デジ同人ピコ

同人作品のダウンロード販売で、
一作品あたりの自己最高売り上げが100本以下の人が
愚痴をこぼしあうスレです。

101本以上売れたことのある人や実りのある話がしたい人は
このスレから卒業ということで、こちらのスレへ移動してください↓

デジ同人63
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209867042/


それでは、まったりと愚痴をこぼしあいましょう。

******************************　　　　終　　　　　　　　　了　　　　******************************************

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　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　|　なんだよこの糞すれは
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　　てめえは精神障害でもあるのかコルア　|
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　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
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*****************　　終　　　了　　************************

ここで言うピコって100本以下か
20本の壁とか40本の壁とかそういう話になるのか？

そこまでのドピコって
戦略をどうこう考えたところで意味なし
そんな暇があったら１枚でも描いて巧くなった方がいいに決まってる
でもそういう奴に限ってウダウダ考えてるだけで
手動かさないんだろうな

観測所もこねー

よく「デッサンが狂ってる」って言われるんだけど、
デッサンとはどういうものなのか意味がわからない。

どういう状態のことを「デッサンが狂ってる」っていうの？
崩れているのは個性じゃないの？

もしも、ピコじゃなくて優しくて絵に詳しい人がいたら教えてほしい。
（もちろんピコの人でも、詳しい人なら大歓迎です）

人体の骨格の構造や肉の付き方が不自然になってる状態。
遠近法などがうまく使えてなくて、立体や空間が変になってる状態。
……だと個人的に考えてるけど。

崩して個性を出したい場合でも、基礎はある程度学んだ方が
表現の幅が広がると思う。

参考になるか分からないけど。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/

参考までに
ttp://zip.2chan.net/8/src/1210588012644.jpg

>>10
なるほど〜ありがとうございます。

ただ、自分では正直できる範囲で気をつけているつもりなのに
「デッサンが狂ってるよ」っていつも言われるんですよね。

でも、やっぱり基礎ができていないことは
見る人が見ればわかるってことなんでしょうか。

やっぱり、ちゃんと絵を描くつもりなら
イロハからやったほうがいいようですね…

URLのサイトも見てきたいと思います。
アドバイスありがとうございました！

自分がピコサークルだと思ってたのに卒業対象だった

本スレから来ました

●ＤＬ販売サイト一覧
ttp://www.dlsite.com/　　　　　　　　　　　　DLsite.com
ttp://www.dejipare.com/　　　　　　　　 　　デジぱれ
ttp://www.digiket.com/　　　　　　　　　 　　DiGiket.com
ttp://market.surpara.com/　　　　　　　　　サーパラマーケット
ttp://www.melonbooks.com/　　　　 　 　 　メロンブックス.com
ttp://www.sofpla.co.jp/　　　　　 　　　　　　コミック☆サテライト
ttp://www.moecon.com/　　　　　　　　　 　萌えこん
ttp://dl.getchu.com/　　　　　　　　　　　　　DL.Getchu.com
ttp://www.dmm.co.jp/　　　　　　　　　　　　DMMアダルト
ttp://www.dd-style.com/　　　　　　　　　　 DD-STYLE.COM
ttp://www.digiconfm.com/　　　　　　　　　 でぃ〜える姫
ttp://gyut.to/　　　　　　　　　 　　　 　　　　ギュッと！
ttp://www.cd-m.jp/　　　　　　　　　　　　 　モンスター
ttp://dl.toranoana.jp/　　　　　　　　　 　　　とらのあなダウンロードストア
ttp://www.akibain.com/　　　　　　　　　　　アキバイン.com

これは観測所乙への伏線

●纏めサイト一覧
デジ同人スレ編纂所(過去スレ保管等、更新停止中)
ttp://digi.nce.buttobi.net/

DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計、テンプレ、過去スレ保管等)
ttp://dlside.nce.buttobi.net/

●ニュースサイト
ttp://dldojin.blog28.fc2.com/　ＤＬ同人観測所

●DLsite.com Maniax アンケート結果
ttp://maniax.dlsite.com/questionnaire0706/result.html

なんか本スレ（？）だとすごすぎる話とかあるんで、１００本とかせいぜい数百本くらいでいいんならここのほうが落ちつきそう、自分は
でもとりあえず、>7の言うように１枚でも多く描いたほうがいいんだろうね
自分もヘコんでよく手が止まってるorz

せいぜい数百本なんてさらっと言える18さんが裏山Ｃです。

そんな自分は、エロタン先生を売上的に超えることが今の目標です！
これがなかなか難しいんです。

>>17
観測所うぜえよ
宣伝しまくってんじゃねーよ

『サザエさんに「この馬鹿ペニスが!」と罵られたい!ω⊃』 でさえも144ダウンロードされているというのに、オマエラときたら…

>>21
煽りたがりの売れっ子作家さんはこのスレでは邪魔なだけなので本スレに戻ってください。
ここはそっちから邪魔者扱いされたピコだけの場所です。

デジ同人63
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209867042/

>>21
こういう書き込みをして何が楽しいのかね

>>21
144・・・高い壁だわ
とりあえず100越え目指すか

どんなスレでも最初は巡回厨に叩かれる
巡回厨も困った奴らだが、そんな当たり前のことで文句を言うのもどうかと思う
スルーしろ、ここは2ちゃんねる
ピコにも大手にも共通の言語が要求される異国の地

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209867042/534

534 名前：デジ[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 00:08:06 ID:Sjh3S69D0
普通レベルの作家さんとまったく話が噛みあわないピコが結構いて
スレを無駄に浪費してるから、ピコ専用スレ立てといたよ。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210604836/

DLでアルバイト募集してるな
俺は地方だから無理だけど

本当だ。
俺も地方だから無理だけど
DLでアルバイト募集してるな

いいな・・・

>>22
24さんを見習いなさい、若者よ。
これが大人の対応ってものだ

>>24
弟子にしてください。
その精神力を見習いたいです…OTL

でもさ、ピコから売れるようになったサークルってないんだよね。
売れてるサークルはそれが何年前でも処女作から売れてて絵も激上手い。
これが決定的な差、ピコサークルは何年やってても下手なまま。

>>30
でも、逆に売れっ子からピコになったサークルってのは結構見るよな。
自分もそのパターンなわけだけど。
（２桁→１桁だから厳密にはピコからドピコになったんだが）

まあ、絵が下手なのは基本的にもうどうしようもないわけだから
（俺の場合、今のタッチがすっかり手に染みついてるから変えようがない）
あとは、なにかひとつ独特な性癖に特化した作品を作り続けて
固定ファンをゲットしていくとか、そういう道を歩んでいくほか無いって気がしてる。

まあ俺の場合、同人は
完全に趣味副業なんでべつに「売れなきゃ困る」ってことは無いんだけど…
でも、やっぱりもうちょっと売れたいかなって思う。

>>30
心が折れた奴は去ね

このスレの定義のピコってかなり幅が広すぎだろ。

発売後一ヶ月以上経過した時点の本数で比較して
50本売れてる人は今後いくらでも売れる可能性はあるけど
何作も作っていながら毎回10本超えない人は根本的に問題がありすぎる。

>>31みたいに絵が下手だと言ってる人でも
それじゃあ100本以上売れてる人が絵が上手いかというとそうでもなかったりする。
本スレでも書いたけどおっぱいフェチ系の作家はおっぱいだけ特化して上手いけど
おっぱい以外はデッサンはクリーチャーだし顔も下手だったりする。
（おっぱいそのものが１ｍ以上あるようなバケモノ絵でもおっぱいがよければ売れる。）

そういう自分のフェチを追及していけば20〜30本はいくようになるよ。
後は根本的に商売の基礎わかってないとかもあるな。
サンプル画像無し・ＨＰ無しじゃ売れるわけない。

>>31
どうしようもない、変えようがない、なんて本気で言ってるのか？
そんな台詞は売れてる大手が言うもんだ。
「今の絵柄で人気出ちゃったから変えられない」とかな。
自分の絵を変えたい、もっと上手くなりたい、なんてのは
どんなに上手い人でも思う永遠のテーマじゃないか。
変えられないんじゃない、変えるのが怖いだけなんだ。

俺がおちしてるサークルに
一作目200　二作目400　三作目800　っていう冗談みたいな所がある
じゃあ次は1600かよ、とか

>19
すんません、うまくいってだいたい１００の壁を越えられるかどうかでヒーヒーいってます
５０くらいだったりもしてますorz
数百本というのは、いつか本スレの人のようになりたいけど現実的に考えて２００越えすら夢すぎるから上限がそのくらいだと安心できるなぁ…って

０〜１００前後のサークルはたしか全体の７〜８割だろ？
そんだけあると売れない原因も千差万別だから
晒さずにここで１００いかないとかいくら言っても改善点とか検討しようもないよな。
かと言って１００いかない作品を適当にピックアップしてここで語ったら
自演か私怨と思われるし。
だから例えば前月の０のつく日の作品で１００いかない作品全部を公平に検討するとかはどうだろう？

さっそくどうぞ
http://maniax.dlsite.com/new/=/year/2008/mon/4/day/10/cyear/2008/cmon/5

見るからに売れなさそうなのじゃなくて
上手いのになんで？　っていうのがいいね

http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ038876.html
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ038881.html
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ038898.html

http://maniax.dlsite.com/search/result/=/_search/1/limitation_age/0/product_state/3/maker_id/RG01719.html

今時こういうゲームではない単なるＣＧ集出してる同人ゴロって謎だ。
上手い絵師が多いのに何でわざわざ同人ゴロなんかにＣＧを提供してるんだろ。
自分でＣＧ集出して売った方が儲かるのにな。

ありゃ１００行かないのは半数位だね、７〜８割ってのは５００以下だったかな？
あと単に絵が下手ってのは検討しない方が良いのか、それともデッサンとか塗りとかダメな部分を具体的に書くべきか？
自分も同レベルの絵だから下手を具体的に書くとなんかへこみそう。

>>37
0の付く日ってあまり意味ないしやるなら一ヶ月ぴったり前か（一ヶ月分の売り上げで判断）
昨日の作品で・・・とかの方がいいだろ。
そもそも本スレみたいな叩くの前提ってのがおかしいぞ。
売れてない所がどうやったらもっと売れるのか？を考えればいいじゃん。

http://maniax.dlsite.com/new

さっそく昨日のリストだが色々研究しがいがある。
悪気はないけどとても売れそうになく思ってた歪みだす心は初日で10本も売れてるのに
10本以上いきそうに思えたものが1ケタだったりする。

歪み出すは絵が上手いだけじゃだめで他にはない個性が大事なんだと解かる。
セクサロイドとねことくらすは同人誌のデータ化なので研究対象外。（同人誌ではそこそこ売れるレベル）
So loveは新規サークルなのにサンプル無しとやってはいけない事をやってる。
問題なのは銀鈴かな。
そこそこ絵は上手いのに毎回1ケタというのは何かある・・・

今更だけどテンプレ作っておいた方がいいかもな。


★売れないサークルを煽って喜ぶ煽りレス・荒しは華麗にスルーしましょう。

★他のサークルの作品を「叩き」ではなく「建設的な分析」をしましょう。
例：「サンプル画像が無いから売れないのでは？」「ＨＰ作って詳しい紹介ページに誘導した方がいい」等

「絵が下手」「センス古い」という叩きは4桁の大手目指すサークル向けです。
目標が3桁のサークルであれば「絵が下手」「センス古い」であっても何の問題もありません。
（「絵が下手」「センス古い」サークルで数百本毎回売れるサークルは多数存在します）

>>43
前の日だとまだまだＤＬ数が伸びる可能性があるから１ヶ月位経った方がいいかなと。
ここが活発に動くなら一ヶ月ぴったり前のを毎日やってもいいが、
そんなペース持たないだろうと月２回位を提案しました。
提案なのでみなさんの意見でどうとでも変更して。

叩くのは前提じゃないけど下手を具体的に指摘すると結局叩く事になるんだよね。
下手な人はなんとか自力で自覚して（ここが難しいんだけど）各自努力か？
結局ある程度上手い人を伸ばすスレになるかもしれないが、それもいいか？ｗ

>>43
高町君は粗製濫造はやめろ
としか言いようがない地雷スレでも絵は好みだ
っていっている人がいるのに二桁いってるのが
ほとんどないmyon様は三桁いってるのに
サンプル一枚しかも表紙画像と同じ
原作という属性以外の巨乳とか人妻とか追加要素がない
しかしこの様子だと本人が出すことに意味を
見出しているのかもしれない

あと、作品検討は荒れる原因になるので（住民しだいでもありますが）、
それよりデッサンや塗りやソフトの使い方などの基本テクニックの情報交換のスレにした方が有益かもしれません。
追伸　ここ連投規制きつめだねｗ

はい、ブロック崩しめっちゃむずかしいです！体験版で挫折です。

説明も不親切かも…。何ステージあって何枚CG入ってるのかとかわかりません。
ゲームは、苦手な人でもさくっとクリアできるようなイージーモード（弾無制限とかその場コンティニューとか）をつけてみる。
「崩しまくり〜〜！うひょひょ〜」なかんじの方がうけるんじゃないかな。

雰囲気はいいかんじみたいなので。（今回の顔UPにぐっとキタ）
単にSS付きCG集でもいいかと思います。
「お手軽にHCGが（たっぷり）見られる」のを売りにして。
差分とSSでねちねちとえろえろなシーンを展開させる。

逆に○○は何でこんなに売れるのかっていうのも
分析してほしい

ピコサークルの憩いの場かと思ってたんだが・・・
ノウハウ語るのはアリだと思うが作品の批評分析はここでやるべきではない気がする

作品検討を脳内シュミレートしてみたがあんまり意味無いし荒れる方向にどうしても行きそう。
それより売れない原因の典型パターンをみんなで出してテンプレ化した方が役立つか？
今４月の作品で１００以下を調べてるんだが1ヶ月以上たつと１００以下は少ない。
ほとんどは一般作品か音声作品だよ、かなりへこんだ。

＞憩い
清貧スレ行ったらいいやん。

しかしピコしか集まらんこのスレで
売れない原因なんか見出せるんだろうか…

同人とは全然関係ない話だけど、今日受け取ったメールマガジンに
「業火特典アリ！！」って書かれてるものがあった。
（たぶん豪華特典って言いたかったんだと思う）

自分も作品つくる時には誤字に気をつけようて思った。

DLsiteからの作品登録のお誘いメールは誰でも来るものなのかな…

>>53
いや　ホントに地獄の業火をプレゼントしてくるのかもしれん

冗談はさておき、皆さんＣＧ何枚ぐらい描いて、いくらぐらいで売ってる？
値段設定って難しいよね。躊躇して安く見積もるより高くした方が売れるケースもあったりして。

>>55
いろいろやってきたけど、
ここ10作は基本絵8〜20枚（差分入れて8〜106枚）で700円に落ち着いている。

うちの場合は基本、物語ありきでそれに挿し絵を描き付けていく作り方をしているから
何枚でいくらというのは特に決めて無いかな。

売り上げ本数は3〜200とバラバラだけど、
枚数が多い方が売り上げが多いとかそういう感じは無い。

うちの中で最多売り上げの190本以上売れたやつは11枚で700円のやつだけど、
（委託している全サイトで合計）3本しか売れなかった作品も11枚で700円。

ただ、この3本しか売れなかったやつの牽引力は凄まじくて、
発売時に過去作すべてが各1〜10本くらい売れるというミラクルを起こしてくれた。

嬉しかった反面、なんで新作が3本しか売れないのに
いきなり10本も売れる過去作が…T_Tと、悲しい気持ちになった。

↑追伸
ちなみに、基本絵8枚（差分なし）700円で売ったやつの評価はそりゃあ酷いものだったから
あまりボリュームが無さ過ぎるのはやっぱり止めた方がいいと思う。

参考になるなぁ。ありがとう。
枚数よりもPR画像やサンプル画像のクオリティが売り上げに影響するのかも。
ちなみに20枚の作品はDL数どうなった？

>>56
枚数も価格も同じで190本と3本ほど差が開くのは
明らかに何か根本的に間違ってると思うぞ。
人気版権ネタとオリジナルとしてもそこまで差は開かないだろうし。
そこまで差が開いた結果への自己分析はどうなの？

（LANの設定で30分おきにIP変わるんでID違うけど56ッス）

>>58
20枚のやつの売上は30本くらいだった。
ただ、うちはイラストの枚数に関して説明文に書かないことにしてるから
収録枚数自体は売上に影響して無いような気がしてる。
（あくまで物語メイン、イラストは挿し絵というスタンスなので枚数は関係ないぜという考えです）

やっぱり、パッケージ画像やサンプル画像の見せ方がいちばん売上に影響してる気がするかな。

↑
＊あくまでピコである私の考えなのであんまり真に受けないようにお願いします。

>>59
＞自己分析はどうなの？
それがわかったらこんなトコに通ってません＞＜
が、強いて言うなら
190本のやつはPR画（560x420）を超時間かけて豪華に作ったけど、
3本のやつは、なんか面倒くさくて
適当な顔アップ画像をドドーンと拡大してそのままバーンとPR画（560x420）に
使っちゃった（だからエロくもなんともない表紙になっちゃってる）ことが
まずかったのかな〜とは思ってる。

>>59
>>60
俺も似たような経験はあって、売上げは幅広い
最低30本くらい、最高500本くらい
自分の能力の平均がとれないし、意味がわからん
作成にかけた時間も、収録枚数もほぼ同じ
画力も同じくらい
サンプル枚数も同じ
パロディやってるんで、ジャンルの影響が大きいと考えている

>>60
>190本のやつはPR画（560x420）を超時間かけて豪華に作ったけど、
3本のやつは、なんか面倒くさくて
適当な顔アップ画像をドドーンと拡大してそのままバーンとPR画（560x420）に
使っちゃった（だからエロくもなんともない表紙になっちゃってる）ことが


PR画を一生懸命作ればいいってわかってるなら
次回からそうすればいいだけだね。
ただPR画がめんどうと言ってる奴の作品って中身もいいかげんな気もするけど・・・

なんか他の人の見てると、ウチの５０〜１００ちょいってのでほぼ固定されてるってのは珍しいみたいだなぁ
そんな波があるのかなぁ…いいなぁ
最低３０本の時があってもいいから、３００本とか売れてみたい

あと枚数だけど、そんな少ない絵だけで満足してもらえるほどエロかったり上手くないんでツイツイ多めにしてしまう
でもダメなのが大量にあってもしんどいだけだとか、「使える」のが何枚かあればいいって言われたorz
けど自分のウデだと、みんなみたいに２０枚とかは怖くてできない…

・とにかく使えるかどうか
・使えるとうまい下手とは微妙に違う
・売れ行きに直結するのはどちらかというと表紙やサンプル等宣伝
・誠実な中身は次回以降のファンの数と旧作を買ってくれる率に影響
・最新な二次ネタはDLではあまり受けない
・コンセプトははっきりと
・つけれるものは出来るだけつけろ(差分、テキストetc)

心温まるキーワードで君も利用者のハートをゲット

1位 触手 359,994回

2位 妊娠 316,358回

3位 陵辱 294,093回

4位 ロリ 277,751回

5位 人妻 236,072回

6位 巨乳 214,153回

7位 獣姦 209,283回

8位 調教 207,787回

9位 ふたなり 185,024回

10位 中出し 149,431回

・よろづ系は超上手い人じゃないとやめたほうがいい
・客は趣向を凝らしたものを求めている
・同じ傾向のものを作り続ければ旧作まとめ買いされやすい
・アプリ化は値段を上げる口実になる
・意外とゲームをやりたい人間は多い
・サイトからの誘導は意外とバカにならない(一定以上の訪問者数に限る)

たとえば下の３作品はなんでDL数に５倍の差が出るの？
３番目のは多少販売期間が長いけど

１：登録年月日 2008年04月18日 Download :101（５／１５現在）
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ036488.html
２：登録年月日 2008年04月12日 Download :555（５／１５現在）
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ037384.html
３：登録年月日 2008年03月20日 Download :502（５／１５現在）
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ038203.html

俺はＣＧ集ならＣＧ一枚/５０円を最低ラインにしてる。
大抵ＳＳやら動画やら付けてお得感を増量してるが。

>>67
絵師が違うから単純に絵師の力量の差だろ。
それにオヤジシリーズの客は年齢が高めだから
アニメ絵よりリアル絵、今過ぎる画風よりちょっと古めの画風を求めてると思う。

よくわからんもんだなぁ
２は上手いしエロイから売れるのもわかるけど
１はもっと売れてもよさそうだし
３が500も売れる理由もわからんｗ

1は非二次創作だからじゃないのか

なるほど、オリジナルは厳しいんだな…

＞絵師の力量の差
＞画風
単なる画力じゃないってコトなんだろけど、
何倍も差が開くにしちゃ微妙スギ・・・恐怖の見えない壁だ
（見えてるヒトはボール１個分の出し入れとかできてるんだろなぁ）

これなんて１２００も売れてるし
オヤジサンプル
登録年月日 2008年01月29日 Download :1238（５／１５現在）
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ036649.html

オリジナルでも売れるみたい
オヤジサンプル２
登録年月日 2007年12月26日 Download :635（５／１５現在）
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ035996.html

>>73
表紙のエロ全開さの違いかね

>>73
オリジナル同士の比較のほうがいいな

画力の差はDL数ほど感じないから
やっぱり紹介画像エロさがポイントかな？
それともシチュエーション？

あーナルル、オリジナルとパロまぜちゃ分析出来ないね。
１があの絵でパロならもっと善戦してたねきっと。
２が上手いってのはすごくわかるがそれって描き手目線なんだよな、
抜き目的なら２は若干マイナス要因があると思う。
＞見えてるヒトは
実際は誰もが見えてると思うよ、絵が信じられないほど下手でお前は世界がどうみえてるんだってヤツでも
人間の微妙な顔の違いを見分けて個人を認識出来てるんだから。
絵師になると技法とかそっちに意識が流れておかしな事になるんだと思う。

後言うならランク入りやその他偶然要素で
誤差はでるでしょ
これだけの作品数があると目にも付くし
一年とかたっちゃうと他の新作からのついで買いも入るし
それとここ百未満が百目指すスレということを
厳密にいうなら親爺三兄弟はほとんどが及第点でしょ

>>77
誤差で片付けてしまうと他人の作品から何かを学ぶことはできない気がする。
二桁より上を目指すなら100本と500本の差を理解することに価値はあると思うよ。

>>77
でもあなたの>>70、>>74の分析には全面的に同意

＞百未満が百目指すスレということを
あう、やっぱ言われたorz　スイマセン（そろそろ消えます）
いやそのね、売れる理由っちゅーか、エロい理由っちゅーかを、
なんとかもすこし記号的にとらえられんもんかなと
ジャンルや二次作とかってことだけでなく
リアル絵にしろアニメ絵にしろ、なんにせよツボはなんやねん！という・・
自分のチンコを金属探知機にして埋蔵金を探してるみたいでツラすぎまっせ
宝の地図はドコだッ！！ｗ

ピコが１００以上目指すんだから１００以上の作品分析するのは理にかなってるよ。
オヤジシリーズは同じパターンで絵師が違うから分析サンプルに適してるし、
個人叩きにならない（なりにくい）から良いと思われ。

たまたま何度か100越えしたことがあるサークルさんでも、
安定して100が出せないサークルなら
このスレでいろいろと考えを巡らせるのはアリだと思うけどな〜

500とか壮大すぎる数字の話は
本スレでやってもらいたいと思うけど（´･∀･`）

かといってエロタンを分析する気にもならんしな
分析対象として欲望回帰はいいチョイスじゃねｗ

本スレは1000以上の話が多い
500くらいは行って当然な空気を感じる

本スレでの4ケタ未満はカス扱いだぜ！な前提の話は
大多数の9割以上のサークルにとって全くどうでもいい自慢話でしかない。
同人誌だと数千冊売れない奴はどうこうとか言ってる奴は
脳内自慢乙で相手にされないんだけどな。
デジ同人だとなぜか今までずーーーっと数千本売れるのが当たり前だろ？って話になっていた。

エロタン先生は本人も認めているけど
アスペルガー症候群のリアル知的障害者だよ彼は。
同じFLASHを使いまわしで同じものを平気で新作として売っていたりするが
FLASH使わないお絵描き掲示板に投稿している書き下ろしの絵は昔のまんまのグロ絵。
宇宙なんとかって漫画を本気で雑誌に投稿していてアニメ化されると思い込んでる。
本物の障害者は評価対象外だ。

エロタン程度をアスペルガーだと言うと大抵の変わり者はアスペルガーって事になっちまって良くないよ。
知的障害を（実際は知的障害じゃないのにそう言って）非礼や非常識や犯罪の免罪符にしちゃいけない。

＞デジ同人だとなぜか今までずーーーっと数千本売れるのが当たり前だろ？って話になっていた。
本スレの１からいるがそんな話にはなってないよ。

＞大多数の9割以上のサークル
そうそう、ここが２桁から３桁のサークルでスレの大多数だよな。
だからって一桁や４桁以上に出て行けなんて思わないけど俺は、
次出す作品は一桁かも４桁かもしれないんだし、分ける意味がワカラン。

いや〜・・・うちの場合、次出すときは一桁かもしれないけど
四桁かもしれないなんてことはぜーったいに無い。

たとえば、漫画家がドラゴンボールを描いて「１０００万冊目指します」とは言えるけど
マサルさんを描いて「１０００万冊目指します」とは言えないわけだし、
ゲームメーカーがドラクエの新作を作って「３００万本目指します」とは言えるけど
ディスガイアの新作を作って「３００万本目指します」とは言えないわけだし。

うちは現状では、次の作品で四桁は目指せないです。
２０が目標、５０行ったら歓喜のあまり気絶しそうです。

変な名前出しちゃってごめん
でも20〜50とか50〜100とかは誤差の範囲な気がする
100〜500はそれなりの理由があると思うんだよね

まあそれも大手には誤差の範囲だろうけど…

DBはジャンプの宣伝力と鳥山のブランドがあったから
売れたと思う普通の新人では打ち切りだろ

宝への道しるべ？
（すいぶん失礼な分析かもだが、２ちゃんゆえにてご容赦）
たとえば、この売れてるシリーズのヤツをマネすればオケ？
（本当はこれでなんでチンコが立つのかが知りたいが）
400□□□□□■■□□■□□□
350□□□□■□□■■□□□□
300□□□■□□□□□□□□□
250□□□□□□□□□□□□□
200□□□□□□□□□□□□□
150□□□□□□□□□□□□□
100□□□□□□□□□□■■□
050□■■□□□□□□□□□■
000■□□□□□□□□□□□□
　　　新01→13旧（逆にすればよかったorz）

オヤジサンプル３
01登録年月日 2008年05月13日 Download :39
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ039598.html
02登録年月日 2008年03月11日 Download :94
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ038202.html
03登録年月日 2008年02月10日 Download :70
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ037481.html
次のレスに続く・・・

・・・前のレスの続き
04登録年月日 2007年12月14日 Download :340
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ036066.html
05登録年月日 2007年11月08日 Download :363
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ035323.html
06登録年月日 2007年10月10日 Download :423
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ034651.html
07登録年月日 2007年09月12日 Download :448
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ034062.html
08登録年月日 2007年08月07日 Download :363
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ033285.html
09登録年月日 2007年07月08日 Download :384
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ032689.html
10登録年月日 2007年06月07日 Download :443
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ031954.html

11登録年月日 2007年05月08日 Download :140
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ031308.html
12登録年月日 2007年04月12日 Download :115
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ030647.html
13登録年月日 2007年03月07日 Download :99
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ029933.html

>>89
乙

売れてるのは全部同じような紹介画像だなｗｗ
つまりそういうことか？ｗ

>>91
どう見てもシリーズ効果かと…

エロタン先生はピコの神だろ
1つ1つは塵だとしても、累計すれば山のようなDL数！

まっ、作風は置いといて…
作品を作り続ける情熱を、先生から見習おうな
次作品まで半年以上かかるピコ多過ぎ

>>89
カラー漫画の方が需要があるだろうに
モノクロの方が売れているというのはとても興味深い。
おそらく紹介画像の違いだろうね。

06　http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ034651.html
これが漫画を一切見せずに400超えてる所を見ると本文は重要じゃないのかも。
漫画をやっているサークルは凄く参考になるんじゃないかな。

・カラー、モノクロはそれほど売り上げに影響しない
・本文の露出は必ずしも必要ない
・紹介画像のカラーイラスト(表紙)がもっとも重要

こんなところかな。
魅力的な本文は露出させた方が良いんだろうけどね。

えーっと、>>64の書いてる“とにかく使えるかどうか”
というのを浮き彫りにしたくて>>67とか>>89の比較をしてみたんだけど。
特に>>89の例なら、作り手は同じだしデジコミで作りも似てるしで
“とにかく使えるかどうか”以外の条件をかなり考慮せずに
検討できそうだと思ったんだよね。
“使える”と“使えない”はどこが、なにが、どう違うのかと。
いったいなにがチンコスイッチをオンにするのかーッ！？

＞紹介画像の違い
と言っても作者は毎回ストライクゾーンめがけて投げてるわけで、
どっからがボールやねん！はっきりせーや審判ッ！・・・みたいな
言っちゃうと、>>89のケースの場合>>64のあげてる項目の中では
“コンセプト”なんだろなぁ・・この“シチュ”に反応してると思われ

でも“シチュ”では>>72にあげたのがなんで１２００以上いくのか
説明がつかないんだよね・・・
ボテもナワも特別めずらしいシチュエーションでもないと思うし・・

つまりは“絵”の放つエロさに行き着くと思うんだけど、
塗りだとか乳のかたちだとかイロイロあるんだろけど、
そうすると>>67の例１に戻っちゃうんだよね。
“塗りがエロい”ってどーやねん？
“乳のかたちがエロい”ってどーゆーこっちゃねん！　な感じで

はぁ・・・旅にでも出ます。ｗ　みなさんお騒がせご容赦。では

ニッチなジャンルとしてＴＳがあげられる
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ025758.html　←ＴＳもの
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ030151.html　←その前の奴。比べるとＤＬ数が1000違う。価格と枚数も違うが
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ036514.html　←その後の奴。同種のジャンルと思われている女装モノ。ＤＬ数２倍の差
３Ｄでもこの有様だ
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ018481.html　←このジャンルの典型的ストーリー。ポリゴンは・・・キモイ
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ030448.html　←上に同じく。ポリゴンは・・・さらにキモイ

このようにスンゴク日陰のジャンルに焦点を当てると功名が見えることもある






ふぃー、工作するのも大変だ。これでこのジャンルの作品が増えて・・・
フヒヒ

100を越えるのに必要なのはさ、とりあえず最低源の画力なんだ、売れる売れないは
その後に考えなよ。
結局のところ売れてる人達は今まで楽しんで絵を描いてきたから絵が上手くなったんだし、
商品的センスも磨かれてきたんだよね、目標が彼らは高いんだ絵を描き始めた最初から。
デジ同人でとりあえず100ＤＬとかさ、一見、具体的で中短期的目標に向いてるように見えるけど、
残念ながらそういう根性じゃ「売れないや、もうやめよ〜っと」ってなるのがオチ。
夢も見れない奴が絵なんて描くもんじゃない。

実行力の無い評論家気取りも然り。

100DLに到達できない人間が集まって100を目指すというのはつまり
志や画力関係を研究するんじゃなくて
+100の誤差を生み出すハッタリのかけ方を研究するってことだろJK
>>97の指摘はかなり的外れだといえる

１００ゲット（・∀・∀・）

そう、そこで>>40まで戻るわけ。
最低限の画力てナニ？　商品的センスてナニ？

お前ら自分の描いた絵でもここでさらせば？お前ら程度の画力じゃサークルなんて
特定できないし。ピコサークル覚えるほどヒマな奴もいないからさ。
たまに腕のある奴が来て絵の修正してくれるかもな、少しは身の程がわかっていいんじゃないか？

>>102
まずは言い出しっぺからだな

http://maniax.dlsite.com/search/result/=/_search/1/limitation_age/0/product_state/3/maker_id/RG06356.html
絵がどうこう言うならここは絵が上手いが
ぱっとしなかったのを明らかにネタの変更で
売り上げを上げたサークル
絵が上手いだけじゃいかんのですよ

デッサンがある程度出来てるサークルで１００以下ってのはほとんど無い。
>>104の最初のぱっとしないのも絵が上手い（デッサンは出来てる）ので１００以上にはなってる。
つまりとりあえず１００以上になりたければ最低限のデッサン力は身に付けろって事じゃないか？

>104
テメーのサークルの宣伝してんじゃねえよっ！ピコに親切そうなフリして
商売しやがって・・・
いや、こーいうとこ見習うべきか。

>>106
こんなサークル専用スレで宣伝なんかしないだろ…
てかお前何かズレてるぞ

すまん、まったくその通りだ！
自分のサークルをここに貼るなんてあるわけがないよな
よし、手本になりそうなサークルをどんどん紹介してくれ。
その内のいくつかは実際に買って研究してみるとしよう。

スパイより女子高生の方がいいなあ

買わんでもいいとは思うが投下。
少ないけど画力的にはデッサン狂ってたりでも売れる
（もう少し低いDL数ならもっとあるかも）
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ035796.html
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ039114.html
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ037494.html

>>96
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ032003.html

ついでにｗ
村上隆氏のフィギュアに１６億円（時事ドットコム）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008051500243

>>110
女装もニッチなジャンルだよね

リース？　っていう本ネタの効果かね
三つ目のドクロマークや女装物は
自分にそっちの性癖が無いから手を出せんなあ

グロとかそういったマニアックなものは
絵が微妙でも結構売れることあるね

貼られてる作品の売り上げ見てると、純愛系だとか普通にエッチをするとかって作品はあんまり売れないみたいね
買い手は画像掲示板等に貼られるような平凡なエロ画像は求めてないイメージがある
感覚が進みすぎて

絵の力とネタの力とそのネタの需給状況の総合で
需要に対して供給不足（つまりマニアック？）なネタだと
絵の力やネタの力のハードルは下がるって感じだと思うんだけど

ただそれを>>110と>>40ので比較したりして
掘り下げようとするとしんどくなってくるんだよねぇ

無理してもしょうがないよ
自分が大好きなネタを
どれだけ上手く見せられるかじゃないの
そういう意味では買ってもなぜ売れるかの参考には
ならないのよね。客が買うのを決めるのは常連でも
ない限り外見ナわけだから
俺は触手ぐらいならいいがウンコはちょっと勘ベン願いたい

>115
そだね。いくら売れてもウンコ描き続けるのはツライもんな


でもここまで来ちゃったんで最後、一応、勝手にまとめ
だから中身はわからんのでとりあえず作品紹介ページでの差について

○絵の力
・デッサン力
・絵のその他の力（画面構成や見せ方や塗りやゴマカシ方ｗ）
・いきおいみたいなモノ（生き生きとした線とかエロパワーとか）
○ネタの力
・オリジナルか二次作か（項目としてあえて独立させときます
・属性、ジャンル、シチュ
・ネタのその他の力（ストーリーや宣伝文が上手いとかエロいとか）
・いきおいみたいなモノ（全体から感じるエロパワーとか）

ボイスとかの要素は除外してるんで、まだあると思うけど・・
あと絵の力とネタの力の両方がマッチしてないとダメだと思う。
炉向きじゃないヒトがムリに炉を描いてもあまり上手くいかないとか

デッサン力はhitokaku（http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/）とか
見てもなかなか身につかないけど、そのほかのものは
ヒトのマネする（え？トレスですか？いえチガイマスｗ）とかで
なんとかなりそうじゃんね。
脳内ライバルを設定してマネるとかがいいかも。
エロパワーがないヒトはいないと思うし。
（特殊なヒトはそっち方面いけばいいと思うしｗ）

地道にがんばるのは基本だろけど、努力の仕方しだいでは早く売れるカモ？

でもこれってやっぱ、エロい乳とかの答えにはなってないのな・・・
スレ汚しゴメソorz

だいたいDL数が100を超えるとnyとかに流れ出す。

100以下に抑えるのも作戦のうちの一つ。

>>118
作戦の目標が分からんwwwwwwww

nyとか気にしてる人は期間限定発売などで販売数を抑えても
300〜1000以上は売れてる感じ。
自サイト販売で限定100個以下の販売に抑えてる人は見かけるけど
DLではありえないだろう。

とりあえずｎｙに流れようがなんだろうがいいんで、２００とか５００売れてみたい･･･

アキバイン.comに登録するだけでポイント稼げるぞ
換金はできんが、他サークルの作品や商業エロゲーを
ポイントで買って研究するには都合が良いのでは
ソースは(ry

ある程度の画力は大前提だが、

・苦手でもとにかく二次三次問わずネタを拾って研究する
・なにかしら他のサークルに対抗できる「武器」を用意する(エロい乳だったり断面図だったりTSだったり文章だったり)
・品質をなるべく維持しつつリリースペースを上げて固定顧客を獲得する

この三つは絶対必要。

まず和姦はNGだと思った方が良い。
和姦はシチュエーションに差がつきにくいから
どうしても人の目をひきにくい。

いやだめだ、俺は強い意志を持って和姦にこだわるぞ

そうだよ最強の和姦つーたらツンデレだ！

女性同士なら和姦でも良さそうじゃないッスか^^

シスプリみたいなハーレム和姦も可かと。

た
だ
し
描くのが大変。

俺は陵辱が好きなので陵辱オンリーでやっているんだが
たまにアンケートで「純愛が見たい」と言われる
でも、圧倒的に「もっと鬼畜が見たい」という意見が多いので、
いまだに和姦はやったことない…

そうだなラブラブ輪姦なんてどうよ？

それは乱交っていうんじゃ・・・？

えーい、和姦の成功例はないのかっ

和姦ってくくりだからアレなんであって
兄妹で和姦とか人妻と和姦とか母親と和姦とかラブラブの他に属性を付ければ売れる

累計ランキング上位は殆どが和姦だ
ただし、ここでそれを議論しても、作れる技術もセンスもないだろうがな。

姉弟ロリショタ和姦がいいなあ
メッシーかUW属性が付いてれば尚良い

UWとはなんぞ

検索したらカツオが出て来た

ヵッォ　ヵヮェェゎぁ

アンダーウォーターって言いたかったんだけど
あんまりメジャーな単語じゃなかった。
wet&messyとか言うじゃん、あれのもっとソフトな濡れ着衣がいい

透け要素か
あれは確かにいいものだ

本スレでも出てるけど熊タンすごい落差だなスキル的なものは同じだろうに。
前作1065DL→今作37DL（２３時現在）
http://maniax.dlsite.com/search/result/=/_search/1/limitation_age/0/product_state/3/maker_id/RG04398.html
作ったヒトは心中穏やかじゃないだろうが貴重なサンプルだと思うんで

vol.3が300DLだから、意外でもないだろ。

意外ってことじゃなくて、おっかねーなーと思って
前作で1000売れても、ちょっと間違えば２ケタ転落かよ！って感じ

659→809→1617→908→1189→614→321→1065→37

1600□□■□□□□□□□
1400□□□□□□□□□□
1200□□□□□□□□□□
1000□□□□■□□□■□
0800□■□■□□□□□□
0600■□□□□□■□□□
0400□□□□□□□□□□
0200□□□□□□□■□□
0000□□□□□□□□□■←いまここ
旧→新

>>142
販売開始一日目のＤＬ数で判断したってしょうがないだろ。
たぶん３００前後までいくから前々作と同じだろ。

>>143
うーん、そうかぁ・・・
そうするとスレチになってっちゃうしもうやめる（寝る）けど、
なんでvol1(1600)→vol2(900)→vol3(300)の後、
つるペタで1000売ってるのにvol4行くかなぁ？　恐るべし見えない壁！

強姦獣　〜狙われた11.1学生〜

触手掲示板でちょっとだけ話題になっていた。
漫画制作では驚愕の超ドピコだったが
ゲームに活路を見いだして一皮剥けた印象。
絵は依然としてアレのままだがゲーム性がウケたらしい

うちのジャンルもそうだった
さんざんフルボッコにしたあげく撤退したら175乙
もう半年以上前から掛け持ちや撤退､流行ジャンルへ移動してた人が
わんさかいたのにその人だけ175扱いでヲチられてた

斜陽もいいとこのなかコミケ出て新刊出してても
その後移動したら175扱いって追い出したのはお前らじゃんか
あんなに少数のサークル者しかいないのに
そのうちの誰かが書き込んでるかと思うと､もう人が信じられない

>>144
シリーズ物にすると売上落ちるんだな。
volで検索してみるとだんだん数が減ってる多い。
1,2,3買ってない人には4とか買いにくいだろう。
100いくのもきびしい。

>>140
そのサークルの一覧みていて気づいたけど・・・・

このサークルすげえな。
サムネイルが同じ絵ばっか。
エロタン星人なみの使いまわしばっかだろこのサークルって。
Idle Fancy 淫獣くまたんの幻影vol.01と03って
左右反転して色変えてるだけじゃね？ｗ

こういう同じ事ばっかやってて絵柄も代わり映えしないサークルって
段々飽きられていくよ。

多分前作で固定客を裏切るような事をしたのだろう。

>シリーズ物にすると売上落ちるんだな。
出来によると思うよ。
良いのは固定客が付いて、その上新作を一見さんが買うからＤＬ数は上がっていく。

>>149
>●CG総数120枚超(エロCG率90%)

これが実際は差分１０倍増しで、基本CG１２枚で裏切られたと思った人が多かったとか。

>>145
これも興味深いなぁ。ある意味ピコの星か
デッサン力や絵柄が別人のように変わったとかじゃないもんなぁ
個人的に注目は２作目→３作目、１ヶ月しか間がないのにピコ脱出！
（描いた時期はちがうのかもしれんが、にしても１年ほどで15→2224）

「ハートフル」というキーワードを入れると落ちる

ピコの希望の星
http://maniax.dlsite.com/search/result/=/_search/1/limitation_age/0/product_state/3/maker_id/RG02221.html

eモーションは３Ｄ同人のなかでも物凄い希少価値のリアルタイム系
モデリングの腕が上がってきたりゲーム性が上がったことによりじみだけど
着実にＤＬ数を伸ばしてきた

メガネ属性だけは譲れない！のが同人らしいと言えば同人らしい

シリーズ物でうまくいっているものって何があるかな。
できれば５作くらい出しているところが知りたい。

eモーションみたいに、切磋琢磨によって腕とDLを上げるのも必要だろうが、
強姦獣みたいに、ゲームにすることで「多様性」を持たせるのも大事だよね。

ここで注目は今日ｳﾌﾟのわっちの気持ち。
悪くない絵なんだけど、明らかにワンパターンゆえあまり伸びない。
もっとコスチュムとか背景とか犯す男とかをいろいろ描き込み、
さらに絵をゲームに使用して多様性を持たせれば大化けするかもね。

実は漏れが最近出したのも同じような感じ。
反省して改善中だ。

発売予告に載ってる作品の発売後一週間のDL数予想しませんか？

とか言ったりして嘘ですｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…
自分がされて嫌なことはするべきじゃないですね＞＜

やっぱりCG集として出すよりもノベルゲーにしたほうがいいのかね？
吉里吉里あたりを使ってさ。
でもプログラム覚えられるか自信がないぜ。

>>159
ノベルに自信あるなら、もちろんノベルゲーにすべきだと思う
俺はノベル苦手なんだが、
「次は小説増やすより、CG増やしてください。次回作に期待」
と評価された事があるorz

HTMLでレイアウト構築する手間を考えたらノベル化もそんなに大変じゃないと思う

だが絵と絵の間を持たせる為のノベル化とか考えてるのならやめたほうがいい
文才の有無も重要ではあるが
テキストと絵で場面をうまく作り出せていればストーリーは二の次でおｋ

>>157
最新でしかも深夜アニメとか
のネタはプラス要素にならないのもアル
そこは鉄板ネタではそこそこ稼いでる

HPに初めてアク解付けたので１週間観察してみたけど
Pixivからの集客が泣けるほど少ねーﾜﾛﾀ
まあHPの絵を転載してただけだけど、その労力すら無駄に思える程少ないｗ
でもあそこはポーズ集としての利用価値はあるね。
詳細なタグのおかげで、グーグルの画像検索の何倍も効率いい。

他にアク解でわかったのは、サーパラってすごいのね。
あと俺の好きな「投げサーチ」が意外と強くてビックリ。
意味不明な名前（「投げ」ってなんだよ？ｗ）
何年も変わらないトップ絵（あれって男？女？）　のゆるいキャラも好きだ。

確かにサーパラは人来るね。
でもサーパラマーケットは全然売れない

CG集と漫画どっちが売れるの？

漫画は売れないという声は聞くが
作品によるとしか言いようが無い

>>165
うちは圧倒的にCGが売れてる
原因は多分サンプル画像
CGの方が華やかで情報量が多い
漫画が下手ってこともあるがｗ

漫画の方が固定ファンが付きやすい気はする。

ＨＰってやっぱないとマズいかな？
ＨＰがないと売れない？

>169
それもやっぱりその作品によるんじゃないかな？
ものすごい売れてる人でもＨＰ全然やってない人もいるし、ＨＰやってるっても同人のカタログ程度にしかしてないトコも多いし
ピコなウチなんてＨＰやってても全然だし（Ｔ▽Ｔ ）

でもＣＧ集よりマンガメインにしたいなぁ…ダウンロードだと受けないし見にくいっていうからできないけど
同人誌にしちゃえばいいんだろうけど、ピコなウチは元手と在庫リスクが怖いヨ…

ブログ設置して作品紹介ページだけでも作った方がいいと思う

サイトにそれなりのヒット数があると
ちびちび売れる
アフィリも入ってグゥ

漫画はカラーにしたり声いれたり
動きいれたりしてデジタルならではに
すればリスク回避できるんじゃないかな

今日の新作、わりとピコクリエーター多くないか？
いや、失礼な言い方で申し訳ないが。
大手や中堅がいないような気がする。
欲望回帰は何とも言えんが。

4月の登録本数が560本で、うち
高町さんが11本（全体の1.96%）
欲望回帰さんが6本（全体の1.07%）
アイアートさんが20本（全体の3.57%）

この製作ペースには頭が下がる思いです、、、
これだけのがめつさが自分にも欲しい。

このジャンルに新規参入しようと考えている者です
すげーアホな質問で申し訳ないんだが
>>161とかが言ってるHTML化って
「ノベルをHTML化して、随所随所にCGを貼り付けたものを販売」ってことでおｋ？
サイトみたいなディレクトリ構成になってるフォルダを販売するんだよな？

>>175
そうだよ、それで合ってる
悪いことは言わないから自分の目指す方向の作品を５本ぐらい買って
事前にしっかり研究した方がいいよ。絶対売り上げ変わってくるから

ついでに一応言っておくと
フォルダを販売するんじゃなくて、フォルダごと圧縮したzipやlzhを販売するんだが
「んな事わかっとるわ！」とか怒らないでくれろ

割れなら良いけど・・・LightWave3Dが泣いてる；；

>>154
これは真似できないよ。

同人作品にしてから5年以上。
プログラムからすると8年とか
それ以上の下積みが必要だし。

漫画って売れないのか
フルカラーなら売れるのかな

流れ切ってごめん。

上の方で「反対派には居心地が悪い」と出てるけど、
同人よりMADが悪いというきちんとした意見が出せれば
居心地が悪くなることはないと思うんだけど…
なんでニコアンチの気持ちを考えながら書き込みしなきゃいかんの？
スレタイは今まで通りでも問題はないと思うんだけどな。
まぁ、みんなが変えたいならそれでいいけど。

私は別にニコ賛成派というわけではないよ。
同人もグレーなくせに、なんでニコばっかり騒がれてるのか不思議だけど。

表現物に対して良い悪いとか、著作権云々とか
いちいちナイーブに考えるからピコなんじゃね？
厚顔無恥に開き直って変態を描いている
サークルって売れてるよね、なんとなくさ

それ＋イナゴやってても売れないなら基本スキルが低すぎるんだろうな
だが簡単に作れて売れるのが分かっていても、あえてやらない、精神的にやれない場合もある
そこが商売人か創作者かの差

ウイルスがまたでてきてるね

>>182
そんなこと無いと思うぞ
そりゃさすがに僻み補正入ってるだろ

>>179
そんなこといってたら
絵だって似たようなもんだろ

ただの入力忘れだろ
文読めない人？

ウィルスじっくり読んじまった

ランキングはやっぱリョナ強いのか

それより誰かあのサンプルで売れてる
予想外のダイナレンジャーを考察してくれ。

考察しようと思ったけど
ダイナレンジャーを探すのに10分掛かったので
もうヤル気が無くなりました

この悲劇を繰り返さない為にURLを残します
嘘ですムカ付いたから晒すだけです
だれか考察してください
よろぴこ
>ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ039552.html

検索使えばよかったんじゃないか？

コンセプトがはっきりしてるから売れてる

サイトのほうで信者抱え込んでるんだろ

同人でしか味わえないイイ具合の拙さが受けてるんでは？

第一弾なのに、レビュアーが「今回は」と言ってるのが妙だな
お抱え信者がいるんだろう

はぁ・・・ピコ脱出したいね・・・音声入れてもピコってもう終わってるな俺

>>190
そこはオカズ娘とおなじく元々有名な人気サイトだよ。
ＤＬ販売が初なだけで18禁サイトとしては人気あるサイト。

それより今日の登録作品ってピコばっかりだな。
24時間ランキングもたったの50本程度で4位、30本で10位なんて・・・

週末に向けて、良作は登録待ちなのかね。

逆に考えるんだ！　平日のほうが競争率が低くてイイ(ﾟ∀ﾟ)　と
今日登録だったら漏れも24時間王冠ゲトできたし。

まあ確かに最近は、売れるのは土日に登録されてるようだね。

この時間で80売れたら月300ペースなんだけどね

クマのヒトは今８１本。（せめて宣伝になりますように・・・）

それにつけてもＤすとっぷ。リリース間隔が空いてるとはいえ・・
新作５００本に対して旧作２００本はオイシイなぁ
１位５１８本（新作）
２位１０６本
１０位３５本
１１位３４本
１８位２２本
（今時点の２４時間ランキングより）

ところで、カートに入れると見れる“こんな作品も買っています”は
どれくらい効果があるんだろ？データはないのかなぁ・・
あれって、どやって決まってるの？＞中のヒト様へｗ

女性向けじゃ1か月に100売れたら立派な大手だよ…orz
男性向け市場の盛り上がりが羨ましい。

週末は大手とかぶる
平日は人少ない
月末は登録集中大手とかぶる
実のところいつだしてもピコにやさしくは無い

祝日前日を狙えと言うことか？

政府が児ポ推し進める理由は同人叩き潰すためって本当なのか？

同人ごときゴミのような存在は政治家さまの眼中にはありません
真の目的の為の巻き添えで潰れるだけです

真の目的ってなによ？

同人潰して政府に得があるならそうなんだろ
でも得があるとは思えない
つまりガセだろ

同人潰しは他国の外圧だったりしてな

得するのが政府じゃなくて政治家が功績にしやすいから

商業エロゲつぶしならともかく、エロ同人潰しても功績にならんだろ……
一般人に同人って聞いても「俳句とかの本？」とか言われるのがオチさ

http://maniax.dlsite.com/search/result/=/_search/1/limitation_age/0/product_state/3/maker_id/RG01764.html

クリムゾンって何でこんなに差があるの？？

>>212
ちょっと見りゃわかると思うが…。
売れてるのはなんらかのゲーム要素があるもの。
売れてないのは同人誌(=オフラインでも実物を売っている)のデジタル化もの。

だからエロ同人を潰すのが功績じゃなくて
功績を立てた結果として巻き添えで潰れるんだってｗ

エロは槍玉に挙げられやすいからなー
逆三角形のドギツイ眼鏡かけたおばちゃん議員が
支持と功績を得るために躍起になってる感じがするわ

>>211
おばちゃんはＰＳ３を見てもファミコンと言う。
昔ポケモン同人事件でも、強制家宅捜査をした警官達は
同人作者宅を巨大闇組織の本拠地だと思って乗り込んでいった。
何も知らない政治家・活動家達は、玩具の拳銃で遊んでる子供を見ても
実銃で撃ち殺すよ。
同人本が一般書店で売られる等、世間の目に入る機会も増えた。
同人界もひぐらし等にマスコミからバッシングが多い。

>>214
直前の文章ぐらい読んでから書けよ
>>205からの流れなんだぜ

>>217
説明しなくてもお前が流れ読めてない事は判ってるから

グダグダだな

クリムゾンって本人がゲーム部分作ってるの？
もし違うならゲーム部分の担当者の取り分9割ぐらい必要じゃない？

>220
クリムゾンっていうﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰの方が
デカいんじゃね？
ゲーム担当者の名前だけで同じぐらい売れるなら
ゲーム担当者の取り分が9割でもいいかもな

違う奴にゲームを組ませているとしても、結局突出しているのはクリムゾン本人の企画力
プログラマがプログラム組めるのは当たり前なんだし、ほかにいくらでも替えがいる
取り分を９割も要求したら２秒でクビだと思う

ピコが取り分の話とかｗ
俺なんかプログラム組めるし、作品１人で作ってるから取り分１０割だぜ

>223
自分もそうなんだけど、なぜか１０割の取り分と思えないんだよね
感覚的に１割しかもらってないような…おかしいなぁ（Ｔ∀Ｔ）

作品紹介CGを頑張ろうぜ
全CGの中で一番時間かけるべき部分だと思うんだ

クリムゾンは会社組織で作ってるのでは
取り分とかじゃなく、給料制だろうな

他人に使われるのはイヤでござる
貧しくとも心だけは誇り高く生きるでござる

貧しくとも心だけは女子高生でござると見えた俺はきっと次回作馬鹿売れ

クリムゾンは確かティンクルみたいに
兄弟か夫婦とかだったはず。

やっぱり一般向けや女性向けより男性向けの方が売れやすいのかな？
エロは描きたくないんだが

じゃあ描かなきゃ良い
好きなジャンルを描くのが同人だろ？

ヌードには成りませんが水着までならＯＫでござる

>>230
エロに抵抗ある人がエロを書いてもエロくならないから結局は売れない気がする

だよなあ
エロが好きな人は滲み出るものが違うからエロいんであって
いやいや描いててもエロいのは一部の天才だけだと思う

内面から滲み出てくるほど立派なエロを持ってる人は
どんなに絵が下手でも売れる、むつきみたく。

オリジナルより版権物描いた方が売れるかな？

同じ属性なら版権物のほうが売れるかも
でもオリジナルか版権かという差じゃなくて
あくまでも属性が売れる鍵かと

大手と同じことしてても売れないからね。
なんかしら自分にしかない武器を持ってないとダメ。

そうなんだよね。
大手のように圧倒的な質の高さで攻めるのも正攻法だが、
これからピコから這い上がろうという者は、
フェチっぽい感じというか、自分にしかない独特のエロさを持たんと難しいね。

例えばこれ。
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ036528.html
絵は決して上手くない。でも圧倒的な書き込みで激しいエロさを演出している。

ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ039593.html
一見するとヘタな絵にみえるが、よく見ると少女フェチをくすぐる絵なんだよね。
だからこの絵で400近く売れてる。

ところで今日のティファ彩2の中の人も大変だ。
大事な発売初日だってのに、評価数たった5人にオレンジ評価食らって…
この人数だとたまたま評価辛い者が多いだけってこともあるしね。

>239
その例、上手いから売れるわけじゃないことがよくわかるよなー
下のやつなんて、子供時代に少年漫画のヒロインでエロ妄想したような
懐かしいやましさを思い出すし

版権物とオリジナルは、版権物のほうが見てもらいやすいとは思う
自分が最近気になるのは、トップに表示される短い紹介文に
オリジナルだと主張してるところはあまり売れてない気がする
オリジナルの紹介文は、オリジナルであることよりも属性を
強調したほうがいいと思うよ
なんでわざわざ「オリジナルキャラが○○されます」とか紹介文に
するのかよくわかんね

どこの職場も同じだろう
仕事が出来る奴ってのは基礎的な知能が高い奴だ
エロいだけで成功できれば苦労しないよ……

ティンクルって兄弟か夫婦なのか！！

ティンクルは知らないけどクリムゾンは姉弟だよね

ひぐらしの竜ちゃんとこも兄弟だっけ
使える身内がいれば心強いな

ひぐらしは一家総出でやってたぞ
父ちゃんに調べ物させてた
母ちゃんはマネージャーというか叩きがあったときの
励まし役だったような

みつみも昔同人流通業者が無かったころは
家族で発送手続きをしてたとか聞いたようなきがすんぞ

そういう話続けてどんな参考になるんだ？

>>248
相方を探すのもアリかなって発想が出てきた
色々と考えてみるもんだよ

そこで取り分の話に戻るわけですね

趣味でやってる同人だから一人でやってるのが楽だなぁ
一人でしか作ったことないけど

俺があと３人くらいいたら楽なんだけどな

>>250
夫婦になればそんな心配しなくてよくなるんじゃないかな。
お互いの作品の声優を探す手間も省けるし。

家族だと、売れると節税対策で
経費で共用のものを買ったり
会社作って社員にしたりと
いろいろ便利なんだろうな
まぁ、ピコには縁遠い話題だが

>>254
ピコ同士はお互いが10万づつ稼いでくれば、なんとか普通の暮らしが出来るのだ。

学生の頃いっしょに同人誌作ってた友人に委託業務頼んでやってもらってた
報酬もちゃんと出してたけど、職場仲間とべったりになり同人をキモがり出して空中分解

それからはDL同人のほうに完全シフトだなぁ

問題はどうやって相方を見つけるか、だ…

友人の担当する業務はなんだったんだ

ホント相方ってどこに落ちてるんだ

ttp://alphapvf.kagechiyo.net/main/menu.html

GWのイベントでチラシ貰った
明日、こんな交流会があるらしい

あ、悪い…間違ってａｇｅてしまった…。

対外交渉とかじゃないか？
そういうのやってくれる人なら、俺も雇いたいわ。

だから頼んでたのは委託業務
営業や発送全般で、量産などはこっちがやってた

本職が保険屋で外回りしてても仕事取れないので暇だと言って
毎週のようにウチにアニメ見に来ていたが
もう来なくなって4〜5年位になるか･･･

だから、委託業務　ていわれても判らんで。誰が誰に委託する業務なのやら？と

まあ、書店委託販売関連の手続き等雑用ってわけか。
居たら便利だろうけど、そんなベンリな人はなかなか居ないだろうな

元々の友達でもなければ、金は任せられない

>>260
声優さんはそこで頼むと安いのかな？

>>239
下みたいな下手な絵でも大人気とはたまげたなぁ
少女フェチはそういうのが好きなのか

>>267
30代以降で、今のエロゲっぽいキャラになじめない人には需要あると思う。

俺買いそうになったよそれ
なんか吾妻ひでお時代のエロスを感じるw

相方かぁ…。
デジ同人やってる人たちのSNSとかないんかな。
mixiとかに交流できるコミュとかないかね?

自分も交流できる場ｷﾎﾞﾝ
FC2のSNSならすぐ立てられそうなんだけどな
管理が大変そうで…

>>269
ひでおはオリンポスのポロン描いてた頃の適当な絵柄が男も女も色気があって好きだったなぁ
コロコロポロンになると丁寧になってダメだ

>>270
mixiに関連コミュがあるが、過疎化してる
誰かが積極的に書込みやらをしないと
ダメだろうね

mixiは場所としては正直あんまりよくないな
スイーツやリア充も多いからなんか空気が…リアルの縮図って感じで

専門の場所があればいいんだけどな
既存のSNSへの移住計画とかは？

Filnにひっそりとデジ同人コミュ立ててみたよ。
招待なくても入れるので興味のある人は来てみてください。

ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ037217.html
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ035934.html

これとかなんでこんなにＤＬされてるんだろ？

理解できないDL数の理由

・DL以外ですでにファン層を組織している
・自分に理解できないポイントがある
・自演買い
・何かの間違い
・超常現象
・確変

>>275
見つからないんだけど
何かふぃるんの設定の問題かな
あんま使ってないんでわからん。

予定外に売れてしまって（いつもより４個多くDLされた）、
評価が2.5を切りそうになってる作品があるんだけど
どうすればこのピンチを乗り切れるのでしょうか？

できれば薄オレンジは避けたいのですが…

俺だったら次の作品を出す直前に削除するな

残したいなら自分で買って5を入れるしかない

>>280
それは嫌です＞＜
頑張って作った作品なんです＞＜

>>281
それは難しいです＞＜
お金があまりないんです＞＜

自分から質問しておいてなんですが、
ピコの資金力ではこの窮地を逃れる方法はなさそうです。
悲しいですが…ありがとうございました…

…とか言ってる間に2.33に転落してしまいました。

うーん…悲しい……

正直 3.3 2.3 で切り上げ下げにしてほしいなぁ。赤維持には3でも下がるって
絵が下手糞な自分にはしんどいよ･･･割と平均いれちゃうのが心理じゃない？

買ってもらえるだけ有り難いじゃないか贅沢言うなよ。

平均評価4赤（4.4〜3.5）を維持するには4以上が要るのは
あたりまえじゃないか。

新しいサークルとして出直せば良いんだよ

あまり気にしなくてもいいと思うよ

下手なら３は当然では

表が集まれば集まる程下がっていくのが定説なので諦めよう

１００前後をさまよってる俺様はいつも３ですがそれが何か？

Filnのコミュ探せるように直しておきました。

2はもちろん3になると売り上げが落ちるのは当然としても、
それって次回作にも影響するだろうかね？
＞これ買おうかな…　あ！ちょっと待て！　このサークル前作3食らってるぞ！
みたいに思う客って多いだろうか？　

漏れの過去作も、もう4に上がるのは無理だお。
5から順に　13　14　17　9　9　で3.2くらい。3.5になるのは厳しい。

数もそうだけど評価のせいで余計売れない　一生懸命作ってるのに

評価の表示が５個からじゃなくて
100個くらいからならまだいいんだけど（そんなに売れないので）
速攻で完成度がオレンジなのがばれるのは厳しすぎる。

以前は1個から表示されてた訳だが、5個でも文句言うヤツ居るのか

だいたい切り上げ基準を下げたら、今4とか5のライバル達は皆5とか6?に成って
自分が4に成っても駄作で有る事は結局ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだと思うんだがな

騙そうという発想がいかんよ
現実を受け入れ、レベルアップに精進すべきだろう

一見して下手なら3で当たり前。スタートポジション。気にしないで頑張れ。

明らかに上手いのに3が付いてるときのような
「いまいち？地雷か？」的な評価とはニュアンスが違うだろう。
むしろ「この絵で3ならいいんじゃね」な安心マークじゃないか？
2、1も入ってるだろうが5、4も入ってなきゃ付かない平均だからな。

デジ同人ってお小遣いぐらいにはなるの？
簡単な漫画とか登録してみようかな

>>297-298
２ちゃんなのにいいこと仰いますな、先生方・・・
その通りですね、今は精進あるのみです。

>>299
自分で描いた漫画があるんなら、登録してみたらいいんじゃないかな？
スキャナとかなくても、原稿を郵送すればデジタル化はショップがしてくれるし。

平均4.99でも評価4って言うのは理不尽すぎる
平均4.9にするには実質半分以上５じゃないといけないし
4.99〜4.0までのゾーンを新たに設けるべき

間違えた4.49ね

あんなわかりづらいマークとかいらんから、普通に数字で平均点を書けばいいのに

同人が儲かるとか10年前ぐらいの感覚の気がする

（･-･）ｷｲﾛ

儲かるって言葉の解釈次第だろう
関西人の挨拶程度に捉えればいい

おれ？あ、あぁ・・・ぼ、ぼちぼちさ・・・あははは

10年前のピコは儲かっていたとでも勘違いしてるのか

>>305
やめろー！

ネット同人だとバブルはつい最近だな

>>308
（＾-＾）ｲｷﾛ

（＾-＾）ｲｷﾛ…（＾-＾）ｲｷ……（･-･）ｷｲﾛ

美麗なCGを描いてる大手と一般的なピコの絵を比べると
大手のCG１〜２枚ぐらいの労力でピコの一作分ぐらいありそうに見える時もある

TVやネット断ちして集中した状態で、一枚辺り30〜50時間ぐらいで描いてる中堅だが
100以下の人でもそれぐらい作業時間かかってるならごめん

労力の差もあるだろうが、
ビコと大手では絵の「ツヤ」の差が大きいと思う。

なんつーか完成度が高く、絵に光沢があって、一見して上手いと感じられる、あの感じ。
それがあれば、割とすっきりした絵でも売れることが多いし、
それがないと、手間かかってると思われる絵でもピコだったりする。
まあ、すっきりした絵に見えても、
そのパランス感覚を出すためには、けっこう労力がいるかもしれんが。

作ってるうちに飽きちゃって他の作り出しちゃう
その繰り返しで全然完成せん
何とかならんかね

>>314
特効薬はない
糞みたいのでも完成させるしかない
もっとハードルを下げてみたら？

>>314
レベルアップの期間とでも思っとけば？
何もしないよりはマシ

うちもコンセプトを決めてから描き始めてるけど
最初の２〜３枚は必ず没になる
オマケとして入れてるからいいんだけど

>>315,316
ありがと

最近はオリジナルのエロを描いてるんだけど
これじゃあ物足りないから簡単なゲームにしよう
いや、せっかくだからここもこうして……
ってしてくと完成しないんだよね

自分でハードル下げるのは必要だね
とにかく簡単なCG集でも完成させたい

確かに練習にはなってるんだけど
新作が完成するまでの期間がどんどん延びてる……orz

>>317
そして、今作ってるCG集の１枚目と１０枚目を改めて見返してみると
とても同じ作品に入れられないくらい違う絵になっちゃってるんだよね。

その期間に、それだけレベルアップしてるってことなんだろうけど。

>>317
ゲームって簡単な選択肢のノベルとか？
ゲーム製作ツールって何使ってる？

ぶっちゃけ、読者は絵柄や着色のバラつきより
どれだけエロかにしか着目しないと思う
絵柄とかは二の次じゃないか？
１枚目と１０枚目の絵に差があるといっても
誰かの絵の影響を受けて絵柄が180度変わったわけじゃ
ないのなら、気にすることもないと思う
コンセプトが変わっちゃったのなら話は別だけどね

>>318
そうそう、ヘタだったり絵柄が変わったりするんだよね

>>319
基本的にNscripter製でアドベンチャーっぽいのです
小説みたいな文章は書けないので
ほとんど会話のみだけどｗ

>>320
そうなんだよねｗ
でも今の描き方が厚塗りで
途中で放っておいた作品がアニメ塗りとかだと結構戸惑うｗ

同じ作品ずっーと描き続けてたら、さすがに上手くなるもんだな。
３ヶ月前のやつとかひどすぎるけど、今なら見ないでもそこそこの絵かける。
でも塗りはぜんぜん上手くならないなぁ。２時間くらいで雑にやってるから
かな。でも描き込んでも、上手い連中みたいにいかないんだよなぁ。
色使いとか悪いのか。ブラシの種類の差か・・・わからん。

>>321
Nscripter製ってデジで売るだけなら無料なんだっけ

>>322
二時間？？？？？？

>322
塗り２時間…。俺の感覚から言うと、そういうのラフ絵なんだけどなあ。
もうちょっと丁寧に描いてみたら？
描画スピードが岸辺露伴並みであるなら、このアドバイスは見当違いって事でゴメン。

>>312
売れる売れないは時間は関係ないぞ。
コミケみてみ。
大手の大半が明らかに手抜きの鉛筆書きの絵を印刷して
数千〜数万冊売りまくってるぞ。
鉛筆書きでも魅力ある絵師が売れる絵師。

>>322
解像度が低すぎるんじゃないか？　最低でも1600ぐらいで描いて縮小したほうがいいぞ
塗りは線画以上にデッサンの理解で優劣が決まる
肌色の影を乗せるときだけでもいいから、フィギュアや写真や実物を見て、また上手い絵師のデフォルメの仕方を参考にして
3D作品を作るつもりでガッツリ塗ってみたほうがいい

またデッサンか！！！！

絵を描いてる限り、デッサンの問題は避けて通れない。
デッサンの鍛錬を続けていないと、
限られたポーズでしか描けなくて
結果、ワンパターンな絵になり、飽きられちゃうのも早い…。
もう２０年近くプロのイラストレーターをやってる知人もデッサンの研究は今でもしてるそうな。

ちなみに２時間ってのは、簡単な人物だけね。
例えば裸にパンツの女の子とか。下描きも３０分でできるようなの。

解像度は６００の基本サイズ２０００でやってる。
色もスポイトでアニメの画像とか拾って同じようにしてるつもりでも、
やっぱなんか変なんだよね。薄いというか水彩っぽいかんじになるというか。

レイヤー複製して重ねてみる。
通常、乗算、不透明度調整、いろいろトライ＆エラーだ。

デッサンを否定するのはデッサンが必要なピコだ。
デッサンを肯定するのはデッサン以外が必要なピコだ。

まぁ幾ら持論をぶった所でピコの主張じゃ説得力皆無だしな

解像度やデッサン、塗りに拘るのもいいけど
人目を惹く絵やエロ絵は、そういう根本的なものとは
あまり関係ない気がするよ

>>334
同意
クリーチャーでもクる絵はクる

スポイトでアニメの画像から拾うのも微妙
自分的にいいと思う静止CGから拾うべきだ
動画と静止画では演出技法も脳内での処理も随分違う

作品に導入するかは別として絵を動かす実験をしてみたが、人間を動かすとなるととたんに難しくなるな…

みなさんDLサイト以外ではどこに卸してますか？
自分はだいたい　ＤＬサイト100　でじぱれ30　デジケ30ぐらい
やっぱピコじゃ他に登録しても意味ないかな？宣伝兼ねて登録してみようと思うんだが

そういえば虎の穴から掲載依頼のメールがきたけど、
ここも「ぎゅっ」と同じく目に付いた所に適当に送ってるのかな。
そうじゃなきゃ、うちのようなドピコの所にくるわけ・・・(;´Д｀)

＞虎
ＤＬサイトのランキングトップから順にメール出してるんじゃないかな？
そして今やっとピコのあたりまで来たんだよ。

>>338
でじぱれとデジケでそれだけ出てるならDMMもオススメ
ﾒﾛﾝも登録すればリンクで飛んでくる人はそれなりに
いるので、宣伝にはなるかも

>>341
情報サンクス！
とりあえずＤＭＭとメロンに登録してみます

とりあえず全サイトに登録でしょ
ピコにとって1〜２本でも売れりゃいいしね

販売サイトの登録勧誘メールは
ＤＬの新着に載ったサークルに
片っ端から出してるのでは

でも修正基準がサイト毎に違う場合があるからな〜
たくさん登録しても、修正作業が増えると思うと
見込みのないところには登録したくないかも
DLとでじぱれに登録してるから、これ以上修正作業
が必要になることはないと思うけど

ピコだからＤＬ以外だと振り込み金額に達するのに半年以上かかる・・・
振込み金額に達する前にそのショップが潰れる可能性が高い・・・

1本や2本のために登録する気がおきねぇ
DLだけで十分

手数料自己負担で送ってもらえー
潰れてからでは手遅れダー

エルフィックス…

名欄スマソ

>>344
DLでOKだったモンスターのチンコがDMMだとモザないとダメと言われたことがある。
修正済でDL/DMMでOKが出てた猟奇絵が一枚だけ入ってたCG集がトラでNGだったりもした。
なかなかめんどくさいやね。

ＤＬは(特に最近は)モザに厳しいけど、人間だからチェック漏れも稀にある。
多サイト登録で一番苦労するのは、用意させられる画像のサイズが一定でないので
そのサイトごとに新規に作らないといけないこと。
紹介文やボックス選択も一発コピペではできないので、登録作業に結構時間を費やされる。

声入れようかと思うけど
自分や女友人（素人）に頼むか、ネット声優に頼むか悩んでる。
声優って簡単にできるもんじゃないよね？

>>352
自分や女友達（素人）に頼むか　ってなんだよ

声優は羞恥心さえなくせば簡単にできる
プロでも養成所に行ってない人が多くいるよ

お、すまん。
自分（素人）でやるか、女友達（素人）に頼むか　だ
うーんマイク買ってみるかなぁ

マイクとUSBオーディオインターフェイスがいるぞ。
2万くらいかかるから、依頼するのも手だと思う。
チュパ音とかあえぎは相当ハズイがそれでもやるのか？
録音したものをうｐせよｗｗｗ

マイク色々調べたんだが結構高いんだね。
エロCG描いてる時点で羞恥心捨ててますw
うまく自分で演技できる（友達に演技させる）自信はない
やっぱ頼んだ方が安全で確実かなー

女で自分で声入れられたら安上がりだな。
男だと依頼するしかない

前から疑問なんだが、声って必要か？売り上げ的に考えて。
声入れたらおそらく（入れない場合と比べて）売り上げが上がるんだろうが、
声優に支払う金を考慮すると声無しの方が儲けは多い気がするんだが。相場知らねーけど。

ピコのうちは必要ないと思う
声無しでもそこそこ売れるようになってから考えればいいよ
それより１にも２にも画力だ

声って頼むといくらかかるんだろ？
動画の喘ぎ声部分だけだと安くならないかな？

フェラチオの音は人差し指と中指をしゃぶって出すんだぜ。
じゅぶじゅぷ

エロゲのフェラチオとかの音はオッサンが自分の指をしゃぶって出してるらしいな

ボイスチェンジャーとある程度の機材があったら
男でも自分で出来ないか？

もしかして、俺らならボーイズ作れば
声入れれるのかな、はなまるいける？

「一輝にいさん･･･」とか「手塚先輩･･･まだまだだね！」とか

二次創作にキャストと違う声優を使うのは、激しく地雷だと思うんだが
それなら無いほうがいいわ

ネット声優さんのサイト見ても、同人に使用する場合は応相談とか心付けとか書いてあるから困る
何分幾らとか、はっきりきっちり明確に書いてくれたほうがビジネスライクで良いんだけどな

>>366
ワード数や時間で考えるのが普通だから、
それで打診するしか。
1ワード30円〜50円くらい。
一文字じゃないぞ、一文章。

>>366
交渉がダメなら、明確に書いてる人に頼むしかない

自分が好きな作品や、いい役を貰えたり、適切な量なら安く受けても構わなくても
低額で明確に書くと、忙しい時に嫌な役で膨大な量を注文された時に断れないだろ？
条件次第ってのはそう言う意味じゃないか

どんな嫌な依頼でもこの金額ならビジネスライクに受けますって明記している人も居る訳だし
その場合は得てして安くは無いが、萌えボイスとかなら安いし探してみたらどうだ？

エロゲー会社でも立ち上げるのかよ、ピコの分際でＷ
何が声優だよ、笑わせんな。

>>364
実際そういうナルな男いるしな

許容範囲を超えた変形=デッサン狂い
なので感じるのは人それぞれ。
あまりにも狂ってるって言われ続けるなら個性の範疇を超えているかと。

いや、デッサン狂いはデッサン狂いでしかないから、人それぞれじゃないだろ
デッサン狂いでも気にならないか、気になるかの許容範囲は人それぞれだろうけど

デッサン狂いなんてデジカメで解決だろ。
自分でエロいポーズをして撮影してトレス（大まかに）だ。
絡みは友人に協力してもらえ。
オッパイは東急ハンズでパーティーグッズを買って付けろ。

だが、交通事故とかで死んでしまった時のハードディスク内の
恥ずかしさは凄まじいことになるから、死ぬんじゃないぞ！

あたり程度なら今は3Dが便利だよ。

http://www.digitown.net/ja/digitalgirl.html

お、タイムリーな話題だ。　さっきイジュージョンのＨＰで↑見つけて
使えそうだなーと思ってたのよ。
３Ｄの知識無くてもポーザーみたいなことが出来るって
良くね？　安いし。

ちなみにこの販売サイトはドル決済だね。
日本の規制から自由な海外サーバＤＬサイトになってくれりゃいいのに…

うーん、写真や3Dをなぞるのは確実だろうけど
ポーズ付けたりするのが面倒くさそうだなぁ

3Dのいいところ
・何体でも出せる
・どんなアングルでも見れる
・人間以外のオブジェクト追加できる
・どうなっているのか即座に確認できる
・いくら動かしても壊れない(フィギュアは結構壊れる)
・場所をとらない
・きついポーズさせても怒らない


ポーザーが難しいというならMikoto、
高いというならDAZでもつかえ

面倒といってしまえば何も始まらん
才能以外の手間と金で手に入るものは
何でも試してみる気概がないと。

自分の身体の間接部位に装置を取り付けて、画面のキャラと連動させる
そんな夢の装置はまだかね。
よく映画のＣＧアニメで使ってるアレを普及させて欲しいな

CGならともかく動画なら声ほしくね？

そこでボーイズラブゲームの出番ですよ

BLゲーなんて中身スカスカなのばっかだぜ。
しかもどれも同じようなキャラクターばかり。
女性に受ける自信があるなら男性でもどんどん進出してほしいね。
まぁいないだろうけどw

ポーザーとかは、エロ絵の命である質感
おっぱいのふにっとした感じとか、汁とかが
全然ダメなのでまるまるアテには出来ない。
その辺が自分の画力でクリアできるなら
アタリ程度に使うのはOKだと思う。

ＢＬ描こうとしたらガチホモになってしまいました。
本当にありがとうございます。

BLとガチホモの違いがわかりません！

百合とレズの違いもわかりません！

１枚当たりにかける時間が長いとか短いとかいう話は出るけど、
個人的には、絵を描いている時間だけがすべてじゃないと思うんだよね。
自分の場合は、

構図を考えたり絵を描いたりする時間…20％
物語を考えたり書いたりの時間…30％
組み立てる時間…50％

なんだけど、絵を描くこと以外に時間をかけすぎなんだろうか？
みんなもっと効率よく組み立ててるんだろうか。

何にどれくらい時間をかけるかなんて
人それぞれとしか言いようが無い
ライン工じゃないんだし。短いに越したことは無いが。
しかしそれで売れてないっていうんじゃ
何か見直すしかないな。

>386
各作業の時間配分は人それぞれだと思うなあ。
大事なのはその総制作時間を使って
いかに自分の納得いく完成度に近づけるか？なんだなあ。

そうなんだよね。結局人それぞれ…

ただ、みんな絵を描く時間ばかり気にしてるから、
ひょっとしたら自分はお話作りや組み立てで
非効率的なことやってるのかなと思ったので…

失礼しました〜

具体的にどんなことをしているかを
話せば参考になるかも分からんね

慣れてないうちは絵を描く時間でだけで計算しがちだよね・・
そして見通しよりも大幅に遅れる
なんとなく絵以外はさっと終わるイメージがある

>>552
> それってたんに郵便局から返送されてきただけじゃないの？

郵便局は宛先不明の郵便物は返送可能ならすぐに返送してるし、
返送出来ない場合は「数年」も保管せず廃棄する

> もしくは神住所に次に住んだ人が送り返してくれたとか

「数年」も保管した上でわざわざそんな事するかよ

C.G集でもストーリーを付けるとマンガと同じで
最初にストーリーを考え、
次にコンテ（この場合、必要な絵を考える）をやってから
最後に絵を描く
って順を追ってやってるよ。
制作の流れが決まってると、無駄な作業をしなくていいし、
スケジュールの遅れが発生した時も調整がしやすいからね。

何も見ないで、ポーズを全部頭の中で組み立てて描いてる奴いる？
俺は、見ながらじゃないと絶対描けない。落書き程度ならともかく。

紙の上でポーズを変えながら描いてるよ
頭の中のイメージを平面に落としてみたらアレ違うなぁ、ってことが多いからね

頭の中でも一度は組み立てるんだけど最終的な仕上がりとはぜんぜん違ってくる

漫画だとプロットとネームのほうが時間かかるのかな

>>381
ヘタリアの作者は男なのに女性に受けまくり

俺、構図は、雑誌の切り抜きとか拾った画像とか大量に集めて、
基本全部トレス。といっても、アウトラインなぞる程度で、
体形によって伸縮いじったりはしている。邪道かな？
結局模写をすごく上手く出来た結果がトレスの出来なわけだし、
画力向上目的でなければいいと思うんだが。
バランスとれるし圧倒的に早いし。

トレスに神経質に騒ぐ人もいるけど
写真からのトレスでアタリを取るぐらいアリだと思う
将来画家とかになりたい人はデッサンも頑張ればいいと思うが

だからピコなんだよ

絵って言うのはなぁ　絵って言うのはなぁ　絵って言うのはなぁ・・・

本スレでも話題になってるからこっちで
続けることないのかもしれないが、
差分のことどう思う？
やっぱり差分作るなら基本を増やしたほうが
いいんだろうか

許容範囲は目コピだろう
ポーズやアングルのネタに困るのは、みんな一緒だからな
なぞるのは背景や小物程度にすべきだ

キャラをなぞって描く時点で絵師ではない
コラ師とでも名乗るべき

別に腕自慢大会をしてる訳じゃない
下書きでも３Ｄでも使える技術を駆使して売れる物を作ればいい
もちろん他人の著作物のトレスや海賊版は論外だがな

法律が許す限りなにしてもいいんですよ
売れるならね。

デッサンが出来てると
好きな構図、好きなポーズが思いのままに描ける、
結果、描画効率のアップにつながるんだけど。
トレスであたりを付けるとか、モデリングソフトでポーズを作るとか
一手間入れるの面倒臭いし、
そういう事すると絵が死ぬんだよな…。

デッサンをやらない人は絵以外のエロさに途方も無いほど自信があるか、
デジ同人はほんの数年趣味でやってるだけなのだろう。

デッサンというのは思い描いたポーズを何も見ずにササッと描くための技術。
必要性に関しては、計算機があるのに暗算の技術が必要か？というのと同じだな。

人の絵の描き方ももちろん気になるけど、ドピコとしては
他の人がどうやって背景を描いているのか気になる。

人物画と同じように木の葉の絵なんかも
ペインターやフォトショで塗り塗りして描いてるのでしょうか？

>>408
作業とは別の紙にざっと習作してから、作業中のCGに別レイヤーを作って
習作を見ながらぱっぱと描いて塗ってる

>>407
お前デッサン勉強したことないだろｗ
石膏像描いたことある？

絵描くのが好きでその練習兼ねて同人やってるから
写真なぞったりしようとは思わないなぁ
別に否定もしないけど

>>407
１桁の計算なら暗算の方が速いでしょ。
要するにその程度のデッサンですよ。

写真の発明以前と以後で、見たままを正確に描くという意義が変わっている。
写真の発明以後の見たままを正確に描くというのはソラで描く練習でしかない。
デッサン重視も良いが、文明の利器を利用するのも良いことだ。

407はピコになるべくしてなったわけだ･･･

自分より下を探してせせら笑うような話題は
なんの利益にもつながらん

自分>401なんだが
差分の話を蒸し返してもいいかい？
今作ってるやつ、差分に力入れるつもりだったから
差分より基本を増やしたほうが…という本スレの
書き込みにちょっとショックだ
でも確かにそうとも思えるし…

例えば１シーン４要素として、構成する枚数を考えてみる
脱衣→挿入→射精→余韻（or放置）
一要素に差分３〜４枚ずつ計15枚の差分を作る手間と
一要素に基本１枚ずつ計４枚の基本、+台詞差分を作る手間

俺はどっちも大して変わらない、というかむしろ差分15枚の方が疲れるんだが
客は基本４枚のほうを喜ぶみたいだし、最近重視されている「枚数表記」上でも有利になる

あくまでうちの場合限定の話で悪いんだけど、本スレで自分が書いたのはそういうこと
一応全作品500以上は出ているピコ++です

>415
買う側からしたらやはり基本が多い方がいいけど、
表現上必要なら差分はアリ。

でも
単に枚数水増し目的での差分は
買ってみて
「ちょっと、好みと違ってたかも…(-_-;。」って時より、
はるかに損した気分になる。

差分は必要な場面は描くけど結構めんどいよね
汁だけならともかく、ポーズが若干変わったりすると辛い

>>416
全作品500以上って凄い！
俺なんか一つも500超えたことない……orz

台詞付きのCG集ですか？
パロorオリジナルどっちですか？

これ答えたほうがいいんかな
もろ版権のCG集、ノベルもそこそこの量を書いてあります

いや、自分は汁も凄く手間取っちゃう性質なんですが

色々聞いちゃってすいませんでしたｗ
ノベル付きですか
結構力入れて作ってるんですね

文才無い自分にノベルはしんどいなぁ
やっぱりノベルがあると売上変わってくるんだろうか
それより絵の練習かな……
自分の絵にノベルが付いたところで売れるとも思えんorz

弱気な人に運気がおとづれることは無い

>>421
1000目指すぜ！って意気込みで作った作品の売り上げが100で、
100売れたら嬉しいなぁ…って意気込みで作った作品の売り上げが10なのは
もしかしてそれが原因だったのか。

PhotoshopCS3が当たる権利書に手が届きません

>423
諦めたらそこで試合終了ですよ？

＞・・・売り上げが10なのは
このスレの全員が泣いた

やっぱり差分よりは基本を増やしたほうがいいか…
SSつけられる文才ないし、ここは一つ
基本を増やす方向でいったほうがいいのかな
レスくれた方、ありがとう

>>425
普通でしょ。その売り上げは、ピコスレじゃ。

それとも何ですか？
それ以上売れているのに、こんな場所で
ぴこを名乗っておられるのですか貴方は。

>>426
文才内って、一度ほかのテキスト付いてる作品
見たほうがいいよ。この人小説読んだことあるのかなてのが
結構入ってるよ。第一絵だって上の人見たら時々恥ずかしくならないか？

てか、デジのテキストよか本屋逝ってふつーに文庫本でも買って読めば？
腐るほど置いてあるぜ。お金無い子は図書館で借りるとか

>>427
売り上げ1とか3とかもよく見るよな

>>430
自分が基本それぐらいだが原作が好きでやってるので別にいい

>431
あなたの原作に対する愛を
もうちょっと多くの人に見てもらいたい、って野望を持った方がいいと思う…(´Д`;。

>>431
430だけど、そういう野望もないことはないんだが
見てもらいたいために描きたくないものを描くのもなんか違うと思ってしまうんだな

ゴメン、自分は431で上は432宛て

原作が好きでやってるので別にいい
↓
もうちょっと多くの人に見てもらいたい、って野望を持った方がいい
↓
見てもらいたいために描きたくないものを描くのもなんか違う

煽るつもりじゃないんだが、一体どういう思考回路してるのか不思議だ

いつも思うんだが
なんでおまいらピコは二極論なんだ

儲かって好きなものをさがせばいいだけじゃん
ガチで儲けだけに走らなくても
ちゃんと作れば1000や2000はいくだろ

ガチで数千いっててもココに書き込む時は売れてないピコの振りするのが礼儀だろ
空気読むつもり無いなら引っ込んでろよ

礼儀（笑）
空気読む(笑）

「百が壁になって」
私の（売り上げ）実績を見て泣かないでください
ランキングに私はいません
手を抜いてなんかいません
百が壁に
百が壁になって
大きな現実として
横たわっています

「実績」は歌詞としてちょっと硬いな
「足跡」とかにしたらもうちょっと売れるんじゃね

ちょっと参考までにききたいんだが、最近二次元の手描きみたい絵で動画作品てあるじゃん？
あれって1フレームずつ描いてるのかね。

ピコったって一桁ピコと１００前後ピコじゃ天と地の差だし、
動機だって千差万別、
自分と違うからキーキー言ってたらそれこそＤＬ数１区切りでスレ立てなきゃならないだろ。
もうすこし、もうほんのすこし視野を広く持とう。

私の評価の顔を(・-・）しないでください〜

そこにー（･∀･）はいません
（＾∀＾)なんかいません〜

>>441
どれのことを言ってるのか知らんが
いわゆるテレビアニメ見たいのもあるし
あふたーえふぇくつで無理やり動かしてるのもあるし
フラッシュを使った多関節(影絵人形劇みたいの)アニメもある

そこでかーすとの季節じゃないが以下の範囲を話題の重心が移動しながら
あるいは平行、並列進行しながら使用されるスレってことでおけ？（各位失礼ご容赦ｗ）
ピコ++＝500以上
ピコ+＝300ぐらい〜500ぐらい
ピコ＝100ぐらい〜300ぐらい
ピコピコ＝２ケタ（とはいうものの30前後〜100前後くらい？）
ドピコ＝１ケタ（とはいうものの30前後くらいまで含まれる場合も？）
“0”とか“超存在”みたいなヒトはまた別カテゴリってことで・・・

ピコとドピコぐらいで十分だと思うが……
どうしても分けたいなら、１桁２桁３桁の３段階ぐらいが限界じゃね

報告

アキバインにてポイントで自作品の購入に成功。
売上げ０でもポイントで現金化可能。
ただし、実際に振込まれるかは未知数。

以上報告終わり

ピコの下はフェムトだよ
グリフィスみたいでカッコいいよな

かっこいい

今日登録のクリムゾンが大化けしとる。
いままでは150くらいで、このスレの仲間だったのに…
もともと絵がけっこういいとこが、ゲームにして多様性をもたせると強いね。

と思ったら、以前からゲームだと1000いってるねここ。
やたら短期間にﾁｮｺﾁｮｺ登録してるが、ゲームの合間にCG集を出してる感じ。

>>451
結論としては男が女をボコボコに殴る作品がいまの流行りみたいだけど、
昨日のNHKのニュースの特集で、性犯罪者の大多数は
女性に対して暴力的な表現のある刺激の強いビデオなんかを見て
そういう犯行に走ることが専門家の研究で明らかになったと言われていたし、
やっぱり最終的には、万人に認められる純愛もの最強の結論になるのか…

＞451
キミ何言ってんの？ｗ
クリムゾンがピコスレの仲間とかｗ
オレもそんなに詳しくはないけど、ＣＧ集はオフで
何千部も売ったあとで登録してるんだと思うよ？

>>447
うん、まあね。かーすとはピコ++のヒトからつじつま合わせた感じでこだわりないよ。
ピコっつっても範囲はまだそれなりに広いって感じで>>442の話に接ぎたかっただけ

＞フェムト
なんか遠まわしにイヤミ言われてるみたいな語感でイヤだｗ（勝手にそんな気が）
くっそー、次作品ではフェムト脱出するぞ！

>>453 まあね。もしかしたらそういうことかも知れんね。
しかし同人界の細かい知識をネタに見下し系のレスするとは気持ち悪いやっちゃな。
「ここって有名サークルだお」と言えば済むだろうに。

>>452
マジかよ
男ってそんなにバカなのか

マジかよじゃねーよｗどんな釣りだｗ
性別関係なく負の世代間連鎖があれば
リスク背負ってバカ候補になるんだぜ

>>452
陵辱系に関してはいまの時代それでバランス取ってる感じがあるな
規制したところでリスク背負ってる家系がある限り
それは起こる。必要分の捌け口が必要だろう
だが陵辱系が普及しすぎるのも問題だ。要はバランスなんだろうな

大本営放送って知ってるか
戦前戦後で綺麗さっぱり放送業界の人間が入れ替わったとでも思ってるのか

>>441
AE（after effects あふたーえふぇくつ）じゃないの？たぶん
でも高いからNiVEで同じこと出来るといいなぁ、とか思ってる

>>452
テレビは情報弱者だけが信じていいもの
英語圏では「バカの箱」という俗語で親しまれている

>>436
その「ちゃんと作れ」っていうのは、CG集をやめてゲーム化しなさいって言うことなのでしょうか？

http://maniax.dlsite.com/search
自分が登録している作品形式の[ 同人ソフト■イラスト集(CG集) ]
にチェックして検索してみたんだけど、1000を超えている作品なんかほとんど無い。
特に最近は皆無。

そもそも、数千が楽勝な人がなぜこんなところまでチェックしてるのか不思議。
あなたたちと私たちの間には、隕石とミドリムシくらいの力の差があるでしょうに…。

>>461
形式に限らずただ単に「ちゃんと作れ」ってことだろう？

ほとんど無いってのはどんな感覚で言ってるのか知らんが
「一般/成人向け イラスト集(CG集) 」で検索して
約9000作のうち1000本越えは500作ちょいあるぞ。（1割は無いわけだが）
2008年内では10作は無いが2000、3000越えもある。

作り手のレベルもあるし、
登録ジャンル（一般、成人向け、女性向け）の別もあるのに
一括りに
ちゃんと作れば1000や2000はいくだろ
という意見は乱暴だと思う。
実際、成人向けは1000超えてるのはザラだが、他のジャンルは…。

いつの間に千越えとかいうはなしになってんだ
百いかない人たちの集まりじゃないのここ

>>463
ここでは特にことわり無ければ「成人向け」の話だと思ってたがすまん。
多分>>436も、もちろん俺も「一括りに」ってつもりじゃないよ。

1000越えってのはCG集の可能性の話だから。
>>461が何か誤解してるようだからレスしただけ。
でも実際461がゲーム作れる人なら俺の方がおせっかいだったかな。

ゲーム作るよりフォルダにぶち込んだだけのＣＧ集の方が楽だし沢山絵が描けるから
ＣＧ集で充分じゃね？

要するに>>436はどこにでも居るバカだから
スルー汁ってだけの話だろ

>>462
うまいこと言ってるつもりなんだろうけど
１行目以外はただの言葉の揚げ足取りでしかない。

ちなみに１行目には同意。

ゲームとか作るのも大変だし、サポートも大変だよな。

>>467 どこにでもいるバカというか、実にイヤラシイ人物だよ。
相手を見下すレスして快感感じるタイプね。まあ2ちゃんでは普通かもしれんが。

自分なりにちゃんと作ってるつもりだが、なかなか売れん人のスレだろうが。
意義のあること書くのならともかく、「ちゃんと作れば売れるだろ」なんて単なる煽りだ。

それに1000や2000売れるのは職人芸のある人が多いし。今の状況では。
わざわざピコスレきて煽りレスしてる者が
ほんとにそんな大手かは、かなりアヤシイよ。

クリムゾン云々の無知さ加減から見下されても仕方ないレベル

そんな同人界の小ネタを少し知ってたくらいで得意になるんかい。わざわざID追っかけて。
ツマランことでいちいち見下して喜ぶなって言ってんだろうが。

スルーしろというのに

>>469
凝ったゲームを作ると、どうしてもどっかにバグが残るからしんどいと思う
でもしょぼい立ち絵+紙芝居+一本道のノベルでも、CG集よりは大分売れるようだ
ゲーム性を作る、というより、ゲーム形式で作る、ということが重要らしい

いや、普通にクリムゾンを知らないと言う事は、デジ同人を理解してない。
巡り巡って、デジ同人で売れない理由のひとつにもなりかねない。
それだけ売れてないピコって情報に疎いんだなと感心したよ。
あーリア充が羨ましいぜ。

>>452
リョナやレイプものビデオ観て犯罪に走るとか当たり前すぎる結論はいらね。
だいたい、変質者は普段からそういうネタ探してるんだからな。
同人もAVもあらゆる陵辱もの探してオカズに観てるに決ってるだろ。
もともと陵辱ものが無くてもどこがで発現する基地外どもなんだ。
問題があるとしたら、陵辱のやり方を教えてるってことだ。

>>445
>>459
ありがとう。
AEみたいなソフトの効果にたよるのって445が書いてるみたいに
多少無理矢理なかんじになるんだろうけど、それがどの程度通用するのなあとおもって、
まあ実際にいくつか買ってみて自分でたしかめるしかないね。

>>473
コミックメーカーで作ったようなショボい短編ノベルでも売れるのか

CG集よりは目があるってだけだが、自分の場合４割り増しぐらいになる
コミックメーカーの機能をよく知らないんだが
文章/演出スキップ機能さえあれば、他はショボショボの紙芝居でも文句を言われないようだ
スキップ機能が中途半端な作品を出した時、二回目以降のプレイが辛すぎると言われた
ギャラリー機能は付けずに、別フォルダの中に使用CGのコピーをぶち込んでるだけだが、ギャラリーはそれだけでOKらしい

>>478
すげー参考になる
ありがとう
ゲームは吉里吉里？

吉里吉里を使ってる。ぶっちゃけ、HTMLと手間は殆ど一緒。音は入れるけど、声は入れたことない
コピー用紙に簡単な設計図をだーっと書いて、ルーズリーフにざっと下書きして最後にメモ帳で清書する
下書きのタグなんてお茶拭くほど適当に省略してるけど、下書きはした方がいい

>>478
価格はいくらぐらいにしてる？

コミックメーカーは作り易いんだよな
ＲＰＧツクールより簡単
昔いじった時は凝った事すると重くなったが
今のＰＣだとサクサクだろうし

CG集+200〜300円で出してる
声は入れてないしな。声ありならさらに100〜200円足したい
しかし思うに、ピコのゲームは1300円ぐらいが限界だと思う

>>482
ＨＳＰも簡単だし作りやすいよ

差分に関しては俺も聞きたいと思っていた

なんて読むの？
さわけ？さぶん？

さふん。点々はいらない。

さぶん。点々を忘れるな。

ざぶ〜ん

Nすくでいいじゃん
吉里吉里より入り込みやすいし
わりといろいろできるし
マニュアルも売られてる

俺が月姫ひぐらしに感化されて
やってみようとした頃は
機能に例外的なことも多く
公式のテキストファイル凝視して
失敗しながらトライしたが

>>480
効果音とか音楽なんかは、フリーのものを使ってるの？
それとも自分で作曲や収音できるような
羨ましい才能をお持ちなんでしょうか？

>>482
RPGツクールより簡単ってすごいね、ちょっと手を出してみようかな。
そういえば昔、スーファミのRPGツクールのコンテストで
グランプリの1000万円受賞に輝いた高校生の子は今頃どうしてるんだろう。
Ｍ−１と同額の賞金ってバブリーすぎる時代だったな…

↑今見直してみたら、嫌味な感じがする書き方だけど決してそんなつもりはありませんので。

＞羨ましい才能をお持ちなんでしょうか？
音楽の成績が万年「３」だった自分には、作曲できる人がマジで羨ましいんです＞＜

うらやましいという発想は捨てるべきだ。
音楽も絵も勉強さえすれば可能
まあこだわりが無いなら人に任せたほうがいいだろうけど

何度もTVアニメになり映画化されたヒット作ですら、一般向けでは１０００は遠い件について
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ036960.html

欲しい人は既に持ってるからわざわざDLで買わないとか。

>>491
音楽はフリーソフトで自分で作ってるけど、>>492にだいたい同意。絵よりは簡単
まぁでも「CG集と同じ手間のゲームで売り上げを伸ばす」って趣旨からすれば
いちいち勉強しろと言うべきじゃないのかもしれんけど。実際フリー素材で十分だと思う

>>492
勉強する時間がある人が羨ましい…
学生時代に戻ってあの頃のぐーたらな自分をぶん殴ってやりたい。

勉強する時間がないのに２chする時間はあるのか
というツッコミは勘弁してください:*.;".*・;・^;・:＼(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*:

>>495
なるほど〜カンタンですか…ただ、仰るようにCG集を描いて売ってるのは
「もともと絵を描くのが好きだったからお小遣い稼ぎにやってみようかな」的なノリでやってるので、
売り上げを伸ばすために新たに何かを勉強しようという意欲や余裕は
残念ながら今の私にはアリマセン…OTL
ゲーム化してみようかと思ったのも、ツクールより簡単なノリで
できるなら作ってみようかなと思っただけ…というのが本音なので（汗；
というわけで、今からフリー素材のページに行って参ります！

ありがとうございました！

荒れたお肌を厚化粧でごまかすよりも
お肌を磨いてスッピンで勝負するのじゃ。

>>493
これは単に絵にやる気が見られないからじゃない？
いかにも”便乗しました”風で

>>496
いい音楽素材見つけて規約を見たら商用可だけど
エロでの使用不可（要約）とあって泣きたくなったことがあるから
利用規約は最初に見たほうがいいぞ

>474　そんなにエロ同人のネタ知識が自慢か？　
別にどんな趣味があってもかまわんが、
変なことで得意になるのはヲタの悪い面が露骨に出てるよ。
そういう知識の有無が売り上げに結びつくかどうかなんて不確実だしね。

　
DLsite.comはあなたの著作権侵害を全面支援します！

パンヤ公式画像の転用販売を絶賛推奨中です！


http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ040101.html
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ040101.html
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ040101.html
↑公式画像を堂々と流用・販売（定価９４５円なり）


＜参考＞
「スカッとゴルフ パンヤ」公式画像仕様ガイドライン
http://www.pangya.jp/library_kit.aspx

「ディーエルサイトコム」コンプライアンス・ガイドライン
http://maniax.dlsite.com/contact
　

>>498
便乗ってなんだよwww

>>498と>>500は、同人と言うよりヲタクになって日が浅いんだと思うが
まぁ、知ってたから自分の作品が劇的に変化するって類のことじゃないからな

>>501
別にこれは問題ないと思うけどなぁ
杓子定規じゃなくケースバイケースを心得ないと
児ポで騒ぐ議員と同じじゃね

公式攻略本なんか普通に市販されてるし
攻略ファンサイトだってあるんだろうに…
と思ったら、
「複数のダウンロードデータ販売サイトにて、
　ダウンロード販売が無断で行われていることが発覚いたしました。
　この件につきまして、対応状況をお知らせいたします。
2008年5月30日20:00

　■虎の穴
　＞再ダウンロード対応準備中
　
　■メロンブックス
　＞対応協議中・・・
　
　■DiGiket
　＞再ダウンロード対応準備中
　
　■DLsite.com
　＞対応協議中・・・
　
　■デジパレ
　＞再ダウンロード対応準備中
　
※なお不正登録者への対応は各社協議中です。」

ttp://pangya.chu.jp/

だそうだよ。
あきれたもんだ。

デジケはもう販売停止されてた。

？>>505のサイトと>>501のサークルの関係がいまいち分からんが
つまり、赤の他人が作った攻略サイトの記事を丸ごとダウンロードサイトに卸してるってこと？

多分だけど赤の他人の作った現在完売してる本を勝手にダウンロード販売したんじゃないか？

>>498
すまん、最初何を言っているのか分からなかったんだが、
分かった後コーヒー吹いたｗｗｗ

そうだよな〜
あの絵でピコ同人から一気に業界トップまで行ったんだよな
作者もイベントで配布していた事が懐かしいとかいってたよね。

>>501
俺が見たときまだDownload :1だったのに
もうDownload :6 になってる

もしかしてドラクエ攻略本作ったら売れる？

ID:r5mfqGe60
ID:2JZsSON/0
は向こうにもマルチしてるし、
騒ぎにしたいんだろうな

？俺もかい？がくっ。
>>501がこっちにもあったから一応と思ったんだが。

>>505のサークルが勝手に>>501のサイトが作った同人誌の内容を流用して
DLデータを作って売り物にしたんだろうと思われるね。
アシが付きにくいようにサンプルは>>505の指摘のように公式から無断借用。
PART1とかいってばれなきゃ続ける気まんまんだし、かなり悪質じゃね？
HPも無いし。

でもID:r5mfqGe60のDLサイト叩きは見当違いだけどな。
べつに絶賛推奨してないだろ。（ネタかなー？）

>>503 いやいや私は昔からディープなヲタだよ。ただし特殊フェチ系の（w
だから監禁陵辱という一般エロ（w には興味なくて、大手のエロゲも買ったことない。

エロ同人の大手知ってて悪いわけじゃないが（世間じゃ悪いって言ってるけど w）
知っててエラいわけじゃないし、それで売り上げが左右されるかどうかもアヤシイ。
そもそも自分のフェチ仲間相手に、ﾁﾏﾁﾏ売りたいだけなんだよね私のバヤイ。

DLの大手のワザには素直に感心するけど
ただあんまりクッダラナイこと自慢するヲタはヤダなってだけ。
つーか視野がせますぎ>>474。私みたいなヘンなのもいるんだぞ同人には。

知らないことは悪ではないが
知らない奴を馬鹿にするのは悪だってこったな
普通に教えてやりゃいいんだ

512ウゼエ　
確かにクリムゾン知らなかったくらい、世間ではどうでもいい。
どうでもいいと思ってんならスルーすりゃいいのに
グチグチ長文で引っ張って、ホントは知らなかったことが
くやしくて仕方ないって感じだなｗ
つーか自意識過剰すぎ。

ひぐらし便乗ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

外野だが恥かいて
無知だった自分を戒めて人間は成長するんだと思う

いいかげんにスルーしろ
どーやったらピコから抜けられるか？のスレだろ

>101本以上売れたことのある人や実りのある話がしたい人はこのスレから卒業ということで、こちらのスレへ移動してください
>実りのある話がしたい人はこのスレから卒業

自分はとりあえず吉里吉里に手を出すことにした
>478に感謝

>517
そう書かれているのは知ってるけど、
いつの間にやら
本スレよりもこっちの方が実りある話題が多いのよね、自分的には…(´Д`;。

なぁ、愛液ってとめどなくだらだら流れるもんかな？

>>517
１だけど、それはその時の気分でなんとなく書いただけなので（かなり酔ってた…汗；
ここを利用してる人が便利なように、ルールやテンプレは勝手に改変してくれて構いませんよ( ´ ▽ ` )ﾉ

ピコの人が気持ちよく住みつけるスレにしてください。

>>520
二次元なら流れるんじゃない？

ちょっと反省させてくれ・・・
昨日自分で書いた>>457見てむかついたよ
エロゲ叩きスレで煽られてイラついてたんだわ
リスク背負ってようがまっとうに生きてる人間をバカ候補呼ばわりとは・・・バカは俺だよ
気分悪くしたやつがいたらすまんかった
どうせ買い専だし自粛するわ。お前らの健闘とエロスを祈ってる

>>521スレチですまん。スレ立て乙。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>なぁ、愛液ってとめどなくだらだら流れるもんかな？
おりものということなら現実だと生理がない日でも
専用のシートをつけてたりちょっとかわいそうだよ

ライブメーカーってどうかな
DLして見たらなんかわかりやすい感じだった

>>524
tyotto待て、おりものだってとめどなくだらだら流れたりはしないだろ

二次元なんだからリアルの機能は無視していいじゃん
>520みたいなこと言い出してたらキリも夢もないよ
処女ｺﾞｰｶｰﾝであんあん感じまくって絶頂だっていいじゃない二次元だもの

>>525
どんなゲーム作るかによって一概には言えないけど、
無料であそこまで至れり尽くせりなツールは他にないと思った。
次回作も使わせてもらいますわｗ

>>524
どこで見たんだよｗ

>>527
ライブメーカーとコミックメーカーだとどっちがいいのかな
コミックメーカーの方がサイズが小さくすみそうだけど
あんまり短すぎるというか短編すぎるゲーム作ったら買った人に怒られるかな

原画の時点では、正直原作に負けないくらいうまい。
まあ、これは誰でも時間かけてその気になればできると思う。
でも背景入れて、色塗ると、しょぼくなる。うーん。

なぁ、>>1よ
俺、お前と友達になりたい

お勧めツールの話はそろそろ専用板の専用スレでやった方がいいと思うぞ。
専用スレはそれぞれのツールのメリットデメリットとか書いてあるし。

それよりクリムゾンはすごいな。
売れるかどうか以前にあれだけのペースで出し続けてるのは驚異的。
しかし同人誌のデータ作品があまり売れてないのは謎だ。
デジとオフは客層が違うから同人誌作品だって売れてるサークルは売れてるのに。
同人誌作品だけみればクリムゾンってピコサークル扱いになる。
本当に何でなんだろ？

>>530
よく色塗りは超上手いのに原画が超下手な絵があるけど
あの色彩センスが欲しい

>>532
・いきわたりすぎてる
・DLの客にはクリの内容が合わない
・DLの客はクリのまんがに秋田
・DLでは相対的にゲームが強い

>>532
クリムゾンの主戦場はDMM

>>532
クリムゾンのサイトの作品紹介ページ見てみろ
ＤＬへの誘導リンクは貼られていない
DMMとメロンへの誘導リンクあるだろ
メロンを見るとランキング１位ってわけ
全然ピコじゃねぇ

メロンで一位ってどんぐらいうれんの

>>493
出涸らしもいいとこだし、値段同じで変なプロテクト付いてくるなら
他所かオフで買った方がいい

動画は売れるみたいなんで色々調べてみたら
flashが8万、アフターエフェクトが１５万だってよ。
なんか生まれが貧しいと大学に行かせる金がないってやつか。

動画って難しいんじゃないの

難しいっていうよりむしろ
めんどくさいっていうイメージがある

ｎｙで落とせ

動画が売れるからって、下手なの作って、
客離れを起こすリスクを冒すくらいなら
静止画のクオリティアップを目指すなあ。

>>539
別に手描きでも作れるじゃないか
高価な道具に頼るとロクな大人に成らないんだよ！！

必要な手間と投資を怠る人間に輝かしい未来が訪れることは無い。

やりたければやる、ぐらいでいいんじゃね
同人なんだし

自分で動画用のソフト開発してノウハウ蓄積するよりは
完成されたソフト買ってネットで情報検索できて多くの人が試した運用ノウハウを引き継げるんだから
ソフトの値段は妥当だと思うな

動画だから売れるってのは幻想だと思うぞ。
FlashもAEもネット声優雇うのもかなり昔からやってきたけど
今時Flash使った動画です！だけじゃ何の宣伝効果もない。
Flashや声いりってだけで売れるのはせいぜい3年位前までで終ってる。

動画作品で売れてるサークルは
元々の基礎的な画力が高く静止画のＣＧでも売れるレベルのサークル。
ピコで喘いでいる所は絵の技術を高めるか
テキスト込みでフェチ性を追求してそのフェチ好きな人向けに売る方がいいよ。

>>546
でもフリーと違って金払って買ってもらう以上
やっぱり多少のクオリティは必要だよな

客はまぁ欲しくなければスルーすればいいだけだし
気を使うとしたらむしろ他のサークルにかな
やりたいからやる、って言っても、この前のヘタレ小説サークルの連爆みたいなのはダメだよな

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　　Download :0 (評価数0)
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

>>551
いやーーーー

>>551
なぜ、俺がAA化されているんだ…？

>>551
イテテ・・・胃がチクチクしてきた・・・

このスレ半分位まで来たけど、ネタの割合ってどんくらいかなぁ？

>>551
もういやだよ・・・・










作品登録するたびにこの気持ちを味わうのはもうイヤなんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！

いくらピコでも、さすがにDownload :0はないだろー
…と思ったら、一般向けだったら普通にありえるな

一般向けは売れなくて当たり前だからなぁ
ヤバイのはエロなのに売れない俺みたいなの

へへへ、売り上げないのに増設メモリ注文してしまったぜ

いや、いくら俺でも発売から丸１日とかたつと０じゃなくなる、
俺のは１売れるまでの数時間、作品によっては半日とかの
「ひょっとして今回はやっちまったのか？
このまま何日も０か？」ってあのどうにもならないほどの焦燥感の事だよ。

>>99
>同盟ｻｲﾄの管理人の本館へのﾊﾞﾅｰが『ﾊﾞﾅｰｱﾄﾞ変わったので変更ﾖﾛ』

あるあるあるあww
一瞬の浮気で作った（と思われる）分家サイトがバナーどころか丸ごと消滅してたり
そして変更してない総合サーチにはそのジャンルも取扱いのままだったり…

多ジャンル取り扱いサイトのバナーが既に扱ってないジャンルのもの
だったりするのはかなり騙された感が激しいな
バナーマジックとは違うけどw

では、今日からここで
「販売開始当日の深夜０時を過ぎてもDownload:0の作品勝手に大反省会」
を開きましょうか。

自分から申告するのは気が滅入るから嫌だけど、
自分の場合は勝手に考察されるなら嬉しいかも・・・なので。

考察するのはいいが、
あくまで ソフトな　対応でなw

そんなもん考察するまでも無く、「絵が下手」ってだけだろ

（･-･）

（･-･）

（･-･）

>>560
一般向けで？

>>568
一般向けでなら０なんて珍しくないだろ。

早速見に行こうと思ったらDLsiteに繋がらん
落ちてるのかね

デジ同人って興味あるんだけど絵が下手だったり内容があまりに短いと晒されるかな？
ショボい立ち絵の短編ノベルでも作ってみようかと思うんだが
エロ絵描けないからエロ部分は文章のみで

>>571
そ、それはさすがに
エロ目的で買った客はブチ切れるんじゃないでしょうか

>>572
一般なら大丈夫かな？
一般って中途半端に性的な文章があっても登録できる？

R指定になるんじゃないか？

テキストが神でと絵はぶっちゃけ微妙なのと
テキストはおまけで絵はそこそこなのとじゃ
お前らどっち買う？

DLsiteとかデジぱれとか、登録したいところにエロパートを送って聞いてみなよ

>>571
ちょっと興味ある程度の同人初心者なら
まずは自分のＨＰやブログを作ってそこで無料公開するべきだろ。
宣伝は同人系検索サイトの萌駅やエロＣＧさーちとかに登録。

こういう検索サイトからたどれば
沢山ＨＰやブログで色々なものを公開している人が見つかるよ。

いきなり発売とかやったら確実にダウンロード数：0だと思うｗ

>>571>>573
あらかじめその旨書いときゃ良いんじゃないか
エロ部分は想像でお楽しみください。
みたいな。

ちゃんと注意書き書いとけばぶちきれんだろおそらく・・・

文字だけのエロゲーはすでにDLsiteで売られてたと記憶してる

絵ならサンプルで好みかどうか判断できるけど、
文章はある程度読まないとわからないからなあ。
577の言うとおり、まずは無料で公開して他人の反応を見た方が
いいと思うなあ。

ぴく○ぶってSNSで晒した絵の閲覧数が見れるんだけど
自分の場合そこで見てくれる人すら100行かなかったりするので購入100まで前途多難

ピクシブはアテにならないよ
自分はＤＬで５作、平均７００売れてるけど
ピクシブ閲覧数は１ヶ月で１００届かない。
絵の登録ペースが異常に早い（多い時は１時間で１０００枚近くｗ）
ので、マイピクがゼロだとあっという間に埋もれたまま見てもらえない。
よっぽど上手ければ、マイピクゼロでもお気に入りやブクマでサレベージされるけど
中の上くらいのレベルだと、マイピクつくらない限り閲覧も評価も伸びない。
伸びてもべつに金にならんけどｗ

へんじがない　ただのしかばねのようだ

>>551
俺の場合はこうです。もうこんなことの繰り返しは嫌だ…

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼ 　　Download :1 (評価数1)
　　　　／ 　し （⌒） 　（ ⌒）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　　評価の平均 (1.0) 作品紹介ページでの現在の表示
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼ （＾∀＾)0　（･∀･）0　（･o･）0　（･ｖ･）0　（･-･）1
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

マンガよりCG集かなあ

労力に見合うだけの対価がほしい

つ[アルバイト]

ドピコなのに売上が落ちてきている・・・
モチベーション保つのが困難になってきた

めでたく新作がしょんぼりな結果になりました。
しばらくこちらでお世話になります。
アルバイトは労働だが作品は資本。
簡単には比べられんよ。

昨日はまだsageやサイボーグががんばったが、今日は完璧な氷河期。

明日金曜日はどうなるか・・・

まあみんながバカ売れしたところで
自分の作品は売れないんだけどね

先週の金曜日もレベル高かったね
7日間ランキングとか3位から7位まで金曜だし…
出来れば自分は埋もれるので金曜に当たって欲しくない

sageはなんか顔と体のバランスがヘンな気がする
前（なんかぬーべーっぽいキャラの頃）はそうじゃなかったのに、
リアル系にあわせようとムリしてるような気がする。

sageは体部分が実写のトレスなんじゃね？

指の表情付けに堅いものを感じるから
３Dモデリングソフトでポーズ付けしたのをトレースしたように見えるが
・・・・大手をどうのこうの言える立場にない俺参上

以前トレス発覚してたくらいだからなぁ

我々はピコなのだからsage様に物申すことなど
許されない逆に言えば色々あってもあの程度は売れるということだ

ぶっちゃけトレスは売り上げに関係ないだろ。
逆に言うと、トレスに文句言う層は売り上げに貢献しない。

トレスだったらＤＬから削除されるから物凄く売り上げに関係するよ

sageはタイトルからして俺たちにけんか売ってるなw

うわそうだったのか…恥ずかしい

本スレでもちょっとあがってたけどT&A企画ってサークルがトレス作品出してて
たぶん10作中（DMMで見た限り）、Download:0の1作を残して全部消されてた。
トレスは販売サイトが禁止してるから、繰り返したりすると追い出されるかもね。

sageネタが出た所で叩き台になって貰おうと思うんだが、
その新作は８枚（紹介画像で全部見れる）だけど、なんで何百メガも
大きさがあるんだ？本当は数メガあれば出来るんじゃないの？
だけど数メガのゲームなんで売れる訳ないから大きくしてんだろ？
そういう小手先の小細工もピコから脱却するには必要な手なんじゃないか？

音声とでかい画像ファイルなんだろ
というか容量見て買うかどうかなんて決めるかな
むしろでかいとすぐにＤＬできなくて待ちきれなくないか

購入動機にはならなくても、宣伝文句がやたら立派で容量が５メガとかだと
今時は警戒されるかも、って思うな

ただ、容量大きく見せるってのは色々な宣伝方法・営業技術の１つであって
それ単体で効果が上がる物でも無いだろうから、
宣伝画像、煽り文、紹介文、サンプル画像とか作品形式とか色々な複合要素がないとダメだろう
単なるＣＧ集が不自然に容量デカイとBMPや差分を警戒されかねない

俺のＣＧ集ＢＭＰで差分有りなんだが、警戒されてるのか…
ＪＰＥＧだと赤色が劣化するから良かれと思ってＢＭＰにしてたんだが
セリフ差分も無いよりあった方が良いと思ってた

セリフ差分はあった方がいいだろ。

ぶったぎり、すまんです。

〜なのですよ。
ってよくメイド系のキャラの語尾につける、あれの元ネタってなに？
これって今使ったら受け入れられないのかな。
興ざめする？？

「〜でございますですよ」ならドルアーガの塔の冥土キャラが使ってるけど
「〜なのですよ」って言う冥土キャラは知らんなあ。
「〜でございます」なら普通のメイドが使ってるだろうけど・・・。

こんな感じの口調
↓

ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm230296

〜なのですわよ

「〜なのですよ」って聞くと「東鳩２」と「ひぐらし」思い出すな。
最近のメイドは「〜だ御主人！」って言うのが流行りらしいなのですよ

ごめん。「東鳩２」のこのみは「〜なのであります」だった。

ありがち定番口調の元ネタ特定は難しいかもな。

レレレのおじさんの「レレレ口調」は赤塚のオリジナルだが、
同じく赤塚オリジナルだと思ってたざーますババアの「ざーます口調」が実在するって知った時はカルチャーショックだった俺ｗ

ございます　が　ざます　に聞こえるだけだろ？

>>615
ざーます口調の源流はその辺だと思うが
聞こえるだけだとすると「〜するざます」が「〜する、ございます」になって変。
やはり一つの確立された口調と定義出来るだろう。

＞〜なのですよ。
任意ラジオ思い出した

注目の金曜日です

「〜する、で御座居まする」→「〜する、で、ござーます」→「〜するざます」

ざますスレでやれｗ

＞ざますスレでやれｗ

そんなスレがあるのか…２ちゃんは広いな。

ほらよ

ざますの語源って何よ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1211912184/

>>622
いいスレ教えてくれてありがとう！
君の思う壺だよ( ´ ▽ ` )

さて、そろそろ我に返ろうか

イヤミの「ザンス」は？

ござんす

スザンヌ

自分はデジ専門なんだけど
今の時期ってコミケの話とかするもんじゃないの？
このスレはみんなデジ専門？

>628
コミケの話はスレの趣旨から外れるから遠慮してるんじゃない？

…あ、俺はコミケ受かったから、がんばって新刊作ってるよ。

売れる数は変わらないのに利益が3倍以上違うのでオフは捨ててデジのみにしましたよ

そんなに違うんですか

そりゃピコだからだろ

大手もピコもイベント売りするには
ＣＤに焼いたり、パッケージ作ったりで原価が発生するからね。
売れれば売れるほど、ＤＬ販売の方がおいしい。

みなさん頑張ってピコの壁を越えてくださいね＾＾

はい、がんばります

>>631
つーか、オフは旅費も入れると利益がマイナスになる
デジだと同じ部数が売れても手元に3万くらい残ってる

>>633
>ＣＤに焼いたり、パッケージ作ったりで原価が発生するからね。

イベント用に自作でCD-Rのパッケージ作品作ってるが単価はたったの100円だぞ。
1個でも100個作っても単価は100円。

これが販売価格600〜700円程度で20〜30個も売れれば
首都圏住んでる人ならコミケ参加費＆交通費は出るよ。

原価が高い人は原材料価格が高すぎなんだよ。
今は日本製スタンパーが台湾に中古で売られてそれで激安CD-Rが作られているので
品質は良いから１枚20円以下のでいいし
ジャケットはインクのランニングコストの安い機種で印刷すれば安く済む。

>>637
>首都圏住んでる人なら
この前提をクリアしてない人が多いんだと思うよ

手焼きは陰毛とかが入りそうで…

>>638
チケットショップで青春18切符買って鈍行で10時間以上かけてきたり
激安になった夜行バスで東京にきてコミケ前の行列で徹夜したり
最近だと漫画喫茶で仮眠とったりして皆参加してるよ。

DLSiteで売れてないピコほどコミケには一度は参加してみる事をお勧めする。
イベントで一個でも売れたときの感動は何にも変えがたいものがある。
常連のお客さんが一人いるだけでやる気が出るしね。

640を補足。
コミケで徹夜は禁止な。

コミケは悪臭が酷いと聞いて抵抗感がある
トイレに行くと個室内に○液が散らばってるとか
マジなのかネタなのか

でも一度は言ってみたいです

行くなら冬コミってことか
汗臭くは無いだろう品

冬コミ寒すぎて風邪ひいたけどな

休みに合わせなきゃいかんのはわかるけど、真夏と真冬じゃきついよな
年末とＧＷじゃだめなのか

以前は春と秋にコミックレヴォリューションがあって良かったんだがなあ…。

レヴォは1回行って撃沈したな
今でも500枚くらい在庫が残ってる
サンクリはまだあるんだっけ？

大阪のコミコミとか結構こじんまりしてていいんだが
最近行ってないけど健在かな？

…コミコミはなんだか今日やってますよ？

こぢんまりしたイベントの方が
同人誌即売会本来の雰囲気があって好きなんだけど、
そのイベントが一般向け、成人向け、女性向け
何をメインにしてるか知ってからサークル参加しないと
「ひとつも売れなかったお…つДT)」があるからなあ。
…一度やらかしましたがw

住民税はらわないでいいと思ったら、市役所から振込み用紙きやがった。
チクショウ。3万2千円も払わないといけん。
生活保護者より貧乏だというのに。

どうも、みなさん。初めまして。
聞きたいことがあるんですけど、聞いてもいいでしょうか？
ありがとうございます。

質問なんですけど、セックスを連想させるようなシーンでなければ
一般向け作品でも、女の子の乳首が出ていてもいいんでしょうか？
そういう作品を見かけてしまったので…

直接ショップに聞いてみようと思ったんだけど、
もし審査員の見落としでスルーされてるだけだったとしたら
当該サークルさんに迷惑をかけてしまうかもしれないので、
ここで質問させていただきました。

まあ、昨日放送された超人気国民的お笑い番組・エンタの神様を見てたら
フリップ漫談の芸人が、公共の電波に乗っているにもかかわらず
おっぱいを男に思いっきり揉まれている全裸の女の人の絵とか出してたくらいだから
「絵」であれば、その程度なら倫理的には問題ないんだろうけど…

ただ、ショップにはショップの都合があるだろうから、
突撃申請してみてもいいものか否か…悩む〜

>>651
サークル名ふせて聞けばいいじゃん

具体的な内容がわかんないとまったく判断のしようがないですだ。

自分の思うように作って登録のときに通信欄に
「一応『○○向け』で申請しましたが、ちょっと一般向けか成人向けか判断しかねますのでDLサイト様のご意見をお聞かせください。」
とか一文添えておけばいいんでないかな。
「この作品の内容でしたら、『○○向け』になります」とか返事くれると思うから。

ヌード有りくらいなら『R指定』もあるしね。

突撃申請もなにも登録申請はどれも突然だ。

SEXを連想がどうとか、乳首はNGで乳輪はOKとか、そういう話じゃないと思うぞ
エロいかエロくないか、が問題なんだと思う

石膏像の乳首とか授乳中の乳首、男の乳首みたいに、明らかにセクシャルとは関係ない乳首として描いたならOKなんじゃね
逆に乳首を乳首として見せたくて描いているならアウトだと思う

成人向けとして登録したほうが良い。
一般向けは絶望的に売れないから

生活保護者より貧乏だったら生活保護を申請すれば良いよ
別に恥ずべきことでもなんでもないんだから

通るわけ無いだろ
「同人辞めて働け」って言われるだけ

ＣＧ塗るとき、ブラシの種類何使ってる？
特殊な奴以外、あんま変わらないのかな。

水彩だけ

>>657
同人もまた職業だよ。個人事業主として申請するんだよ
それで、赤字なんですと言えば良いじゃない
職業選択の自由は国民の権利だし、生活保護は健康で文化的な最低限度の生活を送る権利を守るためにある
大きな声でそれを言ってあげれば良いと思うよ

まあ健康だとまず生活保護もらえないけどな。

儲けがでてないから未だに事業主申請できないでいる俺がいる

>>653
651は自分の作品についてじゃなくて、
すでに販売されている他サークルの作品で
そういうのを見つけたけど、どうしよう？と聞いてるのでは。

>>655
成人向けって怖そうだからなぁ
絵が下手だと晒されそう

>651
ToLOVEる とか一般向けでも乳首出まくりだろ。問題ない。
もしお前が気分害したなら、まずサークルに文句言えよ。

ToLOVEるは集英社
違う組織のボーダーと一緒にするのは大問題だろう

ＭＹＯＮ先生のサムネの娘かわいいなあ
表情が絶妙
紹介画像の描き込みとカオスっぷりは現代アートっぽい
Ｔシャツとかにしたらカコイイね

>>663
あり？
……そんな気もする。「申請」て言葉が作ってるぽかったからかな。

MYON様のレビューをつらつらと見てたら
「絵はとてもハイレベル」
という記述を見つけた。
色々なｯことが分からなくなった。

「絵の仕上げスピードは廃レベル」
の間違いであって欲しい

>>651
聞く聞かないはあんたの勝手だが
俺ならそういう嫌な質問はしない。誰が得するんだ

MYON先生を上から目線で小バカにしてる奴ってわかってねえな。
あの人平均レベルに絵は上手いし売り方次第で金になる絵だぞ。
売れないのは鉛筆書きなのとあまりにもハイペースで出してるからだろ。

フルカラーのやつは売れてるじゃん
あれだけ出してたらそれなりに儲かってそうだが

>>662
個人事業主は申請しておいたほうがいい。
俺も初年度は２０万もいかなかったけど、申請した。

なんかアパートとか借りるときも都合がいいとかなんとか聞いたことがある。
俺は家族と一緒なんで、今のところ借家は必要ないけどね。

俺、同ジャンルの売り上げバトルでNYON先生に負けてるｗ

MYONの画風はオフでいうと大董卓かな。
あれは良いものだ。

>>672
平均は分かるけどティンクルやリリスが横にある中で
ハイレベルというのには同意できない

全体の売り上げからも
MYON先生は俺たちよりＤＬを支えてるよ

特定人物の名前出して貶めるようなこと
言ってる人の向上心なんてたかが知れてる

結局本スレみたいになっちゃうんだな
もっと有意義な話したいんだが2chじゃ無理なのかな

俺もミョン様に興味無いから
有意義な話題をふってくれ

有意義な話題がしたいのなら先ずは自分から話題を提供しましょう。

手描きモノクロ触手ロリ漫画を月に３本以上
カラー漫画を描くよりも売り上げは良い。
露出が多いので興味を示す客が後を絶たない。
特異な存在なので固定ファンも付いてウマウマ。

尊敬に値する存在だな

>>679
同意する。おれはエスパーだから解かるが、おまいがそこに書かなかった沢山の言葉にも同意する。
どれ程考えをめぐらせても「2ｃｈじゃしょうがない」に行き着くことも、だ。

でも、おまいの電波を受け取れるやつも居る。黙っちゃだめだぜ。
ここはピコスレ。間違い、迷う、俺達の稚拙な脳みそが主役だ。
自称達成者サマから、業界標準だかなんだか法則の教えを乞う場所ではないだろ。

上のほうを見れば有意義な流れもあった
そのとき書いていた奴らと
今書いている俺たちの中にある差を考え、彼らにならうんだ

いつまでもクリムゾンを知らなかった事を根に持つなよなー
後ろ向いてちゃ前が見えないよ。過去の栄光を見習うより、
明日の栄光を作り出したろか！って意気込みの奴はいないのか？
今の時代はそういうサークルの出現も求められてると思うよ

そういうことは蒸し返さなくてもいいんだ、うん……

Q　で、何故に俺はピコなのだ！？

A　絵がクリーチャーだからです

オリエントかなんかで一体買って
それを色々なポーズで撮り
フォトショで汁など足して
CG集を作るのはどうだろう
イメージ的には3DのCG集みたいなもん

市販の商品が被写体だから明らかに駄目だろうが
個人的には売ってたらちょと買ってみたい

>>687
それでデジコミ調にした画像をを双葉で見たことある
表情付けとかなかなかうまかったし、エロかったよ
汁もﾌｫﾄｼｮでつける必要ないしね
あれはあれでアリだと思ったよ

>>662
>>674
漏れも事業主申請はしてるよ。万一大きく儲かった後じゃ遅いからね。

ピコの人はデッサンもさることながら
構図とかももっと研究すべき人が多い
一旦描きあげて「なんかイマイチだなぁ」って絵でも
拡大縮小回転トリミングして再配置するだけで結構グレードアップするもんだよ

絵かけないんだけど、saiとかのらくがきソフトを使ってマウスで描くと
線がプルプル震えるのだが、絵かきはどうやってまっすぐ描いてますか？

ツッコミはしませんよ

>690
>拡大縮小回転トリミングして再配置するだけで結構グレードアップするもんだよ
デジタル技術を駆使するのもいいけど、
構図は絵の基本的な部分だから、
気になったら描き直しをするようにしないと
いつまでたっても画力の向上はしないと思う。

>>690
自分の場合は全く逆。
絵の上手い人でも描くのが非常に難しい構図ばかりになってるらしい。

>>691
マウスの方が線自体はきれいに引けるし、ｓａｉには補正機能がある。
フォトショでタブレットで描くのがプルプル震えてきつい。
線だけ他で描けばいいんだけど、結局仕上げはフォトショでやるので
地味に手間がかかりすぎるので、線もフォトショで描いちゃうんだよなあ。
絵の完成度は下がるけど、売り上げ的には影響がない。

補正機能なんかあるんけ？
エロビデオの女体取り込んで上からトレスしてるのだが、
うまくいかんもんだと思ってね。
カクカク人間になるんだよ。
フォトショは5.01、イラストレタ8.0（ホンモノ正規版）しかもってないけど、
saiのが使いやすい。
まぁ、最終手段は手がきを取り込むです。

堂々とトレス宣言かよ

毎回乳首描くのが面倒で、人のCGから切抜きして
加工したものを、少し変形して使い回ししてる。
さすがにピンポイントではばれないと思うが、
内心ビクビクしてる俺は小心者。同様にチンコストックもある。
みんな毎回描いとるんけ？モザイク入っちゃうし意味ナイヤガラだと思うが。

タブレットどうしても慣れないからずっとマウスで描いてる

自分で何回かだけ描いてから
それを使い回ししたらビクビクしなくてもいいんじゃないだろうか
そんな無駄にリスクを背負わなくても……

他人のを加工してってピコ以前の問題だろ・・

>697
乳首と目玉塗るのが一番の楽しみな俺は
お前のやってることが全く理解できんわ

俺は服の皺とか服の口かな

頼むからお前らもうこれ以上書き込むな。

だって、自分じゃあんなにエロイ乳首かけないんだよ。
俺は所詮エロ同人なんだから、モラルより優先されるべきはエロさだと思ってる。

描いてて楽しいのは下書きの線画だな。デジタル作業は面倒。
売るの関係なく、趣味で何十時間もかけれるような絵の塗りこみは楽しいんだけどね。

ま、エスカレートして手が後ろに回らないようにな
人間低きに流れると歯止めきかねーし

バレて出入り禁止って可能性もあるか
なにしろ手法ばらしちゃってんだもん
トレパク検証職人いるのをわすれちゃいかんよ？

このスレあるとピコが犯罪者ばかりだと思われちまうよ・・・ｏｒｚ

>>所詮エロ同人なんだから
お前が「エロ同人」を「所詮」とか語る資格はないー。

実写トレスをするなら
写真集などの静止画はやめとけ
元ネタを見抜いて検証しちまう
エロ超人がいるからな

やるならエロビデオとかの動画から
１コマ抜いてやれば分からないはず
あと自己責任は忘れるなよ

予告登録はやったほうがいいよね？
一作作るのにも結構時間がかかるから、作品を出す一ヶ月とかくらい前に
予告を入れてちろっと宣伝したほうが旧作も売れるかも？って思うんだ

>>704
金目当てだけで同人やってるなら、オフでコラでもやってろよ
宗人とかぽろりんとか先駆者がいるだろ

明確にトレス禁止が謳われてるデジにくるな

よほど特徴ある乳首じゃないと見抜けないだろうな
素材の使いまわしはプロでもよくやるけど。

写真のトレスは見ればわかるよな
３次元の女は２次元と比べてスタイル悪いからな

エロも大事だがモラルも大事だ
エロ同人にはエロ同人なりのモラルがある
それさえ見失ったら犬やブタだよ

エロくて抜ければトレスだろうが模写だろうが
見る側には一切関係無いけどな
ギャーギャー騒いでるのは大抵同業だけ
同人なんて全て創作でやるべきとかそんな高尚なもんじゃないし
特に二次創作同人は何らかの形で他からネタをパクってるのは
隠しようのない事実だろ

なぜか一般の漫画家より、同人のほうがトレスに神経質だよね
トレスしか脳がないとこはどの道売れない
知らんうちに消えてくから気にしなくていいのに

>>714
同人やってるくせにパロディとパクリの区別もつかないのか…
モラルハザードは深刻だな

トレスのモラルは、やるもやらないも結局は本人しだいだからどうでもいいんだけど、
構図のマネについてはどうなの？線引きがわからん。
トレス叩き派の奴は、極論、何も見ずに、自分の頭だけで、
だれも考えたことの無い構図を描けば満足なわけ？
そうやって、完成させたものでも、くまなく探せば、
結局は誰かがどこかで描いた構図だったりするわけじゃん。
第三者的には、それはトレスに近いものであるわけで、
いくら自分で描きましたっていっても、それは自己満足で
トレスやってるやつが、やってません、偶然ですっていってるのと
同じ説得力になると思うんだが。

ポーズ集とか資料見ながらじゃないと描けない俺は、
いっつもそこらへんむずむずするんだよね。
真似るなら、うまく真似ろってことかね。

トレスも二次創作も変わらないよな
ただトレスは元がわかると萎えるってだけ
何がモラルハザードだよ

むずむずするっていうのは、
例えば、雑誌とかマンガで、魅力的な構図を見つけて、
ああ、こんなポーズ描きたいなぁと思っても、風潮的にすぐトレスだ、パクリだとかなるじゃない。
いや、ぱくりっちゃぱくりだけどよぉ、えええぇうーん…ってならないか？

いつかのマガジンのやつみたいに、あまりにあからさまにやりすぎたり、
プロとか、賞とか絡む奴でなきゃ、同人くらい、ある程度の構図の参考は
認めて欲しい部分はあるなぁ。

>>718
欠如してるからそう思えるのよ
自覚が無いって怖いね

どこらへんが倫理的によろしくないのか説明してから言えよ
二次創作で金稼いでる時点でどんぐりの背比べだと思うがね

海賊版、ネット流出、コラージュ、トレス、模写、二次創作
それぞれ区別する者、全部一括してパクリとする者は
パクリの定義が違うので平行線

>>717
とかく創作業界ってのは嫉妬や私怨がハンパない世界
特に素人の同人では暇な奴も多いんで足の引っ張り合いに人生を賭ける者
即売会を潰してしまう者などストーカーする者など怨念が凄まじい
パクリというのは一番攻撃しやすいポイントなので
ポーズや構図まで厳しい雁字搦めの世界になっている
>>717がどんなにポーズや構図に気を配ろうと攻撃する者は攻撃するので
気にしていたらキリが無いぞ

>>721
お前のは「創作」じゃなくただの「作業」だ。
願望やら妄想やら「何かを表現したいから」創る人間と
「金のためだけ」のお前と一緒にするな。
「そんなこと言ってもバカが買う」と言いたいだろうが
バカを是正していくというのもこの世界にいる者の努めという
もんだぞ。

何が俺のなのか詳しく

>>724がトレスを用いてもDL数がショボそうな件について

つか誰がトレスしてるって言ったの？

トレスは元の映像や写真に失礼だからやめとけ

２次創作をしても似ても似つかないためオリジナルにしか見えない俺様が通りますよ

元絵を見ながら描いてもデッサンの不正確さゆえ決して特定されることのない俺も通りますよ

ピコが金のために同人をやってるわけ無いだろ
雇われで働いたほうが圧倒的に儲かるのに

ピコサークルにトレスなんてない。
トレスしたらピコにならないから。
トレスで問題になって削除された物が100行かないなんてない。
トレスでピコなら疲れるだけ。

>>697
>>714
>>718
お前らデジ同人やめろ今すぐ。
議論する以前に販売側が禁止って言ってるのわかんないの？
このスレにおいてはトレス擁護が何一つ口を挟む余地なんてない
むしろトレス＝禁止作品なんだから見かけたら通報に協力するべき問題だろ？

ピコサークルでトレスしてるとこ知ってっけどね

なんか変だと思ったら
ID:t8aKgin80は言葉が少し足りなくてわかりにくいんじゃね？
「オリジナルサークルがトレス、二次創作を批判してる」
と思ってたが
「トレスサークルがひらきなおって二次創作もモラル的に変わらないと批判してる」
とも読めるな。

>>732
>販売側が禁止って言ってるのわかんないの？
二次創作もほとんどの出版社が禁止って言ってるよ
それについては？

ここからオリジナル派による二次創作叩き
↓

なんだこの盛り上がりは、オレが悪いのか？
ピコにトレスなしは名言だ。
デジのほうが、もっとひどいことやってそうだもんな。
だからこれだけ反応するんだろ。

まあ、いつかは二次も規制されるんだろうね。
俺はオリジナルでしか出してないけど、二次は大好きだｗ
だから仲間内でだけ２次絵を交換しあってる。
外には絶対に流れない限定仕様だからクオリティは異常に高い

こんなふうに今後は作者間のみの特権になるじゃなかろうか＞二次

>>735
なぜ販売サイトにトレス作品は登録できないよってとこから
二次創作の是非に話がシフトするんだ？
二次がよくてトレスが駄目な理由が理解できないならショップに聞いてくれ
おれはＤＬショップに卸してるなら、そのルールには従えよって言っただけだ

トレス叩き廚って、そもそも暇な部外者がほとんどだと思う
要するにトレスの話題になったらしばらく別作業してたらいいのさ
同人の価値観が違う人と話すのは、中国人と交渉をするに似る

デジパレの売上更新されました？

>>734
ああ、俺は別にトレスしてないよ
只他人がトレスしようが何しようがどうでもいいけどな

>741
昨日の時点で更新されてたよ。

トレスは肖像権の侵害だからお店に迷惑がかかる。
確実にトレスだと思う作品を見つけたんだったら、
ここに書きこむよりそのショップにメールで知らせた方がいいと思う。

パロディは著作権（オリジナルの設定を侵害してるという意味等で）を侵害してるけど、
著作権は親告罪だからオリジナルの作者や出版社が行動を起こしていない限りはスルーされる。
（だからサークル規約の免責でも曖昧な書き方がされている）

上のほうにある、他人の乳首を切り抜いて利用してる人は肖像権に引っ掛かる。
（自分の乳首なら全然オッケーだよ〜）

>>741
されてます〜。

何をもって作者の著作物とするかだろう
アニメの切り張りで上から文字重ねただけのマッドが
審査通るのか？って事だ
二次はオリジナルのデータを　加工　してない事が前提だ
トレスは加工したのか模写か判断できない事もあるからな
　・アニメ調で色を抽出して塗ったら判断は厳しいだろう
　・線画だけ抽出しても上からなぞってもその判断は難しい
実本と違うのは、デジタルデータであるが故にその辺が容易なのは
先に誰かが言ってたな

この流れ、本スレとどう違うんだよ。
ほんとに……どうやったら住み分け出来るのだろう……。

誰か知恵を貸してくれ。

興味の無い書き込みは気にしない。
流れを無視してネタを振ればいい。

>>746
本スレに居た人間もトレスがどうこう言う程度のレベルのピコばっかりだったって事だよ。
あまり気に病むな。

普通に稼げりゃトレスをやろうという気すら起こらんよ。

トレスでしか稼げないレベルならそりゃ何言われたってトレスするだろう

>>748　なんか説得力あるなｗ　747もサンクス。

じゃあ、ネタ投下というか、こんなこと考えたんだ。
例えば俺達ピコ何人か集まってさ、研究会みたいなものつくるんだよ。

それでさ、作品登録する時に仲間に見てもらうんだ。それで、各イチ感想を述べると。
自称中堅辺りがうだうだ言うのはウザイけどｗ、
ピコ同志だからこそお互い認め合えるみたいな。どうかな、つまんないかな？

>>750

2chでやろうってならろくなことにならんから、やめとけ

>>750
その研究会がサークルとなればいいジャマイカ

>>750
mixiでやりなさい
あそこは親切な人がいるだろうさ

三流がいくらあつまっても三流のまま

でもどーにかしてピコを抜け出したいと思うといろいろやってみるしかないよな
IRCのchを作ってチャットで意見交換とかもいいのかもね

一流に苦言を聞くべきだな
一流は余裕あるから暇かもしれん

なんというか、直球で「売れるにはどうしたらいいか？」みたいなトークは
思うほど何も産みださないと思うんだ。

DLに限るなら、確かにキーワードみたいな、コツみたいなものはあるかもだけど、
掴めるヤツは一人でも掴んじゃうし、掴まないヤツは
どれだけ丁寧に解説しても、それと気付かないと思うなー。

そうじゃなくって、ピコ沼地から這い出すのに必要なものは、
仲間からの刺激とか、前へ進む推進力とかだと思ったんだよ。
スキルやノウハウトークは、その後でようやく面白くなってくるんじゃねかな。

エロいモノが売れると言うことは分かっているんだが、エロさがでない。
汁をいっぱいにすればよいのか？アヘ顔の目を白目むかせば良いのか？サンドイッチにすれば良いのか？
ニップルリングつけたボンテージでアナルオナニーをすれば良いのか？
そんな難しいの作れないよ。

まずは自分が普段どんなモノで抜いているか
傾向を冷静に分析すると良いぞ

マーケティングも良いが、それはある程度の実績を積んだヤツの話。
ピコはまず自分の好きなのを好きな様に作るのから始めた方が良いと
オレは思う。お客の目を意識し過ぎると自分を見失って逆効果じゃな
いかな。どういう作品がウケるかオイオイ考えれば良い、とオレは思
う。

売れない理由はイロイロあると思うが、DL100越えを目指すのであれば
とりあえずはある程度の画力だろう。絵がヘタと感じるのはバランスが
崩れてる場合がほとんどだから、レイヤーで福笑いを作って各パーツの
バランスを修正してみたりすると良いんじゃないかな、とオレは思う。
反転もよく分かるかな。トレスは使い方次第では有効だと思う。体のバ
ランスを理解する為にいろんなポーズの写真をトレスしてみるとか。

人それぞれいろんなやり方があるだろうからあくまでオレ流という話。
さて、作業に戻るかな。

やっぱニッチやフェチじゃないか。
おまえらに使ってもいいモチフやる。

ミスドとかマクドなんかのよく街で見かけるような、女店員が陵辱される。
制服は細かく似せてかくこと。何も着てない絵はいらんぞ。

あとは、この前売れたダイナレンジャーみたいに、
ゼンタイとか、ラバーフェチねらうとかな。

一人暮らしのカツカツ専業だというのに
良いネタが出ず、プロットとラフを書いてはヤメの繰り返しで1ヶ月過ぎてしまった・・

そのネタいただこうかな・・

ピコで専業とかできるの？

すまんかった。ピコとはいえないな

760の言う
>ピコはまず自分の好きなのを好きな様に作るのから始めた方が良いと
>オレは思う。
はまさにそのとおり。
でも、それってピコ、大手関係なく
同人やってる動機そのもののはずなんだがなあ…。

具体的にどうすればピコから中堅になれるのかはわからないけど、
ピコからドピコになる方法は自分にもなんとなくわかる。

ドピコを避けたいなら、まずホームページは絶対に作った方がいいと思う。
自分の場合、ホームページがあった時期は、一作あたり
DL…100、DMM、デジケ、デジパレ…各10くらい売れてたけど、
ホームページを閉鎖して以降リリースした作品の売り上げは3作連続で
DL…8〜12、DMM、デジケ、デジパレ…各0〜1くらいまで落ちた。

自分は、新作を登録するたびに
いろんなとこからバナー貼ってくれっていう勧誘メールが来まくるのが鬱陶しくて
ホームページを閉鎖したけど、売れたいなら絶対にホームページはあった方がいい。

＞＞７６６
ブログでもいいの？

描いてる人の力量が解るような絵が
何枚か置いてあるんであれば
ブログでもいいんじゃないの？

エロは全然エロくないのが大手サークルには圧倒的に多いなと感じる。
微エロのさっぱりした絵を多く見かける。
紹介画像が最もエロいくらい。
あまりエロすぎるのは却ってひかれてる気がする。
俺はアヘ顔でもふたなりでも猟奇でもスカでも何でも来いだけど、
多くの人を遠ざけてしまうのかなと思う。
数少ないエロさをもってても、中の下くらい売れてる所はエロさは無視され、
こんなに下手なのに、なんでこんなに売れてるんだと言われてることが多い。
コアな人気はともかく、売り上げ的にはエロさは大して重要ではない、
むしろエロすぎるのは描き手の精神にダメージが大きいので、マイナスかもしれない。
ピコ的にはガチンコハードファックより、艶のある絵くらいの路線に転向すべきかもしれない。

>>755
面白そう！IRCはよく解からんけど、
ここのみんなとはチャットとかしてみたいなー

ﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺ

>>769は正論だけど止めた方がいい。
下手な絵が前提のピコで更にエロ要素取り払っていったら
誰も相手にしない事くらい明白じゃん
上手い人がやるなら効果あるけどな
俺の見た所だと500が壁なら何か足を引っ張ってる物があると思うから
温い方向にもっていくのもアリだと思う。
100超えないなら余計な物があるから壁になってるってより
根本的に何かが足りないからだと判断すべき。大半が画力だが。
例外的にあまりにもニッチ過ぎて超えられない壁を自ら選んでる場合もあるか。

>>749
こっそりやってればいいものを、さも誰もがやってるかのように同意を求めてくるのがウザイ
自分の力で満足に絵も描けない奴が語るな

トレパク、割れ、ダウソ等、分かっててやってるはずなのに
違法性指摘するとブチ切れる奴が多いのはなんでだろう？

ピコだから。

オリジナル描くよりトレスが楽だってのはあまりにも初心者すぎるよね。
それって小学生とかの段階だろ？
俺も小学生の頃は漫画雑誌の好きなキャラクターのページを窓ガラスに持ってって
裏のページも透けて見えるから苦労しながらトレスしたもんだが、
ある程度描ける様になったら自分で描いた方が断然早くて綺麗に描けるよな。

初めてレビューを頂いた。
すごいうれしい。
評価で
(・-・）
を入れられ、ヘコんでたのが吹き飛んで
今はヤル気ＭＡＸだよ。

そりゃ人間だけなら慣れればそうかもしれんが、
お前は小物も、動物も、背景も、世の中のあらゆるものを
トレスするより、模写の方が早くてきれいに描けるわけ？
だったら、ぜひプロになってくださいな。

>>775
小畑健やら大暮維人ですら、下書きしてペン入れって手順を踏んでそれなりに時間かけて絵を仕上げてる
トレスすれば下書きは飛ばせる
じゃあ>>775は、小畑、大暮よりも早い時間で、小畑、大暮より綺麗な絵が描けるのか
すごいなー

何が気に障ったのか分からんが
煽りたいだけなら他所でやれや

まんこの位置が変になった。ってか、溝が長すぎた

>お前は小物も、動物も、背景も、世の中のあらゆるものを
>トレスするより、模写の方が早くてきれいに描けるわけ？
ちょっと煽りっぽいけど、ひょっとして本気で言ってるかもしれないのでレスしとくね。
大抵の絵師は模写の方が早くて綺麗に描けると思うよ。
トレスだと自分の絵柄やパースやディフォルメが合わないから変にもなるしね。
そんな調整する位なら自分で描いた方がよっぽど早いよ。
まだその段階になってないなら有名な缶ジュースの缶とかあたりから再練習しなきゃ。

どうして話をトレスに戻すかなぁ
まんこの位置や溝の長さについて熱く語ってやよ

モザイクかかるから適当でいいよ
もしくは判別できないくらいでかいモザイクかけるとか

平面状に表されるマンピーの長さは同一人物でも様々と言うしかないよ。
自分の正面１ｍの位置に少し足を開いて立ってたとしても
尻を後ろに突き出すと身長差から発生するパースでマンピーはほとんど見えないだろ。
つまり結局はパースやデッサンの話なのだｗ

平面状に表されるマンピーの長さは同一人物でも様々と言うしかないよ。
自分の正面１ｍの位置に少し足を開いて立ってたとしても
尻を後ろに突き出すと身長差から発生するパースでマンピーはほとんど見えないだろ。
つまり結局はパースやデッサンの話なのだｗ

描いてて一番楽しい場所なのに
適当で済ますなんてありえん

決して同意は出来ないが……777の気持ちも解からんでもない……
オレもかつてそう強く思ってたことがあったから

781が段階という言葉を使っているが、オレは、ほんの何かひとつのきっかけで、
モノの見方の「段階」が別世界になったなー
重ねた苦労とか、何千枚描いたかとかじゃ無くってさ
たった一枚模写しただけで、突然描けるようになることもあるような気がする
トレスじゃなきゃ描けない！派は、目が近いんじゃね？すこし画用紙から目を離して見てみなよー

そしてオレはM字開脚にエロさを見出せない

なげなわツールとかでまんこを範囲選択して
自由変形で小さくすればいいんじゃね
プロでも割と使ってる修正技法だぜ

>781
おいおいｗデッサンやったことある奴なら、ほんの４点程度の構図でも、
ちゃんと仕上げるには、どんだけ時間かけて描きこむかはわかるよな？
別に、どっちがいいかっていう方法論言ってるわけじゃないんだよ。
例えば、東京タワーと、電車内の風景、そのまま描いてくださいっていわれて、
それを同じ絵師が描く場合、写真をなぞるのと、一本一本、線引いてくのと
どっちが早くてきれいなんだって単純な話をしてるわけ。
それでも、模写のほうが早いって言うなら、ほんとすみませんでした。
まあそのまま模写しろってケースじゃなくても、センスのある奴はアタリの段階で、
自分の絵に持ってくけどな。

なんだ、君たちは頭の中の想像だけで絵が描けるのか。天才じゃね？

＞天才じゃね？
フフッ、まーなｗ

>>786
描いてて一番楽しいのはチンコだろjk

おっぱいだな

俺は顔だ

デッサンにこだわるのは絵で食えていない人間だ
絵で食えるようになると、デッサンの重要性はそれほど高くないことに気付く
デッサンに関しては、仕事をこなしている間に徐々に上達する分で十分
食えてない奴はデッサンから少しはなれろ、じゃないとずっとそのままだぞ

以後デッサンの話はノウハウ板へ
この話題になるとスレ違いがダラダラ続くからな…

デッサンから離れる為にデッサンの基礎は身につける。
つまりそーゆー事ですね、わかります。

プロの漫画家でも背景やメカなどの小物は３Ｄ使ったりしてるからなぁ
出来る出来ないとは別の問題としても、省力化の為の手段としては使える技術は使うだろ
ましてエロ同人なら尚の事、売れる為に重要なエロ以外への拘りは捨てるべきだと思うがな

>795
別に絵で生活しようとは思ってないので
（ＤＬ販売はコミケ行く為の旅費が出ればいいな
でやってるから）
デッサンにこだわってみるよ、俺は。

逆に言えば、ピコのままでいいなら好きにやればいい
だがデッサン軽視派の人間を批判するのは見苦しい
トレスだろうが脱臼ポーズだろうが
客が満足している限り「売れてるほうが正しい」

ここはピコスレ。
ピコがピコに説教されているわけね・・・

トレスに関しては版権・著作権に絡まない写真などのことを指す
分かるとは思うが一応注釈しておく

デッサンの話はこのスレでは無視でいいのは本当だな。
デッサンは絵をこなす内に身に付く物で、デッサンに拘れ拘れと書いてれば上手くなる物じゃない。
デッサンという言葉自体すら知らなかったら意味があるけど、それはピコどころか
同人販売以前の段階だ。

でも、デッサンて言葉の定義が結構幅があるというか
あまり共通認識じゃないよね

＞トレスに関しては版権・著作権に絡まない写真などのことを指す
なーんだ、トレパクのこと指してんのかと思ったお！

トレスしてるやつに絶対絵の上達はない。
パソコン使ってるうちに簡単な計算もできなくなり、
文字も書けなくなっていくのと同じこと。
観察力と空間認識、それを指先に伝える力は鍛えないと退化する一方だぞ。

しかしなぁ、パソコン使ってるのにソロバン使って計算したり、
絵描きソフトが有るのにドット打ちしたりしても効率悪いだけじゃないか

俺はデッサンの必要性は認めるし、絵を志すならきちんと基礎は学ぶべきだとは思ってる
でもそれがデジ同人に必要かと言えば必須では無いと考えてるし、
デッサンの必要性を力説して他人にデッサン進める人には全く共感できない訳よ

トレスに頼っているとトレス無しで描く力がつかないって話だろう
パソコンにたよって暗算やら手書き文字が出来なくなるとしても
問題がない場合もあるだろうけど、絵はトレスでしか描けないのは不自由だし面白くない

3Dやってる俺の事なんかどうでも良いんだな
こうなったらやけだ　ちくしょぉー！

３Dでピコって・・・自慢かよ

>786
描いてて楽しいのは
内股とか下腹部だな

デッサンを語る人は理屈だけなんだよな。
絵の一枚でも見せてくれたら説得力あるんだけど

>>810
3Dでも100以下の結構あるぞ

おれも３Dピコだぜ

デッサンという言葉を、それぞれ違う認識で論じてる気がする。

ルーミス先生は「顔が一番大事！　顔が一番売りあげに影響する！」って言ってた
その通りだと思う

そだね。
どんなに体がエロくても、まず「この子の裸が見たい！」って思わせるのが先だよな。

>>800
通報されたら終了するようなもんに正しいも何もないだろう
トレス禁止って規約が読めないのか？

詐称して稼ぎたいなら振り込め詐欺でもやってろよ

>>818
>>802

顔か。
時代につれて流行（主に目の描き方か？）が変化していってるから、
それに合わせつつ、自分の個性も出したいしで
悩みどころ。

http://www3.llpalace.co.jp/dp/beginning.htm

この一番下の、真ん中の汁がなぜだめなのかわからないんだけど…
だから俺はピコなのかな……

メルハリ

>821
真ん中のは立体感がないんだよ。

垂れだと思う

>>821
実際に飛び散った液体を観察しろ

リアル精液じゃあんなに量が出ないので無理です

一人でがんばらなくてもいいだろ。

>>821
オレも真ん中のが一番好きだわ･･･

デジぱれブランド自体ピコだった記憶

確かにデジぱれはDLではピコだが、
「正しき汁作画」の汁はイイ汁だと思うぞw。

外にぶっかけたなら「左」
内にドピュなら「真ん中」

「父の日に車を買ってあげたから、あした私の口座に１００万振り込んでおいて」
って、妹からメールが入ってたんだけど、
（俺と妹と兄が１００万円ずつで、端数は母が出す。という計算らしい）
突然、予定外の出費をそんなに払いたくない…。

それでなくても、先週住民税を払ったばっかりでお金がないってのに。

せめてこの前出した新作がもっと売れてくれればよかったんだけど、
初日にアップロードサイトで流されるという最悪の結果に。
現在約10DL、売上前作比95%ダウン…OTL

すごいな　なんの相談もなく１００万の支払いが決定するなんて

>832
大丈夫だ、それは新手の振り込め詐欺に違いない！…w

１００万って俺のデジ同人売り上げの１０年分じゃん・・・

ああ…なんか、心配のレスいただいてありがとうございます。感謝です。
久しぶりに変な汗かきました。

>>833
とりあえず今夜電話してゴネてみるけど、相当の出費になることだけは確実。
１００万振り込めって書いてあるけど、いきなり１００万は絶対無理なんで分割にしてもらう。

だいたい、俺は今の車に６年乗ってるんだけど
父の車はまだ４年目だったはずなのに、なんでもう乗り換えるんだよ！！
という文句もある。とにかく最悪です…

>>834
兄にもメールが行ってたみたいなんで確定っぽい。
兄も寝耳に水だったらしい。

あと、実家の車庫の新車の前で両親と妹がピースしてる写真がメールに添付されてたんで
振り込め詐欺の可能性は限りなく０に近いと思う。

兄が実家に苦情の電話したら、「振り込みが嫌だったら
来週の法事で帰ってきたときでいいよ〜」って言われたらしい。
（来週法事があるんで、俺も妹の取り立てから逃げられそうにない…）

>>835
ちなみに、俺の売り上げに換算すると４年６か月分です。
本職のほうでも安月給なのに……い〜や〜だ〜！！

↑ID変わってるけど832です〜

>>836
オレもヘンな親戚持ってて、連中はそのルールが社会のルールと思いこんでるんだ・・・。
まぁ、どんな事情かしらんけど、おまいのトコのそれは明らかに「世間の普通」では
ないと思う・・・っておまいの1000人の友達が言ってたと妹さんに宜しく伝えてくれ

>836
そうか…ご愁傷様愁。
しかし、妹さんの金銭感覚に恐怖を感じるな。
ある日突然、「割り勘で１００万な。」って言われても
大多数の人は払えないぞ(((( ；ﾟДﾟ))))。

次の母の日のプレゼントには
抜き打ちで妹に100万請求して感想を聞いてみろ

父へのプレゼントとしながらも
自分が好き勝手に乗り回す高級車なんだろうな
購入代は兄達、ガソリン代は父に負担させてさ
怒っていいと思うよ・・・

妹が新車乗りたいだけじゃね？
俺ならバックレるな

次の832の誕生日プレゼントに
妹から現金100万ってことで相殺しとけばいい

>840
自滅覚悟の仕返しを勧めてどうするw

ところで、
義妹に１００万の請求をする、義妹は払えない、困ったあげく義妹は…
ってシチュを思いついたので、836に贈ろう。

よっぽどのブルジョアなのか832の実家は？
たとえ年収1000マンの人間だっていきなり相談もナシに100マン出せと言われて平気ってこたあない。
ブルジョアでないならあなたの妹さんの意思決定は相当におかしい。
（ブルジョアだとしても家を出て非ブルジョア生活を送っている家族にいきなり１００マン出せは相当無思慮だが）

ブルジョアな家庭に生まれたかった

兄、俺、妹の三人だから33万333円だろ。
それとも兄１００万、俺100万、妹100万の車かな？

>>832
<<847よく読め3人で100万ずつとかいてあるｗ

他人事でも受け入れがたい話だな
自分に降りかかってきたらまず無視するわ。

よほどの金持ちでなければ只のキチガイじゃん
絶対ヤバイから父親説得して返品させろ

金銭感覚のおかしい身内を持つとものすごい苦労するから
今のうちビシっと言っておかないととんでもないことになる

アップされても売り上げにはあんま関係ないと思うよ

>>836
と言うかそんな家族とは一日でも早く交流を絶て。電話番号も変えて連絡手段も消しとけ。
来週法事があるんで、なんて悠長な事ヌカしてたら丸裸にされるぞ！

親が病気になって金もないのだが、いまだ働く気がないオレ。
バイトでもやってそれなりの姿勢をみせておこうか、激しく悩んでる。

>>853
何歳？

バイトで親に援助してやれ
きっと喜ぶぞう

>>855
俺もそう思うぞう

32歳、無職、デジ。

電車に乗って好きな駅で降りて、求職の張り紙をながめてぶらり旅
あんまり深く考えないで、自分と似たようなノリの定食屋でも探すが吉

>>857
デジでどれだけ稼いでる？

年齢や収入を露骨に訊ねるのはとても失礼な事だぞ

ピコ同士だからいいじゃ〜ん

年齢=察してください
収入=ピコ

でええやん

年齢はともかく、きっと似たような奴いると思うんだよな。
ストレスで会社辞めて再就職できないから、食いつなぐためにデジ。
やがて流されてそのままデジとかな。
オレがそうだ。

おまいらいくら売れてないからといって
アキバの通り魔みたいな事件おこすなよ。

>>863
ピコで食いつなげられるのか？

金銭的意味じゃ全然繋がってないけど
明日への希望的意味で辛うじて望みが繋がってる・・・気がするんだよね

それはあるなぁ
一般向けの作品でも１個でも誰かが買ってくれてたら嬉しくなる

>>864じゃないが、おまいらマジで平気か？何かキレそうなこと無いか？

さっきニュースで、秋葉事件に関しての若者座談会みたいなのやっててさ。
なんだ、俺たちって全然異質じゃないんだって思ったよ。
オレ、自分で、他に何にも出来ないと思って、デジにしがみついてるのだけど、
他のヤツラもみんな同じだった。そしたらとたんにおまいらが愛しくなったよ。

お前なんかと一緒にするなタコ
俺は今はピコだが、何も出来ない無能じゃないし、才能も有って努力もしてる
ただ世間が俺の実力を見抜くレベルに追いついてこないだけだ

まぁ俺の真の実力を隠し続けるのも限界が有るし、
年末頃までに醜いアヒルだと思われていた俺様の真の姿がレボリューションして
ビックスターに成ってしまう事は避けられない運命だとは思うが
もしそうなっても俺はｵﾏｴﾗと過ごしたこのスレを忘れないし
身分を鼻にかける様子など微塵も見せずに昔と変わらぬ気さくな態度でフレンドリーに接する俺様の心の広さに感銘して流す涙は天の川
まさにキラキラ同人メモリアル
この瞬間に俺たちの新しい冒険が今まさに始まったばかりだってばよ

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
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　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

ここって兼業か学生ばっかりで、俺みたいにひきこもって
うだつの上がらないデジ生活に固執してるのはほとんどいないと思ってる。
でもそろそろバイトをはじめて家を出ようと思ってる。もう26だしね。

>>868
ＫＷＳＫ

>871

どうして家を出る必要がある？同居のままでバイト始めればいいジャン。
大人になったら家を出るというのはもう過去の話なんだよ。その方が日本
経済に都合が良かったというだけの事だ。単身世帯が増える事で消費が伸
びるからね。

でも、これからは経済成長は無いんだよ。一人暮らしは逆に親元へ帰って一緒に
暮らすべき。その方が効率が良い。ダマされてんだよみんな。親元で暮らすって
いうのは周回遅れのトップみたいなもんでこれからの主流だぜ。帰る親元がない
っていうヤツに比べたらおまいは恵まれてる。地の利を活かせ。ただ同人業界も
先は不透明だからなあ、ってイマドキ将来有望な産業なんて無いけどね。

子供産め産めって政府が言うのも、老人養うためだからなー。
全世界レベルで見たら、人口はこれ以上増えない方が
いいに決まってるのに。

>>873
というか親と一緒に暮らしてると精神衛生上よくないからね。
それが無い人は同居でいいと思う。

核家族化の弊害も色々あるんだから大家族化へ回帰すべきなんじゃねーの？

一緒に住んだほうが経済的で省エネ

一緒に住んでたらフィギュア飾れないじゃん

俺は飾ってる

オレも飾ってるし見せてる
自作品見せるよりマシだろ
それも知られてるけど

フィギュア飾ってる人って綺麗好きそうだな

いつまでも親は居てくれないんだから、一人暮らし経験して生活力つけといたほうがいい

俺のは日曜大工のノリで兼業ピコしている。
完全な趣味だから売上なんて気にしな〜い。
１、２本売れたときにＤＬから来る明細を見ながらニヤニヤするのが楽しみｗ
何かの拍子にバカ売れしたときはウマー(*´Д｀)（確定申告めんどいけどｗ）

同人ってのは本来こうあるべきじゃないかい？

>>883
じゃあ、現在のユーは
その本来の姿にないってことなのかな？

そんな俺は、昨日市民税払ってきたけど
５万くらいで済んだドピコ専業です…OTL

住民税がDL同人に還元されないのがくやしい・・・！でも・・・！

>>869
お
俺
た

ま
年
ビ
も
身
ま
こ



？？？？？

>>884
市民税5万も来るのにドピコ専業ってあり得ないだろ
年50作くらい新作出してんのか？

・・・自分で作った画にチンチンが反応しない。だから俺はピコなのか

妄撮っていう本見たら元気でた
いいよコレ

俺は必ず抜けるかどうか確かめてからリリスするぞ

>>889
今知ってググってみたけど、なんか良さそうだね
ＣＧ集の「差分」システムを写真集でやってる感じ？

>888
自分で勃たないのに、他人が勃つわけなかろう…
というのは昔から言われている真理。

>>881
江東区の隣の女性を解体した犯人も潔癖症だったからな

潔癖症の奴らは周囲に馴染まず総じて近寄りがたいオーラが出てるが
会話が成立してると案外いい奴らが多いんだよな

だけど道具を貸すと消毒液でビチャビチャになって戻って来るのが色々痛すぎるｗ

某嵐を呼ぶ５歳児とか、お子様キャラの10年後設定とかもよくわからん
どうやって成長したらそんなキラキラお目目のテンプレ美形に変形するんだよとｗ

>>887
884じゃないが、県＋市税で所得の10%だぜ。
人並みの稼ぎの俺でも40万以上取られてるがな。
5万ですむってよっぽどだと思う。

だから、所得50万はピコじゃねーんじゃねーの？って話だろ
俺なんか今年の住民税4000円だぜ

人並みの稼ぎで40万も支払うってのは
節税が下手すぎだろ

>>897
よかった仲間がいた

もあ・ばうんす　っていうやつが痛すぎる。
あんなことやられて気持ちいいやつがいるんだ。
オレにM耐性がなさすぎるのかもしれないが。
まぁ、普通の奴にそう思わせた時点で向こうは勝ちなんだよな。

おまいらそろそろまたピコ作品の話をしようぜ。

何で売れないのかとか具体例出してやろう。

売れる要因をリサーチできてるつもりでも
それを作品に反映し切れてないのが原因

値段はどのくらいがいいのかな
3Dだけど激ピコな俺

>>898
サラリーマンだから、どうしようもありません（＞＜）

DLの日記途絶えちゃった

どピコ専業の話をしてるのにリーマンが語っていたのか
本当にどうしようもない奴だな

>>903
自分なら1000-1500の間で、労力と容量に相談かな
（3D静止画なら知らんが）3D作品で1000円未満ってのは逆に地雷臭な気がするし
大手と競走する実力が無いのを自覚してるなら1600↑にしても売れないように思う

イラスト集なら700〜900円が売れ筋なような気がする
俺の最低限
700円→そこそこ上手くて10枚ぐらい
800円→そこそこ上手くて差分ありの10枚ぐらい
900円→それなりに上手いか枚数があれば

イラスト集で1000円超えると逆に高いし
700円以下は地雷臭

>>908
ピコ基準で考えた場わいはどうだ？

SS付きCG集で1000円。
オフでもやってるから、そっちの値段に合わせてる。
800〜900円くらいでもいいかと思うんだけど
つり銭がめんどくさいんだよね。

>>910
何枚？

>>908
ゲームとかは？

900円だと税込みで945円　これだと買う方はほとんど1000円じゃんって感覚
1000円だと税込みで1050円　これも1100円というより1000円って感覚じゃないかな
なら一番利益率悪い900円より1000円で売るなあ

でも、3ケタと4ケタの差はあると思うよ
家電で9980円と10479円じゃ差がある感じで

>>901
売れないのラインを定義してくれ
100以下？50以下？10以下？
500以下とかいった許さないよ

このスレでのピコの定義は3桁未満かなぁ

成人向けなら
１００未満が売れないって事だろうな〜。

毎回、丁寧な作りをしていれば、
超えられる壁だとは思うんだけど…。

>>913
10枚〜20枚、差分で水増し程度のCG集で1000円つけるのは勇気が要るな。
俺のジャンルは大手が良心価格設定してるせいで俺も妥協せざるを得ない。
あのボリュームで840円はねーよ・・・

マンガ市場ドットコム みたいな他のサイトないですか？
ストーリー漫画みたいなのが読みたいです。
よろしければ教えてください。

>>919
なぜここで聞く？

>918
>10枚〜20枚、差分で水増し程度のCG集で1000円つけるのは勇気が要るな。

初めて買うサークルのＣ．Ｇ集の場合、
サンプルとか見て、「お！買ってみようかな？」
と思っても、その内容でその値段は敬遠するなあ。

購入者の場合
1000円でこの内容なら微妙・・・・カワネ
900円でこの内容なら微妙・・・・デモ、カッテミルカ
たった100円、されど100円
ピコな人はこの辺の感覚が微妙なのでは？
ある程度売れて評価付けば1000円でも変わるかも知れないが

基本的にCG集で1000円はちょっと敬遠する
よほど上手いとか好みじゃないと

100本売って10000円の差しか出ないんだから
敬遠されるリスクを負うよりも900円の方がいいと思う

皮算用すると涙出るから、価格は過去作と比較して自分の納得出来るラインにしてる

>>922
だな。オレもその100円差は、買い易さという点において実に大きいと思っている。
でも一部には、明らかに値段見ていないと思われる層が居るのも確かではあるが。

そして、DL側は「平均価格は1000円」という流れにしたいみたいだ。
＊印の位置が以前は1000円ではなかったと思う。ここで、オレ達はどうするか？
全体の底上げも含め、平均1000円の波に乗っていくのか？
ユーザーにとって安い方がいいと思う、900円をスタンダードにしていくのか？
おまいらのトゲのある意見を聞きたいぜ

俺が参入した2003年には既に1000円平均だったとは思うが

作り手兼買い手でしかもピコな俺の買う時の値段感覚
７００円　今まで買った事のないサークルでもお試しで買える値段
８００円　微妙、７００円にしてくれ
９００円・１０００円　ＣＧメインゾーン　知ってるサークルやサンプル・ＨＰなどで絵柄が確認出来るなら買う
１１００円・１２００円　１０００円にするか、上のランクの１３００円にしたら？
１３００円　付加価値ゾーン　ＣＧだけなら買わない
１４００円以降　よっぽどじゃないと買わない買えない

相変わらずアタマ悪いな、サラリーマンにとって値段なんて意味がないのに。
1000円付近の値段で2〜300円違っても気にはならないさ、フーゾクや8000円のエロゲに比べたらね。
好みのシチュエーションや好きなキャラで絵が上手ければ値段なんて見ないからさ、下らないこと
考えてないでいいもの作ってくれ。エロリーマンが君達を待ってるぞ！

最初否定して後半で持ち上げるパターンはハマるとかなりの説得力を発揮するが、
>>928は持ち上げが足りず（あるいは「アタマ悪い」の否定感が強すぎる）、
失敗して逆に反発を食らいかねない文になってる。

値下げも値上げも良い事あるのはその市場を独占して自分が市場を
リード出来る立場になった者だけ
市場に従っていくしかないピコは悩む必要なし

ここはデジピコスレって言っても買専だっていても不思議じゃない
値下げして欲しいからという理由で情報操作だってある
また平均価格が下がって儲けが少なくなる事を嫌う専業者もいるに違いない
それは何を隠そう俺の事だがw正直10枚1000円くらいが丁度良い

サラリーマンだけが客じゃないからね

＞10枚1000円
高くね？
俺はピコレベル画力だから１枚50円位になる様にしてる。

俺も927の値段感覚に近いかな。

あと収録枚数については
700〜900円：差分無しで２０枚は欲しい
1000〜1400円：差分無しで少なくとも２５枚くらいは欲しいかな？
1500円〜：差分無しで３０枚以上は入ってないとなあ…
って感じで、１枚あたり５０円で計算してる。

あんまり１枚当たりの単価を高くしてると
失望させた時のイメージダウンが大きいのよね。