【初めてから】壁配置のチラ裏と相談スレ【常連まで】Part2

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コミケで壁配置のサークル用スレッドです
部数、混対チケ等関係なく、コミケで壁ならOKです。
初壁の人の相談等もOK。他のイベントについての話もおk
胆石常連で壁モーゼ、書店大手でスペ閑古の相談等もこちらでどうぞ

とは言えFAQ
Q:ピコなのに壁になっちゃったよー(つД`)これってやっぱり緩衝材?
A:アーハイハイ

Q:初動○○部程度のピコ(小手/中手)なのに書き込んですみません><
A:謙遜に見せかけた部数自慢はKY
  壁配置された者同士、心を広く、なかよく。

初配置から常連まで幅があります。部数・サークル規模のpgr禁止
相談時にどうしても部数を出す必要のある時は、男性向けor女性向け
及びジャンルの申告を推奨します

前スレ
【初めてから】壁配置のチラ裏と相談スレ【常連まで】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199967444/

関連スレ
【胆石】中手スレッド7【イ為壁】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213408187/
【壁島】スペース配置 その12【人間関係】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211309258/
2:2008/07/19(土) 03:44:07 ID:mhLmxgPq0
■混対封筒について
封筒のXorAの記載がなくなりました
そのかわり販売計画書が2種類あります
一番下の欄で見分けがつきます

・スタッフ数
 販売担当  名
 混雑整理  名

・ 必要な追加通行証※
(サークル参加日以外は発行しません)
29日   枚  30日   枚 31日   枚

・ 必要なサークル作業員証
(注:28〜30日共通・前日搬入に必要)
                      枚

※の欄があれば
これが追加チケもらえる混対用紙
3:2008/07/19(土) 04:11:56 ID:EUqEuAu8O
>>1乙!
4:2008/07/19(土) 12:03:26 ID:BDucW1MX0
>>1乙です
5かべ:2008/07/20(日) 10:01:14 ID:mId558oQ0
>>1乙!!
6:2008/07/21(月) 16:36:25 ID:rpSq2jur0
みんなハラシマ中なのか過疎だな。
かくいう自分も〆切までもうすぐ24時間切る……

全スレって落ちた?
まだ全部埋まってなかったよね。
7:2008/07/21(月) 17:59:46 ID:eTuVcTVPO
がんがれー
私も今週中に二冊入れて大台〆切までにまだまだやるよ
8:2008/07/21(月) 18:08:13 ID:sF7swvz80
壁にはるポスターのサイズで悩んでるんだけど、
壁合体2スペで、A0を2枚並べて貼るのって、経験したことある人いますか?
横のサイズ的には問題ないんだけど、懸念してるのは縦なんだよね。
ポスターが貼れる高さの最大が2メートルとして(手の届く高さのギリ)
841ミリの長さのを貼って、ポスターの下の方って見えるものかな?
見せたいキャラの絵が半分より下になっちゃいそうなんだけど、やはり見えないもんですか?
9:2008/07/22(火) 08:29:18 ID:+wburXWDO
通行者からは人列で上1/3くらいしか見えないよ
構図を変えるか、最後尾札で補完しる

やっと駆け込み商業がオワタ…ハラシマるか
10:2008/07/23(水) 23:39:49 ID:1Q1oO/L90
>8じゃないけど、そーなのかー
初壁になっていろいろ模索してるけど、大手のポスターの大きさとか
売り方とか参考にしようと思っても案外忘れてる罠

ポスターの大きさは結構質問がきそうだから
テンプレに入れといた方がいいかも
11:2008/07/26(土) 12:02:29 ID:DVrACGG40
一応保守
ああ7月が終わる
12:2008/07/26(土) 14:17:54 ID:757G0II90
何言ってるんだ
まだ終わってもらっちゃ困る
13:2008/07/26(土) 16:21:05 ID:+eJXYkUIO
自分は今から70P越えの本描きはじめるぞ
大台締切と融通を考えればこのスレ的にはまだまだハラシマはこれからだ
誰か、そう言ってくれ…
14:2008/07/26(土) 16:53:02 ID:jZTjKT8M0
まだ表紙だけにきまってるじゃないですか
さぁがんばろうぜ!
15:2008/07/26(土) 17:51:38 ID:KEgpzubR0
原稿終わってる奴なんて都市伝説だろ!
今から今から
16:2008/07/27(日) 20:16:38 ID:0sIpJc95O
オマイラの涙ぐましいポジティブに全米が泣いた

漏れも今回は割増なしでいけるようにがんがるぜ
17:2008/07/27(日) 22:46:24 ID:AnZRGVXC0
表紙はこれから描く、今晩一晩で、とりあえず線画まで上げるつもり。
本文は全然ネームからコンテまで本気で全然。
入稿は既に割増MAXで予約している、完璧なプラン。

でも本当は今からでも通常入稿日で間に合うんじゃね?と思ってる自分の脳がテラコワス
18:2008/07/28(月) 11:03:14 ID:jpkVLMg30
大台の割増しってもう前日入稿コースじゃね?w
19:2008/07/28(月) 11:45:20 ID:hZ9zkHw5O
さすがに前日・前々日はないが
風邪ひいたのか発熱してしまいかなり危うい予感がする
今回初めて使うところで
果たしてどれだけ〆切待ってもらえるか焦りはじめた
大台の正規〆切以降公表していないところでも、今からでも割増予約交渉したほうが
向こうにとってまだ都合いいよね…
20:2008/07/28(月) 12:38:09 ID:oSFRfff/0
>>19
どうかなー。印刷所によって判断が違うのでなんとも
正規〆切前の割り増し交渉は、大台だろうがなんだろうが受け付けないところもあるし。
初めて使うところなら、まだ信頼関係が成り立ってないし難しいかもな
21:2008/07/29(火) 19:42:31 ID:4984n7zc0
インテのアミコススペNo.健作きてるね
久々にインテ行くんだが、健作してみたものの
自分のスペースが壁なのか分からんw
22:2008/07/29(火) 20:16:40 ID:bL++JCcq0
よし任せろ!
去年の夏インテの配置図によると(2号館〜6号館Dの順)
A・L・ア・シ・ナ・あ・つ・む
が壁。インテって壁やたら多いね?
23:2008/07/29(火) 20:23:34 ID:G2CYy1xmO
おお、dです!
壁で安心した
インテでも新刊出しちゃう
24:2008/07/29(火) 20:28:09 ID:z1V1NooB0
やべ、壁落ちかも\(^o^)/
おとなしく情報を待つよ
25:2008/07/29(火) 21:20:48 ID:piSsfzmcO
同じく壁落ちかも
6号館ずれてるといいな
26:2008/07/29(火) 21:32:13 ID:8IcCUbjtO
自分もw
豚は参加証届くまでわかんないとこがハラハラするな
まぁインテだし自分は壁じゃなくてもいいけど
27:2008/07/29(火) 21:37:56 ID:DcT3V9Ug0
壁落ちくさい
同じく6号館だ
ずれてることを祈るよ
搬入が辛くなるし関西は売り子確保が難しいから
列の伸ばせない島中は勘弁して欲しい
28:2008/07/29(火) 21:42:11 ID:z1V1NooB0
>>24だけど自分も6号館だ
6号館ずれてるのかもしれないね
29:2008/07/29(火) 22:25:50 ID:piSsfzmcO
>>22によると6D『む』〜だったのか
今回6Dで『ま』だったから、自分が壁かどうかはともかく島はずれてるね
30:2008/07/30(水) 10:16:42 ID:yLAyJK6QO
>29
あ、そうか、自分も6Cでずれてる
島最低でも2つはずれてるね
3122:2008/07/30(水) 11:43:40 ID:ZuG1t6Qn0
冬インテの配置図もあった
A・M・ア・シ・ナ・あ・た・ま

冬の配置だと3号館もズレますね
32:2008/07/30(水) 12:12:06 ID:4D5Vw61+0
インテ話をぶった切ってすみません
緩衝材として夏コミで壁になりました。初めてのことです
あくまで緩衝材なので、次以降および他イベントでは確実にいつもの胆石にもどります

ひとつお伺いしたいのですが、最近みつけたよさげなフロアスタンドを
夏コミで使い、そのままインテへ送りたいと思っています
壁でフロアスタンドを使用するのはまったく意味のない事でしょうか
左右の邪魔になる、こんな利点があった、どちらでもいい、というかどうでもいい、など、
ご意見お聞かせ下さい
ポスターサイズはA0を検討しています
33:2008/07/30(水) 12:13:26 ID:Xt4ceTGY0
5号館アニメFCでシだった
多分壁かな?
今週末発送だといいな
34:2008/07/30(水) 12:16:06 ID:Xt4ceTGY0
>>32
普通に壁に貼るんじゃだめなの?
どんなスタンド使うのか分からないけど、
台車とかよく通るしちょっとだけ邪魔かも
あっても別に大丈夫だと思うけど、自分なら普通に壁に貼って
フロアスタンドは自宅からインテに送る
35:2008/07/30(水) 12:33:17 ID:VAXBTvy+O
>>31
その配置だったらいいな
自分は3号館Mだったので島だと思ってたんだけど
ちょっと安心した
36:2008/07/31(木) 01:06:51 ID:nyWSuPUQ0
今回初めて壁になった。
大手の委託をする予定だったので、そのことを考慮されてなったみたい。
その大手が新刊落とした。
正直自分の実力じゃ誕生日席がやっとぐらいだから、
当日のことを思うと胃が痛くてしょうがない。
それでも新刊はせっかく壁なんだし!いつもの5倍は頑張って書いた。
張り切ってA0でポスターも作ったのに、どれだけ晒し者になるか考えただけで死にそう。

正直もう夏コミ行きたくない。
次は自力で壁にいけるようになってやるヽ(`Д´)ノ
37:2008/07/31(木) 05:39:55 ID:QEZOZ/Cn0
いつもの5倍頑張った本の仕上がりが楽しみだね!胸を張ってそう言い切れるあなたが羨ましい。
私も昔初壁にwktkgkbrして頑張って新刊作って、当日はモーゼになったけど、
終わった後売部数を計算してみたら普段より多く売れてて、
感想も沢山貰ったのを思い出した。
38:2008/08/01(金) 00:08:58 ID:TrIetTEF0
今回壁の友人の所で売り子することになった
友人も初壁の初ミケ参加で今回紙袋を配布するみたいなんだが
ここの住人は紙袋や無配グッズはスペに来た人にどういう条件で配ってる?
新刊1冊以上お買い上げの方に紙袋一枚付ければいいかな?と友人は言っているが
新刊に100円のコピ本も含まれるので、コピ1冊に紙袋付けるのはどうか?と
友人に講義しているところ。
1000円以上お買い上げの方に紙袋付ける等
壁の人は普段どういう風に紙袋やグッズを付けているか気になります。
ジャンルやサークル規模によっても違うだろうけど
参考までに教えていただけたら助かります。
友人も自分もミケ初参加なので、他の壁サークルがどのようにしているか
気になります。
ちなみに友人のスペースは新刊既刊の種類が凄く多いです。
よろしくお願いします
39:2008/08/01(金) 00:25:36 ID:76KnC5C6O
なにかひとつでも購入してくれた全員に配布
コピ本しか買わないって人はいないとは思うけど
べつにそれでもあげる
それで採算取れないぐらいなら無理に無配グッズ作る必要ないと思うよ
条件つけすぎると牛歩になるし、
初ミケ初壁なんてただでさえ要領悪いことになっちゃうんじゃないかな
40:2008/08/01(金) 00:34:31 ID:XzEIT0GC0
>>38
既刊新刊コピ本に関わらず、1冊でも買ってくれた人には紙袋1つあげてる。
新刊お買い上げの方に、ってサークルも結構いると思うけど、
1回牛歩認定下ると延々とヲチされかねないから手際に関しては気をつけてな。
正直初ミケ初壁じゃ普通の頒布作業でいっぱいいっぱいな気がするけどね…
ジャンルやサークル規模によるけど、うちは他イベントに比べてミケ壁は相当混む。
売り子業務・ダンボールから本出す・机に出す・無配渡す・他諸々の作業を2人でこなすんだから、
自分たちの首しめない程度のしばりで無配すればいいと思う。がんばれー
41:2008/08/01(金) 00:42:48 ID:TrIetTEF0
参考になります。
あと何度もすいません、新刊や既刊をを纏めて複数纏め買い
(友人の所は5冊買い纏めなど多く買われる方が結構居ます)
されてる方へはどのようにされているか聞かせて下さい。
ミケだと特に複数買いされる方が多くなりそうな予感がします。
42:2008/08/01(金) 00:49:01 ID:zrn233Oc0
紙袋のサイズにもよるけど、基本は一人一枚にしちゃったなー
例えば五冊まとめて買いに来た人に五枚も渡したら
向こうも迷惑だと…。
43:2008/08/01(金) 00:51:21 ID:NKIwnVQ/O
>>38
袋は元から組んでおいたセットのみ、もしくはセット組まないときは
新刊お買い上げの方のみとか既刊100円本でも買ってくれた人にはあげるとか色々だなあ
ただミケでは条件色々つけるとパニくるから最大限単純にしてる

つか蛇足かつ言い方悪いかも知れないけど、ベテラン壁売り子とかでないなら
スペ主の意向をまず優先すべきで、やりたいことをさせてあげるべきかと思うよ
44:2008/08/01(金) 07:03:54 ID:qEk4q1wKO
袋にまで気を使ってる余裕がないから、何冊買おうが無配は1人一つだな。
列に回す頒布物リストにもそう書いてる。
ただし代理購入の場合は申告があれば、余分に渡すよ。
それも一応注意書きに書いてるけど、女性向けだからか
そんなに要求されることもない。
45:2008/08/02(土) 13:48:02 ID:ClrZPIcbO
インテは>>31の配置みたいだね
まだ参加証届いてないけど壁で安心した
早く夏ミケ原稿終わらせないとな
46:2008/08/02(土) 16:57:47 ID:GzfEgqiF0
インテ参加賞きたちなみに壁は
A/L/ア/シ/あ/ナ/ま/た

胆石固定なのに壁だったよモーゼ\(^O^)/決定
インテの壁ってポスター貼れますか?
47:2008/08/02(土) 17:03:23 ID:ClrZPIcbO
>>46
養生テープで貼れるところとスタンド必要なところがある
確か6はOKで4の一部はそもそも壁が無い(遥か後方にガラス窓がある)
朝行って豚スタッフに確認してね
48:2008/08/02(土) 18:57:36 ID:3gjEc5noO
3号館の一部も後方ガラスあったよ
広々としてて嫌いじゃないけどポスター貼れないのが難点だ

今回6号館上になった…
壁でもやっぱ上だと売り上げに差出てくる?
49:2008/08/02(土) 19:50:57 ID:pKTm2xK+0
まぁ上は上がるまでが大変だから
下なら15分ほど席をはずして買い物…とかもできるが
上は上がって降りてに30分以上とかありえるから
一人サークルは諦めるしかないしな>影響出る
50:2008/08/02(土) 20:45:02 ID:7qPyR/2z0
スタンドのお勧めってありますか?
51:2008/08/02(土) 20:50:42 ID:GzfEgqiF0
>47?ォ
当日になってみないとどんな壁かわからないんだね
両方用意してみますありがとう!
52:2008/08/03(日) 02:47:44 ID:I5JKWYtH0
>>50
ttp://www.noborinavi.com/41_3989.html
ポスターのスタンドの事でおk?
これはスチールスタンド自体も分解できるようになってる模様
一緒にポール(3段伸縮)買えばポールの中に横棒(長さ85cm)が入っている
53:2008/08/03(日) 08:43:33 ID:q/FKJIjq0
>>52
ありがとう!
今まで胆石続きだったから、壁ポスター憧れてたんだ。
夏とインテに壁ポスターやりたかったんだけど、スタンドってよく
わかんなかったからどんなものか知りたくて。参考にさせてもらいます!
54:2008/08/03(日) 12:40:19 ID:q/FKJIjq0
安そうなんでこれを買うことに決めました。ありがとうございます。
もう一つ質問で恐縮なんですが、こういうポール(最小96cm)って、
宅急便で受け付けてくれますか?
55:2008/08/03(日) 12:41:38 ID:SHL9+rRW0
つ ペリカンの受付基準

縦横高さ170cmまではおk
56:2008/08/03(日) 19:28:36 ID:+FCxA+c10
重ね重ねありがとうございます。
>>52のポールを購入して、ペリカンの集荷票も登録して俄然気分が
盛り上がってきました。
イベント頑張る!!
57:2008/08/03(日) 21:19:52 ID:6IgPAdfp0
何から何まで他人便りの奴だなーこれが若さか
58:2008/08/03(日) 21:29:52 ID:SHL9+rRW0
次からはきっと自分の頭と手を使うようになってくれるよ
59:2008/08/05(火) 07:34:08 ID:TtBaZ203O
オマエラ良い奴じゃないか
60:2008/08/05(火) 14:23:38 ID:xEKPQ95t0
皮肉すらもっとストレートに言わなきゃ通じない気がするわ
61:2008/08/07(木) 11:29:24 ID:0dypGVtj0
小説の人も壁にポスター貼ったりしますか?
62:2008/08/07(木) 20:42:24 ID:haxnh91H0
>>61
自ジャンル文字壁さんはカップリングだけ書いたデザインで
小さめのポスターなら貼ってたな。多分A1くらい。
でも文字がでかいからすぐ見れたよ。
63:2008/08/08(金) 00:54:23 ID:F3d7Bsyy0
>61
貼ってる
絵師さんのOKもらって、表紙絵使わせてもらっている
友人の字書きは、壁でも目立ちたくないからといってポスターは貼らない

字書きサークルなら、買い手は基本固定で流しってそういないし
どっちでもいいんじゃない?
64:2008/08/08(金) 07:11:50 ID:n9vmp+SCO
大手絵師のイラストで巨大ポスターとかやられると正直ボミョウ…
て意見が多いからやらなくなった。
「絵が気になったから並んだのに小説かよ」って言われかねないから
やったとしても絵は1/4くらいの小さめにして、空いたスペースは文字でレイアウト。
65:2008/08/08(金) 09:23:13 ID:+sCeoiTy0
豚切&チラ裏な弱音吐きでスマン

某スレで自分の名前が凄く出てる
今回はいつも以上に根拠の無い叩きネタが酷く・・しかも皆信じてる模様
今までも叩きはあったので、極力見ない様にしてたけどハラシマ辛くて
ついつい気分晴らしに見てしまった。

気分晴らしどころか、寧ろ凹みました
本当にありがとうございます(´・ω・`)


こんな事考えても仕方ないんだけど、あれ見て離れてく人が多いんじゃないかと
思うとミケに搬入する冊数も減らした方が良いかなとか考えてしまう

ここの皆はそういう事は無いんだろうか。
仮にも大手と言われてるのにこんなに弱気でどうすんだと自分で自分を
奮い立たせてるけどちょっと負けそうです。
66:2008/08/08(金) 09:48:54 ID:n9vmp+SCO
ここはチラシスレだったか?

事実無根なら堂々としてりゃいいだろ
離れてく客を作品で引き留められないなら所詮そのレベル

つか、愚痴の書き方だけで判断すると、オマイそういう
言い掛かりとかされても仕方ないような人間なんじゃね?とすらオモ
67:2008/08/08(金) 10:07:19 ID:vqVYnN710
うち、字書きサークルだけどポスターは貼ってないなー
お客さんは新規の人もいるけど、固定の人が多いとオモ

あと、ここは「壁配置のチラ裏〜」だからチラ裏もアリ
ハラシマ中は気が弱くなりがち へこまずガンガレ〜
68:2008/08/08(金) 10:52:14 ID:ndbSY2ym0
ID:n9vmp+SCOからそこはかとなく香るヲチャ臭
自覚ないなら自分のが気をつけた方がいんじゃね?とオモ

>>65
よう数日前の自分
原稿中って孤独だからその気持ちはよくわかるよ
脱稿して友達と飲んできたらその心配がいかに小さいものだったか実感してすっきりした
脱稿したらしたで今度は当日への不安もあるけど、ハラシマ中の孤独に比べたら
たいしたことねえ
ラストスパート中の人達がんがれ〜い
69:2008/08/08(金) 11:14:08 ID:5ezebvb+0
スレで名前が出るだけ良いじゃないかと思う自分がいる。
何か自分全然自ジャンルスレで名前とか出て来ないんだが…

感想の手紙とかも滅多に来なくなってきてすごい不安になって
サイトもこれほとんど友達しか見てないんじゃね?とか
エア閲覧者じゃね?とか思えてきて
自分もうダメダーとか落ち込みまくってテンション下がってgdgdになって
結局夏ミケでいつもと変わらぬ列と暖かい言葉に癒されテンション戻るという。

自ジャンルの年齢層結構上だし、みんなネットとかやってないんかなー(´・ω・`)
70:2008/08/08(金) 11:27:00 ID:T+rG29Sy0
悪いけど全然同情出来ないな
「前からよく」名前が出てて
今もすごく叩かれてるんでしょ?
それってジャンルスレじゃなくてオチスレなんじゃないの?
違うとしても、目に見える迷惑行為やイタタ行為を全くしていないサークルの名前出して
憶測だけで叩くのが当たり前のスレを、気晴らし気分で覗くほうがおかしいんじゃない
71:2008/08/08(金) 11:33:07 ID:meO3AfuG0
自分の名前が出てるスレを覗きたくなるのは
人間として普通だと思うけどな
そんなオチスレ口調で言わんでも
72:2008/08/08(金) 12:13:33 ID:T+rG29Sy0
>70
確かに言い方悪かった
>自分の名前が出てるスレを覗きたくなるのは
その通りだと思うよ
でも>65は「気晴らしで見に」って言ってたから
ここのおすすめ2ちゃんねる、いつもネットwatch板ばっかり入ってるし
つい邪推した

自分はわざわざ見ないようにしてるのに
「某所でこんなこと言われますよ〜」「●●さんって××なんですね!」
みたいな拍手を送ってくる奴らにうんざりしてたとこだったので
オチスレを楽しんで見てる人間は全員死ねばいいぐらいに
梅でもないのにカリカリしてた
八つ当たりだったみたいだ
ごめん>65
73:2008/08/08(金) 12:56:48 ID:jTWCI0C+0
>>65が叩かれるような事してるなら直していくしかないが
基地外粘着がいれば晒すような理由がなくてもいくらでも晒してくるからな
誤字容姿絵柄、新刊を出す出さない、コピー本ふじこ!、イベント参加するだけでいくらでもな。
ジャンルで目立ってればその分粘着も増えるし
壁配置、ジャンルかけもち、そんな理由で敵視する奴もいるんだよな
しつこくて精神的にきつかったら、ジャンル変えるときサイトもサークルも畳んでやり直す事勧める
ばれなければ落ち着ける。買い手はまた増やせると思う。

ヲチによって売り上げ減るならそれは実力不足か、ジャンル自体の衰退だろうな
でも見ないで放置できるならそうして自然に活動してたら一番良いよ
叩かれてるうちは売れてる時って気がする
74:2008/08/09(土) 06:39:39 ID:rHHmWNP10
自分もオチで叩かれるし身に覚えのないことまでこんなこと言った〜とか
噂されるよ。挙句ヲチに名前が出るたび宣伝乙とか言われる。叩かれてて
なにが宣伝ヲチ人口何万人いるんだよそんなもん屁にもならんわと思いつつ
見ないようにしている。

でも気になるのは人情だよな…たまに見ては凹んでるよ。
75:2008/08/09(土) 08:17:26 ID:t2GkmhIeO
部数だしてるといらん私怨や粘着が沸くのはそら仕方ない。
本当に事実無根で非がないなら一時盛り上がってもそうは続かないよ。
恒常的にやり玉に上がるなら、少し冷静に考えた方がいいかもな。
76:2008/08/09(土) 08:27:03 ID:pVth/l/60
部数出して粘着されるなら解るけどそんなの滅多にいないだろ
搬入ヲチはいるけどな
たとえば厨ちゃんがおいたをして
こっそりアク禁で締め出されてしつこい粘着になる事もあるし
どこで逆恨みされてるかなんて可能性は無数だよ
いつまでも続く続かないは、どんなタイプの人間に粘着されてるかだと思う
77:2008/08/09(土) 09:07:39 ID:4aHvuoayO
粘着する人間のタイプによるに同意

どこかのスレで見たけど、長い粘着って
『Aという作家から作られた「aタン」ってキャラを祭り上げて、既に現実の作家Aの行動を見てない』とか
実際こういう状況になってる場合もあるよなあと頷いちゃった

すまん、なんかもっと分かりりやすい書き方だったけど
この状態に陥っちゃったら自分の行動を省みたところでヲチは収まらないんだよね
いい方に変えてもそこは見てもらえない、なかったことにされてることも無くはない
78:2008/08/09(土) 09:14:19 ID:3jkONcnE0
自分もないことないこと言われてるが
売り上げが下がった事はないな

だが自分は他人の本を滅多に買わなくなったからその人達は売り上げが減った事になる
中には白の人もいるだろうが心情的にちょっとね
79:2008/08/09(土) 09:42:21 ID:lPZKYrSO0
飲み会の席での限られた人間しか知らない話を書き込まれてからは
誰とも付き合い持つ気にならなくなったな
イベントの協力とかも前は積極的にやってたけど、今はリンク貼りも何もしないようにしてる
売り子さんぐらいとしか付き合わないようにして

なのに擦り寄り頑張ってるとか書き込まれちゃうんだよなぁ
友達どころか隣になった時の挨拶程度しか会話した相手なんていませんが何か?って感じ
80:2008/08/09(土) 11:16:55 ID:IfF71QDu0
オチも廃れて行くんじゃないかと思う
最初のうちは「オチされるほうにも理由がある」みたいな人が多かったけど
オチが見てわかるほど暴走しはじめてからはそうでもなくなった。
オチ者は下らないことまで叩いて、自分で説得力落としてる感じ。

食事のメニューを叩かれた日にはもう笑った。お母さんかよ。
81:2008/08/09(土) 11:19:37 ID:IfF71QDu0
最初のうちは「オチされるほうにも理由がある」みたいな人が多かったけど

「オチされるほうにも理由がある」って思ってる人が多かったって意味ね
82:2008/08/09(土) 12:10:51 ID:SPbwOSo40
自分は、「○才のピザ」という設定にされて
別人の自分が一人歩きして叩かれてたことがあるw
そんな奴自分も知らないよ
ピザにされたものの、実際より6歳若く設定されたとこは良かった
83:2008/08/09(土) 12:50:11 ID:sTg9aEkX0
ウラヤマw
自分は25の時に三十路認定されてそのままテンプレにされた
84:2008/08/09(土) 12:53:23 ID:olnRLW200
「壁になりたい」が口癖の友達がいたんだけど
うちが壁になった途端に
親しい友人にしか話してないプライベートな話まで持ち出して
ジャンルスレで私を叩くようになったよ…
(本人が白状したのでカットアウトした)

部数の話や絵柄の話ならどれだけ叩かれても平気だけど
家庭の事情(家族の事)までネタにして叩いてきた時は
今まで友達だと思ってたことが悔しくて悔しくて泣いた。
85:2008/08/09(土) 14:09:14 ID:cY9jbl7w0
自分も実質専スレのようなものが立てられて違う人格が一人歩きしてるよ…
ソースが明示できないイベント会場での目撃談や発言のような言ったやった系しか
捏造できないようだけど、友達も少ないし厨ジャンルだし歯止めが利かない。
捏造している奴らに病的なものを感じるぐらい酷い。
捏造だけで何スレも消費するなんて…。
ザンル移動してもどうせまたすぐ見つかるだろうし、どうしたものか。
しれっとしてればいつかは止むのだろうか。
86:2008/08/09(土) 18:11:31 ID:+NiDhKVe0
ヲチスレで名前が出るだけならまあしょうがないかとは思うが
専スレが何スレもできるのは…
87:2008/08/09(土) 19:20:46 ID:42XQ+MikO
>85がもし専スレ持ちのおそばさんの事だとしたら、大変自業自得です、有り難うございました。
って言い切れる自分がここに居ますよ。

オチスレなんて見ないな。基本妬み系のスレは見てるとこっちまで荒んだ気分になるし。
気持ちが引きずられるってのはあるよ。
気になる気持ちはわかるけど、最初から見ないのが一番の自衛作。
88:2008/08/09(土) 22:40:29 ID:hXExJuE80
オチと言うものを知らなかった自分にわざわざ「こんなところがありますよ」と
拍手米送ってきた奴がいてなあ…。
それまでPCはサイト更新くらいにしか使ってなくてネサフしたこと
ほとんど無かったし、2chを見た事も一度二度だったってのに
次は何を言われるか戦々恐々、今ではすっかりネラーになっちゃったよwwww

専スレもちの旬は某再生さんじゃなかろうか。おそばとかもうある種
最悪の同人者の偶像みたいなところあるし、今をときめくという立場というより
化石じゃないの。
89:2008/08/10(日) 08:15:41 ID:JzTw1Xk+0
不粋な詮索はやめようや
私怨で専スレ立てられた奴なんて漏れ含めて大勢いるしさ
ほとんどはすぐに沈むが中には>>86のように受け取る人が現れるのを狙って自演で続ける私怨もいるしね

自分にもわざわざヲチスレとその内容を教えてきた馬鹿がいたよ
密告者がいくら味方面しようがヲチで悪口雑言言ってるヲチャと同様、どいつもこいつも同じ汚物にしか見えない
90:2008/08/10(日) 09:34:13 ID:4KFDTaNE0
>>89
同意
教えてくる奴がヲチャなんだろって思うよ
仲が良かった人でも信じられなくなる
叩いてる本人じゃなくても、ヲチを見て警告してあげるって人。
勘違いすぎるよな
ヲチの空気に染まってる時点でCOかFOだよ
91:2008/08/10(日) 10:32:21 ID:VKbaRM9n0
人のこと汚物扱いすると自分も汚物といっしょになっちゃうよ
ヲチ恐怖症になって自衛のためにヲチ板から離れられなくなった知人もいる
皆が皆、お互いを許せればいいのにね

ところで豚切って申し訳ないんだけど、
ミケのシャッターのポスターって掲示の際に
机の下にはみ出ちゃいけないとかあるの?
手はずが分からないもんでちょっとお聞かせ願えると有難い
92:2008/08/10(日) 10:36:03 ID:LLDiLawS0
専スレがあるのはさすがに痛いと思う人が多いからこそ叩く側は
立てたがるんだろうな
そんなに加速してたわけでもないのにいきなり専スレの話出して
数人の同意レスで強引に立てるなんてよくある光景じゃないか
93:2008/08/10(日) 11:24:04 ID:kXdyBEx2O
2〜3人の粘着と野次馬がいれば保守には事欠かないしね

少なくとも壁スレにいる身としては専スレ立てられた人に同情こそすれここで貶そうなんて思わない
2chであってもその程度の想像力と心くらいはね
せめて自分くらいは
94:2008/08/10(日) 11:57:49 ID:blQaewV30
まぁ…人によりけりかなw>専スレ持ち
95:2008/08/10(日) 12:58:56 ID:LCTDTBrB0
人によりけりに同意
自分の知ってる専スレ持ちの人はそこに書かれてることは
確かに嘘と事実を大袈裟にゆがめた話ばかりだったけど
本人、確かに痛いとまではいかずともあれじゃ敵も多かろう、って性格だったしな
島中だったらスルーしてもらえるとこが壁となるとそうはいかないってケースだと思う
96:2008/08/10(日) 13:47:56 ID:4KFDTaNE0
ヲチのルールでは小物はスルー、壁は痛ければ晒して叩くのがデフォだけど
特定できる個人を、匿名である事ないこと一方的に中傷できるようなスレを見て
こいつは仕方ない。なんて心から思えない

ヲチされる側の壁サークルまでヲチを受け入てほしくないな
実際専スレ立てられる程恨まれるような事をしている人は確かにいるんだけど。
ヲチって子供の陰湿ないじめに近いよね
同人は年齢低いのも混じってるから仕方ないけど
壁になってまで子供と同じ感覚でいちゃいかん
97:2008/08/10(日) 13:59:09 ID:blQaewV30
壁の過半数が叩かれたりしてるとかならともかく
実際はなにやら目立つ一部だけの話なので、正直他人事なんで
どうでもいい ってのが大半かと>ヲチ受け入れる云々
98:2008/08/10(日) 14:19:04 ID:vIhz9VPD0
まあ専スレたつのは一時の私怨でありうるから初めのスレ程度はしょうがないなとは思うが
ぶっちゃけ何代もスレが続くような人に関してはこういう恨みを買わないよう反面教師にしようとは思ってしまう
99:2008/08/10(日) 15:56:49 ID:BwHQ6W1M0
壁スレや専業スレは当事者だけでなく壁や専業を叩きたいヲチャがかなり見てるから
この流れもそういうのが少なからず入る込んでると思うよ>>96

自分たちはウンコですと言いながらウンコ呼ばわりされると黙っていられずしゃしゃり出てくるのがヲチャだし
前スレや他スレでも散々そういう流れになってた
100:2008/08/10(日) 16:49:03 ID:IrQfBCc00
ヲチスレから拾える何よりも正確な情報は
ヲチャ達の精神状態だと思う
彼女らが$に関して受け入れたくない事実というのが
真相を知る者からすると凄く明確に見えてくるし
$本人からそういう視点で見られたら物凄く惨めなことだと思うんだけど
それでも効果の無いネガキャンを続けるのがヲチャなんだよね…
101:2008/08/10(日) 21:23:35 ID:4gn1wYRK0
大手叩きって零細サークルの仕業ってかなり大きい側面があるよな…。
会場でスペースが近くないと判らないような、友人との会話やじゃれあいを
胆石常駐時代によく書き込まれたものだし、壁配置になってからはゲスパー
続きでうんざり。
妬み粘着するくらいならオチスレに張り付いてる暇を絵の一枚でも文章の
1センテンスでも練習する時間にあてればいいのに、ゲスはどこまでいっても
ゲスってことだ。
102:2008/08/10(日) 21:29:23 ID:tMgKnktJ0
私怨ヲチねえ…
ジャンルによるのかわからないけど、うちのジャンルのヲチスレでは
温泉ピコ壁問わず、日記の内容だとか、誰が見ても明確に痛いってソースが
出てる弗しかいないな
それ以外は私怨でスルー
島だと許されて壁だと許されない、みたいな境はあまり感じない
安定ジャンルだからかな
103:2008/08/10(日) 21:53:57 ID:eU0aL/nw0
>温泉ピコ壁問わず、日記の内容だとか、誰が見ても明確に痛いってソースが

だから思う存分叩いても構わない、むしろ正義という理由にはならないだろ
104:2008/08/10(日) 21:56:03 ID:blQaewV30
つーかいつまでその話題続けたいんだよw
チラ裏で愚痴るのはわかるが、ここで議論しても何も解決しないぞw
105:2008/08/11(月) 00:36:59 ID:xvzopTKx0
>>94でFAじゃないの

本当に妬み僻みの被害者の人もいるだろうし
悪質丸パクラーや死亡詐欺の専スレだってある
結論の出る話じゃないし、ここで結論出しても何も変わらない
被害者や被害に合いそうな人は心を鍛えておこう、というしかないな
106:2008/08/12(火) 13:49:39 ID:k6JVUdL+O
今回初めてポスター貼ろうと思ってるんだけど、みんな養生テープってどこで買ってる?
透明のものを探してるんだが、ネット販売は100個〜で断念
東急半図や下島に電話してみんだが、あっても乳白色なんだよね…
もしかしてみんな透明じゃないのかな
どこで買ってるか教えてもらえると助かる
107:2008/08/12(火) 14:11:59 ID:0JvN23fI0
普通は半透明じゃないか?
そんなに気になるなら裏面に丸めて貼って壁につければいいし
108:2008/08/12(火) 14:52:13 ID:3d3xaewtO
普通に赤豚イベントで買ってるよ?水色とか緑とかの
裏に貼るから色関係なし
109:2008/08/12(火) 16:38:35 ID:k6JVUdL+O
そうだったのか
ありがとうー色つき買って丸めて留めようと思います
110:2008/08/14(木) 20:07:23 ID:0jhTWYSk0
布ガムテはやばいよなあ…買うしかないかあ>養生テープ
皆机の上に値札つける以外にポップとか置く?まわす分の値段表二枚もって行ったほうがいいんだろうか
111中止 ◆rY23DilU4U :2008/08/15(金) 08:04:03 ID:5F1ml2p00
>>110 >>110
188を読んでなかったことが原因なのに仮想敵想定乙
112:2008/08/16(土) 16:13:09 ID:tt+EPz+P0
関西で壁っていっても、ミケで壁になることとはちょっと違うよな?
200〜300くらいしか持って行くものを予定頒布に書いてなくても、ジャンルによっては
壁になったりするんだよな?
113:2008/08/16(土) 16:41:20 ID:FTGAg/2FO
インテの壁はジャンル毎突っ込まれることがあるから
あまり意味ないよ
114:2008/08/16(土) 16:54:06 ID:4Qq71CcQ0
>113
ありがとう、安心した
部数多く書いたとか思われたら泣けてくるから
115インテ:2008/08/16(土) 16:54:37 ID:mZ7ZFtOrO
過去スレ見たら貼ったらいけないみたいに書かれてたけど7年前のスレだったからここで聞いてみる
インテって壁にポスター貼っていいんですか?
116:2008/08/17(日) 13:56:58 ID:KgpkH7cb0
>>115 マルチ乙
117晒 ◆aIPwa5SoMM :2008/08/17(日) 23:12:38 ID:As5ueZY40
イカンザキタンのサイトのメモにこんな文章が

年が明けたらすぐに以前借りていたレンタルサーバを同アドレスで再契約致します。
トップページには例の件についてのご連絡を掲載致します。
また、メールアドレスも復帰させますので
「戻ってきていない!」とおっしゃられる方はどうかご一報くださいませ。
その他のご意見・ご質問・お叱りのメールもお受けさせていただきます。
一番大事な時に皆様からのお言葉を真正面から受け止める事が出来ず、
今日まで至ってしまいました事、深くお詫び申し上げます。
本当に申し訳ありませんでした。

消したデスノオンリサイト復活させるのか?
118:2008/08/19(火) 23:36:32 ID:tiK3Jbq00
どれだけ高速販売頑張ったって牛歩だって言われるのは
そう思われるところがあるからだよね
どうしようもないのだろうか
冬の申し込みも悩んでいる
119:2008/08/19(火) 23:49:03 ID:dNWu3eLS0
>>118
あんま気にすんな〜
頑張ってるならただの言いがかりって思っててもいいさ
個人差はあるし

自分も色々疲れて冬いっそ申し込まないでおくかと思ったけど
ミケだけは申し込まなかったときの後悔のケタが違うから申し込んだよ
120:2008/08/20(水) 00:19:59 ID:BRm1Fec70
どれだけ本人が頑張ってても、実際列が動かなければ牛歩と思われるよ
海鮮から見たら、サクル側の努力なんて実際時間短縮されなければ知ったこっちゃねー、って感じだろうしな

今回某男性向け最大手に並んでみたけど、あのすごい列にも拘らずちゃんと進んでたから、1時間半近く並んでも特に苦にはならなかった
(自分は4ホール分くらい並んだ)
好きなサクルでも、全く動かない列でジリジリと待つのはやっぱり苦しいもんがある
好きで並んで買ってるんで、当人に言ったことはないし言うつもりもないけど

牛歩だと言われたくないと思ってるなら、多少自分の楽しみは削らないといけないが、
やれることは沢山あると思うよ。ガンガレ。
121:2008/08/20(水) 00:41:21 ID:Ueeyy/TV0
>>118
売り子が1人しかいなかったとか
計算が全部電卓とか
そういう目に見えるところで努力できてない部分があれば
牛歩って言われても仕方ないとは思うけど、
そうじゃないのなら乙。無理に申し込むこともないし
まだ今日1日あるから考えてみるといいよ
122:2008/08/20(水) 01:52:40 ID:nhPsJrGj0
118です。みんな本当にありがとう。
売り子は自分含めて3人までしか集められないけど、暗算できる時はできるだけ頭で計算した。
だけど

>海鮮から見たら、サクル側の努力なんて実際時間短縮されなければ知ったこっちゃねー、って感じだろうしな

なんか今色々あっていっぱいいっぱいなんだけど、胸に響いたよ
高速販売を心がけているつもりでも、もっと短縮できる部分がきっといくつかあるんだよね。
今回の反省点を次回に生かせるように頑張ります。
お風呂入りつつ頭冷やして冬参加するかもう少し考えてみる、皆本当にありがとう元気出ました…!
123:2008/08/20(水) 03:16:52 ID:PLzwe+Iy0
質問があるんだが…118のようなサークルは
どこで自スペが「牛歩」という評判を知るの。
ジャンルウォッチスレ?専スレ?凸?メール?友達の進言?

どんなに高速販売しても列が途切れないサークルがあって
牛歩と言われないサークルもあるのは確かだが、
牛歩にならないよう本気で努力しているのであれば
正直いって2チャンのどこぞの板に1〜2ケ所名前が出たぐらいで
それを気にするのはビビリすぎだろうという気がしないでもない


もし色々なスレで自スペ牛歩の評価があったら、
それは明確に直せるところがあるんだろう
124:2008/08/20(水) 05:41:42 ID:Oz35YPYo0
大概牛とか言われるところは新刊以外に無駄に既刊が
多かったりするところなんだよな
男性向けみたいに中も見ずこの作家全買いとかの人が過半数の場合はいいけど
買う側も悩むし、売り子もテンパル原因になるので
ミケとかの大イベントには持って行く既刊の種類を限定すればかなり高速に回せる
125:2008/08/20(水) 07:50:48 ID:TJOvW6ws0
>>118
個人の体感で好き勝手に言ってるのもあるからな
うちは毎回捌く新刊冊数は同じだが
列れば牛歩、列伸びなければ閑古pgrといい気なもんだよ一方的に言う奴らは
126:2008/08/20(水) 10:54:56 ID:IeBJucS+0
同カプのサークルで、売り子1人(荷出しも同じ人)、値段表示なし、全て電卓計算、
新刊セットは袋に入らなくてその場で用意してバラバラに渡す、っていうサークルがあって
悪意を感じる牛歩を初めて目の当たりにして驚いたよ

2の評価なんてどうでもいいとは言っても、
どんなに努力しつくしても理不尽な因縁つけてくるやつもいるなか、
ヲチ見た人たちに、こういう牛歩と同じようなサークルだと思われたら残念だなとは思うよ
127:2008/08/20(水) 12:47:03 ID:pY1c9SCl0
電卓は使ってる時点で牛歩言われても仕方ないと思うよ。
128:2008/08/20(水) 13:29:12 ID:l/Qz1Cel0
>>127
こういうのが因縁つけてくるんだよなぁ

壁ともなると新刊何冊も発行するだろうし、
複数冊数購入が度々あるから電卓がないとやっていけない
自分の場合複数ジャンルやっているもんだから、
新刊A2冊+新刊B3冊+新刊C4冊…なんてこともざらにある
これを暗算でやるほうが牛歩に繋がると思うよ
129:2008/08/20(水) 13:55:09 ID:RLrb88YFO
>>128
そういうこと書くと「キリの良い値段にするか暗算練習しろよw」って因縁つけられるよ
買い手はこっちの事情なんて知ったこっちゃないからな

実際ワンコイン会計は楽だけど
女性向で適正価格つけるとなるとページ調整が難しい
130:2008/08/20(水) 14:03:50 ID:IeBJucS+0
>128は全部、売る側の事情って感じるよ

買う人ができるだけ長時間拘束されずに済んで
周りに迷惑かけないことが壁頒布の条件だと思う
だからみんなセット頒布にしたり、持ってくる種類をしぼったり、
値段表まわしたりって努力してるんだぞ
それでも牛歩って言われるなら因縁と思う前に
大手売り子経験者に入ってもらうとか、自分の動きに疑問を持つとかしたほうがいいと思う
131:2008/08/20(水) 14:38:52 ID:Tzyy/q++0
売る側の事情で何が悪いの?
不自由だなあ
132:2008/08/20(水) 14:41:53 ID:FbU7YcRb0
電卓使った方が速いケースはある
頭ごなしに叩いてる奴はおなじみの乱入ヲチャかと
133:2008/08/20(水) 14:50:58 ID:tY8rMBFc0
そう煽らずとも

サークルが100点満点の売り方しろって求められるのは変だけど
各サークルが90点取れるよう自ら努力してれば皆幸せってことじゃないのん

なのに80点くらいでも叩かれてたりするから愚痴りたくなる人も出てくるよね
134:2008/08/20(水) 17:29:45 ID:wBoHlvEy0
自分全然気にしてないわ
普通に売ってる
壁だと周囲に迷惑かかんないし
胆石落ちた時は新刊しか持ってかない。
135書店委託情報:2008/08/20(水) 23:33:19 ID:vdWbDoYf0
最終幻想→雲、英雄
無双→陸損、超運、密也
具→伊たち、欠かし、最
灰色→噛んだ
親愛男達→佐和登、騎士下、相川
庭球→赤目、ガム、詐欺、帝王、丸眼鏡、ヅラ
136:2008/08/22(金) 23:16:13 ID:EyRENKTZ0
大分前に大手委託で壁になって大手に新刊落とされたと書いてたものです。

5倍頑張った新刊は4分の3売れました。
思い切って在庫全部持っていった既刊も完売しました。
実力でいけた壁じゃなかったけど、
自分に出来る精一杯のことをしたので悔いはないです。
モーゼにもならなかった。

あの時励ましてくれた人ありがとうございました。
すごく嬉しかったです。頑張れました!
今以上に頑張って次は自力で壁にいきたいです。
まさにオレの獲物に手を出すなですね、わかります。
138:2008/08/27(水) 01:19:14 ID:ydZrYLy20
本当に初歩的な質問ですみません
新刊セットで何冊かまとめて袋に入ってる仕様は
サークルが袋に詰めるんですよね?
やるとしたら朝に詰める作業をするのでしょうか

夏が初壁でバラで売ってたら随分手間取ってしまいまして
もし冬も壁になれたらセット販売しようかと思ってるのですが…
139:2008/08/27(水) 01:24:43 ID:cy6YiG+y0
つ前日
140:2008/08/27(水) 17:27:51 ID:PsKPBF6J0
質問米に疲れた
イベントや新刊情報をウプすると一日と経たずに重箱質問米が来る

書店委託ありますか
次のイベントでの販売はありますか
18禁指定ありますか

2じゃまいが過去レス見ろと。
常に書店はあるし長期販売してるし18禁指定もオフ情報に書いてある。
たまにだったら構わないが、締切終わったとたん
いつもこのコンボで攻撃されるとどっと疲れるんだが
大手は企業じゃない。
本人が一人で運営してるんだ…
141偽明日:2008/08/27(水) 22:45:48 ID:K0wLTOoi0
>>140
新刊情報と一緒に毎回質問される内容を書いておけばいい
書店委託あります、今回は18禁ではありません、などなど
自分はそうしてる
むしろ毎回同じ質問が来るのが分かっててどうしてそうしないんだ?
142:2008/08/28(木) 00:09:42 ID:7lYQDNXB0
え?それぐらいでなにが疲れるのかわからん…
※ってたかが拍手※とかでしょ?
いちいち律儀に長文レスでも書いてるのか?
日記でひとこと、ここに書いてありますんで読んでねって言えば
いいだけじゃねーの
143:2008/08/28(木) 00:40:20 ID:ORMFT5wB0
書店厨に加えイベント後はクレーム厨も湧くが徹底的にスルー
激励は0wwwww
感想はいらんが社交辞令すらない我がままばかりで天婦羅レスする気もしない
144:2008/08/28(木) 05:40:59 ID:UvJ3gzpB0
※なんて貰いっぱなしで時々まとめて「※有難うございます」これで十分
145:2008/08/28(木) 06:15:23 ID:jduQR8XAO
んだんだ
拍手やメルフォ撤去したら分かると思うけど質問※なんてまずこなくなる
調べたり考えたりする間を惜しんでる、その程度の質問な訳だよ

オフ情報に書いてあるならスルーしてオケと思います
レスもファンサービスの一環として捉える人は一つ一つ頑張ればいいと思うけど
それで描く時間や気力削られてたら本末転倒だもんね
146:2008/08/31(日) 21:45:56 ID:VsifmDZr0
保守
147:2008/09/01(月) 06:26:33 ID:npOc0YmQ0
>>138
ここ数回コミケ壁で本やグッズをセットにして販売してるけど、
毎回朝、袋詰め作業をしてるよ。
1000や2000作る規模の人だと無理だと思うけど、
うちは500セットで、友人と合体で2スペ6人を総動員してなんとか2時間ってとこ。
1スペの場所と3名って人数だったら、多分無理だなー。
そういう場合は、139の言うとおり、前日にやったほうがいいと思う。

…けど、前日は前日で、本が何時にスペに運ばれてくるかも運なので
あまりアテにならないし、直接搬入をやってない宅配搬入の印刷所だったりすると
一度自宅送りにして、車なりで自力で前日会場に持ってこられないとダメだね。
148:2008/09/01(月) 21:54:27 ID:jsufPKsa0
6人2時間で500しか組めないってどんだけ複雑なセットだよ
場所的に無理、には同意
2スペでも物理的に何百何千セットも置けるスペースがないので販売開始後にも組み子が組み続ける事になる
ドピコや回線にはこれが理解できないので
「売りながらセット作成牛歩乙乙pgrwww草」という叩きネタとして捉えられる
149かべ:2008/09/01(月) 22:54:21 ID:IJXciG6l0
いや、組み子が後方で延々組み続けていたって
販売が滞りなく進んでいるなら長蛇の列になったって牛歩とは言わないだろ
(一部悪意のある人は除く)

客が来てセット注文してから後ろの組子がセット作成、
前の売り子に手渡してそこから電卓使って計算、
とかやるところが実際にあるから牛歩乙されるんだよ

自分、大手列に並ばないし見えないところでやるなら気にもならない
というか自分とこの販売で気にしてる暇もないが
隣のスペースでそれやられた時は、他人ごとながらイラッとしたよ
ああいうのを見ても文句も言わず並んでいる回線の人は我慢強いなとほとほと感心した
150:2008/09/01(月) 23:13:40 ID:jsufPKsa0
開始後に組んでると即牛歩認定
と言う人達もいてそういう一部悪意の人の声は2chやネット上では大きい
広さの問題を本当に理解してないのか何でも叩きたいだけなのか謎だが

見えないところでやれというのも無理だな
4方にバリケードに組まないとw
151:2008/09/01(月) 23:35:52 ID:U6f0J7H+0
まぁセットは販売の高速化を狙って組むので
確実にキリのいい2000円とか3000円とかのセット価格になるよう作るけど
時々ヘンな価格のセット作る人いるよな…お釣りめんどそうな
152:2008/09/01(月) 23:49:37 ID:umLfQWTT0
>>151
確実にキリのいい2000円とか3000円とかのセット価格になるよう作るけど

普通新刊全部セットにしない?
キリのいい数字になるにこしたことないけど
高速化図るなら数字あわせるよりセット全部組むことの方が大事じゃないの
153:2008/09/01(月) 23:59:42 ID:U6f0J7H+0
>152
うん、だから全セット組んでキリのいい数字になるように作る
予定通りの価格とP数の本が出来そうにない時はミニ本とかつけて調節することも
数回あったにはあったけど
154:2008/09/02(火) 00:59:30 ID:+rx/hEWZ0
>>148
147だけど、いやー多分手際が悪いんだろうと思うよ。
自分のとこじゃどう頑張ってもこの時間で精一杯だ。
細かいグッズとかが入ると、+30分くらいになってしまう。

販売時間中に後ろで組み子が組み続けるってのは、まったく思いつかなかったんで
やるやらないは別にして、ちょっと目からウロコが落ちたよ。

袋に詰めた状態だと、下手すると2倍くらいの体積になるので、
販売開始前にそんなのをどこにどうやって置いておくかも毎回悩ましいんだよね。
ゴミ箱から空きダンボールをもらってきて、そこに入れてガムテで閉じて
積んでおけばまだマシなんだけど、そのダンボールの確保が難しいんだよね。
捨てられた後の物は拾ったらいけないから、ゴミ収集場所の前でダンボールを
持ってくる人に直接交渉するしかないのが厳しい。
何かいいアイディアはないかな?
155:2008/09/02(火) 01:17:36 ID:AhQ86icJ0
組み子が組み続けるのが当たり前だと思ってたから>>147>>154の手際の悪さにびっくりだ。
確かに組んでるだけで牛歩認定するヲチャはいるけど、セットがない時と同じかそれ以上の速度で捌けてる。

そんなにダンボールが欲しいならホームセンターで売ってるような新しいダンボールを搬入しておくとか
少し考えれば気が付きそうな事なのに…

自分は、ゴミ箱の前でダンボール下さいっていう人にはダンボールは渡さなくなった。
気を付けてはいるけど万が一ダンボールに個人情報が残ってて、その人がヲチャだったら怖いから。
156:2008/09/02(火) 01:37:00 ID:+rx/hEWZ0
>>155
ダンボール下さいは、たしかに個人情報の面から厳しいなーと思った。
あと、朝のクソ忙しいときに、捨てに来たサークルの人捕まえて、両面に貼られた
本名付きの仕分け紙を一緒に剥がしてもらうという事態になったので、
やっぱり良くないと感じたよ。反省します。

ホームセンター等で購入の件も、ケチ心から、やりたくないなと思ってしまったんだ。
1-2時間くらいで用が無くなる物なのに、送料かけて搬入か〜…と。
こういう部分は、ケチとかの問題じゃなくて、ちゃんと用意していかないとだめだね。

続レスでウザくてすまないんだけど、どうしたらスムーズなセット組みができるか、
良かったら参考に教えてもらえませんか?
ホント、うちは6人全員が開場前に化粧が全部落ちるほどの汗だくになってやっても、
>>147の通りなんです…。
157:2008/09/02(火) 01:40:57 ID:d8BgG/6VO
「どうやったらいいか」と聞くんなら「今はどうやってるか」をまず書くべきじゃないかな
158:2008/09/02(火) 01:42:06 ID:1a4eEm3Z0
段箱は印刷所に頼めば、前日搬入時に入れておいてくれるとおも。
自分の時は箱代100円(確か)で入れてもらったよ

>156
何種をどう組んでるか、チラシがあるかとかグッズはどういうのだとかで全然違うしな
159156:2008/09/02(火) 02:17:32 ID:+rx/hEWZ0
たしかにその通りでした、失礼しました。<今どうやっているか

・机1本2スペ合体
・人数6名
・本4〜5冊 + グッズを0〜2点ほど(つけないときもある)
・過去に付けたグッズの内容は、うちわ、携帯クリーナー、クリアファイル、コースター など
・ちらしはナシ

A・机を挟んで2名で、並べた本を1冊ずつ取り重ね、机の脇に積み上げる
B・スペの内側の床の上で、その重ねた本と、グッズをビニール袋にいれる(3名)
C・残りの1名は、来訪者の応対をしたり、Aの積みあがった本をBのために床に移動させたり、
 組み上がったセットを入れたダンボールの口を閉じて積み重ねたりの作業

Aの段階組む物は、B5サイズのものだけの方がやりやすかったので、
A4のクリアファイルや、小さなストラップなどは、本を入れた後で袋に入れています。
また、嵩が増すので、厚みのあるグッズは作っていません。
こんな感じなんですが、どうでしょうか。

>>158
印刷所に頼むことが可能とは、まったく思い至りませんでした。
貴重な情報をありがとうございます。
160:2008/09/02(火) 13:34:57 ID:d8BgG/6VO
逆にその体制で2時間で500しか組めないのが謎でしばらく考えちゃった
あくまで想像だけど
・Bのチームに手があく人が出てはいないか
・AとBは距離離れすぎてないか(Bって座ってるの?)
・AとBが常に煽りあってる状況にできてるか
気になったのはそこかな

「Aが積んだものをすかさずBが横からどんどん袋に入れていく」感じを守れてるかってところ
お互いの緊張感が切れてると一気にスピードダウンするよね

いっそ、A1人vsB1人を2チーム(計4人)用意した方がさくさくいくんじゃないかとも思います
机1本あるんだから作業は基本机の上で。あと、立ってやる。
他2人は在庫開けと整理整頓など、4人が心置きなくロボット化できるようフォローに徹する

あとはどなたかにパス〜
クリアPP加工本
スティポやハガキなどのペラもの
クリアファイル
ビニール平袋

こいつらが頒布物に含まれてたら
指サックをもっていく
162:2008/09/02(火) 19:13:57 ID:iSaa1uVG0
あー新作上げた時に全く関係の無いコメント貰うと外したんだなってキッパリわかる・・・
こんな発言無礼な事だって分かるけど・・・うう感想が欲しい
163159:2008/09/02(火) 20:10:26 ID:usDVvXx00
>>160
自分でも頭の中でシミュレートすると、
AとBを全部一人で一通りやったとしても、30秒あれば1セットできると思うし、
少なく見積もって1時間に100セットだったとしても、5人いたらそれで500セット。
…何であんなに時間掛かってるんだ…?と自分でもわからなくなってきました。

机が1本あっても、4〜5種類+組んだ本を積み上げる場所 で埋まってしまうので、
Bの袋詰めの作業は、床にレジャーシートを敷いて、座ってやっています。
Bの作業を、立ってやる場合を想像してみたんですが、
机の上に袋置き場とその作業をするスペースの空きが無いのです。
もしその場所をなんとか机上に作ったとして、袋に入れた出来上がった状態のものを
ダンボールに詰めていくという作業のときに、激しくスクワット運動になりそうで
(ダンボールは床のため。イスの上だと安定感の面で怪しいので)
作業する人への負担が大きくなってしまうかもしれません。

実際に朝作業しているときの光景を思い出してみると、
「まったり」という言葉が当てはまる気がしました。キビキビはしてませんね…。
というのも、サークル主3名+残りの3名はほぼ毎回違う助っ人さんなので、
指示を受けないと動けないせいもあるかもしれません。
164:2008/09/02(火) 21:08:55 ID:X4sQULcU0
そもそも500セットなんて2スペならすぐ完売してしまうだろう
完売した後はどうしてるの?
165:2008/09/02(火) 23:17:30 ID:x/TsY4QQ0
>ダンボールに詰めていくという作業のときに、激しくスクワット運動になりそうで
>(ダンボールは床のため。イスの上だと安定感の面で怪しいので)
>作業する人への負担が大きくなってしまうかもしれません。
詰め込み用ダンボール箱の下に、開けてないダンボール箱や、空きダンボール箱を置いて
高さ調整して立ったままで入れるようにする、というのは無理なんだろうか
空箱でもガムテープできちんと補強すれば相当強いと思う。
なんというか、156の所はものすごく無駄が多い気がする…
166:2008/09/02(火) 23:50:11 ID:5qk+i0HA0
ここまで出たことやるだけでだいぶ違うぞ〜小さいロスをなくすのは重要。

>「まったり」という言葉が当てはまる気がしました。
現状では助っ人さんがそうなるのは仕方ない。これは156とサークル主の不手際。
助っ人さんにお願いする作業を極力単純化した上で、作業に入る前に
「これとこれをこのように何時までにやります」としっかり説明。

やるべきことを的確にやっていれば、座って作業していても
「まったり」した光景になんてならないはずだよ
167:2008/09/03(水) 00:21:42 ID:0HhdIIcU0
助っ人が毎回新人というのも何か理由があるの?
ここまで出た情報がフェイクじゃないなら特定されるのでは?
セットの特徴でどこかに特定させて500しか売れてないということにしたい私怨に見える
本当なら6人もいて6人ともバカなの?…アリエヌェー
168159:2008/09/03(水) 00:58:37 ID:xQ+1hHap0
アドバイスを沢山ありがとうございます。
皆さんのご意見で、色々考えていたつもりが、まだまだ考えが足りないのを痛感しました。
次回スペースが取れたら、是非実行してみようと思います。

「合体2スペ」の壁、という表記で規模の誤解を招いてしまいすみません。
普段個人サークルとしてバラバラに活動していますが、
コミケの時は合体申し込みで隣同士で頒布をしているのです。
ジャンルも斜陽なため、1000部発行程度でも壁配置になる程度です。
500部のセットも売り切れるのは1時〜2時くらいなので、
その後はバラ売りや既刊が残っていればそのまま閉会まで頒布です。
169:2008/09/03(水) 01:14:42 ID:p7CeENyv0
>159は朝の設営で、開場までに必要なセット数を組めてるんでしょ?
そりゃもっと手際よくやれば余裕が生まれるかもしれないけど
規模に合った活動ができてるんなら現状維持でも問題ないんじゃないのかな
周りに迷惑かけずにまったり設営で間に合う、って楽しそうだと思う
170:2008/09/03(水) 02:39:03 ID:91i0vrXi0
今回シャッター前で本2冊、うちわ、グッズ2点って組み合わせ売ってるとこ見たけど、
お昼回ってもまだ袋詰めしてた。
詰めてる人が機械になりきっていて、それはそれでコミケらしいとほほえましくおもってしまった。
171:2008/09/03(水) 22:13:43 ID:3FJcRk9x0
もう締めちゃったかもしれないけど>159

>机の上に袋置き場とその作業をするスペースの空きが無いのです。
これも空段ボール組んで重ねておけば臨時の作業場ができると思う
袋くらいなら空箱でも支えられるしね

>並べた本を1冊ずつ取り重ね、机の脇に積み上げる
>Aの積みあがった本をBのために床に移動させたり
積み上げる作業と運んでく作業が無駄に思える

160も言うとおり2チーム体勢にして
・机は半分を1チームで使う(Aの移動距離が減る)
・Bは机の端で袋の口を開けて待つ
・本を集めたら即Bの袋に入れる
できた袋は165の方法で用意した詰め込み用段ボールに入れていって
残る二人が回収、積み上げしていくといいと思う
グッズはBか回収組がまとめて入れる

慣れれば機械的に流れ作業ができると思う
172:2008/09/03(水) 23:03:53 ID:vIBu14a60
ああいう袋詰め作業とかって、長い時間やってると
どれだけ俊敏にできるか、いかに自分を高められるか
ムキになって指一本一本の角度まで効率を求めてしまうww
上手く数秒でテンポよく組めると快感だよね。無心になれる。

私自身はあまり設営上手くないんだけど、
長年手伝ってくれてる友達がめちゃくちゃシミュレートうまくて
お世話になっている。
ちょっと頑張って自分で色々考えていくんだけど、毎回向こうのほうが
より効率的なのを考え付いてくれるので悔しいww自分の企画却下ww
173:2008/09/03(水) 23:12:47 ID:iOVVrpX00
皆凄いなぁ…
センスのいいグッズとかそういうの作れない上に本で手一杯だから
本並べて、配布はせいぜいペーパーぐらいなのでいつも平和だw
慣れないことすると身を滅ぼすからできないけど、ちょっと憧れるわそんなセット販売
174:2008/09/05(金) 03:19:10 ID:J1HSJOh9O
夏ミケで隣がさながらレイヤーオフ会だった…はみ出し・大騒ぎ・怨み節…
緩衝材か迷惑隔離かしらんが勘弁してくれ
175:2008/09/05(金) 22:27:47 ID:C5tCVsvI0
検索祭に参加してみたが
同じジャンルで誰もこの配置の番号がまだいないし壁だと言われてる番号でもない
壁なのかどころかジャンルあってるかの時点で不安になってきたw
176:2008/09/06(土) 00:46:21 ID:hP/fVvHOO
>>175

もしかしたら同じジャンルかもw
177:2008/09/06(土) 00:58:31 ID:B7Eu6rIs0
「ね」が壁と言われたジャンル?
178:2008/09/06(土) 01:02:08 ID:hP/fVvHOO
うん
179:2008/09/06(土) 01:29:07 ID:B7Eu6rIs0
>>178
島(む〜や)から離れた配置ならそこが壁だと思うけど
180:2008/09/06(土) 01:37:14 ID:I8BG72J9P
「は」の人いない?
181:2008/09/06(土) 01:44:11 ID:ZlRmAnp50
「あ・ア」は壁だろうけど「せ・ひ・セ・ヒ」は壁じゃないのかー
今回壁落ちしたかな
182:2008/09/06(土) 01:45:41 ID:hP/fVvHOO
うち「は」だよ
183:2008/09/06(土) 01:48:51 ID:cD0KZ8no0
「さ」の人いるかな?
壁かもって赤豚スレの方で言ってたから気になった
184:2008/09/06(土) 01:49:44 ID:I8BG72J9P
>>182
よかった!安心したよ
ありがとう
185:2008/09/06(土) 02:07:22 ID:bE8xY+pm0
やっぱり「は」だよな?
安心したw
186:2008/09/06(土) 02:23:46 ID:a8UFlPue0
自分も「は」!よかたー新刊出そう
187赤壁:2008/09/06(土) 02:30:32 ID:MD+cwktQ0
じゃあハも壁・・?
188:2008/09/06(土) 07:45:37 ID:zovjLGsNO
ここと豚スレ見るに「せ」「ね」「は」が壁?
今回は偽壁があったりするのかな
189:2008/09/06(土) 14:33:22 ID:41ayuVj3O
参加証きた
あ、ア、は、セ、せ、ヒ、
が壁です
190:2008/09/06(土) 19:24:53 ID:Dckyc1Wo0
よかった、壁落ち免れた…!

配置されたことある人は教えてもらいたいんですが、案内図の壁の
白抜きの部分(「あ」なら4.5.6.13.14.15)のところって、後ろは普通の
壁なんでしょうか? ポスター張れるかな
ビックサイトの公式HP見たけど説明が無くてスタンド持っていこうか
迷う…。
191:2008/09/06(土) 19:29:59 ID:bE8xY+pm0
それは冗談で言ってるのか…?
192:2008/09/06(土) 19:31:18 ID:Dckyc1Wo0
ごめん…壁常駐になれたのここ最近なんだ…自ジャンル以外のジャンルは
見にいかないし…もしかしてKYだったかな…
193:2008/09/06(土) 19:59:04 ID:V98YAfxy0
>>192
ホールはどこ?
194:2008/09/06(土) 20:17:07 ID:VDk7FmVy0
>>192
つか普通にシャッター前だろ
195:2008/09/06(土) 20:26:42 ID:Dckyc1Wo0
あ、これシャッターなんですね。こちら側に配置になったの初めてで
判りませんでした。
インテにいったとき後ろにポスター貼れなかったから心配してたんで…。
教えてくれてありがとうございます
196中止 ◆rY23DilU4U :2008/09/07(日) 15:20:11 ID:xJudCYzm0
http://id44.fm-p.jp/30/maiscatlove/


高校生が裏…

『精神年齢18才以上』って表記の仕方はちょっとずるくないだろうか…
197:2008/09/07(日) 21:34:25 ID:dsLrsshA0
今度のイベントで初めて壁に配置されたんですが、
ポスターの大きさは基本的にA0なんでしょうか?
スレ読んでてもA0の話しか出てきてなかったので
198:2008/09/07(日) 22:19:56 ID:AN9IY5hE0
過去スレは読んでない感じかな
A0がスペースに貼れる最大幅っていうだけで、あとは時期とジャンルで違うでFAだよ
A1でも浮いてしまうことはあるので注意してね
199:2008/09/07(日) 23:41:35 ID:1WjmDL0e0
スペースに貼れる最大幅はB0じゃない?
200:2008/09/08(月) 00:04:42 ID:4BVWWoae0
ほとんどのイベントではスペース幅90だから、
B0は横103cmではみ出る
A0が84.1cmで最大だね

でもA0縦貼りだと下の方がほとんど見えないんだよな
201乗っ取:2008/09/08(月) 00:07:36 ID:rFnMsTZN0
ちょくちょく※を送っていて交流もある神が、最近別の相互管理人さんと懇意にしている模様
先日神が新作小説を上げ、その管理人さんが送った感想の返信に
「そうなんです!そのつもりで書いたんですよ!気づいてくださって嬉しいですv」

おどれ わしだって気づいとったわいwww
嫉妬にかられて相手サイトに
おどりゃクソ森 ジゴウしたるわい
とばかりに遊びに行ったら

オ ナイス ウーマン

日記全体からにじみ出る人のよさwww
いい人じゃwww
いい人じゃwww

作品もとっても良かったわいwww
くやしいのうwwwwくやしいのうwww

キャーッ! くやしいのうwwww
202:2008/09/08(月) 12:47:13 ID:9hnZIBpG0
A1でも浮いてしまうことあるんですね
一応念のためにA1とB2両方作って持って行きたいと思います
ありがとうございました
これから過去スレ見てきます
ひきこもりだから時間はあるのにコピー本とは本当に池上やる気ないな
204:2008/09/09(火) 00:27:24 ID:/LIrl4lh0
ウイルスだけど201になごんだw好きだw
205:2008/09/10(水) 17:20:47 ID:gYohu8Js0
28日閃光ってポスターみんなどれくらいのサイズにする?
新刊もないし閃光のためにA0を新しく作り直すのは若干躊躇中w
(しかし流用できる過去のポスターはない)
結局A0が一番しっくり見える大きさではあるんだけどな…
ちなみに自分は連載始まって数年目のそこそこ人が多い中堅ジャンルです
206:2008/09/12(金) 08:08:09 ID:7ccPz6k2O
県名表示怖くてなんとなく書き込み控えちゃったw

>>205
B1が最近のお気に入り
207:2008/09/12(金) 21:40:11 ID:25cKDABk0
自分はA1かなあ。あんまり大きくないほうが扱いやすくて好きだ。
208:2008/09/13(土) 17:34:10 ID:J6foGMOk0
205
しばらくレスがつかなかったから心配してしまったw
ありがd

そうだなあ…B1であいだを取るのもいいか
209nthrsm085029.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2008/09/15(月) 15:30:42 ID:jX1BRsLs0
オサレスレ
全体的に流れが気持ち悪い
オサレサイトを真似して疑似サイト作ったり、平仮名満載ポエム風に書き込んだり
おまえら実際本当はオサレサイトに憧れてるんだろ…と言いたくなってくる。馴れ合い酷いしキモイ('A`)
210:2008/09/17(水) 20:48:54 ID:WbL8EFMK0
たまにはage
211水木:2008/09/17(水) 22:14:14 ID:+UTR2EvR0
アニメの感想とそれとは関係なしに描いていた漫画のネタが
ダブルで神サイトと被った…
自サイトにうpする前に巡礼してまわってたらこのざまorz

・感想は皆同じ物観てるんだから被ってもしょうがない
 という事でうp 漫画はあきらめる

・感想も漫画も被ったけどキニシナイ!!でうp

・感想は被った部分を削ってうp、漫画は諦める

の3択で迷ってる…誰か背中を押してください…orz
212:2008/09/18(木) 03:10:01 ID:+hVkuFbC0
・感想も漫画も被ったけどキニシナイ!!でうp
213:2008/09/18(木) 04:10:24 ID:E0s+uLCs0
ウイルスにマジレスすんなw
214:2008/09/22(月) 17:02:24 ID:1iI8glZc0
ほしゅしとく
スパークあわせ頑張って〜
215:2008/09/25(木) 13:50:13 ID:+eKW20ddO
原稿\(^o^)/オワタ
これで安心して閃光に行けるよ
まだハラシマ中の人頑張れ!
216:2008/09/27(土) 22:19:15 ID:jr95aGm2O
火花スペース数多いらしいから一応搬入数いつもより多めにしたけどどうかな
217:2008/09/29(月) 14:01:38 ID:R+gTXLC4O
火花自分は売り上げ普通だったなぁ。

ところでミケの受付確認ハガキがきたんだけど、
後半の1番目の番号が5ってことは要検討サークルだよね…
他にも5の人いますか?
オンライン申し込みだったのに3じゃなかったんで、システムが変わったのかな
218:2008/09/29(月) 14:42:32 ID:YyYohqoA0
オンラインだけど5ですた
219:2008/09/29(月) 15:32:03 ID:KJ7buDuz0
オンラインが3始まりだったのは2回前くらいまでで
前回からはオンラインも郵送も区別なかったと思う
220:2008/09/29(月) 19:50:33 ID:b4311f+e0
どうでもいいんだけど
5始まりになってから毎回下3桁がほぼ同じような数字なのが気になる
005とか006とかそんな感じ
何か意味あるのかなあ
221:2008/09/29(月) 20:08:32 ID:N7cDFme20
5始まりで何年も000〜010くらい
ジャンルかえると変わるけどジャンルが同じ時は数字も同じ事が多いよ
参加年数順か偶然か何かわからない
意味はともかく受かればそれでいいや
222:2008/09/29(月) 20:12:04 ID:+5xaBdgB0
今回はオンライン単独で5じゃなくて1だった
これは壁落ちしたってことでいいのかな
223:2008/09/29(月) 20:21:19 ID:lbMHs/6B0
>222
「要注意」が必要ないほどに周知の大手ってことじゃないか?
自分は別にそうじゃないが、ただ5から1になっても普通に壁だったし
当落スレでもそういう声はよくきく。案外関係ないと思う。
224:2008/09/29(月) 20:22:22 ID:YyYohqoA0
>000~010
5はじまりのサクル=要配置検討サクル
数の問題だと思う

>単独で5じゃなくて1
1でも壁だった経験あるよ
225:2008/09/29(月) 20:23:04 ID:YyYohqoA0
リロ忘れすまん
226:2008/09/29(月) 20:38:05 ID:hgUERVJn0
ごめん、9はじまりってなんだっけ?
該当スレ検索したんだけどみつからなくって…

壁落ちかな、斜陽ジャンルだし
227:2008/09/29(月) 20:44:47 ID:lREiU+Js0
【受付番号の解説】

CC=コミケット開催番号
nnn=ジャンルコード
CCnnn-0xxx 単独申込の予備コード?(過去に報告例あり)
CCnnn-1xxx、-2xxx 単独サークル(応募サークル数によって変化)
CCnnn-3xxx 単独サークル(オンライン申込)
CCnnn-4xxx 単独申込サークル(青封筒使用)
CCnnn-5xxx 単独申込サークル(配置時要検討サークル)
CCnnn-6xxx 合体申込サークル
CCnnn-7xxx 合体申込サークル(オンライン申込)
CCnnn-8xxx 合体申込サークル(青封筒使用)
CCnnn-9xxx 合体申込サークル(配置時要検討サークル)
228:2008/09/29(月) 21:08:56 ID:hgUERVJn0
>227
ありがとう!!
そういえば今回合体だった、忘れてた。
>>29
乙です
人形用じゃなくても他人の服装に口出ししてんなって感じだな

とりあえず小人さんの演劇ハァハァ
230:2008/09/29(月) 23:47:50 ID:NU2Aa9sO0
今まで1〜3で今回初めての5
これはつまり「配置時に"壁以外"を検討」ってことか
231:2008/09/30(火) 00:38:50 ID:NWbrM68g0
自分も5だった。
でも1〜3のときも壁だったり胆石だったりしたんで
あんま意味ないような…
232:2008/09/30(火) 13:52:08 ID:JgTAZxd70
いつも1だけど配置は壁だよ
確定大手とかじゃもちろんナイけど
233:2008/09/30(火) 18:01:56 ID:LxL8mVJ60
ここしばらくオンライン申し込みだったから
自分も友達も3とか7だったけど
今回からオンラインでも5や9(要配置検討)に戻ったよ

ちなみに自分は確定壁で、友達はシャッター
234:2008/10/01(水) 02:33:57 ID:Lne8OUgbO
大概1始まりだが常連壁
235:2008/10/03(金) 18:18:38 ID:9lnNINA50
5始まりだったときの壁になる確率ってどのくらいなんだろうか?
毎回壁だったんだけど、ジャンル変えて5始まりだったから気になる
236:2008/10/03(金) 18:25:08 ID:TQUyqYWi0
5始まりで延々と偽壁だったことはあるが
5で壁だったことがないやw
1や2では壁になるのに
237:2008/10/03(金) 20:29:44 ID:qkkbCD4Z0
ジャンルの担当者によって違うんじゃないか?

Aジャンル担当の人は壁はみんな5にするが
Bジャンル担当の人は迷うサークルを5にする

なので、Bジャンルだと、
壁が決定の人は1で、壁かそれ以外か後で検討しよう〜は5
この「要検討」は、シャッターか普通壁か迷う場合も5にする、とか。
238:2008/10/05(日) 03:34:20 ID:lTV23Exa0
ジャンル保持サークルが5なんだよね?
そもそもジャンル保持サークルってどういう基準で決めるんだろう
この流れでいくと単純な売り部数ではないんだろうな
239:2008/10/05(日) 05:40:06 ID:cndc59dg0
ジャンル保持サークルって何?
240:2008/10/05(日) 22:40:19 ID:zF8Naikp0
ジャンル保持サークルって……そんなの無いっしょ
241:2008/10/05(日) 22:46:09 ID:/C7XlzLb0
申し込みが1サークルしかなかったジャンル、ってこと?
そういうところはできる限り抽選で落とさないことになってるはずだけど
壁とはあんまり関係ないような気がする
242厨 ◆S8GEyHDFII :2008/10/07(火) 07:24:05 ID:VxO9CFSI0
>>241
相変らずパーツがばらばらでキャラを裸にしたら凄いことになってそうな絵ですね
243えろ:2008/10/07(火) 13:34:52 ID:ocnaYPpx0
性格悪い奴の方が面白い話を書けるとは思わないけど、
天然チャンの書く話はツマラン。
作品はツマラン。会話のキャッチボールはできない。
244:2008/10/07(火) 20:11:16 ID:W24DAyIB0
ジャンル保持サークルって
そのジャンルを盛り上げてたり当落によって一般の客足に影響及ぼしそうな
サークルの意味かと思った

ところでジャンルコードの番号が違ってた人はいますか
事務の都合で違う場合があると書いてあったけど、これも壁落ちに関係あるのかな
245:2008/10/07(火) 21:38:13 ID:aR0zzKbz0
郵送物到着スレでは
オフライン申し込み→ジャンルコードそのまま
オンライン申し込み→ジャンルコード+50
じゃないかって言われてた。確かに、自分もジャンルコード+50(オン申し込み)だった。
246:2008/10/11(土) 21:05:32 ID:K+/uGrV+0
>245
規制で遅くなりましたが244です。ありがとうございました!
受モテモテだろうが攻モテモテだろうがキモさは同じ
攻偏愛派は少ないから勘違いしてるんだろうか
A×Bが好きでA×B表記のあるサイトにいったらAをめぐるB対Cみたいな話で、
Aが平然と二股してるのにBもCも責めもしないのに萎えた
しかもD→C要素もありで、Dのキャラ改編したCレイプまであってもう…D×Cも好きなんで腹たった
要するにただAという攻をマンセーしたいだけなんだな
そのためにBCDが可哀相な立場になろうがレイプ魔に改悪されようが関係ないと。最悪
248:2008/10/17(金) 11:22:44 ID:R60QWoB1O
たまにはage
249:2008/10/17(金) 11:24:32 ID:R60QWoB1O
…恥
250:2008/10/17(金) 17:12:24 ID:gcJNMxCb0
ドンマイ
251被害 ◆eO3tAb4GDY :2008/10/22(水) 13:02:27 ID:wuzctDRe0
粘着安置殺す方法ないんですか?
252:2008/10/26(日) 03:34:33 ID:TiGHxD9z0
ウィルスとは知りつつ、そんな方法あるならゆきちっつぁん50人くらい
譲っても知りたい
253:2008/10/30(木) 11:08:59 ID:6/7X9vihO
さて、健作祭も明日となりましたので一旦age

初壁gkbr…!な方は最低限このスレのログは>>1からよーく読みましょう
可能ならば過去ログも。
ポスター云々など役立つ情報が満載です
254:2008/10/31(金) 18:27:55 ID:4620zXGW0
とりあえずいつもどおりの壁で安心したが
間違ってシャッターだったりしないかどうかが心配だ。
Cyberあまてらすのやつってあってる?
何か毎回、実際サークル証が届くと壁番号がずれてた気がするんだけど。
255:2008/10/31(金) 18:30:46 ID:SixcjVWtO
受かってた!よかったー壁であることは確定した
自分も前あまてらすで見たらシャッタだったけど実際は壁、ってあったなあ
256:2008/10/31(金) 18:31:31 ID:BCzs7SV+0
わーい壁だー安心した

>>254
多分ズレるの覚悟した方がいいと思うよー
前回もズレてた希ガス。C72だしね、あれ
257:2008/10/31(金) 18:33:25 ID:TINQ7zhuO
壁配置夏と同じかな?
それとも去年の冬と同じだろうか
258:2008/10/31(金) 18:34:10 ID:QNXe/Tal0
壁だったーよかった
壁だろうなとは思ってたけど毎回gkbrするな
嵩張る無配作れるし広いし嬉しい

あまてらすのとは1個ずつくらいずれてなかったっけ?
259:2008/10/31(金) 18:37:36 ID:kA2GnujS0
シは一個どころじゃなくずれてたはず…
あまのは91まであるけど、たしか実際は88までとかだった
今回はどうだろう
260:2008/10/31(金) 18:41:13 ID:QJAddaHD0
あまてらす配置で3連シャッターの中央だった
1個ズレてもシャッターだ…確定したら初シャッターなんで緊張する
261:2008/10/31(金) 18:58:53 ID:did7ectH0
なんで明らかにずれてるあまてらす参考にしてるの?
せめて夏の配置参考にすればいいのに
ちなみに夏の配置でシャッターだけ書き出しておくね

東A・シ(同じ)
4/5/6/15/16/17/28/29/44/45/60/61/72/73/74/83/84/85
西あ・れ(同じ)
19/20/34/35/43/44/51/52
262:2008/10/31(金) 19:09:06 ID:HsBc9Za00
壁だった。壁と胆石を行き来しているんだけど
今回はちょっと分厚い本を出すので、壁でホっとしたよー
263:2008/10/31(金) 19:22:00 ID:BCzs7SV+0
>>261
おお!d!
あっぶねーシャッタ横だ。しかしこれは色んな意味でちょうどいい!
264:2008/10/31(金) 19:45:07 ID:4620zXGW0
C73のシャッターはA側とシ側で壁の数そのものが違ってたみたい。

C73
東A(1〜85)*C74と異なる
4/5/6/15/16/17/28/29/41/42/57/58/69/70/71/80/81/82

東シ(1〜88)*C74と同じ
4/5/6/15/16/17/28/29/44/45/60/61/72/73/74/83/84/85
265:2008/10/31(金) 20:22:35 ID:dLU5NhFM0
シャッター今回ずれてるんじゃないかな…
サークル規模的にはもちろん、ジャンル的にもシャッターがあるはずない自サークルがシャッター位置になってる
緩衝材の可能性もかなり低いし
というかずれててほしい切実にorz
266:2008/10/31(金) 20:52:17 ID:kA2GnujS0
シャッターも壁も余ってる場所ってあるよね
周囲全部がジャンル的にシャッターありえない、っていうジャンルなら
周りのサクルも似たり寄ったりで、その中から抽出されたのかも
267:2008/10/31(金) 20:56:21 ID:eCWjRVAH0
>>265
どれと比べてずれてるの?
それ書いてくれないと分からない
268:2008/10/31(金) 22:58:15 ID:CldCLZ050
ttp://www.tinami.com/comike/map/
↑ここのも数が違うような…
269:2008/11/01(土) 00:48:36 ID:eJS2VZ8Q0
質問なんですが、東の壁と西の壁って、
背後のスペースの広さって違いますか?
270:2008/11/01(土) 00:50:11 ID:lI6D1YP10
>>269
違います。
271:2008/11/01(土) 01:17:25 ID:eJS2VZ8Q0
>>270
ありがとうございます
やっぱ西の方が狭いですよね
272:2008/11/01(土) 03:58:30 ID:2a/Psoxd0
夏コミと同じ配置なで88までだと思う
A87のサークル発見したから
273:2008/11/01(土) 05:33:40 ID:GljSax7w0
>230ですが胆石でしたノシ
274:2008/11/01(土) 14:02:50 ID:eTUf2kwT0
配置表届いた

東も西も>>261の通り、C74と同じでした
275:2008/11/01(土) 14:04:45 ID:lI6D1YP10
>>274
情報d

しかし、もう届いたんだ。早いな〜
276:2008/11/02(日) 05:56:24 ID:GXeVtN600
都内だけど月曜に届くかな〜
通知を楽しみにして検索してないんだけど、壁だといいな
277:2008/11/02(日) 07:04:15 ID:eYn18/fC0
月曜は祝日だから早くて火曜着じゃないか?
278:2008/11/02(日) 09:31:31 ID:uURTHk5BO
初めて壁配置になったんだけど同人友達は皆自スペ参加、
普通の友人らは年末で無理なので売り子が自分一人しか居なさそうなんだ…
今迄島中で一人で細々と売り子をしてた身なのでどうしたらいいか解らん
売り子が一人しか取れない場合ってみんなどうしてる?スタッフに言うとか?
279:2008/11/02(日) 10:37:50 ID:Yos7EuwkO
ん?自サークルの売り子や列整理は全部サークルの仕事だよ
スタッフに頼めることはひとつもないよ
壁にもひとりっこサークルは普通に存在するので
今まで島中で一人でこなせていたなら大丈夫なのでは?

当日見本誌回収のときにどのぐらいの列ができるサークルなのか質問されることもあるし
ある程度混雑するサークルならもうしばらくしたらほぼ必ず混対封筒が届くから
そこに頒布予定数や売り子の数書く欄もあるし、嫌でも向こうがチェックする

それとも心配になるほど純粋に搬入が多いとかか?
3000部以上搬入する人はハガキで申請するってのは知ってるよね?アピール読んでる…?
280:2008/11/02(日) 21:09:35 ID:w2Md+wpD0
おおレスどうもです、
まあそうだよね…スタッフには何も頼めないよな…
今迄売り上げ三桁も行かなかったし当然四桁なんて刷らないから
混対封筒や申請はしなくて大丈夫です、
久々にジャンル変えしたらまさかの壁だったんでファビョったんだ…
ここの過去ログ読んだら売り子が少ない等はサークル側の努力不足
とあったんで心配になったんだけどひとりっこが居ると聞いて安心しました
一応ポスターだけA1のものを刷って、後はいつも通り焦らず売り子、
で大丈夫かな?
所で今迄トイレや買い物は外出中の紙を置いて行ってたんだけど
壁でそれって有りなの?…連投質問ですいません
281:2008/11/02(日) 21:12:44 ID:m6zaNhs20
ゆとりうざす
少しは自分で考えなよ
282:2008/11/02(日) 22:12:31 ID:jKPB6s8XO
そんなに不安なら前スレももう一度じっくり読んできなよ
過去ログ読む方法は色々あるから
壁に配置されたからって何かが劇的に変わる訳じゃないよ
283:2008/11/02(日) 22:21:03 ID:7wI3cCg+0
あと東壁か西壁かでも違うと思う
話はそれからだ
西の壁はあまり壁の意味無いよ
284:2008/11/02(日) 22:49:47 ID:gbDlEh560
ところでファビョるの使い方が間違ってると思うぞw
285:2008/11/03(月) 11:39:53 ID:MkQ1U1yF0
冬ミケからそこそこ盛り上がってるジャンルに移動したらいきなり壁だ
前ジャンルも壁だけどマイナーだから知名度はない状態
とりあえず突貫で掘っ建て小屋サイト建てたけど、
せめて閑古にならないためにはあと2ヶ月何をすれば効果的だろうか…
アドバイスくれるとウレシス
286:2008/11/03(月) 11:40:39 ID:UNSMhcSN0
>>285
全力で新刊を複数冊出す
287:2008/11/03(月) 13:30:35 ID:ljXhbapS0
西だから壁でも全然無意味なんだけど(実際小手サクル)、
それでA1ポスターとか貼ってたら悪目立ちするかな?
周りも小手中手が多いからあんまりポスターとか貼ってるとこ無いんだ
「あそこ西だから壁になっただけなのに大手気取りpgr」って思われそうで不安だ
288:2008/11/03(月) 13:43:07 ID:UNSMhcSN0
>>287
そんな下らない叩き予想を不安がっても…それだけ厨ジャンルだというなら仕方ないけど
大判ポスターなんて少しでも存在をアピールする為に貼るんだから
目立ちたくないなら貼らなければいいだけのこと、壁だから必須というわけでもないし
289:2008/11/03(月) 13:54:41 ID:/AQKn3BT0
>287
それくらい自分で決めようよ…
壁にポスター貼って他に多大な迷惑がかかるならともかく
自分のやりたいようにしたらいいじゃない
290287:2008/11/03(月) 14:20:12 ID:ljXhbapS0
ごめん、確かに自分で決めることだった
一回やってみたかったし、せっかくだからチャンスだと思って大判作ってみる
レスありがとう!
291:2008/11/03(月) 14:28:22 ID:dGon19nB0
ジャンル身バレ覚悟で書く

今回いつものように壁だけど、
自ジャンル島から離れてる上
その島との間には今絶賛盛り上がり中の
昨日の文具オンリで警察出動した
某国擬人化ジャンルが立ちふさがっている

もうほんと鬱
自ジャンル島と離れてるのも鬱だけど
本買いに来てくれる人はジャンル壁まで
辿り着けるのかも不安だ


292:2008/11/03(月) 22:23:09 ID:2oFEpuAJ0
>278=280や>287はさすがに自分で考えろよと思うゆとり質問だったけど、
壁になったら劇的になにかが変わると思っている人が
普通にいるんだってことを知れてちょっとした収穫だった
壁配置されたってだけで、努力なしに列ができると思ってる人がいるから
あれだけ理不尽に叩かれたり、変に崇められたり距離を置かれたりするわけだな…

>>291
乙。壁は通販でいいやになりがちだから
自分なら挟まってる該当ジャンルのあの混雑思い出すと、そっちまで行くの避けちゃうかもなあ…

ところで、去年の混対封筒が出てきた
11/17付けになってるから、あと2週間で来るのか
ぼちぼち計画立てないとな
293:2008/11/03(月) 23:18:34 ID:UYOnbQHF0
>>291
自分も同じだ
似たような境遇の人は他にも結構いると思うよ
だからといって何の安心材料にもならないけど
294285:2008/11/04(火) 00:07:19 ID:4ptdjHb50
>>286
だよねー…とりあえずがんばるわ
ありがとうございます
295276:2008/11/04(火) 16:50:39 ID:SjYMvRlp0
シャッター配置だった。ハラシマがんばるぞ〜!
296:2008/11/04(火) 17:31:10 ID:+cKhoXnH0
>>291.293のスペースは申し訳ない。出来るだけ物凄い行列にならないように
努力するよ。

サクル側としてもそれなりの努力はしてるんだよ。少なくともうちの周囲の壁の
人たちは出来る限りの対策はしている。
配置に関してはコミケット側の意向もあるし、ジャンル者としてはどうしようも
ないところもある。申し訳ないとは思うけど、あまりジャンルを悪く思わないで
もらいたい。
297:2008/11/04(火) 17:35:18 ID:lGm7zmOU0
いやそんなのみんな分かってる上での壁チラ裏スレじゃん…
誰もジャンルを咎めてるわけでもなければ安置なレスもないのに…
そういう斜め上の主張入ると、
このジャンルの壁って何様のつもりなんだろ、って思われるからやめときなよ
ほとんどジャンル名乗ってるような状態って、あなた以外の同ジャンルの壁に迷惑かかるよ
298:2008/11/04(火) 18:18:39 ID:A7ajE93a0
しかし>>291もも少しジャンルぼかしてもよかったよね
対象となる人間は他の規模スレより少ないんだから
お互いに思い遣る気持ちがあるといいよな
299:2008/11/04(火) 18:32:06 ID:rdJDf8HrO
自分は某Aジャンルの壁サークルだ、って2で名乗っちゃって
「対策してるんだ自分達は悪くない、ジャンルを悪く言わないで頂きたい」と発言するのと
人気の某Aジャンルに挟まれちゃって人こないかもなあ〜鬱…ってこぼすのは
だいぶ違うと思うけどね

まあどっちの立場も冬ミケ大変だとは思う、がんばってくれー
300:2008/11/04(火) 20:58:56 ID:EFAYokj00
かいてん/留/守はエロ作家になりました
ウィキペディアより
301:2008/11/05(水) 06:30:23 ID:bnkfKX3n0
>291
まったく慰めにならないけど、自島と壁間にプチブレイクとここで言われたジャンルを挟んだとき
本気で買い手の人と壁行列で隔離された

昼以降も人が凄くて、壁の存在を知ってても買い手は来なかった
本気で気の毒だが、頑張ってくれ
302:2008/11/05(水) 07:13:38 ID:VjmUdkWuO
なぜ追い討ちをかけるような真似をw
まあ…心の準備にはなるのか…?

塞がれたジャンルの壁サークル同士で企画やればいいんじゃね?
「書店で買えばいいや」層を当日覗いてみようって気にさせる努力くらいは許して欲しいものよね
朝一に来い!とか列を煽るようなのではなく…ってとこが難しいけど
悩むね
303:2008/11/05(水) 17:38:53 ID:fsFOR0JwO
夏の某ジャンル壁企画みたいなやつか
壁10↑サークルがずらっと、同じテーマで同じテンプレート使ってポスター並べたんだよな
全く知らずに午後遅くに行ったら、列捌き終わってるのに壁のほう向いてちょっとした人だかりがあって
なにかと思って覗いてみたら壮観だったなー

これはカプ占有率1位のジャンルだからできたことかもしれんが、
シールラリー的なものがあっても楽しいかもね
304:2008/11/05(水) 17:45:12 ID:QjAB8vem0
>シールラリー的なもの
牛の原因になりかねんからヤメレ
305:2008/11/05(水) 20:31:00 ID:buy0LBxV0
というか
大規模ジャンルによって自ジャンルと離される壁ってのは
だいたいが壁サークル数が少ないジャンルの壁だったりすることが多いわけで
下手すると自ジャンル壁1つ2かつとかそんなこともあるわけで
一緒に企画なんて無理だわな
306:2008/11/05(水) 21:36:57 ID:GL81zSQT0
>>303
あれは確かに好評だったみたいだね
混乱もなかったようだし

混雑を招かない企画ものってポスターぐらいしか思いつかないな〜
307:2008/11/06(木) 00:40:12 ID:jbB5K2h10
初壁なんだが、ポスターの大きさで質問。
両隣りのサークルさんのことを考慮して、最大でどのくらいの
大きさまで貼っていいのだろう?
少し上のスレでA1とか書いてだったけど、B1だと大きい?
308307:2008/11/06(木) 00:43:49 ID:jbB5K2h10
↑ポスターは後ろの壁に貼る。
309:2008/11/06(木) 00:45:38 ID:bYosubE40
>>307
ジャンルにもよるけど、女性向け二次で東壁なら、一般的にA0
310:2008/11/06(木) 00:45:46 ID:PqcuoiMg0
まずはログ読もうぜ…
311307:2008/11/06(木) 01:01:06 ID:jbB5K2h10
>>310
本当に申し訳ない……orz
312:2008/11/06(木) 03:25:39 ID:1VDOHz7P0
A0印刷受け付けてる印刷所、少なくない?
自分が何度か頼んだところはA1までばっかだ
ちょっとまじめにA0出来るところ探してくるわ
313:2008/11/06(木) 03:47:20 ID:8tusqm4V0
今回も葉書の番号5じゃなくて1始りだったけど壁だったよ
上で誰かも言ってたけどやっぱジャンル担当によるのかな?
にしてもすげー端っこな気がする…
ジャンルの一番端だったら寂しいなあ
314:2008/11/06(木) 04:08:09 ID:bYosubE40
ポスター 出力 でググれば?
むしろA0受け付けてくれる出力センターのほうが多いと思うんだが
315:2008/11/06(木) 05:11:59 ID:uc6mhtjB0
馬鹿に入れ知恵すんなよ教えたがりさんよ
316:2008/11/06(木) 07:34:09 ID:8I56T3OHO
相談チラ裏スレでカリカリするなよ
まぁホットミルクでも飲んで落ち着け(・ω・)つC□~~
317:2008/11/06(木) 08:13:37 ID:8HSsxPz90
各版型のサイズを調べて自分の絵と相談することも出来ない奴がよく本を作れるな
318:2008/11/06(木) 08:26:53 ID:tCI6idKkO
>>316
あーこういう奴一番腹立つ
319:2008/11/06(木) 09:28:35 ID:VA8dwdCI0
うーあーあー、友達がいやな当てこすりをする。
そいつはポップでお洒落な絵なんだが、落書きはするけど本は
いつも単色16〜頑張って36PA5、鉛筆書き中心の手抜き系。
絵はまあ上手いので、新ジャンルに入るとネットで交友関係を広めるが、
あっちこっちから声かかっちゃってこんなに人気とか自慢してくる。
でも別にそれはどーでもいいんだ自分オフライン重視だし、絵は上手くないけど
長いこと同じジャンルの壁で頑張ってる。

けど、会うたびに「大手はいいよね〜自分も大手になりたい」って言ってくるんだよね…
「さすが壁レベルは違うよね、どうすれば壁になれるの、やっぱお金違うよね」
なにこの当てこすり。
話す度に壁になりたい壁になりたい大手になりたい。
最初は親身になって「絵上手いんだし、漫画も描けるんだから、定期的に
新刊出して、ジャンル移動は軽々しくしないでじっくりやってけば自分なんてすぐ追い越すよ」
とアドバイスしていたが、最近単に根気と本気のやる気がないだけだと気づいたww
ばっきゃろー兼業で毎回大イベントでトーン貼り込み済ストーリー物新刊を
複数出してる自分の頑張り知ってから当てこすれよ!!と切れそうになる。
これFAしどきかな。内情話すんじゃなかった。orz
320:2008/11/06(木) 09:57:20 ID:krMoF0H00
ロリでポップ まで読んだ
321:2008/11/06(木) 10:05:44 ID:dWabD7gV0
縁切れよJK

わかるよ口だけ達者なワナビーってむかつくよな
そういう奴は大概ヲチャやコウモリだから気を付けろよ
322:2008/11/06(木) 11:48:49 ID:m8VO5J1rO
本当に、壁常連とかだと周りに口だけ達者なワナビー増えるよな…
特にヲチャってそういうの塊だといつも思うし、温泉にも多くて参る
悪気はないんだろうなと思うんだが、悪気がない分まったく言葉が通じない
あんたも一冊ストマン出してみたら分かるよ、ですべてが済むと思うんだけど
やらないから分からない→大手はいいよねぇー儲かってんだからいいじゃーんの悪循環
体が弱いとか忙しいとか言い訳して、本作る時間あっていいよねえとか言い出すんだが
おまえらが毎晩絵茶やヲチスレにいるあいだに原稿やってるんだよと小一時間…
ある日突然ポーンと本が出来て、なんの努力もなしに人が来てくれると思ってるんだぜあいつらワナビー…

>>319
わたしなら一回きれてるかもしれないな…
まだ友達関係続けたいなら
こっちの努力も理解しようともせず勝手なことばかり言うな!と目を覚まさせない限り
変わらない気がする。なにはともあれ乙
323:2008/11/06(木) 13:11:27 ID:d7y6UfY40
壁大手って気が強くて変にプライド高くて自意識過剰で
ツンツンしてる人多いから、すごい疲れる
まぁ自分も多少はそうなんだけどw
朝の挨拶すら返事してくれない人多すぎだ
324不 ◆q9395ZMfZ2 :2008/11/06(木) 13:26:40 ID:qJcyO3Cb0
>>322
ミッキーマウスなんか差し出されてもどーしろとw
325:2008/11/06(木) 13:29:15 ID:APyhGvzJ0
>>323
⊃ジャンル柄
⊃お前の人柄
好きな方選べ
326:2008/11/06(木) 14:03:36 ID:jb5H/YLJO
むしろ昔は壁なんて神の領域だと思ってたから、知り合うたびになんだ変わんねーなと
思うようになったがなあ
327:2008/11/06(木) 14:47:10 ID:LkeEmqlk0
まだ数回しか壁になってないけど周りはみんないい人たちばっかりだった
冬も楽しみー
328:2008/11/06(木) 16:20:27 ID:23nSyrQ00
>>323
多分お前の人柄がにじみ出てて
それ感じ取られてるんだよ
329:2008/11/06(木) 18:05:02 ID:HxCmejXp0
今回ジャンル移動して東の壁配置だぜ!
新ジャンルでの実績は全然ないんだが
今まで西壁だったのが多少は関係してるんだろうか
どのスレでも西壁に意味なんかねーよwって扱いだったから東壁ウレシス

よーし新刊二冊出しちゃうからなー待ってろよー
絵は地味系だけど話には自信がある。モーゼにはなるまいよ

余談だけど何かひとつ、自信持てる部分があるだけで人って伸びるよね
謙遜だとしても「自分なんか下手だし」「自分の絵キライ」って
言ってるような奴はいつまでも同じレベルのとこで
ダラダラやってる気がする
ナルシストと思われようが「自分の絵が好きだ」って
言い切れる奴のが素敵だ
330:2008/11/06(木) 18:12:00 ID:nKBwHCdX0
自分の絵が好きって自惚れすぎると、
客観的に見れなくなって変な方向に絵が崩れていく気がする
昔の絵はよかったのに今は絵がくどくなった、濃くなった、デッサン狂いが酷くなったって人いるじゃん
ああなるのが怖いので、いつまでも自分の絵は下手だと思ってる方が向上心沸く
自分の場合だけどね
331:2008/11/06(木) 18:19:21 ID:XxKv6aCQ0
満足しても打ち止めでないかい?
自分の周りは歴が長い人が多いせいか、技術も自信も頂点だけどなんか魅力ない、が目立って残念。
技術が高ければ「売れ」はするから本人も自分に足りないものに気付いてない。
さりとて他人が突っ込んでどうなる事でもない…。
332:2008/11/06(木) 18:22:59 ID:cm3NIRRp0
好きだと思うのとヘタだと思うのは違うし
333:2008/11/06(木) 18:23:42 ID:nKBwHCdX0
下手な絵って好きになれる?
334:2008/11/06(木) 18:30:50 ID:qiZt1ekT0
下手だなー自分のが上手くねwww
ってのでも、自分に無い持ち味がある絵は好きになる
商業でいうと寝雨露みたいな絵とか
335:2008/11/06(木) 19:22:12 ID:fzJdROqN0
332の言うように好きだと思うのと下手だと思うのは違うよ

自分テラうめぇww自分の絵最高!とかそんな極端な自信じゃなくていいんだよ
デッサンまだまだだし、ペン入れもガタガタだよな…
でも俺、そんなところも含めてお前が好きだ、ぐらいでいいんだ
336:2008/11/06(木) 19:22:23 ID:APyhGvzJ0
チラ裏失礼
自分の絵も話も読み返して吐き気する程嫌いだけど
それを同じ描き手の友達に愚痴れないのが辛い
壁になって儲もついて感想貰って(会的本屋に米がつく)
それ以上何が望みなのかと言われる
周囲の評価と自作の満足度は別ということがわかってもらえない…
正直感想貰っても書いてくれた相手に全く共感できないので読むだけ辛い
なにも手応えを感じられないのになんで同人やってんだろうと思う
337:2008/11/06(木) 19:39:14 ID:A/Y5mKto0
もっと気を抜いて楽にやればいいのにと思うけど
気持ちはよくわかるw

>336と同じような気持ちになることも多いよ
自分の欲しいレベルに全然足りてないんだよね
上ばっか見て、今の自分に満足できなくて未熟なとこばかり目に付いて悔しい
感想がすごく嬉しい反面、どこかで
「このカプでそこそこ描けてる人なら誰でもいいんじゃ…」とか思って卑屈になったり
感想自体めったにこないし、だんだん部数だけが心の支えになっていくというか…
でも逆に、自分だって結構面白いものが描けてるはず!もうちょっと売れてもいいはず!とか
天狗な気持ちになる時もあるw
338壁チラ:2008/11/06(木) 19:42:40 ID:m8VO5J1rO
文章引用するけど、自分は>329と同じ作品タイプなのか、人からは
「絵は地味だけど話はいい」と言われる、そして実際「モーゼにもならない」

でも自分は絵が下手だって自分で分かってるし
どれだけ毎日絵ばっか描いても全然理想に届かなくて絶望する
話がいいって言ってもらえるのは嬉しいが、漫画描いてるんだよ、
やっぱり下手な絵は嫌だ、上手いと言われるレベルになりたくてもがいてる

自分は話はいいって言われるんだから別にモーゼにもならないしいいもん!絵の地味・下手は味!って考えを
もしわたしが持ってしまったら、たぶん一切向上しない
でもその考えを持ったほうが楽になって向上する人もきっといるんだと思う

だから、ネガ思考の奴なんか向上するわけない!って考えは一方的過ぎると思うんだ
小さい頃から褒められて伸びる子・自信持つことで伸びる子もいたし
手塚御大みたいに、自分の過去の作品をけなし続け、他の作家の才能が妬ましくて悔しくて
晩年まで嫉妬を糧に漫画描きまくって功績残した人もいるんだよ
339:2008/11/06(木) 20:01:12 ID:OYvSq1HV0
ぶった切り質問でゴメン
3000部以上の大量搬入って、1スペあたり3000部って意味でいいんだよね?
合体2スペなら6000部越えたら申請でいいんだよね?
合体相手と見解が違って判断に困ってます

もしも申請するとして、
「新刊3冊出すから3000部になるから申請しなきゃ!」と思いつつ、
1冊落ちて実際は2000部搬入、とかになったら準備会に怒られる?
340:2008/11/06(木) 20:46:44 ID:FeGyT4rI0
絵は上手いけど話が…とか
表紙が好みの絵柄だったから買ったら騙されたとか言われたことがある
絵は練習すれば上手くなる可能性あると思うけど話のセンスはなあ…とおちんこでた
341:2008/11/06(木) 21:18:40 ID:/1SkJ7TJ0
>>323の性格がどうであれ、挨拶されたら返事すんのが
普通の常識人だと思うけど
そういうのもわかんない人が>>323に書かれてるような
人なんだろうな
自ジャンルにもいるわ
342:2008/11/06(木) 21:19:19 ID:EE8uly7p0
>337
そのまま自分の気持ちと同じで驚いた。
そして自分だけじゃないとおもって安心した。ありがとう!
343:2008/11/06(木) 21:30:07 ID:bYosubE40
>>340
話は練り込めば上手くなる可能性あると思うけど絵のセンスはなあ…と
まんま入れ替えられたりするんだぜ
絵柄叩かれ慣れたけど、>>338同様、自分もその悔しさバネにして向上していくタイプだ
あの漫画の神様の嫉妬深さにはおよばないかもしれないが
344:2008/11/06(木) 21:54:17 ID:PqcuoiMg0
>>339
申請せずに過搬入で警告食らうことはあっても
逆はないだろうJK
345:2008/11/06(木) 22:01:33 ID:dfkpEOQs0
自分は>>323と逆で、
小規模厭離で久々に島に配置されて、新刊はなかったから混雑とかの問題は起こらなかったけど
両隣にこちらから挨拶しても無視されて吃驚した。無視されたのはこれが初めて。
片隣は私をじーっと凝視して「はぁ…」の一言だけ、
もう片方はガン無視+聞えよがしに愚痴を言われた。
リアじゃなくて年配の人だったのに、大人なら嫌いなサークルでも挨拶はしろよと思ったな。
346:2008/11/06(木) 22:13:45 ID:HaVIfeu70
>3000部以上の大量搬入って、1スペあたり3000部って意味でいいんだよね?
>合体2スペなら6000部越えたら申請でいいんだよね?

スペと言うよりサークル単位で考えれ
申請は準備会がそのサークルの規模を知りたい意味合いもあるから
1スペだろうと2スペだろうとトータル3000部↑いくなら申請しとけ
「合体2スペで搬入計5000部だから申請しなかったからスタッフのチェックも特になかったが、
客は普通に列るので、当日周辺カオス」なんてなったらぺナ確実だろ

ミケは列数もスタッフ判断だろ。
サークル判断で「2スペで待機列を2列→4列にすればオッケーよね!」
て出来るわけじゃないのと同じ。

搬入数変更もそう。予定より少ない分には運営に問題が発生するわけじゃない
無連絡で申請時より倍の搬入とかならもちろんぺナだろ
347:2008/11/06(木) 22:18:44 ID:jbB5K2h10
>>345
マジか?
うわぁ…今回、初壁だからそんな態度されたら一日、気まずいなぁ。
壁ってだけでプライドが、高くなっちまうもんなのかね?
348:2008/11/06(木) 22:26:55 ID:bYosubE40
馬鹿…?島って書いてあるがな
349:2008/11/06(木) 22:27:09 ID:A/Y5mKto0
>347
>323は壁サークルに無視された話
>345は島中サークルに無視された話で
要するに配置は関係なくて人間性の問題って話でしょ

>壁ってだけでプライドが、高くなっちまうもんなのかね?
読み間違えただけにしても、壁サークルの集まる場所で
壁全般を見下すような物言いはやめてほしい
350:2008/11/06(木) 22:47:29 ID:jbB5K2h10
唯一のプライドってヤツ?
351:2008/11/06(木) 22:53:40 ID:m8VO5J1rO
なんだ釣りかヲチャか…
352壁336:2008/11/07(金) 00:49:06 ID:KRErToCE0
>>337
>「このカプでそこそこ描けてる人なら誰でもいいんじゃ…」とか思って卑屈になったり
すっっっっごいこの気持ちわかる。
結局同人での評価って細分化された果ての最下層カテゴリ内での相対値に
過ぎないから自信に繋がらないんだよね…うちなんかマイナーだから特に
商業で頑張ってる人達への負い目もあるし。
時々読者サービスでなく感想貰えて涙出るほど感激したと言って、読者からの
リアクションをそのままモチベに還元できる人がいるけど、そういうのを見ると
羨ましくて仕方がない。


以下更にチラ裏&スレチ気味スマソ。
個人的には同人誌で感動したという感想を貰った場合、その評価のうちの同人作家の取り分って
厳密に考えるとゼロなんじゃないかと思ってしまう
ぺーぺーの描いた漫画もどきの中の登場人物にそこまで感情移入させたのは原作の力だし、
同人作家にその本を作らせたのも原作の力だし、突き詰めると同人誌及びその評価って原作の
功績なんじゃないかと思ってる。
こんなこと考えながらネームしてるから辛いんだっぜ
でも>338に少し希望を見た 長文スマソ
353:2008/11/07(金) 01:02:03 ID:kbzlr7av0
うざ…
分かってるならチラ裏に書いてろよネガ厨
354:2008/11/07(金) 01:02:51 ID:DMZC5EM40
>>353
ヒント:スレタイ
355:2008/11/07(金) 01:19:46 ID:CVXMX7wQ0
壁のチラ裏じゃなくてネガ装ったアンチにしか見えんから言ってるんだ
他にもヲチ臭い奴湧いてるし
356:2008/11/07(金) 01:31:05 ID:/ZGzasvJ0
うーんアンチっていうなら壁アンチっていうより同人作家アンチだね
まあ愚痴くらいいいじゃん、チラ裏スレなんだしさ
嫌ならスルーしようぜ

ところで>353=>355?
どっちかっていうと自分らが>jbB5K2h10と同じ釣りアンチかと思った
まだ早割り間に合う時期なのに、なんでそんなにカリカリしてるの
357:2008/11/07(金) 01:41:37 ID:m15o1no3O
専業スレ行くとこういう鬱レス時々見掛けるよ
358:2008/11/07(金) 01:52:22 ID:+uf2Hpe80
原作の力借りて売上げ上げてる自覚があるから称賛も原作のキャラへのものだと
思ってるけどなあ
どんなに上手くかけても原作が一番だと思うし
359:2008/11/07(金) 03:56:23 ID:kgpmlpzA0
ブッタ切りチラ裏スマソ

大イベントでの壁列の長さでザンル内のサークル人気を比較するヲチャってなんなんだろう
各サークルの発行部数が分からない分、人気比較のバロメーターは
イベントでの待機列の長さで判断てことなのか知らないけど
サークルそれぞれの事情があるんだし正直放っといてほしい
360:2008/11/07(金) 04:54:17 ID:AeA0cWJD0
大丈夫ヲチャ以外の壁仲間はわかってる

自分のところもその時の販売状況によって
新刊初売りの時同じ部数でも列の長さが5倍くらい違うことがある
逆に列ると販売部数落ちることだってあるくらいだ
361:2008/11/07(金) 05:09:13 ID:WRQiggrQ0
なんだろうってそりゃ…バカなんじゃない?

自分は絵も話も特にうまいわけではないが、愛情と努力を注いでるつもりだ。
それを、中堅の方がうまいとか
金目当てでなく愛情でできているピコの本の方が良質だとか好き勝手言われて
逆に自分は自分の作風をもっと好いてやろうと思うようになった。

>>360あるある
362:2008/11/07(金) 07:03:45 ID:Xd7KtNNk0
売り上げがよければ列短いww少ないww
なんて言われ様がなんだろうが気にしないぜ
これぐらいなら並んでもいいかな〜ぐらいの短目の列を
保つ方が売れるしなー
363:2008/11/07(金) 13:10:47 ID:MjFDDHtJ0
>>362
同感
列短めだと、固定買い手層以外にも見てもらえるんだよねー
実質そこそこ売れてて感想貰えてと、自分の活動に満足してるから
サイトのカウンタが回らなかろうが、閑古pgrされようが気にならない
364:2008/11/07(金) 15:24:36 ID:Oa+Dpvpj0
正直ヲチャどもの「列形成のために牛歩乙」とかいうの、意味わからん。
早く多く売れるに越したことないのに列を長々と作って何が楽しいと
思われてるんだ? とっとと完売してさっさと帰りたいよ

何でも叩きのネタにしたがる基地外のことは気にしないのが一番だね
売り上げとイベントの席の位置が全てを証明している
…とでも思わないと心が荒む。
365:2008/11/07(金) 15:59:04 ID:RKeowgxU0
>364
つ自己顕示欲

長い列作ってこんなに売れてますよ人気ありますよアピールなんでそ
壁じゃなくても島中・胆石のサクルが牛歩列作って隔離壁行きなんて
良く聞く話だし
そもそもそういうところって、牛歩で脱落した人間は書店で買ったりするから
イベ当日の実売数が少なくても屁でもないんじゃないか?
366:2008/11/07(金) 16:20:54 ID:G7PVEiF20
牛歩ごときで脱落する人が割高な書店を利用してくれるのかどうか…
367:2008/11/07(金) 16:30:06 ID:0fmyvQFYO
行列のできる○○、なんて文句があるぐらいだから
世間一般でも列=人気、っていう意識はあると思う

でも実際って、壁になりたてのサークルだと例えば初動500だとしても
不慣れさからまごついたり、あとは買い手に完売の焦りもあり、午後まで列が伸びたりして新参壁は列になりやすい
逆に新刊セット準備して高速頒布体勢の慣れた壁サークルは初動1000でも
昼には列が掃けたりする
それの列の差を見る、もしくは一般入場で入ってくると下手したら列がない瞬間だったりする
そういうところを見るから閑古pgrだったり「○○はもう落ち目」になるんだろうね
壁同士はお互いの頒布スピードも大体の部数も見てれば分かってるから、大手内って特に争いも起きにくい
368:2008/11/07(金) 17:17:44 ID:xJ7o9ZcF0
>新参壁は列になりやすい
あるあるww
自分も壁なりたての頃はまごついて列作って2で散々叩かれたもんだよ。
ジャンルもバブルだったせいもあるけど一気に部数増えて右往左往してる
時期だった。
あと新刊セットはやっぱり偉大だね。新刊3冊出したときに全部ワンコイン
だからいいかとセット作らずに滅茶苦茶後悔したことがあった。
新刊1冊しか机に無いときは初動1000でも列なんかサクサク無くなるしね。
結局列=人気サクルって図式は必ずしもではないし、壁になったことがある
人なら解ると思う。
369:2008/11/07(金) 18:06:59 ID:rNmAehmP0
隔離壁みたいなのがいるから、まともな活動している壁サークルも牛歩とか言われるわけで
迷惑サークルは隔離壁じゃなくて落選にしてくれればいいのに
370:2008/11/07(金) 18:25:20 ID:/ZGzasvJ0
壁でも列作るの大好きなところ結構多いからなー
限定物で煽ったり、わざと電卓多用したり、
隣で見てて頒布スピードがうちの半分以下だったりすると驚く
やっぱり実際牛歩やってる大手がいて(壁だから目立つ)、
壁配置や列=人気!すごい!うらやましい!って思っちゃう方々がいる以上
そういうオチャってどうしても減らないよね

自分は列が欲しいや
朝一から午後まで人は途切れずそれなりに数は出るけど、人だかり程度で列は無し
常に数分待てば買える感じ
せっかく壁なんだし、迷惑にならない程度でいいから列ってみたいよ!
一回くらいお前ら朝一にまとめて来いよ!
371:2008/11/07(金) 19:15:53 ID:MzKn6Hv80
列が出来るたびにまた叩かれると鬱になる自分もいますよ
多分大手の器じゃないんだと思う。胆石島角あたりでまったり萌えを楽しみ
たい…限定煽り呼ばわりが怖くてコピー本も出せなくなっちゃったよ。
372:2008/11/07(金) 19:55:19 ID:+uf2Hpe80
胆石の配置で搬入物が納まるならそれ本当に壁要らないな
次の申込みの要望で書いてみたら?
373:2008/11/07(金) 21:01:35 ID:OKmbqQKs0
>>372
収まらないです…
収まる程度に搬入したら今度は小部数煽りって叩かれる…実際完売したとき
言われたし
もうやだ
374:2008/11/07(金) 21:30:12 ID:0fmyvQFYO
収まる量入れて完売してそれでも小部数って言われるってこと?
てことは本来のイベント初動は1500〜2000ぐらい?
その規模で胆石配置時だって分かってるのにコピー本作って持って行ったら
叩かれてもしかたない気がするんだが…まあそれでも煽りとは思わないけど

もしそれを2回以上やってるとか、
イベント後に今度オフ化する旨を告知したりしてたら「煽り」って言われるかもしれん
迷惑かけると叩かれるシステムになっちゃってるんだから、ある程度対策したほうが身のためだよ〜
ただ自分の希望だけ思い描きながら、過去を振り返らないままの活動だと
多分今後も叩かれ続けると思う
375:2008/11/07(金) 21:32:35 ID:Xd7KtNNk0
ミケで突発コピー本を作るときは新刊と同じ数だけ入れる心意気で作るぜ
376:2008/11/07(金) 21:44:36 ID:sqnt9Ama0
自分も、コピ本作る時は壁の時だけだな
新刊と同じとまではいかなくとも、列捌ける時間までは保たせてる
普段から壁サークルなら胆石でコピ本はさすがにやらないだろ

なんとなく>>371には他に原因がありそうな感じがするんだが…
胆石配置でよっぽど少部数って言われる規模なら
既刊持って行かずに新刊だけ持っていけば叩かれないんじゃないか
377:2008/11/07(金) 22:21:54 ID:jezuimxP0
>その規模で胆石配置時だって分かってるのにコピー本作って持って行ったら
とか、そんなことはどこにも書いてないと思うんだが、反射的に答えるのはみんなやめなよ。
378:2008/11/07(金) 23:01:07 ID:GKahuJ640
皆言ってることは正しいが…手厳しいな。
>>377と同意で、話がずれてるんじゃないかな…と思う。

>>371は、単に現状に疲れてるんじゃないの?
急速に規模が大きくなり過ぎてしまい、在庫管理や当日の販売に限界を感じてるんじゃ
ないか…とか勝手に推測。
昔、シャッターまで行った知人がこの理由で同人やめてしまったよ…。
(その知人は鬱になってやめた訳ではなく、面倒だからやめた感じだったけど)
普通の事しか言えないが、煽り行為はしない、高速販売、十分な時間まで販売出来る
搬入…を心掛ければ、そのうちあまり叩かれなくなると思うよ。
今が我慢時と思えばいい。しかし、叩きが完全になくなることはないんだよね。
列や叩きの悩みについては、今後本人の割切次第としか言い様がない。

自分は今、ジャスト搬入が出来るかどうか、自分と戦ってる。これが結構楽しい。
冬ミケで撤収予定の時間に完売出来たら、自分を褒めてやるんだー。
次元の低い話で申し訳ないけど、今この部分でしかしかこだわってないかも知れない。
379:2008/11/07(金) 23:46:09 ID:Tp/kNpwM0
最近ヲチのせいもあってか
わざと午前とかの早い時間に完売する搬入しかしないサークルが女性向けでも増えたな
何度もやって「多めに入れたんですけどー」と見え透いた嘘をつく奴は性格悪いなーとおも
朝一ダッシュも煽ってタチが悪い

>>364
ヲチャ自身が列作りたいって思ってるからそういう発想になるんだ


隣が気になる
モーゼになるのは嫌だが隣が緩衝材で恨み節吐かれるのも嫌なんだよ
380考察:2008/11/08(土) 00:43:45 ID:RnV3RGIj0
>>379
うわあ・・・
381373:2008/11/08(土) 08:07:12 ID:C2zdvRC40
>>374
とりあえずジャンルの加護のおかげで壁・シャッター常駐だから今の
ジャンルでは胆石になったことはないよ。ミケもシャッターだったし。
ただ1人サクルだから、コピー本をオフ本並みに刷るのは無理
前日徹夜で製本手伝ってくれる友達もいないし、早い時間に完売するから
それを煽りと取られてるんだと思う。
今から毛が抜ける思いだ。当落決まってからずっと胃が痛い。
サクルの規模が自分の身の丈に合ってないと思ってる。せいぜい今の1/3くらいで
ないと基本が雑魚精神の自分には荷が重いし捌ききれない。


>>378
その人の気持ち、よく分かる…萌えはあるし、好きだから続けているけどこのままだと
面倒>萌えになりそうで怖い。ヲチャの目も怖い。
アドバイスd。もう少しがんばるよ。
382:2008/11/08(土) 08:39:54 ID:q9JzCIaX0
>コピー本をオフ本並みに刷るのは無理
「無理」じゃなくて「出さない」だ馬鹿か。
混対にも書いてあるだろう「煽りと取られてるんじゃ」じゃなく「煽り」なんだ。
1サクルで身の丈にあってないなら新刊一種1000円のみ頒布すればいいだろ。
規模のせいで受ける制約を履き違えてる気がする。
一言でいえば面倒くせェ奴だよ。そりゃ魚血もしたくなるわ。
383:2008/11/08(土) 08:49:59 ID:1qnGQxvbO
>381
ごめん、基本的にこのスレではいつも養護するんだけどさ
ちょっと 待て
「1人サークルだから」「早々に完売する」?分かってるならコピー本作っちゃいけないんだよ
煽りのつもりがない?自覚ないだけで煽ってるんだよそれは
もしくはそれは叩かれる覚悟でやること。叩かれても泣かない。わかってるんだから

私は似た状況のサークルだけどコピー本やるときは相当の覚悟でやるよ
出すなら小規模オンリーとか閑散期シティにするとか、
どうしても大イベントで出したくなったらぶったたかれるの承知でやる
でも数は相当数用意する
前日夜からひたすらひとりで製本してるよ。泣きそうになりながらな!

まあ別にいいけど!自分のスタンスってだけだから!ちくしょい!私だって壁の器じゃねーよ!
384:2008/11/08(土) 09:46:15 ID:MGSJ3Pkm0
>>381
コピー本じゃなくて、印刷所の折り本とかあるじゃん。
あれで1000刷ってもらえばいいでそ。
簡単だし、楽だよ。

もし時間的余裕がないというのなら、
それは自分の責任だろ。
385:2008/11/08(土) 10:59:42 ID:FafYrIn20
381みたいなヤツが叩かれた時に「自分は悪くない!精一杯頑張った!」
とか言い訳するんだよな。
お前の頑張りなんかどうでもいいよ。大事なのは結果なんだよ
386:2008/11/08(土) 11:44:29 ID:M5fimtxH0
どうしても叩かれたくないならオンをやめるといいと思う
日記つけてないとこは目立った迷惑行為をしない限り大手でもあまり叩かれないよ
サイト閉めれば宣伝効果も下がるし
萌え語りがしたいなら名前変えてミクとかでやればいい
あと、表紙を単色(カラーがやりたいなら口絵とか)にするとかデザインのみで絵を入れないとか
ポスターも飾らないようにする、書店もマイナーどころにしか卸さない
とかすれば、自然と売り上げ下がっていくんじゃないかな
次に人気ジャンルやるときは最初から上記のこと+午前完売でいけば
よほどの名の売れた大手以外はひっそり活動出来ると思う

何かを取りたいなら何かを犠牲にしなきゃ無理だよー
ちょっと>381の文章は誘い受け臭がするから
日記とかから「島の方がいいのに」「こんなに売れなくていいのに」「最善を尽くしてるのに」
みたいな匂いが漏れちゃってるのかもよ
そういうのって本人が本気で疲れてたとしても、
売れてない人からみたらカチンとくることこの上ないのでアンチもつきやすい

てかシャッターなんでしょ?
一人サークルなら売り子は一人二人じゃないでしょうに
同じように頼んで製本手伝ってもらえばいいんじゃ…
シャッターの売り子確保が義務なのと同じように
煽りと叩かれたくないなら、壁のコピ本部数確保も義務だよ
387:2008/11/08(土) 11:55:52 ID:a0D41x45O
>381はちょっとずつ性格のウザさがにじみ出てるな
今のジャンルでは胆石になった事ないとか
ミケもシャッターだったしとかそんな事アピールする必要ないだろ
コピー本の事といい、叩かれる原因は自分にもあると自覚したほうがいい

誰もが自分に自信を持ってる訳じゃないよ
ヲチャがどうこうで胃を痛めるんじゃなくて
>381の本を並んで買ってくれる人たちに
どうすればもっと楽しんでもらえる本を作れるかって事に胃を痛めろ
もっと自分を強く持て
388:2008/11/08(土) 12:16:32 ID:3vcDxq+V0
もしもシャッターで一人で売り子してたんならそりゃ叩かれるよ
友達でもお客さんから募集でも売り子を頼んだほうがいいと思う
一人サークルだからて最初から売り子の用意もせず
頑張ってるのにて言われても並ぶ方もスタッフも気の毒だよ

死ぬほど高速販売の人なら一人売り子アリなのかも知れんけど
大イベントで壁で一人で売ってる人あんまり見ないよな
389:2008/11/08(土) 12:32:42 ID:8sA358Dj0
まぁ500円とか1000円の新刊1種のみ!
とかならアリだろうけどシャッターで一人販売は普通…ないわな
390:2008/11/08(土) 14:57:07 ID:x/3Xfd0K0
>なんとなく>>371には他に原因がありそうな感じがするんだが…

>ただ自分の希望だけ思い描きながら、過去を振り返らないままの活動だと
>多分今後も叩かれ続けると思う

本人が詳細書き込む前だったのに、まさにこの通りだったね
「自分の身の丈に合ってない」んじゃなくて「自分が身の丈に合わせる努力もしてない」だろ
「基本が雑魚精神」なら、せめて>386の例みたいに雑魚になる「努力」でもしたら?
391:2008/11/08(土) 15:26:18 ID:FEaQdl00O
でもまあイヤミじゃなく、ここで愚痴ってみてよかったよね
今まで叩かれてたのは酷いヲチャ達のせい!って思ってたから
可哀相なアテクシは頑として何も対策しなかったんだろうけど
これで今後変われるでしょう
対策しても叩かれるなら、毛が抜ける思いも胃が痛くなりそうも好きなだけ愚痴ればいいよ
がんばれー
392:2008/11/08(土) 16:00:39 ID:mwfHqQ/E0
朝一に来てくれる人が多いみたいですごくありがたいんだけど、
3時くらいまで新刊在庫は十分あるから最後にでも寄ってもらえれば十分と思う
混雑緩和のためにもサイト上で「後でゆっくりきてね!1!」のような告知を
続けていったほうがいいのかな
393:2008/11/08(土) 16:22:00 ID:8sA358Dj0
余裕をもって搬入しているのでゆっくり来て下さっても大丈夫です!
とかはいいと思うよ、親切だし
ただし書くからには何かの間違いで途中で本が無くなったりした場合
苦情を受ける覚悟は必要だと思うけどw
394:2008/11/08(土) 23:43:29 ID:rjpQ1ek+0
イベント終了後に何時くらいまで新刊残りました
今後も閉会まで残るように搬入します

と何度も書いておくと安心できるよ
事前に後から来ても大丈夫ってかいてあっても本当かよと疑ってしまう
395:2008/11/09(日) 00:06:07 ID:/zjOu4Cj0
うちは売り子も販売速度もほぼ一定だから搬入数もそれに合わせて
閉会頃までもつ数が読みやすく、客もそれを知ってか朝一に集中はしないから
ダラダラと遅い時間まで販売が続く。書店や都市にも充分に配分してるから
買いやすいサークルだと思ってる。

でも数年前から粘着されてて、ミケ一回とか虎だけで集中販売するタイプのサークルを
引き合いに出して、うちは「人気がない」「落ち目」と、ミケが終わるたびに言われる。
うざい。
396:2008/11/09(日) 11:01:59 ID:TQUE3X3p0
ヲチャはやたらと虎のランキングに張り付いてるよな…
あんなの専売が有利な上に、閑散期に入れれば2桁売上でもデイリー1位取れるのに
397:2008/11/09(日) 15:39:31 ID:FYLbRguH0
ひどいと1冊売れただけでランクインの計算。
冊子やオススメも対象になるけど、あれって
イコール売れないと困るンすよ(倉庫的な意味で)
って事だと頭働かない子多いよな。
398:2008/11/09(日) 15:53:47 ID:h0M2bqNd0
大量に入れたのに動き悪かった時オススメされて涙目だったなw
399:2008/11/10(月) 06:55:23 ID:osIQT+P30
>>381
金庫ーズでホチキス止めまで全部頼めばいいじゃん
前日に入れて当日朝に取りに行くだけだし楽だよ
部数だって持ってく時間によっては四桁刷って貰えるし
つか自分の周辺大手で自力コピーって逆に少ないんだが
400:2008/11/10(月) 23:24:51 ID:FeoFBX240
マイナージャンルで小手なのに、壁に配置されてしまった。
自ジャンルの島から離れているので
サークルのお知り合いも作れそうにないし
買い手の人にも気づいてもらえなさそうだし
一人参加だし、今回は寂しいコミケになっちゃうなぁ…と
正直、テンションがガタ落ちしていたが
そろそろ!気持ちを!切り替えたい!

そんなわけで、少しでも存在に気づいてもらえるように
ポスター作ってみようと思ったんだけど
壁に大きいのを貼るのと、机の上に大きめのものを飾るのと
どっちがぱっと目を引きますか?
今まで島中で買い物が済んでいたので、壁のディスプレイを
ぜんぜん気にしたことがなかったんだ。
ちなみに絵描きで、絵は地味系です。

401:2008/11/10(月) 23:29:58 ID:KFRmJahl0
西壁でマイナージャンルごと突っ込まれてるんじゃなく
周囲が大手のいる東壁ってことでいいかな?
基本的に机上のものは、列や人だかり・目の前が通路になってることから
全く見えないと思ったほうがいい
自分はノーマルにA0ポスター展示をおすすめするかな
絵が地味なら漫画1ページだけ拡大とかでも面白いかもよ
402絡 ◆k20sw4.lqo :2008/11/11(火) 07:41:27 ID:UMgTnKfr0
ジャンルは好きだがポケモンのキャラクターのDP女主人公やRS男主人公の帽子を描かないとか前髪出すやつがうざい。
そのデザインが気に食わないならオリジナルでやれ
スレチだったらスマソ該当スレが見つからなかった
403:2008/11/11(火) 15:10:56 ID:WkwxGLGj0
昔話題に出てたような気がして探したけど見つからないのでお願いします
シャッター前のサークルスペースの後ってついたてかなにかある?
ポスターはダンボールを積み重ねて壁を作ったりして貼るのだろうか
404:2008/11/11(火) 15:13:15 ID:wgkim6/k0
積み上げたダン箱に貼るかポスター用のスタンド持込で吊り下げてる
衝立などと気の利いたものはない
405:2008/11/11(火) 16:09:49 ID:72O+GIsO0
>>404
迅速なレスポンスありがとう!

かなり大きめのポスターが吊るせるスタンドは持っていないので購入します
寒さと強風がすごいともよく耳にするのでその辺の対策も考えようと思います
406400:2008/11/11(火) 17:49:23 ID:PyImVXSn0
>401
ごめん、1行目がビンゴです。西壁。
隣が同ジャンルかどうかはわからないけど
マイナージャンルではあると思うから
ひとだかりに埋もれて目立たないというより
人が来ない、見向きもされない…って可能性のが高そうなところ。

そんな訳でポスターと言ってもB3くらいを考えていたので
A0と言われてびびったw大きさ考え直します。ありがとう!
壁と言っても場所によって色々なんだなぁとしみじみした…。
407:2008/11/11(火) 18:00:41 ID:6YY7SB8bO
西壁と言えど壁ポスターB3は何が描いてあるのか分からないレベルだよー
スペース背後だけで数メートルの距離があるんだから
試しに街中で似たような大きさのポスターを10メートル20メートル離れて見てみると分かるよ
東壁だが昔A1ポスター貼っても全く目立たなかった…
408:2008/11/12(水) 00:56:32 ID:Hq2aeGg00
自分も西壁でB3ぐらいを想定してたけど、確かに数メートル離れたら全然見えないね…
B1ぐらいで挑戦してみようかなー
409ぱく ◆phLf4dqfRs :2008/11/12(水) 01:42:44 ID:XUXxffE80
シカトで
410:2008/11/12(水) 06:00:37 ID:YS41fel2O
やばい大量搬入申請出し忘れた。
明日出しても受理されるかな
411:2008/11/12(水) 06:42:00 ID:+vSm70hQ0
>>410
私も勘違いしててさっき気付いた…
だめもとで明日ってか今日か、出してみるつもり
412:2008/11/12(水) 14:08:12 ID:9rTro0fU0
自分も焦って出してきた
413:2008/11/13(木) 11:04:00 ID:jAejImmf0
話題豚でスマソ
裁きは結構早い方で数はそこそこいままでコミケは坦坦島但島で今回壁
前回の時に島少し列ったからなのかわからないが
申し込み時の搬入数は夏の島のときと同じ。
壁だったらモーセほどではないが列はそんなに無いと思う。
(確実に買えるよう心がけているので並ぶ意味は余り無い)
ポスターや色々用意しようかと思うんだが初壁でまいあがっちゃってとか
なんか自分一人盛り上がったり気負っているみたいでどうすればいいか分からない
この場合胆石や普段のときくらいののりで行った方がいいのだろうか?

ちなみに胆石のときはA3ポスター机においていた

414:2008/11/13(木) 12:08:50 ID:VYoNW6sZ0
>>413
壁だからと気負う必要はないけど東壁ならポスターは絶対に作ったほうがいい
貼るかどうかは当日周り見て決めればいい。サイズは最低でもB1を勧める

初壁の時気恥ずかしくてA2プリンタ出力繋ぎ合わせポスター持って行ったが
いざ貼ってみたら周りのきらびやかさに別の意味で恥ずかしくて半泣きだった
それとポスターがないと欠席と勘違いスルーされる可能性もあるよ
415:2008/11/13(木) 12:13:05 ID:fcoo65Um0
>>413
好きにすればいいよ

そのノリというのが何を指してるのか分からないし、413のジャンルが
どういうところかも分からないけど、壁でA3ポスター机上のみとか
勿体ないとしか思わんよ
埋もれるどころか気付いてもらえないかもっていう話はすぐ上でもされてる通り
周りがガンガンアピールするタイプのサークルなら余計にね

特にコミケは壁常連達みんな気合入れてくるよーw
負けるもんかーってくらいでちょうどいいんじゃない?
416:2008/11/13(木) 12:24:07 ID:8GUY/Tq70
>>413
ポスター作っても埋もれる所は埋もれるし、無いと埋もれるどころか気付いてもらえないよ
ここにいる東壁経験者はほぼ同意見なんじゃないだろうか


買う方になってみると、離れてても場所がわかるからポスターは助かるな
ポスターって言ってもただの目印なんだし、あんまり深く考えなくていいんじゃない?
作る理由はあっても、作らない理由はないと思うよ
それでも何か色々思う所があるならもう少し検討してみれば?
今すぐ作らなきゃいけないものでもないし、オンデマ出力で1日納期の所もあるし
417盗 ◆cdwz5B825. :2008/11/13(木) 13:14:54 ID:ebrHgPWF0
コミケじゃなくて申し訳ないんだけど、
閑散期のシティの壁ってポスター必要?
初めて東京のシティに参加するんだが、壁なんだ。

コミケじゃないしA1は必要ないと思ってるんだが
壁になにも貼ってないのはマズいのかな。
419:2008/11/13(木) 19:45:22 ID:yGONlB6q0
11月の都市ならどこも閑散としてるので、列など出来ないし
人が多くて壁にナニがあるか見えない…
なんて状況はありえないから使いまわしならともかく
金出してまで大判作る必要性はないかと
420:2008/11/13(木) 23:10:55 ID:oYgr99e90
見知らぬサークルの人間が自分ん所の同人誌を
持ってきたら、どう対処すればいい?
あからさまに交換してくれってのがミエミエだったん
だが、断れなくてさ。
421:2008/11/13(木) 23:18:40 ID:+oSWDmBI0
>>420
ありがとうございますこれからもがんばって下さいね^^と言って受け取る。差し入れと同じ態度。
422:2008/11/13(木) 23:33:42 ID:jh56/wlP0
来る人の人数にもよるけど、とりあえず交換しておく。

とりあえずごまかすなら
ありがとうございます。これからもがんばって下さいね^^ と言って受け取る

メッセンジャーのアドレス書いた名刺を渡す。無論、交換用ダミーアドレス

演技派なら
何を言われても「は…はぁ…」
本差し出されても、「えっと、これは?」トボケて聞き返す。
大抵「読んでください」としか言わない人ので
頭回らないふりして、「あぁ…はい。」
自分から一切動かない。
壁ともなったら、バタバタしてることが多いので、
あらかじめ友達からへの助け舟サインを決めておいて
このダンボールどうすればいい?とか 書類どこ? とか
言ってもらって逃げられるようにしておく


税処理しなきゃいけなくてキャラが許されるなら
母ちゃんに在庫管理させてるので怒られるから交換できないといって受け取る
423:2008/11/13(木) 23:34:57 ID:kg8b52Z20
>420
余分を持ってきてなくてすみません(^^^^^
424:2008/11/14(金) 00:26:21 ID:0vxQtQy+0
受け取ったら受け取ったで、それを無下に捨てはしないか監視されそう…
実際に差し入れの受け取りから持ち帰りまでその扱いを監視したり
狭いスペースの中、たまたま置く場所がなかっただけなのにごみ山の上に無造作に置いたとファビョられたリ
それがヲチで盛大な尾びれを付けて語られたりするから
できれば受け取りもやんわりと断りたい
425:2008/11/14(金) 00:40:40 ID:uhIa39tI0
携帯取り出してかかってきたふりをし、
友達とあいさつ回り行く約束をしてるのでごめんなさーいといって逃げる。
426:2008/11/14(金) 00:48:23 ID:Oq9/W8Id0
これ貰ってください!とだけ言われた場合は
「いいんですか?ありがとうございます!」と笑顔でありがたく受け取っておく
たいてい交換してくださいとは言ってこない
そのままテキパキと次の動作に移れば、相手もそれ以上のことは言ってこないしね

その後、急に親しくなったようなアクションとられるたり、読んでくれましたか?とくるとと困るが
時間が取れなくて、買ってる同人誌はほとんど手を付けられないでいるんです〜とか言ってごまかすかな
427:2008/11/14(金) 01:16:43 ID:O7PVurM20
過去にやっつけコピ本と新刊セットを交換してくれ厨が多すぎたので
サイトに「差し入れ(特に同人誌など)はお断りしています」って書いてる

そう言う人が来ても「すみません、サイトにもありますがうちのサークルでは
本の差し入れ交換などはしない方針なので…」
といえば大体引き下がってもらえる
428420:2008/11/14(金) 01:27:15 ID:68E4EgnA0
>>427
そのアイデア頂きました!
429:2008/11/14(金) 23:08:12 ID:TEtvZszq0
自分もサイトやペーパーに書いてるなあ
中には食い下がる人もいるけど、「他の方もご遠慮いただいているので、
受け取るわけには行きません」的な事言うとさすがに引いてくれる

まあそれでももっと食い下がってきたのもいたけどな…
430:2008/11/14(金) 23:15:13 ID:d/Fu9EJz0
本貰うの断ってる人って
その人が先に自分の新刊購入していても断ってる?
431:2008/11/15(土) 00:23:19 ID:Y36vdKNY0
混対封筒はまだ来てないですかね?

毎回のことだけど前日搬入申請を出すか
混対封筒を待つか微妙な日程で迷うな
432:2008/11/15(土) 01:14:02 ID:GJPWYa6V0
>>430
買ってもらってるんなら尚更、
それ以上に貰う理由はないんじゃないか?
433:2008/11/15(土) 15:30:15 ID:ef05H1ZF0
ちょっとフェイク入れてるので、本当に該当するスペースだった人にはごめんね。

シの35、36って行列どこに流せる?
自ジャンルの最大手2位1位がそこに配置されてて、34な自分は自分は戦々恐々としてます。
以前、最大手3位2位がそこに配置されたときも自分は34だったんだけど、
35・36の列も33の列も両方こっち側に折られて、一時期34の前には誰も入れないという
エアポケット状態になったことがあったんだよね…。
どちらのサークルも列整理してくれなかったので、自分がスタッフを呼びに行って
やっと解消されたという最悪なコミケだった。

自分もサークルで頒布中はよそのサークルなんか気にしてるヒマないので、
実際に36の列がこちらに折れていたのかどうかは、定かではないかも。
でも今回36に最大手を置かれてるので、どこに流すのかが気になって仕方ない。
そのあたりに配置されたことがある方、どんな風に列作って流してました?
434:2008/11/15(土) 16:00:58 ID:iaKpS3sh0
36の列は男子トイレ横のドアから外に流すこともできるんじゃなかったっけ?
なかったっけ

そういう悩みは朝スタッフさんと確認しあうものだと思ってる
その時にご近所さんの列の流し方も聞いておくし、チェックされてないようなら
対応を頼むしかないかと

しかし「ちょっとフェイク」にしてもスペースno.ばっちり書かれるのは心臓に悪いね
『スペースNo.は架空ですよ!』
435:2008/11/15(土) 17:18:48 ID:APsiGvk60
ナンバーは架空ね、架空
36-35だと分断して柱側に流される気もする
37-38あたりの列規模にもよるだろうけど

>どちらのサークルも列整理してくれなかったので、自分がスタッフを呼びに行って
>やっと解消されたという最悪なコミケ

赤豚だと列整理も原則全部サークルでやって下さいだけど
ミケだと壁の列の動線関係はほとんどスタッフ指示じゃない?
列整理もサークル側での担当人員いるかミケスタから出すか聞かれたりするだろうし
まるごとそんな状況じゃジャンル的にチェックされてなかったのかな

その時々で周囲の状況変わってるだろうから一概には言えなさそう
正面並びの誕席にうっかりブレイクサークルが来てるかもしれないし
434も言ってるけど朝にスタッフと相談するのが一番だよ
436:2008/11/15(土) 17:41:57 ID:8GVqbhbIO
コミケは自分のとこだけ整理しようと思っても無理だもんね
自ジャンルだけでなく近くのジャンルとの兼ね合いもあるし

自分も当日朝にスタッフに流し方も整理の方法も指示してもらう
知識も何もなしだった初壁時代からそんな感じでやってる
優しく教えてくれたよ。あとは見様見真似

そんな人手でもいるだけでスタッフさんから感謝されるくらい足りてないから
皆も出来るだけ用意していこうな!
ここにいる人ならこんなこと言う必要ないだろうけど…
437壁433:2008/11/15(土) 18:51:54 ID:ef05H1ZF0
433です。ごめんねごめんね。
レスありがとう。

トイレのところに流せるのかどうかは、かなり気になっています。
でもそこに流すとすると、少なくとも行列が切れるまでは男子トイレ封鎖ってことになるのかな?
435さんの言うとおり、ジャンルごとチェックはあまりされてないところだと思う。
斜陽入ってきてるので。
ただその最大手が商業でも人気でアニメ化の経験もあるところなので、
中に列を作られたらたまらないというのが正直なところです。
さらに2位のところは別の日にも1スペ取る権利が与えられてるところのようだし。

列整理に関しては、朝にたしか、この地域の壁の代表者はここに集合ーとか
そういうのがあると思うんだけど(最後尾札を作って持って来いってやつ)
友人に代わりに出てもらったら、他のサークルが誰もきてない&スタッフも別に言うこと無いです
みたいな感じで速攻解散になったと言ってた。
そんな感じでちょっとスタッフ不信があるんだけど、エアポケット化された列流しが
スタッフの指示によるものだったとしたら、余計にしょんぼりしますね。
438:2008/11/15(土) 21:05:52 ID:7TrZz8hq0
基本的には、列を分断して後方列は非常口に流す。基本的にはね。
トイレは分断の間から行ける。見たことあるでしょ?
ただし、スタッフがそういう「的確な指示」を出すとは限らない。
何を考えてかわからないが"まずい方向"に流せと指示するスタッフもいる。
自分も>>437下段と全く同じ経験があるから気持ちわかるよ。
439:2008/11/15(土) 23:52:10 ID:/fr9nG9m0
ちょおまなんとなくどこの話だかわかっちゃったじゃないか

最大手のところはスタッフがチェックしてるはずなので
列分断で外にまわされるか、場合によってはネ(仮)のほうに流されるかすると思う
そうするとその分2位3位どちらかの列はやはり34側に流される確立高いかと…

>友人に代わりに出てもらったら、他のサークルが誰もきてない&スタッフも別に言うこと無いです
>みたいな感じで速攻解散になったと言ってた。
これは自分も経験あり
まあでも最大手の混雑は最初からわかっているから、2位3位の列がよくない状態だったら
最大手列を管理するスタッフがチェックして、そっちに増員をまわしてくれるかも
あまり期待はしないで自己防御固めたほうがいいと思うよ
440壁433:2008/11/16(日) 13:14:23 ID:5p/e08cS0
433です。レスをありがとう。
きっとフェイクです。でももしその条件に当てはまるところがあっても、
ご迷惑をかけたくないので、どうぞ心の中にお願いします。

トイレの分断のところは、見たことあるかもしれないけど記憶にありませんでした。
多分それだけ、自然に行われてたってことかも。
自己防衛策は、具体的には、周囲の列が自スペ前を塞ぐような形になったら
そのサークル主さんにお願いしにいく、とかでいいのかな?
それともすぐさまスタッフを呼びに行く、とかかな。
勝手にこちらの人間が列整理とかし出したらまずいよね?
さすがにこちらに列を流すな!ってことではないので、塞がれるのだけ回避できれば。
441:2008/11/16(日) 14:37:21 ID:mzp19xoZ0
>437
分断=「最後尾はここではありません」のカードだよ
トイレに限らず見たことあるんじゃないかな

エアポケットはスタッフのイベント中の監視が緩かったのもあると思うし、
列が列を呼んで、あっという間に大人数にナナメに並ばれたりするケースも往々にある
「自分達で隣のサークルの列整理」はミケの場合は論外、何度か出てるけど
周辺混雑してるなら全体も見えないまま列を仕切ることは出来ない
前が塞がれそうならさっさとスタッフを呼びに行った方がいいよ
列伸びてるサークルが忙しいのはわかりきってるんだし
周囲サークルとの兼ね合いで列の流れを設計するのはスタッフなんだから
サークルに言っても結局対応まで時間がかかりすぎるだけ
442:2008/11/16(日) 21:44:28 ID:XjR4sMr90
>>431
自分もまだ来てない
もう来たって人いるかな?
443:2008/11/17(月) 13:32:59 ID:eDXLfv3CO
今日混対来た
FAX期限24日、わすれんなよー
444:2008/11/17(月) 14:14:47 ID:BFRbNnQz0
自分とこもさっき来た>混対
コレはじめて出すんだけど、
発行予定は発行確実そうな冊数を書けばいいのか、
頑張った場合の最高冊数を書けばいいのか、
どっちかいいんだろうか?
多く申請しとく分には問題ないかな?
445:2008/11/17(月) 15:45:33 ID:Hqj+59850
何のための書類か考えればわかるだろ
446:2008/11/17(月) 19:00:01 ID:uZyFjPOj0
混対来たよ 夏の混対に入ってたこのへんの位置の人は
朝スタッフの要請があれば列整理の打ち合わせのため集合の紙が入ってなかった
そういや>>437の言ってたように自ジャンルも夏集合してなかった



447:2008/11/17(月) 19:10:35 ID:Hqj+59850
>朝スタッフの要請があれば列整理の打ち合わせのため集合の紙
それは追加チケットと一緒に届くような気が
448:2008/11/17(月) 20:20:57 ID:IRG0s0Fu0
混対まだ着てない人はいますか?
大量申請出すのが遅かったからまだ着てなくて不安だ自分が悪いんだけど
449:2008/11/17(月) 20:46:52 ID:eDXLfv3CO
2日くらい待とうよ
速達で来るわけでもないんだから
450:2008/11/17(月) 22:01:35 ID:qg3bqxyv0
混対はじめてきたー
大量申請した人だけに来るんだと思ってたからびっくりした
451:2008/11/17(月) 22:19:39 ID:O1yUC0dn0
自慢になんないよ。
あんたとこは迷惑かけそうだから警戒してますね(^^^^^
ってことだし。
452:2008/11/18(火) 02:31:04 ID:7uHIBJcp0
大量申請は出さないけどここんとこ混対来るよ
うちは凄く搬入する訳じゃないのでジャンル的にスタッフが把握したいのかなと

>>447 そうだっけ ゴメン

453:2008/11/18(火) 07:12:06 ID:Yt12EYGH0
一回来たら延々来るし
454絡 ◆k20sw4.lqo :2008/11/18(火) 08:26:49 ID:NMCMGUT30
スレチだったらスマソ

以前某上にある動物園で虎の写真撮りたいなと思ったんだ。
しかし人でごった返していて早く前列の人離れてくれまいか…と思っていたら聞こえてきた会話。

「うっわ萌えるwww」
「かなり萌えだよね」
「攻め攻め!攻めだよ!」

ちょ…!一般人てんこ盛りな場所でそんな語りをしながらよく見える硝子前を占拠て…!
TPOてのを知らないのか!
結局撮れず足早に他に行きました。
何で大声で人が多いとこでそんな会話するのか分からない。
こっちが恥ずかしくなった。
455:2008/11/18(火) 09:48:34 ID:UIipSJ7b0
販売人数増やせない方の混対で涙目w
456:2008/11/18(火) 12:45:51 ID:Zty6hfJm0
差し支えなければ教えてほしいんだが、
販売人数増やせる方の混対もらえる人って初動どのくらい?

自分は初動1100くらい搬入3000程度で追加チケ無し(もらったことはない)
無くてもなんとかならなくはないけど、販売二人で列整理一人取られると
在庫補充とか後ろの片付けとかも販売の二人がやらなきゃいけないし
トイレとかも行かせてあげられないし
できればもう一人ぐらい追加出来るとありがたいなぁと思うんだけど
どのくらいの規模になったら、追加チケってもらえるのかなと思って

この程度は三人で回すのが当然!だったらごめん
不参加の子に一般で並んで売り子に来てくれとはとてもじゃないけど言えないし
逆に一般で並んで来る子たちは買い物の為に長時間並んだわけだから
余計頼めなくて
457:2008/11/18(火) 13:05:08 ID:KM1+pJXgO
部数じゃなくて配置だと思ってたというかシャッターだけかと思ってた
自分はシャッターの時しかもらってるの知らないから
458:2008/11/18(火) 13:20:54 ID:qcRTVS67O
通常壁、初動800でもジャンルがバブってたからか何度か貰ったよ
やっぱ部数より周りの状況なのでは
普通の壁でもジャンル動向、頒布内容によっては出るよ
友達がそれで出てた。
あと、過去に追加チケ出てた友達が追加できない書類に変わっても
実際に困るという理由で説明して出してもらってたので
書類の連絡先に電話なりメールなりで相談されてみてはいかが?
個人的にむこうもスタッフ足りてないみたいだから、
よっぽどのことが無い限り出そうな気はしてるが・・・
460:2008/11/18(火) 13:37:34 ID:s1J7eoUN0
初歩的な質問だが
初動部数というのは新刊一種のイベント売れ部数、でいいんだよね?
461:2008/11/18(火) 13:50:13 ID:svZWO/fg0
>>456
私も初動800で搬入3000程で追加チケなしの方だった
でも夏がすごく混雑したせいか今回は追加できるやつになってた
ジャンルに左右されると思う
あと>>456の総搬入数はほぼ捌ける数なんだよね?
462:2008/11/18(火) 14:28:33 ID:Yt12EYGH0
ここで初動300搬入2000で貰った私が参上しますよ。
バブルランクが10あるとしたらギリギリ10位になれた程度のジャンルで初コミケの時。
やっぱジャンルが読めなかったんだと思う。

追加ついてなくても申請すれば通る場合もあるんじゃなかったっけ?
463:2008/11/18(火) 14:41:08 ID:UHwvFGnFO
シャッター前で貰えなかった
周りに余ってないか聞いて回るわ…
464:2008/11/18(火) 18:00:31 ID:jFVN+OeK0
前にもこの話出た気がするけど追加チケットもらえるのに
シャッターだからとか配置は関係ないよ
サークル単体の実力とジャンルの力によるところが大きい
流行ジャンルならシャッターじゃなくても追加はあるし
逆にそれほどでもないと判断されればシャッターでも追加はない
465:2008/11/18(火) 20:27:34 ID:Hknk/qK50
>>462
素朴な疑問なんだが
初動300で搬入2000て新刊の種類が多いの?
4種500部でも800部搬出はキツそうな気が…
466:2008/11/18(火) 20:38:16 ID:9OEQKWSX0
>>460
それでいいと思う。

>>465
既刊は持っていかないの?
467:2008/11/18(火) 20:42:27 ID:9OEQKWSX0
壁で2スペもらってるサークルって合体で申し込んでるんだよね?
シャッター前だと1スペースで申し込んでも机一つ使えるの?
468466-467:2008/11/18(火) 20:47:49 ID:9OEQKWSX0
連投すみませんでした
469:2008/11/18(火) 20:50:36 ID:Hknk/qK50
>>466
> 既刊は持っていかないの?
エ…そこツッコむとこ?
初動300なのに強気な搬入だなと思ったんだけど
470:2008/11/18(火) 21:09:06 ID:vwwUpr5U0
>>464
実力というより、壁の配置自体もそうなんだけど
混雑を解消できるか否かの問題だね
追加チケットが無いと周囲に迷惑がかかると認識されてなければ、チケットの必要無しと判断される
ある意味列捌きの実力になるか

>>469
新刊6種くらいで搬出200か
それならそれですごいな
471:2008/11/18(火) 21:23:23 ID:ApSEvlM70
>462の言ってる搬入って新刊+既刊の総搬入数のことだと思うんだが
新刊4種*300+既刊4種*200で総搬入数2000とか別におかしくないのでは
472:2008/11/18(火) 21:27:35 ID:rdYrJjCm0
>>467
せめて過去ログ読めばいいのに…
混対来てるならその書類に詳細も書いてあるし
473:2008/11/18(火) 21:51:12 ID:hAGB2irZ0
前日搬入ってどういう雰囲気なんでしょうか?
今回初めて壁になり混対をもらいました
総部数を見て壁になったんだと思いますが、書店が主なので搬入も少ないし混雑しません
なので前日搬入も行く必要は全く無いのですが、
単純にせっかくだから行ってみたいな〜と思ってます
そんな興味半分で行くのは迷惑、もしくは恥ずかしいでしょうか?
474:2008/11/18(火) 22:01:02 ID:jFVN+OeK0
>>473
別に行ってもいいと思うけど搬入の邪魔しないようにね
自分のスペースにいるなら迷惑ってこともないだろうが
特にやることないなら行っても無駄だと思うよ
前日搬入に来てるサークルってそもそも少ないし
475:2008/11/18(火) 22:07:18 ID:hAGB2irZ0
>>474
ありがとうございます。
来てる人あまりいないんですね。なんとなくもっとガヤガヤしてるイメージでした
祭りの準備というのが好きなもので行きたかったのですが、
思いがけず迷惑をかけてしまうかもしれないので、今回はやめておきます
いつか壁常連になれるような日が来たらチャレンジしてみますw
476:2008/11/18(火) 22:07:32 ID:Ceo6vOc40
搬入されなかった事があるので、安心の為に見るためだけでも行くようにしてる
477:2008/11/18(火) 23:20:58 ID:MJT9n/pS0
前日搬入ではセット物組んでるサークルとか、チラシ配布してる人とか
本を搬入してる印刷所とかの人とかで、ごったがえしてはいる
478:2008/11/19(水) 00:46:39 ID:+x9haaiJ0
>>472
ありがとうございました。
壁は初心者で、搬入口はシャッターのことなのかよくわからなかったけど
机一本は状況に応じてなんですね。
479:2008/11/19(水) 03:54:57 ID:DeOiZhWX0
一度行ってみると面白いよ<前日搬入
会場内に印刷所の車が何台かそのまま入ってきてたりして
おおー、と思う。
480:2008/11/19(水) 12:46:31 ID:8EvEBaPf0
スタッフが自転車で走ってたりなw>前日搬入
481:2008/11/19(水) 15:42:30 ID:kpprMtBy0
私も初めて壁になった時にどんなものか行ってみたくて前日チケット申請したけど
後日、新刊に不備が見つかって前日搬入できたおかげで修正作業ができたよ
482:2008/11/20(木) 02:10:28 ID:G/8CKKSc0
前日搬入してセットモノを組もうかと思ったんだけど、
直接搬入のところはいいけど、刷り上ったものを宅配搬入する印刷所の場合は
当日朝じゃないと受け取れないってことだよね?
ということは、やるなら自力搬入しないとだめか…
483:2008/11/20(木) 02:25:10 ID:FXywSauO0
>>482
そういうこと。
ちなみに二日目・三日目は印刷所の搬入も遅いから
仮に全て直搬だとしてもセット組むのは難しいと思うよ。
一日目参加で自力搬入が無理なら
全部直搬できる印刷所を使えばいいんじゃない?
484王国:2008/11/20(木) 22:37:20 ID:km0cjNE60
質問です。
ポスターはどのような紙で作っていますか?
光沢紙にしようと考えていたのですが、照明の光を反射して絵が見えない可能性があると聞いて迷っています。
経験談などを教えて頂けますでしょうか。
485:2008/11/20(木) 22:58:43 ID:o2rrF1A/0
自分はいつも光沢紙
毎回東の奥壁だから側面壁は知らないけど、
むしろ全体的に薄暗くて光の反射なんて考えたことなかった
もしかしたら側面壁(ホール入って左側壁と右側壁)は明るいのかな?
486:2008/11/21(金) 00:18:48 ID:qfK/uBgv0
いつも右側だけど明るいと感じたことはないなぁ
シャッター脇のせいか?むしろ逆光。
キンコとか直に持ち込んで依頼すると光沢お奨めできないって言われるんだよね
自分もいつも光沢。
487:2008/11/21(金) 00:24:00 ID:HUl2mf+d0
自分も東で光沢紙派ノシ
以前光沢紙じゃないポスターを作ったら自分的に仕上がりが気に入らなかった
つるつるしてる方がなんとなく綺麗に見えるような気がして…好みだろうけど

丁度ポスターについて質問しようと思ってたので便乗?しますが
皆さんは毎回同じ印刷所等でポスターを刷ってますか?
値段と仕上がりではどちらを優先でしょうか
488:2008/11/21(金) 00:31:22 ID:8WVJ1hqP0
間に合えば同人の印刷所で刷ってるけど、間に合わなかったら一般印刷所。
仕上がりは気にしたこと無い、大判ってインクジェットだから余りどこも変わらないと思ってる。
でも印刷所によって紙が違う、薄い所だとフィルムのように薄かったよw
489175 ◆bTlwJHybFA :2008/11/21(金) 00:41:14 ID:+rrpTZE20
>>485
>ジャンル内に蔓延した大手設定が好きになれないと孤立感あるよ
あるあるw
今ジャンルでまさにそんな状況。
歩み寄ろうと、好きになろうと頑張ったこともあるけど、世界観もキャラ観も違い過ぎて無理だった。
それでも趣向の近い人は一人だけ見つけた。
もっと探せば他にも居るんだろうけど、大手設定にぶち当たるのが怖くてサイト巡りが出来ない。
490:2008/11/21(金) 04:02:18 ID:f0gkttkL0
>487
どうせ見る人たちからは数メートル離れるし、仕上がりはそんなに気にしないかな
大概値段

周りは光沢紙派が多いけど、こないだマットコートで刷ったら
結構好みだったのと安かったので、自分は別にそれでもいいかと思ってる
大判って印刷所によって時に値段が倍近く変わったりするんだよね
491484:2008/11/21(金) 22:03:39 ID:2IZ+l5Ut0
>>484です。
質問へのご回答ありがとうございました。
東壁で光沢紙は大丈夫なのですね。
自分は西壁なのですが、今回は光沢紙を試してみます。
マットコートは上品な雰囲気になりそうで興味を持ちました。
皆さんご意見ありがとうございました。
まだ届いてないけど、先日他のoo本とのついでに注文してしまった。
どこの通販でも置いてあるから、今までグーグルで検索等かけた事がなくて全く気づかなかった。
検証サイト見てきたけど、本当みたいですごくショック。
同人大手になってくると、聖地巡礼というか、そのキャラのゆかりの地で海外なんかに行って
レポート書いている人をたまに見るけど、今海外旅行も燃料サーチャージやら現地で使う足回り
やら考えるとなかなか行けないと思うので、パクってまで売り上げた一部がそれに当てたれてた
としたら気分的に嫌だなぁ・・・
一番悪いのは、無知にこの人の本を買い続けてた自分なんだけど、本当残念だ。
二期からはもう購入避けようと思う。
493:2008/11/24(月) 20:03:14 ID:yp1Ku4d9O
混対FAX忘れずに
今日までだよ
494:2008/11/24(月) 20:05:47 ID:UTeljKuZ0
そろそろ混んで来る時間だしね
495絡 ◆k20sw4.lqo :2008/11/24(月) 20:36:51 ID:0LezFybr0
>>492
死別あるある
それぞれ別ジャンルだが2組は死別、1組は打ち切り続編未定で別離したまま
もちろんそういう結末じゃない好きカプもあるけどさ
だいたい上のようなカプは虹しづらいのかサイト少ない
ジャンル自体マイナーってのもあるんだけどな…
496:2008/11/24(月) 21:19:51 ID:hxqS2ewO0
混対のって、搬入が「自力・印刷所」のところでいつも迷ってしまう。
家にある在庫を宅配搬入することは自力に○をつけていいんだろうけど、
「自力」って言われると、前日に車で乗り付けて台車で搬入、みたいなニュアンスが。
497:2008/11/24(月) 22:04:25 ID:9aXyvr2Y0
ウエストウイング搬入の時はもっと迷うw
いつも困る
498:2008/11/25(火) 03:00:14 ID:YkmSrQAJ0
混対のFAXのこと、ここ見るまで忘れてた!
ありがとう〜
明日朝迄の入稿とともにFAXするわー
499:2008/11/25(火) 07:41:19 ID:KAOARGRd0
はいはい締切破り宣言締切破り宣言
500:2008/11/28(金) 00:36:34 ID:OpyK4o9l0
皆、なりすましとかに遭ったことはない?
自分は今まさに被害こうむり中だ・・・
更には勝手にうちのメルアド使っていろんなとこ
登録しまくりみたいで意味不明なメルマガきまくりで
激しくうざい
501:2008/11/28(金) 00:44:52 ID:DsA9Lr0y0
それたぶんスパムじゃない?
502:2008/11/28(金) 00:57:21 ID:OpyK4o9l0
メールのほうは登録して買い物までした人にだけ届く
特別なメルマガらしいんだ・・・
しかも今のメルアド公開して二年くらい経ってて今まで
スパム0だったのにある日を境に突然大量w

なりすましのほうは、それはもう自分のPN使って掲示板だの
拍手だの感想メールだの、酷いのになるとアフター一緒に
行ったとかw
さすがに顔出し系は年齢で偽物だってバレたみたいだけど
503:2008/11/28(金) 01:09:38 ID:DsA9Lr0y0
ああ、突然大量はあるある。
某駆除ソフトのサポートしてたけどよくある。

・サイト見に来てた人がウイルス感染してIEキャッシュから
 メールアドレスを拾わればらまかれた場合

・知り合いがウイルス感染してアドレス帳ばらまかれた場合

あと買い物までした人だけといいつつも、
さりげなく追加するところもあるので一概には言えない。
うちも金借りたことがないのに消費者金融から
おまとめローンの案内が来て激しくウザかったりするし;;;

なり済ましは… 乙としか言えないけど
悪いことがされてなければ有名税と思って放置か
身に覚えのないメールがきたり、友達から教えてもらったとかで
さりげなくけん制はしておいたほうが精神的にいいと思うよ

がんばれー
504:2008/11/28(金) 02:11:17 ID:W0GHxnJy0
ブログにちょっとした日常いれるだけで防げないかな?
それ被害に合った人もかわいそうだよね、だってその人たちは>500に会いたいし、話したいわけでしょ?
日常書かないまでもアフターはここ行ったとかは書いておいた方が安全かも
505:2008/11/28(金) 03:14:35 ID:NHqSCD9c0
少なくともサイトにはなんか書いておいたほうがいいんじゃないかなあ
アフターなんてことまでになるとちょっと悪質じゃないか
掲示板やメールも、タチの悪いことになったらやっかいだし
506:2008/11/28(金) 03:18:36 ID:KAihTx6b0
なりすましははっきりサイトに書いた方がいいんじゃない?
自分通ってるサイトさんがその被害にあってるらしくてサイトに書いてあるよ
拍手や感想メール絵チャ等で自分のPNを使ってなりすます人がいるようです
全くの別人です注意して下さいって簡潔に書いてある。
507:2008/11/28(金) 05:14:18 ID:fijtR+SO0
自分も何度かなりすましされたよ。
ネット上だけのものからオフに至るものまで色々、数年に一度は湧く基地外の定番だ。
「痛いサークルだから痛い儲がつくんだpgr」というヲチ二次被害も受ける。
508:2008/12/02(火) 00:12:07 ID:wxKlTgLf0
混雑対応チケきたひといる?前日搬入チケットはきたんだけど混雑対応チケットがきてないんだ
509:2008/12/02(火) 00:54:50 ID:3Pm4OfF8O
追加チケのこと?
510:2008/12/02(火) 13:58:49 ID:ebzGzSE10
追加チケットまだきてないな
申請してもらえない人っているものなの?

ところでみんなハラシマ頑張り中かな
みんなの締め切り日がちょっと気になる
511:2008/12/02(火) 14:12:08 ID:aF2nCapF0
自分はまだ仕事終わらなくて冬コミのハラシマは粉雪
馴染みのとこに最終割増だけ予約したわ…
512:2008/12/02(火) 15:26:21 ID:wxKlTgLf0
追加チケットと前日搬入チケットって別々の日に来るものなのかな
追加チケットも申請したんだけど、前日搬入のチケットは届いたけど追加チケットは来てなかったんだ
513:2008/12/02(火) 16:56:29 ID:j1WnRrV80
まだ前日搬入チケすら来てないよ…
いつまでに来なければ問い合わせとか期日あったっけ…?
514:2008/12/02(火) 17:27:52 ID:HQeUZxZkO
自分も、前日搬入チケ&追加チケ届いてないや
ハガキも当落も混対も一番乗りで到着してたから不安だなあ
515:2008/12/02(火) 18:00:53 ID:5O04+2td0
コミケ郵便物は真っ先に届いてるうちにもまだ来てないから
心配しなくていいんじゃないかな、と無責任なことを言ってみる
届いたらまた報告に来るよ

〆切は大台通常合わせの最後の一冊が半分くらい粉雪
他のは目途がついた感じで我ながらよい子
516:2008/12/02(火) 23:47:59 ID:n9IWu7hy0
前日搬入は昨日届いた。
そろそろ届くんじゃないか?
517:2008/12/04(木) 17:19:10 ID:YTPU1XVJ0
前日搬入チケ来ないんだけど…
追加チケなしの友は3人とも来たって言ってるんだけど、
追加チケありの自分と友は来てない

追加チケの有無によって発送日が違うってことかな?
518:2008/12/05(金) 00:55:33 ID:mGTokHwq0
追加チケなしの自分も前日搬入の通行証来てないです
2枚お願いしたんだけど枚数とか関係ないよね?
519:2008/12/05(金) 00:59:14 ID:+B7OgE920
2日目参加、追加チケあり、都内在住、前日搬入チケ複数あり で何ひとつ来てない
なんだろうねこの大幅な差は。いつもこんなんだったっけか?
朝起きたら届いてますように
520:2008/12/05(金) 01:29:53 ID:dvhEtKa5O
追加チケ無しでマダコナイヨー
521:2008/12/05(金) 07:54:41 ID:9HFHLY6t0
うちは前日搬入は1日に届いた。
夏はほとんど同時というか同封だったような記憶がぼんやりあるんだけど、
別送だったっけ…?
こんなに日が開くとさすがに心配になってきた…。
522:2008/12/05(金) 09:53:21 ID:MW+fOO8eO
心配するのは追加チケの到着報告が来てからでよくないか
523:2008/12/05(金) 15:24:34 ID:qJkNqCC60
今日も来なかった…。
周りの友達は皆届いてるみたいだし、今まで1回もこんなに遅かった事無いからホントどうしたのかな。
524:2008/12/05(金) 22:10:08 ID:c2yHFSir0
来週になりそうだな
中旬から上京するから、月曜来なかったら連絡出してみよう
525:2008/12/06(土) 01:06:06 ID:VUxKkBOv0
ヤフオク対策とかで厳しくなってるから、チケ届くのはギリギリになるんじゃないかと思う
526:2008/12/06(土) 01:07:20 ID:5UI6dHGv0
入稿終わったし折り本でも無料配布するか
とオモって作ったはいいが…足したら3000部ちょい超えてた orz
大量搬入申請してないし、今までしたこともないから考えてなかった
ぺナとか食らったりするのかな?100部くらいバレなさそうだが、怖いし
再販予定だった本とりやめるか…
527:2008/12/06(土) 01:52:11 ID:0QRo8qYC0
そんな細かいことべつにいいじゃん
うち4000部ちょい搬入だけどめんどくさかったから申請だしてないし
アニメ塗り
質感がすべて同じで、てかてかしてて苦手
529:2008/12/06(土) 02:06:40 ID:VUxKkBOv0
>>526
コミケHPにある搬入・搬出の手引きによると、
締め切られているがまだの人は「大至急」届け出てください
ってあるので今からでもいいので申請しておけ
>>527もな
当日確認したら余部や書店在庫分とかで突発的に3000超えてた場合はどうするんだろ
アピールには当日でも搬入本部にお越し下さいって書いてあるんだけど、
アピールの書き方だと大量搬入じゃなくて前日搬入のみ当日申請受付とも読み取れる。
531:2008/12/06(土) 12:18:41 ID:HMfO47wQ0
不安があるなら取りあえず多目に申請すればいいだけの話
別にそれで当日配置が大移動したりするわけはないんだし
532:2008/12/06(土) 12:43:15 ID:HxX+JX6uO
準備会がなぜ大量搬入申請させるかもう少し考えたらどうか
3000部っていうのはあくまで目安

「ここ2ヶ月で急激に部数が伸びて、搬入量が当初の想定よりぐんと多くなりました」
とかなら当日でもなんでも準備会に言うべきだろうけど
「書店の在庫で50部増えて3040部になりました」
とかなら、はぁそうですか(だったら先に申請しといてくれればよかったのに)
的な反応を想像できませんか

あとは自分で判断しる
533:2008/12/06(土) 21:33:37 ID:K+AvNWRT0
夏に壁になった途端、身内がゾロゾロと遊びに来た。
身内は皆、ピコだから物珍しいんだろうが、並んでるお客さんの邪魔に
なっていたので「他のお客さんに迷惑だから、少し離れた場所にいてくれ」
と頼んだら、あからさまに嫌な態度された。
今回も壁なんだが、どう対応したらいいもんだろう?


534:2008/12/06(土) 21:42:16 ID:v/WVybos0
自分だったらそんな空気読めない知り合いイラネ。
その説明で嫌な顔されるんならどうしようも無いだろ。
事前に言っておくくらいしかおもいつかん
535:2008/12/06(土) 21:55:43 ID:PVs/Dw0L0
つか533が勝手にそう思ってるだけでは…
壁は通りがかったついでに目につきやすいから、声掛けられやすい立地だと思う。
島中だとその通りを通りがからないと目にすら入らないわけだし。
自分はジャンルによって壁行ったり島にいたりだが、
やっぱり壁にいると、断然友達遭遇率は高い。
536:2008/12/06(土) 21:56:43 ID:A8TVzHN+0
物珍しいというのもそうだけど
島中だと邪魔になるのがわかってるから
壁に遊びに行きやすいってのもあるみたいだよ

多少ならいてもらっても構わないけど
長くなるようだったら
混対書類に、注意事項としてあがってることだからー
といって帰ってもらってる
537:2008/12/06(土) 22:51:29 ID:Beh2/FeR0
533って「壁になってから態度変わったよね」って言われてそう
538:2008/12/06(土) 23:25:30 ID:Uer+KyaM0
そういうゲスパーって、寂しいよ
539533:2008/12/06(土) 23:46:22 ID:K+AvNWRT0
>>537
言われてると思うよ。
だって、島中とは違うことで気を使わなきゃならんもん。
それで、態度変わったと言われるなら、仕方ないだろ?
本当はオレだって、皆と一緒に壁に並びたかったさ。
540:2008/12/06(土) 23:49:48 ID:HMfO47wQ0
( ;^ω^)
541:2008/12/07(日) 00:02:49 ID:kEhIEiGQ0
身内ならすぐ裏に入れてあげればいいじゃん
スペ前(多少横に避けてても)にたむろされたらそりゃ邪魔だけど
離れたとこにいて、なんて言ったら感じ悪いに決まってる

といいつつ、自分は壁になってから以前よりスペに来てもらえなくなった
壁は敷居が高くて気が引ける、邪魔になりそうだし、って言われる
ピコ時代からの友人からは遠い存在になったとか勝手に思われてそう
態度変えたつもりないのにな…
542:2008/12/07(日) 00:15:55 ID:82GohS/90
そういや壁になってはじめての時に
朝スペースに行ったら何故か知らない人がスペ内で休憩してて???だった
友達が待ち合わせだか休憩だかさせてあげてたらしいけど
いや聞いてないしそこ私のスペースなんだけど…と思ったなあ
543:2008/12/07(日) 01:26:46 ID:IHqpjHEE0
自分も初壁の時はにわかに知り合いが増えてわざわざ挨拶に来てくれたなぁ、
知り合いの知り合いで直接は知らないような人が。わざわざ友達を連れて、以前からの知り合いの顔して。
かたや自分のれっきとした友達は友達で、勝手に待合場所にしてくれてた。理由は「判りやすいから」。
544:2008/12/07(日) 12:00:44 ID:BkVsjIyk0
未だに前日搬入チケが来てない。皆はもう届いてる?
不安だから月曜に問い合わせしようと思っているよ・・・
545:2008/12/07(日) 12:27:14 ID:2Qcbe3pf0
ノシ まだー
自分は取り敢えず月曜までは待つ
それで来なかったら問い合わせ決定

駐車券は昨日届いたから、前日搬入チケ自体
自分には発送されてないんじゃないかと思ってるがorz
546:2008/12/07(日) 12:56:15 ID:5hb6Xc9J0
ノシシ
月曜にここで到着報告あって自分が未着だったら
問い合わせしてみるわ
こんなにギリギリというかバラけてるのって初めてだよね
547:2008/12/07(日) 14:17:34 ID:TN2JqaeC0
ていうか追加チケ届いた人まだいないよね?
問い合わせるには早すぎない?
追加チケ届いた報告着てからにしたほうがいいんじゃない?
548:2008/12/07(日) 14:55:53 ID:BzaEgzEjO
問い合わせってメール?封書?FAX?
549:2008/12/07(日) 17:28:48 ID:aUWJ7ITp0
問い合わせるのは自由だけど
>>547も言うようにまだ追加チケが届いた報告はないんだよ
それを踏まえて考えよう

準備会は混対サークルの為にいるわけじゃないよ
550:2008/12/07(日) 20:04:04 ID:d7cTBZ5u0
まあ追加チケきた人の報告が上がってからでいいと思うよ。前日搬入の
チケが着てないひとは心配する気持ちは判るけど。
しかしこんなに遅いとやっぱりドキドキすんなあ…。
551:2008/12/07(日) 21:18:34 ID:VMTTrflC0
しかしこんなに届かないと準備会メルマガの発送しましたアナウンスは
嘘なんじゃないかと思えてくるなww
552:2008/12/08(月) 11:29:24 ID:Vf92SM84O
追加チケット来たよ
553:2008/12/08(月) 11:54:17 ID:PWWvN1agO
追加チケと前日搬入チケ同封できたー
554:2008/12/08(月) 12:08:57 ID:h4jMDwL30
今きた!
ていうかまた前日搬入チケが入ってたので、計6枚の前日搬入チケが手元に…
夏は前日搬入のチケ1枚依頼して1枚しか来なかったんだけどな
まあ、ほっとしたよ
555被害 ◆eO3tAb4GDY :2008/12/08(月) 17:01:09 ID:Fuw2tOC60
例えば、ここにいるサイト餅が期日を決め一斉に更新する
とかは無理?
一人だから気になってしまうんだから、数十人レベルならは…とオモタ

非現実的かな?
556:2008/12/08(月) 18:34:43 ID:WwQy+b100
プラカードって列が出来るサークルだけが作って行けばいいんだよね?
うちは規模的に絶対不必要なんだが
それでも一応は用意して行かなきゃいけない感じなんだろうか
557:2008/12/08(月) 18:46:33 ID:N3LnjCep0
最後尾札のことか?
別にチェックはされないが、もし列ったときに困るのはサクル主とスタッフだから
荷物になるのがイヤなら朝いちで段ボールのフタのとこ剥ぎ取って作ればいいよ
不必要だった場合でも捨てられるし

自分はいつも用意してるけど
今夏は列分断のための途中札が初めて必要になって
でも誰も手があけられなくてスタッフに書かせるはめになってしまった
だから念のため途中札も持って行く
558:2008/12/08(月) 18:50:27 ID:sIIhgzw70
自サークルがそんなに列ってなくて人だかり程度でも、
最後尾札はあったほうがいいかも
プラカードとかそんな大げさなのじゃなくて、段ボールの切れ端とかでいいと思うが

壁ってどこのサークルもだいたい人だかりか行列ができてるから
どこが目当てのサークルの最後尾だか、判りにくいらしい
すべては当日の、自サークルと周囲の状況によるけど
念のため持っていって、あったほうがいいと思ったら使えばいいんじゃないか
559:2008/12/08(月) 19:28:29 ID:WwQy+b100
>557
>558
ありがとう
書類に「プラカードをお持ちの上、集合場所に集合」と書いてあったから
必須なのかと思って混乱してしまった
560:2008/12/08(月) 19:44:05 ID:viJRguY70
>>559
書類の裏面を見ればわかると思うけど
開場前に札持って集合するのはシャッター前サークルだけだよ
シャッター前なの?
561:2008/12/08(月) 19:56:25 ID:WwQy+b100
うん
562:2008/12/08(月) 20:29:01 ID:viJRguY70
シャッター前でプラカード持って行かなきゃだめ?って聞くってどうなんだ
必須だから書類に書いてあるんだよ
朝一はシャッター前は開場前から外に列作られることくらい知ってるよね?
たとえ自分の列ができなくても周りが列できるところだったら
札持っていかないと一般の人たちがどこに並べばいいかわからなくて困るよ
563:2008/12/08(月) 23:18:12 ID:xI38t5N0O
煽りでも何でも無く、シャッターを開けないシャッター前というのは存在する
実際知り合いがなったことある、シャッター開けずに普通に前向き販売だったよ
〆切近いのは解るけどあんまカリカリすんな
564:2008/12/08(月) 23:23:37 ID:viJRguY70
>>563
だから何?って感じなんだけど
用意してくださいって準備会から書類が渡されてるのに
用意しなくてもいいとでも言う気?
開けるか開けないかなんて当日にならなきゃわからないんじゃないの?
565:2008/12/08(月) 23:43:06 ID:mSiNsDzD0
言ってることは正論だからそんな怒らなくてもおk
よしみんな落ち着こう
そして原稿作業に戻るんだ
566:2008/12/08(月) 23:51:07 ID:FIhFRsTm0
ちょっと記憶があやふやなんだけど、一時期その「集合してくれ」ってときに
甲子園の入場のときに各校の先頭の係の人が持つようなプラカード?を
準備会が用意してくれた時がなかったっけ?
そんでチケで入って先に買いに行く気マンマンの人たちをそこに目的サークル別に並ばせて、
ホントに甲子園入場よろしく、列を先導していった記憶があってさ。
うちのサークルのプラカードの前には見事に誰も並んでなくて
物凄くいたたまれない気持ちになったのを覚えてる。
567:2008/12/09(火) 00:02:48 ID:p8+PGVC10
自分の時はスタッフが持ってきた厚紙にその場でサークル名書いたよー
568:2008/12/09(火) 02:02:11 ID:X3lAdN7v0
緩衝材でシャッター前に配置されて(1日に新刊400部がゆるゆるとはける程度のサークル)
一応書類通りにプラカード作って集合場所行ったら
「集合とか無いよwプラカードも必要ないサークルなら特にいらないですよ」と言われたことはある
当然列などできず、不要に終わった
でもまあ確実にいらないのはわかっていたとしても、スペース担当が熱心な人だった場合の為に
作っておくor作れる準備をしておいた方が精神衛生上もいいんじゃないかな
569:2008/12/09(火) 08:40:21 ID:IZJ/HeYk0
>568
ありがとう!
自分も緩衝材シャッター配置でどうしたもんかと思ってたんで
すごく参考になった。
一応作れる準備はして行こう…
570:2008/12/09(火) 09:56:00 ID:7BcBARIa0
思うにシャッター前に緩衝材など必要ないから
本気で単なる配置ミスだよな…実際食らったことあるけど冬は寒すぎたw
571:2008/12/09(火) 11:39:47 ID:SqsxIMU/0
同じく緩衝剤シャッター前になったんだが(販売部数568と同じくらい)超大手が隣で鬱

ポスターとか作ったほうがいいと言われたんだが
シャッター前ってどこに貼ればいいんだろう?
あと、隣が外に列作った場合、隣のサークルは列がなくても
外に向かって販売しなきゃならんの?
572:2008/12/09(火) 11:48:59 ID:quEUUK0i0
シャッター前のポスターについては
壁スレでも配置スレでもレイアウトスレでも10回ぐらい見た気がするんだが…
まあ段箱要塞でホール向きに貼るのが通常
隣が超大手ならシャッター開くよ
そうなったら当然571も外向き頒布
気温とかあといろいろ寒いだろうががんばれ
573:2008/12/09(火) 12:43:26 ID:SqsxIMU/0
>>572
ありがとう
隣が外向きでこっちは中向いてちゃダメなのか・・・
寒さに耐えつつがんばるよ
574:2008/12/09(火) 15:53:32 ID:RHc2QiSP0
シャッター前島中でも寒かった(トラウマ)んだからシャッターは極寒だよな…
天気だけはなんとかなるといいね

質問なんだけど、発行種類多い人はつり銭箱ってどうしてる?
札は足元に箱置くとして、小銭はやっぱりエプロンのポケットとかになるのかな
懐からお金出すのって微妙に失礼な気がしてしまうんだけど、そんなこともないんだろうか
(割と見かけるので、自分だけが微妙に思ってるだけな気もする)
もしくは売り子の間に段箱つんで台作るとか?と思っているんだけど
上手いやり方編み出してる人いたら教えて下さい
575:2008/12/09(火) 16:23:58 ID:quEUUK0i0
自分も自分の周りの壁もだいたいそれだ>売り子の間に段箱つんで台作る
かがむ動作がスクワットになってつらいから
1箱分ぐらい上げ底して、売り子が直立したままでも手の届く位置に設置してる

ミケじゃなかったら敷布ポケットとかエプロンポケットでもいいんだけど
忙しいときって意外とポケットから小銭出すのは時間かかるよ〜
576:2008/12/10(水) 11:14:15 ID:ImjGqu800
今回緩衝シャッター前多いのかな。自分もそうだ。
追加チケもらえない混対しかきてないのに、
列整理に「1〜2名用意してください」とかいう書類が来てどうしろとw
混対書類にメアド出てるので、問い合わせるといいよ
ちゃんとした理由があって認められれば追加でるから。
578:2008/12/11(木) 14:01:11 ID:l8Rj//vlO
てめえらで配置ミスっておいて
何でこっちがしたてにヘコヘコ出なければいけないんだよ
問題あるならそっちがまず謝ってから対応しろや
何が理由があれば認めるだ
おまえらがちゃんとしろ
579:2008/12/11(木) 18:27:16 ID:8/5td7KzO
釣りだとしてもひどいな…
なんでそんなにお客様態度なのか、激しく疑問だよ
確かにサークル側は金払ってるけど、スタッフはボランティアでやってくれてるんだから、
そんな上から態度に出なくてもいいじゃない
580kabe:2008/12/11(木) 22:15:04 ID:68WXVnei0
うわあ・・・
こういう人がいろいろ問題起こすんだよね・・・
581:2008/12/11(木) 23:05:20 ID:aQ4sT4fl0
ヒドス
あんたなんか落ちればよかったのに。
582:2008/12/12(金) 00:02:36 ID:0Z4meyQb0
>>578
| 釣れますか?                ,
\                         ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ,/   ヽ
   ∧_∧          ∧∧  ,/         ヽ
  ( ´∀`)         (゚Д゚,,),/            ヽ
  (    )      (|  つ@               ヽ
  | | |   ___ 〜|  |                ヽ
  (__)_) |――|.  ∪∪                     ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                 ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
583:2008/12/12(金) 10:05:44 ID:T2EkBNIB0
まあ最近は見本誌使用の同人誌図書館問題とかで準備会に不信感持つ人増えてるからな〜
584:2008/12/12(金) 20:40:17 ID:1xzGG5p80
質問ageです。
シャッター横のスペースって非常用?とかで半分使えなくなってるんでしたっけ?
ホール横のシャッターも、トイレ側のシャッター(大きい方)も、シャッター横はみんなそう?
もしそうなら搬入考えなきゃならないので、
知ってる方いたら教えてください。
585:2008/12/12(金) 22:04:51 ID:NhyW2hCVO
シャッター横って消火栓前のことかな?
夏あたりのログに残ってそうだけど
あの赤テープで囲ってあるあたりは荷物置くのも禁止だね
半分ぐらい使えないから不便だよ
でも自分のときは、設営時間だけは見逃してくれたな
搬入量がすでにぎっちぎちならあれだけど
段箱20ぐらいなら、何割かは朝バラしちゃうし普通にいけた
586:2008/12/13(土) 01:39:31 ID:YsTS2H660
自分も夏は消火栓前のスペースだったよノシ
>585も言っているけど囲ってあるところは入れないけど
その分机が前に出ていたからほかの壁とかわらないんじゃないかな?
ちなみに東でした
ポスターも貼れないかなと思ったけど
近くに居たスタッフさんたちに聞いてみたら大丈夫だった
自分の時はこんな感じだったよ
587:2008/12/17(水) 01:16:20 ID:ijsAl9x80
今回はじめて壁になっての参加だったので意気揚々と
新刊の表紙を表裏繋がったものに、それを拡大して
ポスターにして壁に貼ろうと画策していたのですが出来上がった後に
横幅は90cm以内という事実に気がつきました・・・間抜けすぎる・・・

表裏を印刷してポスターを貼るとなるA1を横にするしかないと
思うのですが同じように横長のポスターを作ったことのある
方達は、どういったサイズ、展示方法をとったことがあるか
ご教授願えると有り難いです

ちなみにジャンルは男性向けです
588:2008/12/17(水) 12:54:02 ID:MRoS1+Yk0
横でも縦でも90cm以内としか言いようもないが>サイズ/展示

バラして

 □
こんなふうに張ったりとかは?
589:2008/12/17(水) 14:08:25 ID:Zt3I+3TW0
>>588の言う通りだと思う
A1横サイズに直して
縦に並べるとかは?

 A1長辺幅
  ┏━┓
  ┣━┫
  ┗━┛

ユポ紙等の燃えない素材だったら、
机の前掛けにするとかなら使えたと思う。
590:2008/12/17(水) 17:28:44 ID:dAIqsSEU0
シャッターじゃないならどうせ下半分は見えにくいしA1横でもいいかなと思ったけど
多分地味になるよね。男性向けの壁は派手だし

自分なら「ポスターで絵を見せる」ことより「SPに目を向けさせる」ことを考えるから
A0で表1側の絵を大きく見せつつ、周りに補助的なもの貼るかなぁ(POP的な意味で)
その辺は考え方によるね

>>589
壁で机の前掛けは無意味過ぎない?
591:2008/12/17(水) 19:48:43 ID:B4WQMlXX0
590に便乗失礼。
自分も、壁での机の前掛けに意味があるかどうか悩んでる最中なんだ。
列るときもあるけど、はけてるときもあるし(売り物はまだ残ってる)
そういうときに、机の前掛け部分に目っていくものなのかなーと。
正直、自分が他の壁サークルさんを見たときは、やってたかどうかの記憶すらない。
=意識に残ってない=やっても意味無い? なのかな?
592:2008/12/17(水) 20:27:17 ID:A3+GQlhPO
無意味だと思うよー
自分のとこの列が捌けてても周囲が人だ勝ってれば見えない

更に前掛け部分を見るにはある程度離れないといけないけど
ミケの外周通路は常に人が行き交ってるから、結局離れたとこからも大して見えない

スペースのトータルコーディネート(??)として見えないオシャレ
くらいの意味で飾るのはありだと思います
593:2008/12/17(水) 22:21:28 ID:Zt3I+3TW0
意味あるよ。
ポスターにポスターとしての役目まっとうさせるという意味で。

だって既に2枚作っちゃったんでしょ?;;;;
壁には1枚しか張れない。
ポスター立て使って飾ったら
手前のポスターが壁のポスター隠すじゃない。
だったら、机飾ったほうが幾分かマシ…かと

ディスプレイの効果として、意味があるかというと
毛の生えた程度だろうけど、飾らないよりはいいと思う。
594:2008/12/17(水) 22:59:13 ID:dAIqsSEU0
ん?なんか訳わからんな
>587はA1横長を2枚既に作ってるの?
そういう意味なら無駄にしないという意味では机の前でも貼っとけばいいと思う

>588はA0(?)横で作ってしまったのをバラす案では

何を何枚作っちゃったかはわからんけど、個人的には中途半端なことするより
素直にA0縦で新たに作ってどーんとアピールした方がいいと思った
使わなかったのは買い手さんにあげたりして有効活用、みたいな
595587:2008/12/18(木) 00:01:50 ID:ijsAl9x80
いえ、まだポスターは作ってません
出来ているのは表紙で、それを引き延ばしてポスターとして
使う上で、どういった印刷にしようかと・・・説明足らずだったかもしれません
申し訳ない

色々なご意見ありがとうございます!
ご意見を聞いた上で、とりあえずA0で表1をドーンと刷って
見えなくなるでしょうけどA1を横にして表裏刷ったものを
机の前に貼ったり等することに決めました

ポスターじゃないけど最後尾札とかに使ってみたりしてもいいかと
色々と小細工してみます
596:2008/12/18(木) 00:23:43 ID:bbBfjh5d0
せっかく壁になったのだし
壁ならではでできるディスプレイを楽しむといいよー

効果のあるなしは経験してから足したり引いたりすればよしww
597:2008/12/22(月) 19:46:40 ID:gZkCVnWy0
さて、割増な時期になりましたね

当日のことシミュレーションすると胃が痛い保守
598:2008/12/27(土) 18:46:57 ID:VirPsbXu0
設営日age
599:2008/12/29(月) 20:07:37 ID:IiD7wPcF0
今回は壁の一部の消火栓が掛かっているスペースで
机の位置が1メートルくらい前に出てて、おかしなことになってた。
何やら開催前日に、消防法にひっかかっていることが判明したらしく、
消火栓の周辺の入ってはいけないスペースが広くなってしまい、
苦肉の策で、ひっかかったサークルの机を前に出すことで
搬入スペースが減らないようにしたようだ。

机が前に出たサークルが特に行列になるようなところなら、
隣の普通の位置のサークルは余計に列に埋もれやすくなるわけで
ちょっと悲惨なことになっていた。
次からの課題だな。
600:2008/12/29(月) 21:02:25 ID:ZS6HEBXQ0
>>599
あーあれそういうことだったのか!
自分の近所は関係なかったようなんで、まわってみたときに
何でここのスペースへっこんでんの?と不思議に思ったよ
確かに混雑時ああなってると、埋もれて潰されたりしそうだし、向かいの島の列ともぶつかりやすくなるし
いろいろと厳しいね
601:2008/12/29(月) 21:25:38 ID:gclMWAGc0
>>599
今回からじゃなくて、以前からもそうじゃないか?
602:2008/12/29(月) 23:34:01 ID:iG2cLnM80
うん、過去に自分がなった事も隣がなってた事もある。
>600 前に出されたところが混雑するサークルなら
そのサークルだけ別の机が設置され、横に向かせて
消火栓脇の非常口?から列を外に流すようにする。

まれにシャッター横は横向きにされるのか、という質問を見るのはこの事だと思う。
603:2008/12/29(月) 23:56:07 ID:ZS6HEBXQ0
>>601-602
そうなのか。知らなかった…
壁になったの初めてじゃないけど、今まで気がつきもしなかったよ
運が良かったのかなー
604:2008/12/30(火) 14:55:08 ID:UGQCg5Gp0
何度も壁配置になってるけど、今回みたいに自分のところだけ机が ガッと
前に出てるのは初めて経験したよ〜。
自分のところははっきりいって、そんなに列るところじゃない。処理早いから。
今までも消火栓のところにあたったことはあったけど、
「うわー消火栓だ運わる〜!」って程度で、それがない隣のスペースと
机の位置は同じだったよ。
でも今回は、机を前にずらしてもらわないと、とてもじゃないけど箱が置けないレベル。
かといって、消火栓に掛かってない隣の机も前に出すと、
搬入スペースが、ズルイ!ってレベルじゃ済まない広さになったと思う。
605:2008/12/30(火) 15:20:05 ID:Xek6QyOt0
全く同じ番号に数年の間を置いてなった事がある。
1度目は前に出てはいなかった、2度目は出ていた、そして横を向かされた。
消防法の絡みなのか搬入量や混雑具合も関係あるのか…
606:2008/12/31(水) 02:30:02 ID:eXsJlvD/0
机が前にでるようになったのはここ1年くらいじゃないか?
夏は確実にでてた記憶はあるが、その前はわからない
多分今後ずっとそうなると思う
607:2008/12/31(水) 04:17:14 ID:Xtyzp/mP0
シャッター前配置になったら
通常壁の時よりお客さんが来てくれなくなったことはありますか?
608:2008/12/31(水) 12:57:18 ID:NYccp31BO
>606
いやC71からなってた

夏以前はわからないのに
>ここ1年
はなくね?
609:2008/12/31(水) 14:55:38 ID:Spu4nrZKO
たまにミケと赤豚の記憶がごっちゃになってるぽい書き込みがあるよね

インテの壁の机はもう少し融通をきかせて置いて欲しいと常々思ってる
壁際に空調やら謎の空間やら色々あるせいなんだけど隣とスペースの
広さが全然違うことがしょっちゅう…。胆石より狭く感じることもあるような
そんなインテももうすぐですね
610:2008/12/31(水) 15:45:25 ID:WaafBPTx0
時々しかインテに行かないので
インテって壁にポスター貼れたっけか思い出せないや。
大判ポスターどうしようか迷ってる。

実際の現場に行ってみるまでわからない。
館と場所によって全然違ってた気がする。

空調設備があったり
壁と机が物凄く離れててポスター駄目なことあるよねインテ。
611:2008/12/31(水) 17:15:57 ID:cV4Ztdu30
養生でなら貼っていいような感じになってた>インテ壁
ただ、後ろに窓がある6号館なんかだと貼れない場所がほとんど。

つか豚はけっこう約束事を変えてくるよね……
ポスタースタンドレンタルをしたいから、高さ制限なくしたなんていわれてたし。
612:2008/12/31(水) 17:44:01 ID:gJQd++ku0
インテ壁、夏は養生でも剥がされたよ、でも別館の友達は貼ってた
ポスター大きいのと小さいの両方持ってけば良いんだろうけど
サークル案内にちゃんと書いて欲しいな
ダメならダメでちゃんとスタンドとか用意して行くのに
613:2008/12/31(水) 18:17:30 ID:coI8Ctet0
インテ話、豚切ってしまい申し訳ないのですが、年忘れに吐き出させて……。
ミケでシャッター前だったんだが、こんなことがあった。
(ちなみに配置は、片側は一般参加者が通行出来るように空いているタイプ)

販売の机の後ろが大きく空いているし、横が通路と言うことも有り、
後ろに置いてある在庫を覗き込む人がいるのは仕方がないと思うんだけど、
手を延ばして本の中身を見ていた人が居たんだ。
列が切れていない時間帯だったのと、急なことでビックリしたのもあって
「販売物なので、ご遠慮下さい」と咄嗟に言ってしまったんだけど
こういうことって良くあることなのかな?
せめて一言声掛けてくれれば、別の対応も出来たと思うんだけど…。

ヲチ目的で覗き込む人も少なからず居るだろうし、手を延ばせば引き抜ける距離でも
あるし、どうしたらいいのか分からなくなった。
物凄い顔近付けて凝視する人とかも居て、とにかく恐かった…そして精神的に疲れた。

来年は良い年となるといいな。皆も良いお年を!!
614:2008/12/31(水) 19:59:45 ID:q4SLk33G0
>613
吐き出しにレスで失礼。
そういう無粋っていうかぶしつけっていうか、遠慮がない人ってのはいるね。
島中だって、5-6人ちょっと列ってたら、隣のスペースの前から堂々と
手を延ばして立ち読み確認しようとする人もたまにいるし。
そういう人ほど買っていかない法則もある気がするけど。
本がダンボールで搬入されてたなら、それを積み上げて壁にして背に置いてるシャッターとかは
よく見るね。盗難の恐れもあるし、次回からは頑張って〜。
「ニコニコ動画の不快な投稿者」スレに書いたつもりがこっちに誤爆してた
失敬

>>151
注意書きいいね。是非普及して欲しい
616:2009/01/03(土) 09:35:42 ID:zbDPthi00
物凄い顔近付けて凝視する基地害は分かりやすくて笑えるが
数メートル離れた場所から凄い面で凝視する奴は死ねばいい
617:2009/01/05(月) 16:42:41 ID:55CrdGux0
都市で常時2スペ取ってるけど、ミケでは当然1スペ。
販売はいつも通りの速度でも列を作ったら牛歩と言われた。
納得がいかない…。
スタッフには「販売速いですね」と言われたのに。
618:2009/01/05(月) 17:29:27 ID:DhqghX5j0
普通に並んでるだけでも、列と見れば
知ったかぶりで牛歩牛歩言いたいんだよ
気にスンナ
619:2009/01/06(火) 14:01:41 ID:tfe2HIFx0
うん、目立つだけで気に入らないって心の貧しい奴はどこにでもいるさ
ドンマイ
620:2009/01/07(水) 17:57:32 ID:FhoxCFNQO
自分も冬シャッターで横切っていく人に在庫見られたり
わざわざ立ち止まって凝視する人が五人はいたな
遠目の人もいる
まじ気持ち悪いんで勘弁してくれ

最近は絵と内容叩きが酷くて疲れたな
621:2009/01/07(水) 20:40:19 ID:qia64a7e0
凝視する奴きもいよな

列のパケ移動からパケ移動までの間「列が動かない」と文句を言う馬鹿に疲れた
そういう動かし方なんだから当たり前だろ馬鹿
>>621
恐ろしいほど全く同じ状況で泣いた。自分のはネタキャラ以外の何でもないw
愛のこもった>>621の絵がみたいなぁ。
623:2009/01/14(水) 10:40:35 ID:jBc/L1HnO
それは動いてる距離でわからんのかといいたくなるな

皆インテはどうだった?
自分は特にトラブルもなくできたが、
ポスターを壁にはっていいのかいけないのか、窓の所とか空調の所はどうすればいいのか
気になってた
624:2009/01/14(水) 15:54:15 ID:+/JjJXGa0
恐慌の影響で売れ行きにも影響あるかなと思ってたけど、夏よりちょっと
良かった。
シャッターと対角線だったから、寒いのなんの…当日風が強かったな
ポスターは、うちのスペースが面してた壁にはみんな養生テープで貼ってた
625:2009/01/14(水) 18:10:33 ID:qPZ5s6Ce0
窓前配置だったよー
ダン箱重ねた上にポスター筒くっ付けて掲示。周りもだいたいそんな感じ
空調のあったところはちょうど机を離して配置してあって、まん前は避けられた

たださ、インテ壁って後ろ狭いから段箱でポスター貼ると後ろが更に狭くなるんだよね
窓のスペースがあるからそっちに荷物移動させたりできると言えばできるんだけど

ちょと身バレ覚悟で書くけど、
インテつか赤豚イベントでも列整理要員は用意しようぜ人気サークルさん!
下手すると他のスペースを列で潰したまま開場してたよ〜
まぁ潰されかけた側なんだけどね、自衛の意味でスタッフさん呼ばせてもらった…ごめん

よく赤豚は近隣サークルがそんなに列ってないと見るとL字型に流す傾向があるけど、
あれは囲われた側は完全に見えなくなるから一番迷惑なんだ。かと言って分断すると
列整理に1人必要になる。(だから赤豚は分断したがらないんだと思う)

少ないサークル要員で作業するのは大変だけど、自分とこの列がどんな状況に
なってるかも少し気を配って欲しいな。あなた目当ての買い手さん達なんだからさ
赤豚スタッフは絶対的に少ないし、あまりアテにしないでやって下さい。よろしく!
長文すまそ
626:2009/01/14(水) 21:44:18 ID:5/m4K4NU0
社会人になってから売り子確保がどんなに難しいか思い知らされた
オタ友はみんなサクル参加
そこまでイベントに興味ない人だとせっかくの休日を丸一日つぶさせるのは気がひける
みんな時間はないけど金はある状態だから謝礼も意味がない
サイトで募集するのに戸惑いがあるけど春以降そうしなきゃ無理そうだ
627:2009/01/14(水) 23:44:38 ID:2PiVlGK40
>>626
痛いほどに禿同
サクル参加やめたオタ友はだいたい育児か家庭と仕事の両立に追われ
手伝ってとお願いするのも気がひける
謝礼もいっさい意味ないしな
まわりは自分より若い子たちが多いからそんな事情も理解してくれず
売り子くらい手配すれといつ文句いわれるかヒヤヒヤ
安定して手伝ってもらえる人がいないから毎回気遣いで疲れまくる
そろそろつらくなってきた
628:2009/01/14(水) 23:49:23 ID:jBc/L1HnO
あーわかるわかる
自分はヲチのこともあって、売り子募集はあまりしたくないんだよな
周りでもお金盗まれたってトラブルよくきくし
629:2009/01/15(木) 01:24:05 ID:8klZJSzx0
列整理だけやってくれる短時間バイトとかいればいいのになぁ…
やっぱコミケってすごいよね。
630:2009/01/15(木) 01:26:21 ID:thSzkexX0
ヲチャが応募してくる事ってやっぱりある?
うちもサイト募集は厨に当たって疲れた
そもそもヲチ嫌悪でヒキだからオタ友いない
631:2009/01/15(木) 04:37:43 ID:+ePYSHi90
サイト募集は怖くてできない
買い物が終わった後に手伝ってくれる友達ならいるんだけど
最初から入ってくれる子を探すのは難しいよね
632:2009/01/15(木) 05:41:06 ID:RIafTNzG0
友人はみんなサークルだし毎回売り子確保も難しくなってきたから
じっくり考えないとだ
自分がサークル参加しないイベントがあったら
売り子いなくて困ってるここの住人のお手伝いに行きたいくらいだよほんと
633:2009/01/15(木) 06:07:50 ID:nzTFwm2EO
パンピの友達ほど楽しんで帰っていくよ
「久しぶりに接客みたいなことできた」とか「珍しい世界見れた」とか
前知識レクチャーしてるときも楽しそうだったりする
朝早いなら昼過ぎまでで解放するとかやり方もあるし
お礼も渡すけど食事もつけたいなら次遊んだときおごったりさ

サイト募集も怖かったけど時間かけてじっくり探せばヲチャはある程度はじける
海鮮さんの力は偉大。
お試しとして敢えて閑散期シティとかオンリで探しておくのもいい
サイト募集かける時に間口広げすぎないとか、やり方次第で信頼できる人は意外とつかまる
どうしてもヲチャのでかい声に怯えがちだけどそんな人らばかりじゃないよ

売り子掲示板にも頼りたいけどさすがに2だからヲチの目が怖いっていうなら
最終的には便利屋だってあるんじゃ
私は使ったことないけど以前料金の目安見たら、ちょっと不安だと思う人に頼むよりは
よっぽど良心的な値段に見えたなーと付け足しておきます
634:2009/01/15(木) 06:10:23 ID:RHQtYjy00
サイト募集で変な人には当たったことはないけど、
言い方は悪いが「全く使えない」人には何度も当たった…。
いなくても変わらないレベルの。
635:2009/01/15(木) 10:37:42 ID:wopJEvm00
ヲチャが売り子になったことあって大変な目にあったよ
2のヲチ見てるのを公言してたり、アテクシなやり方に固執してる人で、
やり方が合わないと執念のように粘着されまくった。
大変だったよ。ヲチャと解った時点で絶対きらんきゃ駄目だ。
知り合いサークル程度の付き合いは、同じ漫画描く者同士で妬みが発生するから
よほど信用できないなら同ジャンルのサークルには頼まない方がいいかもよ。
636:2009/01/15(木) 18:00:38 ID:YWQfGyCjO
なんかもう最終的に一番いいのは
他ジャンルの大手の子に売り子をしてもらう、だと実感するなぁ

うちの専属売り子さんは、高速頒布、ミスはあるが取り戻すのも早い、
自己判断で列整理も在庫出しもゴミ捨てもできて、
わたしが商業や書店挨拶に対応したら即座に頒布フォロー、空気読んで買手対応し、
搬出済んで謝礼受け取ったら「お疲れ様でーす!」と去って行く…
まさにチーフアルバイターの風格だ…大事にしたいよ…

でも大手をそれなりに経験してれば、上記のことって大体できると思うんだよね
まじで別日参加のジャンルの大手の人と友達になりたいなー
637:2009/01/15(木) 18:16:58 ID:TD3bPRAB0
>>636
気持ちはわかるけど、1日必死で販売してその後打ち上げしてしまうと
翌日やその次の日にもう一度同じように必死で販売(補助)するような体力残ってないよw

その点うちの売り子さんは1日は自分でサークル参加して残り2日はうちを含め他のサークルの売り子をしてるけど…
その体力マジで尊敬する
638:2009/01/15(木) 18:24:15 ID:BQN9M9fO0
売り子が急病で急遽壁の友人の手伝いをしたことがあったが
ミケだと自分の参加日の翌日に売り子手伝いとかならまだいいけど
友人の方が前日だと、友人の手伝いで体力使い果たして
翌日の本番で前日の疲れが取れずボロボロだったことがあった…特に夏は危険だw
若い頃はともかく年々体力なくなるからね
639:2009/01/15(木) 19:32:40 ID:DNnlVzJL0
>636
待て待て待て 壁サークル主だからこそ使い物にならない可能性を忘れるなw
って言ってる自分がそうなんだが一人で切り盛りできない規模だからこそ売り子さんが常駐してるがゆえに
列整理やったことないしゴミ捨てもしたことないからゴミ捨て場がどこだかわからんっていうサークル主が出来上がった
だめぽ\(^o^)/
640:2009/01/15(木) 19:45:38 ID:BDHn2xRY0
それは>639が使い物にならないだけだw
641:2009/01/15(木) 19:47:52 ID:RJzlVhih0
列整理はチキンハートにキュンと来るのは判るが
ゴミ捨て場くらい聞けば判るじゃない!
スパパパパパーン!!
    _, ,_ ∩☆
  ( 'д')彡☆))Д´)
   ⊂彡☆
642:2009/01/15(木) 19:56:18 ID:zG0HFAAx0
>636
最近ジャンルが斜陽化してきて3人いれば十分なレベルなんだが(二人は売り子確保可能)
忙しく売り子するのが大好きだから、日付が違うなら是非手伝いたいよー
もちろん他サークルの場合はそちらのサークル主のやり方を優先するしな
活気のあるジャンルやサークルの売り子って楽しいよな

売り子は関西に行ったときに特に苦労する
伝手がまるでないから、サイトで募集するか地元の友人を連れて行くかしかないんだが
どちらもなかなか大変だよ
643:2009/01/15(木) 20:14:20 ID:HwuD9lpD0
売り子が大手サークル経験者なら
・列整理に出るタイミングや分断の要領が分かる
・暗算、効率いい計算、頒布作業に慣れてる
・ヲチャや厨が来てもそれなりにかわし慣れてる
・ある程度の金銭管理を任せられる(変な言い方だが金に困ってる人ではないという点でも)
・主にはこまごました仕事があるということを分かってくれる

この条件だけでも大手同士で売り子し合うのってメリットあるなあ
正直サイト募集すると、どんなに一生懸命頑張ってくれる人でも、
上記のことを1つだって出来ない「使えない」売り子さんってパターンがザラなんだ…
しかし2daysミケは、自分はやったことあるが
この先歳とってからも出来るという自信はないよなあ
そして、確かに自分もゴミ箱の場所知らねえな、と思ったwww
644:2009/01/15(木) 20:17:12 ID:u+v7MFDA0
普通の販売、在庫出しならできるけど列整理までできる売り子って
いうとなかなかいないんだよね
列に向かって、前につめてーって叫ぶのができないって人が多いし
列の流す方向とかはサクルの判断じゃ難しい
イベントスタッフが率先して列の流れ作ってくれるときは良いけど
勝手に分断列は作りにくいし他の列がどう伸びるか分からないから
どっちに流せばいいのか分からない
645:2009/01/15(木) 21:08:37 ID:nzTFwm2EO
確かに売り子に列整理まで求めるのは酷だけど自分らがそうであったようにスタッフなり
主なりに指示されればある程度出来るようになるよ。単純な誘導と列圧縮から、とか

そういうのを春とかオンリーでいつもの売り子さんに徐々に覚えてってもらう
その為にもう一人サイト募集でも何でも臨時で来て貰って販売手伝ってもらう…とかさ
2人で十分回せる時こそチャンスだよね

初めから何でも出来る人を捕まえられたらラッキーだけどその可能性は低いから
(上からな言い方であれだけど)育てるってことも必要なんだと思ってるなぁ
646:2009/01/15(木) 21:17:03 ID:thSzkexX0
なんという禿同の流れ…
大手同士でしか分かりあえない事情って多いよな
一度非オタの人に売り子を手伝ってもらった時は確かに
販売が楽しいって言ってくれてイベントが終わったらサバサバと去って行って
ヲチ臭い変な発言や妬みもなくて良かったよ

私も同ジャンルのサークルより別ジャンル大手の友達が欲しい…
647:2009/01/15(木) 21:33:56 ID:HwuD9lpD0
>>645
しかし春・オンリー・都市・ミケに長時間拘束できる
信頼できる社会人の知り合い、ってのを見つける段階でかなりしんどいよね…

育てる前に人材が欲しい
なまじファンだと厳しく指示できないから、育てるならサイト募集はできない。難しいね
これで、売り子達が状況判断でセット詰めや列整理にまわって
売り子が1人になった瞬間を見て、1人頒布牛歩乙だの
長蛇だったが牛歩だから真の大手じゃないwだの言うヲチを思い出すと気抜けする
648:2009/01/15(木) 22:29:09 ID:thSzkexX0
うちもテキパキやってくれる売り子の事まで事実とは違う風にヲチで言われて、
それを売り子が見てしまったらしく「私そんなんじゃないですよね!?」と落ち込んでしまった
気にしないでと言ってもやっぱり気になるらしくて傷つけたと思う
売り子まで誹謗中傷の材料にされると思うと嫌になるよ
649:2009/01/15(木) 23:15:34 ID:ivmZ6bXS0
冬コミの後だからかな
ヲチ被害者続出…w
うちも売り子叩かれて凹んだよ
大手出身だしすごい有能なのに牛歩扱いされてた
これだけの部数捌いたんだよ牛歩じゃないよって言ってみたい…
出来ないけどね
650:2009/01/16(金) 00:14:20 ID:pUIIU56WO
皆すげーなあ
自分は壁にきてから一年ちょいくらいの若手だからか
指導とか言う前に自分すらまだ慣れてない部分が多い

大手同士で、とはいうがずっと自サクルの売り子ばかりしてたから
他人の売り子でテキパキできるか謎だw

でもヲチられる気持ちは知ってるから
会話は小声でとか、電卓はさけるとか
札を出すまえに釣銭用意とか
段ボールの名前は隠したり、すぐに片したり
完売したら素早く列にいうとか
その辺りは気を使えそうだ
651:2009/01/16(金) 00:24:02 ID:mBDu9qq/0
他人のスペースのほうが何故かテキパキと動ける人がここに ノ
652:2009/01/16(金) 01:36:12 ID:qLu6zMdp0
自分のスペだと脳メモリ不足になるもんな…
客観的に見て手伝うことがあっても、その指示を日本語に出来ないというか。
653:2009/01/16(金) 01:57:09 ID:H92MPmlgO
まさにここが2でなければ…な流れだなw
自分も今まで売り子手伝ってくれてた子が、同人復活したから手伝えなくなっちゃって、
冬はパンピーのヲタカムアウトしてる友達に頼んだけど、
やっぱ非ヲタを1日拘束するのは気がひけるな…
暗算早いし笑顔テラカワユスだから販売には申し分ないけど、
ゴミ出しとか列整理とかは分からないだろうし、頼めないよね
あとトイレ混んでてすみません…って気になるw

あと男友達でヲタの子がいて、売り子やってみたいって言ってんだけど、
女性向けで男の売り子はなんかヲチに言われそうでなぁ…
654:2009/01/16(金) 02:04:19 ID:NdP7abnH0
1回コミケやオンリーのスタッフやると驚くほどそういう人材に会えるよ
スタッフ好きな人は混んでて忙しいの好きだから苦にならないし
コミケだって3日スタッフやらなきゃいけないわけじゃないから1日くらいなら手伝ってくれる
655:2009/01/16(金) 02:36:58 ID:Igguz4KA0
赤豚イベントでミケスタッフ歴7年↑の友達に手伝ってもらった事があるけど
赤豚スタッフが全然来ないから近隣の壁の列整理までしたり有能すぎた
男性向けの超列をさばいてるだけあるわ
ただ肝心のミケ当日は一切頼れないんだけど

656:2009/01/16(金) 08:32:33 ID:ACYiY/Ky0
うちは一般人の姉妹を売り子に呼び寄せているw
最高に優秀でサークルの内情教えても外に漏れることがないので助かる
657:2009/01/16(金) 15:45:22 ID:7Ot11cKc0
有能売り子羨ましい。
手馴れた子に頼むと我流が身についてるのでソリが合わず、気心の知れた知り合い
頼むとオタ慣れしてないから手際が悪くて、売り子の手配は毎回本当に悩む
ところだ。
ヲチは本当に鬱陶しいな。冬は新刊既刊合わせて全部売り子さんに値段の暗記を
してもらって電卓は殆ど使用しなかったし、かなり手早く販売したと思うんだが、
ヲチで「複数新刊なのに電卓なしでnrnr」とか言われてマジギレ寸前だ。
658:2009/01/16(金) 18:53:39 ID:pUIIU56WO
電卓使ってないのにニラニラされたってこと?
ヲチを気にしすぎとでも言いたいのか?
659:2009/01/16(金) 19:11:11 ID:kfZf1UeW0
ヲチは身になることは何一つないから全く見ない
嫌な気持ちになるのがわかってて何故見に行くんだ?
660:2009/01/16(金) 19:20:03 ID:veAjYuI+0
自分も売り子好きだから他ジャンル大手さんの所で働きたいw
販売も裏方雑用もなんでもするし、どこにどう配置されても
綺麗に列並べて圧縮するのも得意だ

昔に比べて求められるものが大きくなってきたような気がする
最低限、周囲とイベント側に迷惑かけない程度に販売できれば
なに言われようがそれでいいとおも
661:2009/01/16(金) 20:42:55 ID:+g+Rbg/p0
電卓使う使わないだけでもなにか言われるって大変だね
自分もできるだけ脳内で計算してるけどありがたいことに新規さんも多くて
新刊Aが5冊新刊Bが3冊既刊Aが4冊…あ、やっぱり新刊6冊で
みたいな買い方する人も少なくないので電卓使ったほうが早い場合もあった
単純に自分が暗算苦手なんだけど
おかげで冬はミスもなかったし逆に列もばさばさ捌けたみたいだからよかった
こんなんでも特に何も言われてないみたいだから自ジャンルが平和だと思う
>>657のジャンルは難しそうだなあと思ったよ
662:2009/01/16(金) 23:36:00 ID:I6KuvtlmO
購入制限かけてて数を減らすとき、どんな風に告知する?
切り替わりの時に食い下がられたことがあるんだけど
アバウトでも列に声をかけた方がいいのかな
663:2009/01/17(土) 00:45:17 ID:qpr0Z4SSO
話豚切りスマソ

今度の春にはじめて新刊セットを作りたいなって思ってるんだけど、
700円と600円の新刊2冊と袋+グッズ(単価300円ぐらい)+無配本で1500円で販売したいんだ

皆普段セット販売する時って、単品販売を可にするかとか、
グッズいらないから本だけ欲しいって言われた場合にどうするかとか、どうしてる?
アドバイスしてもらえると嬉しいです
664:2009/01/17(土) 00:51:49 ID:4L6UEFPB0
本のみ単品販売、グッズの単品販売はなし
が基本かな
販売早くするためのグッズだからこれ以外対応してたら時間かかる
665:2009/01/17(土) 01:15:50 ID:KuvDpEq0O
セットにしたら新刊単品購入より値段上がる意味が自分には分からないんだが…
まさに、早く効率よく頒布したい+おまけのグッズを感謝を込めて同梱、のためのセットだから
グッズつくことで値段あがるなら
無配本が欲しい人にとっては、抱き合わせボッタにしか見えないというか
無配本を200円出して買うということになるよな
どうしても値段上げたいならグッズも単品売りするか、無配本を単品売り本にも付ける

自分は紙袋(単価130円)、グッズ(単価150円)、無配本(単価100円)、新刊三種類をセット頒布で
新刊の合計金額とイコール。自ジャンルの他壁もそんな感じだ
もしかしてジャンルによって違うんだろうか
666:2009/01/17(土) 01:26:50 ID:rpuv+iTU0
ヒント:500円

500円本ばかりだと草はやして笑いたくなるくらい程ラクなんだよなぁ
友達のとこがそうなんだけど手伝ってて楽しかった
自分も真似たいと思ったけど、500円1000円が付けられるキリのいいページに合わせて
描くってなかなか難しいもんなぁ
そのためのグッズなんだと思うけど違うかーい
>>664に同意
667:2009/01/17(土) 01:46:33 ID:9Qxu7X9E0
グッズで値段上げるところはもしかして男性向け?
だったらわかる
668:2009/01/17(土) 01:49:56 ID:jRaYq2+r0
女性向けならグッズ強制購入・価格上乗せで叩かれてるの見たことあるから
本単品販売無しはお勧めしない
1500円にしたいなら無配本なしにして200円くらいの本作ったら?

自分が買い手なら正直本+無配本だけでいいんだけど
自分が売ってる時の事を考えると袋詰めしてあるのをぱっと渡すのが
一番楽だからそのまま受け取るようにしてる
それくらいセット販売って売り手側の都合だと思うから、
自分もセット売りにグッズ付けても価格上乗せはしないなあ
669:2009/01/17(土) 02:31:47 ID:qpr0Z4SSO
663です
皆アドバイスありがとう
なるべく早く回転させたいから、500円単位にしたかったんだけど、
やっぱりグッズで上乗せは微妙だよね
無配を20ページぐらいの200円本にしてその中に含めるよ

皆はイベント一回の初動に対して、どのぐらいセットもの作ってる?
70%ぐらいじゃ多いかな?
質問ばかりでゴメン
670:2009/01/17(土) 03:14:20 ID:LYpHWxM50
>>659
自分657じゃないが、ヲチなんか見てなくても
どこで誰々が何言ってるとか逐一凸ってくる馬鹿がいるんだよ
スレアドを送る奴もいるしジャンルスレにコピペする奴もいるだろ
671:2009/01/17(土) 10:36:46 ID:LYpHWxM50
ところでおまいら、サンクリとミケの個人情報がny流出してるけど大丈夫?
どこまで漏れたのか自分も調査中でgkblなんだが…
672:2009/01/17(土) 10:46:28 ID:LrRRE6+f0
SC17〜SC33までの申込者名簿(名住電その他)やスタッフ名簿
673:2009/01/17(土) 10:50:22 ID:p6+iox+JO
えー勘弁してくれ

無配の流れで聞きたかったんだが
あれってセットだけじゃなく単品にもつけた方がいいのだろうか
セットにつけるだけだとセット買わせるためですかと苦情来そうで
674:2009/01/17(土) 10:56:33 ID:LDZGySUl0
ミケの情報はせいぜいカタロムに載ってるLVの情報だから問題ないが
サンクリの方は…住所氏名その他部数まで流出で最悪だな
675:2009/01/17(土) 11:03:43 ID:LrRRE6+f0
サークル名だけリスト
He 183327
パス:sc
だそうな。
676:2009/01/17(土) 12:38:52 ID:LYpHWxM50
ミケはc71の東456サークルリストと搬入ランクらしい
何日目かは分からない
申請数なら実態とはかなり違うだろうが知られたくないだろう

>>673
それはここのは判断でいいと思うが
セット買わせる為というよりセットで買ってくれてありがとう、なんだけどな。
中には無配だけクレと言うびっくりするほど厚かましい奴もいるし、お金のないリアならまだしもかなりヲ…な人にいわれた時は流石に笑顔が引きつった。
677:2009/01/17(土) 17:06:24 ID:070JDSHS0
>>673
自分も676の人と同じだな。セットで買ってくれてありがとうの為の無配本。
紙袋だろうとグッズだろうと、作るのに金掛かってるんだし
それをどのような形態で頒布しようがサークルの勝手。
グッズイラネと思うなら、本を単品で買ってもらえば済むことだし。
男性向けサークルです。

>>669
自分は搬入800冊中、セットで600、バラで200にしてる。
以前セット400、バラ100だった頃はバラの方が先になくなってしまうこともあった。
セットの数は増やしたけど、バラは自分のところの規模なら200で残部20冊くらいで
丁度いい感じかな。
678:2009/01/18(日) 05:39:20 ID:qUdDrDxE0
>>673
単品にはつけないほうがいいと思う
というのも自分がそれで牛歩だって叩かれたからだけどw

グッズにもかなりお金かかってるしこっちはサービスのつもりだけど列あり壁なら
そういう方向に取られがちだからね
実際それで数秒遅くなるし
セットにのみ付けて「抱き合わせ販売」と叩かれるほうがましのような気がする
679673:2009/01/18(日) 08:57:56 ID:UsqEOFYaO
皆ありがとう
確かに単品につけるのは牛歩に繋がるな
セットのみにするよ
というか壁はほとんどそうしてるよな
680:2009/01/18(日) 10:23:19 ID:xzHCrjJ4O
100%の人が望むようになんて無理なわけだし、何かしらはご容赦下さいってことだな

こまごまいちゃもん付けてばかりくる人よりは、
全部好きです!って言ってくれる人の方を楽しませたいと思うのも人情…
同人だしね
681:2009/01/20(火) 16:18:16 ID:xEreT0Ss0
2ちゃんで粘着されてるんだが。
専用スレが荒れてて別に構わないんだけどモヤモヤする。
682:2009/01/20(火) 19:18:43 ID:KFNWxSDm0
元気出せ…専スレなんか見るな
わけのわからんことで盛り上がるのがあいつらだ。
683:2009/01/20(火) 19:45:24 ID:q32OIuzW0
日記に、萌え話を書けば萌えアピールイラネwと言われ
仕方ないから普段の生活の話を書けばリア充アピール乙され
だったらとジャンル内交流の話だけにしたら仲良しアピール乙され
じゃあもういいやと何も書かずにいたらジャンル移動フラグと言われ
でも踊ってると思われたくないから
長期スパンでじわじわ変化させてるせいで
あいつらはこれらの矛盾点に気がつかないで叩き続ける

何をやってもやらなくても叩くあいつらが
イベントでは列を成して本を買いにくるのはどういうことなんだろう
どうしたら満足なんだ…わたしはただの萌え製造機なのかな
ヲチの2、3個のレスが全員の総意に見えて怖い
でも日記が楽しくて好きですとよく※で言われるからやめたくない
なんか疲れた
684:2009/01/20(火) 20:26:34 ID:AIypF0qM0
>683
>ヲチの2、3個のレスが全員の総意に見えて怖い
これは絶対にないから安心しろw
顔の見えない悪意は怖いけど(自分も欝になりかけたことある)、
建設的な意見とか向こうに分のある批判はともかく、
何しても否定的な見方しかしてくれない相手を満足させようとしても
本当に無駄に消耗するだけだからスルー推奨
685:2009/01/20(火) 21:44:14 ID:KFNWxSDm0
>>683
おちつけw
ジャンルにも寄るけど、ヲチャの数は決して多くないぞ。
新規の弗が出たとき(旬ジャンル、オフ無し、カウンタによればそれまでのヒット数1桁台)
ヲチスレは大炎上していたが、二重カウントのそのカウンタは200前後しか回って
なくて、案外ヲチャの数は少ないなと思ったもんだ。
そもそもネラー自体、考えてるほど多くない。
683の本を買ってくれる人はヲチスレなんか見てないか、知ってても気にしない
人たちさ。そういう人を大事にするといいよ

本出すたびに実力が無い云々と言われてる自分だっているんだぜ
686:2009/01/20(火) 21:47:23 ID:xEreT0Ss0
うちも専用スレが荒れている割にはカウンタが回らずホッとするやらガッカリするやら。
687:2009/01/20(火) 22:01:55 ID:5GrUnluX0
683よくわかるよ。
だったら奴らは性能の悪いATMだ。2でガタガタ言う奴に限って面と向かっては何も言えない小心者の厨客なのさ。
688:2009/01/20(火) 22:40:30 ID:KFNWxSDm0
この流れ見てると、ヲチに悩んでるのは自分だけじゃないなと思えるな…

専スレが荒れてるときは拍手の数が増える。ポチだけだけどw
見てても応援してくれてる人はいるんだなと思える
689:2009/01/20(火) 22:46:45 ID:w5fv8RRw0
専用スレ持ちがそんなにいるのかよw
ヲチで極稀に名前でても完全スルーの空気壁としてはちょっと羨ましい…
有名税と思って挫けず頑張れ、その反面FANも多そうだし
690:2009/01/20(火) 23:11:05 ID:60PwgkDJO
羨ましいはちょっと不謹慎だよ
鬱になって絵がかけなくなるくらい辛いんだから
エア壁のがよっぽどましだよ

対象が傷ついたり自殺したとしてもヲチャは自分は関係ないと思ってるよな
実際叩かれてやめた人がいたんだけど、お前らのせいと誰かが言ったら、忙しいからだとか愛がなくなったからと逃げる
自分を見直してほしい
691:2009/01/20(火) 23:54:35 ID:bLyvcNBF0
自分もヲチにすら名前が挙がらない万年エア壁だけど
ヲチに書き込んでるのなんてほんとに数人程度の人間って思うよ
ごく一部の同カプのサクル者とかがやっかんで、とかさ
(大体において、サクル者としか思えないくらい動向に詳しすぎるんだよね)
ほとんどの海鮮にはそんな私怨とか関係ないから、気にすることはないよ
692:2009/01/20(火) 23:56:15 ID:xEreT0Ss0
粘着数人が何度も書き込んでる感じ。
ファンもいるはずなんだけど残念・・・
693:2009/01/21(水) 00:10:24 ID:kFgSTwCG0
オチ板で好きサークルが叩かれてても
嫉妬乙wwwwwwww
としか思えないからな。
下手に反論すると火に油を注ぐことになりかねないので普通のファンは傍観してるだけ
味方が少ないように見えるのはそれが理由だから気にすんな
694:2009/01/21(水) 00:12:49 ID:h3EhsyHY0
たかが粘着数人でもホールを占拠するようなジャンルと島1つしかないようなジャンルでは印象が違うからな…。
色々なジャンルを渡り歩いたが、前者ではただの雑音。無力なマイノリティなので叩かれても気にならない。
後者では粘着がジャンルの代弁者になる。嫌でも相手が絞られるので腹が立つ。
695:2009/01/21(水) 00:18:43 ID:7DFpf72p0
そうなんだよ。
ちょっとでも擁護発言があると自演扱いだし。
いや、自演もしたけどさ。
696:2009/01/21(水) 00:23:36 ID:wpO4ewNz0
晒された最初の頃は自演して失敗したなぁ、今となっては懐かしい思い出w
光臨認定は避けられたけど、当時の自分の危なっかしさにヒヤヒヤする

確かに自分の好きなサークルが叩かれたら私怨にしか感じないわな。相手にする
だけ無駄だよああいうのは。
それに気づくまで随分無駄なストレスを感じたもんだ…
697:2009/01/21(水) 00:24:06 ID:aQk471zj0
個人の専スレ餅多くないかwww
ジャンルヲチスレは本物の厨がよく降臨するからそれに助けられてる
話題そらししたい他のサクルの仕業かもと思うけどw
きらい作家スレがあったときは吐き捨てと分かっててもしんどかった
ヲチで牛歩とか言われるより絵内容叩かれるのがつらかった
698:2009/01/21(水) 00:42:31 ID:yw8hPBd00
>694
それあるな

知人のサクルさんが小さいジャンルで粘着に悩まされて引退してしまった
傍で見てると大ジャンル壁を経験してるほどの人がなぜそんな小さい雑音を
真に受けて…と残念だったけど
小さいジャンルゆえに耐えられないことも多かったのかも
699:2009/01/21(水) 00:55:37 ID:ZGvkjDqZO
ヲチャで疲れた心には好意的な感想や
応援メッセージが一番効くが
小規模なジャンルだとそれすらままならないからなぁ
700:2009/01/21(水) 01:02:32 ID:iSCz93Fk0
自分は真に受けた友達からCOされたよ…その程度の付き合いだったと
判っていてもやっぱりキツイ
同人ではもう友達はあんまり作らないようにしてるわ…
701:2009/01/21(水) 01:11:33 ID:18k1zp8T0
>683です、壁チラ吐き出しのつもりが沢山レスもらっちゃってスマン
ああなんだか心底安心した、ありがとう

>ヲチに書き込んでるのなんてほんとに数人程度の人間って思うよ
だから定期的に名前出されるんだよね
しかも、さも定番の痛い人、みたいな出され方するのが腹立たしい
702:2009/01/21(水) 01:41:43 ID:2ap6TbSE0
ヲチスレで話題になった時
伏字まんまで検索してくる人は数人だったな
擁護してみたら本人乙されたのでニヤニヤした覚えがある
703:2009/01/21(水) 02:31:42 ID:+sh2/kjhO
自ジャンルで明らかなパクリ(公式画像まんま使ってる著作権激侵害レベル)が
判明したサクルがいたんだけど、ピコだったもんだからヲチスレスルー
これが壁大手なら、祭りどこの騒ぎじゃないぐらい暴れそうなのにな
結局はピコの大手叩きにしか思えない
なんなんだよ、この差
704:2009/01/21(水) 03:04:02 ID:pv4lAAcR0
>>697
ああ…嫌い作家スレはキツかった
ヲチでの牛歩話題とかは別に平気、内容叩きもまぁそこまで
気にしてなかったけど、容姿叩きが一番辛かった…
しかも服装がどうとか身なり系なら直せるからいいけど、
顔が不細工ってw
不細工で迷惑かけたかコノヤローと欝った
あれ以来イベント行くの辛い
公害レベルのキモい顔でサーセンww
705:2009/01/21(水) 03:14:10 ID:18k1zp8T0
嫌い作家スレは当初は相当きついなと思ったが、
結局同じやつが何回も嫌い作家スレとヲチで
繰り返し書いてるだけなんだよな
いつも同じ内容(絵柄叩き+α)だからなー

>オチ板で好きサークルが叩かれてても
>嫉妬乙wwwwwwww としか思えないからな。
これは確かにそう思うから気にしなくていいと思えるようになってきたわ
706:2009/01/21(水) 14:46:16 ID:PhgsZApy0
人気爆発中の勢いあるジャンルでいつもの粘着に酷い嘘やでたらめ、おおげさ、
誤解を招く晒し方されてきたけど、やっぱりヲチからくるのは5-10%。それも多い日で。

見てる人はもうちょい居ると思うんだけど、本気にするのは100人中一人もいるのかわからないよ。
所詮粘着しているやつ以外は他人事。

だからこう考えるんだ。ヲチなんか気にして離れてくような奴はヲチャだから逆に助かるし
ヲチに執念燃やして時間費やす粘着は、その数日の10%以内のアクセス宣伝のために
怨恨とやらで時間いっぱい使ってかわいそうだな、くらいに。

それでも本を買う人は買うんだ。所詮買うのは本。実力があれば地名度々ともに宣伝になる。
自分は晒されていきなりとまってたビーカーが動き出したときもあったよ。
知らない人、次ぎ会うかも分からない人にどう思われようが関係ないよ。

ただ粘着はついてしまったら、しっかりストーカーとして用心するべきだと思った。
しつこいのはジャンルかえてもついてくるし悪質になるよ。所詮同人って甘さはぬるい
707:2009/01/21(水) 19:01:53 ID:7DFpf72p0
いやあ参った。今日もまた粘着粘着。やれ自演だなんだかんだ。
どう思われようと知ったことじゃないけどイライラするわ。
708:2009/01/21(水) 21:57:54 ID:h3EhsyHY0
>ビーカーが動き出した
で思い出したが書店の動向までヲチりやがるからな奴ら…
粘着は本当にしつこい。こっちは活動すれば一応大きな反響ややりがいがあるけど
粘着って粘着する為に同人やってるのかな。
島中でお仲間と愚痴愚痴、家に帰ってパソコンに向かって愚痴愚痴…
709:2009/01/21(水) 22:09:38 ID:3rxN6p7x0
愚痴はいいと思うんだけど、相手を逆エスパーするのはほどほどにな
ここまでチェックしてるヲチャの皆さんにわざわざ喧嘩を売ってあげることはないのよ
710:2009/01/21(水) 22:40:43 ID:h3EhsyHY0
逆エスパーも何も自ジャンルのピコがその証拠を出しながら書いてたり、凸るバカばかりだからさ。>ヲチ
愚痴って言うのは表現が柔和すぎたね。正しくは罵詈雑言。
711:2009/01/22(木) 00:50:41 ID:COy1bxfyO
ビーカー無くなるまでカートに商品入れて、部数を調べる痛い粘着ヲチャもいたな
書店に割り当ててる分とか初日の半日で一気に出てるというのに
壁レベルだと時間かかるだろうに、そのときに我に帰らないんだろうか
必死杉な痛い自分に
712:2009/01/22(木) 00:53:00 ID:9reGINek0
>>711
お前が痛いわ('A`)
713:2009/01/22(木) 01:19:46 ID:NN8YUrgo0
とある大手さんがスケブを頼まれて描いてやったら、依頼主が実はpgrする為に特攻して来た同カプのピコサークルで
その粘着ピコは描いてもらったスケブをピコ仲間でたらい回しにして、下手糞pgrで盛り上がったって話を聞いて
その大手に親近感湧いたわ
714:2009/01/22(木) 01:33:44 ID:f4dnZKdI0
鳴りかよ
そのピコは最低だと思うけど実際イタタだった事もあるし親近感は湧かねえw
最近のここの流れ見てヲチられそうな要素ある人大杉てふく
715:2009/01/22(木) 01:40:45 ID:NN8YUrgo0
ヲチャの自己紹介はご遠慮下さい
716:2009/01/22(木) 02:01:00 ID:i1Ao4Azz0
>>712>>714はヲチャ?
717:2009/01/22(木) 02:42:44 ID:9reGINek0
712だけど711は某スレでも伏せてることを堂々と書いてるからだよ
自分の愚痴言う前に他の人の迷惑考えろや
718:2009/01/22(木) 03:37:19 ID:3mW7sDQO0
どの専スレかは知らない人間からすればポカーンな流れなんだが…
ケンカするなら専スレでやってよ
いい迷惑だ
719:2009/01/22(木) 04:07:20 ID:S/3JC+dhO
書店在庫数の調べ方書いてるからでしょ
720:2009/01/22(木) 04:29:31 ID:a5Y1DAHE0
なんつか、壁サークル同士の愚痴と慰めの流れに便乗した
厨な壁サークルがちょいちょい発言してるだけでしょ
主にID:h3EhsyHY0だが、書店の例の方法安易にバラすやつもだな
ヲチャは全部島中ピコ、だとか
そんなこと思ってる壁なんてほとんどいないからヲチャたちも落ち着いてくれ
721:2009/01/22(木) 05:19:30 ID:XVdR3Shs0
常識的に考えてヲチャの殆どは嫉妬や鬱憤を抱えた書き手だ。
そして書き手の絶対数としてピコが圧倒的に多い。
温泉や他カプ信者や愉快犯もいるから全部とは言わんが。
722:2009/01/22(木) 05:39:38 ID:J5AG+sXC0
しかし大手同士の潰し合いってのがあるのもまた事実
ピコの嫉妬よりも大手同士の潰し合いの方が計算も含まれるので難癖付けっぷりとか酷いよ
かつての自ジャンルなんて壁大手が聞いた・見たどころ話じゃない
確実ソース有りのヲチャだったしな
723:2009/01/22(木) 05:42:08 ID:SnnGf8Ha0
壁サクルの列ヲチなんて、同じ並びの壁サクルほどやりやすいものはないしな
724:2009/01/22(木) 10:23:23 ID:WfH3e2CD0
ここ一連のやりとりはヲチャに餌を与えてるようにしか見えないけど…
粘着とヲチャに悩まされることなくまったりやってるサクルもいるよ
725:2009/01/22(木) 10:38:53 ID:cOxvPz1r0
ヲチ話題は続くとどうしてもヲチャを呼び寄せてしまって荒れるから
ここらで話題にするのは止めた方がいいね
726:2009/01/22(木) 10:57:58 ID:E3yUviOh0
粘着されるタイプの人間はなんかの餌を与えてるのかもしれないね。オンでも2でも。
きっと悪循環のパターンがあるのかも。って考えてみたら気をつけれることはあるんだ。
完全無視で餌をやらない、ヲチをみない、サイトでは必要以上に餌をあげないよう気をつける。
その間自分の時間を満喫すればいい。
727:2009/01/22(木) 12:36:33 ID:yFAaEBB40
コミケ前はノウハウのやりとりが続いたのに
みんな今は暇なんだな
728:2009/01/22(木) 16:03:22 ID:Gaibp1x40
ちょうど冬コミとインテの後でいろいろ書かれて鬱憤が溜まってる人が多いのかも
>>709>>725のとおりだと思うよー
729:2009/01/22(木) 16:03:58 ID:MN3/bDbg0
凸基地がshineばいい
730:2009/01/22(木) 16:04:42 ID:s+Wtwg1G0
2月はめぼしいイベントもないしね
しかし大手の潰しあいってコエー。そんなこと考えた事もなかったわ…
731:2009/01/22(木) 16:11:52 ID:8pblez1LO
ヲチャが愚痴スレに光臨するときの常套句は
「その性格だからヲチられるんじゃない?」「ヲチされる理由分かるわw」だからな
釣られるな

>>720でFA
732:2009/01/22(木) 16:17:56 ID:TROwu7Jy0
知名度があがればそれだけ粘着も増える。
粘着が増えれば知名度もあがる?
733:2009/01/22(木) 16:26:21 ID:Vd7oBAUo0
「粘着」がキーワードで、語尾全部に「。」つけてブツ切りで喋る人怖い
昨日からいるみたいだが荒らしてるというかヲチャ呼び込んでるのってこの人でしょ…やめようよ…
734:2009/01/22(木) 16:32:54 ID:TROwu7Jy0
怖くない。ただのマイナージャンルの壁です。最近ここにきた。
専スレ持ちだけどそこで粘着してる人はたぶん同人板には来ない。
735:2009/01/22(木) 16:59:45 ID:qtoGSKZt0
>>732
あんまり認めたくはないが、これはある気がするな…
しかしオン専だった頃は粘着はいても穏やかなものだったのに、オフ始めて
からというものもうね…。ピコなり壁なりに関わらず、書き手=ヲチャってのは
決して少なくないんだろうな

>>731
「痛い描き手には痛い儲がつく」もお忘れなくw
あいつらほんと自覚ないのな。自分だけは違うとか思ってるんだろうなー
736:2009/01/22(木) 17:07:26 ID:J5AG+sXC0
しかし嫉妬乙wとかきっとピコサークルのやっかみだとか
そんな風に考えた時点でその程度には痛い人なわけだから
相手が叩く理由が何だとか相手は誰だとか考えず
「まあそう思う人もいるかもね」程度に思っておけばいいかと
737:2009/01/22(木) 17:17:35 ID:IMBl8QKw0
誰が言ってるかはどうでもいいとして
列が出来たときに牛歩といわれないためにどうしたらいいか考えたい
既刊少なくしてワンコインにすれば早くなるのは分かるけどそういう訳にもなあ
毎回決まったページ数で出せるわけじゃなし
738:2009/01/22(木) 17:30:18 ID:J5AG+sXC0
>>737
牛歩こそ性格悪いとか「〜って言ってるの聞いた」とかその手の叩きと比べると
実際並んでみたらそれが事実か否か判る事だし
一番気にする必要ないと思うんだが

計算遅い自覚があるのだとしたら予め金額計算表作っとくとか
夏コミ以降既刊全部なら○○円、前回イベ以降の既刊なら××円、みたいな
買い手の買い方って稀に変則的に好みの本だけ買う人いるけど
大体は「コミケにしかこれないから前回以降の本」とかそんな買い方じゃないか?
739:2009/01/22(木) 17:46:15 ID:IMBl8QKw0
自分の場合は実際並んでみて全然進まない認定されてたんだよ
実際一人の買い物が長い、また新刊も既刊も数冊ずつバラバラな数で
まとめ買いされることが多くて計算に時間がかかる
計算表も作ってたけど意味がなかったよ
大イベントでは既刊持ち込みを控えたほうがいいかなとも思うけどコミケしか
来ないっていう人もいるしな、と悶々とした
740:2009/01/22(木) 19:37:22 ID:f4dnZKdI0
種類多くて価格もバラバラで毎回長蛇の列ができるのに
改善されないのは牛歩認定されても仕方ないかもしれない

最近は500円か1000円の本しか作らないし半端な価格のは
あっても1種までにしてる
値段きっちりにするようになってからは同じ部数でも完売まで
開始3時間だったのが2時間に短縮した
今度は持ち込み数悩むようになったけど…
741:2009/01/22(木) 19:52:51 ID:MIoEVc8s0
価格はなかなかねぇ…キリがいい数字にならないよね

壁で申し訳ないけど売るのが遅い知り合いは
価格バラバラの複数新刊+既刊複数持ち込み+パッと見どれが新作とか
わかりにくい、似たような構図の表紙本を机にミッチリ並べて…等々
会計以前の問題を自ら作り出してるからな
どこか一つ努力するだけで大分印象違うんだろうけど
742:2009/01/22(木) 20:30:46 ID:LeCzEDAa0
多少フェイク有り

うちは交流ヲチがひどいジャンルだけど、実情は
壁で集まってもヲチの話はほとんど出ないし
話が出ても「こんなこと言われてるぞ!」といじって笑い合う位
大手〜小手でも規模関係なく適当に集まり合ってアフターしたりと仲がいい
でも最近壁になった人で話す機会が増えた人たちが
度々「ヲチむかつく、私怨怖い、嫉妬怖いよね」という同意を求めてくる
でもその片方のサークルは、遅刻・会場製本・頒布遅いetc常習犯
もう片方は1、2回名出しされた程度
大人が多いからそれとなく話をそらす流れになるけど
ここ見てると確かにおかしなこと言ってる壁いるなーと思っちゃうね…
743画力にしてもだ:2009/01/22(木) 21:38:44 ID:GWUWraLp0
500円か1000円の本だけ作ってれば楽なのは判るんだけど、ページ数との
兼ね合いがなあ…40pの本も60pの本も500円にしたら40pのほうを買ってくれたひとに
申し訳ない気がしちゃって…700円の本だけは作らないようにしてる。
1回でイベント分を完売させたら小部数煽り乙になるし、発行速度が速めなんで
>>741みたいな状態になりがちだ。表紙は出来るだけカラーリングとか変える様にしては
いるけど
744:2009/01/22(木) 21:39:22 ID:GWUWraLp0
名前ごめんorz
745:2009/01/22(木) 21:47:22 ID:OYqqIjJz0
500円と1000円の本しかない上に他から誉められる速度の敏腕売り子
でも販売してて牛歩って言われるよ
746:2009/01/22(木) 22:07:13 ID:tGpGMzTG0
まあ、そんなもんさね

ヲチ基準と戦ってもあほらしいから、自分基準と戦ってる
楽しいよ
747:2009/01/22(木) 23:45:06 ID:MN3/bDbg0
各新刊の価格が半端でもセット組めばいい
セット価格が列に知れ渡れば皆その金額を手に用意してくれてるから速い
ヲチはガタガタ言うけどな
748:2009/01/23(金) 01:08:01 ID:1GiFS5lM0
売り上げ十万円で壁。百万円くらい売れるようになりたい。
749:2009/01/23(金) 01:28:14 ID:ch/L1mT40
実際男性向け以外で何百万とか売れてる人いるんだろうか?
外周とかならわかるんだけどな
女性向けでも書店が半分とか1/3とか占めてるとイベントじゃそんなにいかなくないか?
750:2009/01/23(金) 01:38:50 ID:hLPM+Wjx0
自分は売り上げだけで去年は1千万超えないくらい。印刷費抜いて700万超くらいかな
でも出る量はギリギリ壁って感じかなあ…さほど列りゃしないし。書店は1/3くらい取って
もらえてるけど瞬殺でもなくジワジワ出てるって感じ
751:2009/01/23(金) 01:45:10 ID:YS9AYHwN0
なあ 金の話はやめないか
何もかもがヲチャを呼び込む餌にしかならない
ブツギリのこわい人、あんたはいいかもしれないが迷惑でしかないんだ
752:2009/01/23(金) 01:50:49 ID:LWmi520/0
うん、ちょっとさすがに
753:2009/01/23(金) 02:24:56 ID:S91ghsdB0
文体くらいで同一自分か決め付けつけるのはヲチャと一緒じゃない?誰でもかぶるよ。な。
754:2009/01/23(金) 02:25:33 ID:S91ghsdB0
同一人物の間違い。
755壁。:2009/01/23(金) 02:58:54 ID:t1oiUGFWO
そうだよ。
でも今やめたらっつってんのは粘着の人書き込むなってことではなく、金の話。
匿名掲示板でもさすがに下世話すぎる。こういうことだから。わかるかな。
756:2009/01/23(金) 03:43:17 ID:MsZCJdXD0
きめぇよ
お前が粘着ってオチだ

金の話やめろ。には同意だが
757:2009/01/23(金) 11:07:54 ID:Jn7aT8Vh0
大体、どの配置スレでも部数の話NGってなってるのは
多い人が自分の部数を高らかに宣言して少ない人の気持ちを逆なでして荒れるからで
部数すっ飛ばして、金の話とかありえないだろ…
>749の質問もアレだけど、「いるよー」で済む話に具体的数字を出しちゃう>750は
単に売り上げ自慢がしたいだけに見えるよ

金儲けのためにやってるわけじゃなし、別に他所のことはいいじゃん
758:2009/01/23(金) 15:48:20 ID:PdePJqIG0
何かピリピリしてんな。うぇって思ったらスルーしときゃいいべ。
ヲチについて悩んでる人はこっちも参考にドゾー。

2ch被害者が心情を吐露するスレin同人板4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199970848/
759:2009/01/23(金) 15:59:34 ID:1GiFS5lM0
なんだか荒れてしまってごめんごめん。
760:2009/01/23(金) 16:01:05 ID:B5iAWTx10
みんなはいつもどのイベントに参加してる?
コミケしか出ないサークルもいるのかな

自分は初めてインテにも出てみようと思うんだけど
どれくらい搬入すればいいのやら…
ジャンルによって左右されるだろうけど

初めて参加するイベントって緊張するよね
761:2009/01/23(金) 16:08:51 ID:vFnPRnumO
自分は夏冬3月5月、2月6月秋にオンリーがあればそれに出るって感じかな
売り子がヲタ友だったときはインテとかもいったんだけど、
東京→大阪一人旅も当日一人参加も寂しいので、最近は二の足踏んでる
売り子もいないと厳しいしなぁ…
地方イベントを手伝ってくれる売り子探すのって難しいよね
762:2009/01/23(金) 20:20:35 ID:SdurV08C0
自分は出れるイベントには出来るだけ出るようにしてる。イベント参加しない
のはめぼしいイベントがない2月と9月だけかも。オ
ンリー入れたら月に2回参加のときもちらほらあるな。
関西は超都市で売り子のアテがあるなら参加、と言う感じ。いい売り子をキープする
のは本当に難しいね。お金扱うことだし、トラブルも怖い。
763:2009/01/23(金) 23:12:45 ID:J15k6MT70
一度インテを直参なし売り子のみでお願いしてみたことがあるんだが
その売り子の友達としてもう一人
大手さんに興味があるんです!みたいな子が来ちゃってな…
いろいろと微妙だったことがあったので
次からは何が何でも自分は直参してる
でも、信頼できる関西在住の売り子さんに任せられたらどんなに楽かと思う
なかなかそういう人はキープできないけど
764名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2009/01/27(火) 00:39:41 ID:YVQ8v0Pt0
age
765ちら ◆fOhe60ME7Y :2009/01/28(水) 11:51:00 ID:i6UkGhOK0
明けたらみんなしんでないかなーと思ってたけど
意外といきてる。がっがり
766ちら ◆fOhe60ME7Y :2009/01/29(木) 06:12:57 ID:yRpyFAEM0
>>765のような必読的なものを読まない奴が嫌い

>>765よ、同人者って書いているだろう。
それとも、字が読めないのか。
767ちら ◆fOhe60ME7Y :2009/02/01(日) 10:17:41 ID:7yCrWENp0
ところで世界の狭さと視野の狭さって少し違うと思うんだけど
友達多くていわゆるリア充な人は世界が広くて寛大かっていうとそうではないし
全く関係がないとは言わないけど、
友達が少なくても世界が狭くても、狭量さとはまた別なんじゃないかな
768age:2009/02/01(日) 11:10:35 ID:EwK0q1gR0
age
769:2009/02/04(水) 20:38:58 ID:iG3xsX1+0
冬コミに友人と2スペ合体で参加。
会計は一緒だけど、それぞれで個人新刊グッズセットを作った。
サイトでも事前に告知ページを作ったし、当日も列には値段表を回して
新刊やセット内容等を知らせるようにした。
それでも、「新刊セット下さい」と言われて「AとBでそれぞれ新刊セットがありますがいかがしますか?」
と聞くと、キョトンとされたり驚かれたりして、どうも作家別での新刊セットが
あるということがわかってもらえていないようだった。

列る時間も少ないので、まったりぎみになってきたところで売り子3人体制を2人体制に変え、
空いた空間を利用して、各々のセット内容の現物をダンボールに貼り付けて、ポップスタンドで飾ってみた。
そうしたら、どんなものが入っているのか、どちらの作家のセットなのかがよく分かるようになったせいか、
「こっちのセットを下さい」と指指しで言われるようになり、結果的に買いにきてくれた人にも
よく伝わったようだった。

ここからが質問なんだけど、朝イチからもう完全売り子2人体制にして、
セットの中身がどんなものがあるのかをはっきりと明示できるほうが、いいと思う?
壁で2スペで2列体勢とか、どんだけ牛歩だよと自分でもつっこみたくなるんだけど、
机の上で頒布の邪魔にならない、かつちゃんと目立つセット内容物の掲示方法が
思いつかないんだよね・・・。
770:2009/02/04(水) 20:42:23 ID:BJaadQbo0
友達と別会計で解決
771:2009/02/04(水) 20:42:57 ID:tjQ1DwkE0
だな
772:2009/02/04(水) 20:55:58 ID:p4UfI5330
不思議なことをしているなぁ
売り子確保できないから?なぜ合同会計なんだぜ?

牛歩とか気にしてるけど、よっぽど今の体制のが問題だよー
ご友人が魂の双子(買い手視点でも、な)とかそういうタイプでなければ
壁で2sp合同会計はマイナス要因でしかない気がする
773壁769:2009/02/04(水) 21:01:27 ID:iG3xsX1+0
素早いレスをありがとうございます。
できれば、別会計は最後の手段にしたいんだ・・・
今まで何年も合同会計でやってきたので、それを変えることによって仲違いとか
勘繰られるのが嫌なことと、売り子の確保、無料配布物が合同作成、といった理由です。
(どちらか片方でも両方でも、購入してくれた人に1つ、という頒布方法)
ディスプレイ方法の方で何か解決できたら、と思っています。
774:2009/02/04(水) 21:14:44 ID:jQUOjpDg0
・それぞれでセットを作らない
・いっそ客層が被ってるなら二人分つっこんだセット作成

ぶっちゃけディスプレイなんて作った人間の10分の1くらいの意識でしか相手は見てないよ
すっごい好きなサークルだけは事前にサイトでチェックするけどそれほどでもないとこは
当日インスピレーションで買う
775:2009/02/04(水) 21:23:39 ID:HZJat20c0
場所を離れたとこで別々で取ってるならともかく隣接で取れば別に仲違いとかには見えないと思うけどな
それはともかく、以前から合同でも現時点でそのことはあんまり認知されてないみたいだから、
>「新刊セット下さい」と言われて「AとBでそれぞれ新刊セットがありますがいかがしますか?」
じゃなくて、Aサクルのスペで「新刊セット下さい」と言われたら「Bの頒布物もこちらで購入できますが宜しかったですか?」
とかのがいいんじゃね?
合同のこと知らない買い手は「AとBでそれぞれ〜」とか言われても、え、ここAサクルのスペだよね?と思うんじゃないか
自分も好きなとこ以外は事前調べしないし、値段表回ってきても欲しいものの値段しかみてないから
>769のサクルで買っても同じ反応するとおもう

つか机一本あって売り子2人しか入れないポップってどんだけでかいんだよw
776:2009/02/04(水) 21:29:06 ID:BSEIDDth0
新刊セットがあるのに無料配布が別にあるのがおかしい
セットの中にいれないと、なんのための新刊セットかわからない
今の体制がすでに牛歩を狙っているとしか思えないんだが…
777壁769:2009/02/04(水) 22:03:56 ID:iG3xsX1+0
レスを沢山ありがとうございます
二人分つっこんだセットは、例えるならば、受けキャラは同じだけど攻めキャラが違う、
みたいな活動内容の差があるので、ちょっと難しそうです。
合同作成の無配物は、セット分作るには少々お金が厳しいので入れることができませんでした。
折り本のようなものなら予めどちらのセットにも入れておけるけれど、
両方のセットを買ってくれた人にはダブるので、1冊ゴミ箱行きが目に浮かぶので・・。
でもこれは、牛歩に繋がる要素ならばすっぱり止めることにします。

>Aサクルのスペで「新刊セット下さい」と言われたら「Bの頒布物もこちらで購入できますが宜しかったですか?」
この案がとても良さそうです・・真剣に検討したいと思います。
また、ポップについては、売り子3列体勢で、その間に入れたとすると、
○○★○ ○=売り子 ★=ポップ
左端の売り子の列に並んだ人からはちょっと遠くて見えないんじゃないかという懸念があり、
ど真ん中に置く=売り子はその両端に1名ずつが良いのかなと思ったからなのです。
778:2009/02/04(水) 22:18:14 ID:F78cwEzw0
壁なんだから壁にポスター貼ればいいだけだろ
価格表だってスタンドで背後に大きく立てればいいだろ
なんで机の上にポップ立てるんだよ
何のための合体で2spなのか意味がわからん

既に牛歩認定されていると思うよ
叩かれたから販売方法を多少ごまかして叩かれない要素を作りたいだけとしか思えない

・合同会計をやめる
(中を勘繰られたくないなら列緩和のためにやめます、とサイトにでも書いておけ)
・無配物は同じものでも足りなくても我慢してセットに組み込んでおく
(途中から無料配布物がないセットができるが変なことじゃない)

これができないなら牛歩認定だ
各SP売り子1人体制でも絶対に別会計の方が早いことだけは覚えといてくれ
779:2009/02/04(水) 22:29:08 ID:BJaadQbo0
攻めが違うって事は別カプなんだ
同じカプならともかく、そうじゃないならどっちの本も買うって人より
どっちかしか要らないって人も多そうなのに変なの
別々にすると列半減するから嫌なのかとも思ってしまう
780:2009/02/04(水) 22:32:29 ID:nk0n2c6j0
同カプで合同誌があるなら合同会計も分かるんだが
カプ違いで合同誌もないなら買い手はほぼ被りそうにないのに
合同会計の方が意味不明だ
781:2009/02/04(水) 22:36:33 ID:Ip+YNYJ+0
うん・・・
気を使うところがズレてると思う
合同無配したいなら、例えば折り本なら
同コンセプトの短編で合わせるとひとつの話になる(別々でも通じる話で)
とかにして、とにかく完全別会計にしたほうがいい
782壁769:2009/02/04(水) 23:20:55 ID:iG3xsX1+0
レスをありがとうございます。
完全別会計、これを実践したいと思います。
783壁チラ:2009/02/05(木) 18:06:14 ID:BuZI6LM10
>>774も言ってるけど、壁のお客はほんとにディスプレイ見ないよね
ディスプレイっていうか、壁のデカポスターは絵は認識するけど文字は見てないって感じがする
デカデカと新刊既刊セット一覧でタイトルと値段を掲示しておいても
タイトル名と本そのものが、結びつかないみたい?
島中でディスプレイでスペースナンバーを表示しておいたら、よく見てってもらえたとかあるけど
基本、机の上しか見てない感じ
だから壁や立ってる売り子の後ろにPOPスタンド立てて掲示しておいても
絵は見てもらえるけど文字情報はスルーされてる印象あるよ
784:2009/02/05(木) 18:09:51 ID:RWBj/D6S0
自分が壁に並んでる時どこを見てるか考えると
折れてる時はなんとなく壁のポスターの絵をボーッと見てて
正面並びにたどり着いたら、列の隙間から机の上をチラ見してるな…w
確かにポスターの文字情報は頭に入ってないやw
785:2009/02/06(金) 21:34:08 ID:TiAoSURG0
TRCって行ったことないんだけど、壁のポスターサイズってどんなもんだろう
シティやミケ壁の時と同じようなサイズだと大きいよね?
786:2009/02/06(金) 22:08:24 ID:ZfnEimu+O
>785
会場は広いけど、天井はそこまで高くないから、
ミケサイズだと多少圧迫感あるかも
787:2009/02/06(金) 23:18:38 ID:TiAoSURG0
>786
ありがとう 参考になります
いつもよりちょっと小さめで発注してみるよ
788:2009/02/11(水) 15:18:48 ID:jfwPG80b0
保守
789:2009/02/12(木) 00:37:50 ID:6ARQrQdh0
>>787
間にあってないかもしらんが。
去年、女性向け(飛翔)のときはA1のところが殆どだったと思う。
自分はあれ位がちょうどいいと思った。
790:2009/02/16(月) 19:25:48 ID:2rRkL4ZX0
春コミの網コスきたようだけど
ここの常連の人たちのアルファベットなんだった?
791:2009/02/16(月) 19:27:18 ID:JMy5IpHC0
春健作きてるよー!
ほぼ壁固定でたまに胆石落ちするんだが
みなさんスペースどこだった?
濁音ついたカタカナだったんだが落ちたかな
792:2009/02/16(月) 19:30:03 ID:68AEhcrW0
>791
自分も濁音つきカタカナだ
どうなんだろう
793:2009/02/16(月) 19:31:29 ID:2rRkL4ZX0
飛翔西 Nだった
794赤豚:2009/02/16(月) 19:31:40 ID:4FOpAkPz0
通常壁〜シャッターうろうろしてるけど
去年の配置図だと島中になっちゃうから全然参考にならないね
念の為見てみた超都市の配置でも島中だった
赤豚さん配置図出してくれないかなあ
795:2009/02/16(月) 19:32:17 ID:jA78JYhp0
多分
東2がツで東3がユ
東1はアなのかな
796:2009/02/16(月) 19:35:52 ID:S5rmN4dH0
>791>792
壁行ったり島中いったりする半端サークルで濁音付きカタカナだった
797:2009/02/16(月) 19:38:16 ID:JMy5IpHC0
濁音カタカナ者だが、壁落ちしたらジャンルですぐ分かるから
晒せなくて牽制し合いだなw
>795はどういうソースなのかな
798:2009/02/16(月) 19:42:15 ID:jA78JYhp0
>>797
某ジャンルの集計で1つだけ飛んでるブロックが「ツ」
よって壁
東2のジャンルでヤまで発見、東3にユを発見
よってユが壁
799:2009/02/16(月) 19:44:14 ID:p9kfge9G0
ヤとユに関しては単にホール境目の島なんじゃ…
800:2009/02/16(月) 19:45:32 ID:jA78JYhp0
赤豚って毎回ホールの始まりのブロックが壁だから
801:2009/02/16(月) 19:49:34 ID:t8102XOkO
東3でユより若いカタカナ濁音ノシ
802:2009/02/16(月) 19:53:55 ID:jHiTkbLz0
東4、5、6の壁が全く分からない…
803:2009/02/16(月) 19:54:18 ID:xxBeyDkO0
今回詰め込んでてンまで使っても足りないから濁音その後では?
ンで終わってるときの壁はマ行だったりするしね
804:2009/02/16(月) 20:20:19 ID:sGXeCYTH0
ア、ツ、ヤ、ユが壁?
805:2009/02/16(月) 20:31:28 ID:4FOpAkPz0
毎回ホールの始まりのブロックが壁って事は
ヤは違うでしょ…
806:2009/02/16(月) 20:43:04 ID:2rRkL4ZX0
西の飛翔者報告ない?
807:2009/02/16(月) 20:45:30 ID:xxBeyDkO0
東4-6はゲームマンガ系だから関連スレで何か出てない?
西も飛翔系地道に回るしかないと思う
808:2009/02/16(月) 20:52:18 ID:+wS7G4MXO
自分も壁と胆石行ったり来たり規模で濁音つきカタカナだった
配置図来るまで気になるなー
809:2009/02/16(月) 20:56:34 ID:i9Z3n2+A0
飛翔者ノシ
西1でAだったからここから始まりみたいだね
810:2009/02/16(月) 21:29:10 ID:a8gBmzhO0
自分も飛翔で西2のNだった
三毛は壁だけど、都市は壁と誕席が流動的なので
Nが西2の壁かは今の時点ではわからんな
811:2009/02/16(月) 21:37:55 ID:8B0bgqwe0
ひらがなの人いない?
812:2009/02/16(月) 21:41:54 ID:WLZhIIyj0
ひらがな濁音ー
813:2009/02/16(月) 21:44:30 ID:umMBJ8Rq0
普段ひらがな濁音なんかあったっけ
814:2009/02/16(月) 21:50:25 ID:aGIXjUUe0
>811
ノシ
濁音も何も付かない普通のひらがな
自ジャンルと大分違うとこだからたぶん壁だと思うが
ちなみにゲーム
815:2009/02/16(月) 21:55:28 ID:FrF+ul0v0
>810
自分も西2でNだったよ
816:2009/02/16(月) 21:56:34 ID:rwddhZff0
>>811
ノシ
普通のひらがなだよ

壁のスペース数自体もいつもより多いんだろうか?
普段壁胆石ウロウロしてるのに、壁がいつもの数だとシャッターになる
817:2009/02/16(月) 21:57:15 ID:U6h26crU0
教えてちゃんでごめん。検索ってしたことないんだけど、どこから見れる?
818:2009/02/16(月) 21:59:03 ID:qUGdlXd00
壁がいつもの数ならシャッター回避だ…
819:2009/02/16(月) 22:02:23 ID:2rRkL4ZX0
西2壁はNのような気がする

壁数どれくらいなんだろう
ミケぐらいぐるり一周なのかな
820:2009/02/16(月) 22:11:53 ID:fW4ecSRU0
>>817
網コスを全部カタカナにしてググる
ログインしてからイベント検索すると出てくるはず
821:2009/02/16(月) 22:35:12 ID:U6h26crU0
>>820
d、見れた!
ひらがなだな…壁なのか違うのか気になる…
822:2009/02/16(月) 22:54:21 ID:bPGIzHID0
あー良かったー
自分も西2のNなんだけど半端なアルファベットだったから今回壁落ちしたかと一瞬焦ったよ
でも西ってほぼ初めてかも試練
東の配置より机の後ろは狭いのかな?
823:2009/02/16(月) 22:55:31 ID:Q7VJazNrO
東3のアニメジャンルで濁点付きカタカナだった
824:2009/02/16(月) 23:05:11 ID:8B0bgqwe0
多分壁ひらがなの ゆ は壁
825:2009/02/16(月) 23:06:52 ID:WlLstbKK0
じゃあカタカナとひらがなは壁同じなのかな
826:2009/02/16(月) 23:07:12 ID:68AEhcrW0
>823
カ行?
827:2009/02/16(月) 23:08:33 ID:6fSOg8mJO
なんかよくわからんのだが
その「濁点つきカタカナ」の人、晒して摺り合わせてみないかい?
自分東3ユ(アニメ)なんだけど、今回壁おちしてると思ってたから
ユが壁?っていまいち信じられんのよ

ユと濁点てどっちが先なん?
828:2009/02/16(月) 23:10:19 ID:U6h26crU0
>>825
自分も壁常駐でここ最近胆石にはなってなくて「ゆ」だから壁じゃないかと
思うんだが、今まで「ゆ」ってあったっけ・・・
829:2009/02/16(月) 23:10:58 ID:68AEhcrW0
それだとユが壁かも
自ジャンルで普段ずっと島中のところが濁点カナだったから
830:2009/02/16(月) 23:15:23 ID:ABuRMQYl0
島になったことのない壁ですが今回ユでした
831:2009/02/16(月) 23:18:43 ID:qUGdlXd00
万年島中の友達が東3ガ行だった
「ユ」が壁で「ヨラリルレロガギグ〜」の並びじゃない?ワ、ヲ、ンも入るかな
832:2009/02/16(月) 23:53:13 ID:PMBOiPkV0
自分もユだった
833:2009/02/17(火) 00:00:32 ID:5Z1kJk8B0
東2でヤがいたからユは壁だと思う
834:2009/02/17(火) 00:03:08 ID:8vCH0u6y0
普段赤豚では壁、コミケでは胆石or壁の人間なんだが、
サークル名変えてジャンル変えたから、今回島かもしれん
ちなみにひらがな濁音だった
835:2009/02/17(火) 00:07:44 ID:MwTt6dBT0
カタカナ(島)の数えると
ア〜チ=17
ツ〜ヤ=19
ユ〜?(ヲ、ン含むならズ、含まないならゾ)=17
が妥当だと思われる
東2、5は壁がない分少し島が多いだろうし…縦並びかな?
836:2009/02/17(火) 00:10:25 ID:aExsPlvP0
ひらがな濁音で東6だった
837:2009/02/17(火) 00:11:31 ID:jqfAOYY70
カタカナもひらがなもゆは壁?
なら今回壁落ちかな
838:2009/02/17(火) 00:13:34 ID:1ZNGeMYJ0
おいおい、西のキャパをよっぽど小さいと勘違いしてるのいないか?
4000入るんだぞ?
逆に春都市で飛翔でこの数集まることに驚いたよ
839:2009/02/17(火) 00:14:39 ID:1ZNGeMYJ0
豚スレと誤爆orz
840:2009/02/17(火) 00:20:32 ID:r31G4QTI0
>>836
もしかしてナカーマ
841:2009/02/17(火) 00:20:32 ID:ExS2YvOx0
東6、ゆがかべなのか濁点が壁なのかちょっと不明だな
自分は壁と胆石行ったり来たりしてるがゆだった
842:2009/02/17(火) 00:22:04 ID:MwTt6dBT0
ゆが壁だよ
だってそのホールで一番最初のカナが壁じゃないと
パンフの1番最初が壁にならないだろ…
ミケの西1はれが壁だからそうでもないけど
843:2009/02/17(火) 00:31:09 ID:aExsPlvP0
>>840
かな?隣だったらよろしくw

ゆが壁ということは胆石か島中か……いまいち毎回の配置が定まらない
844:2009/02/17(火) 00:34:21 ID:5qbHDRytO
ユが壁ならジャンルごと壁の予感
845:2009/02/18(水) 11:45:30 ID:MuQtv9np0
今週中にチケ来るかな
846:2009/02/18(水) 12:59:43 ID:ZQ+z10ux0
ここのみんなは事務作業も自分でしてる?
本作る以外の作業が増えすぎて困ってる
でも売り子と違って事務作業専門の助っ人とか募集しにくいし…
847:2009/02/18(水) 13:19:39 ID:5GZiLaRS0
増えすぎて困る事務作業がどんなのかわからないな…今の時期は確定申告で
忙しいけど、他の月は精々印刷発注書の記入とか書店への発注依頼と必要経費
の帳簿付け程度じゃない?
848:2009/02/18(水) 15:52:59 ID:hvrj34xxO
その事務にかかる時間で原稿できたら!とヤキモキするよなあ
兼業時代は特にそうだったよ
849:2009/02/20(金) 12:34:14 ID:WyZN1/Pw0
静かだなー…w

今回西館なんだけどスペースの奥行きが心配でならない…
ミケだと西の通常壁は1.5m、シャッターが2m(東は壁2m、シャッター3m)なんだよね確か
単純に会場面積も狭いし列も流しにくいだろうし
ミケ規定スペースと同じ仕様だったらと思うとガクブルだ
今回ばかりはシャッター前であることを祈るばかりだ…
850:2009/02/20(金) 13:00:10 ID:W3DgFXNq0
赤豚スレでは早くもチケ到着報告入ってた
西配置うpしてくれてる優しい人いたよ
851:2009/02/20(金) 13:07:55 ID:hKOgdog30
うちにもチケきてた
壁は
東 ア、つ、ツ、ゆ、ユ、A、1部B、N、1部Z

なんとか壁落ち免れてホッ
852:2009/02/20(金) 13:14:56 ID:tFVcNjI00
東3のカタカナ濁音者 
やっぱり胆石だった
でも島中じゃなくてよかったよ
赤豚、謎配置多いしな
853:2009/02/20(金) 13:29:01 ID:JS2vSXDoO
西の壁って机と後ろの壁との距離が近いんだっけ?遠いんだっけ?
もう何年も西の配置行ってないから忘れた
854:2009/02/20(金) 14:16:03 ID:AhHFap120
西の配置図見たけど、みっちみちだね
西だしポスターは気を抜いてA1でいいと思ってたけど
混雑したら視界悪くなりそうだしA0のほうが良いかなぁ
855:2009/02/20(金) 15:12:28 ID:8YyfqVSg0
差し支えなかったら東のシャッター教えてもらえるだろうか
856:2009/02/20(金) 15:16:24 ID:Eu+RuZRW0
>>855
赤豚スレに配置図うpしてくれてる人がいるよ
857:2009/02/20(金) 15:27:49 ID:8YyfqVSg0
>>856
ありがとう
858:2009/02/20(金) 15:35:47 ID:Eu+RuZRW0
しかし赤豚スレにも書いたけど
春は毎回売り子してる壁・誕席常連な友人サークルが島ど真ん中配置でびっくりした
あのぎゅうぎゅう詰めで誕席1本配置を見たら仕方ないのかもしれないけど
それにしても島ど真ん中は…
新刊あれば列必至なサークルなんだが

当人じゃなくて自分は売り子だけど
迅速会計は勿論のこと、血栓作らないようにどうすればいいだろうかorz
859:2009/02/20(金) 15:40:48 ID:AsP6QCXI0
新刊出さなきゃいいんじゃね
860:2009/02/20(金) 15:44:12 ID:Q9eooJQH0
書店先行という手はどうか
861:2009/02/20(金) 15:53:59 ID:n5UxlkWQ0
いっそ列できるのにこんなとこに配置すんなよアピールすれば
次からそういう配置食らわないようになるんじゃね?
牛歩一切しないのに列るんならの話だけど
おとなしくすると、ここは島中でもOKサークル認定される
862:2009/02/20(金) 15:57:43 ID:hKOgdog30
搬入がすごく少ないのか?
そんなに列るサークルなら部数はそれなりに入れるだろうに
863:2009/02/20(金) 16:04:23 ID:SwvdA1m5O
>858
本気で対策する気があるなら売り子をもう一人確保するよう主に進言なされ
で、列分断。スタッフ朝のうちに捕まえて列の流し先を決めておく

島なら2人売り子立ったら品だし要員は置けないだろうし
残りの1人が列整理(分断されてる側の誘導係)ってことね

ごく短くしか誘導できないから誘導係はずっと行ったり来たりになるけど
島全部潰して周囲から恨まれるのは防げる
かも
864:2009/02/20(金) 16:37:06 ID:Eu+RuZRW0
>>858です
色々アドバイスありがとうございます

書店先行に関しては当人じゃないから決められないが提案してみます

牛歩はしてないから列消化は早く赤豚側から見ると「そこまで人気じゃないサークル」なのかも
都市でも新刊無くなるまでは2×3〜7くらいのプチ列が随時形成されてる感じ
搬入数はその時々で違うみたいだけど常に抱えている在庫は少なく
見たところ搬入物の大半は新刊という状態なので(既刊1:新刊4くらいの比率)
合計搬入数はそんなに多くないのかもしれない

整理要員の売り子追加もサークル主に相談してみます
ありがとうございました
865:2009/02/20(金) 22:27:11 ID:Y4bJ1GYY0
ジャンル移動して初めてシャッター前になったよ
バブルくると壁とシャッター前のサークル数も増えるもん?
当日シャッター開くかgkbl
866:2009/02/21(土) 01:46:35 ID:ZdLq2np/0
>864
>2×3〜7くらいのプチ列
島中でも全然いけるじゃん…
列分断なんてしてる間に売ったほうがいいよ
分断列は時間食うから
867:2009/02/21(土) 01:56:45 ID:zxl8q/St0
まあ通常のスカスカ都市なら2×3〜7のプチ列で島中配置でも問題無いと思うけど
今回のあのギュウギュウ詰め配置だと血栓にはなるかもな
とりあえずガンガレ>>864
868:2009/02/21(土) 02:01:22 ID:SX3nWQSgO
分断云々書いた863だけど概ね>866に同意ですわ
869:2009/02/21(土) 14:17:59 ID:k0Q4fRuD0
>>865
自分も今のジャンルで初めてシャッター配置になった

バブルジャンルだけどそんなに部数出てる方じゃないから
自分の場合は緩衝材かと思ったけど
シャッターに緩衝材って必要なのか
870:2009/02/21(土) 14:33:46 ID:IKgx//Kp0
シャッターに緩衝材は関係ない…が
新刊1種搬入200部と正直に書いてシャッター食らったことあるので
豚の配置の適当さは異常(もちろん列なんて出来るLVじゃない)
871:2009/02/21(土) 14:41:08 ID:ZJb1fcWK0
そこそこ規模大きいジャンルでもシャッター6スペ中閑古5スペ
通常壁に長蛇の列×3(総部数も搬入部数も確実にシャッター前より上)
なんてのもあった
早めにシャッター閉めたいのかなーってくらいにしか思わなかったし案の定
12時過ぎにシャッター閉じる→完売1ヶ所以外はいそいそと内側に販売スペースを変更
余計な手間でかわいそうだった
872kabe:2009/02/21(土) 14:41:44 ID:6ZYi1z2H0
それでもシャッター開いたりするの?
任たまや下手は混雑緩和のために開けるのかね
873:2009/02/21(土) 14:42:48 ID:IKgx//Kp0
>>872
開く
そして外の風景をボーッと眺めるPLAY
874:2009/02/21(土) 14:45:11 ID:bE8M9BD70
873には申し訳ないがワロスww
けど確かにそんな感じになるよな…
875:2009/02/21(土) 15:04:38 ID:k0Q4fRuD0
本当、赤豚の配置って謎だよな
次のイベントは追加イス取ってきて売り子さんとお茶でもすすって
ボーッと眺めるPLAYでもしてようと思う
876:2009/02/21(土) 17:19:20 ID:ZcTrGO5R0
>>869
シャッターに緩衝材はある。
自分もそう。

>>870
新刊1種搬入200部で壁は緩衝材。
877:2009/02/21(土) 17:22:59 ID:PhZm/x5E0
緩衝材ってどうやって選ばれるのかな
なんか基準があるんだろうか
878:2009/02/21(土) 17:50:22 ID:IKgx//Kp0
>>876
いや、本来の意味で「緩衝材」の意味を成してないから
「緩衝材」はない(単なる嫌がらせだか配置ミス)ってことを言いたかったんだがw
普通に混雑する壁と壁に挟まれたら「ああ…緩衝材だわ」と理解できるけど
女性向けは壁余ってるから仕方ないにしても、隣も自分とこもボーッだったからな

>>877
ミケでの経験だけど、マイナーCPで1サークルだけ極端に売れてる要壁配置サークルとかがいて
そこが机1つしか取らないと…同CPから2番手と判断された(だが規模は違いすぎる)
サークルが飛ばされて当日十戒コースということはある、というかヒドイ目にあった
879878:2009/02/21(土) 17:51:13 ID:IKgx//Kp0
×机1つ
○1スペ

の間違い
880:2009/02/21(土) 19:03:18 ID:HzhAVF0e0
自分、女性向けで毎回1スペとってるんだが、隣のサークルさんが緩衝材になってしまっている気がする。
自分の所はコミケ新刊一種1500部くらいで、お隣さんは一種100〜200くらいだと思う。シャッターの時も有る。
明らかに列もモーゼになっていて、毎回申し訳なく思うんだけど
だからといって2スペとるべきなのかわからない。
必要なサークルには準備会から2スペとってくれと言われるという話も聞くし
言われないならとってはいけない気もして…

2スペとってる人は何かきっかけありましたか?
881:2009/02/21(土) 19:07:39 ID:HzhAVF0e0
ゴメン、2スペとるかどうかってのはコミケの話です
882:2009/02/21(土) 20:46:53 ID:/QOIy7CZ0
自分が2スペ取り始めたのは2スペじゃないと買い手が捌ききれなかったから
ミケスタッフから何か言われたことはないけど、ミケもシティも2スペとってたよ
もう必要ない規模だし、ミケ2スペの基準が厳しくなったからここ数年は1スペしかとってない

で、「ミケだけ」2スペって通らないと思う
普段のシティでも2スペとってこのサークルは常時2スペいるんだってアピは必要
ミケスタだけにではなく、他のサークルや買い手にも認知してもらう
それにシティを2スペ取れば、お隣に申し訳ない事態はせめてシティでは免れるよ

シャッタークラスならミケスタッフもきっちりチェックしてるし
2スペ合体で申し込んでミケ側が必要って判断すれば取らせてくれるし
いらないだろって思われれば片方落されると思うんだけど…

ただ最近の事情は知らないので役に立ててないかも すまん
883:2009/02/21(土) 21:49:22 ID:zGdx39MNO
今じゃもう準備会からの2スペお達示は無いって聞いた
自分は都市は常時2スペだけどミケだけ1スペだから列が酷い事になる。
それをネタにオチャが喜々として叩き出すからうざい事この上ない。
牛歩じゃねーよ、2スペ取ったら取ったでうるせー癖に。
どんなに高速販売(無配等一切無し)しても限界あるっての。
884:2009/02/22(日) 00:19:03 ID:NzA+P1XZ0
準備会からのお達しがないってことは
今はミケの2スペってどうやったらもらえるようになるんだろう?
885かべ:2009/02/22(日) 00:20:43 ID:QA/nu6nO0
>>884
スタッフとの直接的なコネじゃないのん
886:2009/02/22(日) 00:28:13 ID:xI04BqOq0
ここ2,3年の話だけどミケスタッフに助言されて2スペにした人は知ってるよ
若い子がシャッターのとことかは割とあるんじゃないかな
887:2009/02/22(日) 05:23:39 ID:V+5xqrSy0
2スペの基準はホント気になる
2スペどころか別日1日の合計3スペもらってる大手が近くになったとき、
2スペで売り子2人体制・ハンパな値段&その場で袋詰め の超牛歩コンボで
必死に列を維持してるのを見ちゃったもんで
疑問に感じずにはいられないわ
888:2009/02/22(日) 11:27:52 ID:QJ83aIoHO
>887
逆にそういう方が1spになって、机共有のお隣になる方が正直イヤかもですよ
だから2spのままでドゾお好きにーと思ったりする

色々不公平とは思うがね
889かべ:2009/02/22(日) 23:59:13 ID:QA/nu6nO0
>>887
同意、女性向けの牛歩とか、男性向けのサークルでポンジャンとかタオルとか大きな紙袋みたいな
超でかいグッズをぎりぎりまで持ってくるサークルと一緒になると凄い苦労するからなあ
890:2009/02/25(水) 22:47:16 ID:VWCoZ9IF0
新刊1種類500搬入と書いてシャッター壁に今回なりました
物凄く気分が重いです。というか大手でもないのになにあのサークル
とか言われるのが一番へこみます。
緩衝材にされたんだとあきらめます。

ここの似たようなことをされた方の書き込みで少し心救われた・・・
891:2009/02/25(水) 23:00:20 ID:m+tCrYSu0
そこそこ流行ってるジャンルでシャッターで人まばらだったときは胃が痛くなった
でもシャッター6スペ中列ってるのが1サークルだけで
最大カプの大手が全部通常壁で素人目に見ても配置ミスだったから救われた
892:2009/02/25(水) 23:02:50 ID:XcPFDFSC0
>>891
全く同じ条件で経験があるが、1つだけ正解のシャッター前だと
そこの列が中に入れるLVになるまでシャッターあきっぱなでますます辛い…特に冬w
893:2009/02/25(水) 23:04:25 ID:Buyh06Is0
>>890
自分も同じような感じででシャッターくらったことあるよ。
涙が出そうだったけど、行ってみれば結構何とかなるもんだよ。
まあ確かに周りの大行列はプレッシャーだけど、そこは腹をくくって。

新刊500なら常時人だかりくらいにはなるよね。
周りを気にするなとはいえないけど、
目の前のお客さんだけを見て売っていれば結構早く終わるよ。
頑張れ。
894:2009/02/26(木) 00:38:27 ID:x9sxmNe60
新刊500なら長蛇とは言わんがそこそこ見栄えはするんじゃないか? ミケなら
ともかく都市なら特に問題ない気もする。
しかし右も左もジャンル最大手でコミコミでぽっかり自分のスペースだけ開いてる
時のあの惨めさはなんとも言えん。自分も通常壁ならそこそこの混みあい
だが、流石に最大手と比べると貧相だしな
895:2009/02/26(木) 00:41:22 ID:VvpF0iW50
いや、それはサークルのタイプによる
朝一でどーっと列ができて500ハケるサークルもいれば
1日中人がポツポツ(精々2×3列程度の人だかりが最高)きて
だらだら500ハケルサークルもいるからな

後者が壁になると正直辛い
896:2009/02/26(木) 00:44:11 ID:CyHyCZio0
自分のことですね、わかります>だらだら500

シャッター経験も何度かあるが、正直いたたまれない
胆石程度で問題ない混雑度
897:2009/02/26(木) 00:52:55 ID:b6+HLnhP0
新刊150搬入で壁になった自分がいるから春は壁が余ってると思うよ
だからシャッター配置も緩衝材が出るんだろうなあ
自分は書店がメインでイベントはほぼだらだらタイプの150なんだけど
両脇はちゃんと大手(しかし牛歩気味と評判)な人達だったから
今回真のモーゼを味わえると思うんだぜ…
898:2009/02/26(木) 01:07:40 ID:+9Jx58Z00
今回って壁余ってるって感じるのは西配置の人達かな?
逆に東は壁足りなくて自分の周り(壁常連)が悉く胆石で搬入どうすんべって頭抱えてる。
ミケと違って東の胆石机1本だしかなり厳しい感じだ。
899:2009/02/26(木) 01:10:34 ID:dzzPcBJF0
いつも壁じゃないサークルが壁にいると思ったけど、西だったわ
900:2009/02/26(木) 01:33:29 ID:yyVtbR6d0
東はほんと壁が足りてないらしいね。うちの周囲でもあそこを島中とか赤豚
なにやってんだって悲鳴が出てる。春は阿鼻叫喚の悪寒
うちもダラダラはけるタイプだな。だから切実に、どっと出る大手の近くはやめてくれ…
でも胆石だと搬入数厳しいから、壁配置はありがたい
901:2009/02/26(木) 01:56:46 ID:VoN0jywd0
今回緩衝材で壁配置になってしまって泣きそうなんだけど
ピコでも認識される為には東壁はA0貼った方がいいんでしょうか
いい恥さらしになりますよね
902スペースNo.な-74:2009/02/26(木) 02:14:47 ID:Ghyok65B0
緩衝材っていうけど外向きシャッターだと物理的に緩衝材いらないよね?
配置ミスって言い方ならわかる

特に旬ジャンルじゃなくて春コミで新刊500だったら(完売見込み数なら)
シャッターでもおびえることはないと思うけど
903:2009/02/26(木) 02:22:33 ID:YkPGrdYo0
春コミで500完売予定ならたしかにシャッターでもありえそうなレベルだ
バブルだったりプチオンリー以外はどこもミケの3分の1以下の列で1時間もしたら人だかり程度になるよ
904
>>901
絵の上手さが全てじゃないよ。絵の上手い人に大手が多いのは事実だが、
一見してどこが上手いか判らんという大手も実際いる
いい機会だと思ってポスター貼ればいいじゃないか