●○暴威図salon静けさ願う星祭館○●

1 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 07:24:41 ID:wxOS1h2e0

関連項目は>>2-4あたりを参照。
次スレは>>950が立てるお約束。スレで宣言して立ててください。
なおウイルス大発生中につきトリップ推奨します。
salon#salon
等、名前欄に記入のこと。

前スレ
●○暴威図salon夏日きらめく金魚鉢館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216124292/
前々スレ
●○暴威図salon夏の日の果て無き夕立館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215252807/

salon系過去ログ倉庫（更新中）
http://salon.s55.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
http://salon.s55.xrea.com/file/

2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 07:25:51 ID:wxOS1h2e0

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくパクり続けている泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト　※現在進行中！！
ttp://nittakensyou.g.ribbon.to/
上記ミラーサイト
ttp://nittakensyoumirror.web.fc2.com/
ttp://nitta-youka.xrea.jp/
過去スレ：過去ログ倉庫URL
ttp://nittakakolog.web.fc2.com/

●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
ttp://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 07:36:15 ID:IA8b4jWP0

スレ立て乙！

4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 07:37:02 ID:2BqA6J3q0

追記
●こだか和麻氏盗作検証
ttp://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm

5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 07:39:11 ID:2BqA6J3q0

>>1
乙

こだかのを忘れてたようなので入れました
新田のは入れてくれたんだねｗ

6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 11:28:21 ID:Ing73w3Y0

巨頭さんは一応謝罪してる
カキノウチも謝罪して消えたから以前はスルーされてたのに
最近は断罪する方向になったの？

7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 11:40:12 ID:t5fwhtjp0

>6
巨頭さんはパクを認めて謝罪したわけじゃないから
謝罪のうちにははいらんと思うが。

8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 11:41:16 ID:KAYPy5BV0

一応謝罪してるのに
「以下の者は盗作して謝罪・反省もなくパクり続けている泥棒作家です。」
ってのは変だね
謝罪組みと、謝罪してない奴らとでわけりゃいいんじゃね。

新田の過去ログ倉庫はいらないよ
同じ内容なんだから、まとめサイトも１個でいいよ
山下も抜けてるし

●ヤマシタトモコ　氏　・四季賞ぱくり検証ぺーじ
ttp://sikikensyou.fc2web.com/

9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 12:09:22 ID:FOsIKaai0

だったら真っ黒トレパクの本庄も画像入りでいれてほしかったわ
三池は微妙？

10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 12:55:01 ID:Ing73w3Y0

検証サイトのない人は入れようがない。
＞1乙

11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 13:42:20 ID:wxOS1h2e0

１なんですが、会社でのｽﾚﾀﾃだったのでちょっと気持ち的に焦っててｗ
前スレの２に新田さんのを追加すればいいかと簡単に貼ってしまいました
いろいろ配慮が足りずすみません

12 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 17:33:21 ID:JEBUkSWj0

1乙
三池は気持ち的には黒だなあ
パクられた作家は、悔しさだけが残る嫌～なやり方って感じで

13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 17:56:35 ID:t7dJXI+G0

＞1乙

＞12わかる

14 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 18:25:20 ID:6Cy25Hjv0

吉田ナツ氏盗作疑惑検証サイト
ttp://yosida-kensyou.hp.infoseek.co.jp/index.html

15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 19:05:19 ID:gUEd60pk0

矢城米花インスパ疑惑投下作

ttp://red.ribbon.to/~yaoi/ch/1115484122.html#R566

インスパ元

ttp://www.france.jp/servlet/Satellite/f/bookdetail/1183380539602

16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 19:08:15 ID:oLJ4hK1YO

>>1乙
自分前スレ950だけど
昨日は立てられなくてご迷惑おかけしました。

100越えてもまだまだ出てきそうな盗田さんの
旺盛な盗作魂に恐れ入るぜ…

17 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 20:26:10 ID:GYTLGsO90

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのカラーだが、別の人が塗ってるってのを本人の日記で
見た気がするんだが気のせいだろうか。
色んな意味で塗る人ﾇｹﾞｰ！と思ったんだ。

18 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/06(水) 21:58:30 ID:vZBDLWZJ0

前スレのｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ画像見た瞬間
ゲイビにてｶﾞﾁﾑﾁｵｻｰﾝがいくときのような
うぉっ！　て声がでた

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰどうしてくれる

19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 22:19:59 ID:H+gdsJXR0

私以外にもｱﾘｯｺｽｷｰがいてよかったw
ｱﾘｯｺﾀﾝは永遠の愛されへぼんｷｬﾗだよ。
本買ったことないけどwww

20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 22:20:31 ID:X3AGMvlf0

ｱﾘｯｺなにげにアイドルだなww
しかも日記を読むと何やらﾆｭｰﾏｯｽｯｨｰﾝを買ったというではないか
ますますあのｽｯﾃｯｷなイラストに磨きが掛かるのか
楽しみですね
ｱﾘｯｺ塗りCGは同人誌のページを見て、完成を想像しよう

21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 23:23:05 ID:Nec3Jioj0

>>19
買ってやれよｗｗ

22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/06(水) 23:56:39 ID:uCqrvokp0

今更だけど、いいスレタイだな…
ほんと、ＢＬ界はひっそりこっそり繁栄してほしい。
夏コミも何事もなく無事にできるといいな。

23 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/07(木) 00:24:59 ID:UXOGxMM40

>>21
19じゃないけど、あの日記読んだら、買う気になれん
作品とか、自信満々なところとか、そこらへんはマジ愛しているんだけど

24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/07(木) 00:45:03 ID:9Z/wbT7V0

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのｷｬﾗはあれだ、細長いﾐｸなんかと同じ世界にいる気がする

25 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/07(木) 13:55:35 ID:KXwphzMV0

1000ならＢＬ界平和になる！

26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/07(木) 14:01:41 ID:p/YIMurY0

>25
どんだけ気が早いんだよww

27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/07(木) 14:05:44 ID:XA/qsR970

今年も袋のダラケはサウナ状態なんだろうかね

28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/07(木) 15:52:28 ID:Gu2cr4Bd0

夏コミのBL系のｽﾍﾟｰｽ数がずいぶん少ない気がしたんだけどあんなもんだっけ。

29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/07(木) 16:04:24 ID:/c5IdctB0

えっそうなの。庭含め、一年の中で一番盛況なのが夏コミってイメージだ。
みんな無事に終えることができたらいいなー。

>>25
和んだw

30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/07(木) 16:15:45 ID:vkDPfmLk0

>29
お盆時期に重なると帰省でミケ行けない人がけっこういる。
今回は特にがっちり重なったんで知人たちは最初から申し込みしてなかったよ。

31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/07(木) 16:26:18 ID:/c5IdctB0

そうか…
いつもと同じような売り上げを期待せず参加したほうがいいかな。

32 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/07(木) 16:35:03 ID:vZ2YwySl0

そうなんだ…いつもより多めに搬入してしまったよ(´･ω･`)

33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/07(木) 17:35:06 ID:3yVfvDDQ0

>>32
心配すんな。買いにいくから。

34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/07(木) 20:40:44 ID:HK4zq2HC0

そうなんだ、お目当てサークルさんが結構いなくて引退したのかと思った
普通に考えたらお盆だよね

35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/08(金) 18:00:40 ID:JsVrbiQb0

地震コワイな…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/08(金) 20:24:34 ID:hV5hWXgTO

>>35
祭で地震が起こったらいろんな意味で大変そうだなあ。
とりあえずミミズの動向に注意か。

37 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/08(金) 20:43:00 ID:nKmIjhAW0

なまずじゃないのか？

38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/08(金) 20:50:50 ID:qeZW3ilT0

最近道路にたくさんミミズさんが干からび死してるんだよなぁ
セミさんも寿命を全うしてあちこちでひっくり返ってるし夏も終わりね立秋だしね

39 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/08(金) 21:05:21 ID:bHo4s/HR0

セミといえば今年はあんまり鳴いてないな
いつもは嫌になるくらい鳴いてるのに

40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/08(金) 21:14:58 ID:Lf3bFOkJ0

この間の岩手の地震の３日くらい前、路上でミミズが大発生していたんだよな…。
その時はなんとも思っていなかったんだけど今思うとナマズとか
あながちウソじゃないと思うんだ。

41 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/08(金) 23:40:41 ID:aOXHicdr0

>39
南国四国だが、嫌ほど鳴いておる。

42 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/08(金) 23:52:19 ID:3QdqWZd20

埼玉北部だが昼でも夜中でもセミとヒグラシ鳴きまくり。

43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 00:03:19 ID:A+C2sh600

>>39
うちの近所の公園の蝉を好きなだけ持っていけ
ブイブイうなってる
なんか周波数出てるんじゃないかっていうぐらい、
ものっそい大音響で鳴いている
耳がキーン…ってなるぐらい…

頼むから持っていってください、お願いします

44 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 00:14:58 ID:DzKZICGO0

セミがいない理由を推測するには、7年前にさかのぼる必要があります。

45 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 00:52:48 ID:0Oi7YGqe0

うちの近所は
まだ土中にある時に大雨で流されたり、異常気象の地熱で…だと思ってる。>今年の蝉

暑いとなあ　コミケは化粧崩れが直せないまま髪も熱気で崩れて怖い事になるよな。
まゆ墨とアイライン墨とまつげパーマやっとく時間と予算は…ない。

46 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 08:54:26 ID:x2PCoM350

化粧板の汗かきメイクスレは参考にならないかな
滝汗仲間がメイクの攻略してる

47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 09:44:29 ID:rFp5yD5W0

冷却スプレーが結構効くと聞いたけど、どうなんだろう。
あとは保冷剤を首筋にあてるとか…

48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 10:28:50 ID:+3ykYl/L0

保冷剤は夏の化粧直しの必需品
すっぴんで過ごせた日々が懐かしい……

49 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 10:37:05 ID:fW5gTGUj0

ikkoさんが、アトマイザーに日焼け止めのミストを入れて
化粧直しといっていたよ。

50 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 10:41:27 ID:HKjNM+9X0

冷やすのはいいけど、
汗止めると熱中症の原因になるよ

一般参加日は、化粧きっちりだけど
サークル参加の時は、エステと持って諦めてる
化粧流れても清潔感と臭い発生だけは気を付けてる

ところで、コミケで荷物開封チェックのお達しきたね

51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 10:42:08 ID:98Z1JndG0

●コミックマーケット準備会からの緊急のお知らせ
http://www.comiket.co.jp/info-a/C74/C74Oshirase.html

52 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 11:02:17 ID:bnS2eQPT0

>７月以来ネット等でのコミックマーケットへの脅迫行為が複数ありました。
>加えて、昨今の様々な事案がある状況において、当局より手荷物確認の実施について
>強い指導があり、残念ながらこのような対応を取らざる得ない事態となってしまいました。

脅迫した奴捕まえればよくね、警察なにやってんだ

53 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 12:11:58 ID:fW5gTGUj0

>52
毎年脅迫されてるみたいだけど、つかまったって話きかんね。

54 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 12:25:07 ID:BmZbzXdH0

10年くらい前、ゴミ箱から発火装置が見つからなかったっけ。
当時サクル参加してたので、ふと思い出した

55 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/08/09(土) 13:29:28 ID:yQmGTBOE0

ゆりかもめの駅でペットボトル爆発とかもあったね
昔からの恒例行事になってはいるが、ここ数年は洒落にならないふいんき>脅迫行為

56 ：転載 ◆5C.uqyOQJI ：2008/08/09(土) 15:11:32 ID:rEGmy7vN0

自サイトの感想欲しさに他サイトへ感想送る奴。
で、他サイトが感想くれないと逆ギレ。

57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 15:29:20 ID:0Oi7YGqe0

一般入場のサークル者が荷物の中にカッターやはさみ持ってたら
場合によってはアウトになったりするのかねえ

58 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 15:39:50 ID:HSGoeJaM0

>57
皆で飛行機に乗った時、手荷物検査でひっかかったの数人。
全員絵描きで筆入れの中のカッターでひっかかった。
飛行機で原稿するわけでもなし、筆入れ自体が機内に持ち込む必要ないだろうと。
でも、だって、何時も持ってないと不安だそうだ。
何が不安なんだ？（気持ちは分からんでもないが）
という笑い話はある。

59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 15:41:45 ID:/ziCD7Ha0

サークル者はおｋなのかな＜カッターやはさみ

60 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 15:48:37 ID:JCoUZiXXO

該当ｽﾚによると、対象者は一般参加者らしい。
サークル参加者は一応身元確認できるからとか。

61 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 15:51:00 ID:L4C37mS40

手荷物調べってどの程度かかるんだろう。
入場の時にすごく時間かかってしまうとか？

62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 15:54:26 ID:u16yIwuq0

手荷物検査やるなら、一緒に入場料10円でいいから取って下さい…

63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 17:23:45 ID:6cAn7oRD0

体力的に死にそうなんで今回行かないつもりなんだけど
一般の手荷物検査ってどんだけ時間かかるんだろう
>>62
確かに手荷物検査するんなら入場量も徴収できそうだな

64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 19:59:39 ID:v+Ddn6zy0

>>62
あ、それいいね。
10円くらいなら文句を言う人もいないだろうし。

65 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 20:02:36 ID:YtMxUhjx0

なんて素晴らしいアイデアだ。せっかく手間かけるんだからそれぐらいやってもいーよね。

66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 21:10:21 ID:NZQ5ECUq0

入場で手荷物検査したらいつぞやの午後３時になっても一般入場列が途切れませんでした、
みたいになるかね…。

67 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 21:38:03 ID:x1b4mHh60

今回初めて一般で参加するんだが手荷物検査って…
仕方ないんだろうけどどのくらい時間かかるのか気になる

68 ：salo ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 21:54:18 ID:vBbCuSAr0

目の前のホテルから参加するから宝の地図と財布とお宝をばら撒かないような布袋…
必要最低限だけにしとこう（でも自分より前でつっかえたら意味ナスになるけど）
一般列9：00の再集合から荷物チェック開始してくれたらいいなぁ

69 ：salon：2008/08/09(土) 22:15:53 ID:7YLdGWCW0

ﾒﾋｮたんが、いろいろなテレビ番組のＤＶＤをダビングしてくれって
日記で訴えてるけど、さすが著作権のことにフリーダムな方は違う。

70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 22:18:44 ID:fW5gTGUj0

こういうときこそ、オタのお行儀のよさを発揮すんじゃね？
列並びとか、会計前に金準備してスムーズな列運びとか
そういう時妙に能力発揮しね？

71 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 22:29:03 ID:55ipz/juO

訓練されたオタクと
訓練された☆ファンはすでにプロの域。

72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 22:46:12 ID:FWKgcqaF0

ちょっと前までの同人誌って奥付に住所載せてること多いっしょ。
ストリートビューは近い将来、全国津々浦々の家を晒すらしいよ。
引っ越した人はともかく、実家や自宅がそのままの人は覚悟しとき。

73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/09(土) 23:13:56 ID:+FycQAcl0

>>70
オタはある程度行儀いいけど転売屋がなあ…
いつだったかの庭で、転売屋集団の列並びのマナーの悪さが話題になってたよね。

74 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 00:11:00 ID:Q0GeCPIX0

怪しそうな人だけらしいよ
まじで怪しそうで怖そうな層には声掛けられないだろうから
大人しそうな層を呼び止めて手荷物確認して終わりじゃないの

75 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 00:26:30 ID:RmAj96RR0

何となくだけど、西の企業行きの列の方が手荷物検査厳しそう。
でもあっちの方が転売屋とかDQNとかいて揉める率は高そうだけど。
毎日の企業ブースに抗議オフに行くとか言ってるヤツがいるし

76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 01:03:06 ID:iYEvJQ8Q0

＞毎日の企業ブースに抗議オフ
なんで潔く本社に行かないんだろうか
どうせ企業ブースに来てるのは若手だけだと思うから
きっちり抗議するのなら、本社前でやりゃあいいのに…

77 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 01:13:58 ID:7lOUQoGV0

>>76
警備員につまみ出されるからじゃね

78 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 06:00:58 ID:O8/baJjS0

手荷物検査とかするようになるなら、もう身分証明書で
入場券とカタログ買わせるシステムにしてよ…
どうせチェックすることで時間がかかるなら
今まで言われていた一般参加者にも運営費を
負担してもらうってのが出来るんでない？
これ以上サークル参加費ばっかり上がっていくのは勘弁

79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 06:29:43 ID:WapVfbGy0

昨冬のコミケで延べ約50万人参加してるみたいから>62の通り1人10円くらい取っても500万になる
10～100円/日だったら運営の為と思えば文句でないと思うんだけどなぁ…
それでもセコケチは文句言うんだろうか？

80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 07:47:12 ID:PfPpewhM0

参加者から金取ると、二次創作がファンジンだからって言い訳が通用しなくなるとかなんとか
ってのを聞いたことある。ワンフェスみたいにその日だけでも許可取ってお金はらわなきゃいかんとか。
聞いた時はなるほどーと思ったんだけど、どうなんだろうね。

81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 08:36:34 ID:TVU2T1bW0

そんなんサークル側だって虹ファン活動（建前）じゃねーか。
サークル側から金取れるのに、参加者から取れないってのは
わからん。

82 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/08/10(日) 08:37:31 ID:A7iNi7uC0

本来は参加費代わりのお布施としてカタログ購入があったんだろうけど
高くなりすぎて買わない人も増えたしなぁ

83 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 09:02:21 ID:tTA3IwOk0

一般参加者は、参加費なんて無料なんだから、せめてカタログ位買えよって思うけど、実際どれくらいの人が買ってるんだろうね。
サークルはどんどん値上がりして、郵便局行けないから、ネットで出来るようになって重宝してるけど、ネット申込だとさらに高い。
参加費+申込書+ネット申込費用で9500円。
オリジナルは実質コミケとＪ庭位だし、コミケには出たいから出るけど、ピコには厳しくなる一方だよ。
企業スペには興味ないけど、企業スペがないとやっていけないのもわかるよなぁ。
その企業スペ目当ての徹夜組が出るのもあれだが。

84 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 09:44:10 ID:SvwrxxZW0

企業スペースにかかるコスト（警備、スタッフ稼働）と
企業スペースからの収益で
差し引き赤字になるようなら
別会場で開催を、お願いしたほうが良いかと。
スタッフを無駄遣いするのが一番のコスト。

Suica使えないかな。
限定Suicaカードセット
　Ａ（Suica本体+入場用データ+カタログ）
　Ｂ（Suica本体+入場用データ+一般参加用アピール）
導入初回以降、当日会場販売のみで
　Ｃ（入場用データ+一般参加用アピール）

85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 09:49:23 ID:J5i+lmkh0

でもコミケはカタログ購入希望者は多い気がするよ。
シティのは要らないって人が多いけど。
自分の知り合いで買ってない人はいない。ただ、事前購入は10人足らず。
あとの10人くらいは当日に買っているから売り切れていることもある。

86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 14:51:20 ID:wGvh5bFs0

確かに、シティはいらない
ミケカタログは、参加しない年も買ったことあるのに

87 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 14:59:54 ID:5ofr4Y6j0

むしろ欲しいのに
カタログ(冊子)が地元にないよ

ROMデビューだ

88 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 15:51:12 ID:qV/ZfuJE0

本当かどうかわからないけど、手荷物検査スレで三日目に都知事視察の噂。
会場まわって販売している本を見たりするそうだ…
オリジュネにも来るかな。

89 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 16:31:16 ID:tQaR5JCA0

都知事総受本作った人はいないだろうな

90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 16:35:48 ID:1Rtgbjic0

>>89
作った上フリートークで都知自著書をべた褒めしてくれ…。
読んだ本人の反応が見てみたいw

91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 16:36:47 ID:IyVPRooE0

BLお得意の派手セレブなスーパー兄弟＆一族設定だしな。

92 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 16:38:04 ID:qdZvCI+x0

都知事がＳＰ従えて歩ける場所じゃないと思うけどな>三毛。
もしそれが本当なら、どんなふうに会場を歩いているのか見てみたいw
満員電車並みの人混みがモーゼ状態？
それともさすがのＳＰもあの人混みに敵わず、都知事揉みくちゃにされて
ボロボロになって会場から這うようにして出てくるとかw

93 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 16:50:43 ID:iYEvJQ8Q0

もし見回るのなら
男性系のエロ系だけにしてほしいなあ
性器むき出しのポップにどういう反応してくれるか、見物だ

94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 17:54:26 ID:qt/Apv9P0

telincoで襖を突き破ったり
夏休みに人魂を捕獲して三杯酢をかけたりする小説書く人だから
性器むき出しぐらいでは何とも思わないよ

95 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 19:24:50 ID:bzU+73qI0

襖突き破るってすごいなw

96 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 19:46:41 ID:CZyS1e8RO

>>94
襖じゃなく障子でないかい。
イツハラ閣下はけっこう自分のこと棚に上げるから性器丸出しの絵には怒ると思うw
俺の文学的表現とゲスなビニ本を一緒にすんな！とかw

97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 21:07:18 ID:pc5csgEl0

もしかしてイツハラ閣下が「けしからん！」となったら、もしかして
あの会場でコミケは開催できない事態ってあるの？？

98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 21:20:14 ID:wZFIoLOG0

イツハラより元副知事の竹鼻あたりのほうがヤバイ。

99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/10(日) 22:35:07 ID:IyVPRooE0

そんな！sa-ya様のお楽しみがなくなるじゃありませんか

100 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 06:12:09 ID:im5noqIy0

>58
100円カッターならあきらめつくが
ちょっと高めのカッターだったら
刃だけ処分するといい

101 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 06:12:56 ID:im5noqIy0

刃だけ処分　してもらうと　いい
でした

102 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 08:45:57 ID:/di13OE10

No.3566
売買掲示板立ち上げました
投稿者---あら(2008/08/06 09:04:57) softbank218123094001.bbtec.net
http://www1.ezbbs.net/06/baibaikoukan/

交換します！売ります買います！
を立ち上げました。
是非利用してください！

103 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 11:25:45 ID:yqojzPWD0

なんか手荷物検査の実情が全然見えないから怖いな
イベント板のスレだと警官立会いの下で
小物の中まで見せて身体検査までありって・・・
どこまで本当なのかわからないから気持ち悪い

104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 12:00:24 ID:HZwZA7170

とりあえず初日行った人のレポ待ちかな。

105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 16:31:21 ID:vIUIzQJf0

冬コミの申込受付が始まりましたね
早いほうが申込ミスが少ないと判っているけど、夏が終わらないとなかなかその気になれなくて・・・

106 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 17:53:41 ID:NQNU0q2b0

ネット申し込み料金をケチるために、今も郵送。
夏コミ３日目から帰宅して大慌てで申し込むはめになるけど、
そのほうが送るのを忘れることもないし。

107 ：salon ◆6uNIyemRFw ：2008/08/11(月) 18:17:03 ID:jTgitRkH0

全日一般で参戦予定だけど手荷物検査で心が折れてきた…
８時着で１２時前には入場できるかな…
とりあえず一日目人柱になって来ます。

108 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 19:33:45 ID:J6wdAeUX0

>>106
手数料1000円って高いよね。せめて500円にしてくれたらねえ。
でも一度あの手軽さを知ってしまったら
アナログ申し込みに戻れなくなってしまったわ。
締め切りまでの期間も長くて焦らずできるのも性にあってる。

109 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 19:39:14 ID:ILcK8CEx0

手荷物検査怖いね。もし大幅に入場遅れたら、
売り上げにも響いてしまうのかな…

110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 20:05:11 ID:+oAE97xX0

>>109
徹夜組始発組は大手狙いで、朝一は大手に殺到（これは毎度のことだが）、
普通ならその後大手狙いじゃないﾏﾀｰﾘ一般参加者が入場して、島にもそれなりに
人が来るけど、今回はそのﾏﾀｰﾘ参加者が長時間入れないかもしれない…
自分は島中弱小なので、撤収までに誰も来てくれないんじゃとgkblしてるよ
常連さんは午後からゆっくり来る人多いし。

111 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 20:16:18 ID:p/UBvORU0

>107
私も全日一般参加だ
お互いに頑張ろう
遠征組でﾄﾞｷｭﾓが全面規制中だからﾚﾎﾟは任せた

112 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 20:22:14 ID:5BVSuC2i0

あれ？まだ規制続くんだっけ？
別の板で解除報告を見た気が…

113 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 20:28:09 ID:byR3IKB/0

コミケの後に遊びに行くんだけど、手荷物検査で入場が遅れることになったら
ホテルに荷物置きに戻る暇無いかもなorz
会場から送るしかないのか…

114 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 20:48:32 ID:JKEmXtFM0

入場遅れるくらいならいいけど終了時間までに入りきれるんだろうか
１～２日は雨だしカート内チェックまでしてたら…終わりが見えない

115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 20:52:02 ID:Qw3qPSuF0

そこまで厳密にしてしまったら壊滅的だよね…
入場だけでイベント終わり、みたいな。
初日レポが早く知りたい。

116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 20:52:03 ID:p/UBvORU0

>112
昨日の夜に試してみたらまだ規制中だったから
気づかなかったよ…
探しに行ってみたら解除されてるみたい
ありがとう

117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 20:52:59 ID:+oAE97xX0

>>114
一日目と二日目、予報、雨なのか…
30センチ以上の長物禁止だから傘もアウトだよなあ

118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 21:05:37 ID:W3/43fVR0

>117
コス広場の話？　マジボケ？
並んでいて雨降ったらフツーに傘さすよ

119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 21:22:35 ID:+oAE97xX0

いや、例年なら傘くらい目くじら立てないのはわかってるよ。
それ言ったらPOPスタンドもだめってことになるし。

今回は手荷物検査があり、それについて
>なお、持ち込み禁止物については、「コミックマーケット７４カタログ」８ページを参照下さい。
>違反した場合、該当する物品などは没収し、以後返却には応じません。
と書いてあるからさ。
待ってる間はさせても没収かな？と。

120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 21:37:59 ID:u4YZOeyF0

傘が没収って、アホかよ。常識で考えろ。

121 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 21:39:47 ID:34ZVIUk50

>119
常識的に考えて傘を取り上げるとかあり得ないだろうw

でも119みたいなのがいるから、申込書の注意書きがあんな事になったんだなと
時代の流れを感じた。禁止されてない事はやっていいことじゃないんだけどな。

122 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 21:44:11 ID:KqwbScPY0

手荷物検査のために派遣される警察官は20人という噂。
まともに手荷物検査をしようとしたら、地獄絵図必死だ…

【C74】準備会からの緊急のお知らせ【重要】4より

411 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：08/08/11(月) 15:29 ID:???
　午前9時までに並んでいるのが10万人・検査に10秒かかるとして、

10万人×10秒=100万秒≒16700分≒270時間
20レーン用意するとして、13時間・・・・(　'ω`)!!

　参加者の中で警察・公安・消防・海上保安庁・自衛隊の方はいらっしゃいませんか!！

611 名前：Staff[sage] 投稿日：08/08/11(月) 19:11 ID:???
>>595
おそらく無いかと思われます。

手荷物検査の時間に関してですが、
1人10秒 × 参加者10万人、20窓口　の場合
>>411のようになります。
参加者はきっとその倍程度来場しますし、40窓口でも7時間かかります。
それはスタッフ及び準備会の望むところではありません。
明確に「どうする」と言った質問にはなかなか答えられないかもしれませんが、
以上の情報からご判断していただけたらと思います。

123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 21:47:03 ID:mhFeUbA20

>>121
傘の先端に毒が仕込まれていたとしたら…！

124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 21:56:14 ID:im5noqIy0

没収されると心配なら
折りたたみ傘もっていけばいいじゃん

125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 22:09:04 ID:Td+CcEL+0

スポーツ観戦みたいに
ポンチョ持って行けば無問題

126 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 22:11:34 ID:UcsbWloa0

行きはエコバッグを折り畳んで持って行って
なるべく手ぶらに近い状態で行ったらどうか…とも思ったが
女子は財布以外にも化粧品やらなんやらがあるんだよなー…

127 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 22:12:06 ID:NU9EESEn0

コンサートとかの手荷物検査だと一人3秒くらいだったけど
脅迫が来てるとなるともっと真剣に検査するのかな

128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 22:26:29 ID:eZY4azNV0

鼠ランドやら東京どーむみたいな検査っぷりだとしても、
検査慣れしてないスタッフと警官じゃ手際悪くてモタモタするだろうしね。
実際は全員検査じゃなく怪しそうなのだけ抜き打ちでやる感じかな、と思ってる。
抜き打ちされて「何でオレ」「何で私」とふじこる人対策で警官がいるよ、みたいな感じで。
1日目のレポ待ちだね

129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 22:35:52 ID:eDxfhHiC0

つーか、傘持っていっても無意味じゃね？
日傘兼用の傘ならまだしも、雨除けとして使うのなら、ミケ会場では持っていても無意味
サークル参加者なら話は別だけど、一般参加者は、並んでいる間に
隣の人の傘のしずくがボダボダ肩に垂れまくり、チビっ子の人は悲惨
滝の中に立っているようなもの
本気で雨しのぐことをだけを考えたら、100均以外のカッパがいい

130 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 22:37:23 ID:ad8XKAfE0

始発からどんどん一般は来るわけで、開場までに時間あるんだから
その間にスタッフか警察か警備かわからないけど荷物検査する人が
待機列を先に見て回るってのはどうだろう
実際に可能かどうか別の話なんだけど

131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 22:39:01 ID:CQQ+yJLa0

周りが続々と入場していく中で、自分だけ呼び止められて公衆の面前で持ち物検査されるって
かなり反感でるんじゃないかな。
待機列中にやるとしてもきっついよ。

132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 22:40:00 ID:r8z/RFWA0

宅配便搬入したけど、中に爆発物紛れてたら
在庫だけアボーンもありうるんだね

こんな心配でヘパすすまねえ
odnの糞ユーザーめ、祝ってやる

133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 23:45:23 ID:eKIOzd3t0

>>161
>>ひょっとしたら、このメーカーの本社の派遣とかの方が年収は上かも･･･と思う。

若い一時期の間の収入はかすかに上回ることあるかもしれないけど、
ボーナスと、派遣は休日は無収入な事と、喪女的に終身雇用、退職金の事を事を考えたら
一部上場大企業の地方正社員＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞本社派遣
だと思う。

134 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/11(月) 23:47:18 ID:eKIOzd3t0

ｱｰｱｰｱｰ
誤爆しましたすみません。
恥ずかしいです。

135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 00:24:45 ID:w0karEx90

>>129
うん、一般列で傘はスタッフに注意もされるしね。
カッパか帽子は持っていったほうがいいかもね

136 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 00:56:19 ID:PFbP2olo0

脅迫がきてるんならいつものスーパーハカーでとっとと捕まえてくださいよ警察…
○○を○す系の書き込みは速攻捕まえるのになんでコミケだけこんな無茶

137 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 00:59:12 ID:A9WcQaia0

実際は心配したほどじゃなかったねっていう展開を望みたいけど
準備会のスレ読んでると不安はぬぐえないなあ。
初日レポ聞くしかない…

138 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 01:04:48 ID:tdDN0NWcO

でも意外と？
毎回事前の心配が
杞憂に終わってるような印象だな
阿鼻叫喚の騒動って今まであったのかな

139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 01:07:59 ID:PFbP2olo0

>>138
コミケだと
30前後に一般参加者が閉場時間にも入りきらない
40前後に午後3時にやっと入場フリーっていうのがあった（猛暑）
通称ジェノサイドコミケ

140 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/08/12(火) 03:10:22 ID:WHhFO5WQ0

ジェノサイドはグールの群れのようだったねぇ
自分はサークル参加だったがあれは忘れられないわ

141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 05:48:26 ID:pOd58K9n0

30前後のは、2列形成で列誘導の導線誤ったせいじゃなかったっけ？
それまで入場待機列を待避させる場所を用意する、考え方がなかった気がする。
40前後のは、6列入場だけどパンフチェックゲートのせいで
入場列の動きが遅かったような。

30前後の後に徹夜が大規模になった記憶もある

142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 09:13:01 ID:R/Ti54Ef0

大手は一般の入場が大幅に遅れたら
本を買えるのがｻｸﾙ参加の無限ループになるのではと心配していた
多分その辺の規制も出てくるんじゃないかね

143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 10:19:03 ID:XvfQvagt0

ttp://blogs.yahoo.co.jp/mizumo120

ワナビｗ

144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 10:52:01 ID:Y7pe9PC30

シティにも毎回きてるらしいよ襲撃予告。

145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 13:24:58 ID:+ImggeW30

自分が同人はじめる前、学校の友達が行ってて
よく話は聞いてた。
ＴＲＣ時代だけど彼女は当たり前に徹夜してたなー。
未知の世界だったから、コミケは「徹夜しなきゃならないもの」と思ってたよ。

ＴＲＣ時代に２キロ以上の列ができた事があったよね。
自分はそれが初参加で、上記の友人の件があるから始発で行った。
＜徹夜は親が許してくれなかった
で、立体駐車場内に並べたから助かったんだけど、
猛暑の日で外に並んでいるなんて正気の沙汰とは思えないような気候だった。

それの再現にならなきゃ良いけど……。

146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 13:45:35 ID:k19CCh5t0

17日の東京地方の天気予報は晴れ時々くもり、最高気温33度。orz

147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 13:47:45 ID:ommmBqhY0

３３度ならまだおｋだと思う
３５度越したらマジで氏ぬる

148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 14:04:11 ID:y67JjvhT0

一日目サークル参加で、三日目一般で遊びにいくつもりだった…
正直どうなるのかまったく読めん
東京はそれでも時々涼しい日があるから、その日に当たるのを祈る
湿度が無ければ暑くてもまだマシなんだけどな…

149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 14:36:40 ID:9b4Rrr9v0

風があればまだ何とかなるんだよ海沿いは。
海からの風ならさらにいい、海風は涼しいし。
風は気化熱で身体から体温を奪っていくから。

150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 15:47:47 ID:AaPtdSMk0

それで閉会頃に集中豪雨、と

151 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 18:25:05 ID:xQ+OW1mC0

>150
悪夢よ再びか…

あの雨はひどかった…。
シャッターの出入り口から滝裏の如く降り注ぐ豪雨が強風に煽られ
飛沫がまるで竜のように会場に入り込んでた光景が
今も焼きついてるよ

152 ：salon ◆yC5HPD7UV6 ：2008/08/12(火) 19:59:15 ID:sZ6DFpMR0

汚ﾊﾟﾝﾂスレが過去ログに入っちゃった・・・。

153 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 21:55:43 ID:woRdoLfP0

ビックサイトの夏コミ行ったことないけど、
アスファルト・コンクリの地熱作用と人ごみで
体感温度が体温以上になりそう。

牛歩スレかどこかで、お爺ちゃんが女性向けの牛歩列に並んでた
ってあったけど、今回は牛歩したら死亡事故も起きかねない気がする。

154 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 22:27:26 ID:y67JjvhT0

うち、割と高齢の方が多いジャンルなんだけど
毎回孫やひ孫がいそうなおばあちゃんが何人かいらっしゃる
こんな土壇場に決まった事なんか流石に知らないだろうなあ…
倒れなければいいけど

155 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/12(火) 23:58:49 ID:GaX2V6g50

そんな歳になってまで同人続けてる人は氏んでもいいと思う

156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 00:05:31 ID:R0A6dkpGO

孫の代わりに並んでんだよ

157 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 00:19:50 ID:5uAh7n3E0

でも故米沢氏とかDAICON関係のあのへんとかのオタク第一世代って、
もう50歳オーバーくらいだよね。
そろそろ孫が出来てもおかしくない。

158 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 00:22:25 ID:EztAKj8T0

笑み栗周辺もそろそろおばあちゃん世代じゃないの

159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 00:31:29 ID:ReRFoQYi0

麻生はどうなる

160 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 00:40:09 ID:RUYFfPKm0

>>155
当人が「この趣味のためなら死んでもいい」というならわかるけど
赤の他人がそんなこと言うのはあきらかにおかしい。
お前は婆さんになったら枯れた趣味しか持たないの？
演歌とか民謡とかだけ聴いちゃう気？

161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 01:46:08 ID:gjW5eEaW0

演歌と民謡に謝れ！

162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 02:17:45 ID:1neNj0++0

30代でも孫持ちはいるよ。
高校生の年頃に子供作って、その子がまた同じようにしたらね。
そうじゃなくても、俳句や短歌などの文学系同人は元々老人多いぞ。

163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 02:20:07 ID:wsoWPcbb0

年上×１子蟻とケコンすれば20代でも孫くらいできる

164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 02:20:46 ID:GXtUmoSn0

ﾜﾗﾀ
もうイベント面倒になって通販組になった人間からすると、孫いる
年齢でもイベント行こうというバイタリティがすごいと思う。

165 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 02:22:34 ID:GXtUmoSn0

ごめん、笑ったのは>>161に。リロってない間にレスついてた

166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 03:33:30 ID:4QikQom/0

ぐったりプラーンとなった気ぐるみコスの乳幼児を背負った一般参加者がいたなあ…
今年は家にいてくれますように。

167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 06:18:19 ID:XiudkjsK0

＊新スレたてた

【リブに】あすま理彩*汚ﾊﾟﾝﾂ17.5日目【いる限り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218575694/

168 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 09:59:15 ID:II6tnkss0

ｸﾞｯﾀﾘしている赤子とか、臨月に近い妊婦とか
何故それでもﾐｹにくるのか?と思う人がいて、
本当にﾊﾗﾊﾗする。
何かあったら遅いのに…。
今は通販もあるし、妊婦なら一回位ﾐｹ我慢して
産後に子供預けてくればいいのにと思う。

169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 10:00:45 ID:i82VQpl+0

>>167
乙でした
後書きを毎回楽しみにしているのでｳﾚｼｽ

170 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 11:41:21 ID:T2kAuRys0

>>168
そのくらいの我慢がきかない親ってのが情けないね。
子供のために何かを我慢することができない親が
子供に我慢することを教えられるのか……。
コミケもそのくらいは制限すべきだと思うんだけどな。
個人の良識に任せてたら、そのうち取り返しの付かないことが起こるかも。

171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 11:44:27 ID:gjW5eEaW0

>>168
どこかのF1レース見に行って、トラブルにあって
出産が大変になったんじゃ～！と訴えている人もおりますよ

出かけるなとは言わないが
過酷な場所だという認識と危機感が足りないのかもね。
あと妊婦だから、子供連れだから周りが気を使って当然！
みたいな感じな人も多いしね

172 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 14:54:23 ID:EztAKj8T0

ttp://news.nifty.com/cs/technology/internetdetail/itmns-20080812030/1.htm
>8月15～17日に開かれる同人誌即売会「コミックマーケット74」（コミケ）で、数十万人に及ぶ
>参加者全員に対する手荷物確認の実施が急きょ決まった。

全員ってことはサークル者もだよね

173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 15:04:37 ID:JVGveYXl0

その辺の屋不や二府ティのニュースって
どこまで正確なソースなのかわからないよね

174 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 15:21:53 ID:j4CEUGXO0

サークル者にするなら、お知らせ来ると思うよ。

175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 15:58:40 ID:j4CEUGXO0

そういえば、話は変わるんだが
サークル参加の人、１８禁表示の徹底が強化されてから
客層どんな感じ？
うちは特に問題なく、２０代以上ばかりなんだが…。

176 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 16:01:08 ID:JajtW/Kp0

一般も含めて入場を16歳以上にすればいいのに

177 ：saloon：2008/08/13(水) 18:57:20 ID:QeLWlPTK0

>>174
Circle.msからも緊急のお知らせというタイトルでメールが来たから
サークル者も手荷物検査の対象に成り得る可能性が濃くなったような…
準備会の言う「参加者」って、サークル・一般両方だよね
1日目のレポ待ちだなぁ

178 ：salon177 ◆U9xkWlax.k ：2008/08/13(水) 19:02:51 ID:QeLWlPTK0

名前欄すみません

179 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 19:31:46 ID:0YB2L9UO0

重箱の隅突つきと云われるのは承知しているけど、ここ数日気になって気になって仕方がない。
マスコミはショッキングでキャッチーなタイトル付けるからしかたがないけどさー、仮にもプロ小説家が情報を曲げて告知するのは如何なものか。
「手荷物検査」じゃないよ「手荷物確認」だよ。

180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 19:32:58 ID:GcktaCXo0

>>176
それ前から言われてるけど、子連れ問題も一気に解決するんだよね。

181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 19:33:07 ID:0YB2L9UO0

コミケット準備委員会って…orz

182 ：salon♯salon：2008/08/13(水) 20:22:10 ID:qn6wVDGqO

危機感が足りないんじゃないよ
「自分だけには何も起こらないから子連れ参加しても無問題」と
都合良く解釈してるんだよ
なにせ最近の母親は都心大手デパートの初売りやバーゲンにさえベビーカーで乗り込んできて
子供の具合が悪くなると人のせいにするから

183 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 20:26:03 ID:+CqdWLoMO

>>179 >>181
大層な前置きが余計に恥ずかしいぞｗ
リアかしらんが絡み行け

184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 20:35:57 ID:RdgaVhnP0

>>182
最近の母親って……
ひとまとめにするなよ
そういう人もいるけど、そういう自己中を見て憂えてる子持ちもいっぱいいるよ
作家スレでもよく子持ちは全員自己中な悪党みたいな言い方してる人いるけど
昔も今も、非常識な人達は大暴れして反省の色もない
でも、決めつけはほんとやめてほしい

185 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 20:53:29 ID:AOWIm2G1O

DQNのﾁﾋﾞコブ付きチュプ(笑)

186 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 22:28:04 ID:7r8SAqZ50

ホント、16歳未満出入り禁止にしてほしい
どうせ手荷物調べるのなら、年齢制限も課せばいいのに
子供に何があっても、親である自分の責任とは一切考えず、
周囲に責任転嫁する人ばかりでしょ、あんな人ごみに子供連れてくるような馬鹿って

187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 22:35:27 ID:JajtW/Kp0

>184
一人で留守番させられないような年齢の子を尋常じゃない人ごみに
母親の都合で連れてくるような人のこといってるんだろ
母親がDQNばっかりじゃないってのは誰だってわかってる
ただそのDQNの数は昔より確実に増えてるし
一から十まで説明しなきゃ理解できない人も増えてる

188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 22:35:39 ID:IGN8xDx30

>184
群馬のママたちは家計のために子供をダシに使い
ファミレスにクレームをつけて金品巻き上げるそうですよ。
うるさく騒いで客から注意されると
それを逆手にとって恐喝するんだそうです。
母親って本当に素晴らしいですね。

189 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 22:41:41 ID:3YnJOrFpO

群馬のママさん待ち

190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/13(水) 23:56:25 ID:RUYFfPKm0

>>187
一から十まで説明してもすぐ話がゼロに戻ってしまうんだぜ＞DQN母
高級住宅街に住んでて子供が私立って人にはぜったい理解してもらえないもどかしさがある。

191 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 00:51:22 ID:vA05b5Fw0

＞一から十まで説明してもすぐ話がゼロに戻ってしまうんだぜ＞DQN母
わかる…
そして人として成長する事がないのに
動物として野生化していくのがすさまじい
自分の親戚や兄弟その縁者、友達にもDQNいないから
TVだけの誇張した話よ、と思っていた自分が馬鹿でした

でもオタのDQNよりかは考えが単純で扱いやすいかも知れない

192 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 01:07:41 ID:dMwxdD+Y0

板・スレに沿わない内容で自分語りしている人たちも、
そのDQN母達とそんなに変わらないと思うけどねヽ(´ー`)ノ

193 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 02:14:38 ID:Bea0WVU+O

>>192
いるよな、気に入らない話題にすぐ水差し
したがる奴
しかも鬼の首でも取ったみたいに得意気に。
なにが『変わらないと思うけどね』だよww
ちゃんと空気読んで人の話聞いとけよw

194 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 02:24:46 ID:JvL/oXt60

全部熱帯夜のせい

195 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 04:19:37 ID:u69Okb4z0

そんなことより夏祭り本番前ですよ！
新刊出来たから買いにきてね！

196 ：salonsalon：2008/08/14(木) 05:43:41 ID:EGkiezcB0

　　　　 ,＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　　ガッ市　　l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//.( #ﾟДﾟ).| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6| ←>>192
.└/l＿_/__　）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽヾ-ー「：l|＿/ /＿∧ ヽ　||　ｶﾞﾘｶﾞﾘﾊﾞｷｶﾞｯ
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ ヽヽ　ゞ　|.：ll ./ /；・∀・）ミ .∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　＼ヽ⊂（∀｀　）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

197 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 09:42:30 ID:3X9nyy5O0

ぬ…るぽ…？

198 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 09:46:36 ID:CSpxuQRt0

>>195
並んで買うからｻｸﾙ名を教えてくれ。

17日にｲﾊﾟｰﾝ参加するけど、曇りだといいなあ。
今日は購入ﾘｽﾄを作成しなくては。

199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 12:42:08 ID:mhQMbamM0

三日間フル参加でぶっちゃけ本命は明日なんだが
まったく状況が読めなくて困るわ…
いつもは開場時間について昼前には入場って感じなんだけど
余裕こきすぎて入場が２時とかになったら目も当てられないし
かといっていい歳だし始発で並ぶ体力はもうない

なんにせよ明日帰ってきたら現地状況レポします

200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 13:24:06 ID:e/+sByVI0

>>199
本当に今回は予想が出来ないよね。
明日は暑いみたいだし頑張ってくれ。
レポ待ってるよ。

201 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/08/14(木) 15:04:27 ID:gnxxNQVg0

神奈川は現在激しい雷雨。
明日の天気もこんなんなのかね・・・
暑くなっても蒸しそうだから、体調管理はしっかりね>参加する人達
ネットやってない友達に手荷物検査のこと教えておかないとな

202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 15:07:09 ID:qT2ppXPQ0

>>201
手荷物確認て言わないと>>179に注意されるよｗ

203 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/08/14(木) 15:11:23 ID:gnxxNQVg0

>202
そうだったw
おk、把握

204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 17:07:36 ID:Gn9PY87L0

昼は酷暑で蒸し暑く
夕方から集中豪雨、が東京のここ最近の傾向な気がする…

上京組の皆さんも注意汁

205 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 20:49:58 ID:IBhfnGCl0

３日目参加の人間はついついのんびりしてしまうが、もう明日からなんだな…。

206 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 21:14:17 ID:L4oAp6g80

夏ｺﾐ参加初めてなんだが、ｻｰｸﾙさんにﾍﾟｰﾊﾟｰだけ下さいと言うのって
特に構わないのだろうか?
新刊無しだけど、ﾍﾟｰﾊﾟｰは配布しますと言うｻｰｸﾙさんがあって、
既刊本は既に所持してるので、買う予定も無くて…。
聞いていいのか迷う。

207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 21:20:21 ID:8sVRHJLS0

>>206
「新刊にペーパーつけます」でない限り、全然問題ないよ。
むしろ自分は、新刊ないってわかっているのにわざわざ
ペーパーもらいに来てくれるなんて、すごく嬉しい。
聞いても失礼に当たらないし、サークルによっては、
新刊出せないから代わりにペーパー作るところもあるし。

208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 21:37:23 ID:L4oAp6g80

>>207
206です。
早速回答下さりありがとうございました。
では17日には勇気を出して(すごく緊張しそうだ)
声を掛けさせてもらいます。

209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 22:23:22 ID:TyGsjQ970

けっこうみんな声かけた上でペーパー取っていってくれて
マナーいいよね。

（既刊はすでに所持してるという理由以外で）何も購入せず
ペーパーだけもらわれる事がたまにあって、それは別にかまわなくて
興味持たれるだけでも嬉しいんだけど、あれは今後のチェックの為
なのかな。

210 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 22:31:30 ID:+nlHNEGh0

毎度ペーパー１０枚くれって人どう対処しようか…
友達の分もなんで～とか言ってるんだけど
即日オクに出てたりするのを見るとちょっと殺意が
その人と出品者が同一人物の証拠はないんだが
複数枚出しているのを見ると……となる

211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 22:51:19 ID:u31F9xkM0

「おひとり一枚なので」ときっぱり断るのがいいとおもうじょ

212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 22:57:17 ID:h1NpE52rO

スペースに足を運んでくれた人へのサービスってことにするのはどうだろう

213 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 23:14:49 ID:vmo+tfy20

レジ横にあるフリーペーパー感覚の人や、
同人イベント初参加っぽくオロオロしている人はオロオロしつつ無言でとっていかれたな
後者の人からは、その後、頂いていいですか？って聞かれるようになったけど
オロオロ具合が可愛い人だった

同人イベント初参加っぽい人で思いだした
本を購入したのに袋に入れていただけないんですか？っていう質問がきて驚いた

214 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 23:28:58 ID:IBhfnGCl0

>213
それなんてお返事したの？ｗ

215 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/08/14(木) 23:31:31 ID:yrz5kOXI0

ペーパー、お買いあげの人には漏れなく渡して
買わない人対策、ペーパーは声かけて下さいって立て札で手渡しは？
チラシじゃ有るまいし、イベント慣れして無からじゃ無言取りの理由としてはもにょる

216 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 23:32:57 ID:Wpw/AYvg0

>>213
最近じゃフリマでも袋に入れて渡すのが普通になってきたからねぇ。

217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 23:40:19 ID:WZum4DK/0

>>215
ご自由にお持ちくださいって表示があったりすると無言で持っていっちゃたりするんじゃね？
初めてその表示を見たとき本当に貰っていいのか暫く悩んだな

218 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 23:45:38 ID:3f71HsJT0

>>215
えっ？うちは普通にチラシ=ペーパーとして作ってるよ
無言取りが当たり前だと思ってご自由にどうぞとやってるんだけど
無言で取ったらもにょられるの？

219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/14(木) 23:51:01 ID:jF1r3nab0

無言で取られても構わない場合
　→通路側の取りやすい位置に「ご自由にどうぞ」と書き添えて置いておく
声かけてもらいたい場合
　→売り子側に置いて、声かけられたら渡す

複数のサークルで売り子経験ありだけど、ペーパーについてはこんな感じだったな

220 ：２：2008/08/15(金) 00:12:35 ID:si3HDDsU0

サクル者だがペーパー作ってないことがほとんど。
「ペーパーください」ってくる人に「すみません作ってないんですよ」と
言ったら「ハァ!?」という顔をされた事がある。
そこまで露骨じゃないけど憮然と帰られた事もある。時間ないんだよー。

221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 00:13:04 ID:+VXbb6Jl0

>>214
普通に、袋はないですって言った
ﾎﾟｶｰﾝとしていたけど、その時初めて周囲を見て、「あ、ぁ……」みたいな顔して去っていった
本当に分からなかった子なんだろう

ペーパーの配布方法ってサークルによって異なるから、戸惑う気持ちは分かるな
「ご自由に」札をかけている人でも、「一言断りは欲しい」って人と、
「イチイチ対応したくないから札かけているのに、声かけんなよ」って人、色々いるし
昔はここらへんの空気の読み方やマナーを、
イベントに連れて行ってくれるイベントの先輩が注意してくれていたけど、
今はネットで同人界を知り、いきなり一人でイベント参加って人多くなってるし、
同人経験者が周囲にいない場合は、自分が初めて見た光景、
自分が初めてされたサークルからの対応が常識だと思ってしまう人はいるかもしれん

222 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 00:24:29 ID:1ACMx6XV0

ペーパーは有料じゃない分、その人の感覚で
無言で取っていったり、ひとことあったりするのかも知れないね

無料コピー本あります、とポップを出したんだけど
いつもの読者さんは「いいですか？」「「頂けますか？」とあって
あきらかに通りすがりのただなら何でも貰うって感じの人は
売り子側に確保してあるその本をグシャ！っと無言で掴んで去っていった
…

223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 00:38:31 ID:Fhv1Ukjr0

>>221
> 「ご自由に」札をかけている人でも、「一言断りは欲しい」って人と、
> 「イチイチ対応したくないから札かけているのに、声かけんなよ」って人、色々いるし

なんだか「リンクフリー」を思い出した

224 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 00:47:05 ID:jDnRf1lk0

同人ペーパーの場合、手作り感あふれてるしな…
ショップの手書きペーパーとか通販頼むと入ってくるじゃん。
印刷チラシと、手書きとじゃやはりちょっと違う印象を受けるので
一言欲しいと思うのかもしれん。

225 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 00:58:25 ID:lfCp3jeA0

＞「あ、ぁ……」みたいな顔

ちょっとかわいいなｗ

226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 01:01:05 ID:1XTHPSfx0

ピコナノサークルの無料配布本も、すぐにKやMに持っていくと
コピーでも10～100円くらいで買い取ってくれるそう。
大量にｹﾞﾄして帰りに売りに寄っても電車賃分が浮くって
知人に聞いてから、常連さん以外には渡さなくなったわ。

227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 01:18:04 ID:+VXbb6Jl0

>>226
それって、規模の成長が見込める新興ジャンルの黎明期だけの話だよね？
ジャンルや時期まったく関係なく？

228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 01:50:45 ID:xiVjHRnZ0

今日の東京の最高気温は36度だそうだ。
行く方マジで気をつけて。

229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 11:38:39 ID:gj1AB+u+O

ミケ爆破予告の犯人が捕まったね
改めて平穏無事に終わりますように

230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 13:06:26 ID:QaB3NSFH0

NHKのニュースで会場の様子うつってて
食べてたソーメン噴いた…

231 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 14:20:13 ID:5IVWNXnVO

>>230
マジですか。
初日一般で行ってきたけど、手荷物確認なんてやってなかったよ。
とにかく暑かった。風が気持ち良かったけど日射しが半端ない。
みんなタオル頭からかぶって冷えピタ貼ってたりヒヤロン叩いたり。

232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 14:31:05 ID:abiJribF0

乾電池式の扇風機っていいのかな？
うちわより効くなら買ってみたい

233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 14:37:14 ID:DYhcmWk10

乾電池式の扇風機なんてジャマになるだけ。
うちわも熱風ぬるくかき回すだけ。
何しろ日射しがハンパ無いからどうにもこうにも…。
アイスベストかアイスリュックが一番いいと思った。

234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 14:59:34 ID:Z+EWGkZv0

ちょっと前にあった扇風機が内蔵されたジャンパーはどこに行ったんだろう

235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 15:24:20 ID:gj1AB+u+O

>>231
実況スレ見たら場所によって検査したりしなかったりみたい
あらかじめ鞄の口を開けて見せればほぼノーチェックで通れたとか

236 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 16:44:35 ID:XuGHJX6W0

どうやら台風ができつつあるらしい。
明日・明後日と有明は大丈夫なのか…。

237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 17:45:58 ID:2tpXq+5l0

>>234
まだあるよん～
http://www.9229.co.jp/

こっちのが手軽そう？
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/07/me.html
http://www.k5.dion.ne.jp/~coolit/coolbitbest/coolbitbest.html

238 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 18:31:07 ID:jpxB08QEO

携帯からスマソ
自分は8時から一般待機列に並んで、会場入り出来たのは
11時くらいだった。
警官はいたが手荷物確認はされていない。

いつもと変わらない感じでした。

239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 19:04:44 ID:fQDLu8el0

いつが一番ヤバそうかって言ったら３日目って感じがする。
トチジ来るとしたら余計にな。
あ～　雨の予報ってたいがいずれ込むんだよなー　大丈夫なのかなー
服装は雨でも関係ないものを考えているけど、晴れのつもりでコーデしてる人は悩むだろうな
床濡れてるとミュールとかサンダルは滑り易いし。

240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 20:44:40 ID:Ed/ZC7TQ0

>>238
一日目、お疲れ様でした。
炎天下の中、3時間待ちは本当に大変でしたね。

三日目に行く予定だけど、手荷物確認はどうなるかなぁ。
小さなﾊﾟｲﾌﾟ椅子持って座って待った方がいいか、立ちっぱなしで待つか
今非常に迷ってる。
とりあえず今夜ﾐｹ行きの支度をしてみてから判断だ。

241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 20:48:29 ID:8gdPQz2b0

関連スレ見てると、手荷物確認は思ったほど大変じゃないみたい。
エスカレーターのほうが大変みたいな印象だった。
いずれにしろ、入場するまでは毎回気を抜けないけどね。

242 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 21:28:37 ID:n10E9lyI0

一日目参加者です
・10時ごろ会場着、並び→12時入場
　混み具合も流れ方も例年なみ（むしろ手際がよかったように感じた）。
　荷物検査は無く普通に入れた。
　沿道で倒れる人が多かった。自分は入場までに3人みた。そのたび担いで救出するｽﾀｯﾌ乙。

・一度退出し、1時ごろ再入場
　このときは荷物検査をやっていた。カバンの口を大きくあけて、ちらっと警備員さんが見る程度
　詳しくは見られなかったよ
　西←→東の通路がめっさ混んでた

犯人捕まったのか。ありがたい

243 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 21:35:35 ID:qe6TC2Op0

>>238
自分は7時半から並んで会場入りが11時少し前
毎年同じような時間に並び始めるんだが、こんなに後方の位置だったのははじめて
手荷物確認があるからとみんな前倒しで早めに並んでいたんだと思う
会場してしばらくは西のデッキ上あたりの人がﾋﾟｸﾘとも動かず
30分くらいしていきなりサクサク動き出してそのまま何の確認もなく入場
はじめのころは一応手荷物確認してたが、このままじゃ日が暮れると
途中からやめたのか？と思っていた

>>240
会場前から並ぶなら絶対に持っていった方がいい
疲労度が違う

244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 21:55:13 ID:lncGXCdN0

今日参加された方レポ㌧。
1日目ってそんなに入場待ちするのか…
とりあえず手荷物確認はそれほど大ごとではなく、いつも通りって感じかな？
問題は暑さ対策か。

245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 21:55:33 ID:Ed/ZC7TQ0

>>243

240ですがｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうござました。
時間的には早くても9:30-10:00にしか行けません…。
皆さんの今日の到着→入場時間を見ると結構掛ってますね。
一応準備はしておきます。

246 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 21:57:44 ID:YL60M+Ej0

例年通り8時会場着で10時半には入れたよ
荷物検査らしきものは一切なかった

247 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 21:58:53 ID:293X8ua20

なんか人によってだいぶ違うんだ
自分は10時過ぎに駅について、東への列に並び会場入りは11時ちょっと前
並んでいる時はスタッフさんから座ってくれって言われて、40分くらい座っていたよ

248 ：salon ◆3mkWmPxrCM ：2008/08/15(金) 21:59:04 ID:pQqgGMBeO

私は真ん前のホテルから始発前に場所取りに行ったけど
いつもよりかなり後方になった
手荷物検査予告で並ばず徹夜が増えたのかな？

249 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 22:23:24 ID:pkTfbnpq0

各レポを見ると
西は列誘導が少し遅れたみたい。
企業狙いの男性が悲鳴上げてた。

手荷物確認は待機列がなくなってから実施だったみたいだね。
サークルにも呼びかけメインだったみたい。

正直、10:00過着11:00前入場は、
初日の東とはいえ早い方だと思う。
てか、自分が東の入場で経験してきた限りでは
3日目が一番待つことが多いと思う。

むしろ明日の問題は雨だよな…。

250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 22:46:22 ID:HkeHjfnX0

西はＴＦＴの周りに人が渦巻いてたみたい
りんかい線との合流地点のスタッフが
「今1.5周、これから2週目行くぞ～」
そのあとしばらくしてりんかい線側が移動になった

りんかい線で11時過ぎについて、30分くらいで入れたかな
あと5分早く着いてたら待たずに入れたかも
5mくらい前で列が止められたからorz

ちなみに30分くらい前に着いた友人は東から行って、
15分待ちくらいだと言っていたよ

251 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 22:53:19 ID:ilyrYPDm0

ttp://www.asahi.com/showbiz/column/manga_henai/TKY200808150111.html

朝日の婆で腐の記者が新田擁護

252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 23:02:26 ID:Fhv1Ukjr0

一瞬　manga_hentai　かと思った

253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 23:02:36 ID:kGgv+I2o0

別にいいんじゃね？

254 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 23:05:32 ID:qlF8knJH0

>>251
奥で高騰とかw
すげー取材能力w
KY朝日の本領発揮というかw

255 ：Salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 23:15:14 ID:bBI72NNX0

自分は9時ごろ西待機列に並ぶ～やぐら橋？中腹～11時10分ごろ西会場入りだった。
西のほうがモタモタしてたみたいだね。東で10時40分ごろ入ったってレポあったから、
ゴキホイ移動時間を加味してもどっこいどっこいだったじゃなかろうか。
手荷物確認はなかった。とにかく暑さ対策だけ確実にやっていけとしか言えない。
暑くても長袖、長ズボン、首元隠せるようなタオルなり巻物なり必須。
あとは冷えピタ、ヒヤロン、冷却スプレーなど即席冷却系と、水分補給もの。
大判タオルが待機列では役に立つ。日よけと汗拭き兼用で。

256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 23:38:18 ID:cMcFZWnu0

SPFの高い日焼け止めも必要だと思った
そして日焼け止め塗った後、手の平を拭うウエットティッシュ

サークル参加で日傘も持ってるので大丈夫だろうと思って
半袖に何も施さないで腕を日に晒していたら
腕が真っ赤にはれ上がってしまった
搬出でほんの少しだけ直射日光にあたっただけなのに…

257 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 23:47:53 ID:P2nGDZzY0

日差しの強いときは農作業用反射ネットつき帽子最強
ビルの谷間で装備する勇気が有ればの話だが

258 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/15(金) 23:58:38 ID:bBI72NNX0

>>257
全面銀色＋黒い襟足付きのあいつの事か？
確かにあれをあの場で被れる女子がいたら見てみたいwww

明日以降は少しでも気温が下がるといいな。
少しでも雲が出ればこっちの勝ちだ。

259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/16(土) 00:05:24 ID:+KCG/u3R0

日焼けより怖いのは熱中症、そこまでいかなくても
強い日差しに慣れてないお嬢さん方は、少しの直射日光でも
かなり体力奪われるから気をつけて。

あと、長年のコミケ焼けの結果かもしれないけど
手と腕にシミが最近でて来てショック…

260 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/16(土) 00:09:46 ID:bL4BDxmnO

ニュース番組の全国各地の猛暑の風景の一つに
ミケが普通に入ってしまう時代になったんだね…

261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/16(土) 04:43:03 ID:BpbVDARS0

ていうか、この間の事故のこともあったから
注目されてただけじゃない？

262 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/16(土) 10:42:23 ID:PMDeK/mG0

>>251
>ＢＬ界の巨匠・新田

巨匠ｗｗｗｗｗｗ
自分で描けるんだったら盗作なんかしないって。

263 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/16(土) 13:56:35 ID:DuVELFrmO

つ虚匠

264 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/16(土) 14:25:26 ID:fTmzhDY60

>>261
自分が見たのはそういう扱いじゃ全然なかったなー。

「今日は東京でも○度を突破しました」と言って東京のあちこち暑い風景
その中にコミケが「夏の風物詩、おたくの祭典コミケです！　ここもこの暑い中…なんたらかんたら」と
コスプレのヲタたちを映す、って感じだったよ。

６時台の全国ニュースの中での一場面でした。

265 ：salon◇ｙ0ｉｚ0ａｘｋ2：2008/08/16(土) 16:03:53 ID:lDGCGTkf0

>>260
私もそれ見ました。ほっといてくれ・・てちょっと思いました。
後、エスカレーターの件と手榴弾犯人捕まえたってのでコミケ会場が
別のニュースで流れてました。

266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/16(土) 16:53:27 ID:CLj3Cg9y0

50万も人が動くんだから別に報道してもいいけど
常に奇異目線はやめて欲しいよな
やらせでもいいから、暖かな目線ｗ系の報道にしてほしい

267 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/16(土) 17:15:27 ID:say8tgi00

やや牛歩ぎみなサークルの最後尾並ぶときミケスタッフに
ゆっくりしていってね！って言われて噴いたwww

268 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/16(土) 19:26:52 ID:27ozijBD0

一番の被害者はスタッフだなｗ

269 ：恥 ◆i70z.erGEY ：2008/08/17(日) 01:43:16 ID:An0vHBeP0

あげ

270 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 10:43:59 ID:tqhweLAMO

3月Ｊ庭はﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄに決定か…

271 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 10:53:05 ID:idr62S1DO

>>270
マジですか？！
庭の新しい歴史が始まるんだな…

272 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 11:03:38 ID:tqhweLAMO

お試しって書いてあったけどw
様子見て次以降を決めるのかもね。

273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 11:25:13 ID:SWpPd1e6O

今日涼しいな。

274 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 11:26:39 ID:VNSMOlZq0

すごい力だよな三日目の神は…

275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 15:33:44 ID:oIrqGBk9O

人に頼まれて並んだ桜昨夜が牛歩でびっくりした
外に列流してるほどなのに1人販売で
奥の方で2人が新刊セット袋詰めしてた

276 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 17:19:13 ID:TSQ+bC3h0

>>270
池袋に引っ越してきたのにそりゃねーぜwww

277 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 17:20:26 ID:mLuNf/+/0

>>276
全私が泣いたｗｗｗ

278 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 17:27:05 ID:9AaKevYU0

今日行って来た人どうだった？

279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 17:29:40 ID:di8Lz/MU0

>270
マジでー？池袋がよかったな。
池袋はホテルはいろいろ泊まって知ってるけど、ビッグサイト方面はあんまりわからん。
また一から開拓せねばー。
池袋にお気に入りの店があるんだが、地方者だから年に二回しか行くチャンスなかったのに、
ますます減ってしまうー。残念だ。
でも、落ちるサークルがないほうがみんないいのかな？

280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 17:34:46 ID:IjVuMAs50

>275
仁Ｄのときから牛歩だよ。
流石走り屋に同人誌配った人だけのことはあるww

281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 17:41:34 ID:nV2lbTrT0

>280
ｋｗｓｋ！

282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 17:47:13 ID:IjVuMAs50

大昔だけどドリ/フ/ト楽園みたいな雑誌に女の子の写真載っけるコーナーに
峠でもらっちゃいましたみたいなコメント付きで掲載されてた
サークル名はジェットモンスターでいいんだよね？
あのころ仁Ｄの人たちが同人誌配ってる噂あちこちで聞いてたし
列の作り方は・・・みたいな講釈垂れる人らしいんで
仁Ｄの列の作り方とは夜中峠で同人誌配ることなんだとばかり

283 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 18:03:32 ID:frUl9LaV0

桜昨夜って最近雑誌でよく見かけるんだけど
絵が…で話がさっぱり頭に入らないよ…
大昔に素裸団の島中で隣になった時に次はどれが流行るかとかそういう話ばっかりしてて退いた
○○は？えー買い手いないじゃん売れないよとかそういうのは家でやってくれとw

284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 19:05:09 ID:OAV0c4bbO

富士た〇きさんが好きでいつも買うんだけど、いつも売り子してるメインの方の
感じが悪くてとてもイヤな気持ちになる。愛想良くする必要もないとは思うけど、
いつもいつも富士さんの所に行くとなんかイヤな気持ちになる。
あれが富士さんだったら悲しい。売り子を変えて欲しい…無理だけど…とつぶやいてみる。
まぁ一瞬だし、イヤなら買うなって感じなんだけどさー。

285 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 19:09:23 ID:IjVuMAs50

>283
人を介して聞いた話だからどこまで本当なのかわからないが
同人は２年でジャンル変えなくちゃならないとかわざとでも列作って準備会にアピールしたほうがいいとか
売り子は何人いてもいいからお金に触るのは一人だけにすると列ができやすいとか
ためになる情報いろいろ研究している人のようだww
きっと、薄暗い山道で同人誌配るのも列を作る最善の方法なんだろうw

286 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 20:15:41 ID:h6/VWDvy0

今日ﾐｹ行ってきたよ。
10時少し前に着いて、ﾋﾞｯｸｻｲﾄの周りを列で歩いて入場はその一時間後位。
でも涼しかったので本当に助かった。

桜昨夜は確かに牛歩だった。
自分が並んだ時には限定の新刊ｾｯﾄ?は終了。
12時過ぎにｽ/ﾛｳの高/久さんの列に並んだけど、そこも結構並んだなぁ。

ｱﾅ/ｸﾞﾗﾝｽの高/永さんは、11時半頃に行ったけどﾍﾟｰﾊﾟｰ配布はすでに終了w
こう/じま/奈月さんは新刊の購入制限はありますか?と伺ったら
(友達にも欲しいと頼まれていたので)20冊まででしたら大丈夫ですと言われ
ちょっとﾜﾛﾀ。2冊だけ購入させてもらいました。

今回もまた気になったのが妊婦さん。
二人見かけましたが、一人は「妊娠しています」ﾊﾞｯｼﾞをﾊﾞｯｸﾞに付けて
歩いていた。
あと、小学生位の子供連れで創作JUNEをｳﾛｳﾛしていたお母さん…。
たまたまその辺りにいただけかもしれないけど非常に気になりました。

287 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 20:31:48 ID:Kgc4sMHPO

桜昨夜って、髪の長いサングラスの綺麗めな人？

288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 20:43:01 ID:XYIwcHQX0

参加したみなさん乙でした。

>「妊娠しています」ﾊﾞｯｼ
これって妊婦だから周りが考慮してってことなのかな。
だとしたらかなり微妙な気分になるんだけど…。

289 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 20:43:09 ID:di8Lz/MU0

>一人は「妊娠しています」ﾊﾞｯｼﾞをﾊﾞｯｸﾞに付けて歩いていた。

わざわざ揉みくちゃにされる場所に来て「妊娠してますバッヂ」はねーだろw
馬鹿アピールして歩いてるのと一緒。最近こういうの多いのかな。
嘆かわしいわ。

290 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 20:47:26 ID:WcFNvncM0

>>284
それはその人に直接メールしてやれ……。
愛想が悪いくらいのことをこんなとこで書くなよ。
悪意まるだし。

291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 20:50:45 ID:k/gEAqfXO

走り屋の車の写真をオーナーにも撮影者にもことわりなくホモ本に使って
その世界の人には嫌われてる人＞サクラ
あの頃のオプションとか盗田並みにトレスしてんじゃね？
沙知代と仲良くしてるからそっちも期待できそう。
足代とか払ってもらってるかな？
金には超汚いから。

292 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 20:59:00 ID:w4AOFDMT0

あるところで本を買ったら
本人か売り子かわからないけど
ワキガでした。
その人が立ったりお釣をくれたりするたびに
ブワッってきた。
Ag+を差し出してあげたくなった。

293 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 21:02:31 ID:Rwylldr10

ワキガは銀くらいじゃどうしようもないだろ
手術代として、気持ち多めにお布施買いしろ

294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 21:12:52 ID:OAV0c4bbO

>>290
ゴメン…悪意は無いんだよ。作家さんは本当に好きだし。
愛想が無いというか、よそ見してた場合すいませんと言っても振り向かない
とか数えきれない位行ったけどいつもモヤモヤしてたから書いてみただけ。
本人にメールする方が失礼すぎるw

295 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 21:26:30 ID:9AaKevYU0

作家の名前晒して人物特定しといて｢悪意無い｣だなんて本気で言ってるのか
こんなとこに晒す方がよっぽど失礼だと思うんだけど

296 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 21:28:34 ID:HE+WQPil0

>>294
こんな所でブツブツ言ってる方が失礼だと思うんだけど。

297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 21:29:51 ID:Rwylldr10

どう考えても、ここに名前晒す方が作家にとっては嫌だろうに
アホなんだろうか

298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 21:43:47 ID:a0WKl09L0

>>298
あほなんだろ
どこのスレに常駐してるんだか

299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 21:45:48 ID:IjVuMAs50

>288
最近の妊婦は満員電車に乗ってきて
私妊娠してるんですから男の人降りてくださいって言うのぐらい普通
それでまた下りちゃうサラリーマンもいるんだよ
お前ら親切とワガママをはき違えてる

300 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 21:45:50 ID:a0WKl09L0

orz
>>297へのレスだったのに
逝って来る

301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 21:48:55 ID:9s8ny+c80

今回1日目しか行ってないけどあきらかに8ヶ月か9ヶ月ぐらいの妊婦見かけたよ１人
それ以外にもそこそこお腹出てる人2人見た
周囲もギョッとしてたけど
1日目なんて倒れる人間多かったし環境として最悪なのによく来るなと思ったよ

302 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 21:51:58 ID:a0WKl09L0

その妊婦さんて若いの？
若ければ若気のいたりだろうけど
30代妊婦でコミケとか自覚なさすぎる

303 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 21:56:45 ID:Rwylldr10

>>299
なんか、降りるリーマンを非難しているように読めるけど、
私がそのリーマンの妻なら、降りるよう言うわ
携帯電話の使用をとがめられたからという理由で、注意した相手の男性をチカンで訴える女
若い彼氏に振られたくないからという理由で、チカンをでっちあげる女
隣人騒音問題が原因で、暴行罪を作り上げる女

マジキチ女に絡まれた時点で、その女から逃げた方が絶対いい
あの北村弁護士ですら、チカンに間違われたら逃げるしかない
捕まったらチカンでないことを証明するのは困難だと言ってることを考えると、なおさら
マジキチ女をどうにかしたいと思ったら、女と直接対決するより、
時間はかかるけど、このバカ女どもの話をすべて鵜呑みにする司法・警察を
変えるように働きかけた方がよっぽど建設的

304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 21:59:11 ID:GkToZopM0

桜昨夜のとこ最強に牛歩だった。
前方に幸島の長蛇列があったけど、そこの最後尾だった人達がいなくなっても
十分の一程度の桜昨夜列は館内に入れない状態で諦めて離脱した。
なんでこんなに遅いのか見にいったら、販売を一人、他の売り子はなぜか後ろでゴソゴソ在庫いじってた。
これじゃあ進まないわけだ。

２つ隣のサチヨはまたまた時限予告のポスター置いてあった。
毎回毎回よくやるわ。

305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 22:03:20 ID:CoR+K5Tf0

>>302
自分が見たのは全部20代後半～30代前半だった
若くもないけど、という感じだったから余計に驚いたんだ
暑い中だったから最初そういうｺｽかと思ったぐらいだよ

306 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 22:08:27 ID:nK76P11jO

やたら並んでたのはあそこか。
書店委託やってないの？

307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 22:19:17 ID:IjVuMAs50

>303
そっかー関わり合いになっちゃダメなんだね
嫌な世の中だなあ

>304
そこの２つもデンジャーらしいんでｗ
関わり合いにならない方が吉かもよ

308 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/17(日) 22:40:40 ID:3Ft7EzL30

ｶｻｶｻ

309 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/17(日) 22:41:10 ID:3Ft7EzL30

ごめん誤爆

310 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 22:49:48 ID:PNKRpnBY0

桜昨夜のとこに初めの方に並んだから「最後尾ではありません」が出る前に買ったけど
後の方ではそんなことになってたんだ…
1人で2列販売してたから10人くらいしかいなくてもなかなか進まなくてイラッとしたけど
まだマシだったんだな

311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 22:52:56 ID:di8Lz/MU0

>294がこんなに叩かれるわけがわかんない。
どこそこの売り子の態度が悪かったって、今までも普通に出てきたような…。
某＄の売り子がしつこく新刊売りつけようとしてたのだって叩かれてたじゃん。

312 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 23:11:45 ID:yrRYE5rf0

>311
年期の入ったコアな儲多い人だから

313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 23:14:00 ID:bbgwe4D50

不二の売り子は確かに失礼なのがひとりいる

314 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 23:16:05 ID:K8CqqxsE0

>>311
擁護じゃないけど
押し売りと愛想がないのでは迷惑レベルが違う気もするｗ

315 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 23:17:35 ID:0T7Qb6oi0

今日は五月より売上が悪かった・・・
人が少なかったのかなぁと思いたかったが
そんなレポが一行もないので
どうやらうちが売れなかっただけらしいｗｗ orz

316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 23:22:53 ID:Wko9wQCX0

>311
そもそもの名指しされた人がぴんときていないんだけども
叩かれるのは名前出したうえに悪意が無いってくるからでしょ。
自分の悪意が分かっていながらならまだしも
好きだって言うならば
名前を隠して某サークルでもいいわけなんだし。

317 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/17(日) 23:28:36 ID:6+6XqEuvO

>>311
言ってる事とやってる事が食い違ってるから叩かれてんでしょ

318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 00:01:33 ID:nK76P11jO

>>315
どんまい、まだ庭もあるじゃまいか。
夏冬ミケは予想外に混んだり自分のスペースから身動きとれなくなったりで
結果的に買い逃してしまうサークルがぼろぼろ出て、
庭で大量の落ち穂を拾う私のようなのもいる。

庭か冬で>>315たんの本も買えますように。

夏参加組の皆に乙！

319 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 00:02:31 ID:+rtX/IYHO

>>308
ジーが潜んでるかと思ったじゃないか

320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 00:08:05 ID:6YdFvwck0

アシスレはｻﾁﾖネタ好きなんだな
＞毛呂に戻った
の意味が分らないんだけど引越したってこと？

860 名前：名無しさん名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/17(日) 23:03:16
サチヨは３日目は時限販売
七里ヶ浜は寺パロ、と。

サチヨ、アパート代払わないで毛呂に戻ったそうです。
八高線と東武鉄道越生線の募集には気を付けてね～。

861 名前：名無しさん名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/17(日) 23:23:12
アパート代払わないって…。
商業の仕事と同人の稼ぎがあるだろうになんでまたそんなことに。
アシ代だけじゃなくすべてにおいてルーズな人なのか？

321 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 00:15:19 ID:kGVjddZK0

>>315
自分も今日は売上げ悪かったよ。
ここ３，４年では一番駄目だった。
涼しくてよかったんだけどなあ。
次から搬入減らすかどうするか迷う……

322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 00:18:25 ID:H3FOylLK0

何故そんなに他のスレを監視敵視してるのか分からない>>320

もし何かしらの不利益を被る人（業種）がいたとして
警報鳴らすのって2じゃよくある事じゃない？
それともBL作家ってサチヨみたいな人ばっかなの？

323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 00:24:47 ID:SNREoVBM0

つーかｻﾁﾖたんは家族と折半で数年前に家を買ってなかった？
そこで実家の家族と暮らしていると思っていたが

324 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 00:27:42 ID:K1C1niJw0

行ったら絶対タダ働きさせられるんだから名前、最寄り駅が出るのが普通じゃ？
名前もなくBL作家は危険とだけ出た方が他の作家さんにも迷惑になるんだし
PNで警報が出てもしょうがないと思う
タダ働きがしたいなら>320がサチヨを手伝うといいよ

325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 00:27:57 ID:O3XzA6wA0

「他のスレを監視敵視」って大げさだな。それほどのレスか？

326 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 00:43:33 ID:ktGCvSyG0

ちょっと考えれば家なんか買えるわけないってわかりそうなものなのに。
電話、電気、ガスだけじゃなくて、水道も止められたってアシスレで読んだ。
そこにいたアシはやっぱりアシ代踏み倒されたようだが。

327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 01:05:07 ID:Aq2x7V8a0

桜昨夜って、もともと牛歩戦術な人間だったのか…
確かに、ひとり販売、後ろでふたりが袋詰めで？？？って思ったんだ

オリジであんまり見ないから、壁なれしてない人なのかなとか思ったんだけど、
そのわりには搬入量も多そうだし、きっちり後尾札とかも最初から作ったものだったし
友達に頼まれて並んだけど、すごくやられた気分だ
次はもう断る

328 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 01:07:00 ID:+rtX/IYHO

>>326
公共料金まで…
どんだけドケチなんだ

329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 01:20:22 ID:ktGCvSyG0

>>327
好きだったけど、最近絵が崩れてきたし
牛歩戦略の話聞いて、ｱﾆﾊﾟﾛ時代から思い当たるﾌｼあったから
私もさよならするわ。

330 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 01:24:01 ID:tQ5Aqz5m0

13時位になったら新刊売切れました、で買えなかったｻｰｸﾙさんが
いくつかあった。
Jｶﾞｰﾃﾞﾝに出てくれるといいな…と思っているけど、あるｻｰｸﾙさんは
J庭申込書を机で書いていたので、是非受かってほしいです。

331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 01:34:03 ID:C+sO6uEm0

今までずっと空気だったから、話題になって良かったね（山崎）
というｲﾏｹﾞ＞桜昨夜

332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 01:52:35 ID:ktGCvSyG0

ﾊﾟﾛ時代は２ちゃん工作部隊を使ってたんだよ＞桜

333 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 01:52:53 ID:GS1eu8PR0

>>315
活動は二次でｵﾘｼﾞは海鮮の自分は
一日目の猛暑で体調崩して三日目一般参加は泣く泣くあきらめた
そんな人も多かったのでは

いつも買ってるｻｸﾙさんは通販させていただくので
お手数おかけしますがどうかよろしくお願いします…

334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 01:53:52 ID:tbbSA/LAO

こんなネタで話題になりたくないんじゃ。

335 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 04:13:57 ID:mpDloyh70

作家に容姿は関係ないと思っていたし、容姿ネタはスルーしていた。
だが、三日目に某ｻｸﾙさんのところに行ったらドデン！とした田舎の
オバちゃん風の人が座っていた。
売り子にしたらずいぶん貫禄ある人だなと思いながら本を見ていたら、
編集さんらしき人がきて「○○先生！」と話しかけていた。
ショックを受ける自分の心の狭さに泣きたくなった。
作品のイメージで勝手に脳内作家を作る自分ｳﾞｧｶｳﾞｧｶｳﾞｧｶ。

336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 05:22:33 ID:DAnrAn+oO

>>335
確かに衝撃的な人はいるけれども
作品の良し悪しとは全く関係ないから、早く忘れることだ

337 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 07:19:37 ID:fKyDtc9F0

>ひとり販売、後ろでふたりが袋詰めで

あほすぎ、この糞暑いのに来てくれた読み手を無駄に並ばす意図が不明
サイト見たら同人の奥出しについても長々書いてるし
編集へのアピールか？

338 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 08:13:37 ID:ok6M9UH40

桜、Ｊ庭でも列ってて、でもそれは新刊代わり？のペーパー配布列
だったので仕方ないのかなと思ってた。
迷惑かかるレベルの列じゃなかったし。
でも売り子一人ってひどいね。

自分も期待したほどには新刊売れなかったよ。若干下回った程度。
お盆と重なったせいだと思うことにしてるw

339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 08:26:48 ID:hRqVhUvL0

>314
愛想が悪いって言ったのは擁護（？）の人で、
書いた本人は「とてもイヤな気持ちになるほど感じが悪い」って書いてるじゃん。
本を買いに行って嫌な気分にさせられるほど態度が悪いって、相当だと思うけど。

>316
某サークルなんて書いたら「誘い受けせずに書けよ」ってなるじゃん。

340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 08:55:19 ID:hxuW5Bn0O

新刊無いサークル多かったな～
頑張って3日目行ったのに、新刊無いサークルばかりで買い物無くてがっかり…
1～2日目の二次サークルは新刊がっつり大量だったので、その差が激しい。
商業作家は忙しいのわかるが、コミケ出るならコミケぐらいは頑張って出して欲しい。
商業でも男性作家は絶対新刊持って来るし。
イベントの中でもコミケは激しい抽選で落ちたサークルも多いんだから、
当確したら新刊は持って来て欲しいなぁ。
庭の方が新刊率高いってどうなの？
一年、コミケに向けてのスケジュールも商業の仕事の間に組んでやって欲しいよ。
コミケ出るんならさ～
新刊無さ過ぎる。二次だったらありえない状況だわ。

341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 09:04:05 ID:hQCioKkS0

>>339
酷かったよ
でかいA4?虹ペラ本と有料ペーパーが新刊で、厚さ合計５ミリ程度で●●●●円
すごく…、ぼったくりです
しかも、値段表示はなくて売り子の態度は最悪だった
普段は我慢強い自分ですらひたきさんにはモヤモヤしたよ
今回の件で商業も永遠にFO決定

342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 09:08:18 ID:DtM1kArd0

>340
なにその厨思考。二次だけ買ってれば？
当落がぎりぎりまで分からないコミケに向けて
スケジュール組めって、馬鹿なの？

343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 09:08:57 ID:h74iem/q0

新刊ないところあった？自分は豊作だったよ。

外で休憩してると、甲島さんスペの「列途中です」ってところからの横入りの多さが目立った
待機列から移動してくる間に１度に１０人は横入りしてた
待機列の人らは睨んだり「どうする？」「注意する？」みたいな雰囲気だったが誰も注意できなかった模様。
腐女子の大人しさは異常だよね、怒るとこは怒っていいと思うけど。
横入りするほうが悪いんだし。

344 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 09:09:18 ID:bRNAEkhg0

>>339
しつこいよ……。
話蒸し返してまで続けるようなことか？

345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 09:20:04 ID:jPB2nMC40

本人の偉そうな態度とﾎﾞｯﾀで私怨飼いやすい人なんだと思うけどね。＞ﾋﾀｷさん

346 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 09:23:01 ID:TZLQB+2J0

>>341
あれ、いきなりひたきの話に移行してる？
ひたきってサイトでも価格告知しないよね。
昔は真面目に創作活動って感じだったけど、虹で売れてさらに
高飛車になった感じ。
サイトの映画感想が「批評家気取り」なのが一番かゆい。

347 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 09:27:02 ID:bRNAEkhg0

>>340
虹や男作家は同人で生活してるとこが多いんだから、
新刊出て当たり前だろう。比べるのがおかしい。
単に、落選してるサークルのこと考えて、当選したサークルは
がんばって新刊出してほしいと書くだけにしとけ。

>>342
当落がぎりぎりに来るのは申し込むときからわかってるんだから
それとは関係なく新刊出るようにスケジュール組むべきじゃない？
受かったのわかってからスケジュール組むのはおかしいと思うよ。

348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 09:31:04 ID:wg2a/hc80

火滝さんこれで●●●●円？たけーｗ

A4/16P/表紙フルカラー+PP/本文フルカラー
A5/24P/表紙特殊紙フルカラー/本文一部特殊仕様
A5/8P/共紙中とじ

349 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 09:31:49 ID:bRNAEkhg0

>>341
>>345
違う人の話になってるw
341がひたきさんって書いてなきゃ、前述の人がぼったなのかと
誤解するとこだ。

350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 10:31:59 ID:owB5N8JQ0

高っ！

351 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 11:39:37 ID:v1IQDFr/0

>341
５月にﾋﾀｷさんの24Pでフルカラーが4P入ったA５本を
買ったけど１冊400円だった

>A4/16P/表紙フルカラー+PP/本文フルカラー
>A5/24P/表紙特殊紙フルカラー/本文一部特殊仕様
>A5/8P/共紙中とじ

これで●●●●円、5000円↑なら高いと思うけど
実際●の一番前に来る数字がどれなんだ？

352 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 11:45:39 ID:Hfnkqpwf0

ちょっと高めの料金設定で平均的なものって

>A4/16P/表紙フルカラー+PP/本文フルカラー＝500円
>A5/24P/表紙特殊紙フルカラー/本文一部特殊仕様＝700円
>A5/8P/共紙中とじ＝２００円

位なので2000円とかじゃないの？と予想w
値段の話はループするので嫌なら買うなって事だろ
購入義務がある訳じゃないんだから

353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 11:46:21 ID:hgDVV9DB0

カラー口絵とか特殊装丁だと少し割高でも仕方ないけど、
どうなんだろうね。自分は非滝の値段は普通だと思ってたけど
そのジャンルの相場を知らない。

JUNEだとお/お/え/すが、相場より１００～２００円高いと感じる。
多少気になるけど高いから買わない。

354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 12:54:46 ID:HexLTPlRO

>>315
今さらだけど、今回は人少なかったと思う。
回線だけどいつも行ってる壁サークルはどこも待ち時間短かったし、
人大杉で壁際歩けないってこともなかった。

355 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 13:03:05 ID:MfvkLjb50

素朴な疑問なんだけど、擬人化ってｵﾘｼﾞﾅﾙなの？
何かやたらと擬人化本って見かけたんで、
良いとか悪いとかじゃなくて、ちょっと疑問に思ったので。

356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 13:15:08 ID:BajNiiEt0

>A4/16P/表紙フルカラー+PP/本文フルカラー
>A5/24P/表紙特殊紙フルカラー/本文一部特殊仕様
>A5/8P/共紙中とじ

これなら>352ぐらいの価格ならまあ…と思ったが
一番上は過去のカラーイラスト本、真ん中はやってないと公言するゲームの合同誌、
一番下は旅行記、おまけにジャンルごちゃまぜか…自分なら絶対スルーの部類だわ

357 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 13:22:05 ID:VwSjCuhz0

ゲームやってないって堂々と公言してたね。一番引く。
騒ぐほどじゃないけど微妙に引く発言が多いんだよ。
逆/裁プレイの時も「途中まで進めたけどこれ以上はプレイしないでしょう」
みたいな、気に入らなかった？と憶測するような事書いてたし。
ﾊﾞｻﾗOPアニメは全体に不評だったのかもしれないけど
（ジャンル知らないので詳しくないが）
イヤミったらしく「絶対見ない」みたいな事書いてて、
上から目線の批評が多いんだよな。あの勘違いって直らなさそう。

358 ：びっくり：2008/08/18(月) 14:00:17 ID:sboeJYMc0

ひたきさんの武勇伝で自分が忘れられないのは
指/輪をやめるときに御自らサイトで堂々と

「指/輪大手を卒業します！」

とおっしゃったことw

359 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 14:03:13 ID:yDY7LolD0

eee
非滝って前このスレでロバみたいに頭でけー馬の画像を
あげられてた人だろ？

360 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 14:05:08 ID:fi1t8gCv0

>355
友達が鉄道擬人化を2日目鉄道に買いに行ってたからオリジナルじゃないと思うけど…
と思ってコミケサイト見に行ったら

※「萌え×××」「ＸＸＸ擬人化」の類は「×××」の関係するジャンルにて申し込んでください。
とあったよ

361 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 14:06:35 ID:bRtTm4GZ0

今回、壁でも新刊ないところ多かったね。
さすがにミケ2回、庭2回で合計4冊／年新刊、ってのは厳しいし。
このまま、新刊をミケ合わせサクルと庭合わせサクルが
ばらけてくれたら列もばらけて買いやすくなるかもw

362 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 14:22:16 ID:MfvkLjb50

>>360
あ、そうなんだ。ありがとん。
まぁ擬人化だけ置いてある訳じゃないんだろうけど、
じゃが/りこの人はよく見かけるけど、駅名とかスーパーだかデパートだかもあったんで、
これってオリジナルなのかなぁとちょっと考えていた。
かといって、鉄道とかならともかく、ジャンルわかんないしなぁとか思ってた。

363 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 14:24:32 ID:uXEQkEjO0

>315
人が少なかったんだと思いたい。
長年参加してきて、初めて新刊が1桁しか売れなかった…。
ものすごいショックで倒れそうorz
庭でがんばる…。

364 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 14:27:45 ID:bRNAEkhg0

今まで、コミケで新刊→その後のＪ庭でも販売、だったのを
Ｊ庭で新刊→その後のコミケで販売、に替えたサークルが多かったとか？

どちらかしか行かない読者にしてみれば、ちゃんと新刊が出てることになる。
コミケ合わせは印刷所のスケジュールも厳しいし、
プロ作家にとってはお盆進行、年末進行でこれまたスケジュール厳しい時期。
それならＪ庭で新刊を出した方が……となったのかも？

365 ：315　salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 15:00:58 ID:Ct4y0Ada0

励まし＆同意㌧
自分だけじゃなかったと思うと少し救われたｗ

自分のいた島の近辺はかなり閑散としていて、
胆石でさえそんな並んでなかったように見えたから、
今日は人が少ないの？と思ったんだけど・・・
大手は普通に売れてたんだね＼(＾o＾)／

366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 15:18:24 ID:ZrcIkJhh0

冬より売り上げが1/3落ちた
ミケは盆と年末で参加費も高いから
もう庭だけにしようかな…

367 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 15:21:02 ID:kGVjddZK0

自分のスペースから女子トイレが見えたんだけど、
トイレも一日中ガラガラだったよ。
ヤマトも空いていたし、タクシーもさくさく乗れたし、
やっぱり人が少なかったんじゃないのかな？

368 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 15:24:09 ID:PUtbe8430

１～２日の猛暑で３日目はパスした人が多かったんじゃね

369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 15:42:11 ID:bRtTm4GZ0

今回、参加サークルも少なくなかった？
多いときに比べて島数本分少なかったような。
2日開催のジャンル圧縮時並みというか

370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 15:58:12 ID:ktGCvSyG0

>337
そのうえクレクレ厨であることも付け加えておく。
周囲のサークルに本クレクレしてたの見たことがある。そう言えば。

371 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 16:53:37 ID:eRBLtaE+0

うちも2割ほど少なかった…人は確かにいつもより
少なかったかなあ。冬は売れますように。

372 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 17:02:50 ID:COOYLi4e0

自分は夏は庭の半分以下だったよー
午後から見て廻って買ってもらえる庭との落差は本当に激しかった
熱すぎた二日間が体に悪かったのか、三日目は午前中なのにみんな顔が死んでいた

373 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 17:11:19 ID:0CdXW+750

３日間一般だった者からすると
男女共に今年の３日目は人が少なかったです。

この何回か創作女性向は人が増えている傾向があったのに
今回はすごく人は少なかった。
大手列もそんなでなかった気がするなぁ。

374 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 17:26:39 ID:9b07RLtT0

1日目お手伝いで行ったんだけど
暑いしどこも人混みすごいしほんっとしんどかったな
搬出もすごくてクロネコに並びに行った友人1時間以上帰ってこなかった
翌日は家でぐったりしてたよ
中一日休めたから自分は3日目も行けたけど
連戦の人は2日間の猛暑で力尽きたかもしれないね>>368

375 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 17:35:44 ID:lXF0Ozrr0

参加者の高齢化もあるんじゃないかな。
これまでは三日大丈夫だった人も体力が持たなかったり、
三日目だけ参加予定だったけれど連日の暑さで不安になって行かなかったりとか。
老いばっかりは萌えのパワーでも越えられないのかも。

376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 17:45:12 ID:0CdXW+750

今年のスタッフ名言にあったなw

『暑さ対策、水分補給はしっかりしてください。
性欲だけでは立っていられません』

377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 17:50:02 ID:gfAQ4NpfO

来てくれた何人かの読者さんは前2日の猛暑で倒れたとか言ってた

ギャグでは無くマジで近年の猛暑は異常
熱中症で、もしくは熱中症を避けて参加者が少なかったのかな…

378 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 18:22:06 ID:4JasOJIy0

庭があるから無理しないって人
お盆で親戚付き合い避けられない人で減ったんだね
今回売り上げ落ちて庭参加予定の人の売り上げあがるように呪っとくね

379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 18:22:16 ID:IsKnE72pO

3日間全部サークル参加で入場したけど1･2日目の人の多さと暑さは尋常じゃなく
余計に3日目が人少なく感じた。実際少なかったはず。
いくつか変更になったジャンルの影響とエスカレーター事故の件でエラい事に…。
特に2日目はホント悲惨だった。
サークル参加でもぐったりしたのに一般の人は大変だったと思うよ。

380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 18:31:35 ID:kWdPFp5e0

サークル側だったので、ずっと館内にいて涼しいほうだと思った。
でも蒸し暑かったから後半フラフラした。
一般の人はもっとキツかったろうな。この暑さって今後も続くだろうし…
交通面でもスムーズに行けたのは人少なかったからなのかも。

Ｊ庭チラシをちゃんと見てなかったんだけど、有明開催するんだね。
コミティアもそんな風に移行してたし。

381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 18:36:18 ID:R+DJ1qHl0

>>378
魔王様ありがとう…

382 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 19:31:55 ID:O3XzA6wA0

庭ビッグサイトってチラシに書いてあったんだ？
前と同じのだと思ってもらわなかったよ。

383 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 19:35:07 ID:Dbhul2v10

三日間元気に挨拶周り＆スカウトしてた編集さん
すげえなと思った。

384 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 19:43:03 ID:5hcfPcR00

>>378
祈るじゃなくて呪うなのか…

385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 19:59:52 ID:fi1t8gCv0

まじなうじゃない？

386 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/08/18(月) 20:02:59 ID:DK5kuNdR0

呪うほうが効果がありそうだｗ

387 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 20:04:24 ID:tbbSA/LAO

>>383
知り合いの編集さんは帰宅後ぶっ倒れたそう。
皆乙。

388 ：盗：2008/08/18(月) 20:11:45 ID:CunY6ozl0

無断転載なんて２ちゃんでやっても誰がやろうがバレないけど
トレパクは身元明かしてやるんだからバカの所業だよなと思うよ

法律云々よりもそれがなにより笑える
自分で貶めてどうすんだって

389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 21:05:30 ID:R+DJ1qHl0

呪ってくれるよい魔王様
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171626933/585

390 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 21:05:59 ID:SvB3+9YR0

新刊率低かった理由を考えてみた。

①入稿時期に全国各地を襲った雷
②仁田さん騒動でネット中毒
③老体に鞭打つ記録的な暑さ
④お盆休みで帰省

391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 21:16:31 ID:FRoCQZ5M0

うちは二番と三番だな
オフセット入稿した後、コピ本作ろうとしたけど
暑さに負けて頭が働かなかった

392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 21:21:56 ID:PUtbe8430

魔王様信じて庭大目に搬入しよー
一度大きい会場に移ったらもう袋には戻ってこれないキガス

393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 22:41:51 ID:vwLq0WDq0

いつもよりJUNEサークルも買い手も少ないとはスレで聞いてたけど
新刊率も低かったのか…コミケは新刊が必須っていうイメージだから
準備したサークルも多かったと思うんだけどねー。
その代わり１０月Ｊ庭では新刊出しにくいけど…
コミケ２つにはさまれてる時期はきつい。

庭が有明になったら不便もあるだろうけど、会場が１つになるのは
嬉しいな。列の導線も改善されるかな？

394 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 22:51:19 ID:6ADIKiR40

いつも通販で買ってるんだが、久々に会場行ったよ
オリJune全体の雰囲気が変わったよね
世代交代したっていうか。一瞬、館間違えたかと思った

お目当てがグッズ島の奥だったので、結構歩きにくかった

395 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 23:03:50 ID:cfchxRty0

イベ話を豚切るけど懐かしの＄ｱﾌｫ宮がラノベで再デブ疑惑らしい

461 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日：2008/08/18(月) 12:42:02 ID:uJQRmwXm
434じゃないが
前身はＢＬ。
当時やってた二次サイトの日記で自分の本の挿絵を描いてくれた
絵師さんを貶して２ちゃんで晒され祭りになりネットから消えた。
それ以外にも「ＢＬなんか本当は書きたくない」とか（ＢＬはコネ受賞だったらしい）
自費出版する人を馬鹿にしたり、いい年こいていろいろと痛さ満載の人だった。

465 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/18(月) 13:54:13 ID:0N97GCEV
>>461
まさかと思うが穂宮か？w
他にも似たような経歴の人はいたが…

471 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日：2008/08/18(月) 17:15:06 ID:uJQRmwXm
書いておいてなんだがソースは無いよ。
ただ、その人と天啓の人の個人情報が全て一致するというだけ。
だから話半分で聞きながしておいてください。

出身大学・勤務先・生まれ月・出身地
趣味嗜好（携帯端末・占い・某食玩アニメ・手帳など）
そして言ってる事や書いてる事がほとんど符合するんだ。

インクで汚れた紙の束、というフレーズも好きみたいだね。

>465
当たりです。

396 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 23:05:49 ID:ubwscei+0

>>380
>>Ｊ庭チラシをちゃんと見てなかったんだけど、有明開催するんだね。

それって次回10月の池袋開催予定が有明に会場変更になったということ？
それとも次々会の来年春開催から有明になるということ？

397 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 23:12:30 ID:lkC/4My/0

次回の申込書の今回の販売実績のとこに「今回（74）での新刊に○つけて」って
項目が出来てたんだけど、
それ見てJUNEに限らずミケでの新刊率って落ちてるのかな、とちょっと思った。
二次もミケよりオンリーの方が本が出たりするし、
JUNEも庭の方が売れる冊数多いなら、庭合わせで新刊出すってサークルも増えてるかもね。
庭で出した方が締切も余裕あるし。

398 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 23:19:23 ID:5hcfPcR00

>>396
どう考えても春の話だろ
いまさら10月の会場変更はありえないよ

399 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 23:20:30 ID:+rtX/IYHO

>>395
懐かしい伝説の正月哀＄www

400 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 23:30:44 ID:Dbhul2v10

庭よりも新規の買い手さんが居なかったな。
壁の列解消が早かったわりには、そのあと
こう、島を流して目に止まった本を立ち読んで
それから買ってくれたり立ち去ったり…
という開拓風の光景があんまりなかった。
皆目当てを買いに行って終了ってのが多いのかな。

401 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/18(月) 23:36:34 ID:84g9IzEy0

アホ宮、BLに戻ってこなければ別にいいや。
BL見下した態度が嫌だったので。

ふと思い出して立ち枯れはどうしてるかなと思って桜/庭/馨のほうのPNでぐぐってみたら
ﾎﾟﾌﾟﾗ社の新人賞とかえんための新人賞の○次通過者リストに名前載ってた。
ﾊｰﾚｸｲﾝか何かの賞でデビューしたっぽいけど続かなかったみたいだな…

402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 01:04:16 ID:HnjjFXZF0

>351
火滝の値段がわかったんだが
>A4/16P/表紙フルカラー+PP/本文フルカラー 600円
>A5/24P/表紙特殊紙フルカラー/本文一部特殊仕様 400円
>A5/8P/共紙中とじ 200円

●●●●円とか言うからどんだけ高いんだとおもったら
1200円じゃん

403 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 01:11:51 ID:onQFBizK0

微妙に高いって程度だね
もう100円ずつ下げてもいいんでね？という感じはする

404 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 01:19:06 ID:/Xjs85uA0

買う人は買うだろうし、要らん人には超どうでもいい仕様だなw
正直どうでもいい

自分は　　A4の本なんて邪魔。8Pとか24Pとかもっと読ませる本ねーの？　というスルー対象だ

405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 01:24:17 ID:24gaMtbS0

>>402
作家買いするような作家なら迷わず購入
それ以外なら悩んでパラ見してから決めるって程度で
たっけ！ボッタ最悪！！ってほどの値段ではないな
もうちょっと下げられそうな気もするが

406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 02:04:52 ID:lUDagBC90

火滝はボッタとは感じないのでそれはいいんだが、
それよりも本人の微妙な発言連発のほうが気に障るな。
でも最近BL仕事してないようなので、やっと撤退したのかも。
大昔「BLから足抜けします」ってペーパーに書いたくせに
何年もBL続けてた。足抜けって良い意味じゃないだろう。

407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 02:19:41 ID:lUDagBC90

自分は庭よりコミケのほうが売れ行きいいので、
コミケ新刊は勢いがついたまま行ってくれるけど、
庭新刊は失速したまま最後まで…てことが多いので、
庭新刊だと部数減らさないとまずいって感じだ。
初売りの勢いって最後まで左右されるような…

408 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 02:23:38 ID:Rmc8IPxW0

コミケでは1500近く出るけど、庭では500行かない…
庭で1000以上出る人いる？

409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 02:39:54 ID:TTpVeTfV0

今回、そんなに人少なかったかなぁ
それなりに「さすがコミケ」くらいの人手はあったような印象がある
これで東京オリンピックが開催されたらどうなっちゃうんだろう、と思うくらいにはいた気が
北京やアテネを参考にすると、まともにぶつかっちゃうんだよね

うちのサークルに足を止めてくれる人が少ないのはいつものことなので
あまり気にならなかっただけかもしれないが

410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 03:14:49 ID:0nfo1r3JO

東京オリンピックの場合
ビッグサイトは何らかの部署の対策本部にされ、
コミケは風俗壊乱につき諸外国に対して体裁が悪いということで
開催自体がされません。

411 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 03:20:19 ID:hVb6oS6W0

東京オリンピック見に来日して
ついでにコミケも行くつもりの外人ヲタさん涙目ｗ

412 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 03:22:34 ID:WKZ8JvRZ0

漫画は文化とか待ち上げるくせに実はやっぱり恥だと思ってんだな国は

413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 03:27:43 ID:/Xjs85uA0

マジレスすると、警備員とか警察官の数も限りがあるからなー

414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 04:44:33 ID:KZVh/iF30

1964年の東京オリンピックは10月開催だった。
基本的には雨の多い時期を避けるから
また東京でやるとしても8月はないんじゃまいか。
今回は8がラッキー数という中国のこだわりで今の時期になっただけで。

415 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 05:25:01 ID:nrAjcO7r0

そう言えば、都知事が見に来る、とかいう話はどうなったの？

416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 06:14:01 ID:bEAhtzdT0

都知事は見かけなかったがロマンスグレーの外国人が
オリジュネスペースで買い物してるのは見かけた

417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 08:55:54 ID:CdwRCzok0

>>416
…ゴクリ

418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 08:57:24 ID:ucvxXp+G0

男の人もふつーに買ってってくれるのが嬉しかった。
腐男子なのか頼まれたのかは分からんがｗ

419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 09:21:40 ID:XH4kxr9n0

サチヨネタはおなかいっぱい?
なんか時限やってたって話だけど、朝見たら朝の段階で昼1時ごろからの
販売って張り紙がしてあったんだけど、そもそもコミケットから
時限は駄目って言われてるんじゃなかったっけ？
朝の時点で午後ってわかってるんなら普通はあきらめるべきなんじゃないの？
ペナルティなんて実際にはないんじゃないのかっておもったんだけど、
くらった話ってリアルに聞いたことある？
赤紙なら昔見たことあるんだけどなー。
結局ペナルティ

420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 10:13:04 ID:38rzrCqTO

しかも1限だったよ時限ｺﾋﾟ本
14時の時点でいっぱい余ってたのに何故！相変わらずなｻﾁﾖに乾杯

421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 10:16:13 ID:SNQjliVY0

芸能ではいつも余ってるし列もないのに一限だったよ
もう買わないから限定でも時限でも勝手にすればって感じ

422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 10:20:38 ID:53r1Mufo0

>>414
８月開催になったのはアメリカの事情だよ。
バスケやアメフトのプロリーグが９月から始まるから
五輪を８月に終わらせないと放映権を買ってくれないという事情ね。
アメリカのテレビ局が支払う巨額な放映権料で五輪は運営されてる。
ロンドンも７月～８月で決定してる。
どこで開催されようと、この時期しかダメ。

423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 11:31:25 ID:2JPV7GG60

いつもよりすごい売れた。
新刊ないサークルが多かったから、お客さんが余ったお金をうちで使ってくれたのかもしれない。

ていうかコミケで新刊無いのが続くと落選するっていうのは都市伝説？
そういうの聞いた事あるから、いつも新刊作るの必死だし必須だよ、自分は。
まあそういう伝説なくても新刊ないコミケほど空しく寂しいものはないから
絶対作っていくけど・・・。
特に夏のコミケは売る側としても買う側としても１年で最大のお祭りって気分だし。

424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 11:54:19 ID:53r1Mufo0

>>423
Ｊ庭での新刊率が上がってるから、その分コミケが下がってるのかもね。
Ｊ庭で新刊が出たら、それをコミケの新刊として提出できるよ。
コミケに初めて出した本という扱いだから。
その新刊すらないのが続くと落選は本当。でも壁サークルは別扱い。

425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 13:48:50 ID:rPKMNNUW0

>>401
遅レスだけど、立ち枯れのハーレクィンってこれ？
ttp://www.ohzora.co.jp/sp/hqc/comics/detail.php?isbn=978-4-7767-2552-7

426 ：容姿：2008/08/19(火) 14:17:43 ID:YUn6X1SK0

>425
それマンガじゃないの？　別人だと思うよ。
立ち枯れはサイトに絵も置いてたと思うけど、もっとインパクトのあるすごいものだった。

427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 14:20:13 ID:YUn6X1SK0

ごめん、名前欄間違えた。
桜/庭/馨で検索したら本人のサイトでてくるよ。

428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 15:17:04 ID:XqfzR02q0

立ち枯れって？と色々と検索してみました　立ち枯れのサイトはもうないんですね残念ｗ
このキーワードで面白い過去スレとかブログとか色々発掘しました　リアルタイムで後ろ足で砂掛けるとこ見たかったな　

429 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 15:25:51 ID:o6j98aWC0

たいして売れてない人のほうが「BLなんて」って砂かけ
する事が多そう。火滝もあてはまる。

430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 15:33:32 ID:/SzVT33m0

東城麻美を自殺未遂させたのは一馬友巳って噂は本当ですか？

431 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 15:43:24 ID:B13BJNWM0

>429
>たいして売れてない人のほうが「BLなんて」って砂かけする
そりゃ売れてる人はわざわざBLを貶める必要はないし。

432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 15:59:49 ID:bCMKyWoW0

受け入れられなかったからこその負け惜しみだって丸解りだし
相当格好悪いのになんでそういうこと言うんだろうね。
本当にＢＬなんてと思ってるなら最初から仕事しなきゃいいのにな。

まあそいうタイプは売れたら売れたでＢＬってたやすいｗつって
やっぱり私はＢＬで終わる器じゃないとかなんとかで別ジャンル目指しそうだけど。

433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 16:06:19 ID:rMesDQ0z0

>>432
それなんてヤマシタトモコ？

434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 16:06:33 ID:dVufaDgz0

たいして売れてないと言うかBLを見下すわりに
一般誌で活動できている訳じゃないのに一般誌志向の作家に多いｲﾏｹﾞ
ﾋﾀｷってマンガ家じゃなくて絵描きってｲﾏｹﾞしかないし
何がしたい人なのかいまいちわからんね

435 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 16:07:43 ID:UZszEsyg0

BLでは売れなくて一般で上手くいった人は
BLのことそんなにバカにしてないような

結局、自分が認められないということが我慢できないだけだろう

436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 16:18:08 ID:uj/B++ee0

他板の漫画スレに多いよね
BLなんていかなければいいのにとか
BLに堕ちたとかレスしてるサイト持ち見るけど
多分売れない少女漫画家くずれの発言

437 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 16:29:45 ID:EebAFQ3b0

でもいくら売れたとしてもBLもTLも成人向けとかは低く見られてるよね
いい話もあるよ？って少女漫画家に見せたことあるけど「所詮エロでしょ？」だって。
アシ内でもそういう差別意識はあるみたいだね。

438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 16:40:08 ID:dVufaDgz0

まあ普通の少女マンガよりは売れてるﾏﾕﾀｿも所謂『ｴﾛ』だった訳だが
自分より売れている人や才能のある人を妬むしか出来ない奴は
なんだかんだの理由をつけて自分を納得させないと
壊れちゃうんじゃないか　多分

439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 16:48:26 ID:H6Wexgk20

>>434
ﾋﾀｷは昔けっこう良いファンタジーマンガとか描いてたんだけど
本人は「マンガは難しい」とトークなどで書いてた。
とにかくBL不満だったようだから、一般ラノベ挿絵とか本格的に
すればいいのにと思ったが、そっちもそれほど数はこなしてないんだよね。
依頼を断ってるのか、それほど来てないのか不明だけど。
苦労してまで商業するより虹にいたほうが楽って感じなのかな。
プライドだけは人一倍高そうで、迂闊発言がたまにある。

440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 17:26:27 ID:bCMKyWoW0

>439
下に見てるＢＬの依頼すら何件かは受けているんだから
断ってるとか、商業やりたくないとかとは思えないんだが…
二次のほうが楽で依頼断るくらいなら、もっと自分のやりたいことだけに絞るだろ。
普通に一般からの依頼がそれほどないだけとしか思えん。

441 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 17:53:27 ID:z2qyea+c0

BL全部網羅してるとは言い難いけど結構読んでる自分は名前聞いたこと無い>ﾋﾀｷ
ググろうにもどれが伏字なのかもわからん
虹では有名な人なの？

442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 17:59:53 ID:V0AY4QTz0

商業BLでたまに挿絵やってる程度の人だから、知らんくても別にいいと思う

443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 18:07:01 ID:jYG1Z2Z00

畑ではそれなりに知名度あったぐらいじゃないかな＞ﾋﾀｷ
関西ティアではあんまりって感じだったけど。

444 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 18:11:27 ID:zltx9DKe0

>>439
>ﾋﾀｷは昔けっこう良いファンタジーマンガとか描いてたんだけど

絵はきれいなんだが、マンガならではの表現の仕方や読者のツボは理解できてなかったような…
それ以前に、マンガで伝えたい事というのが欠落してたような…
絵しか見るとこない人だ。

445 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 18:14:56 ID:Coz0Vzp1O

ﾋﾀｷのﾗﾉﾍﾞって、独楽崎さんの位しか知らないや。

446 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 18:18:14 ID:3Hx5Pb160

鳥の話とかアンドロイドの話とか好きだったけどな。
昔の絵に比べると、今の絵はキャラの目が荒んでる印象。
好みの問題なのでどちらでもいいんだけど、暴力的な絵が増えて
「黒い絵も描けるｱﾃｸｼ」って感じが厨二病っぽいと思う。
（BLはそういう刹那的なものが描けないから、媚と折り合いを
つけなきゃいけないのが歯がゆいと書いてた）

ちゃんと一般挿絵とか需要ありそうなのにそれほどしてないのは、
やっぱりオファーがないのかな。あの絵柄があってるジャンルも
あるはずなんだが…

447 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 19:19:07 ID:bCMKyWoW0

439とか446はヒタキ儲なのか？どう小奇麗な言葉で説明されても
申し訳ないが結局売れるものが描けない人のいい訳に聴こえるなあ。
コビって言い方はともかく読者サービスはＢＬに限らずどのジャンルでも求められるし
ＢＬでも刹那的なの描いてる作家はいるしねえ。
特に折り合いをつかなきゃいけないから歯がゆいて、典型的厨二病の発言じゃ…。
描けないんじゃないんですよ、描かないだけなんですよっていう。

まあオファーがないのか断ってるのかは本人にしか解らんけど
一連の流れや発言聞いてると商業は向いてなさそうな人だと思った。

448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 19:42:53 ID:Po2eBX+40

儲だったけど言動でどん引きした人はけっこういるんじゃないかな。
商業をしたいのかしたくないのか分からない人だ。
ヘンなところにプライドがあって、商業的サービスができない、
もったいぶってる感じがする。若くないだろうに厨二病発言だし。

449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 20:51:00 ID:1dYp+jst0

「刹那的」なものって一体どんなの？

450 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 21:18:41 ID:y5IBkf6g0

バッドエンド系のことじゃないかな？
BLはハッピーエンドが圧倒的に多いだろうし。
昔のJUNE系が減ったって話を聞いたことがあるけど
（今は商業テンプレ話が多いのかな）
読み手の好みが多様化して、いろんなジャンルが増えた印象もある。

451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 22:11:51 ID:7afttHy90

挿絵見たときは(;ﾟ∀ﾟ)=3ｷﾀｰ
マンガ読んだら(´A｀)萎え…
な作家だったなあ＞ﾋﾀｷ
二次の時ヲチってたけど、本人も激しく痛いし
粘着質なアンチもいるし、その化学反応で
よく叩かれて話題になってる人ってイマゲだった

452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 22:43:37 ID:DLQEUcGt0

3日目のｼｬｯﾀｰ前ｻｸﾙに並んでた時、女の子がその列を
ｹｰﾀｲｶﾒﾗで撮ってるように見えた。
自分は列に並んでいる時だったから憶測になっちゃうんだけど
いかにもあからさまにｶﾒﾗをこちら側に向けてたんだよなぁ。
ﾐｹｽﾀｯﾌの人が通りかかれば一応話をしておこうかと思ったけど
その時に限ってｽﾀｯﾌの人誰も居なかった。
列なんか撮って何が面白いんだろう…。

453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 22:43:56 ID:RhNcPiad0

今のこの一瞬を必死で生きてる系のことだと思ってた<刹那的
昔のお耽美JUNEは今はほとんど見ない感じがする
商業のテンプレも食傷気味
アラブも花嫁ももうお腹いっぱい
最近のBL見てると二次のジャンル末期を彷彿とさせる
花嫁だの遊郭だの吸血鬼だの……

454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 22:52:33 ID:c1zHEkOQ0

>>452
腐女子きんもーっ☆とミクソに載せるため

455 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/08/19(火) 22:56:43 ID:W8fVhpSQ0

「男同士の恋愛もの」っていう縛りがあるんだから
それを踏まえればフリーダム!の方が
名作・迷作が出てくると思うんだけど
手堅いつもりなのかテンプレばっかなんだよね

456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 22:57:26 ID:tvwtZRqv0

>>454
しかし撮った本人も会場にいたわけだしなー
腐かどうかはわからんが

457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 23:03:50 ID:VfJ4YVeB0

何故か自分だけオサレでカワユク別格だと思い込んで
腐女子きんもーっ☆って叩く奴多いじゃん
京橋ナルミとか

458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 23:05:20 ID:jBvUCR800

景気が厳しいから冒険がしにくいのかな。
たまに「不細工特集」とかチャレンジ（様子見）もしてると
思うんだけどね。
男同士ってドロドロひたすら暗い話もできそうだけど、
需要ないのかな。好きな人は好きそう。

459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 23:16:47 ID:jBvUCR800

１話で未完だったけど、黒/江/ノ/リ/コが描こうとしてたのが
バッドっぽい話だったかもしれない。
BLではなくJUNEがいいみたいな事後書きに書いてたし。

460 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 23:22:39 ID:t9pIA2dd0

『こんなに並んでたんですよー』と
ブログやサイトにうｐするだけに人もいるよ。
男性向けや入場の待機列でも撮る人はいて
勝手にうpすんじゃねえだろうなと
それから喧嘩になることも…
ミケでは不用意な撮影は非推奨。

461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 23:29:24 ID:BT/iBq5f0

>>423
>ていうかコミケで新刊無いのが続くと落選するっていうのは都市伝説？

多分次回はそれで振るいにかけるつもりだと思う
75の申込書に新刊に○をつける欄が増えてる理由はその辺りにあると思うよ

462 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 23:29:49 ID:CD7XKNb+0

都内で勝手に人を撮影するのは、条例違反
おにゃのこの乳首ポロリポスターを未成年向けに張り出すのと同じ

列並んでるとこ勝手に撮られると、殺意沸く

463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 23:35:35 ID:XH4kxr9n0

へーだったら具ぐる先生のストリートビューは
都条例違反なんだ。
その辺どうなってんの？

464 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/08/19(火) 23:39:19 ID:/LA2GheAO

いちお
撮っているのは
街>>>>>>人っていうエクスキューズなんでは

465 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 01:41:45 ID:tntPtT2/0

>>460
既にいくつかのブログで見た＜こんなに並んでたんですよー

466 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 01:48:47 ID:NJKDPrNc0

>>462
条例違反の根拠となる原文へのリンクが欲しい
気になるので自分で読んでみたい

公園とかでモデルを連れたプロカメラマンがレフ板などの
本格的な機材を持ち込んで撮影するのが禁止されているのは知っていた
ちなみに都の公園に撮影申請して許可を取れば問題なく撮影可能

だけどデジカメや携帯カメラなどの簡単な撮影は問題ないはず

467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 07:07:18 ID:t1D8QIH60

ひたきって人２日目にも二次でお誕スペあったけど
３日目もスペあったのか？

468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 10:35:08 ID:+0nh324W0

ＳＳが載っているチラシが40円というサークルがあった
諸経費が上がっているのもわかるが、なんとも世知辛い
感じで泣きそう
某漫画家の中身が4コマ+インフォメだけのチラシが
200円だったのを行列の果てにスペースで見た時と
じくらい切ない

469 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 10:37:23 ID:+ZfjvZw40

夏コミのスタッフ名言の１つ

・列の写真はトラブルになるので撮らないで下さい
　毎年６回は見てるんだから心のフォルダの更新だけにしてください

やっぱりトラブルになってるわけだ

470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 10:50:59 ID:uEoj2Jj10

ところで寄り田さんってミケでスペースあったけど新刊はあったの？
漫画スレでであぷらで新連載って見かけて気になったんだけど

471 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 15:46:04 ID:H/y7GxS30

洒落と問題を起こしてからﾖﾘﾀさんのｽﾍﾟには行かなくなったからﾜｶﾝﾈ

472 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 16:40:39 ID:pifxkNSo0

自分も同じく寄田さんのスペには行ってないが、
商業の仕事をものすごい形でﾌﾞｯﾁしておいて、よく
スペース取る気になるな…とはｵﾓﾀw

473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 17:45:13 ID:YxWTPqXL0

ごめん。豚ギリだが、以前BLポーズ集の感想聞いてた人いたよね。

今日届いたんだけど、恥ずかしくて、中が見られねーよｗｗｗｗｗｗｗ
お姫様抱っことか、医者押し倒しとかあるんだぜｗ

474 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 17:58:20 ID:4VhGTd9U0

>>473
モデルの質はどうですかい

475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 18:13:13 ID:YxWTPqXL0

普通に戦隊物に出てくるレベルと思いねえ。

476 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 20:18:56 ID:+nya8/suO

>>469
「撮影してブログやmixiにあげないでください。自分の表現力でカバーしてください」
ってのもあった。
今回つなびーにうｐってる人をよき見る…。

477 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 20:25:12 ID:iuENLmf10

>>457
作家辞めて大分経つけど、客としてどこかのイベントに出没したりしてないかな?

478 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 21:26:46 ID:zeW4qxZ90

>477
儀明日とか再生あたりでひっそりイベ参加してそうな気もすんだよな……
小説だったらPN変えちゃえばなんとかなるし、絵も没個性だったし
妹に売り子してもらえば同人復帰してても解んないかもね。
ヌルミじゃなくなったヌルミなんてどうでもいいけど

479 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 21:50:13 ID:kr/Rj2Yn0

睫毛がひじきになってる売り子を探すんだ

480 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 22:51:02 ID:DQvumFyR0

ちょうど火滝が通販受付してるんだけど、その注意文が
「『火滝の描いたものであれば何でもいい』と考えて下さる方向けのものです」

中身確認できないから気をつけてという配慮なんだろうけど、
それを自分で言うか…。

481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 23:02:18 ID:FUpyvA1w0

ｱﾐｱﾐニット発見記念真紀子

>>480
予防線ゴツすぎﾜﾛﾀｗ

482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 23:06:53 ID:ETv7BmWc0

ただたんにジャンルがバラバラなセットだからじゃないの？

483 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/20(水) 23:11:26 ID:oip67NP50

だったらそう書けっつーことだな

484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 23:14:12 ID:Ht0Fw+XE0

そのエクスキューズは、文言は違えど割とどこでも見かける内容だけど、
普段から他者を攻撃したり、馬鹿にしたりしている人が書いちゃうと、穿った見方されちゃうわな

攻撃性が高い人は、2chみたいな場所を利用すればいいのに
わざわざ自分で自分を貶めてなにがしたいんだ

485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/20(水) 23:33:33 ID:ETv7BmWc0

ああ高尚様なのか
昔信者で作品しか見てなかったからわからなかった

上から目線で説教されてから吊ってくる

486 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 02:02:37 ID:miHvSIkqO

闇鍋仕様の在庫処分市かとｵﾓﾀ＞日炊き

487 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 02:09:24 ID:tFHmtNBK0

この人、今までも通販注意文には「中身確認できないから注意して」と
書いてたけど「私の描いたものであれば～」は初めて見た。
普段から高尚様だから裏読みしてしまう。

488 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 02:30:21 ID:uIhiFrBoO

そうとしか読めなかったが

489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 09:31:45 ID:/Ub8i6kk0

豚切ってみる

ｽﾊﾟｰｸのプチオンリーｯて擬人化なんだね
祭りでチラシを貰ってびっくりした
ホントにサークルが増えているんだ

490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 13:44:23 ID:PsjJcaUh0

擬人化が増えているのは確かだと思うけど、ﾌﾟﾁｵﾝﾘｰって
ｼﾞｬﾝﾙ内に主催する勇者さえいればｻｰｸﾙが少なくてもできるよ。
てか、参加ｼﾞｬﾝﾙがﾊﾞﾗけてそうだし、ﾎﾓ縛りあんのかなーとか
気になって豚ｻｲﾄ見に行ったが載ってなかった･･･。

491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 14:21:46 ID:eFk8Z9Aj0

スパークがわからないorz
赤豚、コミケの後くらいしか申し込まないからなー…。

492 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 16:07:47 ID:PsjJcaUh0

スパークは9末の豚イベント。
…だと思うんだが、擬人化プチの情報が載ってないんで
>489が言ってるスパークと同じものなのか自信はない
こっちはプチが80超えてて楽しそうな気配

493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 16:34:35 ID:XB3pneaC0

>489がいろいろ勘違いしている可能性大

夏コミで配られた赤豚のチラシは
「来年６月の大阪の全国は擬人化」という内容

494 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 16:37:49 ID:eFk8Z9Aj0

>492
ありがトン。
なんか赤豚も規模が細分化しちゃってさ。
全国大会って何！？状態だったなー……
とりあえず、虹のジャンルオンリーイベントの名前だと思っとけば
間違いなさそうだけど、赤豚自体がオンリーやったことにも
最初は驚いたわけだが…。

495 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 16:40:09 ID:uSKjZYXF0

>493
なんたる地方大会w
擬人化って全国でやるようなもんなのかな

496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 16:45:32 ID:PsjJcaUh0

>493　トン。
>489が驚いている理由がやっとわかった気がするw

497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 16:49:39 ID:HQ4lncbQ0

全国大会は国擬人化の二次を中心にしてるんじゃない
ついでに他の擬人化も、という感じだ
鉄道擬人化とか最近増えてるしらしいし
6月の赤豚で50スペくらいあったと聞いて驚いた。すげえ妄想力だw

498 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 16:59:49 ID:uSKjZYXF0

やめろよっ俺はお前とは関係ないんだ！
…ふっ知らないのか。○●線が乗り入れして、今日からお前と俺は同じ沿線上だぜ
あ…っ　やめ…っ　脱輪しちゃうっ

こうですか
個人的にはＫ王線の制服が好きだけど
擬人化だから車体の方なんだよね？

499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 17:19:49 ID:PsjJcaUh0

中越地震のときの、とき（・○・）タンには泣かされそうになた

500 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 17:28:14 ID:gz+R9GWaO

>>499
実際に泣いたよ(T_T)

501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 17:45:12 ID:eFk8Z9Aj0

まあ、ちょっと数字板の四国スレには萌えてみたりしてるけどなｗ

502 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 20:51:53 ID:EiXDQuy00

板移転か……
専ブラで巡回できなくて一瞬びっくりした。

3日目行けなかったんだけど、夏のオリJUNE壁はわりとどこも列が少なめだったと
友人がよろこんでた。
ここ見てるとそんな目に見えて少なかったような印象受けなかったから、
ちょっと意外な気がしたけど列少なめだった？

503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/21(木) 23:03:21 ID:m5ozXycR0

自分は結構並んだ気がする…>壁。
壁にいくつか並んで、その後島を回ったけどその時点で昼を過ぎていて
既に新刊売切れですと言われたり、ﾍﾟｰﾊﾟｰ無くなりましたと言われて
購入できなかったのが3割位。
庭では購入できるといいんだけど…。

504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 00:04:19 ID:nfZOpp2V0

自分はマンガのところしか行かなかったんだけど
ほとんど並ばずに買えた。
小説は結構列ができてたみたいな印象。

505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 01:33:09 ID:2Bah4Z3+0

小説は既刊が多くて、列の進みに時間がかかる事が多い気がする。
漫画列のほうが、人は多いけど早く捌けてる感じだな。
10時半に長蛇の列で止めておいた漫画サークルが
11時になったら列解消してすんなり買えた。

506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 01:36:30 ID:O0SicqlE0

小説サークルをチェックする人って、ある程度中身を読むの？
だから小説のほうが列さばきに時間かかるんだろうか。

507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 01:57:22 ID:yD7MnDfu0

>506
ほとんどサイトで文章チェックしてるからスペースではパラ見程度
いつも買ってるところはチェックなんかしない
とにかく新刊買って次！って感じだ
新規開拓の島中もそんな買い方してるよ

508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 07:11:58 ID:oonsRF170

>506
島中ピコだけど
中を見て読んで行く人に限って
財布の紐がかたい印象がある。
既刊新刊問わずじっくり中身を見て
悩んで悩んで悩んだ末に
スーッと去って行かれると結構凹む。
まあ、その程度なんだって分かってるけど。

でも、小説本でも表紙でパッと買ってく人も
結構いるんだよね。
常連さんは新刊のみパパッと買って行く。

509 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 07:22:49 ID:cCZglVz40

なんか分かる。
じっくり見る人がけっこういて、そのまま去っていく率が
イベント後半になるほど高くなる。

マンガと小説って選び方が違うのは当然だけど、今まで考えもしなかった。
マンガもサイトで確認できる場合あるけど、モニター上と印刷後では
印象が変わるしね。
小説は事前にサイトで内容確認できたり、
会場ではキャッチコピーやあらすじを見せたりするのかな。

510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 07:26:47 ID:GIWBdXZFO

>>508
中を見る人に限って財布の紐が固いというより
財布の紐が固いから中を見て選ぶんじゃ…

511 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 09:00:44 ID:LJJmu/F40

いや、今年は不況の所為かもしれんな
ボーナス減額の会社も多いし

512 ：>505：2008/08/22(金) 09:13:21 ID:EMfcB8cC0

確かに小説って漫画とくらべると既刊を長く置いてる印象がある。
漫画のほうが売れるから早く捌けるのかと思ったけど、
壁のプロの人でも再版して長く扱ってくれてるとこもあるしな…
って書いてて気付いた。
B5とA5サイズでスペースに置ける数が違ってくるからかな。
あと漫画はP数少ないからあとでまとめて再録本出したりするし。

513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 09:14:34 ID:EMfcB8cC0

名前欄間違えた…

514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 09:26:46 ID:3LbSpT3z0

小説でじっくり中を見るひとは大抵買わないな

ところで冬の申込みは今日までだよね

515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 10:29:18 ID:XH9wQ1KB0

そう、今日の13時までに決済しないとアウト

516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 12:07:25 ID:DGL9kcFh0

マンガはまず絵柄で選ぶから、話がイマイチでも許せる。
小説は読み終わるまで判断しづらい上、時間がかかるから、
イマイチだと「金と時間返せ」的な不満がマンガより大きい。
そこまでは同人も商業も同じだけど、売り払う時が違う。
申し訳ないけど、同人は商業より売れにくい。小説は特に。
だから丁寧にチェックする。自分の場合は、だけど。
当たりだったら、次からチェックせずにパッと買えるしね。

517 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 12:36:19 ID:3LbSpT3z0

小説をミケ現場で丁寧にチェックするっての？
スペ前で立ち読まれてもなｗ

518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 13:05:23 ID:nLach/+Y0

は？それが普通じゃないの？
よほどの大手で列ができてりゃ別だけど。

519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 13:27:16 ID:Yil6IbcX0

事前にネットで試し読みできてるならいいけど
ふと通りかかって気になったサークルだったら
「拝見してもよろしいですか」って声かけてざっと冒頭読ませてもらうよ
ものすごく列ってたりしたら自重するけどさ
文体が好みに合わないやつだと読んでてイライラするから
そういうのは最低限チェックしないと手出せない

520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 14:05:39 ID:AwQgyqu70

ざっと立読みは普通でしょ
慣れてくればﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄもわかるからそんなに時間はかからないし

それより気になるのは
>同人は商業より売れにくい。小説は特に。
オクや一般古書店は勘弁……

521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 14:06:59 ID:5GzOBZEqO

知らないサークルの小説を中も見ないで買うことは絶対ないでしょ

522 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/08/22(金) 14:13:47 ID:YaSU25bW0

初買いの客が小説をぱらっと見ただけで全買いしていくのにはびびる
そういう客に限ってじっくり見ない。

523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 14:34:47 ID:wwOY2E080

どっちやねんw
小説書きはいろいろ注文多いなあ

524 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 14:44:09 ID:sEvwATqI0

買いたい気分の時に、島中回って何となく好きそうなｶﾌﾟなら、
>>522みたいな感じでｼﾘｰｽﾞ物全買いとかするな。
ただ、実際読んでみたら、文章が好みじゃなかったり下手だったりすれば、その後は買わない。
当たりだったら、その後も買う。

525 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 16:26:55 ID:KWb6Ri/80

壁ｻｸﾙはｻｲﾄでチェック済みか商業で読んでる人しか行かない。
島中は……自分はじっくり立ち読みはできないなー。
ｻｸﾙさんの視線が痛い……。
あんまり地雷もないから、ざっと見て
文章崩壊とかスカスカじゃなければとりあえず買ってみる。
島中ｻｸﾙは１回のﾐｹで売り切れることは殆どないから
よかったら次のﾐｹでまとめ買い。

526 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 17:41:29 ID:yD7MnDfu0

庭の島中でおっ！っていうのを見つけて、ミケで買おうと思ったら完売してた…
島中だから午後から行ってもあるだろうと思ってたら、シリーズの後ろ半分が
午前中で完売だった…orz

527 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 18:26:22 ID:PbINn7JB0

まあいくら島中でも、常に在庫豊富ってわけじゃないしね。
島でも壁でも、
数回のイベントでなくなる量に調整してるところもあるだろうし。

立ち読みされてる間、お客さんのほうは見ないようにしてるけど
あの間は難しいね。無愛想に思われてるかもしれないし…

528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 19:02:46 ID:mPVucX0H0

島中でも古参サークルはたくさんいるし、長く続けてるから固定客も多いよ。
最近の人は壁やお誕生日席しか売れないと思ってるのかな。

うちが12時半頃に新刊完売の札出したら、通りがかりの二人連れが
「島中は10部売り切っても完売だからいいよねえ」って聞こえよがしに
言い捨ててって驚いたよ。一応新刊100部完売の上に、これまでで
最短完売時間だったから、かなーり凹んだわw

529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 19:16:20 ID:nLach/+Y0

>528みたいなとこもあるだろうけど、大部分のサークルは
ほそぼそやってるんだからしかたないんじゃね？

530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 19:17:11 ID:XdleqJxU0

100部完売して凹んでんじゃねえよ( ´∀｀)≡○)`з゜)・;'.

531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 19:37:55 ID:7Ldt+eg50

>>528
そこまで失礼な発言はそうそうあるもんじゃないだろー。
なんか怖いね。

532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 19:54:54 ID:9XG/ywUj0

うちも新刊100ちょっとしか出なくて凹んだわ。
今回の夏コミは人少ないって本当だったんだね。

533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 20:52:25 ID:XdleqJxU0

100ちょっと出て凹んでんじゃねえよ( ´∀｀)≡○)`з゜)・;'.

534 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 21:28:09 ID:6MeftNeQ0

2冊しか売れなかった字書きですがなにかorz

535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/22(金) 23:16:08 ID:25o9vEj60

｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅｺﾞﾗｧ!!

536 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 00:05:29 ID:900lwKLt0

奥儀さんの日記はいつも香ばしいな…
作家名書いてないだけましだけど
ダイビングやってるＢＬ漫画作家とか
わかる人にはわかるんじゃ…

537 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 00:50:08 ID:hRXdYFje0

一時期は奥義さんの名前をどこの雑誌でも見てた気がするけど
最近あまり見なくなったな
量をこなさなくてもよくなって控えたのかな

538 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 00:54:59 ID:kdhPNJUx0

>>536わかったって別にいいのでは。
自分は商業も同人も長いけど作家飲み会なんて誘われたことない。
どこでやってるんだそんなの。
楽しそうでうらやましかったよ。

539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 01:19:01 ID:HieM7SY90

>536
今最新のだけ読んできたけど、そんなに痛いか？
作家同士で飲んだことすら隠しにしなきゃいけないなんて、作家も大変だな。
「悪口大会になりました☆ミ」みたいなのはダメだろうけど、
「刺激になりました」って書くくらいいいと思うが。

540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 01:22:36 ID:FSN46ZyJ0

楽しそうにしてるのが羨ましいのかな

541 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 08:28:29 ID:QVUwCmMs0

自分も別に痛いととも香ばしいとも思わなかった…。
自慢に見えたのかな？

ていうかぱんてぃノン先生が分からんｗ
これもあだ名かな？

542 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 09:17:45 ID:WdlAYjqm0

奥義日記読まずにレスるが

誰とつながりもってるとか知られたくないから嫌だ
人の交友関係を勝手に晒す人とは付き合いたくない
ちょっと飲み会で同席したくらいで友達きどりで名前出さないでくれる？

みたいなのを高尚スレや痛い日記スレでちょくちょく見るので、
上のような考えを持つタイプの人間なんじゃね？
あるいは、>>536が、その誰か分かる形で話題にされた作家のファンか何かで
奥義さんがその人に近づいて欲しくないとか
いや、知らんけど

543 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 09:29:23 ID:BKwDKsfV0

友人にもいるが警戒心強すぎて自意識過剰な人間はちょっと
付き合うのが面倒だと思うときもある。

544 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 09:51:33 ID:GacDWb2T0

>>543
それは酷い目に遭ったことがないから言えるんだと思う。
同人作家はともかく商業作家はこのネット時代で自衛するに越したことはない。

545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 10:12:10 ID:a9KOEEZp0

何か問題があった時に「○△と友達だっただろ？友達なら止めてやれよ」と
その件には全く関係ないのに散々なこと言われているのを見ると自衛した方がいいと思う

うきゃとサチヨに関しては出ててよかったと思うけど

546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 10:55:58 ID:HieM7SY90

>542
あー、なるほどね。そういえば以前は誰と飲んだと名前書いてたけど、
作家友達としか書かなくなった作家を何人か知ってる。
すごく仲良さそうだったし、この作家とこの作家は友達なのねーって思って読んでたけど、
どっちかが叩かれたら巻き添え食らったりするから、気を使ってるんだろうね。
だけど、呼ばれていった飲み会に同席していたくらいなら、いいと思うんだけどね。
友達面されたくない人はいるだろうけど、そんな感じでもなかったし。
それとも同席しただけで儲が「あんたなんか○○先生と飲む資格ないわ！」
なんてメールが来たりするんだろうか。それも怖いなw
こんなふうに痛いだの痛くないだの話題にされる可能性を考えると、
作家同士で飲んだことなんて書かない方が無難なのかも…。

547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 11:29:50 ID:axX/7EtR0

普通に仲良し同士でも、仲良くしてるのを知られたとたんに、
利用するために近づいてるとかわけわからん叩きをされることもあるからね。
あからさまに利用してる場合もそりゃあるだろうけど、
そうでないのも一緒くたにされるとへこむわ。
第三者になんか、交友関係知られない方がいいよ。

548 ：y0izD0axK2：2008/08/23(土) 11:57:54 ID:AsAIJCcY0

たかが「ダイバー始めた作家がいる」程度の書き込みで
「香ばしい」発言するほうが香ばしいわ

些細なことをそうやってさらして
自分で自分の首を締めてることになぜ気付かん

549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 12:40:23 ID:7zt4VZr80

痛いと言われるのが怖くて当たり障りないこと書けば「ツマンネ」。
ちょっと「友達の作家と遊んだ」と書けば「香ばしい」。
作家がサイト閉じたり、やらなかったりする理由がわかる希ガス。

550 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/23(土) 15:14:02 ID:RLLq1Czu0

こういうタイプなんでない？

【論説】「今の若者、『俺はやればできる子』と根拠ない自信持つ」「『声優は楽そう』と志望する子多数」…「コードギアス」監督★５
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219466074/

BL、ラノベ、一般、どの新人賞のスレにもこんなワナビはいるけどね。

551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 16:55:27 ID:tNycPbOl0

作家と遊んだは別にどうでもいいけど有名作家、大手と遊んだ
と書かれると流石にちょっと香ばしくは感じるかもね
ﾊﾟﾝﾃｨﾉﾝはなんとかﾊﾟﾝﾃｨﾉﾝ伝説とか言う単行本出した作家じゃないの？
ﾍﾎﾞﾝな絵だったと思うのでなんか意外だな

552 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 18:14:10 ID:rNEbONNd0

「某有名作家様と遊びました～みゃは☆」なんて書く人いるの？
それとも551の主観で有名作家＆大手だと香ばしいってこと？www

個人的には、日記に書かれた作家が嫌じゃなきゃどうでもいい他人事な話だ

553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 18:32:47 ID:WdlAYjqm0

>>552
他人の悪口で埋め尽くされていなければ、
他人の名前をだそうがどうしようが心底どうでもいいし、
有名作家や大手の名前を出す奴が
痛いかどうかという点についてもどうでもいいけど、
その「」の内容まんま書く人は実際いるよw

554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 18:46:11 ID:QVUwCmMs0

>551
さっき虎頼り見てわかった。
柚間ヒカルとかいう作家だった。

それ関連で、ピアスの付録、
童貞＆パンティノン新聞とか
閉じ月ハジメ猫耳ペットボトルキーパーとかｗｗｗｗ
いらねえ～～～

555 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 19:26:20 ID:59Dw1ASTO

ちょうど読んでた少女漫画、コミックスの後書きで○○先生と仲良しで
今回もゲストお願いしました～とか書いてたけど何とも思わなかったけどなあ。
ブログで作家名も書いてないのに香ばしいと思うほうがうがちすぎなんじゃない？

556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 19:32:14 ID:7zwkRhQl0

別に名前上げても痛いとは思わないけどね。
ブログや雑誌のコラムでつながりをよくアピールしてるといえばババラさんたち。
一緒に遊びに行ったり温泉で合宿したりしてて楽しそう。
仲良さそうでうらやましいよ。

557 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 19:58:30 ID:Tr0f7nrH0

逆に仲良し作家の影が見当たらない作家ほど
性格悪いのかなとか思うｗ
売れっ子は売れっ子同士で仲良くしてて、
売れないのは売れないのでそれなりにグループありそうで、
どこにも入ってない人はよほど問題ありかなってｗ

558 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 20:00:12 ID:uL23Sef+0

この流れで新井理恵を思い出した
一度二度しか会ってないのにものすごく親しいかのように書かれて迷惑、
という四コマのネタがあったな…

559 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 20:05:46 ID:QVUwCmMs0

>557
奥義さんも書いてたけど、作家になっちゃうと
作家同士が会うってパーティーくらいじゃない？
同人もやってなくてって言う人だと、横のつながりとか
なさそうだけど。

560 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 20:15:50 ID:iYDkrAxIO

557は間違いなく性格に問題あり

561 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 20:25:35 ID:ORhqoYe/0

どこかのグループで群れていないと不安な人なんだよ

562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 20:52:17 ID:uL23Sef+0

>557
カンニングで学生のつながりを予想して
友だちのいないﾊﾑテルと二階堂を心配する
漆原教授のようだ

563 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 21:05:12 ID:NoElf8lBO

>>557はトイレにも誰かと手をつないで行く子

564 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 21:06:32 ID:/sh3Vtt7O

557は心配じゃなくて下種な勘繰り

565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 21:47:16 ID:J2tx9wl60

わったし～とかっれっは　こいびっとどっうし～
って歌思い出した＞トイレにも誰かと手～

566 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/23(土) 22:11:27 ID:GmqNFDxB0

>>558
それは波平だっけ？
ラガーさんもゲストしたり仲良さそうにしてたのにその後仲違いしたっぽかったよね

567 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 01:24:48 ID:4DkGvmVO0

昔、知り合った作家が日記に私のことを「超売れっ子大先生と会いました～！」と書いたので
焦ったことがある。
確かにその作家は超個性派だったのでいくぶんかは売れてるかもしれんが
業界的に見たら私なんて売れっ子でもなんでもねーし。

「売れっ子誰誰？ああ…なんだアイツかよ…」
なんて展開はカンベンなのでやめてくれまいか？とお願いしたら
「自意識過剰、高尚様乙！」とキレられた。

大先生は「×××」って言ってたけど自分は違う、とか言葉も引用されてて参った。
オフライン発言にも著作権を…と思った瞬間だった。

それ以来変わってる作風の人は警戒するようになった。

568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 01:33:04 ID:CaeJt+pk0

>>567
変わってる作風っていうよりその人の人間性の問題だと思う。
個性派＝非常識っていうわけじゃないよ……

569 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 01:43:04 ID:4DkGvmVO0

確かにそうなんだけど…攻撃的な個性派っていうのかな？怖かったよ。
厨なら警戒するけどけっこういい年の人だったから油断した。

570 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 02:00:09 ID:uGVrKiG90

まあ作品の個性が強い人は本人もアクが強いことがままある。

571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 02:31:53 ID:j97N77rk0

ｱﾘｯｺﾀﾝがまた特定できる形で編集部の悪口書いてるよ。
嘘つき呼ばわりしていちゃもんつけられたって言ってる。
新刊の表紙も印刷のせいで汚くなったとか書いてるし、この人精神的に大丈夫かな。

>本を出し直しするに当たって何だか今まで訊いたことないような文句が・・・前の編集部から。
>噂通りだった・・・・。嘘もつくし。
>あれはイチャモンとしか良いようがない。

572 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 02:44:59 ID:OXsAmzBJ0

ありっ子たんって妄想激しくない？
病気で入院しただけの漫画家さんを、あの編集に追い詰められて逃亡したんだ…とかさ。
葉っぱの倒産時も狂ったみたいに猫責めてたし
ほんと一度頭の病院いったほうがいいよ。

573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 02:52:32 ID:4r+rbS7M0

日記を見に行って一番驚いたのがCD化して需要があるのか
と言うことだった

574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 04:07:09 ID:Y+gHTZv00

友達作家とイベント後食事に行っても、わざわざ書かないなー。
リンクははってあるけど、自分も友達いないって思われてそうだｗ

575 ：salon：2008/08/24(日) 04:35:13 ID:VdHVT1vl0

>>574が自分が好きな作家さんならそんなこと思わない
多忙やﾘｱ充でｻｲﾄ日記は二の次なんだろうなと思うし
頻繁に日記UPしてるなら単純に嬉しいし
普通の読者は裏まで読もうとしないです

576 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 05:46:52 ID:WWz2CXQJ0

>>573
むしろ「このキャラの乳首は今どのあたりを彷徨っているのだろうか」とか
余計なことを思わずにいられるだけ
CDにしちゃったほうが安心できるのかもしれない

577 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 07:50:33 ID:leWUEs5u0

>>536
ダイビングやってる作家さんって結構いるんじゃない？
それだけで身バレするとはとても思えない。

自分の好き作家さんも前からダイビングやってるので、一瞬その人のことかと思ったんだけど
よく見たら「最近体験ダイビングをされた作家さんがいらっしゃり」て書いてあるので
自分の好き作家さんではなさそうだった。好き作家は体験じゃなくて、普通にダイビングしてるので。
体験やってみたことある人なら、意外にいると思うよ

578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 12:35:00 ID:MMaEwIYE0

>>577
536にとっては個人特定できるくらい、ダイビングが特殊なものだんろうよ
それと、皆がみんな、自分の人生1から10まで全て日記に書かない
ってことも、想像できないんだろうよ

579 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 14:30:15 ID:9KXaz+WY0

>それと、皆がみんな、自分の人生1から10まで全て日記に書かない

純心だから信じちゃうんだね。
でも、こういう人がありきたりな煽りに乗せられて、
本やグッズを買ってくれるんだよ、きっと。

580 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 14:38:12 ID:Wx9jaRvV0

ttps://www.ohzora.co.jp/sp/yabai2009/form/
>エントリー対象作品 2007年10月1日～2008年9月30日に発売されたBLマンガ・BL小説

エントリー作品の対象期間が終わる前に投票受け付けると、
ギリギリ発売のものが不利だと思う。

581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 14:40:19 ID:dhVb4Bre0

たまに人生全て公開日記に書いている前提でああでもないこうでもない言う人いるね。
自分の身に置き換えたらすぐそんなわけないとわかると思うんだが。

582 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 14:42:48 ID:wFKHu1p+0

ていうか、ダイビングやってるのが分かったら
困ることあるのかな？
対象特定できる悪口とかじゃないし、ダイビングが
趣味なんだくらいにしか思わないんだけどな。

583 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 16:16:44 ID:GSoHrFKV0

13歳からダイビングの資格とれるからって親に無理矢理とらされたことがあるから
通過儀礼の一種でみんなダイビングやらされる物だと勘違いしてたよ自分は。

作家のあの人とあの人が仲がいいとか、作家が何を普段やってるとか
へーそうなんだーぐらいに感じてる方が幸せだ。

584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 16:39:52 ID:grFf1AFv0

お金持ちの子なんだな裏山椎茸

585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 20:25:36 ID:xil+b0J40

原爆ドーム前で、女二人がコスプレしてダンス

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4384116
http://jp.youtube.com/watch?v=9EBhqhz0a5k

広島の原爆ドーム前で、女達がコスプレしてヲタダンス

「平和を祈って原爆ﾄﾞｰﾑの前で踊ってしまいました(;´Д`)ノ」

二人のブログ　http://ameblo.jp/47-47/
　　　　　　　　　http://ameblo.jp/masakajin-m/

586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 20:40:08 ID:JLwRinC20

インテどうだった？

587 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 21:56:08 ID:qCGddBFx0

>>571
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰって首がヘンでも乳首が浮遊しててもファッションがありえなくても
とにかく線は綺麗で絵は丁寧…何だと思ってた。
でもこれ見たらリアでももうちょっと綺麗な絵を描くだろと思った。
ttp://www.comihug.jp/hug_novels_maoh.shtml
葉っぱ時代の表紙を口絵にしてるけど今と比べるとずっと綺麗。ヘンだけど。
雑誌でかみの子最終回見たけど絵も話もgdgdだったなー

588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 22:14:38 ID:sC07irGq0

>>587
リンク先のキャラクター相関図の絵がまたえらいことになっている…w

589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 22:16:12 ID:Om5tkWmZ0

>587
これって…70年代に描かれたイラスト？

590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 22:30:50 ID:ayh0DRl/0

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰこの頃は絵が上手い人って印象だったんだけどなー。
まあ当時リア工の印象だけど。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d78536997

商業作品みて愕然とした。

591 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 22:52:17 ID:JXRG3JbJ0

>>590
ナチュラルにみずき健思い出した
やっぱ影響受けてたんだろうなー
その後出た商業（挿絵）見て
自分と萌えキャラ変遷が同じな気がしたｗ
それも随分前の事だけどね

592 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 22:52:36 ID:GFIfd+SA0

BL創世記からいる作家の中に、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰもはいると思うが
そのころから今もいて、実際、昔より絵が洗練されたなと思う作家もたまにはいるのに
ｱﾘｺﾃﾝﾃｰは、古びたとか加齢臭とか、そういった甘っちょろい時限を飛び越えてるよな。
…進化している、多分宇宙規模になってきているんだと思う…デッサンが。

593 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 23:14:36 ID:7jBN/QjJ0

>>592
>そのころから今もいて、実際、昔より絵が洗練されたなと思う作家もたまにはいるのに

それとは逆に、現在の流行からはちょっと外れるかもしれないけど
丁寧で可愛かったりかっこよかったり、十分読者需要もオリジナリティもある絵柄だった人が
はやり…？なクチビルゲな絵柄になってて愕然とすることってない？
この２・３年、商業BL表紙で２回程そんなことがあったんだが
勇気を出して中身のモノクロ漫画を読めば、カラー絵ほどドぎつくは感じなかったのかなー…

594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/24(日) 23:34:09 ID:GFIfd+SA0

ああ…クチビルゲ変化はあるかもな
でもクチビルゲ変容は、創世記作家よりも少し後の世代のような気我する。
創世記世代は流石に根本絵柄が変わることはないから、一見変わったと感想は持ちにくいんだが
たまたま今と昔を比べると、「あ、綺麗になったな」的な。
ちょっと前文庫ブームがあった頃感じた。
「あ？！今こんな…？！」や「…昔は綺麗だったんだな…」ってﾊﾟﾀｰﾝも多いが。

595 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 09:15:50 ID:BGXaHwGy0

クチビルゲってな、なに？？

596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 09:18:59 ID:m2TNrNxs0

藤崎攻みたいな唇かと思ったんだけど…
石原さんとか。

597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 09:27:56 ID:EUGd4mzb0

唇が異常に下の方にある絵かと勝手に解析していたｗ→唇下（クチビルゲ）

最近虹の影響で同じような鼻の下が長い顔が多いなと

598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 09:29:52 ID:EUGd4mzb0

ググったらクチビルゲという怪人がｗｗｗ
わかんないな
誰か解説してくれ

599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 09:32:26 ID:I9NTw4EB0

唇に毛が生えてるのを想像してしまったｗ

600 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 10:05:59 ID:/skBWO4T0

奈良さんがまっさきに思い浮かんだ。

601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 10:09:24 ID:m2TNrNxs0

BLにありがちなあつぼったいにやり風唇のことだよね？

奈良さんはたしかに>593に当てはまるｗでも最近すっきりしてきてるような気が。
気になるのはケロンパのような半眼……。

602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 10:20:39 ID:2ANpIJDI0

厚ぼったい唇もあれだが長い顔なのにおちょぼ口も気になるな
ﾎｰﾑﾗﾝ姉とか

603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 10:51:04 ID:09u+fSzW0

上唇がぽってり化は多いなー。
あと再生の人みたいに、やけに口が下にあるの。
再生は元からああいう絵だからいいけど、
元の絵から口だけ下に行っちゃった人が哀れなことになってる。

604 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 10:55:38 ID:mk9+9GPY0

スラダン虹人気全盛の頃から目立ち始めたｲﾏｹﾞ＞クチビルゲ

605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 11:20:33 ID:ShUh/cI50

ぶっちゃけ劇画のﾉｰｼﾞｮｰﾃﾝﾃｰ→少年漫画のｲﾉﾀｹ→虹でちょっと無理が出た感じだよね。＞クチビルゲ

606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 12:24:48 ID:Rxo+BTak0

今回珍しく大阪で売れた
なんでなんだぜ？

607 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 13:56:13 ID:Q/0WVRBw0

紺野さんもかな>クチビルゲ
でもなんでゲ？ww
>>602
おちょぼ口といえばあの人、名前が出て来ないのが悔やまれる・・・
なんとかあきらって人だったと思うんだが

608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 14:01:30 ID:/tjQ9kF80

なんとかあきらじゃなくて、あきらなんとかじゃないの？
あきらﾉﾘｶｽﾞ

609 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 14:02:31 ID:jhgRnE1r0

>607
あきらのりかず？　それならホームラン姉のことだよ
ごっつい体におちょぼ口、濡れ場は花が飛び散るという
すべてちぐはぐな作風だよね

610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 15:09:06 ID:m2TNrNxs0

あきらのりかず……オッサンがちゃんと描けるのに
本当にいろいろと残念だ…
内容は少女マンガなんだよね…。

611 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 16:01:15 ID:CAyGWuuh0

あきらのりかずは、イラストやエッセイ漫画最強だな

612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 16:38:11 ID:Q/0WVRBw0

>>608 >>609

　　(　ﾟдﾟ)　　　＜　あきらのりかずがホームランの姉・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )　　　＜　5年目の真実
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 16:49:15 ID:VuWqcVY60

>612
情報遅い遅すぎるｗｗｗｗｗ

614 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 16:59:53 ID:PZPZhowi0

違法DLサイトにマリンが警告
http://beaver.alink7.uic.to/

615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 17:00:38 ID:m2TNrNxs0

ぬるい警告

616 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 17:22:28 ID:ORJRay3C0

１度に１０個もミラー作ってうｐしてるのに警告ぐらいでやめるわけないよね
取り締まるつもりあるのかな
作家の手前警告しましたって既成事実作りたいだけじゃないの

617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 17:26:11 ID:VwYN//400

最初っから「訴えるぞ、泥棒！乞食！」とは言えないだろうw
アップしてるのは一応多分お客なんだろうし。

こういうのって、アップしてるのもDLしてるのも
一気に実刑にすれば良いのに。
で公式書類に汚点がついて犯罪者の烙印押されたまま
生きていけばいい

618 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 17:29:45 ID:VwYN//400

と、思ったら案の定警告は削除されてました…

619 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 17:31:48 ID:ORJRay3C0

ええーアップしてるのもお客なの？ただの泥棒だよ

620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 17:37:56 ID:SwdUoV9q0

こういうサイトってただ神扱いされたいってだけでやってるの？なんなの？

621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 17:37:57 ID:2V16z37h0

メールを送れてありがとうございましたΣヽ(´▽｀)ノ
○○さま
はじめまして
はるか夢の址管理人のゆめです
paypalで金をもらいできれば十分です～

###############################################################
早速ですが、お願いの件は以下です

わたしにお金を提供して(購入料含み)あなたが漫画や小説などを買って、スキャンしてわたしに届けてほしいです

でも、わたしの支払い方法は以下だけですが…

Paypal
Bitcach
Webmoney
======================================

流れはこんな感じです

======================================

まずはわたしからメールを送って
↓
できれば買うことができるとかを確認
↓
わたしがお金を送ります
↓
買って、スキャンたらmegaupload,mediafireなどアカウントがあるのうPローダーにうP、わたしにメールで送って
↓
わたしがダウンロード完了したら知らせます、あとは必ずファイルを削除してください（あなたの仕事はここまでいいです、本物はあなたのもの）

622 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 17:39:00 ID:2V16z37h0

つまりわたしはただデータを手に入りたいだけ
======================================

そうすればもし、うPして共有するのもわたしだから、あなたが法律の責任はありません
わたしは最新刊のために少しでも力になりたいです
お礼は購入料の50%ですが…

つまり

購入料は１０００円なら１５００円を送ります
という感じです、不足なら６０－７０％でもできます

よろしければ返事をしてください、待ってますから

###############################################################

追申

この事はほかの人に絶対話せないてください
特に2chなどにね

よろしくお願いします￣▽￣

623 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 17:41:03 ID:/Y89uWKP0

これって日本人じゃないよね
なんか文章かなりおかしいし

624 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 17:43:18 ID:2V16z37h0

海外だと思わせる為にわざと変な文章つくってるんじゃねーかな

>>620
ダウンロード時の広告とかで利益が発生している模様

625 ：593 salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 17:54:21 ID:E9Zva9n00

今更だがクチビルゲで惑わせてごめんｗ　一部地域語だったんだな
こってりグロス塗なテカる厚め唇＋上下唇線＋幅広口的な
口元に大変存在感のある描き方を指す意味で使ってた
元は無論怪人名ですｗ

>>594
それが、BL勃興以前からの二十年選手だったんだ
落ち着いた絵柄だった人が全体的にキラッキラしたことになってて非常に驚いた
職業作家なんだから売れるための努力の結果なんだなと思う心と
これが以前のものよりも受ける絵なのか…？という気持ちでぐるぐるした

626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 19:14:02 ID:m2TNrNxs0

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080825_fight_gamers/

ゲーム会社が不正DLしたユーザーにも法的措置を取り出したみたいだね。
これ、メールの通りだと、ユーザーは法的にセーフみたいなこと書いてるけど、
アウトなんじゃねーの？
知らずにUPしてるのか？

627 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 19:25:57 ID:S2xhziUYO

ホームラン姉って昔は普通に細身の美少年かいてたよね
「恋/愛ﾎﾒｵｽﾀｼｽ」って小説の挿し絵描いてた時は好きだった

でもアル/マーニのスーツとブル狩りの香水を身につけてそうなオヤジを描いたら
右に出るものはいないと今でも思ってるｗ

628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 19:38:30 ID:6dtjdSAf0

この手のダウンロードサイトの漫画や小説って、1ページごとスキャンしてるんだよね？
そんな面倒な事までしてうｐしたいのかわからん。

629 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 19:59:54 ID:aO5yeX8j0

ﾎｰﾑﾗﾝ姉って絵はしっかりしてるのにおちょぼ口だったり
目が異様に小さかったりしてなんか絵が怖い印象しかない
魚っぽいっていうか

>628
前に同じ事を同じところでやっていたやつは
ﾒｲﾄとﾘﾌﾞ、それとｶﾞｯｶﾝかどこかの御三家のうちの１社に通報したら
すぐアカウント停止食らってた
どこかのそのうちのどこかの会社が動いたんじゃね？
自分もサーバーに通報したけど

630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 20:01:49 ID:kYV5Q4+30

停止されたってまた立ち上げればいいだけだから
痛くも痒くもない

631 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 20:05:04 ID:eND00t5V0

インテ参加してきた。
なんかオリジュネは年々縮小していっているような…
数えたわけじゃないけどスペ数少なかった気がする。

あと、明らかなダミスペが多い。
コミケと違って赤豚は参加費さえ払えば何も言わないっぽいからかな
頒布物ナシ・荷物置き場と化したスペがいくつもあった。
ダミスペが多いとなんとなくすさんだ雰囲気なんだよな…

632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 20:17:33 ID:QOz8wgE60

インテは虹ジャンルの為ってイメージが強いから
JUNE縮小は仕方ないんじゃないかな…
コミケと庭くらいしか張り合いがないというか。
関西のJUNEイベントは大きいとは言えないので寂しいけど。

633 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/08/25(月) 20:25:31 ID:4u+9MpNE0

>>614
どんどん増えていってるよ。
なんか「ネットでファイルばらまいて売り上げおとして作家生命、BL業界潰すのが目的！」
とかいわれてもおかしくないくらいの数だな。
作家によってはコミックスほとんど上げられてるんじゃないの？

出版社もメーカーももっと強気に出ればいいのに。

634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 20:28:48 ID:kYV5Q4+30

DL数１００００ってなってるBLCDもある
これ初版枚数より多いんじゃ

635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 20:58:55 ID:X434omY10

えぐい話だね。アニメ会社もかなり泣かされてるって聞いたことあるけど。
BL業界だってそれほど堅固じゃないんだから、怖いよ。

636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 21:24:41 ID:RFm3JCTA0

違法コピー防止のため、
どんどん携帯配信に流れる事実

こうやっていると今に紙やCD消えるよ
最近は893のシノギになってるって話聞いたけど

BLマンガスキャンしたり、BLCDエンコしてるチンピラ
借金のカタに奴隷労働なんだろか

637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 21:29:14 ID:NqKds6v20

CD初版２０００だった…

マイナーな自分は被害ないけど
これうpられてる作家さんや編集は知ってんの？？
ここで晒されたら便乗で落とす人もいそうだし
早く動かないと被害増えそう

638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 21:34:18 ID:47wW39y/0

CD初版、シリーズだったけど1年で2000→1500に落ちたよ。
それでも再プレスかかってはいるので何とかやってけるが、
メーカーによっては1000でカツカツってところもあるらしい。
一応、見かけたらまめにCD会社に通報したりはしてるけど……。
CDも本も初版勝負みたいになってて、この業界はもうダメかもなと思う。

639 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 22:08:02 ID:vQ3H3OWY0

自分はCD初版1200
つくる意味があるのか

640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 22:33:52 ID:ctNyZlmIO

ブクオフで本やらCDを安く買いまくって
それを公言してる知り合いを内心では
軽蔑している
CDも当然パソコンで焼きまくり

641 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/25(月) 23:52:40 ID:BGqKqIuw0

内心じゃなくて表立って軽蔑しろ

642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 00:03:21 ID:zIiDyhA60

>>640
でもその本を借りたり焼いたCDもらったりしてるんでしょ？
自分だけはきれい、そんな自分えらいって言いたいのかな。
見下し態度が気持ち悪い。

643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 00:08:02 ID:T82JFkbT0

>>640はどこにももらってるなんて書いてないと思うが・・・

644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 00:10:34 ID:/yVNLNPi0

>>642
640は自分もコピーしたのもらってるなんて
まったく書いてもいないのに
なんで決めつけて気持ち悪がってるの？

まあ、自分は641に同意だけどね。
はっきり口にして非難した方がいいと思う。
軽い気持ちでやってる人も多いから。

645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 00:17:51 ID:nOdlYlzfO

>642
妄想乙

646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 00:25:24 ID:zIiDyhA60

ブックオフを敵視するのは自由だけど、
使っている人を恥ずかしい奴め！みたいに叩いたりするのは何様なの。
いきなり非難されても嫌な気分にしかならないと思うけど。
正義厨のヒステリーの方が傍から見ていて恥ずかしいよ。

647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 00:33:58 ID:/yVNLNPi0

>>646
640の最後の１行に関して非難した方がいいと言ってるんだけど？

ていうか、>642みたいな妄想で人を叩くのは恥ずかしくなくて
違法コピーを叩くのは恥ずかしいことなのかw

648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 00:35:38 ID:tC9KcjdI0

ブクオフで買ってる人に当たるのは買われて困る作家様か
その信者。

649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 00:36:05 ID:yK4E6cXi0

「映画はネットからﾀﾞｳｿして観てる」と公言する知り合いの作家がいるから
なんだか余り同情できないｗ

650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 00:38:23 ID:0DzQBaH20

>>649
そういう作家は証拠付きで晒してくれよ
絶対に定価じゃ買わないから

651 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 01:00:41 ID:GjOlF2Sq0

毎月のマンガにつぎ込む金が尋常じゃないｵｸとかﾌﾞｺﾌの
ﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞｰとか見てると一種の病気なんじゃないのかと感じる
常になにか読んでないと生きていけないのかみたいな

652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 01:02:06 ID:CvOcDhQW0

知りあいじゃないなら、作家まとめて一緒くたにするのもわかるが、
注意もできずに同じ扱いって…さすがに知りあいだけのことはあるな。

653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 01:53:55 ID:Z+hp0xpj0

zIiDyhA60は違法DLｻｲﾄからの遠征人と思ってたよ。日本語が読めないからw
ここはBL商業に危機感抱いてる人間が作者読者問わず比較的多いから
ﾌﾞｺﾌ利用者を内心軽蔑してる人がいるからってそんなにﾌｼﾞｺらなくても。

マリンの警告コメを即行削除した管理人は悪質
http://beaver.alink7.uic.to/

654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 02:07:00 ID:+HML0vWM0

違法DLはよくないと思うけど
目の前にタダで手に入るサイトがあればタダで見るのはしょうがないよね
去年まで月４万ほどつかってたBL購入費が最近は２千円以内で済む

655 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/26(火) 02:13:51 ID:/FUKQbU40

>>654
強姦はよくないと思うけど
道端を歩いてる>>654を強姦すれば、
男のソープ代は浮くわな

ぐらい極端に言えば理解できるのだろうか…

656 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 02:14:36 ID:9kqdK3YLO

よお犯罪者

657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 02:14:52 ID:/FUKQbU40

ごめん。トリ忘れたー

658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 02:19:48 ID:/Lme3rNC0

>>654
>よくないと思うけど
犯罪です

659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 02:20:40 ID:+HML0vWM0

キレイ事言っても、皆だって落として見てるんでしょう？

660 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 02:23:55 ID:9kqdK3YLO

よお犯罪者

661 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 02:24:34 ID:EK0rPrvM0

>>659
そんな馬鹿な

662 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 02:24:58 ID:wnPl9ES30

>キレイ事言っても、皆だって落として見てるんでしょう？

勝手に仲間にすんなww

663 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 02:25:48 ID:+HML0vWM0

正直になりなよ

664 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 02:39:56 ID:Z+hp0xpj0

著者じゃなくても削除申請できるそうなので貼っとく。

・【megaupload】ttp://www.megaupload.com/jp/index.php?c=abuse
　不正利用の内容のところにこのファイルは著作権を侵害していると申告。
　自分のじゃなくても消してくれる。
・【sendspace】 ttp://www.sendspace.com/contactus.html
・【firestorage】 ttp://firestorage.jp/supports.cgi
　自分は著者、こういうPN、自分の本のリストはこれ（密林とかのアド）
　このファイルは著作権侵害なんで消してくれと主張。
・【mediafire】 [email protected]
　アップされてるファイルのアドレスを書いてメール。
　タイトルに英語で著作権侵害と書いておくといいかも。
　正体さらしたくないならフリーメールで匿名でも大丈夫。
・【filefactory】【badongo】 [email protected]
　自分は著者、こういうPN、自分の本のリストはこれ（密林とかのアド）
　このファイルは著作権侵害なんで消してくれと主張。
　著者である証拠をあげ（例：原稿なんかの写メを添付。鮮明じゃなくていい）
　住所、電話番号、メルアド明記（メルアド以外嘘でｵｹ、漢字でいい）。
　違法サイトのアドレスを晒して、
　ここは著作権侵害サイト、お前のとこにリンクされてんだよと主張。
　メールに署名は忘れずに。

あとはマリンの二の舞でも出版社＆メーカーに通報

665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 02:53:09 ID:GjOlF2Sq0

なんという中華民族的思考w
日本では違法なので気をつけてね

666 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 06:48:01 ID:5yye9jWc0

>>651
時間があれば文字が欲しい。
待ち時間が生じるのがわかってるときや電車で出かけるときは
必ず文庫本持って出かける。未読がなければ既読のを。
忘れたら出先で新聞買うことも。
小銭がないときは無料の冊子をもらいにいく。
病気といえば病気だろうなorz

667 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 07:23:56 ID:lcmpb3bI0

DLするくらいなら買うな。つか、DL自体が好きじゃない。
本で読むのが好きだ。

668 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 07:46:57 ID:aN3ZXtOG0

とある作家もダウソ厨だから、何とも言えないなｗｗｗ

669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 07:53:55 ID:Bvu9huEm0

ダウソは絶対駄目だが、ブコフも駄目なのか？
何か不思議な流れだ

670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 08:07:52 ID:m6mpHz1D0

自分の知ってる作家もニコ厨でダウン厨。
本はオフかオクで買ってるｗ
晒したいけど、身バレするから晒せない

671 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 08:15:35 ID:JSi++csf0

自分作家だが、ブコフは絶対ダメとか思ってないよ。
しかし新作楽しみにしてて、毎回儲コメントをブログに載せてるほど好きなのに、
ブコフをはしごして「見つからない～」って嘆いている人には「買ってくれよ」と思うけどw
私らそれで喰ってるんで、好き作家の本くらい新刊で買ってくれ。
シリーズ物の続きが読みたいなら、友達複数で回し読みすんなww
友達にＣＤコピーしてあげましたとかわざわざ言うなボケがwww

672 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 08:23:01 ID:CFK7v/9E0

そういう作家は自分の作品が違法にやりとりされて
著作権者である作者に一銭もお金が入らないのはオッケーなんだよね？
他人の作品を盗んで喜んでるんだからそうなんだよね？

>>669
出版業界を守りたい作家を守りたいと思う人はブコフで買ったらダメなんじゃないか

673 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 08:25:13 ID:CFK7v/9E0

まぎらわしくてごめん
上3行はブコフじゃなくて違法DLについて

674 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 09:22:40 ID:KA9Ihoh9O

しかし古本屋は太古の昔からある、世界でもポピュラーなシステムな訳で…
なんで今更ブコフ買いする消費者が責められなければならないんだ
作家自身が利用するしないの是非は知らん
作家スレでやってくれ

675 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 09:38:07 ID:jEcgd8PBO

昔からあるシステムだけど本が売れない今の時代は
好きな作家、潰れてほしくない出版社の本ならブコフで買うなといいたい
ブコフなくなっても出版業界は厳しそうだけどね

676 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 09:50:03 ID:SCxBYOrM0

>>674
規模が違うでしょうに。

677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 10:05:01 ID:GjOlF2Sq0

ﾌﾞｺﾌが問題なのは万引き換金の温床になってるのもあるし
草加もうけさせてどうすんのってのもあるし
新刊が発売日に中古で買えるという病的なシステムは
昔からある古書店とは全く違うもんだとおもうよ
あるいみ金券ショップみたいなもんなんじゃないの？
これに違和感を覚えない人が悪いって言うんじゃなくて
多分反対派とは倫理観や考え方が全く違うんだと思う

678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 10:05:50 ID:gyVaDSjf0

古本屋否定してる人はレンタルも否定なの？

679 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 10:24:04 ID:q454fLhc0

ブコフも含めた古本業界は発売１か月は新刊を古書として出してはいけない
という法律を作ってくれー（オク含む

680 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 10:31:14 ID:+p8aQFsk0

レンタルの権利関係も昔一度問題になってその時法整備されたんじゃなかった？

681 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 10:40:41 ID:ev/Q7six0

好きな作家さんの本だったら新刊で買う人も多いと思う
新刊で買いたいって思える作家さんが増えればいいんじゃないかな
景気もそんな良くないし、買い手はシビアな気がする

682 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 10:46:32 ID:+p8aQFsk0

あ、ごめんDVDCDのことじゃなくて漫画のレンタルに関しては
まだ無法地帯なのか

683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 11:25:36 ID:/yVNLNPi0

>>681
>>671が書いてるように、好き作家でもﾌﾞｺﾌって人は多いんだよ。
それだと本が売れなくて好き作家が困ってるというシステムを
理解してないんだろうと思う。

684 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 11:33:43 ID:wAEzxSv80

読み専にそこまで求められてもなあ

685 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 11:43:55 ID:/yVNLNPi0

>>684
知らないで好き作家のクビしめちゃってる人は不幸じゃん。
無知でいることを開き直るよりも、なるほど～と思って改善した方がよくないか？
ていうか、自分も何年か前に２でそれを知ったw

686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 11:44:43 ID:lcmpb3bI0

>682
レンタルは今年から貸代権が取り入れられ、
作家にマージンが入るよう整備されつつあります。

687 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 11:57:59 ID:0DzQBaH20

既出の違法DLサイトにまたマリンの抗議。
マリンの地味な抗議が通じる相手とも思わないんだけど
やらないよりはいいのかもなあ
…他の会社は何してるんだろう

688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 12:07:16 ID:CujGY3x90

豚切るが、コミケサイトの配信準備中、表示が気になる。
あれって何？サイトで同人配信してくれるの？単にカタログ配信だろうか。
クレジットカート式で画像配信方法も載ってる同人誌配信サイトとかできないかな～

689 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 12:41:47 ID:OVx94zrn0

試験的にまんレポを配信するんじゃなかったっけ？
自分は同人誌はやっぱり紙で読みたい気がする。場所食うんだけど。

690 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 12:43:02 ID:ZS6s6yGHO

>>687
何で抗議じゃなく法的手段に出ないんだろうね
いや、雨後のタケノコみたいに
続々＆キリがないから、ってのはあるんだろうけれどさ
オタク市場って狭いから
一罰十戒くらいには効果があるんじゃないのかな
蛇と同人みたいに

691 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 12:58:12 ID:Z4ZozTag0

折しも九州の大手書店が倒産したね……。
「大好きです」とか「大事に聞かせていただきます」とか書くなら買え、と思う。
特にＢＬＣＤ市場はかなり狭いので、一人二人がＤＬやコピーするだけで
大きなダメージになるのに。
時々、明らかにＤＬしたものをブログで感想書いてる人とかいて、
猛烈に腹が立つよ。

ＢＬについては性描写があるのに本もＣＤも18禁じゃないので、
表立って抗議しづらいのかもしれない。

692 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 13:18:13 ID:CvOcDhQW0

>何で抗議じゃなく法的手段に出ないんだろうね

まずは「自主的な削除」を警告してるんじゃね？
それでダメなら法的措置とか。
使用してる人間をビビらせる効果は少なからずある気が。

693 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 13:22:22 ID:0DzQBaH20

>>691
その大手ってどこだろう、F？M？
ググってもでてこないので教えて。
自分九州なんだけどしらない…ショック

694 ：salon ◆RfnOcbRrEI ：2008/08/26(火) 13:25:40 ID:Z4ZozTag0

>>693
ttp://www.shinbunka.co.jp/news2008/08/080826-01.htm

今時のユーザーは厚顔だから「警告」くらいじゃ駄目でしょ。
いきなり法的措置でいいと思うよ……

695 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 13:35:21 ID:0DzQBaH20

>>694
ありがとう…あそこか…。

696 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 14:04:51 ID:w59zkOMK0

法的措置がしにくいから抗議という形で
「これは悪い事ですよ」というアピールをしてるんでそ
海外鯖に利用者のIPを提供させるのは金も時間もかかるし

697 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 14:12:55 ID:ZS6s6yGHO

>>696
し辛い法的処置>>>>>>権利者
って事か
今じゃイタズラ予告だってケーサツ頑張ってくれるだろうに
海鮮としては
適当な権利者より自分がラクな方へ
つい流れますよ
よっっっっっっっっっっぽど権利者に愛があれば別だけど

698 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 14:14:08 ID:/yVNLNPi0

>>690
いきなり法的措置をとると、相手が「知らなかった」と逃げるからではないかな。
まず警告して、それでもやめないと、「違法とわかった上でやっている」となって
「悪質」と判断される。そうなると訴えたときに優位に立てる。
わりと一般的な手順だと思うが。

699 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 14:39:18 ID:AKGcIZiH0

でもﾎﾟｹﾓｿ同人の子はいきなりで、オタクの理屈全然通じてないでしょ。
オタク系って自分らが訴えられるリスクも背負っているから
いまひとつやり方が地味なんだと思うよ。

700 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 14:58:22 ID:Czo5T2840

>699
それは今の話題とは関係ないんじゃね…？
オリジナルBLの作家や出版社は「自分らが訴えられるリスク」なんて背負ってないし

701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 15:07:28 ID:WL2503XD0

数度にわたる注意→警告→法的手段と手順を踏むんだと思う

702 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 15:08:21 ID:SCxBYOrM0

>>699

なんで自分でかいた漫画や小説でリスク負うんだ。
私はずっとオリジナルJUNEジャンルで同人描いてるけど、
訴えられる？誰に？

703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 15:11:03 ID:x450EQKN0

虹者なんじゃないの
オリジナルとの線引きがはっきりできてないんだと思う
虹ジャンルは原作者がその気になれば訴えるかもしれんし

704 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 15:21:11 ID:VF1sOx8A0

なんかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞした流れが続いてんね
詭弁のガイドライン貼っとくわ

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

705 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 15:29:16 ID:lcmpb3bI0

幸雄はあけみの胸元に…まで読んだ。

706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 15:30:19 ID:AKGcIZiH0

>>700
現にﾘﾌﾞとそこの人気作家が背負っているだろうよ…。

707 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 15:50:02 ID:NAqtUPov0

ｇｄｇｄだなｗ

708 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 15:51:37 ID:Z+hp0xpj0

AKGcIZiH0の理論の飛躍に誰もついて行けない件についてwww

違法DLサイト。着々と増殖中
http://beaver.alink7.uic.to/

709 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 15:58:59 ID:aj4J0ZjK0

>「虜になった…野獣」アップありがとうございます。対応の早さなどは尊敬の限りです。
>本当に、有難うございました。byシノ

尊敬しちゃったよ、おいｗ

710 ：salon ◆Caz6Lj7xR. ：2008/08/26(火) 16:14:30 ID:FYUM3TnS0

AKGcIZiH0　が論理立ててきちんと考えられない子なのは
よくわかった

711 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 16:34:10 ID:Czo5T2840

なんで違法DLサイトと新田のトレス（のことだよな？ｗ）がここで結びつくんだよｗ
それは全然別の問題だろ

712 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 16:45:32 ID:NAqtUPov0

新田と結びつくのはこういうのじゃね？

>お詫び

>先週末、ある小説作品に出会いました。
>その作品は、かなり昔に読んだことのあるものです。
>再度読み返したところ、私の書いた「３７歳オヤジ～」と
>その作品に似ている箇所があることに気づきました。
>その作品のことを私は忘れていましたし、盗作したつもりはまったくありません。
>誰かに盗作だと指摘されたこともない。一字一句として同じ文章は出てきません。
>ですが、影響は受けている。

>これも盗作ということになるんだろうか。
>例えば医者同士の恋愛という作品などごまんとある。
>何かの影響を受けたというだけで盗作であると判断されたら、創作活動はできなくなってしまう。
>だが「３７歳オヤジ～」は特殊。

>自分では判断がつきかね、この場合どうなんだろうと出版社に問い合わせてみました。
>その結果、作品の内容を比較検討されることなく、取り下げられることになりました。

>創作活動に自信がなくなりました。
>応援してくださった皆様には大変申し訳ないのですが、サイトを閉鎖することにします。連載中の作品もありますのに、無責任で本当にごめんなさい。
>今までありがとうございました。

以前読んだことがあるのを忘れるのはよくあるが
同じようなものを書いて発表してから突然思い出すなんてある？

713 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 16:57:36 ID:XE2tuJWN0

ヘタレマリンはさー、舐められるような下手コメントするくらいなら
他のメーカーみたいに大人しくスルーしておいたほうがいいんじゃないの

>株式会社マリン/エンタテインメントと申します。弊社で制作・販売を行っております。
>「耳をすませばかすかな/海」へのリンクがございます。こちらは不正アップロードによる違法なデータです、
>リンクの解除をお願い致します。正規品の流通にご協力戴けますよう、お願い申し上げます。

メーカーから警告があっても、ミラー１０個作れるお勧めうｐろだの話したり、
版元は手出しできないと思って、却って増徴しちゃってるじゃない

>haruです。まだ使った事がないのでＭＡＸ/寿命も不明なんですが、10サイトにミラーが作れますよ。
>１度試してみては？10個もいらないかな？＾＾　

714 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 17:02:45 ID:OK3ZpScqO

とりあえずブクオフは潰れて欲しいが、それは極論なので
ツタヤのレンタル本みたいに作家だか出版社に還元するみたいな、なんとか金(何だっけ)を払うべき。
本で稼いでいるくせに、出版社や作家や普通の本屋を潰すような事してどうする。
いい加減にしろや、ブコフ。
漁師だって漁場が枯れないように魚を採る量は調整して海と魚を守っているのに。
根こそぎさらっていくなんてどこの国の漁師かと。
業界を守る為には、投資や還元は必要なのだ。
ブコフはどこかの国の最低な漁師と一緒。

715 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 17:05:16 ID:XE2tuJWN0

このまま違法DLが繁栄すれば、ブクオフも自然に潰れていくでしょ

716 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 17:28:37 ID:L1ILNkCN0

>712
>同じようなものを書いて発表してから突然思い出すなんてある？

ある。
随分今回スラスラ書けるなーと思ったらヤバい。
脳が老化してるから、若い頃読んで脳の片隅に残ってる作品が
ダダ流しになっていたりする。
自分はちょっと気になったので、本にする前にJUNE好きの友達に
読んでもらったら、かなり昔の作品に設定が被るって言われて気付いた。
読み返して確かにその作品を下敷きに書いたように見える。
自分の好みがたっぷり入ってたんで、オチとかは違うけど根っこが同じ。
それ以来、思いついたのをスラスラ書くのはやめた。

717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 18:30:43 ID:QEXX3mFi0

>>712
３７歳オヤジで検索してそのサイトにたどり着いたけど、誰だ…？
出版社って言ってるからプロの人？
松/雪なんて人いたっけ。

718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 18:45:38 ID:4wRbaSiv0

>712
ちょっと違うかもしれんが自分も似たような経験ある。
あるとき既読の本を読み返していたら、
最近書いた自作の小説の文章の一部分に同じ表現を見つけた。
ちょっと変わった言い回しというか。
たぶん片隅に残ってて無意識の内に真似しちゃってたんだろうな。
まあキャラやストーリーやシチュエーションは全く別物なんだけど。

719 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 19:50:02 ID:NAqtUPov0

>>716
やっぱりあるんだ。本になる前に気づいてよかったね。

>>717
洒落のタダ読みウェブに掲載開始したばかりの人だよ。
１話で取り下げられたらしい。

ラレ元は○マと言われているが、削除されているからわからん
>>716のケースはわかるが、もし○マがラレ元だったら
最近も続いている有名作品だから知らなかったじゃ通らなくない？

720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 19:59:13 ID:g2rzryrq0

>書名：『37歳オヤジ、本日付けで堕神になりました』
>[著]まつゆきふ
>自宅トイレから異世界へ飛んでしまった克己。堕神として崇められ、国王ジャクハと
>一日一回、カラダの関係を義務づけられるが…！？

>●著者コメント

>　初めまして、○○と申します。このお話は、異世界トリップした主人公が国王と1日1回
>必ずカラダの関係を持たなければならなくなったという、ちょっとドキドキ度の高いラブコメ
>です。笑いの中にちょっぴり含めた切なさも、楽しんでいただけたら幸いです。
>どうぞよろしくお願いします。

トイレに流されて異世界で王様に！ってのが○マ？

721 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 20:41:27 ID:sW6njB7k0

>720
>トイレに流されて異世界で王様に！ってのが○マ？
そうだよ
その部分は○マの基本設定だよ
最初は公園のトイレだったような気がするけど

722 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/26(火) 20:49:33 ID:twG5RXDS0

○ﾏだったら、プロットの段階で気づかない編集がｒｙ

723 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 21:20:34 ID:f4S6tJU50

なんでトイレにしたんだろう･･･同じ水場なら洗面台の蛇口とか風呂とか
遠足先の湖だって良かっただろうにと思うんだが甘い？

724 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 21:25:18 ID:gyVaDSjf0

いや、それでおｋだと思うよ＞洗面台とか

蒸し返しですまんが上に出てた違法ロダサイト、８９３関係ではないよね？
捨てアドでやったとしても個人で言うにはチョト怖いというか…
会社のに行ったら動いてくれた人います？

725 ：salon　salon：2008/08/26(火) 21:33:56 ID:aMarYGZH0

トイレに流れてトリップ自体は某映画の流れだから別に気にはならんよ
それがNGなら、○マもパクりになるんじゃないの

726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 21:40:56 ID:YKwd990V0

>>724
自分は、都内なので警察庁のフォームから24した

2chだって米国鯖だ
それでも47氏だっけ、逮捕されてるし
893じゃなくても、893よりたちわるいDQN腐もいるから、
個人情報になるような餌与えちゃ危険

マジコソみたいに、権利者がいきなり警告書発送もいいかもね

727 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 21:42:50 ID:CvOcDhQW0

>会社のに行ったら動いてくれた人います？

「メーカーにチクったら動いてくれたかどうか」って意味？
それなら自分はあるよ。すぐに問題サイトは消えた。
多分、サーバー側に「違法サイトだ」と注意したんだと思う。
一般読者だと、当該サイトやサーバーに言ってもスルーが多い。

728 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 21:55:38 ID:Z4ZozTag0

各違法ろだの管理人と直接連絡を取る、とかは止めた方がいいと思うよ。
でも、各制作会社やJASRAC、警察庁とかちゃんとした組織に２４するのは平気だと思う。

729 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 22:11:21 ID:PZ80XMu90

こちらで対処します…と、その後消されず放置されたままです
727さんと比べ自分は底辺の作家だからだろうか

730 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 23:01:21 ID:YlHnZN1K0

作家スレで晒されてからすぐに出版社２つにメールしたけど
全然動きがないどころか、その出版社の本のファイル
いまだにダウンロードできる状態だし。
読者からの通報は無視なのか？
ファイル消すくらいすればいいのに。

731 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 23:16:13 ID:tOd3a4660

出版社さんはすぐ動くところと動かないところがあるね。
動くところも編集部が直接動くわけじゃないから、少し時間がかかるかも
前に担当さんにお知らせした時は、何日か後に対処したと報告があった。
でもイタチごっこだとも言っていた。
違法うPの奴らはみんな捕まってしまえ！

732 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 23:35:51 ID:/Lme3rNC0

>>731
警告メールして無視されてる可能性も

733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 23:43:45 ID:XYE33PY30

ttp://gatya.alink7.uic.to/
ttp://ura-reiri.alink7.uic.to/
ttp://bb2.atbb.jp/natuiro/index.php
ttp://fayte.wordpress.com/

このへんも通報したけど、さっぱり消えない。
イタチごっこなのはわかるけど、一人くらい捕まえられないのか…

734 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/26(火) 23:49:53 ID:3bqyXaFU0

出版社が黙認してるのに捕まるわけがない

735 ：salon ◆LBYCzsrUbE ：2008/08/27(水) 00:06:20 ID:E1PSskdX0

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／　　あやつらのような
　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　/:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::／／　　アゲ揚げ隊がいるから世の中が悪くなるんや
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／　
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／　　　もう豚斬りするっきゃねーな
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

736 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 00:19:40 ID:460ehRd20

ホットラインセンターに通報してきた
対処してくれるといいな

737 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 02:59:42 ID:TCyDq/240

反論を呼びそうだが、ついでにＤＬ者も罰されたらいい。
大元もＤＬ者も両方ともそれ相応のお金なり痛手なりをうけないと違法で
犯罪だと分からない。分かっててもなめてかかっている場合もあるし、犯
罪が甘くないことを、他人の痛みを知るチャンスだと思う。

738 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 03:43:10 ID:2GJUC4pX0

>>737
いや、当然だと思うよ。
贋ブランドバッグだって買った方も罪になるんだし。
っていうか、若い子多そうだから一度痛い目にあって更正してほしい。
ろくな人間にならないよ。

739 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 04:22:59 ID:D4IRdnWA0

で、どうやって罰するんだ。
罰する以前に、目の前でどんどん違法うｐ・DLされてる事すら
止められないのに希望語ってもむなしいだけ。

740 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 04:25:54 ID:D4IRdnWA0

>>708
今日だけで１５作のコミック増えてるね
ロマンチカは１０巻まで全部うｐされたし
ここに晒されてるの知ってるだろうに、大した盗人ぶりだ

741 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 05:51:50 ID:TCyDq/240

>>739
警察に24して登録サイトに情報提供してもらって大元が誰であるか見つけて訴
訟起こし、ＤＬ者のアクセス記録から割り出していくしかないよ。
なかなか警察動いてくれないし手間がかかるけど。

自然消滅な方向だと、サイトには警察に訴える構えであること･ＵＰ・ＤＬ者も
対象である事、ここの被害を受けた著作者である事を言葉を飾らず（飾るから分
からないのだと思う）、サイトから削除されたらまた書いて、アク禁食らったら
違う人にしてもらって、しつこくしつこ～く書いとけば多少は抑えられるかなと
も思う。
だが、それには身ばれする恐れと、そのサイトのバックが怖い人だった場合とか
があるので作家といくつかの出版社が連結するのが必然。つまり被害者団体を作
ること。作れば警察も動いてくれやすいと思う。警察が全てをしてくれるわけじゃ
ないけどとりあえず抑制力にはなると思う。
これはＢＬだけの問題じゃないから出版社全体でしてほしいの希望だけど、希望
論といえばそれまでなんだよね。組合とかがあったらいいのに。

742 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 08:06:43 ID:ln7smFnK0

ＤＬサイトもだけど、中華のつべみたいなサイトもどうにかならないのかな？
あそこも無法地帯っぽいよね。

743 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 08:27:58 ID:1itWBZOB0

ここに貼って、何も知らない人が喜んでダウンロードする状況も
考えないのかにゃーーーーーーーーー。

知り合いが「欲しかった全プレＣＤゲトできたー！」って言ってたｗ
しかも作家

744 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 08:33:57 ID:MIGpbick0

教えてくれてアリガトー！状態だよな
だからこそ基本的に関連スレでは「報告も要らん、触るな」ってことになってるけど、
ここでは多少の出血は仕方ないって考えでやってるんじゃないの？知らんけど。

…ところで「ダウンロード違法化」ってもう可決されたんだっけ？
なんかそれ前提の話になってるのが気になった

745 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 08:45:29 ID:8NpWrACY0

>>664で方法を書いてあるけど、
中学英語レベルの自分でも削除申請したら大丈夫だったよ。
このままだと違法DLされ放題だし、
うｐしてもすぐ削除される、無駄、みたいな状況を作ってもいいんじゃないかな。
タイミングがいいと30分もかからずに対処してくれたよ。

746 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 08:52:56 ID:1mZRVTxv0

>>712
小説スレで何事かと思ったら…

>その結果、作品の内容を比較検討されることなく、取り下げられることになりました。

比較検討するまでもない内容だったんじゃないのか？

747 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 09:46:14 ID:HsgIocTZ0

DLサイトをちまちま潰しても、共有ソフト使ってるやつには痛くも痒くもないんだよな…

748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 10:22:44 ID:1kGojJN70

>746
その一文に、作者の恨み節を感じる。
同じ文章は一つもないとか書いてるし、盗作じゃないと言ってもらえると思ってたのかも。
デビュー作になるかもしれない作品だし、特殊設定部分がが被ったら、
すぐに下げられるのは、まぁ妥当な判断だと思うけどね。
これがテンプレならまた違った結果になっただろうが。

749 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 10:59:45 ID:GStRlHhc0

>720
異世界で神にされるって設定確かにあちこちあるけど、
○マがある以上、ＢＬでやっちゃうのはやばいだろ…！
これは編集マジで止めないと。

自分>716なんだが、脳が片隅で覚えててってレベルじゃないって。
設定レベルじゃ言い訳きかないよ。
他の映画とかマンガが元ネタでも、プロがやったらやばかろう。

なっちの時も記憶で書いちゃったかなと思ったけど、
比較見たらここまではかぶらんわ…！って。

750 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/08/27(水) 11:21:18 ID:vYHztVJD0

ttp://blatorie.blog94.fc2.com/
pass：moonlight

当サイトは、女性向けドラマＣＤ（BL中心）をギブ＆テイクで
視聴しましょう、という趣旨のサイトです。
サイトの意味を理解せず、甘い考えで登録者以外にパスワード
を漏らしたり、他所でＵＲＬ・パスを晒したりは決してしない
で下さい。閉鎖になります。

751 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 11:24:30 ID:Se5b4QTy0

>　ギブ＆テイクで
>　視聴しましょう

これが一番甘い考えだろうがｗｗｗ

752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 11:26:31 ID:RXV/E4Ds0

一応権利者だが、↑みたいなブログ通報したら
警察に被害届けださないと削除できないってブログの管理会社とHPプロバイダから返答があった。
金取らない交換は日本じゃ法律違反にならないわけないよなあ

753 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 11:47:07 ID:ZvhiNqWQ0

消費者庁みたいなところが実現するとして
こういう著作権保護みたいな部署を作って
大きく扱ってくれないかなあ…

754 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 11:52:21 ID:D+aGldGD0

利益が出ないからって、次回作のCD化は立ち消えになった。

出版社と作家とで組合作るか？
専門弁護士雇って違法DL片っ端から訴えてこいつらから金取りたい。
ここまで被害額が大きくなったらそれぐらいは必要だろう。

755 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 12:06:00 ID:hN9KoBkg0

去年くらいに早売りの飛翔をネットにアップして捕まったヤツらいなかったっけか？
利益は出ないが２で「神」扱いされて有頂天になってたら捕まったってやつ
ネットと全国ニュースで報道されてたはず
あれは早売りをアップしたのが違法だったのか、アップ自体が違法だったのか…
刑事だったか民事だったかもうろ覚えなんだけど

756 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 12:06:57 ID:8NpWrACY0

どことは言えないのだが、作品がうｐられてる非BLの大手出版社にメールをしたら、
権利関係の部署から返事が来た。
返事の要約や転載はしないでくれとのことだったので内容は書けないけど、
個人的には納得の行くものだった。
地道に報告するのも無駄ではないと思ったよ。
漫画も小説もCDも好きなので、本当に頑張って欲しいと思う。

757 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 12:10:59 ID:7pFb9E4k0

ぶっちゃけCD関係はどうでもいい。
アニメとかCDとかBLでやらないで欲しいと思っている。

758 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 12:25:35 ID:v0lC32+jO

うん、>>757の言いたいことよく分からない！

759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 12:34:28 ID:Se5b4QTy0

>>757
「日陰の身でいたいんじゃあBLCDやBLアニメなど潰れてしまえｳｪｰﾊｯﾊｗｗｗ」
ってこと？

760 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 12:36:50 ID:NoEqehGu0

>755
あったねえ。
確か根雨露の作者とかが訴えたはず。
一話分全うpだったような…。
ネタバレスレ見てると、あらすじや数コマうp程度だと見逃してもらえてる感じ。

761 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 12:57:14 ID:BdeBl/Gi0

>>748
作者がビクつくほど影響されていたわけだから、編集側もすぐ下ろす判断がついたと思う。
考えが甘い作者としか言いようがない。
ググったら元はノマサイトをやっていたみたいだ。
ＢＬならこのぐらいの影響・被りは許されると軽くとらえていたのかもな。

自分はここが引っかかる。
>誰かに盗作だと指摘されたこともない。一字一句として同じ文章は出てきません。
知らなかったのなら、それこそ同じ個所が出たりしないか？

762 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 12:58:03 ID:RXV/E4Ds0

>>754
できるだけ正規品かってもらおうと、事前予約者限定CDつけてたりするのもあるけど
それでさえ翌日には特典と一緒に違法DLサイトにあげられてるもんね。
もう訴えるしか道はないと思う、けどそう簡単にはできないんだよなあ。

763 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 13:15:02 ID:1E6gmgKGO

後からハマって
正規品ではオマケが無い
じゃあ…って事もあるしねぇ
聞きたい欲望を煽るのは結構だけど
市場のサイズを見極めずにリリース続けるってのは
どうなんかなー
CDに限った話ではなく

764 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 13:21:31 ID:HudpmyWh0

何とか取り締まってほしい。
>>634みたいにDL数１００００とかひどすぎる。
３千万円分だぞ…。

765 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 13:22:21 ID:3V2mustQ0

BLCDに特に興味のない人が、買う気はないけど
タダなら貰っておこうみたいな意識なんだろうかね。

766 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 13:33:20 ID:Gh8ZHVXX0

ＢＬＣＤに限らず興味ないけどタダなら貰っておこうって人は
確かに増えた気がする。
ちと違うけど、ペーパーとか本を見もしない買いもしないで
無言で10枚くらいもってっちゃう人増えた。

767 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 15:18:20 ID:Y9kTxwtp0

なぜかさー
出版社よりも
腐嫌いな摘発スレの男どもの方が頑張ってるよね
違法厨ブループの内偵したり…
感謝したらいいのか、笑ったらいいのか

768 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 15:46:39 ID:2GJUC4pX0

>>763
それは諦めるのが普通だろう。
雑誌に綺麗な服がたくさん載ってるから万引きしました。
欲望を煽る雑誌がいけませんっていうのと同じだよ。

769 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 15:58:58 ID:3V2mustQ0

>>767
腐女子嫌いはいっぱいいるから、
腐の嫌がることをしてやろうって意識なんじゃない？
数字板にVIPPERが押し寄せるみたいな。
今回は有難いけどね

770 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 16:00:24 ID:Se5b4QTy0

>>763
市場のサイズがしょぼいからこそ
自転車操業でリリースしてるんだと思ってた

771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 16:23:09 ID:g/Nmvx7V0

>>769
敵の敵は味方かw

772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 17:46:39 ID:Yw1jBPtd0

>155 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/27(水) 12:03:12 ID:OPkTQjv0O
>／蛇龍どくろ

>絵柄も世界観もヨネケン臭だった
>ここで言わない方がいいかもしれないけど気になったんで29頁、
>吉田ふらわの真夜中の子供達の冒頭、ヤンキー二人が路地裏で
>おっさん襲撃するシーンからのパクり
>こういうあからさまなパクリやめてほしい

だそうだが

773 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 17:56:46 ID:TuZrn+hE0

750のサイト、入れなくなってるね。
凸あったのかな？

774 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 18:19:57 ID:Hq7CW+y60

>管理人からのメッセージ
>緊急一時停止中

晒されたのに気づいたんだろうね
スネーク中だから新パスでたら晒すわ

775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 20:01:57 ID:GiGt43NZ0

しばらくsalon見てなかった……話仏滾ってすまんが
うちにもガイジンからのメール来てた。
ヘッダもアドレスもkrで、フリーのアドレスリンク削ったら
気持ちの悪いﾛトみたいな文字が現れたのでﾁｮﾝで間違いないと思う。

あいつら金は送ってこないし、基本「正規品を買う奴はﾊﾞｶ」という考え方なんで
絶対に協力しないようにお願いします。
ｵﾘｽﾞﾈサイトの小説書きの方特に注意。

776 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 20:12:52 ID:ZvhiNqWQ0

金送って来ないって…協力した事あるのね？

777 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 20:43:56 ID:xXED2NAl0

豚りますが、
次の週末のグッコミ、土曜だって事実知ってますかみなさん…！

知人に気づいているかおぬしを言われ、初めて気づいてキモ冷やしたよ。
連日開催以外の短日開催イベントが、土曜だという可能性を考えておくなんて
想定外っしたよ赤豚！もっと大袈裟に注意事項として書いてくれないと！
日曜にいそいそ出かけるところだったよ…ふぅ

778 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 20:45:08 ID:Hq7CW+y60

777は明らかにここの住人じゃないよな
なにこれ

779 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 20:46:40 ID:GiGt43NZ0

>>776
まったくの別件で、自サイトの普通の同人誌通販ではって事です。

780 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 21:11:37 ID:rxLzqKfQ0

>>777は赤豚スレの誤爆…？

こないだのインテもだけど、最近は5月のスパコミもここで
あんまり話題にならないね。
誰かも書いてたけど赤豚イベントは二次のためのイベントって感じ。
オリJUNEはコミケとJ庭だけしか行かなくなったなあ…

781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 21:29:43 ID:s4EifRLF0

コミケと庭が元気なのは嬉しいけど、関西もそれくらいの規模のが
あるとありがたいんだけどね。

>>766
自分はペーパーごそっと取っていくお客って見たことないけど
タダなら～って人が増えてるのかね。
違法DLは心底腹立たしい。

782 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 21:42:21 ID:rxLzqKfQ0

>>781
距離的には大阪の方が近いので同感。
でもインテはやっぱりオリJUNE少ないんだよね…欠席スペも多いし。
コミケや庭の充実感を味わってしまうと物足りない。

783 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 21:55:05 ID:/BqZHHbR0

関西（東京も）コミティアはJUNEなんて１ケタくらいしか売れないし
関西JUNEオンリーもあるにはあるけど、規模が小さすぎるし…
（少しずつ参加数増えてるらしいけど）
東京以外の場所では盛り上がり期待できるイベントってないのかな。

784 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 21:58:03 ID:xWZOqawZ0

違法サイト２４する時はカスラックも役に立つのかな？

785 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 22:01:39 ID:9yDSkQ5l0

関西のオリJUNEイベントは
小規模ながらサークルも少しずつ増えてきてたけど
今度の11月で最後らしい…
大きく育っていくことを期待してたからとても残念だ。

786 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 22:02:52 ID:FAdMdiIE0

>>784
所詮営利団体だから、金になる事ならするんじゃね?

787 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 22:56:45 ID:hN9KoBkg0

大阪都市はオリJUNE少ないけど、夏・冬はミケの後だから
自分ところはそれなりに本は出ていく
ちょうどミケの半分、庭の3/4くらい
それでも関西Ｊ庭があればいいなーと思うこともある
Ｊ庭、スタッフ不足でそれどころではなさそうだけど

788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 23:19:35 ID:TCyDq/240

関西でJ庭いいなー
やるんだったら東京の翌週くらいにして欲しい

789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 23:26:59 ID:rxLzqKfQ0

>>788
秋のJ庭の後にあるB-loveフェスタが関西の庭的なイベントだと思ってた。
主催者は違うけど。
しかし>>785によると今年で終了みたいだね…やっぱり東京以外は厳しいのかな。

790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 23:33:28 ID:eCQD0wdj0

スルーされとるが>>772持ってる人がいたらうｐ待ってる

791 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/27(水) 23:56:05 ID:KD0fhBl30

>>712
そこ、洒落では下ろされたけど盗作には当たらないから
別の新人賞に投稿するってさ。
プロット見ただけでアウトって気付かないのかな。

792 ：salon：2008/08/28(木) 00:01:05 ID:W/sd+iK+0

閉鎖するんじゃなかったのかよｗ

793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 00:01:20 ID:EnGZMV8Q0

>>791
これか
なんというか…

>8.27　追記

>突然サイトを閉鎖し、驚かせてしまってごめんなさい。
>熟考せず行動に移してしまうのが私の悪い癖です。

>知人が盗作に関するサイトを教えてくれて、読んでみました。
>それによると、私の作品は盗作でもなんでもなさそうです。
>そりゃそうだわ、と少し冷静になった今ならわかります。
>慣れないことで舞い上がって、神経質になりすぎていたようです。
>このままでは未練が残るので、ほかの出版社にでも投稿してみようかと思っています。
>それで最後まで審査してもらえれば、
>どんな結果であろうと気持ちの整理がつくのではないかと思います。

>今は小説を読む気にも書く気にもならないので一旦サイトを閉鎖しますが、
>いつかまた復活できたらいいな……と思っています。
>そのときはまたよろしくお願いします。

794 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 00:04:23 ID:Uessf0L20

タイトルも「本日付で堕神になりました」だろ？
「今日から○王」とそれも被ってるよな

795 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 00:11:14 ID:3eu/+jIj0

編集部ってこんな投稿相手にしてんのか…
乙としか言いようがない

796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 00:17:16 ID:jUMmnVn00

洒落は盗作だと判断して下ろしたんだよね？
これ専スレとかある？

797 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 00:23:03 ID:9UT8xN700

投稿作に良くある「既存の作品に似すぎている、もっとオリジナリティを」
という評価もらって終わりじゃね？

798 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 00:23:14 ID:6Zm6emEE0

盗作と判断したかどうかはわからんが
仕事なんだからさ
最初の取引から
「これ盗作になるでしょうか」
なんて不安要素のある商品持ってくる相手と仕事しようとは思わんだろう。
非常識すぎる

799 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 01:02:14 ID:DKqIBoK00

「欠陥商品かもしれませんけどたぶん大丈夫なので買ってください」
取引先で言う営業マンはいない。
絶対契約が取れないこと100％以上の確立だよ。不安材料は与えないのが吉。

800 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 01:02:49 ID:WaAs8UhH0

追記ﾜﾛﾀw
盗作ではないかもしれんが、オリジナル創作として人前に出すのは
恥しいシロモノだってわからんのかな。

801 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 01:21:46 ID:rYOwWesG0

>790
ﾇｯﾀさんも最初ｽﾙｰされてたみたいだしもしかして数年後大ﾌﾞﾚｲｸするかもなw
でもﾊﾟｸもﾗﾚも知らん作家だ

802 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 01:25:42 ID:avQWjDH+0

>801
ヨネケンのほうも知らんの？
エヴァゲーのキャラデザとかやってる人だけど。

まあ、BLじゃジュネの表紙くらいか……

803 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 02:13:37 ID:xtbXRHnp0

ヨネケンも昔知ってればパクラーの印象しかないからなあ

804 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 03:31:53 ID:Z56U2jhUO

>>783
新しい箱とかイベントを定着させるって難しいのだろうね。
そこに行けばおりずねが買える！っていう流れが出来れば
関西方面は人口多いからそれなりに人が集まる気がするんだが。
既存のイベントを活用する形でいくなら
関西ティアにずねｻｸﾙか積極的に参加しまくるとかかなぁ。

ある程度見込みがあるなら委託でも参加してみたいのはやまやまなんだけど。

805 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 09:00:20 ID:Uessf0L20

>初っ端から編集部に「なんちゅータイトルじゃ！」との驚愕をくれた
>「37歳オヤジ、本日付けで堕神になりました」は、
>異世界という設定を笑いとテンポのよさで、乗りに乗り切った作品であります。
>エンターテイメント性溢れる怒濤の展開、BLの常識を打ち破る強者、
>ここに見参でございます。まずはご一読あれ！

今となっては恥ずかしい煽りになったなｗ

806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 09:26:18 ID:ZThyL0K40

「37歳オヤジ」のインパクトで多少薄れてたけど、
「本日付で堕神になりました」って、「今日から魔王！」とタイトルもそっくりだよね
まして中身もインスパイヤされてる感じなんだったら
そりゃ速攻取り下げになると思う…
>>793を見ると編集に対する恨み節も少しあるように見えるけど、自業自得じゃないかな

807 ：salon ◆Caz6Lj7xR. ：2008/08/28(木) 09:34:11 ID:FlZYQSBw0

盗作は許せん
特に盗作しておいて、相手を貶める発言をしている香代乃などは見ててヘドがでる
反省もなく金のために盗作をし続けていた品なんかも言語道断だ

が、最近設定がかぶっただけでﾊﾟｸﾊﾟｸいう厨が増えてないか？
お前らは提言儲なのかと思うぐらい、あの時の提言ｵｳﾞｧﾒﾝﾊﾞと同じ事を言っている

「設定に著作権はない。よって設定がかぶっても盗作ではない」　でFAじゃないのか？

「山田太郎物語」と「さあ恋」が貧乏人が金持ち私立に通うって設定だけで
「パクリだ！！」と鬼の首を取ったように騒いでいたﾔｼがいた
なんじゃそら…と思ったよ　じゃあ花団もパクリか？
この3作はどう見てもそれぞれ別の作品なのに
ただ一部設定が同じだけで「パクリだっ！！」とは…

今回の堕神がどの程度かぶっていたのかは知らないが
本人が気にするぐらいだから相当影響を受けていたのは確かだろう
オリジナリティに欠けていると言われてもしょうがないだろう
だが「オリジナリティに欠ける・影響を受ける」と「盗作」は別物なんだよ

さすがにこのスレでは盗作と設定かぶりを同じ眼で見る人はいない事にほっとしたが

自分も盗作は許せない。だからこそ盗作について調べたんだ
頼むから「設定ﾊﾟｸ厨」は、盗作についてもちっと勉強してくれ

808 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 09:37:52 ID:lrgKAvTY0

読んでもいないのになんでただの設定かぶりって言い切れんの？

809 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/08/28(木) 09:45:29 ID:4+v5xGqs0

1話目だけ読んだけど、37歳オヤジがトイレに入っている間だけ異界とドアが繋がって、
向こうの王子が毎日訪ねてくる（ただし、異界の方はこちらの1日で3年ほど時間が流れる）
っていう話だったよ。その後の展開がわからないからなんとも言えないけど設定被り程度だった。
あらすじ掲載された時点でマ王を連想させる内容だったんだから、
切られたのはパクりとかいうより本人の痛さゆえだと思う。

810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 09:46:52 ID:TWEdN6JrO

>>807
設定パク＝盗作だなんて誰も言ってないと思うけど…

811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 09:48:12 ID:lrgKAvTY0

洒落編の本音はたいした新人でもねーし、もめごとはゴメンってだけなんじゃね。

812 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 09:53:35 ID:ZThyL0K40

>>807
＞頼むから「設定ﾊﾟｸ厨」は、盗作についてもちっと勉強してくれ
って書いてるけど、今回の堕神の件について、設定パクだって騒いでる人なんていないでしょう。
強いて言うなら、騒いだのは本人。
本人が勝手に「私無意識に影響受けてる！」って気付いて出版社に問い合わせたら
問答無用で取り下げられたって話だからね。

上にも書いたけど、タイトルも似た傾向で内容も設定が似てる、インスパイヤレベルである上
そんな自己申告があれば、取り下げされて仕方ないことだと思う。
出版社にとってそんなトラブルメーカーな要素のある人は危ないから。

本人が騒がなければ、ただの設定被りなだけで、誰も追求しなかったんじゃない？
熟考せず行動するって本人も書いてるけど、おっちょこちょいな人なんだろうね。自業自得。

813 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 09:54:41 ID:tBFc5XotO

読んでいる本が限られている人が簡単にﾊﾟｸﾊﾟｸ言う傾向はあるな。
上にもあったけど元ﾈﾀが映画とか他にあるのに知らないとか。
アラブ位の様式美にならないと気付かないものなのかね。
そんな自分は日本人攻のアラブが読みたいがあるのかな？

814 ：salon ◆Caz6Lj7xR. ：2008/08/28(木) 09:55:06 ID:FlZYQSBw0

>>810

うん　だから

＞さすがにこのスレでは盗作と設定かぶりを同じ眼で見る人はいない事にほっとしたが

って書いたんだけど…

他スレでは「設定パク＝盗作」って思ってる人は結構いるよね

815 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 10:01:11 ID:8GrUsTs20

ID:FlZYQSBw0が、設定が同じだからという理由でパクと判断するのは
間違いだと主張したいのは伝わったし、その通りだと自分も思う

だけど

このスレのオヤジ堕神の流れのときにわざわざ言うことではなかったのでは？
あなたのいう設定パク厨とやらが出てきたときに名指しで指摘すれば良かったと思う

816 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 10:02:01 ID:lrgKAvTY0

>>814
>>808の質問に答えてください

817 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 10:03:11 ID:3eu/+jIj0

>814

うん、じゃあさ、ここで吠えてないでそのﾊﾟｸﾊﾟｸ言ってるところで
>807のことを言って啓発してきたらいいよ。
ここはﾊﾟｸﾊﾟｸ言ってるスレじゃないから言わなくてもわかってるし。

818 ：salon ◆Caz6Lj7xR. ：2008/08/28(木) 10:05:10 ID:FlZYQSBw0

>>812
>>815

ごめん　ホントにその通りだと思う
言い方もタイミングも悪かった

ちょっと吊ってくるﾖ…

819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 10:10:47 ID:FHkbJeQS0

作者もかなりﾆﾗﾆﾗだが、編集もﾏｼﾞで採用すんなと思う。
せめてタイトル変えるとか、トイレじゃない所にするとか。

>805
>>初っ端から編集部に「なんちゅータイトルじゃ！」との驚愕をくれた

って、お前ら○王くらいチェックしとけや。

820 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 10:17:57 ID:Uessf0L20

>>819
おかげで洒落編はこの作者からお門違いの恨み節を垂れ流されたしなｗ

他社へ投稿するという表明をしているから、次に被害にあう出版社はどこだ？ｗ

821 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 10:55:52 ID:avQWjDH+0

ていうか、たとえパクじゃなくても、これだけ既存作品（しかも、超メジャー）を
髣髴とさせる作品は、投稿作だったらそこではねられるでしょ？
パクとか関係なくそこではねられたんだろうと思うけどなー。
プロでも設定被ってたら、下げましょうってなるでしょうに。王道ネタならともかく。

822 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 11:06:35 ID:0baCGND20

「既存作品の影響が～」てな寸評がついてお終い？

823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 11:15:06 ID:lrgKAvTY0

>>820
花○

824 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 11:20:28 ID:G4klm+qm0

洒落編の対応は、別に普通だと思うよ
もちろん、そんなに有名どころ気がつけよと、その迂闊さはどうかと思うけどね。

この投稿者は勝手に「自分からインスパイヤしちゃったかも！」と騒ぎ
「真似したつもりなかったのに、検討もされずに下げられた！」とふじこり
「他社に持ってくわよ」と宣言してことを大きくしただけで…

プロでもない、ただの試し読みなら、これはまずいと編集が感じたら
下げるのは当たり前だろうよ
しかも本人からの自己申告なわけだしたな

825 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 11:32:00 ID:Um0WoDU80

>807
言いたいことはわかるけど、もしこれがデビュ作になったら、
２作目３作目でやっと活躍の場が増えてきた頃に盗作疑惑が出てきて、
逆にチャンスを潰されて消えていくパターンだったんじゃないかな。
作者は他人から指摘されたことはないと言ってるけど、
本になって露出が増えると、似てると思う人は出たと思うよ。
デビュ作でそういう疑惑が出たら致命傷。今取り消されたほうが傷は浅いと思う。
実力があればまたチャンスはあるだろうし、本人のためにもなったと思うな。

826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 11:55:26 ID:Swt+vAgk0

トイレではなく洋服箪笥の扉にするとか
麒麟が迎えに来るとか飛行機で特効したら
バイストンウエルだったとかしたらよかったのに。

しかしヤマ↓トモコのときも思ったけど、
同ジャンルの超有名作品くらい編集はチェックしておけよと思う。
既存の作品に影響を受けたようにみえるのでもっとオリジナリティを出しましょう。
ってアドバイスするのが仕事でしょうに。

827 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 12:07:20 ID:m2d1QykW0

>実力があればまたチャンスはあるだろうし、本人のためにもなったと思うな。

あの追記を読む限り、本人はそうは思ってないっぽいけどね。

洒落が「問題ナシ」って言ってくれるとタカを括ってた部分も
あるんじゃないかな。ところが想定外の展開になって顔真っ赤。
>熟考せず行動に移してしまうのが私の悪い癖です。
と書いてるが、この日記そのものがそれを証明してますがな。

828 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 12:15:36 ID:ZO3B/CkI0

もともと「37歳オヤジ」書いた人は迷惑ちゃんぽかったからな
洒落にしてみれば、切る理由できてラッキーだったかも

829 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 13:00:50 ID:Uessf0L20

>>824
真ん中の３行に同意

830 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 13:10:09 ID:0iANXyRm0

本人にしてみたら、一応お伺い立ててみたけど、偶然被っただけだから
洒落から大丈夫ですって言ってもらえると思ってたんだろうな。
でも、たいして○マ知らない自分でもすぐに○マ思い出したし、
既存作品をすぐに連想させるようなのはやめた方が無難だと思う。
>825の言うように、デビュー作にケチ付いたらその後の作品にも
悪い影響ありそうだし、取り消されてよかったんじゃないかな。

831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 13:29:29 ID:FHkbJeQS0

>830
自分も○マ詳しくないけど「今日から堕神！」かよと思ったよ。

「リーマンがオイルダラー攻に見初められて後宮入り！」
ならまだしも、
「若き天才指揮者に見出されたバイオリニスト受！」
って感じ。いやもう間に合ってますって。

832 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 13:44:07 ID:k4+sVxYs0

ウェブに上げる前の選考を通っていたわけだから
下げられるとまでは思ってなかったんじゃないの本人。
公開後に本人の自己申告がきっかけで速攻下げた洒落もみっともないとオモ。

833 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 13:49:44 ID:HOCP5ifQ0

超ﾒｼﾞｬｰ作と設定が被ってるって分かった作品をいつまでも
載せてる方がみっともないと思うけどなー。
そりゃまるﾏを知らなかったｼｬﾚも迂闊だけど。

834 ：salon ◆ASSc9TRMLA ：2008/08/28(木) 14:05:28 ID:Yl5pPGWs0

>>756
納得いく対応って、どんなことだったのか興味があるなー
要約さえも禁止って、裁判に備えてるってことなのかな
少しだけでも聞きたいよ
通報してもなしのつぶてじゃ、イライラしてしまう

835 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 16:52:32 ID:/ABYmmZa0

そんなに珍しい設定ではない気がする。
本人の「インスパイアかも」申告が一番まずかったのでは。

836 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 17:44:48 ID:xqHKFJGa0

ぬったﾃﾝﾃｰの今回の初動を思い出す
先にゲロっちゃって後の祭り、な

837 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 17:55:49 ID:VlJDeoawO

そんな引っ張るようなコトかねー興味湧かんわー
他に振れる話題もないけどｗ

>>836
は？先にゲロッた？何を？

838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 18:27:44 ID:al3geOcj0

>805　亀だが。
>異世界という設定を笑いとテンポのよさで、乗りに乗り切った作品であります。
○マの紹介文かとおもたw
ﾄｲﾚからｽﾀﾂｱくらいなら設定被りかと思ったけど、
目指してるところが同じなん？って感じだ

839 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 19:47:30 ID:zZMQCxM80

でも○マにあまりにも設定が似ていて吹いたｗ
時間の流れも似てるよね。

○マも、こちらの世界では時間が流れてないｗ

なんか細かいところまでかぶってそうで、
イライラしそうな作品な気がする。

840 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 20:16:42 ID:/HjecibH0

オーラロードが開かれちゃったり
アタックアタックアタック俺は戦士とか言ったりすればよかったのに

841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 20:35:33 ID:CIbGp03M0

>813
アラブなんだけどさ、「そんなアラブで淫されて」みたいな
タイトルの本があって「またアラブかよ」と書店で手に取ってみたら
受けも攻めも日本人で舞台も日本人みたいだった。
タイトルがアラブである必要はないような本だったけど、
きっと攻めはアラブ人ではないと思う。

842 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 20:35:48 ID:lp4kvxBl0

懐かし過ぎw
ピコピコハンマーで床叩いていくやつだったかな？

843 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 20:51:59 ID:RsEKfW00O

>>841
そんなアラブに騙されてだね

844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 21:13:15 ID:Uessf0L20

堕神作者の別作品タイトルアーカイブ見つけた
他社へ投稿するのはこれかもなｗ

ttp://web.archive.org/web/20080121052411/matsuwho.web.fc2.com/blnovel.htm

845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 21:23:37 ID:6Zm6emEE0

>>844
一応自分で気づいて下げたのに
関係ない作品まで晒すことないんじゃないか

846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 21:24:36 ID:cHhUHPlq0

>いやもう間に合ってますって。

納得した。コレに尽きるなぁ
単なる設定被りだとしても、有名作で売れてる奴とかぶるってのは
読んでて新鮮味も面白味も欠ける
ﾄｲﾚから異世界に行って畏怖されるってのはもうおなかいっぱいっすｗｗｗって読者多いだろｗ

吹っ飛ばせるぐらいの筆力とｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰがあれば別だけど

847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 21:30:41 ID:WaAs8UhH0

>吹っ飛ばせるぐらいの筆力とｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰがあれば別だけど

タイトル見ただけで元ネタ連想させてしまう時点で、
オリジナリティーなんて期待できない。

848 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 21:31:58 ID:DKqIBoK00

投稿者に粘着する>>844も投稿者っぽいね☆ミ

849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 21:32:50 ID:Uessf0L20

>>845
自信満々な投稿の行方が気になるからだよ
それに、なんでもネットから下げれば無問題ってことはないだろ

850 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 21:39:02 ID:IXhx4i+/0

堕神の人も非常に微妙だけど
朝昼晩と絡んでるID:Uessf0L20も気持ち悪い…

851 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 21:42:16 ID:9UT8xN700

>>840 男庭淫だよなーって何この変換ww

852 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 21:53:03 ID:Uessf0L20

>>850
気持ち悪いほど絡みどころがありすぎるからなｗ
堕神作者は閉鎖文を改訂して更に編集へ当てつけてるぞ

>自分では判断がつきかね、この場合どうなんだろうと出版社に問い合わせてみました。
>その結果、作品の内容を比較検討されることなく、取り下げられることになりました。

↓

>自分では判断がつきかね、この場合どうなんだろうと出版社に問い合わせてみました。
>なにかあった場合迷惑がかかるのは出版社ですし、素人判断せずプロに訊くのが一番だと思ったので。
>その結果、作品の内容を比較検討されることなく、取り下げられることになりました。
>私の問い合わせ内容についての確認もありませんでした。

853 ：salon ◆LBYCzsrUbE ：2008/08/28(木) 21:55:26 ID:r3um94S80

>>850
それ某所住人だからな、ほっといてやれ

そもそも○マをパクっておいて（しかも自分でも臭わせといて）
ウダウダ言ってる方が悪いんだけどｗ

854 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 22:23:19 ID:PIXvLS2sO

>>851
思いっきり腐女子目線で見てみたくなったじゃないかｗ
レンタル行ってきます( ´∀｀)ノ

855 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 22:25:43 ID:68uB1/wx0

>>851
おら執事男庭淫♪

856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 22:33:04 ID:/HjecibH0

>842
それは「ボークのニーナを救い出すまで」だ

857 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/28(木) 23:57:36 ID:j1T/wCfF0

ふ～たりでな～かよく帰る日～まで～♪

858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 00:06:47 ID:kkbP5YFP0

ちょ…おまいらいくつだよｗｗｗ？

オーラロードはともかくポールのミラクルは古すぎだろｗｗｗ

859 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 00:27:37 ID:zEO2JW0b0

>843
おまえが好きだと～耳元で言った～
そんなアラブに騙され油田に佇むぅ

860 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 00:46:00 ID:xPI7qcC/0

>>859
高田みづえ乙

861 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 00:54:00 ID:iECn1mlzO

クワ田ケースケかも知れん

862 ：ち：2008/08/29(金) 01:10:13 ID:tYskNaB20

おまいらって、発達障害なんだろ？ｗ

863 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 01:26:59 ID:39/Tw9aT0

すごく…80年代ですw

864 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 01:56:00 ID:YShEfXWp0

あーいーがー消えてくーヨルダンにー♪

865 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/29(金) 02:18:44 ID:Mt37lwQb0

>>860
たしかクルーヤが兄。
記憶曖昧なんだが、ゴルとセシルって月人と地球人のハーフなんだっけ。

866 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 02:28:56 ID:XrWL1I740

ポールのミラクルモンドワールドはなんかコメント見てるとガイジンが感動していて
どうしたものかと思っていたら、外国の放送時には日本の字幕流しながら
全く違う歌（しかもポールポールって叫ぶの）に差し替えられていたんだね。

867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 10:39:06 ID:V8yvm7Fy0

神冷め399を見て、冷めるのは虹の焼き直しを商業ｵﾘｼﾞで出すことなら納得するんだが、
そこはいいんだという事に、焼き直しやあきらかに虹だろってｵﾘｼﾞﾅﾙが減らないのも納得だ。
salonとの温度差ってあるよね。
自分は気にしちゃうけど、話し良ければいいじゃんって、自分の友も全然気にしないもんな。

868 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 11:16:08 ID:JBObdNAD0

ttp://blog.goo.ne.jp/aaaabbc
違法うｐしますｖという感想サイトを初めて見た。

869 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 11:37:55 ID:D4PTb2zh0

>>867
気になるってか、引き出し貧乏ネタ乞食この次は
どっからとってくるんだﾌﾟｷﾞｬｰ　とは思う

870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 11:58:36 ID:7CQVjvUx0

れのれのテレビ取材って…腐女子本関係か？

871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 12:26:52 ID:Y3bEf+sg0

>>852
書き直したのは、ここの粘着から凸があったからじゃないの？
たかが投稿者の閉鎖文に、しつこい粘着でほんと気持ち悪いよね。
洒落の新人に絡む万年落選の投稿ワナビってイマゲ

872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 12:33:32 ID:SeJA0N1B0

洒落に投稿するような先の読めない人ってまだ居るの？オドロキ

873 ：salon ◆LBYCzsrUbE ：2008/08/29(金) 12:35:06 ID:P5tTMg7M0

すごく……エスパーです

874 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 12:56:30 ID:YShEfXWp0

>>872
え、そんなんでオドロくの？　純真なのね。

875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 13:08:57 ID:1YwwU8/R0

いつのも洒落安置の人でしょ

876 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 13:33:20 ID:YShEfXWp0

知ってるよ。
アンチって「超好き」の裏返しにしか見えないんだもん。
だから純真だなーと。

877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 13:50:30 ID:TOrL3ve2O

>>868
コメント欄か…すげえな
そんなにちやほやされたいのか、現実社会じゃ相手にされてないんだろうな…

878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 13:55:28 ID:JBObdNAD0

>>877
ごめん、わかりにくかった……。
これじゃきっと聞いたものも買ってないんだろうなと思う。
ttp://blog.goo.ne.jp/aaaabbc/cmt/8a873ddca53d2ad7abb8cf4c05d2cad8

879 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 14:35:43 ID:nPi0C42T0

あなたの漫画が違法うpされているが許可してるのか？って凸メールが何度かきて扱いに困ってるんだが････
凸メール主は何を求めているんだ？
違法うpされてますよというお知らせだけなら素直に受け止められるが。

880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 14:55:14 ID:ZKsicixcP

正直に返事すればよくね
「違法うｐされまくってるけど、訴えるには金も時間もかかるから手が出せません」
内情しらない読者にとっちゃ自分が金払って買ったものが堂々と違法うｐ
されまくってるのを見れば、放置してる権利者に怒りが沸くのも当然だろうね。

>>878
違法厨調子に乗り出したな

>既聴タイトルのUPリクについて。 (aaaabbc) 2008-08-21 01:12:35
>＜リクエスト方法＞
>　１．各掲載記事のコメント欄に、ＵＰ希望の旨を記入してください。
>　２．↑確認後、ＵＲＬと削除予定日を追記させていただきます。
>　３．ＤＬ後、完了報告を追記してください。
>※既聴分以外(記事掲載のないタイトル)のリクは受付ません。
>※便乗歓迎ですが、ご報告いただけると嬉しいです。
>(うｐ主のヤル気向上のため。)

881 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 14:57:27 ID:WOjAgZaR0

gooだから凸れば対応してくれると思っているんだが……
反応無しだな

882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 16:43:47 ID:i6o7VClk0

>>825
ﾊﾟｸだかｲﾝｽﾊﾟｲｱだか、まあ、よしもとばなな並に大成する可能性も
ｾﾞﾛじゃなかろうが、今の時代じゃ難しいのは確かだね

883 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 17:08:00 ID:nDUJ0VQg0

Ａの作品を違法DLするＡのファンに対して
「その行為が広まったら会社がつぶれてＡの作品は
読めなくなっちゃうよ。それでもいいのか」と説得しても…
聞いてくれそうもないかな。
でも対策打たなかったら本当に怖いよ。
上の理屈を広めるだけでもマシだと思うんだけどな…

884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 17:26:59 ID:CEKMi9VJ0

>>883
そんな常識的なことはわかっててやってるんじゃないの？
それがわからないほどの低脳って人類なの？
自分さえよければいいA先生が廃業してのたれ死んでも構わない
そんなことより自分の財布の金が減らないほうが大事
作家は他にもたくさんいるし♪ってところじゃないの？
刑務所なり少年院なりに入るまでDL厨は後悔しないよ

885 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 17:48:00 ID:JBObdNAD0

理屈ではわかっているかもしれないけど、結局は、
「自分がよければ他人なんてどうだっていい」のがDL厨。
自分のために他人の生活を犠牲にすることをためらわない人間には、
相応の罰があってしかるべきだと思うよ。

886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 18:02:21 ID:IiD9PhJu0

分かってない子供もいると思うけどなぁ
自分ひとりくらいDLするのは平気だろう、と思ってやってそう。
CDの枚数と制作にかかる費用とかで単価出して、
社員の給料声優の出演料全部数字出したら分かりやすいかもしれないけど。

よく万引きのドキュメンタリーで1個万引きしたら
5個売らないとお前が盗んだ分は回収できない、みたいな
例えだしてるけど、あれ分かりやすいなーと思う。

887 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 18:03:46 ID:pbt90VLx0

この理屈さえ分かってない、深く考えたことない層に
広めていくのは無駄じゃないと思うんだよね。
時間かかるけど、言い続けるしかないんじゃないかと。
罰則もないとダメだろうね。

888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 18:05:03 ID:WeJ0M0pM0

>885
激しく同意。
給食費払わないで平気な顔してる親が増えてることからも、
そういう人間が増えてるのは明らかだよね。
ネットの普及も手伝って、業界を衰退させてるんだと思う。
作り手に金が入らないシステムができあがってるし、
法律変えて取り締まるか、コピーガードみたいな策を取るしかないと思う。

889 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 18:10:05 ID:pbt90VLx0

聞けば聞くほどエグイ状況だなあ…
雑誌社やCD制作会社とか、まとまった動きってないのかな。
作家だって何かしら行動起こしたい人もいると思うんだけど。
一人じゃ大変だけど団体なら…

890 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 18:22:56 ID:kWvIzz5QO

書籍関係は大手も危機感抱いてるから、動きはあると思う。

難しいのはBLCDじゃないかな。
エロがあるから、下手すると薮蛇になりそう。
書き手からすると、CDは副産物みたいなものだから業界がなくなっても困らないが、
世話になった関係者のことを考えると辛い。
このままだとBLCD業界もなくなって、彼らが大好きな声優の喘ぎとやらが聞けなくなるのにね。
自分一人がよければいい、と考える馬鹿が多すぎる。

891 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 18:50:21 ID:jtDAH+PY0

BLCDにコピーガードってつけれないものかな？

892 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 18:54:34 ID:08bYJb0c0

BLCDはCCCDにしたらいいのに。

↑ってなんか暗号みたいw

893 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 19:03:12 ID:6vhSpcxg0

コピーガードは、すぐはずせちゃうからね…

894 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/08/29(金) 19:09:00 ID:7wicTvcQ0

データである限りコピーは出来ちゃうからね
コピー天国の香港は正規品を買わせるために
ポスターとかおまけをたくさん付けていたな

895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 19:19:31 ID:9S2pPy4q0

中古販売やレンタル、オークション等も
せめて発売半年内はダメに法的規制かけられないのかな
マジで業界やばいよ
ただでさえ声優のギャラが高騰してて
制作費が数倍に跳ね上がってるのに

896 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 19:22:47 ID:JIzQT4pF0

>>895
>ただでさえ声優のギャラが高騰してて

それは暗にBLCDには出たくないという信号なの？

897 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 19:34:31 ID:39/Tw9aT0

声優のギャラが上がるのは良い事だと思うよ…

898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 19:41:04 ID:kWvIzz5QO

>>896
出たくないし、高いギャラ払ってでも出てもらわなきゃいけないという制作側の足元を見てる。
売れ行きが鈍っていて制作費が高騰すれば、業界がどうなるかは目に見えてるよ。

899 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 19:42:44 ID:DHk76E9n0

そうだね。中古販売とか完全にダメとは言わないから、せめて
発売日から期間をあけてくれるだけでもかなりマシだと思う。
そういう法整備ってできないかな…

900 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 19:44:33 ID:DHk76E9n0

BLCDの種類ってかなり増えてる印象だけど、それらの数が減って
売れてる作品以外は淘汰されていくんだろうか。

901 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 19:58:44 ID:19a9zqej0

>886
同意。
意外にわかってない層ってあると思う。
悪気なくてやってる奴は絶対にいるから
せめてそういう人にだけは、現状を知らせないとね。

902 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 20:10:27 ID:3KgYVe4r0

ポスターとかおまけをたくさんつけると
原価が高騰して価格に跳ね返る悪循環･･･

903 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 20:11:38 ID:jtDAH+PY0

意外と分かってない層だとコピーガードくらいで効果ありそうだけどｗ

904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 20:15:14 ID:jGpw2UVx0

違法DL厨達が好きそうな作家の絵を入れて
「違法DL→作家や会社が立ち行かなくなる」って仕組みを書いた
サイトやポスター作るとか…　そういうのは映画や音楽界ですでに
してるんだっけ？アニメ業界の人の訴えを見たことはあるけど。

905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 20:28:01 ID:KIoZsCtf0

>>904
リア厨は、ブコフが安くて良心的だと
ブログに書く位だからな
違法ＤＬも親切だと思ってるんだろう

違法ＤＬで金までとってる悪質な携帯サイトに制作会社が注意したら
「心無い業者にクレームつけられたけど頑張ります」とか言ってて
客も「負けずに頑張って下さい」と正当な注意した方が悪者扱いだった

906 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 20:34:16 ID:jGpw2UVx0

>>905
あー…空しい話だね。

たまたま読者の人とメールする機会があって
「ブコフで買ってすみません。新品を買いなおします」と
言ってくれた。「次に新作が出た時に新品を買ってくれたらいいから」と
返したけど、その子は「まずい事」だとわかってくれてるだけマシ
だなと思った。
だから、まずい事なんだと訴え続けるのも無駄じゃないと
思うんだよ。

907 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 20:35:26 ID:l8JvQ1PdO

一度金玉にでも当たってネット上に取り返しのつかない赤恥がばらまかれたら
少しは懲りるんじゃないだろうか＞DL厨

908 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 20:46:02 ID:9S2pPy4q0

お金までとってる悪質サイトは
直に警察に通報でもいいかもしれんな

909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 21:10:54 ID:AxbulmD7O

ﾌﾞｺﾌの偽善CMがうざい。
こころが捨てられていた…
なんつってあの文豪の作品を引き合いに出すなと。
ナシメ先生は当時、出版社が作家のあがりで儲けすぎだと
商業作家の報酬を廉価買い取りから印税制にした人なので
今御存命ならむしろﾌﾞｺﾌに何かのアクション起こす方だぞ。

910 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 21:37:44 ID:E9rJDh4c0

>>909
こころが捨てられてたったって
ちょっと汚れてたら買い取らないくせになw
マジでむかつくわあのCM

911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 21:44:59 ID:19a9zqej0

>>909
あー、あれ、うざいね！
自分はﾌﾞｺﾌができる以前の町の古本屋さんががんばってたころは
本は捨てたことなかったよ。
けどﾌﾞｺﾌが著作者や出版社の権利を貪るようになってから
古本屋に持って行くのはやめて、本は捨てることにした。
あいつらに儲けさすくらいなら、捨てた方がマシ。

912 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 21:47:46 ID:me/m34J30

ブコフ、そんなCMやってるのか…見たことないけど話聞いただけでムカつくな。

900過ぎたので9月の季語貼っておきます。

九月、葉月、仲秋、八朔、二百十日、
颱風、野分、初月、二日月、三日月（新月）、夕月夜、秋の夜、夜長（長き夜）、夜学、夜業、
夜なべ（夜仕事）、夜食、としよりの日、生姜市、花野、秋草、七草（秋の七草）、すすき、撫子、
くつわむし、蚯蚓鳴く、螻蛄鳴く、地虫鳴く、蓑虫、芋虫、初潮、月、名月、月見、無月、雨月、
枝豆、芋、十六夜、子規忌、霧、蜻蛉、うすばかげろふ、蜻蛉、秋の蝶、秋の蚊、秋扇、秋団扇、
富士の初雪、秋彼岸、蛇穴に入る、雁、角切、曼珠沙華、鶏頭、二十三夜、秋の海、秋鯖、秋刀魚、
鰯、鰯雲、鮭、鯊、鯊釣、鰍、竹の春、草の花、蘭、コスモス、露草、蕎麦の花、糸瓜、唐辛、
秋茄子、紫蘇の実、生姜、菜虫、胡麻、玉蜀黍、黍、稗、粟、木犀（金木犀）、爽やか、冷やか、
秋の水、水澄む、

913 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 21:49:30 ID:oFaOmHGN0

こころが捨てられるのは忍びないから、
こころを売り飛ばせってことか。

914 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 22:17:58 ID:0tyNiHVb0

古い本は、ﾌﾞｸｵﾌに売らずにリサイクルに出しましょう。
そうすることによって、草加の利益にはならず、
また新たな紙になってあなたの大好きな作家さんの
新刊に生まれ変わります。

915 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 22:20:14 ID:Q9hU5t3c0

●○暴威図salon初月に蛇穴に入り夜業館○●

916 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 22:42:15 ID:d1xMK6vq0

遅レスだが

「今日からマ王！」とやらを読んだ事のない人間としては
その痛いBL作家の作品がどうこうは別問題として
「今日から俺は！」のパクリと思われないか？と心配もしない
「今日からマ王！」作者の神経もなんだかなと思った

917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 22:51:39 ID:d1xMK6vq0

タイトルの話ね。内容は知らんので。

918 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 22:51:48 ID:Z1IKBVGM0

>>895
上半分禿しく同意。

流通し終わって入手しづらい物ならまだしも、
尼で新刊と同時にマーケットプレイスで安売りとか、
著作者に金回さない陰謀だよなあれ。

919 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 22:52:10 ID:niEZvFeI0

>>916
今日から～はアニメシリーズのタイトルでしょ？
本のほうの略称はまるマだし
作者がどうという問題ではない気がする

920 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 22:54:55 ID:Ew5RZft90

>>916
はぁ？

全然方向性が違うと思うけど。
前者は文章の一部分を切り取ってきただけ
後者はそれだけで文になる

そもそもタイトルなんて文字数が限られてるんだから
文字面だけみたら似たようなものなんてゴロゴロしている
916が創作するときはどんだけ奇抜なタイトルを付けてるのか
さらしてほしいよ

921 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 22:56:40 ID:BMZjaxIn0

>>916
小説の正式タイトルとシリーズ名知ってる？

922 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 22:56:53 ID:dpYOGcgn0

>>916
さすが知らないだけあってあさってなこと言うね

923 ：salon ◆LBYCzsrUbE ：2008/08/29(金) 23:05:38 ID:AVxHUn+e0

>>916
何というか…もうちょっと考えて書き込みした方がいいよ
釣りにしても稚拙杉

924 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 23:17:41 ID:7CQVjvUx0

>916
小説の正式タイトルは
「今日からマの付く自由業」だｗシリーズタイトルは
○マシリーズ。
まずは前の四角い箱で調べようぜ。

925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 23:25:29 ID:VALntqau0

となりの８０１ちゃんテレビアニメ化中止だって。
「腐女子」の呼称や認識が広まるの嫌だし
なんかほっとしたよ。

926 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/29(金) 23:27:39 ID:8aBKSXt/0

>>925
めでたい

927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/29(金) 23:35:43 ID:cErRQC340

>>925
かなり嬉しい。そっとしておいて欲しいよ。

928 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 00:06:11 ID:ZnCVGSfB0

へー。企画中止ってよっぽどの理由がないと難しそう。
何があったのかな。

929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 00:24:41 ID:SZ29Jvek0

中止なん？マジなら嬉しいな
延期ってニュースは見たんだけど

930 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 00:28:50 ID:raSPkOfg0

アニメスレにあった

688 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 14:08:27 ID:6S8eZdlZ
「となりの801ちゃん」アニメ化中止のお知らせ
ttp://www.tbs.co.jp/anime/festa/

931 ：salon ◆LBYCzsrUbE ：2008/08/30(土) 00:35:51 ID:toZjkTZ+0

>諸般の事情により、アニメーション制作は中止となりました。

その事情が気になる訳だが
とにかく中止はありがたい

932 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 01:08:40 ID:G9w+FbIt0

>>914
うちの地域のリサイクル業者は、回収に出るものの中から
売れそうなものはﾌﾞｸｵﾌに持って行ってるらしい。
その方が利益になるもんなあ。
それを聞いてから、リサイクルに出すのも躊躇するようになった。

カバーのない本は売れないらしいので、カバーを剥がして
本体のみリサイクルに出すといいかも。

933 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 01:17:43 ID:5pVgmAIiO

ﾌﾞｺﾌつぶすのは実は簡単。
とにかくおまいらの山のような蔵書を持ち込んで、買い取らせて買い取らせて買い取らせればいい。
で、ﾌﾞｺﾌでは買わない買わせない。これだけ。
自分はこの方法で最近も４軒目をつぶしてやったところだ。
部屋も広くなって、小金も稼げてｳﾏｰ

934 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 01:19:00 ID:a3OPfIUsO

●○暴威図salon吾も隣人もきっと夜なべ館○●
となりの801ちゃんに掛けてみた

935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 01:19:36 ID:C29GmQYu0

ゴクリ……

936 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 02:10:26 ID:1m241aIY0

>916
今日から～はアニメ化にする際便宜的についたタイトルだ
小説のタイトルは全部個別になってるけどほとんどにマって文字が入ってて
そのマが○で囲まれたデザインからまるマって呼ばれてるんだよ

937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 02:42:18 ID:LCoysk6t0

別業界だけど、声優さんのギャラ上がってないよ
それ遠回しにBL作品、エロ有り作品お断りって言われてないか？

役者さんにしても違法ルートで自分のエロ出演作広まっていくぐらいなら
将来的なこと考えて、出ないって選択しそう

万引きとか違法うｐ厨なんて甘い言葉使うなよ
ただの泥棒、海賊版業者。ブランドバッグコピーして露天で売ってる奴

938 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 03:03:19 ID:QV5QvJLu0

CDならJASRAC動いてくれないの？

先日も著作権侵害でパンドラTVを訴えていたけど
DLしてる連中は「著作権ヤクザ！」だの「弱い物イジメ」「守銭奴」
「ユーザー無視かよ」とブーブー言ってるんだよね
中には「作り手は著作権放棄しろ」だのもう無茶苦茶…

作品に対して自分がお金を払う、代価を払うという概念はなく
むしろお金を取られる、搾取される、という被害妄想たっぷりなのが
DL厨なんだよ

939 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 04:02:20 ID:GGSMzPRF0

ジャスラックは歌曲を取り扱うところだからドラマは関係ないね

940 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 04:30:14 ID:hoXj7ERL0

ドラマＣＤにもれなく１曲ずつ歌つければよくない？
ずばり「ＤＬされると僕らともう逢えなくなるよ☆ミ」各ＣＤごとに有名声優が
切々とＤＬの悲しさやらＤＬサイトがあったら連絡してねと歌いきる。声優厨は
率先して動いてくれるだろうし、曲入りでジャスラックも動く。一石二鳥。

……甘いか。

941 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 04:41:59 ID:ZONPeMDi0

「ＤＬされると僕らともう逢えなくなるよ☆ミ」を収録、演奏するたびにマージンを払う罠があるけどね…。
インディーズや同人音楽はジャスラックブッチで、そのかわりジャスラックは動かないんじゃなかったっけ。

942 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 04:49:52 ID:JSny54un0

ＢＬでもジャスラックに加盟してＢＧＭにもお金払ってる会社もあるよ。
違法ＤＬ厨も油断してると物凄い額の請求が来て
後で泣くことになります。ご愁傷様。
勿論違法なので、タイーホされます。
実名報道されて前科もつくし
いい顔したい為や小銭稼ぎの為に人生投げ打つリスクを負うのは
バカらしいといい加減気づけよ。

943 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/08/30(土) 04:55:50 ID:63Q+ji1d0

フリートーク部分でそれっぽいことは最近言うようになって来た>買って聴いてね
DLに関しては中国のデカいサイトを潰さないとなぁ

944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 07:09:50 ID:e7Dg6Tyu0

>>880が地味に文章変わってたよｗ
ttp://blog.goo.ne.jp/aaaabbc/e/8a873ddca53d2ad7abb8cf4c05d2cad8
こんなにしてまで違法ファイル配りたいのかね？
とりあえず前のコメントは魚拓とっておいたけどさｗ

945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 07:41:58 ID:AeUirJGFP

ってことは、こいつ此処見てるんだよな
それでも違法DLやめるつもりは無いのか…

そいつのブログからBLCDスレのまとめサイトにリンク張ってる。
ちゃねらーかよ
ttp://wikiwiki.jp/blcd/

946 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 08:22:43 ID:3zL/A7cmO

>>945
そのサイト、顔文字やらｖやら声優の愛称呼びやらの
BLCDスレだったらフルボッコにされるような書き込みが増えてきてるから、
リンクしてる=ちゃねらとは限らないよ
凸あったのかもね。

947 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 08:39:37 ID:9MQ2qK/y0

●○暴威図salon身を寄せしのぐ野分館○●
●○暴威図salon独り寝の夜長館○●
●○暴威図salon枝豆芋黍食欲館○●
●○暴威図salon妬きすぎ黒焦げ秋刀魚館○●

948 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 09:35:02 ID:BQ3eKl/H0

>933
ブコフの回し者？
おまいさん一人がそれをやったところで潰れるわけがない。
単に業績不振じゃないの？

>938
すげぇな。日本人のモラルはどこ行ったかね。
「守銭奴」って、逆切れもいいところだわ。
物作るのに金かかってるのに、ユーザーから対価をもらわずに、
どうやって次の作品作れていうんだろう。誰から金貰えばいいの？
こういう質問ぶつけても、ふじこるだけなんだろうな。

949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 09:46:23 ID:BhKwX1J30

次スレよろ
↓

950 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 15:50:13 ID:oz9sfTjS0

誰もいないから立てたよ
タイトルは適当に選んだ

●○暴威図salon妬きすぎ黒焦げ秋刀魚館○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1220078749/

本庄の検証サイトはどうしようか？
今までは>>2に入ってないみたいなので迷って、入れてないんだけど。

951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 16:26:27 ID:BhKwX1J30

>>950
乙

入れたいと思った人か貼るんじゃないかと

952 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 17:30:41 ID:qlGr9y8K0

本庄に検証サイトなんてあったんだ・・・

953 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 18:42:25 ID:oz9sfTjS0

新スレで意見が出たので、
今ここで、次スレ立て用のテンプレを整えてもらえないだろうか。
謝罪した作家とそうでない作家を分けるのか。
分けるなら、誰が謝罪して誰がしてないのか。

今ならスレの伸びもゆっくりだし、十分議論できると思う。
自分は出勤するので、あとはよろしく。

954 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 18:55:24 ID:3+FJSKiUO

本庄のって一枚だけじゃなかったの？
検証するほど量がなかったとおもってたんだが違うのか。

955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 18:57:43 ID:ns/jLP340

>954
後何枚かあったよ。

956 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 19:09:28 ID:9JTizYdi0

次スレの流れから。謝罪があったかないかで分けると
謝罪があった＝禊済み、みたいに取る人がいるんじゃないの？
謝罪したところでﾇｯﾀみたいにその後膨大なパクが見付かって逃げてる人もいるんだし
明確な線引きなんて出来ないと思うんだが…

線引きするとしたらその後処分されたかされてないか、消えたかのさばってるか、じゃないか。
とはいえ、どうせ個々で違うので興味ある人は行って経緯を読むだろうし
別に今のままでいいと思う。本状のは入れ忘れられてるだけじゃないかと思うので
次の時立てる人が忘れないようにすればいいんじゃね？

957 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 20:18:22 ID:j/78ga/20

そういや本庄はガストに載ったコマがアニマルドクターだってレスがあったな
でもそれって画像出てたっけ？
1点でもいれるなら三池も入れたいけどこれはサイトで検証したわけじゃ
ないんだよね？

958 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 20:35:30 ID:00+SWYJ+0

三池はﾇｯﾀが終った後にじっくり検証でいいとおも
いろいろ出そうだ

959 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 20:50:43 ID:ns/jLP340

>958
ﾇｯﾀ検証は永遠に終わりそうにない気がするんだけどw
永遠に出続けそうw

960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 21:18:31 ID:kuX5Lkf60

なんでﾇｯﾀが終わるまで待つのかわからない。
公的組織があって、全部そこで検証してるわけでもないのに。
やりたい人がやるなら、同時進行でもできると思うが。

961 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 21:49:06 ID:j/78ga/20

じゃあ新田はファッションに詳しい姐さん達に任せて本庄が載ってたというガストの
バックナンバーでも探しにでるか…望みは薄いけどまんだらけあたり？

本庄三池みなみエムあたりのパク枚数が少ない作家用にＢＬパク作家検証サイトが
あったらいいのかもね
画像が出てもすぐに流れてしばらく経って再うｐ希望者が現れるループも防げるし。

962 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 22:40:11 ID:C29GmQYu0

なんか最近食傷気味というか
どうでもいいっていうか、、
作家って基本生命力短いセミみたいなもんだから
基礎体力を疎かにしてると勝手に死んでくし
他人の血を吸って輝くヤシは
かえって見ごたえタップリに鈍く輝くしなぁ＞細木●子

963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 23:05:54 ID:7E6LbNnh0

どうでもいいならレスしなきゃいいのに・・・

>>961
乙です。

964 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/30(土) 23:06:00 ID:+WGBCCGm0

>962
急にどうしたｗ

965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 11:03:46 ID:rSXUWAvp0

なんか新スレの方がのびちゃってるんで
埋めついでに

謝罪と未謝罪分ける必要ないと思う。
誌面で謝ってはいるけど解決済みとはとても呼べない新田ﾃﾝﾃｰのような例もあるし。

966 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 19:08:13 ID:o7apm55n0

>>965
私も同意。
ていうか分けたい人はどうして分けたいの？
分ける必要を全く感じないのだけど。

967 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 19:28:50 ID:QUtBj7pL0

それは本人だからでしょうよ

968 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 20:00:40 ID:ygQTan6H0

本人かどうかはともかく新ｽﾚ立っていきなり1に絡みだしたから、なんだ？とは思った。
そもそも分けるなんて話題出てたっけ？というくらい記憶にない。
そんなに気になってたなら950になる前に話題ふればいいんだよな。

969 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 20:09:37 ID:TFjptEMQ0

分けると言い出したのは>>953じゃない？
しかも自分は出勤するからお前らやっとけという捨て台詞残して去った
そんな奴のいうことは聞かなくてもいいと思ったけどな
気になるなら900ぐらいで振るとかやりようはあるだろ

970 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 20:15:28 ID:CspXYkGa0

なんとまあ

971 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 20:18:38 ID:jjxW5BuC0

前からサロン板移動汁！とかわめいている人とかいるからね。
その割に自分で何もしないというｗ
まあ夏休みもきょうで終わりだ。

972 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 20:21:51 ID:nCUnKtH50

ほんと、文句言うなら自分でスレたてろよ
新スレの>>1カワイソス

973 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 20:26:08 ID:ygQTan6H0

>969
次スレもちゃんと読んでこいや。953は新スレ立てて絡まれた人だろ。
絡まれたから、じゃあ分けたい人が意見出せ、自分は特に意見ない、ということじゃないの？

974 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 20:51:30 ID:6t9d/UUb0

絡んでるヤシは分ける分けないじゃなくて、テンプレから
『盗作して謝罪・反省もなくパクり続けている』を
消したいのが本音みたいだからスルーでいいんじゃないの
文句言うだけで具体的に分ける提案すらしないし

975 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 21:15:57 ID:maaGpBa+0

同意。上目線で文句言う奴に限って何もしないよね。
でもこのままだとまた次のスレを立てる人が絡まれそうな気がするから

以下の者は盗作しても本心から反省することなくパクり続けている泥棒作家です。

にしたら？

976 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 21:31:24 ID:nCUnKtH50

>文句言うだけで具体的に分ける提案すらしないし

ホント！>>1が「そんじゃ次スレでやるから具体的に分ける提案してくれ」って言ったら
そんくらいも出来ないならスレたてすんなヴォケ、だもんね。
だったらお前がやれＹＯ！

977 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 22:13:31 ID:o7apm55n0

>>967
本人って誰のこと？意味がわからない

978 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 22:18:20 ID:6t9d/UUb0

普通に考えたら『テンプレに載ってる作家』なんでは

979 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 22:20:17 ID:ygQTan6H0

>977
釣り？テンプレに入ってる検証サイトのどれかに該当する作家本人という意味だろJK
絡んでたご本人ですか？本当に意味ワカランのなら相当読解力が足りてない。

980 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 23:05:05 ID:o7apm55n0

>>978
トンです

>>979
次ｽﾚ1に絡んでたのは「分けたい」人なのに
なんで分けたくないと主張してる私がそれだけで作家本人扱いされるの？
そんな特定できることでも書いてた？ｗ
思い込み激しすぎ。

981 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 23:07:43 ID:pZUkj8/a0

本当に読解力ないな。

982 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 23:14:49 ID:6t9d/UUb0

>>980
分けたい人はどうして分けたいの？
↓
それは本人だからでしょうよ

もちつくんだ

983 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 23:25:02 ID:o7apm55n0

>>981
嫌味ったらしい人ですね

>>982
やっとわかった
トンです

984 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 23:27:00 ID:QUtBj7pL0

半R

985 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/08/31(日) 23:52:54 ID:Q+4Ixkvt0

結局謝罪あるなしに関わらず分けないままでいいのかな。
■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくパクり続けている泥棒作家です。
もそのままにする？
絡みはここに絡んでるんだから>>975のいうように変える？

986 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/09/01(月) 00:22:54 ID:nkQ/LhpY0

うーん。心からの謝罪～みたいな書き方って主観的じゃない？
あと今もパクリ続けてるかどうかは検証しないと解らないという意味で

以下の者は盗作し、指摘されてもまともな謝罪もせず、反省なく活動を続けている泥棒作家です。

とかはどう？

987 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/09/01(月) 00:25:03 ID:1/eZ3INI0

以下の者は盗作作家です

でいんじゃね？

988 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/09/01(月) 01:05:11 ID:wJCILioq0

泥棒作家よりも、盗作作家のほうが深刻な感じでいいなぁ。

989 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/09/01(月) 13:13:12 ID:DEub8Qkv0

謝ったかどうかはともかく、歯と垣之内ってもう消えてない？

990 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/09/01(月) 13:33:09 ID:OrcRsVmR0

歯様って同人もやってないの？

991 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/09/01(月) 14:05:29 ID:Msf8oEZC0

>>990
やってると思う

【金|岡|Ru|m|bl|e| Fi|sh|!】|葉|山=花|王|朱|り|く【勝|運|も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188898658/

992 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/09/01(月) 20:52:00 ID:0cqug7Py0

>>987に一票
すごくわかりやすいですｗ

993 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/09/01(月) 20:59:17 ID:M4dMYdMb0

■盗作作家一覧■
でいんじゃね

994 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/09/01(月) 21:07:10 ID:o4acw1EZ0

■盗作作家　まとめサイト一覧■
はどうか

995 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/09/01(月) 21:28:18 ID:OrcRsVmR0

そういうのってさ、吉田ナツとかヤマシタみたいな
微妙なサイトはどうすんの？

996 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/09/01(月) 23:34:54 ID:YSJ3ANsb0

ヤマシタって微妙か…？
盗作かどうかの判断は見た人に任せるってことで
全部同じくくりでいいと思うけど。

997 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/09/02(火) 00:51:30 ID:yctSm7KJ0

>996
見た人に判断は全部任せる…？
でも、◆盗作作家一覧◆ってタイトルでまとめるんでしょ？
矛盾してるじゃん。

998 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/09/02(火) 01:03:08 ID:4uGitn0k0

その中に本庄と三池とみなみ恵夢は加えないの？
黒なのに検証サイトは無いんだよね････

999 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/09/02(火) 01:58:23 ID:1WuUHupb0

山下は黒でいいとオモ。

1000 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/09/02(火) 02:17:41 ID:lhxsSAcz0

1000ならこの世からパクなくなる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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