【オリジナル】創作系サイト管理人集まれ2
・オリジナルイラストサイトで、キャラ名とか設定とか考えて公表したり
・サークルとして活動しない、オン専創作の人
・自分のオリキャラ・作品に萌えて萌えて仕方がない人
・カップリングの話、｢創作ならあれだけど二次だったら～｣
などの書き込みを見るたび、話に入っていけずなんとなく寂しい人etc.
オリジナル・その他創作系サイト持ちの人が集まって、
このジャンルならではの作品づくりや、サイトのこと、
悩みとか愚痴とか楽しいこととか嬉しいことを自由に広く語るスレです。
創作と二次創作についての議論は控えめに。
前スレ：創作系サイト管理人集まれ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171146796/
・サークルとして活動しない、オン専創作の人
・自分のオリキャラ・作品に萌えて萌えて仕方がない人
・カップリングの話、｢創作ならあれだけど二次だったら～｣
などの書き込みを見るたび、話に入っていけずなんとなく寂しい人etc.
オリジナル・その他創作系サイト持ちの人が集まって、
このジャンルならではの作品づくりや、サイトのこと、
悩みとか愚痴とか楽しいこととか嬉しいことを自由に広く語るスレです。
創作と二次創作についての議論は控えめに。
前スレ：創作系サイト管理人集まれ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171146796/
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2 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2008/05/07(水) 20:05:44 ID:1PS68myH0
>>1乙
前スレはDAT落ち？
前スレはDAT落ち？
6 ：創作：2008/05/11(日) 13:51:40 ID:nQ+bbst+0
システム手帳のfILOFAXは中国製です
お店では英国の国旗がついた状態で販売されているので
思わずイギリス製なのだと勘違いしてしまいそうですが実は中国製なんです
みなさん手帳を買いに行くときは気をつけてください
【中国製】fILOFAXと不当表示の話題【なのに英国旗
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1189709191/
お店では英国の国旗がついた状態で販売されているので
思わずイギリス製なのだと勘違いしてしまいそうですが実は中国製なんです
みなさん手帳を買いに行くときは気をつけてください
【中国製】fILOFAXと不当表示の話題【なのに英国旗
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1189709191/
１乙ー。
落ちてたからびっくりした。
皆はオリキャラの作品には関わらない設定って語ることある？
たとえば人参が嫌いとか。
自分日記とかでたまに落書きであげてるんだけど、結構好評みたいだ。
あと本編終了後が前提だけど、番外編って書く？
本編終了してるんだが番外編書くのが愉しすぎて困るｗｗ
落ちてたからびっくりした。
皆はオリキャラの作品には関わらない設定って語ることある？
たとえば人参が嫌いとか。
自分日記とかでたまに落書きであげてるんだけど、結構好評みたいだ。
あと本編終了後が前提だけど、番外編って書く？
本編終了してるんだが番外編書くのが愉しすぎて困るｗｗ
9 ：創作：2008/05/11(日) 17:35:12 ID:orJwPSpr0
>>15
そういう統計はとったことは無いが、なんとなく夜や深夜の方が米は多い
そういう統計はとったことは無いが、なんとなく夜や深夜の方が米は多い
夜はテンション上がる。そういう風に人間の体はできている。らしい。
うち、比較にならないほど昼は雪原だからなあ。
テンションあがらないと押してもらえない程度なのかも……
レス㌧！
テンションあがらないと押してもらえない程度なのかも……
レス㌧！
そもそも夜の方が分母多いんだから分子も多くなるんじゃね？
５人に１人が押してくれたとしても
昼１０人と夜１００人だったら昼は２ポチで夜は２０ポチになるし。
創作だと自分で設定作れるもんだから裏設定作りまくっちゃったよひゃっほーい。
しかし出す場所がない。
５人に１人が押してくれたとしても
昼１０人と夜１００人だったら昼は２ポチで夜は２０ポチになるし。
創作だと自分で設定作れるもんだから裏設定作りまくっちゃったよひゃっほーい。
しかし出す場所がない。
創作大好きだよ！
商業にありがちな変な計算高さがなくて好き。
「おお、アマならではの微妙な(褒めてる)題材だ。」とか、
「画力はあまり高くないけど温かくていいなぁ。」とか、
「王道過ぎて逆に新しいなぁ。」とか、
色んな発見があるんだぜ。
創作以外のサイトのオリキャラにもよく注目してる。
個人的にホンワカ系の絵柄でNL要素がある作品贔屓。
商業にありがちな変な計算高さがなくて好き。
「おお、アマならではの微妙な(褒めてる)題材だ。」とか、
「画力はあまり高くないけど温かくていいなぁ。」とか、
「王道過ぎて逆に新しいなぁ。」とか、
色んな発見があるんだぜ。
創作以外のサイトのオリキャラにもよく注目してる。
個人的にホンワカ系の絵柄でNL要素がある作品贔屓。
21 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/18(日) 19:08:42 ID:AcwlSm0+0
846 名前：性格[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 13:07:40 ID:90B7vnHc0
>>276
ほんと同意
詳しいっていうか、ただレッテル貼って見下したいだけだと思うけどね。
847 名前：性格[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 13:55:02 ID:90B7vnHc0
見下すにはお手軽な言葉だからね、境界例だの自己愛だの
馬鹿が困った時に使う言葉だから
848 名前：性格[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 13:57:01 ID:90B7vnHc0
自分が理解出来なかったから人格障害扱いだから
自分が理解出来ない＝メンヘラ
悪口言われてる気がすると言っただけで糖質扱いですからｗ
>>276
ほんと同意
詳しいっていうか、ただレッテル貼って見下したいだけだと思うけどね。
847 名前：性格[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 13:55:02 ID:90B7vnHc0
見下すにはお手軽な言葉だからね、境界例だの自己愛だの
馬鹿が困った時に使う言葉だから
848 名前：性格[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 13:57:01 ID:90B7vnHc0
自分が理解出来なかったから人格障害扱いだから
自分が理解出来ない＝メンヘラ
悪口言われてる気がすると言っただけで糖質扱いですからｗ
22 ：創作：2008/05/18(日) 19:57:55 ID:CUv/RBXX0
>20
同人だからこそ縛られないのがいいよね。
宗教題材や（実在のはさすがに同人でもきついとは思うが）
障害、グロ等の「ストップがかかる」ものが自由にだせる。
自由といってもさすがにこれはタブーだろというのもあるけど
大概は「これぐらいで？」って思うぐらいのストップがかかるからな、商業は。
同人だからこそ縛られないのがいいよね。
宗教題材や（実在のはさすがに同人でもきついとは思うが）
障害、グロ等の「ストップがかかる」ものが自由にだせる。
自由といってもさすがにこれはタブーだろというのもあるけど
大概は「これぐらいで？」って思うぐらいのストップがかかるからな、商業は。
>>22
暴力シーンが規制されたと思ったらセックスが解禁されたり、
ワケが分からないよな…
あとは、
「一番メジャーなカブトムシとクワガタムシしか主人公にしちゃ駄目！
オサムシはマイナーだから駄目！（蛾やゴキブリじゃないんだからいいじゃんか…）
カナブンやタマムシみたいなマイナーメジャーは十年後じゃないと駄目！」だの、
芋粥が食べたいって言ったら延々と芋粥食わせるだの、
やることが極端すぐる。
タマムシ人気あるのに。オサムシの主人公見たいのに…！
暴力シーンが規制されたと思ったらセックスが解禁されたり、
ワケが分からないよな…
あとは、
「一番メジャーなカブトムシとクワガタムシしか主人公にしちゃ駄目！
オサムシはマイナーだから駄目！（蛾やゴキブリじゃないんだからいいじゃんか…）
カナブンやタマムシみたいなマイナーメジャーは十年後じゃないと駄目！」だの、
芋粥が食べたいって言ったら延々と芋粥食わせるだの、
やることが極端すぐる。
タマムシ人気あるのに。オサムシの主人公見たいのに…！
小説と漫画じゃ求められるものや適したネタの違いもあるんだろうが、やっぱり漫画のほうがとっつきやすいんだろうか…
時々そう思う自分は弱い小説書き。
時々そう思う自分は弱い小説書き。
漫画派。
でも変に格好付けたやつは嫌い。
でも変に格好付けたやつは嫌い。
>格好付けたやつ
って例えばどんなの？ポエム入ってるやつ？
って例えばどんなの？ポエム入ってるやつ？
>>27
ぴんとこない
ぴんとこない
商業で云う楠/本/ま/き見たいな感じじゃない？＞様式美
あんまりｗｅｂ漫画で見たことはないかな
あんまりｗｅｂ漫画で見たことはないかな
ｗｅｂ漫画スレも結構ギスギスしてるよね
こことオリキャラスレはアットホームな空気で好きだ。
こことオリキャラスレはアットホームな空気で好きだ。
フトコロが深いんですね、わかります。
>>32
おぬし、できるな…w
おぬし、できるな…w
流行スレかどこかで言われてたけど、
絵が描けて話が作れない人に次いで
キャラだけ作れて話が作れない人も増えてるらしす。
かくいう自分も克服するまで大変だった…
様々な媒体で、話・設定のパターンや
主要人物の配置の仕方を探ってしまう。
従来の少年漫画と少女漫画以外にも、
一般向けする話（媚びてるんじゃなくて、元々とっつきやすい系好き）
のパターンってある筈なんだよ。
絵が描けて話が作れない人に次いで
キャラだけ作れて話が作れない人も増えてるらしす。
かくいう自分も克服するまで大変だった…
様々な媒体で、話・設定のパターンや
主要人物の配置の仕方を探ってしまう。
従来の少年漫画と少女漫画以外にも、
一般向けする話（媚びてるんじゃなくて、元々とっつきやすい系好き）
のパターンってある筈なんだよ。
＞キャラだけ作れて話が作れない
これは必ずしも作る必要はないんじゃないかな
作りたいのにできないなら克服する必要はあるけど
物語を書きたい人とキャラをデザインして作りたい人と
創作として重なる部分はあるけど目指す部分が違うように思う
三リオのキャラは必ず物語を背負ってるわけではないし
背負わないからこそいろいろな価値観を託せる、みたいな
STGの東方だって明確なストーリーラインがあるわけではないし…
これは必ずしも作る必要はないんじゃないかな
作りたいのにできないなら克服する必要はあるけど
物語を書きたい人とキャラをデザインして作りたい人と
創作として重なる部分はあるけど目指す部分が違うように思う
三リオのキャラは必ず物語を背負ってるわけではないし
背負わないからこそいろいろな価値観を託せる、みたいな
STGの東方だって明確なストーリーラインがあるわけではないし…
>>36
自分も。
特に萌え台詞や萌えシーン、世界観はそれだけ並べても
キャラに最初から愛着を持ってる作者には萌えるものだけど
そうでない閲覧者からしてみれば全然萌えなかったりする
公開する以上はできれば「いいなあ」と思ってもらいたいから
そういう意味でも、キャラの魅力を表現するために、話は欲しいと思う
自分も。
特に萌え台詞や萌えシーン、世界観はそれだけ並べても
キャラに最初から愛着を持ってる作者には萌えるものだけど
そうでない閲覧者からしてみれば全然萌えなかったりする
公開する以上はできれば「いいなあ」と思ってもらいたいから
そういう意味でも、キャラの魅力を表現するために、話は欲しいと思う
キャラのバックグラウンドを作り込むのと
話を作るのは自分には別ものだったりする
自分は物語から必要に応じてキャラを構築する方だから
キャラを掘り下げてく作り方するというのなら
同じようにキャラを作り込む人を違う人種のようにみるのは
正直ドングリの背比べに思える
一連の創作の過程で人のため／自分のために
どこまで出力するかの違いでしかないように見えるぜよ
話を作るのは自分には別ものだったりする
自分は物語から必要に応じてキャラを構築する方だから
キャラを掘り下げてく作り方するというのなら
同じようにキャラを作り込む人を違う人種のようにみるのは
正直ドングリの背比べに思える
一連の創作の過程で人のため／自分のために
どこまで出力するかの違いでしかないように見えるぜよ
いつも「平和な町で人々が暮らしています」で止まってしまい、
次に動かすのが大変ｗ
自分の理想は、日常生活がベース、かつ明確な行動の目的がある世界。
超悩むんだよな目的作り。主人公の人生論も混ぜなきゃならないしｗ
あとは、一話ごとのパターンさえ作ってしまえばしめたもの。
次に動かすのが大変ｗ
自分の理想は、日常生活がベース、かつ明確な行動の目的がある世界。
超悩むんだよな目的作り。主人公の人生論も混ぜなきゃならないしｗ
あとは、一話ごとのパターンさえ作ってしまえばしめたもの。
そうそう目的
目的さえ作ってしまえば後はパターンに乗せられるんだけど、はっきりしていて自由に動き回れる目的がなかなか作れない…
目的さえ作ってしまえば後はパターンに乗せられるんだけど、はっきりしていて自由に動き回れる目的がなかなか作れない…
「夢を見つけましょう（舞メロ？プリ熊？）」
みたいに、分かりやすい、かつ、深い目的ね。
名台詞や名目的に分かりにくいものって不思議とない気がする。
みたいに、分かりやすい、かつ、深い目的ね。
名台詞や名目的に分かりにくいものって不思議とない気がする。
42 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/01(日) 01:49:55 ID:qydtpdzU0
>573
( ﾟдﾟ ) ﾅﾏｴﾗﾝ ｺﾋﾟﾍﾟｶｲ？
( ﾟдﾟ ) ﾂｷﾞﾊ【( ﾟдﾟ )#ｼﾞﾐｰ･G･ﾐｯﾃﾙ】ﾄ ｲﾚﾃﾐﾙﾄ ﾁｮｯﾄｼｱﾜｾﾆﾅﾚﾙｶﾓ
( ﾟдﾟ ) ﾖｹｲﾅｾﾜﾃﾞ ｽﾏｿ
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ ) ･･･
( ﾟдﾟ )ﾉ ｼﾞｰｸ ｼﾞﾐｰ
( ﾟдﾟ ) ﾅﾏｴﾗﾝ ｺﾋﾟﾍﾟｶｲ？
( ﾟдﾟ ) ﾂｷﾞﾊ【( ﾟдﾟ )#ｼﾞﾐｰ･G･ﾐｯﾃﾙ】ﾄ ｲﾚﾃﾐﾙﾄ ﾁｮｯﾄｼｱﾜｾﾆﾅﾚﾙｶﾓ
( ﾟдﾟ ) ﾖｹｲﾅｾﾜﾃﾞ ｽﾏｿ
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ ) ･･･
( ﾟдﾟ )ﾉ ｼﾞｰｸ ｼﾞﾐｰ
>>602
それしか言えないのかｗ
それしか言えないのかｗ
age
>>44
ごめん>>44の「誰でも～」という言い方に違和感を感じてしまったんだ。
私は男女も数字も友情の延長線みたいなぬるいのが好きで、どっちの人とも交流があるけど
どのジャンルでも男女好きの方が「こっちの方が広く受け入れられてるでしょ？苦手な人なんて少ないでしょ？」みたいな傾向が強いような気がする。
一部の人達だけなんだろうけど
ごめん>>44の「誰でも～」という言い方に違和感を感じてしまったんだ。
私は男女も数字も友情の延長線みたいなぬるいのが好きで、どっちの人とも交流があるけど
どのジャンルでも男女好きの方が「こっちの方が広く受け入れられてるでしょ？苦手な人なんて少ないでしょ？」みたいな傾向が強いような気がする。
一部の人達だけなんだろうけど
なんで創作ってRPGみたいなファンタジー設定のとこばっかなの？
RPGみたいな世界観でも、キャラまでゲーム的……というか
「プレイヤーが操る人形」でしかないと、あまり楽しめない。
人間的に深みとか厚みとか、そういうのがあれば
世界観やジャンルを問わず、自分は楽しめるなあ。
それでも必殺技名叫びながら剣を振り下ろすのとかは、慣れないが
「プレイヤーが操る人形」でしかないと、あまり楽しめない。
人間的に深みとか厚みとか、そういうのがあれば
世界観やジャンルを問わず、自分は楽しめるなあ。
それでも必殺技名叫びながら剣を振り下ろすのとかは、慣れないが
>>48
オーロラプラズマ返しとかか
オーロラプラズマ返しとかか
>>49
エターナルフォースブリザード
エターナルフォースブリザード
>>50
フレグランス・ド・フラワー
フレグランス・ド・フラワー
>>51
死魔殺炎烈光(ディアボリック・デスバースト)
死魔殺炎烈光(ディアボリック・デスバースト)
>>49-52
絶対自分のところではそういう事やってない癖にノリノリなお前らが大好きだww
絶対自分のところではそういう事やってない癖にノリノリなお前らが大好きだww
キャラの名前考えるのがツラいんすよ。
なんか統一感出したいからテーマ決めようと思うんだけど、いいのが思いつかん。
歴史上の人物にちなんだ名前とかだと、あからさますぎるし。
ギャグなら開き直ってつけられそうな気がするけど。
しかも新キャラとか作っちゃった日には、「もう、枠残ってませんよ・・・」みたいなorz
なんか統一感出したいからテーマ決めようと思うんだけど、いいのが思いつかん。
歴史上の人物にちなんだ名前とかだと、あからさますぎるし。
ギャグなら開き直ってつけられそうな気がするけど。
しかも新キャラとか作っちゃった日には、「もう、枠残ってませんよ・・・」みたいなorz
>>55
カタカナです。
世界観オリジナルだと、「いや、町の名前とか聞いたことない言語なのに、なんで名前は英語やねん」とか考えちゃうし
そうじゃなくても、「この名前って、アイルランド系？それともユダヤ系？」みたいなところが分からなくて悩む。
考えすぎかもしれないけどね・・・
日本人だったら、自分は困ったら適当に昔の知り合いとかの名前付けちゃうなｗ
カタカナです。
世界観オリジナルだと、「いや、町の名前とか聞いたことない言語なのに、なんで名前は英語やねん」とか考えちゃうし
そうじゃなくても、「この名前って、アイルランド系？それともユダヤ系？」みたいなところが分からなくて悩む。
考えすぎかもしれないけどね・・・
日本人だったら、自分は困ったら適当に昔の知り合いとかの名前付けちゃうなｗ
そんな悩める>54へ
「ヨーロッパ（←漢字）人名録」でぐぐってみ。参考になるかも。
自分は現代系だからキャラはほぼ日本人名
部屋に転がっている雑誌の懸賞当選リストとかからアイデア拝借したりする。
テレビドラマのスタッフロールとかも使える。
でも苗字だけは苗字集めたサイトで探すｗ
「ヨーロッパ（←漢字）人名録」でぐぐってみ。参考になるかも。
自分は現代系だからキャラはほぼ日本人名
部屋に転がっている雑誌の懸賞当選リストとかからアイデア拝借したりする。
テレビドラマのスタッフロールとかも使える。
でも苗字だけは苗字集めたサイトで探すｗ
なんか最近オリキャラのイニシャルを全部書き出してみたことがあったんだが
O.Kさんがやたら多いことに気がついた
O.Kさんがやたら多いことに気がついた
ちょっとスレ違いかもしれんが、
やっぱりここが同じ悩み持ってる人がいる気がしたので、質問
著作権表示についてなんだけど
今までは創作オンリーだったから特に考えずに
Copyright � 俺 . All Rights Reserved .
っておまじないを表示してた。
でも最近おえかき掲示板を設置し、日記代わりに使う内
二次絵も描くようになって来た。あとエチャログとか…
メインコンテンツを浸食する程ではないんだが、All Rights Reservedは嘘だよな
しかし何かのファンサイトと言う訳でも無いので、どう表記しようか悩んでる。
皆どうしてる？あまり気にしてない？
やっぱりここが同じ悩み持ってる人がいる気がしたので、質問
著作権表示についてなんだけど
今までは創作オンリーだったから特に考えずに
Copyright � 俺 . All Rights Reserved .
っておまじないを表示してた。
でも最近おえかき掲示板を設置し、日記代わりに使う内
二次絵も描くようになって来た。あとエチャログとか…
メインコンテンツを浸食する程ではないんだが、All Rights Reservedは嘘だよな
しかし何かのファンサイトと言う訳でも無いので、どう表記しようか悩んでる。
皆どうしてる？あまり気にしてない？
61 ：恥 ◆i70z.erGEY ：2008/06/19(木) 22:15:46 ID:e0za39uE0
入口画像は7KBだけど？
検索避けかな。メニュー文字がやや小さいのは同意。
>>60
絵柄は好きだ。けどメインが本気絵だと感じられないのが辛い。
貴方の画力ならも少し丁寧に描く様にすれば、見栄えがぐっと良くなるとオモ。
検索避けかな。メニュー文字がやや小さいのは同意。
>>60
絵柄は好きだ。けどメインが本気絵だと感じられないのが辛い。
貴方の画力ならも少し丁寧に描く様にすれば、見栄えがぐっと良くなるとオモ。
あんまり気にしないな
絵ならオリジナルと二次の入り口別にして、オリジの入り口だけに「Copyright 某」とか書いとけばいいんでない？
というか、基本的に無断転載とかは遠慮してほしい旨を書いておけば問題ないと思うけど、そういう心配があるわけじゃないのかな
絵ならオリジナルと二次の入り口別にして、オリジの入り口だけに「Copyright 某」とか書いとけばいいんでない？
というか、基本的に無断転載とかは遠慮してほしい旨を書いておけば問題ないと思うけど、そういう心配があるわけじゃないのかな
前は二次やってたけど、そのときはなんか知らんが変な強迫観念があって、
死にそうになりながら更新してた。
創作やってる今はまったり、じっくりペースで更新できてるし、来てくれるひとたちも
急かさないでくれるから楽しい。
ほんとはこういうものであるべきなんだよね、サイト運営って。創作始めてよかった。
死にそうになりながら更新してた。
創作やってる今はまったり、じっくりペースで更新できてるし、来てくれるひとたちも
急かさないでくれるから楽しい。
ほんとはこういうものであるべきなんだよね、サイト運営って。創作始めてよかった。
>>63
「動かせる〆切がある」ぐらいが丁度いいよな。
ところで、前に人によって「面白い」「不快」の意見が違うから
何を描いていいか分からないって話が出たよな？
（ここじゃなくて、オリキャラスレだったかも。）
まず、「望みをかなえるまでは死ねない」「好きな異性を別の同性に取られたくない」
などの、自分の、皆と共通してると思われる部分と
「ステーキは生焼けが好き」「可愛いものを見るといじめたくなる」などの
自分だけの部分に分けてみる。
で、「前者に反することさえ描かなければ何をやってもおk」
ぐらいの気持ちでいれば大胆不敵になれると思った。
自分が「好き」「面白い」と思うものは、万人共通とはいかないまでも
必ず好きな仲間がいるものだと思う。だから無理に変えなくてもいい。
「全員自分と同じになれ」と押し付けるのは駄目だけど。
「動かせる〆切がある」ぐらいが丁度いいよな。
ところで、前に人によって「面白い」「不快」の意見が違うから
何を描いていいか分からないって話が出たよな？
（ここじゃなくて、オリキャラスレだったかも。）
まず、「望みをかなえるまでは死ねない」「好きな異性を別の同性に取られたくない」
などの、自分の、皆と共通してると思われる部分と
「ステーキは生焼けが好き」「可愛いものを見るといじめたくなる」などの
自分だけの部分に分けてみる。
で、「前者に反することさえ描かなければ何をやってもおk」
ぐらいの気持ちでいれば大胆不敵になれると思った。
自分が「好き」「面白い」と思うものは、万人共通とはいかないまでも
必ず好きな仲間がいるものだと思う。だから無理に変えなくてもいい。
「全員自分と同じになれ」と押し付けるのは駄目だけど。
グロとか猟奇的とかレイプとかじゃないかぎりは
読んでる人に不快感を与えるかどうかなんて全然気にしないけど。
だって自分のサイトだもん。
イヤなら帰れば？としか思わないよ。
自分がすごく丁寧に万人に好かれそうなことばかりを書いたとしても
やっぱり嫌いな人はいるだろうし。
読んでる人に不快感を与えるかどうかなんて全然気にしないけど。
だって自分のサイトだもん。
イヤなら帰れば？としか思わないよ。
自分がすごく丁寧に万人に好かれそうなことばかりを書いたとしても
やっぱり嫌いな人はいるだろうし。
とりあえず一般的な道徳観・倫理観に関しては
一応閲覧者の目を気にしながら書いてるな。
それでもまあ結局自分の基準で描いてしまうわけだけども。
自分特有の萌えに関しては、ｻｲﾄﾄｯﾌﾟや幸の紹介文ではっきり明記してあるから
それが嫌な人は来ない（来ても知ったこっちゃない）と思うので好き放題やってる。
一応閲覧者の目を気にしながら書いてるな。
それでもまあ結局自分の基準で描いてしまうわけだけども。
自分特有の萌えに関しては、ｻｲﾄﾄｯﾌﾟや幸の紹介文ではっきり明記してあるから
それが嫌な人は来ない（来ても知ったこっちゃない）と思うので好き放題やってる。
68 ：とれ ◆hnaWuq0sYg ：2008/06/27(金) 17:21:08 ID:MkzyrASZ0
>513
何がしたいかってそりゃあ「夢に活動停止してもらう」だが。
ただでさえこのジャンルは叩かれるのにさらに叩かれそうな隙があるなら
事前に潰してしまいたいと思うのは普通じゃね？
反省してたり遅くても対処してたり
「いっぱいいっぱいだけど誠意ある対応、もしくは精一杯している」なら
叩かれそうな隙であっても皆「もう少しスキルあげてからやればいいのにな」とか
言うだけだけど
反省なし、更なる被害、謝罪あげず、約束反故、詐欺となれば
「いい加減にしろ」って言いたくなるのは当たり前だよ。
ちょっと下手のアンチスレいってみればいい、
ただでさえ叩かれてるのにこれ以上叩かれる要因作ってたまるか。
何がしたいかってそりゃあ「夢に活動停止してもらう」だが。
ただでさえこのジャンルは叩かれるのにさらに叩かれそうな隙があるなら
事前に潰してしまいたいと思うのは普通じゃね？
反省してたり遅くても対処してたり
「いっぱいいっぱいだけど誠意ある対応、もしくは精一杯している」なら
叩かれそうな隙であっても皆「もう少しスキルあげてからやればいいのにな」とか
言うだけだけど
反省なし、更なる被害、謝罪あげず、約束反故、詐欺となれば
「いい加減にしろ」って言いたくなるのは当たり前だよ。
ちょっと下手のアンチスレいってみればいい、
ただでさえ叩かれてるのにこれ以上叩かれる要因作ってたまるか。
お/絵/か/き/す/とのオリジリンクの
雰囲気がなかなか好きかもしれない。
適度に人が多くて、
アマっぽいやる気のなさやプロっぽい堅苦しさがない。
雰囲気がなかなか好きかもしれない。
適度に人が多くて、
アマっぽいやる気のなさやプロっぽい堅苦しさがない。
71 ：厨 ◆S8GEyHDFII ：2008/06/29(日) 05:22:57 ID:E1QmkK540
先生のいうことを聞いて、素直に実行したか、
先生に言われたけど、自分でも考えて判断して自分の意見を採用した人の違いかと
権威者の言うことを真面目に聞くタイプ、権威者の意見は絶対となってしまう人
権威者の言うことも考えに入れるけど、権威者だからといってむやみやたらと従わないタイプの違いだな
先生に言われたけど、自分でも考えて判断して自分の意見を採用した人の違いかと
権威者の言うことを真面目に聞くタイプ、権威者の意見は絶対となってしまう人
権威者の言うことも考えに入れるけど、権威者だからといってむやみやたらと従わないタイプの違いだな
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=pororoca&id=1
ぅちがやｯてる創作サィトだょvV
ぅちがやｯてる創作サィトだょvV
最近１～２打が続いてる。
こうなると来てくれた人の１打がひたすら有り難くなった。
創作って、ストーリーやキャラを分かりやすく作品を展示出来るかどうかで明暗が分かれるんだなー
もっと勉強しよう・
こうなると来てくれた人の１打がひたすら有り難くなった。
創作って、ストーリーやキャラを分かりやすく作品を展示出来るかどうかで明暗が分かれるんだなー
もっと勉強しよう・
age
新スレ立ってたのか。気付かなかったよ。
上げてくれた人ありがと。
>>73
目次や説明文でかなり印象変わるよね。
ブログを目の仇にするつもりはないけど、
だらーっとコンテンツが並んでいて、順番もわからないようなのは見る気失せる。
上げてくれた人ありがと。
>>73
目次や説明文でかなり印象変わるよね。
ブログを目の仇にするつもりはないけど、
だらーっとコンテンツが並んでいて、順番もわからないようなのは見る気失せる。
ブログでもわけてる人はわけてるよ
そういう人のサイトは見やすくて好きだけど、見にくいのはすっごくみやすいよね
最初の時点で見なかったことにしちゃうもん
そういう人のサイトは見やすくて好きだけど、見にくいのはすっごくみやすいよね
最初の時点で見なかったことにしちゃうもん
>>76日本語でOK
> 見にくいのはすっごくみやすいよね
吹いたｗ
吹いたｗ
79 ：eatkyo368237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2008/07/11(金) 07:22:45 ID:Zl57tZjF0
つーかちゃんと自分で調べたんじゃなくて、
壁紙で釣った匿名情報でしょ？
本当に転売してた人なら自業自得だけど、
私怨の嘘通報真に受けて全く無関係な人が冤罪で晒されでもしたら目も当てられんね。
こういう事書くと今夜あたり日記に脳内弁護士やスーパーハッカーや
知り合いのヤフーの幹部やらが登場して「しっかり裏取れてますw（暗黒微笑）」
って言ってくれそう。
壁紙で釣った匿名情報でしょ？
本当に転売してた人なら自業自得だけど、
私怨の嘘通報真に受けて全く無関係な人が冤罪で晒されでもしたら目も当てられんね。
こういう事書くと今夜あたり日記に脳内弁護士やスーパーハッカーや
知り合いのヤフーの幹部やらが登場して「しっかり裏取れてますw（暗黒微笑）」
って言ってくれそう。
２年前まで二次サイト運営してたんだけど最近、創作の楽しさに目覚めちゃって自分で自分のキャラを作るって最高だね！
創作サイトを作ろうと構想中。
こんな素敵なスレ見つけてやる気も上がるよ！
創作サイトを作ろうと構想中。
こんな素敵なスレ見つけてやる気も上がるよ！
>>80
おう、がんがれー
おう、がんがれー
>>81
ありがとう！がんがる！
ありがとう！がんがる！
>>80
いいなー！絵が描けるって裏山！
いいなー！絵が描けるって裏山！
オリキャラ自由に描いてください的な同盟あるよね。
あれって結構元気に交流（描き合い）あってるのだろうか
擬人化ジャンルで、それぞれのデザインした擬人化キャラを登録して
そのサイトの絵板で描き合いをするようなサイトを見たことがあるんだが
オリキャラは直接作者さんのサイトにお邪魔して、
「描かせてもらいました！」っていうタイプのところしかないのかな？
あれって結構元気に交流（描き合い）あってるのだろうか
擬人化ジャンルで、それぞれのデザインした擬人化キャラを登録して
そのサイトの絵板で描き合いをするようなサイトを見たことがあるんだが
オリキャラは直接作者さんのサイトにお邪魔して、
「描かせてもらいました！」っていうタイプのところしかないのかな？
パソはどうか知らないけど、携帯ではそれなりに交流は盛んだよ
サイトによりけりだけど、自分が参加してるのは常時１０人くらいはいるカンジ
サイトによりけりだけど、自分が参加してるのは常時１０人くらいはいるカンジ
知り合いにうんざりしてきたので愚痴らせてくれ。
元々はナマモノサイトだった知り合い。
その頃からウヘァな言動は度々あった。
私の絵が欲しい人はコメント下さいとか、専門学校出てる自分アピールとか。
でも絵はかなりのへ(ry。正直『…その絵で専門出てるの…？』ってレベル。
その相互先が創作オンリーサイトになったんだけど、痛さが炸裂しだした。
フリイラをやたら押しつけてきたり、そのくせキリイラはフリイラの加工品(フリイラが集合絵でキリイラが単体だとしたら、フリイラのそのキャラの部分だけ切り取って終わり)。
>>84が書いてるような同盟にもすごく参加してて、もうとにかくいろんな人に描け描けアピール＆フリイラやるやる攻撃。
ある同盟ではチャットがよく開かれるんだけど、毎回最初から最後までいて話題も仕切る。
肝心の話題は
「みなさんはうちのキャラで誰が好きですか？」
「うちの○○はビキニとワンピースの水着のどっちが似合うと思いますか？」
と言った、『お前のサイト見てなきゃわかんねーよ』な内容ばかり。
違う話題の時は『出来てないお前が言うな』という上から目線のアドバイス(絵を描く時はこうしよう！みたいな)。
同盟の参加者さんはどう思ってんだろう…と気になる今日この頃。
元々はナマモノサイトだった知り合い。
その頃からウヘァな言動は度々あった。
私の絵が欲しい人はコメント下さいとか、専門学校出てる自分アピールとか。
でも絵はかなりのへ(ry。正直『…その絵で専門出てるの…？』ってレベル。
その相互先が創作オンリーサイトになったんだけど、痛さが炸裂しだした。
フリイラをやたら押しつけてきたり、そのくせキリイラはフリイラの加工品(フリイラが集合絵でキリイラが単体だとしたら、フリイラのそのキャラの部分だけ切り取って終わり)。
>>84が書いてるような同盟にもすごく参加してて、もうとにかくいろんな人に描け描けアピール＆フリイラやるやる攻撃。
ある同盟ではチャットがよく開かれるんだけど、毎回最初から最後までいて話題も仕切る。
肝心の話題は
「みなさんはうちのキャラで誰が好きですか？」
「うちの○○はビキニとワンピースの水着のどっちが似合うと思いますか？」
と言った、『お前のサイト見てなきゃわかんねーよ』な内容ばかり。
違う話題の時は『出来てないお前が言うな』という上から目線のアドバイス(絵を描く時はこうしよう！みたいな)。
同盟の参加者さんはどう思ってんだろう…と気になる今日この頃。
その作品が好きっていう前提で閲覧者が来る二次と違って
一次はまず魅力的だと思ってもらわなきゃ意味ないからなあ
その辺の認識がないか、あっても「好かれてる」と思ってるか
あるいは「好きな人しか見てないだろう」と思ってるか、どれかだろう
SNS的なノリを公開の場で求めてる人は結構いる
面倒ならフェードアウトおすすめ。
自分も創作の方向性が合わなくて（知りもしないオリキャラに萌えるのを強要された）
疎遠になってった知り合いいるし、気持ち何となくわかるわ、乙。
一次はまず魅力的だと思ってもらわなきゃ意味ないからなあ
その辺の認識がないか、あっても「好かれてる」と思ってるか
あるいは「好きな人しか見てないだろう」と思ってるか、どれかだろう
SNS的なノリを公開の場で求めてる人は結構いる
面倒ならフェードアウトおすすめ。
自分も創作の方向性が合わなくて（知りもしないオリキャラに萌えるのを強要された）
疎遠になってった知り合いいるし、気持ち何となくわかるわ、乙。
どこの版権行っても思うけど、カプ論争とか抜きにしてもギスギスしてる…
（低年齢なら「好きなのは私だけでいーの」がヒドイ。
高年齢なら「我こそが真のファン」がヒドイ。）
今のジャンル老舗だから、なんとも。
創作は勝手に萌えられるから気楽。
モチーフの取り合い、
技術・ウンチク・中の人のあら探し、
「自分の絵に直してあげる（自分の作風の宣伝材料）」
って交換条件の元に絵を描く人で度の過ぎた人が気になるが。
（低年齢なら「好きなのは私だけでいーの」がヒドイ。
高年齢なら「我こそが真のファン」がヒドイ。）
今のジャンル老舗だから、なんとも。
創作は勝手に萌えられるから気楽。
モチーフの取り合い、
技術・ウンチク・中の人のあら探し、
「自分の絵に直してあげる（自分の作風の宣伝材料）」
って交換条件の元に絵を描く人で度の過ぎた人が気になるが。
まあ，その辺は一次二次の違いというか
やってる人の懐の深さや視野の広さの問題だと思う。
自分も二次やってたことあるけど、大して違う気はしないよ。
二次のがオフィシャルのノマカプ扱ってたからかもしれないけど。
やってる人の懐の深さや視野の広さの問題だと思う。
自分も二次やってたことあるけど、大して違う気はしないよ。
二次のがオフィシャルのノマカプ扱ってたからかもしれないけど。
＞ モチーフの取り合い、
＞ 技術・ウンチク・中の人のあら探し、
＞ 「自分の絵に直してあげる（自分の作風の宣伝材料）」
＞ って交換条件の元に絵を描く人で度の過ぎた人
いるのか・・・
きっと結構人気サイトなんだね。
うちはそういうの一回も関わったことがない。
ぶっとんでるせいかなorz
＞ 技術・ウンチク・中の人のあら探し、
＞ 「自分の絵に直してあげる（自分の作風の宣伝材料）」
＞ って交換条件の元に絵を描く人で度の過ぎた人
いるのか・・・
きっと結構人気サイトなんだね。
うちはそういうの一回も関わったことがない。
ぶっとんでるせいかなorz
>>89
自分は一次でも二次でもそう言うトラブルに当たった事は無いが
厨ホイホイ体質の友人は、どっちでもその手の事に巻き込まれてるなあ
ジャンルじゃなくて本人の雰囲気による所が大きいと思うよ
抗争を引き付ける人っている
自分は一次でも二次でもそう言うトラブルに当たった事は無いが
厨ホイホイ体質の友人は、どっちでもその手の事に巻き込まれてるなあ
ジャンルじゃなくて本人の雰囲気による所が大きいと思うよ
抗争を引き付ける人っている
＞抗争を引き付ける人
昔通ってたお絵かき系の交流サイトがあったんだけど
たまに顔を出していたオリジナルの絵描きさんがそんなタイプの人だった。
その人があるテーマで描くと次の日には同じようなテーマで他の人が描いた絵が並んで
その人が気を使って別のテーマで描くっていう流れが異常に多かった。
あとその人に対するコメントはかなり痛いのが多かったのも覚えてる
「上手過ぎて涙目」とか「焦る」とか「綺麗すぎて」みたいな内容で
「どうしたらそんな風に描けるんですか？」というコメントが必ず１個あった。
明らかにその人に対する周りの態度が闘争心むき出しな感じで見てられなかったよ・・・。
昔通ってたお絵かき系の交流サイトがあったんだけど
たまに顔を出していたオリジナルの絵描きさんがそんなタイプの人だった。
その人があるテーマで描くと次の日には同じようなテーマで他の人が描いた絵が並んで
その人が気を使って別のテーマで描くっていう流れが異常に多かった。
あとその人に対するコメントはかなり痛いのが多かったのも覚えてる
「上手過ぎて涙目」とか「焦る」とか「綺麗すぎて」みたいな内容で
「どうしたらそんな風に描けるんですか？」というコメントが必ず１個あった。
明らかにその人に対する周りの態度が闘争心むき出しな感じで見てられなかったよ・・・。
高尚おばさんが
日記でよそのサイトにけちつけるのがなんだか。
あと、古参が新参を見下す空気がなんだかね。
日記でよそのサイトにけちつけるのがなんだか。
あと、古参が新参を見下す空気がなんだかね。
一次でもそうだけど、デッサンや背景が特別上手くないのに、
人物の絵柄だけがやたら可愛くて、線が小綺麗で、絵というよりレイアウトが上手くて、
本人のキャラも立ってるような絵師が叩かれやすいと思う…
好例がナチ。
人物の絵柄だけがやたら可愛くて、線が小綺麗で、絵というよりレイアウトが上手くて、
本人のキャラも立ってるような絵師が叩かれやすいと思う…
好例がナチ。
絵師っていうか管理人叩きは、作品はあまり関係ない気がするなあ
二次に比べて「あんたのキャラなんだからお好きにどうぞ」って
良くも悪くも深入りされにくいっていうか
（だからこそ惹き付けるのが難しいんだと思うけど）
日記やチャットでの言動が臭う人で、＋αとして作品にもツッコミ所があると
作品がやり玉に上がったりするんだろうね
苦手だと思ったら相手しても体力削られるだけだし、触れないのが吉
老婆心なんか出したりしても小馬鹿にされるか逆ギレされるかが関の山だし
かといって部外者だけでヒソヒソ言い合ってても意味ないしな…
二次に比べて「あんたのキャラなんだからお好きにどうぞ」って
良くも悪くも深入りされにくいっていうか
（だからこそ惹き付けるのが難しいんだと思うけど）
日記やチャットでの言動が臭う人で、＋αとして作品にもツッコミ所があると
作品がやり玉に上がったりするんだろうね
苦手だと思ったら相手しても体力削られるだけだし、触れないのが吉
老婆心なんか出したりしても小馬鹿にされるか逆ギレされるかが関の山だし
かといって部外者だけでヒソヒソ言い合ってても意味ないしな…
実生活のほうが落ち着いたので、今まで妄想するだけだった創作を形にしようと決意したんだけど、
とにかく自分が設定厨すぎて、どう考えてもまとめられない気がしてきた…。
他の創作屋さんはどうやって話書いてますか？ある程度流れを決めたら書き出す感じ？
とにかく自分が設定厨すぎて、どう考えてもまとめられない気がしてきた…。
他の創作屋さんはどうやって話書いてますか？ある程度流れを決めたら書き出す感じ？
設定と書くのが並行だな。
ざっと流れを決めて設定して、書き出すとまた設定が増える。
でもとりあえず書き続けて、推敲の段階で辻褄をあわせる。
辻褄があったら再度、推敲して自分は書いてて楽しいけど
読み手に必要ではない設定を削る。
もう一度読み直して過不足なく情報が出ているかチェックしたら完了。
ざっと流れを決めて設定して、書き出すとまた設定が増える。
でもとりあえず書き続けて、推敲の段階で辻褄をあわせる。
辻褄があったら再度、推敲して自分は書いてて楽しいけど
読み手に必要ではない設定を削る。
もう一度読み直して過不足なく情報が出ているかチェックしたら完了。
設定厨だったけど、最初は作った設定が無駄にならないような筋書きにするだけでヒィヒィだったw
なんとなく作ったキャラも単なる紹介に終わらず、ちゃんと役目を与えようと思って
色々やってたら意味がわからなくなって書き直したことが何度もある
今はそれを使ったものは完結させてしまったので、消化すべき設定が残ってない
なので次は最初に出て来るメンバーや環境（土地柄など）だけ決めて
あとは筋を考えながら必要な設定を考えていくつもり。
なんとなく作ったキャラも単なる紹介に終わらず、ちゃんと役目を与えようと思って
色々やってたら意味がわからなくなって書き直したことが何度もある
今はそれを使ったものは完結させてしまったので、消化すべき設定が残ってない
なので次は最初に出て来るメンバーや環境（土地柄など）だけ決めて
あとは筋を考えながら必要な設定を考えていくつもり。
先ず作りたい話が実現できるマクロの世界観をざっと設定して、そんで設定厨みたいにミクロ化していき、
最初に考えた話がちゃんと実現できるか付き合わせていって……って感じかな。
現実世界を舞台にすることが多いから、その時は大体住んでいた場所や旅先での記憶を元に、ネットで情報を収集していってその中で主人公を動かす感じ。
最初に考えた話がちゃんと実現できるか付き合わせていって……って感じかな。
現実世界を舞台にすることが多いから、その時は大体住んでいた場所や旅先での記憶を元に、ネットで情報を収集していってその中で主人公を動かす感じ。
設定の話に便乗で質問。
現代でも歴史でも異世界ものでも、世界観や国に関する設定はある程度必要だと思うんだけど、宗教まで深く突っ込んで決める人いる？
いつも国の政治については決めても、宗教までは考えてない(と言うか頭が追いつかない)んだけど、決めた方がいいのかな？
現代でも歴史でも異世界ものでも、世界観や国に関する設定はある程度必要だと思うんだけど、宗教まで深く突っ込んで決める人いる？
いつも国の政治については決めても、宗教までは考えてない(と言うか頭が追いつかない)んだけど、決めた方がいいのかな？
神と預言者決めとけばあとは後付でおっけ
宗教は国民性と関わってくることが多いから、必要な限りで決めるなあ。
実在の宗教のどれに近いか、とか、一神教か多神教か程度のおおざっぱさだけど。
実在の宗教のどれに近いか、とか、一神教か多神教か程度のおおざっぱさだけど。
オリジナル系のサーチで賑わってるところって有名どころだとどこかな
あと、皆どのくらいサーチとか入ってるんだ？
創作ジャンルでヒキサイトは思いの外孤独だった……
あと、皆どのくらいサーチとか入ってるんだ？
創作ジャンルでヒキサイトは思いの外孤独だった……
神を実在させちゃったりするとなおのこと難しいな<宗教
話に絡むから、土着の神様くらいなら作ってる。
諸☆大二郎的なアレで。
>>104
＞ 創作ジャンルでヒキサイトは思いの外孤独だった……
分かる。正に一日１ﾎﾄなんてのもザラだし。
サーチは２つ入ってる。リピがこないから効果薄いけどね！
諸☆大二郎的なアレで。
>>104
＞ 創作ジャンルでヒキサイトは思いの外孤独だった……
分かる。正に一日１ﾎﾄなんてのもザラだし。
サーチは２つ入ってる。リピがこないから効果薄いけどね！
自分は五つ以上入ってる…＞サーチ
しかし、どこが賑わってると言われると難しいな～。
サーチが大きくなればなるほど、小さなサイトは見つけてもらえなくなるし。
しかし、どこが賑わってると言われると難しいな～。
サーチが大きくなればなるほど、小さなサイトは見つけてもらえなくなるし。
>>101
一神教と多神教、もしくはアミニズムとかシャーマニズムとかは大体決める。
生活習慣とか、文化とかにも関わってくるしね。
魔法を使うならなおさらだ。
>>104
文字サイトと絵サイトで違うと思うけど、
文字なら、一番集客力があると思うのは一言センデンゴン板。
ただし２日程度でログは流れる。
更新の頻度にもよるけど（頻繁だとそれなりにうざい）、
更新したときとかに出してくるといいかも。
絵サイトは自分でも訪問先のリンクをたどるくらいしかしないのでわからん。
一神教と多神教、もしくはアミニズムとかシャーマニズムとかは大体決める。
生活習慣とか、文化とかにも関わってくるしね。
魔法を使うならなおさらだ。
>>104
文字サイトと絵サイトで違うと思うけど、
文字なら、一番集客力があると思うのは一言センデンゴン板。
ただし２日程度でログは流れる。
更新の頻度にもよるけど（頻繁だとそれなりにうざい）、
更新したときとかに出してくるといいかも。
絵サイトは自分でも訪問先のリンクをたどるくらいしかしないのでわからん。
ぬーべるあたりどうだい？
110 ：晒 ◆aIPwa5SoMM ：2008/07/19(土) 16:37:27 ID:leJAIQbQ0
サンデースノートが始まったんだが
プロがこのザマじゃ志がないアマがパクって当たり前、開き直りな空気になるよな…
パクリ系のスレで相談したとき｢パクられるのが嫌なら発表するな｣って煽られたが物作るのに
発表しないor諦めて習字の手本にさせるor作品と名前が有名な立場になるしか方法がないってのは
物を作り出す環境として狂ってる気がする
歌もテレビ番組も平然とパクリやってるが
これだけモラル崩壊したら良い作品を作れる人間は馬鹿馬鹿しくて今後出てこなくなりそうで不安だ
ずる賢くないと環境も無いだろうし
プロがこのザマじゃ志がないアマがパクって当たり前、開き直りな空気になるよな…
パクリ系のスレで相談したとき｢パクられるのが嫌なら発表するな｣って煽られたが物作るのに
発表しないor諦めて習字の手本にさせるor作品と名前が有名な立場になるしか方法がないってのは
物を作り出す環境として狂ってる気がする
歌もテレビ番組も平然とパクリやってるが
これだけモラル崩壊したら良い作品を作れる人間は馬鹿馬鹿しくて今後出てこなくなりそうで不安だ
ずる賢くないと環境も無いだろうし
>>96
亀スマソ。昔は「中の人が痛いことやらかしたら、そのまま絵師生命も断たれてしまう。」
って大きな不安があったと思う。メアリーみたいな完璧さを求められていた時代。
それが、今では、猿も木から落ちる的価値観に変わって
「作品が良ければすべて良し」「周りがどうでも、描きたいように描くべし」
と、創作しやすい環境になったと思う。
でなきゃ、女子高生が大好きな先生や似顔絵が犬の先生が某誌に居座れるわけがないし。
自分も、厨だった頃、AA板で痛い言動して叩かれてた（反省してる）んだが、
作品がいいって理由で認めてくれた人がいた。痛さの度合いにもよるのかな…
>>101
なんでも自己流に設定しちゃう場合が多い。
モットーは「なるべく現代に近く（親しみやすいから）」
「既成の宗教も参考程度に（親しみやすいから）」
青年誌よりは全年齢向けに近付けるようにしてるな。
亀スマソ。昔は「中の人が痛いことやらかしたら、そのまま絵師生命も断たれてしまう。」
って大きな不安があったと思う。メアリーみたいな完璧さを求められていた時代。
それが、今では、猿も木から落ちる的価値観に変わって
「作品が良ければすべて良し」「周りがどうでも、描きたいように描くべし」
と、創作しやすい環境になったと思う。
でなきゃ、女子高生が大好きな先生や似顔絵が犬の先生が某誌に居座れるわけがないし。
自分も、厨だった頃、AA板で痛い言動して叩かれてた（反省してる）んだが、
作品がいいって理由で認めてくれた人がいた。痛さの度合いにもよるのかな…
>>101
なんでも自己流に設定しちゃう場合が多い。
モットーは「なるべく現代に近く（親しみやすいから）」
「既成の宗教も参考程度に（親しみやすいから）」
青年誌よりは全年齢向けに近付けるようにしてるな。
幸は絵で二つ、文で二つ入ってる
でもどこが賑わってるのかは分からないや
創作は大好きなんだけど、孤独だよなあ…
だからこそ来てくれる人は凄く貴重なんだけど、もう少し反応欲しいと思っちゃうこともorz
でもどこが賑わってるのかは分からないや
創作は大好きなんだけど、孤独だよなあ…
だからこそ来てくれる人は凄く貴重なんだけど、もう少し反応欲しいと思っちゃうこともorz
>>112
孤独だよね…
拍手を１，２日に１回ぐらい押してもらえることはあるが、１ヶ月に１回知人からコメントが来ればいいほうだ
前は晒せていればそれで満足だったけど、上達したいと思ったら今の状況はあんまり為にならないなあと思った
孤独だよね…
拍手を１，２日に１回ぐらい押してもらえることはあるが、１ヶ月に１回知人からコメントが来ればいいほうだ
前は晒せていればそれで満足だったけど、上達したいと思ったら今の状況はあんまり為にならないなあと思った
毎日更新すれば腕も上がるし客も増えるよ。
115 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/07/19(土) 20:01:09 ID:Sj3x9+410
>>114
なるべく毎日更新の日記に毎回絵を載せることにはしているんだが、
ってまだまだ自分が未熟なだけだなあー
私信の飛ばしあいしたり、自分のキャラ大好きな人たちの輪に入っていく気が起きないのもいかんのかもしれんが
なるべく毎日更新の日記に毎回絵を載せることにはしているんだが、
ってまだまだ自分が未熟なだけだなあー
私信の飛ばしあいしたり、自分のキャラ大好きな人たちの輪に入っていく気が起きないのもいかんのかもしれんが
あー交流しにいくのめんどいのは分かるなあ……
こっちからコメントとか拍手とかしにいけばきっかけができるのは分かってても
面倒だったりなんとなく気後れがあったりでできないでいる。
そのへんうまい人は交友広いよね。腕に関わらず。
こっちからコメントとか拍手とかしにいけばきっかけができるのは分かってても
面倒だったりなんとなく気後れがあったりでできないでいる。
そのへんうまい人は交友広いよね。腕に関わらず。
『オリキャラ描き合おう』って趣旨の同盟が毎週土曜にチャットやってるから、見に行ったら常連だけでポケモンの話しかしてなかった…。
管理人もノリノリだったし。
掲示板はオリキャラ以外の話題禁止なんだけど、チャットは別なのか…？
すっげー冷めた('A`)
管理人もノリノリだったし。
掲示板はオリキャラ以外の話題禁止なんだけど、チャットは別なのか…？
すっげー冷めた('A`)
>>118
そういうサイトはオープニングスタッフ（？）でないと
往々にメンバー固定されて入りにくくなりがちじゃないかな
新参が入って行っても除け者にされそう、というか
場の空気を冷めさせてしまいそうな気がして入るの躊躇うこと、多い
そういうサイトはオープニングスタッフ（？）でないと
往々にメンバー固定されて入りにくくなりがちじゃないかな
新参が入って行っても除け者にされそう、というか
場の空気を冷めさせてしまいそうな気がして入るの躊躇うこと、多い
創作っつっても漠然としたジャンルはあるじゃん？
ＳＦとかTLとかBLとか
そういうジャンルサーチみたいなものにしか入ってない
大きくないジャンルだから客数もまあこんなものだろうなと思ってる
ＳＦとかTLとかBLとか
そういうジャンルサーチみたいなものにしか入ってない
大きくないジャンルだから客数もまあこんなものだろうなと思ってる
人の萌えポイントを気にした話を書いた時はそこそこ※も貰えるんだけど
たまに思いっきり自分の趣味に走ってみる事がある。
毎回パチすら貰えない。雪原が目に痛い。
遅筆で月に１本書ければいい方なんだけど、時間かかってた分ダメージでかくて凹む。
渾身のギャグがすべった芸人もこんな気持ちなんだろうか……
たまに思いっきり自分の趣味に走ってみる事がある。
毎回パチすら貰えない。雪原が目に痛い。
遅筆で月に１本書ければいい方なんだけど、時間かかってた分ダメージでかくて凹む。
渾身のギャグがすべった芸人もこんな気持ちなんだろうか……
>>122
私は、自分の萌えポイントをことごとく突いた小説を書く人が、サイトをしばらく休んだあと
それこそ122の言うような「人の萌えポイントを気にした話」ばかり書くようになって
すごく寂しい気持ちになったことがあるよ
こういうテーマやこういう文体って人気あるんだろうけど
（実際それからカウンタの回る数が倍以上になってた）
今まで好きだと思っていた持ち味が消えてしまったなあ……と。その後行ってない。
そういう文を読みたければ、なにもそのサイトに限る必要もなくなってしまったし。
122も自分の趣味に走ったものを置いていれば
いつか「それが」好きなんだという人が現れるさ
運もあるだろうけど、ネットの世界は広いんだから、
見つかればめっけもん、くらいのつもりでのんびりがんばってほしいな
私は、自分の萌えポイントをことごとく突いた小説を書く人が、サイトをしばらく休んだあと
それこそ122の言うような「人の萌えポイントを気にした話」ばかり書くようになって
すごく寂しい気持ちになったことがあるよ
こういうテーマやこういう文体って人気あるんだろうけど
（実際それからカウンタの回る数が倍以上になってた）
今まで好きだと思っていた持ち味が消えてしまったなあ……と。その後行ってない。
そういう文を読みたければ、なにもそのサイトに限る必要もなくなってしまったし。
122も自分の趣味に走ったものを置いていれば
いつか「それが」好きなんだという人が現れるさ
運もあるだろうけど、ネットの世界は広いんだから、
見つかればめっけもん、くらいのつもりでのんびりがんばってほしいな
すみません、ちょっとお尋ねしたいんだけど
イラスト投稿系の雑誌とかで掲載された絵って
自分のサイトにも同じのアップしても大丈夫でしょうか？
些細な事だけど何だか気になってしまった。
イラスト投稿系の雑誌とかで掲載された絵って
自分のサイトにも同じのアップしても大丈夫でしょうか？
些細な事だけど何だか気になってしまった。
全然大丈夫でしょ
>>126
募集要項に「採用作の著作権は出版社に帰属します」と書いてある場合があるんで注意
募集要項に「採用作の著作権は出版社に帰属します」と書いてある場合があるんで注意
今サイト作ってるけど、、便利過ぎて怖いわPCにネット。
なんでもかんでも表現できて。
こんな便利な媒体があるからこそ、型にとらわれない萌え作品がたくさん見たい。
なんでもかんでも表現できて。
こんな便利な媒体があるからこそ、型にとらわれない萌え作品がたくさん見たい。
129 ：175 ◆bTlwJHybFA ：2008/07/22(火) 23:20:48 ID:t59fx0iX0
130 ：晒 ◆aIPwa5SoMM ：2008/07/24(木) 00:35:54 ID:kWTvmNEK0
>都合のいい時だけ素人だからと開き直って、金もらってる意識を持たない奴がムカつくだけ。
あー何か納得。
何だか「同人は趣味だから云々」がどうにも腑に落ちないと思っていたら、それでか。
なんつーか、買い手にだけ「参加者」意識を求めているわりに、自分自身には「参加者」
としての意識が薄い気がする。
あー何か納得。
何だか「同人は趣味だから云々」がどうにも腑に落ちないと思っていたら、それでか。
なんつーか、買い手にだけ「参加者」意識を求めているわりに、自分自身には「参加者」
としての意識が薄い気がする。
意外と、金にならないと創作する気ないって人が多いんだな。
そりゃ金になるほうがいいけどさ、
私は、見て喜んでくれる人がたくさんいればモチベーション上がるけどなぁ。
（人気出る→固定ファンがついた後、コミケで金に…って甘えがあるのもあるが、確率低いし）
金になるからつまらない作品描けって言われたら、
生活苦なら描くけど、そうじゃなかったら描かない。
そりゃ金になるほうがいいけどさ、
私は、見て喜んでくれる人がたくさんいればモチベーション上がるけどなぁ。
（人気出る→固定ファンがついた後、コミケで金に…って甘えがあるのもあるが、確率低いし）
金になるからつまらない作品描けって言われたら、
生活苦なら描くけど、そうじゃなかったら描かない。
お金絡んで来ると、どうしても「対価」にならざるを得ないから
好きなことばかりやって甘えてる訳にもいかなくなるだろうって考えたら
自分は金にならないなら……なんての、むしろ逆だなあ
仮に頼まれても、不自由になるなら断る。
ってか自分の周りの創作者はそういうスタンスの人ばっかりだ
プロ目指してる人以外で、金にならなきゃーなんて人あんまいないんでね？
好きなことばかりやって甘えてる訳にもいかなくなるだろうって考えたら
自分は金にならないなら……なんての、むしろ逆だなあ
仮に頼まれても、不自由になるなら断る。
ってか自分の周りの創作者はそういうスタンスの人ばっかりだ
プロ目指してる人以外で、金にならなきゃーなんて人あんまいないんでね？
創作だとエロをやるのに罪悪感が少ない気がする。
人様のキャラじゃないから。
人様のキャラじゃないから。
そもそもが自己表現だから
「描きたいから描く」が一番に来るので何も違わないと思う
でも「お金のために描く」が理由でも別に構わないと思う
その意識がしっかりしてるかどうかって話なんだろうけど>>130は
自分の描いたものに他人がお金払うって
実は凄いことなんだと思わない？
「金になるもの＝つまんない安い内容だけど売れ易いもの」てのは認識偏って無いかな
「お金を貰うものだから」と意識して創作するのも
それを不自由と感じるか新しい意識付けと感じるかは
人それぞれだと思う
「描きたいから描く」が一番に来るので何も違わないと思う
でも「お金のために描く」が理由でも別に構わないと思う
その意識がしっかりしてるかどうかって話なんだろうけど>>130は
自分の描いたものに他人がお金払うって
実は凄いことなんだと思わない？
「金になるもの＝つまんない安い内容だけど売れ易いもの」てのは認識偏って無いかな
「お金を貰うものだから」と意識して創作するのも
それを不自由と感じるか新しい意識付けと感じるかは
人それぞれだと思う
>>130は
ウイルスなのね
ウイルスなのね
自分的に…
商業の好きなところ
・万人向けっぽくバランス良く丁寧に作られており、大外れがない
（たまに売り物と思えないモノを売る商売人もいるが）。
・話題を共有しやすい。
商業の嫌いなところ
・テンプレの使い間違いが目立つ。
・賞味期限切れのテンプレを延々と使いまわす。
・キャラではなくジャンルで売る。
・超サイヤ人のインフレ化だの酒池肉林化だの、極端な売り方が目立つ。
・作者に境界性人格障害が多い（売り手は信頼を失ってはいけない、という空気がある為？）。
アマチュアの好きなところ。
・作者が楽しんで描いている為か、テンションが高い。
・いい意味で私情がきいている。商業より読者の需要を分かっていることも。
・「マイナーな良作を発掘できた！」と愛着が沸きやすい。
アマチュアの嫌いなところ。
・内容を知るまで読む気になれない。
・アクの強過ぎる作品が多い。薬物依存だの自称壮大なスケール（実物はちゃちい）だのorz
・丁寧な仕事をする人が少ない。
商業の好きなところ
・万人向けっぽくバランス良く丁寧に作られており、大外れがない
（たまに売り物と思えないモノを売る商売人もいるが）。
・話題を共有しやすい。
商業の嫌いなところ
・テンプレの使い間違いが目立つ。
・賞味期限切れのテンプレを延々と使いまわす。
・キャラではなくジャンルで売る。
・超サイヤ人のインフレ化だの酒池肉林化だの、極端な売り方が目立つ。
・作者に境界性人格障害が多い（売り手は信頼を失ってはいけない、という空気がある為？）。
アマチュアの好きなところ。
・作者が楽しんで描いている為か、テンションが高い。
・いい意味で私情がきいている。商業より読者の需要を分かっていることも。
・「マイナーな良作を発掘できた！」と愛着が沸きやすい。
アマチュアの嫌いなところ。
・内容を知るまで読む気になれない。
・アクの強過ぎる作品が多い。薬物依存だの自称壮大なスケール（実物はちゃちい）だのorz
・丁寧な仕事をする人が少ない。
創作に移ってきてから交流がぐっと減った気がする。
気が楽でいいんだけど、やっぱ二次創作はジャンルっていう
でかい共通項があるから盛り上がりやすいんだろうな、と思った。
気が楽でいいんだけど、やっぱ二次創作はジャンルっていう
でかい共通項があるから盛り上がりやすいんだろうな、と思った。
二次はぶっちゃけ、ファン活動の一つだからね
同じものが好きな同志ということで、既にある種の連帯感が生まれていたりするしね。
ただ、二次は交流しやすい前提があって羨ましいなと思う反面、
仮に一次でそういう相手を見つけたとしても、二次の原作ほど一般的なものでないので
気をつけないと雰囲気が排他的になってしまいそうだな、と思う
知り合いがいつも同じ人と絵を贈り合いしてて
いただきもの置き場にはその人の名前がずーっと並んでいて
日記でも、その人と話して楽しかった！ また絵を貰った！ と楽しそうだし
今その人のキャラと自分のキャラとを混ぜたパラレル話を作ってますwと盛り上がってる
自分も何か描かせてもらいたいなあと思っても、入って行けない感じで(´･ω･`)
ただ、二次は交流しやすい前提があって羨ましいなと思う反面、
仮に一次でそういう相手を見つけたとしても、二次の原作ほど一般的なものでないので
気をつけないと雰囲気が排他的になってしまいそうだな、と思う
知り合いがいつも同じ人と絵を贈り合いしてて
いただきもの置き場にはその人の名前がずーっと並んでいて
日記でも、その人と話して楽しかった！ また絵を貰った！ と楽しそうだし
今その人のキャラと自分のキャラとを混ぜたパラレル話を作ってますwと盛り上がってる
自分も何か描かせてもらいたいなあと思っても、入って行けない感じで(´･ω･`)
逆に二次はそのジャンルに対する拘りがちょっとでも違うと認識されると攻撃されたり
宗教じみた派閥争い（○○のファンは△△のファンを敵視してて当たり前みたいな）に巻き込まれたり
別のジャンル（例えばゲーム系とアニメ系）１冊出しただけで嫌味言われたり
凄い疲れることが多かったよ…
そういうとこ避けて気楽にマイペースにやってれば楽しかったんだろうけど
あと、元作品好きなのも有るけど１個の漫画としても読んでほしかったのに
端から見たら印象として「○○が好きなんだな」が先に来ちゃうのが寂しかった
他人の作品ベースにしてるんだから当たり前なんだけど
今創作オンリーになってるのはその辺もあるなぁ…
>>136
ほぼ同意
宗教じみた派閥争い（○○のファンは△△のファンを敵視してて当たり前みたいな）に巻き込まれたり
別のジャンル（例えばゲーム系とアニメ系）１冊出しただけで嫌味言われたり
凄い疲れることが多かったよ…
そういうとこ避けて気楽にマイペースにやってれば楽しかったんだろうけど
あと、元作品好きなのも有るけど１個の漫画としても読んでほしかったのに
端から見たら印象として「○○が好きなんだな」が先に来ちゃうのが寂しかった
他人の作品ベースにしてるんだから当たり前なんだけど
今創作オンリーになってるのはその辺もあるなぁ…
>>136
ほぼ同意
良かったらちょっと聞いてみたいんだけど
創作サイトで二次の話を日記に持ち出す人にあんまり
出会ったことがないんだが少し話に出す程度でも微妙な感じになるのかな
創作サイトで二次の話を日記に持ち出す人にあんまり
出会ったことがないんだが少し話に出す程度でも微妙な感じになるのかな
単純に興味がないからでは？そんなに語りたいなら二次サイト作るでしょ
あ、二次ってのがホモカプ話って意味なら
サイト傾向が違うのも相まって余計話さないでしょ。創作BLサイトならありだと思うけど
ただ、一回そういう話(ホモに限らず普通の二次話でも)をしただけで不快になるってことはないと思う
その程度で拒否る閲覧者や管理人なら縁がなかったってことで流していいんじゃね
あ、二次ってのがホモカプ話って意味なら
サイト傾向が違うのも相まって余計話さないでしょ。創作BLサイトならありだと思うけど
ただ、一回そういう話(ホモに限らず普通の二次話でも)をしただけで不快になるってことはないと思う
その程度で拒否る閲覧者や管理人なら縁がなかったってことで流していいんじゃね
興味がないわけじゃないし嫌いなわけでもないけど
延々と語るほど好きなわけでもないんじゃないかな。
自分が管理人の立場なら、二次の話をしても別に問題ないんじゃない？
延々と語るほど好きなわけでもないんじゃないかな。
自分が管理人の立場なら、二次の話をしても別に問題ないんじゃない？
自分は二次も好きで、二次サイトにも通ってたけど、
自分のサイトではあまり語らないようにしてた。
客が嫌がるかなあと思ったから。
自分のサイトではあまり語らないようにしてた。
客が嫌がるかなあと思ったから。
日記の内容が一次か二次かって気にしたことないや。
ROMの人に「私もそれ好きです」と言われたことはあっても、
「二次の話すんなボケ」とは来なかったから
普通に好きな漫画とかゲームとかの話したり、自分は絵描きだから絵も描いてた。
ROMの人に「私もそれ好きです」と言われたことはあっても、
「二次の話すんなボケ」とは来なかったから
普通に好きな漫画とかゲームとかの話したり、自分は絵描きだから絵も描いてた。
交流範囲の人たちがお高く気取ってるっぽかったらヤメレ
一次しか扱ったことがない人たちの中には、二次のノリをバカにして
（マンガとかアニメとかに熱を入れていること自体がアウト）
低級とか痛いとか顔をそむける人もいるからな
一次の人でも守備範囲がひろいようなら、大丈夫
ファン語りの範疇をこえて二次の割合が多くなるようなら
専用ブログ作るなり、別サイトを作るなりしたらどうだろう
一次しか扱ったことがない人たちの中には、二次のノリをバカにして
（マンガとかアニメとかに熱を入れていること自体がアウト）
低級とか痛いとか顔をそむける人もいるからな
一次の人でも守備範囲がひろいようなら、大丈夫
ファン語りの範疇をこえて二次の割合が多くなるようなら
専用ブログ作るなり、別サイトを作るなりしたらどうだろう
まあでも知らない作品なら閲覧者からするとつまらないけどね
最近はまってるゲームのプレイ日記とかは勘弁してほしい
最近はまってるゲームのプレイ日記とかは勘弁してほしい
>>147
一応一次しかやったことのない人間だけど、二次を馬鹿にしたがる人間って「想像力ねーなお前ら（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」とか思ってるんだろうか？
一応一次しかやったことのない人間だけど、二次を馬鹿にしたがる人間って「想像力ねーなお前ら（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」とか思ってるんだろうか？
キャラも世界観も借物だ、というところが一番の違いでしょ
一次も二次もやってるサイトって結構見かける気がする
両方やってるけど一次と二次で客層が違いすぎるからサイトを分けてる
両方見てみたいという人いるから一応両サイトに誘導リンクは貼ってるけど
日記ブログも分けてるよ
両方見てみたいという人いるから一応両サイトに誘導リンクは貼ってるけど
日記ブログも分けてるよ
二次を見下してるんじゃなくて、ノリについて行けないんだよ
痛くないなら作品に興味を持つけど、興味のない作品のキモイ萌え語りさけると
サイトを見るのも苦痛になるよ
とくに801とかのキャラ改変萌え語りとかはキモイ
ほとんどの二次者はそれを理解しているから、サイトを分けるんだ
痛くないなら作品に興味を持つけど、興味のない作品のキモイ萌え語りさけると
サイトを見るのも苦痛になるよ
とくに801とかのキャラ改変萌え語りとかはキモイ
ほとんどの二次者はそれを理解しているから、サイトを分けるんだ
155 ：闇 ◆yTYsy5wW2M ：2008/08/02(土) 07:11:36 ID:+cPV/eqa0
宮田×美奈私も好きだ
>>152
自分は「ファンアート」っていう、
絵や文のジャンルだと思ってるけど。＞二次
和風モチーフ、洋風モチーフみたいに、
「版権作品」がモチーフなの。
一つの作品に集中してるのは自称真の作者っぽくてウザイが、
幅広く取り扱ってるのは好きだ。
幅広くってのは好きな作品限定ね。
流行り作品をイナゴするんじゃなくて。
自分は「ファンアート」っていう、
絵や文のジャンルだと思ってるけど。＞二次
和風モチーフ、洋風モチーフみたいに、
「版権作品」がモチーフなの。
一つの作品に集中してるのは自称真の作者っぽくてウザイが、
幅広く取り扱ってるのは好きだ。
幅広くってのは好きな作品限定ね。
流行り作品をイナゴするんじゃなくて。
「あなたの作ったキャラが好きです！」って※もらって、
大げさだけど創作の難しさみたいなものを感じた。
キャラを活かすも殺すも自分しだいで、下手したら「好き」って言ってくれた閲覧者を
失望させてしまうかもしれない怖さ、みたいな。
それこそ週刊漫画雑誌とかで連載してる作家さんとかは本当にプレッシャーだろうな…
想像することしかできないけど
大げさだけど創作の難しさみたいなものを感じた。
キャラを活かすも殺すも自分しだいで、下手したら「好き」って言ってくれた閲覧者を
失望させてしまうかもしれない怖さ、みたいな。
それこそ週刊漫画雑誌とかで連載してる作家さんとかは本当にプレッシャーだろうな…
想像することしかできないけど
158 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/05(火) 00:18:30 ID:Y9yrw2IN0
２年半前にはじめて、現在５８０００アクセス。
そのうち１００００くらいは自分だろうから、
２年半やって４８０００アクセス。っていうのは、やっぱり少ないよねぇ。
そのうち１００００くらいは自分だろうから、
２年半やって４８０００アクセス。っていうのは、やっぱり少ないよねぇ。
一年と九ヶ月で現在21000アクセス
自分はカウントさせない。
……そうかやっぱり自分少ないのか。
ウイルスに反応しても仕方ないけどな…
自分はカウントさせない。
……そうかやっぱり自分少ないのか。
ウイルスに反応しても仕方ないけどな…
なぁに、開始半月で400アクセス、内１／１０は自分、というサイトよりマシじゃろｗ
自分で宣伝しても閑古鳥鳴きまくりだったのに、
大手にリンクされた途端アクセス数が跳ね上がった
創作もそういうのあるんだね
大手にリンクされた途端アクセス数が跳ね上がった
創作もそういうのあるんだね
>>157
似た経験ある。
「ペーパー配布依頼者の中で絵柄が一番好みです！」
って言ってもらえて、なのに同人の仕事がろくに出来ないヘタレで…
失望させる怖さもあるけど、モテを失う怖さもある。
>>161
そういや下手の人はお絵描きＢＢＳに広告（有料）載せてたよね。
あれやってる人いる？
似た経験ある。
「ペーパー配布依頼者の中で絵柄が一番好みです！」
って言ってもらえて、なのに同人の仕事がろくに出来ないヘタレで…
失望させる怖さもあるけど、モテを失う怖さもある。
>>161
そういや下手の人はお絵描きＢＢＳに広告（有料）載せてたよね。
あれやってる人いる？
広告載せたらアダルト広告が自サイトBBSに書きこまれるようになった。
次々と湧いてくるから広告は解除。BBSも暫く撤去した。
次々と湧いてくるから広告は解除。BBSも暫く撤去した。
夏になると「サイト管理のお手伝いさせてください」コメがくるのも創作系だから？
今年も戦ってます。
今年も戦ってます。
創作は二次よりも感想やコメくれる人が多いなー。
二次やってたころはhit数のわりに
全然感想なくて凹むこと多かったけど、
創作サイト始めたら拍手も感想もケタが違ってびっくりした。
てっきり逆なのかと思ってたよ。
二次やってたころはhit数のわりに
全然感想なくて凹むこと多かったけど、
創作サイト始めたら拍手も感想もケタが違ってびっくりした。
てっきり逆なのかと思ってたよ。
それを聞いて思う。
いい加減相互リンク申し込みやらせんとな。。
いい加減相互リンク申し込みやらせんとな。。
相互リンクって考え方が受けつけない自分は間違いなく交流下手だなw
閲覧者はともかく、管理人とはどうもうまくやれる自信がない
自分自身含め、上手い下手で見ちゃうから不等号になりがちで維持し辛い
同じくらいの力同士だと、互いに影響受け始めて泥沼化するし・・・
傾向が真逆の人と付き合うのが一番なんだろうなぁ
閲覧者はともかく、管理人とはどうもうまくやれる自信がない
自分自身含め、上手い下手で見ちゃうから不等号になりがちで維持し辛い
同じくらいの力同士だと、互いに影響受け始めて泥沼化するし・・・
傾向が真逆の人と付き合うのが一番なんだろうなぁ
>>167
ぽまいさんの傾向は？
ぽまいさんの傾向は？
ちょっと質問なんだけど
自分はオリキャラをあんまり愛さずに
「好きでも嫌いでもない友達」くらいに思ったほうが
良い作品が書けるような気がするんだけどみんなはどう?
自分はオリキャラをあんまり愛さずに
「好きでも嫌いでもない友達」くらいに思ったほうが
良い作品が書けるような気がするんだけどみんなはどう?
自分の場合は、気づくといつも多少の距離があるな。思考・感情表現や生まれた場所も何もかも違うと考えると、自然と自己投影ができなってくなる。でも入り込みやすいキャラもいたり、自分の作ったキャラにも作者と気が合うやつ合わないやつがいるような気がする。
>>170
本人しだいかな。外側からはわからんわ
口でどんなに「うちの子大好き！ うちの子一番！」と言っていても
実際にはすごく覚めた冷静な目で小説を書いている人もいるよ
作品を読んだらすぐにわかること
「オリキャラを熱愛する人って馬鹿みたい」と分りやすい陰口叩く人をみていると
その作品を読んで、だから見た目だけで下手なんだな、と思う
本人しだいかな。外側からはわからんわ
口でどんなに「うちの子大好き！ うちの子一番！」と言っていても
実際にはすごく覚めた冷静な目で小説を書いている人もいるよ
作品を読んだらすぐにわかること
「オリキャラを熱愛する人って馬鹿みたい」と分りやすい陰口叩く人をみていると
その作品を読んで、だから見た目だけで下手なんだな、と思う
>>170
オリキャラ絵チャした時にみんながみんな
「オリキャラは自分の子供！溺愛！かわいすぐる！」って言ってて
正直そんな熱は無いなって引いたことがある。
遠い親戚、くらいの認識だ。やっぱ愛せなきゃ駄目なんだろうか。
オリキャラ絵チャした時にみんながみんな
「オリキャラは自分の子供！溺愛！かわいすぐる！」って言ってて
正直そんな熱は無いなって引いたことがある。
遠い親戚、くらいの認識だ。やっぱ愛せなきゃ駄目なんだろうか。
客観的な目があるかないかは、作品に反映されるからね
誰よりもキャラに冷めてるからこそ、誰よりも熱く語れるってケースもあるしね
エチャの雰囲気を台無しにしてるようなＫＹでも、結局は作品がその回答
作品まで香ばしかったらしらんけど
ID:TLkxmM530は自分のほうがレベルが高いと言いたくて自慢に来たん？ｗ
誰よりもキャラに冷めてるからこそ、誰よりも熱く語れるってケースもあるしね
エチャの雰囲気を台無しにしてるようなＫＹでも、結局は作品がその回答
作品まで香ばしかったらしらんけど
ID:TLkxmM530は自分のほうがレベルが高いと言いたくて自慢に来たん？ｗ
>>176
何でそうなるんだｗ
作品が香ばしいかどうかはわからん。香ばしいかも試練ｗ
自分自身が盲目的に溺愛ってのが出来ないから、
もらう※もどこか客観的なのかなって言いたかったんだ。わかりにくかったか。
キャラを溺愛してる人を下に見る気は１ミリも無いよ。
ただ自分とは違うなって思うだけで。絵チャではもちろん黙ってたしｗ
少なくともここでは少数派なんだなって思ったから。
何でそうなるんだｗ
作品が香ばしいかどうかはわからん。香ばしいかも試練ｗ
自分自身が盲目的に溺愛ってのが出来ないから、
もらう※もどこか客観的なのかなって言いたかったんだ。わかりにくかったか。
キャラを溺愛してる人を下に見る気は１ミリも無いよ。
ただ自分とは違うなって思うだけで。絵チャではもちろん黙ってたしｗ
少なくともここでは少数派なんだなって思ったから。
いや、こちらこそごめん
エチャでマイキャラ自慢なんかやられたら、自分もひくわｗ
けど最近は、作品が全てなんだなーと思うようになったよ
書く時には人が変わったように冷静に書ける人を知ってるせいかな……
エチャでマイキャラ自慢なんかやられたら、自分もひくわｗ
けど最近は、作品が全てなんだなーと思うようになったよ
書く時には人が変わったように冷静に書ける人を知ってるせいかな……
自キャラ萌えと自キャラ愛は何か違うと思う
うまく説明できないけど
ｍｙ神は自キャラをとても愛してるのが作品から伝わってくる
そこが好きだ
うまく説明できないけど
ｍｙ神は自キャラをとても愛してるのが作品から伝わってくる
そこが好きだ
愛してないわけではないけど二次のように語るのとは違うね。
愛なら、グダグダ設定・展開を日記なり後書きなりチャットなりで語るよりも
1Pでも1本でも描いたほうがてっとりばやく愛が表せる気がする。
愛なら、グダグダ設定・展開を日記なり後書きなりチャットなりで語るよりも
1Pでも1本でも描いたほうがてっとりばやく愛が表せる気がする。
自キャラへの愛は言葉じゃなくて作品で語るものだと思ってる
ここのみんなでサイト相互リンクしたいねー。
創作しやすい環境と図々しい精神があれば、
もっと作品で愛を表せるのに☆
創作しやすい環境と図々しい精神があれば、
もっと作品で愛を表せるのに☆
大勢のサイトと相互リンクすることと
創作しやすい環境がイコールだなんて、幸せな人だな
創作を共有している意識と守られてる感があるから？
創作しやすい環境がイコールだなんて、幸せな人だな
創作を共有している意識と守られてる感があるから？
相互リンクしたってどうせ張っただけになるから興味ないけど
ここの人のサイトは見たいな。そういうコミュがあればいいのに。
ここの人のサイトは見たいな。そういうコミュがあればいいのに。
作品を持ち寄る場なら、需要があるかもしれんね
棚みたいに
棚みたいに
>>187
それは欲しいね。本棚っつーか、同人電子図書館？
それは欲しいね。本棚っつーか、同人電子図書館？
>>172
「オリキャラを熱愛する人って馬鹿みたい」
それ、恋愛至上主義に似てる。
オリキャラ＝自己投影専用ツール（特に恋愛用）
絵を描くスキル＝モテ用アクセサリー
プロの肩書き＝モテ用ステータス
って考えの人。ネットはこういう人に粘着されないからいいね。
2ちゃん人口が多かったころは晒し多かったみたいだが。
>>185
最近周りを見て思う。消防のころみたく、
対等な立場で絵描きあうとか萌え語りするとかもうできないんだなorz
「オリキャラを熱愛する人って馬鹿みたい」
それ、恋愛至上主義に似てる。
オリキャラ＝自己投影専用ツール（特に恋愛用）
絵を描くスキル＝モテ用アクセサリー
プロの肩書き＝モテ用ステータス
って考えの人。ネットはこういう人に粘着されないからいいね。
2ちゃん人口が多かったころは晒し多かったみたいだが。
>>185
最近周りを見て思う。消防のころみたく、
対等な立場で絵描きあうとか萌え語りするとかもうできないんだなorz
対等、ねえ…
>>184はどちらかというと二次系というか
作品を描く事より、「描いている」という共通点の元で馴れ合いたいだけなんじゃないかなって感じる
結局モノカキなんてのは自己表現というエゴの塊で
読んで喜んでもらえるのが…ってのも、他人が自分の漫画に心動かしてくれる快感みたいのがどこかに有ると思う
そういう人間が集まって仲良くするなんて幻想だよと
昔の漫画描きな仲間内の変遷を思い返して思う
ってのはまあ俺個人の感覚かも知れないが
他に描いてる友達が沢山居ると創作し易い環境になるってのは
よく分からないな 描くより語る方が多くなっちゃうよそういうのって？
>>184はどちらかというと二次系というか
作品を描く事より、「描いている」という共通点の元で馴れ合いたいだけなんじゃないかなって感じる
結局モノカキなんてのは自己表現というエゴの塊で
読んで喜んでもらえるのが…ってのも、他人が自分の漫画に心動かしてくれる快感みたいのがどこかに有ると思う
そういう人間が集まって仲良くするなんて幻想だよと
昔の漫画描きな仲間内の変遷を思い返して思う
ってのはまあ俺個人の感覚かも知れないが
他に描いてる友達が沢山居ると創作し易い環境になるってのは
よく分からないな 描くより語る方が多くなっちゃうよそういうのって？
>>184
相互リンクしまくること＝創作しやすい環境＝図々しい精神＝もっと作品で愛を表せるよね☆
この図式がそもそもよくわからん
馴れ合いが好きならそうすりゃいいけど、あの手のは日記や人の悪口ばっかやってて
もとより何か作るような人の神経を持ってないってのが、ざっと見てきた実情だよ
内輪でマンセーするし、何かあれば全員が味方になってくれるから
居心地はいいだろうけど、輪の外から見たらあんなに変なものはない
>191に同意
相互リンクしまくること＝創作しやすい環境＝図々しい精神＝もっと作品で愛を表せるよね☆
この図式がそもそもよくわからん
馴れ合いが好きならそうすりゃいいけど、あの手のは日記や人の悪口ばっかやってて
もとより何か作るような人の神経を持ってないってのが、ざっと見てきた実情だよ
内輪でマンセーするし、何かあれば全員が味方になってくれるから
居心地はいいだろうけど、輪の外から見たらあんなに変なものはない
>191に同意
ものを創る作業って、とどのつまり孤独なんだよね。
特に一次創作になると、「共通のキャラへの萌え」がないから、
二次のような盛り上がりを望みにくい気がする。
サイト管理人同士が仲良くすることはあっても、
どこか一線引いている。そんな気がする。
（二次にもそういう傾向はあるかもしれないけどね。）
特に一次創作になると、「共通のキャラへの萌え」がないから、
二次のような盛り上がりを望みにくい気がする。
サイト管理人同士が仲良くすることはあっても、
どこか一線引いている。そんな気がする。
（二次にもそういう傾向はあるかもしれないけどね。）
技術がめっちゃ未熟のころや
パンピにいじめられがちな十代の頃はネ申だけどね＞絵描き仲間との慣れ合い
パンピにいじめられがちな十代の頃はネ申だけどね＞絵描き仲間との慣れ合い
この流れ・・エヴァンゲリオンの山嵐のジレンマってやつ？ww
モノカキwwとか孤独wとか・・趣味なんだから気楽にやればいーじゃん。
モノカキwwとか孤独wとか・・趣味なんだから気楽にやればいーじゃん。
195は184とつるむといいよ
グループ作るのが好きな人たちの雰囲気は、まさに草生やしまくって
他人を上から笑う人たちだし
それこそ趣味だから世間付合いみたいなものには縛られたくないわ
グループ作るのが好きな人たちの雰囲気は、まさに草生やしまくって
他人を上から笑う人たちだし
それこそ趣味だから世間付合いみたいなものには縛られたくないわ
196に同意。
仲良く交流(笑)してりゃいいんじゃね？
仲良く交流(笑)してりゃいいんじゃね？
まあまあ・・・
そう荒ぶらないで、互いのペースでやりゃいいじゃん。
確かに創作ってリンクしにくいジャンルだけどさ。
恋愛もオカルトもハードボイルドもひとまとめで創作だかんね。
あとはもうリンク先と周波数が合うか合わないかの問題の気がする。
そう荒ぶらないで、互いのペースでやりゃいいじゃん。
確かに創作ってリンクしにくいジャンルだけどさ。
恋愛もオカルトもハードボイルドもひとまとめで創作だかんね。
あとはもうリンク先と周波数が合うか合わないかの問題の気がする。
>195が草なんか生やすからでしょ
202 ：かおるこ：2008/08/18(月) 00:18:40 ID:HR+IvHMa0
最近来るの遅い
行く行くは虎みたいに月末になってしまうのかねえ
行く行くは虎みたいに月末になってしまうのかねえ
仲良くしたい人は仲良くすればいいし
そうじゃない人はしなくていい
漫画描くのとは別の事だし
創作自体が目的かどうかだけの差だと思うよ
そうじゃない人はしなくていい
漫画描くのとは別の事だし
創作自体が目的かどうかだけの差だと思うよ
つーかみんなこのスレで交流出来てるだろ。
グループを作る目的にもよると思うな。
「お互いを高め合いたい。」「賑やかな環境にいてネタを作りたい。」
「基本は孤独？当たり前。」→普通のヲタ
「友達が多いのをアピールしたい。」「自分が勝ってるのを見せつける相手が欲しい。」
→作品＝中の人のアクセサリー扱いの人
作品が面白ければどっちでもいいが、個人的に後者が苦手だな。
前者でも、遠回しに一般人を見下してると訴える人は苦手。
思っても言うなっての。
「お互いを高め合いたい。」「賑やかな環境にいてネタを作りたい。」
「基本は孤独？当たり前。」→普通のヲタ
「友達が多いのをアピールしたい。」「自分が勝ってるのを見せつける相手が欲しい。」
→作品＝中の人のアクセサリー扱いの人
作品が面白ければどっちでもいいが、個人的に後者が苦手だな。
前者でも、遠回しに一般人を見下してると訴える人は苦手。
思っても言うなっての。
ただの創作サイトと一次同人サイトの違いって何なんだろ
サクル名やオフ活動の有無？
二次創作ならみんな同人サイトってことでいいんだろうけど
一次同人とただの創作の線引きって難しいよね
サクル名やオフ活動の有無？
二次創作ならみんな同人サイトってことでいいんだろうけど
一次同人とただの創作の線引きって難しいよね
同人という単語の由来を調べてみることをお勧めする。
井の中の蛙であることを承知で互いに褒めちぎってるかぎりは
グループ好きに対しても何も思わん
グループを作ることで、何か大きな影響力でも握ったかのような顔をして
ローカルルールを常識として喚きたてたり、世間に出てくる連中が嫌い
中の人を頂点とした一大派閥の存在を誇示したいんだろうが
企画にしろ内ゲバにしろ、内部限定でやってろや
グループ好きに対しても何も思わん
グループを作ることで、何か大きな影響力でも握ったかのような顔をして
ローカルルールを常識として喚きたてたり、世間に出てくる連中が嫌い
中の人を頂点とした一大派閥の存在を誇示したいんだろうが
企画にしろ内ゲバにしろ、内部限定でやってろや
一次同人と創作って別なの？
ていうか一次同人なんてものが存在するの？
ていうか一次同人なんてものが存在するの？
正岡子規の本とか
けっこー文豪が同人やってた時代があった
あれこそ一次同人ではないだろうか？
けっこー文豪が同人やってた時代があった
あれこそ一次同人ではないだろうか？
もともと「同人」は「主義主張を同じくする人の集まり」って意味
で、そんな集まりで出した本が「同人雑誌（同人誌）」
そこから「自分で本を出す」って意味合いが強くなって
現在の二次パロも含む「同人」って言葉がある気がする
てなわけで、オリジナルの本やグッズを出してるなら「一次（創作）同人」
出してないなら「創作」でいいんじゃないかな
で、そんな集まりで出した本が「同人雑誌（同人誌）」
そこから「自分で本を出す」って意味合いが強くなって
現在の二次パロも含む「同人」って言葉がある気がする
てなわけで、オリジナルの本やグッズを出してるなら「一次（創作）同人」
出してないなら「創作」でいいんじゃないかな
豚切りすまん。
検索スレとどっちに聞こうか迷ったんだがこっちで。
ここのみんなはサーチはどこに登録してる？
今まで千波に登録してたんだが、投稿サイトが苦手なもんで抜けてきた。
検索スレとどっちに聞こうか迷ったんだがこっちで。
ここのみんなはサーチはどこに登録してる？
今まで千波に登録してたんだが、投稿サイトが苦手なもんで抜けてきた。
イラスト中心か小説中心かにもよるんじゃないかな？
小説中心だとサイト単位より作品単位で登録する所が多いイメージ
小説中心だとサイト単位より作品単位で登録する所が多いイメージ
千波の名前しかないってことは、イラスト中心だと思ったけどどうなのかな。
うちは、絵中心サーチならペイントステーション、お絵描きJP。
あと自分は小説も置いてるから、
ラグさ～ちとか駄文同盟、MEGURI-NETなんかにも登録してる。
小説は確かに作品単位で登録できるところがメジャーな希ガス。
うちは、絵中心サーチならペイントステーション、お絵描きJP。
あと自分は小説も置いてるから、
ラグさ～ちとか駄文同盟、MEGURI-NETなんかにも登録してる。
小説は確かに作品単位で登録できるところがメジャーな希ガス。
>>217
そういう所で良いから、教えてたもれ(‐人‐)
そういう所で良いから、教えてたもれ(‐人‐)
おや反応が。
つか、まず一度名前の出たサーチだけでも行ってみれ。
サーチ同士で相互してたりするから、そこからいろんなサーチ辿れるよ。
絵サイトなら、
お絵描きJPに便利なリンク集あるし＞://oekaki.jp/link/cgsearch/
小説サイトなら
オンライン小説情報リンク集押さえておけばいい＞://www6.ocn.ne.jp/~exist/news/
つか、まず一度名前の出たサーチだけでも行ってみれ。
サーチ同士で相互してたりするから、そこからいろんなサーチ辿れるよ。
絵サイトなら、
お絵描きJPに便利なリンク集あるし＞://oekaki.jp/link/cgsearch/
小説サイトなら
オンライン小説情報リンク集押さえておけばいい＞://www6.ocn.ne.jp/~exist/news/
>>219
(‐人‐)ありがたやありがたや。。。
(‐人‐)ありがたやありがたや。。。
213です。
遅くなりましたが、レスありがとう。
>>215
紛らわし書き方ですまん。>217でご指摘の通りイラスト中心のサイトです。
今まで千波しか登録したことがなかったから、創作サイト持ちの人がどこに登録してるのか
よく分からなかったんだ。小説とイラストで主な登録の仕方が違うのとか初めて知ったよ。
とっても参考になった。ありがとう。
>214>とか216とか色々回って気に入った所に登録してみる！(`・ω・')
遅くなりましたが、レスありがとう。
>>215
紛らわし書き方ですまん。>217でご指摘の通りイラスト中心のサイトです。
今まで千波しか登録したことがなかったから、創作サイト持ちの人がどこに登録してるのか
よく分からなかったんだ。小説とイラストで主な登録の仕方が違うのとか初めて知ったよ。
とっても参考になった。ありがとう。
>214>とか216とか色々回って気に入った所に登録してみる！(`・ω・')
創作が取っつきづらいのは、
中二病（ヲタならオサレ系、パンピなら恋/空もどき）や
なんちゃってプロ（劣化ベ/ル/セ/ル/クみたいな重苦しい作品書いてる人）
のイメージが強いからかもね。
中二病（ヲタならオサレ系、パンピなら恋/空もどき）や
なんちゃってプロ（劣化ベ/ル/セ/ル/クみたいな重苦しい作品書いてる人）
のイメージが強いからかもね。
223 ：をち ◆wLAsNgohXs ：2008/08/21(木) 04:56:54 ID:pqENFMnX0
なんにせよ外野には何にもできないし
>222
ファンタジーが多いけど、どれも既存RPGの劣化コピー
みたいなのばかりなのも…
ファンタジーが多いけど、どれも既存RPGの劣化コピー
みたいなのばかりなのも…
今はファンタジーより学園ものがもてはやされると聞いて
学園もの描きの自分ｳﾏｰと思ってたけど、
学園ものもインフレ化してきたよなorz
特に生徒会ものは鬼門っぽ
学園もの描きの自分ｳﾏｰと思ってたけど、
学園ものもインフレ化してきたよなorz
特に生徒会ものは鬼門っぽ
>>224
自分は小説を読み書きしてるんだけど、
劣化コピーというより既存作品のキャラ以外を借りて
キャラは全部オリキャラにした、行き過ぎたドリームみたいなのも多いよ
大陸名は違うものの、武器名、呪文の言葉、通貨の単位……どれも「あのゲーム？」みたいな
さすがにここまでくるとインスパイアというレベルじゃないよなあって思ってしまう
好きな作品の影響受けてしまうのは分かるけど、
そのまんまのものを公開するのには抵抗はないんだろうか
自分は小説を読み書きしてるんだけど、
劣化コピーというより既存作品のキャラ以外を借りて
キャラは全部オリキャラにした、行き過ぎたドリームみたいなのも多いよ
大陸名は違うものの、武器名、呪文の言葉、通貨の単位……どれも「あのゲーム？」みたいな
さすがにここまでくるとインスパイアというレベルじゃないよなあって思ってしまう
好きな作品の影響受けてしまうのは分かるけど、
そのまんまのものを公開するのには抵抗はないんだろうか
ファンタジー、学園は人気があるし入りやすいからね。
下手に会社物だと、専門知識やリアリティが必要だし。
だからすごく面白い会社モノ書いてるの読んで、びっくりした覚えがある。
もし創作の経済小説とか政界小説があっても人気が出にくいと思う。
インスパイヤは城山三郎。
成人～中年の固定ファンはできるかもしれないが、人気を出すのは難しいと思う。
伝奇とか戦争ものならちらほら見るけどねー
下手に会社物だと、専門知識やリアリティが必要だし。
だからすごく面白い会社モノ書いてるの読んで、びっくりした覚えがある。
もし創作の経済小説とか政界小説があっても人気が出にくいと思う。
インスパイヤは城山三郎。
成人～中年の固定ファンはできるかもしれないが、人気を出すのは難しいと思う。
伝奇とか戦争ものならちらほら見るけどねー
＞だからすごく面白い会社モノ書いてるの読んで、びっくりした覚えがある。
それは珍しい。
日常の続きなんか読んでも面白くないので、オフィスものは敬遠してるんだｗ
政界や経済ものは、ノンフィクションを読んだほうが面白いし、血肉になるし
あー、もしかしてオフィスラブとか、舞台になってるだけのやつのことかな？
それは珍しい。
日常の続きなんか読んでも面白くないので、オフィスものは敬遠してるんだｗ
政界や経済ものは、ノンフィクションを読んだほうが面白いし、血肉になるし
あー、もしかしてオフィスラブとか、舞台になってるだけのやつのことかな？
BLならオフィスラブモノも多いが…まあ一種のFTだしね
（勿論BLを否定してるワケじゃないよ）
（勿論BLを否定してるワケじゃないよ）
専門知識に即してる職業ものみたいな硬派なのを公開しているのは
何となく、創作サイトっていうより文芸サイトってイメージだな
何となく、創作サイトっていうより文芸サイトってイメージだな
>>228
や、新製品開発、売り出し、社内の試練とか企画の挫折がしっかりストーリーになって、対等に恋愛要素もある感じ。
だから面白いし、夢中で読んだなー。
やっぱり、誰もが読みやすいジャンルがファンタジー、学園なんだよな。
求められてるから多い。
違うタイプの描き(書き)手からすると疎外感がないわけじゃなくて、たまに寂しくはある。
その分気楽だけど。
や、新製品開発、売り出し、社内の試練とか企画の挫折がしっかりストーリーになって、対等に恋愛要素もある感じ。
だから面白いし、夢中で読んだなー。
やっぱり、誰もが読みやすいジャンルがファンタジー、学園なんだよな。
求められてるから多い。
違うタイプの描き(書き)手からすると疎外感がないわけじゃなくて、たまに寂しくはある。
その分気楽だけど。
>>231
あ、汚職とか脱税とか不倫とかそういうのが絡む話じゃなければ好きかも。
でも、同人者が「こいつらこの年齢ならあれやそれの話くらいするだろ？」と推測しそうなのがやだな
（日本で20代後半オーバーが敬遠される理由のような…）
学園とファンタジーって優等生と不良みたいに対照的なジャンルだよね。
前者は無個性的過ぎて料理が難しい。
後者は個性的過ぎて料理が難しい。
あ、汚職とか脱税とか不倫とかそういうのが絡む話じゃなければ好きかも。
でも、同人者が「こいつらこの年齢ならあれやそれの話くらいするだろ？」と推測しそうなのがやだな
（日本で20代後半オーバーが敬遠される理由のような…）
学園とファンタジーって優等生と不良みたいに対照的なジャンルだよね。
前者は無個性的過ぎて料理が難しい。
後者は個性的過ぎて料理が難しい。
ファンタジー読みだけどそんなに個性的とは思わないよ……
大半が剣と魔法の中世ヨーロッパ風だし、
あの作品の影響モロだなってのが分かりやすいのも多いし
大半が剣と魔法の中世ヨーロッパ風だし、
あの作品の影響モロだなってのが分かりやすいのも多いし
いや、それがさ。オタクにとってはテンプレでも
一般人にとっては「これどういう意味？」状態なのも多いわけよ。
騎士団やモンスターがフツーに暮らしてる生活環境が唐突過ぎるというか。
ファンタジーって児童向けアニメ（驚愕男とか）みたいに一般人でも入りやすいのと
一般人置いてけぼりのがある気がするんだけど、何が違うんだろう。
一般人にとっては「これどういう意味？」状態なのも多いわけよ。
騎士団やモンスターがフツーに暮らしてる生活環境が唐突過ぎるというか。
ファンタジーって児童向けアニメ（驚愕男とか）みたいに一般人でも入りやすいのと
一般人置いてけぼりのがある気がするんだけど、何が違うんだろう。
ビックリマンてオタク御用達のイメージだけど・・・
子供向けは怪物も普通に喋ると言うか、姿は違うけど「人間」しか出て来ないんじゃね
ファンタジーは世界観や設定を楽しむ向きがあるからその作品特有の設定を語る前に
お約束みたいなのをいちいち説明するのが面倒ってのもあるかも
SFにも同じことが言える気がする
子供向けは怪物も普通に喋ると言うか、姿は違うけど「人間」しか出て来ないんじゃね
ファンタジーは世界観や設定を楽しむ向きがあるからその作品特有の設定を語る前に
お約束みたいなのをいちいち説明するのが面倒ってのもあるかも
SFにも同じことが言える気がする
何でもそうだけど、自分だけにしか理解出来てない話を書く人多いね
創作のファンタジーとかは説明が無いと他人には全く分からないって事を知ってくれ
自分と詳しく知ってる身内だけでやっててほしい
創作のファンタジーとかは説明が無いと他人には全く分からないって事を知ってくれ
自分と詳しく知ってる身内だけでやっててほしい
誰かに迷惑かけられたの？
>>236
これこれ。
自分と詳しく～の前に「説明したくないのなら」を入れなされ。
独りよがりが無自覚ってことも多いし。
商業漫画を見て、
「この要素はどこで説明されてるか」と解析してみると勉強になるかも。
説明以外にも、悪影響をおよぼす表現を避けていることなどが分かって面白いよ。
解析に慣れたら、ステップアップして「ここはこうしたほうが萌えるんじゃ、教育的にいいんじゃ。」
と考えてみる。これで客観的視点の完成。
これこれ。
自分と詳しく～の前に「説明したくないのなら」を入れなされ。
独りよがりが無自覚ってことも多いし。
商業漫画を見て、
「この要素はどこで説明されてるか」と解析してみると勉強になるかも。
説明以外にも、悪影響をおよぼす表現を避けていることなどが分かって面白いよ。
解析に慣れたら、ステップアップして「ここはこうしたほうが萌えるんじゃ、教育的にいいんじゃ。」
と考えてみる。これで客観的視点の完成。
>>238の言うとおり一言抜けてた、ごめん
創作否定したみたいになってしまったorz
創作否定したみたいになってしまったorz
身内で盛り上がったノリで書き始めた小説をとりあえず完結させた後
読み直して、酷く説明不足なのに気づいて慌てて加筆したら文字数３割増になった自分が通りますよ。
ストーリーは小説だったけど、もともとキャラ設定やイメージ画像を単発で出して楽しんでたものだったんで
文章上では年齢性別外見、ほっとんど書いてなくて、キャラ設定ページ見て貰わないとイミフになってた。
知識まっさらで読み始める読み手のことはしっかり意識して書かないと、無意識に書込むのは難しいな
読み直して、酷く説明不足なのに気づいて慌てて加筆したら文字数３割増になった自分が通りますよ。
ストーリーは小説だったけど、もともとキャラ設定やイメージ画像を単発で出して楽しんでたものだったんで
文章上では年齢性別外見、ほっとんど書いてなくて、キャラ設定ページ見て貰わないとイミフになってた。
知識まっさらで読み始める読み手のことはしっかり意識して書かないと、無意識に書込むのは難しいな
でも、補完本や設定資料、イラストと一組でその世界観の全体がよりよく分るってのが
ファンタジーの醍醐味じゃない？
「指輪物語」もそうだし
説明があまりにも不足で、本編だけじゃ読んでいてサッパリ不明なのはもちろん駄目だけど
説明ばかりがみっちり詰まっていても、何を読んでいるのか分らなくなってくる
ストーリーもかえって頭に入らない
理想は、本編だけでも面白く読めて、ところどころ（？）と疑問になったところを
人物紹介や補完資料で興味をきっちり抑えてもらえることかな。
設定厨とか言われそうだけど、それが面白くてやみつきになるけどなぁ、自分は。
ファンタジーの醍醐味じゃない？
「指輪物語」もそうだし
説明があまりにも不足で、本編だけじゃ読んでいてサッパリ不明なのはもちろん駄目だけど
説明ばかりがみっちり詰まっていても、何を読んでいるのか分らなくなってくる
ストーリーもかえって頭に入らない
理想は、本編だけでも面白く読めて、ところどころ（？）と疑問になったところを
人物紹介や補完資料で興味をきっちり抑えてもらえることかな。
設定厨とか言われそうだけど、それが面白くてやみつきになるけどなぁ、自分は。
>>241
もちろんそれはあると思う。
ただまず身内以外には絶対興味を持って貰えないほどに
「分からない」レベルだった（と思う）んだよな、自分のは。
文章だけではキャラや情景を想像するヒントがあまりに乏しくて、
読み手が書いてある内容を咀嚼して頭の中で映像化するのがすごく難しいくらい
（そういう意味では、漫画という媒体では陥りにくい失敗かなと思う）
自分を棚上げするけど、その段階で終わっている作品をわりと見かける気がする。
特に設定のページが充実していると、作者は「書いてない」ことを忘れてるんだろうなって思う。
自分もそうだったから。……今も十分だとは言えないけどw
もちろんそれはあると思う。
ただまず身内以外には絶対興味を持って貰えないほどに
「分からない」レベルだった（と思う）んだよな、自分のは。
文章だけではキャラや情景を想像するヒントがあまりに乏しくて、
読み手が書いてある内容を咀嚼して頭の中で映像化するのがすごく難しいくらい
（そういう意味では、漫画という媒体では陥りにくい失敗かなと思う）
自分を棚上げするけど、その段階で終わっている作品をわりと見かける気がする。
特に設定のページが充実していると、作者は「書いてない」ことを忘れてるんだろうなって思う。
自分もそうだったから。……今も十分だとは言えないけどw
個人的には設定にあんまり気合入りすぎてると、ちょっと引くかな。
なんでそれ本編で書かないのっていう気持ちになる。
本編に入れられないなら番外編とかでもいいから、
とにかく箇条書きみたいな形で味気なく終わらせるのはもったいないと思うし、
読んでるこっちも冷めちゃう。
作り物なのは分かってるけどね…
なんでそれ本編で書かないのっていう気持ちになる。
本編に入れられないなら番外編とかでもいいから、
とにかく箇条書きみたいな形で味気なく終わらせるのはもったいないと思うし、
読んでるこっちも冷めちゃう。
作り物なのは分かってるけどね…
本編で全部語り尽くせたら言う事無いよね！
なんだっけ、国民的海産物家族の漫画だったかな
漫画の本編を見るだけでファンが家の間取り図を書いてたよな。
ああいう風に、ファンが本編をじっくり読み込んで細かい設定を拾い上げて
設定資料集を作れるくらいの作品が書けたらイイなーと何時も思ってるけど、
「設定を語るだけ」のものじゃ駄目だよね。それじゃお話じゃないもんね。
なんだっけ、国民的海産物家族の漫画だったかな
漫画の本編を見るだけでファンが家の間取り図を書いてたよな。
ああいう風に、ファンが本編をじっくり読み込んで細かい設定を拾い上げて
設定資料集を作れるくらいの作品が書けたらイイなーと何時も思ってるけど、
「設定を語るだけ」のものじゃ駄目だよね。それじゃお話じゃないもんね。
なるほどねぇ…
個人的に、設定１：本編１０ よりは、
設定１０：本編１
このかたちで現れるのが、ファンタジー小説だと思ってるんだよね
もちろん本編だけでも楽しめることが絶対条件だけど
論じる以前に、世の中の映画にしろアニメにしろ大概はこれじゃない？
脇道とか裏設定をわんさと抱えて、その上に本編が立脚してる
>>243の言ってることも分るけど、それは本編が書けてない場合かな
個人的に、設定１：本編１０ よりは、
設定１０：本編１
このかたちで現れるのが、ファンタジー小説だと思ってるんだよね
もちろん本編だけでも楽しめることが絶対条件だけど
論じる以前に、世の中の映画にしろアニメにしろ大概はこれじゃない？
脇道とか裏設定をわんさと抱えて、その上に本編が立脚してる
>>243の言ってることも分るけど、それは本編が書けてない場合かな
>>244
海産物家族の間取りなあ。
高校の文化祭でクイズで出されたことがあったよ。
勿論答えることが出来た。
自分は元々FT読みじゃないせいもあってか
たまたま訪れたサイトでFTを読み始める時、
設定説明がずらずら並んでいると、
どうしても「続きを読みたい」とは思えなくなり、ブラウザバックしてしまう。
これは現代物などでも同様なんだけどね。
冒頭部分では、読み手が入りやすい描写にして、
その後設定説明を入れる……という風にした方が
個人的には有難いが、
書き手にしてみれば、それぞれ事情があるだろうしね。
海産物家族の間取りなあ。
高校の文化祭でクイズで出されたことがあったよ。
勿論答えることが出来た。
自分は元々FT読みじゃないせいもあってか
たまたま訪れたサイトでFTを読み始める時、
設定説明がずらずら並んでいると、
どうしても「続きを読みたい」とは思えなくなり、ブラウザバックしてしまう。
これは現代物などでも同様なんだけどね。
冒頭部分では、読み手が入りやすい描写にして、
その後設定説明を入れる……という風にした方が
個人的には有難いが、
書き手にしてみれば、それぞれ事情があるだろうしね。
設定説明という本編とは別の項目が準備されている場合に
それを把握しておかないと本編の理解に支障を来すようなものと
本編だけでも理解でき、楽しめて、かつ設定を見ると理解が深まり作品の世界が厚くなるものとでは
当たり前だけど、そこに置いてある「設定」に抱く印象は違うよね
本編と設定とがあったらまず設定を見て興味あれば本編って人もいるから
どちらの方が良い悪いとは一概には言えないけれども
それを把握しておかないと本編の理解に支障を来すようなものと
本編だけでも理解でき、楽しめて、かつ設定を見ると理解が深まり作品の世界が厚くなるものとでは
当たり前だけど、そこに置いてある「設定」に抱く印象は違うよね
本編と設定とがあったらまず設定を見て興味あれば本編って人もいるから
どちらの方が良い悪いとは一概には言えないけれども
248 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/23(土) 15:47:43 ID:V/odQylO0
関西オレンジなら池袋で売ってた
朝行ったから、うめ先生のミニタオルも貰えたよ
朝行ったから、うめ先生のミニタオルも貰えたよ
>補完本や設定資料、イラストと一組でその世界観の全体がよりよく分るってのが
>ファンタジーの醍醐味じゃない？
>「指輪物語」もそうだし
指輪のファンだが、指輪は「補完本や設定資料、イラスト」等なくても
わかるし楽しめる。
そういうのがファンタジーの醍醐味だとは全然思わない。
それにそういう補完本や設定資料、イラスト」等はもっぱらファンの労作でしょ。
作者は同じ世界観で他にも話書いてるけど、それは補完本とか設定資料とか
言う類のものじゃない。ちゃんとした一個の作品だもの。
いわゆるアマチュア（あえて「同人」には限定しません）のファンタジーだと
そういうの多いのかも知れないけど、どちらかというとうざったいかな。
作中でちゃんと設定を展開できないか、ただの語りたがりに思えちゃう。
長々語られた設定や背景がほとんど作中で生かされてないと、なおさら。
>ファンタジーの醍醐味じゃない？
>「指輪物語」もそうだし
指輪のファンだが、指輪は「補完本や設定資料、イラスト」等なくても
わかるし楽しめる。
そういうのがファンタジーの醍醐味だとは全然思わない。
それにそういう補完本や設定資料、イラスト」等はもっぱらファンの労作でしょ。
作者は同じ世界観で他にも話書いてるけど、それは補完本とか設定資料とか
言う類のものじゃない。ちゃんとした一個の作品だもの。
いわゆるアマチュア（あえて「同人」には限定しません）のファンタジーだと
そういうの多いのかも知れないけど、どちらかというとうざったいかな。
作中でちゃんと設定を展開できないか、ただの語りたがりに思えちゃう。
長々語られた設定や背景がほとんど作中で生かされてないと、なおさら。
あ、指輪の作者による年表とかがあるのは知ってるよ。
でもそんなの眺めなくても作品群は楽しめるって話ね。
でもそんなの眺めなくても作品群は楽しめるって話ね。
そりゃ勿論、物語としてみんなの前に出す前に
膨大な設定資料を作るのは全然おｋだよ。
ただ、料理する前の材料だけ並べられてもね、というか。
おいしい料理を味わって、ゲストはそれで充分なんだけど
その料理の材料を知る時に、隠し味の話までするかどうか、みたいな感じ？
あ、変な例え話を入れたら余計わからんくなるか…
膨大な設定資料を作るのは全然おｋだよ。
ただ、料理する前の材料だけ並べられてもね、というか。
おいしい料理を味わって、ゲストはそれで充分なんだけど
その料理の材料を知る時に、隠し味の話までするかどうか、みたいな感じ？
あ、変な例え話を入れたら余計わからんくなるか…
>>249
指輪の「追補編」を念頭に発言してた
指輪の「追補編」を念頭に発言してた
やっぱ読み手の方は話（本編）を求めているのか…
書（描）き手の事情もあるんじゃないかな。
本当に時間がなくて話が書けないとか、
設定だけ作れても話がまったく書けないとか。
書（描）き手の事情もあるんじゃないかな。
本当に時間がなくて話が書けないとか、
設定だけ作れても話がまったく書けないとか。
>やっぱ読み手の方は話（本編）を求めているのか
当たり前のことを何を今さらｗ
>設定だけ作れても話がまったく書けない
商業作だけど、それすごく感じた作品があるｗ
すごく自分好みの設定なのに、描き手がﾀﾞﾒﾀﾞﾒででまるで生かせてない。
それ俺にクレとか素で思った。勿体な過ぎて腹が立った。
当たり前のことを何を今さらｗ
>設定だけ作れても話がまったく書けない
商業作だけど、それすごく感じた作品があるｗ
すごく自分好みの設定なのに、描き手がﾀﾞﾒﾀﾞﾒででまるで生かせてない。
それ俺にクレとか素で思った。勿体な過ぎて腹が立った。
キャラ紹介とかあるのは嬉しいんだけど、
それを読まないとキャラが分からないのは嫌だな。
大ファンなら設定とかも喜んで読むだろうし、無駄だとは思わないけど
読み手は作品を読みたいのであって設定とか裏話を聞きたいんじゃないんだよな。
それを読まないとキャラが分からないのは嫌だな。
大ファンなら設定とかも喜んで読むだろうし、無駄だとは思わないけど
読み手は作品を読みたいのであって設定とか裏話を聞きたいんじゃないんだよな。
本筋に関係しない分を削ったら１になるととらえてる。
で、設定が０．５か３か１０かはともかく必要な分は書かないとは思ってる。
どこまで必要と考えるかは個性なんだろうけど。
で、設定が０．５か３か１０かはともかく必要な分は書かないとは思ってる。
どこまで必要と考えるかは個性なんだろうけど。
キャラの日常？を書いた短編小説とか
セルフパロディみたいな一発ネタ漫画も
設定に入るの？
確かにキャラ紹介と世界観説明だけだと
飽きてしまうけど、そういうキャラが話したり動いたり
してるの見ると入りやすいけどな。
セルフパロディみたいな一発ネタ漫画も
設定に入るの？
確かにキャラ紹介と世界観説明だけだと
飽きてしまうけど、そういうキャラが話したり動いたり
してるの見ると入りやすいけどな。
要はその作者（作品）のファンか否かで受け取り方が
180度変わるってことだよね
趣味の素人として各自が好きなようにやって、それぞれの個性を認めつつ
合わない人とは距離をおく、この大原則さえマスターしていれば
誰が何をしようと、特に気にならないんだけどね
この前から続いている設定の是非にしたところで、個人的感情を抜きにしても
各自が頭で拒否しているレベルは、ピンキリだと思うよ
それこそ小説にイラストは要るか要らないかのレベルっていうか
180度変わるってことだよね
趣味の素人として各自が好きなようにやって、それぞれの個性を認めつつ
合わない人とは距離をおく、この大原則さえマスターしていれば
誰が何をしようと、特に気にならないんだけどね
この前から続いている設定の是非にしたところで、個人的感情を抜きにしても
各自が頭で拒否しているレベルは、ピンキリだと思うよ
それこそ小説にイラストは要るか要らないかのレベルっていうか
260 ：とれ ◆hnaWuq0sYg ：2008/08/24(日) 23:36:58 ID:uoI/DAHS0
>>259
レスを選ぶのは記名か匿名かじゃなくて※の内容だろう
ラジオではがきが読まれるかどうかみたいな
他人が読んで面白いレスが出来そうな※や
質問系を中心に答えてる人もいる
そういうのサイトのレスされる※に選ばれるために
面白い※や管理人が好きそうなネタ、最後は疑問系で終わらせるとかの
技を使ってレスをもらうということもあるらしい
おまいさんが今まで10回あたりさわりない※して10回レスされてたんなら
全レスかもね
レスを選ぶのは記名か匿名かじゃなくて※の内容だろう
ラジオではがきが読まれるかどうかみたいな
他人が読んで面白いレスが出来そうな※や
質問系を中心に答えてる人もいる
そういうのサイトのレスされる※に選ばれるために
面白い※や管理人が好きそうなネタ、最後は疑問系で終わらせるとかの
技を使ってレスをもらうということもあるらしい
おまいさんが今まで10回あたりさわりない※して10回レスされてたんなら
全レスかもね
>>256
たった一日でクリアできる萌えゲーの
設定資料の分厚さにビックリしたよ。
一瞬しか出てこないキャラでさえ表情集やプロフィールが用意されてて。
ファンタジー語り乗り遅れ。
商業誌だと、「大河新撰組やってるからグンタマやろう」
「執事喫茶出されるから黒/執/事やろう。」
と、時事ネタに乗っかることが常らしい。
ならなぜ指輪物語公開に合わせてファンタジーを連載しなかったんだとry
ファンタジー作家はいつも不遇だよな。フジリューとかなかばっちょとか。
たった一日でクリアできる萌えゲーの
設定資料の分厚さにビックリしたよ。
一瞬しか出てこないキャラでさえ表情集やプロフィールが用意されてて。
ファンタジー語り乗り遅れ。
商業誌だと、「大河新撰組やってるからグンタマやろう」
「執事喫茶出されるから黒/執/事やろう。」
と、時事ネタに乗っかることが常らしい。
ならなぜ指輪物語公開に合わせてファンタジーを連載しなかったんだとry
ファンタジー作家はいつも不遇だよな。フジリューとかなかばっちょとか。
ファンタジーは９０年代にラノベで食い尽くした印象があるんだが
まだ食い足りないのさ！
いや、本当に
でも魔法と剣は確かに食傷気味かな…
いや、本当に
でも魔法と剣は確かに食傷気味かな…
まあなんだ
素人の自分はやりたいことをやるだけさ！
モロ剣と魔法だけど気にしない 楽しいから…。
素人の自分はやりたいことをやるだけさ！
モロ剣と魔法だけど気にしない 楽しいから…。
食い足りない同意。
そういえば、一般人向けのファンタジーってまだ流行ってないんじゃない？
渋谷系の奴らがダンジョン巡りする話じゃなくてw
双子姫みたいにあまり戦わないやつ。
そういえば、一般人向けのファンタジーってまだ流行ってないんじゃない？
渋谷系の奴らがダンジョン巡りする話じゃなくてw
双子姫みたいにあまり戦わないやつ。
戦わないファンタジーが売れない理由はちょっと考えればすぐに分かると思う
一般的には、いわゆるファンタジー＝剣と魔法でしょ。
だからそのイメージがそのまんま投影されているRPGみたいなのが多い。
剣も魔法もない、ゲーム的でないファンタジーならジブリ系とかがあるけど、
あれをファンタジーだと思ってる人の方が少ないんじゃない？
ただの異世界モノや非日常ネタとしてしか扱われていないように見える。
定義上はたしかにファンタジーなのに、そう認識されていないというか。
だからそのイメージがそのまんま投影されているRPGみたいなのが多い。
剣も魔法もない、ゲーム的でないファンタジーならジブリ系とかがあるけど、
あれをファンタジーだと思ってる人の方が少ないんじゃない？
ただの異世界モノや非日常ネタとしてしか扱われていないように見える。
定義上はたしかにファンタジーなのに、そう認識されていないというか。
広い意味では、非現実＝ファンタジーなのにな。
ファンタジーと言えばモンスター、剣と魔法！ って、
何か偏見というかテンプレ的な認識ができ上がってる気がするよね。
和風とか中華風とか異世界とか書いてない限りは西洋風っていう感じもあるし
ファンタジーと言えばモンスター、剣と魔法！ って、
何か偏見というかテンプレ的な認識ができ上がってる気がするよね。
和風とか中華風とか異世界とか書いてない限りは西洋風っていう感じもあるし
もっと広大解釈するなら小説って時点でファンタジーじゃん
それがわかってない人間が、小説に書いた殺人や恋愛が本人の体験だとか
脊髄反射思考でわけわかんないこと言い出すわけで＜自叙伝のぞく
女が書くやおいも、男が書く百合も、全部想像なのにね
それがわかってない人間が、小説に書いた殺人や恋愛が本人の体験だとか
脊髄反射思考でわけわかんないこと言い出すわけで＜自叙伝のぞく
女が書くやおいも、男が書く百合も、全部想像なのにね
自分で書いておいてなんか変な気がしてきた。
よく考えれば、ファンタジーという時点で必ず「異世界」だよなあ……
ジャンルとしての異世界FTと単なるFTの境目は
歴史上あった背景（中世西洋とかそういうの）を土台にしているか、かな？
よく考えれば、ファンタジーという時点で必ず「異世界」だよなあ……
ジャンルとしての異世界FTと単なるFTの境目は
歴史上あった背景（中世西洋とかそういうの）を土台にしているか、かな？
てっきり現代日本以外＝ファンタジーだと思ってた。
王国ものとか人魚ものとかアラビアンとか。
少女漫画でいうファンタジーか？
王国ものとか人魚ものとかアラビアンとか。
少女漫画でいうファンタジーか？
wikipediaでも読めば
剣はともかく、魔法のないﾌｧﾝﾀｼﾞｰが読みたいな。
御伽話ではなく、RPGのキャラの少女漫画が見たい。
ありそうでないよね？
ありそうでないよね？
ぱっと思いついたのはレイアース(但し異世界トリップ)まさに剣と魔法と恋愛しか出てこない
あとは銀の勇者
少し毛色が違っていいなら時空異邦人も近い・・・か。打ち切りだけど
分類分けが微妙なラインの作品が多いガンガン系列なんかは
色んなファンタジーがあったと思う(今はよく知らんが)
あとは銀の勇者
少し毛色が違っていいなら時空異邦人も近い・・・か。打ち切りだけど
分類分けが微妙なラインの作品が多いガンガン系列なんかは
色んなファンタジーがあったと思う(今はよく知らんが)
>剣も魔法もない、ゲーム的でないファンタジー
商業作品で言えば「狼と香辛料」がそうだね。
魔法が出てこないわけではないけど、あくまで商人の世界が舞台だし。
商業作品で言えば「狼と香辛料」がそうだね。
魔法が出てこないわけではないけど、あくまで商人の世界が舞台だし。
ファンタジー世界で剣と魔法に翻弄される一般市民（完全に無力）の話を書いたことがある。
勇者やら賢者やらが魔王やら竜王やらを滅ぼしたり革命起こしたり戦争が起こったりする中で
井戸端会議で適当に世界の心配をしたり天気の心配したり地味に恋愛したり細々と祭をやったり。
争乱によって難民となり、その原因である勇者にブチキレたりもした。
世界の警察を自称する某国家が世界各国でドンパチやっているのを生温く見守っていた時に思いついたんだが、
形にしてみると卑屈で地味で、何のカタルシスも無かった。
勇者やら賢者やらが魔王やら竜王やらを滅ぼしたり革命起こしたり戦争が起こったりする中で
井戸端会議で適当に世界の心配をしたり天気の心配したり地味に恋愛したり細々と祭をやったり。
争乱によって難民となり、その原因である勇者にブチキレたりもした。
世界の警察を自称する某国家が世界各国でドンパチやっているのを生温く見守っていた時に思いついたんだが、
形にしてみると卑屈で地味で、何のカタルシスも無かった。
学園もリアルと準ファンタジーがあるよね。
準ファンタジーは下手に描くとオタ臭くなるけど、
上手く描けばギャル臭が消え、ファンタジー要素がお洒落さをきかせて読みやすくなる。
あと、ガチ学園が舞台か、学生が学園の外で騒ぐだけか（教師や生徒会は空気）
でだいぶ違う。
準ファンタジーは下手に描くとオタ臭くなるけど、
上手く描けばギャル臭が消え、ファンタジー要素がお洒落さをきかせて読みやすくなる。
あと、ガチ学園が舞台か、学生が学園の外で騒ぐだけか（教師や生徒会は空気）
でだいぶ違う。
学園ファンタジーというとどうにも90年代半ばの
ウィズ八かエーベ口紅を思い出してしまう。
ウィズ八かエーベ口紅を思い出してしまう。
魔法の無いファンタジー（西洋風・剣はある）書いたことある
もともとミステリ畑ばっかり読み漁ってたせいかもしれないが、
謎要素を人外の力で説明するのが嫌だったんで、すべて理屈付けるようにした
で、公開してたらある日感想メール頂いて、それはそれで嬉しかったんだが
その該当作品に関しては
「ファンタジーだと期待して読んだら、そうじゃなかったので肩透かしだった」
というような内容だった
やっぱ魔法とか不思議な力・存在とかが無いとFTジャンルとは認められないんだなーと思った
もともとミステリ畑ばっかり読み漁ってたせいかもしれないが、
謎要素を人外の力で説明するのが嫌だったんで、すべて理屈付けるようにした
で、公開してたらある日感想メール頂いて、それはそれで嬉しかったんだが
その該当作品に関しては
「ファンタジーだと期待して読んだら、そうじゃなかったので肩透かしだった」
というような内容だった
やっぱ魔法とか不思議な力・存在とかが無いとFTジャンルとは認められないんだなーと思った
よく見かけるのがF/F・D/Q、F/E、テイﾉﾚズの影響抜け切れて
いないもの。
プロフィールや日記見ると大抵そのゲームの名前が出ていたりする。
意外に現代FTというのか伝記FT系の目が点、仮面、東/京/魔/人
があまり見かけない…
回ってる創作サイトのつながりもあるのかもしれないけど。
いないもの。
プロフィールや日記見ると大抵そのゲームの名前が出ていたりする。
意外に現代FTというのか伝記FT系の目が点、仮面、東/京/魔/人
があまり見かけない…
回ってる創作サイトのつながりもあるのかもしれないけど。
目が点や仮面だと、料理するより直接虹に行く気がする。
魔．人だと昔のジュヴナイルのカラーが強くて、
若い子には古臭いイメージ持たれていそう。
魔．人だと昔のジュヴナイルのカラーが強くて、
若い子には古臭いイメージ持たれていそう。
魔法ぶっ放す代わりに信仰とか氏族とかそういうネタが入ってれば個人的には満足
現代ファンタジーは(普通のにも多いけど)特にセカイ系になりがちなので敬遠
現代ファンタジーは(普通のにも多いけど)特にセカイ系になりがちなので敬遠
魔法かモンスターか迷い込みがないと、
ファンタジーより架空の国の物語っぽくなるからじゃないか？
たまに中世の西洋風ってだけでファンタジー扱いしている人がいるけど
剣は実在したんだからファンタジー要素ではないと思うよ
ファンタジーより架空の国の物語っぽくなるからじゃないか？
たまに中世の西洋風ってだけでファンタジー扱いしている人がいるけど
剣は実在したんだからファンタジー要素ではないと思うよ
自分は架空の国の物語のこともファンタジーと言うんだと思ってた…。
ええ、架空の国はすでにファンタジーだろ、普通に考えて。
またこの流れか
801はファンタジーという名言を思い出すんだ
架空の国がファンタジーなら、ハーレクインとかファンタジーだらけになるよ
実在の国の王子様とのラブロマンスなんて書いたら問題になるだろ
実在の国の王子様とのラブロマンスなんて書いたら問題になるだろ
うーん。
じゃあ、架空の国で中世レベルの文化の場合は？
あるいは架空の国で古代レベル、近世レベルでは？
じゃあ、架空の国で中世レベルの文化の場合は？
あるいは架空の国で古代レベル、近世レベルでは？
エロ漫画もある意味ファンタジーですよ
ところでみんな、
ファンタジーのモチーフはどんなのが好き？
ファンタジーのモチーフはどんなのが好き？
魔女
やっぱ吸血鬼
人型の人外が森や遺跡や宇宙で暮らしてる設定
これだけでご飯が食べられる
これだけでご飯が食べられる
>>281
まぁ期待をスカされると人はガッカリするものだから
その人の思ってたのとは違った、というだけで
その魔法に頼らない作劇自体がいけないということでは決してないと思う
とはいえ俺も、設定は非日常でも
そこを基盤に主人公はあくまで現実的に物事に決着付けようとした話描いたことあるけど
「こういう話は話でいいけど、導入から感じる展開と実際の内容がまるで別離してて唐突な印象を受けた」
って言われたこと有るなあ…
これはそういうのではないんだ って最初から分からせる描き方した方が誰もガッカリさせなくていいのかな
でもその意外性がいいって人も居たから、気に入ってくれた人が居るならいいかなとも思うし
難しいや…
まぁ期待をスカされると人はガッカリするものだから
その人の思ってたのとは違った、というだけで
その魔法に頼らない作劇自体がいけないということでは決してないと思う
とはいえ俺も、設定は非日常でも
そこを基盤に主人公はあくまで現実的に物事に決着付けようとした話描いたことあるけど
「こういう話は話でいいけど、導入から感じる展開と実際の内容がまるで別離してて唐突な印象を受けた」
って言われたこと有るなあ…
これはそういうのではないんだ って最初から分からせる描き方した方が誰もガッカリさせなくていいのかな
でもその意外性がいいって人も居たから、気に入ってくれた人が居るならいいかなとも思うし
難しいや…
悪魔
中世ヨーロッパをモデルにした舞台でのタイムスリップもの書いたら、
読んだ人全員に「ファンタジーだ」と言われて頭抱えた。
魔法も出てこないし勇者もいないし、作者はライトＳＦだと思っていたんだが。
タイムスリップという不条理は、現代でやるとＳＦだが
中世でやると魔法と同義になるのかもしれん。
読んだ人全員に「ファンタジーだ」と言われて頭抱えた。
魔法も出てこないし勇者もいないし、作者はライトＳＦだと思っていたんだが。
タイムスリップという不条理は、現代でやるとＳＦだが
中世でやると魔法と同義になるのかもしれん。
というか中世＝ファンタジーって認識の子が多いのかもしれん
多分歴史のドキュメンタリーとかで中世ヨーロッパ見ても
「ファンタジー世界だ」とか言うよ
多分歴史のドキュメンタリーとかで中世ヨーロッパ見ても
「ファンタジー世界だ」とか言うよ
ＳＦ＝スペースファンタジー
だと思ってるから301の言ってることが分からない
だと思ってるから301の言ってることが分からない
まあ妄想科学って意味ではSFの大概はファンタジーに入るのかも分からん
読んだ人の基準によって違ってくるんじゃない？
中世ユーロなら全部ファンタジーってのは単なる無知と思うけどさ
読んだ人の基準によって違ってくるんじゃない？
中世ユーロなら全部ファンタジーってのは単なる無知と思うけどさ
SFて一般的にはサイエンスフィクションじゃないの
すこし
ふしぎ
だろ
ふしぎ
だろ
物事の説明が
なんとなくそれっぽく理論的（にみえる）ならＳＦ
不思議な力（神や魔法や伝説）ならファンタジー
人間の仕組んだトリックならミステリ
ってイメージだ
なんとなくそれっぽく理論的（にみえる）ならＳＦ
不思議な力（神や魔法や伝説）ならファンタジー
人間の仕組んだトリックならミステリ
ってイメージだ
>301
タイムスリップはファンタジーの一種だと思うよ
しかもモデルって、実在しなかったら、タイムスリップか異世界か分からないし
日本や中国が舞台でもファンタジーって言われる
タイムスリップはファンタジーの一種だと思うよ
しかもモデルって、実在しなかったら、タイムスリップか異世界か分からないし
日本や中国が舞台でもファンタジーって言われる
「アーサー王宮廷のヤンキー」だったらＳＦだけどねｗ
懐かしのＳＦだからなあ……
今時の子はしらんよなorz
アーサー王だけだったらファンタジーだろうなー
懐かしのＳＦだからなあ……
今時の子はしらんよなorz
アーサー王だけだったらファンタジーだろうなー
>>298
内容わからないから的外れだったらすまんが。
現実と非現実との間を繋ぐなにかを、導入から使うのはどうだろう。
タイトルでもいいし、アイテムかセリフかなにか。
謎を解いていく伏線と違って、後であぁなるほどなと思ってもらう材料。
時代物というジャンル名、ウェブではなじみ薄い印象があるなぁ。
内容わからないから的外れだったらすまんが。
現実と非現実との間を繋ぐなにかを、導入から使うのはどうだろう。
タイトルでもいいし、アイテムかセリフかなにか。
謎を解いていく伏線と違って、後であぁなるほどなと思ってもらう材料。
時代物というジャンル名、ウェブではなじみ薄い印象があるなぁ。
>>294
前装銃と軽装甲歩兵
前装銃と軽装甲歩兵
本を売る代わりにダウンロード販売してみようと試してみたけど
売れないねえ…やっぱりお金出してってのは敷居高いな
というか自分でも同人誌として売ってるなら買って読んだりもするけど
データ漫画を課金ダウンロードして読もうとはあまり思わないもんな…
別にお金が欲しかった訳じゃなくてこういう頒布もやってみたかっただけなんだけど
即売会みたいにはいかないもんだ
サイトに置いてるのはそこそこの、販売にしたのはお金を取る以上お気に入りの漫画だったんだけど
逆にお気に入りのをあまり読んでもらえないのが切ない
今更売るの止めてweb公開しますって訳にもいかないしなあ
売れないねえ…やっぱりお金出してってのは敷居高いな
というか自分でも同人誌として売ってるなら買って読んだりもするけど
データ漫画を課金ダウンロードして読もうとはあまり思わないもんな…
別にお金が欲しかった訳じゃなくてこういう頒布もやってみたかっただけなんだけど
即売会みたいにはいかないもんだ
サイトに置いてるのはそこそこの、販売にしたのはお金を取る以上お気に入りの漫画だったんだけど
逆にお気に入りのをあまり読んでもらえないのが切ない
今更売るの止めてweb公開しますって訳にもいかないしなあ
>>314
「売るの止めてweb公開します」は、ここで述べていることをサイトに書けば、買ってくれた人に納得される事情に思うぞ。
またなにかダウンロード販売なり同人誌なりで売った時、「そのうちまたweb公開にするだろう」と思われる懸念はほどほどにしてさ。
ついてくる人はついてくる。作品への思いはきっと伝わると思うよ。
「売るの止めてweb公開します」は、ここで述べていることをサイトに書けば、買ってくれた人に納得される事情に思うぞ。
またなにかダウンロード販売なり同人誌なりで売った時、「そのうちまたweb公開にするだろう」と思われる懸念はほどほどにしてさ。
ついてくる人はついてくる。作品への思いはきっと伝わると思うよ。
>>314のところがどういうのかは分からないんだけど、
前によそのデータ販売のを買ったら、見方が特殊で面倒くさくて、
一話だけで止めてしまったことがあったな
デジタル書籍って機械音痴には敷居が高い（高くなくてもそう思える）のかも
前によそのデータ販売のを買ったら、見方が特殊で面倒くさくて、
一話だけで止めてしまったことがあったな
デジタル書籍って機械音痴には敷居が高い（高くなくてもそう思える）のかも
>>316
水を差すようで悪いんだけど
デジタル書籍は最初の敷居は高くても読むこと自体にややこしいことは無いんだから、
「そのくらいの苦労なんてへっちゃらだ！それでもいいから読みたい！」
と思うほどの魅力がその作品に無かったのではないかな。
「お金出してもいいから！データ販売でもいいから！なんでもいいから読みたい！」
と思わせるようなアトラクティヴな作品を作れない限りは、
いくら安かろうが、とっつきがよかろうが、どっちにしろ売れないと思うんだよ。
水を差すようで悪いんだけど
デジタル書籍は最初の敷居は高くても読むこと自体にややこしいことは無いんだから、
「そのくらいの苦労なんてへっちゃらだ！それでもいいから読みたい！」
と思うほどの魅力がその作品に無かったのではないかな。
「お金出してもいいから！データ販売でもいいから！なんでもいいから読みたい！」
と思わせるようなアトラクティヴな作品を作れない限りは、
いくら安かろうが、とっつきがよかろうが、どっちにしろ売れないと思うんだよ。
>>317
『媒体がとっつき難い』はかなりネックだと思うけどな
実際問題私自身が、ハードカバーは場所を取るから敬遠
新書サイズは上下２段形式が嫌いだから読まないって感じなので
使いやすいフリーが望ましいがソフトへのリンクを自サイトで貼るとか
使い方の簡単なレクチャーをするとか
そう言った心配りも必要だと思う
もちろん魅力的な作品作りは最低条件だけどね
『媒体がとっつき難い』はかなりネックだと思うけどな
実際問題私自身が、ハードカバーは場所を取るから敬遠
新書サイズは上下２段形式が嫌いだから読まないって感じなので
使いやすいフリーが望ましいがソフトへのリンクを自サイトで貼るとか
使い方の簡単なレクチャーをするとか
そう言った心配りも必要だと思う
もちろん魅力的な作品作りは最低条件だけどね
自分だったらプロでも媒体がデータって時点で金払わない
信者並みにその作家が好きかそこそこ好きな作家で投げ売り価格なら考えなくもないがw
まぁそういう人間もいるってことで
信者並みにその作家が好きかそこそこ好きな作家で投げ売り価格なら考えなくもないがw
まぁそういう人間もいるってことで
サイトに見本出してる？
自分が知ってるところは小説だけど半分以上見本で出してて
おいしいところで寸止めしてた。結構売れてたようだよ。
ただし18禁小説だけど。
自分が知ってるところは小説だけど半分以上見本で出してて
おいしいところで寸止めしてた。結構売れてたようだよ。
ただし18禁小説だけど。
作風によって適当な媒体が違うというのはあると思うよ。
ダウンロードでなく本にしてみては？
320の寸止めをサイトでして続きは・・・！
ダウンロードでなく本にしてみては？
320の寸止めをサイトでして続きは・・・！
続きはWEBで！
データ頒布は、読む層によっては敬遠されるよな。
このデータ時代でも、好きな作品はデータより紙で読みたいって
言う人は結構多いんじゃないかな。
サイトで載せてる漫画でも、オフで出さないのか聞かれることもあるし。
このデータ時代でも、好きな作品はデータより紙で読みたいって
言う人は結構多いんじゃないかな。
サイトで載せてる漫画でも、オフで出さないのか聞かれることもあるし。
色々レス有難うです
いや実際そうだなー…値段とか内容以前に
データってのがやっぱりネックだと思う
自分としてもやっぱり本の形態が好きなので以前はそうやって頒布していたんだけど
ここ暫く即売会に縁遠くなってしまったのでこういうのもどうかなと思って試してみたんだ
即売会では結構手にとってくれたり買ってくれたりしてくれる人もいたから
媒体変えても買ってくれる人は買ってくれるかなと思ったんだけど
サイトで公開してる漫画にアクセスしてくれる人は結構いてもデータを買ってくれる人は殆ど居ない
即売会だって最初から売れてた訳じゃないから積み重ねないといけないのかも知れないけど
読む為には買うのが普通だった即売会と違って
webだとタダで読める漫画だけ楽しめればそれでって人も多いのかも知れない
データ販売してるのはずっと以前本として売ってた事もあるものだから
そっちの意味でもweb掲載はなぁと思ったんだけど
時間も経ってるし、これは別のものとして納得してもらえるかなぁ
あと>>323に寄せられた要望も凄く分かる
webでタダで読めたものでも、本として出るなら買おうと思う事ってあるもんな
というかむしろ気にいったら本で欲しい
これが「続きはデータ販売で」だと考えちゃうけど
いや実際そうだなー…値段とか内容以前に
データってのがやっぱりネックだと思う
自分としてもやっぱり本の形態が好きなので以前はそうやって頒布していたんだけど
ここ暫く即売会に縁遠くなってしまったのでこういうのもどうかなと思って試してみたんだ
即売会では結構手にとってくれたり買ってくれたりしてくれる人もいたから
媒体変えても買ってくれる人は買ってくれるかなと思ったんだけど
サイトで公開してる漫画にアクセスしてくれる人は結構いてもデータを買ってくれる人は殆ど居ない
即売会だって最初から売れてた訳じゃないから積み重ねないといけないのかも知れないけど
読む為には買うのが普通だった即売会と違って
webだとタダで読める漫画だけ楽しめればそれでって人も多いのかも知れない
データ販売してるのはずっと以前本として売ってた事もあるものだから
そっちの意味でもweb掲載はなぁと思ったんだけど
時間も経ってるし、これは別のものとして納得してもらえるかなぁ
あと>>323に寄せられた要望も凄く分かる
webでタダで読めたものでも、本として出るなら買おうと思う事ってあるもんな
というかむしろ気にいったら本で欲しい
これが「続きはデータ販売で」だと考えちゃうけど
有料なら、紙媒体で作った方がいいと思うよ。
データだけだとお金を出す気にならない……。
ゲームでもダウンロード形式より、それなりのソフトに入ってるもの欲しいしなぁ。
データだけだとお金を出す気にならない……。
ゲームでもダウンロード形式より、それなりのソフトに入ってるもの欲しいしなぁ。
データだと読むためにパソコンつけなきゃいけないもんな
やっぱ本にするってすごい
創作サイトって日記の内容困らないか？
自キャラ語りもなんだし…と結局日常語りになってしまうので
何日か置きになってきたよ日記…あんまグダグダ書いても文章を
面白く綴る技術がないし、と毎回5行くらいだ
やっぱ本にするってすごい
創作サイトって日記の内容困らないか？
自キャラ語りもなんだし…と結局日常語りになってしまうので
何日か置きになってきたよ日記…あんまグダグダ書いても文章を
面白く綴る技術がないし、と毎回5行くらいだ
自分の日記を振り返ってみたら読んだ本とゲーム・映画・アニメの話が殆どだった
それ以外は日記に載せた絵に即した叫びが一行書いてあるのしかなかったw
それ以外は日記に載せた絵に即した叫びが一行書いてあるのしかなかったw
自分はゲーマーだから、半分くらいはプレイ日記になってるよ。
もう読んでる人も少ないのわかってるから、好き勝手に書いている。
もう読んでる人も少ないのわかってるから、好き勝手に書いている。
日記自体置いてない。拍手のレスページがあるだけ
はじめブログ単体で運営してたし手慣れてるせいかブログ目当ての人が過半数
作品も…見てください…
作品も…見てください…
331 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/08(月) 16:12:30 ID:pjPYsRkB0
原作でもはっきり「その趣味はない」って明示してるのにも関わらず、少し仲が良いだけの同性キャラ同士でくっつけてんじゃねえよ。まだ異性オリキャラとくっついた方がマシだ。
キャラ人気投票みたいなのがあるけど楽しそうでいいなと思う
自分はまだそんなに何人も出てきてないからしないんだが、
上位のキャラでおまけ作品とか作ったら見てくれてる人も
楽しんでくれてるだろうし作るほうも楽しいしで、ますます
人気投票っていいなと思う、突拍子もないわ文章まとまらなかったわでごめんｗｗ
自分もいつかやってみたいんだぜ
自分はまだそんなに何人も出てきてないからしないんだが、
上位のキャラでおまけ作品とか作ったら見てくれてる人も
楽しんでくれてるだろうし作るほうも楽しいしで、ますます
人気投票っていいなと思う、突拍子もないわ文章まとまらなかったわでごめんｗｗ
自分もいつかやってみたいんだぜ
へえ面白そうだな
読み切りが多いからひとつの作品だとキャラも少ないけど
いくつかの作品ひとまとめで人気投票とかちょっとしてみたいな
読み切りが多いからひとつの作品だとキャラも少ないけど
いくつかの作品ひとまとめで人気投票とかちょっとしてみたいな
あげ
良スレﾊｹｰﾝ(･∀･)
厨房の時からプリントの裏とかに書いてた話を今少しずつ書き直してサイトに上げてる。
当時唯一の読者だったある友達が腐女子で、私の話に出てくるキャラ達でカプとか作ってた。
その時は自分もまだBLとかで免疫なかったからやめてくれと思ってたけど
今では大歓迎。むしろ二次書いてくれって感じ。
今はまだ弱小ヒキサイトだけど、いつかビッグになって二次大歓迎って主張してやるぜ！
厨房の時からプリントの裏とかに書いてた話を今少しずつ書き直してサイトに上げてる。
当時唯一の読者だったある友達が腐女子で、私の話に出てくるキャラ達でカプとか作ってた。
その時は自分もまだBLとかで免疫なかったからやめてくれと思ってたけど
今では大歓迎。むしろ二次書いてくれって感じ。
今はまだ弱小ヒキサイトだけど、いつかビッグになって二次大歓迎って主張してやるぜ！
>>336
創作の二次とか憧れるよね。わかるわー。
自分のしてもらうとかはドピコだから想像しただけで失禁しそうだけど、二次やりたくなるくらい好きなサイトはいくつかある。
とてもいいだせないから心の中でだけやってる。
ちょっと違うが他サイトのオリキャラ描くのとか、版権やるより燃えてしまうのはたぶん性なんだろうな。
創作の二次とか憧れるよね。わかるわー。
自分のしてもらうとかはドピコだから想像しただけで失禁しそうだけど、二次やりたくなるくらい好きなサイトはいくつかある。
とてもいいだせないから心の中でだけやってる。
ちょっと違うが他サイトのオリキャラ描くのとか、版権やるより燃えてしまうのはたぶん性なんだろうな。
オリジの二次は先方さんを激怒させるおそれがあるので慎重にしたほうがいい
イラストならともかく、小説が特に鬼門
自分が二次歓迎だからって相手も同じでいるとは思わないように
一生懸命考えたものの劣化コピーを「差し上げます！」なんてやられて
うれしいわけがない
イラストならともかく、小説が特に鬼門
自分が二次歓迎だからって相手も同じでいるとは思わないように
一生懸命考えたものの劣化コピーを「差し上げます！」なんてやられて
うれしいわけがない
書くほうはファン心理でまったく悪気ないんだろうけど
キャラの行動もセリフも、書き手は小さなところまで細心の注意をはらってるわけで
それをぐちゃぐちゃにされたＳＳなんか見せられた日にゃあ、般若になるよねぇ
オリキャライラストはわりと喜んで受け取ってもらえるっぽいよ
キャラの行動もセリフも、書き手は小さなところまで細心の注意をはらってるわけで
それをぐちゃぐちゃにされたＳＳなんか見せられた日にゃあ、般若になるよねぇ
オリキャライラストはわりと喜んで受け取ってもらえるっぽいよ
イラストは喜ばれるよ。小説は止めておいた方が無難。
ストーリー物はよほどの愛を込めないとNG
愛は愛でも作者の愛を込めるんだぞ
読者の邪な愛は超NGだからな！
イラストも邪だと受け取る人次第だけどな
愛は愛でも作者の愛を込めるんだぞ
読者の邪な愛は超NGだからな！
イラストも邪だと受け取る人次第だけどな
ていうかオリジナル小説の二次小説を作者に送りつけることだけは
や・め・と・け
悪いことは言わないから
笑顔で受け取ってくれても、憎悪対象になること確実だから
や・め・と・け
悪いことは言わないから
笑顔で受け取ってくれても、憎悪対象になること確実だから
やめとけとかNGとか、受け取る人間によるだろうよ。
なぜ「先に作者に聞いてみる」が思いつかないのか。
なぜ「先に作者に聞いてみる」が思いつかないのか。
自分が受け取る立場だったら、「死ね！」て思うだろうな……
絵だったらうれしいんだけどさー。
絵だったらうれしいんだけどさー。
別に何とも思わないどころか嬉しいと思う奴もいるﾉｼ
自分の作品の二次小説を今まで３本ほどもらったが、
確かに設定が微妙に違ったり、
「飛影はそんなこと言わない」みたいなセリフもあったけどそれでも嬉しかったよ。
あー、わざわざ時間を割いて好きで書いてくれたんだなって思った。
自分の作品の二次小説を今まで３本ほどもらったが、
確かに設定が微妙に違ったり、
「飛影はそんなこと言わない」みたいなセリフもあったけどそれでも嬉しかったよ。
あー、わざわざ時間を割いて好きで書いてくれたんだなって思った。
うーん、でも、そういうの滅多にもらえない立場としては
どんなプレゼントでもオールカモーンになっちゃうな。
346裏山。
まあ、何か二次創作を送ってあげたくなった時は
送る前に相手に聞くのが、やっぱり無難だと思う。
どんなプレゼントでもオールカモーンになっちゃうな。
346裏山。
まあ、何か二次創作を送ってあげたくなった時は
送る前に相手に聞くのが、やっぱり無難だと思う。
メールでいきなり添付ファイルだと削除される恐れもあるしな
これは絵も添付できる掲示板での話なんだが
「管理人さんの小説をイメージして絵を描いてみました！」って言われて
絵の添付が無かった時はどう突っ込もうかと悩んだよ
これは絵も添付できる掲示板での話なんだが
「管理人さんの小説をイメージして絵を描いてみました！」って言われて
絵の添付が無かった時はどう突っ込もうかと悩んだよ
小説がそんなに鬼門だとは思わなかったw
じゃあ、似たようなものでマンガはどうなんだ?
小説とイラストの間だけどこれも人によりけりかな。
二次どんとこいな管理人さんに出会えたら愛をこめて絵を描こう。
自分のサイトの更新で手一杯だからいつになるかわからないけどさあ。
じゃあ、似たようなものでマンガはどうなんだ?
小説とイラストの間だけどこれも人によりけりかな。
二次どんとこいな管理人さんに出会えたら愛をこめて絵を描こう。
自分のサイトの更新で手一杯だからいつになるかわからないけどさあ。
「台詞を喋らせる」「展開がある」が鬼門なんだと思うよ
○○はそんなこと言わない・○○はそんなところ行かない・そんな言動させるなんて…モニョ
というところが小説が鬼門な理由だろうからなぁ
○○はそんなこと言わない・○○はそんなところ行かない・そんな言動させるなんて…モニョ
というところが小説が鬼門な理由だろうからなぁ
原作の忠実なマンガ化は大丈夫と思う
画力に自信があるなら狂喜乱舞してくれるはず
イラストもしかり
パロディ化は、相手の性格による。繊細な管理人なら翌日閉鎖するかもしらん
サイトの頂き物コーナーを参考にするといい
二次小説がダメって言う気持ちはよく分かる。自分は殺意を覚える派
番外編を勝手に「あたしが考えて書いてあげました」ってやられてるみたいなもんだ
うっかり作者が温めていたネタと被っていたりしたらどうするよ
画力に自信があるなら狂喜乱舞してくれるはず
イラストもしかり
パロディ化は、相手の性格による。繊細な管理人なら翌日閉鎖するかもしらん
サイトの頂き物コーナーを参考にするといい
二次小説がダメって言う気持ちはよく分かる。自分は殺意を覚える派
番外編を勝手に「あたしが考えて書いてあげました」ってやられてるみたいなもんだ
うっかり作者が温めていたネタと被っていたりしたらどうするよ
なるほどなあ
自分は貰ったことがないから妄想でものを言ってみるけど
オフィシャルは自分なんだしねーって苦笑い、となりそうな気がする
二次創作されることや作られた作品そのものについてはそんな感じだが
書いてあげました、的な匂いを感じる「人」に抱く気持ちはそれとは別だ。
自分は貰ったことがないから妄想でものを言ってみるけど
オフィシャルは自分なんだしねーって苦笑い、となりそうな気がする
二次創作されることや作られた作品そのものについてはそんな感じだが
書いてあげました、的な匂いを感じる「人」に抱く気持ちはそれとは別だ。
腐が苦手だし、男カプ話＆ヒロインが空気にされたら泣くかも。
このキャラが好きなのはこの子なのにと悶々するだろうな。
小説はキャラの心情まではっきり書かれるだろうから、実際は
違う設定を堂々主張されるようで嫌。
このキャラが好きなのはこの子なのにと悶々するだろうな。
小説はキャラの心情まではっきり書かれるだろうから、実際は
違う設定を堂々主張されるようで嫌。
創作の二次創作、やりましたorz
最初は短編小説で、脇役としてキャラのひとり（らしき人物）でてくるだけで、
セリフもほとんど無く、行動もその人物が本編でもともと頻繁にやっている
行動だけ。別人だと思うことも余裕で可能な仕様。
キャラの言動に対し作者として評価できる部分がほとんど無かったためか
反応はまずまずだった。
同じ作者さんのキャラを使って、漫画もやった。
最初に1ページ描いてみて「漫画だとこんな風に喋るのかなぁw」みたいな感じで見せたら
作者さんすごく喜んでくれて、ネタの続きとオチも考えてくれた。
1ページずつ晒して行っておかしなセリフが無いか確かめてもらってた。
まぁ最後の方は晒しても反応が無くなって来たわけだが。
（他の人には見れない掲示板で晒して、コメント貰ってた）
そこまで行って「あっ、なんかマズかったんだ」と気付いた。
でも考えてもらったオチは放置できないし、無理矢理完結させた。
なんか気になるなら最初のページを描いた時点で言ってくれよ…
作者さんとは長年の付き合いでかなり仲良かったんだけど、
それ以降は作品に関わる話は殆どしなくなり、普通の友達みたいになってしまった。
最初は短編小説で、脇役としてキャラのひとり（らしき人物）でてくるだけで、
セリフもほとんど無く、行動もその人物が本編でもともと頻繁にやっている
行動だけ。別人だと思うことも余裕で可能な仕様。
キャラの言動に対し作者として評価できる部分がほとんど無かったためか
反応はまずまずだった。
同じ作者さんのキャラを使って、漫画もやった。
最初に1ページ描いてみて「漫画だとこんな風に喋るのかなぁw」みたいな感じで見せたら
作者さんすごく喜んでくれて、ネタの続きとオチも考えてくれた。
1ページずつ晒して行っておかしなセリフが無いか確かめてもらってた。
まぁ最後の方は晒しても反応が無くなって来たわけだが。
（他の人には見れない掲示板で晒して、コメント貰ってた）
そこまで行って「あっ、なんかマズかったんだ」と気付いた。
でも考えてもらったオチは放置できないし、無理矢理完結させた。
なんか気になるなら最初のページを描いた時点で言ってくれよ…
作者さんとは長年の付き合いでかなり仲良かったんだけど、
それ以降は作品に関わる話は殆どしなくなり、普通の友達みたいになってしまった。
>>354
勝手にやっておいて「最初に言え」ってさぁ…
何か言ったら疎遠になっちゃうかもな…仲良くしてたいしなぁ…と思ってるうちに354がどんどん増長してドン引いちゃって
354のことを「普通の友達ならいいけど、創作の話はしたくない人」に認定したんじゃない？相手。
一旦やらかした後でもそこそこの引き際(ページ数とか)弁えてれば、今頃も創作話できてたと思うよ。
勝手にやっておいて「最初に言え」ってさぁ…
何か言ったら疎遠になっちゃうかもな…仲良くしてたいしなぁ…と思ってるうちに354がどんどん増長してドン引いちゃって
354のことを「普通の友達ならいいけど、創作の話はしたくない人」に認定したんじゃない？相手。
一旦やらかした後でもそこそこの引き際(ページ数とか)弁えてれば、今頃も創作話できてたと思うよ。
最初は喜んでくれたとしても
限度があるからね。
あと、作者自身は一応喜んでくれていても
そのサイトの読者が「うぜーまたかよ」と思う場合もある。
限度があるからね。
あと、作者自身は一応喜んでくれていても
そのサイトの読者が「うぜーまたかよ」と思う場合もある。
>>354には悪意がなかっただけに、辛い話
どうしても描いているうちに「自分が創ってる」って意識になっちゃうと思うし
相手もそれを察知するんだろうけど……
逆のことをやられて、はじめて気がつく類のことなんだろうね
>>346みたいに大歓迎の人もいるから、相手によりけりとしか言えんわ
どうしても描いているうちに「自分が創ってる」って意識になっちゃうと思うし
相手もそれを察知するんだろうけど……
逆のことをやられて、はじめて気がつく類のことなんだろうね
>>346みたいに大歓迎の人もいるから、相手によりけりとしか言えんわ
ようするにストーリー物は作者の性格と、二次の内容を熟考して引き際を大事にってことか。
見てる限り大半の作者さんはあまりいい気持ちはしないみたいだし。
すごい勉強になった。
見てる限り大半の作者さんはあまりいい気持ちはしないみたいだし。
すごい勉強になった。
嬉しいんだけど、なんか嫌になってくる時があるんだよな
自分の作品を二次創作されるって
昔、うちの小説のヒロインをイメージした絵を、掲示板でよく投下してくれた人がいた
最初は本当に嬉しかったんだけど
「あんまりたくさん投下したらウザイですか？
でも私はサイト運営するほどの意欲はないですし＞＜」
という書き込みがあってから、なんだかあんまり喜べなくなった
自分の作品を二次創作されるって
昔、うちの小説のヒロインをイメージした絵を、掲示板でよく投下してくれた人がいた
最初は本当に嬉しかったんだけど
「あんまりたくさん投下したらウザイですか？
でも私はサイト運営するほどの意欲はないですし＞＜」
という書き込みがあってから、なんだかあんまり喜べなくなった
「あなたの作品（キャラ）が好きなあまり自分でも描いてしまった！」
っていうのなら多少キャラがぶれてよーが漫画でも小説でも嬉しいもんだけど、
「好きなあなたの作品（キャラ）を描いた私の作品を見て！見て！」
だと途端にイラッとくる気がする。
っていうのなら多少キャラがぶれてよーが漫画でも小説でも嬉しいもんだけど、
「好きなあなたの作品（キャラ）を描いた私の作品を見て！見て！」
だと途端にイラッとくる気がする。
>360
言い得て妙だな。
今までで苛ついたのはそのタイプが多かった。
嬉しかった人ほど、作品をくれるとひっそりROMに戻ってしまう。
言い得て妙だな。
今までで苛ついたのはそのタイプが多かった。
嬉しかった人ほど、作品をくれるとひっそりROMに戻ってしまう。
つかあれだな、言い方は悪いけど自サイトをてめえの展示場代わりにするな、という
「好きで妄想しちゃいました！」と二次小説を送られたら
すごく嬉しい派（ちなみに漫画描き）。
…なんだけど、キャラクターの愛称が違ったり口調が違ったりした場合、
言っていいのか悪いのか判断が難しい。
自分のキャラだけど相手の作品だし、「嬉しいけどこれだけが！」と
上手く伝えられない…。
すごく嬉しい派（ちなみに漫画描き）。
…なんだけど、キャラクターの愛称が違ったり口調が違ったりした場合、
言っていいのか悪いのか判断が難しい。
自分のキャラだけど相手の作品だし、「嬉しいけどこれだけが！」と
上手く伝えられない…。
自分が使っているのとは違う媒体で二次やってもらうと受け入れやすいのかもなー。
>>354です
みんなレスﾄﾝ。
後出しでスマンが、キャラについては自由に使っても良いという許可を事前に貰ってたんだ。
むしろ「登場させてみない？」って言われて、設定資料的なものを貰ってたくらい。
それ考えると、最初は「二次創作おkですよー」って言ってた人も、実際に二次創作作品を見てみたら
「やっぱりなんか違う」となってしまう可能性は大いにある。
>>356
どこのサイトにも晒してないよ。私と作者さんにしか見れない仕様。
すでに闇に葬り済みだ。
みんなレスﾄﾝ。
後出しでスマンが、キャラについては自由に使っても良いという許可を事前に貰ってたんだ。
むしろ「登場させてみない？」って言われて、設定資料的なものを貰ってたくらい。
それ考えると、最初は「二次創作おkですよー」って言ってた人も、実際に二次創作作品を見てみたら
「やっぱりなんか違う」となってしまう可能性は大いにある。
>>356
どこのサイトにも晒してないよ。私と作者さんにしか見れない仕様。
すでに闇に葬り済みだ。
>>366
原作者さんの方で、貰えることが
当たり前っていう気持ちになっちゃったんじゃないかなあ……って思った
二次創作と言っても公認とか、作者協賛パロディ的な位置づけで
最初は楽しんでたが、嫌になったというより、その熱が続かなくなったとかさ。
あるいはご本人の創作に対する気持ちの入れ方が変わって来たとか
なんとなくそういう気持ちは分かるんだよなあ
自分は最初、友人との交流ネタとして創作キャラをバカスカ作ってたんだけど、
ストーリーをつけて連載を始めて、それが楽しいと思うようになってからは、
相変わらずその時々の萌えを反映してキャラ量産してる友人とは
何となく温度差を感じるようになって疎遠になってった経験がある
嫌いとかじゃなくて、キャラや作品を語る切り口が違っている感じ。
原作者さんの方で、貰えることが
当たり前っていう気持ちになっちゃったんじゃないかなあ……って思った
二次創作と言っても公認とか、作者協賛パロディ的な位置づけで
最初は楽しんでたが、嫌になったというより、その熱が続かなくなったとかさ。
あるいはご本人の創作に対する気持ちの入れ方が変わって来たとか
なんとなくそういう気持ちは分かるんだよなあ
自分は最初、友人との交流ネタとして創作キャラをバカスカ作ってたんだけど、
ストーリーをつけて連載を始めて、それが楽しいと思うようになってからは、
相変わらずその時々の萌えを反映してキャラ量産してる友人とは
何となく温度差を感じるようになって疎遠になってった経験がある
嫌いとかじゃなくて、キャラや作品を語る切り口が違っている感じ。
なんか怪しいサイトからメール来た。
無料会員登録して、そのサイトで活動すればランクが上昇するらしい。
交流はしたいけどこれ怪しすぎるだろJK。
無料会員登録して、そのサイトで活動すればランクが上昇するらしい。
交流はしたいけどこれ怪しすぎるだろJK。
ランクって、何のランクが…？
最近二次創作メインからオリジナルに路線変更したんだけど、
イラストのネタ出しに滅茶苦茶困ってるorz
二次創作時代は既存の作品やキャラのイメージを元に色々いじったり
妄想膨らませて…ってやり方だったから、元ネタも何もないまっさらな
状態から絵を描くのがすっかり苦手になってしまった
イラストのネタ出しに滅茶苦茶困ってるorz
二次創作時代は既存の作品やキャラのイメージを元に色々いじったり
妄想膨らませて…ってやり方だったから、元ネタも何もないまっさらな
状態から絵を描くのがすっかり苦手になってしまった
絵？文？どっち？
>>370
私の場合はキャラにいらないくらい裏設定付けまくってその中からイメージを作る
黒髪のキャラが複数人いるとして、一人に「キャラ中で最も美しい黒髪」という設定を付けるとすると、
綺麗な黒髪→和装が似合う→和と言えば桜→桜と言えばあんパン(昔の)→…とかと繋げていって
和装をそのまま書いたりパン屋であんパン手にしてるシチュにしたり、という感じ。
多分、絵自体を見ても最初の裏設定は分からないと思うし結構面白い構図が出て来たりするよ。
私の場合はキャラにいらないくらい裏設定付けまくってその中からイメージを作る
黒髪のキャラが複数人いるとして、一人に「キャラ中で最も美しい黒髪」という設定を付けるとすると、
綺麗な黒髪→和装が似合う→和と言えば桜→桜と言えばあんパン(昔の)→…とかと繋げていって
和装をそのまま書いたりパン屋であんパン手にしてるシチュにしたり、という感じ。
多分、絵自体を見ても最初の裏設定は分からないと思うし結構面白い構図が出て来たりするよ。
つーか、自前のキャラを持ってるかそうでないかで
描くものが違ってくるような。
自分の場合は、オリキャラで二次創作してるような感じだ。
描くものが違ってくるような。
自分の場合は、オリキャラで二次創作してるような感じだ。
>>370
私の場合は主役なら
「ショートカットで一人称ボクな女の子が好き」
「回復役のヒロインが活躍する話を見かけないので作ってみよう」
みたくお題を決めて、それから作る。
脇役なら、「仲間にクール系がいないからクール系を追加しよう」って
穴埋め感覚で決めていく。
キャラは、隠し味ていどに趣味を入れて
残りをテンプレ（万人受けパーツ）で固めればそれらしくなるよ。
バリバリアクが強いキャラを万人受けに近づけていくやり方でもいい。
私の場合は主役なら
「ショートカットで一人称ボクな女の子が好き」
「回復役のヒロインが活躍する話を見かけないので作ってみよう」
みたくお題を決めて、それから作る。
脇役なら、「仲間にクール系がいないからクール系を追加しよう」って
穴埋め感覚で決めていく。
キャラは、隠し味ていどに趣味を入れて
残りをテンプレ（万人受けパーツ）で固めればそれらしくなるよ。
バリバリアクが強いキャラを万人受けに近づけていくやり方でもいい。
基本的に創作というものはそういうものだな
まず自分で作った人物なり世界なりがあって
それを伝える為に表現するんだ
二次は他人の作ったものを使ってそれをやってるに過ぎない
（まずその自分で作るという部分が意外と難儀だから二次の方がとっつき易いだけで）
そういう大元が無いのに
ただ何も無い状態で何かを描こうってペンを持ったところで
何も描ける訳がない
まず自分で作った人物なり世界なりがあって
それを伝える為に表現するんだ
二次は他人の作ったものを使ってそれをやってるに過ぎない
（まずその自分で作るという部分が意外と難儀だから二次の方がとっつき易いだけで）
そういう大元が無いのに
ただ何も無い状態で何かを描こうってペンを持ったところで
何も描ける訳がない
いや、それも含めて
何のランクが…？て話だと思う
その閉鎖空間の中で「ランクが上がった」って言われても
それで？としか
何のランクが…？て話だと思う
その閉鎖空間の中で「ランクが上がった」って言われても
それで？としか
見るからに怪しいランキング勧誘にそこまで食いつく必要はないだろ
勧誘メール来たのが初めてだったんじゃね
そういうのは全部迷惑メールにぶちこんでおけばおk
そういうのは全部迷惑メールにぶちこんでおけばおk
そういう勧誘メールってどういう経由で来るのかなあ
中には会員の推薦を受けて送りつけて来る勧誘メールもあるみたいだけど
自分とこはそんなのはもちろん送りつけ放題のスパムも来ないや
アダルト系の迷惑メールは腐るほどくるのに…
中には会員の推薦を受けて送りつけて来る勧誘メールもあるみたいだけど
自分とこはそんなのはもちろん送りつけ放題のスパムも来ないや
アダルト系の迷惑メールは腐るほどくるのに…
絨毯攻撃だからサーチとかじゃね？
アダルトはヤフーには来るけどホトメには来ないな。自分だけかも分からんが
アダルトはヤフーには来るけどホトメには来ないな。自分だけかも分からんが
最近はメールファームからの送信で、
プロフィールにしか書かれていない名前まで書かれた勧誘が多い
絨毯攻撃でも手間が掛かってるなと感心する
プロフィールにしか書かれていない名前まで書かれた勧誘が多い
絨毯攻撃でも手間が掛かってるなと感心する
384 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/17(水) 01:43:32 ID:9EV+lnOg0
>>383
メール農場と申したか
メール農場と申したか
386 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/19(金) 18:11:47 ID:AXyPRl6P0
そうか、その弗かｗ
どうもありがとう
どうもありがとう
387 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/21(日) 07:29:47 ID:i4YUCpjq0
またブラウザおかしくなってるやついるみたいだな
ウイルス来てる？
将来、ペイントステーションやお絵描きBBSのCMが
ゴールデンタイムで 流れて、
そこのアマチュア漫画がアニメ化するのが当たり前っつー空気になったら…ﾊｧﾊｧ
流れるのは、アマチュア傑作集（地方団体とかが作った本。オフライン。）のCMでもいいな。
想像するだけならいいじゃないっすか。
将来、ペイントステーションやお絵描きBBSのCMが
ゴールデンタイムで 流れて、
そこのアマチュア漫画がアニメ化するのが当たり前っつー空気になったら…ﾊｧﾊｧ
流れるのは、アマチュア傑作集（地方団体とかが作った本。オフライン。）のCMでもいいな。
想像するだけならいいじゃないっすか。
支援age
ペイステやお絵かきBBSが勢力拡大したところで、雑誌（萌え、エロ）創刊するか
集Ａ社辺りに買収されるのがオチだろうなぁ。
あの世界の力関係はちょっとやそっとじゃ壊せないらしいし。
集Ａ社辺りに買収されるのがオチだろうなぁ。
あの世界の力関係はちょっとやそっとじゃ壊せないらしいし。
サイト上でキャラのアニメーションを置きたくてたまらない
もちろんGIFとかじゃなくてちゃんとアニメっぽくして
もちろんGIFとかじゃなくてちゃんとアニメっぽくして
YOU！作っちゃいなYO！
質問です。レイプ描写がある作品を警告する時はなんて書いたらいいの？
有名な英語文があると聞いてそっちがカッコいいかなと思うんだけど
なんて書いていいのか分からない。
いろんなサイト見てみたけどそんな警告ないサイトが多いし。
有名な英語文があると聞いてそっちがカッコいいかなと思うんだけど
なんて書いていいのか分からない。
いろんなサイト見てみたけどそんな警告ないサイトが多いし。
ストレートに行くなら
・強姦描写注意
・暴行描写注意
かなぁ
「痛い表現があります」って書いてるサイトなら見たことある
・強姦描写注意
・暴行描写注意
かなぁ
「痛い表現があります」って書いてるサイトなら見たことある
暴力や犯罪の描写があるページだけリンク色変えてるサイトもあるね
あらかじめ●色リンク＝反社会的行為描写有りって但し書きしてたり
あらかじめ●色リンク＝反社会的行為描写有りって但し書きしてたり
痛い表現があります、だけだとビミョーかも
強姦は嫌な人は嫌だからなぁ
個人的には「強姦シーンあり」とでもストレートに書いて欲しい
が、展開を最初に知らせる訳だから抵抗あるのも分かる
強姦は嫌な人は嫌だからなぁ
個人的には「強姦シーンあり」とでもストレートに書いて欲しい
が、展開を最初に知らせる訳だから抵抗あるのも分かる
注意文を書いておいた上で、「レイプシーンです」と反転文字にしてる。
反転文字分かりにくい
反転有りって書いてるなら分かるけど
前に書いてないところで地雷踏んだことある
反転有りって書いてるなら分かるけど
前に書いてないところで地雷踏んだことある
>>400
399だが、反転有りって書いてるよ。でなきゃ意味がない。
399だが、反転有りって書いてるよ。でなきゃ意味がない。
普段携帯サイトメインなんだけど、ちゃんと紙に漫画を書きたくなってきた…
会員制の会誌とか作ってる創作サークルってどうやって探せばいいのかな
パソサイト探せばあるのかなー
会員制の会誌とか作ってる創作サークルってどうやって探せばいいのかな
パソサイト探せばあるのかなー
>>402
WEB漫画は？
WEBは、好きな時に載せて評価してもらえるから安心するな。
プロの世界（オフライン）は、
唐突に原稿依頼
↓
作者なかなかOKサイン出さない。〆切破る。つまらん話描く。
↓
永久ブラックリスト入り。「別の人誰かー」（これらのタイムリミット、わずか数秒）
らしい。恐ろしい。
WEB漫画は？
WEBは、好きな時に載せて評価してもらえるから安心するな。
プロの世界（オフライン）は、
唐突に原稿依頼
↓
作者なかなかOKサイン出さない。〆切破る。つまらん話描く。
↓
永久ブラックリスト入り。「別の人誰かー」（これらのタイムリミット、わずか数秒）
らしい。恐ろしい。
自分は会員制サークルやってるけど、
グーグル先生に「会員制 創作」かなんかで検索して
出てきたサイトの中で「コレいい！」ってとこにメールで申し込んだ。
あ、PCはないのかな？だったらゴメン。
でも最初の一回だけでもネカフェで探してのもいいかも。
ずっとPC必要とは限らないし。
グーグル先生に「会員制 創作」かなんかで検索して
出てきたサイトの中で「コレいい！」ってとこにメールで申し込んだ。
あ、PCはないのかな？だったらゴメン。
でも最初の一回だけでもネカフェで探してのもいいかも。
ずっとPC必要とは限らないし。
は？
会員制のサークルって別に「依頼された人が書く」もんじゃなくて
会員が投稿して掲載してもらう（場所によっては選考、抽選等あり）ものだよね？
会員が投稿して掲載してもらう（場所によっては選考、抽選等あり）ものだよね？
うんそう
>>406はアンソロかなにかと勘違いしてるんだろう
>>406はアンソロかなにかと勘違いしてるんだろう
何が分からないのか分からない
>>402から普通に読めば分かるだろ…
>>402から普通に読めば分かるだろ…
正直なトコ原稿さえあれば同人誌なんて誰でも作れるんだけどな…
売れるかどうかは別として、出すのにハードルになるのは費用だけじゃね？
なんでアンソロなんて話が出て来てるんだか分からない
売れるかどうかは別として、出すのにハードルになるのは費用だけじゃね？
なんでアンソロなんて話が出て来てるんだか分からない
ID:FGAShLQQOの言ってることを翻訳キボン
ってネタは置いておくとして
>>402は>>404の言うとおり
好きに書く方がいいんじゃまいか？
変にグループ入って自信喪失とか
ウダウダてこ入れ強要される心配もナイシナ
まぁ締め切りが無いと描けないって事なら
白黒のでも印刷所入稿にすれば嫌でも締め切りができるしイインデナイ？
２０部でも印刷はしてくれる…単価が馬鹿みたく高くなるけどな
ってネタは置いておくとして
>>402は>>404の言うとおり
好きに書く方がいいんじゃまいか？
変にグループ入って自信喪失とか
ウダウダてこ入れ強要される心配もナイシナ
まぁ締め切りが無いと描けないって事なら
白黒のでも印刷所入稿にすれば嫌でも締め切りができるしイインデナイ？
２０部でも印刷はしてくれる…単価が馬鹿みたく高くなるけどな
>>402が
なぜ普通に個人で同人誌を作らないのかがよくわからない……
会員制サークルに入るメリットって何？
自分の作品を広く読んでもらいたいなら、webで知名度上げた上で
本を作って創作系のイベントで売る、とかがまず考えつく方法なんだけど
なぜ普通に個人で同人誌を作らないのかがよくわからない……
会員制サークルに入るメリットって何？
自分の作品を広く読んでもらいたいなら、webで知名度上げた上で
本を作って創作系のイベントで売る、とかがまず考えつく方法なんだけど
>>415
自分は>>402ではないけど、在庫抱えるのは抵抗があるよ。
売ったり配ったりすればなくなるとは言え、配るオフラインの知り合いもないし、
自分の作品が値段つけて売るほどのものとも思えず……
でもデータではなく紙に印刷して本という形にしてみたいなあという気持ちはある
自分は>>402ではないけど、在庫抱えるのは抵抗があるよ。
売ったり配ったりすればなくなるとは言え、配るオフラインの知り合いもないし、
自分の作品が値段つけて売るほどのものとも思えず……
でもデータではなく紙に印刷して本という形にしてみたいなあという気持ちはある
紙に漫画を描きたい≠本にして広く売りたい
だと思うんだけど、どうだろ
>415
・一人でやるのは寂しい
・複数人数でやると仲間っぽくて楽しい
・自分で編集しなくていい
・本を一冊分作るのは大変
・そもそも売る気はない
会員制サークルっつってもいろいろあるし
会員だけに冊子作って配るみたいな身内型とか。
だと思うんだけど、どうだろ
>415
・一人でやるのは寂しい
・複数人数でやると仲間っぽくて楽しい
・自分で編集しなくていい
・本を一冊分作るのは大変
・そもそも売る気はない
会員制サークルっつってもいろいろあるし
会員だけに冊子作って配るみたいな身内型とか。
名前欄間違えた
あげ
422 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/10/09(木) 00:56:07 ID:6qxPYihs0
423 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/10/09(木) 19:13:23 ID:++mTiJvd0
>>422
品スレの話で恐縮だが、品が家紋っぽいのを使ってた時に
本家に問い合わせた人いるよ
「見た感じ、うちの家紋とはちっと違うからスルーします」と
返信来たらしいから、本家はとっくにﾎﾓｴﾛ同人の存在は知ってる
おまいさんの理屈は、家紋wikiとは全く関係ない
品スレの話で恐縮だが、品が家紋っぽいのを使ってた時に
本家に問い合わせた人いるよ
「見た感じ、うちの家紋とはちっと違うからスルーします」と
返信来たらしいから、本家はとっくにﾎﾓｴﾛ同人の存在は知ってる
おまいさんの理屈は、家紋wikiとは全く関係ない
最近のウイルスは精度高すぎだな。
425 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/10/11(土) 20:37:09 ID:U1c0U2u40
>104
スケブ断られたくらいでそんな…本人不在が嘘だったらそりゃーあれだけど
本人がいても断れることくらいあんだし、それくらいでと思ってしまう。
このスレ見てたら疑いたくなる気持ちも分からなくはないが、そこは何か違う気がするよ
>96を見るのはためになるから薦めるがな
スケブ断られたくらいでそんな…本人不在が嘘だったらそりゃーあれだけど
本人がいても断れることくらいあんだし、それくらいでと思ってしまう。
このスレ見てたら疑いたくなる気持ちも分からなくはないが、そこは何か違う気がするよ
>96を見るのはためになるから薦めるがな
426 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/10/12(日) 12:05:07 ID:0tPwAu1C0
思ったんだが夢者じゃないけど～夢はあまり読まないけど～とか最初に言ってるやつに限って
夢にかなり詳しかったり、しっかりしつこく夢擁護しまくってるのは何でなんだろうな。
>>434
勝手に、好きなもの同士の内輪を前提…にされても。
まず第一に夢はそんな閉鎖的じゃないだろ。
>>434
まさにその種だと思う。夢者の夢擁護するやつに限って
夢好きもアンチの気持ちも両方知りたいな、こうなんだよね？的レスから入ってきて
最終的には結局夢擁護かよってくらい私は夢気持ち悪くないなあ、だって～とか
ダラダラダラダラだから何だよって言い訳くさい意見ばっかまくし立ててるような感じ。
夢にかなり詳しかったり、しっかりしつこく夢擁護しまくってるのは何でなんだろうな。
>>434
勝手に、好きなもの同士の内輪を前提…にされても。
まず第一に夢はそんな閉鎖的じゃないだろ。
>>434
まさにその種だと思う。夢者の夢擁護するやつに限って
夢好きもアンチの気持ちも両方知りたいな、こうなんだよね？的レスから入ってきて
最終的には結局夢擁護かよってくらい私は夢気持ち悪くないなあ、だって～とか
ダラダラダラダラだから何だよって言い訳くさい意見ばっかまくし立ててるような感じ。
ちょっと相談させてください。スレチだったらすまん。
サイトのブログ※欄に「お久しぶりです」の件名で、内容は、ブログの感想と、お久しぶりです、あたらしくサイト作りました、なかみはあまり変わってないですがお暇でしたらまた遊びに来てください（実物もう少しハイテンション）、というのが来た。
しかし自分、その管理人さんの名前に見覚えがないんだ。サイト名を見ると、自分のサイトも登録してるランクで見かけたことあるサイトだった。
ただそれも見かけたことがあるというだけで、訪問らしい訪問はしたことがない（ページを開くくらいはしたかもしれんが）。
内容もまるで記憶にないしましてやこちらから※を残したこともない、メルフォや拍手のログをさかのぼってもその方らしき※はない。
どうしたらいいんだろう……orz
サイトのブログ※欄に「お久しぶりです」の件名で、内容は、ブログの感想と、お久しぶりです、あたらしくサイト作りました、なかみはあまり変わってないですがお暇でしたらまた遊びに来てください（実物もう少しハイテンション）、というのが来た。
しかし自分、その管理人さんの名前に見覚えがないんだ。サイト名を見ると、自分のサイトも登録してるランクで見かけたことあるサイトだった。
ただそれも見かけたことがあるというだけで、訪問らしい訪問はしたことがない（ページを開くくらいはしたかもしれんが）。
内容もまるで記憶にないしましてやこちらから※を残したこともない、メルフォや拍手のログをさかのぼってもその方らしき※はない。
どうしたらいいんだろう……orz
>>427
添えられていた感想はどんなものだったの？
・「面白いです」とかの、誰にでも言えることしか書いてなかったら宣伝
・結構具体的だけど内容と合ってないなら人違い
かなあと思うけど。
気になるなら暇な時に遊びに行ってあげると気持ちすっきりするかもしれんよ
足跡残してとは言ってないんだしさw
添えられていた感想はどんなものだったの？
・「面白いです」とかの、誰にでも言えることしか書いてなかったら宣伝
・結構具体的だけど内容と合ってないなら人違い
かなあと思うけど。
気になるなら暇な時に遊びに行ってあげると気持ちすっきりするかもしれんよ
足跡残してとは言ってないんだしさw
>>428さん
ありがとうございます。
※は、例えば
本文『セブン行ってガリガリ君買って食べた、美味しい！』
※『ガリガリ君美味しいですよね！私はよくサンクスに行って買います』
みたいな、普通の※だった。
返信はなしで、とりあえずスルーでいいのかな。あと相手のサイトに足跡残すとき、お久しぶりです、と一応話し合わせた方がいいんだろうか
ありがとうございます。
※は、例えば
本文『セブン行ってガリガリ君買って食べた、美味しい！』
※『ガリガリ君美味しいですよね！私はよくサンクスに行って買います』
みたいな、普通の※だった。
返信はなしで、とりあえずスルーでいいのかな。あと相手のサイトに足跡残すとき、お久しぶりです、と一応話し合わせた方がいいんだろうか
下手に調子を合わせてお友達認識されて突っ走られてもつらいでしょ。
正直に記憶がはっきりしないので前回メッセージを頂いたのがいつか教えてください、とか
言っておいた方がいい。
正直に記憶がはっきりしないので前回メッセージを頂いたのがいつか教えてください、とか
言っておいた方がいい。
ほしゅ
サイトの更新頻度ってどれくらい？
絵描き・字書き、学生・社会人も書いてもらえると嬉しい
絵描き・字書き、学生・社会人も書いてもらえると嬉しい
少し上のほうの話とつながるんだけど。昔、自分のオリキャラを気に入ってくれた人がいて。自分で二次小説にしたいといってきたから、オリキャラの出演許可したんだ。
数年後。。。その人、私のオリキャラに飽きたのか、私のオリキャラがその二次小説の中で殺されていたんだ。。。いい気分はしないけど、ここの皆さんならどうする？ 大人なら黙ってスルーかな？
数年後。。。その人、私のオリキャラに飽きたのか、私のオリキャラがその二次小説の中で殺されていたんだ。。。いい気分はしないけど、ここの皆さんならどうする？ 大人なら黙ってスルーかな？
>>433
時々両刀の絵描きで学生。んで月に１回か２回ぐらい
もうちょっと更新したいんだけどな
ヒキ気味なんだけど最近他の創作さんと仲良くしてみたくてたまらん
一人でやってると辛くなってきたんだぜ…orz
時々両刀の絵描きで学生。んで月に１回か２回ぐらい
もうちょっと更新したいんだけどな
ヒキ気味なんだけど最近他の創作さんと仲良くしてみたくてたまらん
一人でやってると辛くなってきたんだぜ…orz
>>433
絵字両刀で学生
サイトは絵と字で分けてやってて、全体で月1～5回くらい
卒論で更新してるヒマが無いですorz
終わったらガンガン更新する！
>>434
お、乙…それはいくら何でもひどいな
オリキャラの二次って、やってもらってもいいレベルのことと
それはダメだろ…ってレベルのことがあると思う
「殺されるとは思いませんでした～」と不快感をそれとなく伝えるか
>>434のサイトではそのキャラを生き生きと描いて更新して
「こいつ絶対死なない」的な雰囲気を出してみてはどうだろう
絵字両刀で学生
サイトは絵と字で分けてやってて、全体で月1～5回くらい
卒論で更新してるヒマが無いですorz
終わったらガンガン更新する！
>>434
お、乙…それはいくら何でもひどいな
オリキャラの二次って、やってもらってもいいレベルのことと
それはダメだろ…ってレベルのことがあると思う
「殺されるとは思いませんでした～」と不快感をそれとなく伝えるか
>>434のサイトではそのキャラを生き生きと描いて更新して
「こいつ絶対死なない」的な雰囲気を出してみてはどうだろう
>>434
スルーする。
自分も二次書いてもらったことあるけど、手から離れた物語は原作が自分であっても他人の作品だと思ってる。
感想求められたら「殺されるとは思いませんでした～」って書くかも知れんが、
わざわざ伝えたりはしないなぁ。
スルーする。
自分も二次書いてもらったことあるけど、手から離れた物語は原作が自分であっても他人の作品だと思ってる。
感想求められたら「殺されるとは思いませんでした～」って書くかも知れんが、
わざわざ伝えたりはしないなぁ。
10年ぐらい後が不安だから年齢の話しないでくれー。
>>438
マトモなのから痛いのまで二次が蔓延→一部のファンを特別扱いしたくない（あと、調子に乗ってるのがバレたら評判落ちる）から口には出さないけど、内心嬉しがる。
原作より二次のが面白いとか言われ出す→「自分がいなきゃ二次が生まれなかったんですが何か？」「まったくつまらなかったら二次創作しなかった癖に。」と開き直る。
って脳内シュミレを一度はやるよな。
>>438
マトモなのから痛いのまで二次が蔓延→一部のファンを特別扱いしたくない（あと、調子に乗ってるのがバレたら評判落ちる）から口には出さないけど、内心嬉しがる。
原作より二次のが面白いとか言われ出す→「自分がいなきゃ二次が生まれなかったんですが何か？」「まったくつまらなかったら二次創作しなかった癖に。」と開き直る。
って脳内シュミレを一度はやるよな。
やらんｗ
毎日してますが何か？
>>433
字書き。月１回がいいとこ。
長編は全部書き上げてから隔週で出すので、
長編書き始めると数か月あいちゃったりもする。
>>439
うちのキャラで801されたら泣くなぁ…と思ったことはある
二次なら死にネタのほうがマシだ
字書き。月１回がいいとこ。
長編は全部書き上げてから隔週で出すので、
長編書き始めると数か月あいちゃったりもする。
>>439
うちのキャラで801されたら泣くなぁ…と思ったことはある
二次なら死にネタのほうがマシだ
オリジナル長編を書いている。
メインの長編を更新したらよく貰う感想が「更新ありがとうございます」。
更新に対しての感想がまず感謝の言葉というのに、微妙な面白みを感じてしまうのだが、
これは更新が遅いから「やっと更新してくれてありがとう！」という意味なんだろうか。
ちなみにその連載の更新頻度は２、３ヶ月に一回…‥遅くてすみません。
長期連載してる他の書き手さんも更新するとお礼言われてるのかな？ と素朴な疑問。
メインの長編を更新したらよく貰う感想が「更新ありがとうございます」。
更新に対しての感想がまず感謝の言葉というのに、微妙な面白みを感じてしまうのだが、
これは更新が遅いから「やっと更新してくれてありがとう！」という意味なんだろうか。
ちなみにその連載の更新頻度は２、３ヶ月に一回…‥遅くてすみません。
長期連載してる他の書き手さんも更新するとお礼言われてるのかな？ と素朴な疑問。
自分も※で「ありがとうございました」とよく言われる。
そう言われると何と返したらいいのか分からなくて困る。
読んで/見てくれてありがとう、というのはこっちなのに
そう言われると何と返したらいいのか分からなくて困る。
読んで/見てくれてありがとう、というのはこっちなのに
自分も言われる
そして自分がいうこともある
これだけ連載途中で放置される作品が多い中、
更新が遅くても、続けてくれるだけで嬉しい
そして自分がいうこともある
これだけ連載途中で放置される作品が多い中、
更新が遅くても、続けてくれるだけで嬉しい
「更新ありがとう」と言われたことはないが、「これみてると元気になる。ありがとう」
と言う※ならちょい昔に貰ったことがある
ただの「ありがとう」にも色んな意味があるんじゃないか
と言う※ならちょい昔に貰ったことがある
ただの「ありがとう」にも色んな意味があるんじゃないか
あげ
449 ：うざ ◆WjFIdVod1c ：2008/10/23(木) 01:41:40 ID:OfHuYntR0
録受けアンソロ買ってみたけど全年齢対象じゃなかったのこれ
この人の漫画だけちょっと浮いてるぞ
塚巻末…香ばしいな…
この人の漫画だけちょっと浮いてるぞ
塚巻末…香ばしいな…
>>437
やっぱヒドイかｗ 何か共感を得られただけでもうれしい、トンクス。まあ、も連載終わって何年にもなる作品だし、スルーしとくよ。
>>438
サンクス。別作品だと割り切れば腹も立たないよな。そんなのいちいち目くじら立ててたらキリがないかもしれんし
やっぱヒドイかｗ 何か共感を得られただけでもうれしい、トンクス。まあ、も連載終わって何年にもなる作品だし、スルーしとくよ。
>>438
サンクス。別作品だと割り切れば腹も立たないよな。そんなのいちいち目くじら立ててたらキリがないかもしれんし
451 ：乗っ取：2008/10/29(水) 19:26:54 ID:4azpToOE0
コミケに行った皆様、収穫はどうでした？
自分は、スペースから動けなかったので見て回れなかったんだけど。
自分は、スペースから動けなかったので見て回れなかったんだけど。
オリジナルメインでサブに二次イラストをちょこちょこ描いてる。
でも最近ずっと二次の感想ばっかりでオリジナルに貰えない…
そうなるとモチベーションが続かなくて自然と更新が二次ばかりになる…
いっそ二次だけにしちゃおうか…とか悩んでしまうorz
みんなは感想貰えないときどうやってモチベーション保ってる？
でも最近ずっと二次の感想ばっかりでオリジナルに貰えない…
そうなるとモチベーションが続かなくて自然と更新が二次ばかりになる…
いっそ二次だけにしちゃおうか…とか悩んでしまうorz
みんなは感想貰えないときどうやってモチベーション保ってる？
453 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/10/30(木) 10:18:09 ID:uD9vZgcm0
自分も同じだ。
うーん、でもオリジナルはやめたくないし
これやめたら、サイトやってる意味ないと思ってるので
テキトーに気分転換、というか、いい方に考えるようにしてる。
うーん、でもオリジナルはやめたくないし
これやめたら、サイトやってる意味ないと思ってるので
テキトーに気分転換、というか、いい方に考えるようにしてる。
私は一次と二次はサイト分けちゃったな。
そのうち二次は更新しなくなって一次だけになったけど。
確かに二次の方がコメント貰ってたし、一次はほとんど無反応だけど
二次へのコメントと、まれに貰える一次へのコメントってちょっと質が違う気がするんだ。
二次はキャラに萌えてることが前提だからかなり気軽にコメント貰える
（絵が好きかどうかは大した問題でなく「あなたもこのキャラ好きなんですね！私も～」って）けど
一次は萌える所から始めて貰う必要がある代わり、貰ったコメントの嬉しさは異常。
そのうち二次は更新しなくなって一次だけになったけど。
確かに二次の方がコメント貰ってたし、一次はほとんど無反応だけど
二次へのコメントと、まれに貰える一次へのコメントってちょっと質が違う気がするんだ。
二次はキャラに萌えてることが前提だからかなり気軽にコメント貰える
（絵が好きかどうかは大した問題でなく「あなたもこのキャラ好きなんですね！私も～」って）けど
一次は萌える所から始めて貰う必要がある代わり、貰ったコメントの嬉しさは異常。
455 ：をち ◆wLAsNgohXs ：2008/10/30(木) 15:15:32 ID:XVwheb/P0
再生ｦﾁスレで夏コミでの複数鳥がバレて
ｲﾀﾀ伝説が複数ジャンルに渡るからって専スレ立った
ｲﾀﾀ伝説が複数ジャンルに渡るからって専スレ立った
なんでオリジナルって普通に2chで紹介とかされるんだろうな…
二次やおいとかは潜らなきゃっていう大義名分があって羨ましいよ…
オリジナルって自分の糧になるから厳しい※も受け止めるみたいなハングリー精神ある人多いけど
そんな人ばかりじゃないのにと思う
二次やおいとかは潜らなきゃっていう大義名分があって羨ましいよ…
オリジナルって自分の糧になるから厳しい※も受け止めるみたいなハングリー精神ある人多いけど
そんな人ばかりじゃないのにと思う
うちはずっとオリジで感想全然無くてたまに寂しいけど、自分の萌えるシーンを
借り物じゃない自分のキャラで描きたいからただひたすら描いてる。
形にしとかないといつまでもシーンを忘れられず、頭の中がグチャグチャになって
描くことでやっと一息つけるから描かずにいられない。
モチベが下がって描くのをやめても、しばらくするとまた
どうしても描きたい状態になるから無理はしないでその時を待ってる。
借り物じゃない自分のキャラで描きたいからただひたすら描いてる。
形にしとかないといつまでもシーンを忘れられず、頭の中がグチャグチャになって
描くことでやっと一息つけるから描かずにいられない。
モチベが下がって描くのをやめても、しばらくするとまた
どうしても描きたい状態になるから無理はしないでその時を待ってる。
一次って二次よりも晒しのハードルが低いよね
２で叩いてオッケー、気に入ったら紹介してオッケーみたいな風潮があるのが嫌だ
２で叩いてオッケー、気に入ったら紹介してオッケーみたいな風潮があるのが嫌だ
そうか？
紹介なり叩きなりで2ch晒すのに一々
一次と二次の区別はないと思うけどな
自分がまだ一次創作の晒し現場に遭遇した事がないからかもしれない
二次ならよく見るけど（主にネタ漫画や男性向け絵を）
紹介なり叩きなりで2ch晒すのに一々
一次と二次の区別はないと思うけどな
自分がまだ一次創作の晒し現場に遭遇した事がないからかもしれない
二次ならよく見るけど（主にネタ漫画や男性向け絵を）
漫画板のウェブ漫画を語るｽﾚとかっしょ
ｦﾁ的な晒しじゃなくて情報交換として普通にurl載せちゃう
で、好みじゃないと平気でボロクソ言っちゃう人もいる
ｦﾁ的な晒しじゃなくて情報交換として普通にurl載せちゃう
で、好みじゃないと平気でボロクソ言っちゃう人もいる
ああごめん、そっち方面か
確かにそういったところだと二次よりハードルは低いなぁ
確かにそういったところだと二次よりハードルは低いなぁ
二次だと「～でおすすめのところは？」と聞くとボロクソに叩かれるけど
オリジだと「～がおすすめ！」ってなるんだよな、不思議。
自分もいきなりカウンタまわって驚いたらやるおに紹介されてた。
やるおめ。
オリジだと「～がおすすめ！」ってなるんだよな、不思議。
自分もいきなりカウンタまわって驚いたらやるおに紹介されてた。
やるおめ。
この板でもオリジナルネット小説について語るスレとかあるけど
前に一度、それの二次創作版のスレが立ったとき、立てた>>1がボロクソに叩かれてたなぁ
前に一度、それの二次創作版のスレが立ったとき、立てた>>1がボロクソに叩かれてたなぁ
素朴な疑問なんですけど創作仲間というか友達っています？
最初は1人で満足してたけどイベントで必要以上に話さない現実に寂しさを覚えてきた次第です…
最初は1人で満足してたけどイベントで必要以上に話さない現実に寂しさを覚えてきた次第です…
>>465
オンにもオフにもいないよ…
オンにもオフにもいないよ…
>>465
温泉で、創作仲間無し。
相互はいるけど必要以上に交信しない
自分の萌を自分で供給するから、他人の萌を見ても自分の萌ツボとフィットしない場合
付き合いが面倒だから仲間は極力作りたくない
一次小説ジャンルだから余計に面倒
興味無い他人の小説読むのは苦痛
自分の作品に萌え過ぎて他に構ってる暇がない
そんな根暗ﾅﾙｼｽﾄだから余計仲間作りたくない
二次は仲間だらけ
ついでに質問
一次小説ジャンルの仲間がいる人、疲れない？（嫌味ではなく）
自分は相手が長編書きだと疲れる
温泉で、創作仲間無し。
相互はいるけど必要以上に交信しない
自分の萌を自分で供給するから、他人の萌を見ても自分の萌ツボとフィットしない場合
付き合いが面倒だから仲間は極力作りたくない
一次小説ジャンルだから余計に面倒
興味無い他人の小説読むのは苦痛
自分の作品に萌え過ぎて他に構ってる暇がない
そんな根暗ﾅﾙｼｽﾄだから余計仲間作りたくない
二次は仲間だらけ
ついでに質問
一次小説ジャンルの仲間がいる人、疲れない？（嫌味ではなく）
自分は相手が長編書きだと疲れる
>>465
自分も温泉だけど、実際に会ったり年賀状交換する仲の人は数人いるよ
特別「友達が欲しい」とか思ってできた友人ではなくて
サイトやってるうちに親しくなってったから特に人間関係で悩むことはないかな
交流の9割がネット上だから気軽に付き合えるのかもしれん
>>467
短編小説を書いてる管理人さんがかれこれ1年半の付き合いだけど、
同い年でサイトもﾏﾀｰﾘ更新だから特に疲れないかなぁ
自分も温泉だけど、実際に会ったり年賀状交換する仲の人は数人いるよ
特別「友達が欲しい」とか思ってできた友人ではなくて
サイトやってるうちに親しくなってったから特に人間関係で悩むことはないかな
交流の9割がネット上だから気軽に付き合えるのかもしれん
>>467
短編小説を書いてる管理人さんがかれこれ1年半の付き合いだけど、
同い年でサイトもﾏﾀｰﾘ更新だから特に疲れないかなぁ
>>465
一次創作の場合、周りとの交流をどうしたら良いか分からない（萌え所が違うかもなどの不安から）
人が多いと思うので、お隣のスペース同士でも会話なかったりするよね。
話上手なら小さな話題から話が盛り上がるが、作家は話下手が多いので尚のことロンリーになるよね。
実はお話したいサークル主さんは結構多いのにね
一次創作の場合、周りとの交流をどうしたら良いか分からない（萌え所が違うかもなどの不安から）
人が多いと思うので、お隣のスペース同士でも会話なかったりするよね。
話上手なら小さな話題から話が盛り上がるが、作家は話下手が多いので尚のことロンリーになるよね。
実はお話したいサークル主さんは結構多いのにね
>>465
自分はサイト上で相互先の何人かと、あとはオフ友
オフ友に萌え語りとか一次創作してる人とコラボしてみたりとかしてる
やっぱり一次創作って交流が少ない?感じする
確かに萌の違いとかあるけどもっと交流してみたいなぁ…
携帯獣擬人化とかのジャンルは結構描き合いとかしてて羨ましく思うこの頃
自分はサイト上で相互先の何人かと、あとはオフ友
オフ友に萌え語りとか一次創作してる人とコラボしてみたりとかしてる
やっぱり一次創作って交流が少ない?感じする
確かに萌の違いとかあるけどもっと交流してみたいなぁ…
携帯獣擬人化とかのジャンルは結構描き合いとかしてて羨ましく思うこの頃
「創作」ってジャンルじゃなくて、
それぞれの作品でジャンル確立してるからなぁ
好きなサイトはいっぱいあるけど、
自分のサイトは教えないで信者してる
それぞれの作品でジャンル確立してるからなぁ
好きなサイトはいっぱいあるけど、
自分のサイトは教えないで信者してる
( ﾟдﾟ )つ【ﾚﾊﾞｻｼ】
( ﾟдﾟ ) ﾊﾗｼﾏｯﾃﾙｾﾞｰ
( ﾟдﾟ ) ﾊﾗｼﾏｯﾃｲｺｰ
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ ) ﾂｶﾚｶﾞﾀﾏﾘﾂﾂｱﾙ
( ﾟдﾟ ) ﾃﾞﾓﾀｰﾉｼｰｨ
( ﾟдﾟ ) ﾊﾗｼﾏｯﾃﾙｾﾞｰ
( ﾟдﾟ ) ﾊﾗｼﾏｯﾃｲｺｰ
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ ) ﾂｶﾚｶﾞﾀﾏﾘﾂﾂｱﾙ
( ﾟдﾟ ) ﾃﾞﾓﾀｰﾉｼｰｨ
ウイルスさん創作がんばって
コンテンツに絵と小説の両方があるサイトで、双方「上手い」と思ったサイトに巡り合ったことがない
偏見かもしれないが、大体は絵の方が上手くて小説はお飾り…と言うか、
「試しに書いてみました」程度のものが多い気がする
自分の中にそう言った定義があるから、小説が読みたいと思った時は小説onlyサイトを探すし
小説が書きたいと思ったら自サイト（漫画メイン）に小説コンテンツは作らず
別にサイトを作って、その中で創作したいと考えてる
これって変？実際に絵と小説を分けて公開してる人はいる？
偏見かもしれないが、大体は絵の方が上手くて小説はお飾り…と言うか、
「試しに書いてみました」程度のものが多い気がする
自分の中にそう言った定義があるから、小説が読みたいと思った時は小説onlyサイトを探すし
小説が書きたいと思ったら自サイト（漫画メイン）に小説コンテンツは作らず
別にサイトを作って、その中で創作したいと考えてる
これって変？実際に絵と小説を分けて公開してる人はいる？
小説と絵両方やってるが、小説探してる人には「絵を見たくない」という人が結構多いんで
サイトは分けていないけど、展示の仕方はかなり厳密に分けているかな
ちなみに自分はどちらかと言えば小説に重点を置いているし
サイトを探すときも小説メインで探しているんだが
小説上手くて絵はおまけ、なんて所の方が逆に少ないイメージを持ってる。
小説上手い人で絵も公開してると、大概なんでか絵も上手い。
サイトは分けていないけど、展示の仕方はかなり厳密に分けているかな
ちなみに自分はどちらかと言えば小説に重点を置いているし
サイトを探すときも小説メインで探しているんだが
小説上手くて絵はおまけ、なんて所の方が逆に少ないイメージを持ってる。
小説上手い人で絵も公開してると、大概なんでか絵も上手い。
>>474
自分も同じこと思ってる。さらに厳密に、イラストとマンガもそうだと思ってる。
自分も同じこと思ってる。さらに厳密に、イラストとマンガもそうだと思ってる。
>>474
小説とイラスト、サイト分けてやってる
分けてやることで自分の中でメリハリがつく気がする
あと、一つのサイトにいろいろコンテンツがあると
管理しづらいというのもあるけどね
（ディレクトリ分けてもやっぱゴチャゴチャするし）
小説とイラスト、サイト分けてやってる
分けてやることで自分の中でメリハリがつく気がする
あと、一つのサイトにいろいろコンテンツがあると
管理しづらいというのもあるけどね
（ディレクトリ分けてもやっぱゴチャゴチャするし）
>>474
自分は絵が描けないが、尊敬してるとこは両方一緒にやってる
好きな話を漫画で描いても小説で書いてもその方の味が出ているから、
読む側として二倍楽しんでいる
普段は漫画描いて、サイトは字書きというとこも知ってる
共通して言えるのは、漫画描きさんはストーリーが絵で浮かぶのか
とても読みやすく頭に浮かびやすい文章を書くイメージがある
要は読ませる力があるかどうかって事だと思うよ
答え出てるならそれでもいいけど、どっちも読みたい人もいるよ
条件に合ってないが、こういう意見も出しとく
自分は絵が描けないが、尊敬してるとこは両方一緒にやってる
好きな話を漫画で描いても小説で書いてもその方の味が出ているから、
読む側として二倍楽しんでいる
普段は漫画描いて、サイトは字書きというとこも知ってる
共通して言えるのは、漫画描きさんはストーリーが絵で浮かぶのか
とても読みやすく頭に浮かびやすい文章を書くイメージがある
要は読ませる力があるかどうかって事だと思うよ
答え出てるならそれでもいいけど、どっちも読みたい人もいるよ
条件に合ってないが、こういう意見も出しとく
>>475-478 レスthxです
分けてやる人もいれば一緒の人もいるんだね
絵と文両刀のサイトの小説は読まない派の自分は損してるところもあるかも知れないけど、
やっぱり考えは変わらないので損してたとしてもそれでいいかなぁと思う
でもレス読んで色々と参考になった、ありがとう
分けてやる人もいれば一緒の人もいるんだね
絵と文両刀のサイトの小説は読まない派の自分は損してるところもあるかも知れないけど、
やっぱり考えは変わらないので損してたとしてもそれでいいかなぁと思う
でもレス読んで色々と参考になった、ありがとう
480 ：創作：2008/11/10(月) 10:51:43 ID:3ae73Cy30
保守あげ
同人板は基本二次で話が進んでる気がするんだけど、部数やらhit数やらって創作の場合全然ちがうんだよね
あまりに数が違って話に入れないときがあるんだけど、大体二次の何割ぐらいになるのが目安なんだろ
本は－100円らしいけどサイトとか一桁かわりそう
あまりに数が違って話に入れないときがあるんだけど、大体二次の何割ぐらいになるのが目安なんだろ
本は－100円らしいけどサイトとか一桁かわりそう
オフの創作ジャンルが売れなくて全体に貧乏なのはガチだけどw
(二次だと今時見ないな～みたいな貧乏装丁も普通にあるし）
オンラインの方はどうなんだろうね
たしかにメジャー二次ジャンルみたいな盛り上がりをすることはまずないが、
反面創作ジャンル者ならかなり広く誰でも見る可能性があって、裾野は広いような気もする
両方やってる人はどんな感じなんだ？
(二次だと今時見ないな～みたいな貧乏装丁も普通にあるし）
オンラインの方はどうなんだろうね
たしかにメジャー二次ジャンルみたいな盛り上がりをすることはまずないが、
反面創作ジャンル者ならかなり広く誰でも見る可能性があって、裾野は広いような気もする
両方やってる人はどんな感じなんだ？
テキストサイトだけど、昔は虹でやってたんだが色々気を遣うことも多くて
今はオリジナルの中で虹もちょこっと取り扱いってスタンスでやってる。
同人作家バトンみたいのは自己紹介代わりに置いてるけど
サイト全体としていわゆる「同人色」はほぼないと思う…
萌え語りとかあんまりしないんで。基本はテキストと挿絵、つまり作品しか置いてないから。
幸も顔とかﾆｭｰﾍﾞﾙとかα（これは幸じゃないけど）利用してるんで、
多分ゲストのほとんどは同人関係ない人達だと思う。
たまにちょっとだけ置いてある虹を見に来る人がいて、拍手してくれる。
今はオリジナルの中で虹もちょこっと取り扱いってスタンスでやってる。
同人作家バトンみたいのは自己紹介代わりに置いてるけど
サイト全体としていわゆる「同人色」はほぼないと思う…
萌え語りとかあんまりしないんで。基本はテキストと挿絵、つまり作品しか置いてないから。
幸も顔とかﾆｭｰﾍﾞﾙとかα（これは幸じゃないけど）利用してるんで、
多分ゲストのほとんどは同人関係ない人達だと思う。
たまにちょっとだけ置いてある虹を見に来る人がいて、拍手してくれる。
エロなら分かるけど
一般でも二次とそんなに離れてるんかな
健全二次なんて全然興味ないけど
一般でも二次とそんなに離れてるんかな
健全二次なんて全然興味ないけど
二次も書いたらアクセスも米も増える、そんな風に思っていた時期が私にもありましたが
二次は書けないので、一次で個性を磨けるように頑張ります。
という結論に達した。ﾜｲﾜｲｷｬｯｷｬｯ出来ない寂しさのあまり。
悔しいのぅ悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ
二次は書けないので、一次で個性を磨けるように頑張ります。
という結論に達した。ﾜｲﾜｲｷｬｯｷｬｯ出来ない寂しさのあまり。
悔しいのぅ悔しいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ
一次と二次両方やってるサイトはあんま好きじゃないなぁ
一次は管理人の好みや傾向が極端に反映されるから好きだ
一次は管理人の好みや傾向が極端に反映されるから好きだ
1次と2次と別個にサイトやってるけど、1次は2桁いくかいかないかで
2次は旬ジャンルなこともあってギリギリ4桁に到達するかくらいだな。
オリジナルで人呼べるようになりたいよな。
2次は旬ジャンルなこともあってギリギリ4桁に到達するかくらいだな。
オリジナルで人呼べるようになりたいよな。
カプなし・健全・原作保管中心で２次漫画やってた頃は、カウンターは回っても一度も感想が来なかった。
そのうち１次で描きたいものが出来て、漫画連載始めたら、初めて感想が来た。
見てくれてる人がいると分かってものすごく嬉しかったよ。
でもカウンターは２次≧１次。もっと精進しないとな…。
そのうち１次で描きたいものが出来て、漫画連載始めたら、初めて感想が来た。
見てくれてる人がいると分かってものすごく嬉しかったよ。
でもカウンターは２次≧１次。もっと精進しないとな…。
一次は旬とかないから、ホント個人の能力が問われるよな
アクセス一桁感想無しのオリジナル小説を
名前だけ変えて某漫画の二次小説にしたらアクセス数も増えて大絶賛された自分が来ましたよ
名前だけ変えて某漫画の二次小説にしたらアクセス数も増えて大絶賛された自分が来ましたよ
491 ：創作：2008/11/12(水) 07:12:51 ID:iVfHymuEO
私は小説、イラストで基本的に一次ですが、たまに二次イラスト描いたりしてます。
まぁ下手なんでカウンターは平均20～30ですがね。
まぁ下手なんでカウンターは平均20～30ですがね。
一次っていうジャンルはアクセス数が下層と上層でもっとも格差が出るジャンルだからね。
下層は原作ジャンルの保護がない分、全体的にアクセス数が少ないが、
頂点にいけば、上限なしのうなぎのぼりだからね
下層は原作ジャンルの保護がない分、全体的にアクセス数が少ないが、
頂点にいけば、上限なしのうなぎのぼりだからね
day300～600なんだけどやっぱ下層かな？
サイト初めて3～4年だけど
その間にサーチはﾊﾞﾝﾊﾞﾝ潰れるし頼みの綱だったサーパラも壊滅
入ってたサーチがほとんど潰れて
アクセス数3分の1以下になってしまった
毎日更新してたのをやめて
前シリーズも完結し新シリーズ始めたせいもあるが
1日にして5000以上減ってしまった
サーチが潰れるとこの体たらくなのも情けないが
今のシリーズで人呼べるようになりたいな
わずかだけど二次も置いてるからサーチの登録も制限がある
いっそ完全に一次だけにした方がいいのかな
その間にサーチはﾊﾞﾝﾊﾞﾝ潰れるし頼みの綱だったサーパラも壊滅
入ってたサーチがほとんど潰れて
アクセス数3分の1以下になってしまった
毎日更新してたのをやめて
前シリーズも完結し新シリーズ始めたせいもあるが
1日にして5000以上減ってしまった
サーチが潰れるとこの体たらくなのも情けないが
今のシリーズで人呼べるようになりたいな
わずかだけど二次も置いてるからサーチの登録も制限がある
いっそ完全に一次だけにした方がいいのかな
300とか5000とかってなんなの？自慢？
……orz
……orz
同じ1次でも健全かR18かBLかそうじゃないか
イラストサイトなのか小説サイトなのかで
二次の旬ジャンルか旬でないかくらい
訪問者数に差がでると思うよ
俺は健全の漫画サイトで1600くらい
このジャンル中だとぼちぼち？ってくらいか
イラストサイトなのか小説サイトなのかで
二次の旬ジャンルか旬でないかくらい
訪問者数に差がでると思うよ
俺は健全の漫画サイトで1600くらい
このジャンル中だとぼちぼち？ってくらいか
自分は一次＞二次だ。
たぶん力量的に成長したとかもあるんだろうけど
二次のときは３年活動して一日３０ＨＩＴ、行事とかで最大２００だったけど
一次に移動したら最初こそ１ＨＩＴだったけど１年しないうちに
１５０～２００、行事とかで最大１０００にまでなった。
ちなみにどっちもイラスト小説漫画で健全ＢＬＮL両方あり。
二次に向いてるとか一次に向いてるとかあると思うよ。
二次は萌え＞＞独創的話で一次は独創的話＞＞萌えだと思ってる。
どこか有名どころの独創的ファンタジーを二次のキャラでパロしてみればわかると思う。
そういうのが好き！って人もいるだろうけど大抵は「いい！」と思うけど萌えるとこの方が・・・な感じ。
一次になった今一つ一つの感想が二次より嬉しいけど
逆に二次のときはできた萌え語り（キャラじゃなくてシチュとかでも）が
あまりできなくなったのが悲しいな・・・。
たぶん力量的に成長したとかもあるんだろうけど
二次のときは３年活動して一日３０ＨＩＴ、行事とかで最大２００だったけど
一次に移動したら最初こそ１ＨＩＴだったけど１年しないうちに
１５０～２００、行事とかで最大１０００にまでなった。
ちなみにどっちもイラスト小説漫画で健全ＢＬＮL両方あり。
二次に向いてるとか一次に向いてるとかあると思うよ。
二次は萌え＞＞独創的話で一次は独創的話＞＞萌えだと思ってる。
どこか有名どころの独創的ファンタジーを二次のキャラでパロしてみればわかると思う。
そういうのが好き！って人もいるだろうけど大抵は「いい！」と思うけど萌えるとこの方が・・・な感じ。
一次になった今一つ一つの感想が二次より嬉しいけど
逆に二次のときはできた萌え語り（キャラじゃなくてシチュとかでも）が
あまりできなくなったのが悲しいな・・・。
>>497
二次やめて一次にきたときは
萌え語りが出来ないのが寂しかった
自分はキャラも今後のストーリーも知ってるし
もちろん萌えてるから書いてるんだけど
訪問者はキャラも話も全く知らず、うちの作品に対する萌えもないゼロからの
スタートなのがつらかったし寂しかった
でも段々キャラを覚えてもらえて名前で呼んでもらえるようになって
とうとう、自分のサイトのキャラや話で妄想してくれたと言ってもらえた時は嬉しかった
最近は少しづつ日記で萌え語りする勇気が出てきた
反応はたまーにしかないけどなｗ
最初は一次は孤独だと思ってたけど
ゼロだった感想が本の少しずつ増えてくるにつれて
一次がこんなに楽しいとは！と思うようになってきた
二次やめて一次にきたときは
萌え語りが出来ないのが寂しかった
自分はキャラも今後のストーリーも知ってるし
もちろん萌えてるから書いてるんだけど
訪問者はキャラも話も全く知らず、うちの作品に対する萌えもないゼロからの
スタートなのがつらかったし寂しかった
でも段々キャラを覚えてもらえて名前で呼んでもらえるようになって
とうとう、自分のサイトのキャラや話で妄想してくれたと言ってもらえた時は嬉しかった
最近は少しづつ日記で萌え語りする勇気が出てきた
反応はたまーにしかないけどなｗ
最初は一次は孤独だと思ってたけど
ゼロだった感想が本の少しずつ増えてくるにつれて
一次がこんなに楽しいとは！と思うようになってきた
みんな何したらそんなにhitするんだ・・・orz
うちなんか4年目なのに10～30、多くて40だぞ・・・
サーチも五個入ってるし、ランクインもしてるんだけど・・・
まだまだ実力足りないんだろうなぁ・・・
うちなんか4年目なのに10～30、多くて40だぞ・・・
サーチも五個入ってるし、ランクインもしてるんだけど・・・
まだまだ実力足りないんだろうなぁ・・・
うちも一日３０あったらいい方。
でもリアルが忙しくて更新がものすごく亀だから仕方ないなと思ってる
そもそも自分があまりサイトに構ってやれてないし、なのに見てくれてる人はずっと見てくれてるみたいだから
総アクセスの高望みはしないようになったよ
でもリアルが忙しくて更新がものすごく亀だから仕方ないなと思ってる
そもそも自分があまりサイトに構ってやれてないし、なのに見てくれてる人はずっと見てくれてるみたいだから
総アクセスの高望みはしないようになったよ
アクセスは>>496に書いてあるようにサイトの内容で差が出ると思う
あとは、サイトの配色がみやすいかとか字の大きさとかも少なからず関係ある気がする
レイアウトが悪いと思っただけで引き返すこともあるし
それと更新頻度や日記を毎日書くか週一しか書かないか、また管理人の人柄でも
常連がつくかつかないかが決まりそう
あとは、サイトの配色がみやすいかとか字の大きさとかも少なからず関係ある気がする
レイアウトが悪いと思っただけで引き返すこともあるし
それと更新頻度や日記を毎日書くか週一しか書かないか、また管理人の人柄でも
常連がつくかつかないかが決まりそう
ランク上位だけど２０ホトぐらいだよ
ちなみに内容は小説(健全)
ちなみに内容は小説(健全)
自分も大体30ホトありゃマシな方だからな｡へこたれちゃイカン｡
でも自分は毎回来てくれるだけでありがたいから気にしない｡
自分最初は二次だったが､一次になってから明らかに常連さんの人数は増えたな｡
でも自分は毎回来てくれるだけでありがたいから気にしない｡
自分最初は二次だったが､一次になってから明らかに常連さんの人数は増えたな｡
>502
それは過疎ジャンルか、過疎ランキングだからだと思うよ
過疎ジャンルも、作品数が少ないからこそ上手ければそこそこアクセスは稼げるけど
アクセス自体がないなら、宣伝の仕方が下手なだけだと思うよ
リピーターがないなら中身の問題だけどさ
それは過疎ジャンルか、過疎ランキングだからだと思うよ
過疎ジャンルも、作品数が少ないからこそ上手ければそこそこアクセスは稼げるけど
アクセス自体がないなら、宣伝の仕方が下手なだけだと思うよ
リピーターがないなら中身の問題だけどさ
そういやサーチの事なんだけど
コミックルームが成人向けだけ規制強化したよね。
あれでアクセス数変わったって人いる？
自分のサイトは一般向けでやってるんだけど、微増だった。
ジャンル別ランクがほんの少しだけ上がるから、目に留まりやすくなったのかな。
コミックルームが成人向けだけ規制強化したよね。
あれでアクセス数変わったって人いる？
自分のサイトは一般向けでやってるんだけど、微増だった。
ジャンル別ランクがほんの少しだけ上がるから、目に留まりやすくなったのかな。
スレざーっと読んだけど、皆ちゃんと考えて描いてるんだなぁ。
うちはとりあえずキャラ作って、何となく愛着が出たらてきとうに妄想して漫画描いてみたいな。
つまるところうちは、一人でオリキャラを褒め称えて一人で二次創作してるサイト。
基本的に名前すらつけなくて、みんな「あなた」とか「お前」とか呼び合ってる。
キャラが住んでる場所？きっとたぶん地球！みたいな。
それでも漫画の感想いただけるし、キャラ描いてくれる人がいるのが自分でびっくり。
でも一度ここの人たちみたいにしっかり描いて、漫画サイトとしてサーチに登録するのが夢だ。
うちはとりあえずキャラ作って、何となく愛着が出たらてきとうに妄想して漫画描いてみたいな。
つまるところうちは、一人でオリキャラを褒め称えて一人で二次創作してるサイト。
基本的に名前すらつけなくて、みんな「あなた」とか「お前」とか呼び合ってる。
キャラが住んでる場所？きっとたぶん地球！みたいな。
それでも漫画の感想いただけるし、キャラ描いてくれる人がいるのが自分でびっくり。
でも一度ここの人たちみたいにしっかり描いて、漫画サイトとしてサーチに登録するのが夢だ。
まずストーリーを先に作らないと、キャラも何も作れない私は少数派？
キャラは自分の描きたい物語に使う駒に過ぎない・・・。
キャラは自分の描きたい物語に使う駒に過ぎない・・・。
>>509
暴走するキャラを無理やり抑えると
読者から見て作者の意図が見え過ぎる事があるから
暴走を見越して罠をしかける方が良いんでないかな？
予定を狂わせない設定だと面白みに欠ける場合もありますしね
暴走するキャラを無理やり抑えると
読者から見て作者の意図が見え過ぎる事があるから
暴走を見越して罠をしかける方が良いんでないかな？
予定を狂わせない設定だと面白みに欠ける場合もありますしね
暴走を見越して罠をっていうのは、暴走を抑えることと違うものではなくて、暴走を抑える手段の一つじゃないかな。
「キャラクターは暴走するもんだねぇ」って時々聞くなぁ
気がついたらサブキャラ1人分の物語が出来上がってたり
気がついたらサブキャラ1人分の物語が出来上がってたり
>サブキャラ1人分の物語が出来上がってたり
それを独立した新作として書いてくれるなら
読み手としてはﾓｰﾏﾝﾀｲ。
でも本編でやられると話が変わって来ちゃうから
読まなくなったりするよ。
それを独立した新作として書いてくれるなら
読み手としてはﾓｰﾏﾝﾀｲ。
でも本編でやられると話が変わって来ちゃうから
読まなくなったりするよ。
>>510
匙加減が大変なんだよね。
意図だけで描いてても本当に面白みがなくなるし、
勝手に動かしてこそオリジナルの醍醐味がある。
でもやっぱり個人的には、物語＞キャラが基本なんだ。
キャラのための物語は何となく閉鎖的に感じる(´・ω・`)
キャラを描きたいのか物語を描きたいのかの違いかな。
私は物語重視なので、キャラだけを押す創作サイトが苦手・・・
匙加減が大変なんだよね。
意図だけで描いてても本当に面白みがなくなるし、
勝手に動かしてこそオリジナルの醍醐味がある。
でもやっぱり個人的には、物語＞キャラが基本なんだ。
キャラのための物語は何となく閉鎖的に感じる(´・ω・`)
キャラを描きたいのか物語を描きたいのかの違いかな。
私は物語重視なので、キャラだけを押す創作サイトが苦手・・・
脱線も予定に含まれての本編で
脱線だと思ってた部分が実は大事な伏線で
クライマックスに向かっていく中で「あれってこれの伏線だったのかよ！！！ｽｹﾞｰ」ってのは
いいと思う
脱線からも脱線していつの間にか違う話になったり
本編が思い出せなくなるような脱線は困る
それなら番外編にでもしてくれと思う
脱線だと思ってた部分が実は大事な伏線で
クライマックスに向かっていく中で「あれってこれの伏線だったのかよ！！！ｽｹﾞｰ」ってのは
いいと思う
脱線からも脱線していつの間にか違う話になったり
本編が思い出せなくなるような脱線は困る
それなら番外編にでもしてくれと思う
>>510
物語萌え仲間発見！超語り合いたいｗ
キャラ萌えって気持ちがないから、キャラを楽しむマンガや小説はいまひとつ楽しめない。
その役をこなす人物が必要だからキャラを作るのであって、そのキャラの過去とか性格とかは
不要ってわけではないけどあまり重要じゃない。
そのキャラが周囲の人間や物語そのものとどんな関係を持っているか、が問題。
物語萌え仲間発見！超語り合いたいｗ
キャラ萌えって気持ちがないから、キャラを楽しむマンガや小説はいまひとつ楽しめない。
その役をこなす人物が必要だからキャラを作るのであって、そのキャラの過去とか性格とかは
不要ってわけではないけどあまり重要じゃない。
そのキャラが周囲の人間や物語そのものとどんな関係を持っているか、が問題。
興奮しすぎて間違えたーよ
アンカーは>>514だたーよ
アンカーは>>514だたーよ
キャラが大事か物語が大事かって
ニワトリとタマゴとどっちが先よみたいな話だと思ってる
世界観とストーリーはわかりやすく作りこまないと薄っぺらくなるが
キャラも何故そう動くかの裏付けになる性格設定やその設定になった理由とか考えるよ
１０の設定作って１だけ出す、ってやつ。
ニワトリとタマゴとどっちが先よみたいな話だと思ってる
世界観とストーリーはわかりやすく作りこまないと薄っぺらくなるが
キャラも何故そう動くかの裏付けになる性格設定やその設定になった理由とか考えるよ
１０の設定作って１だけ出す、ってやつ。
ファンタジー書きなので、むしろ世界を書きたい自分はさらに少数派か…
>>516
お仲間発見！ｗ
気持ちはあるんだけど、キャラに対する気持ちが優先するから
話の内容が薄くなってしまうんだと思う。それが勿体無くて・・・
>>518
大事さは全く同じなんだけど、どちらをより重視するかで
作品が違ってくる。例えばキム拓主演のドラマがあったとして、
キム拓のイメージや魅力を描くのを目的に脚本作ったドラマ
脚本にキム拓のイメージが合致して主演に選んだドラマ
前者だとキム拓が物語そのものを作っていくけど、
後者だと脚本がキム拓の演技に脚本家が口を出す。
両者まったく同じ人物設定＆内容の作品でも、
仕上げていくうちに雰囲気がまるで変わるはず。
お仲間発見！ｗ
気持ちはあるんだけど、キャラに対する気持ちが優先するから
話の内容が薄くなってしまうんだと思う。それが勿体無くて・・・
>>518
大事さは全く同じなんだけど、どちらをより重視するかで
作品が違ってくる。例えばキム拓主演のドラマがあったとして、
キム拓のイメージや魅力を描くのを目的に脚本作ったドラマ
脚本にキム拓のイメージが合致して主演に選んだドラマ
前者だとキム拓が物語そのものを作っていくけど、
後者だと脚本がキム拓の演技に脚本家が口を出す。
両者まったく同じ人物設定＆内容の作品でも、
仕上げていくうちに雰囲気がまるで変わるはず。
世界観とストーリーの概要とキャラが一気に湧いた時しか漫画とかは描けないなー
ストーリーだけの時は、あらすじ書いて満足したりするし
キャラだけ作ったようなのはあんまり動いてくれなかったりするから、イラストだけ描いたり
めったにないけどな＞全部湧く
ストーリーだけの時は、あらすじ書いて満足したりするし
キャラだけ作ったようなのはあんまり動いてくれなかったりするから、イラストだけ描いたり
めったにないけどな＞全部湧く
キャラの最終結末があって、そのGOAL目指して大筋考えて、
あとは中継地点（一旦区切るとこ）作って、とりあえず中継地点を目指して話を作る。
「このキャラだったら、絶対こうするわ」
「このキャラは途中で悩みを放棄して忘れるな」
というキャラの性格と辻褄を合わせて中継地点目指してる。
伏線回収のために、伏線手帳を作っている。回収の度にチェック入れてる。
結末が決まっているから、勝手に「承転結」が生まれてる。
「起」はいつも悩むけど。
あとは中継地点（一旦区切るとこ）作って、とりあえず中継地点を目指して話を作る。
「このキャラだったら、絶対こうするわ」
「このキャラは途中で悩みを放棄して忘れるな」
というキャラの性格と辻褄を合わせて中継地点目指してる。
伏線回収のために、伏線手帳を作っている。回収の度にチェック入れてる。
結末が決まっているから、勝手に「承転結」が生まれてる。
「起」はいつも悩むけど。
自分はぱっと思い浮かんだ設定からあらすじ作って終わりを考える感じ。
間はその場その場の思いつきが大抵だが、矛盾が生じたらその都度無理のないようフォローする。
設定ばっか思い浮かぶが創り出すのが遅いんで設定ばっかりたまっていくー。
間はその場その場の思いつきが大抵だが、矛盾が生じたらその都度無理のないようフォローする。
設定ばっか思い浮かぶが創り出すのが遅いんで設定ばっかりたまっていくー。
私はキャラ萌え兼テーマ萌えって感じだ。
ぬっちゃけ、テーマはキャラを作ってから後付けすることが多い。
けれど、テーマは普段自分が思っていることの中から
キャラに合ったものを選んでいるので、決して格好だけじゃない。
あー、でもエピソードや世界観（生活習慣や小物）も好き。
「モチーフはアレ？（アレ＝神話とか、現実の何か）」とマニアに分からせるのも好き。
キャラだけだと、職業も必殺技も過去話も゛エロチックさをアピるアクセサリー゛
扱いで、かえってキャラ萌えしないし、
物語だけだと雰囲気だけで進めてる感じがして好きじゃないな。
ぬっちゃけ、テーマはキャラを作ってから後付けすることが多い。
けれど、テーマは普段自分が思っていることの中から
キャラに合ったものを選んでいるので、決して格好だけじゃない。
あー、でもエピソードや世界観（生活習慣や小物）も好き。
「モチーフはアレ？（アレ＝神話とか、現実の何か）」とマニアに分からせるのも好き。
キャラだけだと、職業も必殺技も過去話も゛エロチックさをアピるアクセサリー゛
扱いで、かえってキャラ萌えしないし、
物語だけだと雰囲気だけで進めてる感じがして好きじゃないな。
525 ：欺 ◆1AxILNHvew ：2008/11/18(火) 18:46:03 ID:NMCMGUT30
がゆんだむ
橙のもう一つの人格信者
強かったのは認めるが、間違ってもいい奴ではない
どう見てもDQNだ
こいつが生き残ってても正直微妙
橙アンチ
今週のこいつねーわｗｗｗｗと思ってアンチスレ行ったら
橙好きの腐女子アンチ意見多くてちょっと引いた
スレ外でも叩きまくりなのも見てるので
正直ちょっと一緒になりたくないと思った
紫信者と紫信者アンチ
うんざり
予報士アンチと予報士絡みカプアンチ
こっちもうんざり
緑一号信者兼緑二号アンチ
コードネーム同じなだけの別人だっての
別人として切り離して見ろよ
橙のもう一つの人格信者
強かったのは認めるが、間違ってもいい奴ではない
どう見てもDQNだ
こいつが生き残ってても正直微妙
橙アンチ
今週のこいつねーわｗｗｗｗと思ってアンチスレ行ったら
橙好きの腐女子アンチ意見多くてちょっと引いた
スレ外でも叩きまくりなのも見てるので
正直ちょっと一緒になりたくないと思った
紫信者と紫信者アンチ
うんざり
予報士アンチと予報士絡みカプアンチ
こっちもうんざり
緑一号信者兼緑二号アンチ
コードネーム同じなだけの別人だっての
別人として切り離して見ろよ
あげ
二次から一次くると、アクセス数の少なさに愕然とするね
漫画、イラストサイトと小説オンリーだから比べようもないのかもしれないけど
カウンター回してんの自分だけかよｗｗｗｗｗｗｗみたいな
漫画、イラストサイトと小説オンリーだから比べようもないのかもしれないけど
カウンター回してんの自分だけかよｗｗｗｗｗｗｗみたいな
>>529
逆に考えると原作のないオリジナルを見に来てくれる人が10人「も」いるんだぞ
それってすごいことだとおもわねえ？
自分は二次を撤収して同じアドレスで一次をやってる
アクセス数激減でへこんでいたが
「何人残ってみてくれている」と考えてないとやってけないんだけどな・・・ｗ
反応もないから
更新するにも「誰も楽しみにはしてないんだ」と分かってて気力もわかなかったしな
でも続けているうちにじわじわ増えていくよ
誰も反応してくれなかったのに「更新が楽しみ」と言ってもらえたときは
ｶﾞﾁで励みになる
逆に考えると原作のないオリジナルを見に来てくれる人が10人「も」いるんだぞ
それってすごいことだとおもわねえ？
自分は二次を撤収して同じアドレスで一次をやってる
アクセス数激減でへこんでいたが
「何人残ってみてくれている」と考えてないとやってけないんだけどな・・・ｗ
反応もないから
更新するにも「誰も楽しみにはしてないんだ」と分かってて気力もわかなかったしな
でも続けているうちにじわじわ増えていくよ
誰も反応してくれなかったのに「更新が楽しみ」と言ってもらえたときは
ｶﾞﾁで励みになる
自分は漫画はやらないんだが
サイトは全部別に分けて2次（2個）はイラストメイン、1次は小説メインでやってる
二次はジャンルによって１日2000ﾎﾄの所も30ﾎﾄのもあるから一概には比べられないけど
今一次は更新は週一回開設半年で１日70ﾎﾄ幸上げすると300程度
集客数はサーチよって全然違うからサーチはよく選んだ方がいいよ
あと、長編を一つ書き上げたらブクマ率が各段に増えた
一次は軽い小説の方がカウンター回ってるみたいだけどウチは逆行タイプ
一次と言ってもジャンルや流行もあるから個人の実力ではどうにもならない事はある
サーチだけ良く選んだら後は更新を頻繁にして頑張るしかないと思う
ガンガレ～私も楽しめる範囲でガンガってます
サイトは全部別に分けて2次（2個）はイラストメイン、1次は小説メインでやってる
二次はジャンルによって１日2000ﾎﾄの所も30ﾎﾄのもあるから一概には比べられないけど
今一次は更新は週一回開設半年で１日70ﾎﾄ幸上げすると300程度
集客数はサーチよって全然違うからサーチはよく選んだ方がいいよ
あと、長編を一つ書き上げたらブクマ率が各段に増えた
一次は軽い小説の方がカウンター回ってるみたいだけどウチは逆行タイプ
一次と言ってもジャンルや流行もあるから個人の実力ではどうにもならない事はある
サーチだけ良く選んだら後は更新を頻繁にして頑張るしかないと思う
ガンガレ～私も楽しめる範囲でガンガってます
質問なのですが、オリキャラの設定ページって皆さんはどうしてます？
どうまとめようか、ちょっと迷ってます。
どうまとめようか、ちょっと迷ってます。
>>532
キャラ紹介のページに例えば
「ひろゆき：２ちゃんねる管理人」
みたいな感じに名前と簡単な紹介だけ並べてる
名前をクリックするとキャラ別の詳しい紹介
詳しいのが見たい人はみるだろうし見たくない人は見ないだろうみたいな
作品にさりげなく書かれてはいても
「あれって実はこうなんですよ」的な裏設定みたいなのは
特にサイトには載せてない
キャラ紹介のページに例えば
「ひろゆき：２ちゃんねる管理人」
みたいな感じに名前と簡単な紹介だけ並べてる
名前をクリックするとキャラ別の詳しい紹介
詳しいのが見たい人はみるだろうし見たくない人は見ないだろうみたいな
作品にさりげなく書かれてはいても
「あれって実はこうなんですよ」的な裏設定みたいなのは
特にサイトには載せてない
>>532
何をメインにしたいかにもよると思うよ。
漫画や小説など、ストーリーを展開するのであれば、話の中で徐々に知る方が魅力的でもあるので>>533のやり方に賛成。
でも一枚絵のモデルとしてオリキャラを使ってる、ストーリーを載せるつもりはない、とかなら
そのイラストのバックグラウンドとしての設定は箇条書きでも沢山情報があった方が嬉しい。
あくまで私は、の意見だけど。
何をメインにしたいかにもよると思うよ。
漫画や小説など、ストーリーを展開するのであれば、話の中で徐々に知る方が魅力的でもあるので>>533のやり方に賛成。
でも一枚絵のモデルとしてオリキャラを使ってる、ストーリーを載せるつもりはない、とかなら
そのイラストのバックグラウンドとしての設定は箇条書きでも沢山情報があった方が嬉しい。
あくまで私は、の意見だけど。
>>533
たしかに、その書き方だと分かりやすく、
まとめやすそうですね、参考にしてみます。
>>534
今のところ一枚絵～の方ですかね。
いつかは、漫画描いてみたいですねぇ
今のところスキルが無いのと、妄想で満足してしまう。
たしかに、その書き方だと分かりやすく、
まとめやすそうですね、参考にしてみます。
>>534
今のところ一枚絵～の方ですかね。
いつかは、漫画描いてみたいですねぇ
今のところスキルが無いのと、妄想で満足してしまう。
前にちょっと出てた話題と似てるけど、
なんだか最近無性に寂しい。創作ってそういうもんだと思うけど、
うまいこと嗜好の合うサイトさんと仲良くなりたいなあ…
なんだか最近無性に寂しい。創作ってそういうもんだと思うけど、
うまいこと嗜好の合うサイトさんと仲良くなりたいなあ…
「退かぬ！媚びぬ！省みぬ！」
そんな精神が欲しいです
そんな精神が欲しいです
「ヒキ上等」
これが最近の座右の銘だ
これが最近の座右の銘だ
>>537-538
ﾜﾛﾀｗ
>>536
自分もサイト3年やってるけど、すごい仲いいです！って言える管理人さんはいないなぁ…
でももうすぐクリスマスとか年越しとかイベントあるし、ふとしたことをキッカケに
何か自分でアクション起こして、誰かと仲良くなれたらいいねぇ
ﾜﾛﾀｗ
>>536
自分もサイト3年やってるけど、すごい仲いいです！って言える管理人さんはいないなぁ…
でももうすぐクリスマスとか年越しとかイベントあるし、ふとしたことをキッカケに
何か自分でアクション起こして、誰かと仲良くなれたらいいねぇ
どこかの管理人と仲良くなっても
自分が自分のオリキャラを好きなのと同じように
相手も相手自身のオリキャラが好きだからなあ
自分も自分のキャラとは全く別に商業作品を見るときのように
はまれるキャラや話を描いてる管理人と仲良くなるか
相手がこっちのオリキャラを好きな人とだったらいいかもだけど
ノウハウ系や、萌えシチュの話は出来ても
「このキャラがこうで～」っていう萌え語りはできないから寂しい
いっそｻｲﾄに来てくれる閲覧者との方がそういう話は出来る
自分が自分のオリキャラを好きなのと同じように
相手も相手自身のオリキャラが好きだからなあ
自分も自分のキャラとは全く別に商業作品を見るときのように
はまれるキャラや話を描いてる管理人と仲良くなるか
相手がこっちのオリキャラを好きな人とだったらいいかもだけど
ノウハウ系や、萌えシチュの話は出来ても
「このキャラがこうで～」っていう萌え語りはできないから寂しい
いっそｻｲﾄに来てくれる閲覧者との方がそういう話は出来る
最近、創作系サイト立ち上げたんだがカウンタはそこそこ回るのに
拍手や米が毎日ゼロ。創作系サイトなんてそんなもん？
数年前、生ものでサイト立ち上げたときはもっと反応や
感想があったので、あまりの差に驚いたｗ
拍手や米が毎日ゼロ。創作系サイトなんてそんなもん？
数年前、生ものでサイト立ち上げたときはもっと反応や
感想があったので、あまりの差に驚いたｗ
>>541
そりゃ、ナマや二次は「ファンならみんなが知ってる人物やキャラ」がいるから
すでに読者はみんなｻｲﾄで取り扱いキャラ（人物）が好きだし
どんなキャラかも知ってるし、脳内補完もするから
「○○かっこよくて萌えました～」って言ってくれるさ
でも創作は原作がない創作が好きな人が見に来てるからな
そのうち閲覧者に自分のサイトのキャラとか話を覚えてもらって
はまってもらえれば拍手も※もくるようになる
そりゃ、ナマや二次は「ファンならみんなが知ってる人物やキャラ」がいるから
すでに読者はみんなｻｲﾄで取り扱いキャラ（人物）が好きだし
どんなキャラかも知ってるし、脳内補完もするから
「○○かっこよくて萌えました～」って言ってくれるさ
でも創作は原作がない創作が好きな人が見に来てるからな
そのうち閲覧者に自分のサイトのキャラとか話を覚えてもらって
はまってもらえれば拍手も※もくるようになる
創作で※とかリクもらえるとめちゃくちゃ嬉しいね
偏ったサイトでカウンタも全然回らないけど、話が好きとかキャラが好きって
言ってくれて初リクくれた人がいて、震えた
そういや両刀なのでそのうちssに絵でも置こうかと思ったんだけど
読む人からするとそういうのジャマかな
似た系統の小説サイト見ると、絵をおいてあるところが全く無いんだ
偏ったサイトでカウンタも全然回らないけど、話が好きとかキャラが好きって
言ってくれて初リクくれた人がいて、震えた
そういや両刀なのでそのうちssに絵でも置こうかと思ったんだけど
読む人からするとそういうのジャマかな
似た系統の小説サイト見ると、絵をおいてあるところが全く無いんだ
私は絵描きなんだけど、今ブログでテキストサイトやってて
でも根が絵描きなんでついキャラ絵とか描いちゃうんで
それは別カテゴリにまとめてる。
テキストサイトに絵はジャマって人も多いようなんで
見たい人だけ見てもらえばいいと思って。
拍手を見る限りでは、意外に好評みたいだよ。>絵
でも根が絵描きなんでついキャラ絵とか描いちゃうんで
それは別カテゴリにまとめてる。
テキストサイトに絵はジャマって人も多いようなんで
見たい人だけ見てもらえばいいと思って。
拍手を見る限りでは、意外に好評みたいだよ。>絵
自分も両刀だけど、絵の置き場と小説の置き場はキッチリ分けてる
サーチによっちゃ絵と文が同一ページに一緒に載っているサイトは
小説サイトとして認めてくれないところすらあるよ
理由は小説好きはイメージに合わない挿し絵を嫌う傾向にあるからだそうだ
自分も良い小説に合わない表紙や挿し絵があると凹むもんな
いくら自分のキャラを本人が描いていても合わないと思う読者はいると思うのでそのリスクは避けたいんだよね
実際小説系サーチからくる半数はイラストを見てもくれないよ
そうは言っても自分はイラストメインでやってきたからちょっと悲しいけど
閲覧者のニーズなんだと思ってイラストをでしゃばらせないようにしてる
サーチによっちゃ絵と文が同一ページに一緒に載っているサイトは
小説サイトとして認めてくれないところすらあるよ
理由は小説好きはイメージに合わない挿し絵を嫌う傾向にあるからだそうだ
自分も良い小説に合わない表紙や挿し絵があると凹むもんな
いくら自分のキャラを本人が描いていても合わないと思う読者はいると思うのでそのリスクは避けたいんだよね
実際小説系サーチからくる半数はイラストを見てもくれないよ
そうは言っても自分はイラストメインでやってきたからちょっと悲しいけど
閲覧者のニーズなんだと思ってイラストをでしゃばらせないようにしてる
>>543
絵サイトにあるSSに絵がつくのは
絵を目当てで行ってるから絵があると嬉しい
絵描きの両刀のサイトとかな
字書きだけど絵も描いちゃう、けど絵はちょっと・・・みたいなのは
絵を目当てでは行かないからなあ
でも本人の絵なら邪魔にはならない
邪魔なのは絵書きと字書きの二人サイトでもない管理人以外の人の絵だ
頂き物とじゃで別コーナーにあるんじゃなくて
依頼して描いてもらってるようなやつ
商業ならジャケ買いみたいなのはあるが
webでは管理人以外の絵はどうでもいいから
絵サイトにあるSSに絵がつくのは
絵を目当てで行ってるから絵があると嬉しい
絵描きの両刀のサイトとかな
字書きだけど絵も描いちゃう、けど絵はちょっと・・・みたいなのは
絵を目当てでは行かないからなあ
でも本人の絵なら邪魔にはならない
邪魔なのは絵書きと字書きの二人サイトでもない管理人以外の人の絵だ
頂き物とじゃで別コーナーにあるんじゃなくて
依頼して描いてもらってるようなやつ
商業ならジャケ買いみたいなのはあるが
webでは管理人以外の絵はどうでもいいから
サイトで漫画公開してる人って、やっぱみんなパソコンサイトなのか…？
最近になって漫画をネットで公開したくなったけど、パソサイト作る技術もないがそれ以前にパソコンがネットに繋がってない……orz
やっぱ携帯サイトだと無理があるだろうか。
前に携帯サイトで一コマずつ写メってのせてたとこ見たことあるけど、自分は読みづらいと思ったしそれなら一ページにコマ割りのレイアウト考えるのがバカらしいような気もした。
携帯サイトで一ページごとにのせてたらセリフ読めないかなぁ？
最近になって漫画をネットで公開したくなったけど、パソサイト作る技術もないがそれ以前にパソコンがネットに繋がってない……orz
やっぱ携帯サイトだと無理があるだろうか。
前に携帯サイトで一コマずつ写メってのせてたとこ見たことあるけど、自分は読みづらいと思ったしそれなら一ページにコマ割りのレイアウト考えるのがバカらしいような気もした。
携帯サイトで一ページごとにのせてたらセリフ読めないかなぁ？
コマ大きめに割ってセリフも大きめにすれば大丈夫
まぁそれだと結局携帯用に作らなきゃいけないけどね
文字がでかいと長いセリフとかめっちゃ大変
文字だけでコマが埋まるｗ
探してみると携帯用漫画サイトってぼちぼちあるよ
ランキングもいくつか見つけた
まぁそれだと結局携帯用に作らなきゃいけないけどね
文字がでかいと長いセリフとかめっちゃ大変
文字だけでコマが埋まるｗ
探してみると携帯用漫画サイトってぼちぼちあるよ
ランキングもいくつか見つけた
自分も携帯用漫画サイトやってるよ
携帯用に書き下ろして漫画描いてます
ＰＣ環境はあるんだけど、元々大きい絵が描けない自分にとっては願ったりなんだ…
携帯用に書き下ろして漫画描いてます
ＰＣ環境はあるんだけど、元々大きい絵が描けない自分にとっては願ったりなんだ…
PCあるなら携帯用に勝手に一こまずつ区切って表示してくれるサービスがある
漫画を全ページうｐると自動でコマを判断して
携帯配信用漫画になる
漫画を全ページうｐると自動でコマを判断して
携帯配信用漫画になる
>>550
おお、お仲間さんですか！
（といっても自分はまだやってないけど;）
なんかすごい嬉しいですよ(´ω｀*)
仲間見つけるとこれからやる気かなり出ますー。
>>551
そうそうのもあるんですねぇ…。
でもネットで、でしょうか？
だとしたら自分、PCはあってもネットは繋がってないorz
今までにも言ってた人いたけどここの人達本当優しい。
うう…ありがとう(´;ω;｀)
おお、お仲間さんですか！
（といっても自分はまだやってないけど;）
なんかすごい嬉しいですよ(´ω｀*)
仲間見つけるとこれからやる気かなり出ますー。
>>551
そうそうのもあるんですねぇ…。
でもネットで、でしょうか？
だとしたら自分、PCはあってもネットは繋がってないorz
今までにも言ってた人いたけどここの人達本当優しい。
うう…ありがとう(´;ω;｀)
すみません、誤字;
そうそうのも→そういうのも、です。
そうそうのも→そういうのも、です。
>>552
PCあるなら、スキャナ(1万以内で買えるし）で取り込んで加工して
画像をマイクロSD（ケータイのメモリがミニSDなら、それ）に入れるとか…。
で、それをケータイからUP。
（保存するフォルダ、拡張子次第で認識されないこともあるので注意）
写メ(>>547）は見難いイメージしか･ﾟ･(ﾉД`)
あと、最近は、マンガ描きに有り難いセットを用意しているネカフェもあるので
そこを利用するということも。
パソコンがネットに繋がっているのが一番便利だね。
月々2000円くらいでもADSLが繋げるよ。
もし中学生以下なら、無理なことばっかり言ってｽﾏﾝ。
PCあるなら、スキャナ(1万以内で買えるし）で取り込んで加工して
画像をマイクロSD（ケータイのメモリがミニSDなら、それ）に入れるとか…。
で、それをケータイからUP。
（保存するフォルダ、拡張子次第で認識されないこともあるので注意）
写メ(>>547）は見難いイメージしか･ﾟ･(ﾉД`)
あと、最近は、マンガ描きに有り難いセットを用意しているネカフェもあるので
そこを利用するということも。
パソコンがネットに繋がっているのが一番便利だね。
月々2000円くらいでもADSLが繋げるよ。
もし中学生以下なら、無理なことばっかり言ってｽﾏﾝ。
>>554
スキャナと外部メモリーはありますよー。
なので「スキャナでPCに取り込んで編集（サイズ調整とセリフ打ち込み等）したのを携帯サイトで公開した漫画は読みづらいかどうか」って疑問でした。
たしかに>>547の書き方じゃ写メ画像公開っぽかったですね…(^^;)
月々2000円だというのは知らなかったのでビックリです。
それなら払えそうなのでPC繋げようかなぁ。
あ、でも工事費って、やっぱり結構かかりますかね…？
って、なんか質問連続ですみません;
スキャナと外部メモリーはありますよー。
なので「スキャナでPCに取り込んで編集（サイズ調整とセリフ打ち込み等）したのを携帯サイトで公開した漫画は読みづらいかどうか」って疑問でした。
たしかに>>547の書き方じゃ写メ画像公開っぽかったですね…(^^;)
月々2000円だというのは知らなかったのでビックリです。
それなら払えそうなのでPC繋げようかなぁ。
あ、でも工事費って、やっぱり結構かかりますかね…？
って、なんか質問連続ですみません;
電気屋に聞けよってかんじだな
掲示板の返信って、貼ってあるサイトの方にした方がいいの？こっちで返信しちゃっていいの？
前者の方が相手にとっては楽なのだろうか
前者の方が相手にとっては楽なのだろうか
自分のサイトへの返信は自分のｻｲﾄだろうｊｋ
相手のサイトに「書き込みありがとうございました～あの質問は～だったんですよ～」とか
相手のサイトに書き込むのか
どんな厨ちゃんだよ
相手のサイトに「書き込みありがとうございました～あの質問は～だったんですよ～」とか
相手のサイトに書き込むのか
どんな厨ちゃんだよ
オリキャラかこっちか迷ったけどこっちで。
当方、オリジナル専門のサイトをやっているのだが、
日記で自分のオリキャラについて語っているのは第三者的に見てどうかな？
行数的にも長めなんで、痛いと思われるんだったら止めようと思うんだが。
客観的に見てどう思われているのかちょっと気になったんだ。
当方、オリジナル専門のサイトをやっているのだが、
日記で自分のオリキャラについて語っているのは第三者的に見てどうかな？
行数的にも長めなんで、痛いと思われるんだったら止めようと思うんだが。
客観的に見てどう思われているのかちょっと気になったんだ。
どういう書き方かにもよるかなあ。
キャラと書き手の距離感が近過ぎたり、同じ次元（対談形式とか）だったり
萌えるでしょ！ と読み手に言わんばかりに設定披露されたりすると私は少し戸惑う。
でもそういうのも別に違和感ないって人もいるし
キャラに興味持ってたり、愛着湧いてたりすれば設定披露は逆に嬉しいこともある。
あまり気にしてると何もできなくなるんじゃないかな？
キャラと書き手の距離感が近過ぎたり、同じ次元（対談形式とか）だったり
萌えるでしょ！ と読み手に言わんばかりに設定披露されたりすると私は少し戸惑う。
でもそういうのも別に違和感ないって人もいるし
キャラに興味持ってたり、愛着湧いてたりすれば設定披露は逆に嬉しいこともある。
あまり気にしてると何もできなくなるんじゃないかな？
>>563
なるほど、見返してみたけど我を出していないから大丈夫かな。
とりあえずそれを肝に銘じて、これからも続けることにしてみる。
語りを見て少しでも興味を持ってほしいしね。
気にしすぎてる部分もあったかもしれない。ありがとう。
なるほど、見返してみたけど我を出していないから大丈夫かな。
とりあえずそれを肝に銘じて、これからも続けることにしてみる。
語りを見て少しでも興味を持ってほしいしね。
気にしすぎてる部分もあったかもしれない。ありがとう。
>>562
こっちもそのサイトのキャラにはまってたら
ｳﾊｳﾊ萌えながら読む
そのへんは二次の萌え語りを読むのに近い感じ
いまいちはまれないなーとか
初めて行ったサイトだと管理人が先走りすぎて引く
萌え語りを読むのが好きな人も嫌いな人もいるし
好きなようにやればいいんじゃない？
こっちもそのサイトのキャラにはまってたら
ｳﾊｳﾊ萌えながら読む
そのへんは二次の萌え語りを読むのに近い感じ
いまいちはまれないなーとか
初めて行ったサイトだと管理人が先走りすぎて引く
萌え語りを読むのが好きな人も嫌いな人もいるし
好きなようにやればいいんじゃない？
566 ：嫌：2008/12/03(水) 01:57:54 ID:dprUObuc0
スレたてする前になぜ総合質問ｽﾚで訊かないのか
>>562
君の作品のファンなら、うはうはして読む。ファンだからね。
そうじゃなきゃスルー。
根性の悪い人間は「痛いよねアレpgr」と陰口までつく。
それだけのこと。
君がやりたいようにやっているからこそ、ファンは一緒に愉しんでついてくる。
それだけのこと。
君の作品のファンなら、うはうはして読む。ファンだからね。
そうじゃなきゃスルー。
根性の悪い人間は「痛いよねアレpgr」と陰口までつく。
それだけのこと。
君がやりたいようにやっているからこそ、ファンは一緒に愉しんでついてくる。
それだけのこと。
>>565 >>567
参考になる意見ありがとう。
やっぱりその作品が気に入ってもらえるかによるんだね。
まぁ、気に入られなかったらそのときだし、万人に好かれるっていうのがまず
ムリだしね。
ついてくる猛者だけついてきてもらうようなサイトになりそうだけど、このまま語りは続けてみるよ。
参考になる意見ありがとう。
やっぱりその作品が気に入ってもらえるかによるんだね。
まぁ、気に入られなかったらそのときだし、万人に好かれるっていうのがまず
ムリだしね。
ついてくる猛者だけついてきてもらうようなサイトになりそうだけど、このまま語りは続けてみるよ。
キャラ萌えじゃなくて、
世界設定の説明や創作のノウハウ
について語るのはどうなんだろう。
腰が極端に低（高）くなきゃおk？
世界設定の説明や創作のノウハウ
について語るのはどうなんだろう。
腰が極端に低（高）くなきゃおk？
>>569
人それぞれだと思うんだけど
自分は作品（と、作品に付随している設定解説のページ）以外で設定を読むのが苦手
ブログとかにずらーっと書かれると、
「これも読まなきゃならないのか…」と敷居の高さを感じてしまう
読まなくても理解できる程度の話でも、せっかくだから読まなきゃと義務感が生まれる
それに比べると創作ノウハウは好きだ
高説ぶってるのでなければ興味深く読む
人それぞれだと思うんだけど
自分は作品（と、作品に付随している設定解説のページ）以外で設定を読むのが苦手
ブログとかにずらーっと書かれると、
「これも読まなきゃならないのか…」と敷居の高さを感じてしまう
読まなくても理解できる程度の話でも、せっかくだから読まなきゃと義務感が生まれる
それに比べると創作ノウハウは好きだ
高説ぶってるのでなければ興味深く読む
創作ノウハウを語るのに、高説ぶるなってのがそもそも無理だってことに
誰か気がつけ
普通に語っても「偉そうに」と言う奴はいるんだから
腰低くして右にも左にもご機嫌うかがいして、ちょっと痛いと言われたら
作品語りもひっこめて、何くわぬ顔をして……
趣味でやってんでしょ？ どこまでもあんたの好きにできるんでしょ？
誰かに迎合して右往左往してるようなサイトじゃ、作品も知れてるわ
誰か気がつけ
普通に語っても「偉そうに」と言う奴はいるんだから
腰低くして右にも左にもご機嫌うかがいして、ちょっと痛いと言われたら
作品語りもひっこめて、何くわぬ顔をして……
趣味でやってんでしょ？ どこまでもあんたの好きにできるんでしょ？
誰かに迎合して右往左往してるようなサイトじゃ、作品も知れてるわ
そんなきつい言い方するなよ
前半だけ言えば済む事を
前半だけ言えば済む事を
>>569
設定の説明をしたいなら
日記じゃなくて専用ページで存分に語ってくれれば
そういうのを見たいサイトなら喜んで見る
ノウハウも専用ページを作れば
「講座」として需要がある
日記で毎日それを語るとどんなに腰が低かろうと高尚と思われる
別に高尚日記でもいいけど
作る作品のレベルが高ければいい意味での「高尚」と捕らえて
ちょっと感想とか送るの敷居高いなあと思う程度だが
作品がへたれだったら可愛そうになるｗ
設定の説明をしたいなら
日記じゃなくて専用ページで存分に語ってくれれば
そういうのを見たいサイトなら喜んで見る
ノウハウも専用ページを作れば
「講座」として需要がある
日記で毎日それを語るとどんなに腰が低かろうと高尚と思われる
別に高尚日記でもいいけど
作る作品のレベルが高ければいい意味での「高尚」と捕らえて
ちょっと感想とか送るの敷居高いなあと思う程度だが
作品がへたれだったら可愛そうになるｗ
574 ：転売 ◆axTOmrOutM ：2008/12/04(木) 16:03:01 ID:kCJg1GfF0
リンクされているスレの最初の方を見たが、偶然だろうが何だろうが
タイトルが被るのは情けないこと（後発が）とか言っていて仰天したなあ。
タイトルの被りなんて、違った方が読者に分かりやすくて親切ぐらいにしか思っていなかった。
タイトルが被るのは情けないこと（後発が）とか言っていて仰天したなあ。
タイトルの被りなんて、違った方が読者に分かりやすくて親切ぐらいにしか思っていなかった。
絵講座はヘタレの方がソフトを使って上手く見せるテクとか
てっとり早くわかりやすくていいって説があるなあ
上手い人は一番説明して欲しいところが感覚的で
「ガシガシ塗ります」「ザザっと描きます」とか
三段飛ばしで全然わかんねぇｗ説
てっとり早くわかりやすくていいって説があるなあ
上手い人は一番説明して欲しいところが感覚的で
「ガシガシ塗ります」「ザザっと描きます」とか
三段飛ばしで全然わかんねぇｗ説
上手い奴は教える気なんかないんだよｗ
「真似できるものならしてみなさ～い」って自信があるんだろ
「真似できるものならしてみなさ～い」って自信があるんだろ
教える気がない人もいるだろうけど
どう教えていいか分からないってのもあるんじゃね
頭良い人に勉強教えてもらっても全然分からないようなもんだ
向こうも「なんで（どこが）分からないのか分からない」って言うんだよな…
どう教えていいか分からないってのもあるんじゃね
頭良い人に勉強教えてもらっても全然分からないようなもんだ
向こうも「なんで（どこが）分からないのか分からない」って言うんだよな…
そうだよなあ
申し訳ない途中で送信してしまった！
分からないところが自分で分かる、
それくらいの能力を持っていたら
あとは自分で努力するだけだしね
なんか逆説的ではあるけれど・・・
分からないところが自分で分かる、
それくらいの能力を持っていたら
あとは自分で努力するだけだしね
なんか逆説的ではあるけれど・・・
自分は絵と小説両刀で
自キャラ大好きだから少々痛いのは承知でキャラ萌え語りやってる
開き直ってるから「親バカ同盟」のバナー貼りつけてるよ
世界設定は、やっぱりだらだらちまちまと日記でやるのは力量を疑う
小説や漫画なら作品で書き切れる能力がない分を日記で補足しているように見える
１ページに綺麗に纏めてあれば好感度あり
ノウハウは基本的に人に教えるものという印象が強いから
ヘタをすると上から目線に取られる可能性はある
その場合はやっぱり作品が上手ければ高尚
ヘタレなら勘違いで失笑されるかも
でも自分用備忘録的にする等の纏め方によっては好感度も上がるのでは？
自分は人から描き方を聞かれたら答えてるがノウハウページは持ってない
但し上記はイラストのノウハウ限定
小説でノウハウやってたらどんなものでも失笑してしまう気がする
自キャラ大好きだから少々痛いのは承知でキャラ萌え語りやってる
開き直ってるから「親バカ同盟」のバナー貼りつけてるよ
世界設定は、やっぱりだらだらちまちまと日記でやるのは力量を疑う
小説や漫画なら作品で書き切れる能力がない分を日記で補足しているように見える
１ページに綺麗に纏めてあれば好感度あり
ノウハウは基本的に人に教えるものという印象が強いから
ヘタをすると上から目線に取られる可能性はある
その場合はやっぱり作品が上手ければ高尚
ヘタレなら勘違いで失笑されるかも
でも自分用備忘録的にする等の纏め方によっては好感度も上がるのでは？
自分は人から描き方を聞かれたら答えてるがノウハウページは持ってない
但し上記はイラストのノウハウ限定
小説でノウハウやってたらどんなものでも失笑してしまう気がする
他人の小説ノウハウを読むの好きだ
ノウハウというよりは、その人のスタイルかな
その時は違和感や反発を覚えても、後々からその意味や深みが分かったりする
そう思う人の小説はたいてい上手（当たり前か）
失笑ものの小説ノウハウｗは、プロットの大切さや、起承転結や
視点の固定について、さもそれが絶対原則であるかのように語ってる人かな
文末を「～た。」で終わるのは連続三回まで！ とかね
もうね、アホかとね
ノウハウというよりは、その人のスタイルかな
その時は違和感や反発を覚えても、後々からその意味や深みが分かったりする
そう思う人の小説はたいてい上手（当たり前か）
失笑ものの小説ノウハウｗは、プロットの大切さや、起承転結や
視点の固定について、さもそれが絶対原則であるかのように語ってる人かな
文末を「～た。」で終わるのは連続三回まで！ とかね
もうね、アホかとね
今創作サイト作ってるけど、難しいねオリジナル。
設定を1から全部説明しなきゃならないし
途中で設定が変わったら変わった理由を説明しなきゃならないし
後々出てきた矛盾のこじつけ設定を作ったら白けられるし
「設定忘れた（考えてない）」「行きあたりばったり」「手抜き」
「○○のインスパイア」と中の人事情を暴露したら
「真面目に読んでるのにイメージぶち壊し氏ね」って言われるし
真面目になり過ぎても「身近さ・温かみがない」とpgrされるし
作者は、「プリントアウトするまで面白いか分からない」
「いざプリントアウトしてみたら理想と違くなった（作者が見てもつまらない）」
「理想に近付くまで調整中」
と興味半分で描いてるのに、閲覧者は
「作者は100%面白いと自負できるものを描いている＝つまらなかったらpgr」
「やましい部分があるなら最初から描くな」と思って見てくるし
設定を1から全部説明しなきゃならないし
途中で設定が変わったら変わった理由を説明しなきゃならないし
後々出てきた矛盾のこじつけ設定を作ったら白けられるし
「設定忘れた（考えてない）」「行きあたりばったり」「手抜き」
「○○のインスパイア」と中の人事情を暴露したら
「真面目に読んでるのにイメージぶち壊し氏ね」って言われるし
真面目になり過ぎても「身近さ・温かみがない」とpgrされるし
作者は、「プリントアウトするまで面白いか分からない」
「いざプリントアウトしてみたら理想と違くなった（作者が見てもつまらない）」
「理想に近付くまで調整中」
と興味半分で描いてるのに、閲覧者は
「作者は100%面白いと自負できるものを描いている＝つまらなかったらpgr」
「やましい部分があるなら最初から描くな」と思って見てくるし
下の４行は確かにそうだよね
誰でも知ってる当たり前
ノウハウというと How toもの だと思ったんだよ
スタイルやこだわりを読むのは好きだ
とうとうとやられるとドン引きするけど
つぶやき程度ならOK
でも>>581が書いているようなタネ明かしみたいなものは
最初に語っちゃいけないと思うんだよな
最後に語るのもあんまり格好良くないかも
小説でしっかり書きあげて読み手を唸らせるのが筋じゃないかと
誰でも知ってる当たり前
ノウハウというと How toもの だと思ったんだよ
スタイルやこだわりを読むのは好きだ
とうとうとやられるとドン引きするけど
つぶやき程度ならOK
でも>>581が書いているようなタネ明かしみたいなものは
最初に語っちゃいけないと思うんだよな
最後に語るのもあんまり格好良くないかも
小説でしっかり書きあげて読み手を唸らせるのが筋じゃないかと
>>582
最初は大変だよね
短編とかで
漫画の最初の１～２ページで世界観もめいんキャラがどんな奴なのかも
ﾊﾞﾊﾞｰﾝと見せるとか
みんな当たり前にやってるけどすごく難しい
でも物語が軌道にのったら楽しいね
商業の漫画とかでも最初の導入で設定を100％見せているわけではないけれど
それをどこからどこまで見せるのかが難しい
二次を描いてたときは省いてた（原作が説明してくれてた）部分だからな
自分は創作を描くのは厨房の頃以来久しぶりで第1話でどこまで見せるか悩んでる
「すごくおもしろい」と言ってくれる人もいるが
「ひとりよがり」と言われることもあって失敗したなーと思ってる
最初は大変だよね
短編とかで
漫画の最初の１～２ページで世界観もめいんキャラがどんな奴なのかも
ﾊﾞﾊﾞｰﾝと見せるとか
みんな当たり前にやってるけどすごく難しい
でも物語が軌道にのったら楽しいね
商業の漫画とかでも最初の導入で設定を100％見せているわけではないけれど
それをどこからどこまで見せるのかが難しい
二次を描いてたときは省いてた（原作が説明してくれてた）部分だからな
自分は創作を描くのは厨房の頃以来久しぶりで第1話でどこまで見せるか悩んでる
「すごくおもしろい」と言ってくれる人もいるが
「ひとりよがり」と言われることもあって失敗したなーと思ってる
読者はそんな設定資料集を読みたいわけじゃないから、
1から全部説明しようと気負わなくてもいいんじゃない？
かといって説明しなさすぎても、作者の独り善がりになるから加減が難しい。
例えば最初に10の設定を考えていても、
その半分以下しか使わないことは多々あるし。
要は取捨選択が大切なんだと思う。
そういう自分は世界観説明が少ないタイプだったりするｗ
「どんな世界観なのかイメージできない」って言われた時は頭を抱えた。
作者が世界観を把握しているのは当然だけど、読者は違うしね。
作中でそのイメージを分かりやすく伝えないといけないのは大変だわ。
1から全部説明しようと気負わなくてもいいんじゃない？
かといって説明しなさすぎても、作者の独り善がりになるから加減が難しい。
例えば最初に10の設定を考えていても、
その半分以下しか使わないことは多々あるし。
要は取捨選択が大切なんだと思う。
そういう自分は世界観説明が少ないタイプだったりするｗ
「どんな世界観なのかイメージできない」って言われた時は頭を抱えた。
作者が世界観を把握しているのは当然だけど、読者は違うしね。
作中でそのイメージを分かりやすく伝えないといけないのは大変だわ。
のスレには漫画描きや小説書きの人が多いの？
自分みたいに、ただ思い付くままにイラスト描くやつは少ないのだろうか
世界観とか考えたことないなぁ…凄い
自分みたいに、ただ思い付くままにイラスト描くやつは少ないのだろうか
世界観とか考えたことないなぁ…凄い
なんも考えないで描いたら背景とか困らない？
始めはキャラばっかり描いていたけど、
だんだん「こいつらの住む世界はこんなので、キャラどうしの関係は～」って
妄想し始めたら世界観ができた。今はいつのまにか小説サイトだ。
だんだん「こいつらの住む世界はこんなので、キャラどうしの関係は～」って
妄想し始めたら世界観ができた。今はいつのまにか小説サイトだ。
便乗して質問なんだが、ここの住人で
吉里吉里やNスクやコミックメーカーとか使って
サウンドノベルやアドベンチャーゲームを作ってる人はいない？
吉里吉里やNスクやコミックメーカーとか使って
サウンドノベルやアドベンチャーゲームを作ってる人はいない？
サウンドノベル頓挫中の私が来ましたよ
まんがが一番思ったように作れる。
まんがが一番思ったように作れる。
吉里吉里で恋愛ADGを作っているけど飽きはじめた私も来ましたよ。
ゲーム制作で一番面倒なのはシナリオという小説書きです。
ゲーム制作で一番面倒なのはシナリオという小説書きです。
>>587
仲間がいる！自分も思い付くままに絵を描いたりするから世界観とか考えたことない。
それと将来デザイン関係の仕事につきたいからデザインっぽい様な絵を描く
けどコレを創作と呼べる作品か分からなってきて幸とかに登録するか迷ってるorz
漫画絵じゃないサーチってのもちゃんとあるからよく探せ
思いつくままに設定とか考えずに短編で色んな話書き散らしてて、
たまたま気に入った話の続編を書いたら
思ったより話と世界観が広がったんで、設定整理して
ちょっと長い話連載中←今ここ
一枚絵を描き散らすのとは違うと思うけど
根気ないから思いついたシチュを短編で書いて満足してたんだ。
自分が長い話書けるとは思わなかったので、ちょっと楽しい。
たまたま気に入った話の続編を書いたら
思ったより話と世界観が広がったんで、設定整理して
ちょっと長い話連載中←今ここ
一枚絵を描き散らすのとは違うと思うけど
根気ないから思いついたシチュを短編で書いて満足してたんだ。
自分が長い話書けるとは思わなかったので、ちょっと楽しい。
>>591-592 レス㌧クス
中々やってる人いないみたいなんで同士がいてよかった
>>592
自分も今吉里吉里でADG制作中
分岐点作るごとにシナリオ増えるから大変だよね まぁそこが面倒であり面白いとこだが
頓挫中の>>591含め、いいものができるようｶﾞﾝｶﾞﾛ
中々やってる人いないみたいなんで同士がいてよかった
>>592
自分も今吉里吉里でADG制作中
分岐点作るごとにシナリオ増えるから大変だよね まぁそこが面倒であり面白いとこだが
頓挫中の>>591含め、いいものができるようｶﾞﾝｶﾞﾛ
ID変わってたorz
596＝590です ｽﾏｿ
596＝590です ｽﾏｿ
一枚絵を描き散らすだけでも、手抜き絵数枚だけ描いて、
説明（小説ではない）書きちらすよりは効果的だと思うんだけど、どうだろう。
説明（小説ではない）書きちらすよりは効果的だと思うんだけど、どうだろう。
600 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/09(火) 00:42:41 ID:n4bXO5pv0
信者が言ったことをなんでも重箱の隅つつくように攻撃されるのにはうんざり
どこでも構わず叩き開始して誰かがいさめるとA厨は痛い！全部アンチのせいにする！
怒りを通り越してあきれる
いつでもA関連スレ監視してレスコピペしまくるしどんだけ気持ち悪いんだ
そんな暇あるんなら自分の好きなキャラのキャラスレでも伸ばしてたほうがいいのに
いい加減恥ずかしいのはどっちか気づいてくれ
どこでも構わず叩き開始して誰かがいさめるとA厨は痛い！全部アンチのせいにする！
怒りを通り越してあきれる
いつでもA関連スレ監視してレスコピペしまくるしどんだけ気持ち悪いんだ
そんな暇あるんなら自分の好きなキャラのキャラスレでも伸ばしてたほうがいいのに
いい加減恥ずかしいのはどっちか気づいてくれ
601 ：闇 ◆yTYsy5wW2M ：2008/12/10(水) 00:15:05 ID:xyb+NmGQ0
あああああああもうーーーーーー！！！！！！！！
どこもかしこも、リンクページってどこよ！？
小説、いただきもの、アップしたってどこによ！？
こういうのあちこちのサイトで続くとイラッとする！！
でもいちいちメールでといあわせんのもめんどくさいし、でも、探しても探してもみ つ か り ま せ ん よ
探し方すんのって本当にめんどうくさい！！せっかくパスとかもちゃんとわかってたりすんのにさー。
もう疲れたから寝るわ！！ったくよー、もっとわかりやすくしてくれよ！！
どこもかしこも、リンクページってどこよ！？
小説、いただきもの、アップしたってどこによ！？
こういうのあちこちのサイトで続くとイラッとする！！
でもいちいちメールでといあわせんのもめんどくさいし、でも、探しても探してもみ つ か り ま せ ん よ
探し方すんのって本当にめんどうくさい！！せっかくパスとかもちゃんとわかってたりすんのにさー。
もう疲れたから寝るわ！！ったくよー、もっとわかりやすくしてくれよ！！
>590
むしろゲーム制作が中心のサイトだ。
ただゲームは基本一作完結式だから
キャラのその後とかイベント日とかで絵とか漫画を描いたりしてる。
最近はゲームがアップできなくて絵ばっかりになっているのが申し訳ないところ。
一番の問題は色々やってるうちによくキャラの誕生日過ぎることぐらいかな（´・ω・｀）
ごめんよ、毎年誕生日祝い忘れる創作主で・・・。
むしろゲーム制作が中心のサイトだ。
ただゲームは基本一作完結式だから
キャラのその後とかイベント日とかで絵とか漫画を描いたりしてる。
最近はゲームがアップできなくて絵ばっかりになっているのが申し訳ないところ。
一番の問題は色々やってるうちによくキャラの誕生日過ぎることぐらいかな（´・ω・｀）
ごめんよ、毎年誕生日祝い忘れる創作主で・・・。
603 ：チラシ ◆4PFx7PdJkA ：2008/12/11(木) 08:58:43 ID:lAqu6SuIO
1枚目
自分のオリキャラ夫婦(和風)の妻キャラが
友人のサイトの夢ヒロイン(某歴史ゲーム)になった。
ネタもいくつかあげたが特に原案が誰とか未記載。
オリキャラを今更自サイトに載せたいが黒扱いされそうで嫌だな。
微妙にキャラ違うから自意識過剰乙になりそうだな。
友人→ラブラブバカップル。
自分→好奇心と信頼のみの夫婦キャラ。愛なんて飾りです。
でも好奇心旺盛な所とか子供はそのまま利用されてるんだよな。
サイト作ったら教えろって言われそうだから嫌だったけど
素直に連絡とって原案を明記してもらうか。
あーHN教えなきゃマズイのか？
いいや。せめて元共同管理人と書いてもらうか
2枚目
愚痴らし書いたけど、書いたらスッキリしたから消した。
今日も萌え萌え出来ることに出会えますように
萌え萌えしなくても笑えることに出会えますように
自分のオリキャラ夫婦(和風)の妻キャラが
友人のサイトの夢ヒロイン(某歴史ゲーム)になった。
ネタもいくつかあげたが特に原案が誰とか未記載。
オリキャラを今更自サイトに載せたいが黒扱いされそうで嫌だな。
微妙にキャラ違うから自意識過剰乙になりそうだな。
友人→ラブラブバカップル。
自分→好奇心と信頼のみの夫婦キャラ。愛なんて飾りです。
でも好奇心旺盛な所とか子供はそのまま利用されてるんだよな。
サイト作ったら教えろって言われそうだから嫌だったけど
素直に連絡とって原案を明記してもらうか。
あーHN教えなきゃマズイのか？
いいや。せめて元共同管理人と書いてもらうか
2枚目
愚痴らし書いたけど、書いたらスッキリしたから消した。
今日も萌え萌え出来ることに出会えますように
萌え萌えしなくても笑えることに出会えますように
誤爆しましたorz
オリキャラでどうしても物語にしたくてサイトはじめたんだけど
これから形にしていくなら同人誌として世に出すかどこか編集社に持って行くかですごく悩んでる
普段二次で同人活動やってて同人誌の方が手軽で取っ付きやすいとは思うけど
プロの人に商業的に価値のある物か見定めて欲しい気もする…
でも子供の頃から自分の大切にして来た作品だから
価値が無いとわかったら人生レベルで挫けそうでマジ悩んでよく眠れないよアハハ
これから形にしていくなら同人誌として世に出すかどこか編集社に持って行くかですごく悩んでる
普段二次で同人活動やってて同人誌の方が手軽で取っ付きやすいとは思うけど
プロの人に商業的に価値のある物か見定めて欲しい気もする…
でも子供の頃から自分の大切にして来た作品だから
価値が無いとわかったら人生レベルで挫けそうでマジ悩んでよく眠れないよアハハ
>>605
同人誌にしたものを持ち込んでもいいわけだから
まず同人誌として形になって
きちんと最後まで書けたら同人誌出して
その原稿を出版社に持ち込めばいいじゃない
賞は未発表作だろうけど持ち込みは未発表じゃなくてもいいし
まず完結まで書ける人は少ないから
書きあげてから悩めばいい
同人誌にしたものを持ち込んでもいいわけだから
まず同人誌として形になって
きちんと最後まで書けたら同人誌出して
その原稿を出版社に持ち込めばいいじゃない
賞は未発表作だろうけど持ち込みは未発表じゃなくてもいいし
まず完結まで書ける人は少ないから
書きあげてから悩めばいい
>>607
持ち込み原稿がそのまま雑誌掲載なんかされないし
同じ原稿もっていろんな出版社回ってもかまわない
賞はだめだと思うけど（同人誌ならおｋの賞もあるが）
つか、本気で持ち込みする気があるならちょっとは調べよう
持ち込み原稿がそのまま雑誌掲載なんかされないし
同じ原稿もっていろんな出版社回ってもかまわない
賞はだめだと思うけど（同人誌ならおｋの賞もあるが）
つか、本気で持ち込みする気があるならちょっとは調べよう
>>605
友達に少女漫画持ち込みしてる人がいるけど、
普通に原稿用紙に描いて持っていってたよ。同人誌とかでなく。
持ち込みして見てもらう→その原稿を同人誌に
ってのは駄目なのかな。詳しくないからよく分からないけど
友達に少女漫画持ち込みしてる人がいるけど、
普通に原稿用紙に描いて持っていってたよ。同人誌とかでなく。
持ち込みして見てもらう→その原稿を同人誌に
ってのは駄目なのかな。詳しくないからよく分からないけど
携帯で小説サイト始めただけど、みんなは幸とかどうしてる？
普通にランキングに参加してるんだろうか
幸やランキングに登録するにしても、やっぱり作品数が少ないうちは控えたほうがいいのかな
普通にランキングに参加してるんだろうか
幸やランキングに登録するにしても、やっぱり作品数が少ないうちは控えたほうがいいのかな
>605
>609
持ち込んだ原稿や投稿した原稿を同人誌にしてる人もけっこういるよ＞創作ジャンル
投稿作に関しては出版社によって許可不許可あるかもだけど。
>609
持ち込んだ原稿や投稿した原稿を同人誌にしてる人もけっこういるよ＞創作ジャンル
投稿作に関しては出版社によって許可不許可あるかもだけど。
>>607
持ち込みたいものが漫画なのか小説なのか分からないけど…。
漫画は持ち込みおｋだと思うけど、小説を持ち込みってなると、
賞をやってる場所なら「そっちに出してね」って言われる話を聞いたことがある。
持ち込みたいものが漫画なのか小説なのか分からないけど…。
漫画は持ち込みおｋだと思うけど、小説を持ち込みってなると、
賞をやってる場所なら「そっちに出してね」って言われる話を聞いたことがある。
あの人は持ち込んだ理由が「原稿が厚すぎるから」とかだったような
出版社の対応は613の言うとおりだよ。
京/極がデビューした頃はまだ編集者にも人情があった時代だからだろう。
京/極がデビューした頃はまだ編集者にも人情があった時代だからだろう。
それがひとつの賞を設立させるきっかけになったんだから
あの人は特別だよ
それだけ実力があったってことじゃないかな
あの人は特別だよ
それだけ実力があったってことじゃないかな
京極さんが出版社に持ち込んだ理由は「せっかく印刷してみた紙がもったいないから」
だったとどこかで読んだw
出版者側は「素人！？嘘つけ！」みたいな感じで即デビュー
おそらく普通はありえないので、あまり参考にならないw
だったとどこかで読んだw
出版者側は「素人！？嘘つけ！」みたいな感じで即デビュー
おそらく普通はありえないので、あまり参考にならないw
むしろ参考にしてはいけないひとじゃないかw
デザイナーで出版業界経験もあるから、比較的ライターとかと
近い商売をやってたという強みもあるし純粋素人ってわけじゃないから
デザイナーで出版業界経験もあるから、比較的ライターとかと
近い商売をやってたという強みもあるし純粋素人ってわけじゃないから
コネがない無名な素人は持ち込みしても読んでもらえないから、
実力があるか否かの判断もしてもらえないもんな
実力があるか否かの判断もしてもらえないもんな
知り合いの業界人
どこに注目するかといったら、「熱意」だそうだよ
処女作だけ完璧に仕上げてその後はもうまったく書けない人間の多いこと多いこと
多少荒っぽくても、書きたいものを強く持ってる人が大物に育つらしい
どこに注目するかといったら、「熱意」だそうだよ
処女作だけ完璧に仕上げてその後はもうまったく書けない人間の多いこと多いこと
多少荒っぽくても、書きたいものを強く持ってる人が大物に育つらしい
商業デビュー指南スレと聞いて
商業でびゅーしたけりゃ、２chと馴れ合いからは縁を切れ
PCと縁を切って、投稿原稿に邁進した方が良いとおもうな
数を送ってくる人は評価されるそうだよ
自分はサイトに小説やマンガを好きなように載せるだけで満足だから
プロにはなれそうにないな
心の赴くままにカオスしてきたから、そろそろサイトの容量がめいいっぱいだ
削るのが忍びないな…
数を送ってくる人は評価されるそうだよ
自分はサイトに小説やマンガを好きなように載せるだけで満足だから
プロにはなれそうにないな
心の赴くままにカオスしてきたから、そろそろサイトの容量がめいいっぱいだ
削るのが忍びないな…
別サイト作ってリンクするんじゃ駄目なん？
つ 鯖移転
>>624
でも、描きたいことやキャラクターにこだわり過ぎる人は
上手くても敬遠されるって聞いたな。
「ハーレム描いてね！」「パクリ描いてね！」「雑誌廃刊になるから打ち切ってね！」
何を言われても生む機械になれる人が大事にされるとしか。
デビュー前生き生きした絵を描いてた人が抜けないエロしか描かなくなってたし…
ところで、忍者使って容量増やすのは？
でも、描きたいことやキャラクターにこだわり過ぎる人は
上手くても敬遠されるって聞いたな。
「ハーレム描いてね！」「パクリ描いてね！」「雑誌廃刊になるから打ち切ってね！」
何を言われても生む機械になれる人が大事にされるとしか。
デビュー前生き生きした絵を描いてた人が抜けないエロしか描かなくなってたし…
ところで、忍者使って容量増やすのは？
iswebが規約改定
楽天系HP (isweb-infoseek, cool)スレッド Part10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1212395975/
楽天系HP (isweb-infoseek, cool)スレッド Part10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1212395975/
ああああ一次創作楽しすぎる！！！
今自分の中で熱が最高潮で、手書きMAD作ってる
自分の一次創作で二次創作してる気分だ
でも著作権的にアレだから、サイトにもＵＰせず個人や身内で楽しんでる…
今自分の中で熱が最高潮で、手書きMAD作ってる
自分の一次創作で二次創作してる気分だ
でも著作権的にアレだから、サイトにもＵＰせず個人や身内で楽しんでる…
>>630
フリーか！！それは思いつかなかった。いろいろ探してみる
今作ってるやつはほとんど既存アニメOPを模倣してるやつなんだ…。
だから動画サイトにあげるわけにもいかず、再生はマイドキュメントの中のみ。少し寂しい。
数百枚がんばって描いたのを閲覧者の人にも見てほしいと思うが、
所詮は模写なので我慢。
でもMAD作ってるとアニメーションの勉強になるし、
いつかは自分でコンテきって本当にオリジナルのOPを作ってみたいものだ
登場人物が次々出てくるやつｗ
そこまで根気が持つかどうかだが…
そしたらちゃんとサイトに上げたい。
フリーか！！それは思いつかなかった。いろいろ探してみる
今作ってるやつはほとんど既存アニメOPを模倣してるやつなんだ…。
だから動画サイトにあげるわけにもいかず、再生はマイドキュメントの中のみ。少し寂しい。
数百枚がんばって描いたのを閲覧者の人にも見てほしいと思うが、
所詮は模写なので我慢。
でもMAD作ってるとアニメーションの勉強になるし、
いつかは自分でコンテきって本当にオリジナルのOPを作ってみたいものだ
登場人物が次々出てくるやつｗ
そこまで根気が持つかどうかだが…
そしたらちゃんとサイトに上げたい。
>>631
既存アニメのOPは自分で歌えばおk
既存アニメのOPは自分で歌えばおk
もしかして>>631は既存アニメのパロをオリキャラでやってるのかな？
コンテとかも自分で切って
フリーの音源あわせればｻｲﾄで公開出来るよ
オリジナルの手書きMADは自分も作りたいと思ってる
何百枚も描くのだから頑張ってコンテ切ってオリジナルのOPを作りたい
音楽だけは自分で作るのは無理だけど
すごくぴったりのフリー曲見つけたからそれにあわせて動くオリキャラOPを作りたい
コンテとかも自分で切って
フリーの音源あわせればｻｲﾄで公開出来るよ
オリジナルの手書きMADは自分も作りたいと思ってる
何百枚も描くのだから頑張ってコンテ切ってオリジナルのOPを作りたい
音楽だけは自分で作るのは無理だけど
すごくぴったりのフリー曲見つけたからそれにあわせて動くオリキャラOPを作りたい
うぉぉ好きなサイトが動画とか発表してくれたら感激して泣いてしまうかもしれんな！
更新したいのに、主人公がちっとも働かない。困る。
キャラが勝手に動いてくれる程度には設定が確立してるんだけど
やる気に欠ける喪男子だからか、動こうとしてくれない。動かないのがデフォ。
お茶飲んで、タクアン食って、クラスメートのおっぱいとうなじのことを考えて、
ゴミ箱内のティッシュ率を向上させてるばかりだ。
何かハプニングを用意してストーリー進展の鍵を仕込んでも、
トロいから解決できなくて、全身全霊で被災しやがる。鍵回収してくれない。
もう…更新分のストーリーを書き直すの６回目だよ…。
ここらで見せ場を作ってやりたいのに、カッコいいシーンは全部女の子がかっさらってく。
キャラが勝手に動いてくれる程度には設定が確立してるんだけど
やる気に欠ける喪男子だからか、動こうとしてくれない。動かないのがデフォ。
お茶飲んで、タクアン食って、クラスメートのおっぱいとうなじのことを考えて、
ゴミ箱内のティッシュ率を向上させてるばかりだ。
何かハプニングを用意してストーリー進展の鍵を仕込んでも、
トロいから解決できなくて、全身全霊で被災しやがる。鍵回収してくれない。
もう…更新分のストーリーを書き直すの６回目だよ…。
ここらで見せ場を作ってやりたいのに、カッコいいシーンは全部女の子がかっさらってく。
>>635
ここが2chじゃなけれ（ry
ここが2chじゃなけれ（ry
>>635
主人公が活発に動かなければならないという法はない。
主役がメインの話と
主役込みの群像劇と、二つあるんだ
京極堂シリーズだって（一応）主役の関口は廃人だ。
学園ものみたいだけど、主役ほっといてそのまま脇役が大活躍したらそれでいいよ
主人公が活発に動かなければならないという法はない。
主役がメインの話と
主役込みの群像劇と、二つあるんだ
京極堂シリーズだって（一応）主役の関口は廃人だ。
学園ものみたいだけど、主役ほっといてそのまま脇役が大活躍したらそれでいいよ
>>635
逆に考えるんだ。
主人公のトロさを生かす状況を考えるんだ。
たくあん魔人が現れた！街が大ピンチだ！
この魔人の弱点はゴミ箱の中でちょっとアレな匂いを放つティッシュだということが判明した！
しかもティッシュが新鮮であればあるほど効くらしい！
この街を救えるのはただひとり、
たくあんさばきに慣れ、おっぱいうなじでいくらでもティッシュを量産でき（ry
逆に考えるんだ。
主人公のトロさを生かす状況を考えるんだ。
たくあん魔人が現れた！街が大ピンチだ！
この魔人の弱点はゴミ箱の中でちょっとアレな匂いを放つティッシュだということが判明した！
しかもティッシュが新鮮であればあるほど効くらしい！
この街を救えるのはただひとり、
たくあんさばきに慣れ、おっぱいうなじでいくらでもティッシュを量産でき（ry
635です。みんなありがとう。
確かに主人公が地味でもいいよね。
脇役の味を際だたせるための指標のようなキャラでもいい気がしてきた。
きれいなやるおを目指す。
>>638
アイデアありがとう！そういうのも良いかも。
胸を手当たり次第にＥカップにする怪人出現！
解決方法はただひとつ、被害者の手に浮かぶ『Ｅ』の字を『Ｂ』に修正することである。
今思えばＣ型仮面ってすごい話だ。
>いくらでもティッシュを量産でき(ry
しかも超ハイスピードで(ry
確かに主人公が地味でもいいよね。
脇役の味を際だたせるための指標のようなキャラでもいい気がしてきた。
きれいなやるおを目指す。
>>638
アイデアありがとう！そういうのも良いかも。
胸を手当たり次第にＥカップにする怪人出現！
解決方法はただひとつ、被害者の手に浮かぶ『Ｅ』の字を『Ｂ』に修正することである。
今思えばＣ型仮面ってすごい話だ。
>いくらでもティッシュを量産でき(ry
しかも超ハイスピードで(ry
>>639
こ(ry
お前のような作者を待っていたよ
美形or狂言回し主人公×ツンデレ同級生ネタは王道すぎて見飽きはじめていたからな
高校生兼裏組織のエージェントネタも多すぎる
風通しの悪い学園物業界にテポドンをぶち込んでくれ
こ(ry
お前のような作者を待っていたよ
美形or狂言回し主人公×ツンデレ同級生ネタは王道すぎて見飽きはじめていたからな
高校生兼裏組織のエージェントネタも多すぎる
風通しの悪い学園物業界にテポドンをぶち込んでくれ
>>639
シュシュトリアンｗ
シュシュトリアンｗ
創作系の小さいランキングやってるけど、
ランキング名が若干オサレ風だからか登録者がリアだらけ
「(版権)のオリジナル小説です！」
とかいう二次サイトの登録申請が絶えない
馬鹿かと
ランキング名が若干オサレ風だからか登録者がリアだらけ
「(版権)のオリジナル小説です！」
とかいう二次サイトの登録申請が絶えない
馬鹿かと
ルール読まないで申請する人なんか腐るほどいるよ
オリジナル小説しか登録しちゃいけないランダムバナーに
版権イラストしかないサイトの人が登録してたりとかね
オリジナル小説しか登録しちゃいけないランダムバナーに
版権イラストしかないサイトの人が登録してたりとかね
あるある
創作サーチなのに、「主な取扱は××(普通に版権)です！創作も少しあるかも…」
とかいうのよく見るよ。
創作サーチなのに、「主な取扱は××(普通に版権)です！創作も少しあるかも…」
とかいうのよく見るよ。
創作に限らず規約守らないでサービス利用する人って
「そういう管理人のサイトなんだな」って思っちゃうな
「そういう管理人のサイトなんだな」って思っちゃうな
申請却下されたサイトが日記でファビョってるの見ると
生ぬるい気分になる。
規約ちゃんと読めば却下されないだろうに。
生ぬるい気分になる。
規約ちゃんと読めば却下されないだろうに。
親友を殺されたという設定のキャラの過去話を描こうとしてるんだが
そのキャラと親友の絆とかエピソードを作りこみすぎてすごく殺しにくい
でも実は生きてましたとか今のキャラと矛盾するし安っぽいし出来ない
自分でネームかいててまじで泣けてくるんだけどどうしようｗ
そのキャラと親友の絆とかエピソードを作りこみすぎてすごく殺しにくい
でも実は生きてましたとか今のキャラと矛盾するし安っぽいし出来ない
自分でネームかいててまじで泣けてくるんだけどどうしようｗ
私は当て馬が好きで好きでたまらなくなってきた。orz
でも、ヒロインは本命とくっつけたい！
その理由が、当て馬はありがちで本命は珍しいタイプで
（クオリティー・話題性を考えるなら本命とくっついたほうがいい）
当て馬は初恋の人に性格が、本命は初恋の人が嫌っていた人に性格が
似てるからという、なんともいえない理由。
おまけに当て馬×ヒロインが、おそらく友人の萌え属性とドンピシャ
（言われたわけじゃない）と追い打ちをかけている。
きっと君知らないさ、目移りしてるフリの僕を。
本命は、マニアにはたまらなそうだけどアンチも大量に付きそうなキャラ。
でも、ヒロインは本命とくっつけたい！
その理由が、当て馬はありがちで本命は珍しいタイプで
（クオリティー・話題性を考えるなら本命とくっついたほうがいい）
当て馬は初恋の人に性格が、本命は初恋の人が嫌っていた人に性格が
似てるからという、なんともいえない理由。
おまけに当て馬×ヒロインが、おそらく友人の萌え属性とドンピシャ
（言われたわけじゃない）と追い打ちをかけている。
きっと君知らないさ、目移りしてるフリの僕を。
本命は、マニアにはたまらなそうだけどアンチも大量に付きそうなキャラ。
もう少しわかりやすく…
>650
そんなときこそ番外編というかサイト上で明るく親友を出すんですよ、
単行本の後ろに載ってるみたいに親友とキャラが仲良さげなイラストアップとか！
>654
例えば本命→おかま あて馬→ツンデレ俺様 だとして
女のヒロインにくっつくおかまは珍しいし話題性あるからくっつけたいんだけど
ツンデレ俺様は>653の初恋の人に似てておかまはそんな初恋相手のツンデレ俺様が
嫌っていた人に似てるからおかま×ヒロインじゃなくツンデレ俺様×ヒロインにしたい！
しかも友人はツンデレ俺様×ヒロインが萌え属性で後押ししてくる。
このままおかま×ヒロインでいくかツンデレ俺様×ヒロインにしようか悩んでる。
おかまは性質上アンチも大量につきやすいし。
って感じじゃね？
創作してて一番いいシーン（感動とかバトルとかかっこいいとかギャグとか）で
特にシリアスで泣けるシーンを書こうとすると自分が考えたシーンのあまりの悲しさに
泣きながら書いてしまうのをなんとかしない。
「く・・・悲しいよなぁ、～なんて悲しすぎるよな」とかやってるが
たまに「これ本当に泣けるのか？」が頭をぐるぐるして止まらない。
そんなときこそ番外編というかサイト上で明るく親友を出すんですよ、
単行本の後ろに載ってるみたいに親友とキャラが仲良さげなイラストアップとか！
>654
例えば本命→おかま あて馬→ツンデレ俺様 だとして
女のヒロインにくっつくおかまは珍しいし話題性あるからくっつけたいんだけど
ツンデレ俺様は>653の初恋の人に似てておかまはそんな初恋相手のツンデレ俺様が
嫌っていた人に似てるからおかま×ヒロインじゃなくツンデレ俺様×ヒロインにしたい！
しかも友人はツンデレ俺様×ヒロインが萌え属性で後押ししてくる。
このままおかま×ヒロインでいくかツンデレ俺様×ヒロインにしようか悩んでる。
おかまは性質上アンチも大量につきやすいし。
って感じじゃね？
創作してて一番いいシーン（感動とかバトルとかかっこいいとかギャグとか）で
特にシリアスで泣けるシーンを書こうとすると自分が考えたシーンのあまりの悲しさに
泣きながら書いてしまうのをなんとかしない。
「く・・・悲しいよなぁ、～なんて悲しすぎるよな」とかやってるが
たまに「これ本当に泣けるのか？」が頭をぐるぐるして止まらない。
>>656
ばっちゃの新刊はいつ出ますか
ばっちゃの新刊はいつ出ますか
日常で、「ハッ、今のギャグつまらなかった」と我に返ったり、
ノビタみたいに調子に乗って怒鳴られて凹むこと、
よくあるしな。
ノビタみたいに調子に乗って怒鳴られて凹むこと、
よくあるしな。
>>650だがレスありがとう。もういっそ限界までつぎこんで
親友を閲覧者にとって忘れられないキャラに出来るようがんばる
親友を閲覧者にとって忘れられないキャラに出来るようがんばる
創作以外に二次創作も並行してやってる人に聞きたいんだけど、
創作を始めたことで二次のほうに影響が出たって感じることはある？
自分は字書きなんだけど、創作メインになってから妙にストーリー重視になってしまって、
勢いのある萌えを書けなくなってしまった気がするんだ
よかったら意見を聞かせて
創作を始めたことで二次のほうに影響が出たって感じることはある？
自分は字書きなんだけど、創作メインになってから妙にストーリー重視になってしまって、
勢いのある萌えを書けなくなってしまった気がするんだ
よかったら意見を聞かせて
>>661
自分はあんまりないなー
二次と一次でやることを自分の中で
カッチリ分けてるからだと思う
一次を書いてる時は、二次ではできない世界や展開をガッツリ楽しむ
二次を書いてる時は、一次にはないキャラ萌えや元ネタの世界からはみ出さないことを楽しむ
自分はあんまりないなー
二次と一次でやることを自分の中で
カッチリ分けてるからだと思う
一次を書いてる時は、二次ではできない世界や展開をガッツリ楽しむ
二次を書いてる時は、一次にはないキャラ萌えや元ネタの世界からはみ出さないことを楽しむ
一次二次どっちもやってる場合、サイト分けてる？
サイト分けてる場合一次サイトから二次サイトへのリンクはなしで二次から一次だけリンクありをよく見る気がする
サイト分けてる場合一次サイトから二次サイトへのリンクはなしで二次から一次だけリンクありをよく見る気がする
>>663
二次作品少ないけど一応分けてる
一次ではギャグ＋CP非推奨だけど、二次は数字含むからさすがに分けるべきだろうと思って。
ただ一次のアバウトページに二次へのリンクをこっそり張ってある。注意書き付きで。
サイトのトップ絵を変えてきたんだ…「クリスマス終了のお知らせ」ネタに。
というのも、そのトップ絵に描いた子は宗教嫌いって設定なんだ。もちろん理由も考えてある。
それでクリスマス終了とかけてみたんだけど、これって不謹慎だろうか。
二次作品少ないけど一応分けてる
一次ではギャグ＋CP非推奨だけど、二次は数字含むからさすがに分けるべきだろうと思って。
ただ一次のアバウトページに二次へのリンクをこっそり張ってある。注意書き付きで。
サイトのトップ絵を変えてきたんだ…「クリスマス終了のお知らせ」ネタに。
というのも、そのトップ絵に描いた子は宗教嫌いって設定なんだ。もちろん理由も考えてある。
それでクリスマス終了とかけてみたんだけど、これって不謹慎だろうか。
私のオリジ作品はあんまり人からいい風に思われない作品(犯罪者がたくさん）
なんだけど、この前交換ノート的なものをやってる友達が描いてくれた漫画には
殺人についての語りがあった。
それは多分その台詞を言ったキャラとしての言葉なんだろうが、遠まわしに
作品を批判されてるんじゃないかと内心不安に思っています…。
倫理や道徳的にアレな作品だけど萌と愛が詰まっているだけに余計にorz
なんだけど、この前交換ノート的なものをやってる友達が描いてくれた漫画には
殺人についての語りがあった。
それは多分その台詞を言ったキャラとしての言葉なんだろうが、遠まわしに
作品を批判されてるんじゃないかと内心不安に思っています…。
倫理や道徳的にアレな作品だけど萌と愛が詰まっているだけに余計にorz
>>667
友だちがそれを描いたというのがちょっと痛いけど
要らない友だちならＣＯしちゃえ
単純な倫理や道徳で創作世界を裁くなら、この世の創作物の８割消えるよ
教育的でほのぼのでないといけないという考え方の友人なら
もとから667とは目指す方向が違うんだろう
萌えと愛が詰まってるなら、誰かがきっとそれを楽しんでくれるさ
友だちがそれを描いたというのがちょっと痛いけど
要らない友だちならＣＯしちゃえ
単純な倫理や道徳で創作世界を裁くなら、この世の創作物の８割消えるよ
教育的でほのぼのでないといけないという考え方の友人なら
もとから667とは目指す方向が違うんだろう
萌えと愛が詰まってるなら、誰かがきっとそれを楽しんでくれるさ
読みきり短編で、気に入っている話がある。いつか続編を書こうと思ってて
その作品の主人公イラストと簡単な設定や今後の予定を書いたんだ。
その話のその後が急にネタが振ってきて、この前書き上げたんだけど、
それが主人公イラストにつけた設定とかなりかけ離れた展開になってしまって、
例えるなら、主人公の敵に回ってしまった友だが、
ツンデレからデレてそのうち味方になる展開かもね！って書いたのが
早い段階で主人公に暴力で無理やり更正させられるみたいな展開。
君が！反省するまで！殴るのを止めない！
こういう場合、主人公設定をそっと差し替えるべきなのか、
大人は嘘はつかないけど間違えるのですと開き直って
もう見なかったことにした方がいいのか、皆ならどうする？
うちでは割と看板作品の一つだったんで、まさかこんな
ナナメ上展開になるとは思わなかったんだ…
その作品の主人公イラストと簡単な設定や今後の予定を書いたんだ。
その話のその後が急にネタが振ってきて、この前書き上げたんだけど、
それが主人公イラストにつけた設定とかなりかけ離れた展開になってしまって、
例えるなら、主人公の敵に回ってしまった友だが、
ツンデレからデレてそのうち味方になる展開かもね！って書いたのが
早い段階で主人公に暴力で無理やり更正させられるみたいな展開。
君が！反省するまで！殴るのを止めない！
こういう場合、主人公設定をそっと差し替えるべきなのか、
大人は嘘はつかないけど間違えるのですと開き直って
もう見なかったことにした方がいいのか、皆ならどうする？
うちでは割と看板作品の一つだったんで、まさかこんな
ナナメ上展開になるとは思わなかったんだ…
>>670
自分なら、その続編から話が更に続きそうなら、何食わぬ顔で設定を差し替えておく。
そんでブログとかで「そういえばあの話、予定してたのと違う展開になりましたｗｗサーセンｗｗ」と一応一言言う。
あるいは、そこで完結するなら、「異説」ってことにするかも。あの話でこういう展開もアリ、って感じで。
自分なら、その続編から話が更に続きそうなら、何食わぬ顔で設定を差し替えておく。
そんでブログとかで「そういえばあの話、予定してたのと違う展開になりましたｗｗサーセンｗｗ」と一応一言言う。
あるいは、そこで完結するなら、「異説」ってことにするかも。あの話でこういう展開もアリ、って感じで。
>>670
特に気にせず、何もしない。
キャラなんてどんどん変わって行くのが普通だと思っているから。
よっぽど違和感が無い限りは「○○も成長したんだね」で終わらす。
話が続きそうな時も同じ。
むしろ斜め上展開になった過程、原因、背景等を細かく分析し、
起こりうる出来事や心境の変化を元にもう2、3本書く。
辻褄も合ってｳﾏｰ。
特に気にせず、何もしない。
キャラなんてどんどん変わって行くのが普通だと思っているから。
よっぽど違和感が無い限りは「○○も成長したんだね」で終わらす。
話が続きそうな時も同じ。
むしろ斜め上展開になった過程、原因、背景等を細かく分析し、
起こりうる出来事や心境の変化を元にもう2、3本書く。
辻褄も合ってｳﾏｰ。
半年ぶりにサイトに復帰したらキャラの泣き黒子の左右を間違ったorz
自キャラ設定忘れるとは・・・
作品で、時計のメーカーとか固有名詞って出してる？
職業の特徴として、例えば潜水士ならＧ衝撃を巻いてる場面描写ってリアリティが伝わりやすいのかな？
それともピンと来ない？
自キャラ設定忘れるとは・・・
作品で、時計のメーカーとか固有名詞って出してる？
職業の特徴として、例えば潜水士ならＧ衝撃を巻いてる場面描写ってリアリティが伝わりやすいのかな？
それともピンと来ない？
それは分かりやすいと思う
ちょっと違う話かもしれないけど、たとえば音楽好きのキャラの場合に
バンド名とかアーティスト名を出すべきかぼかすべきかよく悩む
どうせ歌詞は載せられないし…とか思って大体ごまかすけど
ちょっと違う話かもしれないけど、たとえば音楽好きのキャラの場合に
バンド名とかアーティスト名を出すべきかぼかすべきかよく悩む
どうせ歌詞は載せられないし…とか思って大体ごまかすけど
パヤオが、数年経つと流行遅れになるから流行のものは使わないっていってた
昔からある物や、昔の時代設定なら固有ブランドだすけど
ここ数年で流行りだしたようなアーティスト名やブランド名は使わないようにする
昔からある物や、昔の時代設定なら固有ブランドだすけど
ここ数年で流行りだしたようなアーティスト名やブランド名は使わないようにする
ファンタジー描きだから比較的流行は無視できるお
と思ったんだけど意外にファンタジー服とか武器とか鎧とかにも流行があって、
10年くらい前にデザインしたキャラとか見てらんねえww
>673
知名度と一般性の問題かなー
セロテープとかエスカレーターだって商品名なんだし。
皆が知ってそうなものならアリ、って感じか
と思ったんだけど意外にファンタジー服とか武器とか鎧とかにも流行があって、
10年くらい前にデザインしたキャラとか見てらんねえww
>673
知名度と一般性の問題かなー
セロテープとかエスカレーターだって商品名なんだし。
皆が知ってそうなものならアリ、って感じか
流行遅れになってもそれはそれで味があるけどね
味になるには最低でも15年ぐらいはかかる気がする
中途半端に５年前とかいかにも売れ残り臭い
小説より漫画の方が絵柄の流行の移り変わりが激しいから辛い
SFやファンタジーでも、時代で表現が違うもんな
中途半端に５年前とかいかにも売れ残り臭い
小説より漫画の方が絵柄の流行の移り変わりが激しいから辛い
SFやファンタジーでも、時代で表現が違うもんな
漫画は極端な話、絵柄だって流行があるから大変そう
売れ残り臭い、分かる気がすwwww
今は左右非対称、装飾過多がトレンドだから
シンプル・ザ・ベストの厨房時代のキャラはちと辛い。
今は左右非対称、装飾過多がトレンドだから
シンプル・ザ・ベストの厨房時代のキャラはちと辛い。
あげ
キャラが自分で動いてくれるようになったからって調子に乗ってたら
人間の女子と亜人の男子に恋愛フラグが立っちゃったよ。
一応犬猫兎系の亜人だから見た目はグロくないけど、なんか特殊嗜好すぎっていうか…
全年齢向けサイトではやっちゃいけないネタだよな…。
人間の女子と亜人の男子に恋愛フラグが立っちゃったよ。
一応犬猫兎系の亜人だから見た目はグロくないけど、なんか特殊嗜好すぎっていうか…
全年齢向けサイトではやっちゃいけないネタだよな…。
ちゅーくらいなら微笑ましく見ていられるものもある
童話で狼さんと赤ずきんちゃんがちゅーしても別にってのと同じ感じなら。
どこまで進ませるかとか書き方にもよるんじゃない？
童話で狼さんと赤ずきんちゃんがちゅーしても別にってのと同じ感じなら。
どこまで進ませるかとか書き方にもよるんじゃない？
さっそくレスありがとう。
雰囲気としては最終幻想の決まりと優奈のような感じの２人なんだ。
シリアスめの話だし、そのまま進めるとしても最終的には悲恋になりそう。
私自身は異種カプを好きとも嫌いとも思わないから、
マズいなら早めにフラグを叩き折ろうかな、と。
恋愛ゲー的な展開に行かなければ大丈夫かな。
雰囲気としては最終幻想の決まりと優奈のような感じの２人なんだ。
シリアスめの話だし、そのまま進めるとしても最終的には悲恋になりそう。
私自身は異種カプを好きとも嫌いとも思わないから、
マズいなら早めにフラグを叩き折ろうかな、と。
恋愛ゲー的な展開に行かなければ大丈夫かな。
あんまり生々しい話(性交時の問題にふれるとか)じゃなければ異種間でも気にしない。
本編の趣旨が変わったりしなければ、恋愛要素含んでもいいと思う。
悲恋に終わってもキャラがキャラとして生きた結果なら、むしろ歓迎。
本編の趣旨が変わったりしなければ、恋愛要素含んでもいいと思う。
悲恋に終わってもキャラがキャラとして生きた結果なら、むしろ歓迎。
>>682
亜人相手なら、普通の人間のカプと概ね同じ扱いでいいんじゃない？
たとえ異種でなかったとしても、過度の下ネタが絡めば年齢制限が必要になるし、
異種カプの場合は「下ネタ注意」の文句が多少長くなる。それだけだと思う。
レスを読んだ限りだと>>682のカプはそんなに変じゃないし、
ヤバくもないと思うよ。普通に萌えそう。ここが２ちゃんじゃなければry
しかし亜人どころか恐竜と人間少女のカプを書いている私としては、
若干耳が痛かった。ごめんよ、変態でごめんよ。
亜人相手なら、普通の人間のカプと概ね同じ扱いでいいんじゃない？
たとえ異種でなかったとしても、過度の下ネタが絡めば年齢制限が必要になるし、
異種カプの場合は「下ネタ注意」の文句が多少長くなる。それだけだと思う。
レスを読んだ限りだと>>682のカプはそんなに変じゃないし、
ヤバくもないと思うよ。普通に萌えそう。ここが２ちゃんじゃなければry
しかし亜人どころか恐竜と人間少女のカプを書いている私としては、
若干耳が痛かった。ごめんよ、変態でごめんよ。
創作686
自分語りで話題を奪おうってか…ﾊｧｰｧ。
リアだってここまで頭悪くないだろ。
質問してる人に失礼だって考えが浮かばないんだろうな。
かわいそ。
自分語りで話題を奪おうってか…ﾊｧｰｧ。
リアだってここまで頭悪くないだろ。
質問してる人に失礼だって考えが浮かばないんだろうな。
かわいそ。
トカゲ人間と女の子なら描いたよ！(匂わす程度だけど）
異人種大好きw
そういえば出銭ーの美女と野獣も「王子よりライオンの方がかっこよかった」という意見が多かった気がするww
異人種大好きw
そういえば出銭ーの美女と野獣も「王子よりライオンの方がかっこよかった」という意見が多かった気がするww
わー！誤爆です！
すいませんorz
すいませんorz
うっわーw
あーあ…失礼なのはどっちだよ。
なにがわー！誤爆です！だよw
ドジっこキャラ演じてるの？アホなの？
ドジっこキャラ演じてるの？アホなの？
ID:yg34u62VOの人気に嫉妬w
な、携帯だろ？
な、携帯だろ？
そもそも682の自分語りから出た話題なわけだが
686のレスって自分語りか？
このスレではよくある返し方だと思うんだけども
そしてそういうウチも異種族交流あるある
のだが女（メス？）の方が人間型ですらない四足歩行なので
いっつも程度に困る。ぱっと見だとペットに見えるのが悲しい。
686のレスって自分語りか？
このスレではよくある返し方だと思うんだけども
そしてそういうウチも異種族交流あるある
のだが女（メス？）の方が人間型ですらない四足歩行なので
いっつも程度に困る。ぱっと見だとペットに見えるのが悲しい。
ぱっと見、ベッドに見えるのかと思ったｗ
四足だし、としばらく納得していた…
四足だし、としばらく納得していた…
だから誤爆してごめんて言ってるんだけど。
いつまでもしつこいよ。
>>694
私の相談が終わる前に自分語りを始めたのが不愉快だって言ってるの。
aiYRpB+j0がどれだけキモいものを書いてるかなんて誰も聞いてないし。
いつまでもしつこいよ。
>>694
私の相談が終わる前に自分語りを始めたのが不愉快だって言ってるの。
aiYRpB+j0がどれだけキモいものを書いてるかなんて誰も聞いてないし。
＾＾；
これがもし釣りじゃないなら ID: yg34u62VOに
レスしないで無視しときゃよかったなあ……。
はっきり言うけどスレ進行中に
ひとりのネタが終わるまでそれ以外を話題にしちゃならない決まりなんてないし
どうでもいいと思ってる人からすれば他人の自分語りの方が面白い
いちいちそんなこと気にするなら自サイトで呟いた方がいいよ
レスしないで無視しときゃよかったなあ……。
はっきり言うけどスレ進行中に
ひとりのネタが終わるまでそれ以外を話題にしちゃならない決まりなんてないし
どうでもいいと思ってる人からすれば他人の自分語りの方が面白い
いちいちそんなこと気にするなら自サイトで呟いた方がいいよ
このスレでこういう流れって珍しい
>>698
そりゃ明文化された決まりなんてないに決まってるでしょ。
それでも多少は自重するのが人間としてのマナーだよ。
私「○○について相談なんだけど…」
aiYRpB+j0「どうでもいいんじゃないの？それより私は××で△△してるんだ～。□□は◇◇で～(以下延々)」
↑こういう態度が失礼じゃなくて、当たり前の対応だと思ってるわけ？
そりゃ明文化された決まりなんてないに決まってるでしょ。
それでも多少は自重するのが人間としてのマナーだよ。
私「○○について相談なんだけど…」
aiYRpB+j0「どうでもいいんじゃないの？それより私は××で△△してるんだ～。□□は◇◇で～(以下延々)」
↑こういう態度が失礼じゃなくて、当たり前の対応だと思ってるわけ？
うん、ここあなたのサイトじゃなくて２ちゃんだからね
どうでもいいんじゃないの？それより私は701みたいなやつ嫌いなんだから
ほっといて自分のネーム作りに戻るよ！
ほっといて自分のネーム作りに戻るよ！
真剣にムカついた。
>>686のレスを読んで「どうでもいいんじゃないの？」って書かれてると感じるとかどんだけ？
最初の三行はしっかりあんたの相談に対して自分の考えだとこう、っていう回答を返してる。
その後の二行では>>682のラスト二行の誘い受けとも取れる文章をフォローしてやってる
ラストの二行は自分語りっつーより、最初の三行の考え方がどっから出てるかの裏付けの意味合いが強いんじゃねえの？
真剣に自分の相談に答えてくれているレスを失礼呼ばわりするな。
>>686のレスを読んで「どうでもいいんじゃないの？」って書かれてると感じるとかどんだけ？
最初の三行はしっかりあんたの相談に対して自分の考えだとこう、っていう回答を返してる。
その後の二行では>>682のラスト二行の誘い受けとも取れる文章をフォローしてやってる
ラストの二行は自分語りっつーより、最初の三行の考え方がどっから出てるかの裏付けの意味合いが強いんじゃねえの？
真剣に自分の相談に答えてくれているレスを失礼呼ばわりするな。
自分もネームやろ
ネームが一番楽しいｗ
下書き～完成がしんどくてならない
世の漫画家ってすごいなってつくづく思います
ネームが一番楽しいｗ
下書き～完成がしんどくてならない
世の漫画家ってすごいなってつくづく思います
ネタ元が不愉快だがスレの話題として
自分の所は同種族が兄弟（血縁）しか登場しない為
登場キャラ間の恋愛事は全て異種族恋愛になる。
キャラ倍とか名前のレパートリーの乏しい自分には無理
・・・と柔軟な考えなんだが
流石に骨格の違う種族恋愛の場合は色々考えたりする
パパ似ママ似の他に合成っぽい子が生まれそうで・・・
自分の所は同種族が兄弟（血縁）しか登場しない為
登場キャラ間の恋愛事は全て異種族恋愛になる。
キャラ倍とか名前のレパートリーの乏しい自分には無理
・・・と柔軟な考えなんだが
流石に骨格の違う種族恋愛の場合は色々考えたりする
パパ似ママ似の他に合成っぽい子が生まれそうで・・・
>>707
馬鹿には「ソース自分」じゃ何も解決できないことも分からないのかな。
一般的なひとが引くかどうかの問題なんだよ。
特殊嗜好持ちが「私はそういうの好きだから平気」なんて意見しても仕方ないの。
おわかり？
馬鹿には「ソース自分」じゃ何も解決できないことも分からないのかな。
一般的なひとが引くかどうかの問題なんだよ。
特殊嗜好持ちが「私はそういうの好きだから平気」なんて意見しても仕方ないの。
おわかり？
創作710
自分語りで話題を奪おうってか…ﾊｧｰｧ。
リアだってここまで頭悪くないだろ。
マジレスしてる人に失礼だって考えが浮かばないんだろうな。
かわいそ。
自分語りで話題を奪おうってか…ﾊｧｰｧ。
リアだってここまで頭悪くないだろ。
マジレスしてる人に失礼だって考えが浮かばないんだろうな。
かわいそ。
わー！誤爆です！
すいませんorz
すいませんorz
>>711
先生！本物が！！本物が！！！
>>710
異種族（それも亜人）出してる時点で普通の人間から逸脱してるからね？
そう言うのが出てくる神話とかじゃ恋愛があるのが普通だからね？
亜人だしといて異種族恋愛は認めません？
あぁ黄色人種は黄色人種としてろよｗ
ハーフ？気も過ぎｗｗｗって事ですか
頭が固いコミニティに引きこもって出てこないで下さい＾＾；
先生！本物が！！本物が！！！
>>710
異種族（それも亜人）出してる時点で普通の人間から逸脱してるからね？
そう言うのが出てくる神話とかじゃ恋愛があるのが普通だからね？
亜人だしといて異種族恋愛は認めません？
あぁ黄色人種は黄色人種としてろよｗ
ハーフ？気も過ぎｗｗｗって事ですか
頭が固いコミニティに引きこもって出てこないで下さい＾＾；
創作スレでは珍しいアテクシだ
以下スルー
以下スルー
異種族恋愛ってそんなに特殊かな。
ファンタジーとかSFとか普通にあると思うし題材としては萌えるなぁ。
亜人なら竜族と人間とか好みかも。
日本の昔話にも蛇と人間とか馬と人間とかあるし抵抗なく見られる。
ファンタジーとかSFとか普通にあると思うし題材としては萌えるなぁ。
亜人なら竜族と人間とか好みかも。
日本の昔話にも蛇と人間とか馬と人間とかあるし抵抗なく見られる。
異類婚姻譚は素晴らしい
でも恐竜×人間てのは初めて聞いたな
亜人とかの人間系ですらない…すげえ
読みたい気がするけどどこから湧いた発想なんだろう
DODとか？だったらパクリだが…
でも恐竜×人間てのは初めて聞いたな
亜人とかの人間系ですらない…すげえ
読みたい気がするけどどこから湧いた発想なんだろう
DODとか？だったらパクリだが…
yg34u62VOは日付またいでID変わってもコテハンつけて名物としてこのスレに居てほしい
勘弁してくれ
本人の言葉を借りるならそれこそ「不愉快」だよw
本人の言葉を借りるならそれこそ「不愉快」だよw
自己主張激しいKYが常駐とか勘弁。
半年ROMるか、難民かどっかで専用スレ開いてやって欲しい。
半年ROMるか、難民かどっかで専用スレ開いてやって欲しい。
コテついたらNGしやすいじゃない
IDをあぼん設定すればいいだけの話
し/ずかちゃんとバ/ギーちゃん みたいなのも「異種族恋愛」に入るんだろうか
怪力デカブツのロボットがマスターの遺言で幼女守るぜﾊｯﾊｰなのを今描いてるんだが
先日友人にロボがロリコン認定食らってしまった
怪力デカブツのロボットがマスターの遺言で幼女守るぜﾊｯﾊｰなのを今描いてるんだが
先日友人にロボがロリコン認定食らってしまった
>>715
人魚姫もそうなんだし、異種族との恋愛物で悲恋なら
それこそありふれた物語の分類に入ると思う
異種族との恋愛がタブーって考えが前提にあった上で書く人もいるだろうし
その異種族という概念自体がすごく広くて特殊かと言われれば
そうだとも言えるしそうでないとも言えるんじゃないかなー
>>722
最近は幼女が絡むと何でもロリコン言われる気がするな
でもネタで言ってる人も多い。友人もネタで言ってるんじゃない？
人魚姫もそうなんだし、異種族との恋愛物で悲恋なら
それこそありふれた物語の分類に入ると思う
異種族との恋愛がタブーって考えが前提にあった上で書く人もいるだろうし
その異種族という概念自体がすごく広くて特殊かと言われれば
そうだとも言えるしそうでないとも言えるんじゃないかなー
>>722
最近は幼女が絡むと何でもロリコン言われる気がするな
でもネタで言ってる人も多い。友人もネタで言ってるんじゃない？
>>723
最近（？）はチャンピオンＲＥＤいちご
みたいな１５歳以下限定を歌った専門誌すらあるからなぁ
そのむかしあった週刊お兄ちゃん（？）は極端だとしても
そう言う趣味の層が表面化してるのもあるとは思う
昔から米人に日本人は年をとっても幼いとか比喩されてきたし
事至って絵とかだと年齢気にするのが面倒って気がしないでもないし
リアル幼女にはこれっぽっちもって人は多そう
最近（？）はチャンピオンＲＥＤいちご
みたいな１５歳以下限定を歌った専門誌すらあるからなぁ
そのむかしあった週刊お兄ちゃん（？）は極端だとしても
そう言う趣味の層が表面化してるのもあるとは思う
昔から米人に日本人は年をとっても幼いとか比喩されてきたし
事至って絵とかだと年齢気にするのが面倒って気がしないでもないし
リアル幼女にはこれっぽっちもって人は多そう
>>716
ファンタジーだと竜神と巫女とかドラゴン原型と人間の組み合わせ時々見るよ。
>>722
ロボは使命感から守ってるんだし、ロリコンじゃないと思いつつ
幼女が成長したときにロボを家族、あるいはそれ以上に大切な存在だと思ってくれた日には
禿るほど萌えたのちその頭から稲穂生やして収穫して精米したのを722に送りつける
ファンタジーだと竜神と巫女とかドラゴン原型と人間の組み合わせ時々見るよ。
>>722
ロボは使命感から守ってるんだし、ロリコンじゃないと思いつつ
幼女が成長したときにロボを家族、あるいはそれ以上に大切な存在だと思ってくれた日には
禿るほど萌えたのちその頭から稲穂生やして収穫して精米したのを722に送りつける
泣いているサツキちゃんを見て
頬を染めつつ叫びだしたトト口を
「ロリコン」と言った友人を思い出した
頬を染めつつ叫びだしたトト口を
「ロリコン」と言った友人を思い出した
>>716
たぶん686＝私宛の疑問かな。
ジュラ紀の公園(要英訳)シリーズのディノ二クス仕様ラプ卜ルに惚れた。
気づいたらラプ卜ル×少女←卜リケラの構図が中心のプロットができてた。
まあ、人語でお喋りはできない設定だけど相当擬人化してる。
(寂しいから恐竜同士の会話だけは現代日本の人間語で書いてるけど)
頭良くて戦略を立てるのは天才的だけど、数字が超苦手で気難しいラプ卜ルと、
頭悪くて素直で優しくて、弁慶よろしく討ち死にする予定の卜リケラさんだ。
書いてて幸せすぎる。
ファンタジーだと好き勝手に異種カプを書けていいよね。やりたいほうだい！
長い自分語りになってすまん。
たぶん686＝私宛の疑問かな。
ジュラ紀の公園(要英訳)シリーズのディノ二クス仕様ラプ卜ルに惚れた。
気づいたらラプ卜ル×少女←卜リケラの構図が中心のプロットができてた。
まあ、人語でお喋りはできない設定だけど相当擬人化してる。
(寂しいから恐竜同士の会話だけは現代日本の人間語で書いてるけど)
頭良くて戦略を立てるのは天才的だけど、数字が超苦手で気難しいラプ卜ルと、
頭悪くて素直で優しくて、弁慶よろしく討ち死にする予定の卜リケラさんだ。
書いてて幸せすぎる。
ファンタジーだと好き勝手に異種カプを書けていいよね。やりたいほうだい！
長い自分語りになってすまん。
異種カプは好きだけど、内容をそこまで詳しく語られるとウザイ
腐女子が801カプ語りを始めるぐらいウザイ
腐女子が801カプ語りを始めるぐらいウザイ
>>728
昨日の基地に同意したくなった
昨日の基地に同意したくなった
これだから異種厨は…と書きたくなる流れだな
その話題が気にいらないなら自分で違う話題出せ
ウザイだの厨だの喚いてスレの空気悪くすんな
ウザイだの厨だの喚いてスレの空気悪くすんな
>>727
わろたｗ
わろたｗ
またきたのかよ、KY…
話題振りと自分の妄想語りは違うだろ
妄想設定だけ語るのはスレ違いだ
異種カプについて語ってたまではよかったんだよ
妄想設定だけ語るのはスレ違いだ
異種カプについて語ってたまではよかったんだよ
プラトニックなら、何と恋愛したっていいよ
異種エロはさすがに引くものが多い
それだけ
異種エロはさすがに引くものが多い
それだけ
っつーかエロの話いつ出た？
気づけば女の子のデザインが大体同じになったりしないか？
現代だろうと未来ものだろうとファンタジーだろうとホラーだろうと
女の子はふんわか茶髪ボブでミニスカ眼鏡。
これじゃまるでメガネ少女フェチだと思われそうだから、そろそろ新しい風を取り入れたい。
あとイケメンライバルはついつい長髪にしてしまう
気づけば女の子のデザインが大体同じになったりしないか？
現代だろうと未来ものだろうとファンタジーだろうとホラーだろうと
女の子はふんわか茶髪ボブでミニスカ眼鏡。
これじゃまるでメガネ少女フェチだと思われそうだから、そろそろ新しい風を取り入れたい。
あとイケメンライバルはついつい長髪にしてしまう
>>739
自分は逆だ。男が同じデザイン…というとちょっと語弊があるか、
何作品か作ってても、同じような位置の奴は同じようなデザインになる。
こないだ長髪男キャラが一人もいないのに気づいて愕然としたんだぜ。
現実の人間をモデルにしてるからか現実にあんまりみない長髪が頭からすっぽり抜け落ちてた。
自分は逆だ。男が同じデザイン…というとちょっと語弊があるか、
何作品か作ってても、同じような位置の奴は同じようなデザインになる。
こないだ長髪男キャラが一人もいないのに気づいて愕然としたんだぜ。
現実の人間をモデルにしてるからか現実にあんまりみない長髪が頭からすっぽり抜け落ちてた。
デザインというか、熱血キャラとか冷静キャラとか
そんなイメージで作ると似たキャラになってばっかで困る
同じ熱血とか冷静とかのくくりでも個性のあるキャラを作りたいのに…
上手くいかないもんだなあ
そんなイメージで作ると似たキャラになってばっかで困る
同じ熱血とか冷静とかのくくりでも個性のあるキャラを作りたいのに…
上手くいかないもんだなあ
嫌なら誰もが乗ってくる話題を出すことだ
>>739
女の子のデザインもそうだけど、人物のデザインって型どおりになりがちだよな？
話も数を書き出すと、中身まで酷似して困る。
デザインに関してはシンボルをキャラクターに与えると自分の中では被らなくなる。
シンボルって言っても属性とかじゃなくて具体的なデザインのテーマみたいなやつ。
Ａはパイナップル、Ｂはショベルカー、Ｃは○○の花…みたいな
いっそメガネ少女でつっぱしって、あの手この手のメガネっ娘がはき出せる
メガネスキーとして作家性を確立しちゃうのもアリ。
>>739
女の子のデザインもそうだけど、人物のデザインって型どおりになりがちだよな？
話も数を書き出すと、中身まで酷似して困る。
デザインに関してはシンボルをキャラクターに与えると自分の中では被らなくなる。
シンボルって言っても属性とかじゃなくて具体的なデザインのテーマみたいなやつ。
Ａはパイナップル、Ｂはショベルカー、Ｃは○○の花…みたいな
いっそメガネ少女でつっぱしって、あの手この手のメガネっ娘がはき出せる
メガネスキーとして作家性を確立しちゃうのもアリ。
ストレートのロングヘアキャラはシルエットが一緒になりがちで困る。
衣装で変化を付けてはいるけど。
例えば、ＡはワンピースＢは着物Ｃはコートって感じ。
衣装で変化を付けてはいるけど。
例えば、ＡはワンピースＢは着物Ｃはコートって感じ。
>>722
しず/かちゃんとリルルのがこのみだな・・・
しず/かちゃんとリルルのがこのみだな・・・
私は短髪の少年が苦手だ…
この手のキャラってシルエットに特徴がないし、
配給過多のせいで全員同じに見えるんだよな
>>743
シンボルやテーマを与えて作る、同志よ。
人というより小物をデザインしてるようでwktk
例えば、某理の亜だったら、カノジョ＋空色＋羽？だよな？
この手のキャラってシルエットに特徴がないし、
配給過多のせいで全員同じに見えるんだよな
>>743
シンボルやテーマを与えて作る、同志よ。
人というより小物をデザインしてるようでwktk
例えば、某理の亜だったら、カノジョ＋空色＋羽？だよな？
字書きだけど、口調に特徴がないキャラ同士の会話が困る
ですます調で丁寧にしゃべるキャラ同士とか
ですます調で丁寧にしゃべるキャラ同士とか
幸とかで、自分の描く漫画のジャンル表記に困ってるんだけど
少年漫画と言うほど少年誌っぽくもないが、確実に少女漫画ではない
メインキャラは男、女子はお飾り程度、
エロも恋愛もあるわけではなく、心理描写も少なめ
話の流れ上アクションシーンとかあってもそれがメインなわけでもない
おそらく「女子向けっぽいオタ漫画」というのが一番わかりやすいと思うんだけど身も蓋もなさすぎてw
しかし、例えばブラック執事ほどキラキラはしてないので、明確に女子向けというわけでもない（美形もおらん）
事実男性も普通に読んでくれてるようだ
雑誌で言うとゼロサムとかGファンとかあの辺。（を地味にした感じ？）
こういうのはどういうカテゴリ表記にしたらいいんだろう。
少年漫画と言うほど少年誌っぽくもないが、確実に少女漫画ではない
メインキャラは男、女子はお飾り程度、
エロも恋愛もあるわけではなく、心理描写も少なめ
話の流れ上アクションシーンとかあってもそれがメインなわけでもない
おそらく「女子向けっぽいオタ漫画」というのが一番わかりやすいと思うんだけど身も蓋もなさすぎてw
しかし、例えばブラック執事ほどキラキラはしてないので、明確に女子向けというわけでもない（美形もおらん）
事実男性も普通に読んでくれてるようだ
雑誌で言うとゼロサムとかGファンとかあの辺。（を地味にした感じ？）
こういうのはどういうカテゴリ表記にしたらいいんだろう。
>>746 そこでEX ILE方式ですよ
短髪になんか模様剃り込んどけばok
短髪になんか模様剃り込んどけばok
>748
内容で考えてみては？SFとか学園モノとかスポーツマンガとか
内容で考えてみては？SFとか学園モノとかスポーツマンガとか
今、ケンカした幼馴染が仲直りする工程を書いているんだが
キャラの片方が半陰陽で女と男の間をさ迷っているという特殊設定。
昔は女の子で幼馴染に恋心を抱いていたという設定なもんで
仲直りするだけで妙にイチャイチャしやがって困っている。
でも今は見た目男と男。
しかもサイトにはまだ半陰陽という設定は上げていないからもうBL一歩手前。
これはいかんと思って何度書き直してもすぐイチャイチャする･･･自重しろお前等／(^O^)＼
ちょっと話しは変るけど、二次のキャラに自分のキャラが影響されることって皆はある？
普段はクールなキャラが、すぐに他キャラの影響を受けて
最高にハイ！になったり乙女化したり、日によって性格に変化が出てしまう…。
一度そうなると中々元に戻ってくれないから、その度に執筆作業中断だよorz
キャラの片方が半陰陽で女と男の間をさ迷っているという特殊設定。
昔は女の子で幼馴染に恋心を抱いていたという設定なもんで
仲直りするだけで妙にイチャイチャしやがって困っている。
でも今は見た目男と男。
しかもサイトにはまだ半陰陽という設定は上げていないからもうBL一歩手前。
これはいかんと思って何度書き直してもすぐイチャイチャする･･･自重しろお前等／(^O^)＼
ちょっと話しは変るけど、二次のキャラに自分のキャラが影響されることって皆はある？
普段はクールなキャラが、すぐに他キャラの影響を受けて
最高にハイ！になったり乙女化したり、日によって性格に変化が出てしまう…。
一度そうなると中々元に戻ってくれないから、その度に執筆作業中断だよorz
キャラクターは話を動かすための駒だからそういうことはあまりないな
>>748
少年漫画とも少女漫画とも取れない漫画って
00年代の試行錯誤でたくさん生まれたと思うんだけど、みんなはどれを描いてる？
1)恋愛・鬱・ファンタジー要素の絡む少年漫画（多くの■エニ系漫画）。一番人気？
2)キャラの性格が万人向けではなく、恋愛がテーマではない少女漫画（殺戮者！など）。
主人公が男化しやすい、ヒーローがおとん化しやすい、
ヒーローが実質主人公になりやすいなどのデメリットあり。
恋愛関係をきっちり描くのは嫌われるけど、キスや結婚はおkらしい。
3)男性向け少女漫画（春日など）。
従来の少女漫画の男女の力関係を交換したもの。ハーレム、エロ要素が絡む。
大ヒットするまでは男性キャラの商品展開は期待できない。
絵が少女漫画風の■エニ系と絵が少年漫画風の電撃系の2つあり？
4)801・百合「風」漫画（下手りあなど）。
ハーレム要素・オタク向け要素さえ入れなければ、友情ものとして一般人でも楽しめる。
区分けは独断でつ。
>>751
基本性格や好きなものさえ変わらなければ
多少性格ブレてもおkなんじゃないかなぁ？飛翔キャラみたいに…
少年漫画とも少女漫画とも取れない漫画って
00年代の試行錯誤でたくさん生まれたと思うんだけど、みんなはどれを描いてる？
1)恋愛・鬱・ファンタジー要素の絡む少年漫画（多くの■エニ系漫画）。一番人気？
2)キャラの性格が万人向けではなく、恋愛がテーマではない少女漫画（殺戮者！など）。
主人公が男化しやすい、ヒーローがおとん化しやすい、
ヒーローが実質主人公になりやすいなどのデメリットあり。
恋愛関係をきっちり描くのは嫌われるけど、キスや結婚はおkらしい。
3)男性向け少女漫画（春日など）。
従来の少女漫画の男女の力関係を交換したもの。ハーレム、エロ要素が絡む。
大ヒットするまでは男性キャラの商品展開は期待できない。
絵が少女漫画風の■エニ系と絵が少年漫画風の電撃系の2つあり？
4)801・百合「風」漫画（下手りあなど）。
ハーレム要素・オタク向け要素さえ入れなければ、友情ものとして一般人でも楽しめる。
区分けは独断でつ。
>>751
基本性格や好きなものさえ変わらなければ
多少性格ブレてもおkなんじゃないかなぁ？飛翔キャラみたいに…
5)子供向け漫画（蛙軍曹など）。
男でも女でもないキャラクターが主人公なので、
男と女、子供と大人、どちらの目線でも見れる。
男でも女でもないキャラクターが主人公なので、
男と女、子供と大人、どちらの目線でも見れる。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
>>728を書いたのは私です
サイトの管理人さんじゃないです
管理人さんこのスレ見てるんですよね
管理人さんの小説が面白かったからみんなに知ってほしかったんです
アドレス貼るのは晒しになっちゃうからできなかったけどどうしても
管理人さんの素敵なネタを知って欲しくて書きました
もう二度と勝手に紹介しません
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
もうこういうことしません
だからあく金解除してください
どうしても続きを読みたいんです
もう勝手にカプについて書いたりしないです
ごめんなさい許してください
なりすましのつもりじゃないんです
本当にごめんなさい！！！！！！
>>728を書いたのは私です
サイトの管理人さんじゃないです
管理人さんこのスレ見てるんですよね
管理人さんの小説が面白かったからみんなに知ってほしかったんです
アドレス貼るのは晒しになっちゃうからできなかったけどどうしても
管理人さんの素敵なネタを知って欲しくて書きました
もう二度と勝手に紹介しません
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
もうこういうことしません
だからあく金解除してください
どうしても続きを読みたいんです
もう勝手にカプについて書いたりしないです
ごめんなさい許してください
なりすましのつもりじゃないんです
本当にごめんなさい！！！！！！
子供向けは「少女漫画か少年漫画か」みたいな区分からは外れると思う
ファン活動が目立つ作品は、そのファン層のせいで
作品を作った作者自身がどういう層向けに書いたのかブレてるものは多いけどなあ
作品を作った作者自身がどういう層向けに書いたのかブレてるものは多いけどなあ
先の方で一次と版権二次いっしょくたにやってるサイトは
好感が持てないとかあったけど、自分もそう。
こっちは創作の更新を楽しみに来てるのに、
管理人が版権にハマってると創作そっちのけだしね…
好感が持てないとかあったけど、自分もそう。
こっちは創作の更新を楽しみに来てるのに、
管理人が版権にハマってると創作そっちのけだしね…
創作の755はうっかり閲覧者に身バレして、
慌てて別の人が書きましたってやったのかと思ってた。
さすがにそらないわな。
慌てて別の人が書きましたってやったのかと思ってた。
さすがにそらないわな。
>>655
遅レスだけどそれわかるぜ…
自分でオリジナル考えてて泣けてくるときあるけど、
他人から見るとこれは本当に泣けるのか？
自分のキャラだから、子どものように思ってるキャラだから
泣けてくるだけじゃないのか？と思うときがある
でも版権だって、私が泣けて友人が泣かなかった(その逆もあり)ものもあるし、
人それぞれだよなという結論に達した
ただ読者に泣いてほしいシーンでは、いかに自然に泣いてもらうかの努力は常に考えてる
モノローグ多くしたほうが感情移入できるかな…とか
遅レスだけどそれわかるぜ…
自分でオリジナル考えてて泣けてくるときあるけど、
他人から見るとこれは本当に泣けるのか？
自分のキャラだから、子どものように思ってるキャラだから
泣けてくるだけじゃないのか？と思うときがある
でも版権だって、私が泣けて友人が泣かなかった(その逆もあり)ものもあるし、
人それぞれだよなという結論に達した
ただ読者に泣いてほしいシーンでは、いかに自然に泣いてもらうかの努力は常に考えてる
モノローグ多くしたほうが感情移入できるかな…とか
少年漫画？少女漫画？って漫画には
さらにマニア度数があるよな。
度数が上がるほど読者が減る。
身内に非ヲタがいるけど、
ぱぷわ君はおじ様が出てきてからの話が難しくて読めなかったって言ってた。
竜探求は平気で最終幻想はダメだとも言ってた。
花夢羅々は平気なんだと。
私は最終幻想はドンピシャだけどTRPGの上級者向けなんかはアウト…
さらにマニア度数があるよな。
度数が上がるほど読者が減る。
身内に非ヲタがいるけど、
ぱぷわ君はおじ様が出てきてからの話が難しくて読めなかったって言ってた。
竜探求は平気で最終幻想はダメだとも言ってた。
花夢羅々は平気なんだと。
私は最終幻想はドンピシャだけどTRPGの上級者向けなんかはアウト…
>>763
違うかもしんないけど・・・
例えば日本史ジャンルでも幕末や戦国は人気だけど、近代史系はすごいサイト数も読者も限定されるよね。
その中でさらに、メインの歴史ロマンか戦史系(ジ○ングとかローレ○イ系)から外れると極地としか言い様がないよ！
それでもうまけりゃ人は集まるけど、程遠い腕前だからリアル１ホトだよ！
時々悲しくなるよ！
いつか「ここにしかないジャンル」が魅力になるくらいのサイトになれたらいいな！
そのために歴史の資料収集もリアルな絵作りも頑張るよ！
チラ裏になってしまった。ごめん。
こんな過疎サイトうちだけだよね・・・
違うかもしんないけど・・・
例えば日本史ジャンルでも幕末や戦国は人気だけど、近代史系はすごいサイト数も読者も限定されるよね。
その中でさらに、メインの歴史ロマンか戦史系(ジ○ングとかローレ○イ系)から外れると極地としか言い様がないよ！
それでもうまけりゃ人は集まるけど、程遠い腕前だからリアル１ホトだよ！
時々悲しくなるよ！
いつか「ここにしかないジャンル」が魅力になるくらいのサイトになれたらいいな！
そのために歴史の資料収集もリアルな絵作りも頑張るよ！
チラ裏になってしまった。ごめん。
こんな過疎サイトうちだけだよね・・・
史実は創作と外れると思ってる
童話モノ(主にアリス)も外れると思ってる
商業ではごっちゃになってるけどこれは著作権がなかったり対象が死んでたりして障りがないからであって、あくまでも二次創作なんじゃないかと思うんだ…
童話モノ(主にアリス)も外れると思ってる
商業ではごっちゃになってるけどこれは著作権がなかったり対象が死んでたりして障りがないからであって、あくまでも二次創作なんじゃないかと思うんだ…
歴史ものなんかは一種のシェアワールドものだわな
意見を聞いてもいいかな。
自分、一次二次が混在で、上の意見を見ると分けた方がいいのかな、とも思うけど
描き上げるペースが遅くて、二つに分けると更新がとてつもなく、間隔が空き過ぎそうで踏み切れない。
一次二次混在でも、許せる範囲、もしくはサイトってどんな感じなのか
聞いてみたいんだけど、いいかな？
自分、一次二次が混在で、上の意見を見ると分けた方がいいのかな、とも思うけど
描き上げるペースが遅くて、二つに分けると更新がとてつもなく、間隔が空き過ぎそうで踏み切れない。
一次二次混在でも、許せる範囲、もしくはサイトってどんな感じなのか
聞いてみたいんだけど、いいかな？
閲管向けかもしれないけど便乗させて下さい。
自分も>>767と状況似ているから気になる。
コンテンツも更新量も一次の量＞＞＞二次なんだけど、
今よく描いてるジャンルをいつ描くのやめるか分からないし、よろず(その時好きなジャンルを描く)だからどうしたらいいのか。
できるなら混在で行きたいんだけど…
自分も>>767と状況似ているから気になる。
コンテンツも更新量も一次の量＞＞＞二次なんだけど、
今よく描いてるジャンルをいつ描くのやめるか分からないし、よろず(その時好きなジャンルを描く)だからどうしたらいいのか。
できるなら混在で行きたいんだけど…
>>767
更新速度は分けようが一緒にしようが「お目当てのもの」を見に来てる人にとっては変わらないよ
許せる範囲は人それぞれだから聞くだけ無駄だと思う
>>768の場合はそもそも二次目当てで来てる人がいるのか疑問
「不快にさせたくない」なら分けるし「両方に付き合ってくれてる人を大事にしたい」ならそのままにすればよろし
更新速度は分けようが一緒にしようが「お目当てのもの」を見に来てる人にとっては変わらないよ
許せる範囲は人それぞれだから聞くだけ無駄だと思う
>>768の場合はそもそも二次目当てで来てる人がいるのか疑問
「不快にさせたくない」なら分けるし「両方に付き合ってくれてる人を大事にしたい」ならそのままにすればよろし
>765
あさきゆめみしや天上の虹も二次創作の一種だよね。
あさきゆめみしや天上の虹も二次創作の一種だよね。
>>770
恋愛というか
なるべく説明が少なく、なるべく泥沼化しなく、
なるべく多く人が日常会話を交わしてる作品ね。
あと、よくある髪型（男は前髪＋短髪 女は姫系）で
スペックが高い十代のキャラ必須。
このキャラ出すと食いつきが全然違う…
みんななんだかんだでありがちが好き？
恋愛というか
なるべく説明が少なく、なるべく泥沼化しなく、
なるべく多く人が日常会話を交わしてる作品ね。
あと、よくある髪型（男は前髪＋短髪 女は姫系）で
スペックが高い十代のキャラ必須。
このキャラ出すと食いつきが全然違う…
みんななんだかんだでありがちが好き？
>>767>>768
サイト管理をどういう風な形でするかは管理人の自由だと思うよ
一次と二次をわけても、二次の中でも「よろず」は許せんという人もいるしね
ただ一次を楽しみにしてる人が、更新履歴に二次の更新ばかりが並んでいて
ずっと一次の更新がお預けだ、というのをみたら
「二次ばっかりやってて一次飽きちゃったのかな」と思うのは仕方がない
一次と二次とを分けて「更新が遅い管理人さんだな」と思われる方がマシだ、と思うなら
分けた方が（管理人さん自身の心は）落ち着くかもね
サイト管理をどういう風な形でするかは管理人の自由だと思うよ
一次と二次をわけても、二次の中でも「よろず」は許せんという人もいるしね
ただ一次を楽しみにしてる人が、更新履歴に二次の更新ばかりが並んでいて
ずっと一次の更新がお預けだ、というのをみたら
「二次ばっかりやってて一次飽きちゃったのかな」と思うのは仕方がない
一次と二次とを分けて「更新が遅い管理人さんだな」と思われる方がマシだ、と思うなら
分けた方が（管理人さん自身の心は）落ち着くかもね
>>763
ちょっと気になったんだが
ＴＲＰＧの上級って何を指してるのですか？
１）Ｄ＆Ｄやソードワールドの様な
全ての事象にルールが存在し
厳密なプレイが出来る（ＧＭやＰＬから要求される）タイプ
又、ＰＬの中の人には言及せずむしろＰＬＡなど扱い
２）セブンフォートレス等に代表される
セッション中の雰囲気を重視しＧＭ裁量が大きいタイプ
又ＰＬ個人のキャラも重要視され他ではこんなキャラもと紹介される
もしくは両方の卓越した物を純粋に指すのか
個人的にはＰＬ個人もＴＲＰＧとして重要だと思うので
グループＳＮＥのプレイヤー紹介はあまりスキじゃなかったり
内容はどっちも好きなんで両方読んでますけどね
蛇足・・・ゲームとしての最終幻想は『只やらされてる感があってＮＧ』
物語としては『あり』なので最近は『映画作った方が売れるんじゃないか？』と思ってしまう
最近の竜探求は瞑想しすぎで大人しく完全新作としてだせとしか・・・
ちょっと気になったんだが
ＴＲＰＧの上級って何を指してるのですか？
１）Ｄ＆Ｄやソードワールドの様な
全ての事象にルールが存在し
厳密なプレイが出来る（ＧＭやＰＬから要求される）タイプ
又、ＰＬの中の人には言及せずむしろＰＬＡなど扱い
２）セブンフォートレス等に代表される
セッション中の雰囲気を重視しＧＭ裁量が大きいタイプ
又ＰＬ個人のキャラも重要視され他ではこんなキャラもと紹介される
もしくは両方の卓越した物を純粋に指すのか
個人的にはＰＬ個人もＴＲＰＧとして重要だと思うので
グループＳＮＥのプレイヤー紹介はあまりスキじゃなかったり
内容はどっちも好きなんで両方読んでますけどね
蛇足・・・ゲームとしての最終幻想は『只やらされてる感があってＮＧ』
物語としては『あり』なので最近は『映画作った方が売れるんじゃないか？』と思ってしまう
最近の竜探求は瞑想しすぎで大人しく完全新作としてだせとしか・・・
>>767
トップなりメニューからちゃんと分けて
創作を読みに来た人が二次コンテンツに、二次を読みにきた人が創作に
それぞれ迷い込まないようになってればいいんじゃないかな
自分はちゃんと区分されてれば、かけもちしてるサイトでも平気
作品が混同されて並ぶのは、間にスペースとか入っててもちょっと微妙かも
トップなりメニューからちゃんと分けて
創作を読みに来た人が二次コンテンツに、二次を読みにきた人が創作に
それぞれ迷い込まないようになってればいいんじゃないかな
自分はちゃんと区分されてれば、かけもちしてるサイトでも平気
作品が混同されて並ぶのは、間にスペースとか入っててもちょっと微妙かも
>>775
そんな感じのレスがマニア度が多分もうダメなんだと思うぜ…
TRPGとかは歴史とか設定が入り組んで、楽しむにはその辺理解するのがマズ前提じゃん
最終幻想あたりも複雑だけど、キャラ理解したら背景はそこまで理解しなくても楽しめる
さらに設定理解なんて面倒だと思う人もいる
ストーリー楽しみたいだけだから、そこまで頭使うのは疲れる
物語の周辺だけ何となく理解すれば後はストーリーとキャラを楽しむのに熱中したいわけ
創作する側はある程度の背景設定しないと整合性を保てないけど
設定を理解することを読者に求めるか、求めないかで物語のスタイルも読者層も変わるだろん
そんな感じのレスがマニア度が多分もうダメなんだと思うぜ…
TRPGとかは歴史とか設定が入り組んで、楽しむにはその辺理解するのがマズ前提じゃん
最終幻想あたりも複雑だけど、キャラ理解したら背景はそこまで理解しなくても楽しめる
さらに設定理解なんて面倒だと思う人もいる
ストーリー楽しみたいだけだから、そこまで頭使うのは疲れる
物語の周辺だけ何となく理解すれば後はストーリーとキャラを楽しむのに熱中したいわけ
創作する側はある程度の背景設定しないと整合性を保てないけど
設定を理解することを読者に求めるか、求めないかで物語のスタイルも読者層も変わるだろん
つまり読者に設定理解を求める話か、そうでないか
求める TRPG 奈須きのことか複雑系
↑ 最終幻想 テイルズ
↓
竜探索 子ども向けアニメ（有擬欧とか）
求めない 幼児向けアニメ（アンパｿマンとか）
こげな感じ？
どっちも好きだけど、求めない系を激しく欲するときはあるなぁ
求める TRPG 奈須きのことか複雑系
↑ 最終幻想 テイルズ
↓
竜探索 子ども向けアニメ（有擬欧とか）
求めない 幼児向けアニメ（アンパｿマンとか）
こげな感じ？
どっちも好きだけど、求めない系を激しく欲するときはあるなぁ
>>777
あぁ『既存物ＴＲＰＧ』
所謂キャラゲのＴＲＰＧ以外は上級って感覚もあるか
ソードワールドは別にしても
セブンフォートレス等は背後設定気にならないんだけどな
もう少しライトな物に『アリアンロッド』があるが有名所に厳選してみた
読まされるだけの最終幻想より
どのＴＲＰＧも中の人が何を言い出すかわからない
またダイスの神様の気まぐれにＧＭすら右往左往する姿を想像するのが面白い
スキルや舞台背景なんか必要最低限の説明はあるし読んでる間は気にもならないし
結構手軽で良いと思うんだ。逆に創作するアイデアの宝庫でもあるし
まぁ創作する人が『ＴＲＰＧの上級は～』と表現してたんで気になった。
一応>>763宛てでもあるのでレスがあると嬉しいかな
あぁ『既存物ＴＲＰＧ』
所謂キャラゲのＴＲＰＧ以外は上級って感覚もあるか
ソードワールドは別にしても
セブンフォートレス等は背後設定気にならないんだけどな
もう少しライトな物に『アリアンロッド』があるが有名所に厳選してみた
読まされるだけの最終幻想より
どのＴＲＰＧも中の人が何を言い出すかわからない
またダイスの神様の気まぐれにＧＭすら右往左往する姿を想像するのが面白い
スキルや舞台背景なんか必要最低限の説明はあるし読んでる間は気にもならないし
結構手軽で良いと思うんだ。逆に創作するアイデアの宝庫でもあるし
まぁ創作する人が『ＴＲＰＧの上級は～』と表現してたんで気になった。
一応>>763宛てでもあるのでレスがあると嬉しいかな
TRPGのことを何も知らないので
>775のレスが全く理解できないw
世界設定が理解できないと面白くない話ってどんなタイプだろう？
例えば
「時は戦国、ここは○○の領地、○○と××は対立していて、◇◇とは同盟関係にあり、▽▽とは微妙な間柄
主人公は○○の忍びだが、あるとき▽▽の陰謀を知り…」
みたいな感じ？
どこがどういう立場か、という前提を忘れてしまうと、えーとこいつら何で対立してるんだっけ？とか
ストーリーの骨子すらおぼつかなくなる感じの
>775のレスが全く理解できないw
世界設定が理解できないと面白くない話ってどんなタイプだろう？
例えば
「時は戦国、ここは○○の領地、○○と××は対立していて、◇◇とは同盟関係にあり、▽▽とは微妙な間柄
主人公は○○の忍びだが、あるとき▽▽の陰謀を知り…」
みたいな感じ？
どこがどういう立場か、という前提を忘れてしまうと、えーとこいつら何で対立してるんだっけ？とか
ストーリーの骨子すらおぼつかなくなる感じの
>>778
大体の人が行けるのは 最終幻想 テイルズまで だね。
それ以上はある意味サドかマゾｗｗｗ
女なら、戦闘の比重を多く求める人は最終幻想やテイルズに、
恋愛の比重を多く求める人は白癬系に向かうと思う。
平凡な男が美少女にモテモテの話はほとんどの女が脱落（美少女単体ファンは付く）。
この辺りは女の性なんだなと…
>>780
最終決戦に向かうほどこんがらがってくよな。
主人公に信二くん化されたら、もうダメポ。
大体の人が行けるのは 最終幻想 テイルズまで だね。
それ以上はある意味サドかマゾｗｗｗ
女なら、戦闘の比重を多く求める人は最終幻想やテイルズに、
恋愛の比重を多く求める人は白癬系に向かうと思う。
平凡な男が美少女にモテモテの話はほとんどの女が脱落（美少女単体ファンは付く）。
この辺りは女の性なんだなと…
>>780
最終決戦に向かうほどこんがらがってくよな。
主人公に信二くん化されたら、もうダメポ。
版権世界で楽しみたいって人がいて作られたTRPGもあるからね。
指輪物語とかクトゥルフとかさ。
指輪なんかは作者の影響もあってか資料が多いし、
世界観に添ってキャラクターを動かすことになるから比較的上級かとは思う。
この辺はある種二次創作に分類されるかと思うし、
世界観に愛着がないと厳しいだろうな。
>>780
逆に世界設定を極力廃していくと、星新一のショートショートみたいになるかな、とは思う。
あれ、特定の国でもないし、分からないと困るお約束もないしね。
指輪物語とかクトゥルフとかさ。
指輪なんかは作者の影響もあってか資料が多いし、
世界観に添ってキャラクターを動かすことになるから比較的上級かとは思う。
この辺はある種二次創作に分類されるかと思うし、
世界観に愛着がないと厳しいだろうな。
>>780
逆に世界設定を極力廃していくと、星新一のショートショートみたいになるかな、とは思う。
あれ、特定の国でもないし、分からないと困るお約束もないしね。
>>780
究極はガンパレのシリーズとか？
シリーズの中には、初っぱなからシリーズ通しての遠大複雑難解な設定知らないと
もう何のためにどの勢力が戦ってて自分は何なのすら分からん
ストーリー分かんなくてもゲーム部分だけ楽しめみたいな作りになってるけど
TRPGの話してる人、そろそろスレ違いだぜ
究極はガンパレのシリーズとか？
シリーズの中には、初っぱなからシリーズ通しての遠大複雑難解な設定知らないと
もう何のためにどの勢力が戦ってて自分は何なのすら分からん
ストーリー分かんなくてもゲーム部分だけ楽しめみたいな作りになってるけど
TRPGの話してる人、そろそろスレ違いだぜ
美形 戦い 日常生活 ファンタジー 子供向け
これらをぜんぶバランスよく押さえたら
どれだけの信者を獲得できるだろう・・・と思うけど、
難し過ぎるんだよな。
大抵「序章の日常だけが面白い。後半糞。」と総非難食らう。
できたら竜探求レベルまでにとどめたいんだが。
これらをぜんぶバランスよく押さえたら
どれだけの信者を獲得できるだろう・・・と思うけど、
難し過ぎるんだよな。
大抵「序章の日常だけが面白い。後半糞。」と総非難食らう。
できたら竜探求レベルまでにとどめたいんだが。
みんな意見をありがとう。
管理は人それぞれというのがやはり原点なんだね。
オリジナルメインという事をふまえつつ考えてみるよ。
ありがとう。
管理は人それぞれというのがやはり原点なんだね。
オリジナルメインという事をふまえつつ考えてみるよ。
ありがとう。
山と設定積上げた設定だおれのクソファンタジーよりは
どんな行政体制でどんな歴史があってなんて書いてなくても
少年少女が冒険に行く話のほうが俄然おもしろかったりするよね
えてしてゲームオタクの書くファンタジーは枝を見て森を見ずになりがち
どんな行政体制でどんな歴史があってなんて書いてなくても
少年少女が冒険に行く話のほうが俄然おもしろかったりするよね
えてしてゲームオタクの書くファンタジーは枝を見て森を見ずになりがち
レスありがとう。
確かに二次目当ての人はいないかもしれない…。
創作がメインから外れないよう気をつけて運営していこうと思います。
確かに二次目当ての人はいないかもしれない…。
創作がメインから外れないよう気をつけて運営していこうと思います。
>>786
１つの話（３２Ｐ）に入れるならネタが多すぎ
そもそも美形ってネタなのか？
子供向けファンタジーの
『日常』or『戦い』に絞れば良いんじゃないか？
続編なら両立も可能だろうけど
飛翔で始まった妖怪漫画の様にメリハリは大事だと思う
どっちも半々とかだと何がしたいのかわからん事が多い
戦いの中に日常があるのか
日常を守る為に戦いがあるのかで比率が変わるでしょ
１つの話（３２Ｐ）に入れるならネタが多すぎ
そもそも美形ってネタなのか？
子供向けファンタジーの
『日常』or『戦い』に絞れば良いんじゃないか？
続編なら両立も可能だろうけど
飛翔で始まった妖怪漫画の様にメリハリは大事だと思う
どっちも半々とかだと何がしたいのかわからん事が多い
戦いの中に日常があるのか
日常を守る為に戦いがあるのかで比率が変わるでしょ
>764
>近代史系はすごいサイト数も読者も限定されるよね
個人的な意見で申し訳ないが、近代、特に第二次世界大戦中は
悲惨なイメージしかない。資料も反戦という怒りの気力も
起きない程、見ていて鬱になるモノばかりだし…
>近代史系はすごいサイト数も読者も限定されるよね
個人的な意見で申し訳ないが、近代、特に第二次世界大戦中は
悲惨なイメージしかない。資料も反戦という怒りの気力も
起きない程、見ていて鬱になるモノばかりだし…
丁度今第二次大戦を背景に小説書いてるとこだ。
メッセージやイデオロギーはなるべく出さずにやりたいと思ってる。
あくまで「創作・小説」だしね。
でもそれとは別に、
>近代史系はすごいサイト数も読者も限定される
というのは本当だろうなと思うよ。
近代史って学校でもあんまりやらないようだし
（少なくとも自分の学生時代はやらなかった…時間切れで駆け足って感じ）
>>791のようなイメージを持ってる人も多いんだろうと思う。
うちが1ﾎﾀなのは>>764同様、それが原因じゃないことはわかってるけどねｗ
メッセージやイデオロギーはなるべく出さずにやりたいと思ってる。
あくまで「創作・小説」だしね。
でもそれとは別に、
>近代史系はすごいサイト数も読者も限定される
というのは本当だろうなと思うよ。
近代史って学校でもあんまりやらないようだし
（少なくとも自分の学生時代はやらなかった…時間切れで駆け足って感じ）
>>791のようなイメージを持ってる人も多いんだろうと思う。
うちが1ﾎﾀなのは>>764同様、それが原因じゃないことはわかってるけどねｗ
>>788
政剣2はその編めちゃ上手かったよなー。
やらされてる感はあったけど。
政剣3は話はオタク向けだけど
メインキャラ6人を限りなくテンプレに近付けたのが勝因だと思う。
初代ときめもと同じで。現にどちらも未だに大人気だ。
政剣2はその編めちゃ上手かったよなー。
やらされてる感はあったけど。
政剣3は話はオタク向けだけど
メインキャラ6人を限りなくテンプレに近付けたのが勝因だと思う。
初代ときめもと同じで。現にどちらも未だに大人気だ。
設定理解のいらないファンタジーが
設定理解のいらないゆえんを考えてみたけど
餡ぱんまん、龍玉、驚愕男
元がギャグ漫画（や絵本）のため、
特殊設定（ホイポイカプセルetc）＝金魚が空を飛ぶ？そんなのアリババ～なギャグだと思いこめる。
竜探索
主人公（勇者）が敵（魔王）を退治するという
少年漫画の王道パターンさえ押さえれば細部は気にせずに済む。
キャラクターの名字を設定しないのは異世界を連想させない為か。
魔女宅や千尋
龍探求の少女漫画版？
ぐうたらな女の子がある日突然魔法が使えたり異世界にトリップするのは
少女漫画のお約束でっせ。
鳴門
人物や生活習慣が現代の日本のそれに「見えなくもない」。
こんなところ？
設定理解のいらないゆえんを考えてみたけど
餡ぱんまん、龍玉、驚愕男
元がギャグ漫画（や絵本）のため、
特殊設定（ホイポイカプセルetc）＝金魚が空を飛ぶ？そんなのアリババ～なギャグだと思いこめる。
竜探索
主人公（勇者）が敵（魔王）を退治するという
少年漫画の王道パターンさえ押さえれば細部は気にせずに済む。
キャラクターの名字を設定しないのは異世界を連想させない為か。
魔女宅や千尋
龍探求の少女漫画版？
ぐうたらな女の子がある日突然魔法が使えたり異世界にトリップするのは
少女漫画のお約束でっせ。
鳴門
人物や生活習慣が現代の日本のそれに「見えなくもない」。
こんなところ？
>>794
いや、どれも基本的に
・第３勢力が無い＝黒か白か裏切り者か見方かでサッパリ
・世界設定が単純＝魔法が存在しますで大体の超常現象は納得される
・独自の物があまり無い＝疑問に思う事が少ない
あとはは説明が上手なんだよな
独りよがりの自分だけ理解してます設定があんま無い
そもそも王道を上手く使いこなしてるし
そんな事より、王道が王道たる所以でも考えた方が良いんじゃないか？
いや、どれも基本的に
・第３勢力が無い＝黒か白か裏切り者か見方かでサッパリ
・世界設定が単純＝魔法が存在しますで大体の超常現象は納得される
・独自の物があまり無い＝疑問に思う事が少ない
あとはは説明が上手なんだよな
独りよがりの自分だけ理解してます設定があんま無い
そもそも王道を上手く使いこなしてるし
そんな事より、王道が王道たる所以でも考えた方が良いんじゃないか？
千と千尋は原作小説だよ
「少年少女が今と違う環境に置かれて人間的に成長する話」ってのは漫画が生まれるよりずっと前からある定番
設定てのは主題を彩る、説得力を増す為の要素だから違う環境が天国だろうが地獄だろうが関係ない
王道云々は普及率の問題では？
昔なら「RPGと言えばドラクエFF」と答えるが今の子どもはそこにポケモンが入る、とかね
中身についての分析は量が膨大過ぎてやる気しねぇ…まぁその時の社会と関係あるのが一部というか結構ある気がする
「少年少女が今と違う環境に置かれて人間的に成長する話」ってのは漫画が生まれるよりずっと前からある定番
設定てのは主題を彩る、説得力を増す為の要素だから違う環境が天国だろうが地獄だろうが関係ない
王道云々は普及率の問題では？
昔なら「RPGと言えばドラクエFF」と答えるが今の子どもはそこにポケモンが入る、とかね
中身についての分析は量が膨大過ぎてやる気しねぇ…まぁその時の社会と関係あるのが一部というか結構ある気がする
まてまて原作小説なのは魔女宅だ
まあ最初から「ファイアーボールどーん」とか「主人公の頭が餡パン」で始まれば
「ああそういう世界観なのね」で大体済む気もする
済まない人はそもそもそういうの読まないし
>788
そういういわゆる「設定倒れ」のファンタジーって
えてして設定部分しか描いてなくて、ストーリーが動いてないんだよなあ
「お話」の部分がなかったら解説書みたいなもんだ
まあ最初から「ファイアーボールどーん」とか「主人公の頭が餡パン」で始まれば
「ああそういう世界観なのね」で大体済む気もする
済まない人はそもそもそういうの読まないし
>788
そういういわゆる「設定倒れ」のファンタジーって
えてして設定部分しか描いてなくて、ストーリーが動いてないんだよなあ
「お話」の部分がなかったら解説書みたいなもんだ
あ、魔女宅もなんだ
千尋は霧の向こうのふしぎな町がモデルでしょ？一時期否定したりでキレたから覚えてるw
千尋は霧の向こうのふしぎな町がモデルでしょ？一時期否定したりでキレたから覚えてるw
>>795
なるほど！参考になったよ。
有白が読んでて嫌な気分になったのは
悪役⇔味方の切り替えがハッキリしていないからなんだな。
王道といえば
・主人公とヒロインが未成年（or童顔）で年齢差がない。
・男女比がほぼ1：1。
・公式カップルが確定しており、
キャラが当て馬への未練を感じていたりして妄想の余地がある。
・人間関係でナンバー1と普通の子格のキャラが足を引っ張らない。
・原色中心、少ないパーツ、
好みの分かれにくい髪型&服のキャラデザ。
プリ熊が初代と5が人気と聞いてやっぱり、と。
なるほど！参考になったよ。
有白が読んでて嫌な気分になったのは
悪役⇔味方の切り替えがハッキリしていないからなんだな。
王道といえば
・主人公とヒロインが未成年（or童顔）で年齢差がない。
・男女比がほぼ1：1。
・公式カップルが確定しており、
キャラが当て馬への未練を感じていたりして妄想の余地がある。
・人間関係でナンバー1と普通の子格のキャラが足を引っ張らない。
・原色中心、少ないパーツ、
好みの分かれにくい髪型&服のキャラデザ。
プリ熊が初代と5が人気と聞いてやっぱり、と。
「お話」部分もキャラの心情と、出来事の部分と二種類あるよね？
出来事だけ書いたら設定資料集か歴史書みたいになっちゃうし
物語っていうのは結局、人間の関わりを書くことなんだろうね
出来事だけ書いたら設定資料集か歴史書みたいになっちゃうし
物語っていうのは結局、人間の関わりを書くことなんだろうね
違います
違うとだけ書いておきつつ、何に対して言っているのかわからないから
単なる煽りにしか見えねえよ
単なる煽りにしか見えねえよ
極端なところで星新一のSSやパズルミステリの短編
人間j模様がなくても物語は成立する
ただこれ、発想力が勝負なんで、そうそう神レベルの作品は出てこない
人間j模様がなくても物語は成立する
ただこれ、発想力が勝負なんで、そうそう神レベルの作品は出てこない
人間模様がない星新一ってどれのこと？
読んだ星新一は大抵人間書いてたから、教えてくれ
読んだ星新一は大抵人間書いてたから、教えてくれ
「穴」とか固有の人間出てこないじゃん
もちろん人間社会の価値観を基盤にしたプロットではあるが
それを言うなら人間が書いてるんだから、創作なんてすべてそうであるわけで
＞出来事だけ書いたら設定資料集か歴史書みたいになっちゃうし
出来事だけでも物語は成立すると主張している
もちろん人間社会の価値観を基盤にしたプロットではあるが
それを言うなら人間が書いてるんだから、創作なんてすべてそうであるわけで
＞出来事だけ書いたら設定資料集か歴史書みたいになっちゃうし
出来事だけでも物語は成立すると主張している
やや論点がずれてるよ
特殊に分類される、実験的な、特定の作品についての討論じゃないんだから
一般的には、小説とは人間を書くことであってるよ
特殊に分類される、実験的な、特定の作品についての討論じゃないんだから
一般的には、小説とは人間を書くことであってるよ
固有の人間じゃなくとも、動機がなければ人は動かないわけで、人が動かなければ出来事がないわけで、結局人なんだと思ってる
>792
近代は確かに日数が足りなくてやらないことも多いが
最近では隣国への配慮もあるのでは？
全く関係ないけど下手李亜も放送中止になったしね…
近代は確かに日数が足りなくてやらないことも多いが
最近では隣国への配慮もあるのでは？
全く関係ないけど下手李亜も放送中止になったしね…
うん
そして習った子たちはみんな左翼に騙されてる
創作の立場から真実を主張してもいいと思う
そして習った子たちはみんな左翼に騙されてる
創作の立場から真実を主張してもいいと思う
隣国に配慮するなら、むしろもっとしっかり
学習すべきだとは思うけどね……
この国の国民性は元々くさいものにフタ的思考があって
物事の善悪や彼我を突きつめないからなあ
下手はあれはそりゃダメだろうｗ
学習すべきだとは思うけどね……
この国の国民性は元々くさいものにフタ的思考があって
物事の善悪や彼我を突きつめないからなあ
下手はあれはそりゃダメだろうｗ
「誰も悪くない。強いて言うならわれわれ全員に責任があったんだ」
的な論調にもっていくのもよくあるパターン
的な論調にもっていくのもよくあるパターン
下手の件は流行り物なら何でもやってみようみたいな
テレビ局のダメチャレンジ精神が原因じゃないか？
初っぱなからダメだろ…
テレビ局のダメチャレンジ精神が原因じゃないか？
初っぱなからダメだろ…
■eの剣や0サムは「絵本調漫画」って体制を取ってるよね。
でも、恋愛要素が薄いから好みが分かれるかもな。
アニメの南国少年はいいとこで打ち切ったよなー。
錆素（身内）→慎太郎×ぱぷ輪の悲恋で片付けられるよ。
キャラソンCDで鳥の足折った人や子供代えた人は
「ただの悪いおじさんたち」というキャラづけだったしなwww
でも、恋愛要素が薄いから好みが分かれるかもな。
アニメの南国少年はいいとこで打ち切ったよなー。
錆素（身内）→慎太郎×ぱぷ輪の悲恋で片付けられるよ。
キャラソンCDで鳥の足折った人や子供代えた人は
「ただの悪いおじさんたち」というキャラづけだったしなwww
サイトであなたのオリキャラ描かせてください企画を始めたら
応募してくれた数人が数人とも
版権二次の夢小説中に登場させてる自キャラで応募してきた
それも「オリキャラ」っていう認識なんだな…(´･ω･`)
応募してくれた数人が数人とも
版権二次の夢小説中に登場させてる自キャラで応募してきた
それも「オリキャラ」っていう認識なんだな…(´･ω･`)
オリキャラじゃないの？
むしろそれの何処がオリキャラじゃないのかと
自分の作品にも出したことのない全く新しいキャラ、ならそう書かんといかんよ
自分の作品にも出したことのない全く新しいキャラ、ならそう書かんといかんよ
いやあ、自分ちが一次創作しか置いてない創作サイトだから
二次夢の自作キャラってのが全く念頭になくてちょっと驚いたんだよ
「○○の夢なんですが」と紹介されたんだけど、自分は原作の○○を知らなくて
かと言って二次だからか世界設定とかが全然説明されておらず
調べるのもかねて、原作の漫画買ってもた。
二次夢の自作キャラってのが全く念頭になくてちょっと驚いたんだよ
「○○の夢なんですが」と紹介されたんだけど、自分は原作の○○を知らなくて
かと言って二次だからか世界設定とかが全然説明されておらず
調べるのもかねて、原作の漫画買ってもた。
そらオリキャラはオリキャラだけどさ。
>>815の求めていたものとは違うよね。
>>815の求めていたものとは違うよね。
自分だったら夢小説のキャラはお断りって追加するな…
>>815はいい人だね。断れないのかもしれないけど
>>815はいい人だね。断れないのかもしれないけど
二次サイトで、明記はしてなかったけどどう見ても夢主人公(というかリク者自身？)と二次キャラの漫画をリクされたなあ
一次もやってる自分はけっこう描いて楽しかったんだけど、一次でも二次でも異色な印象だな。夢主人公って
一次もやってる自分はけっこう描いて楽しかったんだけど、一次でも二次でも異色な印象だな。夢主人公って
原作買ってまで書いたなんて>>815いい人過ぎだろ……
自分の中では夢は二次扱いだな
夢主人公がオリジナルだったとしても、
舞台や他の登場人物は他人の考えたものなんだし
応募してきてもスルーしてしまいそうだ
自分の中では夢は二次扱いだな
夢主人公がオリジナルだったとしても、
舞台や他の登場人物は他人の考えたものなんだし
応募してきてもスルーしてしまいそうだ
815です みんなレスありがとう。
実を言うと（自分ちに二次を匂わすものも夢を匂わすものも何もないから）
「二次夢の自作キャラ」と言われて、割とマイナスの方に面食らったんだよね
二次で「リク受け付けます」と言ったらサイトで扱ってない作品をリクされた、ような感じで。
ただ二次関連のキャラは駄目ですというような注意書きは一切してなくて
単に「自作のオリキャラ」という指定をしていたことで
誤解を招いたのは自分にも非があったとは思うんで
（オリキャラ描いてって趣旨の同盟の参加者見たら
二次夢サイトが多かったのもあって、リサーチが足りなかったな、と）
少し時間はもらったけど、どうにか描いて渡して来たよ
実を言うと（自分ちに二次を匂わすものも夢を匂わすものも何もないから）
「二次夢の自作キャラ」と言われて、割とマイナスの方に面食らったんだよね
二次で「リク受け付けます」と言ったらサイトで扱ってない作品をリクされた、ような感じで。
ただ二次関連のキャラは駄目ですというような注意書きは一切してなくて
単に「自作のオリキャラ」という指定をしていたことで
誤解を招いたのは自分にも非があったとは思うんで
（オリキャラ描いてって趣旨の同盟の参加者見たら
二次夢サイトが多かったのもあって、リサーチが足りなかったな、と）
少し時間はもらったけど、どうにか描いて渡して来たよ
>>815
リク消化乙
二次も夢も匂わせない純一次サイトに夢主人公をリクエストするなんて、
夢者ってやっぱKYなんだな
夢やってる奴の全員がそうだとは言わないけど、
自分のところにもたまに似たような奴が来るからどうしても偏見の目で見てしまう
しかもうちはそもそもリクエスト募集なんざしてねーっつーに
大概がヒ○インだし、マジで迷惑だよ
普通の神経してたらいくらオリジナル言ったって
二次作品に登場するキャラなんてリクエスト出来ないと思うんだけどなぁ
二次でジャンル違いのキャラはリクしない、みたいにさー
……と今思ったんだが、夢者って自分たちが二次者だっていう自覚あるんだろうか
もしかして主人公がオリジナルだからって一次創作のつもりなんじゃgkbr
リク消化乙
二次も夢も匂わせない純一次サイトに夢主人公をリクエストするなんて、
夢者ってやっぱKYなんだな
夢やってる奴の全員がそうだとは言わないけど、
自分のところにもたまに似たような奴が来るからどうしても偏見の目で見てしまう
しかもうちはそもそもリクエスト募集なんざしてねーっつーに
大概がヒ○インだし、マジで迷惑だよ
普通の神経してたらいくらオリジナル言ったって
二次作品に登場するキャラなんてリクエスト出来ないと思うんだけどなぁ
二次でジャンル違いのキャラはリクしない、みたいにさー
……と今思ったんだが、夢者って自分たちが二次者だっていう自覚あるんだろうか
もしかして主人公がオリジナルだからって一次創作のつもりなんじゃgkbr
シェアワールドとの線引きが難しいものもあるかもしれないね
特殊な嗜好である、という意識がなさそうな人が増えている気はする
どんなものを好むかは人それぞれなんだけど
BLも随分開けっぴろげになってきたしなあ……
特殊な嗜好である、という意識がなさそうな人が増えている気はする
どんなものを好むかは人それぞれなんだけど
BLも随分開けっぴろげになってきたしなあ……
アングラ傾向の物って
某動画サイトとか2chまとめブログとかで
ことごとく白日の下に引きずり出された感があるな…
それを見て育つ新規層が
衆目にさらす事に何の抵抗も持たないまま消費者／描き手になっていくというか
今はその過渡期なんだろう
某動画サイトとか2chまとめブログとかで
ことごとく白日の下に引きずり出された感があるな…
それを見て育つ新規層が
衆目にさらす事に何の抵抗も持たないまま消費者／描き手になっていくというか
今はその過渡期なんだろう
あまり良い事じゃないんだけどな。
アングラ傾向なのは理由あるからアングラなんで、新規層がその理由を
知らなかったり自覚無かったりするままに堂々とやっちゃうといつか外部の規制を食らう。
新しい自主規制的な物も生まれてるけど、上手く機能するようになればいいんだけどね。
アングラ傾向なのは理由あるからアングラなんで、新規層がその理由を
知らなかったり自覚無かったりするままに堂々とやっちゃうといつか外部の規制を食らう。
新しい自主規制的な物も生まれてるけど、上手く機能するようになればいいんだけどね。
>>826
一応擁護しておくと
二次者だという自覚を持ってる者もちゃんといる
住み分けよう運動もあるくらい
ただ夢と言うジャンルは年齢層の低い人間が多い
だから二次と一次の区別もついてないKYな奴も多い
迷惑な連中はビシッと弾いておくといいと思う
一応擁護しておくと
二次者だという自覚を持ってる者もちゃんといる
住み分けよう運動もあるくらい
ただ夢と言うジャンルは年齢層の低い人間が多い
だから二次と一次の区別もついてないKYな奴も多い
迷惑な連中はビシッと弾いておくといいと思う
ちょっと相談させて欲しい。
今は健全しか扱ってないんだけど、18禁のページを作ろうと思ってる。
鍵って、パス請求制とクイズ制とどっちがいいのかな？
人に見てもらいたいけど、年齢の問題やクイズ作るのが難しいことを考えるとパス制にすべきかなって悩む…。
もしpink板でやらなきゃいかん質問だったらごめん。
今は健全しか扱ってないんだけど、18禁のページを作ろうと思ってる。
鍵って、パス請求制とクイズ制とどっちがいいのかな？
人に見てもらいたいけど、年齢の問題やクイズ作るのが難しいことを考えるとパス制にすべきかなって悩む…。
もしpink板でやらなきゃいかん質問だったらごめん。
>>831
気になるならパス請求制がいいんじゃないか
未成年っぽい奴の他に厨じみた奴も自分の手で多少は弾けるし
参考にはならないと思うけど、うちは18禁ページに入る直前ページで
規約（当方は責任持ちません。閲覧は自己責任で～）確認と年齢確認させる
で、確認後パスワード入力ページに移動
「私は実年齢18才以上です。貴サイト18禁ページ閲覧に関しての責任を負います」
というパスワードを入力させてるよ（パスワードは年齢確認ページに記載）
クイズのセンスが絶望的に無いし、請求応対も面倒臭い性質なもんで
このやり方でもう２年になるけど、特にトラブル無いよ
パスワードとは言え、責任とか実年齢とか自分の手で入力させるのが効いてんのかね
ちなみに規約はかなりきつめに書いてある
気になるならパス請求制がいいんじゃないか
未成年っぽい奴の他に厨じみた奴も自分の手で多少は弾けるし
参考にはならないと思うけど、うちは18禁ページに入る直前ページで
規約（当方は責任持ちません。閲覧は自己責任で～）確認と年齢確認させる
で、確認後パスワード入力ページに移動
「私は実年齢18才以上です。貴サイト18禁ページ閲覧に関しての責任を負います」
というパスワードを入力させてるよ（パスワードは年齢確認ページに記載）
クイズのセンスが絶望的に無いし、請求応対も面倒臭い性質なもんで
このやり方でもう２年になるけど、特にトラブル無いよ
パスワードとは言え、責任とか実年齢とか自分の手で入力させるのが効いてんのかね
ちなみに規約はかなりきつめに書いてある
沢山の人に見て貰いたいならクイズ制の方がいいと思う
請求制にすると面倒で別にいーやと思われることがあると思うし
知りたくても直接メールは遠慮しちゃったりするから
（三行メールは失礼だ、と思ってる良心的な人ほど弾いてしまうことになりそう）。
パス制にしても、年齢詐称して見る18歳以下はシャットダウンはできないんじゃね？
請求制にすると面倒で別にいーやと思われることがあると思うし
知りたくても直接メールは遠慮しちゃったりするから
（三行メールは失礼だ、と思ってる良心的な人ほど弾いてしまうことになりそう）。
パス制にしても、年齢詐称して見る18歳以下はシャットダウンはできないんじゃね？
たしかに「責任を負う」みたいな文言は効くかもしんない
自分がリアだったころを考えると、なんかドッキリするかも
まあ見るやつは何やっても見るし、メールで請求か面倒だな…っていうのもたしかにあるし
沢山見て欲しいかどうかによるかなーと思う
自分がリアだったころを考えると、なんかドッキリするかも
まあ見るやつは何やっても見るし、メールで請求か面倒だな…っていうのもたしかにあるし
沢山見て欲しいかどうかによるかなーと思う
許せない許せない
http://hitahita.7.tool.ms/
http://hitahita.7.tool.ms/
本当に18才以上なのかどうかはネットじゃしょせん確認できないんだし、インターネットの自由性(もうこれも年寄りの懐古主義になりつつあるが)を尊重したいので、18禁作品にもパスとかはいっさいつけてない。
R18という表記をしているだけで、全年齢作品と並べておいてる。あくまで自己責任で頼む、というスタンスだなあ。
それに、中学高校の頃って、禁止されてる18禁雑誌とかをドキドキしながら読むのが楽しみだったりしたから、あんまりガチガチになりたくないというのもある。昨今の流れではあまり感心されない考えだとはわかってるけど。
R18という表記をしているだけで、全年齢作品と並べておいてる。あくまで自己責任で頼む、というスタンスだなあ。
それに、中学高校の頃って、禁止されてる18禁雑誌とかをドキドキしながら読むのが楽しみだったりしたから、あんまりガチガチになりたくないというのもある。昨今の流れではあまり感心されない考えだとはわかってるけど。
無菌状態で過保護に育てておきながら
ある年齢に達したからと言っていきなり世間の荒波に放り出し
あとは自己責任自己責任ってのもどうなんだってことだね
そういう意味でがっちりシャットアウトより
一定の手段で自覚を促すやり方ってのも一つの方法ではある
ぶっちゃけこっちに必要以上の面倒を持ち込まないんだったら
好きにしてもらっていいんだがなあ 難しいもんだ
精神の発達は実年齢とあんま関係ないと思うし
ある年齢に達したからと言っていきなり世間の荒波に放り出し
あとは自己責任自己責任ってのもどうなんだってことだね
そういう意味でがっちりシャットアウトより
一定の手段で自覚を促すやり方ってのも一つの方法ではある
ぶっちゃけこっちに必要以上の面倒を持ち込まないんだったら
好きにしてもらっていいんだがなあ 難しいもんだ
精神の発達は実年齢とあんま関係ないと思うし
18禁です、と注意書きがあるにも関わらずクリッコしておいて
18禁のもの見ちゃったじゃないか！ と騒ぐのって
実は18歳以上の人の方が多いようなイメージ…
18禁のもの見ちゃったじゃないか！ と騒ぐのって
実は18歳以上の人の方が多いようなイメージ…
クリッコってなんかカワイイ…
>>837
＞一定のやり方で自覚を促す
あ、万人向けの作品が時々やってるなぁってやり方を
うまく一言でまとめてくれた感じだ。
「主人公とヒロインのイチャイチャを見て嫉妬するライバル→ライバルは下品な人が嫌いなだけだよ」
「絶対浮気しない宣言する少女漫画のヒーロー→主人公に逃げられたくなくて嘘ついてるだけだよ」
「美少女戦士が変身する時体が真っ白に→真っ白の下を想像すると抜けるでしょ」
「仲間が洗脳されて黒化→心の闇を触発されただけで元から腹黒だよ」
みたいに、作者からのメッセージが伝わってくるシチュってあるある。
＞一定のやり方で自覚を促す
あ、万人向けの作品が時々やってるなぁってやり方を
うまく一言でまとめてくれた感じだ。
「主人公とヒロインのイチャイチャを見て嫉妬するライバル→ライバルは下品な人が嫌いなだけだよ」
「絶対浮気しない宣言する少女漫画のヒーロー→主人公に逃げられたくなくて嘘ついてるだけだよ」
「美少女戦士が変身する時体が真っ白に→真っ白の下を想像すると抜けるでしょ」
「仲間が洗脳されて黒化→心の闇を触発されただけで元から腹黒だよ」
みたいに、作者からのメッセージが伝わってくるシチュってあるある。
>>840
日本語でｸﾘｯｺ
日本語でｸﾘｯｺ
18禁パスについて質問した>>831です。
沢山アドバイスありがとう。
今までゆるーい感じでサイトやってたから、閲覧制限ってどうやったらいいんだ!?って状態だったんだよね。
年齢制限あるからにはガッチガチに固めなきゃいけないのかな…でもいろんな人に見て欲しいしな…って感じで。
貰ったアドバイスを元にして、とりあえず骨組み作ってみるよ(｀・ω・´)
本当にありがとう！
沢山アドバイスありがとう。
今までゆるーい感じでサイトやってたから、閲覧制限ってどうやったらいいんだ!?って状態だったんだよね。
年齢制限あるからにはガッチガチに固めなきゃいけないのかな…でもいろんな人に見て欲しいしな…って感じで。
貰ったアドバイスを元にして、とりあえず骨組み作ってみるよ(｀・ω・´)
本当にありがとう！
うん、立派な中二病だな。
うちも18禁特殊嗜好系なので、トップにがっつり注意書き明記して
閲覧は各自の自己責任でよろ系だ。
小説だからじっくり読まないと中身なんかわからんけど
絵はﾜﾝｸﾘｯｺで見れちゃうのが大変だよなあ。
心は大人なんです厨は絵の方に湧きやそうなｲﾏｹﾞ。
実際は絵でも文字でもどこでも沸くんだろうけど。
閲覧は各自の自己責任でよろ系だ。
小説だからじっくり読まないと中身なんかわからんけど
絵はﾜﾝｸﾘｯｺで見れちゃうのが大変だよなあ。
心は大人なんです厨は絵の方に湧きやそうなｲﾏｹﾞ。
実際は絵でも文字でもどこでも沸くんだろうけど。
作品発表において作者の自覚ってのも大切だけど
読者が 自分が今何を見てるのか の点でもっと自覚的であってもいいよね
一連の表現規制の話題眺めてて思ったんだけどさ
作者だけが表現についてのコントロール能力を持つ訳じゃないんだよなあ
気をつけて表現したところで
そもそも読者は>>840のように自分の読み取りたいように読み取っちゃうこともある
サイトの注意書きは言うまでもなく
文句を言う割にゲームのレーティングを活用しない親だっているこの世の中じゃ
読者が 自分が今何を見てるのか の点でもっと自覚的であってもいいよね
一連の表現規制の話題眺めてて思ったんだけどさ
作者だけが表現についてのコントロール能力を持つ訳じゃないんだよなあ
気をつけて表現したところで
そもそも読者は>>840のように自分の読み取りたいように読み取っちゃうこともある
サイトの注意書きは言うまでもなく
文句を言う割にゲームのレーティングを活用しない親だっているこの世の中じゃ
ポイズン
何でも簡単に手に入れられるという便利さを享受する反面
何を手に入れるかの選択の責任や、変なものを手に入れてしまうリスクは
受け取り手が負わないといけない面も大きいよね（こういう問題に限らず）。
その辺無視して発信者に八つ当たりされても我侭言うないってなもんだ
そりゃたまには悪意のある人とか、問題のある発信者もいるけど…
何を手に入れるかの選択の責任や、変なものを手に入れてしまうリスクは
受け取り手が負わないといけない面も大きいよね（こういう問題に限らず）。
その辺無視して発信者に八つ当たりされても我侭言うないってなもんだ
そりゃたまには悪意のある人とか、問題のある発信者もいるけど…
それを言うならサイトを持つことで簡単に読者を手に入れれるようになったし
追うべきリスクと責任はお互いにつきまとうと思うよ
追うべきリスクと責任はお互いにつきまとうと思うよ
そのとおりで、発信者も受け手も、便利になったがそれについてくる新たな不便や
リスクは背負うべきだよね。受け取り手「だけ」が負うべき問題ではないと思う。
リスクは背負うべきだよね。受け取り手「だけ」が負うべき問題ではないと思う。
そもそも、発信者だって自分が好きで発信しているわけでさ。
まあこっちに出来る誠意って突き詰めれば注意書きくらいなんだけどね
言葉が足りなかったかもしれない。
勿論、管理人の側が「ここは注意が必要なコンテンツですよ」とかと
見る人が「避けようと思えば避けられる」ような工夫をしている、という前提。
注意書きがあるものを見る、という選択をした以上は自己責任でお願いしたい、という話です
勿論、管理人の側が「ここは注意が必要なコンテンツですよ」とかと
見る人が「避けようと思えば避けられる」ような工夫をしている、という前提。
注意書きがあるものを見る、という選択をした以上は自己責任でお願いしたい、という話です
ポイズンはもっと評価されるべき
>>853
「リテラシー」って言いたいだけだろw
「リテラシー」って言いたいだけだろw
「日本語でおK」的なことを書けばオールマイティに勝てると
思ってる奴がいたとしたら、そいつは言葉に対するすべての
努力を放棄してると思う。
思ってる奴がいたとしたら、そいつは言葉に対するすべての
努力を放棄してると思う。
>>858
はいはいすごいすごい
はいはいすごいすごい
日本語でクリッコ
日本語でおｋ
はいはいすごいすごい
※このｽﾚは【「日本語でおｋ」して一時間以内に
「はいはいすごいすごい」を言われなければﾈ申】ｽﾚになりました
「はいはいすごいすごい」を言われなければﾈ申】ｽﾚになりました
はいはいすごいすごい
日本語でケロッコ
すまん・・・打ち間違えたorz
そんなことよりオリキャラ達がコロッケ食べる話でも作ろうぜ
コロッケといえば台風だよな！
自分のキャラ達がコロッケ食べる話書いて更新したとして・・・
ねらーなのがばれそうなおそれがｗ
ねらーなのがばれそうなおそれがｗ
ケロッコって聞いて黄色い洗面器思い出した
微妙に違う…
微妙に違う…
ケロヨン？
ケロッコってケロッグみたいだ。
ケロッコってケロッグみたいだ。
>>871
これだな
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091107923095.html
昨日、銭湯行ってきたけどこれには出会えなかった
銭湯行ったのがそもそも、作品の中で銭湯出さなきゃならなくなったからだけど
銭湯くらいなら自分で調べにいけるからいいね
これだな
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091107923095.html
昨日、銭湯行ってきたけどこれには出会えなかった
銭湯行ったのがそもそも、作品の中で銭湯出さなきゃならなくなったからだけど
銭湯くらいなら自分で調べにいけるからいいね
コロッケといったら、
いざ進めよキッチン！としか
でもってケロヨンで
ポリリンとケロリンが出てきたあたり、自分の古さを実感して泣けてきたわ
いざ進めよキッチン！としか
でもってケロヨンで
ポリリンとケロリンが出てきたあたり、自分の古さを実感して泣けてきたわ
>>873
そうそう、ケロリンだ。
作品の中で銭湯かあ
自分は異世界ファンタジー書きだからか
あんまり「作中で登場させるにあたり、あれをつぶさに見てこよう！」っていう取材的なのはないけど
たまに創作意欲（設定に取り込む意欲？）が刺激されるものを見るとワクワクするなあ。
そうそう、ケロリンだ。
作品の中で銭湯かあ
自分は異世界ファンタジー書きだからか
あんまり「作中で登場させるにあたり、あれをつぶさに見てこよう！」っていう取材的なのはないけど
たまに創作意欲（設定に取り込む意欲？）が刺激されるものを見るとワクワクするなあ。
旅行会社の観光地紹介写真とか参考になるよね
見ているだけでも楽しいけど、気に入るとそれっぽいところを登場させたくなる
見ているだけでも楽しいけど、気に入るとそれっぽいところを登場させたくなる
犯罪以外の自分が疑似体験してみたいこと（悪く言えばスイーツ(笑)）
を描くことって、作品の面白さに繋がる気がする。
を描くことって、作品の面白さに繋がる気がする。
書き手自身が楽しんでいるし、（ある種の、だけど）リアリティもあるしね
特に映像で視覚に訴えることのできない文章作品だと
そこら辺で読み手を掴めるかで先を読んでもらえるかが大きく変わって来るかも
特に映像で視覚に訴えることのできない文章作品だと
そこら辺で読み手を掴めるかで先を読んでもらえるかが大きく変わって来るかも
>>879
特に女の人で、
作品の中で新しい兄弟（＝主人公と仲間たち）ができた気分になりたい人は多いはず。
こういうキャラが海水浴や温泉に行くイベント盛り沢山で
ループしない作品に会ったら鼻血の海に溺れて氏ぬよ。会いてぇ…
上で言われてた「設定理解を要しない」を忘れずにな。
特に女の人で、
作品の中で新しい兄弟（＝主人公と仲間たち）ができた気分になりたい人は多いはず。
こういうキャラが海水浴や温泉に行くイベント盛り沢山で
ループしない作品に会ったら鼻血の海に溺れて氏ぬよ。会いてぇ…
上で言われてた「設定理解を要しない」を忘れずにな。
楽しみ方は人によりけりだね
自分はあまりに入り込みやすすぎる（読み手が神の視点じゃなくて仲間状態）と
なりきりっぽいかな？ と少し抵抗を感じる
もちろん内容が主人公がやたらチヤホヤされる、とかのだけど
自分はあまりに入り込みやすすぎる（読み手が神の視点じゃなくて仲間状態）と
なりきりっぽいかな？ と少し抵抗を感じる
もちろん内容が主人公がやたらチヤホヤされる、とかのだけど
なりきり厨がアニメの影響を取り入れる（例・那智）か
オタクが一般人の影響を取り入れる（例・吾妻ピヨ彦）と
ちょうどいいものができあがる気がする。
オタクが一般人の影響を取り入れる（例・吾妻ピヨ彦）と
ちょうどいいものができあがる気がする。
イラストサイトやってる者なんだが、創作じゃある程度センスやら、うまくないとイラストだけじゃ人来ないな。
以前は二次やってた時は人来たものだが…。やっぱ創作もストーリーが無いとダメだ。
んでストーリーを出すために小説を書いているのだが、つじつまが合わずなかなか最後まで書けずに困ってる。
実は8年も前に初めて考えた長編小説だったり；未だに完成しない。
つい、思いついたシチュエーションを盛り込もうとして、アイディアが浮かぶんだが、前考えたのとつじつまがあっていない。
シチュエーション捨てようかと思ったが、思い切って捨てられずなかなか抜け出せずに居る。
初めて書くときはプロットなんて考えても無かったよ。
以前は二次やってた時は人来たものだが…。やっぱ創作もストーリーが無いとダメだ。
んでストーリーを出すために小説を書いているのだが、つじつまが合わずなかなか最後まで書けずに困ってる。
実は8年も前に初めて考えた長編小説だったり；未だに完成しない。
つい、思いついたシチュエーションを盛り込もうとして、アイディアが浮かぶんだが、前考えたのとつじつまがあっていない。
シチュエーション捨てようかと思ったが、思い切って捨てられずなかなか抜け出せずに居る。
初めて書くときはプロットなんて考えても無かったよ。
そのシチュエーションを絵にすればいいだけじゃないの
あとは人こないってどのくらい来て欲しいのかにもよるな
人は来るけど感想ゼロのサイトほど寂しいもんはないぞ
あとは人こないってどのくらい来て欲しいのかにもよるな
人は来るけど感想ゼロのサイトほど寂しいもんはないぞ
>>883
「絵だけじゃ人来ないから小説はじめました」ってのは本音でも
あまりサイトでは言わない方がいいと思うよ、気をつけて
たぶんイラストだけのサイトより小説だけのサイトの方が苦しいと思う……
小説サイトは「上手いな」と思う人でもサイトは閑古鳥、だったりするし
自分は小説サイト持ちだが、盛り込もうとしたシチュエーションは
メモに書きためておいて、そちらに自然に繋げられるよう話を展開するか
それができないなら切り捨てる。ストーリーがあるとそれは仕方がないと思う。
どうしても書きたければ、下手にストーリーを一貫させようとしないで
絵＋説明を兼ねた短文、とかで思いついたものを描いて（書いて）行けばいいんじゃない？
「絵だけじゃ人来ないから小説はじめました」ってのは本音でも
あまりサイトでは言わない方がいいと思うよ、気をつけて
たぶんイラストだけのサイトより小説だけのサイトの方が苦しいと思う……
小説サイトは「上手いな」と思う人でもサイトは閑古鳥、だったりするし
自分は小説サイト持ちだが、盛り込もうとしたシチュエーションは
メモに書きためておいて、そちらに自然に繋げられるよう話を展開するか
それができないなら切り捨てる。ストーリーがあるとそれは仕方がないと思う。
どうしても書きたければ、下手にストーリーを一貫させようとしないで
絵＋説明を兼ねた短文、とかで思いついたものを描いて（書いて）行けばいいんじゃない？
小説は、PCサイトだと全く人来ないが
携帯だと面白いぐらいにカウンタ回る。
小説書きは携帯の方が読んでもらえると思う。
携帯だと面白いぐらいにカウンタ回る。
小説書きは携帯の方が読んでもらえると思う。
>>885
いや、オリジナルはイラストサイトだって厳しいでしょ。
ちょっとうまいだけじゃ常連なんてつかないから。
うまい所は腐るほどあるから埋もれちゃうし、
たとえ目に留まってくれても流し見されて終わっちゃう。
小説はジャンル次第でイラストサイトを凌ぐ事もあるよ。
あと人気の小説サイトと相互リンク出来たら
案外イラストなんて無くてもそこそこ回るんじゃない？
いや、オリジナルはイラストサイトだって厳しいでしょ。
ちょっとうまいだけじゃ常連なんてつかないから。
うまい所は腐るほどあるから埋もれちゃうし、
たとえ目に留まってくれても流し見されて終わっちゃう。
小説はジャンル次第でイラストサイトを凌ぐ事もあるよ。
あと人気の小説サイトと相互リンク出来たら
案外イラストなんて無くてもそこそこ回るんじゃない？
889 ：創作883：2009/01/28(水) 22:31:50 ID:8ybSYhg60
>>884
アクセスは一日10HITほど。
最近は更新頻度を上げているおかげか、たまに20行ったりした。希望としては30くらいは来て欲しい。
小説を書くことにこだわってるせいか、シチュエーションを絵にする事は全然考えてなかった。もし小説書くなら絵にするとネタバレになるよな。
>>885
いや、元々小説は書きたかったから、集客のためだけに書くわけではない。
ただ書いたほうがアクセスアップするだろうなと思った。
やっぱりいらん話は切り捨てだよなー。どうにも捨てられん自分が悪い。参考になったよ。
アクセスは一日10HITほど。
最近は更新頻度を上げているおかげか、たまに20行ったりした。希望としては30くらいは来て欲しい。
小説を書くことにこだわってるせいか、シチュエーションを絵にする事は全然考えてなかった。もし小説書くなら絵にするとネタバレになるよな。
>>885
いや、元々小説は書きたかったから、集客のためだけに書くわけではない。
ただ書いたほうがアクセスアップするだろうなと思った。
やっぱりいらん話は切り捨てだよなー。どうにも捨てられん自分が悪い。参考になったよ。
>>889
矛盾しても良いから完結させたほうがいいよ。
ウェブ小説のいいところは公開した後からでも書きなおせるところ。
小説を書きなれた頃に読み直したら何を削ればいいのかとか見えてくるよ。
それに削った部分は番外編でリサイクルすればいいｗ
思い入れが強いシーンだけど本編に入らないならそうやって救済しちゃえばいいんだよ。
>>886
ジャンルによるぞー。
自分、全く同じ小説を公開してるけどPCサイトが200/dayで携帯電話サイトは6ﾎﾀだｗ
矛盾しても良いから完結させたほうがいいよ。
ウェブ小説のいいところは公開した後からでも書きなおせるところ。
小説を書きなれた頃に読み直したら何を削ればいいのかとか見えてくるよ。
それに削った部分は番外編でリサイクルすればいいｗ
思い入れが強いシーンだけど本編に入らないならそうやって救済しちゃえばいいんだよ。
>>886
ジャンルによるぞー。
自分、全く同じ小説を公開してるけどPCサイトが200/dayで携帯電話サイトは6ﾎﾀだｗ
パソで書かれた小説はわざわざ携帯では見ないなぁ。真っ黒で読みづらいから。
携帯サイトには携帯サイトのセオリーがある。と思って読んだり書いたりしてしまう。
携帯でイラストサイトが回らないのは、単に画像開くのがめんどくさいからじゃね？
自分せっかちだから、いちいち携帯で画像読み込むのめんどくさい。
携帯サイトには携帯サイトのセオリーがある。と思って読んだり書いたりしてしまう。
携帯でイラストサイトが回らないのは、単に画像開くのがめんどくさいからじゃね？
自分せっかちだから、いちいち携帯で画像読み込むのめんどくさい。
>>890 小説機能に、公式ランキングがついてるタイプのもので、
更新や公開でランキング情報更新されるのでそこから見に来てもらえるのと
各種小説ランキング系に登録したら割と回る
携帯バカウンタだから純hitは分からないけど、
小説全体で10万閲覧数/月ぐらい
更新や公開でランキング情報更新されるのでそこから見に来てもらえるのと
各種小説ランキング系に登録したら割と回る
携帯バカウンタだから純hitは分からないけど、
小説全体で10万閲覧数/月ぐらい
＞携帯バカウンタだから純hitは分からないけど
ブログのランキングを上げるアドバイスで改行を多く入れてページを稼ぐと
１ページごとにカウントされてｳﾏｰってのがあったのを思い出した。
ブログのランキングを上げるアドバイスで改行を多く入れてページを稼ぐと
１ページごとにカウントされてｳﾏｰってのがあったのを思い出した。
ところで一次創作系のオフ同人作者で何かしらの野望を持ってる人ってどのくらいいるのかな
例えばプロデビューであったり、同人界でブームを起こしたいとかだったり
大手サークルになりたいとかある程度の部数を売れるようになりたいとか
固定ファンをつけたいとか小規模な物もありで
例えばプロデビューであったり、同人界でブームを起こしたいとかだったり
大手サークルになりたいとかある程度の部数を売れるようになりたいとか
固定ファンをつけたいとか小規模な物もありで
見てもらいたいものがある
子供のころにサッカー好き＆得意でサッカー部入って
まわりに今度試合出るから見に来てよとやるのと同じ感じ
金稼ぎの手段という意味のプロになりたいとは思わないけど
プロみたいにうまくなりたいという希望みたいなのはある
子供のころにサッカー好き＆得意でサッカー部入って
まわりに今度試合出るから見に来てよとやるのと同じ感じ
金稼ぎの手段という意味のプロになりたいとは思わないけど
プロみたいにうまくなりたいという希望みたいなのはある
二次創作のゴタゴタやくだらない嫉妬・当てこすりに
嫌気が差したんで、同ジャンルでのゴタゴタがない
プロの世界に足を踏み入れたいと思った
一次もやってるが、結局二次と同じだったから
余計その思いが強くなったな
嫌気が差したんで、同ジャンルでのゴタゴタがない
プロの世界に足を踏み入れたいと思った
一次もやってるが、結局二次と同じだったから
余計その思いが強くなったな
好きなものを描ける（締切がまでが長いも/笑）ならプロになりたいけど、
大体がマイナー誌で誰も見ちゃいないタイアップやエロを描かされ、
小部数しか刷れないコミックスはすぐ連載終了、すぐ絶版になり、
超超超ｒｙ低確率で大手で連載持てたところで
ニンジャサムライスポ根ものを描かされ、バトルかハーレムのループになって、
主人公は少年以外駄目で、新人が入ってきたら青年誌に島流し、
残ったとしても「老害消えろ」と若いアンチがつき…
こんな道筋だと思うと複雑。
みんな好きなものを描けるとしたらどんなものが描きたい？
大体がマイナー誌で誰も見ちゃいないタイアップやエロを描かされ、
小部数しか刷れないコミックスはすぐ連載終了、すぐ絶版になり、
超超超ｒｙ低確率で大手で連載持てたところで
ニンジャサムライスポ根ものを描かされ、バトルかハーレムのループになって、
主人公は少年以外駄目で、新人が入ってきたら青年誌に島流し、
残ったとしても「老害消えろ」と若いアンチがつき…
こんな道筋だと思うと複雑。
みんな好きなものを描けるとしたらどんなものが描きたい？
「漫画を描くこと」と「漫画家になること」がなんか根本的に違うらしい、と思ったので今はﾏｯﾀﾘ漫画描ければいいや
＞好きなもの
古代メカがバリバリ出てくるSFっぽいファンタジーが描きたいけど画力が全然足りないんだぜ！
（あ、そういう意味じゃない？）
＞好きなもの
古代メカがバリバリ出てくるSFっぽいファンタジーが描きたいけど画力が全然足りないんだぜ！
（あ、そういう意味じゃない？）
> 895
大手になりたかったな。
大手になったらたくさんの人に作品を読んでもらえるかなあ、と思って。
でも、しばらく続けた後、さすがにそれは無理だと解ったけど。
結局プロになったが、底辺のプロなので収入はギリギリ食っていける程度。
898の言うとおりの、特に好きでもない企画ものやエロを描いている。
でも、実は思ったより楽しい。
自分が今までは描けないと思っていた課題を次から次へと与えられ
苦労してクリアしていく感じがする。
上手くクリアできない事も多いけど、描いていて嫌になることはない。
こういう、他人のリクエストをこなしていく作業って
好きなものが描きたい、という欲求が強い人は絶対やってられないだろうな、と思う。
自分も本当に自分が描きたい物は、同人でやりたいと思ってるし。
だってプロだと絶対注文が来て、描きたい物からどんどん離れていっちゃうから。
よく好きなことを職業にして、という言葉があるけど
好きは好きなんだけど、職業なら売れる物を造る必要があるし。
やっぱり全然違うかなあ。
好きなものは本当はSF。
でも商業的には最初にはねられちゃうジャンルだから
サイトでひっそり書いてる。
大手になりたかったな。
大手になったらたくさんの人に作品を読んでもらえるかなあ、と思って。
でも、しばらく続けた後、さすがにそれは無理だと解ったけど。
結局プロになったが、底辺のプロなので収入はギリギリ食っていける程度。
898の言うとおりの、特に好きでもない企画ものやエロを描いている。
でも、実は思ったより楽しい。
自分が今までは描けないと思っていた課題を次から次へと与えられ
苦労してクリアしていく感じがする。
上手くクリアできない事も多いけど、描いていて嫌になることはない。
こういう、他人のリクエストをこなしていく作業って
好きなものが描きたい、という欲求が強い人は絶対やってられないだろうな、と思う。
自分も本当に自分が描きたい物は、同人でやりたいと思ってるし。
だってプロだと絶対注文が来て、描きたい物からどんどん離れていっちゃうから。
よく好きなことを職業にして、という言葉があるけど
好きは好きなんだけど、職業なら売れる物を造る必要があるし。
やっぱり全然違うかなあ。
好きなものは本当はSF。
でも商業的には最初にはねられちゃうジャンルだから
サイトでひっそり書いてる。
>900
なんとなく分かる。
自分はプロの字書きをやってるけど
サイトでやってる物でデビューしたくはない。
サイトの物が18禁BLだからっていうのもあるけど
他人にいじられずに、売れるとか売れないとか関係なく自由にやっていたい。
なんとなく分かる。
自分はプロの字書きをやってるけど
サイトでやってる物でデビューしたくはない。
サイトの物が18禁BLだからっていうのもあるけど
他人にいじられずに、売れるとか売れないとか関係なく自由にやっていたい。
>自分が今までは描けないと思っていた課題を次から次へと与えられ
>苦労してクリアしていく感じがする。
えらいな。
自分はそこまで達観できない。
最初の10年はそのうちになんとか、と思って頑張れたけど
どんどんしんどくなってきて、もう10年近く半端仕事しかしていない。
そんなんだから仕事もじり貧。もう廃業寸前。
同人は好きなように描いてるけど、ティアでさえ0というﾄﾞﾋﾟｺだから
表現者としてはいないも同然だよ。
>苦労してクリアしていく感じがする。
えらいな。
自分はそこまで達観できない。
最初の10年はそのうちになんとか、と思って頑張れたけど
どんどんしんどくなってきて、もう10年近く半端仕事しかしていない。
そんなんだから仕事もじり貧。もう廃業寸前。
同人は好きなように描いてるけど、ティアでさえ0というﾄﾞﾋﾟｺだから
表現者としてはいないも同然だよ。
＞好きなもの
東ん画大王や雪使い砂糖みたいな「一般人向けオタク漫画」。
オタク誌って枠少ないから、かなりハクつけた作家じゃないとこの枠与えられなさそう。
描きたいのもあるけど、周りに読みたがってる人が多いから・・・（自分も）。
こういう作品がゴロゴロ載ってる大手漫画雑誌あればいいのに。
東ん画大王や雪使い砂糖みたいな「一般人向けオタク漫画」。
オタク誌って枠少ないから、かなりハクつけた作家じゃないとこの枠与えられなさそう。
描きたいのもあるけど、周りに読みたがってる人が多いから・・・（自分も）。
こういう作品がゴロゴロ載ってる大手漫画雑誌あればいいのに。
お客さんが「めしのたね」になると
どうしても（言い方悪いけど）おべっか使わないといけなくなって
結果好きなこと「だけ」してる訳にはいかなくなるよな。
前は大手になりたいなと思ってたころもあったけど
大手の人が「話の進行に文句つけられる」と漏らしてるのを聞いて
（自分の贔屓キャラがおいしい目を見るストーリーじゃなきゃヤダ！ とか）
そこそこリピーターさんがいてくれて
好きな時に好きなものをアップできて
誰の文句もつかないサイト運営をしてる今に結構満足している
どうしても（言い方悪いけど）おべっか使わないといけなくなって
結果好きなこと「だけ」してる訳にはいかなくなるよな。
前は大手になりたいなと思ってたころもあったけど
大手の人が「話の進行に文句つけられる」と漏らしてるのを聞いて
（自分の贔屓キャラがおいしい目を見るストーリーじゃなきゃヤダ！ とか）
そこそこリピーターさんがいてくれて
好きな時に好きなものをアップできて
誰の文句もつかないサイト運営をしてる今に結構満足している
>>900
なんかわかる。漫画家とイラストレーターじゃ色々違うとは思うけど、
仕事で来るものだと、普段絶対自分で描く事のないものだから
色々描けて勉強になるし、引き出しも増えてると思う。
仕事としてもらえる以上は何でも描かせてもらいますぜという姿勢なので
一度漫画描きの友人にプライドがないって言われたけど、
どんな依頼もこなしてやるぜ！もプライドじゃないかなーと思っている。
好きなものはニッチすぎて、商業ベース以前の話というか、
狭いサイトでひっそり楽しむぐらいが丁度いいんだ……
クリーチャー萌えとかそんな方向なので。
なんかわかる。漫画家とイラストレーターじゃ色々違うとは思うけど、
仕事で来るものだと、普段絶対自分で描く事のないものだから
色々描けて勉強になるし、引き出しも増えてると思う。
仕事としてもらえる以上は何でも描かせてもらいますぜという姿勢なので
一度漫画描きの友人にプライドがないって言われたけど、
どんな依頼もこなしてやるぜ！もプライドじゃないかなーと思っている。
好きなものはニッチすぎて、商業ベース以前の話というか、
狭いサイトでひっそり楽しむぐらいが丁度いいんだ……
クリーチャー萌えとかそんな方向なので。
RPGやファンタジーって
ハラキリゲイシャ、医療、野球、巨乳、美少女（年）イパーイｗ
みたいに名前だけで一見さんを釣れるジャンルじゃないんだよな。
商業は、会社によってドラマ化を考えなきゃいけなかったり
社会問題を取り上げなきゃいけなかったり
バカみたいに萌えを詰め込み他と差別化しなきゃいけなかったり、
主人公の容姿が決まってたり、大変そうだ。
ハラキリゲイシャ、医療、野球、巨乳、美少女（年）イパーイｗ
みたいに名前だけで一見さんを釣れるジャンルじゃないんだよな。
商業は、会社によってドラマ化を考えなきゃいけなかったり
社会問題を取り上げなきゃいけなかったり
バカみたいに萌えを詰め込み他と差別化しなきゃいけなかったり、
主人公の容姿が決まってたり、大変そうだ。
あと、キャラ被りができない。
同じ時期に吸血鬼ものがいくつもあったら食傷気味になる。
同じ雑誌ならなおさら。
同じ時期に吸血鬼ものがいくつもあったら食傷気味になる。
同じ雑誌ならなおさら。
周りとの兼ね合いとか気にしないといけない場合は
その枠の中でどれだけ読者を獲得できるかが勝負だよね
そういう枠があることで
好きな放題できない→好きじゃなくなる→やめたくなるタイプだと
趣味は趣味のままにして、仕事にしない方がよさそうだ
その枠の中でどれだけ読者を獲得できるかが勝負だよね
そういう枠があることで
好きな放題できない→好きじゃなくなる→やめたくなるタイプだと
趣味は趣味のままにして、仕事にしない方がよさそうだ
ストーリー上、エロシーンがあった。
書いても書かなくても話には問題ないが、書いたほうがキャラの心情が伝わるような気がした。
が、なんか恥ずかしかったのですっ飛ばした。
全年齢向けだからどこまで書いていいのかわからないってのもあったけど。
文字でエロを伝えるとなると全部説明しなきゃいけないから恥ずかしい。
漫画なら恥ずかしくなく描けるのに…
書いても書かなくても話には問題ないが、書いたほうがキャラの心情が伝わるような気がした。
が、なんか恥ずかしかったのですっ飛ばした。
全年齢向けだからどこまで書いていいのかわからないってのもあったけど。
文字でエロを伝えるとなると全部説明しなきゃいけないから恥ずかしい。
漫画なら恥ずかしくなく描けるのに…
これだけは言える。
「序盤の主人公一行の日常コメディーに外れはない」。
これをやるには話のテーマが必要なんだけど、
そのテーマが、商業だと、上からの圧力だったり、読者を選ぶ萌えだったり、
綺麗に終われないテーマだったりするのかな。
>>909
キス→朝チュンにするか、吹き出しや人体で局部を押さえるか、
最中の人物をグレーにする（人物を小さくして目を描かない）のは？
ヤりそうな雰囲気→寸止めは、案外子供に刺激が強い。
「序盤の主人公一行の日常コメディーに外れはない」。
これをやるには話のテーマが必要なんだけど、
そのテーマが、商業だと、上からの圧力だったり、読者を選ぶ萌えだったり、
綺麗に終われないテーマだったりするのかな。
>>909
キス→朝チュンにするか、吹き出しや人体で局部を押さえるか、
最中の人物をグレーにする（人物を小さくして目を描かない）のは？
ヤりそうな雰囲気→寸止めは、案外子供に刺激が強い。
あ、よく読んでなかった。
小説か。ﾚｲｰﾎﾟを連想させず、卑猥語を出さなければいいんじゃね？
小説か。ﾚｲｰﾎﾟを連想させず、卑猥語を出さなければいいんじゃね？
自分の作品最高いやっほう！→何このクソ漫画ああああorz
っていう心境になったことある？
っていう心境になったことある？
>>912
半年に一度くらいそういう発作が起こって
せっかく作った原稿を破棄してしまったことが数回ある
もうね。なんていうんだろうね。
こんなものをちょっとでも得意がってた自分ってえええ！！！
ていう、自己嫌悪かな
半年に一度くらいそういう発作が起こって
せっかく作った原稿を破棄してしまったことが数回ある
もうね。なんていうんだろうね。
こんなものをちょっとでも得意がってた自分ってえええ！！！
ていう、自己嫌悪かな
>>912
あるある
糞漫画とまではいかないが「あれ…これおもしろいか…？」と思うことはある
面白い版権作品を見た後とかによく。
そんでまた少し経つとオリジオモシロス！！って興奮してる
やっぱり第三者の目が必要だ
あるある
糞漫画とまではいかないが「あれ…これおもしろいか…？」と思うことはある
面白い版権作品を見た後とかによく。
そんでまた少し経つとオリジオモシロス！！って興奮してる
やっぱり第三者の目が必要だ
>>912
そこをぐっとこらえて投げ出さないかが一つの山だな
そこをぐっとこらえて投げ出さないかが一つの山だな
>>912
猛烈に恥ずかしくなる時はある
私なんでこんな物意気揚々と公開してるんだ？と
そういう時は貰った米読み返すと落ち着くな
何の反応も貰えなかった作品はそっと葬るｗ
反応なくて寂しいとかじゃなくて反応ないなら消してもおｋかなーと。
感想貰った物は消せなくてもどかしいｗ
ｲｲ（・∀・）!!と一人にでも思ってもらえた作品はいつかまた見返されるかも
しれないから消すと悪いかな、と思うんだ
猛烈に恥ずかしくなる時はある
私なんでこんな物意気揚々と公開してるんだ？と
そういう時は貰った米読み返すと落ち着くな
何の反応も貰えなかった作品はそっと葬るｗ
反応なくて寂しいとかじゃなくて反応ないなら消してもおｋかなーと。
感想貰った物は消せなくてもどかしいｗ
ｲｲ（・∀・）!!と一人にでも思ってもらえた作品はいつかまた見返されるかも
しれないから消すと悪いかな、と思うんだ
自作は時々読み返すけど
「うわっヒデエこれ何が面白いの？」という時と「あーやっぱりこれ好きだわ」という時があるね（同じ作品で）
波がある…
自分のは趣味で描いてるだけだからいいけど
プロがかかると大変だろうな
「うわっヒデエこれ何が面白いの？」という時と「あーやっぱりこれ好きだわ」という時があるね（同じ作品で）
波がある…
自分のは趣味で描いてるだけだからいいけど
プロがかかると大変だろうな
プロさんたちの流れに付いていけなかった弱小サイトの管理人が通りますよ。
>>912
以前はこのシーン(・∀・)ｲｲ!!とか思ってたのが、長年で嗜好が変わったのか、クソだと思うようになった。
人間は変化するものだね。
クソな展開だが、気にしないでとりあえず小説一本完成させようと、せこせこやってる。
絵だったら、更新率アップのため最近は捨ててないが、ダメ過ぎて描き途中で放置も結構あるな。
>>912
以前はこのシーン(・∀・)ｲｲ!!とか思ってたのが、長年で嗜好が変わったのか、クソだと思うようになった。
人間は変化するものだね。
クソな展開だが、気にしないでとりあえず小説一本完成させようと、せこせこやってる。
絵だったら、更新率アップのため最近は捨ててないが、ダメ過ぎて描き途中で放置も結構あるな。
字書きだけど、ふっと思いついたネタに固執しすぎて
全体としては意味不明になってしまうことが前にあって、
それ以来詰まったら「これホントに必要か？」と自問するようにしてる
そのおかげで白紙に戻す回数が増えました
全体としては意味不明になってしまうことが前にあって、
それ以来詰まったら「これホントに必要か？」と自問するようにしてる
そのおかげで白紙に戻す回数が増えました
>>921
最初に幹の目処をつけておかないと話を作るのは大変だよな
どっちかってと枝葉の方が書きたくなるんだけど
見てる人からすればそれは不自然だろうし、書き手だけが楽しいんですねと思われても仕方ない
最初に幹の目処をつけておかないと話を作るのは大変だよな
どっちかってと枝葉の方が書きたくなるんだけど
見てる人からすればそれは不自然だろうし、書き手だけが楽しいんですねと思われても仕方ない
＞どっちかってと枝葉の方が書きたくなるんだけど
＞見てる人からすればそれは不自然だろうし、書き手だけが楽しいんですねと思われても仕方ない
わかる。
描きたいシーンありすぎて困る
＞見てる人からすればそれは不自然だろうし、書き手だけが楽しいんですねと思われても仕方ない
わかる。
描きたいシーンありすぎて困る
>>923
ある程度絞らないと話がフラフラするから、番外にしたりするよ
番外ばかり沢山あって本編ほとんど進んでないと読み手には意味が分からないだろうから
本編で情報が出揃って、そろそろいいかなという頃を見計らってから出すけど
書きたいものは書きたいもんな…
ある程度絞らないと話がフラフラするから、番外にしたりするよ
番外ばかり沢山あって本編ほとんど進んでないと読み手には意味が分からないだろうから
本編で情報が出揃って、そろそろいいかなという頃を見計らってから出すけど
書きたいものは書きたいもんな…
925 ：創作：2009/02/12(木) 23:53:51 ID:K9uuc+kH0
保守あげ
926 ：創作：2009/02/13(金) 11:20:10 ID:7F0fDWWIO
ある一定のラインからアクセス数アップしない…。創作小説の大手って、どのくらいカウンター回ってるんだろ？
>>926
4-5桁
4-5桁
5桁って1万↑/日！？
普段は150前後、幸上げすると300くらい。
全年齢対象、異世界ＦＴ、男女恋愛あり。
ちなみに皆はどんなジャンル？
全年齢対象、異世界ＦＴ、男女恋愛あり。
ちなみに皆はどんなジャンル？
需要も供給も少ない細々ジャンル
アクセス数なんか気にしてたらやっていけない
感想の濃さが命
アクセス数なんか気にしてたらやっていけない
感想の濃さが命
アクセスはせいぜい10～30、拍手がごくごくたまにあるだけで※はナシ。
はっきり言うが、20人やそこらの読者のためには書けない。
自分自身のためにでなければやってられない。
はっきり言うが、20人やそこらの読者のためには書けない。
自分自身のためにでなければやってられない。
50～150前後、幸上げすると300ちょい
特殊傾向すぎてBLと名乗っていいか悩む年齢制限ありBL小説サイト
自分と同じ系統のサイトがほとんど見つからなくて寂しい
もうちょっとホト数が上がると嬉しいんだけど、
人を選ぶジャンルなので読者上限はここらへんなのかもしれない…
特殊傾向すぎてBLと名乗っていいか悩む年齢制限ありBL小説サイト
自分と同じ系統のサイトがほとんど見つからなくて寂しい
もうちょっとホト数が上がると嬉しいんだけど、
人を選ぶジャンルなので読者上限はここらへんなのかもしれない…
平日40前後、週末はもうちょい増えるけどまあ三桁はいかない
一次の中でもたぶんマイナーな感じのジャンルで、幸も登録してないので
逆にこんだけ来てくれるのがありがたい
ウチも>>934みたくジャンル内でも同じ傾向のサイトが見つからなくて、
幸でも浮いてる感ばりばりだったので抜けた。
更新毎に米くれる方がついてくれて精神的にかなり助かってる
一次の中でもたぶんマイナーな感じのジャンルで、幸も登録してないので
逆にこんだけ来てくれるのがありがたい
ウチも>>934みたくジャンル内でも同じ傾向のサイトが見つからなくて、
幸でも浮いてる感ばりばりだったので抜けた。
更新毎に米くれる方がついてくれて精神的にかなり助かってる
平均すると1日２～３hit、ライトSFなんでこれで上等だろう。
10年以上も前に書いた代物の書き直し＋書き足しをしている。
書く理由は自己満足。
ただコアなファンが付いてくれて、ときどき※くれるのがうれしいかな。
それでも自分のために書いてるわけだが。
10年以上も前に書いた代物の書き直し＋書き足しをしている。
書く理由は自己満足。
ただコアなファンが付いてくれて、ときどき※くれるのがうれしいかな。
それでも自分のために書いてるわけだが。
真面目な話をずっと頑張って書いてきた。
絵も最初より上手くなったと思うし、丁寧には描いてる。
一日にリアル６ホト
それはいい。
拍手や感想がない、資料考証に拘りすぎて、燃料が切れてきた。
創作はこういうモチベーションの低下が大変だよなあ・・・
気楽にバカな小説載せる別サイト作った。
いい循環できるといいな
絵も最初より上手くなったと思うし、丁寧には描いてる。
一日にリアル６ホト
それはいい。
拍手や感想がない、資料考証に拘りすぎて、燃料が切れてきた。
創作はこういうモチベーションの低下が大変だよなあ・・・
気楽にバカな小説載せる別サイト作った。
いい循環できるといいな
自分とこも、そういう意味じゃマニアックなサイトになるのかなぁ
んで反応無いからモチベもどんどん落ちてる
更に全然違う事にもハマってしまったし
ここ一年はまともに書いてないなｗ
もうちょっと前から気楽にバカやってれば良かったのかも。
でもサイトは閉めたくないし、止まってる連載も続けたい
さて、どうやってやる気沸かそうかな
んで反応無いからモチベもどんどん落ちてる
更に全然違う事にもハマってしまったし
ここ一年はまともに書いてないなｗ
もうちょっと前から気楽にバカやってれば良かったのかも。
でもサイトは閉めたくないし、止まってる連載も続けたい
さて、どうやってやる気沸かそうかな
>>941
作家買い、みたいな感じで「>>939の作品だから読む」って層を
狙うってことじゃないかな…と思ったけど、
個人的には「作家買い」ってその作家の趣味嗜好方向性が決まってて
はずれが無いことを期待してやるものだからなあ
一つのサイトで色々やるのは幅広い閲獲得にはいいと思う
作家買い、みたいな感じで「>>939の作品だから読む」って層を
狙うってことじゃないかな…と思ったけど、
個人的には「作家買い」ってその作家の趣味嗜好方向性が決まってて
はずれが無いことを期待してやるものだからなあ
一つのサイトで色々やるのは幅広い閲獲得にはいいと思う
商業のマンガ・ラノベ、同人作家（サークル）でやるけど
趣味が一致。と言うよりも
その作家が信頼できるか否かの方が大きいな
趣味が違っても安心して楽しめる作家って居るでしょ？
趣味が一致。と言うよりも
その作家が信頼できるか否かの方が大きいな
趣味が違っても安心して楽しめる作家って居るでしょ？
絵柄が好き、文体が好き、話の傾向が好きというのも
作家読みの範疇だろうね
作家読みの範疇だろうね
ちょっと亀だけど、
皆は自分の為に書いてる、っていう人が多いと思うんだけど、
私の場合、今書いてる長編は自分の頭の中では最後までストーリーが完結してるから、
今まで付き合ってくれてる人がいるからこそ書き続けてられるっていうのが大きい。
だから誰一人としてサイトに来てくれてなかったら、
未完のままの長編がごろごろしてる状態だったと思うし、
見せてるていう責任があるからこそ、程よい緊張感でゆっくりと書かせてもらってる。
皆は自分の為に書いてる、っていう人が多いと思うんだけど、
私の場合、今書いてる長編は自分の頭の中では最後までストーリーが完結してるから、
今まで付き合ってくれてる人がいるからこそ書き続けてられるっていうのが大きい。
だから誰一人としてサイトに来てくれてなかったら、
未完のままの長編がごろごろしてる状態だったと思うし、
見せてるていう責任があるからこそ、程よい緊張感でゆっくりと書かせてもらってる。
私の場合は最終的にどんな形であれ本にするのが目標だから、時間が掛かっても長編は書き上げるな。
実家が小さいけれど印刷所なので、少ない部数のためにも機械動かせるからかもしれないけど、プロ並みの装丁をした自分の本を手にする瞬間がすごい好き。
もちろん読んでくれる人のためもあるが、一番の読者が自分なので微妙だ。
実家が小さいけれど印刷所なので、少ない部数のためにも機械動かせるからかもしれないけど、プロ並みの装丁をした自分の本を手にする瞬間がすごい好き。
もちろん読んでくれる人のためもあるが、一番の読者が自分なので微妙だ。
あーなんかすげえ羨ましいぞ948
私に嫉妬という感情を教えてくれた948
たまにどう考えても採算とれないのになんでこんな豪華装丁なんだ
っていう謎のピコサークルがあるけど、金持ちの道楽かと思っていたが
印刷所の中の人っていうケースもあったのか
っていう謎のピコサークルがあるけど、金持ちの道楽かと思っていたが
印刷所の中の人っていうケースもあったのか
中の人って言っても中小の社員くらいじゃ無理なので
実家が小規模印刷所っつー稀なケース以外は道楽だと思うぞ
実家が小規模印刷所っつー稀なケース以外は道楽だと思うぞ
おいおい
ここは創作管理人スレだよ
自分の本くらい採算取れなくたって豪華にしたい、って気持ち分かるだろ？
ピコなのに豪華、金持ちの道楽、って言葉が悪いよ
ここは創作管理人スレだよ
自分の本くらい採算取れなくたって豪華にしたい、って気持ち分かるだろ？
ピコなのに豪華、金持ちの道楽、って言葉が悪いよ
豪華のＬＶがプロ仕様・・・は流石に道楽だろ
フルカラーのＰＰでソレ言われたら失笑だが
フルカラーのＰＰでソレ言われたら失笑だが
いや、だってざっと見積もってこの部数じゃ１冊単価5千円以上かかるだろうっていう
どっしり重いケース入り箔押し上製本とか見ると、金持ちの道楽じゃなきゃ半世紀かけて売る気かと思うよ。
赤字かけて豪華にしたい気持ちはもちろんあるけど現実的にマネできない
どっしり重いケース入り箔押し上製本とか見ると、金持ちの道楽じゃなきゃ半世紀かけて売る気かと思うよ。
赤字かけて豪華にしたい気持ちはもちろんあるけど現実的にマネできない
957 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/02/19(木) 10:40:08 ID:MjJkHAaY0
「一次創作のみ」という条件下の管理人スレなので重複とは思いません。
959 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/02/19(木) 10:53:46 ID:UGdlnn7y0
ウイルスに何言っても無駄
なんで先に立ってた方が重複って言われんの？馬鹿なの？死ぬの？
>>957コイツ同人サイト管理系のスレに手あたり次第にマルチポストしてるリア基地だな
おさわり禁止物件
おさわり禁止物件
もう削除依頼されてるので、あとは削除人次第
どうせそろそろ次スレだし
テンプレの強化（他スレとの差別化）でも考えておくかね
どうせそろそろ次スレだし
テンプレの強化（他スレとの差別化）でも考えておくかね
自治スレに基地がのさばって削除人が振り回されてるらしいね。
スレ住人を困らせて喜ぶ変態だから、騒がずにいるのがいいと思う。
スレ住人を困らせて喜ぶ変態だから、騒がずにいるのがいいと思う。
この前から色んなスレが板違いってすっとばされたりしてるしなー
一次創作オフ活動スレは類似スレとして
1のテンプレに入れてもいいんじゃないかと思うがどうだろう？必要ない？
一次創作オフ活動スレは類似スレとして
1のテンプレに入れてもいいんじゃないかと思うがどうだろう？必要ない？
類似スレの追加だけでいいんじゃね？
テンプレ案書く人も出てこないし
オフ創作スレ
【一次】オリジナルでオフ活動【創作】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232829335/
テンプレ案書く人も出てこないし
オフ創作スレ
【一次】オリジナルでオフ活動【創作】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232829335/
969 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/02/23(月) 09:48:20 ID:jN2n2qma0
>>63
第一印象はよくある携帯サイトだな、と思った
PCで見たけど、まずリンク色が薄すぎるのと、!!って何だろう？って思ったよ
他のコンテンツ名は普通だし、aboutとかじゃだめなのかな
こういった雰囲気の絵好きだけど、340に同意かな 正直何度も通おうとは思わない
アナログ絵好きなのでもっと見たいな、と思ったけど色塗ってない絵も多くて残念だった
第一印象はよくある携帯サイトだな、と思った
PCで見たけど、まずリンク色が薄すぎるのと、!!って何だろう？って思ったよ
他のコンテンツ名は普通だし、aboutとかじゃだめなのかな
こういった雰囲気の絵好きだけど、340に同意かな 正直何度も通おうとは思わない
アナログ絵好きなのでもっと見たいな、と思ったけど色塗ってない絵も多くて残念だった
ちょくちょく見てたスレがいきなり消えてたりしたのは基地のせいだったんだな。
納得。
テンプレ強化はいいアイデアだと思う。
次のスレは980を踏んだ人おながいします
夢は夢小説スレへ
とりあえずこんなもんで？
納得。
テンプレ強化はいいアイデアだと思う。
次のスレは980を踏んだ人おながいします
夢は夢小説スレへ
とりあえずこんなもんで？
オリジナル・その他創作系サイト持ちの人が集まって、
一次創作ならではの作品づくりや、サイトのこと、
悩みとか愚痴とか楽しいこととか嬉しいことを自由に広く語るスレです
創作と二次創作についての議論は控えめに
二次創作・夢小説などに関しては該当スレでやりましょう
次スレは>>980が立てること。無理なら指名を
・過去スレ
【オリジナル】創作系サイト管理人集まれ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210153565/
創作系サイト管理人集まれ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171146796/
・関連スレ
【一次】オリジナルでオフ活動【創作】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232829335/
【夢小説】ドリーム小説総合スレ14【名前変換】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232816529/
同人系サイトの運営について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1234954186/
--------
とりあえず過去スレ・関連スレ・次スレなどを追加してみました
一次創作ならではの作品づくりや、サイトのこと、
悩みとか愚痴とか楽しいこととか嬉しいことを自由に広く語るスレです
創作と二次創作についての議論は控えめに
二次創作・夢小説などに関しては該当スレでやりましょう
次スレは>>980が立てること。無理なら指名を
・過去スレ
【オリジナル】創作系サイト管理人集まれ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210153565/
創作系サイト管理人集まれ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171146796/
・関連スレ
【一次】オリジナルでオフ活動【創作】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232829335/
【夢小説】ドリーム小説総合スレ14【名前変換】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232816529/
同人系サイトの運営について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1234954186/
--------
とりあえず過去スレ・関連スレ・次スレなどを追加してみました
>>973
関連スレだと思う
関連スレだと思う
テンプレの話始めたとたんスレが止まったんだが
もう今出てる案で立てるなりして良いんじゃないか？
もう今出てる案で立てるなりして良いんじゃないか？
ほ し ゅ
物凄い疑問があるんだが・・・。
ＨＰの売買は知ってたんだけど自分のところにもきた。
テンプレかもしれないけど一応自サイトのサイト名＋ＨＮは書いてあったから
（相手の住所とかあったし）本物っぽいことは確か。
でもさ、ああいうのはある程度コンテンツがあって、
そのコンテンツを持続できるから値段つけれるんだと思ってるんだ。
まとめサイトとかならまだしも
創作サイトを譲り渡したとしてもその中身を作っている本人がいないと
中身はできないじゃん。
なら何でメールしてきたのか凄く疑問・・・。
とりあえず
・スパム
・イタズラ
・内容だけとりあえずもらう
・乗っ取り
・乗っ取りに頼まれた代行業者
・更新も含めてもらう
あたりを考えているんだが・・・。
こういう経験ある人、ご意見きかせてもらいたい。
ちなみにうちはそこそこファンはついている一日１００～２００ぐらいのサイト。
得意としているジャンル（鬼畜系とかほのぼのファンタジーとか）の中では
大手でも中手でもないがじゃないがそこそこ名前は知ってもらっている。
ＨＰの売買は知ってたんだけど自分のところにもきた。
テンプレかもしれないけど一応自サイトのサイト名＋ＨＮは書いてあったから
（相手の住所とかあったし）本物っぽいことは確か。
でもさ、ああいうのはある程度コンテンツがあって、
そのコンテンツを持続できるから値段つけれるんだと思ってるんだ。
まとめサイトとかならまだしも
創作サイトを譲り渡したとしてもその中身を作っている本人がいないと
中身はできないじゃん。
なら何でメールしてきたのか凄く疑問・・・。
とりあえず
・スパム
・イタズラ
・内容だけとりあえずもらう
・乗っ取り
・乗っ取りに頼まれた代行業者
・更新も含めてもらう
あたりを考えているんだが・・・。
こういう経験ある人、ご意見きかせてもらいたい。
ちなみにうちはそこそこファンはついている一日１００～２００ぐらいのサイト。
得意としているジャンル（鬼畜系とかほのぼのファンタジーとか）の中では
大手でも中手でもないがじゃないがそこそこ名前は知ってもらっている。
サイト丸ごと買い取る場合一日１００～２００は対象外だと思う
創作でコンテンツに価値があると思われているなら
サイト自体を買い上げるんじゃなくて作品を買い上げると思う
私なら単純にスパムと判断するけど
創作でコンテンツに価値があると思われているなら
サイト自体を買い上げるんじゃなくて作品を買い上げると思う
私なら単純にスパムと判断するけど
乗っ取りでしょ
なんか特殊なの頼まれて
更新しないといけないけど頼んでもやってくれなそうな内容とか
弱小を乗っ取る人間は多いっぽいよ？
なんか特殊なの頼まれて
更新しないといけないけど頼んでもやってくれなそうな内容とか
弱小を乗っ取る人間は多いっぽいよ？
自分も乗っ取りに感じる
先日乗っ取りスレで同じように買おうとする輩の話が出てたからなぁ
先日乗っ取りスレで同じように買おうとする輩の話が出てたからなぁ
＾＾
今日はエイプリルフールだけど、みんななんかやった？
自分は新作の嘘あらすじとかしたよ
自分は新作の嘘あらすじとかしたよ
コミックス化ならやった
来年は1ﾎﾀ卒業して
アニメ化告知サイト作るんだ…！
アニメ化告知サイト作るんだ…！
サイト開設が五月なので、いつかゲームを作って
４月１日にゲーム告知サイトやってエイプリルフールネタと思ってもらって
その次の○周年で「マジで作ってました！」ってやりたい
と思いつつ今年は何もしてない
今年度忙しいのできっと来年も無理だろう…でもいつかやる
４月１日にゲーム告知サイトやってエイプリルフールネタと思ってもらって
その次の○周年で「マジで作ってました！」ってやりたい
と思いつつ今年は何もしてない
今年度忙しいのできっと来年も無理だろう…でもいつかやる
毎年やるつもりで結局しないんだよな…。