【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その73＝

同人関係専用のネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。次スレは970あたりで立ててください。
スレ立て規制などでダメだったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
970過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。

ウイルスの書き込みでないと判別できる様に名前欄にスレタイ入力＋トリップ推奨です。
他、書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-4あたり

現在同人板はウイルスの書き込みを規制するために一時間以内に3回書き込むと、
以降はIDを変えるか1時間経過するまで書き込めないようになっています。
1レス32行2KBまで書き込めるので、書き込みが長くなるようなら3回でまとめるか、
それ以上長くなりそうな場合はあらかじめトリップをつけ、
携帯などで他から接続して残りを投下してください。
・上記システムにより支援書き込みは同人板では無意味です。

前スレ
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その72＝
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214326546/

【関連参考スレ】
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204696428/
【管理人に】サイト乗っ取り・騙り厨警報68【なってあげます】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217997533/

同人に関係ないパソコンの質問などは↓へどうぞ
PC初心者
ttp://pc7.2ch.net/pcqa/
web制作管理＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hosting/

801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html

まとめサイト
相談所過去ログ置き場)
ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/doujin/
同人板非常時避難所（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/

【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。

【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも、「自分の時は〜だったから〜すればいいのでは？」
のような、回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で　回　答　終　了　。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
相談者を特定するような追求もやめましょう。

ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で

○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html

◆徹底スルーの奨め◆

▼祭・炎上について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇

▽してはならない事
※　被害者に対応や結果報告を求める
※　被害者のジャンル、サイトの特定
※　私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※　厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※　厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※　伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※　他所のスレを勝手に再利用
※　他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる

▼するべき事
※　煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
※　荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
　　　・削除要請板内　■荒らし依頼削除専用■
　　　・削除整理板内　doujin：同人[レス削除]
　　　・削除ガイドライン→http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
※　スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
　　　勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう。

>>1　

乙！＆ありがとう！

>>1
乙！

>>1さん乙です。

>>1
乙

>>1
乙です

>>1乙！
前スレが埋まったのでageとく

携帯からすいません。
自分携帯数字サイト持ってるんだけど、この前※でリンクしましたーと来た。
普通は自サイトURL載せるが、それがない。
ちょっと恐くなって名前が書いてあったから検索したらそれらしいのが出てきた。ちゃんと数字サイトで安心して自分も有難う※しようとしたけど、その人ランクに入ってないから自分が辿り着くのは不自然なんだ。
検索したとか言ったら引くだろうし・・
でも有難うは言いたい。
どうすればいいか困ってます。

本人と関わる気はないけど、解析バレも何だかなーって感じで報告したんじゃないだろうか。
私が「(サイト本体含め)作品とは関わりたいからリンクするが本人に興味ない」人間だから、もし同じスタンスの人だったら
わざわざ礼しに来たらちょい引く。
見られてるのを実感してしまうから、後々切りにくいし。

>>11
誘導
同人サイトのリンクについて
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215661439/

>>11
ありがとうという嬉しい気持ちを伝えたいんだよね。
だったら、普段貰う感想※等と同じ扱いでいいんじゃないかな。
※レス用のページとか、無ければ日記にでも書けばいいと思うよ。

自分11です。
レス有難うございました。取り敢えず本人に直接お礼言わないで、日記とかに書いてみますね！

携帯から失礼します。

先日拍手から
「Ａ(キャラ名)が好きです！Ａ×Ｂが読みたいです」
とコメントがありました。
自サイトには取り扱いＣＰのページもあり、Ａ×Ｂは扱っていないことが書いてあります。
更に「読みたいです」って、‥リクエストみたいなものですかね？
うちリクエストは募集していません。
サイト始めたばっかりなのでどうやってコメントすればいいのか分かりません。

皆さまにアドバイスしていただけたら幸いです。

>>16
そのまま返してやるんじゃダメなの？
＞取り扱いCPを見て欲しい、A×Bは扱っていない
＞リクエストも受け付けてない

>>16
今のところはさくっとスルーでいいんじゃね？
その後もしつこかったり絡んできたら別だけど

>>16
ただ漫然とみんなが拍手付けてるから自分も、と思ったのかもしれんが
とりあえず、拍手コメをどう取り扱うかは早いとこ決めておいた方がいい
自分のサイトのルールは自分で決めて良いんだからさ
直接のアドバイスじゃなくてスマン

ジャンル関係を頭からマルチで回っているだけかもしれないし、
同人はまりたててカプとかの違いを理解してないのかもしれない。
郵便受けのエロチラシみたいなもんだと思って対処すればよいと思う。
（無視して削除してもよし、17のようにきっぱり断ってもよし）

>>17->>20

16です。
最初17の方が言われた通りにレスしてみたのですが、「だったらＣとＡでも〜」という感じでまたコメントが返ってきたので、 粘着系だと判断して無視することにします。

アドバイス有難うございました。

家族が倒れ介護に追われ、ＨＰを経営してる暇が無くなった為
閉鎖しました。しかしその間にそれまでネット上で一番親しくしてて
合同同人誌出してもいたＡさんからすっかり嫌われてしまいました。

閉鎖（＝ネット落ち）前に、「しばらくネットできないからメールも
できないし（携帯持ってないんです）電話もできないと思う。ごめんね」
と言うメールをＡさんに出したんだけど…今まで毎日何度も連絡取り
合っていたのに突然酷く失礼な事を言ってしまったと後悔しています。
言い訳は聞き苦しいけど、当時は本当に混乱していたので…

でも、ネット落ち中にＡさんが自分のサイトで開催したチャットで
いきなり縁を切った薄情者の私への愚痴・批判を書き連ねたそうで、
チャットに参加していた方々から苦情が来ていました。

「何故あなたはそんな礼儀知らずな事をしたのか」
「自分ばかり重視して友達をおろそかにするなんて勝手過ぎ」
「もうあなたはＡさんに完全に嫌われたので二度と彼女の前にも
ネット上にも姿を現す資格は無い」
などと。

最近やっと落ち着いてＨＰを再開したのですが、今Ａさんと
連絡を取る勇気が無いです。リンクも切られたし。
謝罪をしたいのですが…なんだか怖くて…。
取扱ジャンルも変わってしまったけど昔のように仲良くしたい
なんて、これも勝手でしょうか。
完全に怒らせてしまったようなので、彼女の事やその友人達に
言われた事はもう忘れた方がいいのかな…。

きちんとしたやむを得ない事情があって、事前に連絡できなくなる旨ちゃん伝えてて
そんな対応なら相手がおかしいでしょ、何か都合の悪いことを伏せてさえなければ。
個人的にはチャットで、場に居ない人間の愚痴だの批判だの吐くような人とは
そのまま縁切れてた方が良いと思うけど…。

ここまで書いといてウイルスの可能性に気づいたorz

>昔のように仲良くしたい
これは22の勝手だから、相手にされないと思う。
大変な事情があったみたいだけど、だからって相手には22を許す義務はない。
そこまでこじれてるんなら、ジャンルも違うことだし諦めて他の友達を見つけたほうがいい。

22の話程度のことで、ここまでAさんに嫌われるなんてすごく不思議。
>突然酷く失礼な事を言ってしまったと後悔しています。
ここに書いてないことで何かしたの？
連絡をしばらく絶つくらいのことで、どうして22が
そんなに申し訳なく思うのかよくわからないから聞いてみた。

>>22
ウイルスじゃなかったら名前欄にはスレタイを入れて下さい
仲直りをしてくれるかどうかは相手次第だけど
レス内容通りだったのなら、言い訳は別にしても良いと思うし
Aの愚痴で他から叩かれてるのは理不尽なことだから怒っても良い

Aには事情を説明した上で、失礼なことをして申し訳ないと謝罪
可能なら前のように仲良くしたい
用件だけ伝えてメール。それで直らなかったら諦める

他の人たちには、説明と、Aには謝罪のメールを送らせてもらった
迷惑をかけたようなら謝罪すると、用件だけを連絡。


24と同じく、どうしてこの内容で申し訳なく思ったり
予告ありで連絡が途絶えただけでAやその回りがそこまで怒るか解からない
連絡が取れないだけで愚痴るのはともかく、周りを巻き込んで批判するとか
正直そんな相手とまだ付き合いたいと思う22が理解できない

家族が倒れたのを説明してもＡが怒ってるなら
血も涙もないやつだな‥‥

名前欄失礼しました。ウイルスではないです。

>>24
「しばらくネットできないからメールもできないし電話もできないと思う」
↑これがＡさんと友人達の言う「許せない発言」です。
皆「ネットがダメでも手紙くらい書けるだろう」との意見でした。
確かにそれくらいなら時間はかかってもできていたかも…当時は
そこまで頭がまわらなかったです。

>>25　
長年親身になって色々親切にしてくれた優しいお姉さん的存在
だったので私もＡさんに甘え、可愛がってくれました。
だからこちらが勝手に連絡をとらなくなって裏切られた気持ちが
強いようです。私の言動が原因で鬱になったと本人がブログに書いて
いるのを見ました。以前は温厚な人だったのに物凄い攻撃的な文章に
変わっていたし…そこまで自分が追い込んでしまったのかと思うと
申し訳なくて…。

今連絡を取ろうとしたら、ブログのコメント欄も無くメールアドレスも
非公開（以前のメアドはもう使われていなかった）なので、もう
どうしようもないのかな…とも思います。
ただ、彼女の心の状態が心配です。

>27
「ネットがダメでも手紙くらい書けるだろう」って、どれだけワガママなんだ。
チャットに参加していた方々のメールが自演くさいのは、自分だけだろうか。
あと、27には「共依存」でぐぐることをオススメする。

>>27
言うこときいてるときは優しいお姉さん→思い通りにならないと急に攻撃、
周囲には27が悪者ってそれはもう肉般若系だな。
周囲も27も操作されてるよ。肉般若系は他人を操るのが巧いからなあ。

>>27
誰かのせいで欝になった、とかいうヤツにろくなヤツはいない
しかも連絡なしで消えたわけでもないんだからそこまで酷い事だったとは思えないし

本当に大人で優しい人なら、そこまで言う相手の事情を鑑みるだろう普通
それが出来ないとしても、チャットで愚痴るとかやらないでしょ
ろくでもないよ

欝云々も嘘くさいけど、本当だとしても貴方が気にする事じゃない
ジャンルも変わったというし、すっぱり忘れた方がいい気がするよ
仲の良かった人との縁切りは寂しいだろうけど、連絡方法もないなら諦めた方がいい

レスありがとうございます。
メールを送ってきたご友人たちはＡさんがチャットを開催する時
いつも参加しているリアル知人で、私も何度もお話させてもらってました。
それが縁でサイトを持ってる人とは相互リンクもしていました。

共依存、検索してみました。色々思い当たる事がありました
自分はネット（Ａさん関係のサイト）から少し遠ざかった方が良いかも…
手紙を出そうにも、以前の住所とは違うらしいのできっぱり諦め縁を
切る事にします。
Ａさんだけでなくその友人の方々とも縁が無くなる事になるので少し辛い
ですが仕方ないですね…

>>31
その友人たちから苦情のメールが来たってのは、あなたがネット落ちした直後くらいなのか？
Aさん本人に連絡が取れない旨を書き添えてその友人たちに事情をメールしておいたらどうだろう
それでどうしろっていうんじゃないけど、誰か1人にでもメールが届けば
Aさんの耳にも届く可能性はあるだろうし

何だかあんまり関わらない方がいい気もするのでそこまでする必要も無い気はするけど

正直そこまでやられて、それでもまた仲良くしたいと思う>>27の気持ちがわからない
これ以上やればやるほどこじれそうだし、
突然であったにしろ「連絡がとれない状態」にならざるを得なかった事情を、温厚で人の良い優しいお姉さんなら多少なりとて察してもいいだろう
相手はそういうことのできない人間で、あなたとは縁がなかった
今後何があってもA関係は完全にスルー
新しいジャンルでじゃんじゃん萌えを発散するヨロシ

>31
サイト再開したんなら、そのサイトに不特定向けに休止していた事情を、軽く
案内書くといいと思うよ。

・家族が要介護状態になり、時間的精神的余裕がまったくなかったので、サイトも一時閉鎖した。
・やっと少し時間ができたので再開した。。
・精神的に大変だったので、心配してくれたみなさん、ありがとう。

ただし、あなたは罵倒されるようなことは、一切していない。
ので、それについて謝罪してはならない。エサを撒くことになるので絶対に。

自分はこの流れと>31にどん引くわ。
確かに攻撃してきた友人達＆友人も痛いと思うけど。

お互いのために距離ナシ発言してないで
連絡ツールあるなしに関わらず去った方がいいよ。
サイトに理由載せるのも、やめた方がいいと思う。
やりたいなら止められないけどさ。

>>35
Aさん乙

携帯からすいません。
今困ってます。

こっそリンクしてくれてるサイトの管理人さんが、自サイトの年齢制限を満たしていません。
それを注意したいんだけれども、日記やサイト内に散らばったイタタな文(リア厨)に注意すると報復がありそうな感じがして恐いんです。
なるべく穏便にすませたいんですが、どう注意すればいいか迷ってます。
よければアドバイスお願いします。

再開したい場合はおおむね>34の通りでいいと思うけど、
家族の介護云々は書かなくていい気がする。
私生活多忙のため、サイトの運営が困難だったため、でいいんじゃないかな。
閉鎖の時の告知文も同様。

家族が大変な時に、変ないちゃもんに関わってやることもないよ。
それどころじゃないはずだ。>>22の神経が消耗しないことが優先。

>>37
そこからのリンクをはじく。
サイトが注意書きのみとかなら、未成年が見られないように強化する。

しかし、それくらい自分で考えられないのなら、軽々しく年齢制限サイトはやらないほうがいいよ。

ホームページは経営じゃなくて運営だと
あえて突っ込んでおく

どうせ18禁サイトだけど管理人は15歳です☆な携帯サイトなんだろ。
でないと年齢制限サイトやってる管理人にしてはスキル低すぎ考えたりなすぎだ。
報復怖いから未成年でもリンク放置とか普通はしないだろ、
やんわり注意してダメなら弾くとか考えろカス。

37です。
言い訳ですが自分は成人済みでサイトは義務教育終了未満禁止です。
確かにスキル足りませんでしたね・・スレ汚してすいません。
ありがとう御座居ました。

>>34
＞・精神的に大変だったので
これは一番書いちゃヤバいことだと思う
もしまだ粘着していたAが目にしたら「私は>>22のせいで鬱になったのに！」とふじこるよ

>43
あの文面（家族の介護で精神的にきつかった→精神的に大変）でふじこられる
なら、何をどうしたってＡの目に止まればアクロバット的な論理展開でふじこ
られるのは必須。
今後ずっと、こっちを見てるかどうかすらわからないＡに、そのレベルで気を
使うとなれば、ネットもオフ活動もなんにも出来ないよ。

確かにな・・・関わらなければ攻撃も止む気がするんだが
どうなんだろう

31は色々考えて、ここの意見参考にして、
さらに共依存のことも調べて、それで出した結果を報告して
もう〆てるんだから、この案件は終わりじゃないの？

↓次の相談どうぞ。

マイナージャンルのサイトを運営していて（活動はオンのみです）
同じくサイトもちの親しかったAさんとの個人的なトラブル（同人関係ない）から、
Aさんのリンクを切りました。また、Aさんの周辺からも切られてます。
そのこと自体はもう終わったことなのでいいのですが、閲覧者Bさんに少し困っています。
Aさんはトラブルの内容を知人や親しい人には結構話していて、知っている管理人さんも多いです。
閲覧者BさんはAさんたちとも大して親しくないようで、トラブルがあったことさえも知らないようですが
こちらの掲示板や、Aさん（もしくはその周辺）の萌え話用掲示板に
「最近ジャンルの空気がおかしいです、何があったんでしょうか」のような書き込みをしてます。
Aさんはさっくり削除＋アク禁でやり過ごしたそうなのですが、
それからAさんの周辺の人たちの掲示板にも同様の書き込みを始めたようです。
先日私の方の掲示板にもBさんの「何があったんでしょうか、教えてください」みたいな書き込みが・・・。
消しても周囲に飛び火するようなので、どうしていいか分かりません。

今度オンリーイベントがあるのですが、
Bさんはイベントには行かれる方のようで、そこでこの件について聞きまくって
Aさんや無関係の方に迷惑かけやしないかと心配です。
もともとオフに関係無い話で、当初はネット上でのトラブルですらなかったので
オフの方にまでご迷惑おかけしたくないです。
ネット上でうまくBさんをいさめる方法を考えています。お知恵をお貸しください。

「何もありませんし、あったとしても個人的な事情を親しくない方にお話はできません」と答えて
以降スルーでいいんじゃないの。
イベントでBさんが何しようと48には関係ない。

もう済んだことですがトラブルがあったんですよ、ぐらいにぼかして
誰か教えてあげればいいのに
問答無用で削除＋アク禁なんて火に油注いでるようなモンじゃん
なんでそんな閉鎖的なの

>>48
乙。

なんだかなりふり構わず訊ねて回ってる感じだけど、何でそんなに知りたいんだろう・・・
考えられる理由としてはこんな感じか？

1･私何かやっちゃったのかも？
2･絶対何かあったのに私だけ知らない！仲間外れ？
3･ただ単純に気になって仕方ない！誰でもいいから教えて！
4･何かの機会に自分にも関わってくる事だったら困るから知っておきたい

48に書かれてる文面だけ見てると単純に2か3なのかなっ、て思うけど、どうなんだろう・・・
相手がどういう考えで行動してるかによって対処法も変わってくると思うんだけど・・・

>>48
乙。
>>50の言うとおりだと自分も思った
Ａさんにしろ周辺にしろ>>48にしろ、無関係のＢさんが気付くくらいだから
よほど大きな波風をジャンル内で立ててしまったわけでしょ
自分から大声で言いふらす必要はないにしても、聞かれたら大雑把に説明して
今後この件については触れないで欲しいということをちゃんと伝えるべき
いきなり削除＋アク禁なんかされたら誰だって戸惑うし、理由を知りたいと思うはず

>>48
メルフォとかじゃなく掲示板で聞いてるあたり、Bさんは単なる詮索好きか
話を厄介にするタイプの人間だと思う。

せっかくAさんがスルーしてるのに、
下手に事情を説明したが為にBが余計な事をしないとは限らないから、
理由を知ってして大人しくなる人間かどうか、説明する必要があるのか、
48が見極めて判断すればいいんじゃないかな。

48がスルーしてBさんが迷惑かけたとしても
それはBさんと迷惑掛けられた人の問題だし
48が気に病む必要は無いと思うよ。

49推奨。

関係がないのに、ＢＢＳなど見えるところにイキナリ書き込み
削除されても止めないような人は、下手にほのめかすと
詳しく、と食らいついてくる可能性がある。それだけしつこい人なんだから
「この人は教えてくれそう」と食いついてきたときの態度は
想像できると思う。Ａさんの態度は正しい。

Aが即削除・アク禁したってことは触れられたくないって意思表示なんじゃないの？
48がそれを知らない人に言いふらすのはA周辺の神経逆撫でする格好にならないかな
それとも自分に都合いい形で言いふらしておきたい？もしくはせっかく掘り返してくれてるから
自分が悪いんですって殊勝ぶって話していい人に思われたい？48がそれやるときっとBはAが
なぜアク禁したのか穿った見方をするだろうね

ひどい書き方してゴメンね
トラブルの当事者の片方だけが口を開くと裏を勘ぐられるものとおもう
48が積極的に話を広めたいのでなければ、双方沈黙しておくほうがいい
つかAの立場の人にトラブル(と向こうが思い込んでいる事実ではないこと)を仄めかされ
まくってジャンル撤退するはめに陥ったことのある人間としては、そんなみるからなスピーカーに
トラブル内容をべらべらやらなかっただけAはまともにみえる

以前にもここで相談したのですが、知人に印刷所や活動方針を真似されて困っていると書いた者です。
印刷所、装丁、イベント参加先と次々に追随されるので、とりあえず様子を見ていたのですが
最近はこちらの装丁を真似る->装丁を真似て豪華にする、という感じになりました

表紙や一枚絵の背景に違う構成や配色をしていたのに、こちらが新刊を出すとほとんど同じ配色に変える
＋こちらが基本紙ならあちらは特殊紙、フルカラーならあちらは箔押しと
違う方向に進化してきています。
参考にしてくれるのは嬉しいのですが、例えば
冬に赤系表紙->春コミに赤い表紙を箔押し
春コミに黄色系と二色刷り->スパコミに黄色系と三色刷り
スパコミに青系->夏コミに青系
夏コミに黒い背景(早めに告知)->告知でピンクに塗っていた背景を黒に塗りつぶして差し替えた日記

机の上が似かよった色合いにもなるのは良いのですが、
今のところ相手が真似できない構図と装丁にする事くらいしか思いつきません。

>>55
過去の鬱憤を思い出したのは分かるが、もう少し落ち着いてから書き込め
相談者を脅すスレじゃないだろ

自分もスルー推奨。
そんな堪え性の無い人間にデリケートな事情を教えたら火に油になりそう。
誰も相手にしなかったらそのうち諦めるんじゃないかな。
当事者のAと>48が揃って沈黙してれば、他の人もそれに倣うよ。

>>56はネットで困ったことなの？

>>56
確かその相手は金銭的にも相当無理してるといった内容だった気がするが・・・
その相談内容の人で合ってるかな？
違ったらごめん

どっちにしても正直病気としか・・・その行為自体への対処法というより、
まずはその相手と話し合った方がいい気がするんだけど、話し合いは不可能な相手なのかな？
身近な誰かに話してみたりはした？
周りはどう思ってるんだろう

>>56
本の内容、特に装丁などの詳細をネットに上げない。
上げるとしても、例えばコミケの前日とか。

>>59
あの手のキジルシに話し合いは不可能。

偶々似ちゃっただけ
　　↓
偶然似ちゃっただけだって！！
　　↓
（自分に都合よく、脳内変換）
　　↓
あんたが真似したんでしょ！！ふじこ！！

になって、暴れる恐れがある。

>56
参考にしてるのはネット上の画像から？
もし実物を入手してないなら、それ関係の画像だけでも
アク禁にすることで、簡単に見られなくならないかな。

実害がないなら気にしないというのも手だと思う。
知人の行動を無視するという意味だけど。
話してわかる相手でもなさそうなので、同じ土俵に乗らない方が
いいんじゃないかな。

>>56
で、どうしたいんだ？
自分だったらスルーだけど、気になるなら
第三者を装って「56さんの後追いばかりですね」
みたいに言いたい事をチクチクメールするくらいしか無いんじゃないか？

印刷所を真似するなってのは言いがかりになっちゃうし、
イベントの参加先なんかはジャンルが同じならある程度仕方無いと思う。
構図なら指摘できるけど、装丁や配色くらいだと「真似しないでよ」って言う方が
厨扱いされる事もあるから、何か行動するなら慎重にね。

>>60
やっぱりそうだよね

嫉妬から来る行為のようにも見える
つつかなくてもすでに影でネガキャン位の事はしてそうな感じだ・・・

>56
ちょうど今見てた。
ジャンルは違うけど、対処法も載ってるから
読んでみるといいかも。
このスレを見る限り『相手より一ランク上を真似する』パターンは多いみたいね。

【ｽﾄｰｶｰ】あなたの周りの変なﾏﾏ【真似っ子】(育児板)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1197372138/

>>48
「何かありました？分らないです」でバックレたら。
似たような経験あるけど、知らない･気がついてないでスルーしてたら消えたよ。
トラブルの当事者らが騒ぎ出したら、また、トラブル再発しかねないし、
48があくまでも知らないを通し抜けば、事情を知っている人らもそれに習うと思うけど。

多分、Aがどの程度喋っているかは分らんけど、他所の管理人経由でBが知る事になったんじゃないのかなあ。
リンクを消した程度でも、仲が悪いって騒ぐ人もいるにはいるけど、
終わった事を穿り返されても、基本Aと48お互いが困るだけだし、
オフでBが聞いたとしても、常識ある人らなら普通は、「私関係ないし、知らないよ」で終わると思うけどね。

気になるようなら、絶対に安心できると思う人だけに、
事情を説明して「迷惑かけるかもしれないけど、すみません」と先手打つぐらいしかないと思う。

>56
知人は確かに、あなたに対抗することが目的になってしまっているかもしれな
い。けれどあなたの目的は、知人にマネされない本造りではなかったはず。

白に墨刷りでも、コピー本でも、それがあなたにとってベストなら、そこに何
が加わっても、ベストから遠ざかるだけの話。

所詮完全なオリジナリティなんて、どこにもない。
どうしても知人を出し抜きたい、それが目的なら、知人にできないことをじっ
くり考えてやればいい。
金さえ出せばできること以外に、あなにできて知人にできないことがあるはず。

あと自分なら「次の新刊はこんな感じの予定」って予告をネットに出したいな。
すっごい変な配色でド派手でしかも金掛かりまくりの。
で、イベント直前、印刷間に合わない時期に「考え抜いた末、実際にはこんな
になった。金かけすぎて下品になるのも本末転倒だし」なーんて・・・。
そして知人がどんな本作ってくるか、楽しみにする。

あなにできて　ってなんだよ自分　orz

48です、ご意見アドバイスありがとうございました。
Bさんは、親しい管理人等いないようで、「リンクが切ってある」とか
「今まで交流いっぱいしてたのが突然日記とかからそういう記述が消えた」とか
「掲示板で相互の挨拶がない」から判断しているようです。

誰かに私だけから詳しい事情を話すのは嫌だし、
何よりAさん側の了解がないと「トラブルがあった」という表記も勝手に
するのはよくないなとは思いました。
それを表記したら、次はAさん側に「どんなトラブルだったんですか」とか突っ込まれそうだし。

>68
プライバシーに関わる質問は、お断りいたします。
また知る知らないに関わらず、いかなる方法でも返答いたしません。

でいいんじゃない？

>56
相手が真似してくるのが嫌だけど直接は言いにくいというなら
架空で、拍手かなにかで「真似されてませんか？」みたいな質問があったってことにして
「私も困惑しています」みたいなことを日記に拍手レスとして書いておけばいいんじゃないかなと思ったけど
>56はなんか
>机の上が似かよった色合いにもなるのは良いのですが
みたいな、ちょっと相手を許容してるような空気があるんじゃないのかな。

結局どうしたいのか書いてないけど、相手の真似の回数が異常＆必ず>56の後手だから
困惑してる的なアピールはしても別に厨では思う
「別にいい」「仕方ない」と思ってるならスルーしかないんじゃないかな。
もしくは印刷所を変えるとか？

>>68
きっぱりと「大して親しくもない方のプライバシーに踏み込むような発言は失礼ですよ」
って一喝してやれば？返事はそれだけ、前後に何もつけず。その後は徹底スルー。

んこまって何だよ…名前失礼しました。

携帯からすみません。相談の為、ageさせて頂きます。アドバイスを下さると嬉しいです。

私は二次小説サイトを運営しています。先日メールを頂き、「○○さんの小説に惚れました！相互リンクして下さい！(一部省略)」と書かれていました。
私はリンクページに「相互リンクは仲良くなった方、または私からの貼り返しのみ。サーバーやランキングの規約に違反している方はお断り。(要約)」と書いてあります。
規約を読んで頂けなかった事に少しモヤモヤしつつ、その方のサイトを見てみました。すると「先生うざい、死ねばいい」等の日記、ランキングの記号化など、うわぁ・・・と思ってしまう箇所が沢山ありました。
頂いたメールには私に憧れているなど、お褒めの言葉も書いてあったので、あまりきつい言葉をかけるのもどうかと感じています。
是非、アドバイスをお願い致します。

乱文、長文失礼しました。

>>73
規約読んで、あなたにリンク貼り返してもらって相互リンクにって考えたんじゃないのかな
とりあえず貼り返したくないなら賞賛の言葉は受け取っておいて
リンクを事務的にお断りすればいいと思うけど

>>73
サイトがどうのということは一切触れずに
リンクに関しては注意書きにある通りです。
申し訳ないけどサイトの運営方針ですので御了承くださいって
感じに事務的にサイトの方針を前面にだす。

褒められたからとか相手のサイトが痛いからという
基準でみるからどう返信したらいいのか判らなくなるんだよ

>73
>私はリンクページに「相互リンクは仲良くなった方、または私からの貼り返しのみ。
>サーバーやランキングの規約に違反している方はお断り。(要約)」と書いてあります。

何の為に書いてあるんだよ…

>>74
>>75
>>76
アドバイスありがとうございました。73です。
サイトの規約に基づいて、丁重にお断りさせて頂こうかと思います。

ありがとうございます。
告知は控えるなどで対策をしようと思います。

相手方が金銭的に無理をしている、と以前にご相談した件で間違いないです。
印刷所や特殊紙に関しては以前から相手のブログに
「○○印刷所(前回私がお世話になった印刷所)は私が使っても大丈夫みたいだから次はそこにします」
「あの紙は■■(前回使った特殊紙)って名前のようです。次に使いたいです。
■■より高いけど☆☆っていう紙も綺麗だからそっちにしようかな」
などいちいち宣言をすることもあるのです。

相手は新刊が出る度に買って行かれるので画像のｱｸ禁をしても真似をされるのが
次のイベントに遅らせることぐらいしかできません。

同じ土俵にたつのは危なそうなので、飽きてくれるか張り合うための資金が尽きてくれるのを待ちつつ、
あまりにもブログの内容がひどくなったらこちら側もブログでそれとなく触れてみます。
ありがとうございました。

>56
売らなきゃいいんじゃね？

>>79
ﾊｧ？

真似してくる相手が直接56の新刊買ってまねっこするんだから
じゃあそいつに新刊売らなければ真似しようがないんじゃないの、って事だろ

・販売拒否する名目が必要
・売らなくても表紙は見ただけで真似られる
という小さな問題は残るが、おおむねいい方法と言えるな
拒否によって相手に伝える効果もあるし

…>>56がそれをキッパリ言えるかどうかが最大の問題か

>82
販売拒否に名目って必要なの？
商売じゃないんだから売りたくなかったら売らなければいいんじゃないの？

>>83
そりゃ自由だが、きちんと説明せず「売りたくないから売らない」だけで
買いたい相手が100%「うんわかった」の一言で引き下がって
後に何も怨恨残さないとでも思ってる？
相手が納得しなければ、喧嘩になって大騒ぎになる可能性もある
そうなったらイベ会場である以上周囲にだって迷惑だよ

>84
販売拒否されたら、名目があろうがなかろうが結局は怨恨残るだろうし、
売りたくないから売らない。理由はわかってるでしょ？って感じでも
いいんじゃないかと思ったんだけど、事はそう簡単じゃないんだなー。

販売拒否しても手に入れる方法はあるし
相手が大騒ぎして無駄な騒動になる可能性もある

「あなたらしさがなくなって魅力なくなって残念、昔の方がよかった」
と言ってくれる人がいればいいんだろうけど、いなそうだよね（真似されてる側が言うと逆上しちゃうだろうし）

しねばいいって蕎麦の口癖じゃん
目の敵にしてるｻｸﾙにもｶﾌﾟにも裏で散々言ってる
内容も絵も容姿も叩きまくってぶっ潰すのが趣味だってさｗ

一度第三者に「パクリｐｇｒ」してもらったら直るかもしれないんだけどね

>>89
ふじこるのが関の山なんじゃねーの？

>56
相手が真似できない構図装丁じゃなくて
相手が真似したくなくなるような構図装丁にしてみるとかどうかな
エンボス梨や色上質に墨一色とかかなりセンスが問われるけど
簡単そうで真似のし甲斐がなさそうなの
シンプルなものだと＋αされた時点でかなり違ってくるし

イベント追従が気になるなら
参加告知を参加締切日以降にするとかで
大規模は無理でも小規模なものだと避けられるかもしれない

>>66の最後5行実行でいいとおもった
是非とも結果報告してもらいたいｗ

オンライン通販の相談です。長いので二分割。

入金後、一ヶ月ばかり待ったのですが、
申し込み不備で一手間余計にかかったので、後回しになったのだなと思ってました。
にしても、ちょっと遅いような…と、オフラインお知らせ項目をよく見ると、
日付けを見間違っていて、実は一ヶ月半前に発送済みだったと判明。
慌てつつも、実は…と恐る恐るお伺いメール、十日ばかり待つも音沙汰なし。
メール事故？と思い、メールフォームから再度連絡して待つこと数日、
オフラインお知らせ項目の更新があったものの、メルフォへの回答はなし。
こりゃメルフォまで事故ったか？と思い、失礼とは思いつつ、
別館のメルフォから、『○日にメール、○日にメルフォした件で…』と
同様の内容を送信すると、その週末、無事回答がいただけました。

内容は、○日に発送済ですが、届かなかったのなら事故でしょう、
一度に沢山発送するので、どの発送ナンバーがあなたあてかわかりません、
業者に問い合わせて調べてもらうのは無理です。
まだ在庫があるので、もう一度送ってほしいならメールして下さい。
遅くなったし、送料とかはいいです。とのこと。

最初に発送された本がどこで事故ったかは気になるものの、
この段階で最初の発送日より二ヶ月。調査は無理というのも当然。
もちろん最発送希望だけど、「送料とか」って何だろう（タダでいいなら「代金とか」だろう）。
『本代のみでOK、送料はサービス、という事でしょうか、でしたら入金しますが…』とメール、
今週末で一週間経つも返信はまだ。

在庫はわずかとの事、再入金し直して済むものなら再入金するのですが、
返信で記述がなかったところを見ると、最初のメールは事故ったらしい。
（二度目のメルフォについては、不在だったので応対が遅れました、と記述あり。）
だとすれば今度も事故かもしれないが、この短期間にまたメルフォから送り直すのも
失礼じゃないだろうか。
もういっそ、返信を待たず入金してしまうべきだろうか。

考えすぎてぐるぐるしてきたので、独りよがりな行動を取るよりはと相談しました。
酷く煮詰まってるので、読みづらい長文でごめんなさい。アドバイスお願いします。

ごめんなさい、>93の二行目間違ってました。
オフラインお知らせ項目で、発送しましたの日付から一ヶ月、です。
（実際には見間違っていて、この時点で一ヶ月半だったわけです）

>>93
それってなんか、相手側が不誠実だなあ
>>93が入金したかしないかの確認はできるんだし、
本来作家側から送ったものが事故った場合は全額負担で送りなおす（責任は発送者にある）ものじゃないか？
送料だけ負担してもらう、ならまだしも本代を払わせるのってどうかと…

まあそれはさておき
どうしてもその本がほしいなら、
「たびたびすみません。一度目のこともありメール事故が心配でしたので確認のためメルフォから再度送らせていただきます。
急かすようになってしまい申し訳ありません」
とか書いてメルフォから送ってみるといい
あとオフライン情報のページやサイト内のどこかに、メールの返事はどのくらいかかるとかの記述ってある？
今週末で1週間ということは、この土曜か日曜で7日目？
メールに関してルーズな人のようなので、月曜までは待ってやるほうがいいと思う

郵便事故の場合は、どちらが責任取るか、明記なかったのかな。
発送後の責任は負わないってところもあるから、不誠実とは限らない。
書店でもメール便の場合はそう書いてあったりするので、
「向こうの責任と思ってる」というのが伝わると、ややこしくなるよ。
93はそんなつもりはなさそうだけど、念のため。

そうだね、相手側から見たら一ヵ月半も経って、
調べられないし今更ってのはあると思う

自分のところは「発送しましたメール」から
二週間経ったら、届いたものとさせて頂きます、
という一文を入れている。
だから93のケースだったら、新規扱いにさせてもらうことになるなぁ

>93-94
確認だけど、何度もメール事故ってるようだけど
それは全部同じアドレス？
もし同じなら、致命的に相性悪い可能性があるから
（ほぼ確実にホトメは事故るとか、ヤフメは届かないことが多いとか、そういうところは何気にある）
別のメアドとって送る、メルフォや拍手などで送信連絡もする位した方がいいんじゃない
ぶっちゃけメールが何通も来ることより
メール未着でトラブルになる方がよっぽど面倒くさい
何度も事故ってるなら少々くどくても相手は気にしないだろうし（常識的な人なら）

かなり不運が重なってるから、相手もこの人大丈夫かな？本気で通販する気あるんだろうか？みたいに思われてる可能性もある気が
とにかくすばやく連絡を取ることをお勧めする

>>93
そのサイトさんは発送メールとか送ってくれていないの？
1ヵ月半もって言うけど、そのくらいで伝票破棄ってちょっと早いと思う。
発送済みのものの事故に責任を負わないってのは珍しくもなんともないけど
普通は調べてくれるよ。

それは置いといて
相手の文章はまた金払って通販してくれ。でも送料のみサービスで無料にする
と言う意味だと思う。
>>96の文章で再度メールをしても良いし
入金手数料がかからないなら、入金して、注文の連絡欄に
事故った○○です。送料はいいとのことで代金のみ入金しています
不備があったらご連絡ください
とでも添えれば良いかと。

うちの場合は
事故の場合は送料手数料を相手に再度負担してもらって
こちらが代金と言うか品物に負担してる。
通販案内には、発送後の事故には責任負いかねる。としているけど。

発送方法がメール便のみなら相手に責任が出てくるので、
発送後の事故には責任負いかねると書いてあっても無効なんだよな。

総合案内スレから来ました
SNSの交流に関する相談です

知人の誘いでジャンルのSNSに登録したら
日記に2、3回コメント下さった人からフレンド申請が来ました

・気心の知れない人を登録するのは抵抗がある
・属性が違う（相手は801、自分は例外はあるが801興味なし）

相手の日記は後者の理由でほとんど読まないだろうし
承認しておいて読まないのも悪いかなということで断ろうと思うのですが
後者の理由を伝えた方がいいでしょうか？
苦手とか書いちゃうと角が立ちそうだけど
私を誘った知人は801も扱ってるから誤解してるのかもしれなくて
前者だけだとしばらくしたらまた申請が来るかも、と迷ってます

ジャンル専門のSNSの話ってあまり聞かないのですが
mixiとかよりは気軽に申請したりされたりが普通なのでしょうか
いきなりお友達になってくれませんかと言われてもピンと来ない…

>102
リアルでの面識が殆どない場合限定だけど
リア友以外のフレンド登録は受付けてません、ごめんね。でいいんじゃね？
あんまり細かく理由を書くのも逆に面倒の種になると思うし

>・気心の知れない人を登録するのは抵抗がある
>・属性が違う（相手は801、自分は例外はあるが801興味なし）

>相手の日記は後者の理由でほとんど読まないだろうし
>承認しておいて読まないのも悪いかなということで

これをそのまま伝えればいいんじゃないかな。
嗜好の違いなんだから特に角は立たないと思う。

>96->101
色々アドバイスありがとうございました。
発送方法はメール便で、オフラインお知らせ項目で
（予約番号）あて発送しました、と通知する方式でした。
事故について特に注意書きという事はなかったです。

いただいたアドバイスを併せて、月曜日まで待ってから一言添えて入金、
入金した旨をメール（非フリーメール）とメルフォから連絡してみます。
色々本当にありがとうございました。

>>103>>104
レスありがとうございます
そのまま伝えても大丈夫そうですね
リアルの面識はまったく無いのでそちらの回答も検討してみます
回答ありがとうございました

初めまして、携帯から失礼します。

同人サイトを管理している者ですが、拍手にて｢ホモにされてて不快〜｣と言うコメントをいただきました。

しかし、うちのサイトではきちんとBLサイトである事は明記してあるんです。
それに、コメントにはｷｬﾗ名やジャンルも書かれていなかったので、何を見て不快な思いをされたかも分かりませんでした。

このような事は初めてですので、どう対処すべきか正直困っています。

アドバイス等、いただけたら嬉しいです。
よろしくお願い致します。

>>107
見なかったことにする

>>107
コメントについては一切スルー
でも別の人から同じようなコメントを二度ともらいたくないなら
BLという言葉の意味を説明しておくか、
説明しなくても「嫌いな方は〜」だけでなく「意味を知らない方は〜」
というのも付け足しておく

あと携帯サイトだったら、PC同人サイトと違って
内容説明と入口だけのページがなく、いきなりサイトメニューだろうから
そこにはBLネタを書かないようにしておく
BLネタ嫌いな人知らない人は入らないでねつっても、
すでに表示されているページをスクロールするななんて言えないし

>>107
ちゃんと検索よけしてないだろ
こういうことがあるから住みわけするように本来やおいに興味の無い
人が迷い込んで来ないようにアクセス制限がある。
警告あろうとなかろうと難癖つけるやつはつける
ちなみに警告文を長くしても意味無いよ
ルールを守る人には不愉快だし、ルールを破る奴は
はなから読むつもりが無い

何を見て不愉快なのか判らないって言っているけど
ホモを扱っている事自体が不愉快なんだろう

コメント自体はスルーでなにも反応しなくていい
検索避けが利かなくてアクセス制限ができない鯖なら
できるところへ移転する
しかし、こんな初心者的質問をしているってことはよっぽど
同人ｻｲﾄのトラブルについて知らないんだろうな。
お役立ちｻｲﾄについてはテンプレにあるからそっちを参考にしてください。

…ん？携帯サイトも検索避けってできるの？
携帯では作ったことないし覗きにも行かないから知らなかった
通りすがりだが勉強になったよ。ありがとう

携帯でも検索避けはできる。やろうと思えば。
サーバーが無料でフリーだと難しいけどな。
有料とか、無料でも探しまくればできるところはあるが、
大抵はすぐに見付かって誰でも使ってるお手軽簡単なフリー使用だからな。
もしくは携帯専用のサーバーではない、
主にパソサイトで使うサーバーに携帯用サイトを作ればいいだけ。

>>107

コメントはスルー。

だが、ＢＬを扱うってことは、そういうコメントが来ることを
覚悟してやるものだし、そのための対策を出来る限り
打っておくものだ

嫌悪を抱く人は多いし、107の認識が甘いせいで
その閲覧者を不愉快にさせたことは事実だから。

>107

検索よけをしていないと仮定して

検索よけしていないなら自業自得
むしろキャラ名等で検索して、ホモサイトにたどり着いてしまった一般ファンが可哀相
公式に２４されてもおかしくないレベル


検索よけしてあるのなら
TOPの説明読めない子は困りますねー、そっちから繋がらないようにしてあげますね
で以下アク禁＆スルー

>>107です。
皆様たくさんのアドバイスありがとうございます。


一応、検索避けはサーバーが用意してくれているものを使用している他、検索避けタグを使ってはいます。
しかし、私の認識が甘かったのも事実ですし、パスの使用等のアクセス制限も検討したいと思います。


コメントはスルーの方向で、皆様のアドバイスを参考にして、これからも運営しようと思います。
本当にありがとうございました！

相談お願いします。（一部フェイク有り）

虹小説サイトでオンのみの活動。今年で4年目。扱ってるのは◎×△カプのみ。
私にはAというリアの頃からの絵描きのオタ友がいます。
就職してからは、それぞれ他県にいることもあって、直接顔を合わせるのは
1年に1度あるかないかの状態です。

このAは、2年前、私と別ジャンルでサイトをしていた時、他サイトさんの
絵をパクリ（詳しくは知らないのですが、ほぼトレス状態だったようです）
それで騒動になってサイトを止め、以降、同人の話は一切しなくなりました。
私は、そういった事をしたこともあって、同人は止めていたと思っていたのですが、
2ヶ月ほど前、ウチのサイトのメルフォに「Bさんという人がパク厨というのは本当ですか」と
※が来ました。
Bさんという人など知らないので、イタズラか勘違いだと思っていた所、Aから
「去年から○（私）と同じジャンルで、ＢというＨＮで□×☆カプサイトしてた。
今、以前のジャンルでのパク騒ぎに絡んで、変な言いがかりをつけられてる」と連絡。
どうやら、私には内緒でふたたびサイトをしていた模様。私は◎×△カプ以外には
興味なかったので、Ａの取り扱うカプのサイトは、まったく知らなくてＡが
サイト復帰していたのも、この時知りました。

Ａは今回、絵は描かず小説サイトをし、それなりに上手く活動していたようです。
ところが、やっぱり絵を描きたい、と思い、チョコチョコ描いてみた所、とても評判が良く
それに気を良くし、よせばいいのに、前ジャンルで気に入っていた（これはパクでなく
自分で描いた）絵の顔だけ現ジャンルキャラに置き換えた絵をアップ。
そこから「この絵、見た事ある。確か某ジャンルでパクしてたＡって人のじゃないか」と
指摘され、「Ｂ＝Ａではない」と言えばＡさんの絵をパクってると言われるし「Ｂ＝Ａです」と
認めれば別ジャンルでパク騒動を起こしていたと言われる、という、どちらにしても
Ａにとって困る事になる上、それに便乗（？）したのかＡと同じカプ取り扱いのサイトさんで
「Ｂ（Ａ）さんはウチの小説のパクをしている！」と言い出す管理人さんまで出ているようです。
（これは単なる言いがかりのようで、ほとんど周りから相手にされてないようですが）
Ａはサイトのリンクに私のサイトを「リアル友達のサイト」でリンクしていたため、
コチラにまでパク関連の※が来るようになり、最初はスルーしてたのですが、アラシみたいに
なりはじめて困っています。
Ａ（Ｂ）は現在、コメントツールはすべて外し、絵もすべて下ろして知らん顔して小説更新を
しており、ほっとけば、そのうち収まると思っているようで、コチラの事についても
「アラシとか、そんな事言われても自分には何もできないよ」でスルーされてます。
リンクも「削除して」と言われたサイトさんのだけリンクを切り、私の所のは（今は切ってありますが）
かなり最後まで残っていたため、Ａ（Ｂ）へのパク騒動指摘がコチラに流れてきていたようです。
スルー＆アク禁にしても、なお※してくる人もいるので困ってます。
こういった場合、ウチのサイト上でＡ（Ｂ）について言及した方が良いのでしょうか。
アドバイスお願いします。

>116
「他サイト様に関するお問い合わせをいくつか頂いておりますが、 私では
詳細がわかりかねるので、直接お問い合わせをお願いできないでしょうか？」
みたいな案内を出したらどうかな？

意地になってる相手をスルーやアク禁すると、更に意地になって攻撃が激化
することもあるから、メルフォ経由でくる凸メールはフィルタ機能を使って受信フォルダを
別にして受信し見ないようにしておくのがいいかもしれない。

つか、友人が自分のせいで被害を被ってるのに「何も出来ない」でスルーって
それってほんとに友達なのか？

日記に「疎遠になっていたので全然知らなかったのですが
昔の知り合いがパクラーだったようです、ショックです。
この件で当サイトに色々コメントを寄せられていますが
私はその人との縁はもう切れています。」
と書いちゃいたいけど、私ならサイト上では何もやらずにひたすらスルーし続ける。
他人のサイトに凸※するような奴らに説明はしてやらない。

自分のところからリンクしている他サイトに迷惑が波及する前に、とりあえず
リンクページを改装とかで取り下げる。
Ａ＝Ｂに関しては「他サイトの事に関する問い合わせがあって困惑している」という
「困惑してる」「わかりかねる」というスタンスを日記なり※レスなりで1回書いて
あとはスルー。

サイト上で出来る事はそれだけだろう。Ｂに関する追認なりフォローなりは、貴方が
するべき立場ではない。
サイト外では縁を切った方が良いパーソナリティにしか見えないが、そこらへんは
自分で判断して決めれば良い。

回答ありがとうございました。
アドバイスを参考に、サイトに簡単な説明文をアップしたところ、ものの10分もしないうちに
Ａから「あんな文載せられたらコッチの苦労が台無しになる！」と抗議の電話。
（私のサイト上で、何か自分にとって都合の悪い事があったら困るので、監視（？）を兼ねて
何度も見に来ていたらしい）
Ａは自サイトの連絡ツール全削除＆親しい管理人さんに適当な言い訳で今のところ
自分は収まってきている。あとは○（私）の方に厨が集まりスルーされ続ければＯＫ。と
考えていたようです。
それが私のサイトで、パクに関しての直接のコメントでなくても何らかの文が載ると
Ａとしては具合が悪いとか。
あんまりな言い分に、言い合いになり、結果ＣＯに。
あとはどう転ぶのかわかりませんが、サイトのアラシ※などはスルーしていきます。
ありがとうございました。

>>121
なんだそりゃ……なんでわざわざリア友でリンクしてたんだろうと思ったら生け贄にする気満々だったのか
心底乙

>>121
乙でした
この先121にＡがさらなる苦労を強いらないことを祈ってるよ…

>116　乙。
まさに119の文面通り載せたい感じだな。

>>121
乙…
COならBサイトからのアクセス弾くor関係ないとかの説明ページに飛ばしちゃっていいと思う

スレチだったらすみません、困り果てたので書かせて下さい。先日拍手の解析ページに飛んだら
『あなたの相互先さん、版権サイトが超つまらない、魅力がないってすごく失礼じゃないですか!?自分が相互してるサイトは版権サイトなのに!!超失礼ですね!!(フェイク済)』
とコメントが来ていました、なんかもう怖い恐い怖い(´;ω;｀)ｶﾞﾀﾌﾞﾙしてたんですが…コレ言われた私はどうすれば良いのでしょうか…助言お願いします……

>>126
申し訳ないが何を言ってるか全く分からない。
混乱してるのは仕方ないけど、分かるように説明して。

「相互はしてますが、相互先の発言の管理まではしてませんので、
私に言われても困ります」と返すかな。
関係無いサイトにまで突撃かますんだから、拍手送った人も相当失礼だとおも。
失礼な相手に遠慮する事は無い。

>>126
スルーでいいんじゃないか

>>126
とりあえずもちつけ
そんなコメントは>>126の拍手には来てない
と思ってスルーした方がいい

>126
126と相互リンクしてるサイトが「版権サイトがつまらない」と言っている、と
拍手で言われた。
拍手コメをいれた人の相互先が版権サイトらしい。
ということ？
どっちも他人じゃん。知らんがな。
いったい何が怖いの？

>>127
『あなたの相互先さんは、「版権サイトって超つまらない、魅力がない」って言っているけど
それって、すごく失礼じゃないですか!?　その人は版権サイトとも相互リンクしているのに!!
あなたの相互先さんは超失礼な人ですよね!!』

>>126
ただスルーするのみ。

>>132
やっと理解した。

>>126
放っておくしかない。……というかそれ以外に選択肢ないじゃん

ウオオ！私なんかの為にこんなに助言を有難う涙ちょちょ切れた！
全力でスルーしてみます。こういうコメント来たの初めてでどうすれば良いのか分からなかったのです。
分かりにくかった様ですみません…
助言下さった方、愛のおにぎりを受け取っておくれ…
つ△△△△△△△

いや…あの…

>>134
久しぶりに言うわマジで
半年ＲＯＭれ。

そんな態度もワケワカメな※が来る遠因だと思うよ
こんなアホテンションならちょっとバカ言っても平気だろ、みたいな心理

>>134
な？携帯だろ？

>>138
確かに携帯だね

>139
ｵﾏｴﾓﾅｰ

はじめまして、相談お願いします。

自分は虹サイトをやっているのですが、同ジャンルの人に困っています。
それは日記の内容が似ていたり、書くネタがまったく同じだったりするんです。
向こうはリンクしてくれてるのである程度の交流はあるのですがどうしていいか
わかりません。注意をしてもちゃんと聞き入れてくれるかどうか…
助言お願いします。

>>141
二つ確認しておきたい

・あなたは中高生？
　自分を冷静に客観視できる程度には大人だと思う？

・日記や作品のネタは、原作の進行具合に影響されてないか？
　例えば原作でキャラ達が街角の猫をいじってるシーンがあったら
　誰が誰のパクリというわけでもなく、一人一人がその原作だけを見て
　ジャンル内が一斉に猫に関係するネタをやったりしないか？

正直かぶり具合がわからないからなんとも言えないけれど、大半のケースでは、
「どこにでもあるネタで、マネされたと主張する人がいて困っている」という
相談も多い。それで困っていると言う人の自意識過剰であることが多い。

そもそもネタ（アイデア）なんて、みんな似たりよったりだ。
それをどう表現（作品化）するかが大事なんだ。しかも二次なんだから同じ
基本設定使ってるんだし。日記にネタ書くのやめればいい。

作品のネタ、というわけじゃないんなら、自分にしか書けないネタでいけばい
い。今日の晩ご飯とか、ケーキ作ったとか、我が家のペットとか写真込みで。
これでかぶったっていうんなら、やっぱり自意識過剰だよ。
この手のネタを日記に書く人なんて、それこそ腐るほどいる。

自意識過剰ｐｇｒって言われてもどうしても気になるなら、
自分の精神安定上相手サイトを見ないようにするか、
相手から自サイトを見られなくするようにするしかない。
こういう状況で、相手に注意してどうにかなるケースはほとんどない。
（単なるかぶりなら向こうも「そんなこと言われても…」と戸惑うだけだし、
　本当にネタパクだったら、そんな奴には言っても無駄）

相互リンク先って大抵好みが似通っているから
ネタが被りまくるってよくあるんだよ
日記に書いた夕飯のメニューとか買い物まで同じになったら
相手にストーカー入っているだろうから
精神衛生の為に日記を見れないように制限を書ければいい。
でも相手に書くなというのは無理だよ。

>>141
>>143の言うように、ペットのネタなど自分独自のものをたまに
織り込むほか、フェイクでもいいから季節はずれのネタや
普通やらない系も仕込んで様子を見てみては？

「真冬だけど、片付けしてたら花火が出てきたので
ちょっとやってみた！季節はずれの花火も乙ですね」とか。
季節ズレズレシリーズなんか書いてると、相手もまねしようがないんじゃない？

このスレ見るとおなか減るね！

でも今家にはするめとふ●っこのおまめちゃんしかないんだ！
コンビニ行くにも外は雨だぜ
でもするめうまい。

相談させてください。
ネットで知り合った人が、サイトで公表している以外の日記のURLとパスを教えてくれました。
教えられたので一応見てはみましたが、自分本位な中傷や妄想ばかりでヲチ目的と割り切らないと見るのが無理な雰囲気でした。
だからあまり見ていなかったのですが、彼女はその日記にアクセス解析を付けていて、URLを教えた人がいつ見に来たか細かくチェックし、行かないと何故来ないのかとしつこくメールしてきます。
こちらから送ったメールは忘れた頃にしか返事しないのに、自分が送ったメールは返事が遅れたら「裏切り行為だ！」「卑怯者！」などとヒステリックなメールをバンバン送ってくるので、とりあえず読まずに足跡だけ残すようにしていました。

その日記は携帯からしか見れないようになっていて、機種やIPで誰なのか判別してたみたいで、私が機種変したら知らない人が見に来てる！と恐慌状態。パスも変更してしまいました。機種変したらいちいち報告しないといけなかったらしいです。

パスはこちらから教えて欲しいと言わないと教えて貰えないらしいんですが、正直願い下げです。
毎日「教えてあげてもいいよ」と誘い受メールが来るんですが、これを機にスッパリ

最後が消えてしまいました。
続きです。

これを機にスッパリ縁切り出来るような、返事の仕方は無いでしょうか。
自分ならこう送る、などお聞かせいただけたら嬉しいです。

>>148-149
何も言わずにメール受信拒否でいいと思う
何か言いたいなら「訪問監視や強制されてまで見たいような内容じゃないから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」

>>148-149

私なら、共通の友人・知人に根回しした上で
「色々ありまして、そちらの日記を見るのが
　精神的に辛くなってきました。
　お互いの為にも距離を置いたほうがいいと思います」
と送って、後は着信拒否。
もしくはアドレス変更。
148がサイト持ちなら、それにより荒らされそうな気配を感じた場合
連絡ツールを取っ払って、リンクページも外しておくかな。

>>148-149
その人ちょっとご病気みたいだから、151みたいな対応がベストじゃないかな
ただ根回ししなくともその人の話をまともに聞く人はいない気がするけど

>>148です。
レスありがとうございます。

サイトは以前相互だったんですが、向こうが閉鎖しました。
私の方はメルフォくらいしかないので荒れはしないと思います。
去年年賀状出したいって言われて住所交換しちゃったんですが、遠いから来はしないと思います。
彼女のためにメアド変えるのはいやなので、151風にメール送信、着拒でがんばります。
ありがとうございます。

>>104
そんなことないよ派とその通りだよ派が喧嘩するだけじゃない
>>104
現物買ったらそれ帯にでかでかと書いてあった…
適当なこと書いてｽﾏﾝかったｗｗ　絶妙なタイミングだったのでｗ

自分としては文庫版にない扉絵（一部）とか、でかいサイズで千年王国読めるのもうれしい。
古本はヤケがアレだし　　でも最新版復刻しろやっていうのは心から同意する

しかしコレぶ厚すぎ！正直読みにくいｗ

大したことではないんだろうけど相談させて下さい。

久々にサイト改装して更新したから半年振りくらいにサーチも全部更新したらヒット数激増。
蜘蛛の巣被ってたメルフォが久々稼動したと思ってたら、「サーチに登録しませんか？」という内容で、
あまりにも胡散臭く感じたので（いきなり登録ページのＵＲＬ添えてあったから）リンクは踏まず、
ぐぐってみたらそのサーチは本当に存在していて、登録サイトも結構あるようだった。
実際ありはしたしＵＲＬも同じだけど管理人情報なども掲載されておらず本人かどうかわからない。
サイトのメルフォからの勧誘ってことでなんとなくそのサイトが信用できるかどうかわからないのもあるし、
正直、日常6ホタのどマイナージャンルカプサイトにどこで目をつけたのか…。
今こういうスパムって多いんですか？
登録しなきゃいいだけなんだろうけど何だか気味が悪かったので。

>>154
> 遠いから来はしないと思います。
ホンモノの病気だったりする人は
常人には思いつかないことをするってことを覚えておいたほうがいい。


>>155
今っていうか昔からある。＞サーチ・同盟登録系スパム
っていうか、何を相談しに来たの？

すみません何が書きたいのか自分でも判らなくなった…
ぐぐってみたら片っ端から絨毯爆撃みたいにＢＢＳやブログコメントに書き込んでるみたいだったので
このまま無視することにします。お騒がせしました。

まぁ、でも同人サイトの日記にかくことじゃねぇな。

TPOの見えてない感じと単純な気持ち悪さと
こんな所でカミングアウトってかまってちゃんなのか？な
色々な気持ちが去来するのは解る。

掲示板に書き込みがあったのですが、少し相談させて下さい

その書き込みは感想だったんですけど、相手のURLも貼られてました
相手のホムペにも行ったのですが、ジャンルも違うし､正直言うと私は夢小説が苦手です
この場合、感想にだけ返信し､リンクについてはスルーしても失礼にならないでしょうか？

サイトURLなんて名刺代わりだからスルーしても問題ないっしょ

・・・それとも張られたURLはすべて踏んで感想を書かなきゃならないのか？

>>159
サイトはスルーだけどURLの存在自体は見たよってことで
「感想ありがとうございましたetc.
○○さんも管理人さんなんですね。サイト運営頑張って下さいね！」
てのはどうだろう

仮に相手サイトが159のツボだったとしても
159サイトの掲示板は159サイトの感想や連絡のためにあって
他サイトの感想を書くところじゃないんだから、これでいいと思う
（もし感想を言いたくなった場合は相手サイトで言う）

>>159です。
レス有難うございます。
ジャンルの違うリンクは初めてだったので慌ててしまいました

感想のお礼を言った上で､リンクのことは軽く触れるだけにしておきます。

相談させていただきます。
当方はヒキ気味よろずサイトで、あるジャンルで
固定ｶﾌﾟAB・同軸ﾘﾊﾞｶﾌﾟ・BLNL入り乱れ連作等おいてます。
二ヶ月位前にAB単一サイト管理人さんから※もらって
仲良くなったのですが、リンクを貰った途端に
そのサイトの閲覧者と思しき人達から批判※･メールが来るようになりました。
「ﾘﾊﾞ見て傷ついた」とか「お前みたいのがABを書くな」みたいなものが主です。
（リンクと同時に問い合わせがあったため、注意書きや
　｢ABは反転もﾘﾊﾞも他絡みもしませんよ｣という表記は行っています
　なのでABのみ見に来た方が地雷を踏む事はないと思うのですが……

patiのブラックリスト機能・メールの振分・酷い人にはアクセス禁止を行いましたが、
アドレスを毎回変えてくる人が一人いて、一日1〜2通SPAMのように届いています。
露骨な嫌がらせも受けたので流石に凹んでいて、何らかの対策はとりたいのですが
出来れば相手の管理人さんには実情を知らせたくありません。
相手の方は今までも大分気を使って下さっている、というのもあって、事情を話して
リンクを切って貰うようお願いするのは、最後の手段に考えています。
上記以外に、何か秘密裏にとれる対策はないでしょうか？

>>163
メールの内容にもよるけれど
アドレス変えてもIPがわかるなら
プロバイダに24してみたら？

>>163
それガチでただの嫉妬とかやっかみとかなんだと思う。
「自分が仲良くしたいと　思っている　サイトさんと自分より仲良くなるなんてキーッ」
とかな…知らんがな
ない地雷に文句言ってくるあたりサイトの中身もまともに見ずに突撃してきているだけかと。
「人達」と書いてるが毎回アドレス変えてくるくらいなら一人複数自演の可能性も高い。
もしくは厨友達同士で徒党を組んでやってるとか。
どちらにしてももう濁った空気だとでも思って気にしない事しかないかと。
いざ24ってときの為に証拠を溜めつつ。

>>163大変に乙…

単一サイトさんへは、>>163の状況は知らせず、
リンクも切って貰わなくていいと思う。
切って貰ったら、>>163が厨※主の要望をかなえたことに
なってしまうので。

サイト掲載のメアドは撤去、NGワード設定できるメールフォームに変える、
PATIは一時閉鎖、または、ねばりづよくNG設定していくのが地道な対策だと思う。
アドを毎回変えてくる人（１人）も、そのうち力つきる気もします。
相手は全くのやっかみいいがかり厨なので、
>>163がそんな者など存在しないかのように振る舞い、
創作を続けることが、相手をあきらめさせることにつながると思う。

別角度の方法として、サイト内の作品を見直すのもいいかも。
作品冒頭の注意書きなんかは見落とすor見ちゃいない厨もいるので、
カプごとに「NL部屋」「AB部屋」などを完全に分けるとか…
もしもうやってたらスルーしてください。

>>164-166
ありがとうございます。
しつこく送ってくる人は他にもいますが、
まずは毎日アドレスを変えてくる人のIPから調べたプロバイダにメールを送ってみます。
（24ワードはありませんが、数はけっこう来ているので取り合って貰えるかと
patiやメルフォの人は当初よりも大分減ってきてるので
そっちの対策は今まで通りしつつ、メールを個別対処すればいいみたいですね。
幸い(?)アド変更していないうち一人は24ワードを吐いてくれていますし。

>>166
なるほど。今は元作品+BL/NLで分けて、作品リストページには
注意書きしていたのですが、別カプは一緒になっていますね。
折り畳みの方法を調べてカプ毎のサブメニューを作ってみます。
ありがとうございます。

>>163　超乙
自分もカプ厨なのかその手合いにあったことがあるんだが
カプ厨とかにとっては部屋分けしてあることとは無意味らしい。
『CBなんか書いたキタナイ手で（厨の）ABを書くなんて許さないわ！』
みたいなことも言われた。

この厨がこの手合いなのか
件の単一サイトさんと仲良くなったのをやっかんでいる輩なのかは分からないが
いずれにしろ163がしていること以外はスルーの他に出来る事はないと思う。

とても疲れて投げ出したくなって、もういいや閉鎖しちゃおうとか思うときもあるかもしれない。
そしたら今迄patiから貰った嬉しい※なんかを読み直してみるといいよ。
163の書いた（描いた）いろいろな作品はその厨にとって、とても無視出来ない様なものだった。
その事の意味を考えたらまた頑張れるし。

先日からのトラブルを相談させてください。
当方マイナージャンル公式ＡＢカプのみの全年齢向け文字サイトです。

先日、きり番申請が来たんですが自サイトでは取扱のないＣＡ（ＢＬ）年齢指定を
リクされ、メールでＢＬも年齢指定も受けていない旨を返しました。
サイトにはキリバンはＡＢ健全以外受けられない事は明記しています。
それに即日返ってきたのがＤＡ（やはりＢＬ）で、同じ事を返し更に・・・と
すでに５回ほどループしています。

しかも毎回相手方のメール口調が酷くなってきていて、見たうちの最新のメールでは
私の自宅を知っている何日までに書いておけ（取りに来るの意味だと思う）とか
ＡＢの罵倒やＢＬを何で理解できないのかといった中傷が紛れていました。
さすがに怖くて返信をせずに放置していますが、メール数があまりに多く
怖くて開く気になれません。

相手メールのプロバイダには４通目時点ですでに連絡していますが無料のせいなのか
反応が鈍く1週間ほど経ちますがまだ何の連絡も来ていません。

もう一度プロバイダには連絡するつもりですが、他に
どういった対処が効果的でしょうか。

>169
とりあえず、メールは見なくてすむようにフォルダ自動分けして放置
しては？読むとストレスになるだろうし、それだけ言ってもBLをリク
してくるなら何を言ってもAB健全でリクはないだろうし。

気になったのがプロバイダに通報のとこなんだけど、無料って・・・
あったっけ？フリーメールならわかるんだけど。でもそうするとプロ
バイダじゃなくなるわけで・・・
只自分が知らないだけだろうか。

>>170
メールサービスの提供元とプロバイダがごっちゃになってるﾖｶｰﾝ

>>169
もうそのまま何もせず証拠だけちゃくちゃくと集めておけばいいんじゃないかな。
ヘタに返信とかすればもっとヒートアップしてきそうだしね。
このままスルー続けていいと思う。
メールは速攻24ワードとかが内容に書かれていればばもっと具体的にできることも出てはくるが、
恐いと思うなら今は無理してみる必要はないと思う。
数だけでも具体的に対策できることもあるし。
家を知ってるとかはただの脅しだろう。
まあマジで押しかけられた場合はそのまま24で持ちかえってもらえるけど。
それはそれで恐いだろうけど、やっぱただの脅しだと思う。

>>169
なんか乗っ取り臭が…
でもとりあえずはメールは専用フォルダに振り分けで
サイト上でもスルーでいいと思うよ
下手に反応すると相手がつけあがる

>>169
自宅を知ってるってのは脅しだと思うよ
断り続けて５回ほどループ、さらにバイダに通報してから１週間…
相手が本気で押し掛けるつもりならその間にとっくに家に来てると思う
とりあえず戸締まりや夜遅く歩くときに用心して、あとは無視でいいと思う

それとhotmailやYahooメールで来たからそこに通報…ではあまり意味がない
メールヘッダを覗いて大元のプロバイダを突き止めないとダメだよ

相談させてください。
いつも記名で拍手※を送り、お返事をもらって、絵チャでもご一緒したり、
仲良くしてもらっているサイトの管理人さんがいます。

その管理人さんに、拍手のお返事を自分の分だけスルーされてしまいました。

送った※は、３０分くらいの間をあけた二通の※で、一通目は普通の感想で、
二通目は多少KYだったと反省するような挨拶だったのですが、
この板の※系スレで話題に出したら「そんなの気にする人いないんじゃね？」というのが
大方の反応だった程度の※です。

なので、届かなかったか気がつかなかったかではないかと思うのですが、
気分を害してしまった可能性もないわけではないので、
「×日に拍手※を送った○○ですが、届きましたでしょうか？
もし自分の※でご気分を害してしまったのなら申し訳ありません」
といった内容の連絡をしたいと思うのですが、
拍手で送ったら、不着になっているなら結局届かないだろうし、
気分を害しているなら答えにくいor関わりたくなくてまたスルーされる、
という結果になりますよね。

それなら、いっそ丁寧にメールで送ろうかとも考えています。
どうすればよいか、助言頂けると幸いです。

30分程度しか時間差のない※2通貰って
その両方に返事しなくちゃならないとしたら
自分だったら、うわっﾒﾝﾄﾞｸｻｰと思ってしまうかな
ﾘｱの携帯メールじゃあるまいしｗ

それはともかく
普段からそんなに頻繁に（一日に何回も）拍手してレス貰うようなやり取りをしてるの？
たまたまその時だけ立て続けにしただけなら
管理人さんは二つの※へのレスを一緒にしたつもりだったのかもしれない

どっちにしても少し時間をあけて（いつも通り間隔で）
何事もなかったように※してみて様子を見た方がいいと思う

ごめん
書き込んでからもう一度読み返したら
両方の※に返事貰ってないってことだったね

でもやっぱり、少し時間をおいてからもう一度何事もなかったように※なりメール也を送ってみた方がいいと思う
それにもレスがなかったら、改めて相手に理由を聞いてみればいいと思う

>175
まず拍手の返信は管理人側にとって義務ではないことを忘れないで欲しい。
レスもらえなかったのはその時だけなんでしょう？
次以降もずっとスルーされるようなら、
届いてない可能性も踏まえて考えたら？

>>175
今回は連絡するの待って今後もスルーされるようなら
お伺いたてる事も考えてみたらどうかな
まあ個人的には自分が送った※が不快だったかどうかなんて
聞かない方が良いと思うけどね
※をスルーしたいような内容ならそれに対しての問い合わせにも
返信しにくいと思うから
次に※送る時は※書いて一日くらい寝かせて落ち着いて見直して
送るようにするとかした方が良いかも

>>175
大変に申し訳ないが、
拍手の返事をメールで強制されるのって異常にうざい。
175にはそのつもりないのかもしれんが、

>「×日に拍手※を送った○○ですが、届きましたでしょうか？
>もし自分の※でご気分を害してしまったのなら申し訳ありません」
>といった内容の連絡

は充分に返事の強要だよね。
なんでたかが拍手でここまでされなきゃいけないのか理解できん。

とりあえず自分の「だけ」と言い切れる根拠をおくれよ…
返信しにくいコメ・少し前に同じような回答を出したコメをスルーしてるだけじゃないのかな。
もし「届いてますよ。で？」って言われたらどうすんの？食い下がんの？
「抜けてましたか？すみません(汗)」みたいな感じで当たり障りなく返してくれたとしても相手管理人さんは
「スルーしてんのに食い付いてきやがった！このKYが！」って思ってるかもしれないよ？

つか、もし自分が相手管理人さんだったとして、スルーしたコメに対し食いつく閲覧者がいたらどう思う？

>175

時期が時期だけに

忙しいから親しい人は割愛＝
他に会ったときにでも問題ないだろう
あとで暇が出来たら、ゆっくりメールしよう

ということもある
親しい（メールで気軽にやり取りできる）のに、いちいち拍手レスを欲しがるのって
つまるところ管理人と仲良しな自分を自慢したがってる
と思われる危険があるから気をつけて

レスの仕方なんて管理人の自由にさせて欲しいという管理人側の気持ちも理解できるかるけど
送った方はレスし難いコメをわざわざ送っているわけでもなし、レスがなければそれなりに悲しい
深く考えてしまう事だってある
あくまでレスしにくいコメはスルーしたいというのであれば
｢拍手レスはランダムです、お返しできない事もあります｣等と注意書きがあってもいいと思うな

感想を送るのは「ありがとう」「面白かった」という事を
伝える為であってレスを貰う為じゃないって気持ちで送りたい。

距離詰め過ぎられて引いてるって場合もあるのかも。
うちにもそんな人がいて(悪い人じゃないんだけど)
もうすこし間隔(距離感)開けてくれないかなと思って
いくらかスルーしてるコメントがあるよ。

>「×日に拍手※を送った○○ですが、届きましたでしょうか？
>もし自分の※でご気分を害してしまったのなら申し訳ありません」
>といった内容の連絡

こういうの来たら重いと感じてもっと引くな。
気分を害してスルーしてた場合、程々に交流してる
微妙な距離の人に、どう答えていいのかって相手も困ると思うよ？
KYと自分でも思うようなものなら、
相手が水に流してくれたとでも思って、
反省はしてもこだわらない方がいいと思う。
二度としなければいいんだから。
※は時間あけて程々のペースで行った方がいいと思うよ。

>183
もっとも、拍手やメルフォの注意書きがうざったくなるだけで、まともな人から
は「うぜー管理人？」と敬遠されるだけだし、KYで絡んでくる人は、そんな注意
書き読んでくれないし。

どうしても返信が必要な問い合わせでもないかぎり、ファンレターに返事する義
務は、相手にはないんだよ。

>>183
いちいちそんな細かい事を書いていたら注意書きが
どんどん増えて肝心なことが埋没する。
そのうち拍手を押す前に注意書きを読んでくださいなんて
妙な事態になりかねない。
悲しいと思うならそこに二度と※しなきゃいいだけだし
配慮を求めすぎるのは管理をしにくくするだけだ。
そして、最終的には閲覧者にも負担増ってことになる。

むしろ「ネットで困っている」のは、全レスを求められている相手管理人さん
ではなかろうか？

>>187
確かにそうかもしれないが
｢そんな事でいちいち悲しくなる方が悪い｣と言う感覚でいるのもどうかなぁと思った

>「×日に拍手※を送った○○ですが、届きましたでしょうか？
>もし自分の※でご気分を害してしまったのなら申し訳ありません」
>といった内容の連絡

これはさすがに誰が見てもウザイと感じてしまうだろうけどね・・・

>189
そんなことまで「悲しくさせたかも」なんて考えてしまうヤツに、サイト運営は
向かない。いや同人全般向かない。

>175
相手の人は※レスを毎日返してるの？
スルーされた後にも何度かまたレスがあって、それでも>175の※だけはずっとスルーされてるままなの？

>175の相手の人が※をわざとスルーしてるのか、
それとも本当にたまたまスルーしてしまった状況なのかはわからない。
>175は相手を不愉快にさせたか心配でとにかく何か対処をしたいんだろうけど、
もうちょっと様子見しててもいいんじゃないかな。

みんなのアドバイスを見ればわかると思うけど、色んな受け取り方がある。
>175の窺いメールを相手の人が好意的に受け取ってくれるかどうかはわからないし
相手の人の負担になる確率のほうが高いから送らないほうがいい。
そもそも確実に返事が欲しいなら拍手じゃなくてメールで送るべき。

>>175です。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
「先日の※の件で…」と送るのは重い、相手の負担になるということがわかりました。
しばらく様子を見て、ほとぼりが冷めたころに普通に感想など送ってみて、
それでもずっと状況が変わらないようなら、その時また考えることにします。

169です。たくさんのアドバイスありがとうございました。
>170　すいません、お言葉通りフリーメールです。その辺り勘違いしていたので
重ねてありがとうございます。

大元のプロバイダの調べ方がいまいち分からなかったので友人に手伝ってもらい、
プロバイダなどに先ほど連絡しました。
（メール文面に24ワード在りと指摘受けたので）

しばらくは外出中気をつけます。
ありがとうございました。

>>193　乙〜自分170だけど、ちゃんと対応できたようでなにより。

友達で分かる人いてよかったね〜プロバイダがちゃんと対応して
くれて、193に平穏が訪れるといいね。

はじめまして。ちょっと困ったことがあったので相談させてください。
(長くなりそうなのでわけたいと思います)

私は、つい最近企画サイトを立ち上げました。
参加者様も集まり、そこまで順調だったのですが、提出して戴いた小説のひとつに、所謂「嫌われ夢」(？)のようなものがあるのです。
それは、主人公とある飛翔キャラが仲良しだったけれど、好きな人が被ったことにより友情が崩れ、好きキャラといじめキャラが付き合うようになり、キャラの策略で主人公がいじめられるようになるというものでした。
最終的には、いじめキャラの悪事がバレ、逆にいじめキャラが冷たい目で見られることに。(なぜか直前までいじめキャラと付き合っていた好きキャラは主人公に惚れた)
続きます

参加・提出はとても嬉しいのですが、私は嫌われ夢というものが苦手です。
なぜかほとんどがキャラの性格が改悪になっているじゃないですか。

それに、記号が使ってあったり、"いじめる"が"いぢめる"だったりと、規約内容や、話の内容はサイトのコンセプトとは真逆です。

書き直してほしいな…とは思うのですが、それは私のワガママな気がするので言うのを躊躇ってしまいます。
でも、企画コンセプトと全く違うので、書き直してほしい気持ちも強いです。

言った方が良いでしょうか？言わない方が良いでしょうか？

乱文になってしまいましたが、どうぞ宜しくお願いします。

>>195

企画サイトのトップには、誰でも参加資格が書いてあるのか、企画のテーマがどれぐらい
限定されるよう書かれているのかによる。
かなり自由度の高い説明しかされてないなら、想定外とはいえ、そういう参加作品がある
ことも考えておかなかった１９５の手落ち。
逆に、テーマからかなり外れたものなら、書き直しもしくは掲載しないという選択権は、
１９５による。

ぶっちゃけ企画主催が１９５なら、いまからでもトップに説明つけて、作品のテーマを
限定する。
その上で、投稿者にはこういったわけで掲載できない、掲載してほしい場合は、テーマに
そうようにと送る。あわせてこちらの説明不足だったことも詫びておく。

集まった作品内容に主催の好き嫌いを挟むのはどうかと思います。
何処まで募集規約に書いているのかであって、それに違反してなければ、
例えばあなたが俺様攻が好きなのに集まったのは殆どヘタレ攻だったといって
好き嫌いで上げるのを戸惑って相談しにくるのって、おかしくないですか？

ただ今回の場合は募集規約違反・サイトのコンセプトと違うということなので
うｐ出来ないことを相手に返信すればいいのではないでしょうか？

そういう判断ができないで好き嫌いシチュが先にありきでどうしたらいいのかって
いう人が主催するのも問題。

あと、もうすこーしでいいからフェイク入れような？

>>195
文面や内容からして、小中学生だと思うんだけど、
その年代のコミュニティって理屈より感情だから
相手に明らかな落ち度が無い場合は黙ってた方がいいんじゃない？

>>195
企画コンセプトと違うと言う理由があるのに、自分の好き嫌いの我侭と感じるのは
意識していないだろうけど、企画コンセプトと違っていても自分が好きなものだったら
OKを出してしまうつもりがあるからじゃないかな。
企画内容と違うものは拒否して良いと言うか、主催なら受け付けてはいけない。
例え好きな作品だったとしても、企画から外れてしまっていたらこれも拒否だよ。
参加する他の人にも迷惑がかかる。
相手には、企画趣旨が伝わりにくかったようでごめんなさいとでもお詫びすれば良い

>>195
表記に関する規約違反に関しては、書き直させてもいいと思う
ていうかさせないと規約の意味ないかと

コンセプトは「○○（傾向）な夢だけを集めた企画です！」とか
「キャラの性格を大事にした企画です！」いうのを明記してなかったなら、
コンセプト違い夢が提出されても>>195は文句言えないと思う

いろんな人を集めてやる企画なんだから
主催の好き嫌いは抜きにして考えないと泥沼になると思う
相手には「規約違反なのでうpできませんサーセン」と事務的に通告しとけばどうだろう

>>195
です。
>>197>>198>>199>>200>>201 さん、ありがとうございます。
とても勉強になりました。
そうですよね、企画を立ち上げておいて私情を挟むのはマナー違反ですよね。
フェイクを入れなかったことも申し訳ありません。
全ての人のレスを何度か見直して考えた結果、ＵＰすることにしました。

コンセプトとは違いますが、「キャラの性格〜」や「いじめ夢は〜」など細かい表記をしてなかった私に落ち度があると思ったので。

それに、>>200さんの、「好きだったら〜」のやつで、確かに、自分の気になるものならなにも言わずにUPしてしまうと思い、それは提出してくれた方に失礼だと考えました。

ただ、記号の件については、直してもらうようにしたいと思います。


相談に乗ってくれた皆様、本当にありがとうございました！

相談させてください

当方ゲームの感想＆オリジナル文章サイト
最近それに加えて特撮の感想文も入れ始めたところ
拍手米で「検索除けしないんですか？」という内容のものが届くようになった
調べてみたら特撮系の同人サイトは検索除けを入れるのがローカルルール？らしい
この回のロケ現場はここで、ゲストの人は○○という作品に出てましたみたいな
同人要素は特に含んでいないつもりで書いているのですが
この場合も検索除けを入れた方がいいのでしょうか？

>203
他コンテンツに同人要素、腐要素を含む
同人系サイトにリンクを張ってる
日記などに同人要素のある語りを書いている

なら検索除けをした方が無難
そうじゃないなら気にしなくていいんじゃね

>>203
サイトの傾向による
たとえばお子様が見るとまずそうなものを取り扱ってる場合だと、
特撮関連のワード検索で偶然>>203のサイトが引っかかって、閲覧してしまう可能性も考えられるわな

感想とオリジナル以外のものがなければ、検索避けしなくてもいい。
感想やレビューは、とりあえず著作権関係にはひっかからないから。
名目はそうでも、別物になってたら別だけど。

けれどそれを知らない人が、とやかく言ってくるのを止められはしないし、いちいち説
明するのもメンドクサイなら、一応ロボ避けの一つも入れておいたほうがいいかもしれ
ない。あと、感想以外のものを扱ってるそういうサイトにリンクしている場合も。

>>203
もう出てるけど、一般の人が迷い込んで抵抗ないようなら可
感想だけでなくロケ地紹介やファンアートも
（著作権・肖像権的には黒寄りグレーでもローカルルール的には）可だと思う

最近特撮取り扱ってるとなんでもかんでも検索避け！って厨いるからな…
もちろん本編を離れた創作やってるならノマでも801でも検索避けはいると思うが

長文で申し訳ありませんが、頻繁に拍手※くれる人の事で相談します。
Ａさんは日記の更新毎に※をくれるのですが、
自分にはとても合わないテンションなのです。
自分は、あっさり系でやや暗いＳＳを書くのですが、
『とても楽しく拝見してます』とズレた感想をくれると同時に、
自分とは違う世界観（背中に薔薇・・・みたいな）の話を書いたら？と、
ネタ募集もしてないのに勧めて来るのです。
しかしサイトを公開し拍手も付けている以上、責任もあると思い
今の所当たり障りの無い（けれど確実に距離を置いた）レスを返しています。
要求については勿論スルーです。

最近Ａさんもサイトを立ち上げるという報告があったので、少し安心していたのに、
いまだ同じ調子の長文※が続きます。
文章はしっかりした割と年齢の高い方のようですが、
そんなに好きならＡさんのサイトでやればいい事をなぜ自分に振るのか判りません。

※は自分しか見れない設定にしてありますが、あまり同じ方へのレスが続くと
他の閲覧者の方も不快だろうし自分もあまり良い気がしません。
厄介な臭いを感じるので、できれば穏便にやり過ごしたいのですが、
何か良い方法がありましたら教えてください。
また、今後注意する点もあればお願いします。

>208

穏便にしたくて、耐えられるのなら
>今の所当たり障りの無い（けれど確実に距離を置いた）レスを返しています。
これを続けるしかないけど、それはいい加減うんざりなんでしょう？

Ａさんへのレスを全くやめてみたら？
拍手レスに責任や義務なんてない、そこ勘違いしない方がいい
もしくは名指しレスせず「いつも拍手ありがとうございます」程度で
終わらせて様子見ればいい

あと、「とても楽しく拝見している」という言葉自体はただの挨拶だと
思ったほうがいいよ、言葉通りの意味があるわけじゃない
暗い気持ちになるために拝見してます、なんて言われても困るだろ

>>208
ネタ振りに関しては
「Aさんサイト立ち上げられるんですよね？そちらで拝見するのを楽しみにしてます」
位のレスで『自分は書かない』という姿勢をとってみてはどうか
下手なリア厨より年齢高い方がやっかいな場合もあるよね
疲れてきたら拍手を一時撤去というのも手の一つだと思う

>>208
Aさんのみレスを返さないと厄介になりそうなら
全部のレスを簡単にしてみるってのも手だと思う。

あと、作品を公開している以上、どんな風に読むかは読者の自由だから
ズレた感想が来てイライラするくらいなら拍手を外せばいいと思う。
「そういう解釈もあるのか〜」とか「読んでくれてる人がいるんだ嬉しい〜」
くらいの余裕持った方がいいよ。

>>209>>210>>211
即レスありがとうございます。
リア厨じゃないから対処に困ってたので助かります。
実は気を使い過ぎて、恐ろしいほど※とレスのラリーが続いてたんです。
しかも続き物の先読み（曲解）も激しいので、
ＳＳ自体も書きにくくなっている状態でした。

他の方の※には困った事がなかったので拍手は外したくありません。
もしかしたら厄介な事になるかもしれませんが、
自分の心の安らぎのために、少し更新ペース自体を
落としてみる事にします。ありがとうございました。

>212
日記ごと※がきてるそうだけど
日記の更新＝※が頻繁で、しかも必ず※がくるとわかってるなら
※レスを数回分まとめて返すようにしたら？
※レスのラリーってことは、メールラリーと同じで
こっちが返すから向こうも※数増やすという悪循環になってるかもだし

>213
目から鱗です。
それだったら、どの方に対してもあまり角が
立たないような気がするので試してみます。

>>204-207
ありがとうございます
唯一同人系に引っ掛かるとしたらリンク貼ってるゲームの総合サーチに行って
そこから飛ぶぐらいだと思うので
気にしないでこのままやっていこうと思います

特撮扱い始めて「○×●書かないんですか？」という米も増えた気がしますが
ゲーム感想オンリーのころから無視してるので問題ないだろう、うん

相談お願いします。あるオリジナル小説サイトさんに通っています
管理人さんは「誤字報告歓迎」のバナーを張り、逐一訂正されています。
最新の作品に誤字があったので誤字報告フォームから以下の様に報告しました。
「作品名　何行目に誤字あり。
　正　ひろゆき
　誤　ぴろゆき」
サーチ等の不備連絡と同じ感覚で挨拶や名乗りは余計かと思ったのですが
個人サイトさんでは違うのかと不安になってしまいました。
やはり挨拶位はするのが普通なのでしょうか？皆さんは普段、どういった
形で誤字報告したり、されたりしていますか。

>216
ひょっとしてその3行だけをそのままの書き方でいきなり送ったって事？

さすがにそれはかなり嫌な印象与えてるんじゃないだろうか

感想だの名乗りだのまでは必要ないと思うけど
「誤字を見つけたので報告させていただきます、
作品名○○の×ページ目の〜」程度には
最低限「文章」にして送ってほしいとは思うんじゃないかな
どれだけ「誤字指摘歓迎」だったとしても

>>216
その管理人さんに限って言えば、もし文字通り指摘を歓迎していて黙々と訂正作業を
こなすようなタイプの人なら、あまり気にしないかも知れない
もしかしたら、指摘は有り難く受けつつも指摘部分以外何もなしかよと思ってるかも
知れない
そこは相手の人となりがわからないので何とも言えない

まあ感想とか励ましとかは、>>216がその人の作品を読んだ上で何か感じ入るところ
でもあったら、その時には一言添えればいいとは思うが

というか、ちょっと気になったんだけど
誤字の報告もだが、サーチ等の不備連絡だからといって、名乗りはともかく挨拶も余計
なものと思ってるのか？
それとも>>216の周囲はそういう風潮なの？
他人に一切挨拶しないとか、普通に考えて相手に失礼じゃね？

>>218
幸の不備連絡については、登録数の多い幸だとその分幸管に報告も沢山来るから
挨拶だの何だのは二の次で用件が何であるかを簡潔に明瞭にしてくれればそれでいいので
こんにちはいつもお世話になっています云々かんぬんところで不備の話なのですが
と来られるより>>216方式の方がありがたい
個人−個人のやりとりに挨拶は結構重要な位置をしめるが
事務的な事が最重要の場合挨拶自体が邪魔になる場合もある

>>218の常識ではないかも知れんが非礼かどうかは時と場合と状況諸々による
その想像する手間を欠いて相手を無礼者扱いするのは挨拶がどうのより一層無礼だと思う

>216
自分も>217みたいな文章で指摘するかな。

機械的な文章のほうが簡潔でわかりやすい、という人ももちろんいるけど
挨拶つきの内容に「あ、ご丁寧に…」と思う人はいても
「挨拶とかいらないのに！」と不愉快に思う人は滅多にいない
PCの向こうでサイトを更新しているのは自分と同じ人間だよ

同人通販でもいたなぁ。「あなたの名前と希望の本、連絡可能なメルアドを書いてメールください」
と書いておくと、挨拶やお願いしますみたいな文章抜きで本当にその内容しか書いてこない人
（通販の場合は処理の関係でその方がいいという人もいるが）
礼儀云々じゃなくて、頭の固い人なのかなと思う

ごめん、>220だけど書き込んだ後に下４行は余計だと思った
スルーしてください

>>216
自分だったらそれだけでもメチャクチャ嬉しいよ。
ちゃんと読んでくれてる人がいるんだなってわかるし、
わざわざ労力を使って誤字を指摘してくれてるんだって思うから。

逆に丁寧な挨拶、感想、誤字報告が一緒になってると
「誤字報告の為に挨拶や感想つけてくれたのかな」って申し訳無いと言うか
気恥ずかしかったりもする。
それでも飛び上がるほど嬉しいけど。

>>216
すでに出ているように挨拶もないのは失礼だと思う人と
誤字の指摘は内容だけでいいって人がいる。
個人サイトだと誤字指摘歓迎といいながら指摘されると
実際は切れる人がいたりとか
相手が不愉快になるかどうかなんてちょっとわからない。

常識で考えれば>216の行為は別に失礼でもなんでも
ないんだけどね。
たとえば○○作品に誤字がありましたので御連絡させて
頂きますと一言そえてあれば丁寧で礼儀正しい。
どちらがいいかといわれればあった方がいいかなってくらい。

管理人も人間だからいろいろな人がいるのさ。
自分の文章を読み直すのがいやで指摘されるとむっとする人もいる。
だけど専用フォームがあるなら問題ないのではないかな。

情報系だと、端的なのは別に珍しくないと思う。

挨拶や感想文に訂正箇所が埋没しているより、わかりやすい指摘のほうがありがたい。

というヤツも、ここにいる。

わざわざ「誤字報告フォーム」を用意してるくらいだから
>>216みたく基本用件だけでも>>217みたいのでも、どちらでもいいんじゃない？
少なくとも自分なら（専用フォームからの指摘なら）気にしない。
「誤字多いですよね（・∀・）ﾆﾗﾆﾗ」とか書かれてたらムッとするけどｗ

でも色んな意見がでたが、
挨拶がなくても気にしない人も居る、ないと気にする人もいるなかでは、
一言でいいから挨拶があったほうが、相手がどっちの感覚の人でも失礼にはならないんじゃないか？
どっちかわからないからこそ、
「こんにちは」とか一言あれば間違っても不快に思われることはないかなと思ったよ。

相談させてください。

サイト開設当初から通っていて、マイナージャンルカプ故に管理人さんとメールで親しくなり、
「お友達になってくれませんか？」「喜んで！」というやりとりもしたほど
仲の良くなったサイト、管理人さんがいるのですが。

その管理人さんは「キリリク大歓迎！キリのいい数字を踏んだらどしどしリクエストしてくださいね」
というスタンスをとっていたので、こちらもキリ番を踏むたび「踏みましたよ！」と連絡し、
リクエストの内容も熟考して後日リクエスト、という形にしていました。

ところが、カウンターは回っているのに他にリクエストする方がおらず、
キリリク作品は私のリクエストばかりになってきてしまいました。

さすがにこれは他の閲覧者がもにょるだろう…と思い、
他の方が現れるまでリクエストは控えよう、と待っていたら時間がたってしまって、
「踏みました連絡」しただけでまだリクエストしていない、という番号がいくつかたまってしまいました。
しかも現在のカウンターの数字よりずいぶん古い番号で今更感も漂います。

踏んだことだけ連絡してしまったのは明らかに私の落ち度で反省もしているのですが、
キリ番を踏んだのにリクエストしてくれない…と管理人さんを落ち込ませるのも、
今更な数字でリクエストして（しかも私ばかり）他の閲覧者に嫌な思いをさせるのも、
どちらもまずい対応な気がして、困っています。

申し訳ありませんが、何か良い知恵お貸し下さい。

そのまま言ってみたらどうだろう

キリリクってする人はするし、しない人はしないし、
そのサイトのカウンターが小さかったりスクロールしないと見えないような位置にあったら
そもそもカウンター見てる人が少ないのかも。
閲覧者側にしても、リクした内容はチェックしてもリクした人まで逐一チェックすることは
少ないように思うので、管理人さんにメールするときに正直に言えば角も立たないんじゃないかな？

あなたのリクばかりでも管理人が気にしなければうｐするんじゃないかな
私のリクエストばかりになって恐縮です、問題があればリクはスルーして下さい
ってな意味合いのことを書いてリクしてみたらどうかな
つーか、あなたが他の閲覧者がどう思うかそこまで考えなくてもいいのでは？

古い番号から最近まで、いままで溜められたキリリクをまとめて
何か手間のかかりそうなのひとつをお願いするとかどうだろう。
壁紙用の大きめの絵、とか、ちょっと長めの小説、みたいなもの。

文面からなんとなく管理人さんとも雰囲気良好な気がする
何か非があったわけでもなし、>>227が管理人を気遣ってるわけだから
正直に気持ちそのまま言ってみて大丈夫だと思うよ

>>227
私ばっかりキリ番リクしちゃうのは他の閲覧者の方に申し訳ないので、
もしよかったら最近のｘｘ番とZZ番のリクエスト権利は他の方に譲ってください。

とか。希望者が1人も現れなかったら管理人が落ち込むかもしれない諸刃の剣だけどね。

相談させてください。

現在、合同サイトを一緒にやっている友人が居るのですが、
萌えの方向性が合わずこれからは個人サイトとして、独立したいと思っております。
そこで、相手の萌えを否定せずに独立したい事を伝えるには、どう伝えるのが適切でしょうか。
友人は萌えのストライクゾーンが広く、地雷知らずなようで
萌えの方向性の違いについて、さりげなく匂わせて見ても分かって貰えませんでした。
（友人は私の好きなカップリングもいけるようです。）

私が一方的に独立したいだけなので
なるべく相手を傷つけたり、相手を否定したりはしたくないのですが。

現在同じジャンルで、お互いに創作意欲は満々な為
行き先を知らせずに活動再開しても、すぐバレてしまいそうです。
また、解散した後友人は、創作意欲半ばのままオン上がりする事になると思うので、しっかり知らせておかないと失礼かなと思うのですが。

切実ですのでどうかお力添えをお願い致します。

>>233
そのまま直球で伝えればいいじゃん。
匂わせた程度で誰でもが分かるはずないじゃん。
まずは直球で自分の思いをありのまま相手に言ってみればいいんじゃないのか？
相手が好きとか嫌いではなく、個人でサイトをやってみたい。
これだけでもいいじゃん。
それプラス自分は萌えのストライクゾーンが友人より広くないので、
自分の関わるサイトは自分の好きなものだけで埋め尽くしたいから。
とかいくらでもあるじゃん。それくらいちゃんと考えようよ。
ちゃんとした友人ならそれで分かってくれる。

>233
234の言う通り普通に言うのが一番波風立たない方法だと思うよ
相手を傷つけたりしたくないと思ってるみたいだが、ぶっちゃけ233は
自分が相手に悪く思われたくないから相手の気持ちがどうこう言ってるだけだ
仮にも合同サイトやってる友人に対して
＞行き先を知らせずに活動再開　なんて選択肢が思い浮かぶくらいなんだから。
面と向かって言葉にしてみてもすれ違う事が多いのが世の常なのに
匂わせるとかそれとなく気づいて貰うとかを対処法として考える事がおかしい。

私今度から個人でサイトやろうと思うんだーとでも言ってみて
相手が何で？とか一緒じゃダメなの？と来たら234の
「自分の関わるサイトは自分の好きなものだけで埋め尽くしたくなった」
などをにしてみるとか。
変に卑屈に被害者ぶったり、相手が今まで気づかないのが悪いなんて事を言わず
233の言い方が相手に対して適切なら、そんで相手がちゃんと233の友達なら
一緒に出来なくなることは残念がるだろうけど「頑張って」って言ってくれるよ

>233
自分が相手に言われたとして、って考えてみたらいいよ。
「ちょっと方向性違うようだけど、これから一緒にやっていっていいのかな」みたいな匂わせ方なら、
「じゃ、別々にやろうか」なんて冷たいこと普通はいわないし考えないよ。
「そんなことないよ、私は平気だからこれからも一緒にやろう」って励ますのが
当たり前じゃないか。

相手が大好きだって伝えた上で、正直に言うのに一票。

>233　正直に話すってのに１票、だけど　
>創作意欲半ばのままオン上がりする事になる
これって、合同サイトだけど実質は233が運営してる、相手は一人では継続できないってことかな？
相手がオン上がりしなきゃいけなくなる理由がスキル上のことなら、233が可能な範囲で、相手も個人でオン続けられるように、慣れるまでは協力するよってのは無理かなー
実際に相手がそれを望むかどうかは別として。

サイトも複数持ってるし、同人も個人誌もやるし合同にも参加する者としては、
どうして個人サイト一本に絞らなければならないかが、わからない。

個人サイトやって、その結果合同サイトへの比重が軽くなったなら、それはそ
れでしかたないじゃん。合同サイトに１００％労力を取られるってんなら、別
の問題がある。その合同サイトやってる限り、新しいことが何もできないって
いう問題が。個人サイトに限らず。

「新しいことに、いろいろ挑戦することにした。だから合同サイトに、今まで
のように力は注げない」で、保留しておけばいいんじゃないの？

>>238
わからないなら黙ってればいいのに

>>227です。たくさんの助言ありがとうございました。
まず、正直に話してみることから始めることにします。

>>238
合同サイトに意味を見いだせなくなった（萌えが違う相手とやっていくのがきつい）
だからサイトを止めたいって話だと思うんだが
やりたくもないサイト運営を無理矢理続けろってただの拷問だよ
サイトの個数にしても一つだけをじっくり大切にしたいって人もいる
本人の好みの問題

相手は更新も出来ないようだし保留にしてたって233の負担が増えるばっかりだよ
皆が言うように正直に伝えるのが一番だと思う

>>238
わからないなら黙ってればいいんじゃ？

>>242
そう言ってやるな。
238はわからなければ黙っていればいいってことも分からない
かわいそうな子なんだ。

>>242-243
そのレスは相談者に有意義なレスなのかい？
大人しくお前らも>>3を目玉が乾燥するほど読んでみような。

相談者の苦労がわからんとか言っちゃったKYをフルボッコにしてるんだから、
多少の意義はあるかもよ

なんか相談しにくい雰囲気ですが、気にせず相談どうぞ。

相談お願いします。
当方二次サイト持ち。
最近やたらとサイトデザインにケチをつける訪問者がいる。
見難いなら、とその人の言うまま直したが、
「日記は１ページに３件ぐらいの表示にしろ」だの
「横スクロールバーが出てるから消せ」だのどうでもいいことばかり。
もともと見やすさを考慮して作ったシンプルなサイトで、
日記の件数は５件表示ぐらいで重過ぎる事もなかったし、
横スクロールバーは記事の縦の長さで１センチ程度出るような普通のもの。

画像が表示されないとかそういう根本的な指摘なら喜んで直すが、
毎日毎日、姑のあら捜しのような文句をつけられて困ってる。
いったい何がしたいんだろうか。

>>247
で、お前さんは何を相談したいんだろうか。
相談するなら相談したいことを考えてから書き込んでくれ。

>>247
反応するからヒートアップするんだよ。反応しなければいい。
レスもしない、見難さの指摘にも対応しない、無視にふぁびょっても無視
そのうち来なくなるよ

個人的にでかい絵以外はどんな環境であれ横スクロールが出るのは嫌いだけど

>>247
乗っ取りかと思った
乗っ取りじゃなかったとしても他人のサイトデザインに口出ししてくるなんてただの厨だよ
一度言う事聞いてしまったから厨の子分認定されちゃったんでしょ

言うなれば教えてちゃんの逆バージョンみたいな感じ
「ｱﾃｸｼが教えてやったからあのサイトは良くなったのよ」みたいな
今後は相手せずスルーするのがいいと思うよ

「横スクロールバー」って出てる時点であんまり普通じゃない気がするんだが
文全体から見てひょっとして
「画面横に縦スクロールバーが1cmほどでてる」てことかな？

見る方が解像度大きくすりゃいんじゃね？
パソコンよく分かってないやつは自分で自分の環境を変えるなんて思いもよらないらしいけど

そりゃそうだけど中には800*600までしか大きくできないノートや
旧型で1024*768が限界の環境だってあるわけで
それを1600*1200デフォで作られたらたまらんわ
そういうサイトに限って制作環境書いてないし

>247
姑の指摘をやんわり断りたいの？それともきっぱりやめてくれと言いたいの？
やんわり断りたいなら、今度なんか言ってきたら
「ご指摘いただいた箇所ですが、うちのPC環境では問題なく表示されています。
現在の状況で運営に特に不自由を感じていないので今後はこのままサイトを運営していこうと思います」
とか言えばいいし
きっぱり言いたいなら>247の下３行をそのままお返事するといい

サイト管理人は>247なんだから好きにするべし
このくらいは自分で対応できるようになったほうがいいと思うよ

250だけど「記事の縦の長さ」って書いてあったから251の意味で理解してた
正解がどっちかわかんないけど

>日記は１ページに３件ぐらいの表示にしろ

って発言からしてそいつの言う事聞く必要はなさそうだけど

相談させてください。

当方、一次創作サイト（A）の管理人。
そこからリンクは張ってなくて、ヒキ仕様だけど
ひそかに二次創作サイト(B)も運営している。

Aの閲覧者は圧倒的にリアが多く、小学生が７割を占めている。
一方Bの閲覧者は若くて20歳前後、30代と思われる主婦の方も多い。
（Bの原作自体は子供向け）

最近どういう経路からか、AからBに閲覧者が流れてきているようで、
BのメルフォにAの作者さんですよね！がんばってください！
などのメールが来るようになった。
Bの原作は歴史が古く、Aの閲覧者たちは（若いため）ほとんど元ネタを知らない。
しかし私の作品を見て、一部の読者が原作に興味を持ってくれたらしく、
B原作を見てみたいという閲覧者も増えてきた。

それは喜ばしいことなのだが、実はB原作は現在絶版で入手がかなり困難。
たのみ/こむなどで復刻が期待されているので、賛同してくださいと
サイトでやんわり伝えたら、何と閲覧者の一人が

（私）さんのサイトで興味を持ちましたと明記の上、公式にメールしたらしい。

……すみません、私どうしたらいいですかorz

>>256
そもそも著作権も分からないような子供に
二次創作サイト見せちゃ駄目だろうとは思うけど、
内容が健全なら公式がファン活動の一環と捉えてくれる可能性もある。
下手に隠れようとするより、念のため同人、著作権の分かりやすいサイトの
リンクを貼るくらいで、後はそのままにしておけば？

256が大人の良識として、子供に見せられるサイトか否かを判断して
それに沿った対応をすればいいと思うよ。

同人の暗黙ルールというかKYな人に当たっちゃうのは
もう運としか言いようがないからなぁ。
まさか公式に言うとは思わないものだもんね。

もうやられたことは仕方ない。
どうしても後ろめたいことしてるなら周囲に根回しの上転移。
跡地に説明残すかどうかは自己判断。

転移しないなら、そういう行為は困ることを
低年齢の閲覧者にも理解出来るように説明するしかない。

＞同人の暗黙ルールというか　×
同人の暗黙ルールが判らないというか　○

抜けてた

>>259
自分のジャンルとカプもだ
レベル低いからちょっとマトモそうなレベルのサイトがあれば
擦り寄り絵チャやバトン私信馴れ合いでお友達ごっこに発展する
そういうとこは段々マトモな更新も少なくなっていって
誘い受けしあったりほぼ身内ネタで盛り上がるだけ
マイナージャンルだから輪に入らない所はかなり孤立してる感じで
淡々と萌えを吐き出すなんて雰囲気すらない

>256
はっきりと「こういう事があった。それは、このような事情で困る」と掲示し、
その手のサイトへのリンクのみ残す。後コンテンツを移転し、できればサイト
名も変える。移転先についてのお知らせは、サイトではしない。

この程度で、普段黙認してくれている公式は、黙認し続けられる。
公式も、公に認めてくれと言われたり、通報されるのって、困るんだよな。

公式に24された場合、大事なのは

・公式に関わる気や迷惑をかけるはない、ひっそりファン活動をしている
・二次を知らない人が紛れて、内容やキャラを誤解させる事はないように
検索よけなど、極力努力している

というのを滲ませることだと思う

みんなレスありがとう。
理由を掲示した上で移転しようと思う。

それから、Bにこういう閲覧者が出てしまった原因は、

・二次創作であること、著作権は公式に帰属することへの記述が、
「同人」を知らない人にとって、わかりにくいものだった。
・A（原作者＝私）とサイトデザイン、絵柄、作品傾向がほぼ同じで、
閲覧者がA→Bに移行する可能性は予測できたのに、対応していなかった。
・内容が健全、全年齢向けなのでそれほど警戒する必要はないという
甘えがあった。

ということだろうと思っている。

今回の事態は私自身も経験がなく、まさにﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ状態だったので
色んなケースに備えてしっかり準備しようと思う。
どうもありがとうございました。

>>258
…転移…？

>>264
てん‐い【転移】
［名］(スル)

１ 場所が他にうつること。また、場所をうつすこと。移転。「施設が―する」

アドバイスお願いします。
当方、一時創作サイト。
閲覧者さんのことで困っています。

更新があると必ずメールか掲示板に書き込みがあります。
ただ書き込んである内容が、日記の内容を曲解したものです。
例えば友人と遊んだという日記を書くと、
「そんな馬鹿なことをやる友人は○○様（私のこと）には相応しくない」
「私が注意するからそいつのサイトを教えて下さい」
読んだ本や見たアニメの感想を書くと、
「○○様にはそんなの似合わない」
など、全てを否定した上で私を持ち上げた（つもりの）書き込みがあります。
友人とは普通に遊んだことしか書いてませんし、なぜこういう書き込みがあるのか悩んでいます。
特に友人や家族を馬鹿にして、「○○様は素晴らしい」などとやられると腹が立つやら頭が痛いやら。
以前も同じ方で同様のことがあったのですが、その時は日記と掲示板で注意したところ、
謝罪があってしばらく書き込みがなかったのですがまた現れました。
前回と同じ方法で注意しましたが完全に無視されました。
書き込み拒否・アク禁しても職場など家以外からアクセスしてきます。
今は日記も更新も頭が痛くてできない状況です。

どうすればいいでしょうか？

>>266
○○様をＮＧワードで弾く
そいつのＨＮをＮＧワードで弾く
どうも266を神と崇めているようなので、この二つで書き込みできなくなると思う。
でも根本の解決にはならないので、アク禁をすり抜けてくるなら、表から見える
連絡ツールは全部取っ払うしかないと思うよ。
どうしても外したくないのなら、書き込まれたら何も言わずに即削除を繰り返す。

>>266
267にちょっとかぶるが、
掲示板やブログのコメント機能などの
他の閲覧者からも見える連絡ツールを全て外す。
拍手かメルフォだけ残しておいて、
そこに来たのは全てスルー。
スルー検定なんだと思って徹底的にスルー。
むしろ脳内から削除。

>>266
メールで、注意と警告。で、以後オールスルー。
メールは迷惑フォルダに振り分け。
掲示板等はＮＧワード指定（出来なければ、掲示板の一時撤去。コメントツール関係も同様）
ＩＰで弾くのであれば、ぐぐると串一覧表みたいなのがあるから、それで全部弾く。
プロバによっちゃ固定でも1ヶ月ぐらいで変わったりするので、最悪、ドメインで弾くしかない。

持ち上げてるって言うより、半分見下し？されてるよーな気もするよ。
一つ間違うと、粘着化しそうな気もするんだけど、注意を聞いていない時点で何だか、
既に粘着化してるような。

＞書き込み拒否・アク禁しても職場など家以外からアクセスしてきます

職場のＩＰと完全にその人であると判別がついてるのなら、最悪、会社にメールを出すって言う手もあるんだけど、
解析と会社の営業時間照らし合わせてみて就業中に閲覧･書き込みしてるようであれば、
ほんとに最後の手段だけど会社の人事･総務に24メルっていう手もある。
一般的な企業であれば就業時間内での私的ネット閲覧は禁止されてるから。
でも、本当にこれは最後の最後の手段。

レスありがとうございます。

連絡手段の撤去はかなり怖いです。
前回出現していたときに、多忙でコンテンツを減らしたことがあったんですが、
「誰のせいでコンテンツ削除したんですか！？」というメールがきました。
撤去・コメ削除すると、うちで暴れるならともかくリンク先とかに凸しそうで……orz
いままでは適当に短文コメ＋注意で返してました。
でもこのままだと増長しますよね。

色々考えましたが、迷惑がかかるのは嫌なのでリンク先に事情説明のメールを送って、
リンクページを撤去してから連絡ツール削除、スルー、とにかく規制で頑張ろうと思います。
24はなるべくしたくないですが頭にいれて、被害波及させないようにやってきます。

＞「誰のせいでコンテンツ削除したんですか！？」

あなたです、と返したら余計ヤバイのだろうかね

>>270
かなりしつこい厨みたいだから長期戦に持ち込むより早期に24のほうがいいかもしれないよ
長引かせる事で無駄に知恵をつけて来る事もあるから情はかけずスパッとね。

そろそろ保守るか

公式で三角関係かそれに近い綱引き一歩手前状態だと、話の都合上どっちかを
当て馬化するお手軽改変もあるな
まあ三角関係を突き詰めすぎて修羅場になってしまいまった、というよりは
思い切って贔屓キャラにフォーカスする手法が読み手もどちらかといえば安心
できるんだがね

最近のウィルスすげぇな
宣言して保守するのか

気持ち悪い嫌味言って悦に入るの気持ち悪いです

275もウイルス？

叩かれ覚悟で相談。

物凄く好みの絵や漫画を描くAさん。出身地が同じということすら誇らしく、憧れていた。
感想を送り続け、ﾏｲﾐｸしてもらい、メールをやりとりするだけでも、天に昇る心地だった。
とても素敵な人柄で、ますます神を崇めた。そんな感じで５年交流した。
ある日、Aさんがご友人のサークルの売り子をされるとの情報を聞き、
どうしてもAさんに会いたくてご友人スペに伺った。
少しばかり話をさせていただいたが、初めての直接対面が嬉しくて死ぬかと思った。
鈍い自分は幸せの絶頂でイベント後にメール。が、Aさんからの返事で奈落へ落とされた。

「自分さんは忘れているようですが、私は忘れていません。今後一切の交流はお断りします」

Aさんからのメールはこの１文だけ。慌てて返信しても、既に拒否されたあとだった。
Aさんのサイトに行ってもアク禁されていた。
何か失礼でもしたんだろうかと、Aさんのご友人やAさんファンの友人に聞いて回り、
その他手を尽くしてようやく解ったのが、自分が家庭の事情で荒れていた頃、
いじめていたうちの一人がAさんということだった。
ネカフェから15年前のいじめを謝罪するのメールを送ったけれど、そのアドレスも拒否された。

恥を忍んで、皆にAさんをいじっていた集団の一人が自分だと打ち明け、
話だけでも聞いてもらえないか、打診してもらえないかと頼んだが、
そのうちの一人がAさんから、当時のいじめの内容聞いていたようで、
散々攻め立てられたあげく全員からCOされた。
Aさんに酷いことをしたのは民草ではない。いじめ集団にいたので同罪かもしれないが。
Aさんの身体に残ってる傷が全部消えるまで、手術代を出したっていい。それぐらい後悔してるし、
本当に申し訳ないことをしたと思っている。
まさか15年経ったあとで、過去の馬鹿な行動に泣かされるとは思わなかった。

とにかくAさんに話をきいてもらい、誠心誠意謝りたいんだが、八方塞でどうしようもないんだ。
Aさんは今プロになられたので、作品を読むことはできるんだが、
サイト限定のイラストや落書きも多数あるし版権物の落書きや漫画はサイトでしか見れない。
せめてまたサイトだけは見れるようにしてほしい。過去に罪のある民草は見る資格もないんだろうか？

>>277
女だけど殴る蹴るのいじめを受けた経験をした自分が代返する気持ちで言う。

何でもいいからとにかく近今後一切近付くな。

いじめられていた方は何があっても絶対に忘れられないし思い出したくもない。
いじめのせいでできなかった事、無駄になった時間は今更どんな償いをしようと取り返せるものでもない。
過去だろうが今反省していようが、いじめの罪は絶対に消えない。諦めろ。

>>277
Aさんはもう、277に関わるのが嫌なんだよ
サイトを見られるのも嫌なくらいに
だから、277ができるのはAさんに関わらないようにすることだけ
いじめられてた側から言えば、その集団にいた人全員が加害者なんだよ
「酷いことしてない」と言うけど、あなたが酷いと思わなくてもAさんは酷いと感じてたんだと思う
本当に申し訳ないと思うなら諦めてあげるのがいい
Aさんはそれを望んでるんだから

>>277
悪いけど、何も出来ることはない。
出来ないと言うか、するな。

直接手を出してなくても、
同じグループにいてＡさんがいじめられるのを見てたんだろ？
綺麗さっぱり忘れて民草ですとか、どの面下げてサイトだ見たいとかぬかしてんだ。
口を拭って被害者面するんじゃない。
立場を置き換えて考えて、Ａさんの気持ちを考えたことがあったか？
後悔してるんだったらオフの作品を教典とし、一生罪悪感背負って生きろ。
死ぬまで自分のしたこと忘れるな。

もしかしたら、しわくちゃになるころにちょっとだけ許してくれるかもしれない。

>>227
叩かれ覚悟なんだよな？

「奈落へ落と“された”」とか「散々攻め立てられたあげく全員からCOされた。」とか、
本当に心の底から反省してるのかよって感じ。
金払ってもいいから、とか、もうね…。
本当に反省してるなら、あわせる顔も無いしCOされたからじゃなくて、
自分の過去について超ヘコむと思うんだが。

単に「見る権利を剥奪された！（見たいのに）」しか感じん。
あと、「メンバーの一人だっただけで、直接的な加害者じゃないのに。」とか。
（それに関しての反論は>>279と同じ。）

そういう意味で、過去の罪はもとより現在形でも、
277に見る資格無しと感じる。せめてもの謝罪と思うなら今後一切関わろうとするな。

>>277
＞Aさんは今プロになられたので、作品を読むことはできるんだが、
＞サイト限定のイラストや落書きも多数あるし版権物の落書きや漫画はサイトでしか見れない。
＞せめてまたサイトだけは見れるようにしてほしい。過去に罪のある民草は見る資格もないんだろうか？

下3行の法則ですか。

>>277
ここにサイト管理人が相談しに来るたびに、住人から言われている言葉を思い出すんだ
運営するのは管理人なんだから、自分で考えて自由に決めろとみもふたもない事を言われてるだろう
何様だと思うかもしれないが、極端な話サイトの運営に関してだけ言えば管理人が王様
一閲覧者にサイトを見せろと言う権利はないと思うよ、理由が何であれね
良識ある一閲覧者なら諦めた方が神と崇めた方のためになるぞ

で、突っ込もうかどうか悩んだんだが、277は長々と悔いている事を書き連ねているが
>いじめ集団にいたので同罪かもしれないが。
この一文に本音があらわれてる
恐らく277がどう文面をしたためても滲み出てるものを隠しきれず相手に伝わっていると思う
手を尽くした所で無駄だろう

>>277
他人に15年経っても残ってるような傷を遊びで負わせて、
心にも大きな傷を負わせて、
その上でAの顔を見ても思い出せなかったくせに
「今は反省してる」ってバカかと。
Aが神作家になってなかったら、
もし機会があって再会してAが過去のことを詰っても
そんな殊勝な言葉が出て来たかどうか疑問だ。

とりあえず、サイト見る資格どころか、何か言い訳する資格も無いと思うよ。

>>277
世の中にはな、謝る事すら許されない罪ってのがあるんだよ
もうAさんには金輪際関わるな
それがあなたにできる唯一の事だ

>>277
「家庭の事情で荒れていた頃」
「恥を忍んで」
この辺りにも『私が悪いんじゃない』臭がぷんぷんする
「Aさんの身体に残ってる傷」って15年経っても消えない様な傷を
身体にも心にも残しておいて、許してもらいたいだ？
正直反吐が出る

二度とその面見せるなと言いたいだろうなAさんも
お前に出来る事があるなら、まさしく二度とAさんに接触しない事
それだけだ

>>277
なんか、文章から「それくらいで」「自分も被害者なのに」って伝わってくる気がするよ
いじめは本当に、された側は後々まで心に傷を残すからね
体の傷とかそういう問題じゃないんだよ
諦めろ
どうしてもサイトが見たいと未練が残るなら、今見れている作品も見ない方がいい

>>277
他の人に同意。
もう近寄らない方がいい。
Aさんが277の神でなかったら、Aさんがどれだけ傷ついていたかも忘れていたんだろう。
いじめをしたことすら記憶の彼方だったかもしれない。
手術代を出したっていい、それくらい後悔している、って
Aさんが神じゃなくても言える？

めちゃくちゃ自分勝手で都合のいいことを望んでいるようにしか見えない。

>>277
＞過去に罪のある民草は見る資格もないんだろうか？

その通り。
許して欲しい理由って、Aさんを傷つけた事そのものではなく、
ただ自分がサイトをまた見たいからだけでしょ。

もしもAさんが「あなたを許しましょう。でもサイトは絶対に見せない。
メールも拒否する」と言ってきたら、どうなの？満足できるの？

>>277
加害者ってホント、顔を見ても思い出せないくらい、
自分のした事忘却の彼方なんだな…
＞ようやく解った
思い出した、じゃないのか。
まだ、他人の話聞かされたような感覚なんじゃないのか。

要するにAさんは227にとって
人格の無い萌え製造器でしかないんだと思う。
下3行なんかまさにそんな感じ。

>>277
本気で反省してるなら、少しは逆の立場になってみろ。
いじめられて身体に傷までつけられた頃のいじめグループの一人が、
好きです神ですと擦り寄ってきて、ＣＯしたら友人関係まで使って
コンタクトとろうと粘着してきてるんだぞ？
いじめられてた側からすれば純粋な好意だなんて信じられるわけない。
277の行動を聞くたびに恐怖と憎しみが募るばかりじゃないか。
277の反省や後悔が嘘だとは言わないが、ならばなおさらＡさんには
関わるな。

>いじめていたうちの一人がAさんということだった。
ということは、Aさんだけでなく他にも
いじめ被害者が居るって事だよな((((；゜Д゜))))ガクガクブルブル
某キャラの「市ねばいいよ」AAをはりたくなった。

＞277
いじめられた方にとって、その罪への時効はないよ。
だから一切関わるな。

>>277
私もいじめてた相手と十数年たって偶然再会したことあるけど、当時の記憶がフラッシュ
バックするんだよ。忘れたと、克服したと思ってたのに。
自分は心の痛みとか苦しみとか憎しみとかが当時のままで何も変われてないのに、相手は
まったく覚えてない時の絶望感は言葉にできないよ。
体に傷とか残ってない私でさえそんな感じだから、傷の残った神は尚更だと思う。
もしあなたが神に会った瞬間自分のしたことを思い出してれば、謝罪のチャンスはあった
かもしれない。
でもあなたは忘れていて、そのことが更に神を傷つけたと思う。
チャンスはもう失われているから、一生神に触れないでいてあげてくれ。
あなたに何かされる程、神は苦しくなっていくと思うから。

>>277
まるで釣りかと思うような、あまりに自分勝手で酷い相談。ﾌﾙﾎﾞｯｺされて当たり前
普段ならいくつか回答出るけど、277への回答は一つしか出ないとｵﾓ
今後、Ａさんには一切関わるな

>>277
ネカフェからメール、Aさんのご友人やAさんファンの友人に聞いてまわる
これ以上Aさんに付きまとったら訴えられるかもね
昔のいじめは罪にならなくても、今のAさんを傷つけているわけだし
捕まってくれたほうがAさんとしても安心だろうけど
＞過去に罪のある民草は見る資格もないんだろうか？
過去の罪の償いはこれからです
何もしてないくせに資格とか以前の問題でしょ

顔も忘れるぐらい昔のことだし
本当に悪いのは自分じゃないし
でも周りにCOされるという報いは受けたし
メールで謝ったんだから
サイトぐらい見せてくれても良くね？

って正直に書けよ
なにが「資格も無いんだろうか？」だ
そんなこと書ける時点で反省なんかしてねえの丸分かりなんだよ
最低だな

すまん、ageてしまった

つでに追加
償いはAさんに二度と係わらないことだから

そろそろ回答はいいんじゃないかね。
ここで出せる答えはひとつしかないしさ。
言わせてちゃんばかりになってきたよ。

>>277
物凄く自分勝手な文章にキレそうだ。

元虐められっこから言わせて貰うと、
虐めを受けた側は心や身体に消えない傷を付けた集団一人一人の顔を、
実行した本人でなくても全員覚えてるんだよ。
身体に消えない傷残されたなら尚更。
というか忘れたいのに忘れられないんだよ。

その中の一人が忘れた頃に何食わぬ顔で現れ、当時の恐怖が蘇る。
どういう気持ちか分かるか？
また虐められるかもしれないという恐怖しかないんだよ。
相手は>>277の気配を感じるだけで、本当に不愉快な筈だ。
もし自分が相手なら全力で逃げる。

頼むからもうその人には近付くな。別の神を見付けろ。
サイトを見るのも、関係回復も諦めろ。
本当に相手を思うならもう離れてやれ。

短時間に沢山のレスありがとうございます。

書き方がまずかったようですが、本当に反省しています。
やった側が反省しているというのは、反省もせず生きるより、
やられた方にとっては救いになるんじゃないかと思ったものの、
そうじゃないんですね。考えが足らなかったみたいです。
卒業式前にグループの皆で、色々やってしまった子達に謝って
アルバムにその子達にもに寄せ書きをしてもらっていたので、
許された気になって、罪悪感なく忘れていた気がします。

トラウマを与えた側として、責任をもって何か償いたかったのですが
それも諦めたほうがよさそうですね…。

Aさんを萌え製造機と思ったことはありませんし、何かしようとする気はありません。
本当に尊敬していたし、神とあがめていました。
交流できた5年間、あまりに幸せすぎたせいか、涙が止まりませんが
Aさんの負担になってしまうのなら、15年前の報いが来たと思って
商業の作品を見るだけにとどめます。
Aさんという神に出会えた幸せだけを抱えていこうと思います。

スレ占領してごめんなさい。名無しに戻ります。

277さん、お年はいくつ？

>書き方がまずかったようですが、

あなたの書き方ではなくて、
あなたのものの考え方自体がおかしい気がします。

>やった側が反省しているというのは、反省もせず生きるより、
>やられた方にとっては救いになるんじゃないかと思った

今後の人生で更なる被害者を出さない為にも、
そういう、自分に都合のいい考え方を改めるべきだと思います。
そして皆さんの言われている通り、今後一切神には近付かないで下さい。

>>302-303
277がいろいろまずいのは同意だが、これ以上言ってもしょうがない

そもそも、277は学校を卒業して15年経ってるんだぞ
これが小学校の話だと仮定しても27歳だ
277は真性としか言いようがない
逆ギレして騒がなかっただけマシとして、あとはAさんに迷惑をかけないよう
祈るしか出来ないよ

これ以上はジャンル者だったら身バレする可能性がある
277のネ申に迷惑かかるだろう。
>>277、今後はもっと他人のこと考えるように生きていって下さい。

277を叩いてる人が多いけど、別に277がここに書き込んでる全員をいじめていたわけじゃないのだから
ちょっとやりすぎなんじゃないの？
乗っ取りや厨スレの厨が学校でいじめられることになっても自業自得っていう人たちが一方的すぎない？
かつて277も厨だったかもしれないけど、その神にもいじめられる原因があったかもしれないし。
それにいくら傷ついたからって子供の時の感情のままで大人になれるわけじゃないんだから。

277は今は受け入れてもらえないから、277とたまたま同じIPアドレスを持った新しい民草を名乗ってみるのは
どうだろう。そして仲良くしていくうちに、今度こそ受け入れそうだと思ったタイミングで277と名乗る。
もしくは神の周りがガードされているならその周りから友達になっていくとか。

でも、277がここまで神にすることはないんじゃないかな。
277がこんなに神と交流したがってるのにそれを無視するところに昔いじめられていた理由があるんじゃない？

↓次の相談どぞー

そろそろ釣り人が出て来る頃合いだと思ってたら、
あまりにも予想通りで噴いたwwww

>>306 もしいじめられる側にも多少の問題があったとして、
体に15年も消えないような傷を付けていい理由はない。
自分にそんなことをした上にさっぱり忘れていたような奴と
交流したいなんて思うわけない。釣りだとしても胸糞悪いわ

>>309
わざわざ自らうんこに手をつっこまなくてもイインダヨー

次の人どうぞー

逆に>>277は>>306のレスを読んでどうよ？
そうそう！そうなんですそのとおり！神はいじめられても当然なんですよ！
だって私に作品を見せてくれないんですから！！！！！！！
って思うのかい？

>>306
釣りでなく本心からそう思っているのならその思考は人間としてちょっとどうかと思う。
釣りなら遊び半分でそういうことを書き込む神経を人間としてどうかと思う。

>>312
うんこにマジレスかっこいいッす

いじめ関連になるとこれだ
勘弁してくれ

277も釣られないようにねー
神は今度こそサイト閉鎖、最悪逃げたい一心で
創作界から消えてしまうかもしれないからねー

216です。ご回答いただいた皆様ありがとうございます。お礼に伺うのが
遅れ、大変失礼しました。
いただいたご忠告を、以後に生かします。ありがとうございました。

手術って…いじめっていうか犯罪じゃねーか
これを「ネットで困ったこと相談所」に書くことからして頭おかしいな
いい歳してこの基地外っぷりってことはもう１００％更正不可能だ

>>317
絡みへドゾー

>>318
今絡みでも避難所へ池と言われてる
>>317
というわけで避難所へドゾー

このスレ意外と人多いんだね・・

絡み行けと言われるの承知で言わせてもらえりゃ、
>>277みたいなゲスは、一度Ａさんと同じ目に遭ってみりゃいいんだよ。
その人がどれだけ辛い思いしてきたかも分からずに、サイトに未練たらたらなんて
虫が良すぎらあ。
二度とＡさんに近づこうなんて思うなよ。
いっそ同人界じゅうにテメーのしたことが知れ渡って、二度と敷居をまたげなく
なりゃいいよ。

>306
まあ、いいんじゃない？
Aさんだって、277には前科の一つもつけないと気がおさまらないだろうしね。

前科つけられるようなことした>>277自体が問題だ。
もしＡさんがその時に訴え出てりゃリアルで前科者だしな。

絡みｽﾚ避難所4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222104798/

ストーカーが現れたとききまいた！
ｋ

・・・って移動済みでしたか

もし神が、
「過去の事は水に流します、許します。でもサイトは見せません」
と言い出したらどう思うんだろうね。

>>326
>>289

絡みに行け雑談に行けと言われてるのに、
それでも自分の主張を聞いて欲しい人は
チラシの裏か自分の日記にでも書いてれば
いいと思うよ

相談です。
少し前に、自治スレにサイトを晒されました。
それは私に落ち度があってのことなので反省すべきだと思っています。
相談というのは、その直後に拍手からいただいた感想のことなのです。
「２に晒されていたURLから飛んできたのですが、あなたのサイトが好きになってしまいました。
ヲチしようなどと考えていた自分を恥ずかしく思います。(以下作品感想)」
…と要約できる内容でした。
感想部分は私の作品にしっかり目を通さなければ書けないものでした。
コメント中に、悪意の読み取れるような文章は一切ありません。
しかし、２から来たとの発言が気にかかり、
「私を踊らせる作戦なのだろうか」
と勘ぐってしまいます。
その方はすでに何度か、↑以外にも感想をくださっています。
普通の感想や日記への絡みなど様々です。
毎回コメント末尾にハンドルネームが付記されていますので、
別の方と混同しているということはないと思います。
ヲチャとして扱うべきか一般閲覧者として扱うべきか、アドバイスお願いします。

>>329
乙　特にウェブ上で態度を変えると言うようなことはしなくていいと思う
感想を貰ったら「ありがとうございます　これからも頑張ります」みたいな当たり障りない返事をしておいたらいいんじゃない
元々ヲチャだから329がもし痛い言動を見せると、またヲチャに戻ることもあるかもしれん
なるべくハイテンションな返信を避け、一閲覧者として扱えばいいと思う

相談します。長文すみません。

同ｼﾞｬﾝﾙのAさんの作品をﾊﾟｸっているだろう、というメールが来ました。
当ｻｲﾄの作品が非常にAさんの作品と似ているという内容です。
私とAさんは交流があり、互いのｻｲﾄを見て感想を言い合う間柄で、
好みのネタやシチュがｼﾝｸﾛしていることは把握してました。
そのため特に問題には感じず、その時は別段の弁解や謝罪はしないで、
｢似せるつもりで書いたのではないのでびっくりした｣とのみ返信しました。
ところが、Aさんと私の新作が出揃うたびメールが来ます。
ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽは違うんですが、指摘の内容と文体はほとんど一緒です。
・今度の新作はAさんの(作品名)のﾊﾟｸでは？
・Aさんの新作はあなたへのﾊﾟｸり返しでは？
・真実を説明してください
というのがだいたいの主張です。
2回目以降は完全にｽﾙｰしていて私への被害は皆無なのですが、どうやら
Aさんにも同じメールが行ってしまったようでした。
・(私のｻｲﾄ)があなたの作品をﾊﾟｸっている。
・でないとここまで似るのはおかしい、何らかの対策を取るべき
・(私のｻｲﾄ)へのリンクをきり、TOPで糾弾し、真相を明らかにするべき
という内容でした。

Aさんはひどく憔悴してしまったようで、
｢(私)さんがこんな濡れ衣を着させられていると思うと申し訳ない。
創作意欲がなくなってしまった。ｼﾞｬﾝﾙが辛い、閉鎖する｣とｻｲﾄ休止。
私は表向きはﾘｱｸｼｮﾝを起こさず、淡々と更新していました。
Aさんが新作を喜んでくれるのと、更新で濡れ衣を晴らそうという気持ちからでした。
ですが、指摘メールの内容が明後日の方向に変化してしまいました。
私に対しては、
・Aさんの休止はあなたが原因ではないか。ｻｲﾄで説明すべき。
・潔白なら更新記録？を提示して釈明すべき。
Aさんに対しては、
・休止について閲覧者に対する説明が必要、ﾊﾟｸの件を公表しろ。
・更新記録？を提示して。(私)のと照らし、私がしかるべき場所で判定を仰ぐ。
といったものです。
Aさんはついにｻｲﾄ撤去、PC内の作品ﾃﾞｰﾀもすべて消去してしまったとのことでした。

Aさんがｻｲﾄとﾃﾞｰﾀを消したことで、判定も説明もできなくなりました。
ですが、私は私自身がﾊﾟｸだのどうだのと騒がれることは正直どうでもいいです。
ただ、Aさんに大変な迷惑をかけてしまったこと、Aさんのｻｲﾄがなくなってしまって
閲覧者の方々が寂しい思いをされているのではということだけが悔しいです。
私だけでもｻｲﾄで釈明するとAさんに申し出ましたが、あまりに申し訳なさすぎるから
しないでほしいと言われました。自分の物を書く力が信用できなくなった、
(私)と作品の傾向が似ていて嬉しかったのも事実だから後ろめたいとも言っています。
それは私も同じで、Aさんと傾向が似ていたりﾈﾀがかぶったりするのは波長が合う証拠と
喜ぶだけで、人の目など気にしていなかったので、Aさんに申し訳ないです。

今は当り障りない萌え話でAさんが落ち着くのを待っていますが、例のメールが止まりません。
度々アドレスを変えてきますが、同一人物だと思われます。
ｽﾙｰでいいでしょうか。やはり何か簡単な釈明をするべきでしょうか。
Aさんへのメールがﾊﾟｸｽﾚの説明やヲチの存在の紹介を始めたそうなので焦っています。
読まずに消してと言いましたが、どうしても気になるのか読んでしまうそうです。
混乱しているので、何かアドバイスをお願いします。

乙…
金のがちょうの腹を割くタイプの電波に粘着されたね。
そのメール主はかなり頭がおかしいから、Aさんに狂気が伝染しないよう
Aさんはメアド変更して一度リフレッシュした方がいいと思う。
前のメアド消すようアドバイスできないかな。他に親しいジャンル友とかいないの？
一緒になって説得できないだろうか。

>334
外部の第三者から「パクでは？」と突撃されてても、
本人同士は仲良くて、作品傾向が似ちゃってもそれを楽しんでたのに
本当に余計なことしてくれた正義厨だね…大変に乙。

Aさんがもう少し強くて、>331との連携合作小説などを発表して
「漏れたち仲良し！傾向似た作品出しても、それこそ互いに
嬉しい証拠！」みたいなポジティブアピールができたらよかったんだが。
それだけ変なメールがひどかったんだろうな。

Aさんへ今後変メールが行かないようメルアド変えるか
フォルダ分けなどアドバイスを。（実際、Aさんがサイト撤退したのに
粘着して送るほうが基地GUYなんだから）
もしくは、いっそ「こんなメールが続いたせいでAさんは閉鎖してしまった。
真実はこれこれこうだ。今は私と交流しながら、休養をとっている。
Aさんと>334はいつまでもﾅｶｰﾏ (・∀・)人(・∀・)」という発表をしてみても
いいかも。
>334のｻｲﾄの中に、テキストで地味に「Aさんサイト閉鎖について」のリンクを
作って別部屋で告知したらどうだろう。（トップにバーンと出すと、特に
知りたくない人にまででかでかアピールしてしまうことになるから…

普通に閉鎖はテメーのせいだ って言ってやれば？
・Aさんとは萌え語りをしょっちゅうしてて、そこから話を作るのはお互い了承済
・パクりではなく、同一テーマで創作していたので似ることもある
・あなたの一方的ないいがかりのせいでAは創作意欲を失ったといっている
（これはA自らそいつにメールさせてもいい）

いつまでも釈明しろ！とうるさいならこれが真相です謝罪汁と厳しい口調で言ってやれ
でもこういうタイプって、自分のほしい言葉以外は受け入れないのが多いからなあ
うそばっかいうなパクってんだろ！と余計に攻撃がしつこくなる可能性もある
頻繁にメールがくるようなら、ヘッダからプロパイダを見つけて迷惑メール元として通報しちゃえ

>>331
私の相談が終わってねえよカス

引き続き気329です。
私のサイトは今は「吐き気がするほど嫌いなサイト」スレの8番目のレスで晒されています。
いえ、晒しています。
閲覧者確保のために宣伝として自ら晒しました。
本当に本当に感想に飢えているんです！！
みなさんコメントをください！！
この際荒らしでもかまいません！
お願いですからコメントをください！！！
私は管理人の狩野はじめです。
21歳です。大学生です。山梨出身です。今は茨城に住んでます。
頭良いです。スタイルいいです。左翼です。共産主義者です。
そして病弱です。詳しくは今日の日記を見てください！
こんな私でよければ仲良くしてください！！

>331
乙…
どんなに言ってもそういう輩は聞かないと思う。相手しても疲れるだけだし、
他サイトに行かないようリンク外してメルアド変えて交流ツール取っ払うなり、
着信拒否するなり、NG指定するなり、とにかく触れないほうがいい。
特にAさんは、もうそいつのメール読まないほうがいいと思うぞ。

>331
本当に乙
マジでデムパに粘着されたね・・
Ａさんも可哀想すぎる
そいつはアク禁＋通報でメールも読まずに別フォルダへ入れる
いつか、Ａさんも>331もまた前のように楽しくできる日がくるのを祈ってるよ

>>334
乙です
仮にそういうスレで話題になっても１００％黒判定は出なそうな印象を受けました
まだ話題に上げられていないんだよね？
基地外がそこまで行動起こすかわからないけど
Ａさんが2ｃｈ慣れしていない人ならそういうスレで話題に上がっただけで
ショックを受けるかもしれない
「身に覚えがなければ住人からスルーされるから自分達が踊る必要はない」と
伝えてあげてください
あとは皆さんの仰るとおりスルー＆メール見ない＆プロバイダ通報で
>>334もＡさんもジャンル衰退させるような愚行を取るようなバカに負けないで欲しい

>>340
なんか相談事まざって解釈してないか

340ですが相談に対する回答は下二行ですむ話でした
>>334混乱させたらごめんなさい

>329 >337
何だこいつ？？

ていうかなんか変なの居ないか・・・って●か！ｷｬｰ

>>331-333
まずは乙
こういった場合にどちらかがサイトを消してしまうのはNGですがダメージが大きかったのであれば仕方ありません。
しかし今回の厨は非常に思い込みの強い正義厨であるため、Aさんに出てもらわない限り話を聞こうとはしないでしょう。

できればAさんに協力してもらい
サイト復活（実質復活でなくてもOK）サイト跡地に事の次第をはっきりと明記してしまう。
「331は私（A）のパクではないかというメールが何度も来た。これは全く違う。
サイトを閉鎖したのはこのメール主が原因であり、331に一切非はない。悪いのはメール主」
これくらいはっきり書いておかないと希望のかけらもないと思われる。
尤も厨は言葉の通じない生き物なので厨以外へのパフォーマンスでしかないが。
331は表立って動かないほうがいい。厨思考で何やっても「Aさんを脅してる」ととるので。

厨駆除をしてAさんに創作意欲が戻ってくることを祈ってます。
今後もしAさんが復活してネタが被る場合はあらかじめ「コラボ」と書いておいた方がいいね。

お触り禁止物件

名前欄すまん

>>331-333

いっそのことAさんとの共同サイトでも立ち上げることができたらよかったんだけどねえ・・・

相談です。

ある二次サイトを運営してるのですが
先日感想メールを貰いました。内容は応援は感想といった
ごく普通のものだったのですが、
最後に住所と、電話番号まで書いていました。
私は特に通販などはしていません。
よく見ると、HNも本名のような感じで、メールアドレスはプロバイダのものです。

文章からは年齢はあまりわからないのですが、もしかして
ネット初心者なのかなとも思います。
その人がいつもどこのサイトへの感想も住所などを書いてるのかはわかりませんが
このような場合、個人情報は書かないほうがいいと返信する時に
添えたほうがいいでしょうか？
余計なお世話（そんなことわかっている）と思われるかなとも思うと
どうするべきか少し悩んでいます。よければアドバイスお願いします。

>>348
手紙の感覚でＥメールしているのか…
自分なら余計なお世話でごめんなさい、を匂わせつつ一言書いちゃう
それで相手から不快等の返信が来たらその方と縁がなかったものと諦める

>>348
「個人情報をいただくと管理が大変ですので、以降私へのメールはハンドルネームだけで結構です」
みたいに、あくまで「自分のメールには書くな」的に話してみたら？

それでも足りないと思うなら、ご存知でしたらごめんなさいと断って注意してもいいと思う。
ただネットや同人に慣れてないだけかもしれないし。

>>348-350
アドバイスありがとうございます！
事前に断りをいれつつ、一言書こうと思います。
どうもありがとうございました。

>>343
ID末尾がFOになってて吹いたｗ

>>331です。レスありがとうございました。

Aさんは大事にしていたｻｲﾄも好きだった創作も断念したばかりなうえ、
同人活動から事実上撤退した形になってしまっているので、今更Aさんの
名前を出したり、火消しに協力を願い出るのはひどいことのような気が
してしまっているのです。
私１人の動きで何とか対処することができないかと思っています。
とりあえず、Aさんへのメールが一番の心配なので、
皆さんのアドバイスを参考にしてAさんに連絡してみます。
その時に私のｻｲﾄで事情説明するかをもう一度提案してみようと思っていますが、
もしすることになった場合、TOPに表示と説明ﾍﾟｰｼﾞ設置では
どちらがよいでしょうか。また、関係ない人が見ても驚かないような
言い回しとしてはどんなものがよいでしょうか。
>>336の通りを伝えたいのですが、語彙がないのかメール主の文体に
あてられたのか、まったく言葉が浮かんできません。
我侭ばかりの相談で申し訳ありませんが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただけたら嬉しいです。

>>353
思い込み正義厨を相手にするのに仇である353が幾ら否定しても無駄だよ。

サイトに表示するならTOPに見出しだけつけてリンク誘導でいいけど
厨には一切通用しない事は念頭に入れておきなよー
精々他の人に厨の発言が事実無根の言いがかりって事をアピールするだけにしかならないし
それでもAが舞台から消えてしまっていることで353が好き勝手に言ってるととられることもある。

失礼しました、抜けがありました。
＞336の通りを伝えたいのですが、　というのはメール主への返信のことです。
まぎらわしくてすみません。

ｻｲﾄでメール主へ呼びかけるようなことはしません。
ｻｲﾄで言いたいのは、作品が似通っている点で指摘を受けたが、ということです。
Aさんの名前も出さず、メール主が見れば分かるというぼかした形で。
それも必要なければメールのみでﾘｱｸｼｮﾝか、ｽﾙｰ徹底にしようと思っています。

>>355
厨以外からもパクの指摘があったのならページ作成
フリメ多用などで明らかに厨だけだろって場合はスルー検定で良いと思うよ

「パクリはしていません。
今後このようなメールを送ってくるのであれば、公的機関に相談します。」
だけでいいような気がする。
同ジャンルの人らには、根回しもしておいた方がいいかも。
ヘタすると、第二、第三の被害者が出かねないとも限らんし、
既に被害を被ってる人がいるかもしれん。
メアド変えても来るのは、フリアドだからヘッダーでプロバ確認して24しといた方がいいよ。

相談させてください。

昨年ジャンル移動し、旧ジャンルサイトは閉鎖したのですが、
そちらを見ていたらしいＡという人から以下のようなメールが来ました。

・自分がサイト開設すると同時に閉鎖なんてショックだ
・これから管理人同士の付き合いをして親友になろうと思っていた
・今からでも遅くないので戻ってきて、自分と友達になって欲しい
・自分をわかってもらえばきっと好きになってもらえる、友達になれる
・サイト復活してくれ、管理人同士の付き合いをしてくれ、リンクしてくれ
・以下長編小説並みの自分語り

Ａは私が前サイトを閉鎖した頃と前後してサイトを開いていたそうです。
また私の新ジャンルサイトは、以前の日記を百度のキャッシュで拾ってきて
（これは充分な検索避けができていなかった私にも非がありますが）
萌え語りの内容を元に該当しそうなジャンルサーチを片っ端から当たって見つけたそうです。

１通だけなら見なかったことにしてスルーするのですが、似たような文面で何度も届き、
面倒なのでアク禁・受信拒否したら、新ジャンルでの友人や旧ジャンルで付き合いのあった人に
「（私）さんのメルアドを教えてくれ（プロバイダのアドレスを知りたがってるようです）」
「（私）さんのファンでどうしても感想を送りたい」
「自分が（私）さんと連絡を取りたがっていることを連絡してくれ」と凸し始めました。

日に何十通も届いたり、２４ワードが入っていれば対処のしようもありますが、
メールが来るのは月に２、３度、文面は非常に丁寧、同じ人に何度も凸ったりしない、と
２４するには今ひとつ決定打に欠け、困っています。

私一人のことならスルーでFAですが、周りに迷惑がかかっているので黙っているのも悪いような
気がして、できることがあるなら何かしたいと思っています。
思い切ってプロバ通報か、このままスルーか、どちらが良いでしょうか。
他にも何かアイデアがあったらアドバイスいただけると嬉しいです。

一度きっちり「交流するつもりはない」と拒否した上で
周囲への根回しとスルーの徹底、かな
Ａのやってることは十分ネットストーキングだし
そこからまだメールし続けるようなら24もできるかと

２次をやっています

半年前チャットで神とあがめる人とお話しできてしまいました。
しかも神から「リンクしてもいいですか？」と。

そこで舞い上がってしまいました。
私からもリンクした上、相互記念に作品を贈りたいと口走ってしまいました。
すると神も「ではお礼に私も」と言ってくださったのです。
互いにリクエストを交換しあって、チャットを終えました。

神は神たる力量を発揮し、翌日作品を贈ってくれました。
リクエスト通りの本格的な作品です。

そして半年たちますが、言い出した私はまだ神への作品を完成させられないのです。
どうやっても神がくださった物に相応しい作品ができないのです。
いったいどうしたらいいのでしょうか？

>360

とても陳腐な言い方になってしまうが
360のベストと、神のベストを交換するだけでは？
それが同質であるべきかどうか、はこの際問題ではないと思うんだけど。

この絵はふさわしいけど、この絵はふさわしくない
・・・文章的に何となく辺でしょ？
ふさわしいかどうかなんて決められるもんじゃないんだよ
360がどの位のレベルなのかは分からないけど、
今のレベルで神の為に心を込めて描ければそれでいいんじゃない？
早々に描いて(約束を守って)くれた所を見ても誠実さが伺えるし
一生懸命描いたものに対してどうこう思わないと思うよ

下手くそでも、萌えと愛と一生懸命さが伝わればいいのです
神はそんなあなたに萌えてしまうでしょう

>>360
「神がくだすった物にふさわしくない」というのを言い訳にしていませんか
作品を贈りたい、というのはリンクに対する感謝の気持ちだったのではありませんか
いつの間にか先に頂いた神の作品に対するお礼のような気持ちで書いていませんでしたか

>360
遅くなるとどんどん「もっと完璧にしなきゃ」って焦る気持ちが大きくなってなお描けなくなるよ。
キリリクのプレッシャーに負けて閉鎖してしまう管理人と同じような心理に陥ってると思う。

どうしたらいいか？
自分で期限を決めて作品を描くしかない。
期限がないとそのままズルズルいってしまうから
「来週の日曜までに神に差し上げる」みたいに目標を掲げてみる。
そして、まずはそれを捧げて、それで自分が満足しなかったらこれから精進して
理想の作品ができたとき、密かに神にささげる気持ちで更新すればいいんじゃないかな。
まずは約束を守ることが一番だと思う。

もう半年経ってるのか…。
神はすでに忘れてるか、360をいいがげんな人だと判断して切り捨てたか
どっちかだと思うよ。
自分で言い出しておいて半年放置って、印象悪すぎる。

この半年間神とどういう交流具合だったかによるな

>360
似たような経験がある。
私の場合は神と民草という関係ではなく普通に同カプ仲間だったが。
こっちは「相互記念に」と言って貰えて舞い上がりノリノリだっただけに
音沙汰無しに大分凹んだ。
今の360の精一杯の絵で充分過ぎるほど充分だと思うから、
早く送ってあげて。

とりあえず、今すぐ完成作を送れない状態なら（たとえ「あと二日あったらできる」であっても）
メールして神に「約束を破って申し訳ない」と謝罪すべき。

その時に、「先にすばらしい神作品を見てしまったから」云々の言い訳はいらない。
神を持ち上げてるつもりなんだろうけど、小賢しい責任転嫁にしか見えないから。
「来週には」「いつか必ず」等のカラ約束もいらない。
とにかく送れないことを誠心誠意謝る。
神から返事がなくても逆恨みしない。

360にできることはこのくらいだと思う。
半年はひどいよ。
神ったって本当の神様じゃないんだから、不誠実なことされれば傷つくんだよ。

本当に神クラスに上手い人って、よっぽど交流好きな人でないかぎり実は孤独だったりするよね。
どっかのスレで、交流したいのに絵茶にいっても距離をとられて寂しい、
って感じのレスを何回か見たことあるよ。
360の神も、仲良くできてうれしかったから相互絵くれたんじゃないの？
仲良くなれて嬉しい！と思ってたのに半年音沙汰なしだったら相当がっかりきてると思うよ
作品以外になんらかの交流あればまだマシだけど

がんばって完成させて、緊張しすぎてなかなかできませんでしたと謝るべき
そしてその作品をつくるにあたって気をつけたことを少しと、
神の作品のどこがすきかとかジャンルの萌え語りを書いてメールするんだ

>>360
そんな状態で相手がされて困る事といえば

・相互記念遅れてすみません（顔文字）等をメール・拍手・自サイトの日記に書く
　→ただでさえ鬱陶しい系の私信だけど
　　　いい加減「口だけの人」と思われても仕方がない時間がたってるので破壊力抜群
　　　既にやっちゃってると神は苛立ちマックス（未納に対してじゃなく）な危険性あり

・やっつけ仕事で適当な作品を送り「駄作でスミマセン（顔文字）」「こんなゴミ捨てて下さい」などと不要な卑下をする
　→いえいえそんな事ありませんよステキな作品で（略）等普通の感想以上に褒めちぎらねばならない
　　　たとえその時の全力で書いた物に謙遜のつもりでつけたとしても
　　　プレゼントをゴミ呼ばわりする卑屈さは作品置き場をゴミ箱呼ばわりする以上に嫌われる可能性がある

>>365の言う通り主題を間違えてる。
神なんて呼ぶくらいなんだから素晴らしい作品の方なんだろう、だったら見合う作品なんて書けなくて当然じゃん
神に見合う作品を書いて送るのが目的じゃなく、お礼に何かを差し上げたい、が目的だろ。
口約束なので360が書かねばならない義務はないが相手が誠実に速攻で応じてくれている以上、
そして360が言い出した側である以上現時点で360の対応は不誠実そのもの
言い訳をせず、現在書ける萌えをとにかく一生懸命作品にして
贈る時に「時間掛かって済みませんでした、楽しんで書きました」みたいな
前向きかつ言い訳の皆無な謝罪と改めて相互と相互作品に対するお礼を言えばいいんじゃないかな

アンカ間違えた
×　>>365の言う通り主題を間違えてる
○　>>364の言う通り主題を間違えてる

>>360
その前に>>360がまだリク絵にチャレンジしたいのか
それとも諦めたいのかがハッキリしてないからどうとも言えないと思う
どうしたらいいでしょうか？なんて聞いてる時点で完成させる気ナシと見えるけど

今回の事で、その場のノリで相手にも自分にも負担の掛かる事を
軽はずみに約束してはいけないと勉強したよな？
神には約束を簡単に破る最低の人間という評価を受けていると思うよ
そしてそれは何をしてももうほぼ覆らない

それを勉強代替わりにして、相互切って二度と神に接触しないのがいいんじゃね？

>>360
373のいうように、まず360が聞きたいことをはっきりさせてくれ。
以下のどれなんだ？

　　　ａ．どうすればお礼にふさわしい絵を描けるようになるか相談したい
　　　ｂ．絵以外の方法でお礼を送ることが非礼に当たらないか知りたい
　　　ｃ．絵のお返しが遅れたことを神にどう謝罪したらいいか相談したい
　　　ｄ．この分だと絵が描けそうにないが、神との仲を壊さない方法が知りたい

>>358です

>>359さん
レスありがとうございました。
今まで知らん顔していましたが、一度きっぱり拒否してみます。
それでも続く、またはヒートアップするようなら迷わず24しようと思います。

360です。
精一杯頑張っているのですが、自分で満足できるものができないのです。
それが自分の限界だとは思うのですが、自分が満足できないものを神に贈ることなどできません。
確かに神と比較すること自体おかしいとは思うのですが、頂いたものに比べたら、全力をつくしてもいたずらがきです。
自分の作るものすべてに満足できなくなってしまいました。
すでにサイトに載せているものについても恥ずかしくなってしまいました。
神には一度遅れてすみません、満足がいくものができたら必ず贈りますと連絡を取りました。
それに対しては、楽しみにしていますと返事がありました。
がそれ以上進展もないので、そのままになっています。

どうしたいのか？
最初はうまくなりたいと思い、基礎からの見直しと練習は続けています。
ですが半年という節目を迎えても、満足できるほどうまくなりません。
もうどうしたらいいのかわかりません。苦しいばかりです。

神の神殿には数々の捧げ物が一番目立つところに掲示されています。
約束を交わした時には、そこに加わることが光栄に思えたのですが、今は贈ったとしても恐ろしいばかりです。

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんには回答はつかない
だったらはっきりと
「今の自分の実力ではアナタに贈る絵は描けない
ごめんなさい」
ってメールして自分だけすっきりすりゃいい

>>376
いや、だから「自分で満足できるものができない」ってのは376の我が儘＆言い訳だろうに。
既に半年放置しているのに全く目処が立たない、
そもそもどうしたらいいかわからないってどういうこっちゃ。
自分で無責任だと思わない？

思うなら、神が待って下さっているという前提の場合に限るが、すぐに作品を贈るか、
逆に出来ない・贈れない事を謝ってこの件についてはリセットするしかないだろう。
少なくともこれ以上伸ばし伸ばしにするのは問題外。

もっとも最後に神と連絡を取ったのが何日前とかでなく
二ヶ月とか三ヶ月以上前なら既に見限られている可能性も高いが、
その場合はもうどうしようもないと思う。

満足のいくものが出来たら贈るという約束はしててもその日が来なかったらどうするの？
相互記念の絵を送るという約束は破ることになるよね。そのほうがよほど失礼じゃない？
神のくれたものに見合うものが描けるわけないんだから、
せめて精一杯頑張った中で一番マシなのを送っていいんじゃないかね
そしていつか満足の行くものが仕上がったら改めて贈ってもいいし。

＞私からもリンクした上、相互記念に作品を贈りたいと口走ってしまいました。

そもそもこれだよ。同人サイトでよく目にする慣習だけど
つまりは自分の作品は贈り物に値する、という（意識してないかもしれないが）
心理がそういう事言わせたわけだろ。それをグダグダとアホかと。
神作品見て簡単に揺らぐような気持ちしか持ってないなら最初から言うなっての。
ということで、そんなグダグダ言ってんなら
このままブッチして神の前からFOしたらいいと思うよ。

>>376=360
答えなんか最初から求めてないんじゃん
じゃあ相談でもなんでもないから答えいらなくない？
>>360が欲しかったのは「大丈夫だよ！神だって待ってくれるよ！360は頑張ってるよ！」
な慰めだけなんじゃん
それはここのスレじゃないだろう

オフも絡んでいるので、スレチだったら誘導ください。

自分サイト持ちで超斜陽ジャンルの同盟に登録している。

そこの管理人はオフも活動しているのだがカプ違い。
オンリー等で、オフ会的な事になった場合そこの管理人の本は
付き合いとしてでも買っておくべきでしょうか。

欲しくもない本を買ってほしくない

>>382
('A`)

>>382
・その管理人とやらが好きなのか嫌いなのか
　（仲良くなりたいのか現状維持でいいのか疎遠になりたいのか）
・知り合いなのかただの同盟管理人と参加者という付き合いだけなのか

質問者がどうしたいか書かれていない質問は誰も答えられないよ。

>>376
テクニック的な向上は諦めてネタで勝負するとか別の方向に
力入れて仕上げるしかないんじゃないか？
それでも納得いかないなら、これまでさんざん迷ったことを
正直に書けばいいんじゃないか
ただあまり重く書くと、ｲｴｲｴそんなことないですよとても素晴らしい
作品をありがとう…と気を使わせることになると思うので、サラッと
納得いかないけど、これが今の自分の限界でした〜程度でさ

376は、落書レベルのものを神に贈りつけて早急な繋がりを持とうとする
ｽﾘﾖﾘ厨より好感持てると感じたよ
うだうだ言ってないでとりあえず描きなよ、がんばれ

そもそも>>360の相談内容自体が
ただの励ましの言葉を貰いたいようにしか見えない。

じゃあ送らずやめろって言っても、でも約束したから〜とか
言うだけだろうなと予測できる。
最初から時間の無駄だったってわけだ。
こんなのにとり憑かれた神可哀想だ。

>>360=>376
>もうどうしたらいいのかわかりません。苦しいばかりです

>>385に書いたように、質問者がどうしたいか書かれていない質問は誰も答えられない。
アドバイスのしようがないもの。
ここまでアドバイスが出尽くしてるのに、それへの返答がただ愚痴を吐くだけなら他所でやってくださいな。
>>381の言うとおり、チラシの裏にでもどうぞ。

管理人とは一回オフで会っている。
その時点であまり仲良くなりたいとは思わなかった。
管理人と参加者という付き合いで行きたい。

というスタンスです。

正確には一回オフで会って、あまり合わなかったので(カプ以外も)
淡々とした付き合いにしたいです。

その時に本を購入しましたが、カプが合わなかったです。

既に一回買っているのにも関わらず、二回目から買わなくなってしまうと
関係が悪くなってしまうなのかと思いまして。

>>389
別に同盟に入っただけの関係で
その管理人の本まで買う義務なんてないよ。
それもすきでもないカプなんて余計に。

ありがとうございました。

また同盟の参加者同士で集まろうとした場合、管理人には一声お誘いはするものなんでしょうか。

なんかもう、
自　意　識　過　剰　乙
と思ったのは自分だけだろうか

>>391
あのさ、どんな同盟か知らないけどそんなにその同盟の管理人は
恐い人とか、いわゆる幅を聞かせてる人なのか？

そうでなければ、ジャンルの大きさにもよるけど
一つの同盟に誰が、どこのサイトの管理人が入って、参加者同士で
集まってるとかいちいちチェックしてるとでも？

同盟の中の仲いいどうしで集まろうって時に
たいして仲良くない人呼んでどうするの？空気悪くならない？
もし参加者のうちに管理者と仲いい人いたら、その人が勝手に呼ぶんじゃない？
382は管理者のなんなの？なにになりたいの？仲良くなりたくないならスルーでいいじゃん。

安価と名前間違えるとかどんだけ＼(^o^)／
寝ぼけてるのかな、二度寝してくる

>>391
あなたの行動とか同盟参加者同士の付き合いなんかいちいち気にしてないから、
主催以外の全員が集まるとか
同盟から呼び掛けが有ったイベントやオフ会でもない限りは
個人的に呼ばれでもしない以上は管理人に絡む必要なし。
本も要らないなら買わんで宜しい。

斜陽ジャンルの繋がりをを大事にしたいのかもしれんが、気にしすぎだ。
管理人と仲良しこよしになりたい訳じゃないなら相手にも迷惑だ。

つか、ここは対人スキルなしな上判断他人に丸投げな奴に対して
甲斐甲斐しく一から十までとるべき行動を教えるスレじゃねーんだよ

超斜陽ジャンルらしいし、同盟にいるサイトが10にも満たないとかなら把握もたやすいし
更に同盟全体で交流があって管理人同士馴れ合ってるんなら、イベントで一緒のときは挨拶するべきか
ということなんじゃないかと、超エスパーしてみた

まあどっちにしろ義理で本買われると向こうも気を使うだろうし
お金出したくないけど角も立てたくないなら挨拶ついでに自分の本献上しとけば良いんでないかな

>>391
そのくらい自分で判断できないなら、何もしないのが一番。
対人スキル磨くために他所のサイトではROMに徹する（自分のサイトで完結しておく）のもありだよ。
無理に交流すると、空気読めてなくて嫌われることもあるしね。



>>384=>392
つぶやきだけなら絡みスレにどうぞ。

相談させてください。
前提
私：同人とは関係ないブログ持ち。仕事に関する話題だけ。同人仲間には隠している。
　　同人サイトは持ってないが、オフで活動したり、他のサイトに書き込んだりしている。

Aさん：オンオフ共に活動中。オフでの面識あり。

今回、Aさんにブログの存在がばれてしまい（リアル友人がばらした）
最近流行りのブログ書籍化に感化されたAさんが漫画化したいと言って困ってます。
（漫画化と言っても、別にサイトを立ち上げ、WEBコミックを連載するらしい）
ネタにするようなことでもないし、そういうのは困る、と断っても
個人情報が漏れるようなことはしない（元からブログには個人情報になるようなものはない）
漫画を描くことで負う損失は全部私が引き受ける、と言ってきます。

オフでの面識もありますし、Aさんもこれさえなければいい人ですので
（恐らく書籍化されたブログの人と同じ職業なのがAさんに火をつけている）
どうにかAさんに漫画を描くことを諦めさせる方法はないでしょうか。
できればこれからもAさんとはお付き合いしたいのですが。

数レス間に入れてわざわざ絡んでくる>>399も何だかな

とはいえ、>>391は対人スキル云々以前にスレチだよ
どうスレチなのかは>>397が全て
スレチなら誘導してほしいとかほざいてるが親切な人たちが
適切な回答してくれてるし、これ以上何か意見が欲しいなら
自分でスレ探せ

>400
イヤだ断るを言い続けるしかないんでね？
理由は言っても言わなくてもいいと思うけど。

>>400

532 ：絡み：2008/09/27(土) 15:37:48 ID:tZ5sIYzv0
>>527
ねこまは最近変な相談者が多いが
いちいち答えてらる方に、イラっとする

スルーしないから、湧いて出るんだと思うが

というわけで次の相談者ﾄﾞｿﾞｰ

>>400
嫌だって事を強めに言っても駄目なら
Aさんにだけ「ブログやめたから」って言って、
こっそりブログを引っ越しするのはどうだろう。
ネタを手に入れられなければ、Aさんも漫画描きようがないだろうし。

ところで普通の仕事に関する話題を漫画化しても、読む人いない気がするんだが……。
書籍化狙えるほど面白い漫画を描く自信があるのだろうか、Aさんは。

>400
やりたいなら400の話じゃなくて自分（Ａ）の仕事の話でマンガを描けば？
仕事話のWEBマンガなんて自分のことを描くから面白く描けるんであって、
他人の話を聞き起こしたって深みがなくて面白くないものにしかならないよ。
損失は引き受けるとか言っても、それが原因で400が解雇されたり社内で
よくない噂になって辞職に追い込まれたら、何をどう責任が取れるの？
口で責任とるとか言うのは簡単だけど、実際どんな責任の取り方を考えてる？
遠慮してるんじゃなくて迷惑なんだけど？

……とＡさんに聞いてみれぱ？
Ａさんと今後もお付き合いしたい方針とは異なるかもしれないけど、本人は
黙ってるのにリア友から聞き込んだ非同人のサイトを同人の場に持ってきたがる
とか、かなり非常識なことを断っても食い下がるとか、「これさえなければ」の
駄目度がかなり高い人だと思うんだが？
「厨でさえなければ良い人」とか「DVさえしなければ良い夫」とかいうのは、
全然良い人の範疇にははいらないよ。

>>404
(例えば)OL話ならツョム二とか、ｲ動きマソとかみたく仕上げる気なんじゃないかなぁ…
栄螺さんみたいにストーリーはオリジナル、各所に四コマネタを入れる手法かもしれん。

>>404
Aさんにブログを教えたのがリアル友人とのことだからAさんだけに隠しておくのは不可能なんじゃないかな

>>400
お付き合いを続けていくことと、嫌なことを嫌とハッキリキッパリお断りすることは両立できないわけじゃないよ
個人情報の問題ではなく、とにかく嫌なんです勘弁してくださいと
オブラート無しではっきり伝えれば、よほど空気が読めない人でなければ諦めてくれると思う
というか諦めてくれないのならブログはほとぼりが冷めるまで休止とかするしかないかなあ

>>404
ブログを引っ越しても最初の時みたいに他の友人からばれると思う

>>400
嫌だと言ってみて駄目なら最終手段として、
実はブログをネタに自分で何かかくつもりとかいうのもありかもしれない
将来的にはエッセイにしたいとか言っとけば文章を練るのに
時間がかかってるとか理由をつけてのらりくらり逃げられるし

断った後仲がどうなるかは相手の出方次第だけど頑張れ

>400
Aさんのいう手間以外で漫画を描くことで負う損失って何？
情報バレて困るのは400だけだと思うけど。

同人では内緒にしてるブログなので、共通の友人のいるAさんにネタにされると
絵でバレない保証はないし本気で困る。
それに同人関係なくいつか私の手でまとめるかもしれないから、他人にネタを使って欲しくない、
ごめんなさいでいいんじゃない？
じゃあ今だせ、っていうならまだ時期でないとでもいって。

それでもだめなら、>404の方法で名前変えて移転しかないかもしれない。
バラした友人にも内緒で。

>>400
どう考えても「リアル話を漫画化して私も作家デビュー☆」って考えのようにしか見えない。
400がネタ出しするからAは漫画だけ書けばいい、当然Aが書いてるんだから書籍化したら売り上げはAのもの

人の褌で相撲とろうとしてるような奴は結局楽したいだけなんだよな。
400が嫌だダメだといっても黙ってこっそりやりかねないからA以外のオタ友に事情話して監視してもらうといいよ
同人を知らない人は「コミカライズ面白いじゃん！」になるだろうから基本相談の対象外ね

アク禁出来たら楽だけど。

>>400
>これさえなければいい人

…それが最大の困った面だと思うが。

・漫画を描くことで失う損失は全部引き受けると言うが、
そんな安請け合いは信用出来ない。
・許可してしまえば事が起こった場合、なし崩しに一蓮托生になるのは必至。
・私は仕事と同人を混同したくない。

これ以上言っても食い下がるようなら、今のブログは閉じて、
Aも切った方がいいと思う。

>>360=>>376
まだ見てるか判んないけど。
360は、身の丈に合わないプライドを振り返るべき。
神サイトの贈り物ページに、他の進呈物と並んで掲載されて、
比べられるのが嫌とかさ、きついようだけどそれが360の実力なんだから仕方ない。

ちなみに360は、イラスト一枚仕上げるのに、どれくらいの時間がかかる人？
脳板みたいなレスになっちゃうけど、提案。
とりあえずイラストを二枚描き上げる。
で、いい出来だと思う方のイラストを神に送る。
「遅くなって申し訳ない。神からのイラストに匹敵するようなものを描きたいと、
ずっと悩んでいたが、これが私の今の限界。」と添えて。
そして、360が「これなら自分も納得出来る」という作品を仕上げた時に、
改めて進呈すればいいんじゃないだろうか。

まあ、相互記念イラストとか、引っ越しそばみたいなもんで、
相手はそんなに深刻に考えてないと思うけどねｗ
イラストの出来より送る時期だろうよ（手抜きはいかんけど）。

>400
blogの更新をいったん停止。
諸事情により停止してます、解決したら再開しますとトップに表示

Aさんには「個人情報その他のリスクとは関係なく、このblogを漫画化されたくないのです。
この件に関しては何度依頼されてもOKだせません。
ご了承いただくまでblogは停止いたします」をやわらかめに伝える

その後はメール→漫画家の話はスルー
リアルで言われた場合→何度も言ってますが、お断りしますといって話を変える
で、Aさんの情熱が枯れるのを待つのがいいとは思うけど、
長期戦になってしまったばあい>400が更新できないという状況になってしまうので
一案として考えてください


しかしやっかいなのに絡まれたなあ
そういう人って万一OK出しても、最後まで続かなそうだけどね。

>400
これみよがしにわざとらしくブログをいったん閉めて、
Aさんに訳を聞かれたら「漫画化されるの嫌だから消す」とさっぱり答えれ。
で、結果Aさんが漫画化を諦めてくれたら
「良かった！ありがとう！漫画化絶対嫌だったからホッとした！サンキューA！」
とブログ再開して、Aには努めて普段通りに接する。
テンション上げ気味にやれば、相手を牽制しつつも
今まで通りの付き合いを表面上は続けて行けそう。

>>400
原作者として、著作権料貰えるんでしょ？タダでアイディアとろうとしてたの？信じられないー
とでも盛大に言ってやれとは思うかなあ。
他の人のレスが通らない場合は、最後は法的効力のある契約書持参で第三者の立会いの下、
原作者としての著作権料（法外な値段）吹っかけてあげたら？

それと、向こうが諦めたとしてもプロ志望･書籍化狙いしてるのであれば、
友人知人に根回しした方がいいよ。こそっとぱくられる可能性大。

スレ違いでしたら申し訳ありません。一応内容が内容ですので、大幅なフェイクをいれてます。

私には、ある作品（以下○）ファンで集うチャットで知り合った、ネット上の友人Aさんがいます。
ある日チャットでAさんに相談を持ちかけられました。
内容は、○のイラストファンサイトを開設したいというものでした。
その後、こちらにメールでAさんのイラスト画像が届きました。
（自分のイラストを評価してほしい。）っぽい内容でした。
私は絵も描かないし、知識もないし、評価を言われてもと、困惑したのですが、
イラストを拝見しました。

そのレベルの絵画眼？の私のレベルで見て、
非常に下手でした。
例えばですが、手のひらが、☆←こういう感じでした。
好みの分かれる絵柄、独特な絵柄だから・・とか、そういうレベル以前に、
それが人間であるかどうかの判別から始めなくてはいけないレベルの絵柄でした。

メールの内容では、Aさんは自分のイラストに、自信がある。が、
私の評価によってはサイトを作るのをやめようかとも思っている（？）とのことでした。

●あたりさわりのない返信でお茶を濁す（上手い、下手の評価はスルー）
●はっきり下手という
●むしろ上手いといってしまう
●別のイラストを描くような、知識のある人にみせて評価をしてもらっては？と勧める

個人的には、サイトを楽しくやれればそれが一番だと思うのですが、
○のジャンルはいわゆる厨の多い（といわれている）ジャンルでもあるので、
サイトを開設しようとしているAさんに無責任な返信をするのは気が引けます。

もし皆さんが同じ立場に立たされたら、どういった返信をしますか？

まず416がどうしたいかを書かないと誰も答えられないよ。
判断を人に丸投げするなって、つい最近もレスがあったと思うけど。

>>416
「プロでも何でもない素人の評価なんてあてにならないと思うよ。サイトは楽しくやればいいと思うから私は何も言わない」
これでいいじゃん
それでＡがサイト開設を断念しようが厨ジャンルで何か言われようがそれはＡの問題であって>>416には関係ない

>417
評価についてはノーコメントで、

＞別のイラストを描くような、知識のある人にみせて評価をしてもらっては？と勧める

これでいいのでは。

>418
意見を乞うのも「相談」じゃないの？

解答ありがとうございます。

私の意見は、>>419さんの（評価は関係ない、楽しくやれればそれでいい）
に一番近いのですが、
それは遠まわしに下手と宣告してるような気がして、なんとなく考え込んでいました

自分には絵の知識がない。だから分からない。
ここら辺に重点を置いた返信を考えて見ます。

ありがとうございました

むしろ絵を描かない416だからこそ下手とは言わないんじゃないかと思われたのではとか考えたのは私だけでいい

日本語崩壊してる感じの字書きに相談されたと
置き換えて想像してみるといいんじゃね？
どっちも創作には変わりない。

>>418
> もし皆さんが同じ立場に立たされたら、どういった返信をしますか？

これが質問でしょ。
どう答えるかでいいんじゃないの？


>>417
てなわけで、自分だったらやっぱり評価は書かないな。
「サイトは上手だからやる、下手だからやらない、というものではないと思うし
絵は描かないので上手いかどうかと聞かれても困ります〜」とか、適当に返す。
実際、こういうの送りつけてくる人って「上手いじゃん！サイト作りなよ〜」って
言わせたいだけだと思うので、敢えて上手い下手は触れない方がいい気がする。

たくさんのレスありがとうございます。書き込み遅れてすいません。

そういえば著作権料に関しては「ブログは無料で見れるから大丈夫だから」と言われ
軽く流されていました…
身バレに関しても「ブログでやってること以上は描かないからバレない」
などと強気で言われて流されていた感はあります。
ブログ書籍化でプロデビュー！とまでは考えてはいないようですが
憧れのブロガーさんとお知り合いに！くらいは考えているようです。
自分の仕事を漫画にすれば、と言ったこともあるのですが
「それだと憧れの人と同じじゃない」と返されましたので。
他の事に関しては本当に常識的でいい人なのに、どうしてここまで
熱が入ってるのかわかりません。

とりあえずブログは休止して、皆さんの意見を参考に断り続けようと思います。
友人達にも根回ししておくので、もしAさんが厨に変化したり、また別の問題が起きたら
ここで相談させていただきます。
では名無しに戻ります。

>416
自分なら、「もし他人にうまいと言って貰えなければ始める自信がないのなら、
やめておいたほうがいい。なぜならサイトをはじめれば、どんなうまい人でも
ヘタクソと言われる事があると聞いた。あなたの絵は、だれよりもうまいと思
わないが、誰よりもヘタとは思わないし、あなたよりヘタでも公開している人
は、いくらでもいる。公開しているうちにうまくなっていく人もいる。けれど
どんなにうまくなってもヘタと言う人がいるというのが現実だ。よって大事な
のはあなたがどこまで他人の評価を気にするかで、ヘタと言われで落ち込んで
やめてしまうのか気にせず続けるのかどうかで、サイトを開設するかどうかは、
うまいへたではなくこの点だと思う。あなたの絵は私好みではないのでわから
ないが、だからといってあなたが私好みの絵を描く必要はまったくなく、むし
ろサイトを開設したら、多数の人の好みにさらされる分、何をどう言われよう
が自分の好みを追求する姿勢こそ大事なのではないだろうか？」

と、目が滑るようなことを改行ぬきで言って煙にまく。

>>426
読んじまったじゃねーかｗ

>>426
同じくｗ
読みづれーと思いながら最後で吹いたじゃねーかｗ

よみづれーと思ったがそれが目的なんだなｗｗｗ

でも言ってる事は間違ってないのがまたすごいな

困っているので相談させてください。

前提
・自分、どマイナージャンルの虹サイト持ち（開設1年）
・相手、珍しく同カップリングを扱っているサイト（開設2ヶ月）

うちには解析をいれてるんだけど、たまたまリンク元を見てみたところ
ただでさえ同ジャンルの珍しい同CPのサイトさんがリンクしてくれてる！
とwktkしてその人の作品を見たんだ。
そしたらほぼうちのサイトの小説を丸ぱくりした内容に( д )…ﾟ ﾟ
ネタかぶりぐらいならジャンル的に仕方ないのもあるし、全然いいんだけど
セリフとか文章そのものとかがほぼパクり。
しかも、これと言った連絡ツールがない。
拍手はあるけど※レスは基本的にしない的なことが書いてある。
本当に危険ジャンルだから基本的にいざこざは起こしたくないんだよな。
だからと言ってそのまま放置されていて「ろくな出来じゃなくてすみません」
とか言われるのを見てるのも辛い。
拍手を数日前にぼかした内容
（「見たことのあるような気がする小説ですがオリジナルですか」的な）
で送ってみたんだけどもちろん返事はない。
だいたいなんでうちにリンク貼ってるんだろう…。
こういうのはじめてでどうしていいかわからないんだ…

はじいちゃえば？悪禁にすればパクられることもないと思う（ネカフェからだとお手上げだが）

>>431
波風を立てたくないのなら一閲覧者を装って
貴サイトのリンク先のサイト（＝431のサイト）を見たけど
台詞や文章があまりに酷似しているように思うのだがどうか
というコメントを送ってみてはどうかな？

そして再度自分のサイトでパクリ禁止云々の注意を促すのと
小説等はUPした日の日付を明確にしておくことで
様子を見たらいいと思う。
ただしこれだけでは相手がパクリを認めたり謝罪したりということは
難しいかもしれない。

そこからのリンクを弾いてなおかつアク禁しとけばいい
後は気になっても見に行くな、としか言いようがない

>>431
大筋で432-434と同意なんだけど、そのサイトからのアクセス人数が複数だと
確実に相手のみを灰汁禁するのは難しいかもしれない。
（相手サイトとあなたのサイトを見て、どういうことなのか様子を伺っている
無関係ROMもいるかもしれない）
>>433の対策をを行いつつそのリンクからのアクセスログをチェックしておいて、
様子を見つつリンク弾き･灰汁禁等してみてはどうだろう。

>>434がベストかな
パクリだという認識があるから連絡ツール設置してない可能性も高いし

431です
みんな早速レスありがとう

あまりにテンパってて灰汁禁の存在を忘れてました…
>>435の通りにしてみようと思う
あとは気になっても見に行かないことにするよ

対策が立てられそうなので締めます
ありがとうございました

>>416
うまいと言ったら嘘になるし言質にとられて後でトラブルになるかもよ
下手だと言うともっとトラブルに直結しそうだし
「私には評価できない」と逃げるのもアリだと思う

最近ゲーム系の二次サイトを開設した。
解析を見てみたところ、全く関係のない男性向けのサイトから訪問者がある。
リンク元をよく見てみると自分と同じHNの人がいて、その人のサイトとして自分のサイトアドレスが載っている。
どうもその人が以前運営していたサイトと今の自分のサイトのアドレスが同一らしい。

・無料鯖の場合そういうこともあるのでしょうか？
・その場合、リンク元（複数）に「現在は全く別人が別のサイトを作っているのでリンクを外して欲しい」との旨伝えるのは迷惑でしょうか？

>439
無料鯖でもあるし有料鯖でもある

そういうトラブルを起こさないために最低一年同アカウントは寝かすとか、
一定のユーザー数を超えたサーバには空きが出ても新規ユーザーは入れずに、
サブドメインが違うサーバに新規を収容して一度解約されたアカウントと
全く同じURLになる新規ユーザーは作らないようにしてるところもある。
でもそれは各サーバ会社が自主的にやってることだから、気にせず空いた
穴に同名アカウント作らせて被るところもある。
和塩旧システムのように数字で管理しているところは、かなり多くのサイトが
全く無関係のサイトにリンク貼ったままになってたりもする。

別人なので外してほしいというお知らせをすることは別に失礼にはあたらない。

>>439
HNにちなんだURLなのかな？
同じHNでURLが同じというのは騙りの可能性が高そうな。

騙りかどうかは、まず一回メール送ってみて、その反応で決めればいいんじゃね？
気付かないまま前のURL載せてる事もあるだろうし。

>>440
分かり易い説明ありがとうございました。
リンク元に現状を報告してリンクを外してくれるよう頼んでみることにします。

>>441､442
HNを英数字に変換しただけのわりとありがちなURLです。

騙りの可能性はないと思います。
向こうの方は随分前からそのHNを使われているようです。
自分がそのHNを使い始めたのはごく最近で、リンク元にあるURLはどれもそれより以前に貼られています。

>>331です。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。

Aさんと話し合い、私とAさんがほぼ同時刻に最後通牒的なメールを送る、
という手に出てみました。内容は>>336>>357のような感じです。
すぐAさんへ謝罪がきました。Aさんが｢(私)に謝れ｣と返信したということで、
今度は私のほうへメールが来たのですが、どうにも内容が謝罪ではなく、
あてこすりたい気持ちが透けて大変不快だったので、拒否に設定しました。
それでも拍手から｢どうやってAさんを懐柔したんだ｣的な米を送ってきたので、
ｶｯとなって｢ネ困｣と一言メールを送ってしまいました。

以降、私のほうは何事もありません。
Aさんのほうへ(私)はねらだとﾁｸﾘが入ったようですが、でもあなたもねらですよね、
私も時々ｷｬﾗｽﾚを見ますとAさんが返信したきり、メールは来ていないようです。
Aさんにも拒否設定をしてもらって、あとは何事もなければいいなと思います。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽにとても助けられました。ありがとうございました。

>>444さんもAさんも乙でした…
笑っちゃいけないがネ困ﾜﾛﾀw

そいつ、普段からここ見てるのに
>>331-333を読んでもなおのこと自分だと気づかなかったのだろうか
でもまあコレも読むだろうから、あまりからかわないでおく
これからは444さんにもAさんにも粘着せずにまっとうな人生を送れよー

>>444
331もAさんも共に乙
Aさんがいつかまたサイト再開させる気になればいいね
331とAさんの間に亀裂が入らず良かった良かった

>>444
乙！
心配してたが、平和的に解決できたみたいで良かった！

相談させてください

オンラインでオリジナルの小説＆イラストサイトを運営しています

はじめは何事もなかったのですが、数ヶ月前から「お前のサイトのキャラは
●●さんの描かれた◎◎ちゃんのパクリだ！」というメールが
何通か届くようになりました。

メールに書かれていたサイトを見ると、そのサイトのヒロインと私の小説に出てくる
敵キャラクタは髪型が同じで、性格も系統的には同じでした。

そのサイトのことはメールを貰うまで知らなかったのですが、
かなり大きなサイトでミクシィにそのサイトの管理人さんのファンクラブまであり、
そこでは私のサイトが「パクリサイト」として槍玉に挙げられていました
ファンの子たちがそこで「パクが閉鎖するまでがんばろう！」
と私のサイトに嫌がらせをする相談をしていて、ものすごくショックでした

「パクっていません」と言っても信じてもらえない雰囲気です
嫌がらせを受けてものすごく辛いし、どうすればいいのか困り果てています。

>>448
その相手サイトと448のところはどっちが先に
それらの作品書いたんだ？
多分ぱくりというからには向こうのサイトのが先だろうけど。

ぱくってないならそのまま無視して（凸メールは専用フォルダ行き指定）
更新してればいんじゃないかな。
どこまで性格や外見が一致してるのかしらないけど
はっきり言って、キャラでいわゆる「同じ系統」キャラなんて
吐いて捨てるほどいるだろうし。
しかも向こうはヒロインで、448のところは敵キャラなんだったら
別にパクリでも何でもないんじゃないか？

どうしても我慢できないようなら相手サイトの管理人に相談してはどうだろうか？
無視してるのが一番だと思うけどね。

>>449
大ﾎﾞｽが相手管理人だったらどうすんだよ・・・
それだけ厨儲がいるような所じゃご神体も同レベルだったりするからね

身串でそれなりの人数の居るコミュがあれば少なくとも相手は知っているだろうし

作品を見てないからなんとも言えないけど、448の書き込み内容の
まんまだとしたらそれはパクとは言わないと思う
同人じゃなく商業でもそういった被りはあるし、性格や髪型の被りだけで
パクになるなら何にも描けなくなっちゃう

mixiでurl晒しや閉鎖へ追い込む相談なんてそのサイトのファンはかなり年齢層低そうだね
そのコミュに管理人は関わってるの？
常識的な管理人からしたら普通はすごく迷惑なファンだと思うんだが…

mixiについては運営へ通報したらいいんじゃないかな
メールも24ワードが含まれているならそれぞれのプロバイダへ通報

mixiでそんなことやってるなら、mixiに通報すればいい。

個人への嫌がらせを相談するなんて、良識に照らし合わせてダメだろ。

まー、mixiは基本何事も放置だからな。

でも通報すればそれなりに対処はしてくれると思うので
とりあえず通報してみてはどうか。

あとは面倒でも嫌がらせするバカどもは地味に一人ずつアク禁とか
大変だろうが、頑張れー

相談。

ジャンルAでサイトを運営しています。
昨日突然、ジャンルBの夢サイトの管理人とその信者からメール爆撃を受けました。
どういうわけか、
・(私)はジャンルAで有名な私怨晒し常習犯である。
・(私)はジャンルBと夢を嫌っており、それらを扱うサイトを無差別に晒している。
・(管理人)のサイトを晒したのも私であり、証拠と証言もある。
という勘違いが生まれているようです。
もちろんそのような事実はありません。

誤解を解こうにも、メールに記載されていたアドレスはすべて捨てアカのサブアドでした。
(管理人)さんのサイトでは、晒し対策のためか連絡手段がすべて外されています。
その状態で激しくダンシングされているだけでなく、「晒した奴のサイト」として
トップページから私のサイトにリンクしていました。
灰汁禁されてしまったので今はどうか確認できませんが、カウンタの回り具合から考えると、
まだリンクされたままのようです。

また、(管理人)さんは私の相互先にも凸し、ないことないこと吹きこんでいます。
「(管理人)さんからすべて聞いた」というメールが相互先の方の本アドから届きました。
(管理人)の日記も相互先の方々への私信だらけですので、なりすましではないと思います。

なんとか誤解をときたいのですがどうすればいいでしょうか。

本人はもう基地の域だから諦めろ
問い合わせもらった相互先管理人さんには全てを説明、誤解を解いておく
んでBからのリンクは全て弾くor事情説明ページに飛ばす
あとは凸は総スルーでおｋ

>>454
455も言ってるけど、その管理人はもうダメだから
そいつはもう無視して、相互先の人や閲覧者の方への誤解をとく（もしくは与えない）事
だけを考えて対策したらいいと思うよ

やましい事がないなら、堂々としてるのが一番だ
てか、基地外に絡まれて大変だな、乙

>>455レスありがとう。
後出しになってしまいますが、PCを持っていないため携帯サイトしか運営できないんです。
携帯でも特定のホスト・機体・リファラをはじいたり転送したりできるサービスがあるか探してみます。
これを期に移転して姿をくらますのもいいかもしれませんね。
問題は、私が懇意にしている相互サイト(notメールくれた人)がジャンルBも扱っているため、
すぐにまたバレそう＆変な噂を流されそうなことくらいでしょうか。
管理人がどこからガセネタを掴んできたのかも気になる。
AとBとの間には、ジャンル・メディア・放送期間等の関係性は全くないのですが、
Bは王道の人気ジャンルなので当分気を抜けそうにないです…。
今回の件で私にもヲチャがついたみたいだし。

ところで。
今のところサイト上でこの問題を匂わせるようなことはしていませんが、
通常通りに拍手レスしたら踊ったことになっちゃいますか？
普通のコメントをいただいちゃってるんですが。
一般訪問者とも凸ともつかないコメントもあります。→例「頑張ってください」「応援してます」
あと、「馬鹿に負けないで頑張れ！」みたいな凸からの応援はスルーするべきですか？
荒らしはもちろん無視しますが、レスするかどうかの線引きに迷っています。
うっかりヲチャを煽りたくありませんし、訪問者の方にも心配かけたくありません。
カウンターの数字は私にしか分からない仕様ですが、今回の件に応じてリンクを隠したので
何かあったと感づいたひとは多いと思うんです。
だからできるだけいつも通りに振る舞いたいのですが。

絡みより転載
604 ：吐き気がするサイト ◆z8ri5GH5nk ：2008/09/28(日) 02:10:15 ID:4wgvsyB7O
>>24の管理人に
「あんたを晒したのは>>8の狩野ハジメだよ。狩野は創作ジャンルで有名な晒し常習犯だよ」
って教えてあげたら信じやがったｗｗｗ
バカスｗｗｗ

こういう愉快犯のせいではないかと＞ガセネタ

>ジャンルBの夢サイトの管理人とその信者からメール爆撃

メール爆撃に対してはプロバイダに通報できると思う。
爆撃というからには相当数送ってるんだろうし。
（ ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070713/277534/参照）←ネカフェなどから見て、使ってね
仮性信者であれば、プロバイダの警告で一発で目が覚めるかと。
もし、本人からほかの人間に対して凸を促すようなことがサイト上にあるなら、
サイトのレンタルサーバーにも通報できる。根本を絶つにはコレが一番だと思う。

凸管理人本人については>>455-456のとおり。

>管理人がどこからガセネタを掴んできたのかも気になる。
こういうことは考える必要ゼロ。
たとえ他所のサイトの人がそれを言いふらしたとしても>>454が証拠をつかめる可能性が
撒き散らした本人（もしくはそれを見た人）から接触がない限り、ないに等しいから。
今のところないのなら、そんな人はいない。

拍手レスはいつもどおりで。
でも、そこまでびくびくしているなら交流ツールは一度削除して、
自分が落ち着くまでネットにつながず、しばらく忘れたほうが良いかもしれない。

>>458

あんたが今したことも
その気違いな愉快犯と同じだよ

>>457
閉鎖や引越しをすると「やっぱりそうだから逃げたんだ！」とか「名前変えて逃げてる！こいつだ！」と引越し先まで追いかけてくる。
下手すれば全くの他人の新規さんが（閉鎖した場合の）457認定をして二次災害なんてのもある。
その手の類は当の本人に後ろ暗い所があるか、457に別件で恨んでいる人物の嫌がらせという場合がある。愉快犯よりは確率高い。

まずは現在交流のある管理人さんやリンク先に相談したり、全くの事実無根である事を理解してもらったほうが良い様に思う。
応援メッセージには「馬鹿に〜」は置いといて頑張ってに対してありがとうございますと返せば良いよ。（返信する場合）

うん、閉鎖は絶対良くないよ
逃げればやましい事があるからだと何処までも追いかけてくる可能性が高い
相手のやってる事は誹謗中傷だから通報出来そうなのはどんどん通報して
潰していったらいい

話の通じそうな相手には事実を伝えて、リンク先には事情説明で
裏で根回ししていけば良いよ

>>457
本当に乙です
「馬鹿に負けないで頑張れ！」みたいな拍手がたくさん来てるなら
まとめて「応援して下さる方ありがとうございす」みたいな
当たり障りない返事を返すのもいいかも

相談させて下さい。

サイトＡさんに※を送ったら、サイトＢに私の※とＡさんのレスが無断転載されました。

例（フェイク有）
・私の※「新作の痴漢モノ萌えました！○○を使うのが新鮮でした（以下原作への萌えトーク）」
・Ａさんのレス「○○ネタを書いてみたかったんで楽しかったです！（以下原作への萌え）」
↓
・数日後、Ｂさんのブログで私の※とAさんのレスが無断で転載され、その下に※＆レス宛の長文罵倒が。

元の※＆レスとBさんのブログを比較してみたけど、痴漢ネタに関する部分だけ抜粋してブログにコピペしたみたいだ。自分の誤字そのままだったorz
長文罵倒の内容は、
「こんな※とレスは痴漢被害者を馬鹿にふじこ、私は昔痴漢にryあのサイトは謝罪と賠償をry」という事らしい
そのブログには「被害者のＢさん」への応援※や、
Bさんの言い分をそのまま信じたらしい人のAさんへの非難※がいくつかついてた。

自分は海鮮なんだけど、レスを無断転載され他の管理人さんや閲覧者にレスを晒されたAさんが気の毒で、
しかも自分の※のせいで…と思うと申し訳なさすぎていたたまれない。
Ｂさんになんとか無断転載記事を取り下げてもらいたいのですが、どんな風にお願いしたらいいでしょうか？

>>464
放置しる。
基地外には触れるな危険。
あと、464は自分のせいでと思わない方がいい。
Bがおかしいだけだ。

>>464
見なかった事にして放置した方がいいよ。
Ｂさんも同人サイトなの？たぶんコメも自演じゃないかな。
わざと揉め事起こして相手をやり込めたいタイプの人なんだと思う。

>>464
BさんはＡさんと>>464のコメントに対し、勝手に傷ついて勝手にふじこっているわけです
Ａさんと>>464が二人で「自分達のコメントがＢさんを傷つけたようで悪かった」と認めた上で、
Ａさんと相談した上（少なくとも>>464が独断で送ってはいけない）で、Ｂさんに精神誠意
謝って記事を取り下げてもらうようお願いするしかない
ただ、そういうことしてもＢさんがふじこる可能性があるということをお忘れなく
下手したらＡさんに作品を下げるよう要求してくるかもしれない
「人のサイトのコメント無断転載するな」と言わんばかりに依頼をしたなら、Ｂさんは
さらにふじこるでしょう
そもそも、そういう話を理解できる人ならはじめからこんなことしません


質問に対して回答したつもりだけど、本音は>>465と>>466に同意です
第三者から見たらどちらが醜悪だろうね

>>464
上に同意、二次創作と現実の区別の付かないキチガイは放置

することがあるとしたらAさんはBのIPをアク禁、交流のあるサイト管理人へ根回し程度
後はサイトのどこかにでも「サイト内の全てを無断転載お断り」としておけばいい。

>>464
そんなコメントは見なかったんだよ。
今こそ自分のスルースキルに磨きをかける時だと思えばいい。

相談です。
私には相方Aがいて、一緒にサイト運営をしています。
複数の管理人で、「オンで合同企画やろう」という話になり、特設サイトを作りました。
そこへの案内をサイトに書いたところ（運営側の募集はしてませんでした）
私の同ジャンルサイト持ち友人Bと同じHNのB’さん（Aも私も面識なし）から
チャット上で「B’です、参加したいです」のような問い合わせがあり
AはBかと思い、「どうぞ」と返事して提示されたアドレスに参加方法等のメールを送りました。
それからB’さんはAに毎日雑談や萌えメールを送ってきていたようです。
後日、私がBに確認して、Aの勘違いが分かりました。
B’さんは、Aに連絡とったあとでご自分のサイトを作ったりしてましたが
B’という名前での活動暦はないようです。（サイトは休止中のものを復活させたようで、前は別ジャンル別HNだった）
また、同人話題も扱うブログのほうでは別HNを名乗ってました。
Aの勘違いなので、謝って今回は参加辞退していただけたらと思ったのですが
Aがそう伝えたところ「今更言われても困る」とのお返事。（同感です）
また、B’さんのブログにも「友達のAさんの企画参加します」とか
Aへの熱烈なファンコール？みたいなのがずっと書いてあって
企画参加を楽しみにしてらっしゃるのは明らか。
「内輪の企画のつもりでしたので」とお断りすると「Aさんとはもう友達なんだし」で
「サイト管理人のみでやりたい」とお断りすると「新規に作りますので参加させてください」とか
「自分も一応サイト管理人だし」とのお返事。
Aのミスだし、参加していただいてもいいかもと思ったんですが、
企画の性質上、他の管理人さんとも綿密に連絡とったりしないといけないので
他の管理人さんに責任もって紹介できる方じゃないのでお断りしたいと思ってます。

どうお断りすればいいか、アドバイスいただけませんか。

友人ＢさんとＡさんが仲いいと知ってて「Ｂ」って名乗ってきたの？

勘違いとはいえＯＫを出してしまったのなら企画そのものを
一度取りやめにして、暫くしてから完成してから別企画として
アップするでもしないと粘着されると思うよ

>>470
B'は、Bが470と知り合いだと知ってたのかな。
なんか計画的な臭いもするが、それはともかく、>>471に同意。
腹を割って話せる身内ばかりの企画なら幸いだ、
AがBとB'をカンチガイして声をかけてしまったことを正直に話して、
今更B'を切ることも出来ないし、B'を加えた企画をするのも微妙、
一旦合同企画は延期にしてもいいか、とB'抜きで打診、
「事情があって合同企画は無期停止になった。代わりに誰でも参加出来る企画をするので
B'さんにはぜひそちらに参加して欲しい」と、当たり障りのない短期企画に誘ったら？

で、身内企画は公表するまで内緒で計画→一気に発表、がいいと思う。
今度は「身内企画です！」と、大々的にアンウンスして。
（B'が幾ら一方的に友達認定しても、>>470や相方Aが乗らなければ
周囲にはどんな関係か言わなくても判ると思う）

ゴメン連投。

ちなみにAはB'のことをどう思ってるの？
B'がファンコール送るほどの温度は、Aにはなさそう？
勘違いで知り合ったとはいえ、AがB'と話が合うというなら、
企画に誘ってしまうのもアリなのかもしれない。

>>470
だが断る。　　でいいんじゃね？

普通はお断りされたら納得できなくても引き下がるもんだけど
ごねてるってことは471の言う通り粘着になる可能性は大きいと思う
その企画は取りやめにして時間を置いてまた新企画立てたら？

>B’さんは、Aに連絡とったあとでご自分のサイトを作ったり
>サイトは休止中のものを復活させたようで
のように参加おｋされてからB’はいろいろ準備してるわけでしょ
それをあんた今さら無理とか
執拗に食い下がるB’もあれだが470たちも相当なもんだと思うが

確かにAさんはちょっと迂闊だったけど、それにしてもB’さんの食い下がりようが異常に感じる・・・
472も書いてるけど計画的なものなんじゃない？
そうじゃなかったとしても空気読めてないのは明らかだし、どう断ろうとトラブルの種になりそうだ

そういう事情を他の管理人さんたちにも話して、やっぱり延期(B’には中止と言っておいて)がいいと思うよ

>>470
自分ならはっきりとAの口から
「470の友人Bさんと同HNだったので、勘違いしてしまった」
「私は"470の友達Bさん"だと思ってメルのやりとりをしていたので、全　く　の　他　人　だと知ってびっくりしている」
「でも勘違いとはいえ、参加の承諾を受けて、それなりに準備されていたようなのでそれについては申し訳ない」
「けど、特設サイトには管理人募集もしてなかったし、あくまでも身内企画なので、B'さんを加えるのも難しい」
「ので、B'さんには別の公募企画に参加してもらうということで、納得して貰えないだろうか」

と、>>472に似てるけど、隠したりしないではっきり事情を説明、了解取りつける。
これで相手が納得してくれればいいんだけど、これでも引かなかったら、やっぱり企画中止って嘘つくかな…。

Aがうっかりしすぎていたのか、B’が故意に間違わせるような言動を取ったのか
書き込みだけではわからないけど、偶然HNが被っただけだったら
普通の人は事情説明された時点で居たたまれなくなって引き下がるよね
B’はちょっと厨っぽい感じ

けど実際問題、参加告知後に人違いだったから参加は見合わせてくれって言われたら
言われた方が可哀相な事になってしまうのは確か、どうやっても面目丸つぶれになってしまうもんね
悪意がなくてもプライドの高い人だったら食い下がるかもしれない

B’に悪意があったかどうかも証明しようがないし、みんなの言うように
今回の企画は中止にして別の企画を立て直すなりした方がいいと思う

＞複数の管理人で、「オンで合同企画やろう」という話になり、特設サイトを作りました。
＞チャット上で「B’です、参加したいです」のような問い合わせがあり
サイトはあとから作ったんだよね？　参加資格が無いのに参加表明していた時点で
元からB'にはサイトの趣旨は理解できていなかったんじゃないの？
それかワザとか。　多分Bの名を名乗ったのも含めてワザとだと思うけど。
事情を説明しても引き下がらないというような相手、COした方が良いんじゃないの。
＞B’という名前での活動暦はないようです
Bに対しておkを出したのであって、B'ではないと強調、
COも視野に入れていることも含めて再度連絡かな。
こちらの落ち度は確かに痛いけど、元々間違えた（管理人じゃないのに参加表明）のは向こう。

>476に一票。
B'さんに意図するものがなかったとしても、かなり距離梨だということは間違いないし、
このままAと親友認定して勘違いしてるともっと大事になると思う。

HNかぶりがどれくらいかにもよるからなんともいえないけど、
もし、モナ、ギコのような感じのシンプルな名前だけのものなら薄いグレー、
姓名のあるHNで漢字までまるかぶりなら真っ黒に近いグレー的な感じだな。
前者ならやわらかめにひたすら謝罪、後者でなおかつサイト閲覧者にBが友達と
わかるような交流方法をとっていたら>476の文面できつめに断った方がいいと思う。

464です。
レス下さった皆さんありがとうございました。

Bさんの日記を見た瞬間から頭が沸騰して、
Aさんのためにもなんとかしなくちゃという気持ちだったのですが、
おかげで冷静になってきました。
今回の件は見なかったことにします。今後Bさんのサイトは見ません。

Aさんは今回のことがあっても平常運営されているので、
もしかしたら何もご存じないのかもしれません。
自分もAさんには何も言わず、今まで通り接していきたいと思います。
まだちょっと※を送るのは怖いですが。

ここで相談して良かったです。
ありがとうございました！

B'は明らかに狙ってやってると思うんだがB'はBとは違う人のつもりだったのか
それともBのつもりだったのか、そこが気になるんだが。

>>480
乙
またここに相談に来る事がないことを祈るよ

B'が狙って名前を騙ったとしても勘違いしたAの落ち度は大きい
どうしてもB'を入れるのが嫌なら企画中止しる
時間をおいて再企画するのが無難じゃないかと

サイト管理人のみ参加可能な企画で参加表明があれば承諾するだろう。
でも実はサイト管理人じゃありませんでした。なら無理ですね。
この流れは普通だと思うよ。
それを、友達になっているとか、後からだけどサイトを作り始めたとか駄々捏ねて
Bさんじゃなくても、サイト管理人じゃないのに参加表明するなと。
Bさんと勘違いして承諾したと言うのがあったから、ややこしくなったんだと思う。
Bさんと間違えていた。これを、サイト管理人だと思っていた。に置き換えてみれば良い。

参加させたら他の人（サイト持ちじゃない）にも示しがつかなくなる。
発覚した時点で速やかに撤回。別におかしくないだろう

470です、色々アドバイスありがとうございます。

AはB’さんのことは「Bさんだと思ってフレンドリーに応対していただけ」のようです。
A本人も、B’さんに事情説明して人違いについて謝罪したのですが、
Bは「何で謝るの？」「気にしてない」「なんで企画参加したらいけないの？」みたいなお返事らしい。
Aは友達の友達に対しては比較的親しげに接する人で、
B’さんはそこを「友達」と思ってしまったようです。
BとAは、Bがうちのサイトの掲示板に挨拶しにきたぐらいの面識しかないと思います。
私は日記ではBと遊んだとかよく書きますが、AはBについて個人的に書いたことはないと思います。
サイトの紹介文ぐらいかと。
また、BのHNはある一般名詞（特殊）なので、B以外でも思いつきそうなものです。
マイナージャンルで、サーチ登録してある全サイト含めても30ないようなものなので
ジャンルのサイト回ってる人なら気付くかも・・・みたいな感じですが
B’さんは最初名乗ってきたときはサークル名やサイト名は出してなかったそうなので
だます気があったかどうかは今でも分かりません。
私としては、Aがえらい迂闊だった（サイト名確認とか、私への確認とかすればすぐ分かった）と思ってます。
B’さんは「以前からサイトはあって休止していたのを復活させた、サイトは維持していた」とか
そういう言い分です。

今回のB’さんの参加は無理だと思うけど、お断りするのも向こうさんの顔つぶすことになりそうだし
相談してできたら一度中止にしようと思ってます。
あとは、できれば代替でオープンな企画を立てるという案もやってみようかと思います。

アドバイスありがとうございました。

リロ遅かった。
「申し込まれた段階ではサイトをお持ちでなかったから」とお断りしようと思ったんですが
B’さんは他ジャンルのサイトをずっと休止中（更新停止という意味だと思います）で持っていて
その中のコンテンツの一つであるブログだけずっと続けてらして
そのブログでは当ジャンルの絵や萌え日記を書いてらしたから（HNは別でしたが）
自分もサイト管理人だ、企画に参加するのでジャンルを変えてサイト復活させたのだから問題ない
みたいな言い分なので、通じないっぽいです。

今後は参加者受付もサイト上や公開してるメアドとかじゃなくて
mixiとかメッセとか知り合いのみ分かるとこで受けたり
こちらのやりかたも改善しようと思います。ありがとうございました。

>>485
乙
>>483の「参加させたら他の人（サイト持ちじゃない）にも示しがつかなくなる。」は
説得力あると思ったけど、相手はかなり距離梨ぽいね。
さくっと簡単な公開企画でお茶を濁して、全力で振り切ってくれ。

しかし、ブログで483ジャンルの萌えネタやってたつったって、B'名義じゃなくて別HNでだろう？
どうしても納得出来ない部分がある…

別HNを持ちながらBの名前で接触してきた、企画について必死にしがみつく、Aとは友達になった

以上からB'はかなり異常。
全力でお断りして拒否、本物のBさんの名前を高らかに掲げて偽者B'を追い出すようにしたほうがいいよ。
Aはちょっと抜けてる印象があるので特に注意したほうがいいよ。

すみません
相談させて頂きたい事があるのですが、
イベント(オフ)に関わる事をメールでお願いされて
その返信に困っている…という内容もここで大丈夫でしょうか？

返信内容についてなんて書いていいか困ってるならここでいいんじゃない？
オフで会った時にどう対応すれば？って話になってくるとスレ違いだけど

改めて相談させて下さい。

メールやイベントで何回かやりとりした事ある方から、
「イベントで○○さんの本を買ってきて欲しい」というメールを貰いました。
その方は地方の方で、そのサークルさんが
地方のイベント参加するまでには在庫が無くなりそうなので
私に買ってきて欲しいとの事だったんですが…。
自分としては断りたいと思っています。
ただ、そのサークルさんがマイナーの同カプで
今回隣なのは確定しているので、断りずらい状況です。
なので、人間関係を重視して買い物を引き受けるか…きっぱり断るか
悩んでいます。

【断りたい理由・経緯】
・過去にイベント相互委託した際に、スペースが近そうなので…
と、買い物を頼まれ事があり、今回が２回目。
・その方が欲しがってるサークルさんは取り置きなども受付てるので、
直接サークルさんと交渉して欲しいと思っている為。
・マイナーカプサークルなので、そのサークルさんと隣同士になる確率は今後も高い
さらにそのサークルさんは通販などをあまりしないので
新刊が出る度に頼まれるのでは…と不安に思っています。

過去に相互委託して頂いたご恩もあるので、
「受けるべきなのかな」とも悩んでるので

488です。
レスありがとうございます！
微妙にスレ違いかもしれませんが、改めて相談させて下さい。

メールやイベントで何回かやりとりした事ある方から、
「イベントで○○さんの本を買ってきて欲しい」というメールを貰いました。
その方は地方の方で、そのサークルさんが
地方のイベント参加するまでには在庫が無くなりそうなので
私に買ってきて欲しいとの事だったんですが…。
自分としては断りたいと思っています。
ただ、そのサークルさんがマイナーの同カプで
今回隣なのは確定しているので、断りずらい状況です。
なので、人間関係を重視して買い物を引き受けるか…きっぱり断るか
悩んでいます。

【断りたい理由・経緯】
・過去にイベント相互委託した際に、スペースが近そうなので…
と、買い物を頼まれ事があり、今回が２回目。
・その方が欲しがってるサークルさんは取り置きなども受付てるので、
直接サークルさんと交渉して欲しいと思っている為。
・マイナーカプサークルなので、そのサークルさんと隣同士になる確率は今後も高い
さらにそのサークルさんは通販などをあまりしないので
新刊が出る度に頼まれるのでは…と不安に思っています。

過去に相互委託して頂いたご恩もあるので、
「受けるべきなのかな」とも悩んでるので

>>491
気持ちよく引き受けられないなら断った方がいい。

>>491
いろいろ理由書いてるけどそれは相手に言わない方がイイ。
責任が持てませんので無理です、ゴメンナサイって一言で断れ。

ただ、過去のことはもちろん別だけど今後その人とは
相互委託もするべきじゃないよ。
その人は線引きの出来ない人みたいだし、
これはよくてあれがダメなのは何で？と
思われる可能性があるかもしれないからね…余計なお世話だったらゴメン。

ていうかもうネットで困ったことじゃなくね？

>>491
よほど親しいわけじゃないみたいだし断って問題ないよ
特に、取り置きを受け付けているサークル相手なら尚のこと
この程度で関係がこじれるとしても、そんな相手との人間関係なら重視しない方が良い

買ったは良いけど渡す時までに汚す可能性や、うっかり別のを買ったり買い忘れたり
渡す時に持ってくるのを忘れてしまう等々、ただでさえトラブルの可能性もある

単純に、取り置きを頼めるサークルさんだから
お遣いがなくても大丈夫じゃないのかと、軽く断ってみて
食い下がるようならトラブルの可能性もあるし責任もてないから拒否ってところかな

>>490
そんなん自分で考えろ

第三者目線で言うと
490が買ってやる義務はこれっぽっちも無い

>491
>491はサークル参加者なんだよね？だったら
「イベントは自分のスペースのことでいっぱいいっぱいで
頼まれたことをうっかり忘れてしまうかもしれない
そうなってしまったら申し訳ないから」と断る
ついでに取り置きも受け付けてるみたいだから直接言ってみてはどうでしょう？
とアドバイス＆予防線もはっておく

IDが変わってますが490です。
のっけから重複連投してしまってすみませんでした。

そして、レスありがとうございます。
>492の「気持ち良く〜」の言葉で目が覚めました。
「断りたい」と思った時点で、受けるべきでは無いですよね…

「梱包して発送したりするのが遅くなったり、間違えてしまう可能性もあるので〜」
という前置きをして、
まずはサークルさんが取置き受付てるんで、
直接聞いてみた方が確実ですよ！
と、やんわりお断りしようと思います。
496の方が言うとおり、自分で決めるべき事柄だったのですが
冷静になれずに、悩んでいたので
反省しつつも冷静に考え直す事が出来て大変助かりました。
スレ違いになってしまってすみません！
冷静なご意見ありがとうございました。

「申し訳ないから出来ない」だと「私は気にしません！」になる可能性があるんで
「自分の負担になるから無理」ってはっきり言った方がいいかもね

ごめん、もう終了してたのね
ログ取得出来てなかった

相談させてください。

知り合いのAさんが、「何でも日記に書いてしまう人」です。
萌え話をチャットでした、とかどんな会話をしたか、とか
どこで会ったかとか日時も付けて詳細に書いてます。
同人の人以外にも向けてる日記（mixiにもつなげてあるブログ？）のようで、
Aさんは本名とか所属を書いたりオープンにしてるんですが、
私はそうではないです。同人とその他ははっきり分けてます。
一度Aさんに、「私に関することは日記に書かないでいただけませんか」とお願いして
Aさんも私との一対一の記事は書かないようにしてくれたり、
あまり名前を出さないでもらえるようになりました。
私は「公開先が限定されているところで（友人限定mixiとか）で、
名前とかHN出さない範囲なら書かれても（「友人と出かけた」みたいな記事）仕方ないと思うんですが
学校名とか住んでる駅も書かれてしまって、見る人が他の人の日記と比べたらすぐ分かる状態です。
例えば、友人Bが「○○（私のこと）さんとAさんとで、知り合いの通う学校（←ぼかしてる）に行きました」みたいに書いた時に
Aさんが「Bさんとその友達と出かけました、友達さんの通う○○大学に寄りました」みたいな。
やめて欲しいんですが、Aさんは「あなたのこととは明示してない」とか
「判別されるとしたら他の人の日記に書かれたせいだから自分のせいじゃない」と言ってやめてくれないです。
なので、仲のいい友人には話して、私に関しての記事は名前出さないようにしてもらいました。

最近はAさんとはなるべき行動しないようにしてるんですが、
それでも私の友達と遊んだことや、イベントの話の際に、
私の容姿とか着てる服のこととか打ち上げの様子とかを
「向かいのサークルさんが」とかパンフ見れば分かる形で書かれてます。
そういうとこまで気にするのは自意識過剰で変かなと思うんですが、やっぱりイヤです。
やめてほしいのですが、何かいい手段ないでしょうか。

Aさんの書き方で他に困ってる人がいないなら我慢するしかないんじゃないかな
特定できるような情報はネットには晒さないのが常だけれど
必ずと言うわけではなく人それぞれなんだし。
個人的にはAさんの日記はその日関わった人には迷惑なものだと思うけど
501の名前を出さないようにしてほしいと言う要求以上は出来ないと思う。
501が自分のできる範囲で自衛するしかないかと。

例えば他の人にも501の名前を出さないように頼むことで
Aさんの日記と他の人の日記がリンクしていても自分の名前が出ないようにするとかね
すでにやっているようだけど、行動をともにしないようにするとかも

ただ、イベント時の様子なんかはわりとよく見かけるものだから
（個人名で指していたり、解かりやすいNコマさんとかで）
そこはちょっと気にしすぎだと思う。

>>501
名前以外の情報も一切もらさない様に伝えれば？
私の事は一切日記に書かないでください、名前を出されないでも迷惑です、とかさ。
友達の縁も切れるかもしれないが、そうしたら名前も情報も出ないし、丁度いいじゃん。
実際、Aさんが危機感感じてない以上、そうするしか手はない気がするよ。

>>501
どうしてもいやなら縁を切るしかないと思うよ
感覚のズレは言ってもどうしようもないところがある
知り合いで特に親しい友人ではないみたいだから
縁を切っても不都合はないんじゃないかな

ｼﾞｬﾝﾙにもよるけれど
大規模ｼﾞｬﾝﾙやオチの活発なｼﾞｬﾝﾙだったら
なんらかのきっかけでＡさんかその周辺がヲチ対象になって
Ａさんの日記が解析される可能性がある
そのときは501も個人情報を晒される危険があるから
縁を切ったほうが無難だと思う
ネット上に一度出た情報は回収不可能だから用心にこしたことはないよ

まあでもＡがヲチられた時、>>501が特定されてもヲチ喜ばすような痛い事してなけりゃ
ヲチによる被害はそんなに無いと思うよ。

>>501気になるのは判るけどちょっと過敏過ぎやしないか。
Ａがある程度ぼかして書くようにしてる以上、2つの記事を併せなきゃ501を特定出来ない状況なら、
2人の共通の知り合いでもない限り普通は判らないだろう。イベントでパンフ見れば判る
なんて状況はパンフを手に取った、501かＡを知ると言うごく少数の人にしか判らない。
501の例だけ見れば、501自身がヲチられるような人でなきゃ殆ど問題ない範囲だと思う。

実際違法な書き込みでない限り、個人に日記を書かせないようにする、という事は出来ない。
そんなに自衛したいなら501自身が照らし合わせて照合出来るような日記を書かないようにする
事ぐらいしか出来ないよ。ある程度は大目に見て、どうしても特定される、特定されると困る、
というような表記がある時のみ声を大にして修正してもらうように頼めばいい。一応ぼかすように
頼んだら応えてくれてる相手だし、声を大にすれば判ってもらえそうな気がする。

>501
やれるとすれば、ネットストーカー系のキ印さんのニュースやまとめサイト
2ch系の祭りやブログ炎上系のニュースやまとめサイトを見せることかな
どのくらい個人情報があれば個人特定できるか
どれだけネットに危ない人が潜んでるか、具体的に見せれば少しは考えが変わるかも

そんな人はめったにないと流されるかもしれんが
大体の基地被害者もごく普通の人が、運悪く録音されてることがほとんどだし
本当に何があるかわからないとがっつり釘を刺してみる

>501
あなたが思ってるほど、閲覧者は複数の日記をすり合わせて
この人の学校は○○だな、など考えたりはしない。
とにかく気にしないことにして、やめてもらおうなどど考えない方がいい。
やめてもらう為にAさんに何かアクションを起こす方がやぶへびになる可能性が高い。
Aさんは日記に相手のことを書くことが交流だと思ってるタイプなんだろう。
身串利用者ということは、Aさんに自分の足跡が残ってるということだよね？
Aさんの日記・ブログは見ない、関わらない、話しかけない、とにかくスルーして
相手があなたへの興味を失い、交流がなくなるのを待つのが一番。

>501です。
ジャンルは古くてマイナーで、ヲチとか2chとかとも無縁のとこですし
私はその中でさらに小さいサークルですので
心配されるような（全く知らない人に特定されるとか）事態はおきないと思ってます。

「もう日記に書かないで下さい」とかお願いして、もう一緒には行動してないし
私としてはAさんと縁を切っている？つもりなんですが、
何でわざわざ書くんだろうって疑問はあります。

あまり気にしないのが一番なのかなとも思います。
アドバイスありがとうございました。

上手く説明できるかわかりませんが、宜しくお願いします。
あるジャンル（二次）のオンオフ両方で活動をしています。
Aという人がおりまして、その人は自カプの幾つかの小説サークルの発行物を読み
その続編というか、パラレルというかを書き、サイトに上げています。
たとえば私が「しらユキ姫」という本を発行したとしたら

　（私のサークル）さんの「しらユキ姫」の改良版です。
　　魔女が姫に嫉妬するのは仕方がないとして、狩人は確実に姫を狙っていますね。
　　王子が来る前に何とかすべきです。という訳で狩人×姫ですよね！
　　ラストはちゃんと（私）さんの本の通り王子×姫になりますが、
　　あの本で説明のされなかった本来の物語をお送りします

というような感じの説明文で、続編や、本人曰くの改良・改定・本筋を
勝手に書かれてしまうのです。Aサイトは現在も稼動中です。
私の本ではないですが、酷いのになると
「○さんの力じゃ無理だったかも知れないけど、私は二人を幸せにします」
などと言ってその方の良作にとんでもない続きを書き、堂々と続編を名乗っています。
そのサイトは連絡方法がなく、日記もありません。
プロフを信じるのであれば少なくとも20代半ばは行っているようです。
幸に登録してるかはわかりませんが、少なくとも私の登録している自ジャンル幸にはいません。
私は何人かの閲覧者さんからの拍手で知りました。
Aサイトの作品は全て別作家の書いた二次の二次らしく、全てに元サークル名と作家名が入っているのですが
正直いい気持ちが全くないのでやめて欲しいのです。
（他作家さんとは交流がないのでどう思っているかは不明です）

何とかやめて貰う方法はありませんでしょうか。
自サイトに着た質問（『私』さんの関係者ですか？）には、「全く無関係の他人です」というようなレスをしました。

>>509
連絡ツールを一切つけて無いあたり、わざとやってるんだろう。
荒らしだと思って放置するのが一番だと思う。

もし、どうしてもネットから削除して欲しいなら
情報集めて対応するしか無いんじゃない？
仮にＩＰなんかが特定できて弾いたとしても、性質が悪そうな人だから
あまり効果は無いような気がする。

>>509
連絡方法ないのであれば、クレームがくるのを判っててやってるんだと思う。
逆に言えば、厨に賛美※も送れない、貰えないわけであってｗ
チラ裏だと思って見ない方がいいような気がする。
ただし、説明ページは作っておいた方がいいかも。
（当サークルの発行物の続編を勝手に書いて、ネットに上げている方がいますが、
当方とは全く無関係であり、とても困っています。みたいな）
もしそのサイトに509のリンクが貼ってあるなら、直接説明ページに飛ばすように細工。

乙…キモいねそれ
とりあえずその書き手は灰汁禁必須。
自分だったら作品掲示ページや本のわかりやすい所に
「私の作品はここでしか展示していない、続編等は無い」もしくは
「続編等を勝手に制作する事を禁じます」とか
とにかく続編やらを書く人間とは全くの無関係だという旨を書く。

また、厨返しかもしれんが、
相手が「Aの続編」と名乗った作品と違う内容でAの続編を書く。
509しか知りえない裏設定とかもあるはず。
それを盛り込みまくって相手の作品が物語として破綻してしまう事を狙うｗ

ごめん、Aってのは509の作品の事ね

>>509
乙……なんだそいつ真性っぽいな('A`)
対策としては、できることなら
・サイトをアク禁
・イベントでは本を売らない
くらいしかないかもしれん。AのIPやオフでの姿を知っていればだが。

それらができないとなれば、不愉快だろうが完全無視しかない。
オリジナルを勝手に二次されているとなれば鯖に24できるかも
しれないが、二次の更に二次だからな……。
Aとの関わりを問い合わせられたらはっきり関係ないと説明する。
そんな他人の作品勝手に改悪してるようなサイトなら、閲覧者も
ドン引いて二度と行かないと思う。
無視を決め込めば勝手に消えていくと思うよ。

横レスすまん。

>>512
>「続編等を勝手に制作する事を禁じます」

これは書かない方がいいと思う。
「許可してくださ〜い♪」って粘着する奴や、
「版権元に許可取ってるんですか？」みたいな同人否定議論厨を
引き寄せる可能性がある。

>>509
乙。そんな事やる人もいるんだね。嫌な気持ちはよく分かる。
ただ、二次を非公認でやっている人が個人的に二次の二次をやめさせ様とするのは虫のいい話だと思った。
(二次の著作権主張をするなら、その二次の二次の著作権も主張されそうな気がするし)

気分悪いのは分かるが、連絡ツールがないって事は確信犯だろうし、自分も放置した方がいいと思う。
説明ぐらいはしてもいいかもしれないが、原作者や一般のファンからすれば、多分どっちもどっちな事でもめてると思うだろうし、
こういう手合いには同じ土俵に立って対抗しない方がいい気もする。

>>516
いや……この場合二次の二次であるからというわけではなく、
「改良版」「本来はこうだったはず」「続編です」などと
勝手に堂々と宣言されてる事に困ってるんだろ。
いくらグレーゾーンな二次創作でも、上のように宣言して
やってる奴なんていない。

先方が意図的にやっていることは明らかで
態度を変える可能性は限りなく低いんだから、
下手に手を出さない方が賢いと思うよ。

特に著作権関係は口にしない方がいいよ。
穿った見方をするなら、
それを言わせて裏にハメる為に画策している可能性すらある。
「無断のくせに、こんなこと言ってますが？」と版権元や鯖に密告されたら取り返しつかないよ。
向こうは知らん顔してサイト畳めばいいだけもの。痛くも痒くもない。

>>517
残念ながら、そんなやつは腐るほどいるよ。

書くな、と人に強いるには正当な権利がないと難しいんだから、余計な
ことには触れない方が賢い。

>>517
それ書かなきゃ平気って話でも無いから違うだろ

>>518
同意
単に二次同人の弱みを利用して煽ってる愉快犯のような気がする

サイトに上げるとすれば、続編禁止とか抗議とかの方向じゃなくて
「うちの続きだという名目の作品を書いている人が居るが
　当方とは全く関係がない」ことだけ淡々と明記しておけばいいと思う

更新に余力があれば、
そいつの書いた勝手な続編と違う「本当の続編」を自分でも書いてみるとかね。

自分512だけど
ちょっと言い方マズかっただけで愉快犯扱いかよｗｗｗ
大体521と同じ事言いたかっただけなのに(´・ω・｀)

誰も512のことを愉快犯とは言ってないよ
餅付け

>509
厨がえしで、匿名サイトを作る

内容は、同人小説批評サイト
厨の改悪作品について、こてんぱんにノす
愛がないただの荒らしとか、文章へたとか、改良してるつもりで改悪pgrとか
一次もわかってないで二次から三次ってアホかバカかと

まあ、作ってみたらすっきりはすると思うよ　相手がふじこるのは覚悟の上で
そしてそのサイトにはＩＰが取れる「連絡手段」を置いておく

>>524
よほどHPと防御力と同人者レベル・ネットユーザーレベルが高く、
かつ冷静で物事を客観的に見られる友人とパーティを組まないと
難しい戦法だなそれは

下手するとラスボス「深淵」と戦う羽目になるぞ

>>524
それって相手が本気で創作と思ってやってたらダメージになるけど
ただ509達に嫌がらせしたい愉快犯だった場合には
反応したことに喜ぶだけじゃないか？

愉快犯という意見多いけど、そんな悪戯のような感覚で小説って書けるもんなのかなぁ？
自分は絵描きだが二次創作をいじくった漫画なんか描きたくない
時間と手間がかかる割りに得られるもの少ないし(例え嫌がらせが趣味だとしても不毛過ぎる)
もちろん本人と相談した上での企画としてなら別だけど。
その点文字書きさんはどう感じるのかな？

なんかどう考えても精神的にアレな人にしか思えないな・・・

>>527
字書きは絵描きにくらべて作品を作るのが簡単
構図とかパースとか全然気にしないでいいし色塗りや清書もいらないし、状況説明するだけで簡単に“作品”ができるからイタズラ目的にはぴったり

>>527
絵でも小説でも関係無いよ。
どんな目的だろうが作品の出来を気にしなければ誰だって書けるもんだし。

Aの二次の二次（原作にはいないキャラ）を、面識のないBが裏ページで殺す漫画を描いていたのを見たことがある（好き過ぎてこうなったとの注釈あり）
二次イラストのイメージ小説ですと別人が自サイトでテキストかいたりとか

丸々パクるんではなくしっかりもとネタ表記をしてるあたり、好意の表現を間違っているのか、やっぱり悪意かは分からないが、連絡手段がない以上当人に直接「やめさせる」のは難しい
幸いもとネタ表示されているので、元ネタの人がプロバに「許可してない続編を書かれた」との抗議が通ればなんとかしてもらえるかもしれない
二次にも著作権があるのでこういう抗議は通る可能性はある

ボイスドラマを作ろうとしていたのですが、だいぶ困ったことになったので相談させてください
まずは私から、ネットで声の活動をされている二人（以下Aさん、Bさん）に声をかけました
脚本や編集はこちらですると言って
脚本が書き上がったのでお二方にメールで渡し、録音した声が返ってきました
すばらしい演技だったので、こちらも負けていられないと、編集して二人に送りました
二人の演技はすごい、と素直に感想も添えて
ネットにつなぐ時間帯が一緒のAさんには、リアルタイムで感想をいただけたのですが、Bさんとは時間帯が合わなく、いつも事後報告のような形になってしまいました
さすがに先走りしすぎたか、と思ったら、Bさんのブログに
・自分は誉められるのに慣れていない、「流石Bさん」みたいな名を誉めるようなことは嫌い
・全部勝手に先々進んで、自分は指をくわえて眺めてるだけなのは苦痛
・今回私は悪くない
・やめればいいという問題ではない、私のプライドが傷ついたことを理解してほしい
というようなことが書き込まれていました
名指しではないものの、明らかに私を非難する内容でした
謝らなければならないのは当然ですが、何を言っても傷つけてしまいそうで困っています
さらに私も気持ちの整理がつかず、作業を全否定されたことや、事情を知らない不特定多数の人も、ブログを読んで嫌な気持ちになったんじゃないか、ということ
直接私にだけ言ってくれればよかったのに、という思いから、逆に怒ってしまいそうで、それが怖いです

>>527
528の物言いは別の何かが湧いて出そうで怖いが
元からあるテキストの改編（改悪含む）なんて
コピペ切り貼りを使えば鼻クソほじりながらでもできる
納得がいかないならガイドライン板に行って適当なスレを覗いてみ

それに、これは509が詳細に書いてないからゲスパーに相当するが
厨が単に509の書く展開が気に入らないだけで、
509自身の文体や作風まできっちりマネして本人が改作したように見せる気がないなら
厨が勝手に考えた部分はケータイ小説未満の駄文の羅列かもしれんぞ

>>530
無許可の二次に著作権が認められた判例はないはずだよ。
（あったら教えてください）
「その方が妥当だろう」という風説に過ぎない。
その風説を根拠にISPを当てにするのは現実的じゃない。
無断転載とかじゃないんだから。

下手すると自分に跳ね返ってきそうだから
慎重にするに越したことはないと思うんだな。

>531
それ、Bさんがちょっと神経質な性格に見えるけど…

>531の書いてくれた作業の流れが本当なら、
相手は脚本に納得して素材の声をくれて、その後は>531の作業に
まかせてくれたわけだよね。
作業相手とは常にチャット可能とは限らないんだから、
作業→事後報告→要望が来たら改良→作業　という順番になるのは
問題ないと思う。

もし>531が、Bさんの声を使用する上で、本人に確認をとらなければ
やっちゃいかん何か（セリフつなぎ替えとか、加工とかかな？）
をするときに、Bさんの答えを待たずに進行報告ブログなどで
発表してしまい、Bさんが何も言えなくなったなんてことがあったら
話は別だけどね。…それにしても、ブログじゃなくて>531に直に
言うべき。
謝るだけ謝って、今後はおつきあいしなくていいんじゃね？

レスくれた人ありがとう
嫌がらせ目的なら尚更拘って書いてないんだろうし、難しい事ではないんだな・・・

>>528
言いたい事はなんとなく分かるんだけど、もう少し表現の仕方を考えてくれ・・・
それに少なくとも自分は文章は書けない
529の言うように出来を気にしない場合ならともかく、文章書くのは簡単ではないと思うよ・・・

>>531
「いつも事後報告」や「先走り」の内容が分からない事には、ちょっと事情が飲み込めない。
Ｂさんにも確認を取っておくべきだった事を事後報告したり、先走って確認取らずに作業してたなら
Ｂさんの気持ちも分かるし、必要事項じゃなかったならＢさんがちょっと扱い辛い人のようだし。
それによって対応も変わってくるんじゃないかな。

ちゃんと意味の通じる文章書けてるじゃん
これって充分高スキルなんだよね

>>531
１．Ｂさんは531が脚本や編集することを、声を録音する前に承知してたんだよね？
　　編集に参加したいというＢさんに531が曖昧な返事をしたとか、そういう裏事情は
　　ないんだよね？

２．Ｂさんは531のドラマに参加したことを秘密にしておきたいとか、そういう要望を
　　事前に531に伝えてたわけじゃないんだよね？

３．Ｂさんは脚本に複数の登場人物が出てくる以上、自分の声が編集によって
　　ツギハギにされることは最初から分かってたんだよね？

４．完成したドラマは今のところ声元の２人に送っただけで、『完成版です！』とか
　　『声の本人も自信作だといってます！』みたいなあおりをつけて一般公開を
　　したわけじゃないんだよね？

ちょっとエスパーになるが、上の１〜４への答えがＹＥＳなのであれば
Ｂさんが何故傷つくのか分からないし、531が何に謝罪するつもりなのかも
さっぱり分からない。

理由はわからなくても、相手が「傷ついた」と人の目の触れるところで明言してるんだから
531は一応謝らないと、理由や経緯を全く知らない第三者には
「Bさん傷つけてなんで謝らないの！」になるかもしれないし、
今後531がBさんとの付き合いを続けていきたいなら、形だけでも謝る必要があるんじゃないかな
人づきあいなんてそんなもんだ

とりあえず謝っとけ　は新たなる火種の元だと思いますよ

んだ。
「何で怒っているのかわからないのに謝る」は
「誠意がない」と新たな火種を呼ぶことに。

理由は一応Bさん書いてるからなぁ

褒める＝傷つけるがわからなくても、本人はそれで傷ついたといってるんだから
そういうモンなのかな、と思って今後は気を付けると謝る。

作業おいてけぼりが嫌なんだったら、今後はできるだけ時間をあわせる努力する、とか。
作業する時間なんて531の好きだけど、相手はそれが嫌だって言ってるんだから
そういうモンなのかな、と思って謝る。

ただ理由も無く「傷ついた！」だけかかれてて、それに「とりあえずごめんなさい」は
誠意がないような気もするけど、相手が一応理由を書いてた場合
それがちょっと首をひねる内容でも相手を尊重して謝るってのもダメなのかな(´・ｪ・｀)

その理由、というのが、531の箇条書きでは理解できないんだよ。
（531が、Bさんに依頼するのは声の演技だけで、
脚本といただいた声を編集して作品にする作業は531がすると
説明済み、538の4もyesであると仮定して）

・名指しでほめられるのに慣れていない
→演じたヴォイスキャストの名前を出すのは当たり前。
むしろ出さないのはおかしい。出して欲しくないなら
事前に言っておいてほしい

・勝手に進む
→もしかしてBさんは声優ではなく、
企画や編集作業に関わりたかったのか？
そうだとしても531の説明を理解してなかったことになる。
531に落ち度はない。

・今回私は悪くない
保留

・やめればいいという問題ではない。プライドが傷ついた

本当に、何をしたいのかわからない。
直接メールではなく、公の場で抗議したのは
味方を得て531を非難して謝罪させたかったのかとも思えるけど。

>>542
相手を尊重して謝った結果、Ｂさんが納得して事態が収まれば良いけど、
相手が謝った！＝私が正しい！私が被害者！＝謝罪と賠償を(ry
になる可能性もあるって事だよ。
加害者相手なら何を要求しても良いと勘違いするタイプもいるし
変な正義厨を呼ばないとも限らないしね。

ひょっとしたら>>531自身も、Ｂさんが何に怒ってるか分かってないんじゃないかな。
何を言っても傷つけそうとか、不特定多数が嫌な気持ちにとか、そういうことばかり
心配してるようだし。

>>538を書いた自分が言うのもなんだけど、外野の我々に出来ることはＢさんの
真意を推測することじゃなくて、混乱してるらしい>>531にＢさんの真意を問いただすとか
理解不能とみなして縁を切るとか、そういう方面のアドバイスだと思うよ。
とりあえず謝っとけ、という>>539の意見には自分も同意できない。

そうか、そういう可能性もあるのか。
でも一度謝って様子を見て、私が被害者！ってなったら
「これ以上Bさんを傷つけてしまうのが怖いのでさようなら」と諦めてCOとか。
Bさんがどういうタイプかはわからないが、
一度も謝らず「私に落ち度はない、理由がわからない、私はこう思う」って言い換えすと、
結構普通の人でも「自分を否定された！」とヒートアップしないか？

>>546
普通ならブログに書かずに直接言うよね。
それもせずに多数の人間が見ることができる＆531が見ないかもしれないブログで
非難する時点で、531に非があってもＢさんも厨なわけで。
それに誰も「私に落ち度はない、理由がわからない、私はこう思う」って言い換えせって
回答をしてないと思うんだが。
謝るのは得策ではないと書いてる人はいるけど。

>>531
事後承諾の部分だけど、

1.最初に声を当てて欲しいと依頼した時に、相手の返事を待たずに承諾してくれたものとして
　脚本を送ってしまった。

2.編集したものを受け取った、という相手の確認を待たずに公開してしまった。

という事がなければ、531に落ち度はない様に思える。

相手が何に傷ついて怒っているのかが分からない限り謝り様もないので、とりあえず相手にメールをして
事情説明を求める。
その際、こちらに事情説明のないままにサイトで非難するのはやめて欲しい、事前にメールをして欲しかった
という事を添えていいと思う。

>>548
名前欄変えるの忘れた。ごめんなさい。

>>531
まず、Ｂさんのブログに書かれているのが５３１と決まった訳じゃないんだよね。
だったら、いきなり謝るのは先走りすぎ。
「ブログを見たが今回の件についての不満なのかと思ってしまった、もし、不満があるなら具体的に話して欲しい」
みたいな事を、５３１の意図を沿えて、丁寧に、高圧的にならないようにメールで送ってみたらどうだろう。

とりあえず、何も確定しない内から
あれやこれやと憶測して考えすぎるのは揉め事を大きくするだけだと思う。

>531
Ｂさんと言う人は褒められるのが苦手とか言っている事から
類推できることは自分の中で自分に対する要求が高くてそこに
至らない自分に常に不安感があるんだと思う。だから褒められると
違うこんなの良くないと反発して気分を害するんじゃないかな。
そして、Ｂさん自身は531の要求があればもっといい演技をして
共にいい作品を作った実感が欲しかったじゃないかな。
ＡさんにはリアルタイムでＢさんは事後報告だったことから余計に
阻外されたように感じてＢさんのプライドが傷ついたんだと思う。
わたしは素材じゃなくて声優だ。生きた人間だぐらい思っているかも。
または、自分は本当は必要じゃなかったんじゃないかって本人も
気づいてないところで漠然とした不安を感じているのかも。
そして、その傷ついたプライドを癒す為に、>531じゃなくてブログで
ぶちまけた。Ｂさんが傷つくようなことをする人に理解してもらえるとは
考えてないんだろうな。理解して欲しいとは言っているんだけどね。
たぶんＢさんは謝って欲しいんじゃなくて、自分がどういうつもりで
声の活動をしていて、>531がどうんな風にそれを踏みにじって
しまったかを判って欲しいんだと思う。
だから、ただ謝るだけじゃ怒らせるだけだし泥沼だよ。

Ｂさんの要求はひとつ
＞私のプライドが傷ついた事を理解して欲しい

いろいろエスパーしているけど、多分こういう事だと思う。

>>550
あーそうか、>>531のところに
>名指しではないものの、明らかに私を非難する内容

ってあったね。
もしかしたら、偶然同時にやっていた他の作業での
不満かもしれないね。

・直接言って来ないうちは、>>531のことは限らないので見ないフリ
・ブログを見たが、自分のことだとしたら何かお気に障ることが？と丁寧に聞く
　a→違いますyoって答えが返ってきたら、解決とする
　b→違うと言われても、何か含みのある言い方だったら、相手も>>531との
　　　直接交渉はこれ以上望まず、グチ垂れてるだけなので今後放っておく
　c→もしそうだとしたら冷静に話し合う

もし第三者から、Bブログの件って>>531のこと？とか聞かれても、さらっと
「本人から何も連絡ないので、別の所とのことだと思いますよ」とか
返しておけばいいと思う。

お聞きしたい事があります
現在複数ジャンル取扱の携帯サイトを運営中なのですが、先日日記の内容についての※を頂きました
日々の出来事やら呟きばかりで、メインジャンルとはかけ離れた内容にうんざりしているとの事でした
自サイトはヒキサイト気味で日記は生存確認用のつもりだったので、頂いた※に戸惑っています

同人サイトで萌え語りをしてないと、やはり煙たがれるのでしょうか…
実は萌え語りなどをするのが苦手で…orz

>>553
内容にもよるがそいつがおかしい
生存確認用のつもりなので…とそのまま書くとか

>>553
嫌なら見るな　でFA
個人の「日記」なんだから
そのまま、「生存確認のつもりなので〜」ってレスしてあとはスルー

>>553
日記なんて（常識の範囲内であれば）好きに書けばいいし、
※に返信する義理は無いんだからスルーでいいと思う。
閲覧者には読まない自由があるんだから、
文句言われる筋合いは無いと思って、やりたいようにやるのがベスト。

過度な愚痴日記や誹謗中傷とかしてるんでもない限り
自分のサイトなんだから好きにして問題ないよ
文句言う方がおかしい
もし日記の内容が一目でわかりにくい作りになってるから
説明文（生存確認用日記ですとか）でもつけとけばいいんでない？
そうすれば興味ない人はスルー出来るし

>>553です
短時間にたくさんのレスありがとうございます！
お陰ですっきりしました

日記TOPに生存確認用だと一言添えて、これまで通りサイト運営していこうと思います

お世話になりました

厨ちゃんがサイトもらうから日常生活書くなってことかとちょっと思った

アドバイスありがとうございます。
確かに、名指しでないないのなら、ブログで書かれていたのが私である、という根拠もありませんね。
もしかしたら>>550さんや>>552さんの言うとおり、たまたま他の作業での不満が、私の心当たりと一致したのかもしれません。
今ブログが更新されていたので見たのですが、
「あちらに迷惑がかかるので、誤解だとはっきり言っておきます」と書かれていました。
この場合、「あちら」＝私ではなく、誰か他の人かもしれませんし。
あるいは他の人が私への非難を勘違いしたのかもしれません。
一旦よく頭を冷やしてから、私の事だったのか、慎重に尋ねてみることにします。
傷けられた相手に、何かした？と尋ねられるのは腹の立つことだと思いますし。

>>560
それって誘導じゃないのかなあ。

似たような経験あるんだけど、ヘタに反応すると「誘導尋問に引っ掛かりましたね。そういう自覚があるんですね」
ときたもんだから、ジャンル内で揉め事を起こしたいような人には、
関わりたくないです。自分の書いたものをよく読み返してみましたか？とだけ返信したよ。
盛大に切れてくれたらしいけど、別件で2chジャンル内オチされて相当叩かれてたから、
その相手も531が知らないだけで他にも火種もってそうな人かもよ。

怒ってるだの傷ついただのとぼやかして書けば、関係してる人は自分の事？って不安になるだろうし、
現に、誤解が誤解を生んでるような状況になってるっぽいからスルーした方がいいよ。
そもそもそういう内容を本人に直接言わないところに問題があるんだから、気にしない方がいいよ。

えーと、とりあえず、解決したような、していないような……
結論からいうと、ブログで言われてたのは私ではありませんでした。
別企画でも競演していたAさんだった……とAさん本人から聞きました。
Aさんには直接メールも送っていたそうです。
結局AさんがBさんに謝って事態は収束したそうなのですが、
果たしてこの状態で残りの収録とかこれからのお付き合いとか出来るのかが一番心配です。
私も彼女の気に障ることをしたらそんな風に書かれて他の人の誤解を招くのか、とか。

とりあえずこんな経緯でした。勘違いなんじゃないか、と言ってくれた人には感謝します。
お世話になりました。

一番いい方法があるよ

>>509のサイト晒して専スレを作ってまとめwiki作ればいいじゃない

そのサイトの作品が全て同人作家や同人サイトの名前を無断で出して
続編を勝手に名乗っているなら迷惑して不快に思っている管理人も多いはず

>>563
結果的に二次創作を晒し上げられることになる被害者サイトの立場は？
被害に遭ってる事を全く知らなかったり、逆に被害と思わず喜んでるサイトがいたとしたら？

>>563も>>524も、面白い意趣返しだと思うけど、却って厨サイトの宣伝になってしまいそう。
それに、へたに悪目立ちするのも自分なら凄く嫌だ。ここはやはりスルーが一番だと思うよ。>>509

>509です。

沢山のレスありがとうございました
アク禁・販売禁止にしたくてもどこの誰なのかは全くわからないので可能ではなく残念です

著作権とかそういう水掛け論になるものを相手と論じる気は毛頭ありません
発行物を全部「改良版」「続編」「本編」と銘打ち同じ物の更に上位であると
何を出しても常に主張されるのが苦痛でしたが
見なかった物・存在しない物としようと思います
サイトでは特にページを立ち上げる程の分量でもないので
（『相手とは一切関係がない、不快だがどうする事も出来ないししない』だけだから）
該当する質問にはその都度上記ををレスして行こうと思います

>>566
乙。
「更に上位」だなんて、しょせん厨の自称でしかない。
連絡ツールがないなら、誰からの誉め※も貰えないんだしｗ、もしかしたら誰もみてないのかもしれない。
誰からも評価されない引きこもり害基地涙目ｗくやしいのうくやしいのうｗｗ
とでも思ってるのがいいよ。

>>566
常識的に考えて、「他の人の三次創作」しかないサイトなんて閲覧者の足も遠のくよ
複数の人の三次創作を、自分を上位に置いて公開してるサイトなら見てる側だって
おかしいって気付く。
現にそういう質問が566のところに来てるわけだし。
そういう馬鹿がいるとモチ下がるかもしれないけど、566はオンオフ頑張って。

虹同人をやっています。ネットでというのとは微妙にズレてるかもですが
※に対する返答に困ってしまったので相談させてください
【前提】
常連Ａ：※送ってくれた人。私のﾌｧﾝというのはありがたいのだが
聞いてもいないAのｻｲﾄやｻｰｸﾙ活動の事がメールに書かれていたりで
擦り寄りたいのが見えていてｲﾔﾝなので一読み手としてだけ失礼の無い程度に接している

通販者Ｂ：先日あったｲﾍﾞﾝﾄで私の本を気に入っていたらしく
現在取り扱ってる本をカプに関係なく全て通販
「既刊が完売していて残念」という主旨の事が書いてあったので
傷物で売る事ができない既刊オフ本と
期間限定（今年初旬2ヶ月程度販売）で出してたコピ本をサービスでつけた
発送連絡とサービスの事を「昨日」メールで知らせた

【※内容】（常連Aが書いたもの要約）
●コピー本（通販者Bに送ったタイトル）買い逃してました！
私ｻｰｸﾙさんの完売してしまった本はｵｸや中古書店なども使ってがんばって揃えていたのに
●友達に私ｻｰｸﾙさんを布教しておきました
友達は先日のｲﾍﾞﾝﾄで偶然買ってて通販も頼んだって「昨日電話で言ってました」

つづく

つづき

文面から察するに「通販者B」は「常連A」の布教した友人っぽい
昨日の今日の話で、しかも半年以上前に販売終わってる本に対してイキナリですから
「自分も貰いたい」みたいなオーラが見えるのです（推測ですが）
さらにゲスパーするなら
「友達が貰ったのは知ってるし、前からのファンなんだから私だって貰えますよねｗ」みたいな

※の返信は不要を除いて必ずつけているのですが、どのように答えていいのか迷っています
身から出た錆とはいえ、手前勝手だけどAに対して特別に便宜を計るつもりはありません
個人的に好きな部類の人ではないし、Aは買おうと思えば当時買えたはずだから
できれば「誘いおねだり？」みたいな書き方は不愉快である事も言ってみたいのですが
良い言い回しも思いつきません
これは書かなくてもいいのでしょうが、過去にも色々とあるのでそろそろ釘刺したい気持ちが大きいのです

長文すみませんがアドバイスよろしくお願いします

>>569
そもそも、推測のオーラなんか気付かないことにすればいい。
相手が「自分にもくれ」とはっきり言ってきたら、「できません」と言って断ればいい。

Ａが不快ならば、※の返信は不要を除いて必ずつけている自分ルールなんか
守る必要もないものなので、レスせずに無視すればいい。

天然を装ってどこまでもヌルヌルっとスルーしてしまえ
相手が本を暗に欲しがってる事には全く触れず、
全て「そうですか、ありがとうございます」で済ます。

>そろそろ釘刺したい
気持ちは解るが、この手の手合いは570本人が嬉しかろうが嫌がろうが、
反応があればあるだけ調子に乗る。
メールやコメはあっさりと受け流して、はっきりなにか迷惑行為をされた
時だけがつんと言ってやれ。
そしてアク禁、メール拒否へ。

アクセス解析を設置、
一定期間内で三次創作サイトからの
最初のアクセスになるIPが同じものが続けば
それが厨のIPと推測できる
まぁ厨がリンク間違いをしてないかとか訪問を
律儀に自サイトのリンクを踏んでるかは怪しいが

>>570
嫌なら※返信しなきゃいいじゃん。
見え見えだろうが現時点では憶測なんだし、
勝手に怒って釘刺したいってのもどうかと思うよ。

釘刺したいなら普通に「○○は完売してしまいました。再販予定はありません。」
だけ書いておけば伝わるんじゃない？

はっきり強請られたわけでもないのに、
断るのは難しいんじゃないかな。
今回は「そうなんですかー残念です＾＾」のみの返信で、
書かれた文章以上のことは何も返さずにい続けて、
さりげないおねだり等は全く通じない人だと認識された方がいいと思う。

>>569
571、572と同様、気付いてない感じでスルー推奨。
そしてもしこの先AがBとの繋がりを明かしてきても（暗に「自分にもくれよ」と言ってきても）
「たまたま在庫が出てきたところにBがタイミング良く通販してくれたからオマケを付けた。
在庫はもう無いです、あしからず」でいいと思う。

>>569何を返事してもこじれそうな気はするけど

・新規のＢさんからのメールに既刊完売の事が触れられていたので
　感謝の意と気持ちを汲んでつけさせて頂いた
　しかしあくまでも事故品で販売できる品物ではない

・あくまでイレギュラーなケースで不公平感を煽ってしまったのは申し訳ない

・なるべく公平な販売になるようには努力しているが
　自分もあくまで企業ではなく個人の私的な活動なのでイレギュラーが発生する事もある

・Ａさんは完売本が出たときは既に交流があったので
　思い込みで申し訳ないが既に購入済みだと思っていた

・もし購入し忘れのまま完売したのであったら普通は諦めていただいている
　その時点で相談してくれてたら違う対応をしたかも知れないけど状況による
　期待はしないで欲しい

どうしても返事するならこんなとこかね

短時間でのﾚｽありがとうございました

返信無しは今まで返事していただけに
やましい事あるから返事しないんだ、みたいに思われるのが悔しいので
返す方向でいきたいと思います
読み手を平等に扱わなかったって点においては自分のエゴなので
で、おっしゃるとおり「欲しい」と言われれば適当に断れたのですが
「ここまで書けば私何言いたいかわかりますよね？」的な試すような文面に動揺してしまいました
ここは皆様のアドバイスどおり天然でいきます
そして「たまたま在庫出てきたところに〜」とか「既に購入されてるものだと〜」
という設定であったことにして今後にも備えていきたいと思います

本当にありがとうございました
迷いが消えました

>>570-580
Bにコピ本贈ったのとAが買い逃していたのはまったく別の問題
AとBが友達だろうが赤の他人だろうが>>570-580には関係がない
Aが改めて自分もコピ本が欲しいと言って来たらその時に「もうない」と断ればいい

相手からのアクションと自分のゲスパーを全部事実として扱うから混乱するんだよ
ゲスパーはゲスパー、それ以上でも以下でもない、相手の下心とゲスパーも関係ないっちゃーない。
相手に答えるならゲスパー込みじゃなく「相手のアクションに対して」のみした方がいいんじゃないか？
今んとこ確定してるAのアクションというと（書いてるだけだと）
・いつも※をくれている人（自分語り多目）
・サービスしたBさんと電話で話す程度には友達
・コピー本を買い逃していた
以上だろ
そこに誘い受けだの何だの自分で勝手に楽しんで盛り込むから反応に迷うんだよ
寄越せなんてどこにも書いてないんだから、心配は寄越せといわれた時にすればいい
相手が下心を持って居ようが居まいが「そろそろ釘刺したい」なら
本当か嘘かもわからないゲスパーを頼りに厨返しするよりも素っ気無くした方が効果は高い

>>569-570
まるっと無視したほうがいい。BとAの間にトラブルが発生しても関知しない。
Aから何を言われても本については完売した、（再販予定が無いなら）現在再販の予定は無い」以外の返事はしないほうがいい。
そろそろ釘を刺したいとの事なのでしつこいようなら別フォルダ行きにして無視がよさげ
Aが粘着化して晒しになったところで569におかしな所がなければ人気作家みたいだから嫉みのひとつはあるだろう程度のスルーで収まる。

つーか今までオクで買えたならオク行って来いで一蹴でいいんだぜ

ごめん遅かった

>>578は思い込みの激しそうな人だなぁ。
最初からＡさんが嫌いで悪者として扱ってる感じがする。
誘い受けは確かにウザイし、Ａさんもちょっとって感じはするけど、
基本的には好意からなんだし、あまりピリピリして「やっつけてやろう」とか思わない方がいいよ。
好戦的な匂いのするサイトは厨を寄せ付けたり、突かれたりするから気をつけてね。

ここはネットで困ったことで相談するためのスレだよ
相談者がどういった人なのか判断するところじゃねーよ

でも確定情報じゃない、ほぼ憶測だけの情報でＡに釘刺したいってのはちと違わね？
憶測は憶測でしかないよ。確証の取れない事項は事実じゃないよ。
これでＡとＢが全くの無関係だったらＡはいわれない事で釘刺されるって事なんだが。

いや、まぁそれで578だけは安泰だからいいのか。578だけは。

569が今までAからどんな文面のメールを貰ってたか実際のメールをみなきゃわからないんだから
ここで569がゲスパーだとか思い込み激しいとか糾弾するのも立派なゲスパーだと思うが。
確かにAからハッキリくれと言ってきてるわけではないのに、そこまで邪険に思わなくても、と思うが
569は天然返しするとのことだからAが直接言ってくるまでは、569から失礼な返事をするわけじゃないし
相談者が閉めたあとにまで性格診断するようなことじゃないと思うが。

でも自分の思ったこと書き込めば584だけは安泰だからいいのか。584だけは。

●コピー本（通販者Bに送ったタイトル）買い逃してました！
私ｻｰｸﾙさんの完売してしまった本はｵｸや中古書店なども使ってがんばって揃えていたのに

これ、作家には全くメリット無いでしょ？
しかもこういう事って普通は公言しないもんだし、まして本人のメールに書いたりするか？
569じゃなくてもAを好きになるってのは無理だと思う
金銭的な問題だけではなくて、常識的にさ

>>569
おまけを付ける時は
｢今回は特別なのでオフレコでお願いしますね｣
等と書き添えるといいよ
おまじない程度の力しかないかもしれないけど、書かないよりはトラブルも減るだろうと思う

>>3
相談者が締めた時点で　回　答　終　了　。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。

>>587
乗り遅れちゃったけど役に立てばなと思ったんだ
不快に思ったならごめん

>>588
不快云々じゃなく、それがルール。

>>589
絡むなようざい

>>590
誤解を解いてるんじゃん。バカなの？

よそでやれやカス共

おちつけお前ら

このスレって時々だけど突然殺伐とするよねｗ
みんなその勢いは次の相談者さんのアドバイスのためにとっといて茶でも飲んでもちつけ⊃旦
そんで次の相談どぞー

相談させて下さい。
少し前に私情でサイトを閉鎖しました。けれど、閉鎖した後で問題が出てしまいました。

リアルでの事を話した事のないオンのみの活動だったので特に理由を明記することなく閉鎖しました。
私情というのは特に恥じるような理由ではないのですが、同人的にはあまり明言したりリアルで交流の全くなかった方に話す理由でもないと思い明示しなくていいと考えそうしました。

閉鎖する二週間前に入ってた幸から抜け連絡先の判っているリンクして頂いていたサイト様には閉鎖する連絡済み、
トップに「今までありがとう」の旨と何かあった時の為のメルフォを残して消去、という順序で閉鎖し、
後に「作品くらい残せ」等、複数相手からメールが来たので『サイトの性質上ログは残しません』と追記（ナマサイトだったので）しました。
ただ、「閉鎖理由教えろ」という内容のメールが毎日3桁単位で送られて来ます。
しつこいので拒否にしていたのですが、昨日アドレスが送られて来てそれを覗いてみると、
サイトの閉鎖理由の予測や私のプロフィール（サイトに載せていたもの以外を勝手に脚色）が載せられ、何故か本名と誕生日、住んでいる最寄り駅がバレていました。
掲示板では人物批判的な書き込みの他、リアルでの私を知っているという人達が愚痴を言い合うサイトになっていました。
書いていた作品の転載とかは無く、日記のログだけが転載され、記事ごとに脚注のようなものをつけ一部改変して「いかに性格の悪い人間か」が強調されるようになっていました。
元の日記内容は、萌え話と本尊日記の感想、好きな物の感想とか新作アイスが美味しかった等のたわいない事です。
愚痴や何かを批判するような事は書いていなかったのに不思議でなりません。

私自身はもう10年以上イベントにも夏コミ等にも参加していないし、同人活動している友人も居ません。
本尊出演のイベントや観覧等には行きましたが、そこで交流を持った記憶もなく同人関係では本名を名乗った記憶もありません。
どうやって本名を知ったのか知りませんが怖くてなりません…
そのサイトの管理人にメール等で連絡を取った方が良いのでしょうか？それとも放置すべきでしょうか？
有料鯖＋一部自鯖だったので、落ち着き余裕が出たら今までのアドレスで新たに始めるつもりだったのですが止めた方が良いでしょうか？

>>595
一部自鯖ってことは、ドメインとってたんだと思うんだけど、
レジストラ情報だっけか？そこに自分の名前とか住所とか
乗せてればそれだれでも見れるんだけど・・・
有名所でお名前.comでドメイン検索してwhois情報見れ
るよ。
もしくはIPで分かりやすい（たとえばikebukuro.comとか）
場合とか、かな？

とりあえず身バレにかんしてはこんな所。

どうすべきかは、自信ないから他の人によろしくします。

掲示板の管理人には接触しない方が良いと思う。
そういう状況を放置してるところをみると、管理人もその騒ぎに乗ってると考えられる。
レンタル掲示板ならレンタル元に個人への誹謗中傷、個人情報を悪意で掲載、その
アドレスを知らされたメールの本文をヘッダを添えて報告して削除要請。
こういう経緯に至った今までのメールも調査に必要なら提出できる、とも伝えた方が良いかも。

あとは内容が相当悪質だからＫに被害届けとかなんとかになるのかな…
先に通報してからレンタル元への行動した方が良いのかな。
その辺詳しくないので詳しい人よろしくです。

>>565
本尊出演のイベントや観覧帰りに尾行したという可能性もないとは言えない
恐がらせてしまうかもしれないが、ナマモノだから行き過ぎた本尊ファンの悪質な嫌がらせってこともありそうだ

>>595
新規サイトの設立は現状見送ったほうがよさげ
向こうのターゲットにされるよ。

本名等の個人情報が載っていることからまずは警察(ｻｲﾊﾞｰ警察）にURL添付して相談する。
あとは指示に従えばいいよ。結構真面目に相談に乗ってくれるのでリアル署よりいい（多分文章で証拠残るから）

本名がばれた経緯だけど、サイトの存在を知っていたリアル友人は居ない？
尾行したところで本名や誕生日はわからない。（誕生日はプロフに書いていないように伺えるけどそれでOK?）
というかリアルの愚痴サイトになってるということは、友達（だった人含め）を疑ったほうがいいよ。

警察に言ってもいいレベル。
名前が晒されてる状態は放置しない方が良い。
相手に接触するのはやめたほうが良い。

・掲示板の大元（レンタルサーバーとか）に通報して消してもらう。
・犯人をどうにかしたいなら警察行く。
・若い女性の話だとちゃんと話を聞いてもらえなかったりするから、年配の男の人と行くとか。
ネット上ならサイバー犯罪相談窓口とかあるから聞いてみるといと思う。
（ていうかコレを一番にした方がいいかな？）

イヤだと思うから強要は出来ないけど、その掲示板のログは
保存するか印刷しておくとあとで証拠になることもあるよ。


辛い心中お察しします。
温かいお茶でも飲んで気持ちを休めてね(´･ω･`)つ旦~

>>595
掲示板のログとって、今までのメールプリントアウトして警察に相談した方がいい。
個人情報公開されてるんだから、相談に乗って貰えると思う。
もし金銭的に余裕があるなら、ネットトラブルに詳しい弁護士か探偵に相談してもいいと思う。
悪質な感じがするし相手が特定できない状態で連絡取るのはやめた方が
いいんじゃないかな。

レスありがとうございます。
本名バレは>>596さんの言うレジストラ情報からみたいです。検索したら出ていました。

掲示板での内容はデタラメで「●仕事してて、夜遊びが激しい」とか事実とは全く違う事が書かれているので名誉毀損になるのでしょうか…
サイトの存在を知っていたリアル友人は一人いるのですが、半年前から入院しておりPCや携帯の出来る環境下にはないので、違うと思います。
あと、兄もサイトを知っているのですが普段から言いたいこは本人に直接言う人なので違うと思います。
過去に知り合った人で誕生日まで知ってる人は限られているのですが、10年近く連絡とかは取り合ってません。

ナマモノサイトだっただけに警察に相談していいかどうか悩んでいたのですが相談（一人だと不安なので兄に付き添って貰うことにして）して来ることにします。
あと掲示板ログを取って、掲示板の大元にも連絡してみます。

ドメインは成人祝いに兄がプレゼントしてくれたものでずっと使いたかったのですが、諦めることにします。
誕生日と最寄り駅バレはどうしてだか本当に判りませんが、身辺に気をつけたいと思います。

相談にのってくださり、ありがとうございました。

いっつも思うんだけど、相談者はなぜ警察に相談するような案件の
対策とか詳細な事柄をこんなところにわざわざ書いてしまうんだろうな。
相手が見ていないとも限らないのに、不思議だ。
そしてそんな無防備さが自分の気付いていないところで見バレしているのかもしれないな。

>>603
言えてる。わざわざ嫌がらせをしてくるくらいの奴なら、
「あいつネ困に泣きつくかもよ」くらいの気持ちでここヲチってる
可能性も無いわけじゃないもんな。詳しく書けば書くほど、
嫌がらせした本人にはもろバレだし、喜ばすだけだと思うよ。
それに犯人の撤収のタイミングも計られるしいい事ない。

今後、ここで相談する人は、詳しい対策は書かなくていいからね。

>>602
ドメインのレジストラ情報は代理表示してくれるとこあるよ。

お兄さんにもらったのならそういうの詳しいかもしれないね。
最近は代理しますって言うの結構あるから調べてみたら？
.jpとか.comに限定して〜っていうのはあるけどね。

24頑張って〜

>>603-604
チラ裏逝けや

しかしもうこのスレも2/3行ったし
次スレ立てる前に誰かがテンプレ追加を思い出すのはいいかもね

・加害者がこのスレをチェックしてあなたを見はっている可能性もあります。

警察に相談していいかどうかも迷うところなんじゃね？
同人関係だと「オタク同士の諍いかよ」とか言われそうな気がするっつーか。
どの程度だったらもう警察任せにした方がいいのか、判断つかないってのはわかる。

まあ、ネトゲのキャラクタが無くなったので探して、なんて案件でも
ちゃんと捜査してくれるようだし、とりあえず相談はしてみていいんじゃね
ttp://www.ibaraki-np.co.jp/main/weekly10.htm

>>607
そんな脅すような書き方したら相談しづらいんじゃないか？

・身バレする可能性もあるので適度なフェイクを
（相談者の身バレについては余計な詮索をしない）

で充分だと思う。

>>608
毎日３桁のメールが来てる時点で警察行きじゃね？

>>608
自分もそう思った
経験が浅いうちは仕方ないよ

ただ、2ちゃんは自分で削除できない場所なんだから注意しろ的な注意書きは欲しいよね
610みたいな書き方ならいいんじゃないかと思うよ

>>611
だよな

・毎日3桁のメール
・本名や誕生日、住所等個人を特定できる情報をネット上に公開し誹謗中傷
（またそれを誘う行為）
考えずとも十分K察案件でしょ。

１に「危険を感じたら警察へ　ネット警察へ」って入れたら？

あと「最低限自分がどうしたいのか提示」ってのも個人的には追加して欲しい
どうしたらいいのか分からなくても例えば「Aさんとの関係は維持したい」とか
「COも辞さない」とかアドバイスの方向性のためにもあったほうがいいと思うんだ

相談者自身もとると決めた具体的な対策そのものをここに書き込まなくていいと思う。
一言言って〆る時も礼だけでいいんじゃないかな。

相談させてください

当方2次絵サイトです。連絡ツールはIPが取れる拍手のみ。
CPはA×BとA×Cを取り扱っています。

数日前から拍手で「全て見たがここのサイトにはA×Cが無いので
サーチからサイトを削除しろ。A×C好きな人で埋めたいから」
とコメが送られてきます。サーチはA×Cオンリーのものではないし、
自分のサイトにはA×Cは結構な枚数置いているので無視していたのですが、
毎日コメが届くのでいい加減きつくなってきました。

アク禁をしたのですが、使っているのが大手プロバイダなので巻き込まれる
人も多く、 ネカフェを利用しても送ってくるようなので解除しました。
ブログでA×Cの展示場所を書いてみたのですがそれも意味がありませんでした。
A×BとA×Cの違いと言えばA×Bはシリアスで絡み、A×Bはほのぼの絡みです。
かなりしつこいので困っています。何か良い対処方法がありましたら
アドバイス頂けると幸いです。

>>618
そのコメ送ってくる奴が求めてるA×C像がないのか
本当にA×Cに見えないのかわからないけど
（例えば愛情じゃなく友情に見えたりとか
　言っちゃ悪いけど絵が下手でAキャラやCキャラに見えないとか）
ブログじゃなくてサイトトップにどこにあるか書いてみれば？

徹底無視か、A×Cだけサイトを分けてみたら？
入り口は同じでA×Cはこちら、という形とかで。

>>618
エロもしくは昼メロ風シリアスがなければカプではないと思ってる奴もいるな
そいつがそうなのかはまだわからんけど

絵サイトならしばらくトップ絵をA×Cにしてみたらどうだろうか

あと、
＞サーチからサイトを削除しろ。A×C好きな人で埋めたいから
が気になる
単にサーチ内のA×CカテゴリにA×C扱ってない奴が登録してる！と言いたいだけかもしれんが
そいつが幸のスタッフの一人で代表管理者に反してA×Cオンリーにしたがってる奴とか
もっと言えば幸を乗っ取っててA×Cオンリーにしたがってるのかもしれん

何にせよ、そいつ以外の人の目から見てもA×Cがないように見えるかどうか、
幸管にも問い合わせてみるのもいいかもしれないな
自分ではA×Cを置いてるつもりですがそう見えなくてカテゴリ違反ですかって

>>618
拍手は設置型ならブラックリスト入りさせて弾く。
そうでないなら撤去したら？
連絡手段をメールだけにしてそれでもくるなら振り分けすればいいし、
それも面倒なら接触ツールを全部撤去する。

気になったんだけど、レスはブログでしてるの？
もし別ならブログを見てないってこともあるし、ブログでレスをしてるとしても
日記のように使っているのなら流れるのも早いし、情報量が多くなるから
見落とす可能性もある。
自分ならしばらくトップに大きくＡ×Ｃの入口を置いとくな。