●○暴威図salon夏の日の果て無き夕立館○●

1 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:13:27 ID:BgxGpUhr0

関連項目は>>2-4あたりを参照。
次スレは>>950が立てるお約束。スレで宣言して立ててください。
なおウイルス大発生中につきトリップ推奨します。
salon#salon
等、名前欄に記入のこと。

前スレ
●○暴威図salon梅雨明け近し水芭蕉館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214574009/
前々スレ
●○暴威図salon螢舟出す夏至の夜館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212969717/

salon系過去ログ倉庫（更新中）
http://salon.s55.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
http://salon.s55.xrea.com/file/

2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:22:14 ID:BgxGpUhr0

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくパクり続けている泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
ttp://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:22:28 ID:BgxGpUhr0

おまけ～
前ｽﾚまでのあらすじ。
商業BL作家ニッタ氏の広告写真等の盗用トレス話でにぎわう。
なおニッタ氏検証スレが数字板に立っているので、突っ込んだ話はそちら推奨です。
（数字板は年齢制限板です。18歳未満の方は出入りはご遠慮ください）

以上スレ立て終わり。

4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:24:54 ID:JufZF3wm0

>>1-3
乙華麗！

5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:29:36 ID:eS+viqva0

>>1
禿げ上がるほど華麗なスレ立て乙

6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 19:38:49 ID:DRjc2N810

ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！
　ずーり　　　　　　　　∧_∧　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　ω・　　丶.　　　　ω・　　丶.　　　　　　　　　ずーり
　　　　　 ∧＿∧　　　ヽ＿＿＿丶...　　ヽ＿＿＿丶...　∧＿∧
　　　　　(･ ω ・ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　丶
　　　　　ヽ__＿＿丶　　　　　　∧_∧　　　 ∧_∧　　　　ヽ＿＿＿＼　今こそ言える！
　　 ∧＿∧　　ずーり　　　/　　　・ω 　./　　・ω　　　　　　　　 ∧＿∧　　「>>1乙」と！
　　(･ω・　丶　　　　　 ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ ∧＿∧　　　(　　　　丶
　　ヽ＿＿＿＼　　　/　　　　)　　　　　　　　　　/　・ω･) 　　　ヽ＿＿＿ヽ
　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧ _ﾉ　　ﾋ､ﾋｨｰ　　　...../＿∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧
　(･ ω ・ )　　　　 (　　　　)　　　('A｀≡'A｀)　　　　 ( ・ ω ･ ) 　　　 (　　　　 )
　ヽ＿＿_ヽ　　　　ヽ ∧＿∧　　　人ﾍ　)ﾍ　　∧＿∧＿＿ﾉ　　　ヽ＿＿＿ヽ
　　∧＿∧　　　　　(･　　　ヽ　　>>1ｻﾝ　　(･ω･　　＼　　　　　∧＿∧
　　( ･ ω ・ )　　　　　ヽ＿ ∧＿∧　　　∧＿∧＿＿_ノ　　　　　(　　　　 )
　ノ_＿＿_ﾉ　　　　　　　ω･　　　＼　ω･　　　＼　　　　　　　ノ＿＿＿/
　　　　　　　 ∧＿∧　　　ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿＿ノずーり　∧＿∧_
　　　　　　／　　･ω･)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　･)
　　　　　ノ_＿＿＿ノ　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／＿＿＿/　　ずーり
　　　　　　　　　　　　　　／　　　･ω　　　　／　　　･ω
　ずーり　　　　　　　...ノ＿＿＿/　　　...／_＿＿＿/

7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:46:00 ID:ZixqTMp60

前スレ埋まったね
つか何このスレ伸びの早さ…新田盗作祭りスゲー

8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:47:48 ID:ZixqTMp60

連投スマソー

やっぱりというか祭りがCDスレにも引火した
掘れば掘るほど出てきそうだねー
検証乙です

9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:55:12 ID:s7InTeY90

須磨板は今ほとんど稼動してない廃墟なので、聞いても無駄だと思う。
自分結構ジャニ関係の雑誌取ってあるので見てみるわ。

10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 21:57:02 ID:BgxGpUhr0

須磨板そういう状態なのか…
しかし蛇からもし万が一、画像トレスしてたらもう心底終わりだな

11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:00:19 ID:1fTFaai40

蛇からトレスをしていたら
「タレントを目指していたものとして、もしもトレースされたらうれしいと思います」
なんて擁護書き込みが……掲示板は書き込み停止中だったか（;ﾟДﾟ）

12 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:00:41 ID:7xZXMbP10

自担ｷﾑﾗなんで例のMRももしかしたら切り抜きがあるかもしれないんだが
いかんせんその切抜きファイルが部屋の奥深くにしまわれていて出せないorz
誰か神の登場を待つわ…

13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:04:34 ID:5XdNjz8O0

正直、新田ﾃﾝﾃｰはﾌﾟｷﾞｬｰ対象で、パクラーだとわかった後も
あの絵でﾊﾟｸﾗｰｗｗｗｗｗ再起不能ｗｗｗｗｗｗｗｗ
と、怒るとか、呆れるとか、軽蔑するとか、そういった感情すらわかず、
ただただ、お腹かかえて笑っていたのだけど、
どうやら、笑っていられないような状況のようだね

14 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:12:32 ID:+/YjWGT70

なんかもう早いとこニッタさんに全部ｹﾞﾛｯって欲しいわ。
gkbrすぎる。

15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:14:01 ID:2xBTt7y90

変な話だが、最初のパクが出た時まんまトレスだったのは背景で
まあ人物もほぼ頂いてたけど、それでも「認識が甘かった」という言い訳をギリギリ100歩譲って
信じることも出来るというか、まあ無理クリ押し通すこともできるかなとか
そんな気もしてたんだが。

でも4ッつめはな…背景もなく人物丸ごと頂いちゃって、なんだったらレタッチて。
どんなに認識が甘いっつっても、これはやったらダメって解るだろうがよ…
アシのせいでもなんでもない、これがＯＫだと本当に思ってやってたんだろうか。
全然ファンでもなんでもなく、どっちかつーたら苦手な作家だったが
トップクラスの売れっ子がこんなことするなんて。なんかショックだ…

16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:19:42 ID:i1GMfnEE0

こないだ、やっとドラマの公式サイトとかでタレントの
パッと見写真ぽい絵（っぽく加工した写真？）なら
使っておｋって許可出すようになったって記事があって
蛇ヌゲーとか思ってたけど、蛇からのパクで黒判定出たらテラヤバスだな
それとも、タレントの写真をまんま無断転載とかではなく、顔すげかえたイラストだから
対応も微妙に変わるのかな…ってそんなに甘くはないか

17 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:22:10 ID:ryZcEAxzP

あっちのキム写真見たが、足短いし体格が新田絵とはちょっと違う
んじゃないかと思った。
前スレで言い出した人、どのイラかだけでも思い出せないかな。

18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:23:17 ID:SWpOtQae0

新田さんのファンサイトで、今まで全くそんな兆候なかったのに、
突然今日付けで閉鎖したところがあるんだが、ひょっとして……。

19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:24:23 ID:xU2KXbBW0

二人の人物カットでも構図取れない人なので、３－５人のカットとか何かくさくて。
いかにも雑誌の、ジャ似グループカットっぽい構図だし。

見覚えはあるけど雑誌類取ってないのでイライラするー。

20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:24:38 ID:BgxGpUhr0

>18
多分今回の件が理由かと思う。そこ、すごくﾎｽﾄｼﾘｰｽﾞを愛してたサイトさんだよね。ニッタさん残酷すぎる…

21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:27:10 ID:u/9w4og40

うわー気の毒すぎる…
パクやらトレスやらって、ファンの気持ちを裏切る最低な行為だってしみじみ思うよ

22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:39:19 ID:NegWCzON0

>>1乙

作家本人にダメって言いにくいのは分かるけど、アシも見てて
止められなかったのかなあ。トレスもだけどリタッチはまじでありえない。
裏切られた良識ある儲たちが本当にかわいそう。

23 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:40:03 ID:fDSj/UDr0

また１件、見つかったぽい

24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:42:47 ID:BgxGpUhr0

アシさんは止められなかったと思う。

ニッタさんのファンの集いに行ったことあるんだけど、アシさん数人も来ていて非常に心酔している様子でニッタ組という雰囲気だった。
あの時はまさかこんなことになるとは思わなかった。

25 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:45:35 ID:ryZcEAxzP

うｐろだの管理人さん
画像を並べて表示
っていうのに変更は無理ですか？

26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:46:09 ID:kiFJxvmu0

>16
そうそう

蛇ニってドラマに出てる蛇ニっ子の役の公式人物紹介ですらシルエットとか加工絵にしなきゃ
載せられないってのにね
公式サイトですら大変なのにそれを改変盗用なんてしたら…どうなるんだか
オソロシス

27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:46:10 ID:Zuo0p4gC0

キムラの写真って殆ど単独だからあまり使ってないような気がするけど
寝そべってる写真を合わせ技してそうな感じ

ネタ探すのに単行本見てたら読んでしまうよ・・・

28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:47:16 ID:sqaQ6s4G0

アシは基本、待遇に不満がなければ作家のヤバスな言動・行動には
口を出さない・よそで口外しないっていうルールの根付いた職種だからなー
心酔してるなら尚更見てみぬフリだろう

29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:48:50 ID:NE5xJ1YT0

前スレで「シュールなシュークリームの新田カラー絵」があったという書き込みが妙に気になってて
その絵は春抱き６巻の表紙になってるらしいというのを見て
さっそく尼へ行って見てきたけど
シュークリームとか以前に、やっぱ絵が苦手で正視できない
髪の生え際キッパリ一直線すぎて無理
こんなことでもなかったら新田さんの絵を積極的に見ることはなかっただろうなあ

あと新田さんBBSで「管理者による記事の削除や修正はなかった」とか書いてるけど
昨日午前2時頃の新田自身の書き込みは修正してる

30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:50:15 ID:9im6QRI40

手足や身体のバランス見るとトレス元は外人っぽい
絡みのイラストなんか片方は女性外人モデルだろっていうからだのラインとかあるし

31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:50:45 ID:StZjYkON0

えーと…構図は参考程度で自分でアレンジしてたらいいのか？
丸々トレスレタッチを見すぎて目トレだとちょっと安心している自分がいるｗ

32 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:51:30 ID:CphXPBL00

>25
何故こっちで言う

33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 22:52:31 ID:ryZcEAxzP

>32
salonのろだだから

34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:07:39 ID:NegWCzON0

>>24
あーそうなのか…。
周りに法的にダメなことはダメって言ってくれる人がいれば
少しは違ったかもしれないけど、いなかったんだな。

35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:12:19 ID:xXwvkF8/0

発覚4番目のホストの奴
ニッタさんってば
画題っていうの？写真のイメージとか持たせたい方向
全然理解してなくてﾜﾗｴﾀ
広告ﾌｫﾄをポーズ集程度にしか考えてなくね？

某国のﾊﾟｸﾘ菓子画像一覧を見せられた気分だ

36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:14:13 ID:/opyFPYE0

久しぶりに来たら、いきなり当たり前な情報がｗ

最近の人は10年以上前から彼女がトレーサーだってのを知らないのかあ
パク元写真が見つからないのは、もとにもどる　の過去作品や同人誌を
チェックすると幸せになれるよｗ

37 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:14:41 ID:oxNlWQzh0

この人、他人のものを盗まないと全然絵が描けない人だったんだね
これから全ての絵に厳しいチェックが入るだろうし漫画家としてもう終わったな

38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:17:53 ID:BX5bwDoB0

>>36
でも10年前とはトレスの世間の認識も違うからねー
今だからこそこんだけの祭りになってるんだと思うよ
同人作家時代も当然あるんだろうね…
掘れば掘るだけ出るなー

39 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:18:55 ID:O/oj3tMc0

>36
もし元ﾈﾀを知ってるのなら、具体的な名前を上げて欲しいなー。

40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:18:58 ID:9im6QRI40

>>36
別にこんなことで幸せにならんでもいいんで
具体的に教えてくれ

41 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:19:17 ID:BX5bwDoB0

連投スマソ

つか>>36レスの後半、どっかでも見たな…気のせい？

42 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:24:22 ID:eS+viqva0

>>36
それは元貳さんがラレという意味なのか？
元貳さんの本にラレ元のヒントがあるよということなのか？

43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:26:11 ID:5XdNjz8O0

>>41
ネタ知ってるのに、いっつも思わせぶりなことしか言わない人でしょ
周知の事実なのに、今さら知ったの？と、馬鹿にすることしかしない

44 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:28:15 ID:BX5bwDoB0

>>43
そか…どっかで見た記憶あったの、その所為かー

45 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:31:16 ID:bSlM8GqX0

あとは９０年代前半の、日本の雑誌と海外とで広告写真が違うものとかやってる。

46 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:32:35 ID:raGcDJI60

もとにさんと新田さんは昔お互いのコミックスにイラスト寄せ合ったりしてたけど
それでパクられたらもとにさんムカつくんじゃね？

てか思わせぶりなレスはいらねーからせめて作品名だせ>>36

47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:33:17 ID:DBdyCprh0

好き作家さんの小説がﾆｯﾀの挿絵なんだ
今回の煽りでそっちが絶版扱いになったら悲しい
単行本を再版する機会があったら別ﾚｰﾀｰさんでお願いします＞出版社さん

48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:36:50 ID:9im6QRI40

多分12時過ぎないと帰ってこないだろうな
検証スレにも変なの涌いてるし

49 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:38:33 ID:BgxGpUhr0

多分同じ人じゃないかな。

50 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:38:52 ID:35xpOlVy0

ここの>>36と検証専スレの>>268て同じヤシ？

51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:40:51 ID:NGt05mXs0

うん
スルー対象だね

52 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:40:59 ID:35xpOlVy0

もんちと言いもとにさんと言い、新田さんとは交友絶った方が良さ気な希ガス…

53 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:42:20 ID:oxNlWQzh0

にったと知り合いの作家は全速力で逃げるべきだ

54 ：salon ◇y0izD0axK2：2008/07/05(土) 23:44:55 ID:I/CoJ8B/0

家具屋姫とパク元が同じなのがあるw
下手すると、他の作家さんにまで波及するんじゃ…。

55 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:45:10 ID:K6sokr5n0

>>52
ﾓﾝﾁさんの場合、品と言う更に厄介なのもいるからねぇ…。
ゴミみたいな人間関係は全て断ち切らないとダメだと思う。

56 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:48:10 ID:/opyFPYE0

>>43
いまさら検証とか言ってるのがおかしくっておかしくってｗｗｗ

ファンじゃないからﾆｯﾀの本なんか持ってないし
いちいちうｐロダ見て私の貴重な元貳本をめくりたくなんかないわｗ
でもあきらかにやってたよ。当時買ってた人たちはちゃんと知ってたはず。
でも>>38の言うように、それでもエロがうまけりゃいいじゃんって風潮だった。

まあぜいぜい頑張って検証でも糾弾でもしな。
いまになって手のひら返したようなファンの仕打ちに
彼女が苦しむのかもしれないと思うとちょっとかわいそうだけどね。

>>49
私しかいないでしょｗ
スルーしなくてももうレス書き込まないから安心して。
じゃーねーｗ

57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:50:17 ID:StZjYkON0

ものすごい加齢臭ｗｗｗｗｗ

58 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:50:20 ID:Y6X2e6Vu0

ﾓﾝﾁは人一倍パクには敏感だよな？

我らが言うまでもなくCOじゃないの？
そうでなきゃ、ﾓﾝﾁのパク敵たちに隙を見せることになるだろ。
それとも、新田が美しく潔い手本を示してみせるか？

59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:51:50 ID:Y6X2e6Vu0

>>56みたいなのは、知ってて黙ってたことに対する罪悪感はないのか。

あ、56にﾚｽしてほしいわけじゃないから。
もう来なくていいよ。

60 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:52:21 ID:ryZcEAxzP

門地は自分がパクられるのには敏感だが
スラダン焼き直し本だしたり、ある意味新田と同類だよ。
虹ネタまんま商業で使ってる鬼とも親友だし。

61 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:52:26 ID:s7InTeY90

また凄い釣り満載な文章の人ｷﾀ！
ﾓﾄﾆﾌｧﾝを装ってるみたいだけど、ﾓﾄﾆに同情する。

＞私しかいないでしょｗ
＞じゃーねーｗ

この文章に伝説の「ばーかばーか」「カースカース」を思い出した。
何だろう薄笑いが止まらないよママン。

62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:52:39 ID:6o6lT5Uw0

>>56はアレだけどメル欄は興味深い。

63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:52:51 ID:0YIRI9ip0

ｺﾞｲｽｗ
>56は、ｱﾃｸｼが昔から知ってた新田話題の沸騰に
先見の明がある自分の地位が大浮上気分なのだな。
良かったですね。
これからは静かに見守って下さいね。

64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:53:12 ID:7Xq+GPIfO

たしかに、ヲタ女はファッション誌を読んでないという
いかにもヲタ女(この場合BL読者)＝モサダサという典型を地で行くような展開。

もっとファッション誌を常時読んでるような読者が大勢いるようなジャンルだったら
こんな大パクの数々はもっと早く話題になってただろうな。

65 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:53:21 ID:DBdyCprh0

日記がいつも通りだしもんちさんには
今回の件は誰も伝えてないんじゃないだろうか
ｾﾝｼﾃｨﾌﾞそうだから知ったら反応出ると思う

66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:53:47 ID:35xpOlVy0

>>59
構うとまた来るぞ…多分他スレにも行ってる

67 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:54:46 ID:zektn5AY0

元煮もﾆｯﾀも読まんから知るわけない。
ﾆｯﾀさんはﾊﾟｸってﾚｽ見たことあるけど、
ﾗﾚ元明記しないとファン以外は分かるわけないと思うし、
好き嫌い激しそうな作風だから、ちゃんと見るのはファンだろうから、
そんなソースなしネタは全力スルーだったんだろうさ。

68 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:56:51 ID:6oxKU4Ky0

>64
そんなことはない
BL読者でもﾃﾞｻﾞｲﾝ系の仕事や勉強してる人多いし
ﾆｯﾀ読者とﾌｧｯｼｮﾝ誌読む層が被ってないだけ

69 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:57:15 ID:191koyj7O

>>56
今さらじゃなく、泳がしてただけだろ。
いつやるかが重要。
逃げられないガッツリ証拠をつかんだ時にまとめてやる。
でなきゃ検証の効果は発揮しない。

70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:58:51 ID:Zr3sYXhb0

>>65
私は>>60さんに同意だな。

ﾓﾝﾁは被害者ってだけじゃないんだよ。

71 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/05(土) 23:59:51 ID:5XdNjz8O0

>>68
馬鹿、かまうな
めんどくさいから、腐女子はファッション誌読まないキモオタでいいよ

72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:00:32 ID:jukxiX0N0

>ﾆｯﾀ読者とﾌｧｯｼｮﾝ誌読む層が被ってないだけ

つまりこれだと思う。
声が高くﾃﾝｼｮﾝも高いﾌｧﾝは萌え製造機としてのﾃﾝﾃｰをいつまでも求め、
良心的なﾌｧﾝは何もいわずにﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄ。

73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:03:04 ID:ldway1+Q0

虹の焼き直しとトレス話題を一緒にするのはどうかと>60,65

74 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:04:33 ID:11Gp1dBC0

だれ？→元煮

75 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:05:29 ID:MC8WWcBQ0

ID:/opyFPYE0は検証スレで昔の仲間に「ニッタはトレスでしょ」と一言言ったら
フルボッコにされたとご丁寧に過去の体験を告白なさってたぞ。
当時もきっとＫＹで孤立してたんだろうが、その鬱憤が晴れたような思いなんだろう。
まあ、良かったねと言っとこう。

76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:06:17 ID:db2btewC0

>>73
著作権、という問題においては一緒だよ。
でも自分も今ﾓﾝﾁの焼き直しについて話すつもりはないです。
ただﾓﾝﾁ儲が、ﾓﾝﾁが傷ついてるんじゃないかとか言い出すと
ちょっとイラっとwくるだけです。
なのでﾓﾝﾁ儲はそのあたり、よく考えて書き込んでくれと思う。

77 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:07:23 ID:u0qO9sfPO

声優オタも混ざってんじゃないの
盗作にルーズな声優界とBL界の
夢のタッグ作品だよなー
という訳で
せいぜいサイト一時閉鎖に
10000トレス

78 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:09:05 ID:llM++IlH0

いつものﾓﾝﾁｱﾝﾁだからほっとけ

とはいえ感想としては
二次焼き直しは、道徳感と常識の欠如
丸トレスは、危機意識と絵描き力の欠如
って感じかな。

と書いていたら>76が来てたすまん　orz
確かにイラっとはするな、ごめんな。

79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:09:17 ID:x7/txuHs0

>>75
過去にフルボッコしたやつにばーかばーかするのはいいが、
新田初めてまともに見たような人にまで毒を吐いたのでは、
○チガイ同然じゃないかw

80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:09:42 ID:/xJAqFl10

>>75
そういう意味でなくKYだろ。
言い方次第では先見の明あってすごーいと言われるだろうに、
他スレではカースカースと同じ扱いされてるw

>>65
ﾓﾝﾁは２ch張り付きのはずだよ。
品スレから発生した検証スレとリンク貼ってなかったか？

81 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/06(日) 00:12:16 ID:qiQwo0K50

でも>>56のﾒﾙ欄は気になる

82 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:15:58 ID:Nu+Mgxd20

>>56
元仁スレでも今までそんな話でてきてないよね？
つか元仁ファンなのにパクラレても全然気にしないのか

83 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:18:56 ID:AR87l4cW0

おまえらが大好きなドラマ化アニメ化された人気作家の
洋菓子雑誌から構図パクやらトレースはスルーのくせにｗ
今更ニッタごときで祭りなんかやってんなよｗｗ

84 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:21:30 ID:MLhd8SgV0

>>83
kwsk
多分あの作家だろうとは思うけど、
そいつは既にかなり痛い作家認定されている

85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:23:39 ID:llM++IlH0

>83
ちゃんと完全トレス物件をさらせばみんな相手にしてくれるから
そうひがむな

86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:24:20 ID:MC8WWcBQ0

>80
いや…だから75は嫌味だってば…

87 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:24:48 ID:emApdnqY0

うん、ちゃんと物件画像うｐしてくれたら全力で食いつくｗ

88 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:25:53 ID:sTJABaWI0

この人がKY扱いされるの分かる気がする

パクラーなのに、パクラーとして叩かれていない＝みんながスルーしている！！！！！！

って、この思考回路……
そもそも、認知していないものをどうやって叩くのよ
このスレの住人は、千里眼の持ち主か？すげーな

叩いてほしけりゃ、ネタくれよ
みんな食いつくよ

89 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:26:25 ID:oYvDlMz80

元弐さんと新田って友達じゃなかったっけ？
4ｺﾏﾏﾝｶﾞに登場してた気がする

ﾊﾟｸでこういう祭になるっていうのは何か作家として運が尽きたって感じる
まだﾄｼﾞﾂｷやromu子は声の大きいｿｰｽ出しなさいよ！出せないでしょ！儲が
鎮火してくれるけどそれもいつまでかな

90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:26:26 ID:1vFr+eGSP

>>83
kwsk

91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:27:46 ID:ADjyjell0

なんかよくわからんが
可哀想な人のトラウマをほじくり返してしまったのか
罪なヤシだなゆーかタソは

92 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:27:48 ID:Nu+Mgxd20

帰ってくるのはやくね？

93 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:27:53 ID:MC8WWcBQ0

>83
とりあえずそういうことは見つけた人がどこかで言わなきゃ広まらないよ。
ネットが広まったからそういうのが埋もれず発見されるようになったんだからさ。
意味深なこと呟くくらいならその物件を持ってきて晒しなって。
まあ今はﾆｯﾀ祭りだからもうちょっと後のほうがいいだろうが。

94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:28:34 ID:ERegms5d0

新田も吉永も苦手だから読んでなかったが検証画像は頑張って見るよ
だから>83ｿｰｽよろ

95 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:28:42 ID:/xJAqFl10

>>86
ごめん…その嫌味ではKY嬢には通じないと思って…

>>83の件はコミックス最終巻でｶﾀつけた気がしたんだが。
参照もと一覧載ってなかったっけ。

96 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:31:16 ID:1vFr+eGSP

あー吉永が菓子雑誌からパクってた奴か
前にsalonで出てたな

97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:33:12 ID:db2btewC0

>>83
ﾊﾟｸは問題だから、詳しく教えてくれたら飛びつくよ。
画像あげなくてもいいから、どの巻のどのコマが
どの雑誌に掲載されてたﾊﾟｸなのか教えてくれ。
できる範囲で探してみるよ。

98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:36:31 ID:sTJABaWI0

何の事かと思ったら、ああ、よしながさんのアレか！
何がスルーだよ、昔話題になったじゃないか馬鹿たれ
ていうか、よしながさんの絵もきもくて読めないんだよ
みんながみんな、おまえみたいにキモ絵を読める人間だと思うな>>83

99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:37:44 ID:rR7ro5XH0

今手元にあったから見てみたけど、
最後の巻に参考文献一覧（書名、著者名＆出版社）と
取材協力が載ってるね。

100 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:39:49 ID:u15KSpF/O

>>81
バーンとかの音楽雑誌からまんまトレスしてた件でしょ>ﾀﾀﾞﾕﾐ
あと有名なメールヌード写真集からもぱくってた。本人もﾆﾂｾｿのチラシでもなんでも使うとゆってた。

101 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:39:58 ID:jOSUn5eA0

つまり、新田てんてーは、
写真だけじゃなくて、
ただゆみやもとにからも構図持ってきてたってこと？
ただゆみやもとになら検証できる人も多いだろうから、
心辺りさらしちゃいなよ、ID:/opyFPYE0。

しかし、看板の新田さんが、もともとパロをオリジナルに書き換え
させて漫画掲載させるような出版社だから、
ｶﾞｯｶﾝ相手にも毅然と抗議できなかったんだろうなー
小説でも、吉田ナツやら
話の大筋から小見出しまで真似するような＊を
切らない理由がよくわかった。しかも、＊の時には
指摘した作家の方を悪く言ったらしいという噂を聞いた。
最低の出版社だﾘﾌﾞﾚ。

102 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:40:46 ID:/xJAqFl10

>>99
やっぱあったよな。
あれも後出しチックではあったけど、
一応それで収めたんだと思うんだ。

103 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:40:46 ID:llM++IlH0

>99
それを指摘すると、ちょｗｗｗ他の漫画でもパクってるのはするーかよｗｗｗｗ
と、登場しそうな予感

104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:41:08 ID:I1yIaiGv0

>>77
パクライさんってこのCDに出てるの？

105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:42:05 ID:jOSUn5eA0

>>100
うわっ、勘違いしてたよ。
ただゆみもトレスしてたのか…おいおい。
さすがに今はやってないのかね。

106 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:42:47 ID:1vFr+eGSP

>>99
それ凸された後慌てて載せたって感じだからな～
あの年代はパク意識が薄いのかね

107 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:45:19 ID:YJn+vtLl0

新田の画像一覧見ててモトニっぽいと思ったのがあって来たら上に出てたけど
上の人はモトニがラレと言ってるのか・・・？よくわからんが
新田とモトニは何かの問題があって縁切れてるはず
問題の詳細は知らないがまさかパク？

108 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:45:46 ID:YJn+vtLl0

あげてしまったすまん

109 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:46:10 ID:sTJABaWI0

>>106
うん、そんなカンジだったね
普通、最終巻じゃなくて、雑誌掲載時にその都度載せたり、
コミックス毎に載せたりするのにね
最終巻て、なみへーじゃないんだからさｗ

110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:48:21 ID:qhmhaV9s0

>>101
すまん＊スレ住人なんだけど
＞しかも、＊の時には指摘した作家の方を悪く言ったらしいという噂を聞いた。
これについてもう少しkwskお願いしたい。

指摘した作家さんに迷惑かかるといけないので名前は聞かないが、
リブ編は＊のあの後追い全然問題視してないんだ…？
よかったら専スレに来てください。

111 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:49:49 ID:db2btewC0

ID:/opyFPYE0たん及び83たんは
きっとツンデレなんだよ。
最初は毒づいておいて、あとでいろいろ出してくれるはず！
いいネタ持ってるんだけど、焦らすのが大好きなんだよね。
きっと一晩焦らした後にいろいろ教えてくれるはず。

112 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 00:58:17 ID:u0qO9sfPO

割とテンプレ攻めなのか>83

113 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 01:03:48 ID:KdYgZWdB0

人のこと心配する前に、ツンデレ婆様は自分の人生情報更新したほうがいいな。
華麗臭漂う書き込みもそうだが、今さら、
ケーキ屋問題を知ってるのは世界でｱﾃｸｼだけwwwみたいな書き込みとか、
パク側に気遣って目欄使うとか、どんだけの時間ﾋｷってたんだ。

114 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 01:06:05 ID:x7/txuHs0

そんなこと言ってる間にまた真っ黒物件出ましたがな。
もしかして、まともな絵は１０割打者かもと思えるくらい。

115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 01:10:02 ID:OonmcqRB0

>>114
出たね、真っ黒いのが
せめて着てる物くら変えろと言いたくなる

116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 01:12:11 ID:llM++IlH0

なぜここまで丸写しをするのか？なぜアレンジを完全拒否なのか？
つか、いくらなんでもこれは丸写しじゃないだろうって絵はどれなのか
もう判断できないお

117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 01:19:12 ID:OonmcqRB0

もう全部黒な気が…

118 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/06(日) 01:34:49 ID:I1yIaiGv0

絵の才能ないんだねこの先生
話はしらん

119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 01:43:22 ID:2oHAzjQr0

オサレな写真や服をﾄﾚｽしてるのに
ﾄﾚｽ画からはｵｻﾚ臭が全くしないのが不思議だなあ

120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 01:44:16 ID:I6miwx0k0

>>89
とっくに疎遠になってるんじゃないの
その四コマは単行本に収録されてなかったような気がする

121 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 01:54:13 ID:54jh9xja0

801板は規制中で書込めなかったので、どなたかこれを
新田ｽﾚに貼って頂けますか？お手数かけてｽﾐﾏｾﾝ。

ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080705221556.html
右から二列目、上から二番目の赤いシャツ着てる画像、
これって上でもちらっと出てたM/Rの99年4月号ｷﾑﾀｸ特集に
載ってた気がするんだけど、雑誌が手元にないので確認できない。
真っ白のブラウス着てた写真だったと思う。

ttp://www.animepaper.net/gallery/scans/Youka-Nitta/3/
右から一列目、一番上の画像、90年代後半のC/U/Tで見た様な…。
モデルと言うか、被写体はﾌﾞﾗｯﾄﾞ・ﾋﾟｯﾄだったかも？
しかしこっちも雑誌がないので、他力本願で申し訳ないんですが
もし確認できる方がいたらお願いします。

122 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 01:54:45 ID:I6miwx0k0

>>121
ほい

123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 01:55:02 ID:GLn5Iq3d0

>>121
貼ってきました

124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 01:55:32 ID:I6miwx0k0

もう貼られてたｗ

125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 01:55:54 ID:GLn5Iq3d0

>>124
悪いｗｗｗ

126 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 01:57:01 ID:54jh9xja0

>122-123
ありがとうございました。
助かりましたー。

127 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 02:02:50 ID:JLJoiyB+0

あまりにザクザク出てくるので段々楽しくなってきたｗ
ごめんｗ

128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 02:14:04 ID:sWU2yVI10

パクリの宝石箱や～～

129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 02:17:59 ID:XzCHW2cH0

kanaha / メール / 2008/07/05(土) 21:15
------------------------------------------------------------------------
【訂】夏コミ３日目*8/17のスペース譲渡

コミックマーケット74　8/17(日)　夏コミ3日目のスケースを譲渡します。
仕事の都合でどうしても8/17にお休みが取れなくなってしまいましたで、どうかお願いします。
書類関係も届いているので、間違いなくスペースは確保出来ています。
ジャンルは創作June。
場所は、西館　か行の区域。
1sp(机の半分、椅子2脚)
参加登録カード(記載、押印済みのもの)とチケット２枚(１枚は友人にあげてしまったので、２枚になります)、それにコミッケットアピールも込みで、譲渡したいと思います。<br>
条件は、
*時間どおりにスペースで参加登録をしていただける。
*次回、申込書を購入していただける。
*当方の新刊を１冊だけ委託してくれる。
*代表者が18歳以上であるのを確認出来ること。
*秘密厳守。
以上5点です。あと、お買い物もちょっと頼めたらと思いますが、行かない場所だったりした無理だったときは結構です。
出来れば、コミケのサークル参加経験のある方で、惜しくも今回、落選してしまった。という方にお譲りしたいと思います。
当方希望価格は、
50,000円～。
希望の方は、サークルのコミケ参加経験などと希望価格を書いてタイトルに「夏コミ3日目の件」としてメールにて応募して下さい。
(必ずしも、一番高い価格をつけた人に譲る方式は取りません。お任せしても大丈夫と感じた人柄の方にと思っております)
ただし、当日スペースを荷物置き場にする、置く本がない、また違うジャンルの本を並べるという方、男性のみでスペースに入るという方はご遠慮いただけますように、お願いします。

130 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 02:21:59 ID:llM++IlH0

好意のような書き込みなのに５万ｷﾎﾞﾝﾇとはｗ
知り合いに言えば、ただで留守番してくれる人ぐらい
いくらでも見つかりそうなものを

131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 02:26:02 ID:XzCHW2cH0

そのチケットを譲ったという友人にスペースの面倒を見て貰えばいいのに。
でなければその友人から返して貰って、通行証3枚耳を揃えて準備会に返却すれば欠席ペナルティ付かないのにアホや。

132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 02:30:22 ID:CxcbRxMz0

いきなり5万でひっくり返ったｗ
それまでは「あらあら大変ね…」と思ってたんだが。

133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 02:35:17 ID:BDiXvOhJ0

つか、譲渡って禁止じゃ…

134 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 02:36:13 ID:lzbjuOx10

いや、これ、最初は65000円だったよ
ttp://www.pim-net.com/gaja-jam/bbs/?c=zoom&pk=1215069567RGP

135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 02:39:55 ID:MsbvuuaF0

単純に転売なんじゃね
本の次はスペースかーすごいな

136 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 02:42:53 ID:1vFr+eGSP

取引してチケット確認してから晒してくれれば良かったのに
か行の区域じゃ特定難しいなあ

オクの評価悪いw
ttp://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=t_nrei

137 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/06(日) 03:01:32 ID:HZgD2n350

5万に目ん玉飛び出たｗ
最初から金目的だったっぽいね

138 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 03:48:05 ID:LSCZCy0X0

５万円( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それだけあったら、３日分の交通費と本代と食事代でおつりがきてしまう……

139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 03:53:05 ID:7gu0XyIk0

当日か行で別のサークルがはいっていたり
休みだとばれるのになｗ

140 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 03:59:28 ID:XzCHW2cH0

いやいや、そのために
>>*当方の新刊を１冊だけ委託してくれる。
とカモフラージュですよ。

141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 04:00:07 ID:rR7ro5XH0

オイラ「か行」だ！
こりゃなにがなんでも本ださなきゃw

142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 04:44:52 ID:phJGo3GB0

不用品を賢く売ってるつもりのチュプ臭がする
売れなかったら知り合いに店番してもらえばいいって考えなんじゃ？

143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 08:36:06 ID:ClhtSr6lO

きっとダミ住所で複数申込みもしてるから
「元手かかってるし～」の5万円とゲスパー。
もしくは自分の足代を稼ごうとしてるのか…。
5万円という値段設定が気になってきた。

144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 08:58:56 ID:7DtBOTw70

こういうダミスペ販売って準備会は監視してるんだよね？
どうやって個人特定してるんだろう？
おとり捜査みたいに実際に落札とかすんのかな？ｗ

そういえばちょっと思ったんだけど、仁田さんの件
随分前から疑惑って出てたけど、今になって発覚ってパターンでしょ
どうせ編集も２ちゃん見てるんだから、疑惑が出た時点でその作家に
「そんな噂が出てますけど、今盗作の問題って大変ですから気を付けましょう」
くらい釘さしとけばいいのにとおもう
人気作家なら切りたくないだろうし、角も立てたくないだろうから
傷が浅い内にチェック入れるのも、出版社にとって
損益を押さえることになると思うんだが
最近よく名前の挙がる人たちの担当もしっかりしろよと思う

145 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/06(日) 09:05:30 ID:kcsRUrSV0

そこまでかぶりつきでは見てないんじゃないかな？
もし見てたらまずお手つき写真の今号扉ラフが来た時点でNG出すのでは

146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 10:14:53 ID:aTT1v8bE0

編集が２ちゃん見てるって、都市伝説面もあって
見てる人は病的に見てるけど、見てない人は全然見てないよな。
そもそも時間ないだろう。仕事以外は寝ることしか考えられない編集も多いし。
でも、集団でいれば病的に見る人は数人は必ずいるから
その人からの情報で、必ず伝わるだろうけど。

今回は検証出て真っ黒認定だけど、出る前から「気をつけましょう」発言は
もし噂が２のこじつけや私怨だった場合、作家に失礼過ぎじゃね。

147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 10:40:50 ID:Wm5UauddO

女帝Ｉ本が他人の意見に耳を貸すはずない。

148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 10:45:34 ID:+xV49lF00

ですよねー

149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 10:48:22 ID:U/ryE6qL0

ちょ、I元さんってそんな女帝タイプなの？ｗ
つか、リブって各雑誌に編集長いるんじゃないの？
その編集長同士の関係はどうなってるんだろう？

150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 11:11:57 ID:Wm5UauddO

ＭとＩがツートップで別格。
お気に召さないこと言って左遷されたくないわな。
編集部からはずされたりな。

151 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 11:12:43 ID:CJ1Xo/dH0

盗田祐克（ぬったゆうか）というＰＮに改名すべきではないだろうか

152 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 11:13:33 ID:V0N0NHgMO

>>149
雑誌ごとに編集長を分けてたはず。
漫画だとマガビがMさんでゴールドがIさん。
編集長の好みというかお気に入りの作家や、信頼関係は少しは影響はあると思う。

153 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 11:16:48 ID:U/ryE6qL0

Mさんってまだ編集長やってるんだ？
取締役だったのは尾部時代だったのかな？
最近雑誌みてないからわからん。

154 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 12:12:55 ID:0Yc85Veq0

専スレでまた黒出たよ…そして二桁到達

155 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 12:26:31 ID:lzbjuOx10

今後の予想。（末次の例を見て）
連載中止。数年謹慎後復帰かな？
でも、恐ろしい損害を出版社に与えるだろうから（単行本は全て絶版、回収の措置がとられるなら）このまま消える可能性も。
普通はもう使わないような気がするが…

それとも、お詫びの広告掲載後、普通に復帰とかなんだろうか？それだと寛大すぎると思うが、どうなるか謎だ

156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 12:39:27 ID:sTJABaWI0

個人的には消えてほしいけど、何か動きがあったとしても、お詫び文しか載せなさそう
しかも雑誌には掲載せず、ネットだけ、下手したら個人ブログだけっていうパターンに……
藤原ん時にメール出したり、画像うｐしたりしたけど、
なんの動きもなくて (´･∀･`)となったもんだ
（再び活発になりはじめた藤原の仕事が、極端に減りはじめはしたが）

まぁ、この手の問題って、被害者の気持ちひとつで大騒動に発展したりするから、
他者の場合がこうだからと言って、盗田さんもそうだとは言えないんだけどさ

157 ：salon：2008/07/06(日) 12:39:42 ID:8HxuO9he0

数字に書き込めないので

http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080705221608.html
これの一番左下、清水れーこが同じ構図描いてた気がする
そのあたりから探せると思う

158 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 12:45:17 ID:lzbjuOx10

>157
数字に貼っておいたよ

＞盗田さん
ぴったりだ。一度こういう名前がついたらもう終わりだなぁ。

159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 13:40:45 ID:jtcRgl4I0

盗田さんのとばっちり（？）でﾄｶﾞｼﾊﾟｸ発覚

160 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 13:43:14 ID:fD8MmP+S0

ﾄｶﾞｼﾊﾟｸって？kwsk

161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 13:45:12 ID:fD8MmP+S0

自己解決＠160

162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 13:49:17 ID:qvLyiT/A0

>>155
末次の時を考えるなら、絶版にはなるけど、回収はどうかな
本屋に勤めてるんだけど、末次の時一応返品してください、って講談社から連絡は来たけど
うちの本部はこれが最後だから買いに来る人がいるかも知れないから、置いとけって方針だった
オタショップの中の人とかだったら、今の内に大量入荷して売ろうって考えるかもね

何もなしで復帰は甘すぎる気がする
けど、末次の時は相手が相手だったから、って理由もありそうだし。どうだろう

163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 14:06:38 ID:Imjargr30

>>131
>通行証3枚耳を揃えて準備会に返却すれば欠席ペナルティ付かないのに

以前そうしたけど欠席ペナルティついたよ。

164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 14:11:51 ID:XzCHW2cH0

欠席ペナってどうして判ったの？
単なる抽選漏れか書類不備の可能性は無いの？

165 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 14:56:19 ID:Imjargr30

>>164
知人スタッフに確認してもらった。
あきらかに当日誰も席にいなかったのが周囲に
わかってしまってるので、落とすしかなかったって。
受付して机の上さえ片付けていれば
その後誰もいなくても大丈夫だったのにとも言われた。
その時以外は今も当選しつづけてる。

166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 15:45:04 ID:a/ZqBaiJ0

>>159-160
トガシスレ総スルー。なんじゃあのスレ。

167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 16:09:32 ID:psWYDDC60

>>144
あなた、盗人って噂出てますよ、気をつけましょう（何を？）って言うの？
無理無理無理。

168 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 16:41:01 ID:QvoOQsco0

>>166

ﾄｶﾞﾂ信者はﾄｶﾞﾂを神だと崇めていますから仕方ない

169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 17:02:33 ID:WsALHely0

斜め上って言葉はパタリロが初出だってどこかのレスにﾄｶﾞﾂだろって食いついてたの思い出した

170 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 17:33:59 ID:U/ryE6qL0

アレ誰ｗ

171 ：salon：2008/07/06(日) 21:02:43 ID:a6VSdayN0

新田氏と同世代だが
昔はプロ漫画家の家訪問とか、漫画家になるにはとかの記事には
漫画家は膨大な資料が必要で、手本にして描く為に
たくさんの雑誌の切り抜きやグラビア・パンフを
項目事に分けて保存し、いつ必要になるかもしれないから絶対捨てないって
いろんな作家の仕事場紹介でもよく見た

多分、そこらへんの線引きがごっちゃなんだろうね
有名な写真家の写真をそれもトレスはいけないと思うけど…
でもプロ作家でも多いって聞く、背景や車なんかはアシにトレスさせたり
悪いとか罪悪感どころじゃなくそれが常識で、綺麗にトレス出来る事がアシの採用条件ってのもよくある
がレタッチはいくらなんでもいけないと気づかないのはおかしい

172 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 21:13:42 ID:RvPUbeQX0

トレパクも問題外だし、
切り抜きだのレタッチも駄目すぎると思うけど、
とにかく構図の盗作が一番許せない。

173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 21:19:50 ID:aTT1v8bE0

>171の「綺麗にトレスできる」てのは
「いかにも写真丸写し感のない漫画的絵に消化したペンが入れられる」って事だから
特殊技能だし、できる人は重宝がられるよね。
今回みたく、まんまの元がありそうと疑われる物を量産してしまうのは
結局漫画家的画力の欠如と怠慢だと思う。

「たくさんの雑誌や切抜きやグラビア・パンフ」がいるのは
その中にいかに、いい意味で使いまわせる画像があるか、だから（無個性画像って事）
漫画家の姿勢として雑誌をとっとくのは正しいでしょ。
新田さんのは１枚絵をまる写しで盗作系だから、大問題なんであって
今回の件で、雑誌を資料として漫画家が仕事をする事を
どうなの？なんて疑問に思う修行中さんがいたら、
それは違う！雑誌はなんでもとっとけと叫びたい。

174 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 21:28:51 ID:ERegms5d0

資料＝下絵じゃないと思うよ
いつ使うかはわからないけど自分の世界観を広げるために必要な肥やしでしょ
それを自分のものにしないでそのまま使うから盗作っていう問題になるんだし

175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 21:30:32 ID:rR7ro5XH0

新田さんのは構図も何もかも、
その写真のキモそのもののパクリだからなぁ。
漫画でいったら、ストーリーとコマワリとセリフひっくるめたぐらいの
重要度だと思うよ…。

176 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 21:41:45 ID:kda3actRO

写真をトレスして絵に描きおこすってのは、簡単なようでいて、結構難しいよね
とくに自然風景とか建築物になると
絵に見えるよう、どの線を残してどの線を削るか、
この線を残すなら、光源はここだから、この線も残さないとダメだろうなとか
そういう選別する能力が必要になってくる
当然、絵を描けない奴にはその能力はなく、何か違和感のある絵になってしまう

トレースにとどまらず、そのまま写真はめこみっつー暴挙にでたのは、
自分でもトレスがうまくいかないなって気付きはじめたからなんだろうよ
成三也の写真集とか、ニットとか、
トレスするのも困難だったんじゃない？盗田にとって

177 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 21:50:51 ID:H5NBU64z0

表情が同じ絵ばっかで、正直気持ち悪くなってきたｗ

178 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 21:57:50 ID:x7/txuHs0

自分にとって新田さんは、絵はきもいけどセンスのいいかっこいい構図で絵を描く人
という認識だったので、センスや構図が盗作だとわかったら、残るのはきもさだけだ…

179 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:06:25 ID:401oufUZ0

なんかえらが張ってるというか、野球のホームベースみたいな顔だよね・・・
そんで唇がくどくて、肌がにんじん色で、生え際がへんで、昔からスルー対象だった。

180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:10:42 ID:CxcbRxMz0

じっくり沢山絵を見たの今回が初めてだけど受と攻が同じ顔だ…
ハンコ絵にもほどがある。顔が気になって構図どころじゃないよ。

181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:10:45 ID:qhmhaV9s0

自分は受け付けないが、「これが個性というものか…」と思いながら見てた＞ﾆｯﾀ絵

検証スレの流れはえー
今月？出る予定のCDジャケットってまだ黒認定出てないんだっけ。
なんかすごく疑わしい感じだったけど。

182 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:12:46 ID:11Gp1dBC0

この人もう恥ずかしくてイベント来られないね
同業者からも白い目で見られるだろう

183 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:13:44 ID:bIV1r/+90

夜中にでも検証スレで次スレ立つ気配
そのCDジャケに触れた厳し目のレスがあった途端に
それに対する回答なく公式BBSは新規投稿止められたらしいよ
となると黒…なのかな

184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:14:02 ID:H5NBU64z0

>>181
CDってこれ？
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080703164454.html

185 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:15:43 ID:j5xSdCmj0

>>182
ｶﾞｲｼｭﾂだが、もう同人はやってないよ

186 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:15:57 ID:bIV1r/+90

>>184
や、それじゃなく今月発売の豪華版CDのヤシ
それはもう検証済みのヤシじゃね？

187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:18:19 ID:H5NBU64z0

>>186
ごめん　orz

188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:20:01 ID:qhmhaV9s0

181だが、本人のサイトで調べたら今月25日発売だった
これ↓
ttp://e-tt.dw.shopserve.jp/SHOP/zoomitem.cgi

別にどっかで見た記憶が…てわけじゃないんだけど、こうも色々出てくると
なんか疑わしく感じてしまう。

189 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:21:01 ID:bIV1r/+90

>>186
いや、いいよ
でも既出のCDジャケも黒判定出てるから
これ以外にもジャケで黒いの出てきそうだね
とは関連スレでも結構言われてるよ

今月発売のその豪華版CDとやらも発売元レーベルで
関連ページ下げられたとか何とか言ったから
黒の可能性高いのかな
詳細は分かりかねるんだけどね

190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:25:01 ID:DtkyDL6+0

>>188
そのアドレスは拡大表示用のcgiだから見られないよ
これだよね？
ttp://e-tt.dw.shopserve.jp//pic-labo/llimg/haru8_jacket_fixed.jpg

191 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:26:39 ID:ctXlRQMe0

>>173-176
なんか勉強になった
締め切りに追われて手っ取り早くイラストあげないと！とかの安易な動機じゃないんだね

192 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:27:31 ID:fD8MmP+S0

胸の谷間でもありそうですな

193 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:28:02 ID:qhmhaV9s0

>>190
ほんとだ見れない。失礼。
それです。

194 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:32:23 ID:g3XdY3Ns0

巨乳受

195 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:52:36 ID:MhzNy/nL0

＞今月発売のその豪華版CDとやらも発売元レーベルで
関連ページ下げられた

黒ですってゲロってるようなものじゃないのかそれ

196 ：salon：2008/07/06(日) 22:53:17 ID:a6VSdayN0

自分も絵が濃くて苦手だったんだが、10年程前友人に読めば絶対に良さが分かると言われ、数冊貸し出された。
絵に慣れてみれば、確かに話は読みやすく上手いなと思った
料理人の話はエロだけでなく料理人としての努力・苦悩する部分もしっかり書けていたし
ホストの話も、野心ある人間がのし上がろうとする努力や、裏の人間関係を
醒めた目線のようで実は熱く描く
結構スポ根漫画に繋がる部分があるような…BL界にはほぼいない作風で、長編向きの人だね
ホストものが終わってからは読んで無いけど。
（俳優ものは途中までで、まああとは完結したらまとめて読むか程度）
派手な世界をリアリティ出して描くってのは難しいし、そういう才能はある人だから
甘かった認識を反省する部分は反省して、潰れないで頑張っていただきたい。

197 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:57:21 ID:db2btewC0

>>196
ここ、salonだよ？w
こんなとこで、自分の感想書かれても困るよ。
話もｷﾓいと思ってる人だっていくらでもいるし
あれでリアリティとか言ったら笑われるからw

198 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 22:58:23 ID:U/ryE6qL0

>195
関連ページじゃなくて、ブログにはじけたコメント寄せてたけど
パク発覚のタイミングでKYだったから削除になったってヤツでしょ？

199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:00:35 ID:Imjargr30

>>196
どこを縦読みすればいいですか？

200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:01:53 ID:MhzNy/nL0

正しい情報って大事だね
では予定通り発売か

201 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:04:00 ID:UqstgwI+0

>>196
新田さんの描くキャラは仕事に対してものすごく真摯で、努力してて、誤魔化しをしない人たちばかり。
新田さんの考え方がそのままキャラに反映されてるんだなーと一目も二目も置いていたよ。
だからこそ、ざくざく出てくる「真摯・努力・誤魔化し」とは遠く隔たった前科の数々が、逆に許せない。

202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:07:10 ID:ruwO9bopO

CDの次にDVDも発売予定されてるから色々やばいな。

>>196
派手なギョーカイものをリアリティ０にしてとんでも設定にするのが得意な作家だよ。

203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:13:24 ID:V0N0NHgMO

>>196みたいな派手な業界を描けるのはﾆｯﾀさんだけ
という読者の勘違いが、ﾆｯﾀを追い込みブランド広告をパクリまくることになったんだろうね。

204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:14:53 ID:ERegms5d0

>203
儲が追い込んだってよりも虚勢を張って自分で自分の首を絞めたとしか思えないけどね

205 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:15:50 ID:11Gp1dBC0

>>185
イベント参加してるとは言ってないよ
でも来てるじゃん

206 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:18:36 ID:hcMtxnwp0

派手な業界って…・…
BLって、派手な業界オンパレードだよな？
財閥、新興企業社長、医師、弁護士、デザイナー、芸能界、etc

207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:21:45 ID:ruwO9bopO

>>203
工エエェｪ(´д｀)ｪェエエ工
トレースは読者のせいかよw

208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:23:09 ID:rxvVfER70

しかし新田さん検証のｱｵﾘで
ｵｻﾚ雑誌からのﾄｶﾞｼ・ﾊﾝﾀ-表紙ﾊﾟｸまで見つかるとは
ﾊﾟｸの連鎖恐ろしい

209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:27:05 ID:NOlv8PQI0

絵が苦手だから目に入れないようにしてたけど、新田さんの漫画すごい派手にメディア展開してたんだね
オリジナルビデオとかトレカとかすげえ…
絡みとかで昔はトレースに寛容だったとか言ってる人いるけど、
第一線で活躍してる作家がその昔のままの感覚ってのがヤバすぎるな
反転もしないというのがもう…

210 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:30:46 ID:1FqUr0Zs0

楽をすることを覚えちゃうとね
どんどんそっちへ流されちゃうもんなんですよ

211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:31:32 ID:V72yYPDK0

はじめて新田さんのマンガ読んだんだけど
なんつーか顔芸マンガなんだなとおもた。
しぐさとか動きはあるんだろうけど、強烈な顔のインパクト
だけが残る。と言うかそれしか残らなかった。

212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:32:00 ID:+xV49lF00

>>208
冨樫は本気出したら上手いんだぜ！
と言われている絵は全てパクなら面白いのに

たぶん細かいのが多そうなので
丸わかりの新田てんてーのより検証難しいかもしれないね

213 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:34:59 ID:t69g4pkg0

冨樫の話題はスレ違いだろ

214 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:35:25 ID:Imjargr30

>>209
ﾆｭｰﾖｰｸ混みコンにゲストとして招待されたりもしたしね。

215 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:37:45 ID:hcMtxnwp0

にゅーよーく込コンかは知らんが、巨頭さんもぬーよーく行ってなかったっけ？

216 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:39:55 ID:Yoa+YKxK0

あと数時間後のリブの対応が楽しみだな…
まさか月曜にダンマリはないよな？

217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:45:14 ID:aTT1v8bE0

即日会議で即日発表ともいかんのでは？
かえって数日後や一週間後に対応発表、とあれば
本気で考えてくれるのかな？と思うが。

でも自分、元々読んでなかったので、どう対応して欲しいかと考えてもピンとこない。
謝罪文出して、暫く休業して、又復活ぐらいでねーの？
嫌い作家だから、最近各社に描いててウザったかったから
数年後ﾘﾌﾞで復帰でもしてくれ、でも他社のは全部これを機会にやめてくれって感じだ。

218 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:46:48 ID:Ew10oJ+70

もう公式のBBSは停止してんの? 儲の戯言はもう書き込みされてないの?

219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:48:22 ID:Yoa+YKxK0

リブはまーあの通りの出版社だからな…女帝二人君臨してるし
金発売からもう一週間は過ぎたよな？
当事者の盗田さんは今も悶々としてんだろうねー
自業自得だろうに

220 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:49:35 ID:Yoa+YKxK0

>>218
新規の投稿は受付してないから事実上停止状態
儲の痛いレスの数々も以降されてないよ

221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:51:11 ID:mto5IJoQ0

儲の言動、今んとこmiOOが一番nrnrできるyo

今までのﾋﾞﾌﾞ＆リブで仕事してたラレさんは、
スゲー悲惨な立場だったんだな

222 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/06(日) 23:55:13 ID:NOlv8PQI0

>221
みくし？

223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:03:38 ID:Wm5UauddO

女帝担当の作家じゃなかったら
担当編集ごと切られただろうな。
今回の醜聞は女帝担当の漫画家だから
どう決着するか興味津津。

224 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:05:37 ID:Wi8skBfY0

>223
ついでに巨頭さんもどうにかしてほしい

病ま下さんの担当はどなた？

225 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:08:49 ID:B6Et2gW40

今頃女帝ｗは
女帝って２ｃｈのﾔｼらに言われちった！ミ☆と大喜びしている事だろう。
派手ならなんでもいいと思っている、倫理感のない人だからな。
もっと誰が聞いてもﾓｲｷｰｗなあだ名でもつけてあげてください。

226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:17:06 ID:IHYDZaUS0

盗田さんすごいな。ここまであると、ドン引きだ。
広告や雑誌をまるまるぱくるって漫画家が多い気がするけど、
モラルとかプライドないの？
何度もまるパクするって広告一枚の撮影にどれだけ時間かけて、
どれだけお金と労力を使ってるか知らないんだろうな。

イラスト仕事してて周りにもイラストレーターやデザイナーの友人いるけど、
こんなことする人いないよ。
フリー素材でで、ちゃんと購入してライセンスとっても、名前が出るような作品には
トレスでイラストに起こしたときにその写真がメインに来るようなことは普通は絶対しない。
背景とかでトレスする場合は、ライセンスや肖像権を全部クリアしてからだ。

資料や気に入った広告を切り抜いてファイリングしてるけど、まるパクするためじゃない。
いいなって思うのを集めておいて、人体がポーズをとったときにどんな感じになってるかとか、
色合いの組み合わせの印象だとか、そういうのを見て勉強するためだ。
トレスなんてありえない。

日本が甘いからか？　それとも漫画家ってそういうもの？　なんか見れば見るほど腹立つな。

227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:25:00 ID:BoDAfVgR0

＞それとも漫画家ってそういうもの？

釣りなの？そういう人なんか普通いないからここまで祭りになってるんでしょうが。
デザイナーやらイラストレーターやらの知り合いが多いんだかなんだか知らんが
あまりにも漫画家を馬鹿にした発言じゃない？
漫画家だって普通に226に書かれてる意識の人がほとんどだよ。

228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:27:36 ID:K6BRhvcO0

>>226
227に同意。
イラストレーターで写真ぱくした人がいないとでも？
デザイナーで盗作した例がないとでも？
世間、知らなさすぎる。

229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:27:55 ID:ZOPrZAvV0

数字板規制食らって書込めないのでこっちに。
姐さん方、新田検証ｽﾚに貼って下さいませ。
---
>>782
>>784-785
まとめ乙です。
ところで検証９．のラレはﾀ/ｸﾞﾎｲﾔｰでなく、ﾛ/ﾚｯｸｽのようです。
ttp://www.bradpittfan.com/pics/ads-rolex.htm
↑のサイトによると2000年の日本向け広告で写真家は Jurgen Teller
（正確にはJurgenの「u」はｳﾑﾗｳﾄが付いてます）

230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:28:11 ID:Q6ISrI8HO

女帝、金の必死屋で顔出ししてたし
マガビではミニスカが似合うメリハリ体型とか書いてたし
自己顕示欲過剰で派手好きなんだよね。

231 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:33:30 ID:m0mu8b840

>>225
女低は？

232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:39:58 ID:jAbb3eh40

>>231
盗領
あたりでいんじゃね？

233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:42:13 ID:Wi8skBfY0

>>232
ふさわしすぎw

234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:42:19 ID:vUz2zLeG0

>イラスト仕事してて周りにもイラストレーターやデザイナーの友人いるけど、
>こんなことする人いないよ。

ﾊﾟｸｼﾀ先生とそのお友達はﾃﾞｻﾞｲﾅｰだったらしいがあの体たらくだし
そのお友達のﾊﾟｸ擁護もすごかったよw

235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:45:08 ID:K6BRhvcO0

>>232
そんなｶｺｲｲのは勿体ない。
リブレの岩本、リブレの牧、とはっきり書いてあげよう。
あだ名でごまかす必要はない。

236 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:45:27 ID:gJOE914C0

ヨーガンテーラーからもパクかww

237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:48:42 ID:CxpNr8290

ﾌﾞﾗﾋﾟからもパクとは恐れ入りましたww

238 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 00:50:09 ID:NalynNGz0

>>234
とりあえず、パクシタは完パクじゃないから放置
既に劣化してるしw

239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 01:37:14 ID:CA7YhMAVP

新田みたいな馬鹿な完全パクは追い込めるけど
知能犯な巨頭や山下や三池ろむこみたいなのが一番やっかいだわ。

240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 01:42:01 ID:lIstSRAa0

でも巨頭や山下やろむこが盗作作家だということを読者は一生忘れない

241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 01:43:59 ID:91sZCRyD0

ユーカタンはまだ追い込まれてはいないYO☆
リブがこれからどうするかなんだろうな…謝罪くらいはして欲しいが。

242 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 01:48:54 ID:vUz2zLeG0

ﾌﾞﾗﾋﾟとかの肖像権がらみってどうなんだろう？
しかもホモマンガだし名誉毀損と取られても仕方ないよなあ

243 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 01:49:45 ID:EN7YV0jE0

当社的には無問題☆ﾐｬﾊ

244 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 01:49:46 ID:r87r8rQgO

本スレ早過ぎて
追いつけNeeeee!

245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 02:12:21 ID:91sZCRyD0

素地図からのパクみつかったっぽいから蛇に凸したら
えらいことになりそうだなー。
本スレでいってるみたいに兄本社にユーカタンのこと
「蛇の肖像権侵害について問題となりませんか？」とかって
問い合わせっぽい感じで凸してもいいのかな？

246 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 02:14:58 ID:3LvJb+Mr0

ﾊﾟｸﾘ女王品川ｶｵﾙｺの専ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ悪行伝説から拾ってきた

>巣地図ｼﾞｬﾝﾙ（木邑受）時代に、蛇ｼﾞｬﾝﾙ同人の書店販売に怒ったアンチファンによって、
　蛇事務所公式ＦＣにあった木邑個人宛のプレゼントボックスに同人誌を突っ込まれる。
　更に巣地図同人原稿の寄せ集めで商業コミックス出版も発覚し、
　事務所から厳重注意（＋慰謝料）　→　蛇ジャンルから撤退。　はあまりにも有名。

247 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/07(月) 02:24:28 ID:nq73WpRS0

>245
それは新田どころか出版社や果ては業界の危機ともなりそうなんで
出来ればやめてほしい…

248 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 02:31:14 ID:9da2PexK0

蛇の肖像権侵害やってる作家の危機であって
業界の危機じゃないだろ。
危機になってるなら、ｶｵﾙｺの時になってるっしょ。

ﾘﾌﾞに関しては、黙認していたなら責任問題じゃない？

249 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 02:36:32 ID:91sZCRyD0

えと、いきなり蛇に凸じゃなくて兄本社とかに
まずは凸ってことなんだが。
いや、別にリブなくなってもいいんだけどさ。

黙認（推奨？）し続けたI本さんやらMさんやらには
相応の責任取っていただきたい。

250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 02:38:23 ID:NalynNGz0

真っ黒作家をかばう方がよっぽど業界の危機だろ…

251 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 02:40:33 ID:02Rjj3aG0

>248
でもけっこうやってる作家多いけどな>蛇肖像権侵害
巣地図なら水白ｾﾄﾅの
い/つ/か/好/き/だ/と/言/っ/てやミ/ス/タ/ー/人魚は巣地図同人の名前変換漫画だし
昆野ケーコもア/イ/パ/ラってアイドルアンソロの勝利6人漫画がコ/ン/ビ/ニってコミックスになってる
蛇に関しては10年くらい前にやらかしちゃってる作家が多そうだ

252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 02:43:53 ID:9da2PexK0

10年くらい前は、いろいろ緩かったもんね。
新田さんは現役で緩いみたいだが。
それから、写真から構図持ってくるというのは、
キャラがモデルの漫画よりヤバいと思うけどなあ。
ﾐｽﾞｼﾛさんやｺﾝﾉさんも、構図真似てたの？

253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 02:44:38 ID:NalynNGz0

>251
●●君をモデルにしちゃいました☆とかいうのと、
●●君の画像をトレースしちゃいました☆ってのは　　違うべ。アホなの？

254 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 02:45:37 ID:9da2PexK0

>>252に追加。
>>78の人が言っている通り、
ﾆｯﾀさんのとｺﾝﾉさんやﾐｽﾞｼﾛさんの件は問題が違う気がする。

255 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 02:46:26 ID:SVO5IAyn0

それはそれで糾弾したり凸したい人がいたらすればいいんじゃない
新田も同じく
新田は最新作が真っ黒だったから凸しやすい面もあるだろうし

256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 03:00:56 ID:02Rjj3aG0

>>253
ごめん、246や248のｶｵﾙｺの話へのレスだった(蛇同人をコミックス)
違うのはわかってるよ

257 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 03:36:52 ID:r87r8rQgO

焼き直しはまた別口ですればいいと思われ
ぶっちゃけ個人的にだが
焼き直しに関しては
好きカプなら好意的になってしまう悪寒はある
携帯厨なんで盗田検証画像
全部は見れないんだけど
赤水玉柄って元ネタ出た？
雑誌殆ど見ない自分が
見覚えある気がするんだよな…

258 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 03:57:36 ID:Aw2X5aSb0

自ジャンル焼き直しのほうが怒りを覚えるんだが…
虹キャラで商売してるんじゃねーとよ。

259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 04:19:05 ID:Zk+vW/cn0

それをこの板で言い出したらキリがないだろう。＜虹キャラで商売

まぁ門地のアレは道徳観が欠如してるなとは思ったが

260 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 06:16:30 ID:rFU52l0Z0

>>257
赤水玉柄はまだ出ていないと思うよ

13巻の表紙も怪しい画像が見つかったみたいだが、
他の表紙もざっと見る限りやばそうだ。

261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 06:44:17 ID:ABEDPjtR0

自分の神作家がこんなことしたら…と考える度ゾッとする
自分が何を好きだったのか分からなくなるよorz
もう読めなくなっちゃうのかなというエゴイスティックな想いもあるし、
こんな人を神と思ってたなんてと言う自己嫌悪も湧いてきそうだ
なんでこんなことしちゃったのかね…つーか大昔からの常習っぽいから
こんな事しちゃったと言う疑問より、今までよくばれなかったねと言うべきなんだろうけど
とうとう月曜日、リブの対応が興味深い
今までのようにしらばっくれれば済むと思っていると大変なことになると思うけどね

262 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 07:34:26 ID:lIstSRAa0

誰か蜷川には24したのかな

263 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 07:52:44 ID:jWnINSEu0

大御所で経歴長い分根が深くて被害甚大
ラレ元、出版社、本屋、CD会社、読者etc…
雑誌、出版社のイメージも失墜して
ヘタすると同業者にもダメージいくかもね

264 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 08:25:17 ID:rFU52l0Z0

>>263
なんで同業者？
過去の例でそんなことは一度もないじゃん。
ジャンル違うが、池上ﾃﾝﾃｰだって相当の大物だったが、
それで歴史小説家がどうこうされたという話は聞いていない。
影響があるのはあくまでご本人と関係各所、それから読者でしょ。

265 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 08:49:21 ID:ABEDPjtR0

すぐ個人の問題を全体問題にしようとする人がいるね
全体の１％くらい、大きく取ったって５％じゃねーの？パクラーの存在なんて
そんな特殊な犯罪者のせいで、同業者がダメージなんてどういう思考回路？

つーかパクラレて精神的にダメージ受ける人はいるだろうから
そういう意味でのダメージは甚大かもね
そして、他にも身に覚えのあるパクラーだけがダメージｗｗｗ

266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 09:25:46 ID:15kozR3l0

新田個人の問題を全体問題に置き換えようとしてんのは通報されたくない新田関係者だろJK

>>262
する気があるなら頼む
１つでも多いほうが効果ある

267 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 09:31:16 ID:PrkQjPbfO

>>265
末/次の時は全国ニュースになったけど、それでダメージうけた同業の少女漫画家いたか？

今までパクトレしてきた漫画家がいつ自分のがばれるかgkbrしてるだろうし
出版社ももっと注意するようになってそれなりの影響はあるかもしれないが。

これから極端に絵が下手になった漫画家がいたら笑える。

268 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 09:38:17 ID:zImNZaY70

>264>265>266
「これだからBLは…」と言われる可能性を考えると、同業者もダメージあるよ。
アシ代未払い作家のせいで、BL全体がそんな風潮のように言われたこともあるんでしょ？
>263が個人の問題を全体問題にしてるというより、
世の中そういう見方をする人も多いってことだと思う。
ﾆｯﾀさんはDVDまで出る（予定？）の人気作家だし、
BLのトップみたいな見られ方したら、BL全体のイメージは低下するだろうね。

269 ：268：2008/07/07(月) 09:39:27 ID:zImNZaY70

念のため追加。
だから24するなとか、追及するなと言いたいわけじゃないよ。
パクリ作家のせいで大迷惑だよってことね。

270 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 09:47:18 ID:jAbb3eh40

だからこそ自浄努力してるアピールが会社に求められる訳で。
末次のとき、会社がなあなあの対応をして周りからどんどん検証を元にした突っ込みが
入っていたら、どんなことになったかわかんないよ。

271 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 10:07:01 ID:r7cmWchT0

末/次の場合は相手が漫画事情を知る同国の同業者だったから
多少の温情はあったうえでああいう結果に落ち着いたんではないかと思う
新田の場合相手が他国の企業が多いから…容赦ないかもね

272 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 10:28:45 ID:yMtXHz3y0

しかもそれでお金を稼いで生活の糧にし、読者にも人気で
漫画のみならずCD、映像展開してるとなると悪質と見られてもしょうがない
中国のパクリ遊園地と同じにみられると思う

273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 10:41:58 ID:wLyf+oay0

>>258
そういう人もいるんだなあ。
時代劇、歴史小説スキーとしては
大きい枠で言ったら歴史ドラマなんかも虹だからって感覚が
自分にはあるからちょっとピンとこないのかな。
史実に関わらない部分のキャラにとって重要なエピソードを
まんまパクられたらムカつくけど
やっぱ感覚としてはトレスとか構図パクとかストーリーパクの方が
胸糞悪いなあ。
まあ浮世絵とか障壁画とか今で言ったら構図パクなんか普通だったの考えると
絵パクの方が衝撃が薄い人もいて普通だよな。
こういうのはやっぱ個人の感覚なんだね。

274 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 10:52:49 ID:jWnINSEu0

BLのトップは今は世間的に中村ｼｭﾝｷﾞｸだよね
こっちは絵柄パクラーw
パイオニアwの巨頭もトレース作家
BLジャンルは倫理感ゼロの厚顔無恥作家ばっかりと言われても仕方ない

275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 10:54:50 ID:rnwG9dh80

やっぱ二次同人あがりってのがネックなのかなぁ

276 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 11:00:23 ID:V4imTDecO

>>273
単なる感情じゃないの？小説は叩かれ作家とスルー作家の差が激しいから。
好きな小説家はテンプレ。
嫌いな小説家はパクリに分けるみたいな。
パクリはムカつくかどうかの話じゃなく、冷静にするのが検証だよ。

277 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 11:34:45 ID:Aw2X5aSb0

ちょ、> ID:wLyf+oay0
焼き直しの意味が分かってなくない？
焼き直しってのは、●●という作品のAとBで作った話を
オリジナルキャラアンド設定で、名前だけ変えて出しちゃうことですよと。

設定も、キャラデザも性格付けもお前が考えたもんじゃないだろってことなんだけど。

278 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 11:41:43 ID:PrkQjPbfO

末次は後からグラビアやカタログトレスが大量にでてきたけど
そっちは別に謝罪どころか無視してるもんなあ。
個人的にはあれだけ大量のトレスのほうが悪質だと思うんだけど

ところで蔵太に連載の漫画、最初バンコクが舞台なんだけど
あれはちゃんと取材旅行に行って自分で写真とったんだろうか。
明らかに某ホテルが使われてるんだけど。

279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 13:00:16 ID:kX30yL+tO

>>274
でもそういうのを選んだのは読者でしょ。
つまり偽物で満足するような読者ばかりだから
偽物作家がはびこるだけのこと。

280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 13:15:48 ID:SFMwjQeB0

>>268
>BL全体のイメージは低下するだろうね

一般人が持つＢＬのイメージなんて元から最低だから
これ以上下がりようがありませんよ大丈夫！

281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 13:17:01 ID:Kyo+KoVDO

>>279
そんなこと言ったら、本物作家はつまらん作品ばかり描くから、ってことになっちゃうじゃん
言ってることが極端だよ

282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 13:35:18 ID:EAPARVhi0

結構前になるんだけど逢阪みやさんという作家さんが
上/条/淳/司の「TO-Y」という漫画の背景をコピーして
漫画に張り込んでいたのを見たよ
空港と海辺のシーン
そのへんの年代の人はそれでオーケーだったんだろうな

283 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 13:38:34 ID:N/q1kTi/0

>>282
フリー素材じゃなくて？

284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 13:39:39 ID:3EFawyZo0

それって同じフリー素材を使ってるだけなんじゃないの？

285 ：salon：2008/07/07(月) 13:40:07 ID:JK8gvwj40

>>282
見たと言うことは、元アシ？

286 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 13:40:08 ID:fftV3AVR0

>282
それって同人？商業？
商業だったら通報ﾚﾍﾞﾙだよ

287 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 13:41:44 ID:fftV3AVR0

あの時代にフリー素材なんか無いだろう

288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 13:47:08 ID:3GeuINHm0

いやﾏｰﾙの背景カタログくらいは……あったような…

289 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 13:55:35 ID:3EFawyZo0

ＴＯ－Ｙは85年から87年の連載でマール社の背景カタログは初出94年みたいだから
マール社のを使うのは無理かも

290 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 14:04:56 ID:rdgixdFv0

ＴＯ－Ｙって見ると葉ﾀﾏが浮かぶ

291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 14:07:07 ID:78AsbdgI0

タイムマシンを使えばいい

292 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 14:27:43 ID:lOdyXq6E0

逢坂もか…
ＢＬパクリ作家まとめスレが本当に要りそうだ
検証画像うｐ待つ

293 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 14:32:00 ID:+jjfMN5q0

アシじゃないよ
元知り合いだけどもう何年も連絡途絶えたきりだ
よくそこらへんの雑誌や広告の写真をそのままコピーして背景に貼ってる人だったんだが
いくらなんでもTO-Yは有名すぎるだろうと驚いた
まさにコピー貼り込みの現場を目撃したよ
ラレに擬音が入ってる位置にふきだし置いてたりして必死だった
それを見るまでは時々写真で誤魔化すけど基本的には細かく背景描いてて偉いなと思ってた
その日から見る目が変わったな…
同人でもやってて商業にも描いてるヤクザ物シリーズの原稿だったんだが
コピー貼ったのが商業用だったかどうか今はわからない

294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 14:33:18 ID:+jjfMN5q0

実家に戻ったら本があるから早めに取ってくるよ
何日か待ってて下さい
しかしTO-Yがうちにはないな…

295 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 14:34:17 ID:Zk+vW/cn0

>277
それくらい誰でも分かってると思うが。
ただその行為とトレースやパクは質が違う話題なのに、
トレパク話題が出ると絶対ﾓﾝﾁ話題を出したがる人が
ウザいなってだけで。

それに話はパロディだけど自分で考えたもんだしなとも思う。
同人誌の焼き直しはアホだと思うけど、「このキャラがモデル！」
って言っちゃうアホも似たようなもんだと思うけどな。

296 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 14:46:07 ID:TCUjpuGu0

焼き直しってﾓﾝﾁだけじゃないと思うけど、
品とのﾊﾟｸﾈﾀがあるせいか、ﾓﾝﾁばかり言われるのは確かだね。
スラダンの焼き直しを初めて見たときは衝撃だったが、
その話を友にしたら、話が好きだから別にいいって言われて、そんなもんかぁと思った。
ﾓﾝﾁは嫌いじゃないし、持ってる本もあるけど、焼き直しは嫌だったな。

昔は焼き直しもあったけど最近はさすがに見ないな。
明らかに○○の虹だろこれってのもあるけど、
勝手にこれは○○の虹！A×B！！って認定してふじこるのもいるしな。

297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 14:47:38 ID:m3rJH1Dw0

門地他を庇うわけじゃないが、
率先して編集がパロ焼き直しを掲載させていたところがあるんだよ
作家が渋っても「問題ないです～♪」ってね

その編集部はもうないよ
ビブロスって言ったんだよ

298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 14:50:52 ID:QaP1aeia0

つくづく思うがリブ又はビブは編集に問題あるんじゃない?
昔から

299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 14:59:16 ID:3wMwdqMPO

読んだことないんだけど、ﾃﾆﾌﾟﾘとかﾜﾝﾋﾟとかの同人コミックス？
あれは焼き直しなの？
キャラの名前とかどうなってるんだろう。

300 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 15:00:41 ID:zhSlk5X80

>>294
待ってるよ。
T○-Yなら持ってる姐さん多いんじゃないかな。
あいにく自分は持ってないが(´･ω･`)

301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 15:02:30 ID:m3rJH1Dw0

>>299
違う違う。
それとは別に、完全にオリジナルで掲載させるんだよ。

302 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 15:07:15 ID:GkYiWue20

>293
それﾌｪｲｽだったらビブロスなんだけど…((( ;ﾟДﾟ)))

303 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 15:07:25 ID:jWnINSEu0

BLの発祥の頃まで話が遡りそうだ

304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 15:19:59 ID:feTGG8z40

>297
パロ焼き直し前提でスカウトしてきたりな

305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 15:23:21 ID:NalynNGz0

門地は焼き直し（同人でやった話を描き直して掲載）もやったけど、
スラダン同人の原稿そのままで名前だけ直して、私の話でございますと単行本一冊出したんだよな

あの頃は信者だったし、その前後に家が貧乏で金がないとか巻末でよく言ってたから
先生かわいそう！とか思ってたけどさあ…それはないわ

306 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 15:31:39 ID:RxsJMzoE0

パロ焼きなおし商業つったら最近もあったおね
犬飼ﾉﾉﾂﾝとか

307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 15:41:23 ID:Y3vsn3vC0

パロ焼き直し商業、まんがに限らず小説でも山ほどあった、10年くらい前。
信者だったｻｸﾙでやられて、すごく凹んだ記憶がある…
それで商業デビューしたりしてたから、やっぱり編集スカウトだったんだと
思う。立て続けに2、3冊焼き直し本出してたし。

308 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 15:41:27 ID:zhSlk5X80

ｵﾆﾂｶとかお相撲さんみたいなPNの人とかお稲荷さんの人（尾部で出したｺﾐｸｽのほう）も
二次同人原稿を名前とかちょこちょこ変えて商業にしてるんだったよね？

309 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 15:43:04 ID:XhP7lUJj0

ビブロスはもともと
オリジナルじゃなくて虹パロ本で出て来た出版社じゃなかった？
だからモラルに欠けるんだろうな、という認識。

310 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/07(月) 15:46:46 ID:z7MgBnOy0

>スラダン同人の原稿そのままで名前だけ直して
これを焼き直しと言うんだと思ってた。
同人でやった話を描き直して掲載、の方は一次創作？（オリジナル）
それだったら商業でコミックスになろうが別に良いと思うな。
虹だったらｽﾏｿー

311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 15:48:07 ID:+2Gi/Nvq0

二次焼き直しって既刊の二次作品のキャラクターの名前変えただけってこと？
それともキャラが透けて見えるってこと？

312 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 15:55:21 ID:Zk+vW/cn0

焼き直しはキャラの名前変えただけだとおも

313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 15:56:46 ID:TCUjpuGu0

焼き直しは、虹ﾄﾞｼﾞﾝで描いた原稿を、名前をｵﾘｼﾞﾅﾙに変えて出すことだお

某蛇Gのアンソロにもそういうのがあったな

314 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 15:57:43 ID:cpKhXWKz0

盗田検証スレもうすぐ2スレ目ですよ！

315 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 16:01:49 ID:+2Gi/Nvq0

>>312 >>313
ありがとう
過去にはそんなことがあったのね・・・

316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 16:02:12 ID:8BAAlTTP0

焼き直しは主将翼までさかのぼれば結構あるな。
マンガでも小説でも、
パラレルっぽい長編描いてる人多かったから。

317 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 16:05:13 ID:oip2mYJF0

てゆうか、女豹ｻﾏ……

318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 16:13:48 ID:m3rJH1Dw0

「キャラの特徴を変えればいいですよ」と言って、
パロ作品をﾋﾞﾎﾞｲに掲載させようとした編集がいた。
後にも先にも、ﾋﾞﾌﾞの編集だけだった…

319 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 16:35:45 ID:8uKz94mg0

自分も出した虹同人誌の、ｷｬﾗの名前変えて掲載しませんかと誘われたな
１０年は前の尾部だけど。
オリジナルと思って描いたものではないので遠慮しますと断ったが
あの当時は、ふーんそんなのもいいんだーと受けてしまった人はいるんじゃないのかね。

320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 16:43:18 ID:jAbb3eh40

原索の読者が同人を知らずに読んで気がつかないくらいの改変があったら、
名前も設定も別にして創作として発表してもいいんじゃないかと思う自分は緩いのかな。

というか、最初から創作で出しておけば、問題なかったのかな。
どうみても二次臭がするだろってのが商業誌に載ってるもんな。

321 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 16:50:57 ID:HB2QtGGDO

今でも焼き直しやる人いるの？
明らかに二次臭のする人はまぁいるけど。

322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 16:56:09 ID:4Zjlr3xr0

>>320
「出るフィニア」ぐらいわけわかんなかったら、
二次創作の焼き直しとは言えない様な気がするけど、
ジャンルの人には気になるもんなんじゃないかなー。
でも誰がコジでケンなのか未だにわからない。

323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 17:02:51 ID:N/q1kTi/0

>>322
あれは自分のオリジナルを売る為に
わざわざ名前だけコジケンにして書いたものだから
わからなくて当然だよ

324 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 17:05:18 ID:Aw2X5aSb0

逆にそっちのほうでジャンルの人に嫌われてたみたいだねw＜でるひにあ

325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 17:06:48 ID:Aw2X5aSb0

後、自分は有はくからだけど、リバ腹さんの蛇道が……
ビジュアルもそのままなんだけど…しかも続いてる…。

326 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 17:12:51 ID:jOhx9dhN0

ﾂﾓﾘﾝの竜もGWだったと聞いたなあ。
原型とどめてなくて聞いてもわかんなきゃいいのだろうか。

327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 17:26:53 ID:UIDebwW6O

>325
あれも最初はﾋﾞﾌﾞだったね
今は白心臓とﾂﾉｶﾜか
ﾋﾞﾌﾞの一巻あとがきに、パロですって明記されてたけど
自分にはいまだにカップリングわかんない

328 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 17:44:52 ID:Aw2X5aSb0

>327
祐伯の小閻魔と小亜修羅

コア修羅は映画のオリジナルキャラ。
名前も亜種例でそのまま引っ張ってきているお。

329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 17:48:27 ID:UIDebwW6O

>328
おお、長年の疑問がスッキリ
ありがとう

330 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 18:35:26 ID:IpGx6qv20

リブは一体何人盗作作家を飼ってるんだｗ

331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 18:37:57 ID:4Zjlr3xr0

>>326
>原型とどめてなくて聞いてもわかんなきゃ

ﾓﾘﾏﾘの「枯れリーフの寝床」はｱﾗｿ・ﾄﾞﾛｿ（受）と
ﾄﾞﾛｿと仲の良かった俳優（攻）がモデルだと
本人が言っていたのをどこかで読んだが、言われてもわかんないw

モデルはあっても妄想でこねくり回して
自分の物にしてしまえばいいんじゃない？

332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 18:45:50 ID:sNClOHV/0

ﾂﾓﾘﾝの竜って、やさしい～？知らんかったし、誰が誰www

もう、原形留めてないのはモチーフってことでいいんじゃないのか
それこそ、真っ黒トレスと違って
自分で一旦消化して自分なりの形で発表しているわけだし。

ただ、売名のためにジャンルを腰掛に使ったんなら最低だが

333 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 18:45:59 ID:j5IgZU8O0

二次焼き直しでも自分の知らないジャンルならオリジナルみたいなものだ

そう言った友人がおりました

334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 19:12:53 ID:Aw2X5aSb0

>333
それなら、パク元知らなきゃオリジナルってことに……

335 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 19:17:12 ID:Y3vsn3vC0

モデルならいいけどさー、いったん二次創作としてﾄﾞｼﾞﾝで発表したものを
商業に焼き直しするから問題なわけで。

336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 19:17:57 ID:KAfF5LV2O

>>333
ぶっちゃけ自分もそう。
っつかホモ妄想してる時点でもう創作入ってるから
元を知ってても別モノだな。
ただ絵で元が透けて見えると
素直に萌えられないというのはあるけど。

トレスは論外ね。

337 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 20:08:24 ID:CA7YhMAVP

自分の漫画を下敷きにしてノーマルで発表されたらむかつくよ。
ノーマル妄想してる時点でもう創作入ってるから別物ですよって
言われたらブチ切れるね。

338 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 20:09:13 ID:vxbIwdL8O

>>302
OU坂の893シリーズならそれしかないよ。投稿受賞作にしてデビュー作の。
デビュー時のタイトルがフェイスで準主役だった893を次から主役にしてシリーズ化。
去年二冊にまとめてタイトル変えて新装版で出してたな。
派手で極端な展開が人気のビブ向きな作品だよね。わりと好きだった。
人体がひしゃげてるのに背景は普通だからアシさんが描いてるんだと思ってたが…。

>>328
ブランドのローiラiアiシiュiレiイからじゃなかったんかいw

339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 20:16:44 ID:Wi8skBfY0

ジャンル（パク元）知らなきゃオリジナルにしか見えんて、そりゃ当然じゃね？
「これ二次だよ」と、妥当かつ具体的な（私怨ではない）指摘されて尚、
「ｱﾀｼにとってはｵﾘｼﾞﾅﾙ☆」とか抜かしてんなら、話は別だけど

私は麗人スレ見るまで、須々木蔦が二次臭かもしまくり作家だと気付かなかったよ

340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 20:25:09 ID:4VHCbfqGO

全てパロというと
呪文さんが浮かぶなあ

341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 20:27:58 ID:7bEhjTnV0

漫画に焼きなおすだけじゃなくて、それがドラマCD化された時なんかに
元（モデル？）にしたと思われる作品のキャラと同じ声優を起用したのがあると
妙にいたたまれない気持ちになる
作者的にこれ以上適役のキャスティングもないんだろうけど…

342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 20:28:12 ID:BoDAfVgR0

あー蔦酷いよな。今ﾌｸﾓﾄにハマってるんだっけ？
すっかり横顔がヘンになってしまって、しかも老年受けに目覚めちゃってもう…

343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 20:39:49 ID:gJOE914C0

ﾌｸﾓﾄって
ざわ…　　　ざわ…
　　　ざわ…　　　ざわ…
ざわ…　　　ざわ…
の人？！

344 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 20:52:32 ID:RH9d4IEX0

>>341
アニメが終わって声優が使えるようになったら
アニメ主要ｶﾌﾟｷｬｽﾄ＝自分の作品の受攻配置したりねｗ

345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 21:27:29 ID:lIstSRAa0

ﾅﾝﾊﾞﾗﾝとかモロあてはまるわ…
ﾊﾟﾊﾟﾐﾗとか

346 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 21:28:54 ID:r87r8rQgO

同人カプそのまんまの
キャスティングを切望するって層も多いしね

347 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 21:32:40 ID:fFcnWMrZ0

>>345
パパミラって焼き直しなの？
三木×緑川って何だろう

348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 21:48:17 ID:MVcZtcl40

パパミラの元は、パ・プ・ワくんのパパシンのはず
過去にナンバラは同人誌出してた記憶がある
続編パ・プ・ワくんの今はマジシンっていうのかな？
元ネタのパパは速・水だけど、受けは緑・川

349 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 21:54:03 ID:f8+gZgjk0

350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 22:04:12 ID:ELvljbTK0

ﾘﾌﾞは変わらないよ
今でも再生の主人公受けまんまのマンガとか載せてるし

351 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 22:15:44 ID:FhP6eHhw0

>>348
設定がオジと甥しか合ってないんだが

352 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 22:16:59 ID:Wi8skBfY0

海鮮としては、別に変わらなくともいいなぁ
そのまま消えてくれていい
ﾋﾞﾌﾞしかなかった時代じゃあるまいし、今はほかに選択肢たくさんあるし
そもそも、ﾘﾌﾞつまんないし

353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 22:37:51 ID:yMtXHz3y0

私ももうﾘﾌﾞ新田さんと一緒になくなってもいいや
幸い好き作家さんはﾘﾌﾞ専属の人いないし、他社で見かけることの方が多いし

354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 22:42:07 ID:k/5Dp6vm0

他誌に一切描いてないリブ専属っていうと誰？

355 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 22:44:46 ID:2y6xtdDe0

潰れてもいいと思うくらいリブには不信感持ってるけど、
好きな作家さんもいるから微妙な気持ちだ。
これを機会に勘違い編集者とかが一掃されてまともにならないかなあ。
絶対無理だろうけどorz

356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 22:45:03 ID:ssRUeDJj0

やめてえあいつが出て来ちゃう

357 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 22:45:57 ID:Y3vsn3vC0

あぅ、自分ひとりいる…リブでしか描いてない好き作家。
あんま売れてないっぽいからリブなくなると消えるかもしれん…orz

358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 22:52:08 ID:rdgixdFv0

好きな作家のビブ時代の新装版が出たら潰れてもいい＞リブ

359 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 22:57:27 ID:gJOE914C0

>354
幸代さんかな？

360 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 23:06:50 ID:K6BRhvcO0

>>354
あんまりこういうとこで名前出したくないんだが
川/唯さんがそうだと思う。
大好きなんだー。

361 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 23:12:32 ID:JjUL4LZT0

帰って来たら盗田の２スレ目立ってた…早えーなオイ！
量が量だけに検証も難航しそうだなー

自分の好き作家は盗田とコラボ２回した人なんだが
取り敢えず新装版は今んとこ出尽くし
初期作品のみ竹書房から豪華版で出ることになったんで
自分として安堵していたり…
しかしコラボはもう盗田とはして欲しくない

362 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 23:25:56 ID:KAfF5LV2O

>>361
ちょ…ｗ
加野さんってバレバレですから！

まあ盗田さん、この世界長いから
なんらかの形で一緒に仕事したことある人も多いし
みんな複雑な心境だろうね。
加野さんや山根さんなんかはラレ側のイメージだし。

363 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 23:42:05 ID:zev40c4s0

元から人体の立体が取れてる作家は、パクする必要ないだろうから安心して読めるけど
盗田さんはなあ…

364 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 23:44:06 ID:Wi8skBfY0

ぬったさんて、どんなカンジのお人じゃろ？
あの絵柄からして、勘違いお局お姉さまキャラっぽいのかな？と思っているのだけど、
そう思う一方、何故か小心者っぽいイメージも持っているので、
この大胆不敵フルスロットル振りに唖然騒然茫然だぜ

365 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 23:45:12 ID:OI8EB/360

一度こういう騒ぎになると、何描いても疑わしく思われるもんだ
それをわかってるはずなのに、繰り返す人は際限なく繰り返すよね…

焼き直しにしても、小説だと発覚してないのも相当あるんだろうなー。
上下巻で文庫化された非痴話さんの本がナマ焼き直しだったんだけど
「本人たちとは似ても似つかないから別に構わない」というレスがあって
寂しい気持ちになったのを思い出すよ

366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 23:48:35 ID:JjUL4LZT0

>>362
釣られんなｗｗ

加野さんスレでもチラホラ出てるけど
やっぱもう盗田とコラボだけは勘弁して欲しいと…
交流まではないだろうけど
一緒に仕事も勘弁だな…
つか好き作品は金に掲載なんでビミョムな心境

367 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 23:49:25 ID:2f8k/BCN0

盗田さんの絵、まじまじと見たの初めてなんだけど
誰かが検証スレで言ってたロングアゴーに笑ったｗ
下から見た構図ってあおり絵っていうの？
それがほんとに描けない人だったんだね。

絵を書かない素人眼から見てもロングロングアゴーだよ。

368 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 23:51:46 ID:NalynNGz0

でもああいう人体も探せばいるよね＞ロングロングア・ゴー
遺跡探検する教授の監督はああいう顎だったかも

369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/07(月) 23:52:30 ID:vkGIfItQ0

看板だの売れっ子だのと持ち上げられて、海外にまで招待されて
何の罪の意識もなかったのかね。実力じゃないどころか
自分はただの盗人だってことは本人が一番良くわかっていただろうに。
ものすごい厚顔無恥な人じゃないとこんなことやってて平気ではいられんだろ･･･。

370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 00:00:33 ID:zev40c4s0

盗田さんは儲に色々と金を使わせすぎてるから、今回の件で反発した元儲のアンチ化は
他の作家よりも強烈だろうな

371 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 00:02:03 ID:2y6xtdDe0

作家にとって、元儲のアンチが一番怖い気がする…

372 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 00:07:12 ID:0kBJkrnMO

粘着して精力的にアンチ活動を行うというより
絵を見るのも嫌だスルーになりそう、元儲

373 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 00:16:40 ID:L/QAluHD0

数百円の単行本買うぐらいならね…
この不況に大事なお金を数十万も使ってくれる儲だよ
裏切られた時が怖いってこと

374 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 00:36:40 ID:/Df78qmY0

>>364
盗田さんのご尊顔なら、酔っ払いペンダントのページに出てたよ。
変な水玉模様のワンピ着たやぼったいおばちゃんだった。

375 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 00:49:39 ID:13/kc5Ks0

>>374
やっぱりあの人なのか。
センターにいたから多分この人なんだろうなとは思ったけど。
でもまだ３７歳なんだよね？

376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 00:54:47 ID:m8moJFm20

自分が見たのはイベントだったから、売り子とおそろいの
オリジナルTシャツ着て、さらに巨漢だったので野暮ったいというより
オタの迫力だったお。

377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 01:30:08 ID:klIJz6mS0

youka nitta　でイメージ検索してもご尊顔を拝せるお

こういう時顔出しってしてると怖いわ～
それにしても検証スレって絶対ゴタゴタする時期があるねぇ
しかし他と違って仁田スレは熱くなる人が殆ど居ない
静けさが広がるのみ　　なんでこういう特色が出るのかな
この件に関心はあっても傍観者的であって
アンチとか儲とか、強く執着する人があまり居ないからかな？
てスレヲチみたいでスマソ

378 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 01:57:27 ID:81V6CoG+0

盗田2スレ目、落ちてる？

379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 02:00:07 ID:FDc3M6Hq0

>>377
世代じゃないかな
初期の頃から儲だとほとんど貴婦人でしょ
冨樫スレみたいなことにはならないと思う
そのかわりズルズル長引きそう

380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 02:07:07 ID:30rUpxug0

>378
見れるよ

381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 02:20:37 ID:81V6CoG+0

>380
ありがとう、専ブラの調子が悪かったみたい。
ログ消して取り直したら見れた。

382 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 02:27:21 ID:HV7yVaos0

>>377
salon住人が検証に慣れてるせいもあるかも。
冷静に淡々と、というのが浸透したというか。
アホな儲もたまに来てるけど、キーキー喚くようなバカはいないね。
まあ年齢層の高いスレってことはあるかなw

けど、画像出るまでは、いいがかりみたいなレス付けてる人はいたし
過去も、嫉妬みたいな言い方して、話を流そうとした儲はいたよ。
さすがにここまで真っ黒だと黙らざるを得なくて引っ込んだみたい。

>>379
貴婦人？？

383 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 02:33:41 ID:coKLvftO0

>382 全力で釣られてやろう。貴腐人のことだね。
お壁夫人やばば様はまだいらっしゃるのだろうか。懐ｶｼｽ

384 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 02:55:07 ID:z648lSqD0

>>377
しずちゃんとあきたけじょう混ぜた感じだな

385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 03:02:33 ID:KOzw3W9X0

盗田さん…以前儲の友人が
「先生はやせたらモデル並みに美人作家になるんだよー！」
と、よく分からないほめかたをしてたな。

386 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 03:12:46 ID:LYzLSqsi0

>>382
腐女子→貴腐人

387 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 04:29:30 ID:MGtunJLG0

出世魚みたいに名称が変わるんだw

388 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 06:47:15 ID:SRi2LaBA0

豚切る。
昨日早売りで小説ﾘﾝｸｿ入手したんだけどﾎｰﾑﾗｿ県たんのマンガ、
最後の２ページだけ攻の名前がｶﾑﾘ様になってて苦笑。
シリアスなシーンなのになー。

389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 13:34:24 ID:+zBzQzys0

>>388
作者は今頃、おちんこでるだろうな
気の毒に・・・

390 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 13:44:42 ID:m8moJFm20

元ネタを知らないので、何がおかしいのかが分からない。

391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 13:48:26 ID:FJRa9YZY0

>>388
数字のマンガスレか羅列あたりに書いた方がいいのでは。
自分もどこがどうおかしいのかよくわからない。

392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 14:08:05 ID:hRA9fPdE0

攻めの元々の名前を書くだけで皆に解る話題になるのに…
最近時々こういう閉じた書き込みあるよなあ。

393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 14:19:13 ID:ZcxW0zqr0

元の名前知らないからなあ…
皮カムリ様とかそういうことじゃないよね

394 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 14:43:14 ID:imLy6Zl40

BL界って姉妹多いけどどこも妹の方が売れて才能があるｲﾏｹﾞだな

395 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 14:55:42 ID:WEgBh5yX0

>394
鶯はどうする

396 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 15:12:24 ID:XccTe/NA0

>>377
拙作を以前ずっと買ってくれてた人と激似でびっくりした。

397 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 15:15:48 ID:/rVMpdOQ0

その前に誰か>389に突っ込んであげる心優しい者はいないのか

398 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 15:21:14 ID:ZcxW0zqr0

>>397
おっ、おちんこでるを知らないのか貴様ーーっっ

399 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 15:29:02 ID:/SpDkVKe0

>>388
攻の名前がカムリじゃなくて、カリムとかムリカだったのに誤植だったということ？

400 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 15:30:00 ID:eB1qpL/l0

>397

あの素晴らしい誤植を知らないとはもったいのうございます

401 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 15:39:53 ID:S7+j/I1q0

あれは誤植の金字塔だよね…

402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 15:54:05 ID:eB1qpL/l0

ググってみたら金字塔の画像があったよ
これがＢＬ誌じゃないところがまたすごいんだよ

http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/gossip/kato.html

403 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 16:04:02 ID:/Df78qmY0

その誤植は知ってるけど、今回のホー村んの誤植は知らんから
笑いどころがワカンネって言ってんじゃないの？

404 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 17:05:47 ID:lEj1vEBs0

ここはおちんこにまんじて寛大に受け止めてあげてくれないか

405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 17:12:40 ID:34LCjVyq0

>404
あまりにくだらなすぎてワロタw

406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 17:42:40 ID:dkOHwJ3p0

>>404
さぁ、今すぐ座布団にオッサンを乗せる作業に戻るんだ

407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 17:52:01 ID:/YBmG5Fv0

>>388
気になるから何がおかしいのか詳しく教えて
その為にわざわざリン／クスは買わないけど
気になるじゃまいか

408 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 17:56:38 ID:imLy6Zl40

>406
なにその萌える構図w

409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 18:06:34 ID:g3u8P48/0

>>388じゃないけど小説ﾘﾝｸｿの既刊持ってるので答えてみる

>>399で正解でし
攻の名前は本来は「ｶﾘﾑ」様なんだ

410 ：409：2008/07/08(火) 18:09:25 ID:g3u8P48/0

でし→です

ｺﾞﾒﾝorz

411 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 19:23:46 ID:9uR9i2f8O

正直ｶﾘﾑがｶﾑﾘと誤植された程度じゃ別に面白いと思えないんだけど…
笑い所が解らん

412 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 19:29:48 ID:MGtunJLG0

笑いというより、苦笑でしょ？
ちょっと前の話題のｻﾝﾃﾞｰの編集を彷彿とさせたのかと思ったよ

413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 19:31:26 ID:PxeBFlck0

みじんも彷彿としなかったが……同じく、何がおもしろいのかｻﾊﾟｰﾘ
まぁ、笑いのツボって人によって違う品

414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 19:51:37 ID:/Df78qmY0

笑いどころがわからないに同意。

415 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 20:05:57 ID:si6385uh0

つーかなんでサロンに?と思った

416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 20:35:30 ID:xd6wXIhPO

皮かむりっぽいからかと勝手に思ってた

417 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 20:50:23 ID:6JZ4u6pn0

別に面白くて笑ったとかでなく、せっかくシリアスなシーンなのに
大切な名前を誤植してて苦笑、て事でしょ？面白いなんて
書いてないように見えるけど

418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 21:16:37 ID:L2C3Zrhz0

どっちにしてもここに投下する意味なくね？

419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 21:17:05 ID:RWJ8gI5g0

誰？作品もわからん…

420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 21:26:48 ID:0n69oOss0

ここはお約束で

宣伝乙

421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 21:38:21 ID:/YBmG5Fv0

>>409
ありが㌧
確かにカムリじゃ皮かむりっぽいね

422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 21:55:34 ID:zMq2WZuA0

車を連想しただけで皮は思い浮かばなかった
修行が足りないようだ

423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 21:56:40 ID:cPtdqt080

流れを読まずに※
その漫画、今読んだ
シリアスに盛り上がって、涙じんわりしそうな最終ページで、「カムリさま」「カムリさま」
と二連発されて、本投げ出してﾜﾗﾀｗ

424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 22:00:38 ID:HV7yVaos0

>>423
流れ読めよ……。
うざー

425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 22:34:27 ID:Gnj31/wK0

>>422
あの車に乗っている男はホー○イだと笑い物になるってのは有名な話だｗ

426 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 23:01:10 ID:xXxI73aQ0

カリーナEDみたいなものか

427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 23:03:57 ID:3w09nZU3O

>>394
妹で姉より売れてそうなのってﾎﾑﾗﾝと富士環ぐらいしか知らない
姉妹共にBLって結構多いの？

428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 23:13:37 ID:oHc3WoZW0

なんとかしう子と…なんだっけ今噂のﾇｯﾀに似たイメージだった誰か
あれが姉妹だったような
大昔は色々いた気がするが、今はあまり知らないな

429 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 23:14:50 ID:oHc3WoZW0

あ、内田なんとかだっけ？名前に菜がついたような…

430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 23:17:06 ID:0n69oOss0

内／田／一／菜さんな
本人はもう漫画は止めて…ゲーム作ってるんだっけ？

431 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 23:19:28 ID:xOLQ1trX0

自分が最後に確認したのは数年前だが
ｹﾞｰﾑも辞めて石売ってたよ

432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 23:24:22 ID:gG2WOb5p0

石ってなにｗｗｗ

433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 23:31:43 ID:3Bx7EtGG0

内田姉、どうしてああなっちゃったんだろうなー
最初の頃は普通に萌えるマンガ描いてたのに
いつの頃からかキャラの顔が崩れはじめて、だんだん雪崩状態に

434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 23:43:24 ID:xOLQ1trX0

>>432
占い板とか癒し板にスレがあるような類の石だった気がする
その後は知らない

435 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 23:46:07 ID:W5/Qa6g+0

一時期のびぃずサークルにタレ目の雪崩が
止まらなくなった描き手がいっぱい居た気がする。

436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 23:48:12 ID:fZKy4uhP0

石ってビーズのことなのか、手芸サークルに転向してたのかと
一瞬マジで思ったｗ

437 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/08(火) 23:56:07 ID:0n69oOss0

>>434の言ってるのはパワーストーンの類のことで
>>435の言ってるのはｳﾙﾄﾗｿｳﾙ歌ってるﾋﾞｰｽﾞのことだよね？
>>436

438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 00:00:03 ID:T50Lke2Z0

>>434
そんなことになってたのか
昔は漫画も読んでたしゲームも買ったのにな……

439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 00:03:54 ID:BVc7bjb90

>>434-436
このgdgdな流れ、嫌いじゃない

440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 00:25:40 ID:2CB0Z75c0

そういやビーズやアクセサリーサークルに
元漫画家大勢いると聞いた事ある
みんな場を変えてひっそり違う楽しみを追求してるんだな
内/田は微妙に転落くさいが

441 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 00:27:36 ID:qT3p5FuV0

>>440
確かアクセに転向してすごい売れてる人がいる
名前忘れたけど

442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 00:28:27 ID:ffEC3XJP0

ゲームの頃にはすでに「原画全部妹が描いた方が売れたんじゃね？」
的なこと言われてたよね
内田姉って花i組とかいう雑誌で描いてたよね

443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 00:29:20 ID:efXvkP2UO

内田姉さんは、去年から今年にかけて
黄金期の文庫が出ててなつかしくて買ってしまった。
あの姉妹、絵は妹で話は姉、と言われてたんだよね。
文庫を一気読みいたけど、読み応えあった。
最近の萌えBL読者には、うざい作風でうけないだろうなと思ったけど。

444 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 00:31:34 ID:q7okF1pB0

女豹様も変なアクセ売る人になっちゃって…

売れてないけど

445 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 00:33:09 ID:GtZCm0N30

>441　ｱｶｲﾄﾚﾉさん？ﾋﾞｰｽﾞｻｲﾄもえらいことになってる。
あと人形者になってる人多いな。ｻｲﾄの別館が人形ｻｲﾄになってる人よく見る。

446 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 00:39:13 ID:DfMu9OFZ0

内田姉、花組のコミクスで最初のは
ホモじゃなくて友情なのとか言い訳してたなぁ

447 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 00:55:13 ID:qT3p5FuV0

>445
そうその人、昔は編集やってたんだよね。多才な人生だよなあ裏山。

448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 01:00:43 ID:4mnoVc+l0

アカイトレノって人は漫画家としては才能なさそうだから
別のものが成功（？）してよかったね、くらいで多才とは
思えないレベルなんだが…。

449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 01:06:30 ID:46J13JA9O

ついに盗田の蛇トレ発覚

450 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 01:14:36 ID:HvHYwvDfO

ある意味盗レス界のネ申か

451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 01:15:54 ID:ARiNqd/F0

終わったなリブと盗田ｗ

452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 01:16:29 ID:bYx7zoMM0

内田姉とＸ日本のｱｺﾞの人がかぶる

453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 01:32:21 ID:3f3njW/s0

わろすｗ
内田姉は自分探しの旅から帰ったんだろうか

454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 01:43:28 ID:7E3nr1540

>>449
毎度毎度ポーズはともかく服のイメージやアクセまでまんまなのはもう馬鹿かとｗ

455 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 02:56:56 ID:rEeKVKdA0

>>454

>イラストを描く時、ここにキャラをはめ込んだら素敵だろうと言う観点から
>雑誌を繰る事が多かったのですが、人物は自分が描くのだし大丈夫だろうと思ってました。

なんて本人が言ってるんだから馬鹿だろｗ

456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 08:14:57 ID:E3SEp4Ej0

姉妹といえばお金さんもそうじゃないか。

まあ、妹は過去の遺産くさいから後5年後とか微妙だけど。

457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 08:47:42 ID:GtZCm0N30

お金の人、ほんと見なくなったな。
受け攻めのサイズの差を見るたびにメンフィスとキャロルを思い出したよ。

458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 09:22:44 ID:P2fNm+1K0

数字に書き込めない。
また続々とﾊﾟｸ出てくるなぁ。
儲ｶﾜｲｿｽ。

459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 09:52:51 ID:S84hzCf90

複製原画とか…ねえ…

460 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 10:06:17 ID:46J13JA9O

トレスを5万円の複製原画に…ありえないだろ…。
買った人たち気の毒すぎる…。

461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 12:13:34 ID:gNCVA7f+0

原画買ったお金返して貰えるのかな・・・？

462 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 12:15:51 ID:9vpxgXiG0

返金は無理だろういくらなんでも
よく骨董を目利きも出来ずに高い金払って買って騙されたって人いるけど
それと同じで自己責任なんじゃ？

463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 12:23:42 ID:ximdOrQc0

いや、本人公式の複製原画なんだから、
「ブランド正規店舗で買ったものがよそのブランドのパクリデザインだった」くらいじゃないか
複製原画が著作権違反だったら所持だって違法になるんじゃない？

464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 12:31:29 ID:T5GEx9mr0

発覚から一昨日まで早いペースでパクリ画像が続々出てきたのに
昨日は一枚も出なかったから、もうないのかと思ったら……
今日になってまた続々と出てきたね。

465 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 12:32:50 ID:S84hzCf90

夏祭り前後に会社や学校休みになって実家に戻った姐さんとかが
色んな物を発掘して加速しそうな予感がする…

466 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 12:39:09 ID:EW/H7ZLzO

ﾘﾌﾞの動向も気になるけど、鼻音もどう対応するんだろうね。
ホストの全プレカレンダーとか…なんか怖いわ。

467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 12:47:50 ID:cLwmeW9U0

>>456
お金さんはりんくす専属みたいなもんだから
多少売れなくなっても雑誌が続く限り安泰じゃないの。
いまだに看板扱いだし。

468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 12:52:31 ID:P6G+dIhU0

今月末発行予定のホストの文庫、どうなるんだろう。

469 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 12:55:42 ID:IS121txk0

今日既に４枚って
新田さんはもう引退でもするしかなくね？ｗ

470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 12:55:53 ID:lfdeHccrO

一番冷や汗かいてる出版社は、現在連載中のところじゃないかな。
ﾆｯﾀを切るに切れない。

471 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 13:00:45 ID:4mnoVc+l0

でも、この作家このまま放置連載させてたら、いつ自分に火の粉が
降りかかってくるか分からないから切る英断しないと後々大変なことに
なるんじゃないのかな。
まあ、信者は盲目的で声でかい人多そうな作家だから応援活動ｗ
みたいなものはやりそうだよね。

472 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 13:14:59 ID:yOZr0Ek40

ここまで人のものを盗んで金儲けしてどの面下げて
漫画家続けて行くつもりなんだろう

473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 13:22:35 ID:IVbAcSHf0

他人の労力の95％を借り物で済ませて、
自分は少し手を加えるだけというイラストで
ファンに称賛されてご満悦だったんだと思うとただただ呆れる他ない。
そんな盗作イラストで原画展を開き、
盗作イラストを複製原画にして販売して……。
本人の「やっちゃいけないって知らなかった」が本当だったとしても、
大した厚顔無恥ぶりだとしか言いようがない。

474 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 13:28:29 ID:cLwmeW9U0

今はカラーイラストばかり検証されてるけど、本を見てると中身もあぶないと思うね

475 ：salon：2008/07/09(水) 13:31:20 ID:Ir4VUOakO

この人の友達って皆見て見ぬ振りだね
注意してあげたらって忠告メール送ったのに無視されたよ

類は友呼ぶっていうからあの人もパクリまくってるかもね
見下げ果てたよ

476 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 13:36:47 ID:FQw7QCzE0

大パク大パクがｻﾞｰｯｸｻﾞｰｯｸｻﾞｯｸｻﾞｸ

あまりにすごすぎて、外れたアゴがどっか行っちゃったよ

477 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 13:38:25 ID:IS121txk0

>>473のレスに「厚顔無恥」がでてきても
あのラヴリーなＡＡが貼られないあたり
事態の深刻さをものがったってるね…
そんだけシャレにならんてことなんだが

478 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 13:39:09 ID:GtZCm0N30

まあ友達は友達で大変なんでしょう。すぐに行動に移すとは限らない。
それより自分は、あれほどﾊﾟｸられて精神的に追い詰められてた門地と仲が良い、
ってのが信じられない。
振り返って自分ﾔﾊﾞっ！と思わなかったのか？
超有名ブランドの広告写真や有名写真家の写真集なら素材集にしてもいいよねOKOK！と思ったのかな。
猛烈にアタマ悪いんだけど。

479 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 13:41:28 ID:Jf5OAMkk0

>>475
> 類は友呼ぶっていうからあの人もパクリまくってるかもね
> 見下げ果てたよ

やっぱりそう思うよね。
擁護してるのがただの読者ならともかく、
ファンサイトやってて、更に擁護してる人は絵や小説でも
どこかからのパクなんじゃないかとつい思ってしまう。
気にならないって事はそういう事だろうし

480 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 13:48:59 ID:cLwmeW9U0

>>475
関係ない人にまで凸すんのはただのＤＱＮだよ
やるなら凸報告いらないから勝手にやれ

481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 13:50:34 ID:PT0THNIZ0

仁田が最低なパクラーなのは確かで最低最悪なのは分かるけど、友達まで
忠告しなかった＝見下げたとか類友でパクってるかもっていうのは
ちょっといきすぎじゃないか？自分も知ってるなら忠告してやれよと思うけど、
友達っていってもどの程度仲がいいのかは見てるこっちからは分からないし
編集ならともかくパクみたいな重いことをなかなか言い出せない人がいるのも分かる。

482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 13:59:54 ID:YxNUvk220

>475
友達だからって凸して呆れるってそっちの方がおかしくない？
新田さんが実際にトレスしてる現場にいて見て見ぬふりしてたならともかく
友達でも言えることと言えないことがあると思う
ｽﾙｰ＝擁護してるわけじゃないし今は何もｱｸｼｮﾝ起こせないと思う

483 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 14:04:16 ID:yOZr0Ek40

盗田の友人に罪はない
しかし数字の作家スレで｢他人のことだから関係ない｣みたいな
発言している奴はむかつく
仮にも自分らの業界のトップの人間がやらかしたことに興味くらい持てよ

484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 14:17:31 ID:aC99y+apO

別にトップとか思ってないんじゃ。
作家なんてフリーだし個人の問題だしね。
まあ自分は、消えてくれって思ってますがね。

485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 14:22:06 ID:O0j0fvUS0

>自分らの業界のトップの人間がやらかしたことに興味くらい持てよ

トップってのは483が勝手に決めたことでしょ。
勝手に盗用漫画家の作品に騙されて売り上げに貢献してトップ？まで押し上げて
騙されたから、他の数字作家にも責任あるだろ興味持てよ
とか言われても
騙されたお前らが見る目なかっただけだろとしか思えないわ。
やつあたりにも程がある。

486 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 14:23:20 ID:1+M8AVz70

実際関係ないんだから、そう思うのは仕方ないんじゃない？
自分の働いている業界の不祥事が発覚した場合、
自分がどのように思うか想像してみれば？>>483
>>483さんはここまでキレなかったと思うよ
あーバカななことしてくれちゃったなー働きづれー
ぐらいで

盗田にくしで、関係のない人まで攻撃し出す人ってなんなの？

487 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 14:27:56 ID:O0j0fvUS0

リブが反応しないから周囲攻撃してそっちから追い込もうとしてるんだろう
新田批判しないとお前も同類だと思われるよっていう脅しだね。
逆効果だと思うよ。

488 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 14:28:00 ID:Q5Rp2aRG0

表向き、売れてる時は仲良くても、
こういうことがあったらそーっと他人のふり、
なんてのも珍しくないだろうな
仕方ねっすよ
今までだって本人好きじゃなくても
売れてるから媚びてただけかもしれないし
誰より悪いのは本人だし

でも2で騒ぐほど大事にならずになあなあで済みそうな気もする・・・

489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 14:33:34 ID:PT0THNIZ0

>>483
何でも仁田に関連付けて連帯で叩こうとするには無理がある。
あれは作家スレで特定個人の話題を続けたくないから関係ないって感じで
みんなスルーしてるんだと思った。
むしろ、あそこで作家達がムカつくよなとか消えろとか言い出したら逆に引く。

490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 14:35:45 ID:7wtybs6HO

少なくともこれからもリブで書（描）く作家に対してはちょっと見る目が変わるかも

491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 14:41:46 ID:K9v3X2e7O

利部の専属でこの件で雑誌廃刊こっちの職までなくなった！
とかもしもなったら怒り心頭だが多くの人がﾌﾘｰ他社かけもちでやってるし
ぶちゃけ自分も周りもあーあ馬鹿な事やっちゃったなー位にしか思ってない。
そんなもんでね。
これだからBLは…とかいわれんのかなw
利部の出方は興味あるけど

492 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 14:46:38 ID:46J13JA9O

>>490
すぐ上の一行目くらい嫁。
第一、作家がどこで書こうが本人の勝手だろ。

493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 14:48:11 ID:L7R5yiV80

ラレ元が動かない限りはなあなあだろうね
本人がダメージ受けて休載とかはやるかもしれないが
やる気戻せばいつでも復活させるだろ
儲が半分に減ってもぽっと出の新人よりははるかに安定した稼ぎ出すんだろうし
出版社はその程度にしか思ってないと思うよ

494 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 14:51:06 ID:7wtybs6HO

>>492
読者がどう受け取ろうが読者の勝手ですよ？

495 ：saon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 14:55:49 ID:1+M8AVz70

まぁ、「友人を名乗っているこの人らは今何思ってんだろーﾆﾗﾆﾗ」
とか、ゲスなオチャ心はありますけどもねw

作家も大変だなーただの同業者ってだけで、
自分の責任として捉えろ！とか言わんばかりのことを言われて
盗田の絵がキモくてキモくて正視なんてとんでもない！と思っている私が
「お前の仲間だろ」みたいなこと言われたら、ぶちぎれるわ

496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 14:56:58 ID:7MC50Dzf0

作家の流出狙ってるどっかの編集乙
まあだいたい想像つくけど

497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:01:34 ID:7wtybs6HO

>>496
…BL作家がみんなあなたみたいな人じゃないといいわ
マジがっかり

498 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:02:43 ID:nZ51gyxU0

>>494
読者代表乙。
しかし、リブは色々問題抱えすぎている様な気がする。
やっぱり倒産でケチついたかね。

499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:08:09 ID:1rZbKZCKO

リブの本はもう買いたくないから
自分の好き作家が他に移ってくれたらなーとはちょっと思う

500 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:09:15 ID:cC+73J1e0

>>496
作家だけど、今回の件でリブの危機管理能力に疑問を抱いたよ。
今後のつきあい考える。
ご飯おごってもらったり、歯の浮くようなお世辞言われたりしても、
そんなことは仕事の上ではプラスにならないからね。

ま、みんな色々思うところはあるんじゃね？
その結果、流出に加速かかるかもね。
それもリブの自業自得でしょ。

501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:11:26 ID:HNH5H43t0

この会社のせいでほんと質が落ちてるって言うか………
誰かが言ってたけど
ナンデあのとき海の底深く沈んでくれなかったかと………

あっちに書けないからここに書く
もうこれは出たか？
春抱表紙7+11の服が実に怪しい

502 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:12:22 ID:4cXzdKW20

リブレはもともとそいう体質なんでそ。
決定的な証拠が上がるまで歯を使い続けた前科があるし
吉田もまだいるしヤマシタナントカもいるし
他にもパクリ前科持ちを多数かかえてるわけっしょ。
リブレ自体が、著作権に対して軽く考えてるとしか思えないわ。
一度、きっちり訴えられてみればいいと思うな。

503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:14:42 ID:CKG2+RsG0

>>496
私も思った
雑誌板のリブスレに常駐してるイマゲ

504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:15:40 ID:lfdeHccrO

ﾘﾌﾞはパクリ疑惑の作家が多い上に、そういう作家に限って扱いも派手だから、
ズルした者勝ちなんだろ。

505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:17:23 ID:t0N0KXpB0

>490=>494=>497
だからなんでそういう叩きに持って行きたがるの？
２、３年先まで予定埋まってる作家なんてザラだし、すぐには行動できないんじゃね？
「ﾆｯﾀさんの件で呆れたので、入れてる仕事キャンセルします」なんて言ったら、
それこそ編集者間で変な噂立てられる可能性だってあるんだし、
連載持ってる人なんかだと、そう簡単にはいかないと思うんだが。
よくここに作家スレの話題を持って来て叩いてる人と同じ人？
「マジがっかり」なんて嘘ばっかりw

506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:17:53 ID:rI+85u2D0

>>504
はぁ？

507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:19:22 ID:yOZr0Ek40

>>505
別にあなたがこれからもリブで仕事しても全然構わないよ
私は買わないだけだから
一読者に絡む暇があったら原稿やって下さい

508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:21:10 ID:t0N0KXpB0

なんで私がリブで仕事すんだよw

509 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:25:19 ID:Af/7rgh1O

とばっちり受けて悪く言われる
他作家さんたちが本当に気の毒に
なってきたな
つうかなんで盗田さんとリブと
パク前科者以外の叩きにまでなってきてんだ
そっちのが痛いんだが
余程リブを貶めたいんだろうけど

510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:26:40 ID:T5XW6pDH0

リブ以外からもパク見つかってんのにもともとそいう体質だとか叩き方が不自然

511 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:28:47 ID:Q5Rp2aRG0

作家流出狙ってる出版社どこかkwsk
ヲチ心刺激される話題ktkr

512 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:30:53 ID:duc5Rif60

なんかリブ擁護が単発だとか携帯だとかで湧いてきたような…

パク前科者や後追い$を買ってるリブの体質どうよって話してるだけじゃね？
でも、リブに書いているからって全員がそういうわけじゃない罠

513 ：saloon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:37:20 ID:7oaTKUVB0

2ちゃんの書きこみで作家流出狙うより、
普通に依頼行くと思うけど。それこそ接待とかw

514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:38:48 ID:4mnoVc+l0

全員じゃないからこそ、他の作家さんトバッチリ大変そうだなーとは思う。
でも今までリブがやり倒してたこと思うとマジで終わって欲しい。
一応自分は作家流出狙いの編集者じゃないよｗｗ

515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:39:15 ID:V1aG+mkF0

>>512
そうそう、そいつらがリブでしか描いてないってならわかるけど他でも描いてるのにね。

516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:40:03 ID:Af/7rgh1O

>>512
それよりもこんな平日の昼間に長々パソコンから
2ちゃん出来る層がどんなんか気になるな。
デスクワークじゃない職場で働いてたら休憩に
携帯でちょろっと2ちゃんに書き込む
くらいしか出来ない人もいるよ

517 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:49:19 ID:4mnoVc+l0

世の中には学生って身分もあるよｗおばちゃんｗ

518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 15:50:49 ID:7oaTKUVB0

>>516
主婦もいれば夜の仕事の人もいれば平日休みの人もいれば学生もいれば、
職場から書き込んでいる不心得ものもいるんじゃないか？
>>509の書き込みと合わせると、作家乙か編集乙って結論にしたいみたいだけどw
そして、携帯で必死に書き込んでいるアナタが気になる。
この時間の休憩にしては長いこといるねw

519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 16:01:47 ID:JA3jr7al0

>>518
脊髄反射すぎて吹いたｗ
編集乙

520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 16:03:34 ID:Af/7rgh1O

>>518
いやそれ自分の事じゃないから
一人しか部屋にいないから休憩時間とか
とくに決まってない

521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 16:06:00 ID:0hmijYfZ0

他社編集の小細工だと本気で思ってる人がいるのか？
そんなことしなくても、ﾘﾌﾞのやり方に呆れてＦＯ始めてる人
いくらでもいるのになー。
それでﾘﾌﾞは慌てて接待攻勢かけてるみたいだけど
わりとさらっとあしらわれてるみたいよw

522 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 16:07:14 ID:HvHYwvDfO

どこもかしこも
ますます殺伐としてまいりましたな

523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 16:08:22 ID:7oaTKUVB0

エスパー合戦になってるw
>>519自分は編集じゃなくて作家だよ。残念☆

こんなところの噂真に受けて仕事減らす人はいないよー

524 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 16:20:05 ID:rlUXxRvFO

むしろ嬉々としてﾘﾌﾞ叩きに持って行きたいのは
倒産騒ぎのついでに旧ﾋﾞﾌﾞに切られたのをずっと恨んでる元作家とか
延々とﾘﾌﾞ狙いのベテランワナビとか
そんな感じがしますね。

525 ：nutta ◆nigvkSlATI ：2008/07/09(水) 16:21:44 ID:EtWmwQtG0

　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　　＜みんな、私のために争わないで
　　　　　　　　　(　　)
　　　　　　　　　/　 >

526 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 16:23:26 ID:1+M8AVz70

作家がどこで描こうがどうでもいいです
二次臭捨てて、面白いオリジナル描けるよう頑張ってください
能力がある編集は、面白い作家を他社から引っ張るなり、
自分で育てるなり、スカウトするなり、頑張ってください

527 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/09(水) 16:33:20 ID:XPwVY2vG0

おまえらそんな事より夏コミの原稿はいいのですか？
早割り目指して頑張るぞ～

528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 17:04:36 ID:IS121txk0

新田さん、疑惑のＣＤジャケ差し替えだそうですｗ
これは自白ということでよろしいか

529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 17:06:11 ID:YxNUvk220

今月出るCDのジャケット差し替えだって

444 名前：風と木の名無しさん本日のレス投稿日：2008/07/09(水) 16:54:11 gAbRqN4o0
ごめん自己解決
キャッシュ見た。
マジ変わってた…
tp://e-tt.dw.shopserve.jp/
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:dK5DJOLWBWkJ:e-tt.dw.shopserve.jp/+%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A1%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AF&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp

自白乙

530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 17:19:35 ID:afPdeTVZ0

もしかして、カラーイラスト十割打者伝説？

531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 17:28:17 ID:ksYLxUtO0

差し替えしても謝罪はなし。
リブはうやむやにしたいんですねわかります

本当に駄目編集部だな。
隠蔽工作は発覚した時のダメージでかいぞw
取り込みして加工かけているらしいストーンの写真が
フリー素材かどうか気になる。

532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 17:42:38 ID:JjgciSEd0

このＣＤって今月出るんじゃなかった？
こんな直前に、ＣＤ製作してるとこにはなんて理由つけて差し替えたんだろうね。

リブのＨＰから雑誌に載ってるパスワード入力して感想送るとこがあるので
そこで盗田使い続けるならもうビボ金買わねリブの漫画は素材集扱いでオケってことですねとやってくるか。
漫画描けないけどｗ　少人数が騒いでるんじゃないってことを証明したい。

533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 17:43:15 ID:3EFrpje10

ラインストーンは「きらきら素材集」に
似たカットのものがあるんだけど
こんな風に繋げて遠近感出してというデザイン自体はないから
なんとなく構図パクという気がしてる

534 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 17:52:09 ID:rqaluNZr0

すげぇ…スレ覗くたびに新しいパク出てきてるwww

535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 17:57:25 ID:OtmfKv7s0

>534
追いつけません＞＜

536 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:04:42 ID:Tgx8oyX90

あ～せっかく流れが変わってたのにまたか…
飽きたな。
検証は検証スレで、雑談はサロンでってなってるみたいだけど
商業物でパクってるんだから同人板でやらなくてもいいと思うんだが。
本人でも儲でもない。
あ、サロンは数字板にいけって騒いでた人でもない。

537 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:06:59 ID:TlT+pkVR0

>>529
数字板見られないので情報助かります

538 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:07:31 ID:ksYLxUtO0

またそのうち変わるだろ。
リブの対応もまだだし、これからもたびたび話題
振られるのは仕方ないんじゃね？ここ派生でしょ。
違う話題振ったら？

539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:09:21 ID:ksYLxUtO0

>>538は>>536へ

540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:12:41 ID:0hmijYfZ0

>>536
だったら黙ってスルーすれば？
今更同人板なのに商業ネタはどうのとか言ってる時点で
サロンは数字板と言ってる奴と同じだよ。

541 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:17:40 ID:ATa4u3g00

自分も黙ってスルーしてたが
そろそろ限界
新田ネタ投下しにくる奴、そろそろ自重しろ

542 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:19:43 ID:lfdeHccrO

>>536
自分が飽きたから別の話題しろってか？
自己チューだな。
だいたいﾆｯﾀは同人誌でもパクリしてるんだけど。

543 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:21:43 ID:2s0j71hC0

こっちでやれ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1213690576/

544 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:25:49 ID:MuP/5C/X0

他の作家の時はここまで誘導厨出てこないのにw

545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:25:54 ID:0hmijYfZ0

>>541
皆が一番関心のあることだから話題が続くんだと思うけど？
それを自分が限界だから他に移れって何様。
皆が興味持ってくれるような話題を振れば？

546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:28:33 ID:13rDLZRm0

話題変えたければ皮カムリ様でも何でもいいから他の話題持ってくればいいのに。
自分が飽きたからよそへ行け、ってどんだけ自分本位なんだか。
数字に全員まとめて移動しろとか、最近自分の思い通りに支配しないと気がすま
ない変な厨が沸いてるみたいだけど一体なんなの。

547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:32:43 ID:5Izmk/mB0

この流れが心配な背景トレパク作家様？

548 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:35:04 ID:74uaBGJQ0

ここが飽きたなら他のスレでも巡回してればいいのに

549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:38:04 ID:ALKmH8dD0

ニッタで１スレ消費したんだから十分でしょ
続きは専スレかリブスレでいいよ

550 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:38:22 ID:Tgx8oyX90

この話題に興味があるから話が続くというよりは
検証は出来ないけど新田をpgrしたいって人が悪口言ってるだけに見える。
検証スレはきちんと冷静にやってるのにな。

551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:42:35 ID:13rDLZRm0

>550
salonは元々そういうところ。
流れへの文句でレス消費するより新しいネタを持ってきた方が話題は変わるよ。
それとも住人同士に言い合いさせて話題逸らしたい人でもいるのかな。

552 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:44:12 ID:MuP/5C/X0

>>550
つかトレス作家はpgrされるだろjk
先生おかわいそーってレス入れろって？

>>551
もともと噂話飛び交うｲﾝﾀｰﾈｯﾂだしね

553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 18:51:26 ID:gDNBP5m80

ニッタ叩きの方々はKYが多いね
専スレと>543じゃだめな理由をお願いします

554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 19:00:06 ID:lfdeHccrO

>>553
ﾆｯﾀ叩き専スレなんてないよ。
リブレスレは関連作家を語るなら、サロンもおなじ関連を語るなら同じだろ。

555 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 19:03:17 ID:3rl21hEY0

ﾆｯﾀ叩き専スレは数字のﾆｯﾀスレでいーよ

556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 19:05:19 ID:74uaBGJQ0

話題逸らし決定

557 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 19:05:49 ID:S84hzCf90

>>553
もっと心に響くような新ネタがないんだもの。

558 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 19:19:47 ID:4mnoVc+l0

>>553
盗田信者工作婆乙！
…って、いわれたくなきゃもっと食いつきのいい別話題
自分から振れっつーのｗｗ

559 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/07/09(水) 19:33:42 ID:JYXOjpan0

しまむらに行きたくても今日は閉店している。
BL史上マレに見るトレス１０割打者だから目が離せられん。

560 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 19:35:05 ID:Q5Rp2aRG0

トレスしたのが10割しまむらだったらどうなっていたのかなぁ

561 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 19:38:06 ID:7MC50Dzf0

>>560
新田が売れてない

562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 19:39:49 ID:0hmijYfZ0

>>560
ていうか、トレスしなきゃ10割しまむらﾌｧｯｿﾝになってたんじゃあ？w

563 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 19:40:19 ID:Q2fSeRZR0

>561
そんなに影響するかなぁ？
なにせあの絵柄だよ？
それを乗りこえた儲ばかりだろうから、
構図が何だろうがかまわないような。

564 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 20:09:22 ID:TlT+pkVR0

数字板行けないから専スレ池と言われても困ります

565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 20:09:29 ID:GtZCm0N30

あの凄い絵柄を乗り越えて好きになった儲だからこそ、
嫌いになったら激烈なｱﾝﾁになる可能性もある。
そういう方々はﾊﾟｸﾘｽﾚでじゃんじゃん情報を提供する側にまわるかもしれない。
金も使わせてるし、ファン暦長い人多そうだから怖いね。

566 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 20:12:09 ID:oGpX3ffl0

>>565
何一人で妄想綴ってんの？
専スレ池といわれてまだ居座るか新田粘着

567 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 20:16:09 ID:Af/7rgh1O

しまむら最高(^Д^)b
よく普段着でお世話になってるお

568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 20:26:17 ID:ViSvVQlU0

新田は絵柄も儲も寒い

569 ：salon ◆OhYXXwS2dg ：2008/07/09(水) 20:27:49 ID:nHMM4LOfO

新田話題追い出そうとしているほうが粘着に見える

しまむら広告でもトレスらめ～

570 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 20:35:09 ID:3u6Fj67B0

新しい　ソース
新しい　パクリ
嘲笑　あふれる　ひとときが
リブレについてやってくる
２ちゃんついでにお気軽に
ぱっくりセンター　nitta

571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 20:59:39 ID:B6dNWEYq0

ほんとに専ｽﾚ池いってるののID単発なんだなあ
付けたり切ったり大変だろうに乙

572 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 21:00:10 ID:S84hzCf90

>>563
構図のかっこよさがかなりのファンを引きつけてたと思う。
それこそきもい人物の顔を凌駕するくらいに。

儲けが「新田さんはセンスがすごいの、そこら辺の作家みたいにださくないの」
と思ってたら、それは全部新田さんの物じゃなかったってことだから、
今頃本当にがっくりだろうと思うよ。

573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 21:04:07 ID:tI8zxwX+0

新田粘着いいかげん巣へ帰れば？

574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 21:16:16 ID:zT//oF14O

>>570
ちくしょう、フルで歌っちまったww
和んだ

575 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 21:31:33 ID:LAgLymw+0

>>573
年齢に満たない場合はどうするの？

576 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 21:34:50 ID:E3SEp4Ej0

スマ村の元の歌がわからぬ…

577 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 21:39:44 ID:tI8zxwX+0

>>575
書けないでしょ当然

578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 21:45:43 ID:t1zBz47O0

>>575
【旧ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいの版元リブレを語る4【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1213690576/

579 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 21:46:13 ID:bHdk5Xm80

すげえ素朴なこと聞くんだけど、
２、３年先まで作家のスケジュ－ル取っておくってのは
なぜなんだろう。
ここ最近でも創刊休刊編集部あぼんが激しいジャンルで
しかもそんなふうに売れ出した作家は色んな所で書き出したと思えば
あっという間に薄味になったり崩れたり、３年後には(ry　になっちゃう人もいる。
いつも不思議なんだぜ。

芸能人のスケジュールも似たようなもんだろうけど。

580 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 21:46:32 ID:0hmijYfZ0

>>575
ここで書けばいい。
粘着言ってる人は相手しなくていいですよ。
salonはずっと前からなんでもあり。
特にﾊﾟｸが発覚したときは、検証スレが立っても
ここで普通に話題を続けてる。
今回に限って追い出そうとしてる人がいるだけ。

581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 21:54:17 ID:SmOxh+190

ここは同人板の癌だな
同人と関係ない話ばかりでよ

582 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 21:59:49 ID:/ucQA03O0

同人からのパク画像も発見されておりますが

583 ：salon3salon：2008/07/09(水) 22:04:05 ID:1+M8AVz70

>>581
おめー今まで一体ここをどんな高尚スレと思っていたの？
昔からこうだし、昔からおまえもここにいたんだろ？

584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 22:05:12 ID:g5YyKhkG0

>>579
スケジュール抑えるのはタダだもん

585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 22:07:59 ID:zr8dyD5w0

>>578のスレも一応見てみたけど、
すごい！今回の騒動を予想してたプレコグがいたよ！
6/20の時点で、嵐の前の静けさだったらやだなって書いてた人がいたｗ
その通り、6/28にはニッタさんのパク騒動だもんね。当たってる。

しかしどこの板でも雑談系のスレは少数存在してるのに、
新しい話題も振らず、出て行けとしか書かない人は相変わらずだね。
ニッタさん、同人時代の作品でもパクを疑われてるから、
その部分だけ同人板で話す？それなら全然板違いじゃないよ。

586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 22:12:05 ID:SmOxh+190

>昔からこうだし、昔からおまえもここにいたんだろ？

ぐえっぷ
ケツのでかいババアどもが居座ってんじゃねえよ
>>582同人からのﾊﾟｸ画像だけ話せよ

587 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 22:15:57 ID:NJ5zESaDO

ｷﾓｲうめき声出してないで
お前専用スレでも立ててすっこんでろｗｗｗ

588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 22:16:44 ID:Nycz/bTR0

ゆっくりしていかないでね！（AA略

589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 22:18:07 ID:pBlL7/+Q0

でも同人でパクの話しちゃうと、装丁デザインパクとか多いしなぁ。
(元が有名でパロディとして成り立っているのもあると思うが)
正直、色んな作家が引っかかっちゃうと思うよ。
一人の話題に絞りたいなら専スレは悪くないと思うんだが。

590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 22:20:28 ID:3e6RSqB30

ﾆｯﾀがﾀﾞｶﾞｰﾅｲﾌちらつかせながらｱｼにｶｷｺさせてるのかな?

591 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 22:23:55 ID:PyaNGDXD0

ここだと時間が経てば必然的に膨大なsalonの過去ログに話題がまぎれてしまうので、
新田の話題はなるべく拡散させずにまとめてわかりやすく残る形にして欲しいとは思う。
検証スレは冷静に検証する所だし、>>578のスレあたりが後々便利だと思うんだけど。

592 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 22:24:23 ID:pBlL7/+Q0

>>590
そう言う無神経な発言は控えたほうが良い。
例えにしても人が亡くなっている以上良くないよ。

593 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 22:29:33 ID:rI+85u2D0

>>591
新田さんのパクはリブに限ってないのに
なんでリブスレ推奨？
それも自演し放題のＩＤ無しスレ

594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 22:34:12 ID:1+M8AVz70

>>591
>新田の話題はなるべく拡散させず
心配しなくとも、検証スレできてからは、
重要と思われるレスはすべてあっちに行ってるよ
ここは、雑談しかしていないし、雑談を検証に加える意味ないでしょ
新しい話題が出れば、みんなそっちに食いつくよ

工作員だかなんだか知らないけど、>>590みたいなバカが
検証スレに行かれても困るし

595 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 22:34:32 ID:9LM2Tcha0

>>593
知らないけどリブばかり叩いてる人がいるからだと思うよ

596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 23:09:14 ID:B6dNWEYq0

つうか今新しいネタだしても
新田事件の影響で色々薄れてしまいそうな気がして
出せないのもあるんじゃね？

597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 23:14:43 ID:0jHiAP3S0

せめて過去同人で黒でればいいんだけど

全部商業だからスレ違いって言われればそうなんだよね
他の商業パクの話も混ぜてやってるならいいんだけど
冨樫はスレ違いで追い出してるし

598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 23:21:02 ID:Y/IgnjFV0

>579
大手サークルになぜ人が開場前から並ぶかを考えれば分かるはず

599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 23:25:55 ID:0hmijYfZ0

過去から、salonでは商業同人関係なく
ＢＬ作家のパクが出たときはまずsalonで検証してたのね。
それを知らない人が、同人じゃないから出て行けとか言い出すのは
とりあえず過去スレ全部読んできてから参加しろと言いたい。

600 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 23:35:49 ID:HvHYwvDfO

まぁまぁ
みんなアイホーン買いに禿に行こうぜ

601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 23:38:08 ID:PD5A3riGO

>>596
もう塩とかROM湖とか
なんかちっさいことのように思えてきましたｗ
麻痺こえええ！

602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 23:38:38 ID:nZ51gyxU0

>>597
じゃあ来月だけお願いしますなんて言ってたら、
どんどん他社にスケジュール入れられちゃうじゃないか。

でもそうやって3年後に超劣化して
ぱったり仕事なくなったのがｶｻﾏｻﾏだと思う。

603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 23:46:45 ID:ffEC3XJP0

カサマサマって劣化なの？
元から何でこれが？って印象だったけど

604 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/09(水) 23:48:16 ID:5Izmk/mB0

>>601
大物と小物の話題性の違い
ﾊﾟｸﾗｰはどちらでも悪w

605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 00:00:16 ID:t0N0KXpB0

>596
だよね。今はどんなイタタ行為でも霞んで見えると思う。
あれだけの真っ黒パクの話題を豚切れるネタなんてそうそうない。

606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 07:17:52 ID:KY2pRbxdO

商業作家の話なんてここではよくあった話なのに、
まだ夏コミまで日があるし、同人ネタが一番ない時期なのに
ﾆｯﾀの話をやたら必死に終わらせたい人がいるのが不自然に感じる。
工作員なのかな。

607 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 07:48:24 ID:6jqiv1wE0

どっちにしろ、社寝るからパクった時点でどんな工作も無駄だと思う。
「スナック・社寝る」っていう店がイメージを損なわせるって理由で訴えられてるくらいだし、
社寝るのアクセを張りつけたのは、かなりマズいよ。
出版社は今頃対応に迫られてバタバタしてると思いたい。
問題茄子と構えてたら幻滅。

608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 07:57:00 ID:CMJCCNwW0

>問題茄子と構えてたら幻滅

それがリブクオリティな気もする

609 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 08:11:01 ID:7ZLO7T8F0

社寝るパクのイラストはﾘﾌﾞじゃないから他の出版社もヤバいのでは

610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 08:21:26 ID:beJYtry20

今までの社寝るの事例だと
回収、だよね

BLのパクで回収は初めてになるんじゃないか？
下手な出版社だと、社ごと飛ぶね
取次に話行く訳だし

611 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 08:25:50 ID:ps7AMGxx0

検証サイトできたね
しかしなんで写真を取り込むかな
もうすごいねとしか言いようが無い

612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 08:27:27 ID:CJr2RBex0

ﾊﾞｶﾖﾉはあれだけのことしてなぜのうのうとしているかっていうと
なにがなんでも本人が認めなかったからなんだよな
あれだけやりたい放題パクリしても認めなかったって恥知らず加減で
全ての責任から逃げ切った
（もちろん生涯パクリ作家のれってつはつきまとうけど）
CKにお詫び行脚に出かけたのも非公式ってことになったし

ﾆｯﾀは自ら認めちゃったからなぁ
成り行きが注目されるね

613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 08:28:09 ID:CJr2RBex0

れってつ→レッテル
お恥ずかしい

614 ：salon ◇y0izD0axK2：2008/07/10(木) 08:35:46 ID:ivaFjBL60

>>690
社寝るパクの｢ウブ｣って今月末に文庫版で発売されるみたいだけど、
花音どうするんだろ。

615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 08:44:27 ID:vX+8vqxp0

ﾆﾅｶﾞﾜ写真集切り抜きハメコミやらかされたリブと、
シャネルスキャン＆ハメコミやらかされた花音が、
二大ﾔﾊﾞｽﾃﾗﾔﾊﾞｽだろうな。新書館と大洋は大丈夫か？
まあ、花音は芳文社だし、これでどうこうなりゃしないだろうけど。
リブと花音は新田とつきあい長い分、カラー点数多いから、ヤバいだろうなあ。
フェラガモのベルトも、写真ぽいの張り込んでいるらしいね。

616 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 08:47:41 ID:vX+8vqxp0

ついでに、検証サイトはっておく
ttp://nittakensyou.nusutto.jp/index.html

617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 09:03:14 ID:7ZLO7T8F0

主要なブランドほぼ網羅してるんじゃないの？
10年熟成は長いな

618 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 10:37:38 ID:Axh4rCTD0

やたら体型や仕草(この場合構図か)が女性的なものがあるなと思ってたんだが、
女性モデルをトレスしてたからなのか…

そうすると本文のカラミ(個人的にはソファの上で後ろからの時と
脇キャラに妄想中で襲われた時が特に違和感あり)もAVとかトレスしてる可能性あるね。

ただ、AV系はああいった構図が膨大にあるから特定は難しいだろうけど。

619 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 10:44:51 ID:7SIHEI2G0

CKのHPに今出てる女性モデルなんかは凄く中性的なので
「なるほどこれならイけると思っちゃうかもな…」と思った

620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 11:04:14 ID:auMQEpsa0

やっと追いついた…昨日の夕方５時半以降見てなかったから
またすごいことになってたのねｗ一体どうなっちゃうんだ＞ﾇｯﾀさん

で、話題逸らしじゃないんだけど、雑誌スレの巨頭さんネタでﾎﾟｶｰﾝした
ので思い出したが、恋火頁ツビ卜？ってひとの単行本を本屋で見たら
何このトンデモ巨頭病て思ったんだけど、見下ろし？構図ならあれは普通なのかな
なんか裏表紙も凄かったからしらばく見入ってしまった

621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 11:56:36 ID:SiKTHtuw0

シャネルって、誌上フリマにケチつけたくらい権利関係煩いんだよね。
そのときは、今すぐやめないと撮影用の小物貸し出さないって言ったんだってさ。
中村うさぎのエッセイに書いてあった。

622 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 12:11:18 ID:MS6nN5oWO

>>620
ケータイから見たせいかも知れないけど
右側の人物のバランスが変に見えるや。

レンズの歪みで腕が小さく見えてる感じなのに
背景の棚はガツンとまっすぐだからかな？

あと、妙に鼻が引っ張られてるみたいだし
ほっぺがツヤツヤ赤いのでピのきオっぽ。

623 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 12:24:31 ID:ICGTtixx0

シャヌルってそんなに厳しいのか。
にしむらしのぶがシャヌルのコーデのまんまのファッソン描いたりしてたのは
大丈夫なのかな。
あれぐらいラフな絵だと雰囲気シャヌルだからオケなのかな

624 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 12:27:25 ID:2d2WrEsk0

描くと広告写真貼り付けじゃ元から違うだろう

625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 12:32:01 ID:3go07/R/0

キャラが着てるくらいじゃお目こぼしでしょ。

626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 12:35:21 ID:SVgwDTzB0

>>621
それは写真の権利とはちと違うとおもう。
自社商品の中古売買行為する所に撮影用小物の貸し出しはしないだろうね。

627 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 12:50:14 ID:7SIHEI2G0

>>623
コーデに著作権みたいな権利は無い気がするよ

628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 13:10:06 ID:aJPouB0O0

>>620
その人の絵、同人しかやってなかった頃から知ってるけど
基本的にいつもちょっと巨頭病入ってる

しかしあの表紙のパースの違和感には自分もびっくりしたわ…

629 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 13:37:43 ID:yNG0UiziO

超話題の新製品の
自作POPさえ作れない業界から見ると
ファッション業界とか
性質上二次的展開に対して緩いのかな
それとも広範囲過ぎて
一々コトを起こせないのか

630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 13:51:14 ID:6v674/Ic0

CitaCita読んでたら、巻末ﾍﾟｰｼﾞにCitaNIUMかCitaCitaの
ﾆｯﾀさんの全ｻがあるらしいけどそれ敢行するのかなぁ。

631 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 14:04:14 ID:xuP1XQdg0

超話題の新製品の自作POPってなんだ？

632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 14:46:52 ID:XgZOTCthO

>>610
カメかもしれないがヅラがいるよ。
小説だけど。盗用っつか盗作だし。

633 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 15:18:17 ID:FiyX3dTR0

ていうかチタの表紙って今回の検証ではじめてみたんだけど
「潤男（ウルオス）」「薫男（カオス）」にミルクティー吹いた
どの層を狙って…？

634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 15:34:50 ID:RvB9v8yi0

ヅラのはあっという間に回収されたような
salonで気づく前に

635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 16:16:58 ID:mnh615iK0

ここで板違いの商業話を延々と続けている奴らがパクパク騒いでもな…

636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 16:18:15 ID:LmStPdjy0

はいはい

637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 16:29:56 ID:S7phmmAE0

じゃあ、ずーと昔話の同人誌話で

見ず白さんの素地図同人とそれを名前だけ変えて商業の単行本に
しちゃったやつをセットにして蛇に送ってもいいのかな？
時効なのかもしれんが。

638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 16:30:37 ID:HfKrM++P0

はいはい

639 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 16:32:26 ID:p3yqOAs80

行動してから報告きぼん
やるやる詐欺はいらね

640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 17:11:38 ID:uSXD1ah/0

そういえば、新田の花音の文庫はそのまま出るのか？
シャネルのネックレス画像はりつけのまま出したら、
花音も相当アレだと思うんだけど。

641 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 18:08:06 ID:wGHrl6c5O

ﾘﾌﾞコメント来たね
花音はどうするんだろ

642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 18:16:58 ID:/GvxGE3m0

編集と作家のコメント両方で
『指摘されたあのイラスト（一枚だけ）はトレスしました』なのか
やったのは一枚だけですよー！で逃げきるつもりなんだね
最低だ

643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 18:21:55 ID:24YBNqsu0

謝るってだけで何も具体的な対処が書かれてないね。
他にもパクがあるのに触れてないし。

>同誌にご執筆くださった作家様にもご心配をおかけし、誠に申し訳ございません。
これってやっぱりリブで仕事してる作家から問い合わせが来たってこと？
どんどん作家が流出してるっていうのはやっぱガチ？

644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 18:37:26 ID:CJr2RBex0

CDｼﾞｬｹ差し替えについてはコメント無しで逃げ切る気かなぁ
差し替えの事実をﾘﾌﾞﾚ側が把握していないはずないよね?

645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 18:40:47 ID:R74q43u90

>>643
>>475が関係ない作家に凸したからだろう

646 ：salon：2008/07/10(木) 20:31:33 ID:p0mUi9XzO

>>645
勝手に決めないでよ
私がメールしたのは同人時代から盗田を知ってるヤツ
あの人が商業でやってたなんて聞いたことないよ

647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 20:35:53 ID:RgbTdPPQO

痛い奴がいる

648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 20:54:11 ID:6hmkFps20

>>646
即レス
ぬげーw

649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 21:02:08 ID:kZ16UGYuO

8お1ちゃん付録執筆陣にぬった入ってなかったっけ

650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 22:03:29 ID:vWPaUtsK0

リブのお詫びも納得いかないしリブサイトの下の方にある「ひとりごと」（毎日更新中）を見ると
緊張感0で見てるほうが脱力する

651 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 22:35:52 ID:yh4udKI10

豚切りスマソ
ヲチ板に盗田盗用雑談スレ立ったお

>>650
激しく同意
せめて更新停止しろと言いたくなった

652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 22:39:20 ID:hO7crFXi0

>650
さっきお詫び見に行ったときにそれ見て脱力した。
おまえんちの洗濯機の事なんかどうでもいいっつの、
深刻なお詫び文載せた日位は更新しないとか、そういう気遣いはないのか……
と会社のバカさに呆れた。
まあお詫びの中身もちっとも深刻そうに見えないし、
重く受け止めてもいなそうな内容だったけど。
それとこれとは別ですよ、というスタンスでいたいのかも知れないけど、
今回の盗用はそんなレベルの話じゃないのにね。

653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 22:41:31 ID:6s6VHDF30

【トレス】新田祐克雑談部屋【盗用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1215696582/

【新田祐克】やおいの版元リブレを語る５【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1215664699/

654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 22:44:21 ID:yh4udKI10

>>653㌧です

655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 22:48:16 ID:5CCwwTxG0

>>650
>>652
同意。
なぜ隅々まで気を配れないんだろう。
あんなどーでもいいこと、今日載せることか？
編集一度反省してますとか、そうじゃなきゃ
お詫び載せてる間は入れないとか、なぜできないんだろうか。

656 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 23:11:49 ID:yNG0UiziO

エロ広告の間の訃報と
似たりよったりか

657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 23:14:39 ID:m+6TKuWL0

>>655
盗用が騒がれてるけど、それは社会の片隅でのことで
影響なんか全くないない(´ﾉД｀)

そういう姿勢なわけですね。わかります。
想像力の欠片もないな、ﾘﾌﾞ変は。

658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 23:18:11 ID:ePPq1P8V0

夏コミのカタログは来週か

659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 23:27:36 ID:mnh615iK0

>>655
ヲチに雑談立ったんだからおまえも気を配って移動しろよ

>>657
いつまでも同人板で商業話を続けるおまえにも想像力がねえよ

660 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 23:33:59 ID:a8mWed8U0

ここが出来た経緯を知らない人が増えたんだね

661 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 23:38:57 ID:uIHAUyrOO

経緯(笑)

662 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 23:48:06 ID:5CCwwTxG0

また移動厨かよ……。
よほどsalonでパク話をすると都合の悪い奴がいるんだな。
他に話題触れないなら黙っとけ。

663 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 23:48:21 ID:mnh615iK0

>>660
昔は誰でも煙草が買えたのにふじこって自販機でやってろ

664 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 23:49:24 ID:mnh615iK0

>>662
は？
パク話？
板ルールも守れない奴らが？

665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 23:51:43 ID:lLyb9zYK0

いや今日は助かるよ、同じIDだからさっくり。
単発で来られるとうぜえけど。

666 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 23:52:59 ID:6hmkFps20

>>665
そんなこと教えてやっちゃだめだ。
せっかく非表示にしてるのにw

667 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 23:56:46 ID:BzhVugja0

どんなにｶｺｲｲ攻めでも、今ではﾀｽﾎﾟがないとタバコを買えないのかと思うと…
ﾜﾛｽw

668 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 23:57:05 ID:zdwA/KKT0

いつ来ても誰も賛同してくれないのに、何で一人でしつこく粘着してるんだろう。

669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/10(木) 23:59:50 ID:6hmkFps20

>>668
salon
って文字を見るだけでトラウマが呼び起こされるような過去がある人なんだろ

670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 00:18:12 ID:VzfWFuZh0

>>661 >>663
早く検証スレ行かないとｗ
またおもいっきり素敵な物がアップされたよｗ
あ。もう行ってるかな？

671 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 00:23:36 ID:3jf1wdzhO

ﾆｯﾀのパクリは同人誌の表紙もパクリなのに、なぜそれを無視して
商業のパク話だ！と無理やり話をやめさそうとするんだろう。
同人誌も出してるﾆｯﾀはいいんじゃないの？
同人誌を全く出してない商業作家さんならスレチとは思うけど。

672 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 00:30:04 ID:zU0r7/Rb0

リブ花立日はえらいことになってそうだが、昔単行本出してたｹｹとかは大丈夫なのか。

673 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 00:37:30 ID:M9rafNYm0

>>667コンビニで買えるが…
自分喫煙者だがタスポ作ってないよ

674 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 00:39:29 ID:Iq/xvzJH0

作れよヽ(`Д´)ﾉ

675 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 00:48:19 ID:4+T2hsu90

でもJTの情報集めの為に個人情報を引き出されるのを
嫌がる気持ちは分かる。でも煙草止めればいいことだしな。
という自分嫌煙家。歩き煙草してる奴はみんなマンホールに落ちろ。

676 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 00:50:41 ID:VzfWFuZh0

>>674
同人誌通販の最近の事情を考えると、自分が何を購入したか
売ってる本人に知られたくない人が増えてるみたいよ。

677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 00:51:11 ID:FCG0bfIk0

ドジンイベントの時って、喫煙者ほとんどいないよね
ヲタの喫煙割合低そう

678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 00:51:23 ID:pbin2pTF0

免許書で買える自販機開発中だと報道もあったのに
タスポ作らなきゃならない理由がないよん

679 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 00:54:45 ID:37pE6waP0

役人の新しい天下り先作る口実だしさ＞タスポ

680 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 00:55:17 ID:M9rafNYm0

歩きタバコは流石に引くというか顰蹙だな
職場のイライラ解消にはタバコ必須なんでまだ止められない…orz
タスポ無くても不自由しないし実際普及してないしね

カコイイ攻めはコンビニでタバコ買うキボン

681 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 00:57:03 ID:M9rafNYm0

>>678
つか仮に免許証でタバコ買えても恐いよな
個人情報晒せて言われてるような…

682 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 01:02:20 ID:8NGte9Xd0

>>677
ビッグサイトの薫製室すごいよ。
1分でいぶりがっこになれる。
作家さんなんかはけっこう喫煙者多いイメージだったけど
最近はそうでもないのかな。

683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 01:02:31 ID:VzfWFuZh0

>>681
銀行のATMでのスキミング犯罪のように
免許証のスキミング犯罪も起きる可能性あるかな？

684 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 01:43:52 ID:DtsERMUMO

>>683
サロンと何の関係が？

685 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/11(金) 02:44:13 ID:AWeW53XI0

>>682
うん、作家さんって喫煙者多い多い

686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 12:36:49 ID:rO1t+Syo0

ぬった以外の話題がないのはいいことなんだね…
ある意味歴史の立会人気分ｗ

687 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 12:56:47 ID:HsmApz5kO

ﾊﾗｼﾏ中に食べるアイスの事でも考えようぜ。

僕はおっぱいアイスちゃん！

688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 13:06:14 ID:qYUStZYH0

宝石箱食べてみたいなあ…

689 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 13:08:21 ID:gFC3ggKu0

ぴののマンゴー味ってどんな感じ？みつかんない

690 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 13:11:12 ID:hwQvtHqjO

ここは、復活のシャーベットを推す

691 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 13:15:37 ID:HsmApz5kO

>>690
シャービックですな？

692 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 13:33:36 ID:IKCAuV2TO

シャービックシャービック
ひゃっこいひゃっこい

CMナツカシス

693 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 13:41:45 ID:4+T2hsu90

>689
あんまりマンゴーじゃなかった。オススメしない

694 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 14:06:43 ID:VDbekVI50

やはりシロクマーーーーーーーーーーーー

695 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/11(金) 14:09:15 ID:mOu28P/J0

>>691
まだ食べてないんだかうまいのか？
しかしアイス値上がってるね

696 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 14:12:12 ID:gFC3ggKu0

>>693
そっか残念
>>694
シロクマうまいおね。食いたくなってきた買ってくる！

697 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 14:21:00 ID:rsR9oM770

　　∩＿＿＿∩
　　|ノ　　　Ｖ⌒)
　 /⌒)(ﾟ)　(ﾟ)｜
　/　/　 (_●)ミ/　買われちゃうｸﾏｰ！
（　　ヽ |∪| ／
　＼　　ヽノ/
　γ　　　　/
　|　　　ノ
　|　／＼＼
　| /　　)　)
　∪　　(　＼
　　　　＼＿）

698 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 14:27:58 ID:5oUN5Hkm0

( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

699 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 14:58:16 ID:YhZt7T6u0

白くまってメーカーによってぜんぜん味が違うよね

700 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 15:33:50 ID:4+T2hsu90

千疋屋のしろくまウマーだった

701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 15:47:27 ID:EScANlUHO

スレ違い出てけよ
話題ないのに新田ネタ追い出した手前、無理して話してんの？

702 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/07/11(金) 15:49:27 ID:FlBJpvcQ0

乳製品が危機的状況だから今年のアイスはガリガリくんの一人勝ちかと思ってたけど
どうなんだろう・・・
そんな漏れは井村屋のあずきバー箱買いwww
小豆はむくみに効くよ!

703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 16:08:18 ID:cFjmTBKr0

そういえば会社の近所のコンビニで、贈答用お菓子の棚
(レジの後ろにある)に毎回毎回ｶﾞｯｼｭが置いてあるんだ…。
で、土地柄アルバイトさん達が東南アジア系の女性ばかりなんだけど
あれは愛読してる人がいるって事なのかな……めくり癖とか付いてるし。

会計するたび表紙が目に入って居たたまれないよ

704 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 16:09:13 ID:feiS6raG0

吉田ナツ→ﾃﾝﾃｰ→ｽﾚ違い出てけ

これ全部同じ人なのか？

705 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 16:11:51 ID:+gNnuChF0

ｾﾌﾞﾝなんかだとネットで注文した本やらDVDなんかをあそこに
おいておく場合があるよ
（ﾚｼﾞ後ろの贈答用っていうかDVDの棚じゃないの？？）

つうかなにが言いたいのかわからん
ｶﾞｯｽ叩きなのか差別発言なのか

706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 16:12:34 ID:3SOP9ni50

>********のレビューをamazonに削除されました。
>出版社の圧力か、amazonの独断か、閲覧者からの報告かは
>わかりませんが、私自身が削除したものではありません。当
>の本人ですから間違いありません（笑）amazonはそういうこと
>をやるとレビューアーが書いているのを見たことがありますが、
>本当にやるんだなと（笑）出版社あってのamazonですから、評
>判や売り上げが落ちるのを懸念したのだと思います。どこまで
>も読者をナメ腐ってるんだなということがよーくわかりました。

だって。
たまーにこりゃいかんだろ、ってレビュー見ることあるけど、
アマゾンのレビューってどう消すの？

707 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 16:16:08 ID:l0imCAYx0

多分夜間バイトの私物ｗ
うちのバイト先でも夜勤が漫画交代で持ち込んでた

708 ：703：2008/07/11(金) 16:16:48 ID:cFjmTBKr0

ごめん、アイスの流れでふとコンビニのことを思い出したんだ。
差別とか雑誌の叩きじゃないよ。

店舗によって違うだろうけど、お菓子の箱を斜めに立てかけてある棚があるんだ。
で、明らかにお客の注文品でもない(袋に入ってない)し回し読みの形跡が伺える。
そこのお店はオーナー夫妻以外は若い女性のアルバイトばかりで、
日本人なら分かるけど外国の人にも愛読者がいるんだなーと思っただけなんだ…

709 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 16:39:47 ID:8WkVx6UU0

>706
レビューの最後の右下のほうに「警告」ってボタンがある。
多分、警告の数が多いと自動的に消されるとかじゃね？
どんな感想を書いていたかは知らんが、文章全体から色々匂い立ってくるね。

710 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 16:46:55 ID:cFjmTBKr0

>>706
書き込んだ本人ならマイストア→プロフィール→レビューで削除できるよ。

反映されない場合がある＆消される可能性があるのは
Amazonに対して批判的(発送が遅いとかetc)の場合と、
某乙女ゲームのレビューみたいに作った側が圧力をかけている場合。

711 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 17:00:33 ID:2/L61i4M0

尼に消されるのはよっぽどの誹謗中傷が含まれてるか
DQNレビューだけだぞ

712 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 17:09:28 ID:HsmApz5kO

前にへーこく紳士のﾚﾋﾞｭが消えまくってなかった？

713 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 17:16:13 ID:zU0r7/Rb0

>>706
どれのことだ？
個人的に最近一番ひでえと感じたのは小説を漫画化した本のあれだが。

714 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 17:21:55 ID:3UmCE9lB0

西霧子にもパク疑惑
不死身が20巻以降絵師変わったのはパクが原因？

>103 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2008/07/11(金) 02:24:06 ID:Yrtd+WzO0
>西さんはパクもされるけど本人も結構こっそりパクルひとだよね。
>あとパクとは違うかもだが映画のパンフ、ポスター、西洋絵画から
>まんま構図いただいてることが多い。
>スレチごめ。

715 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 17:29:00 ID:/MMRm0saO

アマのレビューは誉めるほうじゃなくて、警告注意の意味で書くことあるな。
本より、ソフトとかＣＤとか失敗したときに。
最近の失敗は某ウィルスソフトだ…

716 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 17:31:46 ID:Zvoo3B+B0

ニシさんは以前からそういう話あったよね

717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 17:31:49 ID:KHt/MKp80

>714
>不死身が20巻以降絵師変わったのはパクが原因？

pgr
よっぽどの若者なのか？

718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 17:33:13 ID:cZxpHRhX0

>714
いやいやｗそれ書いたの自分だけど不死身の件とそれとは無関係。
まあ、トレスじゃなく目コピだし盗田とかとは別ものだと思ってる。
西さんの場合染みず例子さんとかと同じ感じかな。

719 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 17:36:23 ID:Zvoo3B+B0

>>718
一応パク元を教えてもらえんだろうか

720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 17:46:06 ID:FiMhtrNh0

ttp://blog.livedoor.jp/ooo111ooo/
染みず例子ってこれ？
新田が馬鹿なだけで、じゅうぶん盗作ですよ

721 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 17:48:26 ID:cZxpHRhX0

どこで描いたイラストかは忘れたが女の子三人が書かれてるやつが
「ピクニックアットハンギングロック」って映画のパンフか当時の広告写真まんまとか
あとアスカだったとおもうけどお姫様がお城からにげだして～ってかんじの話の表紙が
名前忘れて検索できんが結構有名な西洋絵画から構図まんまだった。
お姫様がつる草っぽいブランコこいでるやつ。
あまりにも昔過ぎて検証要のものは手元にないっす。

722 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 18:03:53 ID:rO1t+Syo0

でも西さんの漫画は面白いしなあ
麻痺してんのかもしれんが、ジュエリーそのまま貼り付けたり
切りばったり、コーディネートまんまとかじゃなけりゃ
もう時効でいいや、と思えてならないｗ

723 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 18:05:43 ID:VDbekVI50

申し訳ないが…
「ピクニックアットハンギングロック」のイラストは
そのものズバリを描いたのだと思ったし
お姫様がブランコこいでる奴は、パクリというよりも「パロディ」だと思うよ
例で言うならモナリザがウインクしてるみたいな名画パロ。

世間じゃこれをパクリと言われるのか…

724 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 18:08:46 ID:8NGte9Xd0

>結構有名な西洋絵画

フラゴナールかな?　あそこまで有名ならオマージュじゃない？

725 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 18:12:17 ID:zU0r7/Rb0

元ネタわかって読者ににやりとしてほしい場合とか、
バレた方が嬉しい場合はぱくりとは言わないよな。

726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 18:14:57 ID:8NGte9Xd0

ちなみにフラゴナールはマりー・アソトワネットやオスカﾉﾚと
同じ時代の人だから、著作権切れ。

727 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 18:16:15 ID:x3whiK1G0

>例で言うならモナリザがウインクしてるみたいな名画パロ。

ﾊﾞｶっぽくてかなり好きなタイプ☆
これでﾊﾟｸ扱いならウォーホールも大変だな。

728 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 18:21:50 ID:VDbekVI50

手元にあるので見てみた
ピクニック…は「僕は鳥になりたい」のカラー口絵
お姫様のやつは「かわいそうなお姫様」の表紙だった

スキャンしたものをアップする事は出来るけど
これを構図パクリと糾弾してる人には
ちょっとかわいそうだと思ったよ…

729 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 18:26:15 ID:gFC3ggKu0

自分の無知っぷりでパクだ！と言ってる人みると苦笑いものだなあ。

730 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 18:37:45 ID:Y/sG36L+0

>>728
うｐうｐ

染みず例子並みのパクってのはいいがかり？

731 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 18:44:06 ID:+gNnuChF0

まあ元ネタを知らないでこの構図素敵だなと思っていたら
それに元ネタがあったって知った時って萎えるもんだけどね
絵画はともかく映画の構図パクってのは
なんか言われても仕方ないんじゃね？
って西さんとやらを読まない自分は感じるけど

732 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 19:20:47 ID:oOER8NF4O

西さんのはパクとまでは思わないけど信者の
「西さんって独特の構図センスですごい！」
とか言うの聞かされるから元があるんじゃんってシラケた。
あと出典記載されてるものならパロとして
ありだろうけど西さんって天然ぽいからなあ。

733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 19:37:03 ID:VErNVIRL0

> でも西さんの漫画は面白いしなあ

これで許されるかどうか決まるのか…

734 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 19:45:59 ID:4UE8Gqli0

キルビルのパロをやってるのを見たことあるけど出典はなかったなぁ。
当時、売れてたから書かなくてもパロって判ったんだと思うけど。
とりあえず、「判る人は判って」ってスタンスの物は多いと思う。
登場人物の名前とかも、これ○○から取ってるなってのあるけど
出展はなかった(これは古典から取ってたけど)。
連載物とかは時事ネタとかもあるし、扉が当時流行っている映画や
テレビ、古くても有名な作品のパロはありな気がする。

735 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 19:48:20 ID:zhVWNSEJ0

>733
そうじゃないでしょ

例えばペーパームーンのポスターは色んな漫画家がパロディしてたけど
それパクリだとか言いだす奴は恥ずかしいやつだし、
いちいち「これペーパームーンのパロディです」なんて書くのも野暮もいいとこって感じだし。
西さんのは元が多少マニアックだから、「○のパロディっす」とどこかに書いたほうが親切だけど
あまりに読者に親切でも野暮と隣あわせになってしまうしね。
解る人がニヤリとするのが、オマージュだから、説明書かれるとしらけるってのもある。

線引きは、勿論漫画が面白いか、じゃなくて、
その１枚絵が元絵のパロと解るでき、ってのが重要なんじゃ。
広告写真丸写しトレスとオマージュ一緒してたら、文化的にやばす。

736 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 19:48:55 ID:3TDVhufNO

というかｽﾚ違いだよ
これだけではなんなので
コミケカタログ今回はﾛﾑの方買ってみようかなと思うんだが
使いやすさ見やすさ的にはどう？

737 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 19:49:02 ID:4UE8Gqli0

ごめん、734けいこの話じゃなくて他の漫画家さんの話。

738 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 20:18:39 ID:B4jQlEP70

清水玲子のこれはおｋ？

http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080708181411.html

739 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 20:24:06 ID:TKByXLnF0

>>738
個人的にはアウトだけど明らかにスレ違い。
少女漫画板に行けば？

740 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 20:28:35 ID:/MbxfNqI0

◆清水玲子盗作・盗用疑惑検証スレ◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1215535678/

こっちでどーぞ
CHANELの文字入ったイラストも広告なのかな

741 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 21:09:56 ID:B4jQlEP70

>>739
これと今回の新田の件はやり方が似てるよね？
市場や知名度は新田の比じゃない。
白泉側がどう出るかでリブの対応も決まるんじゃね？

742 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 21:12:27 ID:cZRFRfr40

>>741
白泉は無視だよ

743 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 22:51:08 ID:tzfsAm9/0

ネットウォッチ板はネット上の事を観察する専門板であって
IDの出る便利な雑談板ではないのに完全に板違いなスレを
立てたのは何でなんだろ…。

雑談系の板かせめて難民あたりに立てればいいのに。

744 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 22:53:28 ID:NDqCSepW0

西恵子のﾊﾟｸっていうから尻上がり琴吹の方かと思った

745 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 22:59:56 ID:schQb4w30

>>714
最初誰のことかと思ったよ＞霧子

746 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/11(金) 23:44:12 ID:awYZ4tsQ0

西恵子といえば、大月賢司原作の商業で発表した漫画を勝手に同人誌にして
売ってたのが本人にバレて「訴えたら勝てるｗ」って言われてたな

747 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 00:47:56 ID:wk0DdgEi0

某スレより誘導されました。

三／池／ろ／む／こ
本／庄／り／え

のパクの比較画像を見落としたので、お持ちの方は
貼ってもらえるとありがたいです。

748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 00:50:18 ID:P5Aq180C0

すっこんでろバーカ

749 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 00:53:36 ID:DoH57H5W0

748は三池？本庄？

750 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 01:10:40 ID:OqOlQfPj0

>>743
新田儲の観察も含まれてるからじゃないの？＞ネットwatch
各出版社の対応も、最初に動きがあるのは公式webだし。
リブの盗用に対する謝罪と、
ひとりごと欄の呑気な更新の対比とか。
そこまで板違いだとは思わないけど。

751 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 01:12:50 ID:VfAW62um0

>>747
また三池擁護が暴れそう

752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 01:26:24 ID:eO1sk3BF0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　漏れだって1レス1銭で擁護なんてしたくないお…もっと稼ぎたいんだお……
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

753 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 01:27:18 ID:eO1sk3BF0

毎日スレと間違えました
申し訳ありませんでした

754 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 01:33:23 ID:SdEGebui0

やるお、空気読み過ぎw

755 ：salon：2008/07/12(土) 02:55:31 ID:PJDc3NfRO

10年ぐらい前だけど
三池は品川と同ジャンル同カプで
隣同士になったり、片方のスペに片方が行ったりで喋ってるのをよく見た
ある時自分がその二人の裏にあたる位置で友人スペの売り子をしていたら
この二人の喋りがモロに聞こえて来た
お互い同時期に発行予定だった、予約金だけは既に集金済みの特別18禁本の話もしてた
なかなか手がつけられなくてさー、やる気が出なくて、という感じで話していた
読者でもある友人は
「もう両方とも発行予定月から半年ぐらいはたってるんだよ
周囲のスペの人間でも私のように多分読者がいて聞こえてるのに、よくあんな事話せるね」と怒っていた

案の定品川は2500円、三池は600円
それぞれ仲良く「予約金詐欺」したまま発行も返金も連絡もせず
そのジャンルから逃亡
今もつきあいはあるんかは知らんけど、今回の三池パクを聞いて
またお揃いの犯罪か、類は友を呼ぶなとつくづく・・

756 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 03:00:31 ID:ZQFRH0ku0

須磨か…？

757 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 03:01:18 ID:xT936qP40

素地図のことかーーーーー！！！
ﾊﾟｸﾘ女王歯たまもいたんだぜ。ｼﾞｬﾝﾙ者には心から乙。

758 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 09:22:17 ID:lPsO0CVFO

>>747
残念だけど、ぴったり重なる画像はまだ一枚もない。

759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 09:50:12 ID:gq7VCgB60

205 ：匿名希望さん：2008/07/12(土) 09:36:53
>186
規制でsalonに書き込めないのでこっちで。本庄の。
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080712093233.html

760 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 11:36:58 ID:vM3+gPV60

予約金詐欺ってそれ犯罪なんじゃ…

761 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 11:59:32 ID:cAev0wxE0

予約金詐欺。ダブルコールと緋色の対応を思い出してしまった。

762 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 12:29:46 ID:d48m4+bC0

>>759
当時は反転して重ねた画像も上がってたけどまんまトレスだったよな
過去スレひっくりかえせば何度かでてるけど動物の/お医/者さんからのパクも
あったはず
動物のコミックスを持ってる人はいても本庄の該当マンガを持ってる人がいなかったんだよな
コミックス収録されてないのか、ばれたからしなかったのか･･･

763 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 12:56:35 ID:m9kvZtRD0

豚切りごめん
猿／山／貴／志（＝神／谷／ゆ／き／え)さんの同人誌盗作裁判ってガチだったんだね
すっかり忘れてたからびっくりしたんだけど

764 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 13:09:08 ID:WdQDvAP+0

>>763
あれマジだったんか
まだ終わってないみたいだし大変だな…

765 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 13:25:13 ID:EvkhFjuYO

>>763
くわすくおながいします
昔からパクられたとかいいがちな人だったけど
裁判沙汰まで…？

766 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 13:25:24 ID:FBNkaKRj0

>763
またヲチスレが立ってるみたいね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1215832654/

猿／山さんのサイト読んで来たけど、情報提供とか協力とかしてくれる人がそんなに
少ないんだろうか？
ここで最初に話題になった頃、けっこうみんな「応援してあげなきゃ！」みたいなふいんき（ｒｙじゃなかった？

767 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 13:31:39 ID:d/S15ump0

少ないというよりは、証言は多ければ多いほどいいからじゃないかな。
ﾓｿﾁさんだってﾊﾟｸ告知ページに協力お願いします的な事を書いてるし。

768 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 13:31:48 ID:/bIzn3sIO

結構あの時も盛り上がったよねwww
（一応）ﾊﾟｸ側の場末感漂う写真が面白かったww

769 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 13:32:14 ID:EvkhFjuYO

>>765です、すいません自己解決しました

770 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 13:32:54 ID:hbw6tumV0

当人達もヲチスレもグダグダになってたから
離れてしまってすっかり忘れてた

771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 13:33:32 ID:QkP37AY90

虹で訴訟とか時代の移り変わりなんだろうかな

772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 13:35:33 ID:UdhWwPz/0

請求金額の1000万に驚いたわ

773 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 13:48:19 ID:ZQFRH0ku0

サル山さん昔好きだったなー
こんなことになっていようとはｗ

774 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 13:48:58 ID:vz3gHCX20

ええー！まだやってたんだ。そっちに驚愕したｗ
なんていうか、どっちも恥ずかしい

775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 13:52:02 ID:QkP37AY90

2人の裁判よりも、プロ商業作家が出した意見書ってのに驚いた

>「月/影氏は人気同人誌作家だから、知名度や人気の低い当方からわざわざ盗作はしない」
>と「二次創作の著作権は全く無いから、これは盗作ではない」

なんじゃこれ

776 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 13:54:09 ID:d/S15ump0

gdgdになった検証とヲチスレのログが出たら面白いのになｗ

777 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 14:02:31 ID:UdhWwPz/0

>月/影氏は人気同人誌作家だから

まずこれ間違いだな
神/谷は商業で読んだことあるが、月/影ﾅﾝﾀﾗはｼﾗﾈ
この意見書出したプロ作家って誰よw

778 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 14:04:08 ID:KAVfDTMb0

色々ｸﾞｸﾞってみたがﾗﾚと主張してるｻｲﾄに検証画像はなく
文字表記でなんかｺﾜーと思ってしまった
実情ってどうだったの？

779 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 14:04:56 ID:P+qDJj9E0

>□甲10・PN、森下雪見(サイト、QPいちご帝国)氏
>　商業PN、三嶋くるみ(芳文社「まんがタイムきららフォワード」連載中)氏
>
>□甲11・PN、鈴拿やくも／(サイト、羽々堂)氏
>　商業PN、鈴拿やくも(芳文社「まんがタイムきららフォワード」、近代映画社「プチもも」、富士見書房「ドラゴンエイジ」)氏

どっちもｼﾗﾈ

780 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 14:07:36 ID:eO1sk3BF0

>「二次創作の著作権は全く無いから、これは盗作ではない」
でたらめすぎる……
原作者に訴えられたら完璧敗訴なだけで、
二次著作物にも、一応著作権は認められているのが通説だよ
半田正夫『著作物の利用形態と権利保護』による、有力な反対説はあるけどさ

それはともかくとして、二次同人者同士で裁判て……
　＿, .＿
（　ﾟ A ﾟ；）

781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 14:09:13 ID:ldXEHTDu0

三嶋くるみの方はTL作家だね
コミティアのスタッフのお気に入りじゃなかったか？

782 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 14:14:28 ID:xXQ5191K0

別訴された途端PN変更ってw
商業作家様ﾌｲﾀw

2008/07/10(Thu)05:26No.302
>『そうだ』
>PNを変えよう。
>唐突に思いついた。
>「すず/しろ/やくも」
>これに決めた！(笑)

783 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 14:14:45 ID:ItCXHRtI0

>>777
男性向けの萌え系の四コマとか描いてる人じゃない？
それとも百合漫画だったけ？
プロと言うにはかなり中途半端な人達だよね。

784 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 14:16:21 ID:SdEGebui0

新田さんの件といい、方分色々とややこしいのを飼ってて大変だな

785 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 14:18:58 ID:eO1sk3BF0

この人も法文なのか
大変だなー

786 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 14:23:33 ID:yCBmReNY0

>783
え？月影氏はプロじゃないんじゃない？

787 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 14:24:56 ID:V0GH3mHC0

>こちらの方々には、今後発言の責任や、別訴の関連を追及する予定です。
>個人の連絡先を示さず、出版社名のみ明記した方へは、出版社を通します。

新田関係で著作権ナイーブな時期に、連絡先を出版社にしたのはまずかったね。

788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 14:45:18 ID:toEaTlQ10

どう考えても月影ﾅﾝﾄｶさん&聞いた事もないﾌﾟﾛ様が不利だろう

どんな有名人気作家かと思ったらﾜﾛｽ

789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 14:47:07 ID:eO1sk3BF0

どうでもいいんだけど、
「月影」
ときたら、
「先生」
と、つけずにはいられない自分がいる

790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 14:47:20 ID:lYRZdI8h0

この時期にこんな…
原稿なんかしてられないお

791 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 15:19:21 ID:xeO1VIVJ0

(　 Д )　ﾟ　ﾟ　

>月/影/氏から「人気作家の名誉を毀損した」
>「巨大匿名掲示板で月/影/氏の誹謗中傷書き込みをしている疑いが極めて濃厚」として、
>慰謝料請求の訴えを起こされていた件で、

>1100万円という高額な慰謝料請求額
>人気の根拠となる「同人誌の売り上げ収入の納税記録」を提出要求していますが、
>現在もまだ提出はされておりません。

>そして『月/影/氏が人気作家である』との証明の為に「お客様が列を作り混雑するサークル」
>「混雑回避の特別配置」「それでも混雑は免れない程」などの表現が見られましたが、
>2005年、2006年度の過去2年分のコミケカタログを調査した際、一度も月/影/氏の壁配置はありませんでした。

>月/影/氏に送った当方のメールをデジカメで撮影し、社交辞令部分に目印をつけたものが提出され、
>「猿/山は私の大ファンだった」と理解に苦しむ主張をされています。

>裁判状況報告サイト『月/影/氏の現状について』「友人が制作したので我関せず」「反訴には全面的に争う」
>との反論が月/影/氏から来ています。
>月/影/氏ご自身が管理運営されているサイト(L/O/VEPUNCH)で
>『重大なご報告　※２次創作者にとって、とても重大な件になりますのでご関心のある方は是非一読願います。
>某サイトでもち上がっている問題について』
>とリンクを貼って訪問者を誘導していながら、
>「我関せず」と言い切るには、余りにも不自然な反論ではないかと考えます。

792 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 15:31:31 ID:EvkhFjuYO

昔すきだっからなんとか猿山を援護したいが
月影という作家をまず聞いたことない＆例え中古でも
月影の本が手にはいらなげw

793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 15:38:13 ID:ehC8G1ImO

月影って、典型的＄同人屋という認識しかなかったわ。

794 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 15:40:54 ID:NjclNrC00

前少し見てた感じでは
月影側が擁護しまくりだわ猿山貶しスレを立てるわで酷かった記憶があるな

795 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 15:57:42 ID:vsStiATH0

月影のサイトが56,000ﾎﾄの人気ｻｲﾄって…？
多分ﾊﾞｶｳﾝﾀｰで自分らでぐるぐる回して、1日の訪問者数じゃなくてのべなんだろうな

796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 16:26:44 ID:n+2UbwGB0

裁判状況サイトつくった友人らも訴えられるんだ？
スゴイことになりそうだな

797 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 17:03:42 ID:H5XcxuFp0

正直サロン全然関係ないんじゃ…

798 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 17:11:17 ID:ItCXHRtI0

芳文社の作家二人は、反訴されて当たり前の迂闊な行動を取ってるよ。
この裁判状況報告サイトって月影友人が制作したとあるけれど、
その二人が関わって作ってると傍から見ても思うわけだし。

法外な1100万賠償の訴訟を起こす時点でこの月影って人はかなりのDQNだが、
対抗してるこのサル山って人も周りにも噛み付く狂犬タイプだよなあ。

799 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 17:27:17 ID:A2A4Ppjm0

誰かの話題逸らしの為の話題投下なのかと疑う

汚れちまった悲しみに…

800 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 17:31:22 ID:3azzsyBX0

ヲチスレがあるんだから、そっちで語ればいいんじゃない？

801 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 17:35:32 ID:+o0Oj5am0

>>798
うーん相手は集団なのにラレは単独でしょ
サイトで反論するしかないんじゃないかな
芳文も大変だ

802 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 18:04:55 ID:hbw6tumV0

他の話題出せば誰かの為の話題投下と言われるこんな世の中じゃ

803 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 18:09:40 ID:4uVDopEY0

ポイズン！

有難う一度やってみたかったんだ

804 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 19:18:27 ID:i3fIEGUW0

いいんじゃない？三池の画像は気長に待てば
話題を逸らしたところで誰かが戻せばいいんだし

805 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 19:56:28 ID:A2A4Ppjm0

まあね
しかし予約金詐欺の詳細は知りたいな
755以外に知ってる人間の出現を気長に待つか

806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 19:59:32 ID:D9s2ZBuh0

そういえば未だに予約とか同人作家のファンクラブみたいのはあるんだろうか
大昔知人が漕いでさんのファンクラブの手伝いをしていて会報送るのに
あまりに量が多すぎてポストがあふれてしまった、という話を聞いてﾇｹﾞｰとなったもんだ。

807 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 20:37:47 ID:pgtdTcGd0

え、それってヌゲーの？
あふれたとはいえ最初はポストに入ると判断したくらいの量しか
なかったんだ、と思ってしまった。
量が多けりゃ最初から郵便局に持って行くだろうし、
昔は郵便局が集荷に来てくれるって話よく聞いたから。

808 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 23:07:06 ID:F8rU0XiW0

自分は会報をペーパーだと考えていたのでポストから溢れるのは
すごいと思った。ただ、ポストって夕方は他の人ので既にいっぱいに
なってたりするけどね。
でも、普通の通販ならまだしも、わざわざファンクラブに入る人が
いるのはすごいなぁ。アマチュアなんだよね？

809 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 23:22:32 ID:SNXh25Wd0

>>808
昔はサイトもなかったし、会報だったり特典とか
通販優先とかいろいろあったからね。
アマといってもがゆんとかｸﾗｿﾌﾟとかレベルだったら
売れてない商業作家よりはるかに売れてたし。

810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/12(土) 23:48:39 ID:CiKwOOpv0

誰か誤爆ってるぞ

565 名前：場更ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/07/12(土) 23:44:41 ID:SV2gfgs30
新田があんな事になって一番ニヤニヤしてるのは三池ろむこだろうねー
ろむここそ消えてほしいのに

811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 00:14:09 ID:12Y0znvu0

瀬尾＝茶尾＝三池だからわざとだろw

ﾊﾟｸﾗｰはﾊﾟｸﾗｰに対して同属嫌悪で厳しいつーし
ﾆｯﾀ叩きに三池もまじってるかもなー

812 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 00:21:18 ID:+WgRqkD30

＞ﾊﾟｸﾗｰはﾊﾟｸﾗｰに対して同属嫌悪で厳しいつーし
そうなの？どういう心理でそうなるんだろう
例というか統計というかそういうのあるの？

813 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 00:24:04 ID:4wZO4WaF0

どこの世界でも生き残るのは悪賢い奴なんだよな

814 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 00:27:56 ID:3tyXavMp0

自分の方がもっと上手くトレス隠せるわよw楽して稼ぐなんて許せないﾌﾟｷﾞｬｰ？

815 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 00:28:33 ID:H2pdmHZk0

>>812
811の言っていることは初めて聞くけど、
でも、パクラーって自分のサイトの警告文は厳し目じゃない？
webに慣れていない人もこれに該当するけど

816 ：salon ◇y0izD0axK2：2008/07/13(日) 01:26:10 ID:f/p+1AU8O

三池の詐欺本のタイトル予告は「チョコレート・○○」だったような気がす
○○はラブだったかキスだったか、その類いの言葉だった。

受の身体中もしくは攻のピーにでもチョコを塗りたくる内容だろうと
知り合い間で予想してたので記憶がある。

817 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 01:36:14 ID:0qNupDci0

>>813
やむを得ず写真集からのトレースをやってしまって
大勢から指摘される前に作家生命を自ら絶った伝説の少女漫画家に
そのずうずうしさの欠片でもあったらと思うと微妙。

818 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 01:56:13 ID:QcP35fLl0

>>817
ヒント、プリーズ

819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 02:09:15 ID:3tyXavMp0

>>816
予約金詐欺情報kwsk

820 ：salon ◇y0izD0axK2：2008/07/13(日) 02:31:29 ID:f/p+1AU8O

>>819だから上のほうの人と同じ。為替で予約金を送ったけど本出なかった。
受の結婚まではそのままいたみたいだから2年ぐらいはダラダラ待たされたかな。
他カプでも毎回買ってると顔覚えられてそうで問い合わせたり直に聞くのも出来なかったわ。

821 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 02:53:25 ID:teK4lClp0

>>820
名前欄、コピペせんでね>>1

822 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 07:02:03 ID:F0F72o69O

>>817
やむを得ずってどんな事情だったの？

823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 08:44:25 ID:BCZl9hXR0

やむを得ずトレスw
ぬっちゃけ場面に合ったパク元を探して大きさをあわせてトレス、なんて
自力で描いたほうがはやいわけだが…
「描く才能のない人が、自力で描く努力を放棄してトレスする」以外に
トレスをする理由なんてないような

824 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 11:10:22 ID:4vRzlJBF0

トレスせざるおえなかったんだよ

825 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 11:19:51 ID:ykqz2MawO

>815
自分がしょっちゅうパクってるから
他人もそうだと思っている

826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 11:33:16 ID:Fk0A7Xtv0

買った同人誌にゲストでいる罠
別作家の本だが、この人もパク？と疑ってしまうよ

827 ：厭離：2008/07/13(日) 11:39:00 ID:F+9zbR6n0

>>823
カプ側が、仮面軍師は女性向けに作った発言をしたから知将以上に叩かれるのもあると思う。
カプ人気としても一番近いゴリラは外見的にまずいし、次に近いＫＧはイケメンだけど仮面軍師のしてる事は全否定な上にゴリラしか眼中にない。
しかもその仮面軍師に近い筈のゴリラとＫＧは、過去編でも二人だけで勝手に友情育んでるわ二人の間にだけ濃い描写があるわで仮面軍師が完璧に蚊帳の外だったからどうにも人気が出辛いんじゃないかな。

828 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 11:39:43 ID:kNTf51af0

ゲスパー

829 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 11:58:17 ID:9d5gLT8h0

ｷｬｽﾊﾟｰ

830 ：salon：2008/07/13(日) 12:42:17 ID:/rANLQr3O

ｳｨｽﾊﾟｰ

831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 13:34:32 ID:DeoVf6QO0

ひらパー

832 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 14:15:14 ID:yqbsIfhK0

ひらパーなんてﾏｲﾅｰな場所をここで聞くとは思わなかったｗｗ

833 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 20:55:20 ID:5vEoZxPo0

三池昔好きだったから黒画像があるなら
よけい知りたいけどなあ。
擁護したり話題そらしするようなのって
本人か知り合いかなんか？

834 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 21:17:40 ID:KGqfsNSW0

信者といわれてるけどおそらく本人。

835 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 21:21:56 ID:n+Fh17ZjO

ヌッタさんだって
これだけの騒ぎになる以前も話題はちょこちょこ出てたんだ
熟成を待つのもまた一興

836 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 21:45:51 ID:L7rTqLat0

数字板に専スレたったころに（2001年ごろらしい）
盗作指摘されたのに流されたらしい。
そのとき発覚してればここまでひどいことにはならなかったろうに。
結局、信者が庇うと致命傷になるってことだね。

837 ：836：2008/07/13(日) 21:47:09 ID:L7rTqLat0

>>836の主語が消えてるw

数字板にニッタさんの専スレがたったころ
です。

838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 21:53:19 ID:5WZjk61M0

>>836
その時、「トレスじゃないか」と言うばかりでソース出してくれなかったのも原因なんだけどね。

839 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 21:57:27 ID:MIkiLlnW0

>>836

813 名前：風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 03/05/21 21:55 ID:riO/AGMH
２年くらい前の住宅雑誌を整理していたら、「イロコイ２」に出てきた
鷹秋のマンションの入り口階段、エントランスとそっくり同じのマンション
が出ていた。壁、床材、照明まで同じだったから、たぶんこのマンション
のカタログかなんか見て描いたんだろうなと思ってしまった。
ちなみに都内Ｓ区の物件でした。

816 名前：風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 03/05/23 03:08 ID:J4ZFgNKv
>>813
やっぱり本当はそういうのマズイんだよ‥ね？
版権フリーの素材集じゃないものの模写・トレース。
多分新田さん結構やってると思いつつ読んでるんだけどさ。

817 名前：風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 03/05/23 09:06 ID:rf4YSOys
よく知らないけど、別に不味くはないのでは。
他人の撮った写真をそのまま網掛け処理して使用したらアレだけど、
トレースして線画に起こした時点でオリジナルになっているわけだし。

840 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 21:57:30 ID:L7rTqLat0

>>838
その書き方って、ソース出さなかった人が悪いみたいに読めるんだけど……。

どうも、ラレ画像は貼られたけど、ニッタ絵が貼られなかったらしい。
けどニッタ儲ならそれ見たらわかる人もいるよね？

841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 21:57:35 ID:0qNupDci0

>>836
あの頃までは漫画をコピーして台詞だけ変えるパロやダブルパロが
当たり前に販売されてたし、まだまだ同人色が濃い業界だったから
問題意識が薄かったんだと思う。
ニッタが他作家の構図をぱくってるのは周知の事実だったけど
周囲も著作権とか盗作とかあまり気にしてなかった。
他作家で某単行本と同じデザイン使った同人誌もあった時代。

842 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 21:58:19 ID:MIkiLlnW0

818 名前：風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 03/05/23 12:08 ID:E1GNhxOy
新田さんは自分で写真とっておこすんじゃないのかな？
ああいうこだわり気質な人は「この角度じゃなきゃ！」とかいって
既存の写真集なんかじゃ満足しないような気がする・・・（ｗ

822 名前：風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 03/05/25 23:36 ID:/vjkfFCm
>817
別にここで追求したいわけではないけど、
トレースも人の取った写真なら版権フリーのものじゃないとダメだよ。
同人板に行けば今その話題が山ほど出てる。
新田さんがやってるなら、今のうちにやめてほしいな。

823 名前：風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 03/05/26 09:45 ID:UPHdClvV
>>822
そういう事はここじゃなく、ご本人にご注進くだされ。

843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 22:00:56 ID:5WZjk61M0

>>839
おお
懐かしー

>>840
そんなつもりはない。
今思えばｱﾌﾟﾛﾀﾞとかがあまり浸透してなかった頃だったから
ソース出しようがなかったのかもね。

844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 22:02:20 ID:Of1nD+oj0

>839-840
このへんは人まで入り込んでないとか、後、写真そのものを張り込んだりの
話題じゃなかったからスルーされたんじゃないかな？
そこに人も入った構図であったり、そのまま写真はっつけだったりだったら
スルーはされなかったんじゃないか？

845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 22:04:31 ID:EBo+/ZaA0

382 ：風と木の名無しさん [sage] ：2008/07/11(金) 10:03:08 ID:KQylcpga0
それから
非ちわ湯か「六本木心中」の文庫
エノキ田尤利「権力の花」

数字板から
この２人の作家の挿絵もパクってもう出たの？

846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 22:11:49 ID:IdayW9yg0

>>839
６年も前じゃなあ

847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 22:25:35 ID:WbIUTKs+O

その時にやめておけばこういう事にならなかったろうにな

848 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 22:27:44 ID:IdayW9yg0

つか、せっかくの情報なのにサロンなんてスレ違いに投下するより
検証に参加してあげなよ

849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 22:42:10 ID:L7rTqLat0

>>839、842
ありがとー。
これなんか５年前だよね。ｺﾞﾐﾅﾐのパク騒ぎのあとじゃない……。

>>841
その10年前ならともかく、2000年以降でそういうことはもうないよ。

850 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 22:47:15 ID:3GY7YGOd0

>>842
新田さんが822の忠告をきいてさえいれば

851 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 22:56:58 ID:A4tZmaFt0

三池と鷹島さんの金魚姫比較画像待ち
持ってる姐さん頼む！
今度こそ本庄の画像は保存したから三池も

852 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 22:57:40 ID:WbIUTKs+O

>849
ジャンルによる。
自分がいるジャンルは結構その当時でもあったよ。
さすがに今はいないがw

853 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 22:58:48 ID:eiCstXod0

新田検証系スレは勘違いが多すぎて嫌い
やっぱり元新田儲なだけあって、愛用してるブランドだから～広告業界の者～だとか
自分主張が多いでしょ他の検証スレではこんなことなかった
salonが一番空気合うわ

854 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 23:15:14 ID:lWC4UxkNO

>>853
バカ？
サロンは検証スレじゃないんだけど。
何を勘違いしてるの？

855 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 23:18:13 ID:mf5js4Yg0

>>853
向こうで言え^^

856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 23:19:31 ID:P7IcXBIM0

また変なのｷﾀ！
今日は盗田さん関係大漁だな。盗田ｱﾝﾁの地道な活動なのかと疑っちゃうよ・・・

857 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 23:20:45 ID:eiCstXod0

うはｗｗ
さっそく馬鹿な元新田儲>>854-856が釣れたｗｗｗ

858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 23:24:45 ID:lWC4UxkNO

>>857
はいはい
乙。

859 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 23:26:46 ID:P7IcXBIM0

うーん残念、5点。真っ赤になって書き込まなくてもいいから。

860 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 23:27:22 ID:QGpVdUPx0

専ブラ活用しようよ。

861 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 23:29:51 ID:yWZbcU050

三池は知能犯だねー。

862 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 23:33:18 ID:AHUqo5VY0

2003年かー
かいじが訴えられたことが記事になったのは1991年だけど、
ｻﾛﾝで一連のﾊﾟｸﾗｰ検証がはじまったのっていつだっけ？

863 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 23:35:19 ID:eiCstXod0

>>858-859
釣られたからって恥ずかしがるなよ新田儲

864 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 23:40:38 ID:GOw03hyD0

ID:eiCstXod0
コラパク擁護でフルボッコの人？

ここでも新田スレでも、あらゆる点浮きまくってるけど、どうして？
なんで住人じゃないのに住人のフリするの？

865 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/13(日) 23:49:23 ID:W64hUbe50

おまえら巣に帰れ！

866 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 00:00:50 ID:Ms7RY23i0

>>851
以前ここで保存したものをろだに上げてきました。
金魚姫の話だからあれのことだよね。

867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 00:07:39 ID:d44CS9JN0

>>866ありがとう
上の方で見たがってた人はまだいるのかな？
ウプろだサムネイルが新田絵で埋め尽くされてて濃すぎる…

868 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 00:11:47 ID:qf6EQMZn0

>>866乙
うまくパクってる
これが知能犯と言われてる所以かと納得

869 ：salon：2008/07/14(月) 00:13:51 ID:dBV9pW7AO

>>866
乙です

うわぁ…初めて見たけどこう言うのを盗作って言うんだな… ﾇｹﾞｰ

まだまだ出てきそうな悪寒

870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 00:19:00 ID:pgZOYOQm0

>>866
乙。
前も見たけど姑息だよな…好き作家がパクられてて腹がたつ。

871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 00:53:51 ID:4IMrf1o/0

>>862
木南達哉＝安南友香子のパク発覚が2001年６月でした。
藤咲なおみので2002年６月。

872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 01:21:22 ID:HvzZQZ6C0

>>866乙

なんだかなあ…
盗作行為をしてる奴らは実際反省なんかしてないよな
同人暦長くなると、ﾊﾟｸﾙ子三池みたいに線や台詞が重ならなければセーフw的知能犯になる

873 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 01:45:34 ID:n8Y3SblY0

860 ：花と名無しさん：2008/06/04(水) 19:20:20 ID:???0
序盤とエロ割愛済みですが検証よろしくです
高嶋上総
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20080604190523.html
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20080604190543.html
ｾﾅﾕｷｦ
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20080604190605.html
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20080604190619.html

被ってるのは最初に女と喧嘩して分かれる所から
お礼にHと体温と餌　目だったコマも似てる
時期は高嶋が数年先に掲載された商業デビュー作というコメントでした

861 ：花と名無しさん：2008/06/04(水) 19:47:13 ID:???0
今と絵が変わってるのと板違い作家だけどｾﾅﾕｷｦはBLジャンルで書いてる
三池ろむこがｼｮﾀ漫画を描いてた頃の過去PN

最近読んだ借金取りの同棲話も
竹美家ららのon your markの短編と設定が被ってたけど
あれは何か元ネタがあるのかBL短編のテンプレにしても疑問が残る...

竹美家ららからもらしいけど、持ってる人いる？

874 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 01:59:21 ID:1z+IpQcN0

三池も新田と同じく1個を切っ掛けに芋づる式に出てくるか？
今号で三池プッシュしてる芳文社ｶﾜｲｿｽｗ

875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 03:06:49 ID:4IMrf1o/0

>>873
見られないんだけど……

876 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 03:34:57 ID:tdjALs420

>>875
ろだに直行

877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 04:30:30 ID:UrByXPff0

竹美家もってるよ
借金取りの同棲ってのはどの単行本にのってんだ

878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 07:38:25 ID:tTfAk3wtO

>>874
逆だよ。三池はラッキーに助かる。
新田と同じ処分を期待するなら、新田と同じくらいなパクリが必要になる。
新田に便乗して三池も！と思ってる連中は逆に三池を助けるタイミングになるから皮肉なものだ。
新田の悪質さが異常だから麻痺状態、三池と並べると三池のしてるレベルはグレー止まりにしか見えなくなる。

879 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 08:17:39 ID:6/e2J3La0

rom子のﾗﾚ元のやつってTLだったものをBLとして修正して
BLの単行本に載せたってことなの？

880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 08:21:28 ID:I1NltNA70

いや、普通にBLだけど？　金魚オスだし。

881 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 08:29:49 ID:cOF7p2nd0

>878
それこそ逆だろw
ちょっとでも怪しいやつに対しても慎重になって、
疑り深くなると思うけど。
>878の思考がおかしいじゃない？

882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 08:59:40 ID:fSNHZj6P0

正直、新田の盗用には食傷気味だったんで、
三池の盗作は口直しと思って再確認中だったw
三池はラレ側から訴えられはしないかもねー。
でもサロンや数字板でパクル子・パク下並みの呼び名がついたり、
タケミヤを始め今後食傷気味になるほどの盗作が見つかったりは
あるかもしれないね。

>>881
同意だー。盗作が悪いことには変わりないのに、
なんで相対的な話に持ってく人がいるのかが分かんない。

883 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 09:06:48 ID:CTNQwxh80

「みんなが落書きしてるからいいんだと思った」
「rom子よりひどいパクの人がいるんだからrom子の罪は軽い」
おんなじ思考回路ですな
日本オワタ

884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 09:18:17 ID:7JeoKBXxO

ROM湖パクってエロ割愛済になってるけど
そっちにはパクないんかね？
構図パクとか普通にしてそう。

885 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 09:22:20 ID:K6cWqFLYO

ファッション雑誌のグラビアパクなんかよりも
同じ漫画描きの作品からシチュやネームやコマ割という漫画の魂をパクるほうが
より確信犯で罪が重いと思ってる漏れからすると
相対的に三池のほうがパクルコチックに黒ぐろいわけだが

886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 10:02:17 ID:FYQnfie/0

>>885
どっちも同じだよ
こっちのパクの方がマシって事はないっしょ

887 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 10:03:37 ID:RD3qRLdU0

最近、ヤマシタ智子さんのパクリの件を知ったんだけど、
同人時代から結構好きだっただけにちょっとショックだ。
俳号の読み違えのあたりはまるっきり百期だよね。
ヤマシタさんは百期を読んでいたと認めたらしいけど、
例えばどんなにいいアイディアが浮かんでも既存の作品に
酷似していたら普通は使わないと思うんだ。
…どうして使ったんだろう？

888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 10:10:32 ID:tTfAk3wtO

写真家の魂は無視かよ。

889 ：salon：2008/07/14(月) 10:13:23 ID:dBV9pW7AO

>>885
ﾊﾟｸﾙｺで思い出したが
須磨時代ﾊﾟｸﾙｺの本に三池がゲストで描いてた事あるんだよね
類友とか同じ穴のryとか…

890 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 14:45:44 ID:MNCp2S1a0

>880　ﾄﾝ
前々ｽﾚあたりで初出がTL（？他誌？）で
ﾋﾞﾌﾞの単行本収録とか見たような気がしたので気になってたんだ
勘違いだったみたい

891 ：salon♯salon：2008/07/14(月) 16:37:24 ID:/aBZgCjRO

上で西稽古パク話が出てて思い出したけど
西や小浪証拠とか、中坊のときに読んで神だわ！と崇めたのに
モトネタがアラーキーだとあとで知りかなりがっかりしたんだけど
あれは参考文献として明記はあったのかな？
今になって気にかかる。

892 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 16:44:36 ID:n8KpGD5o0

なるほど、シャープ全角だとそんなんなるのね

893 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 16:45:00 ID:/aBZgCjRO

ぎゃ、上記名前欄失敗

追記、パクリは西だと『一人の男の出現により季節が変わっていく』（うろ）
などアラーキ妻の語りパク
小浪だと配偶者が亡くなり、屋上で林檎の干からびる様や
空を撮り続けるといったエピソードパク

894 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 16:50:13 ID:CgeCr5qR0

そんな昔の人でいまＢＬに関係ない人の話を振っても興味わかない
旬は新田三池だろう本庄は真っ黒トレパクなのにうまく逃げたなってかんじ

895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 16:50:47 ID:GR1Q4DiL0

小波さんは昔の同人誌で丘崎恭子まるっとパクってたっけなあ

896 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 16:59:12 ID:/aBZgCjRO

>>894
ごめん、いま持ち出す内容じゃなかった？

空気嫁ない婆でごめんなさいねごめんなさいね
>>895
丘崎て…小浪さんパクリは基本なのかな。
カムイだけはガチであってほしい。

897 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 17:03:42 ID:hNn28TMqO

年を召されると文脈も理解出来ないようだ

898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 17:04:18 ID:dBV9pW7AO

西って…関西の某バラエティに出た人でFA？

名前まんまで当時友達に連絡しまくったｗｗ

899 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 17:10:49 ID:daCuND24O

一個人の一感想がたった一回書き込まれているだけだけど……
漫画パクる方が許せんとかいう書き込み見ると、
やっぱ写真家ってチャラいみたいに思われているのかと鬱になるわ
パクラーも、シャッター押すだけでしょ？とか思ってんだろうなぁ

900 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 17:13:31 ID:cOF7p2nd0

つか、コナミ紙状アサダあたりと、ハギワラマミヤキアあたりはもう胴でもいい。

901 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 17:18:23 ID:UFGxlzRt0

西さんは天然パクラーだとずっと思ってたけど
とにかく信者が妄信的で怖いので2でしか
はきだせない。（いや、ここでも擁護すごいけどさ）

902 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 17:21:40 ID:n8KpGD5o0

純粋に疑問なんだが、>>901は上で書いてるひとといっしょだと思うけど
とりあえずここでネガキャンやれれば満足で、自分で検証サイト等を
立ち上げてたりして賛同者を募ろうとはしないひと？

903 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 18:07:57 ID:7JeoKBXxO

>>899
別に写真家がチャラいとか考え過ぎだと思うよ。
ただパクの場合は似た(より近い？）メディアからの方が
嫌悪感強いというのはあるんじゃないかなあ。
マンガパクなら
他マンガ＞小説・映画＞写真・PVみたいな。
あと扉とか一枚絵より本編パクの方が
「マンガ家なのに」って思いは強いのかも。
レーターなら一枚絵の構図勝負だから
写真からパクッたらもっと反発感じる人も多いと思うよ。
まあほんと人それぞれの感じ方だけど
チャラいとか悪い方に考えなくてもいいんじゃないかな。
ラレがどうのこうのってのはないと思うよ。
パクるヤツか悪いってのは分かってるはずだから。

904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 18:09:10 ID:CgeCr5qR0

西さんのネガキャンなら同人板より少女漫画板でやったほうがいいよ
ＢＬにとっては過去の人だからフラワーズスレででもがんばってくれ
昔ピアスの表紙を書いていた人くらいの認識しかない

905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 18:10:32 ID:kOeJ92or0

>>899
写真家が軽んじられるというより、分量による気がする。
どっちも同じ悪い事だけど、つい「楽して儲けてんじゃねー」みたいに
感じる度合いが「180ページの漫画のうち、扉絵が一枚写真丸パク」だと
179ページは本人のものだしな…って、つい甘くなってしまう。
漫画の流れ(ストーリー)パクだと、割合がそんなもんじゃないから厳しく
なってしまう。
だから同じ写真パクでも漫画家とイラストレーターでは重さが違う。
イラスト一枚物でやったら100％他人の力って感じだから。
漫画家でもイラスト集でパクってるの収録してたら最悪だけど。
自分も写真撮ったりデザインしたりの仕事してるから、写真は簡単って
思われたくないけど、一読者としてはそんな感じかなーと。

906 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 18:29:27 ID:hNn28TMqO

ただ自分的には今回の騒動でレタッチを漫画で使うというのを知ったのは収穫だったw
他にもやってる人っているのかな（パクではなく）

907 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 18:33:03 ID:Qar8VTyD0

青年とかだと背景レタッチ
（もちろんフリー素材とか自分で撮ったものだろうけど）は
多いけど、少女漫画はもともと超リアルな背景が
似合わないジャンルだから少なそう。

908 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 18:35:06 ID:uGN7b3aL0

>>906
そんなのは漫画を見ればわかる

909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 18:37:12 ID:STxwyVE40

西さん昔好きだったな
なんでBLから離れたのか知らないけど

910 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 18:51:23 ID:Uufse9Hf0

最大手出版社様が、裁判中に漫画家とのＦＡＸをネットで晒し上げって法的にどうよ

ttp://blog.goo.ne.jp/ppppp11_001

在るモノを手に入れた
今回はこの数枚だけをUPする
これだけでも雷/句氏が天才であることがわかる
じっくり読んでいただきたい

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/b0/8a88785099aabb002a8b612313c945cd.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/2f/d3aa39f9fb693f7d2f9ae46782debd91.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/4c/f0c489977f30cd4d6484ed5a1d9225c3.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/ff/ba885f0b3aaf5154e449a3a443e1fd24.jpg

魚拓
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0714-1807-38/blog.goo.ne.jp/ppppp11_001

911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 19:06:19 ID:4IMrf1o/0

>>902
>>904
西さん、まったくＢＬに関係ないわけじゃないなだから
べつにここで話題にしてもいいんじゃないの？
そうやって追い出そうとするのって、儲がよくやる手段だね。
興味ない人が多かったらそのうち流れるから。
あっちでやれだの、関係ないだの、うざい。

912 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 19:09:57 ID:kzcYjPvy0

ライクさんと言えば私のオタの友人が、あの騒動でライクさんの方を悪く言ってたな。
『そんな大したことないのに訴えるなんておかしい、大げさすぎ。
印象悪くなった』と言われｳﾍｧ

原稿の大切さなんて同人やってたら分かるだろうに…。

913 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 19:31:49 ID:tTfAk3wtO

>>911
ここは同人板

914 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 20:14:58 ID:lQzkUTPv0

同人と商業のどちらも話したいならsalonを数字に移せばいいのに…
年齢制限がーと言いながら盗田のスレは数字に立てるし
昔からここでやってるからーと居座る婆って厚顔だよな

915 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 20:35:51 ID:h9XiHEzZ0

>>914
ここのところ、頻繁に湧くねｗ
何かあった？
あ、トレス話題か。

916 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 20:59:50 ID:MNCp2S1a0

rom子の話してるとき他の話題振ったりﾊﾟｸに対して質問したりすると
擁護　本人乙厨が沸いて怖い
興味が無ければ新しいネタ振るだろうし疑問だったら質問位するだろうに
それこそそんなに本腰入れて語りたいなら専ｽﾚ作ったり
検証ｻｲﾄ作れば良いのにって思うよ

917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 21:39:23 ID:ClhhkpVh0

流れ変わると話題逸らしとか本人乙は確かにウザい。
そして、それに便乗して>914が湧いてくるのがさらにウザいｗ

918 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 21:43:40 ID:lQzkUTPv0

同人板に居座る正当な理由がない婆はウザイとしか言えないｗ

919 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 21:45:35 ID:g1dKGn5r0

コミケカタログ出るまでｇｄｇｄが続くんですね、わかります。

920 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 21:50:17 ID:M4vNQ/+B0

股北

921 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 22:12:07 ID:4gDF+OXL0

7月の季語。多かったから適当にピックアップ

七月・水無月・山開・海開・半夏生・夏菊・蝦夷菊・百合（山百合・姫百合・鬼百合・白百合・
鹿の子百合・鉄砲百合・黒百合・車百合・早百合・百合の花）・月見草（待宵草）・合歓の花・
遠雷・落雷・雷雨・日雷・夕立（ゆだち・白雨・夕立雲・夕立風・夕立晴）・スコール・虹・
夏霧（じり・夏の霧）・夏館・夏座敷・夏炉・扇（扇子・白扇・絵扇・古扇）・団扇・蒲筵・

花茣蓙・ハンモック・日除・日傘（ひからかさ・パラソル）・サングラス・天道虫・玉虫・
露涼し（夏の露）・浴衣・白絣・甚平・汗（玉の汗・汗の玉・汗みどろ・汗の香・汗水・汗ばむ）・
ハンカチーフ（ハンカチ・汗ふき・汗拭い）・白靴・籠枕・噴水・露台・川床（ゆか）・
夏の夜（夜半の夏）・夜店・箱釣り・夏芝居・水狂言・袴能・燈涼し（夏の燈）・夜濯・
夏の月（月涼し）・外寝・夏蜜柑・早桃・パイナップル・バナナ・マンゴー・メロン・

瓜（白瓜・浅瓜・瓜畑）・瓜番・胡瓜・胡瓜もみ・瓜漬・冷素麺・冷麦・冷し珈琲（アイスコーヒー）・
麦茶・振舞水・砂糖水・飴湯・氷水・アイスクリーム・ラムネ・ソーダ水・サイダー・
ビール（ビヤガーデン・生ビール）・甘酒・焼酎・冷酒・水羊羹・心太・葛餅・葛饅頭・
白玉・蜜豆・茹小豆・冷奴・冷汁・氷餅・干飯・飯饐る・鮨・夏料理・船料理・水貝・沖膾・
泥鰌鍋・醤油作る・扇風機・冷房（クーラー）・風鈴・金魚・金魚売・金魚玉（金魚鉢）・
箱庭・松葉牡丹・松葉菊・水遊・水鉄砲・水からくり・浮人形・水中花・花氷（氷柱）・冷蔵庫・氷室

盛夏（炎帝）・浅曇・日盛・炎天・昼寝・日向水・片陰・西日・夕焼・夕凪・極暑（大暑）・
船遊・ボート・ヨット・プール・泳ぎ・海水浴・海水着・海月・夜光虫・船虫・海女・
青柿・青林檎・青胡桃・胡麻の花・綿の花・夕顔・
蒲・蒲の穂・布袋草・水葵・睡蓮・蓮・茗荷の子・新藷・若牛蒡・トマト・茄子・鴫焼・茄子漬・
蘇鉄の花・仙人掌・月下美人・ダリヤ・向日葵・胡蝶蘭・風蘭・緯紅草・日日草・百日草・千日紅・
ハマナス・破れ笠・野牡丹・麒麟草・虎杖の花・花魁草・鷺草・えぞにう・岩煙草・駒草・百日紅・

922 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 22:29:57 ID:lQzkUTPv0

趣味の悪いヤンキーな当て字スレタイをつけてまた同人板に居座るんですね

923 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 22:47:33 ID:5qxlMmqx0

婆を追い出してもへタレピコサークルの話なんか
誰も相手にしないんだけどなあｗ
話題にでない＝興味がないんだよｗ

924 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 22:47:47 ID:YQbCajbu0

●○暴威図salon虹越しに眺むる噴水館○●

二次とちょっとかけた

925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/14(月) 23:45:11 ID:EYA9fSvy0

一時期湧いてた、スレ立てで（マネしないよう自主規制）みたいなヤツなんだろ。
脳内スルーしときゃ無問題。

●○暴威図salon夏日きらめく金魚鉢館○●

926 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 00:02:23 ID:s3RErbDf0

●○暴威図salon君笑うプールの水しぶき館○●

927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 00:44:30 ID:5hhY92IM0

>>922
貴方が出て行けばそれでいいと思うよw

928 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 01:33:31 ID:Un5DG3sMO

●○暴威図salon風鈴揺れる夏の夜館○●

929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 02:44:07 ID:emxzR0Vz0

自称BL界のパイオニアの巨頭さんはﾆｯﾀさんの件については
見て見ぬふりを貫くおつもりだろうか。
同じ穴の狢としてはコメントしずらかろうが。

930 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 03:08:23 ID:VyGCuqGx0

コメントするとかえってｐｇｒされるだけでは>巨頭
お前が言うな！って

931 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 03:53:07 ID:UB5pehOP0

>>929
ちょっと下衆すぎて引いた

新田既刊削除されたね

932 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 04:21:57 ID:TJsFsZB20

吉永文のパクリってその後どうなったのかな？
数字のアンチスレでうpされてたやつだけど、元儲だったからあれには驚いた。
絵もテキトーだし漫画から絵をパクるタイプじゃないと思ってたので…。

933 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 05:35:50 ID:dZiit4jW0

>>932
床に転がってる靴の絵のことだよね？
あれはﾗﾚ漫画の同ページにあるｴﾁｼｰﾝも執事漫画の中で真似てたよ。
ﾄﾚｽじゃないからいいんだろうけど、自分も驚いた。

934 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 07:33:55 ID:ZTGBB8Ha0

巨頭さんは経験者としてのアドバイスを
上から目線で編集部と盗田さんにしてあげればいいのに
パクリ謝罪経験者って少ないからｗｗｗ

935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 07:41:42 ID:MttFnJdb0

片方は謝罪したけど、もう片方の件については
倒産した出版社に問い合わせろなんて素晴しい回答してたよね。巨頭さん。
いい悪知恵だしてくれるんじゃね。

936 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 09:40:18 ID:fQQb699l0

●○暴威図salon盛夏の水遊び館○●

冗談抜きに仁田さん三桁越えそう。
巨頭さんとは規模が違いすぎるよ。

937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 09:59:17 ID:+w/KjozM0

>>929
ビブ倒産の時とか巨頭さんのサイト最高だった
だから今回もなんかやらかしてくれないかと思ってサイト見てるけど
大事過ぎて巨頭さんもスルーぽい

938 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 10:24:15 ID:TyGBS6ChO

>>925にｲﾋﾟｮ

頭の中で延々テーマ曲が流れているせいではありませんッ

939 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 10:36:10 ID:jQ2ka4aB0

ぽーにょぽにょぽにょさかなのこ♪

ってことで>925に１票

940 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 11:19:55 ID:4E5XF3p40

>>928にいっぴょ

盗作に規模は関係ないよ

941 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 12:15:08 ID:OaD+DS8UO

盗作には規模は関係あるよ。
真っ黒1枚と、10枚と違ってくると賠償金額が違ってくる。

942 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 12:41:27 ID:u4eWCDAkO

>>925にｲﾋﾟｮ
ROM子ﾃﾝﾃｰパク金魚姫に敬意みたいなもなを表して。

金額・賠償としては数関係あるだろうが
良心に関しては数じゃないっつーことでは。
もちろんどっちとっても今回のことは重大だと思うけど。

943 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 12:46:04 ID:krE6y1nZ0

●○暴威図salon2008年7月館○●

944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 13:21:02 ID:aenzynxQO

>>925
にｲｯﾋﾟｮ

巣地図の頃のrom子タンの本見て
ミエロ寿史のパクあったんだ
ミエロにしては珍しくシリアスの短編で老人が若い頃の亡き妻そっくりのロボットの
部品を買いに行ったら、
もう生産中止になってて
最後の部品だから「これからは少しづつ使おう」
て言う切な系の話
rom子タンは2ページくらいのダイジェストだった
当時読んてﾓﾆｮった
両方古くて持ってないからうp出来なくて申し訳ないが
誰か持ってたら…と思ったんだ
ネタだけ投下でｽﾏｿ orz

945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 13:37:30 ID:qz3N0/lr0

>>944
爆発ディ●ナー●ショーの一編だっけ？
持ってるよ。
ROM子の漫画は読んだこと無いけど…

946 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 13:45:58 ID:ECLo7c0Y0

>>944
その老人の話を、どう巣地図話にしたのかが気になって昼も眠れん

947 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 13:52:28 ID:qz3N0/lr0

部品ってのが、バッテリーで
型が古いから製造中止になって
あと２個しかないから大事に使おうって話

しかしそれをどう素地図に変換するんだろう
爺さんを若者にするんかな…

948 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 13:58:37 ID:QH+vCMJx0

ちょっマジでロム子も芋づる式か！
金魚と上で出てた武宮ララとﾐｴロ寿で3連発？
検証頼む

949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 14:01:46 ID:aenzynxQO

巣地図ではロボットが蚊取
ガレージかなんかでｽﾊﾟﾅ持ってる(？)のが鬼邑だった
本では「こう言うの今考えてます」みたいな予告のような2ページ漫画だたよ
古くて本のタイトルとか覚えてないけど
コピー誌の総集編だった気がす

950 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 14:34:02 ID:he4tEimNO

まあ同人時代の話はなあ…
というかその話ニシさんもまるっと拝借してた気が（ｽﾚﾁ木綿
いい話なんだろうな

951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 14:40:12 ID:5zt+OAzb0

>>925に一票

三池儲の話題提供を笑って見てるだけだったが

952 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 16:14:45 ID:fc3Pw+k40

巨頭さんの634パク謝罪文てどこかで読めませんか？
まわりくどく色々かいて要約すると「うっかり似ちゃった」とか謝罪になってない謝罪文
ぐぐっても鳥の検証サイトしか見つけられなくて

953 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 16:16:34 ID:y2bcTqsf0

●○暴威図salont稚児の清らかなる祇園祭館○●
●○暴威図salont揃いの浴衣で宵山館○●

954 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 17:20:53 ID:m28uhBBi0

盗田の儲ブログ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/ochakainote/diary/200807150000/

955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 17:28:48 ID:+u/He5yw0

>>954
感情的に擁護してる訳でもないし、言ってることはまともだと思った

それ以前に、＄でもないのに、あちこちに個人のブログ貼りつけるなよorz

956 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 17:29:51 ID:eY5w+RVF0

個人のブログを貼り付けるなは同意だが、言ってることは全然まともじゃないと思う。

957 ：salon：2008/07/15(火) 17:33:01 ID:audgi8byO

金魚鉢は既出なんで>953の下にｲﾋﾟｮ

＞暴威図salont
それにしてもなぜ？

958 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 17:42:08 ID:z6MAo5VZ0

>>955
晒しはアホかと思うけどラレの宣伝にはなっても盗作じゃないってのまともか？

959 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 17:51:23 ID:HpF0h0Mj0

>>955
十分感情的に擁護していると思いますがw
ついでに、まともなことを言っていない。
$たる素質は十分ww

960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 17:56:23 ID:BYbfH94P0

その儲ってなんか名前みたことあるな…
前にも曝されてなかった？

言ってることは儲の擁護にしか見えない
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ側のﾌｧﾝの気持ちはどう思うんだろう？

961 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 18:04:36 ID:EsR+xpio0

自分もなんか見たことある…

続々と痛い※がついててげっそりしたが
（とにかくCDが出ないことを心配するﾔｼばかりっていうのはちょっと笑うけど）
自分で書いたり描いたりしない人はこれくらいの認識が大半なのかなあと悲しくなった

962 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 18:14:22 ID:4E5XF3p40

ヲチ板は新田憎ければ全て憎いって感じで暴走しまくってるなw
儲の反応に期待w

963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 18:22:50 ID:iXupfekk0

>>962
え？

964 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 18:24:20 ID:fTOgU9Jv0

あっちゃんも楽天ブログだったけどこのﾁｭﾌﾟもかあ

965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 18:30:29 ID:qz3N0/lr0

２で炎上してますよって書き込んでる人いるけど、炎上というか
物知らずな狂儲をﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮしてるだけな気が…
末次の時もそうだったけど、どうして狂儲はそんなことより続きはどうすんだ！って暴れるのかw

盗田さんが盗作してるのは周知の事実　とか
普通の読者や普通の人は知らんがなww

966 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 18:41:37 ID:u4eWCDAkO

>>950
まあ確かに同人時代までって気はするけど
グレーばっかのときに常習性のある人なんだなあって
補強材料にはなるね。

967 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 19:14:31 ID:TJsFsZB20

新スレ誰が立てんの？950いないみたいだけど960？

968 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 20:10:08 ID:5hhY92IM0

>>955
えーと、日本語読めない人？
法律知らない人？
言ってることがまとも、って……。
もしかして本人？ww

これほどの狂信っぷりは充分に弗でしょ。
salonではそういうブログは過去何度も貼られてますから。
自分の感覚がズレまくってることに気づいた方がいいよ。

969 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 20:32:26 ID:+u/He5yw0

>>968
本人じゃないよ
ざっと流し読みしただけだけど読者の見解としてはって意味
ふぁびょったりしてないし狂信にも見えなかったけど？

真面目に検証してる人もいるけど
お祭り気分でハイエナのように餌食探して叩いてる人達は
匿名の集団いじめにしか見えないからさ
しねばいいみたいに書いてた人もいたし
狂犬先生の例もあるから、ヒステリックに叩きたいだけの人は
自重してほしいと思ってるよ

とにかく儲の個人ブログまで凸するとか呆れる

970 ：175 ◆bTlwJHybFA ：2008/07/15(火) 20:37:00 ID:7tUYqbiF0

>657乙！
不参加が３０もあれば一般も不審がるかな

971 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 20:38:19 ID:7edTEqZN0

ID:+u/He5yw0は本人乙ってことでいいのかな

そのブログは前もここで晒されていたみたいね
楽天のﾁｭﾌﾟブログなら頭の沸いた内容でも仕方ないと思う…

972 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 20:40:02 ID:eZdpJjiL0

個人のブログに凸してんのはアフォかと思うけど、
この儲の言ってることはありえないほど常識からズレまくってて失笑。
こんなバカな言い分が読者の見解としてまともとか言われたら
他の読者がかわいそう過ぎる。

973 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 20:41:51 ID:OL3GARlZ0

>>969
しねばいいとか書いてた人はそこでフルボッコになるぐらい釣り全開だったよ
凸ってるのも晒しを警告する側の人なのにどうしろと

974 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 20:49:21 ID:qx/FV9eY0

>969
そりゃ、これだけネットが普及してて沢山の人が書き込めるんだから、
死ねばいいのになんて言う人も、便乗叩きも出てくるだろうね。
検証スレが、お祭り騒ぎが好きな叩き集団と印象づけるために、
わざと暴言書いてる場合もあると思う。

>ハイエナのように餌食探して叩いてる人達は

そう言いたいのはわかるけど、そういう人たちがいたからこそ、
ここまでザクザクと真っ黒パクが出てきたとも言えるんだよね。
確かに便乗叩きとか嫌だし、死ねばいいのになんて言うのもどうかと思うが、
他人の作品をトレスしまくって、澄ました顔で「私の作品です」なんて発表してるような人は、
クリエーターを名乗る資格はないと思うし、盗用した作品でお金を貰っちゃいけないと思う。

975 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 20:51:57 ID:qx/FV9eY0

ごめん。追加。

>ハイエナのように餌食探して叩いてる人達は

検証スレの人全員がそうと言ってるわけじゃない。
中にはそういう人もいるかもしれないって意味で書いた。
上手く書けなくてごめん。

976 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 20:53:19 ID:B/4bUho00

>>971
ああ、もしかして立ち読みが特技なチュプ？

977 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 20:54:24 ID:ECLo7c0Y0

>>969
一般読者ですけど、あれがまともだなんて、一般読者を馬鹿にしてるんですか？

凸はよくない
いきすぎた暴言もよくない

それは当然のことで、ヲチ板でも、行き過ぎた発言に対しては釣り乙だの
工作員乙だのちゃんと突っ込み入っているし、誰も同調していないじゃない
発言をいさめる内容のレスがあることは、スルーで、ヲチスレ全部が悪ですか？

978 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 20:54:50 ID:smzB5OrZ0

>>973
首吊れとか書いてるのはフルボッコされてなかったぞ
あそこはああいう所なんだって諦めてるがな～

979 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 20:56:24 ID:smzB5OrZ0

>>977
今のヲチスレは誰がどう見ても完全に悪

980 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 20:57:19 ID:+u/He5yw0

>>971
いや、だから本人じゃないって
まともと書いたのは悪かったけど
ぬったさんを守るために給湯室がおおさわぎみたいな
ブログじゃないのに晒すのはどうか？って意味だってば
まともとか、余計なこと書いて悪かったよ
とにかく読者ブログ晒しは大人げないからやめたほうがいいと思う

981 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 20:59:01 ID:OL3GARlZ0

>>978
その時はリアルタイムで居たけど釣り針見えすぎて総スルー
レスが付かなきゃ他も同意扱いかいｗ

982 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:01:08 ID:5hhY92IM0

>>969
しねばいいなんて、全体のほんの数％でしょ。
そういうのに同調する人は殆どいなかったし。
まともな儲には同情する人も多かった。

そもそも、集団いじめって、本人目の前にしてつるし上げてるわけじゃなし。
公開されている作品をチェックして盗用を探してるだけのことじゃない。
それを「いじめ」だと思ってる貴方の感覚こそがおかしい。

あと、儲でもちゃんとした感覚の人はたくさんいて、「このくらいのこと…」と
書いてる人をたしなめてる人を何人も見てるから、儲全部が貴方のように
ズレまくってるとは思ってません。
けど、貴方のような人がいるだけで、そういうまともなファンも迷惑するから
貴方こそ「自重」してくださいね。

983 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:01:34 ID:smzB5OrZ0

読者晒しageようが周りから悪だと思われようがいいじゃん
えげつない中傷レスまみれのくせに
悪じゃない突っ込みしてるとか自己弁護するのがおかしいわ

984 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:02:55 ID:+u/He5yw0

>>982
ヒステリックに叩きたいだけの人に
自重してくれと言ってるんだけど

985 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:05:52 ID:qz3N0/lr0

ID:+u/He5yw0の爆釣りぶりに嫉妬

tu-ka集団いじめﾜﾛﾘ
盗田さんの大規模な盗作を検証するのも
それについての話をするのもいじめなのかw

986 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:05:57 ID:5hhY92IM0

>>984
なんか、主旨が最初と違ってきてますよ？w
そして、貴方こそ新田ファンのイメージがこれ以上悪くならないように
自重してはいかが？

987 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:06:47 ID:B/4bUho00

新田の盗作検証をしている人間の印象を悪くしようという魂胆ですね？
わかります。

988 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:09:32 ID:OL3GARlZ0

>>984
それはもう直接本人にそう言うしかないんじゃ？
儲ブログ貼った人みたいに理解しがたい行動をする人はどこにでもいる
でもそれが他のスレ住人のせいなのか？

989 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:14:46 ID:qz3N0/lr0

色々な盗作検証があったけど、今回の盗み新田検証はとても冷静かつ気を使ってると思うよ。
ラレ元が3次元だからかもしれないけど、必要以上に熱くなる人＝
　　（漫画や小説だとラレのファン。怒りはもっともだが、グレーも黒と言い切ったり
　　　黒ありき・パクにちがいないという前提で話を進めるので、客観的に私怨としか思えない検証サイトを作ってしまいがち。
　　　資料は持っているが、冷静な検証にはぶっちゃけ邪魔。）
がいないせいか、スレもあまり荒れてない。

あまりにも真っ黒が続々出てくるので、検証スレ名物の
ラレ信者痛い！というレッテルを貼りたがる荒らし（信者かもしれないし、ただのレス乞食の可能性も）もあんまいなかった。
公式が動いたせいかもしれないけど、ID:+u/He5yw0みたいな人がやっと来たなーと思ったw

990 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:20:50 ID:Ps85EK5U0

そういや公式でてから変なの湧き出してきた感じだが
あれはなんでなんだ？
今まで茶々入れてた人らも沈静化するかと思ってた

991 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:21:31 ID:j0XcepfL0

次スレ
●○暴威図salon夏日きらめく金魚鉢館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216124292/

次スレ立ってないのに雑談続けるのって
儲も検証厨も同レベルで厨だと思うよ

992 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:21:37 ID:BYbfH94P0

新スレ立てた

●○暴威図salon風鈴揺れる夏の夜館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216124462/

993 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:23:02 ID:BYbfH94P0

ごめん重複だね
削除行った方がいい？

994 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:23:44 ID:j0XcepfL0

ああかぶっちゃったな
残りレス少なかったから宣言せずに立てちゃった
すいません

995 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:28:52 ID:B/4bUho00

>>994
スレ立て乙。
宣言してからだったら>>991の後ろ二行が生きたのに。
まあしない偽善よりする偽善ってのが2ちゃんの基本だからねｗ

996 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:31:14 ID:XDbQ5q4l0

最近消化早いから、削除しなくてもいいと思う。
次々スレが

●○暴威図salon風鈴揺れる夏の夜館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216124462/

って、ことでいいんじゃない？
992も993も乙。

997 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:35:02 ID:r69sSjEe0

>>990
公式で出たからこそじゃない？

出版停止、CD延期、連載ストップ、その他もろもろ
こんな事になったのは検証やってる奴等のせいだ！！
新田ﾃﾝﾃｰの未来を潰しやがって！！許せない！！ﾃﾝﾃｰかわいそう！！
余計な事しやがって！！！

こんなカンジか

>>992 993
乙

998 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:37:01 ID:9ZVXNZVD0

>995
次スレたつ前に雑談で埋め尽くそうとしといて
自分のダメさを指摘されたら揚げ足取りとは
なんと991は至言なんだ

999 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:41:31 ID:LCurvnV00

どっち先使うの？

1000 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/07/15(火) 21:42:58 ID:dJDQfZNd0

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216124292/
こっちが先に立っている

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　| 　　最後尾。　　| 　　　このスレッドは１０００を超えました。
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　　　　(. ﾟдﾟ)|| 　　　　　　　同人＠2ch掲示板
　　　 /　づΦ　　　　　　　　http://anime3.2ch.net/doujin/