一つになるし
女性スタッフ集めて徹底的に女性受けを狙って成功した
案ジェみたいな例もあるけどね
これは腐狙いとはちと違うが
案ジェみたいな例もあるけどね
これは腐狙いとはちと違うが
案ジェは最初、腐でブレイクしたジャンルだから成功例かもね
もっとも肥が狙ったのは女性ゲーマー全般だけど
でも案ジェのように
途中で腐からノーマル主流に切り替わったジャンルは他にないよな？
もっとも肥が狙ったのは女性ゲーマー全般だけど
でも案ジェのように
途中で腐からノーマル主流に切り替わったジャンルは他にないよな？
案ｼﾞｪは腐の間でﾌﾞﾚｲｸじゃなくてﾄﾞﾘ厨とﾉﾏの間でﾌﾞﾚｲｸという印象なんだが
ﾌｫﾓよりﾉﾏが多いｼﾞｬﾝﾙだぞあそこ
ﾌｫﾓよりﾉﾏが多いｼﾞｬﾝﾙだぞあそこ
でも、ホモが増えるより前にノマサークル結構いたよ
うん、ノマ初めから結構いたよ
BLと拮抗してたか多いくらいの印象だったけど
BLと拮抗してたか多いくらいの印象だったけど
自分案ｼﾞｪ同人買い回ったのが１のSFC版が発売されて１年後ぐらいだったが
その時点では「ああ、ここはﾌｫﾓ入りにくい世界なんだな」と思ったんだよな
ﾌｫﾓは元々大手のとこがやってたりで目についた印象はあるけど
その時点では「ああ、ここはﾌｫﾓ入りにくい世界なんだな」と思ったんだよな
ﾌｫﾓは元々大手のとこがやってたりで目についた印象はあるけど
案Ｊや最終幻想７辺りの頃は、流行するゲームにはノマホモ
拮抗した人気があったイマゲ。そして規模もなかなかでかい。
Ｋ○Ｆだの通闘2だのもノマ人気もそこそこ高かったしね。
規模がでかけりゃいいってもんでもないけど、最近のジャンルとしての
ゲーム低迷はなんか寂しい懐古ヲタｗ
拮抗した人気があったイマゲ。そして規模もなかなかでかい。
Ｋ○Ｆだの通闘2だのもノマ人気もそこそこ高かったしね。
規模がでかけりゃいいってもんでもないけど、最近のジャンルとしての
ゲーム低迷はなんか寂しい懐古ヲタｗ
案ジェ１は最初はノマが強くて、その後口コミでゲーム自体が面白いってのが広まって
フォモ系の人たちもプレイをはじめ、そっからどっとフォモサクルが増えてノマを席巻したって感じだったな
とりあえず１の最盛期はフォモのがずっと多かった
気が付いたら逆転してたから、やっぱりターゲット通りになったのかと思っていた
フォモ系の人たちもプレイをはじめ、そっからどっとフォモサクルが増えてノマを席巻したって感じだったな
とりあえず１の最盛期はフォモのがずっと多かった
気が付いたら逆転してたから、やっぱりターゲット通りになったのかと思っていた
ノマが増えたと感じた作品は炎紋章生鮮だな
前作まではホモだらけだったから
男女をくっつけるシステムがあるからノマが流行るのも当然だったか
前作まではホモだらけだったから
男女をくっつけるシステムがあるからノマが流行るのも当然だったか
その割にあれはくっつけれない近親カプが結構人気だったような気がするｗ
自分>678だけど、初期の案ｼﾞｪで活動していたから、逆転にびっくりしたんだ
ノマもいたけど、>686が言ってるのでほぼ正しいと思う
コミケでも７、８割ホモサークルだったし
遙/かぐらいからだよな、スタートからノマホモ半々は
ノマもいたけど、>686が言ってるのでほぼ正しいと思う
コミケでも７、８割ホモサークルだったし
遙/かぐらいからだよな、スタートからノマホモ半々は
私も初期から３作目の出るちょっと前まで案ジェで活動してたけど、>>686の印象だ。
初めて案ジェでノマカプオンリーがあったのは、３作目が出る前後だった記憶がある。
（知らないだけでそれ以前にもあったのかもしれないけど）
２作目辺りから徐々にノマカプの割合が増えてきて、今に至るって感じだ。
初めて案ジェでノマカプオンリーがあったのは、３作目が出る前後だった記憶がある。
（知らないだけでそれ以前にもあったのかもしれないけど）
２作目辺りから徐々にノマカプの割合が増えてきて、今に至るって感じだ。
案じぇは
SFC版のみの頃→ﾉﾏ＞＞ﾌｫﾓ
PSやSｻﾀｰﾝに移植→ﾌｫﾓでブレイク
そして案じぇ３が出る前ぐらいまで→ﾌｫﾓ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾉﾏ
で３以後はﾉﾏ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾌｫﾓ ←今ここ
じゃない？
２までの案じぇｻﾞﾝﾙを知らない人からすれば、
あそこでﾌｫﾓが流行ってたって話を聞いても、はあ？なんだろう
SFC版のみの頃→ﾉﾏ＞＞ﾌｫﾓ
PSやSｻﾀｰﾝに移植→ﾌｫﾓでブレイク
そして案じぇ３が出る前ぐらいまで→ﾌｫﾓ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾉﾏ
で３以後はﾉﾏ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾌｫﾓ ←今ここ
じゃない？
２までの案じぇｻﾞﾝﾙを知らない人からすれば、
あそこでﾌｫﾓが流行ってたって話を聞いても、はあ？なんだろう
つか乱暴にまとめると
「案じぇにはﾌｫﾓ同人全盛期もあったけど
それ以外の乙女ｹﾞｰはﾉﾏ基本」って印象
「案じぇにはﾌｫﾓ同人全盛期もあったけど
それ以外の乙女ｹﾞｰはﾉﾏ基本」って印象
>>687
そうなのか
ヒロイン論争が未だに激しいし、七は大規模ジャンルだったから
最盛期はさぞかしノマも盛り上がってたんだろうなと思ってたよ
>>692
その不等号の表現が大袈裟な物でないのなら、３発売後に一体何があったんだw
そうなのか
ヒロイン論争が未だに激しいし、七は大規模ジャンルだったから
最盛期はさぞかしノマも盛り上がってたんだろうなと思ってたよ
>>692
その不等号の表現が大袈裟な物でないのなら、３発売後に一体何があったんだw
案シリーズって基本攻略キャラ続投＆追加が増えるタイプだったから
基本のノマ視点で見ると「同じキャラでも新たな攻略が出来る」って感じで新鮮になってよかったけど
フォモ同人視点で見るとずっと同じキャラ・カプで特別燃料も無く萌える感じで
フォモにはまる層に飽きがきちゃったんじゃないのかな
基本のノマ視点で見ると「同じキャラでも新たな攻略が出来る」って感じで新鮮になってよかったけど
フォモ同人視点で見るとずっと同じキャラ・カプで特別燃料も無く萌える感じで
フォモにはまる層に飽きがきちゃったんじゃないのかな
案シリーズの801は3作目（トロ輪）までは経過年数で飽きて脱落してく人もいながらも
まだ乙女ゲーにしては多かったと思う
でも次の4作目（干支ワール）が当時残ってた801の人が多く扱ってた
2作目から追加された男キャラ達の立場が激変する展開でトドメを刺してたと思う
まだ乙女ゲーにしては多かったと思う
でも次の4作目（干支ワール）が当時残ってた801の人が多く扱ってた
2作目から追加された男キャラ達の立場が激変する展開でトドメを刺してたと思う
今週号のAエラにぬんたまが
「ぬんたま」「上級生」でぐぐると、わんさか創作サイトがでてくるとか
コミケでサークル1桁だったのが、ぐっと増えたとか
作者談とか
そんなのが1P
「ぬんたま」「上級生」でぐぐると、わんさか創作サイトがでてくるとか
コミケでサークル1桁だったのが、ぐっと増えたとか
作者談とか
そんなのが1P
自社コンテンツだからって……
コミケでサークル一桁だったはない
きっと書いた香具師の頭の中で
コミケ＝同人イベント全般なんじゃね？
都市なら一桁の時があっても不思議じゃないし
コミケ＝同人イベント全般なんじゃね？
都市なら一桁の時があっても不思議じゃないし
そういえばピ串部なんかで見かけるまでヌン玉はずっと
土肥霧一党独裁長期政権ジャンルなんだと思い込んでたよ
案ジェのカプ変動話面白かったからヌン玉詳しい人いたら教えてほしいな
土肥霧一党独裁長期政権ジャンルなんだと思い込んでたよ
案ジェのカプ変動話面白かったからヌン玉詳しい人いたら教えてほしいな
自分も詳しくないけど
初期ブレイク：土居霧、利土居、4年（神酒滝）の3強
同人的に盛り上がってた映画化辺りは利土居が強かったｲﾏｹﾞ
5年登場で、蜂来が一気に盛り上がる、駒津田登場で利駒ブームも
前世紀末辺り、6年登場で上級生ブーム、水軍もキャラ増加でじわ人気
13～14期ブレイク：牽引したのは5、6年だが、派組や下級生のカプも大幅増加
原作で新キャララッシュだったせいもあって、新キャラカプも人気
現在：新キャラ人気が中心だけど、既存キャラのカプも満遍なく人気
ただしカプの流行り廃りは結構激しい
蜂来なんかはずっと安定人気だけど、6年は入れ替わりが激しい
原作やアニメの露出に左右されやすい
初期ブレイク：土居霧、利土居、4年（神酒滝）の3強
同人的に盛り上がってた映画化辺りは利土居が強かったｲﾏｹﾞ
5年登場で、蜂来が一気に盛り上がる、駒津田登場で利駒ブームも
前世紀末辺り、6年登場で上級生ブーム、水軍もキャラ増加でじわ人気
13～14期ブレイク：牽引したのは5、6年だが、派組や下級生のカプも大幅増加
原作で新キャララッシュだったせいもあって、新キャラカプも人気
現在：新キャラ人気が中心だけど、既存キャラのカプも満遍なく人気
ただしカプの流行り廃りは結構激しい
蜂来なんかはずっと安定人気だけど、6年は入れ替わりが激しい
原作やアニメの露出に左右されやすい
十分詳しいがな
うん詳しいよ
わけがわからない
わけがわからない
簡単にまとめると、最近同人的に人気なのは5年と6年
カプは分散してる
カプは分散してる
ジャンルのキーキャラみたいなのはいないの？
>>708
いないと思う。登場人物が多すぎるんだよ。
学年単位で考えればいないこともないという程度じゃないかな。
さらにここんとこ、ニコや同人発祥のカプ（原作で接点薄い・ほぼなし）も
多くて、原作に準拠しないキャラ付けとかも横行してるからさらにカオス
オフとオン、世代間でもかなり人気カプは差がある気がする
ぶっちゃけジャンル者でもよくわからないｗ
いないと思う。登場人物が多すぎるんだよ。
学年単位で考えればいないこともないという程度じゃないかな。
さらにここんとこ、ニコや同人発祥のカプ（原作で接点薄い・ほぼなし）も
多くて、原作に準拠しないキャラ付けとかも横行してるからさらにカオス
オフとオン、世代間でもかなり人気カプは差がある気がする
ぶっちゃけジャンル者でもよくわからないｗ
下手と東方と鰤の変なところだけ集めちゃったような感じだな
よく分からない例えだ
その全部より古いと思うんだが
集めちゃった扱いは例え話でも違うような
集めちゃった扱いは例え話でも違うような
メインが空気で脇（年上・大人キャラ）が人気主導のあたり、針歩他みたいだな。
自分はジャンル者だから他意はないんだけど、強いて例えるなら
｢１年トリオを主役にした設定の定休｣みたいな感じが近いかも
しかもやってる内容は他校交えて焼肉のアレ、みたいな
ごめんこれもあんま上手くない
｢１年トリオを主役にした設定の定休｣みたいな感じが近いかも
しかもやってる内容は他校交えて焼肉のアレ、みたいな
ごめんこれもあんま上手くない
そういや東方って最大勢力というか最人気キャラて誰なんだろう？
中手以上はオールが一番人気だがどのキャラ描いても売れ方変わらず
買手も書き手もシリーズ勢力問わずなイマゲなんだが忍玉もそれに近い気がする
主役3人組はアニメの印象強すぎて自分絵アレンジに抵抗あるのかな、ドラえ門みたいな
中手以上はオールが一番人気だがどのキャラ描いても売れ方変わらず
買手も書き手もシリーズ勢力問わずなイマゲなんだが忍玉もそれに近い気がする
主役3人組はアニメの印象強すぎて自分絵アレンジに抵抗あるのかな、ドラえ門みたいな
逆にジャンル外者からすると主役三人と教師くらいしかわからないという
似ても似つかない同人絵はギャグに見えて困る
東方最人気は確かマリサだったはず。
東方はデカいジャンルだが人気があるのは紅魔郷、妖々夢、永夜抄に出てくるキャラで大半を占めてる
東方はデカいジャンルだが人気があるのは紅魔郷、妖々夢、永夜抄に出てくるキャラで大半を占めてる
任玉の主人公もさすがに上級生人気には適わないけど主人公総受、ってので
このブームで少し増えた気がする
任玉は学年の横繋がりも強いが委員会での縦繋がりも強いな
今オンリー予定の数が半端ないわ
このブームで少し増えた気がする
任玉は学年の横繋がりも強いが委員会での縦繋がりも強いな
今オンリー予定の数が半端ないわ
>>718
個人的に任玉は未だに同人ジャンルとして見れないｗ
個人的に任玉は未だに同人ジャンルとして見れないｗ
忍玉昔から好きだったし原作も持ってるけど、最近のにわかなブームでの
激しい美化やシリアス化には驚かされる。
上級生とかもはや誰だよってくらいイケメンが多過ぎるし性格も違う。
激しい美化やシリアス化には驚かされる。
上級生とかもはや誰だよってくらいイケメンが多過ぎるし性格も違う。
忍タマは手ブロなんか見ると10代の若い子の間で
本当に流行ってるんだなぁ～と思う
この層がこれを切っ掛けに同人誌、イベントの方に参入してくれると
同人に若い活気が入って次の流行の起爆剤になるだけど
現状でどのジャンルもプチ止まりなのは同人誌を売る方も買う方も
高齢になってきてるって所が縮小させてる原因でもあるからなー
本当に流行ってるんだなぁ～と思う
この層がこれを切っ掛けに同人誌、イベントの方に参入してくれると
同人に若い活気が入って次の流行の起爆剤になるだけど
現状でどのジャンルもプチ止まりなのは同人誌を売る方も買う方も
高齢になってきてるって所が縮小させてる原因でもあるからなー
オフに結びつかない流行だからこそ気軽に流行ってるという気もする。
＞人タマ
＞人タマ
725 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/10(水) 19:45:16 ID:FtJZWV/S0
にんたま人気はどう見ても20～30代だよ＞手ぶろ
25人気もあるらしいしリア中も結構いるような
古参ファン層と二極分化してるのかな
古参ファン層と二極分化してるのかな
>722
昔から美形化なんて腐るほどあったよ
>726
ジャンルが長いだけあって、中の人も入れ替わってるか
萌えキャラ変えての出戻りが多いから、極端な古参ってのはいないと思う
昔から美形化なんて腐るほどあったよ
>726
ジャンルが長いだけあって、中の人も入れ替わってるか
萌えキャラ変えての出戻りが多いから、極端な古参ってのはいないと思う
確かに最近忍玉二次よく見かけるけど、なんか原作自体が好きなんじゃなくて
同人者達の間でじわじわ作り上げられてきたキャラ観とかキャラ美化外見が
好きなだけなんだろうなっていう感じの人が多いという印象。
まあ同人ではよくある事だけど、ちょっと割合が多いような。
同人者達の間でじわじわ作り上げられてきたキャラ観とかキャラ美化外見が
好きなだけなんだろうなっていう感じの人が多いという印象。
まあ同人ではよくある事だけど、ちょっと割合が多いような。
庭球はそれが群をぬいてたなあ
今大手設定使ったりすると叩かれるけどちょっと前まで
2次の2次は多かった
今大手設定使ったりすると叩かれるけどちょっと前まで
2次の2次は多かった
そんなのはC翼の頃からかわらんよ＞同人捏造キャラ
自分が中学生の頃に萌えてたキャラを思い返せば分る事w
自分が中学生の頃に萌えてたキャラを思い返せば分る事w
>>730
いや、そんな事一切なかったぞ
いや、そんな事一切なかったぞ
一切なかったんだｗ
いわゆる流行ジャンル悪く言えば厨ジャンルにはよくあること
忍玉は低年齢層多いから更に目につくんだな
忍玉は低年齢層多いから更に目につくんだな
734 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/12(金) 13:19:50 ID:fChYH6pd0
返金する気がありますよっていうPRにしか思えん
>731
唾差同人をまんま少女漫画誌へ持ってって連載しちゃった
お方とかいらっしゃってなｗ
大体にして、自分が萌えてる時は
上手く原作をリスペクトしてるつもりなんだけど
少し離れて客観的に見返してみると、ちょｗｗｗねーよｗｗｗとなってるもんだ
唾差同人をまんま少女漫画誌へ持ってって連載しちゃった
お方とかいらっしゃってなｗ
大体にして、自分が萌えてる時は
上手く原作をリスペクトしてるつもりなんだけど
少し離れて客観的に見返してみると、ちょｗｗｗねーよｗｗｗとなってるもんだ
翼や☆矢の主人公の天然純真受とかそういったのだって
あの当時は当たり前の様にそういったキャラにされてたが
十分原作からかけ離れてる捏造キャラなんだけどなw
あの当時は当たり前の様にそういったキャラにされてたが
十分原作からかけ離れてる捏造キャラなんだけどなw
>>735
おっと、女豹様の悪口はそこまでだ
おっと、女豹様の悪口はそこまでだ
まあ、メヒョー様が一番有名だろうけど、唾差あたりだと他にも色々いるからな…
出る府ぃにあ辺りも中々の物だと聞いているし、マイナー誌でやってる人で元キャラモロバレなのとかもある
出る府ぃにあ辺りも中々の物だと聞いているし、マイナー誌でやってる人で元キャラモロバレなのとかもある
739 ：プチ：2008/12/13(土) 12:08:43 ID:ex3SBuk00
キャラの名前と髪型と呼び方だけあってればいいぐらい
パラレル多くて原作とはかけ離れた二次多かったな
中にはキャラ名も変えてた漫画もあった 同人で。
パラレル多くて原作とはかけ離れた二次多かったな
中にはキャラ名も変えてた漫画もあった 同人で。
出る府ぃにあ は逆パターンだと聞いてたけど、違うの？
>>740
逆ってカプ？
それとも、オリジナルを売るために無理矢理キャラに当てはめて書いたんじゃないのって話の方？
メヒョー様と逆カプなのは確かだけど、後者に関しては後から聞いた話で
実際に読んだことないから事実なのか揶揄なのかは判らないや
逆ってカプ？
それとも、オリジナルを売るために無理矢理キャラに当てはめて書いたんじゃないのって話の方？
メヒョー様と逆カプなのは確かだけど、後者に関しては後から聞いた話で
実際に読んだことないから事実なのか揶揄なのかは判らないや
ああ、スミマセン…オリジナルを売る為って話です…
出るフィニアと幾つかのあの人の作品は、ぶっちゃけお金が無かったので
発売したと本人も嫌そうに公言していた。
いやいやフォモにしたとかなｗ
発売したと本人も嫌そうに公言していた。
いやいやフォモにしたとかなｗ
>743
工ｴｪｪ(′Д`)ｪｪｴ工
あの人も今のシリーズだけじゃなくて他のもしてくんないかなあ。
工ｴｪｪ(′Д`)ｪｪｴ工
あの人も今のシリーズだけじゃなくて他のもしてくんないかなあ。
当時はリア厨だったから普通に読んでたが思い返すと凄い話だったよな＞出るフィ似亜
今だったらバッシングされまくって速攻で潰されてただろうが時代だな
今だったらバッシングされまくって速攻で潰されてただろうが時代だな
作者フォモ嫌いだったの？
一時期瑠ビー文庫で書いてた気がするんだが…
家族物でBLじゃなかったけどな
一時期瑠ビー文庫で書いてた気がするんだが…
家族物でBLじゃなかったけどな
>>747
それの元作品が翼パロで、その際にもイヤイヤだったんだよｗ
商業も最初は会社倒産とかあって順調じゃなかったし、本業でお金が無い
とパロで受けのいいフォモ誇示権を書いて食っていた。
挿絵の人がプロデューサーみたいなことをやりたがる人だったのでそのせい
もあるのかもしれないけどね。
ただ公言すんなよと当時から思ってた。わりとはっきりイヤイヤなのは書いてたよ。
それの元作品が翼パロで、その際にもイヤイヤだったんだよｗ
商業も最初は会社倒産とかあって順調じゃなかったし、本業でお金が無い
とパロで受けのいいフォモ誇示権を書いて食っていた。
挿絵の人がプロデューサーみたいなことをやりたがる人だったのでそのせい
もあるのかもしれないけどね。
ただ公言すんなよと当時から思ってた。わりとはっきりイヤイヤなのは書いてたよ。
あー、後半は故事権とは名ばかりの家族ネタとか
オリキャラ女とのカプとかでげんなりしてたあの人か
最近はこの手のパロ長編→商業化とかあるの？
オリキャラ女とのカプとかでげんなりしてたあの人か
最近はこの手のパロ長編→商業化とかあるの？
あんま最近じゃないけど、
絵ヴァのネット二次創作小説が
名前だけかえて商業で出してた
絵ヴァのネット二次創作小説が
名前だけかえて商業で出してた
ジーエー文庫で先月出た「迷宮街なんちゃら」もWIZのネット小説
Wizardry？ だったら買いに行く。
最近ではないが
こないだドラマ化した耶麻田太郎は巣等団同人の焼き直し商業連載
こないだドラマ化した耶麻田太郎は巣等団同人の焼き直し商業連載
最近不況の影響で家出過ごす人が多くなったおかげで、
携帯機のゲームが売れてるって聞いたけど、
それでゲームジャンル巻き返したりしないかなぁ
携帯機のゲームが売れてるって聞いたけど、
それでゲームジャンル巻き返したりしないかなぁ
でも同人まで走る人がいるだろうか
なんだかんだ言って同人もお金かかるし
ネットで満足しそう
なんだかんだ言って同人もお金かかるし
ネットで満足しそう
ホームレス増えたよ
駅前とか明らかに増えてる
駅前とか明らかに増えてる
それ多分、寒いから屋根のあるところに移動してきただけよ
いつぞやのﾆｭｰｽでやっていたがここのところの経済状況でホームレスが増加傾向ではあるらしいよ
でもホームレスが増えても同人の流行とは関係ないのでそろそろおわりな
でもホームレスが増えても同人の流行とは関係ないのでそろそろおわりな
>755
てかオタ業界と同じでゲーム業界自体不況に強いらしいけど
花札屋の株価とか相変わらず高いしな
でもゲームスレでもパッとしたゲームが出てないってのが共通認識っぽいな
売れてるのはどう転んでも同人にはならんだろ的タイトルだし
てかオタ業界と同じでゲーム業界自体不況に強いらしいけど
花札屋の株価とか相変わらず高いしな
でもゲームスレでもパッとしたゲームが出てないってのが共通認識っぽいな
売れてるのはどう転んでも同人にはならんだろ的タイトルだし
門半がとっつき易いキャラデとキャラ付けでアニメ化されたりしたら
ちょっと来たりしないかなぁと少しだけ期待してる
ちょっと来たりしないかなぁと少しだけ期待してる
ゲームのアニメ化は（ｒｙ
あれは自分で狩りをして爽快感を味わえるから売れてるわけで…
まぁ確かにそうなんだけどさ。
ポケ紋的な方向で行かんかなぁとちょっとだけ夢見た
ポケ紋的な方向で行かんかなぁとちょっとだけ夢見た
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html
これ見ると売り上げ上位のゲームが全部ゲームとして面白いものばかりで、
同人受けしそうなのが全然ない件…
ゲームジャンルは今後とも微妙だろうな。
これ見ると売り上げ上位のゲームが全部ゲームとして面白いものばかりで、
同人受けしそうなのが全然ない件…
ゲームジャンルは今後とも微妙だろうな。
ゲームは低・鑼・最終幻想・仮面・召喚騎士以外で
ここ十年流行ったジャンルほぼ無くないか？
新シリーズで流行ったのがポップンと逆最以外記憶に無い
(それすらシリーズが出来て何年たってんのレベルwww)
ランキングなんか見てもアテにならないと思うよ。
ここ十年流行ったジャンルほぼ無くないか？
新シリーズで流行ったのがポップンと逆最以外記憶に無い
(それすらシリーズが出来て何年たってんのレベルwww)
ランキングなんか見てもアテにならないと思うよ。
ひぐらしは結構どころの騒ぎじゃなくないか？
それで言うなら型月もだろ
それと低るず
Ａは非ゲーム者にも大分流行った気がする
それで言うなら型月もだろ
それと低るず
Ａは非ゲーム者にも大分流行った気がする
ひぐらしは二次同人的にはあんま来てないと思う（当たり前だけど原作は別）
解答編が出る直前にわっと盛り上がって、
出た解答編の内容でこれ同人する気になんねーわと人が引いた感じ
解答編が出る直前にわっと盛り上がって、
出た解答編の内容でこれ同人する気になんねーわと人が引いた感じ
元帥はどうよ？
…と思ったがこれも一作目から考えると10年ものか
場皿はやったことないからミケで両夢想＋滞線と並んで歴ゲーで一括りって印象しかないわ
…と思ったがこれも一作目から考えると10年ものか
場皿はやったことないからミケで両夢想＋滞線と並んで歴ゲーで一括りって印象しかないわ
まぁ場皿は単独で540ｽﾍﾟ越えてるから普通に流行してるわな
久々のゲーム系での目立つHITだな…続編アリは強いな
久々のゲーム系での目立つHITだな…続編アリは強いな
歴史ゲームという新しいジャンルが出来たのは大きいよな。
歴史ゲームはDQより古いぞ
公営専売ジャンルに場皿が風穴を開けたのは大きいが
公営専売ジャンルに場皿が風穴を開けたのは大きいが
減衰って結局は1と2が最盛期だからもう十年位前じゃないか？
最終幻想7の後って感じだし…2000年頃には海賊鳴門辺りが来てゲーム
ジャンル自体がひっそりしてた気がする
最終幻想7の後って感じだし…2000年頃には海賊鳴門辺りが来てゲーム
ジャンル自体がひっそりしてた気がする
最終幻想も七以外は同人的に流行ってないよね
六はきてた気がする
七ほどではなかったけど
七ほどではなかったけど
8も7の余波で、このスレで語れる程度には流行ってたと思う
発売前の方が流行ってた気もするけどｗ
発売前の方が流行ってた気もするけどｗ
7は7で同人で使えそうなキャラはラスボスと主人公の二人しかいないのによく流行ったよなあ
敵側にもいるじゃないか使えそうな集団が＞7
あの赤いマントの人とかもかなり人気があったような気がしたが
主人公を命がけで助けてくれた同僚もいたよね
>>781
もう最終幻想7をﾌﾟﾚｲしてない世代がいるんだなとしみじみｵﾓﾀ
一応8位までは数島出来る程度は人気があったが9が投身が低くて
同人的には全然来なかったな…人間男キャラがギリギリ二人
人間女キャラも二人しか居なかったし
もう最終幻想7をﾌﾟﾚｲしてない世代がいるんだなとしみじみｵﾓﾀ
一応8位までは数島出来る程度は人気があったが9が投身が低くて
同人的には全然来なかったな…人間男キャラがギリギリ二人
人間女キャラも二人しか居なかったし
9は癌翼のキャラデザをわざわざ呼んだんだよな
デザイン自体は里寸木寸よりずっと最終幻想らしくファンタジー然として好きだったんだが
ストーリーが7のような主人公迷走系でどっちつかずになってた印象
ＳＦＣ時代のファンと7以降のファン両方狙おうとして失敗したんだろうか
デザイン自体は里寸木寸よりずっと最終幻想らしくファンタジー然として好きだったんだが
ストーリーが7のような主人公迷走系でどっちつかずになってた印象
ＳＦＣ時代のファンと7以降のファン両方狙おうとして失敗したんだろうか
>>788
のむら
のむら
加えて最終幻想9はオンラインでの情報出し実験のようなことやって
書籍での絵が載ってるような攻略本の刊行がとても遅かった
これも同人で湿気った一因になったと思う
まずゲームをやりこなすのに攻略サイトや同人の攻略本が頼りな状態だったのを覚えてる
書籍での絵が載ってるような攻略本の刊行がとても遅かった
これも同人で湿気った一因になったと思う
まずゲームをやりこなすのに攻略サイトや同人の攻略本が頼りな状態だったのを覚えてる
すまん、確かに読めないｗｗｗ
里予木寸 だな
788も789も㌧
里予木寸 だな
788も789も㌧
最終幻想9の主人公自体は同人受けそこそこ良さそうなキャラではあったんだがな
しかし相手がいなかったのが致命的
味方側は人外ばっかだったし・・・人間がヒロインとむさいおっさんくらいだったからな
変態ビキニは主人公との関係は来そうな気がしなくもなかったけど
キャラ自体が変態＆残虐過ぎて受けなかったのが敗因か？
しかし相手がいなかったのが致命的
味方側は人外ばっかだったし・・・人間がヒロインとむさいおっさんくらいだったからな
変態ビキニは主人公との関係は来そうな気がしなくもなかったけど
キャラ自体が変態＆残虐過ぎて受けなかったのが敗因か？
>>786
いやいや、プレイしたことあるよ
（最近だから当時の感覚とはズレてるかもだけど）
赤マントはノマフラグ立ってるし、敵方は相棒がハゲだし、同僚は本編でそこまで掘り下げてなかったから
カプ要素で使えそうなキャラって意味だったんだ
いやいや、プレイしたことあるよ
（最近だから当時の感覚とはズレてるかもだけど）
赤マントはノマフラグ立ってるし、敵方は相棒がハゲだし、同僚は本編でそこまで掘り下げてなかったから
カプ要素で使えそうなキャラって意味だったんだ
つーか多分どストライク世代だけどプレイしてないよ
どんな流行ジャンルでも全員触れてるわけではあるまい
どんな流行ジャンルでも全員触れてるわけではあるまい
>>793
ﾊｹﾞじゃないﾛﾝｹﾞや金髪がいたことも思い出してあげてくださいｗ＞敵側
ﾊｹﾞじゃないﾛﾝｹﾞや金髪がいたことも思い出してあげてくださいｗ＞敵側
>>793
当時海鮮だったけど、ラスボス×主人公は別格として他に多かった印象があるCPは
同僚×主人公・技師×赤マント・敵方なら主任×赤毛・主任×若社長あたりかな。
同僚は無印本編ではチラ見せ程度だったから逆に想像し放題で人気があった。
ラスボス・同僚・主人公の森羅時代の過去話を取り扱っているｻｸﾙが多かったと思う。
赤マントは想い人が別の男と子供までいる完璧な片想い状態だったから、
さほどノマも障害にならなかった。
当時海鮮だったけど、ラスボス×主人公は別格として他に多かった印象があるCPは
同僚×主人公・技師×赤マント・敵方なら主任×赤毛・主任×若社長あたりかな。
同僚は無印本編ではチラ見せ程度だったから逆に想像し放題で人気があった。
ラスボス・同僚・主人公の森羅時代の過去話を取り扱っているｻｸﾙが多かったと思う。
赤マントは想い人が別の男と子供までいる完璧な片想い状態だったから、
さほどノマも障害にならなかった。
リアルプレイ世代で実際プレーしていなくてもイベントでの当時の様子を知らない
って事は世代が違わ無い限りあり得ないからなー(同人知らなかったとかは除いて)
カタログのページをあれだけ占拠ｗしてたら嫌でも雲と英雄以外のキャラが目に入るし
イベントへ来て無くても回って来るペーパーや雑誌の投稿・話題で大体解る
って事は世代が違わ無い限りあり得ないからなー(同人知らなかったとかは除いて)
カタログのページをあれだけ占拠ｗしてたら嫌でも雲と英雄以外のキャラが目に入るし
イベントへ来て無くても回って来るペーパーや雑誌の投稿・話題で大体解る
忍玉は1月から再ブレイクのきっかけになった16期を再放送するから
アニメを見逃したけど興味持ってる層を取り込みそうだな。
16期再放送が終わったらたぶんすぐに上級生オンパレードの17期が始まるだろうし。
アニメを見逃したけど興味持ってる層を取り込みそうだな。
16期再放送が終わったらたぶんすぐに上級生オンパレードの17期が始まるだろうし。
まあ最終幻想8は発売前｢２人の主人公！｣みたいな紹介だったからなあ
ゲーム系だと炎紋章の餡克流がリメイク出た割に増えなかったな
ゲーム系だと炎紋章の餡克流がリメイク出た割に増えなかったな
803 ：転売 ◆axTOmrOutM ：2008/12/26(金) 03:17:42 ID:fuDcS7cL0
古い話だが５年以上前に某バスケ漫画でも出てた＞乙女ゲー
>>802
ｷｬﾗ×ｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗで完成されてる世界の中にｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗが入っているなら、夢と同じように思える
ｵﾘｼﾞﾅﾙの乙女ゲーならまた話は変わるだろうが
>>802
ｷｬﾗ×ｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗで完成されてる世界の中にｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗが入っているなら、夢と同じように思える
ｵﾘｼﾞﾅﾙの乙女ゲーならまた話は変わるだろうが
忍玉はなぁ……ブログ率の高さから一過性を感じざるを得ない。
人気サイトの影響なのかどこもかしこもドマイナーなレンタルブログ使ってるが。
上級生人気は確かだが低学年だと小学校すら卒業してない年齢のやつらだから、
同人としてやるのには更に人を選ぶし。
人気サイトの影響なのかどこもかしこもドマイナーなレンタルブログ使ってるが。
上級生人気は確かだが低学年だと小学校すら卒業してない年齢のやつらだから、
同人としてやるのには更に人を選ぶし。
805 ：p62c2d2.tokyte00.ap.so-net.ne.jp：2008/12/26(金) 18:20:12 ID:fuDcS7cL0
ああ、県名でた時に
自ジャンルスレの進みが遅くなったわwww
大きいジャンルだと関係ないだろうけど
斜陽や小さいジャンルだと身バレ確立高くなるからね
ヲチや難民にも県名導入して欲しいなぁ
弱小ジャンルや斜陽ｼﾞャンルはまず消えるよ
自ジャンルスレの進みが遅くなったわwww
大きいジャンルだと関係ないだろうけど
斜陽や小さいジャンルだと身バレ確立高くなるからね
ヲチや難民にも県名導入して欲しいなぁ
弱小ジャンルや斜陽ｼﾞャンルはまず消えるよ
あ、あんたなんか大っ嫌いなんだからっ！
ちょっと前に流行スレで話題になってた犬猫ってBLゲーはプチブレイクしてるんだろうか？
咎戌作ってた会社が出したんだよね？
女性向けゲーは詳しくないので誰か内情知ってる人がいたら教えて下さい
咎戌作ってた会社が出したんだよね？
女性向けゲーは詳しくないので誰か内情知ってる人がいたら教えて下さい
咎戌が通称犬、その後に出た裸面戸が通称猫。
犬猫っていう一つのゲームがあるわけじゃないよ。
ゲームやらない、商業BL興味ない自分でもそこまで知ってるぐらいだから
十分プチってたはず。
犬猫っていう一つのゲームがあるわけじゃないよ。
ゲームやらない、商業BL興味ない自分でもそこまで知ってるぐらいだから
十分プチってたはず。
＞809
BLゲーにしては十分流行してたと思う
学園天国とかすきしょとかに並ぶんじゃないかな？
大きさ的には犬＞猫だった気がした(実際数えて比べた訳じゃないから分からん
新作はまた犬っぽい雰囲気に戻してきたけど、絵師変わったからか世間の食いつきは今ひとつ
BLゲーにしては十分流行してたと思う
学園天国とかすきしょとかに並ぶんじゃないかな？
大きさ的には犬＞猫だった気がした(実際数えて比べた訳じゃないから分からん
新作はまた犬っぽい雰囲気に戻してきたけど、絵師変わったからか世間の食いつきは今ひとつ
犬猫は普段商業BLに興味なさそうな
一般ゲームや少年漫画ジャンルの虹者が食いついた稀有な例だね
BLゲーでは他にも隙初や学園天国、王子、最近だと木畜眼鏡あたりが
プチプチ～プチで来たけど、買い手も描き手も明らかに客層が違う感じ
規模的にも、好初や天国よりずっと大きかったと思う
先週出た新作の動向はちょっと楽しみにしてる
犬猫の大～中手のいくつかが既に参入表明してるし
P3やアビスみたいに、補完なりパラレルなりで
キャラ救済したい欲求に駆られる作品だった
規模的に前作越えは無いだろうけど、それなりに来るんじゃないかな
一般ゲームや少年漫画ジャンルの虹者が食いついた稀有な例だね
BLゲーでは他にも隙初や学園天国、王子、最近だと木畜眼鏡あたりが
プチプチ～プチで来たけど、買い手も描き手も明らかに客層が違う感じ
規模的にも、好初や天国よりずっと大きかったと思う
先週出た新作の動向はちょっと楽しみにしてる
犬猫の大～中手のいくつかが既に参入表明してるし
P3やアビスみたいに、補完なりパラレルなりで
キャラ救済したい欲求に駆られる作品だった
規模的に前作越えは無いだろうけど、それなりに来るんじゃないかな
犬猫はﾊﾀから見たら絵柄が似てる特定サークルの一人勝ちにしか見えなかったけど…
パイが少ないから一見買手が噂を聞き付けて大手に群がってただけじゃないの？
パイが少ないから一見買手が噂を聞き付けて大手に群がってただけじゃないの？
>>813
犬猫海戦の友人がいるが、まさにそんな感じ＞大手に群がってただけ
久し振りに「あの大手様はこんなの作っちゃって凄いんだよ！」トークを延々聞かされたw
中身より絵買いしてる人が多いみたいだし
買い手自体、ライト層が多いんじゃないかな
犬猫海戦の友人がいるが、まさにそんな感じ＞大手に群がってただけ
久し振りに「あの大手様はこんなの作っちゃって凄いんだよ！」トークを延々聞かされたw
中身より絵買いしてる人が多いみたいだし
買い手自体、ライト層が多いんじゃないかな
>812
好初はともかく学園天国は最盛期は犬より多かったような・・・・
まあ数えたわけじゃないので印象論だけど
好初はともかく学園天国は最盛期は犬より多かったような・・・・
まあ数えたわけじゃないので印象論だけど
>>814
確かに、犬猫はわりとライト層（同人的に）が多いイメージだな
そもそもＢＬゲーやる層と同人層はそこまで被ってないだろうけど、犬猫（特に犬）はＢＬゲー好き層に加えて
いわゆる「少年漫画読んで同人妄想」的な同人ライト層を取り込むのに成功した感じ
新作は評価は高いみたいだけど同人人気はどうなんだろう…
兄ブラの鞘の歌的なグロ鬱系だし、カプは一本道だし微妙な気がする
確かに、犬猫はわりとライト層（同人的に）が多いイメージだな
そもそもＢＬゲーやる層と同人層はそこまで被ってないだろうけど、犬猫（特に犬）はＢＬゲー好き層に加えて
いわゆる「少年漫画読んで同人妄想」的な同人ライト層を取り込むのに成功した感じ
新作は評価は高いみたいだけど同人人気はどうなんだろう…
兄ブラの鞘の歌的なグロ鬱系だし、カプは一本道だし微妙な気がする
>>816
自分もそう思う。
ＢＬゲーマー層って、商業ＢＬ（同人だと創作JUNE）層とは被ってると思うんだけど、
女性向け同人主力層である、飛翔や男児向アニメ＆ゲームの二次創作層とは
あんまり被ってない。
学園天国は、そういう本来の商業ＢＬ層に受けたと思うんだけど
犬は世界観やキャラ的に、飛翔や男児向アニメ・ゲーム好きの同人女子に受けて
そこから二次創作層にも広がった感じだね。
あと、黒羊やマック庭系雑誌読んでるような、ニアＢＬ好きのライトヲタ層。
新作の巣ﾌﾟｰは、個人的には評価するけど、同人受けはあんまりよくないかと思う。
良くも悪くも人を選び過ぎるというか。
自分もそう思う。
ＢＬゲーマー層って、商業ＢＬ（同人だと創作JUNE）層とは被ってると思うんだけど、
女性向け同人主力層である、飛翔や男児向アニメ＆ゲームの二次創作層とは
あんまり被ってない。
学園天国は、そういう本来の商業ＢＬ層に受けたと思うんだけど
犬は世界観やキャラ的に、飛翔や男児向アニメ・ゲーム好きの同人女子に受けて
そこから二次創作層にも広がった感じだね。
あと、黒羊やマック庭系雑誌読んでるような、ニアＢＬ好きのライトヲタ層。
新作の巣ﾌﾟｰは、個人的には評価するけど、同人受けはあんまりよくないかと思う。
良くも悪くも人を選び過ぎるというか。
かなりどうでもいいけど、犬猫連呼されるとフリゲのほう思い出す
巣プーは人を選ぶ云々とは別に
ゲーム本編を基準にすると妄想の隙がまるで無いのも大きいかな
ED補完系もシリアス書ける人じゃないとどうにもならないし
本編が鬱なだけに明るいパラレル話の需要はありそうだから
公式がパラレルの餌出し続ければ少しは増えるんじゃなかろうか
ゲーム本編を基準にすると妄想の隙がまるで無いのも大きいかな
ED補完系もシリアス書ける人じゃないとどうにもならないし
本編が鬱なだけに明るいパラレル話の需要はありそうだから
公式がパラレルの餌出し続ければ少しは増えるんじゃなかろうか
ｒ'ﾟ'=、
/￣`''''"'x、
,-=''"`i, ,x'v'"￣`x,__,,,＿
＿＿,,/ i! i,￣＼ ` 、
__x-='" | /ヽ /・l, l, ＼ ヽ どうしてもこいつしか思い浮かばなくて
/（ 1 i・ ﾉ く、ﾉ | i i, ずっと何のことだと思ってたが
| i, {, ﾆ , .| | i, 犬猫の会社が巣プーという
.l, i, } 人 ﾉヽ | { { ｹﾞｰﾑを新作で出したのかｗ
}, '、 T`'''i, `ー" ＼__,/ .}
.} , .,'、 }, `ー--ー'''" / } i,
| ,i_,iJ `x, _,,.x=" .| ,}
`" `ー'" iiJi_,ﾉ
/￣`''''"'x、
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__x-='" | /ヽ /・l, l, ＼ ヽ どうしてもこいつしか思い浮かばなくて
/（ 1 i・ ﾉ く、ﾉ | i i, ずっと何のことだと思ってたが
| i, {, ﾆ , .| | i, 犬猫の会社が巣プーという
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.} , .,'、 }, `ー--ー'''" / } i,
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`" `ー'" iiJi_,ﾉ
>>820
同じくｗ
同じくｗ
>>820
自分もそれしか思いつかなかったｗ
自分もそれしか思いつかなかったｗ
すいーと/ぷーるの略らしいね
うまく略したもんだと思ったよw
うまく略したもんだと思ったよw
自分も即座にそいつが浮かんだw
どうでもいいが友達はスイプーと略してたな
どうでもいいが友達はスイプーと略してたな
公式略称はスイプーだからね
酢プー呼びしてるのは2chくらいだｗ
酢プー呼びしてるのは2chくらいだｗ
ここはだいたい500前後のサークル数のとこを語るのか？
それは多すぎるw
大体150～300程度で1年で終息するような
ｼﾞｬﾝﾙがﾌﾟﾁの話題に上りやすいかと
大体150～300程度で1年で終息するような
ｼﾞｬﾝﾙがﾌﾟﾁの話題に上りやすいかと
それは500前後とは言わないな
最高500をたたき出したけど安定してないし見通しも立ってないジャンルなら
こっちに回されるんじゃないの
最高500をたたき出したけど安定してないし見通しも立ってないジャンルなら
こっちに回されるんじゃないの
正直、飛翔再生以外は小振りジャンル時代なんだから
総合流行スレと合流してもいいと思うけどね
下手だってプチだプチだいわれて結局
流行スレで語られてるわけだし
100以下のジャンルは流行とは関係ないし
総合流行スレと合流してもいいと思うけどね
下手だってプチだプチだいわれて結局
流行スレで語られてるわけだし
100以下のジャンルは流行とは関係ないし
間/の/楔OVAがリメイクと聞いて
あれはかなりプチ流行してたよなーと思い出した
まあ再燃はないだろうが
あれはかなりプチ流行してたよなーと思い出した
まあ再燃はないだろうが
原作が終了してしまったプチでも、ジャンルとして一気に収束するのもあれば
やんわりと減っていくものもあるけど、その違いはなんなんだろう。
やんわりと減っていくものもあるけど、その違いはなんなんだろう。
思いつくのは最終回間際の燃料の有無と、ジャンル物の年齢層位だけど、
プチじゃなかったけど流行スレで出ていた種なんかは萎えばかりで
年齢層も特筆する特徴もないのにもっているよね、謎だ
プチじゃなかったけど流行スレで出ていた種なんかは萎えばかりで
年齢層も特筆する特徴もないのにもっているよね、謎だ
サークルがどれだけ残ってるかじゃないかな
種は比較的長編を描く中手大手サークルが残った印象
こういうサークルが残ると例え原作が終了してもジャンルとして長く持つ
種は比較的長編を描く中手大手サークルが残った印象
こういうサークルが残ると例え原作が終了してもジャンルとして長く持つ
>>832
・そこまで酷くない終わり方
・先行きを考えても楽しめる
・続編その他（アニメとか）への期待がごくごく少なくてもある
・その後の作者などの行動がおかしくない
・サクル者に長い作品を書ける、泣き言言わない強い子が多い
・厭離などを適度に開催するジャンル者が多い
・購買力のある買い手の年齢層
こんなところかなあ。
やっぱ最大の要因は原作の終わり方だろうけど、かなり大きな要因としてはサク
ルの性質かと思う。変な厭離開催で迷惑かけるようなのがいるとザーっと引くし。
終わった終わったって泣き言を喧伝して周り巻き込むタイプの大声の大手が居る
と周りも萎えるみたいだし。
自分はいくつか原作終わってるジャンルで買い物してるけど確実に面白いもの買
えるジャンルには走る。
逆に流行ってるジャンル、始まったジャンルは数はあっても全部テンプレ本とか薄
いとか、流行ってるからやってるだけだとみたいな本で読むもの無かったりするし。
特に最近は並行とか腰掛多いので、読み応えのある本が流行ジャンルほど少ない。
活動するにも案外旨みがあるのかもなーとも思う。安定してて。
・そこまで酷くない終わり方
・先行きを考えても楽しめる
・続編その他（アニメとか）への期待がごくごく少なくてもある
・その後の作者などの行動がおかしくない
・サクル者に長い作品を書ける、泣き言言わない強い子が多い
・厭離などを適度に開催するジャンル者が多い
・購買力のある買い手の年齢層
こんなところかなあ。
やっぱ最大の要因は原作の終わり方だろうけど、かなり大きな要因としてはサク
ルの性質かと思う。変な厭離開催で迷惑かけるようなのがいるとザーっと引くし。
終わった終わったって泣き言を喧伝して周り巻き込むタイプの大声の大手が居る
と周りも萎えるみたいだし。
自分はいくつか原作終わってるジャンルで買い物してるけど確実に面白いもの買
えるジャンルには走る。
逆に流行ってるジャンル、始まったジャンルは数はあっても全部テンプレ本とか薄
いとか、流行ってるからやってるだけだとみたいな本で読むもの無かったりするし。
特に最近は並行とか腰掛多いので、読み応えのある本が流行ジャンルほど少ない。
活動するにも案外旨みがあるのかもなーとも思う。安定してて。
あそこまで全ての設定が破綻してるアニメに食いついてる層がいるのに驚く。
1期はわかるけど2期は中学生以上がまじめに見るの恥ずかしい
1期ですら儀明日（笑）やってんの？と言われてしまった過去ジャンル者としては
2期人気が信じられんのだが…
1期はわかるけど2期は中学生以上がまじめに見るの恥ずかしい
1期ですら儀明日（笑）やってんの？と言われてしまった過去ジャンル者としては
2期人気が信じられんのだが…
はいはいスレ違いスレ違い
信じられないも何も数として出てるんじゃないか
まあ私も数話見て止めた口だけどさ
気になるならこっちで聞いてきたら？
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/l50
信じられないも何も数として出てるんじゃないか
まあ私も数話見て止めた口だけどさ
気になるならこっちで聞いてきたら？
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ3【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225295338/l50
儀明日厨はもう巣から出てくんなよ
種は種死とあわせると原作展開期間が長かったから
その間に根を張るｻｸﾙが増えたんじゃない？
同じように当たると息の長い飛翔も根を張るタイプのｻｸﾙが多いｲﾏｹﾞ
逆にプチで終わるタイプは短期で盛り上がるけど
ｻｸﾙが根を張るほど盛り上がるの時間がなかったりする感じ
その間に根を張るｻｸﾙが増えたんじゃない？
同じように当たると息の長い飛翔も根を張るタイプのｻｸﾙが多いｲﾏｹﾞ
逆にプチで終わるタイプは短期で盛り上がるけど
ｻｸﾙが根を張るほど盛り上がるの時間がなかったりする感じ
てか種はアニメが終わっても癌打無だから今も関連ゲームに新規で登場したり
雑誌の小話連載やらが続いてるってのもあるんでは。
雑誌の小話連載やらが続いてるってのもあるんでは。
どんなジャンルだって原作や放送が終っても
何年か腰を落ちつかせるサークルっていうのは一定数いる
流行ジャンルだと元々の数が多いから
そういったサークルも残る数が多い
結果、海鮮も残るって事じゃね
長くなればなるほどジャンル買いというより
この作家のこのジャンルだから買ってるという風に変貌する
もっと分りやすく言えば○○サークルのA×Bだから買ってる
他のA×Bには興味がないという風に
何年か腰を落ちつかせるサークルっていうのは一定数いる
流行ジャンルだと元々の数が多いから
そういったサークルも残る数が多い
結果、海鮮も残るって事じゃね
長くなればなるほどジャンル買いというより
この作家のこのジャンルだから買ってるという風に変貌する
もっと分りやすく言えば○○サークルのA×Bだから買ってる
他のA×Bには興味がないという風に
原作終了後も同じブランド背負った続編がまだあるとかとか
メディアミックスがやたら強いジャンルはやっぱ強いよ
ささやかでも公式の燃料投下が持続的にあるとモチベーション全然違う
メディアミックスがやたら強いジャンルはやっぱ強いよ
ささやかでも公式の燃料投下が持続的にあるとモチベーション全然違う
半分オリジになってるような所は、その話が面白いから買ってたりはするけど
最近はそういう半オリ書かずに、原作の隙間ネタをさらっと書いて終わる人が多いんじゃないのか
ネタ切れっつーか
原作終了後も続けるなら、ある程度自分色出してネタ作れないと苦しそうな気がする
大体のネタはやりつくされてるだろうし
最近はそういう半オリ書かずに、原作の隙間ネタをさらっと書いて終わる人が多いんじゃないのか
ネタ切れっつーか
原作終了後も続けるなら、ある程度自分色出してネタ作れないと苦しそうな気がする
大体のネタはやりつくされてるだろうし
ﾄﾞﾗﾏの目意ちゃんの執事とか?
あれはプチと言うか特オタの釣堀のような…>目意ちゃんの執事
846は誤爆じゃね?
どっちにしても目意ちゃんはお嬢様と執事みたいだし、執事同士が絡まないと無理ぽ
どっちにしても目意ちゃんはお嬢様と執事みたいだし、執事同士が絡まないと無理ぽ
>>815
年越しな遅レスだけど（規制が最近やっととけた…）データ拾ってきた
とりあえず「ピーク時のSP数とそのイベント時期」→「'08冬コミ時のSP数」
犬 153（'06夏）→76（'08冬） 微増と微減を繰り返し中 初出は'05夏で8SP
猫 152（'07夏・ジャンル初出）→43（'08冬） 急激に減。
天国 152（'05夏）→40（'08冬） '04夏からSPは107有り。以降徐々に減少中。
眼鏡 56（'08冬） ジャンル初出は'07冬で16SP
'03冬から前のデータがないので王子様と隙しょのピークは不明。
（'04夏の時点で王子様＝49、以降減少・隙しょ＝32、以降減少）
というわけで、ボブゲジャンルのコミケでのSP数は150あたりが現在のMAXみたい。
年越しな遅レスだけど（規制が最近やっととけた…）データ拾ってきた
とりあえず「ピーク時のSP数とそのイベント時期」→「'08冬コミ時のSP数」
犬 153（'06夏）→76（'08冬） 微増と微減を繰り返し中 初出は'05夏で8SP
猫 152（'07夏・ジャンル初出）→43（'08冬） 急激に減。
天国 152（'05夏）→40（'08冬） '04夏からSPは107有り。以降徐々に減少中。
眼鏡 56（'08冬） ジャンル初出は'07冬で16SP
'03冬から前のデータがないので王子様と隙しょのピークは不明。
（'04夏の時点で王子様＝49、以降減少・隙しょ＝32、以降減少）
というわけで、ボブゲジャンルのコミケでのSP数は150あたりが現在のMAXみたい。
コミケで150なら、十分プチと呼べる域だね。
厭離なら、もっと集まるだろうし。
乙女ゲのMAXが、現在貼るか3の300くらいと言われているから
丁度1/2か。
恋愛系ゲームは、女性向けにしては珍しく乙女（ノマ）＞BLの傾向が
以前から強いね。
同人BL好きは、元からホモのものにはあんまり興味がなく、
元はホモじゃない原作をホモ化するのが楽しい、という人が多いから
BLゲのMAX150というのは、割と納得の数字だな。
厭離なら、もっと集まるだろうし。
乙女ゲのMAXが、現在貼るか3の300くらいと言われているから
丁度1/2か。
恋愛系ゲームは、女性向けにしては珍しく乙女（ノマ）＞BLの傾向が
以前から強いね。
同人BL好きは、元からホモのものにはあんまり興味がなく、
元はホモじゃない原作をホモ化するのが楽しい、という人が多いから
BLゲのMAX150というのは、割と納得の数字だな。
まあそういう傾向もいずれは変わってゆくかもしれん
乙女ゲの歴史もフォモのが遥かに多かった時代を越えて今に至るしね
乙女ゲの歴史もフォモのが遥かに多かった時代を越えて今に至るしね
犬猫は普段BLゲ同人やってない層からも人を呼んだイメージがあるな
春かも乙女の中ではRPG色の強いゲームだし
バトル要素とかが含まれてて恋愛一辺倒じゃないものが同人受けするのかね
天国はちょっとその傾向から外れてるが
春かも乙女の中ではRPG色の強いゲームだし
バトル要素とかが含まれてて恋愛一辺倒じゃないものが同人受けするのかね
天国はちょっとその傾向から外れてるが
天国は6年半前の作品だから、時代…かなぁ？>傾向から外れているけど同人プチヒット
今出たらプチレベルまで流行らなかったかも、とジャンル者だけど思う
あと、PC版発売から約1年後のPS2移植で声が入って、声優層も呼んだ気がする
今出たらプチレベルまで流行らなかったかも、とジャンル者だけど思う
あと、PC版発売から約1年後のPS2移植で声が入って、声優層も呼んだ気がする
狭い窓口のPCゲーでも150行ったなら、きっかけがあれば中堅ジャンルくらいにはなれそうだね
天国は、犬猫に比べると従来のBLゲユーザー層と被る
創作JUNEや商業BLの層が多いような気がする。
最近だと気地区眼鏡とかのケース。ベタな商業BLの雰囲気というか。
そういうのが好きな人は嵌るけど、飛翔とかアニメゲームの人はスルーしそう。
前レスにもあったけど、犬なんかは、モロにバトル系の飛翔漫画やアニメ
一般ゲームの世界観と被るから、普段は飛翔二次とかやってるような層にも
食いつきが良かったんじゃないかな。だからこそ150という規模になったと。
言われてみると春か3も、乙女ゲの中では異質で、案とかGSとかに比べると、
自ら剣を持って戦うヒロインに、派手なバトル要素とかが入って、
従来の乙女ゲユーザー以外の層にも受けやすい作りだったんだろう。
創作JUNEや商業BLの層が多いような気がする。
最近だと気地区眼鏡とかのケース。ベタな商業BLの雰囲気というか。
そういうのが好きな人は嵌るけど、飛翔とかアニメゲームの人はスルーしそう。
前レスにもあったけど、犬なんかは、モロにバトル系の飛翔漫画やアニメ
一般ゲームの世界観と被るから、普段は飛翔二次とかやってるような層にも
食いつきが良かったんじゃないかな。だからこそ150という規模になったと。
言われてみると春か3も、乙女ゲの中では異質で、案とかGSとかに比べると、
自ら剣を持って戦うヒロインに、派手なバトル要素とかが入って、
従来の乙女ゲユーザー以外の層にも受けやすい作りだったんだろう。
犬は「ボブゲやるの初めてだけどこれはボブゲの最高傑作!!!!」なんて言ってる人がたくさんいたから
ほとんどが普段のボブゲユーザーとは違う層だし、犬猫以外のボブゲは興味無いみたいだよ。
ほとんどが普段のボブゲユーザーとは違う層だし、犬猫以外のボブゲは興味無いみたいだよ。
>>856
「DQ5はDQシリーズ最高傑作！他のDQやったことないけど！」
のコピペを思い出したww
犬猫が従来のBLゲユーザー層以外の層を掘り起こしたのは事実だけど
従来のBLゲユーザー層にはあんまり受けなかったのかな。
BLゲーマーではないから分からないけど、何か嗜好とか違うのかね。
両方に受ければ、結構大きな流行になりそうだけど。
「DQ5はDQシリーズ最高傑作！他のDQやったことないけど！」
のコピペを思い出したww
犬猫が従来のBLゲユーザー層以外の層を掘り起こしたのは事実だけど
従来のBLゲユーザー層にはあんまり受けなかったのかな。
BLゲーマーではないから分からないけど、何か嗜好とか違うのかね。
両方に受ければ、結構大きな流行になりそうだけど。
>>856
犬者って
別にフォモ好きでもないとかBLゲームなんて普通はやらないとかで
犬だけは別なんだみたいな言い方する人多いなあと思ってた。
選民意識って言ったら言い方悪いんだけど、何か煽る物が有るのかな？
上の方で出てた同人の大手嗜好にも表れてる気がする。
犬猫は犬猫だけで、
他のゲームもしないし同人も他のジャンルには興味無いしと言う
完結した世界の印象だな
犬者って
別にフォモ好きでもないとかBLゲームなんて普通はやらないとかで
犬だけは別なんだみたいな言い方する人多いなあと思ってた。
選民意識って言ったら言い方悪いんだけど、何か煽る物が有るのかな？
上の方で出てた同人の大手嗜好にも表れてる気がする。
犬猫は犬猫だけで、
他のゲームもしないし同人も他のジャンルには興味無いしと言う
完結した世界の印象だな
>>855
基地メガは、ニコ効果がデカかった印象
従来のJUNEや商業BLっぽい作品だけど
あんまり落ち着きは無いファンが多いってｲﾏｹﾞ
>>857
従来のBLゲーマーとしては、出来は良いけど数あるボブゲの一つって
だけだからな…
出来が良くて面白くて売れても、それこそゲームで恋愛もエロも成立しているから
必ずしも二次創作したくなるとは限らないし
そもそもボブゲは現在氷河期orz
基地メガは、ニコ効果がデカかった印象
従来のJUNEや商業BLっぽい作品だけど
あんまり落ち着きは無いファンが多いってｲﾏｹﾞ
>>857
従来のBLゲーマーとしては、出来は良いけど数あるボブゲの一つって
だけだからな…
出来が良くて面白くて売れても、それこそゲームで恋愛もエロも成立しているから
必ずしも二次創作したくなるとは限らないし
そもそもボブゲは現在氷河期orz
犬猫だけってなるのは、
単純に犬猫みたいな二次受け路線のBLゲームが他に増えてないからじゃない？
BLゲーは市場自体無茶苦茶狭くて、
ジャンル者以外でも名前を聞くような作品出してるブランドって片手で足りる程しかないし
その数少ないブランドも殆どが商業BL路線
一部のブランドをきっかけに男性向けエロゲ市場に「燃え」って要素が定着したように
BLゲーにも二次萌え心をくすぐるタイプの作品が増えるかと思ったけど
気が付けば女性向けPCゲーはすっかり乙女が主流になってるね
雑誌で、数は多いのは乙女だけど当たるとデカイのはBLとは言われてたけど
単純に犬猫みたいな二次受け路線のBLゲームが他に増えてないからじゃない？
BLゲーは市場自体無茶苦茶狭くて、
ジャンル者以外でも名前を聞くような作品出してるブランドって片手で足りる程しかないし
その数少ないブランドも殆どが商業BL路線
一部のブランドをきっかけに男性向けエロゲ市場に「燃え」って要素が定着したように
BLゲーにも二次萌え心をくすぐるタイプの作品が増えるかと思ったけど
気が付けば女性向けPCゲーはすっかり乙女が主流になってるね
雑誌で、数は多いのは乙女だけど当たるとデカイのはBLとは言われてたけど
乙女ゲにネオロマが出てきちゃったからな
犬猫の購買層が他のBLと違うのは
元々燃え目当てで兄ブランドのエロゲをやってた女性が流れてきてるのもあるんじゃないかなあ。
兄ブランドのはエロより戦闘描写の方が力が入っている、妙に漢キャラに人気がある典型的な燃えゲームだし。
確か犬の方は兄ブランドの虚淵兄さんが監修してたからそれで買った人は多いんじゃなかろうか。
元々燃え目当てで兄ブランドのエロゲをやってた女性が流れてきてるのもあるんじゃないかなあ。
兄ブランドのはエロより戦闘描写の方が力が入っている、妙に漢キャラに人気がある典型的な燃えゲームだし。
確か犬の方は兄ブランドの虚淵兄さんが監修してたからそれで買った人は多いんじゃなかろうか。
犬猫は世界観に興味あるけど、主人公総受って聞いてやる気なくした
攻ルートはないのか…
鬼畜眼鏡みたいな主人公攻がBLゲームでは基本なのかと思ってた
天国っていうのはその辺どうなの
攻ルートはないのか…
鬼畜眼鏡みたいな主人公攻がBLゲームでは基本なのかと思ってた
天国っていうのはその辺どうなの
>>863
犬は1ルートだけ主人公攻めあるよ 受けが襲い受けみたいらしいが
天国は2ルート攻めありで1ルートリバ。
しかしいずれにしろ同人的にはあんまり人気無い
主人公総受け扱いで逆ハーみたいなボブゲ、特に天国は乙女ゲ的ボブゲみたいな
感じなんだけど、考えてみれば（3例だけだけど）プチヒットしてるボブゲって全部
同じ傾向にあるんだよな
犬は1ルートだけ主人公攻めあるよ 受けが襲い受けみたいらしいが
天国は2ルート攻めありで1ルートリバ。
しかしいずれにしろ同人的にはあんまり人気無い
主人公総受け扱いで逆ハーみたいなボブゲ、特に天国は乙女ゲ的ボブゲみたいな
感じなんだけど、考えてみれば（3例だけだけど）プチヒットしてるボブゲって全部
同じ傾向にあるんだよな
ゲームに限らず、BLの需要と供給って
主人公受>>>>主人公攻じゃないか?
主人公受>>>>主人公攻じゃないか?
>>863
BLは基本的に主人公総受け
たまにショタッ子に攻めだったりもするけど、
基本「主人公ちゃんきゃわゆーい！皆にモテモテふぇろもんむんむん！皆が主人公ちゃんだーいすき！」
な世界じゃない？
王レベは従者とホモでカップリングしたら主人公受け派からむちゃくちゃ叩かれまくって
結局あそこ撤退しちゃったしなぁ
まぁ、そんな市場だし旨みもそんなないしね
BLは基本的に主人公総受け
たまにショタッ子に攻めだったりもするけど、
基本「主人公ちゃんきゃわゆーい！皆にモテモテふぇろもんむんむん！皆が主人公ちゃんだーいすき！」
な世界じゃない？
王レベは従者とホモでカップリングしたら主人公受け派からむちゃくちゃ叩かれまくって
結局あそこ撤退しちゃったしなぁ
まぁ、そんな市場だし旨みもそんなないしね
真の意味での燃え好きには受けはあんま良くなかったような
どっちかってーと、主人公受けと言えば>>866みたいなことを言われる中
いわゆるきゃわゆーい！とは違うタイプで世界観も荒んだ感じなのが
ターゲットの主人公受け層に受けたんじゃないかな
新鮮さもあるし、ちょっと他のきゃるるん系とは違うという自負を抱ける
どっちかってーと、主人公受けと言えば>>866みたいなことを言われる中
いわゆるきゃわゆーい！とは違うタイプで世界観も荒んだ感じなのが
ターゲットの主人公受け層に受けたんじゃないかな
新鮮さもあるし、ちょっと他のきゃるるん系とは違うという自負を抱ける
乙女ゲは当然ヒロイン逆ハーが基本（そうでなかったらユーザからフルボッコ確定）だけど、
ＢＬゲも主人公は総受が基本形だからな。
主人公総攻めで人気あるのって、あがけくらいかな。
気地区眼鏡はリバだけど、特殊な立ち位置の主人公だし。
犬は男っぽいバトルの多い世界で、主人公が一見乙女姫っぽくないところが、
飛翔系や一般アニメゲームの人とかに受けたんだろうけど
主人公がモテモテで逆ハーという構造自体は、他のゲームと変わらないよね。
まあ、普通の飛翔やアニメ系だって、原作ではそれなりに強い主人公が
二次では総受けお姫様の逆ハーってパターンも多いと思うけど。
結局、そういうパターン（主人公逆ハーモテモテ）が
一般的に女性向けの恋愛ゲーや二次創作では受けやすいってことだと思う。
ＢＬゲも主人公は総受が基本形だからな。
主人公総攻めで人気あるのって、あがけくらいかな。
気地区眼鏡はリバだけど、特殊な立ち位置の主人公だし。
犬は男っぽいバトルの多い世界で、主人公が一見乙女姫っぽくないところが、
飛翔系や一般アニメゲームの人とかに受けたんだろうけど
主人公がモテモテで逆ハーという構造自体は、他のゲームと変わらないよね。
まあ、普通の飛翔やアニメ系だって、原作ではそれなりに強い主人公が
二次では総受けお姫様の逆ハーってパターンも多いと思うけど。
結局、そういうパターン（主人公逆ハーモテモテ）が
一般的に女性向けの恋愛ゲーや二次創作では受けやすいってことだと思う。
最大規模の再生もパッと見かわいくって最強☆なショタ主人公が
なぜか守護者とか名乗ってるイケメン達に守られてる的な感じっぽいけど
なぜか守護者とか名乗ってるイケメン達に守られてる的な感じっぽいけど
最近の展開詳しく知らないけど、再生初期は
地味で平凡で駄目だけど常識人の主人公が
周りのイケメン高スペック変人達にツッコミ入れ続け
その度に主人公が損したり酷い目に遭うタイプ
一見乙女っぽくないけど、二次では(ry
という>>870の言う二次創作パターンその通りだと思う
まぁ、再生は乙女ゲーっぽい（飛翔っぽくない）という意見も多いみたいだし
年齢層若いから>>871の印象も間違いじゃないんだろうけど
地味で平凡で駄目だけど常識人の主人公が
周りのイケメン高スペック変人達にツッコミ入れ続け
その度に主人公が損したり酷い目に遭うタイプ
一見乙女っぽくないけど、二次では(ry
という>>870の言う二次創作パターンその通りだと思う
まぁ、再生は乙女ゲーっぽい（飛翔っぽくない）という意見も多いみたいだし
年齢層若いから>>871の印象も間違いじゃないんだろうけど
その頃は主人公は同人的には海鮮需要はあるけど
別キャラ同士の絡みが中心で作家がつかなかった気がする
若いジャンルっていっても何だかんだで３～４年やってるからなあ
別キャラ同士の絡みが中心で作家がつかなかった気がする
若いジャンルっていっても何だかんだで３～４年やってるからなあ
最近でも基本>>872で合ってる
ただ戦闘＆シリアス設定展開で、初期はギャグ的にしか描写されてなかったパワーアップ描写などが
努力根性修行才能により最強設定へ花開くという飛翔お約束な展開になり
元々設定的に重要な主人公がギャグ時より良ポジについたことと
絵が初期より格段にキラキラになったことで>>871の言う「パッと見かわいくって最強☆」化している
実は主人公だけじゃなく女の子キャラもイケメン軍団も皆一様にキラキラ化してるんだけど
主人公は元が顔崩しパンツ丸出しギャグ要員だっただけに一番変化が顕著に見えるんだろうなと思う
ただ戦闘＆シリアス設定展開で、初期はギャグ的にしか描写されてなかったパワーアップ描写などが
努力根性修行才能により最強設定へ花開くという飛翔お約束な展開になり
元々設定的に重要な主人公がギャグ時より良ポジについたことと
絵が初期より格段にキラキラになったことで>>871の言う「パッと見かわいくって最強☆」化している
実は主人公だけじゃなく女の子キャラもイケメン軍団も皆一様にキラキラ化してるんだけど
主人公は元が顔崩しパンツ丸出しギャグ要員だっただけに一番変化が顕著に見えるんだろうなと思う
クール系はツンデレキャラとしての受け需要があると思うなー
ゲームの場合は、キャラクターのタイプがどうこうというより、
主人公＝プレイヤーだから、主人公総受逆ハー世界が受けるんだと思う。
ギャルゲーの主人公が、ギャルゲーの主人公というだけで
周囲の美少女からモテモテハーレムになることが約束されているのと同じ。
乙女ゲも、基本的に夢小説と同じ構造で、ヒロインが周囲のイケメンから
必ず総モテ逆ハーになることが約束されている世界。
ＢＬゲは微妙だけど、女性のプレイヤーが多いから、受＝ヒロインとして
乙女ゲの構造に似て来るのは、まあしょうがないかと。
女性向け二次創作も、構造的にはそれに準じるのかな。
そうでないパターンもあるだろけど、上記パターンが人気なのは確かだと思う。
主人公＝プレイヤーだから、主人公総受逆ハー世界が受けるんだと思う。
ギャルゲーの主人公が、ギャルゲーの主人公というだけで
周囲の美少女からモテモテハーレムになることが約束されているのと同じ。
乙女ゲも、基本的に夢小説と同じ構造で、ヒロインが周囲のイケメンから
必ず総モテ逆ハーになることが約束されている世界。
ＢＬゲは微妙だけど、女性のプレイヤーが多いから、受＝ヒロインとして
乙女ゲの構造に似て来るのは、まあしょうがないかと。
女性向け二次創作も、構造的にはそれに準じるのかな。
そうでないパターンもあるだろけど、上記パターンが人気なのは確かだと思う。
恋愛ゲーの場合本気で公式カプがあるから
あえてそれ以外をってのは、ユーザー間で摩擦とかおこりやすくなるだろうし
厳しいんじゃないかなぁ
あえてそれ以外をってのは、ユーザー間で摩擦とかおこりやすくなるだろうし
厳しいんじゃないかなぁ
王ﾚﾍﾞは昔に厭離行ったことあるけど確か100ｓｐ超えだったような
アリス青は綺羅流とは違って兄ブランドから流れてきた人は少なかったなあ
アリス青は綺羅流とは違って兄ブランドから流れてきた人は少なかったなあ
ゲームと言えばアーケードはどうなんだろう？ギル/ティとか結構流行ってたけど
無礼ﾌﾞﾙとか来ないかな？旋ｺﾛとか
無礼ﾌﾞﾙとか来ないかな？旋ｺﾛとか
減水も新作出たらしいけど、ハード的にプチは無理か？
>>880
3国志大戦やクイズ魔法アカデミーがプチプチ～プチってるように見えるけど・・・
3国志大戦やクイズ魔法アカデミーがプチプチ～プチってるように見えるけど・・・
アーケードゲーム自体がもはや死に体だからね…
ゲーセンは今もどんどん潰れてる。
同人人気と一般人気は別と言われているけど、
元の市場が死滅寸前まで追いやられてしまっては
同人どころの騒ぎじゃないだろうな。
特に女性向けは、ある程度の一般認知度が必要と言われているし。
（よく言われる漫画は飛翔、アニメは土６、ゲームは国民機）
一時、慶応Ｆとかが大流行になったのも、世間的な格闘ゲームブームが
下地にあってのことだと思うし。
アーケードゲームは、基本的にパッと見の印象を強烈に作る傾向があるから
キャラ自体は派手でケレン味のある美味しいものが多いんだけど
プレイヤーの絶対数が少な過ぎてなんとも。
ポップソやギル手ィは女性向けでは健闘してると思う。
魔法アカデミーは男性向けだな。旋コロは一部ショタ層が反応してるがw
ゲーセンは今もどんどん潰れてる。
同人人気と一般人気は別と言われているけど、
元の市場が死滅寸前まで追いやられてしまっては
同人どころの騒ぎじゃないだろうな。
特に女性向けは、ある程度の一般認知度が必要と言われているし。
（よく言われる漫画は飛翔、アニメは土６、ゲームは国民機）
一時、慶応Ｆとかが大流行になったのも、世間的な格闘ゲームブームが
下地にあってのことだと思うし。
アーケードゲームは、基本的にパッと見の印象を強烈に作る傾向があるから
キャラ自体は派手でケレン味のある美味しいものが多いんだけど
プレイヤーの絶対数が少な過ぎてなんとも。
ポップソやギル手ィは女性向けでは健闘してると思う。
魔法アカデミーは男性向けだな。旋コロは一部ショタ層が反応してるがw
自分も格ｹﾞｰﾌﾞｰﾑの頃格ｹﾞｰｼﾞｬﾝﾙにいたけど、やはり書き手も
若い人の参入はあるがやはり高齢化してるので
ｱｰｹｰﾄﾞで出されても、正直もうこの年になるとｹﾞｰｾﾝ行きにくいんだよな…ｗ
若い人の参入はあるがやはり高齢化してるので
ｱｰｹｰﾄﾞで出されても、正直もうこの年になるとｹﾞｰｾﾝ行きにくいんだよな…ｗ
最近のゲーム系だったらDD最終幻想がどうだろ
２週間で70万弱の売上、手風呂やピク支部でもけっこう絵を見かける
携帯機なのがネックかもしれんが
２週間で70万弱の売上、手風呂やピク支部でもけっこう絵を見かける
携帯機なのがネックかもしれんが
FFシリーズはゲーム自体が売れても同人人気には繋がらない印象
減水新作はあらゆる意味で無難な作りだった
無難すぎて「よかったよかった」で終わる感じ
厨2要素が強かった2と比べたら今作はリア充な感じがする
無難すぎて「よかったよかった」で終わる感じ
厨2要素が強かった2と比べたら今作はリア充な感じがする
DDFFは過去ナンバリングそれぞれのファンが買ってるだけで
新規獲得には繋がってないと思う。ファンディスクみたいなもんだよ。
須磨兄弟は各作品のタイトルは知ってるけどプレイはしてない層＝先入観のない層が
いたから作品を越えた新しいカプが生まれたけど、
DDFFはプレイ済み・イメージ固定済みの層しか買ってないんじゃないかな
新規獲得には繋がってないと思う。ファンディスクみたいなもんだよ。
須磨兄弟は各作品のタイトルは知ってるけどプレイはしてない層＝先入観のない層が
いたから作品を越えた新しいカプが生まれたけど、
DDFFはプレイ済み・イメージ固定済みの層しか買ってないんじゃないかな
>>887
制作者がネットで叩かれるのを気にして、萎縮してしまうのか
割と無難な作りのゲームが増えたような気がするなあ…
ちょっと厨二臭きついくらいの方が、同人的には人気出やすいんだけどなあ。
安置は増えるかも知れないけど。
元々厨二要素の強い低る図シリーズの中でも、
とりわけその傾向が強かった浴び巣は流行したしね。
賛否両論で、否も多いかもしれないけど、その分賛が多ければ流行になる。
儲安置、どっちも多くなくて、無難で空気なのが一番流行しづらい。
制作者がネットで叩かれるのを気にして、萎縮してしまうのか
割と無難な作りのゲームが増えたような気がするなあ…
ちょっと厨二臭きついくらいの方が、同人的には人気出やすいんだけどなあ。
安置は増えるかも知れないけど。
元々厨二要素の強い低る図シリーズの中でも、
とりわけその傾向が強かった浴び巣は流行したしね。
賛否両論で、否も多いかもしれないけど、その分賛が多ければ流行になる。
儲安置、どっちも多くなくて、無難で空気なのが一番流行しづらい。
DDはどのシリーズのキャラも満遍なく程よくホモくさいというか
妄想の余地があって、シリーズ越えたカプでも普通に萌えてしまった
しかしオンでは結構見るけど、オフとなるとどうかなぁ…
妄想の余地があって、シリーズ越えたカプでも普通に萌えてしまった
しかしオンでは結構見るけど、オフとなるとどうかなぁ…
ざっとピク支部見た印象では
ガチBLよりほのぼのオールキャラ傾向っぽいな＞DDFF
5、8、9主人公トリオが人気っぽいけど
三角関係というか、8が5と9の保護者って感じのがほとんど
ガチBLよりほのぼのオールキャラ傾向っぽいな＞DDFF
5、8、9主人公トリオが人気っぽいけど
三角関係というか、8が5と9の保護者って感じのがほとんど
人気もあって安置も付くような厨２系は、製作側が強烈な俺様系でないと
安置に負けちゃって精神やられちゃうからね
ネットが普及したことの弊害でもあるな
厨な勢いのある作品は前ほど出なくなっていくと思う
安置に負けちゃって精神やられちゃうからね
ネットが普及したことの弊害でもあるな
厨な勢いのある作品は前ほど出なくなっていくと思う
>>892
そういえば、2chで叩かれてるのを見て、
精神病んじゃったゲーム制作者の話とかあったね。
クリエイターはある意味面の皮が厚いくらいでないと
務まらない職業なのかもなあ…
ゲームじゃなくてアニメの話だけど
癌種はものすごい安置を生んで、制作者フルボッコだったけど
監督俺様で最後までその路線を進んで、同人的には大流行した。
00は種の反省からなるべく叩かれないように作って、
様子見で二期から路線変更したりして
（実際ネットの評判を気にしていると書いていた）
強烈な安置は種ほどいないけど、同人的流行でも種に及ばなかった。
まあ、そういうものなのかも知れん。
そういえば、2chで叩かれてるのを見て、
精神病んじゃったゲーム制作者の話とかあったね。
クリエイターはある意味面の皮が厚いくらいでないと
務まらない職業なのかもなあ…
ゲームじゃなくてアニメの話だけど
癌種はものすごい安置を生んで、制作者フルボッコだったけど
監督俺様で最後までその路線を進んで、同人的には大流行した。
00は種の反省からなるべく叩かれないように作って、
様子見で二期から路線変更したりして
（実際ネットの評判を気にしていると書いていた）
強烈な安置は種ほどいないけど、同人的流行でも種に及ばなかった。
まあ、そういうものなのかも知れん。
でも00はｻｰｸﾙ数だけで言えば、種以上なんじゃない？
全国だけど
全国だけど
種の頃と今じゃ2chの一般人への広がりが全然違うんでないか
００の監督は鋼のときにも２ちゃんねる見てるって言ってた
売れてる鋼のころはアンチ意見も気にせずすんだんだろうけど
今回はガンダムっていう看板背負うし、元からネガティブな意見に弱いんでしょ
売れてる鋼のころはアンチ意見も気にせずすんだんだろうけど
今回はガンダムっていう看板背負うし、元からネガティブな意見に弱いんでしょ
監督も若い頃は自分に勢いがあるし、振り返らずに突っ走れるけど
年を重ねると我に返っちゃう瞬間があるからな
一度我に返っちゃうと自分の行動を振り返ったりしちゃうし
自分のこの先の行動に迷いも出てしまう
厨が強いのは周りのことなんかお構いなしで
自分の行動に迷いが無く、自分の行動に強い自信を持ってるから。
嫌いな人は蛇蝎のように嫌うけど、好きな人はその迷いのない態度に
惹かれる人も多い。
中途半端に常識人より突き抜けてる人のほうが
好かれたりするのもそのためだしね
年を重ねると我に返っちゃう瞬間があるからな
一度我に返っちゃうと自分の行動を振り返ったりしちゃうし
自分のこの先の行動に迷いも出てしまう
厨が強いのは周りのことなんかお構いなしで
自分の行動に迷いが無く、自分の行動に強い自信を持ってるから。
嫌いな人は蛇蝎のように嫌うけど、好きな人はその迷いのない態度に
惹かれる人も多い。
中途半端に常識人より突き抜けてる人のほうが
好かれたりするのもそのためだしね
>>898
それは種運命（第5回）で種（第2回）は1000sp切ってる
でも種も全国前後に個人主催で1000spちょっとの厭離を
開催してたような気がする
コミケでも一応種運命＞00＞種なんだな
金岡大ブレイクで175が種から金岡へごっそり大移動したのが
サークル的にも海鮮的にも良かったのかね
それは種運命（第5回）で種（第2回）は1000sp切ってる
でも種も全国前後に個人主催で1000spちょっとの厭離を
開催してたような気がする
コミケでも一応種運命＞00＞種なんだな
金岡大ブレイクで175が種から金岡へごっそり大移動したのが
サークル的にも海鮮的にも良かったのかね
種はサークル数そのものは左程でもないよ
全国テンプレ見たら分かるけどサークル数に比べて
回線が異様に多かっただけ
全国テンプレ見たら分かるけどサークル数に比べて
回線が異様に多かっただけ
２期つっても00２期はただの種の3、4クール目と同じだからな
万が一続編が作られたら種死と比較だな
万が一続編が作られたら種死と比較だな
>900
種死と種を切り離しても意味ないんじゃね？
種死放送時でも一番元気あったのは種キャラカプななんだから
外からの印象だが種死は新規獲得より
種からの層への燃料の方が大きかったかと
種死と種を切り離しても意味ないんじゃね？
種死放送時でも一番元気あったのは種キャラカプななんだから
外からの印象だが種死は新規獲得より
種からの層への燃料の方が大きかったかと
そういや種全国の時だっけ？
「参加しませんか」って封書来たの
「参加しませんか」って封書来たの
>>901
サークル少なくて海鮮多い方が中の人には美味しいだろうね
サークル少なくて海鮮多い方が中の人には美味しいだろうね
>904
種死は意外と明日欄受が新規に増えたような気がする
アニメの放映が終了した後でもオフに参入してくる層はそこそこいた
種が長くもっているのは新陳代謝ができていたからだと思う
種死は意外と明日欄受が新規に増えたような気がする
アニメの放映が終了した後でもオフに参入してくる層はそこそこいた
種が長くもっているのは新陳代謝ができていたからだと思う
昔ながらの最大カプも種死以降でごっそり入れ替わりしてるから
持った要因に新陳代謝があるってのは合ってるだろうね
906見て思い出したけど、全国１当時サクルだったがﾋﾟｺﾋﾟｺエロなし小説でも一回に５００とか出た
たまたま良い配置だったというのもあったけど需要が高いというのは美味しいと初めて知ったｗ
持った要因に新陳代謝があるってのは合ってるだろうね
906見て思い出したけど、全国１当時サクルだったがﾋﾟｺﾋﾟｺエロなし小説でも一回に５００とか出た
たまたま良い配置だったというのもあったけど需要が高いというのは美味しいと初めて知ったｗ
炎紋章って定期的に新作出てて信者がすごく激しいイメージがあるんだけど、プチ流行してたの？
ゲームの話題に戻って申し訳ない
ゲームの話題に戻って申し訳ない
紋章・生鮮くらいのころはそこそこ大きかったような気がするが
如何せん昔過ぎてミケのスペ数まではわからん
如何せん昔過ぎてミケのスペ数まではわからん
確かゲーム系で初めて女性向け大手が出たのが暗黒流のころだったな
複数の既存大手が本出したり布教したりしてた
複数の既存大手が本出したり布教したりしてた
福本ｼﾞｬﾝﾙきそうじゃね
映画じゃないの？
福本はオンは手ブロとかまだ結構勢いあるがオフは斜陽だぞ
実写版の方の出来はまだわからないが人気カプの片方が女に改変な時点で同人的には微妙そうだな
開示アニメ２期の方がまだ燃料になりそう
実写版の方の出来はまだわからないが人気カプの片方が女に改変な時点で同人的には微妙そうだな
開示アニメ２期の方がまだ燃料になりそう
この間、金曜ロードショー見てたらやってたな
とりあえず派手に宣伝で興味引いて、
そっから映画そのものよりは
原作/アニメ二期のほうに手を出しってパターンもありそうだ
とりあえず派手に宣伝で興味引いて、
そっから映画そのものよりは
原作/アニメ二期のほうに手を出しってパターンもありそうだ
ナマなら大河がプチプチぐらいいくかもなと思う
いろいろとガチホモすぎる
いろいろとガチホモすぎる
同じ目標に向かい同じ部屋で過ごす男二人組設定の獏漫に
少しは来てほしいが、漫画描いてるから
そりゃやってる場合じゃないよな、他にやることあるよなって
気になって捏造しづらい
少しは来てほしいが、漫画描いてるから
そりゃやってる場合じゃないよな、他にやることあるよなって
気になって捏造しづらい
爆万は2人も初期の時点で両方に彼女付きな時点でｵﾜｯﾄﾙ…
やってる場合じゃないとか言ってたら
多くのスポーツ漫画系すべてそこに当てはまる。
つか自分はそれでスポーツものはダメだ。
体大事にしろよ、特に受。
多くのスポーツ漫画系すべてそこに当てはまる。
つか自分はそれでスポーツものはダメだ。
体大事にしろよ、特に受。
爆万、周りの人間は全員『英字や編集者が出ると面白い、主人公二人だとつまらない』って言うんだよなあ
あの二人って、互いが互いを高めあうとか、喧嘩しつつ仲良くなるとかじゃなくて
基本相方ﾏﾝｾｰ相方天才しか言わないから、一人のキャラが二人に分けられたみたいなもんだし
あの二人って、互いが互いを高めあうとか、喧嘩しつつ仲良くなるとかじゃなくて
基本相方ﾏﾝｾｰ相方天才しか言わないから、一人のキャラが二人に分けられたみたいなもんだし
一般人気が同人人気に結びつく訳じゃないけどある程度人気もなきゃ流行らないよ
その点で爆万とか無理すぎ
その点で爆万とか無理すぎ
バクマンは彼女つきプラス
物語のサブがその彼女との純愛ルートって次点で
そうそうに同人フラグは折られただろう
やるとしたらノマカプかヒロインの男性向けだが
小畑の女の絵は男的に萌えない
物語のサブがその彼女との純愛ルートって次点で
そうそうに同人フラグは折られただろう
やるとしたらノマカプかヒロインの男性向けだが
小畑の女の絵は男的に萌えない
編集者は実在の飛翔編集者をモデルにしていて半生レベル
ホモカプ回避が周到すぎる
ホモカプ回避が周到すぎる
漠漫は作品としては面白いけど、同人としては難しいとおもう
聖人二人が立川で同居してる漫画がプチ来そうだと思った
冬コミは完売ばかりだったし先日の大阪では島中から壁に当日に配置移動してる
サークルもあったし他サークルも完売してたり、販売してる本も冬コミの新刊の
再版だったりしていた
題材だけに難しい面もあるから需要と供給のバランスが崩れてるだけかも知れないが
冬コミは完売ばかりだったし先日の大阪では島中から壁に当日に配置移動してる
サークルもあったし他サークルも完売してたり、販売してる本も冬コミの新刊の
再版だったりしていた
題材だけに難しい面もあるから需要と供給のバランスが崩れてるだけかも知れないが
来てもプチプチくらいだと思うが万が一プチくらいきたら
また下手リアみたいな不謹慎アンチと擁護信者でイザコザが起きるんだろうな
また下手リアみたいな不謹慎アンチと擁護信者でイザコザが起きるんだろうな
でもそんな事を言ったら、芽が点とかどうなるんだろうな
>>929
比べる意味が分からない
比べる意味が分からない
比べようよ
他宗教の神様や悪魔や天使をネタにしている時点で比べようよ
他宗教の神様や悪魔や天使をネタにしている時点で比べようよ
まぁ元があの内容じゃﾌﾟﾁまでいかないから心配するな
いや待て、天界関係者達が全員美形揃いで出演してきたらあるいは･･･ｗ
それだとプチりそうだなｗｗｗ
>>933 本誌ではすでに美形の関係者が出まくってるから可能性ある
聖人は下手が来た時点で、次にプチ来ると読んでた。
単行本が相当売れてるみたいだから、流行の下地はあると思う。
ただ、飛翔・アニメ系みたいなテンプレエロとの相性が
あまりよくなさそうだから、描き手側は力量がある程度必要かも。
実際今の聖人サークルって、原作絵に近くてギャグ系が多く
他ジャンルに比べて本編の外伝みたいな感じの本が多い。
それだけ原作が同人ぽいということなんだろうけど
（実際原作自体が、聖人二次創作みたいなもんだし）
これから下手みたいに化けるか見所かと。
単行本が相当売れてるみたいだから、流行の下地はあると思う。
ただ、飛翔・アニメ系みたいなテンプレエロとの相性が
あまりよくなさそうだから、描き手側は力量がある程度必要かも。
実際今の聖人サークルって、原作絵に近くてギャグ系が多く
他ジャンルに比べて本編の外伝みたいな感じの本が多い。
それだけ原作が同人ぽいということなんだろうけど
（実際原作自体が、聖人二次創作みたいなもんだし）
これから下手みたいに化けるか見所かと。
聖人行くならジャイキリ行け
未来がある
未来がある
飛翔以外の漫画→アニメ化系はどうだろうか？
魂喰とか、サークル数は少ないが冬には島が結構活気あったが。
魂喰とか、サークル数は少ないが冬には島が結構活気あったが。
もうサッカーはこないよ。学園要素が無ければ尚更。
スポーツものなら飛翔のバスケがまだ芽があると思う。
スポーツものなら飛翔のバスケがまだ芽があると思う。
魂喰いは上の方でも考察されてたよ。
あの手のモノは昔から受けはいいんだよ。
ただし同人サークル的な人気。流行には結びつかない。
わーかわいいねーってキャッキャしてそれで充分と言うか。
サークル全体見回しても、シリアスよりギャグや日常ほのぼので満足な印象。
プチでも流行するジャンルは、
それなりにシリアスな補完意欲をそそられて育ったり持続したりする。
あの手のモノは昔から受けはいいんだよ。
ただし同人サークル的な人気。流行には結びつかない。
わーかわいいねーってキャッキャしてそれで充分と言うか。
サークル全体見回しても、シリアスよりギャグや日常ほのぼので満足な印象。
プチでも流行するジャンルは、
それなりにシリアスな補完意欲をそそられて育ったり持続したりする。
縛万が流行らないのって厨っぽさが上でも言われてたけど
計算高い厨だからウケないのかね
打算的というか、妙に浮かれてるというか、リアル厨房というか
計算高い女の子キャラとかがウケないのと同じで
そういうところは比較的、男女の好みは似るんだなと…
結局、厨といっても人気を得れるのは純粋なタイプに限られちゃうのかな
計算高い厨だからウケないのかね
打算的というか、妙に浮かれてるというか、リアル厨房というか
計算高い女の子キャラとかがウケないのと同じで
そういうところは比較的、男女の好みは似るんだなと…
結局、厨といっても人気を得れるのは純粋なタイプに限られちゃうのかな
聖人人気は下手というより日和系だろう
そっちの大手が参入してるし
そっちの大手が参入してるし
聖人てなんて作品の略なんだ？
少し前に書店で 家ス×未かエル みたいなカプ表記の本（うろ覚えだがとにかく家スがいた
を見つけて目が点になったんだけど、そういうキャラが出てくる漫画が流行ってるってこと？
少し前に書店で 家ス×未かエル みたいなカプ表記の本（うろ覚えだがとにかく家スがいた
を見つけて目が点になったんだけど、そういうキャラが出てくる漫画が流行ってるってこと？
>>943
聖☆ｵﾆｲｻﾝ。ｵﾆｲｻﾝは平仮名。
一般人気も普通に有ると思う。
一般浸透度は下手よりずっと高いんじゃないかな。
位置付けとしては菌漫画みたいな感じか？
同人では、冬コミで壁もいて驚いた。
あのジャンルの自重ムードはどんなもんなんだろうな
明確に商業作品な分、下手より空気の読み合いが簡単な気もするけど
聖☆ｵﾆｲｻﾝ。ｵﾆｲｻﾝは平仮名。
一般人気も普通に有ると思う。
一般浸透度は下手よりずっと高いんじゃないかな。
位置付けとしては菌漫画みたいな感じか？
同人では、冬コミで壁もいて驚いた。
あのジャンルの自重ムードはどんなもんなんだろうな
明確に商業作品な分、下手より空気の読み合いが簡単な気もするけど
>>943
聖星brotherだと思う
聖星brotherだと思う
ごめんリロードしてなかったら被った
聖人は普通に抱腹絶倒漫画でお勧めだ
クレーンゲームのエピソードがたまらんかった
聖人は普通に抱腹絶倒漫画でお勧めだ
クレーンゲームのエピソードがたまらんかった
聖人は、今年のこの漫画がすごい系の本4冊中３冠達成
残り一誌は２位
残り一誌は２位
今は出版社側が中村光プッシュ体制だからね
あと若い人に中村光系の絵柄が流行ってたのもあって
ブリッチの方が巻数あるけど同人ホモやりにくいから
聖人に流れたって感じかな
あと若い人に中村光系の絵柄が流行ってたのもあって
ブリッチの方が巻数あるけど同人ホモやりにくいから
聖人に流れたって感じかな
>>948
作者が出版社側からプッシュされてるのは同意
でも、ブリッチの方は同人ホモやりにくい→だから聖人
っていう流れではないと思う
たんに聖人のが話題になってるだけ
っていうか略し方948にならったがブリッチなのかｗ
作者が出版社側からプッシュされてるのは同意
でも、ブリッチの方は同人ホモやりにくい→だから聖人
っていう流れではないと思う
たんに聖人のが話題になってるだけ
っていうか略し方948にならったがブリッチなのかｗ
ｵﾆｲｻﾝ教えてくれてありがとう
知らないところで何が流行ってるかわからんもんだｗ
ちょっとチェックしてみる
知らないところで何が流行ってるかわからんもんだｗ
ちょっとチェックしてみる
>>944 数字板ではそれなりに話題になってるけれどオフでは
まだがっつり801本は見かけた記憶がない
ほのぼの漫画や部下のほんのり片思い本が多い印象
あと中扉や奥付にネトオク禁などに付け加え
宗 教 関 係 禁 とあるものが多いw
自重が必要なジャンルってのはわかってる人が殆どだと思う
これで人気に火がついたらどうなるかわからんが
まだがっつり801本は見かけた記憶がない
ほのぼの漫画や部下のほんのり片思い本が多い印象
あと中扉や奥付にネトオク禁などに付け加え
宗 教 関 係 禁 とあるものが多いw
自重が必要なジャンルってのはわかってる人が殆どだと思う
これで人気に火がついたらどうなるかわからんが
仏教はよくわからないが、キリスト教は同性愛を禁止してるから…
>940
ありがとう。
「それなりにシリアスな補完意欲をそそられ」る要素あると思うけどな。
日常やホノボノよりも、がっちゅんエロを求めてる気が。＞大人キャラカプは
週刊日曜日の絶対可憐子供あたりは、どうだろうか？
これも今期でアニメ終わるが。
ありがとう。
「それなりにシリアスな補完意欲をそそられ」る要素あると思うけどな。
日常やホノボノよりも、がっちゅんエロを求めてる気が。＞大人キャラカプは
週刊日曜日の絶対可憐子供あたりは、どうだろうか？
これも今期でアニメ終わるが。
>>953
要素が無いとは言われてないじゃん
そそられないのが問題なんでしょ
大人キャラカプはエロに萌えるの分かる気がする
有れば見るかも。でも見たくて仕方無い！って程じゃないし
なら自分が描くしか！とも思わないな
そう言うのは魂食い以外でもよく有る事だと思う
つまり、その程度
要素が無いとは言われてないじゃん
そそられないのが問題なんでしょ
大人キャラカプはエロに萌えるの分かる気がする
有れば見るかも。でも見たくて仕方無い！って程じゃないし
なら自分が描くしか！とも思わないな
そう言うのは魂食い以外でもよく有る事だと思う
つまり、その程度
基本的に少年誌は飛翔以外は相当厳しい感じだな。
ガンガンみたいなちょっとオタ入った系だと、また違ってくるのかも知れないが。
まだ午後のような青年誌の方が流行しやすい気が。
まあ、飛翔が余りにも強過ぎるのが逆に問題で、
飛翔が不発だと、女性向け同人漫画ジャンル全体が不況に陥りがちという…
ガンガンみたいなちょっとオタ入った系だと、また違ってくるのかも知れないが。
まだ午後のような青年誌の方が流行しやすい気が。
まあ、飛翔が余りにも強過ぎるのが逆に問題で、
飛翔が不発だと、女性向け同人漫画ジャンル全体が不況に陥りがちという…
それは昔からそう
数年単位で流行が持続する飛翔を主軸として、アニメやゲームが浮いては出て出ては消える
数年単位で流行が持続する飛翔を主軸として、アニメやゲームが浮いては出て出ては消える
飛翔最強時代>>飛翔下火＝アニメ加熱>>アニメ最強時代
>>アニメ下火＝ゲーム加熱>>ゲーム最強時代>>ゲーム下火＝飛翔加熱>>（ふりだしにもどる）
（アニメの中にはガンダム等のオリジナル以外に、少年誌or青年誌原作のアニメ化を含む）
順不同な上、飛翔が間に入る時があるけど大体こんなサイクルを5～7年くらいかけて一周してる気がする
全部のジャンルがもれなく元気！ってことは、面白いというか当然というか無いんだよね
でもどのジャンルも最強時代の持続期間は年々短くなってる
良く言えば「代謝がいい」、悪く言えば「使い捨て感覚」の時代なんだろう
ヘタや鉄道等の「擬人化」はこのサイクルには入らない、made in DOJIN ジャンルだよね
上記３大要素とは比べられないけど、一応第４の要素になるのかな
>>アニメ下火＝ゲーム加熱>>ゲーム最強時代>>ゲーム下火＝飛翔加熱>>（ふりだしにもどる）
（アニメの中にはガンダム等のオリジナル以外に、少年誌or青年誌原作のアニメ化を含む）
順不同な上、飛翔が間に入る時があるけど大体こんなサイクルを5～7年くらいかけて一周してる気がする
全部のジャンルがもれなく元気！ってことは、面白いというか当然というか無いんだよね
でもどのジャンルも最強時代の持続期間は年々短くなってる
良く言えば「代謝がいい」、悪く言えば「使い捨て感覚」の時代なんだろう
ヘタや鉄道等の「擬人化」はこのサイクルには入らない、made in DOJIN ジャンルだよね
上記３大要素とは比べられないけど、一応第４の要素になるのかな
>>958
そのサイクルだとゲーム最強はこの先ちょいと厳しそうだな
made in DOJIN ジャンルというか、ネット勃興ジャンルというのは
新要素としてあると思う
さすがに最強にはならない気がするが
そのサイクルだとゲーム最強はこの先ちょいと厳しそうだな
made in DOJIN ジャンルというか、ネット勃興ジャンルというのは
新要素としてあると思う
さすがに最強にはならない気がするが
飛翔が弱い時期は他の媒体が強くなるのは同意だな
飛翔暗黒時代はゲームやナマが強かった
ただ庭球と金岡は庭球の方が1～2年ほど流行が早いけど
コミケ最大ＳＰ数は庭球と金岡は同じＣ６６の時なんだよね
種もちょい遅れてきたけど大体この３つはほぼ同時期に勢力を保ってた
今が流行弱く見えるのはこのせいかもしれない
飛翔暗黒時代はゲームやナマが強かった
ただ庭球と金岡は庭球の方が1～2年ほど流行が早いけど
コミケ最大ＳＰ数は庭球と金岡は同じＣ６６の時なんだよね
種もちょい遅れてきたけど大体この３つはほぼ同時期に勢力を保ってた
今が流行弱く見えるのはこのせいかもしれない
スレ960いったけど次スレ立てるのかな
流行関連のスレ分散しすぎでそれぞれ過疎のような気もする
プチスレあると「規模小さいけど今だけ勢いある」ってのは
流行スレからプチ行きをすすめられてるけど、併せた方が流行りの考察的には良いような
あとこれとも話題がかぶってる気がするし
【来る？】同人予想・考察総合スレその２【来ない？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219141898/
流行関連のスレ分散しすぎでそれぞれ過疎のような気もする
プチスレあると「規模小さいけど今だけ勢いある」ってのは
流行スレからプチ行きをすすめられてるけど、併せた方が流行りの考察的には良いような
あとこれとも話題がかぶってる気がするし
【来る？】同人予想・考察総合スレその２【来ない？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219141898/
流行本スレはすっかりプレゼンの場になってるんじゃぁ…
半年以内で>>950以上消費してるから
このスレはそれなりに需要ありと判断できると思うんだがどうだろう？
同人の流行そのものや全体像は>>961のスレや本スレで語ってて
ここはあくまで「プチ～中ヒット」と範囲をしぼってる良さのあるスレだと思う
プチ～中ヒットか否かを語るために、大ヒット事例と比較する話題もよく出るから
総体的な話になることも多いけどねw
>>970あたりまで意見募って、それから決めてもいいんじゃない？
とりあえず次スレあってもいいんじゃね？に一票
このスレはそれなりに需要ありと判断できると思うんだがどうだろう？
同人の流行そのものや全体像は>>961のスレや本スレで語ってて
ここはあくまで「プチ～中ヒット」と範囲をしぼってる良さのあるスレだと思う
プチ～中ヒットか否かを語るために、大ヒット事例と比較する話題もよく出るから
総体的な話になることも多いけどねw
>>970あたりまで意見募って、それから決めてもいいんじゃない？
とりあえず次スレあってもいいんじゃね？に一票
プチスレはあってもいいと思うけどな。
流行スレから「それはまだプチレベル！」と言われるものの
行き場所がなくなっちゃうしｗ
（その意見が正しいかどうかは別として）
予想スレとは統合してもいいとは思うけどね…
まあ、あそこはまだ来てないけど、来るかも！っていう
プチ175っぽい感じで語るスレで、
こっちは、実際にプチっているアレコレや、
過去のプチの話など、一応住み分けは出来てるっぽいけど。
流行スレから「それはまだプチレベル！」と言われるものの
行き場所がなくなっちゃうしｗ
（その意見が正しいかどうかは別として）
予想スレとは統合してもいいとは思うけどね…
まあ、あそこはまだ来てないけど、来るかも！っていう
プチ175っぽい感じで語るスレで、
こっちは、実際にプチっているアレコレや、
過去のプチの話など、一応住み分けは出来てるっぽいけど。
流行本スレでの話題も殆どこっちに移動して論じた方が
うっとおしいスレ違い論争も起きなくていいと思うんだどねぇ
うっとおしいスレ違い論争も起きなくていいと思うんだどねぇ
流行本スレで統合するか議論があったけど、かなり止めて欲しい
次スレも必要だとｵﾓ
プチ～中ヒットってレスする人によって、そのジャンル(アニメ・漫画・ゲーム・
半ナマなどのくくり)に興味ないと「そんなの流行とまで言えねー」みたいな
冷めた反応が多いんだもの
流行ジャンルスレはそれこそコミケのジャンルコード一覧に追加されそうな
大規模なものを取扱うってイメージがある
逆にプチ～中ヒットは隙間産業というか
プチ～中ヒットってレスする人によって、そのジャンル(アニメ・漫画・ゲーム・
半ナマなどのくくり)に興味ないと「そんなの流行とまで言えねー」みたいな
冷めた反応が多いんだもの
流行ジャンルスレはそれこそコミケのジャンルコード一覧に追加されそうな
大規模なものを取扱うってイメージがある
逆にプチ～中ヒットは隙間産業というか
流行本スレはどうも感覚のズレが…
オン主流になったり書店通販利用者が大幅に増えた今の時代になっても
基準がずっと庭球鋼種で固まってるから最近のジャンルの話がまともにできないし
このスレは必要だと思う（予想スレとは統合してもいい気もする）
オン主流になったり書店通販利用者が大幅に増えた今の時代になっても
基準がずっと庭球鋼種で固まってるから最近のジャンルの話がまともにできないし
このスレは必要だと思う（予想スレとは統合してもいい気もする）
予想スレとは結合しても問題ないと思う
>>968
あそこは最近の流行をまともに語るというより
もはや思い込みで自分の好きなジャンルをゴリ押ししたり
嫌いなジャンルを貶めたりばっかりな気がする……
次スレはあっていいと思うよ
流行スレ向け（ジャンルコードができるレベル）
プチ～中ヒット（新興ジャンルとか規模はやや小さめだがオン・書店で強いジャンル）
青田175（青田175）
ぐらいの区分でいいんじゃないかと
あそこは最近の流行をまともに語るというより
もはや思い込みで自分の好きなジャンルをゴリ押ししたり
嫌いなジャンルを貶めたりばっかりな気がする……
次スレはあっていいと思うよ
流行スレ向け（ジャンルコードができるレベル）
プチ～中ヒット（新興ジャンルとか規模はやや小さめだがオン・書店で強いジャンル）
青田175（青田175）
ぐらいの区分でいいんじゃないかと
予想スレも覗いてるが、こっちと統合でも良いと思う
その際はスレタイに「予想」も含めばよろしいかと
その際はスレタイに「予想」も含めばよろしいかと
でもプチレベルの春日の話が流行スレで続いてるの見ると
流行スレと統合してもいい気がするんだけどなー
どう見ても流行とプチのスレの住人は被ってるよ
流行スレと統合してもいい気がするんだけどなー
どう見ても流行とプチのスレの住人は被ってるよ
予想スレと統合には賛成だけど
ゴリ押し儲を隔離するためにも流行スレは別にしておいた方が
ゴリ押し儲を隔離するためにも流行スレは別にしておいた方が
今まで通りでいいよ
今の流行スレの流れみてると統合はしたくないね
もう流行の話題関係ないっつーか細かいカプの事情なんて
どうでもいいよとしか、まともな考察もされてないし
予想スレとの統合の方がこっちと内容もかぶってるし良いと思う
もう流行の話題関係ないっつーか細かいカプの事情なんて
どうでもいいよとしか、まともな考察もされてないし
予想スレとの統合の方がこっちと内容もかぶってるし良いと思う
こっちはまったり続いて欲しいね
春の新番組とか色々楽しみだ
春の新番組とか色々楽しみだ
流行スレよりプチスレの方が話題が豊富で好きだ
ここは存続でいいけど、予想スレと統合って言っても
向こうのスレ住人に何も言わずに勝手に統合というのもどうかと。
ここの住人が「統合しました」と言ってスレに入り
「次スレから一緒になりますので宜しく！」と言うのか
こっちで新プチ＆予想スレ立てて、あっちのスレ住人に
「さあ移動してください！」と言うのか
何かどっちにしろ強引な感じが。
>>964にあるように、純粋にプチ（過去のプチも含め）を考察するこのスレと、
プチ175的に次に来そうなものを予想するスレは、今のところ住み分けできてると思うんで
個人的にはこのまま続行体制でいいと思うけどな。
流行総合スレ ジャンルコードがあるレベルの流行（過去流行も含む）
流行男性向スレ 男性向け流行特化
流行プチスレ ジャンルコードはないがプチってる流行（過去流行含む）
流行予想スレ まだ流行していないが、来るかもしれない予想スレ（175風味）
175スレ 純粋に175の方専用
こんなもんかな。
向こうのスレ住人に何も言わずに勝手に統合というのもどうかと。
ここの住人が「統合しました」と言ってスレに入り
「次スレから一緒になりますので宜しく！」と言うのか
こっちで新プチ＆予想スレ立てて、あっちのスレ住人に
「さあ移動してください！」と言うのか
何かどっちにしろ強引な感じが。
>>964にあるように、純粋にプチ（過去のプチも含め）を考察するこのスレと、
プチ175的に次に来そうなものを予想するスレは、今のところ住み分けできてると思うんで
個人的にはこのまま続行体制でいいと思うけどな。
流行総合スレ ジャンルコードがあるレベルの流行（過去流行も含む）
流行男性向スレ 男性向け流行特化
流行プチスレ ジャンルコードはないがプチってる流行（過去流行含む）
流行予想スレ まだ流行していないが、来るかもしれない予想スレ（175風味）
175スレ 純粋に175の方専用
こんなもんかな。
予想スレは「これくるんじゃない？」「ねーよww」「妄想乙」みたいなやりとりがうざい
という理由でたしかこのスレから分離されたはずなんで、統合はどうかと思うよ
という理由でたしかこのスレから分離されたはずなんで、統合はどうかと思うよ
予想スレって言うと、ある程度大きい流行を期待してる雰囲気があるしなぁ
（ちょっと前でいう所のヘタリアとかボーカロイドくらいの）
大流行はまず無理そうな生半生話題等はプチならではかと。
（ちょっと前でいう所のヘタリアとかボーカロイドくらいの）
大流行はまず無理そうな生半生話題等はプチならではかと。
え、でもここでもプチ以下の話題はｐｇｒみたいな流れ結構ない？
pgrというかﾌﾟﾁ以下となるとこれだけｼﾞｬﾝﾙが氾濫すると
瞬間ﾌﾟﾁﾌﾟﾁは有象無象な上に短期すぎるから、ｼﾞｬﾝﾙに関わってないと
一過性すぎて気づかないLVになってるというだけでは…
瞬間ﾌﾟﾁﾌﾟﾁは有象無象な上に短期すぎるから、ｼﾞｬﾝﾙに関わってないと
一過性すぎて気づかないLVになってるというだけでは…
>>983
それはあるね。今は物凄くジャンルが細分化されてるし、サイクル速いから
プチって言っても、ジャンル外から「そう言えば、そういうのあるね」
と認められるレベルになってないと、外側からは全然分からない。
でも、そういうのもここで話していいと思うんだけどね。
上述で聖人来てると書かれても、知らなかった人もいるみたいな感じで
新しいプチの紹介になるわけだし。
予想スレは>>981に同意で、ある程度大きくなる流行を予想している感じ。
多分175臭もそこにあるんだと思うんだけど、現在ちょっとプチってても
「で、それが今後大流行する見込みはあるわけ？」という視点だから
飛翔新連載とかにしか興味なさげな人もいるし、何か意識のズレを感じる。
それはあるね。今は物凄くジャンルが細分化されてるし、サイクル速いから
プチって言っても、ジャンル外から「そう言えば、そういうのあるね」
と認められるレベルになってないと、外側からは全然分からない。
でも、そういうのもここで話していいと思うんだけどね。
上述で聖人来てると書かれても、知らなかった人もいるみたいな感じで
新しいプチの紹介になるわけだし。
予想スレは>>981に同意で、ある程度大きくなる流行を予想している感じ。
多分175臭もそこにあるんだと思うんだけど、現在ちょっとプチってても
「で、それが今後大流行する見込みはあるわけ？」という視点だから
飛翔新連載とかにしか興味なさげな人もいるし、何か意識のズレを感じる。
もうそろそろ1000も近いし結論出して次スレ準備しないと
個人的には４ヶ月ちょっとで１スレ消費だし
現行のままでいいと思ってる
個人的には４ヶ月ちょっとで１スレ消費だし
現行のままでいいと思ってる
>982
大して流行らなかったジャンルをやたら流行った風に主張したり
明らかに流行りそうもないジャンルを来る！とプッシュしたり
何度も同じジャンルの質問が繰り返されたりしてない限り
そこまで酷くはないよ
こっちは流行スレと違って、知ってる奴は知ってるが
知らない奴はとことん知らないのが当たり前なスレだから
大して流行らなかったジャンルをやたら流行った風に主張したり
明らかに流行りそうもないジャンルを来る！とプッシュしたり
何度も同じジャンルの質問が繰り返されたりしてない限り
そこまで酷くはないよ
こっちは流行スレと違って、知ってる奴は知ってるが
知らない奴はとことん知らないのが当たり前なスレだから
うん
知らないジャンルでもプチだと思って投下した人が
突っ込まれた時にちゃんと説明出来ればいいんじゃないかな？
どれくらいの勢いで増えてるとか、オンリーが沢山有るとかスペ数がどうとか。
物凄く主観とかイメージだけとかデータ無しとかだと
pgrされてもしょうがないと思うが
知らないジャンルでもプチだと思って投下した人が
突っ込まれた時にちゃんと説明出来ればいいんじゃないかな？
どれくらいの勢いで増えてるとか、オンリーが沢山有るとかスペ数がどうとか。
物凄く主観とかイメージだけとかデータ無しとかだと
pgrされてもしょうがないと思うが
そういえばものすごくプチプチだけど
浪漫地下がプチオンリーで50ぐらいスペースあるみたいで驚いた。
ＢＬ原作の二次ってなかなか見かけない気がしたけど（ニアホモは流行るが）昔流行ったのあるっけ？
浪漫地下がプチオンリーで50ぐらいスペースあるみたいで驚いた。
ＢＬ原作の二次ってなかなか見かけない気がしたけど（ニアホモは流行るが）昔流行ったのあるっけ？
間/の/楔とﾌｼﾞﾐはそれなりにあった気ｶﾞｽ
次スレ望む声が多いようだし、そろそろレスは控えないか
990を超えたので統合等は無しで現行維持ということで
勝手ながら次スレを立てさせてもらったのでﾖﾛ
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ１２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232180504/
勝手ながら次スレを立てさせてもらったのでﾖﾛ
同人のプチ～中ヒットの流行について考えるスレ１２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232180504/
>>992
スレ立て乙！
スレ立て乙！
乙
梅
梅
販売元考えたら自ずと答えが出てくると思います
>995
まあ花札屋同人自体はあるっちゃあるからやれないことはないだろうけど
やっぱりあの手の作品で本気で本は出しにくいんじゃない
ゲーム同人やってる人が軽いノリのお祭り本出すならともかく
世界観共通のシリーズものならともかく、まったく別物で
同人界でジャンル越境ネタはちょっくらキワモノ扱い的だし
それに元シリーズノータッチで同人やると、ゲーム者に叩かれそうってイメージある
本家にも手を出すには関連商品が多すぎる
そこまで入れ込むひとは中々でないだろう
まあ花札屋同人自体はあるっちゃあるからやれないことはないだろうけど
やっぱりあの手の作品で本気で本は出しにくいんじゃない
ゲーム同人やってる人が軽いノリのお祭り本出すならともかく
世界観共通のシリーズものならともかく、まったく別物で
同人界でジャンル越境ネタはちょっくらキワモノ扱い的だし
それに元シリーズノータッチで同人やると、ゲーム者に叩かれそうってイメージある
本家にも手を出すには関連商品が多すぎる
そこまで入れ込むひとは中々でないだろう