【印刷所】木公本コロタイプ２【情報局】

前々スレのようなもの
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188398085/

前スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198399994/

報告だけでなく様々な情報交換の場として活用しましょう
極道入稿等、中の人に迷惑になるような情報は控えましょう


・カラーは博打。主に松崎しげる。基本的に暗め。
・魔法の言葉は「肌色重視」　ただし魔法がかき消されることもある。
・製本は神報告多し。しかしのりだく、雪崩の報告あり。

>>1乙

しかしあああ、今更このスレを初めて知ってしまった…
もうカラー入稿しちゃったよ…魔法の呪文なんて知らずに
どうか綺麗に出ますように…！

1乙！

自分も同じく魔法の呪文無しで入れちゃったよ…
さっき自宅分発送完了のメールが来てたから
明日には届くはず
違う意味でドキドキしてきた…

１乙

明日末に入れた特殊紙カバーが届くんだが
仕上がりが心配だ・・・どうか奇麗に出ていますように
・・・料金表にない紙だし届いたらレポするよ

１乙です

早割り入稿。フルカラー4P含むスタンダード印刷
個人的に色味そんなに気にならなかった・・製本も本文も本文カラーも
きれいに仕上げてもらいました！
魔法の呪文しなかったから気になってたけど

再録だったので以前違う印刷所ですってもらったカラー表紙とか見比べることが
出来たんだけど・・ダントツ良かったです

私も特殊紙カバー頼んだけど、魔法の呪文なしですっごく綺麗に仕上がりました。
また使う気になりました。

魔法の呪文って、シアン抜きしてあっても入れるべき？
それとも自分でシアン抜きだの何だの出来るなら入れなくても大丈夫？

今回チャート見て合わせつつシアン抜きしたので、
呪文無しで入れてしまったのだが
今さら不安になって来た…松のカラーはデータに関係無くしげるのかな

私怨乙

プレミアムホワイトを使ってみたら裏透け感が少し気になった。
今まで、他印刷所のコミック紙では気になったことはなかったんだけど・・・
上質90やオペラホワイトバルキーの方が良かったかも。

>>9
mjd!?
いつも上質110kだったけど、紙替え無料につられて
はじめてプレミアムホワイト使ったんだがorz

今回あんまりベタ多くないから大丈夫かもしれんけど心配だ…

>9
私もプレミアムホワイト使ったが確かに気になった、
結構透けるんだね…。
軽いのはいいけど次は他の紙にしようと思う。

げえっ!!
ベタ多用の原稿なのにプレミアムホワイト使ってしまった…
届くのが今から怖いな…
サンプルの手触りがよかったから今回初めて使ったけど
いつも通りオペラにしておけばよかったorz

シアン抜きしたにも関わらずしげりました…orz

それは今回の夏コミ？

>>13
Oh…orz

ついでにプレミアムホワイトも使ってしまったよ、わざわざ紙替え代金払って…
110kと迷ったんだよなあ…ああ
夏コミ当日が恐い

プレミアムクリームの方はどうなんだろ？少しは透けにくいのかな。
>>9さんや>>11さんの感覚との違いもあるかもしれないけど、パンフのサンプル見ても
ホワイトの透けあまり気にならなかったから、もしかして最近(このパンフ制作後)
原油高の影響を受けて全体的に少しずつ紙が薄くなってるんじゃないかと不安…
夏合わせでご利用の方、レポ頂けると幸いです。

4割引だが3日前くらいに発送報告がきた

自分もシアン抜いたのにも関わらずしげりまくりだった…orz
ちなみに夏コミ合わせで2割引入稿

しげった人、win？Mac？
参考までに教えて下さると嬉しい
ちなみに
自分よくしげる→ﾏｶｰ
しげらない友人→窓

シアン抜いた人の方がしげる報告多い気がする
シアン抜かない方がいんじゃねｗ

シアン抜きよりMやYを抑えた方がいいんじゃね？
黄や赤が強くなる傾向の紙みたいだし

自分Macだけどしげらないよ
前スレでは肌色が濃いとしげるって報告があったような

会場直接搬入の時、松は事前に伝票番号知らせてくれるタイプの印刷所ですか？

直接搬入なのに伝票番号とか意味分からん

>>24
今回ではないんだけどテロ対策だとか事故防止がどうので、直接搬入なのに
スペースまで搬入せずにブロックごとかホールごとか
一箇所にまとめられている場合があるので伝票番号をお伝えします
という印刷所があったのでちょっと心配になっていた

コミケで？
直搬を一箇所にまとめたら収拾のつかないパニックになると思うけどなあ

あと「伝票番号」ってのは宅配業者に個別の荷物をたのんだ状態だよね
コミケの直搬は大抵印刷屋（か代理業者）が
机までじかに持ってくから、もともと「伝票番号」が存在しないよ。
その印刷屋が宅配搬入にしてただけじゃないかと。

夏用2冊、大阪用1冊届きました（全部50％割引）
表紙口絵データ通り、本文製本は相変わらず神
安いし多少の失敗は構わないと毎回思ってるけど
駄目だったことないなあ…ありがたい、次も使おう

夏用、おまじない有シアン抜きでしげりませんでした。
マカーだけど、全体的に1、2トーン濃くなる感じです。
表紙はPPだからワントーン薄くしたけど
もう少し落とした方が良かったみたいです。

本文はこのスレを信じて初めて入稿したんだけど、満足でした。
値段も安いし、次回もお願いしたいと思いました。

表紙のみ印刷だけど報告
ソフトの関係で　RGBで作成→最後にCMYK変換（色調整なし）→入稿
「肌色重視、明るめで」って書いて、とてもきれいに刷り上った
ギャルゲ塗りなんだけど肌がおいしそうで満足

「炙り出し」とかまで書いちゃうとますます報告しにくくならないだろうか…
この手の話題は報告があったら、真偽に関わらず冷静に報告内容を受け止めて、
疑わしい部分があっても確証が無いなら報告者を追い詰めるようなことはせずに
「こういった報告もあった」という捉え方をするだけに留めた方がいいと思う
報告はあった方が当然ありがたいけど、無くて当然。支障なし。という体勢でいくべきかと

>20
シアン抜きとか知識ある人の方が色ブレに敏感だからじゃないか？

わざとシアン抜かない人だっているだろ

特殊紙カバーが出来あがって来たのでレポ

紙は所謂凸凹の有る紙、白だけど若干生成り風
アナログ水彩をスキャンして多少調節した物を刷ってみた
紙の色味のせいか若干沈んだ感じはするけど
思ったほどのくすみもなく奇麗
特にどれかの色に引っ張られるってことは無かったな

お値段的にはマットPPのカバーより安かった
何部刷るかにもよるけど特殊紙取り寄せは
物によっては結構安くできるみたい
また特殊紙で刷りたくなったらお世話になろうかな
納期は+二〜三日ってことだったけど
急いでくれたのか多少早く仕上げてくれた

出来にも値段にも納期にも満足してます

紙の名前をぼかす理由がわからん

>>34
身バレする可能性があるんだろ

しねえよｗ

理由云々はともかくとして、教えて欲しいなら「教えて」と書けばいいのでは。
>>34みたいな書き方をすることの方が疑問だ。
>>33はただの報告レスなのに、わざわざ文句つけたいだけで書き込んでるなら余程暇なんだな。

>>36
珍しい紙だったら？

こういう所で仕様を明かしたくない気持ち分からないでもないけどな

気にしすぎだよ
身バレっていっても中の人がここ見てるとでもいうのか
安価な紙みたいだし珍しい紙って例えばなんだよｗ
世の中に何冊同人誌あるとおもってるんだ自意識過剰

松の中の人はここ見てるぞｗ

>>39
そうかな・・・
自分は特殊紙のカバーが付いた本なんて持ってないんだが・・・
ジャンルにもよるのかな？

松の人が見てるとなんかまずいことでもあるの？
気にしすぎっちゃ気にしすぎだけどまあ誰も紙を教えろと
強要してるわけじゃないから落ち着こうぜ

特殊紙カバーもめずらしくはないと思うよ

豚切りごめん。
8/2に入稿したんだけど、今日状況を見たら「製版完了」になっている。
過去に1回他の印刷会社で搬入ミスにあったから、すごく臆病になっていた
けど、こうやって状況を見れるのはいいね。
あとは繁らなければ完璧だけど。おまじないが効きますように。

頭の形おかしいｗ

ちょい報告。松から今日届いた
このスレ知らずに、いつもは抜くシアンをよりにもよって今回は抜かずに発注
シアン抜かなかったのは狙ってだが、このスレ見てgkbr
もちろん魔法の言葉も無かった訳だが、出来上がりは繁らずモニター色に近い
いい感じで刷り上がってた。ありがとう松！

>45
報告�d！

自分は以前表紙だけ発注した時にサーブルホワイトでここ参考に
シアン抜きして肌を薄めに塗ったら綺麗に刷ってもらえたよ
ただ濃い影の部分はシアン抜きしてなくてちょっと濁った感じに
なったけど
次はレギュラーにPPクリアの予定なんだけど、PP貼る時はもっと
薄め（YMの数値的に）に塗った方がいいのかな？

今更な質問ですまないが教えて欲しい
｢シアン抜き｣って具体的にどうしてるの？

シアン抜きでぐぐれ

>>48
ありがとうあっという間に解決した
スレ汚し失礼しました

松で今日入稿した分、ちゃんとＤＬされてるか不安になって見に行ったら既に製版完了になってるｗｗｗ
ありがとう松、またよろしく松。

夏の本がキタ
なんかPPが薄くない…？ツヤがないというか

まじか？ｋｗｓｋ
完備といいPP薄くなった申告が最近多いな
松もなのか…

原油高騰のため、PPのフィルム自体が変わったらしい
メーカーや品番は同じなんだろうけど。

と別の印刷所の中の人が昨日言っていた

2割引入稿・直接搬入の本のステータスが｢出荷完了｣になってた！wktk
このシステムは安心感があっていいね。

PPの薄さを感じるのって、クリアの方だけなのかな
自分は今回マットで頼んだんだが仕上がりが気になる

両方頼んだけど、クリアてかてかだったよ
早割でいれたせいかもしれないけど

>>54
1割引の自分はまだ「製版完了」だ…
入稿三日後からこのままなのがちょっと気がかりなんだが

3割引の自分の本はもう売られていた

>>58
どう言う事だ

>>59
書店に卸されてた（発送されてた）ってことでしょ

それって｢夏コミ新刊の先行販売｣って事になるよな？
良くある事なの？

慢性的に早く発送される人だと販売日時指定をちゃんと決めてるんだろうが
たまたま早く発送される人だと来た端から売られてしまうことがよくある

>>61
とらは発売日時の指定ができなくなったんだよ
まあ以前から、指定してても届くなり販売されてたわけだが

>>63
時間は指定出来ないけど、日は指定出来るよ。
コミケなんかの場合、事前予約「可」にしておいたら予約コーナーで販売される。
発送は指定日後。

>>62
>>63
なるほど後学になった
ありがとう

ステータス一覧作ろうか
うろ覚えなんだが「発注受付待ち」「受付済み」「表紙受付済み」（どなたか修正よろ）
「製版完了」「分納出荷・在庫有」というステータスは見たことがあるよ

9日入稿だった自分の本がもう出荷完了になってる
全部会場搬入だからコミケ当日が待ち遠しいな〜

自分3割だけどやっと出荷完了になってた
楽しみ

>>66
一覧いいね
自分もそれしか見た事無いので、違う表示になったら投下するよ

まだ製版完了で止まっとる
これだけ続く製版完了って、要するにどの段階なんだろう。印刷中って事？
出荷にならないのはコミケ三日目参加で全搬入だからかなと思うんだが

今日、ミケ一日目搬入完了のメールが来た
松ではこんなん初めてな気がする
いつも分割納入だったけど今回一括だからかな
とりあえず一安心

自分も書店への納品日の指定したのに早く出荷されて、書店でもう売られてる状態orz
松の出荷日指定するんじゃなくて、書店に販売開始日指定すりゃよかったよ
納品日指定無視って自分だけ？

今日チャーター一便目だったらしい
松の中の人お疲れちょうお疲れ

>71
書店で売られているどころか完売していた
まだ、自分では刷り上りも見ていないのに！
次はちゃんと書店の販売開始日を指定しようと誓った

>>73
お、乙…。それはビックリだね。

松って出荷日指定しても前倒しにして出荷しちゃうんだな

>>73
虎なら販売日指定ができない。届き次第売られる。
他は知らんけど

いや虎は販売日指定できるが…

自分も書店への納品日無視されて早く発送されたよ。
いちおう書店へは販売日の指定はしておいたからイベント前に
売られることはないとは思うけどね(納品書もまだ届いてないだろうし…)
自宅への発送は早くても全然かまわないけど、書店等への納品日は守ってほしいよ。
なんのための指定なのかわからん。

77に付け足し。
書店に早く発送されたのは今回だけじゃなく、5月のスパコミの時もそうされたよ。

ステータスみたら昨日の19時ごろに出荷完了に変えたみたいなんだけど
まだメール来ていない。
うっかり迷惑メールに分類されてしまって消しちゃったかなと不安に
思っている。他の人はみなメール来ている？
ちなみに10％割引入稿2日目です。

>>79
自分>>70だけど、昨日メール来たの夜の10時すぎだったから
そのうち来るんじゃないかな。

遅くまで乙です
ありがとう中の人！

>>71>>77
Q&Aの19に書いてある
気付きにくいけど

過去ログがdat 落ちしているので読めないので質問です。
冬の新刊のスケジュールを作ろうと思っているんだけど、もし
冬も50％割引あるとしたら、今回のから逆算して11月20日頃
なんだろうかと思っているんだけど、去年の割引スケジュール
覚えている人いますか？

去年50％割引で入稿したけど、締め切りは26日だった。
でも今回1日冬コミの日程が早まってるから、どうなるかは分からない。
82の言ってる20日を目安に完成させれば十分だと思うけども

82です。
>>83
ありがとう。じゃあ11月20日には仕上がるようにスケジュール組むよ。
後はスケジュール通りに完成するかどうかだな。

冬の新刊（ちなみに本文は別刷り）が今日届いたんだけど、
やったよ！松三回目にして初めてしげられたよ…。
三段階くらい色が濃くなってしまった…。今まで安全印刷だから油断してたよ。
肌が薄肌色から濃い目のサーモンピンクになってしまったのもアレだったけど
グラデーションを多用する塗りなのに薄い部分と濃い部分の差がほとんどなかったのが切なかった。
次に松使う機会があったら、念のため20％くらい薄めに作ることにします。

私は前回すっごく濃い目にすられたので今回はものすごく薄目に着色した…
ので、予定通りしげってくれないと困るくらいだ

自分濃い色が好きだからしげるのことまで考えると調節難しいな
薄く塗ってしげらなかったらそれはそれで自分の絵は悲惨だ
肌だけ薄くしてみようかな…

マゼンダが弱いってカキコ見た後だったから
マゼンダ弱くならないようにして下さいって備考に書いたんだけど
今までで一番イメージ通りに仕上げてくれてた
ものすごく満足

そういってマゼンダが強すぎてしまったら怖いじゃないか
俺達には出来ることなんてないんだ…

今回、カラー原稿は自宅のインクジェットプリンタで出力した見本を付けて入稿したんだけど
蛍光色も入ってるプリンタだから、CMYKで作った実際のデータよりもかなり鮮やか･一部薄め
発注書にはとくに何も書かなかった
この条件で、できあがった表紙は出力見本のカラーに似ていたよ
紙の出力見本を付けると、そっちを色出しの参考にしてくれる場合もあるんだな〜と思った

表紙まっかっかだったよorz
病気かってくらい

見本誌先行納品希望の旨発注書に書いておいたんだが結局届かなかった
忘れられたのかな・・・そういう人いる？
出荷完了のメールは来てたから会場にはちゃんと届いてるんだろうが・・・なんだかなぁ

色は全体的に濃くなってたけど発色は目茶苦茶綺麗だった
自分の場合、基本の肌色はMは数％しか入れなくて
影だけM少し多めで今までしげった事は無いんだけど
Mが薄めの方が綺麗に出るのかな

見本誌なんかねえよ

自宅に分納で送料加算しとかないと無理なんじゃね？

ごめん説明が足りなかった・・・
松に電話で問い合わせた時、
自宅に先行で見本誌として1冊着払いで送る事が可能だと教えてもらったので
そのように発注書に明記したものの来なかったんだ

今まで大きな不満はなかったけど今回初めてしげった自分がきましたよ。
中間色多い色使いで赤というかオレンジ傾向強めの彩色だったが、全体に赤が弱くなり黒がのったｲﾏｹﾞ。
以前言われていたように
「真っ黒のレイヤーを20%くらいの透明度にして乗算で絵全体にかけた」
というのがぴったり。


自分はもとからくすみがちな塗りだからまだマシかもしれない。
でも次利用は考えてしまう…。

ゴールデンウイークは大丈夫だったけど、今回繁った自分も通りますよ。
自分は写真素材な表紙なんだけど、今回ピンクな表紙のつもりが全体的に赤紫で濃くなった。
これが絵なら泣くわ。そして積み上げると本が斜めになる。中綴じのコピー本とかわらないくらい斜めになった。
でも本文印刷は相変わらずきれいです。
繁ったけど自分はまだ許容範囲内だし満足してます。

身バレしない程度に元画像としげった現物をうｐして
くれる神はいないか

夏コミ参加された皆さま乙です
しげった方、表紙の仕様（クリアPPとか）教えていただけないでしょうか
以前特殊紙できれいだったと報告したものですが、次回クリアPPにしようと
思ってて不安なので･･･
過去レス見てPP加工でしげるのかな？と思ったんですが

特殊紙のしげる報告はまだ見たことないなあそういえば

特殊紙は機械が違うから発色が違うか
一点物？だから合わせた他のやつに
色を引きずられたりしないってことじゃないの

そんな自分はン年振りで松利用
取り寄せ特殊紙で奇麗な仕上がりだったよ

しげったと言うかは分からないけど特殊紙で刷った事ある

以前基本紙＋クリアPPで刷った時はモニタ上の色と近い色で仕上がった
サーブルで刷った時は、末からもらった印刷見本では
サーブルは仕上がりが薄くなるイメージだったんだが
刷り上ったものはモニタ上の色を少し黒っぽくした感じになった
肌はMが薄くなったような気がする。若干黄色くなった
結果は許容範囲だったけど、見本では薄い事を考えるとかなり濃くなったのかもしれん
ちなみに、基本紙では魔法の呪文無し、特殊紙は有り

松のチラシ配布されてた？
今回見当たらなかったような気がするんだが

夏に2冊紙替えして刷ったけど問題なかったよ
基本紙は紙自体ややしげってるからどうにもならんw

ＯＫプラウ+クリアPP
アニメ塗り
マカー

で、表紙も口絵もまったくしげらず満足
本文も製本も相変わらず神

しかし本文のプレミアムホワイト初めて使ったんだけど
薄くてベタ透けてた。いつも上質110kだったんで
比べちゃいかんのかもしれんけども。
松の人は別に紙が薄くなったとかの変更はないですと
言ってたので、次は110に戻そうと思った

前回濃い目にすられたから今回はものすごく薄目に着色したので、
予定通りしげってくれないと困る
…と以前書き込んだ物だけど、印刷が自分の予定通りの色に出てた
ってことは、しげったってことなるのか…
これからはやはりかなり薄めに着色することにする

ちなみにＯＫプラウ+クリアPP
水彩塗り　

CDに焼いて入稿だったので出力見本を同封したんだけど
(自分が出て欲しい色合いの物なので、原稿をコピして乗算してやや原稿より濃い目に出力した)
それどおりに出てるともいえる
>>90 の言うとおり、出力見本が利いたのかもしれないなあ

>>107の出した濃い目の出力見本に基準を合わせて印刷したとしたら、
つけあわせの誰かの原稿がしげってたりしてなw

自分は基本紙にマットPPでしげった。

マット使うのは2回目。前回とクリアPPで刷ったときは
若干濃いと思っただけでしげるまでいかなかった。

そういえば今回は本文もやや裏写りがあったし、本を積むと斜めになった。
昨年頼んだときの神製本は偶然だったのかな。

うちも製本いまいちだったな
５月に刷ったのとほぼ同じ装丁･ページ数だけど積んだら斜めになるし、角ピシでもない。
５月と違うのは上質からコミック紙に変えたことくらいだけど関係あんのかな…

ちなみに四割引きで入れた

末頃のチラシはなかったね、コミケ。
二日目東と三日目西では少なくとも見なかった。

松の表紙は製本はきっちりしてるんだけど、糊づけに不満。
部ロスや栗での神製本を普段使ってると、
上下でノリがすかすかになってるのが凄く気になる。
ちゃんと糊は、上下みっしり隙間なくついてる？

今回夏コミではチラシ無かったのか！
次のスターチケットの予定が気になったんだけどそれじゃ確認できないな…
インテではチラシあるといいんだけど

今回の夏で初めて使ったけど、友人共々しげらなかったよ。

早割４０％・スタンダードパック
ＯＫプラウ＋マットＰＰ
全体的にピンクな感じの表紙。
モニタ上の色と近い感じに仕上がりました。

友人の方は
早割１０％・スタンダードパック
ＯＫプラウ＋マットＰＰ
こちらは水彩塗り。
若干、厚めに塗っていたけど全くしげらなかったです。

夏コミでは確かにチラシなかったですね･･･。

印刷機のどれか一つがハズレで、その機械に当たったらもれなくシゲるとかなんじゃないのか？
こんなに赤み掛かるクレーム出てるのに何も対策考えないってなんなのか…

末参入の頃に一度ｶﾗｰ入れて以来今回久しぶりに使ったけど
自分的には前回同様ﾓﾆﾀ通り（調整済み）
本文も綺麗だった

ところで気になったんだけど
箱開けた時、上の方の本が、両端が反り、中央が凹んだような形になっていたんだ
ｻｲｽﾞの小さい箱に無理矢理入れたらなるみたいな感じ
もちろんｻｲｽﾞ違いの箱ってわけじゃなく普通に使われてるB5　2冊並べられているだろう箱
特にｷﾁｷﾁってわけでもないように思うんだけど…
下の方は上の本で重しになってるから反りはなく
机上に出すときに平な本を上にして重しにすれば普通に平に戻るからｸﾚｰﾑって程でもない
他の印刷会社でこんなのは見たことなかったのだけど松はこれが普通なのかな？
仕様はB5　32P　表紙4CPPｸﾘｱ　ﾚｷﾞｭﾗｰ紙　本文上質110kg
特にﾍﾟﾗﾍﾟﾗな本ってわけでもなく、反りの出やすい加工、紙でもないと思うんだけど

>>115
すぐ上の製本イマイチ報告と同じ現象じゃなかろうか？
自分も今回糊はみ出てて、積んだら斜めになった

松、余部の約２０冊も200部用の箱に入れてくれたもんだから
朝スペース来た時の箱の積みあがりにぎょっとした。
それも１種類じゃなかったから緩衝材をまとめて捨てるのが大変だった。
あれくらいなら紙で包んでくれて心底おｋ！とｵﾓﾀ。

ただ箱の頑丈さは相変わらず神。
捨てる時底抜く為に何度踏みつけても全く崩れず
すげえダダこねてる人みたいになった。
冬も印刷よろしくお願いします松。

でかい紙の緩衝剤、いつも足もとに折って敷いている
靴ぬいで荷物置くのにいいサイズ

今回松表紙綺麗だったけど本文微妙だった
会場では気づかなかったけど家で読んでたら
何か筋入ってるし全体的にグラデとんでる、あと余部が1冊もなかった

自分の分以外全部売っちゃったからミスあったらやだな

>>119
うち余部1冊でありえないとか思ってたけど上がいるとは・・・
万が一乱丁があったりした場合の保険だろうに・・・そういう時はどうするつもりなんだろ

表紙オンリーのイメージが強くてなんとなく今まで考慮に入れてなかったけれど
割引使わなくてもかなり安いのな、ここ。本文カラー標準で入ってるし
FM印刷みたいだし、9月の本、試しに入れてみようかと思ってる
しげる以外に気をつけることってあるかな？
肌は黄色〜褐色系で塗るほうなんで、しげるはあんま気にしないんだけど

自分は何度も松利用してるものの1度もしげったことがないんでここで
しげるしげる言われてるのがちょっと信じられないんだよなぁ
モニタの調整もちゃんとしててそれでもしげるの？
カラーにPP貼ったらどこの印刷所でも印刷物の色はデータより強く濃くなるよ。
それらを考慮しても？

今まで色んな印刷所でカラー印刷してもらったけど
例えば印刷所スレで大手御用達カテの印刷所よりもデータどおりなんだなぁ松は。
具体的印刷所名は出せないけど梅カテとかに比べたらとても綺麗なんだけど…

>>122
何度も使用して一度もしげった事が無いなんて・・・部数はどの位？

>モニタの調整もちゃんとしててそれでもしげるの？
>カラーにPP貼ったらどこの印刷所でも印刷物の色はデータより強く濃くなるよ。
>それらを考慮しても？

全部何度となく既出だよ。それでもしげる人はしげる。
あと「RGBで入稿してるんじゃないの」も。

>>123
決して大台ではないよ。表紙のみの時もあれば本の時もある。
それでも一度もないんだよなぁ
というか他の印刷所で何度か泣いてるので耐性ついてるだけかも・・・

>>124
ソッカー
しげるって言ってる人って普段使ってる印刷所がいいところだったりするのかな
日の出とかカラーが綺麗とはよく聞くけど

>>125
>しげるって言ってる人って普段使ってる印刷所がいいところだったりするのかな

そんなわけない

>>125
>具体的印刷所名は出せないけど梅カテとかに比べたらとても綺麗なんだけど…
>というか他の印刷所で何度か泣いてるので

「人がいいと言っても自分が外れを引く」経験はしてきたわけだよね？
松だってその逆だと何故思えないんだw
あなたが松で外れを引かなかっただけで、
その「他の印刷所」と同じようにここの印刷所にも穴があるだけのことだよ。

自分も３，４回使ってるけどしげったことないよ
これからどうなるかはわからないけど
ちなみに部数は３００〜１０００くらいで使ったことある

表紙より本文が微妙

>122
色のチョイスの癖によるよ。
自分も「しげる」は理解出来るが、「しげったことはない」範疇でもある。
肌色にシアンを入れるタイプなら一緒なんで、それなら気にならないのかも。
ただプロセスカラーノートやら見て作った色は違いがモロ判り。

>116
たしかに背を同じ向きに揃えて積むと斜める
背の方が高い
でも糊の具合とか角張り具合とか
そんなに目立って悪くも汚くもなかったし
反りのクセを直せば普通に積みあがる
何なんだろうな

そもそもろくに過去ログも読まず
｢自分がしげらないのはモニターの調整ちゃんとしてるからだと思うよ皆してないの？｣
と言わんばかりの発言をしちゃってる事にモニョモニョなんだが・・・

>>127
特別ハズレを引いたんじゃなくて、何度か使っても同じ結果だったから
そこの印刷所はこれ（結果がデータと違う）がデフォなんだなって事が何回か。
色んな印刷所使って、いつもは綺麗だけど今回は駄目だってことは今まで一度も無いなあ

>>129
そういえばチャート見ながら塗った事はないｗチャートと比べると…ってことか＜しげる
肌色にシアンは影部分に入れる程度なんだけど。それでも入れてるには入れてる。
だから気にならないのかな？

>>132
あのさ。
「自分はいつ使ってもきれい」「松の方があっている」だけでいいじゃない。
なんでそれを根拠に他人の感覚や評価を否定しにかかるんだ？

チャートと比べてないのに何をもってデータ通りって言ってるの？
チャート見ないでもいいくらい完璧なモニタのキャプが
どんな設定の仕方か聞きたい
皮肉抜きでまじで

単純に質問なんだけど
「表紙がイメージ通りの印刷だった、綺麗」という人は口絵も全く同じように綺麗に感じるのかな？
それとも口絵は逆に色が薄いとか感じたりする？

自分も含めて「表紙はしげって、口絵は綺麗」という人が前は多かったと思うので
表紙の紙のせいでしげってるのかなあ…と自分は思ってたんだよね
「表紙も口絵もモニター通りだった」って言う人がいるのなら『表紙印刷機にハズレが有る？』
「表紙はしげることも有るけど、口絵はいつも綺麗」だったら『自分が表紙の紙にあわない塗り方をしている』
のかなあ…と思って

ちなみに自分は表紙と口絵で全く同じ絵を使っても、表紙だけしげるんだけど
で口絵でも(シアン抜きをしてても)しげるって人もいる？

98です。
自分は前にも書いたようにGWは繁らなかったよ。
その時とパソコンの設定は同じだし、両方ともCMYKで
基本紙+PP加工。条件は同じでも背景色などの色の
成分で変るかもしれないけど、自分の環境としては
かわらない。
この状態でピンクが赤紫っぽくなっている。
ただ、普通に本を買った人にはその色の違いはわからない
と思うので派手には繁ってない。写真素材だから目立た
ないってことだとは思うけど。
元一般商業印刷の中の人なので、印刷の知識はある程度
持ってます。製版時に多分Cを5％Mを2％くらい落としたらい
い感じで上がってくると思いました。

ちなみに、もう1冊別の印刷会社で作ったらそれは同じ環境
でも色の再現は大丈夫だった。

再販に使用させて貰ったが前の印刷会社と違って
ドス黒く印刷されゾンビみたいになった
前の印刷会社は奇麗な肌色だったから驚いたよ。
ここ見ていると改良見込めないみたいだし
文句言うのもめんどくさい。
今後使うことはないな

137みたいにはっきりとしげった証拠を持っている人が
前の本を松に送るなりして訴えてくれるとありがたいんだけど
そういう人は大抵｢もう付き合わん｣ってなるから(当たり前だけど・・・)
案外苦情なんかはさほど届いていないのかもしれん・・・

>>119
あ、同じ状態の人がいた
自分は余部数は普通だったけど本文に筋が入ってた
インクジェットで紙の種類と印刷設定が噛み合ってない時とかに
こういう白線入るな〜って感じの

今回特殊紙に刷ってもらったけど、理想どおりだった、
でも口絵がものすごいしげった

何度も本文パック使ってるけど、今回初めて原稿にないゴミ？みたいのが
印刷されてて、そっちの方がショックだった。
あるのとないのがあるので、刷った時にゴミでも入ったのかなあ。
１〜２mmのでっかいのだから目立ってがっくりだったよ。
他にもゴミがうつってた方いないかな？

それから、ここの人なら詳しそうなので聴きたいんですが、
モニタのキャリブレーション、ノートPCでもできるものなんでしょうか？
自分のPC、青が強くて困っています。
該当スレや参考サイトなどあるならば教えて戴けると幸いです

>>140
自分のノートでカラーチャート開いて、それを印刷して見ればええやん
モニタで見るのと印刷との違いを比べて、あとはカン

自分は一度もしげったことないんだけど、友人の本がなったことがあった
表紙だけ見ると解らないんだけど、表紙と本文のカラーページが同じ絵だったから
こりゃ確かにしげってるなぁ、と思うレベルだった。
でもやっぱり表紙だけ見た場合は「そういう色（わざと暗くしてる？系）」にしか見えなかったよ。

ちなみに自分は今回の本文のグラデが段になってた。こんなの初めてだ、なんでだろう。
何時も通りのグレスケだったんだけどな。

しげったとは違うんだが、今回、紙の地模様が物凄くくっきり出ててびびった。
毎回、アナログで描いて取り込んでデータ用に加工して入稿してるんだが
水彩紙のボコボコが出ない様に、いつも補整して飛ばしてるのね
それが今回全く飛ばず、くっきりはっきりボッコボコ…
色も全体的に暗かった。
濃いめ、はっきりめに出る癖がこう言う形で出たか。

>>140
できるけど一般にノートの液晶はそれ自体があまりよくないので
階調がとんだとか、角度や距離で色がかわったりすることまではどうにもならない。
とは言えやらないよりはいいと思うが。
ノートだからって特殊なことをするわけではないから
（普通、ソフトウェアでキャリブレーションするだけなので）
普通にキャリブレーションとかAdobeガンマなんかでぐぐればわかると思う。

>139>142
うちも同じだ。
グレスケ部分、線が２mm間隔で白線が模様のように入ってる。
入ってないページもあるが、本文印刷きれいだと
思っただけに、これだけが残念だ。
次回は改善してくれると嬉しいな。

>>363
確か女児にはボーイシュッ系キャラは受けが悪いとは聞いたけど…
大きい人にはどうなんだろう

5月と今回とどっちかというと口絵の方が濃く感じた自分
どっちも表紙の絵を口絵にも使い回してる
5月は表紙を明るく刷ってくれって呪文入れて口絵が暗く感じたので
夏コミ分は何も言わなかったが同じく口絵の方が暗かったよ
暗いと言うか鈍い？ように感じるけど

>グレスケ部分、線が２mm間隔で白線が模様のように入ってる。

この書き込みみて、改めて自分の本をチェックしたら
自分のもそうなってた…
なってるページとなってないページが有るんだよね
それ以外は本文はいつも通り綺麗だったなー

モノクロページは全部グレスケ入稿だったけど
>グレスケ部分、線が２mm間隔で白線が模様のように入ってる。
っていうのはなかったよ。
何か発症する条件とかあるのかな。
だとしたら回避が出来るんだろうけど、
偶然だとどうしようもないな……。

ウチも１ページだけ発症した（グレスケ入稿）
まぁあまり気にしなかったが。

それはそうと、１０人に一人にあたるってヤツ、誰か当たった人いる？
もう連絡きてるの？

>>150
10人に一人またやってるのか…
前回当たったんで紙替えしたけど
あんなにプレミアムホワイトが薄いとは
マニュアルのサンプルでは気付かなかったよ…
PPにしとけばよかった

遅まきながら夏の新刊レポ。

表紙のみ、基本紙にクリアPP。
ポスターや口絵をそれぞれ別の印刷所に頼んでたので
それらと比べての印象だけど、やや暗めというか落ち着いた色だなー、
くらいで特に不満はなかったよ。肌色も普通にきれい。
地味めな仕上がりになると聞いて直前に色調を明るめにしたり
ねちっこくシアン抜きしたかいがあった。ありがとう。

書店で買った本ほとんど松だったから見てみたけど
モノクロで白い線はいってる本２冊あった
昔のFAXみたいなｗ印刷自体はおおって思うくらい
抜群にきれいだったが９冊中2冊だから結構被害者いるのかな
一冊だけものすごいゾンビ色な肌の本があったが
そういうデザインだと言われればそうだなって納得できるくらいで
もしかしたらしげるではないのかな。予想にしかならないが

墨が黒くて好みなので来月使ってみる

>>151
プレミアムホワイトそんなに薄く感じるの？
サイトには「上質紙110kgと同等の厚み」って書いてあるけど、
実感としては上質紙70kgと同じに思えるとかそういう感じ？
使ってみようと思ってただけにびっくりだ。

名前欄ごめんなさい
しげってくる…

裏抜けがすごいんだと思うよ

>>154
151だけど言い方が悪かった
>>156の言うように裏抜けっていうのか、
ベタや枠線が裏に透けて見えたのが気になった。
本の厚みは以前松で刷った上質110kで
ほぼ同じページ数の本と変わらなかったから
厚みはあるんだけど…

プレミアムホワイト、自分の持ってる本はそんなに気になるほど
裏抜けしてないように感じるけど…
それは超都市発行の本だったからかな。
もしかして原油の影響で、紙の厚みはあんまりかわらないけど
紙の中？はスカスカ度が増して軽くなったとか…？
…ごめんなんかうまく言えない。
上質紙は詰まってるから重いし裏透けも少ないと聞いたもので。

透き通る白さだからインクも透き通る

・・・だったり・・・しないかな

インクがよく吸い込むから裏からでも見えるとか…
他社で上質110でも裏抜けしたりするから真相はわからんな

ラッキースターチケットが１０％のみになっちゃったね

もしかして冬コミは５０％オフすらないのかな・・・

透けるって意味だったんだね、答えてくれた方々ありがとう
PPが薄くなってるとかいう話も聞くくらいだから
原油価格高騰で紙の質が云々、もないではないのかもね
気にはなるから、失敗覚悟で冬にプレミアムホワイト使ってみようと思います
まあ50%オフがあればの話なんだけど…

>>162
＞原油価格高騰で紙の質が云々

それはもしやと思って中の人に訊ねてみたが
紙質の変更はないと言ってたよ

ここの本文セットの一番安い奴って、口絵4p付きのだよね？
みんなちゃんと4pカラーイラスト描いてるの？
口絵ナシでもう少し安いセットができると嬉しいんだが･･･。

>164
他の印刷所探せば良いだろう

カラーの所もモノクロでかけばいい！

４P口絵はサービスだから別にモノクロで入れても構わないよ
それでもB5なら安い方だと思うけどな
A5はちょっと高くなるね

口絵無しにすればその分本文P数が減るから、
白黒のページ数が変わらないなら
口絵を入れない方が代金は安くなるよ

しげる心配はあるものの、既に十分安いと思うけど…
時々高いって言ってる人いるけど、普段どこを使ってるのかな？

100とか200とかの部数だとそれ程安くもないんじゃないかな
締め切り的に似たような他社のセットものと比べるとちょっと高いかなと思う
んで、これくらいの部数だと他社じゃお得なセットじゃないとカラーが高くつくので
比較対照がそれになりやすい為に松は高いと思ってしまうのかも
もう少し部数上げて、表紙カラー、本文と分けて計算してみると安いなと思う
ｼﾞｬﾝﾙ移動で100→500になった自分の計算ﾒﾓﾒﾓより

>>168
最初の三行の意味がわからない

でも50%割引まであってセットも適用なんだよね？
だったら相当安くなるような気がするけど･･･。

ごめん、分かりづらかったようなので具体例
表紙＋スタンダードパック、B5、100部、モノクロ本文32Pの場合
口絵無しだと本文総頁数が32Pで、37000円
口絵が4P入ると本文総頁数が36Pで、39000円

>>164は口絵4P必須と思っているように受け取れたから
口絵無しにすれば少しだけ安くなるよ！と言いたかったんだ

え…？
＞・カラー口絵は無料サービスなので全頁モノクロでも基本料金は同額になります。
とあるんだが

単にページ数が4枚増えるか減るかの違いって言いたいんじゃないのかな

口絵の枚数が印刷の本文ページに含まれるか含まれないかって話じゃない？
カラーで印刷してくれるけど本文のページ数が増えて料金が４P分アップするって言いたいんでしょ？

>>172
164は、完全に口絵無し本文モノクロのみの料金設定で
本文総頁数が32Pだと30000円とかいうような、
カラー無しな分安くなるコースが欲しいって言ってるんだとオモ

だからそういう人は他の印刷所行けばいいじゃん。
そういうセット出してるところは山ほどあるでしょ。
「締め切りが〜」とか「割引が〜」とか言い訳するかも知れんけど

>>164
カラー入れたり入れなかったり。入れないと損した気分になるが
それでもなお普段使ってる所より安い＆〆切り遅いんで我慢している

＞・カラー口絵は無料サービスなので全頁モノクロでも基本料金は同額になります。

ってあるけど、総ページ数がその分増えるから印刷料金も4ページ分多くなる。
無料サービスなのはカラー口絵の「印刷代」だけなんだよね。
この一文はちょっと紛らわしいと思う。必要ないなら入れないほうが安いんだからさ。
自動見積やれば一目瞭然なんだけどね。

仮に28Ｐの本を作るとして
最初の４Ｐがカラー(カラー４Ｐ+モノクロ20Ｐ)でも
全部モノクロ(カラー無し、モノクロ24Ｐ分)でも
値段は同じなんじゃないの？
ただ、本文に有料の紙を使えば
最初の４Ｐをモノクロにしたらその分の紙代も足さないといけないけど…

>>180
それなら値段は同じだ

自分は本分ページ＋オマケとしてカラーページを利用するんで
自分基準でかいてしまったｗ

それはカラー印刷が無料で紙代とられてるんじゃなくて
総ページ数がひとつ上の料金にされてるだけなんじゃないの？

本文総ページ数のうち４Pまではカラーに差し替えても
料金は変わりませんよってサービスなんだから
その自分基準ではかる事自体がお門違いでは

＞本文総ページ数のうち４Pまではカラーに差し替えても料金は変わりませんよってサービス
だよなあ、なんか噛み合わないと思った

最初の４ページに色つけても付けなくても料金は変わらんよってことだよな
どう考えてもカラーページあるほうがお得感あるぞ
別に口絵はイラストしか描いちゃだめってわけでもないんだから
本文の内容量はモノクロのみと全く変わらないわけですがねえ

完全に勘違いしてた。
「口絵無料」だからそのまま口絵が無料になるんだなと思い込んでた。
「本文中前4ページをカラーにするならカラー印刷代は無料だよ」ってことか。

どうりで意味ワカンネと思ったんだよ
見積の時の本文ページ画面での「サービス口絵を含んだページ数」が。
口絵は無料なのになんで本文ページ数に含むんだ？って。
まぁでも紙代と製本代みたいなもんか、わかりずれーなー、と納得してた。

本文と口絵は別モンだと思ってた。
完全に思い込みです本当にｒｙ

バカだ、お前はバカだ

複雑に考えすぎだよｗ
システムを理解してくれてこれで松も助かるであろう

なんか複雑に考えてる人がいたんだなｗ

4p口絵ってのは、裏面白地のカラーイラストページが
2枚はさまってるようなイメージでいいの？
口絵ってそんな感じですよね？

それともジャンプなんかの巻頭カラー4P！
みたいに裏面もカラー印刷されるの？？

両面印刷だよ
別にカラーにするのは２Ｐでもいいんだよ
自分はしょっぱなカラー漫画にしたりしてる

30･15％割引ラッキー☆チケットも無くなったし、去年やってた秋割も今年はも無し？か
オンリー支援はあるけど
他社も料金値上げしている状況なら仕方ないね
せめて大イベント時の50〜40％割だけでも続けてくれれば有り難いけど厳しいかな
早く原油安くなれ〜！

>>190
すげー！！
でも時間ギリギリなときには活かせなさそうだなぁ。

>>192
むしろカラーマンガにしないのが不思議だ

別にマンガにこだわる必要もないんじゃね？
友人は切って使うカードゲーム風なものを作ってた

トランプ作るとか？
数足らないか。

ところで、過去ログにも出てたけど大イベント前の50%引って、
表紙のみの場合も適用されるの？
中身とパックのセットだけ？

本文だけだよ

えっ両面印刷してくれるの？それは知らなかった
今まで片面だと思って使わなかったけど今度巻頭カラーにしようっと

せっかくタダだからと調子に乗って巻頭カラー漫画にしたら死ぬような目に逢った

友人が一度遊び紙に印刷したような扱いで刷ったことがある。
1枚目の両面をイメージのカラーとイラスト、2枚目の両面に
イラストと目次と前書き。
あまりにも贅沢すぎでびっくりした。

で、結局割引券は誰も当たってないのー？もう明日までだよね？＞連絡

表紙だけじゃなく口絵もしげるの？

口絵しげる報告は見かけないような気がする。

自分も口絵はしげったことないな
表紙はちょっと肌が濃くなったことがあるけど
しげるってほどじゃなかった基本紙+アニメ塗り+PPクリア+マカー

今回口絵もしげった
同じ色でも毎回違うので扱い辛い会社だな
よほど色に拘りのない時にしか使えない
安いから何も言えないんだよなぁ

最初は表紙専門からスタートしたのにそれが苦手って
変な会社だよね。同人参入したの割と最近だけど、
まだ慣れてないってほど短くもないよね？
冬までにレベルアップは望めないのかな。

製本や、中の印刷はどんな感じでしょうか。

苦手っつーか、どこも癖は出るもんなんじゃないかなあ
それを言うなら完備も表紙専門の勢いなのに赤いと有名だし…
安さと引き換えになる何かが有るんだろうな

安かろう悪かろう。

自分は字書きだからしげっても気にしないと思ってたけど
再版の度に色が違うのが許せなくなってきた

参入当初からデータ通り、しげる可能性ありだったから
赤くなる完美とちょうどうまく住み分けできたんだろうね
こだわる人は高いところ使えばいいことだし

参入から本文印刷開始前まではしげる報告なんてほとんどなかった。シアンきつめとは出てたけど。
本文参入後からしげる報告が出始めたんだよ
そんな自分も本文参入前までは本当に綺麗に刷って貰えてたけど参入後からしげり始めた。
肌はどちらも同じ色を使ってる。何度か使ってももう元に戻らなかったので自分に合ってないんだと判断して
今はもう他社使ってるよ。でも昔みたく戻ったらまた使いたいなと思ってここ見てるｗ

参入当初のほうが評判よかったと思う
一般的な同人印刷所の明るめ補正に慣れてる人には暗いと言われてたが
データ通りに出してほしい人には評判よかった
だんだんしげる報告が増えてきたので出来のムラがでてきたのかなという印象

>>208-209
そうだよね
自分も始めて使った時は想像以上の綺麗さに(低価格ゆえ期待していなかった)感嘆の声を上げたもんだ

他印刷所から｢綺麗に印刷すんな｣等と脅されでもしてるんじゃまいかとゲスパーしてしまう・・・

確かに参入時はデータ通り！ってすごい評価よかった
基本用紙が変わってからしげる報告出た気がする
この頃が本文参入時期だったっけ

>>211

商業的な成功と同人人気は必ずしも一致するとは限らない
DVD関連商品の売上がいいからといって、そのジャンルがブレイクするかというとまた別の話
最近は欄か中心展開に批判をよくきくけど、その前は本編満足で同人に手をださない系と言われていたよ
同人まで手をだそうとは思えないけど、見ている人が多いから論争が目立つのかもしれない

現状幕ジャンル自体がプチブレイクにも満たないレベルなので
主人公×Wヒロインサイトもジャンル規模と比較して特別少ないということはないと思うよ

参入時はデータ通りだけど他と比べると色味が暗くて地味って評価だったよ
高いところと比べると劣るけど値段考えたら充分って評価だった
ただ、安定してたから完備よりは評判良かったかな

良くも悪くもデータ通り
他社が同人用に明るく見せる傾向だから
一般印刷寄りの地味目になるけど
カラーチャートなりで色合わせてやってる人には博打にならない
はずだったのだけどねぇ…
紙が変わったあたりで青くなる報告が多くなったみたいだから
単純に地色が変わったからかと勝手に解釈してたんだけど
再版の度に色が違うとかいう報告もあるから何でだろうな
何点か付け合せて刷ってるにしても
何か調整入れるようにしたのかな？
何もしないから良かったのだと思うのだけど

まだ使った事が無くて、今度使う予定なので
確認の為にお聞きしたいんですが

しげった人ってデータ入稿の際
出力見本も付けてるんですか？

薄く塗って濃く印刷した出力見本付けたら
出力見本どおりのが来たって言う話があったんで

>>215
このスレ読んだ？

>>216
・良くも悪くもデータ通り
・シアン抜き
・魔法の言葉
・ＰＰは何処も多少濃くなる
・>>90さんの出力見本
勘違いしていた点は
データより薄くなったと言う事ですね

全く別の問題として
・プレミアムホワイトは透ける
と言う話も出てましたが関係ないですよね？
その他に関しても参考にさせて頂きましたが
今回の質問には無関係なので割愛させていただきます

確認したいと思った理由は「良くも悪くもデータ通り。他と違って調整しない」と思い込み
出力見本を出してない方も多いのではないと思いまして
只、公式のデータ作成マニュアルに「破損確認の為、出力サンプルの送付」を求めているので
>>90さんのレスが既出等のレスを受けていないのが気になりました

>>217
ごめん、勘違いした
紙の出力見本つけたけど繁ったって話題があったのは
前スレだった

>>218
いえいえ、情報ありがとうございます。

>>217
・松は基本、一切補正なし
・オンライン入稿の人が添付している見本はGIFかPDFのデータ（プリントアウトしたものではない）

丁寧にプリントアウトした出力見本出してる人は少数派では・・・

>>217
＞・プレミアムホワイトは透ける

プレミアムホワイトは本文用紙な

>>220
やはりそう言うものですか…
しかし出力見本を付けて茂った報告があるのでは微妙かも知れませんね

>>221
２段目全てで別の問題も読んでいる事を示したつもりでした。
本文には上質紙１１０を選ぼうと考えています。

出力見本は、データ内容が間違ってないかどうかの確認だから
色の具合をどうこういうものじゃなくね？

普通どこの印刷所でも「出力見本は色見本ではありません」って
言われてるよね
見本に合わせて補正してくれるところは別にして

出力見本に対する認識が違うせいで話が噛み合わないな

家庭用インクジェットで出力したもの＝出力見本　だとしたら
全然データ通りじゃないからなあ
蛍光色入りまくりだし
これに合わせて補正してくれって言えばできるだけやってくれるだろうけど
カラーチャートとか見て塗っててデータ通りに出してほしい場合は
インクジェット出力に合わせられたら困る

自分家のプリンタは４色印刷でたいして綺麗じゃないので合わせられたら困るw

ウホッ！夏コミ合わせの10人に1人当たるなんちゃらに当選したよっていうメールきたｗ
ＰＰ半額か紙替え無料になるらしい。ラッキーｗｗｗ

>>228
うわあ、いいなあ、よかったね！
おめでとうー！

松が冬もなにかやってくれるといいな
製本がきれいで本文パックもファンになったよ

229です、名前欄スマソ

松の本文パックはファンになっちゃうよね
あの製本のかっちり具合と、二値もグレスケもなめらかな印刷には
本気でよだれ出そうになるｗｗｗ

いいなあ…夏コミ新刊が表紙ややしげる製本やや雪崩で
松ひいきだった心がくじけそうだよ。
前に刷ってもらったときは神製本神印刷だったのに。

しげった人はぜひ松に報告してほしい
そしたらまた品質安定するかもしれないし

去年だっけ。イベントで回ってきた担当者に
切々と訴えたってレスがいくつかあったと思ったけど
何の改善も見られないねえ。

やっぱりイベント会場じゃだめなのかな
うちに回ってきてくれた人、朦朧としてるように見えたよｗ
夏コミ２日目だったけど、暑さ負けかな
その人がすでにしげるのとはまた違う顔色の悪さだった…

うちも2日目で回ってきてくれたけど、そんなに朦朧としていたかな？
すでに自分が朦朧としていたので記憶にないw
朝の準備中は忙しいので、微繁で微雪崩くらいだったから「問題ない」
で対応切り上げちゃったからなあ。

写真の仕事をしていた時に、大量に微妙に色合いのずれたものを
見続けると、それがおかしいとは思わなくなってしまうことがあった。
正常な者と見比べるともちろんおかしいとは思うんだけど、単体では
わからなくなる。
松のオペレーターもその状態に入っているんだろうか？
カラー原稿の印刷範囲外にカラーチャートつけても意味ないんだったっけ？

>>236
同人印刷はそこまでしないから安いんだと思ってた
ルーペで見ているとは思えない

凸厨、荒しってこんなもんだよ。
163だって一歩間違えればいつでも厨になれる。

表紙と口絵で同じデータを使ってる本が手元にあるけど
これ見ると表紙のしげる具合が一目瞭然だ…

うｐ
しげるってそんなひどいのか？

再生酢花品
酢花は一途にメカ職人なのに品受の手にかかるとと
研究も機械工作も何それおいしいの？な下半身職人扱いで憐れ。何故か人体研究に目的がすり代わる。
アイデンティティ崩壊しすぎ、酢花の１番大切な部分なのに…。裏切りで殺される理由が下半身事情とは酷すぎる。
品も品で傷ついていく仲間や帰りを待っている非戦闘員の女子供を忘れて
ひたすらセックルに励むのみって
猿なの？なんなの？

あともう一つ、空く品が物凄く気持ち悪い
なんでこのキャラクターがこんな事に…波森で目をかけているのは辛うじて山元だけだろ。
ツラさえ良けりゃ攻にして崩壊、品のケツも崩壊のやりたい放題な傍若無人さときたらヘドが出る。
ドジンは自由だけど品受に関してだけは自由にも程があるだろと思ってしまう。
残空くに品をぶち込んだアンヌロや虹の赤子達×品のアンヌロには顎が外れた。
単体のみならず縁深いコンビや深い絆で結ばれた兄弟達のような関係まで品受の為に汚すのかよ。
本当　い　い　加　減　に　し　ろ

やっぱり触手本は男性向けを意識してるのかな？(ﾟv´)彡☆
途中から鉛筆描きだしne(ﾟv´)彡☆
編むテンテーは男性向けに転向？(ﾟv´)彡☆

冬合わせの予約っていつなんだろうね

なんだこれ、県名でるよv
近所だから冬も直接入稿に行くつもり

去年は11月1日だったよ＜冬予約開始

情報ありがとう
今のうちにネーム進めておくわ

夏コミの時の印刷代の超過金の返還ってまだなの？
それとも自分だけ？

発注のときも納品日も嘘つかれたからもうマツコロ使いたくないわ

そもそも過不足なんて出したことがないからわからない

自分も過不足出したことがないので分からないが。
夏コミで今なら特別松が遅いとも思わないかな。
勿論早いところは早いんだろうが、遅いところはとことん遅いからなー。
半年以上経って忘れた頃に返金された印刷所が普通にあったから。

去年の冬だったら連絡があってすぐに振り込まれたけどなあ

松の計算システム、そういや一度送料計算がうまくいかなかったことがあったな。
発注書書き直す度に送料が一カ所分ずつ増えてったw
すぐ気付いてやり直したから大丈夫だったけども。

>>247
つつけば速攻で対応してくると思うよ
忘れられてるっぽいね

定義が云々は、かなりスレの本筋からズレてる気がするが…

入稿してからこの板の存在知った…orz
しげるのか…ちょっと(うそかなり)不安だ
また出来たら報告しにくる…
カラー原稿自分はサイ→フォトソ使いなんだ…gkbr

それはもうしげしげフラグビンビンだな

>>247
あー忘れられてるな。

自分は過払いしたのを忘れてて、半年後に印刷頼んだら過払い分が○千円あるから
それを差し引いていくら入金しろって電話きたよ。

しげる報告多いけど本当にしげるの？だとしたらどのくらい？
今まで５回くらい頼んでるけどしげったこと無いよ

過去ログに各報告あるから、読んでみれば。

印刷屋の出来不出来や仕上がりムラ、ミス対応なんかでも
「どのくらいの確率でおこるか」なんてほかのスレでも出さんでしょ。
各個人の体験については聞けるけど、基本的に「現象がおこった」人間が
報告しやすいものだから、全体の数や確率について言うのは不毛。

「私はしげったことないけど本当にあるの」に関しては、もうおなかいっぱい。

>257
しげったことないから何なのか

前言ってた人がいたけど「K100を濃度10％（20％？）にして乗算かけたかんじ」だっけ？
最初の2回は良かったけど、以降5回連続でしげられた自分には
その表現がピッタリだと今なら思えるｗ

自分はしげられたことはないけど、去年の夏頃にイベント配布されたマニュアルがまさに
「K100を濃度10％（20％？）にして乗算かけたかんじ」だったからよく分かる。
それ以前に配布されたマニュアルでは同じ写真でもしげりはなかった。
マニュアルでそういう印刷を出すということは、松的にはしげるのは
問題ではないということなんじゃないかと思う・・・

特殊紙でしげることは少ないようだから、自分は特殊紙で使ってる。
扱い紙種を増やすか月代わり特殊紙とかやってくれるといいんだけどな。
それにしても>259はよく使い続けたな・・・

しげるに関しては自分はまだ経験ないんでいいんだけど
製本の斜めるのが気になる
夏コミで盛大に斜めってて同じ本再版したけどやっぱちょっと斜めだった

それと上質紙110kgよりコミック紙が高いのがなぁ
安いからと上質紙使ったけどやっぱダン箱の重さが堪える

製本といえば自分も夏に初めて斜めった。
それまでずっと上質110kgで斜めになることはなかったけど
コミック紙だからとかあるんだろうか？

たしかに参入当時はデータどおりで安定してた…久々に使おうと思って
のぞいてみたらしげる祭とは。

具体的に聞いてしまうけど、キュリアスやきらびきにＰＰかけて
しげった人いる？特殊紙だとしげりにくいというのは本当なのか？
紙変えは高いので博打は避けたい…

あと、プレミアムクリームのほうは裏透けどうなんだろう。
漫画でベタ多めの人の体験談きかせてもらえたら嬉しいんだが。

プレミアムクリーム夏に使ったけど
ベタじゃないところも予想以上に透けてて自分はガッカリだった
ちなみに線は割と太め

松の本文セット使うの初めてだったんだけど、もしかしたら
プレミアムじゃないほうが透けないのかも？　色はいいんだけどなあ

>>263
何となくだけど、
特殊紙だと複数原稿のつけあわせがないか数が少ないから
しげらない（づらい）んじゃないかと思っている。
保証はないのが怖いところだが。

と、いうか、キュリアスやきらびきって薄めに出ないか？

本文裏透けレポ
線はくっきり、ベタトーン多め
使用した事があるのは
オペラホワイト/クリーム・プレミアムクリーム

オペラホワイト>>クリーム>>>>>>>>>>>>>>>>プレミアム

オペラクリームもホワイトより透け感があるが、まだ許容範囲
プレミアムの透け感は読んでいて気になるレベル
ベタの少ないページでも枠線がくっきり透けてるのでもう使わない

カラーはずっと特殊紙使用だけどしげった事ないな
マーメイドのときは色が濃くなったけどこれは紙のせいだと思う
吸水性のいい紙を使うときは少し薄めにするといいかもしれない
一番きれいに出たと思ったのはきらびきだった
ただPPはかけてないのでPP加工した場合どうなるのかはわからない

>>265
寧ろクリアＰＰのせいじゃね？
ＰＰ無しやマットでしげってんの見たこと無いや

どれだけ濃い色のPPフィルムw

ﾉｼ　マットでしげった本見たことあります

去年夏マットでしげりましたよ

基本用紙がだめだと何度言えば

やっぱしげるのは表紙の基本用紙なのか？

普通に基本用紙でもしげらなかったし、他の要素じゃないか

今年も本文休止するのかな
休止するなら早く知らせて欲しい

とりあえず今のところ特殊紙でのしげる報告はない

そうだっけ？
特殊紙でしげった子は今からでも遅くない報告してくれ
でないと自分このままじゃ気合入れまくった本を入稿してしまう

報告あったらやめるのか？
不安なら高いところ使いなよ

いや半分ギャグで書いてるんで流してくれ
松に関してはしげることも含め前向きに乗り越えていきたいんだ

特殊紙でもしげった報告って過去になかったっけ？
特殊紙ならだいじょぶだろ→しげったorz　って報告を見たようなきが

自分はマーメイドで赤くされたことあるよ
でも特殊紙ってコート系の紙より色が変わってもしかたないって思うから
みんな報告しないんじゃない？
自分は他社で同じ紙に再版したから松がおかしかったんだって気付けたけど

特殊紙の白ってコートやPPよりは上手く発色するイメージだけどな
つかマーメイドみたいな水彩紙って一番発色いいんじゃ

印刷用のインクと普通の画材のインクをまぜて考えないw
そりゃ吸いこみはいいけど、吸いこみがよすぎて沈む。

コート紙は、印刷の発色をよくするために表面を薬品でコートして
吸い込みと定着、発色のコントロールをしている。
ピンキリあるが、基本的に印刷に最適化された紙。
用途がちがう。

なんでデータ入稿だけなんだよー
アナログ入稿も受け付けるようになったりしないかな

>>284
その為だけに数億の設備投資がいるから駄目っしょ
それで値上げされてもね…

設備もそうだけどアナログの漫画を
製版するノウハウもないんじゃない？

ムリだと思うなぁ

松も値上げか…
安いからしげってても使ってただけに
値上げ幅が気になるな

変更当日に値段が発表されるのか
こわいな…

ちょ、マジでか
次の本でカラーページ入れたいから、松で計画してたのに
これでじゃわより値段上になっちゃったら、もう誰も使わないだろ

前からじゃわのが安くね？

冬ミケあわせで50パーオフがあるのか、それだけが気になる。
もしまたやってくれたら多少値上がりしても松で刷ろうと思ってる。

まぁ今まで相当安かったから仕方ないけどな
また他社のマニュアルとにらめっこする作業が始まるお

自分も50％オフの告知待ち組だ
値上がりしたとしても他社よりは安いだろうからまた使うつもり
今のうちに原稿やっとくよ

いや、冬合わせ50％オフはもう無いと思うな…
あるとしても良くて30％くらいだと思ってる。
スターチケットも秋から割引率低い設定に変えちゃってるからな…
それに加えて値上げ告知だし、大幅割引はもうしないと覚悟してる

本文の印刷が綺麗で自分のデータと相性いいから30％割引でもあれば使いたいが。

すべては新価格しだいだな
できれば継続して使いたいんだが…

今まで松では上質110kg使ってたけど段箱持ち上げるの辛いし
ちょい線が太るくらいの再現性が好きなんでコミック紙使いたいんだけど
厚さ的にはプレミアムが上質110kg相当で、オペラは90kg相当であってる？
前にプレミアムは透けるって書いてあったんだけど
それならオペラのがマシってことは無いよね？
できれば110kgの厚さは欲しいが裏抜け気になりそうなら
わざわざお金足してまで使うのもどうかなぁと迷ってんだ

やっぱり電車オタクだから
頭のネジが何本か飛んでるようなことしか言えないんだよ

プレミアムもオペラも厚さは同じだって言ってたよ
多分どっちも上質110相当の厚味だと思う

>298
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
そっかー
同じ厚さならオペラでいいかな

値上げ前に入稿終わらせよう…

冬の日程発表されたけど、5割引はなくなってるね。
締切遅い他社のセットより高くなるから、末頃使うメリットがなくなってしまった…。

ほんとだ
新料金も不安だししげるリスクを負ってまで使うか悩むな

いつも50%引きは使ってなかったから新料金次第かな

50%off無くなってしまったのか。
新料金次第で他探すか…。
新料金早く発表して欲しい。

サービス口絵をあてにしてる人はかなり痛いな
本文オールモノクロ派は他でも全然いいんだろうけど

ドピコで部数少ないけど口絵カラー使いたいって自分には
重宝してたのに…
５０％引無くなると辛い

ピコ的には本文50%オフがなくなったとかより、普段常用していた表紙の値上げの方が問題だ…
100や200でフルカラーオフ本作ろうとすると、
やっぱ松で表紙刷って本文安い所に持込みが鉄板なんだよなあ…
締め切りも遅くて済むし
締め切り早いところなら選択肢広がるんだけどさ…

ていうか早く新料金公開して欲しいね

自分は安かろう悪かろうでも口絵付きで安いからおkって感じで使ってたので
新料金しだいで他探すつもり

あまり関係ない話だけど、一般印刷所で働いてるの友達曰く、
印刷所は印刷機製本機とかの関係で各印刷所に得意な部数ってのがあって
部数次第で外注し合って安く仕上げてるらしい。
いつも思うけど松って仲良くしてる印刷所がなさそうだよね。

他の印刷所とかで、たまにすげーごん太な印刷をされたりするのは、
余所に回されたりしてたんだろうか…

29日〜31日までHP見れないんだね
値上げ直前に入稿してしまおうと思って31日に本文予約入れてるけど
ｻｲﾄからは発注できないんだ
便利なのにな

50％無くなったって見て急いで松のサイト見に行ったが
40％があるじゃないか。
むしろ今のご時勢で4割引きがあるだけでも有難いと思うよ…
値上げ幅にもよりそうだけど

カラー込みのセットがあるのは他に
曳航、じゃわ、蜜柑くらいか？

値上げ幅によってはじゃわに移行だなあ…
早割無いけどコミック紙はあっちの方がいいし
カラー本文イラネなネームになったら、
表紙だけ刷って本文はプリソの最強早割にぶっこみで正味4割引き狙い

値上げ幅にもよるが松はそれでも他より安いなあ多分
部数ページ数にもよると思うが

自分はいつも鉛筆描きでグレスケ塗りなんだけど、松のあの鮮明な本文印刷が一番好きなんだ
だから多少値上がりしても松に頼む予定

他の印刷所で、松の本文印刷に近いところがあったら是非教えて欲しい
スレチだったらごめん

「近い」の内容による。
単に画面が綺麗に出てるのが好きなのか、
FM印刷じゃなくてAM印刷だけどトーンは細かく、とか
そういう好みの詳細にかかってくると思う。

点が細かい…というのだろうか？
トーンは貼らないからどう表現したらいいのか分からないんだけども

FMならじゃわが似てる気がする。データ通りの線が出る。
AMは使ったことないが鉛筆にグレスケなら
FMでデータに強い所を印刷所ｽﾚ見て決めたらどうかな。

松って自称本文200線だったよな。
AMだと他にはないと思う。

>>317
>>318

ありがう！
ためしにじゃわ使ってみようかな
印刷所スレみ見てみる！

じゃわの本文は松と確かに似てて綺麗だけど
製本がデフォで弱いというか運なので…

イベント一回で売り切るようなとこはかまわんかもだが
在庫保管しないといけないサークルだと
ちょっと切なくなることがある

じゃわは、確かに積むとなだれる製本ではあるが

１年やそこら保管したところでたいした問題でもないです

夏に薄い本を松で刷った時に雪崩おきそうな製本だった私が通りますよ。

じゃわは使ったことないけどホロPPがなくなったのは痛い。
そして松は自分のアカウントで過去の履歴もわかるし、受け取ったメールが
なうても印刷工程がわかるので重宝していた。
11月発表の値上がり料金次第だね。それで40％OFFで他社より安ければう
れしいけど。

再録本作ろうかと思ってるんだけど、二値のＢ５用データを縮小して
Ａ５サイズにして松で作ったことある人がいたら感想教えてくれませんか

>>323
夏コミ合わせでB5二値をA5に縮小して再録を作りました
二値化したデータのふつうのアミ（70L位）は、チェック状にモアレが
でたけれど、十分に許せる範囲で、ふわふわや点描トーンはキレイに再現されてました。
180P↑の本だったけど、角がきっちり出ていたキレイな製本で満足でした。
本文は神だった。他の印刷所で刷ったデータをまんま縮小したけど神
だった。

表紙がもたっとした仕上がりだったのは、液晶で塗った私の色が悪かった
せいもあるだろうけど、マツらしい感じだったなー。
例えば日の出だったらすかっとクリアに上がったような気がしないでも
ないが、割引使ったし、値段的製本的本文的には満足でした。

>>324
323です
丁寧に答えてくださってありがとうございます
モアレるのは覚悟の上だけどそんなに恐れるほどではなさそうで安心した
一度作ったデータそのまま使えるのはありがたい
４割引狙って作業することにします
ありがとう！

つか…未だに新料金発表無し…？もう10月終わるのに

ファイル共有システム画面のログインエラーはまだ直せてないのか……

>323

印刷は多少モワレったけど許容範囲内だったよ。
あと、Ａ５で厚い本だと紙替えは微妙…紙が厚すぎて開きづらい

新料金が出たね。

自分が予定してるP数＆部数で計算すると、
1Pにつき100円近く値上げしてた…orzorzorz

うわあ、10月に計算してた料金と○○kも違う……
発行予定だったアンソロにいたっては……
これはもう、大イベントか厭離合わせで30%割引のとき以外使えないわ
しげる恐怖と差し引きで考えると、ちょっと

どこもまぁ値上げだから仕方ないんじゃない？
しかし、栗筆頭の表紙持込騒動で松擁護してた価格絶対主義の人達が
大量に離れたら笑うなー

表紙と口絵でしかつかってなかったけど
ずいぶんと高くなったように感じるなぁ
まぁチケを使った金額だとまだ他よりは安いけど
残ってるチケを冬コミ用に全部使ったとは色んな印刷所の値段を見比べるかねぇ

カラー口絵・小部数・大イベント合わせ4割引
ならまだ安いのか

計算したが、それでも４割引は大きく他社と比べたら10万以上安かった
割引がなかったら他社とほとんどかわらないかな

表紙が10％、本文が13％値上げかな？

割引無しだとじゃわあたりに負けるな
進行具合によっては移りそうだ

再版物にはいいかもね

再販ものでしげったらショックでかいぞ

しげるしげるってどんくらいなの？
しげったことない。
データの作り方が悪いんじゃないの

はい、定番さんがやってきました

しげるしげる言うのも定番だがな

何十冊作ったの？

土曜仕事の自分ｵﾜﾀ＼(^o^)／
30%くらいなら夜まで残ってるかなあ…？

質問です
いままでいつも４００ｄｐｉで作成してカラー表紙を入稿していたのですが、
今回データ作業の都合上、３５０dpiで作成しようと思っています。

確か松の推奨サイズが４００だったので、３５０ではドットが出るのか？というのが怖くて
４００でしか入稿した事がなく不安なのですが、
４００ｄｐｉと３５０ｄｐｉ、印刷で大きな違いが出るのでしょうか。

>>338
とりあえずログ見て来い、全部。話はそれからだ。

松は商業上がりだから４００指定だけど同人印刷では３５０推奨がほとんど
肉眼で見て気になる程の違いはないと思うよ

松って400推奨だったのかｗ
今まで何も考えずに普通に350で入れてたｗｗｗ

松は200線だから400推奨なんじゃないかな。
商業でも175線だと350dpi推奨。
線数の倍が一番きれいだと言われている。

でも350dpiより上になると
まるで変わらないよ。

レスありがとうございます
350でも400と殆ど変わらないのですね。
ためしに350dpiに画像縮小してみたら小さくて吃驚しましたが
これでいきます。ありがとうございました！

>>348
待て。
お前はすごい間違いを犯している気がする

幅を350pixに縮小してないだろうなwww

御心配なく、ちゃんと350dpiですｗ
B5用350dpiで高さ26.7センチになってるから大丈夫の筈
いつもカラーは400、本文は600で作業してるので
350は初めてで小さく感じたのです

爆10000
自伝漫画は自伝として出すべきだと思うんですよ

浅利ちゃん
少額○粘性でやおいをネタにするべきじゃないと思うんですよ

こんな大事な日にログイン出来ない件について

出来るよ？

ありゃ
案外簡単に予約できた
値上げで人離れたか？

直前にログインできるようになったｗ
予約画面で何度かエラー出たけど夏よりもあっさり予約できた

19日はさすがに早かったね

さくさく取れたね。
40％最終日は埋まったけど30％なら他所もやってるし
比較して流れた人も居るんだろうね
さー原稿がんばる！

４割引最終締切日は予約満了になったね

今回軽くてびっくりした
確認メールみたいのは来なくていいんだっけ

40%OFFの19日締切分は３分で埋まったけど他の日はまだ余裕ありそうだね
↑の予約取れたからこれから本格的に原稿やるかな…

そうか！
●％オフの争奪戦なのか！

●％割り増しの争奪戦かと思ってたｗｗｗｗｗｗ
どうりでさくさく取れたわけだ…

いやー今年は余裕だったな
50%はこのぶんだともうやらないな
値上げもしたし

50%オフはきついだろうから、もう無くても個人的には構わないが
そのかわりといっては何だが2〜3月も本文印刷受けつけて
くれるようにならないかな。
たしか去年は表紙のみの印刷だったよね。
アルバムで忙しいかもしれないが、
松の本文印刷気に入ってるからできれば春あわせでも
使いたい…

ちょっと出遅れたが一日差ならまあいいか

10時からだと思ってた
18日取れたからよかったけど

予約開始５分前に目が覚めたw
９時ジャストにログインして何とか19日とれたよ
慣れてるはずなのに焦って予約戸惑ってしまった
今回は激戦じゃなくて助かった…

>>364
アルバム業が本業なんだからムチャ言ってやるなやｗ

でもアルバムってカラーが基本なのに
何でモノクロ本文がとまるんだろうね。
製本機がいっぱいになるのかな。

卒業アルバムって、生徒作の"印刷に出ないもの"を修正したり、
手丁合いだったり、全部を検品したり、地味に人数が必要なんだぜ

今春の本文一時休止理由は予約発注システム変更作業のためだったか
休止は構わないけど遅くとも冬コミ当日配布チラシで発表してくれ

松、本文参入したての頃は張り切ってたけど、途中からイベントで
宣伝用にマニュアル冊子も配らなくなったし、同人嫌になってそうｗ
漫画王国みたいにフェードアウトしないといいけど

漫画王国は最初使ってたんだけど、あきらかに迷走してたからな…
松は単純なセットだけだからそこからブレなければ大丈夫じゃね？

同人は安いけど品質にうるさいお客が多いから
印刷所にとっては現金前払い以外にメリットないと思うんだけど
松には長く頑張ってほしいよ

松コミック紙の透け具合なんだけど、透けない順に

オペラクリーム＞オペラホワイト＞プレミアムクリーム＞プレミアムホワイト

の認識で合ってる？

>>267あたりじゃ駄目か？

プレミアム高いくせに透けるのかよｗ

>>376はさぞかしお上手な絵をお描きになるんでしょうなぁｗ

もうね、晒す理由が私怨丸出しｗ

最近のウィルスって前ﾚｽにﾚｽ番まで打つのか！
なんかどんどん悪質になるなあ…

40割り増し取れなかった･･･もう再版以外松で刷る事は無いだろう･･･
今まで凄くお世話になった、ありがとう松

>>379
同意
口が小さい△になるのも嫌い
何かイラッ…とする絵柄

>>379
割り増しの方を狙うとは中々だな

しかも40割りとは
いつ入稿する気かと

よ、四倍…

コミケ開催二時間前とか＞40割増

熊本からどうやって２時間以内で持ってくるんだろうｗ

スレをageる少女

いつもエロだったから利用できなかったんだが
今回は一般向けを描くので初めて松で予約してみた
肌がどうしげるのか不安だけど…

ｼｮﾀｴﾛで刷ってた人はこの前見たんだが
ﾛﾘはだめでｼｮﾀはいいのか

頭身高めの女性向けヤオイエロでも断られたけどね
ロリはどこでも厳しいご時世だからなぁ

>>389
あ、やっぱりダメなんだ
修正必要ないくらいのエロなら見かけるけど、がっつりしたのはダメっぽいな

>389
いつの話？

>>391
去年の冬ｺﾐの話
388見ると緩くなったのかな？
自分の時はかなり厳しいなと感じた(コマ差し替え・修正増量交渉も不可、とにかくエロ×
修正がある絵が入る原稿は事前に見本送って相談した方がいいよ

去年てまだ混乱してなかったっけ？
いつかを境に「一貫してダメ」から現在の注意書きに変わったような覚えがあるが、
いつだったか覚えてない。

去年息子の幼稚園の卒アルが松だったよ
卒アル刷ってる横でロリショタエロ漫画刷ってたら普通の人は嫌だろうね。
自分は全然平気なんだけど。
同じ卒アル印刷所の甘美でがっつりエロのカラー本見た事あるけど

>392
＞コマ差し替え・修正増量交渉も不可、とにかくエロ×

なにそれ！？
修正ある原稿っていっても、男性向けみたいな細い海苔じゃなく
コンビニレベルにがっつり修正入れた女性向けなら別に平気だよね？
（エチーはしてるけど局部周辺白つぶし）

表紙の割引チケットも10％しか無くなっちゃったんだね
もう30％チケット出ないのかな
これだとカンビの方が自分の部数だと安いわ

夏にち○こが見えてる(修正はしてる)口絵2ページ付きの本刷ってもらえたよ
あっさりでケフィア無しだったからかな

去年の冬あたりが一番厳しかったと思う
というか当時は例の事件で、どこの印刷所も厳しかったし
イベントのチェックも厳しかった
エロの基準はどこもわりと常に変わるから
その都度ちゃんと問い合わせた方がいいと思う

去年は混乱してたからね
自分は夏に男性向け寄りのショタ、体格差あり、
修正は普通（曳航・耐用ではことわられる）だったけど
問題なかったよ

去年の冬に細い海苔修正で刷ってもらえたなー
今年のGWには口絵カラーからがっつり汁だくでも
問題なく印刷してもらえた
ちなみに女性向けでややショタ寄りのやおい
刷ってもらえない人がいたことにびっくりしたよ…

部数にもよるのかな？

部数じゃなくて、絵柄じゃない？
ガチエロ系の絵柄だと厳しくなるだろうし。

片方が男か女か見かけで判断しかねる自ジャンルのｶﾌﾟの
ﾛﾘｼｮﾀ系ドエロ漫画でも普通に刷れたので一応報告

宅急便メディア入稿なら、その日着でいいんだよね？
いつもネット9時までなので感覚が…

>>404
全文まるっと同意

あと、
お目目きゃるるん☆
が嫌い
大抵受けだけ少女漫画みたいな顔の絵のときに言われてるけど
絵の傾向がそうなってる人はどうしろと。
長く描いてれば自分の描きやすいほうへってなってくのはしょうがないだろ
なんか馬鹿にしてるみたいな響きも嫌だ
言いたいことも気持ちも分かるが、もうちょっと言い方があると思う

来年は１〜３月も本文受け付けてくれるみたいだな

松の紙変え、オペラとかって上質110より高いんだね…
100ｐ越えの長編新刊を気合入れて作ったんだけど
上質90にするかオペラに紙変えするか迷ってる
松のコミック紙あまり評判よくなさそうだから上質90でもいいんだけど
100ｐ越えで上質紙だとやっぱり重いかな

最近松で表紙しげった人いる？

少しでも欠けているとこがあったら
傷口広げてくるよな。晒す奴ら。
取りあえず拍手だけ付けておいたら２００人は減るよ。
>>408
みたとき「うんそうですね」としか言葉が浮かばなかったりする

松表紙のしげりかた、
デザイン的にロゴや背景をカラーチャートベタ塗りした部分で
比較してみた人はいないだろうか
たとえば、この部分はＭ100で塗ったのに通常のＭ100より暗かったとか

>>410に晒したがるヲチャの心理が書かれてるけど
こういう誰にでもある心の弱さがヲチャを生み出すんだろうな
同属嫌悪、悪口は己の鏡というけれど
弱い人間ほど自分に似た欠点を持つ者が気に入らなくて
仲間叩きもするんだろう

前にカバー頼んだら松崎しげるにされたんだが
カバー印刷ここのほうがいいよってあるかな？

印刷所スレ行け

カバー印刷でしげったって話はあんまり無かったけどしげるのかな
今まで出たのってほとんどが普通の表紙の基本紙だったよね

「カバーか表紙か」の条件を子細に書いてるわけじゃないから
カバーの人もまざってた可能性はあると思うけどね

つか、カバーかける人の絶対数の問題のような気もするが

子細が子猫に見えた

五感紙でしげった
普段は通常紙でしげらなかったので驚いた

半年ぶりにログインしようとしたが相変わらずアップローダーは
Traceback (most recent call last):
File "/home/httpd/cgi-bin/index.cgi", line 34, in ?
exec(outputEncode.convert(sourceCode), locals())
File "<string>", line 350, in ?
File "<string>", line 333, in setStatusOn
KeyError: 'userInfo'
でさっぱりだった。
何一つ解決してなかったんだな。

＞418
自分もそのエラー出てたけどブラウザ変えてログインしなおしたら
出なくなった

★POINTとか来年はやらないのかな〜
がんがん本出す方だからリピ割ありがたかったのだが…

過去ログ読んだんだけどわからなかった
見落としだったらスマン

松の「しげる」ってのは肌色が茶色になるくらいの沈み？
それとも、単に肌色が濃くなるって意味？

今度使おうかと思ってるんだが
名前の由来の人がコーヒーみたいな肌色してるだけに気になって

判で押したように同じ色変化の現象が
おこってるわけでもないから
言う人（体験した人）によってどっちも含むと思われる。

過去ログに「あまりのことに売れなかった」とか書きこみがあるから
相当のことになった人がいるらしい、というのは想像つくと思うんだけどな。

そろそろ冬の早割り組の自宅分が届いてたりしないのかな
皆どうだった？

8日に入稿したカラー表紙がもう出荷されたらしい
メール見て目飛び出た早ぇー！！！

とたんに色合いが心配になったgkbl

先週入稿した早割り組だけど届いてるよー。若干しげったかも。
毎回お世話になっているが、毎回適度にしげってる気がする
モニターで見るのと自宅で印刷してみたものより全体的に
だいぶ濃いというか暗い。自分は気にならないが、参考までに。

それより、ダン箱一番上の余部の本の本文に灰色の指紋がベタベタついていた
自分用にと思って開いたから気付いたが、そうでなければ気付かなかった
会場に全冊搬入してる人は気をつけたほうがいいかも

しげるのを見越して表紙を作るのも慣れてきた自分がいる

そういえば画面の色を松仕様にしたまま他の印刷所に入れたら
逆に薄すぎてびっくりした記憶がある

薄すぎる肌色ってＭ5Ｙ5くらい？

松の肌はとにかく薄い肌色、しかもＹ強くＭ極薄で作るとよさげ
見た目ほぼ薄い黄色にしか見えないくらいで塗ってるな。
するとしげった時のダメージが少ない気がする。
少しでもＭ数値上げて塗るとしげるダメージも大きくなる。
一目でしげったなあと感じる。

報告見てると、Mが沈む傾向がある感じはする
インクの特性の問題かもな。
同じMでもメーカーによってちょっと発色の傾向がちがったりするし。

マゼンダがちょっと紫寄りなんだよね松は

Ｍが紫寄りに納得

ピンクめの肌ベタ塗りで敷き詰めるとしげりが激しい気がする
影以外は白めを心がければマシなのかね

すいません、ちょっとお聞きしたいんですが
オンライン入稿で表紙と本文の締切日が違う場合
発注フォーム送信の〆切はどちらに準ずればいいんでしょうか？
発注内容で色々悩んでるので本文〆切に合わせて送ろうと思ってたんですが、それだと駄目かな。

発注フォーム送信しないとそもそも入稿受付けてもらえないんでないかな。
本文入稿時で変更が利く部分なら、とりあえず備考欄に追記しておけばいいと思う。
自分は表紙入稿時に備考欄に「ページ数変更の可能性有り」とか書いて
本文発注時に再度フォームから発注内容を修正してる。
今のところそれで問題は起きてない。

あ、自分も同じ事でついさっき悩んだ
結局発注フォーム書いてから表紙だけ宅ファイルで先行入稿したんだけど、
後からまたフォーム書けばいいんだね

冬合わせの表紙１５日までってあるから悩んじゃって…
ていうかあそこのサーバのアップローダー使えた試しないんだけど
（いつもクリックしても英語のエラーメッセージしか表示されない＠マカー）

自分は夏コミまでアップロードできたのに今回何故か無理だ…
でも電話して聞くにも締め切りに間に合わないからおくりん坊使ったｗ

ttps://www.matsucollo.jp/cgi-bin/orduser/login.htm
アップローダー使えんという人はこのアドレスからログインして
アップロードページへ行ってみてくれ

そうか、そういえば発注内容変更フォームなんてのがあったわ！すっかり忘れてた、ありがとう！

とりあえず>>434-435にならって、今から発注フォームを送ろうかと思ったんだけど
なんか良く見たら松の営業時間て８時からみたいなんで
明日朝イチに発注フォーム送信準備万端状態で電話して聞いてみます。

アップロードでエラーメッセージの出る人、このページ読んでみた?

ttp://www.matsucollo.co.jp/homepage/comic/sv/sv_error.html

夏は再度フォーム送信できたが
今は発注内容変更フォームから連絡するようになってるよ

今朝、〆切時間ぎりぎりにオンライン入稿したんだけど
松って確認メールとかくる？
状況が「受付処理まち」で変わらないので、ものすごく不安だ

多分順番に返してるからそのうち連絡あると思う
夏も２、３日あとだった気がする

441です
＞442さん　レスありがとうホッとした

でも少し不安だったんで、今朝電話してみたら
無事受付されてました。
入稿がたてこんで順番にやってる模様

うわうわうわぁぁぁぁぁきめぇぇぇぇぇえっぇえぇｗｗｗ
やっぱあのCPは厨ばっかｗｗｗ
分かったから騒ぐなよｗｗ一番人気ｗｗなんだろ？

もう表紙だけも使うのやめるよ
自分のはMじゃなくてYが変な色に感じた

おまけのオンデマのポスカの方がキレイでした。
安いから使ってたけどオンデマでいいかなって思えて来た。

>>445
漏れはまぁ突発本(200部)の表紙に使ったが
絵柄のせいもあるが満足だった
松は色くすむし、値段相応だよ
しょうがない。

自分は肌以外はかなり奇麗だった
藤色系の表紙だったんだが発色が奇麗で、表紙の色奇麗ですねって褒められたりもしたよ
さすが頼んでもいないのにピンクが藤色になるだけの事はあるなw
黄色人種系色白キャラを塗って、シアン抜こうと思ったんだが1%しか入ってなかったんで、
1%くらいならいいかと放置したら、やっぱ何かくすんだ
油断するんじゃなかった…

はじめて刷ったけど入稿前にここ見てればよかったよ
昨日の新刊が肌を薄いマゼンダで塗ったら表紙が紫に…なんか青い
本文があまりに良かったのと松の表紙に期待してなかったんで
印刷所の人が来てくれた時言い出せなかったんだがダメもとで言ってみるんだったな

しかも隣のサクルがたまたま松だったので松の表紙が並んでたんだが
友人にここら一面沼みたいね…といわれたよ　本文良いだけにホントもったいない

末に表紙持ち込みできたらいいのにｗ
また印刷ひどくなってるのかな
先月使ったときはとくにしげってなかったが

自分はマットかけた表紙で黄色ベースな表紙だったが
しげらなかったな
シアン2%入ってて面倒で悩んだが抜いたのもあったからかな。
本文は本当に良かった

自分も肌色は多少地味なくらいで別に普通だった
バックに使った青緑がすごく綺麗な発色でこっちは満足
本文はいつも通り綺麗だったよ

松仕様の入稿はモニタで見た時に不安になるくらい薄くすると良い
冬コミ新刊はいい出来だった。本文はシャープだし
要は慣れと経験だよね

それはちょっと違うｗ

他の印刷所と比べて明らかに暗い・濃いんだから
松も機械を調整すりゃいいのにな

自分の場合、あくまで自分の環境なので何の参考にもならないんだが
ガンマ2.6ゲインG96%B92%にして見たらなんとなく刷り上りに近付いた。
ここではスレチになるが暁も同じ状態で刷り上りに近付いた。
ちなみにデフォルトはガンマ2.2ゲインはそれぞれ100%。

＞454
サンクス、今度やってみる。

表紙の色より本文重視なので松使い続けてるが
冬の新刊は背がかっちりしてなくて
積むと真ん中が少しへこむのが気になった。
本文相変わらず神。上質にしたら透けなかったよ

松の時は松用にデータを薄く作ってるから、いきなり機械調整されたら困るけどねｗ
>>454ありがとう、次回の参考にさせて頂く

2年半くらい前に末で刷った。
マイナージャンルで少部数しか刷ってないうえに売れてないんだけど、
基本の仕様にマットPP、1冊PPかかってないのが出て来た。
かかったのと色比べられて面白いので記念にとっておくことにした。

次使う時に言った方がいいのかな？2年も前のだし、もう時効だろうか…

そういう事があった時の為の余部だから、
余部が１冊も入ってなかったとかでなければ言う必要はないと思う
クレーム対象外だろうし

自分も大分昔、松じゃないけど３色刷りの本作ったら数冊２色刷りになっててw
一応メールでクレームじゃないけど何冊か３色目乗ってなかったと伝えたけど、
余部の冊数を超えてないなら云々って返事しか返ってこなかった

つか怪我の巧妙っつーかそれいいな…。>マット有りマット無し
色味差みたいから今度PP貼り前のも一緒に一枚送ってくれまいかとお願いしてみよう。
大型イベント時は迷惑掛けるから避けるけど。

松で表紙だけ頼むとき、例えば100枚だったら余分て1枚も付かないのかな？
追加1枚100円ずつかかるって見積り項目があるのでそこ＋10枚とかチェックしないといけないって事？

>>461
色々読み間違ってる予感

発注部数ごとの予備数ちゃんと書いてあるから
もっとしっかりサイトを読め

>>463　>>462
レスどうもでした。そう言えば読んだ事有った気がする;焦っててよく分からないまま;50枚多く発注しちゃった;
何事も時間ギリはダメだなぁ。失礼しましたー;

松頃って１〜２年前からクレ払いも開始予定ですって言ってるけど、
そろそろいい加減にして欲しい
クレ払い導入する予定がないなら、そんなこと言わなければいいのに

いまだにサイトには｢クレジット決済も只今準備中！！｣
ただいまっていつまでなんだよ

>>465　同意
クレカ決済準備中になってから入稿のたびにクレカ早期導入の
お願いを一言添えてるんだけど効果ないわ

春締め切り出てるけど松は割引は全くないんだな
さすがに４割引までは望まないがせめて早期入稿割引で１〜２割引くらい設定して欲しかった

使う魅力がカラーページだけじゃ値段的にもちょっと他を選んでしまう

>>467
＞値段的にもちょっと他を選んでしまう
カラー表紙松より安い所って有った？最安店かと思ってた

オンデマなら結構あるし
条件縛りありなら完備のが安くなったりする

末は本文印刷が好きで使ってる
本文割引ないなら使わないな

この前買った本が待つ頃だったけど、表紙もしげってなかったしきれいだったな。
本文はホントにきれいだね。

クレカ導入したらほんとに嬉しいなー
松表紙は全体的に薄く明るく着色すれば、そんなにしげらないのかもしらん
本文のふつくしさと製本と梱包はマジで神

春割引なしか…。
２割でもあれば嬉しかったが
春は他当たるわ。

卒業アルバムで忙しいんだろうね。去年は本文受け付けてなかったくらいだし。
発注来て欲しくないから割引もしないんでは？

もし自分の子供の卒業アルバムが松だったら
子供の顔もしげるんだろうかと
ふと思った

アルバムは色校正とるからw
検品もまるでちがうだろうしね。

やっすい同人誌と一生モンのアルバム比べる方が間違ってるｗ

アルバムの印刷代金には色修正や見本代も入ってる、
発注者に見本の確認してもらってから再修正、最終確認、本印刷
って最低でもこれだけ手間かけるんだから値段だって桁違い、間違ってもしげるなんてない。

一発本番、だから安い同人と同等に考えるのがおかしいｗｗ

松の卒アル、キレイだったよ
ちなみにカンビの卒アルもキレイだったｗｗ

春の申し込みはもう全滅？
今回はビーチフラッグ話題にならなかったから
普通に開いているのかと思ってたら・・・

保守

５月の予定出たな
45％引あるのは嬉しいけど締め切り早いｗ

本文45％引じゃ自動見積もり使えないｗ

45％！
なんとか一冊はギリギリ間に合うかな……頑張ってみよう

最大割引使えるようにヒマな時に原稿しとこうって思ってるのに
気がついたら毎回間に合わない時期になってるのはなぜだ

すげえ表紙20％引きも併用できるとは！
3/16から予約開始ってことなんかな？

ああ、スマン
予約開始日かいてあったね
しかし自動見積もりできないのが悲しいなｗ

今日からGW割受付じゃなかったっけ？

九時前からスタンバイして張り切って予約したけど
今でも十分予約できるなー

>>488
同じ人が居たかww　土曜に９時に起きたの久しぶりだ
アルバム関係は４月以降は一気に手すきになるからかねー

ここ見て思い出して予約しに行ったらまだ余裕だったので拍子抜けしちゃったー
45％引きの締切りが早いのが難点っちゃあ難点だけど。

予約してきた
まだ45パー割引いけるな

去年は瞬殺だったのに今年は10日以上経ってもまだ空いてるのか
〆切早いのと値上げしたせいかね

本文45パー＆表紙20パー引きしても、カラーページ使わなければ他社のほうが安いからなー
カラーをどうしても使いたいって人以外は利点なくなっちゃった

＊＊＊＊４月４日　ローカルルール（ＬＲ）改定投票を行います＊＊＊＊＊

現在大量の移転・削除申請が削除整理板において出され続けており
既に６０以上の同人板のスレがノウハウ板（雑談カテゴリ）へ移転されています。
（今のローカルルールでは同人作家・同人作品を語るスレ以外は板違いとなる為）

これを受けて自治スレではＬＲ改定議論を行い、板TOPに関していくつかの案が出ました。
下記のうち、どの文章が板TOPにふさわしいのか、住民の皆様に投票をお願いいたします。

【問１】案の文章の１行目は２種類で「同人の話題全般」かあくまで「同人誌・作家・サークル・サイト」に拘るか。
Ａ．ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
Ｂ．ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。

【問２】２行目をどうするかは「あ．雑談強調」と「い．遠回しアピールと「う．遠回しで日常は禁止」もしくは「え．加える必要は無い」の４種類
あ．同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。
い．同人にまつわる相談・トラブル・日常等の話題もこちらで。
う．同人にまつわる相談・トラブル等の話題もこちらで。
え．（追加しない）

【問３】今後【同人サロン】が必要だと思うか？
ア．必要
イ．不要

期間：４月４日　午前０時〜午後23時59分
投票所： http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1238333253/
※尚、ＩＤを変更しての連投を避けるため、投票の際はＩＰ開示必須となっております。
ＩＰ非表示の投票は無効票となりますのでご了承ください。
規制中の方は批判要望板の代行スレに、携帯の方はＩＰと個体識別番号を開示の上、同人板の代行スレにてご依頼ください

案それぞれのメリット・デメリットや詳しい議論の経緯は自治スレをご覧下さい。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237720615/
ご協力よろしくお願いいたします。

＊＊＊＊４月４日　ローカルルール（ＬＲ）改定投票を行います＊＊＊＊＊

現在大量の移転・削除申請が削除整理板において出され続けており
既に６０以上の同人板のスレがノウハウ板（雑談カテゴリ）へ移転されています。
（今のローカルルールでは同人作家・同人作品を語るスレ以外は板違いとなる為）

これを受けて自治スレではＬＲ改定議論を行い、板TOPに関していくつかの案が出ました。
下記のうち、どの文章が板TOPにふさわしいのか、住民の皆様に投票をお願いいたします。

【問１】案の文章の１行目は２種類で「同人の話題全般」かあくまで「同人誌・作家・サークル・サイト」に拘るか。
Ａ．ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
Ｂ．ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。

【問２】２行目をどうするかは「あ．雑談強調」と「い．遠回しアピールと「う．遠回しで日常は禁止」もしくは「え．加える必要は無い」の４種類
あ．同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。
い．同人にまつわる相談・トラブル・日常等の話題もこちらで。
う．同人にまつわる相談・トラブル等の話題もこちらで。
え．（追加しない）

【問３】今後【同人サロン】が必要だと思うか？
ア．必要
イ．不要

期間：４月４日　午前０時〜午後23時59分
投票所： http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1238333253/
※尚、ＩＤを変更しての連投を避けるため、投票の際はＩＰ開示必須となっております。
ＩＰ非表示の投票は無効票となりますのでご了承ください。
規制中の方は批判要望板の代行スレに、携帯の方はＩＰと個体識別番号を開示の上、同人板の代行スレにてご依頼ください

案それぞれのメリット・デメリットや詳しい議論の経緯は自治スレをご覧下さい。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237720615/
ご協力よろしくお願いいたします。

今度太い本出すので初めて松のカバー（PPなし）頼んでみようかと思うのですが
大人しく普通のPPつきフルカラー表紙にすべきか迷ってます。
PPなしでカバー作られた方、いらしたら教えて下さい
PP貼れば良かったー！とがっくり来る様なことってありましたか？
見栄えがいまいち悪いとか、劣化が思った以上に酷かった、とか…
手元にカバー巻きの本が一冊も無くて。