オリジナルネット小説を楽しく語るスレ6巻

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2語る:2008/06/11(水) 22:03:31 ID:R26dfquV0
>1
乙です!
3語る:2008/06/13(金) 18:17:53 ID:Me2kRHQN0
おっぱいと読書、どっちが好き?(^^)
4語る:2008/06/13(金) 18:19:02 ID:Me2kRHQN0
それとも、姫が好き?(^^)
5語る:2008/06/13(金) 18:29:56 ID:eaLlpIrJ0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡


サイト餅なんだが女性向け(りぼんとかなかよしみたいな)ほのぼの甘酸っぱい
やつ書いてるから小中学生の女の子閲覧者が多くて、本当は下ネタとかエログロ
大好きなのに日記ではじけられず無難なことばかり書いてる
そろそろ18禁サイト作ろう

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡
6語る:2008/06/13(金) 22:15:04 ID:1BgWiHo40
この流れの中なんだけど、皆に聞きたいことがある

「普段オリジナルを読まない私でも楽しめました!」って米をもらったんだけど、
これってどういうこと?
二次っぽいってことなのかな?

ほめてもらえてるんだとは思うんだけど、
なんか素直に喜べない……
7語る:2008/06/13(金) 22:20:37 ID:qwX6oFpb0
苦手なジャンルなはずなのに、気にならないほどヌルヌル読めたよ!
あんた上手いよ!愛してる!神!

という思いが溢れると、その感想書きたくなるな
8語る:2008/06/13(金) 22:33:37 ID:7uYr2RjE0
>>6
「元々二次ジャンルにはまってる人間なんだけど、
たまたまあなたの所に来て読んだら面白かった」
という誉め言葉・・・だと思いたい。
つか、微妙ないいかただよな。
9語る:2008/06/13(金) 22:55:00 ID:htPF2JGf0
二次小説は原作ありきだから、原作が好きな人は目を通してくれるけれど
一次小説はよほど面白くて読みやすくないと最後まで読まれないものだよ
だから普段オリジナルを読まない人に読ませるだけの魅力があったんだと
受け止めていいと思う

褒める気がないのなら、そもそも感想など送ってこないのだから
10語る:2008/06/14(土) 00:02:05 ID:4iBOHGT+0
日ごろ自分を卑下してる人から褒められると何だかなあ
11語る:2008/06/14(土) 00:50:41 ID:n5vuXSLg0
>>6
充分な誉め言葉だと思うけど。

二次創作を読むのが当たり前で
オリジナルなんて見向きもしなかった人が、
ふとした拍子で読んで「楽しかった!」と思ったんだよ?
誇っていいと思うな。

二次創作は元の設定が前提に書かれてるのが一般論だしね。
オリジナルはその「前提」を一つの中で表現してるわけでしょ。
二次創作専門の読者からしたらまだるっこしいんじゃないかな。
12語る:2008/06/14(土) 02:15:45 ID:/2XG+NMO0
>>6です

>>7 >>9 >>11 の言うように、相当ほめられてると自信もっていいのかな

皆ありがとう

13語る:2008/06/15(日) 14:52:32 ID:B7A74OKP0
通ってたサイトがある日突然「ヒロインの性格変えます」と言い出した
理由はよく判らないけど、どうやら一部の閲覧者にヒロインの性格が気に食わないと
言われた?とか何とか
人に言われてヒロインの性格を変えるって、どれだけ自分の作品に対するプライドないんだよ
そのヒロイン自体は好きでも嫌いでもなかったけど、ヒロインのキャラクターを一新して修正
するらしいから読むのやめた
ヒロインの性格修正するのでアンケートでどんな子がいいか教えて下さい、ってあって本気で冷めた
自分が書こうと思ったものを最後まで貫き通して書いてほしかった
折角(常識の範囲なら)自由に創作できるオンノベなのにな
14語る:2008/06/15(日) 14:59:40 ID:jErL3PK50
人を呼ぶための展示品としての側面と、自分の内心の表現、具現化としての側面と
個人サイトに置く作品は両方を持ってると思う
いずれをどの程度大事にするかは人それぞれで
それがその人の運営のスタンスってこったろう。

好みにこだわって大衆受けしないジャンルで細々続けてるより
人が集めやすいジャンルに鞍替えして十倍以上のアクセス稼ぐ方がいい
…って人がいたって別におかしくはない
15小説:2008/06/15(日) 15:12:53 ID:zy8q7Ht7O
禁/断の/宮/殿みたいなサイト(時代の違う話を読んでいくと設定がわかってくる、キャラの子孫とか先祖ににやにやできる)に巡り会いたいんだが、なかなか出会えない。
運がないのかな…
16語る:2008/06/15(日) 15:29:21 ID:nKSLIfm50
創作FTで紋章とか呪文とか出てくるけど、あれってどういうの参考にしてるんだろう。
17L:2008/06/15(日) 15:32:34 ID:sbtgW7uO0
ttp://laboratorylabrador.blog95.fc2.com/

昔好きだった作家が新しく始めたサイト
18語る:2008/06/15(日) 17:36:05 ID:gydqU7xL0
>>13
話が進むたびにじょじょに性格が変わっていくのはわかるけど、
それはちょっとな…。
自分もその作品のファンだったら、裏切られた気分になると思うよ。
そのヒロインも可哀想だな。
19語る:2008/06/15(日) 19:04:12 ID:CoqDt65b0
そもそも、指摘した閲覧者は
ヒロインの性格を変えてもらうのを希望してるんだろうか?
単に気に入らないって言いたかっただけではないかと。
もしそうだったら、作者のしてることは徒労におわるな。
20語る:2008/06/15(日) 21:42:59 ID:WL3S8n4e0
>>16
中世ヨーロッパの紋章は図書館に行ったら色々と資料が並んでる
基本的にはいろんな図形の組み合わせだから、そういうのを適当に見栄え良く、ついでに説明しやすい形で並べてやればいいと思う
呪文は……センスだよなぁ……どーも、そういうののセンスがないタイプの人間だから、ごまかすのが大変w
21語る:2008/06/15(日) 21:54:45 ID:klTiuAUT0
>>16
紋章は、なんとなくそれっぽいものを適当に。
絵を描くなら細かい設定がいるかもだけど、
文字でしかないなら、「金の獅子」とか「赤い竜」とか言っておけば、
読み手がそれっぽいものを想像してくれると思う。
逆に、ものすごく勉強して緻密に作り上げても、読み手に知識がないと脳内で再現できないし。
現代を舞台にして、車を詳しく書いたとして、それを脳内できちんと再現できる人は少ないと思う。
大方は「ワゴン」「スポーツカー」とか、そのくらいの理解でも読みすすめるのは可能じゃない?
それにとことん凝るのがテーマでなければ、そんなに深刻になる必要もないと思う。

呪文に至っては、凝ることもできるが、逆にまるっと省略することも可能。
ものすごく必死に作り上げた厨くさい呪文とか、
外国語つかったけど間違えてるとかなら、
ないほうがマシな場合も少なくない。というか多い。
22語る:2008/06/15(日) 22:24:48 ID:Ucac+APL0
呪文はセンスいるよな。もしくは知識が。
下手にやると
「集え炎の精霊よ 罪深き愚者を断罪せよ〜うんぬん」
とか、中二厨っぽくなって場合によっちゃギャグになるしな。
作詩みたいなもんだから、それなりの造詣がないと単にイタタタでしかない。

23語る:2008/06/15(日) 23:03:07 ID:GQzdNskP0
日本や隣国辺りの呪術だと
メジャーな呪文はいくつかあるけど、
これを使ってる書き手はどの程度の知識とか造詣をもって
書いてるんだろう……と気になるときがある。
重箱の隅をつつきたいんじゃないんだけど
知ってると却って使えない「使い方」とかはあると思う。
その辺割り切ってるのか、知らずに使ってるのか……
24語る:2008/06/15(日) 23:13:44 ID:fy1VidMG0
知りすぎると逆に書きづらくなるだけだろう。
研究者ならぬ小説家、しかも趣味字書きとなれば知識はハッタリ、
使い方は適当くらいでいいんじゃないか。
どうせ小道具なんだし。

エターナルブリザードでも使い方・書き方次第だと思うのよ。
25語る:2008/06/16(月) 00:14:19 ID:EBdkaM5b0
自分も呪文は困る
センスがないのわかってるから
ただ設定厨とか厨二病といわれようと突き詰めたほうが
書くときに世界観が揺らがないとは思ってる
そこまで突き詰めれないから自分は厨どまりなんだけどさ
知識でいくと、名前もつけられなくなってくるよ
ラテン語系とか聖人の名前とか向こうの名前って意味があるものばかりだから
宗教体系違うのにとか笑われてるだろうと思う
その辺は思う存分笑ってくれと開き直った

自分は呪文紋章名前はともかくとして
サーチとかにあるデッドエンドとかそういうカテゴリわけがいつも引っかかる
キャラの生き死にを始めからネタバレしなくちゃいけないってのがどうも
歴史小説や時代小説を二次あつかいするのもなんだか
それなら自分の尊敬する商業作家は皆二次創作作家になるよ
そのあたりはそのサチに登録しなきゃいいだけだからそうしてるけど
26語る:2008/06/16(月) 00:54:24 ID:Gl2PWbGp0
>歴史小説や時代小説を二次あつかいするのもなんだか
どこの幸がそんな分類してるの?
27オリジ:2008/06/16(月) 01:44:59 ID:yPtojPT+0
たしかに干物二次と言えなくもないがw
歴史上の人物がメインになる場合に限るけど。
28語る:2008/06/16(月) 02:58:48 ID:0zzj23dX0
歴史ものは色んな意味でインパクト強いのが結構あって困る。
NHK大河ドラマが流行った途端に新撰組が増えてみたり、
それなりにお年を召された方が歴史小説という名の自分史を書いてみたりと、
なまじ過疎ってるジャンルだけにパンチの効いた作者が浮いてるのがよく分かる。
29語る:2008/06/18(水) 08:55:44 ID:EsxDWZxk0
読者からのリクエスト禁止にしてる人っている?
あまりに多いんで禁止にしようと思うんだけど、
どういう書き方をしたら上手く伝わるんだろう…。
30語る:2008/06/18(水) 09:04:11 ID:DiLysLfI0
1 リクエストは受け付けておりません
2 リクをいただいてもご希望に添えない場合があります
3 せっかくリクしていただいて嬉しいのですが無理です。書けません。ごめんなさい。

これぐらいしか思いつかないな
31語る:2008/06/18(水) 10:11:36 ID:y4PvRgai0
一つ、作品の内容にご意見無用
一つ、更新速度にご意見無用

って書いてた管理人さんはいた。
32語る:2008/06/18(水) 10:29:39 ID:FYEPJpBv0
>31
誤解を生みかねない但し書きではあるが、よっぽどうるさく言われたんだろうなw
儲はいいのと悪いのといるんだよ
いいのは、こちらのモチベを高めてくれる
悪いのは、人のサイトを自分のものだと思ってる

>30の2案がいいと思う
33語る29:2008/06/18(水) 10:41:05 ID:EsxDWZxk0
アイディアありがとう。
実は>>30の3は何度か、米レスで直接言ったことがあったけど、
言ってもまた別の人が気軽にリクしてきたりとかで疲れてたんだ。
>>30の2を目立つところに書いておくよ。

>>31まで言い切れたら潔いんだろうけどな…。
34語る:2008/06/18(水) 10:57:20 ID:mHSbk9Tq0
しかし、内容に口出ししてくる読者って、自分からすれば気が知れんなあ
作者と読者の距離感覚が違うんだろうか
私はオンラインで小説書き始めるまで本になってるものしか読んだことがなかったので
作者にどうこう言う、ということは頭を過ったことすらなかった
こうだったらいいのに、という期待が裏切られても、
それがオフィシャルなんだから、と涙を飲んでいたものだ
35語る:2008/06/18(水) 13:57:17 ID:4m5bROIc0
某人気漫画のイケメンAと、自キャラのイケメンBの
話を書いてくれとしつこく絡まれたことがある
しかも嫌いな漫画の一番嫌いなキャラだった
それ以来、スルースキルが高まったよ
ラブラブエロエロにして! とかは可愛い
36語る:2008/06/18(水) 14:23:24 ID:67nv0WbW0
キリバンなんかで「リクを募集しています!」と公言している時以外は、どんな
リクが来ても基本スルーだな。リクする方も「何が何でもこれを絶対やって欲しい!」
と熱望しているというよりは、なんとなーく軽いノリで言ってる人がほとんどだし
あまり真剣に受け止めてはいない。
37語る:2008/06/18(水) 14:35:20 ID:m6NU0auM0
何事もそうだけど、いいかたによる。
失礼ないいかたじゃなくて、
なおかつ自分が要望に応えられそうなものなら、応えることもある。
38語る:2008/06/18(水) 17:55:21 ID:3J6Zvyaz0
まあ私はあんまりジャンルに執着がない人間だから、
読者さんが何を求めて来てるのか教えてくれるのはありがたいけどな。

だいたいホラーか鬱成分を求められているようだ。
39語る:2008/06/18(水) 23:24:15 ID:brn+Fz4R0
>>29
「どんどんリクエストしてください!」とかキリリクとか受けてるの?
そういうことを表に出しているなら、自業自得なので、
「現在のリクを消化するまで、新しいリクの受付を停止します」
と言うことを、謝罪と共に書けばいいんじゃ?
リクを受けると書いてないなら、
「リクは受けてません」と改めて書けばそれでいいのでは。

自分はそもそも受け付けてない。
時折、「○○が見たいです!」というのはあるが、感想の範囲を出ないので、
特に答える必要もないし、書きたくなったら書こうかなという程度。
40語る:2008/06/19(木) 00:10:58 ID:/xOtmciq0
〜が見たいですといわれても書けないから気にしない
キリリクとかリクエストとか答えている人をみると
作品を量産できる人なんだと感じて素直に羨ましい

>>38
書きたいものしか書かないからだろうけど
自分のところには鬱過ぎるという感想と
しかしそれがいいという感想の二極化だ
トータルでみると軽い恋愛ファンタジー以上に
強いジャンルはないように思う
勘違いかもしれないけど
41語る29:2008/06/19(木) 08:11:45 ID:zHo/4A+e0
>>39
キリリクだけはやってる。
でもキリリク自体はほとんど来たことがなくて、気楽なリクエストだけが来る。
最初から「リク禁止です」って書いておかなかったのは自業自得なんだろうけど、
そこで謝罪しろとか言われても…。
そもそもこっちはキリリク以外でリクエストが来るもんだなんて思ってなかったし。
42語る:2008/06/19(木) 11:17:43 ID:HARn2Kpg0
>そもそもこっちはキリリク以外でリクエストが来るもんだなんて思ってなかったし。
( ゜Д゜)ポカーン
今後も>>29にとっては想定外、世間一般じゃ普通のことが山ほど起こるとみた。

>>38
鬱展開を希望する読者って凄いな。自分のところは「ハッピーエンド希望!」
ばっかだ。
43語る:2008/06/19(木) 11:22:43 ID:p2AZuM0w0
ある意味空気を読まずにリクエストをしてくる人って限られているんだよ。
その人がキリバン踏むとは限らない。
簡単な連絡手段があるなら、そこから気軽にリクしてくる。

もちろん本人悪気はない。
嫌なら自衛するしかないよ。
44語る:2008/06/19(木) 11:38:15 ID:jZ8z15/+0
リクエストなんて、もともと、どんなリクでもばっちこーい
リクエストをありがとう!な、
気楽に迅速に、気持ちよく引き受ける度量と実力のある人がやるこった

それが出来ないでいつまでも、自分>読者なら、いっそリク自体を撤退したほうがいい
リクの内容を制限したところで、リクなんて多少は想定外なのが当たり前で
それをこなすことをステップアップと思う人じゃないと
リクしてくれた人にも失礼だし、自分だってストレスになるだけじゃん
45語る:2008/06/19(木) 12:06:51 ID:VJarT8MM0
オリジナルの世界を徘徊するリクエスト厨を甘く見てはいけない。
メアリー・スーも叶わないくらいどこかで見た万能自作キャラを
主人公にすげ替えた小説を強要してくるからな。
作品のリクとか言ってたらそのうちエライ目に遭うぞ、やめておけ。
二次以上に変な人が湧くんだよね。
創作だから、何を要求してもイケルと思われてるんだろうか。
46語る:2008/06/19(木) 12:35:23 ID:LIpVrOiz0
サイトにリク厨が沸いたら顔のリク板を勧めると幸せになれるかもしれない
47語る:2008/06/19(木) 12:43:00 ID:rQXdvQZu0
>>45
お、お、オリジナルで!?
( ゚д゚)ポカーン
お、お、オリジナルだからこそなのか?
すげー・・・
48字書き:2008/06/19(木) 16:24:05 ID:p2AZuM0w0
なんかね。
「私が原作を考えてあげるから、あなたが小説にしなさい」という感覚の人が
常に一定数いるんだよ。
二次と違ってカプが固定というわけじゃないんで、要望は多岐に渡る。
49語る:2008/06/19(木) 20:02:32 ID:kmZxlrVe0

ドリーム依頼はお断りします
    お断りします
      ハ,,ハ ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )゚ω゚ )  お断りします
    /    \  \    お断りします
  ((⊂  )   ノ\つノ\つ))
     (_⌒ヽ ⌒ヽ
      ヽ ヘ } ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J



ほら、ちょうどネ困に落ちてたのを取れたてぴちぴち。
50語る:2008/06/19(木) 20:04:43 ID:SlK0nB+d0
うちの場合、1万ごとのキリ番でリクを受け付けてるけど、ぶっ飛んだリクって来たことがないな
強いて言えば、「1年前にそのネタ、やっちゃいました」ってネタがあったくらい
「どう考えても、話が広がらない」とか「そんな話を振られても、考えてません」とか「恋愛話は苦手だって言ったでしょう!?」って事はしょっちゅうだが
これは考えてると楽しいから無問題
一番きつかったのはリク「○○さん、再登場希望」、俺「……誰だっけ?それ……」
51語る:2008/06/19(木) 20:09:32 ID:/F9qmilQ0
そういえば以前、管理人さんは男性で作品もノーマルの純愛系なのに
腐女子系のリクが大発生している光景を見てどんびきした事あったな
52語る:2008/06/19(木) 20:10:21 ID:TLKgtm3g0
>>49
活き活きし過ぎだろ…
53語る:2008/06/19(木) 20:35:52 ID:xJkVI1EF0
とーれとーれ ぴーちぴーち かにりょうりー♪

はおいといて。

>>50
で、その○○さんは、正真正銘、50の作品の登場人物だったの?
54語る:2008/06/19(木) 21:07:19 ID:sBhCP1pb0
>>50
云々の神と悪魔王のハーフで両目の色が違う銀髪の超美少女が
何の変哲もないウチの現代職能物ハートフルヒューマンコメディの主人公と
劇的恋愛をして世界を救ったり破壊したり悪魔と魔法で戦ったり
何の変哲もない愛用のマイナスドライバーが伝説の剣になって滅んだ宇宙を
新しく創造して理想郷で暮しちゃうような



とかいうリクエストが届いたことはあったような気がするが
そんなことは無かったぜ!
55オリジ:2008/06/19(木) 21:07:31 ID:GO4WJ1dM0
50=鳥山日月ってことですね。
56語る39:2008/06/19(木) 22:55:48 ID:qDqPX5rq0
>>41
>そこで謝罪しろとか言われても…。
すまん。言葉が足りなかった。
「自分からリクを受けてるのに、リクを消化しきれない」状態なら、
自衛のためにも、一言「ごめんなさい」程度は言っておくべきだと思ったんだ。
キリバン受けてても、それは自体はちゃんと消化できてるなら、
それキリリクは「またいずれー機会があったらー」って流していいんじゃない?
気楽なリクは、大方言ってみただけで、書かなかったからどうっていうものではないと思う。
よっぽど変な相手に当たった場合、想定外の反応が来る可能性はあるが。
57語る39=56:2008/06/19(木) 22:59:19 ID:qDqPX5rq0
編集途中で送ってしまった……。

4行目
下から3行目修正
キリリク以外は「またいずれー機会があったらー」って流していいんじゃない?
58語る:2008/06/24(火) 21:40:47 ID:4Mr2SDlc0
過疎ってるなぁ……
59語る:2008/06/24(火) 21:52:21 ID:vl+uS9wB0
語ることがないっつーか
何を語ったらいいんだろっつーか
60語る:2008/06/25(水) 02:38:46 ID:heBqgyPl0
じゃあ話題を振ってみる。

直接の資料以外でどんなジャンルを参考にしていることが多い?
やっぱりみんな小説かな。
私は最近小説よりも映画の方に系統してる。
サスペンスの構成を勉強したり。
気付けばあまり活字を読まなくなっている。
61語る:2008/06/25(水) 07:07:06 ID:1Fm9g+fL0
特に意識して参考にはしてない・・・特定作品に似ちゃいそうで怖いから。
62語る:2008/06/25(水) 07:24:52 ID:0qFN3/XQ0
ここだけの話、にちゃん系ブログ。
面白い、と思った話をキャラクターを語るエピソードにするつもりでストックしてある。
色んな人間を見られて参考になる。
63語る:2008/06/25(水) 11:39:08 ID:vjozBBrU0
自分も映像作品から影響を受けることが多いかもしれない。
その特定作品のストーリーそのものを参考にするんじゃなくて、洋画特有の
スピーディなカットワークや演出等の「魅せ方」の技術を参考にしている。
64語る:2008/06/25(水) 12:49:13 ID:JUrMUxin0
合コン、サークル活動、居酒屋で人間観察
実在する人物や出来事をそっくりそのままネタに…というのはしていないけど
個性的なキャラクター作りや台詞の作り方の勉強になるよ
65語る:2008/06/25(水) 13:25:02 ID:5BatKsFw0
64にかぶると思うけど
会社の人のセリフとかやってることとか
もちろんそのままは書かないよ
66語る:2008/06/25(水) 17:54:17 ID:GAyaYH320
ショートショートメインで書いてるけど、意外とニュース記事が多いな。
文章の書き方とかそういうのじゃなくて、時事ネタや皮肉ネタの元になる。
あとは4コマ漫画。
インパクトあるネタの宝庫だし、オチのつけかたなんかも参考になる。
67語る:2008/06/25(水) 18:40:47 ID:iEbPiCk50
自分もニュースが多いかも
といっても、いわゆるネタ系ニュースとか、世界びっくりニュースとかそんなの
あと、仕事もかねていろんなビジネス系コラム
特に企業のトップとかへのインタビューとか
指導者を書くときに、考え方の参考になるよ
68語る:2008/06/25(水) 19:00:17 ID:rjX5h18y0
特に気にせず漫然と色々見ているなあ。
ドキュメンタリーは個人的に好きだから見てるなー。
69語る:2008/06/26(木) 14:09:28 ID:2eHXK7HsO
資料とか一切見ずにすべて空想で書いてる
だから専門のひとが見たらpgrなことも多々ある
でもこの方が面白いものできるんだよね
自分も書いててのってくるし
70語る:2008/06/26(木) 14:13:18 ID:KPqpHeTe0
俺は逆にpgrされるのが怖くて資料集めまくってから書いてるな
無駄に説明臭くなって面白みが失われることもしばしばです
71語る:2008/06/26(木) 14:34:36 ID:RfQHZRdX0
俺も調べる派だなぁ
すげーめんどいけど、上手い嘘が書けないから仕方ない
72語る:2008/06/26(木) 14:51:12 ID:ckPRQHeP0
>>69
なんでわざわざ目立つように上げるの?

>>70-71
どのみちどんなに調べて書いても専門家が見たらpgr
どんまいどんまい
73語る:2008/06/26(木) 14:53:32 ID:HqsnVXk70
専門家も気にしないしね。
むしろ気にするのは中途半端or知ったかぶりな奴だけ。
74語る:2008/06/26(木) 15:03:18 ID:RfQHZRdX0
フォローなんだろうが、無駄な努力と言われてるようでもにょもにょする
75語る:2008/06/26(木) 15:41:58 ID:irExSDJg0
本職の人はなんちゃって職業物やとんでも設定を「創作だしね」と気にしない
しかしヲタは自分の知識が正義なので「間違った事を書くな」と噛み付いてくる
76語る:2008/06/26(木) 17:21:25 ID:3snUQv2/0
医療関係の事情に詳しいみたいだけど、もしかして同業者?
みたいなコメントをもらった時は、面倒がらずに下調べしておいて良かったと思ったよ。
医療がメインテーマではなくて、あくまで話の都合で大学医学部の内部事情を描写せざるを得なくなっただけなんだが
その一連のシーンが、本職の医者、看護士が見ても違和感のないものに仕上がったと思ったら嬉しくなった。
扱うジャンルにもよるだろうけれども、自分の場合、知識不足を全部脳内設定でカバーしてしまうと、世界観がカオスになってしまう。
>>75で言われているみたいに、間違った描写すると「飛影はそんなこと言わない」みたいに文句言ってくる読者もいるしな……
正しい知識を持っている上で、それに嘘を織り交ぜて崩している時もあるんだから、あんまり重箱の隅は突付かないでもらいたい。
77語る:2008/06/26(木) 19:03:28 ID:ckPRQHeP0
>正しい知識を持っている上で、それに嘘を織り交ぜて崩している時もあるんだから、あんまり重箱の隅は突付かないでもらいたい

まったくそのとおり
その別がわからない人を相手にするのは、ほんっと疲れる
ある程度、文章力からも推し量れると思うんだけどね
78語る:2008/06/26(木) 19:06:01 ID:0maC1k/B0
逆にさ
他の人の作品を読んでいる時、
いかにも頭良さそうな人だなーというのが滲んでいると
ちょっと「あれ?」と感じても
「この人が書くなら、私が知らないだけで、そういうこともあるんだろう」と
勝手に納得してしまうw
79語る:2008/06/26(木) 21:07:15 ID:L2ufyetS0
知識が追いつかなくてハッタリで書いてるけど、
精通していると思われているらしく、ちょっと本気でgkbrってる…
ボロが出た時が恐すぎるorz
80語る:2008/06/26(木) 21:38:19 ID:DHhUN4Ob0
「こいつ間違った知識で偉そうに書いてやんのpgrww」ってなるのが怖いから
ある程度調べてるけど素人の域を出ず、想像で補ってる部分もあるから大目に見てくださいと注意書きしてる
81語る:2008/06/26(木) 22:10:17 ID:ceBPEPmO0
あまりに詳しく語りすぎると
(元)同業者からお便り来るんじゃないかと
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルしている自分がいます

だから少しぼかしてます
82語る:2008/06/27(金) 00:25:31 ID:T5Re2WEi0
なんとなく>>77から高尚臭がする笑
83語る:2008/06/27(金) 00:44:58 ID:XvoWaaHH0
>>82からは必死の加齢臭がする笑
84語る:2008/06/27(金) 00:45:18 ID:BMcwaJtgO
過疎サイトだからツッコミも何もこないぜ
だから気にせずのびのび書いてるぜ

あははは は はは
85語る:2008/06/27(金) 00:47:07 ID:4zJFm44h0
>>84
見せてくれたら感想送るぜ
86語る:2008/06/27(金) 21:22:37 ID:NYZ/tnYv0
マイナーすぎてツッコミどころか感想も来ない世界だぜ_| ̄|○
誰かーだれかー
87語る:2008/06/27(金) 21:56:13 ID:Q0sAciii0
おいちゃんにちょっと見せてみ?ん?
88語る:2008/06/27(金) 23:16:09 ID:Y5BCq/3H0
オンノベでメジャージャンルといえば、エロ・恋愛・ファンタジーだが、
オンノベで最もマイナーなジャンルって何だろう?
89語る:2008/06/27(金) 23:17:44 ID:j2Oc7Hd10
童話
90語る:2008/06/28(土) 00:24:25 ID:kZ4fDDk30
職業モノとか?
漫画だと結構あるけど、小説は見たことがない。
まぁ、文章にするなら普通に解説した方が楽なんだろうけど。
91語る:2008/06/28(土) 01:54:14 ID:H3fYrXRa0
ミナミの帝王とか、そういうの
92語る:2008/06/28(土) 03:49:47 ID:slv6I7za0
オンノベの職業物を幾つか読んだけど恋愛の一ジャンルの印象があるな
なんちゃって職業物ではない作品でも話はベタな恋愛で終わるというか
93語る:2008/06/28(土) 15:51:40 ID:pXGu+uBR0
普段マイナーなのばっか書いてるんだけど、
たまに異世界恋愛FT短編とか書いて幸に登録するとすごい数の人が来て笑うw

まあ次の日にはもう来なくなるんですけどね。
筆力不足か…orz
94語る:2008/06/28(土) 15:53:51 ID:jhcLbOl80
>>92
職業メインをのぞむ客より
恋愛メインをのぞむ客の方が多いからだよ
といってみる
95語る:2008/06/28(土) 16:03:20 ID:YjGbeBJK0
>>94
職業メインを望む書き手より
恋愛メインを望む書き手が多いからじゃね
96語る:2008/06/28(土) 16:05:55 ID:UqwHZpIQ0
どっちもでしょ
恋愛は誰でも共感を抱きやすいし間口が広い
9794:2008/06/28(土) 16:06:15 ID:A0CYgmSj0
>>95
うん、そういうことだよね。
9894:2008/06/28(土) 16:07:01 ID:A0CYgmSj0
ああ失礼。書き手読み手両方だね。
99語る:2008/06/29(日) 02:07:24 ID:i+g03Ug40
リアルの職業ならともかく、ファンタジーの魔法使いみたいな
どう考えても架空の職業にここが違います、こうこうなのが正しい、
こんな適当な設定ではリアリティが(ry
みたいなメールが来たときは驚いた。

テキトーで悪かったな。
俺は設定を出来るだけ単純化するのが理想なんだよ。
100語る:2008/06/29(日) 02:16:35 ID:7JF0zcnc0
>>99
それ・・・それ・・・なんか乙。
そんなメール来たら自分しばらく('A`)だわ
10199:2008/06/29(日) 03:44:05 ID:LbpmcIeM0
>>100
いやいや、部屋の観葉植物に相談しちゃうくらい凹んだよ。
言い負かせてやるとか返信メール下書きしちゃったくらいむかつきもした。
ただ何でこれが理想なのかをグダグダ書いている内に
それが自分のやり方の長所と短所を書き出してることに気が付いて
自分の考え方の弱点を見るきっかけになったから良しとした。

もちろんその返信メールは厨メールと一緒に埋葬した。
102語る:2008/06/29(日) 10:57:23 ID:VGNYBKRT0
>>99乙……。
設定につっこまれるのがイヤで、異世界ファンタジーしか書かないけど、
そんなこともあるのか。気をつけよう。
103語る:2008/06/29(日) 11:09:50 ID:JctbZXQH0
魔法使い等、架空の職業への突っ込みってどんな突っ込みなんだ。
移動呪文が普及している世界なのになんで馬車があるの?誰が使うの?とか
回復呪文が普及している世界なのになんで医者がいるの?仕事あるの?とか
そういうレベルなのかね。
104語る:2008/06/29(日) 11:12:33 ID:1dE+7Q8P0
考えなしに火薬式の大砲を出したら
「大砲があるのに、なんで銃がないのさ。構造同じなのに」と突っ込まれたことはある。
短い射撃は魔法があるからだーと誤魔化したが、気になる人は気になるんだろう。
105語る:2008/06/29(日) 11:25:10 ID:ISTNIkBy0
気になるだろうけど、書きたいのは話であって設定じゃないから
そこまで細かく突っ込まれると困るなぁ。たまになら有り難いけど。
個人の趣味じゃ一つ一つの事柄に資料集めて目を通すなんて
時間の掛かる作業にヒマを割いていられないし。
106語る:2008/06/29(日) 12:47:44 ID:Y/xbSzBV0
どうして移動魔法が普及してるのに馬車なんて使うの?
とかだったら、まいったなどうしてだろう?と真剣に考えるけど
水魔法の弱点が炎魔法じゃなくて土魔法っておかしいですよ
とか言われたら('A`)するしかない
107語る:2008/06/29(日) 12:58:18 ID:hetnAHJD0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/五行説

このurlでも送ってやれば良いと思う
108語る:2008/06/29(日) 13:59:21 ID:Qyg6l1hY0
説明が要るか要らんか、人によって違うからなあ
109語る:2008/06/29(日) 18:33:04 ID:kIRGs7lV0
異世界FTお約束の”魔法学院の生徒”が数年勉強したくらいで
回復呪文を使えるなら、その世界では医者も薬師も
職業として成り立たないだろうなーというのは確かにある。

お芝居を観ていたら背景のハリボテ部分が露出しているのが
目に入ってしまうようなモノで、
そういうのに突っ込む方も客としてヤボではあるけど、
出来れば目立たないようにしておいてほしい、と作り手に希望したくもある。
110語る:2008/06/29(日) 19:57:18 ID:OXSGP7LH0
「なんで」をつきつめていくとキリがないけど
さすがにボロや無知っぷりが丸見えというのは恥ずかしいので
「ということは」「ということは」と
新要素を出すときは、少し掘り下げて矛盾がないか見てみることにしている
(もちろん限度があるし、主観的判断でしかないけど)

ただ、時々ボロ発見力が超絶高い読み手がいるみたいだから
そういう人にはぬるめに見てほしいなあ
隙やウッカリの穴と違って「敢えて作ってある遊び」であることも多いんだし。
111語る:2008/06/29(日) 20:54:15 ID:7XuXpkwT0
>109
どのファンタジーを見ても、魔法で病気まで治すのは珍しいよ
112語る:2008/06/29(日) 21:45:18 ID:3xshrc7w0
精密な歴史考証を異世界ファンタジーに持ってこられるのも困る。
中世風とか古代風とか近代風とか色々モデルにしてる時代はあるけどさ!
全く同じを=リアリティとして語られて困ったことがある。
蒸気機関車が一部でしか走ってないのは背景時代的におかしいとか。

…この物語はフィクションです。
113語る:2008/06/29(日) 21:52:51 ID:Qyg6l1hY0
自分より詳しいこと言い出す奴が出た途端ファンタジーとか言い出す
やってらんね
114語る:2008/06/29(日) 22:11:34 ID:jMcBIMbJ0
歴史を題材にした小説なら文句言われても仕方ない部分もあるとは思うが、
「ある程度」は実際と違うフィクションだからな。
必ずしも現実に即すべきとは言い切れない。
まあ、あるものの存在理由が割と歴史的な経緯によるものではなく、
社会的認識からしてこうだ、っていうのが違ったらアレ?とは思うけどね。
115語る:2008/06/29(日) 22:14:44 ID:1dE+7Q8P0
まあ、自分は大砲で失敗したわけだけど
知識があって手を抜くのと、不勉強でミスるのとでは
意味合いが違うからね。

どこまでも理想論だが、知識があっての手抜きの方が望ましいわね。
116語る:2008/06/29(日) 22:23:46 ID:jMcBIMbJ0
>>115
そういえば、大砲が歴史的には登場は先じゃないかなあと思ったよ
まあ細かいとこだけど。
117語る:2008/06/29(日) 22:33:02 ID:YofWVdN70
石砲ってのがかなり古い時期に登場してるけど、手持ち砲もほぼ同時期かもう少し早かったりする。
洗練された形の銃が出てくるのは、初期の臼砲よりもあとの時代だね。
118語る:2008/06/29(日) 22:35:59 ID:1dE+7Q8P0
勢いで、カノン砲出しちゃったのよw
119語る:2008/06/29(日) 22:45:19 ID:LXuxv+l00
>>104
鉄砲作るよりも大砲作る方がずーっと簡単だし、歴史上でも鉄砲よりも100年ほど早く大砲は現れてる
大砲(=数人がかりでようやく持ち運べる大きさの火器)なら、砲身を木材で作っても大丈夫
巨木を適当な長さに切って、適当に中身をくりぬいて、黒色火薬と木製の弾を込めた物が世界最初の大砲らしい
素材自体が多少弱くても、大きさで強度を出せる大砲に比べて、大きさの上限が決まってる鉄砲は冶金技術が一定水準必要だから
「鉄砲はないけど、(木製の)大砲ならある」って世界は十分あり得る
120語る:2008/06/29(日) 23:02:29 ID:Y/xbSzBV0
しかし異世界が舞台だったら「鉄砲はないけど大砲ならある」世界である必要なないんだよな
それなりに説得力のある理由が付けられれば大砲がなくて鉄砲があっても何の問題もない
そこにどれだけの説得力を持たせられるかが異世界を舞台にする楽しみの一つだと思う
121語る:2008/06/30(月) 02:28:21 ID:jVR83ZCc0
確かに。どんなギミックも結局は説得力を産み出すためのものだよなあ。

手軽に誰もが魔法を使える世界なら
→黒色火薬が発見されたとしても誰も使わない
→技術が蓄積されないので火器が生まれない
てな事になるだろうしね。

逆にこれを
「カネはかかるが、強力な魔法使いがいなくても戦局をひっくり返せる切り札」として
どっかの軍がこっそり開発してる、というのならそれはそれでアリじゃないかと。
122語る:2008/06/30(月) 03:58:40 ID:t2o4ja580
楽なのは「海の向こうのどこそこという国では、煙を吐き出しながら人を乗せて走る『キカンシャ』なる怪物がいるそうな」ってやっちゃうの。
んで、物語の舞台では外界からの受け売りの科学しかないから、コレはあってアレはないってのは「入ってきてないんだもん」で済んじゃったり。
それよりよく見るのは、「この国はうん千年の歴史があって・・・」とかいうときになぜか中世レベルの文明に達したところで急停車してるタイプ。
政治も科学も医学も芸術もある地点で完成してしまっているような感じで。

・魔法があるおかげで他のものに頼る必要がない
・いったん文明が崩壊して、それまでの技術が失われたため
・ずっと戦争ばっかの暗黒時代

とか、まあ色々理由付けは出来そうだけど
何千何百年前も現代と全然変わらない描写だったりすると、「こいつら、戦争しかしてないのか・・・」とか思うときがあったりなかったり。
もしくは苦しみも悲しみも喜びもないディストピアっぽいパターンとか。
123語る:2008/06/30(月) 08:22:47 ID:hCB+a2A50
・魔法だからです
・資金不足だったからです
・発明者、たとえばエジソンがいなかったからです。

これでのらりくらり。
つか実際の歴史も偶然が結構な要因占めてる気がしね?
それにそこまで設定とか知識詰める間に次のプロット書くよ。
俺は趣味のアマチュアであって小説家じゃないし。
知識詰めるのが重荷になって好きなこと書けないようになるくらいなら空っぽでいくね。
学校で習う程度はやるけどさ。
矛盾点や知識不足の指摘は目端の利く読者がやってくれるに違いない。
124語る:2008/06/30(月) 09:22:06 ID:eCuwwCwF0
我が家にも魔法と大砲の共存する世界があるけどぜんぜん世界観の指摘来ない……
大砲loveすぎてやたら描写しまくりなのが逆に怖れられているのかも
しかしルネサンスから近世へ至る過程における抑圧から知識、真理への飽くなき追究というか
ぶっとんだ学者のいない世界観というのは萌えがないな
まさに停滞した、衰退してゆく世界観を象徴するかの如くだ
でもFTで出てくるべき発明家ぽいのならどっちかというと
エジソン以前にニュートンとかワットであるべきじゃないだろうかイカレた神秘家でもあることだしな
こういった小ネタも楽しいのが資料にあたる面白味でもある

まとめると
歴史的小ネタ萌え〜〜、だ。
125語る:2008/06/30(月) 15:15:38 ID:OSad32850
ここが間違っているとか時代考証がおかしいとか
自分の賢さと目利きぶりを主張したがる奴に限って、頭わるいよな
目についたところしか見てないっつーか
お前さんの数倍頭がよくて知識教養のある人間が余裕をもってドレスダウンしてるってことが
まるきり理解できないみたいだ
>>124
おまいはわが道を進むべき
誰もとめない
126語る:2008/06/30(月) 15:28:08 ID:YyUL4aLG0
前にもここかどっかのスレで書いた気がするけど
こっちが間違ってたことを指摘されるよりも
こっちは間違ってないのに「間違ってますふじこ!」て指摘される方が
まじで疲れる・・・
127語る:2008/06/30(月) 16:41:58 ID:ciSyBey80
>>126
あるある

歴史考証とかじゃなくて、言葉の使い方でもよくある
指摘されたのが誤用でもなんでもなくて「こういう言葉なんですよ」って気を遣いつつレスしたら、
「どうせつまんない話のくせに!」と逆ギレされた
失礼な言い方にならないように気を遣ったのが無駄無駄無駄無駄
128語る:2008/06/30(月) 16:48:31 ID:XF1LLkpT0
沈痛な面持ちを心痛な面持ちだろって粘着されたことがあったよ。
おまえ沈痛しらんだけだろと。そんな表現実際あるのか?
129語る:2008/06/30(月) 17:38:24 ID:ET7dhu9x0
面持ちといったら沈痛だよなあ…。
ただ、心痛と面持ちも組み合わせられないわけではないから、
一方的に心痛だろと粘着してきた方が変だな、それは。
130語る:2008/06/30(月) 19:10:23 ID:vB+GuS6i0
話の流れとずれるけど、あるサイトの小説で
ごく一般的な単語に、特殊な意味を当てはめていたんだが
それまでその作品内でもその言葉は一度もその意味で使われていなかったし、
出て来る前に何の説明もなかった上、通常とほぼ逆の意味を当てはめていたので
一般的な意味で解釈したら、話が繋がらなくて「???」となったことがある。
一般性の度合いにもよるかもしらんが、日常生活と違う使い方をする場合
「ここは特殊な意味合いです」というサインは何らかの形で必要だよね
131語る:2008/06/30(月) 19:50:08 ID:osl5qO+E0
この流れで思い出したけど、ある時ふと
「この世界のこの時代って時計あるの?あるとしたらどれくらい普及してる?腕時計は?
ないならこいつら待ち合わせとかどうしてんの?」
とか考え出してしまって話が進まなくなったこと思い出した。
132語る:2008/06/30(月) 19:52:35 ID:u53LSHTH0
あるあるあるwwww
133語る:2008/06/30(月) 19:57:06 ID:K0O9UZHu0
日本の江戸時代には「時の鐘」があったけどねえ。
他の世界のある時代だと、どうなんだろうねえ。
134語る:2008/06/30(月) 20:32:02 ID:ZCxwX8Q70
ヨーロッパなんか街には大概教会があるから、教会の鐘とかじゃないかな?
135語る:2008/06/30(月) 20:36:16 ID:wc6Hh1po0
日時計なら紀元前からあるぜ
136語る:2008/06/30(月) 22:18:04 ID:7KSkVFy70
魔法の世界なら時を刻む魔法なんてのもありそうだけど
137語る:2008/06/30(月) 22:33:26 ID:6ydAUHS50
水時計なんかもかなり古くからあるわけだが
138語る:2008/06/30(月) 22:45:14 ID:t2o4ja580
むかしのひとってすげー
けいたいもねっともないからてつがくとかせんそうとかせっくすばっかやってたんだろうな!
139語る:2008/06/30(月) 22:48:56 ID:b+tNs0Gg0
ロビンソンや十五少年漂流記では、
ほぼ食糧と生活用品の確保に追われてるね
140語る:2008/06/30(月) 23:58:52 ID:6ydAUHS50
ミステリーアイランドという吹っ飛んだものもあるが
141語る:2008/07/01(火) 00:02:34 ID:FHy/rv500
しまった、ミステリアス・アイランドだ。
あらすじを友人から聞いて、なんてラノベかとおもったらジュール・ヴェルヌだった。
142語る:2008/07/01(火) 00:11:00 ID:1bA7mzN00
鉱物でも植物でもなんでも揃ってる島の話だっけ。
ノーチラス号も出たんだよね
143語る:2008/07/01(火) 00:20:03 ID:Y54+77hC0
>>122
>>138
今日一日で何があったんだアンタ
144語る:2008/07/01(火) 00:41:08 ID:z0t1Qj4Y0
もう30年以上前だけど、私が読んだときは
まんま「神秘の島」ってタイトルだった。
今は小説も「ミステリアス・アイランド」になってるのかな?
めちゃくちゃ面白かった記憶だけが残ってるよ…
145語る:2008/07/01(火) 23:36:45 ID:bX3IjCNd0
時間だの日付だのってのは天体の運行の間隔から
人間が”設定”したもんだから、異世界で1年365日24時間になっているということは
その異世界は驚くほど地球と太陽そっくりの位置関係・大きさ・公転に
なってなければいけない、……なんてツッコミもまあできるんだが、
やるだけ野暮だよなあ。

中世ファンタジーで恋人が待ち合わせするなら
「朝の教会の鐘が鳴るころ、中央広場で」みたいな感じになるんじゃないかね。
146語る:2008/07/01(火) 23:41:20 ID:1bA7mzN00
SF板に行くと、異世界のこととか真面目に考証するスレがあって勉強になる。
でも、基礎知識がないと半分もわからないんだな。
147語る:2008/07/02(水) 00:31:36 ID:OuW3d7rw0
>>145
暦の設定をしようと思ったとき、そこまで考えは至ったものの、
暦だの天文学だのまるでわからんし、
かじったところで即活用できるものでもねえwwwwと思って、
太陽暦に準じた暦を使ってるな。
ファンタジーだからとおもいくそ厨臭いのを。
148語る:2008/07/02(水) 01:34:27 ID:pCaDbV9S0
スペースオペラでもない限り、一から作る必要はないんじゃない?
異世界ファンタジーの場合は暦よりも季節感のほうが大事な気がする
時刻も日の出、日の入りとか空の色、太陽や月の高さでカバーできると思うけど
149語る:2008/07/02(水) 02:06:33 ID:0utyPCfx0
そもそも異世界の場合、現実の物理法則に即して考えていいのか否かから疑わんと……
魔法やら何やらがある世界で天文学とか気にするだけ時間の無駄
150語る:2008/07/02(水) 08:36:28 ID:0pIjBBLY0
暦は宗教とかまじない的にも大切だから、魔法のために暦を作るのは有りだ
月の満ち欠けによって左右される儀式とか燃える
151語る:2008/07/02(水) 08:40:53 ID:i3oPzJsI0
そういえば、萩尾モトの「11人いる」の続編で、
連星になっている二つの惑星と太陽の運行表が載っていた。
日蝕が出てくる話とはいえ、そこまで設定するのかと驚いた。
やっぱりすごいよ、あの人。
152語る:2008/07/02(水) 09:04:30 ID:cRulAQmQ0
凝りたい人は凝りゃあいい
大方の凝ってるかんじの人だって
既存のものをちょっとだけアレンジしてそれ風にみせてるだけだ
萩尾モトがすごいんじゃない
要はそれを使って何を書くかだろ?

前述の大砲と鉄砲の話でも、大砲の方がはるかに時代先行なんだってことが
まったく知らない人が多いんだよな
そんな人間に鉄砲がないのがおかしいなんて言われても
史実と時代考証を忠実にあわせたファンタジーを書くなら話は別だけど
153語る:2008/07/02(水) 09:46:35 ID:A/U0s3kF0
NHKの地球ドラマチックを見てると
異世界ではないが別の惑星の生命についてマジメに考察した番組をよくやってる
どこの厨二病惑星ですかwみたいなトンデモ生命体が大量に出てくるよ
SF者にはたまらん番組だあれは

とすると”人間型の人間”が存在する異世界を想定する時点で、
異世界=地球と酷似した環境と考えるのが普通
魔法にしたところで今の地球にも「超能力」と称される魔法もどきはあるし、
ひねくりかえせば良く発達した科学だと捉えることもできる
脳波で動かすマウスみたいなもんだろうと推測も出来る

何にせよ重箱の隅をつつかれるのが嫌なら屁理屈だろうが何だろうが理論武装するに越したことはないってことだが
逆に、嫌でなければなんら問題はない
面白ければおーるおっけーだ
154語る:2008/07/02(水) 10:06:30 ID:lKjzQr9+0
>面白ければおーるおっけーだ
同意

結局こういうのって、いかに「それっぽく」書けるかどうかだよな。
上手い人が書くと普通に考えたら有り得ないトンデモ理論でも、何となく
納得させられてリアリティがあるように感じてしまう。
逆に下手な人が書くと、徹底的に理論武装してあったとしても安っぽく感じ
られたり、単調で説明的な地の文が延々と続いて退屈だったりする。

読みたいのは「完璧な設定」じゃなくて「面白い物語」だ。
155語る:2008/07/02(水) 21:44:31 ID:jzG96dIz0
そうそう。
要は「穴がない」設定じゃなくて、
「話を面白くする」設定をつくるべきなんだよな。
必要のないところはぶっちゃけごまかして煙に巻いておけばいいし。

例えば「双子の月がある世界」→「二つの月の満ち欠け表を作る」
 →「二つの月のバランスで魔法が使えるタイミングが異なる」
  →両方の月が新月の時だけ使える魔法がある

なんてしておけば、主人公がラストで覚醒するような
お約束の展開でも結構話は作れるんじゃないかと。
156語る:2008/07/02(水) 21:49:13 ID:gCfJ82yf0
>>153
地球でもアフターマンとかすごすぎる。
過去でもカンブリア大爆発とかほんとカオス。
太陽の運行よりも、その土地の季節感とか気候の方が
作品のリアリティには大事じゃないかな。
熱い砂漠でプレートアーマーの騎士とか、半裸の踊り子とか死ぬわ。
157語る:2008/07/03(木) 12:46:33 ID:oveIhPj00
>>156
うはw
たとえに出されたやつ、以前やっちまったwww
砂漠で逝ってくるわ
158語る:2008/07/03(木) 13:52:35 ID:9XD8u2XZ0
大丈夫
ドラビアンナイトではジャイアンが半裸で砂漠さまよってた
しかも一昼夜だ
159語る:2008/07/03(木) 14:16:21 ID:JyoYkHjt0
大丈夫
「モロッコ」では女優が熱い砂の上をはだしで歩いたのが永遠の名場面だ
160語る:2008/07/03(木) 14:22:34 ID:cBqIfWZO0
まああの、創作だからな。
ジャイアンにうけたw
161語る:2008/07/07(月) 17:49:52 ID:DWIDf+e50
ttp://blog.daletto.com/article/casjlng973/latest.html
一度要チェックしてみてくれ、評価plz
162語る:2008/07/07(月) 21:58:29 ID:nVqqeQam0
自薦は別なスレ行った方が……って言う以前の問題か。
やっちまった
163語る:2008/07/08(火) 09:21:58 ID:Ezaaemgd0
>>161
思わず笑った。
他人の評価を気にする前に、
書いてる本人はこれを面白いと思っているのかどうか。
164語る:2008/07/08(火) 10:15:50 ID:hWIrZJ4Y0
自薦かどうかも分からないよこれじゃ
165語る:2008/07/08(火) 12:58:46 ID:zD+XlgMv0
作者本人の自薦じゃなく私怨による晒しかもしれないな。
スルー検定実施中
166語る:2008/07/08(火) 15:11:03 ID:KN9MKTcw0
評価依頼スレは各所にあるんだから自晒し他人晒し以前にスレ違い
167語る:2008/07/09(水) 22:06:48 ID:OBX8k+qT0
ここは書き手さんが多いと思うから聞くけど、
営業系のメールって来る?
こないだ某ネトゲの会社からメールが来て、本当にあるんだーと思った。
あれって絨毯攻撃なのかね?
168語る:2008/07/09(水) 22:10:39 ID:4mtz04CB0
プレイヤーから「この書き手がいい」と推薦があると
そのサイトにスパムみたいな営業メールを送る、という話を聞いたな
プレイヤーからの推薦がないから営業メールすらこないぜ(ノ∀`)
169語る:2008/07/09(水) 22:28:43 ID:0UCypylX0
>167
時々来るけど、とりあえず総スルー
感想かと思って開いた瞬間のあのがっかり感と来たら(つД`)
実際にやってる人っているのかね…
170語る:2008/07/09(水) 23:18:10 ID:6sjXRd/r0
>>167-169
ライター試験受けてみませんかってネトゲとかならきた
ぐぐったらイラストの方は結構ブログネタにしてきたって喜んで書いてて
2にもスレがあったけど文章の方はすぐには見つけられなかったな
イラスト書いてる人よりも少ないのかなとは思った
さび付いてるメルフォだからまさかの長文感想ktkrと
大喜びしただけにがっくり
171語る:2008/07/09(水) 23:21:52 ID:ofOe7az90
潟gミー○ォーカーだったら絨毯攻撃。手当たり次第だよ。
172語る:2008/07/09(水) 23:29:15 ID:aI5nknPuO
あー、うちにも来てた、富。
まああの手のものには興味ナッシングだからな。何時もご苦労様〜と軽くスルー

ただ感想メールかて一瞬思わされるのだけは気に入らないw
だからやっぱり迷惑だな
173語る:2008/07/09(水) 23:39:55 ID:INAc0ItC0
うちもきた。
ゲーム系書くような作風じゃないのに。
小説ろくに見もしないで絨毯攻撃して、無駄じゃないのかねと思った。
174語る:2008/07/09(水) 23:47:41 ID:fLeCd6ld0 BE:1449345986-2BP(667)
>>173
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる
175語る:2008/07/09(水) 23:52:08 ID:aI5nknPuO
そりゃ、中には
直々にスカウトされたわアテクシ、って
その気になっちゃう人も居るだろうしね。
176語る:2008/07/10(木) 00:43:42 ID:LboDlTvU0
自分は寺根ッ津から来た。
調べてみたら、ライターというよりゲームマスターに近い気がした。
もしくはグループのリーダー。
何にせよ交流苦手のサイトヒキの俺にはできそうもないのでスルー。
177語る:2008/07/10(木) 11:37:26 ID:/+Inb7io0
寺根ッ津は創文にスレがあった希ガス
結構前から一本釣りを始めてるとか
でもオンノベ書きに向いてる仕事でもないと思う>シナリオライター
178語る:2008/07/10(木) 17:15:24 ID:n1Hy9A7D0
下手すりゃ金取られそうだw
179167:2008/07/10(木) 21:32:50 ID:iJIdf94H0
なるほどー。
来たの富でした。
数ヶ月放置状態だったところに来たから、
もしかして生存確認?って思ったらコレだ。
忘れられないうちに更新しよう……。
もう忘れられちゃったかな……。
180語る:2008/07/10(木) 23:11:36 ID:ip8qdohv0
つか、直リンでなくてもそういうメールってくるもんなの?
181語る:2008/07/10(木) 23:38:40 ID:+doFl31n0
自分はメールフォームから来た。
富と寺と、あとα警察から何たら大賞登録のお誘いも来てたな

前、リンクなしで「×××■×××(■→半角@)へ」と書いてたら
フォーム使わず直に送られてきたこともあるよ。
さすがにびっくりしたw
182語る:2008/07/10(木) 23:47:15 ID:JcPVAl6p0
自分もメールフォームから来た。
ダイレクトメールお断りって書いてあるのに来た。
注意書きなんか読まないんだろうね。
183語る:2008/07/11(金) 00:33:29 ID:7Oo/baFh0 BE:301947252-2BP(667)
>>181-182
画像でメルアド記載、しかもリンクもしてない、となればそうそうこん。。。とも思えないなw
184語る:2008/07/11(金) 00:39:13 ID:Iv5+MfMt0
>>183
悪いがいってる意味わかんない。
185語る:2008/07/11(金) 00:45:31 ID:OLO24xll0
フォームあるのにメアド表記してるの?
186語る:2008/07/11(金) 00:50:17 ID:sLX/7ihmO
うちは今は画像メアドしか載せてないけど
そのメアドに来たよ。富の絨毯爆撃。
187語る:2008/07/11(金) 08:42:12 ID:72ObIQmG0
画像メアドでも、画像から文字を解析してスパム送りつけるソフトもあるらしいよ
ただ知り合いはメルフォ通じて富から来たって言ってたし
手打ちで絨毯爆撃してるのかね

既存のキャラ(プレイヤー)を使わないといけないとか
締め切りに金が絡むとか、縛りが多くて大変そうだよな
188語る:2008/07/11(金) 09:40:42 ID:sLX/7ihmO
うえええ、何それ初めて知ったw>文字解析ソフト
まだスパム来てないアドレスだけど、画像変えようかな

富はアドレス直打ちでやってそう。何となく。
それだけの労力あるなら、もっと他の所に使えばいいのにねw
189語る:2008/07/11(金) 09:57:04 ID:zg75Ydu8O
なんにせよ、そんなお誘い一切こないうちは勝ち組ですね。


ハハハ……。
190語る:2008/07/11(金) 10:05:45 ID:72ObIQmG0
>>188
よく使われるフォントだと解析できちゃうそうだよ
それに対抗して、メアド画像をちょっと乱して作れるサイトとか
どこかで見た気がするので興味があったら探してみるといいかも。
自分は手書きでやろうと思ったら字汚過ぎて読めんかったw

>>189
ノシ
191語る:2008/07/11(金) 11:03:22 ID:2RHSEojA0
>>189-190
そんなお誘いはない方がいいよ。
HP無駄に削られるだけだもん。
192語る:2008/07/11(金) 11:48:08 ID:sLX/7ihmO
そうそう。
感想メールキター?! …とwktkして開いた時のガッカリ感、せつねえぞ……
193絡 ◆k20sw4.lqo :2008/07/11(金) 21:07:33 ID:Zl57tZjF0
同意。
違反と認識されていない=周りが知らないからやってもバレない
=バレても知らなかったフリ
これらは密接な関係にあり最初のひとつが崩れれば成り立たない。

参加者が知らなくても準備会は全てお見通しで確実に弾いている……なら現状でもいいが
そうではない以上、準備会側にも違反をより広く知らせる一手間がほしい。

オク出品にしても、中に禁止と書いてあってもやる奴はやる。
犯罪者にいくら注意したって知っていてやっているんだからスルーだ。
禁止事項としてでかく書いたポスターでも会場内に貼るがいいさ。
大事なのは認識を広めることだよ。本気度が足りないからなめられる。
194語る:2008/07/12(土) 00:30:59 ID:JUwr6pvTO
192だが、
このタイミングで寺からもメールが…
なんだ、このやるせない気持ち…orz

クッソー、てめえら感想をよこせよ! うわああああん
195語る:2008/07/12(土) 00:44:20 ID:LqCqlzo40
>>194
どどんまい
ちょうどウイルスと勧誘メールって似てるなと思ってたとこだった

でも富も寺もまだいい方だよ
αポリスから自分とこに来た時は管理人名まちがってたもん
196語る:2008/07/12(土) 00:47:54 ID:3MTlnBOu0
>>195
なんという切なさ

メルフォからキター!と思ってメール開いたときのガッカリ感は自分も体験したお
197語る:2008/07/12(土) 00:50:34 ID:/Q1GXrWP0
富の人
「ホームページを拝見して」って・・・見てないじゃん
198語る:2008/07/12(土) 00:55:41 ID:b+K7I4lF0
勧誘メルなんてこない方がいいとわかってはいるけれど話に入れないと
勧誘の対象にすらならないへたれ認定をされたようで切ないんだぜ
199語る:2008/07/12(土) 03:52:08 ID:4/b/J63v0
自分も富から来たから名前変えて小遣い稼ぎにちょっとやってみるのもいいかも
とちょっと思ってた
見てみたらしたくない時期があればやらなければいいだけみたいだし
ただ思い通りにならずにいらっとした人に、絡まれる心配もありそうだ
200語る:2008/07/14(月) 22:54:15 ID:O//08f0E0
しかし、絵師さんで富の仕事をやってる人は見たことあるけど、
ライターやってるって人にあたったことないな。
ついでに、生息区域が違うのか、ユーザーも見たことないんだけど
201語る:2008/07/14(月) 23:12:07 ID:GjRGxk540
実際プレイしたことない人間から見ると
二次創作の夢小説的なこっぱずかしさがあるんだが……
202語る:2008/07/15(火) 09:17:14 ID:XEjZ+5vF0
あの手の会社の仕事はバイトした方が早い程度の報酬で
何の経験にもならないから、富に関わるくらいなら更新する
小説書いた方が幸福になれるぜ?
203語る:2008/07/15(火) 10:11:56 ID:D/30p/tb0
確かに、富や寺って二次創作みたいだよな、とは自分も思ってた。
あともっとオンノベ畑的に言えば、シェアワールドな部分も大きいのかな。
自分はそういうので文章書きたくないからスルーしてるよ。
(両刀だけど、絵であっても参加はしたくない)
204語る:2008/07/15(火) 11:05:56 ID:xGFSm64k0
与えられたものの魅力を最大限に引き出すノルマ
しかも締め切りもあって甘えられない、とか考えれば
ある意味では修行になるとは思うけどねえ…
自分はどうも、ああいう「内輪向け」な感じのは恥ずかしいや
一旦飛び込んでしまえば感じなくなるのかもしれないけどな
205語る:2008/07/15(火) 11:19:58 ID:NKOiuFYX0
シェアワールドは言えてる
その中に入った人「のみ」が楽しめるのはSNSの感覚と一緒だわな
制約と協力体制を強いられて自分にはストレスになるばかり
あと一旦ああいうものに関わって変に名が知られるのも避けたいところ
206語る:2008/07/15(火) 21:31:28 ID:aETUoP7A0
きっと、絨毯爆撃で書き手を捕まえて、
自社のゲームの振興のために働いてもらいつつ、
資料として必要なガイドブック類も大量にお買い上げしてもらおうという魂胆なんだよ。
207語る:2008/07/15(火) 21:53:41 ID:r7D2hFDi0
シェアワールドってちょっと興味あるなぁ。実際は難しそうだけど。
ファンタジーは正直どこも大差ない感じがするけどSFとかは面白そう。
208語る:2008/07/15(火) 22:32:21 ID:SCjiZndV0 BE:724672883-2BP(667)
>>207
構想段階で未筆のSF作品があるけどw


……尤も、ベースはガンダムだけど。
209語る:2008/07/16(水) 00:09:52 ID:mF+qOggU0
自分はSFの場合はストーリーが展開するのに都合のいい世界観を設定するなぁ
そういう人ばかりだとよっぽどみっちり調整しないと後で各々のエゴがぶつかって破綻しそうだね
210晒 ◆aIPwa5SoMM :2008/07/16(水) 01:46:32 ID:4lHpYcRU0
>>208のゲームで小ジャンルの鉄って何?
211208語る:2008/07/16(水) 16:04:39 ID:+PCwLWIY0 BE:905841656-2BP(667)
>>210
ゲーム?
212闇 ◆yTYsy5wW2M :2008/07/16(水) 16:12:22 ID:4lHpYcRU0
>>210
絶対湾ぴ椅子読んでるよ間島w
掲載誌と出版社違うから問題ないと思ってそう
あそこまで似てたらオリジナリティを疑うわ
213語る:2008/07/16(水) 17:13:15 ID:0p9F8JGW0
>211
志村、名前
214語る:2008/07/16(水) 17:28:03 ID:+PCwLWIY0 BE:815258039-2BP(667)
>>213
日付またいでID変わってるからレス番入れただけだが。。

余計分からんorz
215語る:2008/07/16(水) 17:31:06 ID:0p9F8JGW0
じゃなくてw
210はウイルスだって事
216語る:2008/07/16(水) 18:37:27 ID:+PCwLWIY0 BE:1902266879-2BP(667)
>>215
あw 了解。同人板は来て間もないから分からなかったw

……半分隠しリンクみたいな感じて鉄ネタをwebで公開してるから余計に混乱したw
217語る:2008/07/16(水) 21:01:02 ID:aj2t0cBq0
ワロスww
最近のウイルスは空気読みすぎだろwww
218欺 ◆1AxILNHvew :2008/07/18(金) 13:03:53 ID:olu0r0CK0
>漢のドリル祭2は終了いたしました。
>ご参加ありがとうございました
>次回開催ご希望の声をいただきましたので会場、日時が決まり次第サイトで告知いたします
>ご意見、などありましたらメールにてご連絡お願いします

げっ
この調子で、コミックスクエアみたいに延々続くのか?
でももう気にするのやめようかな(´・ω・`)こいつら観察する時間が勿体無いし


>35
>このコミックスクエア38(去年5月開催)以来、江戸東京博物館で同人イベント開催されてない。

>51
>階段に並ばされて下の階の靴屋のおっさんにすごい目で見られた。

>55
>下の階の靴屋の客の出入りを邪魔してる

>前スレ752 名前:ドリル[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 20:53:57 ID:2ACLL/+M0
>出入り口で一般レイヤー入り交じってコス撮影をはじめて入場できない一般が会場外に溢れたり
>恒例のビンゴ引換券(切符サイズくらい)が毎回トイレの流しやWCの中に捨てられてたり
>博物館側は大人だし会場の会議室は一般展示と別棟担っているから黙っているけれど、
>一部従業員・清掃員・警備員からは心底煙たがられてること、自覚した方がいいと思う。

>元シエ戸東京十専牛勿館ボランティアガイドより。

でも今回が閑古で無事終わったからって油断して
会場だけは潰さないでくれと切に願う…他ジャンルから恨まれるのは勘弁
219語る:2008/07/18(金) 20:12:58 ID:6AYw8vpx0
スレ違いですが質問させてください。
この度HP開設に踏み切るにあたり、アダルトOKサーバーかNGサーバーか、どちらを選ぶか悩んでいます。
自分そんなにエロエロな物書きではありませんが、一度は書いて見たいと夢見ていて、どのようにすればよいか迷っています。
どなたか良いサーバー、または回答に向いたスレを紹介して下さい。
よろしくお願いいたします。
220語る:2008/07/18(金) 20:19:05 ID:UdBdwm/Q0
>>219
このスレでもいいんじゃないかと自分は思うんだけど.
自分だったらさくらインターネットあたりにするかな。
221語る:2008/07/18(金) 22:35:41 ID:dpLlTbP+0
自分のサイトがどっかに晒された模様。
検索エンジンからサイト名、作品名で直。
超こええ。
どうかオススメ的な流れで晒されてますように…。
222語る:2008/07/18(金) 22:38:23 ID:hvdArrAs0
>>221
Arcadiaはチェックしたかい?
223語る:2008/07/18(金) 22:44:31 ID:NvFk6xfD0
カオパラのオススメとクチコミ、
あとアルカディアはオリジナルとその他にもたまに紛れこんでる。
他はどこがあるだろ?
オススメスレはh抜きリンク貼るから、専ブラつかってたら足跡付く人が出ておかしくない。

読んでるらしいけど反応はない、だったら
微妙な気分になるかもしれないけど、悪意ではないと判断できるので大丈夫。
224219:2008/07/19(土) 18:57:27 ID:w2R9PczJ0
>>220
ありがとうございます。早速調べてみます!
225語る:2008/07/20(日) 13:19:57 ID:mzodkFmd0
昨日本屋に行ったら、αポリスから書籍化になった作品があった。
恋愛大賞のやつ。ら / し / く。っていうの。
そしたら水色の文字で横書き印刷だった……
他の作品もあんなのになるのかね?
226語る:2008/07/20(日) 13:45:11 ID:R2KNDQQR0
αの小説、基本は縦書きだよ
大賞のを横書きで出したってことはケータイ小説層狙いなのかな


227語る:2008/07/20(日) 13:49:51 ID:ijl9QUSy0
本文が水色の文字なの?
・・・ケータイ小説層狙いっぽいなあ('A`)
228225:2008/07/20(日) 17:11:19 ID:mzodkFmd0
そう。本文が水色だった。
その近くには恋 / 空とかも一緒においてあったから、
やっぱり携帯小説層狙いなんだろうなあ。
他の作品も横書き印刷になるのかと一瞬びびったよ。
229語る:2008/07/20(日) 19:08:51 ID:kDTyE4SH0
どんなもんかと、サイト見てきた
……見なきゃ良かったorz
230語る:2008/07/20(日) 20:34:33 ID:yySi5uj10
でも入選作品の作風(文章力ではないです、念のため)見たとき、
αが欲しいのはいわゆるケータイ小説風の、問題提起的な作品なんだろうなと思った。
(仮)が完全ラノベ路線で行ってるのと対極だよね。
231語る:2008/07/20(日) 21:27:33 ID:syDKgUDh0
(仮)って何?
232語る:2008/07/20(日) 22:04:13 ID:yySi5uj10
>>231
イーストプレスのネット小説シリーズ(仮)
233語る:2008/07/21(月) 02:23:55 ID:E1O4bf7T0
恋愛大賞に応募されたやつだけど、大賞受賞はしてないからなのではないかなぁ。
大賞はまだ出版されてないっしょ。横書きだったら泣く。
234語る:2008/07/21(月) 02:50:01 ID:RpzcTslE0
>>230
>αが欲しいのはいわゆるケータイ小説風の、問題提起的な作品
αの編集はそれぞれの作品にあった売り方をする。
ら / し / く。もケータイ小説風に改行とかいろいろ指示があったみたい。
もともとそっち狙いの書籍化にしたくて受賞させたんだろう。
大賞受賞は完全な本タイプになると思うよ。もう一方はわからん。
235語る:2008/07/21(月) 11:16:01 ID:Ac6ZIZfN0
あの、らぶえちというか、完全に18禁小説のやつか
メイドの話しだったな
あれを書籍で買うのは相当勇気がいりそうだが……
筋肉むきむきの上半身裸の男の写真がうつってる、ハーレクイン買うのと
同じぐらい恥ずかしいかもな
236テケテケ:2008/07/21(月) 12:18:14 ID:0TmT+1/I0
http://ncode.syosetu.com/n2953e/

読んでみて下さい。ストーリーはそこそこですよ。
237語る:2008/07/21(月) 13:33:54 ID:1/Q7uUg40
少なくともついてる評価はイマイチっぽいね
238語る:2008/07/22(火) 02:30:55 ID:jNTFVeGm0
>>235
大賞はそれじゃなかった筈だよ。
そっちの書籍化は、むしろ勘弁だ…
239語る:2008/07/22(火) 04:14:31 ID:cYSoASWB0
恋愛大賞作品、すぐに書籍化のオファがαからあったようだけど
未完のままサイトから下ろすのが嫌だからと延期してもらったらしい
日記でαと装丁の話など書籍化に向けたやりとりがあるから
書籍化の話は着々と進んでいるようだよ
240語る:2008/07/22(火) 10:32:33 ID:5LaSj+BW0
>>238
ところがそれも書籍化されるんだな。
241語る:2008/07/22(火) 11:25:18 ID:r2GgWdWLO
αホラー大賞の入賞らは書籍化一作も無いのか?
全体的にレベル低かったのかな。
αの選考、目にも止めてなかった作品が選ばれたりしてちょっと楽しかったりする。恋愛大賞がそうだった。
ミステリーはどうなるのかね。
242語る:2008/07/22(火) 15:26:28 ID:5TkXNqmT0
らぶえちが書籍化されたこと自体がミステリー、ということで。

謎解きはあとがきで!
243かたーる:2008/07/22(火) 17:33:55 ID:jNTFVeGm0
誰がうまいこと言えとww
244とれ ◆hnaWuq0sYg :2008/07/23(水) 00:40:29 ID:+mHKPp+90
>>243依頼してきたw
245牛歩 ◆UhZQN6Mhh. :2008/07/24(木) 11:16:28 ID:kWTvmNEK0
とりあえず自分は「腐女子」じゃなくて「自重できない腐女子」が嫌なんだよ
そういう奴は色んな所でオタク以上にマナー守れてない感じがあるから。
日曜なんか電車の中でコスプレした(言っちゃアレだが太い)女が親子に
「子供は若いんだから俺のために席を譲れよ!!」
とか言っててマジでドン引きした。親子は泣いていた。その後周りにいた人が助けてくれたけど・・・
その女は逃げた。

そんでその日はなんかコミケだったらしくてカート引いてる女が大量にいて
避けて通ってたけどカートに足を踏まれて
その瞬間「邪魔だクズ!」と

で、用事のあった駅がちょうどコミケ会場だったらしく
えらい人の波が押してるなと思ってたら
駐車場に車を入れようとしてる人がいても、誰も足を止めるか早歩きするか、全然してないんだよ。
いくら歩道が歩行者優先だからといっても、後ろから大量に人が絶えず来てるのに・・・
腐女子は女オタクくらいの認識だったが、これで180°変わったわ。

そんなわけで絶賛腐女子嫌い中(そりゃそればっかじゃないってのは分かっているけど)
あまりオタクらしいオタクを見た事がないのもあるかもしれないが、
腐女子は人としての配慮アウトな奴の割合が多いんだなって思ってる
ホモもあるけど、マナーとかが嫌われてる一番の理由かと・・・

あと、>>244
言い分はわかったが、恋人どうこう言うのは筋違いじゃないか?
そりゃお前は旦那がいるからいいだろうが、
オタクでも脱オタしてても同じ人だから苦労がまったくないわけじゃないだろう
十人十色、家庭やら仕事やらでできない理由は色々あるだろうし(親の介護、普通の会社勤めじゃない人)
大体、中身がオタだったらキモいなら、中立の意見としては首を傾げられる。
一般から見れば中身やネットだけで外に出さなかったら人として十分。腐女子も一緒。
いくらオタクでも二次元と三次元の区別くらいつけられてる奴はいくらでもいる(実際オタクの友人は医者だし)
恋人いれば勝ち組って思考もどうかと・・・
246語る:2008/07/24(木) 11:19:53 ID:UUoMVbJf0
誤爆してないか
247語る:2008/07/24(木) 11:24:24 ID:eTkFuszT0
ウイルスだって
248語る:2008/07/26(土) 18:27:39 ID:Q0HyQ8vnO
最近αは色々企画出してきてるな
俺には関係ないものばかりだけど
249語る:2008/07/27(日) 20:43:39 ID:LQOCx7pW0
α、また書籍化の間口広げたな。直近ポイントが1500以上行けば全部書籍化
検討の対象にするって宣言してるぞ
250語る:2008/07/27(日) 22:33:44 ID:6/XCzVOy0
直近ポイントが1500いってるコンテンツって総合で20個弱、小説だけならその半分。

実質それほど間口は広がっていない気がする
251語る:2008/07/27(日) 22:49:37 ID:acIm3Bol0
αのバナーを目立つように貼らせるための企画でしょ
画像リンクじゃないと正常にカウントされないから
252語る:2008/08/03(日) 04:19:09 ID:MoXRZ47e0
>>250
しかも
書籍化検討の「対象にする」
だしな。
253語る:2008/08/07(木) 14:46:56 ID:CMRBrupKO
ネット小説って求められてるものが紙媒体の小説と違う気がするね
ネットではケータイ小説みたいな作品に人気が集まってるように思う
表現力より読み易さが重視されてるのかな
254語る:2008/08/07(木) 15:33:05 ID:amOZSWCS0
そうだね。実際、αでやった恋愛小説のコンテストでも
最終的に選ばれたのはケータイ風の作品だったし。

でも、ネットで人気小説探してそれを書籍化しても
書籍になった時点で、ネットとは読み手が変わってしまう、となると、
αがやってる事って果たしてどうなんだろう?と思わずにいられない。
255語る:2008/08/07(木) 15:35:53 ID:NjM6LbzW0
というか良くも悪くもシチュエーション至上主義だと思う
VIPあたりでよくある「新ジャンル○○」みたいな、
シチュ萌え・キャラ萌え小説の方が受けるんじゃないかな

文章力はさほど必要じゃないけど、ひらめきは必要になる
あと、商業からネタパクってきてもそれほど問題にはならない
…よそのオンノベサイトと被ったときには血を見るだろうけどな
256語る:2008/08/07(木) 17:57:47 ID:1iyy5KUb0
なんつーか、オンノベに限らず、
商業もかるーい読みやすい小説やら漫画やら映画やらになってきてると思うよ…
頭で読むんじゃなくて、股間で読むような。
こうして、読者、作者、編集者の頭までどんどん腐っていく。
怖いことだ。
257語る:2008/08/08(金) 01:00:30 ID:cZj4Zfp40
>>256
受けたw
258語る:2008/08/08(金) 20:41:06 ID:hQz/yXku0
>>256
わかる。内容がどれも似通ってて、うすっぺらいよね。
主人公がイケメンと付き合うようになっていじめにあったりレイプされたりとか
幸せな恋愛だったのに主人公が最後には死んで美談とか、どんだけワンパターンなんだよとw

携帯小説の類はヨシだか言うのがもてはやされた時、本屋で1Pだけ読んですぐ棚に戻した。
IQが一気に30ポイントぐらい下がる気がする。「ガッシボカ!」「あたしはしんだ」とかだよマジで。
259語る:2008/08/08(金) 22:13:32 ID:9G+Vxavy0
擬音だけの文章が普通にあったり。
260  :2008/08/09(土) 09:41:54 ID:0YudzudY0
でもそれが読者が求めるものならば、書くのがプロと言うもんなんだろうね。
ウケたくてたまらんと思っている奴は書けばいい。
俺はどんなに古臭くて読みにくくても自分の書きたいものを書くけど。
261語る:2008/08/09(土) 10:04:34 ID:KvDoZDlC0
書きたいものを書けるのがアマの強みであり、醍醐味だよね

だけど時々「どんな話が読みたいか」読者アンケートを取ってるサイトを見かけて
反響のあることに羨ましくなったりするw
「この人にこれを書いてもらいたいッ」って望んでくれる読者がいるのっていいよなあ
262  :2008/08/09(土) 10:38:10 ID:0YudzudY0
いや、それ違うかもよ。
単に自分の書いて欲しい作品を望んでいる我侭読者の可能性もあるよ。
作品を読んで「自分の予想と違う!」ってクレーム付けてくるような読者。
263語る:2008/08/09(土) 10:39:05 ID:pZdg1QBi0
書いてるのが時代物なんだけど、実際にはその時代を
全然知らないのにカッコつけてそれっぽく書いてて
ボロが出ないか内心ひやひやしてる。

楽しきゃいいじゃん適当でいいじゃんと思いながらも
コアなファンがいるジャンルはちょっとこわいね。
コアなファンは多分うちみたいな辺境には来ても
いつかないとは思うけど……

変ですよと指摘されたことはこれまでないんだけど
(閲覧者が少ない、ってのが一番の理由だろうけど)
多分幸とかで来た人は、生ぬるくスルーしてくれてるんだろうな。
264語る:2008/08/09(土) 10:49:42 ID:/Y0bSurx0
>>263
まさにその理由で(コアなファンがいる)
時代物を書けない自分がいる。
影響を受けた作家の二番煎じ三番煎じにしかならないとわかっているから。

話がかわるんだが
感想※で先読みしてくる読み手に困ってる。
スルーするしかないんだろうな。
265語る:2008/08/09(土) 10:59:27 ID:mEo9gnsU0
>>263
現実の歴史上の「西暦何年」とかだと、ちょっと厳しいかもね。
極端な例だけど銀塊みたいに、はっきりとこれは歴史をモデルにしたファンタジーですと分るような異物を入れておけば?
無粋な人に目をつけられると、歴史的矛盾が逐一あぶりだされて、フルボッコとpgrが飛んでくるよ
自分はあれを見るたびに教科書じゃないのになぁ、って思うけど

>>264
司馬遼太郎の焼き直しとか、捏造要素もそのまま継承するんで、一発でバレるよねw
感想先読みに関しては、最近どこかのスレで同じ話題を見たよ
「執筆途中でいただく感想は保存し、書き上げた後に読みます」または
「感想は完結後にお願いします」
と書いておいたらどう?
266語る:2008/08/09(土) 12:27:02 ID:+1ElqBKz0
先読みコメント来るねw
きたらきたで、先読み以外のパターンを考える。
転んでもただでは起きないが信条。
267語る:2008/08/09(土) 13:04:31 ID:pZdg1QBi0
レスありがとうー

>歴史をモデルにしたファンタジーですと分る
歴史というか、時代を舞台にしたフィクションだってことは
一応書いてあるんだ。
登場人物も舞台(地名)も全部フィクションという点では
まさにファンタジーそのもの。
史実の事件は背景としてボカしていれるだけで、「○○の乱」みたいな
具体的名称は入れないようにしてる。
でもそれでもソレっぽい文章のせいか、どうも
一般読者(?)からは歴史通と思われてるっぽくorz
メッキが剥げるのがこわいよう…

>>264
「さあどうなりますか、今後にご期待下さい(^-^」とか……?
うちは先読みとは違うと思うけど、「この後はこういう展開はどうですか?」
「この2人はこうなってほしい」みたいな感想は来る。
でももうあらすじは決まってて、そこからは外れてるので
「残念ながらそうはなりません」で済んでるけど、
書こうと思ってたネタを前フリされるとちょっと困るだろうな。
268語る:2008/08/09(土) 14:54:39 ID:U/Zyw/Me0
先読み、来る来る。こうなって欲しいとかも来るなぁ。
そういうときは、「どうなるかは、続きをお待ちくださると幸いです」
と軽く受け流すことにしてる。
269語る:2008/08/09(土) 19:19:57 ID:z/RaKCMeO
米自体こないお
270語る:2008/08/09(土) 21:55:20 ID:DemeJ8gP0
なら素直に、粘着系かまって君がいないことを喜ぼう
271語る:2008/08/09(土) 21:57:07 ID:fRVtw3rt0
粘着かまって君に絡まれ、実害をこうむってる俺はサイト閉鎖寸前
272語る:2008/08/10(日) 00:26:00 ID:AmzUoDdu0
ここで愚痴っていられる間は大丈夫だよ
273語る:2008/08/10(日) 16:28:07 ID:MU2lwwVD0
流れをぶった切るようですみません。とある小説サイトを探してます
オリジナルBL小説で、蟲を題材にした長編小説なのですが、どなたかご存知ありませんか?
キャラクターで、チトというキャラがヒロイン役?として出てきます。
もし分かる方がもしいらっしゃいましたら、サイト名だけでも教えていただきたく、書き込みしました。
よろしくお願い致します。
274語る:2008/08/10(日) 16:36:56 ID:VZM68rMa0
スレ違い。
顔あたりの作品捜索掲示板にでも行ってみればいいんじゃない。
275語る:2008/08/14(木) 14:41:06 ID:r49sc1nI0
連載中の小説の1話にだけ拍手や※が集中するってことない?
あれはなんなんだろう……
うちの場合、たしかにちょっときれいめな情景ではあったけど
特に盛り上がる回でもなんでもなかったのに、その回だけ拍手されてる。
自分的には、ここはひとつのピークだろうと思う場面には
まるっきり反応無し。

ほかにもそれなりにがんばった長編に反応がなく、
その長編のおこぼれみたいなssに拍手がついてたり。
276語る:2008/08/14(木) 15:27:20 ID:AVOMf2KM0
>>275
長編の場合、完結するか一区切りつくかしないと感想言いづらいってのはある
連載の一部分にだけ感想が集中ってのは、そのシーンのみでも楽しめる内容だったってことじゃね?
名ストーリーと名場面の違いっつうかなんつうか
ごめん、自分でもなにが言いたいのか分からなくなってきた
277語る:2008/08/14(木) 17:34:13 ID:PWt1qKpA0
>>275
ある
自分のところはそういうことばっかりだ
読み手の好みがさっぱりわからない

だから自分的山場でそれについての※をくれた人には気をつけてても
ついハイテンションで愛をこめた返信をしてしまう
278語る:2008/08/14(木) 19:03:08 ID:+1Aygyfs0
>>275
・そのシーンは激しく萌えたけど、オチにはさほど萌えなかった
・上記と逆で、オチに萌えすぎて拍手・米する余裕もなかった
・単に読んでる時のコンディションの問題で拍手したりしなかったり

自分の経験ではこんな感じ
三番目が地味にでかい
279語る:2008/08/14(木) 19:49:38 ID:8wGdW3rN0
うーんなんかちょっと278のレスで思い当たったかも…

全体的に萌え成分が不足してる作中で、そのパートは
ちょっと萌えたのかもしんない。
エチシーンも基本スルーされてる理由は不明だけど……

>ハイテンションで愛をこめた返信を
わかるw
※の3倍くらい語っちゃうw
280語る:2008/08/15(金) 02:39:31 ID:raMNSgrdO
自分は一定量以上の萌えor燃えを感じると感想書けなくなる
フオオォォォ状態
281かたる:2008/08/16(土) 08:04:21 ID:wPEU0D8c0
あー私もフオオォォォするなあ。
そんなときはせめて拍手を連打する。
282愚痴 ◆bfMbzfA3sk :2008/08/16(土) 18:42:17 ID:eZWdutcx0
必要以上に美大アピールする美大生同人者(絵描き)が嫌いというかちょっと苦手かも。
美大通ってるなんてすごい、さすがですねって言ってもらいたいように見える。
283天夢:2008/08/19(火) 21:57:35 ID:Dj0pMioM0
ここまで白と言ってもらったら冬にその組合せで申し込むんですね
284語る:2008/08/23(土) 21:21:09 ID:11VgvIjG0
短編予定で他に好きな女がいる男を好きな娘の話を考え中なんだけど
「なぜ男を(そんなにも)好きなのか」を具体的に説明できるエピが作れないorz
話の冒頭から「娘は男がとても好き」の前提で書いちゃってるんだけど
「最後には心中を図るくらい好き」だと、読者としては
やっぱり何かしらの具体的なエピ・理由が欲しいよね?
285語る:2008/08/23(土) 21:25:10 ID:NoP7rwSO0
>>284
そうだねえ。出来れば具体的なエピがあると説得力があるけど、
そういう具体的なのでなくても、
さらっと、もしくはちょこちょこ、なにか描写があれば
説得力になるかなあ、とも思う。

でも、本来は人を好きになる理由なんて、
なくってもおかしくないんだけどね。理屈じゃないからさ。
286語る:2008/08/24(日) 00:07:23 ID:si2Se8k90
>本来は人を好きになる理由なんて、
>なくってもおかしくないんだけどね。理屈じゃないからさ

その通りだよね。
でもフィクションには理由がいるかなと思って。
リアル(現実)じゃないから余計、リアリティが必要な気がする。
287語る:2008/08/24(日) 09:06:10 ID:otArGt/X0
・フェチ的好き(対象全体ではなくて、部位、部分に惹かれてる)
・空気的好き(ふたりでいること前提で、対象と作る空気・雰囲気が好き)
・目標的好き(対象のいる高みまで自分を昇華させたい感情)
・○○たんとちゅっちゅしたいよー(性欲)

好きの種類ときっかけにもいろいろあるでよ
288語る:2008/08/24(日) 09:29:42 ID:5KuUaqLB0
うん、だからそれを読者に
「納得できるだけの明快な理由・表現」を添えて
提供するのは難しいな、という感じ。

 あの人の指が好き…… とか

 ふたりでいるだけで、幸せだった…… とか

 カレにふさわしいオンナにワタシはなる! とか

 ○○たんとちゅっちゅしたいよー(笑) とか

書いたとして、そう思うに至った理由も必要じゃないかなと。
実際には「気がつけば」とか「なんとなく」(=特に理由無し)
だったりするんだろうけど。
289語る:2008/08/24(日) 10:30:12 ID:otArGt/X0
いや、そこまで明快な動機があるなら、
動機づけの部分が思いつけないってのは、キャラの作りこみが足りないだけじゃね?
いっそキャラ小説として練り直した方がしっくりくるんじゃないか
290語る:2008/08/24(日) 11:49:24 ID:lY6GEjWV0
>>288
雨の日に捨て猫に傘を差してやっていたのを目撃した、とか?
291語る:2008/08/24(日) 12:25:54 ID:bhAmKfpMO
>>290
斬新すぎワロタwww

これはあくまで自分の好みだけど、日常のさりげない瞬間に好きになるって感じのシチュに萌える
292語る:2008/08/24(日) 13:45:32 ID:zD6OX9yG0
具体的なエピはなくても男のほうに読者から見てもわかるような
オトコマエ度合いがあれば全然問題なく入っていける。
読み手の趣味にもよるから難しいとは思うけど
ハマったとき読んでて一番説得力あるのはこれだなぁ。
>>269サイトにいろいろはっつけてんな。対応のおはやいこった
それからなんか広告隠しもしてたらしいなww
無知にも程がある。

だがいくら注意しても聞かない奴よりはましか
>>269もひどいな
294語る:2008/08/26(火) 00:27:22 ID:iFy/UEGr0
ふとした時の一言に惚れてしまうって事もあるわな。
凹んでる時に声かけてくれたり、ちょっとした怪我を気にかけてくれたりとか。

同じ目ざとさでも髪形が変わった〜とか、口紅の色が変わった〜とかだと
一気に10代女子の相互監視の空気になるわけだがw
絡み禁止なのにレス安価つけて絡んでるバカがいるよ〜
296愚痴 ◆bfMbzfA3sk :2008/08/29(金) 01:47:23 ID:KsKguV2H0
上に同じく、面白くて放っておいたw
297語る:2008/08/30(土) 18:31:06 ID:btSwZlPQ0
2chの感動するコピペだったかなー細かいことは忘れてしまったけど
「君の髪が一番黒く見えて、いつでも目についた。声も一番先に聞こえてきた。だから付き合ってください」
と告白された…という話を読んで、人を好きになる理由っていろいろあるなぁと感心したのを思い出した
298語る:2008/08/30(土) 18:33:41 ID:btSwZlPQ0
ってこれ別に理由じゃなかったかな…すみません
299語る:2008/08/31(日) 20:49:26 ID:Bxhm8Emc0
遅レスだけど、
困ってるときに助けてくれたとか、優しくしてくれたとか、
割とそんなもんだったりすると思うんだよね

変な人とかから助けてくれたでもいいし、
指とか手が好きっていうのは、何か作業してるときを見てでもいいし
(PCトラブル直してもらうとか)
二人でっていうのが、帰り道がいっしょになって、他愛のない事を話してたら意外な一面を知ったとかでもいいし
スポーツとか仕事ができる憧れの先輩とペアを組みたい!とか
300語る:2008/09/01(月) 00:18:43 ID:XKhwV0tX0
>>288
遅レスでしかも的外れかもしれないけど

好きになる理由を主人公側のエピソード・あるいは性質から考えるといいかも
わかりやすくてありがちな例としては、むかし経験したあることのせいで何かトラウマ所持→それを癒してくれたので相手を好きになった。
これだと心中したいくらい好きになっても不思議ではない……かも。トラウマ持ちなら性格の上でも心中を考えるに至るキャラにしやすいし。

でもこの設定だと最初からかなり好きな状態になっちゃうかぁ……。
心中を考える時は「好き」がパワーアップするんじゃなくて方向性が暗くなる感じになるなぁ。

もっと詳しく主人公とか恋愛相手のキャラ、描きたいモノを書いてくれればアドバイスしやすい。
301愚痴?:2008/09/02(火) 07:11:46 ID:Q03v9knb0 BE:241557942-2BP(777)
ここのところガンスリの擬体になる夢を立て続けに見た。。
一回目は担当官無し・記憶アリの不思議な擬体、今回は担当官有り・記憶無しの普通の擬体。
これはガンスリの二次を書けという天啓なのかねw
302語る:2008/09/02(火) 23:42:51 ID:ibeVJAmn0
文章で巨大ロボットって映えにくいなぁと思う今日のこの頃
303語る:2008/09/03(水) 00:09:15 ID:W+fBCUeP0
難しいね
ガンダムを文章で書けっていわれてもムリ
304語る:2008/09/03(水) 01:20:30 ID:Js4hFX5z0
巨大ロボというジャンルは、何かしら絵が無いと完成形に達しない気も。
一枚の挿絵でもあれば、かなり違ってきそう。
305愚痴?:2008/09/03(水) 08:15:15 ID:UlQtazgJ0
>>302
その巨大さをどう文章で表現するかというのも難しいしね。
あとは緊迫感とスピード感のある戦闘描写ってのも難しい。空間を自在に飛び回れるような設定だと余計。
306語る:2008/09/03(水) 08:16:16 ID:3QmwckuD0
人間の姿は脳内補完できるけど、さすがにロボットは文章描写じゃ頭に浮かばない
小説のロボット物で一番人気あるフルメタも
イラストレーターに恵まれたのが大きかったからね
307オリジ:2008/09/03(水) 09:43:43 ID:kAt1ytBB0
本文の一行目に

「お前の好きな巨大ロボはなんだ?
 それをイメージして読め!」

とか書いておくんだ!
308語る:2008/09/03(水) 09:47:20 ID:n3Bv3Tq90
>>305
戦闘描写って難しいよな('A`) ロボットとか魔法とか出てくるとなおさら難しい。
309語る:2008/09/03(水) 09:54:10 ID:NcaGzdWu0
・・・やわらか戦車みたいに弱い戦闘キャラなら書け・・・いや。
310語る:2008/09/03(水) 15:21:55 ID:UlQtazgJ0 BE:905841465-2BP(777)
>>308
普段戦闘のせの字もないような現代劇ばかり書いてるから、いざ頭の中に浮かんだときが辛い。。戦闘描写でいつも詰まる。
311語る:2008/09/03(水) 18:01:04 ID:6GyfjZr+0
つかロボットものなんて絶対数が少ないよね。
でもそん中でまともに描写できているものが一体いくつ
あるんだろうか。
312語る:2008/09/03(水) 18:38:12 ID:PGQi+ahY0
正直……富野御大のロボット物だってページの挿絵やアニメがなければよくわからない事が時々あった気がする
313語る:2008/09/03(水) 19:02:52 ID:na2e8cjw0
そりゃあ御大は本来エログロのエキスパートであるからな
ロボット描写にまで同じ高みを求めるのは酷ってもんさ
314語る:2008/09/03(水) 20:01:03 ID:QQUuh4POO
ロボではないけど個人的に吉永さん家のガーゴイルの戦闘描写はすごいと思う。
かなり想像しやすいし分かりやすい。
315語る:2008/09/03(水) 20:15:37 ID:tNCVW6v40
頭の中で「アニメとか映画とかになったらこのシーンはこんな感じ」と詳しく妄想するのは出来ても
それをうまく文章に出来なくて物凄くもだもだする。
戦闘シーンなんか特に。いつも同じような文になってる気がするわ…
316かおるこ:2008/09/04(木) 01:12:13 ID:datdIT3+0
どれかの新聞に載ってたオタ女記者の書いたっぽい記事読んだ限りだと
原作はなんでもよくて若い俳優をアイドルとして愛するファンがいっぱいついたせいなのかなと思った
男でいうモーヲ他みたいな
317語る:2008/09/04(木) 15:10:12 ID:gd5oXlnf0 BE:2174018898-2BP(777)
>>312
ガイア・ギアの読みづらいことと言ったら。。。

取り敢えず、ロボット物以外はウブカタ氏の小説がかなり参考になると思う。
318厨 ◆S8GEyHDFII :2008/09/04(木) 23:54:01 ID:hstyGOdN0
>>317
昼に起きて外でうまいもん食ってネームして一日を始めれば良いじゃないかw

すみません、そうしてます。そして夜っぴて原稿描いて朝に寝てます。
319とれ ◆hnaWuq0sYg :2008/09/06(土) 03:22:18 ID:TuOnF/7J0
ごめんなさい追加。
常連さんのリモホは半年前のもの(自BBSから拾って確定済)、
嵐ちゃんのリモホは最近設置したアク解とメルフォからの投稿時刻を
照らし合わせて拾い出したこの数日のものなので、同時期の
リモホではないです。
偶然番号が似ているだけなら常連さんを疑わずに済むのですが
あまりにリモホがソクーリすぎて……orz
320語る:2008/09/12(金) 19:21:01 ID:1Zvlf/Tu0
保守
321語る:2008/09/14(日) 19:16:44 ID:YK3AnC/pO
αポリススレが盛り上がってるなー
自分もファンタジー大賞エントリー組だが下のほうにいるからマターリでつ
322語る:2008/09/16(火) 17:12:22 ID:bOzBTg2S0
αポリスって出版以外のメリットある?(客が増えるとか、α経由だと米が多いとか)
あそこで本を出したいとは思わないんだが、純粋に客が増えるなら登録してみたい
323語る:2008/09/16(火) 17:18:35 ID:0sxgsY8k0
>>322
自分とこは客が増えた。
324騙る:2008/09/16(火) 17:36:09 ID:YuLt96Dr0
>>322
前登録してた時にはちっとも増えなかったw
今は活発だから客増えそうだね。
しかし、○○大賞なんかに登録して幸運にも上位に行くとスレで叩かれそうで怖いな。
325語る:2008/09/16(火) 17:42:13 ID:bOzBTg2S0
>>323>>324
今登録すれば或る程度見込めるってことかな、レスありがとう

○○大賞はざっと見たところ、皆が皆エントリーしてるってわけでもないんだな
他のサーチなんかと同じ感覚で使ってる人が多いんだろうか?
326語る:2008/09/16(火) 18:56:14 ID:v8d+QKLl0
αポリスからエントリーのお誘いメールが来て軽い気持ちで登録したけど
ポイント数が気になって毎日チェックに行ってしまうw
327語る:2008/09/16(火) 20:57:42 ID:Rw7stDR20
自分とこも客が増えた。
でも表示形式がランキング順だから、ある程度上位でないと集客は見込めないかも。

αスレは2ちゃんとは思えないほど紳士が多いから、大して怖くない。
328語る:2008/09/19(金) 07:39:45 ID:JcEQeyNGO
ちは微増だな>α
人気カテゴリで上のほうにいればそれなりにくるのかもね。

拍手から「どの作品から読んでいいかわからないので登場人物紹介ページがあるといいな」みたいなコメントがきて凹み中。
あらすじも各タイトルごと各シリーズごとにつけてるのに、なんでそれだけで読みたいのが選べないんだろう?
そんなにあらすじが分かりにくいのか? 別にうちの作品が読みたいわけじゃなくてキャラ萌えしたいだけ? とかいろいろ悩んでしまった。

みんなは登場人物紹介つけてる?
つけてるとしたら、つけた理由は?読者の反応はどう?
329語る:2008/09/19(金) 08:20:20 ID:sYVWFoRK0
>>328
恋愛創作スレでも話題になってるよ、自分のところにも来た
リンク先とかざっと見ても、20以上のサイトに送りつけられてる模様
マルチかもしれん

推測だけど、地雷を相当に恐れている人か、
そうでなければ軽度の正義・風紀厨ではないかと
330語る:2008/09/19(金) 09:22:44 ID:j1KTJ2Pb0
以前解析を仕込んでた時に、
登場人物一覧のページを見てから小説を見に行くって人結構いたよ
ラノベで表紙の絵の子が好みかどうかで買う買わないを決める……
みたいなもんなのかなーと思ってる
331語る:2008/09/19(金) 11:42:57 ID:75gjNKFn0
>>328
登場人物紹介つけてる。
・人数が多くなりがちなので、あった方がいいと判断して
・作者自身も整理しやすい為

読者の反応・・・時々、
「人物紹介見てくれてるんだな」とこっちが思うような感想を
いただくことはあるよ。

何にせよ、その米はスルー&忘却推奨。
気にするな。
332語る:2008/09/19(金) 14:35:18 ID:zgHchHKv0
意外に自覚していない人がいるけれど、読み手は他のサイトの話も
読んできているから最初から登場人物を正確に覚えきれないものだよ
1話目を読んですぐに2話目に入っても「これ誰だっけ」となる人もいる

333語る:2008/09/19(金) 14:52:34 ID:8jcNrv/bO
あらすじを読んでも本編を読むか読まないか
決められないときなんかに、人物紹介があれば読むな
334語る:2008/09/19(金) 21:44:01 ID:RXg5vPPS0
超長編クラスだと人物紹介ほしいかも
あとは、やたら登場人物が多いところも
戦記物とかは多くなるからぜひ欲しい
推理小説とかの1行解説みたいなので十分だから

でも、登場人物紹介はたまに微妙な絵があって地雷の場合が
335語る:2008/09/20(土) 08:03:17 ID:+SPy+3t0O
俺は読者さんに頼まれて作ったよ、人物紹介
更新のゆっくりな連載長編だし、登場人物の数が多いから忘れてしまうって
すんません、おっしゃるとおりです
336語る:2008/09/20(土) 10:28:16 ID:UPCft6SD0
人物紹介もあらすじも元々置いてあったけど、物足りないって言われた。
ちなみにどっちも2〜3行。

あらすじってそんなにたくさんは書けなくね?
投稿用じゃないんだからさ…。
337語る:2008/09/20(土) 12:45:52 ID:X18QGOU30 BE:845451874-2BP(1000)
短編小説ばかりだからあらすじは一行で済ませてる。

……そもそもアクセスが一日に一桁後半、掲示板に書き込みすらないのは内緒w
338語る:2008/09/22(月) 03:54:49 ID:NPwy613h0
>>324
○○大賞で最終選考に残ったけど何も起きなかったよ
叩かれるどころかアクセスも上がらなかったw
339語る:2008/09/22(月) 10:34:42 ID:svFmIm6X0
>>338
身バレ気をつけて
340語る:2008/09/22(月) 10:40:53 ID:1Do3yKub0
>>338
叩かれる人は何度も叩かれてるから>>338は幸せだと思うよ
自分はあんな風に書かれてたら、しばらく落ち込んで何もできなくなりそうだ
341語る:2008/09/22(月) 12:52:29 ID:iEW4ugqq0
ランキング上位にいて叩かれ、
結果みたら最終選考にも残っていなかった人の方が不幸だよ
342語る:2008/09/22(月) 13:32:39 ID:tK8faYLpO
ファンタジー大賞にエントリーしてるが上にいないので何ともないぜ!


orz
343語る:2008/09/22(月) 18:14:18 ID:LV8VqpAN0
>>342
おまいさんに投票してくれてる人のためにイキロ。
344語る:2008/09/22(月) 18:19:07 ID:tK8faYLpO
>>343
ありがとう
閲覧ポイントだけで一票も入ってないみたいだけど、私は元気です

OTL
345語る:2008/09/22(月) 19:42:09 ID:Yrq+o0jaO
お祭りは参加することに意味がある
346語る:2008/09/22(月) 20:02:37 ID:48ULCjtX0
しかし金を取らないとボロクソに言われるというわけだ
HAHAHA!HAHAHA!
347語る:2008/09/22(月) 21:17:36 ID:p+ZbNgnQ0
でも本が出れば、アマゾンでボロクソに言われる可能性もある訳でしょ?
大賞にエントリーする(=出版化を考えてる)なら、
叩かれる覚悟もしておかなきゃいけないんじゃないかな

(仮)シリーズのある作品だって、一部ブログではこてんぱんだったよ
348語る:2008/09/22(月) 21:23:26 ID:p+ZbNgnQ0
あ、叩きを正当化してる訳じゃないよ、念のため
349語る:2008/09/22(月) 22:56:23 ID:svFmIm6X0
大賞にエントリーして出版化されたなら、読者は対価を払うわけだし
作者はある程度叩かれる覚悟は必要だと思う。
(仮)シリーズで出版化された作品も同様。

でも大賞にエントリーしただけで、叩かれる覚悟を要求するのは酷な気も。
出版化されるまでは、あくまで「素人が趣味で書いてる無料の小説」なんだから
350語る:2008/09/23(火) 07:21:27 ID:XLEaRkvh0
それを言うなら、「ネットに公開してる時点で(ry」となりそうだけど
351語る:2008/09/23(火) 07:44:39 ID:aIGRu9Kv0
コンシューマには商品に文句を言う権利がある
スポンサーにはもっと文句を言う権利がある
資本主義から言えば当然の成り行きではあるぞ

ネットに公開してるだけなら文句つけられる筋合いもないが
アルファポリスでは文句言うなとは言いづらいね
352語る:2008/09/23(火) 08:25:13 ID:2Coy9y130
「ほめてください」「批判はしないでください」と注意書きをするか、
万人に100%面白いと言われるようなものを書くしかないね。
後者はプロにだって無理だけど。

>>350じゃないが、ネットに公開して不特定多数の人に見てもらうっていう
時点で、お褒めの言葉もご批判も宿命かと。
有名になったり人気が出てきたら嫉妬とかもね。
353語る:2008/09/23(火) 10:41:19 ID:a+hSzWRm0
自サイト内のBBSや拍手コメやメルフォでだったら、辛口批評も批判も
仕方がないことだと思う。辛口読者→作者だったら問題ない。
本人が気にしなければ済むこと

でも、2ちゃんやよその不特定多数の人が見るBBSなんかで、フルボッコに
されるのは嫌だ。みんなは平気? 自分は凄く嫌だったよ。
ミステリ小説なのにラストの胆となるトリックを、本当に気軽にネタバレ
されたりする。削除もできない。そしてその過去ログが、今後もずっと
ネット上に残り続けるんだから。
354語る:2008/09/23(火) 10:52:19 ID:uBUqxJlR0
わざわざ人ん家に乗り込んで批評すんのもどうかと思うけどな。
アドバイスを含んだ批評ならともかく、ただ批判するだけの批評は作者にとって何の利益にもならない。
商業作品を金払って読んだなら批判したいのもわかるが、
わざわざ自分から読みに行って批判するやつの神経が理解できん。
355語る:2008/09/23(火) 10:59:00 ID:JdpSOWDi0
今のところフルボッコされた事はないし、ネタばれもあんまり気にしない性質だけど、
2ちゃんで話題に上がってるのとか見て、
ここの住人が来てるのかとものすごく警戒して更新が止まったことがある。
いまや自分も住人なのでそれほど気にはしてないけど。
356語る:2008/09/23(火) 11:00:44 ID:7sEdu6KV0
>349
αに限らず出版社が主催する賞は入選作品の書籍化が前提だから
参加した段階で最後まで無料で読ませる気がないと判断して
叩きに転向する読者が出てくる

特に女性は有料化に対して異常なほどの嫌悪を示す傾向があるから
らぶえちやBLなど女性向けサイトなら覚悟が必要だと思う
357語る:2008/09/23(火) 11:20:34 ID:XLEaRkvh0
別にそこまでひねた考え方しなくても、
「大賞にエントリーする=書籍化を目標にしてる=プロ志向」
って考え方が読者の中では成り立つと思うんだ

プロ志向の作家になら辛口の意見(その正当性はさておくけど)があってもしょうがない
私怨の叩きがないとは自分も思わないけど、
叩かれて何にも書けなくなるような人はそもそもエントリーしないか、2なんて見ないのが吉だよ
358語る:2008/09/23(火) 11:24:46 ID:/7lUu35/0
作者が時間かけて書いた作品なんだから、書籍化目指すのは自由にさせてやればいいのになぁ。
お金払って文句言うならわかるが、2はどう見てもお金を払う気がない奴ほど叩いてるw
やっぱりひがみが入ってるのかな。
みんな頑張って書いてるんだろうから、もうちょっと優しく見守ってやれよって思う時がある。
359語る:2008/09/23(火) 12:33:31 ID:MuIp86SV0
「頑張って」を汲んでほしいというのは、
創作者の傲慢だと思うけどなあ。

面白い作品が一つあると、
相対的に他作品への評価は厳しくなるものだから、
ある程度の辛口批評は仕方がないと思うが。
360語る:2008/09/23(火) 13:32:43 ID:yW1U5mkh0
自分はコンテストやランキングに参加したことはないけど
甘口でも辛口でも「こうすればいいのでは」っていう方向性がない批評は
貰ってもどうしていいか分からなくて困るなあ
辛口だろうと具体性のある指摘は、糧にすることもできるし有難いけど。
読み手に、書き手の成長を促せと強制することはできないが
好みに合いません好きじゃありません、なんていうコメント貰った時には
我慢してわざわざ読まない方が読み手も書き手も幸せなんじゃ、と思ってしまう
361語る:2008/09/23(火) 13:34:59 ID:aIGRu9Kv0
>「頑張って」を汲んでほしいというのは、
>創作者の傲慢だと思うけどなあ

これには同意
こと商業においては、芸術系はできたモノがすべてだ
同人は発信の意図がそもそも違う人が居るからまた別だが
362語る:2008/09/23(火) 14:00:49 ID:XLEaRkvh0
>「頑張って」を汲んでほしいというのは、
>創作者の傲慢だと思うけどなあ
自分も同意

>>360
だから、「辛口批評・叩きを鵜呑みにしろ」と言ってるんじゃない訳
批評や叩きが正しいかどうかは二の次、その取捨選択は書き手がするべきだよ
でもどんな形でも世に出た以上は(もしかすると理不尽かもしれない)意見を貰う可能性もあること
考えておかなきゃいけないと思う

そこで叩きイクナイ、頑張ってるんだから認めて、というのは思考停止でしかない
理不尽でも、間違った批評や読み方でも、それは書き手本人には統制できないんだから
363語る:2008/09/23(火) 14:57:49 ID:1RUTjY8o0
ループだけれども、
下手くそな小説を読者が批評することを止める権利はないだろうけど
そのトンチンカンな批評もまた別の読者が批評するのを止める権利もないわけだ

批評されたことに文句は言うな、は自己矛盾してておこがましい
そのへんが自分に返ってくるのが嫌で、大抵のオトナな人たちは黙って去ってゆくわけだけど
匿名だと自分に返す刀が帰ってこないんで自制がきかず、好き放題言うわけさ

要は自分の立場が安泰かどうかだよ。批評家なんてそんなもん。
364語る:2008/09/23(火) 15:16:29 ID:MuIp86SV0
そゆこと言い出しちゃうと、最初の情報発信者=創作者が
すべての発端になるわけだから、
少なくとも、創作者自身は批評に対してあれこれ言わない方が潔いのさ。

批評家同士でああでもない、こうでもないと言い合うのはアリだけど
ここは創作者自身のスレでそ。
自己保身にしか見えないのさ。
365語る:2008/09/23(火) 15:25:36 ID:/7lUu35/0
>>363
すごい納得したw
みんな言い捨てだから気軽なんだよね。何を言ってもその場限りで責任一切持たない。
サイト持ってて自分のブログで批評してる人ってほとんど見かけない事に今気づいた。
言いやすいから言い捨て、でも言われた方は我慢汁!それがネット!って言う風潮なんだな。
相容れないのは推して知るべしか。
366語る:2008/09/23(火) 15:58:49 ID:aIGRu9Kv0
前提がアルファポリスだということを忘れまくりだといわざるを得ない

>>365
ネット小説の批評サイトいっぱいあるぞ?
ただ、そういうサイトはわざわざヘボかった作品をレビューしたりしないけどな
ネット小説のレビューは当たりを探すために利用する人が多いから目的にそぐわない
367語る:2008/09/23(火) 16:39:28 ID:XLEaRkvh0
なんか話が噛み合わないな
批評がいい悪いって話じゃないんだけど
匿名の批評が怖いなら、そもそも見なきゃいい話になっちゃう
368語る:2008/09/23(火) 17:22:39 ID:2I9sk4T0O
>>354
ネット小説って沢山あり過ぎるからね。
水準に達していないものが存在しているのが、そもそも邪魔ってことかな。

ほら、時々松茸の見つかる山へキノコ狩りに行ったとして、
松茸そっくりの毒キノコばかりしか見つからなかったら、踏み潰したくもなるじゃん。

生えてる方にしてみりゃ、んな勝手な! って感じだが、読み手の感情ってそんな感じなんじゃない?
こえーこえー。
369語る:2008/09/23(火) 18:25:30 ID:JdpSOWDi0
>「頑張って」を汲んでほしいというのは、
>創作者の傲慢だと思うけどなあ

汲んでほしいっていうのは傲慢かもしれないけど
わざわざ他人の努力を踏みつぶすこともないだろうよ
買わなきゃいい、読まなきゃいいだけで、叩く必要なんかない
370語る:2008/09/23(火) 19:02:24 ID:yW1U5mkh0
>>362
>そこで叩きイクナイ、頑張ってるんだから認めて、というのは思考停止でしかない

いや、別に「頑張ってるんだから認めて」とは思わない
好みは人それぞれだし、それに合わないから面白くないと感じることを
やめろ! と言うことこそ、「頑張った」創作者の傲慢だと思ってる
受け取る側には製作の経緯なんかどうでもいいことだからな。

ただそういった批評や感想を内心に持つことは自由でも、
敢えて作り手に伝える時にはハードルをもう少し感じて欲しいな……と思ったんだ
匿名だから仕方ないのかもしれないし、取捨選択の「捨」だとは分かっていても
いざ受け取ってみるとやっぱり凹むものは凹むよ
371語る:2008/09/24(水) 01:28:42 ID:5yj4OxNf0
>>369
引用箇所を否定するにはもっとも効果のない根拠だわそれ
372語る:2008/09/24(水) 10:35:34 ID:9AeH1pci0
>>368
>松茸そっくりの毒キノコばかりしか見つからなかったら、踏み潰したくもなるじゃん。

いい例えだな。
避けて歩いてくれる人もいれば、もしかしたら美味しいかもって食べてくれる人もいる。
でも中には踏み潰した上に唾まで吐いていく人もいるんだよなぁ。
踏み潰されたくなかったら松茸に化けるか美味しいキノコに生まれ変われって感じかw

「頑張って」を汲んでほしいのが 創作者の傲慢なら
批評、酷評を甘んじて受けろというのは読者の押し付けかもしれんね。
毒キノコを踏まない道もあるわけだから。
オンライン畑が毒キノコ畑なら、迷い込んだキノコ狩りの人たちには不幸でしかないが
そういう人たちはお金払ってまで松茸を買う気はないんだよね。
373語る:2008/09/24(水) 11:32:31 ID:g4wnafkq0
酷評したければすればいいと思うんだよねー

強烈な農薬みたいなもんだ
きっと虫食いの商品は出てこなくなる
でも撒きすぎれば土壌を殺してしまって
他の植物すら生えない土地になるかもしれない
安全な食物が欲しかったら農家に直売してもらうしかなくなるかもしれないけど、
それは「そういう読者」が望んだ形式なんだろうしね

とまあ、悲観的に長文してみましたが
俺んとこにはまったく酷評こないから、酷評嫌がるホントの気持ちはわからんw
374語る:2008/09/24(水) 12:04:40 ID:9UfV1NA70
まぁ結局、作者にできる対抗って「『気にしない』という名の泣き寝入り」
だけなんだけどね。

誹謗中傷を撒き散らしていった名無し読者は、他人をぶちのめしてストレス解消
すっきり爽快で、何のお咎めもなし。作者は黙って泣き寝入り。反論したところ
で、ヲチ対象にされてニラニラされるだけ。
375語る:2008/09/24(水) 12:16:19 ID:0qQZLImL0
それが嫌ならチラ裏に書けってかw

作者は「読んでもらっている」意識を持って
読者は「読ませてもらっている」意識を持てばいいんだけど、
今のネットじゃ無理だろうね。
376語る:2008/09/24(水) 12:23:53 ID:XPAVWqak0
相手に敬意を払うってのはネットに限らず大事だね
377語る:2008/09/26(金) 17:53:02 ID:cBKzY44n0
作者は努力の成果を無償で見せてるのに批判を貰うと
損したという気持ちが湧いてしまうからな。
読者もついついお客様感覚にハマリがちになったり、
趣味に合わなければ時間を損したという怒りがこみ上げるだろうし。

何をしてもついてくる快不快を受け入れる気持ちがないとな。
378語る:2008/09/26(金) 20:18:56 ID:6V57Ixtl0
批判や批評なんて有名税のうちだと思うけどね
個人的にはリク厨・エロ厨の方が手強いし不快
379語る:2008/09/26(金) 22:11:39 ID:TSIselI+0
イキガミをパクリだと騒ぐ遺族のニュースを見て、
箇条書きマジックの魔女狩りを思い出した
意外とよくあるテーマなのに、そんなに似てるの?
380語る:2008/09/26(金) 22:17:11 ID:J7ba9mEx0
アイデアが同じってだけで「パクリ」なんて言ってたら
世の中パクリ疑惑が持ち上がらない作品なんかないんじゃなかろうか…
381語る:2008/09/26(金) 22:31:51 ID:QqxRjKpT0
別に遺族は騒いじゃいないだろ。
むしろ「騒ぎにしたくない」といっている。

自分は小学館側の、誠意のまるでない
回答の方がなんぼか不快だ。
382語る:2008/09/26(金) 23:22:13 ID:6V57Ixtl0
ぶっちゃけ編集の手落ちだと思うよ
ディストピアものをやるのに日本SF御三家の有名作品すら目を通していないのも
ディストピアものをやるのに、描き方を間違えさせてしまったのも
ネタが被らないように見てやるのも編集の仕事だろうし
そこで「星新一は読んだことない」って答えになっちゃうのも間が抜けてる
383語る:2008/09/27(土) 00:05:55 ID:DmKH6TTI0
>「星新一は読んだことない」って答えになっちゃうのも間が抜けてる
禿げ堂。
小学館の編集はアホかと思った。
ていうかアホだと思う。パク問題が起こるたびに
誠意0・バカまる出しの回答しかしない。
んないい訳通じるワケないじゃん。みたいな。
384語る:2008/09/27(土) 01:23:13 ID:d0BOcbvm0
イキガミってSFなの?
385語る:2008/09/27(土) 01:34:08 ID:2B9AWjtp0
サイボーグとかロボットとか超技術が出てくるのだけが
SFってわけじゃないぞ。
386語る:2008/09/27(土) 01:34:20 ID:ncW11H240
>>384
いわゆるアンチユートピア系(バトロワ、未来世紀ブラジルの系列)

そういえばオンノベってこういう系列あんまり見ないな
未来ものでもサイバーパンクかスペオペ系で、
自由度の高い世界観が多いような気がする
387語る:2008/09/27(土) 05:05:22 ID:WSHAmujS0
イキガミ問題ググってみたが、筒井御大は流石という感想しか出てこなかったな。
「なんとかしてあげたいが、イキガミを読んでいないのでなんともいえない。残念なことだ」

読んでやれよwwwwwwwww
388語る:2008/09/27(土) 10:21:06 ID:x0XS4V8t0
読む気ないなツツイwww

まあパク云々はさすがに行き過ぎとしても
SF者には納得いかない作品だろうからな>イキガミ
389語る:2008/09/27(土) 12:14:33 ID:U3nbDVAb0
V速かどこかでは大人の対応、流石(良い意味で)狸って絶賛されてたな筒井御大w
書店のポップと紹介文しか見たことないんだけど確かに☆を彷彿させるんだよねイキガミ
390うぇr:2008/09/27(土) 12:59:09 ID:XLodkXNc0
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=20kabuto

罪と罰のアークサバイブ
391語る:2008/09/29(月) 07:49:42 ID:crXW6aqr0
SFってサイエンス・フィクションの略なのに、
アンチユートピアにも分類されるってだけでSFってのは乱暴じゃない?
バトロア系はSFファン以外から見たらSF要素なんて皆無なんだけど
392語る:2008/09/29(月) 08:10:15 ID:5PPGytsD0
>>391
あの超高性能すぎる首輪がサイエンスフィクションに値しないと?
393語る:2008/09/29(月) 09:59:21 ID:BkUs5pdT0
バトロワは科学力も国家形態も俺らが存在する日本とは
全く違うパラレル世界が舞台だから十分SFだな
394語る:2008/09/29(月) 10:57:02 ID:xOCUt9E/0
ここ何のスレだっけ?
>401
既に手遅れ感アリアリなのが特撮ガンダム聖矢009。
作品は好きだけど、同人は…になってる。
集まってる連中が総じて痛々しい
396語る:2008/09/30(火) 14:59:35 ID:kWsKWSvZ0
ネット小説関係のスレがいくつかの板に分散した上に
同人板は移転やコピペ爆撃多いから過疎ってきたな
397語る:2008/09/30(火) 15:07:49 ID:UwtCCOxg0
虹ではないオリジナル小説なら、創芸か文サロの当該スレに合流してもいいかもね。
向こうにも関連スレとしてここが貼られてるし。
398語る:2008/09/30(火) 15:18:07 ID:FaitnQ/M0
書き手と読み手が一緒になると討論で荒れるからやめといた方が……
今でも書き手が現れるたびに荒れてるのが現状だし。
399語る:2008/09/30(火) 15:35:29 ID:8Lk7+G1n0
公言しないだけで、半分以上書き手だと思ってたが違うの?
400語る:2008/09/30(火) 15:38:03 ID:UwtCCOxg0
書き手が現れる=公言する

ってことでしょ。
公言しなきゃ実害ないんだから、いたって全然かまわないよ。当たり前じゃない。
401語る:2008/09/30(火) 18:59:36 ID:FaitnQ/M0
>>400
うん、そういうこと。
自分も一応書いてる身だしね。
オススメスレでサイトのレイアウト討論とかやってた時も書き手VS読み手みたいな感じだったし、
あっちは元々「読み手として語ろう」ってスレだから、わざわざ火種を持ち込むのはやめて欲しいってこと。
402語る:2008/10/01(水) 17:48:24 ID:D3VIpBxG0
>>398
こっちは書き手スレだと認識してた
そういう認識だから愛読者スレが別に立ったんだし
403語る:2008/10/01(水) 23:57:19 ID:c5pJhpKoO
書き手スレは書き手スレとして必要だと思われ
リク厨どうしたらいい??とか
何を参考にしてる??とかはここでしかできない話題でしょ
読み手として語りたいときは読み手スレに行けばいいんじゃね

まあそこで書き手視点の話するから荒れるんだが
基本的に女は客観性がない
405語る:2008/10/02(木) 12:50:49 ID:59xk2Y8s0
この板には字書き専用スレが複数あるけどそっち使ってないのか
406語る:2008/10/02(木) 13:10:38 ID:b4pEsefW0
字書きスレは二次の人が多いから、かなり感覚の違いがあるよ。
407語る:2008/10/03(金) 14:59:04 ID:UvY2gmBp0
自然に振り分けられてるみたいだし、わざわざ掘ってまで
問題を発掘しなくても良いんじゃないか。
408名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/10/03(金) 18:29:28 ID:RMaSsJUO0
>>407
通販のことだけ事務的に返信、
あとは「自分は他の方の作品の批評などできません。しかるべきところへどうぞ」
とでも書いて返したら?オブラートに包むかどうかは任意。
ふじこられても「何度おっしゃられても他の方のry」を繰り返す。
通販のための返信の必要があるならこれしかないんじゃ。
409語る:2008/10/04(土) 07:45:53 ID:FsgMCCMx0
同人板の常識を外部に持ち出すのはやめてください
迷惑このうえないです
410語る:2008/10/04(土) 15:45:18 ID:we695IOx0
409はどこへのレス?
>同人板の常識を外部に持ち出すのはやめてください
これはもっともなのだが、このスレに持ち込むなということなら、
このスレが板違いってことなんだが……。
411語る:2008/10/04(土) 16:52:09 ID:s+lrKb/60
今年はどこまでがウイルスコピペかわからんね
412語る:2008/10/08(水) 22:36:35 ID:+BX+yD9n0
保守
413語る:2008/10/09(木) 14:05:13 ID:O9w1Xz6GO
最近誰も押してくれない拍手を自分でポチるのが日課になってきた
414語る:2008/10/09(木) 17:08:56 ID:POM60Vq/0
>>413
おまえは俺かwww
415語る:2008/10/10(金) 18:46:22 ID:Ybfym2VJ0
>>413-414
。・゚・(ノД`)・゚・。
416語る:2008/10/10(金) 18:53:22 ID:SwcYmS3n0
うちの拍手は改造版なので
粉雪の日に解析ページ開くと
「コナァァ〜ユキィィ 。・゚・(ノД`)・゚・。」の文字がお出迎えしてくれる。
これもこれで悲しいぞ。
417語る:2008/10/10(金) 21:52:44 ID:b9aI6xx80
うちは拍手なんて最初からつけてない。だから悲しくなんか……な……
418語る:2008/10/10(金) 22:36:00 ID:a6yb7PAr0
>>417
あれ、俺いつの間に書き込んだんだ
419転載 ◆5C.uqyOQJI :2008/10/11(土) 18:12:06 ID:lgxfYWLF0
リンク貼りたいな
でも恥ずかしい
|ω・`)
420吐 ◆uT0QZal3Hc :2008/10/12(日) 15:15:06 ID:umBFnEdr0
地元のオンリーで基地外に遭遇した
売り子しながら友達と談笑してたら、そいつが盗み聞きしてて
話に割り込んで、いきなし「鏡見ろよ」ってゆわれた
スタッフに通報したけどあんま親身になってくれなかった
むかつきを通り超えてうつ病になりそうだったですよ
421語る:2008/10/12(日) 16:38:05 ID:nfO08nDR0
ちょっとマジで質問なんだけど、web拍手って
ボタンじゃなくてテキストリンクの形式にしてると
ロボット検索ががんがん踏んでったりする?
もう相当長い間日記しか更新してないのに
結構拍手が入っててなんなのかなーと。
422語る:2008/10/12(日) 16:53:03 ID:r7gWLH8Y0
>>421
ロボもバスターも押してくよ
たまにスパム爆撃もあるくらい
423語る:2008/10/12(日) 17:34:10 ID:0euurc8j0
日記しか更新してなくても拍手してくれる人もいるけどねえ
424語る:2008/10/12(日) 17:59:41 ID:nfO08nDR0
>>422
さんきゅう謎が解けた。
>>423
もしそれなら嬉しいけど、休止中とはいえ小説サイトのつもりだから
なんだか申し訳ないというか複雑な気分に。
うわー見てくれてる人いるのに自分日記しか書けてないんだなーみたいな。
425語る:2008/10/14(火) 23:16:27 ID:A9NkRZUS0
ごめんちょっと吐き出させて……
別スレでは「気にしないことにする」って書いたけど
やっぱり気になってしょうがない……

アクラン(ジャンル限定だけど)とうとう1位になっちゃったよ……
5位くらいまでなら、「まあたまには上位気分もいいか」と思えたけど
誰がどう見てもポイント数おかしい。普段の13倍だなんて。
どうしょ……元々参加者少ないアクランだから、めちゃくちゃ悪目立ちだ。
これまでずーっと沈んでたのが一日でいきなりトップなんて、
やっぱり不審だよね?
他の書き手にどう思われたか、考えるだけで恐ろしいorz

そんでもって明日か明後日にはまた元通りに底辺かと思うと……
426語る:2008/10/15(水) 06:59:31 ID:xAbp8bzF0
>>425
気にするなw
君の時代が来たと思うんだ!
427語る:2008/10/15(水) 16:01:56 ID:gvg7WK5E0
ランキングの一瞬の上昇なら不正を疑うこともないなあ
むしろ興味もって見に行く

恒久的に入れ替わらないランキングの方が信用ならないと思ってる
428語る:2008/10/15(水) 16:27:20 ID:mgvwslrq0
恒久的に入れ替わらないランキングってあんまり意味無いよな。
ランキング上位常連とかはどっかに隔離しておいてくれると、
別のサイト探しに行くのに便利なんだけどな。
いつも同じサイトしか出てこないのは使いづらい……
429語る:2008/10/15(水) 16:48:42 ID:aymGFm+m0
そんなに気になるならアクランから撤退したらいい
上位にきたら悩みの種になるってなんだそりゃ
自分の神サイトは全員ランキングの類には登録してないよ
登録してもアクセスが伸びるような作風じゃないのが大きいんだろうけど
430語る:2008/10/15(水) 18:07:44 ID:zjbm+cc/0
自分の日参してるサイトも、最近ランキングの類から全撤退したな。
だんだん馬鹿らしくなってくるのかもよ。
431語る:2008/10/15(水) 19:51:06 ID:wxAG/nGP0
努力の結果とか地道に読者が増えての上位なら
別に気にならないんだけど、そうじゃないなら
429だって気になると思うんだけど。
例えが悪くてあれなんだけど、通りすがりが大量発生して
アクラン跳ね上がったっただけなんだ。
クリックじゃなく表示だけでポイント入るので。

バナー剥がすことも考えたんだけど、
427みたいな考え方の人も多いんだったら
ほっといても大丈夫かなとか……
432語る:2008/10/16(木) 07:11:43 ID:EE3BSNJk0
理想郷に紹介されたのが大きいんじゃないか?
433eatkyo368136.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2008/10/18(土) 20:08:32 ID:itcuUXTE0
私怨はすぐ2chに頼るんだね
自分で凸してなよ^^
434語る:2008/10/19(日) 20:48:38 ID:wuo5rJDo0
うわ!すっげー吐き捨て
まさかここまで空気読めない人だとは思わなかったよ
神だと思ってたがなんだ、ただの自己中オヴァでしたか
俺の目ふし穴サーセンww ここまで視野の狭いのもあわれだな

あんたが友達いないっていってたの本当だったんだね、納得
これから便利屋さんとして扱わせてもらいます
あんたには使い捨てがお似合いです、せいぜい頑張れよ
435語る:2008/10/19(日) 21:23:42 ID:RQ5ihvGx0
誤爆? 嵐?
なんか最近ネット小説系スレが荒れててなんだかなぁ
ごく一部の人でしかないと思うけど、
書き手と読み手がいがみ合ってもなんもいいことないのにね
436語る:2008/10/19(日) 22:04:05 ID:XHPHFJSl0
書き手は皆香ばしい高尚作者であることを前提に話しているのも
読み手は皆香ばしい高尚読者であることを前提に話をしているのも
十人十色っていう現実を知らない(見ない)人達が
噛み付き合っているだけだから放置しておけばいいとおも

少しでも反響あったら大はしゃぎ、こなかったら(´・ω・`)ショボーンだけど
反響は強制して得るものではないことぐらい大半の人は知っている
437語る:2008/10/19(日) 22:12:39 ID:2zQUo2Th0
何があってもめっけもんだと思ってガンバル
438語る:2008/10/19(日) 23:35:53 ID:9wNSrEnl0
なんだなんだ 何があったのかよくわからないぞ!
まあほぼ何も来ないショボンな書き手だが、楽しく書いていきたいものです
439語る:2008/10/19(日) 23:36:59 ID:9wNSrEnl0
なんだなんだ 何があったのかよくわからないぞ!
まあほぼ何も来ないショボンな書き手だが、楽しく書いていきたいものです
440語る:2008/10/20(月) 04:24:37 ID:1TJl30Sj0
過疎ってるなー。
まあ、まったりの方がストレス貯まらなくていいんだろうけど。

そういや、書き手に聞きたいんだけど、ジャンルって自サイトで統一してる?
それともジャンルごとに別サイト作ってる?
作品傾向がバラバラだと人が集まりにくいし読者としても利用しにくいって聞いたことがあるんだけど。
うちは気にせずに全部まとめて書きたい物を気まぐれに書いてるけど。
でもコメント読んでるとジャンル別にお客さんの層がきっぱり別れてるのが一目瞭然で面白い。
441語る:2008/10/20(月) 07:55:11 ID:YavUac6L0
ジャンル:オレ様の書いたもの

これだけで十分。
つか、ジャンル分けできるほど量産できないよ。
1サイト1作になってしまうw
442語る:2008/10/20(月) 08:18:35 ID:1l5ZUmnv0
オリジナルである限り作品傾向はまとめていいと思うんだが
二次創作(版権)とオリジナルとは出来れば分けて欲しいな、と思う
あと、小説を見に来たのに絵まで見ざるを得ないようなレイアウトというか
コンテンツ分けも、少し気を配ってもらえたら嬉しい。
443語る:2008/10/20(月) 09:14:12 ID:wOaqHqPm0
私は分けてる。
ミステリ、時代小説、ファンタジーーと、読者層がまったく違うので。
サイト同士をリンクさせてもないし、HNも別々。
もっとも、各サイト、更新は亀のように遅いw
444語る:2008/10/20(月) 10:50:16 ID:4rb3ndKT0
自分は年齢制限ありサイトと全年齢向けサイトで分けてる。
もちろんサイト同士をリンクさせてないし、HNも別々。
445語る:2008/10/20(月) 14:13:49 ID:iKtdi1wO0
投げっぱなし闇鍋の自サイトが急に恥ずかしくなってまいりました。
446語る:2008/10/20(月) 16:46:43 ID:7i5nurlj0
一次二次一緒くたにはなってるけど、
創作のオンノベは基本作品毎のページを作ってあるなあ。
447語る:2008/10/21(火) 01:52:09 ID:RjgDQxi60
お客さんのコメントなんてほとんどこない。
448語る:2008/10/21(火) 02:15:06 ID:F0Ep0RvV0
ウチもそれがデフォだよ
でも一次創作は楽しい
449語る:2008/10/21(火) 13:36:54 ID:TWoPxsiP0
二次と一次は分けてるね一次側にはリンクも貼ってない
一次を読んでる人には二次が嫌いな人もいると思うし
しかしランキングと拍手登録したおかげでコメント来るようになったのは良いが
妙にテンション高いコメントは嬉しいやらびびるやら複雑な気分になるw
拍手のコメントってこんなに書き込めるようになったんだなとか
変な所に感心してしまった
450語る:2008/10/21(火) 20:55:42 ID:806eIQ4K0
3シカカケヌ
とか
451語る:2008/10/22(水) 15:33:11 ID:tl6/1xZT0
>>450
なついwww
笑ったなーあれは

拍手のコメントってテンション高いの多い気がする
そうかと思うと誤字脱字報告をものすごくそっけなくしてくる人もいる
452語る:2008/10/22(水) 18:38:06 ID:fqtki9MX0
うちは一次小説サイトだけど、
キリリクで受けた二次小説も普通に混ぜちゃってる。
といっても一作しかないからだけど。

妙にテンション高いコメントは嬉しいけどちょいびびるよねw
でも更新したすぐ後はテンション高いコメントのほうがなんとなく嬉しい。
更新した後って反応が気になってしょうがないから。
感想来なかったらしょぼん→感想ないのが感想! もっと良いもの書くぜ! と自分を励ましてる。
453語る:2008/10/23(木) 13:01:48 ID:udp2EcWy0
>>452
その気持ちは分かる
今回の更新拍手少ないけど、内容が地味だったからかなぁとか
なんか色々考えてしまう
そういう前向きな考え方いいな
今後はくよくよしないでそう考える事にするよw
454語る:2008/10/24(金) 17:31:49 ID:i+KqZQiy0
読み手だけど、内容の良し悪しじゃなくて、話の内容でパチパチしたりしなかったりだなぁ。
話の山場では「うおおおぉぉぉ!!」って盛り上がって10パチしちゃうけど、
更新分にイベントとか起きてなければ「ふーん」って読み流して終わっちゃう。

でも、全ての更新でイベントが起きたり、山場がある訳じゃないのも当然だから、
パチしない=話の全てが面白くない、と思ってるわけじゃないからね。
まぁ、いつまでたっても話の山がなかったら飽きるかもしれないけど、
神サイトでも2〜3話くらい山がなくてパチパチしないことなんて良くあるよ〜。

でもふと思ったけど、連続テレビ小説とかって毎回山があって
いいところで終わるよね。あれって実はすごいことなのかもなぁ、と今気づいた。
455語る:2008/10/24(金) 17:52:53 ID:jOYuD58s0
>>454
そうだね。山場があるかどうかで拍手の数変わるね。
456語る:2008/10/24(金) 19:40:11 ID:ujUYsG0m0
>>454
んだねー。拍手とかコメントとか、盛り上がってる気分でやるし…。
連続テレビ小説とかの毎回の山場と「引き」はすごいなーと自分も思う。
457語る:2008/10/24(金) 23:48:30 ID:97FYVctq0
長編連載のネット小説を読む時って、連続テレビ小説みたいなのを求めてる気がする。
一回一回は短くてもそれなりに話に山があって、それなりに楽しめて、それなりに先が
気になって、当然ハッピーエンドで。
458語る:2008/10/25(土) 03:28:41 ID:Rpg1EDHL0
こんなスレあったんだな……自分もネット小説の一愛読者として、そして書き手として談義に加えさせていただきたい。
話題定義……ではないんだけれども、ネット小説っていわゆる=オンライン小説で、素人が趣味で書いている範疇を指すと思うんだが、
1日どれくらいのアクセスたたき出すくらいであれば俗に言う大手に位置するんだろうか?
最近じゃ自サイト持たなくても投稿サイトで執筆している人も多いし、一概には明記できないだろうけど。
書いている身もあって気になった。
一例を出すと、某小説家になってみようぜ!みたいな投稿サイトで評価1位に君臨している小説で1日1万hitくらいなんだ。
作風は異世界物で典型的なライトノベル風味な作品でなかなか面白いと思って読者になってる。

投稿サイトで1日1万hitするぐらいの作品書けているのならライトノベル作家とか目指せばいいのに、
なんて思うわけだがプロってそんなに簡単な世界じゃないのかな?

そしてプロになるような人って自サイトで小説書いてとかじゃなく黙々と誰にも公表せずに色々な賞に応募とか繰り返してるのかな?

なんか質問ばかりで申し訳ないorz

色々な人の意見を聞いてみたい。

※別スレにも同内容で書き込んだが、このスレの方が適しているみたいなので同内容失礼。
459語る:2008/10/25(土) 04:01:11 ID:M7MgHjJK0
BLのように1万hitくらいで大手を名乗ったら笑われるジャンルもあれば
ミステリーなど100hit程度でも大手を名乗れるジャンルもある

サービス提供元による集客の恩恵がある携帯HPやブログ・投稿サイトと
個人で地道に宣伝するしかない自作サイトでは1アクセスの重さも違う

このように単にアクセス数だけで大手かどうかを判断しようとするなら
ジャンルと媒体によって基準が変わる
更に連載の更新頻度や小説以外のコンテンツの有無等で
どうにでも変動してしまう不安定なものだから
アクセス数がそのまま作品の評価とは限らない
連載せずに一度に全部アップしたら次の新作まで更新が全くないため
普段は一桁程度のアクセスしかないのに商業デビューしたサイトもある

またネット小説は無料だから読む、完璧さは求めないという読者が殆ど
だから商業レベルに満たなくても萌えや勢いで読者を得る事ができる

ついでに言えばネット小説しかやっていない人は趣味から抜け出せない
プロの作家を目指すなら出版社への持込や賞への応募は必須
そして現実の厳しさを乗り越える覚悟がないなら趣味だけにしとくべき
460語る:2008/10/25(土) 07:42:47 ID:e6FlblTiO
一応プロだけど自サイトで小説掲載してる
理由は編集に文句言われず好き勝手書けるから
アクセスは一日30あるかないかですね
しょぼくてスマンwww
461語る:2008/10/25(土) 07:48:29 ID:Qf52NzaH0
>>458
具体的には何が言いたい/訊きたいのかわからない。

  ・質問は箇条書きで簡潔に
  ・自身の立ち位置、姿勢を明確に

「?」マークのついてる文だけ答えがあればいいのかな。

文全体で一つの簡潔な質問にまとまりそうな気はするんだけど
疑問点が複数に散っていて、かつ、疑問の中に意見が紛れているので
それが何なのかわかりづらい。

  ・プロになりたいんだけど「小説家になろう」とかに投稿していてなれますか?

が骨子だったりしないか。
「プロになりたい」とは458には一言もないけどさ。
頭の中で求めている問いを伏せておいて答えを得ようとしていないかい。
462語る:2008/10/25(土) 09:21:47 ID:77H5bQIO0
なろうでどのくらいヒットすればプロに向いてますか?
プロ目指してる人はネットで公開してますか?
って質問かと思った。

>>459の下から2行が答えだと思うが。
463語る:2008/10/25(土) 09:52:09 ID:FMnKausN0
下2行は確かに答えの一つかもしらんが
趣味でネット小説やってて、そのままスカウトされた人もいるぜ?
464語る:2008/10/25(土) 10:03:09 ID:TqzVu5GW0
そういや数年前はネット上でも「○○賞一次通過作品」とか宣伝してる人がいたけど最近見ないね
好きなサイトで書籍化したところもあるけど、カウンターが目につかなかったせいか
そんなに大手って印象ないんだよね……。更新遅かったし。
プロになるために、感想や批評がほしいと思えば、投稿サイトが研鑽の場にはなるかもしれないけど
基本的に、書籍化前提に文章を書く訓練とかしてないと、
ネットからスカウトされても、2作目以降難しいんじゃないかな。
ネットだけだと、量的規制もないし、評価基準も甘い。
書いてる本人も、小説書いてるからと言って、それを職業にしたい人ばっかりじゃないよ

多分、新人賞への投稿は、オリンピックの選手になろうとするもので、
ネットからのスカウトは、宝くじに当たるようなもの。
前者はその後も続けて活躍できるかもしれないけど、
後者はその後もその幸運が続くことはまずない
465語る:2008/10/25(土) 10:24:22 ID:lk9ceuBJ0
ネットからのスカウトデビューは、出版社側も一回こっきり使い捨てってスタンスが
ほとんどだと思うよ。恋空みたいなのが出たらラッキーみたいな。

一生に一度、思い出作りとして本を出してみたいってノリの人なら、ネットから
デビューで十分だと思うけど、プロ作家として二作目三作目と出していきたい
と思ってる人は地道に新人賞に投稿する方がずっと確実。
466語る:2008/10/25(土) 10:46:33 ID:FMnKausN0
そのプロ作家だって、処女作から二、三作目あたりで
見事に姿を消す人たちのほうが圧倒的に多いわけで……
それはラノベか文芸かを問わず、一作だけは何とかなったというだけの人なわけで
あとは作家という肩書きを手に、地方紙などで細々とした稿料をもらうのがオチじゃん
あんまりそこに区別はつけんけどな
スカウトされるなんて、凄いことだし
467語る:2008/10/25(土) 11:53:44 ID:PMzrEazqO
ネットスカウトから商業行ったサイトでメジャーになった所ってあるの?
投稿や持ち込みをしていたサイトなら現役で頑張っている所いくつか知っているけど…

ネットスカウト組で自分が知るのは紙媒体になる事で技術のなさが浮き彫りになり
編集でネット小説時代の持ち味を削がれて萌え所がなくなり
買う気にならない作家ばかりなんだけど
468語る:2008/10/25(土) 12:54:26 ID:FMnKausN0
>>467
私怨くさ……
スカウト組のある人を目のカタキにしてヲチスレでも散々叩いてた
顔の中の人かな?
469語る:2008/10/25(土) 13:20:50 ID:M7MgHjJK0
誰も聞いていないしソースもない話をいきなり出す468の方が相当に私怨
470458:2008/10/25(土) 13:50:53 ID:Rpg1EDHL0
皆さんコメント有難うございました。
>>459さんのような意見を聞きたかったのですが、質問がまとまっておらずすみませんでした。
別段小説家になろうという投稿サイトで執筆していたらプロになれるか等の意味合いは全くもってありません。
>>460さんの仰っていることからも推測するにアクセス=人気や評価が高い
では必ずしもないと思ってアクセスに関しては見ていったほうが良いのかなと思えました、有難うございます。
また、趣味とプロとの心持ちの違いの意見も参考になりました。

自己完結であれですが、自分を信じて優れた文章を目指して書き続けていけばいいと同時にアクセスは単なる指標だから気にしすぎるのも良くない。
そんな結論になりましたノシ




471語る:2008/10/25(土) 14:04:43 ID:FMnKausN0
>>469
ソースを出せ!
って吼えてキレるところが、顔の中の人のまんまじゃんwww
ID変えてまで乙
472語る:2008/10/25(土) 14:06:42 ID:7odo3UJt0
>>468
私怨乙
468が書き手だとしたら相当破綻した話書いてるんだろうなあとオモタ
473語る:2008/10/25(土) 21:22:55 ID:H9CNVu7g0
>>469のどこが吼えててキレてるのか分からん。
私怨コエー
474語る:2008/10/25(土) 21:40:44 ID:s41eFOSW0
次の話題どうぞ。
475語る:2008/10/26(日) 01:37:43 ID:xF+KbSHx0
更新頻度が高いほど中毒性が高いと思わないか?
476語る:2008/10/26(日) 04:10:00 ID:vWzqUUkw0
分かる
多少クオリティが低くても、更新速度が高いとしょっちゅう通ってしまう
そして好きになってしまう

なんか二次で、「好きなジャンルを書いてくれるところがここしかなくて、
文章はいまいちだけどつい通っちゃう」みたいな感じに似てる
なんだかんだで活きのいいサイトが一番楽しい
477語る:2008/10/26(日) 08:42:37 ID:6LSpuiMQ0
>>475-476
書いてる方としては嬉しくねえぜwww
でもそんなもんだよな。
寡作でも支持され続けるなんて小野不由美クラスじゃないと……。
478かたる:2008/10/26(日) 10:22:08 ID:DEYSVSPD0
小野不由美って男でも読むの?
文章うまいけど、完全に女の子向けかと思ってた

連載ものはどんな一流作家でも大変らしいね
勢いがあって読ませることができるものを小説だと思ってるから
みんなが求めてるクオリティが何を指すのかわからない
誤字脱字の有無?
479語る:2008/10/26(日) 10:56:37 ID:dthqTlM+0
>>478
他は読んだことないけど、十二国記は普通におもしろいと思ったぞ。
480語る:2008/10/26(日) 13:25:39 ID:f/l5tTvl0
高クオリティの俺様定義は
 ・誤字脱字誤用が少ない ……校正の手間がかけられているか
 ・文が破綻していない ……同上
 ・文の表すイメージの流れが自然 ……推敲は十分にされているか、読みやすいか
 ・完結している ……途中で投げ出すのは論外
って感じだけど誤字〜以外は人それぞれだろうなぁ。

ネット小説は単純に労力で解決できる部分の品質が低くなりがちで
センスとか才能以前にうんざりさせられることが多いのは確か。
481語る:2008/10/26(日) 13:38:08 ID:+S55yjzS0
>>480
>途中で投げ出すのは論外
だよねえ。連載に行き詰まったのか、逃げるようにして新連載開始! を繰り返した結果
作品ごとのバナーは大量に並んでるがひとつとして完結作がなく「休止中」の文字が踊ってる、とか
終わらせられないことに何も感じないのかなあと思うよ……

あと、投げ出すのとはちょっと違うけど
作品ページ見たら、世界観とキャラの紹介しかなかったりすると少しがっかりする
これから連載が始まるきざしがあればいいんだけどね
482語る:2008/10/26(日) 13:40:49 ID:B3EUNOa90
誤脱字は作品のクオリティ以前の問題だと思うのだが……
確かに誤脱字が多いと萎えるけど、誤脱字がないから良作というわけでもない

日本語が破綻していない
ストーリーの筋立てがしっかりしてる
キャラクターが立っている

あたりじゃないだろうか
個人的には適切な情報量というのも入れたいが、
これはあっさりが好みの人と、こてこてのが好みの人がいるからなんとも
483語る:2008/10/26(日) 13:56:30 ID:/7QlJ6eG0
ネット小説ではクオリティの高さ求めてないんだよなぁ
日本語破綻、誤脱字が無いサイトは確かに完成度は高いけど
話の内容としては並みなとこが多い気がする。
もちろん話も並み、公正不足な小説も多いけどなw
作者が校正も両方手をかけてるから傾くのはしょうがないけど。

クオリティが高く面白い作品を求めるんだったら本屋へ直行するわ。
484語る:2008/10/26(日) 14:08:17 ID:aUYmh8qk0
文章作法がおかしくても、勢いとストーリーでそんなことが気にならない作品はいくらでもある
でも見つけるのが大変。砂浜から砂金探すようなもん
見つけると、しばらくニヤニヤが止まらない。作者様様、ご馳走様です
485語る:2008/10/26(日) 14:29:44 ID:8CLyjbsw0
ネット小説を読む時に重視するのは、萌えと勢いと「続きが気になる!」と更新頻度。
文章力だの誤字脱字なんかは二の次三の次。その辺りの技術面がしっかりした
のを読みたい時は図書館へ直行。

「商業小説じゃなくてネット小説が読みたい!」と思う気持ちは
「高級レストランのご飯じゃなくて、無性にカップメンが食いたい!」に近い。
ネット小説をバカにしてるんじゃなくて、カップメンにはカップメン独自の良さが
あって、むしろカップメンの方が好きって人もいるだろうって意味。
486語る:2008/10/26(日) 15:22:11 ID:+S55yjzS0
多少の破綻なら気にならなくても
パっと見誤字脱字が多過ぎたり、内容に気を配れないほど破綻してたら
「でも勢いがあるからおk、更新頻度高いからおk」なんて思えないし
最低確保されててほしい(誤字や文章作法の)レベルにも読み手によって差はあろうし
一概にどうと言うことは難しそうだね。結局好みの問題に帰着するのかもなあ
487語る:2008/10/26(日) 15:28:57 ID:8ZHzrcz10
2ちゃんのスレと同じでさ、
細かく更新があるとなんとなくのぞきに行ってしまうもんだよ
488語る:2008/10/26(日) 15:38:20 ID:AggK1EzU0
商業だって誤字や矛盾なんか、本人じゃなく担当者が最終チェックするしな
一人で書いている相手に対して、商業と同じクオリティを求める気にはならないなあ。
489語る:2008/10/26(日) 16:06:51 ID:DEYSVSPD0
そこまで破綻した作品を読んだことがない
商業作品でも途中で混乱することがあるからかな。それこそ十二国記とか
ネット小説だと作者が同等に思えてるから、誤字脱字や破綻の文句はつけやすいかもね
490語る:2008/10/27(月) 16:10:56 ID:qvvIzCjf0
善意で誤字脱字を連絡するのも気を遣うよな。
人によってはそれでやる気をなくしちゃうらしいから。
自分は「もしかしたら」とか「自分の勘違いかもしれないんですが」って言葉を挟んで伝えるんだが
スマートかつ相手に配慮した連絡方法ってないもんかね。
491語る:2008/10/27(月) 18:06:59 ID:ZPZjen8S0
誤字脱字はもう見なかったことにしてるよ。
リンクミスとか、どうしても気になる時だけ「お手数ですが…」みたいな感じで
ものすっごい下手(したて)に出ながら報告する。コテハンはずしてw

指摘されて「教えてくれてありがと〜」な人もいれば
黙ってムッとする人もいるみたいだから、コテハン名乗って指摘はできないw
492語る:2008/10/27(月) 18:45:13 ID:OFtuyqbF0
自分が指摘する場合は拍手コメで短く簡潔に。当然無記名。レス不要を明記。

指摘される側の場合は、大抵は「ありがとうございます」だけ。
自分一人の目だけじゃ校正が行き届かない部分もあるし、本当にありがたいと思う。
たまに的外れな指摘をしてくる人もいるけど、それはスルー。
493語る:2008/10/27(月) 20:14:20 ID:I7l7URA80
2chだから強烈なケースが目にもつくけど
たいていの人は指摘しても「ありがとうございます」、で修正だよ。

でも仕事で疲れてイライラしている時に、なんだかんだああしろこうしろと
コメントが入ってると、意味なくぴりっと不愉快になることもあるので
気心しれた交流相手じゃないのなら、コテハンは外したほうがいいと一言。
494名無し:2008/10/27(月) 20:34:32 ID:nuqyL8ou0
「川田亜子真相究明まとめサイト」は…?

ZARDの坂井泉水の一周忌に自殺してるよな。亜子はZARDのファンって
ことないか?(26日慶応病院の一階スロープから落下。27日15時10分?死亡)

病院の一階スロープから自殺なんて考えられないし、そもそも病院は弱っている
人を相手にしてるんだからスロープから落ちる確率は限りなく0だろ。これ
だって相当怪しい。松岡農林水産大臣も27日か28日に自殺してるし。
意味ない同時攻撃である個人に圧力かけるなんてこと考えられないか?
以前ハロプロの安倍なつみが交通事故起こしたほぼ同時刻?にライダーの
阿部ノリックが事故死したし、その数ヶ月前に吉沢の弟が謎の事故死が
あった。後藤まきの弟も捕まったり(盗みをする環境を作り、最後は本人
にやらせる。もちろん逮捕、報道されることを前提として?)したり、
他にも名前を売るためかもしれないが、数多くのスキャンダル。
悪魔になったってフレーズがあるが、仕事をもらう変わりに、闇組織から
何かやらされたってことはないか?

テレビと闇組織って、つながりがあるからな。吉沢の弟が死んだ後、吉沢に
意味を持たせてテレビ出演を多くする。墓みたいな死や事故を連想させる
クイズなんかがまた<偶然>出題されるとか。そう言えば、事故後吉沢が
新幹線物語(2時間3部構成?)みたいなのに出てたが、彼女が出てないドラマ
に彼女の弟の名前、こうた?って名前のキャラクターが出てきた。これなんて
テレビ局は分かってるんだから名前くらい変更できるだろ。
公共の電波って威力あるからな。ひとつの出来事で多くの人に圧力をかける
ことができる。もちろん<偶然>って逃げれるレベルで。
それは素人の考え。殺人事件だと警察が本腰を入れてくる。つまりリスクが
高まるわけだ。自殺にしとけば、警察は対して人数を避けてこない。証拠が
なければ、そんなもんだ。偶然とかあいまいにするのがプロの世界。
495名無し:2008/10/27(月) 20:35:10 ID:nuqyL8ou0
「川田亜子真相究明まとめサイト」は…?

東京都済生会中央病院で2007年5月28日死亡した、看護師高橋愛依さんの
過労死が17日、認定された。

モーニング娘。の高橋愛と漢字違いの同じ名前か?
2007年5月28日と言えば、松岡農林水産大臣が議員宿舎で自殺し、慶応大学
病院に運ばれ死亡した日だな。前日にZARDの坂井泉水も同じ病院で
死んでいる。何か関連があるかもね。まあ<たかはし あい>って日本に
一番いそうな名前だが・・・・

高橋愛の所属しているハロプロは、吉澤の弟の交通事故、後藤の弟の逮捕、
恋愛スキャンダル等が連発している。それだけに、もしかして関連がと思っ
ちゃうんだよな。

真実+韓国の自殺がまだあったな。うっかりしてた。

崔真実(チェ・ジンシル) 10月2日(名前が真実)
チャン・チェウォン    10月3日(真実ゲーム+オカマ)
キム・ジフ        10月6日(真実ゲーム+オカマ)

これに加勢大周と巨人と覚せい剤が絡んでくるから複雑だな。

加勢大周
昼ドラの主役の名前が真実、加勢の役も真二も発音が真実っぽい。覚せい剤
で逮捕。

巨人  
チェ・ジンシルの元夫が巨人で活躍した趙 成a。
巨人軍イ・スンヨプ選手の 代理人を務めていたキム・キ ジュ被告が 覚せい
剤取締法違反の疑いで逮捕。
496語る:2008/10/27(月) 21:21:04 ID:iccfoeho0
コテハンてにちゃん内でのみ使う言葉だと思ってた……
497語る:2008/10/27(月) 21:57:39 ID:I7l7URA80
固定ハンドルネームは2ch用語じゃないんじゃ?
498語る:2008/10/27(月) 22:11:32 ID:iccfoeho0
ハンドルネームって普通は固定して使うもんじゃない?
499語る:2008/10/27(月) 22:22:45 ID:lNXDauxV0
>>498
自分は毎回適当につける
MARIとかアイとかありふれてそうな名前
前回何て名前で送ったかわからなくて困るときもあるw
管理人さんのレス読み返して解決するけどイニシャルとか時間とかでレスする人の
とこだと永遠に自分のHNが謎になる
無記名でおkなとこ多いからほとんどのとこで無記名米。だから名前記入強制だと
固定したHNないから悩むんだよな
500語る:2008/10/27(月) 22:37:38 ID:+EazOvIr0
あー、そういう人いるんだ
前、初めて見る名前でで「お久しぶりです!前回は〜」ってメールが来て、
誰?イタズラ?と悩んだことがある
過去のメールをあさったら、同じアドレスでほかの名前で来ていた
>>499 みたいな人だったのかな
501語る:2008/10/27(月) 23:19:54 ID:ZPZjen8S0
お久しぶり…とか言うなら同じ名前を使えっちゅう話だな。
自分はサイト毎に名前変えたりはするけど、
基本的には同じサイトでは同じ名前を使い続けてる。

で、話は戻るけど、誤字脱字よりも気になって、しかも指摘しにくいのが
語法の間違い(って言うのかな?)なんだよね…。
〜せざるを得ない → 〜せざるおえない とか、
力不足 → 役不足 とか、
汚名返上 → 汚名挽回 とか。
『卑下』を『相手を見下す』って意味で使ってるのもあったな。

こういうのって指摘すると何か上から目線みたいだし、
指摘しても管理人さん自身が間違ってる事に気づいてくれない時もあるし、
でも、読んでて絶対引っかかるから気になるし、気持ち悪いんだよね。
502語る:2008/10/27(月) 23:28:14 ID:I7l7URA80
頭がボケてる時につつっと手が滑った程度の間違いならいいけど
そのあたりが曖昧な人は、同様の間違いが一つや二つじゃきかなさそうだから
片っ端から指摘するか、いっそしないかのどっちかかな

いちど誤字脱字をコテハンで指摘すると、その後もずっとその作品に
校正の責任が生まれたような気になるし、校正を期待されるのもいやだし
自分はステハンでお願いする
503語る:2008/10/28(火) 00:26:22 ID:GigVDMi50
wordや一太郎の校正ツールを使えば
誤字も誤用も最低の労力でぐっと減らせるのに
惜しいな〜と思うことは多いなー。
504語る:2008/10/28(火) 01:39:40 ID:hurSFX0l0
最新の辞書引くと昭和時代は誤用として有名だったのに
今は現代用語として認可されちゃってるものがあって困る
505語る:2008/10/28(火) 10:48:49 ID:JUg/P5g80
言葉は生き物だから。
506語る:2008/10/28(火) 10:51:30 ID:HRJZjRlb0
死んだりするもんな。
ナウイぜ!
507語る:2008/10/28(火) 15:53:16 ID:GI954F/H0
みんな、イカスじゃないか!
508語る:2008/10/28(火) 17:31:40 ID:VMzg/Qlw0
熱気ムンムンでフィーバーしてるスレはここですか?
509語る:2008/10/28(火) 20:05:59 ID:zQ7FRl9L0
イエス! バカウケだね。もっとハッスルしたいぜ。
でもぼくちんはケツカッチンなんでそろそろドロンします。
510語る:2008/10/28(火) 20:33:14 ID:j9Gf6yrR0
ナウでヤングなレンタルサーバー
511語る:2008/10/28(火) 20:49:13 ID:hurSFX0l0
このハチャメチャでバッチグーな流れはなんじゃらホイ
どこに返信してると書いてある?
513カタール:2008/10/29(水) 02:37:44 ID:krPrVu+q0
モボの俺は、お前らみたいな言葉は使わない。
514語る:2008/10/29(水) 02:52:41 ID:sxXtkGb/0
あたいさ、地元じゃ札付きのワルだったんだよね。
515語る:2008/10/29(水) 11:15:18 ID:GpxHKLoC0
これからテクシーで銀ブラしてくるぜ。
516語る:2008/10/29(水) 11:47:16 ID:YWdca2rX0
さすがにテクシーで銀ブラはイミフじゃないか?
517語る:2008/10/29(水) 12:21:41 ID:lfI7Nsz40
ちゃーでもシバキにいくか。
518語る:2008/10/29(水) 13:04:22 ID:0jA/8G9dO
ゴーゴーでも踊って今夜はフィーバーしようぜ
519語る:2008/10/29(水) 15:52:57 ID:WHXP5GDx0
ここは新人類がモーレツにハッスルするスレでつね。
520語る:2008/10/29(水) 18:00:34 ID:y4xL0A3s0
こんなスレの流れはゲロゲロだね。チョベリバって感じ。
521語る:2008/10/29(水) 18:21:11 ID:lfI7Nsz40
っていうーかー、カツナシ? レンネイがルバレだよねー。
522ベシャる:2008/10/30(木) 01:23:03 ID:pY+FFvIe0
さっきからオタクら何言っちゃってんの?
わけワカメっていうか意味プーだし、ホワイトキックって感じ。
MK5なんですけど。
523語る:2008/10/30(木) 20:47:25 ID:2P8WwQNj0
マジKYだよ…
524語る:2008/10/30(木) 22:39:25 ID:VM9NOnmG0
だんだん時代が新しくなってきたなw
525語る:2008/10/30(木) 22:59:50 ID:i7dhWObo0
流行りものとか流行り言葉を小説に入れると
後から読んだ時、時代を感じてしまうよな…
526語る:2008/10/30(木) 23:20:06 ID:pJMiFquU0
年代が固定されている現代物(特に学園物)を読むと
流行語の時代考証けっこう気になるんだぜ
527語る:2008/10/30(木) 23:45:07 ID:NnaUo08z0
羅生門だっけ。
芥川の短編のどれかに、「サンチマンタリスムに少なからず影響した」とかいう
文があって、現代との(微妙な)センスの違いにちょっと笑った。
528語る:2008/10/30(木) 23:57:54 ID:fiLnKvd70
流行語であろうがなかろうが、三十年もたつと古臭いのが普通
529語る:2008/10/31(金) 00:41:13 ID:VfgXn/Fw0
漱石に「ラエ゛ンダー色」という記述もあったなあ
>>527の見て思い出した
530語る:2008/10/31(金) 12:04:59 ID:K6ElO2KH0
>>527
サンチマンタリスムは当時でも「ちょっと変わった響き」だったのではないだろうか。
おセンチなんて言葉が出てきたのが大正期の女学生文化の中だったし。

サンチマンタリスムはルサンチマンと似ている。
531語る:2008/10/31(金) 15:13:56 ID:gVJTVrFo0
あの辺りの日本語って感動するほどキレイで、自分の
アホ小説を見直して絶望しかける。
532語る:2008/10/31(金) 15:26:14 ID:70jXWWWi0
当時の風俗としっとり溶け込んでいるからこその、あの文体なんだよ。
現代ものにあれを持ち込もうとしても無理。
親子関係や男女関係のありかたそのものからして今とは違うしね。
533語る:2008/10/31(金) 17:25:09 ID:ZtOMwgmw0
>>532で思い出したけど
現代のフェミニズムとかウーマンリブとかの感覚を
時代物・近代物に持ち込んでる作品も多いな
「おきゃん」の範疇におさまらない女性キャラとか

そういうのも決して嫌いではないんだが、
現代の読者に合わせてそういう風に書くのと、
時代設定に忠実に書くのは、果たしてどっちが面白いんだろうなと考えたりもする
534語る:2008/10/31(金) 17:30:04 ID:70jXWWWi0
自分のIDの香ばしさにちと噴いた。

たとえば男を尻にしく女も、肝っ玉母ちゃんも、
北条政子のように男まさりに政治に乗り出す女も大昔からいたわけだ。
人間の本質はそんなに変わらないから古典の中の人物像がいまも面白いわけだろ?
多少の時代齟齬はあれど、わかってて羽目を外す分には娯楽小説としてなにも問題ないと思う
535語る:2008/10/31(金) 18:40:56 ID:ZtOMwgmw0
いや、読者としてじゃなくてさ
書き手としてどちらが面白いんだろうなってこと

自分の感覚をいかして奔放に書き進めるのと
あえて時代・舞台設定の枠の中で整合性を持って書き進めるのは
どっちが楽しいんだろう
536語る:2008/10/31(金) 20:06:39 ID:VfgXn/Fw0
それは人それぞれなんじゃないかなあ
読み手の好みもそれぞれなようにね
537語る:2008/10/31(金) 21:11:05 ID:Gc4446Ew0
>>535
そんなの両方試してみて、自分が楽しいと思えた方を選べば良いだけじゃん。

ちなみに自分は奔放派。
538語る:2008/10/31(金) 21:23:08 ID:h5qiZWp20
整合性を意識したら自由に書けないってのがそもそも思い込み。
俺たちの妄想力は無限だぜ?
539語る:2008/10/31(金) 22:26:52 ID:ZtOMwgmw0
>>538
目からうろこが落ちた
枠の中でも自由奔放に整合性の取れてる作品、書けるようになりたいなあ
540語る:2008/10/31(金) 23:47:51 ID:CkfHYqHh0
ジャングルジムの中で大暴れみたいな感じか。
難しそうだな。
541語る:2008/11/01(土) 01:55:38 ID:l1H0ldPe0
時代の中で傑出した女性を描くなら
制約の多さを描いてこそ個性も人格も描けるのでは。

「とにかくキャラを先に作りました」とやるから
時代を制約と感じるのではないだろうか。
時代の常識と非常識をきちんと対比させられてこそ
傑出した個性を際だたせられるってもんだと思う。

とはいえ、堅い話を作るつもりじゃないなら
時代背景は「〜風」の方が読む方も書く方も気楽だな。
542騙る:2008/11/01(土) 12:39:48 ID:zRweIkfF0
歴史は結局「…ということになっている」の積み重ねだからね。
543語る:2008/11/01(土) 14:33:30 ID:Tk/ZiIl30
うんそうだ。
541の言う時代の常識と非常識だって
「そうなっていたといわれている」にしかすぎない。
テンプレどおりで悪いけど、司馬遼太郎がなんで面白いかを考えたら
突き詰めれば、キャラが立ってるからだもんな。まるで隣人のように。
歴史に忠実に書いたってだけの無味乾燥の小説は、文献であって小説じゃねえわ。
544語る:2008/11/01(土) 15:11:20 ID:4R8c+pk90
資料を並べただけのつまらない小説は資料に忠実だからつまらないのではなく
単に小説が下手だからつまらないんだw
545語る:2008/11/01(土) 16:18:05 ID:fVRGsrj00
だけど最近は資料をろくに見ない小説家気取りのヤツが増えてきて
それもそれで腹立つわけで。
むそーやばさらプレイしただけで
歴史物書こうとするヤツは頭悪いと思う
546語る:2008/11/01(土) 16:48:46 ID:m1RmexDy0
素人の萌え小説に何を望んでるのかよくわからないw
547騙る:2008/11/01(土) 16:56:10 ID:zRweIkfF0
「その程度の知識」でも歴史ものにチャレンジできるフットワークの軽さ、行動力は羨ましい。
548語る:2008/11/01(土) 17:44:21 ID:/VFK9UvX0
書き手が楽しんでいるならそれでいいと思うけどね
549語る:2008/11/01(土) 18:03:33 ID:jn3XE9XhO
>>545
同意。
書くきっかけはゲームでもかまわんがいろいろ調べてる作品はおぉーと思う。
そんな時代小説ネット界はなかなか無いけどな。
たまに見つけて内容も面白かったらすごい嬉しい。

>>546
どこで萌えの話になったんだ?w
つか、素人萌えは結局いつまでたっても素人萌えだわな。
俺も素人萌えに関してはそれしか望んでない
550語る:2008/11/01(土) 18:45:01 ID:m1RmexDy0
>>549
ゲームやって小説書くなんて、大半は萌えたか燃えたが理由だろ。
書いてる本人が楽しけりゃいいんじゃないの?素人作品なんだしさ。
きちんと調べてあって面白ければそれが一番だがw
551語る:2008/11/01(土) 18:48:42 ID:NvsKJMtg0
>545
気持は分からないでもないんだが、
あまりこじらせると煙たがられるよ
552語る:2008/11/01(土) 19:37:20 ID:Bi96+Lgx0
自分の書きたい世界観に一番マッチする、って理由で時代物書いてる。
あとインスパイアされたのが、時代は違うけどいわゆる時代物だったしね。
特にその時代に詳しいわけじゃないので、ナンチャッテ時代ファンタジーにしとけば
良かったと後悔もしたりしてorz
553語る:2008/11/01(土) 22:46:11 ID:EFiScV4Z0
あまり厳密でなくてもいいけど、
さすがに着物にボタンがついてたときには( Д)°°ってなったんだぜ…。

なので、読んでるほうとしては調べてある小説の方が引っかからずに読めて好きだ。

しっかり下調べした上で、話の流れの為に史実に合わない内容だけどあえて書いて、
最後にまとめて注釈で(○○はこの時代にはありません。テストでは要注意)
ってわざわざ書いてくれる作者さんもいるよ。惚れそうだ。
554語る:2008/11/01(土) 23:54:33 ID:vPwP1Kuy0
しっかり調べて書いてる人ほど時代考証しました臭を漂わせないもんな
外し方もスマートに外して、話も面白い
その逆ほど時代考証しました臭で鼻高々だったりする
話はぎこちない
555語る:2008/11/02(日) 00:14:54 ID:SN+aa4R50
時代考証しました厨はウンチク語るのに必死になるからな。
上手い人は背景や小道具として前に出さないのに印象に残る
練り込み方をする。凄いと思う。
556語る:2008/11/02(日) 02:08:10 ID:cI1Lnu7Z0
中高生の頃とかさ、格闘技やってたりして本当に強い奴って、
自分の強さをアピールしなかったよね。
周りの人より強いのが、そいつにとって当たり前のことになっちゃってるから。
そんでケンカとか腕相撲とかでやたらと腕力を自慢したがるのは、大抵、
中途半端に鍛えた奴とかヤンキーだった。あれと似てる。
557この名無しがすごい!:2008/11/02(日) 03:38:37 ID:jzOBk4reO
時代歴史小説好きな俺としては、考証してあるほど好きなのだが…。
そんなこといったら歴史小説家全員考証しました厨なんだぜw
558語る:2008/11/02(日) 11:37:04 ID:DhGhMj/d0
そーゆー話してたんかw
559語る:2008/11/02(日) 23:07:51 ID:UpjAdaBx0
まったく考証せずに書く人間のほうが少数だろうが
基礎教養だけでも面白いものを書ける人は書くってこと
だな。それが真理だわ
561語る:2008/11/03(月) 01:40:00 ID:v3vD01CM0
つまり、もともと物知りな人ってことですね。
562語る:2008/11/03(月) 16:44:03 ID:B+9QDtC60
>>557
なるほどと思える考証は別になんとも思わない。
誰でも知ってるようなことをわざわざ小説でシラナカッタデショ風に考証されると
イライラする。
そういう作品の作者に限って考証しました厨。
563語る:2008/11/03(月) 16:51:18 ID:RQPrlO5K0
>誰でも知ってるようなことをわざわざ
生憎と読者側の教養にも個人差があるので、ある人にとっては
そうだったんだ! とはじめて得心することだったりする
大方の人が知っていそうなことであっても、作者がわざわざ説明していることもある

とくに歴史は干物二次なので考証するというよりは
よほどの自説を盛りこまない限りは、読者への親切な配慮であることもある
あまり歪んだ目で見てると自分が書いたもの以外はすべて考証厨で許せないってことなるよ
文句つけには格好のターゲットだろうから、歴史ものかきさんは大変だ
564語る:2008/11/03(月) 17:07:27 ID:zQ7hcYlv0
干物にワラタ
アジの開き小説とかスルメ小説とか思い浮かべてしまった。

現在実在するのがナマモノだから過去の人は干物なのか。
書くばっかりであまりオンノベ読まないwせいかスラングみたいな言葉が新鮮だ。
565語る:2008/11/03(月) 17:13:11 ID:k5U9uphrO
>>562
確かにここの住人は歪んだ目で見すぎだな
566語る:2008/11/03(月) 17:20:19 ID:th4hii5C0
自分いわゆる「時代」ジャンルで、干物一切関係なしだ。
注意深く取り除いてる。虹でもない。
わりと少数派なんだろうなという気はする……
567語る:2008/11/03(月) 17:27:19 ID:RQPrlO5K0
田原坂と言われてそれが何を指すのか背後関係ふくめて承知の人もいれば
まったく何のことか分からない人もいる

小説の中で、田原坂とは〜と解説してあると
562みたいな人は「常識だろうが、知ったかぶってんなよ!」とイラつくんだろうが
知らない人にとっては目からうろこなわけで

568語る:2008/11/03(月) 18:28:58 ID:i2JjfJ7B0
「解説」はいらないな。
小説なら物語って欲しい。
それなら知ってたって楽しめるんだから。
569語る:2008/11/03(月) 18:42:06 ID:vkqAmnDe0
ここは揚げ足を取り合うスレですね。
570語る:2008/11/03(月) 19:04:08 ID:RQPrlO5K0
>>568
司馬遼太郎はアウトな人だな
571語る:2008/11/03(月) 19:16:37 ID:k5U9uphrO
>>568はきっと時代歴史小説読んだことない人だからスルー推奨で
572語る:2008/11/03(月) 19:20:41 ID:ckRkkveR0
解説がある小説って、楽しみどころが物語である小説と解説そのものも
楽しみどころの小説と二種類ない?
で、解説込みの小説にも解説が目障りな小説と楽しすぎる小説と
二種類あるんだけど何が違うんだろう。
573語る:2008/11/03(月) 19:35:28 ID:Z2TOOOOE0
予め解説を終えたうえで話が展開していくパターン
或いは展開中の解説も余談規模で短く纏まって済んでいるパターンなら問題なかろう。

早い展開が必要な場面や、止まっちゃいけない様な場面で流れを塞き止めてしまうような小難しい解説が入ったり
長過ぎたりすると問題なんじゃないか?

サビの所で電話掛かって来たりするとムカつくのと同じで。
574語る:2008/11/03(月) 21:04:31 ID:puD/h/0F0
読む人のために入ってる蘊蓄なら構わないけど
自己陶酔蘊蓄はやだね。
銃とかミリタリマニアに多いけど歴史でも他のジャンルでも
単なる蘊蓄のための蘊蓄になってしまってるようなのはうんざりしてしまう。
575語る:2008/11/04(火) 12:14:18 ID:LPKSwVV30
どこでその区別をつけるんだ? って話だろうね
個人的反感を持って読んだらあれもこれも中傷対象になって
読む気がしなくなるだろうから、それは論外として

司馬が概ね受け入れられていて、似たような薀蓄には辟易するってのは
ひとえに「語り口」の上手いヘタかなっと
語り部としての巧みさ=面白い作品
語りが巧ければ、誰でも知ってるような雑学でも王道展開でも耳を傾けてしまう
下手なら、うざいなと思う
576ZERO:2008/11/04(火) 16:51:51 ID:lbKUhxD50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1208926750/l50
このスレの1にリンク貼ってある携帯小説「天魔神紀 リヴァイアサン

少年兇悪犯、特亜、カルト教団をバーチャル断罪・・・つまり2ちゃんのみなさまの
代弁者として書かせていただいています。

もしこの作品がスイーツ笑 な恋愛作品を押しのけてランキング1位になったら
こんな痛快なことはありますまい!!
ほんの少しづつ、コピペや閲覧、携帯人気投票などでご協力いただけたら・・・
携帯小説界を揺るがす祭りになります!!
現在10万HITです!!目指すは1日5万HIT!!!最終的には「恋空
超える5000万HITを賜りたい!!!!!
577語る:2008/11/06(木) 23:11:45 ID:/6dCopRg0
よかろうもん!
578語る:2008/11/07(金) 12:20:29 ID:A0r2iWRt0
商業デビューの話だけど
上手くいけばそれでいいんでない?
ネットでただで読めないから、という理由で残念に思うぐらいなら
所詮はその程度の作品だったと思えばいいし
ただで読めるネット小説なんて他にいくらでもあるんだから
新たに探せばいいさ
579語る:2008/11/07(金) 13:08:03 ID:unNCKVV60
他スレの商業デビューの話なら
オンで消えた上にオフでも消えた、ってことでしょ。
つまり有料無料問わず、どこでも読めなくなっちゃったという……
自分がファンなら、確かに淋しいかもね。
でもそれだけファンだったんなら、コンタクト取っておいても良かったかもね。
そしたらその人がひっそり再開した、別HNのサイトに招待してもらえたかもね。
580語る:2008/11/07(金) 13:26:42 ID:sPhseIKm0
ふと、アンチよりも熱狂的な信者の方が怖いなと思った

昔、好きだったサイトが顔板に紹介されまくって
結果閉鎖しちゃった事を思い出したよ
581語る:2008/11/07(金) 13:37:50 ID:/leTcg3x0
顔板といえば、顔板の口コミで紹介されたら擬似閉鎖で逃亡したのに
その後理想郷で紹介されるとお礼を言うサイトがあって不思議だった
582語る:2008/11/07(金) 16:00:10 ID:lnyiCJfX0
逆に 理想郷からだけは絶対お断り ってとこもあるね
顔はサポートが〜というのは見かける
583語る:2008/11/07(金) 16:24:38 ID:sPhseIKm0
問題になるのは晒された場所よりも
そこから飛んでくる客の態度だからなあ
推薦文にちょっとでも齟齬があると、サイト管理人に文句つけてくる人もいるし
そうかと思えば掲示板では絶賛レスが続くのに、直接の感想はくれない人達もいる
584語る:2008/11/07(金) 18:20:31 ID:qH5mb1Mm0
探したい身としては顔や理想郷の存在はすごくありがたいんだけどね
585語る:2008/11/07(金) 22:36:37 ID:Y0+7bGYG0
顔と理想郷、オリジナルに関しては住人はそこそこかぶってると思うけど
かなり雰囲気は違うよね
顔はリンク貼る人多いけど、理想郷はリンク貼らない人が多いから晒されても分かりにくい
更新してないのに急に大量に人が来てびびったことがあるわ
直リンクしてくれてれば解析でどこに晒されたかわかるのに、
みんなぐぐって来てたから、悪意なのか善意なのかわからなくて数日間おびえて過ごした
586語る:2008/11/08(土) 10:28:52 ID:gM0luJIF0
顔はさんざん既出の大手サイトばっか紹介されて萎え
587語る:2008/11/08(土) 11:03:04 ID:gOvJ6hSb0
>既出の大手サイトばっか
そうとは限らないんじゃないか?
作品はすごく面白いのに、ひっそりやってるサイトも多いからね。
そういうところが紹介されていたりして、もろ自分の好みだったりすると
掘り出し物見つけたみたいに嬉しくなるよ。
けど中には、>>583が挙げてるような横柄な閲覧者もいるから、招かれざる客を
呼び込みたくない点からすれば、顔や理想郷でサイト名を出してほしくない人が
いるのもうなずける。
588語る:2008/11/08(土) 11:52:19 ID:7GfdOs+f0
顔も理想郷もリンクフリー表記のないサイトを紹介すると
横から割り込んで削除しろと噛み付く風紀厨が常駐してるから
リンクについて説明がないサイトは紹介しづらいし
身内しか知らない事情持ち出されて噛み付かれたら
萎えて二度とそこやその身辺サイトは紹介する気なくす
他所で紹介しても文句を言われないサイトだけが紹介される感じ
589語る:2008/11/08(土) 14:18:35 ID:gW55efZA0
だね。既出でもちゃんと続いてるサイトは安心して紹介できるけど、
過去にトラブルがあったことを知っているサイトは、ちょっと出したくない。
あと、日記にちょっと香ばしいものがあるサイトも、紹介がためらわれる場合が。
590語る:2008/11/08(土) 14:26:04 ID:HgrabLXC0
掲示板のきまりをちゃんと読まずに投稿する奴も困りものだ
591語る:2008/11/08(土) 17:46:26 ID:OoVsubLm0
test
592語る:2008/11/08(土) 21:00:03 ID:4/8uMmRF0
書き込みテストはよそで汁
593語る:2008/11/08(土) 21:32:20 ID:wLzN7OS10
>>590
顔だけに限った話じゃないが
削除キーは入力しとけよと思う事はよくあるなw
594欺 ◆1AxILNHvew :2008/11/10(月) 10:00:20 ID:RNtSFxWu0
批判されそうだけど、
天然ボケ、愛すべきヘタレ、お坊(お嬢)と言われてるキャラのヤンデレ化(ただしオフィシャルのみ)。
鬼畜化色魔化変態化どんと来い。
病んだ理由が、恋心やマニュアル人間な自分へのコンプレックスだといい。
病んだ後も相変わらず天然、ヘタレっぷりを発揮してくれると和む。
きょうび優しいだけじゃ活発キャラに勝てないんだ。

当然だけど、美形じゃないと駄目。
595語る:2008/11/10(月) 13:02:46 ID:MDGpHnqX0
>>580
趣旨が外れた推薦(年齢制限板で全年齢サイト推薦とか希望とずれた作品を推薦とか)されてるせいで
その推薦されている作品やサイトまで苦手な印象になった事がある
「あー、こんな空気読めずに勧めまくる人がファンに憑いてるサイトなのかー」みたいな
該当管理人さんや作品に責任が無いのは頭では分かってるんだけど、感情的にもやもやする
596語る:2008/11/10(月) 13:45:19 ID:Li+z2UJB0
「イタイ読者に好かれている作品=イタイ作品」と思ってくれる人って
荒しにとっては有り難い存在ですね。思うつぼ。
597語る:2008/11/10(月) 14:35:41 ID:mmNhUeOR0
>>596
そうなんだよね
アンチや荒らしはそれが狙いで過剰な賞賛と共に作品を晒す
同人板でだって良くやられてる手法なのに、見抜けない人は見抜けない
そんなこんなでサイトは淘汰されていく訳だ
598語る:2008/11/10(月) 16:56:35 ID:bVXhJSgD0
それ淘汰じゃなくて追い込まれてるだけだろ…
599語る:2008/11/10(月) 22:03:47 ID:b0i4HRPD0
晒しスレや荒らしが紹介しているurlをわざわざ
見に行く奴なんて同人板でも一部の底辺の人間だけだろ
600語る:2008/11/10(月) 22:35:01 ID:sfQTyhgC0
(;´∀`)…うわぁ…
601語る:2008/11/11(火) 02:18:33 ID:8oCGculo0
儲(別にアンチでもいいけど)のせいで作品まで印象悪くなるのはまあ、よくある事だしなあ。
上の流れから一貫している口コミ系の書き込みの質問題の一つだろう。
2ch系やらヲチスレの晒しとはまた違うような。
602語る:2008/11/11(火) 10:38:37 ID:FZrH7aMn0
儲の心理って、自分がいないとその作者は駄目なんだってところにまで到達するからな
私怨チャソ同様、あれも何かの病気だわ
私怨も儲も、恋愛に置き換えるとけっこう怖いもんがあるぜ<ストーカー
603語る:2008/11/11(火) 10:52:11 ID:ZlQ++Mbv0
儲は酷いのになると、よそのサイトにまで宣伝に来るからな
強く勧められてスルーもできず、「今度読んでみます」と返答したら
「読みました?」「もう読みましたよね?」としつこく感想を強請られた
604語る:2008/11/11(火) 10:56:45 ID:FZrH7aMn0
度がすぎた儲って、その作品の所有権は自分にあるとまで信じてるからな
純粋なファンと違って、自分がいなければその作品はできなかったとか
自分の内助の功でその作者は売れたとか、勝手にそこまでいくのよ
スポーツにしろ演劇にしろ、その手の困ったチャン儲って必ずいるんだわ
なんなんだろうね、あれ
605語る:2008/11/11(火) 11:11:02 ID:iHvG0y4d0
そんなデンパな人でもいいので読者をください。
606語る:2008/11/11(火) 11:48:30 ID:P6nogMJd0
>>605
オンノベ界の困ったチャン儲さんがぜーんぶ605の元へいきますように(-人-)ナムナム
607語る:2008/11/11(火) 12:32:58 ID:+kYxalNT0
残った読者は他のところに均等にいきますように(-人-)ナムナム
608語る:2008/11/11(火) 12:58:26 ID:ZlQ++Mbv0
何祈ってんのwww吹いたwww

オンだとどうしても作家と読者の距離が近づいちゃうからな
それでも二次ならまだ、上に唯一神(原作者)がいるからマシなんだろうけど
オリジは作家自体が神にさせられちゃうこともあって、
その神を盛り立ててる自分らは一番弟子とか第一使徒だ!とか
そういう意識になっちゃうのかもね
609語る:2008/11/11(火) 13:10:51 ID:/tPJewVO0
リアル「ミザリー」だな
書き手以外の第三者にも害を及ぼすね、そういうキチガイ儲は
610語る:2008/11/12(水) 01:50:30 ID:+IUbrbJiO
誰にも相手にされてない俺勝ち組wwwwww


orz
611語る:2008/11/12(水) 01:53:18 ID:DI/lWA2I0
>>610
イキロ
612語る:2008/11/12(水) 03:02:55 ID:XT7sea5u0
>>610
君のところはミザリーならぬ「見ざり」だな。
613語る:2008/11/12(水) 03:16:20 ID:t5lnGMqg0
上手いけど酷すぎるww謝れww
614605:2008/11/12(水) 09:20:07 ID:i3trsvD50
>>610
元気をお出しなさい。
うちに回送されてくるらしいデンパな人を分けてあげます。
615語る:2008/11/12(水) 17:28:29 ID:+gljIRg70
じゃあうちに来るプロ志向のアドバイザーもプレゼントしてあげるよ
すごい上から目線の指摘をくれるから、技術の向上に役立てるかも!
616語る:2008/11/12(水) 18:00:29 ID:TiW1yosW0
実る程ー頭の下がるー稲穂かなー。

これは古よりのガチ。
自分で辛口とかいうタイプ程実力が伴ってない頭でっかちの場合がほんとにおおい。

実社会を見回してもそういうパターン多いだろ?
政治に関しても、医療に関しても、知識詰め込んだダケの覚悟も理解も出来てない奴が
成績だけで現場に送り込まれてとんでもない失態をやらかすパターン。
617語る:2008/11/12(水) 18:01:04 ID:kKLrFE++0
うちに来る現役プロのアドバイザーも引き取ってよ
素人相手に威張り腐ってるプロなんて知れてる
「商業では通用しない」が口癖なんだが、で? っていうかんじ
よっぽどプロ仲間にはあいてにされてないんだろうな
618語る:2008/11/12(水) 18:39:33 ID:UKPDfeZH0
その言葉は「俺でも通用してないんだぞ」ていう意味にとれるね
余計な部分さえ排除して聞けば多少は役に立つのかも
でも本当に書ける人は、わざわざ素人にアドバイスするほど時間と気力に余裕あるわけない
・頭でっかちで、知識をひけらかして優越感に浸りたいタイプ
・批評することで自らも向上したいと考えているタイプ
がっつり批評してくるのは、大きく分けてこの2タイプかな
619語る:2008/11/12(水) 18:58:02 ID:kKLrFE++0
どっちのタイプでもいいよ
それなら作家でごはん! にでも行って好きなだけご高説垂れるか、切磋琢磨してよ
素人相手に「実はプロです」「すごーい」がやりたいっぽいんだわ
批評もアドバイスも、どうせならもっと書ける人間から欲しいわ

そんなことを言ったら「人の意見は大切に聞くべきだ」「第三者の意見は貴重だぞ」とか
一般論で説教されそうだけどね
自分が見えてない香具師ほど他人も自分と同レベルかそれ以下だと信じてんのな
620語る:2008/11/12(水) 19:10:39 ID:+gljIRg70
>「商業では通用しない」
あるある過ぎて笑ったwww
自分とこに来るプロ志向の人もそればかり言うよ

いや自分が下手なのは認めるけど、みんながみんなプロ志向じゃないし
楽しんで書けるぐらいの文章力があればいいって思ってるよ
どうしてそういう人間まで見下さないと気が済まないんだろう
プロ目指して頑張ってる人は立派だと思うけど、目指してない人間を巻き込まないでほしい
621語る:2008/11/12(水) 19:21:28 ID:UKPDfeZH0
書き手が趣味でやってるのかどうなのかを
まず確認してからじゃないといけないんだよな
趣味でも上手くなりたいって日々言ってるならまだしも
どんな業界でも同じで、中途半端に囓ってる人間ほどいきがって何にでも口を出したがる
美味しいところだけ聞いて、あとは適当に受け流すが吉だよ
622語る:2008/11/12(水) 19:26:41 ID:+gljIRg70
>>621
うん、そうするよ ありがとう

正直同じアドバイスでも「商業なら云々、プロになるなら云々」じゃなくて
「こうすればもっと萌えるよ!」って前置きだったら聞く耳持てるんだけどね
623語る:2008/11/12(水) 20:50:51 ID:5paPYpGx0
純粋な読み手として、あるいは書き手であっても単なる一読者としての意見と違って
書き手という立場でアナタの作品読んでみたって前提の人のは
何故かスっと受け入れられない文面のことが多いよな……
そこから糧になるものを抽出するのも大事なんだろうが
624語る:2008/11/13(木) 02:17:45 ID:5Aq7YQQ20
四回戦どまりのボクサーが、ダイエット目的でジムに通ってる練習生に
「そんなパンチは試合じゃ通用しない!」とか言っているみたいな感じかな?
言われる方は目が点だわな。
625語る:2008/11/13(木) 03:14:49 ID:IZDU6BBW0
上から目線とか「プロじゃ通用しない」みたいな批評はどうかと思うが
「趣味だから」と書き手がヌルさを自認・容認するのは好きじゃないなぁ。
フィットネスは自分のためだけど、小説も漫画もイラストも見る人がいて始めて成立する。

ネット小説ってことで読み手側の期待も概ね低いだろうけど
素人小説とはいえ読む人の時間を奪っているのは商業作品と同じなわけで。

技術的には下手でもいいから
書く側の志だけでも「やっつけ商業作品なんかには負けない」であって欲しい。
というか、俺はそうありたい。
626語る:2008/11/13(木) 06:35:45 ID:qg4762VK0
勝手にどうぞ。
人は人、だと思うよ。
627語る:2008/11/13(木) 06:50:11 ID:g5QAXzsE0
>>625
>人の時間を奪っているのは

大きな勘違い。
趣味に使う時間はその人の意思によるものだ。
素人作であれ、商業作であれ、読むのは読む人の自由意思。

お前さんがどんな志しを持って創作に挑もうと、他人には関係のない話。
自分の価値観を主張するのはいいけど、それを他人に認めさせようとするあまり
その理由として『人の時間を奪っている』なんて妄言は慎むべきだと思う。

お前さん自身の志しにも泥を塗る事になるぞ?

もし、単純に言葉の意味をよく理解せずに、或いは独自の意味合いで言ってた場合は
多くの人に正確に自分の言葉を伝える努力を考えた方がいい。

お前さん自身の志しにも沿うと思うし。
628語る:2008/11/13(木) 07:35:13 ID:DK3gwDKU0
>625
志しなんてどうやって計るんだ
自分がやりたいからやるんだろ
志しがなかったら、連載数ヶ月で更新ストップするから
629625:2008/11/13(木) 07:53:15 ID:IZDU6BBW0
>>627
上から目線のコメントをありがとう。

>>627
「趣味だから」と言い訳文脈で使う創り手は志が低いと判断するかな。この流れでは。
「趣味だから」と商業的にコストに見合わない労力を傾ける人は尊敬するな。

>志しがなかったら、連載数ヶ月で更新ストップするから

確かにそんなサイト多いよね。時期の長さはともかく完結しないとことか。
630語る:2008/11/13(木) 08:12:37 ID:GYDJ1p2P0
仲間内の楽しい演劇サークルで一人演劇論を振りかざして熱くなって
見下した発言連発しつつ自分だけは他人を見下してないみたいな態度をとり続けて
あの人ってちょっと寒いよね空気読めよとヒソヒソされてた知り合いのことを思い出した
631語る:2008/11/13(木) 08:16:58 ID:0pop5TtR0
趣味なので志低くても満足ですサーセン
自分の萌えを形にしたい露出狂なだけなので
労力なんて傾けてなくてサーセン
632語る:2008/11/13(木) 09:11:15 ID:g5QAXzsE0
>>629
とりあえず、二つ目のアンカーは >>628 だよな?
一応、俺宛の可能性も考えて一つつっ込んでおくと

>と言い訳文脈で使う創り手は

こんな風に自分の価値基準に沿った感情的な言葉を使うと、どうしても説得力に欠けるよ?
趣味にどれだけ労力を注ぎ込むかなんて、目的如何で正しいも間違いも違って来るんだから。

最終的にプロを目指してる人なら趣味の段階からそれを極める努力をするだろうし、それが労力の量として現われる。
プロと関係なしに好きで好きで楽しくて仕方ないからやり込んでる場合も、傍から見れば労力を注いでるように見える。

何となくふと思い至って書いてみたって人も居るだろうし、完成させる気とか全然考えて無い人もいるだろう
でも本人がそういうつもりで書いてるなら、それはそういう目的に添った正しい行動になる。
633語る:2008/11/13(木) 09:21:12 ID:CChgtGHt0
>>629
俺は楽しんでもらえるように上手くなりたいって常々思ってるけど
物を作る側も楽しくない?
絵でも工作でも、なんでも
そう感じたことないなら、せめて創作すること自体が楽しいと思ってやってる人がいるのを頭の片隅に置いておきなよ
書くのが楽しくて、目的のほとんどを達成してるんだよ
だからそういう人達は「どうせ書いたなら、ついでに感想欲しいな〜」ぐらいにしか思ってない

それに読み手はつまらないと思った小説にわざわざ時間を割くことはないでしょ?
せいぜい2・3分で冒頭読んで、好みじゃなかったりつまらなかったり未熟過ぎたら無視する
強制されてるわけでもなく、つまらないのに長い時間かけて読んだり望まれてないのに批評したなら、それは自業自得だよ
634語る:2008/11/13(木) 11:09:29 ID:2NcBxPge0
趣味だからって、最初からそうそう手は抜けないものだけどな。
結果的に「いまいち」な評価が下ったり、連載が長期ストップした時に
言い訳として「趣味だから」。
やはり才能が足りなかった「言い訳」として使ってる人たちが多いのも事実だね
最初じゃなくて、後からつく言い訳なんだわ、「趣味だから気楽に」っていうのは。

同じ趣味でも、633が言うように、書くこと自体が楽しい人たちは
あんま「趣味だからい、だらだらと適当でいい加減な内容でもいいんです!」なんて言わないんじゃない?
その人たちは、たとえ下手でも精一杯、そして楽しそうに書いてるはずだよ
ていうかそれが本来の趣味のありかたじゃないか

>>630
それって見下されても仕方がなかったんじゃ?
空気嫁とか寒いとかヒソヒソするような「低級な仲間たち」なんでしょ?
635語る:2008/11/13(木) 12:01:01 ID:GYDJ1p2P0
>>634
評価 才能 言い訳 ありかた ね
「仲間」を「低級」だの高級だのとカテゴライズするような類の人は話のどこにも出てきてないよ
636語る:2008/11/13(木) 12:18:16 ID:nkMYr3ls0
「趣味だから」って言うのは、こういう鬱陶しい上から目線読者が湧いた時に
使うバルサンです。
637語る:2008/11/13(木) 12:29:27 ID:zIkFJHk70
続ける志があっても現実が時間を与えてくれない人も世の中には多いのさ
性格が真面目な人ほど給料職についたり結婚して出産したりしたら
そちらを優先に生活していくから趣味の同人に時間は割けないよ
638語る:2008/11/13(木) 12:38:06 ID:2NcBxPge0
手のかかる子育て真っ最中であっても、連載続けてる人もいるからねえ
超ハードな職業についていても、趣味の時間はきっちりとるのが一流の人だけどね
そういう「真面目な人」は必然的に趣味も玄人レベルになる

そのへんが「志の違い」なんだろうね
上から目線って言われようが、事実だろ
才能の差をまったく認めない、認めたくな人たちにとっては
「趣味だからだらだら底辺でヒソヒソ」はそりゃ気分だろうさ
639語る:2008/11/13(木) 12:44:15 ID:D7TOv7ys0
楽しければそれでいいや。
自分も閲覧者もw

と、この流れを見て思った。
640語る:2008/11/13(木) 12:46:13 ID:GaP1NGXM0
書くほうも読むほうも楽しい、
結局それがすべての近道だと思う。
641語る:2008/11/13(木) 12:48:31 ID:CChgtGHt0
>>634
それなら、アドバイスもらって上手くなりがってるか、それとも趣味なのか
判断がつかないような書き手のものを読まないようにすればいい
結果的にいまいちな評価ってのは状況がよく分からないけど
連載物は完結してから読むようにできる
選ぶのは読み手なんだから、いくらでも対処法はある

反対に書き手も趣味なら批評・アドバイスいりませんっていう注意書きをしておくのがいいね
双方でやれることはある
642語る:2008/11/13(木) 12:53:03 ID:qOkUc1hJ0
批評もらってへこむのはもともとちやほやされてる人気サイトだからってのはあるな
こんなに人気があるのに批評するなんてヒドスみたいな感じで

客も来なきゃ批評もされないぜ
643語る:2008/11/13(木) 15:57:15 ID:Alp77aEl0
>批評もらってへこむのはもともとちやほやされてる人気サイトだからってのはあるな
>こんなに人気があるのに批評するなんてヒドスみたいな感じで

そうかなー
人気サイトはおのずと好評>不評になるだろうから、
凹んでも「読んでくれる人は他にいるし」って思えるものじゃないのかな
普段感想が少ないとこだって凹むよ、自分がそうだw
644語る:2008/11/13(木) 16:57:46 ID:g5QAXzsE0
ID:2NcBxPge0
の書いた作品を見て見たいな。
645語る:2008/11/13(木) 17:08:49 ID:2NcBxPge0
>>644
探してみな
オススメスレで過去に紹介され済みだから
グーグルで検索に引っかかったのが2chデビューだw
646語る:2008/11/13(木) 17:27:16 ID:g5QAXzsE0
いや、探してまで読みたいとは思わないから別にいいよ。




な? 時間なんか奪われないだろ?
647語る:2008/11/13(木) 17:31:25 ID:2NcBxPge0
それは、ID:IZDU6BBW0 に言ってやれば?

648語る:2008/11/13(木) 17:43:33 ID:7Wbxgywz0
ID:g5QAXzsE0って頭悪そうだな。
それで一矢報いたつもりなのか?
649語る:2008/11/13(木) 17:49:33 ID:5E4wxNIB0
何か変なの沸いてるね。冬休みはまだ早いよ?
650語る:2008/11/13(木) 18:37:31 ID:Alp77aEl0
「人それぞれ」って言葉はあんま好きじゃないけど
言いたくなる人の気持ちが分かるなーと思った
651語る:2008/11/13(木) 18:52:24 ID:JTEhioNT0
ID:2NcBxPge0自身が、書き手の立場で「自分は『趣味だから』を言い訳にしたくない。
志を高く創作したい」と自戒するのは自由。
よそのサイトを見て心の中でpgrするのも自由。
でもよそのサイトに出向いて、他人の創作に対するスタンスに説教したり
持論を強要するのは、余計なお世話。「人それぞれ」なんだから。

それだけのことだろ。こんなに長く引っ張るような話題か?
652語る:2008/11/13(木) 19:05:43 ID:2NcBxPge0
頼むから、ID:IZDU6BBW0 の主張と混同せんでくれ

>でもよそのサイトに出向いて、他人の創作に対するスタンスに説教したり
>持論を強要するのは、余計なお世話。

いつ誰が他人のサイトに出向いてそんなことをしたんだよ。
それに普通、強要なんか出来ないだろうに
受け取り側が相手を悪者にしようとして「強要された」と吹聴する場合ばほとんどじゃねえの
653語る:2008/11/13(木) 19:10:01 ID:9Q8E+4oB0
あーもう、「人それぞれ」ってことでいいじゃないか。
ここはオリジナル小説を楽しく語るスレであって、
特定のIDの持論を拝聴するスレじゃねえんだよ。
654語る:2008/11/13(木) 19:10:52 ID:e3/u8Vp60
>>653
同意。
655語る:2008/11/13(木) 19:15:18 ID:LFt3YQMO0
ID:2NcBxPge0よりは、明らかに「一部の」スレ住人の方に悪意を感じるよ。
わざとか迂闊にかはわからんが、結果的に恣意的にID:2NcBxPge0の言い分を
ミスリードしてるし、そのようにスレを誘導してる。

ID:9Q8E+4oB0も反発すべきは特定IDの持ち主じゃなく
悪意のあるミスリードで話題を引っ張った「一部の」スレ住人の方じゃないの。
656語る:2008/11/13(木) 19:19:44 ID:3fmnIkv70
空気嫁
657語る:2008/11/13(木) 19:49:05 ID:5WrKY6640
最近楽しくないね、ここのスレ。

この間ひさしぶりにアクセス解析見たら東京の某有名大学からのアクセスが多数あって
チキンで高卒の俺は心臓止まるくらい驚いたのだがこれは結構あることなの?
こういう人達に読まれると文章まちがってないかとても不安になるんだが……。
658語る:2008/11/13(木) 20:20:07 ID:uwjSd9ag0
>>657
割とあることだと思うよ。
日本の大学に限らず、あらゆる国の大学から来てたりするし。
向こうもさして、文章の細かい部分に目を光らせていたりはしないと思うので、
気にせずにいて大丈夫だと思うよ。
659語る:2008/11/13(木) 20:20:54 ID:Alp77aEl0
>>657
すごくあるよ
〜.go.jpと〜.ac.jpは一次に限らず、創作サイトによく現れるらしいw
息抜きとか趣味で来てくれてるんだと思って気楽に構えていいと思う

政府機関や企業のIPはさすがに仕事しろとも思うけど
660語る:2008/11/13(木) 20:30:28 ID:xieE6s89O
割とあるのレスにビックリした自分・・・orz
661語る:2008/11/13(木) 20:30:38 ID:ZJcTrSZE0
企業はいいけど政府はなあ、税金払ってる身としてはw
税金払ってるんだから感想くださいとか言ってみたい。
662語る:2008/11/13(木) 20:43:19 ID:e8cSbloh0
どこからアクセスしてるとかけっこう見てるんだね。
変なリンクから飛んできてないかだけしかチェックしてない。
663語る:2008/11/13(木) 23:04:16 ID:IxPifKl70
政府機関、学校関係、企業は弾いてる。
664語る:2008/11/14(金) 00:09:29 ID:ofBaVp060
レポート課題の合間にサイト覗いてたりはしてたな、
こっそり。
665語る:2008/11/14(金) 00:38:34 ID:VmILOl6X0
大学は学生、特に暇を持て余している文系の院生がすごいらしいよ
学校関係のドメインで弾かれない事が口コミで回ったのか
ある日を境に全国各地の大学からアクセスが発生して笑えた
666nthrsm037229.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2008/11/14(金) 00:39:53 ID:cs2lwpO/0
男主人とくちごたえしない絶対服従の女従者(戦闘要員)

巨乳美女で露出多め体のライン出まくりのコスチューム

金髪巻毛褐色肌の巨乳でコケティッシュな顔

過去に愛した女がいてずっとその女を想ってる男

細身短髪美少女
着物が似合えばなおいい

ファンタジーもので生まれ変わり

どれか当てはまればとりあえず読むかプレイする
上3つは男尊女卑といわれかねないのでなかなか吐き出せないけど好き
667語る:2008/11/14(金) 10:09:37 ID:jUbcDG9QO
>>665
大生板に晒されただけだと思うよ
668語る:2008/11/14(金) 14:06:28 ID:BEccsZDk0
話変わるけど
スパムブログの盗用って、またややっこしい物が出てきたもんだよね
野窓で「右クリックで警告が出るようにしよう」って言ってるけど
全ページに貼るのも面倒だし、よそのサイトにやられても面倒だ

他の対策とかないのかな
669語る:2008/11/14(金) 18:49:23 ID:0xAbNQiT0
右クリ禁止のアラート。ウザイ
javascript無効にしてるから最近は見ないけど、やられるとかなりイラっとくる
変なもん広げようとスンナと言いたい
スパムブログはブログ運営してるところが対策するしかないと思う
スパムも含めブログのせいでウェブ上はゴミだらけになった……
670語る:2008/11/14(金) 20:50:20 ID:6FS9GtMD0
タグで対策したところでなんか意味があんのかな。
ああいうのってプログラムで文章収集→適当にまぜこぜしてブログに大量投稿じゃないの?
bodyタグの中身だけ読んで2バイトの文字列が固まってるとこ抜けばいいだけだもん。

収集されることへの対策はネットに公開してる以上ほぼゼロだと思う。
それこそベーシック認証とかを導入するくらいしか思いつかない。
どっちかっつーと盗用を発見した時の情報が欲しい。
どうせやるならブログサービス別の24先とか対応の流れとかを
まとめてくれてるほうがよっぽど有用だ。
671語る:2008/11/14(金) 21:03:37 ID:9eN4znfm0
被害者の報告とかレポとか読んでみたけど、
問題なのは、その盗用ブログについて何も対処しない
ブログサービスじゃないかな。
メールで手続きが完結しないところがあるのは
ちとありえんなと思ってしまった。
672語る:2008/11/15(土) 11:16:07 ID:ZZVC2AQ30
盗作じゃなくて盗用だからな
サービス側にも柔軟かつ迅速な対応をお願いしたいよ
男子高校生同士が笑わせるためにと
頬にふざけてキスするような現実があるのに
作中でスキンシップとっただけで何が「狙ってる」だ
バカじゃねーのかと思うよww
674語る:2008/11/16(日) 12:26:08 ID:DQJyBkS30
>>673
ウィルスだって分かってるけど笑ったww
675をち ◆wLAsNgohXs :2008/11/16(日) 22:47:44 ID:Pwr0DowJ0
数個目の串でようやく見られた。
利用規約部分、物凄く目がチッカチッカするんだが。
これで鬼じゃないとしても、いいヲチ物件の発掘だな。
676をち ◆wLAsNgohXs :2008/11/17(月) 00:30:03 ID:ganMRDZF0
>>674
自分は常々メラノーマの事、「火系呪文みたい」って思ってたよ
ちょっと不謹慎ですまん
677転売 ◆axTOmrOutM :2008/11/17(月) 11:11:35 ID:DM3Wytdq0
忍の玉子

局もあそこだし子供向けだし、以前はこれで同人とかねえよwとか思ってた。
だがある日偶然見かけた虹絵が神すぎてサイト内の作品全部拝見したら有りかもと思った。そこでランキングやブクマを回って、気付けばもう高学年に夢中になってた。

某作法の人大好き。会計と作法の委員長のカプがほんとに好き。呆気なく落ちたが、後悔はしていない。それどころか実際にアニメで見たこともないのに既に虹をしてる自分がいる。
豆腐可愛いよ豆腐

>>677
最低な奴だねそれって
あちこちのイベントに出るならヒント教えてほしい
679語る:2008/11/18(火) 02:45:57 ID:MWHuF8h40
なんていうんだろう、リスペクト?発想の元になった作品があるんだ。
一応オリジナルだから、サイトではリスペクトだってことだけ書いてて
原作の名は出してないんだけど
原作のファンの人にすごく読んで貰いたい。そんでできれば感想も聞きたい…

オマージュとかリスペクトをやってる人、そういう欲求はない?
680語る:2008/11/18(火) 07:31:35 ID:JqY/coo80
日記コーナーかなんかで元ネタに言及しておくのはどーだ。

俺は設定説明とかはしないけど、元ネタ・参考資料は書けるだけ日記にリストして
本のレビューも兼ねて紹介してる。小説「××」のネタにしました、って。
681語る:2008/11/18(火) 09:42:14 ID:x1nvT8mE0
たとえば、パラレル小説の固有名詞だけを換えて
オリジナルとして出すとすごく軽蔑されるんだが
>>679はどういうものを創ってる?

世界観を共有し、固有名詞などもそのまま使用しているのか、それとも
あくまでもインスパイアの域なのか

原作ファンが読んだ時にモトネタがすぐに分かるくらいなら
どこかに明記しがほうがいいかもね
682語る:2008/11/18(火) 09:45:33 ID:eaWA93WO0
下手するとパク呼ばわりされる危険性もあるから、早めに明記しておく方が
いい気がする
683語る:2008/11/18(火) 13:25:59 ID:1KjWdJyd0
ていうかそれはすでに二次創作のレベルに行ってしまってるのでは。
684語る:2008/11/18(火) 14:50:43 ID:wIcT28420
ほとんどチラ裏な書き込みにレスありがとー

日記は創作の方には置いてないんだ……
リンクしてない、ただの日記の方にはたまに原作萌え書いてるんだけど。
明記は実はあんまりしたくない気持ちがあって……
なんていうのか、原作を知らない人には「オリジナル」として楽しんで貰い
原作ファンの人にはニヤリとして欲しい、みたいな気持ちがあるんだよね。

>パラレル小説の固有名詞だけを換えて
>オリジナルとして出すとすごく軽蔑される
ちょっと状況がよくわからない…
パラレルってことは設定は原作とは違うんだよね?
それで固有名詞も差し替えってことは、キャラ(性格とか見た目とか)だけが
一緒≒オリジナル小説の皮を被ったキャラパク、って解釈なのかな?

元々キャラ萌えから始まったので、最初はいわゆる「パラレル」として
書こうかとも思ったんだけど、キャラと舞台設定が色々と原作と違った設定になっちゃったので
いっそオリジナルで……と思ったんだ。
自分でもキャラは「原作キャラをインスパイアしたオリジナル」だと思ってる。
だからこそ、原作ファンにも読んで欲しいというか……

> 原作ファンが読んだ時にモトネタがすぐに分かるくらい
実はもう1年くらいも前なんだけど評価スレに晒したことがあって
(改変レベルが高かったので原作名は伏せて、リスペクトありの
一応オリジナルとして評価して貰った)
その時たまたま原作スレでも話題になったんだけど、
「これはやはり(原作)の(キャラ)だと思う」って書かれたから、
改変と言っても原作ファンが見たら気づくレベルだと思う。得物とかも一緒だし。
そこをパクと思われるのか、それともリスペクトと思って貰えるのか
その辺もすごく知りたい。

685語る:2008/11/18(火) 15:10:52 ID:XnIiBeSS0
>>684
>「これはやはり(原作)の(キャラ)だと思う」
原作スレでこう言われたとなると、>>684にその意識がなくても
パクリと思う人は確実に出てくると思う
それとは別に、二次創作と謳っていないことに対して、
換骨奪胎と捉える人も出てくる可能性がある

最低限、原作オマージュであることを告知した方が賢明
686語る:2008/11/18(火) 15:11:31 ID:hI7YQc9x0
オリジナルの皮を被った二次創作
原作への冒涜
それ以外のなにもんでもない

>なんていうのか、原作を知らない人には「オリジナル」として楽しんで貰い
>原作ファンの人にはニヤリとして欲しい、みたいな気持ちがあるんだよね。
ニヤリとせずにパクリだと激怒するのが普通のファンだと思うね

なんで人まね作品をオリジナルだと主張したがるかね
687語る:2008/11/18(火) 15:24:09 ID:qcf+BKtH0
679=684の言ってるような作品は
オリジナル作品とはいえない、と思う。

>元々キャラ萌えから始まった

と書いてるから尚更。
688語る:2008/11/18(火) 16:38:11 ID:UfYaFAWm0
>>684
たとえ原作とかけ離れた設定になったとしても、元々が原作の設定を改変したものならそれは二次創作だよ。

> パラレル小説の固有名詞だけを変えたオリジナル
例えば、あるゲームを元にした二次創作を書いたとする。
それにはAとBという原作キャラと、Cというオリキャラが登場するオリジナル展開なもの。
ところがだ、キャラや話のイメージがあまりにも原作とかけ離れてしまい、原作ファンから「イメージ壊すな!」と叩かれてしまった。
それならいっそ「オリジナル」にしてしまおうとAとBの名前をDとEに変え、キャラ設定や世界観などもその話に合わせて変更。
そして「これは私のオリジナル作品です」と宣言して公開する、といった感じ。
こんなの原作ファンからしてみたら原作への冒涜以外の何者でもないわな。

> 原作ファンの人にはニヤリとして欲しい、みたいな気持ちがあるんだよね。
原作キャラの名前と設定を変えて「オリキャラ」として出したりしても、ファンを怒らせるだけに決まってるだろ。
そういうのが書きたければ「〜の二次創作オリキャラ小説です」と宣言して、オリキャラでオリジナルな話を書く。
んで、物語中ふと出会った名も知らぬ人物なんかをセリフや外見の特徴だけで「あ、〜だ!」とわかるようにしておけばいい。
原作中のワンシーンと思わしき場面を目撃したり、会話の中で原作での出来事をさりげなく語らせる、なんてのもよくある手法。
689語る:2008/11/18(火) 16:47:29 ID:x1nvT8mE0
>パラレル小説の固有名詞だけを換えて
>オリジナルとして出すとすごく軽蔑される

いざ説明しようとすると難しいな。
例えばだけど、
ハリーポッターに萌えた。特にハーマイオニー萌え。

ハーマイオニー主役で、魔法学校やほうきの試合が出てくる小説を書いた
ハーマイオニーをもともとはイメージしたけど、名前はミカンちゃんに変えた

当然ながら自分で書いてるうちに、自分固有の味つけが出てきて
ミカンちゃんはもうハーマイオニーじゃない。オリジナルキャラ「ミカンちゃん」といっていい
魔法学校の設定も、かなり改変されてきてる。ストーリーも違う
※でも、読む人が読めば、「ハリポタ?」と思えるくらいにはデジャブ

完全オリジナルを標榜するには無理があるし、自分もそんなつもりは毛頭ない
原作のファンが読んだら分かることでもある
よって、ある作品のリスペクトであることだけは明記している。←いまココ!

こういった作品をオリジナルだと言い切ると読者はモニョるよね
べつに悪気もなさそうだし、
小さくでもいいから原作のタイトルだけは明記がいいよ
いらない誤解を生みそうだから
690語る:2008/11/18(火) 16:50:16 ID:x1nvT8mE0
ごめん、>>688とだぶったわ
原作タイトルだけ書いておいたら、そういう作品なんだなって
好感を持ってもらえると思うよ
がんばれ〜
691語る:2008/11/18(火) 17:50:14 ID:EyaN7clm0
最終兵器彼女へのオマージュである、と明記してある某web小説があるが、
あの小説に「これはオマージュです」的なことが書いていなければパクリだと思う人は結構いると思う

FF8のパロとしてはじめたパラレルweb小説がいつのまにかオリジナルになってるってのもあったな
あれは個人的にはどうなんよと思わないでもない
庇を借りてはじめたのに表札書き直したみたいな…
692語る:2008/11/18(火) 19:09:35 ID:UfYaFAWm0
>>691
FF8のあれは元がおもしろかっただけに惜しいな。
あれは怒りより残念な気持ちの方がでかい。
693カタール:2008/11/19(水) 15:03:59 ID:i2wRx/ob0
バランスクラッシャー的な人物の投入(脇役で)はありなのだろうか
恋愛小説でルックス運動神経勉強全てが完璧な女など
694語る:2008/11/19(水) 15:11:13 ID:ftuNJ9+x0
「タッチ」の南ちゃんをどうとらえる? ってテーマを思い出した
女の殆どは、完璧人で計算高い南なんて大嫌い! らしい
新田の妹(ゆかちゃんだっけ)は天然で頑張っててOKなんだって
同姓の嫉妬は怖いね
695語る:2008/11/19(水) 15:29:27 ID:Uf7m53eF0
>>693
完璧キャラは存在意義がちゃんとあるなら別にいい
作者のキャラ萌えが透けて見えると引く
696語る:2008/11/19(水) 16:54:29 ID:A5T6U7140
同じ完璧でも南はダメでも響子さんは許される気がする。
性格面はあまり完璧じゃないからか。
697語る:2008/11/19(水) 18:20:19 ID:Uf7m53eF0
響子さんは完璧キャラなのか?

南ちゃんが人気なかったのは、話の中に必要のない完璧さだったからじゃないかね
タッチで言うと、野球がメインの話で、達也と和也の役割分担がはっきりしてて、
そこに絡んでくる幼馴染は性格だけああなら良かったわけだから
新体操とかは要らなかった気がするよ

完璧キャラを作るなら、それ相応の役割、必要性が欲しいと読者としては思う
しかし便利屋ポジションにされるのもかわいそうだし
はっきりいって扱いの難しい造形だ
698語る:2008/11/19(水) 19:30:33 ID:ftuNJ9+x0
この続きは、不細工で低学歴の女子ほど南ちゃんが大嫌い
反対に、かわいくて努力家の女子ほど、南ちゃんに対しては特に何も思わない
と続いてた
華原朋美に対して、「ムカツク!」のも不細工ばかりで
かわいい女子はそこまで何も思わないという結果だった
まわりの女の子がまったくそのとおりだったので、忘れられない…
699語る:2008/11/19(水) 19:37:32 ID:A5T6U7140
華原朋美くらいなら嫉妬する必要はな(ry
700語る:2008/11/19(水) 19:50:59 ID:lLZneCvH0
>>697
新体操は南を野球部から引き離すっていう展開のために必要だったんじゃない?
まあその展開が本当に必要だったかどうか知らんが
701語る:2008/11/19(水) 19:53:22 ID:U+iUBp120
それは90年代の話か?>華原朋美
702語る:2008/11/19(水) 19:57:49 ID:ftuNJ9+x0
うん。コムロに捨てられる前の、絶頂期の頃
あの時には周囲の女子の総バッシングにびびった
つ 類は友を呼ぶ

周りにそんなのが多いことの意味を考えるほうがいいんじゃw
704語る:2008/11/19(水) 22:01:38 ID:6AP1SNZK0
文章サイトなのにでかいサイズ要求する変なサイトが結構あるなあ
BROWSIZE.ORG で試しに測ったら、800以下とかまだまだ普通にいたよ…
1024over要求とかオイオイ。文字サイトにそんないらないし
誰も指摘しないんだろうかと不思議に思う。読者も指摘なんて面倒なのかなw
705語る:2008/11/19(水) 22:50:25 ID:t7wbLuVp0
>>704
それ、サイト管理者がその解像度で確認してるってだけだろ。
フレームやテーブルの横幅を1024以上に固定とかならともかく、
普通に文章載せてるだけなら問題ないよ。

800以下とかはモバイルノート系だろ?
ああいうの使ってる場合は横スクロールバーが表示されるのも珍しくないから、
それが当たり前になってるんだと思う。
706語る:2008/11/19(水) 23:04:02 ID:sFCWHUqg0
フレームなしサイトで横800以上だと横長だったり
マージンとってても空白だらけだったりで読みづらい印象はあるな
あと自分は横1024環境だけどメッセや音楽プレイヤー使うから
ブラウザをフル表示しないので1024フル表示を前提で作られたサイトは
横スクだらけできつい

707語る:2008/11/19(水) 23:37:44 ID:6AP1SNZK0
>>705
デスクトップPCの800*600画面でがんばってるサイト餅もいるくらいだから
閲覧に800*600は不思議じゃない
モバイルだって、横スクロールでないならそれの方がいいでしょ?
> フレームやテーブルの横幅を1024以上に固定
704で言いたいのは正にこのことなのだけど
だれが管理人の解消度確認の話をしただよ…
708語る:2008/11/19(水) 23:40:45 ID:6AP1SNZK0
失礼。解消度→解像度。なぜか、かいしょうと読みたくなる
709語る:2008/11/20(木) 00:53:58 ID:apmHlqoRO
文章主体なら窓サイズが閲覧者任せになるリキッドレイアウトの方がいいね
710語る:2008/11/20(木) 01:52:55 ID:515mmIvM0
>>707
> だれが管理人の解消度確認の話をしただよ…
 > 文章サイトなのにでかいサイズ要求する変なサイトが結構あるなあ
 > 1024over要求とかオイオイ。
この部分に対して付けたレス。
「要求」って言うから、「解像度1024x768で確認」とか「〜推奨」のことを言ってると思ったんだ。
「フレームやテーブルの横幅を1024以上に固定」ってのは極端な例として出しただけで、そんな文章サイト今まで見たことないし。

つか、文章サイトに限らず固定サイズのフレーム・テーブルは750ぐらいまでに抑えるのが常識だと思ってる。
711語る:2008/11/20(木) 04:57:02 ID:r1QdLQw+0
昔の名残か画面は広くなっても、ブラウザは横800で見たい派。妥協して1024でも横バーとか(´・ω・`)
横1500以上あるけど、画面広いからこそフル表示は見難いと感じるかな。
%指定や本文外側マージン指定のサイトは親切だなーと思う。
とりあえずこっちで調節できるから。下手にテーブル固定とかやめてええええ。
712語る:2008/11/20(木) 09:05:39 ID:ReOXgsxz0
テーブル枠の中に入れられてるのとかは俺も苦手だ。
レイアウトを変に凝ると
smoopyとかのテキストビューワで見られなくなったりする。

webブラウザで読みたくない派としては
可能な限りシンプルな(プレーンテキストに近い)サイトが好きw
713語る:2008/11/20(木) 10:16:15 ID:r1QdLQw+0
|今は昔、竹取の翁<br> .|
|といふものありけり。<br>|
|野山にまじり        . .|
とか文途中の手動改行?はテーブル幅固定以上に「やめてええ」と言いたい。
文字やブラウザのサイズによって、変なところでぶつぶつ切れる。
|今は昔、竹取.|
|の翁<br>    |
|といふものあ..|
|りけり。<br> .|
|野山にまじり...|
|て竹を取りつ..|
|つ
|よろず
とかw 例じゃそんなに酷く見えないけど、長文でこれはきつい。
714語る:2008/11/20(木) 11:47:59 ID:YJzZ74lR0
閲覧側の環境によってどうせ変わってくる
読む側で工夫できる範囲なら文句は言わないし、言う資格もない

きついのは変更不可の時
固定フォントで極小サイズとか止めてくれ。俺の視力を殺す気か
715語る:2008/11/20(木) 12:13:04 ID:ReOXgsxz0
フォント種やサイズはそれこそ読む側で工夫できるじゃないか。
716語る:2008/11/20(木) 15:28:58 ID:3co17JWb0
手動改行は苦手だなー
何が不便って、コピペ→テキストビューアの流れがスムーズにいかない

あとどうしてかわからないけど自分が見るとやたら重くなるサイトがある
他の人は気にしてない様子だけになんか悔しい
717カタール:2008/11/20(木) 17:18:12 ID:5OPGEscS0
重いといえば
その昔ISDNだった頃、覗きに行くたびにMe子が固まるサイトがあった。
こないだ久しぶりに、そのサイトに行ってみたら
フリーズこそしないが、やっぱり開くの重かった。
ひかり+Vista機になったのにスゴス
サイト作ってる当人は気にならないのか不思議でならない。
718葉山:2008/11/22(土) 12:20:11 ID:5ceGM18D0
根時木の我ッしゅ部ル

絵柄だけみて敬遠してたけどアニメを観たらハマったハマった
主人公含め各キャラの声優の声もイメージにぴったりで毎週アニメが楽しみだった
単行本ももちろん集めた。こんなに熱くて泣ける漫画だなんて
知らなかったのが悔しいとすら思えた

もちろん今でもその情熱は冷めてない。どのキャラも大好きだ
>>497
バーナーw
720オナール:2008/11/24(月) 09:54:13 ID:0tUT16wQ0
721転載 ◆5C.uqyOQJI :2008/11/30(日) 22:27:49 ID:pqbiWpvD0
>>720
317はアニメの「底辺たち」(要英訳)かと思った。
722ネット小説:2008/12/02(火) 16:28:09 ID:QdD/DQfhO
オリジナル小説、みんなどんなジャンル書いてる?
723かたれ:2008/12/02(火) 17:21:29 ID:EoPwKxMK0
現代小説
724語る:2008/12/02(火) 18:21:28 ID:T6lYdq1Q0
BL、百合以外ほぼ一通り
725語る:2008/12/02(火) 18:33:11 ID:JKepUGvQ0
BLと百合。きっと724はヤヌスの鏡に映った私w
726かたる:2008/12/02(火) 20:11:25 ID:GweJ80Og0
724-725 ワロタw

にしてもBLと百合とはつわものぞ
727語る:2008/12/02(火) 20:19:02 ID:KxUkTq/Z0
いっしょにやるのは強者だよな。
自分はだいたい健全の近代もの。
トンデモ機械の描写楽しいです。
728語る:2008/12/02(火) 20:26:26 ID:V1OfFggB0
じいちゃんばあちゃんと孫の話ばかり書いている
たぶん児童文学
729語る:2008/12/02(火) 21:15:12 ID:jX1QN8or0
>>725
BLの方の鏡はヤヌスじゃなくてアヌ……(ry
730語る:2008/12/02(火) 21:42:10 ID:6IWdP6GQ0
異世界ファンタジー 恋愛かどうかは微妙なライン
731語る:2008/12/03(水) 11:20:46 ID:gXhOY1A00
うちも異世界ファンタジー
和物、洋物、現代物あり
個人的趣味でドラゴン多し 恋愛風味は極薄
732気楽:2008/12/03(水) 11:34:32 ID:H5MGsk3E0
BLと全年齢向けSFを別サイトで書いてるけど
アクセス数が桁違いでちょっと寂しい
BLは分母からして全然ちがうんだよな
733語る:2008/12/03(水) 11:43:03 ID:f4XR+59J0
自分も、二次ならともかくオリジナルのBLにあんなに需要があるとは思わなかった
そしてその巨大分母は女性で占められているわけだけど
男だったら直接AVサイトに行っちゃうからかな
734語る:2008/12/03(水) 11:48:04 ID:dTJP5xIs0
自分も異世界ファンタジー、あと現代学園だな。
それ以外だとちょろっと百合を書いたりもしてるw
でも基本的に異性間の恋愛ばかりだ。
735語る:2008/12/03(水) 12:29:43 ID:Gr9ixqTZ0
時代物w
736語る:2008/12/03(水) 13:20:56 ID:Eq2SFNiZO
メインの連載作品は現代もの。たぶんNL。
あとは特撮みたいなやつがある。怪獣大好きなんだ。
GL・BL要素もあるけど、一番多いのは異種間もの。
擬人化は程々にしたいから、しばしば性別設定が曖昧・無意味になるし、
恋愛感情とは執着心の質が変わってくるんだよね。
自分でも自分のサイトのジャンルが分からない。
737語る:2008/12/03(水) 13:28:05 ID:1ryM1fUI0
ラブコメ一辺倒。
そろそろハーレムに手を出したいと思ってる。
738気楽:2008/12/03(水) 17:48:15 ID:H5MGsk3E0
>>736
便利な言葉つカオス
739かたる:2008/12/03(水) 17:58:14 ID:P0I87TmF0
中心は怪談系ホラー。
しかし探してもあまりお仲間がいらっしゃらない。
これはもしやマイナーというやつか。
740語る:2008/12/03(水) 23:01:17 ID:9oqKPvO50
俺もさいきんは怪談書いてるよ
もとは児童文学ファンタジーが主だったんだが、
資料あさってたらうっかり民俗学にハマってたw
741語る:2008/12/04(木) 03:17:01 ID:SUK1C08Y0
自分は異世界ファンタジー(恋愛)に
ホラーに児童文学もどきだ。ごった混ぜ
異世界ファンタジーだけ、やっぱり需要があるのか読者数と感想が多い
742語る:2008/12/04(木) 06:16:09 ID:uJXjXAUvP
怪談の人が意外といたりするんだな。
怪談小話でも一つ。

「怪談をしていたらさ、生臭い臭いがさ……」
「嗅いだん?」
743かたる:2008/12/04(木) 08:30:08 ID:jtX175gVO
>>736
いやいやいや擬人化くらいはしなよ
しないならちゃんと18禁にして
普通の閲覧者へのマナーだろ
744語る:2008/12/04(木) 10:22:40 ID:0QHF3R1h0
>>742
そんなあなたがちょっと好きです
745語る:2008/12/04(木) 10:53:36 ID:RvqetbTz0
書き手テンプレ作ってみた

記入例
【ジャンル】 女性向け異世界ファンタジー(シリアス)
【サイト開設】5年目
【年齢制限の有無】 R18
【更新頻度/ボリューム】 週1で10kb前後
【平均アクセス数/day】 ユニークが500でページビューが1500前後
【もらえる感想※数/month】 4〜5通
【登録ランキング同盟サーチ合計数】 5個 あとセンデンゴン利用

>>732をみて、ジャンルによっての差を知りたくなった
746語る:2008/12/04(木) 14:01:06 ID:0QHF3R1h0
>>745
>>731ですがやってみました

【ジャンル】 一般向けファンタジー(異世界もの多し)
【サイト開設】確か10年目ぐらい
【年齢制限の有無】 殆どなし、1作品だけR14程度
【更新頻度/ボリューム】 週1で11kb前後
【平均アクセス数/day】 自サイトのプロバの管理システムがバカで良く分からない
           ランキングサイトによると登録連載作品(1つ)は190ぐらい
           まぁみんなこれしか読んでないんじゃないかと思うし、これで
【もらえる感想※数/month】 1〜10通(BBS、拍手コメント、レビュー等合わせて)
【登録ランキング同盟サーチ合計数】 3個
747語る:2008/12/04(木) 16:19:39 ID:b+luyPr/0
【ジャンル】 一般向けファンタジー
【サイト開設】8年目
【年齢制限の有無】 なし
【更新頻度/ボリューム】 2週で20kb前後
【平均アクセス数/day】 平常150超え、更新後300
【もらえる感想※数/month】 6,7通(BBS、拍手コメント、レビュー等合わせて)
【登録ランキング同盟サーチ合計数】 1個
748語る:2008/12/04(木) 17:36:02 ID:SUK1C08Y0
【ジャンル】 女性向け異世界ファンタジー(シリアス)
【サイト開設】2ヶ月目
【年齢制限の有無】 なし
【更新頻度/ボリューム】 週1で11kb前後
【平均アクセス数/day】 ユニークが700でページビューが1500前後
【もらえる感想※数/month】 10通前後
【登録ランキング同盟サーチ合計数】 3個 
749語る:2008/12/04(木) 17:39:55 ID:SUK1C08Y0
自分は個人サイトと、なろうで名前変えて
女性向け異世界ファンタジー連載してるけど
なろうは1日更新時宣伝しなくても1千とか軽く越える
個人サイトはセンデンゴン板使って600前後くらい

ちなみになろうでは知り合い一人もいない孤島です
750語る:2008/12/04(木) 19:31:54 ID:fGqhNq+g0
というかこのスレにまだこんなに人がいたことにびっくりだw
751語る:2008/12/04(木) 19:40:44 ID:ysP6ERVt0
しかしみんな身バレは平気なのか
6ホタならともかく、3桁のサイトは普通に特定されかねないぞ
752語る:2008/12/04(木) 19:45:03 ID:SG8ATzd30
サーチ名もよかったらお願いします!
753かたる:2008/12/04(木) 19:49:39 ID:jtX175gVO
>751
特定されて困ることでもあるのか?
二次よりも広いジャンルなんだから、サイト特定できるのはファンだけだろ
バレたら困ることでもしてるのなら話は別だがw
754語る:2008/12/04(木) 20:34:37 ID:ysP6ERVt0
>>753
ねらーだってバレたら引かれないか?
自分は言えない
755語る:2008/12/04(木) 20:41:00 ID:SUK1C08Y0
>>754
大丈夫
アクセス数以外は流石に
多少フェイク入れてる
756かたる:2008/12/04(木) 20:49:30 ID:jtX175gVO
>>754
「私はねらーです」と大々的に公表することとバレることを一緒くたに考えてるのか?
ここを見て気づく奴だってねらーだろ
普通、自分自身がねらーなのに管理人もねらーだと気づいたからって引いたりするか?
ねらーというだけで引くのは2を見ない連中だと思うのだが?
サイトでさえ気をつけていればそういう連中には気づかれようがないだろ
757語る:2008/12/04(木) 21:02:04 ID:+iL/dABT0
何故か漏れるもんですよ。
758かたる:2008/12/04(木) 21:14:59 ID:jtX175gVO
ならここで特定されるかどうかなんて関係ないな
759語る:2008/12/04(木) 21:22:29 ID:pAuQtu1Z0
自サイトでもネラー風味全開ならともかく
場をわきまえてれば自分は引かないな
ましてやここ辺りのスレ読んでるぐらいなら問題ない
サイト運営頑張ってて色々調べててここにたどり着いた人だっているだろうし
760語る:2008/12/04(木) 21:29:48 ID:kV0fR0Do0
バレがこわい人はフェイク入れときゃおけ
761語る:2008/12/04(木) 21:42:24 ID:p7Gbq2Sg0
どんなにオタク臭を隠しても、同類には何故かバレてしまうように
日記とか読んでると、管理人がねらーかどうかは何となくわかるよね。
762語る:2008/12/04(木) 22:59:22 ID:8qZdxaPI0
ねらーの日記を読むうちに
知らないうちにねらー要素に染まってる人たちのことも
考慮するならイエスだ
763語る:2008/12/04(木) 23:18:41 ID:cXFBjuo40
4桁までもいくと、かなり限定されるかも知れないけど
3桁サイトは数え切れないほどあると思うよ
764語る:2008/12/04(木) 23:19:45 ID:k4aA/jY/0
この気配…ねらー!?


ニュータイプじゃねーんだから勘弁
765語る:2008/12/04(木) 23:43:55 ID:2QZvoxF+0
つか今まで晒した人のホト数にびっくりだぜ…
自分のホト数が芥子粒過ぎて目から汗出てきたわw
766語る:2008/12/05(金) 00:06:53 ID:gPrUaOMZ0
>>765
安心汁、自分もだ
767語る:2008/12/05(金) 00:17:18 ID:FXsK8y8v0
晒し系スレとか特定スレにばしばし晒してるけど
全っ然関係ないっぽい。
アクセスが増えるってコトもなければ
スレで叩かれたこともない。
むろん※とかで凸されたこともない……
768語る:2008/12/05(金) 00:21:25 ID:AkkpSrzH0
【ジャンル】一般向け異世界ファンタジー、現代学園
【サイト開設】4年くらい?
【年齢制限の有無】無
【更新頻度/ボリューム】週1で10〜100kb前後
【平均アクセス数/day】普段30〜50前後、更新後100〜300
【もらえる感想※数/month】多い時は10通前後、ない時はまるでない
【登録ランキング同盟サーチ合計数】4個

にしてもみんなすげええwホト数に目玉が飛ぶかと思ったww
769語る:2008/12/05(金) 00:48:43 ID:oZi7iElk0
【ジャンル】 女性向け現代恋愛小説など(コミカル)
【サイト開設】3年目
【年齢制限の有無】 無し
【更新頻度/ボリューム】 月2で13kb前後
【平均アクセス数/day】 ユニークが200でページビューが500前後
【もらえる感想※数/month】 更新したらまとめてドバッと10通ぐらい
【登録ランキング同盟サーチ合計数】 3個 
770語る:2008/12/05(金) 01:19:06 ID:++J/I7iB0
むしろ毎週更新してるとかすごすぎる
771語る:2008/12/05(金) 01:54:13 ID:XkH44Wh90
>>768
週1で100KBは魔法の領域だろw

サイト開設して1年くらい経つけど未だに常連のお客さんがいない、ってのはちょっと悲しいぜ。
そもそも※とかも来てないしなぁ…。
サイト上での交流とかすげー憧れます。
772語る:2008/12/05(金) 02:00:08 ID:AkkpSrzH0
>>771
あらかじめ書き上げておいたヤツを見直しながら分割でうpしてるんだw
ストックさえあれば週1で100kbは余裕。
773語る:2008/12/05(金) 02:12:09 ID:t06fd3Fu0
>>772
まさか1ページで100KB?
もしそうだったら、スクロールバーがすごくちっちゃくなってそうな。
774語る:2008/12/05(金) 02:19:22 ID:AkkpSrzH0
>>773
1ページで100kbとかそれはないw
古いパソならクラッシュしちゃいそうだw
1ページは大体10〜20kbくらいの量しかないよ。
775語る:2008/12/05(金) 02:40:45 ID:t06fd3Fu0
そっか。安心したw
776語る:2008/12/05(金) 05:53:48 ID:NMp3GYlb0
ストックを作りながら毎週アップしてるのか
凄いな
てかやっぱりいきなり100kbアップはたまげるw
777語る:2008/12/05(金) 21:33:34 ID:ZgwsZBy90
【ジャンル】 異世界恋愛ファンタジー
【サイト開設】2年目
【年齢制限の有無】 なし
【更新頻度/ボリューム】 月1〜2  25kb
【平均アクセス数/day】 500弱、更新後1000弱
【もらえる感想※数/month】 1回の更新で大体15通くらい
【登録ランキング同盟サーチ合計数】 5個

いつも※くれる常連さんが※くれないと
もう飽きられてしまったのか不安になってしまう自分が情けない

778語る:2008/12/05(金) 22:32:29 ID:++J/I7iB0
米ってメール?BBS?拍手?
みんなそんなに米が来るのね…
779語る:2008/12/05(金) 22:52:26 ID:Dpl7PV/s0
※なんか全然来ないよ…
それでもキャラ名を選んで投票してもらうアンケートだけは
更新すれば反応があったりするんで
それと解析のリピーター率でモチベーション保ってる
780語る:2008/12/05(金) 23:30:24 ID:ZgwsZBy90
メルフォとBBSがあるけど殆どはメルフォから送られてくる。
BBSは2月に一度あればいい方。
拍手は一回設置したことがあるが、拍手管理画面を
リロードしまくってしまうので止めた・・・
781語る:2008/12/06(土) 00:26:11 ID:upePmXrT0
【ジャンル】 カオス
【サイト開設】数年目
【年齢制限の有無】 なし
【更新頻度/ボリューム】 月数回  10〜25kb/回
【平均アクセス数/day】 トップ200〜300
【もらえる感想※数/month】 10強(拍手)
【登録ランキング同盟サーチ合計数】 8個
ジャンル別サーチに登録してたら増えた
782語る:2008/12/06(土) 01:35:08 ID:BzLo17iU0
【ジャンル】翻訳小説風の何かをいろいろ
【サイト開設】5年くらい
【年齢制限の有無】R15程度だと思ってる
【更新頻度/ボリューム】数ヶ月に一回程度で10〜30kb前後
【平均アクセス数/day】知らんけどたぶん一桁かゼロ
【もらえる感想※数/month】年に一通もらえれば奇跡
【登録ランキング同盟サーチ合計数】2個
連絡ツールはメールアドレスしか置いてない

「世界は広いしだれか一人くらい読者はいるだろう」がポリシー
こんなやつもこのスレにはいるからお前ら安心汁
783語る:2008/12/06(土) 08:57:20 ID:QL2dolqb0
何で語るスレで晒してんの?
晒すスレでやりなよ
784語る:2008/12/06(土) 09:53:05 ID:gu4eHZ210
いや、別に晒してはいないが
785語る:2008/12/06(土) 11:06:27 ID:D/WGVs1l0
>>777
「日に何度も通ってますvこんな面白い小説を読んだのは生まれて初めてです^^」
みたいな熱心すぎる※を送ってくれる人って、熱しやすく冷めやすいのか
あっと言う間にいなくなる。
逆に冷静にシビアな※を残していく人の方が、数年来ずっと日参してくれてたりする。
786語る:2008/12/06(土) 11:48:40 ID:d+D6rHW60
あたらしい話の書き始めですごく苦労してるんだけど、みんな気をつけてる事ってある?
全体の話は出来てるけど、切り出しが何度書き直しても面白くないんだ。
初めだけ詳細なプロットをつくるとかもやってみたけど、今度はプロット自体が面白くないので
また書き直しまくる悪循環なんだけど、どうしよう・・・・・・
787語る:2008/12/06(土) 12:00:29 ID:SxKcUApi0
>>786
今同じような状況。
自分はリア時代にローカルで書いてたものを全部書き直したいと
ずっと目論んではいるものの、どうも切り出しが上手く行かない。
展開はある程度決まってるのに、プロット組み直しても上手く行かないんだな。
書き方も昔とは随分変わっていて、昔より勢いに欠けて面白くないなと感じる。
しかし、結局は納得行くまで書き直すしかないんだよなぁ……。

出だしで悩んでるなら、始まりのシーンを変えてみるとかどうかな。
例えば出会いのシーンを始まりに考えているなら、
回想から始めてみたり。

あんまり良いアドバイスできないけど、気に入るものが書けるといいね。
788語る:2008/12/06(土) 17:51:43 ID:gu4eHZ210
出だしは大事だよね
俺の書き方なんで参考にならんかもしれんが
俺はまず頭の中で映像に変換して映画の冒頭のようなイメージで書くよ
小編ならTVドラマかな?
789語る:2008/12/06(土) 20:13:52 ID:bsoKjcQVO
人それぞれなんだろうけど、脳内映像を文書化するのは難しいと思う
映像は「すべてを映す」ものだけど、実際人間が把握する世界は
「目に留まった一部のもの+脳内補完された意識外の環境」でしょ
変に頭の中で映像化すると、書き込む風景をピックアップする著者の作為が
あからさまに見えてくどくならない?
790語る:2008/12/06(土) 20:34:11 ID:/ZccFmzY0
>789
全編ロング(全てを映す)である必要はないんじゃないかな。
冒頭なら思いっきりアップで、映したいものを映すという選択があってもいいと思う。

それがくどくなるというなら、手法ではなく、筆力の問題のような気がするな。
791語る:2008/12/06(土) 21:39:26 ID:DHh1faPY0
映像化するっていうのは、詳細を書くってことじゃなくて、
構成の見どころを考えるってことじゃないかな
インパクトのある映像〜OP〜本編開始 みたいな
792小説:2008/12/06(土) 23:37:20 ID:zahmgUC80
>>785
アクセス解析を前ページに施している(そして最近は全く更新が滞ってしまっている)俺には身にしみて理解できる話だぜ…
793語る:2008/12/07(日) 00:11:41 ID:c4bpo1UA0
語り手の妄想や愚痴から始まること多いな俺
映像を文章でうまく描写ーとかできる人すごい尊敬する
困ったらひたすら数を読んで雰囲気盗む。
ミリタリーとかエロ小説とか無差別でとにかく数をこなす。
795語る:2008/12/08(月) 18:21:03 ID:qJEdYwSu0
ちょっと前に話題になってたけど、スパムブログへの対処に疲れた…
マジでパネェっす、キリないっすよ

これって放置はマズイのかな
乗り切ったって人います?
796語る:2008/12/08(月) 18:23:34 ID:3bdGSAdE0
>>795
今乗り切ろうと頑張ってるところ。
つか自分も疲れた。
797カタール:2008/12/09(火) 00:50:16 ID:XF1Xgu/H0
【ジャンル】バイオレンス恋愛小説
【サイト開設】1年
【年齢制限の有無】なし
【更新頻度/ボリューム】月4更新で30KB
【平均アクセス数/day】一桁
【もらえる感想※数/month】0
【登録ランキング同盟サーチ合計数】4個
メールフォーム等は設置済み

なぜか感想が来ない。すっごく寂しいお^^
あれ、目から汗がこぼれてきた
798175 ◆bTlwJHybFA :2008/12/09(火) 01:27:25 ID:+iqSkZbI0
俺女で程よく病んでるアピール、オシャレアピールがなかなか痛いけど、すごく素晴らしい作品を上げる管理人さん。
コメレス見る限りコメしてんの自分だけ。
絶対に日記については触れないんだ。私は管理人さんが好きなんじゃなくて作品が好きなんだから。
どんだけ誘い受けされてもむりむり。
799かたる:2008/12/09(火) 09:58:12 ID:QH3Atc/l0
>>795
対処が早かったからか、最初に見つけた分以外今のところ追加の被害は出てない。
小説のディレクトリ名変えて、それからmetaとhtaccessさらにロボテキで中韓弾いた。
運が良いだけかもしんないけどさw
きっとそのうち乗り切れるよ! がんがれ!

某幸のいうこと真に受けて右栗禁止入れた知り合いのとこは、
追加でバンバン新しいスプログが発生したらしい……orz
検索よけのがいいと思うよ?ってやんわり言っても聞いてくれなくて。
後から幸の方に右栗禁止よりも検索よけって訂正が入ったのを見て、
「もっと強く言ってくれたら良かったのに」ってこっちが責められたよorz
影響力あるんだから幸なんかは発言に慎重になってくれないと困るよね。
800語る:2008/12/09(火) 10:10:21 ID:WF6nC7Z20
>>799
うわぁ乙。右クリでなにか忠告入ったみたいだけど、ユーザビリティが〜とはいいつつも結局下げてなかったんで
こりゃ右クリ意味ないって言っても無駄だなと思って見なかったことにした
ひと月くらいの対処の差で被害の度合いはそんなに違うのか。すごいな
801かたる:2008/12/09(火) 11:08:17 ID:QH3Atc/l0
>>800
たぶんディレクトリ名変えたのが一番良かったんじゃないかなと思ってる。

実は、小説サイトとは別名義で全然関係ない趣味のwサイトも持ってるんだけど
掲示板やリンク集へのスパム対策で一番効いたのがディレクトリ名の変更だったんだ。
リンクがつながっている限りそれを伝って敵はやって来るんだけど、
リンクアドレスをJavaScriptでエンコードして、cgiのファイル名変えて、
スクリプト内の固有文字列を変更して、……って対策をグレードアップしていったら
なんとか駆逐出来たみたい。今のところ。
まさか、そんな知識が小説サイトの運営に役立つ日が来るとは思ってなかったよw

盗用とか盗作って考えると、証拠とかパク元の保全とかってことになるのかもしれないけど
うちは最初からスパム対策として動いたのが良かったのかもね。
802語る:2008/12/09(火) 11:54:59 ID:oPdmACrR0
>>801
あと中韓弾いたのが効いたんだと思うよ。
803語る:2008/12/09(火) 12:37:48 ID:gYKFlCpO0
>>799
かっこいいなw
>盗用とか盗作って考えると、証拠とかパク元の保全とかってことになるのかもしれないけど
>うちは最初からスパム対策として動いたのが良かったのかもね。
ここ同意。
某幸あたりは初動の対応がまずかったと思う
盗用って頭があると、どうしてもああいう対応になるんだろうけど…
804かたる:2008/12/09(火) 15:18:15 ID:+XpF/Pzl0
つーかさ、某幸に登録してる、いわゆる恋愛系サイトって
「盗用された!!」
ってブログで騒ぎすぎのとこ大杉じゃね?
「しばらく更新見合わせます」
とかさ。
完全なパクリだったらショックだけど
あんな業者のスパムブログでそこまでへこむもんかね?
某幸も煽るようなこと書くから……
805語る:2008/12/09(火) 15:39:10 ID:gYKFlCpO0
>>804
それも同意
スパムブログについて知識のないサイトが多過ぎた
普通のパクリとは違うんだからもっと冷静になってほしかった

オンノベに飛び火するのが遅かっただけで
一般ブログ内容の流用は以前からあったんだよな
806語る:2008/12/09(火) 18:16:37 ID:kKWbB/6L0
一部の作者の騒ぎ方見てると
パクられることに一種の憧れを持ってた人が
よっしゃー来たァァ! って感じに大騒ぎしてるような
穿った見方をしてしまうことすらあるよ
なんかずれてるっていうかさ
807語る:2008/12/09(火) 18:20:27 ID:C1y5tD2BO
>>799
おまいがすごいのはよく分かったから、その幸に対策法教えてやれよ。
冷たいヤツだな。
808語る:2008/12/09(火) 18:36:20 ID:DzC2mfHU0
>>807
後から訂正入ったって書いてあるだろ。
よく読め。
>リンクにサイト名しか貼らないのは何でなんだろ?

その人にとって必要ないからだろうなあ
リンクページは完全に管理人の為のものってとこも多いから

同じAB単一の人で
「リンクはABサイトだと明記していただけると嬉しいです」みたいなこと書いてるとこもあるなあ
どっちにしろリンクフリーならしょうがない>>655
810語る:2008/12/16(火) 15:24:17 ID:ZHyG1T740
>>804
自分の小説がまるっと掲載されてるのはまだいいとしても
文末に「精力剤」とか「ダイエット」って調子で
アフィリンク張られまくってるのを見かけたが、
ジワジワとくるものがあるぞ。年令制限ものだったら尚更。

変な方向に大騒ぎしてるってのは同意。
表向きほとんど鎮火したみたいだけど。
811語る:2008/12/16(火) 20:55:52 ID:8NFKwSXs0
>>804
ショックはショックだったなぁ。
自分の大切な作品が勝手に金儲けの手段に使われてんだもん。
稚拙なアホ文章があちこちにばら撒かれてるってのも別の意味で凹むんだがw
それで更新に影響があるわけじゃないけどね。

自作品の盗用は12月に入ってからで、ここ数日も見つけたって連絡貰った。
今までMETAタグのみだったからすぐロボテキ入れて、今は.htaccessを必死で勉強してるよ。
812語る:2008/12/16(火) 21:15:02 ID:G+nOY5Vx0
盗用されたのがたまたまイヤーンな場面だったので死にたくなった
通報する方の身にもなれと

まあ御陰でサイト上でも騒がず、愚痴らずに済んだけど
813語る:2008/12/16(火) 21:28:14 ID:onjLzn7K0
メールやトラックバックのスパムは知っていても
まさか自分のHTMLファイルの文章まで持って行くとは
思っても見なかっただろうからね。

あと、ここまで広範囲で起こった出来事って
オンノベでもあまりなかったんじゃ?(あったっけ?)
顔は悪くないんだけど原作で女にモテてる描写は一切無いマイ受
マイ攻は女にモテてる描写が結構ある
自カプでは受は女経験あんまりなく、攻は経験豊富な事が多いけど
逆カプだと反対になったりするんだろうか…
815語る:2008/12/16(火) 23:53:04 ID:+nA0aY0U0
スプログは無断転載される上に「続きはこちら」をクリックすると
業者サイトや怪しいサイトに行くものも多いから放置は怖いよ

某所でスプログだと知らずに踏んだ人が本家サイトだと信じていて
アフィ厨って晒しているのを見た時はぞっとした
816語る:2008/12/18(木) 00:56:47 ID:TI9UqXsm0
検索よけタグは入れてるし、自分のところは大丈夫だろう
なんて思って気軽に自キャラ名で検索したら、スパムブログが引っかかった。

ブログサービスあてに削除依頼メールは一応送った。
早く対応してもらえることを願う
817語る:2008/12/18(木) 09:18:32 ID:8bB6ATfw0
最近、対処が早くなったような気がする
先に被害に遭った人達が行動を起こしてくれたおかげだよね
なんだかんだで有難いよ
818語る:2008/12/21(日) 17:41:16 ID:je1iYraGO
スパムブログって、別に今さら始まったことじゃないしな
パクられたって騒ぎ出す管理人が最近出てきただけで、
ひっそり対処してた大人な人の方が多そうだ
819語る:2008/12/21(日) 18:28:18 ID:tz/a4a+B0
ひろめてくれたほうがいい
820語る:2008/12/21(日) 22:25:25 ID:cerP79Gk0
>818
ひっそり対処も何もスプログ騒ぎが大きくなるまで小説コピペブログの
削除依頼を受け付けてくれなかったブログサービスばかりだったから
苦情出しても泣き寝入りだったわけで
821語る:2008/12/22(月) 22:00:50 ID:cHNJ7VdF0
小説コピペブログって見たことないんだけど、
ブログサービスを使ってると転載されやすいとか、
普通のサイトでも適当にテキストを抜いていかれるとかあるの?
822語る:2008/12/22(月) 22:06:14 ID:+xDhtcmA0
大手出版社のドメインの串ってけっこうあるもの?
複数の出版社からのアクセスが連日あるんだけど
823語る:2008/12/22(月) 22:09:21 ID:0XgHSk/90
ランキングとか上がってるとたまに巡回していくので
本物の社員だったりして
出版社も最近はネットで発掘してるらしいし
824語る:2008/12/22(月) 22:54:44 ID:E9geWJuS0
ないない。そんなの都市伝説。
だって俺のとこにスカウトこないもん。
825語る:2008/12/23(火) 03:22:04 ID:X11i1KzrO
>>823
某ネット小説大賞で大賞受賞&出版確定した管理人は、
その主催兼出版社から勧誘されてエントリーしたらしい
社にもよるだろうが社員も見てるようだな
826語る:2008/12/23(火) 12:00:22 ID:iiDnXkBy0
>>821
元のサイト・ブログがわからないから、どっちが多いのかわからん。
自分のとこは普通にHTMLで作ったサイトだけど持っていかれた。
知ってるとこではMETAタグ・ロボテキ・.htaccess完備でも持っていかれてたよ。
やっぱ特定の国をはじかんと意味ないっぽい。
827語る:2008/12/23(火) 19:46:59 ID:iiZoLc4BO
>>825
αのことか?
そこは、手当たり次第に勧誘メール送ってる。
エントリーしてたほとんどのサイトが、勧誘されてたはずだ。
みんなブログに書いてたぞ
828語る:2008/12/23(火) 20:24:50 ID:/jcaK3ak0
手当たり次第って事はないと思うな。
だってウチはαに登録してあるにも拘わらず、勧誘メルは来てないもん。
829語る:2008/12/23(火) 22:33:36 ID:byISr9PG0
(ノ∀`) アチャー
830語る:2008/12/23(火) 22:49:35 ID:9GOT81Oe0
>>829
なにが(ノ∀`)アチャーなの?
831語る:2008/12/23(火) 23:45:39 ID:iiZoLc4BO
恋愛カテに関しては、相当な数のサイトに勧誘メール送ってると思うが。
野窓に登録してる所に送ってそうな感じだった
832語る:2008/12/24(水) 00:23:16 ID:vhim+m+g0
828だけど恋愛カテだよん〜
年齢制限に引っかかるので野窓は登録してないけど……

イヤいーです。何もいわないで……(´・ω・`)
833語る:2008/12/25(木) 15:57:00 ID:k5NPMOus0
いわゆる少年向けラノベFTってどこのサーチに登録するのがいいと思う?
恋愛はないんだ
投稿サイトや掲示板使う方がいいのかね
834語る:2008/12/25(木) 16:15:58 ID:Ek3mjaoq0
>>833
これからずんどこ更新するぜ!というならセンデンゴン板推奨
既に完結済みならNEWVEL(主観だけど、更新ではあまり人が来ない)
上位にのぼりつめる自信があるならアルファポリス(アクセス数だけは増えた)

投稿サイトは
とりあえずアクセス数を稼ぎたいならなろう
目の肥えた読者が欲しいならアルカディア
叩かれ覚悟で正直な感想が欲しいならラ研がおすすめ
835語る:2008/12/25(木) 18:26:56 ID:mQvtMolK0
恋愛無しのファンタジーならヌーベルが一番人来るよ
あとは紹介文とタイトルのインパクトの問題だと思う
836833:2008/12/26(金) 11:20:55 ID:C4ZE6PmA0
ありがとう
ぬーべるはあんまり来なかった。人気ないの実感できたよ……
センデンはあんまり更新はやくないからなあ
アルカディア投稿してみたいんだが、自サイト持ちだと気が引けるんだよなあ
837語る:2008/12/26(金) 13:02:13 ID:s2dE0CRb0
ぬーべる、イラストバナーがけっこう穴場。
登録数がかなり少ないから目にとまる確率が高いかも。
自分で絵がかけなくても素材で工夫は可能。登録してみたら?
838語る:2008/12/26(金) 13:14:36 ID:TFgTLuno0
うちもヌーベルが一番人が来る。ダントツ。
といっても1か10かの世界だけど……
顔その他はあんまり来ないね。

イラストバナー、なんでか載っけて貰えないんだよな……
制限バイト数以下なのに。
839語る:2008/12/26(金) 13:28:13 ID:s2dE0CRb0
ぬーべる、登録申請してから反映が遅いみたいだね

顔はマンモスになりすぎて、自分ももはや登録してるってだけだ
ジャンルにもよるけど、ぬーべるは砂粒にならず、かといって
悪目立ちしないからいいんだろうね
840語る:2008/12/26(金) 13:29:20 ID:ONfxLmuf0
>838
画像アップロード系はスパム対策でリファラ等に問題があると
弾く仕様にしている事があるからセキュリティソフトやブラウザによっては
画像のアップロードに失敗してる可能性があるよ
NEWVELじゃないけど火狐+カスペルの組み合わせでできなかった
(IEでカスペル一時停止でどうにかなった)経験が
841愚痴 ◆bfMbzfA3sk :2008/12/26(金) 13:43:40 ID:f57QAVsF0
音の地平線
公共の場でコスプレとか何かんがえてんだ
常識までお留守かマドモアゼル!!
842語る:2008/12/26(金) 14:53:13 ID:Vg0MDk8u0
話豚切って質問

「便箋する」って某感想サイトでの方言かなにか?
ずっと分からなくて戸惑ってるんだが…普通に「便乗する」じゃダメなのか?
843語る:2008/12/26(金) 15:01:13 ID:nzAHp5SeO
それ、自分も疑問に思ってたw
まあ横繋がりの強い所みたいだし、独特な言葉遣いになるのかもね
ニコ動とか、2ちゃんだってそうだし
844語る:2008/12/26(金) 15:36:33 ID:Vg0MDk8u0
>>843
納得した、そんなもんか

横繋がりの強いコミュは参加する気にはならないが
見てる分には楽しそうでいいな
845語る:2008/12/26(金) 22:41:22 ID:HUs4nqqhO
>>824
うちは万年ランキング下位サイトだが、某出版社からスカウト来たよ
846語る:2008/12/27(土) 00:05:22 ID:drbjyueX0
>>845
一応聞くが自費出版じゃないよな?
847語る:2008/12/27(土) 00:36:46 ID:XwiVtoTWO
>>846
自費出版じゃないよ
大手でもないけどね
848語る:2008/12/27(土) 13:30:50 ID:3WlOaTNB0
いいなあ、一度でいいから声を掛けられてみたい
と言うか本出せなくてもいいから、本を出せるだけの実力が欲しいよ
849語る:2008/12/27(土) 15:05:14 ID:mibMwzuy0
待てよ・・・詐欺、じゃないよな?
850語る:2008/12/27(土) 15:11:40 ID:FMENQI+z0
少女向けはネット発多いみたいね。
851語る:2008/12/27(土) 15:34:40 ID:FlDe+scmO
あたかもスカウトのように声かけてきても、詳しく聞いたら自費出版だったケースもよくあるからな
852語る:2008/12/27(土) 20:12:20 ID:X5futq8d0
よくある話だよね。
とりあえず、ぐぐるか2chで聞いてみるよろし。
853語る:2008/12/28(日) 05:42:04 ID:9xYKulcr0
書いた本人の名前が出なかったりしてな
854語る:2008/12/28(日) 06:34:18 ID:fLwE3DBy0
本物かもしれないんだから、そこまで言わんでもwww
855845:2008/12/28(日) 08:55:56 ID:b9oJzfXmO
何でこんなに俺フルボッコにされてんのwww
自費じゃなくて自分の名前の出てる本を五冊以上刊行したっつーのwww
856語る:2008/12/28(日) 12:06:49 ID:Lu6hhSVJ0
>>845
箸にも棒にも引っかからない連中の嫉妬だから気にすんな
>>855
その書き込みのが寒いよ
当然のことだけど確認できないところで確認できない話持ち出すヤツは叩かれるぞ
858語る:2008/12/28(日) 12:24:05 ID:GKwKJwLu0
ネット発の作家で5冊以上というとモロさんぐらいしか思い浮かばないなあ
迷宮街のひともオンノベだっけか
紅玉さんは2冊だっけ
他いたかね
859語る:2008/12/28(日) 16:04:32 ID:afyXrIyW0
黒き河の人も2冊
やおろずの人は予定入れたら3?
華鬼の人は予定入れたら5か?
レタスの人は1
ワンダーの人は上下で2
道果ての人は2
こんなもん?
860語る:2008/12/28(日) 16:05:32 ID:afyXrIyW0
とはいえ、サイトとは別名義かもしれんがなー
861語る:2008/12/28(日) 16:11:04 ID:F6A0vidv0
つーかばれる人はこんなところで言わんだろうよ
862語る:2008/12/28(日) 16:33:21 ID:b9oJzfXmO
サイトの小説を書籍化したわけじゃないからねー
多分わかんないと思う
いやまあ、出版社の人も見てるよってことを言いたかっただけなのに、変な流れになってしまった
申し訳ない
863語る:2008/12/28(日) 17:04:41 ID:3032/c5K0
クマー
864語る:2008/12/28(日) 17:12:47 ID:y7tlXl490
>>862
これだけエスパーな流れなのに、おまいさんいい人だな
865語る:2008/12/28(日) 17:38:37 ID:oYsq1AWBO
出した書名でも晒さん限り本当か嘘かわからんし、書名晒したとこで本人かの確認もできないわけか
866語る:2008/12/28(日) 17:42:57 ID:GKwKJwLu0
よしではここでプロはカエレ!
867語る:2008/12/28(日) 17:47:52 ID:mAONz5TO0
お前ら落ち着け
868語る:2008/12/29(月) 01:26:46 ID:zPs35s1r0
嫉妬というエネルギーはよい方向に使うんだ!
そうすりゃいいもんできるさ
869語る:2008/12/29(月) 12:10:01 ID:wyID125S0
巳無月麗羅さんって今はもうサイト持ってないのかな
ttp://members.jcom.home.ne.jp/がWaybackMachineでブロックされてて見られないよ
870語る:2008/12/29(月) 12:22:17 ID:XqbNtTct0
>>869
晒すなよ
871語る:2008/12/29(月) 13:06:08 ID:wyID125S0
>>870
ttp://members.jcom.home.ne.jp/はレンタルサーバーだよ

あちこち探してみたけど、今はエロゲのライターやってるってことくらいしか分からなかった
872国る:2008/12/29(月) 21:31:06 ID:ya4uumm50
エロゲでもBL本でもどんとこいさ
自らの信条貫ければさ
873語る:2008/12/30(火) 22:00:44 ID:vt0PSWPHO
賞に応募して落選した作品をWebで公開しても問題ないよね?
874語る:2008/12/30(火) 22:08:28 ID:ZGh1CQNI0
落選作品なら大丈夫
875小説:2008/12/31(水) 01:03:51 ID:OK32yddGO
>874
ありがとう
ちゃんと完結したの書いたの初めてだったから誰にも見せずに終わるのは寂しかったんだ
876語る:2008/12/31(水) 03:44:56 ID:NROWcM2q0
>>873
賞による。
落選作も含めて「選考終了後×ヶ月の優先出版権を設定する」みたいな
賞もあるので応募した賞の募集要項を確認しようぜ。
877語る:2009/01/03(土) 22:58:14 ID:v5oFQlaC0
最終選考オチでもなきゃ問題ないんじゃない?
>>873がどこで落選したか知らんが
878語る:2009/01/04(日) 00:27:41 ID:uqgBMZx80
自称商業作家志望のサイトだと最終選考に残らなかった作品は
ネットで一般公開して感想や意見求めているところ結構あるよ

879語る:2009/01/04(日) 02:42:41 ID:lpTTA6yL0
商業作家志望に他称があるんかいww
880語る:2009/01/04(日) 17:22:05 ID:FZfj40qw0
>897
かつて文芸板では晒し叩き目当てであそこは作家志望とガセを流布し
作品を晒してはプゲラしていた時期がry
881語る:2009/01/05(月) 23:54:29 ID:HWXKzzoZ0
随分なロングパスだw
と、思ったら直前へのレスかww
882語る:2009/01/06(火) 21:31:46 ID:dANhqxLG0
ひどス(´・ω・)
883語る:2009/01/10(土) 16:17:58 ID:CwMcBzS30
ここだったかと思うんだけど、以前αから
エントリーのお誘いメルが来たって話。
あれ、お誘いじゃなく「お知らせ」じゃなかった?

というのも先日「お知らせメル」を受け取ったので……
ちなみにすでにエントリ済みだったんだけどね。
884語る:2009/01/10(土) 16:46:30 ID:2cbCQfDo0
>>883
メールの件名は「○○大賞のご案内」。
でも、内容的には一応お誘いなんじゃないの?
885語る:2009/01/11(日) 20:20:13 ID:1AqvIyvu0
αに登録してたら誰にでもお知らせメルが来る。
ここで話題に上がってるのは、αに作品登録してないのに参加を促すメールが来た人の事じゃないかね?
886語る:2009/01/14(水) 00:08:31 ID:v2f+/WmL0
かなり前にちらっと話に出た黄色頁のサイト、トップ以外が403になるね
紹介文コピー転載して「紹介」している部分や
紹介文等のデータの扱い方に疑問を感じるサイト方針の頁がみられないってことは鯖の対処かな…
887語る:2009/01/14(水) 10:24:23 ID:Lp3Ql1og0
>>886
鯖の対処だったらいいけどね
888なって:2009/01/15(木) 18:51:13 ID:ct2ikyDS0
もうさ、返信来かわからない相手を待つより新しいの作ったほうがよくないか?
複数あってもダメじゃないならさ。
ただ報告はしなきゃ。なんのための幸だか…。
利用している人すべてがこの状況を知るべき。
889語る:2009/01/16(金) 00:54:51 ID:YS9PWzXL0
αじゃないんだけど、
携帯サイトの夢小説を書いてくれっていう依頼メルが来た。
こういうのも割と無差別に発射されてるのかな? 来た人いる?
自分は夢小説を書く気はない(というか書けない)し、
そもそも創作は完全に趣味なのでやる気はないけど。
890語る:2009/01/16(金) 09:49:51 ID:EGIq9F4aO
>>889
個人的な依頼?
それとも企画から?

いずれにせよ無差別に頼むってことはないだろう
ある程度、文章力や夢厨受けするかどうかで執筆者候補を選別しているはず
891語る:2009/01/16(金) 10:02:19 ID:KIvZgi030
夢小説って毛嫌いする人も多いのに
夢作家でもない人に依頼メール送るってすげーな
892889:2009/01/16(金) 12:08:04 ID:+60aIOB40
>890
個人的な依頼っぽい文面だったけど、どうなんだろう。
仕事の依頼って書いてあったけど、そもそも仕事募集してないw
サイトにも夢小説は1つも置いてないしなあ。
依頼する相手を間違えているとしか。

いやー、不思議なこともあるもんだw
893語る:2009/01/16(金) 12:46:58 ID:EGIq9F4aO
依頼される自分凄いでしょ
って言いたいのはよくわかったよ
すごいね
894語る:2009/01/16(金) 12:52:12 ID:YlVcDsLn0
>>893
おまwそれじゃ只のヤッカミにしかならねぇww
895語る:2009/01/16(金) 14:06:26 ID:n5ghNX2B0
>892
それってただの厨メじゃね?
単なるリクエスト厨
896語る:2009/01/16(金) 15:35:00 ID:U0QUqq0g0
自分も少し前に、BL小説書いてくれ、みたいな依頼された事ある。
携帯コンテンツ系の、一応企業っぽいところからだった。

プロフィールには、あくまで軽〜い感じで
「仕事あったら受け付けます」みたいには書いてたけど
それは、あくまでイラストの方でのアピールであって(両刀なので)

そもそもBLなんて一切書いてないし、無礼なヤツだなコンニャロと思ってシカトしたよ。
897かたる:2009/01/16(金) 20:08:43 ID:N9P1su6y0
夢とかBLとか、どんなに上手い作家でも日頃書いてないなら難しそうな題材を
そうやって依頼してくる神経が分からんね
それとも全く書かない人間からすると、どのジャンルも大差ないように見えるのかな
898語る:2009/01/16(金) 20:17:24 ID:gIlyPhLx0
892です、何度もスマソ

>896
>携帯コンテンツ系の、一応企業っぽいところ
自分もそんな感じだった。
一切書いてないジャンルで依頼が来ることってあるんだな。
899語る:2009/01/16(金) 20:32:54 ID:JsY2InPg0
つか、携帯の夢小説やBLって金になるほどのコンテンツなのか?
携帯で小説とか読まねーから信じがたいわー
900語る:2009/01/16(金) 22:51:31 ID:R1oCblzG0
>>899
簡単に金を落とす層が携帯電話で小説を読む。
小説そのものに金を払ってもらうというより、そういう層を引き寄せるために小説コンテンツを置きたいわけ。
とっかかりだからそれなりにクオリティがあって、そういう層が好むジャンルを並べたい。
そんなわけでBLと夢小説が筆頭に上がったってわけでしょ。

なんで書いてない人に頼んだのかは知らん。
企業の中の人が好きなジャンルで好みの文章を書く人に頼んでみた、とかそんなもんなのかも。
901語る:2009/01/17(土) 00:06:19 ID:LdNRLiDp0
手当たり次第に声かけてるんじゃないとしたら、嫌味じゃないんだけど
誘われた人はリア厨が喜ぶ話か文体が上手い人だと思う
文体がしつこくないとか携帯で読みやすい文章とかストーリーが王道
とかホト数があるとか?
じゃないと誘ってる側の利益に繋がらないと思う

でも何で書いてない人に頼むんだろうな
夢は主人公の名前を夢主にすれば済むけどBLは・・・BLも主人公を
男にして男女物と変わらずに書けばいいものなのかな?BL読まんからワカンネ
902語る:2009/01/17(土) 14:02:41 ID:aj2f9b8n0
話題変えちゃうけど

オリジナルで♂♀♂の三角関係書いてるんだけど、設定を話したら複数人に
それじゃ♂×♂、♀は当て馬のBL設定だといわれた……
実際今回の更新分、冒頭が♂ふたりの寝室描写なせいか
(blogなので冒頭部分が更新情報に載る)いつもよりゲストが多い。

こうした時、BLを期待して来た人には釣られた感があるものかな。
男であれ女であれ、同性に対する感情は嫉妬や愛憎が
けっこう複雑なものという認識なんだけど
それはBLとかGLとはちょっと違うと思ってるんだけど。
903語る:2009/01/17(土) 14:08:19 ID:aj2f9b8n0
談話室に投下したつもりがこっちに誤爆してた…
全く別スレという訳じゃないからいいかな。ごめん。
904語る:2009/01/17(土) 14:13:37 ID:DXqcipjt0
男同士の寝室描写ってどんな状況なんだ
三角関係じゃなく三つ巴になってないか?
905語る:2009/01/17(土) 14:19:22 ID:aj2f9b8n0
別部屋なんだけど続きの間。音は筒抜け。

三つ巴と三角関係は違うものなの?
906語る:2009/01/17(土) 14:49:38 ID:Rf7RaAQz0
ちがうよ
907語る:2009/01/17(土) 14:52:55 ID:DXqcipjt0
三つ巴だと好きな相手だけ追ってればいいから
ライバルとの対立関係や、2人の間で気持ちが揺れる、いわゆる三角関係とは微妙に違うんじゃね

♂が♂♀からアプローチされて揺れてるって話なら三角関係だけど
それだと、恋愛成立困難な♂が感情移入されやすく、♀は当て馬に見えるんかと
まー、面白く書けそうなら何でもいいと思うけどな
俺はBLとかよくわからーん。ごめんね!
908語る:2009/01/17(土) 15:18:45 ID:/qK1qZPn0
BLでなく普通に三角関係なら ♂1→♀←♂2 なわけでしょ?
それが ♂1→♀→♂2→♂1に戻る 、なら三つ巴
♂1→♂2→♀ もしくは ♂1→♂2←♀ ならBLで女があて馬な感じかな

三角関係の割に、男同士の関係が濃すぎて、
女をめぐって対立してる感じがないんじゃない?
909語る:2009/01/17(土) 16:21:28 ID:aj2f9b8n0
>男同士の関係が濃すぎ

まさにそれ。その点に関しては自覚大あり。
まるで今大河の主格の如く(と今思いついたんだけど
考えれば本当よく似た関係かも)、べったりくっついてるから…

三人の関係は、全員がそれぞれを好きという感じ。
♂1<>♀<>♂2<>♂1に戻る
♂2、♀は♂1とは主従(1が主)関係なので、葛藤はあっても対立はない。
だから狭義の三角関係ではないかも知れない。
907が書いてくれた例とは違うけど、三つ巴の一種なのかも。

何にせよ、複数人にBL設定といわれるのは
ちょっとバランスがおかしいんだよなあとは思ってる。
大河のあのふたりを違和感なく受け止めてる人なら
普通にNLとして読めるのかな。
910語る:2009/01/17(土) 18:49:17 ID:WgmDoBGJ0
字だけで伝える小説と映像のあるドラマやアニメとは
誤解され易いところ、伝えやすいところ、色んなものが違うと思うよ
設定だけの問題じゃないかもしれないね
911語る:2009/01/17(土) 23:55:38 ID:/qK1qZPn0
>>909
それは、一般人はそう見なくても、
腐女子にはBLにしか見えないという話になるのだと思う……
BL展開にはなりません!と明記しちゃった方がいいかもよ?
912語る:2009/01/18(日) 02:20:43 ID:47Vo6FFp0
評価スレに晒してきた……
チェックして貰いたいのは、ここに書いたこととは別の項なんだけど。

晒しページから行けるblogの最新更新が問題wのページなので
もし良かったら見てやってください。
あんまりおもしろくはないかも知れんけど。
913語る:2009/01/18(日) 12:09:39 ID:GFAWyN3M0
>>912>>902か?
絡みスレも見てみてくれ
914語る:2009/01/18(日) 13:02:35 ID:ShB1Prpy0
見てきた。
教えてくれてありがとう。
915語る:2009/01/25(日) 01:27:32 ID:wN4H9iG90
ほっしゅ
916語る:2009/02/02(月) 00:17:24 ID:S3FqRw3c0
ほしゅ
917語る:2009/02/07(土) 18:01:02 ID:z9G+pZes0
愛読スレもこっちも動かないね

過疎ってるから管理人に質問いい?
好きサイトに何度か感想送ってるんだけど、キャラへの自分なりの
解釈って書かれても困る?
個人的な解釈、って前置きはするつもりなんだが、長編物だと
後々キャラの過去とか書く予定だと現時点で解釈したキャラ感想って
どうなんだろう。
たとえば「主人公の親友」がいるとして「主人公の永遠の親友でいてほしい!」
とか書くと「後の展開で敵キャラになる予定」の場合レスし辛い?
918語る:2009/02/07(土) 18:14:47 ID:sOoo6/e90
>>917
自分なりの解釈を書いてくれるのは問題ない。
そちらの要望にこちらが応えられない場合は、
レスの時に、その部分について触れないようにしてる。

レス自体はしづらいけど、要望として有難く拝読している。
919語る:2009/02/07(土) 18:29:29 ID:aTbE81Gu0
>>917
全然問題ないし、どっちかというと嬉しくてPC前で踊ってしまう。
下二行については読者さんの感想を肯定するレス(物語の先を示唆するものではない)をする。
ついでにあんまり「主人公と親友が好きーv」と連発されると二人の番外編を書いてしまうw

読者さんからの解釈は書き込みが甘いとか伏線バレバレすぎとか、そういうのの目安にもなるから
遠慮しないで送ってきて欲しいなぁ、と思うのです。
920語る:2009/02/08(日) 00:17:39 ID:H2oLyYOj0
>>917
なんでもそうだけど程度と態度による
キャラクターを気に入ってもらえるのもうれしいし、
>>919が言ってるように、
書き込みが甘いとか伏線のばれ方・回収具合の参考になるのもうれしい
ただ、二次的な妄想は勘弁してくれと言いたいことが…
921917:2009/02/08(日) 00:41:32 ID:OBQvBcl90
回答ありがとう

基本は「〜と思いました」って感じで自分解釈ってことは説明しつつ
書こうと思ってる
>>920
その「程度」が人によって違うから難しい…
一応そこの話に沿ったことしか書かないけど、はなから自分の解釈が
管理人とは違ってるかもしれないからな

まだ他の話題出てないから追加で質問
こういう場合「返信不要です」って一言添えれば管理人は気が楽?
閲管スレで聞こうと思ったけどあっちは虹が多い気がするんで
922語る:2009/02/08(日) 09:27:13 ID:YJnANHuD0
>>921
返信不要は気が楽だと思う
ただ作者としてはちゃんと読んでるありがとうみたいな感じの事は言いたいし
コメントの内容についてはお返事いただかなくても結構です
みたいな感じがいいかも

うちもちょくちょく突っ込んだ質問やコメントが来るけど
ネタバレになりそうなのは本編に関わってくるのでお答えできませんとか
そういう風に返してる
キャラ妄想はものすごいのが来るけどwたまに悶絶してる
923語る:2009/02/08(日) 09:44:11 ID:9iJE/gup0
>>921
>こういう場合「返信不要です」って一言添えれば管理人は気が楽?

「お忙しいと思いますので返信はなくても平気です」
の方が受け取ったとき楽だな。
返信したいのに「返信不要です」って書かれると悩むw
本当にいらないなら「不要」でいいけど、どちらでもいいなら「なくても平気」がいいな。
924語る:2009/02/08(日) 12:12:17 ID:Ln51QjjW0
自分の好きサイトはメールフォームの最後に返信「必要」「不要」「どっちでも」
の三択で選べるようになってる。そういう内容のメールの時は「どっちでも」が
ベストかもな。
925921:2009/02/08(日) 12:50:10 ID:OBQvBcl90
度々ありがとう

じゃ返信はなくても結構です、って添えて送ってくるよ
感想4000文字超えてるから1000文字以下に纏める作業に入る
926語る:2009/02/09(月) 08:14:31 ID:XMBL9dgB0
>>920
>ただ、二次的な妄想は勘弁してくれと言いたいことが…

920に限らずオリジナル小説書いてる人にとって
やっぱ自分の作品の2次を作られるのって嫌な気分?
これも内容によるってところが大きいんだろうけど、
2次作られるのってどんな気分なんだろう、と思って。
927語る:2009/02/09(月) 09:07:53 ID:GtgxO0NV0
人による
私は絵が描けないんで、
イラストを描いてもらえると趣味に多少合わなくても嬉しさの方が先立つし。

でも、原作で入れていない恋愛要素を創作されるのはすごく嫌だ
特にホモ。
でも、801に寛容な人もいると思うから本当にそれぞれじゃないかな。
928語る:2009/02/09(月) 09:40:54 ID:uQ6rRvaM0
>>926
二次なんて作ってくれるならホモ、レズ、エロ、グロなんでもこいって気分だ。
イラストだって大歓迎さ。

それ以前にうちは単なる読者さえろくにいないけどw
929語る:2009/02/09(月) 12:24:22 ID:8SeB3bOj0
二次的妄想はOK。ホモでもレズでも勝手なカップリングでも、何を言われても別に
「はいそうですか」程度。それだけキャラに思い入れを抱いてくれているって
感じがしてむしろ好印象。
二次イラストも二次マンガも、上手でも下手でも何でも嬉しい。

でも二次小説は勘弁して。なんかいつの間にか乗っ取られそうで恐い。
そしてその二次創作物を作者に送付するならいいけど、自分のサイトとかで
公開されるのは嫌だ。
「これはXXの二次だったけどパラレル設定にして、キャラ名だけ変えて
オリジってことにしちゃいますミャハ☆」って二次者の得意技じゃん。
ゆるいパクりだよ。
930語る:2009/02/09(月) 13:38:02 ID:uQ6rRvaM0
キャラ名変えて云々は二次がどーのではなく
単に頭が緩い人の得意技じゃないのかw
931語る:2009/02/09(月) 13:38:26 ID:2vrGkTno0
字書きの人だと絵はOKな人は多いと思う
絵描きの人でも漫画描きならイラストならOKとか
表現の形態が一次と二次で違えば問題無いと思う

一番困るのは、原典を表示しないとか、表示するのはいいけど
そこから変な人が流れてくるとかじゃないか?
あと健全サイトだと18禁の内容掲載されると困るし、二次サイトのトラブルや
欲求を原作サイトに持ち込まれると厄介だろうね
あとは原作の二次ではなく改変になってるブツが登場するとか

原作と二次がウェブ上でアマチュア、メディアも立場も一緒なのが全ての原因だと思う
商業とアマ、じゃなくてアマとアマだから、二次側には意識的に控えめにやってもらわないと
面倒が起こるのは目に見えてるかと
932語る:2009/02/09(月) 22:27:44 ID:S1g8IC5N0
媒体が違えばいいと思うよ
字書きだから絵を描いてもらえたらすごくうれしい
でも小説を返されたらちょっと微妙。上手くてもそうでなくても
933語る:2009/02/09(月) 23:27:59 ID:8DFsPtvE0
何で来ても大丈夫だなあ
たとえ設定に反する年齢制限ものだったりフォモにされてたりしても
「オフィシャルは自分だし」って思える

……気がする(来たことないから言い切れない)
自分が二次やってたことがある分、寛容というか線引きができるのかもしれないけど。
934語る:2009/02/10(火) 00:46:53 ID:++vUWNmw0
二次活動もやっている身なので自作品をどう弄られても凹みはしない
腐女子ネタだろうと男性向のエロネタだろうとパラレルだろうと
それが好きな人達で盛り上がってくれればそれでいい

しかし、カプの派閥対立だけは迂闊に手を出せない故に非常に困る
935語る:2009/02/10(火) 00:55:48 ID:nc77YXxM0
ものすげえ斜め上解釈をされた上に、インスパイアされて書きました〜☆ミと
グロ欝満載死ネタバッドエンドの二次漫画をいきなり送りつけられた俺が通りますよ
流石にトラウマになったな
それ以来、二次やるなとは言わんが、俺の目に入らんところでやってくれと思ってる
936語る:2009/02/10(火) 00:57:24 ID:5detTMyZ0
>>934
ダブルヒロイン(ヒーロー)物はまじで大変そうだな
通ってるサイトで管理人が四苦八苦してるレス見て本気で不憫になった
オンノベは読者と距離が近い分、カプ展開への苦情・押し付けが多くて大変そうだ
937語る:2009/02/10(火) 01:54:56 ID:E4TQDxBf0
読者との距離なんか150億光年くらいある気がする。ヽ(`Д´)ノウワーン
二年半公開してて感想コメント一通、読者さんのブログでの感想がひとつ。
938語る:2009/02/10(火) 02:41:01 ID:UrNdBfsn0
>>937
そんなもんさ。と思えば辛くない。所詮、読み専は別の生き物さね

コンスタントに感想が欲しければ創作者と交流すればいいよ。
相手の読む目をはかり間違うと「読めてないヨイショ乱舞」で逆に辛いがw
俺は絵師さんとなかよくなってアハハウフフしてるぜ
939語る:2009/02/10(火) 09:21:16 ID:B/GBLP480
作り手同士で集まると今度は
自分が痛い所突かれたくないのもあってか
あまりマイナスの指摘はしてもらえないよな
そういう所こそ直さないといけないんだが……

かなり仲良くなると割に遠慮なく言ってくれるけどね
自分は絵と文両刀だからか、創作者の集まりに所属してた時期
文をそれこそ「読めてないヨイショ乱舞」
(というか読んでないけど素敵ですって言っとけ☆みたいな状態)で
だから絵描いてくれますよね? って下から目線のコメント貰って困ったな
940語る:2009/02/10(火) 11:22:23 ID:k0jv+5io0
>>936
自分とこはダブルヒーローなんでカプ苦情・展開への要望は結構ある
一応最終的にはヒーローAをヒロインとくっ付けるつもりだけど、ヒーローB派
の読者は「Bの方がいい」じゃなくて、「Aのこういう所が嫌い」「Aなんかを選ぶ
ヒロインはクソだ」みたいな他キャラの悪口ばかり言うから若干凹む。
941語る:2009/02/10(火) 11:43:07 ID:g8B0YPkr0
ダブルヒーローで、ヒーロー1にはヒロインがいるがヒーロー2はフリー。
このヒーロー2の支持者が二派に分かれていた。
一つがフリーでいてくれ派、もう一つがヒロイン渇望派。
真ん中とって番外編でヒロイン2が描かれたが
前者は「消えろ」と「本編には出ないなら容認」に
後者は「本編にも出せ」と「本編脇キャラのほうが相応しい!」に
細分して論戦をはじめた例を知っている。

作者は論戦が始まって以降「あーハイハイ」をオブラートに包みきれない様子だった。
(自分はヒーロー1派だったので2派は大変だと思いつつ傍観)

他に「こんなヒロイン考えました☆」も少数いたがこれは全てから黙殺されていたw
942語る:2009/02/10(火) 13:19:33 ID:M9TnuRqy0
>>941
作者さんからすると笑い事じゃないんだろうけど
なんか笑ってしまったw
その例だとマルチエンディングすら却下されそうだ

読者との距離が近いのも考え物だよね
943探し物:2009/02/10(火) 21:52:04 ID:sECsNHp40
ある作品を探してます。お願いします 答えてください。

以前めざましテレビで紹介されていました。女子高生の書いたネット小説が
賞を受賞したといったニュースに出ていて、内容は……星が、なくなるとか、
なんとか、、、うろ覚えです、すいません。ですが、名のつく賞を受賞したこと
は確かです。本にもなってるみたいです。知ってる方おられませんか???
作品名を教えてください、よろしくお願いします。
944語る:2009/02/10(火) 21:55:48 ID:moYYaHEL0
>>943
誘導

この本のタイトル(題名)教えて! その7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1227524784/
945nanasi5467658:2009/02/10(火) 21:56:10 ID:uk/2G2g50
メロンブックスとか虎の穴とか簡単に行けないのが分かった。
946語る:2009/02/11(水) 23:36:59 ID:keHZbKpB0
>>941
>他に「こんなヒロイン考えました☆」も少数いたが〜
なんとなくだがそのヒロインとやらが、夢小説ヒロインみたいに豪華設定てんこ盛りの
メアリー・スーだったと想像がつく。
総スルーされるのも無理はない。
947オリ小説サイト(R18):2009/02/16(月) 09:02:55 ID:HJPueLJB0
読者参加型なのに、誰も参加してくれなくて、管理人が絵も文章も書いてるのが
涙を誘う、不憫なサイト
ttp://bbs.neko11.net/haitoku/
948語る:2009/02/16(月) 13:07:49 ID:0AWcL1Tb0
947はスレ違い
板的にも……どうかな?

ウィルスか私怨なら、俺釣られたw
949語る:2009/02/16(月) 22:04:02 ID:17BPjSE00
デフォ名透明あぼーんしてたから、>>948が釣られなきゃ全然気が付かなかったw
950語る:2009/02/18(水) 21:25:08 ID:13JwuOYA0
>>935
漫画だとダイレクトに目に入るから余計欝だね・・・。
私のところにもメアリスー満載のエロ小説が挿絵つきできたよ。

基本、健全ラノベ&古きよきジュブナイル風だからそういうの死んでも扱わないし
絵師は自分自身だから永遠に必要ないと、口をすっぱくして言ってるのに。
ドピコだから自分色で染め上げたいんだよ!
951語る:2009/02/19(木) 08:24:59 ID:3nd9gm9v0
プチ炎上してるところがあった。
管理人の対応が痛すぎる…。
煽られて悔しいのは分かるが、自分にも原因があるのでは…。
作品見てみたが、それも妙に偉そうで斬新だった。
952語る:2009/02/19(木) 09:31:46 ID:fBqFAUAg0
>951
こういうヤツは晒しスレにでもはりついていればいいのに
何故わざわざここに書き込むのかわからない
953語る:2009/02/19(木) 10:31:37 ID:6dAh52Tz0
>951
「管理人が痛い」といえば、言われた側の相手が痛く、
全責任があるかのように見えるの典型だよな。

>それも妙に偉そうで斬新だった
この一行で、お前が煽った側の人間だって分かるよ
なにがプチ炎上w
関心を煽って叩いてやりたいんだろ、2chで
腐った人間にふさわしく、こんな匿名のところで中傷に励むわけだ
痛いのは他でもないお前さん自身
いつか恐ろしい天罰が下ると思うよ
954語る:2009/02/19(木) 10:36:30 ID:V0861YON0
951は私怨乙で以後スルーがいいかと
955語る:2009/02/19(木) 10:49:16 ID:sZ2I5h7z0
そういえばヲチスレって落ちたままだっけ?
>>951みたいなのを見ると、弗お触り禁止!!って結束してるヲチャの方が無害に見えてくるから不思議だ。
956語る:2009/02/19(木) 10:49:41 ID:6dAh52Tz0
私怨叩きの特徴

陰湿な嫌がらせ行為を重ねる→いわれのない誹謗中傷に対して管理人が対処する→
心あたりがなければ無視してたらいいのにねぇpgr自分擁護乙www→
痛い管理人がいると正義面して噂を流す→香ばしい物件があると2chのヲチスレに晒す→
煽られたヲチャと共にひたすら日記の過去ログから粗探しをして人格攻撃ワロスwww

>>951はまさにその典型
頭と精神の構造がもうそうなってんだろうな。ゴキブリ野郎
957語る:2009/02/19(木) 11:00:55 ID:sZ2I5h7z0
>>956
モチツケ
>>951を煽ってどうするw
958語る:2009/02/19(木) 11:01:19 ID:Pj4ZC1ww0
非があれば、いくら叩いてもいいのか?
いま人格攻撃してるのはお前だ
炎上に群がる奴らと同じことしてると気づけ
959語る:2009/02/19(木) 11:06:53 ID:XvrAhuBl0
-- スルー力検定実施中 --
960語る:2009/02/19(木) 12:10:54 ID:mRnS3wYe0
この流れってまとめて一人の書き込みじゃねーの?
961語る:2009/02/19(木) 17:24:06 ID:wAnpWHSq0
てか、別にURL晒してるわけでも特定できる書き方してるわけでもないんだから別にいいだろ
962語る:2009/02/19(木) 17:47:00 ID:wdcr+S450
少なくとも「オリジナルネット小説を楽しく語る」主旨からは外れてる
この子がこういう目の色なのにはこんな深い理由が!って設定を見かけたんだけど
同じ作品に水色髪ピンク目レベルのカラーリングのキャラがゴロゴロいたからいまいち説得力がなかった
登場人物全体のバランスって大事だなあ…
964語る:2009/02/23(月) 21:33:09 ID:fIYVBCNm0
ウイルスなのか単なる名前欄の入れ忘れなのかよう分からん書き込みだなw
>>96
自分も今そんな状況だ

最萌えのAが変態鬼畜ドS化がデフォでテンプレ化してた
雑食で今まで何見ても割と平気だったけど、極度の変態鬼畜Aを見ると凹むし心が荒む

腹黒・ヤンデレ・暴力・猟奇・調教・みたいなネタもあふれかえってて
A攻めで見れるところなんてほぼない
犯罪者みたいなAはもうたくさんだ…
966語る:2009/02/24(火) 21:41:09 ID:unH93xVX0
あぁ、そういやスレが終わりに近づくとウィルスが狙ってくるんだっけ。
まったりしたスレだから自動保守だとでも思っておこうw
967語る:2009/02/27(金) 10:39:23 ID:iDyr6Gg80
最近のウイルスは名前欄まで偽装するらしいからなぁ。すごい進化だ。

ところで、前も話題になったかもしれんが、
登場人物の名前が妙に多国籍だと気持ち悪いもんだな。
例えて言えば、エリザベス・ソフィー・イザベッラの3姉妹、とか。
実はこの姉妹は父親違いなのか?とか妙に勘ぐってしまう。
話の伏線としてならいいんだけどさ。
968語る:2009/02/27(金) 11:40:07 ID:Nmm3JtVE0
それこそ前にも話題になったとおり
作者がそんなこと百も承知で語感と好みを重視した結果ならそれでよし
分かってなくてもファンタジー世界の中でその名が生きてたらそれでよし
日本人の眸は黒じゃなくて茶色なのに黒髪黒目の表現はおかしいとかいう
例のバカラシイ討議もそうだけど、で? って話だわ
ファンタジー世界の名づけは好きにすりゃいいよ
「〜国風」に合わせておくと統一感は出るだろうけどそれだけのこと

問題あるのはリアル世界にそくした作品の場合くらいじゃないかね
現代の純粋日本人なのに李とか。
969語る:2009/02/27(金) 13:01:45 ID:gsUB6TFg0
自分も別に気にならないなー。
ヴィクトリア朝イギリスが舞台の話なのにケンドーコバヤシって名前の主人公(バリバリのイギリス人)だったら
そりゃねーだろうと思うけど、
ポッポヤポッポ国の王子ゴンザレスと妹クレオパトラならそういう世界なのねーと思うだけ。
970語る:2009/02/27(金) 13:12:09 ID:BCVk2DJZ0
>>968
> 日本人の眸は黒じゃなくて茶色なのに黒髪黒目の表現はおかしいとかいう
> 例のバカラシイ討議もそうだけど、で? って話だわ

ここでそんな話あったっけ?
971語る:2009/02/27(金) 13:17:08 ID:gsUB6TFg0
あったな。おかしいっていってた人はおかしくない派にフルボッコにされてた気がするが。
972語る:2009/02/27(金) 13:26:26 ID:iDyr6Gg80
967です。

まぁ気になるなら読まなきゃいいじゃんって話なんだけどねー。
ストーリーも心理描写も深くて、感情移入しまくって読んでるのに
名前が出てくるたびに何かひっかかるんだよ。
そういう世界なのねーと思って読んでても、いちいち引っかかってさ。
名前以外は大好きな話だけに、何であえてこの名前にしたんだろうか…と。

ごめん、前にも出た話しを蒸し返したみたいで悪かった。スルーしてくれ。
973語る:2009/02/27(金) 13:32:02 ID:gsUB6TFg0
いや、自分は「そうなのか」と理解できるってだけで、気になる気持ちはわかるよ
小学生くらいの頃、友達が書いてたファンタジー小説で
漢字のキャラとカタカナの名前のキャラが兄弟で違和感をぬぐえなかった記憶は自分にもあるし。
非難めいた書き方になっていたのならこちらこそすまない
そういうつもりはなかったんだ
974語る:2009/02/27(金) 13:37:16 ID:WcZS1u8SO
話がおもしろきゃどーでもいいのさ
鳥山明のネーミングセンスみてみろ
カメハメ波ほどえろい技、この世に無いだろw
975語る:2009/02/27(金) 13:39:00 ID:Nmm3JtVE0
異世界召還なのに現地の言葉が分かって会話もいきなりわかって
でも文字は読めないとかさ
お約束ごとの外しってあるじゃん
作者があえてリアル世界での言語の規則から飛び出してるんだろう

けど読むたびにそこに引っかかるほどなら、ちょっと説得力とセンスのないケースだったのかもね
976語る:2009/02/27(金) 14:05:44 ID:LhmrdtP20
話の面白さやその他の部分の説得力でカバーできる違和感ならいいけど
違和感ばかりが目立つと没入もなにもなくなるというか
少し距離を置いて(誤解を招く言い方かもしれないがある意味「冷めた目で」)見てしまう気持ちは分かるなぁ
977語る:2009/02/27(金) 14:45:50 ID:WcZS1u8SO
俺は名前なんかより異世界召喚の恋愛もので生殖器が気になるんだよな
あんなにたくさんあるのだから、一つくらい頭に生殖器がついた男を好きになる話見たいよ
978語る:2009/02/27(金) 16:02:12 ID:Wir+U4L00
>977
頭に生殖器のついた異世界のメスに惚れる人間の男の話と同じ程度には存在するんじゃね?
つか、もう↑こういうのは明らかに別種の生き物との恋愛だから、ある一部の
特殊な嗜好をもった人にしか需要がないだろうなw

ギャグでも低俗すぎて読者を選びそうだ。
・・・読者に選ばれなさそうと言うほうが適切か。
979語る:2009/02/27(金) 17:20:05 ID:9IF3BkMu0
ほとんど人間そっくりの外見を持つ異性人。
唯一違うのは、人間の口にあたる部分にケツの穴があるということ。
そんなことを知らない人間はキスを…

っていう星新一のショートショートがあったな。
980語る:2009/02/27(金) 18:13:55 ID:GvYKlolD0
なんとなくニコチャン大王を思い出した
981語る:2009/02/27(金) 20:42:26 ID:inlHMmKF0
>>967
まあいいじゃん。エリザベスとリズとベティとエライザなんて姉妹よりは。
今のフランスやイタリアは女性名は無国籍風が流行っててわけわからんらしいぞ。
982語る:2009/02/27(金) 21:38:14 ID:LhmrdtP20
何よりわけわからんのは現実の日本人の名前かもな……
983語る:2009/02/27(金) 21:41:41 ID:iDyr6Gg80
>>981
そうか〜。現実でも無国籍風になってきてるんだ。
日本もそういやそうだよね。ルナちゃんだのマリンちゃんだの、珍しくないし、
そのうちユリアちゃんと節子ちゃん姉妹、なんてのも現実にいてもおかしくないもんね。
自分も年とったのかなぁ。若い子の感覚とはちょっとずれてきてるのかもなぁ。

もう、ルドルフ・ジョン・アントニオ・ヨンジュン・ヒロシが兄弟でも
そういうもんだと思う事にするよ。気にしたら負けかもな。ありがと。

>>980
ノシ まったく同じ事思ったw
世界が狭くなればそれだけ名前の地域性は消えてくもんだと思うよ
生活圏が複数の星に広がって百年もすればまた地域性は出てくるでしょ