【壁島】スペース配置 その12【人間関係】

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1配置
その名の通りスペースの配置についてのスレです。
マターリ基本に、何でもありで逝きましょう。

前スレ
【壁島】スペース配置 その11【人間関係】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186034068/


過去ログとテンプレは>2-7辺り
[お役立ち] スペースのレイアウト・8<脳板>
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1198417367/
2配置:2008/05/21(水) 03:49:39 ID:MXtUKyB/0
過去ログ
【壁島】スペース配置 その10【人間関係】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169046238/
【壁島】スペース配置 その9【人間関係】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149649561/
【壁島】スペース配置 その8【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133856227/
【壁島】スペース配置 その7【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118291239/
【壁島】スペース配置 その6【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1102657194/
【壁島】スペース配置 その5【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087635229/
【壁島】スペース配置 その4【人間関係】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075037278/
【壁島】スペース配置 その3【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060541458/
【壁島】スペース配置 その2【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049315618/
3配置:2008/05/21(水) 03:51:13 ID:MXtUKyB/0
壁=東A・シ、西あ・れ、偽壁=東M・Z・ネ・ミ

□□□□□□□□…

□ ◎◎ ◎◎ …
□ ■○ ○○ …
□ ■○ ○○ …
□ ■○ ○○ …

□…壁(外周)
■…内壁 (ただし男性向のみ)
◎…内壁 & お誕生日席
○…島中


どちらがa,bかは順番に考えれば分かるはず。
誕生席は島ごとに1/4の確立、少数のサークル以外意味はありません。島角はさらに意味な(ry
誕生席内側と外側どちらが緩衝材でもないが、外側は少し荷物が置きにくい。
西壁はジャンルごと放り込まれることもあるので気にしない!
自分がこんな(スゴイ)場所に!どうして?と騒いだり鬱ったりすると失笑を買うので注意
4配置:2008/05/21(水) 04:00:32 ID:jT6aTFNZO
連投規制
5配置 ◆OW1N07xGg. :2008/05/21(水) 04:12:14 ID:12xlW1W90
Q:ピコなのに誕生日席(or偽壁or壁)になっちゃったよー(つД`)
  これってやっぱり緩衝材?
A:アーハイハイ

Q:うちは外(内)なんだけど誕生日席の内側と外側、どっちが緩衝材なの?
A:アーハイハイ

答は、藻前様のジャンルとサークル名とペンネームを聞かないことにはワカランわヴォケ、です。
煽りでなくマジで、どういう位置でどういう活動してるのか、
何も解らない匿名のままでは、聞かれたって解るわけがない。
すなわち、2ちゃんで尋ねて答えてもらうべき質問ではありません。

Q:コミケのaとbはどちらが外側なのでしょうか?

A:通路から机に向かって左側がa、右側がbだ。
ただし、A、シ、あブロックは通路から机に向かって
左側がb、右側がaになる。
っていうか数字順に考えて、数が小さい方に隣接してるのがa、
大きい方に隣接してるのがb。配置表見ればすぐ分かるはず。

Q:搬入数が多いのに胆石(島中)になってしまった
A:事前に入らないってわかってるなら、まず「搬入を減らす」
「はみ出すけど仕方ないよね」と言う考えはやめて
当日周囲に迷惑かけないようにすること。

自分の都合>>>>>>>周辺サークルへの迷惑

にならないように考えて搬入しましょう。
6配置 ◆OW1N07xGg. :2008/05/21(水) 04:12:44 ID:12xlW1W90
1スペース=横幅90cm(机半分) 奥行き 45cm
(ただしオンリー等、会場によってたまに違うことがあるかもしれない)

普通に並べるとB5は横に4種まで
(5種並べようとするとピッタリくっつけても1,2センチ程はみ出るはず)
A5は横に6種まで(隙間なくピッタリくっつけて並べた時のみ)
になるはず。
7配置 ◆OW1N07xGg. :2008/05/21(水) 04:13:47 ID:12xlW1W90
【スペースの制限について】
1スペースあたり、売り子のスペースを含めて下記の制限を守ってください
2005年冬コミ(C69)では下記以上のスペースを越える搬入を行うことを禁止してます

・1サークルの搬入量 幅90cm×奥行70cm×高さ150cm

※スペースの制限については随時変更がある場合も考えられるので
イベントごとに各自コミケットアピールを熟読してください。


[お役立ち]
スペースのレイアウト・8
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1198417367/
8配置:2008/05/21(水) 04:27:23 ID:zbAipsM10
MXtUKyB/0=jT6aTFNZO
スレ立て乙。
12xlW1W90
テンプレ引継ぎ乙。

僭越ながら新スレ誘導など。
【壁島】スペース配置 その12【人間関係】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211309258/
9配置:2008/05/21(水) 04:28:12 ID:zbAipsM10
わー、間違えましたorz
10配置:2008/05/21(水) 13:49:45 ID:MXtUKyB/0
>>5-9
ありがとう!やっと規制解除されたー
一応、>>7がC72で確認されたってのも貼っておく。


【スペースの制限について】
1スペースあたり、売り子のスペースを含めて下記の制限を守ってください
2007年夏コミ(C72)では下記以上のスペースを越える搬入を行うことを禁止してます

・1サークルの搬入量 幅90cm×奥行70cm×高さ150cm

※スペースの制限については随時変更がある場合も考えられるので
イベントごとに各自コミケットアピールを熟読してください。
11配置:2008/05/21(水) 14:01:00 ID:nM4HBJ8p0
>>1他、テンプレ貼りの方も乙です
12配置:2008/05/21(水) 17:29:55 ID:sFPpzcfZ0
ジャンル内にすごくスリムなサークルさんがいて、
本人もそれが自慢らしく、日記にもそれっぽいことを書いてた。
どうも痩せてる自分はちょっとぐらい動いても
はみ出すことはないと思ってるようで
イベントで隣になった時、動きにまったく気を使ってくれなかった。
在庫を出すのにいきなり屈んで突き出したお尻がこっちのスペにはみ出してたり
机上の本を並べなおす時も、腕や肘がこちらの空間を侵食。
何かするたびこちらのスペースに出てくるんだけど
本人はまったく気がついてないみたいだった。

過去の日記に「大柄なサークルさんの隣になった時
はみ出しがすごくて困りました〜(汗)」とか
「ガリガリなのでスペースが広く使えてお得かも?(笑)」と書いてあったから
スリム体型の自分がはみ出しで隣に迷惑かける可能性なんて
微塵も考えてないんだろうな。

前スレ994が言うように、体型関係なくはみ出しには
気をつけないといけないね。
13配置:2008/05/21(水) 17:34:55 ID:sFPpzcfZ0
すごい長文だった。すいません。
実を言えば私もかなり小柄なので似たようなことを考えてた時期がありました。
だがあるオンリーでガラスばりの壁?に面した配置になった時
思ったより自分の動きが大きく、あやうく隣にはみ出しそうになってた…。
それ以来気をつけてます。

>>1
旧スレがあがってるのでage
14配置:2008/05/21(水) 23:31:59 ID:E4f+m+Dn0
ガリでもそうなんだから、デブなら言わずもがな…ってことだよね。
15配置:2008/05/22(木) 01:41:33 ID:tJWCKsil0
もういいよ、デヴ話は。
酸っぱい臭いがしてくるような気がするからやめてくれ。
16配置:2008/05/22(木) 09:48:11 ID:5oy59nIOO
じゃあ空気入れ替えて新しい話題を。

自分発行ペース遅くて、机の上に基本余裕があるんだが
過去数回、「余ってるならうちの本置かせてくれないかなー」と言われた。
初対面のサークルにも、前ジャンルから一緒で少し面識のあるおプロ様にも。
三毛じゃあるまいし、2spとろうとは思わんのか?ともにょってしまって、
次第に自分から疎遠になっていった。
17配置:2008/05/22(木) 14:49:27 ID:4FPByZrt0
初対面は無理だな〜
面識あって、相互委託なら考えるけど…
16乙
18配置:2008/05/22(木) 16:41:20 ID:5oy59nIOO
>17
初対面のサークルは、言わずもがなだけど。

面識あるプロ作家サークルの方は、B5本だけでも10種類くらいあって、最初から2spとるべきだと思うから不思議だった。
友達でもないし、一回り年上でプロで目上の人って感じだった上
すでに本をうちの机に置こうとしていて、断れなかった。
憧れくらいの気持ちがあったから、常識の無さに一気に気持ちが冷めたよ。
うちは本が増えそうな時は、あらかじめ2sp申込むようにしてたから。
19配置:2008/05/23(金) 07:03:14 ID:ht/uESeF0
それって、なにか配置に関係あることなの?
「何故かいつも、その時隣になったサークルに『余ってるなら…』と
言われる」ってエスパーでいいの?
2016=18:2008/05/23(金) 22:29:22 ID:ShXAK4W7O
「いつも」なんて一言も書いてないけど?

憧れの様なプロ壁サークルの隣りに、一度だけ『配置』されたら
初対面のサークルと常識の無さが変わらなかった、って話だよ。
人間関係、ともスレタイにあるし、ぶっとんだ話題振ったつもり無いんだが。
エスパー乙。

スレ汚しになるから、せめて最後に正しい話題とやらを振ってってくれよ…。
21配置:2008/05/23(金) 22:37:30 ID:GGPveT3R0
19ではないが自分も
16見て単なる委託の話題か?スレ違いじゃ…と思ったよ。
だって隣接なんて一言も書いてないし。

確かに19の言い方もアレだけど。
22配置:2008/05/23(金) 22:41:55 ID:UDMMHhpA0
>>20

16=18では「隣りに、一度だけ『配置』された」なんて一言も書いてないけど?
23書店チラ:2008/05/23(金) 22:47:36 ID:b3bRL6/w0
>16は荒れたスレの流れを改善しようとネタ振ってくれたと思うんだけど
まあちょっと分かりにくい文だったけど

最近このスレ殺伐としてて恐いね
24配置:2008/05/23(金) 22:56:56 ID:b3bRL6/w0
ごめん名前間違えた
恥ずかしい
自分も頭冷やしてくる
2520:2008/05/24(土) 00:41:22 ID:NCj1eHRxO
>22
orz
本当だ書き忘れとる…申し訳ない。
配置スレだと頭にあるから抜けてた様だ…。
自分で荒れる原因作ってどうすんだorz

みんなすまなかった…
しばらく逝きます。
26配置:2008/05/27(火) 15:59:41 ID:tfWEKy6G0
コミケで隣になったサークル、事前にダミスレで複数取りが判明。
なんか嫌な予感はしてたんだが、それが的中した。
当日は列ができても整理せず、ただだらだら売ってるだけ。
男女の売り子2人だったんだけど、男のはみ出しがすごくて
酷い時にはこっちのスペースで販売することも。
本人に注意しても「はあ」みたいな返事するだけで一向にやめようとしないから
女性のほうに「売り子さんをはみ出させないで」と頼んだら
「私もただの売り子で責任者じゃないから」と困惑顔。
本人は本命ジャンルのスペースにいて、浮気ジャンルには売り子2人を派遣してたらしい。
結局1日迷惑かけられっぱなしだった。

後日アンケートで「複数取り」「責任者不在のまま販売」「はみ出し等迷惑行為」
をするサークルであるとチクったけど
どうせ浮気で1回申し込んだだけのジャンルだから
本人は痛くもかゆくもないんだろうな。
そう思うと悔しい。
27配置:2008/05/27(火) 18:08:03 ID:yNhEyeW60
>26
通報する時に本サークルの方も合わせて(証拠がいると思うけど)出せば、
本サークルもろとも全部落ちるはず(複数取りと全落ちを繰り返してるサークルを知ってる)
次の夏コミに反映させるにはもう間に合わないけど、通報したら一回分は痛い目見させられるよ

ダミスレで話題に出たなら誰かがやってるかもしれないけどね
28配置:2008/05/27(火) 22:42:14 ID:f7HdPNpj0
>26
多分一人で難しかったんじゃないかと思うんだけど、そういう場合は
コミケスタッフを呼んではみ出し注意してもらったほうがいいよ。

29配置:2008/06/03(火) 21:16:39 ID:92cDuoSGO
過疎化あげ
30配置:2008/06/03(火) 22:15:08 ID:+Z5bl9mU0
どうせあと数日で「胆石になっちゃいましたあわわ…!」
とか「15aって島中ですか」とかそういうのが来るんじゃないか?
31配置:2008/06/05(木) 06:56:05 ID:xulzVQrs0
>28
列が通路を完全に塞いで、人の動線にかなり大きな影響が出るならスタッフも
動くだろうけど、隣同士のはみ出し程度の小競り合いは「子どもじゃないんだ
から、当事者同士話し合ってサークル責任で解決してください」になるんじゃ
ないの?
あんな大きいイベントで、単なる隣同士のはみ出し程度でいちいちスタッフ
動員してたら、当日スタッフ何人いても足りないでしょ。
32配置:2008/06/05(木) 09:22:26 ID:Bs7Qp60y0
うん、まぁ限度の問題だよな
33赤豚:2008/06/05(木) 19:41:16 ID:NN1buN100
>>30

949 名前:赤豚 メェル:sage 投稿日:2008/06/05(木) 14:36:09 ID:xwupZdQb0
うわぁ…壁に配置されてしまった…
搬入量ピッコピコなのにどうやらジャンル(作品)まるごと
壁にぶち込まれた模様?
凹むけど最初で最後の壁だから楽しんでくるよ…

950 名前:赤豚 メェル:sage 投稿日:2008/06/05(木) 16:36:36 ID:XXx595kL0
>>946
自分も初参加でピコで搬出量も50以下って書いたのに胆石
で、内側…

胆石内側ってなにかあるの?島中より売れないとか?



6月都市ですらこれだから
ミケ当落後はまた自意識過剰な質問厨であふれそう
34配置:2008/06/05(木) 19:42:14 ID:NN1buN100
名前欄ごめん
35配置:2008/06/06(金) 05:51:33 ID:8S93FyzB0
話急激に変えるけど、隣になったサークルさんに
同人誌あげるのっていいのかな?(ていうかあげるべき?)
あげる場合なんて言ったらいい?

「あ、あの…(・ω・`;)これ……」みたいになってしまいそう

スレチだったらすまそ
36配置:2008/06/06(金) 06:03:34 ID:Q+2uuaH60
本はあげないなあ相手がこっちの出してるもの好きと限らないし
ペーパーやお菓子のやり取りならある
「もし良かったらもらってください」とか?
だめじゃないけど相手もお返ししなきゃいけないって気遣っちゃうのでは
37配置:2008/06/06(金) 06:13:55 ID:QXJgEtNx0
>35
それって献上スレの話題だけど

自分がお隣さんのファンで、「よかったらもらって下さいませんか?」
って感じで、
なおかつ、先に相手の本を買っている or
相手がじゃあうちのも…って言ってきたらいえ!買わせてください!
ファンなので!と断固辞退できる

…ならあげたかったらあげるといいと思う。

でもどうしてもあげたいとかじゃなければあげる必要はない。
むしろ相手のことをよく知らない場合は失礼だからやめたほうがいいとおも。
38配置:2008/06/06(金) 12:22:59 ID:+1088Qjg0
隣の人にいきなり本貰って困った。メインカプは同じだけどサブカプ地雷だし、
でも断ることもできずに貰ってしまい、結局交換というかたちになった。
本を渡すのは「おまいの本もください」と言ってる様な気がしてやったことない。

いつも交換してる人とはするし、オンで面識があって、
本買います→いやいや貰ってください→そして本買わせてください→
なんとなんと→じゃあ交換ということで
みたいな感じにはなるけど。
39配置:2008/06/06(金) 13:54:17 ID:sBstcKxz0
>>38
なんとなんと にワロタwあるあるw
40配置:2008/06/06(金) 15:38:07 ID:nB1IgMlX0
片手で足りるほどのマイナージャンルで
しかもギャグはウチとソコだけなので何度か隣に配置され
メールのやりとりをするようになったサークル。

某大きめのイベントでも隣になり
「スケブ描いてくださいよ〜」と言われたが
相手はデザイン系の仕事もしていて神的に絵の上手いサークル、
こっちは小説メインでたまーに挿絵を描く程度。
とてもじゃないが絵を見せるなんて恥ずかしいから
「スケブはすべてお断りしているので…」と断った。

「よかったらこの後ウチらと一緒に打ち上げしませんか?」と帰りに誘われたが、
相手は都内在住、こっちは地方者で行きたい店がたくさん。
売り子との観光スケジュールびっちりで「すみませんが…」と断った。

後日「お話できて楽しかったです」「いろいろ断ってすみません」とメールしたが
返事が来なかった…orz 
エラーかと思い、日にちをずらしてもう1回メルしても音沙汰ナシ。断り続けて嫌われたか…。

ミケ受かったらまた隣になりそうで気まずい。
もう辛いから冬ミケからサブジャンルに移動する。マイナージャンルなのは変わらないがw
あー考えすぎて白髪出てきた。
41配置:2008/06/06(金) 18:25:22 ID:CVup6M+r0
偽壁って言われてるのは例えば東2ホールのNとMの間?それともMとLの間?
配置図見ると、NとMの間が広くなってて、MとLの間は点線で区切られてるんだけど…
これは両側とも偽壁なのかな
42配置:2008/06/06(金) 18:34:07 ID:vg1FuXlx0
>41>>3
43配置:2008/06/06(金) 18:36:28 ID:CVup6M+r0
>42
ということは、両側とも偽壁でOK?
44配置:2008/06/06(金) 18:39:47 ID:DwQT0fMj0
偽壁はM、Z、ネ、ミ

他は普通島。
45配置:2008/06/06(金) 18:59:17 ID:P8WRaLJM0
偽壁って何でそう呼ばれてるんだろう
普通にスペが2つか4つ少ないだけの島って感じだが
46配置:2008/06/06(金) 19:05:39 ID:HOsWRAWg0
普通の島より通路が広いんだよ
47配置:2008/06/06(金) 19:06:24 ID:CVup6M+r0
ごめん、聞き方が悪かった。
偽壁とか関係なしに、NとM、MとLの間って両方とも広いのかな。
48配置:2008/06/06(金) 19:08:18 ID:3VDbYKMX0
>45
なんどもこのスレで既出なんだがな<偽壁

普通の島よりもスペース内側がちょっと広いんだよ。
胆石の机と机が離れているから。
よって、ダンボールが普通の島よりたくさんおける。
搬入規定も普通の島よりちょっと多めを許されている(混対書類に書かれている)。

普通の島
■■■■■■■■


■■■■■■■■

偽壁
■■■■■■■■



■■■■■■■■
49配置45:2008/06/06(金) 19:16:04 ID:P8WRaLJM0
>>46>>48
おまいらまじでスマン+詳しい説明dです
これからはちゃんとググるよ…
50配置:2008/06/06(金) 19:19:55 ID:belZb8je0
胆石はどこの島にも有るし
壁だって割と満遍なく有るものだと思うけど
偽壁ってそうでもないからマイナージャンルで
一人だけ島と離れた偽壁に飛ばされたりすると
遠すぎて存在を忘れられそうだなあ・・・

後、偽壁は確かに広いんだけど
偽壁の胆石外側は結構狭くて大変みたい
51配置:2008/06/06(金) 20:02:58 ID:KjzNiUhV0
胆石内側の搬入が多いと外側がじわじわと
隅に追いやられるわけですね、分かります

…実は外側な訳だが。脅すなよ…
52配置たん:2008/06/06(金) 20:11:12 ID:snJNGTN10
内壁の定義って端っこだったらおk?
西だときー08とかなー01とかいー08とかも内壁?
53配置:2008/06/06(金) 20:11:24 ID:3VDbYKMX0
でも場所としては外側のほうが目立つよね。
売上も外側になったほうが高いと思う。
そして、サークル規模が外側>内側の場合
内側のサークルは外側のサークルの列に潰されがちだし。

胆石になるなら、外側のほうが自分は嬉しいw
54haiti:2008/06/06(金) 21:47:00 ID:RXzg6PHm0
誘導されてきました。
例えば、東1ホールは、アルファベットのAは壁、BからLはそれぞれの
アルファベットごとに島が4つずつできてますが、その4つの島の四隅を
「誕生日席」というのですか?
それとも、4つの島でも、上二つ下二つの間に大きな通路がありますが
その通路の回りと壁側だけを誕生日席というのですか?

Cの38−bの場合、隣は38−aと39−bになるのか、
38−aと23−aになるのか、教えていただけるととても助かります。
55配置:2008/06/06(金) 21:49:51 ID:LTgojcBn0
>>54

誘導されてやってきてスレのテンプレも読まないってのはどういうこと?
56haiti:2008/06/06(金) 21:51:13 ID:RXzg6PHm0
読みましたけど書いてないですよね
57配置:2008/06/06(金) 21:54:46 ID:ZbOAGGZI0
書いてありますよ?
58配置:2008/06/06(金) 21:55:42 ID:4gcuKi/O0
59りぼ:2008/06/06(金) 21:57:30 ID:VXFtl/ih0
>>56
>>3を見ればわかるはず
60名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/06(金) 22:03:36 ID:/Wuc3eTV0
胆石内側は外側の列に潰されそうで鬱
61配置:2008/06/06(金) 22:04:08 ID:h60pGK0m0
ミケ配置図
ttp://www.amaterasu.jp/doujin/map.cgi?tiku=%93%8c%82P%83z%81%5b%83%8b

まだ更新されてないんで前回の冬ミケのままだけど、参考になると思う。
62不利:2008/06/06(金) 22:12:14 ID:RXzg6PHm0
いや、「島」の概念がわかんないんです。
一列(先程の例で言うとCの列)に4つ島があると考えていいのか、
2つ島があるのか。

誕生席は島ごとに1/4の確立、ということは、誕生席は島に8sp(aとb)
あるわけだから、それを逆算すると島は32spということ。
机一つで2spなんだから、16机が一つの島を作るのかなと思ったら……

わかりました――!!!!

すみませんすみませんすみません
63配置:2008/06/06(金) 22:14:59 ID:FYaq0HXmO
志村名前!つか落ち着け少し
64配置:2008/06/06(金) 22:20:51 ID:axbkkmmL0
>>54=62「不利」は一般でコミケに行ったことすらなくて
いきなりサークル参加かよ…

まずは一度コミケに参加するなり買い物行くなりしてみなって

経験もないのに胆石がどことか
どうでもいい知識だけ先につけたってだめだろ
65配置:2008/06/06(金) 22:38:14 ID:r8EONc+U0
自分も初めてのミケでサークル参加だった思い出
66配置:2008/06/06(金) 22:46:36 ID:FYaq0HXmO
中手と迷ったけどこちらで質問。

胆石と島端てどっちのが列流しやすいだろう?
今まで胆石常連だったんだが今回島端みたいだ。
前回の冬でかなり列ができてしまったので他サークルに迷惑かけないように
の配置なのか、何かうちがやらかしたからの配置なのかちょっとgkbr…
67配置:2008/06/06(金) 22:51:24 ID:NAKXDOhzO
>>54はまず読解力を身につけないと
参加案内が来たらちゃんと読んで周りに迷惑かけないようにな
68配置:2008/06/06(金) 23:00:57 ID:U+ctITdI0
シャッターじゃない方の、出入り口や通路に面した1や60は
人が立ち止まりリ辛いんでしょうか?
69配置:2008/06/06(金) 23:55:18 ID:1JwCuInB0
60や30て基本的に列が出来ないサークルを配置してるよ
あんな所に列出来たら通行の邪魔だからね
70配置:2008/06/07(土) 00:04:55 ID:jgi0mHE40
>>66
自分も壁と胆石いったりきたりで今回久々の島角配置だったけど
胆石との差は余りない気がする>列流しのしやすさ
なるべく伸ばさないよう努力すればおk
71配置:2008/06/07(土) 02:55:52 ID:ZA7E6kf8P
列なんてできたこともないサークルなのに今回偽壁だった
緩衝材だろうけど自分的には何が何やら

どうやら島とは離れた場所になるか
ジャンル丸ごと偽壁付近に配置かのどちらかっぽいけど
実際のところジャンル丸ごと偽壁付近になるってのは多いことなんですか?
ジャンルスペが近い方が不安が減ってありがたいなと思うんですが…
参加回数多い方、どなたか教えてください
72配置:2008/06/07(土) 03:03:40 ID:UP6LIReY0
偽壁は
サークルがピコ・中手にかかわらずただの島としてカプ並びで配置されるケースと
中手サークルだけをジャンル内から抽出してカプ混在で配置されるケースがあるらしい。
73配置:2008/06/07(土) 03:03:41 ID:19jGG+yN0
ちょい質問
ミケのスペが検索で解ったんだけどこれって従来のスペース配置と
照合して「大体この辺」って感じで理解していいんだよね。

まだ配置図でてないのに胆石とか壁とか話題にでてるから
ちょっと「?」ってなったんだが今までの配置番号とほぼ同じなのかな。
74配置:2008/06/07(土) 03:05:05 ID:19jGG+yN0
ってごめん>>61ですでに話題に出てた。
初心者丸出しで申し訳ない。
75配置:2008/06/07(土) 03:06:31 ID:UP6LIReY0
基本的に配置場所と配置番号は毎回変わらないよ。
ただ、去年夏から壁の配置番号だけズレていたらしい。
今年も壁だけズレているとか壁スレで出ていたよ。
76配置:2008/06/07(土) 03:24:50 ID:dxB5oJwT0
>71
4回連続、自ジャンルが偽壁もただの島として使う配置だったことがある
ジャンル変わってもそうだったから
久しぶりに島に戻ったら狭く感じて仕方なかったw
77配置:2008/06/07(土) 03:29:37 ID:wVkx0I6z0
質問っていうか疑問に思ったんだけど、B、サ、ス、ロの列が他の島より配置サークル数少ないのはなんでなんだ?
78配置:2008/06/07(土) 03:31:59 ID:r4Yvhk770
>77
実地で体験すればわかるが、角地での人の流れがスムーズに行くように
スペースを広くとってある
79配置:2008/06/07(土) 03:55:02 ID:ZA7E6kf8P
>71です
>72,76ありがとうございます

ある程度そういうこともあるなら正直ほっとした
ただの島としての扱いになってると願う
80配置:2008/06/07(土) 08:35:42 ID:AH1eEH+A0
01、15、16、30とかは胆石になると思うんだけど、
07、08、23、24の狭い切れ目も胆石になるんだっけ?それとも単なるすきま?
81配置:2008/06/07(土) 08:58:09 ID:EK/xpAMa0
なんで次々とこんな質問が来るんだ。
最近はコミケに一般参加せずにいきなりサークルデビューするのが流行ってるのか?
8280:2008/06/07(土) 09:40:25 ID:AH1eEH+A0
配置図よく見たら胆石になるんだな、すまん
83配置:2008/06/07(土) 10:18:37 ID:jR2bjMBvO
>70
島角でもあまり変わらないと聞いて安心した。ありがとう!
しかし搬入部数は考えなくちゃだな…がんばろ
84配置:2008/06/07(土) 12:01:57 ID:FhVN9MAJ0
>81
オン専の人が「今回に限り」とかでいきなりイベント参加したり
する例が増えてるんじゃない?

オンだと交流がいきなり全国区で始まるから、全国に散らばる知人
と会いたい→地元の小規模イベや、東京開催でも都市貴方は考慮に
入れず最初からミケ参加しか頭にないとか。
そもそも、イベントはミケしか知らないとか。
昔はミケ会場まで行かないとまず申込書が入手できなかったけど、
今はネット通販できるから、抽選さえ通れば一般参加すらしたこと
ない人がいきなりサークル参加できるしね。
85配置:2008/06/07(土) 23:03:52 ID:Z5hXnotJO
悪い人達じゃない
むしろ好感持てる
でもサークル主も売り子も三人揃ってパニエでたっぷり膨らんだスカートで並ぶから
隣にも後ろにも侵食して超邪魔なの…!あなた達が身動きする度にぶつかるの…!
四十近いんだからもうちょっとすっきりした格好して欲しい人とコミケで隣になって欝orz
86配置:2008/06/07(土) 23:49:04 ID:EZDBDkav0
いまどきパニエでたっぷり服なんてどこで買うんだ?
87配置:2008/06/07(土) 23:58:39 ID:+kT15o7w0
>86
彼女ら御用達のお店があるんだよ…服飾グッズサークルで売ってる所もあるしな
搬入量が多いからパニエ禁止令出したのに着てきたから
以来売り子は頼まなくなった友人がいる
まあ理由はそれだけじゃないんだけどね
88k:2008/06/08(日) 18:02:20 ID:IhW5dKnb0
▲亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k><k
     ∧,,∧
     /゜ `)
    (ёノ    <みなさーん、亀梨和也特製ビールが入りましたよ〜ジョッビジョッバァァアアア
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.  BGMはもちろん和也×今日子愛の歌「スペシャルハピネス」☆
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

ズコバコ  ,ィヘ⌒ヽフ  <和也×今日子は永遠だよネー
    / (  ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
 ε//   し ヘ⌒ヽフ <和也ったら絶倫の馬なんだから…
  ( (  _,.ノ( *・ω・)) -=3 
   し しー し─J さ ←今日子さん

   〜今日子さん仕事中〜

パンパン  ,ィヘ⌒ヽフ  <今日子のユルマンだけで満足できるわけねえだろw
    / (  ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
 ε//   し ヘ⌒ヽフ <和也ったら絶倫の馬なんだから…
  ( (  _,.ノ( *・ω・)) -=3 
   し しー し─J さ ←セフレの美女

和也×今日子はアナルプレイも大好きな変態カップル
和也の肉棒に今日子の糞がべったり^^;

▲▲▲絶倫変態総攻め亀梨仙人×淫乱今日子は永遠▲▲▲
89配置:2008/06/09(月) 16:16:05 ID:cXlUjwGLO
島蓋と胆石ってどう違うんだ?
90配置:2008/06/09(月) 16:41:14 ID:JLyhR8rR0
混対書類貰ったこと無いからわからんのだけど、
偽壁のスペース内側って具体的にはどのくらいあいてる?
目の前の通路はかなりあいてる印象があるんだけど、中がよく分からない
搬入規定にはなんて書かれてるか分かる人教えてください
91配置:2008/06/09(月) 17:40:37 ID:8ENhKD2f0
>>90
偽壁の奥行きは100cmまで使える。

以前は壁やシャッターや偽壁の奥行きもテンプレに入っていたんだけど
なぜか削られちゃったね。
92配置:2008/06/09(月) 19:16:33 ID:Z1egKcBO0
自分も便乗でお聞きしたい
壁の奥行きってどれくらい?初壁なんだ…

色々検索かけたんだけど見つからなかった
削られた理由はわからないけど
壁やシャッター、偽壁の奥行きもテンプレに再度追加できないかな
93配置:2008/06/09(月) 19:21:32 ID:AOmaSI3DO
体感距離だけど東通常壁でスペ内は3メートル程度かな…
壁スレで聞いた方がいいかもね
それから配置スレでテンプレ追加してもいいし
94配置:2008/06/09(月) 19:29:49 ID:LTW7QKxK0
西ホールには偽壁無いんだよね?
9592配置:2008/06/09(月) 19:30:41 ID:Z1egKcBO0
>93 
ありがとう!
向こうでも聞いてみるよ
96配置:2008/06/09(月) 19:48:45 ID:JLyhR8rR0
>>91
ありがとう、助かった
普通は70cmだから、30cm広いのか
ダンボール一列くらい増やせそうだね
97吐き:2008/06/09(月) 20:49:31 ID:SeR430yj0
セリフだが


あなたと合体したい


もう説明は不要です。本当にありがとうございました
98配置:2008/06/09(月) 21:54:40 ID:8ENhKD2f0
↓テンプレこんな感じかな↓
【スペースの制限について】
1スペースあたり、売り子のスペースを含めて下記の制限を守ってください
2007年冬コミ(C73)では下記以上のスペースを越える搬入を行うことを禁止してます

・通常配置の1サークルの搬入量 幅90cm×奥行70cm×高さ150cm
※誕生日席も島角も島中も同じ

・東壁 幅90cm×奥行き200cm×高さ150cm
・東シャッター前 幅90cm×奥行き300cm×高さ150cm
・西壁 幅90cm×奥行き150cm×高さ150cm
・西シャッター前 幅90cm×奥行き200cm×高さ150cm
・偽壁(M、Z、ネ、ミのブロック) 幅90cm×奥行き100cm×高さ150cm

※スペースの制限については随時変更がある場合も考えられるので
イベントごとに各自コミケットアピールを熟読してください。
99配置:2008/06/14(土) 22:09:28 ID:52/dFYMi0
ヌとネ や ミとム LとM Zとア なんかの間の通路は通常の島中の通路と同じ広さですか?
100配置:2008/06/15(日) 02:50:17 ID:dJZQffkM0
前スレで好きサークルさんが毎回隣で
昼頃からプチオフ+スペース内の人が溢れると書いた者です

コミケもまた隣で、スペース内はみ出しはまだ我慢できるんだけど
スペース前のはみ出しはちょっともう勘弁して欲しいので
思い切って声をかけてみたい

プチオフの相手は机に身体ぴったりつけては居ないものの
机から1.2メーター位しか離れていなくて机半分明らかに視界は遮られてる状況なんだけど。
この場合、スペース主に言うのか、それとも、プチオフ相手に言えばいいのか
どうすればいいだろう。
自分としてはスペースから一度出て、プチオフ相手の前に行って、
申し訳ありませんが、御隣様に御用事の場合は、こちらからこちらにお入り下さい
と、なるべく柔らかく言いたいんだけど、これじゃキツイだろうか。
101名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/15(日) 03:27:44 ID:ppTAdE9k0
事前にメールで言ってみるっていうのはどうかな?
悪い人じゃないなら、対応してくれると思うよ

私はどちらかというと
プチオフされる側の人間だけど
できれば言ってほしい方
なるべくそうならないように注意はしてるんだけど、
人だかりの外側って意外と見えないんだ…orz

それに、友達というよりもお客さんというかんじの人がたむろってる場合
注意しててもきつく言えないことも多々ある…
102配置:2008/06/15(日) 07:29:36 ID:IiXLzQZB0
馬鹿共に道理を分からせるにはキツいくらいの言い方でないと足りないよ。
それで隣のサークルと関係が悪くなるなら、そこまでの相手だったということで。
103配置:2008/06/15(日) 07:41:06 ID:OmVRQRYr0
>>100
スペ主に言うのが筋だと思う
スペ内に入れるかどうかはスペ主が判断することだし、勝手に決めちゃうのはな
はみ出してる人にどいて欲しいと伝えるのはOK
ただ、『自分の客』に口出しされることを嫌うスペ主も時々いることだし
どっちにしてもスペ主に話を通しておくのが先だと思う

※前スレ見てないので細かい事情があるならスマン
104配置:2008/06/15(日) 08:59:22 ID:grWiWkX70
自分は「隣のスペースの客」というより「自分のスペース前を塞ぐ人」だと思うので自分の
前を侵してる人にサーセン、どいてwwwって言うなあ。
まあ明らかにプチオフ状態なら相手にとって自分の知り合いだってわかってることだから
スペ主にいってもいいかもしれない。
105配置:2008/06/15(日) 13:33:10 ID:LfVRtXuC0
自カプ小説サークルでほぼ壁配置なサークルがいるんだが
いつ見ても閑古、本の種類も搬入も多くない、派手な表紙絵師が
いるわけでもない、スタッフに知り合いがいるような古参長寿サークル
でもない、近くに配置された時に見てみたが特に隔離が必要な
迷惑サークルというわけでもない
水増し申請にしても毎回だといずれ実搬入数チェックされると
思うんだけど、何故壁なのか謎すぎる
106配置:2008/06/15(日) 14:48:46 ID:3Hdu3N020
>105
ここのこと?
【コミケ連続欠席】エア同人?pupaたん2【なのに壁】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206977308/
107配置:2008/06/15(日) 15:02:51 ID:+q7RbVU50
>>106
そこ小説じゃないんじゃないか?
発行物見た人がいないから小説なの漫画なのかすらわからないけど
108配置:2008/06/15(日) 15:29:22 ID:6z3U6zRN0
>>105
>いつ見ても閑古、本の種類も搬入も多くない、
>派手な表紙絵師がいるわけでもない
>隔離が必要な 迷惑サークルというわけでもない

牛歩しないから人がすぐ捌ける、搬入量も適正、
絵師で釣ってないけどそこそこ売れる字書き、とかなら
壁配置のせいで閑散として見えるのかも?
109配置:2008/06/15(日) 15:40:07 ID:PGI7owwh0
>>105
そういうサークルを何箇所か知ってるけど

1.過去に大手の委託をしたことがあり、一応警戒のため
2.大物の商業作家と知りあいなことをスタッフが知っていて
 その作家がいつ同人を出すか分からない状況。委託の危険性有
3.スタッフが内部にいて館内スタッフの買った本の臨時置き場になっているw

というケースもあるよ
110配置:2008/06/15(日) 15:42:03 ID:fESoH/rr0
>>105
過去の隔離サークルなのかな
それとも配置担当者が壁余ってるから入れておけと思ってるとか
111配置:2008/06/15(日) 15:59:23 ID:U0gmxSdp0
あといろいろと迷惑をかける人で島中に置くとまずいとかw
112配置:2008/06/15(日) 17:13:01 ID:Lyf1FVTN0
>>109
その1と2コンボの人が自分大手ミャハ☆って勘違いしてるパターンをよく見かける
113配置:2008/06/15(日) 18:57:16 ID:ANx90nTD0
毎回壁で閑古は精神的に辛くないんだろうか
と、最近初壁でモーゼった自分の疑問
114配置:2008/06/15(日) 20:02:19 ID:ztjc/if40
小説サークルの場合ジャンル全体としての立ち位置は中手ぐらいでも
「小説サークルの中では一番売れてるから」という理由で壁になることもある
壁のカプの境目とかに配置しやすいんだな
まがりなりにも小説内では一番売れてるから変な苦情もこないし
リアル島中サークルを緩衝材にするよりもモーゼにならないし
115配置:2008/06/15(日) 20:18:47 ID:fESoH/rr0
>>113
辛いよ
昔のジャンルでほぼ列にならないがなぜか毎回壁配置モーゼで
周りが凄いからストレスとプレッシャーでどうしていいのか分からなかった
だが配置に文句言えないし、過剰に騒いだら厨認定されそうで
表だっては何も言えない
116配置:2008/06/16(月) 03:19:22 ID:WcNjpGxf0
最近赤豚の壁になると混雑対応とかでスタッフが発行部数と搬入数聞きに来るから、
水増し申請しても実搬入数は把握されるよね
>>114のパターンが実際のところなんじゃないかと思う
117配置:2008/06/16(月) 05:44:57 ID:zaXdG7Fe0
赤豚の場合は過去ジャンルで一回壁常連になると
その後別ジャンルで小手だろうが容赦なく壁にしてくる
知り合いがジャンル移動して列できなくても壁にされてて
部数欄低く書こうがなんだろうがしばらく壁固定で嘆いてた
118配置:2008/06/16(月) 06:56:41 ID:caQdGBVx0
申込み時に「壁イヤン」って書いてもだめなの?
119配置:2008/06/16(月) 09:40:10 ID:Gqt+08yV0
恐ろしい話だ…
そんなの制裁措置と何が違うというんだ
ある意味真夏の怪談より恐ろしい
小手なのに壁って…
120名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/06/16(月) 22:36:22 ID:6XOWaTwh0
男→ 女の子だったらみんな大好きって人
女→ 天真爛漫 ウザイぐらい天然で一途

萌男→天然女→天然女の本命男
一方的万歳!!!!!!!!!!
121配置:2008/06/21(土) 03:30:02 ID:inke51kc0
夏コミ、マンガサークルなんだけど小説島に入れられたっぽい
調べたら同じ島どれも小説サークルさんだった
他のマンガサークルの配置は軒並み隣の島以降だ…
埋もれたり存在忘れられそうで当日が怖いorz
122配置:2008/06/21(土) 16:07:17 ID:XY1zXf07O
なんで漫画サークルなのに小説島に入れられちゃったの?
それ配置決める人おかしくないか
123配置:2008/06/21(土) 16:13:16 ID:b0ItxoWG0
うちは漫画と小説サークル交互に配置されてる
自分とこのカプしか把握できてないんでよそは知らないが
なんか違和感。
124配置:2008/06/21(土) 18:18:56 ID:sIRS15EI0
コミケの西のやたら小さい島って何か意味有るの?
せ、そ、ふ、への上の島なんだが
地図見る限りまだ余裕有る気がする
125配置:2008/06/21(土) 21:24:55 ID:9XuxYn8M0
実際に行ってみればわかると思うよ
126配置:2008/06/21(土) 22:11:08 ID:iAwSOzDJ0
おかしい配置は、昔から良くあるね。
純粋なミスだろうけど、まったく違うジャンルに配置された例も複数見た。

ミスと言えないような配置もあるよ。
特定の少数カプの人だけ、逆傾向のカプのど真ん中に入れられるジャンルとか。
1回目は「ミスかな?」って言ってたんだけど、2回目以降、
申し込み書と短冊のコピーを見せてもらったけど、読み違える余地は無かった。
そのジャンルは配置担当者の好きなカプが一目瞭然で、
逆カプと男女者を憎んでるんだろうなって配置が数年続いてた。
ノマカプなんか、カプごとの配置を放棄してランダムに配置したくらい。
127絡み:2008/06/21(土) 23:54:42 ID:iZtxneDc0
ジャンルに詳しい(ジャンル者)の方が、カプ傾向とか派閥とかを分かっている反面、
私怨で配置を決められることにもなるんだなー…。
128配置:2008/06/22(日) 02:15:34 ID:iAWs4iiw0
>>124
あの小さい島ね
東で言う偽壁配置だと書いてるサイトを見た事が有るけど、
2chではそう言った話は聞いた事無い
ほぼ西固定の自ジャンルで割と大きい所はその島によく入ってるけど、
たまに西に飛んで来るジャンルではカプごとあの島に入ってる
総合して「特に意味は無い」んじゃない?
129配置:2008/06/22(日) 02:17:40 ID:f+kn7u9j0
>>127
昔巨大ジャンルにいた頃、同じカプで10数サークルの友人知人達がいたけど
毎回1/3が取れればいい方だった。1/5だったり時には1サークルしかスペース取れなかった。
コミケの落選率は5割のはずなのにねえ??このジャンルだけ厳しいのかな?
と、まだ若かったので純粋に首を捻ってたんだよ。

ところが、ある時を境に本当に落選が約1/2になった。
何回か続いて「よかったねえ」と仲間内で喜んでたら、どうやら聞いた話では
配置担当が変わったらしく、それまでの「個人的判断」が消えたから、だと。

だってさ、自称裏事情に詳しいらしい人が憤慨してたんだもんよ…
おかげでカプに重要なサークルが落ちて、どうでもいいサークルばっかり受かってる、って…orz
130配置:2008/06/22(日) 02:23:39 ID:MoXzbFDA0
自ジャンルそこまで大きくないからミケのサークル配置図をサイト見て作る人がいるんだけど
絵が下手なサークルさんと小説サークルの落選率が高いって言ってたなあ…
さすがに毎回回って当落見てると絶対なんかあるように見えるみたいだ
131はいち:2008/06/22(日) 02:58:28 ID:3azprRZd0
自ジャンルの配置担当はすごく気を使ってくれてる気がする
GWや春に厚めのオフ新刊出してるところはほぼ受かる
毎年冬にアンソロ出すだけのサークルは夏は絶対受からない
サークル主が仲良しで委託しあえるサークルは
片方が当選するともう片方は落ちる
そこそこ出入りの激しいジャンルだけどダミスペ見たことない

初参加サークルには厳しいのかもしれないが
実績のあるサークルがちゃんと当選してるのでサークル者はそれなりに納得してる
132配置:2008/06/22(日) 03:07:08 ID:eACVKhFJ0
以前いたジャンルもひどかったな。
一部の傾向のサークルだけ当選率1割を切る回があるほど冷遇されてた。
壁大手や商業作家でも落ちる。更に受かっても配置が適当でメインで扱うキャラすらまとまっていない。
別傾向で申し込むと活動実態があればまず落ちないから
配置担当はよっぽどその傾向のサークルが嫌いなんだろうと噂してたよ。
アンケに書くのも怖いからみんな諦め半分だった。どうすればいいんだか…
133配置:2008/06/22(日) 03:11:32 ID:s1QFJtv30
配置担当者は都市とかのイベントで列の有無を見たりするとは聞いたことあって
実際(まともな担当者は)やってるんだろうなと思うけど
超都市は配置発表まで一ヶ月切ってるような時期だが考慮されるんだろうか?
それとも春都市までが参考材料にされてるんだろうか…
134配置:2008/06/22(日) 11:37:22 ID:CW79U5hb0
>サークル主が仲良しで委託しあえるサークルは
>片方が当選するともう片方は落ちる
これ聞いたことがあるけど、本当だったら凄い迷惑。
落ちたから委託で我慢してるのに、委託前提で落とされるなんて…。

だから、自分は落ちた時に委託なんかしたくない。
新刊は出したいけど、それで落とされたらたまらない。
実際、以前委託してもらってたサークルが参加できない時は
毎回受かるんだけど、そっちが申し込む時はほとんど落ちるんだよね。
135配置:2008/06/22(日) 14:18:44 ID:cWvUGZq/0
しかしまあ、誰かが落ちなきゃならないわけで。
2人とも落ちるっていう事態を防いでくれてるって考えなよ
136配置:2008/06/22(日) 14:28:56 ID:JKOY45UD0
>134
迷惑と言われても
参加者を少しでも増やすための措置でもあるからな…
10年前から既にこの措置は噂になってたしな
137配置:2008/06/22(日) 14:30:52 ID:aq09MoiP0
落とされたくないなら当落に関わらないようなサークルになるしかないよな。
誰かは落ちるわけなんだからこればかりは致し方ない。
138配置:2008/06/22(日) 15:41:40 ID:zFE/o6d70
2〜3年単位でジャンルを移動していると
配置関係のことはよく分からないまま
次ジャンルに行っちゃう感じだなあ・・・
単に変な配置のジャンルに行ったことが無いからかもしれないけど
139うざ ◆WjFIdVod1c :2008/06/22(日) 16:01:32 ID:kFp7JUUa0
同意。
腐れ女子は「キモオタ♀」じゃなくて「キモ一般人♀」くらいに思ったほうがいいよ、自分の事。
140配置:2008/06/23(月) 00:58:05 ID:ufPmxeo90
>134
同意。
新刊だけ委託してもらっても、続き物は無理。
自分は続き物メインで、自分の本だけで手一杯だから
友人が落ちた時は一種だけ委託を受けてる。
逆に友人が落ちた時に委託してもらっても、続き物の途中の一巻だけ。

委託できるなら落ちて当然って意見もあるようだけど、
短い話しか出さない人なのかな。
長期で一つの話を出す人間にとっては、委託での参加は
「仕方ない」「今回は我慢する」ってレベルなんだよね。

落ちるのが当然っていうのが正論なら申し込み書に書いて欲しい。
そしたら500ページくらいの本にまとめて、委託で済ませられるようにするし。
141配置:2008/06/23(月) 01:40:32 ID:67gPMSGh0
>>140
>落とされたくないなら当落に関わらないようなサークルになるしかないよな。
142配置:2008/06/23(月) 12:33:38 ID:Ei3EnMvM0
落ちたら何一つ頒布できないサークルよりは委託先があるサークルを落とすのは
取捨選択として仕方ないことだと思うよ

委託先がある事で落とされるのが不満なら委託止めればいいんじゃない?
その内配置担当も「このサークルは委託先無くなったんだな」って気付いてくれるよ
文句言いつつも委託してる内は変わらないだろうけどさ
143配置:2008/06/23(月) 12:36:14 ID:cn8PhKhA0
委託でもこれは次はスペース預けないとやばいってくらい売れれば問題無い
その為の前回販売実績じゃないの
144配置:2008/06/25(水) 14:53:04 ID:eqY9oGUl0
やばい、今回の隣が気に食わないと陰口言われたところだ

こういうケースの時皆さんどうしてる?気まずい睨まれた前科あるしな
145配置:2008/06/25(水) 14:59:16 ID:z2zlucSw0
>>144
嫌な気持ちは一切表に出さず、その他の普通のサークルと同じで
厨と同レベルまで下がる必要は無い
変に意識したらそれこそ付けこむ隙を与えちゃうしね
146配置:2008/06/25(水) 15:16:07 ID:eqY9oGUl0
>>145d
そうだね、気にしないように努力するよ
無意識なんだろうけど同じ島にいるのに人格批評は地味に凹むね
147にこ ◆HZgEJIzDeQ :2008/06/28(土) 02:04:11 ID:ctDZzq+J0
男女厨は友達いないんでしょw
だから、友達と恋人の線引きが分からない

あの子は幸せに(ryとか言ってるけど
くっついて幸せになるのはあの子(笑)じゃなくてそのカプで萌え萌えしちゃってるお前だろw
素直に「私の為にA子たんとB男くっついて!!」って言えば?
148配置:2008/06/28(土) 15:30:10 ID:3xyje5Or0
>>126-133
まともな担当者は都市やオンリに足を運んで調査する。超都市の頃にはほぼ決まっていて
超の状況如何で多少調整する。

でも自ジャンルはおそらく「まともじゃない」方。都市も、ミケ当日の状況も反映されない。
完全に担当者の好みや思い込み+サーチを適当に見た程度で決めてると思われる。
当然、ミケ当日は導線が滅茶苦茶。
あまりにも酷かったのでアンケで具体的に指摘した。
今回は猫も杓子もピコも軒並み壁に突っ込んだようだ。投げやりとしか思えない。
149をち ◆wLAsNgohXs :2008/06/29(日) 23:04:41 ID:DCBaFy1W0
150配置:2008/07/02(水) 00:02:30 ID:R0QftuxTO
マイナー、需要もほぼないジャンルで胆石になりました。
穴埋め配置にしろ、ポスターなどでぱっと見派手にしたほうがよいものでしょうか。
普段は布を引いて本も平置きな島ピコ字書きなので、せっかくのコミケなのに今からお腹が痛いです…
151150:2008/07/02(水) 00:05:21 ID:8ljh67m5O
↑布を敷いて本も平置きなだけ です。
スレ汚しすみません。
152配置:2008/07/02(水) 00:22:05 ID:DvCjhCee0
マイナージャンルなら通りすがりの人に
「あーこのジャンルかー」と見られる場所でもあるので
ポスターあるといいと思う
153配置:2008/07/02(水) 00:23:05 ID:NP8krstE0
字書きで知名度がないという自覚があるなら、
事前のネットでの告知を頑張ると良いよ。
その上でポスターやポップを頑張れば最強。

特にミケみたいな大きなイベントって、みんな見たいサークルが多いから
名前も知らないサークルを当日見ても
「どうしようかな、今度でいいかな」って思われがち。
前もって「良かったら買うかも」くらいに意識してもらって
宝の地図に印を付けてもらうと、ちゃんと見てもらえる。
イベント後の※を読んでると、そんな感じがする。
「チェックしておいて良かった」って言われたのが一番嬉しい。
154配置:2008/07/02(水) 01:29:51 ID:uf7LpNdP0
>150
ノウハウ板の売り方見せ方アイデア集では定番の見せ方だけど
値札にもあらすじは必須
さらに、ポスターサイズのお品書き(あらすじつき)があると、流し見の人の足が止まりやすい

いろんな人に見てもらいたいなら、字書きにだってすべき工夫はいっぱいあるよ
155配置:2008/07/02(水) 04:56:05 ID:+4fqYN/U0
>>150
表紙絵とかはなし?
表紙絵が有るなら絵描きに許可貰って
引き延ばしたポスターとか飾ると良いかも
文字だけでもでっかくジャンル名・カプ名やキャラ名なんかが
ポスターとかで飾ってあると分かりやすくて良いんじゃないかな
156150:2008/07/03(木) 02:10:36 ID:0hM4wqPxO
いろいろ教えてくださり、ありがとうございます。
表紙は別ジャンルで人気のある友人に描いてもらっていて、カットにも使わせてもらっているので、ポスターのことも相談してみようと思います。
小説のみを強調しつつ、文字でのアピールについても考えてみます。
Webも、サーチもないような本当にマイナーなジャンルなのでサイト効果はあまり見込めないのですが、出来る限り頑張りたいです。
貴重なアドバイス、本当にありがとうございました!
157配置:2008/07/05(土) 16:19:14 ID:9MhggB1s0
半分チラ裏気味でごめん。
友人が毎回毎回スペースの場所を誘い受け自慢をしてくるのがウザい。
「オンリーで壁になっちゃった!どうしよう!私なんかが壁なんて…(以下略)」
壁って言ってもそのイベント、50スペ規模だよね…?みたいな。
今度の夏でも「偽壁の角になっちゃった!がくぶる…」と言っているんですが、
西ホールの、壁と対面する島スペって「偽壁」と呼ぶんでしょうか。
(例を出すなら、い-02〜24の角スペ)
158配置:2008/07/05(土) 16:22:02 ID:SFbIxx+K0
たとえ東でもそこは偽壁じゃない
159配置:2008/07/05(土) 16:29:54 ID:XmDHzgnK0
>157
そういう時は「へーすごいね!沢山印刷しないと完売しちゃうかもね」とスルー汁
160配置:2008/07/06(日) 09:52:59 ID:o/5GSQWU0
赤豚イベで、去年秋以降、自分含めて他のサークルも配置がめちゃくちゃなんだが
担当者でもかわったんだろうか…orz
ええーっなんでこのサークルをこことここの間にはさんじゃうの?…ってのが多い。
慣れてないにしても、配置がおかしくなって半年なんでそろそろなれてほしいのですが。
こういうのって苦情入れれば対処してくれるもの?
次のインテの配置が怖くて仕方ない。
161a:2008/07/06(日) 19:55:31 ID:aDLSTLzw0
★スキャンダルまみれヤリチングループA★

大野
http://imepita.jp/20080706/705720

二宮
http://imepita.jp/20080706/705960

相葉
http://imepita.jp/20080706/705430
162はいち:2008/07/06(日) 22:23:46 ID:N/ggepau0
>>160
対処してくれるかどうかはわからないが、
何も言わなければ再考してくれることさえない。
赤豚の配置ってそんな感じ。
言ってみるのが良いと思うよ。
163配置:2008/07/08(火) 20:50:07 ID:4qi2JJiV0
質問です。
ジャンル4年目にして初めて混対書類が来たんだが
残念ながらうちはそんな混むサークルじゃないんだ。
これって隣あたりに派手に列るサークルが居る事を警戒していた方がいいのかな?
誕席内側だから埋もれそうで怖いorz
164配置:2008/07/08(火) 22:40:02 ID:ANWahGRS0
>163
もしも旬ジャンルでないのなら、その可能性大。
旬ジャンルなら、所かまわず送っている場合がある。
165をち ◆wLAsNgohXs :2008/07/11(金) 02:25:20 ID:U+9UU5M40
影心の売る×可憐厨、及び可憐厨
可憐は大好きなヒロインだけど、売るとくっつけたがる可憐厨の思考が理解できない
可憐がどんな気持ちで過去に飛んだと思ってんだよ
可憐の気持ちや覚悟を無視するんじゃねーよ
ひどい厨の場合はED自体叩くわ、蟻素を死神呼ばわり
蟻巣が売るの死を許容した理由もわからないってどんだけストーリー理解できてなくてキャラしか見てないんだよ
売る→蟻巣の一途さ、蟻巣→売るの愛の深さ、可憐→売るの健気さに感動した私にとって鬱陶しいことこの上ない
166配置:2008/07/11(金) 05:29:31 ID:WKqRKLIj0
自ジャンルは今まで本もろくに出さないでチラシやへコピーだけの
古参の溜まり場みたいなサークルばかり連続当選して明らかに偏ってたんだけど
夏三毛ではそういうのが一斉に落ちて、コンスタンスに新刊出してる所が受かってるみたい。
担当変わったのかな。
167配置:2008/07/11(金) 05:41:44 ID:/foPSFnv0
※やんが逝ってからは敬老席がなくなった
てレスはあちこちで見たな
168配置:2008/07/11(金) 08:26:27 ID:dtmNq+N70
時限なんかの迷惑行為へのペナルティが厳しくなったよね
自分は今の体制結構好きだ
169配置:2008/07/11(金) 09:49:23 ID:oUy8XZ5m0
たまたま>>166のジャンルの担当が変わったのと、死亡スタッフのお気に入り枠がなくなっただけで
いまだに
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214140613
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1176821213
こういう輩が沢山いるのが現状
170配置:2008/07/11(金) 09:53:39 ID:v5GeQoUc0
以前と比べてどう厳しくなった?
171恥 ◆i70z.erGEY :2008/07/11(金) 19:56:51 ID:Zl57tZjF0
そうだったとしても自己中過ぎて誤解を招く文章だと言わざるを得ない。
突っ込み所も満載だし。

特にメジャーと大手のトレパクを容認しているのは全く理解できない。
かと思えば池上だけ叩くとかもうね。
172配置:2008/07/11(金) 21:54:34 ID:WSy99jq8O
>>166
コンスタンスか…フランス人かな
173配置:2008/07/11(金) 23:00:58 ID:s2gTAAd20
コンスタンティヌス帝を思い出した
174配置:2008/07/12(土) 00:25:58 ID:t+RBNlek0
島中の島中に配置されたんですけど、
スペースの搬入量ってどれだけぐらいまでいけるんですかね?
イメージがわかない・・・。
複数イベント分+委託分持っていこうと思ってるので36P本を400〜500部ぐらい
搬入しようと思ってるんですが。
175配置:2008/07/12(土) 00:34:12 ID:/V3FdGIL0
174が言うのがコミケなら
他のイベントや書店委託分を搬入するなってマニュアルに書いてなかったっけ?
176配置:2008/07/12(土) 00:44:03 ID:zlWSH9NV0
>>174
イベント当日に売る予定の分を閉会まで完売せずに販売を続けられるように
少しだけ多めに見積もって搬入するのはOK
書店や他イベントなど、当日販売予定じゃないものを持ち込むのは過搬入
コミケでは過搬入は禁止
コミケ以外の即売会では、イベント規模やサークル規模によって一概には
言えないが、迷惑行為に分類される可能性がある
自分のスペースが荷物でいっぱいになると、ことあるごとに周囲にはみ出して
迷惑をかけることが多くなるので、あまりオススメしない
177名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/07/12(土) 00:58:30 ID:vhaiVpGm0
400〜500なら箱3つ程度に収まるから
無問題じゃね?
この程度がダメなら途中で急成長したサークルは
もっとダメな感じするし。

男性向けエロ創作だと1種類で
イベント100部 書店1000部っていうサークルへの
牽制だと思ってた
178チュプ:2008/07/12(土) 10:24:34 ID:mClUY6KX0
「複数イベント分+委託分」を、(新刊の他に)過去の複数のイベントで
出してきた既刊分+他サークルからの委託分だと普通に解釈してしまった
自分は変なんだろうか
179配置:2008/07/12(土) 10:25:17 ID:mClUY6KX0
って、名前欄ごめん
180配置:2008/07/12(土) 12:03:03 ID:hpcdgzHc0
当日販売予定分以外を搬入するメリットって何があるの?
デメリット以外想像つかないんだが
181配置:2008/07/12(土) 13:21:01 ID:sQGT6Xk80
なぜ、過搬入が禁止されてるか
1スペースは狭いから、余計な荷物は周囲に迷惑なため
2搬入、搬出に宅配が混雑するのを防ぐため
 過搬入しなければ少なくてすむ荷物をみんなが数個余計に出すとその分宅配が混雑する
主にこの2つだと思う

>174の搬入量なら、ヘタに積まなければ島中でも問題ない>1はクリア
でも会場の宅配をあてにしてるなら>2はNG
ってことでは?
182配置:2008/07/12(土) 13:27:54 ID:oSZLyoUy0
> 当日販売予定分以外を搬入するメリットって何があるの?
「次のイベントで使う分もいっぺんに搬入して、
残部と一緒に搬出すれば、送料が浮いてウマー」じゃない?

↑は以前委託を受けた相手(縁切り済)がやった事だけどな…。
委託を受ける部数の倍が搬入されたよ。
「委託してもらうのは約束の○○部だから大丈夫」じゃねーよ!。
その他に「搬出で使うから、うちの箱は畳まないで」とか
自分の事しか考えてない奴だった。
183174:2008/07/12(土) 14:20:46 ID:hJ6+USkC0
いろいろありがとうございました。
できれば売り切りたいという感じで搬入しようかと思ってたんですが、
減らしたほうが無難ですかね・・・。
184配置:2008/07/12(土) 14:24:09 ID:Lv2et4a50
お前が何を言っているのかわけがわからないw
185配置:2008/07/12(土) 14:27:24 ID:JF3hjYjsP
あわよくば売れ売れで完売!になりたいけど
複数イベント+書店分で400部とか搬入は無謀かな?

という意味かと思ったw
186名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/07/12(土) 14:42:50 ID:vhaiVpGm0
1種400なのか 搬入総数が4〜500なのか
そのページ数なら総数800まではキャパだとおもう
187配置:2008/07/12(土) 18:56:53 ID:FEDs8cfE0
複数回のイベントに渡って頒布する部数、ではなくて
複数回のイベントで発行した既刊+委託で預かった分を合わせて、大体36Pが4〜500部という意味か。
簡潔に書きたいなら単純に「島中でも36Pの本を4〜500部搬入できますか」と聞けば良いのに
余計な情報を入れるから意味が通じなくなるんだよ。
188配置:2008/07/12(土) 23:25:38 ID:o0Q6nO+F0
>複数回のイベントで発行した既刊+委託で預かった分を合わせて、大体36Pが4〜500部という意味か。

つまり、>>178の解釈が結果的には正しかったわけか。
189180:2008/07/13(日) 00:16:40 ID:KWMmulfU0
>>182
なるほど、よくわかった。全然思いつかなかったわ。
ありがとう
190配置:2008/07/16(水) 00:27:09 ID:7vxtTw/N0
>ひと夏の幻視。原点となる場所への回帰。未来と過去をつなぐ空白(ボーナストラック)。
>「空の境界」
>コミックマーケット74 2008年8月16日(土)Aブロック-28a「竹箒」にて頒布予定

2日目の東1ホールってジャンルどの辺?
人死に出るんじゃないの、これ?
191配置:2008/07/16(水) 00:31:01 ID:qsDJ6w7Z0
>>190
シャッター前だし別に
192配置:2008/07/16(水) 00:32:20 ID:26ZyIvia0
ジャンルはアニメだな
場所はシャッターのようだから、死人はでないだろう
193配置:2008/07/16(水) 00:41:07 ID:7vxtTw/N0
いや、カッタの将棋倒し事件とかあったじゃん……
194配置:2008/07/16(水) 01:03:26 ID:u/ahzI/90
1、2日目のシャッターに男性向け最大手級が来るのは
いつものことじゃない
何をいまさら
195配置:2008/07/16(水) 01:15:54 ID:3nb0QFJtO
え、型月なの、これ。
企業でも最凶のとこじゃん。
近隣の人はシャッター開く時気を付けないとやばいかもね。
196配置:2008/07/16(水) 04:38:16 ID:qsDJ6w7Z0
カッタの例のは外が狭い西だったしな
東のシャッター前で開場前からぶっとい列作るのに何の問題が
いつものことじゃん
197配置:2008/07/16(水) 04:54:43 ID:Se5qmJvx0
いつものこと、で済む量なのかあれ…
笛や月ではなくらっきょだから例年よりは少ないだろうという予想なのかな
なんにしろ近隣は乙
198配置:2008/07/16(水) 05:05:34 ID:jYTK7SVw0
去年の夏か冬に、企業スペで笛がスピンオフ小説みたいなの出してすごい列作ってなかったっけ?
閉会近くまで列はけなかったってやつ
つか過搬入やらかしてたのも型月じゃないっけ?
(自ジャンルじゃないのでうろ覚えですまん)

まあシャッターだから開場中は近寄らなければ問題ないだろうけど、
開場直後は一般参加者が走りこんでくるから、導線上のサクルはちょっと注意した方が良いかもな
199配置:2008/07/16(水) 05:07:56 ID:y0LbGaz30
その近隣の通路だと
「一般参加者が突進してきたら、机を倒されないように押さえてください」
みたいな物騒なおふれが出るのかね
実際そんな目に合ったことはないが、言われるとびびるんだよな
200配置:2008/07/16(水) 05:42:11 ID:REpB3a+O0
>>198
去年の夏は企業スぺで午後●時から(詳細は忘れた)の時限販売。
去年の冬も牛歩と聞いたが具体的には知らん。が、相当やらかしたのか
今年の夏は型月自体はペナルティで参加不可のはず。

てか>>190はミケの公表しているルール上許されない事例だぞ。
・ペナルティを受けたら委託参加も禁止

それから、
・サークルスペースでの商業製品販売は禁止
にも関わる。
201配置:2008/07/16(水) 06:02:46 ID:Pms3D+sT0
>>200
でもまあ準備会が当選させてる以上、そこらへんはOKってことなんだろう。
前回企業に人が集まりすぎてやばかったって話だし、とりあえず隔離したってことなのかねー。
202配置:2008/07/16(水) 06:03:12 ID:Se5qmJvx0
空の境界は同人小説が最初で今も名義は型月ではなく個人だし
個人の本として出すなら商業製品とはいえないし
竹箒も型月商業化前から本人たちの同人サークルで委託ではないし
ペナルティで企業型月が参加不可なら竹箒をシャッター前で受からせるとは思えないけど

空気よめというか周りのはた迷惑も考えてくれ型月…!
203配置:2008/07/16(水) 08:32:50 ID:9+hvg9L3O
騒いでる奴はコミケきたことないのか?
シャッターは別世界だから近隣サークルには関係ないよ
外でるための通路は数メートルあって広いし、
朝はスタッフがせきとめて人数区切りながら外に出してるしな
204配置:2008/07/16(水) 08:45:07 ID:u/ahzI/90
前に朝の男幕で机壊されたとかいうのは
三日目に配置された女性向けサークルの悲劇でなかったか?
シャッターに数サークル大手が配置されたくらいじゃ
男津波は起きないから安心しろ
205配置:2008/07/16(水) 08:50:30 ID:+6fAdSy70
開場後、大通路を腰をフリフリシャッターまで必死に競歩の
男波が笑えて見もの
206配置:2008/07/16(水) 08:52:33 ID:7vxtTw/N0
その規模が常軌を逸してるから心配してるんだけどね
去年の東方以上の列になるのは必至かな
導線上のサークルは開場前注意
207配置:2008/07/16(水) 09:38:13 ID:XMnQVc8l0
>>205
ワロスwww
夏の男波は湿気を含んだ臭い付のエアを纏ってるw
208配置:2008/07/16(水) 10:28:22 ID:9+hvg9L3O
というか1スペなのか、牛歩確実だな
準備会はなぜ本当に列ができるところに2スペ与えないんだろう
去年も東方やひぐらしに1スペしかやらなくて、(2スペ申請したが断られたらしい)
列捌け悪くしてたよな
搬入量減らさせて早めに列解消させるためか?
209配置:2008/07/16(水) 10:48:37 ID:MhEsK4oi0
シャッターなら別に騒ぐほどの事でも…と思いながら配置図見たんだが
これ…シャッター…なのか…?
210配置:2008/07/16(水) 11:03:58 ID:Nb+jHmup0
ここはコミケ初心者だらけか
211配置:2008/07/16(水) 11:04:08 ID:Pq1EETmBO
型月も竹帚もサークル時代・商業共に、凄まじい牛歩なのに。1spって正気か。
ただでさえ去年の夏に列形成で問題引き起こしてるのに、冬は学習してなかったし、何にも考えてないんだろうな。
限定グッズで煽るのはサークル時代から恒例だから、今回もあるだろうし。

>198
去年夏は、販売種類が多かったのと限定DVDで煽ったからか、1日目に万単位で人が並んだらしい。
1日目に並んだ知人は数時間並ばされて、全て完売で何も買えなかったとさ。
212配置:2008/07/16(水) 14:48:38 ID:wbzh13Hw0
何がワロスだ
開場前のスタチケ肉壁が他のサークル参加者にとってどれだけ邪魔か
スタッフのスタッフによるスタッフのためのチケ組
213配置:2008/07/16(水) 15:25:15 ID:PA0ph7C/0
知り合いのスタッフが言った名言
「敵は内部にいる」
214配置:2008/07/16(水) 19:41:58 ID:u/ahzI/90
スタッフチケも青封筒も無くなったら
コミケ終わるよ?
215配置:2008/07/16(水) 19:45:22 ID:7vxtTw/N0
死人が出ても終わるよ
216配置 :2008/07/16(水) 21:51:58 ID:rgFlDwwE0
スレチだったらごめん
東の胆石内側なんだけど机の下、背後で搬入ダン箱5〜6箱は置けるだろうか
意外と胆石って狭い印象なんだけど、なにぶん初胆なもんでキャパがわからない。
減らしたほうが良いだろうか。
217配置:2008/07/16(水) 21:54:19 ID:BcTCDFwc0
>>216
キャパは>>98
218216:2008/07/16(水) 22:00:05 ID:rgFlDwwE0
すみません、ありがとうございます。
219配置:2008/07/16(水) 22:52:22 ID:+6fAdSy70
胆石でも外側なら出入り口ふさがないようにな>背後にダンボール
220配置:2008/07/17(木) 00:30:47 ID:XD87KKaj0
壁スレの人達はさすがに現実的だね。
「いつものこと」と楽観視も、必要以上にびびったりもしてない。
221配置:2008/07/17(木) 01:01:38 ID:CvETwRda0
女性向けの日に男性向けのシャッターが来るのはいいんだけどさ
児童書ジャンル島の目の前に乳首☆の美少女全裸のぼりを掲げてる所があって
さすがにKY過ぎるだろと思った
その時はアンケに書いたけど今回は対応されてんのかな…?
222配置:2008/07/17(木) 21:33:22 ID:HAUkOgKfO
ちょ・・・あの大手が女性向けの日にくんの?
あそこは女性向けの壁とは規模が違うよ
自分3日目に行って圧倒されたことある
確か蛇行させても詰めても収まりきらなくて
近くの壁と胆石を軒並み潰して通れなくなって迂回させられた
午後になっても列消えなくて誘導の怒号もうるさい
近隣サークル乙
223配置:2008/07/17(木) 21:40:14 ID:otx+YFuK0
>222
シャッターだから、館内には列できないって
変な脅しはやめようぜ
それに元々2日目は女性向けの日ってわけじゃないだろう
ゲームやアニメで申し込む男性サークルも多いし、男女半々じゃないか?
224配置:2008/07/17(木) 23:53:53 ID:lvLm7Syt0
まあ当日、朝から猫が壊滅した時のようなどしゃぶりだったり、台風が来たりで
「外に列形成が無理」という状況にさえならなければとは思うが

ところで外向き販売の壁の、朝イチの外への誘導って女性向けのしかわからんのだが
「外に列形成する前に、待機列が一旦中を通る」のはシャッター前でも同じだよな?
そうであるなら、外に出るルートにかかる配置がかなり嫌な思いをする可能性はありそうだ
「外に出たい人間が外に出切る」まで、そこは横断が出来なくなるだろうし
225配置:2008/07/17(木) 23:59:40 ID:61QR9IQ60
ああ、列形成or横断までの通行止めくらったとある
あれ地味に痛いよな
朝の開場前って何かと忙しいから
外に流すまでどこにおいとくのか、
どこを横断して通行止めにする予定なのか、
事前にわかれば手の打ちようもあるんだがなあ
通行止めされない方のトイレしか利用しない、とかさ
226配置:2008/07/18(金) 00:40:19 ID:ZCAeQlTB0
>224
たとえば東1だった場合、HとIの間の広い通路に外にむかって待機列つくって、
開場30分くらい前にシャッターあけて、全部外にだしちゃうよ
で、そのまま外に列つくって開場まで待機
なので開場直前にはホール内は空いててとくに問題はないよ
ホール内の壁に対しては、スタッフが意地でも散らしてるから列できないし
3日間とも同じで、毎回同じだとおもうんだが
227配置:2008/07/18(金) 02:19:37 ID:5ffzWiba0
>226
そんな事ない…
自分前回そのシャッターまで向かう通路沿いの島の胆石だったけど
開場しても暫く目の前でスタッフが入り口から導線作って塞いでた
通行止めの解除を待つ人達に机の前塞がれててしばらく誰にも見てもらえなかったよ
228配置:2008/07/18(金) 02:29:37 ID:RltL/Etq0
大通り沿いのサークルはまさに>>227の被害を受けるし
そうでなくても鳥の荷物を取りに行けないとか、取りに行ったが戻れないということが多々ある。
自分はそれで鳥の荷物を9時までに取りにいったにもかかわらずスペースに戻れず、
足止めを食らって結果的に鳥で搬入していた既刊を時限販売することになった。
229配置:2008/07/18(金) 02:35:23 ID:9/El5nQ+0
>224,226は開場前の話だな
開場前にホール内に形成した列移動させるための交通規制もあるけど、
開場後、すごいスピードで競歩してく一般参加者のための規制もあるよ
シャッター前配置のサクルの規模にも寄るが、竹箒ならそうなるだろうな
近隣(特に導線上)サクルは乙

>228
どういう配置だったかわからないが、大きく迂回したら流石に戻れたんじゃ?とおもうが…(すごい迷惑なことには変わりないが)
流石に準備会も迂回路無しにはしない…よな?
230配置:2008/07/18(金) 02:40:52 ID:5ffzWiba0
迂回路は無いよ
唯一のホール入り口から最奥のシャッターまで縦断で完全封鎖だもん
231配置:2008/07/18(金) 02:46:15 ID:9/El5nQ+0
>230
げっ、そうなのか…
どこかには穴空けてると思ってたけど、無知でスマンかった
232配置:2008/07/18(金) 03:47:36 ID:ofW+v/v70
>>201-202
違う。
型月の企業参加がペナルティで拒否られたのはガチ。
企業担当とサークル担当は別人。連携が取れていないのか、受からせたサークル総括(里見)が馬鹿。

出し物は後日流通ルートに乗せる商品。だが、店頭販売は当分あとになると煽っている。
233配置:2008/07/18(金) 15:36:17 ID:2xvc231q0
武内氏がテックジャイアンのインタで
「本当は劇場版終了記念で参加予定だった」
「企業ブースの抽選に落ちたとかじゃないですよ」
「もともとは三日目で型月ジャンルに入りたくて申し込んだのを
 コミケの準備会側に混雑の心配をしてもらって二日目配置になった」
と答えてるらしいんだが、どうなんだろうな。
234総合:2008/07/18(金) 16:02:50 ID:X1wnEBKb0
どちらにせよ

無 関 係 な 大 勢 の 参 加 者 に 迷 惑
235配置:2008/07/18(金) 16:34:43 ID:F+g9PIvs0
だいたい二日目東に配置される化物級男性向け大手は
別名や合体や委託で三日目も取ってたりして
結果的に分散されるけどね
236配置:2008/07/18(金) 16:38:58 ID:x0eQltrKO
このケースはそのレベルを遥かに超越してる。
混雑分散どころか混乱拡大になるからやらないでしょ。
237配置:2008/07/18(金) 16:40:42 ID:eaB5L9KU0
大行列になるのわかってるなら高速販売の妨げになる要因排除は徹底して欲しいものだ
型月並んだことないからわからんけど
238配置:2008/07/18(金) 16:55:07 ID:OPYdLtt70
スペースを完全に駐車場に出して青空頒布にできないかな
牛歩すれば日射しにやられる諸刃の剣
不安になってきたんだけど東2のここの並びの壁って影響ある?
239配置:2008/07/18(金) 17:02:08 ID:rG2eUMj50
実際の影響の度合いは当日になってみないとわからないけど、既出の問題に加えて
「コミケに来なれていない人たちがそれなりの量で来る事」かな
コミケ初参加です☆の月厨がシャッター前の何たるかを知らず「会場内で」竹箒を探すと、
全体の流れは悪くなるわ他の壁サークルの前のスペースを埋めるわえらいことに
240配置:2008/07/18(金) 17:15:30 ID:kzi7nEmX0
東方が西隔離でホッとしてたらこんなオチがついたってやつだなw
241配置:2008/07/18(金) 17:39:27 ID:pHOjEj0pO
牛歩っつか机半分2人売り子じゃ1人10秒で配布しても掃けるの720人/時で…
5000人並んだ時点で人散らしてくれればなんとか
242配置:2008/07/18(金) 18:09:51 ID:0dlkSGCmO
そういえば冬はミクの中の人、テントにさせられてたな
まぁテントもシャッターもあまり変わりないが
243配置:2008/07/18(金) 18:31:31 ID:QMciEYle0
自分ごく近くの並びの壁なんだが本当に憂鬱
女性向けは壁でも、環境で売り上げものすごく変わるんだよ
勘弁して欲しい
244配置:2008/07/18(金) 19:08:42 ID:/Svlz4ojO
注意喚起あげ
245配置:2008/07/18(金) 21:07:33 ID:QMciEYle0
上がってないぞw
246配置:2008/07/18(金) 23:09:38 ID:r/dBn3ZF0
>>243
自分も経験あるからわかる。肉壁に塞がれ妨害されるだけでなく
その客どころか冷やかし以下の集団に卓上を嫌な目でジロジロ見られるのは本当に気が悪い。

>>238
東2のどの辺りかにもよるけど東1に近いなら警戒した方がいいのでは。
既出だけど鳥の荷物があるなら時間にかなり余裕を持って準備時間を相当削られることを覚悟しておくとか。原因を考えると馬鹿馬鹿しくて本当にやってられないんだけどさ。
>>239の言うように大通り以外も肉壁が溢れる可能性があるし。奥壁の通路と大通路のT字付近は気をつけた方がいい。
247配置:2008/07/19(土) 02:07:49 ID:HSdPnsuT0
東2ホール最前列胆石なんだけど
宅配の箱数がそこそこ有るし取りに行くのも面倒だから
最初から幾らか西翼で搬入予定だったけど
取りに行けなくなる可能性考慮したら全部西翼で入れた方が良いのかなあ。
248配置:2008/07/19(土) 02:42:26 ID:mhLmxgPq0
東2の、東1側の壁は全部春日女性向けだって。
春日それなりに混み合うだろうし
通りすがりのひやかし(初参加☆月厨)に一番ニヤニヤpgrされそうで哀れだし人溜まりそう
249配置:2008/07/19(土) 02:46:37 ID:0dESyk/10
去年の冬は、春日による肉壁形成。他が午前中全滅だったな……
250配置:2008/07/19(土) 09:22:39 ID:r+eASUL/0
初参加☆月厨は実際買えるのだろうか?
例年のチケで企業に向かう人間の数と3日目の開場前に外に向かうために形成する人間の数と
一般入場での外に向かう波を考えるととてもじゃないが買えないんじゃないか?

東123で大通りに面した配置の友人が可哀想だ
251配置:2008/07/19(土) 09:45:07 ID:Q4Knx0Zy0
去年夏の型月は始発で並んでも買えない商品があった
企業ブースでそれなんだから、一日のみ参加のサークルスペース販売なんか推して知るべし、だな

つか、列が進まなくてトイレに抜けれなくて(中略)で大惨事とか言うのって、型月列じゃなかったっけ?
252配置:2008/07/19(土) 09:46:23 ID:m84CtP7b0
なんだろうな
無駄に不安を煽ってるようにしか見えないが
253配置:2008/07/19(土) 10:03:30 ID:Zv+PKmfl0
>251
その日西にいたから見たけど、当日の西ジャンルに似つかわしくない男共がサークル用のトラックヤードにずっと座り込んでて
冗談抜きで開場前から閉場間際まで同じヤシらが同じ場所にずっと座ってたから、あれ何?って皆で言ってた。
型月の限定ナントカ目当ての待機列だよって言われても企業目当てが1Fにいると思わないし意味がわからなかった。
254配置:2008/07/19(土) 13:30:24 ID:+Q1BaeGD0
>252
必要以上に煽って祭り感を楽しみたいんじゃない?
255配置:2008/07/19(土) 13:55:59 ID:IMQblLoF0
普通の一般入場とは別枠の型月枠で並ばせても去年あの惨状だったわけで
悲観もしたくなるわ
256配置:2008/07/19(土) 15:02:48 ID:hMYLrU2h0
しかも企業でな
257配置:2008/07/19(土) 19:41:41 ID:I1XwK2830
>>249
それ去年夏だろ
258配置:2008/07/20(日) 01:16:29 ID:eNrbpwCqO
びっくりした企業スペーススレに来たかとおもった
259配置:2008/07/20(日) 01:42:30 ID:zenm7jnP0
竹箒2スペとってるじゃないか
不安要素もある程度は緩和されるか
260配置:2008/07/20(日) 07:27:16 ID:1U1fLDYf0
>259
元々「1スペースだと本気で思ってた」人間が居たことの方が驚きだけどな。
ワザワザ壁に配置される規模のサークルが1スペの訳なかろうに。


んで「不安要素」は1ミリも緩和されてない。メインの不安は「即売会初心者」の
お客様気分満載で突進してくる月厨の行動だから。
261配置:2008/07/20(日) 08:24:15 ID:ZiInqZs30
会場のキャパを完全にオーバーした東方オンリーみたいになるのかね
単純に来場者が多かった上に、その大部分が即売会での歩き方を知らなかった人達だったので
混乱に拍車がかかったそうだが
しかも今度はその対象が限定煽りと牛歩がお得意のサークル様と来てる
262配置:2008/07/20(日) 08:56:16 ID:Y8BKEEak0
東ホール・西ホール・竹箒で3つ入場口つくっとけば?ってカンジだな
ただしそのサークル列に並んだら、もう一度一般入場口から再入場とかw
263配置:2008/07/21(月) 10:27:46 ID:yMNn7x+m0
>>262
竹箒ゲットしたら再入場せずに帰るんじゃないかなw
264配置:2008/07/21(月) 10:54:13 ID:iNs/TxKq0
竹箒並んだらそのまま閉会じゃないか?
企業のときの始発で買えたの16時とかそのレベルで牛歩したら
265配置:2008/07/21(月) 13:53:06 ID:bL8i0shtO
パワグラ事件再びか……。
266:2008/07/21(月) 21:13:34 ID:VmTNoBzx0
★スキャンダルまみれヤリチングループ嵐★

大野
http://imepita.jp/20080706/705720

二宮
http://imepita.jp/20080706/705960

相葉
http://imepita.jp/20080706/705430

フライデーが大野のカーセックスを激写
  ↓
事務所に一応確認
  ↓
事務所が火消しに必死
  ↓
火消し出来ずにニャンニャン写真と交換で妥協
  ↓
フライデー発売前に画像流失 

大野が抱きまくった吉野公佳ヌード
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/49/0000758049/39/img8761df44zik9zj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/49/0000758049/40/imgea8e21dczik8zj.jpeg
267配置:2008/07/21(月) 22:47:15 ID:jQ6xmVnKO
隣が逆カプktkr!ヽ(゚∀゚)ノ
268配置:2008/07/21(月) 23:08:14 ID:EofbvPsN0
あるある
生`
269配置:2008/07/22(火) 08:32:22 ID:+wburXWDO
265
パワグラ…熱中症になって倒れた悪夢が蘇るw
女子一人で並ぶもんじゃないと実感した。
270配置:2008/07/22(火) 18:56:44 ID:iBg5HUV80
小さいジャンルだから詳しくは伏せるけど
毎回、隣になるサークル主が今回に限っていきなり
「隣なのでよろしく」とメールしてきた

自分女性、相手男性なので親しくなりたいとは思わないし
メールが重荷だ

よろしくされたくないというのが本音
271配置:2008/07/22(火) 19:57:01 ID:80XKCBOp0
両隣別カプだった。
うん、強く生きるよ……
272はいち:2008/07/22(火) 20:17:26 ID:xm70poAR0
漏れなんか両隣別ジャンルだったぞ
とうとうオンリーワンになっちまった…TTT
273配置:2008/07/22(火) 21:19:52 ID:+wburXWDO
>>271-272
希少だからこそお前らみたいなピコにもスペースくれてやってんだ
ガタガタぬかすな

…とお上が申しております
274配置:2008/07/23(水) 18:40:04 ID:FQh2mOGE0
マイナーカプでジャンルがバブルってた時も下手したら自カプサークル自分とこ1つだけな状態が続いたけど
最近同カプのサークルさんが固定で最低2つは出るようなった上に、どのサークルさんも良い人で
斜陽になった今、他のカプは確実にサークル数減ってるけど、マイカプだけは一定数を維持してる。
石の上にも3年どころの話じゃないぐらい自カプやり続けてきたかいがあったと
我が世の春を噛み締める今日この頃。
夏ミケもお馴染みのサークルさんが両隣で今からスッゲー楽しみなんだぜ!(*・∀・*)テラウフフ!
275配置:2008/07/24(木) 11:25:40 ID:ZCJxkLcp0
>>270
現時点では分からないけどもしかしたら同志…。

うちもジャンル中ほぼ固定オンリー2で必ず隣の中手男性サークル。
そちらが列発生率高いんでだいたい角か誕生日、カプ・萌え所違うので
毎回挨拶以上はなく、自分はうちの売り子と話してイベントを終始してた。
前回冬コミ、珍しくそちらが積極的に話し掛けてきたから最初は普通に受け答えて
たら18に興味ある?ホモ好きなら男も好きだよね?など答えたくない質問に変わってきたんで
ちょうど一般で来た旦那に頼み込んで買い物に出奔した。

上記件で怖くなり、この夏はジャンル移行。
あとで聞いたらオフ会幹事しては問題起こしてた人だったそうな。
276配置:2008/07/26(土) 17:22:46 ID:OvbmDBW90
カタログ買って自分の周りのサークルチェックしたら
逆カプのど真ん中に配置されていました。
これはもう諦めるしかないんでしょうか?
277配置:2008/07/26(土) 18:29:04 ID:hDo2Ppd50
>276
ナカーマ!
でもあきらめないで、逆カプのポスターを堂々と飾ってアピールするよ
今回は2枚用意して、逆側からもわかるようにしようかと
勿論、周りのサークルに迷惑にならない程度にだけどね
278配置:2008/07/26(土) 18:54:28 ID:OvbmDBW90
そうか、今まで地味にやってきたけど
これを機にアピールしれという事なのかもしれないね
ありがとう。すごい凹んでたけどあなたのおかげで元気出たよ
279配置:2008/07/26(土) 19:57:11 ID:hDo2Ppd50
それはよかった
そういう自分も、最初はすごーーーーーーーく凹んでた
配置もそうだけど、周囲も逆カプ本売られたら、気分よくないと思ったし
でもせっかくコミケに受かったんだし、がんばって書いた本を、少しでも
多くの人に手に取ってもらいたいし、何より、イベントを楽しみたいしね!

あと、ROM版カタログだと、今回からネットをつないだ状態で閲覧すると
最新情報が反映されるようになるらしいから、それを利用して情報を更新
しておくのもありかと

お互い正直ツライけど、あきらめないでがんばろー!!
280配置:2008/07/26(土) 20:18:48 ID:mO1R6qLK0
逆カプ配置の人はちゃんと攻×受と書いてる?
それ以外の余計なこととかも書いてない?
配置スタッフの一言を見てるとよく注意を促されてる。
281配置:2008/07/26(土) 22:53:07 ID:hDo2Ppd50
>280
書いたよ
攻キャラ中心 攻×受 リバ有…と書いたら、受×攻に配置にされた
この書き方で逆カプ配置はちょっと納得出来ないけど、でも、誤解されるような
書き方だったんだろうね
これを踏まえて、次は気をつけようと思ってる
282配置:2008/07/26(土) 22:55:15 ID:yAf7Jvad0
>>281
リバありの場合はなるべく
「攻×受スペースに配置希望」とか書いた方がいいかも
カットで逆に判断されることもあるし
283配置:2008/07/26(土) 22:59:11 ID:mO1R6qLK0
発行予定はカットへ、概要へは配置して欲しい場所を書くようにって書いてある
284配置:2008/07/26(土) 23:00:02 ID:2yotiX2t0
補足説明には配置されたいカプだけを書くべきだよ。
細かいところはカットで補完。
285配置:2008/07/26(土) 23:00:37 ID:eQ8NyJl30
自分の活動内容より
どこに配置されたいかって考えて書いたほうがいいと思うよ。
リバ有りって書いたって事は狭間に配置されたいって事なのか?
286配置:2008/07/26(土) 23:06:56 ID:hDo2Ppd50
>285の言う通り、リバ嫌がる人もいるから、カプ境か、リバでまとめてもらえたら
と思って書いたのがアダになったみたいだ
次からは>282の言うようにしてみる。
ありがとう!
287配置:2008/07/26(土) 23:10:58 ID:LmDSuJdb0
>>281
配置は受けキャラを中心に配置されるそうだから、
Aキャラ中心 A×B リバ有 と書いた事で、
A受け配置でもいいと判断されて、逆カプの場所に配置されたのかな?
とエスパー

今度からは282の書き方に加えて、「A(攻め)×B(受け) 」
と書いた方がいいかも
288配置:2008/07/26(土) 23:12:43 ID:QaXEQ9LU0
複数の表記がある場合は、最初に書いたのを優先しますってのも読んだな>配置スタッフ一言
289配置:2008/07/26(土) 23:44:27 ID:5CHnV/g70
オンリーで配置やったとき、配置希望傾向に複数カプかかれると
ほんっと困ったよ
結局この人はどこに配置されたいんだ?!って
規模が違うオンリーでもそうなんだから大量にスペース配置しなきゃ
いけないコミケのスタッフはそりゃあたいへんだろう
配置して欲しい場所を簡潔に書いてあげると双方幸せになると思う
290配置:2008/07/26(土) 23:51:03 ID:yAf7Jvad0
「活動概要」から「頒布物概要」に欄が変わってたけど
別に「配置希望欄」があった方が良いような気もする
291配置:2008/07/27(日) 00:16:50 ID:sG3kHV790
逆カプに誤配置って毎回聞くけどよっぽど配置担当が適当にやってるのか?
自分がそうなったら恐ろしいな…とgkbrしてたが
単に余計な説明を書き連ねてただけか
「攻×受」しかいつも書いてないから少し安心した

「配置希望欄」なんか作ったら、どんな既定作っても
まったく違うジャンル書く奴が絶対に出てくるな
それはそれで書類不備ではねられるからいいのか
292配置:2008/07/27(日) 00:18:26 ID:md2KjCjd0
配置希望欄なんかイラネ。
あそこになにを書くべきか、ちゃんと読んでる人間ならわかってるし。
293配置:2008/07/27(日) 00:19:29 ID:xmW8VBSfP
いや、壁にしてくださいとか胆石がいいですとか
○○さんのお隣になりたい(ハァトとか書く奴が出そう
294配置:2008/07/27(日) 00:46:50 ID:vL9Xp7D50
>293
個人主催のオンリーだと普通にそういう希望書いてくる人いるよw
特に2行目のは、勝手に合体キボンでほとんどが相手は嫌がってるから
同じカプには配置するけど隣にはしない
295配置:2008/07/27(日) 02:37:32 ID:+lEB9sQ40
この流れで思いだした
知り合いにジャンルだけ書いて受かった子が居るんだけど
(オールキャラとか、○○中心、って記述も無し)
それって有り何だろうか・・・いや、受かったなら有り何だろうけど
こういうサークルが一番配置に困るだろ、と思った
296配置:2008/07/27(日) 04:21:00 ID:0e+XjYcV0
赤豚ではAキャラ中心と書いたらもれなくA受に配置されます
297配置:2008/07/27(日) 09:38:08 ID:0sIpJc95O
>>295
大きな即売会で配置手伝ってたことあるけど、それは全く困らないよ。
埋めたい場所の調整でどこにでも入れれるし、余りそうだったら削れる(落とせる)し。
本気で困るのは>>281みたいなゆとり教育だなぁ。
298_:2008/07/27(日) 10:29:56 ID:6D7xcBwH0
>>281
その書き方は明らかにダウトだよ。
補足説明は、「スタッフへ向けて」配置して欲しい場所について書く欄だから
「攻×受」以外は書かないのがベスト。
取り扱っているからと言って、ダラダラと発行物全ての内容を書いても無駄。
(というか、判断の邪魔)

買い手にはサークルカットに書いてアピールしてくれ。
299配置:2008/07/27(日) 11:02:45 ID:rFH69cZM0
注意書きをよく読みもしないで申し込む輩が増えたのか、
それとも読んでるけど読解力がないのか。
いずれにせよ281みたいのから落とせばいいのにとは思うなw
300配置:2008/07/27(日) 11:04:30 ID:3/gtQqilO
>>281の○○中心、攻×受、○○有りという3点セットをどこかで見た
と思ったら申込書の書き方案内に載ってるね
載ってるのと>>281は微妙に違うけど>>281みたいな書き方の人わりといそうだ…
301配置:2008/07/27(日) 12:43:22 ID:WxFZ4jhK0
リバやってるサークルは逆カプ同士の間に配置することもあるから、
リバありとかは書いといたほうが主催側には助かるんだけど、
逆カプとか別カプ同士の真ん中に配置されたくないなら余計なことは書かず
攻め×受けだけ書いといてほしい
302配置:2008/07/27(日) 14:05:36 ID:fHAAvxLF0
A×Bのオンリーワンサークルで「A×B」としか書かない人が
ミケで複数回B攻カプのど真ん中に配置された事があった。
他にB受サークルを別カプに飛ばす事が多くて、
B攻サークルは完ぺきな配置だった。
ジャンル内では配置担当がB受嫌いなんだなって噂があった。
実際、B×C者数人が「うちのカプはミケで優遇されてる」って
自慢してたから、担当者がB×C好きだったんだろうな。
303配置:2008/07/27(日) 17:16:32 ID:naEJn7Hm0
そういえば昨年ちょっと仲良くなった同カプ作家さんと冬ミケで隣に
なったんだけど、配置用データ裏のアンケの「注目する同人作家」
(だっけ?)に自分の名前を書いてくれたらしくて、冬ミケ当日
「実はアンケートに(私)さんの名前書いたんですよ
そうしたらうっかり隣になっちゃってドキドキしました!」
と告白された

あの欄は配置に関係ないだろうけど、書いた本人的には確かに
ビビるだろうなw
304配置:2008/07/27(日) 23:25:27 ID:+lEB9sQ40
>>297
え、良いのか・・・。
ちなみに三毛申し込みの話で
男性向けも女性向けもそこそこ有るジャンルでの
一般向けっぽいサークルで初申し込みの子
当時ジャンル友全員から「お前何考えてんの」的なこと言われていたなあ
305配置:2008/07/27(日) 23:36:11 ID:4L5dipdI0
いいんじゃない?
自分の希望と逆の配置(女性向けを発行してるのに
男性向け配置)だったりしても文句言わないんだったら。

そんで、詳細に記入していないことを理由に篩い落とされてても
文句言わないんだったら。
ミケだったら、そこまで詳細な落選理由わからないしね。
306配置:2008/07/28(月) 02:09:48 ID:DWWph2GQ0
>303みて気がついた
今回まさに自分がそれ
申し込みアンケに書いたMy神が隣に…!!
でも神はカプ内では本当に神なので、自カプで神の名を書いてる人は
他にもいると思うし偶然だとは思うんだけどね
307配置:2008/07/28(月) 05:43:09 ID:olRBfoIj0
>303見て思い出したが、昔隣になった同ジャンルの人にそれ言われたことある
自分が書く人は配置日別の人ばかりだからなったことはないけどさ
308配置:2008/07/28(月) 08:37:15 ID:P8eDRdCS0
>307
アンケで描いた注目作家名は気をきかせたつもりの配置には考慮される事もあると
いつだかのマンレポのカットかどこかに描いてあったな。
それ見てから注目作家は絶対に隣接する事のない別ジャンルの人しか書けなくなった。
好きだからこそ迂闊に近寄りたくはない。
309配置:2008/07/28(月) 11:06:43 ID:jpkVLMg30
まぁそんなの小ジャンルでしかできないけどね。
そんなのいちいち確認してられないジャンルの方が多いよ。
310配置:2008/07/28(月) 15:25:50 ID:bm7wz5Ih0
オンリーワンジャンルだが、似たような傾向のサークルが纏めて配置されるので、
「ああ〜私が申し込むときはこの数サークルがご近所なのね」と思って初めて申し込んだ!
その数サークル全員不参加!
しかも自分西の誕生日席のa!右隣全然傾向違うサークル!
しかも左隣は嫌いなジャンル!
せめてbにしてほしかった・・・。
311配置:2008/07/28(月) 15:28:43 ID:bm7wz5Ih0
aってのはもちろん1-aっていう意味です。
312配置:2008/07/28(月) 17:04:12 ID:F9uYebQR0
いつもカタログは当日購入かつ持ち帰らなかったんだけど、
今回久しぶりに事前購入して「配置担当の一言」をじっくり読んでみたらすごく有用だった。
上のほうに出ているリバについても書かれてた

本当は項目ごとに纏めるか、ジャンルをカットの頁とあわせて欲しい(これは困難とカタログにもかかれてた)。
既にギリギリの期間でカタログ作ってるだろうから、これ以上望むのは我侭かなとは思うけど。
313配置:2008/07/28(月) 17:29:35 ID:YLwMRpHm0
配置担当の一言てサイトでもうPされてて全部読めるけど…
314配置:2008/07/28(月) 20:21:12 ID:qCG6fxma0
え、C74の??

そういえばC75ジャンル判明したね
http://www.comiket.co.jp/info-c/C75/C75genre.html
315配置:2008/07/28(月) 21:07:14 ID:aPbHY6SP0
でも別ジャンルに対する一言でもすごく有用だよね。自分は一応全部目を通してる。
ところで、前回までは右ページにしかなかったのが、左右両方のページにできたのね。<一言
316配置:2008/07/28(月) 23:38:55 ID:RSQcMeRI0
原稿モチベあげようと思ってMRと自スペ周りだけカタログ開いてみた
ら、唯一の同カプが誕席で、しかも自分とは3つくらい離れてる。
そこの誕席配置そのものは良いのだが(妥当な配置)、せめてその隣の島角にしてほしかったな…カタログ上では並んでいたかった
周りは攻がバラバラ(どれも数スペしかない)の同受でまとまってたからしょうがないのか?
317配置:2008/07/29(火) 00:12:17 ID:ySsqPVPiO
>>316 大丈夫ですよ!
318配置:2008/07/29(火) 00:29:19 ID:0KwJKjrD0
>>316 大丈夫ですよ!
319配置:2008/07/29(火) 05:32:35 ID:8D1AU1t70
>>316 大丈夫ですよ!!
320配置:2008/07/29(火) 11:06:06 ID:eFGOmTWz0
>>316 大丈夫ですよ!!!
321配置:2008/07/29(火) 12:09:03 ID:Gih4TLl70
>>296
遅レスだけど、豚でA中心って書くと漏れなくオールキャラに配置されるよ
あとA+Bでもオールキャラに配置される
322配置:2008/07/29(火) 21:14:15 ID:ZWwpY+g60
>>314
ジャンルコードが大変革しとる…
323配置:2008/07/29(火) 22:16:51 ID:HYrMb+WD0
>296と>321をあわせると結局、
「担当次第。自衛のためにも希望配置をしっかり記入汁」
ってことだなw

自分はずっと単一カプでやってきて今まで変な配置になったことなかったけど、
夏以降初めてのジャンル移動で複数カプになるからちゃんと書くように気をつけよう。
324配置:2008/07/29(火) 22:33:56 ID:x+5zwdZGP
C74 女性島だった
うちだけ東2で他東6…
孤立し過ぎだろ(´・ω・`)
泣きそうだ

今度から友達に代表者になって貰おう…
325配置:2008/07/29(火) 22:44:23 ID:ssa7Ydn30
>>322
ほんとだ
10年目くらいずっと同じコードで申込んでたから次回は気を付けないと…
大体前回の申込書見ながら書き込むから間違えやすい部分だしな
326配置:2008/07/29(火) 22:57:54 ID:zRWX0bPB0
女島が嫌なら「女ですけど男と一緒に配置してください」とか要望書けばいいらしいよ。
担当者からの一言に確か書いてあった。
327配置:2008/07/29(火) 23:09:15 ID:yAaDHktP0
>>326
男性向け女性作家のスレを見てると
「男性島配置の要望書いても女性島に配置される」人結構いるよ。
自分も過去数回要望書いて女性島配置だったし。
男性島配置希望はおまじないみたいなもんかな。
328配置:2008/07/29(火) 23:54:37 ID:l+AWYjL40
申込責任者が18歳未満なのにその隣のスペースのサークルカットには大きく18禁表記
真横はまずかないか?
329配置:2008/07/30(水) 01:50:01 ID:RHm9ZzYi0
配置の分け方が
18禁>カプその他
という分け方ならともかく
カプその他>18禁
って基準でなら別に珍しいことじゃない<18歳未満の隣が18禁

配慮して欲しいと思うのはおかしなことじゃないし
配慮すること自体は推奨出来ると思うけど
しなきゃいけないってレベルのことじゃないね
330配置:2008/07/30(水) 17:03:12 ID:pu5Lkwko0
>>324
毎回書いても女性島で、それでも他イベントとは段違いに出るから
どこ配置されてもそれなりに掃けるもんだと思っていたけどそうでもないのね
今回も偽壁近くだったし自分は有り難い
331配置:2008/07/30(水) 18:43:40 ID:L1cXXeiR0
絵柄にもよるんじゃないかな
萌え絵系の場合は女性島が強いと思うけどそれ以外は厳しそうだ
332:2008/08/09(土) 22:30:50 ID:zJdj5hB/0
今回初壁なんだけど、島中でやってるように両隣に挨拶していいのかな?
いつも「今日一日よろしくお願いします、これ新刊なんですがよろしければそうぞ」って感じなんだけど・・・
333配置:2008/08/09(土) 23:09:54 ID:upy3mtQM0
>今日一日よろしくお願いします

これは普通にいいと思うが、その後の行為はやめとけw
334配置:2008/08/09(土) 23:52:28 ID:2izj2cf6O
>>332
壁スレおいで〜と思ったけど名前欄見るに誤爆かな
そこそこメジャージャンルの壁だけど、朝と帰りの挨拶は普通にする
献本は顔見知りじゃなきゃ一度もしたことない
335配置:2008/08/09(土) 23:55:33 ID:hdLzHQHi0
男性向けなら献本は有り
336332:2008/08/10(日) 05:14:44 ID:zmmGdoJp0
誤爆なのにすまん答えてくれて
エロじゃないけどほぼ男性向けのジャンルなんだ。
ていうか同人イベント初参加の時に隣の人に献本されて交換して以来そういうものだと思って
以来7年くらいずっとそうしてきたんだけど本当はあまりしないほうがいいの?
337配置:2008/08/10(日) 05:18:55 ID:CYqpHjzF0
「本当」とかは無い
それぞれ空気が有るだけ

って事が自分でも分かってるからこそ
エロじゃないけどほぼ男性向けジャンルだ、なんて情報出したんじゃねーの?
自分で判断しれ
338配置:2008/08/10(日) 05:46:33 ID:Whm08t0sO
>>332
>334だけどごめん、自分は女性向だ
女性向だと擦り寄りだなんだ面倒なんだ
男性向は名刺代わりに本交換する事も多いよね
339配置:2008/08/10(日) 09:20:36 ID:JHBF2DKv0
女性向けだとカップリングとかあるので意図せず地雷踏んだり踏まれたりする
どんなに上手くても大手でも地雷CPなら見たくない…カプ厨ですみません
340配置:2008/08/10(日) 15:34:27 ID:92NGC79i0
知り合いでもない限り、隣が別カプだったら
新刊あげたりもらったりしないだろう
朝と帰りの挨拶くらいしかしない気が
341たまご:2008/08/11(月) 12:49:24 ID:MNYxjtek0
自カプが少ないのでほぼ毎回隣になるサークルがいるけど新刊交換しないよ。
仲が悪いわけでもない。
ただイベント中のお買物タイムで、スペースの外に出て買いにくるし自分も外から買う。
本を出すペースも値段もだいぶ違うから、このくらいの関係が丁度いいよ。
342341:2008/08/11(月) 12:50:04 ID:MNYxjtek0
名前欄間違えたすまん
自分のスペックをオンで書く奴。顔さらす奴。
ジャンル内で化粧ブームあったとき自慢するやつもいたが
化粧なんてしませんサーセンwwwとかいう奴もいた。
いや、もうどっちでもいいから。tk何がしたい?
344ぱく:2008/08/16(土) 21:45:07 ID:RNz6v2WD0
最近静か?
345にう:2008/08/17(日) 04:49:35 ID:c4WD1s0d0
布を張り合わせただけのような適当衣装のキャラが増えた気がする
一方優遇キャラは凝ってて良いですね
346配置:2008/08/17(日) 15:39:29 ID:pY5RPj0p0
男性向け女性向け両方やってるけど、何もかもが違うよ。
男性向けは新刊交換は当たり前でむしろ必須。
女性向けは挨拶だけ、もしくは買いあう
販売の仕方も雰囲気もまるで違うから戸惑うよ
347配置:2008/08/17(日) 21:15:16 ID:8dL/srM40
献本・交換スレって以前あったと思うんだけど、ここでこれだけ話題が
続くってことはもうなくなったの?
348配置:2008/08/17(日) 21:28:23 ID:81nnIXIE0
交換スレあるよ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217152945/
あっちのほうがいい話題だわな
349配置:2008/08/19(火) 11:08:08 ID:DxefZDQx0
誕生日席配置で隣が元大手ktkr
開始前から一日途切れない列。
列に囲われるウチ。
売れない本。

アンケに壁配置お願いしてくる…。つД`)・゚・。・゚゚・*:.。
350配置:2008/08/19(火) 12:07:12 ID:p9oGrEZv0
夏コミの隣が酷かった。

西配置でただでさえ狭いスペース内に3人入る。
全員椅子を広げて座る(一人は持ち込んだ折りたたみイス、でかい)
朝、一人だったうちのスペース内に当たり前の様に侵入。
大騒ぎしていて挨拶どころか注意も出来ない。
友人が来るとスペース侵入はやめてくれたが、3人めは後ろにイスを出して着席。
以降、うちの島はそこが堰になる。完全に後ろを塞ぐ。
開場前に、内側から移動せず買いまくる。手を伸ばして「すいません新刊下さい」
そして万札を出す。釣り銭作り?
うちは断ったが、露骨に嫌な顔をされてダメージ食らった。
開場後もでかい声で他サークルの悪口を喋り続け、うちに侵入して来るし、
ぶつかってもはみ出しても一言も無い。

いちいち注意すれば良いじゃないか。
他のサークルだって通路塞がれても内側から買われても
何も言わなかったんだから、自業自得。
アンケに書いて報告してどうするの?小学生が先生に報告みたいなノリ?
…とも思うから、申し込みアンケに書こうかどうか凄く悩む…
言えば良かったんだけど、言ってたらキリが無くて朝の時点で諦めたんだよな…
351配置:2008/08/19(火) 12:44:30 ID:LtGkpLYz0
>>349
おまおれ
といっても自分は違う島の胆石の列が横並びだった為お昼過ぎまでずっと潰された。
売上は落ち、帰ってからサイトの拍手から見つけられませんでしたとまで言われ散々。
自分もアンケに列ったサークルの壁配置をお願いしようと思う…。
ずっと行列作るサークルさんは壁へ行って下さい…てか列出来るのに取り置きとかそういうの止めてください…
352配置:2008/08/19(火) 13:15:27 ID:SYRmBxbW0
そういや今回東の島中、スペースの後ろが広かったような気がした
353配置:2008/08/19(火) 22:00:26 ID:kXmLKMXl0
>349
>351
乙…とはいえ壁の数も有限だからなあ
もっと並ぶサークルで壁埋まってるなら
ミケ側に動線計画練ってもらわないとどうしようもないよな
354配置:2008/08/19(火) 23:01:34 ID:NVBELFqJ0
今回自分は落ちて友人のスペースで売り子してた。
隣も知人サークルだったんだけど、本人不在で他ジャンル友人達が留守番って話だった。
…酷い。自分のジャンルじゃない気安さなのかスペース侵食しまくり。

こっちは設営を終えて、ちゃんと90センチ計って布を敷いてた。
なのに、来るなり机の下で30センチは優に侵食してきた。
とにかく陣地拡大!って勢いでチラシの山をこっちのスペ内に置き領土を主張。
イスに座ってる自分の前にも体を割り込ませてくる。目の前に尻が…。
侵食すればスペースが広くなるとでも思ってるんだろうか。
会話からミケ歴の長さ自慢がにじみ出てたので、初心者の勘違いでもないらしい。
スペ主じゃないから直接注意するのは避けてたけど、目玉が飛んでいきそうだった。
机の下は、気付かない振りして「あれー?チラシがこっちに崩れてますよー?」と言って
相手のチラシを撤去。そこに鞄を置いた。
尻のはみ出しは、尻が来ればつつける位置で本や携帯を手に持って防御w
用事で席を外してたスペ主が帰って来る前に、領土防衛に成功した。
だけど、その後も入れ替わり立ち替わり人が集まっては、何故かこっちのスペ前で休憩して
机に手をついたり、とにかくテンプレ通りの迷惑な人達だった。
お隣のスペ主本人は割と礼儀正しい人で、まさか売り子の友人達がこんな事をするのを
承知してる訳じゃないと思う。
次に会った時にそれとなく注意しようと思うけど、こういうのって気が重いね…。
355配置:2008/08/20(水) 03:30:05 ID:8WRrrAGN0
都市で両隣が凄過ぎて泣きそう
しかもその2つのサークルさんは仲良し同士
自分完全に邪魔者じゃんかよ

一人で参加するからイベント中だけでも話し相手が欲しかったけど
これは無理かなorz
356配置:2008/08/20(水) 08:04:15 ID:0db25YVS0
うちも隣の売り子が酷かったなあ…スペ主自体はわりといい人みたいだったけど
注意するわけではなかったから同罪か。
まとめたチラシや荷物はことごとくうちのスペース(しかも売り物の本の上)に置いたり
スペースの内側で長いスカートを広げてしゃがみこんで本を読んでたり。
当然血栓なのはもちろん、スカートが踏まれないようにせめてまとめたりできないものか…
そもそもスカート踏まれたら自分が嫌だろうに。
何度か言ってみたが、たぶん素でそのへんの感性が弱いんだろうなー。

片付けのときも、まだ14時台で全然終わっている時間ではないのに、
スペ前の通路を占拠して片付け。
なぜか本人のスペース前ではなく、うちのスペ前でダンボール詰め作業。
何度言っても改まらないので(そしてフレンドリーに話しかけてくるあたり悪気もないらしい)
こんなバカに言うだけこっちが疲れる、と早々に諦めた。
もうこのジャンルで出るの止める。
357:2008/08/20(水) 17:45:27 ID:7EtcDh1q0
>>356
なんていうかマナーをわかってないんだろうね。

そうやって自スペを塞がれて356の本を見たい人の妨げや
売り上げに響いてしまうのはまったくの損だと思う。
精神的に辛いかもしれないけど注意できそうならしたほうがいい。
大変だろうけどがんばれ。
358配置:2008/08/20(水) 18:01:54 ID:0IytezcD0
>>356
その売り子にではなくサークル主に言ってみたらどうだろう
もう言ってたらゴメン
359配置:2008/08/20(水) 18:06:12 ID:779Ht6gb0
>356が撤退するのはおかしくないか?

コミケにはアンケートの配置項目でスペ前を塞がれるなど
他へ販売妨害レベルで迷惑を及ぼしているサークルだと記入、
赤豚には「あのサークルと離して配置してください」の呪文で。
言っても改めないくらいがさつというか配慮出来ない人はもう治らないからなー
乙でした。
360配置:2008/08/20(水) 18:30:40 ID:gp9qjrva0
自分も隣が迷惑サークルだったので、冬コミの申し込みアンケに書いたよ
迷惑行為を箇条書きしていたら書ききれなくて、次の項目用のスペースも埋まったけどな
次はせめて隣にはならないといいなぁ
361配置:2008/08/21(木) 12:42:37 ID:OX2iWaql0
夏コミの隣、売り子は常識人なんだが主と友達がとんでもないので参った。
主は超ロンゲでひとつにまとめてるのはオケなんだが、癖なのかやたら頭を左右に
ぶんぶんと振る。
そのたびに髪で肩や腕をパシパシ叩かれて、なんとも不気味で不快。
なぜかうちのスペのま後ろに立つお友達は大変豊かなお肉の方で、これも癖なのか
やたらと体を揺らす。
座っていたら後頭部や肩に乳があたってってなんだかウヘァ。
隣の売り子ちゃん(主の友達かもしれない)が
「隣に迷惑だからじっとしてろ、隣の後ろに立つな!」
っつっても主も豊かな肉の友達も、別にいいじゃんと気にせずお喋り。
売り子ちゃんの申し訳なさそうな視線にこっちも苦笑いするしかない。
帰り際に主が「迷惑かけちゃってすみません」とか言ってたんだが
迷惑がわかってたなら最初からするなって気持ちだ。
どうもそことは月末の良都市でも近くらしい。今から気が萎える。
362配置:2008/08/21(木) 20:55:58 ID:9qK6wIYS0
乙。みんな苦労してんな。

素で無神経な人って、注意されてもなにが悪いのか理解してないから
もう直らないんだよな…
363配置:2008/08/21(木) 23:44:46 ID:3zP14ANN0
直接迷惑ってわけじゃないんだが、
お隣がカップリング&特定キャラアンチ話を延々やってたのが地味に効いた。

2chでよく話題に出るから名前だけは知ってる、
でも詳しくは知らないジャンルの知らないキャラとはいえ、
○○って最低! 嫌い! 消えて欲しい!!
イベントだと嫌でも目に入るから云々…を聞かされるのってなんか嫌なもんだね。
せめて自分のジャンルのキャラとか、知ってる作品ならやんわり制止したんだけど。
364配置:2008/08/23(土) 11:30:30 ID:BpqFGZITO
夏コミで初参戦したジャンルで、隣が本当に酷かった…
スペ主に売り子が二人、という感じで、三人とも大学生くらい
朝挨拶した時点では普通だと思ったんだが…

ポスターや販売物のスペースはみ出しはもちろん、
机と机の間を断りもなしに勝手に占領して荷物を置く、
さらに友達が尋ねてきて1スペ内に五人くらい入って常時騒いでる
もちろん五人なんて90センチ幅に入り切るわけないから、後ろへ扇形にはみ出し
さらにスペ前にお友達が五人で訪問、完全に血栓
私が宅配便出しに行ってる間に私のスペース丸々使って段ボールが置いてある
たまに気付くと「あっすみませ〜ん」なんて謝ったりするが
はみ出してるのはポスターだけじゃない、主の友人もだ
あと1日中大声でニコ動の話してるし…
ミケ参加自体に慣れてない感じはしたが、あんまりだ
自分は普段、あまりはみ出しとかは気にしないほうだったが、
流石に私の椅子の真横の床で、知らない女がしゃがみこんで化粧直してたときは本当に腹が立った
お前は私の相方か?

どうもジャンルではオンリー主催したりアンソロ出したりと、そこそこ知名度あるらしいが
何なんだ、我が物顔なのか?
365転載 ◆5C.uqyOQJI :2008/08/24(日) 17:14:09 ID:uoI/DAHS0
依頼主が騒いでる奴と同一人物と決まったわけじゃないんだし煽るなよ
366配置:2008/08/25(月) 00:00:28 ID:+du8Wk+h0
女性しかいない島なのに
ものすごいワキガ臭を放ってる人がいた
体質にしても少しは気をつけてほしいよ…
367配置:2008/08/25(月) 00:07:10 ID:igAFuk7e0
問題は本人がワキガの自覚があるかって事だ
368配置:2008/08/25(月) 20:20:38 ID:OSK2OMK00
隣の席の人の足が物凄く臭かった…
腋とか口臭は聞いたことあったけど足は斜め上だったわ
369配置:2008/08/25(月) 21:09:25 ID:f3Wx4dmk0
洗ってなさそうなスニーカーだったとか?
足が臭いのって納豆のにおいそっくりでつらいよね
自分は納豆好きだが足のにおいだとキツすぎる
370配置:2008/08/25(月) 22:29:52 ID:o2D/3m9n0
夏コミで隣のサークルが欠席。
なんで来なかったのか気になって部ログを見に行ったら
前日の日記に↓と書いてあった。
「明日はコミケですがわたしは行きません(笑)
 ○○(他ジャンル)のファンイベントに行くんだ(^^)v
 落選した人たくさんいるのにとんでもないヤツ!←殴れ
 落ちた人、わたしのスペース使っていいからね?(無理)
 あーもう○○のことしか考えられない〜
 ××(そのジャンルのキャラ)萌えすぐるvvvvv
 次のコミケは○○で申し込もうっと(ハァト」

思わずモニタを殴りそうになった。
欠席ペナルティで次回は落選決定だよ!バーヤ!!と思ったが
こいつが適当な理由つけてチケット返却してたらペナつかないのかな。
よりによってこんなやつと隣配置だったとは腹立たしい。
わざわざブログ見に行った自分バカス
今はもう○○の××で頭いっぱいらしいから
自ジャンルで申し込むことはなさそうだからいいけどな。
371配置:2008/08/25(月) 23:35:25 ID:DXAod7J70
>>370
そんなときこそアンケートの「配置について」ですよ
372配置:2008/08/25(月) 23:56:28 ID:UPfryWFs0
多分ペナになるよ。
仕事でチケ返却した友は落ちてた。
が、普通に落ちただけなのかもしれないw
373配置:2008/08/26(火) 01:01:13 ID:8hVtqUR20
ペナでFAとオモ。
前〃日にしてノロで入院、事情とチケを送った友人も次の回に受付番号で落選決定だった。
374配置:2008/08/26(火) 01:48:43 ID:zFnYldZ90
受付番号で落選決定は不備ではないの?
不備以外のペナ番号あるのは知らないんだけどあったらゴメン
375配置:2008/08/26(火) 02:17:33 ID:VE8dDgYD0
正しい欠席届けを出していればペナにはならないよ
376配置:2008/08/26(火) 07:15:00 ID:Pd3kJ7Qn0
でもそれも、次の当落事務処理中に間に合えば…の話だよね
処理後に正しい欠席届け出されても、対応しようがない
377配置:2008/08/26(火) 08:16:59 ID:JWWutt8l0
>>372
>>373
急病で欠席届け出したことあるけどペナにはならないよ
373の友人は欠席届けに不備があったんじゃないか
378配置:2008/08/26(火) 18:07:34 ID:zFnYldZ90
>>376
期限内に欠席届けとチケ返送ってのが大前提でしょ?
今の話の流れは
379配置:2008/09/02(火) 18:55:32 ID:iFpq5S5oO
質問させて下さい。

よく隣になる同カプサークルが島中にも関わらず、スペース内に人を3人、酷い時は5人もいれて騒ぎ、
ぶつかってこられたり販売物を倒されたりされ、
その場では軽く謝られるのですがすぐまた騒ぎだすので困っています。

隣接しないよう申込書に書くのですが隣になってしまう事も多く、上手い注意も出来ていないようで…
対策を立てたいのですが皆さんはこんな時にどうされてますか?
また最近は島中でも3人以上のスペースをよく見かけますが、私の考え方が古いのでしょうか?
アドバイスをお願いします。

380配置:2008/09/02(火) 19:01:17 ID:PZIaIdUG0
それは毅然と本人たちに言うべきではないでしょうか。
悪口を言われたとしてもその話を聞いた人間は
「それお前らが悪いだろ」と思う事ですし。
やんわりと丁寧に
「少し静かにしていただけますか。
 申し訳ないのですがここは公の場です。
 大きな声ではしゃぐまではよろしいのですが
 大人数で動く事により、こちらにも迷惑がかかっています。
 ご理解いただけますよね?」
と。
381配置:2008/09/02(火) 20:04:51 ID:MQDfzzo60
>379
まずはその場で何度か言うべきと思う。
嬉しくない話だけど「1回だと聞かないけど複数回言われてやっと直す」って人は結構いる。
相手と気まずくなるのはあると思うけど、既に迷惑かけられて嫌な思いしてるんだから
どっちの不快をとるかじゃないかな。

注意の言葉はとっさに浮かばないようであればあらかじめ考えていく。
あと、「サークル主さんだれですか?」と聞いてその人に言ったらどうか。
「あなたのスペースにいる人に迷惑をかけられている。サークル主のあなたが注意・管理してくれ」
って意味でね。んでその後の文句は全部その人に言う。


隣接については、赤豚なら前スレにあったこれ。必ずきくとは限らないけど

874 名前:配置[sage] 投稿日:2008/04/09(水) 16:28:31 ID:HFVICQ5D0
「○○を隣にしないでください」じゃダメで
「自分を○○から離して配置してください」ならおkとかなかったっけ?
相手じゃなく自分についての配置願いって書き方なら通るみたいなレスあったよ
382配置:2008/09/02(火) 21:13:44 ID:3TeBr47N0
379じゃないけど本当に?
補足説明に記入すればいいんだろうか
欄が小さいから余計な事書いたら駄目だと思ってた
383配置:2008/09/02(火) 22:58:11 ID:lPP6JSvP0
一度そういう要望を書いた事がある。
補足説明欄に書ききれなかったんで、そこに「別紙あり」と書き
用紙の裏側に別紙を貼り付けて書いたよ。
(コミケでは別紙は不備だけど、赤豚は大丈夫だと思う)
相手はその後専スレを持つようになる大物弗で、迷惑行為は色々あったんだけど
書いたらキリがないので「○○(サークル名)さんは、うちのサークルに文句があるようで
隣接になるとトラブルの可能性があるため」とだけ書いた。

効果はわからないw実はその直後に相手が新天地へ旅立っていったから。
384配置:2008/09/02(火) 23:32:53 ID:45PsnnbA0
要望を書いて受付けて貰えるかはコミケも赤豚も配置担当によるらしい。
赤豚は配置に便宜を計ってもらえると噂が広まってるから、
最近では聞いてもらえなかったり、
わざと隣接されたとしかwてな配置になることもあるらしいよ。

チケット3枚配付されるからスペースには3人いてもいいのだろうか。
ずっと椅子の数以上は迷惑と思っていたけど、最近3人以上が目立つよね。
隣まではみ出していたり隣接サークルが可哀想になるよ。
385配置:2008/09/03(水) 00:45:48 ID:11guzRiF0
自分は「隣にしないで下さい」って書いたサークルと同じ机にされたことあるよw
コミケだったけど。 
386配置:2008/09/03(水) 00:49:41 ID:tPsMq6gs0
何も書いてなかったがパクラーが同じ机の隣になった
当日パクラー欠席。何となく勝った気分w
387配置:2008/09/04(木) 20:55:09 ID:MmvUG7Wz0
この間のイベントで、こんな状態になった。(□=普通のサークルスペース)


□□□□□□予備空スペ

□□□□欠席【自分】


さすがに寂しかったし、人もあまり自分のスペースまで流れてこなかった…orz
こういう状態に限らず、お隣が欠席だと売上悪い気がする。
388配置:2008/09/04(木) 21:21:07 ID:mWE7h8hm0
>387
まったく同じ状況になったことがあるw
人の流れが途切れてしまうんだよね。
ぽつんと座ってるから買い手の人も立ち止まりにくそうで困ったよ。
389配置:2008/09/06(土) 08:56:13 ID:t51y2SKj0
冬のミケで、大手が胆石になっていたのだが
【1b】【自分】【欠席】【大手】
という感じで、自分と1bは攻違同受のオンリーワンだから仕切胆石。
大手は島一回りしたカップリングなので受も違うし自分は全然興味がなく名前しか
知らないが当然列ってる(列は流されてるんで自分らには全然害はない)
大手は途中で搬入分が完売して謝ってた。
自分にも周りのサークルにも害は全然なかったんだけど、本人は部数を減らさないと
だめだろうしそうすると買えない人も多いだろうから大変じゃん、と思って夏申し込む
ときに、「○○さんが胆石にいて大変そうだったので壁のがいいんじゃないのか」という
ようなことを、多分上のような理由を添えてだと思うが書いてみた。
あとで、これ悪口にみえたらどうしようかと気になって仕方なかったんだけど夏には
そのサークルは壁に戻っていたし自分もスペースは取れた(島中だが)のでほっとしてた。

けど元々その壁が部数少なく申請してたのかもしれんし、隣が欠席だったのは同カプなら
隣が大手なんてgkbr!の可能性もあるんじゃないかと友達に言われて、かやの外からは
何もわからんから自分に関係ないことは書かない方がいいんだろうかとちょっと迷った。
390配置:2008/09/06(土) 14:44:40 ID:lllJt8sQ0
よくわからん…
誰か翻訳してくれ
391配置:2008/09/06(土) 15:01:36 ID:XkZlV8Nt0
>>390
誕生石でabcdと並んでいるところ
a=自分(オンリーワンカプ)
b=欠席
cd=いつもは壁の大手(違うカプ)

誕生石の大手が長蛇の列を作ってたが途中で販売物が完売して
自分も周りも被害は全くなかった

でもその大手が誕生席で大変そうだったからアンケートに
「大手さんを壁にして下さい」と書いたら次のイベントでは大手は壁に戻って
自分も島中だったので安心した

今思えば隣の欠席したbサークルは隣が大手でビビって
欠席したのだろうか。(想像)
392配置:2008/09/06(土) 15:37:20 ID:ZoB8IKEP0
1bってのは胆石外側のスペースナンバーじゃないかな
隣・329・欠席・大手 という4サークルの並び
別に害があったわけでもなく内部事情を知るわけでもない人間が
アンケに書くべきではない?てことかと

列ってて大手ならスタッフがチェックしてただろうしいらないんじゃない
393配置:2008/09/06(土) 17:01:05 ID:aCsyOVni0
大手さんが壁配置ではなく胆石配置になった事により
壁配置の時よりも搬入数を少なくせざるをえず
途中で大手さんの販売物が完売してしまった
列さばきも良く周辺サークルに迷惑がかかったような事はなかったが
イベント最中に完売してしまった事を大手が謝っているのを見て
389は良かれと思ってアンケートに○○さんは壁配置の方が良かったのでは
と書いてみたが余計なお世話だったかも…?

とコナンしてみた
394名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/09/06(土) 20:37:08 ID:RSsP7IlI0
>>390
でもその大手さんはあえて胆石にいたくて搬入数を少なく書いていたって
可能性も…(想像)
本人の意図はわからないから部外者が余計なことは書かないほうがいいのかなあ…



別にアンケは自分に直接迷惑かかったときしか書いちゃいけないわけじゃないよ。
傍で見ていてこの人は胆石より壁にすべきじゃ、と思ったら
そのままそう書けばいい。
395配置:2008/09/07(日) 18:58:19 ID:iTBDbL830
アンケートは、苦情を書くためだけにあるわけじゃないしな。
それに、内容は別に自分のサークルの向こう三軒両隣限定というわけでもない。

自分はジャンルAでサークル参加、でもジャンルBにもいそいそと買い物に行ったら
大混雑で身動きが取れなかった、という時に、
「Bジャンルの○○サークルさんと××サークルさんが人だかりがものすごくて通路を
ふさいでました。混雑整理のスタッフの姿もありませんでした」
と、報告するだけでも意味があると思う。
自分のサークルとまったく無関係でも、広い会場内のあちこちで何が起きているのか
準備会だけでは全部把握できるわけじゃないんだから、情報を集めるためにアンケートを
実施しているんでしょう。
嘘八百でなければ、思ったことを何でも書けばいいんじゃないの。
396配置:2008/09/07(日) 19:38:35 ID:8o8vemFO0
買い物等で出歩かず、自スペの混雑具合もいつもと変わらず
隣近所に迷惑なのが特にいなかった場合って本当に書くことないんだよな
397配置:2008/09/07(日) 22:48:33 ID:KdzgUMBU0
特になし って書けばいいじゃん
398配置:2008/09/08(月) 11:36:54 ID:5k4QCP0yO
特に問題も起こらず平和に過ごせました
さすがコミケはスタッフさんも参加者も優秀だと思いました

こんな感じの日記でヨロシ
399配置:2008/09/08(月) 22:59:33 ID:m4xu1iQ70
「何も問題のない配置だった」という情報も
担当者にとっては充分参考になると思うよ って事で
400配置:2008/09/08(月) 23:53:55 ID:Pv1eSHGo0
自分も以前、>>396のような状態で、何も書かないのも…と思い>>398のような
日記のような一言を書いてた。

ある時、ミケログの下余白のスタッフの一言欄で「アンケートには意見を書い
て欲しいのであって、単なるお手紙は必要ない」という一言を見た。
それ以来、下手なこと書いてお手紙になってもご迷惑だろう…と、アンケ欄に
は記号で答える方式の回答以外には何も書かずに送るようになった。本当に、
一言どころか一文字も。

それでも、サクル参加してた数年間1度も落選しなかったので、アンケ欄は
書かなくても不備にならず当落にも影響しないっていうのは本当なんだ…と
いうことがわかった。
401配置:2008/09/08(月) 23:58:22 ID:hP+kf4Cj0
自分もアンケはまったくの白紙だが、受かってる。
この先も多分書かない。

でも>399のような情報は有用だと思う。配置の人にはありがたいんじゃないかな
402配置:2008/09/09(火) 00:09:28 ID:nroG1l/G0
>スタッフの一言欄で「アンケートには意見を書いて欲しいのであって、単なるお手紙は必要ない」

MSのアンケ画面で「無くても不備にならないけどちょこっと優遇はされるかもねん」
的な文章があったよ
無理して書こうとしてる人もいるだろうから
その一文も追加してくれりゃいいのにねお互いの為にも。
403配置:2008/09/09(火) 00:15:42 ID:NIeUccRW0
お手紙っつか…
コミケへの意見と感想を書けってあるんだから、そのまま書けばいいんじゃないの
「滞りなく、問題なかった」っていう内容でも
それも一参加者の率直な感想なんだから、
アンケ見たスタッフが、そうか、って思えばそれで
無用というわけではないだろう

ダラダラ関係ないことを書いてたらそれは単なるお手紙かもだが
404配置:2008/09/09(火) 04:06:41 ID:fpPT2bWg0
「無くても不備にならないけどちょこっと優遇はされるかもねん」
の文章が追加されてたから、今まで書いたことなかったけど色々書いてみたら
7年ぶりにコミケに落ちた
縁起悪っと思って次は書かなかったら受かった
405配置:2008/09/09(火) 09:14:07 ID:unL8gkTJ0
カタログ下欄スタッフ一言コーナーの自ジャンル配置担当への
苦情混じりの意見(以前のプレスでも問題発言してたから)書いたら落ちた

まぁ被害妄想と思ってるけどさw
406配置:2008/09/09(火) 15:59:09 ID:b1FSX8FG0
そういえば自分もアンケートをぎっしり書いたら落ちた
次の年は何も書かなかったら受かったな
アンケート読んでてウゼえって思う配置担当がいるのかもしれない
407配置:2008/09/09(火) 16:09:00 ID:QQR1QJEx0
アンケートは書こうと思ってもなかなか書きづらいよね
注目する作家が同ジャンル同カプだったら配置隣になった時あったけど
偶然じゃなくて優しさで配置されたんだろうかw
408配置:2008/09/09(火) 16:25:55 ID:U5uLWkTC0
今までずっと特にないって書いてきたけど今回の夏コミでスペ潰されたから
その事書いたんだけどちょっと不安になってきたw
409配置:2008/09/09(火) 17:03:22 ID:HtuO6JBy0
うちは特にない時は「特に気づかなかった」、
買い物先がシャッター前レベルに列ってるのに通常壁で1spしか
取ってない時に「サークル○○は次から混雑対応にした方がいいです」と
書いた事がある。アンケ白紙提出は無し。でもまだ落ちたことはないな。
配置のアンケは“具体的に”ってあるから
抽象的な感想をだらだら書かれたらウゼって思われるのかも?
410配置:2008/09/09(火) 17:10:05 ID:9CYIn/4c0
自分も前回のコミケにとき、列の導線がおかしくて自サークルの前が
エアポケットになったことがあったから、ハッキリサークル名を指定して書いたよ。
そもそも2日間で合計3スペまで取ることが許されてるような規模のサークルを
通常壁で、かつ列が流しにくいところに配置したのがそもそもの間違いだと思ったからな〜。

ところで微スレ違いなんだけど、上記のように2日間取りを優遇されてるサークルが、
2日とも違うものを頒布するのって、根本的に間違ってる気がするんだが…。
1日じゃ捌ききれないほどの人気だから、2日間頒布期間を取ってるんだよね?
2日とも違うものを頒布するんじゃ、結局どちらも混み混みになるだけじゃんって気がする。
411配置:2008/09/09(火) 19:04:01 ID:/LIrl4lh0
>>410
いやそのクラスの壁はどのみち搬入量限界まで搬入してる
両日同じ搬入物にしようと思うと1種あたりの搬入量が極端に不足するから
並んだけど買えなかった人が多くなって別日の方にまた並ぶ…
どっちにしても変わらないか悪化するんじゃなかろうか

あとは単純にギリギリまで描いてて1日目には全部は揃えられないとかな
412配置:2008/09/09(火) 20:20:02 ID:OxcVAE4v0
>2日間取りを優遇されてるサークルが、2日とも違うものを頒布するのって、根本的に間違ってる

そう?
それぞれの配置日に合わせたジャンルで違うモノを頒布するんだったら、何の
疑問も湧かないんだが。
413配置:2008/09/09(火) 22:18:14 ID:m+6AtRKe0
>>412
同意。
410が何を基準に間違ってると断言してるのかわからない。
414配置:2008/09/09(火) 22:20:36 ID:GmgeOJn90
2日間取り措置の意味わかってるか?
違う頒布物置いたらなんのための混対だよ
415配置:2008/09/09(火) 22:28:09 ID:TRqVBDQT0
>414
その辺の利点は「作家買い」か「ジャンル買い」にもよるんじゃないか
特に女性向けだとジャンル買いが多いだろうから
その日のジャンルに即したものだけの方が売り手も買い手も楽だと思う
416配置:2008/09/09(火) 22:30:44 ID:W4zWWuUS0
利点とかではなくてさ…
そもそもコミケは基本的に3日間で1スペしかとってはいけない
しかし大手は混雑がひどいからそれを分散させるために2日間取らせることもある
混雑対応のために2日間取らせているんだから販売物が違ったりしたら意味がない
ジャンルに即したものしか売れないなら1日1スペでいいだろって話
417配置:2008/09/09(火) 22:33:13 ID:m+6AtRKe0
>>416
それで一日1スペ取って販売物を全部搬入したら
それこそひどいことになりそうなのでその意見はそもそも本末転倒
418配置:2008/09/09(火) 22:53:17 ID:TRqVBDQT0
>416
混対書類を見たことある?
「混雑しますから2日取って下さい」というより
「2sp+別1spまで、2日間までは容認します」って感じなんだよ
ミケ側からの希望で「2日間取ってもらう」サークルなんて大手の中でもほんの一部に過ぎない
そういうところならともかく、ノーマルな大手が搬入も頒布物も取ったジャンルを優先させたところで
混対的に決定的な問題にはならないんだよ
ジャンル日程が一致している本が一番出るのは当たり前なんだから
搬入他を削ってもそれを優先させるのは至極普通だと思うんだけど

問題になっているなら「頒布物揃えてください」などの要望もミケから出てるはずでは?
419配置:2008/09/09(火) 23:32:02 ID:GmgeOJn90
ジャンルで出方が変わる女性向けで2日措置のとこってあるの?
2SP措置なら見るが…
男性向けならジャンルで絞ってもあまり意味ないだろうしな
420配置:2008/09/09(火) 23:37:59 ID:4XhFH3JX0
措置…ってわけじゃないと思うけど、某脱税同人作家は
テニで2SP、ゲームで1SP取ってる
421配置:2008/09/10(水) 00:13:05 ID:R4dK8pPR0
乙女ゲーと創作少女で2日取ってたサークルは見かけたけど、
混対なのか勝手に複数取りしてるのかは分からなかった。
>>418なのって初めて知った 容認かぁー……
422配置:2008/09/10(水) 02:56:03 ID:PhN6rPgQ0
容認なのは分かってるんだけど、なんつーか、矛盾してるよなーと思うんだよね。

例えば、2スペで3万部が搬入の限界だとして、1種類1万部売れるサークルがあるとする。
新刊が3種類までなら作れることになるけど、どうしても5種類作りたい。
そうすると1種類あたり6000冊しか搬入できないから、買えない4000人が可哀想。
けど、3種類にすると、5種類作りたいのに出来ないサークルが可哀想。

→なら、2日間取るのを許可すれば、皆しあわせ!
ってことでいいのかな?

「混雑対策」てのの建前と、2日間で違うものを頒布するっていうのが
イコールになってない気がするんだよ。
「厨ちゃんアニメと飛翔の両方で新刊出すから、2日間取るお!
ジャンルに則した日じゃないと売れ行き悪いし、買う人も便利だし」って言ったらフルボッコでしょ?
「混雑対策のため〜」なんて言わないで、キッパリ「贔屓です」って
言ってくれたほうが、スッキリするなあ。
423配置:2008/09/10(水) 04:11:46 ID:UnLjLYhb0
創作少女にも壁サクルがあるのか!
初めて知った。
424配置:2008/09/10(水) 05:42:09 ID:ojPqMjQy0
準備会が混雑対応で容認してますって言ってるのは「複数をスペース提供すること」で、
そのスペースでどう頒布してるかはサクルの問題
売り物が揃ってない→混雑対応にならない→準備会の贔屓!じゃなくて、サクルの怠慢!だろ
実際どっちのスペースでも購入可にしてたサクルはいたよ
複数スペ提供自体が贔屓、って話なら、一部サクルはそうかもね、とは思うがw

>423
ゲームキャラデとかアニメキャラデとか小説挿絵とかしてる人たちが
創作少女で取ってたりするので壁は割りといる
425配置:2008/09/10(水) 12:39:16 ID:8eUfgtxG0
>422
極端な話、集客能力のあるサークルがいるかいないかで
来場人数が増える=人が多い=他のサークルも恩恵受ける、てのもある。
混対もらうところはそれなりに実績、貢献があるわけだし、
贔屓というより持ちつ持たれつな部分もあるのでは。

いてもいなくても盛り上がりが変わらないような島中クラスが
2ジャンル取ったらそりゃフルボッコだろう
そのサークルの人間にしか意味ねーもん
426配置(東京都):2008/09/11(木) 01:16:36 ID:URm2/nnT0
女性向けでも商業作家だと2日配置とかあるよ。
矛盾してるって思う気持ちもわからないでもないが、
Aという本の人気を2日に分けるって意図じゃないんじゃないかな。
例えば二次創作A+オリジナルBを出すサークルが混雑するから、
Aの日、Bの日、て2日配置するとか。
425の言う >集客能力のあるサークル っていうのも大きいと思う。
2日配置されるだけの人気があるなら、その為だけに来る人がいるんだろうし。
427配置(東京都):2008/09/11(木) 01:25:30 ID:5b93AzN+0
何が何でも平等にってのは無理な話だよね
運動会で順位つけないとか劇で主役作らないとか
そういう風潮が蔓延し出すと今度は壁作るなとか
みんな平等に全てのサークルに並べとかってことになるんだろうかw
428配置(埼玉県):2008/09/11(木) 15:07:46 ID:dCq6xbUc0
ミケに関して言えば、準備会側は「お客を沢山呼んでくれるから優遇」
とかは頭にないよ
(他イベントは違うけど)ミケの運営方針には別にお客さんをたくさん
呼んで欲しいとかお客が沢山並ぶサクルえらいとかそういうのはないから
あるのは混雑回避という考えだけ
上のほうで、単純計算で一日一万部…とか計算してたけど、そういうんでなく
出る部数とか関係なしに、人が同じ時間にわっと集まれば当然混乱が生まれる
2日に分ければ単純に来る人が分散する、ということ

壁配置とかも根本はそうだよ
壁にして優遇してるひいきしてる、じゃなくて、混雑するから
警戒して端によけてるってこと
429配置:2008/09/11(木) 21:37:18 ID:xKInBk/k0
そもそも「お客さん」て発想が間違ってるけどな
430配置:2008/09/12(金) 00:57:00 ID:qHwMOhJo0
>お客を沢山呼んでくれるから優遇
っていう考え方はよくわからんが、
つまりそのサークルが大好きな人達が並外れて大量に居るから、
その人達が買えて幸せになれるようにしてるって感じでは?
優遇とかえこひいきとか、解釈をネガにするとなんでもおかしく見えるけど。

その1sp分他の落選サークルに回せよって意見もあるかもしれんが、
桁外れの人気があるわけだろ。それを規制してその結果大混雑して
周りのサークルにも迷惑、該当サークルと買い手もしょんぼり、
みたいな状況になるくらいなら2日配置してもおかしくないと思うが。
まあサークルは大手からピコまで皆平等に扱われるべきなのかもしれないけど。
431配置:2008/09/12(金) 10:53:25 ID:XXxqULEH0
お客さんワロタw
432配置:2008/09/12(金) 23:10:00 ID:87LQWRDQ0
前にスタッフやったことあるけど集会で
『過剰に横柄になるスタッフがいるから参加者は客だと思って丁寧に応対して』
とは言われたけどね。

複数取りは、許可しない場合に大手が他ジャンルのサークルに委託を頼み
スタッフの把握していない状態で混雑トラブルになるのを防ぐ為と聞いた。
それを逆手にとって2SPウマ−って態度だと確かに腹が立つけどね。

今までわりと優遇されていた晴海からの古参サークルが容赦なく落ちているし
これから改革されて行くのではないかなぁ。
433配置:2008/09/14(日) 01:02:48 ID:tN7g2/O40
>>432
それってようは客ではないってことでしょ
434配置:2008/09/14(日) 09:52:45 ID:D+A3Vp6dO
建前上は参加者だけど客として扱われてもいるってこと

話題の本筋から逸れる言葉尻に過剰反応しなさんな
あげ足ばかり取ってても話が進まないよ

435配置:2008/09/14(日) 15:55:39 ID:NFT5Mfmo0
何か話がずれていってるような?
そもそもの書き込みは、2日間配置がおかしいって言ってるんじゃなくて
2日間でそれぞれ違うものを売るのがおかしいって言ってるんでしょ?

混乱を招かないために2日間配置っていう措置になってるのに、
わざわざ両日で異なる先着無料配布をするサークルとかもあるじゃん
それって、>>432の言う
>それを逆手にとって2SPウマ−って態度
ってことだと思うな
436配置:2008/09/14(日) 20:32:44 ID:mwqeZOVW0
>何か話がずれていってるような?
ものすごく同意。

2日間配置って、買う人を2日間に分散させる意味もあると思ってたけど
同じもの置くのに否定的なレスが多いから違ったんだろうか
どっちのジャンルも欲しい人は両日並ぶだろうし
別々のものしか置かないなら混雑回避にならないような…?
437配置:2008/09/14(日) 20:50:04 ID:DEfSVx190
2種類(AとBとする)のジャンルで本を出すよ!と言ってる混雑大手に
Aの日程でのスペースしか与えなくて
万が一Bのスペースでノーマークのサークルに委託なんかされたら
思わぬところに血栓ができたりする可能性があって大変困るから

コレが正解
438配置:2008/09/14(日) 23:40:32 ID:VggBFQHG0
>>436
自分はジャンルで本を買う(同じ作家・サークルの本でも、自分の興味ない
ジャンルの本は買わない)人間なので、「2日間別な本置いても、それぞれ
のジャンルに合わせて買い手が2日間に分散するから無問題」と思ってた。

ジャンル関係なく作家で本を買う人の方が世の中多いのか。
それなら2日間同じ物置かないと意味ないかもね。
439配置:2008/09/14(日) 23:48:03 ID:qp33NxPS0
女性向けでもく本人に儲がついてるタイプの大手もいるよ
ほとんどはそうじゃないから二日とってモニョられたり175pgrされるんだろうけど
440配置:2008/09/16(火) 15:27:41 ID:OkoOwHLt0
>>438
作家買いじゃなくても、どっちも欲しいジャンルだったりする時もあるよ
例えば飛翔とサンライズアニメをやってるとか
自分と好みが合うサークルだと、同じものにハマる確率も高い
ホモ同人が苦手、嫌いな人のスレ第三弾です。
前スレ
801アンチスレその2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209211225/
801アンチスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196830815/

※ウイルス対策の為、名前欄にはスレタイに鳥付け推奨。

801アンチ#801アンチ 801嫌#801嫌 801#801 数字嫌#数字嫌
801キラーイ#801キラーイ ホモ嫌悪#ホモ嫌悪
アンチ801#アンチ801
442配置:2008/09/16(火) 23:46:18 ID:fC2FjfQI0
こんなに出所がわかりやすいウィルスって
443配置:2008/09/17(水) 10:39:07 ID:ERWdZT9r0
>>437の言うところが本当の理由だとは思うんだけど、
ジャンルが違ったって自分のスペースで売れば解決することだと思うんだよね。
委託をすれば周囲に混乱を招く規模だと自覚しているサークルであるならば、
ゲリラ委託はするべきじゃないでしょう。

だからと言って、どうしてわざわざ、そのジャンルのスペを取ろうとする?
それって単なるワガママじゃない?
自分が本を出して売れさえすれば、周囲のサークルや一般参加の人やコミケスタッフに
迷惑をかけてもいいとでも?
大手になってしまったんだから、それに伴う弊害は我慢するべき。
限られた枠しかないんだから、その枠の中で迷惑をかけない手法を選ぶのが
大人ってモンじゃないの?
「趣味だから〜〜」「好きでやってるんだから〜〜」って言い訳で逃げるなら
自由には責任ってモンがつきもんなんだからさ。
コミケでわざわざ販売しないでもいいじゃない。書店委託すればいいじゃない。
コミケで売らなきゃ意味が無いってなら、次のコミケでそのスペで取ればいいじゃない。
そんなことしてたらジャンルの旬を逃して売れなくなる?
それもただのワガママでしかないでしょう。
2日間違うスペでそれぞれ限定物を作って煽るなんて、もっての他だよ。
444配置:2008/09/17(水) 11:09:40 ID:XA6smL8g0
まあもちつけ
445配置:2008/09/17(水) 11:34:56 ID:wZ3rC+KlO
あのなあ…
大手サークル(東だけでも壁は900サークルある)が来なくなったら、
じゃあ行かないでいいやってなる一般参加者が万単位でいるんだぞ
その一般が分散して我々の本も手に取ってくれるからミケが成り立ってるんだよ
何が不満なんだ?
どうしても自分が毎回受かりたいなら
毎回受かるような大手にでもなればいい
446配置:2008/09/17(水) 11:41:52 ID:A2rqES6r0
言ってることはもっともだけど売れないサクルの僻みも入ってる気がすんなー
だって買う側からしたら別に2スペでも大手参加ありがたいもん
少数委託されて即効完売されるのも
他ジャンルスペでほとんど他ジャンル目当ての人たちの列に並ぶのも大変だし
買い手側の勝手な意見だけど

でも人気のあるところが何がしか優遇されるのは仕方ないことじゃん
そもそも大手ってだけで落とされないらしいしさ
そういうシステムになってんだから、ここで大手の悪口言ってないで
コミケに直で意見するか優遇レベルの大手になればいいんじゃない
447配置:2008/09/17(水) 11:41:52 ID:yS/kTKLP0
443はミケに落ちたナノピコでFA
448配置:2008/09/17(水) 11:59:18 ID:NeKum/Js0
大手が毎回受かる理由は、>445にあるようなミケへの貢献度がひとつ。
そんで、もし落選させた場合そのサークルの動向を
準備会がいちいちチェックするなんてできないから。
それこそ委託するかもしれないし(するな、なんて制限は誰にもかけられない)
大手だって同人が好きなんだからどこかの売り子に入るかもしれない
それを知った物知らずの一般が押し寄せて
スケブ列で島中混乱・血栓・スタッフ動員なんてこっちからしても大迷惑だし
ミケスタだって面倒きわまりない

>445-446にまるっと同意だ
449配置:2008/09/17(水) 12:14:27 ID:Q2lK+ex50
>>448
これは、大手優遇の最大の理由だと思うよ。
大手の、委託販売の阻止。


以前、男性向け大手が、大手としての活動がいやになって、別サークル名、別PNで弱小ジャンルで参加……
でも、信者がカットでそれに感づいて、ネットで噂が広まり、当日は島中で大行列。
スタッフ大パニック。まわりのサークルも大パニック。
本人はこっそり参加してるつもりだったから、部数もぜんぜん用意してなくて、瞬殺完売…信者から大ブーイング攻撃っていうのがあった。

しかも一番悲惨だったのは、噂で広まったサークル名が二つあって、
そのうちひとつは、まったく関係のない、本当のピコサークル。
そのピコサークルにも、当日、大行列ができてしまった。
450配置:2008/09/17(水) 14:37:03 ID:xiWzVACx0
男性向けと女性向けで事情がちょっと違うんじゃないのか?
女性向けなら>>445もあるかなと思う
男性向けは企業とお目当ての大手だけ並んだら島には行かない(時間的に足りなくて行けない)
ってのがあるからなー
大手ひとつがそのジャンルで新刊を出さないからって別に自分の売り上げには関係ない

ところで女性向けは、そんなに大手の存在が大きいのか?
某脱税作家が庭球から移動したら、庭球の人の本は売り上げ下がるのかい?
451配置:2008/09/17(水) 14:50:40 ID:wZ3rC+KlO
ジャンルってよりもその日の来場人口の問題かと
452配置:2008/09/17(水) 15:33:35 ID:A2rqES6r0
>450
1サクルでどうこうってことたないが
壁の三分の1も不参加表明したら来場者数はその何倍も減るだろうね
どのジャンルだって壁がごっそり移動した途端、
そのジャンル全体が過疎ったりするのが女性向だよ
453配置:2008/09/17(水) 15:55:46 ID:Km3yzPF10
女性向けの話なんだけどコミケはまた違うと思う
今はカップリングが細分化してるジャンルが多いので(例外もある)
大手が10〜20くらい不参加でも万単位の買専にはそうそう
影響しないと思う
他のイベントではあると思うけどコミケは色々なジャンルを
回ろうって人も少なくないからね
まあ個人的には大手の複数SP、複数日取りは仕方ないと思う
ただ「混雑緩和」とかそんな嘘っぽい理由つけないで『大手措置』と
はっきり言ってくれた方がすっきりするw
どうあったって文句言ったって大手じゃない者はどうしようもない
羨ましかったり悔しかったら大手になるしかない
454配置:2008/09/17(水) 16:10:05 ID:NeKum/Js0
>>453
>大手サークル(東だけでも壁は900サークルある)
この内、落選率の30%当てはめたら270の大手が落ちるわけで…
455配置:2008/09/17(水) 16:16:21 ID:9gI8+3aiO
蒸し返して悪いが、友達は壁常連だけど不備で落選したことあるよ。

コミケで女性向け壁サークルが10〜20ごそっと抜けた光景をイメージしたら恐ろしくなった
コミケで大手がいないからと参加者が激減するとはあまり思えないなあ。
そりゃ絶対数は減るだろうけど閑古までにはなんないでしょ
オンリーでは良く聞くけどね。
456配置:2008/09/17(水) 16:20:49 ID:wZ3rC+KlO
455は書き手だからそう思うんだろうけど、
一般海鮮の感覚なんてそんなものだよ
457配置:2008/09/17(水) 16:27:10 ID:A2rqES6r0
自分は一番目当てのサークルが20も欠席したら行かないがな
だって漫然と遊びに行くのが目当てじゃなくて、
欲しいサークルの本の新刊買いにわざわざ並んで行くんだからさ
行ったら他ジャンル含めて他のとこも回るけど、それ目当てではわざわざ出かけないや
458配置:2008/09/17(水) 17:20:14 ID:Km3yzPF10
>>454
自分は30%とは言ってないよ?
「女性向け」で10〜20くらいって書いたよ
459配置:2008/09/17(水) 17:34:59 ID:wZ3rC+KlO
30%=ミケがアピールかなんかで発表したミケの落選率
460配置:2008/09/17(水) 18:43:21 ID:otbxSvv10
アンケに書けアンケに

そもそも女性向けと男性向け混同するから話がかみ合わないんだろう
男性向けでジャンル別発行物で煽ると結構必死感があって哀愁すら漂うが
女性向けならジャンルの日ごとに変えるのもありだろ
そのジャンルの発行物しか売れないんだろうし
461:2008/09/17(水) 23:29:19 ID:Vh9UxY1OO
落ちるか落ちないか微妙なサークルと落ちないサークルを同列にくらべて
落ちない壁はセコいとか思ってる奴って周り見えなすぎだわ
100部売れるサークルと1000部売れるサークルではどちらが集客あるかって
はっきりかかないと分からないのかw
462配置:2008/09/18(木) 00:36:37 ID:hFEshuhf0
ちょっと違う視点から言ってもいいかな。

ミケやイベントは、スタッフやサークル、一般参加者だけが
支えてるわけじゃないんだよね。
印刷所や運送会社にもお世話になって、イベントが成り立つ訳で
そういう所によりお金を落としてくれるサークル(社会に経済的に貢献して
いるサークル)を優先するという発想も無いとはいえないと思う。
本を作る側、買う側、イベントの主旨には「営利目的ではない」という
大前提があるにしても、だよ。
ここは資本主義の国だからね。理念と現実は別だよおそらく。
463配置:2008/09/18(木) 01:04:39 ID:dcBVIHk70
確かに、ミケの落選率を壁にも割り当てた場合、
印刷所の売上げを考えると…ゾッとするな
下手したら半減だもんな
464配置:2008/09/18(木) 07:01:07 ID:/F9iJDEL0
話のスジは>>435だっていうのに、何で>>461みたいな読解力の無いヤツが沸くんだろうな。
準備会は来場数が増えすぎて困ってるのも知らんのか。
あと5年コミケに参加してからモノを言え。
465配置:2008/09/18(木) 07:39:00 ID:FxhpRAgu0
>464
だからさ、「準備会が」大手に2sp取りをOKしてるわけでしょ?
じゃあその大手が二日間違うものを売ろうがその人の勝手なわけで
システムに文句があるなら準備会に文句を言うべきで
大手の悪口言っても嫉妬にしか聞こえないよって話だよ

大体、自分の関係ないジャンルの大手が違う参加日に
同じ本売ろうが違う本売ろうがどうでもよくね?
なんで>435がそんなことでカリカリしてんのか全然わからん
>2スペとって逆ウマーだなんてズルイズルイ!って嫉妬してるように見えるから
みんな大手の特別扱いはしょーがねーよって言ってるんだよ
466配置:2008/09/18(木) 08:33:22 ID:dcBVIHk70
>461は確かに言い過ぎだが、
ナノピコの嫉妬乙としか言えない
まじで準備会に文句言いに行くか、自分が大手様になるしかないよ
467配置:2008/09/18(木) 18:50:34 ID:PuUCKyn20
2SPは無理でも中手くらいになればまず落ちないですよ^^
468配置:2008/09/18(木) 20:11:12 ID:kztzgvuz0
ナノピコでもオンリーワン(ジャンルにしてもカプにしても)だと
ほとんど落ちない。

…と言われてたけど、最近どうなのかなぁ。
469配置:2008/09/18(木) 21:37:17 ID:IFu55KEq0
>>468
こないだ夏にオンリーワン(ジャンル)でやってる友達が落選だった。
長いこと受かり続けてたんで、オンリーワンの恩恵とか言ってたんだけどね。
470配置:2008/09/18(木) 22:40:18 ID:sp/vA1p70
>467
その「中手」の目安がある程度ハッキリわかれば、
毎回ドキドキしながら当落待つ人も減るんだろうね
471配置:2008/09/18(木) 22:45:10 ID:43ELaYxC0
>>470
5ナンバーだったらまず落ちないかなと思うけど
混対だけでは胆石や流行島中でも来るからこれはわからないな
472配置:2008/09/19(金) 01:02:28 ID:Xhg43sFCO
そういやこの間の混対出し忘れてたんだが、なんかペナルティーとかなるんかな
473配置:2008/09/19(金) 02:11:12 ID:IlWheK6i0
準備会に意識されてるかどうか、も大きそう>落ちない
具体的に言うと、少し前なら、イワエモンが買いに来てるかどうかとか。
474配置:2008/09/19(金) 02:14:07 ID:AlnoQPZK0
新刊発行頻度が高いと落ちにくいというのはあるよ。
毎回、見本誌をたくさん出していれば
落ちにくくなる。
475配置:2008/09/19(金) 04:20:35 ID:qUn6kSnc0
発行頻度は本当に影響あると思う
毎回5冊以上見本誌出してる自分は300部程度の総発行部数だった初参加から
かれこれ7年くらい一度たりとも落ちてない
476配置:2008/09/19(金) 07:47:49 ID:EvsfnBTi0
落ちるで思い出したけど、自分は初申込からお約束のように
3連続落ちして(もちろん不備じゃない)それから以降4回くらいは
落ちてないんだけど、現ジャンルで知り合いになる人みんな
「落ちたことない、初申し込みで受かった」という人ばかり…

コミケでイベント参加2回目だったり、特に実績という実績は
ない人達ばかりだし、抽選なんだからと自分に言い聞かせても
どこか納得いかないw
あと初申し込み以降数回受かったが現在2連続落ち中の知り合いも
いるんだが、何か一度落ちると落ち癖みたいなのがついちゃうのかな
477配置:2008/09/19(金) 07:56:03 ID:OHQkDdNW0
落ち癖つかよく落ちる人は判りやすい不備じゃなくて、申込書の書き方が悪そうだね
落ちたこと無い人は、落ちない書き方してるだけとか
マンレポでもそういうネタ載ってたけど

どっかのスレでよく誤配置になるという子が愚痴ってて
よくよく聞いてみると、誤配置になって当然な補足説明を書いてた
ってのを思い出した
478配置:2008/09/19(金) 09:49:44 ID:uF8j+30n0
その悪い申込書の書き方がどんなものか知りたい
不備なしで、5年連続落選中なんだが
479配置:2008/09/19(金) 09:53:52 ID:x2qfb/XH0
>>478
申し込みジャンル何?
480配置:2008/09/19(金) 10:25:12 ID:GAYYg6gT0
>>478
5年連続って10回続けて落選ってことか、すごいな
失礼だとは思うがこっちこそ参考までにどんな書き方してるのか聞いていいかな
(ジャンル名は言わなくていいけどたとえば斜陽アニメとか数年前終了飛翔とか)
補足説明に複数CP書いてるとかキャラの略称書いてるわけでもなくて?
481配置:2008/09/19(金) 10:50:48 ID:caTT1UMm0
>>478
3回落選すると救済措置があるんじゃなかったっけ
それでも落ちてるってこと?スゲー

今度オンラインで申し込んでみてはどうだろう
一度不備で落ちたことがあるので
怖くてもうアナログはムリだ…
482配置:2008/09/19(金) 10:56:57 ID:AlnoQPZK0
10回連続落ちているって
申込書の書き方が悪いか、ブラックリスト入りしているか
どちらかじゃないかな?

不備なしといっても、本当に不備がないかどうかは
配置段階にならないとわからない。
つまり自分じゃわからない。
ハガキに不備コードがふってなくても不備ってあるよ。
483配置:2008/09/19(金) 11:15:04 ID:k0avqOB+0
コミケのたびにジャンル移動、しかも移動先がメジャージャンル続きなら10回落ちもない事はないかも
活動実績がほとんどない状態である程度の規模があるところに初出しようとすると
メジャーカプだろうがマイナーカプだろうが落ちやすい傾向あるかも
でも救済されていないということは不備なんじゃないのか?
484配置:2008/09/19(金) 11:19:17 ID:rnk73RqKO
連続落選続いてるなら信頼出来て尚落選してない友達に
書類確認して貰ってみては?
そんな相手が居ない場合でも第三者にチェックして貰うことを薦める

落選続きの友人の申込み書確認したら普通間違えないだろ!てとこで大ボケかましてた
その子は以降落選してない
長期に渡る本人の思い込みや勘違いって有り得るよ
485478:2008/09/19(金) 12:58:53 ID:bkaB/jRY0
前8回は小説で、作者名と単一カップリング略なしで申込みしてた
必ず友達と一緒に書いて、みんなで回し読みしてチェックしてる
アンケートもびっしりぎっちり書くも試したし、まったく書かないも試した
落選したことがないって友達に書いてもらったこともあるけど落選
ポストにお願いとか、神主にお払いとか、爪を切らずに毎日磨いて削って整えるとか、
民間信仰まで試した。でも落選
去年アニメ二期待ちマンガに移動して、作者名と単一カップリング略称なしで申込みした
夏はオンラインで申し込んでみたけど、やっぱり落選
冬はまた友達にチェックしてもらったよ
新刊はイベントのたび発行もずっと続けてるし、赤豚のイベントには欠かさず参加してる
書店委託も取ってもらった
けどダメなんだよ
486配置:2008/09/19(金) 13:18:21 ID:R0ktjKO40
>485
おかしい…BLにのってる気がする。配置の人が故意に落としてるような
住所氏名を変えて申し込んでみたら? もちろん前回受付番号はつかわないで…
487配置:2008/09/19(金) 13:21:43 ID:pjjXaVtC0
作者名はわかるんだけどさ、作品名は?
488配置:2008/09/19(金) 13:27:49 ID:GAYYg6gT0
>>485
作者名だけ?
作品名は?
489478:2008/09/19(金) 13:33:06 ID:bkaB/jRY0
作品名も書いてるよ
字が汚いのがいけないのかなとも思ったから
ペン習字ならって習字ならって初段もらったりしたんだけどね
やっぱりブラックリストに載ってるってことなのかな
身に覚えがないんだけど
490配置:2008/09/19(金) 13:38:33 ID:R0ktjKO40
>489
5年間連続で落選て、通常ありえないよ。
まさかサークルカットはボールペンとかで描いてないよね? あとサークル名が無いカットはおおむね落とされるよ。

私怨配置していたコギヤの例もあるし、住所氏名変えて申し込むか、
堂々と「5年間連続で落ちているが(5年間の受付番号を羅列)、
不備があるのでしょうか」と配達記録で手紙出してみれば?
491配置:2008/09/19(金) 15:09:22 ID:XQJzrAZK0
そうか?
>485の文章を見るだけでも
>落選したことがないって友達に書いてもらったことがある
→当選したことがない の間違い?
>去年アニメ二期待ちマンガに移動して
→アニメなのかマンガなのか?
の文章の破綻があるんだけど…受付番号は?不備コード?
492配置:2008/09/19(金) 15:11:49 ID:GAYYg6gT0
>>491
おまいさんの読解力のなさが心配
493配置:2008/09/19(金) 15:13:16 ID:XQJzrAZK0
ごめん自己解決。アニメ二期待ちマンガってあれか。
受付番号のコードは? 98や99はある?
494487:2008/09/19(金) 15:32:42 ID:bkaB/jRY0
書き方悪い上に引っ張ってごめん

今まで申し込みして、落選したことがないお友達に、
代筆してもらったんだけど落選してしまったてこと
受付のコードはいつも頭が1だよ
98とか99だったことはない

何度か引っ越してるから住所は変わってるんだけど、
代表者名やサークル名が同じだからいけないのかも

いろいろ聞いてくれてありがとう
嬉しかったよ
冬は当選するように祈ってる
495478:2008/09/19(金) 15:33:21 ID:bkaB/jRY0
ごめん、478です
496配置:2008/09/19(金) 15:44:54 ID:XQJzrAZK0
>491=493です。読解力なくてすまんかった。
お詫びに不備コード一覧貼っておきます。いつも1というのが良くわからんけど。

●不備コード番号…74nnn-xxxxの、nnn部分が900番台
980=期間外投函
982=書類不備
983=ダミー認定(ブラックリスト入り含む)
または、
980=期間外投函(フライング)
981=ダミー認定
982=書類不備
983=期間外投函(遅刻)
497配置:2008/09/19(金) 16:35:21 ID:RY+7/idc0
>491
すまんが
>落選したことがないって友達に書いてもらったことがある
→当選したことがない の間違い?
なんでそう読まなきゃならないのか何度読んでも判らないんだ…
自分が間違ってるのかと思えてきた…

>494
見落としがちな箇所として「初参加時期」前回書いたデータと違ってたら云々って配置担当からの一言かどこかで見た
498配置:2008/09/19(金) 17:37:29 ID:9+hvKDH/0
>494
そんで前回の番号は書いているのかいないのかどっちだw

ちなみに覚えがなくてもBL入りってケースだけど
友達が、同名のサークル(迷惑行為でBL入り)と間違えられて何回か連続で落ちてた。
(その後壁常連くらいに大手になったので、改めて確認→別人とわかってもらえて以後は当選)
499配置:2008/09/19(金) 18:46:36 ID:nWm7fLwI0
>>497
自分491ではないが
「落選したことがないって友達に書いてもらったことがある」
という文章がややこしいんだよね

1) 自分は落選したことがない、と言っている478の友人に、申込書を代筆してもらった。
2)(478が)当選したことがない、と友人に書いてもらい、申込書を代筆してもらった。

事実は1)なんだろうけど、2)の意味に誤読してしまうと
「落選」ではなく「当選」の間違いでは?と思えてしまう罠


それにしても10連続落ちってかわいそすぐる
次はスペース取れるといいな>>478
500配置:2008/09/19(金) 19:10:39 ID:y5inSiC00
>>494
いつも1って>>496のxxxxの先頭なんじゃ
不備コードは見る場所が違うよ?
501配置:2008/09/19(金) 19:37:32 ID:k6AiFORO0
【受付番号の解説】

CC=コミケット開催番号
nnn=ジャンルコード
CCnnn-0xxx 単独申込の予備コード?(過去に報告例あり)
CCnnn-1xxx、-2xxx 単独サークル(応募サークル数によって変化)
CCnnn-3xxx 単独サークル(オンライン申込)
CCnnn-4xxx 単独申込サークル(青封筒使用)
CCnnn-5xxx 単独申込サークル(配置時要検討サークル)
CCnnn-6xxx 合体申込サークル
CCnnn-7xxx 合体申込サークル(オンライン申込)
CCnnn-8xxx 合体申込サークル(青封筒使用)
CCnnn-9xxx 合体申込サークル(配置時要検討サークル)

配置時要検討サークルとは、混雑が予想されるサークル、大量搬入が予想されるサークル、
アンケートなどで配置に物言いがついたサークル、老舗サークル(10年以上?)、
ジャンル保護用サークルなど、準備会側で要注意としているサークルと思われる。
悪いことをしているというわけではないので、必要以上に警戒することはない。
が、大手というわけでも偉いというわけでもないので、勘違いしないように。
ジャンルコードが9nn(900除く)の場合は書類不備、ペナルティ等の可能性あり。
コード末尾に落選理由が反映されるようだが詳細は不明


当落スレから
>>494は見方が間違ってる?
502配置:2008/09/19(金) 23:00:00 ID:qUn6kSnc0
>>499
そもそも文脈から意味を読み取る標準的な能力あれがそんな誤読はしないと思うが

>>494
不備かどうかのコードの見方は>>501のCCの後のnnnの部分だよ
503478:2008/09/20(土) 00:13:52 ID:tOfLkV2n0
何度もゴメン

前回と前々回の受付番号は必ず書いてる
nnnの部分はジャンルコードになってる
前回なら812

少しでも認知されるサークルになるよう頑張るよ
本当にありがとう
504配置:2008/09/20(土) 09:16:15 ID:p7LHYynK0
5年連続はないけど2年連続で落ちた事ならある。
ジャンル変わった突端受からなくなって4回落ちたところで切れて問い合わせた
「申し訳ありません、通常3回落ちると措置があると聞いていたのに
4回連続で落選しているのは何か不備があるからでしょうか
そうであるならどこに不備があるのか教えて頂けませんでしょうか」
と書いて準備会に封書で送った
返信は「不備はありません、申込み多数の為連続落選もありえます」
でもその次からは受かるようになった

本当か嘘かは知らないけど配置スタッフのお気に入りのサークルは落ちないとか
お気に入りじゃなくて委託先のあるサークルは落とされるとか色々聞いた
封書で問い合わせると配置スタッフより上の人の目に止まるから改善されるんだとか何とか
実際自分が落とされ続けてた間一度も落ちなかった友達のサークル(自分の委託先)が
うちが受かった途端に落とされたのでなんだかなぁと思ったよ
一度問い合わせてみたら良いんじゃないかな
もしかしたら自分が問い合わせた途端受かったの偶然かも知れない
それとジャンル変わっても落ちるってのは自分とは違う気がするけど
やってみて損はないと思うよ
505配置:2008/09/20(土) 09:58:10 ID:dFHSD98p0
>実際自分が落とされ続けてた間一度も落ちなかった友達のサークル(自分の委託先)が
>うちが受かった途端に落とされたのでなんだかなぁと

前に「委託先があるサークルは落ちる確率が高い」って話があったけど、
逆に委託元を受からせたから委託先は今回お休みしてね…って配置もあっ
たりするんだろうか?
506配置:2008/09/20(土) 10:52:55 ID:dm4g5wyl0
>478
BL入りサークルと同じサークル名という可能性が高いです。

身内(ぶっちゃけ兄弟)が同じように連続8回落選。
私は何年も落選なし。
同じ住所で申し込みしているせいでダミー認定されているかもと
思って、身内は違う住所で申し込みしてみるも落選。
他の友人で兄弟で同一住所で取れている人たちも数人いたし
それでダミー認定されると申し込みできない人たちもいることになる。
申込書は毎回、落選したことがない私が自分のと一緒にチェックしている。

結局9回目に同じ住所でジャンル、サークル名を変更して
初参加で申し込みして当選した。以降落選なし。
そして私の方も当選しました。
それだけ連続落ちということは何らかの力が働いています。

友人で9回落ちの人は今までの申し込みのコピー(不備なしの証拠)と
連続落ちの事実を準備会に問い合わせして、ここまで落ち続けると
自分はずっとコミケに参加できないのですか?と訴えたところ次回から当選した。

私も数年落ちなしだったけど、いきなり3連続落ちを経験した。
人気ジャンルでもない斜陽ジャンルで見本誌は毎回5冊前後提出してたけど
いきなり落ちたので、見本誌は関係ないと思う。提出してない人で落ちたことない人も
いるから。4回目に救済で当選しました。
507配置:2008/09/20(土) 11:48:06 ID:AL9UEenW0
>>505
あると思うよ
長いジャンルで担当者が内情に詳しかったりすると
仲の良いグループで当落ローテすることもある
508配置:2008/09/20(土) 20:00:53 ID:pjFPCLX30
ジャンルの配置担当のさじ加減は本当にあると思う。
自分もあまりの当落サークルの固定化に嫌気がさしてジャンル移動したら嘘みたいに
まともな倍率で参加出来るようになった。
2年に1度しか当選しないのが何年も続いたので、移動直前は当落通知前にノイローゼみたいに
すさんでたよw

一応古参だったんだけど、改めて考えるとサークル名をかえてから落選するように
なったんだよね。
ジャンル移動してからもサークル名は同じだから、古いジャンルでは古参優遇で
参加歴浅いサークルをまっさきに落としていたのかな、と思った。
509総合:2008/09/21(日) 11:12:04 ID:S7fl2Bir0
いろいろ興味深い話題だ

自分は初参加だと問答無用で受かりやすい、と聞いたんだが
間逆のケースもあるんだな>前歴がないので不利、古参優先
中手だと落ちにくいってのはジャンル内で上から順位数えて
なかばくらいの売り上げ=中手って感覚でいいんだろうか

コミケ各ジャンル総発行数を基盤に中手〜って考えたら
きりがないし
510配置:2008/09/21(日) 15:18:09 ID:LMZzk7+e0
>初参加だと問答無用で受かりやすい

これは初耳だ。自分は「初申込だとまず落ちる」と周囲から聞いてたし、事実
自分も初申込とその次の申込は落ちた。
(同じジャンル・同じ申込書の書き方で3回目以降は当選だったので、書類不備
でもない)

ところで「はつもうしこみ」まで一続きで変換しようとしたら「発毛仕込み」
になってびっくりした。
511配置:2008/09/21(日) 15:36:10 ID:5ARXly1X0
自分の場合だとこの8年間の活動で
初申し込みで落選、次に当選でその次に落選、以降はずっと当選
間、ジャンル5〜6回は変わってるかな
2年目くらいから妖精さん事イワエモンが常連客になってたから、それもあるかも
だから逆に今までのツケでそろそろ落とされるんじゃないかとビクビクしてる
512総合:2008/09/21(日) 16:40:22 ID:S7fl2Bir0
509だけど初も吸い込みは安全パイって自分だけの都市伝説な気がしてきたw
これを教えてもらったのは飛翔旬ザンルの友達で(自分は斜陽ザンル)
自分は初参加から二回連続で当選してるからガチと思ってたよ。次はどうか解んないけど。
そうじゃないなら何でそんな情報が彼女の中で出来上がってるのか謎だ。

でもオンライン申し込みだとシステムチェックがかかって
書類不備の率が減るとおもうから用紙申し込みで連続落選の人は
オンラインで試してみてもいいかもね。
あと前回&前々回の申し込み番号も忘れず記載しないと
救済措置対象外だからそこも忘れちゃいけないかも。(記載してて落選だったらすまんが)
513配置:2008/09/21(日) 20:49:02 ID:86yq8HYr0
初も吸い込み?
514ザンギF:2008/09/21(日) 20:57:34 ID:dd46pyhi0
おれはあかきサイクロン
515:2008/09/22(月) 03:24:54 ID:+/s7pjks0
>>514
本人乙
516配置:2008/09/22(月) 05:44:53 ID:1DdW7y4QO
去年くらいから、かなり古いジャンルに新規参入したけど
初申し込みでスパッと当選、その後も受かり続けてる
ミケ申し込む前にシティやオンリーで毎回本出してたせいかと思う
同じ初申し込みでも、実績のない温泉のサークルは落ちてたし
新刊出してない古参は次回落とされてるし、
配担がちゃんと活動状況見てるんだなと思う
517配置:2008/09/22(月) 07:55:46 ID:fdvcsDY80
>516
どうやって活動状況見てるんだろ?
わざわざイベントに行ってチェックしてるとも思えないし
サイト持ってないサークルもあるから難しいんじゃないか
518配置:2008/09/22(月) 09:12:29 ID:2Z1Pazgf0
>517
シティやオンリーでチェックに来てんべ?
519配置:2008/09/22(月) 11:00:22 ID:c0gvOiV10
配置担当もサークル参加してると推測
520配置:2008/09/22(月) 11:05:31 ID:fE+7JAdtO
配置担当がジャンル者だとすると
うかつなことアンケートに書けないな…
521配置:2008/09/22(月) 11:16:33 ID:KwtaSll30
>>517
わざわざチェックしてるんだよ
ジャンルのオンリーに来てたりサイト見たり。
だから頻繁に本出したり、人気があるサークルは受かりやすい。

自分も色々ジャンル変えているが
発行率高くて、ジャンル内中手〜大手くらいの時期は必ず受かってる。
522配置:2008/09/22(月) 11:55:50 ID:z/sZ87aV0
>>520
なんで書けないの?
523配置:2008/09/22(月) 14:04:44 ID:AsQ4IbDN0
>>517
創作文芸だと、ジャンルの配置担当の人ができる限りスペースを回って本まで買ってる
と、配置担当者の一言コーナーで自分で言ってるw
524配置:2008/09/22(月) 19:36:52 ID:pCRVfwOz0
今更な疑問だけど「配置担当」って当落そのものを決める存在なの?
これが当選サークルだから配置ヨロって任されるだけじゃないんだ?
525配置:2008/09/22(月) 19:53:49 ID:wu9QB7Hf0
明らかな不備は抜かれたうえで配置担当に渡される
物理データ的には短冊のみで当落&配置を判断
526配置:2008/09/22(月) 22:07:39 ID:pCRVfwOz0
ありがとう 当落そのものも「配置担当」の裁量なんだね

自分は現ジャンルに来てから2回に1回落ちてる
毎回見本誌は2ケタ(年に1回だからw)、ミケ以外のイベントにもずいぶん参加して
まったりしてきた自ジャンルでは割と精力的に活動してる方だって自負はあるんだけどな
まぁ単にその程度の小粒サークルと思われてるって事なんだろうけど
本出てないじゃろってとこが受かってるのを見るとくやしいのうwwwくやしいのうwwwww
527配置:2008/09/22(月) 22:33:51 ID:bN23pP0V0
526の本ってオフ?コピー?
コピー本ばかり作る友人が
冬コミは必ず落ちてるのを知ってるからさ…
528配置:2008/09/22(月) 22:53:14 ID:UFp4yI8y0
つか、当落は抽選って言うのは建前で、実際は配置担当者の裁量で
恣意的に決められてるってこと?
529配置:2008/09/22(月) 23:17:31 ID:LaA2G8Ee0
>528
100%抽選ということはないと思う
原則はもちろん抽選だけど、数%は裁量ってことじゃないかね
全て意図的に決めているのであればそれはそれで大変な労力になるだろうし

数%は裁量ってのは、例えば「残り1spとなった時に、
サークルカットを丁寧に書いてる方を受からせたり、
毎回きちんと新刊を出しているところを受からせる」てなことは
米やんが言っていたことがあると思う
530配置 :2008/09/22(月) 23:28:28 ID:hiZo83v60
>>528
小さいジャンルはまさにその通り。
531配置:2008/09/22(月) 23:44:31 ID:FgTnbWEk0
配置担当者の裁量っつーか、えこひいき?は某ジャンルがすごかった
特にA受けはB×AびいきでC×A嫌いとしか思えない配置
B×Aは固定でかなり毎回数があるのに、C×AはD×Aと混ぜて
当落率を合わせたり(としか思えない数)、C×AだけC攻めの
列に入れてA受けは向かいの島列でもなく離れてたりとか…
今は担当者が変わったのか、A×Eの当落率が変
532配置:2008/09/22(月) 23:51:52 ID:Sab1xRGw0
100%抽選にして大手が落ちて阿鼻叫喚とか、ダミーばっか受かられても困るしな。
ただ、うちのジャンルは小さいわりに配置担当者がよくわかってないらしく
古くから活動していて実績も人気もあるサークルがコミケは落ちて
普段は別ジャンルや別カプでやってるようなとこが受かってたりする。
533配置:2008/09/22(月) 23:58:05 ID:loO8e+dD0
>>528
巨大ジャンルになると、ちゃんと活動してる大手中手小手をまず受からせて
残りのピコでくじ引きだろうな、と勝手に推測してる
でないとチケ目当てのダミーばっか受かって、当日欠席だらけとかになりそう
534配置:2008/09/23(火) 00:00:15 ID:tgsj1nGB0
>>532一行目的な意味での操作は分かるししょうがないと思う。
でもサークル規模無関係での贔屓はほんと困る。

スタッフとつながりのある迷惑サークルがいるんだが
そこの苦情をアンケに書いた時「だけ」落ちるんだよね…
うちが落ちたら色々と壊滅するような過疎ジャンルなのに。

おかげで毎回迷惑行為こうむっても、もう何も書けないでいる。
535配置:2008/09/23(火) 00:04:18 ID:8YHBsykR0
>534
そういうのって難しいよね…。ジャンル配置の上のほうに伝えようにも
上でちゃんとしてくれるのかと疑問だし。
536配置:2008/09/23(火) 00:30:53 ID:MjO/gnGn0
目安箱に入れると上の方にひとっ飛びで話が行く、って
ここでも前に書かれてなかったっけか?
537配置:2008/09/23(火) 00:35:24 ID:GdKOET/U0
本気で運営に伝えたかったらアンケートより目安箱、目安箱より封書とは言われるね
538配置:2008/09/23(火) 01:10:26 ID:ANIZu4wU0
この流れ、スタッフも配置担当も人間だから
色々と意図や思惑やしがらみがあるんだろうなとは思うけど
やっぱ「同人活動」をしてるサークルにとってコミケ出れる出れないは
ホント運命の分かれ道だからつい色々邪推しちゃうなw

>527
8割オフ本です
539配置:2008/09/23(火) 02:51:40 ID:D/NrAILU0
>>533
まじめに新刊出しててもピコは落ちて
毎回本落として机の上まっさらでも大手は受かるんだよね…
540配置:2008/09/23(火) 04:03:51 ID:IJFOTAZP0
>539
そういう奴はイキナリ会場製本の恐れがあるため
落とせない上に壁隔離なのです
541:2008/09/23(火) 04:08:36 ID:e91ujSHB0
それ、大手か?
542配置:2008/09/23(火) 04:19:30 ID:yFNwB+YL0
>532
うちもかつてそうだったw
プチバブルが来ても、ちゃんと活動している大手クラスが落ちる
委託先で大混雑ってのを数回繰り返し、どうやら担当が替わったらしい
以来活動しているところが受かるようになったよ
543配置:2008/09/23(火) 12:54:33 ID:pITpS73n0
うちのジャンルが盛り上がりはじめた頃、配置担当者がマメに
都市やオンリーに来て、各サークルの活動状況を見てたらしい。
(サークル者の中に元スタッフがいて、顔を知ってた)
その頃は、とても素晴らしい配置だった。

だが、それから数年。担当者はもう見に来ない。
初期の中手以上は年に一冊出せばマシなほう、というサークルも多い。
なのに、そういう所は申し込めばほぼ受かる。
ミケでも連続新刊無し大手とか、別ジャンルのぺらいコピ本だけの中手。
只でさえサークル数が少ないのに、去年の冬コミと今年の夏コミは、半数以上が新刊無し。
中には、2年くらい本を1冊も作ってないのに「ミケだけは参加したい」と言って、
見本紙を出すために「委託させて欲しい」とあちこちに声をかけてるサークルもある。
あとから入ってきてマメに本を出してるサークルは、2〜3回に1回しか受かっていなくて、
「このジャンルに新参者は不要なのかな」とぼやいてる。
初期のデータだけの配置はやめて欲しい。
544配置:2008/09/24(水) 07:13:48 ID:ztNNqwI3O
切実だとは思うがそれこそアンケートか目安か封書で訴えるべきでは?
ここで愚痴って気は晴れるかもしれんが根本的な解決にはならん
冬も精力的な新規が落ちてやっつけ古参ばっかになるかもしれないし
545配置:2008/09/24(水) 07:18:51 ID:ztNNqwI3O
配置担当の割り当てって何を基準にしてんのかわからんな
自らイベントやサークル回って確認してる担当もいれば
とんちんかんな配置を毎回やらかす担当もいるし


ジャンルをよく解っていないってパターンが一番謎だ
適当に割り当てて真面目な性格の人がリサーチして正確な配置で
マンドクサが本音のものぐさ担当が変な配置ってだけか?
546配置:2008/09/24(水) 11:17:32 ID:ehUOqG3p0
配置担当者より一言のC74版更新されてるね
547配置:2008/09/24(水) 11:32:37 ID:ZtvLhV7q0
>切実だとは思うがそれこそアンケートか目安か封書で訴えるべきでは?

アンケートで訴えるのはやめたほうがいい。
握りつぶされる
548配置:2008/09/24(水) 13:02:38 ID:cuyrr2TT0
うん、アンケートはいろいろ不味い事になりやすい(経験済み)
目安箱に投入するのが一番いいよ
アンケで何度書いても駄目だったのが、一発解決して逆に驚いたもの
549配置:2008/09/24(水) 15:16:01 ID:hn4wEt3N0
アンケートに書くのはマズイよ。自分も経験済み。
不利なことを書かれたスタッフの目に入ると、報復がある。

スタッフが知り合いというのが自慢の奴が複数取りしてて、
それを名指しでアンケートに書いた事があった。
それ以降3年、不備無しなのに落とされ続け、
受かった時も別カプに配置されるなどの嫌がらせが続いた。
その「知り合い」っていうのがジャンルの配置担当だと、後で知った。
当時はそういう仕組みも何も知らずに、「具体的に書け」という
アンケートの説明を信用しちゃってたんだよね。
550配置:2008/09/24(水) 16:20:36 ID:XS0901xi0
夏に島中中手の列に完全に潰されたので
初めてアンケートに名指しで詳細を書いたんだが
落とされないかすごい不安になってきたな……

アンケートってみんなそんなもんなの?
551配置:2008/09/24(水) 16:29:20 ID:y8lcqsY80
ジャンルによる。

その担当が公平で私欲が無ければ耳に痛いアンケでもちゃんと取り入れるし、書いた人も落とさない。
でもそうでないジャンルの場合、その配置スタッフの逆鱗に触れ落とされることがある。
目安箱か手紙が一番。アンケには書かないほうがいい

知り合いがコミケスタッフしてるんだけど、なんか色々すごいらしいよ。
スタッフは無償だけど、それ以外の見返りがあるってことらしい。
552配置:2008/09/24(水) 16:43:59 ID:45cn/bjy0
コギヤと付き合いがあったときに色々話を聞いた(聞かされた) 
それ以来アンケートは書かないようにしてる
見に覚えなく落選し続けてる人は、アンケート内容を思い出せ

553配置:2008/09/24(水) 17:26:36 ID:jeWN2/J90
列に潰されたぐらいなら平気なきがするけど。恨みがましい書きかたとかじゃなければ。>アンケート
スタッフに絡むような書きかたとかはヤバイ気がする。
554配置:2008/09/25(木) 01:32:41 ID:EHz5S5TY0
スタッフの文句書いたけど(他のサークルで話し込んでちゃんと見本誌を取りに来てくれなかったとか)
受かったよ
まぁ、本当にジャンルによるんだろうけど
あと、マイナージャンルで、うち以外でまともに活動してるところが少ないからって可能性もある
555配置:2008/09/25(木) 05:02:03 ID:Yd1V4+2j0
三毛以外で常時入っている売り子
(半ばサークル要員)が三毛スタなのに
三毛で配置ミス同然の配置だったサークルも有るからなあ
配置とスタッフは関係なかったのかも知れないが
あれはどうにかしろよ、と思った・・・
確かに被害聞かないね…
インテ前まではいつも通りの行動でうんざりしてたけど
大阪で何かあったのかな。気になるな。

>>300
一人でも多いほうが心強いし、情報交換も出来るからいいよ。
向こうで待ってる!
557配意:2008/09/26(金) 08:24:05 ID:c4rEgtLg0
そのスタッフがそのジャンルの配置担当じゃなきゃ意味ねーだろ
そいつの持ってた青封筒で申し込んで
変な配置されたのなら仕様

青封筒は受かりやすい反面人柱になる可能性も高い
壁や胆石の緩衝材扱いとか
558配置:2008/09/28(日) 00:55:52 ID:43HRbypV0
そういえば赤豚主催の大規模ジャンルオンリーイベントで、
同じキャラA受けでも、メジャーなカプとマイナーなカプで配置が離されたことがあったなあ。
というか、他カプやカプ無しのマイナーどころも全て一緒くたにされていたっぽい。
自分はA受けのマイナーな方だったので、離れ小島のようで寂しかった…。
サークル数に差があろうと受け揃えなら全部同様にに配置して欲しかった思い出orz
559配置:2008/09/30(火) 18:42:39 ID:MNVUvXG1O
この前の赤豚、BGMにあわせて合唱するおとなりさんだった…
更に両隣同士が友だちらしく、私を挟んで文具の投げ渡しもされた
しばらくしたら、私の後ろにもう一人が立ってスケブの掛け橋役やってた
最初から合体で取れば良かったのにと思いました
560配置:2008/10/01(水) 09:54:11 ID:BPHdXGZr0
それやられたことある
かなり辛いよな。場所変わりましょうかって言いたくなったよ
561絡 ◆k20sw4.lqo :2008/10/06(月) 12:59:55 ID:XQ7n/1Lt0
>>560乙なんだが…

>前に見た拒食症の人のような感じで、美人でもなんでもない
とかそう言う風に書くと、ブログ見た人は拒食症をわざわざ馬鹿にするために
絵を描いたと思われかねないと思うのだが…。
馬鹿にしている度なら、どっちもどっち。
フェイクならすまん。
562不 ◆q9395ZMfZ2 :2008/10/07(火) 06:47:19 ID:viSDyb820
>>561
無断転載ブログを第三者が発見し、注意コメントを書き込み

転載者とコメントを見た転載者の友人が、逆ギレして被害者側のサイトに一斉凸

というのを以前見た。
これはちょっと極端な例かもしれないけど、名前を出して
転載された側にいらぬ迷惑をかけてしまう可能性はあると思う。
そういう所で転載っぽいのを見つけたら、まずは転載されてる人のほうに
連絡するのが一番じゃないかな。
その後どう対応するかは、転載された本人次第ってことで。
563配置:2008/10/07(火) 11:51:51 ID:GQx8fTV20
初参加予定の冬ミケの受付確認が来たけど気になる点が2つある
1:小説ジャンルなのにジャンルコードが800じゃなくて850
2:オンライン申込なのに4桁の部分が1から始まってる
ここの上の方で書いてあるのと違うから気になる・・・
初参加で離れ小島だったら誰も来ない_| ̄|○ il||li
564配置:2008/10/07(火) 12:05:39 ID:LRdCZjw10
>563
とりあえずこっち行って来い
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1213780069/
565配置:2008/10/07(火) 12:21:20 ID:GQx8fTV20
>>564
ありがとう!!!!!1!
今回から変わったのか!
566吐き:2008/10/17(金) 06:09:28 ID:inuRakzl0
あ、あんたなんか大っ嫌いなんだからっ!
567配置:2008/10/23(木) 05:08:10 ID:P3d+Tx1c0
保守
568配置:2008/10/28(火) 19:58:18 ID:nH1Ppvvu0
先日のイベントで、カプ違いのお隣さん(ロンリーワンだから隣は常に別カプの人)が
こっそり本を買って読んでくださってたそうで、感想まで頂いた。自分歓喜で涙目。
自分のやってるカプが好きになったって言って貰えて嬉しいので、お隣さんの活動カプも
巡ってみたら以前よりずっと好きになった。
同じカプの人と隣になったことは未だにないけど、お隣さんにはいつも恵まれていると思う。
569配置:2008/10/29(水) 00:04:40 ID:9N1GlHLT0
通路の向こうは壁という胆石のない島角になったんだ

壁に並ぶ人にちょっとでもアピールしたいと思って
ポスター(A2)を壁寄りの通路側にPOPスタンド縦置き両面で
自スペ側に値段表も入ったのを飾ろうと思うんだけど
縦置きの値段表って見辛いかなあ
570配置:2008/10/31(金) 18:27:39 ID:qMW+bkJD0
夏に隣にスペ前潰されてアンケにその事書いたんだが冬受かってたよ

ただここ4年ほどずっと胆石だったんだが島中配置になったww
まあ本来島中で事足りるサークルだから問題なし。
>>534辺り見てからgkbrしてたのでスペース貰えてひと安心
571配置:2008/10/31(金) 18:36:24 ID:PUfbU+F90
>>569
自分は別に縦でも気にしないな

冬コミの配置って夏と大体変わらないんだよね?
メールきてチェックしてみたら胆石で、あんま意味はないとわかっていながら
島中より売れなかったら、隣or前が勢いある中手で潰され…etc
ばかり考えるピコの自分ネガティブwww
572配置:2008/10/31(金) 20:23:56 ID:HyP22bZd0
自分は以前、オンリーワンカプで島角配置で、横の胆石外側が行列確実の
大手サークルさん(受けキャラが同じ)という配置だったので、
もしかしたらお隣に並んでいる人に自分のカプにも興味持ってもらえるかも!と思って
wktkして準備してたら、お隣の大手さんが新刊無し&在庫少量で列が出来ず
無駄な努力に終わったことがあるw
573配置:2008/10/31(金) 21:57:26 ID:LQkzMkwQ0
かなり前に、連続10回落選したーって書いたものなんだけど
連続11回目になりました

準備会に問い合わせする方法を取ってみます

いろいろアドバイスありがとうございました
574配置:2008/10/31(金) 22:20:37 ID:9Fd0fqtM0
>>573
乙…
きちんとした返事と対処が来ることを願ってる。
575配置:2008/10/31(金) 23:05:14 ID:ZR4vopuBQ
今回配置場所が変わるって本当?
自分、例年通りなら偽壁なんだけど、変わるなら違うのかな…
576配置:2008/10/31(金) 23:54:04 ID:OZYPVuWTO
本当に?
どこからの情報なのか知りたい
というのも自分、今までからはありえないgkbl配置になったんだ。
もし配置ズレるならありがたい。本気で。
577配置:2008/11/01(土) 00:00:17 ID:5gUOxZp80
>>576
発端は、壁配置スレだと思うよ。
「シャッターの場所が違うような」みたいな話題が出てた。
発端も何も前回も前々回も、当落スレの>3にあるあまてらすとは
壁は毎回1・2個ズレてるんだよ
胆石とかはわからんけど。
579配置576:2008/11/01(土) 00:44:55 ID:iy0hk5hNO
>>577
トン
壁の話だったんだねorz
島は例年通りなんだろうか
机が1つ増えてるとかないかな…
580配置:2008/11/01(土) 06:27:21 ID:UBO2VH1i0
島の配置順まで変わると地味にカオスな気がする…。
今までの番号で胆石覚えてるって人もいるだろうし。
581配置:2008/11/01(土) 09:33:25 ID:uJSziMvT0
>>578
いや、ちょっと前のカフェ騒動の時以外はほぼ固定だった様な?
今回は何か事情があったのだろうか…
582配置:2008/11/01(土) 10:40:08 ID:qgo5VUUc0
>>569 遅レスだが気になったんで
縦置きってのは机の短い方の辺に平行に置くって解釈でいいかな?
そのA2のポスターを、丸々机上に出るような位置に縦置きなら
隣や二つ隣あたりのサークルが迷惑に感じるかもしれない
ポスターの陰になって壁寄り通路側からの視線が遮られる
そういう場所には人は寄らない(飛ばして次にいく)傾向があると
行動心理学では言われている
置きたいなら高さを出さないように工夫してみれば?
583配置:2008/11/01(土) 13:03:20 ID:HW2+1fM50
http://www.amaterasu.jp/doujin/map.cgi?tiku=%93%8c%82Q%83z%81%5b%83%8b
↑の英語のスペースNO部分や端っこの間に隙間あるじゃないですか
席で言うと七席目と八席目の間の隙間なんですが
これって誕生席になるんですか?
それともサークル用の隙間ですか?
584配置:2008/11/01(土) 13:06:48 ID:GljSax7w0
>583
ド素人はカエレ
585配置:2008/11/01(土) 13:07:55 ID:HW2+1fM50
あ、すんませんこのスレちゃんと見たら書いてました
申し訳ないです
586配置:2008/11/04(火) 23:50:10 ID:2DBuR/mZ0
今までシャッター前だったサークルが今回なぜか島中配置です
毎回シャッター前に相応しい長い列を作り、昼過ぎには完売しています
夏もそうでした
ジャンル者全員で首を傾げています
これは配置担当者がよく分かっていないだけなのでしょうか
587配置:2008/11/04(火) 23:55:46 ID:wv9iTq/N0
>>586
わかっていないだけか、そのサークルが新刊無しとか持ち込み数を少なく書いたかのどっちかだと
588配置:2008/11/05(水) 00:10:19 ID:ZS5U5Z050
新刊なしだの過少申請だのは、島〜胆石・一部壁にとっては影響のあることかもしれんが
シャッター常連サークルは何書こうがそんな頒布物欄見る前にシャッター配置行きだよ
それ、本当に配置担当者のミスとしか言いようが無い
多分冬ミケ前に準備会から電話があって、当日は配置場所移動のパターンだと思う
そのこと知らずに来た人が島中で血栓できちゃったりするんだろうなー…
ジャンル者も該当サークルも海鮮も本当に乙
589配置:2008/11/05(水) 20:25:45 ID:vI32MzZT0
ジャンルが変わってないなら配置担当が変わったのかもね
ジャンルごと勢い落ちてると仮定しても
まずは通常壁に置かれるのが順当だろうし…
しかし状況がかなり限定されるだけに特定できてしまうかもなあ

590配置:2008/11/05(水) 20:30:54 ID:4B3qZeD40
イベント板いると今回そういう系の話よく見る
当落もそうだし、なんか体制が変わってるのかねえ
591ぱく ◆phLf4dqfRs :2008/11/05(水) 23:57:29 ID:aBPEvaNp0
蜩のなくころに
嫌いスレで大人気だったのと周りが絶賛しているのを見て気になりアニメDVDをレンタル。
御に化串編は頭でっかちな絵柄が好きになれず、後半のレ奈と御園の豹変っぷりが
怖いどころか苛ついて大嫌いだった。
だがちびっこ二人が可愛かったのと謎が解けないままなのもアレなので続きを借りてみた。
それぞれ違う展開になっていることが分かってからはズルズルとはまっていった。
最初は大嫌いだった二人も可愛く見えてきて、紫苑の見た目はおとなしそうだけど
中身は意外とさっぱりしているところに萌えた。
絵柄も慣れると可愛く見えてきた、普段のほのぼの展開も後半の鬱展開も大好きだ。
あと赤佐かさんが意外にもツボなキャラだった、家族思いの優しくて素敵なパパで大好きだ。
ゲームの方の絵もちょっと癖はあるけど言う程酷く感じない。ゲーム版もやりたい。

ヘルガール(要和訳)
同じく嫌いスレで人気だったのが気になっていたが、父親が録画したものを
貸してくれたのを見て即はまった。
絵柄はむしろ好みだったし、地獄に流される奴らも流されて当然な奴ばかりで
見ていてかなりすっきりする。自分も死後地獄に流されるのは嫌だけどあいつだけは
許せない…という依頼者の心の葛藤をうまく表現されていると思う。
愛ちゃん可愛いよ愛ちゃん。三人組や始めパパと鶫ちゃんのコンビも好きだ。

戦国婆裟羅2の正義馬鹿と魔王の妹夫婦
最初はちょっとうざかったが旦那のツンデレっぷりと嫁の本性が出た瞬間に萌えてしまった。
ヒーロー外伝の二人でさらにキた。婆裟羅は良夫婦ばかりで萌えるので
3が出るなら是非また夫婦キャラを出して欲しい。
592配置:2008/11/06(木) 00:33:00 ID:C5SGff0N0
>>586
配置担当が変わったんだろうね。

もしかしたらその大手さんのカプは配置担当の贔屓とは逆カプで
担当は意図的にやってるかもしれない
そのサークルさんが実際にどれだけ人気だとしても、ミス配置してしまえば
あとは準備会規約に則って配置場所ごとに決められた容積しか搬入できない。
それ以上搬入すればペナルティになる。
するとそのサークルさんは新刊が出せない。逆カプ衰退ヒャッホイ。

自ザンルの実話。こういう担当は実際いるから…
593配置:2008/11/06(木) 10:32:54 ID:IWLQ+HXh0
ジャンル者全員ってどこのピコジャンルw
594キタ:2008/11/06(木) 16:50:47 ID:Pm12I08U0
>>592
マジか。
595配置:2008/11/06(木) 18:20:41 ID:4iL0VSHc0
>>592
でもその辺は配置担当がおかしいって準備会に手紙出した方がいいと思う
他のサークルがスペース前潰される可能性あるだろうし、
分かる人が今のうちに警告しておいた方がスタッフも混雑対応しやすいんじゃないか?
596配置:2008/11/06(木) 21:34:09 ID:nXnqhpFg0
586です。
>>592
そうかもしれません
自カプではそのサークル以外にも列が出来る壁サークルがかな
りな確率で島中(誕生日席ではない)配置なのです。
今まではそのようなへんてこ配置はなかったので、配置担当が変
わったのではないか、その担当はカプをよく知らないのではないかと
思ったのです
準備会にメールをしようとサイトを見ましたがどこにも送り先がなく
困っていました
>>595の言うように手紙を送ってみようかと思います
597配置:2008/11/06(木) 21:40:13 ID:bYosubE40
コミケットは基本メール受け付けてない
手紙しかないし手紙は有効だと聞くよー
ただ、周りがやるよりも該当サークルが頒布実績を書いて送ったほうがいいと思う
598配置:2008/11/06(木) 21:44:12 ID:4iL0VSHc0
>>597
周りもやった方が良いと思う。できればサークル参加してちゃんと活動してるところも複数
万が一>>592みたいな場合だったら本人がやるだけだと逆効果な気がする
599配置:2008/11/06(木) 21:46:14 ID:7DN4kE7e0
手紙と会場の目安箱は直接上層部に届くそうなので
効果は絶大だそうだ
600配置:2008/11/06(木) 22:11:39 ID:dfkpEOQs0
問題はその上層部の配置総括責任者もかなりアレな人物だということだ…
蛙の子は蛙っていう話だね
601配置:2008/11/06(木) 22:14:49 ID:Bd4k71ve0
自ジャンルも夏までの壁常連が島中ど真ん中のあり得ない配置だった
夏に新刊落としたということもない
今回から配置担当が全体的に変わったのかな
602配置:2008/11/06(木) 23:40:52 ID:uVSEMpPYO
>>601
同じジャンルかわからないけど自ジャンルもそうみたいだ。
壁サークルが島中に配置、胆石サークルが壁配置らしい。
島がカオスになるのは目にみえてるし、その大手さんの数件隣に
配置されてるドドピコの自分は今からgkbrだ。
絶対に列で壁作られて人来なさそうな気ガス。冬\(^O^)/オワタ
603配置:2008/11/07(金) 00:29:11 ID:oGtnKEXh0
>>602
胆石サークルが壁配置に心当たりはないけどそうかもしれない
ちなみに一日目ジャンル
違うジャンルだったらやっぱり全体的に
配置担当に移動があったってことなのかな
604配置:2008/11/07(金) 08:09:29 ID:0yXksoWQ0
全体が一斉に異動ってことはない。一部のジャンルだろ。
自分も某ジャンルに詳しいなら…と配置担当に声掛けられたことがあるが、
引き受けてたら嫌いなサークルやカプの冷遇は絶対こっそりやったと思う。
大手の島中配置とまではいかなくても、もっと姑息に…。
そういう事をやる配置担当は普通にいるだろうと想像できる。
605配置:2008/11/07(金) 08:50:32 ID:lWBDrPe40
男性向け・女性向けが混在するジャンル。
申込時にノマカプはどこに配置されたいか希望を書くんだけど
数字カプとの境界でも男性向けとの境界でも気にしないので
どこでも平気です、と書いたら(いつもそう書いて境界に配置されてた)
自カプからも遠く離れた数字島に配置された\(^o^)/
ごめんなさい、今後はちゃんと”自カプ内ならどこでも”って書きます
隣近所さんも「なんでここに?」と思うだろうし、いたたまれないorz
606配置:2008/11/07(金) 12:57:21 ID:PDffp81j0
推測するにおかしくなってるのはゲームジャンルかな。
夏コミじゃ某歴史アクションゲームで明らかに配置ミスを何件か見た。
ただでさえゲームは冷遇気味ジャンルなのに切ないなー。
607配置:2008/11/07(金) 13:38:12 ID:gIq9YFFK0
自ジャンル、夏でも、他のイベントでもここ1年以上の壁常連が今回胆石だ
いつも結構な列が出来ているし、かさばる本ばかり出しているのに、
大丈夫なんだろうか 絶対血栓できる予感
608配置:2008/11/07(金) 20:52:35 ID:hzCAk6HB0
自ジャンルは逆に壁が大量にふえまくって普段胆石の人も配置されてる
西壁みたいに数サークルだけ壁配置をやめてジャンルごとつっこんだとか…ないよなぁ…
609ぱく ◆phLf4dqfRs :2008/11/07(金) 21:18:07 ID:eLXMQIU30
>>607
実はあの手のテクスチャ塗りの方が簡単とCGやっている人から聞いたことがある。

そんな自分は最近の胴体の細い絵が苦手
610配置:2008/11/08(土) 02:08:42 ID:w4mNZU6j0
壁落ち云々のレスは
ジャンルの心配を装って、壁落ちしたサクルが嘆いているとしか見えない件
611配置:2008/11/08(土) 06:24:30 ID:5/OmA/q90
>>610自分もnrnrして見てるw
612配置:2008/11/08(土) 07:56:47 ID:VvJk5XSU0
夏前も「壁サークルが島中にいい!」な書き込みを
いくつも見たような気がするが
結局そういうとこはカオスったんだろうか
613配置:2008/11/08(土) 14:30:17 ID:aEAno3pk0
カオスだった場合次回は壁になってる
614配置:2008/11/08(土) 14:59:42 ID:x/3Xfd0K0
ヲチャが混じっているようだね
615配置:2008/11/08(土) 15:02:36 ID:6tkrBa7K0
正直壁が島中配置でも付近じゃなきゃどうでもいい
けど、付近の場合は本当に潰されるよ…夏は悪夢だった

島中から列を折って通路に流した側の同じ島中には本当に人来ないよ
売上ガタ落ちもいいところだった
火花が夏の2倍出たくらい
主催>>579がむなしいな
617配置:2008/11/10(月) 16:04:44 ID:cBBYy1LZ0
オンリーワンジャンルで申し込んだので左右のサークルが誰になるか予想がつかん。
付近は自分より10も20も年上な人が多いので話が合うかブルブルするぜ!
618配置:2008/11/10(月) 16:40:01 ID:7VNX89Dz0
壁クラスが胆石か島中になっちゃったら、当日は新刊オンリー
釣銭なし設定・冊数限定なしで、スペに入りきらない段箱は、
友人スペに分散して預けるか、駐車場の車に積んでおいて、
足りなくなったら取りに行くってパターンで乗り切るしかないんじゃね?

それで乗り切れちゃったら、壁オチ確定したりして、と思ったけど、
チケ3枚じゃ列整理まで手が回らないから、助っ人売り子が昼頃に
一般で入ってくるまでは、スタッフの手を借りるしかなさそうだから、
やっぱり壁に返り咲くんだろうな。
619配置:2008/11/10(月) 16:41:48 ID:WEHWNgwS0
冬コミ、無事にスペもらえたのは有り難いんだが、よりにもよって隣が執筆を断ったアンソロの主催だった
原稿の依頼方法とか主催の言動とかにモニョな部分があったので断ったこと自体は公開していない
しかしやはりアンソロは買わねばならないだろうかorz
(断るときに社交辞令的に「一読者として発行を楽しみにしております」と書いたのは自分だが)
当日、楽しみだったのに一気にテンション下がった…
620配置:2008/11/10(月) 16:42:43 ID:WEHWNgwS0
公開→後悔 スマソ
621配置:2008/11/10(月) 16:56:00 ID:Y8cP4ubg0
>>619
自分ならとりあえず売り切れるのを待って
「朝はお忙しそうだったので後で買わせていただこうと思ってたんですが〜^^」を狙うw
へ(ryの場合は利かないけど…
622配置:2008/11/10(月) 19:34:45 ID:UmcBjrxx0
>621
それだと、「書店で〜」とか「インテで〜」と言われる可能性もあるぞ
下手すると、じゃあ取り置きしておきますね、と言われるかも

>619
別に買わなくてもいいんじゃないか
欲しくないなら無理しなくてもいいと思う
ミケなんてそれなりに忙しいし、忘れたフリしとけば
623配置:2008/11/10(月) 19:43:10 ID:g/zVZFSR0
>>619
忘れたフリしてアンソロには触れなければいいと思う
隣と絶対に交流しないといけない訳じゃないんだし
朝と帰りの挨拶とか必要最低限の事だけして帰ればいいんでは
624配置:2008/11/10(月) 20:00:08 ID:Y8cP4ubg0
>>622
うん。だから「後日書店で買わせていただきますね〜」とか言って逃げるw
書店に置かないようなピコアンソロだと無理だが

まあイラネんだったらスルーでいいと思うけど。
>>623の通り、挨拶だけでいいんじゃない?
625配置:2008/11/10(月) 23:52:51 ID:L6EyWzKB0
買う気がないんだから普通にスルーした方が良いと思うけどな
626配置:2008/11/11(火) 01:11:22 ID:sReyJxTS0
てかアンソロ断ったくらいでそこまで気を遣わなきゃいけないのか
同じくスルーしとけばいいと思うけど
627配置:2008/11/11(火) 01:32:39 ID:dB0hyn4m0
>>619
相手が買え買えと言ってこない限り
スルーすればいいんじゃないか?

相手だって、619が隣になって気まずい思いしているかもしれないぞ。
互いにテンプレ挨拶だけ交わしてスルーすればいいだけのこと。
628配置:2008/11/12(水) 00:19:03 ID:HBZK8dGc0
アンソロなんて1000円やそこらなんだろうから
自分ならとりあえず買って、読まないなら売る。
その程度の金で穏便に過ごせるならそれも処世術。

過去に似たような事で地味に粘着されたりジャンル内で噂のネタにされたりしたんで。
ジャンル内のお付き合いって難しいよな…
629配置619:2008/11/12(水) 10:41:59 ID:LYroFr/60
執筆依頼を断った時に、こっちには「気にしないで下さい〜」と言ってたんだが
実際はふじこってたと聞いて正直係わり合いになりたくないんだorz
しかし穏便に済まそうと思ったら買う方が楽だよね…
他の執筆者さんの原稿が面白いかも知れないし場所代だと思って買うことにする
アドバイスくれた皆様ありがとう
630配置:2008/11/12(水) 11:12:24 ID:Q37wQKig0
>629
買う事を決意したなら

もしアンソロで相手も列ぐらい出来そうで、自分も午前中とかはスペース抜けられないとかがあるんなら
設営時間中に「図々しいお願いなんですが〜」とか断って取り置きしてもらうとかするといいかもね。
後で前からまわって買わせていただくので、って。
相手の好感度は上がるかもしれない。
もちろん相手がくれようとしたら「楽しみにしていましたので是非お金を払わせてください」と固辞してさ。

冬コミ一日楽しく過ごせる事を祈る。
631配置:2008/11/12(水) 11:17:27 ID:66kOjTRP0
>630
いやそこまで下手に出る必要があるか?629の自尊心が可哀想だ。
632配置:2008/11/12(水) 11:54:29 ID:Q37wQKig0
>631
下手だろうか?全然そうは思って無かったw

どうせ対人関係を良好にするために諦めて金出すのなら
これぐらい言っておいてもし相手の機嫌が良くなるならめっけもの。
一日過ごしやすくなっていいんじゃないかなぐらいの思考なんだが。
633捨 ◆qWhAHZTuJ2 :2008/11/12(水) 12:19:21 ID:ufd8s/UG0
夏コミ参加の悪寒age
634配置:2008/11/12(水) 13:41:12 ID:zMoNdTO00
>>631
同意。
嫌いな人にそこまでする必要はないよ
完売しそうでどうしても絶対に欲しい本じゃだったら自分もそうするけど。
自分のスペースが暇になった午後に表から普通に買えばいいじゃない
それに相手がくれようとしても「是非私にお金を支払わせて下さいませ〜」
みたいなノリでへりくだる必要ないし、気持ち悪いよ。
しかも相手が嫌いな主菜なのに。
「買いますからいいですよ」程度でいいじゃん
すきでもない相手にそこまでおべっか使ってゴマを剃りまくる
ID: Q37wQKig0がキモすぎる。
「相手のご機嫌取りをして相手の機嫌が良くなるならめっけもの」とか、
それ人をどれだけ馬鹿にしてるんだろうか。
相手の人間性を思いっきり低く設定していて相手に対してももの凄く失礼だと思うよ
635:2008/11/12(水) 14:30:54 ID:dhkny3WQ0
自分だったら、本当は参加したいという
意思を嘘でも見せたなら買う方かな
人付き合いも含めて同人だと思ってるので
赤字運営ならともかく、黒字ならいいじゃね? って感じ

人の話だけを聴いて見下すような感じになるのも、それはそれで違うだろうし
その反応で人柄を判断する材料として考えればいいよ
回りに嫌われてても、自分が嫌う理由が無い場合だってあるわけだし

自分だったら挨拶も先手でしたうえで
「機会が合えば参加できたんですけどねぇ・・・
 自分の活動が精一杯だったり、プライベート(本業)との折り合いが
 なかなかつけられなかったりで滅多に参加できないのですが
 折り合いついたら参加したいとは思ってますんで、また誘ってやってくださるとうれしいです」
と残念そうにして断りやすい状況を作りつつ、請けられる状態も確保しておくのが吉かと。
でもって1冊買っておくとわだかまりにもなりにくいんじゃないかなぁ。

次あったとしても請けるかどうかは、
本人の様子見て、信用できるようなら請ければいいし
できないと思うなら、折合いがつかないっていって請けなきゃいいだけだからな・・・
636配置:2008/11/12(水) 14:36:02 ID:0AaojKBb0
>また誘ってやってくださるとうれしいです」

これだけは言っちゃあなんねぇと思うんだ。
637配置:2008/11/12(水) 14:42:09 ID:OQmgpYML0
「また誘って〜」よりは
「参加は難しいですが、読み手として応援しています」くらいの方が良いとオモ


まー、自分なら最低限の挨拶だけして、絶対買わないと思うけど
もし本当にふじこってたような人なら、面倒なつきあいが増えるよりは、
嫌われた方がずっと楽だしね
うちはそれでだいたいスルーされてるぞ
まぁ、大体何度もメールきたりするので

・スケジュール調整してみたけどやっぱり無理だった
・体調が芳しくなく、迷惑をおかけしちゃうと悪いので辞退します
・ちょっと前に他のアンソロ請けちゃってスケジュール埋まっちゃった

この辺テンプレにまとめて文章組み合わせて適当に返信しちゃってる。
相手に何でって言われても、間が悪かったとしか言いようが無い。と一点張り
そのうちこなくなる。


この辺作っておけば角はたたんし、適当に組み合わせて

間違って送っちゃったよ;;;orz
続きになるけど、

どちらかというと、裏でねちねち言われるんじゃないかと
疑心暗鬼になったり、ネットで叩かれるよりは〜と考える方なんで
相手にしょうがないよなと思わせるほうに仕向けてるってかんじ
640配置:2008/11/12(水) 15:38:02 ID:quYSk+Tg0
>>638
>まぁ、大体何度もメールきたりするので

やっぱあまりいい方法とは言えないな
次は誘って下さいと毎回言ってそれで何度も相手からメールが来て毎回断るって…
641配置:2008/11/12(水) 15:54:37 ID:8anbtoI40




ですよー
642配置:2008/11/13(木) 01:36:10 ID:TbA6FXHi0
神がお隣さんだった
1ファンとして大好きだから
お隣さんは一日中緊張するからなりたく無かったよ・゚・(ノД`)ウワーン
643配置:2008/11/13(木) 11:11:11 ID:2vLpwRw20
夏にやらかしたサークルを名指しで
周囲が大混乱したので次回は壁にってアンケ書いたんだが
やっぱり本人の搬入数に沿った配置にしかならないんだなぁとがっかりした
夏はスタッフもかなり出動してたから把握はしてると思うんだが

すんごい長蛇・牛歩させて2-3箱しか搬入しないで
瞬殺させる売り方はわざとなのか…
644配置:2008/11/13(木) 14:37:47 ID:UBIzhtNz0
アンケはね……残念ながらあまり意味がないんです orz
645配置:2008/11/13(木) 16:21:17 ID:jBHXwtQJ0
夏にスペ前潰されて迷惑だったと潰したサークル名指しでアンケに書いたら
そのサークルシャッター前に飛ばされてた
少し申し訳ない気持ちにもなったけど、島4,5つ、少なくとも20サークル(全て胆石)のスペ前を潰したから
自分以外にもアンケ書いた人いたんだろうなと思った。
646配置:2008/11/13(木) 16:23:37 ID:BRHr+GmT0
自治スレに出てた告知分を貼っておきます。
---------
※重要告知※
同人板のLR(ローカルルール)が改正されました。
新しく変わったLRをよく読んで理解して頂く為に、告知文を掲載します。
主な改定要項は以下です。

(前)
◇荒らし依頼、乗り込み禁止
 リンク先を荒らす行為及びそれを呼びかける投稿、個人攻撃を目的とする投稿は禁止です
   ↓
(後)
◇荒らし依頼、乗り込み、晒し(ネット、リアル両方とも)、個人スレ、ウォッチ行為は禁止
 リンク先を荒らす行為及びそれを呼びかける投稿、個人攻撃を目的とする投稿は禁止です
 禁止行為の詳細については自治スレを参照してください。

該当するスレは、移動、及び、現行のスレを最後に継続スレを立てないように気をつけてください。
LR違反は、削除対象となりえます。楽しい2chライフの為にも、ルールを守って利用しましょう。

※推奨移動先
○ネットウォッチ板
http://pc11.2ch.net/net/
ただし、【ネット】の話題のみ扱うスレッドに限る。オフの話題は板違いになります。あちらの板に関しては、
ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1220351513/
ここで質問してください。

自分の常駐スレが該当するかどうか、など質問等は、自治スレにて受け付けておりますので、
【ローカルルール改正】同人板自治スレ18【審議中】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222258140/
こちらまで。ただし、回答するのも質問者と同じ同人板住人です。
その点を踏まえ、ご質問ください。
647配置:2008/11/13(木) 19:41:28 ID:dmTSinZ/0
>>645
それは壁になった本人にとっても飛ばされたんじゃなく
ステータス?が上がったってことで、両方良かったんじゃないかw
気に病むことはないよ
648配置:2008/11/13(木) 20:51:14 ID:zKmrHh430
>>645
そんなに列がすごかったサークルならシャッター前が適切だろうしね
ちなみにそのサークルは夏は壁だったの?
島や胆石でもものすごく混雑したら突然シャッター前に飛ばされることもあるのかな
649配置:2008/11/13(木) 20:53:18 ID:+phQcnOJ0
三毛実績が委託一回のみで
初申し込みで壁なところを知っているからな〜
島胆石からシャッターってのもあるんじゃない?
650配置:2008/11/13(木) 21:16:10 ID:jBHXwtQJ0
>>648
いやそのサークルも胆石。列は胆石間の通路に2列で並べてた
その列も1時過ぎまでずっと続いた。
それに潰された胆石の中にも当然列が出来るところもあったから更に血栓が出来て酷かったよ
651はいち:2008/11/13(木) 23:02:11 ID:Z9NogFw20
>>645
特定した
652配置:2008/11/13(木) 23:36:28 ID:3q01kfUs0
初参加で壁になることもあるよね
コミケ冊子のサークルカットにたまに「初参加です」って書いてある

書店委託やほかのイベントの実績がすごいんかな?
653配置:2008/11/14(金) 00:01:09 ID:WwnZiHmy0
むしろ既に商業やってる作家が初同人・初申し込みで壁って
パターンが多いような
654配置:2008/11/14(金) 01:40:18 ID:MkU4fsdg0
>>652
申し込みはしてたがコミケに落選し続けてた友人のサークルは
cityで列ができまくるようになって初めて受かったコミケが壁だったな
655中止 ◆rY23DilU4U :2008/11/15(土) 10:20:19 ID:0v1mogQc0
それはどこの統計なんだ
656配置:2008/11/15(土) 10:24:20 ID:GhlUIVMy0
>>652
そういうところは多くは他イベントで配置担当がよくチェックしてるはず。
混む場所と段ボール置き場の隔離場所だからイベントでの人の集まり方は重要視してると思う
657配置:2008/11/15(土) 23:47:57 ID:YmWYwLTf0
初めて壁対面の角胆石になってしまいました
これは目の前が壁への人ごみで潰れると覚悟していた方が良いのかな
658配置:2008/11/16(日) 00:26:27 ID:LG1lFlK50
>>657
ジャンルや目の前の壁サークルの規模によるのでなんとも
659mixi:2008/11/16(日) 16:35:40 ID:AfnXmKAE0
ムソケン審査であのニョタ馬とか見ざるをえなかったんだろうなあと思うと
管理人の人が不憫だ…
660配置:2008/11/17(月) 18:25:32 ID:luIUmdHK0
今回もまた準備会から封書が届いたよ
別に混雑しないってのに一回登録されるとずっと送ってくるのかな?
最近配置もずっと壁だし
前に一度壁配置は避けたいと希望を書いてやっと胆石にいけたりしたけど
ジャンルが変わるとまた壁に戻されるの繰り返しだ
細々とやってるのに本当に訳がわからん
661配置:2008/11/17(月) 22:31:09 ID:/8cIZBOi0
>660
自分が混雑サークルじゃなくても、近所に配置されたサークルが
混雑サークルなら混対来るよ
壁じゃなくても人気ジャンルの胆石周辺配置なら大体届くんじゃないのかな
662配置:2008/11/18(火) 08:57:16 ID:6qzUknab0
まったりやってるうちにも胆石で混対きた
これはお隣が・・・
当日コエエエエエ
663:2008/11/18(火) 11:00:46 ID:j/vyEjRMO
>657女性向けで通行人で潰れる所は人気ジャンルくらいじゃないかな?
それ以外は胆石スペースの一歩前を通行されるって事は少ないと思うが
どちらにしろ昼までは多少イライラするかも
664配置:2008/11/18(火) 16:43:21 ID:BP9JuM0+0
前回マイナージャンルで混対きたけど
今回メジャージャンルにうつったのに来ない。
同じ誕席配置で、確実に今回のが混みそうだけど…。
届いた人って都内?田舎だからまだきてないだけかな。
665配置:2008/11/18(火) 16:46:25 ID:ApSEvlM70
地方だが月曜に来たよ
つかジャンル移動直後はよっぽど大きいサークル以外は
買い手減るものだから、外れたんじゃないの?
マイナ壁→メジャ胆石なら来るかもしれんが
666664:2008/11/18(火) 17:06:19 ID:BP9JuM0+0
>>665
そうなのかー ありが?ォ
667配置:2008/11/18(火) 17:06:58 ID:oTTip1Fa0
メジャージャンルとバブルジャンルは別物だよ
売上げの高いサークルを上から選んでるんじゃなくて
混乱・混雑が予想されるサークルに来るものだから
>確実に今回のが混みそうだけど… って比較しても仕方ないかと

例えばC75でジャンル移動の場合
再生胆石じゃ来ないだろうけど
忍卵胆石なら来るだろうな、という感じ
去年の冬は寺・春日・電凹には島まで混対来たそうだし、今夏は下手だったかな
過去ログ見れば載ってるはずだが
668664:2008/11/18(火) 17:34:23 ID:BP9JuM0+0
>>667
メジャーとバブル間違えて書いてたスマソ(´・ω・`)
移動先はまさにそのバブルジャンルだったから来るかなって思ってた。
669配置:2008/11/18(火) 18:27:06 ID:MHclhSe60
>>657
壁対面だからって売上が下がったことは無いなあ
正面が同カプ、同ジャンル壁の胆石だったときは
結構向かい側からの人が流れてきてプラスって感じだった
別ジャンルだったら分かんない、ごめん
670配置:2008/11/18(火) 20:17:20 ID:fAe356iN0
ウチの胆石にも混対来たわ
日曜日だからかな
やたら混対出回ってるような
671配置:2008/11/18(火) 20:31:39 ID:zljnj53/0
>674
今まで何年か壁配置でも混対来てなかったうちにまで初めて来たからね
中で何か変動でも起きたんだろうか
672配置:2008/11/18(火) 22:11:47 ID:dSqepjxqO
ずっとミケは胆石で、前回3年ぶりくらいに島だったのに混対。
(回りに列るようなサクルなし)
んで今回ジャンル変えたら胆石で混対なし。

わからん…
673配置:2008/11/19(水) 00:04:59 ID:s0js1+g90
>>672
「ここは胆石なら安心」
   ↓
なんらかのミスで島中に配置
   ↓
「やばい、とりあえず混対の用意しとけ」
   ↓
今回はまた胆石=スタッフも安心。
674配置:2008/11/19(水) 14:55:57 ID:kp1K6rgvO
うちもまったり三毛胆石だが
しばらく都市と恩利で遅刻が多かったから
周囲のサークルにチクられたかと思ってた
時限や遅刻で苦情が多いみたいなこと書いてあったし
675配置:2008/11/19(水) 16:09:20 ID:sqpEzxCX0
そりゃ時限や遅刻は大迷惑だからな
676672:2008/11/19(水) 17:17:19 ID:+GhSesu/O
>>673
ぶはw
なるほどわかりやすい。そう思っておくわ
しかし配置ミスってどのくらいありえるのかねー
実際ミケスタに聞いてみたい
677配置:2008/11/20(木) 10:25:01 ID:5fqpDRPU0
可もなく不可もなく同レベルの同CPサークルの中に埋もれていたい
隣が人気サークルだったりレベル高い地帯に放り込まれたりすると
緊張とストレスでものすごくぐったりする
678配置:2008/11/21(金) 19:48:18 ID:qkB1VeQW0
>>677
あー分かるw
普段より売り上げ落ちたりすると余計落ち込んで腹立つよなw
でも実際人気サークルもコピー本や限定本で煽って朝の客寄せに必死なのを知ってからは
あまり焦らなくなったな
自分が悪いわけじゃないんだし堂々としてたらいい
時々売り子にスペース見てもらって買い物や散策行ったりすれば
イベントに参加したって気分になるし気も晴れるよ
679配置:2008/11/21(金) 20:48:49 ID:iDLJpQY60
なんというヲチャ思考
680ぱく ◆phLf4dqfRs :2008/11/22(土) 01:48:21 ID:fzAy8RYn0
弟×兄ならかなりの高確率で、兄がどんなに野心的でハングリー精神旺盛で、原動力が憎しみや怨みの負の感情を踏み台にしても、
「おにいたんにはそうせざるを得ないほど可哀想な過去があるの!本当は真っ白で純粋なの!!!」設定を過剰捏造、
しかも弟に加害者の矢印が向くようにされてるのは何故なんだぜ?

もともとその兄には、可哀想な生い立ちがあるにはあるけど、
かわいそうを主張するなら、それだけでも十分な材料になるだろうに、
育ての親が自分たちの生みの親によって殺されたとか、しかもそれが自分たちの子である弟のためを思ってやったとかって・・・。
バックグラウンドが少ないキャラだから、
ある程度の捏造も醍醐味だと思うけど、あからさまに弟を加害者にしたいのかと思うその設定に涙出たわ。
兄だけを甘やかして幸せにしたいなら、
弟はスルーしてほっといてやれや。
目盾昼間
キャラは別に変わってないんだろうケド作者の贔屓が過ぎた……。

682配置?:2008/11/26(水) 20:49:09 ID:oIPHtq7BO
ミケの机には棚は付いてるのでしょうか?
イパーンの時は全然見てなかったもので・・・
683配置:2008/11/26(水) 21:17:33 ID:2TVdRS8m0
棚がついてる机もあれば、ついていない机もある。
斜めの棒があって、段箱が収まらない机もあった。
どの机に当たるかは時の運。
684配置?:2008/11/26(水) 23:18:11 ID:aQW2MzvC0
サンクス!
685配置:2008/11/29(土) 00:30:36 ID:3PjMRm+x0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1214031959/l50x
レイアウトスレが祭りになってる
スペースのディスプレイが毎回要塞タワーになる事で有名なサークルが
準備会に公式紙袋を依頼されて、コミケにも初参加するらしい
2mのタワーを作ったりするから、冬コミの配置が近い人は
事前にシミュレーションして気をつけた方がいいよ
686配置:2008/11/29(土) 00:46:40 ID:nqzkpR+Q0
>>685
2mのタワーかあ。
スタッフに注意してもらったら・・・と思ったら今回の紙袋作ってるサークルなのか。
じゃあ厳しく注意してもらえないだろうなあ。
周囲の皆は耐えるしかないね。
687配置:2008/11/29(土) 00:52:39 ID:3PjMRm+x0
そう。いつもは都市に出てるサークルで、コミケは出てないんだよね。
今回の紙袋を作ってて今回初参加ということは、実質招待扱い?かなと。
だからスタッフに対応してもらえる望み薄なので、各自覚悟するしか。
688配置:2008/11/29(土) 01:02:11 ID:UVcIL4c60
どんな要塞タワーなんだと見に行ったら凄まじすぎて噴いた

…これは絶対に近くになりたくない
689配置:2008/11/29(土) 02:19:19 ID:eXvVMZzf0
謝罪文でていたけど典型的なグッズサークルの人だなあ
せめて自分がどういうイベントにでるのか、どういうイベントの仕事をしたのかちゃんと理解しておいてほしい
本のサークルだとここまではさすがにいないね
この半分でも正直隣はごめんだ
690配置:2008/11/29(土) 09:52:58 ID:lYgtI9qZ0
見てきた。あまりのすごさに吹き出すしかないなあれw

しかし典型的な「グッズサークル」だなあと思う反面
一応は逆ギレせずに反省文を出してるだけまだマシな気がする。
あくまでも「マシ」程度だけどさ。

なんかああいう信者つきのグッズサークルってああいうシーンで
「むきいいいい〜〜!匿名掲示板で匿名でしか文句言えない卑怯者!嫉妬してんじゃねえ!」
みたいなことしか言わないイメージだったから。

しかしブログコメントで擁護してる信者※が典型的すぎて一番笑える。
691配置:2008/11/29(土) 10:00:52 ID:C3TMqieY0
見た。聞きしに勝るタワーっぷりw

つか、サイトがオシャレじゃないし注意事項多くて面倒臭いし受付期間短いし
だからいかにもコミケってオタ臭くって参加してなかったんだよねー
とか言う人に頼むなよ、準備会…

しかしボクボク言ってるけどアレ男なのか?
ただの僕女だったらコミケってオタ臭いって言えた立場じゃねえと思う
692配置:2008/11/29(土) 15:47:03 ID:mt/ulv1EO
問題のグッズサークル、今年の春コミの時に櫓が目について気になって覗いた事ある。
作品説明してたの男性だった。
作者だとオモ。

しかし準備会はサークル参加してる(同人に理解ある)サークルに頼んで欲しいな。
カタログ表紙にランドセル女児の人もコミケ参加してなかったね。

グッズサークルの中にはオタクきんもー☆と思いつつ、スペ代手軽で売上そこそこある
同人イベに参加する奴もいるし。
グッズ系は近くに配置されたくないな…。
693配置:2008/11/29(土) 15:52:02 ID:2mqy6VXD0
なんかもにょもにょするからプリントアウトした。目安箱に突っ込んでくる
特定のサークルがどうとかでなくこういう同人即売会を知らない人に
紙袋依頼して貴重なスペースを無駄にあげないで欲しい
蚊帳田スナ子 紅月シリーズ以降

紅月までは何とか読んでた。
それ以降は、何その作者による同人誌状態で離れてしまった…。
自キャラマンセーも過ぎると痛々しいね。
695をち ◆wLAsNgohXs :2008/12/02(火) 01:50:56 ID:uJn/oHDB0
sobaが居るというだけで下手も00も生鮮もジャンル自体に良い印象を持たない
近付きたくない。
696配置:2008/12/03(水) 05:43:35 ID:igZeSWks0
コミケサークル参加の方へ質問です。
スペースの搬入量が>・1サークルの搬入量 幅90cm×奥行70cm×高さ150cm
なのはわかったのですが、前日搬入の時点でこれを超える量を搬入してしまうと具体的にどうなるのでしょうか?
ググって見たところ準備会から怒られた、赤紙食らった、ペナが付くとか。
当日販売停止などはありうるのでしょうか?

同ジャンルの方がどうやら200p越えの分厚い本(A5だそうです)を作るらしく
島配置ながら、搬入もダンボール10箱近くなるらしいのです。
曰く、委託分もまとめて送るからこの数になる(ダンボールはあとで別のところに分ける、実売分の箱はもっと減る)
海鮮なのでダンボールの規模がちょっと想像しにくいのですが、私は規定の搬入量を
超えるのではないかと思ってます。
実際これは規約違反なのでしょうか?
697配置:2008/12/03(水) 05:59:17 ID:Rs4zLEet0
>>696
何が知りたいのか知らんが段箱10箱程度じゃ過搬入にはならない
698配置:2008/12/03(水) 06:08:28 ID:l2eOlvp+0
ダン箱の高さが240mmとして縦に6箱。
A5ならA4箱なのかA3箱なのか会社によるが
A3箱として後ろに2列、机下に2つ(狭いが)
機能を考えず最大14箱。
699配置:2008/12/03(水) 06:32:31 ID:1FWR1VLz0
机の上にさらに1箱分、まだいけるな
700配置:2008/12/03(水) 08:13:33 ID:W77ZdQqq0
696です。

搬入量としては特別多いわけではないのですね。
印刷会社から送られる荷物はスペースに直に置かれると聞いたので、10箱は量的にすごいことに
なるのではないかと思い、他のサークルさんの邪魔や過搬入になるのでは?と勝手に想像していました。

>>697-699回答ありがとうございました。
701配置:2008/12/03(水) 08:21:49 ID:VVctOxdi0
>>700
なんかさあ、「心配」というよりは
違反だったら通報してあのサークルを叩き潰せるんじゃない!?
みたいな意気込みの方が感じられて怖いんですがw
702配置:2008/12/03(水) 08:27:18 ID:piLrSayx0
>>700
まあなんだ
10箱搬入が実際迷惑かどうかはあなたじゃなくて周囲のサークルが決めることだと思うよ
2〜3箱搬入でもスペース内の整理整頓ができない人だったり
友達をスペ内に呼び込んだりする人だと周囲に多大な迷惑をかけたりするし
703配置:2008/12/03(水) 08:30:03 ID:XstGSdquO
>701
同意
サクル者でもない買い専の700が気にすることじゃない
704配置:2008/12/03(水) 10:53:02 ID:mUP/KxOw0
コミケの搬入物は、コミケで頒布する分だけ搬入が原則だが
そんなの>696が口出しする問題じゃない
壁に箱預けたりとかもあるしなー
705配置:2008/12/03(水) 23:58:35 ID:x+gbQoYM0
キモすぎる・・・ただのヲチャなんじゃねーの696
706配置:2008/12/04(木) 00:18:06 ID:JrD9ZYmp0
私海鮮ですけど〜
とわざわざ言ってると、
島中配置になってしまった大手の隣に
配置されたサークルなんだろうかと勘ぐる
707配置:2008/12/04(木) 00:38:33 ID:14/mICRl0
706に同意
海鮮なら搬入量についてそんなに気になったりしない…というか
規定があることにもあまり考えが及ばないんじゃね
708配置:2008/12/04(木) 14:53:32 ID:WcrHHUwP0
696と似た話だけど、自分は隣のサークルが思いっきり煽ってて不安。
壁落ちして誕生席に来たサークルなんだけど、わざわざ壁時代と同じような
嵩張る種類のグッズを作ろうとしてる。
「スペースの関係でちょっとしか作れないので〜」を連呼して煽ってるのが困る。
確かに、壁と同じ規模で搬入は無理なので、数が限られるのはわかるよ。
でもそれを欲しいって思ってる人は、100や200じゃきかないのはわかってるくせに
それでも「自分が作りたいから」を優先するのかな〜と。
わかるんだけどさー、わかるんだけど…すごくもにょる。

壁時代から
「手作りエコバック持って行きます!手作りだからあまり作れなかったので20個です」
イベント後
「開始すぐ無くなっちゃってすみません!売れ残ると思ってたのに><」
を繰り返してた人だから、どうしても好意的な目で見ることが出来ない。
「壁に貼ったポスター、差し上げます!○時に集まってね!じゃんけん大会します!」
とかサイトに書かれてた時は、この人頭大丈夫だろうかと真剣に思った。

きっと今回も、開始早々人を集めて行列にして、壁復帰を目論んでるんだろうなーと
生ぬるい目で見てしまうよ。
709配置:2008/12/04(木) 16:11:34 ID:I79R6wUp0
>「壁に貼ったポスター、差し上げます!○時に集まってね!じゃんけん大会します!」

すごいな、こんなサークル都市伝説だとおもってたよ。
そういうのが許されるイベントでもないのに、こんな告知で集まる方も相当な馬鹿だとおもうけどw
710配置:2008/12/04(木) 17:25:01 ID:lGoM9X5z0
男性向けの人だと見かけた>用向きの終わったポスター譲渡

イベントのように強調してまくし立てるんじゃなくて
インフォメーションの最後あたりに
「声かけてくだされば…」みたいにやや控えめな告知だけども
711配置:2008/12/04(木) 19:56:13 ID:/9FsXiB10
>>710
問題はそこじゃないw
712配置:2008/12/04(木) 23:41:59 ID:tt82N2HB0
問題は時間を決めてのじゃんけん大会だろ
少し前ぐらいから遠巻きに人が集まり始めるし
始まったら混雑必須

事前にサイトで抽選しておくとか、混雑しない方法でやるなら
ポスター譲渡はいけないことではないし、珍しいことでもない
>「壁に貼ったポスター、差し上げます!○時に集まってね!じゃんけん大会します!」

1回やってみていいところ常連さん5人程度だったので
このくらいならいいかと何年か続けてた。
堂々と書くのもどうかと思って
かなり隅の方にちんまり書いておいてはあるのだけど
壁になったとたん40〜50人位集まったorz
だけど指定した時間が14時半〜15時位で
周りが動かない時間にはしてるけれども。
さすがに今回からはやめようかとは思ってるが;;
714配置:2008/12/04(木) 23:57:28 ID:me7DLZm30
713がウィルスじゃないと仮定して…
時限みたいなもんだと思うよそれ
希望の人に抽選券でも渡して「○時以降に当選番号を貼っておきます」
くらいにしておかないといくら壁でも周りに迷惑だと思う
715配置:2008/12/04(木) 23:57:28 ID:5QsInhz30
でっていう
716配置:2008/12/05(金) 00:00:42 ID:gNgTQtfU0
>>713
島中で4〜5人たまってジャンケン大会もすでに迷惑なんだが
40〜50人でやめようか程度は勘弁してくれ…
サイトで希望者募ってすでに決定しておくならまだしも
717配置:2008/12/05(金) 00:18:51 ID:Bf5Hlz8K0
隣のスペがオフ会状態で迷惑という書き込みもよく見るしね。
4〜5人でも無意味に集まられてたら迷惑だよ。

>周りが動かない時間にはしてるけれども
動かない時間帯だから人が集まってもあまり問題ないと思ってるのだろうか。
713は根本から間違ってる気がする。
718配置:2008/12/05(金) 00:18:53 ID:vt1iC0U3O
自分のジャンルもポスター譲渡はピコから大手まで
色んなサークルが普通にやってるが、混乱は一度も見たことない
リアの多さとかジャンル柄もあると思うから一概にポスター譲渡ふじこ!じゃなく
自ジャンル・サークルの状況で自分で判断しろとしか言いようがないな
時限は問題外
719配置:2008/12/05(金) 01:20:22 ID:S6PM/piD0
つか、ポスター譲渡って大抵会場がまったりモードになって買い手がわも
ほとんど買い気が無くなってる時間にならないか?
んな時間に人が多少集まってもほとんど迷惑にはならんと思うのだが……
720配置:2008/12/05(金) 01:32:52 ID:QJxC7Y8x0
夏コミでも3時過ぎたら、あちこちでオフ会もどき発生してるよね
ギャーギャーうるせーの
721配置:2008/12/05(金) 02:39:40 ID:RZpkhNit0
>>719
壁の向かいの島スペースとか通行人には迷惑だと思うよ
宅配出しに行く時とかでも広がってたむろしてる人達は
邪魔だなーと思う事はある
少人数くらいと思うかもしれないけどスペース前にわざわざ
人数を集めるような行為はしない方が良いと思うよ
シャッター前でスペース脇に人を流す余裕があるとかなら
まだわかるけど
722配置:2008/12/05(金) 06:36:47 ID:9px0AVS30
自スペ前を潰されないなら別にいいんじゃない?
自分が男性向けだからだと思うけど、ポスタージャンケン大会とか
誕席でかさばるグッズとか、やってるサークルはいくらでもいるよ。
特に叩かれない。
もちろんジャンケン大会は2時半過ぎ以降だけど。

島中でのA1ポスターとか、総集編の書き下ろしとか
女性向けは、やったら顰蹙買う基準が厳しいよね
723配置:2008/12/05(金) 09:43:10 ID:+B7OgE920
だから>>718でFAでしょ
724配置:2008/12/05(金) 16:53:59 ID:fhq/npGl0
>ポスタージャンケン大会
>誕席でかさばるグッズ
をやるのって、結局は 自己顕示欲>>>周囲への気遣い ってこと以外無いから
迷惑がられるんだと思うよ。要塞さんとちょっと似た部分もあると思うけど。
希望者が多いって分かってるんだから、
ポスターだったら、>>714みたいに抽選にすれば済むし、
グッズだったら、沢山置けない場所に配置されたなら、買えないで悲しむ
沢山の人を考えて、場所を取らないようなグッズに変えればいい。
それをしないのは、全てよりも自己顕示欲・自己満足が上回ってる証拠でしょ。
買えない沢山のファンの気持ちよりも、
自分の作りたいグッズが作れない私がカワイソウ!ってことでしょ。

他の大手に行列が沢山できてる時間には自分のところに行列はないけど、
他が無くなった後なら、わざと人ごみを誘発するようなイベントを起こして
自分はこんなに人気がある!と外に対して示すことができるしね。
725配置:2008/12/05(金) 17:11:08 ID:vt1iC0U3O
前提として、スペース潰しや島中血栓・過半入・
規定違反(要塞とか)・過剰な煽り(夏の型月サクル参加とか)みたいな
普通に参加してる他人にまで迷惑かける行為は論外として、
単純に人気誇示っていけないことなのか?と思ってしまった
ファンって客じゃないよね、書き手って仕事じゃないよね
双方とも参加者にすぎない
ファンの気持ち考えるの強要するなんて的外れというか、素人にプロ作家以上のことまで要求するのってどうなの

並んでるほうも納得して並んでるんだし、腹立つ人は並ばなきゃいい
たまに売れてるサークルへの嫉妬でメラメラしてて論点ズレてるレス見ると
こんなこと考えてしまう
726配置:2008/12/05(金) 17:15:28 ID:9px0AVS30
いや、だから性格的なことを叩かなくてもいいかなとオモタ
自分が男性向けだからかもしれないけど。
自分のスペース内に搬入して、他サークルのスペ前を潰さないのであれば、
かさばるグッズやジャンケン大会も別にいいのでは?

他のサークルのスペースにはみ出すとか、他スペを潰す場合には
叩かれてもしょうがないと思うけどね。
自スペや自スペ前でやることについて、性格的な意味で叩くのは違う気がする。
人の心の中なんてわからないんだし。自己顕示欲なのか、純粋に同人だから
趣味の物を作りたいのかわからないのに、前者前提で叩くのはどうかと。
要塞さんは、シティなどの規定の高さに対して明確に違反してたから
叩かれるのはわかるよ。
コミケは、搬入は150cmまで。看板は横90cmまでで、高さは
サークル内で一番背の低い売り子が立って手の届く位置まで。
それが守られてるなら、性格で叩く話ではないんでは?
727配置:2008/12/05(金) 17:17:17 ID:9px0AVS30
>>726>>724に。
>>725スマソ
728配置:2008/12/05(金) 17:32:44 ID:RZpkhNit0
>>726
男性向け女性向けは関係ないんじゃ…
自分は邪魔になった時の事を書いたけど邪魔にならなくて
自スペ範囲内で収まるなら自由にして良いと思うよ
ただ人数が増えるか減るかはその時にならないとわからないから
周りに迷惑をかけてしまう事もあるかもしれない
そういう可能性を考えたら、ある時間に人を集めてジャンケン形式じゃなく
それこそ抽選→発表形式とか混雑の無いように考えれば良いんじゃないかな

726のレスが性格的な事を言ってる人に対してのみの物ならスルーして
729配置:2008/12/05(金) 17:49:36 ID:5XVCDBPE0
「沢山のファン」とか…>>724は自分の遭遇した嫌なサークル等と重ね過ぎてないか?

自己アピールなんて心にも思ってなくて「なんとかなるんじゃない?」って
単に目測ができない、または何も考えてな〜〜いだけの人もいるよ
悪気がないなら許されるって話じゃなくてさ
730配置:2008/12/05(金) 17:54:59 ID:fhq/npGl0
うーんそうか、性格的なものと言われたら、人それぞれで終わっちゃうから
それでいいんじゃないかな。
買えないで悲しむファンに対して別に何も思わない人は思わないだろうし、
申し訳ないと思う人なら、次に何かしら対策を講じるもんだし。

壁島問わず、1スペだと2列に並ばせるのが、隣にはみ出さない方法だと思うけど
2×5人=10人だとして、それだけ人が並んでたら、なんだ時限本か!?って
注目を集めるのが普通だよね。
そんで次々、隣のがらあきのスペ前から、覗き見したり、「これ何の列ですか?」って
人がくるのが想像できるんだよなー…。
まあこれは、買い手のマナーの問題だから、こっちじゃどうしようもないけど。
40〜50人集まっちゃった713さんは、人だかりにならずに
整然と並ばせて対処できたのか聞いてみたいです。
731配置:2008/12/05(金) 18:03:54 ID:vt1iC0U3O
…なんつか
もうさ、イヤミくどくど言わずにハッキリ意見言ったら?
先生口調の尋問の裏に、嫉妬と怨念がスケスケで見てるこっちが恥ずかしいわ
732配置:2008/12/05(金) 18:21:14 ID:6jq9q9hb0
ID:vt1iC0U3Oはポスターやってるサークルなんだろうなとスケスケしてていいよw
733配置:2008/12/05(金) 19:01:48 ID:9px0AVS30
>>730
だから、人のスペ前塞いだかどうかわからない状態なのに、
>>724みたいに自己顕示欲だと決め付けなくてもいいとおもうんだけど

なんか、>>724>>730見ると、人柄や人格の観点からの非難に見えるけど、
状況わからないのに自己顕示欲だの限定して考えてる>>730の方が
あまり人柄はよろしくないように見える

並ばせたか聞きたいならそれだけ先に書けばいいし、
どういう状況だったか聞く前に先に決め付けて自己顕示欲だの書くのは
どうなんだろうなあと見ててオモタ
734配置:2008/12/05(金) 19:27:54 ID:KMf4w+LU0
>730
>なんだ時限本か!?って注目を集めるのが普通だよね
普通じゃない
まずここからして感覚がおかしいことに気付け
735配置:2008/12/05(金) 20:08:56 ID:S6PM/piD0
やっぱ特定の私怨が漏れ漏れですわ。
736配置:2008/12/05(金) 20:12:01 ID:bJAKx/+D0
じゃんけん大会容認してる人は申込書やアピール、混対書類等を
読んでるんだろうか?
すぐ手元に混対書類しかないけど「混乱が生じるようなアトラクションは
自粛すること」と明記してある
本の頒布で行列が出来ることは悪いことじゃないよ
けどイベント側としてはじゃんけんだの抽選だので無用な混乱を
増やしたくないんだよ

自己顕示欲とか、自分のサークルは規模が小さいからとか
空いてる時間帯だからとか以前に「万が一」を考えようよ
現に万が一を考えずに何年も好きにやってきた>713みたいなのが
頒布以外で人だかりを起こしてしまってるし
ポスタープレゼントに関しては、やっぱりサイトでの事前抽選が
安全なんじゃね?
737配置:2008/12/05(金) 20:19:33 ID:Y4FKKMbC0
ポスター配布自体が悪いって言うんじゃなくて
事前にサイトで抽選してからにしたら別に迷惑にもならないでしょ
>>725がいう人気誇示自体は好きにすれば?と思うけど
迷惑行為になりそうなことは極力避けた方がいいんじゃないかな
738713:2008/12/06(土) 00:57:45 ID:A8TVzHN+0
配置の兼ね合いでスペースつぶすこともなかったので
まぁいいかなーくらいに考えてたよ。
ホールの吹きだまり場所で
机の間もかなり広く取られてた場所だったので
特に迷惑かけることなかったな…。

たぶん私が男性向けだからだとは思うんだけどさ。
男性向けだとじゃんけん大会は風物詩と同時に
単なるサークルのいらないもの処分市の感覚だったり

だってさ、作った側からしたら
あんなでかいポスター持って帰るのに面倒だし
押入れ行きは目に見えてるから捨てたいじゃない。
かといってイベントごとにポスターは新しくしたい
だけど、ただ捨てるには惜しいくらいのプリント費用
そして、欲しいと言ってる奇特な人がいる。

じゃあ、もったいないしリサイクル(じゃんけん)するか。<本音

という流れ。これ以外の理由なんてない。
来る人もそれわかってるから、必死にならないし運試しの感覚。
混雑=混乱ではないと思うんだけど…。
739配置:2008/12/06(土) 01:22:53 ID:ZBEgvspQ0
だからケースバイケースなんだから
お互い想定してるところを頭かち割って見るわけにもいかんので、
「大丈夫だよ」「大丈夫じゃねぇよ」必死になるほど平行線。
740713:2008/12/06(土) 01:23:15 ID:A8TVzHN+0
>>730
はみ出さないように、邪魔にならないところで
整然と自主的に並んで座って静かに待ってましたよ
別な意味で怖かった。

もうちょっと寄って〜程度には圧縮整理しましたけど
最初の人波の整理と比べれば、全然緩やかで
相手も落ち着いてくれてるので
そこまで混乱かというとそうでもなかったかなぁ
741配置:2008/12/06(土) 01:27:07 ID:A8TVzHN+0
まぁそうだよね。<ケースバイケース
さすがに自己顕示が〜といわれてたので
一応、否定しておきたかったんだ。

確かに想定が甘いと言われればそうかもしれないけど。
742配置:2008/12/06(土) 01:58:10 ID:+E0odSDF0
ケースバイケースと言いながら、どうしても
最後に自分の意見がまともな感覚である、と言い切って
終わりにしたい、終わるまでは絶対に引き下がらない、
自分が最後に勝利するまで諦めない

こんな執念が滲み出てて怖い人がいるようですが…
743配置:2008/12/06(土) 02:04:54 ID:kgYeoAsB0
ポスタースレはここですか?
744配置:2008/12/06(土) 02:31:11 ID:LiSbzPeZ0
はい、713が勝利するまでポスター話を続けるスレです。
745配置:2008/12/06(土) 02:39:29 ID:A8TVzHN+0
…? ごめん理解できない
まともか否かという話ではなくて
事実と実感と述べただけだし
勝負事にされても困るよ

いや、ぶっちゃけ
そういうジャンルもあるんだねーで
流される程度の話だと思ってたので
そこまでの反応になるとはびっくり
746配置:2008/12/06(土) 03:23:09 ID:C/6qkSwI0
>>742
>>744
煽る前に前後の流れくらい読もうよ…
そもそもがID:fhq/npGl0の、
本題に不要な言いがかりゲスパー&
>>730においてわざわざ質問投じてたからでしょうが

あまりにあんまりな言いがかりを意固地に畳みかけられりゃ
文化が違う人にこういう感覚ですよと説明したくなる気持ちもわかる

「何度も出てくる=ウザー」で思考停止しすぎじゃないのか
747配置:2008/12/06(土) 03:30:19 ID:DTWfhWulO
だからケースバイケースでFAだろ
何度も言い訳に出てくる奴も煽ってる奴も
>743で皮肉られてるのにまだ続けようとする>746もいい加減に汁
748配置:2008/12/06(土) 05:01:27 ID:ocNQ3Uov0
>>736
これだね
コミケットアピールより
禁止行為:周囲に迷惑をかけたり、混乱する形での意図的な時差頒布やサイン会等。

このスレの趣旨に話を戻すと、隣が「じゃんけん大会しまーす!」と言っていたら
上記を理由に中止を求めてもいいのかね
749配置:2008/12/06(土) 07:06:28 ID:A8TVzHN+0
私もケースバイケースだと思うけどな。
結局周りにいる人間の印象とスタッフの裁量になっちゃうよ
どの程度のどんな性質の人だかりかにもよるし

私が良く見聞きする混乱のレベルって、

・通路を埋め尽くして、サークル一般ともに移動不可能状態
・最後尾や途中札がどこかわからず、半分以上の人がが右往左往する状態
・机なぎ倒す勢いで駆け込み隣のサークル物品を
 一般参加者がはねとばし破損させてしまうような状態
・その中で、人がさらに増えていき処理が不可能or一般参加者が暴走してる状態

それらを引き起こすレベルが混乱であって、
更に意図的にすることが、悪質な煽り行為
と受け取っていたよ。

ぶっちゃけじゃんけんは人を集めることにはなるけど
煽り特有の我さきにと身体的に競わせる要素はないじゃない。
2〜3品だしてじゃんけんして終わらせるのに5分とかからないし。

たぶんここで迷惑だと言ってる人は女性向けだと思うんだけど
どのくらいが混乱っていわれるレベルなんでしょうか?
ちょっと聞いてみたい。
750配置:2008/12/06(土) 07:26:05 ID:ZBEgvspQ0
それも気にいらない人なら2〜3人溜まっても鼻につくだろうし、
ネ申なら自分のところを侵略されても構わないくらいの信心がある場合もあるだろうし。

じゃんけんを祭りの一環と捉える空気がある場所があるのも判るし、
ちょっと人と違うことをしただけで「迷惑」となる空気があるのも判るし、
ネ申と愉快な信者達的なジャンルに至っては独自のルールがあるものだろうし。

聞いても詮無いと思うんだが…
751配置:2008/12/06(土) 07:30:35 ID:cflJjlir0
ID:A8TVzHN+0は空気が読めないだけで悪い人ではないんだろうけど
もう黙った方がいいんじゃないかな…
ID:A8TVzHN+0は悪くないってお墨付きが欲しいのかと思われかねない
752配置:2008/12/06(土) 08:57:57 ID:HspXr0sL0
ジャンケン大会だのサイン会だのくじ引き大会だの毎回やってる迷惑サークルって
大概男性向けの古参でスタッフと仲良しこよしソチも悪よのうフヒヒwww
なサークルなんだよな
753配置:2008/12/06(土) 09:47:04 ID:pEvEJg0q0
黙ったほうが言いといいつつべたべた触る、腐女子特有のスルーできない晒し粘着ですね。わかります
754配置:2008/12/06(土) 11:08:15 ID:rm55kT6i0
図星の迷惑キモヲタ乙
755配置:2008/12/06(土) 11:14:45 ID:MIErifPW0
>たぶん私が男性向けだからだとは思うんだけどさ。
>男性向けだとじゃんけん大会は風物詩と同時に

勝手に男性向けの風物詩にしないでww

じゃんけん、サイン、くじ引きは少なくともコミケでは禁止事項に該当するし、
オンリーなんかでやってるのも女性向けから流れてきた新規のドルばっかだよ。
自分含めた男性向けの特定女性作家って言いたかったのかもしれないけど・・
756配置:2008/12/06(土) 11:18:44 ID:s2LcPGKt0
周囲が混乱する頒布は禁止だろ、アピールにそう描いてある>コミケ
どピコが募集して参加者1、2人とかなら混乱しないから問題ない
やりたい奴は自サークルのキャパと混乱しない工夫してやれ、
できないならやめろでFA
757はいち:2008/12/06(土) 11:38:19 ID:rm55kT6i0
664 :名無し草:2008/12/06(土) 00:13:22
そいえばドジン板の秘密ヌレに
三毛の配置の手伝いをさせられた人のつぶやきがあっただむ
時間ないときに無理矢理させられたとかで
ちゃんと抽選する暇がないもんだから
「贔屓していいよ」と言われてしまって
逆にヌゲー秘密を抱えてしまってしんどかったとかなんとか
758配置:2008/12/06(土) 13:49:46 ID:pBsyYDod0
そうそう、都産貿の葉っぱ系オンリーとかで、最後にじゃんけん大会してるのは
あれは風物詩だと思うわ。
けどそれを「わざわざコミケで」やる意図が分からないんだよね。
コミケ以外にいくらでも小規模オンリーがあるんだから、そこでやればいいと思う。
(主催者にちゃんと確認を取ってからね)
>>756の言うとおり、自サークルのキャパってのを見極められない人は
やめた方がいいと思う。>>713は壁に移った途端に10倍に増えてしまったのは災難だけど、
713自身が、自サークルの人気の度合いを認識できていなかったこともあるかも。
「何か無料でくれるらしいからとりあえず参加しておくか」レベルの人の発生も
「壁」という配置だけで相乗効果を生むような気がするし。
混乱する・しない はフタを開けてみないと実際分からないってとこが大きいけど、
「混乱する可能性」があるなら、それでも遂行するのは、「意図的」としか言えないかな。
759配置:2008/12/06(土) 14:20:21 ID:zCME/dSJO
はい、おっしゃるとおり意図的としか言えませんよね。
色々教えて下さってありがとうございました先生!

さて、ミケカタログ買ってきたよー
配置図チェックwktkだ
760ピコ:2008/12/06(土) 15:03:17 ID:8t7j/QAA0
男性向けとか女性向けとか実際に混乱するかどうかというよりも
良識あるかないかの問題だと思うけどね

周りのサークルさんに迷惑かけてからじゃ遅いんだよね
761配置:2008/12/06(土) 15:21:09 ID:A8TVzHN+0
>>758
たくさんイベント参加できる人にとっては「わざわざコミケで」?
って思うかもだけど
時間詰めてやっと年2回のイベントが限界だという側からしたら
「コミケしか参加できない」んだよね
むしろ「コミケだから」になっちゃうんだよ
 
>>713でも書いたとおり、理解はしてるので
今回はサイト抽選等の人を集めない方法か
面倒だからやるのを取りやめるかってことで検討中。

さすがに4〜50人はまだ混乱ではない。キャパだ。
とは思いつつも
さらに10倍!になるかもしれない
かなったら、シャレにならんので…。

私もミケカタログかってこよ。
762配置:2008/12/06(土) 15:49:57 ID:ZBEgvspQ0
うーん、暖簾に腕押しぬかに釘?
「私だけは大丈夫!」と太鼓判を押されたいんだろうけど、
自分でそう思い込む理由も納得、
天然でここまで言葉が通じないのも珍しいと自覚した方がいいんじゃないか?
お前みたいなのが迷惑と言うんだぞ、と繰り返し言うしかないのか?

自分は平気かも知らんが、世間的な見方はもう充分判ったろう。
認めてもらいたい、じゃなく、否定される主張を控える事を覚えた方が楽だろう。
763配置:2008/12/06(土) 17:03:04 ID:cflJjlir0
ただの迷惑な人だったか…都合のいいレスにだけレスしてるし
ID:A8TVzHN+0の年二回しか出れない事情は他の人には関係ないよ

>さすがに4〜50人はまだ混乱ではない。キャパだ。

4〜50人周囲にたまって待ってたら十分迷惑だよ
764配置:2008/12/06(土) 17:10:53 ID:Q1ZCxfj00
10倍なら考えるみたいなしおらしいこと言ってるけど
倍で100人だからなあ
それはもう「ちょっとした人だかり」の域を超えてると思うよ

コミケにしか参加できないからコミケでやってるの!プンスカ!
ってのもさー
だからって祭りにしていいわけではないだろ
765配置:2008/12/06(土) 17:25:33 ID:pBsyYDod0
あんまり続けると、また生徒さんが来るから、そろそろこの辺にしたほうが…

自分もカタログ買ってきた。
大手がサークル名を変えて参加してるところが見事な程に島中ど真ん中だった。
周囲の混乱を考えると、ちょっと気の毒だ。
766配置:2008/12/06(土) 17:48:28 ID:A8TVzHN+0
10倍なら考える。じゃなくて
4〜5人が10倍になって50人になった。
単純に10倍になることも可能性としてありうる。それは混乱という意味においてやばい。
という流れで書いてたんだけど…

>>713の最初の発言ですでに結論ありきで書いてるのに
結論からして曲解されてやることを前提に進められたら
それは違うとしか言いようがないよorz

とりあえず誤解生んでるようなのでしばらく消える…
767配置:2008/12/06(土) 19:33:47 ID:ZBEgvspQ0
まず、レスってのはA8TVzHN+0のリアルに対してじゃなく、書き込みに対して行われる。
わかる?A8TVzHN+0の実体がどうだろうが関係ない。言葉が論を生んでるだけ。
レスにレスしてるだけ。
リアルA8TVzHN+0に対して審判してるわけじゃない、そんなことはどうだっていい、
曲解も誤解もない、そこをA8TVzHN+0が理解してないと永遠に終らない。
768配置:2008/12/06(土) 19:41:37 ID:74BG/IWr0
じゃんけん大会したいならさせとけばいいじゃん。
壁であるA8TVzHN+0の周囲に配置される可能性のある人が
このスレにどれだけいるんだかわからないが
(ピコならおkという流れからしても)
ほっとけばいいのにとしか思えないこの流れ
769配置:2008/12/06(土) 19:57:03 ID:UcDnVaE80
768同意

やりたければやればいい。
迷惑ならスタッフに注意されるか
アンケートや目安箱に迷惑だとかかれて
ペナルティになるかするだろうし、
ここで是非を争っててもしょうがない。
770配置:2008/12/06(土) 21:03:37 ID:kgYeoAsB0
男性向だからおkってわけでもないけどな
集まってネチネチ言うことがないだけで内心ウゼエって思ってるよ
771配置:2008/12/06(土) 21:15:08 ID:p0aXmRta0
男性向けのノリはいつも内心うぜーって思ってる
壁大手と配置が近かったら看板もった男に一日同じ口上でエロい呼び込みされて
ノイローゼになるかと思った
午後にはいきなり拍手喝采おこって何かと思ったら
完売したから机の上に立ち上がってありがとうありがとうって演説みたいなのはじめてた
完売くらいでそんな騒ぐなよ
どっちもうるさいわきめえわで即アンケートに書いたけど
風物詩と認識されてるなら効果なかったんだろうな
772配置:2008/12/06(土) 21:25:20 ID:POAQw0MKO
ごめん ワラタ
773配置:2008/12/06(土) 21:29:33 ID:BA30IofP0
>769
注意しないよ
スタッフ的にウゼー腐向けサークルなら数人集まっただけで散らされる事もなきにしもあらずだが

>771
風物詩と認識しているからではないよ
ヒント:スタッフの大半は取置き目当ての男
774配置:2008/12/06(土) 21:40:40 ID:MIErifPW0
はいはい男性向けはキモくてウザイですねw
775配置:2008/12/07(日) 00:16:12 ID:jSyVa4V+0
ジャンル柄とかまわりをみてケースバイケースでいんじゃないの
男性向けシャッタで毎回サイン会やってる商業レーターもいるくらいだし
サイン会に並ぶ人の列整理もミケスタフやってるくらいだし許可も下りてるみたいだ
776配置:2008/12/07(日) 02:05:06 ID:ZIIloav80
迷惑行為として要項で禁止されてるのに特定サークルだけ許可するダブスタはだめだろ>スタッフ

自分は女性日配置だけど近くに隔離男性向サークルが配置されてて
そこが通路で大勢で円陣組んだり大声や怒号をあげたりして
こっちは驚くだけでなくお客さんと金銭のやり取りをする会話も聞こえなくなって本当に迷惑だった
でもよく見るとスタッフもそれに加担してたんだ
加わってないで止めろよ…
777配置:2008/12/07(日) 13:51:10 ID:jMEsoVqt0
>>776
今の主催じゃそれを風物詩どころか
率先して助長しそうな空気でイヤンだよな
778配置:2008/12/07(日) 14:30:54 ID:q5fnelkj0
>>771
すげー。
そんな行動したら、女性向けなら、専スレ立つってレベルじゃねーぞ。
それでも2chやオタ界では腐の方が迷惑な存在って言われてるんだよね。
ふしぎ!
779配置:2008/12/07(日) 14:32:36 ID:wkrGNZWw0
だってネタだもんwww
780配置:2008/12/07(日) 15:11:03 ID:3vy7Un/60
>>778
>>771の書き込みや最近の叩きの流れをみて、なんでかわからないとは・・
でもなんか自演臭いなw釣られてスマンw

配置の話ドゾー↓
781は1:2008/12/07(日) 17:39:15 ID:RfLakT7Z0
図星のキモオタ草生やし過ぎ
782配置:2008/12/08(月) 07:59:47 ID:F8TefWTv0
まだ引っ張るのかよ(´Д`)
783配置:2008/12/09(火) 11:51:56 ID:vz8ucdxM0
ちょっと上で書かれてた、女性向けの側に配置されてるサークルで、
大声で呼び込みやったり迷惑だったのってもしかしてここ?
ttp://mangaen.blog30.fc2.com/blog-entry-564.html
このイベントレポが結構一致してるんだけど・・・

もしここのことだったら、一般的な男性向けサークルではないから
これを男性向けサークルとして、男性向けを叩かないで欲しい
ネットでの人気ニュースサイトの管理人が、同人のルールを知らずに
評論本を企画で出してるだけ。
やってる事は、男性向けから見ても顰蹙だよ。
大量搬入してはみ出して怒られたと書いてあるし。

男性向けで一般的なのは、はみ出さない程度のデカポスターぐらい。
これは女性向けとの考え方の違いで、男性向けでは迷惑行為ではない。
784配置:2008/12/09(火) 11:53:43 ID:vz8ucdxM0
一致してると思ったのは、コメ欄で、JUNEの側に配置されてたらしいと
わかったのと、1日「おっぱい!おっぱい!」と呼び込みしてたらしいので。
785配置:2008/12/09(火) 19:22:02 ID:y9xrgczg0
>>771のあれな文章にネタかと思ったら本当にすごいね。

スペースの前に来た人に「どうぞ見ていってください」と声をかけるくらいはあるけど
大声で「おっぱい!おっぱい!」シャウトするのは流石に男性向けでもないわ。
しかも女性向け中心の日、西館とは・・乙でした。


これは直接メールで意見するか、がんばってアンケート書くしかないよ。
786配置:2008/12/09(火) 19:30:25 ID:7RGwKxaV0
>>783はひどいな
ブログみた感じ、迷惑かけても後で謝れば許されるよねで
最初から迷惑かけるつもりにしかみえないんだけど

男性向けのぎすぎすしないところ羨ましいと思ってるんで
今のままでもいけるように、こういうサクルは増えないよう祈ってる
787配置:2008/12/09(火) 20:08:57 ID:Aktl8VVC0
そこは違うんじゃね?
こののサークル、夏は評論の島中にいたけど
三日目だから女性向け中心の日とは言わないだろうし。
788配置:2008/12/09(火) 20:18:47 ID:quEUUK0i0
3日目を男の日だと思ってるやつがいることに驚きだ
JUNEっていうお姉様の花園があってだな…
>>35
上に逆意見出てたけど、錬禁のトキコって恋愛絡んでもあんまり嫌われなかったと思う
アニメ放送中も嫌いスレで殆ど見なかったし
最初から明確に主人公とくっつくのが見えていたからか、デレってても主人公を守るために
戦っていたからか、体格・性格的に性の匂いを感じさせないからか
790配置:2008/12/09(火) 23:58:07 ID:vz8ucdxM0
コミケスタッフスレに貼られてたんだけど、これもすごい
ttp://www.dieselmine.com/c75.htm
同人ソフトサークルなんだけど、抽選会をやるらしく、
てっきり自サークルのポスターの類かと思ったら
忍点堂DSiやP/S/P、ゲームソフトが当たるらしい

男性向けがいくら自由でもこれはない・・・
791配置:2008/12/10(水) 01:02:10 ID:0mQaibYC0
>790
オウ…わりとキツめな年齢指定画像が出てくるので注意だ。
なにここ?企業も絡んでる同人ソフトサークル?
792配置:2008/12/10(水) 13:38:38 ID:IEGqaP8D0
注意喚起も必要だろうが晒しスレみたいになってるな…
近所が迷惑行為やってたらすみやかに意見箱行き
でいいんじゃないのか
793配置:2008/12/10(水) 17:11:29 ID:xcQOCRN70
>>788
あるのは知ってるけど中心とは言えないだろ。
794配置:2008/12/10(水) 20:36:21 ID:uP9NP59A0
準備会だったか、米やんだったか忘れたけど、
男性向けを3日目にするのは、何か問題が起きてコミケが中止になったときに
他の日に被害が及ばないようにするためって言ってたから
そのへんを考えたら、3日目=男性向け ってなるんじゃないのかな
795配置:2008/12/10(水) 20:55:40 ID:VBHpjA2v0
一番問題が置きやすい=中止になる可能性が最も高いのが
男性向けジャンルだから必ず最終日に置いてるんだよ
こういう事情を知らない人もいるんだろうね

JUNEは一度2日目になったことあったね、大晦日ミケの時
796配置:2008/12/10(水) 21:00:50 ID:VBHpjA2v0
あと最終日=男性向けは
撤収作業に出来るだけ男手が必要だからという事情もプレスか何かで出てたっけ
3日働き通しのスタッフだけで片付けるのはあまりにも酷
忘れがちだけど後片付けまで含めてコミケなんだよな

797配置:2008/12/10(水) 21:16:00 ID:mFQuablLO
え?だから三日目はジュネがいたって男の好き放題騒いでいいってこと?
いつも三日目にジュネだけ買いに行く自分や周りの人達からしたら疑問だ
798配置:2008/12/10(水) 21:17:57 ID:kX0eKv9S0
そんな話はしてないと思うんだが…
ログ読めよ
799配置:2008/12/11(木) 09:27:44 ID:E61j12WE0
三日目の大半は男性向けだし、東は男性向けばっかだけど
西はジュネ・創作系・評論が中心だよ。

>>787の評論の島中だったってのが正しいなら、
女性向け中心の中でおっぱい呼び込みやってたのは
間違いないんじゃないの?
800配置:2008/12/11(木) 16:44:06 ID:IKWwPyZw0
797みたいなレスをしちゃいそうな人は、708あたりから読めばいいと思うよ
くやしいのうwwwの元ネタがわからない自分。

くやしいのうwwwwくやしいのうwwwwww
男性向けの配置は贔屓とかスタッフ間での癒着もひどい
組み換えデーエヌエーとかどう考えても壁にいていい実力じゃないだろ
スタッフパワーで壁配置大手と合同しまくってるだけの金魚のフン
こういうののせいで三日目壁になれる実力のあるサークルが
他の日に回されてると思うと、腹が立つ
803配置:2008/12/13(土) 00:06:49 ID:BkzHybik0
>>802
ウイルスだったらスマソ

組み換えの合同相手って、組み換えと組み始めてから壁になったから、
金魚のフンじゃなくね?私怨?
804配置:2008/12/13(土) 00:41:08 ID:ICAkht3j0
私怨?と聞いてハイそうですと答えるわけない
ほっとけ
805配置:2008/12/13(土) 02:43:40 ID:WfTbkdbm0
組み換えデーエヌエーってどこ?男性向け大手でそんなの居る?
806配置:2008/12/15(月) 13:33:51 ID:5/SmhxW00
サークル名だすならヲチスレ行ってくれないか

そんなことよりお前ら搬入数決めたのか
宅配便搬入は今週中だぜ
807配置:2008/12/17(水) 19:24:28 ID:U0vIG2/10
ちょっと吐き出し
いつもスペでうるさい・荷物はみだしなどが毎回あるので、
都市ではいつも離して配置をお願いしてたサクルがあったんだが、
今冬の三毛ではそこは落選だった
ちょっと安心してたら、隣のサクルで本人ともども委託ありと告知されててがっくり

別に、直接&具体的な被害を受けた経験があるわけでもないし、
その人の人柄が、悪い人じゃないのもわかってる
自分の心が狭いだけなんだ…けど、やっぱ憂鬱だわ
808配置:2008/12/18(木) 01:11:06 ID:srnSsi3a0
>>807
そんなに毎回となりになることなんてあるか?
離してくれとお願いするほどに?
807が心狭いと思われてもしょうがないぞ。
仮に807と離れたとしても、ほかの人と隣になるわけだし。
809配置:2008/12/18(木) 01:47:27 ID:uBWI7TxQ0
3〜4つくらいしかサークルがないジャンルなら
隣になる確率も高いんじゃ?
810配置:2008/12/18(木) 01:51:30 ID:0HJX3Z9w0
ジャンルのサークル数が100前後あっても、
カップリングが一緒でサークル規模が同じ程度だと
毎回隣になります。
友だちじゃないのに…というかこれだけ隣になってるのに
朝の挨拶しかしないあのサークルとは微妙な関係だww
あるよ…気まずいサークルって。仲悪いわけじゃなくても。
811配置:2008/12/18(木) 02:18:26 ID:Nw6XPVg30
サークル数も少なく、カプが同じで作品傾向が似てると
オート合体申し込みですか?ってくらい毎回毎回ひとつのテーブルにされるよね。
まあ配置する方から見れば当然の処理なのかもしれないけど、これが
別に仲が悪いわけじゃないけどなんとなく気が合わないサークル、だと
イベントの間中気まずくて楽しめない。

カプが同じなんだから仲良くすれば?と言われても人間的に合わない雰囲気の人とは無理。
かといって自分の事情なので他に文句も言えるはずはなく…
淡々と挨拶を交わして、黙々と売ってたよ。

そのサークルさんの本を読んでも、傾向が似てるので普通に面白い。
でも本人さんとはダメだった。理屈じゃなくて無理、みたいな。
あれはたぶん相手も思ってただろうなあw
812配置:2008/12/18(木) 05:45:26 ID:AKGlbD4q0
同カプの参入時期も近い古参サークル2つ。
厳選リンク集みたいな数少ないのにお互いリンクしあってて、同年代だし普通に仲いいのかなとみていた
ある時コミケで向かいの胆石がその2サークルだった
こっちは一人参加で、客もなくほとんど暇だったのでなんとなく向かいを見てたら
その古参さんたちも暇してるのに会話0だった。名前も知らない他人みたいに。
座る位置も間に一つづつ椅子置いて距離を置いてた。
同カプだからって無条件に全部が全部気が合う、なんてないよな。
その古参たちは
一つは日記で原作の展開が気に食わないからと二次元の原作者を常にこき下ろし、
もう一つは二次元には敬意をはらってるのが判る、て具合に性質が正反対だったし
813配置:2008/12/18(木) 06:33:09 ID:KjZ97aE+0
この流れ自分が書いたのかと思ったんだぜ。
まさに今の自分がこの状況。
オート合体申し込み状態で物凄く辛い。
朝の挨拶オンリーで毎回微妙な空気…
そんなの気にするなと言われても一日それだとイベントのたびに憂鬱なんだぜ。
同じくらいの位置にいるからなんとなく比較されるし。
814配置:2008/12/18(木) 06:43:57 ID:RYjma4Rg0
一時期そんな状況だった<オート合体

自分は逆に相手が時分的に神存在だったから親しくなりたくなかった
何と言うか一読者として客観的にその人の作品を楽しんでいたい、みたいな

でも自分がそのサークルの本をコンプリートする勢いで好きだと知ってた仲間内には
「何で好きなのに声掛けないの」「サークル規模も同じくらいなんだし仲良くなればいいのに」
みたいにあれこれ言われてそれがまたしんどかった
815配置:2008/12/18(木) 07:06:53 ID:Gdn18V/F0
自分はオート合体相手が苦手だ。
元からカプと作風が似てて、相手の絵柄もどんどん自分に似てきてるんだが
根っこの解釈が違うのでもはや苦手の域。
だがいつも隣になるから本買ってる・・・
816配置:2008/12/18(木) 07:35:33 ID:VhgaCegX0
オート合体相手って上手い表現だね

よく隣になるサークルと合体じゃないのに買い手からは合体に見えたらしくて
どうして別会計なの?牛歩したいの?ってゲスパーされた事があるよ…
好きで隣だったわけじゃないのにな
817807:2008/12/18(木) 13:31:53 ID:e5YATm2e0
>>807だが
>>808
気にする自分が神経質すぎるのも事実だが、毎回オート合体w状態だったので、
たまになら耐えられるレベルでも、もうダメと思って申請出してたんだ
そんでごめん最後の一行の、>ほかの人と隣に〜って、どういう意味だろ?

ともかく、似たような境遇の人もいるようで、ちょっと気が晴れた
当日は、周囲にも、もちろん苦手な当人さんにも失礼のないよう振舞いたい
818配置:2008/12/18(木) 13:54:16 ID:bHEU1KrV0
>817
他の人が隣になって迷惑するから、817が我慢するか解決しろって言いたいんじゃね?
知るかボケって感じだが
819配置:2008/12/18(木) 14:33:12 ID:Y3UD6k/o0
実際仲良くやってたサークルだったから良かったけど、カプ変えて
申し込んだ時もカプの境目配置としてオート合体だった事が何度かある
ジャンル担当空気読め過ぎだったw
しかし交流無いのに交流あると勘違いされて要らない空気読まれて
これやられてたら不幸としか言えないよな
820配置:2008/12/18(木) 15:29:29 ID:skwHH0az0
オート合体と言えば
合体じゃないんだけど友人と隣同志になった時
自分ところが小説で別の友人Bさんの表紙の本有り
隣が漫画でBさんの委託本有り
イベントの主催と協賛だったんで真ん中にチラシを置いて
お互いそっちからチラシを取ってお客さんに渡し
どっちかが列ったり人がたまったりすると電卓受け渡し合い

・・・って時は、合体ってか合同会計なのかと勘違いされたことが有る
いやまあここまでやったら勘違いされるのも当然か
821配置:2008/12/18(木) 17:59:18 ID:drMmozwI0
自分もオート合体相手について悩んでるので、吐き出し。
年齢が近くて本の傾向も似てるから都市やオンリーではいつも隣り合わせ。
相手の人とは気が合って、委託しあったりしていつも楽しかった。
だけど、その人が1年前急に音信不通になった。
イベントは申し込んでるようだけど欠席するしサイトも放置で、メールや手紙にも反応無い。
他の人も連絡が取れないと言ってた。
ただ、人づてで彼女が引っ越したとか入院してるという訳ではない事はわかった。
同人をやめたとかこのジャンルに興味が無くなったのか、自分の事が気に入らなくて
無視してるのかも…と思ってたら、今度のイベントでは隣になった。
当日会えたら、今まで通り挨拶して話しかけてみるけど、すごくドキドキしてる。
嫌われてたらどうしよう…と思うと、以前のテンションで話しかけていいのか
わからなくなって、頭の中でぐるぐるしてる。
そんなのが後で笑い話になれば良いなと思うんだけど、でも怖いよ。
822配置:2008/12/18(木) 18:19:40 ID:lNYgKWf70
>>821
良い様に受け取るなら、相手は一時期煮詰まっていろいろ
投げ出したくなっちゃったのかね…
で、寂しくなって戻ってきたとか。
当日何事もなかった様に明るく挨拶して、多少打ち解けてきた時に
「連絡なくってさびしかったよ〜><」とか言えると良いね。
823配置821:2008/12/18(木) 23:36:45 ID:9ntMNMgP0
>822
ありがとう。
仕事が忙しくて思うように新刊が出せないと言ってたから、
色々大変なのかなと思う。
相手が受け入れてくれたら、前みたいに付き合いたい。
当日を怖がるんじゃなくて楽しみだと思えてきた。ありがと!
824配置:2008/12/18(木) 23:39:40 ID:ZIAgzZn6O
>>814
うわ〜自分もまさしくそれだ。
自分の場合は隣の神自体がかなりコミュニケーション取りづらい人ってのもあるけど。
自分周りでも神扱いしてる人がいて話し掛けてるけど無愛想だけに嫌われたのかと誤解する人多数だ
「私何か言ったかな…」とか「失礼なことしたかも」という友人たちに
いちいち何故私がフォローせなならんw

…と隣の事ながらいつももどかしい思いがしている。
でも話し掛けられない…
825配置:2008/12/20(土) 13:35:46 ID:gZuykaTU0
シャッター近くに配置されて、風がすごくて寒いだろうなとgkbrしてたんだけど
カタログ見たらシャッター前はジャンルごと放り込まれたクチのようだった。
壁だけど西だし、超マイナージャンルでとても列が出来たりするようには思えない。
この場合ってシャッター閉じっぱなしだったりする?
それともどんなジャンルだろうが問答無用でシャッターって開けられちゃうもの?
826配置:2008/12/20(土) 14:31:10 ID:Jhk0umgX0
シャッターを開ける時というのは、なぜシャッターを開けるのかを考えれば
おのずと答えは出ると思うんだが。
827ピコ:2008/12/20(土) 14:32:06 ID:tYRjKrh/0
>>825
去年西だったけどシャッター開く場所と閉じたままの場所があったよ。
828配置:2008/12/20(土) 15:03:28 ID:h4GzyG9L0
最初売り子スレで聞いたんだけど、こちらのほうが合ってるみたいなので
冬コミのことで相談させてください

今回胆石なのでB3のポスターを飾る予定です
レイアウトスレをロムってたらB3ポスターだと1列販売になると
書かれていたんだけど、これってスペースに入ってくれる人に失礼になるかな?
ピコなので1列販売で充分だし、そんなに手伝ってもらうことないよーとは
事前にいってあるけどどうなんだろう
自分が胆石に手伝いに入ったときは気にならなかったけど
いざ自分がサークル側になると悩んでしまう…
829配置:2008/12/20(土) 15:31:47 ID:gZuykaTU0
>>826 >>827
どうもありがとう
シャッターって一律に開けたりするのかな? と思ってたんだ
830配置:2008/12/20(土) 17:57:11 ID:mNEraDtu0
>828
失礼に当たるとは思わない、けどポスターの後ろで座ってるだけでやることないなら
ずっとスペ−スにいる意味がないと思うので、席を空ける間だけ代わって、って感じの方が
相手も楽なんじゃないかな。
ある程度混雑するサークルなら販売以外にもやることあるから、隠れてても気にならないけどね。

なんで配置スレに誘導されたのかよくわからんけど。
831配置:2008/12/20(土) 18:55:25 ID:PyXgFYd60
>828
最初から話し相手orトイレ交代要員ぐらいの感じで想定してるなら
別に気にしないと思うけどなあ

座っちゃうと完全にポスターに隠れちゃう感じになるわけで
もう片方が常に応対することにはなるだろうから
交代しながら売り子やったらいいんじゃない?
832配置:2008/12/20(土) 20:29:25 ID:h4GzyG9L0
828です。レスありがとうございます
参考になりました
830のスタンスで頼んで見ようと思います
833配置:2008/12/24(水) 01:44:10 ID:cWOsM1lUO
初めてA5サイズ200ページ(背幅18ミリ)の本を出すんですが
机の下には何箱入りますか?(斜め棒と棚有と仮定して)
180冊だと6箱来るらしく既刊はB4箱1箱で6種×50冊
朝一で2〜3箱崩すとしてもあまり机の上に高く積むと
胆石外側なので隣の方に圧迫感与えてしまうかなあ
人がぶつかったり机が壊れたら(友達が経験)危ないかなあと心配なんですが
本を積むのは何センチが妥当でしょう
マッタリジャンルなのであまり迷惑をかけたくないので
普段厚い本を出している方がいたらアドバイスお願いします
ちなみに印刷所からのメールには搬入トラブルが起きるので
直接搬入分は変更不可とあります
834配置:2008/12/24(水) 03:06:21 ID:b12Zt5V/0
>>833
180冊で6箱…?A4サイズダン箱なのかな
自分が前にA5/220Pの本出した時には150部搬入で
A3ダン箱×3箱だったけど

積み上げは20センチくらいが個人的には妥当だと思う
けど、厚い本は2〜3冊出ただけでも一気に嵩が減るので
手が空く度に随時補充できるように机下に在庫はセット必須
835配置:2008/12/24(水) 03:30:31 ID:NMwoXr050
>833
サイズと箱数から言ってダン箱がA4もしくはB4と仮定して
机の下に棚があったら縦に二段は積めないだろうからA4で4箱、B4で3箱
ただし既刊が多いから、机の上には1箱分ちょっとくらいしか置けないんじゃないだろうか
ということで残りはばらしてダン箱の上に積んでおくとか、椅子を一脚畳んで箱を置けば余裕
積む高さは2〜30cmが限度だと思う
836配置:2008/12/24(水) 14:36:50 ID:cexNTP+P0
>833
脳板のレイアウトスレにシュミレーターのリンクあるから
試してみたら?
837配置:2008/12/24(水) 14:38:55 ID:cexNTP+P0
シミュレータだよな・・・orz
838833:2008/12/24(水) 20:22:04 ID:cWOsM1lUO
ありがとうございました
机の下に4箱は収まりそうなので
高さは20センチくらいにしておいてお隣りの様子を見てから
増やしたり減らしたりしてみたいと思います

書店で見かけた厚さ3センチの漫画本に憧れていましたが
150搬入でも既刊があると大変ですね・・・
839配置:2008/12/25(木) 13:13:24 ID:GsUJgY8L0
冬コミ、メインジャンルから離れて偽壁配置だけでも辛いのに、
カタログよく見たら、自サークルだけ完全に浮いてる。
言ってみれば、A×Bサークル列に、ひとつだけB×Aが
混ざってる感じ。

自分はB×Aで、A×Bは別に地雷ではないが、
当然A×Bが好きで、B×Aは地雷って人もいる(多分こっちの方が多い)。
張り切ってポスターなんか作っちゃたけど、無茶苦茶悪目立ちの悪寒。

A×Bジャンルのサークル配置表を作ってるサイトを見たら、
自分のところだけ「B×A注意」って書いてあった…酷い…orz
今からどんなフルボッコに会うのかと思うとgkbl

絶対こういう配置はしないで貰うよう、アンケートに書くよ。
840配置:2008/12/25(木) 16:24:40 ID:L4Mo/KwY0
配置表の注意書きは、むしろ親切なんじゃ
同じキャラ扱ってるんだから、絨毯爆撃の人が気付かない可能性もあるし

しかしその配置は普通に酷いので乙
がんばって生き抜いてくれ
841配置:2008/12/25(木) 17:17:09 ID:3U82mPRy0
>>839
申し込みでミスがないなら配置はあなたの責任じゃない、気にすんな
ポスターは別に飾って良いと思う、それはあなたの権利だ
ただ、なんでも良いから絵よりも文字で
カプの順番をきっちりアピールした方が
自分のためにも周囲のためにもなる気がする
逆リバだと絵柄が全然違うのが当たり前ってことも有るけど
同じキャラが二人並んでいる中じゃあ
あなたの絵だけを見てABと思う人がいるかも知れないしね

後私も配置表を作った人はそんなに酷いと思わないな
偽壁って結構わらわら人が並ぶものだし
知らずに並んで買っちゃった人がいたら
売り手も買い手も不幸になっちゃう
842839:2008/12/25(木) 18:39:01 ID:GsUJgY8L0
>>840-841
レスありがとう。申請は間違えてないと思う。説明文にもカットにも入れたし…
配置表のサークルは、自分も親切で表記してくれてると思う。
間違えて買っちゃった人に、地雷だどうしてくれる!と言われる方が辛い。
酷いというのは、そういう風に書かれざるを得なかった自分の状況と言うか…
元々小さいジャンルだから、隣接しちゃうのは仕方ないとは思うけど、
せめてサンドイッチでなくて、端に寄せて欲しかったと思わざるを得ない。
思い切り挟まれているので、何の嫌がらせだ…とつい鬱になってしまった。
当日は空気読みつつ、さりげなくアピールしつつ、頑張るよ。
843配置:2008/12/27(土) 15:51:00 ID:XukKFt4Y0
>>839
逆にB×Aジャンルの配置表作ってるサイトがあったら、
「ここだけB×A 要チェック」って書かれるところじゃない?
地雷さんが間違って買わない為はもとより、BA求めてる人が迷わないように
アピール頑張ってください。
844839:2008/12/30(火) 15:32:04 ID:C+bd7/ky0
>>843
レスありがとう。無事終わりました…
終わってみると、売り上げとかはいつもとあまり変わりなかったかも。
気合入れてA1ポスターだったので、両隣スペースに列ってた人達に
並んでいる間じっとポスター注目されて、やや緊張したくらいで。
それほどカプ臭強くない絵柄だったので、どっちなのか確認してたのかも知れないけど…
いずれにせよ、あれは隣もやり辛かったと思うので、アンケートにはきちんと書くつもり。
845配置:2009/01/03(土) 13:17:46 ID:+NB/8khT0
age
846000:2009/01/03(土) 14:17:32 ID:gXLms8vZ0
来月8日のオンリーに参加しようと思って
12月の24日に申し込み出したらいつごろ連絡来る??

イタチだったらごめんなさい;
847000:2009/01/03(土) 14:18:03 ID:gXLms8vZ0
来月8日のオンリーに参加しようと思って
12月の24日に申し込み出したらいつごろ連絡来る??

イタチだったらごめんなさい;
848配置:2009/01/03(土) 15:53:15 ID:gy2rywVeO
スレ内容と関係ねーし、そんなもん主催者に聞け
てかイタチって何だよ
849配置:2009/01/03(土) 15:59:21 ID:uOCYaJe30
しむらーそれたぶんウイルス

でもイタチって何だw
850配置:2009/01/03(土) 16:30:02 ID:9P1NfS9D0
  __    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,    __
     / .._ 、ヌヾ : : : : : "メ/, 、ヽ
     | ;: ヾ : : : : : : : : :≠ ; |
    _|  ミ: : : ,;,,,,;,,, : : : ,,;,, : :彡 ;i <俺のことかー!
    ≠弋ミ: : ;r'::::::::::::::'''‐‐'''::::::::ヽ: ;彡
   三 彡: : :i:( )::::::::::::::::::::::::( )i: : ミ
   ≠ 彡: : }::::::::; ''"""""""'' ;;;{:__:_二---- 、
   彡_ニ─ 戈=ー   r‐‐‐,  サー 十─- 、
 -‐ヌ _ -‐__ニ==__‐  `ェ´ <ナ ≠ー-ニ__‐- 、
  ¬´ x ´ ラ´ ̄: `ー─ ´  `ー ´ ヾ::ヾ`ヽ  `
    /ニ/:::::::::"' ッy、,,,     ,,、 `::、 \
    / "''ッ::;;:::::::::::::::::::"""""::::::、t`
851配置:2009/01/03(土) 16:35:47 ID:RBvr9x160
板違いの略じゃね?
852配置:2009/01/03(土) 18:44:10 ID:XhlzPooT0
夏、誕席にて行列でスペースを塞がれ、さんざんな思いをし
それをアンケートに書いたら、冬はその行列サークルを
壁にバシルーラしてくれた\(^o^)/ヒャッホー
スタッフ様ありがとうございます。
おかげで冬の売り上げ冊数が夏の倍になりました。
今年もオタク活動がんばります。
853配置:2009/01/03(土) 23:08:51 ID:vgRaM9Mk0
胆石になるような規模じゃないのに今回胆石内側だった
案の定モーゼでした
相応な配置にして貰いたいんだけど…
こういうのって次回申し込み時にアンケートに書いても大丈夫なの…かな?
…と852を見て思った
でも隣も列ってはいたけど、ものすごい行列って訳でもなかったし
大迷惑だったわけでもないし…
(ウチの前から隣に手を伸ばす輩は多かったけど)
悩みます…
854配置:2009/01/03(土) 23:57:06 ID:Mq4KerBn0
胆石も壁も、緩衝材でなかったとしても数合わせなどで規模が見合わないサークルが配置されることはよくある
アンケートに書いたところで混雑やトラブル緩和と関係なければほとんど関係ないし
むしろ配置用データの販売実績のところを正直に書けばその分を考慮されるよ

つーか852は配置で問題があった例だけど、853のは本人の希望というだけで問題でもなんでもなくないか
855配置:2009/01/04(日) 00:20:39 ID:+LUQbnL30
冬コミで

朝お隣さんに「よろしくお願いします」系の挨拶をしたら華麗にスルーされた。
それはもう見事に。気が付かなかった、じゃなくて無視。
何この人?頭おかしいの?系の冷たい眼で無視された。

(´・ω・`) ショボーンとしながら開場を迎え、普通に本を売ってたら
隣よりうちの方が人が多かった。このあたりでなんかチラチラ視線を感じ
ジャンル内大手で壁サークルのAさんがスペースに新刊持って来てくれて
本を交換してキャッキャみたいにお話しして「それじゃあ」とAさんが離れて行ったら
即座にお隣さんが話しかけてきた………

一応当たり障り無く返事はしたけど、ここまで露骨なのはビックリしたよ…
856配置:2009/01/04(日) 00:30:22 ID:tT3rhRO90
自分 混雑サークル 問題サークル その隣

上記の並びで胆石配置、1sp参加

通常なら偽壁もしくは内壁配置の混雑サークルがやばそうと思ったら
新刊落としてコピー本だったので11:30前に完売
これに関しては自スペ前から隣を覗き込む人がいたり、列が3列になりかけたときは
2列で並ぶようにスペース内から声をかけて対応できたので
自分のとこに迷惑がかかることはあまりなく終了

1時ごろに混雑サークルは
帰る際に椅子を机に上げてその上に「撤収しました」の紙を貼って撤収

その後10分もしないうちに問題サークルが椅子を下ろして
DVDのプリントアウト見本や机に置ききれなかったDVDをどんどん並べだす
うちが片付ける際に横にチラシ1枚おいたら何もいわずに即机の下に投げたり
スペースを占有、当然のように話もそのスペースでする
混雑スペースに来た人が?な顔をして去っていくとモニョモニョした展開に

こういうときはいったいどうやって注意したらいいものかアドバイスお願いします
アンケートにはもちろん書くつもりです
857配置:2009/01/04(日) 00:54:03 ID:9ECq8h2r0
>856

サークル側から言ったら角が立つから
その場は(見えないとこで)スタッフに相談して
スタッフから注意してもらうのが一番いいよ
下手するとその撤収した混雑サークルが誤解されかねないだろうし
アンケートに書くのはいいことだと思うよ
858配置:2009/01/04(日) 01:58:29 ID:2itAhV170
>>854
そうなんだよ自分の希望なんだよね
だから躊躇してたんだけど、やっぱり問題無いなら書かない方がいいか…
規模に見合った配置になるように、祈るだけにしとく
859配置:2009/01/04(日) 03:44:34 ID:25RsvhvK0
胆石程度なた別に気にすることなくないか?
ジャンルがバブル中で自分以外の胆石や島角全員がスペ後ろ段箱積んで
立ち売り人だかり以上の列が出きるのに自分だけ初動50以下とかじゃなければ
列らなくても胆石内側になるジャンルは多いよ
1つの島に対して胆石8つあるけどその周辺のジャンルに混雑サークルが
6つや7つ(いないこともあるけどさ)だったら
空いてるとこに島中レベルのサークルも入れられて当然だし
テンプレにもあるけど胆石はあんまり気にしなくてもいいと思う
自分は初動50の少女漫画と初動100の小説ジャンルと
初動400の飛翔で胆石固定時期があった

列らないのに東壁の場合は何か怨み買ってアンケ書かれて隔離されてるとかあるから
気にした方がいいだろうけど
860配置:2009/01/04(日) 16:19:15 ID:SQFoaefE0
>>859
東壁でもピコクラスの緩衝材をたまに見かけるよ
朝から撤収まで閑古鳥で人だかりすら出来ないレベルのサークルが。
本人が販売実績でサバ読んでるだけかも知れないけど
同ジャンル同カプの数合わせみたいな感じで配置されてる
861配置:2009/01/05(月) 00:37:53 ID:RZo7SpQw0
俺なんか 東壁シャッター外売り で緩衝材にされたこともあるんだぜ…orz
冬だし、寒かったよ…色々と…
アンケで涙ながらにお願いしたら、次からは島に戻ったけどな…
862配置:2009/01/05(月) 02:29:07 ID:dEZTjCyeO
>>852
今回同じような状況になってモーゼ状態だったのでアンケに書きたいんだが
参考までに何て書いたか教えて欲しい
列ってるのになんで二人以上スペースに入ってて販売はちんたら一人でやってたんだ
しかも両隣ともが…
863配置:2009/01/05(月) 09:53:06 ID:oy7oVzKU0
いろいろとあきれることがあって縁を切った昔の知り合いだけど
その人は常時スペに3人いるのに販売は1人
残りの2人は、後方で販売担当に渡された本を1人は袋詰め
もう1人はお釣(金銭)担当ですごい牛歩だった
それなのに、あれこれのサークルは牛歩だ。どこそこのサークルは牛歩だと
他サークルへの批判がすごかった
あんたのやり方こそ牛歩だろとオブラートに包んで言ってみたこともあるが
「うちはこの方法が一番早いんだ。牛歩じゃない」
と言い張っていたよ。
故意に牛歩しているサークルもあれば、本気で(天然?)勘違いして
わかってないサークルもあるんだよな。
>861-862乙
862はアンケに書いたのがちゃんと伝わって配置されるといいな
864配置:2009/01/05(月) 14:45:40 ID:Xsg+gVBx0
本気でわかってないならよっぽど低能なんだな…
迷惑にもほどがあるからアンケGO
865配置:2009/01/05(月) 18:16:13 ID:/kIRCNSg0
スペースになぜか四人も入っていて
椅子を畳むでもなく、後ろにダンボール&戦利品
島角(not誕席)との間の通路にはダンボール山積み
オンの知り合いをスペース中に入れて雑談、
なんてのはアンケートに書いていいのかな
その時、スペ主にはぶつかったときとかには
注意はしたんだけど、スタッフには何も言ってないんだ

隣にはなったものの、似た傾向ではないし
出来たらもう二度と隣にはなりたくない
866配置:2009/01/05(月) 20:44:15 ID:JJARN2FE0
教えてください
壁配置って売上に関係あるの?
今回インテでなぜか初めての壁配置になってしまった
いつもは島か胆席なのに。
搬入数どうしようか悩んでる。いつも通りでいいんだろうか
867配置:2009/01/05(月) 20:56:35 ID:VCxUwDDm0
大丈夫ですよ!

というのはさて置き、
壁になって見失われたり他壁に埋もれたりして売上げが下がることはあっても、
突然上がることはまあ…ないよ
ジャンル内での知名度がそれなりで、サイトやサーチ等でちゃんと告知
しておけば大丈夫。いつも通り。
868配置:2009/01/05(月) 21:09:11 ID:9uIJanL+0
バブルジャンルはまとめて壁配置になることがある
だから条件は皆一緒だよ
だからいつもどおり
869配置:2009/01/05(月) 21:43:27 ID:zy4K+eRR0
インテ壁は下がることはあっても上がることはないな、絶対に。
流行ジャンルならともかく、島から大幅隔離されやすくて
「こんなとこにいたんだ」「見つけられなかった」って言われることもしょっちゅうだw
配置によっては日向だったり酷い場合もあるしね…。

コミケなら、
・実力はあるが活動が地味で埋もれている
・カタログチェック時、カットが上手いので目立ち、開場時から列
・列が人を呼ぶ
で急にスターダムwにのし上がる要因になる場合もあるけど。
870配置:2009/01/06(火) 00:32:39 ID:JZn1xxdm0
ID多分変わってるけど866です
ありがとう!
じゃあいつも通りの搬入にしよう。箱が少なくてすむな
871配置:2009/01/06(火) 00:40:20 ID:RgW/PB7d0
>>857
>>856です。お礼が遅くなってすみません
レスありがとうございました。
アンケート書いて
当日またそういうサークルに出くわしたら
スタッフに相談してきます
872配置:2009/01/06(火) 01:40:10 ID:t3zyMub/0
コミケってやっぱり特別なのか?
>>869にもあるけれど、コミケならスターダム要因wになるってのもあるのかな?
この間冬コミ初参加だったんだが、思った以上に部数がでて驚いた。
サイトをずっと休んでたから、そんなに人もこないと思ってたんだが、全く違った。
胆石が売り上げに貢献したのもあるんじゃないかと思っているんだが…
でも、やっぱりコミケマジックなのが大きかったのかな?
コミケ以外のイベントでどう部数を持っていけばいいのか見当つかない。
配置で売り上げが伸びたのか、コミケというイベントが独特だったのか解りかねるから。
初参加でよくわからなかったんですが、どうなんでしょう?
873配置:2009/01/06(火) 02:40:19 ID:NBKouCs10
旬から落日、島中胆石東西壁、1日目から3日目まで、
一通り体験したけど平均、スパコミでミケの1/3程度
インテに至っては1/5
874配置:2009/01/06(火) 02:40:42 ID:tfAkWwMr0
コミケは大きいシティやオンリーよりも
人の来る量が桁違いなので売れるのは当たり前
胆石でそれなりに見れるのなら売れるよ
ただこれを普通と思うと他のイベントで痛い目にあうので
あくまでもコミケだから、と思っておくといいよ
875配置:2009/01/06(火) 02:43:36 ID:stQAyzOD0
コミケは特別 単なる来場者数の差より差がある気がする
特にマイナージャンルではコミケしか売れない・人が来ないとかよくある
自分は他のイベントの倍くらい
…といっても、ほぼ変わらないとかオンリーの方が出るというジャンルもあったりする
あとサークル規模にもよると思う
>>873
何その経験値
ジャンル変遷が気になる
877配置:2009/01/06(火) 03:43:18 ID:xnPvPtI40
自分も>873と同じような感じだよw
(3日目だけないが、1〜2日目、落日・オンリーワン〜超大ジャンル、
島中、角、胆石、偽壁、西壁、西シャッター、東壁までよりどりみどり)
壁になれる程度のサークルで、流行を追わないタイプなら、
長年やってるとそんなもんかと

…が、同じとみせかけて、オンリーワンジャンルとか落日ジャンルを除いて、
どのジャンル行ってもコミケ:コミケ後インテ:SCCが、3:2:2という特殊な売れ方をする
おかげでコミケは人が多く疲労するだけで、特別な存在に感じない。
理由がよくわからないが。>875の最後の二行は真実。
878配置:2009/01/06(火) 04:44:15 ID:4Xt8pSj8O
どうなんだろう?
コミケでも普段と売り上げ変わらないとか、
コミケでもあまり売れないサークルあるとか聞いたこともあるんだ
やっぱ完全な予測は不可能かな
879配置:2009/01/06(火) 06:58:20 ID:4Xt8pSj8O
ところでコミケの配置の仕方については
いろいろ聞くが、赤豚イベントの配置はどうやって決めてるの?
やっぱりジャンルに詳しい人がスタッフにいるのか?
あと、ミケ、赤豚とも、互いの配置図を見て参考にしてる
なんてこともあるんだろうか?
880配置:2009/01/06(火) 08:48:22 ID:stAg8MpI0
>877
ミケ後のインテに必ず出て、新刊が即完売という事態がない、というサークルなら
どうしても忙しいミケじゃなくてインテで買う、という層が増えると思う

>879
互いの配置図を見ることはないが、配置担当がジャンルもの、ということはあるので
他のイベントでの混雑具合を見てるってことはあるよ
881配置:2009/01/06(火) 11:31:20 ID:9Q3g0eSU0
赤豚の配置は、混雑サークルを除いては適当だと思う。
列が出来るサークルや隔離サークルを壁とか胆石に配置したら、
空いてる場所に順番に配置される感じ。

前のジャンルでも今のジャンルでも(両方まったり)、
大手が島中で、うちを含む中〜小手が胆石なんて事もザラ。
しかも並び順がいつも同じような感じなので(同じサークルが隣になる)、
端から配置してたまたま胆石に当たっただけってのが丸分かり。
混雑必至なジャンルは気合いを入れて配置するのかもしれないけど、
適当だなって思うジャンルもあるよ。
882配置:2009/01/06(火) 11:35:42 ID:t507qi/Z0
赤豚は適当にジャンル単位で壁に放り込んだりするからな
特に壁が余り気味の大阪は本当にいい加減だ
ミケ壁クラスは大体壁に配置してはいるみたいだけど
中手〜大手を彷徨ってる、くらいのサークルだと
それなりに人気のあるサークルでも何故かいきなり島中配置されたりもする
883配置:2009/01/06(火) 11:49:38 ID:qGS2RdY20
自分が買うつもりのプロ作家も今度のインテは島中だ
冬コミはシャッター前なのに
884配置:2009/01/06(火) 11:56:45 ID:lflMXC9z0
赤豚は以外と配置適当だよな
ミケ壁クラスをなぜか壁落ちさせて誕生席に持ってきたが
やっぱり大行列で次回からまた壁に移動とかよくある
885配置:2009/01/06(火) 13:50:46 ID:t3zyMub/0
そうなのか
そう考えるとコミケってすごいんだなあ
886配置:2009/01/06(火) 18:26:54 ID:9xGf1X6T0
>>877
落日ジャンルの場合は、コミケ以外は参加するだけ無駄なほど売れないの?
887配置:2009/01/06(火) 18:31:41 ID:tfAkWwMr0
実際コミケ以外はオンリー以外出る意味なしな
落日斜陽ジャンルなんていくらでもあるよ
自分の過去ジャンル見てもそうだ
888配置:2009/01/06(火) 19:09:31 ID:xnPvPtI40
自ジャンルもミケシャッター前のサクルをその辺の胆石に置いてあった>インテ
本当に適当

でもミケはミケで、混雑→外周ってパターンで配置するから、
頑張って混雑させない努力してるサクルや、
搬入部数減らすことで何とかスペース内に収めてるサクルが胆石から脱出できず、
列もまともに整理しないでちんたらしてるサクルが外周に置かれがちなんだけどね。
889配置:2009/01/06(火) 20:06:05 ID:vO8OUU1Q0
さすがにコミケ外周と胆石を比べるのはなんとも言えないな
胆石レベルで外周に持ってこられるといじめのようになるw
890配置:2009/01/06(火) 21:58:44 ID:WiinOo0LO
>>886
ミケで島半分いかないくらいの落日ジャンル(王道カプ以外は1人1カプ)だと
コミケが生命線って感じだな
あとうちは春がちょっと出るくらい

他はまさに参加するだけ無駄って状態
厭利はそもそもない
超も人手がばらけて割と微妙
(掛け持ちが多いジャンルが同日なら多少動く)
普段の都市は論外
891配置:2009/01/06(火) 23:38:48 ID:t3zyMub/0
バブルジャンル全部壁だったりするよな、赤豚。
どんだけ適当なんだよwww
892配置:2009/01/06(火) 23:45:32 ID:FpWaTO150
バブルじゃなくてもジャンル丸ごと壁とかよくあるよ。
赤豚クラスだと壁が余るからな。

とはいえ、冬コミではうちのジャンルもカプ丸ごと壁に放り込まれてたが。
西壁は余るんだよな…
893配置:2009/01/06(火) 23:49:00 ID:t3zyMub/0
そう考えると年に二度だけ行われるコミケって
相当下準備とかしっかりしてるんだな
マジであの配置には頭下がるわ
なんでそこまで知ってるんだ?と問いかけたくなるw
配置担当者がジャンル者説と、
カット見ただけですべてがわかる熟練の巧みの技説
どっちが正しいんだ?w
894配置:2009/01/07(水) 00:03:52 ID:MYjUvVAk0
うちのジャンルはコミケがここ数年ひどくなって赤豚の配置の方が的確だ
前回壁がド島中配置と同時にドピコを胆石に送ったりもする
まあ自分がその送られたドピコなんだけどねw
島中にされた元壁の付近のスペースは潰されて酷いことになってた

数年前まではこんなことなかったから配置担当が変わったのかな
895配置:2009/01/07(水) 02:07:10 ID:IY2kfMIV0
コミケは代表代わってから、色々変わったから・・・
896配置:2009/01/07(水) 03:14:47 ID:1m4vW4n90
コミケの強いところは、いろんなジャンルに詳しいとこじゃね?
マイナージャンルとか、ナマジャンルみたいな、公になってないジャンルでも、
本当に詳しい人が、ちゃんと調べて配置したり当選させたりしてるんじゃないかと。
赤豚は所詮企業だから、マイナージャンルにまで目を光らせてないだろう。
だから、CPや取り扱い芸能単一で壁になったりもする。
897配置:2009/01/07(水) 11:22:53 ID:xJLB0Xoc0
>>893
うちのジャンルはマイナー斜陽のせいかここ何回かコミケは適当すぎだ
ちゃんとオフ本を定期的に出してるようなサークルは落ちて
ずっと前からまともな新刊出さないようなサークルが常に受かったり
活動実績がないサークルを受からせて
マイナーでただでさえスペース数がごっそり減らされてるのに
夏冬欠席多数という惨状だ
多分スタッフにもマイナージャンルに明るい人はいないんだろうな
898配置:2009/01/07(水) 16:32:10 ID:wmpl6GwD0
コミケはさとみん枠があるから微妙な配置もあるよ

10年以上参加してるが配置は担当によりけりだと思うことが多い
コミケも赤豚も
899配置:2009/01/07(水) 16:45:51 ID:gj+7IiQl0
カタログの「配置担当からの一言」読んでるとヌゲーと思う
好きじゃなきゃやってらんないよね
狸のあのカバーもどき
PPとかマットPPとかをかけた印刷所のちゃんとしたカバーじゃないよな。
折り返しが凄く少なくて、サイズもかなりおかしい。
やっぱりチラシ印刷なんだろうね。

印刷所でちゃんとしたカバーを頼むと数万かかるもんな。
カバー巻き代も入れると、狸の部数なら10万近いかもしれん。

だから、チラシ印刷でカバー代用。子狸に任せる→2万かからない。
本文はS社の超安いセット。→P数が多いほど安い!

それで3000円払わされているのか。
901配置:2009/01/08(木) 16:27:26 ID:tEfALM3d0
>>896
配置担当に気に入られると、何年も新刊出してなくても受かるからなぁ
902配置:2009/01/08(木) 19:57:31 ID:J2Zf53o2O
ミケは配置担当者によるから神聖視しすぎるのもなー
立場を利用して気に入らないサークルを恫喝していた配置担当者もいたし(専スレも立って今は担当外されたみたいだが)
903配置:2009/01/08(木) 20:03:01 ID:twu/UTjs0
ずーっと受かってるんで配置担当に気に入られたのかと思ったが
ジャンル変えても受かり続けてる

嬉しいけどちょっと不思議だ
904配置:2009/01/08(木) 20:57:23 ID:UoUcMlSi0
普通にちゃんと活動して不備がなくて
サークルカットが一定以上のレベルなら高確率で受かるよ

落ちるタイミングがあるならジャンル移動一発目が
一番危ないけどそれ越えたら問題なし
905配置:2009/01/08(木) 21:01:13 ID:2B4adAzY0
サークルカットのレベルって関係あるのか…

でも、自ジャンル自カプでも、受かってる率に結構差があるんだよな。
不備無いと仮定すると、やっぱそこら辺は配置担当者の好みも出てるんだろうなあ。
906配置:2009/01/08(木) 21:10:33 ID:twu/UTjs0
高確率って言うかもう7年くらい落ちてないんだよね。
配置も明らかに優遇されてる
うちは一回目胆石二回目壁だった。三回目はどうなるかな。
908配置:2009/01/08(木) 22:18:05 ID:bEuAo4ZC0
>907
自分は一回目胆石、二回目壁、三回目シャッターだったからおまいさんも同じ道辿るかもしれんw
懐かしいな…3回目までは毎回勝手が違う場所の配置だから毎回分からないことだらけでヤキモキしたな
909配置:2009/01/08(木) 22:23:23 ID:27oczKEm0
>908
ものすごい三段跳びだなw
つかシャッターまで行ってるんならそれなりに混雑サクルなんじゃないの?
910配置:2009/01/08(木) 22:42:13 ID:2B4adAzY0
それは凄いな、普通に嫉妬してしまうw

シャッターまで行くのはさすがにあまり無いと思うが
急に人気でたサークルだと、列さばきが難しい分、二回目壁って結構ありそうだ。

自ジャンルだと、混雑慣れしてて列さばきが上手いとこが胆石で
オフ進出一年目とかの不慣れなとこが壁に居たりする。
客の数だけなら、前者>後者なんだが。
911配置:2009/01/08(木) 22:49:10 ID:qRBX6JZ/O
冬コミで自分のスペースについたら隣はもう準備ばっちりな感じだった
(時間はサークル入場時間余裕入りくらい)
ふと机の上を見てみたら、「体調悪くて新刊落ちましたw」というぺら紙に走り書きと既刊?2冊ほど
その横にはラミカが並べられていて「お金はここに入れておいてね☆」と箱

ん?と疑問に思いつつ三毛開場。たまにちらほら隣に人が来たが皆ぽかーんとしていた

13時過ぎ、隣が帰ってきたものの、チラシをまとめ、スペースを片付けて
挨拶なしで帰っていった。

なんとなく、ダミーなんじゃないか?と思った
自分の活動ジャンルはマイナージャンルで、夏自分は落選したから余計に嫌な感情を覚えた。
皆だったらこれアンケートに書くレベル?
912配置:2009/01/08(木) 22:53:52 ID:3XLskG1V0
ダミー臭いが「体調悪くて〜」というのが本当なら
本人不参加でその片付け諸々をしたのは
急遽設営と撤収を頼まれた別スペ持ちの友人・知人という可能性もある
とりあえずその隣のサークルの名前が判るならサイト捜して冬コミ後の日記を見てみたらどうか
913配置:2009/01/09(金) 00:08:38 ID:lWFxj3ot0
アンケは911の主観でいいんじゃない?そもそもアンケってそういうもんかと。
チクリが一件だけなら私怨と判断されるかもしれないけど
近隣が書いていれば客観的意見として採用されるんじゃないかな。
実際にそこがダミーか否かは準備会が判断することだから
911が書きたいと思えば書いたらいいんじゃね?
914配置:2009/01/09(金) 20:46:23 ID:BgUpj1L00
>>905
遅だけど元ミケスタのサークルが
サークルカットが上手い=中手レベル以上の可能性有りと判断して
当選させることが多いらしいよ
会社員兼業で商業作家だったり温大手で当日血栓できたりすることも
あるから実績が分かってるサークルを入れた後は
カット見て列りそうなサークルや発行部数多そうなサークルを入れたりするとか

915配置:2009/01/10(土) 01:36:31 ID:l9uIqf0T0
サークルカットが上手いから受からせるんじゃなく、
サークルカットが下手・手抜きだから落としてるんじゃないか?
実際売る気があると思えない書類やカットは落とすって配置担当からの一言でもよく見かける

本人は下手なりに一生懸命に描いたとしても
人から見ると手抜きにしかみえないってことは結構あるし。
916配置:2009/01/10(土) 01:55:02 ID:wfPE+sXf0
>>915
それはちがうだろう
大手ほど手抜きな時もあるしな
実際、余裕のある大手ほど手抜率高くて、
それ以外のほぼすべてのサークルは気合入れて描いてるかと
判断が絵だけなら、小説サークルはどうなるのって話にもなるし
917配置:2009/01/10(土) 01:57:19 ID:aqEbIpOV0
良くも悪くも大手だと手抜きでも洒落の一種ですんじゃうよな
手抜きでも存在感がすごかったりするし。
918配置:2009/01/10(土) 02:00:50 ID:zbX2Nn9k0
それ以前にそんな大手は大手枠ナンバーが付いてるので
サークルカットの出来は関係ないわけだが
919配置:2009/01/10(土) 02:09:55 ID:wzojmMlG0
下手の渾身のワンカットより大手がサラサラ描いた落書きの方が線が綺麗だったりもする
とりあえず
>実際売る気があると思えない書類やカットは落とす
これはあるんじゃないか?
配置からの一言でも頒布する気あるのか的な言葉も最近目立つし
920配置:2009/01/10(土) 08:22:27 ID:67TJ1mAN0
大手は今までの実績があるから落ちないわけだしなあ
921配置:2009/01/10(土) 13:59:00 ID:nZOhSTrb0
>>919
何か就職面接みたいだ
やる気があってもブスだと落とされるというw
922配置:2009/01/10(土) 15:18:46 ID:tQoHi2EK0
10年以上ピアノレッスンを続けている奴がサラっと弾いたピアノと
最近ピアノ始めた奴が一生懸命弾いたピアノを同列に語られても困るというなだけの話
ぶっちゃけその一枚の絵にどれだけ時間をかけたかは問題じゃない
923配置:2009/01/10(土) 15:43:22 ID:iZMMhA8K0
>>922
もちろんかけた時間の問題じゃない。

ただその場合、「抽選」が建前の自由参加なピアノ演奏会の受付で
「下手だけど演奏会で弾きたいんです!」と全身全霊かけて必死で弾いてる人が
「別にそこまでしたくないけど一応〜」と適当に弾いてる上手い人の数で
参加枠からはみ出るわけで。

もちろんそれは才能の差だけどね。
でも聞く方としては、水準以上だけどやる気のない演奏をダラダラ聴くより
少しくらい下手でも熱い演奏が聴きたかったりする。
924配置:2009/01/10(土) 16:10:58 ID:snpzxlMy0
923がいいこと言った
925配置:2009/01/10(土) 16:15:11 ID:WTgnk8XV0
つーか音楽なら別じゃね?
情熱はあってもヘタクソより、上手い人の演奏のが聞きたいわ、普通に。

同人は違うだろ。同人なんてそもそもが情熱から派生してるもの。
>>925
いっしょじゃね…?
927配置:2009/01/10(土) 20:00:37 ID:GDQ3mZXi0
スペース需要に対して供給が十分にあって参加希望する皆がサークル参加
出来る規模のイベントなら「情熱がある方ならどなたでもどうぞ」でいい
かも知らんが、コミケはそうは行かんだろ。
少ないスペース皆で争ってるんだし、買う方もかなり期待かけて遠方から
交通費かけて来てたりするから、「情熱だけでは足りません。それに見合
う実力をつけてからいらっしゃい」というのも仕方ないような。
928配置:2009/01/10(土) 21:16:53 ID:KcarIsGF0
小綺麗な顔だけ漫画より、ヘタウマのほうが面白かったり、
線が汚くても勢いや情熱に共感できる本もある。
コミケって、そういう本をよくgetできるけど。
929配置:2009/01/10(土) 21:17:06 ID:oGmVmv+a0
まあうまい人だって生まれた時からうまい訳じゃないしね。
よほどの天才でもない限り、うまくなるまで相当努力してるという事実を忘れてはいかん。
930配置:2009/01/10(土) 21:31:39 ID:6H6amS+gO
だんだんスレ違いになってきてないか
931配置:2009/01/10(土) 22:34:46 ID:26X5OrTQO
羨むのなら、羨む相手の努力を知った上で羨むべし、とはよく言ったもので…

毎回この結論だが、非完全抽選に文句があるなら
抽選に漏れないような大手になってくれ
932配置:2009/01/10(土) 23:15:40 ID:wfPE+sXf0
>>931
別にだれも羨んでないと思うんだが…
なんでそういう発想になるんだ
933配置:2009/01/11(日) 07:09:59 ID:E91TJEq5O
>916
上手い人はね、裏の努力を見せないのも上手いんだよ
大手ほどカット手抜きと笑っているのは、端から見ると寒いことです

931に同意
934配置:2009/01/11(日) 11:09:41 ID:BsRV9HzG0
カタログのAやシを開くとオーラが違うと感じてたなあ
この頁上手いか安定感のあるカットばかりだ思ったら壁列で納得…みたいな
935配置:2009/01/11(日) 13:08:37 ID:ds5xZp+J0
適当っていう表現を悪口、ひがみだと曲解する人がいるからこういうレスがつくんだと思う
大手のカット=適当ってのは別に蔑んでるわけじゃないのにね
936配置:2009/01/11(日) 17:40:24 ID:4UHhXr1W0
>>934
線画の密度濃いというかそのページだけ妙に真っ黒なんだよなw
流行りジャンルもページ黒くなる傾向あるけど。
逆に斜陽になるにつれて白くなる
売る気がある人が集まると黒いページが出来上がるのか。
937はい:2009/01/11(日) 17:47:53 ID:zq1wGIJF0
トーンの使い方次第。
938配置:2009/01/11(日) 22:51:19 ID:kHkN/SFk0
黒髪キャラがいるかいないかの差
939配置:2009/01/11(日) 23:05:26 ID:VRJiKdirO
ごめんちょっと聞きたいんだけど…
早めにスペース設営終わった後、隣スペのチラシとかまとめてあげたりしてる?
自分はしてもらってたら有り難いから、同人始めてからずっとそうしてきたんだけど、
最近の子何もしてないから、逆にうざいとかあるのかなぁって気になって…
940配置:2009/01/11(日) 23:24:42 ID:6R4ukgvk0
>>939
勝手にさわるなって人はいるらしい
勝手に触るなってのは気持ちが悪いからだから
朝きたらおはようございます暇なのでそろえておきましたと一言声をかければさわやか。
942配置:2009/01/11(日) 23:26:27 ID:mdW9pmv00
>>939
開始時間過ぎても来ない場合のみまとめてる
隣が空席でチラシでぐちゃぐちゃだと買い手がよりつかない
943配置:2009/01/11(日) 23:27:31 ID:LvVGYAn/0
>939
自分の設営が終わったからといって、余所のサークルのものは触らない。
イベントが始まったら椅子も降ろすし、チラシもまとめる。

自分がサークル入場時間内に到着した時点で、
椅子が降りてたりチラシがまとめられてたら不審に思う。
944配置:2009/01/11(日) 23:35:49 ID:VRJiKdirO
レスありがとう。
なるほど、そうなんだ…自分は気持ち悪いとか思ったことなかったから、為になったよ。
これからは一般開場しても来なかったら片付けることにする。
ありがとう!
945配置:2009/01/11(日) 23:38:52 ID:ccmSBnKr0
チラシは触らない。でも椅子だけは下ろす。

こっちが設営し終わった後に隣が来て椅子下ろそうとして
ディスプレイ突き崩されたことがあるから。
946配置:2009/01/11(日) 23:40:13 ID:LvVGYAn/0
昔はトーンの見本がおいてあったりして、それだけ抜かれるってことも
あったから、余所のものには触らないほうがお互い無難って思ってる。
チラシだけだと思っても、そうじゃないことがあるかもしれないし。
947配置:2009/01/12(月) 11:36:15 ID:WcMUDI210
売り子、スペ主ともに使ってる印刷所があったらしく
パンフを欲しがる売り子に対して
「隣まだ来てないからもらっちゃえば?平気平気」「そうだね〜」
みたいな会話のあと、抜き取ってるのを見たことある。
ただで配ってるものなんだから盗みにはあたらないと思ってるのか
かなり気楽な感じだった。
その10分後ぐらいに隣の人到着。
チラシ整理しながら「今回○○のパンフないね」「いつもあるのに」
と売り子と不思議がってた。取った二人は知らん顔してた。

こういう経験したサークルのチラシを片付けてあげたとして、
その人の欲しいパンフがなかった場合、
「親切なふりしてコイツが抜き取ったんじゃ…」と疑われる
可能性もあるよなーと思った。
配布の人がミスったとか、風で飛んだとか、
その時のイベントでは配ってなかったとか、
考えられる理由が色々あっても。

私も遅刻した隣のチラシ揃えるぐらいはしてたんだけど
これ見て以来、椅子以外はさわらないことにしてる。
948配置:2009/01/12(月) 11:43:13 ID:pve82VXk0
そういう事あるのか。怖いね
チラシ片付け派だったけど、今度からやめようかな。
949配置:2009/01/12(月) 14:54:16 ID:EnZvIOG60
でも自分は遅刻ギリギリのときに隣の人(見ず知らず)が片しておいてくれて、とても助かったことあるよ
>>947みたいなことがあると思うと片付けないほうが余計なトラブル生まなくて済むと思うけど
片付けておいてもらったことで感謝してるサークルもたくさんいると思うんだ
無償の厚意が誤解を招くこともあるというのは、寂しいね
950配置:2009/01/12(月) 16:11:15 ID:634dSbFv0
チラシを抜かれてるんじゃとか、そんな考えは持ったことはないな。
むしろ、感謝よりまず先に、申し訳ない気持ちが出てくる。
隣がチラシバラバラでイスも上がったままのスペースだと
開場してから見栄えが悪いっていうのは、もっともだし。
でも一方で、サークル入場の時間内であるのなら、
自分ができること、やるつもりだったことを、先んじてやられるってのは
何だろうな、自尊心が傷つくとも違うけど、もにょる感情があるなー。
951配置:2009/01/12(月) 16:30:57 ID:bPkDMSVu0
でも開場してからは他人のスペースの片づけする暇なんてないよ
開場20〜10分前ぐらいになっても来なければ纏めるぐらいが良さそう?
実際その時間に到着した場合は設営で1分1秒でも貴重だから
ざっと片づけてくれていたらとても助かってありがたいと思う
952配置:2009/01/12(月) 17:10:09 ID:SbPcB4Lp0
回線的には開場しても来ていないサークルの椅子を下ろすのは構わないけど
チラシ片付けはやめてほしい
そのサークルが来ているが席を外しているのか、欠席なのか、来ていないのか
わからないから短時間に何度も確認しにくるハメになる
チラシがバラバラの状態で乗っていたら来ていないと判断できて
しばらくは来ないだろうと他のサークルを先に回れる
953配置:2009/01/12(月) 17:14:08 ID:7an2kmez0
自分は逆だなあ
椅子が降りてる方が来てるかどうか分からない
机の上に椅子が置いてあって、その上にチラシが揃えてあるなら、
ああ隣の人が整理したんだな、と思うけど
椅子が降りててチラシがぐちゃっとなってたら、
来てるけど荷物を取りに行ってるとか速攻買い物行ったとかなのかな、と思う
954配置:2009/01/12(月) 17:21:14 ID:v/MnPICl0
チラシバラバラのままだと一般の人波や
机にぶつかった衝撃でチラシが飛ぶんだよ
開場間際でも来ないならそのくらい片付けさせてくれ。見目も悪いし
955配置:2009/01/12(月) 17:22:51 ID:SbPcB4Lp0
椅子を下ろしても構わないっていうのは
地面についてて汚い椅子の足が隣のサークルの本に何かの拍子に
ぶつかって汚れたらそんな本を買いたくないなというだけ
本当は乗せたままのほうが分かり易くていい
956配置:2009/01/12(月) 17:26:25 ID:1gVLKlLF0
そりゃその瞬間だけしか来ない海鮮はいいけど
一日中横に座ってるほうからすれば
目線の近い場所にその ”汚い椅子の足” があるわけで
別サークル目当てに来る人への配慮よりも
自分の環境のほうが重要だわw

うちのサークルだと、開場5分前になっても隣が来なければ
椅子を畳んだまま床へ下ろして、チラシは揃えて机上に置いておくな
957配置:2009/01/12(月) 19:44:28 ID:M/kHeiB+0
ていうか来ているかどうか気になるなら
それこそそのサークルの隣のサークルに聞けばいいじゃない
958配置:2009/01/12(月) 19:46:06 ID:8VKtkoaN0
自分も直前になってこなかったら椅子おろしてその上にチラシを適当に乗っけておく。
整理まではしない。

親切心でやってるんじゃなくて、邪魔で見苦しいから。風で飛んでいったりするし。
勝手にスペースのものを触られて不快とか思うヤシがいても気にしない。
逆に、ありがたがられても困る。どっちにしても遅刻すんなよと。
回線のことなんかもっとしらん
959配置:2009/01/13(火) 01:40:13 ID:pApwHWBt0
ときどきわかんないんだけど、島端〜壁クラスのサークルなのに、
都市イベントでなんで2SPとらないのかと思うサークルがいる。
本も分厚いし種類も十種類以上、売り子も三人ぎゅうぎゅう入る。
けど絶対1SPなんだよね…。
壁といっても場所によっては結構はいらないし、
一種一種の本の厚さがすごいから搬入容量も相当で、壁といっても
ダンボールが隣のサークルにじりじり迫る勢い、販売も二人でしか
できないから列が細く長い。(もう一人は暇そうにしてる)
2SPとればいろいろ楽になるのにどうして2SPとらないのか。
壁サークルならプラス数千円のスペース代でカツカツになることは
ないと思うんだけどなー。
960配置:2009/01/13(火) 01:52:41 ID:82/OT4tc0
カツカツになることはないだろうけど、単純にケチな人っているもんだよ。
そんなに買って、それどこに履いていくの?っていうレベルに靴を買う
壁の友人がいるが、通常都市は必ず1sp。
理由を聞くと、お金が勿体無いから、と。
コミケのカタログなんか当然買わない。
コミケで売り子を手伝ってくれた友人への謝礼すら渋る。
一度のコミケで100万200万売り上げがあるのに、2000円の交通費すら渋る。
961配置:2009/01/13(火) 13:19:45 ID:jGn7a21dO
おいおい、特定サークルへの私怨をこの流れで書くのはどうかと

暇してる一人っていうのが朝から閉会までそれならどうかと思うが
>959が見てないだけで、設営したり品出ししたり列整理に出たり搬出したりするために
いなきゃならん人かもしれない

2スペ取るってことはその分、売り子も列整理要員も増えるわけだし
都市のたびに売り子呼ぶなんて一人でも大変なのに、
日曜の日中を拘束できる人を更に複数人探すのって大変だよ
壁なら金銭的に大きいからサイトで気軽に売り子募集もできないし
毎週日曜に暇してる信頼できる友人が大勢いるなら2スペ取ってくれるに越したことはないけど
ミケやオンリーだけじゃなく通常都市も参加することで混雑緩和してくれてるだけ
十分マシなサークルだと思うぞ
962配置:2009/01/13(火) 14:00:54 ID:uTzYBeVg0
だいたい961と同じこと思ったわー
混雑サークルなら販売にかかりきりの人のほかに売り子は最低1人は必要だろ
売り子が頻繁に品出ししたり、話しかけられて販売が泊まったら困るじゃん
金銭的なこというなら人一人増やすだけで謝礼とか飲み代とか1万以上はかかるよ
それ以上に置き引きをしない、売り上げを盗まない、ある程度販売スキルがある人を
一日確保するのがどんなに大変か

>>959には逆にこんななことを思う人がいるのかとびっくりした
963配置:2009/01/13(火) 15:41:10 ID:TgIYh4Wv0
全く同意
売り子確保の大変さをまるで考慮しない人がジャンルスレなんかで
1スペ参加や合同スペースにするのは牛歩のためだのなんのと叩くんだよな
学生ならいざ知らず社会人サークルは売り子一人確保するの大変なんだよ
毎週日曜休みで暇で同人に理解あるけど個人オフ活動はしてなくて
販売スキルあって常識ある人なんて以外にいないもんだ
964配置:2009/01/13(火) 17:19:07 ID:pApwHWBt0
確かに売り子の確保どなどの大変さはわかるし、混雑サークルなら〜の
くだりはわかる。自分もそのくらいのサークル規模の時期経験したし。
ただ、後だしで申し訳なかったんだけど、
自分が気になっているサークルに限っては、混雑サークルというよりは
種類が多い故に客が選ぶ時間が長くて、その間は売り子は暇(でも毎回三人参加)、
けれど後ろの買うものが決まってる人が選ぶこともままならず
列が伸びるという結果になってるので。
2SPとれば2列を3.4列にして、新刊のみさっさと買いたい人が少しでも先に進める
のになあと思ったんだ。
私怨に思える文面だったらごめん、そこの本買ってるし、行くたびにそれだから、
もっと改善されたら助かるのにと思って。
965配置:2009/01/13(火) 17:30:52 ID:uTzYBeVg0
真面目な人だとは思うけど

>売り子の確保どなどの大変さはわかるし、混雑サークルなら〜のくだりはわかる

>2SPとれば2列を3.4列にして、新刊のみさっさと買いたい人が少しでも先に進めるのになあ
が矛盾してない?

矛盾してないなら「大変なのは分かるけどあと2,3人くらい用意しろよ」という文面になっちゃうよ
966配置:2009/01/13(火) 17:36:36 ID:BYd42sBY0
折角3人で来てるのに1SPだと販売列が2列で、一人手が空いちゃってる。
それだったら、2SP取れば、販売列を3列に出来て
列さばきも早くできるのになあ…ってことなんじゃね?
967配置:2009/01/13(火) 17:41:01 ID:pApwHWBt0
>965

説明語彙が貧困でごめん、
列は3.4列にしても、客が選ぶのが遅いなら
会計2人でも対応できるのになということです。客列3.4列、会計2箇所ということで。
自分もそれで捌いたりしてたので。
売り子の数自体に首をかしげているわけではないです。

しつこくてすみません、ケースバイケースですよね。名無しに戻ります。
968配置:2009/01/13(火) 17:52:12 ID:FYi7b0fZ0
でもそしたら品出しとか雑用とか不慮の事態に対応する予備の一人がいなくなるから、
「あそこ2sp3列で販売してるのに1列がよく止まってる。大手気取りor牛歩だ」
とか言われる可能性もあるんじゃないか。
一人が暇そう、と言っても交代で休憩してる時間なのかもしれないし、
何かを良くすれば、それが出来て当たり前の基準になっちゃうからなあ。
969配置:2009/01/13(火) 17:55:09 ID:jGn7a21dO
4列並ばせて2人会計にしたらしたで、牛歩とか叩くんだろうな
970配置:2009/01/13(火) 17:56:25 ID:jGn7a21dO
すまんかぶった
971配置:2009/01/13(火) 18:48:53 ID:9akzQHAv0
新刊だけ買いたいのに待ちが長くて不満な人か?

既刊種類が多くて、ご新規さんが多いときは、本を選んでいる間に
売り子が待ちになるのは仕方がないことだと思うけど。
既刊も欲しい人の数はどんどん減っていくはずだから、もうすこし辛抱したら?
てか、完売させるタイプのサークルではなさそうだから、
列が切れた頃に買いに行くのがいいんじゃね?
972配置:2009/01/14(水) 01:48:59 ID:3Q+jO1e70
>>962
>人一人増やすだけで謝礼とか飲み代とか1万以上はかかる
あーたしかにな、最低限のお礼するには、
新刊+飯おごる金その他諸々で一万とは行かなくても、5000円くらいはかかるね
自分の周りには新刊とサークルチケ位で喜んでくれる子ばっかりだから
お茶おごるくらいでも恐縮してくれるが…

まあ、配置に話戻すと、SPを二つ取るか一つにするかはその人それぞれの認識の違いじゃね?
テーブルに全部本がのりゃいいと思うタイプの人は一つで済ませるだろうね
973配置:2009/01/14(水) 03:06:48 ID:63IVQ31O0
売り子と在庫出しで5人雇ってる。8k+飲み代
さらに頭になってくれる友人1人分のホテル代。
 
知り合い友達がみんなサークル主だったり、
シフト勤務の社会人しかいないんでこのくらいしないと人が来ないorz
974配置:2009/01/14(水) 04:15:51 ID:sKhMXDc90
まあ売れてくると作業もハードだからある程度出さないとね
拘束も前日搬入から当日は早朝で帰りは搬出で夕方
荷物は重いし声出しっぱなしだし休憩は多分ない

自分はひとりあたり10〜12k出してる
飲み代やホテルは含んでないから>>973のほうが厚遇だな

一見は怪しくて雇えないし身元の確かな売り子確保には頭を悩ませるよ
975配置:2009/01/14(水) 04:33:51 ID:kfT8z0Z8O
まーでも
プライド持ってやっていて
それなりに売れてるサークルだと
売り子も誇り持って一生懸命やるよね
信頼関係って大事だよな
976配置:2009/01/14(水) 05:38:54 ID:63IVQ31O0
あと相手が買いに行きたい日程と被らないってことも必要になるよね

時給換算で休みなしの拘束になるから
日給としてポピュラーな額&
オクに流れたそれなりの同人誌やグッズが買える程度という基準で計算してる。

>飲み代やホテルは含んでないから>>973のほうが厚遇だな
ホテルは代表代理やってくれる親友分だけだけどね・・・w 
私の目覚まし代わりともいうけど…。orz
彼女もコミケの前後は普通に出勤のことも多いので
疲れを残させないようにするって意味合いもあるかな。
手放したくないし、キツい状態にもさせたくないし。
  
その分というか売り子の手配や宴会場所なども彼女に任せたり
それなりに準備を手伝ってもらったりしてるよ。
彼女の連れてくるお手伝いが主に職場の同僚やオフ友なので
ちょっといいもの食べてあれこれ話をする方にお金を配分してるって感じかな。
 
飲み会がなくて普段つながらない人相手だったら
>>974と同じ待遇かなーと思う。
977配置:2009/01/14(水) 06:07:33 ID:0PFQ9iq80
配置スレ?
978配置:2009/01/14(水) 06:10:32 ID:IEr/L4eM0
いいえ大手スレです。
979配置:2009/01/14(水) 07:45:55 ID:1afAvuDO0
大手スレでやってくれ
980:2009/01/14(水) 21:59:13 ID:PibMbuvi0
冬コミで隣になったサークルの話がひどかった。
自分とこは売り子の人数多い・荷物多いのコンボだからか
うちのスペースの真後ろで大音量で雑談。
辺りを憚ることなくギャハハと大笑いしては
「えー!うそー!」と金切り声に近い悲鳴を上げる。
我慢できなくなって声をかけようとした直前に切り上げられたので
結局何も言えずじまいだった。

うちのスペースにはみだしての談笑もあったから
アンケートに書こうと思うけど、大騒ぎの件はご丁寧に
「うちのスペースの真後ろ」でしてくれたものだから
うちが騒がしいサークル認定を他のサークルにされて
アンケートに書かれないだろうかと不安だ。
チラ裏ゴメン。
981配置:2009/01/15(木) 06:03:25 ID:thSzkexX0
うちもオートで隣にされるサークルが酷い。
オフ会状態でこっちにはみ出しギャハハ騒ぎ・こっちの売り子や荷物にドンドンぶつかる・サークル主は始終無視。
でもそこのサークルはサイトではテンプレ的な良い子に徹してるから一筋縄の厨ではないんだよな…。
982配置
>>980
他のサークルから980のサークルがうるさかったと書かれても
980が隣がはみ出していたことを強調して書けば、
配置担当さんも解ってくれるんじゃないだろうか。


うちは隣の列の胆石がひどかった。
違うジャンルの列で塞がれて、うちのジャンルだけ
開場から丸1時間肉壁で隔離されてた…。
最近は突然有名になっちゃう人もいるらしいし、
そういう列かねーと話してたんだけど
ただの牛歩+初心者じゃなく前科有りだったと知ってがっかり。
本人を嬉しがらせるのは癪だけど、壁に隔離してほしいよ。