同人誌印刷所スレ・その72

印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。

■質問をするときの注意■

１．「〜ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
　→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
　（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
　→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやまとめwikiを見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）
６．ここは見積もりスレではありません。
　「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
７． 次スレは>>950にお願いします。 もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。
８．950を過ぎたら次スレ立つまで質問・回答は控えましょう。


おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。

FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/

前スレ：同人誌印刷所スレ・その71
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219281773/l50

同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[6]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1200213312/
【エロ不可】印刷所の規制について【消しは濃く】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1152885242/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1216304372/
●自分が刷った本の余部を報告するスレ2.5●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1198485963/
◇□ 特殊紙 ８連目 □◇
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1195390546/
【質は】　とにかく安い印刷所　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1185773304/
■ここはヤバイ印刷所 Take17■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202934697/

【印刷所】木公本コロタイプ２【情報局】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217900424/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/

【コミケで】混むフレックス【大量落し】 2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157744710/
【オカン】富む出版〜博打印刷所〜【都合により…】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210398282/
【機械】 C74ポプルス騒動まとめ 【あぼーん】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218675374/

同人誌印刷所・マターリ館その15
※ﾃﾞﾀ落ち

●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）

・あかつき印刷（特色が気軽に使える、※ｾｯﾄ受付停止中）　・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト）　　　　　　　　　　　　　 ・栄光（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（本文ｸﾞﾚｰな仕上、ﾌｨﾙﾑ版）　　　　　　　　　　　　・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）　　　　　 　・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け）
・くりえい社（本文ﾏｯﾄこってり黒々再現性良い）　　　　　　　　・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○）

・サクセス（本文ﾃﾞｰﾀ別料金、本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手）　・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高）
・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）　　　　・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内）
・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｴﾛ△）　　　　　　　・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高）
・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、対応◎）　　　　　　　　　　　　　・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩）　　　　　　　　　　 　　　　　　　・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）

・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い）　　　　　　　　　　　　　　　　・プリンプリント（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手）
・BRO'S（製本かっちり）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰）
・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり対処中）　
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ表紙がしげる、口絵が基本料金内、ｴﾛ×）　・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高）　　・ユニプリント（特殊紙多め、電話推奨）
・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）

・K9/エスエスピー/ブレーン/ﾗｼﾞｬ（納期最優先、質は二の次）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖）

●シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（大量落とし）　　　　　　　　　　　　・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし）　　　　・トム出版（受付ミス多発）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く。

>>1の改定抜けてました、申し訳ない

（×）印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。
　↓
（○）印刷所の名前を出すときは、正式名称・当て字・伏せ字お好きに。

>1おつ！
連投規制回避もおつ！

>>1
乙ー！

>>1乙
やっぱり新しいﾃﾝﾌﾟﾚいいな
ﾃﾝﾌﾟﾚ案出してる時に頑張ってくれてた人達ありがとう

早速だけど質問

今度縞屋にお願いしようとおもうんだけど、合同誌なんでデータとアナログ混在なんだ
データは前スレでなかなか良さそうな印象だったんだが、アナログの具合はどうでしょう
少女漫画系の細い線＋トーン大目の絵柄です

じゃわにデータ通信入稿の申込をして、入金後に受領証など添付してメールしたのだが
営業日なのになっかなか返ってこない…こんなものなのか？
ちゃんとメールが届いてるのかとかそろそろ不安になってきた

じゃわはメール確認は1日1回か2回くらいしかしてないと聞いた
急ぎならファックスか電話で確認入れたほうがいい

>>11
ありがとう自己解決した！迷惑メールのほうに入れられてたようだった
まとめて捨てるところだった…危ない

1とテンプレ作ってくれた人たち乙！
テンプレいいよーとても分かりやすい
伏字も解禁になったっぽいし分かりやすくていいね

>>9
自分も細い線が多くトーン多用の絵柄だけど
縞屋細い線は結構飛ぶし、グラデとアミの重ね貼りなど濃い部分は潰れたので、
アナログではじゃわよりちょっとマシなレベルと感じた。
細い線やトーンは同金額クラスだと鈴透写堂が一番きれいだったなー。

>>9
いつも買ってる男性向大手（アナログの人、たぶん大台）の本が
今回縞屋だったんだが、グラデトーンが段々になったりしてハンパなく汚かった
何であんなんなるんだろう…極道だったのかな
カラー表紙はきれいだっただけに残念

じゃわ冬の締め切りでたね　他に出てるところあったっけ？

風呂巣ももう出てる

先日のイベントで耐用だったと思うんだが冬の締切チラシが入ってて
最近はやけに早いなーと思った

ポスカを作ろうと思って調べてたんだけど、甘美のフェアだと
欲しいイベントに間に合わないんだ
安くきれいめに作ってくれて締め切りもシビアじゃない、
そんなとこ誰か知らない？

力用も出てるよ。WEBでは早割りの〆切までだけど。
チラシでは通常まで決まってる。

火花が終わっちゃえば、厭離がない限り休眠状態だからね
早めに締め切りが分かるに越したことはない

よーし、一ヶ月以上前の早割とか狙っちゃうぞー

>>19
プリパク
カラーでペラ物は納期重視なら商業印刷だなあ

共信って冬コミ分10月中に作ったら40％OFFかよ
すげーなｗ無理だけど

>19
今ならグラフィックがポスカフェアーやってるよ

>>23
だが、普通のフルカラー表紙にするなら、フルカラーフェア10%割引のほうが安い

>２２，２４
素早いレスありがとう！ネットで調べてみるよ

富むのセットの値上げ幅キツい…

あと太陽使いの人に聞きだいんだけど、
蛍ピ混合とノーマルの２択がなくなって原稿に合わせた印刷をするって言ってるけど、選択なしになった後の明るい肌色の発色とかどう？
データを元に印刷オペレーターが蛍ピ入りかノーマルか判断してるのかな？
それとも実質混合は取りやめたって事？

確か前スレあたりでRGB入稿の話が出てたと思うんだが
RGB入稿してる人はどこのどういうセットやフェア使ってるか
教えてもらえるとありがたいです
アナログで描いたものをスキャン＋エレメンツで少し補正しています

よく名前が挙がってた日登を見たがセットだと４色分解のみだったが
４色だけでもあそこは仕上がり神なんだろうか？

>>28
>４色だけでも

この「だけ」ってどういう意味あいにかかってるんだ？
RGBで入れたものも
印刷所でCMYKに変換されて印刷されるんだが。

>28
RGBデータでｶﾗｰ入稿するの初めて？
絵柄がわかんないんだが、とりあえず日の出でいいと思うよ。大きな失敗は多分ない
なんか4色分解に引っかかりがある書き方みたいだが、
逆に蛍ピとか使うならその効果を良く知ってないと意味よね

（誤）意味よね
（正）意味無いよね

蛍ピってアナログには凄い効果を発するけど、データにはあんま意味ない気がする
色が軽くなるだけ

>27
>選択なしになった後

これっていつから？
夏コミなら蛍ピ混合バリバリのどピンク肌だったよ
蛍ピ混合かどうかの選択って「ＤＴＰ入稿用紙」の
色の補正を希望する、しないで決まるのかと思ってた

具体的なとこは電話して聞けば教えてくれそうだけど

28です
サイト見てみると5色6色分解や、RGB入稿推奨のカラーもあったから
4色分解だと他の印刷所とそう差はないのかな、と思って書きました
後出しで申し訳ないが、以前富むでポストカード刷ってもらった時
RGBからCMYKに変えてもらう際すごく色合いが変わってしまったので
4色だけだとなんか不安
前スレで縞屋も蛍ピ混合だからきれいだと言われたので
いろんな情報勝手に混ぜ込んでしまった

日の出は5色6色があるから評判がいいんじゃなくて
4色でも比較的きれいに刷ってくれるから定評があるでおk？
何度も聞きなおしてごめん

日の出は全般的にきれいという定評だと思っていた。
あそこの5色6色はCMYK+蛍ピ、さらに+メタリックカラーだった気がする。
肌に蛍ピ=明るくなる、メカなどにメタリックを重ねる=質感が増す感じかと。

>>28=34は蛍ピを使う意味とか、印刷のCMYK原則とかわかってる？
基本的な事なんで外出だろうが、蛍ピをつかうと肌はきれいだが赤がオレンジっぽくなるぞ。
縞屋の蛍ピ混じりでもその傾向はある、赤が重要なら止めとくがまし。

>>34
普通、注釈なしに書かれた情報は4色刷りのものなので、そういうことで。
5、6色がRGB入稿推奨だったりするのは、単純に言ってRGBの方がCMYKより色域が広いから。

>RGBからCMYKに変えてもらう際すごく色合いが変わってしまった
これは印刷屋のせいなのか、そもそも元のRGBデータにCMYKで再現できない
色が含まれていたのか（その場合濁ったり色がかわったりが激しい）がわからない。
不適正なデータだと、日の出だからってそう綺麗には印刷されないと思うよ。
RGBデータを綺麗に刷ってもらうためには、印刷屋を選ぶよりも
「CMYKに変換しやすいデータ」を作る方が重要。

付け足し。

RGBからCMYKの変換は印刷所によって仕上がりがかなり違う、
なぜかと言うと補正するオペレーターの好みや感覚による所が多いから。
データはCMYKで入稿するのが一番なんだが、それでも印刷所のクセが出る。
なんだろうが完璧はないと言う事、アナログなら尚更。

日の出の6色見たが
四色に蛍ピンクと蛍グリーンがプラスされて
パソコンで見るような色合いだったよ
ＲＧＢ推奨なのも頷ける
いつかは使ってみたいもんだ

>>25
良い情報をありがとう
中々深いな値段のバランスはｗ

>>33 ありがとう！ 夏に混合やってたんなら今も普通にやってるよね
いつから選択なしになったのかはっきりとはわからないんだけど、ここ1年くらいの間だと思う
レーザーホロの見本欲しくてマニュアル請求したら、表紙がノーマル4Cでしかも結構しげっててびっくりしたんだ
昔は太陽のマニュアルって蛍ピ混合だか５色だかですごく鮮やかだったから

データで蛍ピ入りってあんまり効果ないって言われるけど、AMだと結構差が出る気がする
FMは元々蛍ピ入り並みに明るい発色になるから変わらなそうだよね

太陽の混合Mがなくなたのはこの夏コミ以降のような気がするんだが
緑がAMとFMは発色違うってチラシ配ってたけど、正直自己満足レベルにしか違いがわからんかった

FMフルカラーは発色全然違うよ！
濃色・暗色はAMほど沈まないから、再現域が広くなってるし
逆に淡色は更に淡くなる感じ。
専用カラーチャートが欲しい。

アニメ塗りだと、それぞれの色を特色で刷ったような
滑らかさ（点々が無いから）で斬新。
好みは別れるだろうけど刷り上がりは結構違うよー

レーザープリンタとインクジェットの違いみたいなものだよね
栗もFM導入したから使ってみたい
FMで５Ｃ・蛍ピ差し替えやってみた人いない？ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ

栗、FMになったの？
明後日の厭離合わせの新刊、じゃわで刷るつもりでAMにでにくい色で塗ったのに
優待に間に合わなくて栗に突っ込んだんだよ
FMで刷ってくれるかな

栗は最近カラ―メニュー増えましたよ
って感じでカラーカバーや本文カラーの値段とかを
書いたチラシを配っていた気がする
確かサイトには情報のってないよね？
カバーの値段は日の出と同じくらいだったかな
ＦＭ云々ってのもそこに書いてあったような

AMかFMかの一覧はほしいなあ
特にグレスケ本文なんて、全然作り方変わっちゃうし
とりあえずカラーFMは、じゃわ日の出完備栗？
本文はまだじゃわだけ？

個人的に完備のFMカラーは荒くて好きじゃないや

>>45
カラーは力用も。ただ指定が必要っぽい（逆に言えば、好み次第でAMでも刷れる。
AMとFMを同P内に同居させることもできるそうだが、用途は知らん）

あとは松の本文てFMじゃなかったけ。

自分も本文のAMFM一覧欲しいなあ
グレスケがドットになるかベタ塗りっぽくなるか、けっこう重要なのに、
印刷所サイト巡ってもAMFMか載ってなかったり、すごくわかり辛い所に書いてあったりなんだよね

松は本文FMだった

ご存じの方いらしたら教えてください。
希望21の本文用紙の「ナチュラル」は「ルンバナチュラル」のことでしょうか？
ハイバルキーや美弾紙ライトよりガサガサした感じでなければ使いたいと
思っているのですが…

日光もチラシをＦＭで刷ってたと思う。

日航はＡＭとＦＭ選べるんだよね。高い本文プランがＦＭ
値上げしてからＦＭは使えなくなったがｗ

>48
ルンバじゃないよ
ハイバルギーやコミック紙よりは滑らか
厚みは上質90より薄めな感じ
小説なら丁度いいと思うけど漫画に使うと裏透けるし安っぽく見えるかも

>51
ありがとうございます！
ハイバルギーよりは滑らかということでチャレンジしてみようと思います
小説本なので丁度いいという言葉に安心しました

遅くなったけど>>14>>15ありがとう！
アナログ荒いのか…

FM印刷対応印刷所
カラー…力用日の出じゃわ完備栗松コロ
白黒…じゃわ松コロ日工

手元の松コロ刷りの本見たらFMだった

多分何度も外出なんだろうけど質問させてくれ。
曳航コミックと曳航ファインて、どんな紙質かぐぐっても具体的に
よく分からなかったので、見たような質感の紙で例えてもらえないか脳？
上質70より厚い、というレベルしか調べれなかったorz
入稿直前で上質90がないセットだと気づいて自分涙目ｗ

曳航も本文ＦＭ印刷のときないか？ジャンプだとそうなのかなって
このｽﾚで見たがＡＭのときもあったりまちまちのようだ
実際どうなんだろう

松、カラーはAMで本文もFMでなくて極細のAMだと思ってた。
ディザじゃないからAMだ、と思ってたんだけど、
ディザじゃなくても網点サイズが同じならFMって言うのかな。

松頃はAM

>>14
曳航で印刷した本あったけどＦＭだった
言えばやってくれるのかな？

安価間違えた…>>56だった

>>55
誰もレスつけてないからレス
確かじゃないから参考程度に

厚み
曳航コミック＞曳航ファイン

曳航コミック
→色上質より気持ちざらつきのある紙
表面をよーく目を凝らして見るとエンボスの布目のような細かいざらつきがある
手触りに味のある感じ
(見たことあるので確か。ただし主観なので注意)

曳航ファイン
→少しマットなツヤ感のある軽めの紙
パンフレットとかにありそうな感じの質感だけど、黒ベタがパッキリしてて綺麗
(曳航の本で見たことある紙で、色上でも曳航コミックでも貴公子でもなかったもの。確認はしてないので注意)

間違ってたら誰か指摘ヨロ。
あと曳航は土曜やってるから電話が一番確実だとオモ

名前欄ｽﾏｿ

>>57、58
あそこの本文、グレーやグラデがムラって見えるからFMかと思ってた。
細かいだけか。
モアレとはちがうんだけどFMも広い範囲の塗りはちょっと苦手だよなー。

○正インキに付いてどなたかお願いします。
以前曳航ホップコースで刷ったことがあるのですが
○正さんはそれと比べるとどんな感じでしょうか？
ホップはオンデマなので一概に比べられないかもしれませんが
表紙はフルカラー、絵描きの知人に頼んで少女漫画系の
ふんわりした絵柄で、本文はベタを使ったページもある小説です。
小塚明朝の3wなので少し細めです。
どなたか両方使ったことのある方がいましたら
感想聞かせて頂けると嬉しいです。

AMFM出てるがラジオの話にしか見えない自分乙
誰かkwsk…orz

ぐぐる事もできないのか

>>61 曳航ファインはかなり重い
誰も答えないのは何度も既出だから

>>64 やっぱりオンデマとオフは比較してもしょうがないと思う
曳航のオンデマは細かい点の再現性は悪いけどベタは真っ黒
●はまさに太陽みたいな線はっきり(太る)ベタ薄め(ちょっとムラがある)
カラーはまあ普通

>>67
ありがとうございます。
やっぱり比べる対象がオンデマだと答えようも無いですよね。
自分で今までオフ本を出したことが無かったので…。
質問の仕方が悪くてすみません。

>>64のような原稿（データです）の場合は
○正さんでそこそこ綺麗にできるものでしょうか？
太陽さんの本を持っていないのでどういう感じかがわからないのです。
手持ちで印刷所がわかる本は希望21しかありません。
特に気にするほどの極端な特性はなさそうでしょうか？

>>68
特性は上で上げた通りだよ
絵だったら線数が低いから細い線やトーンは荒めになる
あんまり細くない線でベタトーン少なめの方が向いてるかな
絵描きだから字の印刷はあんまり分からないんだけど、曳航オンデマに不満がないなら割とどこでも大丈夫じゃない
字でデータなら大体の所でそこそこにはなるみたいだし
値段なりって事を頭に入れて過度に期待しなければがっくりって事もないと思う

貴方系列のイベントパンフの印刷は太陽だよ

>68
まず、オフで出した事ないなら、
68なりの「そこそこ綺麗」の基準だってまだ決まって無いだろ？
自分定規が無い以上、誰からどんなアドバイスを何度聞いても分かんないんじゃないかと思うんだが…。
とりあえずｻｲﾄ見たり資料取り寄せたりして、分かんない事あったら電話して様子見たりしながら、
値段の折り合うところで一回刷ってみなよ
表紙を重視するなら、絵描きの人が使ってるとこでもいい。頑張れ

オフ出したことないのに完全原稿の○正へデータで入れるってのが単純に凄いと思った

初オフ本作ろうと思って印刷所のサイト見回ってみて栄高が安いなと思ったんですけどここ写植どんなかんじですか？

ベタの上でもって商業くらいちゃんと文字にそって白抜きしてあるのか
それともワープロでいかにも自分で張ったよ的なもじなのか
一番いいなぁと感じた写植ってどこだったかお聞きしたいです

写植ってなに？ｗｗｗｗ

大丈夫ですよ、水野さん

水野は完成原稿の意味から勉強した方がいいと思う

>>72
同人は完全原稿が基本だよ？
仮に写植やってくれたとしてもものすごい金額請求されると思うよ
それ以前に曳航は表紙にタイトル字入れはオプションであるが写植はないと思うけど

水野さんが無事本を出せるように祈ってます……

同人誌は文字まで全部自分で打つんですよ水野さん

今日は三連休初心者祭りの初日

>72
今もやってるかは不明だけど、栄光は昔は本文の写植受けてたと思う
10年前くらい前の話だけど、栄光使いの友人が、ベタやトーンの上にかかる文字は
トレペで写植の指定を入れてた
完成した本は見てないので仕上がりは分からない
マニュアルに載ってないなら今はやってないんだと思うけど、
どうしてもやりたいなら一度聞いてみたら？

水野さんは世に出ている同人誌を読んで、みんな写植だと思ってたんだなあ…
なんか、フォントとか配置にかなりこだわるほうだからちょっと凹むなｗ

水野さんは手書きの同人誌を読んだことはないんだろうか？
写植代金けちったと思われたかな

なにこの水野祭りｗｗｗｗｗ

水野と聞いて飛んできますた

みなさんレスどうもありがとうございます。スッゴくためになりました！

恥ずかしながらまさか写植自分でやるなんて想像もつかなかったです。
コピ本手伝った時は自分貼っていたからオフ本は違うんかなと…
ほんとお恥ずかしい…
頑張って自分で貼りますσ(^-^;)

コピ本で写植……だと……？

釣りだ…これは釣りなんだ

単にワープロ打ち出しした台詞を
原稿に貼り付けていったってだけだと思…いたい

水野、印刷する　ってｗｗｗ
もう面白いよ

なんだ釣りか。面白かったわー

マジレスすると半年ROMれ

本当にこういう馬鹿相手にしなきゃならん中の人乙って心底思ったよ
もっと凄いのもいるんだろうけどさ

ぶった切って悪いが本文ＦＭ印刷は混むフレもやってるが論外？

>>92
混むの論外は大量落としについてであって
印刷や製本に関してはそこそこって話だったと思う
閑散期にある程度余裕持って入稿するんなら
大丈夫じゃね？

>88
そういいたかったんです。

すみません釣りじゃないっす
本気でそう思って悩んでたのでとりあえず永劫にROMます。

水野たんが釣りじゃないと信じてマジレスすると、多分あなたは、よく漫画雑誌の巻末に載ってる、プロの
漫画家大賞とかのマニュアルに影響されてる
(台詞は鉛筆書き･ベタやトーンにかかる部分はトレーシングペーパーを貼って書くってやつ)
アレはあくまでプロ漫画家マニュアルであって「同人誌」じゃ無いんよ
まず最初に同人印刷所のマニュアルを取り寄せなさい。
そこに書いて無い作業を印刷所に依頼すると依頼料金がバカ高くなると思って間違い無い。
大抵の人は今の時代、イラレやフォトショで文字を打って自分で貼り付けてるよ
あとは印刷してもらうだけの形にして入稿する事が「完成原稿」て言うんよ。
なにはともあれまず印刷所のマニュアルを取り寄せるか、印刷所サイトを見なさい

いや〜本当に 写植 っていいものですね
それではまた来週

>95さん

その通りですよね。すみません
ありがとうございました。フォトショでします。
普段は全部編集者さん任せだったのでいかせん…バカやろうでした。

同人の修行してきます。

なんだ、やっぱり釣りだったか…

>>97
水野さんはもしかしてプロの漫画家なの？

>>99
まあ最初から商業と比べようとしてるみたいな
書き込みだったから
そういう設定なんじゃない？

くやしかったから背伸びしてみただけなんだよ

写植の意味をちゃんと理解してないところから、プロってことはないだろ　>水野

まあでも「文字出して貼る=写植」みたいなのはわりとよくある誤解。

連休中日の明日はどんな祭りがあるのかなぁｗ
ﾜｸﾜｸして眠れないよ！！

写真植字

後払いできる印刷所教えてほしい…
スレチだったらごめん

じゃわ

>>106
ペイメント 同人 印刷　でググれ

ﾄﾝ　やっぱりじゃわか…

悪い事は言わん
資金用意できんならコピー本にしとけ

入稿直後が給料日でとりあえず手持ちがないから…とかならいいけどさ
売上で払う事を見越してるなら止めた方がいい
確実に売れるのがわかってたとしてもイベント当日寝坊したらおしまいだから

イベントが中止になることだってありえなくはないしな。
赤豚だって一度はやった…

質問の人とは違うけど自分もまさに締め切りの次の日が給料日だ
生まれて初めてﾍﾟｲﾒﾝﾄ使いますというか
ｸﾚｼﾞｯﾄ持ってるのに使うのが今回初めてで緊張する

みんなそんなギリギリで生活してるのか……
怖くね？

そりゃ部数やページ次第で馬鹿にならない額になるもの
手持ちじゃ足りない時だってあるさ

二冊出すときやなんかは、120万かかる印刷費のうち20万キャッシングとかよくやるよ
サークル規模や本の仕様によっては元手が足りないなんて普通にある話だ
初めての同人なら絶対薦めないけどな

普通ねーよ
初めてじゃなくても現金のキャッシングは薦めない
自分は仕様落としても自分のキャパでやる
クレカ利用は給与所得が普通にあるなら別に良いと思うがな。ﾎﾟｲﾝﾄ貯まるしｗ

１２０万の印刷費がかかるほどの大手なのに
１２０万が用立てできないってのが…
よほど計画性が無い阿呆なの？

120万のうち100万しか用立てできないなら、100万で収まるようにすればいいのに
前の人が書いてるけど、もし印刷会社のミスではなくて当日売れなかったりしたら
どうするんだろう。

友達は、夏にグッズと本で300万かかったって言ってたけど、それは
定期崩したって言ってたなあ。

自分の回りでも印刷代印刷代〜って騒いでる人がいるけど
毎回早割使ってるしちゃんと黒字にしてるのに何で？って思う

ただ印刷代×2って騒ぎたいだけなんじゃないかと
「お金かかってしょうがないのに私スゴイ」アピなんじゃねえ？

まあそんな事、印刷会社にしたらちゃんと払ってくれる分には別にどーでもいい事だろうけど

そんなこと表に出さずにサラッと流した方がよっぽど
スマートだと思うんだがねぇ　買い手だってそんな生々しい話聞きたくないだろうに

>>122
同人誌作ったことない買い手が相手だと、
完売→どうして再販してくれないんですか？煽ってるんですか？みたいに
騒がれるので生々しい事を言わざるを得ない場合もあるよ
黒字をプライベートに浪費してるようなサークルは自業自得だけど

>>123
自業自得の意味がわからない
同人以外にに売り上げ使うのと金の話をするのに関係ないだろ
そもそも同人もプライベートだｗ

>119の友達の300万てすげーなｗｗ
フィギア付き同人誌だと倍位かかりそうだから
一体何に使ったのか
想像がつかん。
紙袋でも100万あったら何でもつくれるし。

>黒字をプライベートに浪費してるようなサークルは自業自得だけど
別にそのｻｰｸﾙがどう使おうと関係ないし自業自得ってこともない
黒字出したら再版しなきゃいけないってこともない
それが同人

まぁ大部数刷る→印刷代かかる→ｲﾍﾞﾝﾄで売れるのはその一部
→書店売り上げ入ってくるのは2ヶ月先

とかでｽﾊﾟｲﾗﾙってる人がいるのかもしれんｗ

>125
シャッター前の子だよ。
本何種類も作ってたし、そのどれもが特殊製本（フランス製本とかA4フルカラー本とか
なんか匂いがするようなやつとか）
袋も普通の紙袋じゃなくて、オリジナル型のやつだった。
そんで、グッズはまた別。

>>127
大部数じゃないけど、書店売りが4/5を占める自分はまさにそれw
どーでもいいけどIDが「あ、UFO」

プライベートに金掛けすぎて印刷代足りなくなって自業自得とか落ち目になった時に専業ニートが生活苦しくなるのは自業自得
ならわかるかな
正直商業的同人は心良く思わないけど、黒字は出さずに全て読者に還元すべきとかいうルールは無いよ
というか男性向けは商業的同人が不愉快って感覚自体理解不能な人が多いと思う

>>123
言い方が悪かった
勿論次回の経費分も後先も考えずに売り上げ使い込んじゃったのに
「印刷代が…」って言ってて呆れられるタイプの事だよ

被った上に自己レスしてしまった…
>>124宛てです

いつも遊び呆けてて、ブログにもそのこと書き放題、原稿はイベントの
2週間くらい前からやっとはじめる。
一週間前、まだ真っ白の原稿用紙をアップする。
そして締め切り真際に「書いても書いても終わらない」
「また印刷所様にご迷惑をかけてしまいました。極道ですみません」
みたいなことを書く人と同じ計画性のなさを感じるよね>131みたいなタイプ

昨今ペイメント含めれば後払いの印刷所なんていくらでもあるし
人に迷惑かけなりゃ好きにすればいいと思うけど
ここで「後払いの印刷所を教えて」とか言ってる段階で
やめた方がいいだろうって気になってしまうなw

カード払い出来るような金額なら後払いでもいいけど、イベント当日売上を宛てにして博打で後払いは怖くて出来ないよ
なんでその分の印刷代プールしとかないんだか謎
ID:pJ7wXg6+0はプライベートで浪費して印刷代が足りないサークルを見下してるっぽいが
そういうサークルも浪費してなくても売上で支払おうとするサークルも一緒だよ。計画性のなさは
そういうサークルに限って無駄に豪華な本を刷ってたりするしね
極端だけどB5をA5にするだけでも安く上がるのに

つ税金対策
つ絡みスレ
つチラ裏

結果的に印刷代がきちんと支払えるなら
他人の懐具合なんかどーでもいいですよ。

ところで、やはりAMFM対応のテンプレ欲しい。
次回はその方向で動かないか？

同じく欲しいな
鉛筆主線を線数での出力されるとやっぱり点々が気になる…

今のところはじゃわが神すぎる（再現度すごすぎて粗が目立つｗ）
曳航はコミック紙だとちょっとムラがあるな
紙によって違うかもしれないけど、とりあえずこんな印象

書き忘れてたけど混むフレについても再現度は文句なし
ムラもないし鉛筆主線も綺麗に出てた

大量落としはシャレになんないけど仕上がりは良いからオンリーイベントとかで使うのがいいかも

すみません、どなたか分ったら教えて頂きたいのですが
縞屋の本文用紙のコミック誌って厚さどのくらいでしょうか？
上で出てた希望21の「ナチュラル」用紙のように薄いと漫画なので透けが心配ですが
上質紙の真っ白さが自分の絵に合わない気がして、色味のある紙を使いたいのですが悩んでいます。

>>140
縞屋のコミック紙は希望のナチュラルよりさらに薄いし、ざらざらしてる
サイトにある「わら半紙の様な風合いのコミック紙」まんまって印象

上質70kgより薄いかもってぐらいなので、漫画なら金払って星の紙の方
がお勧めだなあ

>>141
さっそくレス有難うございます！
まさか本当にわら半紙（の様な風合い）まんまとは驚きました
厚さが書いてないのが気になってたけど、色味だけかと思ってました
聞いてよかったです･･･お金は痛いけど、星の紙のクリームにします。

暁ＨＰ見てふいた
コメ売ってる。印刷屋じゃないのか？

何を今更…

暁の米、送料込みだから仕方ないけど５kgで4000円は高いよね
でも値段に見合うだけの味と自信満々なのが気になるｗ
一回くらい頼んでみたい

せめて3000円ならなあ。
魚沼産でもスーパーじゃ５キロで2800円くらいだろ。

汚染米混入の心配がなさそうだから、今なら買っても良いと思えるｗ

イラスト米とか作れねーかな。米粒にイラスト入れんの。

そういうおまじないアクセ（笑）みたいのなかったっけ。
米粒に名前入れるの

あったなあ
前原宿いったときに米粒に好きな文字いれて
アクセサリーにしますよってやつ
HI-TECの1番細いやつで字書いてたwww

米グッズ展開か
コメが関係する二次ジャンルだったらやってみたかったな

ていうか暁早くセット再開して…

よし、米擬人化エロだ

白米×赤飯ですね、分ります。

いや、ここはやはりコシヒカリ×あきたこまちだろう



ここ何のスレだったっけ。

米について語り合うスレですよ^^

やはり魚沼産コシヒカリが一番だと思うんだけど暁の米って何産だろうな
酒井産？

暁はすぐこういう流れになるな

猫尾、強気の値上げだなあ。
家が近いから使っているけれど、新しいところ探さないと。

男性向けの猫使いの友人知人達が（部数バラバラ）
みんなこぞって猫から離れそうな雰囲気だ
さすがにちょっと高すぎる

また版、紙、インクと値上がりするからどこの印刷所も値上げすると思うよ

うちの部数で、いきなり3万近くの値上げか
さようなら猫、愛していたよ

早割の値下げ幅もどんどん低くなってきそうだね。
冬が不安だ

知っている方いたら教えてください
表紙と本文に両更クラフトが使えるセットがあるところはどこでしょうか
グッコミでチラシ見て気になってたんですが、間違って捨ててしまいました
共紙で検索しても、それがメインっぽいセットが見つかりませんでした
オプションだと結構できるとこあるけど…
心当たりある方、お願いします

>>162
日興だな。
まだサイトには乗ってないけど、琥珀セットっていうセットがある。
臨時号に載ってたね。
それじゃないかな

>>163
それだ！！
ありがとうございます
セット名は確かそれだったので合ってます
そうか、まだ載ってないのか…

へえ琥珀セット復活するの？
日工、全面リニューアルしてからわかりやすくなったけど遊び心がなくなって残念に思ってたんだ

へえ、それってクラフトは同じ厚さのクラフトなのかな？
表紙が厚いクラフト使えるならやってみたいな

手元に臨時号あったからちょっと抜粋

・表紙本文共紙セット
星の紙
上質110kg
クラフト

・復刻版琥珀セット
表紙：里紙、新バフン、レザックオリヒメ、星物語、デュークブラウン
本文：クラフト紙

>>162が見たのは共紙セットのほうかも。
琥珀セット、前は表紙にもクラフト使えたんだけど
共紙セット出たからそっちになったんじゃないかな

日光のクラフトは110kgだったような。

ほかにも折り本とか横綴じセットとか新書版セットとか出てた

絵でぃっとでもクラフトセットのフェアやってるよ。
孔版じゃなく、オフの方で。未晒クラフトだけど。

疑問に思ったんだけど、データ原稿のテンプレートがpdfのところって
psd完成原稿とpdfテンプレをどう組み合わせるんだろう？
psdのテンプレしか使ったことないから理解できないんだけど…Q&Aにも書いてないし、これって初心者な質問なんだろうか

え？
お前、フォトショップでPDF開けるって知らないの？

>170
知り合いが、ほんとにものすごい古いバンドル版のLEかなんかを使ってて、それだと開けないって言ってた。
>169が使ってるものそういうのなんではないだろうか。

>169じゃないけど少なくともうちの5.0だと開けないようだ

7.0だと開けるんだな
初めて知った

5.5使ってる友人は開けるみたいなんで、そこが分かれ目なのかな？

>172だけど訂正
開けるデータと開けないデータ（開けても画像超劣化）がある
pdfには疎いので何が問題なのかは知らないけど

5.0だが大抵の印刷屋のpdfテンプレデータ開ける
何が功を奏してるのかは分からないけど

>>175
PDFにも形式とかバージョンとか互換性ってのがある。

流れぶった切ってごめん。
過去スレ見たけどなさそうなので質問です。
出来あがった本チェックしてたら
本文に薄く消しゴムで消した様な白い線が入ってたんだけど（多分全部）
こいういうのってどこの印刷所でもよくある事ですか…？
黒が移ってるのなら見たことあるけど、白く擦れてるのは初めて見たので
髪の毛のトーンのとこだから凄く目立っててどうしたものかと…

>>178
情報が少なくて分かりにくいけど
データ、原稿に問題ないのなら製版か印刷でついたもの
刷った印刷所に検証してもらって対応してもらった方が良い
ちゃんとした印刷所なら刷り直しか返金または割引してくれる、はず

>>179
早レスありがとう！
戻ってきたデータにも白い線入ってなかったので
印刷所に電話してみます。

フォトショ5.0で開けなくて互換性は無いもんだと思いこんでました　6.0で開いたら開けたよ！ありがとう

ついでに　>>170普段フォトショ使わないもんで本気で知らなかった…勉強になった

アドビ製品は画像系は大体互換あるよ

流れをトン切ってすみますん

鈴に資料請求して二週間経つけど、まだマニュアルが届かなくて不安です。
時間に余裕はあるけど初めてオフで作るから早くきてほしい…
閑散期でもこういうのって時間がかかるものですか？

>183
自分が6月あたまくらいに請求したときは、1週間弱で届いたけど。
不安なら電話かメールで問い合わせてみたらいいんじゃないかな。

>>183
閑散期に増刷してたり最新版刷ってたりする事が多いんじゃないかな？
だから運が悪ければ、
その谷間に請求しちゃって少し時間が掛かる事も有るかもしれない。

でも基本的にはすぐ届く物だよ。問い合わせてみなよ。

>183
夏の4社合同チラシで11月から値上げ予定と書いていたから
今は価格調整で忙しいのかもしれん。
新価格の料金表をもらえるかも合わせて電話してみた方がよさそう。

>>183
電話かけたら？
郵便事故ということもある

ただ、この秋の紙とインクの大幅値上げでいろんなところが価格表とマニュアル改定してるんだよ
それで遅れてるのかもしれない

どうせ価格が変わるからそれまでの従来の料金マニュアルより
新マニュアル届けるもんな。
それで遅れてるってのがしっくりくる。
問い合わせた方がはっきりするけど。

来年頭に大規模な合同誌つくろうって友達と計画してるのだが
そのころの印刷代がどんくらいになってるかが分からないのが困る

印刷代の値上げラッシュを本の値段に反映したい・・
今の相場だと異常にキツくなるんだよなー。

しかし某外資系証券会社の倒産で
原油価格は大幅ダウンしたようだが一度上がった値段は戻らないのか。

ヘッジファンドの矛先が原油から移ったのが主原因だけどね。
しかしOPECが減算するらしいので話にならんだろう。
いずれにせよ、原油や資源は調整入れながら値上がっていく運命。

183です

確かに夏の合同チラシに値上げのことが記載されてたから
料金改定で中の人が多忙なのかもしれませんね。
さっそく電話かメールで問い合わせてみようと思います。
ありがとうございました。

超スレチでスマソ。
土地の証券化も不良債権しているし、株も低迷、ドルも安くなる。
再度、現物へ流れて原油など資源高騰の向きがある。
ＯＰＥＣの増減産は余り市場に影響しない。
ＯＰＥＣの原油生産量は、世界の原油生産量の半分未満。
世界的不況でありながら品物だけが投機で上がるというおかしな状況になる可能性がある。
世界恐慌の引き金にならないかと危惧している。

うちの使ってる所は元が高いからまだ値上げしてないや
元が安い所は仕方ないかもしれない

>>194
嫌味に聞こえてしまう自分は心が汚れているのだろうか

>195
安い所を馬鹿にしてるわけじゃない
企業努力で安くて使いやすいってのを売りにしてたけど
この時世じゃ仕方ないって事だよ

>>183
鈴のマニュアル請求したけど、今日届いたよ。
ポストに投函して一週間くらい。
郵便事故かもしれないよ。

力用なんかは元から高いけど夏の時点で既に値上げされてました
夏はまだ我慢してたとこも多かったんだね

栗、火花の優待プチオンリー合わせのセットが土曜まで締切延長だって!!
ありがたいけど
ご利用下さいませvv
のvがｗに見えるｗ

>>198
力用は下請けが値上げしたからとかじゃないの？
紙代が上がるし値上げ〜って言ってる割にDMに使う紙(発注書の折り本)
減らさないから笑えるｗ

笑いのツボがわからん

DMの折本がめちゃめちゃ分厚いとか？ｗ
見た事無いから分からんな

日の出の会員なんだが、会員のフェア用の合言葉がわからない場合って、
聞いたら教えてくるんだろうか…。会員なのは間違いないから大丈夫かな。
日の出通信失くしたorz

質問です。
4月に某所で印刷を頼んで即支払、納品も済んだのに
先日「印刷代金お支払いについてのお願い」という督促状が来ました。
ネットバンク振込だったのですぐに取引明細を出して、メモ書きを添えてFAXしたのに
数日たっても絡がなかったので、こちらから電話してみました。

すると「当時の取引明細を持ってるか」と言われたので
FAXで送った、と伝えるとガサゴソと音がして
「あ、はいはい、今電話しようと思ってたんです、確認取れてます」と言って
電話を切られてしまいました。

初めて同人誌を作ったのですが、この業界って二重請求はよくある事なんでしょうか。
以前似た様な仕事をしていたのですが、二重請求って絶対にやってはいけない事だったので
未払いに関しては数回チェックしてから請求を出すのが当たり前だったので
この対応にびっくりしています。

>204の印刷所は富むなｵｶﾝ

>>204
ここ15年で2度程食らったかな>二重請求
でもその対応は最悪だw　ｋｗｓｋ

>>204
今気付いたなら今気付いたで素直に認めりゃいいのに
意地でもすみませんとか言いたくないんだな
しかも明らかな嘘(電話しようと思った云々)までついて・・・

印刷所って非を認めない傾向強いよね
各社で多少の差はあるだろうけど、気持ちよく解決した話って殆んど聞いた事が無いよ
クレーマーみたいな輩が結構多くて予防線張ってるとかそんな理由かな

同人誌する客は結構癖ある人が多い
自分の無知を棚に上げて電話口で早口で切れ気味な態度なんて良くあるよ

まぁ利用客にﾘｱや若い子も多いだろうし
ｶﾞｷ相手と最初からﾅﾒて掛かってる節があるからなぁ…＞印刷所

>>203
会員番号書いておけば平気だと思うよ　
合言葉忘れましたって一文添えるのも忘れずに…

同人印刷所は良くない客も多そうだから
最初から客にそういう態度のところも多い印象。
だが、きちんとしている所は数少ないがあるよ。
そういう印刷所に客が集まるようになれば
対応の悪い印刷所が淘汰されるんじゃないかと思うんだが、
値段の安さで利用客は減らないという負のスパイラルを感じる。

そういえば昔風呂巣に電話で問い合わせした時
何か妙に迫力ある声の男性が出て恐くて避けていたんだが
久々にかけてみたら柔らかな物言いの女性に変わってて嬉しかった
例え安くても対応によって避けるって人確実にいると思うよ

>>212
それおっさんだったら社長だよたぶん
私も前初めて電話した時その人が出て、うおｗって思った
ちょっとつっけんどんで恐いよね
確かに普通の客商売の雰囲気じゃないよなあ
同人はそういうもんだと思って割り切ってるが

同人印刷所なんてどこも町工場だし。
営業社員すらいない会社ばかりだし。
一般企業のように新入社員研修なんて受けさせない会社ばかりだし。

でも同人板の厨報告スレに出てくる電波達が顧客なのも事実だし。

日の出しか使ったことないから、逆にピンとこないんだよなー。
今度別な印刷所を試してみようと思ってるが、電話で挫けそうな俺がいる

いや客全てがもれなく厨なら多少対応が酷くても仕方ないと思えるが
そんな事は無いと思うし、それを理由にされても困るな・・・

ごめん>>216は>>214へのレス

色々とお話をありがとうございます。
やはりちゃんとした対応をしてくれる処は少ないみたいですね。

あまり二重請求の例がないのでしたら、そこの上司にでも話をして改善してもらうつもりでしたが
この雰囲気だと「いちいち面倒な客」になっちゃいそうなので、次は別をあたることにします。

205さんの書いていた印刷所とは違うところです。

うっかりあげてしまいました。すいません

>>218
何かあったらクレーム入れるのは妥当だと思うが、
あんまり「企業」みたいな対応は望まない方がこっちも気が楽だと思う。

ある程度規模がでかくて、会社としての形態がしっかりしてるところもあるけど
そこも対応の評判がいいわけじゃなかったりするしな。
悪いのを受容しろってわけじゃないんだが、なんせ薄利かつ無理の多い業界なので
いびつな部分のある印刷所も多い。
そのへんは踏まえておいた方が自分のダメージが少ない、ということで。

>>218 ２で聞いた事を何でも全部鵜呑みにするのもどうよ
上の人達が言ってるのは普通の企業と比べての顧客に対する姿勢の差や対応ﾎﾞﾐｮﾝな所の極端な例だから
てか、厨客以外に厨対応する所なんて極一部だよ
客観的に見て明らかに印刷所側の落ち度を冷静に事務的な態度で指摘してくる客にいきなり怒鳴りつけるような所はまず無いっしょ
富むは本気でおばちゃん話通じない事あるけど、富むじゃないんならとりあえず電話だけでもしてみたら？
それで対応悪かったらここに愚痴吐きにくればいい

印刷所問わずだけど、担当者によって厨相手仕様の画一マニュアル対応は
感じること多いな
とにかく印刷所側の言い分を早口でまくしたてて了承取る感じのことな。
その間こっちに一切口をはさませない雰囲気のトーク。
よっぽどめんどうな目にあわされてんのかとは思うけど、
普通の客に対して感じ悪い。もっと臨機応変に応対しろと思うことは
まあ、ある。

>221
>富むじゃないんならとりあえず電話だけでもしてみたら？

既に>204の働いてる会社ではありえないミスをされて
しかもその確認の電話したらその対応が>204の容認できるレベルじゃなかったから
もうそこ使わないって話でしょ
電話対応の悪さにクレーム入れるほど暇じゃなそうだし

対応が神なのはやっぱり日工だなぁ
若いおねえさんもすごいきちんとしてる
じゃわも昔はおにいさんっぽな人に鼻で笑われたりですごい最悪だったのに
ここ最近は対応がすごくしっかりしてる
ﾃﾞｰﾀ担当のおじさんがいい

>>224同意。ジプシーだけど、やっぱり一番日光が信頼できる。
メールに原稿頑張って下さいね！と書かれていたときは涙が出たぜ…
一回搬入数ミスられた事あるけど対応良かったし。

印刷と値段ならじゃわなんだがｗじゃわ対応もいいけどね。

対応神なんですか日光
丁度今度アナログ時代以来久々に使うところだからちょっと嬉しい

グレスケデータは日光得意ですか？
ドットにバラつきあったり目が荒かったりするならグレスケ塗りして入稿するのは
やめておこうと思ってるんですけど

すまん、ちょっと質問させてくれ
しまやで、明日カラー表紙をFTP入稿するんだが
しまやのFTPって18時までに入れれば大丈夫だよな？
それとも以前と変わってたりする？

名前欄スマン。>>227はウイルスではないですorz

○正FTP入稿対応してくれればいいんだけどな。
問い合わせは電話かファックスのみでも良いからさー。
こっちの鯖にうpでも宅ファイルでもいい
リアルタイムに近い入稿が出来ると楽。

>>227
サイト見ろ

>>230
サイトはくまなく探したんですが、どこにも書いてないんです
明日はお昼じゃないと電話出来ないんですが、もし午前入稿だったら間に合わなくなりそうなので…
どなたかご存知でしたらお願い致します。

島屋のﾊﾟﾝﾌみたがFTPの時限については書いてないな。
もし午前まで、とかの指定があるならそれこそｻｲﾄやﾊﾟﾝﾌにしっかり
注意書きしてると思うんで営業時間内ならおｋなんじゃ？
とりあえず入稿してみれば？

>>231
特に書いてないならおそらく営業時間内かと

FTPは印刷所によって対応がまちまちなんではじめて入稿するなら事前に聞いとくと安心だよ

>>232-233
パンフまで見て下さって有難うございます！
本当に事前に聞いておくべきでした…。
とりあえず明日電話してみる事にします。有難うございました。

じゃわ日航更新の対応は神だと思う
希望はおじさんおばさんの対応が凄くいいけど若いお姉さんの対応が悪く感じた
その時は搬入先を一件増やして欲しいが可能かという問い合わせをしたんだが
多分大丈夫という曖昧な解答だったので不安になり念のためと担当者の名前を尋ねた途端
叩きつけるように電話を切られた
それ以来希望に連絡する時は全てFAXかメール連絡に切り替えた

>226
以前グレスケデータ入稿したときあったけど、
そこそこ綺麗だったよ

>>226
前にアンソロ刷ったけどグレスケでも二値でもアナログでもキレイに出してくれたよ
データ再現率の最高レベルを求めるならじゃわとか日登とかがいいかもしれないけど
そうじゃなければ充分だと思う。
あと175線も対応してるから資金に余裕があるならそっちでもいいかもね

>>232
ttp://www.shimaya.net/nyukou/online.html

なんか島屋のシステムが大幅に改悪されてんだけど。
日時入稿どころか宅ファイル便使えとかありえねぇ。
下の説明も無茶苦茶で意味わからん。
１冊の入稿につき1回アップロードってあるのに50MB超えたら複数送れとか。
そもそもFTPでも何でもないよな、これ。

>>238
もっとよく読んだほうがいいよ

>>238
FTPの意味がわかってないような内容だｗ
もしくは以前はFTPやってたけど転送サービスに切り替えたとか

前は自前の鯖にアップだったよ
コストダウンの一環で鯖屋切ったか、鯖周り詳しい社員が辞めたとかかな

>>239
関係者？
そもそも宅ファイルとか1回100MBで1冊1回うぷじゃ届けらんねーっての。

>>241
ttps://ftp1.shimaya.net/secure.htm
IEの履歴から掘り起こした。サーバはまだ生きてるみたい。
残ってて自前って事はコストダウンで管理者切ったかもね。
にしてもこれはねーわww
FTPじゃなくて他社ファイル便入稿にしるww

なにｶﾘｶﾘしてんの？
宅ファイルとかで入稿できるってならそれでいいじゃんｗ

2週間前からパス申請しろとか言うFTP入稿よりはずっといい

>>244
じゃわのことかー！

>１冊の入稿につき、1回アップロードしてください。
ってのは、すぐ下に
>複数冊入稿することは、管理上控えてください。
って書いてあるから
一回の入稿で複数冊（違う種類の本まとめて）の入稿は出来ませんってイミだと思うけど

>>236
>>237
体験談すごく助かります
グレスケ入稿してみますありがとうございます！

>>244
同人印刷じゃなきゃ通用しないサービスだよな
宅急便で送る方が気楽とは

>>238
鯖の不調が原因らしいよ
直るまでの一時的な措置でしょ

>235
そのお姉さんと同一人物かわからんけど
希望のお姉さんにはデータ修正の時世話になったよ。
こちらのミスをわざわざ連絡してくれて親切だった。

宅ふぁいるはおせーんだよ…@光

FTPで表紙と本文時間差入稿だとそれぞれID申請しないといけないんだよな
忘れててさっき慌てて申請した

豚切スマソ

じゃわって表紙の綴じ部分波波になる？
手元にじゃわの五感紙/B5/36頁の本があるんだが波ってる
今度ほぼ同じ装丁をじゃわでやろうと思ってるんだが、常に波るのかそれとも自分の部屋が湿気ぽいのか判じがたい

>>253
じゃわの製本は博打だからなｗ
ちなみに自分は今までじゃわで波波になったり汚かった事は一度も無い。
ただ知り合いは毎回波波になったり・・・と本当にどっちになるかわからないよ。

>>253
表紙の紙にもよるかも
自分がじゃわでマーメイド160�sだったときは波うった
新シェリルプレーンとシャインローズは大丈夫だった
五感紙は薄いから波でそうな気がする
でも糊少なくするとはがれやすくなるし仕方ないかも。
本棚に入れてしばらく押してるとなおるよ
当時波打ってたマーメイド表紙の本、今本棚から出してみたら綺麗だった。

じゃわってよく聞くけど正式名称何？
検索しても出てこないし、一覧を見てもそれっぽい名前がない。

>>256
半年ROMればわかりますよ！

じゃわ、マーメイドは波打つよね
ほかにも特殊紙で波打つ場合がある
まあ、アートポストとかピカピカした堅めの用紙なら大丈夫

>>256
試しに「じゃわ　印刷」でぐぐったら
そのままの印刷所の名前が上から4番目にでてきたが

規制中で書けないので携帯から失礼。

まさに五感紙B5/36Pの本を以前じゃわで作った事があるけど漏れなく波打ってる。
同じB5の36P前後の別の本でも新シェルリンやサーブルは大丈夫だった。
最初は紙の厚みかと思ったんだけど、シャイナーは薄いけどきれいだったので
ボコボコした紙だと横方向のヨレに弱いのか？と勝手に解釈してた。
あとA5だとマーメイドとかでも波打ってないから糊の面積もあるのかも？

>>253です

>>254 >>255 >>258
すごく助かりました
今回は堅めの紙にしてみます

ありがとう

Ｂ５原寸で、パワートンで作成した全部二値化してあるデータを
Ａ５に縮小してくれるところってないだろうか
（データは、グレスケ600だが、中身は完全二値化、パワートーンの
ドットはＢ５原寸で40線〜65線を使用。）

おもなところはざっと電話してみたが、当然といえば当然だがどこも
モアレますね、の返事、
ただ一応じゃわや山都が、気にならない程度にはできるかも…という
返事をくれた
各社の変換方式にもよるようなんだが…

このへんの印刷屋でパワートーンデータ縮小体験があるかたいたら
モアレ具合とかどうだったか聞かせて下さい

>262
50%2値のデータ＞グレスケ＞縮小＞ディザ2値
自分でやってる。問題ない。

>263と同じやり方で自分も問題なし(すごく注意して見るとモアレてるような気もする、程度)
自分でやった方がﾓｱﾚ軽減出来る
脳板のﾃﾞｰﾀ入稿ｽﾚの過去ログ・まとめｻｲﾄ見るといいよ

A5本を発注する時はB5原稿をぶっこんでもA5に仕上げてくれるよね？
再録とかでよくB5→A5にしてるのを見るし自分もやったけど
データでのモアレって本人しか分からないレベルじゃない？

うちは画像解像度のサイズ変更で内枠B5がA5になるようサイズを変えた

じゃわ便乗して
マーメイドで波打つならオパール純白も危ないかな
ちなみにミニッツGAはきれいだったよ

>262
同じ仕様のB5二値原稿からA5サイズの再録本を作る時にじゃわ使ったよ。
縮小せずそのまま入稿してくれという指示を貰った。
モアレは見た感じ全くなかったし友人達にもツッコまれることもなかった。

以前はサイトに「再録本等で原寸じゃないデータ原稿もｏｋ」といったことを
記載してたけど今はどうだろう。

>>265
同人誌印刷のデータ入稿は原寸が基本だが。
どこの印刷所？

じゃわって書いてありまんがな

じゃわのオパール純白本、波はなかったけど背が若干デコボコしてるかな
厚い紙を手で折ると折り目がまっすぐ折れないのに似てる
ちなみに今週納品されたシェルリンは確かに角も折りも綺麗だった

じゃわ製本のり浮いてた
今回はハズレひいたな

>>269
いや267へのレスじゃないよ。

>>268
完備

262です。

>263>264 ありがとう！
早速やってみた。確かにモアレずいぶん軽減される…でも広い面積では
やっぱり気になるかな…？と個人的には思った　脳板行ってみます

>267
じゃわで問題なかった証言ありがとう。
縮小するときの変換方法が特別なのか…？

>265
参考までに使ったのはどこの印刷所か教えてください
ちなみに念のため、それパワートーンのデータだよね？
アミ点化してないグレスケデータだったら、そりゃどこの印刷所でも
縮小しても何も問題ないんだけども


分厚くなるが（150ｐ超）安全をとってＢ５で再録本にするか
勇気を出してＡ５縮小でいくか迷う

暁の基本料金と特殊紙の価格が出たね。
遊び紙に色トレペ使おうと思っていたから値上げがきついな……
セットの価格も早く出してほしい。

結構上がってるね…
カラー料金も上がるのかな

ピコ部数だから基本料金の値上げ幅、思ってたよりキツくなくて安心した
カラーとセットの改定料金が早く見たい
富む並みに値上がりしませんように

栗ってFTP入稿完了したら連絡くるっけ？
前に頼んだときはｲﾍﾞﾝﾄまでぎりぎりの日数だから電話で印刷代と今から発送しますって
連絡はあったけど入稿だけなら連絡なし？

>278
こない
だから、自分は印刷代は全部見積もりでお願いしてる
見積もりがくれば、少なくとも発注書は見たってことだ

力の一日本を使ってみたいんですが　
エロには厳しめと聞いて迷ってます　
身近で力使ってる人達は非エロなので参考にならず…　　
ちなみに触手ロリです

【エロ不可】印刷所の規制について【消しは濃く】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1152885242/

こっちじゃね。

http://www.eikou.com/
2008/09/16
■ご入金者様不明につきご協力をお願い致します。■
８月１８日に、お名前を「ホンニン」とされてご入金されたお客様がいらっしゃいます。
お名前が「ホンニン」では、どなた様からのご入金なのかわからず、 どなた様の預かり金としていいのかわかりません。
お心当たりの方は、こちら（[email protected]）までお知らせ下さいませ。
恐れ入りますが、以下の形式にてメール送信をお願い致します。
メールの件名：入金名「ホンニン」について
本文：会員番号（既にお持ちであれば）
　　　 お客様のお名前
　　　 お客様のご住所
　　　 お客様のお電話番号
　　　 ご入金頂いた（お客様が利用された）銀行名
　　　 ご入金頂いた（お客様が利用された）銀行の支店名
　　　 ご入金頂いた金額

-----

ｱﾎｽ

猫尾の料金改定、値上げもアレだが
本文用紙上質110kgが使えなくなって悲しい・・・
俺もさよならせざるを得ないんだろうか
あとパックがややこしくてよくわからなくなった。
はいからねこぱっくが無くなって1000部までちびねこそれ以上はボスねこというのはわかるんだが
あのシンプルなぱっくってどういう意味があるの？

装丁別のパックをなくして、小部数パック・大台パック・特急パックの
3つに大別した…くらいの感じに見えるな

猫尾ってパックだけじゃなくて基本料金も値上げしたの？
普段使ってないからサイト見た感じでは良く分からんかった

なんかｸﾚｸﾚみたいで悪いんだが

嶋屋のサイトに、学割の詳細(どの場合が○%引きで〜)はあるんだろうか
探しても見つからない。

金曜日に入稿した後から｢日にちの都合で学割は10％になります、追加料金を振り込んで下さい｣と連絡がきた。
パンフには｢学生には最大2割引！｣としか書いてなく、どんな場合に割合が変化するのか分からない。
もう入稿後＋納品土曜日なので変更出来ないし…○|￣|＿
電話でクレームつけたほうがいいのかどうか迷ってる。

>>286
トップにどどーんと「スキマ月キャンペーン　学割」と書いてある
そして特典詳細はこちらとも書いてある

初めてサイト見てみた自分でもすぐ見つけられたから
クレームつける方がちょっと…
リアでお金なかったにしても諦めろ

詳細を先に調べずor問い合わせずに思い込みで入金したの？

使いたいと思ったんなら条件くらいは調べとけ
探して見つからないなら直接聞け
これができないんならしょうがないだろ

そもそも「クレーム」じゃなくて、まず「質問」や「確認」するべきものだろう。
何でいきなりクレームから入る。

>>286
つか、「最大○％引」、なんだから
学割以外の何か（早割とか）との併用割引ってわかるだろう普通。
わからなきゃ事前に聞けば済んだ話。
286がろくに確認もせずに入稿したのが悪いだけだろ。
こんなんでクレームとか印刷所の中の人乙としかいいようがない。

クレームの意味わかってないんじゃ？

小学生割と思ったのかも

みんな落ち着け
携帯だ

ゆとりの見本市ですね、わかります。

わたしそんなの知らない 聞いてないもん^^
わたしわるくないんだから相手のせいだよね☆ﾐ
お客様のそんがいをほしょうしてもらうのは当然のけんりだからけんりを行使します はぁと

っていう人種は恐ろしい事にある程度の年いってる人の中にもいるよ
むしろ上の世代に行くほど変に自分の考えに自信持っちゃってて始末に負えない人が多い

学割だしどうかんがえてもゆとりだろ

>>296 うん それはわかってるけど、クレーマーはゆとり世代に限らず存在するだろ
割引して欲しいからって知人に学生証と名義借りて学割使おうとする乞食もいるし

きりがないので非常識談義はその辺で

>>297
それってこのスレでする話かい？

>どんな場合に割合が変化するのか分からない。
のに、２割引ｖとか思っちゃダメだぞマジで…。

・納品希望日重視なら、おとなしく追加金を払う
・納品日をもっと後にズラせるなら、その旨を伝えて
２割引で受付してもらえないか確認
しかないと思う。

はじめてRGB入稿をしてみようと思うんだが、対応してくれる印刷所によって再現性てどのぐらい違うものなんだろ？
肌色が綺麗に出たらまあそんなにこだわりはないんだけど
CMYKが綺麗なところでもRGBは微妙とか、当たり外れがあったりするのかな？

RGBが得意って言ってる印刷屋以外は大差無いんじゃね？
ただ色によっては凄い事になるから博打には変わらん

もうＲＧＢで入稿する時点でどこ入れたって博打だよ
自分が良いと思う色も家のディスプレイの出力具合も
印刷所にはわからないんだから
せめて自分が納得した出力見本を入れて
これに近づけて、ってやれば目安があるぶんマシだと思う

日の出はむしろRGBのほうがおすすめかもよ
あとは山都とか悪シス？

サイトとかで「RGB得意です！」って言ってるところ以外は確実にくすむだろう
シアン抜きだけしてくれるとこもあるけど、それやっても色はあせると思う

だよね･･･
ホトショアップグレードしてみたらうちの老体ポソコンが動かなくなってしまったんで
今はもうこのままいくしか無いんだ。。

とりあえずエレメンツは動かせるから出力見本作りまくってできる限り頑張ってみる。
ありがとう。

>>283
オプションの中に本文用紙差し替えで対応してるみたいだよ

それにしても料金値上げする前に変な企画ものをやめればいいのに
値上げ幅とか小さくできそうな気がするのだけど
どうなんだろう

たまに勘違いしてる人がいるがカラー出力見本は
｢レイアウトや全体デザインの見本｣であって
｢色見本｣ではないぞ

どの印刷所でもマニュアルにそう書いてる
日の出も同じく
こっちが色見本として送ってもスルーされる前提づな

曳航にすべてデータで入稿しようと思ってるんだけど
発注書をPDFでDLしたのを記入してPNGとかJPGで送ってもいいのかな？書いてなくて不安
あっち側の回答欄とかあるからどうなんだろうと思って…

ごめん…よくよく読んでみたら「FAXで」て書いてあるな…
うちFAX無いわ…コンビニしか無いか…

>>308-309
コンビニからのFAXで大丈夫だよ
もしくは電話して理由話せば納品日まで余裕があったり
装丁などの条件次第では発注書郵送で大丈夫な場合がある

>309
メールで大丈夫だよ。
自分はいつも、発注書と出力見本をPDFにしてメールで送ってる。
送金控はjpgで付けてるよ。

>307
俺がいつも使ってる印刷屋は発注用紙に思いっきり
「出力サンプルを色見本として使いますか？Ｙ／Ｎ」って項目があるんだけど
どの印刷屋でもってのは言いすぎじゃね

「ほぼどこの印刷屋でも」程度じゃね。

RGBは印刷屋で変換するから
調整するところは、見本があった方がいいところもあるだろうな。
「肌が濁らないように」とか「空の青をこんな感じに」とか
部分的な要望にしか添えないだろうし
一切の個別調整不可！のところもあるだろうから、要相談だろうが。

>312
そっちのが稀だと思うから期待させない為にも「色見本ではない」は間違ってないと思う。
家庭用プリンタは蛍光色が入ってるから普通に再現はムリ

>家庭用プリンタは蛍光色が入ってるから普通に再現はムリ
そんな事は当たり前だけど

>>315
当たり前だと思ってんなら
お前の使ってる印刷所が特殊って事にも気付けよ

ところがどっこい当たり前だと思ってない人が多いｗ
色見本にしてくれ、これに近づけてっていう人に限って
蛍光色バリバリだから無理→なんでー！！っていう人ばっかり。

自分はいつも同じデータで作ったオフセット印刷のグッズを
見本でつけてる　納期の関係でないこともあるけど

一般の印刷所が出したもので流石に色が正確だから
文句は言われたことがない

>>318
出力見本が何だろうと文句言う印刷屋はどこにもいないと思うが…
「色見本」として印刷屋に扱ってもらってるということ？

安いお金で最低限の印刷をするのが同人印刷
色にこだわるなら金出して色校正頼め

>316
プリントアウトの再現はムリでも出力サンプルのイメージに近づけるよう補正しますよ
って印刷屋は特殊なのか
そりゃすまんかった

栄光もカタログ見るとRGBに強いみたいな事が書いてあるんだけど、
使ったことある人いない？家から近いし今度印刷頼もうかと思ってる
主観でいいんでカラー原稿をデータ入稿した人誰か感想教えて

>>321
しつこい…

286がゆとりなのは判るんだけど、嶋屋関係の書き込みってすぐ擁護入るな。
上のオンラインの時もそうだったし。

援護が入ってなにか不都合でもあるのかい

その擁護があまりにも見当違いなんで、変な勘違いするやつが出てきそうになるのが不都合

>>322
グラデーションは使わない方がいい、本文と同じくトーンジャンプが激しいので。
あとはまあ値段なり？　過度な期待はしないほうがいいが、そう酷過ぎる！　って程でもない
と、自分は思う。

>>327�d！
そっか　やるならアニメ塗りでカッチリした絵のほうが良さそうだな
栄光使うかどうかとりあえずもう少し悩んでみる

３０１さんは奇麗に塗った色を奇麗に印刷してもらいたいようだが、
それが印刷に出ない色だったら、どうしようもない。
最初から、印刷に奇麗に出る色だけで塗れば良いだけの話。

>>306
さっき猫尾の本文用オプション見てみたけど
これまでと違って納期1週間プラスになっちゃってたから
現実的にはちょっと厳しいかもね。
私も冬コミ以降は他に乗り換え決定。

>>310-311
ありがとう！実は〆切が今日ｗだったんでメールに添付して送りました。大丈夫だった！
しかし心配していた発注書より表紙と本文に不備があったよ…
曳航の中の人がすごく感じが良くてびっくりした。次も使わせてもらうぜ！

栄光って部数によって印刷方法違うんだっけ？

くりえい社の印刷ってなんであんなに臭いの

なんで嗅ぐの？

匂ってくるんだよ

自分はむしろあの匂いが好きだw
イベ当日の朝にかぐと刷りたてほやほやって感じがしていい

臭いと言えば自由区
何か身体に悪い感じの臭いがする

自由区が臭いって前にどこかのスレで書いたら、紙がすえてるんじゃ
ないかって言われたよ
紙の保存場所によってはそういうことになるとかって

とりあえず自由区は臭すぎてびっくりした

むぅわ〜んじゃなくてツーンとかキーンて匂いだな自由区

あるあるあｒ

小説は神なのに絵はへｒｙのとこがあって本当にくやしい。
オフやってると知ってｗｋｔｋしてたら漫画本で泣いた。

ちなみにそこのバナーはキャラのシルエットとサイト名。
シルエットは何故かめちゃ上手い。

自由区は臭いさえアレじゃなかったら使ってるのにな〜…
印刷オプションの幅大きいし、対応もそこそこ良いのに、非常に残念
頼むよ中の人

そこまで臭いのかｗ嗅いでみたくなったｗ

自由区長年使ってるけど臭い気になったことないな
嗅いでみたが分からない
臭いって言ってる人は何の紙?自分は上質90か110しか使ったことない

>>343
上質なら臭わないかも知れないね！
自分はいつもコミック紙だったからなぁ。
自由区でどっちの紙も使った事あるって人、いないかね

>343
自分ちのペットの匂いは分からないというし
慣れたんじゃね？ｗ

どこか分からんが印刷した物が甘い薬品みたいな所無いか？
インクだと思うけど何か甘い

太陽とかソイインク使ってるところじゃない？
甘い薬品みたいな匂いって

話豚切りで申し訳ないが、ワードで入稿出来る印刷所でいいとこある？
まあワードだったらいいとこも悪いとこもなさそうだけど

曳航なんかは余分に料金かかるんだっけ？

ggrks

豚ですみますん
じゃわの色つきコミック紙(ピンクとか青とか)ってどんな色合いですか？薄めなのでしょうか？
ググったけどでてこなかったもんで

星の紙の色はかなり似てるかな。
あと美男と比べるとは白っぽい（薄め）と思う・・・特に青。

>>348
あかつきはワードいける。

>>351
修羅場脳で紙を間違えて注文してしまったのでどぎつかったらどうしようかと心配だったのですが安心しました
ありがとう助かりました

先週の火曜夜（実質水曜朝）、自由区にオンライン入稿したんだけど
その週の土曜の朝に届いたんだ。
こんなに早く来たの初めてですごいびびったんだけどこういうことってあるもん？
ちなみに本は火花合わせで印刷とかは普通だった。

閑散期にはよくあること

LKカラー、ファンタスあたりの紙に裏刷りの表紙で分厚い本(60Ｐ以上)を、じゃわの印刷でみたことある人はいますか？
活字漫画混合の合同誌なのでじゃわの無難な印刷精度がいいなと思ってるんだけど
製本が微妙なじゃわに、ツルツルした紙で無線を頼むのはなんとなく怖い。

もしくは、他の印刷所で試してここがよかったなどあればお願いします。

>>356
そのテのツルピカ特殊紙の裏刷りって確かじゃわは受け付けてないんじゃなかったっけ？
完備のファンタスフェアとかも「じゃわには納入できません」って書いてあるし。
多分印刷面というより製本面でアウトなんじゃないかとエスパー。

>>356
357の言う通りじゃわではダメだと思う
手持ちで200pの小説本で暁で作ったファンタス裏刷り表紙の本を持ってるけど
小説何で割と読み返しているけど、今のところ壊れるような気配はないよ
ちなみに買って一年くらいの本です

厚味がある方が抜けにくいんだよな、確か。
糊のつく範囲がひろいから。

うちにある半年前に暁で刷られたのファンタス裏刷りでB5100p位の本
つい昨日久々に読んだら裏表紙が取れてきた。裏表紙が本体から剥がれたというか

http://www.kanazawa-p.co.jp/QandA/question.html#05
ここにだめだって書いてあるよ　ファンタス裏刷り

ありがとうございます！
一応予定ではLKなんだけど、ファンタスが無理ならLKも諦めたほうがいいかな
暁検討してみます。

>>354とは逆に、9月最初の土曜に入稿した自宅分の本がまだ届かない。
火花合わせの縞屋入稿なんだが、直接搬入分と同時発送なんだろうか…。
なんで入稿時に確認しなかったんだ、自分のバカバカ。
縞屋は直接搬入あるとそんな感じなのかな。
初めて使ったから、勝手がわからん。

うちも縞屋をはじめて使ったんだけど早割でいれたのにまだ自宅分届かない。
自宅分の納品は28日「までに」と書いたが、出来次第送ってくれるんじゃなくて
本当に28日になっちゃうのかなー
困るわけじゃないけど、刷り上がり早く見たくてじりじりするんだぜ。

>>363
自分は何度か縞屋使ってるが、
いつもイベント当日に自宅分が到着してる感じだよ

>363
>364
わからないときは電話してみては？
多分自宅送りの指示がないと、搬入するイベントに合わせて作ると思われ。
「○日迄」ならその日の前日辺りに発送してるみたい。早く欲しいなら
電話してみては？その対応わるけりゃ別の印刷所にすればいい。

それよりＦＴＰが使いにくいな。前のが断然よかっただけに。刷りも最近
良くないし余所探すかな。

○正がFTP対応してくれたら試してみたいんだがな

>>363
早割で入稿したんですけど自宅分まだ届かないんですが？？一体いつになったら届けてくれるんですか？？？
○○印刷さんは出来次第すぐ送ってくれました！！１！！！１！！ってメールすれば

>>363
急いでるのに電話で問い合わせをしないおまいは凄いよ……。
発注後のどのタイミングでもできるじゃねーか。

そのイベント当日あわせの締切りに入れたなら
それ以上前に送ってっていうのはお門違いなのでは

なんか気づかないうちに沢山レスがｗ
別に急いでないけど、本の出来を当日チェックは少し勇気がいるから
明日縞屋に、自宅分発送がいつになるか、可能なら早めてもらえるか確認してみるよ。
スケジュール見た限り納期2週間だったので、その辺りに来るかと思ってたら
来なかった上に、仕事や祝日で電話しそこねてたのが実情だ。

イベント前に自宅分確認したかったら出来次第って指定すればよくてよ

縞は基本的にイベント日＝納品日だよ
コミケ前の早割のみ、特別にイベントより早くに発送すると書いてあるくらいに、早め納品はない。
早く欲しいなら欲しい日を納品日とした締め切りに入れないと駄目

早割締切日より早く入稿するのは勝手だが
その日から計算して「2週間経っても届かない」とは、これいかに

>>374
入稿が早割だろうが極道だろうが、指定がなければ縞屋は納品日に合わせて自宅分も発送、
2週間は通常の納品までの期間、ってことだろう。

個人的に、縞屋のサイトの説明やQAはもう少し詳しくしてもいいと思うけどね…。
よくサイト内で迷子になるんだぜ、縞屋に限らずｗ

自分も縞に初めて早割で入れた時はビックリしたw
縞は早く入れても納品はイベギリギリだから
早く刷り上がり見て安心したい人はやめた方がいいよ
そういう理由で自分は縞諦めた
印刷は好きだったけどなorz

ホントに縞は社員が張り付いてるとしか思えないくらい即レスだなw

>>366
10年以上製本やってた人が軒並み辞めて素人しかいなくなったらしいよ。

フレンドリーさを前面に押し出すようになったHPと挨拶回りで信者増やしてるイメージ

何か最近どの印刷所も中の人降臨にしたい奴がこことヤバイに張り付いてるよな
絡みにでも書いてりゃいいのに
正確な情報が見たいんでゲスパだらけの印刷所のヲチレスはいらないんだけど

「中の人」とか「儲」とかの発言はテンプレで全部絡み行きにしてほしいよ。
当人は混ぜっかえして楽しいんだろうが、何の役にも立たないし邪魔なだけ。

中の人がいるのは本当だし別にスルーすればいいじゃないか
友人が中の人にいるけど実際トラブルと携帯で張りついてる

じゃあ俺も張り付いて業者認定されてみようかな。

>中の人がいるのは本当だし

ソース希望ｗ

＞友人が中の人にいるけど実際トラブルと携帯で張りついてる
これがソースのつもりなんだろｗｗ

中の人じゃないと絶対に知り得ないような情報出したり、ここで話題になった事が即サイトにうｐされたりとかのレベルじゃなければソースとは呼べないけど

ところで印刷所のメニューって「○○セット」みたいな
名前がついてるけど、あれってイマイチ分かりづらくない？
そうでもない？

セットとフェアが並んでると混乱する時があるww

島谷はセットとパックがあって、見積もりフォームにパックは選択出来るのに
セットは選択出来ないのが微妙に不便というか理由が分からない。
何で？

『同人誌を作る側』の板は、脳板だよね

島のセットは実質、他社でいうところの基本料金だからじゃない？

基本料金だからこそ見積もりを頼みたいけどなー
パックのオプション計算なら簡単だし
何でそんなことにしてるんだろう

>>390
どんなフォームなのかと思って確認してみた。

> パック名
> （※パックご利用の場合のみ）

って書いてあるやん
基本なんだからそこは選択する必要無いだろ

>>385
分かりづらい
自分がやりたい仕様のセットを探すのが面倒なんだよな
分かりやすいセット名が数個ならまだしも
中身の想像が付かないようなセット名がずらずら並んでると見る気もなくなる

一昔前、同人サイトのメニューに意味の無い単語使ってたよね。
あれみたいなセンスの古さ・分かりにくさを感じる
基本料金に自分でオプション料金を加算していくのが楽だわ

>>392
耐用と鈴等の分かりにくさは殺意を覚える

>391
>387さんにレスしてあげて下さい

伏字みたいだよね
らんちとか黒猫とかアレキサンダーとかパンダとか

耐用はまだしも久々に見た英公がカオスすぎてふいたｗ

個人的にわかりにくさでエスケの右に出るものはいない

Ｓ毛や耐用は一番使用率高そうな
ＰＰが分かりやすいからまだマシｗ

セットと言えば、分かり辛いわけじゃないけど
力用のあのセットの数は何だろう・・・表紙持ち込みが一番安いけど

曳航はいつ行っても混乱する。
ﾏｼｺﾛは1年前にお世話になっていたけど
更にわからなくなっていて吹いた。

フルカラーカバーを作ろうとしてるんだけど
マシコロくらいしか思い当たらない。
そんなに部数刷らずに、安めの印刷所は他にありますか？

とむが安いお

思い当たる当たらないじゃなくて
片っ端から探しに行きなさいな

絵輔は1000部の次が2000部、3000部…って1000部単位しか載ってなくて
プライスブックにもそれだけしか載ってなくて
1500部とかの半端な料金は聞かなきゃ分からないのが不便なんだよな

400の部数が幾らかによるけど
200〜500の範囲で特殊紙使わないなら日の出かなあ＜カバー
カバーは単体で刷ってくれるよ

>>400 もうちょっとちゃんと探そうね＞＜

完備 日の出 栗 自由区 曳航もあるよ
装丁スレでフルカバーの話出てたから見てみれ

皆さんありがとうございました。
ちょうどよゆう入稿さんのページを見つけたので、片っ端から見てみます。
装丁スレの案内もありがとうございました。

明日の昼に自宅納品頼んだんだけどまだ発送メールがこなくて不安なんだが、電話したほうがよいだろうか…

大丈夫ですよ！

発送メールって何？

発送しましたよってメールだろ。
通販と間違えてんじゃないのか？

こういう質問してくる人って電話した方がいいよ！って誰かに言われないと
できないのか？幼稚園児か？

電話恐怖症でかけたくないんじょない

書き込み時間から推測するに
営業時間外に電話しても出てもらえるの？って事じゃないの

>>410
発送メールくれる印刷所もあるよ

宅配搬入なのに伝票番号の連絡がまだ来ない！
うわあああテンパってきたああ

トン切りすみません。
普段はじゃわにデータ入稿で、本文の綺麗さに毎回感動しているんですが
次回もしかしたら曳航を使うかもしれません。
そこで、原稿描く段階から気をつけたほうがいいことってありますか？
線がふとるからシャープ目に描いた方がいい、とか、グラデはあんまり使わないほうがいい、とか。
じゃわと曳航、どっちも使っている方、アドバイスあればお願いします。

ちなみに紙は曳航コミックを使う予定。
今までじゃわの他にデータで使ったことがあるのは栗だけど線の太りは気にならなかった。

>>415
曳航コミックは線が太る・掠れる
細い線で描かれているなら曳航ファインの方が線がちゃんと出る
ニ値でのグラデトーンは問題ないけどホップコースで曳航コミックだと
線数や％によっては掠れたりつぶれたりする
80線5％はまだらになった
曳航ファインでは問題なくきれいに出たけど

明日用の荷物が届かなかった！
火花じゃなくて違う会場なんだ。
だから、そこの会場に搬入無かったら前日に送ってくれって書いたんだけど
届かないって事は搬入してくれるのかな…
そういう事がHPにもマニュアルにも何も書いてないので不安だ。
電話したけど出ないし…火花に搬入されてたらどうしよう

印刷所のサイトに、直接搬入可の会場一覧みたいなのなかった？
そこに可って書いてあったら直搬してくれるよ

>>415
ほぼ>>416と同じ意見だけど、ある程度の再現性と厚さが欲しいんなら、
オプションになるが貴好紙の方がいいかもしれない（納期は変わらないはず）

そういう事が一切書いてないんだ…
HPもマニュアルも、ものすごく簡素な作りで
関東圏イベント搬入可、としか書いてないんだよね困った

つか、何で少しでも不安だったら入稿前に直接自分で確認しないのかね
そっちの方が不思議なんだが
最近のレス読んでると入稿してからテンパってる人大杉

>>420
火花じゃない会場名書いて入稿したんだろ？
火花に行くはずないじゃまいか
束不安なら入稿前に印刷所に聞けよ
マニュアル書いてないとか以前の問題

つか今すぐ電話したら？
17時以降は営業時間外です、で繋がらないところもあるけど。

関東圏搬入可で、開催イベントが関東なら直接搬入してくれると解釈していいんじゃないの
印刷所に、事前にきちんと会場の宛て先やらスペNOや開催要項を連絡していること前提な
しかし前日になってそんな大事なこと確認してないとか･･･
入稿後でも、確認の電話なりメールなりする時間いくらでもあっただろ
今日電話して出てくれても、火花搬入しちゃいましたって言われたら前日じゃ対処するのもキビシイぞ

>>417
何回でも電話しろ
火花前日だから普段休みの印刷所でもやってるだろ
こんなとこで聞いてないでいいからもっともっと電話しろ

>>420
搬入の会場名とイベント名とスペースNO書いて、搬入指定で入稿したんだよね？
火花の会場とかイベント名とか書いたわけじゃないんでしょ。

何でそんなにテンパるんだかの方がわからん。

ああすまん
>電話したけど出ないし
読み飛ばしてた。

自分も
>そこの会場に搬入無かったら前日に送ってくれって書いたんだけど
同じように書いて入稿して、当日まで連絡なかったけどちゃんと搬入されてたよ
まあどのみち既に別のところに搬入されてたら、時間的にどうしようもないんじゃないんかな

ミケやシティ以外のイベの時は事前に搬入どうなってるか電話やメールで事前確認するけどな
宅配搬入になるようなら締め切り繰り上がる訳だからさ
>関東圏イベント搬入可
としか書いてないなら確認はしないといけないだろ、事前に
リアとかなのか？

ああーごめん。入稿前の確認を怠ったのは確かに自分が悪い。
大きい有名な印刷所じゃないから特に確認するべきだったな。
会場とスペースは書いた。
で、この会場に搬入してなかったら自宅に送ってねーとも書いたから
送られてこなかったって事は搬入されてると思って
明日おとなしく会場行くわ
ありがとうちょっと落ち着いた。

>>416,419
アドバイスありがとう
ファインはあのテカテカ感がちょっと…と思ったんだけど曳航コミック
太る上に掠れるんじゃ対処のしようがないね。
上質70ｋｇはそもそも選択肢にはいってないし。
ジャンプでいくと思うんだけど、アドバイス通りファインもしくは
貴好紙で考えてみます。

せっかくなのでじゃわの見本誌報告。
いままでになく角ピシの神製本でものすごくうれしかった。
紙は新シェルリンで、製本所はＡ製本でした。
前に同じ紙つかって同じぐらいのページ数でだしたときは背のところが
微妙にやぶれたりしてたので心配してたけど、
今回は博打にかったみたいでよかった。まあ搬入されてる分がどうかはわからんけど。

明日イベントある人、みんながんばりましょう。

>429
その印刷所にものすごく心当たりがあるwww
直搬希望で、スペースNo・念のため搬入要項のコピーを送ったら宅配搬入にされた事ある
スペースに無かったら宅配引取りをチェックするといいよ
とりあえず印刷所のTEL番を携帯に入れておくと良い

火花終了。
島谷、ここで線太ると言われていたけれど描き手のこだわりの範疇なんじゃ？
と初めて使ってみた。

私　が　甘　ぅ　ご　ざ　い　ま　し　た　。

データならそんなにすごく太ることはなかろうと思ったのに二値でゴン太。
ピコなりに部数多めに刷ったので会場で開けて途方に暮れた。
対応は丁寧だった＆表紙は繊細な感じで仕上げてくれただけに残念でならない。
この仕上がりなら値段で英公にしていたよ…orz

相談です。
肌の露出多いキャラ描くことが多いので、フルカラー表紙はいつも
４色のマゼンタに蛍ピ加えた色（５色や蛍ピ差し替えではない）を使える所にして満足してたんだけど、
次に使用予定のセットはノーマル４色か蛍光ピンク差し替えの２択です。
蛍光ピンク差し替えだと肌以外の部分の変色が激しくなってしまいそうなので
ノーマル４色を考えているのですが、普通の４色フルカラーはマゼンタ＋蛍光ピンク入り４色と比べると
ハッキリと判るほど色が違うものなんでしょうか？
肌の色が沈むのが心配なのですが、いっそ蛍ピ差し替えの方が得策ですか？

マゼンタがどれほど入っているかとか塗り方による。
印刷でMが強く出るかどうかによってもちがう。

差し替えのある印刷屋だと、パンフや印刷見本に
同じ絵をノーマルと差し替えで刷った比較用見本が入ってたりするけど。
時間が許すなら、（あるかどうか）問い合わせの上で取り寄せてみたら？
こだわりあるなら自分の目で見た方がいいと思うよ。

>>432
マジで！？
縞屋使うつもりの自分ガクブルなんだけど…
データでもごん太なのかよー！
ちなみにトーンの再現性はどうだった？薄いアミとかつぶれた？
トーン多量な自分はそっちも気になる。

手元に完備の古いマニュアルがあったけど、4色と混合Pの差はそれほど
凄くないけれど、P差し替えだとはっきり浮く。肌以外の色がかなり影響される。
ノーマル4色でシアン抜きを頑張った方がいいと思う。

>>435
432じゃないけど自分も縞屋だったからレポ。
フルデータ２値、ベタもトーンもしっかりめなタイプ。
ペン入れを粗い線でざくざくやっちゃう感じなんだが、かなり太って印象結構変わる。
トーンは70線は綺麗、80線は、潰れる一歩手前って感じだった。
ベタ多いからマットインクがぱりっと決まるのはいいんだけど、それならまだトーンの再現率高い栗か日の出のほうがいいなと自分は思った…

>>435
432です。
自分の絵はデータでトーン／グラデ過多・線細め。
トーン自体の再現は良くて70線でモアレなし。薄いトーンも割と細かいところまで出てました。
ただグレーで入れていたグラデが85%以上になると完全に潰れ、20%以下はスパっと切れていて、
それもあって全体的に黒々こってりな印象になってました。
何より線が自分感覚で0.3mmくらい太っていたのがショック。
アナログでペン入れしたものを取り込んでから線が綺麗になるようかなり修正し、その作業で
数ヶ月費やした原稿だっただけに…orz

これの前に初めてデータで作った本が絵助で、やや薄い印象ながらも下は3%から上は97%くらいまで
綺麗に再現されていたので、データならどこもそんなもんだと思ってたよ…。

435です。
>>437、438レポありがとう！
そうか、やっぱり太るのか…。
自分も438と同じでペン入れまではアナログなんだけど、ペンタッチがGペンで強弱ぐいぐい系だから線が太るとかなりクドくなりそうで怖いorz
今週入稿だからもう他の印刷所に変えれないんだけど、会場で箱開けた時にショック死しないように覚悟しとくw
ダメもとで線が太らないようにしてください、って書き添えておこうかな…。

じゃわと耐用って仲いいんだね　新しいじゃわのマニュアル見たら裏表紙に
ナカパンダとおっさんが友情出演してるｗ

猪上印刷も線ゴン太だったよ。
プリンターで出力した見本のほうが線細いってどういうことだorz

耐用もゴン太くんだったわー
テンプレで知ってたが3割引だったからなぁ。いい勉強になった。

>>438
お気の毒様・・・昔はそんな事なかったんだけどね・・・
80で潰れるとなると結構キツいなー

>>441
うわー使おうと思ってたのに
ちなみに２値？グレスケどっちです？

縞は段々印刷品質にばらつきが出てきてる気がする
社長が変わる前はそこそこ手堅いイメージだったんだけどな

日興でデータ入稿したけど細い線ものすごく飛んだ
絵輔では全く問題なく出たのになあ
高かったけど仕上がりは微妙だ…でも製本は絵輔に比べたら格段によかったｗ

>>444
グレスケです。
そして遊び紙も指定と違ってたw前後指定が前だけだた

>>447
それは酷いなｗドンマイ…
指定通りにしてくれてなかったら一応言っておいた方がいいかも
遊び紙といえど自分が出す本だから真剣に悩んだりするし、仕様が違うのはけっこう悲しいしね

絵輔は安いし印刷薄いしHPうさんくさいし透け封筒だしであまりいい印象はないけれど、
なにげにデータ＆細い線再現は神クラスだと思う。
ただ製本がほんとに丸いけどw

太るとか飛びとか、縞も日光も小部数はピンク版だからかもね。
絵輔は全フィルムだし再現性いいといわれるじゃわはCTPだから印刷機のスペックが違う
綺麗さでいったらアナログもデータも結局は版によるんじゃね
ピンク＞シルバー（暁とか120〜133線のとこ）＞フィルム＞CTP（大台）だと思う

猫や日の出、曳航、コム触れとか部数で機械が違うとこもあるから
使用感が厳密には参考にならん事もあるよなあ・・・

火花のパンフ広告で栗が500部から全て大台用印刷機を使うと明記してた
パンフ手元にないから大台印刷機と言う書き方じゃなかったかもしれないが
500部以上データなら栗も結構きれいだったな

>>450
てことは、例えば曳航ならジャンプがCTPだけど、これなら線太りやかすれは少ないのかな。
ステップ（ピンク）と殆ど値段が変わらないから期待してなかったんだけど。

>452
ステップとジャンプじゃ全然違う。
CTPは線太りやかすれはないよ。
ジャンプはきれい。製本その他はやっぱり曳航クオリティだけども。

>>453
やっぱ違うんだ。今までピンク版しか使ったことないから知らなかった。
安いし、印刷精度がよければそれだけで充分ですｗ
今度ジャンプ試してみるよ、ありがとう！

>>433
ノーマルと四色＋蛍Ｐは殆ど変わらないよ

四色＋蛍Ｐの刷り上がりって四色の原稿の上にピンクのベタレイヤーを
スクリーンモード・5〜10パーで重ねた様なもんだしな

豚切スマン
袋綴じ製本って曳航しかやってないのかな…
他に知ってるとこあったらキボン

>>456
鈴でやってる本を見た
サイト見てないからそういうメニューがあるか知らんが

>>451
もともと栗は500部以上なら全部マルチ製版のはず。
ただ、小説本だと400部以下の刷り方をされることもあるらしい。

新ﾃﾝﾌﾟﾚ役に立つなぁと、新ｽﾚたった後始めての入稿で思った
超遅ﾚｽでつが、ありが�d

そういえば価格比較のﾃﾝﾌﾟﾚはなくなったんだな
値上げだとか料金改定が頻発してて価格帯が安定してないからかな？

それもあるし、セットとか期間限定とかも色々あるのに
1つの条件だけに限って値段の比較をするのはあんまり現実的じゃないと思う。
実際「○部のもほしい」とか、どんどん要望出てたしね。
部数が多くなると得だとか、少なければここの方がいいとか色々あるから
自分で実態調べた方がいいだろう。

価格比較なんて要らないよ
気になったところのは自分で調べる

>460
それまとめwikiにあるけど…でも間違いなく調べた方がいい

栗の珍鈍とかベリィとかだとやっぱデータの線太るのかな

ベリィ使ったことあるけど、太ったとは感じなかったな
少年漫画系の絵柄でトーンは影くらいしか使わないからあんまり参考にはならないかもしれないが

価格は本当に当てにならないからなあ
自分は日の出使いだが、日の出使っている理由の一つが
「自分のやりたい仕様・部数だとかなり安い方だから」って理由だし

安いプ厘のデータも綺麗だったからなあ。
それまでは日の出使ってた。
栗はちょっと太ったな…。価格じゃなくて相性なのかな。

昔は「安かろう早かろう悪かろう」だったじゃわも今や「安かろう速かろう良かろう」だしな
じゃわは、社長なのか解らんけど、時々電話に出てくれる男の人がハッキリ物言ってくれて好きだ

ただ製本が博打なんだよなじゃわ…

表紙の左端三センチ位カットしてもらって小口から遊び紙が見える装丁が
したいんだけど普通の変形断裁とかと違ってほとんどの印刷所のパンフに乗ってない…
すげー高かったりしますか…？自分で切るとガタガタになりそうだしなあ…

フレンチ加工？だったら日航でやってるよ
他にも名称は違えどあるんじゃないかな

>>470
寸足らず表紙ってやつかな？
力要が常時やってる
部数によるが100部2000円からだから
そう高い物でも無いね

>>470
「表紙の短い本」って名前で絵ディットでもやってる。
無線綴じで小口側を数cmカットなら無料
中とじで上or下を数cmカットなら10.50円×部数だとさ
表紙が130mm以上残らないと駄目らしいけど、
実際に相談してみたら融通が効いた

>>470
絵輔でやったことあるよ。安かったし
大体どこの印刷所でも問い合わせればやってくれる

絵助できるのか！
昔じゃわとプ凛に問い合わせて駄目だったから
安いところは駄目なんだと思ってた

>>475
つーか、その二つはあんま変わった装丁できないところで有名ジャマイカ？
特にぷ林はキラ系の紙すら使えんところだぞ
まぁ、それでも自分は特殊紙が安いから好きだけど

じゃわはともかくぷ林は変わった本作りやすいぞ
インク替えが何回でも無料、本まるごとの変形断裁も出来るし特殊紙も安い
早割もかなり大きい
キラ系も表紙の絵によっては相談次第で使わせて貰えるし

まあ、どう言う変わった装丁にしたいかにもよるって事だ

>476
じゃわ製の寸足らず表紙本持ってたから問い合わせたんだ
プ凛は色変えとかタダだしこだわり派なスタッフーがいるみたいだから
イケルかと思ったんだ
そんなことで突っかからんで下さいよ

>>478
最後の一行が余計
突っかかるなって言ってるおまいが喧嘩腰じゃ
意味ないだろ

どうみても突っかかってるようには見えない件。

>>477
横から失礼

> 本まるごとの変形断裁
って事はトムソン加工おkってことだよね？サイトにはないけど

今トムソン加工できる印刷屋探してるんだけど
似志村
亜区死す／山と
以外にできる所知ってる方いますか？

昔鷹山も出来た覚えがあったんだけど
今サイトみたらどこにも書いてなかった

日光もできるよ
セット料金の加工メニューからどうぞ

>>481
断裁機でどこでも指定の位置ですぱっとしてくれるのと
トムソン加工は別物だとおもうゆ

トムソンは表紙に穴をあける加工だったような

初めて多色刷り表紙で出そうと思ってるよ！
で、いろいろ調べたら、耐用の「ふたばセット」がダントツ安いことがわかったんだけど、
安すぎて突然使うのには心配！安かろ悪かろなのかな？
別に超綺麗な物を求めるわけでもないけど、
一般的に見る多色刷りより、明らかに劣ってたりするのはイヤンなのです。
使った人いたら、感想教えてくださいな。
または、「多色刷りならここがオススメ！」ってのがあったら、
教えてくれるとうれしいです。

大丈夫ですよ！

>>485
ちょっとびっくりしたｗ

>>486
ありがとう！

>>487
(´・ω・｀)？

ノリがこれまでの流れと違うので驚いたんでしょう。

大丈夫ですよ！を真に受けるような純粋な子は
2chなんかやってないで友人経由の口コミを使いなさよ

>>488
「オススメ」の内容をもうちょっと具体的に…
安いところが知りたいとか、高くても品質がよければいいとか
紙がたくさんあるところがいいとか
インクが自由もしくは種類が多いところがいいとか。
印刷屋にも色んな長所があるので、せめて値段重視か品質優先かくらいはわからんと何とも。

>488
やっべ
久々に天然見たw

>>482
ありがとう！
日興忘れてた

トムソン加工は型抜き加工ってことだから
>>477は本全体を型抜きしてくれるんだと読み違えた
昔漫画王国がやってたよね

>485
多色刷りは印刷屋の腕より
制作者の技術とセンスが一番重要
ちなみに耐用の表紙は普通
本文は上質紙90kgを選ぶといくらかマシ

手元にあるトムソン加工の本見たら、とまとで刷った本だった。
とまとのサイトざっと見たけど、サイトには載ってない？

話題ぶった切って失礼。
今度、栗でサーブルスノーホワイトにＦＣやってもらうつもりなんだけど（べりいぱっく）
サーブルは色が沈むかな…？
栗でのカラーもサーブルも初めてなので、感じがつかめないんだ。
経験者さんいたらおしえてほしい。栗のカラーのくせとか、サーブルの色の出方とか。
ちなみに、水彩とコピックで描いた物をデータ化。(データ入稿）
背景水色がほんわり、かな。ちょっと見少女漫画系です。

サーブルは特に沈むとかないよ、上質紙とマーメイドの間くらいの発色

水彩系なら向いてると思うよ

くりえい社はフルカラーがFMスクリーンになったんで色が沈みにくくなったよ。

>>489
同人の質問スレは基本テンプレが殺伐としてるから
丁寧に書いたよ＼(^o^)／

>>490
答えてくれたのに無視したら悪いじゃんか
信じる信じないは別として、質問したんだから礼は言うよ。

>>491
お答えどもー(・ω・)
インクが多いところだと嬉しいかなぁ。
しまやとか５色だったから辛いと思った。

>>494
ありがとう！
あまりの値段の安さにちょっとびっくりして尋ねてみたんだけど、
普通という答えが返ってきたので安心した。

やっぱり天然じゃなくてただの2ch初心者のKYだったか…

>485
半年R

質問です
初めてプリン使ってみようと思ってます
・データ（グレスケ）入稿
・線細め
・少女漫画っぽい作風
なんですが線が太るとかムラが出るとかあるでしょうか

グレスケの粗さはホープみたいな大きさは許容範囲ですが
線が太ったり潰れたりは避けたいのでアドバイスがあれば
教えて下さると助かります

線太るしムラもあるよ
繊細さは期待するな
でも希望が許容範囲ならぷりんも許容範囲じゃね

松スレのほうがいいのかな
２値化とグレスケ混在で木公頃は綺麗だろうか…。

>>502
２値なら希望より断然きれいなんだけど、グレスケは
前述通りムラがひどいよ
少女漫画っぽいなら２値化して「線をつぶさない」を
選んで入稿をおすすめするなあ

>>504
きれいだけど、グレスケがやたらと濃い

>>502
プ厘愛用。二値は綺麗だけど、グレスケは苦手なのかなと思った。
二値だと細い線もグラデも潰れないで印刷してくれるんだけど。
グレスケはキツいかもしれない…。

ありがとうございます
二値やったことないですが二値でやってみたいと思います
ご意見ありがとうございました

FMの蛍ピ差し替えってやったことある人いますか？
濃い色でマゼンダの入った色(紺とか焦げ茶)の色の再現具合がどうだったか、やったことある人いたら教えて下さい

>>508
いい訳がなかろう＞マゼンダの入った濃い色の再現性

表紙データー入稿（CＤROM）でフォトショエレメンツしか持ってなくてCMYKカラーついてないんですが
やっぱりかなり印刷具合かわりましたか？
ちなみに日の出でやろうと思っているのですが・・・
どなたかやった方おられますか。

>>510
>>28辺りから読んでみるといいかもな

先週ここで、縞やがデータでも線太ると聞いてガクブルしてた者です。
今日本文入れたので縞のお姉さんにダメもとで「線太らないようにしてほしいんですが」と電話で言ってみた。
お姉さんの回答は「うちはマットインクで粒子が若干粗いせいもあって、目の錯覚でどうしてもそのように見えるようですが、基本はデータ通りに出力しています。
アナログ原稿の場合は飛ばし気味にしてますが、データの場合はそのままにしか出力できないので、ご了承いただければと思います」だそうです。
版よりもインクの影響らしいです。
紙に滲んで太く見える感じなんだろうか。
本が来たらまたレポします。

>>508
的確なレスをありがとうございます…！
というか書き方悪くてすみませんorz
AMの差し替えに比べて、という意味でした
金髪をＭ強めにして蛍ピ差し替えで刷った時のまさにハニーブロンドという感じの色が凄く好きなのですが、
今度刷る本が赤は使っていないものの髪と肌以外は全体的に暗い(濃い)色彩なので差し替えしたらどうなるかな…と思って質問しました
AMなら差し替えした事があるので変色するのはもちろん覚悟の上ですが、FMだとAMの差し替えとはまた少し違うのでしょうか？

自己レスすいません
513は>>509へのレスです


>>512 同じくマットインクの栗でデータで刷った時は混む振れより線細く出してくれました
データだと製版担当の人の腕の良し悪しとか関係ないので、インクもあるけど単純に機械と版材のランクかもしれません

>511
サンキューです
ありがとう

>>513
というかね、AMとFMで違うのは『再現できる色域の広さ』であって
インクの色自体はなにも変わらないわけよ
マゼンダの濃度を細かくコントロールして蛍ピに近い色を再現できるのがFM印刷であって
蛍ピでマゼンダを再現はできない
なぜなら蛍ピはどんだけ濃くても薄くても蛍ピだから

>>514
製版担当の腕は関係ない？んなこたーないよ。
機材に合わせた出力の微調整はオペの腕と経験次第だよ。
縞は古株が軒並み辞めたらしいから、その兼ね合いもあるんじゃないか？

CDプレスの話題ってここじゃないと思うんだけど、
該当スレある？検索しても見当たらない。

大陽か栄光かで迷っている
どっちでもいいよwwwと自分でつっこみつつも迷っている。
栄光ファインという紙は少女漫画風の細い線トーン多用アナログ原稿の場合
線がかすれたり飛んだりしないかな、両方使った事がある人教えて下さい。

〇からweb入稿受け付けてみますってお知らせkt−!!1
締切が1〜2日延びたよ!試験的じゃなくて普通に続けて欲しい

>519
自分と締め切り一緒かな？19日合わせ？
来週締め切りで価格もお手ごろだとその2択だよね・・

>>519 栄光ファインについての質問は散々既出
線細めで、ジャンプじゃない部数だったらどっちも安かろう悪かろうだよ
アミダでもやって決めれ
ジャンプなら曳航でいんじゃね

>>519
自分だったら耐用だなあ
耐用は値段の割に親切だし
値段を考えれば質的にも許容範囲

曳航は人の本を見ただけでも
博打感溢れすぎです・・・

>印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。

>1読んでない人はどこから来てるの？
>1読まないで参加する理由は？

>>524
>>3>>5読みなよ

>>524
>>5

>524
>5と書いてあるからいいんじゃないか

リロってなかったすまん

被ってすまん

>520
明日発送しなきゃと焦っていた自分助かった！
郵送と同じく午前中必着でいいんだろうか…

しかし中0日でフルカラーってできるもんなんだなと今更感心

読めてなかったのは>524というオチかwww

中０日ってインク乾かずに裏写りしてそうな博打製本の予感が。

519です。
521さんと同じ１９日合わせです。お互い原稿頑張りましょう
レスくれた方ありがとうございました。
どっちでも良いけど気持ち大陽寄りだったので大陽に決めました。

アニメ化するからものすごくヤバイネタは削除してるんでしょ
見たとき衝撃だったから確かに覚えてるよ
言った男はフランスとスペイン

一瞬、どこの印刷所がアニメになるのかとwktkしてしまった。。。

インドはアニメ化するべき

太陽の四コマも捨て難い
ｱﾚｷｻﾝﾀﾞｰ萌えるよ、ｱﾚｷｻﾝﾀﾞｰ

そこはじゃわだろ
火花のチラシはでっかく「予告」とだけ書いてあるのだったが
実はアニメ化の予告とか。

兄メカなら猫の猫耳少女だな

風呂素も捨てがたい

いやいやキャラクター性なら暁だろ

ここでまさかの富む「おばちゃん日誌」

昔印刷屋さんの本ってのあったよな
あれの似志村の漫画が好きだった

もう全印刷所で良いよ。ネタがなくなったら
松頃と敵対する栗緑とか各印刷所のﾀﾞﾝ箱で癌だむ作って戦わせる
アクションものにすれば良い
曳航ﾀﾞﾝ箱が一瞬で塵になったりするんだ

最近はやりの擬人化かｗ

ダン箱癌ダムなら部ロス最強の予感がするんだぜ
むしろ印刷所対抗ダン箱王座最強決定戦を希望する

じゃわなんか起動直後に自壊するじゃねえか

日工て最近インク変わった？
昔より薄い気がするんだ
マットインクぽかったよね前は

希望のキャラが何気に好きなんですがスルーですか

プ厘のひよこと鶴ちゃんも好きだな。
おとうさんも好きだな。

>>544
松頃は見た目は繊細、腹黒裏切りキャラで名前は｢シゲル｣で頼む

希望のキャラ(ロゴ？)は王国心の主人公に見える…

>>518
CG集とかゲーム系に特化だとわかんねけど、DTM板の同人音屋のスレでプレス話は出る
あとは脳板かな？

脳板ならゲーム作ってる人関連のスレとかに
イベント前とかに話題に出る程度かな。
同人ゲー板とかあたりも探せば何か出てくるかも。

「またマイナーカプにハマってしまうのか自分・・・・・orz」

みたいなことをいちいち書かれるとイラッとくる。
ハイハイ、あなたは変わった嗜好ですねハイハイとでも言われれば満足なのか。

>>518
該当スレではないけど安い印刷所スレで値段比較してるひとがいた、参考までに

今前を通ったらプリンの看板が無くなってたんだがどうしたんだろ。

絵輔のマットｐｐって汚いですか？
過去スレでそんな話を見た気がするんですが、遡っても見つからず。
汚いとしたらどんな感じなのでしょう。空気が入ってるとか？

上の流れ、まさかの印刷所萌えネタでワロタw

>>552
>>555
ありがとう！
ちょっと巡ってくる

>>556

手元に知人が作ったのがあるけど他社のと差はない。
それよりも製本が丸いのが気になる。マットだけによく雪崩れそう。

ダイエー堂ってどうですか
特殊紙に３色刷りかフルカラークリアPPで考えてるんですけど
１色刷りサンプルしかないらしくてフルカラーのクオリティがよく分からない
１色刷りがプリントごっこ系でかすれたりするのは分かるんですけど
カラーを見たことがある人はどんな感じか教えて欲しいです

ちなみにデータ入稿です

>>556
ついこの前絵輔でマットPP+箔押の装丁で本作ったけど、PPも箔も他社に比べてどうという事は無かった。
>>559も言っているように製本は丸い。そういう加工かって位丸い。
28P本なので、そんなに雪崩とか気にする事は無かったけど、厚みがあると崩れが心配かもしれないね。

絵輔は丸いけど、のりだくではないから
雪崩れは無さそうじゃないかな
自分は60Ｐ前後の本を絵輔で5回くらい作ったが
とりあえず今のところ無し
曳航とじゃわでは何度も雪崩れ経験してる。。。

曳航で印刷しようと思ってデータ原稿書いてるんだけど
コミスタの網トーンって絶対に60線しか使っちゃだめなの？

>>563
電話して聞いたら、絶対ではないけど60線より上はちゃんと出ない事があるって
ジャンプコース（1番品質がいいヤツ）でも一緒だってさ
いま俺も曳航にデータ入稿する予定の原稿をコミスタで描いてるが、4.0は無理って
言われたからEPSで書き出して入稿する事になるだろうな

>>556です
>>559>>561　レスありがとうございます。
新刊の表紙がマットのほうがいいデザインで悩んでいたので助かりました！
心置きなくマットｐｐで入稿します。

相談です。

原画の指定と箔押しがズレないことが前提の装丁を考えているのですが、
箔押しはどこの印刷所でも多少のズレはあるものなのでしょうか？
デジタルで多色刷りが寸分のズレもなく出来るようになった印刷所がありますが、
そのように箔押しに強い印刷所がもしあれば知りたいです。
原画より箔が太る・細るのはOKなので、とにかく位置がズレないのが希望です。

>>564
え、ちょｗまｗｗ
自分も曳航ジャンプでデータ予定なんだが
それってフォトショップオンリーで作ったものでも60線以上は駄目ってこと？
それともコミスタで作ったデータに限りの話？

もし全部に対しての話だったら自分の新刊ｵﾜﾀ…

>>567
電話の内容を一語一句まで覚えてないが、コミスタ前提での話だったし多分
コミスタ限定だと思う　不安なら問い合わせたほうがいいな
俺も電話した時点ですでに70線のトーン使っててヤヴァイ

まぁ誤差0.5〜２ミリは仕方ないんじゃない？でも大体合わせてくれるよ
事故が無ければ３〜５ミリずらす様な事はされないと思う

>>563-564
>>567-568
まさに『フォトショップでデータ入稿したいんだけど線数って？』って
ダイレクトに電話で問い合わせたことがあるが、ステップなら
100線でいいって言ってたよ。
マニュアルとかwebサイト見る限りでは、60線てのはコミスタに絞って
言ってる気がする。
でもなんでコミスタはダメでフォトショの100線はいいんだ…？
コミスタ持ってないから、コミスタユーザーにどんな仕様なのか聞いてみたい。
最後に入稿したのが4月だけど、100線・PSD入稿(CS3)で
おかしな印刷はされなかった。

>>570
「仕様」ってのが何かわからんが
コミスタユーザーに聞くんじゃなくて曳航に聞かないとわからんと思う。
何か曳航の方の問題（か相性）だろうから。

>>566
ずれないようにするのは技術として可能。
だが、同人印刷屋でそれをやってくれるかはわからない。
アナログの多色をぴったり合わせるようなもの。
表紙多めに刷るとかで対応してくれるかもしれないので
自社で箔押してそうな印刷屋にかたっぱしから相談した方がいいかと。

>>564
うおありがとう参考になった。　（　>>563です
コミスタ3ex使ってるんだけど安全のためepsかpsdに書き出そうかなと思ってる

>>566
データで多色はよっぽどハナモゲな印刷所じゃない限りぴたりがデフォなｲﾏｹﾞですが
箔はまたちょっと違うんじゃないかな
実際に箔を押すのは印刷所じゃなくて下請けの所がほとんどだろうし
どこの印刷所に聞いても
｢どうしてもわずかなズレは出る場合がありますのでご了承下さい｣
って言われると思う

自分が押した中ではじゃわの箔押しがズレなかった
0.2mmくらいの極細の部分が多い＋諸事情でその下に少し縮小した箔と同じ画像を刷らなきゃならなかったんだけど、
ほぼズレ無し
一番ズレてる本でも箔面積多めの部分のほんの一部が0.1mm ぐらいズレてるだけだった

もちろん｢合わせがかなりシビアなので多少のズレは覚悟して下さい｣って言われたけど。

箔の色が少な目だけどじゃわオススメ

ただ、偶々自分の本の押しが神だったのかもしれないし
誰がいつ入稿しても全くズレないっていうのは保証出来ない
｢ほんの少しのズレも許しません｣
な人だったら箔押し自体やらない方がいいよ


ちなみに製本はＫ製本だったけど何故かパーフェクトに直角な背表紙だった
背表紙も4mmしかない上に文字をギリギリに入れた印刷所に優しくない原稿だったんだけど…
じゃわはシビアな合わせの時ほど綺麗に仕上がる気がする

じゃわはＫ製本で２０ｐとかのペラ本なのに
毎回ちゃんと角々してる背表紙になってて嬉しかったなー
なのでここで出てるＫ製本とは別の所なのか？と疑っているwww

曳航のﾌｨｰﾊﾞｰ使いたいと思ってるんですが
何故〆切が2日あるんですか？
19日のイベントだったら12日と13日とあります。

理由は曳航に聞けば？
こんな所で聞いても誰にもわからんよ

>>524 小早氏製本の事だよねｗ
うちも毎回ピシ角でノリだくも無いよ
40P前後の本ばっかりだけど

>>525 サイトかパンフちゃんと読もうな

激しくｱﾝｶ間違っててorz
上は574 下は575です…

箔押しって職人の手押しなんだぜ。
位置合わせが全部手作業なんだ。

大部数ならすべて機械作業なのかもしれないけど、
私が見せてもらった下請けの箔屋さんは一枚ずつ手でセットしてた。
データで版下作っても位置合わせに関しては意味がない。

データだからどうこうの話は誰もしてなくね？
二色はデータだと正確に出るが、ってだけで。

そうですか。以前別の件でメールした事があるんですが
返信が4、5日後だったのでここで聞けばすぐ分かるかなと安易な考えでした。
サイトの方は何回も見ましたが、
〆切2日についての説明は見つけられませんでした。
パンフを取り寄せて見ようと思います。すみません。
あと、19日のは13日と14日でした。重ね重ねすみませんでした。

>566
自分が最近買った本、
フォント詳しくないんだが明朝系のとめはねがあって
線に強弱ある文字に箔押しで縁取りが入ってた
かっちりはみ出し無し、白く抜いてる部分もきっちり出来てた。
縞やだって。

>>566
太陽のレーザーホロ不透明タイプがいいよ。

普通の箔押しと違うから凹みはできないけど
細かい絵柄まで潰れもなくずれることもなく完璧にやってくれる。

>>583
レーザーホロは下の絵とはずれるんじゃなかったっけ？
箔では無理なほっそい線や細かい模様でも再現できるとは聞いたけど

>>584
どうだろ。必ずしも毎回そうとはわからないけどとりあえず自分がやった時は
ちょっとでもずれたら台無しになる厳密な形のレーザーホロやったけど絵とはピッタリだったよ。