【h抜きﾘﾝｸ防止】take1=buzzfullboy被害者ｽﾚ4【強制・粘着】
1 ：h抜き：
h抜きリンクを悪と大変に忌み嫌い、
take1、buzzfullboy、bluewigなど複数の名で
それをしたサイト・ブログを見つけては相手の言い分を聞かず、自分の要求を通す＝止めさせるまで執拗に絡み続け
イベントにリアル突までやってのけるネットストーカーの被害と対策について語るスレです。
ttp://www.geocities.jp/buzzfullboy/ 本人の主張サイト
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs 掲示板
☆’７．１１月より、複数ジャンルのオンリーイベントで出入り禁止措置になりました。
＊関連リンク＊
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/meiwaku_jyourei/meiwaku_jyurei_menu.html
都道府県の迷惑防止条例一覧
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm
警視庁ハイテク対策 情報セキュリティ広場
ttp://www.npa.go.jp/cyber/
警察庁サイバー対策室
ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
警視庁匿名通報フォーム
ttp://zatubun.s47.xrea.com/manner/
「h抜き」はしても イイーンダヨ（・∇・）
ttp://azurblau.s57.xrea.com/kako/1152040987.html
厨メ過去ログ。ぶzz初出？
134-140、151-158と182あたり。
前スレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194962384/
前々スレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1184597686/
前々前スレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174121955/
take1、buzzfullboy、bluewigなど複数の名で
それをしたサイト・ブログを見つけては相手の言い分を聞かず、自分の要求を通す＝止めさせるまで執拗に絡み続け
イベントにリアル突までやってのけるネットストーカーの被害と対策について語るスレです。
ttp://www.geocities.jp/buzzfullboy/ 本人の主張サイト
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs 掲示板
☆’７．１１月より、複数ジャンルのオンリーイベントで出入り禁止措置になりました。
＊関連リンク＊
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/meiwaku_jyourei/meiwaku_jyurei_menu.html
都道府県の迷惑防止条例一覧
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm
警視庁ハイテク対策 情報セキュリティ広場
ttp://www.npa.go.jp/cyber/
警察庁サイバー対策室
ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
警視庁匿名通報フォーム
ttp://zatubun.s47.xrea.com/manner/
「h抜き」はしても イイーンダヨ（・∇・）
ttp://azurblau.s57.xrea.com/kako/1152040987.html
厨メ過去ログ。ぶzz初出？
134-140、151-158と182あたり。
前スレ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194962384/
前々スレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1184597686/
前々前スレ
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174121955/
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・対処方法
もしもの時に備えて証拠を保存の上、
リンク先と、オフ活動をしている場合はイベントスタッフに根回しして、後は無視。
構うと「相手をして貰える認定」をされる恐れがあります。
実際にイベに来ても、相手をする気はないとだけ言って無視。
また、サークル側には本の頒布を拒否する権利があります。
心配だったら事前に「男性への頒布はお断りします」等の布石を打っておくのもあり。
どうしてもどかない場合は
「見 知 ら ぬ人が来て迷惑を掛けられている」とスタッフに対処をお願いしましょう。
乙！
>1乙
コテの分からん人からも乙来るかな？w
コテの分からん人からも乙来るかな？w
コテのわからない人ともうちょっと遊びたいけど飲み会行って来るわー。
あ、コテのわからない人。
>>掲示板のＦＡになっている事項や上のコメントに誰でもいいが反論できるか？
そもそも掲示板のFAになってることって何だね。
ぶｚｚが勝手に「迷惑！」「悪質！」「問題ない行為！」と言い切ってることは沢山あるが。
あ、コテのわからない人。
>>掲示板のＦＡになっている事項や上のコメントに誰でもいいが反論できるか？
そもそも掲示板のFAになってることって何だね。
ぶｚｚが勝手に「迷惑！」「悪質！」「問題ない行為！」と言い切ってることは沢山あるが。
あ、ちょっと心配になったんで住人方に質問。
「問題行動かどうかに関し独自の検証を行いぶｚｚに提出したコテハンの某氏」
がわからないって人、いる？
「問題行動かどうかに関し独自の検証を行いぶｚｚに提出したコテハンの某氏」
がわからないって人、いる？
9 ：fusi&&rranasan ◆tU6eToKIlY ：2008/04/20(日) 19:51:49 ID:+r5NeK640
もうめんどいからコテ分からない人は↑にある自分の名前欄コピペして名前にしてくれる？
それがコテだからってことで。
それがコテだからってことで。
失敗した…orz
11 ：ぬけてる：2008/04/20(日) 20:10:12 ID:i/tNY6zw0
>>1
乙！
> コテが誰かわからない。
しのごの言う前に何が問題なのか素直に明示。
ぶｚｚ掲示板では全員がコテハンの前提だから、コテとだけ言われても特定はできない。
言っておくが運転手とゆうまとトジカッコは除外。議論以前にそもそも相手にされていない。
Ｕも除外する。捨て台詞を残して去ったのが最後だ。
他の議論になっているコテなら、前スレの私のコメントを参考にしてくれるか？
とにかく、改めてみる限り、議論としては終わっているようにしか見えないということだ。
他の奴も納得できなきゃマジメに反論するべきだろう。
納得できないことを言うあいつは酷い奴だ、と言うだけならサルでもできる。
> 悪意は妄想
悪意云々は重ねて言っておくが
脳内ソースで判断できない => 行動だけで判定しないといけない
にしかならんと思う。
そもそも、相手にバレたら都合が悪いからって逃げ回っているって時点で悪意アリアリだ。
都合が悪くなくても「遠巻きに指差している」なら悪意そのものだ。
そして、何もなければただの悪癖。素直にやめればいい。
乙！
> コテが誰かわからない。
しのごの言う前に何が問題なのか素直に明示。
ぶｚｚ掲示板では全員がコテハンの前提だから、コテとだけ言われても特定はできない。
言っておくが運転手とゆうまとトジカッコは除外。議論以前にそもそも相手にされていない。
Ｕも除外する。捨て台詞を残して去ったのが最後だ。
他の議論になっているコテなら、前スレの私のコメントを参考にしてくれるか？
とにかく、改めてみる限り、議論としては終わっているようにしか見えないということだ。
他の奴も納得できなきゃマジメに反論するべきだろう。
納得できないことを言うあいつは酷い奴だ、と言うだけならサルでもできる。
> 悪意は妄想
悪意云々は重ねて言っておくが
脳内ソースで判断できない => 行動だけで判定しないといけない
にしかならんと思う。
そもそも、相手にバレたら都合が悪いからって逃げ回っているって時点で悪意アリアリだ。
都合が悪くなくても「遠巻きに指差している」なら悪意そのものだ。
そして、何もなければただの悪癖。素直にやめればいい。
どうでもいいから正しい日本語が
読めて書けて理解できるまで来んな。
鬱陶しい事きわまりない。
読めて書けて理解できるまで来んな。
鬱陶しい事きわまりない。
13 ：ぬけてる：2008/04/20(日) 20:13:12 ID:i/tNY6zw0
>2chに限らずネットの噂話なんか（鵜呑みにしないのは）常識だろうが
2chソースの信憑性は、それらの中にあってもさらに輪をかけて低い。
責任が軽く、気軽に情報発信できるかわりに信頼性も低い。
いわば「安かろう悪かろう」で運営しているんだから当然だ。
だからこそ現物至上主義、外部ソース至上主義になっている。
>9 そのコテはお前にくれてやるよw
>残念だが自分は実際スペース前で粘られたぞ
マジで言うが、自分はあっさり去られたぞ
他の奴の苦言を真に受けて「こないで下さい」とメールを出したら一発でな。
その後は戻ってこないし近づきもしない。
あのな。お前ら本当にちゃんと検証してるか？真実のみ述べているか？
ここで言われている内容と自分で実際に見たものがあまりにもかけ離れているんだ。
だからここに怒って来て粘着しているんだよ。
スレたては乙。でも、もう発言はしない。
前スレでもちょっと書いたが、正直相手していてかなりしんどい。
主張の正当性は別にしても、これだけ疲れることをぶｚｚはよく１年以上できたと思う。
最後に、このスレを見ている全員に言っておく。
屁理屈こね回して自分だけに都合の良い場を作り、責任からはひたすら逃げ回る。
彼らは恐らく知らんのだろうが、世間ではこれを糞餓鬼と呼ぶ。ぶｚｚはそれに対して注意しているだけだろう。
前スレでも誰かが書いていたと思うが、まず間違いなくＦＡＱは出ないよ。
ＦＡＱ出しても厨どもの相手で無駄に疲れるだけ、ってのが簡単に想像できるからね。
今度こそ本当に私の発言は終わり。じゃあ頑張って。
2chソースの信憑性は、それらの中にあってもさらに輪をかけて低い。
責任が軽く、気軽に情報発信できるかわりに信頼性も低い。
いわば「安かろう悪かろう」で運営しているんだから当然だ。
だからこそ現物至上主義、外部ソース至上主義になっている。
>9 そのコテはお前にくれてやるよw
>残念だが自分は実際スペース前で粘られたぞ
マジで言うが、自分はあっさり去られたぞ
他の奴の苦言を真に受けて「こないで下さい」とメールを出したら一発でな。
その後は戻ってこないし近づきもしない。
あのな。お前ら本当にちゃんと検証してるか？真実のみ述べているか？
ここで言われている内容と自分で実際に見たものがあまりにもかけ離れているんだ。
だからここに怒って来て粘着しているんだよ。
スレたては乙。でも、もう発言はしない。
前スレでもちょっと書いたが、正直相手していてかなりしんどい。
主張の正当性は別にしても、これだけ疲れることをぶｚｚはよく１年以上できたと思う。
最後に、このスレを見ている全員に言っておく。
屁理屈こね回して自分だけに都合の良い場を作り、責任からはひたすら逃げ回る。
彼らは恐らく知らんのだろうが、世間ではこれを糞餓鬼と呼ぶ。ぶｚｚはそれに対して注意しているだけだろう。
前スレでも誰かが書いていたと思うが、まず間違いなくＦＡＱは出ないよ。
ＦＡＱ出しても厨どもの相手で無駄に疲れるだけ、ってのが簡単に想像できるからね。
今度こそ本当に私の発言は終わり。じゃあ頑張って。
やっぱり最近活動再開してたんだな
私のところにも良くわからないメールが来た
私のところにも良くわからないメールが来た
前スレで出た
擁護してくれる女の子
のきっつい書き込みをぶzz脳で都合よく変換して
調子に乗るんじゃないかと心配だ
擁護してくれる女の子
のきっつい書き込みをぶzz脳で都合よく変換して
調子に乗るんじゃないかと心配だ
>>15
そのメールって、
「h抜きが悪くないっていうなら、うちのサイトでも
同じようなことしてそっちのURL貼るけど問題ないよな？」
って内容のメールだよね
h抜きじゃないならttp抜きとかなんだろうけど、自分は別にいいやｗ
勝手にすればｗ とと思ってしまったわ
ぶっちゃけリファラで見えないならどうでもいい
そのメールって、
「h抜きが悪くないっていうなら、うちのサイトでも
同じようなことしてそっちのURL貼るけど問題ないよな？」
って内容のメールだよね
h抜きじゃないならttp抜きとかなんだろうけど、自分は別にいいやｗ
勝手にすればｗ とと思ってしまったわ
ぶっちゃけリファラで見えないならどうでもいい
なんか一人でものすごい空回ってたな…
これはもう本人乙ってことでいいの？
これはもう本人乙ってことでいいの？
>>1乙
i/tNY6zw0はやはり本人でしたか
少なくともメル凸された被害者でないな
チラ裏的なハイパー突込みタイム
＞2chソースの信憑性は、それらの中にあってもさらに輪をかけて低い
だったらｵﾏｲさんがここに書き込むのも無意味では？
んな場所に書かないで自ｻｲﾄでも開いて主張してくだしあ
でもってここの住人に訴えたいならリンク貼りなさい
当然H抜かずにな
＞その後は戻ってこないし近づきもしない
本当ならよかったね
そうじゃない被害者がいるから問題になってんだよ
全部自分と同じと思うな
他人のケースを想定できないなら口挟むな
ああもう来ないんだね、さっきもそう言って来ていたけど
また来たらｵﾏｲさんの主張の信憑性下がるんだからやめとけ
＞主張の正当性は別にしても、これだけ疲れることをぶｚｚはよく１年以上できたと思う
じゃあ本人に向けてメルでも掲示板でも労わってやんなさい
ｵﾏｲさんが本人じゃなきゃ、ぶzzにとって一番の味方だよ
i/tNY6zw0はやはり本人でしたか
少なくともメル凸された被害者でないな
チラ裏的なハイパー突込みタイム
＞2chソースの信憑性は、それらの中にあってもさらに輪をかけて低い
だったらｵﾏｲさんがここに書き込むのも無意味では？
んな場所に書かないで自ｻｲﾄでも開いて主張してくだしあ
でもってここの住人に訴えたいならリンク貼りなさい
当然H抜かずにな
＞その後は戻ってこないし近づきもしない
本当ならよかったね
そうじゃない被害者がいるから問題になってんだよ
全部自分と同じと思うな
他人のケースを想定できないなら口挟むな
ああもう来ないんだね、さっきもそう言って来ていたけど
また来たらｵﾏｲさんの主張の信憑性下がるんだからやめとけ
＞主張の正当性は別にしても、これだけ疲れることをぶｚｚはよく１年以上できたと思う
じゃあ本人に向けてメルでも掲示板でも労わってやんなさい
ｵﾏｲさんが本人じゃなきゃ、ぶzzにとって一番の味方だよ
>>13
帰っちゃうのか
前スレ921のメールみたいな電波を肯定的に見ている時点で
ありえない奴とは思ってたが、、、
穏当な方法で「糞餓鬼」の常識を変えようと思っている人に対して
ぶｚｚは、少しは申し訳なさとか恥ずかしさとか感じないのかね？
帰っちゃうのか
前スレ921のメールみたいな電波を肯定的に見ている時点で
ありえない奴とは思ってたが、、、
穏当な方法で「糞餓鬼」の常識を変えようと思っている人に対して
ぶｚｚは、少しは申し訳なさとか恥ずかしさとか感じないのかね？
>>19
＞マジで言うが、自分はあっさり去られたぞ
＞他の奴の苦言を真に受けて「こないで下さい」とメールを出したら一発でな。
＞その後は戻ってこないし近づきもしない。
ソースは？信憑性がないので信じられませんｗ
ってことになるよなぁ、奴の主張からすれば
見事に自分で自分の首を絞めてるなぁ
＞マジで言うが、自分はあっさり去られたぞ
＞他の奴の苦言を真に受けて「こないで下さい」とメールを出したら一発でな。
＞その後は戻ってこないし近づきもしない。
ソースは？信憑性がないので信じられませんｗ
ってことになるよなぁ、奴の主張からすれば
見事に自分で自分の首を絞めてるなぁ
もう本人という前提で書かせてもらうけどさ
>だからここに怒って来て粘着しているんだよ。
そうかここに来て粘着してるのか。自分で言うなよ。
>今度こそ本当に私の発言は終わり。じゃあ頑張って。
嘘つくなよ。顔真っ赤にしてすぐ反論するくせに。
被害女性達にメールはもう送らないって言って何度送った？
もう二度と訪問するなって言われて何度行った？
二言目にはソース出せソース出せって
「某サークルの某さんがぶずにこういうことされたから出禁にしました」
なんて書いたら、特定されてなにされるかわからないだろうが。
そんなに特定したいのか？ほんとに最低だな。
主催は被害メール鵜呑みにしたんじゃなくて、直接会って確かめたんだろ？
その上で出禁にするぐらい危険な人物だと判断したんだ。
もう何言っても無駄だ。暴れれば暴れるほど不利になるのにな。
>だからここに怒って来て粘着しているんだよ。
そうかここに来て粘着してるのか。自分で言うなよ。
>今度こそ本当に私の発言は終わり。じゃあ頑張って。
嘘つくなよ。顔真っ赤にしてすぐ反論するくせに。
被害女性達にメールはもう送らないって言って何度送った？
もう二度と訪問するなって言われて何度行った？
二言目にはソース出せソース出せって
「某サークルの某さんがぶずにこういうことされたから出禁にしました」
なんて書いたら、特定されてなにされるかわからないだろうが。
そんなに特定したいのか？ほんとに最低だな。
主催は被害メール鵜呑みにしたんじゃなくて、直接会って確かめたんだろ？
その上で出禁にするぐらい危険な人物だと判断したんだ。
もう何言っても無駄だ。暴れれば暴れるほど不利になるのにな。
もうi/tNY6zw0はぶｚｚと友達になっちゃえＹＯ！
私にはこうだった、なら全員にそうに違いない。
そういう対応ではなかったって言ってるＡの言っていることは誤りである、てよくいえるな。
お前さんは絡まれなかっただけだ。
横断歩道を歩いてた。Ａは車に轢かれた、Ｂは轢かれなかった。
Ｂは轢かれてないんだからＡも本当は車に轢かれてないんじゃね？てくらい飛躍してんぞ。
お前が怒るのは勝手だよ。
実際にぶｚｚに粘着された被害者までいなかったことにするのはどうかしてるとしか言えない。
ぶｚｚに粘着した奴がいるってのが事実とか主張しても意味なんかないんだよ。
お前もアナルとか予測変換されるパソコンだか携帯だかいじくって屁理屈こね回してないで
宣言どおり戻ってくるなよ。な？
私にはこうだった、なら全員にそうに違いない。
そういう対応ではなかったって言ってるＡの言っていることは誤りである、てよくいえるな。
お前さんは絡まれなかっただけだ。
横断歩道を歩いてた。Ａは車に轢かれた、Ｂは轢かれなかった。
Ｂは轢かれてないんだからＡも本当は車に轢かれてないんじゃね？てくらい飛躍してんぞ。
お前が怒るのは勝手だよ。
実際にぶｚｚに粘着された被害者までいなかったことにするのはどうかしてるとしか言えない。
ぶｚｚに粘着した奴がいるってのが事実とか主張しても意味なんかないんだよ。
お前もアナルとか予測変換されるパソコンだか携帯だかいじくって屁理屈こね回してないで
宣言どおり戻ってくるなよ。な？
粘着先の女の子に拒否されるようになってきて焦りがでてきたのかな。
動けば動くほど拒否られるのにね
反省してない証拠としてログの提出もあるかもねー。
あのさ…いまさらだけど
これってi/tNY6zw0＝ぶzzじゃないかって箇所を発見した
最初i/tNY6zw0は前スレで「H抜きやめなきゃお前のｻｲﾄ晒すぞ」
ってメル凸されたって報告したよな？
でも「こないで下さい」とメール返したんだよな？
＞その後は戻ってこないし近づきもしない
となった訳だ
被害者のみんなは気付いていると思うが、
最初の奴からのメルって「直して下さい、社会人のマナー違反うんぬん」
だよな？
粘着された友だちのメル見たけど返事するまで同じ内容できたよ
お返事下さいとか、ブログの感想とかの追記をつけて
いきなり強硬手段に出るからこっちも出るぞってメル
（「H抜きやめなきゃお前のｻｲﾄ晒すぞ」）はない
なのにこのメルが来たってことは何度も粘着されているはずだ
しつこい粘着の事実を氏っているはずだ
それが無いって言っているのにメル内容を氏っているってことは…
本人ってことだよな？
異議は認める（笑）
これってi/tNY6zw0＝ぶzzじゃないかって箇所を発見した
最初i/tNY6zw0は前スレで「H抜きやめなきゃお前のｻｲﾄ晒すぞ」
ってメル凸されたって報告したよな？
でも「こないで下さい」とメール返したんだよな？
＞その後は戻ってこないし近づきもしない
となった訳だ
被害者のみんなは気付いていると思うが、
最初の奴からのメルって「直して下さい、社会人のマナー違反うんぬん」
だよな？
粘着された友だちのメル見たけど返事するまで同じ内容できたよ
お返事下さいとか、ブログの感想とかの追記をつけて
いきなり強硬手段に出るからこっちも出るぞってメル
（「H抜きやめなきゃお前のｻｲﾄ晒すぞ」）はない
なのにこのメルが来たってことは何度も粘着されているはずだ
しつこい粘着の事実を氏っているはずだ
それが無いって言っているのにメル内容を氏っているってことは…
本人ってことだよな？
異議は認める（笑）
いや、異論は全くない
本人以外にあんなに必死になってぶｚｚ擁護できる被害者なんか、絶対いないｗ
本人以外にあんなに必死になってぶｚｚ擁護できる被害者なんか、絶対いないｗ
ID:i/tNY6zw0にどうしてもこれだけはツッコミたい
>お前ら本当にちゃんと検証してるか？真実のみ述べているか？
嘘言ってどうすんだｗｗ
お前と違って何回もグダグダ長文打ち込めるほどヒマじゃねえっての
本当に迷惑だからどうにかしたくて書き込むんだろ
本来ならクソなぶｚｚなんかに時間割かずに萌え活動したいに決まってんだろｊｋ
そして本人乙、もう来るなよ？
それこそ『真実のみ述べている』お前は「もう来ない」って述べたもんな
>お前ら本当にちゃんと検証してるか？真実のみ述べているか？
嘘言ってどうすんだｗｗ
お前と違って何回もグダグダ長文打ち込めるほどヒマじゃねえっての
本当に迷惑だからどうにかしたくて書き込むんだろ
本来ならクソなぶｚｚなんかに時間割かずに萌え活動したいに決まってんだろｊｋ
そして本人乙、もう来るなよ？
それこそ『真実のみ述べている』お前は「もう来ない」って述べたもんな
前スレ974の「ｈ抜きに関して納得できる検証はまったく行われてない」とか、
都合の悪い書き込みは無視してるあたりもぶｚｚっぽい。
勝手に厨理論を振りかざし、空回りした挙げ句に捨て台詞ねえ……。
幼稚だな。
本人乙でなくとも同じレベルの頭の持ち主なのは間違いないな。
都合の悪い書き込みは無視してるあたりもぶｚｚっぽい。
勝手に厨理論を振りかざし、空回りした挙げ句に捨て台詞ねえ……。
幼稚だな。
本人乙でなくとも同じレベルの頭の持ち主なのは間違いないな。
＞その後は戻ってこないし近づきもしない
まあ、百万歩譲って本人じゃないと考えた場合、
これだけ自己主張の激しい人だったら、確かにぶzzはお友達認定しないかもね……。
ぶzzは人に話を合わせてやさしくしてくれる管理人さんが好物ですから。
噂通りのぶzzが見たかったら、もっとやさしく接してあげないとｗ
ていうか、こうしたら撃退できましたって話だったらよかったのに。
自分は問題なく撃退出来たんだから、
撃退できないって言ってるやつがおかしいって考え方がまずかった。
ｈ抜きは別にそんなに悪い話じゃないのに。
自分が悪いと思うから悪いと思わない奴がおかしいって考え方がまずかった。
やっぱ本人か
まあ、百万歩譲って本人じゃないと考えた場合、
これだけ自己主張の激しい人だったら、確かにぶzzはお友達認定しないかもね……。
ぶzzは人に話を合わせてやさしくしてくれる管理人さんが好物ですから。
噂通りのぶzzが見たかったら、もっとやさしく接してあげないとｗ
ていうか、こうしたら撃退できましたって話だったらよかったのに。
自分は問題なく撃退出来たんだから、
撃退できないって言ってるやつがおかしいって考え方がまずかった。
ｈ抜きは別にそんなに悪い話じゃないのに。
自分が悪いと思うから悪いと思わない奴がおかしいって考え方がまずかった。
やっぱ本人か
あ、もう終わっちゃった(・∀・)？
ぶｚｚが相手してないコテハンの発言は除外って、凄い理屈だな。
h抜き云々の都合の悪いところは無視して、粘着行為などといった事実はない。
と主張する作戦に切り替えたんだ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ぶｚｚが相手してないコテハンの発言は除外って、凄い理屈だな。
h抜き云々の都合の悪いところは無視して、粘着行為などといった事実はない。
と主張する作戦に切り替えたんだ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
自分もi/tNY6zw0が前スレで晒したメールと同じ内容のメールをぶｚｚから受け取ったが、割と最近のことだ。
同じ内容なら同じ時期に送信した可能性は高いし、もし最近メールを受け取ったなら
「その後は戻ってこないし近づきもしない」と言い切るとかありえねえｗｗｗ
ぶｚｚ本人乙
同じ内容なら同じ時期に送信した可能性は高いし、もし最近メールを受け取ったなら
「その後は戻ってこないし近づきもしない」と言い切るとかありえねえｗｗｗ
ぶｚｚ本人乙
仮に本当に来てないとしても、１～２回都市に来てないだけでは
「その後近づきもしない」と断言できないわけで
関東に住んでるぶｚｚを東京の超都市で見ないと思って油断してたら大阪の都市に来るし、
かと思ったらミケに来るし
タカマの方はよく来ていたみたいだけど
「その後近づきもしない」と断言できないわけで
関東に住んでるぶｚｚを東京の超都市で見ないと思って油断してたら大阪の都市に来るし、
かと思ったらミケに来るし
タカマの方はよく来ていたみたいだけど
昨日の本人乙が言ってたことってさ
全裸の紳士に寄ってこられて、服を着てくださいって言われて服を着たんだから
もう普通に対応してくれていいだろうってことかな。
おまけに、全裸で寄ってこられた事がない人が「あの人全裸だったらしいよ」て
話を鵜呑みにして、第三者にまであの人は全裸あの人全裸と吹聴するのはおかしい、
全裸で寄ってこられた相手以外が、紳士が全裸であったことを非難してはいけない。
むしろイベントに寄っていったときは彼は服を着ていたから、全裸の彼と服を着た
彼は別の対応しないとおかしい。
そりゃ無理だ。
全裸の紳士に寄ってこられて、服を着てくださいって言われて服を着たんだから
もう普通に対応してくれていいだろうってことかな。
おまけに、全裸で寄ってこられた事がない人が「あの人全裸だったらしいよ」て
話を鵜呑みにして、第三者にまであの人は全裸あの人全裸と吹聴するのはおかしい、
全裸で寄ってこられた相手以外が、紳士が全裸であったことを非難してはいけない。
むしろイベントに寄っていったときは彼は服を着ていたから、全裸の彼と服を着た
彼は別の対応しないとおかしい。
そりゃ無理だ。
なんか妙なたとえだが、
ぶｚｚに関して言えばまだ服も着てない状態じゃないか？
ｈ抜き粘着はやめちゃいないし、
イベ凸は「やめた」んじゃなくて
出入り禁止喰らったり拒否されまくったりして奴の思うようにいかなくなってるだけ。
ｈ抜きが悪だという思い込みも改めてないんだから拒否が続いて当たり前。
ついでに言えば奴は紳士でもなんでもない。
紳士はセクハラまがいのことも言わないし、悪禁されて串刺して閲覧もしないよ。
ぶｚｚに関して言えばまだ服も着てない状態じゃないか？
ｈ抜き粘着はやめちゃいないし、
イベ凸は「やめた」んじゃなくて
出入り禁止喰らったり拒否されまくったりして奴の思うようにいかなくなってるだけ。
ｈ抜きが悪だという思い込みも改めてないんだから拒否が続いて当たり前。
ついでに言えば奴は紳士でもなんでもない。
紳士はセクハラまがいのことも言わないし、悪禁されて串刺して閲覧もしないよ。
ああ、去ったのか……
>>13
＞マジで言うが、自分はあっさり去られたぞ
＞他の奴の苦言を真に受けて「こないで下さい」とメールを出したら一発でな。
＞その後は戻ってこないし近づきもしない。
ぜひともその際出したメールをそのままコピペして、
お断り文例としてここに置いてほしかったわ！！！
ぶzzのメールは平気で晒すわ、
二言目にはソース出せ出せって言うわなんだから、
「信用できないからどんなメールを出したかソースとして提示して」
ぐらいの頼みはもちろん簡単に応じてくれそうだったのになあｗ
てか、ジャンル者なら、タカマから弾かれたとき、ああ、あの人かと
ジャンルスレで納得されてたぐらい有名人って知ってるだろうに
>>13は自分以外に粘着されてるジャンル友とかいなかったんだろうかと本気で疑問
>>13
＞マジで言うが、自分はあっさり去られたぞ
＞他の奴の苦言を真に受けて「こないで下さい」とメールを出したら一発でな。
＞その後は戻ってこないし近づきもしない。
ぜひともその際出したメールをそのままコピペして、
お断り文例としてここに置いてほしかったわ！！！
ぶzzのメールは平気で晒すわ、
二言目にはソース出せ出せって言うわなんだから、
「信用できないからどんなメールを出したかソースとして提示して」
ぐらいの頼みはもちろん簡単に応じてくれそうだったのになあｗ
てか、ジャンル者なら、タカマから弾かれたとき、ああ、あの人かと
ジャンルスレで納得されてたぐらい有名人って知ってるだろうに
>>13は自分以外に粘着されてるジャンル友とかいなかったんだろうかと本気で疑問
39 ：U馬 ◆Pjuj.9IFQ6 ：2008/04/22(火) 00:26:05 ID:Nhbe1Qpp0
久しぶりに覗いたら、光臨してたのかｗ
9割9分9厘本人だろうね。
「自分はこうだった、だからみんなもこうに決まっている」は
私の検証を完全否定した時のぶｚと全く同じぶｚ理論だｗ
9割9分9厘本人だろうね。
「自分はこうだった、だからみんなもこうに決まっている」は
私の検証を完全否定した時のぶｚと全く同じぶｚ理論だｗ
皆さん乙です。
知らないうちに議論？らしきものが発生してたような。
誰だかわからないけど、直接文句言って来たらいいのに。
もしご降臨なら、うちがクマ使ったので発狂なされたのかｗ
・・・煽っても仕方ないので、今は沈黙してた方がいいと思ってますが、どうしましょ？
知らないうちに議論？らしきものが発生してたような。
誰だかわからないけど、直接文句言って来たらいいのに。
もしご降臨なら、うちがクマ使ったので発狂なされたのかｗ
・・・煽っても仕方ないので、今は沈黙してた方がいいと思ってますが、どうしましょ？
本人「もう来ねえよっ！」と
捨て台詞残して去ったので
かまわないんじゃねえすか？
捨て台詞残して去ったので
かまわないんじゃねえすか？
いいと思いますよー。
降臨じゃないとしても、
ソースソースといいながらｈ抜きを敵視する客観的なソースｗや
論証がまったくないことに気が付かないんじゃ奴と同類としか思えないし。
構ってほしいだけでしょ。
降臨じゃないとしても、
ソースソースといいながらｈ抜きを敵視する客観的なソースｗや
論証がまったくないことに気が付かないんじゃ奴と同類としか思えないし。
構ってほしいだけでしょ。
結局は
①粘着されなきゃもらわないはずのﾒﾙを晒しても「粘着されていない」
②内容的に最近のﾒﾙのはずなのに「その後近づきもしない」
③ぶｚｚに都合の悪い書き込みは「信用できない」「ｿｽ‐だせ」だが
ぶｚｚの言葉は信用する（ｲﾍﾞはもう来ない＆悪意のある情報操作だ）
①を言及すればぶｚｚか粘着され続けた被害者しか知らない情報だから、後者でないなら前者
（つまり本人）
もう本人だと確定して書く
本人が被害者装ってしたことといえば
①規制をくらうほどの連投（まとまっていない内容で書き込み
＆ｶｯｶしてﾃﾞﾗｳｪｱな反論）で反感を喰らう
②やっぱり破綻した理論＆他の被害者への思いやりのない言葉
自分は根拠書かないのに人にはｿｽｰだせで怒りをかう
③自分へのｽｲｰﾂ（笑）な言葉（主張の正当性は別にしても、
これだけ疲れることをぶｚｚはよく１年以上できたと思う）でpgrをかうwwwww
被害者のフリしても情報操作失敗したね
②だけでも大失敗、どう考えても賛同者がでるわけない
他なんかあった？
①粘着されなきゃもらわないはずのﾒﾙを晒しても「粘着されていない」
②内容的に最近のﾒﾙのはずなのに「その後近づきもしない」
③ぶｚｚに都合の悪い書き込みは「信用できない」「ｿｽ‐だせ」だが
ぶｚｚの言葉は信用する（ｲﾍﾞはもう来ない＆悪意のある情報操作だ）
①を言及すればぶｚｚか粘着され続けた被害者しか知らない情報だから、後者でないなら前者
（つまり本人）
もう本人だと確定して書く
本人が被害者装ってしたことといえば
①規制をくらうほどの連投（まとまっていない内容で書き込み
＆ｶｯｶしてﾃﾞﾗｳｪｱな反論）で反感を喰らう
②やっぱり破綻した理論＆他の被害者への思いやりのない言葉
自分は根拠書かないのに人にはｿｽｰだせで怒りをかう
③自分へのｽｲｰﾂ（笑）な言葉（主張の正当性は別にしても、
これだけ疲れることをぶｚｚはよく１年以上できたと思う）でpgrをかうwwwww
被害者のフリしても情報操作失敗したね
②だけでも大失敗、どう考えても賛同者がでるわけない
他なんかあった？
D/r/林/のサイトを見たんだけど、患者からの質問見てたら
ぶｚｚ理論とここ最近の降臨した際のイミフな連投を見ているような気分になった
ぶｚｚ理論とここ最近の降臨した際のイミフな連投を見ているような気分になった
45 ：ｈ抜き：2008/04/22(火) 20:13:57 ID:9gquV6g+0
＞13が、ぶｚｚが粘着するに値すると思うほど魅力的じゃなかったんじゃね？
女性だと思って接触したら実は男だったとか？
女性だと思って接触したら実は男だったとか？
あげちったorz
まあ 都市誓いから警告かねてってことで
まあ 都市誓いから警告かねてってことで
掲示板の最新の書き込みとそれへの突っ込み、何度見ても噴くｗ
自分温泉だからぶｚｚにリアル凸されたことはないけど
超都市で見かけたりしたら
「げっお前がぶｚｚ？」 と叫んじゃいそうだ
超都市で見かけたりしたら
「げっお前がぶｚｚ？」 と叫んじゃいそうだ
どこをどう読んでも被害者装って愚痴撒き散らしてる様にしか見えなかった
僕タン何も悪くないしーむしろ正しい事してるのに
あちこちで悪い噂を流されたせいで、イベント主催に出禁喰らって
それまで相手をしてくれていた親しい友人達（脳内）が手のひらを返した様に冷たくなって
新しくh抜きの注意をした人からも強硬な抵抗に遭ったので
怒ってここで粘着しました、みたいな感じ
>最後に、このスレを見ている全員に言っておく。
>屁理屈こね回して自分だけに都合の良い場を作り、責任からはひたすら逃げ回る。
>彼らは恐らく知らんのだろうが、世間ではこれを糞餓鬼と呼ぶ。ぶｚｚはそれに対して注意しているだけだろう。
飛んでった目玉が地球一周したわ。実際は
最後に、このスレに降臨したぶｚｚに言っておく。
屁理屈こね回して自分だけに都合の良い場を作り、責任からはひたすら逃げ回る。
ぶｚｚは恐らく知らんのだろうが、世間ではこれを糞餓鬼と呼ぶ。スレ住人はそれに対して注意しているだけだろう。
だな。初めのスレにも変なのが沸いてたが去り際がそっくりだｗ
僕タン何も悪くないしーむしろ正しい事してるのに
あちこちで悪い噂を流されたせいで、イベント主催に出禁喰らって
それまで相手をしてくれていた親しい友人達（脳内）が手のひらを返した様に冷たくなって
新しくh抜きの注意をした人からも強硬な抵抗に遭ったので
怒ってここで粘着しました、みたいな感じ
>最後に、このスレを見ている全員に言っておく。
>屁理屈こね回して自分だけに都合の良い場を作り、責任からはひたすら逃げ回る。
>彼らは恐らく知らんのだろうが、世間ではこれを糞餓鬼と呼ぶ。ぶｚｚはそれに対して注意しているだけだろう。
飛んでった目玉が地球一周したわ。実際は
最後に、このスレに降臨したぶｚｚに言っておく。
屁理屈こね回して自分だけに都合の良い場を作り、責任からはひたすら逃げ回る。
ぶｚｚは恐らく知らんのだろうが、世間ではこれを糞餓鬼と呼ぶ。スレ住人はそれに対して注意しているだけだろう。
だな。初めのスレにも変なのが沸いてたが去り際がそっくりだｗ
主催関係に話が回ってるっての信じたくないのかねぇ。
自分は実際に都市のTさんから話が回ってきてるって聞いたんだけどwww
自分は実際に都市のTさんから話が回ってきてるって聞いたんだけどwww
いっそすべてのイベで出入り禁止になればいいんじゃね？
被害者は安心してイベに参加できるし、
奴も拒否されまくり嫌われまくりの辛い現実を見なくて済むぞｗ
奴は主催に噛み付く度胸なんてないし、
面倒なことになりそうになら奴から来たメールすべてをヘッダつきで主催に提出するくらい喜んでする。
（実際に提出したところもある）
ただでさえ女性サークルに粘着する迷惑参加者だったのに、
その上オンでの妄想をイベに持ち込んで、
ｈ抜き粘着の被害者にオフでも粘着しようとしたのは奴だ。
すべて自業自得だろう。
結局奴は自分が女性サークル者にとって
「スペースにくるだけでも迷惑」な存在だって自覚したくないんだな。
現実逃避乙。
被害者は安心してイベに参加できるし、
奴も拒否されまくり嫌われまくりの辛い現実を見なくて済むぞｗ
奴は主催に噛み付く度胸なんてないし、
面倒なことになりそうになら奴から来たメールすべてをヘッダつきで主催に提出するくらい喜んでする。
（実際に提出したところもある）
ただでさえ女性サークルに粘着する迷惑参加者だったのに、
その上オンでの妄想をイベに持ち込んで、
ｈ抜き粘着の被害者にオフでも粘着しようとしたのは奴だ。
すべて自業自得だろう。
結局奴は自分が女性サークル者にとって
「スペースにくるだけでも迷惑」な存在だって自覚したくないんだな。
現実逃避乙。
自分の事そこそこいけてると思ってたみたいだし
オフであえば好感持ってもらえるとでも考えてたんでしょ。
オフであえば好感持ってもらえるとでも考えてたんでしょ。
来るな！ 今度スペースに来たりメールしてきたりしたら警察に行く！
と最後通牒突きつけたら、凸がなくなったので、わーい(・∀・)と思っていたら、
友人の掲示板に凸してるのを発見Orz
友人は、（ ´_ゝ`）ﾊｧ?ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉで済ませてたけど申し訳なくて泣きそうだOrz
と最後通牒突きつけたら、凸がなくなったので、わーい(・∀・)と思っていたら、
友人の掲示板に凸してるのを発見Orz
友人は、（ ´_ゝ`）ﾊｧ?ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉで済ませてたけど申し訳なくて泣きそうだOrz
＞自分の事そこそこいけてると思ってたみたい
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
何よりも奴に足りないのは鏡か。
>>53
乙……。
53が悪いんじゃないんだし無理かも試練があんまり気に病まないようにな。
まったくぶｚｚはやることに進歩がなくて呆れる。
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
何よりも奴に足りないのは鏡か。
>>53
乙……。
53が悪いんじゃないんだし無理かも試練があんまり気に病まないようにな。
まったくぶｚｚはやることに進歩がなくて呆れる。
前スレ追ってみましたが、放置します。
個人的には降臨認定でよいんじゃないかと。
個人的には降臨認定でよいんじゃないかと。
今までメル凸ウゼエと言いつつも実際にメール晒す人がいなかったのは、
もちろん私信の晒しはさすがにってのもあるだろうけど、
最大の問題として「メール内容からぶｚｚに特定される」のを
恐れてたわけだよね
送るメールがテンプレ内容でメイン部分は共通だなんて、
同被害の友達がいるならともかく、共通の連絡手段が
ここしかない凸被害者どうしは全く知らなかったわけで
なのに、ここに晒しても個人特定されないと知っている
つまりテンプレメールだという事実を唯一知っている人物は
誰かというと……
生まれてはじめて言うよ！ 本 人 乙
でも>>45の「>>13は実は男だった（のでそれきりイベ凸やめた）」説も
面白いと思うｗ 確かにそれならぱったり粘着止まりそうだ
もちろん私信の晒しはさすがにってのもあるだろうけど、
最大の問題として「メール内容からぶｚｚに特定される」のを
恐れてたわけだよね
送るメールがテンプレ内容でメイン部分は共通だなんて、
同被害の友達がいるならともかく、共通の連絡手段が
ここしかない凸被害者どうしは全く知らなかったわけで
なのに、ここに晒しても個人特定されないと知っている
つまりテンプレメールだという事実を唯一知っている人物は
誰かというと……
生まれてはじめて言うよ！ 本 人 乙
でも>>45の「>>13は実は男だった（のでそれきりイベ凸やめた）」説も
面白いと思うｗ 確かにそれならぱったり粘着止まりそうだ
反応があったのかと見に行ったら…
ある意味ぶzzを真に理解してくれる女性の登場だなｗ
ある意味ぶzzを真に理解してくれる女性の登場だなｗ
ついに自作自演か。
確実に森本小蛆に近づいてるなｗｗ
確実に森本小蛆に近づいてるなｗｗ
どなたか前スレのログをお持ちではありませんか？
私は前スレの908（4/15日）までしか持ってないのですが、本人とやりとりをした事がある者です。
私は前スレの908（4/15日）までしか持ってないのですが、本人とやりとりをした事がある者です。
掲示板見た
一番ひでぇｗｗｗ
一番ひでぇｗｗｗ
どこが縦読みかとずいぶん読み返してしまったwww
>60
超初心者な問い合わせですいませんでした。ありがとう！
本人とやりとりをしたのは掲示板とメールです。
前スレの抜けてるさんは本人の文章の構成とは違う気がしますが、本人に聞かないとわからんね。
サイト更新と掲示板のレスを放棄してるけど、まだメル凸をやめてないという報告もあり、
スレが活性化する事で問題を周知できるのは、むしろいいと思う。
まず、ぶｚの行動とh抜きの是非は分けて考えてみる。
ぶｚにとって何かメリットがあるのか？
・本当にただh抜きを衰退させたい
・別の意図がある
超初心者な問い合わせですいませんでした。ありがとう！
本人とやりとりをしたのは掲示板とメールです。
前スレの抜けてるさんは本人の文章の構成とは違う気がしますが、本人に聞かないとわからんね。
サイト更新と掲示板のレスを放棄してるけど、まだメル凸をやめてないという報告もあり、
スレが活性化する事で問題を周知できるのは、むしろいいと思う。
まず、ぶｚの行動とh抜きの是非は分けて考えてみる。
ぶｚにとって何かメリットがあるのか？
・本当にただh抜きを衰退させたい
・別の意図がある
ところで前スレ979の
> 問題行動かどうかに関しては、コテハンの某氏が独自の検証を行ってぶｚｚに提出。
この部分だけど、この某氏のHNって禁句なの？
私の認識だと掲示板への書き込みを信頼できるソースとは言えない。
それとは別のコテハンが外部にサイトを作成して是非を問うというのに期待してたんだけど…。
> 問題行動かどうかに関しては、コテハンの某氏が独自の検証を行ってぶｚｚに提出。
この部分だけど、この某氏のHNって禁句なの？
私の認識だと掲示板への書き込みを信頼できるソースとは言えない。
それとは別のコテハンが外部にサイトを作成して是非を問うというのに期待してたんだけど…。
ぶzzにとってのﾒﾘｯﾄを考えるなら
過去スレを見れば一目瞭然だと思うが？
＞本当にただh抜きを衰退させたい
これだったらやっていることは効率悪すぐる
しかも注意（笑）されてh抜きを止めた後にも何故か粘着される
奴曰く「h抜きの件をきっかけに親しくなりました」だそうだ
もちろんこっちはそんなつもりは毛頭ない。うるさいから聞いただけ
それが嫌だから注意されてもh抜き止めていない人も多い
59さんはﾒﾙと掲示板でやりとりしたことあるようだが
「本当にただh抜きを衰退させたい」という風に思えた？
厳しい言い方ですまないが、もう一度過去ｽﾚを読んでほしい
ただの正義廚ならここまでｵﾝ＆ｵﾌの両方で迷惑がでるわけないんだ
過去スレを見れば一目瞭然だと思うが？
＞本当にただh抜きを衰退させたい
これだったらやっていることは効率悪すぐる
しかも注意（笑）されてh抜きを止めた後にも何故か粘着される
奴曰く「h抜きの件をきっかけに親しくなりました」だそうだ
もちろんこっちはそんなつもりは毛頭ない。うるさいから聞いただけ
それが嫌だから注意されてもh抜き止めていない人も多い
59さんはﾒﾙと掲示板でやりとりしたことあるようだが
「本当にただh抜きを衰退させたい」という風に思えた？
厳しい言い方ですまないが、もう一度過去ｽﾚを読んでほしい
ただの正義廚ならここまでｵﾝ＆ｵﾌの両方で迷惑がでるわけないんだ
＞59
信頼できるｿｰｽかどうかって…
まさかまたぶｚ（ry
信頼できるｿｰｽかどうかって…
まさかまたぶｚ（ry
NGであぼーんしやすいように、うざいだろうけどとりあえず数字コテハンにする。
専ブラであぼーんは便利だけど、一度登録したらなかなか外さないから、もう少し話を聞いてから判断して下さい。
こっからエスパーだからな。
h抜き衰退活動に別の意図があるとする。
普通は嫌いな人の言う事なんて聞きたくないけど、例外もある。
例えば、上司の指示だったり、親戚や友人関係を悪くしたくないので、やむなく自分が折れるケースとか。
h抜きをやめて下さいと言う
↓
（中には）申し出を聞き入れ、h抜きを止める人がいる
↓
俺の言うこと聞いてくれるんだ！
↓
（実際には幻想だが）俺は権力があるから、人間として魅力的な事をしたから言うこと聞いてくれたんだ！
こうですか？
専ブラであぼーんは便利だけど、一度登録したらなかなか外さないから、もう少し話を聞いてから判断して下さい。
こっからエスパーだからな。
h抜き衰退活動に別の意図があるとする。
普通は嫌いな人の言う事なんて聞きたくないけど、例外もある。
例えば、上司の指示だったり、親戚や友人関係を悪くしたくないので、やむなく自分が折れるケースとか。
h抜きをやめて下さいと言う
↓
（中には）申し出を聞き入れ、h抜きを止める人がいる
↓
俺の言うこと聞いてくれるんだ！
↓
（実際には幻想だが）俺は権力があるから、人間として魅力的な事をしたから言うこと聞いてくれたんだ！
こうですか？
>>65
それを書いた者だけど、その時コテハンお三方の名前が混じってしまって
咄嗟に出てこなくて某氏としただけ。
別に深い理由はないよ。
掲示板ROMってる人間なら、誰のことなのかは分かるだろうし。
つーか、59はこの某氏を誰のことだと思ってる？
それを書いた者だけど、その時コテハンお三方の名前が混じってしまって
咄嗟に出てこなくて某氏としただけ。
別に深い理由はないよ。
掲示板ROMってる人間なら、誰のことなのかは分かるだろうし。
つーか、59はこの某氏を誰のことだと思ってる？
>h抜きの件をきっかけに親しくなりました
結局それなんじゃん。
自分の言うことを聞いてくれる人かどうか選別する為にh抜き云々を使ってる。
で、今のままじゃ効率悪くて思うように女の子をゲット出来ないから
h抜きってツールを強化しようとして、wikiで暴れたりするんでしょ。
結局それなんじゃん。
自分の言うことを聞いてくれる人かどうか選別する為にh抜き云々を使ってる。
で、今のままじゃ効率悪くて思うように女の子をゲット出来ないから
h抜きってツールを強化しようとして、wikiで暴れたりするんでしょ。
>>69
いきなり登場して
＞まず、ぶｚの行動とh抜きの是非は分けて考えてみる。
って大前提かますあたりがわからんつか謎すぎるんだが……
自分でも書いてるけど、エスパーにしか過ぎないことを
真面目に【←ここ重要】論じてそれこそどんなメリットがある？
今までにもさんざんその「権力妄想の自己充足」含めて
「ナンパ」「女性にｈ抜きと言わせたいだけ」「単なる基地外」とか
いろんな説がマジから冗談含めて出てるわけだけど
真剣な議論になったことが一度もないのは、所詮エスパーだし
意味がないってのを皆わかってるからだと思う
あと
＞専ブラであぼーんは便利だけど、一度登録したらなかなか外さないから、
限りなくイミフ
こちらの専ブラの心配なんかしてくれなくていいから番号＋鳥でどうぞ
鳥付きの方がずっと簡単にピンポイントできるしね
いきなり登場して
＞まず、ぶｚの行動とh抜きの是非は分けて考えてみる。
って大前提かますあたりがわからんつか謎すぎるんだが……
自分でも書いてるけど、エスパーにしか過ぎないことを
真面目に【←ここ重要】論じてそれこそどんなメリットがある？
今までにもさんざんその「権力妄想の自己充足」含めて
「ナンパ」「女性にｈ抜きと言わせたいだけ」「単なる基地外」とか
いろんな説がマジから冗談含めて出てるわけだけど
真剣な議論になったことが一度もないのは、所詮エスパーだし
意味がないってのを皆わかってるからだと思う
あと
＞専ブラであぼーんは便利だけど、一度登録したらなかなか外さないから、
限りなくイミフ
こちらの専ブラの心配なんかしてくれなくていいから番号＋鳥でどうぞ
鳥付きの方がずっと簡単にピンポイントできるしね
アァーおじいさん、アタシゃ嫌ですよ!!
＞名無し文化なら評判や先入観に惑わされない議論ができるかも知れず、
＞淡い期待を抱いて２ちゃんねるにもお邪魔させて頂きました。
＞しかしそこでは建設的な議論など望むべきもなく、
＞今までに無視されてきた問題点を挙げても拒絶するばかり。
＞ネットの一大汚染源と呼ばれるのも仕方がないですよね。
＞権利ばかりを主張して責任を負う義務を知らない精神的子供ばかりなのですから。
なァんて知った風な口をきかれるのは。。。ごほごほ。。
>>69
ぶｚｚが本当にh抜き衰退を願っているなら
《仮に善意であっても、相手に余計な手間を負わせている点や価値観の押し付けって点はまったく動かない。 》
《悪意なくやっているなら輪をかけてタチが悪い。》
別の意図があるなら「私的充足の為にマナー弄ぶな屑」で簡単に詰められるが。
さて。《悪意の有無なんて脳内ソースしか無いものをどうやって判定する？》
《結局、これらを踏まえて相手が悪意と取ればそれで全ておしまい。
つまり、当人がいらんこと勝手にやっている以上、等しく行動で判断してＮＧにするしかないですよ、ってことだと思うよ。》
＞名無し文化なら評判や先入観に惑わされない議論ができるかも知れず、
＞淡い期待を抱いて２ちゃんねるにもお邪魔させて頂きました。
＞しかしそこでは建設的な議論など望むべきもなく、
＞今までに無視されてきた問題点を挙げても拒絶するばかり。
＞ネットの一大汚染源と呼ばれるのも仕方がないですよね。
＞権利ばかりを主張して責任を負う義務を知らない精神的子供ばかりなのですから。
なァんて知った風な口をきかれるのは。。。ごほごほ。。
>>69
ぶｚｚが本当にh抜き衰退を願っているなら
《仮に善意であっても、相手に余計な手間を負わせている点や価値観の押し付けって点はまったく動かない。 》
《悪意なくやっているなら輪をかけてタチが悪い。》
別の意図があるなら「私的充足の為にマナー弄ぶな屑」で簡単に詰められるが。
さて。《悪意の有無なんて脳内ソースしか無いものをどうやって判定する？》
《結局、これらを踏まえて相手が悪意と取ればそれで全ておしまい。
つまり、当人がいらんこと勝手にやっている以上、等しく行動で判断してＮＧにするしかないですよ、ってことだと思うよ。》
自分にはh抜き活動をきっかけに女子と仲良くなろうって魂胆にしか見えないんだが
段々サイトの感想やら書いてくる辺りが特に
段々サイトの感想やら書いてくる辺りが特に
全く意味の無い上っ面だけなぞったもので、一層逆効果だというのもわからないんだろうけどね
対面の時に外見のコンプレックスに感想をいわれまくって…っていう話もスレであった これなんか論外だな
あとぶzzの最初のメール撥ね退けた友人は扱いカプへの悪口いわれてた
対面の時に外見のコンプレックスに感想をいわれまくって…っていう話もスレであった これなんか論外だな
あとぶzzの最初のメール撥ね退けた友人は扱いカプへの悪口いわれてた
なんかホントに女性と仲良くしたいのかどうか分からなくなるな
普通なら逆効果なことばっかやるなんて…
女性に嫌われることに快感を覚えてるんじゃないか？とすら思えてきた
普通なら逆効果なことばっかやるなんて…
女性に嫌われることに快感を覚えてるんじゃないか？とすら思えてきた
罵られるのに快感覚えてたらホントどうしようもないｗｗｗｗ
◎h抜きを正したら「ファンになりました」で粘着される人
◎ｈ抜きはしてないけど粘着される人
大きく分けたらこうなるけど、ぶｚｚのちゃんとしてる人に言う意味が無い云々ってのは
ｈ抜きをしてない人にｈ抜きを注意する意味がないのであって粘着のことではないという推測でおｋ？
粘着内容が作品に触れずにセクハラ発言ばっかりだから嫌がらせ・ストーカーと言わざるを得ない
というのをぶｚｚが解っているのか理解不能
◎h抜きを正したら「ファンになりました」で粘着される人
◎ｈ抜きはしてないけど粘着される人
大きく分けたらこうなるけど、ぶｚｚのちゃんとしてる人に言う意味が無い云々ってのは
ｈ抜きをしてない人にｈ抜きを注意する意味がないのであって粘着のことではないという推測でおｋ？
粘着内容が作品に触れずにセクハラ発言ばっかりだから嫌がらせ・ストーカーと言わざるを得ない
というのをぶｚｚが解っているのか理解不能
ちょいとｴｽﾊﾟｰしまくるｽﾏｿ
59はもしかしてh抜き凸の被害者じゃないのか？
個人的にﾒﾙや掲示板でやりとりしたってこと？
被害者だったら「抜けてるさんは本人の文章の構成とは違う気がしますが」
ってﾂｯｺﾐどころが違うんｼﾞｬﾏｲｶ？
抜けてる氏はぶzzのｵﾝ＆ｵﾌの言い訳をそのままﾄﾚｽしているのだが
「掲示板への書き込みを信頼できるソースとは言えない」
って、どっちの掲示板？ここorぶzzの？理解力低くてｽﾏｿ
>>76
奴はただ仲良くなりたいんじゃなく
「ｈ抜き」ってマナーをお嬢さん方に【教えてあげている】
尊敬される人物として扱われたいのだとｴｽﾊﾟｰ
ﾅｶｰﾏと仲良くｷｬｯｷｬやっていたり、もてはやしてくれるﾌｧﾝがいたりする
ｻｲﾄ＆ｻｸﾙさんから特別視されたいってのがある気ｶﾞｽ
ぶzzには粘着していい権利はないんだから
「来るな」って言われたら来なきゃいい
そうすりゃKやBに相談されたりｲﾍﾞ出禁にされたりしない
59はもしかしてh抜き凸の被害者じゃないのか？
個人的にﾒﾙや掲示板でやりとりしたってこと？
被害者だったら「抜けてるさんは本人の文章の構成とは違う気がしますが」
ってﾂｯｺﾐどころが違うんｼﾞｬﾏｲｶ？
抜けてる氏はぶzzのｵﾝ＆ｵﾌの言い訳をそのままﾄﾚｽしているのだが
「掲示板への書き込みを信頼できるソースとは言えない」
って、どっちの掲示板？ここorぶzzの？理解力低くてｽﾏｿ
>>76
奴はただ仲良くなりたいんじゃなく
「ｈ抜き」ってマナーをお嬢さん方に【教えてあげている】
尊敬される人物として扱われたいのだとｴｽﾊﾟｰ
ﾅｶｰﾏと仲良くｷｬｯｷｬやっていたり、もてはやしてくれるﾌｧﾝがいたりする
ｻｲﾄ＆ｻｸﾙさんから特別視されたいってのがある気ｶﾞｽ
ぶzzには粘着していい権利はないんだから
「来るな」って言われたら来なきゃいい
そうすりゃKやBに相談されたりｲﾍﾞ出禁にされたりしない
ぶzzって、>>52が言ってたのが一番根本にあるんだと思うな…。
本当に自分のことをイケてると思ってるんだよあいつ。
でも、自信過剰があんまり良くないことっていうのも分かってる。
だから「30過ぎの小汚い…」と一応謙遜として言ってはみるものの
本音では全くそんなことは微塵も思っていないので、
自分を否定されると、全て「誤解です」「話せば分かる」と言い出す。
だって本当はイケてるんだから。ｗ
あいつの言うことって、すべて「イケてる自分」のアピールでしょ。
ｈ抜きなんて不正を許さないイケてる自分。
女の子に紳士に話しかけちゃうイケてる自分。
マメに差し入れなんて持ってっちゃうイケてる自分。
日記にオレの事が書かれていたら見逃さないイケてる自分。
世界中がイケてるオレに注目してるので、人の日記の話題は全てオレ。
ちゃんとキミの日記見てるよ、というアピールとしてサイトの感想をマメにメール。
こんなにイケてる自分を身近な人はだれもイケてると言ってくれないので
ネットの中で必死でアピールしているのだと思われます。
エスパーしすぎ？
本当に自分のことをイケてると思ってるんだよあいつ。
でも、自信過剰があんまり良くないことっていうのも分かってる。
だから「30過ぎの小汚い…」と一応謙遜として言ってはみるものの
本音では全くそんなことは微塵も思っていないので、
自分を否定されると、全て「誤解です」「話せば分かる」と言い出す。
だって本当はイケてるんだから。ｗ
あいつの言うことって、すべて「イケてる自分」のアピールでしょ。
ｈ抜きなんて不正を許さないイケてる自分。
女の子に紳士に話しかけちゃうイケてる自分。
マメに差し入れなんて持ってっちゃうイケてる自分。
日記にオレの事が書かれていたら見逃さないイケてる自分。
世界中がイケてるオレに注目してるので、人の日記の話題は全てオレ。
ちゃんとキミの日記見てるよ、というアピールとしてサイトの感想をマメにメール。
こんなにイケてる自分を身近な人はだれもイケてると言ってくれないので
ネットの中で必死でアピールしているのだと思われます。
エスパーしすぎ？
そんなもんじゃない？
ただｲﾍﾞに来てる時から「なんか変」と思われるような言動だったんだから、
日常で周囲からどんな扱いされてるかは推して知るべしだろう。
まともに相手にされないなんて不当だ！
こんなにすごい俺の真価を知らしめてやる！
俺が声を掛けたんだから相手をして当たり前だ！
ってのがメールの端々からぷんぷんしてたよ。
ネットで見てるだけでも周囲から避けられてる理由がよく判るわけだがｗ
奴は本気で交流してるつもりなんだろうよ。
ただしその方法が大いに間違っているわけだが。
本を売り買いしただけ、無礼な言葉を一方的に吐いただけで友人なんて、
どんだけ対人スキル低いんだ。
それを自覚せずに一方的に交流を押しつけをするからこんなトラブルになってる。
ｈ抜き言い出したのも、初めは交流の１ツールｗだったろうとエスパーしてるよ。
世界中が自分に注目してると思いこむって、とあるﾋﾞｮｰｷの典型的な症状だったよな……。
ただｲﾍﾞに来てる時から「なんか変」と思われるような言動だったんだから、
日常で周囲からどんな扱いされてるかは推して知るべしだろう。
まともに相手にされないなんて不当だ！
こんなにすごい俺の真価を知らしめてやる！
俺が声を掛けたんだから相手をして当たり前だ！
ってのがメールの端々からぷんぷんしてたよ。
ネットで見てるだけでも周囲から避けられてる理由がよく判るわけだがｗ
奴は本気で交流してるつもりなんだろうよ。
ただしその方法が大いに間違っているわけだが。
本を売り買いしただけ、無礼な言葉を一方的に吐いただけで友人なんて、
どんだけ対人スキル低いんだ。
それを自覚せずに一方的に交流を押しつけをするからこんなトラブルになってる。
ｈ抜き言い出したのも、初めは交流の１ツールｗだったろうとエスパーしてるよ。
世界中が自分に注目してると思いこむって、とあるﾋﾞｮｰｷの典型的な症状だったよな……。
誇大妄想だな
>>79
いかん、また「流石兄弟のポーズ」が脳内に浮かんで消えなくなったｗｗｗ
いかん、また「流石兄弟のポーズ」が脳内に浮かんで消えなくなったｗｗｗ
「僕もそろそろいい歳でして」が最悪にキモい。
何ｺｲﾂまだこんなことやってんの？
いい年したｵｻｰﾝがｲﾍﾞ出入り禁止とか降臨とかってみっともない
くだらなさすぎて呆れる気にもならない
生きてて楽しいのかね？
いい年したｵｻｰﾝがｲﾍﾞ出入り禁止とか降臨とかってみっともない
くだらなさすぎて呆れる気にもならない
生きてて楽しいのかね？
女を食いたいだけの変態か
>>86
現実には食ったことなさそうだけどなｗ
現実には食ったことなさそうだけどなｗ
現実に食えてたらこんなにキモいことにはなってない（笑）
>>85
僕もそろそろいい歳でしてって嫁捜しかｗｗｗ
僕もそろそろいい歳でしてって嫁捜しかｗｗｗ
ぶｚｚの目には相手が拒絶しているようには見えてないから
たくさんの女性に親しくしてもらってる俺ｶｺﾖｽｗ嫁選び放題ｗ俺平成のﾄﾞﾝﾌｧﾝｗｗｗ
とかマジで思ってそうなんだが
たくさんの女性に親しくしてもらってる俺ｶｺﾖｽｗ嫁選び放題ｗ俺平成のﾄﾞﾝﾌｧﾝｗｗｗ
とかマジで思ってそうなんだが
自分には
ｈ抜き防止の啓蒙という正義の活動を非営利でやってる
俺って何ていい人なんだ！
こんな真面目でイケてるんだから相手してもらって当然
ｈ抜きをした女性は丁寧に指導してあげた親切で正しい俺の相手をすべきだ
と思ってそうに見える
ｈ抜き防止の啓蒙という正義の活動を非営利でやってる
俺って何ていい人なんだ！
こんな真面目でイケてるんだから相手してもらって当然
ｈ抜きをした女性は丁寧に指導してあげた親切で正しい俺の相手をすべきだ
と思ってそうに見える
おまえは間違ってる、と頭ごなしに叩くより
良いと思ってることを、とことん説明させて
それが何でいいことなの？と突っ込んだほうが効くタイプかな。
良いと思ってることを、とことん説明させて
それが何でいいことなの？と突っ込んだほうが効くタイプかな。
ぶzzは強迫神経症みたいなものだからもう論理の世界でどうこうなることじゃないんだよ
>>92
そんなことで効くならもっと早くに事態は収まってると思う
そんなことで効くならもっと早くに事態は収まってると思う
身バレしても良いや
もうメールしませんって言ったぶzzからメールがまた来た
正直全文晒したい
かれこれもう２年ほど粘着されてて、イベントに特攻はないもののメール攻撃が酷い
アク拒否もしてるし串さして着ただろうＩＰも全部拒否してるがしつこくくる
一旦サイトのリンク切って（友達に迷惑がかからないように）
日記で冷静にことの一抹を書いてしまいたいんだがそうしたらもっと付け上がるかな…
でも精神的にもう限界なんだ、拒否しても変えてきてノイローゼになりそうだよ…
もうメールしませんって言ったぶzzからメールがまた来た
正直全文晒したい
かれこれもう２年ほど粘着されてて、イベントに特攻はないもののメール攻撃が酷い
アク拒否もしてるし串さして着ただろうＩＰも全部拒否してるがしつこくくる
一旦サイトのリンク切って（友達に迷惑がかからないように）
日記で冷静にことの一抹を書いてしまいたいんだがそうしたらもっと付け上がるかな…
でも精神的にもう限界なんだ、拒否しても変えてきてノイローゼになりそうだよ…
信頼関係にないヤツのは晒しておkじゃなかったっけ？
本人も晒してることだしwww
本人も晒してることだしwww
>>96 超乙
本気でしんどいなら医者に行って診断書をもらうべし
その診断書と奴からのﾒﾙのｺﾋﾟを持って弁護士に相談
30分5000円（相場）の相談料がかかるが
精神的な楽さが買えるなら相談してみるべし
相談内容は奴に明かさなくても相談した旨を警告すればいい
それでも接触してくるようだったら…あとはわかるな？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、奴がおかしいことも知られているし
ここに味方もいる負けんな
本人降臨で粘着歴は1年ぐらいだと言っていたよね？
「これだけ疲れることをぶｚｚはよく１年以上できたと思う」って
それって去年の春辺りからってこと？
嘘吐くなよ、もっと前から被害者がいるぞ
「ｲﾍﾞ出禁だけは勘弁」と言い出した時が去年の春だったんじゃね？
当人の意識はそんなもんかと思った
本気でしんどいなら医者に行って診断書をもらうべし
その診断書と奴からのﾒﾙのｺﾋﾟを持って弁護士に相談
30分5000円（相場）の相談料がかかるが
精神的な楽さが買えるなら相談してみるべし
相談内容は奴に明かさなくても相談した旨を警告すればいい
それでも接触してくるようだったら…あとはわかるな？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、奴がおかしいことも知られているし
ここに味方もいる負けんな
本人降臨で粘着歴は1年ぐらいだと言っていたよね？
「これだけ疲れることをぶｚｚはよく１年以上できたと思う」って
それって去年の春辺りからってこと？
嘘吐くなよ、もっと前から被害者がいるぞ
「ｲﾍﾞ出禁だけは勘弁」と言い出した時が去年の春だったんじゃね？
当人の意識はそんなもんかと思った
ダチも粘着されたのは２年前から
ｈ抜きじゃなかったけどクッキー爆弾何度も投げられて本気で怖がってた
ｈ抜きじゃなかったけどクッキー爆弾何度も投げられて本気で怖がってた
>>96
今までのメールを全て添付してぶｚｚの使ってるプロバイダに送るという
最終手段もある。
メールを送るなと告知した自分のメールももちろん添付、
かつできればアクセスログも添付できると尚良し。
送る場合はできるだけ個人的感情は排除、
「やめてくれと告知したにもかかわらず何度も送ってくる」という点を強調する。
相手の個人情報等は要求せずに、
必要な対処をとってくれるようにお願いする。
追い詰められてる人にがんがれなんてとても言えないけど、乙……
今までのメールを全て添付してぶｚｚの使ってるプロバイダに送るという
最終手段もある。
メールを送るなと告知した自分のメールももちろん添付、
かつできればアクセスログも添付できると尚良し。
送る場合はできるだけ個人的感情は排除、
「やめてくれと告知したにもかかわらず何度も送ってくる」という点を強調する。
相手の個人情報等は要求せずに、
必要な対処をとってくれるようにお願いする。
追い詰められてる人にがんがれなんてとても言えないけど、乙……
96です、皆有難う
あいつと同じ立場にまで成り下がりたくないので晒すのはやめとくよ、言いだしっぺなのにごめん
ちょっとそろそろ名前みるだけで胃がきりきりするから病院に行ってみて
弁護士じゃないけど警察に親戚がいるから親戚の時間ある時に相談してみるよ
メールなんだが送信したのはあるんだけど、受信したのが最新の含めて５通くらいしかないんだ
名前見るたびに胃が痛くなるから精神的にいやで捨ててしまった…これは自分の
不始末なんだがプロバイダに送ればよかったんだな…
皆色々ありがとう
とりあえず表沙汰にはしないほうがいいよな、てんぱっててごめん
あいつと同じ立場にまで成り下がりたくないので晒すのはやめとくよ、言いだしっぺなのにごめん
ちょっとそろそろ名前みるだけで胃がきりきりするから病院に行ってみて
弁護士じゃないけど警察に親戚がいるから親戚の時間ある時に相談してみるよ
メールなんだが送信したのはあるんだけど、受信したのが最新の含めて５通くらいしかないんだ
名前見るたびに胃が痛くなるから精神的にいやで捨ててしまった…これは自分の
不始末なんだがプロバイダに送ればよかったんだな…
皆色々ありがとう
とりあえず表沙汰にはしないほうがいいよな、てんぱっててごめん
>96
乙、乙！
私も２年前から粘着されてるよ、アク禁にもしてる。
怪しい足跡は全部保存してるけど、やっぱ串刺して来るんだ…
精神的に限界っていうの、自分も似た状況なので本当によく分かる。
もうここらで本気で被害者の会立ち上げた方がいいのでは？
被害者の数が多いから、個々の法律相談よりその情報の数を集めた方が有効な気がする。
私も一時期相当追いつめられたし、今でもトラウマに近い状態。
間接的な接触もダメみたいで、こないだの降臨見ただけで寒気がして鬱になった。
こんな状態だから先陣切って何かするとかは怖くてできないけど（申し訳ない…）、情報提供くらいなら喜んでする。
乙、乙！
私も２年前から粘着されてるよ、アク禁にもしてる。
怪しい足跡は全部保存してるけど、やっぱ串刺して来るんだ…
精神的に限界っていうの、自分も似た状況なので本当によく分かる。
もうここらで本気で被害者の会立ち上げた方がいいのでは？
被害者の数が多いから、個々の法律相談よりその情報の数を集めた方が有効な気がする。
私も一時期相当追いつめられたし、今でもトラウマに近い状態。
間接的な接触もダメみたいで、こないだの降臨見ただけで寒気がして鬱になった。
こんな状態だから先陣切って何かするとかは怖くてできないけど（申し訳ない…）、情報提供くらいなら喜んでする。
同じく粘着され二年目。
ヘタレなのはわかってるんで恐くはないけどとにかくﾑｶつく。
たかがぶｚｚなんかに上から目線でものを言われる覚えはない。
串刺しアクセスもすべて記録してるし、
機会があればＫに２４でもなんでもしてやるつもりで観察してる。
これだけ被害が広がってて検索すればすぐ出てくる状態なんだから
そろそろ強要罪かなにか取れないかな。
被害者の会の立ち上げは有効だと思うけど、
女性被害者が圧倒的に多いから
誰かが手を挙げるのはやりにくいかも。
前から何度か話は出てるけどmixiか何か、
ぶｚｚ閲覧不可の状態で話せる場所があるといいかもね。
ヘタレなのはわかってるんで恐くはないけどとにかくﾑｶつく。
たかがぶｚｚなんかに上から目線でものを言われる覚えはない。
串刺しアクセスもすべて記録してるし、
機会があればＫに２４でもなんでもしてやるつもりで観察してる。
これだけ被害が広がってて検索すればすぐ出てくる状態なんだから
そろそろ強要罪かなにか取れないかな。
被害者の会の立ち上げは有効だと思うけど、
女性被害者が圧倒的に多いから
誰かが手を挙げるのはやりにくいかも。
前から何度か話は出てるけどmixiか何か、
ぶｚｚ閲覧不可の状態で話せる場所があるといいかもね。
105 ：h抜き野郎：2008/04/27(日) 17:52:14 ID:tuUw5HvwO
私はh抜きなどしてなくてイベント粘着。約２年半ほど前から。
笑顔で対応したらイベント何度も粘着。何度もスペースをグルグル回って遠目にじっとりニタりと見てる感じ。
ずーっとスペに居た。友達は正体を知らなくて話しかけてしまった。でも皆「キモイ」「何でいつも居るの？」だそう。
ホラー漫画のクラスの人数がいつの間にか１人増えている！って感じ。あの視線と距離感がイヤ。
何故かh抜きの協力者と認定された挙句「Aさん（私の名）が来なくてはイベントに参加する意味がない」と来る気満々。
ブログに悩みを書くとすぐ食い付き「気になるので僕に相談して」とケータイのメアドも一方的に教えて来た。
「今日は露出した服着ていますね」とセクハラ連発「知人に僕の紹介文送って」と失礼連発。
身バレOKで書いてますが、出禁オンリーの一番最初の通告者は私です。
去年９月イベント開場前にスタッフに「迷惑な人だ。被害者は私だけでない」と通報「その人が来たら知らせて」とスタッフ。
ぶｚが来て 男性スタッフに警護をお願い。 ぶｚを直接拒否したら粘着開始。
私の周りを２０周以上し、その後、他のサクルを立読みするフリ＆柱の影からじっと見てタイミングを伺う。
目前まで来て、ヌッと顔を突き出し「事情を説明しろ」と詰め寄る。その後も私の所に来て、立読みするフリを何度も（追い払→繰り返し）
知人と話してるとぶｚが横にべったり居座り。遠くからじりじりとにじりよるので、男性スタッフがお客のフリして私に話しかけてくれる。
すると何故かいなくなる。その間に私の友達スペに突撃。「自分を飲み会に混ぜろ」と友達に直談判。更に私が入会しているサクルの会員チラシ請求。
その後姿を消した。約１時間30分の粘着。直後３通も長文メールを送ってきた。「これからも戦っていかなくてはなりません」だって。
一連の粘着を複数スタッフは全て目撃しており、その後勇気を出した方々の被害届が出た為、出禁になったそう。
メール・イベント拒否したのに数日前もきた。私はブログにぶｚへの抗議文を載せました。
他のサイトさんに迷惑行為をしたからです。もしも何かあったら書き込みにくるかも。
笑顔で対応したらイベント何度も粘着。何度もスペースをグルグル回って遠目にじっとりニタりと見てる感じ。
ずーっとスペに居た。友達は正体を知らなくて話しかけてしまった。でも皆「キモイ」「何でいつも居るの？」だそう。
ホラー漫画のクラスの人数がいつの間にか１人増えている！って感じ。あの視線と距離感がイヤ。
何故かh抜きの協力者と認定された挙句「Aさん（私の名）が来なくてはイベントに参加する意味がない」と来る気満々。
ブログに悩みを書くとすぐ食い付き「気になるので僕に相談して」とケータイのメアドも一方的に教えて来た。
「今日は露出した服着ていますね」とセクハラ連発「知人に僕の紹介文送って」と失礼連発。
身バレOKで書いてますが、出禁オンリーの一番最初の通告者は私です。
去年９月イベント開場前にスタッフに「迷惑な人だ。被害者は私だけでない」と通報「その人が来たら知らせて」とスタッフ。
ぶｚが来て 男性スタッフに警護をお願い。 ぶｚを直接拒否したら粘着開始。
私の周りを２０周以上し、その後、他のサクルを立読みするフリ＆柱の影からじっと見てタイミングを伺う。
目前まで来て、ヌッと顔を突き出し「事情を説明しろ」と詰め寄る。その後も私の所に来て、立読みするフリを何度も（追い払→繰り返し）
知人と話してるとぶｚが横にべったり居座り。遠くからじりじりとにじりよるので、男性スタッフがお客のフリして私に話しかけてくれる。
すると何故かいなくなる。その間に私の友達スペに突撃。「自分を飲み会に混ぜろ」と友達に直談判。更に私が入会しているサクルの会員チラシ請求。
その後姿を消した。約１時間30分の粘着。直後３通も長文メールを送ってきた。「これからも戦っていかなくてはなりません」だって。
一連の粘着を複数スタッフは全て目撃しており、その後勇気を出した方々の被害届が出た為、出禁になったそう。
メール・イベント拒否したのに数日前もきた。私はブログにぶｚへの抗議文を載せました。
他のサイトさんに迷惑行為をしたからです。もしも何かあったら書き込みにくるかも。
乙…
やっぱ女性に近づきたいだけなんだな、行動がいちいちキモすぐる
やっぱ女性に近づきたいだけなんだな、行動がいちいちキモすぐる
109 ：h抜き：2008/04/27(日) 18:51:22 ID:3OiNobfoO
>96
病院行くなら必ず診断書貰っておくといいよ
病院行くなら必ず診断書貰っておくといいよ
>>105
乙乙乙
しかも２年半！ koeeeeee
でもぶｚが唐突にかつてのｈ抜き凸相手に妙なメール送ってきたり、
このスレにイベント出禁は被害者を装った虚偽報告のせいだ
ソースがないから信用できないとか主張する人が現れたり、
いきなり活動が激化してるあたり、出禁及び>>105の断固拒否は
よっぽどつうこんのいちげきだったんだな……
全ては２ちゃんに踊らされた奴らの虚偽報告のせいで、
>>105にも他人からなんかふきこまれて誤解されてるだけだって素で思ってそうだ
＞「Aさん（私の名）が来なくてはイベントに参加する意味がない」
あたり何かもう脳内では本命認定ぽくて薄ら寒すぎる
ほんとーーーーーに乙……
乙乙乙
しかも２年半！ koeeeeee
でもぶｚが唐突にかつてのｈ抜き凸相手に妙なメール送ってきたり、
このスレにイベント出禁は被害者を装った虚偽報告のせいだ
ソースがないから信用できないとか主張する人が現れたり、
いきなり活動が激化してるあたり、出禁及び>>105の断固拒否は
よっぽどつうこんのいちげきだったんだな……
全ては２ちゃんに踊らされた奴らの虚偽報告のせいで、
>>105にも他人からなんかふきこまれて誤解されてるだけだって素で思ってそうだ
＞「Aさん（私の名）が来なくてはイベントに参加する意味がない」
あたり何かもう脳内では本命認定ぽくて薄ら寒すぎる
ほんとーーーーーに乙……
>>105
もう…なんというか、超乙
ぶzzの出禁への働きかけも本当にﾄﾝｸｽ
粘着目的で擦り寄られて仲良くなりたいって思う人なんて
ほとんどいないだろう、出会い系にでも逝けｗ
だってｲﾍﾞは趣味を共感して楽しむ場なんだから
異性と喋りたい、ｾｸﾊﾗしたいなら他所に逝け
自分もｻｸﾙ者だから言うが、作品目的なのか粘着目的なのは
一目でわかるよ
当方は腐女子向けｻｸﾙだったので、ぶzzが買いに来た時困ってたwwww
で、悩んだあげく表紙がｷﾞｬｸﾞっぽいの買っていった（ｱﾎかと
でもｲﾍﾞの前にﾒﾙで販売拒否もしていたのに来ていたから許せない
こっちは顔を知らなかったから売ってしまったよ
ｸｯｷｰ爆撃とｲﾍﾞ後のﾒﾙ凸で後に本人だと知った
今はｲﾍﾞに出ていなけど（出禁になった厭離ｻﾞﾝﾙから変わったのもあるが）
ぶzz出禁が都市や三毛でも決定したら復帰したいと思う
＞被害者の会
ぶzzにこれ以上迷惑行為やめないなら被害者の会作るぞ、集団で訴えるぞって
一回最終警告かけてからでもいいかも
辛い人は一刻でも早く解決したいのはわかるが誰だって奴には接触したくない
最終警告で引いてくれれば被害者の時間や心の負担も減るだろうし
何度も裏切られてきたけど集団相手となると引くと…いいなぁ
引かないんなら奴はﾏﾅｰ（笑）ために前科持ちになるつもりなのかね？
ぶzz、どうせこのｽﾚ見ているなら少し考えた方がいいよ？
もう…なんというか、超乙
ぶzzの出禁への働きかけも本当にﾄﾝｸｽ
粘着目的で擦り寄られて仲良くなりたいって思う人なんて
ほとんどいないだろう、出会い系にでも逝けｗ
だってｲﾍﾞは趣味を共感して楽しむ場なんだから
異性と喋りたい、ｾｸﾊﾗしたいなら他所に逝け
自分もｻｸﾙ者だから言うが、作品目的なのか粘着目的なのは
一目でわかるよ
当方は腐女子向けｻｸﾙだったので、ぶzzが買いに来た時困ってたwwww
で、悩んだあげく表紙がｷﾞｬｸﾞっぽいの買っていった（ｱﾎかと
でもｲﾍﾞの前にﾒﾙで販売拒否もしていたのに来ていたから許せない
こっちは顔を知らなかったから売ってしまったよ
ｸｯｷｰ爆撃とｲﾍﾞ後のﾒﾙ凸で後に本人だと知った
今はｲﾍﾞに出ていなけど（出禁になった厭離ｻﾞﾝﾙから変わったのもあるが）
ぶzz出禁が都市や三毛でも決定したら復帰したいと思う
＞被害者の会
ぶzzにこれ以上迷惑行為やめないなら被害者の会作るぞ、集団で訴えるぞって
一回最終警告かけてからでもいいかも
辛い人は一刻でも早く解決したいのはわかるが誰だって奴には接触したくない
最終警告で引いてくれれば被害者の時間や心の負担も減るだろうし
何度も裏切られてきたけど集団相手となると引くと…いいなぁ
引かないんなら奴はﾏﾅｰ（笑）ために前科持ちになるつもりなのかね？
ぶzz、どうせこのｽﾚ見ているなら少し考えた方がいいよ？
ないとは思うんだけど、ぶｚｚの頭じゃもしかすると「被害者の会」すらも
「ぶｚｚファンクラブ」に脳内変換するんじゃなかろうかｗ
「ぶｚｚファンクラブ」に脳内変換するんじゃなかろうかｗ
でもぶzzにオフ粘着受けてる人が連携取って警察にタレ込めたらいいと思う
>>105 いやもう……マジ乙。ほんとに乙。
それだけやらかしてたら出入り禁止にもなるわ。
奴はイベをなんだと思ってるんだ。
ｈ抜きなんか粘着の言い訳なんだろう。
>>111 同じ同じ！
うちも腐向けｻｸﾙだが、奴がどの本を買うかずっと困ってたｗｗｗ
でもサイトの裏は嗅ぎ回ってるから、
奴は女性向けｴﾛが好きなのかと思ってたよｗ
ただ、奴の脳内じゃ自分は正義の味方になってるから、
今までの経緯を見てると警告じゃ効かないかも。
このｽﾚだと警告をかけた経験のある人もいるけど、
なんだかんだいって迷惑行為は止まってないじゃない？
奴は本当に痛い目に遭わないと理解できない気がする。
それだけやらかしてたら出入り禁止にもなるわ。
奴はイベをなんだと思ってるんだ。
ｈ抜きなんか粘着の言い訳なんだろう。
>>111 同じ同じ！
うちも腐向けｻｸﾙだが、奴がどの本を買うかずっと困ってたｗｗｗ
でもサイトの裏は嗅ぎ回ってるから、
奴は女性向けｴﾛが好きなのかと思ってたよｗ
ただ、奴の脳内じゃ自分は正義の味方になってるから、
今までの経緯を見てると警告じゃ効かないかも。
このｽﾚだと警告をかけた経験のある人もいるけど、
なんだかんだいって迷惑行為は止まってないじゃない？
奴は本当に痛い目に遭わないと理解できない気がする。
>105
その一連と、もしそのスタッフさんが証言してくれそうなら都市本部に連絡してください。
確固たる迷惑行為が証明されるなら都市でも対応してくれる可能性があります。
確約はできなくて申し訳ないですが。
被害者の数が多くて内容が一致するようであれば対応を考えると聞きました。
その一連と、もしそのスタッフさんが証言してくれそうなら都市本部に連絡してください。
確固たる迷惑行為が証明されるなら都市でも対応してくれる可能性があります。
確約はできなくて申し訳ないですが。
被害者の数が多くて内容が一致するようであれば対応を考えると聞きました。
96です
緊急外来の心療内科とか弁護士とかに相談いってきた
今日来たメールの内容がほんと酷くて吐き気が止まらない
これからも粘着するよ、サイト糾弾する資格があるよ、とか
さっきもメールで来ていっぱいいっぱいだ
メールとかの数は少ないけど被害届けをなりなんなり出したいと思う…一応
病院は軽度の鬱、もしくはＰＴＳＤの可能性が高いって言われて薬と診断書もらたよ
迷惑行為、ストーカーなどで訴える事は出来るよって弁護士にも警察にも言われたし
明日朝一にでもいってこようと思う
緊急外来の心療内科とか弁護士とかに相談いってきた
今日来たメールの内容がほんと酷くて吐き気が止まらない
これからも粘着するよ、サイト糾弾する資格があるよ、とか
さっきもメールで来ていっぱいいっぱいだ
メールとかの数は少ないけど被害届けをなりなんなり出したいと思う…一応
病院は軽度の鬱、もしくはＰＴＳＤの可能性が高いって言われて薬と診断書もらたよ
迷惑行為、ストーカーなどで訴える事は出来るよって弁護士にも警察にも言われたし
明日朝一にでもいってこようと思う
>>114
サイトの裏も嗅ぎまわるのは
このサイトの隅々まで自分は知ってる、この管理人の隅々まで知ってる
自分はこのサイト管理人を支配（？）してる！…という気になるからだろうか
なんかそんな気がしてきた
腐向けの本でどれを買うか迷ってたのを見ると
多分サイトの内容自体は興味ないんだろなぁ…
>>116
乙…やれることやったら体を休めてくれ
サイトの裏も嗅ぎまわるのは
このサイトの隅々まで自分は知ってる、この管理人の隅々まで知ってる
自分はこのサイト管理人を支配（？）してる！…という気になるからだろうか
なんかそんな気がしてきた
腐向けの本でどれを買うか迷ってたのを見ると
多分サイトの内容自体は興味ないんだろなぁ…
>>116
乙…やれることやったら体を休めてくれ
119 ：h抜き：2008/04/27(日) 20:49:52 ID:tuUw5HvwO
105です。皆さま有難う御座います。
本当はここに書き込み事に抵抗がありました。いくらぶｚとはいえ、晒してしまうようで嫌だったからです。
でも今回私のサイトから知人のサイトに飛んで迷惑をかけた事に怒りを覚え、2日前に私に自覚の無いメールを送ってきやがったので、
許さんと思い、書き込んでしまいました…すみません、頭に血が上りました。
字数制限がある為、前回の書き込みかなりはしょりましたが、スペ居座りの平均時間は私の所に約1時間位います。
更に凄いのが数年前のハル都市・夏ミケ・2月オンリの三連続イベ終了時間までの居座り。1度も長時間の居座り許してないんですが…。
しかも宅配便に荷物を出す時、断わっているのに「これは僕の仕事ですから」「こんな事しか役に立たないから」と私の荷物を持とうとする。
宅配所まで地獄のデート…orz しかも友達もヤツの正体知らなくて話しかけちゃったりして後で私が話したらすっごく謝って…友人に悪い事しちゃった。
それと9月の事件ですがもうこれが一番凄い「噂を信じるな、誤解だ」と来るし、友人のスペに突撃した時も
「Aさん（私の名前）の誤解を解きたいから飲み会に参加させて欲しい」とか、私が入会している会員制サクルのチラシを請求したらしく、
どうやら入会したかったらしい。理由は分からないがおそらく私と接触する為だとか…。
幸い友達が全て拒否したのでその後姿を消しましたが、納得しなかったらしく長文メールを送ってきやがった。
>115
実はミケや都市などにも何か報告できればと思っていました。手紙でも直接訴えても。
一応、ぶｚからもらったメールも一部ですが保存してますし、粘着された時も隣のサクルや友達、他のスタッフ等
かなり目撃者も多かったのでもしかしたら証言してくれるかもです。
コメして下さって、有難う御座います。
本当はここに書き込み事に抵抗がありました。いくらぶｚとはいえ、晒してしまうようで嫌だったからです。
でも今回私のサイトから知人のサイトに飛んで迷惑をかけた事に怒りを覚え、2日前に私に自覚の無いメールを送ってきやがったので、
許さんと思い、書き込んでしまいました…すみません、頭に血が上りました。
字数制限がある為、前回の書き込みかなりはしょりましたが、スペ居座りの平均時間は私の所に約1時間位います。
更に凄いのが数年前のハル都市・夏ミケ・2月オンリの三連続イベ終了時間までの居座り。1度も長時間の居座り許してないんですが…。
しかも宅配便に荷物を出す時、断わっているのに「これは僕の仕事ですから」「こんな事しか役に立たないから」と私の荷物を持とうとする。
宅配所まで地獄のデート…orz しかも友達もヤツの正体知らなくて話しかけちゃったりして後で私が話したらすっごく謝って…友人に悪い事しちゃった。
それと9月の事件ですがもうこれが一番凄い「噂を信じるな、誤解だ」と来るし、友人のスペに突撃した時も
「Aさん（私の名前）の誤解を解きたいから飲み会に参加させて欲しい」とか、私が入会している会員制サクルのチラシを請求したらしく、
どうやら入会したかったらしい。理由は分からないがおそらく私と接触する為だとか…。
幸い友達が全て拒否したのでその後姿を消しましたが、納得しなかったらしく長文メールを送ってきやがった。
>115
実はミケや都市などにも何か報告できればと思っていました。手紙でも直接訴えても。
一応、ぶｚからもらったメールも一部ですが保存してますし、粘着された時も隣のサクルや友達、他のスタッフ等
かなり目撃者も多かったのでもしかしたら証言してくれるかもです。
コメして下さって、有難う御座います。
>119
以前にも書きましたが、都市にはそれこそいろんな人間がいろんな思惑を
持ってやってきます。
ですので一々確認作業ができていない状態です。
ただし、都市の責任者の耳にもぶzzのことは入っているようでした。
すぐに対応はできないかもしれませんが、このような被害に遭っていると
複数の報告と証拠があれば対応のしようはあると言われました。
被害者の方には負担になるかもしれませんが。
以前にも書きましたが、都市にはそれこそいろんな人間がいろんな思惑を
持ってやってきます。
ですので一々確認作業ができていない状態です。
ただし、都市の責任者の耳にもぶzzのことは入っているようでした。
すぐに対応はできないかもしれませんが、このような被害に遭っていると
複数の報告と証拠があれば対応のしようはあると言われました。
被害者の方には負担になるかもしれませんが。
信頼関係のない相手からのメールの、無断公開に関する一考察。
ttp://groups.google.co.jp/group/japan.yoso/msg/994d110d37db01b5
まあ、これに対する反対意見もあるけど、私は、
「出してくるな」と既に言っている相手が一方的に投げてきた
メールを公開しても問題ないと思う。
ttp://groups.google.co.jp/group/japan.yoso/msg/994d110d37db01b5
まあ、これに対する反対意見もあるけど、私は、
「出してくるな」と既に言っている相手が一方的に投げてきた
メールを公開しても問題ないと思う。
>>114
111だが奴が本を買う時に「女性向じゃないのありますか？」と聞いてきたwwww
正直ﾎﾟｶｰﾝだった 絵買いでくる男性客はいるがそう人とも違ったwwwww
裏とか隠しに覗きにくるのは自分の話題が出ていないかﾁｪｯｸっぽいwwww
96さんも超×100乙
粘着する権利も二次なら著作権元でもないかぎりサイトに口出しする
権利なんかどこにもない、奴は紛れもなくｽﾄｰｶｰ
初犯なら執行猶予が付くだろうが、他にも訴えた人がいるなら即懲役
つまりだ、たとえ96さんが訴えた時点で初犯扱いでも
被害者の会を立ち上げて訴えた時点で奴はお終いだ
個々の警告の時点で止めればよかったのにな
無駄かもしれんし甘いかもしれんが自分はもう一度警告だしたいとは思う
奴が犯罪者であるのは明らかだし、これだけの迷惑かけたんだから
当然罰は受けるべきだ
だが万が一にも後悔とか反省とかして全ての被害者の前から消えてくれるなら
被害者のためにも大事にならん方がいいかな、と思う小市民
でも先頭切ってはできんが、被害者の会を作るなら協力するし
情報提供も惜しまない
96さん、ﾏｼﾞで大変だろうがｶﾞﾝｶﾞﾚ
今はネットの向こうから応援するしかできんが
明日の報告を待ってもいいか？
111だが奴が本を買う時に「女性向じゃないのありますか？」と聞いてきたwwww
正直ﾎﾟｶｰﾝだった 絵買いでくる男性客はいるがそう人とも違ったwwwww
裏とか隠しに覗きにくるのは自分の話題が出ていないかﾁｪｯｸっぽいwwww
96さんも超×100乙
粘着する権利も二次なら著作権元でもないかぎりサイトに口出しする
権利なんかどこにもない、奴は紛れもなくｽﾄｰｶｰ
初犯なら執行猶予が付くだろうが、他にも訴えた人がいるなら即懲役
つまりだ、たとえ96さんが訴えた時点で初犯扱いでも
被害者の会を立ち上げて訴えた時点で奴はお終いだ
個々の警告の時点で止めればよかったのにな
無駄かもしれんし甘いかもしれんが自分はもう一度警告だしたいとは思う
奴が犯罪者であるのは明らかだし、これだけの迷惑かけたんだから
当然罰は受けるべきだ
だが万が一にも後悔とか反省とかして全ての被害者の前から消えてくれるなら
被害者のためにも大事にならん方がいいかな、と思う小市民
でも先頭切ってはできんが、被害者の会を作るなら協力するし
情報提供も惜しまない
96さん、ﾏｼﾞで大変だろうがｶﾞﾝｶﾞﾚ
今はネットの向こうから応援するしかできんが
明日の報告を待ってもいいか？
123 ：h抜き：2008/04/27(日) 21:12:49 ID:tuUw5HvwO
>96
本当にお疲れ様です。奴の対応は本当に疲れるしもの凄い神経と胃をやられます。
私も一時胃炎になりました。膨大な量で本当に辛いですね。
私の所にも凄い量のメールが届いて一時メールBOXがパンクしました。最低です。
そんな奴に絶対に負けないで下さい！
>120
そうですね。オンリーとまた違うので対応が違うかもしれません。
とりあえず自分の被害を都市やミケに報告してみます。
少しでも対応して頂けそうだったら良いんですが…
とりあえずやれるだけの事をやってみます。有難う御座います。
本当にお疲れ様です。奴の対応は本当に疲れるしもの凄い神経と胃をやられます。
私も一時胃炎になりました。膨大な量で本当に辛いですね。
私の所にも凄い量のメールが届いて一時メールBOXがパンクしました。最低です。
そんな奴に絶対に負けないで下さい！
>120
そうですね。オンリーとまた違うので対応が違うかもしれません。
とりあえず自分の被害を都市やミケに報告してみます。
少しでも対応して頂けそうだったら良いんですが…
とりあえずやれるだけの事をやってみます。有難う御座います。
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?M=RF&CID=346&BD=13&CH=5#CID346
＞サイトに訪問して以降は作品や雰囲気に好感を持つがゆえに故に接触が起こります。
＞ゆえに、私個人としては、不満や不平は遠慮なく直接頂くことを強く願っております。
＞当然ですが、絶対に怒りませんよ。
＞どうか、重荷に思われることも思案することもなく、気兼ねなくご気軽に質問くださるようにお願いします。
＞その上で、「どうしようもない奴」「生理的にダメ」「性格があわない」「自分と求めているものが違う」と思われたなら、遠慮なく苦言なりお断りをお願いします。
ほんと、ぶzzは口先ばっかだな。
拒絶したら地獄の粘着か。
これを書き込んだときは「本気で嫌われているわけではない」とでも思っていたんだろうか。
本人も自作自演でメール晒しているんだし、被害者本人がメール晒したり、被害報告するのは構わんと思う。
被害者の会を作るのにも、時間がかかるだろうし。
＞サイトに訪問して以降は作品や雰囲気に好感を持つがゆえに故に接触が起こります。
＞ゆえに、私個人としては、不満や不平は遠慮なく直接頂くことを強く願っております。
＞当然ですが、絶対に怒りませんよ。
＞どうか、重荷に思われることも思案することもなく、気兼ねなくご気軽に質問くださるようにお願いします。
＞その上で、「どうしようもない奴」「生理的にダメ」「性格があわない」「自分と求めているものが違う」と思われたなら、遠慮なく苦言なりお断りをお願いします。
ほんと、ぶzzは口先ばっかだな。
拒絶したら地獄の粘着か。
これを書き込んだときは「本気で嫌われているわけではない」とでも思っていたんだろうか。
本人も自作自演でメール晒しているんだし、被害者本人がメール晒したり、被害報告するのは構わんと思う。
被害者の会を作るのにも、時間がかかるだろうし。
＞サイトに訪問して以降は作品や雰囲気に好感を持つがゆえに故に接触が起こります。
＞ゆえに、私個人としては、不満や不平は遠慮なく直接頂くことを強く願っております。
エキサイト翻訳にかけたような崩壊した日本語にむせ死にそうになった
＞ゆえに、私個人としては、不満や不平は遠慮なく直接頂くことを強く願っております。
エキサイト翻訳にかけたような崩壊した日本語にむせ死にそうになった
「日本語でおｋ」という言葉がこれほど似合う奴もいないね…
>123
ミケの方はすでに対応可能ではないかと思います。
先日の冬コミ報告にそうありますから。
ミケの方はすでに対応可能ではないかと思います。
先日の冬コミ報告にそうありますから。
被害者の会みたいなものは
旗振り役がいないと厳しい。
粘着され続けて旗振る余裕がある人もいなさそうだし
取りあえずは個々で診断書取る、Kに通報を繰り返す
というのが現実的だろう。
旗振り役がいないと厳しい。
粘着され続けて旗振る余裕がある人もいなさそうだし
取りあえずは個々で診断書取る、Kに通報を繰り返す
というのが現実的だろう。
同じく去年通報したものだけど、だいたい105さんと同じような目にあった。
セクハラや飲み会に参加しようとするってのはなかったけど、柱の影から覗いてるとか、
男性がいると逃げるとかまったく同じ。
某イベントの主催さんに相談した時、他にも相談受けてるからって対応してくれたのは
105さんのような人達が先に通報してくれてたおかげだな。
自分の体験は恐らく特殊な物なのではここには書けないけど、今度の都市でもスタッフに話してみようかと思ってる。
とりあえず経験上ピンポイントで奴に粘着されるのは非常に危険なので、具体的なメールの内容等は
今は晒さない方がいいと思う。下手すると、イベント後家までついてくるかもしれない。
私は奴のスペ凸後、しばらく電車のホームで一番前に並べなかったし、防犯スプレーも持ち歩いていた。
大袈裟かもしれないけど、それくらい怖かった。今思い出しても怖い。
セクハラや飲み会に参加しようとするってのはなかったけど、柱の影から覗いてるとか、
男性がいると逃げるとかまったく同じ。
某イベントの主催さんに相談した時、他にも相談受けてるからって対応してくれたのは
105さんのような人達が先に通報してくれてたおかげだな。
自分の体験は恐らく特殊な物なのではここには書けないけど、今度の都市でもスタッフに話してみようかと思ってる。
とりあえず経験上ピンポイントで奴に粘着されるのは非常に危険なので、具体的なメールの内容等は
今は晒さない方がいいと思う。下手すると、イベント後家までついてくるかもしれない。
私は奴のスペ凸後、しばらく電車のホームで一番前に並べなかったし、防犯スプレーも持ち歩いていた。
大袈裟かもしれないけど、それくらい怖かった。今思い出しても怖い。
酷過ぎる被害報告に吐き気がした。皆さん本当に乙。
自分オン害のみで、ここで応援くらいしか出来ないのが歯痒い
被害者の会を立ち上げても
まず被害者同士が連絡を取り合う必要があるけど、
三毛や都市への報告だったら、一般入場前に待ち合わせて複数で通報とか？
販売準備とかで忙しくて無理があるかな。
事前に書類を送るなら時期を合わせて一斉に提出すれば
十分な連携になるかも？
現在進行形で被害にあってる他の皆さんも頑張って！
少しでも負担が軽くなる事を祈ってる
自分オン害のみで、ここで応援くらいしか出来ないのが歯痒い
被害者の会を立ち上げても
まず被害者同士が連絡を取り合う必要があるけど、
三毛や都市への報告だったら、一般入場前に待ち合わせて複数で通報とか？
販売準備とかで忙しくて無理があるかな。
事前に書類を送るなら時期を合わせて一斉に提出すれば
十分な連携になるかも？
現在進行形で被害にあってる他の皆さんも頑張って！
少しでも負担が軽くなる事を祈ってる
おい、ぶzz、まだこのスレ見ているか？
お前が嫌われているのは、悪い噂を流されたからでも誤解されているからでもない。
ましてやｈ抜きを注意されて逆恨みしているからでもない。
とにかく、お前という一個人が気持ち悪い、怖い。それだけだ。
外見、態度、服装、接し方、メールや掲示板の書き込み内容、すべてだ。
いい加減、現実を見ろ。
お前が嫌われているのは、悪い噂を流されたからでも誤解されているからでもない。
ましてやｈ抜きを注意されて逆恨みしているからでもない。
とにかく、お前という一個人が気持ち悪い、怖い。それだけだ。
外見、態度、服装、接し方、メールや掲示板の書き込み内容、すべてだ。
いい加減、現実を見ろ。
>129
スタッフよりも本部のほうがいいかもしれない。
スタッフよりも本部のほうがいいかもしれない。
133 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 00:20:00 ID:stc8vKcX0
>105さん>129さん、多分あなたと同じイベントに参加してます。
私は直接何もできなかったけど、勇気出して奴を参加禁止にしてくれた方達に感謝してました。
被害者ですが奴の接触を受けてからはオンに引きこもりがちだったので
そこまで酷い状況には至りませんでした。
現時点一番効力あるのが一番ダメージ受けてる方の通報、というのが何ともやるせない。
腐向けで隠れヲタだったりすると警察への通報も敷居が高くなるし…
奴がそれを分かっててターゲットにしてるなら相当悪質だと思う。
けど、これだけ苦しんでる方がいるなんて許せない。
証拠も溜め込んでるし、次に何かあったら＞１の通報フォーム送ると決めた！
即犯罪につながらない案件かもしれないけど、精神的には参ってるし
同じような案件が沢山来てたら動いてくれるかもしれない。
私は直接何もできなかったけど、勇気出して奴を参加禁止にしてくれた方達に感謝してました。
被害者ですが奴の接触を受けてからはオンに引きこもりがちだったので
そこまで酷い状況には至りませんでした。
現時点一番効力あるのが一番ダメージ受けてる方の通報、というのが何ともやるせない。
腐向けで隠れヲタだったりすると警察への通報も敷居が高くなるし…
奴がそれを分かっててターゲットにしてるなら相当悪質だと思う。
けど、これだけ苦しんでる方がいるなんて許せない。
証拠も溜め込んでるし、次に何かあったら＞１の通報フォーム送ると決めた！
即犯罪につながらない案件かもしれないけど、精神的には参ってるし
同じような案件が沢山来てたら動いてくれるかもしれない。
時期を合わせて一斉に提出いいね。
被害者の会まではって人も参加できそう。
>>1の通報フォームに情報送るのにも使える。
三毛は拡大集会前までに手紙を送って、
議題に取り上げてもらうようにするのがいいと書いてくれてた人がいたよ。
三毛は私が去年見聞きしたことと合わせても、
>>127の言うとおりだと思う。
ぶｚｚは自分のどこが悪いって理解できてない。
回路が普通と違うから、
警告してやっても理解できないんじゃないかな……。
検索とかで奴の行動時期を追ってみると
女性ｻｸﾙに粘着→女性管理人にｈ抜き凸→一般サイトにｈ抜き凸
なんだよね。
この順序にすごくきなくさいものを感じる。
被害者の会まではって人も参加できそう。
>>1の通報フォームに情報送るのにも使える。
三毛は拡大集会前までに手紙を送って、
議題に取り上げてもらうようにするのがいいと書いてくれてた人がいたよ。
三毛は私が去年見聞きしたことと合わせても、
>>127の言うとおりだと思う。
ぶｚｚは自分のどこが悪いって理解できてない。
回路が普通と違うから、
警告してやっても理解できないんじゃないかな……。
検索とかで奴の行動時期を追ってみると
女性ｻｸﾙに粘着→女性管理人にｈ抜き凸→一般サイトにｈ抜き凸
なんだよね。
この順序にすごくきなくさいものを感じる。
>>134
>女性ｻｸﾙに粘着→女性管理人にｈ抜き凸→一般サイトにｈ抜き凸
>この順序にすごくきなくさいものを感じる。
まず「女性に接触したい」ありきで、その理由としてｈ抜きをこじつけて、
一般サイトへのｈ抜き凸で「自分は啓蒙してやってるんだ」という格好にしたいって事か。
ぶｚｚは人に共感するというところがすっぽ抜けてるので、
自分のどこが悪いかも警告の意味も理解出来ないに同意。
女性達が感じてる恐怖心もさっぱり分からないんだろう。
今まで被害聞いた事ないジャンルでも粘着報告あったらしいので、
これ以上野放しに出来ない段階になってきてると思う。
被害者皆で一斉に動くのはいいと思う。
>女性ｻｸﾙに粘着→女性管理人にｈ抜き凸→一般サイトにｈ抜き凸
>この順序にすごくきなくさいものを感じる。
まず「女性に接触したい」ありきで、その理由としてｈ抜きをこじつけて、
一般サイトへのｈ抜き凸で「自分は啓蒙してやってるんだ」という格好にしたいって事か。
ぶｚｚは人に共感するというところがすっぽ抜けてるので、
自分のどこが悪いかも警告の意味も理解出来ないに同意。
女性達が感じてる恐怖心もさっぱり分からないんだろう。
今まで被害聞いた事ないジャンルでも粘着報告あったらしいので、
これ以上野放しに出来ない段階になってきてると思う。
被害者皆で一斉に動くのはいいと思う。
もうぶｚｚは普通の人々とは違う世界へ行ってしまった人間なのかもなぁ…
>>133
多分ぶｚｚが腐向けで活動してる人ばかり狙うのは
腐向けでやってるの人のほとんどが女性だからだと思う
そこまで深く考えてないんじゃないかな
でもなんにせよ悪質なのには変わらないけどな…
>>133
多分ぶｚｚが腐向けで活動してる人ばかり狙うのは
腐向けでやってるの人のほとんどが女性だからだと思う
そこまで深く考えてないんじゃないかな
でもなんにせよ悪質なのには変わらないけどな…
被害者の会とまでは言わない
ぶzzの行動のまとめを載せ
『ぶzzを断固拒否します』『ぶzzに絡まれたら声かけてください』
みたいな意思表示のできるものを配布してほしい
例えばバナーとか
サイトに貼りたいし
プリントアウトしてスペースのどこかに出しても良い
ぶzzに粘着されている人がいるとわかれば、気をつけて様子を見ていてあげたいし
できるだけ協力する
そういう意思表示をしてくれる人がいれば、こっちも心強いんだけど
ぶzzの行動のまとめを載せ
『ぶzzを断固拒否します』『ぶzzに絡まれたら声かけてください』
みたいな意思表示のできるものを配布してほしい
例えばバナーとか
サイトに貼りたいし
プリントアウトしてスペースのどこかに出しても良い
ぶzzに粘着されている人がいるとわかれば、気をつけて様子を見ていてあげたいし
できるだけ協力する
そういう意思表示をしてくれる人がいれば、こっちも心強いんだけど
ウィキにまとめでも作れば？
まとめサイトを作ろうかっていってくれてた人はいたんだけどね
諸々でお流れ中か
諸々でお流れ中か
96です。
Ｋにはまだ行ってないけどいつでも２４できる状況にはなりました
さっきまた弁護士の所に相談に行ってきまして、２４したことで同人界へ影響があるかお伺いしました
被害者の立場を考えると後ろめたい部分もあるかもしれないが、被疑者の立場になるとこれはオタクを装い
そこを足場にして非力な女性を狙った行動とも取れるのでこの男性がオタクとは関わり合いがない可能性も否定できない
女性を心身ともに追い詰めているのは事実なのでマスコミに面白おかしくいわれるのはあるかもしれないが
これ以上被害が拡大する前に全国の被害者が被害届を出し、Ｋに動いてもらう方が今後の為にもいいのではないか
というご意見でした。
もしこれがニュースとして流れてもマスコミにこれ以上面白おかしく言われるのはちょっとな、と思って
Ｋは控えたんです。でも大丈夫かなと思うようにはなりました。まだ不安はあるんですが。
皆のご意見どおり、被害者が一斉に行動するのが一番大事だといわれました。
それがオンのみの向こうからのメールだけでやり取りがしていなくても参考物にはなるみたいです。
何かお役に立てればと思います。
とりあえず２４はもうちょっと様子見てからでも遅くはないかと思って控えました
もし皆が決起して２４するならまとめてした方が効果があるかと
Ｋにはまだ行ってないけどいつでも２４できる状況にはなりました
さっきまた弁護士の所に相談に行ってきまして、２４したことで同人界へ影響があるかお伺いしました
被害者の立場を考えると後ろめたい部分もあるかもしれないが、被疑者の立場になるとこれはオタクを装い
そこを足場にして非力な女性を狙った行動とも取れるのでこの男性がオタクとは関わり合いがない可能性も否定できない
女性を心身ともに追い詰めているのは事実なのでマスコミに面白おかしくいわれるのはあるかもしれないが
これ以上被害が拡大する前に全国の被害者が被害届を出し、Ｋに動いてもらう方が今後の為にもいいのではないか
というご意見でした。
もしこれがニュースとして流れてもマスコミにこれ以上面白おかしく言われるのはちょっとな、と思って
Ｋは控えたんです。でも大丈夫かなと思うようにはなりました。まだ不安はあるんですが。
皆のご意見どおり、被害者が一斉に行動するのが一番大事だといわれました。
それがオンのみの向こうからのメールだけでやり取りがしていなくても参考物にはなるみたいです。
何かお役に立てればと思います。
とりあえず２４はもうちょっと様子見てからでも遅くはないかと思って控えました
もし皆が決起して２４するならまとめてした方が効果があるかと
連投でごめんなさい
親戚にももう一回聞いてきました、昨日の時点では二次創作をしているという話は
してなかったから、さっきもう一度改めてその事も踏まえて受理されるかと聞きに行きました
著作権云々よりもともかくストーカー的行動はこれ（メール、掲示板での発言）で
確認できているし、迷惑をかけられているから一人の女性として訴えることはできる
ただわかってくれないＫも多いのは事実だから、ちゃんと説明できるように
行動は早い方がいい、まとめてでもいいけど全国から被害届が出ればネット犯罪に力を入れてる今
動くはずだから頑張れ
と言ってもらえました。まとめてじゃなくても効果は出そうなので明日こそ被害届を
出してこようと思います。踏み切った行動に移せず長々とスレ消費してすみません。
では名無しにもどります
ぶｚｚが早くどうにかなりますように、被害者がこれ以上増えませんように。
親戚にももう一回聞いてきました、昨日の時点では二次創作をしているという話は
してなかったから、さっきもう一度改めてその事も踏まえて受理されるかと聞きに行きました
著作権云々よりもともかくストーカー的行動はこれ（メール、掲示板での発言）で
確認できているし、迷惑をかけられているから一人の女性として訴えることはできる
ただわかってくれないＫも多いのは事実だから、ちゃんと説明できるように
行動は早い方がいい、まとめてでもいいけど全国から被害届が出ればネット犯罪に力を入れてる今
動くはずだから頑張れ
と言ってもらえました。まとめてじゃなくても効果は出そうなので明日こそ被害届を
出してこようと思います。踏み切った行動に移せず長々とスレ消費してすみません。
では名無しにもどります
ぶｚｚが早くどうにかなりますように、被害者がこれ以上増えませんように。
94さん、乙でした！
少し気が楽になったかな？
なるべく嫌な事は忘れて一日でも早く元気になってくれ
自分は超都市に友だちのｻｸﾙで行く
三人体制なんで割と自由に動けるから
粘着されｻﾞﾝﾙを様子見に逝ってくる ﾉｼ
困っている人がいたら助けるつもり
これまでの経緯だとｲﾍﾞ後にｲﾐﾌなﾒﾙ凸されることが多いから
超都市の様子見てその後にKへの一斉申告の予定立てるのどうだろ？
確か次の週にﾀｶﾏの厭離あるがそこは出禁だから
超都市警戒、その後の報告＆対策を個人的にｵﾇﾇﾒしたい
間に合うなら超都市までに主催者への申告用ﾃﾝﾌﾟﾚでも作りたいが
残念ながら仕事でｲﾍﾞまでほとんど動けない orz
少し気が楽になったかな？
なるべく嫌な事は忘れて一日でも早く元気になってくれ
自分は超都市に友だちのｻｸﾙで行く
三人体制なんで割と自由に動けるから
粘着されｻﾞﾝﾙを様子見に逝ってくる ﾉｼ
困っている人がいたら助けるつもり
これまでの経緯だとｲﾍﾞ後にｲﾐﾌなﾒﾙ凸されることが多いから
超都市の様子見てその後にKへの一斉申告の予定立てるのどうだろ？
確か次の週にﾀｶﾏの厭離あるがそこは出禁だから
超都市警戒、その後の報告＆対策を個人的にｵﾇﾇﾒしたい
間に合うなら超都市までに主催者への申告用ﾃﾝﾌﾟﾚでも作りたいが
残念ながら仕事でｲﾍﾞまでほとんど動けない orz
間違い、96さんだ orz
連投ｽﾏｿ ついでにもうひとつ
>>137
ﾊﾞﾅは奴の粘着を悪化させる恐れもあるから
慎重にした方がよいかも
日記のひとことに何日もかけて粘着するし
奴はﾈｯﾄ弁慶だからなー
ｲﾍﾞとかだと男性がいるだけで逃げるwwww
ﾊﾞﾅを作るのもKに通告して法的に対処できる後が良いかと思う
連投ｽﾏｿ ついでにもうひとつ
>>137
ﾊﾞﾅは奴の粘着を悪化させる恐れもあるから
慎重にした方がよいかも
日記のひとことに何日もかけて粘着するし
奴はﾈｯﾄ弁慶だからなー
ｲﾍﾞとかだと男性がいるだけで逃げるwwww
ﾊﾞﾅを作るのもKに通告して法的に対処できる後が良いかと思う
素人考えだけどあまり申告内容はテンプレ化しない方がいいんじゃないかな
とは言っても奴の行動パターンから言って似たような申告にはなると思うけど
文言まで似てしまうといらぬ疑いを招く可能性もなくは無いと思うんだ
各主催さんに話が通ってると思われる今、限りなく皆無に近いとは思うけど
ここまで来たら躓きの可能性は例え小さくても消しておいた方がいい気がする
とは言っても奴の行動パターンから言って似たような申告にはなると思うけど
文言まで似てしまうといらぬ疑いを招く可能性もなくは無いと思うんだ
各主催さんに話が通ってると思われる今、限りなく皆無に近いとは思うけど
ここまで来たら躓きの可能性は例え小さくても消しておいた方がいい気がする
>>144 あ、ｽﾏｿ…ﾃﾝﾌﾟﾚは申告する「文章」のことではなかったんだ
書き方わるくてｽﾏｿ
ｲﾍﾞで粘着された時の対処や根回しの時期（都市ならこの時、三毛ならこの日までとか）
ｽﾍﾟｰｽでひとりだった時の主催者への報告の方法
販売拒否ｲﾍﾞ前に販売拒否は明確にしておくとか
その辺をこのｽﾚに出てきた意見を元に
まとめたﾃﾝﾌﾟﾚを用意したいと思ったんだ
2にあるﾃﾝﾌﾟﾚ+補足と思ってくれ
書き方わるくてｽﾏｿ
ｲﾍﾞで粘着された時の対処や根回しの時期（都市ならこの時、三毛ならこの日までとか）
ｽﾍﾟｰｽでひとりだった時の主催者への報告の方法
販売拒否ｲﾍﾞ前に販売拒否は明確にしておくとか
その辺をこのｽﾚに出てきた意見を元に
まとめたﾃﾝﾌﾟﾚを用意したいと思ったんだ
2にあるﾃﾝﾌﾟﾚ+補足と思ってくれ
>>142
粘着されｻﾞﾝﾙはタカマ主催で出入り禁になった厭離のふたつ以外にある？
自分温泉でメール凸だけの被害だけど、
上記二つに知人が多い＆うち一人が粘着されてるので人事でもないんだ
もしそれ以外で自分の行くｻﾞﾝﾙだったら気にかけておきたいので
あるようならヒントだけでもお願いしたい
粘着されｻﾞﾝﾙはタカマ主催で出入り禁になった厭離のふたつ以外にある？
自分温泉でメール凸だけの被害だけど、
上記二つに知人が多い＆うち一人が粘着されてるので人事でもないんだ
もしそれ以外で自分の行くｻﾞﾝﾙだったら気にかけておきたいので
あるようならヒントだけでもお願いしたい
粘着された友だちはそのﾀｶﾏ主催2ｻﾞﾝﾙの一個だったので
他はちと不明…役に立てなくてｽﾏｿ
ウチには被害者のﾘﾝｸから「○○さん注意して下さい」ﾒﾙがきたから
かなり前から奴の情報はﾁｪｯｸしている
前にも出ていたが粘着歴一年どころじゃない
ﾀｶﾏの時はどうやら主催のｲﾍﾞ参加者リストのﾘﾝｸから来たらしい
同ｻﾞﾝﾙの人でh抜きやってたが（当然女性）その頃にｲﾍﾞ出てなかったので
ｻﾞﾝﾙ変わるまでずっと凸されなかった人もいたとか
ﾀｶﾏも告知ページをそんな風に悪用されたらそりゃ出禁するよな
他はちと不明…役に立てなくてｽﾏｿ
ウチには被害者のﾘﾝｸから「○○さん注意して下さい」ﾒﾙがきたから
かなり前から奴の情報はﾁｪｯｸしている
前にも出ていたが粘着歴一年どころじゃない
ﾀｶﾏの時はどうやら主催のｲﾍﾞ参加者リストのﾘﾝｸから来たらしい
同ｻﾞﾝﾙの人でh抜きやってたが（当然女性）その頃にｲﾍﾞ出てなかったので
ｻﾞﾝﾙ変わるまでずっと凸されなかった人もいたとか
ﾀｶﾏも告知ページをそんな風に悪用されたらそりゃ出禁するよな
タカマのイベリンクから来たと書かれたメール持ってるよ。
奴が原因でイベ参加見合わせた人とか結構聞いたし、
主催にとっちゃいい営業妨害だよな。
主催にもサークルにも迷惑でしかない存在なのに、しつこくイベに来ようとする神経はぞっとする。
うちはｈ抜き粘着のくちだけど、
最初にメールが来てからそろそろ二年近くになる。
ｈ抜き関係なく粘着されてる知人は二年半と言ってたから、
下手すればもっと前から迷惑行為してるのかもな。
奴が原因でイベ参加見合わせた人とか結構聞いたし、
主催にとっちゃいい営業妨害だよな。
主催にもサークルにも迷惑でしかない存在なのに、しつこくイベに来ようとする神経はぞっとする。
うちはｈ抜き粘着のくちだけど、
最初にメールが来てからそろそろ二年近くになる。
ｈ抜き関係なく粘着されてる知人は二年半と言ってたから、
下手すればもっと前から迷惑行為してるのかもな。
ネトゲジャンルだけど、たまーにブログに注意してるの見る。
外部リンク禁止推奨なジャンルなんで、何この基地外。とスルーされて終わってるけど。
粘着レベルまでしてるのは見たことないなー。
ジャンル柄男性人口のが多いからだと思うけど。
外部リンク禁止推奨なジャンルなんで、何この基地外。とスルーされて終わってるけど。
粘着レベルまでしてるのは見たことないなー。
ジャンル柄男性人口のが多いからだと思うけど。
超都市の粘着ジャンルは１日目？ホールどこだっけ？
最寄の総合案内所の前とかに、一般入場前に時間を決めて集まって、
被害者みんなでスタッフに対応をお願いに行くのはどう？
一般入場前なら絶対にぶzzは入って来れないし、
代表者も作らなければ、ぶzzに集中して狙われることもない。
超都市の参加証が送られてきた封筒ならみんな持ってるだろうから、
それを集まる目印にするとか。
総合案内所前で封筒持ってる人が被害者仲間。
最寄の総合案内所の前とかに、一般入場前に時間を決めて集まって、
被害者みんなでスタッフに対応をお願いに行くのはどう？
一般入場前なら絶対にぶzzは入って来れないし、
代表者も作らなければ、ぶzzに集中して狙われることもない。
超都市の参加証が送られてきた封筒ならみんな持ってるだろうから、
それを集まる目印にするとか。
総合案内所前で封筒持ってる人が被害者仲間。
婆裟羅で被害報告が出始めてるよ。
あそこは女性がメインだから浮きに浮いてるのだろう。
イベントでの目撃情報もある。
あそこは女性がメインだから浮きに浮いてるのだろう。
イベントでの目撃情報もある。
>>140-141乙！
同人業界への影響は多少はあるかもしれないが、ぶzzが野放しになっているよりはずっといいと思う。
このままでは、ヤツの行動がエスカレートするかもしれないし、また第２第３のぶzzが現れないとも限らない。
粘着されたうえ、Ｋへも相談となると、精神的にキツイだろうけど頑張って下さい。
こんな風に「頑張れ」としか言えないのが歯がゆくて仕方ない……
同人業界への影響は多少はあるかもしれないが、ぶzzが野放しになっているよりはずっといいと思う。
このままでは、ヤツの行動がエスカレートするかもしれないし、また第２第３のぶzzが現れないとも限らない。
粘着されたうえ、Ｋへも相談となると、精神的にキツイだろうけど頑張って下さい。
こんな風に「頑張れ」としか言えないのが歯がゆくて仕方ない……
>>150
スタッフに対応願いは大事だね、自分も行こうと思ってた
あの規模だから出金には出来ないだろうけどなんかあったときにスタッフが味方だと心強いよ
なんか封筒だけだと難しいような気がするんだけどなんかいい方法ないかな
スタッフに対応願いは大事だね、自分も行こうと思ってた
あの規模だから出金には出来ないだろうけどなんかあったときにスタッフが味方だと心強いよ
なんか封筒だけだと難しいような気がするんだけどなんかいい方法ないかな
出禁だ
金出してどうするんだ
金出してどうするんだ
赤豚とか三毛って、マンレポってあったよね。あー言うのに投書
したら載せてくれないかな？ こう言う奴がいて、被害が出てる
と知らせるのって大事だと思うよ。自分も、無関係のジャンルで
たまたまスレ見て知ったんでさ。被害ジャンル以外の人間にも
存在が知れたら、絡まれてる時にスタッフ以外の人も協力して
くれるようになると思う。
したら載せてくれないかな？ こう言う奴がいて、被害が出てる
と知らせるのって大事だと思うよ。自分も、無関係のジャンルで
たまたまスレ見て知ったんでさ。被害ジャンル以外の人間にも
存在が知れたら、絡まれてる時にスタッフ以外の人も協力して
くれるようになると思う。
赤豚は当たり障りないことしか載らないような気がするので
やるならミケがいいと思います
やるならミケがいいと思います
Ｋに行こうと思って行けないチキンな私が通りますよ…
やっぱり行動に移すと、少なからず他人に迷惑かけることになるし
お前なにやってんだって思われるのも怖くて動けない
でも自分が動く事で被害を減らせるんだったら行きたいとは思うんだ
そう考えてもう１年経つよ…
やっぱり行動に移すと、少なからず他人に迷惑かけることになるし
お前なにやってんだって思われるのも怖くて動けない
でも自分が動く事で被害を減らせるんだったら行きたいとは思うんだ
そう考えてもう１年経つよ…
96氏に勇気づけられ、本日、警察の方に相談に行ってきました。
自分の被害は96氏に比べて極めて軽度だけど、やっぱり気持ち悪いし迷惑。
今のとこ告訴するつもりはないけど、警察の人に「ぶｚｚのやっている事は間違っている」と
言って貰えて、随分気持ちが楽になりましたヽ（ ´ー｀）ノ
今度メール来たら、こっちは警察におまえのやってる事はおかしいって言われたんだ
これ以上粘着するなら告訴するぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!と言ってやるつもり。
自分の被害は96氏に比べて極めて軽度だけど、やっぱり気持ち悪いし迷惑。
今のとこ告訴するつもりはないけど、警察の人に「ぶｚｚのやっている事は間違っている」と
言って貰えて、随分気持ちが楽になりましたヽ（ ´ー｀）ノ
今度メール来たら、こっちは警察におまえのやってる事はおかしいって言われたんだ
これ以上粘着するなら告訴するぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!と言ってやるつもり。
前にテレビで見たけど、相手への交渉手段で「訴えるぞ」と言うのは
脅迫している事になり逆に付け入られるる事になるので
あんまりやらない方がいいかも
脅迫している事になり逆に付け入られるる事になるので
あんまりやらない方がいいかも
ごめん２行目の「る」が一個多い…
素朴な疑問なんだが、
明らかに向こうに落ち度がある上に苦情を何度言っても改善しなくて、
かつこちらに本当に訴える意志があっても脅迫になるのかな？
明らかに向こうに落ち度がある上に苦情を何度言っても改善しなくて、
かつこちらに本当に訴える意志があっても脅迫になるのかな？
またぶzzかと思ったわ
実際に訴える意思があって、通告の意味で言う場合はならなかった気がする
する気は無いのに訴えるぞって言うのは脅迫になる
する気は無いのに訴えるぞって言うのは脅迫になる
接触を拒否しているのに付き纏いをしている時点で
個人同士の話し合いで終らない、なおかつ自分自身の
精神的や肉体に許容し難い負担を強いられているのならば
「理解していただけないので法的に照らし合わせます」ということだから
話し合い拒否の「訴える」というのとは違う
脅迫だという言い分を却下するだけの理由は十分ある
現に「訴える」以前にどの被害者は何度も拒絶をしていると思う
前提としてこれは交渉手段じゃない
交渉自体を拒否しているのに起きたｽﾄｰｶｰ行為だ
もちろんぶzzに交渉を要求する法的権利があるなら拒否したら
こちらの落ち度＆脅迫になるが
当然ながら奴にそんな権限は一切ない
もし160さんがぶzzに脅迫だと取られるのが怖くて「訴えるぞ」と言えないのなら
一度警察でも弁護士に相談してみるといいよ
相談をした上の「一案」を提示しているということ
159さんはちゃんと警察に相談してからの行動だから
何の落ち度もない、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
個人同士の話し合いで終らない、なおかつ自分自身の
精神的や肉体に許容し難い負担を強いられているのならば
「理解していただけないので法的に照らし合わせます」ということだから
話し合い拒否の「訴える」というのとは違う
脅迫だという言い分を却下するだけの理由は十分ある
現に「訴える」以前にどの被害者は何度も拒絶をしていると思う
前提としてこれは交渉手段じゃない
交渉自体を拒否しているのに起きたｽﾄｰｶｰ行為だ
もちろんぶzzに交渉を要求する法的権利があるなら拒否したら
こちらの落ち度＆脅迫になるが
当然ながら奴にそんな権限は一切ない
もし160さんがぶzzに脅迫だと取られるのが怖くて「訴えるぞ」と言えないのなら
一度警察でも弁護士に相談してみるといいよ
相談をした上の「一案」を提示しているということ
159さんはちゃんと警察に相談してからの行動だから
何の落ち度もない、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
訴える意思がないのに「訴えるぞ」というのは確かに脅迫になる。
つまり、一度でもぶzzに対し「訴えます」と発言した人は、これからでも
Ｋに駆け込めば無問題ってことなんだな。
つまり、一度でもぶzzに対し「訴えます」と発言した人は、これからでも
Ｋに駆け込めば無問題ってことなんだな。
167 ：ｈヌキ：2008/05/01(木) 07:04:42 ID:FMSBe6I30
しかし、この辺まだやってんのな
こういっちゃなんだが、本人の主張も間違っちゃいない
間違っちゃいないんだが なにかこう…
もっとスマートな方法はないもんか
ttp://tsudukiya.sakura.ne.jp/tsudukidays/
ttp://s-d.oops.jp/gs/
こういっちゃなんだが、本人の主張も間違っちゃいない
間違っちゃいないんだが なにかこう…
もっとスマートな方法はないもんか
ttp://tsudukiya.sakura.ne.jp/tsudukidays/
ttp://s-d.oops.jp/gs/
>>167
ちょっと待て 被害者直晒しはいかん
ちょっと待て 被害者直晒しはいかん
>169
態度がまずいからって被害者晒していい理由にはならないだろ
ありえないってｂｚｚ並の決め付け乙。それともまた降臨したの？
違うにしてもあんたｂｚｚと同程度に厨だよ
態度がまずいからって被害者晒していい理由にはならないだろ
ありえないってｂｚｚ並の決め付け乙。それともまた降臨したの？
違うにしてもあんたｂｚｚと同程度に厨だよ
ID:FMSBe6I30
失せろ糞厨
失せろ糞厨
>>167
何がしたいの？
これでぶｚｚの味方増えると思ってるなら本気で頭おかしい。
態度がまずいって「ぶｚｚにとって」でしょ、
どう見てもお気の毒で否のない被害者さんな訳ですが。
相手にされなくなったせいか最近降臨増えたなｗ
釣りだとしても晒しは悪質すぎる。
何がしたいの？
これでぶｚｚの味方増えると思ってるなら本気で頭おかしい。
態度がまずいって「ぶｚｚにとって」でしょ、
どう見てもお気の毒で否のない被害者さんな訳ですが。
相手にされなくなったせいか最近降臨増えたなｗ
釣りだとしても晒しは悪質すぎる。
>しかし、この辺まだやってんのな
疑問なんだけど、なんで167は「まだ」なんて言えるんだ？
自分最近きたから知らないけど、ぶzzに絡まれてたことで有名なの？
前から粘着されてることを知ってるような言いぐさでちょっと気になった
数あるサイトの中から的確にここ数日の書き込みを見付けるってのもな…
両管理人さんの毅然とした態度に涙が出そう
疑問なんだけど、なんで167は「まだ」なんて言えるんだ？
自分最近きたから知らないけど、ぶzzに絡まれてたことで有名なの？
前から粘着されてることを知ってるような言いぐさでちょっと気になった
数あるサイトの中から的確にここ数日の書き込みを見付けるってのもな…
両管理人さんの毅然とした態度に涙が出そう
別々のジャンルのサイトや「他のサイト経過」の「前」からの状況を把握してる可能性が高いのはぶzz本人に他ならないんだけど
もしまた降臨だとして。
今みんなが勇気出して通報始めて焦って悪あがきしてるのかもしれないけど、なんにもならないよ
自業自得だし
ぶzzが闘ってるのはh抜きをする人や「自覚ない悪意」だのといったことでなく
自らの誇大妄想に他ならないんだから
つうか降臨だったらこないだの連投よりよっぽど最悪だな>>167
もしまた降臨だとして。
今みんなが勇気出して通報始めて焦って悪あがきしてるのかもしれないけど、なんにもならないよ
自業自得だし
ぶzzが闘ってるのはh抜きをする人や「自覚ない悪意」だのといったことでなく
自らの誇大妄想に他ならないんだから
つうか降臨だったらこないだの連投よりよっぽど最悪だな>>167
>>169
両管理人の態度の何がどうまずいのか具体的に言ってみ。
これだけは断言しとくが、ぶｚｚの言い分の一面の正しさを認める人間はいても、
ぶｚｚの粘着行為を肯定した人間は過去に一人もいないんだよ。
両管理人の態度の何がどうまずいのか具体的に言ってみ。
これだけは断言しとくが、ぶｚｚの言い分の一面の正しさを認める人間はいても、
ぶｚｚの粘着行為を肯定した人間は過去に一人もいないんだよ。
>本人の主張も間違っちゃいない
>間違っちゃいないんだが
何言ってんだお前。
それが直晒ししていい理由になると思ってんのか糞低脳。
擁護なら本人の掲示板に書け。
>他のサイトの経過を見てもそれはありえない
へぇ？他の被害先サイトの経過をわざわざ見てるって事か。
良くご存知ですね。ぶzzじゃあるまいし。
通報された腹いせに晒したと疑われても文句は言えないよな、状況的に。
何所からだろうがネットに繋いだ時点で確実に証拠は残るんだから、
足がつかないと思ってたら大間違いだぞ。
>間違っちゃいないんだが
何言ってんだお前。
それが直晒ししていい理由になると思ってんのか糞低脳。
擁護なら本人の掲示板に書け。
>他のサイトの経過を見てもそれはありえない
へぇ？他の被害先サイトの経過をわざわざ見てるって事か。
良くご存知ですね。ぶzzじゃあるまいし。
通報された腹いせに晒したと疑われても文句は言えないよな、状況的に。
何所からだろうがネットに繋いだ時点で確実に証拠は残るんだから、
足がつかないと思ってたら大間違いだぞ。
本人乙
ぶｚｚ最近焦りすぎだよ
ｈ抜きリンクを見つけたら死ぬとかいうわけでもないのに
ぶｚｚのルールが絶対なんだから守れないならサイト閉じろとかなりふり構わなくなってんな
凸先管理人に対して、お前に味方がいるならそれを出せとか言う前に
ぶｚｚに 本 当 に 賛同者がいるならそっちを出すのが普通先だろ
あ、友達いないんでしたっけ、ｻｰｾﾝ
ぶｚｚ最近焦りすぎだよ
ｈ抜きリンクを見つけたら死ぬとかいうわけでもないのに
ぶｚｚのルールが絶対なんだから守れないならサイト閉じろとかなりふり構わなくなってんな
凸先管理人に対して、お前に味方がいるならそれを出せとか言う前に
ぶｚｚに 本 当 に 賛同者がいるならそっちを出すのが普通先だろ
あ、友達いないんでしたっけ、ｻｰｾﾝ
ぶｚｚの名前をぐぐったりしない限り
同じジャンルでないとそこが掲示板や日記で書いていない限り
粘着受けてるのなんてそうそう分からないし、
分かったとしても同じ被害受けてる人間なら普通は「うわ…管理人さん超乙…」とは思えども
「ちょっとなー」とは思えないだろｊｋ
あとごめん自分>>160です。
何かそういうのをテレビで見たので大丈夫なのかなと思ったので
書いたのですが大丈夫みたいですね。安心しました。
同じジャンルでないとそこが掲示板や日記で書いていない限り
粘着受けてるのなんてそうそう分からないし、
分かったとしても同じ被害受けてる人間なら普通は「うわ…管理人さん超乙…」とは思えども
「ちょっとなー」とは思えないだろｊｋ
あとごめん自分>>160です。
何かそういうのをテレビで見たので大丈夫なのかなと思ったので
書いたのですが大丈夫みたいですね。安心しました。
同ジャンルでもなかなかわかるもんじゃないでしょ……。
被害者の動向チェックもさることながら、
個人的にFMSBe6I30の投稿時間が
ぶｚｚの足跡が残ってたりメールを送り付けられたりする時間帯と重なるのが気になる。
2chって公開串投稿不可なんだよな？
ってことは上の晒しは少なくともプロバか悪くてネカフェの可能性が高いわけで。
2chはログ取ってるぜ。
Ｋ考えてる被害者も多いんだし、本人乙だったらますます首が締まったな。
釣りでも同類。
ID: FMSBe6I30のレス番号指定しないほうがいいのかな。
削除願い出した時に、
会話が続いてるのを理由に跳ねられる恐れがあると聞いたんだけど違うかな。
被害者の動向チェックもさることながら、
個人的にFMSBe6I30の投稿時間が
ぶｚｚの足跡が残ってたりメールを送り付けられたりする時間帯と重なるのが気になる。
2chって公開串投稿不可なんだよな？
ってことは上の晒しは少なくともプロバか悪くてネカフェの可能性が高いわけで。
2chはログ取ってるぜ。
Ｋ考えてる被害者も多いんだし、本人乙だったらますます首が締まったな。
釣りでも同類。
ID: FMSBe6I30のレス番号指定しないほうがいいのかな。
削除願い出した時に、
会話が続いてるのを理由に跳ねられる恐れがあると聞いたんだけど違うかな。
>181
うんレス番指定するとだめ。
それにK沙汰になった場合証拠保全として削除依頼を出されても削除されない。
うんレス番指定するとだめ。
それにK沙汰になった場合証拠保全として削除依頼を出されても削除されない。
泣きながら逃げたのにまた降臨か…
リアル通報した人が出てきて焦ってんだろうな
㌧。
成り行きに任せるしかないのか……。
余計なことをしないほうがよさげなのはわかるんだけど、
同じぶｚｚ被害者として何も出来ないのが歯痒いよ。
ほんっと晒された被害者さんたち乙。
ID: FMSBe6I30 は本人か、
これでｷﾚた被害者たちがＫに駆け込むの目当てかどちらかは知らんが
根性はぶｚｚと同等だってのは間違いない。
最悪だ。
>183 捨て台詞はいて逃げてもまた戻ってくるのが厨の習性ってほんとなのな。
成り行きに任せるしかないのか……。
余計なことをしないほうがよさげなのはわかるんだけど、
同じぶｚｚ被害者として何も出来ないのが歯痒いよ。
ほんっと晒された被害者さんたち乙。
ID: FMSBe6I30 は本人か、
これでｷﾚた被害者たちがＫに駆け込むの目当てかどちらかは知らんが
根性はぶｚｚと同等だってのは間違いない。
最悪だ。
>183 捨て台詞はいて逃げてもまた戻ってくるのが厨の習性ってほんとなのな。
気色悪いな……
粘着されていても表には出さない人が多いだろうに
まるでぶｚｚの粘着相手とかサイトごとの経過とか
網羅して知り尽くしてそうな書きぶりはナニゴト
粘着被害者の態度がまずいなんてこたーない
まずいのは晒しをやるお前だお前 ＞ID:FMSBe6I30
粘着されていても表には出さない人が多いだろうに
まるでぶｚｚの粘着相手とかサイトごとの経過とか
網羅して知り尽くしてそうな書きぶりはナニゴト
粘着被害者の態度がまずいなんてこたーない
まずいのは晒しをやるお前だお前 ＞ID:FMSBe6I30
まとめサイト作ろうか？
ただ少々問題があって、私は実際ぶzzにオンオフ問わず接触された事ない、いわば部外者だって事と
（奴の粘着対象ジャンルで活動してるから、もしもの時のためにここ見てた）
ここ10年ほどは完全オン活動で、イベントに全く参加していないから
まとめると言っても完璧にスレに頼る事になってしまうんだけど。
それでも良ければGW頑張ってみる。
ただ少々問題があって、私は実際ぶzzにオンオフ問わず接触された事ない、いわば部外者だって事と
（奴の粘着対象ジャンルで活動してるから、もしもの時のためにここ見てた）
ここ10年ほどは完全オン活動で、イベントに全く参加していないから
まとめると言っても完璧にスレに頼る事になってしまうんだけど。
それでも良ければGW頑張ってみる。
>しかし、この辺まだやってんのな
175じゃないけどこれ確かに疑問に思った
一人の人は二年前からって書いてるけどずっと水面下だったって書いてるし
もう一人の人はここ最近みたいだしやっぱり本人乙だな
>>187
お願いしたい注意喚起もかねて必要だと思うんだ、そういってくれるのは本当に嬉しいよ
175じゃないけどこれ確かに疑問に思った
一人の人は二年前からって書いてるけどずっと水面下だったって書いてるし
もう一人の人はここ最近みたいだしやっぱり本人乙だな
>>187
お願いしたい注意喚起もかねて必要だと思うんだ、そういってくれるのは本当に嬉しいよ
＞ID:FMSBe6I30
＞ぶｚｚはあいかわらずだが 両管理人の態度もまずいよ
＞来たメールが全部味方したように書いているけど
＞他のサイトの経過を見てもそれはありえない
そりゃ、1度も賛同意見を貰ったことがないヤツには「ありえない」としか思えないだろうよwww
＞ぶｚｚはあいかわらずだが 両管理人の態度もまずいよ
＞来たメールが全部味方したように書いているけど
＞他のサイトの経過を見てもそれはありえない
そりゃ、1度も賛同意見を貰ったことがないヤツには「ありえない」としか思えないだろうよwww
前スレで、まとめみたいなの造ってた人いなかったっけ。
何か忙しくてさっぱり更新できないとか書いてた気がする。
何か忙しくてさっぱり更新できないとか書いてた気がする。
>190
仕事で断念したって書いてた。
しっかし懲りてないなぶzz。
仕事で断念したって書いてた。
しっかし懲りてないなぶzz。
警察に相談されるとまずいことを自分はやってるって自覚があるんだね、ヤツは。
だから相談されるとか通報するとかって書き込み増えると焦るんでしょ。
だから相談されるとか通報するとかって書き込み増えると焦るんでしょ。
なんだよちょっと目を離したら
またぶｚｚ降臨の上、罪のない被害者晒しかよ
いつかマジで逮捕されるぞっつーかされてしまえ
またぶｚｚ降臨の上、罪のない被害者晒しかよ
いつかマジで逮捕されるぞっつーかされてしまえ
他に粘着してる先の話なんだが
ぶｚｚは粘着先に対して、やっちゃいけない一線を越えてるのを承知で
圧力をかけてるみたいだ。
やっぱり「誰かがやらなきゃいけないんだ!」て使命に燃えて
粘着行為を繰り返してるんだな。
すげー迷惑。粘着先さんほんと乙。
ぶｚｚは粘着先に対して、やっちゃいけない一線を越えてるのを承知で
圧力をかけてるみたいだ。
やっぱり「誰かがやらなきゃいけないんだ!」て使命に燃えて
粘着行為を繰り返してるんだな。
すげー迷惑。粘着先さんほんと乙。
唯一の使命も自分の女に近寄りたい欲求がすり替わってるだけ
本当にこいつは死ぬべきだな
とりあえず自作小説で殺してあげるよ
本当にこいつは死ぬべきだな
とりあえず自作小説で殺してあげるよ
何？死ぬとか殺すとか書き込めば
このスレがチャラになるとでも思ったわけ？www
いい加減であきらめなよpgr
このスレがチャラになるとでも思ったわけ？www
いい加減であきらめなよpgr
199 ：h：2008/05/01(木) 23:08:29 ID:RpCMA7oMO
105です。
もうここには書き込まずにしようとしましたが、
先ほどぶｚｚからメールが来ました。
しかも他人のフリをして。
匿名希望でしかもIPとか変えてきましたが、
見るも明らかにぶｚｚの特徴がでてるメールでした。
「さすがにこれは…」とか「ご容赦下さい」とか
あと他人の書いた意見に対していちいち回答。
「それは●●でしょう」「あれは●●でしょう」とか。
しかも自分の意見を延々と説得してました。
まるでぶｚｚの気持ちが全てお見通しですね。ホントに他人ですかね。
私は本人だと思ってますが。と言うか本人だ。解りやす過ぎ。
おそらく私の書いた抗議文に一言言いたかったんでしょう。最低です。
どこかに相談したい…！それともスルーしたほうがいいのかしら…。
こんな事している暇なんて無いのに…。
もうここには書き込まずにしようとしましたが、
先ほどぶｚｚからメールが来ました。
しかも他人のフリをして。
匿名希望でしかもIPとか変えてきましたが、
見るも明らかにぶｚｚの特徴がでてるメールでした。
「さすがにこれは…」とか「ご容赦下さい」とか
あと他人の書いた意見に対していちいち回答。
「それは●●でしょう」「あれは●●でしょう」とか。
しかも自分の意見を延々と説得してました。
まるでぶｚｚの気持ちが全てお見通しですね。ホントに他人ですかね。
私は本人だと思ってますが。と言うか本人だ。解りやす過ぎ。
おそらく私の書いた抗議文に一言言いたかったんでしょう。最低です。
どこかに相談したい…！それともスルーしたほうがいいのかしら…。
こんな事している暇なんて無いのに…。
>199
Kに持っていけるならいったほうがいい。
IPも調べてもらえるかもしれない。
Kに持っていけるならいったほうがいい。
IPも調べてもらえるかもしれない。
ぶzz本当に必死ですね
今までも串さしてIP変えて来てるのだし
今回もそうかも、とKに言ってみていいと思います
今までも串さしてIP変えて来てるのだし
今回もそうかも、とKに言ってみていいと思います
これだけ頭に血が上ってるぶｚｚが今度の都市でスペ凸しないはずがないので、
十分に対策練っておいたほうが良さそう。
男性に居てもらうとか、あらかじめ両隣のサークルさんに話しておくとか。
きつく言ったり睨み付けたりしても、逆切れして何するかわからないから
会話しないですぐスタッフ呼んだ方がいいと思う。
あいつ一回逃げてもまた戻ってくるから、その辺も気をつけないと。
本当は会場にすら入ってきて欲しくない。
十分に対策練っておいたほうが良さそう。
男性に居てもらうとか、あらかじめ両隣のサークルさんに話しておくとか。
きつく言ったり睨み付けたりしても、逆切れして何するかわからないから
会話しないですぐスタッフ呼んだ方がいいと思う。
あいつ一回逃げてもまた戻ってくるから、その辺も気をつけないと。
本当は会場にすら入ってきて欲しくない。
>>199
おそらく串さして送ってきてるみたいだね
Ｋに持っていくか弁護士さんに相談した方がいいかも。
>>105読んでるとスペース20周に飲み会混ぜろとかもうストーカーとしか思えないし。
リンク先を取得できないｈ抜きよりもリモホを偽造の方が何百倍も悪質だっての
おそらく串さして送ってきてるみたいだね
Ｋに持っていくか弁護士さんに相談した方がいいかも。
>>105読んでるとスペース20周に飲み会混ぜろとかもうストーカーとしか思えないし。
リンク先を取得できないｈ抜きよりもリモホを偽造の方が何百倍も悪質だっての
被害者には悪いけどＫに行ったり表に出さなかったら
ぶzzもこんな暴れたりしなかったかもな
ぶzzもこんな暴れたりしなかったかもな
ほお
ぶｚｚがまた暴れだしたのは被害者が行動したからだと、
だから被害者が悪いんだと言いたいんだな貴様は
ふざけんなボケ
ぶｚｚがまた暴れだしたのは被害者が行動したからだと、
だから被害者が悪いんだと言いたいんだな貴様は
ふざけんなボケ
204は被害者泣き寝入りぶzzの天下推奨ですか？
被害者は誰だって最初からK沙汰って騒いでいない
Kに出したり表に出す前に長い間「止めろ」と言い続けた
それを聞き入れないので出たまでだろ
誰だって好きでやっている趣味の世界でK沙汰なんて
なりたくなくてやってんのにふざけんな
んなこと言うならｵﾏｴさんがぶzzを暴れさせずｵﾝ＆ｵﾌから
被害者を無くす方法言ってみろ
被害者は誰だって最初からK沙汰って騒いでいない
Kに出したり表に出す前に長い間「止めろ」と言い続けた
それを聞き入れないので出たまでだろ
誰だって好きでやっている趣味の世界でK沙汰なんて
なりたくなくてやってんのにふざけんな
んなこと言うならｵﾏｴさんがぶzzを暴れさせずｵﾝ＆ｵﾌから
被害者を無くす方法言ってみろ
何だその斜め上の思考
まさしく犯罪者のソレだな
せいぜいGWの超都市で販売拒否されまくるといいよ
まさしく犯罪者のソレだな
せいぜいGWの超都市で販売拒否されまくるといいよ
自分ぶzzじゃないけど、でも被害者が表沙汰にしてリアル24したから
ぶzzの頭に血が上って他の水面下でやってた被害者にまで都市凸で
なにしでかすか判らない状況になってるわけだろ？
被害にあってるからって水面下でやってるだろう人はいっぱいいるんだから
第三者巻き込まれたって表沙汰にする必要はないと思うよ
ぶzzの頭に血が上って他の水面下でやってた被害者にまで都市凸で
なにしでかすか判らない状況になってるわけだろ？
被害にあってるからって水面下でやってるだろう人はいっぱいいるんだから
第三者巻き込まれたって表沙汰にする必要はないと思うよ
ぶzzの掲示板見てみたら
相変わらずの斜め上主張を展開中の様子
被害者さん本当に乙…
相変わらずの斜め上主張を展開中の様子
被害者さん本当に乙…
>208
206へのレスは？
206へのレスは？
事なかれ主義で被害者が我慢し続けなければならない理由はない
遅かれ早かれ、ぶｚｚが活動している限りこういう事態になるのは目に見えてたはず
被害の輪はもっと広がってるんだから、行動に出る被害者の人も増えるだろうよ
それともお前は年単位で苦痛を受け続けている被害者に
ずっと我慢していろって言えるのか？釣りだとしても最悪だな
遅かれ早かれ、ぶｚｚが活動している限りこういう事態になるのは目に見えてたはず
被害の輪はもっと広がってるんだから、行動に出る被害者の人も増えるだろうよ
それともお前は年単位で苦痛を受け続けている被害者に
ずっと我慢していろって言えるのか？釣りだとしても最悪だな
ぶzz画逮捕されれば都市凸どころか、他のイベントでの被害も
被害者への被害も減る。
自分は２４に賛成するよ。
被害者への被害も減る。
自分は２４に賛成するよ。
被害者晒しもマズイが、ID: FMSBe6I30はぶzzの賛同者って設定なんだろ？
２ちゃんねるとはいえ、ｈ抜きは問題あるんじゃねーの？
>>208
＞ぶzzの頭に血が上って他の水面下でやってた被害者にまで都市凸で
＞なにしでかすか判らない状況になってるわけだろ？
そうだな。何しでかすか分からないから、何かする前にﾀｲｰﾎしてもらうのが望ましいな。
２ちゃんねるとはいえ、ｈ抜きは問題あるんじゃねーの？
>>208
＞ぶzzの頭に血が上って他の水面下でやってた被害者にまで都市凸で
＞なにしでかすか判らない状況になってるわけだろ？
そうだな。何しでかすか分からないから、何かする前にﾀｲｰﾎしてもらうのが望ましいな。
晒された被害者さん達まじで乙だな…晒されたここからのアクセスで
本当申し訳ないけどさっきまでのぶｚｚに関しての日記見てすごい勇気付けられた
今の流れ見たけど
赤豚にやっぱりサークル入場の時に被害者の皆で本部言って相談したほうがよくね？
208みたいな訳判らんやつもいるし、５月のイベントはなんか対策したほうがいい
本当申し訳ないけどさっきまでのぶｚｚに関しての日記見てすごい勇気付けられた
今の流れ見たけど
赤豚にやっぱりサークル入場の時に被害者の皆で本部言って相談したほうがよくね？
208みたいな訳判らんやつもいるし、５月のイベントはなんか対策したほうがいい
自分は出禁されたオンリーのジャンル者だけど、
思い出してみれば確かに遠くからサークルの並びをニヤニヤしながら見てる奴はいたな･･･あれなのか
都市は行けないから何もできないんだが、
これから他のジャンルｽﾍﾟでも注意して見て困ってたら助け舟出せるようにする
まじで被害者の皆さん乙だ･･･
思い出してみれば確かに遠くからサークルの並びをニヤニヤしながら見てる奴はいたな･･･あれなのか
都市は行けないから何もできないんだが、
これから他のジャンルｽﾍﾟでも注意して見て困ってたら助け舟出せるようにする
まじで被害者の皆さん乙だ･･･
晒された被害者の日記と、ぶzz掲示板の斜め上の回答。
どちらが信頼に足るものか、火を見るより明らかだな。
>>199
もし本当にぶzzに賛同者がいるのなら、被害者にメール出す以前に、ぶzzの掲示板に
賛同意見の1つでも書き込んでるだろうに。
こんなんで誤魔化せると本気で思ってるのかね。
森本小蛆と同レベルの発想だな。
どちらが信頼に足るものか、火を見るより明らかだな。
>>199
もし本当にぶzzに賛同者がいるのなら、被害者にメール出す以前に、ぶzzの掲示板に
賛同意見の1つでも書き込んでるだろうに。
こんなんで誤魔化せると本気で思ってるのかね。
森本小蛆と同レベルの発想だな。
>>199
単なる愉快犯かもしれないけど、串さしてもヘッダ解析すればわかるから
キモくても一応そのメール消さずに持っておくといいとオモ
頭使ったつもりでネカフェとかから送ってきてるかもしれんが
実はネカフェからの方が足がつきやすいしｗ
単なる愉快犯かもしれないけど、串さしてもヘッダ解析すればわかるから
キモくても一応そのメール消さずに持っておくといいとオモ
頭使ったつもりでネカフェとかから送ってきてるかもしれんが
実はネカフェからの方が足がつきやすいしｗ
書いてから気づいた
＞来たメールが全部味方したように書いているけど
＞他のサイトの経過を見てもそれはありえない
これを証明するためにメール送ったんだなきっと……ｗ
で、これにレスしないと、恣意的にメール選んでレスしてる！ とか
言うつもりなんだろう
＞来たメールが全部味方したように書いているけど
＞他のサイトの経過を見てもそれはありえない
これを証明するためにメール送ったんだなきっと……ｗ
で、これにレスしないと、恣意的にメール選んでレスしてる！ とか
言うつもりなんだろう
また来たのか…懲りないな
「被害者が～したから（粘着とか迷惑行為）せざるを得ない」ってぶｚｚがよく使う屁理屈だよねー。
こないだの降臨でもそんなこと言ってたし。
そもそも悪いのはぶｚｚだっての。
たちの悪い不審者をＫに頼んで追い払ったって
被害者は誰にも責められるいわれはないんだよ。
>>213 ぶｚｚって昔２で晒しやってたんでしょ。
昔取った杵柄って奴？
晒された人乙。ﾏｼﾞ乙。
199ﾀﾝも自分の心身の安全を第一に考えてな。
相談できるとこにはして、取れる手段は取って。
実は199ﾀﾝが書き込んだ後に204が書き込まれた流れがちょっと気になってたり。
>>218 すげー納得いったわｗ
こないだの降臨でもそんなこと言ってたし。
そもそも悪いのはぶｚｚだっての。
たちの悪い不審者をＫに頼んで追い払ったって
被害者は誰にも責められるいわれはないんだよ。
>>213 ぶｚｚって昔２で晒しやってたんでしょ。
昔取った杵柄って奴？
晒された人乙。ﾏｼﾞ乙。
199ﾀﾝも自分の心身の安全を第一に考えてな。
相談できるとこにはして、取れる手段は取って。
実は199ﾀﾝが書き込んだ後に204が書き込まれた流れがちょっと気になってたり。
>>218 すげー納得いったわｗ
警察沙汰になったら同人界に大なり小なり影響でるだろ
そしたらマスコミにまたオタクが～っていわれるわけだ
要は被害者がメール無視してれば済むだけの話じゃんか
なんで構ってんのかっていう話なんだよ
うちにもメールきたけど無視してたら別になんもなかったから構わなきゃいいんだよ
そんな事が出来ずに騒いで全体に迷惑かけるほうが迷惑だろ
そしたらマスコミにまたオタクが～っていわれるわけだ
要は被害者がメール無視してれば済むだけの話じゃんか
なんで構ってんのかっていう話なんだよ
うちにもメールきたけど無視してたら別になんもなかったから構わなきゃいいんだよ
そんな事が出来ずに騒いで全体に迷惑かけるほうが迷惑だろ
再降臨乙。
こういう屁理屈、こないだも見た気がするぞｗｗｗ
あんたのとこはメール無視してたら消えた。
そりゃいいだろう。運がよかったな。
だけどもっとたちの悪い粘着されてる被害者がいるってことなんだがね。
同人界への影響？
悪いがぶｚｚ程度で騒ぎになるとは思わん。
大事件でもあるまいし、
今まで厨を追い払うのに同人者がＫに頼ったことがないとでも思うのか。
jk、ぶｚｚが報道されるとしたら
腐女子に粘着してＫ沙汰になった無様な中年男ってほうが面白おかしいと思うがね。
こういう屁理屈、こないだも見た気がするぞｗｗｗ
あんたのとこはメール無視してたら消えた。
そりゃいいだろう。運がよかったな。
だけどもっとたちの悪い粘着されてる被害者がいるってことなんだがね。
同人界への影響？
悪いがぶｚｚ程度で騒ぎになるとは思わん。
大事件でもあるまいし、
今まで厨を追い払うのに同人者がＫに頼ったことがないとでも思うのか。
jk、ぶｚｚが報道されるとしたら
腐女子に粘着してＫ沙汰になった無様な中年男ってほうが面白おかしいと思うがね。
>>221
＞うちにもメールきたけど無視してたら別になんもなかったから構わなきゃいいんだよ
なんにもないで済んだ人だけじゃないんだよ。
オンオフでしつこく付きまとわれた人もいるんだっつーの。
＞そしたらマスコミにまたオタクが～っていわれるわけだ
しょせん、一般人へのストーカー被害だから、大して大きくは取り上げられないよ。
むしろ、大きく取り上げられそうな事件が起きる前に、ﾀｲｰﾎされた方がずっといい。
同人業界は健全化されるなど、良い影響もあるよ。
また、ぶzz自身の精神状態もかなりヤヴァイことになっている。
もちろん、ぶzz自身の自業自得だが。
これ以上、悪化する前になんらかの手段を取っておいた方がいいだろう。
Ｋへの24は、ぶzz自身のためでもあるんだよ。
＞うちにもメールきたけど無視してたら別になんもなかったから構わなきゃいいんだよ
なんにもないで済んだ人だけじゃないんだよ。
オンオフでしつこく付きまとわれた人もいるんだっつーの。
＞そしたらマスコミにまたオタクが～っていわれるわけだ
しょせん、一般人へのストーカー被害だから、大して大きくは取り上げられないよ。
むしろ、大きく取り上げられそうな事件が起きる前に、ﾀｲｰﾎされた方がずっといい。
同人業界は健全化されるなど、良い影響もあるよ。
また、ぶzz自身の精神状態もかなりヤヴァイことになっている。
もちろん、ぶzz自身の自業自得だが。
これ以上、悪化する前になんらかの手段を取っておいた方がいいだろう。
Ｋへの24は、ぶzz自身のためでもあるんだよ。
221、その経緯を詳しく！
ﾏｼﾞで無視だけで対処できるなら他にも教えてあげてくれ
無視してたら「ﾒﾙ読みましたか？」としつこくﾒﾙ＆掲示板に凸
そして「○○さん注意して下さい」とﾘﾝｸ先にもﾒﾙ凸
販売拒否してもｻｸﾙに凸
無視がききません＞＜
別に何ともなかったという経緯を詳しく！
何回ぐらいでﾒﾙ凸が止まったとか、ﾘﾝｸ先には行かなかったとか
失礼かもしれんが221さんが男性だったとかあれば情報ｷﾎﾞﾝ
でも一言
全体の迷惑とぶzzの迷惑と本当に心身共に切迫した被害者本人の心情にかけると
同じに考えるのも可哀相だと思う
それにぶzzは自分の言う事聴かないと公式に通報するって言ったよ
それはﾏｽｺﾐに一時的に騒がれるより同人界には大きな迷惑だと思う
奴がｵﾝ＆ｵﾌから去ってくれれば一番いいんだよ
ﾏｼﾞで無視だけで対処できるなら他にも教えてあげてくれ
無視してたら「ﾒﾙ読みましたか？」としつこくﾒﾙ＆掲示板に凸
そして「○○さん注意して下さい」とﾘﾝｸ先にもﾒﾙ凸
販売拒否してもｻｸﾙに凸
無視がききません＞＜
別に何ともなかったという経緯を詳しく！
何回ぐらいでﾒﾙ凸が止まったとか、ﾘﾝｸ先には行かなかったとか
失礼かもしれんが221さんが男性だったとかあれば情報ｷﾎﾞﾝ
でも一言
全体の迷惑とぶzzの迷惑と本当に心身共に切迫した被害者本人の心情にかけると
同じに考えるのも可哀相だと思う
それにぶzzは自分の言う事聴かないと公式に通報するって言ったよ
それはﾏｽｺﾐに一時的に騒がれるより同人界には大きな迷惑だと思う
奴がｵﾝ＆ｵﾌから去ってくれれば一番いいんだよ
オフでスペ居座りとか謎の菓子投げつけ周りとか二人きり要求とか、
無視で済むレベルじゃない。
無視で済むレベルじゃない。
つかこの調子じゃ週末はオフ凸での「誤解です」攻撃か？
接触できる手段が減ってきて相当焦ってるようだし。
接触できる手段が減ってきて相当焦ってるようだし。
今更だけど、被害者は本当にまだ増え続けてるんだな、、、
あいつ結局掲示板で言われたこと何一つ学んでねぇんじゃん!!
挑発すんな、粘着すんな、圧力かけんな、圧力狙って周囲に拡散させんな、
なんて、全部１年以上前に何人もの人から言われてる事なのに。。。
それに『もうしません』って書かなかったか?
被害に遭われた方々がどうされるかには口を挟みませんけど、
ぶｚにはいいかげんKとかプロバイダとか絡んできてもおかしくないよ。
自覚のない悪事こそ一番たちが悪いと規定するぶｚ的価値観に照らし合わせれば
反省しない奴にお灸を据えることを良しとするぶｚ的価値観に照らし合わせれば
自分が24される可能性が一番高いってことにそろそろ思い当たっていただきたい
あいつ結局掲示板で言われたこと何一つ学んでねぇんじゃん!!
挑発すんな、粘着すんな、圧力かけんな、圧力狙って周囲に拡散させんな、
なんて、全部１年以上前に何人もの人から言われてる事なのに。。。
それに『もうしません』って書かなかったか?
被害に遭われた方々がどうされるかには口を挟みませんけど、
ぶｚにはいいかげんKとかプロバイダとか絡んできてもおかしくないよ。
自覚のない悪事こそ一番たちが悪いと規定するぶｚ的価値観に照らし合わせれば
反省しない奴にお灸を据えることを良しとするぶｚ的価値観に照らし合わせれば
自分が24される可能性が一番高いってことにそろそろ思い当たっていただきたい
別にぶzzを養護する訳じゃないよ
ただ今の状況は騒ぎすぎじゃないかってこと
ぶzzが精神的に追い詰められてるのも今騒いでるからだろ
被害者も確かに追いつめられてるのはわかるよ
ただぶzzが本人も勿論だけど関係ない他の第三者に凸しかねないんだから
何かしでかす前にもうちょっとおちつけといいたいだけだ
ちなみに自分は女
メールも本当に5回位無視してたら来なくなっただけ
リンク先に凸はいったけどその子も無視してた
構ってちゃんなんだから構えば構うほどつけあがるんだから無視しとけばいいんだよ
マスコミは些細なことでもオタク関係なら拾うよ
ぶzzが捕まるよりまたオタクか…って言われるのが嫌なだけだ
ぶzz被害にあってない他の同人者だってそう思うんじゃないか？
所詮他人ごとなんだからＫ沙汰にされたくないんだよ
ただ今の状況は騒ぎすぎじゃないかってこと
ぶzzが精神的に追い詰められてるのも今騒いでるからだろ
被害者も確かに追いつめられてるのはわかるよ
ただぶzzが本人も勿論だけど関係ない他の第三者に凸しかねないんだから
何かしでかす前にもうちょっとおちつけといいたいだけだ
ちなみに自分は女
メールも本当に5回位無視してたら来なくなっただけ
リンク先に凸はいったけどその子も無視してた
構ってちゃんなんだから構えば構うほどつけあがるんだから無視しとけばいいんだよ
マスコミは些細なことでもオタク関係なら拾うよ
ぶzzが捕まるよりまたオタクか…って言われるのが嫌なだけだ
ぶzz被害にあってない他の同人者だってそう思うんじゃないか？
所詮他人ごとなんだからＫ沙汰にされたくないんだよ
マスコミが拾うなら同人者をネタにするより
たかがｈ抜きしたくらいで年単位で他人に粘着する
キモい中年オヤジのほうをネタにすると思うがｗ
たかがｈ抜きしたくらいで年単位で他人に粘着する
キモい中年オヤジのほうをネタにすると思うがｗ
＞231
その主張もわかるけど、今あなたが言ってるのは
痴漢にあう奴が悪いの論法だぜ
ミニスカートを穿いてるから痴漢に合う
男好きの化粧だから悪い
だから化粧するなお洒落するな
そうすれば男は近寄らないんだ
231みたいなのは、オタクに限らずどこにでもよくいるよね
事なかれ主義万歳
その主張もわかるけど、今あなたが言ってるのは
痴漢にあう奴が悪いの論法だぜ
ミニスカートを穿いてるから痴漢に合う
男好きの化粧だから悪い
だから化粧するなお洒落するな
そうすれば男は近寄らないんだ
231みたいなのは、オタクに限らずどこにでもよくいるよね
事なかれ主義万歳
年単位で他人（主に女性）に粘着する「小汚いオッサン」
しかもネットストーカー
プレゼントの押し付け
どう見てもマスコミの御馳走です本当に(ry
冗談はともかく奴は既婚女性もターゲットにする？
うちにも１回来たけど無視してたら以後来てないみたい
人から聞いてこいつがヤバいのは知ってたけど、その後の接触がないから
「奴は若い女にしか興味ないんかい！」とは思ってた
しかもネットストーカー
プレゼントの押し付け
どう見てもマスコミの御馳走です本当に(ry
冗談はともかく奴は既婚女性もターゲットにする？
うちにも１回来たけど無視してたら以後来てないみたい
人から聞いてこいつがヤバいのは知ってたけど、その後の接触がないから
「奴は若い女にしか興味ないんかい！」とは思ってた
既婚の方にも知らずにちょっかい出しかけたって話、前一件あった気がする
詳しくは過去スレのログ確認しないとだが
詳しくは過去スレのログ確認しないとだが
私が不思議なのは ID:N2sVuNYTO が
・今の状況は被害者のせいと決め付けてること
・自分の被害が軽かったんだから他での粘着でもそうに違いないと決め付けてること
・ぶｚｚがマスコミに取り上げられると決め付けてること
なんだけど。
昨夜からいろいろ書かれてる意見も読んでないようだし。
マスコミに取り上げ？スポーツ新聞の目立たない隅っこの
「ｈ抜きはダメよ 腐女子にストーカー中年男逮捕」
って見出しが今から目に見えるようだｗ
>>234
粘着度合いはその時々にもよるみたいだよね。
人妻云々はわからないけど、小心者の奴のことだから
他の男性の影が見えたら引っ込むんじゃない？
・今の状況は被害者のせいと決め付けてること
・自分の被害が軽かったんだから他での粘着でもそうに違いないと決め付けてること
・ぶｚｚがマスコミに取り上げられると決め付けてること
なんだけど。
昨夜からいろいろ書かれてる意見も読んでないようだし。
マスコミに取り上げ？スポーツ新聞の目立たない隅っこの
「ｈ抜きはダメよ 腐女子にストーカー中年男逮捕」
って見出しが今から目に見えるようだｗ
>>234
粘着度合いはその時々にもよるみたいだよね。
人妻云々はわからないけど、小心者の奴のことだから
他の男性の影が見えたら引っ込むんじゃない？
>>231
一応お前がぶｚｚじゃない…という前提で
お前は無視で済んだかもしれないが
無視しても粘着をやめない（しかも年単位で）ケースが多々ある時点で
もう穏便に済ます範囲は超えてるだろ
（つか、被害がたった一人だけだとしても穏便に済ます必要はないがな）
被害にあってるのはアンタだけじゃないってことを忘れるな
「24祭りは>>231にとって迷惑だからやめろ」って、お前何様？としか…
>>234
既婚者の被害報告も過去にあった気がするけど記憶違いだったかな…
一応お前がぶｚｚじゃない…という前提で
お前は無視で済んだかもしれないが
無視しても粘着をやめない（しかも年単位で）ケースが多々ある時点で
もう穏便に済ます範囲は超えてるだろ
（つか、被害がたった一人だけだとしても穏便に済ます必要はないがな）
被害にあってるのはアンタだけじゃないってことを忘れるな
「24祭りは>>231にとって迷惑だからやめろ」って、お前何様？としか…
>>234
既婚者の被害報告も過去にあった気がするけど記憶違いだったかな…
238 ：h抜き ◆TFcBss9OvY ：2008/05/02(金) 09:32:00 ID:LPI06dlR0
我慢越えてる被害者はＫに行くもよし、弁護士に相談するもよし
正直、無言電話数千回とか相手に傷害を負わしたり
内容が奇天烈なストーカー被害でないと
マスコミもいちいち取り上げんよ。
ぶｚｚ程度のｋ察沙汰でマスコミが賑わってオタクへの視線が…なら
今までｋ察沙汰になった合宿・俺女等の厨被害の方が格好に餌食になってる。
内容が奇天烈なストーカー被害でないと
マスコミもいちいち取り上げんよ。
ぶｚｚ程度のｋ察沙汰でマスコミが賑わってオタクへの視線が…なら
今までｋ察沙汰になった合宿・俺女等の厨被害の方が格好に餌食になってる。
>>199
相手をすると喜ぶだけなんでスルー推奨ですが、精神的に追い詰められている
のなら、どこかへの相談をおすすめします。
ネット上で無料で法律相談をしている弁護士さんもいるし、各自治体、警察には
無料相談窓口が対面でも電話でもあります。
即告訴しましょうって意味じゃなくて、ちゃんと法的な知識や権威がある人に
話を聞いてもらうと、それだけで本当に気持ちに余裕ができますよ。
自分が行ったのは、警察の相談窓口。
ぶｚｚの行為が迷惑行為にあたるのか、自分はぶｚｚの主張を我慢して聞き続け
なければいけないのかというのを、法的に判断して貰いたくて行ってきました。
正直、行くかどうかはかなり悩みました。
やっぱり、自分の中に、同人というアングラな趣味をやっているという事、h抜きが
少なくとも正しい事ではない、っていう負い目があったんです。
でも、警察の人にはっきりと、
「ぶｚｚの主張に正当性はない」
「はっきりと拒否の意を示した相手にメールを送り続けるのはストーカー行為」
「（拒否をした上で）本人に関係のある人間に接触を試みるのも同じ」
「ネット上のやり取りだけでも、つきまといにあたる」
と言って貰えて、凄く気持ちが楽になった。
全面的に向こうが間違っていて、こっちは全面的な被害者。
やろうと思えば、いつでも告訴できるんだ、叩き潰せるんだ、と思ったら
ぶｚｚ必死だな（´,_ゝ｀） と笑える余裕ができた。
警察とか弁護士とか大袈裟すぎると思って当然だけど、もう駄目だ、オフからは
撤退しよう、サイト閉じよう、と思う前に一度勇気を出して！
相手をすると喜ぶだけなんでスルー推奨ですが、精神的に追い詰められている
のなら、どこかへの相談をおすすめします。
ネット上で無料で法律相談をしている弁護士さんもいるし、各自治体、警察には
無料相談窓口が対面でも電話でもあります。
即告訴しましょうって意味じゃなくて、ちゃんと法的な知識や権威がある人に
話を聞いてもらうと、それだけで本当に気持ちに余裕ができますよ。
自分が行ったのは、警察の相談窓口。
ぶｚｚの行為が迷惑行為にあたるのか、自分はぶｚｚの主張を我慢して聞き続け
なければいけないのかというのを、法的に判断して貰いたくて行ってきました。
正直、行くかどうかはかなり悩みました。
やっぱり、自分の中に、同人というアングラな趣味をやっているという事、h抜きが
少なくとも正しい事ではない、っていう負い目があったんです。
でも、警察の人にはっきりと、
「ぶｚｚの主張に正当性はない」
「はっきりと拒否の意を示した相手にメールを送り続けるのはストーカー行為」
「（拒否をした上で）本人に関係のある人間に接触を試みるのも同じ」
「ネット上のやり取りだけでも、つきまといにあたる」
と言って貰えて、凄く気持ちが楽になった。
全面的に向こうが間違っていて、こっちは全面的な被害者。
やろうと思えば、いつでも告訴できるんだ、叩き潰せるんだ、と思ったら
ぶｚｚ必死だな（´,_ゝ｀） と笑える余裕ができた。
警察とか弁護士とか大袈裟すぎると思って当然だけど、もう駄目だ、オフからは
撤退しよう、サイト閉じよう、と思う前に一度勇気を出して！
出禁ジャンルは既婚未婚問わず被害が出てるが
ことさら強烈に年単位で付きまとわれてる被害者さんは既婚者だよ
もはや嫌がらせが目的なんじゃね？
ことさら強烈に年単位で付きまとわれてる被害者さんは既婚者だよ
もはや嫌がらせが目的なんじゃね？
追記。
担当してくれた方曰く、ネット犯罪やストーカー被害の相談は、やっぱりまだまだ
知識や認識が薄い人も多いので、担当者によっては冷たくあしらわれることがある
かもしれない。
そういう人にあたらない為に、相談に行く前に連絡を入れておいたり、それでも
駄目だったら担当者を変えてもらうか、別の地域に行って話しを聞いてもらってね。
とのことです。
警察の中の人も大変そうだ('～')
担当してくれた方曰く、ネット犯罪やストーカー被害の相談は、やっぱりまだまだ
知識や認識が薄い人も多いので、担当者によっては冷たくあしらわれることがある
かもしれない。
そういう人にあたらない為に、相談に行く前に連絡を入れておいたり、それでも
駄目だったら担当者を変えてもらうか、別の地域に行って話しを聞いてもらってね。
とのことです。
警察の中の人も大変そうだ('～')
159さん、詳細ありがとう
被害者にとって朗報だ！
231さん、詳しい経緯をきいた224だが5回ぐらいｽﾙｰ
周囲も無視という点は参考になったよ、ﾄﾝｸｽ ﾉｼ
だけどｵﾌ活動している人はどうすりゃいい？
無視しても来るなっていっても来るんだ、奴はそ知らぬ顔をして
初見だった日には顔もわからない、奴に本が渡ってしまう
他の男性客だって「こいつかな？」疑わなきゃいけない
生で粘着されるのはﾈｯﾄ以上に恐怖だよ
ｵﾌ本の奥付からﾘﾝｸを辿られて自分や周囲に粘（ry
せっかく作った本をそんな風に利用されるんだよ
その点もわかってやってﾎｽｨ
関わりたくないから事なかれ主義もわかる
でも被害者が悪いは言い過ぎだよ
ぶzzが追い詰められているのは自業自得
「暴れると怖いし逆恨みされると怖いからKには言わない
Kしたことで暴れて他に被害がいくのも嫌」
これって、いつまでたっても解決していないよね
いつもっと大きな間違いをするかもしれんのを『見なかったこと』で
ずっとgkbrしなきゃいけないことだよ
今まで怖くて何もできんかった被害者も動き始めたし
ｲﾍﾞ主催者も対応し始めてくれた
ここで事なかれにするのは被害者を増やすことになると
長年粘着され続けた被害者なら誰だって思うよ
本当に他の被害者を増やしたくないなら止めないと
被害者にとって朗報だ！
231さん、詳しい経緯をきいた224だが5回ぐらいｽﾙｰ
周囲も無視という点は参考になったよ、ﾄﾝｸｽ ﾉｼ
だけどｵﾌ活動している人はどうすりゃいい？
無視しても来るなっていっても来るんだ、奴はそ知らぬ顔をして
初見だった日には顔もわからない、奴に本が渡ってしまう
他の男性客だって「こいつかな？」疑わなきゃいけない
生で粘着されるのはﾈｯﾄ以上に恐怖だよ
ｵﾌ本の奥付からﾘﾝｸを辿られて自分や周囲に粘（ry
せっかく作った本をそんな風に利用されるんだよ
その点もわかってやってﾎｽｨ
関わりたくないから事なかれ主義もわかる
でも被害者が悪いは言い過ぎだよ
ぶzzが追い詰められているのは自業自得
「暴れると怖いし逆恨みされると怖いからKには言わない
Kしたことで暴れて他に被害がいくのも嫌」
これって、いつまでたっても解決していないよね
いつもっと大きな間違いをするかもしれんのを『見なかったこと』で
ずっとgkbrしなきゃいけないことだよ
今まで怖くて何もできんかった被害者も動き始めたし
ｲﾍﾞ主催者も対応し始めてくれた
ここで事なかれにするのは被害者を増やすことになると
長年粘着され続けた被害者なら誰だって思うよ
本当に他の被害者を増やしたくないなら止めないと
被害者を責めるって時点でぶzz以外にありえない。
だれかが動かなきゃ、ぶzzの犯罪行為はなくならない。
いま勇気を出して動いてる被害者の皆さんを本当に尊敬する。
頑張って欲しい。応援しか出来なくて申し訳ないと思うよ。
だれかが動かなきゃ、ぶzzの犯罪行為はなくならない。
いま勇気を出して動いてる被害者の皆さんを本当に尊敬する。
頑張って欲しい。応援しか出来なくて申し訳ないと思うよ。
まとめ作ろうかと言った者だけど、申し訳ない、やっぱり無理そう。
昨日一晩中ログ集めながら考えたんだけど、h抜き云々ではなくぶzzの粘着行為に
焦点当ててまとめようとすると、やはり私が部外者だと言うのが
どうにも致命的だと分かった。
このまままとめを公開してしまうと、第三者が見たときに、最悪
どっちもどっちと言う認識をされてしまう可能性を消せない。
甘い認識で期待させるような事言っておいて本当に申し訳ない。
週末イベで何事も無い事を祈ってる。
昨日一晩中ログ集めながら考えたんだけど、h抜き云々ではなくぶzzの粘着行為に
焦点当ててまとめようとすると、やはり私が部外者だと言うのが
どうにも致命的だと分かった。
このまままとめを公開してしまうと、第三者が見たときに、最悪
どっちもどっちと言う認識をされてしまう可能性を消せない。
甘い認識で期待させるような事言っておいて本当に申し訳ない。
週末イベで何事も無い事を祈ってる。
ぶzzの主張サイト見た・・・
最悪な奴だな・・・（吐き気）
最悪な奴だな・・・（吐き気）
更に追記。
余り多くはないけど、メールでの相談を受け付けてるとこもあります。
メール相談は、自治体や警察だとやってるところはあんまり多くないけど、
探せば結構ありますよ。
対面や電話は時間が取れない、敷居が高いという人にはおすすめ。
ちゃんとまとまった冷静な相談が出来ると思うので、試しに文章にまとめて
みてはいかがでしょう。
余り多くはないけど、メールでの相談を受け付けてるとこもあります。
メール相談は、自治体や警察だとやってるところはあんまり多くないけど、
探せば結構ありますよ。
対面や電話は時間が取れない、敷居が高いという人にはおすすめ。
ちゃんとまとまった冷静な相談が出来ると思うので、試しに文章にまとめて
みてはいかがでしょう。
ぶｚｚまた降臨したの？
よっぽど明日行動を制限されたくない何かあるのかな？
いまごろ凸先チェックでもしてるのかと思うとぶっ飛ばしてやりたくなるねｗ
よっぽど明日行動を制限されたくない何かあるのかな？
いまごろ凸先チェックでもしてるのかと思うとぶっ飛ばしてやりたくなるねｗ
もう明日なんで間に合うかわからないけど超都市凸対策について。
他に案があったらよろしく。
・本部の集合
>>150
それと誰かが掲示板を作っといて、
集った皆にアドレスを渡しておけば安全な連絡網になる。
被害に遭った人同士が直に連絡取り合えれば心強いと思う。
まだ被害に遭ってない、このスレで奴を警戒してた人も
待ち合わせ場所に行けば確実な情報がわかるし、
被害者の助けにもなれる。
・集合時の目印
>>153
色々用意するのも大変だから、
封筒の所定の位置に赤いマジックで花丸書いとくとか、
何かシールを貼っとくとかで目印にならないかな。
あと場皿ヲチスレ見てきた。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1208530596/786-822
一年以上前からこのザンルでもイベ凸してたのか。
警戒しといた方がいいかも知れない。
他に案があったらよろしく。
・本部の集合
>>150
それと誰かが掲示板を作っといて、
集った皆にアドレスを渡しておけば安全な連絡網になる。
被害に遭った人同士が直に連絡取り合えれば心強いと思う。
まだ被害に遭ってない、このスレで奴を警戒してた人も
待ち合わせ場所に行けば確実な情報がわかるし、
被害者の助けにもなれる。
・集合時の目印
>>153
色々用意するのも大変だから、
封筒の所定の位置に赤いマジックで花丸書いとくとか、
何かシールを貼っとくとかで目印にならないかな。
あと場皿ヲチスレ見てきた。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1208530596/786-822
一年以上前からこのザンルでもイベ凸してたのか。
警戒しといた方がいいかも知れない。
マジですか＞場皿イベでも粘着
ちょっくらジャンル者に話しておく…
ちょっくらジャンル者に話しておく…
赤豚直前注意喚起age
252 ：h：2008/05/02(金) 21:37:02 ID:badWZKvcO
105です
色々、有難う御座います
他の方から話が聞けて参考になったし勇気づけられた
>159
詳しい情報有難う御座います！とても助かりました
法に詳しい人の話を一度聞いてみたかったのですが、
よく解らない事がたくさんあったり、逆に私に非があると傷付きたくなかったし
大ごとになってイベント無くなっちゃったらどうしよう、と迷ってました
でも159さんの詳しい情報を見ているうちに凄く勇気が出ました
私も気持ちに余裕が出てきました
早速連休明けにでもネットやストーカー関係の相談窓口や電話受付に問い合わせてみます
現在私のサイトは全てリンク切っています…ぶｚｚのせいです。
でもこんなヤツに負けたくないし、自分の好きな事止めたくないので絶対サイト閉めない！
明日の都市に遊びに行くんですがスタッフに言いに行きます
私は東4～6を中心に回っているので、その間にある東5の総合案内所に報告しに行きます。
時間はまちまちになると思うけど、他の方も報告しに行った方がいいよ！
色々、有難う御座います
他の方から話が聞けて参考になったし勇気づけられた
>159
詳しい情報有難う御座います！とても助かりました
法に詳しい人の話を一度聞いてみたかったのですが、
よく解らない事がたくさんあったり、逆に私に非があると傷付きたくなかったし
大ごとになってイベント無くなっちゃったらどうしよう、と迷ってました
でも159さんの詳しい情報を見ているうちに凄く勇気が出ました
私も気持ちに余裕が出てきました
早速連休明けにでもネットやストーカー関係の相談窓口や電話受付に問い合わせてみます
現在私のサイトは全てリンク切っています…ぶｚｚのせいです。
でもこんなヤツに負けたくないし、自分の好きな事止めたくないので絶対サイト閉めない！
明日の都市に遊びに行くんですがスタッフに言いに行きます
私は東4～6を中心に回っているので、その間にある東5の総合案内所に報告しに行きます。
時間はまちまちになると思うけど、他の方も報告しに行った方がいいよ！
253 ：h抜き抜き：2008/05/02(金) 22:47:06 ID:DOOxjyW10
時間の都合でイベ参加できないが
参加する方達は頑張ってね！
あんな外基地に負けないで～～
参加する方達は頑張ってね！
あんな外基地に負けないで～～
粘着されてる人たち、大丈夫ですか？
心配しながら報告待ってます。楽しんで帰ってこれますように！
心配しながら報告待ってます。楽しんで帰ってこれますように！
掲示板返答あったね。
いつにもまして意味不な回答なのは、都市で拒否されまくって帰ってきたから？
いつにもまして意味不な回答なのは、都市で拒否されまくって帰ってきたから？
256 ：h抜き抜き：2008/05/03(土) 19:15:38 ID:lctOohwy0
掲示板見てきたー、本当に返事にもなってないね。
ぶzzぶちきれ寸前？
ぶzzぶちきれ寸前？
ぶzz超都市に北？掲示板の意味不明さから見て行ったのかとは思うが。
ところで返信の一部が削除されてるのは何故？
ところで返信の一部が削除されてるのは何故？
イベ参加した方々お疲れ様です
今日自分のとこにぶzzからメール来てたんですが
時間帯が午後２時過ぎからだったんで
もしかしたらイベで全拒否食らって即行帰宅したのかも…エスパーし過ぎかな
（ちなみにうちはHPにアクセスしないと送信出来ないしくみ）
あとメールの中に「自分は粘着では無い」みたいな一文があったんですが
どう考えても粘着です本当にry
これだけ悪質な行動続けておいて自覚が無いとか本当に怖すぎる…
ミケでは要注意人物でマークされることを願うよ
今日自分のとこにぶzzからメール来てたんですが
時間帯が午後２時過ぎからだったんで
もしかしたらイベで全拒否食らって即行帰宅したのかも…エスパーし過ぎかな
（ちなみにうちはHPにアクセスしないと送信出来ないしくみ）
あとメールの中に「自分は粘着では無い」みたいな一文があったんですが
どう考えても粘着です本当にry
これだけ悪質な行動続けておいて自覚が無いとか本当に怖すぎる…
ミケでは要注意人物でマークされることを願うよ
259 ：h抜き：2008/05/03(土) 19:43:40 ID:eYuYG0A10
自分で削除したっていってる部分、何が描いてあったんだろうね
ていうか最近の奴の「否。」って表現、かっこいいとでも思ってるんだろうか
相手に失礼だしうざいだけだ
ていうか最近の奴の「否。」って表現、かっこいいとでも思ってるんだろうか
相手に失礼だしうざいだけだ
261 ：h抜き：2008/05/03(土) 20:24:31 ID:eYuYG0A10
自分は頭が良く、その主張を理解できない困った低脳どもに悩まされている孤独な正義のヒーローで
だけど涙が出ちゃう男の子だもん
みたいな独善的悲哀に浸ってる感が今の掲示板でのぶzzの発言から感じられる
だけど涙が出ちゃう男の子だもん
みたいな独善的悲哀に浸ってる感が今の掲示板でのぶzzの発言から感じられる
262 ：ｈぬき：2008/05/03(土) 20:32:35 ID:WpdsLt400
ごめん、今フーゴが『このド低脳がッ』って言ったのが聞こえた
もちろんぶｚｚに対してだよ
もちろんぶｚｚに対してだよ
否 とか書いても
頑固者か我侭のイメージしか湧かない。そしてそれがヤツの粘着度の異常さを裏付けてる
頑固者か我侭のイメージしか湧かない。そしてそれがヤツの粘着度の異常さを裏付けてる
ぶｚｚ、マジで頭大丈夫か・・・。
その理屈は、要するに「俺が気に入らないからヤメロ」と言ってるのと同じだ・・・。
その理屈は、要するに「俺が気に入らないからヤメロ」と言ってるのと同じだ・・・。
いやぶzzの頭はずいぶん前から湧いちゃってるからw
266 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2008/05/04(日) 01:30:28 ID:uVEpbgiN0
久しぶりにぶzzの過去ログ読み返して、まとめたら頭が割れそうになった。
絶対へんな電波を受信してますね、ぶzzは。
絶対へんな電波を受信してますね、ぶzzは。
マスコミが自分の噂してるとか、妄想激しすぎるわ。
降臨？でも祭りにもならない程度の野郎が、
なんでマスコミに取り上げてもらえると思い込めるのかｗ
所詮は小物。
ヘタレのくせに思い上がんな。
降臨？でも祭りにもならない程度の野郎が、
なんでマスコミに取り上げてもらえると思い込めるのかｗ
所詮は小物。
ヘタレのくせに思い上がんな。
誇大妄想で過大評価で自意識過剰(特に女性に対して)
たかだかｈ抜き禁止啓蒙活動ごときでマスコミが取り上げるかっての
「思い込み三十路男、女性数十人にネットストーカー!!中には数年に渡る被害も」
な取り上げ方ならされるかもだけどな
たかだかｈ抜き禁止啓蒙活動ごときでマスコミが取り上げるかっての
「思い込み三十路男、女性数十人にネットストーカー!!中には数年に渡る被害も」
な取り上げ方ならされるかもだけどな
殺人事件が起きても、結局はスルーだもんね。
あれってまだ未解決だっけ？
あれってまだ未解決だっけ？
昨日のイベントでスタッフの方に相談してきたので報告しとく。
相談に乗ってくれた方はぶｚｚのこと知らなかったようなので、
手短に女性につきまとう男がいること、被害者が多数いること、
それから自分の体験談話して、個人でどうにかできるレベルじゃないので
助けて欲しいことなどを話してみた。
結果はだいたい予想通りで、現場押さえないとどうにもならないので
自衛しておいて、何かあったらすぐにスタッフに知らせて欲しいとのこと。
事が起こってからだとまずいと思い、ここで出てる該当3ジャンルに注意を払って欲しい、
何かトラブルがあったら男性スタッフに来てもらいたいとお願いしておきました。
帰りにもう一度寄らせてもらったところ、その日は特にそういったトラブルはなかったそうです。
奴来てなかったのかな？
他にも同じ件でいくつか相談があったそうなので、少なくとも運営側にぶｚｚの存在は知られたと思う。
今後についても、やはり自衛と相談をお願いしたいという感じだった。
とにかく被害者が相談に来なければ対応難しいって。
スタッフの方には真摯な対応をして頂けたので、今悩んでる人もぜひ相談に行って欲しい。
とりあえず今のところそれしかないみたい。まあいきなり根回しもなしに出禁は無理だよね。
メモ取っておけばもう少しいろいろ報告できたんだが、気がまわらなかった。すまん。
あと場皿のオンリーに関しては、自分でサークル参加してないから主催に相談し難い。
出来ればジャンル内の人にがんばってもらいたい。
来月にもあるみたいだし、どうかよろしくお願いします。
相談に乗ってくれた方はぶｚｚのこと知らなかったようなので、
手短に女性につきまとう男がいること、被害者が多数いること、
それから自分の体験談話して、個人でどうにかできるレベルじゃないので
助けて欲しいことなどを話してみた。
結果はだいたい予想通りで、現場押さえないとどうにもならないので
自衛しておいて、何かあったらすぐにスタッフに知らせて欲しいとのこと。
事が起こってからだとまずいと思い、ここで出てる該当3ジャンルに注意を払って欲しい、
何かトラブルがあったら男性スタッフに来てもらいたいとお願いしておきました。
帰りにもう一度寄らせてもらったところ、その日は特にそういったトラブルはなかったそうです。
奴来てなかったのかな？
他にも同じ件でいくつか相談があったそうなので、少なくとも運営側にぶｚｚの存在は知られたと思う。
今後についても、やはり自衛と相談をお願いしたいという感じだった。
とにかく被害者が相談に来なければ対応難しいって。
スタッフの方には真摯な対応をして頂けたので、今悩んでる人もぜひ相談に行って欲しい。
とりあえず今のところそれしかないみたい。まあいきなり根回しもなしに出禁は無理だよね。
メモ取っておけばもう少しいろいろ報告できたんだが、気がまわらなかった。すまん。
あと場皿のオンリーに関しては、自分でサークル参加してないから主催に相談し難い。
出来ればジャンル内の人にがんばってもらいたい。
来月にもあるみたいだし、どうかよろしくお願いします。
>>270
乙、いやもうホントにお疲れ様です。
楽しむための場所であるべきイベントで、自らが動いて嫌なヤツのために
相談に行くとかって疲れるよね。でも270の他にも行動に移された方々も
いたんだし、これから（ぶｚｚｚ本人は悔い改めないだろうが）周囲の対応と
認識が改善されるといいね。 事件とか起きてなくてホッとしました。
大変だろうけど、当事者の方々勇気出して声を上げて下さい！
乙、いやもうホントにお疲れ様です。
楽しむための場所であるべきイベントで、自らが動いて嫌なヤツのために
相談に行くとかって疲れるよね。でも270の他にも行動に移された方々も
いたんだし、これから（ぶｚｚｚ本人は悔い改めないだろうが）周囲の対応と
認識が改善されるといいね。 事件とか起きてなくてホッとしました。
大変だろうけど、当事者の方々勇気出して声を上げて下さい！
うちも昨日の朝、スタッフさんに相談に行った。
スタッフさんの話では、同一人物と思われる男に対して、
複数の相談が寄せられているとのこと。
自分が聞いた話も>>270と大体同じで、基本は自衛。
ぶzzに対して拒否の意志を示していることが大前提だそうです。
とりあえず、私の知っている情報はほとんど全てスタッフさんに伝えさせていただきました。
都市が問題視し始めてくれてるのは、いい機会だと思います。
この機に、粘着されている人はスタッフにどんどん相談をするべきです。
すでに粘着されなくなった人も、ぶzzの言うことは信用できないので
拒否はできてるけど、また来るかもしれない、という相談でいいと思います。
被害者の会を立ち上げなくても、被害報告や相談が増えれば、
被害の実態を赤豚が自然に取りまとめてくれるのではないでしょうか。
とにかく被害報告は数が多ければ多いほど有利だと思います。
黙ってしまっている被害者は、ぜひ勇気を出してスタッフに相談を！
スタッフさんの話では、同一人物と思われる男に対して、
複数の相談が寄せられているとのこと。
自分が聞いた話も>>270と大体同じで、基本は自衛。
ぶzzに対して拒否の意志を示していることが大前提だそうです。
とりあえず、私の知っている情報はほとんど全てスタッフさんに伝えさせていただきました。
都市が問題視し始めてくれてるのは、いい機会だと思います。
この機に、粘着されている人はスタッフにどんどん相談をするべきです。
すでに粘着されなくなった人も、ぶzzの言うことは信用できないので
拒否はできてるけど、また来るかもしれない、という相談でいいと思います。
被害者の会を立ち上げなくても、被害報告や相談が増えれば、
被害の実態を赤豚が自然に取りまとめてくれるのではないでしょうか。
とにかく被害報告は数が多ければ多いほど有利だと思います。
黙ってしまっている被害者は、ぜひ勇気を出してスタッフに相談を！
場皿は貴方が定期的に戦国全般の大規模オンリーを開催してる
赤豚が問題視を始め、去年のミケでも配慮され
戦国関連で貴方も対処を考え始めたら、
大体の企業イベでは何らかの対策が取られる状態になるな
戦国関係はジャンル者が被ってたり戦国全般のオンリーも
多いから場皿以外の戦国ジャンルも危ないかも
自分は非場皿の戦国者だけどなるべく友人たちに広めておくよ
赤豚が問題視を始め、去年のミケでも配慮され
戦国関連で貴方も対処を考え始めたら、
大体の企業イベでは何らかの対策が取られる状態になるな
戦国関係はジャンル者が被ってたり戦国全般のオンリーも
多いから場皿以外の戦国ジャンルも危ないかも
自分は非場皿の戦国者だけどなるべく友人たちに広めておくよ
自分、場皿とは関係ないゲームジャンルだけど
昨日の都市はいつもに比べて警備員さんを見る回数が多かった気がする
スタッフもやけに巡回してたし、警戒すべき対象でもいるのかと思ったけど
もしかしてぶzz絡みで苦情いってたのかな…
昨日の都市はいつもに比べて警備員さんを見る回数が多かった気がする
スタッフもやけに巡回してたし、警戒すべき対象でもいるのかと思ったけど
もしかしてぶzz絡みで苦情いってたのかな…
275 ：h抜き：2008/05/04(日) 20:19:13 ID:ETKySgSy0
しかし今日は午前にも掲示板書き込みしてるので携帯からでなければ行ってないんじゃないかな
てっきり行くと思ってたけど
てっきり行くと思ってたけど
ぶｚｚは東京に行かない時もあれば大阪に行ったりもする
大阪に来ないで東京だけの時もある
だから油断ならないんだ…
大阪に来ないで東京だけの時もある
だから油断ならないんだ…
あとオンリとかな。
当事者の皆様、お疲れ様でした。私、次回の三毛の申し込みする時に
裏のアンケート面にぶzzの対応してもらえないか書くよ。この程度しか
協力出来ないが、もしかしたら、この先、私の友人・知人のサークル
さんだって被害に合わないとも限らない。こんな被害は減らしたい。
裏のアンケート面にぶzzの対応してもらえないか書くよ。この程度しか
協力出来ないが、もしかしたら、この先、私の友人・知人のサークル
さんだって被害に合わないとも限らない。こんな被害は減らしたい。
今回出現報告が無かったのは、かなり具体的にスタッフへの相談や
警察への相談の話が出てきたからなのかもしれませんね。
悪い事やってるっていう自覚があるんでしょうか。
この調子で、オンオフ共に活動が停止されれば良いのですが。
警察への相談の話が出てきたからなのかもしれませんね。
悪い事やってるっていう自覚があるんでしょうか。
この調子で、オンオフ共に活動が停止されれば良いのですが。
自分の言うこと聞かないのは「相手が弱いから」か。
どんだけ図々しいんだ。
どんだけ図々しいんだ。
>>280
なにがムカつくって、ぶｚｚの場合「必ず自分の方が上だと思っている」
ってのが端々に透けてみえることなんだよね
相手が女、同人やってる、ｈ抜きやってる、自分の言うこときかない、
全ての条件にあてはまっていても、一部だけあてはまっていても、
相手は必ず自分より下、啓蒙して導いてやらなければいけない存在。
相手が言うこときいてくれないのが必ず相手のせいで
自分の態度に問題あるせいだとは微塵も思い至らないあたりがもはや滑稽。
なにがムカつくって、ぶｚｚの場合「必ず自分の方が上だと思っている」
ってのが端々に透けてみえることなんだよね
相手が女、同人やってる、ｈ抜きやってる、自分の言うこときかない、
全ての条件にあてはまっていても、一部だけあてはまっていても、
相手は必ず自分より下、啓蒙して導いてやらなければいけない存在。
相手が言うこときいてくれないのが必ず相手のせいで
自分の態度に問題あるせいだとは微塵も思い至らないあたりがもはや滑稽。
＞自分の態度に問題あるせいだとは微塵も思い至らない
ＤＶ男の言い訳みたいだな……。
ぶｚｚってそういうのばっかりだよね。
ｈ抜きが悪だって納得いく理由を説明しろと言われても脳内妄想で済むと思ってるし、
矛盾点を突っ込まれても無視で、
結局はろくな説明もしないままｈ抜き＝悪という立場から１ミリも動かない。
出るとこ出たら、被害者がｈ抜きしてる云々は
ぶｚｚの迷惑行為の言い訳にもならないってさ。
掲示板上でｈ抜きをマナー違反と見なす理論的・客観的な説明が一切なされていないばかりか、
納得のいく説明を求められても質問の意味をずらし、満足に答えられてない。
凸始める前にｈ抜き被害（プ）の検証を行ってないなんて論外だ。
相談した先に聞いたら、
奴は「俺が嫌だからマナー違反だ」と言い張ってるとしか判断されないらしい。
他でもない奴の態度が自分の首を絞めてるって話。
ＤＶ男の言い訳みたいだな……。
ぶｚｚってそういうのばっかりだよね。
ｈ抜きが悪だって納得いく理由を説明しろと言われても脳内妄想で済むと思ってるし、
矛盾点を突っ込まれても無視で、
結局はろくな説明もしないままｈ抜き＝悪という立場から１ミリも動かない。
出るとこ出たら、被害者がｈ抜きしてる云々は
ぶｚｚの迷惑行為の言い訳にもならないってさ。
掲示板上でｈ抜きをマナー違反と見なす理論的・客観的な説明が一切なされていないばかりか、
納得のいく説明を求められても質問の意味をずらし、満足に答えられてない。
凸始める前にｈ抜き被害（プ）の検証を行ってないなんて論外だ。
相談した先に聞いたら、
奴は「俺が嫌だからマナー違反だ」と言い張ってるとしか判断されないらしい。
他でもない奴の態度が自分の首を絞めてるって話。
283 ：h抜き519 ◆JJN3KpHIF6 ：2008/05/05(月) 17:52:37 ID:egDo+DpK0
すいません、ちょっとお尋ねしますが。
このスレの１からのログを保存しているという方はいらっしゃらないでしょうか？
一応どっかに置いておこうかなと思いまして。
このスレの１からのログを保存しているという方はいらっしゃらないでしょうか？
一応どっかに置いておこうかなと思いまして。
datファイルでいいのかな？
1から3スレ目まで持ってるけど
1から3スレ目まで持ってるけど
相変わらず、女性からの質問には答えるのな。
「友人」ねえ。ぶzzにいるのかね。
「友人」ねえ。ぶzzにいるのかね。
ぶｚｚの脳内には沢山いるじゃまいか
ｈ抜き止めた人＆ぶｚｚがｈ抜き関係なく粘着している人＝ぶｚｚのお友達
という図式みたいだし
ｈ抜き止めた人＆ぶｚｚがｈ抜き関係なく粘着している人＝ぶｚｚのお友達
という図式みたいだし
あれ、次にやったらって
限りなく真実に近い事実を述べたら
って言う意味だったの？＞掲示板
都合の悪い事を書かれると放置対象ってワケか。
反論ナシは合意って意味じゃなかったっけ。
しかし、傍から見てるだけでもムカつくわこの人。
限りなく真実に近い事実を述べたら
って言う意味だったの？＞掲示板
都合の悪い事を書かれると放置対象ってワケか。
反論ナシは合意って意味じゃなかったっけ。
しかし、傍から見てるだけでもムカつくわこの人。
288 ：h抜き ◆TFcBss9OvY ：2008/05/05(月) 23:43:43 ID:oXKJrMTP0
これで悪意立証できる？
ぶｚｚありえないくらい都合のいい場所抜き出しで返答するからヌゲー疲れたが
これからも粘着は続けるよ！
苦痛なんかしったことないよ！
相手が拒否するのは自由だけど、自分が粘着するのもモア自由だよ！
て部分にはまったく否定も反論もないことを考えると恐ろしい。
ぶｚｚにとって「粘着行為の悪意を立証される」ことより
「キモいおっさんがうろついてたとかつきまとってたとかそれなかったことにしろアー聞こえない聞こえない」
のほうがよっぽど重要なんだな。
そりゃ付きまといがやまないわけだわ。
ぶｚｚありえないくらい都合のいい場所抜き出しで返答するからヌゲー疲れたが
これからも粘着は続けるよ！
苦痛なんかしったことないよ！
相手が拒否するのは自由だけど、自分が粘着するのもモア自由だよ！
て部分にはまったく否定も反論もないことを考えると恐ろしい。
ぶｚｚにとって「粘着行為の悪意を立証される」ことより
「キモいおっさんがうろついてたとかつきまとってたとかそれなかったことにしろアー聞こえない聞こえない」
のほうがよっぽど重要なんだな。
そりゃ付きまといがやまないわけだわ。
ゴ★ブリの友人…やっぱりゴ★ブリかな？
お茶や食事に誘ったって……
薄汚い格好で声掛けるのは相手に対して失礼だぞ、ぶzz。
薄汚い格好で声掛けるのは相手に対して失礼だぞ、ぶzz。
もし、ぶｚｚと結婚前提のおつきあいを望む奇特な女性が現れたとしても、
実にくだらない理由で「どうしてわかってくれないんだ」と女性にＤＶ→数ヶ月で破局→
未練たらたらでストーキング→タイーホがオチだろうよ。間違いない。
実にくだらない理由で「どうしてわかってくれないんだ」と女性にＤＶ→数ヶ月で破局→
未練たらたらでストーキング→タイーホがオチだろうよ。間違いない。
掲示板、書き込みしてる人たちとマジで会話できてないな
この場合は～とか、ああいうのは～とか、代名詞過多で何に対してのレスかわざと解らなくしてるのかとも思ったが
あのぶzzのことだから、「アレやソレがどこのレスかくらいわかって当たり前だろ？」とか素で思ってそうだな
お前の脳内妄想が理解できないからループしてるんだって気付け…
この場合は～とか、ああいうのは～とか、代名詞過多で何に対してのレスかわざと解らなくしてるのかとも思ったが
あのぶzzのことだから、「アレやソレがどこのレスかくらいわかって当たり前だろ？」とか素で思ってそうだな
お前の脳内妄想が理解できないからループしてるんだって気付け…
294 ：h抜き519 ◆JJN3KpHIF6 ：2008/05/06(火) 10:26:43 ID:HbFfi1ZD0
＞主張の内容がおかしいから「粘り強く」抵抗されてしまうのかとも思いましたが
そうでないなら素直に止められないのか、とも思えます。
仮に主張の内容が正当だったとしても、素直に受け入れようものなら
その瞬間ぶｚｚに「仲間認定」(ぶｚｚの一方的な思い込みによる)されるから止めたくないんでは？
そうでないなら素直に止められないのか、とも思えます。
仮に主張の内容が正当だったとしても、素直に受け入れようものなら
その瞬間ぶｚｚに「仲間認定」(ぶｚｚの一方的な思い込みによる)されるから止めたくないんでは？
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs/1749
＞また、場合によっては「警察を呼びます」「弁護士に相談します」という
＞「脅迫ともとれる」返答が来ます。
ぶzz、びびってるwww
脅迫されたんなら、逆に訴えればいいだろうがよwwww
「Ｋに24します」って言うのは、対策として有効かな。
もちろん、実際に24するのも。
＞また、場合によっては「警察を呼びます」「弁護士に相談します」という
＞「脅迫ともとれる」返答が来ます。
ぶzz、びびってるwww
脅迫されたんなら、逆に訴えればいいだろうがよwwww
「Ｋに24します」って言うのは、対策として有効かな。
もちろん、実際に24するのも。
言うだけなら脅迫にもなりかねないが
実際に被害者さん達はkに相談に行っている。
やはり実害がある以上kに相談が一番だ。
実際に被害者さん達はkに相談に行っている。
やはり実害がある以上kに相談が一番だ。
299 ：h抜き：2008/05/06(火) 14:46:52 ID:fcZB5RUG0
>「粘着的で」とあります。
>しかし、返して言えば「粘り強く」抵抗されている証拠です。
>返答は、大抵は「とにかく私は正しいんだ！」という「高圧的な」返答です。
>「何がどう正しいのか」という理由も添えられておりません。
だからこれぶzz自身のことだっつうにな
何で抵抗しちゃいけないの？
そもそも抵抗されるってことは自分の主張が不当でおかしいからだってわからないの？
狂ってるよ
>しかし、返して言えば「粘り強く」抵抗されている証拠です。
>返答は、大抵は「とにかく私は正しいんだ！」という「高圧的な」返答です。
>「何がどう正しいのか」という理由も添えられておりません。
だからこれぶzz自身のことだっつうにな
何で抵抗しちゃいけないの？
そもそも抵抗されるってことは自分の主張が不当でおかしいからだってわからないの？
狂ってるよ
ますます言動がおかしくなってない？
法と道義なら道義が優先って、ぶｚｚは法治国家の日本人じゃないって言ってるのと同じ。
「主張自体が間違ってる」ということを頑として認めたがらないのな。
警察に相談するのが脅し？ふざけるな。
道義の問題にすり替えたがってるが、道義にも反しちゃいないっての。
私は奴に通告するのも面倒なんで警告なしで弁護士に相談して対策取ってるが、
それは脅しじゃないからいいんだなｗ
警告なしだったら被害届を出してもいいわけだ。
法と道義なら道義が優先って、ぶｚｚは法治国家の日本人じゃないって言ってるのと同じ。
「主張自体が間違ってる」ということを頑として認めたがらないのな。
警察に相談するのが脅し？ふざけるな。
道義の問題にすり替えたがってるが、道義にも反しちゃいないっての。
私は奴に通告するのも面倒なんで警告なしで弁護士に相談して対策取ってるが、
それは脅しじゃないからいいんだなｗ
警告なしだったら被害届を出してもいいわけだ。
警察に相談すると脅す気か、ってキレて粘着相手の逃げ道をふさごうとするのって、
今までのぶｚｚの発言とあわせたら立派な脅迫だよね。
これ以上やったらしかるべき場所に相談しますよも、何を間違えてるのか
これ以上問題に踏み込んでもいないのに通報とは脅迫だ言論統制だっていきまいてんだろ？
これ以上「接触」したらなんだけどな。
てかぶｚｚって被害者がボランティアでぶｚｚの相手してると思ってんのかな。
ネット上しか世界がないだろうぶｚｚと違って学業だ仕事だ萌えだに忙しいだろJK
うざいし話が通じない相手からぼくちんの言うこと聞くのらーって言われてる時間がもったいない。
返事をするのなんかもってのほかだろ。
そしてアフター誘いぶｚｚｷﾓｽ
一回もOK貰ったことなんかねえだろお前。
今までのぶｚｚの発言とあわせたら立派な脅迫だよね。
これ以上やったらしかるべき場所に相談しますよも、何を間違えてるのか
これ以上問題に踏み込んでもいないのに通報とは脅迫だ言論統制だっていきまいてんだろ？
これ以上「接触」したらなんだけどな。
てかぶｚｚって被害者がボランティアでぶｚｚの相手してると思ってんのかな。
ネット上しか世界がないだろうぶｚｚと違って学業だ仕事だ萌えだに忙しいだろJK
うざいし話が通じない相手からぼくちんの言うこと聞くのらーって言われてる時間がもったいない。
返事をするのなんかもってのほかだろ。
そしてアフター誘いぶｚｚｷﾓｽ
一回もOK貰ったことなんかねえだろお前。
303 ：h抜き519 ◆JJN3KpHIF6 ：2008/05/06(火) 17:54:59 ID:HbFfi1ZD0
>>☆「感情論と法ならば優先されるべきは法です」
>>否。
>>道理が全てに優先します。
いやあ、怒りで前が見えなくなることって本当にあるんだね(´・ω・｀)
ついに「法より自分の意見が正しいんだ」って言い切っちゃったね。
ぶｚzたんの問題発言を項目別に分けて抜粋してまとめてるんだけど、とにかく量が
多すぎて年を越しそうです。
手伝ってやろうじゃないかーという方がいたら、一緒にまとめませんかヽ(;´д｀)ノ
>>否。
>>道理が全てに優先します。
いやあ、怒りで前が見えなくなることって本当にあるんだね(´・ω・｀)
ついに「法より自分の意見が正しいんだ」って言い切っちゃったね。
ぶｚzたんの問題発言を項目別に分けて抜粋してまとめてるんだけど、とにかく量が
多すぎて年を越しそうです。
手伝ってやろうじゃないかーという方がいたら、一緒にまとめませんかヽ(;´д｀)ノ
ＩＰも意図的にプロキシサーバー経由で変えてると認めてるし、
法よりも自分の意見を優先。これって相当悪意がある粘着だよな。
ｋの人に悪意のあるストーカーとして訴える証拠になるのでは。
もっともkの人にも、自分の意見優先と言いそうで怖いんだが。
法よりも自分の意見を優先。これって相当悪意がある粘着だよな。
ｋの人に悪意のあるストーカーとして訴える証拠になるのでは。
もっともkの人にも、自分の意見優先と言いそうで怖いんだが。
305 ：h抜き519 ◆JJN3KpHIF6 ：2008/05/06(火) 18:10:29 ID:HbFfi1ZD0
乙です。
問題発言が多すぎて、抜き出すどころか全収録になりそうじゃまいかｗ
手伝えたらいいんだけど、しばらく連休明けの仕事で無理そう。
力になれなくてすまん。
参考になればなんだけど、
Ｋに相談しに行ったとき、純粋に奴のメールと掲示板での文章を見て
ｈ抜きは女性目当ての口実じゃないかと指摘されたことがある。
言っている内容が支離滅裂だし、
言ってることが初めと最近じゃ違うからって。
今こんなにｈ抜きｈ抜きしつこいのは、
自分で言ってるうちにだんだん大事みたいに思いこんだ可能性があると言われたよ。
問題発言が多すぎて、抜き出すどころか全収録になりそうじゃまいかｗ
手伝えたらいいんだけど、しばらく連休明けの仕事で無理そう。
力になれなくてすまん。
参考になればなんだけど、
Ｋに相談しに行ったとき、純粋に奴のメールと掲示板での文章を見て
ｈ抜きは女性目当ての口実じゃないかと指摘されたことがある。
言っている内容が支離滅裂だし、
言ってることが初めと最近じゃ違うからって。
今こんなにｈ抜きｈ抜きしつこいのは、
自分で言ってるうちにだんだん大事みたいに思いこんだ可能性があると言われたよ。
「ｈ抜き止めなきゃ公式にお前が二次創作してるとチクるぞ」と脅迫(笑)しておいて、
ストーキング止めないと訴えるぞと言われたら「脅迫だ脅迫だ」と騒ぐって何この高性能ブーメラン
ストーキング止めないと訴えるぞと言われたら「脅迫だ脅迫だ」と騒ぐって何この高性能ブーメラン
なんかぶｚｚは自分の活動（という名の女性への粘着）を
生きがいにしてるんじゃないかとすら思えてきた
女性に粘着することができなくなったら生きる意味をなくしてしまうというか…
っつーか粘着以外やることなさそうだよな、仕事やってるとは思えないし
こいつどうやって生活してんだろ…？不気味すぐる
生きがいにしてるんじゃないかとすら思えてきた
女性に粘着することができなくなったら生きる意味をなくしてしまうというか…
っつーか粘着以外やることなさそうだよな、仕事やってるとは思えないし
こいつどうやって生活してんだろ…？不気味すぐる
粘着した何人かのうちの一人でも彼女になってくれたら…とでも思ってんだろうな
無理
無理
＞そろそろ私も余裕がなくなりつつあります。
いよいよ現実でも足が付いたのかな？
それとも単に夜逃げの準備に入ったか？
いよいよ現実でも足が付いたのかな？
それとも単に夜逃げの準備に入ったか？
312 ：h抜き：2008/05/06(火) 19:56:25 ID:fcZB5RUG0
一体何の余裕なんだかわからないけど、
もし「何するかわからない」なのなら、その時こそ自分の最後だとわかってるかな
もし「何するかわからない」なのなら、その時こそ自分の最後だとわかってるかな
「何するかわからない」とか言って何かやらかしたら、その時こそK行きだよね。
馬鹿じゃね
馬鹿じゃね
305さん乙！
前々ｽﾚで本当に奴が苦手な人は精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞを喰らうから
奴の掲示板見ない方がいいというｶｷｺがあったので見ていないのだが…
ここに上がっている部分だけ見ても本当にｷﾓｲ
≫道理が全てに優先します
このｶｷｺだけでもKに持って行けば十分な証拠だ
己の勝手な道理で法を破る宣言だし、一度ﾈｯﾄに書いたら残るからね
余裕がないなら止めればいいだけだがそれもわからんのだな
好きでやっていて誰からも頼まれていないのに何言ってんだが
遅ればせながら自分はｵﾝ専ですが超都市は両日一般で参加してきました
被害報告のあったｻﾞﾝﾙを注意して見てきたり前に粘着された友だちのｻｸﾙ
行ってきたけど、ここにある通り奴来たって報告はなかったよ
一日も早く全ｲﾍﾞに安心して参加できるようになるといいね
前々ｽﾚで本当に奴が苦手な人は精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞを喰らうから
奴の掲示板見ない方がいいというｶｷｺがあったので見ていないのだが…
ここに上がっている部分だけ見ても本当にｷﾓｲ
≫道理が全てに優先します
このｶｷｺだけでもKに持って行けば十分な証拠だ
己の勝手な道理で法を破る宣言だし、一度ﾈｯﾄに書いたら残るからね
余裕がないなら止めればいいだけだがそれもわからんのだな
好きでやっていて誰からも頼まれていないのに何言ってんだが
遅ればせながら自分はｵﾝ専ですが超都市は両日一般で参加してきました
被害報告のあったｻﾞﾝﾙを注意して見てきたり前に粘着された友だちのｻｸﾙ
行ってきたけど、ここにある通り奴来たって報告はなかったよ
一日も早く全ｲﾍﾞに安心して参加できるようになるといいね
＞道理が全てに優先します
前の
＞サイトに訪問して以降は作品や雰囲気に好感を持つがゆえに故に接触が起こります。
もそうだけど何でこんな不可思議な日本語使うんだよぶｚｚは
前の
＞サイトに訪問して以降は作品や雰囲気に好感を持つがゆえに故に接触が起こります。
もそうだけど何でこんな不可思議な日本語使うんだよぶｚｚは
＞生活への影響や時間の拘束は確実に出ます。弁護士費用もダメージです。
＞まして、お客さんとの間との契約がある場合は余計にそうです。
実際にﾀｲｰﾎされたときのことは考えられないのかね。
危機管理能力がないのか、自分に不都合なこと言われるのが怖いのか。
どちらにしろ、被害者の皆さんには有利かな。
＞まして、お客さんとの間との契約がある場合は余計にそうです。
実際にﾀｲｰﾎされたときのことは考えられないのかね。
危機管理能力がないのか、自分に不都合なこと言われるのが怖いのか。
どちらにしろ、被害者の皆さんには有利かな。
ぶzzってバカだなぁ。
弁護士費用やかかった費用は全部ぶzz持ちになるに決まってんだろw
弁護士費用やかかった費用は全部ぶzz持ちになるに決まってんだろw
どっちにしろ、ぶzzは弁護士に相談しておいた方がいいだろう。
多分、示談を勧められるだろうけど。
金はかかるが、前科はつかないですむ……かもしれない。
相手が応じてくれればな。
多分、示談を勧められるだろうけど。
金はかかるが、前科はつかないですむ……かもしれない。
相手が応じてくれればな。
319 ：h抜き：2008/05/06(火) 23:03:32 ID:ww8jNiqj0
ぶzzなんか前科者になってしまえ！
そんでもってオンオフ共に奴からの凸が無くなる事を心から祈るよ。
そんでもってオンオフ共に奴からの凸が無くなる事を心から祈るよ。
ぶzzの
㌧切れ送信失礼。320です。
ぶzzの掲示板からKに直接飛べるとは便利ですね。
こんな形でぶzzのh抜きイクナイ主張が役に立つとは。
take1からの長文逆ギレメルによって非常に不快な思いをさせられた身として、笑いがとまりません。
コテハンさんGJ
ぶzzの掲示板からKに直接飛べるとは便利ですね。
こんな形でぶzzのh抜きイクナイ主張が役に立つとは。
take1からの長文逆ギレメルによって非常に不快な思いをさせられた身として、笑いがとまりません。
コテハンさんGJ
322 ：h抜き519 ◆JJN3KpHIF6 ：2008/05/07(水) 00:40:39 ID:97wtHb5C0
ログ提供して下さった方、対策についてまとめて下さった方、ありがとうございました。
ログはこちらに載せました。
http://vitaminccc.hp.infoseek.co.jp/ccc/log.htm
過去ログ見たかった方もどうぞヽ（ ´ー｀）ノ
web対策に関しては知識がないので、いじらずにそのまま載せさせて頂きました。
抜け等があれば、ご指摘お願いします。
まともにお礼のメールも出してないのに、ありがとうございます。
対策に関しては、誰にでも見える場所に置くと、ぶｚｚに知恵をつけさせる事にも
なるので、クローズドスペース内に置けないだろうかという意見を頂きました。
私もそれはあるかなーと思ってはいたのですが、mixi等のクローズドスペース内
のみでの公開にすると、私が余りサイトに時間を取れる生活ではないので、
出来そうにありません。申し訳ない(；⊃д｀)
警察等への相談についても載せたいと思っているので、こちらもまとめて下さる
方がいらっしゃればお願いします。
追記したい文章、項目等あればこちらも宜しくお願いしますｍ(＿ ＿)ｍ
ログはこちらに載せました。
http://vitaminccc.hp.infoseek.co.jp/ccc/log.htm
過去ログ見たかった方もどうぞヽ（ ´ー｀）ノ
web対策に関しては知識がないので、いじらずにそのまま載せさせて頂きました。
抜け等があれば、ご指摘お願いします。
まともにお礼のメールも出してないのに、ありがとうございます。
対策に関しては、誰にでも見える場所に置くと、ぶｚｚに知恵をつけさせる事にも
なるので、クローズドスペース内に置けないだろうかという意見を頂きました。
私もそれはあるかなーと思ってはいたのですが、mixi等のクローズドスペース内
のみでの公開にすると、私が余りサイトに時間を取れる生活ではないので、
出来そうにありません。申し訳ない(；⊃д｀)
警察等への相談についても載せたいと思っているので、こちらもまとめて下さる
方がいらっしゃればお願いします。
追記したい文章、項目等あればこちらも宜しくお願いしますｍ(＿ ＿)ｍ
ぶzzの掲示板からドンドン人が撤退してるね。奴は自分が正しいから
逃げたなんて誤解しそうだけど、これって散々「粘着は止めろ」と警告
したから、次からは即ｋの人に被害届けの可能性が高くなったって
理解してるのかな。
逃げたなんて誤解しそうだけど、これって散々「粘着は止めろ」と警告
したから、次からは即ｋの人に被害届けの可能性が高くなったって
理解してるのかな。
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs/1749
＞また、場合によっては「警察を呼びます」「弁護士に相談します」という
＞「脅迫ともとれる」返答が来ます。
面白すぎ。
ぶzzびびってる！ぶzzびびってるよ！
＞また、場合によっては「警察を呼びます」「弁護士に相談します」という
＞「脅迫ともとれる」返答が来ます。
面白すぎ。
ぶzzびびってる！ぶzzびびってるよ！
ぶｚｚすげえ……
本気でお願いしてるんだからみんながぶｚｚの言うこと聞いてくれてもいいだろうって事？
本気でお願いしてるんだからみんながぶｚｚの言うこと聞いてくれてもいいだろうって事？
警察や弁護士に頼る事の何が脅迫なんだろう
どちらも困った時に一般人が頼るしかるべき機関じゃん
ヤクザ呼ぶって言ってるわけじゃないんだからさあｗ
そろそろ現実みたら？
どちらも困った時に一般人が頼るしかるべき機関じゃん
ヤクザ呼ぶって言ってるわけじゃないんだからさあｗ
そろそろ現実みたら？
まとめ乙
こうして見ると前スレの電波ちゃんてぶｚｚの言い訳と口調そっくりなんだな。
抜粋しようとして ------- で区切るところとかそっくり。
これだけが特徴ってわけじゃないがとにかくぶｚｚ本人乙すぐる。
こうして見ると前スレの電波ちゃんてぶｚｚの言い訳と口調そっくりなんだな。
抜粋しようとして ------- で区切るところとかそっくり。
これだけが特徴ってわけじゃないがとにかくぶｚｚ本人乙すぐる。
>>325
＞「脅迫ともとれる」返答が来ます。
ぶｚｚ自身だって、俺の言うこときかないと公式等しかるべきとこに通報するぞ、
ってそれこそ脅迫めいた文言を書いてたこと覚えてないんだろうか……
本気で出るとこに出たら、絶対にソレつっこまれるぞぶｚｚ
＞「脅迫ともとれる」返答が来ます。
ぶｚｚ自身だって、俺の言うこときかないと公式等しかるべきとこに通報するぞ、
ってそれこそ脅迫めいた文言を書いてたこと覚えてないんだろうか……
本気で出るとこに出たら、絶対にソレつっこまれるぞぶｚｚ
h抜きしている人に「止めなきゃ、友人知人に粘着する」って言ってるのは
「脅迫めいた」じゃなく、まさに脅迫です。
しばらく返答出来ないって、もしかしたらそろそろkの人から連絡来たのか？
「脅迫めいた」じゃなく、まさに脅迫です。
しばらく返答出来ないって、もしかしたらそろそろkの人から連絡来たのか？
＞そろそろ私も余裕がなくなりつつあります。
「紳士的でいる余裕がなくなってきてしまいました。お前らのせいなんだからね」
という遠まわしな脅迫。あるいは
「今後どう取り繕えばいいか考えてると、頻繁にレスするほど時間の余裕が（ｒｙ」
だったりしてね。
とりあえず法よりも道理（＝ｈ抜き禁止啓蒙活動）が優先されるなんつー
法治国家の住人にあるまじき書き込みは記念に魚拓取らせてもらおうかな
めったに見られない物だろうからスクリーンショットも撮っておこう。
「紳士的でいる余裕がなくなってきてしまいました。お前らのせいなんだからね」
という遠まわしな脅迫。あるいは
「今後どう取り繕えばいいか考えてると、頻繁にレスするほど時間の余裕が（ｒｙ」
だったりしてね。
とりあえず法よりも道理（＝ｈ抜き禁止啓蒙活動）が優先されるなんつー
法治国家の住人にあるまじき書き込みは記念に魚拓取らせてもらおうかな
めったに見られない物だろうからスクリーンショットも撮っておこう。
Ｋへの２４の際に法よりも俺の主張が大事だ宣言をプリントアウトしてくといいかｍ(ry
実際役には立つんじゃない？
「こんな異常な言動をしている奴に付きまとわれて恐い」って。
どうせほとぼりが冷めたと思ったらまた出てくるよ。
いっつもそうじゃない。
実際役には立つんじゃない？
「こんな異常な言動をしている奴に付きまとわれて恐い」って。
どうせほとぼりが冷めたと思ったらまた出てくるよ。
いっつもそうじゃない。
もう阿呆かバカかと。
法より道理（という皮を被ったエゴイズム）優先って、ある意味神をも恐れぬ発言だな・・・。
ところで、知り合いの管理人２名が日記でｈ抜きしてたのだが、
「ぶｚｚというイカレポンチがいちゃもんつけてくるかもしれんから気をつけたほうがいい」と
さりげなく注意というか知らせておいたほうがいいのかな？
どちらとも男性だし、そのうちの一人はｖｉｐｐｅｒなんでたぶん心配いらないと思うんだけど、
ぶｚｚの思考回路は斜め４５度どころか因果地平の彼方まで逝っているしな・・・。
法より道理（という皮を被ったエゴイズム）優先って、ある意味神をも恐れぬ発言だな・・・。
ところで、知り合いの管理人２名が日記でｈ抜きしてたのだが、
「ぶｚｚというイカレポンチがいちゃもんつけてくるかもしれんから気をつけたほうがいい」と
さりげなく注意というか知らせておいたほうがいいのかな？
どちらとも男性だし、そのうちの一人はｖｉｐｐｅｒなんでたぶん心配いらないと思うんだけど、
ぶｚｚの思考回路は斜め４５度どころか因果地平の彼方まで逝っているしな・・・。
>>335
どういうもんかね。びっぱでも一応教えておいたら？
その後どう反応するかはその人が考えると思う。
自分は「ｈ抜いてるとぶｚｚ来るよ！」とお知らせをもらったクチ。
や、既にメル凸もらってますがwww とは言わず「ありがとう」と返しておいた
どういうもんかね。びっぱでも一応教えておいたら？
その後どう反応するかはその人が考えると思う。
自分は「ｈ抜いてるとぶｚｚ来るよ！」とお知らせをもらったクチ。
や、既にメル凸もらってますがwww とは言わず「ありがとう」と返しておいた
こっそり名無しでしたが今回のみコテで
・問題はh抜きの是非ではない
・注意の仕方が度を超してるのが問題
・注意とうたえば何をしても良いわけではない
・というか、法に触れるような真似はさすがにやめれ
ってただそれだけのことが
なーぜいまだに彼には伝わらないんでしょうね・・・
・h抜きは道義に反する
・道義に反する行為への注意啓蒙は道理に適う
・道理に適う行為は法に優先する
・よって法に触れようともh抜きへの注意活動は正しい
って考えてるからなんでしょうかね、頭痛い・・・
撤退された皆様お疲れ様でした。
・問題はh抜きの是非ではない
・注意の仕方が度を超してるのが問題
・注意とうたえば何をしても良いわけではない
・というか、法に触れるような真似はさすがにやめれ
ってただそれだけのことが
なーぜいまだに彼には伝わらないんでしょうね・・・
・h抜きは道義に反する
・道義に反する行為への注意啓蒙は道理に適う
・道理に適う行為は法に優先する
・よって法に触れようともh抜きへの注意活動は正しい
って考えてるからなんでしょうかね、頭痛い・・・
撤退された皆様お疲れ様でした。
この方、本当に日本語通じませんね。
h抜き防止活動じゃなく、「h抜きは悪だと言ながら行ってる粘着行為」が迷惑で気持ち悪いのでやめなさいと言っているのに。
困りました。
h抜き防止活動じゃなく、「h抜きは悪だと言ながら行ってる粘着行為」が迷惑で気持ち悪いのでやめなさいと言っているのに。
困りました。
一度みなさん、掲示板から撤退してはいかがでしょう？
議論されている（いた）方を批判するつもりはありません。
ただ、このまま議論を続けてしまうと、
脳の悪いぶzzは、この先も
粘着行為とh抜き啓蒙活動を混同しつづけるような気がするのです。
とはいえ、ぶzzは当分の間、h抜きを口実に
被害者へのファーストコンタクトを取るでしょうから、
ぶzz被害のまとめサイトなどに誘導できるような
体制（口コミ）をとっておけば、やがて、相手にされなくなってゆくでしょう。
私も初めは、ぶzzの掲示板でこてんぱんに論破したいと思いましたが、理論をもたない相手にそれは無理。
イベ凸対応とは切り離して、とにかくぶzzの逃げ道を潰した方が、こちらの疲労が少しでも減るんじゃいかと思いました。
何かいい手が無いものか。
一刻も早く安心してサイト運営＆イベント参加できる環境を取り戻したい。
議論されている（いた）方を批判するつもりはありません。
ただ、このまま議論を続けてしまうと、
脳の悪いぶzzは、この先も
粘着行為とh抜き啓蒙活動を混同しつづけるような気がするのです。
とはいえ、ぶzzは当分の間、h抜きを口実に
被害者へのファーストコンタクトを取るでしょうから、
ぶzz被害のまとめサイトなどに誘導できるような
体制（口コミ）をとっておけば、やがて、相手にされなくなってゆくでしょう。
私も初めは、ぶzzの掲示板でこてんぱんに論破したいと思いましたが、理論をもたない相手にそれは無理。
イベ凸対応とは切り離して、とにかくぶzzの逃げ道を潰した方が、こちらの疲労が少しでも減るんじゃいかと思いました。
何かいい手が無いものか。
一刻も早く安心してサイト運営＆イベント参加できる環境を取り戻したい。
何か、ぶzzは粘着行為が悪いのをわかっていて粘着している確信犯のような
気がしてきた。「h抜きうんぬんよりも、粘着止めれ」と言われて理解して
るんだけど、h抜きの話を止めてしまうと粘着する理由がなくなるからって
感じがする。339が言うように、全員奴の掲示板を撤退。そのまま単なる
ストーカーとして訴えるが一番手っ取り早いのではなかろうか。
気がしてきた。「h抜きうんぬんよりも、粘着止めれ」と言われて理解して
るんだけど、h抜きの話を止めてしまうと粘着する理由がなくなるからって
感じがする。339が言うように、全員奴の掲示板を撤退。そのまま単なる
ストーカーとして訴えるが一番手っ取り早いのではなかろうか。
341 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/07(水) 23:54:29 ID:YbBucPmn0
通じないのか、
聞き入れてしまうと認めざるを得ないから聞き流してるのか、
単に屁理屈こねるのがうまいだけか、
どのみちこちとらそこまで暇じゃないっていうのに、困りました。
論破するか、従うか、粘着を受け続けるか、
どのみちこちらに迷惑がかかる三択を強要してくる段階で
彼になんの道理があろうというものですが。
「迷惑で気持ち悪い」と苦情を言っても「個個人の主観です」で切り捨てられますし、
「価値観の押しつけはやめろ」といえば「押しつけてるのはそっちが先だ」といいますし、
「そこまで説明しないと分からないのか」と疲労感に苛まれます。
聞き入れてしまうと認めざるを得ないから聞き流してるのか、
単に屁理屈こねるのがうまいだけか、
どのみちこちとらそこまで暇じゃないっていうのに、困りました。
論破するか、従うか、粘着を受け続けるか、
どのみちこちらに迷惑がかかる三択を強要してくる段階で
彼になんの道理があろうというものですが。
「迷惑で気持ち悪い」と苦情を言っても「個個人の主観です」で切り捨てられますし、
「価値観の押しつけはやめろ」といえば「押しつけてるのはそっちが先だ」といいますし、
「そこまで説明しないと分からないのか」と疲労感に苛まれます。
342 ：h抜き519 ◆JJN3KpHIF6 ：2008/05/08(木) 00:02:55 ID:g0oAYNLX0
>>324
メール拝見しました。
補足を追加しておきましたので、確認お願いします。
こちらの無知による誤りがありましたら、再度のご指摘お願いします。
それにしても、アクセス禁止機能が、望まぬ訪問者を拒絶する為以外の
使い方があるとは知りませんでした。
是非ご教授願いたいものですな。
造りたいと思っている項目。
コテハンの人ｗの提出した資料に関してのやり取り。
警察等への相談をする時に関するまとめ。
まとめて下さる方、絶賛募集中。
メール拝見しました。
補足を追加しておきましたので、確認お願いします。
こちらの無知による誤りがありましたら、再度のご指摘お願いします。
それにしても、アクセス禁止機能が、望まぬ訪問者を拒絶する為以外の
使い方があるとは知りませんでした。
是非ご教授願いたいものですな。
造りたいと思っている項目。
コテハンの人ｗの提出した資料に関してのやり取り。
警察等への相談をする時に関するまとめ。
まとめて下さる方、絶賛募集中。
総員撤退そのものは諸手を挙げてとはいきませんが賛成です。
実際私も
ひょっとして「h抜き議論に付き合わないと他の人に粘着するぞ」って脅迫に乗せられてるだけでは？
と感じていたりはしましたので。
構ってちゃんは放置するのが一番、という気もします。
「誰も反論してこなかった。やはり相手が間違っていたのだ」と解釈されそうですが、
双方騒いでいると両成敗とされかねませんし。
私としては彼が良識をもって平和的にイベントに参加してくれればと願っていたんですけれどね。
彼にその意思がないことは誰の目にも明らかな状況になりましたし、
イベントを妨害する意志（未必の故意含む）のある人がイベントから排除されるのはそれこそ道理ですので。
ストーカーとしての認定は担当される方次第で確実ではないでしょうし、K沙汰を推奨は出来ませんが、
相談をしてみる価値は十分あると思います。
その際はどうぞ冷静に事実のみを伝えてください。
実際私も
ひょっとして「h抜き議論に付き合わないと他の人に粘着するぞ」って脅迫に乗せられてるだけでは？
と感じていたりはしましたので。
構ってちゃんは放置するのが一番、という気もします。
「誰も反論してこなかった。やはり相手が間違っていたのだ」と解釈されそうですが、
双方騒いでいると両成敗とされかねませんし。
私としては彼が良識をもって平和的にイベントに参加してくれればと願っていたんですけれどね。
彼にその意思がないことは誰の目にも明らかな状況になりましたし、
イベントを妨害する意志（未必の故意含む）のある人がイベントから排除されるのはそれこそ道理ですので。
ストーカーとしての認定は担当される方次第で確実ではないでしょうし、K沙汰を推奨は出来ませんが、
相談をしてみる価値は十分あると思います。
その際はどうぞ冷静に事実のみを伝えてください。
>>342 忙しいところありがとうございます、324です。
確認しました。大丈夫です！
私の知識も怪しいのでもともと間違ってるかもですがorz
串対策で検討していることがあるので、
まとまったら後日お送りするかもしれません。
上でも誰か書いてくれてたけど、
Ｋへの相談は行く先選びにいちばん迷いそうだよね。
ネットストーカーとかに詳しい部署がいいんだろうか。
確認しました。大丈夫です！
私の知識も怪しいのでもともと間違ってるかもですがorz
串対策で検討していることがあるので、
まとまったら後日お送りするかもしれません。
上でも誰か書いてくれてたけど、
Ｋへの相談は行く先選びにいちばん迷いそうだよね。
ネットストーカーとかに詳しい部署がいいんだろうか。
掲示板に書き込みをするのは、ひたすら
『h抜き名目で女性にストーカー行為をするのはやめて』
という内容にしてはいかがでしょうか？
初めて掲示板を見た人にも、ぶzzがh抜き云々よりも
女性にストーカー行為をはたらくことが目的なんだとわかりやすいですし
『h抜き名目で女性にストーカー行為をするのはやめて』
という内容にしてはいかがでしょうか？
初めて掲示板を見た人にも、ぶzzがh抜き云々よりも
女性にストーカー行為をはたらくことが目的なんだとわかりやすいですし
既婚女性や若い女性以外、男性や若くない女性へのストーカー報告
ってあるのかな？ 若い女性ばかり粘着しているのであれば、より
いっそうストーカーで粘着だけが目的だとわかりやすくなると思う。
ってあるのかな？ 若い女性ばかり粘着しているのであれば、より
いっそうストーカーで粘着だけが目的だとわかりやすくなると思う。
男性は知らないけど、20代既婚女性の被害はあるよ。
奴がどこまでサイトに目を通してるか分からないので
既婚と知っていたかどうかは微妙だけど…
奴がどこまでサイトに目を通してるか分からないので
既婚と知っていたかどうかは微妙だけど…
ストーカーレベルじゃないらしいけど
30代既婚女性の知り合いも爆撃受けたって聞いたことはあるよ
30代既婚女性の知り合いも爆撃受けたって聞いたことはあるよ
とっても具体的な「粘着行為の実態」を指摘して、やめろ書き込んでるのに
「自分がやってることは正しいしあれらの行動は（自分の判断において）粘着行為ではないし、相手はやられても仕方がないくらい悪いことをしている」とやっぱり言うんですね。
本当に日本語が通じません。
長年この方と渡り合っていらっしゃるｺﾃﾊﾝの方々を尊敬します。
放置了解いたしました。
具体的な対策を粛々と進めていきましょう。
「自分がやってることは正しいしあれらの行動は（自分の判断において）粘着行為ではないし、相手はやられても仕方がないくらい悪いことをしている」とやっぱり言うんですね。
本当に日本語が通じません。
長年この方と渡り合っていらっしゃるｺﾃﾊﾝの方々を尊敬します。
放置了解いたしました。
具体的な対策を粛々と進めていきましょう。
ぶzz、キャパ広すぎ。でも男性の目立った報告が無いってのは、
やはり「女性なら、ともかく粘着してる」証拠になる気がする。
男性だってh抜きしている人はいるだろうに。
やはり「女性なら、ともかく粘着してる」証拠になる気がする。
男性だってh抜きしている人はいるだろうに。
子持ちの女性にもしつこくメール凸してたの知ってる
どれだけ見境ないんだ
どれだけ見境ないんだ
同人っていう趣味自体が未婚女性が多そうだからかな？
いっそぶzzからメールが来たらネナベになってみるとしいうのは
いっそぶzzからメールが来たらネナベになってみるとしいうのは
掲示板でいくら勝手なことを書いてても、
世間の目にはぶｚｚが異常だとしか見えませんよっと。
「たかがこんなことで言いがかりつけて付きまとい？暇な野郎だね」と失笑を買うだけ。
本気で>>350みたいな気がしてくるよ。
ブログとかだと長期粘着された人を見掛けるけど、
イベ凸までは聞いたことない。
週末は大阪だよね。
インテ組の人、根回し頑張って。
世間の目にはぶｚｚが異常だとしか見えませんよっと。
「たかがこんなことで言いがかりつけて付きまとい？暇な野郎だね」と失笑を買うだけ。
本気で>>350みたいな気がしてくるよ。
ブログとかだと長期粘着された人を見掛けるけど、
イベ凸までは聞いたことない。
週末は大阪だよね。
インテ組の人、根回し頑張って。
何度かぶZZからメールを送られてきた者です
あまりに威圧的だったから「もうメール送らないで」ってメール出したんけど
「ｈ抜きをしている以上、説明責任を果たしてください」的なことを言われた
掲示板やよそのサイトでのやり取りを見ていた時も思ったけれど、
なんでぶzzに説明することを拒否したら「ｈ抜きを止める」か「サイトを止める」かの
二択を強いられなきゃいけないんだろう
そもそもｈ抜きに限らず、なにかことを起こしたら万人に対して説明責任が発生するものなんですか？
あまりに威圧的だったから「もうメール送らないで」ってメール出したんけど
「ｈ抜きをしている以上、説明責任を果たしてください」的なことを言われた
掲示板やよそのサイトでのやり取りを見ていた時も思ったけれど、
なんでぶzzに説明することを拒否したら「ｈ抜きを止める」か「サイトを止める」かの
二択を強いられなきゃいけないんだろう
そもそもｈ抜きに限らず、なにかことを起こしたら万人に対して説明責任が発生するものなんですか？
>354
説明責任は発生しない
・そもそもぶｚｚの持論に基づいた管理人に対する意義
・管理人が守るべきは一般的なマナーとサーバーの規約と在住国の法律、県条例など
・そもそもぶｚｚの主張が一貫してない
焼売の上のグリーンピースが嫌な人が、焼売の上にグリーンピースを載せた店に
「私は嫌なのに! グリーンピースをどかすか今すぐ店をやめろ!」
て怒鳴ってる上に店にビラ貼ったり店主をつけまわすようなもんだ。
グリーンピース自体には違法性はない。
しかし相手は「自分はグリーンピースが嫌い」から「グリーンピースを混入させることに悪意がある」になって
「私が見えるところにグリーンピースを載せた焼売を置くこと自体違法」に話が飛ぶ。
グリーンピースを載せることにさほど意味を感じていない店主が、相手に対してグリーンピース抜きの焼売を出す。
すると「やっぱり私の主張は正しかった!」に飛躍。
それだけにとどまらず嫌グリーンピース視点の店主が「いいことすると気持ちいいでしょう!」て見られてる。
一人言うこと聞いちゃったもんだから、もう目的が「なぜ焼売にグリーンピースを載せてしまうのか」から
「グリーンピースを載せた焼売は害悪にも関わらず、私から見て頑なに姿勢を変えないことについてどう思うのか」
になってる。
相手の主観からの詰問だから、同じ価値観を持ってない店主は答えようがない。
仮に前者の質問に対して「数えやすくするため、意味はありません」や「なんとなく」「嫌なら店にこなきゃいい」と答えても
「この店が心配だから」「私はこの店に来る権利があるから」「店に客を拒む権利もあるだろうが、私の納得のいく拒否理由を示さなければ説明不足」で説明しろループ。
なんで無視した方がいい。
一回でも相手したらロックオンなんだな。
説明責任は発生しない
・そもそもぶｚｚの持論に基づいた管理人に対する意義
・管理人が守るべきは一般的なマナーとサーバーの規約と在住国の法律、県条例など
・そもそもぶｚｚの主張が一貫してない
焼売の上のグリーンピースが嫌な人が、焼売の上にグリーンピースを載せた店に
「私は嫌なのに! グリーンピースをどかすか今すぐ店をやめろ!」
て怒鳴ってる上に店にビラ貼ったり店主をつけまわすようなもんだ。
グリーンピース自体には違法性はない。
しかし相手は「自分はグリーンピースが嫌い」から「グリーンピースを混入させることに悪意がある」になって
「私が見えるところにグリーンピースを載せた焼売を置くこと自体違法」に話が飛ぶ。
グリーンピースを載せることにさほど意味を感じていない店主が、相手に対してグリーンピース抜きの焼売を出す。
すると「やっぱり私の主張は正しかった!」に飛躍。
それだけにとどまらず嫌グリーンピース視点の店主が「いいことすると気持ちいいでしょう!」て見られてる。
一人言うこと聞いちゃったもんだから、もう目的が「なぜ焼売にグリーンピースを載せてしまうのか」から
「グリーンピースを載せた焼売は害悪にも関わらず、私から見て頑なに姿勢を変えないことについてどう思うのか」
になってる。
相手の主観からの詰問だから、同じ価値観を持ってない店主は答えようがない。
仮に前者の質問に対して「数えやすくするため、意味はありません」や「なんとなく」「嫌なら店にこなきゃいい」と答えても
「この店が心配だから」「私はこの店に来る権利があるから」「店に客を拒む権利もあるだろうが、私の納得のいく拒否理由を示さなければ説明不足」で説明しろループ。
なんで無視した方がいい。
一回でも相手したらロックオンなんだな。
緑豆ﾌｲﾀwwww
でもﾇｹﾞｰわかりやすい！
女性への粘着といえばｲﾍﾞでは男性のいるｻｸﾙに近付かないよね
作品はどうでもいいから女性だけのｻｸﾙにばっかりきて
801本厭離で困っていたりするしwwww
個人情報の特定とかなりそうで困難かもしれんが
通報のあったｲﾍﾞの主催者さんから
「報告に来たのは女性がほとんど（もしくは女性だけ）」
という言質だけでも取れたらいいかも？
ぶｚｚは法治国家の住民でありながら法を破ってまで自分ルールを通したいなら
それなりの処罰をくらうのは当然だと思う
被害者にとっても奴にとっても個人的に解決できれば一番だから
みんなが長い時間をかけて「それはおかしい」と説得を続けてきたのにね
でもﾇｹﾞｰわかりやすい！
女性への粘着といえばｲﾍﾞでは男性のいるｻｸﾙに近付かないよね
作品はどうでもいいから女性だけのｻｸﾙにばっかりきて
801本厭離で困っていたりするしwwww
個人情報の特定とかなりそうで困難かもしれんが
通報のあったｲﾍﾞの主催者さんから
「報告に来たのは女性がほとんど（もしくは女性だけ）」
という言質だけでも取れたらいいかも？
ぶｚｚは法治国家の住民でありながら法を破ってまで自分ルールを通したいなら
それなりの処罰をくらうのは当然だと思う
被害者にとっても奴にとっても個人的に解決できれば一番だから
みんなが長い時間をかけて「それはおかしい」と説得を続けてきたのにね
グリンピースいいな！ほんと分かりやすいわ。
ぶｚｚが女性に粘着するのは、女性への下心とかいう高度なものではなくて、
単に自分（年上男性）より立場の弱いものは、自分に従うべきだって思ってるからじゃないの？
まあ、あわよくばってのはあるかもしれないけど。
そもそも年上の男性というだけで偉いという考え方がおかしいわけだが。
やつの頭ごなしの説教や、頼んでもいないのに偉そうな人生相談の回答を見るとそう思う。
30も越してるのにあのミジンコレベルのコミュニケーション能力で、今までに同性の
友人がいたとも考えられない。つかあんなの馬鹿にされるだろ。
本来対等であるはずの同性に相手にされない→それなら格下に相手にしてもらう、いや格下だから従うはず。
こんな感じになっちゃったんじゃないの？
あいつに絡まれた知人達見てると、おとなしそうとか、丁寧に相手してくれそうな人狙ってるみたいだし。
どんどん自分より弱そうな人探して逃げ回ってるみたいに見える。滑稽だ。
そもそも女性と「対等」に恋愛するという概念はないから、既婚だろうが子持ちだろうが、話聞いてくれそうなら
粘着されちゃうんじゃないかなあ。
想像ですまん。
ぶｚｚが女性に粘着するのは、女性への下心とかいう高度なものではなくて、
単に自分（年上男性）より立場の弱いものは、自分に従うべきだって思ってるからじゃないの？
まあ、あわよくばってのはあるかもしれないけど。
そもそも年上の男性というだけで偉いという考え方がおかしいわけだが。
やつの頭ごなしの説教や、頼んでもいないのに偉そうな人生相談の回答を見るとそう思う。
30も越してるのにあのミジンコレベルのコミュニケーション能力で、今までに同性の
友人がいたとも考えられない。つかあんなの馬鹿にされるだろ。
本来対等であるはずの同性に相手にされない→それなら格下に相手にしてもらう、いや格下だから従うはず。
こんな感じになっちゃったんじゃないの？
あいつに絡まれた知人達見てると、おとなしそうとか、丁寧に相手してくれそうな人狙ってるみたいだし。
どんどん自分より弱そうな人探して逃げ回ってるみたいに見える。滑稽だ。
そもそも女性と「対等」に恋愛するという概念はないから、既婚だろうが子持ちだろうが、話聞いてくれそうなら
粘着されちゃうんじゃないかなあ。
想像ですまん。
358 ：運転手 ◆NyR3vQ27DA ：2008/05/09(金) 15:05:14 ID:jAltl3ZW0
＞説明責任
そもそも、ぶzz自身、質問されても説明しないことが多い。
例えばこれ。
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs/266
＞私が最初に掲示板に書いた直後に、出版社やマスコミが
＞２ちゃんねる擁護のニュースや記事を掲載しました。
＞「ｈ抜きをここでやらないで」と訴えただけでです。
俺「なぜ、２ちゃんねる擁護のニュースや記事を掲載したことが、buzzfullboyさんの発言への反応になるのでしょうか？」
最初の頃は「企業叩きになるから言えません」「この話題を引っ張るつもりはなかった」
となんとか斜め上の回答をしていたけど、後からは完全にシカト。
こんなヤツが説明責任とかマナーについて語るなんて片腹痛い。
「相手に対する思いやりがあれば、ｈ抜きなんてできませんよ」
とか抜かしてたが、ぶzzのは思いやりじゃない。思い込みだ。
そもそも、ぶzz自身、質問されても説明しないことが多い。
例えばこれ。
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs/266
＞私が最初に掲示板に書いた直後に、出版社やマスコミが
＞２ちゃんねる擁護のニュースや記事を掲載しました。
＞「ｈ抜きをここでやらないで」と訴えただけでです。
俺「なぜ、２ちゃんねる擁護のニュースや記事を掲載したことが、buzzfullboyさんの発言への反応になるのでしょうか？」
最初の頃は「企業叩きになるから言えません」「この話題を引っ張るつもりはなかった」
となんとか斜め上の回答をしていたけど、後からは完全にシカト。
こんなヤツが説明責任とかマナーについて語るなんて片腹痛い。
「相手に対する思いやりがあれば、ｈ抜きなんてできませんよ」
とか抜かしてたが、ぶzzのは思いやりじゃない。思い込みだ。
掲示板はひらすら無視の方向で行く、は決定で良いんですよね？
ぶzzが書き込む度に奴がやってる粘着行為の実態と相談先のURLを
機械的に打ち込みたくなりますが。
消されちゃいますかね。
ぶzzが書き込む度に奴がやってる粘着行為の実態と相談先のURLを
機械的に打ち込みたくなりますが。
消されちゃいますかね。
グリーンピースお見事ｗ うちに転載させてほしいくらいです。
「本場中国ではグリーンピースとか載せない」（←出まかせ）
「だからこれは焼売のみならず中国文化と人民に対する冒涜だ」（←誰も怒ってない）
「これは営業妨害ではない。正しい中国文化を伝えるための指導だから法的に問題があるはずもない」（←斜め上）
「だから相手しろ！言うこと聞け！仲良くしろ！」（←本音）
とかも入れてみたりｗ
「本場中国ではグリーンピースとか載せない」（←出まかせ）
「だからこれは焼売のみならず中国文化と人民に対する冒涜だ」（←誰も怒ってない）
「これは営業妨害ではない。正しい中国文化を伝えるための指導だから法的に問題があるはずもない」（←斜め上）
「だから相手しろ！言うこと聞け！仲良くしろ！」（←本音）
とかも入れてみたりｗ
361 ：運転手 ◆NyR3vQ27DA ：2008/05/09(金) 18:12:22 ID:12vFFtr30
>>359
＞消されちゃいますかね。
ぶzzを擁護するわけではありませんが、広告やｈ抜きリンクが含まれている書き込み以外は
特に消していないようですね。
＞無視
個人的には、ぶzz初心者のために、ヤツの電波っぷりが分かる書き込みやＫへのリンクを
目立つところ（＝掲示板の上のほう）に貼って置きたいところですが、一段落しているみたいなので、
しばらく放置で様子を見ます。
＞消されちゃいますかね。
ぶzzを擁護するわけではありませんが、広告やｈ抜きリンクが含まれている書き込み以外は
特に消していないようですね。
＞無視
個人的には、ぶzz初心者のために、ヤツの電波っぷりが分かる書き込みやＫへのリンクを
目立つところ（＝掲示板の上のほう）に貼って置きたいところですが、一段落しているみたいなので、
しばらく放置で様子を見ます。
やはり男性に対しての粘着はないようですね。あったとしても少数？
そのかわり、相手が女性なら既婚・未婚関係なし、年齢の幅も広く
人数も多い。
掲示板は、見ればぶzzが普通とかけ離れた思考の持ち主とわかるし。
女性ばかり粘着してるだけでも、ストーカー目的と言えると思います。
書き込みやめた方が良いと思ったのは、書き込みして誰も論破出来ない(ぶzzが屁理屈コネ続ける)→
誰も自分を論破出来ないから、やはり自分は正しい、と勘違いしてる
気もしました。
そのかわり、相手が女性なら既婚・未婚関係なし、年齢の幅も広く
人数も多い。
掲示板は、見ればぶzzが普通とかけ離れた思考の持ち主とわかるし。
女性ばかり粘着してるだけでも、ストーカー目的と言えると思います。
書き込みやめた方が良いと思ったのは、書き込みして誰も論破出来ない(ぶzzが屁理屈コネ続ける)→
誰も自分を論破出来ないから、やはり自分は正しい、と勘違いしてる
気もしました。
運転手さんのkの人リンクを見せていただきました。あそこは被害を受けてる
人には敷居が低いように思いました。実際に後から連絡来るようではないですし。
これは一つの提案なのですが、あのリンクに、同じ日、同じ時刻でメールすると
言うのはどうでしょうか。あそこなら情報をメールするだけでも可なんですよね？
だったら、部外者でもメール出来ますし。
同じ人物についてのストーカー被害のメールが、各地から一度にたくさん送られて
きたら目立つと思います。勿論警告してから通報すると「脅迫めいた」と言われま
すから、何も無しっ事で。
人には敷居が低いように思いました。実際に後から連絡来るようではないですし。
これは一つの提案なのですが、あのリンクに、同じ日、同じ時刻でメールすると
言うのはどうでしょうか。あそこなら情報をメールするだけでも可なんですよね？
だったら、部外者でもメール出来ますし。
同じ人物についてのストーカー被害のメールが、各地から一度にたくさん送られて
きたら目立つと思います。勿論警告してから通報すると「脅迫めいた」と言われま
すから、何も無しっ事で。
実際同人サイトで個人情報ホイホイ載せる人ばっかじゃないし、
管理人についてぱっとわかるのは性別くらいだよね
未婚とか既婚とか年齢層とかまで絞れてないんでは。
大人しそうとか若そうな女性ーって感じでターゲットにしてるんじゃないかなあ
周囲の被害状況見た感じではそんな気がする
管理人についてぱっとわかるのは性別くらいだよね
未婚とか既婚とか年齢層とかまで絞れてないんでは。
大人しそうとか若そうな女性ーって感じでターゲットにしてるんじゃないかなあ
周囲の被害状況見た感じではそんな気がする
緑豆わかりやすいですね。
笑ったらちょっとだけｲﾗｲﾗが消えました。
ありがとうございました。
笑ったらちょっとだけｲﾗｲﾗが消えました。
ありがとうございました。
グリーンピース受けるｗお二方ともＧＪ。
ぶｚｚ２４の際に「広範な迷惑行為」ってどうだろ。
Ｋの迷惑メール規制は業者相手だけど、
いろんなサイトやブログに迷惑コメントしまくり、
変なメール出しまくりって、スパマーとやること変わらないよね。
詐欺目的じゃなくても粘着したりサイト閉鎖させたりするのを、
一個人がこれだけ広くやってるのは異様だし、
脅す時点でスパムよりよっぽど悪質。
検索すれば被害の一端が見えるってのも大きい。
ストーカーと言い切れるか自信はなくても、迷惑行為なら受けてると断言できる被害者さんが多くない？
もちろん付きまといされてる人は「ストーカー」でｵｹﾞ。
ぶｚｚ２４の際に「広範な迷惑行為」ってどうだろ。
Ｋの迷惑メール規制は業者相手だけど、
いろんなサイトやブログに迷惑コメントしまくり、
変なメール出しまくりって、スパマーとやること変わらないよね。
詐欺目的じゃなくても粘着したりサイト閉鎖させたりするのを、
一個人がこれだけ広くやってるのは異様だし、
脅す時点でスパムよりよっぽど悪質。
検索すれば被害の一端が見えるってのも大きい。
ストーカーと言い切れるか自信はなくても、迷惑行為なら受けてると断言できる被害者さんが多くない？
もちろん付きまといされてる人は「ストーカー」でｵｹﾞ。
グリーンピースの説明ですっきりしてくれた人がいて嬉しい豆の人です
明日は大阪でシティがあるから一応行く人は気をつけて
大阪は今年の１月にも出没してます
最近は被害サイトのリンク先に押しかけて、ぶｚｚにしては段階を踏まえて接触していたようです
・本orサイト見てます→感想
・その後数回接触(期間不明)
・ぶｚｚから「実は○○さんにお話が～」→「リンク先、交遊相手の××さんがh抜き表記云々、拒否されているので貴女からも注意してほしい」
断れば大体スルー傾向ですが、直接接触した事がある＋気弱そうな方相手には
「なぜ貴女も××さんと同じ態度を取るのですか」と食い下がることもあるようです
この場合ぶｚｚから見たら「h抜きリンク防止のお願い」に関係しない接触みたいなので、
断られても今まで通りサークルと一般、管理人と閲覧者としての関係を継続するつもりでいます
「接触のきっかけは××さんに注意して貰うため」「でも貴女の作品には興味がある」などあまり嬉しくない感想付きです
一応私の周囲で粘着されている方の中に既婚者は数名いらっしゃいますよ
いずれの方の特徴も、要求を断れなさそう、気弱そう、優しい外見の女性に多いようです
私もイベント凸食らいましたが、私自身ピザｗで仕事が接客なので
外見的にも対応でもぶｚｚが接触しづらい相手だったようです
明日は大阪でシティがあるから一応行く人は気をつけて
大阪は今年の１月にも出没してます
最近は被害サイトのリンク先に押しかけて、ぶｚｚにしては段階を踏まえて接触していたようです
・本orサイト見てます→感想
・その後数回接触(期間不明)
・ぶｚｚから「実は○○さんにお話が～」→「リンク先、交遊相手の××さんがh抜き表記云々、拒否されているので貴女からも注意してほしい」
断れば大体スルー傾向ですが、直接接触した事がある＋気弱そうな方相手には
「なぜ貴女も××さんと同じ態度を取るのですか」と食い下がることもあるようです
この場合ぶｚｚから見たら「h抜きリンク防止のお願い」に関係しない接触みたいなので、
断られても今まで通りサークルと一般、管理人と閲覧者としての関係を継続するつもりでいます
「接触のきっかけは××さんに注意して貰うため」「でも貴女の作品には興味がある」などあまり嬉しくない感想付きです
一応私の周囲で粘着されている方の中に既婚者は数名いらっしゃいますよ
いずれの方の特徴も、要求を断れなさそう、気弱そう、優しい外見の女性に多いようです
私もイベント凸食らいましたが、私自身ピザｗで仕事が接客なので
外見的にも対応でもぶｚｚが接触しづらい相手だったようです
掲示板の一部の方って晒された人たちのことか？
やっぱコイツが晒したとしか思えないんだが
やっぱコイツが晒したとしか思えないんだが
すでに曝されていることを知らなきゃ、星の数ほどあるサイトから
「一部の人の日記を見てください」なんて言えないよな…
URLがないとは言え、自掲示板でまで曝すなよ
そっちの方がh抜きよりよほどタチが悪いだろ
「一部の人の日記を見てください」なんて言えないよな…
URLがないとは言え、自掲示板でまで曝すなよ
そっちの方がh抜きよりよほどタチが悪いだろ
豆の人ｗ乙。
私もそうだったけど、凸初回で強気に対応すると
それ以降凸して来なかったりするよな。
しかし女性目当て・交流目当てが前よりもあからさまじゃない？
東京でやりづらかった分、大阪で凸しまくってないといいけど。
私もそうだったけど、凸初回で強気に対応すると
それ以降凸して来なかったりするよな。
しかし女性目当て・交流目当てが前よりもあからさまじゃない？
東京でやりづらかった分、大阪で凸しまくってないといいけど。
＞一部の方の日記では、私のメールが公開されています。
＞参考になさるといいでしょう。
ﾔｼの名でぐぐると、
buzzfullboy に一致する日本語のページ 約 3,740 件中 1 - 10 件目 (0.02 秒)
と出るんだが。
この中からどうやって参考になる日記を探せと？
＞参考になさるといいでしょう。
ﾔｼの名でぐぐると、
buzzfullboy に一致する日本語のページ 約 3,740 件中 1 - 10 件目 (0.02 秒)
と出るんだが。
この中からどうやって参考になる日記を探せと？
自称２ちゃん否定派のくせに、
自分のサイトの閲覧者にはここを見てること大前提で話をするんだなｗ
自分のサイトの閲覧者にはここを見てること大前提で話をするんだなｗ
もういっそのこと本人降臨しちゃえばいいのにwww
さんざんしてるじゃまいかwww
＞本人降臨
どうせ名無しで書き込んでも文体と斜め上の回答でバレバレwwwww
被害者のサイトに凸するくらいなら、トリップ付けて堂々と名乗って降臨した方がマシ。
どうせ名無しで書き込んでも文体と斜め上の回答でバレバレwwwww
被害者のサイトに凸するくらいなら、トリップ付けて堂々と名乗って降臨した方がマシ。
ぶｚｚなんて日本語すらまともに理解できない奴が降臨しても邪魔なだけじゃまいか。
だが被害者に粘着は２４が近付くだけだけど、
このスレなら相手して貰えるだけ奴にとっちゃ(・∀・)ｲｲ!!かもなｗ
昨日の大阪組は大丈夫だったんだろうか？
だが被害者に粘着は２４が近付くだけだけど、
このスレなら相手して貰えるだけ奴にとっちゃ(・∀・)ｲｲ!!かもなｗ
昨日の大阪組は大丈夫だったんだろうか？
便りがないのは良い便りと思いたい。
ぶｚｚは本当に粘着の意味わかってないんだな
前回の本人降臨の時は必死過ぎてﾊﾞﾚﾊﾞﾚだったね
あれが本人じゃなかったら被害者の結束を固めた
見事な釣りだと言わざるおえないwww
あの本人降臨辺りからまたｻｲﾄに足跡がつきはじめてｷﾓｲ
もちろん拒否済みなのに来ているから証拠として保存
ぶｚｚだと知らなくてｲﾍﾞで喋っただけで
脳内で勝手に親しい認定されてるのかなー？
友だちにしたﾒﾙ凸、絶対に許せないんだけど
そういえば1月大阪以降のｲﾍﾞで出現報告ないのは
ここでみんなが頑張ったお陰じゃないかと思う
奴が逮捕されてPC没収されてｻｲﾄ運営も安心できるといいな
あれが本人じゃなかったら被害者の結束を固めた
見事な釣りだと言わざるおえないwww
あの本人降臨辺りからまたｻｲﾄに足跡がつきはじめてｷﾓｲ
もちろん拒否済みなのに来ているから証拠として保存
ぶｚｚだと知らなくてｲﾍﾞで喋っただけで
脳内で勝手に親しい認定されてるのかなー？
友だちにしたﾒﾙ凸、絶対に許せないんだけど
そういえば1月大阪以降のｲﾍﾞで出現報告ないのは
ここでみんなが頑張ったお陰じゃないかと思う
奴が逮捕されてPC没収されてｻｲﾄ運営も安心できるといいな
まったくだ。
最近しつこく何度も来ててウザい。
ほんっとぶｚｚなんかイベからもネットからもいなくなればいい。
掲示板、最新の投稿じゃアク禁がペナルティだと分かってるようだが？
今に始まった事じゃないがあいつ頭大丈夫か。
最近しつこく何度も来ててウザい。
ほんっとぶｚｚなんかイベからもネットからもいなくなればいい。
掲示板、最新の投稿じゃアク禁がペナルティだと分かってるようだが？
今に始まった事じゃないがあいつ頭大丈夫か。
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs/1781
＞私には、所詮サイトやメールなどで「お止め下さい」と訴えるしかできないですよ。
＞自分の子供や兄弟なら殴ることも出来ますが…。
今時、躾けや教育のためなら子どもに暴力を振るってもかまわない。
と堂々と発言できること自体、驚きだわ。
以前「もし、ぶzzに彼女がいたら、絶対にＤＶ野郎になっている」
という意見があったが、やはり正解だったな。
＞私には、所詮サイトやメールなどで「お止め下さい」と訴えるしかできないですよ。
＞自分の子供や兄弟なら殴ることも出来ますが…。
今時、躾けや教育のためなら子どもに暴力を振るってもかまわない。
と堂々と発言できること自体、驚きだわ。
以前「もし、ぶzzに彼女がいたら、絶対にＤＶ野郎になっている」
という意見があったが、やはり正解だったな。
( Д ) ゜ ゜
h抜きごときで殴るって…どういう思考回路してんだ…
h抜きごときで殴るって…どういう思考回路してんだ…
来るなと言われた相手に、「自分は接触理由があるから、メールする」って
ストーカーの理屈じゃん。
ストーカーの理屈じゃん。
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs/883
＞例えば、柄の悪いおじさんの横で女の子が泣いていたとします。
＞女の子に泣いている理由を聞くと「なにも悪いことしてないのにおじさんがいじめるの」と言ったとします。
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?M=RF&CID=1318&BD=13&CH=5#CID1318
＞これが正しいとすると、子供に向かって「コラッ！」と叱る事さえできなくなりますが。
これらの発言を読むと「女の子をネチネチといじめて泣かせたい」
「子供を叱りたい」という願望が見て取れるな。
マジでキモい。
＞例えば、柄の悪いおじさんの横で女の子が泣いていたとします。
＞女の子に泣いている理由を聞くと「なにも悪いことしてないのにおじさんがいじめるの」と言ったとします。
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?M=RF&CID=1318&BD=13&CH=5#CID1318
＞これが正しいとすると、子供に向かって「コラッ！」と叱る事さえできなくなりますが。
これらの発言を読むと「女の子をネチネチといじめて泣かせたい」
「子供を叱りたい」という願望が見て取れるな。
マジでキモい。
本当に女の子をネチネチといじめて泣かせたいのなら、ネットでh抜きリンク防止だという
たわごとぬかしてないでＳＭクラブにいっとけばいいのに。
ああ、そうか。料金高いから無理かｗ
つーか、ぶｚｚをフルボッコにしてくれる女王様でも現れてくれないもんかね。
たわごとぬかしてないでＳＭクラブにいっとけばいいのに。
ああ、そうか。料金高いから無理かｗ
つーか、ぶｚｚをフルボッコにしてくれる女王様でも現れてくれないもんかね。
＞ＳＭクラブにいっとけばいいのに
＞ああ、そうか。料金高いから無理かｗ
大人の女性や男性従業員が怖いから無理ｗ
何よりも正義の味方ぶりたい、立派な人だと尊敬されたい、という願望も強い。
ああやってサイト開いているのも、いつか自説を理解してくれる仲間が現われるだろうという
希望的観測があるからなんだな。
もう１年以上経っても脳内以外の仲間できないんだから。
いい加減諦めりゃいいのに。
まだ続けるっていうのなら、せめて弁護士雇っておけよ。
なんだかんだ言って国選は頼りないぞ。
＞ああ、そうか。料金高いから無理かｗ
大人の女性や男性従業員が怖いから無理ｗ
何よりも正義の味方ぶりたい、立派な人だと尊敬されたい、という願望も強い。
ああやってサイト開いているのも、いつか自説を理解してくれる仲間が現われるだろうという
希望的観測があるからなんだな。
もう１年以上経っても脳内以外の仲間できないんだから。
いい加減諦めりゃいいのに。
まだ続けるっていうのなら、せめて弁護士雇っておけよ。
なんだかんだ言って国選は頼りないぞ。
これ普通に暴力行為を受けそうですって理由になるんじゃないか？
なるね、間違いなく
スクショとっておいた方がいいな。
スクショとっておいた方がいいな。
なんかぶｚｚ日本語辞典でも欲しいな
言い分がさっぱり理解できん…
言い分がさっぱり理解できん…
掲示板をそこそこ放置すると、今度は延々と自分語りを始めるのか……
余談のなんと多いこと。
これから忙しくなるんじゃなかったのかよｗ
余談のなんと多いこと。
これから忙しくなるんじゃなかったのかよｗ
>なお、誤解しないで欲しいのですが、私は「無責任サイトを作るな」とは言っておりません。
>「無責任サイトに未成年をアクセスさせちゃいかんよね」と言っているだけです。
>未成年が味をしめて、無責任サイトの内外で好き放題に活動したら
>内外双方のサイトにとって、不幸の種になるだけですから。
こんなこと今まで言ってた？
教育云々に口出し始めてるんだがぶｚｚ。
うちは未成年と男性閲覧お断りサイトだがそれでもぶｚｚ来やがったし
ぶｚｚの目的ってｈ抜きサイトをどうこうすることじゃなかったっけ？
いつからこんなご大層な野望をお持ちになってるんですかねぶｚｚ。
>「無責任サイトに未成年をアクセスさせちゃいかんよね」と言っているだけです。
>未成年が味をしめて、無責任サイトの内外で好き放題に活動したら
>内外双方のサイトにとって、不幸の種になるだけですから。
こんなこと今まで言ってた？
教育云々に口出し始めてるんだがぶｚｚ。
うちは未成年と男性閲覧お断りサイトだがそれでもぶｚｚ来やがったし
ぶｚｚの目的ってｈ抜きサイトをどうこうすることじゃなかったっけ？
いつからこんなご大層な野望をお持ちになってるんですかねぶｚｚ。
ストーカータイーホにガクブルして
ぼ、ぼくは高尚な教育目的なんだな、と言い訳できるようにだろ。
自分で自分の脳内にボク大丈夫！って刷り込みをしてるとしかおもえない。
自己の嘘をホントと思いこんじゃうのって男性にもみられるんだね
ぼ、ぼくは高尚な教育目的なんだな、と言い訳できるようにだろ。
自分で自分の脳内にボク大丈夫！って刷り込みをしてるとしかおもえない。
自己の嘘をホントと思いこんじゃうのって男性にもみられるんだね
ぶｚｚが忙しいっていえば、
粘着先にしつこくメールを送ったりサイトに足跡残すことだろｗ
＞自己の嘘をホントと思いこんじゃう
男でも割といない？
どっちかといえば現実逃避だけど、
ぶｚｚは本気でそう思いこむから変なんだよね。
掲示板のログを見ると、
自分に都合のいい言い訳とか、よさげな他人の意見を掻き集めて
言うことがどんどん変化してるし。
自分でもわけわかんなくなってんじゃないの。
粘着先にしつこくメールを送ったりサイトに足跡残すことだろｗ
＞自己の嘘をホントと思いこんじゃう
男でも割といない？
どっちかといえば現実逃避だけど、
ぶｚｚは本気でそう思いこむから変なんだよね。
掲示板のログを見ると、
自分に都合のいい言い訳とか、よさげな他人の意見を掻き集めて
言うことがどんどん変化してるし。
自分でもわけわかんなくなってんじゃないの。
395 ：h抜き：2008/05/13(火) 23:06:33 ID:jzqE10yy0
なんだろ、掲示板の返事が今迄以上に論点ズレまくってるな。
とうとうぶzzは世間全般的に回すのか？？
（そしてタイーホされてしまえ）
とうとうぶzzは世間全般的に回すのか？？
（そしてタイーホされてしまえ）
完全に「法律？ ンなもん関係ねえ、俺が法だ！」と言ってるな
もう人間的にイッたな…
もう人間的にイッたな…
精神科医のHP上のやりとり発祥、
～はあなたの想像上の存在ではありませんかコピペ。
あれをぶｚ仕様にちょちょっと改変したら綺麗な文章が出来上がりそうだ
～はあなたの想像上の存在ではありませんかコピペ。
あれをぶｚ仕様にちょちょっと改変したら綺麗な文章が出来上がりそうだ
> そして、「義務」が不足なら、いつでも法律を変えればよいのです。
ぶzzが屁理屈捏ねてるだけでは、法律は変わらないし。
って言うか、逆にこいつの粘着のせいで、h抜きしても構いませんって
法律が出来たりしてvv
ぶzzが屁理屈捏ねてるだけでは、法律は変わらないし。
って言うか、逆にこいつの粘着のせいで、h抜きしても構いませんって
法律が出来たりしてvv
399 ：h抜き：2008/05/14(水) 02:34:52 ID:i3EexABx0
あげ
今もサイトのトップに置いてある謝罪文のことを
どう頭に入れればあんな活動が出来るのかには興味がある
どう頭に入れればあんな活動が出来るのかには興味がある
401 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2008/05/14(水) 08:37:53 ID:Bv8OuwAX0
＞これは、簡単に言えば、理由なく他人を殴る自由と、他人から理由なく殴られない自由の比較です。
＞果たして両者を対等に論ずる必要があるでしょうか？
相変わらず例え話の意味が分からねー。
>>392
＞こんなこと今まで言ってた？
初期の頃、わりかし言ってたような。
「小学生でも２ちゃんねるを閲覧できるのは問題」って意見に同意したら、もう大変。
次の書き込みから「運転手さんがおっしゃるように～」「運転手さんも同意して下さいましたが～」
と連発。
知らない人が見たら、仲間だと勘違いされそうだからやめれっての。
よっぽど、ぶzzには仲間がいないんだなって思った。
フルシカトされてる今となっては考えられない昔話。
＞自己の嘘をホントと思いこんじゃうのって男性にもみられるんだね
「だめんず・うぉ～か～」読んでみると、けっこういる。
そしてそういう男にはＤＶの傾向もアリ。
ぶzzに恋人や嫁さんがいないのが唯一の救い。
＞果たして両者を対等に論ずる必要があるでしょうか？
相変わらず例え話の意味が分からねー。
>>392
＞こんなこと今まで言ってた？
初期の頃、わりかし言ってたような。
「小学生でも２ちゃんねるを閲覧できるのは問題」って意見に同意したら、もう大変。
次の書き込みから「運転手さんがおっしゃるように～」「運転手さんも同意して下さいましたが～」
と連発。
知らない人が見たら、仲間だと勘違いされそうだからやめれっての。
よっぽど、ぶzzには仲間がいないんだなって思った。
フルシカトされてる今となっては考えられない昔話。
＞自己の嘘をホントと思いこんじゃうのって男性にもみられるんだね
「だめんず・うぉ～か～」読んでみると、けっこういる。
そしてそういう男にはＤＶの傾向もアリ。
ぶzzに恋人や嫁さんがいないのが唯一の救い。
＞理由なく他人を殴る自由と、他人から理由なく殴られない自由の比較です。
で、ぶzzは「理由があれば他人を殴っていい自由」を主張するわけですか。
いくら理由があっても、当事者でもなく、自分が傷つけられたわけでもない人間が
リンク元とリンク先の間に入って手を出したら
それは非常に頭おかしいんじゃねーのという話なのですがね。
全てのぶzzの発言に「で、あんたはなんなの？」と返したい。
で、ぶzzは「理由があれば他人を殴っていい自由」を主張するわけですか。
いくら理由があっても、当事者でもなく、自分が傷つけられたわけでもない人間が
リンク元とリンク先の間に入って手を出したら
それは非常に頭おかしいんじゃねーのという話なのですがね。
全てのぶzzの発言に「で、あんたはなんなの？」と返したい。
そりゃのっぴきならない理由があれば、間違ったことをしている相手に
強硬手段を取ることはあるよ。あるけどさ。
それが間違っているかどうかを決めるのはぶｚｚじゃない。
強硬手段を取ることはあるよ。あるけどさ。
それが間違っているかどうかを決めるのはぶｚｚじゃない。
>402
だよねぇ。ぶｚｚってどう見ても「しゃしゃり出てきた無関係の第三者」だもん
だよねぇ。ぶｚｚってどう見ても「しゃしゃり出てきた無関係の第三者」だもん
ぶzz曰く、ｈ抜きリンクされた側が判断すること自体、おかしいらしいが……
ダメだ、脳内がカオスになってきた。
ダメだ、脳内がカオスになってきた。
> もし仮に、私が説得をあきらめたとして、後に一体何が残るんでしょうか？
> 「非常識な人の要求を最後まではねつけた」？
ストーカーを拒絶したの間違いなんじゃないかと思う。ぶzzこそ自分勝手な
理屈で粘着ストーカーした情けない事実しか残らないだろうに。
した
> 「非常識な人の要求を最後まではねつけた」？
ストーカーを拒絶したの間違いなんじゃないかと思う。ぶzzこそ自分勝手な
理屈で粘着ストーカーした情けない事実しか残らないだろうに。
した
> もし仮に、私が説得をあきらめたとして、後に一体何が残るんでしょうか？
オンオフ共に皆平和になりました。めでたしめでたし。
何にも残して欲しくねえよ
オンオフ共に皆平和になりました。めでたしめでたし。
何にも残して欲しくねえよ
「した」がどうしたんだ406！！
残るのは「不審者から身を守った」でもいいような気がする。
奴はｈ抜きのことをよく陰口に例えてるやん？
んでアク禁されて串刺してサイト訪問の理由を
「自分の知らないところで噂されてるから」とも言ってるよな。
ｈ抜きにこだわる原因のひとつは
奴の「自分の陰口を言われてる気がして仕方ない」
という妄想に根ざしてる気がしてならん。
そりゃてめえは陰口言われ放題の人生だろうが、
いちいちてめえなんかの噂をしてやるほどこっちは暇じゃねえんだよ。
残るのは「不審者から身を守った」でもいいような気がする。
奴はｈ抜きのことをよく陰口に例えてるやん？
んでアク禁されて串刺してサイト訪問の理由を
「自分の知らないところで噂されてるから」とも言ってるよな。
ｈ抜きにこだわる原因のひとつは
奴の「自分の陰口を言われてる気がして仕方ない」
という妄想に根ざしてる気がしてならん。
そりゃてめえは陰口言われ放題の人生だろうが、
いちいちてめえなんかの噂をしてやるほどこっちは暇じゃねえんだよ。
転送量の問題もあるのになあ。
おまえんとこがリンクはったせいでいきなりアクセス数が増えた。
鯖から超過料金を請求されたからおまえに賠償請求する！
といってきたらぶｚｚはおとなしく払うんだな？
おまえんとこがリンクはったせいでいきなりアクセス数が増えた。
鯖から超過料金を請求されたからおまえに賠償請求する！
といってきたらぶｚｚはおとなしく払うんだな？
＞この場合、管理人の方こそ非常識な行動を取っていることを、自分で認めているのです。
＞それに注意することまで非常識と言われたら、そりゃ誰だって困るでしょう。
「問題なし」か「軽度の迷惑」とみられるのが精々な行動に対して
「重度の迷惑」か「犯罪」とみられる行動をぶつけたら、
客観的に見てどちらが非常識かなんて明白だろうにな。
ネットマナーを説く自称大人がこんな簡単なことに気付かないでいいのか。
掲示板の過去ログ読んでたらそれに気付いてた頃もあったのに
なんでまたよせばいいのに活発になってしまったのか。
>>409
そんなぶｚｚ級のイチャモン請求は日本じゃ通らねぇだろとか
それほどの大手サイトならh抜きみたいなチャチな配慮でなく
内容の方に気を付けろよとか、思わないではない
＞それに注意することまで非常識と言われたら、そりゃ誰だって困るでしょう。
「問題なし」か「軽度の迷惑」とみられるのが精々な行動に対して
「重度の迷惑」か「犯罪」とみられる行動をぶつけたら、
客観的に見てどちらが非常識かなんて明白だろうにな。
ネットマナーを説く自称大人がこんな簡単なことに気付かないでいいのか。
掲示板の過去ログ読んでたらそれに気付いてた頃もあったのに
なんでまたよせばいいのに活発になってしまったのか。
>>409
そんなぶｚｚ級のイチャモン請求は日本じゃ通らねぇだろとか
それほどの大手サイトならh抜きみたいなチャチな配慮でなく
内容の方に気を付けろよとか、思わないではない
>>408
よけいたなものがついてよ＞した
よけいたなものがついてよ＞した
＞この場合、管理人の方こそ非常識な行動を取っていることを、自分で認めているのです。
＞それに注意することまで非常識と言われたら、そりゃ誰だって困るでしょう。
「Kに24します」と言われてｶﾞｸﾌﾞﾙって退散したくせに、何偉そうなこと言ってんだ、コイツ。
＞それに注意することまで非常識と言われたら、そりゃ誰だって困るでしょう。
「Kに24します」と言われてｶﾞｸﾌﾞﾙって退散したくせに、何偉そうなこと言ってんだ、コイツ。
世間一般の常識に照らし合わせたら、h抜きをすることよりも、相手のサイトでh抜きを
注意する方が非常識なんだが、たったそれだけのことから何で目を背けるんだよ。
注意する方が非常識なんだが、たったそれだけのことから何で目を背けるんだよ。
＞注意することまで非常識
注意すること自体じゃなく、ぶzzの注意のやり方が非常識なんだとずっと言われてるのにな
もし自分が啓蒙活動していたら…と想像してみたが、
あれだけ非難されたら改善策を考えたり活動から手を引いたりするし、むしろこんな状態になる前に
自分の頭の緩さに恥ずかしくなって、とっくの昔に逃げ出してるわ
あんなに説得力ある来訪者が切々と訴えてきたら、厨な思考も改まるよ普通
これが10代の厨二病ならまだしも、いい歳した中年なんだからな…思考回路止まってんだろうなぶzz
注意すること自体じゃなく、ぶzzの注意のやり方が非常識なんだとずっと言われてるのにな
もし自分が啓蒙活動していたら…と想像してみたが、
あれだけ非難されたら改善策を考えたり活動から手を引いたりするし、むしろこんな状態になる前に
自分の頭の緩さに恥ずかしくなって、とっくの昔に逃げ出してるわ
あんなに説得力ある来訪者が切々と訴えてきたら、厨な思考も改まるよ普通
これが10代の厨二病ならまだしも、いい歳した中年なんだからな…思考回路止まってんだろうなぶzz
> この場合、管理人の方こそ非常識な行動を取っていることを、
> 自分で認めているのです。
> それに注意することまで非常識と言われたら、
> そりゃ誰だって困るでしょう。
この場合、ぶzzの方こそ非常識な行動を取っていることを、
自分で認めているのです。
それにぶzzに注意することまで脅迫まがいと言われたら、
そりゃ誰だって困るでしょう。
ぶzzの言葉を自分なりに整理したら、こうなった。自分で自分のこと
を言ってたのですね。
> 自分で認めているのです。
> それに注意することまで非常識と言われたら、
> そりゃ誰だって困るでしょう。
この場合、ぶzzの方こそ非常識な行動を取っていることを、
自分で認めているのです。
それにぶzzに注意することまで脅迫まがいと言われたら、
そりゃ誰だって困るでしょう。
ぶzzの言葉を自分なりに整理したら、こうなった。自分で自分のこと
を言ってたのですね。
第三者から見てリンクしなくてもいいと管理人同士で話がついてることを
添えるのが必要って…。
駄目だ、適切な罵倒が浮かばないヽ(;´д｀)ノ
添えるのが必要って…。
駄目だ、適切な罵倒が浮かばないヽ(;´д｀)ノ
他人に対して自然に吐き出す悪口や罵倒は
自分が言われて一番傷つく言葉だそうだから
ぶzzをプロファイルしてやれば罵倒の言葉は出てきそうだけど
キモすぎてやりたくない
自分が言われて一番傷つく言葉だそうだから
ぶzzをプロファイルしてやれば罵倒の言葉は出てきそうだけど
キモすぎてやりたくない
[ 非 常 識 ]
これじゃね？
これじゃね？
なんか必死の自己弁護が始まったな
今更どう言い繕ったって事実は変わらないのに
今更どう言い繕ったって事実は変わらないのに
早くぶｚｚが逮捕されますように
やっと懲りたのかと思いきやちょっと前にまたコメントを残していかれた
ちっとも懲りてないよこの男…
ちっとも懲りてないよこの男…
はじめまして××を明記お願いします、ってそこですら高等な日本語辞書が必要なのにどうすれば
こいつはh抜きの問題じゃなくて注意する行動自体が問題だっていつ気付いてくれるんだ
こいつはh抜きの問題じゃなくて注意する行動自体が問題だっていつ気付いてくれるんだ
だいたいこいつ、最初のメールでは
「 で き れ ば お止め下さい」
とか言ってるんだろ？
それなのに、従わなければ粘着なんて、日本語を理解していないにも程がある。
>>421
そこで魔法のキーワード「Ｋへ相談」ですつよ。
「 で き れ ば お止め下さい」
とか言ってるんだろ？
それなのに、従わなければ粘着なんて、日本語を理解していないにも程がある。
>>421
そこで魔法のキーワード「Ｋへ相談」ですつよ。
421じゃないけどマジ２４したい気分だ。
ぶｚｚ対策めんどくさい。
なんで日本語もまともに使えない厨のせいで不自由な思いしなきゃいけないんだか。
ぶｚｚ対策めんどくさい。
なんで日本語もまともに使えない厨のせいで不自由な思いしなきゃいけないんだか。
掲示板でトータル票が少ないって嘆いてるけど、あんなもんじゃないの？
なんの更新もない、読み物としての価値もあまりないサイトで３０票入るだけで凄いと思うんだけど
てかあの投票、もう本格始動してたの？
てっきりまだ先だと思っていたら、ぶzzが紹介してるんで驚いた
なんの更新もない、読み物としての価値もあまりないサイトで３０票入るだけで凄いと思うんだけど
てかあの投票、もう本格始動してたの？
てっきりまだ先だと思っていたら、ぶzzが紹介してるんで驚いた
アンケート、仮に設置してるだけでしょ？
正式設置後にログ消すっておっしゃってるが…
アンケートの設置は別にしなくても良くない？
正式設置後にログ消すっておっしゃってるが…
アンケートの設置は別にしなくても良くない？
>>まして、ｈ抜きは道義的にもとると容易にわかる行為です。
は？
そんなのどこの誰が調べてどこの誰が正しいと保障してどこの誰が支持してるの？
は？
そんなのどこの誰が調べてどこの誰が正しいと保障してどこの誰が支持してるの？
＞一生訴えても伝わらないようなら諦めるしかありませんが
少なくとも、ぶｚｚのやり方じゃ一生理解してもらえないことは確かだよね。
100億歩譲って仮にh抜きが悪いことだとしても、それを上回る悪質さで「啓蒙」とやらをしてるんだから全てが台無しだよ。
少なくとも、ぶｚｚのやり方じゃ一生理解してもらえないことは確かだよね。
100億歩譲って仮にh抜きが悪いことだとしても、それを上回る悪質さで「啓蒙」とやらをしてるんだから全てが台無しだよ。
わざとやってるとしか思えない程反感買うやり方しかしてないよな。
「なるべくハイパーリンクを貼ってリンク元を相手にも明らかにしましょう」
っていう主張事態はもっと穏便なやり方（主張型マナーサイトみたいなの作るとか）
を取れば広める事はそう難しくないと思うんだが。いいか悪いかは別として。
今の奴を見てると「俺はキモいネットストーカーです」という事実のみを世に広めたがってる
としか思えない。
「なるべくハイパーリンクを貼ってリンク元を相手にも明らかにしましょう」
っていう主張事態はもっと穏便なやり方（主張型マナーサイトみたいなの作るとか）
を取れば広める事はそう難しくないと思うんだが。いいか悪いかは別として。
今の奴を見てると「俺はキモいネットストーカーです」という事実のみを世に広めたがってる
としか思えない。
要するに奴の主張って
１．h抜きをするとされた側がリンク元記事に言及できなくなって理不尽だ
２．そんな理不尽を強いる行為は道義にもとる行為だ
３．道義にもとる行為への注意は目的のために手段を選ぶ必要はない
４．よって誰になんと言われようと相手が要求を呑むまで「説得」を続ける
ってことだよな。
どこにツッコミどころがあるかなんて一目瞭然だと思うんだが。
１．ｈ抜きすることはリンクされた側にとっても閲覧側にとっても理不尽とまでは言えない
２．理不尽ですらないし道義上大きな問題があるとも言えない
３．道義にもとってすらいないのだし、手段を選ばなくて良いほどの目的ではない
４．よって相手の拒否を押してまでの脅迫や強要になんら正当性はない
ってことだよな？
なんでこれがこれほど長い時間平行線になるんだ？
整理すれば対立軸は一点、
「hぬきをするという行為が、強要や脅迫を正当化するような非道な行為か」
説得や議論をするまでもなく自明だと思うんだけどな
１．h抜きをするとされた側がリンク元記事に言及できなくなって理不尽だ
２．そんな理不尽を強いる行為は道義にもとる行為だ
３．道義にもとる行為への注意は目的のために手段を選ぶ必要はない
４．よって誰になんと言われようと相手が要求を呑むまで「説得」を続ける
ってことだよな。
どこにツッコミどころがあるかなんて一目瞭然だと思うんだが。
１．ｈ抜きすることはリンクされた側にとっても閲覧側にとっても理不尽とまでは言えない
２．理不尽ですらないし道義上大きな問題があるとも言えない
３．道義にもとってすらいないのだし、手段を選ばなくて良いほどの目的ではない
４．よって相手の拒否を押してまでの脅迫や強要になんら正当性はない
ってことだよな？
なんでこれがこれほど長い時間平行線になるんだ？
整理すれば対立軸は一点、
「hぬきをするという行為が、強要や脅迫を正当化するような非道な行為か」
説得や議論をするまでもなく自明だと思うんだけどな
奴はもうｈ抜き云々が問題なんでなくて
「もういいから皆僕ちんの言うこと聞けよー！
僕ちんの言うことはこんなに立派なんだからさー！」
というのが問題なんだとしか思えない
場合によって主張が二転三転してるみたいだし
「もういいから皆僕ちんの言うこと聞けよー！
僕ちんの言うことはこんなに立派なんだからさー！」
というのが問題なんだとしか思えない
場合によって主張が二転三転してるみたいだし
最初からｈ抜き啓蒙活動とやらは、かまってもらうための手段だろ？
その前からイベント会場で変な男がいるって聞いてたし。
ｈ抜きが論破されたってまた理由つけて粘着するんだから、
早くあいつの活動すべて止めさせて欲しいよ。
同人誌を出している、サイトを持っているという理由で
あんな異常者の相手をしなくてはならない義務はまったくない。
その前からイベント会場で変な男がいるって聞いてたし。
ｈ抜きが論破されたってまた理由つけて粘着するんだから、
早くあいつの活動すべて止めさせて欲しいよ。
同人誌を出している、サイトを持っているという理由で
あんな異常者の相手をしなくてはならない義務はまったくない。
あ、間違えた。
ｈ抜き禁止の啓蒙活動ね。
ｈ抜き禁止の啓蒙活動ね。
久しぶりに奴の主張サイトの内容読んでみたんだが、
少なくとも前半はまともな内容なんだよな、主張としては。
h抜きとは何かとか、問題点とか結構ちゃんと整理してわかりやすく書かれてる。
でも後半に行くに従ってなんか変になるんだよな
理屈で説明できなくなってるというか、ごり押しこじつけ臭が強いというか
変な活動しないで、あのサイトの上半分だけ切り取って公開しておけば良かったんじゃないかと。
どうしても指摘したいならメールで１回きりに留めておく方がなんぼかマシだったんじゃないか。
それでもウザイっちゃウザイがそれこそ中には賛同者も出たかもしれないのにな。
hぬきをやめさせるために相手の迷惑考えずにあらゆる説得をすることが奴の生き甲斐になってるんだろうな
哀れな気もするが迷惑な話だ
少なくとも前半はまともな内容なんだよな、主張としては。
h抜きとは何かとか、問題点とか結構ちゃんと整理してわかりやすく書かれてる。
でも後半に行くに従ってなんか変になるんだよな
理屈で説明できなくなってるというか、ごり押しこじつけ臭が強いというか
変な活動しないで、あのサイトの上半分だけ切り取って公開しておけば良かったんじゃないかと。
どうしても指摘したいならメールで１回きりに留めておく方がなんぼかマシだったんじゃないか。
それでもウザイっちゃウザイがそれこそ中には賛同者も出たかもしれないのにな。
hぬきをやめさせるために相手の迷惑考えずにあらゆる説得をすることが奴の生き甲斐になってるんだろうな
哀れな気もするが迷惑な話だ
＞たとえ、あの結果が９割「ｈ抜きは良い」となったとしても
＞道義的に問題がある行為であると判断できない人や
＞なあなあで済まそうとしている人が９割になってしまった。
＞そのことの証明にしかならないですよ。
仮にそういう結果が出るのならば、それが事実なんだろうけど。
けど、ぶｚｚがその「事実」を批難できる立場にいるとでも思ってんのかね？
ぶｚｚ自身が「道義的に問題がある行為であると判断できない人」なのに？
＞道義的に問題がある行為であると判断できない人や
＞なあなあで済まそうとしている人が９割になってしまった。
＞そのことの証明にしかならないですよ。
仮にそういう結果が出るのならば、それが事実なんだろうけど。
けど、ぶｚｚがその「事実」を批難できる立場にいるとでも思ってんのかね？
ぶｚｚ自身が「道義的に問題がある行為であると判断できない人」なのに？
＞気になるのは、トータルとしての票の少なさです。
これがそのままぶzzの世の中での価値ってことだろ。
掲示板のカウンターはそこそこ回ってるんだろうけど、
興味本位で覗いてるのが大半。
ぶzzの相手をしてやろうなんて人は少ない。
それを自分の発言でマスコミが動くとか何とか。
本当に自意識過剰でお恥ずかしい３０代だよ。
ただの通行人が全員足を止めて自分の話に聞き入ると思ってる。
きっとぶzz的には
すごい大勢に囲まれて大演説かましてるつもりだったんだろうなｗ
これがそのままぶzzの世の中での価値ってことだろ。
掲示板のカウンターはそこそこ回ってるんだろうけど、
興味本位で覗いてるのが大半。
ぶzzの相手をしてやろうなんて人は少ない。
それを自分の発言でマスコミが動くとか何とか。
本当に自意識過剰でお恥ずかしい３０代だよ。
ただの通行人が全員足を止めて自分の話に聞き入ると思ってる。
きっとぶzz的には
すごい大勢に囲まれて大演説かましてるつもりだったんだろうなｗ
buzzの価値観とはまるで合わない人も居ることを指摘すると、
「それはアナタの一方的なものの見方です」で逃げる
不利な意見が大勢を占めていることを論理や裏付けで示すと、
「人の気持ちをないがしろにして良しとする、
ゆがんだ価値観の持ち主がここまで増えてしまったことこそ問題です」で逃げる
それって被害が大したことないから使用者が増えたんだろと逃げ道を塞げば、
「実害の大きさはする側でなく、される側が決めること。
相手の気持ちを考えればh抜きなんか出来ないはずです」で逃げる
h抜きされる側にも許容派否定派が居るはずなのに何故一律にh抜き＝悪なのと問い詰めれば
「リンクされる側がどう思っているかなどを勝手に推測は出来ないから
否定派が居る可能性を考えればh抜きなんか出来ないはずです」で逃げる
極めつけには
「h抜きを正当化できるかのように見える理屈は幾つかありますが、
人を傷つけるためのh抜きを使う時に、それらが言い訳として使われた実例があるので
簡単に信用するわけにはいきません。言葉だけなら何とでも言えます」
だからな。h抜きの善悪をbuzzに聞いてもそれで活動が止まるわけない
h抜きを止めるために、連続で、メールを、仕方なく？
本当に言葉だけなら何とでも言えるものだ
「それはアナタの一方的なものの見方です」で逃げる
不利な意見が大勢を占めていることを論理や裏付けで示すと、
「人の気持ちをないがしろにして良しとする、
ゆがんだ価値観の持ち主がここまで増えてしまったことこそ問題です」で逃げる
それって被害が大したことないから使用者が増えたんだろと逃げ道を塞げば、
「実害の大きさはする側でなく、される側が決めること。
相手の気持ちを考えればh抜きなんか出来ないはずです」で逃げる
h抜きされる側にも許容派否定派が居るはずなのに何故一律にh抜き＝悪なのと問い詰めれば
「リンクされる側がどう思っているかなどを勝手に推測は出来ないから
否定派が居る可能性を考えればh抜きなんか出来ないはずです」で逃げる
極めつけには
「h抜きを正当化できるかのように見える理屈は幾つかありますが、
人を傷つけるためのh抜きを使う時に、それらが言い訳として使われた実例があるので
簡単に信用するわけにはいきません。言葉だけなら何とでも言えます」
だからな。h抜きの善悪をbuzzに聞いてもそれで活動が止まるわけない
h抜きを止めるために、連続で、メールを、仕方なく？
本当に言葉だけなら何とでも言えるものだ
＞たとえ、あの結果が９割「ｈ抜きは良い」となったとしても
＞道義的に問題がある行為であると判断できない人や
＞なあなあで済まそうとしている人が９割になってしまった。
＞そのことの証明にしかならないですよ。
ここは民主主義の国ですよぶｚｚさんよ
ｈ抜きは違法じゃないし、別にモラルにも反していないのだから
９割もの人間が「良い」と判断したのならそれは良いんだよ
多数決が嫌なら他所の国行けや
＞道義的に問題がある行為であると判断できない人や
＞なあなあで済まそうとしている人が９割になってしまった。
＞そのことの証明にしかならないですよ。
ここは民主主義の国ですよぶｚｚさんよ
ｈ抜きは違法じゃないし、別にモラルにも反していないのだから
９割もの人間が「良い」と判断したのならそれは良いんだよ
多数決が嫌なら他所の国行けや
あー、ぶｚｚは法より道義とか言っちゃってるから、民主主義にも
従う気ないんだろうねー（ ´∀｀）
従う気ないんだろうねー（ ´∀｀）
俺様至上主義か。
自己弁護、自分正当化ばかりで都合の悪いことは他人が悪い
これで訴えられても罪が軽くなると本気で思っているなら救いようがない
変な言い訳しないで、今までの迷惑行為を謝罪すれば
中には許してくれる人がいるかもしれないのにね
大半の被害者は法的な罰を受けてほしいと思っているだろうが
H抜きの正当性以前の問題なんだと最後まで理解しないでﾀｲｰﾎされそうだ
何度も言われているが、H抜き止めても結局変な理由つけて
粘着するから誰も従いたくないんだよ
いまさらH抜きの正当性をどうこう言ってもｽﾄｰｶｰ行為は消えない
拒否してんのにｲﾍﾞに来て“親しくしている”アピールが本気でｷﾓかった
これで訴えられても罪が軽くなると本気で思っているなら救いようがない
変な言い訳しないで、今までの迷惑行為を謝罪すれば
中には許してくれる人がいるかもしれないのにね
大半の被害者は法的な罰を受けてほしいと思っているだろうが
H抜きの正当性以前の問題なんだと最後まで理解しないでﾀｲｰﾎされそうだ
何度も言われているが、H抜き止めても結局変な理由つけて
粘着するから誰も従いたくないんだよ
いまさらH抜きの正当性をどうこう言ってもｽﾄｰｶｰ行為は消えない
拒否してんのにｲﾍﾞに来て“親しくしている”アピールが本気でｷﾓかった
同人に関わりない人に
ぶｚｚの迷惑行為（やってること、メール、掲示板）を見せて客観的な意見を求めると、
「女性目当ての変質者じゃないか」とまず言われる。
他もこいつは異常だとかそんなものばかり。
常識的な目で見ればぶｚｚなんでこんなもん。
あれだけの迷惑行為をやらかす根拠を
「客観的な理由を挙げ」「筋道を立てて」立証できないんだから、
口実としかみられないか、
さもなきゃ精神的におかしいんじゃないかと疑われるだけ。
というか、掲示板であれだけ長い時間を掛けても
非論理的なトンデモ理論しか展開できない証拠が残ってるから、
言い訳にもならないだろう。
あの馬鹿は公的な場で
てめえの言動が一蹴されて問題にもされないって思い知るべきじゃないのかね。
ぶｚｚの迷惑行為（やってること、メール、掲示板）を見せて客観的な意見を求めると、
「女性目当ての変質者じゃないか」とまず言われる。
他もこいつは異常だとかそんなものばかり。
常識的な目で見ればぶｚｚなんでこんなもん。
あれだけの迷惑行為をやらかす根拠を
「客観的な理由を挙げ」「筋道を立てて」立証できないんだから、
口実としかみられないか、
さもなきゃ精神的におかしいんじゃないかと疑われるだけ。
というか、掲示板であれだけ長い時間を掛けても
非論理的なトンデモ理論しか展開できない証拠が残ってるから、
言い訳にもならないだろう。
あの馬鹿は公的な場で
てめえの言動が一蹴されて問題にもされないって思い知るべきじゃないのかね。
「ｈ抜き止めるまで粘着します。イベントにも凸します」
でうざいのでｈ抜きを止めると
「私の意見を聞き入れてくれたのですね!!私の賛同者として皆さんに紹介します」
「あなたのサークルに興味を持ちファンになりました。これからもイベントで挨拶に伺い(と言う名の酷い粘着行為)ますね!!」
どっちに転んでも粘着ＥＤしか待ってないじゃないか…
でうざいのでｈ抜きを止めると
「私の意見を聞き入れてくれたのですね!!私の賛同者として皆さんに紹介します」
「あなたのサークルに興味を持ちファンになりました。これからもイベントで挨拶に伺い(と言う名の酷い粘着行為)ますね!!」
どっちに転んでも粘着ＥＤしか待ってないじゃないか…
なんという究極の選択
もはや選択する意味すらないな
人の陰口を言ってはいけません。
という意見が正しいかと聞かれたら、大抵の人は余計なお世話と思いつつも
賛同はするよね。
ぶｚｚの、自分の主張は正しい。そんなのは当たり前のことすぎて説明の
必要もない。って根拠はそこにあるんだろうけど。
陰口をしている人に注意をするか。
受け入れるまで相手がどんなに嫌がっても注意をし続けるか。
と聞かれたら、大抵の人は「オマエ頭オカシイ」って思うだろに。
後半を問題にしているのに、何でぶｚｚは都合のいいとこだけしか
聞こえないんだよ('A`)
という意見が正しいかと聞かれたら、大抵の人は余計なお世話と思いつつも
賛同はするよね。
ぶｚｚの、自分の主張は正しい。そんなのは当たり前のことすぎて説明の
必要もない。って根拠はそこにあるんだろうけど。
陰口をしている人に注意をするか。
受け入れるまで相手がどんなに嫌がっても注意をし続けるか。
と聞かれたら、大抵の人は「オマエ頭オカシイ」って思うだろに。
後半を問題にしているのに、何でぶｚｚは都合のいいとこだけしか
聞こえないんだよ('A`)
ぶzzがパス付き掲示板やＳＮＳと言ってるのだから、パスつけたりＳＮＳなら
OKなんだろうか。でも、webに公開されたものには違いないんだし、結局奴が
言ってるのは「僕ちゃんが見られないんなら、h抜きしても良いよ」と言って
るのと同じだよ。
OKなんだろうか。でも、webに公開されたものには違いないんだし、結局奴が
言ってるのは「僕ちゃんが見られないんなら、h抜きしても良いよ」と言って
るのと同じだよ。
>>446
そんでもって陰口を言う権利を誰も侵害してはならない…ってのが日本の法律だよな？
そんでもって陰口を言う権利を誰も侵害してはならない…ってのが日本の法律だよな？
こいつまだ存在してたんだ・・・
ｈ抜きは嫌がる人もいるからやめろって言うんなら
あんたの存在を嫌がる人もいるからイベントに来るな
サイトにも来るなって理屈が、何故理解できないんだろ
ｈ抜きは嫌がる人もいるからやめろって言うんなら
あんたの存在を嫌がる人もいるからイベントに来るな
サイトにも来るなって理屈が、何故理解できないんだろ
あーあ、Uさんを中傷し始めたよあのｳﾞｧｶ
皆構ってくれなくなったからってそんなお前…
どうにかならんのか
どうにかならんのか
あれはもしかして、Uさんを呼んでるんじゃないだろうか
> おそらく、ゆーさんは「私たち粘着されてこまっているんですぅぅ～」
> と言われて疑いもしないでしょう。
疑うも何も、事実だろ。
> と言われて疑いもしないでしょう。
疑うも何も、事実だろ。
「ですぅぅ～」はよかったな。
やつの持つ悪意が見え見えだ
やつの持つ悪意が見え見えだ
＞「私たち粘着されてこまっているんですぅぅ～」
＞相手に向かって、”んべっ”と舌を出していても気がつきません。
言い回しが古いな。80年代のアニメみたい。
＞相手に向かって、”んべっ”と舌を出していても気がつきません。
言い回しが古いな。80年代のアニメみたい。
被害者はみんな被害者のフリをしてるだけの悪人！ていいたいのか？
こいつ
こいつ
＞いくら性根が善良でも、他人にコロっと騙される人だとすれば
＞他人から信用されるでしょうか？
人の言うことを何一つ信用せず
自分の言ったことを守れないぶzzよりは全然信用できる。
友達になるならそっちのほうが絶対にいい。
自分の言うことを疑いもせず
コロっと聞いてくれる女の子にばっか粘着したがるくせに。
よく言うよホント。
＞他人から信用されるでしょうか？
人の言うことを何一つ信用せず
自分の言ったことを守れないぶzzよりは全然信用できる。
友達になるならそっちのほうが絶対にいい。
自分の言うことを疑いもせず
コロっと聞いてくれる女の子にばっか粘着したがるくせに。
よく言うよホント。
呼ばれて飛び出て思う壺。
・・・年がばれますね。
釣りかな、とは思ったんですが、性分な上に休日だったので仕方ないです。
実際この期に及んで彼の肩も持とうとしてしまうあたり、
信用に足らない奴だなー、とは自分でも思います。
誰が悪いかをこれだけ完璧に自ら立証されてしまうと、
判官贔屓の性が騒ぐというか、はい、釣られましたすみません。
掲示板はすでに悪い意味のスパイラルで、
双方の主張や対策はまとめサイトさんに集約されているので、
あとはそちらをご覧ください、って感じですね。
結論はある意味出ているので、悪意の応酬をする必要ももう無いでしょうし。
・・・年がばれますね。
釣りかな、とは思ったんですが、性分な上に休日だったので仕方ないです。
実際この期に及んで彼の肩も持とうとしてしまうあたり、
信用に足らない奴だなー、とは自分でも思います。
誰が悪いかをこれだけ完璧に自ら立証されてしまうと、
判官贔屓の性が騒ぐというか、はい、釣られましたすみません。
掲示板はすでに悪い意味のスパイラルで、
双方の主張や対策はまとめサイトさんに集約されているので、
あとはそちらをご覧ください、って感じですね。
結論はある意味出ているので、悪意の応酬をする必要ももう無いでしょうし。
ほんとﾑｶつくなーこいつｳｻﾞｲｳｻﾞｲｳｻﾞｲ
鰤ーチなんで、メル凸しかされたことないんだけど
こっちのジャンルにも来て
そしてうちのスペースで粘着行為してくれないだろうか
そしたら優しくvvお相手vvしてあげるのになぁ
とはいえ周囲に迷惑かかるし（ほんと悪質だなぶzz！）それも難しいんだが…
鰤ーチなんで、メル凸しかされたことないんだけど
こっちのジャンルにも来て
そしてうちのスペースで粘着行為してくれないだろうか
そしたら優しくvvお相手vvしてあげるのになぁ
とはいえ周囲に迷惑かかるし（ほんと悪質だなぶzz！）それも難しいんだが…
＞「私たち粘着されてこまっているんですぅぅ～」
＞相手に向かって、”んべっ”と舌を出していても気がつきません。
仮に舌を出していても、ぶｚｚのやってることの方が遥かに異常だから
皆被害者に同情してるんだよ('A`)
＞相手に向かって、”んべっ”と舌を出していても気がつきません。
仮に舌を出していても、ぶｚｚのやってることの方が遥かに異常だから
皆被害者に同情してるんだよ('A`)
こいつの言動って、振られた男が振った女の悪口を言いまくっているのに似ている
男を下げているが本人は気付いていない、みたいな
ケツの穴が小さいというか、器の小ささがあらゆるところからにじみ出てるね
正直言って、こいつの主張はどうでもいいが、
言動が単純に嫌いでキモイ
男を下げているが本人は気付いていない、みたいな
ケツの穴が小さいというか、器の小ささがあらゆるところからにじみ出てるね
正直言って、こいつの主張はどうでもいいが、
言動が単純に嫌いでキモイ
ストーカーして、被害者が周りに訴えたら
「違うんですよ。私ストーカーされてこまっているんですぅぅ～っなんて
嘘ついてるんですよ」
「心の中でんべって下出してるんですよ」
って言ってんだよね
例え話だから、とか言い訳するんだろうけど
この書き方、被害者を馬鹿にしまくってんだよね
最悪。
「違うんですよ。私ストーカーされてこまっているんですぅぅ～っなんて
嘘ついてるんですよ」
「心の中でんべって下出してるんですよ」
って言ってんだよね
例え話だから、とか言い訳するんだろうけど
この書き方、被害者を馬鹿にしまくってんだよね
最悪。
女の数だろ。
アラアラ また返答ですか
忙しい割に随分とお暇なようですね ぶzz
オンでもオフでもメールでもいい加減黙れや
人の所に何度も覗きにきてんじゃねえよ
忙しい割に随分とお暇なようですね ぶzz
オンでもオフでもメールでもいい加減黙れや
人の所に何度も覗きにきてんじゃねえよ
466 ：h抜き：2008/05/18(日) 23:26:33 ID:tzLuUMvT0
一言、という割には長い一言だね＜返事
＞しかし、どうにもこう…。
＞過去ログと同じ返答の繰り返しになるのは、何とかならないものでしょうか。
そんなこと言われても過去ログに説得力のある説明がないから仕方ない
＞過去ログと同じ返答の繰り返しになるのは、何とかならないものでしょうか。
そんなこと言われても過去ログに説得力のある説明がないから仕方ない
＞> ヘッドホンをしているだけの相手を、離れた位置から
＞> 「隣にいる人に対して音漏れが迷惑だ！」と鼓膜を破って説教する
＞
＞「最初の丁寧な指摘の一発で引けないのはなぜか」と述べたはずです。
だからなんで隣にいるわけでもないおまえが言うのか、という質問に見えたが。
見事に脳内で都合よく変換されてるなｗ
ていうか、ヘッドホンをしている「だけ」って書いてあるのにな（笑）
音が漏れてるとはどこにも書いてない。
その「最初の丁寧な指摘」からもう、何もかもが的外れだよ、ぶzz。
＞> 「隣にいる人に対して音漏れが迷惑だ！」と鼓膜を破って説教する
＞
＞「最初の丁寧な指摘の一発で引けないのはなぜか」と述べたはずです。
だからなんで隣にいるわけでもないおまえが言うのか、という質問に見えたが。
見事に脳内で都合よく変換されてるなｗ
ていうか、ヘッドホンをしている「だけ」って書いてあるのにな（笑）
音が漏れてるとはどこにも書いてない。
その「最初の丁寧な指摘」からもう、何もかもが的外れだよ、ぶzz。
＞「音漏れが酷いので気をつけていただけませんか」と言って相手が素直に引けばいい。
ただそれだけの事です。
相手が素直に引かなかったら鼓膜を破って注意していいというのかこいつは。
ただそれだけの事です。
相手が素直に引かなかったら鼓膜を破って注意していいというのかこいつは。
ぶzzプロファイリングww
・30代半ば～後半
・美少女モノ大好き。でも建前は硬派を演じた評論家きどりのオタ
・やせ型、視力悪（度のキツい眼鏡着用）、猫背
・ヨレヨレのTシャツもしくはダサいYシャツにジーンズ、リュック愛用
・ニタニタ笑い（本人は爽やかなつもり）
・自分は外見重視だが、他人（からの自分の評価）には内面重視を求める
・僕ちゃん、好きな子はついイジめてみたくなるんです。
・リアル女性と交際した事ありません。彼女いない歴＝実年齢
一つくらいは当てはまるだろww
・30代半ば～後半
・美少女モノ大好き。でも建前は硬派を演じた評論家きどりのオタ
・やせ型、視力悪（度のキツい眼鏡着用）、猫背
・ヨレヨレのTシャツもしくはダサいYシャツにジーンズ、リュック愛用
・ニタニタ笑い（本人は爽やかなつもり）
・自分は外見重視だが、他人（からの自分の評価）には内面重視を求める
・僕ちゃん、好きな子はついイジめてみたくなるんです。
・リアル女性と交際した事ありません。彼女いない歴＝実年齢
一つくらいは当てはまるだろww
＞・自分は外見重視だが、他人（からの自分の評価）には内面重視を求める
自分は人の外見について「こうでなければならないでしょう」とかごちゃごちゃ言うけど
相手に自分の外見を何かしら言われたら
「人というのは内面が云々、だから外見について言うのは筋違いというものですよ」
とか言って文句つけそうだなｗ
というか実際に、人の外見（しかも被害者さんが気にしてるとこ）について
何かしら突っ込んできたんじゃなかったっけ？
あれは心底キモいと思った
自分は人の外見について「こうでなければならないでしょう」とかごちゃごちゃ言うけど
相手に自分の外見を何かしら言われたら
「人というのは内面が云々、だから外見について言うのは筋違いというものですよ」
とか言って文句つけそうだなｗ
というか実際に、人の外見（しかも被害者さんが気にしてるとこ）について
何かしら突っ込んできたんじゃなかったっけ？
あれは心底キモいと思った
小太りのおっさんだって目撃談あったな
いつもやたら黒ずくめ、顔が小泉首相似って話も
ぶｚｚって、「詭弁のガイドライン」ほぼ全てにあてはまるよね…。
と、ヒマなので掲示板読み返してて思った(´・ω・｀)
1. 事実に対して仮定を持ち出す
2. ごくまれな反例をとりあげる
3. 自分に有利な将来像を予想する
4. 主観で決め付ける
5. 資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6. 一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7. 陰謀であると力説する
8. 知能障害を起こす
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16. 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
と、ヒマなので掲示板読み返してて思った(´・ω・｀)
1. 事実に対して仮定を持ち出す
2. ごくまれな反例をとりあげる
3. 自分に有利な将来像を予想する
4. 主観で決め付ける
5. 資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6. 一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7. 陰謀であると力説する
8. 知能障害を起こす
9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16. 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
> この場合の「否定意見」とは、要するに「理屈はわかる。
> でも私（俺）がやめるのはまっぴら御免。文句を言うのは
> いいが他所でやれ」
一体、どこの誰が理屈はわかるなんて言ったんだよ。勝手な妄想してんじゃ
ねーよ。
> でも私（俺）がやめるのはまっぴら御免。文句を言うのは
> いいが他所でやれ」
一体、どこの誰が理屈はわかるなんて言ったんだよ。勝手な妄想してんじゃ
ねーよ。
多分、過去のぶｚｚ掲示板住人の皆さんが、ぶｚｚの意見の「一面の正しさは認める」
と言ったことに起因しているんだと思うよ。
そこに、「でも粘着行為は論外」ってちゃんと続くんだけどね。
都合のいいとこしか見ないから（ ´_ゝ`）
と言ったことに起因しているんだと思うよ。
そこに、「でも粘着行為は論外」ってちゃんと続くんだけどね。
都合のいいとこしか見ないから（ ´_ゝ`）
もう疲れたってのは被害者の台詞だろうが。
何年越しで粘着行為してると思ってるんだよ。
奴にスペースに来られるということは、下半身丸出しで右手に包丁、左手にクッキー持った
目のイッたやばい中年男が「うへへ」とニヤつきながらやってくるレベルの恐怖なんだが。
それくらい何をされるかわからないし、気持ち悪い。
ましてや暴力肯定してるんだから、キレたら殴られると思うと怖い。
相手するどころか、視界に入るのも勘弁して欲しい。
自分がどれくらい相手に嫌悪感を与えてるかいい加減理解しろよ。
田舎のお友達とやらに注意してもらえないのか？
まあ脳内のお友達だろうけど。
何年越しで粘着行為してると思ってるんだよ。
奴にスペースに来られるということは、下半身丸出しで右手に包丁、左手にクッキー持った
目のイッたやばい中年男が「うへへ」とニヤつきながらやってくるレベルの恐怖なんだが。
それくらい何をされるかわからないし、気持ち悪い。
ましてや暴力肯定してるんだから、キレたら殴られると思うと怖い。
相手するどころか、視界に入るのも勘弁して欲しい。
自分がどれくらい相手に嫌悪感を与えてるかいい加減理解しろよ。
田舎のお友達とやらに注意してもらえないのか？
まあ脳内のお友達だろうけど。
自分が嫌われ者だって自覚がないのかね
嫌われても正義を貫き通す自分カコヨスｗって脳内妄想に浸ってるのかね
実際正義でもなんでもないわけだが
嫌われても正義を貫き通す自分カコヨスｗって脳内妄想に浸ってるのかね
実際正義でもなんでもないわけだが
＞「私たち粘着されてこまっているんですぅぅ～」
最近のぶzzの主張は
「私は正しいことを言っているのに、誰も理解してくれなくてこまっているんですぅぅ～」
だな。
そして、疑いもなく信じてくれる人は誰もいない。
最近のぶzzの主張は
「私は正しいことを言っているのに、誰も理解してくれなくてこまっているんですぅぅ～」
だな。
そして、疑いもなく信じてくれる人は誰もいない。
電車での音漏れの話があったが
ぶｚｚの主張は音漏れの注意じゃなくて
「オレの知らない歌を聴くな」というレベルだよね。
だから皆、はぁ？ 何いってんのこのおっさん？ という反応しかできないのに。
ぶｚｚの主張は音漏れの注意じゃなくて
「オレの知らない歌を聴くな」というレベルだよね。
だから皆、はぁ？ 何いってんのこのおっさん？ という反応しかできないのに。
ぶｚｚﾀｲｰﾎまだー？
電車の音漏れの話は、誰も音は漏れてないと言ってるのに、ぶzzだけが
「音が漏れてる！」と、ヘッドホンしてる人をつけまわして「ヘッド
ホン止めろ！」と言ってるのと同レベル。
田舎の友人とやらも、ぶzzと関わりたくなくて適当に「うんうん。そうだよ、
あんたの言うとおりだよ」と言ってんだろ。
「音が漏れてる！」と、ヘッドホンしてる人をつけまわして「ヘッド
ホン止めろ！」と言ってるのと同レベル。
田舎の友人とやらも、ぶzzと関わりたくなくて適当に「うんうん。そうだよ、
あんたの言うとおりだよ」と言ってんだろ。
２ちゃんでもマイ掲示板でも賛同者や擁護人（本人乙を除く）が一人もいない事に、ぶzzが早く気付きますようにww
なんつーか…
はたいてこっちの意見を聞けええええと叫びたくなる
掲示板でおかしいのbuzz一人だけじゃん
しかも人の話聞かないくせに意見を言ってもらうための掲示板だ？
ふざけるにも程がある
はたいてこっちの意見を聞けええええと叫びたくなる
掲示板でおかしいのbuzz一人だけじゃん
しかも人の話聞かないくせに意見を言ってもらうための掲示板だ？
ふざけるにも程がある
ある意味こいつも憐れだな
自分を変えなきゃ人に好いてもらえないんだけど
プライドばっかり高くて自分に固執するから変われない
変われば世の中も優しくなるのにな
自分を変えなきゃ人に好いてもらえないんだけど
プライドばっかり高くて自分に固執するから変われない
変われば世の中も優しくなるのにな
ぶｚｚのプライドほど安っぽいもんもないよなあ
直接の危害や迷惑を及ぼす可能性がある有害サイトなんて、山程あるだろ？
どうせならそういう存在自体が悪質なサイトの管理人に粘着しろよｗｗ
粘着サイトの巡回＋凸、新たな粘着サイト開拓、掲示板へのレス、２ch掲示板のチェック
…それに加えて、ぶzzを支持する人間ゼロの実状。全てが見事にカラ回り。そりゃ疲れるわ(笑)
どうせならそういう存在自体が悪質なサイトの管理人に粘着しろよｗｗ
粘着サイトの巡回＋凸、新たな粘着サイト開拓、掲示板へのレス、２ch掲示板のチェック
…それに加えて、ぶzzを支持する人間ゼロの実状。全てが見事にカラ回り。そりゃ疲れるわ(笑)
489 ：h抜き：2008/05/20(火) 08:10:27 ID:V50vOBzl0
ぶzzにとっての賛同人や擁護人＝自演の事でしょ？
まさかとは思いますが、この「田舎の友人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
年少者も多数見ていますからって、あの掲示板をか？
見てるわけないだろｗｗｗ
あそこ見てんのはてめえの被害者が大多数だ。
見てるわけないだろｗｗｗ
あそこ見てんのはてめえの被害者が大多数だ。
>>488
どうせなら三次元ロリサイトとか違法着うたサイトを通報してくれたらいいのに
どうせなら三次元ロリサイトとか違法着うたサイトを通報してくれたらいいのに
「年少者も多数見ていますから」って、いかにも年少者の事を思ってる
風だけどh抜きしてる年少者がいたら、こいつは間違いなく粘着しそう
だよな。
>>492
管理人が若い女性じゃなきゃ粘着しないぶzzが、そんな真似する分けない。
相手が業者だったら、即訴えられる可能性あるしな。
風だけどh抜きしてる年少者がいたら、こいつは間違いなく粘着しそう
だよな。
>>492
管理人が若い女性じゃなきゃ粘着しないぶzzが、そんな真似する分けない。
相手が業者だったら、即訴えられる可能性あるしな。
粘着してる管理人の中に年少者がいて、
ぶｚｚがそれを知りながら接触しているのだとしたら……とか
怖いことを考えてしまった
ぶｚｚがそれを知りながら接触しているのだとしたら……とか
怖いことを考えてしまった
誰か掲示板業者のとこにでも晒した？
あまりにも良いタイミングで書き込みあったからフイタｗ
あまりにも良いタイミングで書き込みあったからフイタｗ
多分奴にとってはうちのジャンルにいる20代半ばの女性も年少者扱いなんじゃないか？
聡明なおじさんと無知な幼女の構図にしがみつきたいだけだろ
聡明なおじさんと無知な幼女の構図にしがみつきたいだけだろ
聡明なおじさんと無知な幼女？
笑わせるな
変態中年男と怯える女性の図でしかないのに
笑わせるな
変態中年男と怯える女性の図でしかないのに
幼女には法的責任者が憑き物なので
ぶｚｚは法的責任者に徹底的にｺﾞﾙｧ！して頂きたいもんだ
ぶｚｚは法的責任者に徹底的にｺﾞﾙｧ！して頂きたいもんだ
このスレしか読んでないので、ちょっと尋ねたいんだけど。
>>8にある、「問題行動かどうかに関し独自の検証を行いぶｚｚに提出したコテハンの某氏」
って、コテハンの某氏とやらがアンケとか取って提出したってこと？
提出してどうなったの？
教えてちゃんですまん。
でもさすがにあの掲示板全部読むのは無理…。
>>8にある、「問題行動かどうかに関し独自の検証を行いぶｚｚに提出したコテハンの某氏」
って、コテハンの某氏とやらがアンケとか取って提出したってこと？
提出してどうなったの？
教えてちゃんですまん。
でもさすがにあの掲示板全部読むのは無理…。
ぐぐって最初のページにあったので貼って見る↓
ttp://d.hatena.ne.jp/tal/20070730/buzzfullboy
>499さんへ
>39を見て、Ｕ馬さんの発言かなーと私も思ったけど
>70でよくわからなく…
それともA子さんのアンケートの事をぶｚは独自検証と言ってるのか？
A子さんはぶｚの賛同者なの？
ttp://d.hatena.ne.jp/tal/20070730/buzzfullboy
>499さんへ
>39を見て、Ｕ馬さんの発言かなーと私も思ったけど
>70でよくわからなく…
それともA子さんのアンケートの事をぶｚは独自検証と言ってるのか？
A子さんはぶｚの賛同者なの？
自分も今過去ログと厨メ見てきたけど、過去ログ読むの大変だ
量が多いのもだけど、buzzが間違いや過ちを指摘されても屁理屈こねて謝らないのを見てるとイライラする
自分の提唱する事を受け入れてくれないからって、相手先のサイトでの禁止行為を平気でするとかおかしいわ
またそれを指摘されても直そうとしないし
長年buzzと掲示板で会話してる方々、心の底からお疲れ様です
量が多いのもだけど、buzzが間違いや過ちを指摘されても屁理屈こねて謝らないのを見てるとイライラする
自分の提唱する事を受け入れてくれないからって、相手先のサイトでの禁止行為を平気でするとかおかしいわ
またそれを指摘されても直そうとしないし
長年buzzと掲示板で会話してる方々、心の底からお疲れ様です
ぶzzが、ここまで無茶苦茶と思わなかった。あくまでも例外を認めない
って「ナイフを持ってれば、コックも殺人鬼も全て危険人物」って事になる
ぞ。こいつが言ってるのは、そう言う事だろ。
もう、ぶzzをそのまま通報。逮捕してもらうしかないんじゃないか。こちら
の意見は一切無視して、「h抜きは悪」の考えに凝り固まっている奴を説得す
るのは無理だ。
って「ナイフを持ってれば、コックも殺人鬼も全て危険人物」って事になる
ぞ。こいつが言ってるのは、そう言う事だろ。
もう、ぶzzをそのまま通報。逮捕してもらうしかないんじゃないか。こちら
の意見は一切無視して、「h抜きは悪」の考えに凝り固まっている奴を説得す
るのは無理だ。
もう説得は無理でしょ。
「お前と関わる気はない」→「Ｋに24します」のコンボが一番。
「お前と関わる気はない」→「Ｋに24します」のコンボが一番。
そういえば以前、完全に女性向ジャンルともいえるオンリーでスペース内に男性のいるサークルがあった。
そこは中手～大手規模で可愛い絵柄（自ジャンルでは珍しい健全系）のサークル。
今思えばぶzz凸予防の対策だったのかなとエスパーしてみた。
自ジャンルでぶzz被害に遭っているサークルも可愛い絵柄（腐だがｈ要素なし）という共通点…
その頃はぶzzの存在知らなかったから、普通に友達or彼氏が店番してるだけと思ってたけど…
確かに男性がスペースにいればぶzzは怖くて凸できないたろうし良い対策だと思う。
腐に理解があり、女性中心の空間に耐性がある（下手すればKY）身近な男性を探すのは難しいかもしれないけど；
※公募はぶzz自身が知らぬ顔で応募してくる可能性があるから×
携帯からの書き込みで長文＋文脈おかしかったらすまない。
そこは中手～大手規模で可愛い絵柄（自ジャンルでは珍しい健全系）のサークル。
今思えばぶzz凸予防の対策だったのかなとエスパーしてみた。
自ジャンルでぶzz被害に遭っているサークルも可愛い絵柄（腐だがｈ要素なし）という共通点…
その頃はぶzzの存在知らなかったから、普通に友達or彼氏が店番してるだけと思ってたけど…
確かに男性がスペースにいればぶzzは怖くて凸できないたろうし良い対策だと思う。
腐に理解があり、女性中心の空間に耐性がある（下手すればKY）身近な男性を探すのは難しいかもしれないけど；
※公募はぶzz自身が知らぬ顔で応募してくる可能性があるから×
携帯からの書き込みで長文＋文脈おかしかったらすまない。
知り合いのR18描いてる作家が凸されてたから関係ないと思う
共通点＝女性
これだけではないかと
共通点＝女性
これだけではないかと
今のところ男性被害者の報告は無し。やはり既婚・独身に関係なく粘着の
理由は女性だからだな。
最初は「h抜きが悪の理由」は、陰口を叩くようなもので悪意が見られるから
と言ってた筈なのに、「相手を褒めてるのが恥ずかしくてh抜きした」って
悪意のかけらも無いh抜きまで、例外なく悪と決め付けてるのは何なんだ。
あぁ言うのを本末転倒って言うんだと思う。
ぶzzからメールが着たら、そのままＫに通報。イベントで見かけたらスタッフに
連絡で良いよ。関わるだけ時間の無駄だ。
理由は女性だからだな。
最初は「h抜きが悪の理由」は、陰口を叩くようなもので悪意が見られるから
と言ってた筈なのに、「相手を褒めてるのが恥ずかしくてh抜きした」って
悪意のかけらも無いh抜きまで、例外なく悪と決め付けてるのは何なんだ。
あぁ言うのを本末転倒って言うんだと思う。
ぶzzからメールが着たら、そのままＫに通報。イベントで見かけたらスタッフに
連絡で良いよ。関わるだけ時間の無駄だ。
注意に反発される＝悪意をもってh抜きしてる証拠
って思考だからだろ
関わるだけ時間の無駄なのは同意
って思考だからだろ
関わるだけ時間の無駄なのは同意
何かというと、「自分の主張が間違っているというのなら、h抜きが間違ってない
ことを証明しろ」ってぶｚｚは言うけどさ。
「h抜きが間違っていることの証明」を、ぶｚｚはしなくていいん？
百万歩譲って道徳や道義ｗといった抽象的なものだから証明は難しい場合でも、
せめて世論調査ぐらいはして公開するのが義務だと思うんだけど。
ことを証明しろ」ってぶｚｚは言うけどさ。
「h抜きが間違っていることの証明」を、ぶｚｚはしなくていいん？
百万歩譲って道徳や道義ｗといった抽象的なものだから証明は難しい場合でも、
せめて世論調査ぐらいはして公開するのが義務だと思うんだけど。
こいつのHNでぐぐったらここが出てくるじゃん。
h抜きでぐぐっても同様。
悩んでた自分、バカらしい。
メールが来たけど、只の基地外みたいだな。
サイトの感想を一応述べてたから、真面目に返事してしまって粘着スパイラルになってたよ。
さくっと無視＆イベントに来たら通報するよ。
みんなありがとう！
h抜きでぐぐっても同様。
悩んでた自分、バカらしい。
メールが来たけど、只の基地外みたいだな。
サイトの感想を一応述べてたから、真面目に返事してしまって粘着スパイラルになってたよ。
さくっと無視＆イベントに来たら通報するよ。
みんなありがとう！
h抜き云々よりも、その布教の仕方と女性管理人へのストーカー行為が
特に問題なんだと何度言われればわかるんだろうなあいつは…
特に問題なんだと何度言われればわかるんだろうなあいつは…
無自覚にだろうけどね
自分でも自分にh抜き啓蒙のためにやってるんだって
言い聞かせてるんだと思うよ
結果嫌われるだけだってことにすら気付いてなくて
みんなが言うことを聞いてくれて尊敬されるオレ妄想から抜けられないんでしょ
多分今は、正しいことを言っているのに認められない
オレ殉教者みたいな妄想に浸ってるんだと思われる
自分でも自分にh抜き啓蒙のためにやってるんだって
言い聞かせてるんだと思うよ
結果嫌われるだけだってことにすら気付いてなくて
みんなが言うことを聞いてくれて尊敬されるオレ妄想から抜けられないんでしょ
多分今は、正しいことを言っているのに認められない
オレ殉教者みたいな妄想に浸ってるんだと思われる
俺が書こうとしてたことは全部他の方が書いてくれてるので助かりますｗｗｗｗ
とは言っても、粘着行為の方がスレ的にも世間的にも大問題でしょうから、
この辺のことで消耗しないよう気をつけて下さいﾉｼ
ぶｚｚは多分次の屁理屈のシンキングタイムでしょうし。
とは言っても、粘着行為の方がスレ的にも世間的にも大問題でしょうから、
この辺のことで消耗しないよう気をつけて下さいﾉｼ
ぶｚｚは多分次の屁理屈のシンキングタイムでしょうし。
女にモテたいからって、ここまで大騒ぎする奴初めて見たよ
恥ずかしい男だよな･･
恥ずかしい男だよな･･
電車でのイヤホンの音漏れ、というより電車の中での読書だな
一時期、「社会人が電車の中で漫画を読むなんてみっともない。低俗。そんなの日本人だけ。やめるべき。」みたいな文章をあちこちでみかけたのを思い出す。
一時期、「社会人が電車の中で漫画を読むなんてみっともない。低俗。そんなの日本人だけ。やめるべき。」みたいな文章をあちこちでみかけたのを思い出す。
>>512 それ掲示板でも指摘されてるけど、
ぶｚｚはまるっとスルーして自分の妄想を繰り返すだけだった。
もう奴に関しちゃ法に裁かれた方がいいんじゃないかと思うね。
法廷とかでも
「粘着行為の理由をｈ抜きと主張するならｈ抜きが悪質であるという証拠を示せ」
ってガンガンやられるだろうから。
無論公の場じゃ奴の妄想は通用しない。
ぶｚｚはまるっとスルーして自分の妄想を繰り返すだけだった。
もう奴に関しちゃ法に裁かれた方がいいんじゃないかと思うね。
法廷とかでも
「粘着行為の理由をｈ抜きと主張するならｈ抜きが悪質であるという証拠を示せ」
ってガンガンやられるだろうから。
無論公の場じゃ奴の妄想は通用しない。
掲示板見てると、向けられる感情が好意だろうと嫌悪だろうととにかく自分が話題の中心になってる事、もしくは大勢の人から注目されている事が嬉しくてしょうがないんじゃないかなって気もする。
しかも書き込みしてくる人の殆どは女性だし。
あの性格だからリアルの生活じゃ他人に殆ど相手にされてないだろうし。
だから書き込みが減ってくると独り言つらつら書き込み始めたり、
思い出したようにUさんとか個人名出してみたりして、反応がある（書き込みしてなくても掲示板を見続けている＝自分を気にかけている）かどうかを確認したりしてるんじゃないのかな。
そう思うと掲示板で諭したりすることはかえって奴を張り切らせてしまいそう。
やっぱり一度ハッキリ拒絶したらあとはメールも掲示板もなにもかもスルーでそれでも粘着してきたらサックリ通報が一番いいんじゃないかな。完全スルーには凄い忍耐が必要だけど。
しかも書き込みしてくる人の殆どは女性だし。
あの性格だからリアルの生活じゃ他人に殆ど相手にされてないだろうし。
だから書き込みが減ってくると独り言つらつら書き込み始めたり、
思い出したようにUさんとか個人名出してみたりして、反応がある（書き込みしてなくても掲示板を見続けている＝自分を気にかけている）かどうかを確認したりしてるんじゃないのかな。
そう思うと掲示板で諭したりすることはかえって奴を張り切らせてしまいそう。
やっぱり一度ハッキリ拒絶したらあとはメールも掲示板もなにもかもスルーでそれでも粘着してきたらサックリ通報が一番いいんじゃないかな。完全スルーには凄い忍耐が必要だけど。
ごめんなさい何か改行がうまくいってなくてダラダラになっちゃった。
自分も>>523に同意。ぶzzの奴、「疲れた」「忙しい」とか言う割には
嬉々として掲示板に書き込みしてるしな。掲示板はスルー、メールも
スルー、後は通報が一番の気がする。結局「僕ちゃんが気に入ら
ないから法律は無視」なんて言ってる奴だし。お得意の理論がＫの人
や裁判でどれだけ通用するのか、実際に試してもらえばいい。
嬉々として掲示板に書き込みしてるしな。掲示板はスルー、メールも
スルー、後は通報が一番の気がする。結局「僕ちゃんが気に入ら
ないから法律は無視」なんて言ってる奴だし。お得意の理論がＫの人
や裁判でどれだけ通用するのか、実際に試してもらえばいい。
526 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2008/05/22(木) 01:28:16 ID:FtOi7FLR0
俺の書き込みが、なんの断りもなく削除されてる（笑
まあ、どうでもいい内容だけですけどね。
２ちゃんねるの話題出すのがそんなにマズイのか？ぶzz。
過去、さんざん自分でも話題に出していたくせに。
まあ、どうでもいい内容だけですけどね。
２ちゃんねるの話題出すのがそんなにマズイのか？ぶzz。
過去、さんざん自分でも話題に出していたくせに。
考えてみたら同人者が全員２ちゃんねるを見てるわけは無いんだよな。
2ちゃんと奴の名前でぐぐれば、ただの粘着男だってわかるし、被害者
が団結して通報するなんて事態を避けたくて、話題に出したくない
のかも知れないな。
2ちゃんと奴の名前でぐぐれば、ただの粘着男だってわかるし、被害者
が団結して通報するなんて事態を避けたくて、話題に出したくない
のかも知れないな。
ｈ抜き自体は完全な善でも悪でもないから、
ｈ抜きについて言及すると、どうしてもぶzzを完全に否定できない。
相手が完全に否定できないとぶzzは調子に乗るので
ｈ抜きについての掲示板だけど、
ｈ抜きの是非の話はあそこでは論じない方がいいのでは…？
ｈ抜きについて言及すると、どうしてもぶzzを完全に否定できない。
相手が完全に否定できないとぶzzは調子に乗るので
ｈ抜きについての掲示板だけど、
ｈ抜きの是非の話はあそこでは論じない方がいいのでは…？
元々論議が成り立ってる掲示板じゃねえんだけどなw
２になんかあるのかもね＞削除
前から気になってたんだけど厨メのログでも
「２で晒しやってた」
「本名を名乗れば恐がってやめると思った」みたいなメール送ってるし、
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs/1841
でも「晒し上げにあった」とか書いてるし、
晒しが原因でトラブル起こしてるのかも。
単なる晒し野郎なら晒されることはないから、なんかやらかしたかね。
本名で検索してみても何も出てこないから祭りにもならない程度の厨だったんだろうがなー。
本人にとってはトラウマでそっからｈ抜き憎悪が始まったとエスパーできなくもない。
だが前科や訴えられた前歴でも付いてりゃ被害者にはいい材料だね。
すぐに有罪になるだろうから。
前から気になってたんだけど厨メのログでも
「２で晒しやってた」
「本名を名乗れば恐がってやめると思った」みたいなメール送ってるし、
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs/1841
でも「晒し上げにあった」とか書いてるし、
晒しが原因でトラブル起こしてるのかも。
単なる晒し野郎なら晒されることはないから、なんかやらかしたかね。
本名で検索してみても何も出てこないから祭りにもならない程度の厨だったんだろうがなー。
本人にとってはトラウマでそっからｈ抜き憎悪が始まったとエスパーできなくもない。
だが前科や訴えられた前歴でも付いてりゃ被害者にはいい材料だね。
すぐに有罪になるだろうから。
>>526 乙です。
図星で返答のしようがない場合は削除と来たかww
まったく自分で自分の首絞めてるな。
明確な提示が無い限り、
「某所＝２ちゃんです。ぼくちんの憶測で物を言いました」
って言ってるようなもんじゃないか。
>>528 確かにh抜きについて言い出すとキリがないな。
ただ、つい最近「h抜きはどうでもいい。粘着行為する理由にはならない」
というような質問にぶzzは
「自分は感情論で物を言ってる」「法律に触れる事をしているかも」
って既に言ってるよな。多分同じ質問しても
「過去ログ嫁」「理解頂くしか無い」「好意が行動に出た」
とか言って来そうだ。
ま、自分は法律に触れてるかもって言ってる＝非を認めてるんだから
訴えられても逮捕されても文句はないだろうけどww
図星で返答のしようがない場合は削除と来たかww
まったく自分で自分の首絞めてるな。
明確な提示が無い限り、
「某所＝２ちゃんです。ぼくちんの憶測で物を言いました」
って言ってるようなもんじゃないか。
>>528 確かにh抜きについて言い出すとキリがないな。
ただ、つい最近「h抜きはどうでもいい。粘着行為する理由にはならない」
というような質問にぶzzは
「自分は感情論で物を言ってる」「法律に触れる事をしているかも」
って既に言ってるよな。多分同じ質問しても
「過去ログ嫁」「理解頂くしか無い」「好意が行動に出た」
とか言って来そうだ。
ま、自分は法律に触れてるかもって言ってる＝非を認めてるんだから
訴えられても逮捕されても文句はないだろうけどww
あの掲示板とここは相互リンク関係なのにな
というか２ちゃんそのものは
> ｈ抜きは、匿名掲示板「２ちゃんねる（ http://www.2ch.net/ )」において、
> リンク元を相手に教えたくないために多用されはじめたものです。
ってトップページからもご丁寧にリンクまではってる
「トップページの主張は読むな！！」ってことかｗｗ
というか２ちゃんそのものは
> ｈ抜きは、匿名掲示板「２ちゃんねる（ http://www.2ch.net/ )」において、
> リンク元を相手に教えたくないために多用されはじめたものです。
ってトップページからもご丁寧にリンクまではってる
「トップページの主張は読むな！！」ってことかｗｗ
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs/1870
「２ちゃん」て単語が書き込まれたレスは速効削除してるのに
どうみてもスパムだろうって投稿は放置なのな
ｈ抜いてないから掲示板の趣旨に添ってるってこと？
「年少者」も見てる（笑）掲示板なのに？
「２ちゃん」て単語が書き込まれたレスは速効削除してるのに
どうみてもスパムだろうって投稿は放置なのな
ｈ抜いてないから掲示板の趣旨に添ってるってこと？
「年少者」も見てる（笑）掲示板なのに？
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs/1881
なんかまた３０歳以下はコドモみたいなことを言ってるな。
俺の歳以下のヤツはコドモなんだから、俺の言うことに従えってことかね。
なんかまた３０歳以下はコドモみたいなことを言ってるな。
俺の歳以下のヤツはコドモなんだから、俺の言うことに従えってことかね。
出品無料日に定価～半額程度で出して、自動再出品でも
落札されなかったら病院の待合室に匿名で寄付してるww
落札されなかったら病院の待合室に匿名で寄付してるww
ごめん、誤爆したー
>>534
30禁ﾜﾛﾀｗ
「俺の歳以下のヤツはコドモなんだから、俺の言うことに従え」が正に本音なんだろうな。
真正面から怒れるそれこそ40歳以上の大人の男と
逃げられない場所でリアルで相対したらこいつどういう言動するんだろう。
「あの場を利用するのは、街中をフリチンで歩くのと同じくらいに恥ずかしい事です」には
「女性に近付くのにｈ抜き云々を利用するのは、街中をフリチンで歩くのと同じくらいに恥ずかしい事です」で
返してやりたいわ。
30禁ﾜﾛﾀｗ
「俺の歳以下のヤツはコドモなんだから、俺の言うことに従え」が正に本音なんだろうな。
真正面から怒れるそれこそ40歳以上の大人の男と
逃げられない場所でリアルで相対したらこいつどういう言動するんだろう。
「あの場を利用するのは、街中をフリチンで歩くのと同じくらいに恥ずかしい事です」には
「女性に近付くのにｈ抜き云々を利用するのは、街中をフリチンで歩くのと同じくらいに恥ずかしい事です」で
返してやりたいわ。
容認云々言ってるけど、要するにあれか
権利者に容認されない同人サイトは消されて然るべき
ってこと？
同人なんて中には黒もあるグレーだけど、
大抵の権利者様方は「大人の対応」をしてくれてるわけで、それを
リファラ渡して堂々とやるから容認しろ
なんて迫る奴いねーわな
改めて同人の敵だなと思った
権利者に容認されない同人サイトは消されて然るべき
ってこと？
同人なんて中には黒もあるグレーだけど、
大抵の権利者様方は「大人の対応」をしてくれてるわけで、それを
リファラ渡して堂々とやるから容認しろ
なんて迫る奴いねーわな
改めて同人の敵だなと思った
フリチンを例えにするなんて気持ち悪いなあ
こいつマジで早く逮捕されねーかな
こいつマジで早く逮捕されねーかな
>>539
ヤツは以前にレイプを例え話に出した前科があるからそれも加味してほしいね
ヤツは以前にレイプを例え話に出した前科があるからそれも加味してほしいね
30禁っつーことは
20歳に達することで成人と認める法律を無視して桶か？ と
言ってやりたいな…
「そうです」と真顔で言いそうだから嫌すぎて言わんが
20歳に達することで成人と認める法律を無視して桶か？ と
言ってやりたいな…
「そうです」と真顔で言いそうだから嫌すぎて言わんが
> 真正面から怒れるそれこそ40歳以上の大人の男と
> 逃げられない場所でリアルで相対したらこいつ
> どういう言動するんだろう。
これだ！ 「ウチの娘に付きとうのは止めろ。警察行くぞ、ゴラァ」と
４０歳以上の父親からメールしてもらえば、案外大人しくなるんでね？
ふと思ったんだけど、奴の掲示板って 「皆様のご意見をお願いします」
って書いてあるんだよな。でも、最初に「h抜きは何が何でもダメ」って
結論ありきで話を進めてるから、反対意見には「自分の話を理解しても
らえなくて残念」、答えられない質問は削除で処理してんだよな。そんな
掲示板って意味あるのか。
> 逃げられない場所でリアルで相対したらこいつ
> どういう言動するんだろう。
これだ！ 「ウチの娘に付きとうのは止めろ。警察行くぞ、ゴラァ」と
４０歳以上の父親からメールしてもらえば、案外大人しくなるんでね？
ふと思ったんだけど、奴の掲示板って 「皆様のご意見をお願いします」
って書いてあるんだよな。でも、最初に「h抜きは何が何でもダメ」って
結論ありきで話を進めてるから、反対意見には「自分の話を理解しても
らえなくて残念」、答えられない質問は削除で処理してんだよな。そんな
掲示板って意味あるのか。
発達心理学上の成人期は昔より遅くなってるって話もあるからそこはツッコミにくいかも
二十歳過ぎても幼児性が抜けない人はそこそこいて
悪い意味でその最たる例が奴なわけで
奴より年下の大人なんて五万といるんだけどな
二十歳過ぎても幼児性が抜けない人はそこそこいて
悪い意味でその最たる例が奴なわけで
奴より年下の大人なんて五万といるんだけどな
543は>>541宛て。リロってなかった。
>>542
大人が出て来ても、尻尾まいて逃げつつ
「いい年して道理も分からないとは」とか
得意の棚上げで見下すだけなような気がする
奴にとっての道理やら大人やらの基準は奴と同じ価値観てことだろうし
>>542
大人が出て来ても、尻尾まいて逃げつつ
「いい年して道理も分からないとは」とか
得意の棚上げで見下すだけなような気がする
奴にとっての道理やら大人やらの基準は奴と同じ価値観てことだろうし
厄介なのは、奴はマジで自分が正しくて、道理がとうっていると思っていることだな
言い訳とかごまかしじゃなくて、マジなんだよ
言い訳とかごまかしじゃなくて、マジなんだよ
マジなの？
前は否をやたら好んで使ってたし、今は道理がマイブームなだけだと思ってた
それにしても妙に某板にビクついてる気がする
厨メ見返して来たけど、昔なんかやらかしたとかマジでありそうだ
前は否をやたら好んで使ってたし、今は道理がマイブームなだけだと思ってた
それにしても妙に某板にビクついてる気がする
厨メ見返して来たけど、昔なんかやらかしたとかマジでありそうだ
個人的には、出るとこ出て訴えられたら絶対負けることぐらいは
理解してんじゃないかなーと希望的観測をしている。
だから警察に相談することを、脅迫まがいとか言ってけん制しようと
したんじゃないかと。
理解してんじゃないかなーと希望的観測をしている。
だから警察に相談することを、脅迫まがいとか言ってけん制しようと
したんじゃないかと。
そうだね、「自分の言うことが絶対正しい」と純粋に思ってるなら
警察が出てきても訴えられても堂々としてられるはずだし
やましい事してる自覚があるから「そっそんなの脅迫じゃないか！」っつってんだよな
ってことはやっぱり奴の真の目的は女性のみなんだなー…散々言われてるけど
犯罪の域に入る程の粘着をしないと女性に相手してもらえないんだな
警察が出てきても訴えられても堂々としてられるはずだし
やましい事してる自覚があるから「そっそんなの脅迫じゃないか！」っつってんだよな
ってことはやっぱり奴の真の目的は女性のみなんだなー…散々言われてるけど
犯罪の域に入る程の粘着をしないと女性に相手してもらえないんだな
>>548
いや、奴は「自分は正しい、けど違法」って思ってるんじゃ？
生徒に体罰をふるったら、女生徒が大げさに泣き出して、ヒステリックなPTAが騒ぎ立てて首になった頑固な先生、みたいなつもりだと思うよ
いや、奴は「自分は正しい、けど違法」って思ってるんじゃ？
生徒に体罰をふるったら、女生徒が大げさに泣き出して、ヒステリックなPTAが騒ぎ立てて首になった頑固な先生、みたいなつもりだと思うよ
自分もお年寄りに接する機会多いけど、８０、９０のお年寄りの方が余程柔軟だよ
子供はむしろもっと素直だし
要するに奴は年寄りでも子供でもなくただのダメな大人だろ
子供はむしろもっと素直だし
要するに奴は年寄りでも子供でもなくただのダメな大人だろ
ttp://www.asahi.com/national/update/0521/TKY200805210235.html
２４考えてる人、これ参考にならん？
メール十数回でストーカー規制法適用できるんだな。
上の記事は判事なのが影響したのかもだが、
ぶｚｚは社会的地位が間違いなくない代わりに迷惑行為がえらく広い範囲に渡ってる。
メール十数回くらいでいいなら受け取ってる被害者は多いんじゃないか。
適用される可能性は低いけど、串刺しアクセスも
不正アクセス禁止法とか電子計算機損壊等業務妨害に当たるかもしれないわけで。
地方自治体のホストでアクセスしてきたこともあるから、
２４の役に立たないかな。
２４考えてる人、これ参考にならん？
メール十数回でストーカー規制法適用できるんだな。
上の記事は判事なのが影響したのかもだが、
ぶｚｚは社会的地位が間違いなくない代わりに迷惑行為がえらく広い範囲に渡ってる。
メール十数回くらいでいいなら受け取ってる被害者は多いんじゃないか。
適用される可能性は低いけど、串刺しアクセスも
不正アクセス禁止法とか電子計算機損壊等業務妨害に当たるかもしれないわけで。
地方自治体のホストでアクセスしてきたこともあるから、
２４の役に立たないかな。
ニュースでその事件見て、真っ先に思い出したのがぶzzのことだったわ…
＞同人誌の最後のページに奥付を入れるのは何のためです？
＞ファンレターが欲しいからだけではないでしょうに。
すまん…これどういう意味？
＞ファンレターが欲しいからだけではないでしょうに。
すまん…これどういう意味？
奥付は、「権利者に対して」入れるものではない。
購入者に対して入れる物。
また最近では、青少年保護条例の関係でも入れる事が推奨（イベントによっては義務）されている。
ttp://www.akaboo.jp/r18/index.html
それにしても自治体に対する物であって、権利者に対するものではない。
購入者に対して入れる物。
また最近では、青少年保護条例の関係でも入れる事が推奨（イベントによっては義務）されている。
ttp://www.akaboo.jp/r18/index.html
それにしても自治体に対する物であって、権利者に対するものではない。
文責、つか発行責任の意味で連絡先を入れてる人もいることを期待してるんじゃない？
どのみち権利者メインてことはないと思うが。
相変わらず一部もっともなことを核にして屁理屈で肉付けするからタチ悪いんだ
それにしても黙認を「勝ち取る」って
奴は何と戦ってるんだろ
どのみち権利者メインてことはないと思うが。
相変わらず一部もっともなことを核にして屁理屈で肉付けするからタチ悪いんだ
それにしても黙認を「勝ち取る」って
奴は何と戦ってるんだろ
ところで、ぶzzの粘着するジャンルに法則はある？
ｈ抜きなんて実際にサイト訪問してみないと分からないだろうし。
飛翔や一般的なアニメ・ゲームなど男性も目にするジャンルならともかく
タイトルすら知らないだろう完全女性向ジャンルでも粘着されてる人いる？
ｈ抜きなんて実際にサイト訪問してみないと分からないだろうし。
飛翔や一般的なアニメ・ゲームなど男性も目にするジャンルならともかく
タイトルすら知らないだろう完全女性向ジャンルでも粘着されてる人いる？
奴のジャンルは前は元帥だったけど最初の出禁ジャンルは別でなかったっけ？
うちは元帥でもないし出没を目撃されたジャンルじゃないし
女性向けもない(むしろ男性向け)
うちは元帥でもないし出没を目撃されたジャンルじゃないし
女性向けもない(むしろ男性向け)
最終幻想11でいくつか見たけど、粘着までは行ってなかったな。
リンクしないのがマナーなジャンルだから、h抜きするなとか書きたくても
コメント承認制のとこばっかだし、書けてもはいはいRMT業者さん
お仕事御苦労さん（ ´_ゝ`）と、業者扱いでサクサク削除だったんで
粘着のねの字すらできなかった模様。
リンクしないのがマナーなジャンルだから、h抜きするなとか書きたくても
コメント承認制のとこばっかだし、書けてもはいはいRMT業者さん
お仕事御苦労さん（ ´_ゝ`）と、業者扱いでサクサク削除だったんで
粘着のねの字すらできなかった模様。
粘着被害者にくっついていって
被害者の移動したジャンル内でまた粘着被害者を増やしてる
という話を聞いたことがある
被害者の移動したジャンル内でまた粘着被害者を増やしてる
という話を聞いたことがある
>>560
自分もそういうｲﾏｹﾞ。
場皿もついこの間粘着が発覚したけど、被害者にくっついて移動してきたのかなあって。
つか、こいつにジャンルなんて多分関係ないんだと思う。
ずっと同人やってるとジャンル移動が人間関係のリセットになったりするから、
トラブルからも逃げられないだろうかと自分なら希望持ってしまうかも知れない。
でもぶｚｚにはそんな境界は全く見えてないだろうから意味ないんだろうな。
そして移動先でさらに犠牲者を物色すると。
自分もそういうｲﾏｹﾞ。
場皿もついこの間粘着が発覚したけど、被害者にくっついて移動してきたのかなあって。
つか、こいつにジャンルなんて多分関係ないんだと思う。
ずっと同人やってるとジャンル移動が人間関係のリセットになったりするから、
トラブルからも逃げられないだろうかと自分なら希望持ってしまうかも知れない。
でもぶｚｚにはそんな境界は全く見えてないだろうから意味ないんだろうな。
そして移動先でさらに犠牲者を物色すると。
最初はただの迷惑な一般だったんだろうけどな。
初期は
一般で行ってたイベのリンク辿って爆撃→リンク先辿って他ジャンル爆撃
だったと記憶してる。
だいたいこいつなんで同人まわりうろついてんの？
前に被害者が「どうして原作と違うことを書くのか」みたいなこと言われたと書いてたし、
自ジャンルは元帥だが、女性向けが大多数だから
もともと一般だったにしては変。
今回の二次創作を容認するしないは海鮮によくある無理解だけどさあ。
同人の内部事情も知らないくせに口出しすんじゃねえよ。
初期は
一般で行ってたイベのリンク辿って爆撃→リンク先辿って他ジャンル爆撃
だったと記憶してる。
だいたいこいつなんで同人まわりうろついてんの？
前に被害者が「どうして原作と違うことを書くのか」みたいなこと言われたと書いてたし、
自ジャンルは元帥だが、女性向けが大多数だから
もともと一般だったにしては変。
今回の二次創作を容認するしないは海鮮によくある無理解だけどさあ。
同人の内部事情も知らないくせに口出しすんじゃねえよ。
同人やってる＝オフィシャル無視＝後ろ暗い＝強く出れば俺の言うこと聞いてもらえるﾋｬｯﾎｰｲ
なんじゃないかな、と思うことはある
だから「公式に24する」なんて脅し文句？ が出るんじゃないかな、と
なんじゃないかな、と思うことはある
だから「公式に24する」なんて脅し文句？ が出るんじゃないかな、と
ゲームをプレイしたと日記に書いたら
「なぜゲームをしたのに本を出さないのですか？」とかも言ってきたんだっけ
自分は同人に理解ありますよアピールしているくせに全然分かってないし
ただ女性に粘着したいだけだろうが
違うんなら男性サークルにも粘着しろっての
(ネットではしてるみたいだけどリアル凸話は聞かないよね)
「なぜゲームをしたのに本を出さないのですか？」とかも言ってきたんだっけ
自分は同人に理解ありますよアピールしているくせに全然分かってないし
ただ女性に粘着したいだけだろうが
違うんなら男性サークルにも粘着しろっての
(ネットではしてるみたいだけどリアル凸話は聞かないよね)
ぶｚｚは
ｦﾀ女は男に飢えてるはず！なら同人関係で責めたら女をGETするのも容易い！
とか思ったのかなとｴｽﾊﾟｰ
違うにしても女性に執着してる時点でキモいとしか言えないがな
ｦﾀ女は男に飢えてるはず！なら同人関係で責めたら女をGETするのも容易い！
とか思ったのかなとｴｽﾊﾟｰ
違うにしても女性に執着してる時点でキモいとしか言えないがな
＞ｦﾀ女は男に飢えてるはず！なら同人関係で責めたら女をGETするのも容易い！
ガチだったらヤツは真性のアホだ。
二次元の男には飢えても、三次元のストーカーキモ男には用はないのに
ガチだったらヤツは真性のアホだ。
二次元の男には飢えても、三次元のストーカーキモ男には用はないのに
昔は自分のジャンルもあったんだろうが、加齢とともに同人誌を買いあさるようなジャンルはなくなってしまったんでしょ
でも、他にすることもないから同人から離れられないんじゃ？
なにより、こいつイベント以外で他人とまともに話す機会がほとんどないだろ
でも、他にすることもないから同人から離れられないんじゃ？
なにより、こいつイベント以外で他人とまともに話す機会がほとんどないだろ
本当は再開でも意味が通じにくいけどな
ぶzzが粘着してるサイトがまたh抜きを始めたってこと？
ぶzzが粘着してるサイトがまたh抜きを始めたってこと？
粘着先はやめてもいないのに、
奴が勝手にやめさせたつもりになってたってとこじゃないの。
そういうメール来たことあるから。
どうせ日常じゃ他人から空気扱い、白い目で見られてるのを、
自分にはゲームとかオタクっぽい趣味があるからだ
→同人やってる女性なら自分を馬鹿にしないだろう
って目論見もある気がしてきた。
同人だろうがどこだろうが、
どこ行ってもあんな野郎は弾かれるだけだっての。
誤字脱字は当たり前、日本語すらまともに使えない野郎に
上から目線でルールを押し付けられてもムカつくだけだ。
奴が勝手にやめさせたつもりになってたってとこじゃないの。
そういうメール来たことあるから。
どうせ日常じゃ他人から空気扱い、白い目で見られてるのを、
自分にはゲームとかオタクっぽい趣味があるからだ
→同人やってる女性なら自分を馬鹿にしないだろう
って目論見もある気がしてきた。
同人だろうがどこだろうが、
どこ行ってもあんな野郎は弾かれるだけだっての。
誤字脱字は当たり前、日本語すらまともに使えない野郎に
上から目線でルールを押し付けられてもムカつくだけだ。
「ストーカー行為等の規制等に関する法律」と言うのをぐぐったら
付きまといの行為として「面会、交際その他の義務のないことを行う
ことを要求すること」とあった。ぶzzが言ってる「h抜きはしては
いけない」って過度の「お願い」は法律で言うと「義務ではない」し
こいつしてる事って、完全に法律に引っかかるんじゃないか？
ぶzzが「お願い」だの「説得」だの言っても、実際してる事は
ストーカーのつきまといなんだし、無視して通報が一番効果ありそう
だな。
ところで、このスレってsage推奨？ ageた方が、2ちやんねらー以外の
奴の被害者の目にも止まりやすい気がするんだけど。
付きまといの行為として「面会、交際その他の義務のないことを行う
ことを要求すること」とあった。ぶzzが言ってる「h抜きはしては
いけない」って過度の「お願い」は法律で言うと「義務ではない」し
こいつしてる事って、完全に法律に引っかかるんじゃないか？
ぶzzが「お願い」だの「説得」だの言っても、実際してる事は
ストーカーのつきまといなんだし、無視して通報が一番効果ありそう
だな。
ところで、このスレってsage推奨？ ageた方が、2ちやんねらー以外の
奴の被害者の目にも止まりやすい気がするんだけど。
ageるに一票
573 ：h抜き：2008/05/24(土) 00:42:42 ID:3IPCdpv00
ageるに一票
574 ：ｈ抜き：2008/05/24(土) 02:51:51 ID:fZmdN4qT0
age水晶
> なお、１月以内に１０通近いと仰いますが、ありえません
くそｗｗｗワロタｗｗｗ
くそｗｗｗワロタｗｗｗ
576 ：ｈ抜き：2008/05/24(土) 09:06:51 ID:fZmdN4qT0
>ただ、ご指摘の事項は、３つとも「なぜそうするのか」理由も添えて説明しております。
>改善の余地がない部分も多いので、その点はご了承下さい。
また出たｗｗｗご了承下さい発言ｗｗｗ
努力する気はじめっからねーじゃんｗ
>改善の余地がない部分も多いので、その点はご了承下さい。
また出たｗｗｗご了承下さい発言ｗｗｗ
努力する気はじめっからねーじゃんｗ
こういった傍迷惑な基地は近づいてきたら無視しつつ
ｋ察さんに頑張ってもらうのが一番なのかね…
ｋ察さんに頑張ってもらうのが一番なのかね…
>>577 だと思うよ－。
ぶｚｚの相手なんかするだけ馬鹿馬鹿しいし、時間と労力の無駄でしかない。
とはいえただ無視してもウザいだけだから、
本格的に黙らせる方法を考えたいとこではある。
一ヶ月に十数回メールってマジ２４・Ｋに相談レベルだと思うんだよな。
ぶｚｚの相手なんかするだけ馬鹿馬鹿しいし、時間と労力の無駄でしかない。
とはいえただ無視してもウザいだけだから、
本格的に黙らせる方法を考えたいとこではある。
一ヶ月に十数回メールってマジ２４・Ｋに相談レベルだと思うんだよな。
例のストーカー判事の事件のニュース記事に書いてあったんだけど、
「ストーカー規制法は動機について「恋愛感情やそれが満たされないための恨みなど」を構成要件として限定している。」
この「限定している」っていうのが、どうも引っかかる。
被害者の男女比率とかイベント凸の状況とかから、客観的に見てもぶｚｚの行動は下」心ありありにしか見えないんだけど、まず「ストーカー規制法がぶｚｚに対して適用できるかどうか」がはっきりすれば、被害者さんたちも行動に出やすいのかな。
「ストーカー規制法は動機について「恋愛感情やそれが満たされないための恨みなど」を構成要件として限定している。」
この「限定している」っていうのが、どうも引っかかる。
被害者の男女比率とかイベント凸の状況とかから、客観的に見てもぶｚｚの行動は下」心ありありにしか見えないんだけど、まず「ストーカー規制法がぶｚｚに対して適用できるかどうか」がはっきりすれば、被害者さんたちも行動に出やすいのかな。
ストーカー規制法が適用できる例はあるんじゃないかな。
たとえばｈ抜き関係なしに何回もイベ凸されたり付きまとわれたり、
周辺のサイトさんにメールを送られた人とか。
中にはあとをつけられたとか洒落にならん話もあるしなー。
ストーカー規制法でなくてもしつこく自分の意見に従うように強要するのは強要罪、
場合によっては脅迫の罪状がつく可能性がある。
ぶｚｚが悪質とみなされれば、取り締まる材料を増やすために
不正アクセス禁止法とか電子計算機損壊等業務妨害を適用して貰えるかも知れない。
ｈ抜き自体はたいしたことじゃないけど、
そんな下らないことに一個人があちこちでしつこく迷惑行為をしてるのが異常なとこでさ。
個々に相談したら取り上げて貰えないかもしれなくても、
これだけ被害者が多ければＫに問題視される可能性も高くない？
罪状なんてＫがその気になるかならないかで違うこともあるし、
だから一斉に２４とか相談とかそういうのがいいんじゃないかと思う。
たとえばｈ抜き関係なしに何回もイベ凸されたり付きまとわれたり、
周辺のサイトさんにメールを送られた人とか。
中にはあとをつけられたとか洒落にならん話もあるしなー。
ストーカー規制法でなくてもしつこく自分の意見に従うように強要するのは強要罪、
場合によっては脅迫の罪状がつく可能性がある。
ぶｚｚが悪質とみなされれば、取り締まる材料を増やすために
不正アクセス禁止法とか電子計算機損壊等業務妨害を適用して貰えるかも知れない。
ｈ抜き自体はたいしたことじゃないけど、
そんな下らないことに一個人があちこちでしつこく迷惑行為をしてるのが異常なとこでさ。
個々に相談したら取り上げて貰えないかもしれなくても、
これだけ被害者が多ければＫに問題視される可能性も高くない？
罪状なんてＫがその気になるかならないかで違うこともあるし、
だから一斉に２４とか相談とかそういうのがいいんじゃないかと思う。
恋愛感情というよりは、とにかく女性なら誰でもいいから触りたい怯えさせたい、という
痴漢的感情に近い気がする。この場合はストーカーに適応されないのかな。
上に出てた判事の事件でも、やってる事はストーカーと同じなんだけど
「恋愛感情じゃない」っていうのを逃げ道にしてたっぽいし。
痴漢的感情に近い気がする。この場合はストーカーに適応されないのかな。
上に出てた判事の事件でも、やってる事はストーカーと同じなんだけど
「恋愛感情じゃない」っていうのを逃げ道にしてたっぽいし。
警視庁のサイト見ると、恋愛だけに限定はしてないんじゃない？
>この法律では、特定の者に対する恋愛感情その他の好意感情又はそれが満たされなかったことに対する
>怨恨の感情を充足する目的で、その特定の者又はその家族などに対して行う以下の8つの行為を
>「つきまとい等」と規定し、規制しています。
こんな感じ。「恋愛感情その他の好意感情」の「その他」の部分でどうにかなるんじゃない？
本人はｈ抜き注意以外のスペース凸は本分けてもらうだの知り合いに会うためだと言ってるんだから、
好意はあるってことでしょ？
嫌いな人にわざわざ差し入れのクッキー（笑）持っていったりしないし。
たとえ恋愛目的じゃなくても、一方的で気持ち悪いだけのな好意はいらん。
>この法律では、特定の者に対する恋愛感情その他の好意感情又はそれが満たされなかったことに対する
>怨恨の感情を充足する目的で、その特定の者又はその家族などに対して行う以下の8つの行為を
>「つきまとい等」と規定し、規制しています。
こんな感じ。「恋愛感情その他の好意感情」の「その他」の部分でどうにかなるんじゃない？
本人はｈ抜き注意以外のスペース凸は本分けてもらうだの知り合いに会うためだと言ってるんだから、
好意はあるってことでしょ？
嫌いな人にわざわざ差し入れのクッキー（笑）持っていったりしないし。
たとえ恋愛目的じゃなくても、一方的で気持ち悪いだけのな好意はいらん。
もし万が一、ﾔｼの迷惑行為が現行法で裁けないとしても、被害者が声を上げることは重要だと思う。
「Ｋに２４した」という既成事実ができるだけで、ぶzzを遠ざける手助けにはなるだろうし。
＞だから一斉に２４とか相談とかそういうのがいいんじゃないかと思う。
「一斉に」だと全員グル、とかマイナスの印象を与えてしまいそうな気がする。
個別に各自、訴えた方が良いのでは？
「Ｋに２４した」という既成事実ができるだけで、ぶzzを遠ざける手助けにはなるだろうし。
＞だから一斉に２４とか相談とかそういうのがいいんじゃないかと思う。
「一斉に」だと全員グル、とかマイナスの印象を与えてしまいそうな気がする。
個別に各自、訴えた方が良いのでは？
イベントがあって凸された時などは
一斉の方が効果的そうだ。
一斉の方が効果的そうだ。
「面会・交際の要求 面会、交際その他の義務のないことを行うことを
要求すること。例えば、拒否しているにもかかわらず、面会や交際、復縁
又は贈り物を受け取るよう要求することがこれにあたります」「電話を
かけて何も告げず、又は拒まれたにもかかわらず、連続して、電話をかけ
若しくはファクシミリ装置を用いて送信すること。例えば、無言電話を
かけることや、拒否しているにもかかわらず、短時間に何度も電話を
かけたりFAXを送り付けることがこれにあたります。」
長文になってしまってすまないが、警視庁のサイトにはこう書いてあった。
こう言う行為をする奴をつきまといとして法律で規制するそうだ。例の判事
事件でもメールもつきまといとして認定されているし、ぶzzの行為も十分
つきまといに当たる筈だよ。実際にkの人、弁護士さんに相談行って、奴の
してる事はおかしいと言ってもらえた報告もあったんだし。
もし弁護士さんに「ぶzzのしてる事はストーカー行為」と、はっきりと言って
もらえた報告があれば、より心強いな。
要求すること。例えば、拒否しているにもかかわらず、面会や交際、復縁
又は贈り物を受け取るよう要求することがこれにあたります」「電話を
かけて何も告げず、又は拒まれたにもかかわらず、連続して、電話をかけ
若しくはファクシミリ装置を用いて送信すること。例えば、無言電話を
かけることや、拒否しているにもかかわらず、短時間に何度も電話を
かけたりFAXを送り付けることがこれにあたります。」
長文になってしまってすまないが、警視庁のサイトにはこう書いてあった。
こう言う行為をする奴をつきまといとして法律で規制するそうだ。例の判事
事件でもメールもつきまといとして認定されているし、ぶzzの行為も十分
つきまといに当たる筈だよ。実際にkの人、弁護士さんに相談行って、奴の
してる事はおかしいと言ってもらえた報告もあったんだし。
もし弁護士さんに「ぶzzのしてる事はストーカー行為」と、はっきりと言って
もらえた報告があれば、より心強いな。
>ストーカー規制法
今回のケースは話題性みたいなシチュエーションが含まれていたから“事件”として発展したのでは？
実際（リアル）のストーカーで、精神的に追い詰められてＫに助けを求めたのに
それでも結局Ｋの怠惰な対応で殺害されてしまった最悪なパターンもある。
家出人調査にしてもＫより私立探偵に金出して頼む方が確実っぽいし、
怠惰はＫのデフォ、自分はＫに絶対的な信頼を持てないからそう思うんだろうけど。
Ｋはハッキリ目に見える被害に発展するまで、真剣に対応してくれない気がする。
いきなり逮捕とまではいかなくても、Ｋから直接注意の電話or任意の呼び出しだけでも
十分ふzzはビビるだろうし牽制になると思う。それくらいもしてくれないなら、やっぱり怠惰としか…。
今回のケースは話題性みたいなシチュエーションが含まれていたから“事件”として発展したのでは？
実際（リアル）のストーカーで、精神的に追い詰められてＫに助けを求めたのに
それでも結局Ｋの怠惰な対応で殺害されてしまった最悪なパターンもある。
家出人調査にしてもＫより私立探偵に金出して頼む方が確実っぽいし、
怠惰はＫのデフォ、自分はＫに絶対的な信頼を持てないからそう思うんだろうけど。
Ｋはハッキリ目に見える被害に発展するまで、真剣に対応してくれない気がする。
いきなり逮捕とまではいかなくても、Ｋから直接注意の電話or任意の呼び出しだけでも
十分ふzzはビビるだろうし牽制になると思う。それくらいもしてくれないなら、やっぱり怠惰としか…。
捜査して証拠があるわけじゃないのに
そんなことできるわけないだろ。
kに色んなヤツがいるのもわかるが
こちらも相応の対応をして
動かすようにすりゃいいだけの話。
そんなことできるわけないだろ。
kに色んなヤツがいるのもわかるが
こちらも相応の対応をして
動かすようにすりゃいいだけの話。
>>586
ｋの人が動いてくれないんなら、弁護士さんはどうだろ？ 弁護士さんから
メールなりしてもらうのも手かと思う。
ところでさ、奴が「ｈ抜きはグレーゾーンじゃない」なんて掲示板で言ってる
けど、法律でｈ抜きはいけないなんてのあったっけ？ ぐぐっても無かったぞ。
ｋの人が動いてくれないんなら、弁護士さんはどうだろ？ 弁護士さんから
メールなりしてもらうのも手かと思う。
ところでさ、奴が「ｈ抜きはグレーゾーンじゃない」なんて掲示板で言ってる
けど、法律でｈ抜きはいけないなんてのあったっけ？ ぐぐっても無かったぞ。
す…すいません、誰か三行にまとめてもらえますか？
状況があまり把握出来ないのですが…
状況があまり把握出来ないのですが…
579です。
ストーカー規制法に関するレスありがとう。モヤっとしてたのが解けた
それにしても 本気でヤツの回答は目が滑るねぇ。
見てるだけでも頭痛がしてくる
ストーカー規制法に関するレスありがとう。モヤっとしてたのが解けた
それにしても 本気でヤツの回答は目が滑るねぇ。
見てるだけでも頭痛がしてくる
586です。
>>587
何の対処もしてくれない＝捜査すらしていない（怠惰）という意味だったんだけど
長文になりすぎかと思って省略したら、言葉足らずになってしまい失礼した。
少しでも捜査したなら、ぶzzの悪質さは明白。何らかの注意はすると思うんだけど。
注意後も被害の声が絶えなければ本格的に動くだろうし。
でも、ぶzzの言動に大きな変化は見られない＝現在Ｋは動いていない（推測）
↑はＫに２４済という事が大前提だけど、実際>>1 のフォームなどからＫに相談や２４した被害者さんっている？
怠惰なＫを動かす手段を講じない限り、このスレは続いてしまうんだろうなぁ…。
>>588 のように弁護士を頼る…金銭が絡む分、親身になってくれそう。
でも弁護士の発言って依頼人以外にも効力あり？
弁護士の登場にビビって改心すればいいけど、依頼人以外も救われるのか気になる。
>>587
何の対処もしてくれない＝捜査すらしていない（怠惰）という意味だったんだけど
長文になりすぎかと思って省略したら、言葉足らずになってしまい失礼した。
少しでも捜査したなら、ぶzzの悪質さは明白。何らかの注意はすると思うんだけど。
注意後も被害の声が絶えなければ本格的に動くだろうし。
でも、ぶzzの言動に大きな変化は見られない＝現在Ｋは動いていない（推測）
↑はＫに２４済という事が大前提だけど、実際>>1 のフォームなどからＫに相談や２４した被害者さんっている？
怠惰なＫを動かす手段を講じない限り、このスレは続いてしまうんだろうなぁ…。
>>588 のように弁護士を頼る…金銭が絡む分、親身になってくれそう。
でも弁護士の発言って依頼人以外にも効力あり？
弁護士の登場にビビって改心すればいいけど、依頼人以外も救われるのか気になる。
>>586
＞実際（リアル）のストーカーで、精神的に追い詰められてＫに助けを求めたのに
＞それでも結局Ｋの怠惰な対応で殺害されてしまった最悪なパターンもある。
そういった殺人事件で警察の怠慢が叩かれたこともあり、最近では昔よりも
ストーカーの相談や110番通報に過敏になっている傾向がある。
相談する価値はあるんじゃないかな。
＞実際（リアル）のストーカーで、精神的に追い詰められてＫに助けを求めたのに
＞それでも結局Ｋの怠惰な対応で殺害されてしまった最悪なパターンもある。
そういった殺人事件で警察の怠慢が叩かれたこともあり、最近では昔よりも
ストーカーの相談や110番通報に過敏になっている傾向がある。
相談する価値はあるんじゃないかな。
だから自分が怒っていることを免罪符にすんなよぶｚｚは。
さすが感情がすべてに優先すると言った男は頭の構造が違うな。
それは居るかどうか分からないh抜き被害者の感情ではなく
自身の感情を何よりも優先しているのだってことには
どうしても目を向けないんだよ、クソ
>>588
「真っ黒」ってのは
ぶｚｚ流の「道義」に照らし合わせてのことだから気にしなくていい。
「法律で決まってなければ何をしてもいいのか」が持論だからな
>>589
公式リンクや検索避けなどと似たルールの定まっていない微妙なことに関し
なぜか自分の世界を押し付けようと付け狙ってくるストーカーが居て、
何度言っても止めようとしないそいつに法的措置を検討している
さすが感情がすべてに優先すると言った男は頭の構造が違うな。
それは居るかどうか分からないh抜き被害者の感情ではなく
自身の感情を何よりも優先しているのだってことには
どうしても目を向けないんだよ、クソ
>>588
「真っ黒」ってのは
ぶｚｚ流の「道義」に照らし合わせてのことだから気にしなくていい。
「法律で決まってなければ何をしてもいいのか」が持論だからな
>>589
公式リンクや検索避けなどと似たルールの定まっていない微妙なことに関し
なぜか自分の世界を押し付けようと付け狙ってくるストーカーが居て、
何度言っても止めようとしないそいつに法的措置を検討している
ぶｚｚがｈ抜きにこだわるのは、２ちゃんのどこかで晒された事があるからか？
女性に粘着する理由付けでしかないなら、ｈ抜きでなくても色々ありそうなのに
女性に粘着する理由付けでしかないなら、ｈ抜きでなくても色々ありそうなのに
>>593 ありがっと
ヤツが最初に接触してくるのはネットだけど、被害者の数と分布から考えて、
24する場合、被害者の最寄の警察と、>>1のフォームのようなネットからとどちらがいいんだろ？。
全国各地のKの横のつながりの密度にもよるけど、
国各地で報告するのと。にちらほらと報告が上がるのと、一箇所に同一内容の報告が複数上がるのとではKの見方に違いがあったりするのかな。
24する場合、被害者の最寄の警察と、>>1のフォームのようなネットからとどちらがいいんだろ？。
全国各地のKの横のつながりの密度にもよるけど、
国各地で報告するのと。にちらほらと報告が上がるのと、一箇所に同一内容の報告が複数上がるのとではKの見方に違いがあったりするのかな。
ごめんミスった
＞全国各地で報告するのと。にちらほらと報告が上がるのと、
↓
全国各地でちらほらと報告が上がるのと、
でした
＞全国各地で報告するのと。にちらほらと報告が上がるのと、
↓
全国各地でちらほらと報告が上がるのと、
でした
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs/1925
>☆Ｑ＆Ａ作成
>
>未だに気がつかない方がいらっしゃるのは残念です。
コイツ肝心なときになると決まって目的語を書かないんだが（わざと？）．
漏れも気がつかない一人んだが何に気がつけと言うんだ？
>☆Ｑ＆Ａ作成
>
>未だに気がつかない方がいらっしゃるのは残念です。
コイツ肝心なときになると決まって目的語を書かないんだが（わざと？）．
漏れも気がつかない一人んだが何に気がつけと言うんだ？
>>597
一応通報の基本は下（地方）から上（国）
これほぼ鉄則
いきなり上に行くと大々的になった時に「俺の顔を潰しやがって！」で
末端（初期対応すべき人）が非協力的になっちゃうから。
もちろん中央に知り合いとかコネがあれば別。
一応通報の基本は下（地方）から上（国）
これほぼ鉄則
いきなり上に行くと大々的になった時に「俺の顔を潰しやがって！」で
末端（初期対応すべき人）が非協力的になっちゃうから。
もちろん中央に知り合いとかコネがあれば別。
>>599
自分もわからなくて首を傾げてたんだが
もしかしてヤツは「初めまして～」の連番のことを言ってるの？
皆が言うＱ＆Ａはトップページやらに「よくある質問」とかで
まとめてあるページを作るという意味だと思ってたんだけど。
掲示板上でＱ＆Ａ作ったつもり？
っつーかそれじゃ果てしなく意味なくね？ログ流れたら終わりだろうよ。
自分もわからなくて首を傾げてたんだが
もしかしてヤツは「初めまして～」の連番のことを言ってるの？
皆が言うＱ＆Ａはトップページやらに「よくある質問」とかで
まとめてあるページを作るという意味だと思ってたんだけど。
掲示板上でＱ＆Ａ作ったつもり？
っつーかそれじゃ果てしなく意味なくね？ログ流れたら終わりだろうよ。
>>600
Kの人って横の繋がりが薄いと聞いた事あるよ。バラバラの所から訴えると、
一人の人間が何人もの女性にストーカーしてるとわかりにくくなると思う。
この場合は、複数の女性にネットストーカーしてる事や、既にkの人に相談
している人もいる事を行った方がいいんじやないかな。後は、奴の掲示板を
印刷して持って行くだけでも、対応が大分違うと思うんだけど。
Kの人って横の繋がりが薄いと聞いた事あるよ。バラバラの所から訴えると、
一人の人間が何人もの女性にストーカーしてるとわかりにくくなると思う。
この場合は、複数の女性にネットストーカーしてる事や、既にkの人に相談
している人もいる事を行った方がいいんじやないかな。後は、奴の掲示板を
印刷して持って行くだけでも、対応が大分違うと思うんだけど。
主に関東のイベに参加する人なんかは>>1のリンクでもいいような気もする
（>>1のアンケートフォームはＫ視庁だから都内関連）。
でもうちの県警にもメール相談窓口があって、
評判もいいらしいのでそちらでもいいかとも考えてる。
ただ説明しにくい話だし、本当は直接行った方がいいんだろうか？
（>>1のアンケートフォームはＫ視庁だから都内関連）。
でもうちの県警にもメール相談窓口があって、
評判もいいらしいのでそちらでもいいかとも考えてる。
ただ説明しにくい話だし、本当は直接行った方がいいんだろうか？
>>599
自分も全く気が付けないクチ…
「もう作ってるんだから気付けよ」なのか
「管理人が作る気ないの見え見えだろ？気付けよ」なのか…
前者なら、残念とか書いてる暇があれば該当のURL書けよと言いたい
（後者だったら呆れて何も言えないｗ）
まさか掲示板上のどこかにある記事のことだとしたら…お前アホだろとしか言えない
なんにせよ、あの曖昧な書き方がキモくてイラっとくる
自分も全く気が付けないクチ…
「もう作ってるんだから気付けよ」なのか
「管理人が作る気ないの見え見えだろ？気付けよ」なのか…
前者なら、残念とか書いてる暇があれば該当のURL書けよと言いたい
（後者だったら呆れて何も言えないｗ）
まさか掲示板上のどこかにある記事のことだとしたら…お前アホだろとしか言えない
なんにせよ、あの曖昧な書き方がキモくてイラっとくる
605 ：h抜き：2008/05/25(日) 00:06:37 ID:ce1XBmi20
ageた方がいいという意見に賛同なのでage
24先は、個人的には>>1のハイテク対策かサイバー対策がいいと思う。
地方のKだと、担当がネットに明るくなかった場合はまともに取り合ってもらえない気がする。
最悪あまりにネットに疎い担当者だったら、ぶｚの主張の間違いに気づかないで
「奴の主張に従ってみたら？」と言われるかもしれないし。
オフのつきまといの被害者数よりオンの被害者数の方が圧倒的に多いわけだし、
ぶｚをネットストーカーと判断することはできるけど、リアルストーカーというには
家まで突き止められたわけじゃないからちょっと苦しそう。
h抜きする理由や同人サイトの性質なんかに言及する必要はないんじゃない？
「法的にも何ら問題のないはずのことを押し付けて粘着する人がいて怖い」と（事実だけど）
複数からの相談があれば動く可能性も高そうだな、と思った。
24先は、個人的には>>1のハイテク対策かサイバー対策がいいと思う。
地方のKだと、担当がネットに明るくなかった場合はまともに取り合ってもらえない気がする。
最悪あまりにネットに疎い担当者だったら、ぶｚの主張の間違いに気づかないで
「奴の主張に従ってみたら？」と言われるかもしれないし。
オフのつきまといの被害者数よりオンの被害者数の方が圧倒的に多いわけだし、
ぶｚをネットストーカーと判断することはできるけど、リアルストーカーというには
家まで突き止められたわけじゃないからちょっと苦しそう。
h抜きする理由や同人サイトの性質なんかに言及する必要はないんじゃない？
「法的にも何ら問題のないはずのことを押し付けて粘着する人がいて怖い」と（事実だけど）
複数からの相談があれば動く可能性も高そうだな、と思った。
606 ：h抜き：2008/05/25(日) 00:10:54 ID:5sROMR3P0
>>605について追記。
オフでも凸された人は
「法的にも何ら問題のないはずのことを押し付けて粘着する人がいて怖い」
↓
「法的にも何ら問題のないはずのことを押し付け続けている上に、実際に
イベントとかでリアルにつきまとってくる人がいて怖い」
にした方が効果がありそうな気がする。
オフでも凸された人は
「法的にも何ら問題のないはずのことを押し付けて粘着する人がいて怖い」
↓
「法的にも何ら問題のないはずのことを押し付け続けている上に、実際に
イベントとかでリアルにつきまとってくる人がいて怖い」
にした方が効果がありそうな気がする。
ぶzzの掲示板や、これまでに送られてきたメールも印刷して持って行けば
更に効果的な気がする。凸されてるのは自分一人じゃなく、複数いると
知ってもらえたら警察も動きやすかろう。
更に効果的な気がする。凸されてるのは自分一人じゃなく、複数いると
知ってもらえたら警察も動きやすかろう。
608 ：h抜き：2008/05/25(日) 10:36:48 ID:qzyjmN1X0
ぶｚｚまた掲示板から逃げたか。
自分のサイトのグレーゾーンの記述を変えようか変えないか悩んでたらﾜﾛｽｗ
前に突っ込まれたメアドの変形とかも記述替えしててさらにﾜﾛｽｗｗｗ
自分のサイトのグレーゾーンの記述を変えようか変えないか悩んでたらﾜﾛｽｗ
前に突っ込まれたメアドの変形とかも記述替えしててさらにﾜﾛｽｗｗｗ
ぶｚｚは自分のやり方が、第三者から見たら叩かれるぐらいのことは
理解してると思ってたけど…。
認められると思ってる。とか言っちゃってるよ。
駄目だこりゃ。
理解してると思ってたけど…。
認められると思ってる。とか言っちゃってるよ。
駄目だこりゃ。
610 ：h抜き：2008/05/25(日) 14:17:32 ID:YV53/EGOO
611 ：ｈ抜きぬき：2008/05/25(日) 15:08:22 ID:NohRQehK0
ぶzzは基本的にナルシストだからな。
「正しい主張をしているのに、自分勝手な連中に叩かれ、悪い噂を流され、誤解され
それでも正義のために啓蒙活動を続けている自分」
に酔いしれていると思われ。
「きっと自分の活動を理解してくれる人がいるはず」
という希望を持ち続けている為、いまだに活動を続けられている。
いい加減、その希望は妄想だということに気づけ。
「正しい主張をしているのに、自分勝手な連中に叩かれ、悪い噂を流され、誤解され
それでも正義のために啓蒙活動を続けている自分」
に酔いしれていると思われ。
「きっと自分の活動を理解してくれる人がいるはず」
という希望を持ち続けている為、いまだに活動を続けられている。
いい加減、その希望は妄想だということに気づけ。
っかさ、自分の高度を理解してくれてるお友達がいるのに、そいつらが
誰一人として擁護の書き込みしてこない時点でおかしいと思わないか
普通は。もっとも普通じゃないから、気が付かないかもね。
それと、グレーゾーンじゃないと言い張るなら、どの法律の何条に「h抜きは
いけない」書いてあるのか、ソースを出しやがれ。
誰一人として擁護の書き込みしてこない時点でおかしいと思わないか
普通は。もっとも普通じゃないから、気が付かないかもね。
それと、グレーゾーンじゃないと言い張るなら、どの法律の何条に「h抜きは
いけない」書いてあるのか、ソースを出しやがれ。
上、自分の高度
↓
自分の行動だ。すいません。
↓
自分の行動だ。すいません。
むしろ、奴のほうが「法律にふれない限りの最大限の自由を保証する」っていう法律(憲法？)に違反しているのでは？
詳しい人解説して
詳しい人解説して
しかも、散々言われているが奴の方こそ「ストーカー行為等の規制等に
関する法律」に違反してるのではないか。奴のして事の違法性を法律関係
のスレ住民に聞いてみたいよな。
関する法律」に違反してるのではないか。奴のして事の違法性を法律関係
のスレ住民に聞いてみたいよな。
616 ：h抜き：2008/05/25(日) 22:30:27 ID:qzyjmN1X0
法律関係板、相談してみようかと思ったことあるｗ
ぶｚｚの場合は迷惑行為ひとつひとつは問題になりにくいんだが、
「個人とは思えないほど広い範囲で」「女性への付きまといも含めて」
やらかしてるのが問題っぽい。
メール晒せばいろいろ材料はあるんだけどな。
ぶｚｚの場合は迷惑行為ひとつひとつは問題になりにくいんだが、
「個人とは思えないほど広い範囲で」「女性への付きまといも含めて」
やらかしてるのが問題っぽい。
メール晒せばいろいろ材料はあるんだけどな。
おっ、同じ考えの人がいた。メール晒すのは問題ありかも知れんが
奴の掲示板晒す分には問題無い気がするんだが。法律スレに質問って
事で「こいつの主張とは行動は問題あり？ 参考はここの掲示板」
じゃまずいのかな。
奴の掲示板晒す分には問題無い気がするんだが。法律スレに質問って
事で「こいつの主張とは行動は問題あり？ 参考はここの掲示板」
じゃまずいのかな。
618 ：ｈ抜き：2008/05/25(日) 23:22:13 ID:+pxEvQhG0
何故日曜に沈黙しているんだろう
まさかどっかのイベント行ってるんじゃねーだろうな…？
まさかどっかのイベント行ってるんじゃねーだろうな…？
>>617
まずくはないけどわかりにくいかも？
迷惑行動は羅列でオゲなのかな。
私の場合はメールに脅しがいくつかあったんで、見せた方が効果的かなと思ってた。
あと付きまとい被害の人の方が、法に引っ掛かる部分を指摘しやすいかもね。
このスレで見るだけでも、実はｈ抜きの被害者よりも酷い目にあってる感じがする。
奴と関わり合いになりたくないだろうから強制はできないけど。
>>618
イベとか、もしくは粘着先に爆撃とかかな。
まずくはないけどわかりにくいかも？
迷惑行動は羅列でオゲなのかな。
私の場合はメールに脅しがいくつかあったんで、見せた方が効果的かなと思ってた。
あと付きまとい被害の人の方が、法に引っ掛かる部分を指摘しやすいかもね。
このスレで見るだけでも、実はｈ抜きの被害者よりも酷い目にあってる感じがする。
奴と関わり合いになりたくないだろうから強制はできないけど。
>>618
イベとか、もしくは粘着先に爆撃とかかな。
警察にお呼ばれされているんなら、平和になるんだがな。
又、明日あたり元気に掲示板に復活するんじゃないか。
又、明日あたり元気に掲示板に復活するんじゃないか。
621 ：h抜き：2008/05/26(月) 01:16:26 ID:oUdgtFJp0
そもそも、「発言に責任を持つ」って、その発言が何かしら問題を起こした
時に責任をとることを言うと思うんだけど。
自分の日本語の解釈や道徳観間違ってるかなあ。
>>617
法律板に掲示板を紹介しても、掲示板の流れや何やってるのかは
めんどくさがって読んでくれないと思う。
箇条書きで問題行動を書き込むだけの方が良いかと。
時に責任をとることを言うと思うんだけど。
自分の日本語の解釈や道徳観間違ってるかなあ。
>>617
法律板に掲示板を紹介しても、掲示板の流れや何やってるのかは
めんどくさがって読んでくれないと思う。
箇条書きで問題行動を書き込むだけの方が良いかと。
622 ：h抜き：2008/05/26(月) 01:40:02 ID:3lJecBze0
三毛は参加者に規定ないんだっけ？
都市だと社会的に問題を起こしたサクルは駄目とかあるけど。
どっちにしてもぶｚｚは一般か。
考えてみたら今の時期が手を打つのにいいのかもなあ。
夏前だと忙しいし、今から２４なり三毛準備会に手紙出したりしておけば、
ﾀｲｰﾎされるまでタイムラグがあってもｵｹﾞだし拡大集会にも間に合う。
都市だと社会的に問題を起こしたサクルは駄目とかあるけど。
どっちにしてもぶｚｚは一般か。
考えてみたら今の時期が手を打つのにいいのかもなあ。
夏前だと忙しいし、今から２４なり三毛準備会に手紙出したりしておけば、
ﾀｲｰﾎされるまでタイムラグがあってもｵｹﾞだし拡大集会にも間に合う。
ぶzzは自分の行為が「出るところに出られたらﾔｳﾞｧｲ」ことには充分、理解している。
しかし「悪いことをしている相手に注意するためなら止むを得ない」と掲示板で主張すれば、
自分を擁護してくれる人が現れると期待している。
もちろん、この期待＝妄想。
しかし「悪いことをしている相手に注意するためなら止むを得ない」と掲示板で主張すれば、
自分を擁護してくれる人が現れると期待している。
もちろん、この期待＝妄想。
「後ろ暗いことやってるんだからどうせ24なんてできないだろ」とか思ってるような希ガス
ぶｚｚの嫌らしいところは
>「後ろ暗いことやってるんだからどうせ24なんてできないだろ」とか思って
自分の言う事聞かせようとしてるところだよな。
同人女にばかり絡んで「ほらほら通報すんぞ。それが嫌なら言う事聞けよ」ってやってるんだから
これは明らかに脅迫だよな。
そんな人間の言う事聞いたり好意持ったりなんて、天地が引っくり返ってもあり得ないのに。
いつまでこんな空しい事続けるつもりなんだろう。
>「後ろ暗いことやってるんだからどうせ24なんてできないだろ」とか思って
自分の言う事聞かせようとしてるところだよな。
同人女にばかり絡んで「ほらほら通報すんぞ。それが嫌なら言う事聞けよ」ってやってるんだから
これは明らかに脅迫だよな。
そんな人間の言う事聞いたり好意持ったりなんて、天地が引っくり返ってもあり得ないのに。
いつまでこんな空しい事続けるつもりなんだろう。
＞「後ろ暗いことやってるんだからどうせ24なんてできないだろ」
絶対あると思うなそれ……。
いたよね？版権元に通報するって言われた人。
著作権法は親告罪なんだけど。
二次創作やってることと、ぶｚｚの迷惑行為の被害者であることはまったく別物。
ぶｚｚを２４したからって直に検挙されるわけない。
言うこと聞かなきゃ他サイトにメールするとかイベ凸するとか、
そんな下らない脅しする時点で構ってやるだけの価値もない。
絶対あると思うなそれ……。
いたよね？版権元に通報するって言われた人。
著作権法は親告罪なんだけど。
二次創作やってることと、ぶｚｚの迷惑行為の被害者であることはまったく別物。
ぶｚｚを２４したからって直に検挙されるわけない。
言うこと聞かなきゃ他サイトにメールするとかイベ凸するとか、
そんな下らない脅しする時点で構ってやるだけの価値もない。
正直、あの掲示板でＨ抜きやストーカー関連の疑問・要望・批判は出つくしてる感がある。
＝ぶzzによる変な例え話と二転三転する屁理屈回答・珍回答・曖昧回答でループ。
あれだけの問答を続けてる割にマトモな回答が返ってきた事が無い。
最初からこちらの意見を理解しようとする気は微塵も無い事が分かる。
掲示板で頑張っている人には申し訳ないけど、もう書き込みするだけ無駄っぽくないだろうか？
…というより、掲示板に書き込む事そのものが（批判だらけでも）ぶzzを喜ばせている気がする。
誰も書き込まなくなると“やはり俺は正しかった”的な挑発するだろうけど無視した方が良い気がする。
色々と病んでいる人物である事は明白だし、その話題は横に置いといて、奴をいかに訴えるかを検討した方が…。
２４は第三者には無理なので、被害者さんは本当に頑張ってほしい。
＝ぶzzによる変な例え話と二転三転する屁理屈回答・珍回答・曖昧回答でループ。
あれだけの問答を続けてる割にマトモな回答が返ってきた事が無い。
最初からこちらの意見を理解しようとする気は微塵も無い事が分かる。
掲示板で頑張っている人には申し訳ないけど、もう書き込みするだけ無駄っぽくないだろうか？
…というより、掲示板に書き込む事そのものが（批判だらけでも）ぶzzを喜ばせている気がする。
誰も書き込まなくなると“やはり俺は正しかった”的な挑発するだろうけど無視した方が良い気がする。
色々と病んでいる人物である事は明白だし、その話題は横に置いといて、奴をいかに訴えるかを検討した方が…。
２４は第三者には無理なので、被害者さんは本当に頑張ってほしい。
正直、あの掲示板でh抜きやストーカー関連の疑問・要望・批判は出つくしてる感がある。
＝ぶzzによる変な例え話と二転三転する屁理屈回答・珍回答・曖昧回答でループ。
あれだけの問答を続けてる割にマトモな回答が返ってきた事が無い。
最初からこちらの意見を理解しようとする気は微塵も無い事が分かる。
掲示板で頑張っている人には申し訳ないけど、もう書き込みするだけ無駄っぽくないだろうか？
…というより、掲示板に書き込む事そのものが（批判だらけでも）ぶzzを喜ばせている気がする。
誰も書き込まなくなると“やはり俺は正しかった”的な挑発するだろうけど無視した方が良い気がする。
色々と病んでいる人物である事は明白だし、その話題は横に置いといて、奴をいかに訴えるかを検討した方が…。
２４は第三者には無理なので、被害者さんは本当に頑張ってほしい。
＝ぶzzによる変な例え話と二転三転する屁理屈回答・珍回答・曖昧回答でループ。
あれだけの問答を続けてる割にマトモな回答が返ってきた事が無い。
最初からこちらの意見を理解しようとする気は微塵も無い事が分かる。
掲示板で頑張っている人には申し訳ないけど、もう書き込みするだけ無駄っぽくないだろうか？
…というより、掲示板に書き込む事そのものが（批判だらけでも）ぶzzを喜ばせている気がする。
誰も書き込まなくなると“やはり俺は正しかった”的な挑発するだろうけど無視した方が良い気がする。
色々と病んでいる人物である事は明白だし、その話題は横に置いといて、奴をいかに訴えるかを検討した方が…。
２４は第三者には無理なので、被害者さんは本当に頑張ってほしい。
重複ごめんm(__)m
そうだね、ここまで来たら何言っても無駄なんだから
Kや弁護士に相談するなりスルー徹底なり
各自で結論出せばいいと思う。
Kや弁護士に相談するなりスルー徹底なり
各自で結論出せばいいと思う。
うろ覚えなんだけど、以前、N●ｋの法律相談番組で「自分の家のまん前に
車を止める奴がいて注意してもダメだった。そうしたら自分の子供が車に
傷を付けたとかなんかで、車の主に弁償するように言われた」って言うのが
あったんだ。「違法駐車するのが悪いから弁償したくない」と
言うのが、相談者の意見だった。この時に弁護士の先生が言ったのだが
「車の主がやってる違法と、傷を付けた事は別々に判断される」と言って
たんだ。（わかりにくくてごめん）
だから、ぶzzのやってるストーカーと二次の後ろめたい事って言うのは、
別々に判断されると思う。それと、２次が本当にまずいならＫ社やネズミ
のように、はっきり二次はダメと言うのではないか。
２４は第三者には無理なら、署名って手は？ 動物板なんかで、たまに見かけるけど。
これなら第三者も協力出来ないかな。
車を止める奴がいて注意してもダメだった。そうしたら自分の子供が車に
傷を付けたとかなんかで、車の主に弁償するように言われた」って言うのが
あったんだ。「違法駐車するのが悪いから弁償したくない」と
言うのが、相談者の意見だった。この時に弁護士の先生が言ったのだが
「車の主がやってる違法と、傷を付けた事は別々に判断される」と言って
たんだ。（わかりにくくてごめん）
だから、ぶzzのやってるストーカーと二次の後ろめたい事って言うのは、
別々に判断されると思う。それと、２次が本当にまずいならＫ社やネズミ
のように、はっきり二次はダメと言うのではないか。
２４は第三者には無理なら、署名って手は？ 動物板なんかで、たまに見かけるけど。
これなら第三者も協力出来ないかな。
二次後ろめたいｼﾞｬﾏｲｶ論が出ているのでちょっと補足
ｦﾀ業界の詳しい人に相談した自分が通りますよ(age推奨だが内容からsage）
実は版権元にとってﾌｧﾝｻｲﾄは金のかからない広告媒体でありがたい
公式の中の人とかの誹謗中傷とかでない限り黙認がほとんど
もし申告されてもよっぽど厳しい版権元で無い限り
「公式と関係ありません」と同人誌やｻｲﾄに明記されていれば
「似ていますがウチとは関係ないようです」と済ませる場合が多い
もちろん画像等の無断転写とかあればｱｳﾄだが
おおっぴらに同人推奨の公式はまだまだ少ないが
公式が同人出身だったり同人のガイドラインまで置きはじめた現状
要は一々対応できない＆非営利のﾌｧﾝ活動を潰したら公式叩きに遭う
はっきり言ってぶzzの脅しは公式に迷惑だしh抜きが理由なんて論外もいいとこ
もうぶzzは何を言っても自分正しいから抜けられないようだから
説得も相手にするのも見限っていいと思う
奴の嘘や妄言が続く分だけ被害者は辛い思いをするし
631さんの署名案には賛成したい
ｵﾝもROM、ｵﾌも一般の人なら奴から狙われないから協力しやすいかと
長文ｽﾏｿ
ｦﾀ業界の詳しい人に相談した自分が通りますよ(age推奨だが内容からsage）
実は版権元にとってﾌｧﾝｻｲﾄは金のかからない広告媒体でありがたい
公式の中の人とかの誹謗中傷とかでない限り黙認がほとんど
もし申告されてもよっぽど厳しい版権元で無い限り
「公式と関係ありません」と同人誌やｻｲﾄに明記されていれば
「似ていますがウチとは関係ないようです」と済ませる場合が多い
もちろん画像等の無断転写とかあればｱｳﾄだが
おおっぴらに同人推奨の公式はまだまだ少ないが
公式が同人出身だったり同人のガイドラインまで置きはじめた現状
要は一々対応できない＆非営利のﾌｧﾝ活動を潰したら公式叩きに遭う
はっきり言ってぶzzの脅しは公式に迷惑だしh抜きが理由なんて論外もいいとこ
もうぶzzは何を言っても自分正しいから抜けられないようだから
説得も相手にするのも見限っていいと思う
奴の嘘や妄言が続く分だけ被害者は辛い思いをするし
631さんの署名案には賛成したい
ｵﾝもROM、ｵﾌも一般の人なら奴から狙われないから協力しやすいかと
長文ｽﾏｿ
633 ：h抜き：2008/05/26(月) 17:35:34 ID:x80sgZK40
以前にも兵糧攻め案は出てたけど、それでも掲示板の書き込みは続いて、
被害者の一人としては、もう奴に餌をやるのは止めて欲しいと思ってた。
（↑書き込んだ方々を否定するつもりは全然ありません。）
掲示板が賑わってる＝奴の痴漢的感情と自己愛備給が満たされて都合のいい状態だから。
皆さんが奴の壊滅した日本語を訳しながら、時間と心を砕いて粘り強く、
奴が僅かでも良識に従って行動できる余地があるならばと対話を続けたにも拘らず、
結局は現実を見ず、都合の悪い事は何も答えず（答えられず）、暴言吐いて、
平気で嘘をつき、「すっぱいぶどう」、斜め上理論のオナニー演説を繰り返すだけだったし。
掲示板に書き込みが続く間は、言い換えれば、
奴自身が間違いに気付き過ちを認め反省し謝罪できる貴重な期間とも言えるけど、
ああやって人として成長する機会を自ら潰しまくり周囲に迷惑掛け続けてるんだから、もう処置無いわ。
奴に絡まれた時期も粘着度も皆違うと思うけど、出来る事なら足並みを揃えて、
メールは根回しの後無視、掲示板は徹底無視の方向で、
（それでも事態が終息しない場合は容赦なく一斉２４で）動いてみませんか？
631さんの案にも一票です。
被害者の一人としては、もう奴に餌をやるのは止めて欲しいと思ってた。
（↑書き込んだ方々を否定するつもりは全然ありません。）
掲示板が賑わってる＝奴の痴漢的感情と自己愛備給が満たされて都合のいい状態だから。
皆さんが奴の壊滅した日本語を訳しながら、時間と心を砕いて粘り強く、
奴が僅かでも良識に従って行動できる余地があるならばと対話を続けたにも拘らず、
結局は現実を見ず、都合の悪い事は何も答えず（答えられず）、暴言吐いて、
平気で嘘をつき、「すっぱいぶどう」、斜め上理論のオナニー演説を繰り返すだけだったし。
掲示板に書き込みが続く間は、言い換えれば、
奴自身が間違いに気付き過ちを認め反省し謝罪できる貴重な期間とも言えるけど、
ああやって人として成長する機会を自ら潰しまくり周囲に迷惑掛け続けてるんだから、もう処置無いわ。
奴に絡まれた時期も粘着度も皆違うと思うけど、出来る事なら足並みを揃えて、
メールは根回しの後無視、掲示板は徹底無視の方向で、
（それでも事態が終息しない場合は容赦なく一斉２４で）動いてみませんか？
631さんの案にも一票です。
何も一斉に24する必要はないんじゃないか？
前にも出た気がするけど、わざわざ示し合わせるよりも
各自24の方が効果ありそうなイマゲ
一斉ではなく、たとえば「6月中に」とかにした方がいいんじゃないか？
前にも出た気がするけど、わざわざ示し合わせるよりも
各自24の方が効果ありそうなイマゲ
一斉ではなく、たとえば「6月中に」とかにした方がいいんじゃないか？
同じ議論が延々ループしてるだけなのは事実だね。
あの常識のなさから、浅い人間関係しか築けてないだろうし、そうでないなら
構ってもらってるということ自体に快感を感じてるタイプだろうから、放置が一番
効くとは思う。
んでも、長いループ議論の中で何度も自爆発言もしてるので、奴の異常性を
訴えるには全くの無益とも思わないかな。
署名やるなら応援するよー。
あの常識のなさから、浅い人間関係しか築けてないだろうし、そうでないなら
構ってもらってるということ自体に快感を感じてるタイプだろうから、放置が一番
効くとは思う。
んでも、長いループ議論の中で何度も自爆発言もしてるので、奴の異常性を
訴えるには全くの無益とも思わないかな。
署名やるなら応援するよー。
636 ：h抜き：2008/05/26(月) 19:04:03 ID:FLVmh59V0
ぶｚの掲示板への書き込みが無い時でも、メールはしてきやがります。
掲示板放置しても→「文句言われなくなった」→「じゃあ俺様正しい」
ってなると思うので、掲示板に書き込みされてる方は無駄ではないと思う。
こいつのせいでリンク閉めた。リンク先にまで押しかけられ、辛かった。
知り合いになんとお詫びしたらいいかわからない。
そんなに私が悪いことしたの？たかがh抜きでURL書いて自動リンクされないだけで？
もう正直サイトやめたい。あいつと関わりたくない。
たかがこんなキチg(略)の為に止めるのは悔しいけど…。
掲示板放置しても→「文句言われなくなった」→「じゃあ俺様正しい」
ってなると思うので、掲示板に書き込みされてる方は無駄ではないと思う。
こいつのせいでリンク閉めた。リンク先にまで押しかけられ、辛かった。
知り合いになんとお詫びしたらいいかわからない。
そんなに私が悪いことしたの？たかがh抜きでURL書いて自動リンクされないだけで？
もう正直サイトやめたい。あいつと関わりたくない。
たかがこんなキチg(略)の為に止めるのは悔しいけど…。
637 ：h抜き：2008/05/26(月) 19:14:41 ID:Vq6N5gEr0
>>636
乙…お前さんは何も悪くない
＞掲示板放置しても→「文句言われなくなった」→「じゃあ俺様正しい」
残念ながらぶｚｚは
文句言われようが言われまいが「自分が正しいと言えば正しいのだ！」だ…
話題が無限ループしてるのがいい証拠だ
はなっから反対意見を聞く気がないからループしてる
>>636のしんどさを考えると強くは言えないが
ホントあんな奴のためにサイト閉めるのはもったいないと思う
乙…お前さんは何も悪くない
＞掲示板放置しても→「文句言われなくなった」→「じゃあ俺様正しい」
残念ながらぶｚｚは
文句言われようが言われまいが「自分が正しいと言えば正しいのだ！」だ…
話題が無限ループしてるのがいい証拠だ
はなっから反対意見を聞く気がないからループしてる
>>636のしんどさを考えると強くは言えないが
ホントあんな奴のためにサイト閉めるのはもったいないと思う
不謹慎で申し訳ないけど、いまのストーキング判事とか
被害者が女性の事件とかがニュースになってる今こそ、警察に相談するのに
適した時期な気がする。意識が高まってるときに声を上げるほうが、
より拾ってもらいやすいと思うんだよね。
ぶｚｚはヘタレでネット弁慶な変態かもしれないけど、
女性との接触減ってイライラしてるみたいだし
この先どんな行動に出るかわからないと思う。
被害者が女性の事件とかがニュースになってる今こそ、警察に相談するのに
適した時期な気がする。意識が高まってるときに声を上げるほうが、
より拾ってもらいやすいと思うんだよね。
ぶｚｚはヘタレでネット弁慶な変態かもしれないけど、
女性との接触減ってイライラしてるみたいだし
この先どんな行動に出るかわからないと思う。
署名運動したら被害にあった人達のお友達とか協力してくれそうな
気がするな。
いっせいに２４すると悪戯とか思われそうな気がしたんで、逆に
署名がいいのかもと漠然と思っていた。「ぶzzに迷惑かけられた」
「ぶzzの行動に憤りを感じている」、そんな人達の署名がある程度
集まれば、警察の動くきっかけになるんじゃないかな。「既に何人か
２４している人もいる筈なので、その事も合わせてぶzzに対処して
欲しい」って訴える内容でさ。
気がするな。
いっせいに２４すると悪戯とか思われそうな気がしたんで、逆に
署名がいいのかもと漠然と思っていた。「ぶzzに迷惑かけられた」
「ぶzzの行動に憤りを感じている」、そんな人達の署名がある程度
集まれば、警察の動くきっかけになるんじゃないかな。「既に何人か
２４している人もいる筈なので、その事も合わせてぶzzに対処して
欲しい」って訴える内容でさ。
署名を実現するなら、奴に実行者の身バレせずに済ます方法だと
出禁くらったオンリーで主催に協力を仰いでやるのが良いだろうけど
次回までの時間が惜しいな。
ＷＥＢで署名ってメール受け取る人が少なからず身バレしそうだから
勇気いるけど。自分は勇気無い。
出禁くらったオンリーで主催に協力を仰いでやるのが良いだろうけど
次回までの時間が惜しいな。
ＷＥＢで署名ってメール受け取る人が少なからず身バレしそうだから
勇気いるけど。自分は勇気無い。
署名活動は良い手だと思うし、やるなら協力したいけど、責任者は誰が…？
あと『24した』という話をまだ聞いた事ないけど実際どうなんだろ？
署名活動は“24してもKが動いてくれない”時や、24ありきの切り札として威力あると思う。
あと『24した』という話をまだ聞いた事ないけど実際どうなんだろ？
署名活動は“24してもKが動いてくれない”時や、24ありきの切り札として威力あると思う。
642 ：運ﾀｿ ◆NyR3vQ27DA ：2008/05/27(火) 02:44:44 ID:KGlBqHm/0
＞同じ議論が延々ループしてるだけなのは事実だね。
実は、それも狙いの一つだったりします。
将来、ぶzzがＫのお世話になった際
「たくさんの人が何度も忠告したが、聞き入れなかった」
というヤシの悪質さを印象づけるため。
特に漏れの書き込みに対しては、逃げ回っているのは明らかだし。
最近は２ちゃんねるの話題を出しただけで、削除対象にしているみたいだけど、
それも以前から俺が何度も書き込んでいる
「ぶzzは、某ＰＣ雑誌が２ちゃんねるの記事を載せただけで、マスコミに自分の活動が
注目されている、と妄想した」発言を、封じるための苦肉の策だとエスパー。
実は、それも狙いの一つだったりします。
将来、ぶzzがＫのお世話になった際
「たくさんの人が何度も忠告したが、聞き入れなかった」
というヤシの悪質さを印象づけるため。
特に漏れの書き込みに対しては、逃げ回っているのは明らかだし。
最近は２ちゃんねるの話題を出しただけで、削除対象にしているみたいだけど、
それも以前から俺が何度も書き込んでいる
「ぶzzは、某ＰＣ雑誌が２ちゃんねるの記事を載せただけで、マスコミに自分の活動が
注目されている、と妄想した」発言を、封じるための苦肉の策だとエスパー。
643 ：h抜き：2008/05/27(火) 05:56:12 ID:cAVayQu3O
正直、面白半分で煽ってるだけの人達は少し自重してほしい気もする。
重要度の高い、実際に被害にあった人の抗議の書き込みがあっというまに
流れてしまうのも見るに耐えない。
同じ事何度も何度も書き込むのもなんか意味あんの？
ぶzにエサやりすぎじゃないかと思う。
重要度の高い、実際に被害にあった人の抗議の書き込みがあっというまに
流れてしまうのも見るに耐えない。
同じ事何度も何度も書き込むのもなんか意味あんの？
ぶzにエサやりすぎじゃないかと思う。
そうやって雰囲気悪くするのもエサやってるのと同じだろ…
>>641 イベ関連は？
出入り禁止を求める時も有効じゃないかな。
でっち上げの自分ルールを押し付けて粘着、
しかも女性目当ての可能性が高いんだから悪質なのは決定的。
言うこと聞かないとイベ凸とか、イベを女性にちょっかい出す場だと勘違いしてるっぽい。
脅しに版元にサイト教えるとか同人の敵みたいなことまで言ってるんだから。
署名集めるならmixiとかSNSはどうだろ？
奴に見えない場所なら具体的な撃退法とか検討しやすい。
mixiならｈ抜きしてもいいｗとも言ってるんだからいいんじゃん？
出入り禁止を求める時も有効じゃないかな。
でっち上げの自分ルールを押し付けて粘着、
しかも女性目当ての可能性が高いんだから悪質なのは決定的。
言うこと聞かないとイベ凸とか、イベを女性にちょっかい出す場だと勘違いしてるっぽい。
脅しに版元にサイト教えるとか同人の敵みたいなことまで言ってるんだから。
署名集めるならmixiとかSNSはどうだろ？
奴に見えない場所なら具体的な撃退法とか検討しやすい。
mixiならｈ抜きしてもいいｗとも言ってるんだからいいんじゃん？
どうかなー・・・SNSも抜け道はあるし、見に来ようと思えば来れると思う
ぶｚｚはスキル無くても手段は選ばないし無茶苦茶厚顔でもあるから
ぶｚｚはスキル無くても手段は選ばないし無茶苦茶厚顔でもあるから
こういう流れになってきたので、言ってみるテスト。
SNS等で、署名用外部鯖のURLを配布するのがいいかと。
ぶｚｚが捨て垢取ったとしても、mixiとかでは判別つくはず。
中でやると、全員捨て垢でも取らない限り安全が担保されないのと
ぶｚｚが斜め上の暴れ方をする危険があると思われます。
外部鯖なら、署名しても他人の情報を見れないようにするとか簡単ですし。
念を入れるとしたらhtaccessもかませば、ほぼ大丈夫かと。
昔うちでそういうことしようかと思ったけど、状況的に今は
私がやるのは差し出がましい気がするので、他の方にお任せします。
SNS等で、署名用外部鯖のURLを配布するのがいいかと。
ぶｚｚが捨て垢取ったとしても、mixiとかでは判別つくはず。
中でやると、全員捨て垢でも取らない限り安全が担保されないのと
ぶｚｚが斜め上の暴れ方をする危険があると思われます。
外部鯖なら、署名しても他人の情報を見れないようにするとか簡単ですし。
念を入れるとしたらhtaccessもかませば、ほぼ大丈夫かと。
昔うちでそういうことしようかと思ったけど、状況的に今は
私がやるのは差し出がましい気がするので、他の方にお任せします。
同じく自分も差し出がまがしい立場なんだが、mimxに関して言えば規約に
ストーカー行為は禁止とあった筈だよ。だから奴が絡んできたら、コメント
を削除とカキコ禁止、それとmimxに違反者の報告で何とかなるんじゃないか。
ストーカー行為は禁止とあった筈だよ。だから奴が絡んできたら、コメント
を削除とカキコ禁止、それとmimxに違反者の報告で何とかなるんじゃないか。
650 ：h抜き：2008/05/27(火) 22:55:21 ID:1+YMMc4S0
署名すること自体に異論はないです。
ただ、その署名をどこに提出するの？
ネット上で匿名で出したものに何らかの効果を期待してもいいもの？
どう頑張ってもネット上ならぶｚの目に触れる事は避けられません。
私に出来る事と言えば…
・イベントでの被害はイベンターに通報するよう促す
・ぐぐった時に上位に上がるよう、この話題を風化させないよう、スレの勢いを持続する
・掲示板にカキコしてぶｚの目を少しでも逸らし、また、ぶｚ関連でぐぐった人に「こいつキチガイ」と思わせる
・被害者はできるだけ多くの人に被害を訴えるよううながす
しかありません。
被害者の方、匿名の私にできる事が何かあれば教えてください。
できる限り力になりたいです。
ただ、その署名をどこに提出するの？
ネット上で匿名で出したものに何らかの効果を期待してもいいもの？
どう頑張ってもネット上ならぶｚの目に触れる事は避けられません。
私に出来る事と言えば…
・イベントでの被害はイベンターに通報するよう促す
・ぐぐった時に上位に上がるよう、この話題を風化させないよう、スレの勢いを持続する
・掲示板にカキコしてぶｚの目を少しでも逸らし、また、ぶｚ関連でぐぐった人に「こいつキチガイ」と思わせる
・被害者はできるだけ多くの人に被害を訴えるよううながす
しかありません。
被害者の方、匿名の私にできる事が何かあれば教えてください。
できる限り力になりたいです。
651 ：h抜き：2008/05/27(火) 23:11:10 ID:NXqHA9Wj0
署名の効果のほどが疑問なのは私もです。
というか、署名っていうのはそもそも「嘆願書」の類だから、
「○○して欲しい」という要望を提出するためのものだよね？
となると、それをKに提出して「逮捕して欲しい」なんて訴えても
逮捕なんてのは誰かの希望でするものでもないし。
たとえ本名で署名しても、所詮はネット上のものという意味では
信憑性も薄いから、どうせネットで集めるなら、匿名でもいいから
各自の被害状況のみを客観的な記述で投稿したサイトとか作成して
Kに24する際の参考サイトにする方がいいかと思うんだけど。
イベ主催とかに提出するための署名だったとしたら的外れスマソ。
というか、署名っていうのはそもそも「嘆願書」の類だから、
「○○して欲しい」という要望を提出するためのものだよね？
となると、それをKに提出して「逮捕して欲しい」なんて訴えても
逮捕なんてのは誰かの希望でするものでもないし。
たとえ本名で署名しても、所詮はネット上のものという意味では
信憑性も薄いから、どうせネットで集めるなら、匿名でもいいから
各自の被害状況のみを客観的な記述で投稿したサイトとか作成して
Kに24する際の参考サイトにする方がいいかと思うんだけど。
イベ主催とかに提出するための署名だったとしたら的外れスマソ。
署名活動の理由
＝ストーカー被害の調査・対策を講じてほしいというのは？
確かにいきなり逮捕は考えられないし。
そういえば精神科医にかかった被害者さんいたよね？
その後の経緯を聞かないけどどうなったんだろう…？
＝ストーカー被害の調査・対策を講じてほしいというのは？
確かにいきなり逮捕は考えられないし。
そういえば精神科医にかかった被害者さんいたよね？
その後の経緯を聞かないけどどうなったんだろう…？
流れ上、嘆願書的署名ではなく、被害報告と同意リストのようなものをまとめるのかと思ってました。
（活用機会・方法は別として、蓄積した方が現在の散発的な対処より良いのか・・・と）
この話も過去ログで浮いては消えているので、また展開を見てですね。
余計なこと言ってすみません。
（活用機会・方法は別として、蓄積した方が現在の散発的な対処より良いのか・・・と）
この話も過去ログで浮いては消えているので、また展開を見てですね。
余計なこと言ってすみません。
署名をするにしても、まずはまとめサイトが必要なのでは？
このスレを知らない被害者さんが、自分の他にも粘着されてる人がいて
その人達が24なり署名活動なりの行動を起こそうとしている事を知る場所が
２以外の場所で必要かと思う
自分は当事者でないだけに作った方がいいんじゃ？としか言えないけど…
このスレを知らない被害者さんが、自分の他にも粘着されてる人がいて
その人達が24なり署名活動なりの行動を起こそうとしている事を知る場所が
２以外の場所で必要かと思う
自分は当事者でないだけに作った方がいいんじゃ？としか言えないけど…
署名って警察にだすの？
イベントにだして出入り禁止にしてもらうとかじゃなく？
警察には普通に24したほうがいいんじゃ
イベントにだして出入り禁止にしてもらうとかじゃなく？
警察には普通に24したほうがいいんじゃ
657 ：ｈ抜き：2008/05/28(水) 10:33:10 ID:ZnFeBB4A0
署名に賛成した者だが、自分はイベント主催に提出かとｵﾓﾀ
三毛とか都市は警戒しているが、完全出禁ではないから
イベ凸を防ぐ有効な手段になるかと
夏の三毛に向けては今動いた方がいいと思うのと
ネットでの接触もｷﾓｲが少なくともイベ凸の手段を完全に消せば
身体的な脅威は避けられると思う
ネット弁慶だと言っても、ﾘｱﾙは女性にとっては嫌悪だけじゃなくて恐怖もある
奴の外見を知らない被害者はそれっぽい男性客が来るたび怖い思いしてるようだし
これで奴の活動範囲をネットだけに抑えればいくらでも証拠が残るから
24するにもスムーズになるんじゃないか？
さらに後付けで署名活動＆イベント出禁の事実があれば
広範囲で問題行動があったことの証明にもなると思う
三毛とか都市は警戒しているが、完全出禁ではないから
イベ凸を防ぐ有効な手段になるかと
夏の三毛に向けては今動いた方がいいと思うのと
ネットでの接触もｷﾓｲが少なくともイベ凸の手段を完全に消せば
身体的な脅威は避けられると思う
ネット弁慶だと言っても、ﾘｱﾙは女性にとっては嫌悪だけじゃなくて恐怖もある
奴の外見を知らない被害者はそれっぽい男性客が来るたび怖い思いしてるようだし
これで奴の活動範囲をネットだけに抑えればいくらでも証拠が残るから
24するにもスムーズになるんじゃないか？
さらに後付けで署名活動＆イベント出禁の事実があれば
広範囲で問題行動があったことの証明にもなると思う
>>645
＞脅しに版元にサイト教えるとか
その程度で潰されるようだったら、通報するのがぶzzに限らず、同人活動自体が
許されなくなっていると思うし、初めからサイト自体作れないだろうと思う。
ついでに言うなら、ぶzzにまともなチクリができるとは思えない。
「このサイトは、ｈ抜きという悪質な行為をやっていましてqあwせdrftgyふじこlp」
版元も(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってカンジじゃないか？
出るとこ出られて困るのは、ぶzzのほう。
被害者さんは通報すべきところへ通報したら、あとは堂々としてりゃいいと思う。
＞脅しに版元にサイト教えるとか
その程度で潰されるようだったら、通報するのがぶzzに限らず、同人活動自体が
許されなくなっていると思うし、初めからサイト自体作れないだろうと思う。
ついでに言うなら、ぶzzにまともなチクリができるとは思えない。
「このサイトは、ｈ抜きという悪質な行為をやっていましてqあwせdrftgyふじこlp」
版元も(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってカンジじゃないか？
出るとこ出られて困るのは、ぶzzのほう。
被害者さんは通報すべきところへ通報したら、あとは堂々としてりゃいいと思う。
＞まともなチクリができるとは思えない
まったくだｗｗｗ
問題なのは、
ジャンルや同人に迷惑掛けるかも？と不安を与える脅しをするぶｚｚのメンタリティでさ。
ほんと奴は同人なんてどうでもいいくせに同人まわりをうろついてるんだなと思う。
んな奴がイベや同人サイトをうろつくのははっきり言って不愉快。
署名、被害者の身内とか狭い範囲内でやるのかと思ってた。
それでもかなりな数になるじゃない？
提出先がｲﾍﾞでもＫでも、被害者自身が相談してないと無駄になっちゃうかな。
まったくだｗｗｗ
問題なのは、
ジャンルや同人に迷惑掛けるかも？と不安を与える脅しをするぶｚｚのメンタリティでさ。
ほんと奴は同人なんてどうでもいいくせに同人まわりをうろついてるんだなと思う。
んな奴がイベや同人サイトをうろつくのははっきり言って不愉快。
署名、被害者の身内とか狭い範囲内でやるのかと思ってた。
それでもかなりな数になるじゃない？
提出先がｲﾍﾞでもＫでも、被害者自身が相談してないと無駄になっちゃうかな。
>>659
信じられないだろ？ぶzzのヤツ、こんなことも言ってたんだぜ……
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs/629
＞再度、政務関係者各位および著作権者様各位に心よりのお願いを掲載しておきます。
＞何卒、二次創作の文化をお守りください。
ひとしきり笑ってから、怒りがフツフツと湧いてきたぜ。
信じられないだろ？ぶzzのヤツ、こんなことも言ってたんだぜ……
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs/629
＞再度、政務関係者各位および著作権者様各位に心よりのお願いを掲載しておきます。
＞何卒、二次創作の文化をお守りください。
ひとしきり笑ってから、怒りがフツフツと湧いてきたぜ。
何様だこのキモ男
向こうの掲示板に書き込みをしてる人のひとりです。
スレのテンプレに、よくある質問とその回答があるといいと思う。
このスレで解決策がいろいろ出てるし、まとめサイト的なものも作って下さってる方が既にいます。
テンプレ案を煮詰めて、スレの皆様がある程度意見を出し合っていくというのはいい考えだと思います。
Q：「h抜きをやめろ」と言われたが、その根拠は？
A（ぶｚの回答）：道義的に許されない行為なので。根拠は、考えればわかることです。
解説：ぶｚの身勝手な思い込みです。
h抜き自体に法律上の問題はないと思われます。ご安心ください。
Q：その根拠を聞いていますが？
A（ぶｚの回答）：既出です。過去ログをお読みください。
解説：つまり、ソースを明示できません。
…みたいに。
スレのテンプレに、よくある質問とその回答があるといいと思う。
このスレで解決策がいろいろ出てるし、まとめサイト的なものも作って下さってる方が既にいます。
テンプレ案を煮詰めて、スレの皆様がある程度意見を出し合っていくというのはいい考えだと思います。
Q：「h抜きをやめろ」と言われたが、その根拠は？
A（ぶｚの回答）：道義的に許されない行為なので。根拠は、考えればわかることです。
解説：ぶｚの身勝手な思い込みです。
h抜き自体に法律上の問題はないと思われます。ご安心ください。
Q：その根拠を聞いていますが？
A（ぶｚの回答）：既出です。過去ログをお読みください。
解説：つまり、ソースを明示できません。
…みたいに。
Q：迷惑だからやめてください。
A（ぶｚの回答）：それでは、h抜きを止めればすむ事です。メール等で注意するのは止めません。
ご了承ください。
解説：粘着は止めませんというぶｚの意思表示です。
他の方の被害を鑑みて、ケースによってはスレに相談するなり、24お願いします。
h抜きごときで粘着されるいわれは今のところありません。
Q：どうしてこの活動を始めたのですか？
A（ぶｚの回答）：怒っているからです。
解説：ハァ？いきなり感情論でソースもないと。無視しましょう。
エスパーの解説：同人女なら脅せば言うこと聞くと思ったから。
「尊敬されたくてやった。悪気はない。」との本人の話。
ごめん…私が何を言いたいのかわからなくなってきた…。
A（ぶｚの回答）：それでは、h抜きを止めればすむ事です。メール等で注意するのは止めません。
ご了承ください。
解説：粘着は止めませんというぶｚの意思表示です。
他の方の被害を鑑みて、ケースによってはスレに相談するなり、24お願いします。
h抜きごときで粘着されるいわれは今のところありません。
Q：どうしてこの活動を始めたのですか？
A（ぶｚの回答）：怒っているからです。
解説：ハァ？いきなり感情論でソースもないと。無視しましょう。
エスパーの解説：同人女なら脅せば言うこと聞くと思ったから。
「尊敬されたくてやった。悪気はない。」との本人の話。
ごめん…私が何を言いたいのかわからなくなってきた…。
>>662-663
書き込みお疲れさま
スレのテンプレに簡潔なFAQ作るってのはいいと思う
けど解説があんまり恣意的悪意的だとこっちがイタタになっちゃうから
エスパーまじえず事実だけ淡々と書く方がいい気がする
２４もお勧めならともかくお願いまでするのはどうかと思う。ケースによるけど
奴の異常性云々についてはわざわざ誘導するまでもなく
各自判断してもらえばいいんだし
とはいえ解読困難な奴の回答を翻訳する作業は一部必要かもね
奴擁護する気はないけど
「コンテンツに言及するのにh抜きでリンクなんて無責任だ！」
って思う分には個人の思想の自由で許される範囲なんだし
問題はその「個人の思想」だけを根拠に迷惑行為を正当化してやってるところなわけで
ごめん、こっちも何いってるんだかわかんなくなってきた
書き込みお疲れさま
スレのテンプレに簡潔なFAQ作るってのはいいと思う
けど解説があんまり恣意的悪意的だとこっちがイタタになっちゃうから
エスパーまじえず事実だけ淡々と書く方がいい気がする
２４もお勧めならともかくお願いまでするのはどうかと思う。ケースによるけど
奴の異常性云々についてはわざわざ誘導するまでもなく
各自判断してもらえばいいんだし
とはいえ解読困難な奴の回答を翻訳する作業は一部必要かもね
奴擁護する気はないけど
「コンテンツに言及するのにh抜きでリンクなんて無責任だ！」
って思う分には個人の思想の自由で許される範囲なんだし
問題はその「個人の思想」だけを根拠に迷惑行為を正当化してやってるところなわけで
ごめん、こっちも何いってるんだかわかんなくなってきた
最低限
「ｈ抜きは悪か」
「ぶｚｚがｈ抜きを悪とする根拠は」
「やめる気はあるのか」
とか、凸された人が最も気になる質問を、
「ｈ抜きにはなんの問題もありません」
「ぶｚｚが嫌だからです」
「ないと言っています」
等の感情を交えない一言解説とともに
対応する掲示板のぶｚｚの発言にリンク張って示すとかね。
これならソースもついてるからぶｚｚも文句ないだろｗ
付きまとい行為はもちろんだけど、
ｈ抜きにおけるぶｚｚの何が問題って、
たかが一個人の感情をルールだのマナーだのと言い切って粘着質に強要してることでそ。
他にも客観的にぶｚｚの問題点を指摘してあれば
新たな被害者の力になるんじゃない？
>>660
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
奴を同人まわりから追放する手段ってないかなあｗ
「ｈ抜きは悪か」
「ぶｚｚがｈ抜きを悪とする根拠は」
「やめる気はあるのか」
とか、凸された人が最も気になる質問を、
「ｈ抜きにはなんの問題もありません」
「ぶｚｚが嫌だからです」
「ないと言っています」
等の感情を交えない一言解説とともに
対応する掲示板のぶｚｚの発言にリンク張って示すとかね。
これならソースもついてるからぶｚｚも文句ないだろｗ
付きまとい行為はもちろんだけど、
ｈ抜きにおけるぶｚｚの何が問題って、
たかが一個人の感情をルールだのマナーだのと言い切って粘着質に強要してることでそ。
他にも客観的にぶｚｚの問題点を指摘してあれば
新たな被害者の力になるんじゃない？
>>660
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
奴を同人まわりから追放する手段ってないかなあｗ
>664
>けど解説があんまり恣意的悪意的だとこっちがイタタになっちゃうから
全く仰るとおりです。節度のある書き込みありがとうございます。
感情的になってしまい、申し訳ない。
まとめサイト作るとすると、リスクが大きいので難しい部分もあるかと思います。
ぶｚの行為は不特定多数をターゲットにしているが、まとめを作るとすると、
特定の個人の言動についての批判をしなくてはいけなくなるからです。
このスレでの議論が続いている結果、今h抜きで検索するとこうなる↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=h%E6%8A%9C%E3%81%8D&lr=lang_ja
関連検索のワードもご注目を。ネットの反感を感じる。
>けど解説があんまり恣意的悪意的だとこっちがイタタになっちゃうから
全く仰るとおりです。節度のある書き込みありがとうございます。
感情的になってしまい、申し訳ない。
まとめサイト作るとすると、リスクが大きいので難しい部分もあるかと思います。
ぶｚの行為は不特定多数をターゲットにしているが、まとめを作るとすると、
特定の個人の言動についての批判をしなくてはいけなくなるからです。
このスレでの議論が続いている結果、今h抜きで検索するとこうなる↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=h%E6%8A%9C%E3%81%8D&lr=lang_ja
関連検索のワードもご注目を。ネットの反感を感じる。
スレのテンプレに、よくある質問とその回答の案いいかもね。感情
を混ぜて書くと、こっちがイタタ扱いされても仕方ないし、事実のみ
を淡々と書けばいいかも。（特に、法的にｈ抜きは問題無しとか）
それで、age奨励にしておけば、被害者もくぐりやすいと思う。
署名にしろ、まとめサイトにしろ、ぶzzの邪魔が入りそうだし、それなら
このスレのテンプレの方が確実に思えてきた。後は各自の判断で、相談なり
被害届け出すって流れかな。
を混ぜて書くと、こっちがイタタ扱いされても仕方ないし、事実のみ
を淡々と書けばいいかも。（特に、法的にｈ抜きは問題無しとか）
それで、age奨励にしておけば、被害者もくぐりやすいと思う。
署名にしろ、まとめサイトにしろ、ぶzzの邪魔が入りそうだし、それなら
このスレのテンプレの方が確実に思えてきた。後は各自の判断で、相談なり
被害届け出すって流れかな。
668 ：h抜き：2008/05/29(木) 13:14:10 ID:AxCIt88t0
ageとく。
テンプレに入れるに一票。
対処法は今のテンプレのままでいいかな？
まとめにもう少しちゃんとした対処が載ってるから、
作ってくれた人に迷惑掛からないなら誘導もさせてもらいたい。
テンプレに入れるに一票。
対処法は今のテンプレのままでいいかな？
まとめにもう少しちゃんとした対処が載ってるから、
作ってくれた人に迷惑掛からないなら誘導もさせてもらいたい。
ttp://vitaminccc.hp.infoseek.co.jp/ccc/top.htm
対策まとめ
ttp://zatubun.s47.xrea.com/manner/
「h抜き」はしても イイーンダヨ（・∇・）
ttp://q.hatena.ne.jp/1167722580
一部で噂のid:buzzfullboy氏のh抜きリンク防止のお願い。
これについて皆様はどのようにお考えでしょうか。
ttp://d.hatena.ne.jp/tal/20070102/hnuki
h抜きと噂話とリンクポリシー（ブログ）
ttp://d.hatena.ne.jp/news5vip/
へんじがない。ただのこうやまみつきちゃんのようだ。（ブログ）
対策まとめ
ttp://zatubun.s47.xrea.com/manner/
「h抜き」はしても イイーンダヨ（・∇・）
ttp://q.hatena.ne.jp/1167722580
一部で噂のid:buzzfullboy氏のh抜きリンク防止のお願い。
これについて皆様はどのようにお考えでしょうか。
ttp://d.hatena.ne.jp/tal/20070102/hnuki
h抜きと噂話とリンクポリシー（ブログ）
ttp://d.hatena.ne.jp/news5vip/
へんじがない。ただのこうやまみつきちゃんのようだ。（ブログ）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000009-maiall-soci
ブログへの書き込みだけでも、限度超えてたり
内容に問題があればちゃんとストーカー規制法違反で
捕まえられるんだな。
ブログへの書き込みだけでも、限度超えてたり
内容に問題があればちゃんとストーカー規制法違反で
捕まえられるんだな。
671 ：h抜き：2008/05/30(金) 00:22:05 ID:JfufBBgg0
>>670 ぶｚｚはﾁｷﾝだから３００回は保身のためにしないと思うｗ
そのページの下から行ける
ttp://mainichi.jp/select/wadai/naruhodori/news/20080529ddm003070156000c.html?inb=yt
も興味深いね。
メールの送りつけは威力業務妨害や迷惑防止条例違反などに問われる可能性もある、と。
悪禁されたサイトにしつこく串刺して監視するのも何かの罪に引っ掛けられそうだ。
対象が広すぎるから他の罪状になりそうな予感もする。
>>669 下２つは個人のものだし、書いた人に聞かなくて平気かな。
そのページの下から行ける
ttp://mainichi.jp/select/wadai/naruhodori/news/20080529ddm003070156000c.html?inb=yt
も興味深いね。
メールの送りつけは威力業務妨害や迷惑防止条例違反などに問われる可能性もある、と。
悪禁されたサイトにしつこく串刺して監視するのも何かの罪に引っ掛けられそうだ。
対象が広すぎるから他の罪状になりそうな予感もする。
>>669 下２つは個人のものだし、書いた人に聞かなくて平気かな。
>>671の記事内の一文
「規制法は、被害者に危害が及ぶのを防ぐのが目的です。このため、被害感情に基づく当事者の訴えがストーカー行為に当たるかどうかの基準になります。」
てことは、やっぱり被害者それぞれが強く「迷惑している」ということを警察に伝えることが大切なのかな。
もちろん、担当者の当たり外れによる対応の違いはあると思うけども。
「規制法は、被害者に危害が及ぶのを防ぐのが目的です。このため、被害感情に基づく当事者の訴えがストーカー行為に当たるかどうかの基準になります。」
てことは、やっぱり被害者それぞれが強く「迷惑している」ということを警察に伝えることが大切なのかな。
もちろん、担当者の当たり外れによる対応の違いはあると思うけども。
まとめると
・来たら無視＆証拠の保全
・誘いに乗らない（どんな形でもレスしない）
・適宜通報（関係ログ一切提出）
・あくまで事務的に対応。Be cool
こんな感じ？
・来たら無視＆証拠の保全
・誘いに乗らない（どんな形でもレスしない）
・適宜通報（関係ログ一切提出）
・あくまで事務的に対応。Be cool
こんな感じ？
674 ：h抜き：2008/05/30(金) 18:56:28 ID:yofsqpAt0
ttp://www.kotono8.com/2006/01/05negativelink.html
h抜きそのものではないが、本質的に似た問題の図説。
どれだけの数の被害者がいるか見当つかないけど、ぐぐったら１ページ目にこのスレがヒットするから
ここで議論するのは無駄ではないと思う。
被害者はまず「h抜き」というキーワードで検索すると思うから、次スレ（建たないといいんだけど…）の
テンプレに簡単な経緯をまとめるのはいいね。
今年の初めからこのスレを知った身ですのでたいした事は言えませんが…。
24は現状被害を受けている人以外には難しいと思われますので、これから被害を受けるかも知れない人は
ぐぐったらこのスレが目に留まるようにいろいろ検討しませんか。
h抜きそのものではないが、本質的に似た問題の図説。
どれだけの数の被害者がいるか見当つかないけど、ぐぐったら１ページ目にこのスレがヒットするから
ここで議論するのは無駄ではないと思う。
被害者はまず「h抜き」というキーワードで検索すると思うから、次スレ（建たないといいんだけど…）の
テンプレに簡単な経緯をまとめるのはいいね。
今年の初めからこのスレを知った身ですのでたいした事は言えませんが…。
24は現状被害を受けている人以外には難しいと思われますので、これから被害を受けるかも知れない人は
ぐぐったらこのスレが目に留まるようにいろいろ検討しませんか。
675 ：h抜き：2008/05/30(金) 19:47:21 ID:yofsqpAt0
私は被害にあった人に即24するよう勧めるよりも、まずはネットで調べる時のとっかかりになればいいと思ってる。
物議をかもすかもしれないけど、h抜きが嫌いって言う人が存在する事も理解できなくはない（ぶｚの粘着は承服できかねるが）。
迷惑だと思ってる人、ぶｚの活動を止めさせたいと思っている人は積極的に書き込むといいです。
警察に通報するというハードルの高いお願いをするよりは、スレの議論が活性化する方が今後の被害を抑止するのでは。
ぶｚの掲示板が沈静してる時はこのスレも沈静化、でいいの？
被害者は是非このスレにご報告して欲しい。相談に乗るしかできないけど。
ちなみにぶｚの掲示板で書き込みをされてる方が指摘していた事
1・h抜きはリファラを出力しない事が問題視されているにも関わらず
2・ぶｚの掲示板（teacup）はリファラを出力しない
この矛盾をどう思いますか？
（探す必要はあるけど、ご希望ならURLも出せます）
物議をかもすかもしれないけど、h抜きが嫌いって言う人が存在する事も理解できなくはない（ぶｚの粘着は承服できかねるが）。
迷惑だと思ってる人、ぶｚの活動を止めさせたいと思っている人は積極的に書き込むといいです。
警察に通報するというハードルの高いお願いをするよりは、スレの議論が活性化する方が今後の被害を抑止するのでは。
ぶｚの掲示板が沈静してる時はこのスレも沈静化、でいいの？
被害者は是非このスレにご報告して欲しい。相談に乗るしかできないけど。
ちなみにぶｚの掲示板で書き込みをされてる方が指摘していた事
1・h抜きはリファラを出力しない事が問題視されているにも関わらず
2・ぶｚの掲示板（teacup）はリファラを出力しない
この矛盾をどう思いますか？
（探す必要はあるけど、ご希望ならURLも出せます）
自分は、例え一人でもどんどん通報した方がいいと思う派。
通報＝即ぶzz逮捕とはいかなくても、警から少しでも注意されたら
権力に打たれ弱そうなぶzzの事、かなりの抑止力になると思うし。
（ぶzzが愚行をやめるなら、逮捕まで発展しなくてもいい訳で。）
まとめサイトなどでいくら注意しても被害者になってからでは遅い。
実際、被害に遭うまでまとめサイトを目にする機会は少ないと思う。
これ以上の被害を増やさない方法は通報しかないかと…
通報＝即ぶzz逮捕とはいかなくても、警から少しでも注意されたら
権力に打たれ弱そうなぶzzの事、かなりの抑止力になると思うし。
（ぶzzが愚行をやめるなら、逮捕まで発展しなくてもいい訳で。）
まとめサイトなどでいくら注意しても被害者になってからでは遅い。
実際、被害に遭うまでまとめサイトを目にする機会は少ないと思う。
これ以上の被害を増やさない方法は通報しかないかと…
＞1・h抜きはリファラを出力しない事が問題視されているにも関わらず
なのにぶｚｚ自身アク禁されると串を刺してリファラ偽装するって
もうぶｚｚの存在自体が破綻してるな
なのにぶｚｚ自身アク禁されると串を刺してリファラ偽装するって
もうぶｚｚの存在自体が破綻してるな
自分も２４推奨派だな。ぶzz葉自分の意見が正しいと信じてるので説得
するのは無駄だし。粘着行為を止めさせるのには、やはりＫサツに止めて
貰うしかないと思っているので。逮捕されなくてもＫサツから事情聴取
されるだけでも大人しくなる気がする。
ともかく、被害者さんの役に立つようにageとくよ
するのは無駄だし。粘着行為を止めさせるのには、やはりＫサツに止めて
貰うしかないと思っているので。逮捕されなくてもＫサツから事情聴取
されるだけでも大人しくなる気がする。
ともかく、被害者さんの役に立つようにageとくよ
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs/513
>しかし、一方で同人市場は、日本が世界に輸出できる文化の底上げになっているのは間違いない事実です。
>著作権者様各位ならびに政務関係者各位におかれましては、今一度のご理解をお願いするものです。
>なお、全国同人誌即売会連絡会および日本同人誌印刷業組合の両団体様には常日頃より苦労ばかりを押し付ける形となっておりますが、できましたら各基準についても連携して動いていただけないものかと思っております。
h抜きと全然関係ない上、自分に酔いすぎキモス
>しかし、一方で同人市場は、日本が世界に輸出できる文化の底上げになっているのは間違いない事実です。
>著作権者様各位ならびに政務関係者各位におかれましては、今一度のご理解をお願いするものです。
>なお、全国同人誌即売会連絡会および日本同人誌印刷業組合の両団体様には常日頃より苦労ばかりを押し付ける形となっておりますが、できましたら各基準についても連携して動いていただけないものかと思っております。
h抜きと全然関係ない上、自分に酔いすぎキモス
んじゃ同じくageで。
結局掲示板からは逃亡？
都合が悪くなると放置って、いい年したおっさんのやることじゃないね。
>>240 >>242とかで挙げてくれてる相談の具体例、
相談内容じゃなくて相談に際しての参考としてテンプレに入れさせてもらうのもよくない？
ぶｚｚ対策はできることは全部やればいいんじゃないかな。
年単位で粘着ってほんと変だよ。
言動が最近特におかしくなってきてるし、
そろそろ具体的に奴を止める方法を考えたい。
結局掲示板からは逃亡？
都合が悪くなると放置って、いい年したおっさんのやることじゃないね。
>>240 >>242とかで挙げてくれてる相談の具体例、
相談内容じゃなくて相談に際しての参考としてテンプレに入れさせてもらうのもよくない？
ぶｚｚ対策はできることは全部やればいいんじゃないかな。
年単位で粘着ってほんと変だよ。
言動が最近特におかしくなってきてるし、
そろそろ具体的に奴を止める方法を考えたい。
逃亡理由の予測
その１＞最近２４案が具体的になってきたからビビり中
その２＞例の“忙しい”“疲れた”フリww
その３＞賛同者（という名のサクラ）募集中
その４＞入院した
その５＞捕まった
なーんてエスパーしているうちに復活祭かも(;-_-+
その１＞最近２４案が具体的になってきたからビビり中
その２＞例の“忙しい”“疲れた”フリww
その３＞賛同者（という名のサクラ）募集中
その４＞入院した
その５＞捕まった
なーんてエスパーしているうちに復活祭かも(;-_-+
その６
自分で「ｈ抜きはグレーゾーン」と発言していたくせに、
「そもそもh抜きはグレーゾーンの筈ですね」という書き込みに対し、
「否。不服ならばどうぞ」
と返信してしまったことにツッコまれ、何も言えなくなってしまった。
その７
迷惑メール送信、全面禁止に 改正法成立
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000073-zdn_n-sci
このニュースにびびった。
自分で「ｈ抜きはグレーゾーン」と発言していたくせに、
「そもそもh抜きはグレーゾーンの筈ですね」という書き込みに対し、
「否。不服ならばどうぞ」
と返信してしまったことにツッコまれ、何も言えなくなってしまった。
その７
迷惑メール送信、全面禁止に 改正法成立
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000073-zdn_n-sci
このニュースにびびった。
683 ：h抜き：2008/05/31(土) 04:03:38 ID:JhEo5ANW0
いまのぶzzに粘着件数×3000万など支払えまい。
684 ：ｈ抜き：2008/05/31(土) 04:16:16 ID:zxM8eoLu0
>>694
禿同。
もしこのニュース見せても
「これは法律論ではないと何度も述べていますね」
「迷惑といわれても注意は注意ですから。それに迷惑だと思うのなら
ｈ抜きをやめればよいだけの単純なお話ですよ」
と言って一歩も譲らない気がする･･･
ホントに訴えられるまで気付かないんじゃないかな。
禿同。
もしこのニュース見せても
「これは法律論ではないと何度も述べていますね」
「迷惑といわれても注意は注意ですから。それに迷惑だと思うのなら
ｈ抜きをやめればよいだけの単純なお話ですよ」
と言って一歩も譲らない気がする･･･
ホントに訴えられるまで気付かないんじゃないかな。
ぶｚｚは今掲示板でされてる質問は、脳内で「過去に回答済み」に
分類してんじゃないかなあ。
分類してんじゃないかなあ。
ぶzzってh抜きリンク防止啓蒙の為にｳﾀﾞｳﾀﾞ意味の通らないこと言ってるが
一部好みの女性に粘着する為に『自分は啓蒙活動を熱心にしているんだ！』と
隠れ蓑にしてるだけだよね？
h抜きリンク防止なんか実はもうどうでもいいんじゃないの？
女性に粘着するのを諦めたら、理由としての啓蒙活動も必要なくなるので止めそうだ
男性含む大勢の前で「この人ストーカーです！来ないで変態！」とか指差したら悶死しないかな
一部好みの女性に粘着する為に『自分は啓蒙活動を熱心にしているんだ！』と
隠れ蓑にしてるだけだよね？
h抜きリンク防止なんか実はもうどうでもいいんじゃないの？
女性に粘着するのを諦めたら、理由としての啓蒙活動も必要なくなるので止めそうだ
男性含む大勢の前で「この人ストーカーです！来ないで変態！」とか指差したら悶死しないかな
そこで悶死するような羞恥心の持ち主ならこのスレも立たないわけで
＞一部好みの女性に粘着する為に『自分は啓蒙活動を熱心にしているんだ！』と
＞隠れ蓑にしてるだけだよね？
女性に粘着するためだけでなく、
「正義感に燃える俺様ｶｺｲｲ」「誰も分かってくれない。でもがんばる俺様ｶｺｲｲ」
といった、陳腐なナルシズムにも酔いしれている。
ヤツの自分語りはマジでキモイ。
＞隠れ蓑にしてるだけだよね？
女性に粘着するためだけでなく、
「正義感に燃える俺様ｶｺｲｲ」「誰も分かってくれない。でもがんばる俺様ｶｺｲｲ」
といった、陳腐なナルシズムにも酔いしれている。
ヤツの自分語りはマジでキモイ。
騒ぐのはあまりお薦めしないけど、
「付きまとわれて困ってるんです、助けて下さい」とか助けを求める系はいいかも。
証拠もあるとなおいい。
ジャンルにもよるけど、三毛なら根回しされまくってるから
名前「take1/buzzfullboyです、助けて下さい！」もいいかもしれない。
私も粘着されるようになってからずっとスタッフさんに頼んだり準備会に手紙出したりしてるよ。
>>681 その５かその４を熱烈に希望するよ。
回答してない質問も回答済みにするとか、奴の頭の回路はﾏｼﾞ理解できん。
「付きまとわれて困ってるんです、助けて下さい」とか助けを求める系はいいかも。
証拠もあるとなおいい。
ジャンルにもよるけど、三毛なら根回しされまくってるから
名前「take1/buzzfullboyです、助けて下さい！」もいいかもしれない。
私も粘着されるようになってからずっとスタッフさんに頼んだり準備会に手紙出したりしてるよ。
>>681 その５かその４を熱烈に希望するよ。
回答してない質問も回答済みにするとか、奴の頭の回路はﾏｼﾞ理解できん。
>>682って個人にも適用して貰えるのかな。
ぶｚｚが出してる迷惑メールやコメントの数は
トータルすればspamと張り合える程度だと思うんだが。
しかも女性へのつきまといのおまけ付き。
ぶｚｚの串経由のアクセスはほぼ毎日ある。
悪禁のための新しいデータとか交換できる場所があればいいな。
ぶｚｚが出してる迷惑メールやコメントの数は
トータルすればspamと張り合える程度だと思うんだが。
しかも女性へのつきまといのおまけ付き。
ぶｚｚの串経由のアクセスはほぼ毎日ある。
悪禁のための新しいデータとか交換できる場所があればいいな。
693 ：h抜き：2008/06/01(日) 22:04:09 ID:p/HurEn50
特定電子メールの送信の適正化等に関する法律って
通信事業者（個人も含む）に対する法律だったような…
金欲しさにやってる訳じゃなければ適用は難しいかと思われ。
改正案が可決しただけだから施行は年度内の見通しだそうです。
（あと、一通×3000万円じゃないよ）
通信事業者（個人も含む）に対する法律だったような…
金欲しさにやってる訳じゃなければ適用は難しいかと思われ。
改正案が可決しただけだから施行は年度内の見通しだそうです。
（あと、一通×3000万円じゃないよ）
㌧。やっぱりかー……。
個人も含まれるって初めて知った。
「金欲しさじゃないけど女性目的」じゃ駄目かなｗ
やっぱり被害者それぞれがＫや法律関係に相談するのがいちばんよさげなんだね。
粘着され歴けっこう長くてｳｻﾞいんで、本気で検討してみるﾉｼ
個人も含まれるって初めて知った。
「金欲しさじゃないけど女性目的」じゃ駄目かなｗ
やっぱり被害者それぞれがＫや法律関係に相談するのがいちばんよさげなんだね。
粘着され歴けっこう長くてｳｻﾞいんで、本気で検討してみるﾉｼ
女性にばかり粘着してるって報告は多数あるし、女性目当てのストーカー
としてケーサツに相談で構わないんじゃね？ そろそろケーサツには
ぶzz絡みの相談が何件も行ってるだろうしね。
としてケーサツに相談で構わないんじゃね？ そろそろケーサツには
ぶzz絡みの相談が何件も行ってるだろうしね。
個人含むってのは個人事業者って意味ですー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E9%80%81%E4%BF%A1%E3%81%AE%E9%81%A9%E6%AD%A3%E5%8C%96%E7%AD%89%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
つきまといだと、別の法律かな。
しかし、「拒否しても相手が応じない場合」でないとKを動かすのは難しいです。
WEBでの被害者が減るようにするにはどうしたらいいでしょうかね…。
同人板以外にこいつのスレある？こいつは同人特有の問題なの？
インターネットトラブルの法律相談スレッド
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1189474926/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E9%80%81%E4%BF%A1%E3%81%AE%E9%81%A9%E6%AD%A3%E5%8C%96%E7%AD%89%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
つきまといだと、別の法律かな。
しかし、「拒否しても相手が応じない場合」でないとKを動かすのは難しいです。
WEBでの被害者が減るようにするにはどうしたらいいでしょうかね…。
同人板以外にこいつのスレある？こいつは同人特有の問題なの？
インターネットトラブルの法律相談スレッド
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1189474926/
>>696 さらに㌧です。
＞「拒否しても相手が応じない場合」
これなら当て嵌まる人が多いんじゃないかな？
うちもそうだし、
なんせ「自分に用があれば相手に拒否されても構わない」そうだからｗ
ＷＥＢ対策は本気で考えたい。
個々のサイトの話なら
ＣＧＩやＰＨＰが使えればある程度串対策はできる。
でもたとえ自サイトの閲覧をできなくしても、
他のサイトとかイベとかで
奴の迷惑行為そのものを止められるわけじゃないんだよね……。
＞「拒否しても相手が応じない場合」
これなら当て嵌まる人が多いんじゃないかな？
うちもそうだし、
なんせ「自分に用があれば相手に拒否されても構わない」そうだからｗ
ＷＥＢ対策は本気で考えたい。
個々のサイトの話なら
ＣＧＩやＰＨＰが使えればある程度串対策はできる。
でもたとえ自サイトの閲覧をできなくしても、
他のサイトとかイベとかで
奴の迷惑行為そのものを止められるわけじゃないんだよね……。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2979603.html
串を刺すのって、不正アクセス禁止法に違反するんじゃなかったっけ？
もし、ぶzzが串を刺してサイト訪問してきた場合は、サーバー管理者に
「そちらのサーバーを悪用してこんなことをしているヤツがいる」
と通報するのはどうだろうか。
串を刺すのって、不正アクセス禁止法に違反するんじゃなかったっけ？
もし、ぶzzが串を刺してサイト訪問してきた場合は、サーバー管理者に
「そちらのサーバーを悪用してこんなことをしているヤツがいる」
と通報するのはどうだろうか。
そこのリンクにもあるけど、
２４しても串として使えなくするだけかも。
ttp://hikari1.s39.xrea.com/yomimono/proxy.html
ここの真ん中へんに
「今のところ、具体的にどういう法律上の問題が発生するかはかなりグレーですが、
他の事件の場合と同様に、たいていの場合、捕まってから上乗せされます。」
とあるから、他の罪状で捕まえて上乗せされる方がありそう。
>>699のリンク下のほうのリネの不正アクセスの話もその典型に見える。
ぶｚｚがネトゲジャンルに凸して不正アクセス目当てかよってpgrされた話なかったっけ。
だけど捕まったときに罪状は多いに越したことはないよ。
串のサーバ側には記録が残ってるって話も聞くし、
串アクセスは記録しとくに一票。
そういえば奴のプロバは苦情入れても対応してくれないかな。
２４しても串として使えなくするだけかも。
ttp://hikari1.s39.xrea.com/yomimono/proxy.html
ここの真ん中へんに
「今のところ、具体的にどういう法律上の問題が発生するかはかなりグレーですが、
他の事件の場合と同様に、たいていの場合、捕まってから上乗せされます。」
とあるから、他の罪状で捕まえて上乗せされる方がありそう。
>>699のリンク下のほうのリネの不正アクセスの話もその典型に見える。
ぶｚｚがネトゲジャンルに凸して不正アクセス目当てかよってpgrされた話なかったっけ。
だけど捕まったときに罪状は多いに越したことはないよ。
串のサーバ側には記録が残ってるって話も聞くし、
串アクセスは記録しとくに一票。
そういえば奴のプロバは苦情入れても対応してくれないかな。
701 ：h抜き：2008/06/02(月) 12:17:44 ID:uuxb7mULO
不正アクセス禁止法っていうのは他人のIDやpasswordを使ってはいけない、というような趣旨だったはず…
703 ：h抜き：2008/06/03(火) 19:11:44 ID:AHkRzp0T0
ちょっと通りますよ。
仮に「WEB上でだけ」の被害なら、被害にあってる人はこのスレで相談するのも手だと思う。
（もちろんフェイク入れて）
被害に遭って今北産業な人の為のまとめ
・2006年6月～blog、掲示板等でhを入れない人へコメント欄、メールで凸開始
ttp://azurblau.s57.xrea.com/kako/1152040987.html
（拒否した際に粘着する事が問題視される。厨メ過去ログより。）
・2006年11月～サイト開設
（blogを持ってないのに一方的に主張を押し付けするのはどうか、と指摘され、掲示板設置。）
・2006年12月～掲示板設置
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs
（フルボッコ）
・2006年から2007年5月～オフ凸。注意行動に関する総括とお詫びについてをUP
ttp://www.geocities.jp/buzzfullboy/soryexp.html
（「来るな」と言われた人には行かないと公言）
仮に「WEB上でだけ」の被害なら、被害にあってる人はこのスレで相談するのも手だと思う。
（もちろんフェイク入れて）
被害に遭って今北産業な人の為のまとめ
・2006年6月～blog、掲示板等でhを入れない人へコメント欄、メールで凸開始
ttp://azurblau.s57.xrea.com/kako/1152040987.html
（拒否した際に粘着する事が問題視される。厨メ過去ログより。）
・2006年11月～サイト開設
（blogを持ってないのに一方的に主張を押し付けするのはどうか、と指摘され、掲示板設置。）
・2006年12月～掲示板設置
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs
（フルボッコ）
・2006年から2007年5月～オフ凸。注意行動に関する総括とお詫びについてをUP
ttp://www.geocities.jp/buzzfullboy/soryexp.html
（「来るな」と言われた人には行かないと公言）
・2007年11月～イベンターから出入禁止を言い渡される
・現在～「啓蒙活動」は継続している模様
・現在～「啓蒙活動」は継続している模様
自分が警察に行って相談した時のこと、テンプレとかに入れるなら
御自由にどうぞ～。
その時は>>242の内容も入れておいて欲しい。
理解のない人に当たって傷付いたら可哀想だ(⊃д｀)
まとめさんにも、近いうちにメールしときます。
ただ、ぶｚｚにいらん知恵を与えかねないことも言われたんで、
あれを書くかどうかは悩み中。
御自由にどうぞ～。
その時は>>242の内容も入れておいて欲しい。
理解のない人に当たって傷付いたら可哀想だ(⊃д｀)
まとめさんにも、近いうちにメールしときます。
ただ、ぶｚｚにいらん知恵を与えかねないことも言われたんで、
あれを書くかどうかは悩み中。
>>705 乙です。
テンプレ許可ﾄﾝｸｽ。
すごく参考になるので有り難いよ。
恐らく同人サイト凸初期からの被害者なんだけど、
メル凸された時にＨＮと本名で検索しまくっても当時は何も出てこなかった。
夏過ぎる頃まで何もなくて、2006の秋～冬から普通のblog凸を始めた記録が出てくる
（これは検索してもそう）。
ｈ抜き関係ない粘着の被害者はｈ抜き前からいるのが確認できるし、
・2006 はじめ～ 女性サークルに粘着
・2006 ５～６月～ 同人サイトに凸（女性向けのみ？）
・2006 秋冬～ 一般blogに凸
でほぼ確定できると思う。
細かいことだけど、ぶｚｚを胡散臭く思う大きな理由なんで一応。
ソースは被害者が受け取ったメールや証言、検索結果。
テンプレ許可ﾄﾝｸｽ。
すごく参考になるので有り難いよ。
恐らく同人サイト凸初期からの被害者なんだけど、
メル凸された時にＨＮと本名で検索しまくっても当時は何も出てこなかった。
夏過ぎる頃まで何もなくて、2006の秋～冬から普通のblog凸を始めた記録が出てくる
（これは検索してもそう）。
ｈ抜き関係ない粘着の被害者はｈ抜き前からいるのが確認できるし、
・2006 はじめ～ 女性サークルに粘着
・2006 ５～６月～ 同人サイトに凸（女性向けのみ？）
・2006 秋冬～ 一般blogに凸
でほぼ確定できると思う。
細かいことだけど、ぶｚｚを胡散臭く思う大きな理由なんで一応。
ソースは被害者が受け取ったメールや証言、検索結果。
もともとｈ抜き云々は上から目線で、人を諭すために言い始めたことだと思っていたんだが、
>>706を見ると、やはり女性に粘着するための口実なのだろうか。
>>706を見ると、やはり女性に粘着するための口実なのだろうか。
断言はできないけど少なくとも無関係ではなさそう。
もともとｈ抜きにもこだわりがあって、嫌な具合にミックスされたとエスパー。
無意識か意識的かは知らんが。
あくまで状況証拠でしかないけど
女性目当てと判断できるくらい証拠を集めておいたら被害者に有利にならないかな。
もともとｈ抜きにもこだわりがあって、嫌な具合にミックスされたとエスパー。
無意識か意識的かは知らんが。
あくまで状況証拠でしかないけど
女性目当てと判断できるくらい証拠を集めておいたら被害者に有利にならないかな。
いくら状況証拠と言っても、実際に凸してるのは女性サークルばかり
で、男性が一緒にいる場合は近づかないって報告あったし。掲示板や
奴からのメールが何人分か集まっただけでも、被害者有利な状況に
なると思うよ。今はストーカーには厳しいしね。
で、男性が一緒にいる場合は近づかないって報告あったし。掲示板や
奴からのメールが何人分か集まっただけでも、被害者有利な状況に
なると思うよ。今はストーカーには厳しいしね。
710 ：h抜き：2008/06/04(水) 08:20:10 ID:uHEHjmn10
ぶzzの掲示板、沈黙から10日経つけどメール凸も止んでいるのかな？
マジでこのままいなくなって欲しいね。
マジでこのままいなくなって欲しいね。
>>710
メール凸は止んでないよ。むしろ逆
掲示板沈黙してからというもの
奴の活動がどんどん活発になってきて困ってる…
弾いても弾いても串複数装備して来てるし本気で気持ち悪い
こんなことしてる暇があったらさっさと掲示板の返答すればいいのにね
メール凸は止んでないよ。むしろ逆
掲示板沈黙してからというもの
奴の活動がどんどん活発になってきて困ってる…
弾いても弾いても串複数装備して来てるし本気で気持ち悪い
こんなことしてる暇があったらさっさと掲示板の返答すればいいのにね
>>711 同じく。
掲示板で沈黙してるとしつこく来る。
いつもと同じ。
掲示板で痛いとこ突かれた八つ当たりみたいだよな。
どこからどう見てもぶｚｚが嘘つきで矛盾しまくりなのを、被害者に粘着して自分が悪いのを誤魔化してる感じ。
うまく言えないけどｈ抜きしてるサイトにメール送りまくることで
自分は正しいって自分に言い聞かせてるようなふいんき。
そんなことしても被害者の怒りが増すだけだっての。
被害報告サイトがあれば>>706の裏付けができそうだよね。
掲示板で沈黙してるとしつこく来る。
いつもと同じ。
掲示板で痛いとこ突かれた八つ当たりみたいだよな。
どこからどう見てもぶｚｚが嘘つきで矛盾しまくりなのを、被害者に粘着して自分が悪いのを誤魔化してる感じ。
うまく言えないけどｈ抜きしてるサイトにメール送りまくることで
自分は正しいって自分に言い聞かせてるようなふいんき。
そんなことしても被害者の怒りが増すだけだっての。
被害報告サイトがあれば>>706の裏付けができそうだよね。
>>711 >>713
乙というかご愁傷様というか……
「掲示板での質問には対応していませんが、私は悪いヤツじゃありませんからね～」
というアピールか？
ほんと、見苦しいわｗｗｗ
魔法のキーワード「Ｋに相談しますよ」を唱えてみるのをオススメしておく。
乙というかご愁傷様というか……
「掲示板での質問には対応していませんが、私は悪いヤツじゃありませんからね～」
というアピールか？
ほんと、見苦しいわｗｗｗ
魔法のキーワード「Ｋに相談しますよ」を唱えてみるのをオススメしておく。
ずーっとＫＫ２４２４言ってるけど、実際２４する人はいない。
そしてきっとこれからもいないだろう。単なる脅しだなｗｗ
↑
ぶｚｚがココをチェックしてるとしたら、こう思ってそうな気がする。
そしてきっとこれからもいないだろう。単なる脅しだなｗｗ
↑
ぶｚｚがココをチェックしてるとしたら、こう思ってそうな気がする。
何度も言われてるけど、実際24する気無いのに24するって言っちゃうと
こっちが脅迫した事になるからそこだけ気をつけて
分かりきった事書いてすまない
「魔法の言葉」ってのがちょっと引っかかったんで
こっちが脅迫した事になるからそこだけ気をつけて
分かりきった事書いてすまない
「魔法の言葉」ってのがちょっと引っかかったんで
717 ：h抜き：2008/06/05(木) 10:21:02 ID:sIu4k2UVO
言葉じゃないじゃんキーワードじゃん
もう本当ごめん orz
もう本当ごめん orz
実際に相談すれば大丈夫ですよと。
>>716と一緒にテンプレに書いておけば浸透しそうでいいね。
相談してあるけどぶｚｚに通告してない私が通りますよ。
本気で排除するつもりで証拠集めてるのを教えてやる義理はない。
前にも書いてくれてた人がいるけど、
実際にこっちには道義的にも法的にも問題はないと言ってもらえて、
間違ってるのはぶｚｚだと言ってもらえると余裕が出来るよ。
ぶｚｚ必死だなｗと鼻で笑って証拠の保全してる。
>>716と一緒にテンプレに書いておけば浸透しそうでいいね。
相談してあるけどぶｚｚに通告してない私が通りますよ。
本気で排除するつもりで証拠集めてるのを教えてやる義理はない。
前にも書いてくれてた人がいるけど、
実際にこっちには道義的にも法的にも問題はないと言ってもらえて、
間違ってるのはぶｚｚだと言ってもらえると余裕が出来るよ。
ぶｚｚ必死だなｗと鼻で笑って証拠の保全してる。
「訴えるぞ」と相手を威圧することは、脅迫罪にあたる。
これ事実だけど。
刑法に書かれているってだけで、実際には前後の事情を鑑みて客観的に
判断されるものだから、何故そういう「脅迫」に至ったかに正当性があれば
「脅迫された」と訴えても相手にして貰えないよ。
あと、警察に相談、というのは被害届けを出したり告訴したりとは話が
違うので、あんまり気負わないでね。
まあ、三年前にKの人に聞いた話だから今は違うかもしれんが(´・ω・｀)
これ事実だけど。
刑法に書かれているってだけで、実際には前後の事情を鑑みて客観的に
判断されるものだから、何故そういう「脅迫」に至ったかに正当性があれば
「脅迫された」と訴えても相手にして貰えないよ。
あと、警察に相談、というのは被害届けを出したり告訴したりとは話が
違うので、あんまり気負わないでね。
まあ、三年前にKの人に聞いた話だから今は違うかもしれんが(´・ω・｀)
>719
今は違うかもと後付けする位なら
３年も前の話なら現在どうか確認とってから書いて欲しいんだが…
被害者側でなくここ見てるだろうぶｚｚにとって
「脅迫罪ですよ？」と調子付く原因になりかねないからさ。
今は違うかもと後付けする位なら
３年も前の話なら現在どうか確認とってから書いて欲しいんだが…
被害者側でなくここ見てるだろうぶｚｚにとって
「脅迫罪ですよ？」と調子付く原因になりかねないからさ。
「訴える」と「相談する」はまた別だと思うんだけど。
Kに行く（若しくはネット相談する）なら、まずは「相談」がいいと思う。
24に比べて敷居も低いんじゃないかな。
同人などと言う必要はないだろうし、版元にバラすぞと言われた事もとりあえずは置いといて
「個人運営のサイトにh抜きがどうの云々で何度拒否しても串刺して付きまとう奴がいる。
どう対応すればいいのかわからない。ネットストーカーに思えて怖い」みたいな感じで。
相談先も>>1のサイバー対策室とか1箇所に決めて、各自相談してみるのはどうだろう。
同じ案件がいくつも届けば、Kの中の人も動く気になるんじゃないだろうか。
Kに行く（若しくはネット相談する）なら、まずは「相談」がいいと思う。
24に比べて敷居も低いんじゃないかな。
同人などと言う必要はないだろうし、版元にバラすぞと言われた事もとりあえずは置いといて
「個人運営のサイトにh抜きがどうの云々で何度拒否しても串刺して付きまとう奴がいる。
どう対応すればいいのかわからない。ネットストーカーに思えて怖い」みたいな感じで。
相談先も>>1のサイバー対策室とか1箇所に決めて、各自相談してみるのはどうだろう。
同じ案件がいくつも届けば、Kの中の人も動く気になるんじゃないだろうか。
>>721に同意だ。実際に訴えたって人がいなくても、同じ相談が
何件も来たらＫサツも動くんじゃないか。近頃は凶悪なストーカー
事件も多いしさ。
Ｋサツに限らず、三毛だって同じ人物に関して対処を求める声が
何件も出れば、動くと思う。
何件も来たらＫサツも動くんじゃないか。近頃は凶悪なストーカー
事件も多いしさ。
Ｋサツに限らず、三毛だって同じ人物に関して対処を求める声が
何件も出れば、動くと思う。
だね。そろそろ本当に黙らせたいところだ。
相談、粘着だけだと実害なしと判断されないかな。
「版元にバラす」→「サイト運営をできなくしてやる」
とか。
説明が面倒になるかな。
そういやもう三毛のぶｚｚ対策を考える時期だね。
去年は夏冬とも根回しして「そいつが来たらすぐスタッフを呼んでください」って言ってもらえた。
特に冬は、ｲﾍﾞ出入り禁止なんて大事になってる奴なら、
自分で対応するよりスタッフさんに頼った方がいいからって。
開会中も警戒してくれてたし、
根回ししといて奴が来たら即スタッフさんにお願いする方向でもいいかもね。
相談、粘着だけだと実害なしと判断されないかな。
「版元にバラす」→「サイト運営をできなくしてやる」
とか。
説明が面倒になるかな。
そういやもう三毛のぶｚｚ対策を考える時期だね。
去年は夏冬とも根回しして「そいつが来たらすぐスタッフを呼んでください」って言ってもらえた。
特に冬は、ｲﾍﾞ出入り禁止なんて大事になってる奴なら、
自分で対応するよりスタッフさんに頼った方がいいからって。
開会中も警戒してくれてたし、
根回ししといて奴が来たら即スタッフさんにお願いする方向でもいいかもね。
>>723
いたずら電話だって粘着メールだって事件になってるじゃん。
一人の被害者さんに対する嫌がらせ接触は、そういうレベルで見れば
あまり多くないかもしれないけど、複数の相手に嫌がらせしてるんだから
事件性は充分にあると思うけど。
Kに相談するなら「サイトが運営できなくなる」とかの実害を説明するよりも
「嫌がらせを受けて困っている。気持ち悪い。断ってもしつこくて怖い」と
「女性に対する嫌がらせ行為」として説明した方が良さそうな気がする。
脅迫まがい（版元にバラす）とかは、Kに「スルーしなさい」で流されたときで
いいんじゃないだろうか。
いたずら電話だって粘着メールだって事件になってるじゃん。
一人の被害者さんに対する嫌がらせ接触は、そういうレベルで見れば
あまり多くないかもしれないけど、複数の相手に嫌がらせしてるんだから
事件性は充分にあると思うけど。
Kに相談するなら「サイトが運営できなくなる」とかの実害を説明するよりも
「嫌がらせを受けて困っている。気持ち悪い。断ってもしつこくて怖い」と
「女性に対する嫌がらせ行為」として説明した方が良さそうな気がする。
脅迫まがい（版元にバラす）とかは、Kに「スルーしなさい」で流されたときで
いいんじゃないだろうか。
事件性有りと判断してもらうためには
被害者の多さを分かってもらう必要があるよね。
２４窓口を統一しても、
メールの内容や粘着具合がそれぞれ違うから悪戯扱いはされないと思うんだが。
被害者の多さを分かってもらう必要があるよね。
２４窓口を統一しても、
メールの内容や粘着具合がそれぞれ違うから悪戯扱いはされないと思うんだが。
２４窓口を統一してもいたずら扱いされる事はと思う。
メール内容が違うのに加えて、数が多ければ警察だってどこから
メールされたくらいは調べるだろう。全く別のＩＰアドレスから
メールされた物を、数が多いからといたずら扱いはしないと思う。
最近はストーカーから、事件に発展する事も多いしな。
メール内容が違うのに加えて、数が多ければ警察だってどこから
メールされたくらいは調べるだろう。全く別のＩＰアドレスから
メールされた物を、数が多いからといたずら扱いはしないと思う。
最近はストーカーから、事件に発展する事も多いしな。
連続でごめん。
↑２４窓口を統一してもいたずら扱いされる事はないと思う、だ。
↑２４窓口を統一してもいたずら扱いされる事はないと思う、だ。
ぶｚｚって自称ＩＴ系職種なんでしょ？
ＩＴ関係に従事してる人間がネットを悪用して迷惑行為を続けるとかって
判事ほどじゃないけど職業倫理に反さないんかね。
言動を見る限りじゃ本当にＩＴとは思えないがｗｗｗ
このスレも最近静かだね。
みんな三毛の当落が出て新刊予定とかでぶｚｚなんてどうでもいいモードかな。
私もだけどｗ
ＩＴ関係に従事してる人間がネットを悪用して迷惑行為を続けるとかって
判事ほどじゃないけど職業倫理に反さないんかね。
言動を見る限りじゃ本当にＩＴとは思えないがｗｗｗ
このスレも最近静かだね。
みんな三毛の当落が出て新刊予定とかでぶｚｚなんてどうでもいいモードかな。
私もだけどｗ
ＩＴ系職種の人間だけど、本当にＩＴ関連ならあんなサイトの作りにはしないな
いろんな面で。というかあんな啓蒙活動？的な事をする時間も無い
多分三毛の当落も出てるけど、ぶｚｚ自体が動いてないから書くべき事もないんじゃないかな
うちには相変わらずアクセス来てるけど、メールとか来てないし（h抜きしてるにも関わらず）
いろんな面で。というかあんな啓蒙活動？的な事をする時間も無い
多分三毛の当落も出てるけど、ぶｚｚ自体が動いてないから書くべき事もないんじゃないかな
うちには相変わらずアクセス来てるけど、メールとか来てないし（h抜きしてるにも関わらず）
>>729 やっぱ本業の人から見ても怪しいのか。
知識も変だし、仮に本当にＩＴ系企業で働いてても
ＩＴっぽい（ってどんなのかわからんけど）仕事じゃなさそう。
＞うちには相変わらずアクセス来てるけど、メールとか来てないし
同じ。
うちもｈ抜きしてるけどアクセスだけ残っててメールは来てない。
Ｋに厳重注意を受けたせいとかなら嬉しいけど、違うんだろうな。
知識も変だし、仮に本当にＩＴ系企業で働いてても
ＩＴっぽい（ってどんなのかわからんけど）仕事じゃなさそう。
＞うちには相変わらずアクセス来てるけど、メールとか来てないし
同じ。
うちもｈ抜きしてるけどアクセスだけ残っててメールは来てない。
Ｋに厳重注意を受けたせいとかなら嬉しいけど、違うんだろうな。
まさかとは思うけど
「IT系を名乗っておけばh抜きはネット上でのことだし
俺の意見の説得力が強化されるに違いない！ 俺アタマいい！！」
なんて小学生みたいな理屈じゃないよな……？
「IT系を名乗っておけばh抜きはネット上でのことだし
俺の意見の説得力が強化されるに違いない！ 俺アタマいい！！」
なんて小学生みたいな理屈じゃないよな……？
IT系と一口に言っても色々あるけど、システム構築側の人間でない
ことは確かだろうね。
システム的に間違ったこと書いてるもん。
h抜き云々は、マナーだの責任だの白黒つけられない理論で
騒いでる分には勝手にすりゃいいけど。
誤った知識を、これが正しいんだと言い張って広めようとされると
正直迷惑なんだよね('A`)
ことは確かだろうね。
システム的に間違ったこと書いてるもん。
h抜き云々は、マナーだの責任だの白黒つけられない理論で
騒いでる分には勝手にすりゃいいけど。
誤った知識を、これが正しいんだと言い張って広めようとされると
正直迷惑なんだよね('A`)
秋葉原の事件見ちゃうとなんだかねー
ぶｚｚもこうならない事を祈る
ぶｚｚもこうならない事を祈る
>>733
ぶｚｚの掲示板でもここでも何度もツッコまれてるんだけど、奴はその話になると
話題をそらし、言い逃れできないと無視するから（ ´∀｀）ｒ
誰だって覚え間違いや誤った知識を信じちゃうことはあるんだから、間違ってたら
素直にそれを認めて撤回すればいいだけなんだけどね。
実際もう、ぶｚｚはシステム的なことより精神論に走っちゃってるし、こだわる理由も
ないと思うんだけど。
やっぱ「自分が間違っていた」って言うのが嫌なタイプなのかねえ。
ぶｚｚの掲示板でもここでも何度もツッコまれてるんだけど、奴はその話になると
話題をそらし、言い逃れできないと無視するから（ ´∀｀）ｒ
誰だって覚え間違いや誤った知識を信じちゃうことはあるんだから、間違ってたら
素直にそれを認めて撤回すればいいだけなんだけどね。
実際もう、ぶｚｚはシステム的なことより精神論に走っちゃってるし、こだわる理由も
ないと思うんだけど。
やっぱ「自分が間違っていた」って言うのが嫌なタイプなのかねえ。
ぶｚｚなら仕事の中身が掃除や警備でも勤め先がＩＴ企業ならＩＴ系と言いそうだ。
>>736
だと思うよー＞自分が間違っていたと言うのが嫌
認めちゃったほうが楽な指摘だっていくつかあるのに、
自分の立場が不利になっても頑として謝らないもんな。
一見して「ぶｚｚは信用する必要がないんだ」って分かりやすいからいいっちゃいいけどｗ
奴はくねくねとねじ曲がったプライドばっか肥大してるだけに見えるよ。
中身がなんにもない空っぽのな。
>>736
だと思うよー＞自分が間違っていたと言うのが嫌
認めちゃったほうが楽な指摘だっていくつかあるのに、
自分の立場が不利になっても頑として謝らないもんな。
一見して「ぶｚｚは信用する必要がないんだ」って分かりやすいからいいっちゃいいけどｗ
奴はくねくねとねじ曲がったプライドばっか肥大してるだけに見えるよ。
中身がなんにもない空っぽのな。
そー言うプライド「だけ」の人間だから、余計に>>735の言ってる不安が
わかる。ぶzzは色々な意味で三毛に来て欲しくない。
わかる。ぶzzは色々な意味で三毛に来て欲しくない。
739 ：h抜きはどっちかというと反対だがぶｚｚ被害者（非同人：2008/06/10(火) 19:16:21 ID:l2elv1I90
ぶｚｚのWEB上の言動でアレ？と思うところを指摘してるサイトを紹介するか、
もしくはこのスレで「ここが変」と指摘するのがなにより抑止力になると思うんだ…
今の段階でgoogle検索するとこのスレが出てくるなら、
こっちがいかに理性的か、どんなにぶｚｚの言動がおかしいか、具体的に示すほうがいい。
例えば、運転手さんのレスを無視するのに、運転手さんのレスを転記した人には答えるから、とか
これはぶｚが「人によって差別している訳ではない」と言ってることと思いっきり矛盾する。
（例えに出してスマン運転手さん）
現行スレの流れが同人以外の被害者に伝わるか？それは正直疑問です。
（あなた達はそれでいいかもしれないけど）
同人界以外にもぶｚｚ被害者はいるよ。
どこが、どうおかしいのか、指摘してくれればあとは自分で判断する。
もっと理性的に突き詰めようよ（私も協力できるときは、いたします）。
もしくはこのスレで「ここが変」と指摘するのがなにより抑止力になると思うんだ…
今の段階でgoogle検索するとこのスレが出てくるなら、
こっちがいかに理性的か、どんなにぶｚｚの言動がおかしいか、具体的に示すほうがいい。
例えば、運転手さんのレスを無視するのに、運転手さんのレスを転記した人には答えるから、とか
これはぶｚが「人によって差別している訳ではない」と言ってることと思いっきり矛盾する。
（例えに出してスマン運転手さん）
現行スレの流れが同人以外の被害者に伝わるか？それは正直疑問です。
（あなた達はそれでいいかもしれないけど）
同人界以外にもぶｚｚ被害者はいるよ。
どこが、どうおかしいのか、指摘してくれればあとは自分で判断する。
もっと理性的に突き詰めようよ（私も協力できるときは、いたします）。
すまないが、何が言いたいのかよく分からない。
自分もさっぱりだ…
誰か解読頼む
誰か解読頼む
739の現行スレの流れが同人以外の被害者に伝わるか？それは正直疑問です。
って、つまりこれは同人板だけど同人板以外の住人にも
わかるようなｽﾚにしてほしいってこと？
ぶzzの話のどこがおかしいかはさんざん既出だと思うので
同人板以外にもわかるまとめサイトがほしいなら
ここで（私も協力できるときは、いたします）じゃなくて
厳しいこと言うが自分で動いた方が早いと思う
同人版で何故こんなにも奴の被害が報告されているかっていうと
ぶzzがWebだけでなくイベントでも迷惑行為をしているからに他ならない
この時期ならイベ対策の話題が出て当然
（あなた達はそれでいいかもしれないけど）
あくまで同人版なのにその言い方はちょっと…
同人板だってｵﾝ専とｵﾌもやっている人たちで対策も意見も
異なる場合があるのに、同人以外の被害者もここで対策してほしいって
また厳しいことを言うようだがちょっと他力本願過ぎじゃないかと思う
過去にﾈﾄｦﾁにぶzzｽﾚは立ったよ、書き込みだけならｵｶにもあったし
同人板以外のとこで739の言う「同人以外にもわかりやすい」ｽﾚ立てて
ｽﾚが落ちないように保守するべきかと。その上で
こっちにﾘﾝｸ張って「情報交換しましょう」ってならいいかと
長文ｽﾏｿ
って、つまりこれは同人板だけど同人板以外の住人にも
わかるようなｽﾚにしてほしいってこと？
ぶzzの話のどこがおかしいかはさんざん既出だと思うので
同人板以外にもわかるまとめサイトがほしいなら
ここで（私も協力できるときは、いたします）じゃなくて
厳しいこと言うが自分で動いた方が早いと思う
同人版で何故こんなにも奴の被害が報告されているかっていうと
ぶzzがWebだけでなくイベントでも迷惑行為をしているからに他ならない
この時期ならイベ対策の話題が出て当然
（あなた達はそれでいいかもしれないけど）
あくまで同人版なのにその言い方はちょっと…
同人板だってｵﾝ専とｵﾌもやっている人たちで対策も意見も
異なる場合があるのに、同人以外の被害者もここで対策してほしいって
また厳しいことを言うようだがちょっと他力本願過ぎじゃないかと思う
過去にﾈﾄｦﾁにぶzzｽﾚは立ったよ、書き込みだけならｵｶにもあったし
同人板以外のとこで739の言う「同人以外にもわかりやすい」ｽﾚ立てて
ｽﾚが落ちないように保守するべきかと。その上で
こっちにﾘﾝｸ張って「情報交換しましょう」ってならいいかと
長文ｽﾏｿ
いわゆる降臨ですね。
分かります。
分かります。
744 ：h抜きはどっちかというと反対だがぶｚｚ被害者（非同人：2008/06/10(火) 21:02:13 ID:l2elv1I90
>739です。
でしゃばって申し訳ない…。
このスレでは「即通報せよ！」みたいなノリに見え、「他に方法ないの？」と思ったんです。
同人以外のぶｚｚの被害は他にスレ立てするか、自分でサイトを作ったほうがいいという事ですね？
降臨とまで言われるとはちょっとびっくりした。
でしゃばって申し訳ない…。
このスレでは「即通報せよ！」みたいなノリに見え、「他に方法ないの？」と思ったんです。
同人以外のぶｚｚの被害は他にスレ立てするか、自分でサイトを作ったほうがいいという事ですね？
降臨とまで言われるとはちょっとびっくりした。
乙。降臨だとは思わなかったよ。だいじょうぶ。
>>739が言いたいのは純粋にぶｚｚを止めるための方法を考えたいってことでしょ。
ぶｚｚの主張や行動が正しくないってのは散々突っ込まれて来たこと。
用語とかで分かりづらいことがあるかも知れないけど、
ここや掲示板を見ればぶｚｚがおかしいということは分かるはず。
でもＷＥＢだけの被害者だと置き去り感があるかな、ってのは分かる。
だけど同人者の被害者だって、
イベ凸さえ収まればいいと思ってる人より、
オンでもオフでも奴を止めたいと思ってる人の方が多いんじゃない？
同人者はリアル粘着があるから
どうしても直接何かされる恐れがあるイベ対策に重点が行きがちだけど、
迷惑行為の対策って点では同人でも非同人でも一緒じゃない？
少なくとも今まで出てきたＷＥＢでの対策は、
同人者だけに特化した対策ではないと思うんだけどどうだろ。
>>739が言いたいのは純粋にぶｚｚを止めるための方法を考えたいってことでしょ。
ぶｚｚの主張や行動が正しくないってのは散々突っ込まれて来たこと。
用語とかで分かりづらいことがあるかも知れないけど、
ここや掲示板を見ればぶｚｚがおかしいということは分かるはず。
でもＷＥＢだけの被害者だと置き去り感があるかな、ってのは分かる。
だけど同人者の被害者だって、
イベ凸さえ収まればいいと思ってる人より、
オンでもオフでも奴を止めたいと思ってる人の方が多いんじゃない？
同人者はリアル粘着があるから
どうしても直接何かされる恐れがあるイベ対策に重点が行きがちだけど、
迷惑行為の対策って点では同人でも非同人でも一緒じゃない？
少なくとも今まで出てきたＷＥＢでの対策は、
同人者だけに特化した対策ではないと思うんだけどどうだろ。
742です、745に同意
自分はｵﾝ専だけどｵﾌやっている友人がいるからどっちも他人事じゃないし
ｵﾝｵﾌ両方からぶzzが迷惑かけてこなければいいと願っている
「通報せよ！」というノリはイベでのリアル遭遇の身体的な脅威や
関係ないのに公式に通報みたいな話もあるから仕方ないと思う
それこそ同人板では長い間K沙汰にならないように話し合ってきた
期間があるんよ…結局被害者は減らなかったし残された道が
法的に守ってもらうしかないとこまで追い詰められている場合が多い
744、ちょっと気になったのだが、非同人でh抜き反対なら
どういう経緯でぶzzの被害にあったのだろうか？
h抜きネット凸（リンク先凸）＆イベ凸、h抜き関係無しにイベ凸が
このｽﾚの主なぶzzの被害者だし
身バレしないなら参考までによろ
自分はｵﾝ専だけどｵﾌやっている友人がいるからどっちも他人事じゃないし
ｵﾝｵﾌ両方からぶzzが迷惑かけてこなければいいと願っている
「通報せよ！」というノリはイベでのリアル遭遇の身体的な脅威や
関係ないのに公式に通報みたいな話もあるから仕方ないと思う
それこそ同人板では長い間K沙汰にならないように話し合ってきた
期間があるんよ…結局被害者は減らなかったし残された道が
法的に守ってもらうしかないとこまで追い詰められている場合が多い
744、ちょっと気になったのだが、非同人でh抜き反対なら
どういう経緯でぶzzの被害にあったのだろうか？
h抜きネット凸（リンク先凸）＆イベ凸、h抜き関係無しにイベ凸が
このｽﾚの主なぶzzの被害者だし
身バレしないなら参考までによろ
補足。
純粋に質問なんだけど、
>>662-あたりで出てた、テンプレにＱ＆Ａでぶｚｚの主張に突っ込み入れて
新しく来た人にもぶｚｚが変だって分かりやすくしようというのじゃ駄目なの？
やっぱ同人・非同人はあんまり関係なくない？
スレ住人は誰も気にしないでしょ。
新たにサイト作るのも手間が掛かるし、
既存の２サイトさんと被るなら労力がもったいないよ。
２４するかしないかは各々の意志。
即２４は引くという人もいるんだし、
２４じゃない道を模索したいなら一緒に考えよう。
純粋に質問なんだけど、
>>662-あたりで出てた、テンプレにＱ＆Ａでぶｚｚの主張に突っ込み入れて
新しく来た人にもぶｚｚが変だって分かりやすくしようというのじゃ駄目なの？
やっぱ同人・非同人はあんまり関係なくない？
スレ住人は誰も気にしないでしょ。
新たにサイト作るのも手間が掛かるし、
既存の２サイトさんと被るなら労力がもったいないよ。
２４するかしないかは各々の意志。
即２４は引くという人もいるんだし、
２４じゃない道を模索したいなら一緒に考えよう。
748 ：h抜きはどっちかというと反対だがぶｚｚ被害者（非同人：2008/06/10(火) 23:54:24 ID:l2elv1I90
深刻な被害を受けてる方、思いやりのない書き方をしてすみません。
2年前位にゲームの攻略サイトをやってた頃、掲示板に突然現れて困った事がある位。
（検索すると今でもサイトの跡地が出るかも）
ぶｚｚ「（～サイトの感想）ところで、リンクのhを抜くのはよくないですよ。」
↓
私「それは知りませんでした。hを抜くのはなぜいけないのですか？」
↓
ここから猛烈にエキサイト。
一週間続いた所で「h抜き」と「buzzfullboy」をNGワードに。メール来たけど無視。
2年前位にゲームの攻略サイトをやってた頃、掲示板に突然現れて困った事がある位。
（検索すると今でもサイトの跡地が出るかも）
ぶｚｚ「（～サイトの感想）ところで、リンクのhを抜くのはよくないですよ。」
↓
私「それは知りませんでした。hを抜くのはなぜいけないのですか？」
↓
ここから猛烈にエキサイト。
一週間続いた所で「h抜き」と「buzzfullboy」をNGワードに。メール来たけど無視。
平和的に解決できないからＫ札に通報となる。
ストーカー行為は犯罪として取り締まるべき。
秋葉原事件の犯人…ぶzzの人間性とオーバーラップしてしまった。
エスパー承知だけど、まさしくこんなタイプじゃないだろうか？
ストーカー行為は犯罪として取り締まるべき。
秋葉原事件の犯人…ぶzzの人間性とオーバーラップしてしまった。
エスパー承知だけど、まさしくこんなタイプじゃないだろうか？
>>749
被害に遭われた方に大変申し訳ないが自分もそう思った。
手前勝手な思い込みで他人様に理不尽に当たり散らす（なんてレベルじゃないが）
辺りがソックリ、と思ったよ。
こうなる前に社会的権力でも何でもいいからぶｚｚをとっ捕まえてほしいよ。
被害に遭われた方に大変申し訳ないが自分もそう思った。
手前勝手な思い込みで他人様に理不尽に当たり散らす（なんてレベルじゃないが）
辺りがソックリ、と思ったよ。
こうなる前に社会的権力でも何でもいいからぶｚｚをとっ捕まえてほしいよ。
ぶzz本人は自分を正義の味方に見せようとして必死だからな。
まったく滑稽だ。
まったく滑稽だ。
>748
お疲れ。>748も被害者だって言うのはもうわかったから。
で、どうしたいの？なんでこのスレに書き込みしたのか、よかったら教えて。
h抜きはどっちかというと反対だがぶｚｚ被害者（非同人
って名前欄に書くのはやっぱりどうかと思うよ。
皆もあんまり同人者以外に排他的なレスしない方がいいと思うけど…
最終的に２４っていうスレ住人の総意はわかるけど、同人以外の被害者もここに相談（?）していいんじゃない？
これだけじゃ何なのでテンプレ案質疑応答
ぶｚｚ「リファラを吐かないのが悪い」
回答「リファラの出力の有無は、自動的にアンカータグを挿入するかしないかの仕様」
ぶｚｚ「h抜きは（リファラがないので）陰口と変わらない」
回答「肯定的な言及の際にもh抜きをするケースもある。陰口でないケースにまで第三者（＝ぶｚｚ）が干渉する事はない」
テンプレにFAQを入れるのはすごくいいと思う。続き書いてもいいかい？
お疲れ。>748も被害者だって言うのはもうわかったから。
で、どうしたいの？なんでこのスレに書き込みしたのか、よかったら教えて。
h抜きはどっちかというと反対だがぶｚｚ被害者（非同人
って名前欄に書くのはやっぱりどうかと思うよ。
皆もあんまり同人者以外に排他的なレスしない方がいいと思うけど…
最終的に２４っていうスレ住人の総意はわかるけど、同人以外の被害者もここに相談（?）していいんじゃない？
これだけじゃ何なのでテンプレ案質疑応答
ぶｚｚ「リファラを吐かないのが悪い」
回答「リファラの出力の有無は、自動的にアンカータグを挿入するかしないかの仕様」
ぶｚｚ「h抜きは（リファラがないので）陰口と変わらない」
回答「肯定的な言及の際にもh抜きをするケースもある。陰口でないケースにまで第三者（＝ぶｚｚ）が干渉する事はない」
テンプレにFAQを入れるのはすごくいいと思う。続き書いてもいいかい？
>ぶｚｚ「h抜きは（リファラがないので）陰口と変わらない」
>回答「肯定的な言及の際にもh抜きをするケースもある。陰口でないケースにまで第三者（＝ぶｚｚ）が干渉する事はない」
この「陰口でないケースにまで第三者（＝ぶｚｚ）が干渉する事はない」
って部分をスルーして
ぶｚｚ「肯定的な言及ならば堂々と(h抜きをせずにリンク)すればよい」
なんて言い出しちゃうのがぶｚｚなんだよな
>回答「肯定的な言及の際にもh抜きをするケースもある。陰口でないケースにまで第三者（＝ぶｚｚ）が干渉する事はない」
この「陰口でないケースにまで第三者（＝ぶｚｚ）が干渉する事はない」
って部分をスルーして
ぶｚｚ「肯定的な言及ならば堂々と(h抜きをせずにリンク)すればよい」
なんて言い出しちゃうのがぶｚｚなんだよな
排他的ってか、レス読むと売り言葉に買い言葉に見えるなー。
スレ的にも同人以外は駄目なんて空気はないでしょう。
同人じゃなくても入って来やすいかって言われたら分からないけど。
>>752
・リファラを吐かなくても問題じゃないし、
・ぶｚｚ自身がリファラやＵＡを隠してる
ことを入れたら
「ｈ抜きは悪い事じゃない」「問題があるのはぶｚｚのほう」
と分かりやすくていい気もする。
スレ的にも同人以外は駄目なんて空気はないでしょう。
同人じゃなくても入って来やすいかって言われたら分からないけど。
>>752
・リファラを吐かなくても問題じゃないし、
・ぶｚｚ自身がリファラやＵＡを隠してる
ことを入れたら
「ｈ抜きは悪い事じゃない」「問題があるのはぶｚｚのほう」
と分かりやすくていい気もする。
748に身バレでなければ経緯を書いてほしいと言ったものだが（742、746）
排他的なレス＆売り言葉買い言葉で不快に思われたら申し訳ない
少し前に「騒ぐ被害者が悪い」というレスがあって
それ以来ｶﾅｰﾘ過敏になっていた orz
結局ぶzzの掲示板凸の後、748はh抜き反対に落ち着いたってことは
ぶzzは納得（h抜き止めます）した相手にも粘着したってことだよね
やっぱりh抜き止めなくても粘着、止めても粘着は変わらんのはFA
自分が知る限りh抜きを直すor消したら、必ず脳内で仲間扱いされてた
それならh抜きの是非はともかく脳内お友だちにされない分止めない方がマシかも
ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚに「h抜きは止めても仲間認定されて粘着が続くケースあり」
があってもいいかも。ぶzzの問題行動まとめサイトには少し書いてあったね
排他的なレス＆売り言葉買い言葉で不快に思われたら申し訳ない
少し前に「騒ぐ被害者が悪い」というレスがあって
それ以来ｶﾅｰﾘ過敏になっていた orz
結局ぶzzの掲示板凸の後、748はh抜き反対に落ち着いたってことは
ぶzzは納得（h抜き止めます）した相手にも粘着したってことだよね
やっぱりh抜き止めなくても粘着、止めても粘着は変わらんのはFA
自分が知る限りh抜きを直すor消したら、必ず脳内で仲間扱いされてた
それならh抜きの是非はともかく脳内お友だちにされない分止めない方がマシかも
ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚに「h抜きは止めても仲間認定されて粘着が続くケースあり」
があってもいいかも。ぶzzの問題行動まとめサイトには少し書いてあったね
あ、特定のレス宛てじゃなかったんだけど気になったならｽﾏﾝ。
＞騒ぐ被害者
これは降臨っぽだから気にする必要はないさ。
自分の被害が軽かったから皆もがまんすればいいってなんのぶｚｚ理論。
748が攻略サイトさんならある意味想定の範囲内だとｵﾓﾀ。
検索で出てくるブログの被害も、
ゲームとか漫画の話題を扱ってるとこが多いし、
ぶｚｚってﾏｼﾞ自分の行く先優先で凸してたのな。
ちなみに私はｈ抜き続けてるのに仲間認定されてたくさい。
一度きっつく拒んだのに、
しばらくして変に親しげなメールが来たんで、さっぱり
「拒否ったの忘れたのかｳﾞｧｶ てめーなんかに馴れ馴れしくされる覚えなんぞないわｳﾞｫｹ」
と返信したら、
目に見えてメールの文面が及び腰になったｗ
＞騒ぐ被害者
これは降臨っぽだから気にする必要はないさ。
自分の被害が軽かったから皆もがまんすればいいってなんのぶｚｚ理論。
748が攻略サイトさんならある意味想定の範囲内だとｵﾓﾀ。
検索で出てくるブログの被害も、
ゲームとか漫画の話題を扱ってるとこが多いし、
ぶｚｚってﾏｼﾞ自分の行く先優先で凸してたのな。
ちなみに私はｈ抜き続けてるのに仲間認定されてたくさい。
一度きっつく拒んだのに、
しばらくして変に親しげなメールが来たんで、さっぱり
「拒否ったの忘れたのかｳﾞｧｶ てめーなんかに馴れ馴れしくされる覚えなんぞないわｳﾞｫｹ」
と返信したら、
目に見えてメールの文面が及び腰になったｗ
757 ：H抜き：2008/06/12(木) 00:14:58 ID:O0AMv+yJ0
>>755
＞「h抜きは止めても仲間認定されて粘着が続くケースあり」
は、「粘着が続くケース 多数」とした方がいいかも。
>>756
それ原文ママ？ｗ
だとしたら、威圧的な拒否の方が効果的ってことかな。
＞「h抜きは止めても仲間認定されて粘着が続くケースあり」
は、「粘着が続くケース 多数」とした方がいいかも。
>>756
それ原文ママ？ｗ
だとしたら、威圧的な拒否の方が効果的ってことかな。
756ですが。
内容はママだけど、
ぶｚｚには暴言よりさらに威圧的だろう、冷静な大人の口調で出したｗ
奴の説には一切取り合わないで、
淡々と上から目線で嘘や誤りを指摘して、
あらゆる意味で能力低すぎ・他人に接触を求める資格なしと切り捨ててみた。
要点は感情を交えない＝隙を見せないことと、
たとえふりでも奴を尊重したりしないことだと思ったよ。
だって間違ってるのはぶｚｚなんだから。
ちなみにそのメールへの反論はなかったｗ
内容はママだけど、
ぶｚｚには暴言よりさらに威圧的だろう、冷静な大人の口調で出したｗ
奴の説には一切取り合わないで、
淡々と上から目線で嘘や誤りを指摘して、
あらゆる意味で能力低すぎ・他人に接触を求める資格なしと切り捨ててみた。
要点は感情を交えない＝隙を見せないことと、
たとえふりでも奴を尊重したりしないことだと思ったよ。
だって間違ってるのはぶｚｚなんだから。
ちなみにそのメールへの反論はなかったｗ
このまま落ちてしまうのを阻止する為にageとく。
三毛会場でぶzzに居座られたら、「全ての参加者の
迷惑になる行為は禁止ですから」とお引取り願えば
ＯＫだ。三毛参加の皆、ぶzzzの嫌がらせに負けず
ハラシマ頑張れ。
三毛会場でぶzzに居座られたら、「全ての参加者の
迷惑になる行為は禁止ですから」とお引取り願えば
ＯＫだ。三毛参加の皆、ぶzzzの嫌がらせに負けず
ハラシマ頑張れ。
「全ての参加者に迷惑」ﾜﾛﾀｗ
主催に根回しもいい加減慣れたし、来やがったら即排除だ。
主催に根回しもいい加減慣れたし、来やがったら即排除だ。
放っておけば秋葉原の犯人化する可能性もゼロではなさそうな嫌な予感…。
相談など水面下のものは除いて、正式に２４する気のある被害者さんはいないんだろうか？
被害者サイドとはいえ警に関わりたくない気持ちは分からないでもないけど
ここまで進展がないと色々な意見や報告も愚痴吐きとしか思えなくなってくる。
我慢or対処療法を続ける限り、このスレは延々と続いていきそう。
第三者の正直な気持ちだけど、気に障った被害者さんいたらゴメン。
相談など水面下のものは除いて、正式に２４する気のある被害者さんはいないんだろうか？
被害者サイドとはいえ警に関わりたくない気持ちは分からないでもないけど
ここまで進展がないと色々な意見や報告も愚痴吐きとしか思えなくなってくる。
我慢or対処療法を続ける限り、このスレは延々と続いていきそう。
第三者の正直な気持ちだけど、気に障った被害者さんいたらゴメン。
>>732
あれよりも脳の造りがお天気だから大丈夫だとは思うけどね。
まわりにゴミカス扱いされても、それを１ヶ月くらいで
まったく無かったことに出来るすごい才能の持ち主なので。
「ヘコむ」ということがぶzzに出来たなら、それはもう簡単に撃退可能だったんだがなあ…
今被害に遭ってる人に聞きたいんだけど、
被害者同士で集まって情報交換をするとか、そういうこともしたくないのかな？
イベントで、開場前に集まるのが、ネットで情報交換するより全然安全だと思う。
今のままだとどれが身バレ情報で、
どれがどこでもやってる特定不可能な情報なのか、
それすらも判別つかないので
ネットにどこまで被害を載せていいのかも分らないんだよね…
あれよりも脳の造りがお天気だから大丈夫だとは思うけどね。
まわりにゴミカス扱いされても、それを１ヶ月くらいで
まったく無かったことに出来るすごい才能の持ち主なので。
「ヘコむ」ということがぶzzに出来たなら、それはもう簡単に撃退可能だったんだがなあ…
今被害に遭ってる人に聞きたいんだけど、
被害者同士で集まって情報交換をするとか、そういうこともしたくないのかな？
イベントで、開場前に集まるのが、ネットで情報交換するより全然安全だと思う。
今のままだとどれが身バレ情報で、
どれがどこでもやってる特定不可能な情報なのか、
それすらも判別つかないので
ネットにどこまで被害を載せていいのかも分らないんだよね…
>>762-763
アキバの犯人は「現実でも1人、ネットでも1人ってことか」って発言してたんだっけ。
ぶzzの場合、実際のところはともかく、賛同者たくさんいると思い込んでいるからな。
良いことなんだか悪いことなんだか。
アキバの犯人は「現実でも1人、ネットでも1人ってことか」って発言してたんだっけ。
ぶzzの場合、実際のところはともかく、賛同者たくさんいると思い込んでいるからな。
良いことなんだか悪いことなんだか。
薄々賛同者が誰もいないと分かっている
→屁理屈こねて現実から目を逸らす
→そのうち自分の嘘を真実と思い込み始める
ぶｚｚはこのパターンばっかだよな。病的。
>>762 別に同じ被害者同士なら身バレは構わないんで、
被害者同士で集まれればいいなとはずっと思ってた。
他の人の情報とか分かれば心強いし、足並み揃えることもできるしね。
確かにここだとぶｚｚ閲覧してるだろうから（前に釣ったら即サイトに来た）
突っ込んだことは書きにくい。
今までそうならなかったのは被害者に女性が多くて旗振りがいないのと、
機会がないだけじゃないかな。
→屁理屈こねて現実から目を逸らす
→そのうち自分の嘘を真実と思い込み始める
ぶｚｚはこのパターンばっかだよな。病的。
>>762 別に同じ被害者同士なら身バレは構わないんで、
被害者同士で集まれればいいなとはずっと思ってた。
他の人の情報とか分かれば心強いし、足並み揃えることもできるしね。
確かにここだとぶｚｚ閲覧してるだろうから（前に釣ったら即サイトに来た）
突っ込んだことは書きにくい。
今までそうならなかったのは被害者に女性が多くて旗振りがいないのと、
機会がないだけじゃないかな。
768 ：ｈ抜き：2008/06/17(火) 16:45:48 ID:uLToY+fGO
純粋に2ch見てると同ジャンルの他人に知られたくないのもあるんじゃない？
でも「h抜き」で検索したらここは上位に表示されるんでしょ？
普段2ch見ない人だってここだけは見てるかもしれないし。
普段2ch見ない人だってここだけは見てるかもしれないし。
私も検索でここに来たよ。
最初は「どこかの掲示板らしい」程度だったなあｗ
自ジャンルが２ｃｈ気にしない雰囲気なのと、
何よりもぶｚｚを完璧に黙らせるためなら２ｃｈ見てると思われても構わないな。
あくまで「私は」だから他の人に強要はしないけど。
だけどそもそもちゃねらじゃないと
「被害者で集まる＝２ｃｈ見てる」なんて繋がらないんじゃない？
最初は「どこかの掲示板らしい」程度だったなあｗ
自ジャンルが２ｃｈ気にしない雰囲気なのと、
何よりもぶｚｚを完璧に黙らせるためなら２ｃｈ見てると思われても構わないな。
あくまで「私は」だから他の人に強要はしないけど。
だけどそもそもちゃねらじゃないと
「被害者で集まる＝２ｃｈ見てる」なんて繋がらないんじゃない？
＞旗振りがいない
誰だって代表者になってぶzzに目つけられたくないしね…。仕方ないよね
被害者が全員集まるのは絶対無理だけど、
恐らく一番被害者が共通して見てる可能性が高い
ぶzzのところ以外の掲示板ってここだと思うので…
とりあえずここ見てる人たちだけでも集まってみるっていうのはどう？
その後ネット上でやり取りできる場所を作って、
アドレスはアナログで会える人か、確実に被害者だとわかる人にしか教えないようにするとか。
一番たくさん集まれそうなのは三毛の２日目かな？
自分は非ちゃねらだけど、ここの掲示板だけは欠かさず見てる。
ぶzzの情報収集するのにここが一番ちょうどいいんだよね。
２ch見てる＝即ちゃねら認定＝ｲﾔｰ!ｷﾓｰｲ!…なんて、余程のアレか非オタの思考回路だと思うよｗ
ていうか、こっちの危機的状況にそんな悠長な文句を言ってくる奴には
２chに頼ってでも撃退したいんだよこっちは！
口だけで何もしてくれないくせに偉そうに言うな黙ってろｳﾞｫｹ！と
思いきり怒鳴り散らしていいと思いますｗ
誰だって代表者になってぶzzに目つけられたくないしね…。仕方ないよね
被害者が全員集まるのは絶対無理だけど、
恐らく一番被害者が共通して見てる可能性が高い
ぶzzのところ以外の掲示板ってここだと思うので…
とりあえずここ見てる人たちだけでも集まってみるっていうのはどう？
その後ネット上でやり取りできる場所を作って、
アドレスはアナログで会える人か、確実に被害者だとわかる人にしか教えないようにするとか。
一番たくさん集まれそうなのは三毛の２日目かな？
自分は非ちゃねらだけど、ここの掲示板だけは欠かさず見てる。
ぶzzの情報収集するのにここが一番ちょうどいいんだよね。
２ch見てる＝即ちゃねら認定＝ｲﾔｰ!ｷﾓｰｲ!…なんて、余程のアレか非オタの思考回路だと思うよｗ
ていうか、こっちの危機的状況にそんな悠長な文句を言ってくる奴には
２chに頼ってでも撃退したいんだよこっちは！
口だけで何もしてくれないくせに偉そうに言うな黙ってろｳﾞｫｹ！と
思いきり怒鳴り散らしていいと思いますｗ
>>771
自分は被害受けてるんじゃなくて友達が被害受けてるから見てるんだけど、
以前いたジャンルは「2ch見てると公言→ジャンルスレも見てるはず→痛い奴」認定するような人が
いたからちょっと気になっただけなんだ。今はそうでもないのな。
自分は被害受けてるんじゃなくて友達が被害受けてるから見てるんだけど、
以前いたジャンルは「2ch見てると公言→ジャンルスレも見てるはず→痛い奴」認定するような人が
いたからちょっと気になっただけなんだ。今はそうでもないのな。
被害者オフするなら声かけないとな。
まったくだ。
本人か便乗私怨か知らんが巣に帰れ。
こういうの見るとさっさとぶｚｚがＫ沙汰になってしまえばいいのにと思うよ。
>>771 それいいね＞アナログで会える人か被害者にだけ
どこまで書いていいか迷うことも多いし、安心して書ける場所があるなら嬉しい。
本人か便乗私怨か知らんが巣に帰れ。
こういうの見るとさっさとぶｚｚがＫ沙汰になってしまえばいいのにと思うよ。
>>771 それいいね＞アナログで会える人か被害者にだけ
どこまで書いていいか迷うことも多いし、安心して書ける場所があるなら嬉しい。
匿名じゃないと恐ろしくてこいつの話すら出来なかった身としては、ここは本当にありがたいよ。
誰かに相談→すべて誤解です→誤解とやらを解くまで粘着→被害悪化
これのスパイラルだもん。顔も見たくないってのがわからないんだからな。
出禁のイベントの方が安心して顔出せるんだけど、該当ジャンル以外の
被害者が集まり難いよね。
でも一度集まって被害報告なり対策なり話してみたいなとは思う。
誰かに相談→すべて誤解です→誤解とやらを解くまで粘着→被害悪化
これのスパイラルだもん。顔も見たくないってのがわからないんだからな。
出禁のイベントの方が安心して顔出せるんだけど、該当ジャンル以外の
被害者が集まり難いよね。
でも一度集まって被害報告なり対策なり話してみたいなとは思う。
確定でよさそうだね。
うちにも友人のとこにも、
あの時間のすぐ後にしつこいアタック来てたし、
よっぽど被害者が集まって対策するのが怖いらしいｗ
ぶｚｚ 必 死 だ な。
最近は小細工して来るようになったよ。
解析に引っ掛かるの避けたつもりだろうがサーバの生ログで丸見えだっての。
うちにも友人のとこにも、
あの時間のすぐ後にしつこいアタック来てたし、
よっぽど被害者が集まって対策するのが怖いらしいｗ
ぶｚｚ 必 死 だ な。
最近は小細工して来るようになったよ。
解析に引っ掛かるの避けたつもりだろうがサーバの生ログで丸見えだっての。
早く逮捕されろカス
良くも悪くも、最近は嫌な事件が増えたせいで、おかしな書き込みやメール内容には
Ｋも過敏になっている傾向があるっぽいな。
さあて、ぶzzもどうなるかな（笑
Ｋも過敏になっている傾向があるっぽいな。
さあて、ぶzzもどうなるかな（笑
しかも、あれだけ散々女性から「ストーカーしないで」と書かれてるし
実際に相談行ってる人もいるんでしょ？ 既にkの目にも止まって
るんじゃないの。
ところで、被害者のオフ会するなら、万が一を考えて警察所の近くか
奴が行きにくい(いったら目立つ場所)で待ち合わせるのがおすすめだよ。
例えばの話だけど、オフ会が女性だけなら女性用下着売り場とかさ。
実際に相談行ってる人もいるんでしょ？ 既にkの目にも止まって
るんじゃないの。
ところで、被害者のオフ会するなら、万が一を考えて警察所の近くか
奴が行きにくい(いったら目立つ場所)で待ち合わせるのがおすすめだよ。
例えばの話だけど、オフ会が女性だけなら女性用下着売り場とかさ。
> 自分はやましいことはしてないんだから入っても問題ない！
きも過ぎる。
これは、やはり警察署の前が一番かもね。付いてきたら、その場で
「ストーカーが付いてくるんです」と警察に飛び込む。
きも過ぎる。
これは、やはり警察署の前が一番かもね。付いてきたら、その場で
「ストーカーが付いてくるんです」と警察に飛び込む。
ホテルのロビーはまずい？
広くて、椅子も通信手段も人目もある
どうしてもきちんとした服で行かなきゃ無いから
小汚いオッサンw はイヤでも浮くし
広くて、椅子も通信手段も人目もある
どうしてもきちんとした服で行かなきゃ無いから
小汚いオッサンw はイヤでも浮くし
去年の冬三毛の後、
ビッグサイト近隣の某ホテルで奴を見たような気がするんだ。
あのあたりだと高級な部類に入るホテルのロビーで、
ずっと座ってた黒ずくめの男がいてさ。
それがすごくぶｚｚに似てた。
どう見ても宿泊客じゃないし、
周囲から浮きまくってたんだけど、
一時間も二時間もロビーに（フロントはずっと奥に入ったとこにあるホテルだった）
ずっと座ってて、本読んだりなんかしててｷﾓすだった。
ぶｚｚに似てるけどまさかなあって極力避けるだけにしたけど、
買い出しや食事に出掛ける時「まだいる」って思ったから覚えてる。
ビッグサイト近隣の某ホテルで奴を見たような気がするんだ。
あのあたりだと高級な部類に入るホテルのロビーで、
ずっと座ってた黒ずくめの男がいてさ。
それがすごくぶｚｚに似てた。
どう見ても宿泊客じゃないし、
周囲から浮きまくってたんだけど、
一時間も二時間もロビーに（フロントはずっと奥に入ったとこにあるホテルだった）
ずっと座ってて、本読んだりなんかしててｷﾓすだった。
ぶｚｚに似てるけどまさかなあって極力避けるだけにしたけど、
買い出しや食事に出掛ける時「まだいる」って思ったから覚えてる。
大きなホテルなら、本物のぶzzとわかった時点でフロントに行って
「ストーカーが付いてきてるんだけど、このホテルからこっそり
出られないか」と聞いてみてはどうかな？
「ストーカーが付いてきてるんだけど、このホテルからこっそり
出られないか」と聞いてみてはどうかな？
そのときは他の出入り口から出たんだ。
むしろフロントに２４するべきだったと思ってるよ。
わりといいホテルだったのに、
たくさんの人が出入りするロビーに陣取って
同人誌（遠目ではそう見えた）めくりながら座ってる中年男は異様だった。
つい思い出して書いちゃったけど、
被害者オフでホテル使うのは悪くないと思うよ。
ぶｚｚは浮きまくりで目立つに決まってるし、
ああいうところは客の安全第一だから変な奴相手のトラブルにも慣れてる。
>>790みたいに頼めば、きっとそうさせてくれるはず。
……なんだが、一番集まりやすいのはイベ当日サークル入場中だと思うんだけど、
当日だと充分に対策練れないから却下？
むしろフロントに２４するべきだったと思ってるよ。
わりといいホテルだったのに、
たくさんの人が出入りするロビーに陣取って
同人誌（遠目ではそう見えた）めくりながら座ってる中年男は異様だった。
つい思い出して書いちゃったけど、
被害者オフでホテル使うのは悪くないと思うよ。
ぶｚｚは浮きまくりで目立つに決まってるし、
ああいうところは客の安全第一だから変な奴相手のトラブルにも慣れてる。
>>790みたいに頼めば、きっとそうさせてくれるはず。
……なんだが、一番集まりやすいのはイベ当日サークル入場中だと思うんだけど、
当日だと充分に対策練れないから却下？
とりあえず最初の集合場所は、開場前の三毛の会場内が一番安全だと思うけど。
例えば何ホールのどこに何時集合で、
参加者は必ず黄色いハンカチを持ってくる（例）とかｗ
そこなら、サークルチケット持ってないと絶対に入って来れない。
ぶzzにチケットくれる友人がいるとも思えないし。
ぶzzが入ってくる一般入場前に解散すれば、メンバーもばれない。
最初の待ち合わせ場所はこのスレで決める以外に方法が無いので、
「ぶzzが知ってても来られない場所」でないとだめなんじゃないかな。
遠巻きにでもぶzzから見られるところはよくないと思う。
初対面の人間が集まるんだから、最初は何か目印が必要になる。
目印があるってことは、そこにぶzzがいたら
ぶzzにも誰が参加者がわかってしまうってことだよ。
スペースに凸されてる人は、ぶzzに顔がばれてるし。
例えば何ホールのどこに何時集合で、
参加者は必ず黄色いハンカチを持ってくる（例）とかｗ
そこなら、サークルチケット持ってないと絶対に入って来れない。
ぶzzにチケットくれる友人がいるとも思えないし。
ぶzzが入ってくる一般入場前に解散すれば、メンバーもばれない。
最初の待ち合わせ場所はこのスレで決める以外に方法が無いので、
「ぶzzが知ってても来られない場所」でないとだめなんじゃないかな。
遠巻きにでもぶzzから見られるところはよくないと思う。
初対面の人間が集まるんだから、最初は何か目印が必要になる。
目印があるってことは、そこにぶzzがいたら
ぶzzにも誰が参加者がわかってしまうってことだよ。
スペースに凸されてる人は、ぶzzに顔がばれてるし。
ホールの中なら入り口から離れた女子トイレって手は使えそうだね。
余り人数が多いとトイレ使用者の迷惑になりそうだけど。
余り人数が多いとトイレ使用者の迷惑になりそうだけど。
女子トイレの近くでうろうろしてたら目立つだろうな
795 ：♯ID:Lp2JPBT/0：2008/06/20(金) 02:22:05 ID:EiVy6Fzy0
テスト
IDで何でテストｗｗｗ
トイレは関係ない人に迷惑になるよ。
人数がわからないけど、東５ホール中央の柱どちらかはどう？
被害者ってゲーム系に集中してる？それなら２日目でいいと思うけど
ジャンルがバラけているのだったら限定されてしまうね。
人数がわからないけど、東５ホール中央の柱どちらかはどう？
被害者ってゲーム系に集中してる？それなら２日目でいいと思うけど
ジャンルがバラけているのだったら限定されてしまうね。
>>797
確かにトイレはどの時間も人がいるしきついかも
あと集合がサークル入場時間帯ってことは
サークル参加組じゃない一般参加組だと集まれないってことだよね？
ぶzzに出会わない時間としては最適だけど
チケ持ってない奴としては参加出来ないのが非常に悲しいorz
確かにトイレはどの時間も人がいるしきついかも
あと集合がサークル入場時間帯ってことは
サークル参加組じゃない一般参加組だと集まれないってことだよね？
ぶzzに出会わない時間としては最適だけど
チケ持ってない奴としては参加出来ないのが非常に悲しいorz
集合場所は本部の近くはどうだろう。
スタッフさんに根回しお願いするのは必須なんだし、
ついでにみんなでお願いしに行くとか。
>>799
確かにそれは問題だよね。
１日目ジャンルの人との連絡とか、何か方法を考えないと。
１日目と２日目はそれぞれで集まって、
売り子とかで両日参加する人がいれば連絡お願いするとか考えてたけど。
三毛の後も他イベで同じような集まりをするとか？
スタッフさんに根回しお願いするのは必須なんだし、
ついでにみんなでお願いしに行くとか。
>>799
確かにそれは問題だよね。
１日目ジャンルの人との連絡とか、何か方法を考えないと。
１日目と２日目はそれぞれで集まって、
売り子とかで両日参加する人がいれば連絡お願いするとか考えてたけど。
三毛の後も他イベで同じような集まりをするとか？
>>799
確かにそうなんだけど、
安全策と人数とどっちを取るかって考えたら、まずは安全第一かなと思って。
とにかくぶzzに絶対知られない連絡網とか、話し合いの場を作りたい。
人数は、回数重ねれば増やせるだろうし。
どうせ一度会っただけでは、たいした話し合いも出来ないだろうから
まずは話し合いの場を作る相談が出来たらいいなと思ってた。
問題はオン専でどのイベントもチケット入手が出来ないという人に
ネットでの連絡先や、会場外の集合場所をどうやって教えるかなんだけど。
それは人数集まれば文殊の知恵で何かいいアイデアが出るかなと…
確かにそうなんだけど、
安全策と人数とどっちを取るかって考えたら、まずは安全第一かなと思って。
とにかくぶzzに絶対知られない連絡網とか、話し合いの場を作りたい。
人数は、回数重ねれば増やせるだろうし。
どうせ一度会っただけでは、たいした話し合いも出来ないだろうから
まずは話し合いの場を作る相談が出来たらいいなと思ってた。
問題はオン専でどのイベントもチケット入手が出来ないという人に
ネットでの連絡先や、会場外の集合場所をどうやって教えるかなんだけど。
それは人数集まれば文殊の知恵で何かいいアイデアが出るかなと…
対策の話し合いは一度で終わるわけじゃないと思う。>>801の言うように
人数は回を重ねるごとに自然に増えるだろうし。とりあえずは、集まり
やすい日を決めて集まり、次回の事はネットでなく手紙や電話で
広めていくのがいいんじゃないか。全ての人にいい日や場所って、すぐに
決めるのは無理があると思う。被害者が集まると言うのは、最初の一歩だよ。
人数は回を重ねるごとに自然に増えるだろうし。とりあえずは、集まり
やすい日を決めて集まり、次回の事はネットでなく手紙や電話で
広めていくのがいいんじゃないか。全ての人にいい日や場所って、すぐに
決めるのは無理があると思う。被害者が集まると言うのは、最初の一歩だよ。
この場で初回の集まりを決める＝当然ぶzzの知るところとなる。
オクなんかでチケ入手する可能性もあるし、安全面の過信は危険では？
念には念を入れて（可能なら）男性もいた方が安心かも。
ストーカー＝結果的に相手を困らせるもの
でも普通は好きな人に密着していたいなどの気持ちから生まれるもの
（↑歪んでいるとしても一応は好意からうまれた行動）
でも、ぶzzの場合は最初から相手を困らせるのが目的だから余程タチが悪い。
アキバ事件の加藤は元々犯罪者ではないが、ぶzzは現時点で一種の犯罪者。
加藤容疑者よりも能天気だから大丈夫というのは楽観的じゃないかな？
（そもそも能天気な人間がネチネチとストーカーというのも矛盾だし、能天気なフリかも；）
オクなんかでチケ入手する可能性もあるし、安全面の過信は危険では？
念には念を入れて（可能なら）男性もいた方が安心かも。
ストーカー＝結果的に相手を困らせるもの
でも普通は好きな人に密着していたいなどの気持ちから生まれるもの
（↑歪んでいるとしても一応は好意からうまれた行動）
でも、ぶzzの場合は最初から相手を困らせるのが目的だから余程タチが悪い。
アキバ事件の加藤は元々犯罪者ではないが、ぶzzは現時点で一種の犯罪者。
加藤容疑者よりも能天気だから大丈夫というのは楽観的じゃないかな？
（そもそも能天気な人間がネチネチとストーカーというのも矛盾だし、能天気なフリかも；）
可能なら男性にも来てもらう。もしも、女性被害者だけ集まって
いる所へ、ぶzz本人が来たら、その場で三毛スタッフか会場内の
ガードマンにお引取り願うと。
それにチケを持っていたら、三毛スタッフに本当にサークル参加
しているのかを確認してもらえばいい。万が一サークル参加
だったら困るけど、オクなんかで手に入れたものなら、それだけ
でも三毛から追い出せる。
いる所へ、ぶzz本人が来たら、その場で三毛スタッフか会場内の
ガードマンにお引取り願うと。
それにチケを持っていたら、三毛スタッフに本当にサークル参加
しているのかを確認してもらえばいい。万が一サークル参加
だったら困るけど、オクなんかで手に入れたものなら、それだけ
でも三毛から追い出せる。
こんなメールが来た
---------------------
take1です。
またか、と思わずに願わくば最後まで読んでくださいますようにお願いします。
日記でのｈ抜きリンクについては、本当に如何お考えなのでしょうか。
私がああいったものを見たときに思うのは、当人の悪意です。
「私にそんなものは無い」と思われるかもしれません。
確かに、防衛上の意味から検索除けを行う場合はあると思います。
でも、「公衆の面前で他人にコメントしておきながら、相手からはコメントされたくない」
この発想は、どんなに言い繕ってもタダの狂気です。
公の場でもらった他人のコメントに対して反論・コメントするのは相手の正当な権利です。
悪意はない、と言いながら、相手の権利機会を奪う。これは罪悪ではないのでしょうか。
ましてや、悪意なく行っているなら悪質ですらあります。
上記の本質的な悪意に加え、価値観の押し付け、議論の拒否、著作権侵害に対する責任逃避、
誹謗中傷行為に対する対策封じ、などなど挙げております。
××さんのサイトも、このうちいくつかが当てはまるでしょう。
場が和気藹々としていればよいものではありません。
当人の悪意が場の空気に紛れてしまう分、一見問題がないと勘違いするからです。
それに、被言及者が内容確認できなければ、コンテンツの是非以前の話にしかなりません。
---------------------
take1です。
またか、と思わずに願わくば最後まで読んでくださいますようにお願いします。
日記でのｈ抜きリンクについては、本当に如何お考えなのでしょうか。
私がああいったものを見たときに思うのは、当人の悪意です。
「私にそんなものは無い」と思われるかもしれません。
確かに、防衛上の意味から検索除けを行う場合はあると思います。
でも、「公衆の面前で他人にコメントしておきながら、相手からはコメントされたくない」
この発想は、どんなに言い繕ってもタダの狂気です。
公の場でもらった他人のコメントに対して反論・コメントするのは相手の正当な権利です。
悪意はない、と言いながら、相手の権利機会を奪う。これは罪悪ではないのでしょうか。
ましてや、悪意なく行っているなら悪質ですらあります。
上記の本質的な悪意に加え、価値観の押し付け、議論の拒否、著作権侵害に対する責任逃避、
誹謗中傷行為に対する対策封じ、などなど挙げております。
××さんのサイトも、このうちいくつかが当てはまるでしょう。
場が和気藹々としていればよいものではありません。
当人の悪意が場の空気に紛れてしまう分、一見問題がないと勘違いするからです。
それに、被言及者が内容確認できなければ、コンテンツの是非以前の話にしかなりません。
私の掲示板でも、これらの点は何度も強調しておりますが、どうしても伝わりません。
いくつか返答せずに放置してるものもありますが、ｈ抜きの是非に関する話題は全てＱ＆Ａで返答し尽くしています。
悪意の存在もちゃんと指摘しております。
こういったお話を延々と繰り返したにも関わらず、なぜ同じ質問が同じ人の口から延々と出るのか。
正直、「納得できない」のでなく「納得したくない」と判断せざるをえなかった。
私の注意行動に関する非難も同様です。
私は相手の非を指摘しているだけです。このお話しによって相手と仲良くなりたいわけではありません。
その場の趣旨や空気に関わりなく、相手に苦言を述べるのは世間一般に見ても問題ない行為のはずでしょう。
イベント参加ついでに会場で直接意見を述べることも、他の方も普通に行っている行為のはずです。
にもかかわらず「違法まがいの行為にお詫びしろ」といわれても、何にお詫びしてよいか未だにわからないのです。
ですが、本当に返答していない理由は他にあります。
何よりも私自身が疲れました。
明らかに当人に非があるのに納得したくないとする人々を相手にするのは、本当に疲れました。
あれだけ真摯に訴えても何一つ伝わらないという結果は、徒労感しかつのりません。
私は、××さんの率直な気持ちが聞きたいです。
ｈ抜きについて、どう思っていらっしゃるのか。
私の伝えた言葉はどのような解釈になっているのか。
どうか、ご返答くださることを願いつつ筆を置きます。
いくつか返答せずに放置してるものもありますが、ｈ抜きの是非に関する話題は全てＱ＆Ａで返答し尽くしています。
悪意の存在もちゃんと指摘しております。
こういったお話を延々と繰り返したにも関わらず、なぜ同じ質問が同じ人の口から延々と出るのか。
正直、「納得できない」のでなく「納得したくない」と判断せざるをえなかった。
私の注意行動に関する非難も同様です。
私は相手の非を指摘しているだけです。このお話しによって相手と仲良くなりたいわけではありません。
その場の趣旨や空気に関わりなく、相手に苦言を述べるのは世間一般に見ても問題ない行為のはずでしょう。
イベント参加ついでに会場で直接意見を述べることも、他の方も普通に行っている行為のはずです。
にもかかわらず「違法まがいの行為にお詫びしろ」といわれても、何にお詫びしてよいか未だにわからないのです。
ですが、本当に返答していない理由は他にあります。
何よりも私自身が疲れました。
明らかに当人に非があるのに納得したくないとする人々を相手にするのは、本当に疲れました。
あれだけ真摯に訴えても何一つ伝わらないという結果は、徒労感しかつのりません。
私は、××さんの率直な気持ちが聞きたいです。
ｈ抜きについて、どう思っていらっしゃるのか。
私の伝えた言葉はどのような解釈になっているのか。
どうか、ご返答くださることを願いつつ筆を置きます。
808 ：h抜き：2008/06/21(土) 10:35:02 ID:gW66J+090
何が 疲れました、だ。
「ストーカーの変態だと思っています」
って返してやりてえな。
「ストーカーの変態だと思っています」
って返してやりてえな。
>>806-807
相変わらず総ツッコミものなんですが・・・
> にもかかわらず「違法まがいの行為にお詫びしろ」といわれても、何にお詫びしてよいか未だにわからないのです。
まだわからないんですかそうですか・・・
> 明らかに当人に非があるのに納得したくないとする人々を相手にするのは、本当に疲れました。
> あれだけ真摯に訴えても何一つ伝わらないという結果は、徒労感しかつのりません。
それは私の台詞です！！
まったくもう・・・(呆れて言葉がない)
相変わらず総ツッコミものなんですが・・・
> にもかかわらず「違法まがいの行為にお詫びしろ」といわれても、何にお詫びしてよいか未だにわからないのです。
まだわからないんですかそうですか・・・
> 明らかに当人に非があるのに納得したくないとする人々を相手にするのは、本当に疲れました。
> あれだけ真摯に訴えても何一つ伝わらないという結果は、徒労感しかつのりません。
それは私の台詞です！！
まったくもう・・・(呆れて言葉がない)
毎度の事ながら目玉が飛び出て帰ってこなくなる思考回路だな…。
お前のそれこそ狂気の沙汰だと面と向かって言いたいわ。
お前のそれこそ狂気の沙汰だと面と向かって言いたいわ。
811 ：h抜き：2008/06/21(土) 12:52:56 ID:55Hy/dUI0
>でも、「公衆の面前で他人にコメントしておきながら、相手からはコメントされたくない」
>この発想は、どんなに言い繕ってもタダの狂気です。
なんでh抜き一つでぶzz程の狂人に狂人呼ばわりされなくてはいけない
>この発想は、どんなに言い繕ってもタダの狂気です。
なんでh抜き一つでぶzz程の狂人に狂人呼ばわりされなくてはいけない
きっぱり拒否られたらもう凸しない、って宣言は
彼の中ではもはや言わなかったことになったのか？
しかもこのメールの内容は「相手が嫌がろうがつきまといは続行する」って内容になるから
いざという時は不利にしかならないがぶｚｚはよっぽど天然なのか？
それとも自分は絶対正義だと本気で勘違いしてるのか？
彼の行動で最も問題なのは「ｈ抜きで迷惑をかけられている（それ以前にｈ抜きが
迷惑行為かどうかはさておいて）のはぶｚｚではない」
（＝迷惑をかけられてる本人でもないのに勝手に精神的苦痛や疲労を訴えつきまとっている）
ってことなんだが、それこそ延々指摘されても全く気づいてないあたりが、
もうそれこそ狂気っつか怖いよ。
いやでもこれって実際貰ったひとはたまらんなあ
>>806-807、乙乙。
とりあえず「このお話しによって相手と仲良くなりたいわけではありません。」
は笑うとこ？
彼の中ではもはや言わなかったことになったのか？
しかもこのメールの内容は「相手が嫌がろうがつきまといは続行する」って内容になるから
いざという時は不利にしかならないがぶｚｚはよっぽど天然なのか？
それとも自分は絶対正義だと本気で勘違いしてるのか？
彼の行動で最も問題なのは「ｈ抜きで迷惑をかけられている（それ以前にｈ抜きが
迷惑行為かどうかはさておいて）のはぶｚｚではない」
（＝迷惑をかけられてる本人でもないのに勝手に精神的苦痛や疲労を訴えつきまとっている）
ってことなんだが、それこそ延々指摘されても全く気づいてないあたりが、
もうそれこそ狂気っつか怖いよ。
いやでもこれって実際貰ったひとはたまらんなあ
>>806-807、乙乙。
とりあえず「このお話しによって相手と仲良くなりたいわけではありません。」
は笑うとこ？
>>806-807、乙…そんなメールもらう方の身になってみろっていうんだ
そしてうちにもきたよ
最近外部リンク貼ることもないからh抜きして以前の問題だったんだが
やっぱりこいつh抜きやめたら友達認定くだされて粘着されるな…
以下ぶｚｚのメール。所々ジャンルに関わる問題だから隠す
ぶｚｚに身バレは問題ないけど本当に気持ち悪すぎる
そしてうちにもきたよ
最近外部リンク貼ることもないからh抜きして以前の問題だったんだが
やっぱりこいつh抜きやめたら友達認定くだされて粘着されるな…
以下ぶｚｚのメール。所々ジャンルに関わる問題だから隠す
ぶｚｚに身バレは問題ないけど本当に気持ち悪すぎる
以前に大変なご迷惑をお掛けしました。
ご不快につきましては深くお詫び申し上げます。
このメールの目的は、なにか注意がしたいとか、苦言を呈するものでは一切ありません。
当初より、すこしでも落ち着いた中でお話できれば、と思って筆を執りました。
私としては、常にマジメに、できるだけ真摯な姿勢が伝わるようにお伝えしているつもりですが
もしも、私のメールを見てご不快に成られるようでしたら、以降は読まずに破棄願います。
その場合のご不快についてはお詫びします。
日記を拝見しておりまして思いました。
●●（自ジャンル）が●●（発売しての月日）との事ですが、月日の経つのは本当に早いものです。
巷での「影が薄いと評判」の主人公ですが、
主人公の格好に思わず号泣したものでした。
（自カプとは関係ないカプ）のこゆいにも涙したものですが、イベントで買いあさった
（自ジャンルで一番多いカプだがやっぱり自カプとはなんら関係ないカプ）な本が
何故か未だに沢山ございます。
私はずいぶんといい歳になりました。
もう、ゲームがどうこうなどと言っている歳でもないのかもしれません。
漫画やアニメは、人に紹介されない限りすっかり見なくなりました。
新作が出てもやるかどうかは微妙です。
（でも、発売日に買うと思います（笑））
ご不快につきましては深くお詫び申し上げます。
このメールの目的は、なにか注意がしたいとか、苦言を呈するものでは一切ありません。
当初より、すこしでも落ち着いた中でお話できれば、と思って筆を執りました。
私としては、常にマジメに、できるだけ真摯な姿勢が伝わるようにお伝えしているつもりですが
もしも、私のメールを見てご不快に成られるようでしたら、以降は読まずに破棄願います。
その場合のご不快についてはお詫びします。
日記を拝見しておりまして思いました。
●●（自ジャンル）が●●（発売しての月日）との事ですが、月日の経つのは本当に早いものです。
巷での「影が薄いと評判」の主人公ですが、
主人公の格好に思わず号泣したものでした。
（自カプとは関係ないカプ）のこゆいにも涙したものですが、イベントで買いあさった
（自ジャンルで一番多いカプだがやっぱり自カプとはなんら関係ないカプ）な本が
何故か未だに沢山ございます。
私はずいぶんといい歳になりました。
もう、ゲームがどうこうなどと言っている歳でもないのかもしれません。
漫画やアニメは、人に紹介されない限りすっかり見なくなりました。
新作が出てもやるかどうかは微妙です。
（でも、発売日に買うと思います（笑））
ですから、今一線で活躍されている方に何かしらメールを出すのは
面はゆい気持ちが先にたちます。
それでも、私の気持ちを率直に述べるなら、今後ともどうかお元気でいらっしゃいます様に
お願いします。
イベントには是非ともいらして下さいますように。
念押ししておきますが、私は邪魔は致しません。
－take1 / buzzfullboy 拝
こっちが来るなって何度もいってんだから悪いと思ってるなら
メールもしてくるなサイトにも来るな
しかもなんで命令形でイベント参加のことを言われなきゃいけないんだ
お前が来なかったらこっちは元気なんですよ
本当に気持ち悪い
面はゆい気持ちが先にたちます。
それでも、私の気持ちを率直に述べるなら、今後ともどうかお元気でいらっしゃいます様に
お願いします。
イベントには是非ともいらして下さいますように。
念押ししておきますが、私は邪魔は致しません。
－take1 / buzzfullboy 拝
こっちが来るなって何度もいってんだから悪いと思ってるなら
メールもしてくるなサイトにも来るな
しかもなんで命令形でイベント参加のことを言われなきゃいけないんだ
お前が来なかったらこっちは元気なんですよ
本当に気持ち悪い
誰に対してもこういうメール送ってるのかと読みながら笑ってしまったｗ
うちに来たのとホント文面大差ない（笑）
＞イベントには是非ともいらして下さいますように。
うちにもこのセリフ書いてきたことあったよｗ
おまえのために行くんじゃねえよクソが、と思った。
>>807の一番の突っ込みどころは
「ｈ抜きの是非に関する話題は全てＱ＆Ａで返答し尽くしています。」
ではあるまいかｗ
おめーの脳内Ｑ＆Ａは、普通の人には読めませんよ！ｗ
うちに来たのとホント文面大差ない（笑）
＞イベントには是非ともいらして下さいますように。
うちにもこのセリフ書いてきたことあったよｗ
おまえのために行くんじゃねえよクソが、と思った。
>>807の一番の突っ込みどころは
「ｈ抜きの是非に関する話題は全てＱ＆Ａで返答し尽くしています。」
ではあるまいかｗ
おめーの脳内Ｑ＆Ａは、普通の人には読めませんよ！ｗ
掲示板で相手にされなくなった上に、イベントで被害者が団結しそうに
なってるのをみて、慌ててメールしまくってんじゃないの？ 率直な
気持ちを返答すれば、又、粘着メールをエンドレスするつもりだろうし。
仮にＱ＆Ａなんて作っても、どうせぶzzの勝手な言い分しか書いてない
だろう。こうなったら一刻も早く、イベントだけでもぶzzが来れなくする
に限るよ。
なってるのをみて、慌ててメールしまくってんじゃないの？ 率直な
気持ちを返答すれば、又、粘着メールをエンドレスするつもりだろうし。
仮にＱ＆Ａなんて作っても、どうせぶzzの勝手な言い分しか書いてない
だろう。こうなったら一刻も早く、イベントだけでもぶzzが来れなくする
に限るよ。
Kへの通報で一箇所に集中させるといいかもって話がでてたけど、それと同じ感じで
ミケ3日間で「同じ内容の苦情が同じ場所(運営部)にいくつも来た」となれば
ミケ側も「これは…」と思わないかな？。希望的観測すぎる？
該当ジャンルが東か西かはわからないけど、メインの部署に集中して同じ苦情を集中させて、さ。
書面で訴えるのもありかも。
ミケ3日間で「同じ内容の苦情が同じ場所(運営部)にいくつも来た」となれば
ミケ側も「これは…」と思わないかな？。希望的観測すぎる？
該当ジャンルが東か西かはわからないけど、メインの部署に集中して同じ苦情を集中させて、さ。
書面で訴えるのもありかも。
＞ミケ3日間で「同じ内容の苦情が同じ場所(運営部)にいくつも来た」となれば
＞ミケ側も「これは…」と思わないかな？。希望的観測すぎる？
今なら思ってくれるんじゃないかな。不謹慎だけどアキバ事件の影響を考慮すると思う。
＞ミケ側も「これは…」と思わないかな？。希望的観測すぎる？
今なら思ってくれるんじゃないかな。不謹慎だけどアキバ事件の影響を考慮すると思う。
頭の悪い奴ほど、長々と中身の無い文章を垂れ流すもんだ
メールをもらった人たち乙、超乙…
メールをもらった人たち乙、超乙…
＞ミケ3日間で「同じ内容の苦情が同じ場所(運営部)に
いくつも来た」となれば
前に三毛の本部の前に黄色のハンカチを持って集合って
案があったけどさ、それを３日ともやって集まった人達
で奴の対処をお願いしに行けば、三毛側も動いてくれる
と思う。
いくつも来た」となれば
前に三毛の本部の前に黄色のハンカチを持って集合って
案があったけどさ、それを３日ともやって集まった人達
で奴の対処をお願いしに行けば、三毛側も動いてくれる
と思う。
メールの人たち乙。
いろんな人の苦情が理解できてない証明ｷﾀｺﾚ。
ムカつくメールだけど、いろんなとこに相談するのに
「あれだけ多くの人に非難されても理解できないらしいから自力での対応は無理。
気持ちが悪い」
と言うのに使えそう。
ぶｚｚはもうマークされてるんじゃない？
こないだの冬三毛は自分が見聞きしたことと他の人の話と合わせると
ぶｚｚ終了もあり得ない話じゃないなと思った。
夏に奴が来たら即スタッフさんに突き出すのをお勧めする。
準備会に手紙出すなら拡大集会前がいいですよと。
３拡が７月２１日だ。
いろんな人の苦情が理解できてない証明ｷﾀｺﾚ。
ムカつくメールだけど、いろんなとこに相談するのに
「あれだけ多くの人に非難されても理解できないらしいから自力での対応は無理。
気持ちが悪い」
と言うのに使えそう。
ぶｚｚはもうマークされてるんじゃない？
こないだの冬三毛は自分が見聞きしたことと他の人の話と合わせると
ぶｚｚ終了もあり得ない話じゃないなと思った。
夏に奴が来たら即スタッフさんに突き出すのをお勧めする。
準備会に手紙出すなら拡大集会前がいいですよと。
３拡が７月２１日だ。
誰にでも見られる場所でh抜きしてるんだから、リンクしてようがしてなかろうが
相手からの反論の権利を奪うことになどなりませんよっと。
その考えで言うなら、ぶｚｚが勝手に認めてるSNSとかのがよっぽど悪質だっての。
相手からの反論の権利を奪うことになどなりませんよっと。
その考えで言うなら、ぶｚｚが勝手に認めてるSNSとかのがよっぽど悪質だっての。
>>814-815
貰った人乙……
普通にファンメールとして貰ったとしても、
いきなり「ずいぶんといい歳になりました。」とか、何いきなり
プライベート語ってんのこいつ、と素でヒキそうな内容だ
それにしても、
「お元気でいらっしゃいます様にお願いします。」とか
「是非ともいらして下さいますように。」とか
どうしてこう上から目線というか、大きなお世話だと
押しつけがましく感じさせるような書き方しかできないのかね？
>>823
＞相手からの反論の権利を奪う
これ前から不思議だったんだけど
あくまでリファラ解析してないと被リンクってわからないし、
そもそも、リファラ解析そのものが本来のwebにおけるリンクタグの用途とは違うというか、
リンク本来の概念としては
◆リンクタグ使用→閲覧者がリンク先を参照する手間の補助
なわけで、決して「被リンクがわかるようにする」「反論可能にする」
って目的で用いられてるタグじゃないのに、どうしてぶｚｚの中では
◆リンクタグ不使用→反論の機会を奪う
と固定観念になってるんだろう？
貰った人乙……
普通にファンメールとして貰ったとしても、
いきなり「ずいぶんといい歳になりました。」とか、何いきなり
プライベート語ってんのこいつ、と素でヒキそうな内容だ
それにしても、
「お元気でいらっしゃいます様にお願いします。」とか
「是非ともいらして下さいますように。」とか
どうしてこう上から目線というか、大きなお世話だと
押しつけがましく感じさせるような書き方しかできないのかね？
>>823
＞相手からの反論の権利を奪う
これ前から不思議だったんだけど
あくまでリファラ解析してないと被リンクってわからないし、
そもそも、リファラ解析そのものが本来のwebにおけるリンクタグの用途とは違うというか、
リンク本来の概念としては
◆リンクタグ使用→閲覧者がリンク先を参照する手間の補助
なわけで、決して「被リンクがわかるようにする」「反論可能にする」
って目的で用いられてるタグじゃないのに、どうしてぶｚｚの中では
◆リンクタグ不使用→反論の機会を奪う
と固定観念になってるんだろう？
ちょっと前に掲示板で
「自分の主張を拒否された愚痴をこぼしているだけにしか見えない」
って指摘されてたけど、上のメール読んで本当にその通りだと思ったわ。
赤の他人から個人宛てで愚痴吐きという名のスパムメールが送信されてくるようなものじゃん。
ところで、ヤツは複数メアドを使ってるの？
Ｋもイベントへもそうだけど、プロバへの通報も内容を統一してみるとかはどうかな？
ヤツがプロバメアドしか使わないなら、そのメアドに対して
「赤の他人から愚痴を吐き連ねた迷惑メールが来る」って言う苦情が殺到すれば
プロバも動かないかな。
「自分の主張を拒否された愚痴をこぼしているだけにしか見えない」
って指摘されてたけど、上のメール読んで本当にその通りだと思ったわ。
赤の他人から個人宛てで愚痴吐きという名のスパムメールが送信されてくるようなものじゃん。
ところで、ヤツは複数メアドを使ってるの？
Ｋもイベントへもそうだけど、プロバへの通報も内容を統一してみるとかはどうかな？
ヤツがプロバメアドしか使わないなら、そのメアドに対して
「赤の他人から愚痴を吐き連ねた迷惑メールが来る」って言う苦情が殺到すれば
プロバも動かないかな。
>>824
＞どうしてぶｚｚの中では
＞◆リンクタグ不使用→反論の機会を奪う
＞と固定観念になってるんだろう？
そういう目的で使っている「加害者」が絶対に居ないとは言えないから、かな。
前スレや>>11のどう見ても本人が悪意に絡めて散々釈明してたようだが、
・どんなに好意的に見える言及でも嫌がらせの一種かもしれない、それは外部からは判断できない
・今は好意的h抜きをしていても将来的に悪意あるh抜きを行うかもしれない
・URL全書きならともかく、h抜きという一手間掛けることは上のような「裏」を推測させるに十分
ってことかなと。
つまり、他人の行動を頭から疑って掛かっているんだな。
もし悪意の無いことを証明できても次は
「他人がマネしたら良くないから」
だろ。自分のしてることの方が余程迷惑で
他人がマネすべきでないということにはどうしても気付かないんだ
＞どうしてぶｚｚの中では
＞◆リンクタグ不使用→反論の機会を奪う
＞と固定観念になってるんだろう？
そういう目的で使っている「加害者」が絶対に居ないとは言えないから、かな。
前スレや>>11のどう見ても本人が悪意に絡めて散々釈明してたようだが、
・どんなに好意的に見える言及でも嫌がらせの一種かもしれない、それは外部からは判断できない
・今は好意的h抜きをしていても将来的に悪意あるh抜きを行うかもしれない
・URL全書きならともかく、h抜きという一手間掛けることは上のような「裏」を推測させるに十分
ってことかなと。
つまり、他人の行動を頭から疑って掛かっているんだな。
もし悪意の無いことを証明できても次は
「他人がマネしたら良くないから」
だろ。自分のしてることの方が余程迷惑で
他人がマネすべきでないということにはどうしても気付かないんだ
一応プロバアドではあるんだけど
メアドで使ってるプロバからアクセスしてきたことはないなあ。
メールサービスのみの使用ってとこじゃないかと。
＞◆リンクタグ不使用→反論の機会を奪う
ｈ抜きを悪と言い切る材料に使えそうならなんでも引っ張ってきてるからじゃね？ｗ
初期に来たメールにはそんなこと書いてなかった。
他の人の反論から、都合のいいことだけ拾って自説のように書いてるんだと思う。
必死だなとしか言い様がない。
被害者が集まって情報交換するなら、
初期から最近までのぶｚｚメール比較するのも面白いかもね。
まずｈ抜きにいちゃもんつけるってのだけがあって、
理屈とかはほとんど後付けなんだと思う。
都合の悪いことは無視し続けるのも、
悪いのはぶｚｚだけだってことを認めたくないからだろう。
メアドで使ってるプロバからアクセスしてきたことはないなあ。
メールサービスのみの使用ってとこじゃないかと。
＞◆リンクタグ不使用→反論の機会を奪う
ｈ抜きを悪と言い切る材料に使えそうならなんでも引っ張ってきてるからじゃね？ｗ
初期に来たメールにはそんなこと書いてなかった。
他の人の反論から、都合のいいことだけ拾って自説のように書いてるんだと思う。
必死だなとしか言い様がない。
被害者が集まって情報交換するなら、
初期から最近までのぶｚｚメール比較するのも面白いかもね。
まずｈ抜きにいちゃもんつけるってのだけがあって、
理屈とかはほとんど後付けなんだと思う。
都合の悪いことは無視し続けるのも、
悪いのはぶｚｚだけだってことを認めたくないからだろう。
仮に100パーセントの悪意でh抜きしたとしても、h抜きつー行為自体には
何の違法性もないんだから、しつこくすりゃ異常者として通報されても
仕方ないというのが何故わからんのか。
何の違法性もないんだから、しつこくすりゃ異常者として通報されても
仕方ないというのが何故わからんのか。
ぶｚｚ様が気に入らない＞＞＞違法性ってオツムだからなー。
ポアするのが正しいとか思い込む狂信者と同じ。
ポアするのが正しいとか思い込む狂信者と同じ。
三毛での具体的な集合時間・場所・目印等は早目にハッキリ決めといた方がよくない？
ブログなどで被害に遭っていると明言している人達に、こういう集まりがあるとメールで知らせる→被害者間の口コミで広まると期待できるかも。
そうやって２ch以外の人も多数参加するとなれば、２ch関係者だとバレたくない人も参加しやすくなるのでは？
ブログなどで被害に遭っていると明言している人達に、こういう集まりがあるとメールで知らせる→被害者間の口コミで広まると期待できるかも。
そうやって２ch以外の人も多数参加するとなれば、２ch関係者だとバレたくない人も参加しやすくなるのでは？
普段ROMなのだけど、ふと思った。
もしも三毛で被害者が集まるならコス用の女性更衣室内はどうだろう。
入場料が掛かるのが難点だけどかなり広いから、
会場前なら集まった人数が多くてもあまり迷惑にはならないと思うし、
何より奴は絶対入れない。
ただの思いつきなので的外れだったらゴメン。
被害者の方々頑張って！
もしも三毛で被害者が集まるならコス用の女性更衣室内はどうだろう。
入場料が掛かるのが難点だけどかなり広いから、
会場前なら集まった人数が多くてもあまり迷惑にはならないと思うし、
何より奴は絶対入れない。
ただの思いつきなので的外れだったらゴメン。
被害者の方々頑張って！
×会場
〇開場
ほんとごめん…
〇開場
ほんとごめん…
>830 東組な自分は移動時間を惜しんで多分行かない。
トイレにしろ本来の目的で使う人に迷惑になるよ。
本部前でいいんじゃね？
トイレにしろ本来の目的で使う人に迷惑になるよ。
本部前でいいんじゃね？
↑>831宛てだスマン
夏注意喚起あげ。
んだね、本部前が無難でしょ。
万が一ぶｚｚ襲来とかあったら本部に駆け込めばいいし。
ぶｚｚの㌧でも理論からいけば、たとえ女子更衣室でも
「自分が用があるんだから入る権利がある」とか言いそうなヨカーンｗ
んだね、本部前が無難でしょ。
万が一ぶｚｚ襲来とかあったら本部に駆け込めばいいし。
ぶｚｚの㌧でも理論からいけば、たとえ女子更衣室でも
「自分が用があるんだから入る権利がある」とか言いそうなヨカーンｗ
本部前のが無難だと思う。
声の届くところにスタッフが居る場所なら奴に対しての抑止力になるだろうし。
声の届くところにスタッフが居る場所なら奴に対しての抑止力になるだろうし。
＞「自分が用があるんだから入る権利がある」とか言いそうなヨカーンｗ
今までの言動から察するにありえないとは言い切れないのが怖いよね
やったが最後 ストーカー行為とは関係なしに「現行犯逮捕」だろうけど
今までの言動から察するにありえないとは言い切れないのが怖いよね
やったが最後 ストーカー行為とは関係なしに「現行犯逮捕」だろうけど
確かに本部前の方が便利だし安心そうですね。
考え浅くて失礼しました。
ただ、女性用更衣室は入り口前の受付でスタッフから有料チケット買わないと入れないのと、
覗きやら盗撮やら警戒して出入口もスタッフが固めてて近くに詰所もあって警備厳しいんで安全かなと思ったんだ。
何かの時にでもお役に立てば。
まあ、ぶzz突撃→取り押さえられﾀｲｰﾎはありそうｗ
考え浅くて失礼しました。
ただ、女性用更衣室は入り口前の受付でスタッフから有料チケット買わないと入れないのと、
覗きやら盗撮やら警戒して出入口もスタッフが固めてて近くに詰所もあって警備厳しいんで安全かなと思ったんだ。
何かの時にでもお役に立てば。
まあ、ぶzz突撃→取り押さえられﾀｲｰﾎはありそうｗ
>831 現行犯逮捕を狙うにはいいのかもしれないけど
派手な衣装に着替えてる人の中で、一向に着替えない私服の集団がいたら
怪しまれると思うんだ。
後は目印かな。何か色紙を手に持つとか。
派手な衣装に着替えてる人の中で、一向に着替えない私服の集団がいたら
怪しまれると思うんだ。
後は目印かな。何か色紙を手に持つとか。
気を悪くして欲しくなんだけど、三毛対策の具体案が出て決まり
かけるたびに、奴の掲示板やメールの話になってたから、このま
まうやむやで終わるんじゃないかと思ってたよ。
目印は前に誰かが書いてたけど、黄色いハンカチとかタオルで良い
のでは。汗拭くのにも使えて一石二鳥だ。
かけるたびに、奴の掲示板やメールの話になってたから、このま
まうやむやで終わるんじゃないかと思ってたよ。
目印は前に誰かが書いてたけど、黄色いハンカチとかタオルで良い
のでは。汗拭くのにも使えて一石二鳥だ。
↑気を悪くして欲しくないんだけど、だった。すまん。
プロバ24を考えている人に、参考になれば。
以前、同人とは関係のないサイトでヘンなのが湧いて粘着されたときに
証拠のスクショを上げたURLを添えて該当プロバ（ocn）に24したことがあるが
その際に返って来た返答は「該当ユーザーに警告した場合、通報者が
特定されてしまう危険性があるが良いか」というものだった。
このケースは相手が複数サイトに粘着してたわけじゃないから、
確かに通報者が特定されると思って結局アク禁で対応して解決したが
複数サイトに粘着してるぶｚなら通報者が特定される心配はないと思う。
「被害者が複数いることは確かなので、24が複数件になったら
対応してもらえないだろうか」みたいな感じで申し出るのもアリかも。
以前、同人とは関係のないサイトでヘンなのが湧いて粘着されたときに
証拠のスクショを上げたURLを添えて該当プロバ（ocn）に24したことがあるが
その際に返って来た返答は「該当ユーザーに警告した場合、通報者が
特定されてしまう危険性があるが良いか」というものだった。
このケースは相手が複数サイトに粘着してたわけじゃないから、
確かに通報者が特定されると思って結局アク禁で対応して解決したが
複数サイトに粘着してるぶｚなら通報者が特定される心配はないと思う。
「被害者が複数いることは確かなので、24が複数件になったら
対応してもらえないだろうか」みたいな感じで申し出るのもアリかも。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 ２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 サークル入場時間帯（もっと具体的に決めた方がいいかも？）
この集まりが叶うと一歩前進、コケれば後退（おどしだったと判断＋安心したぶzzの啓蒙活動が増長）
という事にもなりかねないので是非実現してほしいと思う。
・日付 ２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 サークル入場時間帯（もっと具体的に決めた方がいいかも？）
この集まりが叶うと一歩前進、コケれば後退（おどしだったと判断＋安心したぶzzの啓蒙活動が増長）
という事にもなりかねないので是非実現してほしいと思う。
㌧。いい手だね。
プロバを変えてくるだけかもしれなくても、
奴がペナルティを食らった事実は残る。
対策はどちらか片方ではなく、ＷＥＢとオフ両面で詰めていくのがいいと思う。
アピール見ると東１に三毛全体の総本部が、
東２と東５に地区本部があるけど、
個人的に東５が近いので有り難いｗ
時間帯は、９時半までにサークル受付済まさなきゃいけないから
９時手前くらいがベストだろうか。
黄色いタオル買いに行かなきゃｗ
プロバを変えてくるだけかもしれなくても、
奴がペナルティを食らった事実は残る。
対策はどちらか片方ではなく、ＷＥＢとオフ両面で詰めていくのがいいと思う。
アピール見ると東１に三毛全体の総本部が、
東２と東５に地区本部があるけど、
個人的に東５が近いので有り難いｗ
時間帯は、９時半までにサークル受付済まさなきゃいけないから
９時手前くらいがベストだろうか。
黄色いタオル買いに行かなきゃｗ
決定したら幸せの黄色いタオル買って行きますﾉｼ
時間についてなのですが、お願い＆提案があります
一般会場前（９時手前）の他にも入場規制が解除される午後1時とか
終了直後とか数回に分けて設定してもらえると個人的に参加しやすい
都市の時も一回話が出たけど、やっぱり開場前集合という意見が多かったから
個人的なワガママを言うようで申し訳ないのだが…
開場前のスタッフさんへの見本誌提出や販売物の準備とか
午前中はひとりで売り子をする可能性があるのでスペースから離れられない
だから三回ぐらい時間を設定してもらえたら手の空いた時に行きたい
会場前の会に集まれる人はスタッフさんに「午後にも来る人がいると思います」
と伝えてくれるとスムーズだし一般入場後で奴が来ても安全だと思う
ぶzzは何としても撃退したいのでこの集会を成功させたい
自分のした迷惑行為がどうしても理解できない奴なんだから
これ以上野放し状態にはしたくない
ｲﾍﾞに来ないと言っても過去にだまし討ち訪問されたから絶対に信じない
時間についてなのですが、お願い＆提案があります
一般会場前（９時手前）の他にも入場規制が解除される午後1時とか
終了直後とか数回に分けて設定してもらえると個人的に参加しやすい
都市の時も一回話が出たけど、やっぱり開場前集合という意見が多かったから
個人的なワガママを言うようで申し訳ないのだが…
開場前のスタッフさんへの見本誌提出や販売物の準備とか
午前中はひとりで売り子をする可能性があるのでスペースから離れられない
だから三回ぐらい時間を設定してもらえたら手の空いた時に行きたい
会場前の会に集まれる人はスタッフさんに「午後にも来る人がいると思います」
と伝えてくれるとスムーズだし一般入場後で奴が来ても安全だと思う
ぶzzは何としても撃退したいのでこの集会を成功させたい
自分のした迷惑行為がどうしても理解できない奴なんだから
これ以上野放し状態にはしたくない
ｲﾍﾞに来ないと言っても過去にだまし討ち訪問されたから絶対に信じない
９時手前を提案した者ですが。
実は私もほぼ一人参加なので、書いてから９時少し前は無理があるかなーと思ったよ。
みんな早めってのは無理かな？
集合前にスペースの準備はしておきたいんで、
８時半くらいに集まって、
自スペでのサークル受付に間に合う９時過ぎに解散とか。
具体的にこの場所にぶｚｚが出没する恐れがあるよと報せる意味も兼ねて、
本部にお願いする他に
自スペースで参加受付＋根回しをしておきたいんだ。
朝はスタッフさんも忙しいだろうから
本部からの連絡行き違いの恐れもある。
１日目の人がいるなら、できれば集まったほうがよくない？
脅すわけじゃないけれど、
ぶｚｚがみんなで対策してる２日目を避けて１日目だけに来る恐れもないわけじゃないから。
実は私もほぼ一人参加なので、書いてから９時少し前は無理があるかなーと思ったよ。
みんな早めってのは無理かな？
集合前にスペースの準備はしておきたいんで、
８時半くらいに集まって、
自スペでのサークル受付に間に合う９時過ぎに解散とか。
具体的にこの場所にぶｚｚが出没する恐れがあるよと報せる意味も兼ねて、
本部にお願いする他に
自スペースで参加受付＋根回しをしておきたいんだ。
朝はスタッフさんも忙しいだろうから
本部からの連絡行き違いの恐れもある。
１日目の人がいるなら、できれば集まったほうがよくない？
脅すわけじゃないけれど、
ぶｚｚがみんなで対策してる２日目を避けて１日目だけに来る恐れもないわけじゃないから。
開場前は忙しいし、早目の時間帯でOKだと思う。
１日目も人数集まりそうならするべきかな？
ただ、一般入場後はどうかな～と思う。
前にも発言出てたけど、安全面を第一に考えた方が良くないかな？
（ぶzz乱入もしくは物陰や人垣に紛れて監視される恐怖は回避したい。）
長時間居られない人は、とりあえずメアド交換だけでも出来ればいいんじゃないかな？
午後やイベント後にも集まれそうなら、それはサークル入場中に集まったメンバー限定でとか。
１日目も人数集まりそうならするべきかな？
ただ、一般入場後はどうかな～と思う。
前にも発言出てたけど、安全面を第一に考えた方が良くないかな？
（ぶzz乱入もしくは物陰や人垣に紛れて監視される恐怖は回避したい。）
長時間居られない人は、とりあえずメアド交換だけでも出来ればいいんじゃないかな？
午後やイベント後にも集まれそうなら、それはサークル入場中に集まったメンバー限定でとか。
話が具体的になってきたところで、本部に何と言って相談するかも
まとめておいた方がいいんでないかな。
まとめておいた方がいいんでないかな。
一般入場後の集会を提案した者ですが
確かに安全面を考えると避けた方がいいのかな
少しでも多くの被害者さんに参加できればと思いましたが安全第一ですね
ぶzzがチケットを入手している可能性は低いと思うし
そうなると今回は落選したり一般参加したりする被害者さんは
朝の集会に参加できないだろうからまた別の機会もあるといいな
また個人的なことで申し訳ないが、実は遠方から行くので
毎回コミケには始発電車で向かって会場に入れるのが8時50分頃 orz
自分は朝の集会に間に合いそうにありませんが
援護射撃になるよう個人的にスタッフへの報告をこっそりやります！
確かに安全面を考えると避けた方がいいのかな
少しでも多くの被害者さんに参加できればと思いましたが安全第一ですね
ぶzzがチケットを入手している可能性は低いと思うし
そうなると今回は落選したり一般参加したりする被害者さんは
朝の集会に参加できないだろうからまた別の機会もあるといいな
また個人的なことで申し訳ないが、実は遠方から行くので
毎回コミケには始発電車で向かって会場に入れるのが8時50分頃 orz
自分は朝の集会に間に合いそうにありませんが
援護射撃になるよう個人的にスタッフへの報告をこっそりやります！
一般入場後だと売り子が自分だけのサークルさんだと
行きにくいからやはり開場前がいいかも
行きにくいからやはり開場前がいいかも
とりあえず、集まれる人間だけでスタッフに根回しのお願いして、
「時間に間に合わなかった人が後で来ると思います」と伝えて
おけば、よりいいって事だな。
ぶzzが掲示板で色々ほざいてるけど、三毛に来られなくする
だけでも安心だよな。
「時間に間に合わなかった人が後で来ると思います」と伝えて
おけば、よりいいって事だな。
ぶzzが掲示板で色々ほざいてるけど、三毛に来られなくする
だけでも安心だよな。
しばらく見てないうちに進化したなぶｚｚ
上から目線じゃね？に対して、自分が上から物を言うのが当たり前ｗて
夏は該当ジャンルで参加なんだが
ぶｚｚの外見がいまいち思い出せない
販売拒否したいんだがそのためにスレにぶｚｚ報告されてるような容姿の
男性全員を拒否るのも気が引ける
ぶｚｚがコミケ自体に来ないのが一番なんだがな
上から目線じゃね？に対して、自分が上から物を言うのが当たり前ｗて
夏は該当ジャンルで参加なんだが
ぶｚｚの外見がいまいち思い出せない
販売拒否したいんだがそのためにスレにぶｚｚ報告されてるような容姿の
男性全員を拒否るのも気が引ける
ぶｚｚがコミケ自体に来ないのが一番なんだがな
さて、1スレ目からROMっていたがそろそろ出てこないと行けない空気っぽいな。
自分はぶっちゃけ5ホールのスタッフです。
5ホール本部付近に集まるっていうなら、自分もいけるから楽かなーとか思ったり。
ただ、開催前…とくに9時前頃からは、中央通路に出来たシャッター開き待ちの軍団の対応があるのでちょっと微妙かも。
話の流れから、
・集まったときにぶｚｚが来ない・来にくい状況
・男が居れば大丈夫そう
・出来ればスタッフが居ればおｋ
ということの様なので、自分の時間が開いていればその集まりに参加させていただきたく。
本気で集まるのであれば、他のスタッフにも話しを通しておく予定。
「30台のおっさんが、リンクの張り方について粘着･ブログ爆撃とかやってて
ほとんどストーカー。女性サークルも怯えていて、被害者は結構な数。
今回のコミケで被害者が集まって各サークルでどう対処していくかなどを
話す機会を設けようとしています。本部近くで。」
って感じでいいかな？
自分はぶっちゃけ5ホールのスタッフです。
5ホール本部付近に集まるっていうなら、自分もいけるから楽かなーとか思ったり。
ただ、開催前…とくに9時前頃からは、中央通路に出来たシャッター開き待ちの軍団の対応があるのでちょっと微妙かも。
話の流れから、
・集まったときにぶｚｚが来ない・来にくい状況
・男が居れば大丈夫そう
・出来ればスタッフが居ればおｋ
ということの様なので、自分の時間が開いていればその集まりに参加させていただきたく。
本気で集まるのであれば、他のスタッフにも話しを通しておく予定。
「30台のおっさんが、リンクの張り方について粘着･ブログ爆撃とかやってて
ほとんどストーカー。女性サークルも怯えていて、被害者は結構な数。
今回のコミケで被害者が集まって各サークルでどう対処していくかなどを
話す機会を設けようとしています。本部近くで。」
って感じでいいかな？
現役スタッフさん？
もし参加してくれる＆話を通してもらえるなら、とても心強いし有り難いよ。
ＲＯＭってたなら分かると思うけれど、
ストーカー紛いの迷惑行為は言うまでもなく、
言葉が通じないぶｚｚ相手に当事者同士の解決は無理だ。
っつか皆もう散々拒否して来たけど無理だった。
その辺も伝えていただければ助かる。
もし参加してくれる＆話を通してもらえるなら、とても心強いし有り難いよ。
ＲＯＭってたなら分かると思うけれど、
ストーカー紛いの迷惑行為は言うまでもなく、
言葉が通じないぶｚｚ相手に当事者同士の解決は無理だ。
っつか皆もう散々拒否して来たけど無理だった。
その辺も伝えていただければ助かる。
オンリーですでに出禁食らってる事も加えて頂けるとありがたい
短時間でどの程度説明できて理解してもらえるか不安だったけど……
この流れを知っているスタッフさんがいてくれるのは頼もしいです！
この流れを知っているスタッフさんがいてくれるのは頼もしいです！
スタッフさん、協力感謝です！
後でこっそり報告組になると思うので、話が通っていると大変助かります
販売拒否しているのにリアル凸したり、言う事訊かないと版権元に通報するぞとか
己の自己満足のために三毛はもちろん他の同人活動の妨害をしていることも
伝えて下さるとありがたいです
いろいろお願いしてすみませんが、どうぞお願いしますm(_ _;)m
当日は証拠品としてメールや書き込みのコピー持参でいいのかな？
後でこっそり報告組になると思うので、話が通っていると大変助かります
販売拒否しているのにリアル凸したり、言う事訊かないと版権元に通報するぞとか
己の自己満足のために三毛はもちろん他の同人活動の妨害をしていることも
伝えて下さるとありがたいです
いろいろお願いしてすみませんが、どうぞお願いしますm(_ _;)m
当日は証拠品としてメールや書き込みのコピー持参でいいのかな？
結構人数いそうだし、いっその事、一枚の紙にサークル名・スペース
ナンバー・代表者の名前を書いてスタッフさん、もしくは本部に提出
したらどうだろう？ 集まるにしても、スタッフさんからどのサークル
かぐらいは聞かれると思うしさ。後はあれば粘着の証拠のコピーを持参
すると。そうすれば、スタッフさんの負担綿小なりとも軽減出来ると
思うんだけど。
ナンバー・代表者の名前を書いてスタッフさん、もしくは本部に提出
したらどうだろう？ 集まるにしても、スタッフさんからどのサークル
かぐらいは聞かれると思うしさ。後はあれば粘着の証拠のコピーを持参
すると。そうすれば、スタッフさんの負担綿小なりとも軽減出来ると
思うんだけど。
証拠持ち寄り賛成。
役に立つ時が来そうだｗ
「イベ凸する」
「版元に通報する」
等、他人の同人活動を妨げる脅しメールは特に有効そう。
客観的な証拠も統計も取ってない、
たかがぶｚｚ個人の妄想に過ぎないことに従わないからって下らない脅しをする奴は参加者じゃない。
役に立つ時が来そうだｗ
「イベ凸する」
「版元に通報する」
等、他人の同人活動を妨げる脅しメールは特に有効そう。
客観的な証拠も統計も取ってない、
たかがぶｚｚ個人の妄想に過ぎないことに従わないからって下らない脅しをする奴は参加者じゃない。
スタッフさんが見ててくださったとは本当に心強いです。多謝！
でもスタッフさんに頼りすぎてもいけないので
まずは被害者同士の情報交換をメインにして集まらないとね。
スタッフさんには過去の問題人物に対する準備会の対応例とか、
どういう形の訴え方にすれば、準備会側が動きやすくなるのかとか。
こちらからは想像するしかない部分のことを聞けたら随分助かると思う。
でもスタッフさんに頼りすぎてもいけないので
まずは被害者同士の情報交換をメインにして集まらないとね。
スタッフさんには過去の問題人物に対する準備会の対応例とか、
どういう形の訴え方にすれば、準備会側が動きやすくなるのかとか。
こちらからは想像するしかない部分のことを聞けたら随分助かると思う。
＞☆雪さん＆皆様へ
＞言うべきは言うし、止めるべきは止める。
＞誠意・誠実の形はいろいろありますが、そのなかに「ちょっとくらいいいだろう」と見逃すことは入りません。
＞雪さんの仰るお話だと「自分の不義や不道徳に寛容な人間＝誠実な人」としか言えないことがよくわかるでしょう。
＞それに、多数決は主張内容の理屈には含まれません。
＞なお、期間の詐称はしていないつもりです。何かの誤解ではないでしょうか。
＞当該イベント会場に行っていた期間のほうが、このお話の期間よりずっと長いです。
＞一番古い方で２年、その方はこの掲示板で「貴方のＩＰだけで１０個くらいある」と言われた方です。
＞この方は２年と言う資格があります。
＞最後になりましたが、「ｈ抜きに反対する人は一人も居なかった」、という発言でしたら
＞どうか、御自身のサイトで自身の責任においてお願いします。
＞この掲示板で述べても、あまり意味はないと思いますよ。
＞私もしばらく返答は無理でしょう。
＞お元気で。
＞言うべきは言うし、止めるべきは止める。
＞誠意・誠実の形はいろいろありますが、そのなかに「ちょっとくらいいいだろう」と見逃すことは入りません。
＞雪さんの仰るお話だと「自分の不義や不道徳に寛容な人間＝誠実な人」としか言えないことがよくわかるでしょう。
＞それに、多数決は主張内容の理屈には含まれません。
＞なお、期間の詐称はしていないつもりです。何かの誤解ではないでしょうか。
＞当該イベント会場に行っていた期間のほうが、このお話の期間よりずっと長いです。
＞一番古い方で２年、その方はこの掲示板で「貴方のＩＰだけで１０個くらいある」と言われた方です。
＞この方は２年と言う資格があります。
＞最後になりましたが、「ｈ抜きに反対する人は一人も居なかった」、という発言でしたら
＞どうか、御自身のサイトで自身の責任においてお願いします。
＞この掲示板で述べても、あまり意味はないと思いますよ。
＞私もしばらく返答は無理でしょう。
＞お元気で。
>>861は、ぶzzの掲示板のコピーを載せて、何をしたいのかな？
今更、奴が何を言ってても関係ないよ。どうせ、奴は人の意見
なんか聞かないし。せっかく協力を申し出てくれたスタッフさん
もいる事だし、掲示板なんて放置して先に三毛対策の話を進めた
方が良くないか？
今更、奴が何を言ってても関係ないよ。どうせ、奴は人の意見
なんか聞かないし。せっかく協力を申し出てくれたスタッフさん
もいる事だし、掲示板なんて放置して先に三毛対策の話を進めた
方が良くないか？
まったくだ。
ｳﾞｧｶは放置。こっちはやることやるだけ。
本部になんと言って相談する？
>>854->>857を総合して、
「中年男性が自分ルールを押し付け、
多くの女性にストーカー紛いの迷惑行為を続けている。
中にはそのルールに関係なくつきまとわれている人も居て、
各被害者がさんざん拒否してもわけのわからない言い訳を繰り返すだけでまったく通じない。
挙げ句に昨年秋にイベント出入り禁止を食らったが
いっこうに反省する気配がなく、
当事者間の解決は無理と思われる。
言うことを聞かないと「イベ凸する」「版元に通報する」
と脅すような人間が来場するままでは安心してコミケに参加できない」」
とかかな。
「現時点で男性がスペース凸された話はまったく聞かない」はどうしよう？
念のため証拠は各自持参して、ぶｚｚの迷惑行為を裏付けられるようにする。
これでどうかな？
ｳﾞｧｶは放置。こっちはやることやるだけ。
本部になんと言って相談する？
>>854->>857を総合して、
「中年男性が自分ルールを押し付け、
多くの女性にストーカー紛いの迷惑行為を続けている。
中にはそのルールに関係なくつきまとわれている人も居て、
各被害者がさんざん拒否してもわけのわからない言い訳を繰り返すだけでまったく通じない。
挙げ句に昨年秋にイベント出入り禁止を食らったが
いっこうに反省する気配がなく、
当事者間の解決は無理と思われる。
言うことを聞かないと「イベ凸する」「版元に通報する」
と脅すような人間が来場するままでは安心してコミケに参加できない」」
とかかな。
「現時点で男性がスペース凸された話はまったく聞かない」はどうしよう？
念のため証拠は各自持参して、ぶｚｚの迷惑行為を裏付けられるようにする。
これでどうかな？
ここのスレを読む限りでは男性の被害は聞いてないね。まぁ、未婚
既婚に限らず女性サークルの多くが粘着されてるのは確かなんだしさ。
その事と「イベント出入り禁止を食らったがいっこうに反省する気配
がなく、当事者間の解決は無理と思われる」「マイルール（法的根拠
なしの）言うことを聞かないとイベ凸する・版元に通報する等の脅し
もしている」 これを強調して三毛で対策を願うで良いんじゃない？
既婚に限らず女性サークルの多くが粘着されてるのは確かなんだしさ。
その事と「イベント出入り禁止を食らったがいっこうに反省する気配
がなく、当事者間の解決は無理と思われる」「マイルール（法的根拠
なしの）言うことを聞かないとイベ凸する・版元に通報する等の脅し
もしている」 これを強調して三毛で対策を願うで良いんじゃない？
三毛までに次スレが立つようだったら「１」に、ぶzz対策in三毛の詳細（集合時間・目印など）も記載したらどうかな？
ここを初めて訪れた人でも分かるように。
話題の転換（＋ぶzz降臨）で、この流れが変わってしまっても大丈夫なように。
ここを初めて訪れた人でも分かるように。
話題の転換（＋ぶzz降臨）で、この流れが変わってしまっても大丈夫なように。
それか流れてもすぐ分かるように、何レスかごとに
「夏三毛１日目・２日目は
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 ２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半 」
みたいに書くとか。
スレの早さにばらつきがあるから、
冬三毛で同じような集まりをする場合、内容に変更点があるとまずいかなーと……。
奴がよく出没するジャンル者ですが、
配置が三毛ごとに西だったり東だったりするから。
現テンプレの出入り禁止の記述
「☆’７．１１月より」を「☆’０７．１１」に直させてくれれば嬉しいです。
これ書いたの自分なんだけど、
慌てて記述ミスしちゃって見るたび悔いてるんだ orz
「夏三毛１日目・２日目は
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 ２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半 」
みたいに書くとか。
スレの早さにばらつきがあるから、
冬三毛で同じような集まりをする場合、内容に変更点があるとまずいかなーと……。
奴がよく出没するジャンル者ですが、
配置が三毛ごとに西だったり東だったりするから。
現テンプレの出入り禁止の記述
「☆’７．１１月より」を「☆’０７．１１」に直させてくれれば嬉しいです。
これ書いたの自分なんだけど、
慌てて記述ミスしちゃって見るたび悔いてるんだ orz
>>867に一票。もしも変更があっても直せるし。それに、ぶzz光臨で
話が転換しても、何レスごとに書き込めば、どこで集合するかが
わかるだろう。
それとうろ覚えなんだけど、確か三毛会場に三毛へのご意見箱って
あったよね？ 目安箱だっけ？ もしも、東以外でサークル参加
する人や一般参加の人がいたら、ここで訴えるって手もあるかと
思ってさ。これならサークル参加していて、何かの理由で
集まれない人にも敷居が低いんじゃないかな。
話が転換しても、何レスごとに書き込めば、どこで集合するかが
わかるだろう。
それとうろ覚えなんだけど、確か三毛会場に三毛へのご意見箱って
あったよね？ 目安箱だっけ？ もしも、東以外でサークル参加
する人や一般参加の人がいたら、ここで訴えるって手もあるかと
思ってさ。これならサークル参加していて、何かの理由で
集まれない人にも敷居が低いんじゃないかな。
それ考えたことあるなー＞目安箱
投書する前にイベ凸されたんで、
一度も使うことなくスタッフさんに直接お願いする羽目になったけど。
面と向かって説明しなくてもいいし、
直接根回しするにはちょっとって人も入れられそうで(・∀・)ｲｲ!!
一人でも多く被害を報せておけば
準備会にぶｚｚが普通じゃないと伝わりやすいはずだし、
スタッフさんと対面だと根回ししづらい人も
なるべく被害を報告する方向でいってくれるといいな。
それから、ちょっと気になってたんだけど、
メル凸だけで済むジャンルと、イベ凸までするジャンルが違ったりする？
若い子が多くていろんな意味で勢いのあるジャンルはイベ凸しないイメージがあるんだけど。
投書する前にイベ凸されたんで、
一度も使うことなくスタッフさんに直接お願いする羽目になったけど。
面と向かって説明しなくてもいいし、
直接根回しするにはちょっとって人も入れられそうで(・∀・)ｲｲ!!
一人でも多く被害を報せておけば
準備会にぶｚｚが普通じゃないと伝わりやすいはずだし、
スタッフさんと対面だと根回ししづらい人も
なるべく被害を報告する方向でいってくれるといいな。
それから、ちょっと気になってたんだけど、
メル凸だけで済むジャンルと、イベ凸までするジャンルが違ったりする？
若い子が多くていろんな意味で勢いのあるジャンルはイベ凸しないイメージがあるんだけど。
保守ついでにあげ。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、迷惑行為の証拠になるもの
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、迷惑行為の証拠になるもの
あとイベントで直接迷惑行為をされた人や、
イベント主催・警察などへの相談実績がある人は
文章で大まかにまとめておくといいんじゃない？
イベント主催・警察などへの相談実績がある人は
文章で大まかにまとめておくといいんじゃない？
時間に間に合わないとか、集まれない人は個人的に本部に行くか
目安箱に投書を。保守ageげしておくよ。
目安箱に投書を。保守ageげしておくよ。
自分イベは地域的な意味で行けない人なんだけど
そういう人間は本部に投書というかメール入れた方がいいかな
それともしない方がいい？
こういう人がいます的情報は直接行ける人が入れられるだろうから迷ってる
そういう人間は本部に投書というかメール入れた方がいいかな
それともしない方がいい？
こういう人がいます的情報は直接行ける人が入れられるだろうから迷ってる
>>873がぶｚｚ被害者ならありかとは思う。
しつこい迷惑行為の一端を報せるってことで。
ただ、準備会は基本的に三毛に関することしか手の出しようがないから、
実際にイベ凸されたとか予告を受けたとかじゃないと
せっかくの情報が無駄になってしまう恐れがあるかも。
イベ関連の脅しを受けてない人だったら、
「take1/buzzfullboyと名乗る人間にしつこい粘着被害を受けているが、
イベントスペースに直接押し掛けてくるそうなので、
怖くてコミケットに参加することができない。
いくら拒否しても理解しないし、
準備会でなんらかの対処をお願いできないだろうか」
とか、あくまで三毛やイベに絡める必要があると思う。
でも地域的に行けないならこの表現は使えないか。
参考にならなくてｽﾏﾝ。
それから準備会に連絡するなら手紙推奨のはずだから気をつけてな。
連絡用メアドを探したことがあるけど、陳情向けのは見付からなかった。
しつこい迷惑行為の一端を報せるってことで。
ただ、準備会は基本的に三毛に関することしか手の出しようがないから、
実際にイベ凸されたとか予告を受けたとかじゃないと
せっかくの情報が無駄になってしまう恐れがあるかも。
イベ関連の脅しを受けてない人だったら、
「take1/buzzfullboyと名乗る人間にしつこい粘着被害を受けているが、
イベントスペースに直接押し掛けてくるそうなので、
怖くてコミケットに参加することができない。
いくら拒否しても理解しないし、
準備会でなんらかの対処をお願いできないだろうか」
とか、あくまで三毛やイベに絡める必要があると思う。
でも地域的に行けないならこの表現は使えないか。
参考にならなくてｽﾏﾝ。
それから準備会に連絡するなら手紙推奨のはずだから気をつけてな。
連絡用メアドを探したことがあるけど、陳情向けのは見付からなかった。
三毛当日に集まってするのは本部にお願いしに行くのと、
１）今後の連絡方法および場所を決める
２）お互いのメアドの交換
でいいのかな。
あまり時間もないし２）だけでもできれば上等か。
三毛前に何かいいアイデアがないか考えておいたほうがよさげ？
１）今後の連絡方法および場所を決める
２）お互いのメアドの交換
でいいのかな。
あまり時間もないし２）だけでもできれば上等か。
三毛前に何かいいアイデアがないか考えておいたほうがよさげ？
来るな！ っつってるのに来て本を買ってって、後からその本について
メール来るんだけど、どうしたらいいものか…。
写真持ってる人がいたら見せて貰いたいぐらい嫌なんだけど、人の写真を
勝手に回覧するのって駄目なんだよね？
ああ鬱だOrz
メール来るんだけど、どうしたらいいものか…。
写真持ってる人がいたら見せて貰いたいぐらい嫌なんだけど、人の写真を
勝手に回覧するのって駄目なんだよね？
ああ鬱だOrz
来るな！って言ってる相手の意思は無視するのに
本を買いたいって自分の欲求だけは尊重するんだ…
しかもあとからメールも送ってくるってすごいね。おかしい自覚がないんだ
「僕が会いたいんだから、会って当然でしょう」っていうストーカーそのもの…
そりゃもう法律や公権力でなんとかしてもらうしかないよな…
言っても永遠にわからないんだし
本を買いたいって自分の欲求だけは尊重するんだ…
しかもあとからメールも送ってくるってすごいね。おかしい自覚がないんだ
「僕が会いたいんだから、会って当然でしょう」っていうストーカーそのもの…
そりゃもう法律や公権力でなんとかしてもらうしかないよな…
言っても永遠にわからないんだし
痛厨にいつの頃の話かわからないが書き込み主の
相互サイト先関係の被害報告が投下されてるね。
相互サイト先関係の被害報告が投下されてるね。
ホントだ、間違いないっぽい。
リンク先爆撃の例も集めていったらけっこうな数になるよね。
そういう例も含めてデータ集められたら、何かの成果にならないかな。
>>876
「肖像権」でｸﾞｸﾞってみた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%96%E5%83%8F%E6%A8%A9
法令はないに等しいね。
自衛のために見せてもらうなら別段法律には触れないと思う。
さすがにネットで晒すのは駄目だろうから、
三毛前の集いで誰かに見せてもらうとかは？
リンク先爆撃の例も集めていったらけっこうな数になるよね。
そういう例も含めてデータ集められたら、何かの成果にならないかな。
>>876
「肖像権」でｸﾞｸﾞってみた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%96%E5%83%8F%E6%A8%A9
法令はないに等しいね。
自衛のために見せてもらうなら別段法律には触れないと思う。
さすがにネットで晒すのは駄目だろうから、
三毛前の集いで誰かに見せてもらうとかは？
友人がトラブル起こしたって…
友人じゃなくてぶzz本人な上にお前が全面的に悪い癖に
友人じゃなくてぶzz本人な上にお前が全面的に悪い癖に
ある日突然「Ａさん（相互同人サイト）のさいとの掲示板でのh抜きを
止めて欲しい。僕が直接言えば良いのだが、Aさんやそのご友人とは
以前トラぶった。仲の良いあなたが忠告してくれないだろうか」
というメールが来て非常に悩んだ話を同人板の某スレでしたらここ紹介
されました。
…悩んで損した。結局別の友人に相談して無視しました。それ以来何も
ありません。
そういや、イベントのブースで売り子でAさんの手伝いしてたときごっつい
きもいにいさんがこっちを見てたのですがあれが「それ」なんでしょうか。
止めて欲しい。僕が直接言えば良いのだが、Aさんやそのご友人とは
以前トラぶった。仲の良いあなたが忠告してくれないだろうか」
というメールが来て非常に悩んだ話を同人板の某スレでしたらここ紹介
されました。
…悩んで損した。結局別の友人に相談して無視しました。それ以来何も
ありません。
そういや、イベントのブースで売り子でAさんの手伝いしてたときごっつい
きもいにいさんがこっちを見てたのですがあれが「それ」なんでしょうか。
写真用意できると思います
数点あるのでプリントアウトして持参します
顔確認の助けになれば
数点あるのでプリントアウトして持参します
顔確認の助けになれば
>>881の為に、これを貼っておく。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリント
アウト等（できればヘッダ付きで）、迷惑行為の証拠になるもの
その被害を受けてる友人こう言うのがあると知らせてあげるといいよ。
そこまではちょっと……と言う場合は、個人的にスタッフにお願い、
もしくは会場内の目安箱に投書するといい。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリント
アウト等（できればヘッダ付きで）、迷惑行為の証拠になるもの
その被害を受けてる友人こう言うのがあると知らせてあげるといいよ。
そこまではちょっと……と言う場合は、個人的にスタッフにお願い、
もしくは会場内の目安箱に投書するといい。
881です。ちなみにジャンルは彼女ともどもゲーム系です。
昨年彼女はジャンルがえして疎遠になってしまったし、わざわざ
古い話をほじくり返すのもなアと思ってほうっておくつもりです。
でもここ読んでると思いっきり彼女の新ジャンル（場皿）にも出没しそうな。
でも余計なこと報告すると心労になりそうだし。
まさかいくらなんでも犯罪行為まではおかしませんよね？この人。
あとメールに住所氏名（本名？）まで書いてあったのですがそれも
この人の特徴ですか？
昨年彼女はジャンルがえして疎遠になってしまったし、わざわざ
古い話をほじくり返すのもなアと思ってほうっておくつもりです。
でもここ読んでると思いっきり彼女の新ジャンル（場皿）にも出没しそうな。
でも余計なこと報告すると心労になりそうだし。
まさかいくらなんでも犯罪行為まではおかしませんよね？この人。
あとメールに住所氏名（本名？）まで書いてあったのですがそれも
この人の特徴ですか？
885 ：h抜き：2008/07/01(火) 22:40:28 ID:fItqZEeo0
>884
＞犯罪行為
まとめサイトを熟読して判断してください。
＞犯罪行為
まとめサイトを熟読して判断してください。
>>884 乙です。
奴の主な迷惑行為はストーカー防止法も適用できそうなつきまとい全般。
あと晒し疑惑とか後を付けた被害もある。
脅しも各種やってる。
住所付きってのは初めて聞いた。うちは本名だけだったよ。
お友達と、そのまたお友達ともトラブってるなら、
>>884のお友達も既にここに辿りついてるかも知れないし
気が引けるなら無理に教えなくてもいいんじゃないかな。
被害者当人じゃなくても、
凸されたリンク先の人の情報とかも蓄積できるような場所があったほうがいいのかな……。
奴の主な迷惑行為はストーカー防止法も適用できそうなつきまとい全般。
あと晒し疑惑とか後を付けた被害もある。
脅しも各種やってる。
住所付きってのは初めて聞いた。うちは本名だけだったよ。
お友達と、そのまたお友達ともトラブってるなら、
>>884のお友達も既にここに辿りついてるかも知れないし
気が引けるなら無理に教えなくてもいいんじゃないかな。
被害者当人じゃなくても、
凸されたリンク先の人の情報とかも蓄積できるような場所があったほうがいいのかな……。
884です。住所氏名つきでしたよ？今も印刷して残してあります。
今見返してみたら署名のうしろのほーにtake1と書いてありました。
あと、私裏サイトもやってて名前使い分けていたのですが「●●さま（▲▲さま
（裏サイトのHN）で呼びかけてきてます。
とりあえずAさんに「何度もメールを出した」と書いてあるので、概略だけ
伝えておいたほうが良いかもしれませんね。
事情通だから多分ご存知でしょうが。あと相談に乗った友人も真相はよく
分かってなかったみたいなので伝えておきます。ありがとうございました。
今見返してみたら署名のうしろのほーにtake1と書いてありました。
あと、私裏サイトもやってて名前使い分けていたのですが「●●さま（▲▲さま
（裏サイトのHN）で呼びかけてきてます。
とりあえずAさんに「何度もメールを出した」と書いてあるので、概略だけ
伝えておいたほうが良いかもしれませんね。
事情通だから多分ご存知でしょうが。あと相談に乗った友人も真相はよく
分かってなかったみたいなので伝えておきます。ありがとうございました。
>>844乙。
知らない人間からいきなりメールが来るだけでも驚くのに
男で住所氏名まで書いてあるようなメールが来たらそれだけで怪しさ満載だし、ﾋﾄによってはドン引きするよね。
その住所氏名が本当かどうかは本人のみぞ知るだけど、嘘なら嘘で詐称ってことになるから
いずれにしてもメールは「証拠」としてとっておくといいよ。
844の相互さんへの間接的な粘着の証明もなるしね
知らない人間からいきなりメールが来るだけでも驚くのに
男で住所氏名まで書いてあるようなメールが来たらそれだけで怪しさ満載だし、ﾋﾄによってはドン引きするよね。
その住所氏名が本当かどうかは本人のみぞ知るだけど、嘘なら嘘で詐称ってことになるから
いずれにしてもメールは「証拠」としてとっておくといいよ。
844の相互さんへの間接的な粘着の証明もなるしね
890 ：あげ：2008/07/02(水) 00:17:49 ID:IBCLjIW7O
短パン
間が開くとか言いながら何で即レスしてんだろう。
責任責任て言うなら、質問に対して過去ログ参照とか言って取り合わないのは
管理人としての責任から逃げてるよねー。
管理人としての責任から逃げてるよねー。
「ネットテロ」まさにそうだと納得しちゃった。
狂信に凝り固まって話が通じないところもテロリストそのもの。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、迷惑行為の証拠になるもの
みんなの被害を合わせたら軽くＫに突き出せそうな気がするんだぜ。
狂信に凝り固まって話が通じないところもテロリストそのもの。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
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・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、迷惑行為の証拠になるもの
みんなの被害を合わせたら軽くＫに突き出せそうな気がするんだぜ。
894 ：まだ知らない人はコレ見て怒れ！！：2008/07/02(水) 22:28:33 ID:5EWwL+pSO
【ﾆｭｰ速報＋板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!
69:名無しさん＠全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者ｸﾗﾌﾞの毎日新聞が英語版で､世界に向けて９年間も発信していた記事】
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はﾌｪﾗﾁｵで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰに附属のｺｲﾝｼｬﾜｰで売春している
■日本のﾃｨｰﾝ(10代)たちはﾊﾞｲｱｸﾞﾗを使ってｳｻｷﾞのようにｾｯｸｽをする
■少女嗜好が発達した日本では､小学校に通うごく普通の少女たちが放課後､売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常､病院内にﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰを持参し､仕事柄､ｱﾅﾙ開発に興じている
■日本人女性の55％は､出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の４分の３がｾｯｸｽの写真やﾋﾞﾃﾞｵを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもｾｯｸｽをする
■24時間ｵﾙｶﾞｽﾞﾑが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるﾚｽﾄﾗﾝでは、ｺｯｸは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは､顔にﾍﾞﾄﾍﾞﾄの白い液体を塗るため､AV業界が｢顔射｣と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず､日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でﾏﾝﾀとSEXしている
■男色は日本の伝統｡八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくｵﾅﾆｰで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはｹﾞｲの宣伝になる
■かつてﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰと南京大虐殺を起こした日本政府が､児童性愛者向けのﾏﾝｶﾞを作ってｵﾀｸを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は､屠殺人の木またﾅｷﾞと呼ばれ､その後ｲｻﾞﾅｷﾞと呼ばれたが､
■ｲｻﾞﾅｷﾞは神道伝説の神話の神であり､日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
69:名無しさん＠全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者ｸﾗﾌﾞの毎日新聞が英語版で､世界に向けて９年間も発信していた記事】
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■日本人女性の55％は､出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の４分の３がｾｯｸｽの写真やﾋﾞﾃﾞｵを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもｾｯｸｽをする
■24時間ｵﾙｶﾞｽﾞﾑが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるﾚｽﾄﾗﾝでは、ｺｯｸは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは､顔にﾍﾞﾄﾍﾞﾄの白い液体を塗るため､AV業界が｢顔射｣と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず､日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でﾏﾝﾀとSEXしている
■男色は日本の伝統｡八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくｵﾅﾆｰで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはｹﾞｲの宣伝になる
■かつてﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰと南京大虐殺を起こした日本政府が､児童性愛者向けのﾏﾝｶﾞを作ってｵﾀｸを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は､屠殺人の木またﾅｷﾞと呼ばれ､その後ｲｻﾞﾅｷﾞと呼ばれたが､
■ｲｻﾞﾅｷﾞは神道伝説の神話の神であり､日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
ネットテロねぇ。ぶzzは、そんなご立派なもんじや無いだろ？
ただの女好きのおっさんだよ。これだけ警戒してる所に現れて
問題行為したら、即、三毛出入り禁止だな。下手すると、
そのままｋ行きもあるかも知れないな。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
ただの女好きのおっさんだよ。これだけ警戒してる所に現れて
問題行為したら、即、三毛出入り禁止だな。下手すると、
そのままｋ行きもあるかも知れないな。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
＞あとメールに住所氏名（本名？）まで書いてあったのですが
自分の住所氏名を書いておけば、そこに手紙が来るはず。
相手の住所氏名もゲットだぜ！
とか考えてるのかな？
自分の住所氏名を書いておけば、そこに手紙が来るはず。
相手の住所氏名もゲットだぜ！
とか考えてるのかな？
29日にあったイベント（ぶzzの被害報告のあるジャンル）
怒鳴り散らしたりゴミを投げつけたりした男がいたらしい
まさかぶzzじゃないだろうかと気にしてるんだけど
ここに報告がないから違うんだろうか
怒鳴り散らしたりゴミを投げつけたりした男がいたらしい
まさかぶzzじゃないだろうかと気にしてるんだけど
ここに報告がないから違うんだろうか
何かのきっかけでｷﾚたとか……？
ぶｚｚは小心者だから
柱の影からにやにや笑いで見てたり、名乗らずこっそり本買ったり、
イベ後に後をつけたりの陰湿系付きまといしか能がなさそうだけど。
てかそこまでやりゃ一発で出入り禁止だよな。
>>896
メールに住所が書いてあったら民事訴訟とか内容証明郵便に使えそうだと思ってしまったｗ
２４にも有利そうだな。
ぶｚｚは小心者だから
柱の影からにやにや笑いで見てたり、名乗らずこっそり本買ったり、
イベ後に後をつけたりの陰湿系付きまといしか能がなさそうだけど。
てかそこまでやりゃ一発で出入り禁止だよな。
>>896
メールに住所が書いてあったら民事訴訟とか内容証明郵便に使えそうだと思ってしまったｗ
２４にも有利そうだな。
住所と言えばうちのとこにきたメールにも
簡単に書いてあったな。苗字と一緒に。
書いてある住所が本物だったら通報がスムーズにいきそうなんだが…
簡単に書いてあったな。苗字と一緒に。
書いてある住所が本物だったら通報がスムーズにいきそうなんだが…
住所書いてあった人にお願いしたいのだが
ちなみに県名だけ教えてもらえないだろうか。
通販で男性から注文があったのでちょっと心配
ちなみに県名だけ教えてもらえないだろうか。
通販で男性から注文があったのでちょっと心配
郵便番号から書いてありますが･･･さらしちゃっていいの？こっちが
不利になりませんか？
不利になりませんか？
ウチに来たのは住所はないけれど、本名（苗字）はあるな
住所は県なら過去ログにあった気がする…うろ覚えｽﾏｿ
三毛集会は時間的に無理なので目安箱の投書で支援します
当日は自分のところにある証拠品と、奴のせいでイベ参加を一時期やめていた
友だち全員にも相談して、許可がもらえれば全員の証拠も持参する予定
身バレ防止で詳しくは言えないけどh抜き止めると本当に仲間扱いされるよ
h抜き止めるからオン＆オフで関わるなって言っても
内緒でイベに本を買ったり、リンク先に「親しくしている」とか吹聴する
三毛ぐらいの規模だと完全に出禁にしてもらわないと安心できない
>>891 本当に…間が開くと言いながら即レスしてやがる
ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら言い訳しているみたいでみっともない
ここまで指摘されて反省＆謝罪のひとつもできないのなら
この集会でどうなるか…社会的ルールの制裁を受けるべき
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
住所は県なら過去ログにあった気がする…うろ覚えｽﾏｿ
三毛集会は時間的に無理なので目安箱の投書で支援します
当日は自分のところにある証拠品と、奴のせいでイベ参加を一時期やめていた
友だち全員にも相談して、許可がもらえれば全員の証拠も持参する予定
身バレ防止で詳しくは言えないけどh抜き止めると本当に仲間扱いされるよ
h抜き止めるからオン＆オフで関わるなって言っても
内緒でイベに本を買ったり、リンク先に「親しくしている」とか吹聴する
三毛ぐらいの規模だと完全に出禁にしてもらわないと安心できない
>>891 本当に…間が開くと言いながら即レスしてやがる
ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら言い訳しているみたいでみっともない
ここまで指摘されて反省＆謝罪のひとつもできないのなら
この集会でどうなるか…社会的ルールの制裁を受けるべき
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
三毛に参加される方は帰り道気をつけて下さいね
自宅特定されたらと思うと…
自宅特定されたらと思うと…
住所がわかれば安心なんだけどさ、下手な事してぶzzに
付け入る隙を与えそうで怖い。あいつならh抜きした
連中がネットに住所晒したとか言いそうだから。
複数の人がぶzzの住所・本名・写真をゲットしている
んなら【ぶzz対策の集いin三毛】でコピーしたのを
ばらまいたらどうだろうか。ついでに、三毛スタッフに
提出してもらえるとありがたい。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
付け入る隙を与えそうで怖い。あいつならh抜きした
連中がネットに住所晒したとか言いそうだから。
複数の人がぶzzの住所・本名・写真をゲットしている
んなら【ぶzz対策の集いin三毛】でコピーしたのを
ばらまいたらどうだろうか。ついでに、三毛スタッフに
提出してもらえるとありがたい。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
県くらいなら出しても差し支えないんじゃ？
>>900の参考にもなるし。
以前出た県名は、ちょうど情報が錯綜してた時期だったからいまいち確信がないんだよね。
>>905 フルネーム入りメールがあるから持ってく。
あとやることは
・被害者同士の情報と連絡先交換
・準備会に陳情＆被害サークルの一覧を提出（>>858）
とかか。
当日は時間が絶対的に足りなさそうだと思う。
けっこう人数いるだろうし、
連絡先の交換に手間取らないようペーパーの余分を持ってくとか、
メアドをカードに印刷しておくとかしておいたほうがよさげ？
>>900の参考にもなるし。
以前出た県名は、ちょうど情報が錯綜してた時期だったからいまいち確信がないんだよね。
>>905 フルネーム入りメールがあるから持ってく。
あとやることは
・被害者同士の情報と連絡先交換
・準備会に陳情＆被害サークルの一覧を提出（>>858）
とかか。
当日は時間が絶対的に足りなさそうだと思う。
けっこう人数いるだろうし、
連絡先の交換に手間取らないようペーパーの余分を持ってくとか、
メアドをカードに印刷しておくとかしておいたほうがよさげ？
＞私のやり方が間違っている、とおっしゃるならば
＞この点に解答をくださることを、心より願っております。
今までどれだけの人間が指摘してきたと…!!
見てない聞いてないと 悉くスルーしてきたのは
貴 様 だ ろ う が
＞この点に解答をくださることを、心より願っております。
今までどれだけの人間が指摘してきたと…!!
見てない聞いてないと 悉くスルーしてきたのは
貴 様 だ ろ う が
＞私がやったことは、
＞当人にメールで苦情を述べたこと、
＞当人が返答くださらない場合、第三者に返答願うように依頼したこと。
＞イベント会場で（他の方もやっているとおり）サイトについて意見を述べたこと。
＞
＞この３点です。
鼻で笑っちゃったｗ
当人にメールで苦情をしつこく送り続けたこと
当人が良い返答を寄越した場合にはさらにしつこく粘着し続けたこと
イベント会場でスペース前に居座り続け、挙句に当人の後をつけまわしたこと
の間違いだろ。
＞当人にメールで苦情を述べたこと、
＞当人が返答くださらない場合、第三者に返答願うように依頼したこと。
＞イベント会場で（他の方もやっているとおり）サイトについて意見を述べたこと。
＞
＞この３点です。
鼻で笑っちゃったｗ
当人にメールで苦情をしつこく送り続けたこと
当人が良い返答を寄越した場合にはさらにしつこく粘着し続けたこと
イベント会場でスペース前に居座り続け、挙句に当人の後をつけまわしたこと
の間違いだろ。
ぶｚｚの脳内の変換機能には呆れるより笑うしかないｗ
せいぜいいい気になってればいいさ。
口先だけのごまかしで済む段階はとっくに過ぎてる。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
せいぜいいい気になってればいいさ。
口先だけのごまかしで済む段階はとっくに過ぎてる。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
友人から「こんなことに手をわずらわせる必要はない」と叱責を受けてしまいましたw
私もそうだと思います。
ただ、現に被害を受けている人の為に、覚悟決めて、さらします。
神★菜っ葉★川、の大仏様、一戸建てでなくてアパートです。
苗字はTAKE1にヒントあり。
私もそうだと思います。
ただ、現に被害を受けている人の為に、覚悟決めて、さらします。
神★菜っ葉★川、の大仏様、一戸建てでなくてアパートです。
苗字はTAKE1にヒントあり。
ｈ抜きしてなくて粘着されてる友人のとこに来たメールも同じだｗ
流石にファンレター(とは名ばかりで失礼な事ばかり書かれてた)に偽住所偽名は書かないだろうし
流石にファンレター(とは名ばかりで失礼な事ばかり書かれてた)に偽住所偽名は書かないだろうし
＞本当に、どう言えば（あるいはどう接すれば）止めていただけるものなのか
＞困り果てていますよ。
止めるも何も…それ以前に「接触される」ことを拒んでいるわけで。
そもそも接触するところまで100万歩譲歩したとしても
その先の要求を拒否するのは自由だよなぁ
＞困り果てていますよ。
止めるも何も…それ以前に「接触される」ことを拒んでいるわけで。
そもそも接触するところまで100万歩譲歩したとしても
その先の要求を拒否するのは自由だよなぁ
900です。ヒントありが㌧！
取り越し苦労だったみたい＿|￣|○
全然違う人を疑ってしまって悪いことをした…
取り越し苦労だったみたい＿|￣|○
全然違う人を疑ってしまって悪いことをした…
>>914 それはしょうがないよ。
私も覚えがあるから。
特に通販なんて個人情報が向こうに渡っちゃうんだから、男性からってだけでも構えたくなる。
通販はしてこないとログにあったんで一応安心はしてるけど。
三毛で対策の目処が立てばいいなあ。
>>900も乙です。
参考までにＫ県警
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mai/fmhi-tec.htm
メールだと情報提供しかできないけど、電話や直接ならｵｹﾞらしい。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
私も覚えがあるから。
特に通販なんて個人情報が向こうに渡っちゃうんだから、男性からってだけでも構えたくなる。
通販はしてこないとログにあったんで一応安心はしてるけど。
三毛で対策の目処が立てばいいなあ。
>>900も乙です。
参考までにＫ県警
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/mai/fmhi-tec.htm
メールだと情報提供しかできないけど、電話や直接ならｵｹﾞらしい。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
>そして、私が少し落ちると、ただちに再開された方々がいらっしゃるわけです。
>私が「サイトだけでやります」と言えば、嬉々として再開する方が
>多数出ることは火を見るより明らかでしょう。
この人なんでこんなに自分に影響力があると思ってるんだろう。
>私が「サイトだけでやります」と言えば、嬉々として再開する方が
>多数出ることは火を見るより明らかでしょう。
この人なんでこんなに自分に影響力があると思ってるんだろう。
＞「自分のやっていることは一般的におこわなれていることだから」
何が？まさか、注意を受け入れるまでメールやらブログへの爆撃をすることが？
だとしたら怖すぎる。
何が？まさか、注意を受け入れるまでメールやらブログへの爆撃をすることが？
だとしたら怖すぎる。
影響力と言うか、h抜き云々言ってるのは奴だけだし。自分を余程
大きく見せたいんだろうか。
ところで叩かれるのを承知で書くけど、自分の知り合いが
脳血管を詰まらせて入院した。そうしたら言葉ははっきりしている
のに、言ってる事がおかしい。辻褄が合ってないし、何を言ってる
のか理解出来なかった。それ見て思った。ぶzzって、もしかしたら
同じ病気なのか？ 再三言われてるけど、一度病院行った方がいい
と思う。
大きく見せたいんだろうか。
ところで叩かれるのを承知で書くけど、自分の知り合いが
脳血管を詰まらせて入院した。そうしたら言葉ははっきりしている
のに、言ってる事がおかしい。辻褄が合ってないし、何を言ってる
のか理解出来なかった。それ見て思った。ぶzzって、もしかしたら
同じ病気なのか？ 再三言われてるけど、一度病院行った方がいい
と思う。
>918 知り合いならぶｚｚと同じ扱いをしたら可愛そうだよ。
大事にしてあげて。
確かにぶｚｚにも病院行ってほしいけどね。
大事にしてあげて。
確かにぶｚｚにも病院行ってほしいけどね。
この人アスペかなにかじゃなかったっけ？
そういう問い掛けに軽くそちら傾向があると答えてたような気がするんだが。
そういう問い掛けに軽くそちら傾向があると答えてたような気がするんだが。
>>916
このタイミングで掲示板になんか言うのも気がひけるけど、
これってh抜きに対する抑止力を気取ろうとしてるの？よくもヌケヌケと。
こんな説得力をぐんぐん目減りさせる悪手は
「主題」でなく「手段」に異常な執着を持ってなきゃ打てないよ。
つくづくストーカーか病気かとしか思えない人物だな
このタイミングで掲示板になんか言うのも気がひけるけど、
これってh抜きに対する抑止力を気取ろうとしてるの？よくもヌケヌケと。
こんな説得力をぐんぐん目減りさせる悪手は
「主題」でなく「手段」に異常な執着を持ってなきゃ打てないよ。
つくづくストーカーか病気かとしか思えない人物だな
>>918
ぶzzは、一見支離滅裂に見えるけど
言ってることは非常に筋が通ってるよ。
自分大好き、という一点においてのみね。
全て、自分だけが特別でありたいがための発言であり行動に過ぎないので、
脳腫瘍とか、そういう物理的な何かでは断じてないよ。
ぶzzは、一見支離滅裂に見えるけど
言ってることは非常に筋が通ってるよ。
自分大好き、という一点においてのみね。
全て、自分だけが特別でありたいがための発言であり行動に過ぎないので、
脳腫瘍とか、そういう物理的な何かでは断じてないよ。
掲示板に降臨しているが、やはり都合の悪い質問はシカトしてるな（藁
ぶzz掲示板に書き込むのは、そろそろ止めた方がいいと思うんだけど…
奴が掲示板を放棄したがっていて、こちらも書き込まなければ腐敗するのみ。
何を意見・質問したところで、珍回答かつ迷回答以外は得られない事は明白だし
警察に訴える資料として考えても、現時点でのぶzz掲示板でも十分だと思う。
女性達が俺様をこんなにも注目している！と喜ぶ餌を与えているだけの気がする。
それにしても、一応“嫌われている”という自覚はあっんだな。
それでもいいから構ってwwな態度には呆れるけど…
奴が掲示板を放棄したがっていて、こちらも書き込まなければ腐敗するのみ。
何を意見・質問したところで、珍回答かつ迷回答以外は得られない事は明白だし
警察に訴える資料として考えても、現時点でのぶzz掲示板でも十分だと思う。
女性達が俺様をこんなにも注目している！と喜ぶ餌を与えているだけの気がする。
それにしても、一応“嫌われている”という自覚はあっんだな。
それでもいいから構ってwwな態度には呆れるけど…
そういや、アクセス禁止って来て欲しくない相手にサイトを見せない為に
使うのは、ぶｚｚ理論だと間違った使われた方なんだよね。
んじゃ、正しい使い方ってナニヨ？について返事あったっけ？
使うのは、ぶｚｚ理論だと間違った使われた方なんだよね。
んじゃ、正しい使い方ってナニヨ？について返事あったっけ？
なかったはず。
ぶｚｚは「俺の思う通りに行かない・出来ないことはすべて悪！」で凝り固まってるから
本当の意味で論理立てた思考回路・論法なんて一切ない
ぶｚｚは「俺の思う通りに行かない・出来ないことはすべて悪！」で凝り固まってるから
本当の意味で論理立てた思考回路・論法なんて一切ない
＞それにしても、一応“嫌われている”という自覚はあっんだな。
“キモいから嫌われている”ではなく“悪を許さない厳格な人間だから疎まれている”
と思い込んでいるっぽい。
“キモいから嫌われている”ではなく“悪を許さない厳格な人間だから疎まれている”
と思い込んでいるっぽい。
そう思わないと空っぽのプライドが保てないからじゃね
＞“キモいから嫌われている”ではなく
よくある現実逃避だけど、
奴の場合は自分に言い聞かせてるうちに本気でそう思いこんでる過程が見えて特にｷﾓい。
Ｑ＆Ａがいい例だけど、あの掲示板を提示して
「迷惑行為はｈ抜きを真剣に撲滅するため」と主張するのは無理すぎる。
なので一度是非ぶｚｚの屁理屈が通用しない相手
（同人者ではない、Ｋとか法廷とか）
にこてんぱんに言われてしまえと思うよ。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
＞“キモいから嫌われている”ではなく
よくある現実逃避だけど、
奴の場合は自分に言い聞かせてるうちに本気でそう思いこんでる過程が見えて特にｷﾓい。
Ｑ＆Ａがいい例だけど、あの掲示板を提示して
「迷惑行為はｈ抜きを真剣に撲滅するため」と主張するのは無理すぎる。
なので一度是非ぶｚｚの屁理屈が通用しない相手
（同人者ではない、Ｋとか法廷とか）
にこてんぱんに言われてしまえと思うよ。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
向こうの掲示板に書き込みをする事が悪いとは思わないよ。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
構ってちゃんを、わざわざ構ってやる必要は無い。それに
誰一人としてぶzzを論破出来てないから（奴が都合悪い事は
無視してるにしても）、自分は正しいと思い込ませてるん
じゃないか？ やはり、掲示板は放置する方がいいと思う。
誰一人としてぶzzを論破出来てないから（奴が都合悪い事は
無視してるにしても）、自分は正しいと思い込ませてるん
じゃないか？ やはり、掲示板は放置する方がいいと思う。
ぶｚｚって、
無視＝否定 じゃなくて
無視＝肯定 って思ってるんだよね
タチ悪いよ
無視＝否定 じゃなくて
無視＝肯定 って思ってるんだよね
タチ悪いよ
933 ：h抜き：2008/07/06(日) 07:37:22 ID:oZXiWSDfO
論破できてないんじゃない、ぶzzが難癖付けて認めようと
してないのは掲示板見れば明白だろ
納得できる話題が出たらスルーしてるのが証拠だよ
自分に都合悪いことは答えない、それは正論だからな
だから論破はできるけどその場合ぶzzが話にのらないだけ
してないのは掲示板見れば明白だろ
納得できる話題が出たらスルーしてるのが証拠だよ
自分に都合悪いことは答えない、それは正論だからな
だから論破はできるけどその場合ぶzzが話にのらないだけ
あっちの掲示板ではtalさん、Uさんは凄く論理的で説得力もあってよかったよ。
書き込みしないでって呼びかけすると、向こうの常連の人が書き込みづらくならない？
コツコツ頑張ってくれてる人もいるし。
ttp://zatubun.s47.xrea.com/manner/
みたいに、反証してるサイトがもっと増えればいいんじゃないか。
オンしか被害を受けてないなら、拒否しやすくなると思う。
書き込みしないでって呼びかけすると、向こうの常連の人が書き込みづらくならない？
コツコツ頑張ってくれてる人もいるし。
ttp://zatubun.s47.xrea.com/manner/
みたいに、反証してるサイトがもっと増えればいいんじゃないか。
オンしか被害を受けてないなら、拒否しやすくなると思う。
>>935
もちろん、ぶzzが。
もちろん、ぶzzが。
↑誤解を受けそうな書き方をしてしまったので改めて…
“ぶzzの言い分には納得できない”が正解。
常連の人達が頑張って書き込みしてるのは凄く分かるんだけど
糠に釘＋暖簾に腕押し状態としか思えないのは気のせい？
本人に自発的な改心を求めるのは、もう無理なように感じる。
“ぶzzの言い分には納得できない”が正解。
常連の人達が頑張って書き込みしてるのは凄く分かるんだけど
糠に釘＋暖簾に腕押し状態としか思えないのは気のせい？
本人に自発的な改心を求めるのは、もう無理なように感じる。
向こうに書く動機としては
・根拠がどうあろうとやってることがただの迷惑行為なのでやめてくれと苦情
・実は関係ないけど目に余る馬鹿なので否定的感情を叩き付けに
・日本語の使い方とか、議論以前に会話の前提が不備だから見るに見かねて
とか色々ありそうだけど、
被害者さんたちの利になることばかりかというとそうとも限らないんだよね。
悲痛な訴えもあるけど無責任な煽りも混在してるのが現実だし。
論破しようにもグレーな議論をからみつけて「勝てないけど負けない」ようにしてくるからめんどい
頭いいんだか悪いんだか。
・h抜きがなぜ悪いかが誰にでもわかるようには示されていない
・自分が悪くないという弁明が論理的に破綻している
・疑問や苦情に誠意ある対応をしていない
・奴にしか非がないとまでは言えなくとも少なくとも少なくとも奴は誰の目から見ても異常
・要するに話すだけ無駄
ってことは充分に示されたから、確かに掲示板は役割を終えているかも。
h抜きの是非は各自判断してもらえばいいとして、注意の手段に正当性がないのは明白。
なにより彼自身に自らを改めようという意識がない。
掲示板に書くなとは言えないけど、期待するだけ疲れるよ、とは言いたい。
こちらはこちらで「相手にしてられない異常者への対策」を粛々と進めるしかないよ。
・根拠がどうあろうとやってることがただの迷惑行為なのでやめてくれと苦情
・実は関係ないけど目に余る馬鹿なので否定的感情を叩き付けに
・日本語の使い方とか、議論以前に会話の前提が不備だから見るに見かねて
とか色々ありそうだけど、
被害者さんたちの利になることばかりかというとそうとも限らないんだよね。
悲痛な訴えもあるけど無責任な煽りも混在してるのが現実だし。
論破しようにもグレーな議論をからみつけて「勝てないけど負けない」ようにしてくるからめんどい
頭いいんだか悪いんだか。
・h抜きがなぜ悪いかが誰にでもわかるようには示されていない
・自分が悪くないという弁明が論理的に破綻している
・疑問や苦情に誠意ある対応をしていない
・奴にしか非がないとまでは言えなくとも少なくとも少なくとも奴は誰の目から見ても異常
・要するに話すだけ無駄
ってことは充分に示されたから、確かに掲示板は役割を終えているかも。
h抜きの是非は各自判断してもらえばいいとして、注意の手段に正当性がないのは明白。
なにより彼自身に自らを改めようという意識がない。
掲示板に書くなとは言えないけど、期待するだけ疲れるよ、とは言いたい。
こちらはこちらで「相手にしてられない異常者への対策」を粛々と進めるしかないよ。
＞「勝てないけど負けない」
たとえ自分が間違っていたと発言しなくても、
まともな反論ができずに話を斜めにしてばかりだから
実質ぶｚｚが負けっぱなし。
論破や改心が無理なのは同意。
だけど向こうに書き込みも無駄とは言い切れない。
掲示板否定派も肯定派もぶｚｚを黙らせたいのは同じなんだから、
ぶｚｚ＝まともじゃない 証拠が着々と溜まっていくのをnrnr見てればいいんじゃないか。
具体的な対策は三毛で集まってからかもだけど、
最終的に
・Ｋに突き出したいのか
・ぶｚｚの迷惑行為が止まればいいのか
くらいは個々で考えておくとよくないかな。
やっと具体的にぶｚｚ対策が前進しそうなんだから、この機会を無駄にしたくない。
個人的にはＫに突き出しでもしないと奴は黙らないと思う。
改心が無理なら
ぶｚｚが手も足も出ない相手に頼るのが妥当かなと思ってる。
然るべき場でぶｚｚの言動を否定してもらえればもうけもの。
たとえ自分が間違っていたと発言しなくても、
まともな反論ができずに話を斜めにしてばかりだから
実質ぶｚｚが負けっぱなし。
論破や改心が無理なのは同意。
だけど向こうに書き込みも無駄とは言い切れない。
掲示板否定派も肯定派もぶｚｚを黙らせたいのは同じなんだから、
ぶｚｚ＝まともじゃない 証拠が着々と溜まっていくのをnrnr見てればいいんじゃないか。
具体的な対策は三毛で集まってからかもだけど、
最終的に
・Ｋに突き出したいのか
・ぶｚｚの迷惑行為が止まればいいのか
くらいは個々で考えておくとよくないかな。
やっと具体的にぶｚｚ対策が前進しそうなんだから、この機会を無駄にしたくない。
個人的にはＫに突き出しでもしないと奴は黙らないと思う。
改心が無理なら
ぶｚｚが手も足も出ない相手に頼るのが妥当かなと思ってる。
然るべき場でぶｚｚの言動を否定してもらえればもうけもの。
> 個人的にはＫに突き出しでもしないと奴は黙らないと思う。
これ同意。奴は自分が正しいと思い込んでるから、掲示板に
何を書かれても屁理屈捏ねて、自分の間違いを認めないと思う。
ネットストーカー行為もイベント凸も、Ｋが関ってくるまでは
やめないんじゃないかな。ひょっとすると、Ｋが出てきても
タイホされるまでは黙らないかもね。
これ同意。奴は自分が正しいと思い込んでるから、掲示板に
何を書かれても屁理屈捏ねて、自分の間違いを認めないと思う。
ネットストーカー行為もイベント凸も、Ｋが関ってくるまでは
やめないんじゃないかな。ひょっとすると、Ｋが出てきても
タイホされるまでは黙らないかもね。
今日ぶｚｚがネットカフェから来てたんだけどとうとう足がつかないように
ネットカフェ使うようになったのかな
それとも今までのアクセス全部ネットカフェだったのか…
ネットカフェ使うようになったのかな
それとも今までのアクセス全部ネットカフェだったのか…
＞今までのアクセス全部
違うんじゃない？
ネカフェにはFireFox入ってなさそうだｗ
ネカフェならアク禁しても他の人を巻き込む確率が低くていいよね。
どこのネカフェか情報プリーズ。
違うんじゃない？
ネカフェにはFireFox入ってなさそうだｗ
ネカフェならアク禁しても他の人を巻き込む確率が低くていいよね。
どこのネカフェか情報プリーズ。
最近のストーカー事件の影響でネットカフェも色々と
対応してくれると聞いてる。どこのネットカフェか、
わかれば連絡してみる価値あるかも。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
対応してくれると聞いてる。どこのネットカフェか、
わかれば連絡してみる価値あるかも。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
ネカフェから足がついてﾀｲｰﾎ。
というのは、甘すぎる希望だな。
というのは、甘すぎる希望だな。
さっき見たらうちにも来てたわ。見たこと無いやつで。
いつもの狐だったからまた偽装工作してるのかと思ったｗ
942にききたいんだがﾘﾓﾎがwで始まるやつで合ってる？
いつもの狐だったからまた偽装工作してるのかと思ったｗ
942にききたいんだがﾘﾓﾎがwで始まるやつで合ってる？
ていうか自分の勘違いでNetCacheをNetcafeに見間違えた…本当にすまんかった
ネカフェから足がつけばいいのにって願望が出てしまった
勘違いさせてごめん
>>946
あってる。見たことないから余計ネカフェと間違えたんだ…
ネカフェから足がつけばいいのにって願望が出てしまった
勘違いさせてごめん
>>946
あってる。見たことないから余計ネカフェと間違えたんだ…
>>947 乙乙。こっちこそ変な質問してごめん。
ｗで始まるリモホ串はちょっとたち悪かったよ。
何日か前にもそれで来て、
ホスト名で検索したら対応するＩＰなしで出たんで、
仕方なしにホスト名でアク禁設定したら今日のアクセスが弾けてなかった。
サーバで正引きー逆引きがしにくい串らしい。
サーバの生ログにはＩＰが表示されたんで、念のためにホストとＩＰの両方で弾いといた。
ｗで始まるリモホ串はちょっとたち悪かったよ。
何日か前にもそれで来て、
ホスト名で検索したら対応するＩＰなしで出たんで、
仕方なしにホスト名でアク禁設定したら今日のアクセスが弾けてなかった。
サーバで正引きー逆引きがしにくい串らしい。
サーバの生ログにはＩＰが表示されたんで、念のためにホストとＩＰの両方で弾いといた。
被害者だけが見られるような場所をオンラインに作れたら
そういうぶzzの小細工の最新情報を交換出来るようにしたいね。
閉鎖空間でなら、どれだけ晒したって問題ないでしょ。（笑）
被害者宛に来たメールで住所はもう分かってるんだし、
拒否してるのに何度もアクセスされる（＝監視される）
っていうのだけでも十分ストーカー行為。
足がつくのは時間の問題じゃないかな。
そういうぶzzの小細工の最新情報を交換出来るようにしたいね。
閉鎖空間でなら、どれだけ晒したって問題ないでしょ。（笑）
被害者宛に来たメールで住所はもう分かってるんだし、
拒否してるのに何度もアクセスされる（＝監視される）
っていうのだけでも十分ストーカー行為。
足がつくのは時間の問題じゃないかな。
うん、ほんとにそう思う。
いろんなかたちで助け合えたらいいよね。
ぶｚｚのアクセスパターンは特徴があるから分かりやすいし、
アク禁情報とか他の人に流せればいいなってずっと思ってた。
被害の総合ができればぶｚｚの異様さをわかってもらいやすいし、
どこかに対処を求める時にすごく役に立つ。
解析に残ってる串アクセスの記録とか提出できるよ。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
いろんなかたちで助け合えたらいいよね。
ぶｚｚのアクセスパターンは特徴があるから分かりやすいし、
アク禁情報とか他の人に流せればいいなってずっと思ってた。
被害の総合ができればぶｚｚの異様さをわかってもらいやすいし、
どこかに対処を求める時にすごく役に立つ。
解析に残ってる串アクセスの記録とか提出できるよ。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
普通の感覚であれば『参りました』と言いたくなるような、的確に問題点を追及した書き込みでも
のらりくらりと幽霊のようにかわし、自分の都合（粘着行為）の良いように脳内変換。
粘着行為を続ける、という言葉こそ無いものの、自分の主張を曲げない＝そういう事だし。
たとえ三毛への特攻がなくても、Ｋへの通報を考えるべきだと思う。
あの掲示板を見ても対話だけで穏便に済ませる域を越えている。
（Ｋでは粘着行為について、こってり絞って頂きたい。）
例え駐車違反（仮にｈ抜き）している車であろうと、接触事故（ぶｚ）を起こせば接触側に賠償責任が生じる。
（駐車違反も発覚すれば罰金は取られるけど、今回は別問題として）
ぶｚがＫに事情聴取を受けるとすれば、一貫して
『悪いのは駐車違反の場所に停めてあって車だ。』と主張するんだろうな。
駐車違反（ｈ抜き）と接触事故（粘着行為）は罪としては別物、そんな言い訳はＫでは通用しない。
※駐車違反＝ｈ抜きという表現に悪意はないので、念のため。
のらりくらりと幽霊のようにかわし、自分の都合（粘着行為）の良いように脳内変換。
粘着行為を続ける、という言葉こそ無いものの、自分の主張を曲げない＝そういう事だし。
たとえ三毛への特攻がなくても、Ｋへの通報を考えるべきだと思う。
あの掲示板を見ても対話だけで穏便に済ませる域を越えている。
（Ｋでは粘着行為について、こってり絞って頂きたい。）
例え駐車違反（仮にｈ抜き）している車であろうと、接触事故（ぶｚ）を起こせば接触側に賠償責任が生じる。
（駐車違反も発覚すれば罰金は取られるけど、今回は別問題として）
ぶｚがＫに事情聴取を受けるとすれば、一貫して
『悪いのは駐車違反の場所に停めてあって車だ。』と主張するんだろうな。
駐車違反（ｈ抜き）と接触事故（粘着行為）は罪としては別物、そんな言い訳はＫでは通用しない。
※駐車違反＝ｈ抜きという表現に悪意はないので、念のため。
鍵付きのレンタル掲示板程度でいいならいくらでも用意できるけど、
どうやってパスを渡す相手を識別するかだよねえ。
どうやってパスを渡す相手を識別するかだよねえ。
しかしここまで自分に問題がないと信じられるのも凄いな。
・脅迫は一般的に行われていることで不当ではない
・粘着が嫌なら最初の一度で従えばいい
・注意の際相手が恐怖を感じようと相手の主観の問題
・ストーカーは個人の趣味
・自分の行動の根拠は道義なので、法に反するなら法を変えねばならない
過去ログあさるのも疲れるからやらないけど、テロリズムの肯定とか、物騒な発言ばっか。
Kにお出まし願っても、Kを見下して自分を正当化するんだろうな。
「いい年した大人であるのに道義をわきまえない方でした」とか言って。
・脅迫は一般的に行われていることで不当ではない
・粘着が嫌なら最初の一度で従えばいい
・注意の際相手が恐怖を感じようと相手の主観の問題
・ストーカーは個人の趣味
・自分の行動の根拠は道義なので、法に反するなら法を変えねばならない
過去ログあさるのも疲れるからやらないけど、テロリズムの肯定とか、物騒な発言ばっか。
Kにお出まし願っても、Kを見下して自分を正当化するんだろうな。
「いい年した大人であるのに道義をわきまえない方でした」とか言って。
脅迫＝版権元に通報
今更かもしれないけど、これは脅迫としてどの程度の威力がある？
同人活動が難しいジャンル（小○館とか芸能とか）ならともかく
大抵は同人活動を黙認（＝版権元にとって有益の為）してるし
仮に通報されたとこで版権元もスルーするのでは？？
今更かもしれないけど、これは脅迫としてどの程度の威力がある？
同人活動が難しいジャンル（小○館とか芸能とか）ならともかく
大抵は同人活動を黙認（＝版権元にとって有益の為）してるし
仮に通報されたとこで版権元もスルーするのでは？？
＞これは脅迫としてどの程度の威力がある？
版権元がスルーしたとしてもさ。
ジャンルの規模にもよるけど、オン・オフあわあせたらそれこそピンキリあるサークル(あるいはサイト)のうちから
ピンポイントで通報される と考えたら、被害者の心理的には相当効果があるんじゃないの？
版権元がスルーしたとしてもさ。
ジャンルの規模にもよるけど、オン・オフあわあせたらそれこそピンキリあるサークル(あるいはサイト)のうちから
ピンポイントで通報される と考えたら、被害者の心理的には相当効果があるんじゃないの？
脅迫罪でｸﾞｸﾞってみた
ttp://ecowww.leh.kagoshima-u.ac.jp/staff/kuwabara/kyouhaku.htm
「脅迫という行動、言動があった時点で脅迫罪は成立するという判例があります。」だそうだ。
ぶｚｚの被害件数が多いからこっちでもいけそうな気もするけど
強要罪もありそうな印象。
>>952
最初はｲﾍﾞとかで会える人たちだけに渡して、そこから徐々に広げてくのが確実じゃない？
イベに来られない人なら、被害を受けてる人は皆サイト餅だから、
入り口に置いたメアドに自サイトを申告してもらって、
こちらが提示したキーワード（ぶｚｚに関係ない、ごくランダムなもの）とかを、
日記とかに混ぜることで本人証明をしてもらうとか。
「被害者と分かってる人に紹介してもらう」だと
ごく親しい相手以外は紹介を頼まれた人に負担が掛かるしね。
あと被害者サイト入り口にベーシック認証を掛ければ一番確実かな。
ＰＨＰやＣＧＩと組み合わせれば串排除も出来るし。
ttp://ecowww.leh.kagoshima-u.ac.jp/staff/kuwabara/kyouhaku.htm
「脅迫という行動、言動があった時点で脅迫罪は成立するという判例があります。」だそうだ。
ぶｚｚの被害件数が多いからこっちでもいけそうな気もするけど
強要罪もありそうな印象。
>>952
最初はｲﾍﾞとかで会える人たちだけに渡して、そこから徐々に広げてくのが確実じゃない？
イベに来られない人なら、被害を受けてる人は皆サイト餅だから、
入り口に置いたメアドに自サイトを申告してもらって、
こちらが提示したキーワード（ぶｚｚに関係ない、ごくランダムなもの）とかを、
日記とかに混ぜることで本人証明をしてもらうとか。
「被害者と分かってる人に紹介してもらう」だと
ごく親しい相手以外は紹介を頼まれた人に負担が掛かるしね。
あと被害者サイト入り口にベーシック認証を掛ければ一番確実かな。
ＰＨＰやＣＧＩと組み合わせれば串排除も出来るし。
今更存在を知ったんだがひどいなコイツ…
掲示板ざっと見たけど開始当初からほとんど変わってないのは気のせいか？
被害に遭っている方々本当に乙
集いが実りあるものになる事を祈ってます
掲示板ざっと見たけど開始当初からほとんど変わってないのは気のせいか？
被害に遭っている方々本当に乙
集いが実りあるものになる事を祈ってます
>>957
ほとんど変わってないどころか退行してるよ。
ほとんど変わってないどころか退行してるよ。
以前Ｕさんに無礼だから否はよせと言われてんのに使ってるの見てると、
ﾏｼﾞ構って欲しいだけなんだなと思う。
ｷﾓい。
忙しいと言いつつ昼間返信といい、いろいろ設定崩れてんなｗ
本気で疑問なんだけど、あんな下らない真似して恥ずかしくないんかね？
出てくれば来るほど他人に見下されるだけなのにな。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
ﾏｼﾞ構って欲しいだけなんだなと思う。
ｷﾓい。
忙しいと言いつつ昼間返信といい、いろいろ設定崩れてんなｗ
本気で疑問なんだけど、あんな下らない真似して恥ずかしくないんかね？
出てくれば来るほど他人に見下されるだけなのにな。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
>>959
＞あんな下らない真似して恥ずかしくないんかね？
wikipediaの「ｈ抜き」のノートではぴしゃりとやられてて気持ちよかったわｗ
第３者から見ても明らかにお前の論の進め方がおかしいって
思われてるという典型的な証拠だよねあのノート
＞あんな下らない真似して恥ずかしくないんかね？
wikipediaの「ｈ抜き」のノートではぴしゃりとやられてて気持ちよかったわｗ
第３者から見ても明らかにお前の論の進め方がおかしいって
思われてるという典型的な証拠だよねあのノート
＞あんな下らない真似して恥ずかしくないんかね？
恥ずかしいと思う気持ちが無いから出来るんだろ。
話は変わるが、今日、女性週刊誌のクレーマーの記事を読んだ。
ぶzzの行動ってそのまま当てはまると思った。万が一、奴が
版権に通報しても単なるクレーマーとして処理されるんじゃ
ないか。それに版権としてもストーカーとして騒がれいる奴と、
多少不都合があってもただで宣伝してくれる同人者をはかりに
かけたら、どちらか得か考えるだろう。女性が読者の版権が
女性にストーカーする奴とかかわってるなんて、企業イメージ
ダウンだからな。
恥ずかしいと思う気持ちが無いから出来るんだろ。
話は変わるが、今日、女性週刊誌のクレーマーの記事を読んだ。
ぶzzの行動ってそのまま当てはまると思った。万が一、奴が
版権に通報しても単なるクレーマーとして処理されるんじゃ
ないか。それに版権としてもストーカーとして騒がれいる奴と、
多少不都合があってもただで宣伝してくれる同人者をはかりに
かけたら、どちらか得か考えるだろう。女性が読者の版権が
女性にストーカーする奴とかかわってるなんて、企業イメージ
ダウンだからな。
>>936
わかりやすく引用で示すけど
＞この掲示板で「諭しに来た」といえるのは３人だけ。
＞ＴＡＬさんと、次にお一方、最後に瑛子さんです。
＞ＴＡＬさんは明確に「諭しに来た」と言えますが、当方のお話を理解されていなかった。
＞次のお一人は、趣旨は理解されていたようですが、ただ一言のみでした。
＞瑛子さんは、趣旨をきちんと理解し、かつマジメに諭しに来られた（恐らくは唯一の）方でしょう。
＞一時期は、瑛子さんただ一人のために、直接言うのはやめようかと思っておりましたが…。
＞しかし、日記等での一部の方の発言を見ていると、直接当人に言わないという選択肢はありえないです。
＞残念ながら。
こんなだぜ？
説得なんてぶｚｚにとっては屁の突っ張り。
せいぜいが周囲を見渡し直すだけで復活するような
ぬるい変節をさせかけるくらいだ
「直接言うではなくサイトで反証すべき」を
われわれに対しても適用するのは、だから良い案だと思うよ
わかりやすく引用で示すけど
＞この掲示板で「諭しに来た」といえるのは３人だけ。
＞ＴＡＬさんと、次にお一方、最後に瑛子さんです。
＞ＴＡＬさんは明確に「諭しに来た」と言えますが、当方のお話を理解されていなかった。
＞次のお一人は、趣旨は理解されていたようですが、ただ一言のみでした。
＞瑛子さんは、趣旨をきちんと理解し、かつマジメに諭しに来られた（恐らくは唯一の）方でしょう。
＞一時期は、瑛子さんただ一人のために、直接言うのはやめようかと思っておりましたが…。
＞しかし、日記等での一部の方の発言を見ていると、直接当人に言わないという選択肢はありえないです。
＞残念ながら。
こんなだぜ？
説得なんてぶｚｚにとっては屁の突っ張り。
せいぜいが周囲を見渡し直すだけで復活するような
ぬるい変節をさせかけるくらいだ
「直接言うではなくサイトで反証すべき」を
われわれに対しても適用するのは、だから良い案だと思うよ
こちらのbuzzという人とは違いますが、私も根拠のない押し付けルールでとても
困ったことがありました。
その時は同じようにルール押し付けで困っている人達連名で被害届けを出す
ことにし、相手に嫌がらせ（としか取れない行為）をやめさせることができました。
被害者の方たちで集まるようですし、がんばってください！
困ったことがありました。
その時は同じようにルール押し付けで困っている人達連名で被害届けを出す
ことにし、相手に嫌がらせ（としか取れない行為）をやめさせることができました。
被害者の方たちで集まるようですし、がんばってください！
乙です。
勇気の出る書き込みありがとう。
ぶｚｚもそうやって追い払えればいいんだけど。
これだけ数が多くて、あれこれ下らない真似をやらかしてるんだから、
被害を総合すればＫも見過ごしにできないくらいじゃなかろうか。
被害届も個人で出すより連名なら抵抗を感じる人も少ないのでは？
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
前と同じく次スレは980かな。
勇気の出る書き込みありがとう。
ぶｚｚもそうやって追い払えればいいんだけど。
これだけ数が多くて、あれこれ下らない真似をやらかしてるんだから、
被害を総合すればＫも見過ごしにできないくらいじゃなかろうか。
被害届も個人で出すより連名なら抵抗を感じる人も少ないのでは？
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等（できればヘッダ付きで）、
迷惑行為の証拠になるもの
前と同じく次スレは980かな。
エスパーだけど、ぶzzって子供の頃から
「もっと他人の迷惑を考えなさい」って怒られてきたんだろうね。
で、逆に自分が「もっと他人の迷惑を考えなさい」って説教したい一心で考えつ
いた
理屈が「ｈ抜きリンクの防止」なんだろう。
だけど所詮は他人の迷惑を考えられないヤツが考えた理屈なので、迷惑に思うのは
「陰口言われてたらどうしよう」とガクブルしているぶzz本人だけ。
しかも他人の迷惑を考えられないヤツなので、理屈を押し付けるのに手段を選ば
ない。
ほんとタチ悪いな。
「もっと他人の迷惑を考えなさい」って怒られてきたんだろうね。
で、逆に自分が「もっと他人の迷惑を考えなさい」って説教したい一心で考えつ
いた
理屈が「ｈ抜きリンクの防止」なんだろう。
だけど所詮は他人の迷惑を考えられないヤツが考えた理屈なので、迷惑に思うのは
「陰口言われてたらどうしよう」とガクブルしているぶzz本人だけ。
しかも他人の迷惑を考えられないヤツなので、理屈を押し付けるのに手段を選ば
ない。
ほんとタチ悪いな。
もしもKに行くのはちょっと…っていうなら、こういうのはどうかな。
ともかく履歴の残る所に相談しておくって言うのは大切だと思うんだ。
ガイシュツならスマン。
4 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/09(水) 05:09:40 ID:pkkjm3jF0
● 110をためらう時には【#9110】●
チャイム鳴らすとか覗かれるとかで直接被害はないけど 警察に通報するの躊躇う実況者多いね。
大げさにしたくないとか警察は怖いとかその気持ちもわからなくもないから
親切の気持ちが半分、残りの半分はヘタレネタへの釘刺しの気持ちだけど
110をためらう時には【#9110】に電話を！（地域によって受付時間が異なります）
この番号は警察の困り事、悩み事相談の番号で
防犯や交通の悩みにも答えてくれる敷居の低い警察の窓口だよ。
説明文には
『事件や事故には至っていないが、不安や危険を感じていることなど、
どこに相談してよいのかわからず一人で悩んでいる人』向けと書いてある。
正にチャイム鳴らされた系の相談はオカルトじゃなくこっちの管轄。
●対人である可能性が高い場合、外から悲鳴！とかは迷わず警察へ！
こっちなら相談窓口だから判断してもらえると思うし。
何か行動起こす場合にこういうところに相談していたって記録があれば、結構有利というか証拠にならないかな。
被害被ってるわけじゃないけど、対岸の火事ではないから頑張って欲しい。
これくらいしか出来ないけど。
ともかく履歴の残る所に相談しておくって言うのは大切だと思うんだ。
ガイシュツならスマン。
4 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/09(水) 05:09:40 ID:pkkjm3jF0
● 110をためらう時には【#9110】●
チャイム鳴らすとか覗かれるとかで直接被害はないけど 警察に通報するの躊躇う実況者多いね。
大げさにしたくないとか警察は怖いとかその気持ちもわからなくもないから
親切の気持ちが半分、残りの半分はヘタレネタへの釘刺しの気持ちだけど
110をためらう時には【#9110】に電話を！（地域によって受付時間が異なります）
この番号は警察の困り事、悩み事相談の番号で
防犯や交通の悩みにも答えてくれる敷居の低い警察の窓口だよ。
説明文には
『事件や事故には至っていないが、不安や危険を感じていることなど、
どこに相談してよいのかわからず一人で悩んでいる人』向けと書いてある。
正にチャイム鳴らされた系の相談はオカルトじゃなくこっちの管轄。
●対人である可能性が高い場合、外から悲鳴！とかは迷わず警察へ！
こっちなら相談窓口だから判断してもらえると思うし。
何か行動起こす場合にこういうところに相談していたって記録があれば、結構有利というか証拠にならないかな。
被害被ってるわけじゃないけど、対岸の火事ではないから頑張って欲しい。
これくらいしか出来ないけど。
ぶzzの掲示板見てきた。法律板の住民さんに感謝する。第三者の意見
が読めたし、奴の行為に対する法的見解も、わかりやすかった。でも
奴は相変わらず「法なんて関係ねー。俺様が嫌だと言ったら、嫌」と
言う考えだけなんだな。
ところで、せっかく良い書き込みを書いてくれてるなら、ageにしよう。
その方が被害対策を考えてる人にはありがたいと思うよ。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等
（できればヘッダ付きで）、迷惑行為の証拠になるもの
が読めたし、奴の行為に対する法的見解も、わかりやすかった。でも
奴は相変わらず「法なんて関係ねー。俺様が嫌だと言ったら、嫌」と
言う考えだけなんだな。
ところで、せっかく良い書き込みを書いてくれてるなら、ageにしよう。
その方が被害対策を考えてる人にはありがたいと思うよ。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等
（できればヘッダ付きで）、迷惑行為の証拠になるもの
同じく見てきた
結局ぶｚｚは「言いたいことも言えないこんな世の中じゃ（ｒｙ」かよ
他人の言論の自由を不当なやり方で咎めといて被害者ぶるなって
「言語だけの淡々とした注意」ねーへーそーですかー（棒読
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等
（できればヘッダ付きで）、迷惑行為の証拠になるもの
結局ぶｚｚは「言いたいことも言えないこんな世の中じゃ（ｒｙ」かよ
他人の言論の自由を不当なやり方で咎めといて被害者ぶるなって
「言語だけの淡々とした注意」ねーへーそーですかー（棒読
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等
（できればヘッダ付きで）、迷惑行為の証拠になるもの
見てきた。
某板住人氏の言いたいこと、ありゃ全く理解してないねｗ
あそこまではっきり言われてあの返答じゃ、本当に警察に突き出されてもぶｚｚ理論が
通用すると思ってるんじゃないかと思えてくる。
>>963
もし迷惑でなければ、被害届けとか状況とか詳しく教えてもらえないでしょうか。
どうやって被害者同士で結託したかとか、警察での扱いとか。
某板住人氏の言いたいこと、ありゃ全く理解してないねｗ
あそこまではっきり言われてあの返答じゃ、本当に警察に突き出されてもぶｚｚ理論が
通用すると思ってるんじゃないかと思えてくる。
>>963
もし迷惑でなければ、被害届けとか状況とか詳しく教えてもらえないでしょうか。
どうやって被害者同士で結託したかとか、警察での扱いとか。
970 ：h抜き：2008/07/10(木) 00:06:56 ID:2yjs5NMq0
要するに
「自分が間違ってるとするならそれは世の中が間違ってるからで自分は悪くない」
ってこと？
防衛機制にもほどがあるわ
「言語だけの淡々とした注意」とはまた呆れてものが言えないが
でもあれだ、いっこ気をつけるのは、
いくら奴に完璧に非があるといっても、
Kはもっと凶悪な犯罪者も扱ってるから、この程度だと軽くみられる恐れはあるし、
こっちがイタタなことやると両成敗食らうか取り合ってもらえなくなるから
冷静かつ論理的に粛々と対策練っていきましょう、ってことで
集いには行けないけど、有意義なものになること祈ってます
「自分が間違ってるとするならそれは世の中が間違ってるからで自分は悪くない」
ってこと？
防衛機制にもほどがあるわ
「言語だけの淡々とした注意」とはまた呆れてものが言えないが
でもあれだ、いっこ気をつけるのは、
いくら奴に完璧に非があるといっても、
Kはもっと凶悪な犯罪者も扱ってるから、この程度だと軽くみられる恐れはあるし、
こっちがイタタなことやると両成敗食らうか取り合ってもらえなくなるから
冷静かつ論理的に粛々と対策練っていきましょう、ってことで
集いには行けないけど、有意義なものになること祈ってます
法律板住人の好意も無駄にして…愚かとしか言い様がない。
（三毛＋集いに参加されるサークル様、応援してます！）
そういえば少し気になっていたぶzz画像の事。
まさか撮らせてもらったとか隠し撮りって事はないだろうから
…もしかして本人から送られてきた画像？
（三毛＋集いに参加されるサークル様、応援してます！）
そういえば少し気になっていたぶzz画像の事。
まさか撮らせてもらったとか隠し撮りって事はないだろうから
…もしかして本人から送られてきた画像？
法律板住人さんのコメント、テンプレに入れたいくらいだ。
そういや次スレからテンプレにＱ＆Ａ入れるんだっけ？
少なくとも常識や感覚が世間からずれまくってるぶｚｚに
道理だの道義を口にする資格はない。
#9110、知人がネットトラブルで相談したとき、
出たのがさっぱりネットを分かってないおっさんで、
いくら説明しても的外れなことしか言わなかったと言ってた。
>>242を前提に考えておいた方がいいかも。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等
（できればヘッダ付きで）、迷惑行為の証拠になるもの
そういや次スレからテンプレにＱ＆Ａ入れるんだっけ？
少なくとも常識や感覚が世間からずれまくってるぶｚｚに
道理だの道義を口にする資格はない。
#9110、知人がネットトラブルで相談したとき、
出たのがさっぱりネットを分かってないおっさんで、
いくら説明しても的外れなことしか言わなかったと言ってた。
>>242を前提に考えておいた方がいいかも。
【ぶzz対策の集いin三毛】
・日付 １日目・２日目
・場所 ５ホール 本部前
・目印 黄色系のタオル、ハンカチなど
・時間 朝８時半
・持ち物 ぶｚｚから来たメールのプリントアウト等
（できればヘッダ付きで）、迷惑行為の証拠になるもの
#9110に相談する時は「ネットストーカーに関する事ですので、
どなたかネットに詳しい方はいらっしゃいますか？」と言う
のが賢明だろうね。
法律板住人さんのコメントを、テンプレに入れるのと一緒に、
age進行もテンプレに入れて欲しい。被害者の目に付き
やすいのと、法律板住人さんみたいに第三者の目にも
止まって欲しいから。
どなたかネットに詳しい方はいらっしゃいますか？」と言う
のが賢明だろうね。
法律板住人さんのコメントを、テンプレに入れるのと一緒に、
age進行もテンプレに入れて欲しい。被害者の目に付き
やすいのと、法律板住人さんみたいに第三者の目にも
止まって欲しいから。
ぶｚｚの言いたいことがよく分からなくなってきた。
いや元から分からんけど。
ぶｚｚの言いたいことって、相手に聞こえないように陰口を言うのは
やめましょうってことじゃなかったの？
h抜きは陰口じゃないと定義するなら、堂々とh抜き先のことを
話してるってことになるよね？
何が問題なのかさっぱりわからん。
誰か解説ｐｌｚ
いや元から分からんけど。
ぶｚｚの言いたいことって、相手に聞こえないように陰口を言うのは
やめましょうってことじゃなかったの？
h抜きは陰口じゃないと定義するなら、堂々とh抜き先のことを
話してるってことになるよね？
何が問題なのかさっぱりわからん。
誰か解説ｐｌｚ
975 ：h抜き：2008/07/10(木) 21:33:10 ID:2yjs5NMq0
いや、陰口をやめようとは一言も言ってない気がする
むしろそういう主張なら賛同者もいるかもしれないが
陰口の定義にお得意のダブルスタンダードがあるんじゃないかな
・当人が確認・反論する機会を奪われた状態であるので陰口である
・当人に限らず誰でもみられるところで公言しているから陰口ではない
この二つが奴の中では矛盾せずに両立しているんだと思う
問題かどうかの根拠は奴の個人的な「怒り」とやらなので
客観的かつ論理的に示すのは難しいと思う
奴の主張は簡単に言えば
「URLを用いた引用や言及をする際はちゃんとハイパーリンクを貼って
言及先が内容を確認・反論が出来るようにしておくべき」
って話で、それ自体は特に問題ある主張じゃないんだが
それを
「社会通念・道義上適正な指摘なのだから、私の注意にはすみやかに従うべき」
とか電波なこというから誰も相手にしなくなるんだ
指摘の根拠が不明確な上注意の仕方が問題だ、といまだに理解しない。
どこが問題か論破されない限り認めないって、どんだけ甘ったれなんだって話で
こんな赤ちゃんプレイを強要する変態男ってあたりでセクハラ通り越して犯罪だろ
むしろそういう主張なら賛同者もいるかもしれないが
陰口の定義にお得意のダブルスタンダードがあるんじゃないかな
・当人が確認・反論する機会を奪われた状態であるので陰口である
・当人に限らず誰でもみられるところで公言しているから陰口ではない
この二つが奴の中では矛盾せずに両立しているんだと思う
問題かどうかの根拠は奴の個人的な「怒り」とやらなので
客観的かつ論理的に示すのは難しいと思う
奴の主張は簡単に言えば
「URLを用いた引用や言及をする際はちゃんとハイパーリンクを貼って
言及先が内容を確認・反論が出来るようにしておくべき」
って話で、それ自体は特に問題ある主張じゃないんだが
それを
「社会通念・道義上適正な指摘なのだから、私の注意にはすみやかに従うべき」
とか電波なこというから誰も相手にしなくなるんだ
指摘の根拠が不明確な上注意の仕方が問題だ、といまだに理解しない。
どこが問題か論破されない限り認めないって、どんだけ甘ったれなんだって話で
こんな赤ちゃんプレイを強要する変態男ってあたりでセクハラ通り越して犯罪だろ
あっちの掲示板の某さんへのレスだけど、
なんで名前にサイトへのリンクをわざわざ貼るんだ？当てつけのつもり？
なんでも堂々とリンクすりゃいいってもんじゃない。
なんで名前にサイトへのリンクをわざわざ貼るんだ？当てつけのつもり？
なんでも堂々とリンクすりゃいいってもんじゃない。
>「URLを用いた引用や言及をする際はちゃんとハイパーリンクを貼って
は閲覧者の利便性を考えれば良いことだけど、それは
>言及先が内容を確認・反論が出来るようにしておくべき」
にはつながらないよ。
ずーっと前から言われてるけど，ハイパーリンク踏んだってリファラ吐かない
環境はいくらでもある。
もう、この時点で破綻してるんだよ。
は閲覧者の利便性を考えれば良いことだけど、それは
>言及先が内容を確認・反論が出来るようにしておくべき」
にはつながらないよ。
ずーっと前から言われてるけど，ハイパーリンク踏んだってリファラ吐かない
環境はいくらでもある。
もう、この時点で破綻してるんだよ。
知り合いに確認してもらう必要があったので
写真を隠し撮りしました。
隠し撮りに抵抗のある方がいらしたら
夏コミへの持参は控えます。
写真を隠し撮りしました。
隠し撮りに抵抗のある方がいらしたら
夏コミへの持参は控えます。
自衛のための隠し撮りならＫも文句は言わないと思うな。
悪用するわけでなし。
あと準備会提出とかどうだろね？
そろそろ次スレの時期なんだけど、テンプレにＱ＆Ａ入れるんだよね。
>>140-141、>>240-242とか>>662-665とか法律板住人氏のカキコとか？
豆の人の話>>355も入れたいんだけどテンプレ長くなっちゃうかな？
悪用するわけでなし。
あと準備会提出とかどうだろね？
そろそろ次スレの時期なんだけど、テンプレにＱ＆Ａ入れるんだよね。
>>140-141、>>240-242とか>>662-665とか法律板住人氏のカキコとか？
豆の人の話>>355も入れたいんだけどテンプレ長くなっちゃうかな？
益々訳わからんくなってきた。
ぶｚｚはもしかして、h抜きをされた側には、「いつどこで自分が話題に
されているか知る権利がある」って言ってるの？
ぶｚｚはもしかして、h抜きをされた側には、「いつどこで自分が話題に
されているか知る権利がある」って言ってるの？
>978 ぶｚｚ以外の人も写ってるの？
>>977
今時分h抜きの定義論でもないと思うけどさ。
実際にリファラが飛ぶかどうかでなく、
リファラが飛びうる状態にすることが論点なんじゃないか。
誰でもアクセスできるページからハイパーリンクを作るのは、
ページ作者にすれば
「本人に知られることを覚悟して書いています」
というポーズを示すのと同じことでしょ。
そうしたポーズは好ましいものだが、
いいとこ「おおむね好ましいと思われる」止まりだよな。
絶対そうすべきだとは普通は思わない。
なのに奴はそのあたりにどうしても許せない一線を引くんだよ。
だから一言でいうなら病気だ
>>980
トップページの
＞管理が十分だから問題ないのでは？
を見る限りではそうなる
今時分h抜きの定義論でもないと思うけどさ。
実際にリファラが飛ぶかどうかでなく、
リファラが飛びうる状態にすることが論点なんじゃないか。
誰でもアクセスできるページからハイパーリンクを作るのは、
ページ作者にすれば
「本人に知られることを覚悟して書いています」
というポーズを示すのと同じことでしょ。
そうしたポーズは好ましいものだが、
いいとこ「おおむね好ましいと思われる」止まりだよな。
絶対そうすべきだとは普通は思わない。
なのに奴はそのあたりにどうしても許せない一線を引くんだよ。
だから一言でいうなら病気だ
>>980
トップページの
＞管理が十分だから問題ないのでは？
を見る限りではそうなる
自分も最初よくわからなかったので首突っ込んでみたのですが・・・
（放置派の人には失礼しました）
彼は斜めに回りすぎて１周したんではないかと思います。
（放置派の人には失礼しました）
彼は斜めに回りすぎて１周したんではないかと思います。
> 彼は斜めに回りすぎて１周
ありえそうでワロタvv
いまだにわからないんだけど、奴は何を根拠に「h抜きイクナイ」と
言い出したんだろう。「h抜きはしても良い」は法律板・その他の方
が、参考になる法律やら証拠も出して言ってる。
だから法律的に「h抜きはしても良い」は決定なんだけど、「同義的に
イクナイ」「社会通念」と言う割には、ぶzzのサイト以外ではどこも
無い。ブログやサイトでも「h抜きは止めましょう」と言われてない。
「同義的にイクナイ」「社会通念」だと言うなら、参考にしたものや
ぶzzに賛成意見のサイトが一つぐらいあってもおかしくないだろうに。
奴は何を見て「h抜きイクナイ」と言い出したんだ？ その根拠が
出せない、又は、賛成意見が全然出てこない現状は、やはり、奴の
勝手な思い込みとしか考えられない気がするんだが。
ありえそうでワロタvv
いまだにわからないんだけど、奴は何を根拠に「h抜きイクナイ」と
言い出したんだろう。「h抜きはしても良い」は法律板・その他の方
が、参考になる法律やら証拠も出して言ってる。
だから法律的に「h抜きはしても良い」は決定なんだけど、「同義的に
イクナイ」「社会通念」と言う割には、ぶzzのサイト以外ではどこも
無い。ブログやサイトでも「h抜きは止めましょう」と言われてない。
「同義的にイクナイ」「社会通念」だと言うなら、参考にしたものや
ぶzzに賛成意見のサイトが一つぐらいあってもおかしくないだろうに。
奴は何を見て「h抜きイクナイ」と言い出したんだ？ その根拠が
出せない、又は、賛成意見が全然出てこない現状は、やはり、奴の
勝手な思い込みとしか考えられない気がするんだが。
ぶｚｚ以外の人も写っているので
トリミングしておきます。
トリミングしておきます。
>976
>あっちの掲示板の某さんへのレスだけど、
>なんで名前にサイトへのリンクをわざわざ貼るんだ？当てつけのつもり？
>なんでも堂々とリンクすりゃいいってもんじゃない。
>あと、公的な場での同意云々なら、そちらのサイトの参照先も含めて紹介させていただきました。
>あとは、個人レベルでクレームを出す方がいれば十分でしょう。
>このお話は、「某所」が絡むだけあって、それだけ言いにくい話でもあるのですから。
トジカッコさんは名前リンクについての話は触れてないのに
この返答は公式にここ見てるっていう宣言でおｋ？
>あっちの掲示板の某さんへのレスだけど、
>なんで名前にサイトへのリンクをわざわざ貼るんだ？当てつけのつもり？
>なんでも堂々とリンクすりゃいいってもんじゃない。
>あと、公的な場での同意云々なら、そちらのサイトの参照先も含めて紹介させていただきました。
>あとは、個人レベルでクレームを出す方がいれば十分でしょう。
>このお話は、「某所」が絡むだけあって、それだけ言いにくい話でもあるのですから。
トジカッコさんは名前リンクについての話は触れてないのに
この返答は公式にここ見てるっていう宣言でおｋ？
>>984
http://ekken.blog1.fc2.com/blog-entry-291.html（記事）
http://blog.goo.ne.jp/simauma_dx/e/d5b1ac2dc95e13f0763d74aaa97b559c（上記事のコメント欄）
ぶｚｚの関係しないh抜き批判は実在する。
奴がこれらを自説の補強に使わない理由は知らない
＞奴は何を根拠に「h抜きイクナイ」と言い出したんだろう
初期に「被害を受けた人との約束がある」とかはぐらかしてなかったっけ。
あれで「ヲチされていることに後から気付いてキモかった」程度のことを
ヲチとh抜きにおける事実の切り分け、
感情の切り分けも出来ずにウダウダやってるのがぶｚｚなんだなと判断した
http://ekken.blog1.fc2.com/blog-entry-291.html（記事）
http://blog.goo.ne.jp/simauma_dx/e/d5b1ac2dc95e13f0763d74aaa97b559c（上記事のコメント欄）
ぶｚｚの関係しないh抜き批判は実在する。
奴がこれらを自説の補強に使わない理由は知らない
＞奴は何を根拠に「h抜きイクナイ」と言い出したんだろう
初期に「被害を受けた人との約束がある」とかはぐらかしてなかったっけ。
あれで「ヲチされていることに後から気付いてキモかった」程度のことを
ヲチとh抜きにおける事実の切り分け、
感情の切り分けも出来ずにウダウダやってるのがぶｚｚなんだなと判断した
スレ立てとか初めてなもんでいろいろとスマン
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215797825/
まとめサイトを入れさせてもらったんだけど
ｈ抜き忘れてまずかったらごめんなさい＿|￣|○
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215797825/
まとめサイトを入れさせてもらったんだけど
ｈ抜き忘れてまずかったらごめんなさい＿|￣|○
>>987
もしかしたら既にアプローチ→振られ済みなのかもw
ぶzzのh抜き批判だけは同意する人はいるかもしれない。
でも、あの掲示板を見たなら、h抜き云々よりもぶzzの異常行為に引くはず。
異常行為＝“粘着してでもh抜きを止めさせたい”
もしかしたら既にアプローチ→振られ済みなのかもw
ぶzzのh抜き批判だけは同意する人はいるかもしれない。
でも、あの掲示板を見たなら、h抜き云々よりもぶzzの異常行為に引くはず。
異常行為＝“粘着してでもh抜きを止めさせたい”
なんでも、h抜き否定派だったとしても、それを他人に強要しない人は
「道義上問題ある行為を黙認し拡散を抑止しない」ということで「敵」認定らしいよ
直接注意して回ってやめるまでしつこく説得以外に有効な手段がないから、が言い分
道義とか責任とかわきまえた大人なら、当然注意して回るはずだろう、と本気で考えてる
んで、ブログのコメント荒らしたり掲示板の趣旨に関係ないこと連投したり
いきなり不躾なメール送りつけて拒否されても連投するのは
「悪いことを注意する上で社会通念上認められる範囲」で、粘着でも異常でもないそうな
とにかく本人は「当たり前で普通のことをやってるだけ」という認識なんだ
それによって周りがどんな迷惑を被ろうが知ったことでは無いらしいよ
「それがダメなら何も注意できないじゃないか」がよくある言い訳
「道義上問題ある行為を黙認し拡散を抑止しない」ということで「敵」認定らしいよ
直接注意して回ってやめるまでしつこく説得以外に有効な手段がないから、が言い分
道義とか責任とかわきまえた大人なら、当然注意して回るはずだろう、と本気で考えてる
んで、ブログのコメント荒らしたり掲示板の趣旨に関係ないこと連投したり
いきなり不躾なメール送りつけて拒否されても連投するのは
「悪いことを注意する上で社会通念上認められる範囲」で、粘着でも異常でもないそうな
とにかく本人は「当たり前で普通のことをやってるだけ」という認識なんだ
それによって周りがどんな迷惑を被ろうが知ったことでは無いらしいよ
「それがダメなら何も注意できないじゃないか」がよくある言い訳
>>988 乙です。
今更Q&Aまとめてみた。改善ﾖﾛ
Q:ｈ抜きは悪いことか
A:h抜きは「表現の自由に含まれる個人の権利内の行為」。表現方法の一種としか定義されてない。
ついでに相手から隠れてものを言う行為も「相手の陰口を言う権利」、つまり思想の自由のうち。
（法律板住人氏のｶｷｺより）
Q:ｈ抜きを悪とする根拠は
A:賛同者は皆無で、ｈ抜きの「被害者」の統計も取っておらず、
現状ではほぼぶｚｚの主観しか提示されていない。
根拠として挙げているリファラはｈ抜きをなくせば解決する問題ではないし、
他のリファラ隠しツールにぶｚｚが行動を起こしていないから、
h抜きだけを撲滅する根拠としては不自然。
リファラ隠しを問題視するわりに串を刺して被害者サイトにアクセスするなど、ぶｚｚ自身にも矛盾が多い。
なお 一個人の主観は「道義」「道理」と表現していいものではない。
万人に無条件で容れられないなら道理でも道義でもない。
今更Q&Aまとめてみた。改善ﾖﾛ
Q:ｈ抜きは悪いことか
A:h抜きは「表現の自由に含まれる個人の権利内の行為」。表現方法の一種としか定義されてない。
ついでに相手から隠れてものを言う行為も「相手の陰口を言う権利」、つまり思想の自由のうち。
（法律板住人氏のｶｷｺより）
Q:ｈ抜きを悪とする根拠は
A:賛同者は皆無で、ｈ抜きの「被害者」の統計も取っておらず、
現状ではほぼぶｚｚの主観しか提示されていない。
根拠として挙げているリファラはｈ抜きをなくせば解決する問題ではないし、
他のリファラ隠しツールにぶｚｚが行動を起こしていないから、
h抜きだけを撲滅する根拠としては不自然。
リファラ隠しを問題視するわりに串を刺して被害者サイトにアクセスするなど、ぶｚｚ自身にも矛盾が多い。
なお 一個人の主観は「道義」「道理」と表現していいものではない。
万人に無条件で容れられないなら道理でも道義でもない。
Q:同人者が警察に相談して大丈夫か
A:問題ない。
ぶｚｚ被害と著作権侵害はまったく別件。
著作権は親告罪であり、現在の版元の姿勢を考えても、ぶｚｚ24から同人摘発に繋がるとは考えにくい。
被害者には一人の人間として被害を訴える権利がある。
追い詰められているならﾈｯﾄの無料法律相談や各自治体や警察の無料相談窓口などへ相談するのも有効。
相談なら被害届より敷居が低くていいのでは。
「はっきりと拒否の意を示した相手にメールを送り続けるのはストーカー行為」
「（拒否をした上で）本人に関係のある人間に接触を試みるのも同じ」
「ネット上のやり取りだけでも、つきまといにあたる」
等のコメントを貰った被害者もいる。
Kに相談する際は、ﾈｯﾄ犯罪やｽﾄｰｶｰ被害相談はまだ知識や認識が広まっていないため、
相談に行く前に「ﾈｯﾄﾄﾗﾌﾞﾙでの相談です」と連絡を入れたり、
それでも駄目なら担当者を変えて貰うか別の地域に行って相談しましょう。
まだ何かあったっけ。
A:問題ない。
ぶｚｚ被害と著作権侵害はまったく別件。
著作権は親告罪であり、現在の版元の姿勢を考えても、ぶｚｚ24から同人摘発に繋がるとは考えにくい。
被害者には一人の人間として被害を訴える権利がある。
追い詰められているならﾈｯﾄの無料法律相談や各自治体や警察の無料相談窓口などへ相談するのも有効。
相談なら被害届より敷居が低くていいのでは。
「はっきりと拒否の意を示した相手にメールを送り続けるのはストーカー行為」
「（拒否をした上で）本人に関係のある人間に接触を試みるのも同じ」
「ネット上のやり取りだけでも、つきまといにあたる」
等のコメントを貰った被害者もいる。
Kに相談する際は、ﾈｯﾄ犯罪やｽﾄｰｶｰ被害相談はまだ知識や認識が広まっていないため、
相談に行く前に「ﾈｯﾄﾄﾗﾌﾞﾙでの相談です」と連絡を入れたり、
それでも駄目なら担当者を変えて貰うか別の地域に行って相談しましょう。
まだ何かあったっけ。
＞「価値観の押し付け」は、人が２人以上いれば、ある程度はさけられないのですが、
それでも相手の同意・不同意や意見を封じつつ押し付けることは許されません。
どの面下げて～ってこういう時に使うんだな･･･
それでも相手の同意・不同意や意見を封じつつ押し付けることは許されません。
どの面下げて～ってこういう時に使うんだな･･･