絡みｽﾚ避難所2
1 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：
絡みスレで長引いた話題の避難所です。
特定の話題で絡みを占領しそうになったらこちらに誘導しましょう。
基本ルールは絡みスレと同じですが、以下の点は守ってください。
・絡みの絡みスレではありません。板内ｦﾁのような使い方は避けてください。
・特定個人やｼﾞｬﾝﾙ等のｦﾁ話題は板違いになりますので、該当板へ。
次スレは>>980でよろしく。
前スレ
絡みスレ避難所
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192437689
※注意※
現在ウイルスが活性化しているのでトリップ推奨。
名前欄に 避難#避難
特定の話題で絡みを占領しそうになったらこちらに誘導しましょう。
基本ルールは絡みスレと同じですが、以下の点は守ってください。
・絡みの絡みスレではありません。板内ｦﾁのような使い方は避けてください。
・特定個人やｼﾞｬﾝﾙ等のｦﾁ話題は板違いになりますので、該当板へ。
次スレは>>980でよろしく。
前スレ
絡みスレ避難所
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192437689
※注意※
現在ウイルスが活性化しているのでトリップ推奨。
名前欄に 避難#避難
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2 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/18(金) 06:17:31 ID:+7/3hoCw0
＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
＿＿＿
／ ＼ と思うカービィであった
「￣/ /〉 /〉 ヽ
＼| 〈/ 〈/ |
|c ワ c |
ヽ ＼
＼ ＿_〉
ゝｒ―ｒ―ｒ―ｒ'´
ヽ ﾉ ＼ﾉ
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／ ＼ と思うカービィであった
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ゝｒ―ｒ―ｒ―ｒ'´
ヽ ﾉ ＼ﾉ
>>1乙！
>>1
乙！
乙！
>1乙！
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくり絡んでいってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
7 ：ひなん：2008/04/19(土) 22:54:39 ID:TcWGjrAdO
保守
8 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/20(日) 00:16:45 ID:dkqbbJpf0
チラシ624
おめでとう※UZEEEEと言われたらorzと思うのでこっちで祝うぜ
誕生日おめでとう!!
おめでとう※UZEEEEと言われたらorzと思うのでこっちで祝うぜ
誕生日おめでとう!!
絡み本スレで長引いた話題なので保守も兼ねてこちらで、場皿関係
あんな馬鹿馬鹿しいことで、とうとう厭離中止に追い込んじゃったのか？
戦国武将なんて三国志の英雄と並んで女体化脱衣ゲーやエロゲーに
されまくってるｲﾏｹﾞなのに
本家凸した～ホモ同人が知られる～ジャンル消滅のキキィ～ッなどと
ああまで騒ぎ立てることか？ あまりに現実が見えてない気がする。
仮に知られてまずいことになったとしたって
ホモは誰かに脅されて描いたものじゃないんだから完全に自己責任であって
軽率な行動とった仲間のせいにして一方的被害者の顔はできないだろうが。
たとえばロリショタサークルだったら
「現実の少年少女への性的虐待や犯罪目的で描かれているものではないこと」を
ちゃんと示して児ポに反対し、存続をはかるのが筋だし
きわどい男性向けエロなら、同人に限らず、猥褻と表現の自由との境界線での
バトルの歴史なのだし
だのに
「私たちは、幼児趣味のド変態犯罪者だから隠れてますが
ドジッて尻尾を出した仲間にはちゃんと制裁を加えて回りに配慮しますので
それに免じ、どうか見逃して下さい」とか
「私たちは、バレたら逮捕されるレベルのエロをやってる自覚はありますが
ドジッて尻尾を出した仲間にはちゃんと制裁を加え（ｒｙ」
なんて言いだしたら、そりゃＤＱＮ以外の何者でもないだろうに。
それと同じ言い訳が「同人者のマナー」として通ると思ってるのが謎だ。
「相手への配慮」と称してホモ同人そのものの持つ問題から逃げ続けることを
いつまで続けるつもりなんだろう？
あんな馬鹿馬鹿しいことで、とうとう厭離中止に追い込んじゃったのか？
戦国武将なんて三国志の英雄と並んで女体化脱衣ゲーやエロゲーに
されまくってるｲﾏｹﾞなのに
本家凸した～ホモ同人が知られる～ジャンル消滅のキキィ～ッなどと
ああまで騒ぎ立てることか？ あまりに現実が見えてない気がする。
仮に知られてまずいことになったとしたって
ホモは誰かに脅されて描いたものじゃないんだから完全に自己責任であって
軽率な行動とった仲間のせいにして一方的被害者の顔はできないだろうが。
たとえばロリショタサークルだったら
「現実の少年少女への性的虐待や犯罪目的で描かれているものではないこと」を
ちゃんと示して児ポに反対し、存続をはかるのが筋だし
きわどい男性向けエロなら、同人に限らず、猥褻と表現の自由との境界線での
バトルの歴史なのだし
だのに
「私たちは、幼児趣味のド変態犯罪者だから隠れてますが
ドジッて尻尾を出した仲間にはちゃんと制裁を加えて回りに配慮しますので
それに免じ、どうか見逃して下さい」とか
「私たちは、バレたら逮捕されるレベルのエロをやってる自覚はありますが
ドジッて尻尾を出した仲間にはちゃんと制裁を加え（ｒｙ」
なんて言いだしたら、そりゃＤＱＮ以外の何者でもないだろうに。
それと同じ言い訳が「同人者のマナー」として通ると思ってるのが謎だ。
「相手への配慮」と称してホモ同人そのものの持つ問題から逃げ続けることを
いつまで続けるつもりなんだろう？
>9
こんなところでこっそり擁護やってないで本スレに来たら？
あんな馬鹿馬鹿しいことで厭離中止に追い込んだわけではなく
あんな馬鹿馬鹿しいことをしでかす主催に恩離を仕切る能力があるかという問題であり
批判されていたのはそこだろうに
それに主催は「今の状態では無理」と判断したから中止したんだろ
にちゃんねるのせいで中止にしたとか言ってる方が余程自意識過剰だろうが
こんなところでこっそり擁護やってないで本スレに来たら？
あんな馬鹿馬鹿しいことで厭離中止に追い込んだわけではなく
あんな馬鹿馬鹿しいことをしでかす主催に恩離を仕切る能力があるかという問題であり
批判されていたのはそこだろうに
それに主催は「今の状態では無理」と判断したから中止したんだろ
にちゃんねるのせいで中止にしたとか言ってる方が余程自意識過剰だろうが
>>10
絡みスレの騒ぎで場皿問題知ったジャンル外のものなんだが
外部から見て騒ぐほどのことじゃないことを自意識過剰に騒ぎ立てる馬鹿馬鹿しさを
批判されているのに「馬鹿馬鹿しいことをしでかした管理能力の無い主催擁護」としか
受け取れないのか？
戦国ネタの商業エロゲがあふれる中、本気で訴えられるとか、ジャンルがつぶれると
信じてるのなら病院逝った方がいいよ。
絡みスレの騒ぎで場皿問題知ったジャンル外のものなんだが
外部から見て騒ぐほどのことじゃないことを自意識過剰に騒ぎ立てる馬鹿馬鹿しさを
批判されているのに「馬鹿馬鹿しいことをしでかした管理能力の無い主催擁護」としか
受け取れないのか？
戦国ネタの商業エロゲがあふれる中、本気で訴えられるとか、ジャンルがつぶれると
信じてるのなら病院逝った方がいいよ。
まぁ今のあのｽﾚには一部粘着もきてるからどうかと思うけど
正直ｼﾞｬﾝﾙ者としては中止は正解だったと思うよ、主催の為にもね
これだけｹﾁがついてしまうと、参加を倦厭する人も多いだろうし
問題起こったｲﾍﾞﾝﾄに関わりたくなくても、立場的に断りにくい人もいるだろうし
親切心からなのかわからないけどｻｲﾄの拍手等から
「このｲﾍﾞﾝﾄへの参加は控えた方がいいですよ」的ﾒｯｾｰｼﾞが届いたりで…
(ちなみに関連ｷｬﾗを扱ってるだけでﾊﾞﾅｰ貼ったり参加表明もしてない)
こんな飛び火が起こるgdgdが開催の2月まで続くよりはｼﾞｬﾝﾙ＆主催の為にも
中止になったことに関してはよかったと思ってる 多分しばらくすれば落ち着くだろうし
あんな高い会場借りてｻｰｸﾙ集まらなかったら大変だ
正直ｼﾞｬﾝﾙ者としては中止は正解だったと思うよ、主催の為にもね
これだけｹﾁがついてしまうと、参加を倦厭する人も多いだろうし
問題起こったｲﾍﾞﾝﾄに関わりたくなくても、立場的に断りにくい人もいるだろうし
親切心からなのかわからないけどｻｲﾄの拍手等から
「このｲﾍﾞﾝﾄへの参加は控えた方がいいですよ」的ﾒｯｾｰｼﾞが届いたりで…
(ちなみに関連ｷｬﾗを扱ってるだけでﾊﾞﾅｰ貼ったり参加表明もしてない)
こんな飛び火が起こるgdgdが開催の2月まで続くよりはｼﾞｬﾝﾙ＆主催の為にも
中止になったことに関してはよかったと思ってる 多分しばらくすれば落ち着くだろうし
あんな高い会場借りてｻｰｸﾙ集まらなかったら大変だ
325 ：絡み：2008/04/20(日) 21:06:31 ID:/7BBQ0pu0
家紋スレ
やっと収束したのか
正直二次創作の危険性とか歴史ジャンルの扱いの難しさよりも
あそこのジャンル者って怖いんだなという印象のほうが強く植えつけられたわ…
328 ：絡み：2008/04/20(日) 21:18:24 ID:42BxNVqNO
家紋ｽﾚ
主催は最悪だと思うがｽﾚの住人は結局
ﾎﾓ同人やめようとか一切ないんだな…
330 ：絡み：2008/04/20(日) 21:33:21 ID:NUfQu3dWO
家紋
主催は確かにｋｙだったとは思うが、イベ中止にしなきゃならないほどの事には思えない
戦国武将モチーフのエロ作品なんて商業でもいくらも出てるのに、なんでここまで大騒ぎ？
提言騒動みたいな集団ヒステリーにしか見えないよ
335 ：絡み：2008/04/20(日) 22:06:08 ID:aW8IoVCA0
家紋じゃないけど、やっぱり注意したほうがいいジャンルに居たとき
「解ってないの!?ヤバいんだよ!?」と言うのが楽しいみたいな
雰囲気になったことがありました
アングラ気分を楽しみたいというか
343 ：絡み：2008/04/20(日) 22:29:25 ID:iNqjlCT40
家紋騒動
史跡めぐりのマナー違反についてもちょっと話でてるけど、できればジャンル内で
マナー啓蒙サイトとか作ってほしいな。
本当にKYな人が多すぎるんだよね。
家紋スレ
やっと収束したのか
正直二次創作の危険性とか歴史ジャンルの扱いの難しさよりも
あそこのジャンル者って怖いんだなという印象のほうが強く植えつけられたわ…
328 ：絡み：2008/04/20(日) 21:18:24 ID:42BxNVqNO
家紋ｽﾚ
主催は最悪だと思うがｽﾚの住人は結局
ﾎﾓ同人やめようとか一切ないんだな…
330 ：絡み：2008/04/20(日) 21:33:21 ID:NUfQu3dWO
家紋
主催は確かにｋｙだったとは思うが、イベ中止にしなきゃならないほどの事には思えない
戦国武将モチーフのエロ作品なんて商業でもいくらも出てるのに、なんでここまで大騒ぎ？
提言騒動みたいな集団ヒステリーにしか見えないよ
335 ：絡み：2008/04/20(日) 22:06:08 ID:aW8IoVCA0
家紋じゃないけど、やっぱり注意したほうがいいジャンルに居たとき
「解ってないの!?ヤバいんだよ!?」と言うのが楽しいみたいな
雰囲気になったことがありました
アングラ気分を楽しみたいというか
343 ：絡み：2008/04/20(日) 22:29:25 ID:iNqjlCT40
家紋騒動
史跡めぐりのマナー違反についてもちょっと話でてるけど、できればジャンル内で
マナー啓蒙サイトとか作ってほしいな。
本当にKYな人が多すぎるんだよね。
345 ：絡み ◆h0j7JmpkSw ：2008/04/20(日) 22:34:32 ID:m7oEZU790
場皿の厭離騒動
あの流れ見ると「それならいっそ同人・サイトやめればいいだろ」と思ってしまう。
周囲への配慮というか、自分の保身しか考えてないように見えるんで。
352 ：絡み：2008/04/20(日) 22:48:48 ID:dtHeN1vj0
>345
禿同
354 ：絡み：2008/04/20(日) 22:54:34 ID:NUfQu3dWO
>>345
同意
○○ちゃんが余計なこと言わなきゃ先生にばれなかったのにぃ的な認識の甘さに本当呆れる
あんなにヒスおこすくらい罪の意識があるなら初めからするなよと思う
基地にしか見えない住人が一般常識だの同人ルールだのと語ってるのは呆れる通りこして恐い
358 ：絡み：2008/04/20(日) 23:10:55 ID:nvm4z8mz0
家紋騒動
盾が場皿同人訴えるはずないじゃん
そんなことしたら、盾はホモに偏見を持っていますって公言することなんだから
世界中の同性愛団体からクレームつきまくりで大変になる
本家を敬いマナーを守るのは当然だけど
単に騒ぎたい連中が多すぎでうんざり
363 ：絡み：2008/04/20(日) 23:20:12 ID:LtWA4EuK0
>354
ご本尊や本家原作への配慮と言いつつ、自分たちの欲望を抑えることが出来ず、
ご本尊や本家原作にたいして迷惑になると自らハッキリ断言するような活動をしている人達なのにね。
婆娑羅ジャンルだけに限ったことではないけど。
場皿の厭離騒動
あの流れ見ると「それならいっそ同人・サイトやめればいいだろ」と思ってしまう。
周囲への配慮というか、自分の保身しか考えてないように見えるんで。
352 ：絡み：2008/04/20(日) 22:48:48 ID:dtHeN1vj0
>345
禿同
354 ：絡み：2008/04/20(日) 22:54:34 ID:NUfQu3dWO
>>345
同意
○○ちゃんが余計なこと言わなきゃ先生にばれなかったのにぃ的な認識の甘さに本当呆れる
あんなにヒスおこすくらい罪の意識があるなら初めからするなよと思う
基地にしか見えない住人が一般常識だの同人ルールだのと語ってるのは呆れる通りこして恐い
358 ：絡み：2008/04/20(日) 23:10:55 ID:nvm4z8mz0
家紋騒動
盾が場皿同人訴えるはずないじゃん
そんなことしたら、盾はホモに偏見を持っていますって公言することなんだから
世界中の同性愛団体からクレームつきまくりで大変になる
本家を敬いマナーを守るのは当然だけど
単に騒ぎたい連中が多すぎでうんざり
363 ：絡み：2008/04/20(日) 23:20:12 ID:LtWA4EuK0
>354
ご本尊や本家原作への配慮と言いつつ、自分たちの欲望を抑えることが出来ず、
ご本尊や本家原作にたいして迷惑になると自らハッキリ断言するような活動をしている人達なのにね。
婆娑羅ジャンルだけに限ったことではないけど。
プチまとめ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・場皿問題批判
場皿ジャンルこえぇぇぇーっ、提言騒動みたいな集団ヒステリー
騒ぐほどの大事か？ もう少し現実見ろ
ご本尊に悪いと思ってるのならホモ同人なんてやるなよ
相手への配慮と言いながら保身しか考えてないような身勝手さ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・場皿問題擁護
主催擁護乙（お約束）
でもぉ中止にした方がぁ主催のためでもあったのだしぃ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
何を批判されてるのかわかってないような…
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・場皿問題批判
場皿ジャンルこえぇぇぇーっ、提言騒動みたいな集団ヒステリー
騒ぐほどの大事か？ もう少し現実見ろ
ご本尊に悪いと思ってるのならホモ同人なんてやるなよ
相手への配慮と言いながら保身しか考えてないような身勝手さ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・場皿問題擁護
主催擁護乙（お約束）
でもぉ中止にした方がぁ主催のためでもあったのだしぃ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
何を批判されてるのかわかってないような…
こんなとこで吠えてないで専スレでやればいいのに
家紋スレの流れも痛々しかったが
批判派もスレ斜みでだけで批判してるのが丸わかりで痛々しい
どっちもどっち
批判派もスレ斜みでだけで批判してるのが丸わかりで痛々しい
どっちもどっち
後>>12は今回の問題の結果に対する一意見というだけで
今回の問題を擁護してるわけじゃないんだが…
今回の問題を擁護してるわけじゃないんだが…
「斜め読み」と打つつもりが消えたようだ、ｽﾏﾝ
>18
「一意見」の意味からして=アテクシの意見だけが～
に繋がらないと思うんですが
批判と擁護ともにこの問題に対する価値観が違い
相手の意見に耳を貸さない時点で痛々しい平行線の互い批判にしかならない
と思うわけで
「一意見」の意味からして=アテクシの意見だけが～
に繋がらないと思うんですが
批判と擁護ともにこの問題に対する価値観が違い
相手の意見に耳を貸さない時点で痛々しい平行線の互い批判にしかならない
と思うわけで
今度はﾚｽ番号ﾐｽったｗ>21です
まぁ落ち着こうｗ
絡みスレは話し合いの場じゃないんだから、価値観の違う者同士の平行線の言い合いでも別に無問題でしょ？
お互いに意見すり合わせて歩みよりたい人はそれこそ本スレでやるべきだし
そんな気はさらさら無いけど一言文句言いたい人が本スレに迷惑かけないための絡みスレ
そういうのと「あいつらの意見は斜め読みpgr」は意味が違うとオモ
絡みスレは話し合いの場じゃないんだから、価値観の違う者同士の平行線の言い合いでも別に無問題でしょ？
お互いに意見すり合わせて歩みよりたい人はそれこそ本スレでやるべきだし
そんな気はさらさら無いけど一言文句言いたい人が本スレに迷惑かけないための絡みスレ
そういうのと「あいつらの意見は斜め読みpgr」は意味が違うとオモ
再びまとめ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・場皿問題批判
場皿ジャンルこえぇぇぇーっ、提言騒動みたいな集団ヒステリー
騒ぐほどの大事か？ もう少し現実見ろ
ご本尊に悪いと思ってるのならホモ同人なんてやるなよ
相手への配慮と言いながら保身しか考えてないような身勝手さ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・場皿問題擁護
主催擁護乙（お約束）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・痛々しい批判派も斜め読み丸わかりの擁護派も超越した一意見様
（ただし斜め読み丸わかりというエスパーに対する根拠は述べられてません）
でもぉ中止にした方がぁ主催のためでもあったのだしぃ
批判派も擁護派も痛々しい、でも私の意見は一意見、アテクシ意見じゃないの
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
まぁ確かに、どれも意見は噛み合ってないようなｗ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・場皿問題批判
場皿ジャンルこえぇぇぇーっ、提言騒動みたいな集団ヒステリー
騒ぐほどの大事か？ もう少し現実見ろ
ご本尊に悪いと思ってるのならホモ同人なんてやるなよ
相手への配慮と言いながら保身しか考えてないような身勝手さ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・場皿問題擁護
主催擁護乙（お約束）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・痛々しい批判派も斜め読み丸わかりの擁護派も超越した一意見様
（ただし斜め読み丸わかりというエスパーに対する根拠は述べられてません）
でもぉ中止にした方がぁ主催のためでもあったのだしぃ
批判派も擁護派も痛々しい、でも私の意見は一意見、アテクシ意見じゃないの
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
まぁ確かに、どれも意見は噛み合ってないようなｗ
>24
確かに真面目に話し合いじゃなく双方の価値観のみで
言い合いする方が絡みｽﾚ的には合ってるし面白いな
KYでｽﾏﾝｶｯﾀw
確かに真面目に話し合いじゃなく双方の価値観のみで
言い合いする方が絡みｽﾚ的には合ってるし面白いな
KYでｽﾏﾝｶｯﾀw
場皿問題
とりあえず批判意見がでると他板にまでザンル者の批判反論＆ｱﾃｸｼの家計語りが
出張するのには恐れ入ったｗｗｗ
とりあえず批判意見がでると他板にまでザンル者の批判反論＆ｱﾃｸｼの家計語りが
出張するのには恐れ入ったｗｗｗ
家計ってなんだよ、家系だよorz
「同人板は歴史上の人物の関係者ばっかだな」ってレスがあったとき
一ミリも皮肉と思わず「そりゃ○代遡れば～、私も～」とやり出してビックリした
一ミリも皮肉と思わず「そりゃ○代遡れば～、私も～」とやり出してビックリした
30 ：避難：2008/04/21(月) 11:30:35 ID:ti+ZhotOO
皮肉返しだと思ったが、それは考えないんだ
本ｽﾚが絡み禁止じゃないんだし、そっちでやればいいんじゃない？
本ｽﾚが絡み禁止じゃないんだし、そっちでやればいいんじゃない？
更に遡れば人類は水とか微生物だもんね
みんなナカーマ＼(^O^)／
みんなナカーマ＼(^O^)／
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・場皿問題批判
場皿ジャンルこえぇぇぇーっ、提言騒動みたいな集団ヒステリー
騒ぐほどの大事か？ もう少し現実見ろ
ご本尊に悪いと思ってるのならホモ同人なんてやるなよ
相手への配慮と言いながら保身しか考えてないような身勝手さ
他板や皮肉で言われてることまで反論＆家系自慢ウザー
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・場皿問題擁護
主催擁護乙（お約束）
こんな所で吠えてないで本スレでやれ
皮肉返しだということも考えないのか？＞家系
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・痛々しい擁護派も斜め読み丸わかりの批判派も超越した一意見様
（ただし斜め読み丸わかりというエスパーに対する根拠は述べられてません）
でもぉ中止にした方がぁ主催のためでもあったのだしぃ
批判派も擁護派も痛々しい、でも私の意見は一意見、アテクシ意見じゃないの
話し合い目的じゃないスレで、話し合いになってないと言って他人をpgrしたけど
私自身も噛み合わない吐き捨てだけして去るわ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・場皿問題批判
場皿ジャンルこえぇぇぇーっ、提言騒動みたいな集団ヒステリー
騒ぐほどの大事か？ もう少し現実見ろ
ご本尊に悪いと思ってるのならホモ同人なんてやるなよ
相手への配慮と言いながら保身しか考えてないような身勝手さ
他板や皮肉で言われてることまで反論＆家系自慢ウザー
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・場皿問題擁護
主催擁護乙（お約束）
こんな所で吠えてないで本スレでやれ
皮肉返しだということも考えないのか？＞家系
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
・痛々しい擁護派も斜め読み丸わかりの批判派も超越した一意見様
（ただし斜め読み丸わかりというエスパーに対する根拠は述べられてません）
でもぉ中止にした方がぁ主催のためでもあったのだしぃ
批判派も擁護派も痛々しい、でも私の意見は一意見、アテクシ意見じゃないの
話し合い目的じゃないスレで、話し合いになってないと言って他人をpgrしたけど
私自身も噛み合わない吐き捨てだけして去るわ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
↑
ちなみに前回のまとめの一意見様の項目で擁護派と批判派を逆に書いてた、スマソ。
うーん、でも煽りでなく本気で一意見様のしたかったことがわからん…
ちなみに前回のまとめの一意見様の項目で擁護派と批判派を逆に書いてた、スマソ。
うーん、でも煽りでなく本気で一意見様のしたかったことがわからん…
＞こんな所で吠えてないで本スレでやれ
これ擁護なの？
絡んでいい専用ｽﾚがあるんだから、そっちいってやれ普通だと思うけど
基準が意味不明すぎて、単に自分に都合いいか悪いかだけみたいな書き方だなあ
なんか啓蒙したり、工作したいなら胡散臭すぎて逆効果だと思うけど
そこまで必死になる理由、一つしかわからん…
これ擁護なの？
絡んでいい専用ｽﾚがあるんだから、そっちいってやれ普通だと思うけど
基準が意味不明すぎて、単に自分に都合いいか悪いかだけみたいな書き方だなあ
なんか啓蒙したり、工作したいなら胡散臭すぎて逆効果だと思うけど
そこまで必死になる理由、一つしかわからん…
ID何回も変えて乙です
家紋問題本スレだとことごとく論破されるからここに避難したんですねｗ
家紋問題本スレだとことごとく論破されるからここに避難したんですねｗ
絡みスレで絡むなよw
>>34
場皿について批判してる書き込みと、それに対して反論してる書き込みを
便宜上擁護派として別けました。
「吠えてないで」って言い方してたりするから批判派批判と思ったからで
別け方に異論があるなら直してもらってかまいません。
話し合いしたいようなタイプの人はもういなくなっちゃったみたいなんで
まとめても無駄なのかもしれませんが。
場皿について批判してる書き込みと、それに対して反論してる書き込みを
便宜上擁護派として別けました。
「吠えてないで」って言い方してたりするから批判派批判と思ったからで
別け方に異論があるなら直してもらってかまいません。
話し合いしたいようなタイプの人はもういなくなっちゃったみたいなんで
まとめても無駄なのかもしれませんが。
そもそもなにに対して話し合いが必要なのかさっぱりわからんのだが。
「同人者は隠れていようぜ」っていうのはモラルとか良識の問題じゃん。
それが分からん人には今回の問題点は永久にわからんと思うよ
「同人者は隠れていようぜ」っていうのはモラルとか良識の問題じゃん。
それが分からん人には今回の問題点は永久にわからんと思うよ
そもそも絡みやここに書いてるのは、自分も含めてジャンル外の人間が高みの
見物気取りで書いてるだけじゃないの。
だから場皿がどうなろうが関係ないし興味もないだろうし、真面目に討論とか
考える人は最初から専スレに書くと思うよ。
見物気取りで書いてるだけじゃないの。
だから場皿がどうなろうが関係ないし興味もないだろうし、真面目に討論とか
考える人は最初から専スレに書くと思うよ。
ｱﾃｸｼの意見に逆らうやつは全員わかってないだけ！ﾓﾗﾙﾓﾗﾙ！
正義厨気持ち悪い
伏せ字信者の気持ち悪さと一緒だ
自分はジャンル者じゃないからあっちでわざわざ真紀子する気にはならない
基地外のすくつは見るだけで良い
>>38
今更許可申請したくらいでどうにかなるわけでもないし
(過去にも許可申請されているからジャンルの危機ならその時点であぼん、他メディアでの取扱等々)
あんたらが騒げば騒ぐほど外から見たら呆れられる
オンリー開こうって人が出てきにくくなったらジャンルは衰退してしまう
自分たちで自分たちの首絞めてるよ
それが分からん人には今回の問題点は永久にわからんと思うよ
正義厨気持ち悪い
伏せ字信者の気持ち悪さと一緒だ
自分はジャンル者じゃないからあっちでわざわざ真紀子する気にはならない
基地外のすくつは見るだけで良い
>>38
今更許可申請したくらいでどうにかなるわけでもないし
(過去にも許可申請されているからジャンルの危機ならその時点であぼん、他メディアでの取扱等々)
あんたらが騒げば騒ぐほど外から見たら呆れられる
オンリー開こうって人が出てきにくくなったらジャンルは衰退してしまう
自分たちで自分たちの首絞めてるよ
それが分からん人には今回の問題点は永久にわからんと思うよ
自分もぶっちゃけそんなもん
しかしこれといいヘタスレといい、事態が大きくなる前になんとか！とか
言うなら気付いた時点で２に書く前に主催や作者に言えばいいのにな
正直一番騒ぎをでかくしてんのは自分らだと思うんだが
しかしこれといいヘタスレといい、事態が大きくなる前になんとか！とか
言うなら気付いた時点で２に書く前に主催や作者に言えばいいのにな
正直一番騒ぎをでかくしてんのは自分らだと思うんだが
こんなの場皿に限った事じゃないじゃん。
他の戦国ゲームやジャンルでやっても、同じリアクションだったと思うよ。
二次の分際でリアルや本家に接触だなんて、何考えてんだろう
他の戦国ゲームやジャンルでやっても、同じリアクションだったと思うよ。
二次の分際でリアルや本家に接触だなんて、何考えてんだろう
ジャンル外者なので擁護も叩きもやる気はないが
これだけデリケートな問題を「もっとも理想的な状態」で解決するには
そこらの人間には到底不可能な程の才覚と裁量が必要になると思う
主催氏が他の人間に比べて能力的にも人格的にも極端に劣ってるとも思わないが
聖徳太子なみのマネジメント能力を持つカリスマでもないだろう
目を背けるな中止するなもっとよい解決法を考えろという人は
主催に直接協力するでもなしに自分の理想通りの結果が出る事だけを
主催におしつけていないか？
うっかり早まったことをして大騒動を起こしたからには
凡人が収めようと思ったら、どうしても快刀乱麻とはいかず
できる範囲でどれだけきれいに尻をふけるかあがくしかないだろう
結果、ふけてないところが大部分で臭いまま終わったとしても、
ふきもせず臭いものをふりまいて被害を拡大するのに比べたら
愚者は愚者なりに英断というより他ないんじゃないか
と別の愚者が言っております
これだけデリケートな問題を「もっとも理想的な状態」で解決するには
そこらの人間には到底不可能な程の才覚と裁量が必要になると思う
主催氏が他の人間に比べて能力的にも人格的にも極端に劣ってるとも思わないが
聖徳太子なみのマネジメント能力を持つカリスマでもないだろう
目を背けるな中止するなもっとよい解決法を考えろという人は
主催に直接協力するでもなしに自分の理想通りの結果が出る事だけを
主催におしつけていないか？
うっかり早まったことをして大騒動を起こしたからには
凡人が収めようと思ったら、どうしても快刀乱麻とはいかず
できる範囲でどれだけきれいに尻をふけるかあがくしかないだろう
結果、ふけてないところが大部分で臭いまま終わったとしても、
ふきもせず臭いものをふりまいて被害を拡大するのに比べたら
愚者は愚者なりに英断というより他ないんじゃないか
と別の愚者が言っております
>>42
主催協賛とここや色んなスレで暴れてる奴からしたら
隠すべきところはゲーム会社のほうで本家は別に場皿と別物で関係ないから
ホモ本暴露してもいいと思ってるみたいだよ
デフォルトで頭沸いてるんだろきっと
主催協賛とここや色んなスレで暴れてる奴からしたら
隠すべきところはゲーム会社のほうで本家は別に場皿と別物で関係ないから
ホモ本暴露してもいいと思ってるみたいだよ
デフォルトで頭沸いてるんだろきっと
>>38 >>42
「ご本尊には適度にコンタクトとることでむしろ上手くやってるよん、
厭離も協力してもらったおかげで盛り上がったし」というジャンルも実際あるので
「同人者は隠れていようぜ」を「モラルとか良識」として全てに当てはめられちゃ嫌だ
という人もいるのでは？
同様の同人ルール問題は他スレでもたびたび議論になるので
（そしてジャンルによって、ほんと温度差激しい）
「同人のローカルルールを考えるスレ」という形にでもして、別スレ立ててやった方が
いいかもしれませんね。場皿問題そのものとは別けて。
>>39
すみません、高みの見物のつもりじゃありませんがジャンル外の者ですｗ
場皿のことはさっぱりわからないので、家紋やイベントそのものの問題については
口はさめませんが、著作権関係に興味があって沸いて出ました。
絡みスレは確かに吐き捨て絡みのためのスレですが、ここに移動して語り合いたい人も
いるんじゃないかなと思ってたんですが…。
>>22の人なんか（あくまで推測ですが）むしろ話し合いをしたかったのに、それが
適わなかったからイラついて噛み付いたのかなぁとか、今となっては思うので。
>>40
前述したようにジャンル外の者だし、興味のある部分は場皿問題そのものじゃないので
私も本スレには書き込みしてません。
>>44
海外ナマモノは全く同じ主張をする腐女子のおかげで盛んになったという前例があるから
その辺は全くケースバイケースじゃないでしょうか？
「ご本尊には適度にコンタクトとることでむしろ上手くやってるよん、
厭離も協力してもらったおかげで盛り上がったし」というジャンルも実際あるので
「同人者は隠れていようぜ」を「モラルとか良識」として全てに当てはめられちゃ嫌だ
という人もいるのでは？
同様の同人ルール問題は他スレでもたびたび議論になるので
（そしてジャンルによって、ほんと温度差激しい）
「同人のローカルルールを考えるスレ」という形にでもして、別スレ立ててやった方が
いいかもしれませんね。場皿問題そのものとは別けて。
>>39
すみません、高みの見物のつもりじゃありませんがジャンル外の者ですｗ
場皿のことはさっぱりわからないので、家紋やイベントそのものの問題については
口はさめませんが、著作権関係に興味があって沸いて出ました。
絡みスレは確かに吐き捨て絡みのためのスレですが、ここに移動して語り合いたい人も
いるんじゃないかなと思ってたんですが…。
>>22の人なんか（あくまで推測ですが）むしろ話し合いをしたかったのに、それが
適わなかったからイラついて噛み付いたのかなぁとか、今となっては思うので。
>>40
前述したようにジャンル外の者だし、興味のある部分は場皿問題そのものじゃないので
私も本スレには書き込みしてません。
>>44
海外ナマモノは全く同じ主張をする腐女子のおかげで盛んになったという前例があるから
その辺は全くケースバイケースじゃないでしょうか？
「今後権利関係のかかってるものは一切使用しない、接触しない」ってのを
周知徹底するに絞ればいいじゃない？（あとはかかってないものでも慎重に考えようとか？）
どういう立ち位置であれ、そこは擁護派だろうと反対派だろうと一致してる点だと思った。
主催云々接触云々は争ってもループになるだけだし、言い争うのが無駄だよ
周知徹底するに絞ればいいじゃない？（あとはかかってないものでも慎重に考えようとか？）
どういう立ち位置であれ、そこは擁護派だろうと反対派だろうと一致してる点だと思った。
主催云々接触云々は争ってもループになるだけだし、言い争うのが無駄だよ
絡みスレでも言われてたけど
「アタシたちヤバいことしてるんだからね!?解ってるの!?」って
秘密組織ごっこ（？）を楽しんでる節がなくもないな・・・
「アタシたちヤバいことしてるんだからね!?解ってるの!?」って
秘密組織ごっこ（？）を楽しんでる節がなくもないな・・・
>>45
正直ジャンル者から言わせてもらえば言い方悪いけど他ジャンル者がどう思うとかは
別にどうでもいいんだよね
ジャンル内の人と場皿のことがさっぱりわからない人とでは温度差があるし
貴女の言うとおり同人のルールはケースバイケースなので海外ナマモノや
他ジャンルと同じ物差しで比べられても困る
モデルになった武将の子孫の前で「あなたの先祖の名前でホモやエロかいてます」
と堂々言える立場なのか考えたらわかるだろ
本家は同人知ってるから神経質にならんでもおｋではなく「立場を弁えろ」
自分が本家に見られても良くても「見られるのが嫌な人も沢山いる」ということを
考えて厭離を企画しろってことだよ
正直ジャンル者から言わせてもらえば言い方悪いけど他ジャンル者がどう思うとかは
別にどうでもいいんだよね
ジャンル内の人と場皿のことがさっぱりわからない人とでは温度差があるし
貴女の言うとおり同人のルールはケースバイケースなので海外ナマモノや
他ジャンルと同じ物差しで比べられても困る
モデルになった武将の子孫の前で「あなたの先祖の名前でホモやエロかいてます」
と堂々言える立場なのか考えたらわかるだろ
本家は同人知ってるから神経質にならんでもおｋではなく「立場を弁えろ」
自分が本家に見られても良くても「見られるのが嫌な人も沢山いる」ということを
考えて厭離を企画しろってことだよ
>>47
真剣に不安で悩んでる人もいることを忘れないで下さい……・
真剣に不安で悩んでる人もいることを忘れないで下さい……・
そんな真剣なら同人やめたら？
そういう>50はもちろん二次ジャンルじゃなく
オリジナルやってるんだよね?
オリジナルやってるんだよね?
>>48-49
「場皿のモノサシで他ジャンルまで図られて、これが同人のルールと主張されるのは心外」
というのがそもそもの話だったのに（>>45は場皿のモノサシだけじゃ測れないという実例）
その意見は逆ではないですか？
必要に迫られたら、どんなに恥ずかしかろうが決まり悪かろうが、いつでも関係者の前で
事情説明しなければいけない覚悟は
場皿や二次に限らず、他人を不愉快にしかねないきわどい創作を扱う者全ての義務と
思いますが違うのでしょうか？
犯罪に準ずるきわどい創作（二次）を扱っているからとまで言いながら
関係者の前で作品内容について説明する覚悟も無く、不安だからただただ隠れていたいと
いうのは、あまりに自分の作品に対して無責任ではないかというのが私の疑問です。
>>51
二次でも版権元に許可を得られるジャンルなら、堂々とできますよ。
「場皿のモノサシで他ジャンルまで図られて、これが同人のルールと主張されるのは心外」
というのがそもそもの話だったのに（>>45は場皿のモノサシだけじゃ測れないという実例）
その意見は逆ではないですか？
必要に迫られたら、どんなに恥ずかしかろうが決まり悪かろうが、いつでも関係者の前で
事情説明しなければいけない覚悟は
場皿や二次に限らず、他人を不愉快にしかねないきわどい創作を扱う者全ての義務と
思いますが違うのでしょうか？
犯罪に準ずるきわどい創作（二次）を扱っているからとまで言いながら
関係者の前で作品内容について説明する覚悟も無く、不安だからただただ隠れていたいと
いうのは、あまりに自分の作品に対して無責任ではないかというのが私の疑問です。
>>51
二次でも版権元に許可を得られるジャンルなら、堂々とできますよ。
>>50
それは言えるｗｗｗ
真剣に、歴史上の人物の名前を名乗るゲーキャラのホモエロ漫画（小説）を書くってｗｗｗ
と思うのもわかるけど、まあそこらへんは同人のダブルスタンダードだもん。しょうがないよ。
結局矛盾は出てくるわけで、他人事ならどうとでも言えるし
自分のことなら若干酔い気味で騒ぎたいんだよ
それは言えるｗｗｗ
真剣に、歴史上の人物の名前を名乗るゲーキャラのホモエロ漫画（小説）を書くってｗｗｗ
と思うのもわかるけど、まあそこらへんは同人のダブルスタンダードだもん。しょうがないよ。
結局矛盾は出てくるわけで、他人事ならどうとでも言えるし
自分のことなら若干酔い気味で騒ぎたいんだよ
しかし歴史上の人物は、
商業作品で既に色々めちゃくちゃ扱われてるから今更って感じでもある。
それらは全部許可取ってる訳？
商業作品で既に色々めちゃくちゃ扱われてるから今更って感じでもある。
それらは全部許可取ってる訳？
商業作品はプロの世界なんだから、アマチュア同人と比べてはいかんだろ。
商業は基本、許可が必要なところはとってると思うよ
それこそ商売だし。
それこそ商売だし。
>51
私は悩んでないからやめないけど
なんでオリジナルからの意見じゃないといけないの？
私は悩んでないからやめないけど
なんでオリジナルからの意見じゃないといけないの？
ここは同人の話をしてる所なのに
じゃあ商業は～とか言い出して話の方向を変えてるやつは
すこし自分で考えて問題の原点を思い出してレスしろよ
じゃあ商業は～とか言い出して話の方向を変えてるやつは
すこし自分で考えて問題の原点を思い出してレスしろよ
やめたくないから悩んでるんだよ。
悩むくらいなら同人やめたら？って極論過ぎるし本末転倒だと思う。
悩むくらいなら同人やめたら？って極論過ぎるし本末転倒だと思う。
つか皆「相手が状況を知ってる上で」ホモ本出してるんだと思ってたよ
「相手は知らないから大丈夫」って安心の上でやってたんかい！
って思う
いつ訴えられてもおかしくない状況だって認識してないのは
それはそれでやばくないかなぁ…
伏字・検索避けでもそうだけど、
伏字・検索避けやっただけで「完全に隠れてる。大丈夫」っていう変な安心感もつのって
逆にいけないことだと思うんだけどなぁ
訴えられなくたって、実際叱られなくたって
いけないことやってることに変わりはないのに
なんだかそうすることで許されてる気に勝手になってないのかなぁ…
「相手は知らないから大丈夫」って安心の上でやってたんかい！
って思う
いつ訴えられてもおかしくない状況だって認識してないのは
それはそれでやばくないかなぁ…
伏字・検索避けでもそうだけど、
伏字・検索避けやっただけで「完全に隠れてる。大丈夫」っていう変な安心感もつのって
逆にいけないことだと思うんだけどなぁ
訴えられなくたって、実際叱られなくたって
いけないことやってることに変わりはないのに
なんだかそうすることで許されてる気に勝手になってないのかなぁ…
61 ：避難 ◆3Cb.A1bo9. ：2008/04/21(月) 17:27:22 ID:NC+VWyVN0
流れはぶった切るがいつまでチラシ944絡みは続くんだろう
あんなもん血液型と同じで全ての管理人がパターン化されるもんじゃないだろうに
うちのジャンルではハズレ～♪だの、7番だけは間違いないね！とかそろそろ鬱陶しい
こういうのが普段脳内メーカーとか○○バトンとかで盛り上がる管理人なんだろうと
逆にレッテル貼りしてやりたい
あんなもん血液型と同じで全ての管理人がパターン化されるもんじゃないだろうに
うちのジャンルではハズレ～♪だの、7番だけは間違いないね！とかそろそろ鬱陶しい
こういうのが普段脳内メーカーとか○○バトンとかで盛り上がる管理人なんだろうと
逆にレッテル貼りしてやりたい
>59
歴史上の実在の人物をホモにする罪悪感に悩んでるのかと
思ったからさ。
「やめない」のが前提の悩みなんか自分でなんとかするしかないだろ
歴史上の実在の人物をホモにする罪悪感に悩んでるのかと
思ったからさ。
「やめない」のが前提の悩みなんか自分でなんとかするしかないだろ
>>52
場皿の物差しで別ジャンルを測ってる人なんて誰もいないと思うんだけど…
何か勘違いしてないか？
場皿は場皿、他ジャンルは他ジャンルってことを言いたいだけだよ
必要に迫られたら説明って裁判ってことですか？
それなら説明は勿論必要だろうね
＞犯罪に準ずるきわどい創作（二次）を扱っているからとまで言いながら
＞関係者の前で作品内容について説明する覚悟も無く、不安だからただただ隠れていたいと
＞いうのは、あまりに自分の作品に対して無責任ではないかというのが私の疑問です
それを持ち出したらどのジャンルだろうが二次創作同人は出来ないということに
なると思うんですが…
公式にバレるのが怖いなら二次同人やるなって論点のすり替えになってるよ
おまけにお聞きしたいんですがこの厭離の主催自体が自分の本に「本家禁」と書いてる訳ですが
そこに矛盾は感じないんですか？
場皿の物差しで別ジャンルを測ってる人なんて誰もいないと思うんだけど…
何か勘違いしてないか？
場皿は場皿、他ジャンルは他ジャンルってことを言いたいだけだよ
必要に迫られたら説明って裁判ってことですか？
それなら説明は勿論必要だろうね
＞犯罪に準ずるきわどい創作（二次）を扱っているからとまで言いながら
＞関係者の前で作品内容について説明する覚悟も無く、不安だからただただ隠れていたいと
＞いうのは、あまりに自分の作品に対して無責任ではないかというのが私の疑問です
それを持ち出したらどのジャンルだろうが二次創作同人は出来ないということに
なると思うんですが…
公式にバレるのが怖いなら二次同人やるなって論点のすり替えになってるよ
おまけにお聞きしたいんですがこの厭離の主催自体が自分の本に「本家禁」と書いてる訳ですが
そこに矛盾は感じないんですか？
>>54-56
判例などから言うと、歴史上の人物をモデルにすること自体は
必ず許可を得なきゃいけない根拠は無いので、無許可な所は名許可でしょう。
倫理面や慣習として挨拶うかがいをしてる人はいるでしょうが。
それらの歴史上の人物が本当にホモエロ変態オヤジだったと主張して名誉を
傷つけるというのならともかく
フィクションの世界で魔王や宇宙人にされまくってたりしてるのと同様
あくまで創作上の設定なんですから。
ジャンル外の者なので詳しい突っ込みはジャンル者の人に任せたいと思いますが
今回の場合、実在の戦国武将そのものではなく、それらをモデルにした創作物の
さらに二次創作なのだから
忍者ハットリくんの二次に対して服部半蔵の子孫が何か権利を主張できるのか？
ドラキュラ伯爵の二次に対してヴラド・ツェペシュ公爵の子孫が何か（ｒｙ
と言った問題と考えれば良いんじゃないかと思われます。
（この場合、家紋など権利関係のはっきりしてるものではなく、二次創作そのものに
ついて見た場合の話）
>>58
誰もがソースを確認できる著作権関係の判例などはどうしたって商業に偏りがち…というか
同人じゃあまりに数が少なすぎるので仕方ないでしょう。
法的な問題を語る場合なら、同人と商業を区別しなきゃいけない理由は無いですし。
（営利目的がはっきりしている商業とファン活動が建前の同人とでは、慣習的に後者の方が
お目こぼしをもらいやすいでしょうが）
>>60
伏字問題もそうですが、腐女子の「こうしたらバレないから大丈夫」という幻想と
実情にギャップがありすぎですよね？
判例などから言うと、歴史上の人物をモデルにすること自体は
必ず許可を得なきゃいけない根拠は無いので、無許可な所は名許可でしょう。
倫理面や慣習として挨拶うかがいをしてる人はいるでしょうが。
それらの歴史上の人物が本当にホモエロ変態オヤジだったと主張して名誉を
傷つけるというのならともかく
フィクションの世界で魔王や宇宙人にされまくってたりしてるのと同様
あくまで創作上の設定なんですから。
ジャンル外の者なので詳しい突っ込みはジャンル者の人に任せたいと思いますが
今回の場合、実在の戦国武将そのものではなく、それらをモデルにした創作物の
さらに二次創作なのだから
忍者ハットリくんの二次に対して服部半蔵の子孫が何か権利を主張できるのか？
ドラキュラ伯爵の二次に対してヴラド・ツェペシュ公爵の子孫が何か（ｒｙ
と言った問題と考えれば良いんじゃないかと思われます。
（この場合、家紋など権利関係のはっきりしてるものではなく、二次創作そのものに
ついて見た場合の話）
>>58
誰もがソースを確認できる著作権関係の判例などはどうしたって商業に偏りがち…というか
同人じゃあまりに数が少なすぎるので仕方ないでしょう。
法的な問題を語る場合なら、同人と商業を区別しなきゃいけない理由は無いですし。
（営利目的がはっきりしている商業とファン活動が建前の同人とでは、慣習的に後者の方が
お目こぼしをもらいやすいでしょうが）
>>60
伏字問題もそうですが、腐女子の「こうしたらバレないから大丈夫」という幻想と
実情にギャップがありすぎですよね？
>>62
自分でなんとかって、主催がジャンル巻き込んで騒動起してしまったら
自力だけじゃどうにもならないよ、と書いてから気付いたけど、
もしかして家門絡みでの発言でなく、同人価値観についてだけの発言だった？
だとしたら勘違いした。絡んでごめんよ。
自分でなんとかって、主催がジャンル巻き込んで騒動起してしまったら
自力だけじゃどうにもならないよ、と書いてから気付いたけど、
もしかして家門絡みでの発言でなく、同人価値観についてだけの発言だった？
だとしたら勘違いした。絡んでごめんよ。
>>65
ぶっちゃけその「ジャンル巻き込んで」って感覚が理解不能
ぶっちゃけその「ジャンル巻き込んで」って感覚が理解不能
>「こうしたらバレないから大丈夫」
隠れ切れてないのはわかってるし、許されているとも思っていないよ。
少なくとも私はね。
けれども伏字検索除けを徹底し、本人関係者凸しないことで、
同人を知らない人や妄想を見たくない人が、ﾎﾓｴﾛに限らず妄想のｶｵｽを見ないで済む率が高くなる。
これも配慮だったりマナーだと思うんだけどな。
そして場皿厭離の話題に限って言えば、盾家の二次創作に対する権利云々の話は主題じゃない。
「最低限の配慮もマナーもない主催が厭離を開催するのは不安だし、危険だ」
という、ごく一般的な社会人であれば感じるだろうことが問題になっていたことを理解していただきたい。
隠れ切れてないのはわかってるし、許されているとも思っていないよ。
少なくとも私はね。
けれども伏字検索除けを徹底し、本人関係者凸しないことで、
同人を知らない人や妄想を見たくない人が、ﾎﾓｴﾛに限らず妄想のｶｵｽを見ないで済む率が高くなる。
これも配慮だったりマナーだと思うんだけどな。
そして場皿厭離の話題に限って言えば、盾家の二次創作に対する権利云々の話は主題じゃない。
「最低限の配慮もマナーもない主催が厭離を開催するのは不安だし、危険だ」
という、ごく一般的な社会人であれば感じるだろうことが問題になっていたことを理解していただきたい。
>>65
その辺りについては、専スレで何度もでてるからそっち参照で。
その辺りについては、専スレで何度もでてるからそっち参照で。
>>63
リロッてませんでした、すみません。
「他ジャンルは他ジャンル」というなら
なぜ>>42のように「こんなの場皿に限った事じゃない」などと二次の常識のように
主張する人がいるのでしょうか？
二次創作にも様々な形があることは>>52でも例にあげてますし
「自作品に対して説明の義務が生じる＝二次創作をあきらめろ」
という解釈になぜなるのか疑問です。
法的にギリギリの所にある作品の作者が自作の権利を守るために戦い、勝ったり負けたり
してるのは、芸術の歴史をかじるまでもないことじゃないですか？
なんで二次同人者だけはじめから無責任に逃亡するのが当然で最良の策と思ってるのでしょうか？
時代の流れは同人が隠れきることは難しい方向に行っているのに。
厭離主催についてはジャンル者ではないので詳しくは知りませんが
「本家禁」部分は間違ってるし、矛盾してると思いますよ。
私は場皿イベントそのものに対しての突っ込みをする気は無いですので
それを聞くことで何を主張したいのかわかりませんが？
>>67
ジャンル者じゃないので、ジャンル内マナーの違反についてはわかりませんが
「同人は隠すことがマナーである」は、全ての同人に通じることではないので
「同人を隠さなかった」というだけで「マナー違反」という部分に関してだけは
理解も賛同もしかねます。
リロッてませんでした、すみません。
「他ジャンルは他ジャンル」というなら
なぜ>>42のように「こんなの場皿に限った事じゃない」などと二次の常識のように
主張する人がいるのでしょうか？
二次創作にも様々な形があることは>>52でも例にあげてますし
「自作品に対して説明の義務が生じる＝二次創作をあきらめろ」
という解釈になぜなるのか疑問です。
法的にギリギリの所にある作品の作者が自作の権利を守るために戦い、勝ったり負けたり
してるのは、芸術の歴史をかじるまでもないことじゃないですか？
なんで二次同人者だけはじめから無責任に逃亡するのが当然で最良の策と思ってるのでしょうか？
時代の流れは同人が隠れきることは難しい方向に行っているのに。
厭離主催についてはジャンル者ではないので詳しくは知りませんが
「本家禁」部分は間違ってるし、矛盾してると思いますよ。
私は場皿イベントそのものに対しての突っ込みをする気は無いですので
それを聞くことで何を主張したいのかわかりませんが？
>>67
ジャンル者じゃないので、ジャンル内マナーの違反についてはわかりませんが
「同人は隠すことがマナーである」は、全ての同人に通じることではないので
「同人を隠さなかった」というだけで「マナー違反」という部分に関してだけは
理解も賛同もしかねます。
ネ困
最近、相談してもいいか聞くだけ聞いて消える、もしくは
日を跨いだり長時間たってから相談する人が増えたなあ。
都合があるだろうから、聞いたらすぐ書けとは思わないんだけど
即レスでOKもらっても書き込まないんだったら、わざわざ聞かなかったらいいのに。
もしかして何かあったんだろうかと、何故か毎回こっちが不安になるｗ
今も何か不安ｗ
最近、相談してもいいか聞くだけ聞いて消える、もしくは
日を跨いだり長時間たってから相談する人が増えたなあ。
都合があるだろうから、聞いたらすぐ書けとは思わないんだけど
即レスでOKもらっても書き込まないんだったら、わざわざ聞かなかったらいいのに。
もしかして何かあったんだろうかと、何故か毎回こっちが不安になるｗ
今も何か不安ｗ
途端に静かになりますねw
>>66
盾厨は、場皿ﾌｧﾝ＝盾ﾌｧﾝ、盾絡みの事件は場皿全体の事件になるらしい
そのことに対してツッコミや仲裁すると主催乙になるので、他ﾌｧﾝは馬鹿らしいから傍観してます
盾に関わるとろくなことない。これだけは、ｼﾞｬﾝﾙ全体に広まったのは真実だがな
盾厨は、場皿ﾌｧﾝ＝盾ﾌｧﾝ、盾絡みの事件は場皿全体の事件になるらしい
そのことに対してツッコミや仲裁すると主催乙になるので、他ﾌｧﾝは馬鹿らしいから傍観してます
盾に関わるとろくなことない。これだけは、ｼﾞｬﾝﾙ全体に広まったのは真実だがな
>>67
うーん、やっぱ理解できん
相手のためといいながら結局自分が晒し者にされたくない
自分だけは隠れていたいって言い訳にしか見えないんだけどな
くだんのスレで主催が本を送らないでっていってる理由にケチつけまくってたけど
>>67が言ってることは一緒な気がするんだけどなぁ
＞下三行
ココで何度も「ルールや常識は場所によって違う」って散々言われてるよね？
なのになんで自分が思ってるルールが当然、外れてるやつはおかしいって主張できるのかな
人によって価値観なんて千差万別だと思うし
家紋申請したことが世間一般でそこまで悪し様に言われることではないと思うんだけど
なんか口先だけで綺麗ごと並べ立ててるけど
結局「私が気に食わないんだから私の望むままにしなさい」って主張したいようにしか見えないんだよね
で、それをもっともらしい「ジャンルの危機」だの「一般のルール」だので自分を正当化してるようにしか見えない
だってジャンルの危機でもないし一般のルールでもないし。それって。
伏字・検索避けといっしょで「そうしていれば私は許される。だからそうしないやつは許されない」
って無意識に思ってるんじゃないかな
こういう人は無意識に自分勝手でわがままだから怖い
うーん、やっぱ理解できん
相手のためといいながら結局自分が晒し者にされたくない
自分だけは隠れていたいって言い訳にしか見えないんだけどな
くだんのスレで主催が本を送らないでっていってる理由にケチつけまくってたけど
>>67が言ってることは一緒な気がするんだけどなぁ
＞下三行
ココで何度も「ルールや常識は場所によって違う」って散々言われてるよね？
なのになんで自分が思ってるルールが当然、外れてるやつはおかしいって主張できるのかな
人によって価値観なんて千差万別だと思うし
家紋申請したことが世間一般でそこまで悪し様に言われることではないと思うんだけど
なんか口先だけで綺麗ごと並べ立ててるけど
結局「私が気に食わないんだから私の望むままにしなさい」って主張したいようにしか見えないんだよね
で、それをもっともらしい「ジャンルの危機」だの「一般のルール」だので自分を正当化してるようにしか見えない
だってジャンルの危機でもないし一般のルールでもないし。それって。
伏字・検索避けといっしょで「そうしていれば私は許される。だからそうしないやつは許されない」
って無意識に思ってるんじゃないかな
こういう人は無意識に自分勝手でわがままだから怖い
>>70
＞私は場皿イベントそのものに対しての突っ込みをする気は無いですので
場皿厭離について話しているので他ジャンルがどうとかは別にどうでもいいです
ついでに42は私が書いた意見ではないのでお答えできかねます
＞自作品に対して説明の義務が生じる＝二次創作をあきらめろという解釈になぜなるのか疑問です
>>52の解釈として受け取ったまでですが。
誰に説明する義務なのですか？
本家や公式に説明をしてホモや18禁の理解をしてもらえると思ってるんでしょうか？
＞厭離主催についてはジャンル者ではないので詳しくは知りませんが
＞ジャンル者じゃないので、ジャンル内マナーの違反についてはわかりませんが
ジャンル者じゃないと何度も主張されてますが
ジャンル外の人にジャンルのことが全て理解できるとは思えないので
詳しく知らないのであればあんまり首を突っ込まない方がいいと思いますよ
＞私は場皿イベントそのものに対しての突っ込みをする気は無いですので
場皿厭離について話しているので他ジャンルがどうとかは別にどうでもいいです
ついでに42は私が書いた意見ではないのでお答えできかねます
＞自作品に対して説明の義務が生じる＝二次創作をあきらめろという解釈になぜなるのか疑問です
>>52の解釈として受け取ったまでですが。
誰に説明する義務なのですか？
本家や公式に説明をしてホモや18禁の理解をしてもらえると思ってるんでしょうか？
＞厭離主催についてはジャンル者ではないので詳しくは知りませんが
＞ジャンル者じゃないので、ジャンル内マナーの違反についてはわかりませんが
ジャンル者じゃないと何度も主張されてますが
ジャンル外の人にジャンルのことが全て理解できるとは思えないので
詳しく知らないのであればあんまり首を突っ込まない方がいいと思いますよ
>>76
>>63で「場皿の物差しで別ジャンルを測ってる人なんて誰もいない」とレスされているので
反証として「場皿のモノサシを二次全体にあてはめようとしている人」のレス番号>>42を具体的に示したのですが？
同様のことを言ってる人は他にもいるし
>>67など「最低限の配慮、マナー」として同人以外の一般常識の問題だとまで言っている。
他ジャンルはどうでもいいと言いながら、結局場皿のルールや常識を他ジャンルにまであてはめようとしてる人が
実際にいるから、それは違うと反論されてるんです。
それと「本家や公式に説明をしてホモや18禁の理解をしてもらえると思ってるのか」ではなく
「本家や公式にバレたなら説明をしてホモや18禁表現への理解してもらえるよう努力しなきゃいけない」
でしょう？今後も描きたいならば。
それは「暴力や残酷な表現のある小説を、それを嫌だと言う人に理解をしてもらえると思ってるのか」
「政治家を揶揄したり風刺したりする漫画を、政治家自身に理解してもらえると思ってるのか」
最近あった問題なら「靖国問題を描いた映画を（ｒｙ」と置き換えても同じ。
「その表現は嫌だ、上映反対」と抗議されたけど、どうしても発表したいと言うなら、やれるやれないじゃなく
説得する努力をしなきゃいけないんですよ。プロでもアマでも。
それができない嫌だというのなら、はじめから無難なものだけ描いてれば良いこと。
だのに一部の同人二次者だけそれを回避したまま、でも描き続けることはやめたくないと言ってるのが甘いと言ってるんです。
これは場皿だけの問題じゃなく、そういう表現（二次やホモ）を選んだ人間全てが考えてかなきゃならないことだと
思ってるから、首つっこんでます。
>>63で「場皿の物差しで別ジャンルを測ってる人なんて誰もいない」とレスされているので
反証として「場皿のモノサシを二次全体にあてはめようとしている人」のレス番号>>42を具体的に示したのですが？
同様のことを言ってる人は他にもいるし
>>67など「最低限の配慮、マナー」として同人以外の一般常識の問題だとまで言っている。
他ジャンルはどうでもいいと言いながら、結局場皿のルールや常識を他ジャンルにまであてはめようとしてる人が
実際にいるから、それは違うと反論されてるんです。
それと「本家や公式に説明をしてホモや18禁の理解をしてもらえると思ってるのか」ではなく
「本家や公式にバレたなら説明をしてホモや18禁表現への理解してもらえるよう努力しなきゃいけない」
でしょう？今後も描きたいならば。
それは「暴力や残酷な表現のある小説を、それを嫌だと言う人に理解をしてもらえると思ってるのか」
「政治家を揶揄したり風刺したりする漫画を、政治家自身に理解してもらえると思ってるのか」
最近あった問題なら「靖国問題を描いた映画を（ｒｙ」と置き換えても同じ。
「その表現は嫌だ、上映反対」と抗議されたけど、どうしても発表したいと言うなら、やれるやれないじゃなく
説得する努力をしなきゃいけないんですよ。プロでもアマでも。
それができない嫌だというのなら、はじめから無難なものだけ描いてれば良いこと。
だのに一部の同人二次者だけそれを回避したまま、でも描き続けることはやめたくないと言ってるのが甘いと言ってるんです。
これは場皿だけの問題じゃなく、そういう表現（二次やホモ）を選んだ人間全てが考えてかなきゃならないことだと
思ってるから、首つっこんでます。
とにかくなんでも主催乙とか気持ち悪い
「相手が嫌がるだろうなと思うことは、たとえ他に喜ぶ人が居ても嫌がる人の前でやらない」
って、子供の頃に教わらなかったのかなぁ。
それにだぁーれも市民権を得て二次同人やりたいだなんて一言も言ってないんだよね
いろいろと残念な方だ・・・
ま、何でもかんでも主催乙は確かに気持ち悪いけどね。
って、子供の頃に教わらなかったのかなぁ。
それにだぁーれも市民権を得て二次同人やりたいだなんて一言も言ってないんだよね
いろいろと残念な方だ・・・
ま、何でもかんでも主催乙は確かに気持ち悪いけどね。
>>80
エロ系や暴力系の表現をやってる人は、市民権を得ようとまでしてないけれど
それを禁止されないよう自分の表現を守るために戦ってます。
自分の表現を守って行くことと、嫌がってる人の前でやってもいいと開き直る
行為は全く違うものです。
表現に関わる人がその二つの区別がつかないというのなら残念なことですね。
エロ系や暴力系の表現をやってる人は、市民権を得ようとまでしてないけれど
それを禁止されないよう自分の表現を守るために戦ってます。
自分の表現を守って行くことと、嫌がってる人の前でやってもいいと開き直る
行為は全く違うものです。
表現に関わる人がその二つの区別がつかないというのなら残念なことですね。
>>77
＞本家や公式にバレたなら説明をしてホモや18禁表現への理解してもらえるよう努力しなきゃいけない
今後も描きたいってことで努力したら本家や公式が認めてくれるって？それどんな馬鹿ですか
バレたと言ってる時点で自分に非があるとわかっているのに理解を求めるとか…謝罪の間違いでしょ
おまけに「バレている」と「主催本人が自分からバラす」のとでは全く別だと思いますけど
さっきから何度も言ってるんですが他のことを引き合いに出して決め付けて
だから「場皿でもこうだ！」っていうのは間違ってませんか
例に出した小説やら漫画、映画は二次同人と違ってあからさまに
事実無根で勝手に捏造したものしたものではないという点及び名誉毀損になるような案件
（政治家は公的な立場なので名誉毀損には当たらない）では全くないという点から
場皿の問題とは比較対象にならないと思いますが
＞一部の同人二次者だけそれを回避したまま、でも描き続けることはやめたくないと言ってるのが甘いと言ってるんです。
＞これは場皿だけの問題じゃなく、そういう表現（二次やホモ）を選んだ人間全てが考えてかなきゃならないことだと
＞思ってるから
それは場皿問題ではなく同人そのものの問題なので関連スレなりで議論して下さい
さっきからそうだけど論点がズレてるんだよなぁ
＞本家や公式にバレたなら説明をしてホモや18禁表現への理解してもらえるよう努力しなきゃいけない
今後も描きたいってことで努力したら本家や公式が認めてくれるって？それどんな馬鹿ですか
バレたと言ってる時点で自分に非があるとわかっているのに理解を求めるとか…謝罪の間違いでしょ
おまけに「バレている」と「主催本人が自分からバラす」のとでは全く別だと思いますけど
さっきから何度も言ってるんですが他のことを引き合いに出して決め付けて
だから「場皿でもこうだ！」っていうのは間違ってませんか
例に出した小説やら漫画、映画は二次同人と違ってあからさまに
事実無根で勝手に捏造したものしたものではないという点及び名誉毀損になるような案件
（政治家は公的な立場なので名誉毀損には当たらない）では全くないという点から
場皿の問題とは比較対象にならないと思いますが
＞一部の同人二次者だけそれを回避したまま、でも描き続けることはやめたくないと言ってるのが甘いと言ってるんです。
＞これは場皿だけの問題じゃなく、そういう表現（二次やホモ）を選んだ人間全てが考えてかなきゃならないことだと
＞思ってるから
それは場皿問題ではなく同人そのものの問題なので関連スレなりで議論して下さい
さっきからそうだけど論点がズレてるんだよなぁ
主催かどうかは知らないけど
専スレや同人板で一人暴れてた人と全く同じだね
言い回しや使う言葉、主張が別人認定できないくらい一緒
専スレや同人板で一人暴れてた人と全く同じだね
言い回しや使う言葉、主張が別人認定できないくらい一緒
>82
もうやめない？ID:efVH2f4x0には何をいってもムダだと思うし
ここは元々場皿関連スレでもないので
ここで思う存分二次同人のありかたを語ってもらえばいいよ。一人で。
もうやめない？ID:efVH2f4x0には何をいってもムダだと思うし
ここは元々場皿関連スレでもないので
ここで思う存分二次同人のありかたを語ってもらえばいいよ。一人で。
「みんなで○○の現状を変えて行かなければならない」なんて
鼻息荒く理想論を押し付ける奴ほど、聞いた側が離れて行く法則
鼻息荒く理想論を押し付ける奴ほど、聞いた側が離れて行く法則
efVH2f4x0は主催乙というよりただの議論厨じゃないの
家紋騒ぎというエサを見つけて食いついてきたんだろ？
騒ぎに乗じて自論を披露したいだけだから論点もずれてきて当然
だから鼻からジャンルの事なんか頭に無いし、この手は相手するだけ粘着するよ
まったく主催もとんでもないエサ撒いてくれたよな…
家紋騒ぎというエサを見つけて食いついてきたんだろ？
騒ぎに乗じて自論を披露したいだけだから論点もずれてきて当然
だから鼻からジャンルの事なんか頭に無いし、この手は相手するだけ粘着するよ
まったく主催もとんでもないエサ撒いてくれたよな…
やっぱ全然理解できないんだな
自分のルール＝世間一般のルールとか言う人たちだから
自分の中の考えが狭い狭い
誰も「分かってもらえるよう努力しろ」なんていってないってのに
自分のルール＝世間一般のルールとか言う人たちだから
自分の中の考えが狭い狭い
誰も「分かってもらえるよう努力しろ」なんていってないってのに
>>80
それも一概にいえないだろう。
あれも嫌、これも嫌と
嫌だと言った者勝ちになるのはお断りだ。
じゃあ何を基準にするかといったら、一般常識しかないわけだけど、
二次には一般常識の積み重ねがないから難しい。
それも一概にいえないだろう。
あれも嫌、これも嫌と
嫌だと言った者勝ちになるのはお断りだ。
じゃあ何を基準にするかといったら、一般常識しかないわけだけど、
二次には一般常識の積み重ねがないから難しい。
結局内輪内輪で閉じこもった村社会だから
村の外なんてしらないしテキトーな噂・悪口はあっという間に広まるし
すぐ村八分して部外者・自分たちと馴染まないものは排除しようとするし
って感じでしょ
村を守るため！皆のため！っていいつつ実際のところ
自分の居心地がいい場所を死守したいだけ
その点で言えば確かに自分の居心地のいい場所のため一致団結で戦ってるんじゃない？
ハタからみれば戦ってる方向間違ってるようにしか見えないけど
村社会的には大満足でしょ
村の外なんてしらないしテキトーな噂・悪口はあっという間に広まるし
すぐ村八分して部外者・自分たちと馴染まないものは排除しようとするし
って感じでしょ
村を守るため！皆のため！っていいつつ実際のところ
自分の居心地がいい場所を死守したいだけ
その点で言えば確かに自分の居心地のいい場所のため一致団結で戦ってるんじゃない？
ハタからみれば戦ってる方向間違ってるようにしか見えないけど
村社会的には大満足でしょ
>>82
認めてくれるではなく、認められるように働きかける義務があるだろうと言ってる訳です。
これは場皿に限った話じゃなく。
なお、場皿同人に限って言えば、実在の人物をモデルにした架空の人物に対する二次なので
政治風刺漫画同様名誉毀損には当たりません。
訴えられる可能性があるならば場皿の版権元からでしょうが、二次創作やパロディは
グレーゾーンであり、ケースバイケース。
個々の二次作品への著作権違反などの判決はありますが、二次創作全体を完全に黒とする
判決も未だでてません。参考までに。
自分に非があるから駄目だと決め付け、説得する気も無い中途半端な気持ちなら
はじめから過激な表現などに手をつけなければいいこと。
やるからには「こういうこういう訳で私はこれを発表したいのだ」と説得する覚悟と
方法論は持つべきでしょう？
何度も繰り返しますが、私はジャンル外の者なので、バレたという原因（主催の行動）
をはじめとして、場皿問題そのものに突っ込む気は無く、>>42他の人々の主張する
同人界のルールうんぬんという部分にのみ言及してると最初から言っています。
認めてくれるではなく、認められるように働きかける義務があるだろうと言ってる訳です。
これは場皿に限った話じゃなく。
なお、場皿同人に限って言えば、実在の人物をモデルにした架空の人物に対する二次なので
政治風刺漫画同様名誉毀損には当たりません。
訴えられる可能性があるならば場皿の版権元からでしょうが、二次創作やパロディは
グレーゾーンであり、ケースバイケース。
個々の二次作品への著作権違反などの判決はありますが、二次創作全体を完全に黒とする
判決も未だでてません。参考までに。
自分に非があるから駄目だと決め付け、説得する気も無い中途半端な気持ちなら
はじめから過激な表現などに手をつけなければいいこと。
やるからには「こういうこういう訳で私はこれを発表したいのだ」と説得する覚悟と
方法論は持つべきでしょう？
何度も繰り返しますが、私はジャンル外の者なので、バレたという原因（主催の行動）
をはじめとして、場皿問題そのものに突っ込む気は無く、>>42他の人々の主張する
同人界のルールうんぬんという部分にのみ言及してると最初から言っています。
なんだかすごいことになっているな
>>90
戦ってる方向間違ってるにﾜﾗﾀ
確かに明々後日の方向に進軍してるわｗ
いやそれは勝手だけど
二次同人ってくくりだけでそんなレミングの暴走に突き合わされるのは真っ平ごめんだ
二次者のマナーとか訳わかんない事言ってないで、せめて場皿だけのルールにとどめてておいてほしいよ
戦ってる方向間違ってるにﾜﾗﾀ
確かに明々後日の方向に進軍してるわｗ
いやそれは勝手だけど
二次同人ってくくりだけでそんなレミングの暴走に突き合わされるのは真っ平ごめんだ
二次者のマナーとか訳わかんない事言ってないで、せめて場皿だけのルールにとどめてておいてほしいよ
そもそも専スレがあるのに何故ここで喚きたいのか
ｼﾞｬﾝﾙによって危険認識ﾚﾍﾞﾙが異なるんだから、場皿のことは場皿者にしか
わからないだろ
「神のものは神に、カイゼルのものはカイゼルに返しなさい」とキリストも言っている
場皿のことは場皿スレで、つーか専スレがあるんだからそこでやってくれ
とっとと専スレに行けよ
ｼﾞｬﾝﾙによって危険認識ﾚﾍﾞﾙが異なるんだから、場皿のことは場皿者にしか
わからないだろ
「神のものは神に、カイゼルのものはカイゼルに返しなさい」とキリストも言っている
場皿のことは場皿スレで、つーか専スレがあるんだからそこでやってくれ
とっとと専スレに行けよ
まあまあ うざいからって出てけってのもおかしいだろ
もともと絡むスレなんだし それこそ自分本位すぎる
それにしてもほんとに基本的な考えが全く違うのですれ違うことすらなさそうだな諸々
もともと絡むスレなんだし それこそ自分本位すぎる
それにしてもほんとに基本的な考えが全く違うのですれ違うことすらなさそうだな諸々
なんだか、とりあえず大きい敵と戦いたがっている人がいるな…
ひとりでどうぞ頑張ってください
とりあえず、「同人界のﾙｰﾙ」とやらが気に入らなかったら、同人界に無理して
いることはないんじゃないかな？
「郷に入っては郷に従う」、それはわからないのかな？
無理にどうして、自分に合わせろと我侭ばかり言うんでしょうか？
誰もID:efVH2f4x0やID:VAkKSOiP0にいるよう強制もしていなければ、別にいて欲しいとも
必要とも思っていないと思うから、そんなに力まなくてもいいんじゃない？
一人で自分の理想に酔っている正義厨だと思われちゃいますよ
ひとりでどうぞ頑張ってください
とりあえず、「同人界のﾙｰﾙ」とやらが気に入らなかったら、同人界に無理して
いることはないんじゃないかな？
「郷に入っては郷に従う」、それはわからないのかな？
無理にどうして、自分に合わせろと我侭ばかり言うんでしょうか？
誰もID:efVH2f4x0やID:VAkKSOiP0にいるよう強制もしていなければ、別にいて欲しいとも
必要とも思っていないと思うから、そんなに力まなくてもいいんじゃない？
一人で自分の理想に酔っている正義厨だと思われちゃいますよ
そんなに何度もジャンルものじゃない、って繰り返さなくてもIDと書き込み見りゃわかるよ。
その割りには結構場皿の二次創作関連にも精通してそうだし、是非とも貴方のその博識
と言葉の羅列っぷりを、本スレで披露していただきたいんだが。
大丈夫、あっちでも充分お話通じるよ。
その割りには結構場皿の二次創作関連にも精通してそうだし、是非とも貴方のその博識
と言葉の羅列っぷりを、本スレで披露していただきたいんだが。
大丈夫、あっちでも充分お話通じるよ。
>95
専スレだと論破された挙句フルボッコにされるので
逃げてきたここで文句たれてるんだよ
専スレだと論破された挙句フルボッコにされるので
逃げてきたここで文句たれてるんだよ
>>95
場皿にしかわからない問題ははじめから話さないし
話す気も無いと何度も言ってますよ。
二次者のマナーとか常識という話の部分に突っ込んでます。
>>97
同人界のルールが気に入らないというのではなく
そんなのは同人界のルールではないと言ってるのです。
場皿にしかわからない問題ははじめから話さないし
話す気も無いと何度も言ってますよ。
二次者のマナーとか常識という話の部分に突っ込んでます。
>>97
同人界のルールが気に入らないというのではなく
そんなのは同人界のルールではないと言ってるのです。
ここまでの流れで分かったこと
「何だかよく分からんが恐いジャンルだから近づかないでおこう」
「何だかよく分からんが恐いジャンルだから近づかないでおこう」
ID変わってるけどずっと論じてるあなた、
ジャンル外者だって言ってるますけど「馬皿」のその話したければ
馬皿同人関連のスレでやりなよ。ここは貴方の意見を述べるブログじゃないし、
ましてや馬皿関連のみのスレでもない。
それにここじゃ馬皿の人もみてない可能性が高いよ。
該当ジャンルの人と真正面から論議したほうが有意義だと思うけど。
馬皿の問題そのものに突っ込む気はない「部外者」だから馬皿スレには
行かないというなら、もうスレ違い気味なのでここにも書かなくていいですよ。
ジャンル外者だって言ってるますけど「馬皿」のその話したければ
馬皿同人関連のスレでやりなよ。ここは貴方の意見を述べるブログじゃないし、
ましてや馬皿関連のみのスレでもない。
それにここじゃ馬皿の人もみてない可能性が高いよ。
該当ジャンルの人と真正面から論議したほうが有意義だと思うけど。
馬皿の問題そのものに突っ込む気はない「部外者」だから馬皿スレには
行かないというなら、もうスレ違い気味なのでここにも書かなくていいですよ。
何かあると主催乙・ID変え乙って煽るのはどうかなと思った
論破論破って、蘭ﾊﾞﾊﾞかよ。
とどうでもいいことを考えたｗ
とどうでもいいことを考えたｗ
>>103
逆効果
逆効果
>>102
おまえに仕切ってもらわなくてもいいし、指図されるいわれもないよ
絡みで何を書こうが勝手じゃない？ここはおまえの掲示板か？
別に場皿者に物申したいわけじゃないしあのジャンルがどうなろうがどうでもいい
端から見ててみっともないねーって真紀子してるだけなんだけど
絡み避難所まで出張してきてその上
「ｱﾃｸｼ正しい！ｱﾃｸｼに文句言うおまえら全員自演！！」って幸せ回路発動ってもう救いようがないよね
場皿者ってこんな基地外大量に飼うほど大きいジャンルだっけ？
おまえに仕切ってもらわなくてもいいし、指図されるいわれもないよ
絡みで何を書こうが勝手じゃない？ここはおまえの掲示板か？
別に場皿者に物申したいわけじゃないしあのジャンルがどうなろうがどうでもいい
端から見ててみっともないねーって真紀子してるだけなんだけど
絡み避難所まで出張してきてその上
「ｱﾃｸｼ正しい！ｱﾃｸｼに文句言うおまえら全員自演！！」って幸せ回路発動ってもう救いようがないよね
場皿者ってこんな基地外大量に飼うほど大きいジャンルだっけ？
サークル数でいうならゲームジャンル1番手
全体で言えば5番手
全体で言えば5番手
場皿凸
実はまだ件のスレを見なかったんだが今見てきた
なんか怖かった
実はまだ件のスレを見なかったんだが今見てきた
なんか怖かった
棲み分けが大事なんじゃね？
こんなのどう論じ合おうと水掛け論にしかならないわけだし
大体内容ループしすぎだろｗ
こんなのどう論じ合おうと水掛け論にしかならないわけだし
大体内容ループしすぎだろｗ
>>104
ちゃんとした話し合いになるなら、同人ルールを考えるスレをたてた方がいいのかなとも
>>45で提案したのですが、けっきょくジャンル関係者の擁護乙としか受け取られないのなら
どんなものなのかなと……
ちゃんとした話し合いになるなら、同人ルールを考えるスレをたてた方がいいのかなとも
>>45で提案したのですが、けっきょくジャンル関係者の擁護乙としか受け取られないのなら
どんなものなのかなと……
>>114
絡みスレで言い合うだけならともかく、新スレを立てるのは
どう言っても関係者乙と煽りたい人が混じってる状況の今いかがなものかと思うので
落ち着いたら立てようかと。
同人ルール問題は、他スレでもたびたび話題にあがって意見がわれているので
いずれは必要となるかもしれないスレかなと常々思っていましたし。
絡みスレで言い合うだけならともかく、新スレを立てるのは
どう言っても関係者乙と煽りたい人が混じってる状況の今いかがなものかと思うので
落ち着いたら立てようかと。
同人ルール問題は、他スレでもたびたび話題にあがって意見がわれているので
いずれは必要となるかもしれないスレかなと常々思っていましたし。
ここで不毛な無限ループ繰り広げてることについては、どうかと思わないの？
場皿絡めて話したこのｽﾚで延々くだらないやり取りされても迷惑なんだよ
場皿と全く関係論点で議論したいなら早々に場皿と切り離してくださいよ
場皿絡めて話したこのｽﾚで延々くだらないやり取りされても迷惑なんだよ
場皿と全く関係論点で議論したいなら早々に場皿と切り離してくださいよ
そうだよねーこのままここで「場皿に関係なく同人ルールについて話してます！」って主張しても
この流れだと、どうしても場皿と関連付けられてしまうよ
それも本意じゃないでしょうから、どうぞさっさと新スレ立ててください
あ、その時は場皿の名前ださないでお願いしますよ
だってジャンル関係ないんでしょ？
この流れだと、どうしても場皿と関連付けられてしまうよ
それも本意じゃないでしょうから、どうぞさっさと新スレ立ててください
あ、その時は場皿の名前ださないでお願いしますよ
だってジャンル関係ないんでしょ？
>>117
何いってんの
事例の一つとしていつまでもいつまでも語り継がれていくんですよ
だから散々いったのに
騒ぎを起こすな。って
既にもうこの件は場皿から離れた場所でいつまでも取り上げられ続けるんだよ
もう遅い
>>116
ループする原因が分からないならちょっと問題だと思うな
分かってるなら主催がそこまで常軌を逸したことをしたわけじゃないの承知の上で
アレな騒ぎ起こしてたことにもなるんだけどな
何いってんの
事例の一つとしていつまでもいつまでも語り継がれていくんですよ
だから散々いったのに
騒ぎを起こすな。って
既にもうこの件は場皿から離れた場所でいつまでも取り上げられ続けるんだよ
もう遅い
>>116
ループする原因が分からないならちょっと問題だと思うな
分かってるなら主催がそこまで常軌を逸したことをしたわけじゃないの承知の上で
アレな騒ぎ起こしてたことにもなるんだけどな
待て待てｗ
>主催がそこまで常軌を逸したことをしたわけじゃない
したから騒ぎになったんだよ、ホント大丈夫？
>主催がそこまで常軌を逸したことをしたわけじゃない
したから騒ぎになったんだよ、ホント大丈夫？
自分、誤字脱字多すぎ…。
116三行目、場皿と全く関係ない論点、だった。
同人ルールについて考えｽﾚなら、主催乙なんて流れないだろうし、あってもスレチで終了でしょ。
安心して心おきなく議論できるよ。
>>119
原因うんぬんの話はしていない
116三行目、場皿と全く関係ない論点、だった。
同人ルールについて考えｽﾚなら、主催乙なんて流れないだろうし、あってもスレチで終了でしょ。
安心して心おきなく議論できるよ。
>>119
原因うんぬんの話はしていない
>123
それでレス止めたら「論破してやったw」と思われるよ
それでレス止めたら「論破してやったw」と思われるよ
騒ぎを起こすなってｗ
そもそも事の発端は主催が馬鹿したせいなんですがｗ
他の主催の厭離ではこんな馬鹿騒ぎになってません
そもそも事の発端は主催が馬鹿したせいなんですがｗ
他の主催の厭離ではこんな馬鹿騒ぎになってません
J関連なら実際に本尊の対応という実績があり
スポーツナマ関連でも「商業同人問わずスポーツ選手の性格改竄が公認された歴史がない。
プロ選手の商業価値がキャラクターではなく成績である以上お目こぼしされない可能性が高い」
という推論が成り立つので、ヒステリックなまでの「本尊に直接コンタクトするなど言語道断」も
部外者から見ても頷ける範囲だが、商業でのキャラ萌え目的の性格改竄があれだけ容認されてる
歴史関係でJやスポーツ並にピリピリされても説得力にイマイチ欠けるな。
スポーツナマ関連でも「商業同人問わずスポーツ選手の性格改竄が公認された歴史がない。
プロ選手の商業価値がキャラクターではなく成績である以上お目こぼしされない可能性が高い」
という推論が成り立つので、ヒステリックなまでの「本尊に直接コンタクトするなど言語道断」も
部外者から見ても頷ける範囲だが、商業でのキャラ萌え目的の性格改竄があれだけ容認されてる
歴史関係でJやスポーツ並にピリピリされても説得力にイマイチ欠けるな。
場皿の人達はこんなところで相手にしてても、同レベル扱いされるだけだし
論議の対象が違いすぎて一生理解しあうことないから、本スレやヲチスレで
pgrしとく方が有益だと思うよｗ
ジャンル内の問題から端を発してるのにそれ抜かして論議したい勝手な人や、
他ジャンル者の勝手な呟きなんだから、いちいち反論するなんて労力の無駄
だと思うな。
自分はnrnrしたいだけだから、このスレ見てるだけで十分だがｗ
論議の対象が違いすぎて一生理解しあうことないから、本スレやヲチスレで
pgrしとく方が有益だと思うよｗ
ジャンル内の問題から端を発してるのにそれ抜かして論議したい勝手な人や、
他ジャンル者の勝手な呟きなんだから、いちいち反論するなんて労力の無駄
だと思うな。
自分はnrnrしたいだけだから、このスレ見てるだけで十分だがｗ
>>116
私は場皿問題だけのことではないと言っているのに
主催の「本家禁」に対しての感想など絡めてレスされる人がいるから
いつまでも切り離された話題にならないのではないですか？
>>117
ヲチスレ化を避けるためにも特定ジャンルなどの名前を出さないことなどは
テンプレの注意書きに必要でしょうね。
>>126
商業ですが「がんばれタブチくん」など、実際にあった夫婦間のいざこざを
ネタにしてあり、当時ちょっとした問題になりましたが、
それでもいしいひさいちや出版社が田淵夫妻から訴えられたという話はきかないです。
暴露本の類なら問題でしょうが、あきらかに創作物であるものに対してですからね。
何度も言われているように、二次の逮捕事件を超えるヤバ物件は
今のところナマには無いということじゃないでしょうか？
Ｊの事件もそうですし。
私は場皿問題だけのことではないと言っているのに
主催の「本家禁」に対しての感想など絡めてレスされる人がいるから
いつまでも切り離された話題にならないのではないですか？
>>117
ヲチスレ化を避けるためにも特定ジャンルなどの名前を出さないことなどは
テンプレの注意書きに必要でしょうね。
>>126
商業ですが「がんばれタブチくん」など、実際にあった夫婦間のいざこざを
ネタにしてあり、当時ちょっとした問題になりましたが、
それでもいしいひさいちや出版社が田淵夫妻から訴えられたという話はきかないです。
暴露本の類なら問題でしょうが、あきらかに創作物であるものに対してですからね。
何度も言われているように、二次の逮捕事件を超えるヤバ物件は
今のところナマには無いということじゃないでしょうか？
Ｊの事件もそうですし。
鼻息荒いトコ悪いけど、せめて伏せ字くらいしたら？
そのマンガやモデルとなったご本尊夫妻の事を知ってるんだから、それなりの年齢いってるん
じゃないの？
ムダに年輪刻んでないで、昨今の同人事情と自分や他人の考えには、適度な所で折り合いつけなよ。
そのマンガやモデルとなったご本尊夫妻の事を知ってるんだから、それなりの年齢いってるん
じゃないの？
ムダに年輪刻んでないで、昨今の同人事情と自分や他人の考えには、適度な所で折り合いつけなよ。
>>127
>>128
>>130
だったら最初から「他のジャンルは知らないが、とりあえずウチでは
本尊突撃は家紋どころじゃない法度中の法度という暗黙のルールがあるんで
解らない人もウチはそういうもんだと思ってください」って言えばよかったんじゃん。
さんざん常識常識！と大騒ぎしておいて
揚句「あいつらと同レベルにされたくないからもうやめようよー」と
最後の捨て台詞まで優位に立ちたがるその厨感覚ってどうなのよ馬皿ジャンル者って。
>>128
>>130
だったら最初から「他のジャンルは知らないが、とりあえずウチでは
本尊突撃は家紋どころじゃない法度中の法度という暗黙のルールがあるんで
解らない人もウチはそういうもんだと思ってください」って言えばよかったんじゃん。
さんざん常識常識！と大騒ぎしておいて
揚句「あいつらと同レベルにされたくないからもうやめようよー」と
最後の捨て台詞まで優位に立ちたがるその厨感覚ってどうなのよ馬皿ジャンル者って。
>>127
自分も同意
だがこれだけは言わせてくれｗ
>>126
＞本尊の対応という「実績」
日本語おかしいですよ
>>129
おまえいい加減しつこいよKY
話が終わる所につけ場皿関係ないといいつつ
いつまでも場皿が場皿がって言ってるのはおまえだけって気づけ
本家禁の話絡む前から場皿場皿言ってるだろ
ID抽出したらひどいｗ
>>131
いつもの「伏字するなんて馬鹿じゃないの？」の人なのでスルーして
あげて下さい
>>132
どこで議論やめようが人の勝手
＞他のジャンルは知らないが、とりあえずウチでは
＞本尊突撃は家紋どころじゃない法度中の法度という暗黙のルールがある
＝モラルとして文章の中に組み込んでいたと思いますが。ふじこってる人以外は
さーnrnrROMに戻ろ
自分も同意
だがこれだけは言わせてくれｗ
>>126
＞本尊の対応という「実績」
日本語おかしいですよ
>>129
おまえいい加減しつこいよKY
話が終わる所につけ場皿関係ないといいつつ
いつまでも場皿が場皿がって言ってるのはおまえだけって気づけ
本家禁の話絡む前から場皿場皿言ってるだろ
ID抽出したらひどいｗ
>>131
いつもの「伏字するなんて馬鹿じゃないの？」の人なのでスルーして
あげて下さい
>>132
どこで議論やめようが人の勝手
＞他のジャンルは知らないが、とりあえずウチでは
＞本尊突撃は家紋どころじゃない法度中の法度という暗黙のルールがある
＝モラルとして文章の中に組み込んでいたと思いますが。ふじこってる人以外は
さーnrnrROMに戻ろ
>>131
伏字議論は専スレあるよ
伏字問題は「同人者なら○○して当然、それがマナー」が
いかにあてにならないかがよくわかる例かとｗ
http://c.2ch.net/test/-/doujin/1177775525/i
伏字議論は専スレあるよ
伏字問題は「同人者なら○○して当然、それがマナー」が
いかにあてにならないかがよくわかる例かとｗ
http://c.2ch.net/test/-/doujin/1177775525/i
ローカルルールとしてのジャンル内マナーと法律・権利的な問題を
ごっちゃにしてるからまずいんじゃないの？
ローカルルールなら口出す必要はないけど、
法的に問題があるなら、他の戦国や干物の人たちも関係あるでしょ
スレ住人にとって一番大事なのは
「本家と関わりのあるイベは参加したくない」って事だから、そういう所はどうでもいいんだろうけど。
ひとまず自分が知ってる範囲でいうと、
時々「本家がｶﾌﾟﾝｺにもう盾家キャラを出さないでくれと言うかも」という意見があがってるけど
少なくとも法律上そういう事は出来ないはず。
歴史上の人物がフィクションの世界でどう扱われても
名誉毀損や侮辱罪は成立しないって
大河や歴史小説絡みの裁判で判例が出ているから。
勿論、ｶﾌﾟﾝｺがそんな要請を自主的に聞き入れる可能性はゼロじゃない。
でもその辺りは心配する必要はまずないと思うよ
ごっちゃにしてるからまずいんじゃないの？
ローカルルールなら口出す必要はないけど、
法的に問題があるなら、他の戦国や干物の人たちも関係あるでしょ
スレ住人にとって一番大事なのは
「本家と関わりのあるイベは参加したくない」って事だから、そういう所はどうでもいいんだろうけど。
ひとまず自分が知ってる範囲でいうと、
時々「本家がｶﾌﾟﾝｺにもう盾家キャラを出さないでくれと言うかも」という意見があがってるけど
少なくとも法律上そういう事は出来ないはず。
歴史上の人物がフィクションの世界でどう扱われても
名誉毀損や侮辱罪は成立しないって
大河や歴史小説絡みの裁判で判例が出ているから。
勿論、ｶﾌﾟﾝｺがそんな要請を自主的に聞き入れる可能性はゼロじゃない。
でもその辺りは心配する必要はまずないと思うよ
２４時間貼り付きでネチネチやってる香具師>ID:efVH2f4x0は頭のイカレたネトウヨか
「場皿のおにゃのこにかまって貰えてうれしいｷｬｯっｖ」な中年のｵｻｰﾝの可能性が高いと思うので、
場皿のみなさんはﾊｲﾊｲわろすわろすで流して以後は接近しない方がいいと思う
どうせ話は通じない
「場皿のおにゃのこにかまって貰えてうれしいｷｬｯっｖ」な中年のｵｻｰﾝの可能性が高いと思うので、
場皿のみなさんはﾊｲﾊｲわろすわろすで流して以後は接近しない方がいいと思う
どうせ話は通じない
というか、いろんなものがごっちゃになってるせいで
そのごっちゃが気になって指摘→指摘されたところとかズレた反論→ｇｄｇｄ
がなんか基本な気がしてきた
実際、今だって「自分達が決めた暗黙のマイルールに反してる」と
「世間一般での常識」がごっちゃになっててｇｄｇｄしてるしｗ
そのごっちゃが気になって指摘→指摘されたところとかズレた反論→ｇｄｇｄ
がなんか基本な気がしてきた
実際、今だって「自分達が決めた暗黙のマイルールに反してる」と
「世間一般での常識」がごっちゃになっててｇｄｇｄしてるしｗ
>>134
場皿厨が
最後にどうしても自分が相手を見下した捨て台詞をはかないと
気がすまない厨房だというのは良く分かったよ。
頼むから今後は巣に篭って二度とジャンルスレ以外の場所に出てくるな。ｳｻﾞｲから。
場皿厨が
最後にどうしても自分が相手を見下した捨て台詞をはかないと
気がすまない厨房だというのは良く分かったよ。
頼むから今後は巣に篭って二度とジャンルスレ以外の場所に出てくるな。ｳｻﾞｲから。
>>133
同人ルールを考えるスレの実例としてなら、この問題より
二コ動ＭＡＤ問題など個人サイトをあげない例が望ましいかなと。
>>136 >>138
ジャンル内ルールを法律や二次同人のマナーや一般常識と混同している所が
この問題の根っこなんじゃないでしょうか？
「二次はキケン、ナマはキケン」という人が、誹謗中傷による名誉毀損と
創作の区別さえついてないようなのが気になります。
同人ルールを考えるスレの実例としてなら、この問題より
二コ動ＭＡＤ問題など個人サイトをあげない例が望ましいかなと。
>>136 >>138
ジャンル内ルールを法律や二次同人のマナーや一般常識と混同している所が
この問題の根っこなんじゃないでしょうか？
「二次はキケン、ナマはキケン」という人が、誹謗中傷による名誉毀損と
創作の区別さえついてないようなのが気になります。
ほらほらお行きんさい、と促したつもりだったのに
場皿者扱いされたよ…
場皿者扱いされたよ…
>129には、本当にニコ動スレ、伏せ字スレに是非来て欲しいｗ
ナマ同人の特殊性についてもうちょっと何かスッキリしたいので。個人的に。
ナマ同人の特殊性についてもうちょっと何かスッキリしたいので。個人的に。
正直他ジャンル者という割には出しゃばって
自分の意見は場皿者であるあんたたちより正しいと言ってる人は
何がしたいのかさっぱりなんだが…
いい加減ループだし議論にならないよ
ジャンル内の問題に他者が口出すなよと思う自分も他ジャンル者ｗ
自分の意見は場皿者であるあんたたちより正しいと言ってる人は
何がしたいのかさっぱりなんだが…
いい加減ループだし議論にならないよ
ジャンル内の問題に他者が口出すなよと思う自分も他ジャンル者ｗ
でしゃばるって、ここは場皿スレじゃないんですが
>>144
そこで「場皿の話をしてるわけじゃない」でまたループになるわけですね？ｗ
そこで「場皿の話をしてるわけじゃない」でまたループになるわけですね？ｗ
＞場皿者であるあんたたちより正しい
なんて誰も言ってない
こうやって明後日の方向に攻撃加えて明々後日の方向に進軍していくわけだ
なんて誰も言ってない
こうやって明後日の方向に攻撃加えて明々後日の方向に進軍していくわけだ
一気に場皿問題スレを読んだよ
ジャンル毎に暗黙のルールがあるんだし、
全部内容読んでたら、内部の人間が怒るのも無理ないなと思えた
自分の印象では盾？は家紋の商標登録してるくらいだから
その他の干物に比べて厳しそうなイメージがした。
だから気を使ってるんだろうなと
何にしても主催の、自ら本家禁って本の裏に書いているのに
本家に凸ってるのが個人的にワラタ
参加者の１人ならnrnrで終わるけど主催がそれじゃあなぁ（w
内部の人間には申し訳ないがかなりウケた
ジャンル毎に暗黙のルールがあるんだし、
全部内容読んでたら、内部の人間が怒るのも無理ないなと思えた
自分の印象では盾？は家紋の商標登録してるくらいだから
その他の干物に比べて厳しそうなイメージがした。
だから気を使ってるんだろうなと
何にしても主催の、自ら本家禁って本の裏に書いているのに
本家に凸ってるのが個人的にワラタ
参加者の１人ならnrnrで終わるけど主催がそれじゃあなぁ（w
内部の人間には申し訳ないがかなりウケた
場皿の中の人も大変だなｗｗｗ
こういうのと同じ思考の香具師がが主催だったわけだ
そりゃ騒ぐわと納得ｗｗｗ
こういうのと同じ思考の香具師がが主催だったわけだ
そりゃ騒ぐわと納得ｗｗｗ
新たな厨ジャンルの新星が輝いています
154 ：避難 ◆3Cb.A1bo9. ：2008/04/22(火) 17:26:14 ID:mWSCt+W90
厨房スレ
あのキチガイまた来たな
話し合おうとした友人ってどうせキチガイ本人のことだろうが
本気で現実見えてないなー
ぼちぼち逮捕されてもいい頃だと思うんだが
あのキチガイまた来たな
話し合おうとした友人ってどうせキチガイ本人のことだろうが
本気で現実見えてないなー
ぼちぼち逮捕されてもいい頃だと思うんだが
155 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/22(火) 18:29:24 ID:pXpPK/yg0
厨房スレの内容、もはや何も原型がない。
一応最初は「創作からメジャージャンルへ移動(事実)→金儲けﾌｼﾞｺ(斜め上飛躍)」
というものがあったけど、風俗って…。いくらなんでもあんまりだろ。
携帯からってのはパソコン取り上げられﾀﾝだろうか。
一応最初は「創作からメジャージャンルへ移動(事実)→金儲けﾌｼﾞｺ(斜め上飛躍)」
というものがあったけど、風俗って…。いくらなんでもあんまりだろ。
携帯からってのはパソコン取り上げられﾀﾝだろうか。
いよいよ逮捕だな
基地まだ来てたんだ
いい加減鉄柵付きの病院にぶち込まれちゃえばいいのに
いい加減鉄柵付きの病院にぶち込まれちゃえばいいのに
基地が気持ち悪すぎる
自分だったらと思うと胃が痛くなりそう
元神ストレスすごいだろうな…本当に乙
自分だったらと思うと胃が痛くなりそう
元神ストレスすごいだろうな…本当に乙
厨時代にも沸いてたな
マジでコイツやべぇ
親は一体何してんだマジで
マジでコイツやべぇ
親は一体何してんだマジで
びっくり66
ものすごい早口で畳みかけてきそうなタイプ
ものすごい早口で畳みかけてきそうなタイプ
基地の書き込みがウイルスにキャッチされたら…
早く逮捕されろよ
早く逮捕されろよ
でも携帯で一度規制されると二度と書き込めなくなるらしいじゃん
今回の規制すれば基地も2にはもう書き込めないだろ
金ないらしいネカフェにもやすやす行けないだろうし
今回の規制すれば基地も2にはもう書き込めないだろ
金ないらしいネカフェにもやすやす行けないだろうし
ネカフェにもなかなか行けないほどの貧乏だったら
国立の大学通ってオシャレして化粧して地方から東京まで
イベントに参加する為に上京してくるような人は
そりゃ妬ましくてしょうがないだろうな。
国立の大学通ってオシャレして化粧して地方から東京まで
イベントに参加する為に上京してくるような人は
そりゃ妬ましくてしょうがないだろうな。
>>164
自分でバイトして稼いだ金なのに妬まれるとか理不尽すぎるな
自分でバイトして稼いだ金なのに妬まれるとか理不尽すぎるな
向こうの絡みスレに変なのが居付いちゃったな
多分ヒキニートとかだろうけど鬱陶しい
多分ヒキニートとかだろうけど鬱陶しい
でたｗ負け犬の陰口ｗｗ
799 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 00:04:43
絡みスレって何？
802 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 01:27:45
>>799
スレ内で完結させず別にわざわざスレ立てて陰口を言い合う同人板で人気のすれ
だそうですよｗ
絡みスレって何？
802 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/04/23(水) 01:27:45
>>799
スレ内で完結させず別にわざわざスレ立てて陰口を言い合う同人板で人気のすれ
だそうですよｗ
家紋611
最近の流れがとても興味深いなあと思うし双方の言い分も分かるんだが、
一応契約上は料金払ってるんだから実質的な被害てのは誰が被ってるんだ？
わざわざバラすな！というのは理解できるが、それこそ本家？からしたら
今回申請したKY主催も水明化で活動してるのも同じだと思うんだが…
犯罪で例えたら、万引きしてるのをわざわざバラしたかバラさず
隠れてやってるかの違いなだけな気がするんだが…
最近の流れがとても興味深いなあと思うし双方の言い分も分かるんだが、
一応契約上は料金払ってるんだから実質的な被害てのは誰が被ってるんだ？
わざわざバラすな！というのは理解できるが、それこそ本家？からしたら
今回申請したKY主催も水明化で活動してるのも同じだと思うんだが…
犯罪で例えたら、万引きしてるのをわざわざバラしたかバラさず
隠れてやってるかの違いなだけな気がするんだが…
>>169
万引きは疑問の余地無く犯罪だけど
二次創作はグレーゾーンで、場合によっちゃ合法になったり
交渉の結果、認知してもらえるケースさえあるからそのへんは違うな。
実際、版権元が協力するホモエロイベントだってあるし。
ただ、建前だけが違ってるだけで実情は大して変わってないというのには同意。
問題は「その建前をどこまで守らなければならないことか？」ということなんだろう。
その辺は他の人も指摘してるように伏せ字信仰と根っこは同じ。
>>131が伏せ字信者だというのは、ああなるほどと妙に納得してしまったよｗ
万引きは疑問の余地無く犯罪だけど
二次創作はグレーゾーンで、場合によっちゃ合法になったり
交渉の結果、認知してもらえるケースさえあるからそのへんは違うな。
実際、版権元が協力するホモエロイベントだってあるし。
ただ、建前だけが違ってるだけで実情は大して変わってないというのには同意。
問題は「その建前をどこまで守らなければならないことか？」ということなんだろう。
その辺は他の人も指摘してるように伏せ字信仰と根っこは同じ。
>>131が伏せ字信者だというのは、ああなるほどと妙に納得してしまったよｗ
サイトのお葬式
好きサイトには数ヶ月に一度、
せめて半年に一度は感想を入れるべきだと痛感した。
というわけでさっそく入れてくる。
自分如きの褒め言葉なんていらないかもしれないけどなー！
好きサイトには数ヶ月に一度、
せめて半年に一度は感想を入れるべきだと痛感した。
というわけでさっそく入れてくる。
自分如きの褒め言葉なんていらないかもしれないけどなー！
厭離夢関連
２月厭離の時も思ったけど、なんつーか北夢関係者は独善的な人多いな
自分の感覚が全部正しい、みたいな。なんかあればすぐ荒れるはずだよ
２月厭離の時も思ったけど、なんつーか北夢関係者は独善的な人多いな
自分の感覚が全部正しい、みたいな。なんかあればすぐ荒れるはずだよ
>173
見てきた。懲りてないな、あのジャンルの住人。
見てきた。懲りてないな、あのジャンルの住人。
例の評価スレ
さっき、絡み本スレでID:p9HVL79zOが高尚すぎてうざいと書いたけど、
なんか本当に自演っぽいね。
「ここの住人はラノベ読者だから1のセンスを理解できない」って。
1も「32さんの言う通り」とか言ってるし。
さっき、絡み本スレでID:p9HVL79zOが高尚すぎてうざいと書いたけど、
なんか本当に自演っぽいね。
「ここの住人はラノベ読者だから1のセンスを理解できない」って。
1も「32さんの言う通り」とか言ってるし。
新しい評価
創作文芸にも1が立てた同じスレ立ってる。
舞台美術とかにもマルチってて真面目にレスしてた自分がなんか馬鹿らしくなったわｗ
純文学純文学言う割には日本語読めないようだし
創作文芸にも1が立てた同じスレ立ってる。
舞台美術とかにもマルチってて真面目にレスしてた自分がなんか馬鹿らしくなったわｗ
純文学純文学言う割には日本語読めないようだし
評価スレ
やたらラノベを批判しているが、むしろ１の文章こそラノベっぽく感じるんだが。
春日とか茄子茸みたいな
やたらラノベを批判しているが、むしろ１の文章こそラノベっぽく感じるんだが。
春日とか茄子茸みたいな
>>176が気になってググったらこんなのが出てきたけど
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1207642146/747-
これのこと？
この747は評価目的でこれを書いたわけじゃないようだけど、
1がこれをコピペして釣ってるってこと？
単に747より前に1が書き込んで、747はそれをからかってるだけ？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1207642146/747-
これのこと？
この747は評価目的でこれを書いたわけじゃないようだけど、
1がこれをコピペして釣ってるってこと？
単に747より前に1が書き込んで、747はそれをからかってるだけ？
>>178
どこかわからなくて彷徨ってた。トン。
新評価スレの1がラノベっぽいと引用した表現も、どうも平野の文章らしいし。
そのスレの流れを見ると、そのスレの279→新評価スレの1→そのスレの747という時系列だね。
そっちのスレでpgrフルボッコされた279がこっちに新評価スレを立てて、
それを見たそっちの747がそれに気づいて、そっちにも貼ってpgrしたんじゃなかろうか。
だとしたら、新評価スレ1は他板でフルボッコ涙目→こっちでスレ立てって必死に正当性を主張、ってことか。
どれだけ自己厨なんだか。
どこかわからなくて彷徨ってた。トン。
新評価スレの1がラノベっぽいと引用した表現も、どうも平野の文章らしいし。
そのスレの流れを見ると、そのスレの279→新評価スレの1→そのスレの747という時系列だね。
そっちのスレでpgrフルボッコされた279がこっちに新評価スレを立てて、
それを見たそっちの747がそれに気づいて、そっちにも貼ってpgrしたんじゃなかろうか。
だとしたら、新評価スレ1は他板でフルボッコ涙目→こっちでスレ立てって必死に正当性を主張、ってことか。
どれだけ自己厨なんだか。
規制掛かったので携帯からだけど
>179
747の方が新評価の1より一日早いよ。（747は昨日、1は今日）
178のスレでは747の文が荒らしレベルで
何度もコピペしてあるし、よく分からん。
>179
747の方が新評価の1より一日早いよ。（747は昨日、1は今日）
178のスレでは747の文が荒らしレベルで
何度もコピペしてあるし、よく分からん。
>>180
あ、そうか、曜日を間違えてたorz
平野スレでpgrされた平野スレ279が
あちこちにマルチして暴れてるってのが妥当だと思う
あっちじゃ自演扱いされるって言ってるみたいだけど
それって平野スレで自分が自演してるからじゃないかとしか思えない
あ、そうか、曜日を間違えてたorz
平野スレでpgrされた平野スレ279が
あちこちにマルチして暴れてるってのが妥当だと思う
あっちじゃ自演扱いされるって言ってるみたいだけど
それって平野スレで自分が自演してるからじゃないかとしか思えない
久々に来たから絡みの存在すっかり忘れてて、今行ったら反響ありすぎてびっくりしたw
いやもう、自分もマジレス返して恥ずかしいよ
ムカムカしたけどここまできたら絡み323と同じ心境にw
ところで平野って何？スレチならスルーしてください
いやもう、自分もマジレス返して恥ずかしいよ
ムカムカしたけどここまできたら絡み323と同じ心境にw
ところで平野って何？スレチならスルーしてください
>>182
平野啓一郎（芥川賞作家）
平野啓一郎（芥川賞作家）
>>183
ありがとう！
ありがとう！
評価スレ66
新人賞……？
2でアドバイス貰った文章で賞を取る気なのか。
すごいな。
新人賞……？
2でアドバイス貰った文章で賞を取る気なのか。
すごいな。
187 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/26(土) 19:28:19 ID:XLS8xbwo0
新評価スレの1の一連の文章、
読んでいてなんかひっかかると思ったら、
エキサイトかなにかで翻訳かけたみたいな文章なんだ！
読んでいてなんかひっかかると思ったら、
エキサイトかなにかで翻訳かけたみたいな文章なんだ！
そもそも何で同人板に立てたんだろう、新評価スレ
構ってもらえるなら、どこでも良かったのか
あれで絶賛される場などネットですら、なさそうなのだが
虹ケータイ小説（笑）のほうが、こねくりまわしてないだけ文章はマシだぞ
構ってもらえるなら、どこでも良かったのか
あれで絶賛される場などネットですら、なさそうなのだが
虹ケータイ小説（笑）のほうが、こねくりまわしてないだけ文章はマシだぞ
新評価スレ
「しばらく火の印象に煽られたあと」
この文章で『彼』が炎で悶え苦しんでるとか画面が浮かんで来ない
しかもいきなり次の瞬間死んでるらしいし
陳腐な表現かも入れないが
赤い衣装を身に纏い、狂乱の舞いをまう
とかだったら苦しいのかなとか思うんだけどなぁ
文章がひとりよがり過ぎてキモ
「しばらく火の印象に煽られたあと」
この文章で『彼』が炎で悶え苦しんでるとか画面が浮かんで来ない
しかもいきなり次の瞬間死んでるらしいし
陳腐な表現かも入れないが
赤い衣装を身に纏い、狂乱の舞いをまう
とかだったら苦しいのかなとか思うんだけどなぁ
文章がひとりよがり過ぎてキモ
新評価スレ
大江も草流電も難しくて挫折した自分には文章を読む才能がないと思っている
もし>1の書く文が純文学なら、自分と純文学は一生出会うことはないだろうな
少なくともあのたった数行で読む気が失せた
マジレスするなら、火の印象に煽られた、よりも
火の印象に彩られた、じゃ駄目なのか
これじゃ意味が通じなくなるのかな
こんな感じの言葉を聞いたことがあるんだが
文章って難しいとつくづく思う
大江も草流電も難しくて挫折した自分には文章を読む才能がないと思っている
もし>1の書く文が純文学なら、自分と純文学は一生出会うことはないだろうな
少なくともあのたった数行で読む気が失せた
マジレスするなら、火の印象に煽られた、よりも
火の印象に彩られた、じゃ駄目なのか
これじゃ意味が通じなくなるのかな
こんな感じの言葉を聞いたことがあるんだが
文章って難しいとつくづく思う
本ｽﾚはあらかた片付いたみたいだから今頃マジレスしていいかな
面倒だから全ﾚｽチェックはしていない
既に同内容のﾚｽあったらスマン
「火の印象に煽られ」
↑の「火」の字と
「煽」の漢字の部首に火がだぶってるから
「頭痛が痛い」みたく感じる
でもあの>>1には、わざとそういう書き方をしているとか言い訳されそうだし
やっぱあの２行だけで判断しろってのは無理だよなあ
面倒だから全ﾚｽチェックはしていない
既に同内容のﾚｽあったらスマン
「火の印象に煽られ」
↑の「火」の字と
「煽」の漢字の部首に火がだぶってるから
「頭痛が痛い」みたく感じる
でもあの>>1には、わざとそういう書き方をしているとか言い訳されそうだし
やっぱあの２行だけで判断しろってのは無理だよなあ
文章スレの１
1分でつくった！！って小学生かｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ
1分でつくった！！って小学生かｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ
>>194
自分もそこがあのスレのピークだと思ったwwwww
自分もそこがあのスレのピークだと思ったwwwww
新評価スレ
気になって平野スレ見に行ってみた。
新スレになってもまだ盛り上がってるのにちょっと驚いた。
あのスレってIDないんだね。
気になって平野スレ見に行ってみた。
新スレになってもまだ盛り上がってるのにちょっと驚いた。
あのスレってIDないんだね。
197 ：絡み ◆h0j7JmpkSw ：2008/04/27(日) 01:50:28 ID:3HQOv5Vr0
その内 絡みｽﾚ避難所の避難所 が出来るんじゃないかって気がしてきた。
ｦﾁｦﾁｦﾁｦﾁｦﾁループ！
ｦﾁｦﾁｦﾁｦﾁｦﾁループ！
いや、いっそ「大江ﾏﾝｾｰ厨ｦﾁスレ」作った方が早いんじゃねｗｗｗ
いや、作んなくていいよ。あんなのに常駐されたら困る。
いや、作んなくていいよ。あんなのに常駐されたら困る。
あれももう長くは続かないと思うけどね。
あのスレの１を見てると脚本家を目指してた後輩を思い出すよ。
数ページだけのシーンを評価してくれって持って来て
全部見なきゃ良く分からないと言ったら「パクられるから駄目ｗ」と断られた。
酷評された時の物言いもそっくりだよ。
あのスレの１を見てると脚本家を目指してた後輩を思い出すよ。
数ページだけのシーンを評価してくれって持って来て
全部見なきゃ良く分からないと言ったら「パクられるから駄目ｗ」と断られた。
酷評された時の物言いもそっくりだよ。
文章評価スレの携帯自演の基地外度が段々と上がってきている件について
自分の親戚にもいるよ…｢自分には才能がある！1！認められないのはあいつらに見る目がないからだ｣
ってのが口癖のオッサンがね
あそこの1はずーっとあのままなんだろうか、それともいつかはビッケモンバックするのかね？
自分の親戚にもいるよ…｢自分には才能がある！1！認められないのはあいつらに見る目がないからだ｣
ってのが口癖のオッサンがね
あそこの1はずーっとあのままなんだろうか、それともいつかはビッケモンバックするのかね？
201 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/27(日) 04:41:49 ID:YuDju3AI0
流し読みしかしていないけど
学生の頃に読んでいた
田/中/芳/樹を思い出すなー。
学生の頃に読んでいた
田/中/芳/樹を思い出すなー。
新評価のwPqsu2gGO
頑張ってるなー
でも、さすがに同人板住人にも飽きられ始めてるようだ
1はアク禁になったのかな
頑張ってるなー
でも、さすがに同人板住人にも飽きられ始めてるようだ
1はアク禁になったのかな
新評価の1が詩板に立てたスレにスレッドストッパーがかかってたｗｗｗ
1ざまぁｗｗｗ
1ざまぁｗｗｗ
新評価に1が降臨したね
偽者だろうけど、gdgdなスレを終らせるのには良い幕引きだった
偽1GJ
偽者だろうけど、gdgdなスレを終らせるのには良い幕引きだった
偽1GJ
本物の新評価1はこんなことしてました
ttp://hissi.org/read.php/doujin/20080427/Q2VEY2FLRm8w.html
27日の同人板の書き込み数第3位
ちなみに1位は携帯の1ｗ
ttp://hissi.org/read.php/doujin/20080427/Q2VEY2FLRm8w.html
27日の同人板の書き込み数第3位
ちなみに1位は携帯の1ｗ
どうでもいいけど、エロシーン書くときのみ新評価の1みたいになる作家がいる。
ちっとも萌えやしない。
ちっとも萌えやしない。
新評価
また1が別人になりすまして、自演してるな。
虚しくならないのかな。
また1が別人になりすまして、自演してるな。
虚しくならないのかな。
208 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/28(月) 02:33:29 ID:ZWSzpihtO
新評価
盗作疑惑ｷﾀｰ？
盗作疑惑ｷﾀｰ？
209 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/28(月) 02:36:37 ID:kAeOR71MO
>>207
新評価1は心の底から腐ってるから虚しさとか感じないと思う
新評価1は心の底から腐ってるから虚しさとか感じないと思う
210 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/28(月) 02:52:42 ID:ZWSzpihtO
新評価スレ
そのうちID変えの知恵つけて、｢非凡なる1のセンスに心酔する>>1の友人｣だの
｢日頃から1を目にかけていた教師｣だの
｢偶然2chで1の文章を目にして、その才能を見抜いた純文学作家｣だの
近所の住職だのが登場したりしてなw
そのうちID変えの知恵つけて、｢非凡なる1のセンスに心酔する>>1の友人｣だの
｢日頃から1を目にかけていた教師｣だの
｢偶然2chで1の文章を目にして、その才能を見抜いた純文学作家｣だの
近所の住職だのが登場したりしてなw
今頃気付いたんだけど
スレタイ「評価して下さい」で「批評して下さい」じゃないんだな
それはもちろん「評価」の中に批評の意味も含まれるんだが
なんかこう褒めるイメージが強いもんだからスレタイからしてむずむずする…
スレタイ「評価して下さい」で「批評して下さい」じゃないんだな
それはもちろん「評価」の中に批評の意味も含まれるんだが
なんかこう褒めるイメージが強いもんだからスレタイからしてむずむずする…
新評価スレのアレは何であんなに必死なんだ？
あの醜態の晒しっぷりには哀れみさえも感じてきた
でも、１の檀家寺の住職には出てきてほしいかもw
あの醜態の晒しっぷりには哀れみさえも感じてきた
でも、１の檀家寺の住職には出てきてほしいかもw
213 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/28(月) 04:18:12 ID:MSONxnKu0
あそこまで自信に揺らぎがないなら、他人の評価なんて必要ないよな
他で誉めてもらってるなら、２ちゃんで必死に
「だって１ちゃんの文は凄いんだもん！ 凄いったらすごいんだもん！」
って喚き散らす事もないだろうに
スレ埋まる直前に釣り宣言でもするために、いつまでも粘着してるのか
他で誉めてもらってるなら、２ちゃんで必死に
「だって１ちゃんの文は凄いんだもん！ 凄いったらすごいんだもん！」
って喚き散らす事もないだろうに
スレ埋まる直前に釣り宣言でもするために、いつまでも粘着してるのか
新評価の530
あんまりつっこまれてないけど「文章を工夫すること」って、普通だよね？
むしろ初歩的な事じゃないかと思ってたんだけど
ああまで自信満々に言われると、なんか不思議な気分になってきた。
あんまりつっこまれてないけど「文章を工夫すること」って、普通だよね？
むしろ初歩的な事じゃないかと思ってたんだけど
ああまで自信満々に言われると、なんか不思議な気分になってきた。
新評価の530とか携帯で自演してる人。
あれって1が叩かれまくったので他人のフリして擁護してる内に
本当に自分は1じゃなくて1の才能を見抜いた文才のあるアタクシになりきってしまって
「自分が叩かれてるわけじゃない。そして1は素晴らしい」と思い込んでる人みたいで
ちょっと怖い。
別人にしては思考パターンと擁護の仕方と文章の使い方が似てるんだよな…。
あれって1が叩かれまくったので他人のフリして擁護してる内に
本当に自分は1じゃなくて1の才能を見抜いた文才のあるアタクシになりきってしまって
「自分が叩かれてるわけじゃない。そして1は素晴らしい」と思い込んでる人みたいで
ちょっと怖い。
別人にしては思考パターンと擁護の仕方と文章の使い方が似てるんだよな…。
216 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/28(月) 15:48:29 ID:kAeOR71MO
新評価1はわかってるのかな。
例え勝利宣言(笑)した後にスレが削除なり停止なりされたとしても、そんな処置された＝スレを立てた自分が荒らし認定されたってことを。
そして、どんなに自演しても運営側にはPCの書き込みはIPでバレバレだってことも。
例え勝利宣言(笑)した後にスレが削除なり停止なりされたとしても、そんな処置された＝スレを立てた自分が荒らし認定されたってことを。
そして、どんなに自演しても運営側にはPCの書き込みはIPでバレバレだってことも。
新評価の530と携帯自演。
必死チェッカーで見ると、カキコの時間帯が所々かぶってて笑えるｗｗｗ
携帯自演が「パクリ認定されたけど、あれは１が書いた文章ｐｇｒ！」
って言ってるけど、１が書いたかどうかが分かるのって、
運営側か本人かどっちかだ、と言いたい・・・が、我慢ｗｗｗ
あといい加減、sageを覚えろ、黄金厨が。
食べ物の話で、埋めてやりたい。
必死チェッカーで見ると、カキコの時間帯が所々かぶってて笑えるｗｗｗ
携帯自演が「パクリ認定されたけど、あれは１が書いた文章ｐｇｒ！」
って言ってるけど、１が書いたかどうかが分かるのって、
運営側か本人かどっちかだ、と言いたい・・・が、我慢ｗｗｗ
あといい加減、sageを覚えろ、黄金厨が。
食べ物の話で、埋めてやりたい。
>>217
食べ物の話だとウザがる人がいるし
無関係の内容で埋めるのは２ルール違反だという見方もあるから、
「>>1様は素晴らしい」みたいな、関係はあるけど無味乾燥な一言だけで
ひたすら書き込んで落とさないか、という意見が絡み本スレで出てた
食べ物の話だとウザがる人がいるし
無関係の内容で埋めるのは２ルール違反だという見方もあるから、
「>>1様は素晴らしい」みたいな、関係はあるけど無味乾燥な一言だけで
ひたすら書き込んで落とさないか、という意見が絡み本スレで出てた
220 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/28(月) 23:13:17 ID:P+LaLJUM0
>>218
脳内上書き機能が装備されてる厨（もう基地外レベルまでイっちゃってるようなの）は、
書き込みした直後に、その「書き込みしたこと自体を忘れる」という便利な脳を持ってる…。
過程がどうであれ、「IDが違うたくさんの『賛同のレス』」がある、という結果だけが重要らしいよ。
だいぶ前に、他板でそのテのアレな人が、ひたすら自分の脳内敵に対する叩きレスで
スレを埋め続けてる様子を目撃したことがあるけど、とにかく「掲示板に残った書き込み」
のみが真実を物語る、と思ってるらしい。
脳内上書き機能が装備されてる厨（もう基地外レベルまでイっちゃってるようなの）は、
書き込みした直後に、その「書き込みしたこと自体を忘れる」という便利な脳を持ってる…。
過程がどうであれ、「IDが違うたくさんの『賛同のレス』」がある、という結果だけが重要らしいよ。
だいぶ前に、他板でそのテのアレな人が、ひたすら自分の脳内敵に対する叩きレスで
スレを埋め続けてる様子を目撃したことがあるけど、とにかく「掲示板に残った書き込み」
のみが真実を物語る、と思ってるらしい。
神冷め ID:D1QzJYYi0
専ブラ入れて、ここ２時間で自分がどれだけレスしたかポップアップしたらいかがか
言ってる内容は置いといて、なんでそんなに顔真っ赤にしてんのか分からん
落ち着いて一緒にすりりんごジュースでも飲もう
専ブラ入れて、ここ２時間で自分がどれだけレスしたかポップアップしたらいかがか
言ってる内容は置いといて、なんでそんなに顔真っ赤にしてんのか分からん
落ち着いて一緒にすりりんごジュースでも飲もう
神冷めID:D1QzJYYi0が典型的すぎて笑える。
ああいるよねこういう人ー…って感じ。はいはいお前さんはえらいよえらいよ＾＾
ああいるよねこういう人ー…って感じ。はいはいお前さんはえらいよえらいよ＾＾
新評価
埋め立て始まってるから手があいてる人は支援ヨロ
埋め立て始まってるから手があいてる人は支援ヨロ
新評価
１っぽいのが出没したのに、１さん来ないんですか、
と散々言ってた530が現れないねｗ
１っぽいのが出没したのに、１さん来ないんですか、
と散々言ってた530が現れないねｗ
ID: Re5E+M+n0
ﾁｭﾌﾟだろうが、ﾁｭﾌﾟじゃなかろうが「真性厨房」なのは間違い無いな。
かまわれてすっげえ嬉しいんだろうなあ。ウゼエ。
ﾁｭﾌﾟだろうが、ﾁｭﾌﾟじゃなかろうが「真性厨房」なのは間違い無いな。
かまわれてすっげえ嬉しいんだろうなあ。ウゼエ。
埋立やっと終わったー
もう寝よう
皆もお疲れ！ここで言っとく
もう寝よう
皆もお疲れ！ここで言っとく
>>229
マジでお疲れ様でした
マジでお疲れ様でした
新評価
いやー面白かったw
おやすみー
いやー面白かったw
おやすみー
新評価
みんな乙
もうねるぽ
みんな乙
もうねるぽ
>>227
「真性」の前に「天然」も追加してやってくれ
「真性」の前に「天然」も追加してやってくれ
今北んで梅に参加出来なくて残念
それにしてもあのスレの702
>火に煽られた。あたしは焼け死んだ。純文学(笑)
秀逸すぐる
それにしてもあのスレの702
>火に煽られた。あたしは焼け死んだ。純文学(笑)
秀逸すぐる
236 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/29(火) 04:26:04 ID:q0WPwbOj0
さっそく変なの立ててるな
そういわれてもなあ。レスつけてもらったら返したくなるだろ。
>>ID:Re5E+M+n0
マジレスするとな
絡みにしろここにしろ書き込んでる人々のレスは基本、独り言なんだよ
たとえお前の事を語っていても、お前に向けて話し掛けている訳じゃない
他人の独り言に一々レスをしているからウザがられている
どこの世界にも暗黙のルールが存在している
それに気付かず、どこででも自分ルールを適用するヤツはKYと呼ばれる
つまり半年ROMれ
マジレスするとな
絡みにしろここにしろ書き込んでる人々のレスは基本、独り言なんだよ
たとえお前の事を語っていても、お前に向けて話し掛けている訳じゃない
他人の独り言に一々レスをしているからウザがられている
どこの世界にも暗黙のルールが存在している
それに気付かず、どこででも自分ルールを適用するヤツはKYと呼ばれる
つまり半年ROMれ
>>240
この板はエサ求めてハァハァしてるお行儀の悪い犬がうようよいるようなもんなんだよ
一旦エサだと認識したら我も我もと飛びつくの
元々の発言とかそんなの関係なく「痛い」とレッテル貼られた者は「叩いていい」と思ってるんだよ
条件反射みたいなものだから、対話とか相互理解とか期待しても無駄
エサ認定されたなと思ったらさっさと逃げるが吉
この板はエサ求めてハァハァしてるお行儀の悪い犬がうようよいるようなもんなんだよ
一旦エサだと認識したら我も我もと飛びつくの
元々の発言とかそんなの関係なく「痛い」とレッテル貼られた者は「叩いていい」と思ってるんだよ
条件反射みたいなものだから、対話とか相互理解とか期待しても無駄
エサ認定されたなと思ったらさっさと逃げるが吉
レスをつけていたのはなんか自分の発言を誤解して不快感を持った人がいたみたいだったからさ。
ぶっちゃけ神冷めの意見は、子を持つ母親の苦労なんてたいしたことないといっているのではなく、
子を持つ母親全体を非難しているわけでもなく、勝手に該当カキコの夫が子供の面倒を見ていないと思い込んでいる
母親らしき人に対して、詳しい事情も分からないのに決め付けるのはおかしいでしょといっただけなんだが。
ぶっちゃけ神冷めの意見は、子を持つ母親の苦労なんてたいしたことないといっているのではなく、
子を持つ母親全体を非難しているわけでもなく、勝手に該当カキコの夫が子供の面倒を見ていないと思い込んでいる
母親らしき人に対して、詳しい事情も分からないのに決め付けるのはおかしいでしょといっただけなんだが。
例のスレ、削除要請場所間違えたｗ
でも他の人がちゃんとした依頼板に削除要請しててちゃんと対応されてたね。
乙。
某スレの１は自分と同じ時期に暇になってるから、学生さんかな？
２ｃｈ、特に同人板に出入りしてると、すぐに一日経っちゃうんだよな。怖ロシス。
でも他の人がちゃんとした依頼板に削除要請しててちゃんと対応されてたね。
乙。
某スレの１は自分と同じ時期に暇になってるから、学生さんかな？
２ｃｈ、特に同人板に出入りしてると、すぐに一日経っちゃうんだよな。怖ロシス。
ID:Re5E+M+n0
ちょｗｗｗｗ起きたらまだいたｗｗｗｗ
いやもう今はご就寝中か？
ありえねーｗｗｗｗｗ社会生活送れてなさそーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗ起きたらまだいたｗｗｗｗ
いやもう今はご就寝中か？
ありえねーｗｗｗｗｗ社会生活送れてなさそーｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通にニートじゃね？
働いたら負けと思ってそう
それにしても新評価は楽しいスレだったw
働いたら負けと思ってそう
それにしても新評価は楽しいスレだったw
ID:Re5E+M+n0
え？こっちにも来た？
何と言うか、可哀想な人だな
あ、このレス見つけてもレスしないでね
半年と言わず100年ROMれ
え？こっちにも来た？
何と言うか、可哀想な人だな
あ、このレス見つけてもレスしないでね
半年と言わず100年ROMれ
真性っぽいし無理じゃね
それこそ詳しい事情も分からないのに
面倒を見てると決め付けてる粘着具合に
例の引っ越しおばさんを思い出した
面倒を見てると決め付けてる粘着具合に
例の引っ越しおばさんを思い出した
誤解されたと思ったら、言い訳するなら完結に一度だけしてあとはスマソとでもいって引き下がるしかない。
自分を理解してもらおうと思ってグダグダ書き続けてるとうざがられるだけ。
別に貴方以外の人は、貴方の発言をきちんと理解しようとは思ってないからさ。
自分を理解してもらおうと思ってグダグダ書き続けてるとうざがられるだけ。
別に貴方以外の人は、貴方の発言をきちんと理解しようとは思ってないからさ。
複数に誤解されたなら書き方が悪いんだから、下手に言い連ねるより「誤解させてｽﾏｿ」で
あとは黙ってる方がいいよね
てか、2ちゃんで誤解されたからって必死になるのはおかしい
常駐スレでも、うざいからレスつかないんじゃないか
あとは黙ってる方がいいよね
てか、2ちゃんで誤解されたからって必死になるのはおかしい
常駐スレでも、うざいからレスつかないんじゃないか
>>249
例のエロゲーマー夫が絶対子供の面倒見てるなんて誰もいってないだろw
事情が分からないのに勝手にフカヨミするのはよくないと言ってるだけで。
なんでこうもわざとうがったように解釈したがるのかなあ。
私が「母親」を注意したからかな？
いや、いくら母親だろうと誰であろうと、
おかしいときはおかしいとつっこまんといかんでしょW
勝手に他人の発言を歪めてとらえている人がいるのに、
しつこいから反論するなといわれても。
もしかして自分ママさんヲタ数人を敵に回してしまったのかな？
何度も言うけど子育てしてる女性を見下してなんてないよ。むしろ尊敬するよ。
最近は一部で子連れの人を小馬鹿にする風潮があるからなおさら、
母親やってる人は自身の価値を下げるような行為をしてほしくないんだよね。
例のエロゲーマー夫が絶対子供の面倒見てるなんて誰もいってないだろw
事情が分からないのに勝手にフカヨミするのはよくないと言ってるだけで。
なんでこうもわざとうがったように解釈したがるのかなあ。
私が「母親」を注意したからかな？
いや、いくら母親だろうと誰であろうと、
おかしいときはおかしいとつっこまんといかんでしょW
勝手に他人の発言を歪めてとらえている人がいるのに、
しつこいから反論するなといわれても。
もしかして自分ママさんヲタ数人を敵に回してしまったのかな？
何度も言うけど子育てしてる女性を見下してなんてないよ。むしろ尊敬するよ。
最近は一部で子連れの人を小馬鹿にする風潮があるからなおさら、
母親やってる人は自身の価値を下げるような行為をしてほしくないんだよね。
新しい１の嫉妬スレ
本人か模倣か知らんがいい加減にしとけー
本人か模倣か知らんがいい加減にしとけー
255 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/29(火) 12:07:41 ID:KcBka7WzO
>>254あのスレの2はID見るかぎり本人っぽい
さっさとアク禁されればいいのに
さっさとアク禁されればいいのに
削除依頼に行ったら、前回の重複スレを削除依頼してるレスの後に
>>1の書き込みみたいなものがあってびびった。
204 異議 New! 2008/04/29(火) 12:45:52 HOST:
203のスレは重複という点では問題ですが
前スレ？に該当するスレを、同人板の住人が
１に理論で論破されたことに腹を立て、スレを荒らしています。
その同人板住人の対応について、一度別スレにて議論する必要があると思います。
ホストもろ見えだったんだけどｗ
この人真性っぽいな。また一人、同人板から真性が生まれました。
>>1の書き込みみたいなものがあってびびった。
204 異議 New! 2008/04/29(火) 12:45:52 HOST:
203のスレは重複という点では問題ですが
前スレ？に該当するスレを、同人板の住人が
１に理論で論破されたことに腹を立て、スレを荒らしています。
その同人板住人の対応について、一度別スレにて議論する必要があると思います。
ホストもろ見えだったんだけどｗ
この人真性っぽいな。また一人、同人板から真性が生まれました。
257 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/29(火) 14:03:28 ID:w6koHCdRO
新評価スレ関連で絡み901から一部引用
他板行ったりスレ立て代行スレで頼んでまで立ててた…
しかも
盛り上がってたスレなので
との米付き
だそうです
なんというか…真性って本当にどうしようもないね
他板行ったりスレ立て代行スレで頼んでまで立ててた…
しかも
盛り上がってたスレなので
との米付き
だそうです
なんというか…真性って本当にどうしようもないね
そして誰も立ててくれなかったのでプレステで立てたのかｗ
新評価スレでフルボッコにされたのが、
よほど悔しかったのかね
埋めずにスレ削除、またはdat落ちが妥当じゃない？
もうほっとくのが良いと思う
よほど悔しかったのかね
埋めずにスレ削除、またはdat落ちが妥当じゃない？
もうほっとくのが良いと思う
新評価で、初の1000Getウマー！
と思いながら寝たら、やっぱり新スレがｗ
dat落ちを楽しみにするｗ
と思いながら寝たら、やっぱり新スレがｗ
dat落ちを楽しみにするｗ
自分も多少絡んだのと全力で梅に参加してたがもう一切のお触りやめるわ。
つい面白そうだからで絡んだのが災いした。真性をつけあがらせた非をお詫びします。
つい面白そうだからで絡んだのが災いした。真性をつけあがらせた非をお詫びします。
削除整理板でまた異議唱えてるね。ホスト丸見えなのに…。
もう埋めも飯スレも無しで完全スルーして、削除かdat落ち待とうよ。
206 名前：異議[] 投稿日：2008/04/29(火) 14:26:34 HOST:
205のスレは問題ありませんね。
利用者は理論で言い負けして腹を立て
荒らしてました。
その人達を書き込み規制するのが筋でしょう。
205のスレは同人板に純文学としての文章を伝えること
文章に対して議論することを目的としたスレです。
もう埋めも飯スレも無しで完全スルーして、削除かdat落ち待とうよ。
206 名前：異議[] 投稿日：2008/04/29(火) 14:26:34 HOST:
205のスレは問題ありませんね。
利用者は理論で言い負けして腹を立て
荒らしてました。
その人達を書き込み規制するのが筋でしょう。
205のスレは同人板に純文学としての文章を伝えること
文章に対して議論することを目的としたスレです。
うわぁ…
自分も昨日の埋立に参加してたけど、今そのことを後悔してる。
正直すまんかった。
削除人は夜行性のようだから、まだしばらくは新評価スレ残ってるだろうね。
はっきり言ってアク禁にしてほしい。
じゃないとイタチごっこだよ。
法に触れる系じゃないとピロユキ出てこないしなー
自分も昨日の埋立に参加してたけど、今そのことを後悔してる。
正直すまんかった。
削除人は夜行性のようだから、まだしばらくは新評価スレ残ってるだろうね。
はっきり言ってアク禁にしてほしい。
じゃないとイタチごっこだよ。
法に触れる系じゃないとピロユキ出てこないしなー
ていうか評価のアレが真性であれなんであれ、
2chにおいて埋め立て行為は禁止されてるんで
嬉々として参加してた人は反省するように。
2chにおいて埋め立て行為は禁止されてるんで
嬉々として参加してた人は反省するように。
>>265
埋め禁止を知らなかったからでしょ
埋め禁止を知らなかったからでしょ
>>265
まてまて。
>>264は軽い感じで言ってるんだよ。そんな怒ることじゃない。
先生キャラみたいな感じだよ。
「いいかお前らー！ここはテストに出るからしっかり覚えとくように」
って感じ。
>>264
ごめんなさい
まてまて。
>>264は軽い感じで言ってるんだよ。そんな怒ることじゃない。
先生キャラみたいな感じだよ。
「いいかお前らー！ここはテストに出るからしっかり覚えとくように」
って感じ。
>>264
ごめんなさい
73 名前： あ 投稿日： 2008/04/29(火) 17:19:12 ID:D2BRmWxsO
削除されてもまた立てれば良いだけだからw
荒らし予告？
ローカルルールにコイツに触るなって書いてもらいたいくらいだ…
地道に削除依頼していくしかないのかね
削除されてもまた立てれば良いだけだからw
荒らし予告？
ローカルルールにコイツに触るなって書いてもらいたいくらいだ…
地道に削除依頼していくしかないのかね
>>266
埋め禁止を知らないってどんだけゆとりｗｗｗｗ
埋め禁止を知らないってどんだけゆとりｗｗｗｗ
埋め禁止って言われる状況に立ったのが初めてだったんだろう。
半年ＲＯＭってろってやつだよなｗ
て、言われて学習していくもんだよなー
半年ＲＯＭってろってやつだよなｗ
て、言われて学習していくもんだよなー
271 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/29(火) 19:20:50 ID:KcBka7WzO
評価スレ
PCと携帯からどう見てもバレバレの自演をして
自分に二人も儲がいるように見せかけて一体何が楽しいんだろうか
PCと携帯からどう見てもバレバレの自演をして
自分に二人も儲がいるように見せかけて一体何が楽しいんだろうか
>>268
そういうのどうにか出来ないのかな
削除要請して徹底スルーがいいってことは分かってるんだが、
削除されるまで自分の視界に入る(時がある)のが不快だ。
あの1は個人的にかなりむかつく部類の人種
そういうのどうにか出来ないのかな
削除要請して徹底スルーがいいってことは分かってるんだが、
削除されるまで自分の視界に入る(時がある)のが不快だ。
あの1は個人的にかなりむかつく部類の人種
>>272
もっと強烈じゃないと運営が荒らしとして認定してくれない気がするんだよね
構った住人（自分含む）が元凶っちゃ元凶だし
徹底スルーしかないんじゃないかなあ
もうこの話題は自治スレ行きのような気もしてきた
もっと強烈じゃないと運営が荒らしとして認定してくれない気がするんだよね
構った住人（自分含む）が元凶っちゃ元凶だし
徹底スルーしかないんじゃないかなあ
もうこの話題は自治スレ行きのような気もしてきた
専ブラ入れて透明スレあぼ～んしちゃったらスッキリするよ。
>265
反省してるのは基地にかかわったことであって
埋め立て行為にじゃなかっただろう。
お前が理解してくれず
先生、非常に残念だ。
反省してるのは基地にかかわったことであって
埋め立て行為にじゃなかっただろう。
お前が理解してくれず
先生、非常に残念だ。
>>271
PCと携帯が出揃ったあの状況で本人役が出てこないのが更に笑いを誘うよねｗ
PCと携帯が出揃ったあの状況で本人役が出てこないのが更に笑いを誘うよねｗ
277 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/29(火) 21:47:59 ID:8ehTOjX50
時間は戻らないし、やってしまったことはもう仕方ない
「反省はしてもいいけど後悔はしなくてもいい」ってばっちゃが言ってた
>>273や>>274の言うように徹底スルーが1番だと思う
どうせあの箱庭の中から出てくることもないんだし
「反省はしてもいいけど後悔はしなくてもいい」ってばっちゃが言ってた
>>273や>>274の言うように徹底スルーが1番だと思う
どうせあの箱庭の中から出てくることもないんだし
嫉妬81
ちょ！あれってID変わったから自演？
削除依頼はどうなったんだろ
ちょ！あれってID変わったから自演？
削除依頼はどうなったんだろ
パソコンからの自演も来るよ。徹底放置推奨です。
たった一文で自画自賛できる才能に嫉妬するスレ。
一文だけの評価でもボロクソ言われてて哀れw
>炎の印象に煽られ
ここって炎に翻弄されてる様を表してるんだよね。印象って言葉じゃ弱いし、何よりイミフだわぁ。
一文だけの評価でもボロクソ言われてて哀れw
>炎の印象に煽られ
ここって炎に翻弄されてる様を表してるんだよね。印象って言葉じゃ弱いし、何よりイミフだわぁ。
281 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/04/30(水) 12:54:03 ID:h9aiC38fO
嫉妬ｗスレ
結局1はどうなれば満足するんだ？
板住人に
「私たちが間違ってました、
才能溢れる1様どうか愚かな私たちをお許しください」
とでも言われたいのかｗ
結局1はどうなれば満足するんだ？
板住人に
「私たちが間違ってました、
才能溢れる1様どうか愚かな私たちをお許しください」
とでも言われたいのかｗ
嫉妬
まだやってんのか、しつこいね1
だいたいあの文の前説なかったら
炎舞の絵でも見てて、精神だけが炎と同調して、ハッと我にかえった
でも通じそうな文
動きがねぇ、訴えてくる物がねぇ
生身の人間が焼かれてるとは到底思えん駄文じゃん
まだやってんのか、しつこいね1
だいたいあの文の前説なかったら
炎舞の絵でも見てて、精神だけが炎と同調して、ハッと我にかえった
でも通じそうな文
動きがねぇ、訴えてくる物がねぇ
生身の人間が焼かれてるとは到底思えん駄文じゃん
からみ
お触り厳禁なのに、スルーできないのかね。１は他板にもスレを立てたものの、総スカン。
ここで相手されたから棲みついてしまったようだ。
１の納得するレスは返せないと思った。頑迷さと非常識さは団塊の世代なみ。
発言に責任を持てないでいる。貶されたことに耐えられないんだろ。
お触り厳禁なのに、スルーできないのかね。１は他板にもスレを立てたものの、総スカン。
ここで相手されたから棲みついてしまったようだ。
１の納得するレスは返せないと思った。頑迷さと非常識さは団塊の世代なみ。
発言に責任を持てないでいる。貶されたことに耐えられないんだろ。
小説一本晒して評価してもらう度胸もないのにジメジメ鬱陶しい１だなあ
２ｃｈでＳＳ書いて評価してもらうってすごく緊張するよ
けなされて当たり前って思ってしないと自分は無理
１の最大の間違いは自分から意見を聞かせてとスレを立てたのに、思った意見が出なかったからと逆ギレしたことだ
他板でも馴れ合いたいんならmixi行けって言われてるんだから、さっさと行けばいいのに
２ｃｈでＳＳ書いて評価してもらうってすごく緊張するよ
けなされて当たり前って思ってしないと自分は無理
１の最大の間違いは自分から意見を聞かせてとスレを立てたのに、思った意見が出なかったからと逆ギレしたことだ
他板でも馴れ合いたいんならmixi行けって言われてるんだから、さっさと行けばいいのに
嫉妬スレ
あれはきっと連休限定の釣りなんだ…
あそこまで病的に意固地な人間が現実にいるわけがない…
きっとGW最終日に「釣りでした」って言ってくれるよ
あれはきっと連休限定の釣りなんだ…
あそこまで病的に意固地な人間が現実にいるわけがない…
きっとGW最終日に「釣りでした」って言ってくれるよ
というかなんで２みたいな
仮に本当に絶対に正しくて素晴らしかったとしても
どんな些細な一点で何を叩かれるかわからないような所で
自分が確実に賞賛されると思えるのかが謎だ
やっぱ、自分の才能を過信するしない以前に
自分という存在自体が本来社会に全面的に受け入れられるものだという
根拠のない万能感につつまれたまま育ってしまった人間なのか？
押し掛け厨を考察した精神医学かなんかのサイトにあったような、
母親の腕とお乳が自分一人に無条件に与えられるのが世界の全てだと
思ってる赤ん坊の精神
仮に本当に絶対に正しくて素晴らしかったとしても
どんな些細な一点で何を叩かれるかわからないような所で
自分が確実に賞賛されると思えるのかが謎だ
やっぱ、自分の才能を過信するしない以前に
自分という存在自体が本来社会に全面的に受け入れられるものだという
根拠のない万能感につつまれたまま育ってしまった人間なのか？
押し掛け厨を考察した精神医学かなんかのサイトにあったような、
母親の腕とお乳が自分一人に無条件に与えられるのが世界の全てだと
思ってる赤ん坊の精神
文板から人が続々集まってきてるね…。
嫉妬スレ あの一文がこのＡＡでリピートされる
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 意識は炎に干渉され、支配される。
／ （─） （─） ＼ そして、しばらく火の印象に煽られたあと、
| （__人__） | 彼には静けさだけが張り付いた。
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 意識は炎に干渉され、支配される。
／ （─） （─） ＼ そして、しばらく火の印象に煽られたあと、
| （__人__） | 彼には静けさだけが張り付いた。
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
痛厨とか友うへスレでよくあるじゃん。
「私の作品読んで、忌憚なく評価して」
つってるくせに、実際には誉め言葉しか
欲しくないタイプの人間。
ああいうのが行き着くとこまで行っちゃうと
嫉妬スレの人みたいになっちゃうんだろうな…。
「私の作品読んで、忌憚なく評価して」
つってるくせに、実際には誉め言葉しか
欲しくないタイプの人間。
ああいうのが行き着くとこまで行っちゃうと
嫉妬スレの人みたいになっちゃうんだろうな…。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 意識は炎に干渉され、支配される。
| |r┬-| | そして、しばらく火の印象に煽られたあと、
＼ `ー'´ ／ 彼には静けさだけが張り付いた。
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
>>288
自分はこれしか出てこない
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 意識は炎に干渉され、支配される。
| |r┬-| | そして、しばらく火の印象に煽られたあと、
＼ `ー'´ ／ 彼には静けさだけが張り付いた。
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
>>288
自分はこれしか出てこない
嫉妬まだあったんだｗ
今書き込んでる人達は文板の人？
あっちでやってくれればいいのに
今書き込んでる人達は文板の人？
あっちでやってくれればいいのに
だよな。てか十二時ちょうどの書き込みにワロタ。 必死すぐるだろ、jk
誰かがレスする度、いちいちスレ上げるから、目障りだよなー。
1の相手しても、疲れるだけなのに。
1の相手しても、疲れるだけなのに。
１の暇さ加減にこそ、嫉妬するわ。
今日の携帯さんとPCさんの役割分担が、段々楽しみになってきたｗ
今日の携帯さんとPCさんの役割分担が、段々楽しみになってきたｗ
どうせなら携帯とPCでレスを付け合うぐらい徹底したサービスがほしい。
皆何か勘違いしてないか。
真性なんて言葉で誤魔化されているが
あれは脳の障害だ。
新スレになってから全く読んでないが
構ってる連中は、痴呆老人相手に「あなたは痴呆なの」
「何、わしゃあまだボケとらんわい！」を繰り返してるだけだろ。
構い続ける連中も一種の脳の障害としか思えん。
真性なんて言葉で誤魔化されているが
あれは脳の障害だ。
新スレになってから全く読んでないが
構ってる連中は、痴呆老人相手に「あなたは痴呆なの」
「何、わしゃあまだボケとらんわい！」を繰り返してるだけだろ。
構い続ける連中も一種の脳の障害としか思えん。
297 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/01(木) 01:00:27 ID:QE1pW/vpO
嫉妬といい神冷めといい
なんか変なの湧いちゃったな
連休終わったら落ち着くだろうか
なんか変なの湧いちゃったな
連休終わったら落ち着くだろうか
嫉妬スレ
ついに会話し始めた件について
ついに会話し始めた件について
300 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/01(木) 01:39:38 ID:QE1pW/vpO
ついに始めたかｗｗ
でも、いつまで続けられることやら
でも、いつまで続けられることやら
ここ見て、それなら自演ってバレない！と
会話始めたようにも見える
会話始めたようにも見える
嫉妬スレ
スレタイ気になって見てみたら意味分かんなかったけど、触れたらいけない系だったのか
ここで言われるまで、1の文章は火を出す超能力が云々とか
火の使い魔が中にいるとかの、邪気眼丸出しの話だと思ってたｗ
スレタイ気になって見てみたら意味分かんなかったけど、触れたらいけない系だったのか
ここで言われるまで、1の文章は火を出す超能力が云々とか
火の使い魔が中にいるとかの、邪気眼丸出しの話だと思ってたｗ
303 ：避難：2008/05/01(木) 17:07:09 ID:R1Lhx8fV0
嫉妬スレ
なんで1は○○はスルーでっていちいち言うの？
２ちゃん慣れしてないの？
一般サイトの掲示板みたいで気持ち悪いんだけど
なんで1は○○はスルーでっていちいち言うの？
２ちゃん慣れしてないの？
一般サイトの掲示板みたいで気持ち悪いんだけど
あげちまった
すまん
すまん
嫉妬スレ
あそこまでレス進んだら、もう削除通らないんじゃないか？
しかも段々盛り上がってきてるし
あそこまでレス進んだら、もう削除通らないんじゃないか？
しかも段々盛り上がってきてるし
今北
つか嫉妬やっぱり削除されてなかったのか…
>>301
嫉妬がここ見つけたら、こっちでも暴れそうな悪寒ｗ
>>303
答えられなかったり、都合の悪い発言は「〇〇は厨なのでスルー」って言ってるように見える
今日になって頻繁に使い出したから、それなりに他人の発言から学んでいるのかも試練
でも、自分が一番厨だと言う事を一番学んで欲しかった
評価１は、もうだめぽ
つか嫉妬やっぱり削除されてなかったのか…
>>301
嫉妬がここ見つけたら、こっちでも暴れそうな悪寒ｗ
>>303
答えられなかったり、都合の悪い発言は「〇〇は厨なのでスルー」って言ってるように見える
今日になって頻繁に使い出したから、それなりに他人の発言から学んでいるのかも試練
でも、自分が一番厨だと言う事を一番学んで欲しかった
評価１は、もうだめぽ
ネットカフェの話はいいんだけど、何であんなに盛り上がってるのかがわからない
嫉妬
1の考えを聞かせろと言っているのに
なぜああも斜め上に行くんだかもう理解不能だ・・・
構ってる人たちは
スルースキルが低いのか、文板からの出張人なのか
1の考えを聞かせろと言っているのに
なぜああも斜め上に行くんだかもう理解不能だ・・・
構ってる人たちは
スルースキルが低いのか、文板からの出張人なのか
まあ、普通に読んでたら純文学とラノベの違いを明確にして下さいと突っ込み入れたくもなるわな
そして純文学読んでるからって頭が良いってことじゃない、ってのは今どき小学生でも分かるんじゃないか？
大体純文学って何になるわけ？
論文？それとも古文？
そして純文学読んでるからって頭が良いってことじゃない、ってのは今どき小学生でも分かるんじゃないか？
大体純文学って何になるわけ？
論文？それとも古文？
嫉妬
１は前スレで、純文学とは
言葉を工夫し創作していれば、内容がなくても伝わらなくても理解できなくてもいい、文章美があればいい
って言ってたよな
だから前後の文がないから意味不明とか、状況が分からないとかいう指摘に意味はないと
乱暴な前提の上に
１は「火の印象」なんて誰も使った事のない、カッコよさ気な言葉思いついちゃった！
このセンス、現役作家にも真似出来ないよね！誉めて誉めて！
って叫んでるだけだよな
１は前スレで、純文学とは
言葉を工夫し創作していれば、内容がなくても伝わらなくても理解できなくてもいい、文章美があればいい
って言ってたよな
だから前後の文がないから意味不明とか、状況が分からないとかいう指摘に意味はないと
乱暴な前提の上に
１は「火の印象」なんて誰も使った事のない、カッコよさ気な言葉思いついちゃった！
このセンス、現役作家にも真似出来ないよね！誉めて誉めて！
って叫んでるだけだよな
>>310
そうそう。
前後の繋がりもストーリーも純文学にはなくていい。
美しくて分かりづらい文章を、作者の意図する事を読み解いていくのが
純文学の醍醐味で在り方とか解いていた。
でもそれなら俳句や短文や詩でも書けば？と言われるとファビョる不思議さ。
純文学だろうがラノベだろうが、「小説」と名が付くものなら
読み手に内容が伝わらないのは駄文で駄作だと思うがな。
今嫉妬スレはどうなってるんだか…。
名前欄が訳分からなくなってて、どれが１の自演でどれが文芸板から来た人達で
どれが煽ってる人なのかカオスすぎて読んでないが、結局みんなが相手しすぎちゃて
もう削除されないんだな。
病気の人は触れないに限るのに。
そうそう。
前後の繋がりもストーリーも純文学にはなくていい。
美しくて分かりづらい文章を、作者の意図する事を読み解いていくのが
純文学の醍醐味で在り方とか解いていた。
でもそれなら俳句や短文や詩でも書けば？と言われるとファビョる不思議さ。
純文学だろうがラノベだろうが、「小説」と名が付くものなら
読み手に内容が伝わらないのは駄文で駄作だと思うがな。
今嫉妬スレはどうなってるんだか…。
名前欄が訳分からなくなってて、どれが１の自演でどれが文芸板から来た人達で
どれが煽ってる人なのかカオスすぎて読んでないが、結局みんなが相手しすぎちゃて
もう削除されないんだな。
病気の人は触れないに限るのに。
嫉妬
サッカー板とかフィギュア板とか漫画板とかにはあの手のｷﾃｨｶﾞｲがよくいる。
レスアンカー付きで内容にまったくリンクしてないレスを堂々と展開したり
バレバレの自演を他人だと言ったかと思うと自分で変えたはずの元のIDでの
発言の続きを言い出したり、厨とはあきらかに別種の気持ち悪い何かｗ
彼らの最大の共通項は、どれだけフルボッコにされても
平然とスレに居座り、3レス前にボコられたはずの自論を自信満々で繰り返すところ。
サッカー板とかフィギュア板とか漫画板とかにはあの手のｷﾃｨｶﾞｲがよくいる。
レスアンカー付きで内容にまったくリンクしてないレスを堂々と展開したり
バレバレの自演を他人だと言ったかと思うと自分で変えたはずの元のIDでの
発言の続きを言い出したり、厨とはあきらかに別種の気持ち悪い何かｗ
彼らの最大の共通項は、どれだけフルボッコにされても
平然とスレに居座り、3レス前にボコられたはずの自論を自信満々で繰り返すところ。
今の状態を純文学風に約すると
『同人板住民は1に干渉され支配される。そして、しばらく1のレスに煽られたあと、彼らには疑問符だけが張り付いた。』
こうですか、わかりません><
『同人板住民は1に干渉され支配される。そして、しばらく1のレスに煽られたあと、彼らには疑問符だけが張り付いた。』
こうですか、わかりません><
とてもわかり易い状況描写なので
１の理屈でいえば純文学ではありませんw
１の理屈でいえば純文学ではありませんw
前評価スレから時折ROMってるが、イマイチ分からん。
あの文章って平野作品からの引用って言ってなかったっけ。
自分の記憶違いかも知らんが…。
あの文章って平野作品からの引用って言ってなかったっけ。
自分の記憶違いかも知らんが…。
妄想ktkr
作家に庇われる１設定か
作家に庇われる１設定か
317 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/02(金) 12:06:38 ID:OqzroQkAO
もうしばらくあの基地害スレが残るようなら
最悪板辺りにでもスレ立てた方がいいような気がしてきた
最悪板辺りにでもスレ立てた方がいいような気がしてきた
嫉妬スレはゴミ箱の方が似合うよ
なんかよーわからんけど話題に上ってるから見てきた
確かに嫉妬した
その暇さに
なんというか寒い文だなあれ
確かに嫉妬した
その暇さに
なんというか寒い文だなあれ
あ、なんだ
嫉妬スレって純文学とかラノベがどうとかじゃなく、
1が浅田に嫉妬するスレだったのねと今納得した
ウイルスナイススレスト
嫉妬スレって純文学とかラノベがどうとかじゃなく、
1が浅田に嫉妬するスレだったのねと今納得した
ウイルスナイススレスト
嫉妬つながりで、スレタイ964
違和感がなくてワロタ 言葉が通じないのって、気持ち悪いよ。座りが悪いっていうかね
違和感がなくてワロタ 言葉が通じないのって、気持ち悪いよ。座りが悪いっていうかね
322 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/04(日) 11:22:18 ID:VTA4KWtUO
誰も嫉妬してないスレ
せっかく書き込みが収まったと思えば、また埋め行為が始まりそうな予感
せっかく書き込みが収まったと思えば、また埋め行為が始まりそうな予感
埋めていいんなら埋めたいけどさ、前スレ埋めた後で埋め禁止なのにって言われてたし、しつこくまたアホスレ立てるんじゃ意味ないしな
もうあれだけ言われてまた立てる気があるかどうかは謎だけど
もうあれだけ言われてまた立てる気があるかどうかは謎だけど
構ってるのも埋め埋めはしゃいでるのも1同様の非常識な馬鹿なんだからほっとけばいいと思う。
埋めでも何でも視界に入らないとこでやってくれ
いちいち上げられてるとイラッとする
でもあのスレの293には何だかトキめいた…
いちいち上げられてるとイラッとする
でもあのスレの293には何だかトキめいた…
絡み前スレ992
＞ ID抽出してみて
＞確実に自分が絡まれる（レス番出されてる）のにしかレスしてないから
つまり全レスですね
２では一番嫌われる行為です
全てのレスが自分個人を叩いてると思った時点でKY
＞ ID抽出してみて
＞確実に自分が絡まれる（レス番出されてる）のにしかレスしてないから
つまり全レスですね
２では一番嫌われる行為です
全てのレスが自分個人を叩いてると思った時点でKY
更新頑張って！といわれたら頑張っちゃうなｗ
ぱちこめないと更新する気力ないよー
ぱちこめないと更新する気力ないよー
今の絡みスレって256でいいの？
254が二つ立った後255が立たなかったっけ？
なんかごちゃごちゃしちゃってわからん
254が二つ立った後255が立たなかったっけ？
なんかごちゃごちゃしちゃってわからん
329 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/06(火) 16:50:17 ID:bFVfkxMe0
そういやそうだった……
よし本スレで聞きなおしてみる
よし本スレで聞きなおしてみる
頑張れうざい！の管理人もうざいけど
いちいち「送りづらいよ…orz」ってる閲覧者もうざいって話なのに
頑張れうざがる管理人うざいに条件反射して叩いてる奴が多すぎる
ちゃんと読んでやればいいのに結局叩きたいだけだからレス内容を理解する気もないんだろうね
ああなると絡まれてた人が説明してもF5発症したみたいにうざいしか言わなくなるから笑える
この板ってほんとに2chは叩く場所と勘違いしてる初心者大杉
全レスが嫌がられるのも時と場合によるのに、一律「全レスは嫌われる」と思ってる奴もすぐ上にいるし
初心者だからTPOではなく一律に○○って考えるんだろうけど、
その勘違いを振りかざして他人に半Rとか言ってるの見るとこっちが恥ずかしくなってくる
マルチでスレ立ててた純文基地外スルーできずに住み着かせてしまったのもこの板だけだし
同人の話したかったらここじゃなくてﾉｳﾊｳ板とかｲﾍﾞﾝﾄ板に移住した方がいいよマジで
いちいち「送りづらいよ…orz」ってる閲覧者もうざいって話なのに
頑張れうざがる管理人うざいに条件反射して叩いてる奴が多すぎる
ちゃんと読んでやればいいのに結局叩きたいだけだからレス内容を理解する気もないんだろうね
ああなると絡まれてた人が説明してもF5発症したみたいにうざいしか言わなくなるから笑える
この板ってほんとに2chは叩く場所と勘違いしてる初心者大杉
全レスが嫌がられるのも時と場合によるのに、一律「全レスは嫌われる」と思ってる奴もすぐ上にいるし
初心者だからTPOではなく一律に○○って考えるんだろうけど、
その勘違いを振りかざして他人に半Rとか言ってるの見るとこっちが恥ずかしくなってくる
マルチでスレ立ててた純文基地外スルーできずに住み着かせてしまったのもこの板だけだし
同人の話したかったらここじゃなくてﾉｳﾊｳ板とかｲﾍﾞﾝﾄ板に移住した方がいいよマジで
>>331
集団心理による理不尽なフルボッコは、２ちゃんじゃよくあること
でもこの場合、皆さんちゃんと読んでるからこそ
「他人のレスを誘い受けだと勝手にエスパーした上、
その決め付けを前提に噛み付いてる誰かさん」が
叩かれてるんだと思いま～す
集団心理による理不尽なフルボッコは、２ちゃんじゃよくあること
でもこの場合、皆さんちゃんと読んでるからこそ
「他人のレスを誘い受けだと勝手にエスパーした上、
その決め付けを前提に噛み付いてる誰かさん」が
叩かれてるんだと思いま～す
>>331
「絡まれたかわいそうな被害者の主張を読み違った厨が被害者様を叩いてる」じゃなくて
「それに関連した話題だが、頑張れという単語に過剰反応する管理人はｳｻﾞｲね」なのに
レスアンカー付けられて名指しで叩かれてるわけでもない自意識過剰が
「内容から言ってｱﾃｸｼを叩いてるのね！ｱﾃｸｼちゃんと説明してるのに酷い！
ｱﾃｸｼが誤解されてかわいそうなのが分かるまで説明するわ！」と、流れも把握できてないのに
何度もしゃしゃり出て筋違いの自己弁護をやるから叩かれたんだろ。
現に発端の905をまさしく「読み違って」叩いた新スレでの叩きには皆反論してるんだし。
そういうとこ分からなくて、ひたすら自分が被害者って部分しか見てない奴がｳｻﾞｲんだよ。
「絡まれたかわいそうな被害者の主張を読み違った厨が被害者様を叩いてる」じゃなくて
「それに関連した話題だが、頑張れという単語に過剰反応する管理人はｳｻﾞｲね」なのに
レスアンカー付けられて名指しで叩かれてるわけでもない自意識過剰が
「内容から言ってｱﾃｸｼを叩いてるのね！ｱﾃｸｼちゃんと説明してるのに酷い！
ｱﾃｸｼが誤解されてかわいそうなのが分かるまで説明するわ！」と、流れも把握できてないのに
何度もしゃしゃり出て筋違いの自己弁護をやるから叩かれたんだろ。
現に発端の905をまさしく「読み違って」叩いた新スレでの叩きには皆反論してるんだし。
そういうとこ分からなくて、ひたすら自分が被害者って部分しか見てない奴がｳｻﾞｲんだよ。
>331
どんな話題でどんな流れになってるとしても
お前みたいに初心者初心者いうヤツも大概ウザイよ
どんな話題でどんな流れになってるとしても
お前みたいに初心者初心者いうヤツも大概ウザイよ
半Rで何故か曙を思い出した。
あぁ半RoundでKOだったからか。曙ヨワス(´･ω･`)
あぁ半RoundでKOだったからか。曙ヨワス(´･ω･`)
2ちゃん暦５年以上だけどあのコピペ初めて見た
普段常駐してる板によって違うでしょ
それに絡みスレ上級者もそれはそれでキツいだろｗ
普段常駐してる板によって違うでしょ
それに絡みスレ上級者もそれはそれでキツいだろｗ
闇202
え…と…釣り…ですよね？
なんかこの人、物凄く気に食わない。一体何様なんだ…
どんだけ高尚な作品を描くんだか知らないが、こんな驕り高ぶった奴の作品だけは読みたくないなあ(´・ω・｀)
他者からの評価が全てじゃないだろ。そんなもんはステータスにならない
え…と…釣り…ですよね？
なんかこの人、物凄く気に食わない。一体何様なんだ…
どんだけ高尚な作品を描くんだか知らないが、こんな驕り高ぶった奴の作品だけは読みたくないなあ(´・ω・｀)
他者からの評価が全てじゃないだろ。そんなもんはステータスにならない
> え…と…釣り…ですよね？
なんかこういう文体、物凄く体が痒くなる。
なんかこういう文体、物凄く体が痒くなる。
絡み429
自分も12秒台だたよ。小学校のころですが。
体重は人並みだったが走ると自分でも体が重いと感じた。
50mの計測が苦痛で仕方がなかった。
今は「走り方を知らなかっただけさ、きっと」と思い込んでる。
あっちに書くとしつこいかなと思ったのでこっちに。
自分も12秒台だたよ。小学校のころですが。
体重は人並みだったが走ると自分でも体が重いと感じた。
50mの計測が苦痛で仕方がなかった。
今は「走り方を知らなかっただけさ、きっと」と思い込んでる。
あっちに書くとしつこいかなと思ったのでこっちに。
運動神経話
長引きすぎだろと思いつつ
こんなにたくさんの運動音痴がいるなんて親しみを感じます
長引きすぎだろと思いつつ
こんなにたくさんの運動音痴がいるなんて親しみを感じます
そんなにメジャーなコピペでもないと思うけど
自分の常駐板では見たことないわ
自分の常駐板では見たことないわ
もうさすがに鬱陶しいと思うのでこっちで絡むけど、恐い話とネ困の人形。
呪詛も気持ち悪いし中に髪の毛が詰められてるのも気持ち悪いけど、
そういうのがない純粋な好意だとしても手作り人毛で作られてる人形なんてやだ。
髪の毛って凄く汚いと思う。
人毛が素材として高級なものだとしても、素人が作った物なら
滅菌処理や殺菌処理なんてしてないだろう。ちゃんと洗っても
たんぱく質だと思うと気持ち悪い。
たんぱく質にはたんぱく質が引き寄せられるんだよ。
だから触ったら蛋白汚れが付きそうだし、雑菌が湧きそうで気持ち悪い。
実際汚くないとしても気持ち悪いよ。
人形の手に自分の切った爪を付けてるのよ、と言われてるような気持ち悪さだ。
人形作る趣味の人には悪いけど、人毛が嫌がられるのって、
そういう不潔なイメージもないかな。
あと最近の人の髪なんてカラーリングとかで痛んでいそうだし。
そんなパサパサな髪で人形作られてもなぁ。
呪詛も気持ち悪いし中に髪の毛が詰められてるのも気持ち悪いけど、
そういうのがない純粋な好意だとしても手作り人毛で作られてる人形なんてやだ。
髪の毛って凄く汚いと思う。
人毛が素材として高級なものだとしても、素人が作った物なら
滅菌処理や殺菌処理なんてしてないだろう。ちゃんと洗っても
たんぱく質だと思うと気持ち悪い。
たんぱく質にはたんぱく質が引き寄せられるんだよ。
だから触ったら蛋白汚れが付きそうだし、雑菌が湧きそうで気持ち悪い。
実際汚くないとしても気持ち悪いよ。
人形の手に自分の切った爪を付けてるのよ、と言われてるような気持ち悪さだ。
人形作る趣味の人には悪いけど、人毛が嫌がられるのって、
そういう不潔なイメージもないかな。
あと最近の人の髪なんてカラーリングとかで痛んでいそうだし。
そんなパサパサな髪で人形作られてもなぁ。
普通に頭から生えてるやつなら「ゴミついてる」とか「結ってみていい？」とか
割と平気で触れるけど切られたヤツをしかも人に渡す物に使われても怖いよな。
割と平気で触れるけど切られたヤツをしかも人に渡す物に使われても怖いよな。
風呂場の排水口に溜まった自分の抜け毛でさえ
掃除するとき気持ち悪いのに、他人の髪の毛が大量に
しかも本人からはなれたところにあるって無条件で気持ち悪い。
遺髪ならまだわかるけどさ……触ってみてとかいわれても絶対嫌。
最高級のウィッグなんかは人毛を徹底的に加工して作ってるけど
売り場で「これは実際に人毛を使ってるんですよ～」っていわれたら
普通に引いてしまう。なんで平気なんだろう……っていったら毛皮も同じか。
掃除するとき気持ち悪いのに、他人の髪の毛が大量に
しかも本人からはなれたところにあるって無条件で気持ち悪い。
遺髪ならまだわかるけどさ……触ってみてとかいわれても絶対嫌。
最高級のウィッグなんかは人毛を徹底的に加工して作ってるけど
売り場で「これは実際に人毛を使ってるんですよ～」っていわれたら
普通に引いてしまう。なんで平気なんだろう……っていったら毛皮も同じか。
髪の毛って言えば、エクステって中国の人毛使ってるの多いらしいね。
よく「らしい」レベルの知識を語れるよなあ。
高級品はインド人、髪質いいから。安物はそうかもしれんね。
髪の毛には毒素がたまるんだっけ？
砒素や鉛なんかは髪にたまるらしいけど、あの環境汚染の国の人の髪は
別の意味で汚れていそうでいやだな。
砒素や鉛なんかは髪にたまるらしいけど、あの環境汚染の国の人の髪は
別の意味で汚れていそうでいやだな。
絡みのおかしな人
ショタケットややおいが日本の文化だとかマジで引くわ。
何偉そうに威張ってんのこの人。
ショタケットややおいが日本の文化だとかマジで引くわ。
何偉そうに威張ってんのこの人。
ID:np72VTBs0
多分、もう何所にも何もかき込まない方がID:np72VTBs0の身の為だと思うよ
多分、もう何所にも何もかき込まない方がID:np72VTBs0の身の為だと思うよ
ショタだか801だか男色だかしらんが
人形の髪の毛の話題もそうだったけど
どっちの意見の奴もどうしてあそこまでエキサイトしてるんだろう
○○な奴は全員○○だ！！最低！！
いやそうじゃない！！それはわかってない！！
っていう流れに最終的にはなるわけだけど、それが目的なんじゃないかと思ってしまう
正直別スレで出た話題に絡むふりして絡みスレでここぞとばかりに自論展開して
賛同得たがってるようにしか見えない
現に元のレスはほったらかしだしな
人形の髪の毛の話題もそうだったけど
どっちの意見の奴もどうしてあそこまでエキサイトしてるんだろう
○○な奴は全員○○だ！！最低！！
いやそうじゃない！！それはわかってない！！
っていう流れに最終的にはなるわけだけど、それが目的なんじゃないかと思ってしまう
正直別スレで出た話題に絡むふりして絡みスレでここぞとばかりに自論展開して
賛同得たがってるようにしか見えない
現に元のレスはほったらかしだしな
絡みの変な奴がおかしいだろう。こっちにもきたみたいだが。
元レスよく見たか？男色とやおいを一緒にするなって言ってるじゃねーか。
お前に対する反論意見は文化に過剰反応してんじゃなくて、
伝統を持ち出されて男色とやおい・ショタを同じ次元でまとめたことに反応してんだよ。
元レスよく見たか？男色とやおいを一緒にするなって言ってるじゃねーか。
お前に対する反論意見は文化に過剰反応してんじゃなくて、
伝統を持ち出されて男色とやおい・ショタを同じ次元でまとめたことに反応してんだよ。
どうしてヤオイの話題になるとどの意見の奴も沸点が低いんだろうか
議論好きが多い様に見せかけて煽りに余念がないしな
議論好きが多い様に見せかけて煽りに余念がないしな
>>355
元のレスほったらかしと言ったって
絡みスレというものは、元のスレの本筋から外れてることに対しても
ああだこうだ言いたい時のためのスレでは？
元スレで例としてあがっただけのショタケットに対して
いちいち「いいやショタケットはリアルゲイとイコールではなくて…」
といった訂正入れてもなんだし。
>>356
♂×♂文化の中には当事者（ゲイ男性やＦＴＭゲイ）がいるという「事実」をあげたけれど
リアルの同性愛と歌舞伎・801・ショタが同じだなどとは言ってないよ。
絡まれ元のレスも、やはり「文化」について語ってるのであって
リアルの男色と801・ショタを同じだと言っている箇所など見当たらないのだけれど？
＞やおい要素についても、古くからある日本の文化伝統なのだから堂々としていればいいじゃないか。
＞現代だってショタケットは９割が男性入場者だ。
こういうレスを「男色とやおいを一緒にしている」と解釈するから
おかしくなるんでは？
元のレスほったらかしと言ったって
絡みスレというものは、元のスレの本筋から外れてることに対しても
ああだこうだ言いたい時のためのスレでは？
元スレで例としてあがっただけのショタケットに対して
いちいち「いいやショタケットはリアルゲイとイコールではなくて…」
といった訂正入れてもなんだし。
>>356
♂×♂文化の中には当事者（ゲイ男性やＦＴＭゲイ）がいるという「事実」をあげたけれど
リアルの同性愛と歌舞伎・801・ショタが同じだなどとは言ってないよ。
絡まれ元のレスも、やはり「文化」について語ってるのであって
リアルの男色と801・ショタを同じだと言っている箇所など見当たらないのだけれど？
＞やおい要素についても、古くからある日本の文化伝統なのだから堂々としていればいいじゃないか。
＞現代だってショタケットは９割が男性入場者だ。
こういうレスを「男色とやおいを一緒にしている」と解釈するから
おかしくなるんでは？
>>357
801は同人者としてのこだわりや信念みたいなものに
深くかかわってきてしまうからなんじゃないかな？
絡みスレで黙れ連呼するより、どんなに沸点低く煽りあっても
何か言い合うことに意味はあるんじゃないかと思う。
>>360
そもそも初めに誤解された絡まれ元の人のレスは私のではないのだけれど？
♂×♂文化やショタケットの話題に関しては
よく混同されやすいことが実際混同されていたので絡みで私が訂正しただけ。
それだけのことに啓蒙だのなんだのと話を広げて文句言われても困るよ。
混同されたことによる騒ぎがきっかけで両者の「違い」が認識されるなんてことも
あるけれど。
801は同人者としてのこだわりや信念みたいなものに
深くかかわってきてしまうからなんじゃないかな？
絡みスレで黙れ連呼するより、どんなに沸点低く煽りあっても
何か言い合うことに意味はあるんじゃないかと思う。
>>360
そもそも初めに誤解された絡まれ元の人のレスは私のではないのだけれど？
♂×♂文化やショタケットの話題に関しては
よく混同されやすいことが実際混同されていたので絡みで私が訂正しただけ。
それだけのことに啓蒙だのなんだのと話を広げて文句言われても困るよ。
混同されたことによる騒ぎがきっかけで両者の「違い」が認識されるなんてことも
あるけれど。
>>355
>○○な奴は全員○○だ！！最低！！
>いやそうじゃない！！それはわかってない！！
>っていう流れに最終的にはなるわけだけど、それが目的なんじゃないかと思ってしまう
絡みって要するにこういうスレだろ。
言い合いになりたくなけりゃ絡みになんて来なきゃいい。スルー出来ないお前も同類。
>○○な奴は全員○○だ！！最低！！
>いやそうじゃない！！それはわかってない！！
>っていう流れに最終的にはなるわけだけど、それが目的なんじゃないかと思ってしまう
絡みって要するにこういうスレだろ。
言い合いになりたくなけりゃ絡みになんて来なきゃいい。スルー出来ないお前も同類。
沸点低く相手を罵倒してる奴も知能低いなーとしか思わんわ
人毛で思い出したけど
髪の毛ってめちゃくちゃ大腸菌、その他の菌ついてるらしいね。
内臓の方がうんと清潔って聞いた。
髪の毛ってめちゃくちゃ大腸菌、その他の菌ついてるらしいね。
内臓の方がうんと清潔って聞いた。
>>355
>>363-364
「○○な奴は全員○○だ！！最低！！」に
「いやそうじゃない！！それはわかってない！！」と絡めば
「○○な奴は最低！！」派の意見を変えることはできなくても
「○○な奴は最低！！」派の意見一色になることは避けられるわけで。
例えばパクリスレの初期は「同じネタがかぶっただけで後発は遠慮汁」なんて
提言マナーを主張する人がいたり
ニコつべスレの初期には「サイトにニコつべリンク貼ってる奴は全力で叩く」
なんていうサイバーテロ宣言ｗしてた人もいたけど
時にgdgdな言い合いを経た後に、今はそこまで極端な意見を言う人はいなくなった。
両スレとも停滞してるし結論も出てないけど、そういう言い合いのあるスレの存在自体が
一種の抑止力になってると思う。
建設的な話し合いにならない、ただの自論展開になってしまったとしても
相手に対して黙れと言っただけで思考停止してしまうよりは良いんだよ。
>>363-364
「○○な奴は全員○○だ！！最低！！」に
「いやそうじゃない！！それはわかってない！！」と絡めば
「○○な奴は最低！！」派の意見を変えることはできなくても
「○○な奴は最低！！」派の意見一色になることは避けられるわけで。
例えばパクリスレの初期は「同じネタがかぶっただけで後発は遠慮汁」なんて
提言マナーを主張する人がいたり
ニコつべスレの初期には「サイトにニコつべリンク貼ってる奴は全力で叩く」
なんていうサイバーテロ宣言ｗしてた人もいたけど
時にgdgdな言い合いを経た後に、今はそこまで極端な意見を言う人はいなくなった。
両スレとも停滞してるし結論も出てないけど、そういう言い合いのあるスレの存在自体が
一種の抑止力になってると思う。
建設的な話し合いにならない、ただの自論展開になってしまったとしても
相手に対して黙れと言っただけで思考停止してしまうよりは良いんだよ。
執刀スレ
やり取りにうんざりしてきた。絶対サゲないから、書き込みあるたびにあがって来ちゃうし。
このままのペースだと次スレに行くんじゃないかとぞっとする。
ほったらかしにするのが一番だと思うよー。あの人は、レスがある限りスレから離れられないんだよ。
やり取りにうんざりしてきた。絶対サゲないから、書き込みあるたびにあがって来ちゃうし。
このままのペースだと次スレに行くんじゃないかとぞっとする。
ほったらかしにするのが一番だと思うよー。あの人は、レスがある限りスレから離れられないんだよ。
>>367
いまだに触りまくっているのは他板から出張してきてる奴くらいだと思ってたよ
いまだに触りまくっているのは他板から出張してきてる奴くらいだと思ってたよ
そのまま引き取ってもらいたいよ触りまくってる他板連中
自分の本拠地の板じゃないから遊んでるんだよな？
自分の本拠地の板じゃないから遊んでるんだよな？
他板からの出張かなんか知らんけど
張りきってる踊り子さんが、寄ってきたファンと順番に社交ダンスを披露してるだけで
糞スレとはいえ、外部に実害無いし、あのまま仲良くやっててくれれば良いのでは？
実質ヲチスレ晒しスレと化してるスレの方が、板違いだし、外部に実害ありまくりだし
問題だと思う。
張りきってる踊り子さんが、寄ってきたファンと順番に社交ダンスを披露してるだけで
糞スレとはいえ、外部に実害無いし、あのまま仲良くやっててくれれば良いのでは？
実質ヲチスレ晒しスレと化してるスレの方が、板違いだし、外部に実害ありまくりだし
問題だと思う。
色々とあれだが…外部ってどこよ
>>371
ヲチスレやアンチ系スレはスレ住人以外、時にはジャンル全体にまで影響するけど
（スレ見てない人間にメールで知らせたりする馬鹿もいるから）
話題のスレは、スレ内の人間をスレ内の人間が弄くって楽しんでるだけで
実害という点では少ないでしょ？
（商業作家の名前は多少あがってるけど、具体的なジャンルも特定されてない）
存在自体がウザいというスレなら他にもたくさんあるし。
ヲチスレやアンチ系スレはスレ住人以外、時にはジャンル全体にまで影響するけど
（スレ見てない人間にメールで知らせたりする馬鹿もいるから）
話題のスレは、スレ内の人間をスレ内の人間が弄くって楽しんでるだけで
実害という点では少ないでしょ？
（商業作家の名前は多少あがってるけど、具体的なジャンルも特定されてない）
存在自体がウザいというスレなら他にもたくさんあるし。
問題あるなら削除依頼出したら？
何にしてもあのスレもヲチ系スレも削除されるとしたら
理由は板違いだから、だろうし害があるかどうかで削除依頼出したらアホだな
理由は板違いだから、だろうし害があるかどうかで削除依頼出したらアホだな
>>375
あのスレうぜぇ、いやこのスレの方こそ問題だというスレ批判や
誰か削除依頼したら？という話にはなってるけど
実害あるからという理由で削除依頼すると宣言してる人なんていないよーな。
問題あるから削除しなきゃいけないなん言ってたら
著作権的に問題のある二次やうｐ関係なんか全部削除だしｗ
削除人でもないかぎり「このスレまずいんじゃないの？」と思ったスレを
いちいち通報してる人なんていないのでは？
あのスレうぜぇ、いやこのスレの方こそ問題だというスレ批判や
誰か削除依頼したら？という話にはなってるけど
実害あるからという理由で削除依頼すると宣言してる人なんていないよーな。
問題あるから削除しなきゃいけないなん言ってたら
著作権的に問題のある二次やうｐ関係なんか全部削除だしｗ
削除人でもないかぎり「このスレまずいんじゃないの？」と思ったスレを
いちいち通報してる人なんていないのでは？
嫉妬スレそろそろ埋まりそうだなぁと思ってるんだけど
埋まったら埋まったで、やっぱりまた新スレが立つんだろうか
埋まったら埋まったで、やっぱりまた新スレが立つんだろうか
378 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/15(木) 13:06:14 ID:E8/hQUqI0
絡み本スレ
神冷め386関連のレスを見てると、交流０でよかったと思ってしまう
神冷め386関連のレスを見てると、交流０でよかったと思ってしまう
単一リバ関連
うーん。どうしても
「単一はリバを嫌うけど、それは単一だから仕方ないの。
萌えはそれぞれでしょ？だからそんな単一を嫌わないで」
という風に読めてしまうなぁ
それはわがままじゃないのかと
うーん。どうしても
「単一はリバを嫌うけど、それは単一だから仕方ないの。
萌えはそれぞれでしょ？だからそんな単一を嫌わないで」
という風に読めてしまうなぁ
それはわがままじゃないのかと
リバってだけで蛇蠍の如く嫌われてロクにレスも返さないサイトに当たってえらい目に合った事あるから
単一バリバリのとこはどうも苦手だわ。聞く耳持たないし
単一バリバリのとこはどうも苦手だわ。聞く耳持たないし
アレルギーみたいなもんだしなぁ＜単一っつーか固定
リバの話題に触れただけで物理的に体調不良に陥るとかあるから
萌えるとかどうこうじゃないんだけど、
そういうのって大げさって思われがちなんだよね
ホンモノの固定さんは
結局リバ・逆の人とはできるだけ近づかないって方法しかないんだけど
理解されずに後出しでダメージ大って多いんだよなぁ
リバの話題に触れただけで物理的に体調不良に陥るとかあるから
萌えるとかどうこうじゃないんだけど、
そういうのって大げさって思われがちなんだよね
ホンモノの固定さんは
結局リバ・逆の人とはできるだけ近づかないって方法しかないんだけど
理解されずに後出しでダメージ大って多いんだよなぁ
382 ：避難：2008/05/15(木) 13:54:02 ID:S28evH400
絡みスレがリバ話で埋まってるので上げときます
自分がノマ者だからか攻めになろうが受けになろうが
どっちでも変わらない気がするんだが(同じ恋人同士なんだし)
こんなに荒れるとは気を付けようと参考になった。
どっちでも変わらない気がするんだが(同じ恋人同士なんだし)
こんなに荒れるとは気を付けようと参考になった。
ノマで攻め受け関係なくキャッキャウフフしてたからあの流れは興味深い。
リバ関係ので
自分はリバじゃなくカプ萌えという事がわかった。
受がね、攻がね、という会話にどうにも
しっくりこないわけがわかった
自分はリバじゃなくカプ萌えという事がわかった。
受がね、攻がね、という会話にどうにも
しっくりこないわけがわかった
リバと単一
単一って逆カプも別カプも駄目ってことだから
固定の意味で単一って使われると違和感ある
単一って逆カプも別カプも駄目ってことだから
固定の意味で単一って使われると違和感ある
>>380
そんな空気読めない事したらレス返されないくらい当たり前でしょ…
相手は罵倒したいのを必死にこらえていたんじゃないか？
別に、同カプオンリーの米や書き込みだって、人気サイトだと
全部にレスする訳じゃないよ
そんな空気読めない事したらレス返されないくらい当たり前でしょ…
相手は罵倒したいのを必死にこらえていたんじゃないか？
別に、同カプオンリーの米や書き込みだって、人気サイトだと
全部にレスする訳じゃないよ
>387
え？別にこっちは一言もリバらしき書き込みしたことないけど。
単に他に付き合いのあるサイトからリバだってのを聞きかじったらしいってのは
後から知った。
下衆パーも程々にしたほうがいいよ、何を勘違いしてるのか知らないけど。
え？別にこっちは一言もリバらしき書き込みしたことないけど。
単に他に付き合いのあるサイトからリバだってのを聞きかじったらしいってのは
後から知った。
下衆パーも程々にしたほうがいいよ、何を勘違いしてるのか知らないけど。
380の書き込みじゃあ、そうとられても仕方ないな。
レス返されないくらい当り前だとは流石に思わんし
必死にこらえていたとかいうストーリーが始まると笑うけどな
全レスじゃないってならレスページにそう書くだろうね
必死にこらえていたとかいうストーリーが始まると笑うけどな
全レスじゃないってならレスページにそう書くだろうね
だったら単一サイト覗かなきゃいいんじゃないの？としかいいようがない
>>388の調子じゃ、リバ単一以前に単純にウザかったんじゃないの？とエスパー
つか、単一サイトで延々別カプ逆カプ話をしたんならともかく
自分のサイトで別カプ扱ってるだけで、たとえそのサイトの扱いカプに沿った話でも
書き込みすらするな、したら無視されて当然ってのが単一の言う「住み分け」なのかよ。
それって結局「別カプ逆カプリバごときが単一様に擦り寄るなんて身の程知らず」
つってるようなもんじゃね？
自分のサイトで別カプ扱ってるだけで、たとえそのサイトの扱いカプに沿った話でも
書き込みすらするな、したら無視されて当然ってのが単一の言う「住み分け」なのかよ。
それって結局「別カプ逆カプリバごときが単一様に擦り寄るなんて身の程知らず」
つってるようなもんじゃね？
>>383
ノマ者と一括りにするような発言はやめてくれないかな。
自分は女が攻め表記なのは同じノマカプでも読めないし、
たまにBLにはまった時も絶対固定だ（受≒女として見ているから）
自分は基本がノマカプだからこそ受攻固定なので。
それに、
同じ恋人同士だからってどんなプレイでも必ずするとは限らないと思う。
ゲイでも、男女の場合でもそうでしょ。
ノマ者と一括りにするような発言はやめてくれないかな。
自分は女が攻め表記なのは同じノマカプでも読めないし、
たまにBLにはまった時も絶対固定だ（受≒女として見ているから）
自分は基本がノマカプだからこそ受攻固定なので。
それに、
同じ恋人同士だからってどんなプレイでも必ずするとは限らないと思う。
ゲイでも、男女の場合でもそうでしょ。
>>380はそういう話題を自分からしたわけでもないのにな、ってことだとオモ
例えばA×BのとこでABネタだけで普通に話していたら、BAもOKだって知られて
「あなたBAもいけるのね？そんな人はお断りよ」って言われたみたいな感じ？
自分はそう取ったけど違ったらごめんよ380さん
例えばA×BのとこでABネタだけで普通に話していたら、BAもOKだって知られて
「あなたBAもいけるのね？そんな人はお断りよ」って言われたみたいな感じ？
自分はそう取ったけど違ったらごめんよ380さん
>>393
そりゃ管理人によるとしか言えないからなあ
単一が全員そういうわけでもあるまいし
リバでも同じ事する人がいないとは限らないわけだし
極端な例をあげて「ほら見ろ！だから単一は全員痛いんだ！」って言われても困る
そりゃ管理人によるとしか言えないからなあ
単一が全員そういうわけでもあるまいし
リバでも同じ事する人がいないとは限らないわけだし
極端な例をあげて「ほら見ろ！だから単一は全員痛いんだ！」って言われても困る
男男・男女・女女もリバ思考で面白かったら何でもOK派だから何であんなに揉めてるのかわからなかった…
リバ嫌な人いるんだなorz
リバ嫌な人いるんだなorz
そもそも神冷め386は相手のことなんか微塵も神だなんて
思っちゃいないんじゃないか
だいたい事の発端になった友達は両方読めるリバ者なんだろう？
そいつがリバなのはOKで神がリバなのは許せないんだろ？
そもそも最初に寄ってきてくれたのは相手のほうだったみたいだし
神じゃなくて良くて萌え製造機くらいに思ってだんだろうよ
（作品は神レベルというヤツ）
その萌え製造機がオフでは壁大手様で、しかも別CPだったから
もういらねーと喚いているだけに見える
かつ、それでいて被害者面するから苛々するんだよなあ
おまえの掌返しこそ、相手のことを傷つける行為だってこと気づこうぜ
思っちゃいないんじゃないか
だいたい事の発端になった友達は両方読めるリバ者なんだろう？
そいつがリバなのはOKで神がリバなのは許せないんだろ？
そもそも最初に寄ってきてくれたのは相手のほうだったみたいだし
神じゃなくて良くて萌え製造機くらいに思ってだんだろうよ
（作品は神レベルというヤツ）
その萌え製造機がオフでは壁大手様で、しかも別CPだったから
もういらねーと喚いているだけに見える
かつ、それでいて被害者面するから苛々するんだよなあ
おまえの掌返しこそ、相手のことを傷つける行為だってこと気づこうぜ
というか、単にもう動かしようのない話を
見下し合ったり叩いたり、ネチネチと見境なくツガイの話ばっかしてんのがウザかったんであって
思う存分やり合えるここでなら、骨も残さずやってくれい
見下し合ったり叩いたり、ネチネチと見境なくツガイの話ばっかしてんのがウザかったんであって
思う存分やり合えるここでなら、骨も残さずやってくれい
>>397
だから何でも食べられる雑食なｱﾃｸｼはいらないって
だから何でも食べられる雑食なｱﾃｸｼはいらないって
>>396
まあなあ。どんな嗜好でもどんなジャンルでも一定数厨はいるからな
まあなあ。どんな嗜好でもどんなジャンルでも一定数厨はいるからな
403 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/15(木) 15:36:23 ID:0z7YvasY0
>>397
今回の件で、リバＯＫがそんなに沢山居るんだって知った自分は、
もっと世界を見ないとダメだなって思ったよ。orz
別カプやプラトニックはＯＫだけど、肉体関係込みでのリバはダメだから、
色々勉強になった。
あと自分は、大手は大手であって、相手もひとりの人間である以上
「神」という認識をしないせいか、
自分も単一ではあるから、神冷め386の気持ちは分からんでもないが、
>>398の言葉にも大いに頷けてしまう。
12日のチラシでこんなのあったけど、
なるほどと思ったなぁそう言えば。
---------------------------
356 名前：チラシ ◆4PFx7PdJkA [sage] 投稿日：2008/05/12(月) 16:45:15 ID:85lAsnyw0
１．複数のカプを好むことについて
単一固定度が増すごとにリアル恋愛や浮気と同様に捉え、
雑食度が増すごとに、色々な飲食物を好むことと同様に捉える。
２．地雷カプの嫌い度について
（ひとつの例外もなくオールおｋな100％雑食な人を除き）
実はそれほど大差ない。
-------------------------
今回の件で、リバＯＫがそんなに沢山居るんだって知った自分は、
もっと世界を見ないとダメだなって思ったよ。orz
別カプやプラトニックはＯＫだけど、肉体関係込みでのリバはダメだから、
色々勉強になった。
あと自分は、大手は大手であって、相手もひとりの人間である以上
「神」という認識をしないせいか、
自分も単一ではあるから、神冷め386の気持ちは分からんでもないが、
>>398の言葉にも大いに頷けてしまう。
12日のチラシでこんなのあったけど、
なるほどと思ったなぁそう言えば。
---------------------------
356 名前：チラシ ◆4PFx7PdJkA [sage] 投稿日：2008/05/12(月) 16:45:15 ID:85lAsnyw0
１．複数のカプを好むことについて
単一固定度が増すごとにリアル恋愛や浮気と同様に捉え、
雑食度が増すごとに、色々な飲食物を好むことと同様に捉える。
２．地雷カプの嫌い度について
（ひとつの例外もなくオールおｋな100％雑食な人を除き）
実はそれほど大差ない。
-------------------------
描いている物は間違いなく単一だけど、逆カプの話は読まないけど
だから別カプ逆カプ描いてる人まで嫌いかっつったら全然別問題だよ
極端な人を例にあげて｢単一者は」って言われるのが凄い嫌だ
一部の声のデカイ気持ち悪い単一が目立つからって
他も全部そうだと思う方がどうかしてる
って考えれば神冷めの元神が迂闊だったって言うより
普通ーの人だっただけじゃねーのと思う
だからって神冷め386が｢悪い｣とも思わないけどな
嫌なモンは嫌なんだろうどうにもならないんだろうとも思うし
相手を攻撃せず2で愚痴って離れるだけならまだマシだと思うから
だから別カプ逆カプ描いてる人まで嫌いかっつったら全然別問題だよ
極端な人を例にあげて｢単一者は」って言われるのが凄い嫌だ
一部の声のデカイ気持ち悪い単一が目立つからって
他も全部そうだと思う方がどうかしてる
って考えれば神冷めの元神が迂闊だったって言うより
普通ーの人だっただけじゃねーのと思う
だからって神冷め386が｢悪い｣とも思わないけどな
嫌なモンは嫌なんだろうどうにもならないんだろうとも思うし
相手を攻撃せず2で愚痴って離れるだけならまだマシだと思うから
>>394スマン。
そういう誤解を受けないように
だから。じゃなくて、だからか。とかいてみたんだ。
気に障ったのならごめんよ、やっぱり文章は難しい。
エロあんまり得意じゃないんでプレイとか考えなかったんでまた勉強になった。
そういう誤解を受けないように
だから。じゃなくて、だからか。とかいてみたんだ。
気に障ったのならごめんよ、やっぱり文章は難しい。
エロあんまり得意じゃないんでプレイとか考えなかったんでまた勉強になった。
>>396
極端な例というが、神さめのアレにしても
「相手がリバなのが分かった。騙されたような気がする」という考えを
「どこがおかしいのか分からない」とか
>>380に対しても「そんな奴無視されて当然」と
別人がこれだけ擁護する例を見ると「これは極端な一例」だとは思えないんだよねー。
現に「私同じ単一だけど、直接別カプの話されたわけでもないのに気にしすぎ」って
意見なかったじゃん。
極端な例というが、神さめのアレにしても
「相手がリバなのが分かった。騙されたような気がする」という考えを
「どこがおかしいのか分からない」とか
>>380に対しても「そんな奴無視されて当然」と
別人がこれだけ擁護する例を見ると「これは極端な一例」だとは思えないんだよねー。
現に「私同じ単一だけど、直接別カプの話されたわけでもないのに気にしすぎ」って
意見なかったじゃん。
>>394 ＢＬ大丈夫ならﾉﾏ者じゃないじゃんｗｗｗ
409 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/15(木) 16:06:14 ID:0z7YvasY0
>>406
「どこがおかしいのか分からない」といった人間だけど
単一の人でもリバの人と付き合える人付き合えない人といるわけで
神冷めはたまたま付き合えない人で、
「神は悪くないけどもう以前のようには萌えられない冷めましたこう考えてしまう自分でごめんなさい」
っていう考え方についてなんで報告者が叩かれてんの、どこがおかしいか分からない、になったんだ
「リバだったなんて！騙された！」ていうわけじゃないよ
自分は描き手がリバだと知ると自カプのはずの作品に逆カプのフィルターが僅かにかかっちゃうんだよね
それでときどき引っかかったりするから、神冷めの人の気持ちはわかるなって思っただけ
無視されて当然とは思わないし
それまで仲良くしてたのをいきなり手のひら返していいなんて思ってない
「どこがおかしいのか分からない」といった人間だけど
単一の人でもリバの人と付き合える人付き合えない人といるわけで
神冷めはたまたま付き合えない人で、
「神は悪くないけどもう以前のようには萌えられない冷めましたこう考えてしまう自分でごめんなさい」
っていう考え方についてなんで報告者が叩かれてんの、どこがおかしいか分からない、になったんだ
「リバだったなんて！騙された！」ていうわけじゃないよ
自分は描き手がリバだと知ると自カプのはずの作品に逆カプのフィルターが僅かにかかっちゃうんだよね
それでときどき引っかかったりするから、神冷めの人の気持ちはわかるなって思っただけ
無視されて当然とは思わないし
それまで仲良くしてたのをいきなり手のひら返していいなんて思ってない
単一原理主義は単純にキモイ
たかが二次元のカップリングを現実の恋愛みたいに
総受けはビッチだとかリバや逆カプを見ると涙が出るとか
思い込みが強すぎてアホだと思う
せめて心の中に留めておけばいいのに
キモイと思われるってわからないのかな
苦手なカップリングはあって当然
でもそんなの普通の大人は無視してるんだよww
でも、神冷めの人にはそういう気持悪さは感じなかった
苦手なものがあるのは仕方のないことだし、
それに自分でも戸惑ってるのが伝わってきた
嫌いなカップリングがあるのは構わないし、
それで付き合えなくなるのもしょうがない
でも、自分は繊細だから配慮されて当然ですと言い出す
厨単一がいるから、神冷めの人も叩かれたんじゃないか？
たかが二次元のカップリングを現実の恋愛みたいに
総受けはビッチだとかリバや逆カプを見ると涙が出るとか
思い込みが強すぎてアホだと思う
せめて心の中に留めておけばいいのに
キモイと思われるってわからないのかな
苦手なカップリングはあって当然
でもそんなの普通の大人は無視してるんだよww
でも、神冷めの人にはそういう気持悪さは感じなかった
苦手なものがあるのは仕方のないことだし、
それに自分でも戸惑ってるのが伝わってきた
嫌いなカップリングがあるのは構わないし、
それで付き合えなくなるのもしょうがない
でも、自分は繊細だから配慮されて当然ですと言い出す
厨単一がいるから、神冷めの人も叩かれたんじゃないか？
同じ「固定」でも
・受け攻め固定（リバNG、別カプOK）＜単体萌え
・カプ固定（リバOK、別カプNG）＜セット萌え
・受け攻めカプ固定（リバ・別カプ共にNG）＝単一
の間には深い溝があるんだろうな
下に行くほど楽しめるものが限定されるっつーか、精神的疲労度が高くて大変そうだ
・受け攻め固定（リバNG、別カプOK）＜単体萌え
・カプ固定（リバOK、別カプNG）＜セット萌え
・受け攻めカプ固定（リバ・別カプ共にNG）＝単一
の間には深い溝があるんだろうな
下に行くほど楽しめるものが限定されるっつーか、精神的疲労度が高くて大変そうだ
別に押し付けて来なきゃリバだって単一だってうざくないよ
どっちも経験あるけど、リバはリバで中には「何で単一の人ってあんなに心狭いんだろう？雑食のが楽しいのに」という人がいたし。
単一は単一で「リバの人間に話しかけられるのも嫌、ある意味逆カプの方がよっぽどスッキリしてていい」って人もいた
そういう流れの中でほとほと疲れたのでもう交流自体面倒臭くなった
今のジャンルは限りなくマイナーで同カプどころか同ジャンルサイトすらほとんどないけど、なんかすごく楽
どっちも経験あるけど、リバはリバで中には「何で単一の人ってあんなに心狭いんだろう？雑食のが楽しいのに」という人がいたし。
単一は単一で「リバの人間に話しかけられるのも嫌、ある意味逆カプの方がよっぽどスッキリしてていい」って人もいた
そういう流れの中でほとほと疲れたのでもう交流自体面倒臭くなった
今のジャンルは限りなくマイナーで同カプどころか同ジャンルサイトすらほとんどないけど、なんかすごく楽
414 ：絡み ◆h0j7JmpkSw ：2008/05/15(木) 18:28:52 ID:agGM5a3y0
> 雑食のが楽しいのに
これ、リバ単一関係なく、本当にウザイよな。
「好きなもの多い方がいいのに！楽しいのに！」、「食わず嫌いは損してる」とか布教してくる人。
リバ好きだから固定興味ないって宣言してるのに、固定のA×BやB×A勧めてくる奴はなんなんだと。
まぁ、これってカプ嗜好より人を思いやれる気持ちがあるかどうかの問題な気がする。
自分は好きなもの多い方が幸せとは思わないので、↑みたいな
好きなものが多い方がハッピー思考の人がよく理解できない。
（ただ、「嫌いなもの」は少ない方が生きていくのは楽だと思うけど）
これ、リバ単一関係なく、本当にウザイよな。
「好きなもの多い方がいいのに！楽しいのに！」、「食わず嫌いは損してる」とか布教してくる人。
リバ好きだから固定興味ないって宣言してるのに、固定のA×BやB×A勧めてくる奴はなんなんだと。
まぁ、これってカプ嗜好より人を思いやれる気持ちがあるかどうかの問題な気がする。
自分は好きなもの多い方が幸せとは思わないので、↑みたいな
好きなものが多い方がハッピー思考の人がよく理解できない。
（ただ、「嫌いなもの」は少ない方が生きていくのは楽だと思うけど）
雑食気味の者なんだけど説明書きが苦手だ
受け攻め固定のカップリングにまった場合はA×Bとはっきり書けていいんだけど
受け攻めの役割があやふや、そこまで考えが及ばない、二人が一緒にいれば
どちらでも萌えるというカップリングにはまった場合に悩む
昨日だか、向こうの絡みで「カプでも受け攻めない」って考え方に頷いた
今は単一の人は見ないでねを５枚ぐらいオブラートに包んで書いてる
細かい説明もしてるけど単一の人に回避してもらうのがまず第一
それでも「キモッ」とか特攻かけられるので参るけど
単一の人に穏便に回避してもらえる説明書きはどんなだろうか。
受け攻め固定のカップリングにまった場合はA×Bとはっきり書けていいんだけど
受け攻めの役割があやふや、そこまで考えが及ばない、二人が一緒にいれば
どちらでも萌えるというカップリングにはまった場合に悩む
昨日だか、向こうの絡みで「カプでも受け攻めない」って考え方に頷いた
今は単一の人は見ないでねを５枚ぐらいオブラートに包んで書いてる
細かい説明もしてるけど単一の人に回避してもらうのがまず第一
それでも「キモッ」とか特攻かけられるので参るけど
単一の人に穏便に回避してもらえる説明書きはどんなだろうか。
批難415
カプあやふやって人はいざエロになった場合どっち
が突っ込むかかんがえればいいんじゃない？
100％エロになりませんってんならそうかけばいいし
よくわかんないけど挿しつ挿されつ？ってんならそうかけばいいんじゃない？
カプあやふやって人はいざエロになった場合どっち
が突っ込むかかんがえればいいんじゃない？
100％エロになりませんってんならそうかけばいいし
よくわかんないけど挿しつ挿されつ？ってんならそうかけばいいんじゃない？
>>415
攻受固定の人間だからあまり参考にはならないかもしれないけど、
ただのコンビだったらキャラ名だけでいい。
少しでもカプ要素が入るのであれば
「AB、BA取り扱い」ってカプ表記さえしてくれてたらおｋ。
苦手なのあったら近付かないから、特別な記述は不要だと思うよ。
攻受固定の人間だからあまり参考にはならないかもしれないけど、
ただのコンビだったらキャラ名だけでいい。
少しでもカプ要素が入るのであれば
「AB、BA取り扱い」ってカプ表記さえしてくれてたらおｋ。
苦手なのあったら近付かないから、特別な記述は不要だと思うよ。
418 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/15(木) 19:07:50 ID:UpHjfnlM0
>415
「自分はどっちでもいい。正確な表記はしてないので各自自己判断よろしこ」的な。
AB、BAつーのも実際のカプ名だと面倒だしスペース取るし、
そもそも分けて書きたくないという理由で。
トップにそれ書いて作品のカプ表記は好き勝手適当。
「自分はどっちでもいい。正確な表記はしてないので各自自己判断よろしこ」的な。
AB、BAつーのも実際のカプ名だと面倒だしスペース取るし、
そもそも分けて書きたくないという理由で。
トップにそれ書いて作品のカプ表記は好き勝手適当。
>>416,417,418
レスありがとう参考になる。
役割があやふやなままというのが完成した状態で
そういうカップリングにはまったのは初めてだったので
どう文字で表現したらいいか迷っていた
417と418をハイブリッドした感じで
カプ名「AB、BA」明記に加えて本人の萌え状況をわかりやすく
書くという方向でいこうと思う
ありがとう。
レスありがとう参考になる。
役割があやふやなままというのが完成した状態で
そういうカップリングにはまったのは初めてだったので
どう文字で表現したらいいか迷っていた
417と418をハイブリッドした感じで
カプ名「AB、BA」明記に加えて本人の萌え状況をわかりやすく
書くという方向でいこうと思う
ありがとう。
>>420
敢えてたかがと言わせてもらうが
たかが同人、たかがカップリング、たかが趣向の違いぐらいで
「話かけられるだけで苦痛なのよ！」と思う自分の事を
「心狭いなと思うけどどうでもいいと思えない。でも自分の方が変だなとは思っている」
じゃなくて「そのぐらい自由でしょ」と正当化する神経はかなり厨だろ。
敢えてたかがと言わせてもらうが
たかが同人、たかがカップリング、たかが趣向の違いぐらいで
「話かけられるだけで苦痛なのよ！」と思う自分の事を
「心狭いなと思うけどどうでもいいと思えない。でも自分の方が変だなとは思っている」
じゃなくて「そのぐらい自由でしょ」と正当化する神経はかなり厨だろ。
そりゃまあ自由だろうし、興味ない読みたくないまではどうとも思わないけど
そこからかき手本人の評価にまですっ飛ぶのはちょっとなと思うし
人様の目があるところで、話かけられたくないとまで言うのは流石にヒクわ
それがたとえ匿名掲示板だろうと何だろうとね
そこからかき手本人の評価にまですっ飛ぶのはちょっとなと思うし
人様の目があるところで、話かけられたくないとまで言うのは流石にヒクわ
それがたとえ匿名掲示板だろうと何だろうとね
理解できないのはまさに宗教戦争なのか
別カプ管理人であろうと会話に配慮してくれて楽しければ問題ないがな
会話相手にそこまで同調を求めるもの？
別カプ管理人であろうと会話に配慮してくれて楽しければ問題ないがな
会話相手にそこまで同調を求めるもの？
でも女性向けって実際は「ジャンル（カプ）の切れ目が縁の切れ目」だよね
絵チャ419
久々にこんな恥ずかしい誤爆見た。
久々にこんな恥ずかしい誤爆見た。
みんな違うんだ！
とりあえずリバと対極なのは固定だから単一⇔リバじゃないぞ
固定…受け攻めの役割が固定なこと、総受け総攻めも含まれる、相手は変わってもOK
単一…受け攻め固定かつ2人の組み合わせも変わらないこと
リバ…2人の組み合わせは変わらないが受け攻めはどっちでもいいorさしつさされつ
これを間違えて覚えてるとリバの人が自分は固定だと思ってしまってその後大変なことになる
とりあえずリバと対極なのは固定だから単一⇔リバじゃないぞ
固定…受け攻めの役割が固定なこと、総受け総攻めも含まれる、相手は変わってもOK
単一…受け攻め固定かつ2人の組み合わせも変わらないこと
リバ…2人の組み合わせは変わらないが受け攻めはどっちでもいいorさしつさされつ
これを間違えて覚えてるとリバの人が自分は固定だと思ってしまってその後大変なことになる
>>426
>リバの人間に話しかけられるのも嫌
という書き込みを
>「話しかけられるのも嫌と思うのは当然」
>「話かけられるだけで苦痛なのよ！」
と表現を誇張して、意訳で厨っぽさを演出するのもどうかと思うよ。
そもそも「自由なんじゃないの？」と「当然」はイコールじゃない。
最初の文脈を改変した自分のレスを引っ張ってきて、「全然違う」と言われたって
そりゃ当たり前でしょ。
「神経をやっぱり疑う」とまで言い切るのなら
もうちょっとレスの引用には注意すべきじゃないかな。
>リバの人間に話しかけられるのも嫌
という書き込みを
>「話しかけられるのも嫌と思うのは当然」
>「話かけられるだけで苦痛なのよ！」
と表現を誇張して、意訳で厨っぽさを演出するのもどうかと思うよ。
そもそも「自由なんじゃないの？」と「当然」はイコールじゃない。
最初の文脈を改変した自分のレスを引っ張ってきて、「全然違う」と言われたって
そりゃ当たり前でしょ。
「神経をやっぱり疑う」とまで言い切るのなら
もうちょっとレスの引用には注意すべきじゃないかな。
431 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/15(木) 22:34:59 ID:cZFOOJZt0
つまり固定はビッチとヤリチンということですね
わかります
わかります
ウイルスはたまにスレの流れにあってると一瞬思わせるコピペをもってくるから困る
リバとよばれるものだがA×B、B×Aじゃないんだよ
ABAでもBABでもない。どちらが上か下かじゃないんだ
どちらが主流でもない、どっちでもいいんだよ。同列なんだよ
スラッシュ「／」表記がもっと主流になれば
いろいろ説明に困らなくていいのになと思う今日この頃
ABAでもBABでもない。どちらが上か下かじゃないんだ
どちらが主流でもない、どっちでもいいんだよ。同列なんだよ
スラッシュ「／」表記がもっと主流になれば
いろいろ説明に困らなくていいのになと思う今日この頃
>>430 はちょっと前のレスを冷静に読み返したほうがいい
「話かけられるだけで苦痛なのよ！」
まさにこんなことをもっと酷い言葉で書いてる単一の人がいるだろう
それを受けての発言だと思うよ
>「自由なんじゃないの？」と「当然」はイコールじゃない。
この違いをkwsk
>>426の意見を見て、私はなるほどと思った
苦手な話をしないでほしいとお願いするのは全然いい
だけど、リバは単一に話しかけるとき最初からそう言えなんて意見も
このスレには出てきたよね
どうしてそこまで、他人に要求できるのかわからない
自分から、リバは駄目なんです、リバの場合は話しかけないでくださいと
はっきりした態度を取ればいい
不愉快な思いを味わいたくないのは単一のほうだろうに
リバができることは、単一にリバの話をしないというところまで
それ以上リバの言動に外野が口出しできないでしょ
「話かけられるだけで苦痛なのよ！」
まさにこんなことをもっと酷い言葉で書いてる単一の人がいるだろう
それを受けての発言だと思うよ
>「自由なんじゃないの？」と「当然」はイコールじゃない。
この違いをkwsk
>>426の意見を見て、私はなるほどと思った
苦手な話をしないでほしいとお願いするのは全然いい
だけど、リバは単一に話しかけるとき最初からそう言えなんて意見も
このスレには出てきたよね
どうしてそこまで、他人に要求できるのかわからない
自分から、リバは駄目なんです、リバの場合は話しかけないでくださいと
はっきりした態度を取ればいい
不愉快な思いを味わいたくないのは単一のほうだろうに
リバができることは、単一にリバの話をしないというところまで
それ以上リバの言動に外野が口出しできないでしょ
>「自由なんじゃないの？」と「当然」はイコールじゃない。
好き嫌いは個人の自由だけど、それを「周囲が考慮して当然」と言うのはおかしい
って事だと思ってた。上手く言えないけど。
>リバは単一に話しかけるとき最初からそう言え
嫌な思いしたくないなら自衛しろよって話しじゃないの？
単一者がそうしろって言ってるんじゃなくて
単一にはそういう人が居るから自衛しておいた方が安全かな？ってだけ
なんか攻撃したくて仕方ない人多いよねぇ単一リバ問わず
好き嫌いは個人の自由だけど、それを「周囲が考慮して当然」と言うのはおかしい
って事だと思ってた。上手く言えないけど。
>リバは単一に話しかけるとき最初からそう言え
嫌な思いしたくないなら自衛しろよって話しじゃないの？
単一者がそうしろって言ってるんじゃなくて
単一にはそういう人が居るから自衛しておいた方が安全かな？ってだけ
なんか攻撃したくて仕方ない人多いよねぇ単一リバ問わず
>好き嫌いは個人の自由だけど、それを「周囲が考慮して当然」と言うのはおかしい
>って事だと思ってた。上手く言えないけど。
これに対しては諸手を上げて賛成
本当に、皆が謙虚にそう思ってれば諍いもないのにね
でも、
>なんか攻撃したくて仕方ない人多いよねぇ単一リバ問わず
まさに自己紹介ですか？ww
お互いに配慮すればいいだけなのに、相手にだけ求めるから
変な話になるんだよね
で、相手に求めるのはどこまでかという自分のケースを
今出し合ってるところだと思う
>って事だと思ってた。上手く言えないけど。
これに対しては諸手を上げて賛成
本当に、皆が謙虚にそう思ってれば諍いもないのにね
でも、
>なんか攻撃したくて仕方ない人多いよねぇ単一リバ問わず
まさに自己紹介ですか？ww
お互いに配慮すればいいだけなのに、相手にだけ求めるから
変な話になるんだよね
で、相手に求めるのはどこまでかという自分のケースを
今出し合ってるところだと思う
相手に求める時点で何か違うだろって話だと思うんだけどなー
言ってること矛盾してない？
問題は相手にどこまで要求するかじゃない
自分がどう判断してどう行動するかでしょうに
言ってること矛盾してない？
問題は相手にどこまで要求するかじゃない
自分がどう判断してどう行動するかでしょうに
じゃあ、リバは単一の前で遠慮なく萌えをぶつけていい？
言葉尻をつかまえて話しても大局は見えてこないね
こりゃ失礼
自分でする判断が、本当に正しいのかというのが
今までのレスで問われてると思うよ
単一リバ、その他のカップリング問わずに
言葉尻をつかまえて話しても大局は見えてこないね
こりゃ失礼
自分でする判断が、本当に正しいのかというのが
今までのレスで問われてると思うよ
単一リバ、その他のカップリング問わずに
経験上リバの人は固定相手でも平然とリバ勧めてきたりする
面白いから読んでみなよー。
これは逆っぽくないから平気平気。
付き合いがあればそういわれて見ないわけにも行かず
そして見れば案の定で
別に気遣って当然とは言わないけど、
お互い全然違う嗜好の持ち主であることははっきり自覚してたほうが
お互いのためだと思うよ
ABもBAもABAも萌える。だからAB固定の人とも話しあわせられる
とか正直危険がいっぱい過ぎです
面白いから読んでみなよー。
これは逆っぽくないから平気平気。
付き合いがあればそういわれて見ないわけにも行かず
そして見れば案の定で
別に気遣って当然とは言わないけど、
お互い全然違う嗜好の持ち主であることははっきり自覚してたほうが
お互いのためだと思うよ
ABもBAもABAも萌える。だからAB固定の人とも話しあわせられる
とか正直危険がいっぱい過ぎです
リバでもABAのみ、AB固定、BA固定はABAの否定だから聞きたくない
なんていう人なら、固定とトラブルもなさそう。
リバってより、カプにこだわりがない人と固定との話なのかも。
なんていう人なら、固定とトラブルもなさそう。
リバってより、カプにこだわりがない人と固定との話なのかも。
こういうのってシチュエーションの好き嫌いに思える。
801はそれをシチュじゃなく「別のカプ」として扱う習慣があるんだろうけど、
だからこそ余計に面倒なすれ違いが起きる気がする。
801はそれをシチュじゃなく「別のカプ」として扱う習慣があるんだろうけど、
だからこそ余計に面倒なすれ違いが起きる気がする。
いや、実際作品の内容も人の意識も全然違うんだから別のカプだよ
なんか食べ物の嗜好やアレルギーなんかと似たようなもんだね
ただ自分の好みのものならなんでも食べられる人より
こだわりの一品しか食べられない人が多いってだけの
色んなケースがあるだろうけどアレルギークラスで受け付けられないなら
なるべく否定的なことは主張したくないって人も多いだろうけど
自分の為に受け付けられませんな看板掲げておいた方がいいよな
看板が100%効果あるかってっとそうでもないけど
駄目なのを知ってそれでも無理矢理押し付けてくるようなら厨だし
何も看板掲げずにアレルギーにあたってヒステリー起すなら
注意不足の人にあたられる周囲が気の毒だ
ただ自分の好みのものならなんでも食べられる人より
こだわりの一品しか食べられない人が多いってだけの
色んなケースがあるだろうけどアレルギークラスで受け付けられないなら
なるべく否定的なことは主張したくないって人も多いだろうけど
自分の為に受け付けられませんな看板掲げておいた方がいいよな
看板が100%効果あるかってっとそうでもないけど
駄目なのを知ってそれでも無理矢理押し付けてくるようなら厨だし
何も看板掲げずにアレルギーにあたってヒステリー起すなら
注意不足の人にあたられる周囲が気の毒だ
絡み前スレでも言われてたけど、なんで単一の人って
自分が傷つけられたとか地雷踏まされたとかには敏感なのに
全年齢板で数字趣味なリバだのA×Bだのって愚痴を平気で言うの？
自分が無神経な事をされたと大騒ぎするくせにそういうとこすごく無神経。
自分が傷つけられたとか地雷踏まされたとかには敏感なのに
全年齢板で数字趣味なリバだのA×Bだのって愚痴を平気で言うの？
自分が無神経な事をされたと大騒ぎするくせにそういうとこすごく無神経。
> 自分から、リバは駄目なんです、リバの場合は話しかけないでくださいと
> はっきりした態度を取ればいい
> 不愉快な思いを味わいたくないのは単一のほうだろうに
自分は>>429の分類だと固定なんだけど、はっきりした態度ってどんなの？
というか、サイトとかの注意書きにははっきり「AB、AC」って書いて
自分からはリバ平気な人には寄らないのに、ABAの人とかACAの人がお仲間だと思ってくるよ
こちらも気を使ってむげにはしないけど、そうするとだんだん>>439みたいになってくるんだよ…
注意書きに「AB、ACのみ」とか、「AB、ACオンリー」とか強い調子で書いてようやく来なくなった
なんだか高尚っぽく思われそうで嫌だったけど、それくらい自衛しないとわかってくれない
固定や単一はそこまで気づかえってことなの？なんで普通の表記でわかってくれないんだろうか
同じキャラを扱ってるから萌えが似ていると思われているんだろうけど
固定の自分の場合だと、Aが攻じゃなくて受だったりするともうそれは別カプなんだよね
しょせん趣味だからこそ好きなものだけ相手にﾃﾗｳﾌﾌしたいだけなんだが
あと、カプが固定だと楽しみが少ないっていう人がいるけどそれは違うよ
ひとつにかなり集中的にディープに楽しんでるから本人はすっごく満足している
幅広く楽しむか、突き詰めて楽しむかの違いで、楽しむ量は同じなんだと思うけど
> はっきりした態度を取ればいい
> 不愉快な思いを味わいたくないのは単一のほうだろうに
自分は>>429の分類だと固定なんだけど、はっきりした態度ってどんなの？
というか、サイトとかの注意書きにははっきり「AB、AC」って書いて
自分からはリバ平気な人には寄らないのに、ABAの人とかACAの人がお仲間だと思ってくるよ
こちらも気を使ってむげにはしないけど、そうするとだんだん>>439みたいになってくるんだよ…
注意書きに「AB、ACのみ」とか、「AB、ACオンリー」とか強い調子で書いてようやく来なくなった
なんだか高尚っぽく思われそうで嫌だったけど、それくらい自衛しないとわかってくれない
固定や単一はそこまで気づかえってことなの？なんで普通の表記でわかってくれないんだろうか
同じキャラを扱ってるから萌えが似ていると思われているんだろうけど
固定の自分の場合だと、Aが攻じゃなくて受だったりするともうそれは別カプなんだよね
しょせん趣味だからこそ好きなものだけ相手にﾃﾗｳﾌﾌしたいだけなんだが
あと、カプが固定だと楽しみが少ないっていう人がいるけどそれは違うよ
ひとつにかなり集中的にディープに楽しんでるから本人はすっごく満足している
幅広く楽しむか、突き詰めて楽しむかの違いで、楽しむ量は同じなんだと思うけど
>>445
同人板である以上、そういう話も出るのが当たり前だ。
週刊少年漫画板や家庭用ゲーム板じゃないんだから。
全年齢板って…別に具体的な行為の話してる訳じゃないでしょ。
それに数字に限らず男性向けの話題だってスレによっては出てるよ。
同人板っていうのは元々そういう特殊な場所だ。
同人板である以上、そういう話も出るのが当たり前だ。
週刊少年漫画板や家庭用ゲーム板じゃないんだから。
全年齢板って…別に具体的な行為の話してる訳じゃないでしょ。
それに数字に限らず男性向けの話題だってスレによっては出てるよ。
同人板っていうのは元々そういう特殊な場所だ。
>>447
自分の嫌なものは「話しかけられるのも嫌」「配慮して」「思いやりがない」で
自分が平気で他人が嫌というものは「具体的な話じゃないでしょ」「そういう場所だ」ですか。
だったら同じジャンルなら「単一じゃない人がいるのが当然。そういう場所だ」で
「別カプの具体的な話はしてないでしょ」なんだから「別カプ趣味の人が話しかけるだけで嫌」とか言うなよ。
自分の嫌なものは「話しかけられるのも嫌」「配慮して」「思いやりがない」で
自分が平気で他人が嫌というものは「具体的な話じゃないでしょ」「そういう場所だ」ですか。
だったら同じジャンルなら「単一じゃない人がいるのが当然。そういう場所だ」で
「別カプの具体的な話はしてないでしょ」なんだから「別カプ趣味の人が話しかけるだけで嫌」とか言うなよ。
>>446
>はっきり「AB、AC」って書いて
これだけだとはっきりした態度とまでは言えないかも
サイトで取り扱ってるカプが好きカプの全てという人ばかりじゃないよ
自分はABオンリーサイトで他のカプは絶対に書けないんだけど、
読むのはリバや他カプでもOK
でも苦手なカプもあるから、そういう話を振られた場合はハッキリ苦手だと言う
気を使ってとか付き合いでとか、曖昧な態度を取ってたら中々分かって貰えないよ
何も言わずに察してくださいは無理だと思う
>はっきり「AB、AC」って書いて
これだけだとはっきりした態度とまでは言えないかも
サイトで取り扱ってるカプが好きカプの全てという人ばかりじゃないよ
自分はABオンリーサイトで他のカプは絶対に書けないんだけど、
読むのはリバや他カプでもOK
でも苦手なカプもあるから、そういう話を振られた場合はハッキリ苦手だと言う
気を使ってとか付き合いでとか、曖昧な態度を取ってたら中々分かって貰えないよ
何も言わずに察してくださいは無理だと思う
>>446
＞サイトとかの注意書きにははっきり「AB、AC」って書いて
＞高尚っぽく思われそうで嫌だったけど、それくらい自衛しないとわかってくれない
＞固定や単一はそこまで気づかえってことなの？なんで普通の表記でわかってくれないんだろうか
そりゃ「扱うのはABのみだけど読んだり話したりするのは何でも平気」という人だって
「このサイトはAB」って書いてるんだから、どっこも「はっきり」してないよね。
このサイトのとり扱いカプはABですって意味であって、私はAB以外受け付けませんって意味じゃないじゃん。
それで「そこまで気づかえってことなの？なんでわかってくれないの」と大袈裟に嘆かれたって。
アレルギーに例える人が多いけど、アレルギーの人は「私はいつもAが好きと言ってるじゃない。
Bの話はしたことないのに、どうしてBはアレルギーだと分かってくれないんだろう」なんて愚痴らずに
「私、Bはアレルギーで駄目だからやめてね」とはっきり言うよね。
はっきり言うってそういう事じゃない？
＞サイトとかの注意書きにははっきり「AB、AC」って書いて
＞高尚っぽく思われそうで嫌だったけど、それくらい自衛しないとわかってくれない
＞固定や単一はそこまで気づかえってことなの？なんで普通の表記でわかってくれないんだろうか
そりゃ「扱うのはABのみだけど読んだり話したりするのは何でも平気」という人だって
「このサイトはAB」って書いてるんだから、どっこも「はっきり」してないよね。
このサイトのとり扱いカプはABですって意味であって、私はAB以外受け付けませんって意味じゃないじゃん。
それで「そこまで気づかえってことなの？なんでわかってくれないの」と大袈裟に嘆かれたって。
アレルギーに例える人が多いけど、アレルギーの人は「私はいつもAが好きと言ってるじゃない。
Bの話はしたことないのに、どうしてBはアレルギーだと分かってくれないんだろう」なんて愚痴らずに
「私、Bはアレルギーで駄目だからやめてね」とはっきり言うよね。
はっきり言うってそういう事じゃない？
>>448
個人の話と２の話を一緒くたにするのはおかしくない？
２は自衛ができるんだからしないほうが悪いでしょ明らかに
自分から行ってるんだから
２の同人板きといてカプ話題が嫌って
ネタバレスレ行ってネタバレ見ちゃって文句言うようなものだ
個人の場合はどうしたって向こうからくるからな
それこそ>>446のようにサイトに注意書きしかできない
>>450
数字板は年齢制限板じゃないか・・
18歳以下でホモ同人やってる人もいるだろうに
つうか同人板って同人の話をするところじゃないのか？
ノマホモ健全女性向け男性向けその他ある中で
ホモ同人の話も出るのは当たり前だと思ってた
カプなし同人の話しかしちゃいけないのか？
別に年齢制限のある話をしてるわけでもないのに
個人の話と２の話を一緒くたにするのはおかしくない？
２は自衛ができるんだからしないほうが悪いでしょ明らかに
自分から行ってるんだから
２の同人板きといてカプ話題が嫌って
ネタバレスレ行ってネタバレ見ちゃって文句言うようなものだ
個人の場合はどうしたって向こうからくるからな
それこそ>>446のようにサイトに注意書きしかできない
>>450
数字板は年齢制限板じゃないか・・
18歳以下でホモ同人やってる人もいるだろうに
つうか同人板って同人の話をするところじゃないのか？
ノマホモ健全女性向け男性向けその他ある中で
ホモ同人の話も出るのは当たり前だと思ってた
カプなし同人の話しかしちゃいけないのか？
別に年齢制限のある話をしてるわけでもないのに
>>452
＞ 18歳以下でホモ同人やってる人もいるだろうに
なんだその特殊例('A`)
別に同人板でやおい同人の話を一切するなとは思わないけど
特に「色んなカップリングがあるジャンルだから何の話をしてもいいと思う考えは配慮がない。
特定のカップリングが苦手な人もいるんだから配慮しろ。「その話をしない」だけなら
いいわけじゃない。近づく事自体考えて欲しい。そのぐらい苦手なんだから」と
半端じゃない配慮を求める同じ人間が、自分が平気は話題については
「そういう板だから話をしてもいい。自衛すればいいんだから「話をするな」なんておかしいじゃない？」
というのはちょっと自分にだけ都合が良すぎないかと思う。
＞ 18歳以下でホモ同人やってる人もいるだろうに
なんだその特殊例('A`)
別に同人板でやおい同人の話を一切するなとは思わないけど
特に「色んなカップリングがあるジャンルだから何の話をしてもいいと思う考えは配慮がない。
特定のカップリングが苦手な人もいるんだから配慮しろ。「その話をしない」だけなら
いいわけじゃない。近づく事自体考えて欲しい。そのぐらい苦手なんだから」と
半端じゃない配慮を求める同じ人間が、自分が平気は話題については
「そういう板だから話をしてもいい。自衛すればいいんだから「話をするな」なんておかしいじゃない？」
というのはちょっと自分にだけ都合が良すぎないかと思う。
454 ：絡み ◆h0j7JmpkSw ：2008/05/16(金) 10:55:28 ID:oQyMR8HHO
同人板はホモネタ禁止だったのか
初めて知った
初めて知った
あ、別にID:9Ed3qdv5OとID:rKuKEKjr0が単一者だと言ってるわけじゃないっすよ。
要はカプにしても何にしても、自分が苦手な話題に関しては過敏に反応するけど
苦手じゃない話題については往々にして他人の過敏さに疎くなりがちだから
自分の過敏な苦手ものについては「このぐらい書けば分かってくれるはず」なんて
相手の察知能力に期待せずに直接話法ではっきり書かなきゃいかんだろ、ということ。
要はカプにしても何にしても、自分が苦手な話題に関しては過敏に反応するけど
苦手じゃない話題については往々にして他人の過敏さに疎くなりがちだから
自分の過敏な苦手ものについては「このぐらい書けば分かってくれるはず」なんて
相手の察知能力に期待せずに直接話法ではっきり書かなきゃいかんだろ、ということ。
>>446
「AB、ACのみ」、「AB、ACオンリー」は全然高尚っぽくないと思うけどな
普通の表記って感じがする
うちもそんなふうにしてる
さらに強調表記してて、それ系の主張バナー貼ってても、私は何とも思わない
苦手な属性についてくどくど、もしくはその趣味を否定するようなことを
書いてたらひくけど
「AB、ACのみ」、「AB、ACオンリー」は全然高尚っぽくないと思うけどな
普通の表記って感じがする
うちもそんなふうにしてる
さらに強調表記してて、それ系の主張バナー貼ってても、私は何とも思わない
苦手な属性についてくどくど、もしくはその趣味を否定するようなことを
書いてたらひくけど
>>453
18歳以下でやってる人は普通に多いと思うけど
18歳以下でやってる人は普通に多いと思うけど
>>454
そんな勝手な拡大解釈の開き直りが通用するなら、この話題だって
「別カプOKな奴は「別カプOKです」と最初から書いてあるサイトにしか
感想書いちゃいかんというルールがあるのか。初めて知った」
「単一でも相手が好きだからという理由でリバ話に付き合えという事か、初めて知った」
で終了するわな。
そんな勝手な拡大解釈の開き直りが通用するなら、この話題だって
「別カプOKな奴は「別カプOKです」と最初から書いてあるサイトにしか
感想書いちゃいかんというルールがあるのか。初めて知った」
「単一でも相手が好きだからという理由でリバ話に付き合えという事か、初めて知った」
で終了するわな。
まぁサイトに「うちはABです」と書いてあってABの話しかしない人に
「ACもメジャーだからいいよ？」とか「このぐらいなら大丈夫でしょ？ね？」とか
別カプ話題をふってくるようなのはどう考えてもふる方がおかしいが
「ABの話だけしてたのに実は別の所でACの話をしていた！騙された！
そういう人は最初から話しかけないで！」というのはおかしい…まではいかずとも特殊だと思うな。
少なくとも「そう思うのは単一なら当然」と胸を張って普通宣言できるような感覚じゃない。
世の中単一の基準で回ってる訳じゃないんだから。
世の中の基準は多分「人がはっきり嫌だと言ってるものを話題にするな」がせいぜいだ。
「ACもメジャーだからいいよ？」とか「このぐらいなら大丈夫でしょ？ね？」とか
別カプ話題をふってくるようなのはどう考えてもふる方がおかしいが
「ABの話だけしてたのに実は別の所でACの話をしていた！騙された！
そういう人は最初から話しかけないで！」というのはおかしい…まではいかずとも特殊だと思うな。
少なくとも「そう思うのは単一なら当然」と胸を張って普通宣言できるような感覚じゃない。
世の中単一の基準で回ってる訳じゃないんだから。
世の中の基準は多分「人がはっきり嫌だと言ってるものを話題にするな」がせいぜいだ。
同人者には良くありがちだけど、自他の境界線が曖昧な人多い感じがする
相手と完全に一体化できないと共有できない感じ
境界線がしっかりしてれば、自分の嫌いなところが相手にあっても
そこは自分に関係ない、相手は自分に合わせてくれている（嫌いな部分は話題には出さない）
自分にその趣味を押しつけようとしていない、で済む話なのに。
相手と完全に一体化できないと共有できない感じ
境界線がしっかりしてれば、自分の嫌いなところが相手にあっても
そこは自分に関係ない、相手は自分に合わせてくれている（嫌いな部分は話題には出さない）
自分にその趣味を押しつけようとしていない、で済む話なのに。
462 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/16(金) 11:50:19 ID:vEscUndX0
自分がABAやACAだとして、ABやACに関してはお仲間っつか、
自分の萌えと合致しているんだから興味あれば寄っていく。
自分の萌えと合致しているんだから興味あれば寄っていく。
１つ駄目なところを見つけると「あの人とは分かり合えない！」って言い出す人が多い気はするね。
まあ、そういう人ほど声高なので目立つっていうのは確か。
そうでない人は「貴方と合わないとこもあるけど、合うところの方が重要だから友達でいるよ」なんで
わざわざ言わないしね。
まあ、そういう人ほど声高なので目立つっていうのは確か。
そうでない人は「貴方と合わないとこもあるけど、合うところの方が重要だから友達でいるよ」なんで
わざわざ言わないしね。
465 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/16(金) 12:25:18 ID:vEscUndX0
>464
いや、別に苦手ならそれでいいと思うよ。
自分がどういう立場だろうが好き・萌えだと思う部分があったら
寄っていくってことね。
いや、別に苦手ならそれでいいと思うよ。
自分がどういう立場だろうが好き・萌えだと思う部分があったら
寄っていくってことね。
頑固な単一の人は差別主義者の態度に似て見える所があるから
ある程度反発買うのはしょうがないと思った
○○出身だったんですね、△△教だったんですか
がっかりしました。もう話しかけられたくありませんってね
どう思われてもいいなら好きにすればいいけど
何が何でも正当化しようとしたり、見下されてるとか被害者面するから
さらに印象悪くなる
自分が相手を嫌えばそのことで相手からも嫌われて当然なのに
なんでそこを納得しないんだ
ある程度反発買うのはしょうがないと思った
○○出身だったんですね、△△教だったんですか
がっかりしました。もう話しかけられたくありませんってね
どう思われてもいいなら好きにすればいいけど
何が何でも正当化しようとしたり、見下されてるとか被害者面するから
さらに印象悪くなる
自分が相手を嫌えばそのことで相手からも嫌われて当然なのに
なんでそこを納得しないんだ
ここ見てると単一者も単一者を頑固と非難してる人も
同じ穴の狢に見えるんだ
どっちもキモイよ
同じ穴の狢に見えるんだ
どっちもキモイよ
まあなんだ、「たとえ自分との時は他カプの話をしなかったとしても、その人が
同時に他カプの事を容認してるというだけで駄目。受け付けない」というのは
単一の人が思ってるほどには常識じゃないから、駄目なら駄目とどこかで
はっきり明言して自衛した方がよろしいよ って感じかｗ
自衛を怠って「普通そうなのにどうして」じゃ「いやそれ普通じゃないし」としか言えないが
自衛した上で「そんな考えおかしいから我慢しろ」だったら「大きなお世話だ」と言っていいと思う。
同時に他カプの事を容認してるというだけで駄目。受け付けない」というのは
単一の人が思ってるほどには常識じゃないから、駄目なら駄目とどこかで
はっきり明言して自衛した方がよろしいよ って感じかｗ
自衛を怠って「普通そうなのにどうして」じゃ「いやそれ普通じゃないし」としか言えないが
自衛した上で「そんな考えおかしいから我慢しろ」だったら「大きなお世話だ」と言っていいと思う。
>466
頑固な単一の人はそんなの折込済みなんじゃないの？
リバも逆も他カプも総受総攻全部ひっくるめて無理なら、
ちゃんと自衛するだろうしダメなもの見ないように努力するだろう
無理なものは無理でいいんじゃないの
付き合い狭くなったって仲間少なくたって本人がそれでいいなら口出しする問題じゃない
それだけしてなお近寄る他のカプの人がいるなら、むしろ単一さん乙だよ
もうそこまでいけば努力で耐えられるとかそういうレベルじゃないんだろう
でもサイトとかに詳しく地雷表記するのも叩かれるだろうし、難しいね
頑固な単一の人はそんなの折込済みなんじゃないの？
リバも逆も他カプも総受総攻全部ひっくるめて無理なら、
ちゃんと自衛するだろうしダメなもの見ないように努力するだろう
無理なものは無理でいいんじゃないの
付き合い狭くなったって仲間少なくたって本人がそれでいいなら口出しする問題じゃない
それだけしてなお近寄る他のカプの人がいるなら、むしろ単一さん乙だよ
もうそこまでいけば努力で耐えられるとかそういうレベルじゃないんだろう
でもサイトとかに詳しく地雷表記するのも叩かれるだろうし、難しいね
470 ：絡み ◆h0j7JmpkSw ：2008/05/16(金) 13:54:15 ID:oQyMR8HHO
>>469
そうじゃなくて、それを当然なのにと正当化したり
無理解な周囲に傷つけられてるのはこっちなのにと
被害者ぶるから心証悪いと言ってるんだろ>>466は。
加害者扱いされて当然とは思わないが被害者ぶるのは間違ってるだろ。
そうじゃなくて、それを当然なのにと正当化したり
無理解な周囲に傷つけられてるのはこっちなのにと
被害者ぶるから心証悪いと言ってるんだろ>>466は。
加害者扱いされて当然とは思わないが被害者ぶるのは間違ってるだろ。
>>469
そもそも自衛の意味から間違ってる。
今言われている自衛とは”「貴方って実はABもACもBAも平気な人だったんですね。
そんな人とはもうお話できません」というのはかなり極論嗜好だから、そこまで
極論な人は私は極論者ですと最初から言わなきゃだめだ”という意味で
”自衛ならちゃんと近寄らないようにしている”という意味じゃない。
「自分と話がしたいなら自分の発言を全部調べて、どんな話をしてるかぐらい
見極めてから話しかけろ」これだけでもかなり傲慢だが、全部調べたって
”本人に苦手なカプの話をしなければOK”なのか”頭の中に別カプがあるだけでだめ”
なのかまでどうやって判別しろというんだ。
そもそも自衛の意味から間違ってる。
今言われている自衛とは”「貴方って実はABもACもBAも平気な人だったんですね。
そんな人とはもうお話できません」というのはかなり極論嗜好だから、そこまで
極論な人は私は極論者ですと最初から言わなきゃだめだ”という意味で
”自衛ならちゃんと近寄らないようにしている”という意味じゃない。
「自分と話がしたいなら自分の発言を全部調べて、どんな話をしてるかぐらい
見極めてから話しかけろ」これだけでもかなり傲慢だが、全部調べたって
”本人に苦手なカプの話をしなければOK”なのか”頭の中に別カプがあるだけでだめ”
なのかまでどうやって判別しろというんだ。
>>472
立場が何であれ極論な人ほど自分が極論を言ってると気が付かないって事だろね。
実際には
「私単一だけど私に嫌いなカプ話をしてこなければ別にどーでもいいよ」
「私リバだけど同じリバってわかってる人以外とはリバ話なんかしないよ」
と考えてる人が大多数で、そういう人は声高に主張しないってだけの話かと。
立場が何であれ極論な人ほど自分が極論を言ってると気が付かないって事だろね。
実際には
「私単一だけど私に嫌いなカプ話をしてこなければ別にどーでもいいよ」
「私リバだけど同じリバってわかってる人以外とはリバ話なんかしないよ」
と考えてる人が大多数で、そういう人は声高に主張しないってだけの話かと。
>>473の言う「極論嗜好な単一者」だけど
どうも自分の場合、「別次元」という考え方を理解できないというか、
その人の中の同じキャラは全部同一人物としてつなげてしまうのが問題なんだ。
例えばA×BとC×Aをやってる人がA×Bの話を振ってきたとしても、
「でもあなたの中のAはCに対しては受けなんですよね、
B以外の人間を愛するのもオッケーなんですよね…」
と考えてしまって、「その人の中のA×B」ごと駄目になってしまう。
自分語りスマソだけど、「極論嗜好な単一者」の中には
こういう人がけっこう多いんじゃないかと思う。
ちなみに自分は交流一切なし、掲示板もなし、単一バナー貼ってサイトヒキ。
自分が言うのもなんだけど、こういう思考でありながら
積極的にジャンルの人と交流持ちたい！ってのは、ちょっと無理のある話だと思う。
どうも自分の場合、「別次元」という考え方を理解できないというか、
その人の中の同じキャラは全部同一人物としてつなげてしまうのが問題なんだ。
例えばA×BとC×Aをやってる人がA×Bの話を振ってきたとしても、
「でもあなたの中のAはCに対しては受けなんですよね、
B以外の人間を愛するのもオッケーなんですよね…」
と考えてしまって、「その人の中のA×B」ごと駄目になってしまう。
自分語りスマソだけど、「極論嗜好な単一者」の中には
こういう人がけっこう多いんじゃないかと思う。
ちなみに自分は交流一切なし、掲示板もなし、単一バナー貼ってサイトヒキ。
自分が言うのもなんだけど、こういう思考でありながら
積極的にジャンルの人と交流持ちたい！ってのは、ちょっと無理のある話だと思う。
なんか主題がズレまくってる気がする
多分固定・単一者でも「リバ者は話しかけるな」にはあんま同意しないと思うよ
まぁ、初めから近づきたくないってのは本音だろうけど、
額に「固定者なので話題に注意してください」とか書かない限り避けられないし
そこらへん諦めてるだろ
ただ、リバ者の中には「リバの話なんかしないよ」といいつつ
リバ者のABと固定・単一のABは別物だって認識は薄かったりするので
そこらへんは認識しておいて貰えると助かる
ホントに多いんだよ。そういうの
多分固定・単一者でも「リバ者は話しかけるな」にはあんま同意しないと思うよ
まぁ、初めから近づきたくないってのは本音だろうけど、
額に「固定者なので話題に注意してください」とか書かない限り避けられないし
そこらへん諦めてるだろ
ただ、リバ者の中には「リバの話なんかしないよ」といいつつ
リバ者のABと固定・単一のABは別物だって認識は薄かったりするので
そこらへんは認識しておいて貰えると助かる
ホントに多いんだよ。そういうの
>474 だよね
でもそう思って昨日、一部の声の大きな極端な人を見て
単一が全員そうだと思うの違うでしょって書いたら
神冷めの単一の人に対して｢気にしなけりゃ良いだけだ」と誰も言わなかっただろう！
だから単一は全員極端だと言われても当然だ！！って返されたんだよなー
だって気にしなきゃいいだけ、なんて思わなかったんだ
嫌なのか、自分には分からんがならしょうがないな、としか思わなかっただけなのにさ
でもそう思って昨日、一部の声の大きな極端な人を見て
単一が全員そうだと思うの違うでしょって書いたら
神冷めの単一の人に対して｢気にしなけりゃ良いだけだ」と誰も言わなかっただろう！
だから単一は全員極端だと言われても当然だ！！って返されたんだよなー
だって気にしなきゃいいだけ、なんて思わなかったんだ
嫌なのか、自分には分からんがならしょうがないな、としか思わなかっただけなのにさ
>>477
もちろんどんな事だって全員が当てはまるなんてありえないし
ここにいる人達のほとんどは分かってると思うよ
発端になったレス内容からいって一部の声の大きな極端な人について話してるんであって
「一部の声の大きな極端な人」という部分を省略してるだけだから
こういう話題の時に「全部が全部そうだと思わないで！」といちいち言うのは
あまり意味がないと思う
もちろんどんな事だって全員が当てはまるなんてありえないし
ここにいる人達のほとんどは分かってると思うよ
発端になったレス内容からいって一部の声の大きな極端な人について話してるんであって
「一部の声の大きな極端な人」という部分を省略してるだけだから
こういう話題の時に「全部が全部そうだと思わないで！」といちいち言うのは
あまり意味がないと思う
>>475の気持ちはわかる。
交流一切しなくたっていいじゃない。
つうか実際問題リバOKの人ってTPO選ばず萌え話する傾向が高かったから
自然と身構えるんだよ…
B受スレでわざわざB攻A受話りするとか
交流一切しなくたっていいじゃない。
つうか実際問題リバOKの人ってTPO選ばず萌え話する傾向が高かったから
自然と身構えるんだよ…
B受スレでわざわざB攻A受話りするとか
その「極端な人達」の話をずっとしていって、最終的にどこに落ちつけたいの？と思う
なんつか血液型の話題に似てるね
なんつか血液型の話題に似てるね
まだやってたのか
もうこの話題でスレ立てれば？
単一スレじゃできない、でもこの話題が出たら毎回荒れるし
そろそろ専スレつくってそこでやって欲しい
もうこの話題でスレ立てれば？
単一スレじゃできない、でもこの話題が出たら毎回荒れるし
そろそろ専スレつくってそこでやって欲しい
結局、
単一はリバは交流してくんじゃねーよっウゼーんだよて事でナシをつけたいんだろ
で、リバは私たちも認めてよ！仲間に入れてよ！半分は同好じゃない！って事でナシをつけたいんだろ
どっちも平行線だからむりぽ。という結論がないのな
単一はリバは交流してくんじゃねーよっウゼーんだよて事でナシをつけたいんだろ
で、リバは私たちも認めてよ！仲間に入れてよ！半分は同好じゃない！って事でナシをつけたいんだろ
どっちも平行線だからむりぽ。という結論がないのな
自分はかなり極端にリバが苦手な固定だけど、苦手と言えない風潮にウンザリする
書かれた人が傷つくからサイト説明に苦手と書くなという主張が自ジャンルでは主流
自衛の仕方が難しい
話しかけるなとは思わないけど、リバのサイトには足を踏み込めないから相手の作品も読めない
どう対応したらいいのか分からなくなるな
書かれた人が傷つくからサイト説明に苦手と書くなという主張が自ジャンルでは主流
自衛の仕方が難しい
話しかけるなとは思わないけど、リバのサイトには足を踏み込めないから相手の作品も読めない
どう対応したらいいのか分からなくなるな
結局どうしてもらいたいんだよID:y+OpgS7/0やID:9Ed3qdv5Oは
「嫌だといってるのに苦手趣味の話をしてくるから困る」については
それを否定する意見はまったく出てないじゃん。
問題になってるのは「脳内でACやBAを考えてる人なら、たとえABの話限定でも嫌。
話かけられる事自体が苦痛」という人で、そういう人は「そこまで嫌なら最初からはっきり
意思表示しないと文句をいう権利はないだろう」といわれてるけど、それについては異論ないの？
「嫌だといってるのに苦手趣味の話をしてくるから困る」については
それを否定する意見はまったく出てないじゃん。
問題になってるのは「脳内でACやBAを考えてる人なら、たとえABの話限定でも嫌。
話かけられる事自体が苦痛」という人で、そういう人は「そこまで嫌なら最初からはっきり
意思表示しないと文句をいう権利はないだろう」といわれてるけど、それについては異論ないの？
>484
ちょっとおちけつ。
嫌だといってるのに苦手趣味の話をしてくるヤツっていうのは、リバに限らず存在する。
もちろんリバにもいるのも事実だ。
もうそういう人はどうしようもないから、「嫌だって言ってる」と言って、どうしても聞かないならＣＯするしかないかもしれない。
「嫌だって言ってみて改善されないからＣＯ」と「嫌だとも言わないで（言い方が遠まわしすぎて）ＣＯ」では全く違うよ。
後者は「もう少し自分でも何とかできるんじゃん？」って思うけど、前者は相手の問題だからどうしようもない。
ちょっとおちけつ。
嫌だといってるのに苦手趣味の話をしてくるヤツっていうのは、リバに限らず存在する。
もちろんリバにもいるのも事実だ。
もうそういう人はどうしようもないから、「嫌だって言ってる」と言って、どうしても聞かないならＣＯするしかないかもしれない。
「嫌だって言ってみて改善されないからＣＯ」と「嫌だとも言わないで（言い方が遠まわしすぎて）ＣＯ」では全く違うよ。
後者は「もう少し自分でも何とかできるんじゃん？」って思うけど、前者は相手の問題だからどうしようもない。
おちけつのは私だorz
読み返したら484は自分と同じこと書いてた。ごめん。
読み返したら484は自分と同じこと書いてた。ごめん。
>>483
1.主流がどうあれきちんとサイト上で意思表示する
2.周囲にあわせてサイト上の意思表示はせず、話を振られた時に断る
3.意思表示も断りもせずに話を合わせる
これ以外に何か方法があるのか
同人じゃなくともどんな件についてだって、他人とコミュニケーションをとるならば
嗜好や意見の違いなんていくらでもあるだろうに
1.主流がどうあれきちんとサイト上で意思表示する
2.周囲にあわせてサイト上の意思表示はせず、話を振られた時に断る
3.意思表示も断りもせずに話を合わせる
これ以外に何か方法があるのか
同人じゃなくともどんな件についてだって、他人とコミュニケーションをとるならば
嗜好や意見の違いなんていくらでもあるだろうに
>>487
嗜好の違いがあるのは当たり前と思うから、苦手を書くのがNGな風潮が気持ち悪かったんだ
2chのジャンルスレに来るまでそれが駄目なんて考えたことも無かった
それでリバ苦手表記していたのを取り払ったけど、もう一度よく考えてみる
簡単に3つに方法を整理してくれて分かりやすかった。ありがとう
嗜好の違いがあるのは当たり前と思うから、苦手を書くのがNGな風潮が気持ち悪かったんだ
2chのジャンルスレに来るまでそれが駄目なんて考えたことも無かった
それでリバ苦手表記していたのを取り払ったけど、もう一度よく考えてみる
簡単に3つに方法を整理してくれて分かりやすかった。ありがとう
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＼, V
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ヽ:::::::::::::::::::::| :＼ ｰ-ヽ|ヮ
|::::::;ノ´￣ | :::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ ___`| ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| / 単一・リバ論争
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
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ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
壮大な物語だったぜ…
編集後記（同人板公式ルールより抜粋）
◆以下の内容については該当の板をご利用下さい
同人イベント関連の話題 ⇒ 同人イベント板 (推奨)
同人活動全般に関する疑問・質問 ⇒同人ノウハウ板
コスプレ全般に関する話題 ⇒ コスプレ板
業界関連の話題 ⇒ アニメ・漫画業界板
オタク談義・オタクネタ ⇒ おたく板
エロ・やおい・性的妄想・下品ネタ ⇒ PINKちゃんねる (外部板・18禁)
外部サイトのウォッチ ⇒ ネットウォッチ板
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後ノリの悪ふざけが寒い
本当にタバコだけで15分だったのだろうか
絡み352
「非喫煙者」って一くくりにしないで…
タバコ吸わないけど「トイレの15分と喫煙の15分は違う」なんて思わねーよ
「非喫煙者」って一くくりにしないで…
タバコ吸わないけど「トイレの15分と喫煙の15分は違う」なんて思わねーよ
なんで10～15分が、15分で統一されてて
1～2時間が、1時間に統一されてるの？
どちらかに時間が限定されると、印象が変わってくると思うんだけど
その都度、まちまちなんでしょ？
1～2時間が、1時間に統一されてるの？
どちらかに時間が限定されると、印象が変わってくると思うんだけど
その都度、まちまちなんでしょ？
それは思った。2時間で10分もあるんじゃないのかと
何で一時間で１５分で、２時間で３０分になってるんだろう
噂話が大きくなっていく瞬間を見た感じ
確かに２人だけの時は空き時間が出てしまうと思うけど
相手はそういうスタンスを変える気がないみたいだし
それが嫌ならもう交流を止めるしかない
たばこ良く吸う人にとって２時間くらい吸うなって言うのは
こちらの都合になるしね
何で一時間で１５分で、２時間で３０分になってるんだろう
噂話が大きくなっていく瞬間を見た感じ
確かに２人だけの時は空き時間が出てしまうと思うけど
相手はそういうスタンスを変える気がないみたいだし
それが嫌ならもう交流を止めるしかない
たばこ良く吸う人にとって２時間くらい吸うなって言うのは
こちらの都合になるしね
495に同意
ついでにさ、自分が席外すんだったら出来る事いっぺんにやっておくな
トイレ行って、メイク直して、タバコ吸って席に戻る。
職場で休憩時間にそうやってる人結構居たから
15分くらいは当たり前だと思ってたよ
ついでにさ、自分が席外すんだったら出来る事いっぺんにやっておくな
トイレ行って、メイク直して、タバコ吸って席に戻る。
職場で休憩時間にそうやってる人結構居たから
15分くらいは当たり前だと思ってたよ
自分煙草苦手だから煙草の為に15分中座してくれる方がありがたい
吸いたい人は吸いたいんだから仕方ないよ
そりゃ禁煙してくれれば嬉しいけど強制出来るものじゃないしね
煙草吸わない人の為に気を使って席を外してくれてるんでしょうに…
席を外されるのが不快なら数回に一回は煙草吸えるお店で会うとか
ちょっとくらい譲ってあげても良いんじゃないかな
席を何分も外すのはダメ、なんて要求だけしないでさー
吸いたい人は吸いたいんだから仕方ないよ
そりゃ禁煙してくれれば嬉しいけど強制出来るものじゃないしね
煙草吸わない人の為に気を使って席を外してくれてるんでしょうに…
席を外されるのが不快なら数回に一回は煙草吸えるお店で会うとか
ちょっとくらい譲ってあげても良いんじゃないかな
席を何分も外すのはダメ、なんて要求だけしないでさー
煙草と言いながら実は腹具合悪くてトイレに通っていたとか
あんまりその場にいたくなかったとか、ないとは言えんなあ
あんまりその場にいたくなかったとか、ないとは言えんなあ
絡みだと、すっかり「煙草中座の是非と適正頻度」が中心になっちゃってるけど
元レスは神民の民草→神なんだよね。
神と思う人に対して、最大で１時間に１５分の割合であっても
「わたしを待たせるなんて何様のつもり」的な事を言ってるあたり、元レスには同意できないんだよなぁ。
元レスが友うへ辺りだったら乙とも思えるんだけど、神民だと思うと
そんな台詞は両脇にライオン抱えられるようになってから言えと思ってしまうわ。
元レスは神民の民草→神なんだよね。
神と思う人に対して、最大で１時間に１５分の割合であっても
「わたしを待たせるなんて何様のつもり」的な事を言ってるあたり、元レスには同意できないんだよなぁ。
元レスが友うへ辺りだったら乙とも思えるんだけど、神民だと思うと
そんな台詞は両脇にライオン抱えられるようになってから言えと思ってしまうわ。
日記スレでも、煙草吸う人を見下して上から目線だし
神のちょっとした短所じゃなくて、本末転倒とまで書いてるんだから
実は相当嫌って許せない所っぽいとゲスパー
オフ会とか必ず喫煙者がいるし、吸っていい？と聞かれて
嫌ですって断れるのは、ごくわずかだと思うんだよね。
自ら外で吸ってくれるなら、ありがたいよ。
神のちょっとした短所じゃなくて、本末転倒とまで書いてるんだから
実は相当嫌って許せない所っぽいとゲスパー
オフ会とか必ず喫煙者がいるし、吸っていい？と聞かれて
嫌ですって断れるのは、ごくわずかだと思うんだよね。
自ら外で吸ってくれるなら、ありがたいよ。
絡み358見て日記スレも覗いたけど
あのレス主はもしかしてかなり煙草嫌いなんじゃないだろうか
そのマイナス感情も含めて、神の行動にああいう認識持ってるのかな
あのレス主はもしかしてかなり煙草嫌いなんじゃないだろうか
そのマイナス感情も含めて、神の行動にああいう認識持ってるのかな
>>501
両脇にライオンを抱えてる姿を想像して笑ってしまった
両脇にライオンを抱えてる姿を想像して笑ってしまった
>>502
以前は「こっちは嫌だと言ってもらいたいから訊くんだから、嫌なら言ってほしいな」と思っていたが
ある時やっぱり「どうぞ」と言われたらその人の友人に袖を引かれて「あの子、実はアレルギーだから
吸わないでもらえたら嬉しい」と忠告してもらって冷や汗かいた事がある。
それまで想像できなかったのは不覚だが、吸わない人が「悪いけどやめてね」と言うのは
実は大変なんだなと知ったな。
その後、相手が煙草を出すまで吸わないようになったんだが
実はヘビースモーカーの相手も同じように考えてお互いに遠慮しあっていたのが
後になって判明した事もあって笑い話だったりするｗ
以前は「こっちは嫌だと言ってもらいたいから訊くんだから、嫌なら言ってほしいな」と思っていたが
ある時やっぱり「どうぞ」と言われたらその人の友人に袖を引かれて「あの子、実はアレルギーだから
吸わないでもらえたら嬉しい」と忠告してもらって冷や汗かいた事がある。
それまで想像できなかったのは不覚だが、吸わない人が「悪いけどやめてね」と言うのは
実は大変なんだなと知ったな。
その後、相手が煙草を出すまで吸わないようになったんだが
実はヘビースモーカーの相手も同じように考えてお互いに遠慮しあっていたのが
後になって判明した事もあって笑い話だったりするｗ
煙草吸わない方からすると
１時間我慢できない中毒っぷりが異様に感じる
頭では理解できるんだけどね
喫煙者の人は仕方ない仕方ないって言ってるけど
たとえばこれが２ｃｈ中毒で
オフ会中座して１５分間２ｃｈやってましたとか言われたら
オフ会の間くらい我慢しろよって思うでしょ
１時間我慢できない中毒っぷりが異様に感じる
頭では理解できるんだけどね
喫煙者の人は仕方ない仕方ないって言ってるけど
たとえばこれが２ｃｈ中毒で
オフ会中座して１５分間２ｃｈやってましたとか言われたら
オフ会の間くらい我慢しろよって思うでしょ
喫煙者じゃない嫌煙者だけど席を立って吸ってくれるなら
その方がありがたいと思うよ
2を見るのと煙草吸うのを比べるのはちょっと違うと思うな
その方がありがたいと思うよ
2を見るのと煙草吸うのを比べるのはちょっと違うと思うな
煙草に対する認識は人によってかなり違うから
自分の考え方を人に理解してもらうほうが大変だと思う
自分の考え方を人に理解してもらうほうが大変だと思う
発端が何であれ煙草の話題は最終的に 嫌煙VS愛煙 になるから不毛
日記うｐ写真に何故かいつも煙草が写ってる件。
「ヘビースモーカーアピールや未成年者じゃないよ。アピール
というのもあるが、吸ってるタバコの銘柄が判別できるようにしておくことで
『煙草代がかかって懐がちょっと寂しい私に、イベント時に
もしも差し入れして下さる奇特な方がいらっしゃる場合は
うｐしてる煙草を差し入れて頂けると大変うれしいです。』
という乞食根性厨丸出しの誘い受だ！orz」
と写真に必ず煙草も写すようにしている人に聞いたことある。
「ヘビースモーカーアピールや未成年者じゃないよ。アピール
というのもあるが、吸ってるタバコの銘柄が判別できるようにしておくことで
『煙草代がかかって懐がちょっと寂しい私に、イベント時に
もしも差し入れして下さる奇特な方がいらっしゃる場合は
うｐしてる煙草を差し入れて頂けると大変うれしいです。』
という乞食根性厨丸出しの誘い受だ！orz」
と写真に必ず煙草も写すようにしている人に聞いたことある。
面倒くせぇな
「差し入れは煙草でOK！」ってかいとけや
「差し入れは煙草でOK！」ってかいとけや
その15分って本当に煙草なのかな。
だってもし●だったら自分なら言えないよ。
煙草の時と●の時があったとしても煙草って言っちゃうと思う。
自分は煙草苦手だけど、そこまで喫煙者（気を使ってる喫煙者ね）嫌うのもどうなんだ？
だってもし●だったら自分なら言えないよ。
煙草の時と●の時があったとしても煙草って言っちゃうと思う。
自分は煙草苦手だけど、そこまで喫煙者（気を使ってる喫煙者ね）嫌うのもどうなんだ？
上の単一とリバの問題とほとんど同じに見えるところが面白いな
煙草もリバ問題も許せなければ付き合わなきゃいいのに
今回の神民の場合は相手を神と呼んでもっと話をしたいと
思ってるから面倒なんじゃないの？
そんな何でも自分の思い通りにゃならないよ
今回の神民の場合は相手を神と呼んでもっと話をしたいと
思ってるから面倒なんじゃないの？
そんな何でも自分の思い通りにゃならないよ
その手の愚痴をみるたびに
神って思うなら喫煙だのリバだのに目くじらたてるなよ
相手は神様なんだから何やっててもいいだろうに
ええしてその手の人は神といいつつ相手を神だなんて思ってない
神って思うなら喫煙だのリバだのに目くじらたてるなよ
相手は神様なんだから何やっててもいいだろうに
ええしてその手の人は神といいつつ相手を神だなんて思ってない
>>517
ストーカー思考に近いのかもね
「大切な大切な○○さん！」とかやたらと歯の浮くような仰々しい事を
「○○さんは女神だからちょっ位と悪い事をしても許せる」だの普段から言って崇めている癖に
自分の理想とほんの少しでもズレると
「悪女！売女！」「騙されていた！人を平気で欺く恐ろしい奴だ！」って周りに言いふらすアレｗ
「相手を褒めまくる自分の事が好き」というか、口先だけというか
ストーカー思考に近いのかもね
「大切な大切な○○さん！」とかやたらと歯の浮くような仰々しい事を
「○○さんは女神だからちょっ位と悪い事をしても許せる」だの普段から言って崇めている癖に
自分の理想とほんの少しでもズレると
「悪女！売女！」「騙されていた！人を平気で欺く恐ろしい奴だ！」って周りに言いふらすアレｗ
「相手を褒めまくる自分の事が好き」というか、口先だけというか
絡み
歴史話で801板に移動しろって叫んでる人がいるけど、
内容が801であれ、ゲイであれ、ホモであれ、衆道であれ、
「同人誌」の問題なんだから同人板の管轄だと思うが
歴史話で801板に移動しろって叫んでる人がいるけど、
内容が801であれ、ゲイであれ、ホモであれ、衆道であれ、
「同人誌」の問題なんだから同人板の管轄だと思うが
人口多い問題あったジャンル
ホモと衆道論争
ホモ同人許可
なんという暴走列車が走っているんだ
ホモと衆道論争
ホモ同人許可
なんという暴走列車が走っているんだ
からみ場皿関係
ジャンルスレ平和じゃん、いくら何でも大袈裟だろ、とヲチスレ行ってみた
メール本文と思わしきものが、そのまま張り付けられていた
内容はパソコンじゃないとサイトの訂正ができないので考慮して欲しいというもの
そしてそれに対してのレスは「携帯弄ってる暇あるなら５分あればパソコン弄れるだろ」
もちろん、注意するレスとかない
場皿MAJIKOEEEEEEE!!!!
最近ゲームして、全国あるから参加も考えていたけど、もう近付かないことにする…
ジャンルスレ平和じゃん、いくら何でも大袈裟だろ、とヲチスレ行ってみた
メール本文と思わしきものが、そのまま張り付けられていた
内容はパソコンじゃないとサイトの訂正ができないので考慮して欲しいというもの
そしてそれに対してのレスは「携帯弄ってる暇あるなら５分あればパソコン弄れるだろ」
もちろん、注意するレスとかない
場皿MAJIKOEEEEEEE!!!!
最近ゲームして、全国あるから参加も考えていたけど、もう近付かないことにする…
801って、２ちゃんでも隔離話題になってるよ
単にワーワーうざいから隔離とか…
「801も同人！」とか開き直って居座る数字者は空気嫁と思う
残念ながら801話が歓迎される板なんか数字板しかありませんよと
残念ながら801話が歓迎される板なんか数字板しかありませんよと
今見たら、後発でどうも掲示板とかみたいだったのでその辺訂正
今どき本人乙とかやっているんだ…
自分達のやっていることを疑問には思わないのかな…
反対は皆同じ人なんだ、自分達が正しいって何かの宗教みたい
今どき本人乙とかやっているんだ…
自分達のやっていることを疑問には思わないのかな…
反対は皆同じ人なんだ、自分達が正しいって何かの宗教みたい
>>526
ヲチスレヲチもその辺で
ヲチスレヲチもその辺で
>>527
そうだね
容姿ヲチとか、張る日の基地外予備軍の群れ見たようで、衝撃だったので
すまんです
>>525
ジャンルスレとかだと８０１話続く事もあるけど、そうじゃないスレで延々やられたら
ちょっとうざいかも
そうだね
容姿ヲチとか、張る日の基地外予備軍の群れ見たようで、衝撃だったので
すまんです
>>525
ジャンルスレとかだと８０１話続く事もあるけど、そうじゃないスレで延々やられたら
ちょっとうざいかも
>>521
見てきたけど、メール転載じゃなくて弗サイトからの転載だったよ
それにリンクミスを指摘されたなら、５分あれば直せるというのは
わからなくもない（作品のミスではなくリンクのミスってのは相手に
失礼だから、とっとと直すべきだと個人的には思うので）
「パソコンじゃないと訂正ができない」から考慮してくれ、だけなら
何とも思わないけど、いちいち「日記は携帯で更新してる」「FTPだから
大変で」と言い訳されると鬱陶しい
そんな言い訳打つ暇があったら直せよと
何でそう歪曲してんの？
見てきたけど、メール転載じゃなくて弗サイトからの転載だったよ
それにリンクミスを指摘されたなら、５分あれば直せるというのは
わからなくもない（作品のミスではなくリンクのミスってのは相手に
失礼だから、とっとと直すべきだと個人的には思うので）
「パソコンじゃないと訂正ができない」から考慮してくれ、だけなら
何とも思わないけど、いちいち「日記は携帯で更新してる」「FTPだから
大変で」と言い訳されると鬱陶しい
そんな言い訳打つ暇があったら直せよと
何でそう歪曲してんの？
>520
数字者はすぐ昔の衆道の文化を盾にするが
それってロリコンが昔は幼女で嫁入りして12才で赤ちゃん産むのが普通だったって
言い出すのと似てる
数字者はすぐ昔の衆道の文化を盾にするが
それってロリコンが昔は幼女で嫁入りして12才で赤ちゃん産むのが普通だったって
言い出すのと似てる
絡み915
それは915が801とゲイ文学をそう定義してるってだけの話
全てのゲイ文学が外に向かって書かれたものであるわけがなし
（むしろ古典と呼ばれるゲイ文学はコソーリ書かれてたものの方が多いだろ）
全ての801が内に向けたオナニーであるわけがなし
絡み919
一緒にするとか一般人の定義を正しいと言ってるわけじゃなく
一般人には現実のゲイもそれを題材にしたフィクションの類に対しても
それを明確に区別するだけの知識が無いのが現実だってこと
それは915が801とゲイ文学をそう定義してるってだけの話
全てのゲイ文学が外に向かって書かれたものであるわけがなし
（むしろ古典と呼ばれるゲイ文学はコソーリ書かれてたものの方が多いだろ）
全ての801が内に向けたオナニーであるわけがなし
絡み919
一緒にするとか一般人の定義を正しいと言ってるわけじゃなく
一般人には現実のゲイもそれを題材にしたフィクションの類に対しても
それを明確に区別するだけの知識が無いのが現実だってこと
場皿問題
ヲチ被害板308で明らかな私怨とか言ってるけど、
・二次創作ホモサイトからの公式リンク（場皿は許可されていない）
・自身の病気と家族の病気を検査結果の数値まで克明に連日日記に書く
・自分は一応歴史人物を取り扱ってるからホモ書くのに抵抗があるが
オフ活動してる人はそれで客商売してるから割り切らないと大変ですよねーと日記に書く
・キャラは崩さずに当サイトの設定＝ホモで書きますと明記
・私は誰にも書けない小説書いてる自信あります！
を見てイラっとくる人がいたのは事実
それを個人的主観で私は全く痛いと思わないんだから叩くなよ！はなんか違うと思うけど
痛いか痛くないかなんて人それぞれ感じ方違うのに叩く奴は全部私怨！って…
便乗して容姿叩きする奴は問答無用で痛いと思うけどさ
自分は闘病日記とかはスルーできるけど公式リンクとオフ同人＝客商売ってのはちょっとなー
本人は悪気は無いとは思うけど文章だと自分が意図したことと同じように他人も捉えてくれるとは限らないから
ネットで発信してる以上発言には気をつけないといけないなと思った
ヲチ被害板308で明らかな私怨とか言ってるけど、
・二次創作ホモサイトからの公式リンク（場皿は許可されていない）
・自身の病気と家族の病気を検査結果の数値まで克明に連日日記に書く
・自分は一応歴史人物を取り扱ってるからホモ書くのに抵抗があるが
オフ活動してる人はそれで客商売してるから割り切らないと大変ですよねーと日記に書く
・キャラは崩さずに当サイトの設定＝ホモで書きますと明記
・私は誰にも書けない小説書いてる自信あります！
を見てイラっとくる人がいたのは事実
それを個人的主観で私は全く痛いと思わないんだから叩くなよ！はなんか違うと思うけど
痛いか痛くないかなんて人それぞれ感じ方違うのに叩く奴は全部私怨！って…
便乗して容姿叩きする奴は問答無用で痛いと思うけどさ
自分は闘病日記とかはスルーできるけど公式リンクとオフ同人＝客商売ってのはちょっとなー
本人は悪気は無いとは思うけど文章だと自分が意図したことと同じように他人も捉えてくれるとは限らないから
ネットで発信してる以上発言には気をつけないといけないなと思った
場皿関連
ヲチスレは見てないけど、場皿の人たちは何がすごいって、少し叩かれるだけで
絡みとか自ジャンルのスレ以外まで自ジャンルを擁護しに来るのがすごい。
擁護したって火に油を注ぐだけなのを、何度騒ぎを起こしても学ばない学習
能力のなさに感心する。
大人しく自ジャンルスレに篭ってスルーしとけば、絡みの書き込みなんて
すぐに収まるのにな。乗り込んできて話題が延々と続くから、被害が拡大してる
のがなんで解らないんだろ。
ヲチスレは見てないけど、場皿の人たちは何がすごいって、少し叩かれるだけで
絡みとか自ジャンルのスレ以外まで自ジャンルを擁護しに来るのがすごい。
擁護したって火に油を注ぐだけなのを、何度騒ぎを起こしても学ばない学習
能力のなさに感心する。
大人しく自ジャンルスレに篭ってスルーしとけば、絡みの書き込みなんて
すぐに収まるのにな。乗り込んできて話題が延々と続くから、被害が拡大してる
のがなんで解らないんだろ。
一通り読んだ
つまり、場皿は
・特に厳しくない公式でも、ﾘﾝｸ張らないのは常識で（これはまあ同意
・自分の病気やﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなことや愚痴など一切ｻｲﾄで出してはいけなくて
・ｵﾌはお金が絡むから大変、とか言ってはいけなくて
・ｷｬﾗは自分のｲﾒｰｼﾞで崩さずに書く、と言ったら高尚になり
・絵でも文でも同じものを書ける人はいない、自分の個性を大事にしたいと
書いても高尚になり
悪気がなくても悪く解釈できる文を書いたなら全部相手のせいなので晒しage、
というｻﾞﾝﾙなのはわかった
「ｲﾗっときた」や「鬱陶しい」は普通私怨ではないの？
場皿だとその位で晒されるというのはよくわかったけど
どうか、その厨ｻﾞﾝﾙからでてこないでくだしあ('A`)
つまり、場皿は
・特に厳しくない公式でも、ﾘﾝｸ張らないのは常識で（これはまあ同意
・自分の病気やﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなことや愚痴など一切ｻｲﾄで出してはいけなくて
・ｵﾌはお金が絡むから大変、とか言ってはいけなくて
・ｷｬﾗは自分のｲﾒｰｼﾞで崩さずに書く、と言ったら高尚になり
・絵でも文でも同じものを書ける人はいない、自分の個性を大事にしたいと
書いても高尚になり
悪気がなくても悪く解釈できる文を書いたなら全部相手のせいなので晒しage、
というｻﾞﾝﾙなのはわかった
「ｲﾗっときた」や「鬱陶しい」は普通私怨ではないの？
場皿だとその位で晒されるというのはよくわかったけど
どうか、その厨ｻﾞﾝﾙからでてこないでくだしあ('A`)
>大人しく自ジャンルスレに篭ってスルーしとけば、絡みの書き込みなんて
>すぐに収まるのにな。乗り込んできて話題が延々と続くから、被害が拡大してる
>のがなんで解らないんだろ。
それ、ｦﾁで擁護らしきものが出るとｦﾁｽﾚの連中が言ってる
つまり同属嫌悪なのかww
>すぐに収まるのにな。乗り込んできて話題が延々と続くから、被害が拡大してる
>のがなんで解らないんだろ。
それ、ｦﾁで擁護らしきものが出るとｦﾁｽﾚの連中が言ってる
つまり同属嫌悪なのかww
>>535
キャラのところは、
「公式のキャラを崩すのは嫌」だから「自サイトの設定でやる」
と言ってたので矛盾が突っ込まれたらしい
そりゃ公式でホモでもないキャラをホモらせといて「崩してない」と
言ったらおかしいわな
キャラのところは、
「公式のキャラを崩すのは嫌」だから「自サイトの設定でやる」
と言ってたので矛盾が突っ込まれたらしい
そりゃ公式でホモでもないキャラをホモらせといて「崩してない」と
言ったらおかしいわな
だからそんな矛盾をなぜいちいち突っ込むのか？ってことじゃないのか？
それを痛いと思うか流すのかも個人差はあるし、個人サイトで言ってることなら
ほっとけばいいのに
「なんて言い分だ！失礼だから正してやる！」って感じにしか見えないんだが
気に食わない部分は全部突っ込んでくなんてやる気にもなれない
それを痛いと思うか流すのかも個人差はあるし、個人サイトで言ってることなら
ほっとけばいいのに
「なんて言い分だ！失礼だから正してやる！」って感じにしか見えないんだが
気に食わない部分は全部突っ込んでくなんてやる気にもなれない
>>535
とりあえずお前が斜め読みで性格歪んでるのはわかった
>>533はそこまで極端なこと言ってないだろうに
＞特に厳しくない公式
ｼﾞｬﾝﾙ者じゃないのでわからんのだがそれどこ情報なの？
ｼﾞｬﾝﾙ者じゃない風に装ってる割に主張細かいし詳しいよね
家紋の時に話題出てた限りじゃそれなりに取り締まってるんじゃなかったっけ？
頭に血が上ってるのか知らないけど過激で挑発的な発言する時点で
どっちもどっちというかお前も大概厨だよ
>>538
ｦﾁｽﾚがそういう場所だから突っ込みが入るんじゃないの？
同人板でやってるならあれだけど最近のｦﾁｽﾚはどこのｼﾞｬﾝﾙも似たようなもんみたいだし
とりあえずお前が斜め読みで性格歪んでるのはわかった
>>533はそこまで極端なこと言ってないだろうに
＞特に厳しくない公式
ｼﾞｬﾝﾙ者じゃないのでわからんのだがそれどこ情報なの？
ｼﾞｬﾝﾙ者じゃない風に装ってる割に主張細かいし詳しいよね
家紋の時に話題出てた限りじゃそれなりに取り締まってるんじゃなかったっけ？
頭に血が上ってるのか知らないけど過激で挑発的な発言する時点で
どっちもどっちというかお前も大概厨だよ
>>538
ｦﾁｽﾚがそういう場所だから突っ込みが入るんじゃないの？
同人板でやってるならあれだけど最近のｦﾁｽﾚはどこのｼﾞｬﾝﾙも似たようなもんみたいだし
この手の糾弾スレが立つたび思うんだけど、
良くないことをしたからそれを謝れ責任取れなんてのはどうでもよくて、それをネタに
ターゲットを苦しませるのがおもしろいだけにしか見えない。
＞キャッキャと浮かれて
＞仕方なく謝罪している様子が見てとれる
＞誠意の欠片も見えない
＞ｼﾞｬﾝﾙ全体に影を落とす可能性がある
この辺の書き方なんて、できる限り主催の印象を悪くしてみんなに嫌ってもらおうと必死だろ
良くないことをしたからそれを謝れ責任取れなんてのはどうでもよくて、それをネタに
ターゲットを苦しませるのがおもしろいだけにしか見えない。
＞キャッキャと浮かれて
＞仕方なく謝罪している様子が見てとれる
＞誠意の欠片も見えない
＞ｼﾞｬﾝﾙ全体に影を落とす可能性がある
この辺の書き方なんて、できる限り主催の印象を悪くしてみんなに嫌ってもらおうと必死だろ
>>539
535じゃないけど、確か同人大手集めた公式アンソロだしてるんじゃなかたっけ？
絡みの情報だから詳細はわからんが。
そういうの出してる会社が厳しいとはとても思わないし、そもそもゲーム関係は
無許可で公式画像使うとかとんでもない行動をしない限り、緩い所の方が多いよ。
もちろん例外もあるけど。
だからといって、公式リンクは公式が推奨してるジャンル以外ではどうかと思うけどな。
535じゃないけど、確か同人大手集めた公式アンソロだしてるんじゃなかたっけ？
絡みの情報だから詳細はわからんが。
そういうの出してる会社が厳しいとはとても思わないし、そもそもゲーム関係は
無許可で公式画像使うとかとんでもない行動をしない限り、緩い所の方が多いよ。
もちろん例外もあるけど。
だからといって、公式リンクは公式が推奨してるジャンル以外ではどうかと思うけどな。
>>539
残念ながら、こんな厨ｻﾞﾝﾙそう見ないから、ｦﾁの過去ﾛｸﾞも読んでいるんだぜw
ｻﾞﾝﾙ外で何もわからないのに、>>533はなぜかまるっと信じられるのはなんでだ？
＞自分はまだまだ未熟で文章も幼いのですが、作品のオリジナリティ（個性）だけは自信があります。
＞珍しく強気。絶対に自分にしか書けない小説だと思っています。
＞絵でも同じ事が言えるのですが、同じ絵の人っていないでしょう？
＞皆それぞれ個性があって描き方や塗り方が違う。
＞そんな自分の持ち味を大事にしていきたいのと、もっとテリトリーを広げたいです。
が
・私は誰にも書けない小説書いてる自信あります！
と変換されているあたり、>>533は恣意的で、まとめる力はないようだよw
公式ゆるいｻﾞﾝﾙなのは絡み>>847で出てるし、ぐぐれば誰にでもわかるよ
公式漫画もｱﾝﾉﾛも801同人作家まみれじゃない
まあ、斜め読み以前に一つ上のｽﾚも読めず、都合の悪いﾚｽは一切読めないようだし
確認もできないほど頭に血が上っているようだけど、無理して出張するより
厨ｻﾞﾝﾙの更に最底辺の屑の吹き溜まりで埋まっていたほうが、居心地いんじゃないか？w
残念ながら、こんな厨ｻﾞﾝﾙそう見ないから、ｦﾁの過去ﾛｸﾞも読んでいるんだぜw
ｻﾞﾝﾙ外で何もわからないのに、>>533はなぜかまるっと信じられるのはなんでだ？
＞自分はまだまだ未熟で文章も幼いのですが、作品のオリジナリティ（個性）だけは自信があります。
＞珍しく強気。絶対に自分にしか書けない小説だと思っています。
＞絵でも同じ事が言えるのですが、同じ絵の人っていないでしょう？
＞皆それぞれ個性があって描き方や塗り方が違う。
＞そんな自分の持ち味を大事にしていきたいのと、もっとテリトリーを広げたいです。
が
・私は誰にも書けない小説書いてる自信あります！
と変換されているあたり、>>533は恣意的で、まとめる力はないようだよw
公式ゆるいｻﾞﾝﾙなのは絡み>>847で出てるし、ぐぐれば誰にでもわかるよ
公式漫画もｱﾝﾉﾛも801同人作家まみれじゃない
まあ、斜め読み以前に一つ上のｽﾚも読めず、都合の悪いﾚｽは一切読めないようだし
確認もできないほど頭に血が上っているようだけど、無理して出張するより
厨ｻﾞﾝﾙの更に最底辺の屑の吹き溜まりで埋まっていたほうが、居心地いんじゃないか？w
そもそもジャンル外の絡みスレに
自分のとこの＄がどんなふうに痛いのか列記する行為そのものがなあ…
具体的な金銭トラブルやパクとかがあったわけじゃないみたいだから
周知させる必要もないじゃん
なにより向こうがこうだから叩いてもいいんですと信じて疑わず
それを頼まれてもいないのに自己正当化のために垂れ流すその姿勢がキモい
自分のとこの＄がどんなふうに痛いのか列記する行為そのものがなあ…
具体的な金銭トラブルやパクとかがあったわけじゃないみたいだから
周知させる必要もないじゃん
なにより向こうがこうだから叩いてもいいんですと信じて疑わず
それを頼まれてもいないのに自己正当化のために垂れ流すその姿勢がキモい
避難所まで出張してる絡み厨の方々、本当お疲れ様。
まぁ、オチ板だけでやってればいいのに、余所様に変な撒き餌するなは同意だけどさ…。
だからって、底辺ジャンルとか言うのはどうなのかと。
そもそも他のオチスレはあんなに痛くないとかさ、オチスレあるジャンルは大小にかかわらず総じて底辺だろうと小一時間。
余所は余所、うちはうちで見下してくるなよ。結局同人に足突っ込んでる同じ穴のムジナの癖に。
まぁ、オチ板だけでやってればいいのに、余所様に変な撒き餌するなは同意だけどさ…。
だからって、底辺ジャンルとか言うのはどうなのかと。
そもそも他のオチスレはあんなに痛くないとかさ、オチスレあるジャンルは大小にかかわらず総じて底辺だろうと小一時間。
余所は余所、うちはうちで見下してくるなよ。結局同人に足突っ込んでる同じ穴のムジナの癖に。
546 ：避難：2008/05/20(火) 23:22:02 ID:Mv7wWdGl0
>>544
＞だからって、底辺ジャンルとか言うのはどうなのかと。
そんなこと、誰か言った？
厨ｻﾞﾝﾙとは言ったけど、これは場皿のｦﾁｬｰも肯定してたし、
ｦﾁｽﾚが底辺、というのはｦﾁの基本感覚なんじゃないの？
絡んでくるｻﾞﾝﾙの人の書き込みって、異様に誤読多くて、思い込みが強いなw
同じような連中の群れなのか、実は数が少ないのかw
ずっと隔離されていてください
他はあえて突っ込まないが、せっかくだからageておく
＞だからって、底辺ジャンルとか言うのはどうなのかと。
そんなこと、誰か言った？
厨ｻﾞﾝﾙとは言ったけど、これは場皿のｦﾁｬｰも肯定してたし、
ｦﾁｽﾚが底辺、というのはｦﾁの基本感覚なんじゃないの？
絡んでくるｻﾞﾝﾙの人の書き込みって、異様に誤読多くて、思い込みが強いなw
同じような連中の群れなのか、実は数が少ないのかw
ずっと隔離されていてください
他はあえて突っ込まないが、せっかくだからageておく
なんていうか、自分の意見を認めてもらいたいのは分かったから
他の意見を冷静に読むくらいのことはして欲しいと思う
他の意見を冷静に読むくらいのことはして欲しいと思う
「よく分からないけど」と言いつつ
粘着質な長文書く奴には一応言っておく
晒された本人乙
八つ当たりでジャンル自体厨って事にしたいんだろうね
粘着質な長文書く奴には一応言っておく
晒された本人乙
八つ当たりでジャンル自体厨って事にしたいんだろうね
＞自分はまだまだ未熟で文章も幼いのですが、作品のオリジナリティ（個性）だけは自信があります。
＞珍しく強気。絶対に自分にしか書けない小説だと思っています。
これは「誰にも真似できない小説書いてます」的な自信家発言だと思うが。
未熟で幼いのに、個性には自信があるというのはようわからん。
二次で「オリジナリティ」と言われても、pgrしてしまう。
別にオリジ＞二次とは思わないが、所詮二次創作は、キャラや世界観に自分設定が入ってたとしても
元々が借り物なんだし。
＞珍しく強気。絶対に自分にしか書けない小説だと思っています。
これは「誰にも真似できない小説書いてます」的な自信家発言だと思うが。
未熟で幼いのに、個性には自信があるというのはようわからん。
二次で「オリジナリティ」と言われても、pgrしてしまう。
別にオリジ＞二次とは思わないが、所詮二次創作は、キャラや世界観に自分設定が入ってたとしても
元々が借り物なんだし。
>>542
だからまるっと信じるんじゃなくてどっちもどっちって言ってるだろ
顔真っ赤にして勝手にｼﾞｬﾝﾙ者にしないでくれｗｗｗ
で、公式がゆるいってのは絡みｽﾚが情報元？それなら尚のこと真偽なんてわかんないだろ
公式ｻｲﾄ見てきたが公式ｱﾝｿﾛは出てるようだけどホモで掲載しているわけじゃないんでしょ？
会社のｻｲﾄには「倫理的に問題がある内容（過度の性的表現や残虐描写など）や、
キャラクターなどのイメージを著しく損なうような内容のもの」は駄目って書いてあるけど
このｻｲﾄの管理人は801やってたみたいだしそこんとこどう思ってる訳？
だからまるっと信じるんじゃなくてどっちもどっちって言ってるだろ
顔真っ赤にして勝手にｼﾞｬﾝﾙ者にしないでくれｗｗｗ
で、公式がゆるいってのは絡みｽﾚが情報元？それなら尚のこと真偽なんてわかんないだろ
公式ｻｲﾄ見てきたが公式ｱﾝｿﾛは出てるようだけどホモで掲載しているわけじゃないんでしょ？
会社のｻｲﾄには「倫理的に問題がある内容（過度の性的表現や残虐描写など）や、
キャラクターなどのイメージを著しく損なうような内容のもの」は駄目って書いてあるけど
このｻｲﾄの管理人は801やってたみたいだしそこんとこどう思ってる訳？
連投ごめん
だからここはヲチスレじゃないっての そんな一個人の日記の文に対してどう反応すれ言うんだ
>>549 の言うこともわかるが、そんなこた自分の中で思ってればいいことなんでは？
いつも思うんだが、ほんとに同人自体が心配だと憂うなら晒さずに個人的にメールでもしてやれよと思う
その方がそういう痛い人がいるってのが周知されずに済むしいいだろうに
だからここはヲチスレじゃないっての そんな一個人の日記の文に対してどう反応すれ言うんだ
>>549 の言うこともわかるが、そんなこた自分の中で思ってればいいことなんでは？
いつも思うんだが、ほんとに同人自体が心配だと憂うなら晒さずに個人的にメールでもしてやれよと思う
その方がそういう痛い人がいるってのが周知されずに済むしいいだろうに
> 未熟で幼いのに、個性には自信があるというのはようわからん。
個性的だから上手いわけでないし、個性的だから萌えるわけでもない。
未熟で幼いのに「上手い」は矛盾してると思うが、「個性」は別に矛盾してないと思うが。
第一誰でも持ってるものだしな。
個性的だから上手いわけでないし、個性的だから萌えるわけでもない。
未熟で幼いのに「上手い」は矛盾してると思うが、「個性」は別に矛盾してないと思うが。
第一誰でも持ってるものだしな。
だからここを自ジャンルヲチの出張所にしないでくれないか
対象管理人がどうこうじゃないんだよ
対象管理人がどうこうじゃないんだよ
一文一句自分の主張が全て通らないと嫌なんだな
もういい加減引いたらどう
ここはただの同人板で、他のジャンル者には
ああはいはいわかりました、としか思えないな
もういい加減引いたらどう
ここはただの同人板で、他のジャンル者には
ああはいはいわかりました、としか思えないな
>>549
うん、その2行だけならそう思うよ
でも、よく見てね、その下に続き貼ってるんだ
＞絵でも同じ事が言えるのですが、同じ絵の人っていないでしょう？
＞皆それぞれ個性があって描き方や塗り方が違う。
＞そんな自分の持ち味を大事にしていきたいのと、もっとテリトリーを広げたいです。
続けて読む限り、「誰にも個性があるのだから（だから私にもある）」という風に読めるんだけど
このあたりはどうかな？
どうして最初の2行だけ切りとって解釈したんだろうw
>>550
うーん、公式でそのｻﾞﾝﾙの２次ﾎﾓやってる同人作家普通に使って、
ﾌｧﾝﾌﾞｯｸでｺｽ募集してるｻﾞﾝﾙが、同人にゆるくないというなら、同人は大変だな
しかし、ｦﾁｽﾚ見る限りｻﾞﾝﾙの人も
＞ここで主に話題になってたのって、高尚語りと闘病日記だったよね？みたいな
で、公式ﾘﾝｸはそこまで問題視してないみたいだね
ｻﾞﾝﾙの人もやめさせようとはせずに、のんびり見てたようだし、問題ないんじゃない？
厨ｻﾞﾝﾙの更に最底辺の屑の吹き溜まりと、普通の同人者の感覚が違うのなんて当たり前じゃん
それを批判されたから、吹き溜まりのﾙｰﾙをこっちに押し付けてくるのがあきれられてるだよ
自分が触られるのは我慢ならないけど、人を叩くのはいいんですって、
吹き溜まりで吼えている分には、賛同者も多かろうよ
ところで、沢山ﾚｽされているのに、ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで自分の一人勝ちなわけだが
これもしばらくしたら、「文句言う人なんて一人しかいない」と変換されているのかなw
うん、その2行だけならそう思うよ
でも、よく見てね、その下に続き貼ってるんだ
＞絵でも同じ事が言えるのですが、同じ絵の人っていないでしょう？
＞皆それぞれ個性があって描き方や塗り方が違う。
＞そんな自分の持ち味を大事にしていきたいのと、もっとテリトリーを広げたいです。
続けて読む限り、「誰にも個性があるのだから（だから私にもある）」という風に読めるんだけど
このあたりはどうかな？
どうして最初の2行だけ切りとって解釈したんだろうw
>>550
うーん、公式でそのｻﾞﾝﾙの２次ﾎﾓやってる同人作家普通に使って、
ﾌｧﾝﾌﾞｯｸでｺｽ募集してるｻﾞﾝﾙが、同人にゆるくないというなら、同人は大変だな
しかし、ｦﾁｽﾚ見る限りｻﾞﾝﾙの人も
＞ここで主に話題になってたのって、高尚語りと闘病日記だったよね？みたいな
で、公式ﾘﾝｸはそこまで問題視してないみたいだね
ｻﾞﾝﾙの人もやめさせようとはせずに、のんびり見てたようだし、問題ないんじゃない？
厨ｻﾞﾝﾙの更に最底辺の屑の吹き溜まりと、普通の同人者の感覚が違うのなんて当たり前じゃん
それを批判されたから、吹き溜まりのﾙｰﾙをこっちに押し付けてくるのがあきれられてるだよ
自分が触られるのは我慢ならないけど、人を叩くのはいいんですって、
吹き溜まりで吼えている分には、賛同者も多かろうよ
ところで、沢山ﾚｽされているのに、ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで自分の一人勝ちなわけだが
これもしばらくしたら、「文句言う人なんて一人しかいない」と変換されているのかなw
558 ：非難 ◆tpq5u6iHGM ：2008/05/21(水) 00:18:42 ID:sypZDK+00
場皿がどうしようもない厨ジャンルで、そのヲチスレは更にどうしようもないのは
本当によくわかりましたから、お帰り下さい
引きこもって出てこないでください
煽って楽しんでるのは、どうしようもないのをいつかせないで下さい
問題点書いている人は、どうせ無駄なのであきらめたほうがいいと思う
絡みから繰り返し書かれても、全部無視してるよ
本当によくわかりましたから、お帰り下さい
引きこもって出てこないでください
煽って楽しんでるのは、どうしようもないのをいつかせないで下さい
問題点書いている人は、どうせ無駄なのであきらめたほうがいいと思う
絡みから繰り返し書かれても、全部無視してるよ
559 ：非難 ◆tpq5u6iHGM ：2008/05/21(水) 00:23:58 ID:sypZDK+00
>>556で今更指摘されているのが可愛そうなので、非難#非難で鳥つけてみました
このｽﾚさかのぼると絡みとか避難所とかもあるけど、避難であってるんだよね？
結構他のスレだと変換違いもあるから、わざとも一瞬考えたんだが
>>555も>>546でちゃんと避難になっているから、検索ﾐｽでしょうねw
皆もちついて
このｽﾚさかのぼると絡みとか避難所とかもあるけど、避難であってるんだよね？
結構他のスレだと変換違いもあるから、わざとも一瞬考えたんだが
>>555も>>546でちゃんと避難になっているから、検索ﾐｽでしょうねw
皆もちついて
名前入力はウィルス対策の識別のためだから、わかれば変換はどうでもいいと思うけど
しかし、おっかないｼﾞｬﾝﾙだね
参入は見合わせるよ、助かった
でも、現状がオチスレオチ状態になっているのはどうかと思う
しかし、おっかないｼﾞｬﾝﾙだね
参入は見合わせるよ、助かった
でも、現状がオチスレオチ状態になっているのはどうかと思う
そんなに楽しいならヲチスレから出て来るな
いい加減にしろようっとうしい
いい加減にしろようっとうしい
うちのジャンルの厨ジャンルって言われてるけど
多分ここでジャンル内の恥を晒すような真似したがる奴は居ないよ…
現にそんな奴見た事ないしな
多分ここでジャンル内の恥を晒すような真似したがる奴は居ないよ…
現にそんな奴見た事ないしな
ID:Mv7wWdGl0です
意図でなく、単なる変換ﾐｽです
今よそに書き込む時に名前欄見て気づいたんだぜ…
＞ところで、沢山ﾚｽされているのに、ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで自分の一人勝ちなわけだが
は、沢山ﾚｽはされているのに、ｻﾞﾝﾙの人はﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾄで自分のところにしかﾚｽしない、
反応１人占めという意味での１人勝です
勝利宣言じゃないよw
普通に分かり難い書き方してｽﾏﾇ
それでなくても、都合いい部分切り離したり、異様に読解力低い人がいることを
分かっていたのに、配慮が足りませんでした
最初は面白いと思うところもあったんだけど、あまりの言葉の通じなさに疲れたw
意図でなく、単なる変換ﾐｽです
今よそに書き込む時に名前欄見て気づいたんだぜ…
＞ところで、沢山ﾚｽされているのに、ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで自分の一人勝ちなわけだが
は、沢山ﾚｽはされているのに、ｻﾞﾝﾙの人はﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾄで自分のところにしかﾚｽしない、
反応１人占めという意味での１人勝です
勝利宣言じゃないよw
普通に分かり難い書き方してｽﾏﾇ
それでなくても、都合いい部分切り離したり、異様に読解力低い人がいることを
分かっていたのに、配慮が足りませんでした
最初は面白いと思うところもあったんだけど、あまりの言葉の通じなさに疲れたw
一人勝ちというよりは、その他の批判を無視してるんじゃないかな
皆が批判してるわけじゃない、ｱﾃｸｼ正しい！と思い込みたいというか
誰も頼んでないのに、押しかけて来て妙なｵﾁｽﾚﾙｰﾙを語るだけだったし
自分達が正しいと、ただ主張して思い込みたいんだろうなあ
そこまで必死に自分ﾙｰﾙ押し付けてくる人は、実は自信がなくて、
うすうす現状を理解してるから、打ち消そうとして必死になってるって
ばっちゃが言ってた
皆が批判してるわけじゃない、ｱﾃｸｼ正しい！と思い込みたいというか
誰も頼んでないのに、押しかけて来て妙なｵﾁｽﾚﾙｰﾙを語るだけだったし
自分達が正しいと、ただ主張して思い込みたいんだろうなあ
そこまで必死に自分ﾙｰﾙ押し付けてくる人は、実は自信がなくて、
うすうす現状を理解してるから、打ち消そうとして必死になってるって
ばっちゃが言ってた
まだこの話続けんの？傍から見てていい加減うざいんだけど
どっちも価値観違うんだから相容れなくて当然だろ
自分ルール押し付けてんのはお互い様なんだからここで愚痴ってないでヲチスレでやりなよ
どっちも価値観違うんだから相容れなくて当然だろ
自分ルール押し付けてんのはお互い様なんだからここで愚痴ってないでヲチスレでやりなよ
>>565
場皿のヲチ関連は詳しく知らないけど>>533を読んだだけでも
「小姑の嫁いびり乙」としか見えない重箱隅つつきだと思った。
これで不愉快になった人間がいるんだから叩いていいって、どんな学校裏サイトだよって。
絡みで相手の痛さ（と信じ込んでいる部分）を箇条書きにしてあげてまで
なにがなんでもアテクシたちの方が常識、相手が悪いんだということにしないと
自分たちが性悪小姑ババァやイジメやる厨房と同レベルだということを
認めなきゃならなくなるから必死なんだと思う。
>>566
原則に反してるのは場皿ジャンルでの叩きを正当化しようとしてる方で
反対してる人はそれを「押し付けるな」と言ってるだけ。
公式リンクの問題だって「ネットはリンクフリーが原則」
原則から反するルールは相手に「お願い」することは出来ても
強制したり、ましてや攻撃したりする正当性は全く無いのにそれをすっかり忘れてる。
自分たちのイジメや悪口と言った低レベルの行為を正当化するために
「それが二次同人の常識だ」なんて言わないでほしい。
場皿のヲチ関連は詳しく知らないけど>>533を読んだだけでも
「小姑の嫁いびり乙」としか見えない重箱隅つつきだと思った。
これで不愉快になった人間がいるんだから叩いていいって、どんな学校裏サイトだよって。
絡みで相手の痛さ（と信じ込んでいる部分）を箇条書きにしてあげてまで
なにがなんでもアテクシたちの方が常識、相手が悪いんだということにしないと
自分たちが性悪小姑ババァやイジメやる厨房と同レベルだということを
認めなきゃならなくなるから必死なんだと思う。
>>566
原則に反してるのは場皿ジャンルでの叩きを正当化しようとしてる方で
反対してる人はそれを「押し付けるな」と言ってるだけ。
公式リンクの問題だって「ネットはリンクフリーが原則」
原則から反するルールは相手に「お願い」することは出来ても
強制したり、ましてや攻撃したりする正当性は全く無いのにそれをすっかり忘れてる。
自分たちのイジメや悪口と言った低レベルの行為を正当化するために
「それが二次同人の常識だ」なんて言わないでほしい。
まだﾈｶﾞｷｬﾝやってたのかｗ
ｼﾞｬﾝﾙ場皿の中の人も大変だなｗ
ｼﾞｬﾝﾙ場皿の中の人も大変だなｗ
ジャンル者以外には全く意味のないgdgdはジャンルスレでやってくれないか
570 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/21(水) 08:43:07 ID:12KSO8vi0
>>567
まるっと同意
張られている文なんて、誰でも書きそうなくらい細かい話でびっくり
自分達の気持ちの悪い基準で子どもの虐めか姑のいびりみたいなことをしていて、
それを外にまで強制しようとするほど、当たり前に思っている感覚に寒気がした
このｼﾞｬﾝﾙの人、こんな連中に粘着されているのか…
家紋の時も主催のやることにびっくりしたけど、おかしな人達の考えに振り回される
ｼﾞｬﾝﾙの人は本当に乙
まるっと同意
張られている文なんて、誰でも書きそうなくらい細かい話でびっくり
自分達の気持ちの悪い基準で子どもの虐めか姑のいびりみたいなことをしていて、
それを外にまで強制しようとするほど、当たり前に思っている感覚に寒気がした
このｼﾞｬﾝﾙの人、こんな連中に粘着されているのか…
家紋の時も主催のやることにびっくりしたけど、おかしな人達の考えに振り回される
ｼﾞｬﾝﾙの人は本当に乙
572 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/21(水) 09:04:17 ID:12KSO8vi0
>>569 >>571
これが二次の常識やルールだと声高に押し付けてきてる人間がいるのに
私たちには全く関係の無い意味の無いことだ、騒いでいるのはジャンル者だけと
本気で思ってられるのならおめでたいよ
あんな連中におしきられたら、第二の提言騒動だ
これが二次の常識やルールだと声高に押し付けてきてる人間がいるのに
私たちには全く関係の無い意味の無いことだ、騒いでいるのはジャンル者だけと
本気で思ってられるのならおめでたいよ
あんな連中におしきられたら、第二の提言騒動だ
ぜひ聞きたいんだけど押し付けられたからどうなの
別にああそうあんたはそうなのねーで聞き流せば済む話じゃん
一々反論して黙らせないと何か不具合でも発生するかね
正直どうでも良いよ馬鹿馬鹿しい
別にああそうあんたはそうなのねーで聞き流せば済む話じゃん
一々反論して黙らせないと何か不具合でも発生するかね
正直どうでも良いよ馬鹿馬鹿しい
まさに子どもの虐めか姑の嫁いびりみたいだな
婆娑羅ジャンルは
婆娑羅ジャンルは
>>9-153 >>169-171 >>521 >>533-573 合計 193レス
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ 避難所はもう少しゆっくり使ってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
同人板って、偉人の子孫が多すぎる
そりゃ私だって、頑張って辿ればｵﾀﾞﾉﾌﾞﾅｶﾞとかに行き着くかも知れないが
それにしたって多すぎる。邪気眼。
そりゃ私だって、頑張って辿ればｵﾀﾞﾉﾌﾞﾅｶﾞとかに行き着くかも知れないが
それにしたって多すぎる。邪気眼。
578 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/21(水) 10:51:08 ID:lnpL5Ujq0
>>577
一夫婦一子でない限りねずみ算式に増えていくからね。
自分は悪人の子孫を悪く思えないから、偉人の子孫とか言われても
すごいと思えないし、そもそもどう反応していいか分からない。
前見たサイト「伊達家子孫がテレビに出てた！これが祖先が遣えた方のDNA！
うちの家系遡ると伊達家忍の一族になるんです!!」って日記に書いてて
('A`)な顔になった。
一夫婦一子でない限りねずみ算式に増えていくからね。
自分は悪人の子孫を悪く思えないから、偉人の子孫とか言われても
すごいと思えないし、そもそもどう反応していいか分からない。
前見たサイト「伊達家子孫がテレビに出てた！これが祖先が遣えた方のDNA！
うちの家系遡ると伊達家忍の一族になるんです!!」って日記に書いてて
('A`)な顔になった。
同人板で偉人の子孫多すぎという状況で、よく
「子孫に迷惑かけずに同人してる私」というルールを守りつつ萌え話が出来るもんだよ。
当該ジャンルオチスレで突っ込まれるレベル。
自称偉人の孫が嘘だとしても。
「子孫に迷惑かけずに同人してる私」というルールを守りつつ萌え話が出来るもんだよ。
当該ジャンルオチスレで突っ込まれるレベル。
自称偉人の孫が嘘だとしても。
なんか同人板で繰り広げられる子孫話は
オタ系漫画にある、一子相伝のなんか変な能力のある一族で
和室で、おばあさまと差し向かいで「オンリーイベントに潜入して801本を買ってきやれ」と指令を受けている・・・
そんなシーンを勝手に想像してしまうような、物語っぷりなんだよねって話。
オタ系漫画にある、一子相伝のなんか変な能力のある一族で
和室で、おばあさまと差し向かいで「オンリーイベントに潜入して801本を買ってきやれ」と指令を受けている・・・
そんなシーンを勝手に想像してしまうような、物語っぷりなんだよねって話。
関係ない外部にまでわざわざ内容を知らしめてまで
自己正当化を計ろうとする思考にぞっとしたなあ
「自分が痛いと判断したから叩いてもいい」と思ってる所が
前いた基地と同じだ
自己正当化を計ろうとする思考にぞっとしたなあ
「自分が痛いと判断したから叩いてもいい」と思ってる所が
前いた基地と同じだ
>>574
だからそうやって「私には関係ないから～」で放置した結果が
同人界の提言騒動であり、世界的な課題になってるイジメ問題であったりするわけ
おかしなことを通そうとする人間がいたら「それはおかしい、イジメと一緒だ」と
声をあげてくことが大切なんだよ
だからそうやって「私には関係ないから～」で放置した結果が
同人界の提言騒動であり、世界的な課題になってるイジメ問題であったりするわけ
おかしなことを通そうとする人間がいたら「それはおかしい、イジメと一緒だ」と
声をあげてくことが大切なんだよ
>>574
晒された被害者は丸ごと無視？
まだﾊﾟｸやら詐欺やらの問題があればともかく、
自分達が気に入らないという理由で、重箱の角をつつくようなことで晒して
俺らが楽しんでるんだから勝手にやらせろ、口出すなって何様だ
自分の知らないところで、発言の一つ一つ論って笑われているのを知ったら、
よっぽど強い精神力の持ち主でもなければ相当なﾀﾞﾒｰｼﾞだと思うよ
考えれば誰でも想像付くようなことが、どうして思いつかないの？
この被害者は、結局粘着されてｻｲﾄ閉鎖したんだよね？
他にもいっぱい被害者はいそうだが
それに、何も感じないの？
晒された被害者は丸ごと無視？
まだﾊﾟｸやら詐欺やらの問題があればともかく、
自分達が気に入らないという理由で、重箱の角をつつくようなことで晒して
俺らが楽しんでるんだから勝手にやらせろ、口出すなって何様だ
自分の知らないところで、発言の一つ一つ論って笑われているのを知ったら、
よっぽど強い精神力の持ち主でもなければ相当なﾀﾞﾒｰｼﾞだと思うよ
考えれば誰でも想像付くようなことが、どうして思いつかないの？
この被害者は、結局粘着されてｻｲﾄ閉鎖したんだよね？
他にもいっぱい被害者はいそうだが
それに、何も感じないの？
この連中が今のｼﾞｬﾝﾙに引きこもってくれていれば、まだ被害は少ないだろうけど、
どうせ飽きたら他の生贄探してｼﾞｬﾝﾙ移動するんだろう
移動しなくても、陰湿な虐めは見ていて気分のいいものじゃないし、
普通見たら止めるでしょ
放置や無言は肯定と同じだし、自分の身に降りかかることも有り得るなら尚更だ
こんなのまかり通ったら怖いよ
場皿はまだ大きいｼﾞｬﾝﾙだから、被害率も低いと思うけど、小さなｼﾞｬﾝﾙで
この感じでやられたら、ｼﾞｬﾝﾙ壊滅するよ
ｦﾁｽﾚ全体にこういう傾向が出始めてるという話もあったし、洒落にならないわ
どうせ飽きたら他の生贄探してｼﾞｬﾝﾙ移動するんだろう
移動しなくても、陰湿な虐めは見ていて気分のいいものじゃないし、
普通見たら止めるでしょ
放置や無言は肯定と同じだし、自分の身に降りかかることも有り得るなら尚更だ
こんなのまかり通ったら怖いよ
場皿はまだ大きいｼﾞｬﾝﾙだから、被害率も低いと思うけど、小さなｼﾞｬﾝﾙで
この感じでやられたら、ｼﾞｬﾝﾙ壊滅するよ
ｦﾁｽﾚ全体にこういう傾向が出始めてるという話もあったし、洒落にならないわ
>574
被害者に関してなんか感じたらどうなの
ここで騒げば被害は減るの？
騒げば騒ぐほど晒した側は喜ぶんじゃないの？
自分の周りで知り合いが晒し行為をするならとめるよ
ここで不特定多数にケンカ売っても事態は好転しないでしょうよ
被害者に関してなんか感じたらどうなの
ここで騒げば被害は減るの？
騒げば騒ぐほど晒した側は喜ぶんじゃないの？
自分の周りで知り合いが晒し行為をするならとめるよ
ここで不特定多数にケンカ売っても事態は好転しないでしょうよ
特に同人板は、何十何百レス消費して喚き合ったって
ただ喚いてストレスたまるだけってケースがメチャクチャ多いよ
でなきゃこんなスレはないわ
ただ喚いてストレスたまるだけってケースがメチャクチャ多いよ
でなきゃこんなスレはないわ
じゃあ、関係ないから黙っていろ、と？
少なくとも、そうして放置してたちの悪いｵﾁｬｰを付け上がらせて、ここまでに育った
状況をみるに、悪くなってるだけだと思う
こうして声があがったことで、自分も参入しないですんだし
好転も、し始めてるみたいだよ
少なくとも、そうして放置してたちの悪いｵﾁｬｰを付け上がらせて、ここまでに育った
状況をみるに、悪くなってるだけだと思う
こうして声があがったことで、自分も参入しないですんだし
好転も、し始めてるみたいだよ
絡みスレから見てるけど場皿の人が場皿のマナーを
ジャンル外部に押し付けてるってのがよくわからない
いつの間にそんな騒動が起こったの？
ジャンル外部に押し付けてるってのがよくわからない
いつの間にそんな騒動が起こったの？
ID:1f4dU2Q+OとID:3oPblv0E0とID:Uv+Q6TB90
自分の言い分が大切な事だとか被害者本人でもないのに被害者のために
声をあげてますだのこの流れで事態が好転しているだの
どこまで図々しい自己認識を持てばそこまで自分が正義だと自惚れられるんだか
自分の言い分が大切な事だとか被害者本人でもないのに被害者のために
声をあげてますだのこの流れで事態が好転しているだの
どこまで図々しい自己認識を持てばそこまで自分が正義だと自惚れられるんだか
590 ：避難：2008/05/21(水) 12:41:33 ID:1f4dU2Q+O
正義wはともかく、少なくとも、虐め放置しろは間違っていると思う
好転は、おすすめを参照してみるといい
結局外野が何言ったって、やってる側が考えてくれないとどうにもならないから
好転は、おすすめを参照してみるといい
結局外野が何言ったって、やってる側が考えてくれないとどうにもならないから
>>590
今時、IEで2を見る人は少ないと思うんだが
おすすめなんて知らんよ
ｦﾁ被害スレにでも行けば？
>>588
見てた限りでは、「場皿は半生でもあるから公式リンクや子孫凸はルール違反なので、
それを侵すとｦﾁられることもある」と言うことに対し、「公式リンクがルール違反だなんて
女性向二次全体のルールじゃない、押し付けるな」と拡大解釈した絡みが入り、
そこから「公式アンソロで801同人作家使ってるゆるいジャンルなのに、公式リンクくらいで
ｦﾁるのか」とどんどん広がってったｲﾏｹﾞ
今時、IEで2を見る人は少ないと思うんだが
おすすめなんて知らんよ
ｦﾁ被害スレにでも行けば？
>>588
見てた限りでは、「場皿は半生でもあるから公式リンクや子孫凸はルール違反なので、
それを侵すとｦﾁられることもある」と言うことに対し、「公式リンクがルール違反だなんて
女性向二次全体のルールじゃない、押し付けるな」と拡大解釈した絡みが入り、
そこから「公式アンソロで801同人作家使ってるゆるいジャンルなのに、公式リンクくらいで
ｦﾁるのか」とどんどん広がってったｲﾏｹﾞ
589にした回答に592が反応してるのはなぜたろう…
少なくとも、事態や現状、関係ｽﾚは見ておいたほうがいいんじゃない？
前から見てたみたいだし
少なくとも、事態や現状、関係ｽﾚは見ておいたほうがいいんじゃない？
前から見てたみたいだし
>>593
まさか初心者じゃないよな？
ここは絡みスレと基本ルールが同じだぞ
ここのレスも絡まれる対象だ
他人へのレスに絡んじゃいけないなんてルールはないんだが
>>589にだけ話したいならメッセでもしてろよ
まさか初心者じゃないよな？
ここは絡みスレと基本ルールが同じだぞ
ここのレスも絡まれる対象だ
他人へのレスに絡んじゃいけないなんてルールはないんだが
>>589にだけ話したいならメッセでもしてろよ
589にした回答に592が反応するのがそんなに不思議な癖に
レス番号もつけずに自分が名指しされたわけでもないレスに絡んでる
自分自身はまともだと思ってるんだから図々しいというか間抜けというか
レス番号もつけずに自分が名指しされたわけでもないレスに絡んでる
自分自身はまともだと思ってるんだから図々しいというか間抜けというか
リンク云々は電車内で化粧する女の是非を問うのと同じで
ここで討論すべきことじゃないだろ。結論なんかでないぞ。
そもそもｵﾁｽﾚウォッチャーの自分に言わせれば、あの程度は普通ｗ
実際、問題ないサイトはﾊｲﾊｲ私怨私怨でスルーされてるし。
なんていうか場皿の話になるとこんなに長引くのはなぜなんだぜ。
とにかく場皿を貶めたい人でも常駐してるんかねｗ
ここで討論すべきことじゃないだろ。結論なんかでないぞ。
そもそもｵﾁｽﾚウォッチャーの自分に言わせれば、あの程度は普通ｗ
実際、問題ないサイトはﾊｲﾊｲ私怨私怨でスルーされてるし。
なんていうか場皿の話になるとこんなに長引くのはなぜなんだぜ。
とにかく場皿を貶めたい人でも常駐してるんかねｗ
>>584
同意。
ヲチは長期的には必ずジャンルをつぶす、百害あって一利無しの最低行為だってことが
なんでわからないんだろうね。
>>592
＞場皿は半生でもあるから
→ナマや半ナマであるから他の二次より法的にまずいという根拠は無いので
ナマだからこうしなきゃならないというルール自体ローカルルールです。
例えば、創作イベントの大手コミティアはナマ同人をパロディではなく、オリジナル
ジャンルとして認めて参加を許している。
とうぜん、コミティアの定義に賛同してるナマ同人者もいるだろう。
本気でナマや半ナマのローカルルールを徹底させたいなら、まずコミティアの主催者の
説得から入らないとｗ
＞それを侵すとｦﾁられることもある
→ローカルルールを教えてやりもせず、ただ知らなかったからという理由で叩くのは
どう見ても姑婆ァです、本当に（ｒｙ
両方とも拡大解釈なんかじゃなく「他ジャンルにまで押し付けられたら本気で迷惑」なこと。
絡みで「公式にリンクしないのは二次同人の常識、それを破ったのだから叩かれて当たり前」
という電波レスに対して「え？公式リンクが駄目とは限らないよ」という流れになったのは
好転に向かう良い例だと思う。
「私たちが常識なんだから、それに反した相手が悪い」と言い切る人間に対して沈黙せず
逐一異議をとなえて行くことは大事だ。
同意。
ヲチは長期的には必ずジャンルをつぶす、百害あって一利無しの最低行為だってことが
なんでわからないんだろうね。
>>592
＞場皿は半生でもあるから
→ナマや半ナマであるから他の二次より法的にまずいという根拠は無いので
ナマだからこうしなきゃならないというルール自体ローカルルールです。
例えば、創作イベントの大手コミティアはナマ同人をパロディではなく、オリジナル
ジャンルとして認めて参加を許している。
とうぜん、コミティアの定義に賛同してるナマ同人者もいるだろう。
本気でナマや半ナマのローカルルールを徹底させたいなら、まずコミティアの主催者の
説得から入らないとｗ
＞それを侵すとｦﾁられることもある
→ローカルルールを教えてやりもせず、ただ知らなかったからという理由で叩くのは
どう見ても姑婆ァです、本当に（ｒｙ
両方とも拡大解釈なんかじゃなく「他ジャンルにまで押し付けられたら本気で迷惑」なこと。
絡みで「公式にリンクしないのは二次同人の常識、それを破ったのだから叩かれて当たり前」
という電波レスに対して「え？公式リンクが駄目とは限らないよ」という流れになったのは
好転に向かう良い例だと思う。
「私たちが常識なんだから、それに反した相手が悪い」と言い切る人間に対して沈黙せず
逐一異議をとなえて行くことは大事だ。
どう転んでも腐女子きんもー
長文の上にワケわかめな人って同じ人が
昨日から頑張っちゃってるの？
読む気力ないから何言いたいのか誰かまとめてちょ
よっぽど鬱憤がたまるような事があったんだろうね
（なんか嫉妬スレのアレ的に話が通じなさそう）
昨日から頑張っちゃってるの？
読む気力ないから何言いたいのか誰かまとめてちょ
よっぽど鬱憤がたまるような事があったんだろうね
（なんか嫉妬スレのアレ的に話が通じなさそう）
>>597みたいなのが生ジャンルにいると大変だな
踊婆のようだ
よそはよそ、うちはうちです！でいいじゃん
つーかコミティアなんて持ち込まれても、じゃあミケの基準はどうなのよって話だし、
自ジャンルは大抵のサイトが「オンラインブクマは検索避けしてても拾われちゃう
確率が上がるからやめてね、２窓で公式サイト行くのもやめてね」「公式にリンクしてる
サイトはうちにはリンクしないで下さいorz」という状態だ
ちなみにｦﾁｽﾚはもう5年以上稼動中、ｼﾞｬﾝﾙは廃れる気配もなくﾏﾀｰﾘ続いてるし
＄も定期的に出ます
そもそも、ｦﾁｬに「ルール違反ならまず教えてやれ」と要求するのがおかしい
ｦﾁｬはnrnrするものであって、姑か母親のように世話を焼いてくれる存在ではない
踊婆のようだ
よそはよそ、うちはうちです！でいいじゃん
つーかコミティアなんて持ち込まれても、じゃあミケの基準はどうなのよって話だし、
自ジャンルは大抵のサイトが「オンラインブクマは検索避けしてても拾われちゃう
確率が上がるからやめてね、２窓で公式サイト行くのもやめてね」「公式にリンクしてる
サイトはうちにはリンクしないで下さいorz」という状態だ
ちなみにｦﾁｽﾚはもう5年以上稼動中、ｼﾞｬﾝﾙは廃れる気配もなくﾏﾀｰﾘ続いてるし
＄も定期的に出ます
そもそも、ｦﾁｬに「ルール違反ならまず教えてやれ」と要求するのがおかしい
ｦﾁｬはnrnrするものであって、姑か母親のように世話を焼いてくれる存在ではない
>絡みで「公式にリンクしないのは二次同人の常識、それを破ったのだから叩かれて当たり前」
>という電波レスに対して「え？公式リンクが駄目とは限らないよ」という流れになったのは
>好転に向かう良い例だと思う。
ジャンルによっちゃ、「公式リンクが駄目とは限らない」の方がよっぽど電波でKY
何が好転だよ、その感覚を押し付けられちゃたまらんわ
オタクがちょっと市民権を得てきてはいるけど、ﾎﾓｴﾛでも何でもない普通の同人ｻｲﾄでも
公式には知られたくないというのも多い
自分のｼﾞｬﾝﾙや公式が二次に寛容・推奨だからって、「公式リンクが駄目とは限らない」を
版権厳しいｼﾞｬﾝﾙ者もいる場所で高らかに言わんでくれ
小○館や王国心者が公式リンクしたら破滅だろうが
>という電波レスに対して「え？公式リンクが駄目とは限らないよ」という流れになったのは
>好転に向かう良い例だと思う。
ジャンルによっちゃ、「公式リンクが駄目とは限らない」の方がよっぽど電波でKY
何が好転だよ、その感覚を押し付けられちゃたまらんわ
オタクがちょっと市民権を得てきてはいるけど、ﾎﾓｴﾛでも何でもない普通の同人ｻｲﾄでも
公式には知られたくないというのも多い
自分のｼﾞｬﾝﾙや公式が二次に寛容・推奨だからって、「公式リンクが駄目とは限らない」を
版権厳しいｼﾞｬﾝﾙ者もいる場所で高らかに言わんでくれ
小○館や王国心者が公式リンクしたら破滅だろうが
以前、やっぱり同人関係のヲチが所謂2ｃｈ上のヲチを逸脱して痛いという機運が盛り上がった頃
ここぞとばかりに被害者を自称して「ヲチはイジメ！ヲチはセクハラ！ヲチはレイプ！ヲチスレは悪だから
乗り込みコピペ荒らしも正当！ヲチをなくすための正義！」とぎゃんぎゃん喚き、やりすぎを嗜める声を
残らず「ヲチャ乙」呼ばわりした結果、もしかして被害者ってやっぱりヲチられるだけの
痛さがあるのかも？と逆効果な宣伝効果しか残さなかった馬鹿集団がいたのを思い出す。
ここぞとばかりに被害者を自称して「ヲチはイジメ！ヲチはセクハラ！ヲチはレイプ！ヲチスレは悪だから
乗り込みコピペ荒らしも正当！ヲチをなくすための正義！」とぎゃんぎゃん喚き、やりすぎを嗜める声を
残らず「ヲチャ乙」呼ばわりした結果、もしかして被害者ってやっぱりヲチられるだけの
痛さがあるのかも？と逆効果な宣伝効果しか残さなかった馬鹿集団がいたのを思い出す。
何故ヲチスレの是非の話になってるんだ？
ああいった場所は見ないんでｦﾁはnrnrするもの、
とか言われても意味わからんが、
とりあえず双方落ち着けよ
ああいった場所は見ないんでｦﾁはnrnrするもの、
とか言われても意味わからんが、
とりあえず双方落ち着けよ
てかなんでヒートアップして他ジャンルに押し付けてるって話になってんの？
他の同人ルールはこうだから！ってそれに場皿を当てはめても意味なくね？
ジャンルが違えばルールも違うでしょそりゃ
>>596
同意。なんかヲチ被害にあった人なのか知らんけどヲチはともかく
場皿自体を貶める発言する奴はヲチスレの奴となんら変わらないと思う
ヲチスレ全体の問題にかこつけてジャンル蔑みたいだけに見える
ヲチスレで叩かれる人が全て被害者だから叩く奴は全部悪！虐め！ってのもちょっと違うと思う
実際犯罪実害レベルの人も少なからずいるし、迷惑行為してる奴は被害者だと自分は思わない
他の同人ルールはこうだから！ってそれに場皿を当てはめても意味なくね？
ジャンルが違えばルールも違うでしょそりゃ
>>596
同意。なんかヲチ被害にあった人なのか知らんけどヲチはともかく
場皿自体を貶める発言する奴はヲチスレの奴となんら変わらないと思う
ヲチスレ全体の問題にかこつけてジャンル蔑みたいだけに見える
ヲチスレで叩かれる人が全て被害者だから叩く奴は全部悪！虐め！ってのもちょっと違うと思う
実際犯罪実害レベルの人も少なからずいるし、迷惑行為してる奴は被害者だと自分は思わない
>>601
ルールを守らせたいなら、別に母親じゃなくても、それをまず相手に知らせなきゃ
ならないのは当たり前。
それをあえてやらないで影で馬鹿にするのがウォッチャーのやり方ですと言われても困る。
そんなルールは他の人は知らないし、とうぜん押し付けられる正当性も無い。
>>602
本気で知られたくなければ「リンクフリーが原則」のネットに置かなきゃいい。
公開が原則の場に出てきていながら「私は隠れたいんだから回りも極力しろ」という方が
本来一般常識から外れていること。
ネズミ王国に関してはDisneyの後に適当にエロ単語入れて検索してみるといいよ。
二次エロサイトいくらでも出てくるから。
個々のケースで同人者と版権元がもめたケースを拡大解釈して全ての同人に当てはめ
リンクしたら破滅なんていう都市伝説を信じてるって怖すぎる。
もちろん「私は危機感もって同人やります」は自由。
でもそれを他人に押し付けたり、協力することを強制したりは出来ない。
ルールを守らせたいなら、別に母親じゃなくても、それをまず相手に知らせなきゃ
ならないのは当たり前。
それをあえてやらないで影で馬鹿にするのがウォッチャーのやり方ですと言われても困る。
そんなルールは他の人は知らないし、とうぜん押し付けられる正当性も無い。
>>602
本気で知られたくなければ「リンクフリーが原則」のネットに置かなきゃいい。
公開が原則の場に出てきていながら「私は隠れたいんだから回りも極力しろ」という方が
本来一般常識から外れていること。
ネズミ王国に関してはDisneyの後に適当にエロ単語入れて検索してみるといいよ。
二次エロサイトいくらでも出てくるから。
個々のケースで同人者と版権元がもめたケースを拡大解釈して全ての同人に当てはめ
リンクしたら破滅なんていう都市伝説を信じてるって怖すぎる。
もちろん「私は危機感もって同人やります」は自由。
でもそれを他人に押し付けたり、協力することを強制したりは出来ない。
>>597はよそのジャンルのﾛｰｶﾙﾙｰﾙまで仕切ろうとしなけりゃいいんでない？
場皿が厨ジャンルで、「公式リンクしてるなんてｱﾘｴﾅｲ！」とｦﾁってようと、
それは場皿者の中では同意が多いことなんだろうし
「そうか公式リンクはｲｸﾅｲと言われるジャンルもあるのか」ですむことじゃん
何で「リンクフリーが原則なんだから」と自論を押しつける必要があるの？
関係ないんだから、「あのジャンルは大変ねえ」と思ってればいい
>>606
壱風や婆、品みたいなのは叩かれて当然だと思う
他人の不幸に乗じた死亡詐称と詐欺・公式凸どころか本尊弁護士とバトル・脱税とトレパク
こういった連中が「ｦﾁられた被害者」と言い出したら、本当の被害者が気の毒すぎる
場皿が厨ジャンルで、「公式リンクしてるなんてｱﾘｴﾅｲ！」とｦﾁってようと、
それは場皿者の中では同意が多いことなんだろうし
「そうか公式リンクはｲｸﾅｲと言われるジャンルもあるのか」ですむことじゃん
何で「リンクフリーが原則なんだから」と自論を押しつける必要があるの？
関係ないんだから、「あのジャンルは大変ねえ」と思ってればいい
>>606
壱風や婆、品みたいなのは叩かれて当然だと思う
他人の不幸に乗じた死亡詐称と詐欺・公式凸どころか本尊弁護士とバトル・脱税とトレパク
こういった連中が「ｦﾁられた被害者」と言い出したら、本当の被害者が気の毒すぎる
ID:q2WwjrCh0
自ら学ぶっていうのは考えにないの？
いつでも何でも誰かが教えてくれるもんでもないし、教える義務も他人にはない
ウザがられたり逆ギレされる可能性もあるのに、それでも指摘してくれる人が
どれだけいるんだ
「知らなかったから」を言い訳にするんじゃなく、普通は「知らなかったから調べて改める」
じゃないの
自ら学ぶっていうのは考えにないの？
いつでも何でも誰かが教えてくれるもんでもないし、教える義務も他人にはない
ウザがられたり逆ギレされる可能性もあるのに、それでも指摘してくれる人が
どれだけいるんだ
「知らなかったから」を言い訳にするんじゃなく、普通は「知らなかったから調べて改める」
じゃないの
リンク関係の発端は、「婆娑羅ジャンルでは公式リンク駄目」と言えばいいのに「公式リンクＮＧは同人では常識」と言った
人がいたから、そうでないジャンルに居る人が「んなわけねーよ！ＮＧじゃないジャンルもある」と反発し、
「でも婆娑羅では駄目なんだけど」「だったら婆娑羅ルールを同人一般まで広げるなよ迷惑」と、
いう流れだと思ったんだけど。つまり二番目の「公式リンクＮＧは同人では常識」というところがいけなかったんだよ。
>609
そもそも公式にリンクを張るというのがどういう意味なのか良くわからなくなってきた。
公式にリンクを張り、我こそが公式に許されている二次創作サイトですと主張し、はちゃめちゃやらかしているならともかく。
公式にリンクを張ると、公式側からして「公式がこの二次創作サイトを許しています」ととらえられがちで困るって事かな。
二次創作サイトでの揉め事について、公式側にクレームを入れる馬鹿とかいそうだし。
リンクフリーの原則から言えば、リンクをするかしないかではなく、した奴がどういう言動をするかということが重要
なのではないかと思うけどね。
人がいたから、そうでないジャンルに居る人が「んなわけねーよ！ＮＧじゃないジャンルもある」と反発し、
「でも婆娑羅では駄目なんだけど」「だったら婆娑羅ルールを同人一般まで広げるなよ迷惑」と、
いう流れだと思ったんだけど。つまり二番目の「公式リンクＮＧは同人では常識」というところがいけなかったんだよ。
>609
そもそも公式にリンクを張るというのがどういう意味なのか良くわからなくなってきた。
公式にリンクを張り、我こそが公式に許されている二次創作サイトですと主張し、はちゃめちゃやらかしているならともかく。
公式にリンクを張ると、公式側からして「公式がこの二次創作サイトを許しています」ととらえられがちで困るって事かな。
二次創作サイトでの揉め事について、公式側にクレームを入れる馬鹿とかいそうだし。
リンクフリーの原則から言えば、リンクをするかしないかではなく、した奴がどういう言動をするかということが重要
なのではないかと思うけどね。
当人は周りが知らせてくれるのを当然と思わず
自分でも当然努力するが、もし教えてくれる親切な人がいたらその人に感謝する
周りは当人に教えてやる義理は確かにないが
遠巻きに嘲笑うような意地悪をするくらいなら、さっさと教えて、その後は相手に判断させる、
で、お互い行動気をつけるで良いと思うんだが。
自分でも当然努力するが、もし教えてくれる親切な人がいたらその人に感謝する
周りは当人に教えてやる義理は確かにないが
遠巻きに嘲笑うような意地悪をするくらいなら、さっさと教えて、その後は相手に判断させる、
で、お互い行動気をつけるで良いと思うんだが。
>>608
611も言ってるように
はじめに「二次同人サイトが公式リンクしないのは 常 識 」といってきたのは
場皿ジャンルの人間で「だからそれは違う、押し付けるな」となってるわけ。
>>610
「相手に教えないまま、無知を理由に叩きを正当化するのは性格悪い」という話が
なぜ「知らなかったを言い訳にする」になるのかな？
確かに学ぶことは大切だけど「知らない」というだけで「叩き」にまで発展するのが
常識的におかしいと言われてるわけで。
>>611
うーん。
ググれば簡単に二次エロが出てくるジャンルが、なんで公式にリンク貼ったら破滅
と考えるのかなと。
アイコラがアイドル本人のものだと思うなんて思う人いないように
ドラえもん同人みたいに、よほど似てる絵柄じゃなきゃ二次エロサイトを公式と
関係あると錯覚する人もいないと思うんだけどね。
611も言ってるように
はじめに「二次同人サイトが公式リンクしないのは 常 識 」といってきたのは
場皿ジャンルの人間で「だからそれは違う、押し付けるな」となってるわけ。
>>610
「相手に教えないまま、無知を理由に叩きを正当化するのは性格悪い」という話が
なぜ「知らなかったを言い訳にする」になるのかな？
確かに学ぶことは大切だけど「知らない」というだけで「叩き」にまで発展するのが
常識的におかしいと言われてるわけで。
>>611
うーん。
ググれば簡単に二次エロが出てくるジャンルが、なんで公式にリンク貼ったら破滅
と考えるのかなと。
アイコラがアイドル本人のものだと思うなんて思う人いないように
ドラえもん同人みたいに、よほど似てる絵柄じゃなきゃ二次エロサイトを公式と
関係あると錯覚する人もいないと思うんだけどね。
>>611
公式が黙認してくれてるジャンル者だけど。
公式にリンクしてるのが嫌な理由は、「見られたくない」に尽きる。
恥ずかしいんだよ、単純に。
自分とこはホモでもエロでもないけど、キャラや世界観を借りて好きに妄想してるわけで、
それを見られるのがすげー恥ずかしい。
だったらネットに載せんなって言われるかもしれないけど、一応、サイトに来てくれる人は
（誤爆とかは別にして）基本的に同好の士だし、萌え語りしたりもしたいから公開してる。
だが、製作サイドには見られたくない。あちらの意図とは違った妄想してるんだろうと思うから。
で、たまーに公式にリンク貼ってるサイトがあると、そこから辿って公式サイドの人が
見に来ることがある。
それは大変居たたまれないorz
リンクフリーだとか同人マナーだとか、そういうの以前に恥ずかしいんだ。
本人や原作者、制作者達の前で作品を晒す根性はないから。
公式が黙認してくれてるジャンル者だけど。
公式にリンクしてるのが嫌な理由は、「見られたくない」に尽きる。
恥ずかしいんだよ、単純に。
自分とこはホモでもエロでもないけど、キャラや世界観を借りて好きに妄想してるわけで、
それを見られるのがすげー恥ずかしい。
だったらネットに載せんなって言われるかもしれないけど、一応、サイトに来てくれる人は
（誤爆とかは別にして）基本的に同好の士だし、萌え語りしたりもしたいから公開してる。
だが、製作サイドには見られたくない。あちらの意図とは違った妄想してるんだろうと思うから。
で、たまーに公式にリンク貼ってるサイトがあると、そこから辿って公式サイドの人が
見に来ることがある。
それは大変居たたまれないorz
リンクフリーだとか同人マナーだとか、そういうの以前に恥ずかしいんだ。
本人や原作者、制作者達の前で作品を晒す根性はないから。
615 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/21(水) 16:31:41 ID:12KSO8vi0
うわー、大変なことになっているな…
公式ﾘﾝｸは問題なのにｦﾁで叩いているだけ、というのが不思議
ｼﾞｬﾝﾙ的にまずいなら、それは暢気に影で笑ってないで止めたほうがいいんじゃ…
家紋ｵﾝﾘｰの時はそうしたんだよね？
なら、ｼﾞｬﾝﾙとして、「婆娑羅ジャンルでは公式リンク駄目」というほどには
危険性も感じておらず、認知もされていないんじゃないのだろうか？
更に実際にはｦﾁｽﾚでは、公式ﾘﾝｸは切欠にすぎず、叩かれていたのは
主に高尚発言・病気自慢（と、ｦﾁの人が思ったもの）だと書かれている
ｼﾞｬﾝﾙ内で公式ﾘﾝｸもよく見る、とも書かれている
なら、「婆娑羅ジャンルでは公式リンク駄目」というのは、そこまで
当たり前にｼﾞｬﾝﾙに浸透している考えでもないんじゃないかな？
個人的には、2次なら避けるのは普通と思うけど、当たり前のことだと
浸透していないことなら、悪意なくやってしまう無知な人はいるかも、と思う
>>614の言うように、恥ずかしいのはよくわかる
自分だって、もし被ﾘﾝｸ先が張っていたら慌ててしまうw
けれど、だからといって実害のない無知は晒すほどのことなのかな？
だとしたら、新規さんはとても入りにくいｼﾞｬﾝﾙになっちゃうと思うよ
同じｼﾞｬﾝﾙが好きでやっている相手じゃないか…
公式ﾘﾝｸは問題なのにｦﾁで叩いているだけ、というのが不思議
ｼﾞｬﾝﾙ的にまずいなら、それは暢気に影で笑ってないで止めたほうがいいんじゃ…
家紋ｵﾝﾘｰの時はそうしたんだよね？
なら、ｼﾞｬﾝﾙとして、「婆娑羅ジャンルでは公式リンク駄目」というほどには
危険性も感じておらず、認知もされていないんじゃないのだろうか？
更に実際にはｦﾁｽﾚでは、公式ﾘﾝｸは切欠にすぎず、叩かれていたのは
主に高尚発言・病気自慢（と、ｦﾁの人が思ったもの）だと書かれている
ｼﾞｬﾝﾙ内で公式ﾘﾝｸもよく見る、とも書かれている
なら、「婆娑羅ジャンルでは公式リンク駄目」というのは、そこまで
当たり前にｼﾞｬﾝﾙに浸透している考えでもないんじゃないかな？
個人的には、2次なら避けるのは普通と思うけど、当たり前のことだと
浸透していないことなら、悪意なくやってしまう無知な人はいるかも、と思う
>>614の言うように、恥ずかしいのはよくわかる
自分だって、もし被ﾘﾝｸ先が張っていたら慌ててしまうw
けれど、だからといって実害のない無知は晒すほどのことなのかな？
だとしたら、新規さんはとても入りにくいｼﾞｬﾝﾙになっちゃうと思うよ
同じｼﾞｬﾝﾙが好きでやっている相手じゃないか…
616 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/21(水) 16:40:13 ID:12KSO8vi0
公式ﾘﾝｸの是非はまた話のわかれるところだと思うけど、
ｦﾁの正当化の為に、そこまでｼﾞｬﾝﾙｦﾁｽﾚでも問題視されていなかった
公式ﾘﾝｸを都合よく持ち出すのはちょっと違うんじゃないかな
これが前に例に挙げられている、ﾊﾟｸとか詐欺とか犯罪ならわかるんだけど
誰かに迷惑をかけたわけでもなく、ｾｵ神のように誰かを傷つけたわけでもなく、
ただ自分のｻｲﾄの日記で書いていたことで、晒しあげて叩くようなことなんだろうか
ｦﾁｽﾚの是非はよくわからないけど、晒しのﾗｲﾝがあまりに低すぎるとは感じたよ
あと、ｼﾞｬﾝﾙ叩きとしか見えない発言をしている人もいるが、
ｦﾁｬｰの基準をそのｼﾞｬﾝﾙの総意と考えるのは無理がある
その世界にはまって、基準がそっちになっている人なら、そういう勘違いも
あるかもしれないけど、殆どの人はそんなところ見ていないだろう
一部の感覚のおかしい人達のせいで、ｼﾞｬﾝﾙそのものを判断するのも
ちょっとおかしいと思う
ｦﾁの正当化の為に、そこまでｼﾞｬﾝﾙｦﾁｽﾚでも問題視されていなかった
公式ﾘﾝｸを都合よく持ち出すのはちょっと違うんじゃないかな
これが前に例に挙げられている、ﾊﾟｸとか詐欺とか犯罪ならわかるんだけど
誰かに迷惑をかけたわけでもなく、ｾｵ神のように誰かを傷つけたわけでもなく、
ただ自分のｻｲﾄの日記で書いていたことで、晒しあげて叩くようなことなんだろうか
ｦﾁｽﾚの是非はよくわからないけど、晒しのﾗｲﾝがあまりに低すぎるとは感じたよ
あと、ｼﾞｬﾝﾙ叩きとしか見えない発言をしている人もいるが、
ｦﾁｬｰの基準をそのｼﾞｬﾝﾙの総意と考えるのは無理がある
その世界にはまって、基準がそっちになっている人なら、そういう勘違いも
あるかもしれないけど、殆どの人はそんなところ見ていないだろう
一部の感覚のおかしい人達のせいで、ｼﾞｬﾝﾙそのものを判断するのも
ちょっとおかしいと思う
>>613
>はじめに「二次同人サイトが公式リンクしないのは 常 識 」といってきたのは
>場皿ジャンルの人間で「だからそれは違う、押し付けるな」となってるわけ。
それは分かったけど、ならなんで場皿ジャンルの内情にまで干渉するのかが分かんないんだよね
>はじめに「二次同人サイトが公式リンクしないのは 常 識 」といってきたのは
>場皿ジャンルの人間で「だからそれは違う、押し付けるな」となってるわけ。
それは分かったけど、ならなんで場皿ジャンルの内情にまで干渉するのかが分かんないんだよね
618 ：避難＠gG+JFLVF0：2008/05/21(水) 16:51:25 ID:qghtc1vx0
豚切りスマン
151 ：字書き[sage]：2008/05/21(水) 00:34:11 ID:gG+JFLVF0
>>150
いきなりそんなの勧めたら余計混乱するんじゃｗ
いっそ、それっぽい簡単な小説でもいいかもね、とりあえず慣れろだ。
上で出てるのスウプのって太.宰治の「斜.陽」だよね。
あれだったら多分入りやすいんじゃないかなぁ、読みやすかった。
>あれだったら多分入りやすいんじゃないかなぁ、
>文章力全く備わってない読解力ゼロの自分でも読みやすかった。
こうですか！？ わかりません！＞＜
絡み163
チェッカートンｗ
神冷めｽﾚでやけに上から目線の気持ち悪いﾚｽがあるなと思ったら…
151 ：字書き[sage]：2008/05/21(水) 00:34:11 ID:gG+JFLVF0
>>150
いきなりそんなの勧めたら余計混乱するんじゃｗ
いっそ、それっぽい簡単な小説でもいいかもね、とりあえず慣れろだ。
上で出てるのスウプのって太.宰治の「斜.陽」だよね。
あれだったら多分入りやすいんじゃないかなぁ、読みやすかった。
>あれだったら多分入りやすいんじゃないかなぁ、
>文章力全く備わってない読解力ゼロの自分でも読みやすかった。
こうですか！？ わかりません！＞＜
絡み163
チェッカートンｗ
神冷めｽﾚでやけに上から目線の気持ち悪いﾚｽがあるなと思ったら…
>>614
614のように「自分がそうするのは恥ずかしいから」とちゃんと自覚してる人なら良いが
そうじゃなく「個人的な羞恥心や後ろめたさからくる都合」を「同人のルール」と混同して
しまって疑問に思わない人が問題なんだろうな。
ようするに「勝手なお願いですが、私が恥ずかしいからやめてください」ということなのに
それを「破滅」だとか「ジャンルの危機」だと言って煽ったり
「公式にリンクするのは非常識」と言って相手を叩くことに利用したりする人がいるから
おかしな話になるわけなんだよね。
>>617
「正当性の無い叩きを二次同人の常識のように主張するな」がなんで
内情に干渉することなのかな？
「これこれこういう訳だから叩かれても仕方ない」と叩きの理由を詳しくあげてきたのは
場皿同人者の方で、それがあまりに非常識な理由だから驚かれてこうして話題になり
おかしいと言われてるんでしょ？
場皿者が暴露しなきゃ私もそんな些細な理由で叩かれてる人がいるなんて知らなかったし。
614のように「自分がそうするのは恥ずかしいから」とちゃんと自覚してる人なら良いが
そうじゃなく「個人的な羞恥心や後ろめたさからくる都合」を「同人のルール」と混同して
しまって疑問に思わない人が問題なんだろうな。
ようするに「勝手なお願いですが、私が恥ずかしいからやめてください」ということなのに
それを「破滅」だとか「ジャンルの危機」だと言って煽ったり
「公式にリンクするのは非常識」と言って相手を叩くことに利用したりする人がいるから
おかしな話になるわけなんだよね。
>>617
「正当性の無い叩きを二次同人の常識のように主張するな」がなんで
内情に干渉することなのかな？
「これこれこういう訳だから叩かれても仕方ない」と叩きの理由を詳しくあげてきたのは
場皿同人者の方で、それがあまりに非常識な理由だから驚かれてこうして話題になり
おかしいと言われてるんでしょ？
場皿者が暴露しなきゃ私もそんな些細な理由で叩かれてる人がいるなんて知らなかったし。
>>611
公式が同人を禁止してるところもあるからね
リンクはやめてー、自ら晒さないでーという暗黙の了解があるんじゃない？
芋蔓式に一斉摘発されても嫌だろうし
某ｼﾞｬﾝﾙでは公式が「度を越したら訴えるよ」と警告したこともあるし、ゲーム系では
ﾐｹでの同人ゲー発売を、版権元が直前に差し止めたこともあったし、ﾎﾟｹﾓﾝは逮捕にもなったし
ｺﾅﾝは土下座、他人事じゃねーなと思う事例は多々ある
ウェブルールの中に同人ルールがあって、更にその中にｼﾞｬﾝﾙ毎のお約束があるから
難しいのかもしれない
同じｼﾞｬﾝﾙでも、ネットのない頃からやってる人、ネット初期からやってる人、最近始めた人で
感覚が違ったりもするし
個人的にはオリジ以外の同人は、著作権者が許可を公言してない限りはこっそりやるものだと
思うし、ある意味その背徳感wが醍醐味でもあるから、
「ﾘﾝｸﾌﾘｰが基本だから公式にリンクして当然」という人は好きにしたらいいけど、うちには
リンクしないで下さいorzと思う
公式にリンクするのはあなたの自由、だけどそんなあなたにリンクされるのは嫌だと言うのも
私の自由だと思ってやってる（強制はできないけど、嫌だという主張はする）
公式が同人を禁止してるところもあるからね
リンクはやめてー、自ら晒さないでーという暗黙の了解があるんじゃない？
芋蔓式に一斉摘発されても嫌だろうし
某ｼﾞｬﾝﾙでは公式が「度を越したら訴えるよ」と警告したこともあるし、ゲーム系では
ﾐｹでの同人ゲー発売を、版権元が直前に差し止めたこともあったし、ﾎﾟｹﾓﾝは逮捕にもなったし
ｺﾅﾝは土下座、他人事じゃねーなと思う事例は多々ある
ウェブルールの中に同人ルールがあって、更にその中にｼﾞｬﾝﾙ毎のお約束があるから
難しいのかもしれない
同じｼﾞｬﾝﾙでも、ネットのない頃からやってる人、ネット初期からやってる人、最近始めた人で
感覚が違ったりもするし
個人的にはオリジ以外の同人は、著作権者が許可を公言してない限りはこっそりやるものだと
思うし、ある意味その背徳感wが醍醐味でもあるから、
「ﾘﾝｸﾌﾘｰが基本だから公式にリンクして当然」という人は好きにしたらいいけど、うちには
リンクしないで下さいorzと思う
公式にリンクするのはあなたの自由、だけどそんなあなたにリンクされるのは嫌だと言うのも
私の自由だと思ってやってる（強制はできないけど、嫌だという主張はする）
622 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/21(水) 17:33:14 ID:CiweXlC20
>>618
それ、絡みスレの夏目もそうだけど
簡単とかナイナイとか言いながら実は全然簡単だなんて思ってなくて
「こんな高尚な純文学を簡単と思ってしまうあたしの教養ってすごいでしょｳﾌﾌ」が
だだ漏れてるのが凄まじいよなｗ
あと関係ないがトリップは@じゃなくて#なｗ
それ、絡みスレの夏目もそうだけど
簡単とかナイナイとか言いながら実は全然簡単だなんて思ってなくて
「こんな高尚な純文学を簡単と思ってしまうあたしの教養ってすごいでしょｳﾌﾌ」が
だだ漏れてるのが凄まじいよなｗ
あと関係ないがトリップは@じゃなくて#なｗ
>>620
ちょｗｗｗｗｗｗ
そんなに自分設定作らなくて大丈夫っすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>他人がどうしようが気にならない性質だから気に障る自体は
>わからないでもないが…。
窒息死させる気かｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗ
そんなに自分設定作らなくて大丈夫っすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>他人がどうしようが気にならない性質だから気に障る自体は
>わからないでもないが…。
窒息死させる気かｗｗｗｗｗｗｗ
>>613
「二次同人サイトが公式リンクしないのは常識」って言った人はいたんだろうけど
場皿ジャンル者全員が言った訳でもないのにそこにネチネチいつまでも突っかかる意味がわからない
そもそも版権元に「知らせる」のと版権元が「知ってる」のは別物だから
場皿の場合なら公式は同人があるのは知っていると思うが暗黙の了解でお互い知らないふりをしているんだよ
それをこっちからわざわざアピールして教えてあげたら向こうも無視できない
公式はキャラのイメージが損なわれる可能性のあるものについては許可してないからだ
＞よほど似てる絵柄じゃなきゃ二次エロサイトを公式と関係あると錯覚する人もいないと思うんだけどね
それは明確な根拠のないあなたの主観でしょ。公式にリンク貼ってあったら関係サイトなのかと思う奴もいる
>>615
ジャンル的にまずいというか他の許可されてない二次同人と変わらないレベルでのまずいだよ
家紋の時は「向こうに知られたらどうすんだ…」を通り越して主催が自ら教えちゃってたし
相手の実態もよくわからない、オンリーに関係者が来る可能性もかなりあったからじゃない？
公式リンクは周りがしてないからしないのが普通になってるんだと思う
家紋も許可なく使ってはいけないものがあることすら知らない人もいるみたいだし
ジャンルが大きくなるに従って少なからずそういう無知な人は出てくるよね
>>616
晒しのラインが低くなってるのは同意
これは場皿に限ったことじゃないのでなんとも言えないし
ヲチスレに晒すなって言うこと自体が無駄のような気がするけど
>>621
まるっと同意
「二次同人サイトが公式リンクしないのは常識」って言った人はいたんだろうけど
場皿ジャンル者全員が言った訳でもないのにそこにネチネチいつまでも突っかかる意味がわからない
そもそも版権元に「知らせる」のと版権元が「知ってる」のは別物だから
場皿の場合なら公式は同人があるのは知っていると思うが暗黙の了解でお互い知らないふりをしているんだよ
それをこっちからわざわざアピールして教えてあげたら向こうも無視できない
公式はキャラのイメージが損なわれる可能性のあるものについては許可してないからだ
＞よほど似てる絵柄じゃなきゃ二次エロサイトを公式と関係あると錯覚する人もいないと思うんだけどね
それは明確な根拠のないあなたの主観でしょ。公式にリンク貼ってあったら関係サイトなのかと思う奴もいる
>>615
ジャンル的にまずいというか他の許可されてない二次同人と変わらないレベルでのまずいだよ
家紋の時は「向こうに知られたらどうすんだ…」を通り越して主催が自ら教えちゃってたし
相手の実態もよくわからない、オンリーに関係者が来る可能性もかなりあったからじゃない？
公式リンクは周りがしてないからしないのが普通になってるんだと思う
家紋も許可なく使ってはいけないものがあることすら知らない人もいるみたいだし
ジャンルが大きくなるに従って少なからずそういう無知な人は出てくるよね
>>616
晒しのラインが低くなってるのは同意
これは場皿に限ったことじゃないのでなんとも言えないし
ヲチスレに晒すなって言うこと自体が無駄のような気がするけど
>>621
まるっと同意
ｸｵ・ｳﾞｧﾃﾞｨｽ？
>>624
ちょwww これは痛いwww
ちょwww これは痛いwww
>>620
>他人がどうしようが気にならない性質だから
あっちのスレで一斉に避難されたの上の立場だのって恥ずかしい自己撞着で
延々言い訳しておいて今更「他人がどうしようが気にならない性質」はないだろｗｗ
あんたは「夏目がお手軽分類な教養の持ち主」でも「心遣いをすべき上の立場」でも
「他人がどうしようが気にならない性質」でもなくて単なる嘲笑の対象だから
いいかげん現実と脳内自分設定の解離を自覚すべきだと思うｗ
>他人がどうしようが気にならない性質だから
あっちのスレで一斉に避難されたの上の立場だのって恥ずかしい自己撞着で
延々言い訳しておいて今更「他人がどうしようが気にならない性質」はないだろｗｗ
あんたは「夏目がお手軽分類な教養の持ち主」でも「心遣いをすべき上の立場」でも
「他人がどうしようが気にならない性質」でもなくて単なる嘲笑の対象だから
いいかげん現実と脳内自分設定の解離を自覚すべきだと思うｗ
まあ別にいいや、あと検索してわかる範囲の作品なんて知らね。
サマセット・モームのお勧めｗ とかガルケスとかそのくらい。
自慢はするほうだけど、自慢して楽しい最低ランクってあると思う。
じゃあね、ばいばい。
サマセット・モームのお勧めｗ とかガルケスとかそのくらい。
自慢はするほうだけど、自慢して楽しい最低ランクってあると思う。
じゃあね、ばいばい。
>>628
どっちもあるからｾﾌ
どっちもあるからｾﾌ
すげえ！最後までよそ見したまま走りきりやがった
か…漢だ…
か…漢だ…
自慢出来ないと分かると「まあ別にいいや」
そんな事普通の人は自慢しないんですよ、現代じゃ。
明治時代辺りに旅行してきたらどうだねｗ
そんな事普通の人は自慢しないんですよ、現代じゃ。
明治時代辺りに旅行してきたらどうだねｗ
>>622
残念ながらトリップではないんだよ
豚切るからわかりやすくしようかと思ったんだが
確かにトリップに見えるわｗｗ
>>ID: gG+JFLVF0
悪口より更に悪質でスマンが
あまりにも貴方の思考回路がおかしいので弄って遊んでるんだ
というか、本気で貴方が何を主張したいのか全く意味が分からないわ
字書きさんらしいけどそこまで支離滅裂異常じみてると
いっそ見事過ぎてどんな文章書いてるのか興味わいてくるｗｗ
残念ながらトリップではないんだよ
豚切るからわかりやすくしようかと思ったんだが
確かにトリップに見えるわｗｗ
>>ID: gG+JFLVF0
悪口より更に悪質でスマンが
あまりにも貴方の思考回路がおかしいので弄って遊んでるんだ
というか、本気で貴方が何を主張したいのか全く意味が分からないわ
字書きさんらしいけどそこまで支離滅裂異常じみてると
いっそ見事過ぎてどんな文章書いてるのか興味わいてくるｗｗ
637 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/21(水) 17:51:04 ID:E9T1QvCn0
何か最近「純文学」って言葉が出ると碌なことにならないな
わかったのは純文学者は非常に感じが悪い
上から目線の人種と言うことだけか
文学者の癖に、読む人が受け取りやすい文章を書けないとは
それ専門家じゃなくてただのオタクじゃないのか
文章の全体からいつも、人を小馬鹿にした態度がありありと伝わってくる
他人に勧めるときは相手のレベルも考えるものだと思うがね
上から目線の人種と言うことだけか
文学者の癖に、読む人が受け取りやすい文章を書けないとは
それ専門家じゃなくてただのオタクじゃないのか
文章の全体からいつも、人を小馬鹿にした態度がありありと伝わってくる
他人に勧めるときは相手のレベルも考えるものだと思うがね
>他人に勧めるときは相手のレベルも考えるものだと思うがね
おいｗｗお前ｗｗｗｗｗｗ
おいｗｗお前ｗｗｗｗｗｗ
>>624
クォヴァディスじゃなくて「ワ」ディスってのがまた痛々しいな。
どうせ河野与一訳の旧版なんか知らないんだろう。
あとさー、>>631の「ガルケス」もさあｗｗｗ
もしかしてG・ガルシア・マルケスの間違いですか？ｗ腹がｗｗｗ
それとも小説からいきなりボリビアの映画監督さんをお薦めしてるんですか？ｗｗ
つーぐらいだね。皆高尚ぶりたいなら高尚ぶった知識ぐらい持ってるんだよ。
阿呆らしいからひけらかさないだけで。
クォヴァディスじゃなくて「ワ」ディスってのがまた痛々しいな。
どうせ河野与一訳の旧版なんか知らないんだろう。
あとさー、>>631の「ガルケス」もさあｗｗｗ
もしかしてG・ガルシア・マルケスの間違いですか？ｗ腹がｗｗｗ
それとも小説からいきなりボリビアの映画監督さんをお薦めしてるんですか？ｗｗ
つーぐらいだね。皆高尚ぶりたいなら高尚ぶった知識ぐらい持ってるんだよ。
阿呆らしいからひけらかさないだけで。
ガルシア・マルケスをガルケスと略する習慣がどっかにあるんだろうか、と
ぐぐっていたら640に負けたw
とりあえずマルシア・ガルケスでも500件以上ヒットすることはわかった
ぐぐっていたら640に負けたw
とりあえずマルシア・ガルケスでも500件以上ヒットすることはわかった
オイオイちょっと待てｗｗ
本を読んでも読解力が付かないわけではなく
本を読んでなにを学ぶかは人それぞれってことだろ
文法や知識や大切なものを学び吸収する人もいれば
なにひとつ学ぶ事無く高尚文学知ったかになってgG+JFLVF0みたいになる人もいる
そして純文学者や文学好きが上から目線の感じの悪い人種というわけではなく
たんにgG+JFLVF0の頭がおかしいだけの話しだ
本を読んでも読解力が付かないわけではなく
本を読んでなにを学ぶかは人それぞれってことだろ
文法や知識や大切なものを学び吸収する人もいれば
なにひとつ学ぶ事無く高尚文学知ったかになってgG+JFLVF0みたいになる人もいる
そして純文学者や文学好きが上から目線の感じの悪い人種というわけではなく
たんにgG+JFLVF0の頭がおかしいだけの話しだ
>>642
いやそんなマジレス…
いやそんなマジレス…
とりあえずID:gG+JFLVF0には ガ ル ケ ス のお薦め著書をぜひ教えていただきたいものだｗ
>>645
同じタイプに見えるよね
同じタイプに見えるよね
「嫌味は言うよ」だの「小突くｗ」だの口先だけじゃなくて実際やってそうだ。
ID:gG+JFLVF0はいい年みたいだが会社勤めしてるの？
後輩や若い子を実際小突いて嫌味言いまくってイジメてそうだ。
本人はイジメの自覚はなく「馬鹿なんだからこのくらい言わないと・・・」
「馬鹿には人権なんてないんだから」って思ってそう。
「馬鹿には解らないから」とわざと仕事を教えなかったりね。
その反面「ID:gG+JFLVF0さん凄いです！憧れです！」って言ってくる後輩にだけは
ソイツらがどんなに馬鹿でも優しくするんだろうねｗ
ID:gG+JFLVF0はいい年みたいだが会社勤めしてるの？
後輩や若い子を実際小突いて嫌味言いまくってイジメてそうだ。
本人はイジメの自覚はなく「馬鹿なんだからこのくらい言わないと・・・」
「馬鹿には人権なんてないんだから」って思ってそう。
「馬鹿には解らないから」とわざと仕事を教えなかったりね。
その反面「ID:gG+JFLVF0さん凄いです！憧れです！」って言ってくる後輩にだけは
ソイツらがどんなに馬鹿でも優しくするんだろうねｗ
>>627
お互いの主張を混同してる人がいるから便宜上「場皿者の主張は～」と言う言い方
してるだけで、場皿者全員を叩いてるわけでもなんでもないけど？
もちろんこのスレにも煽りで場皿者全体を叩いてるレスは混じっているけど
ここに書き込んだ人の多くは、むしろ姑根性のウォッチャーに粘着されている場皿者には
同情的なレスが多いように見えるけど？
それをまるっと無視してなんでジャンル叩きと受け取ってしまうかな？
＞それは明確な根拠のないあなたの主観でしょ。
公式のリンクが貼ってあったところで、公式と勘違いする人が出て公式が知る事になり
知らないふり関係が突如として壊れるなんてのも仮定の上に仮定を重ねてのこと。
万が一そういう結果になったとしてもそれは個々のサイトの自己責任。
芋づる式に摘発されてジャンル消滅という都市伝説を語る人もいるけど、今までの判例に
そんなケースは無い。
ネット上でサイト公開しておきながら公式リンクごときで「ジャンルの破滅」と危機感
煽るには根拠が薄すぎるよ。
もちろん「危機感もってサイトやります」は個人の自由だとは前にも書いたから
他人に強制したり、叩きの道具にしないかぎりはリンク問題に関してどうこう言う気は
元々無いよ。強制することがいけないと言ってるわけだから。
お互いの主張を混同してる人がいるから便宜上「場皿者の主張は～」と言う言い方
してるだけで、場皿者全員を叩いてるわけでもなんでもないけど？
もちろんこのスレにも煽りで場皿者全体を叩いてるレスは混じっているけど
ここに書き込んだ人の多くは、むしろ姑根性のウォッチャーに粘着されている場皿者には
同情的なレスが多いように見えるけど？
それをまるっと無視してなんでジャンル叩きと受け取ってしまうかな？
＞それは明確な根拠のないあなたの主観でしょ。
公式のリンクが貼ってあったところで、公式と勘違いする人が出て公式が知る事になり
知らないふり関係が突如として壊れるなんてのも仮定の上に仮定を重ねてのこと。
万が一そういう結果になったとしてもそれは個々のサイトの自己責任。
芋づる式に摘発されてジャンル消滅という都市伝説を語る人もいるけど、今までの判例に
そんなケースは無い。
ネット上でサイト公開しておきながら公式リンクごときで「ジャンルの破滅」と危機感
煽るには根拠が薄すぎるよ。
もちろん「危機感もってサイトやります」は個人の自由だとは前にも書いたから
他人に強制したり、叩きの道具にしないかぎりはリンク問題に関してどうこう言う気は
元々無いよ。強制することがいけないと言ってるわけだから。
これは…
どのレスもｱﾝｶつき
どのレスも超長文
その情熱は尊敬に値するわ
どのレスも超長文
その情熱は尊敬に値するわ
>>648
あのさ
あなたはいいと思ってても、嫌だと言ってる人もいるってだけのことが
そんなに許せないの？
強制するのはよくないけど、考え方やサイト運営の姿勢はそれぞれでしょ？
「ネットに公開してるんだから公式に知られたって当たり前」ってのは違うよ
完全に隠れるのは無理だけど検索避けしてるし、幸なんかも色々ルールを作ってる
>>614が言うように、「同好の士と交流したい」から公開してるんであって、
公式に知られるなんてとんでもないと思う人も多い
「恥ずかしいから嫌だ、やめて」と言ってる人のサイトも、「公開してるんだから
当たり前」とその気持ちを踏みにじって無視する権利があるの？
そういう姿勢の人が、たくさんのサイトを閉鎖させたブログが去年話題になったけど、
それに関してはどう思う？
あのさ
あなたはいいと思ってても、嫌だと言ってる人もいるってだけのことが
そんなに許せないの？
強制するのはよくないけど、考え方やサイト運営の姿勢はそれぞれでしょ？
「ネットに公開してるんだから公式に知られたって当たり前」ってのは違うよ
完全に隠れるのは無理だけど検索避けしてるし、幸なんかも色々ルールを作ってる
>>614が言うように、「同好の士と交流したい」から公開してるんであって、
公式に知られるなんてとんでもないと思う人も多い
「恥ずかしいから嫌だ、やめて」と言ってる人のサイトも、「公開してるんだから
当たり前」とその気持ちを踏みにじって無視する権利があるの？
そういう姿勢の人が、たくさんのサイトを閉鎖させたブログが去年話題になったけど、
それに関してはどう思う？
大好きなモームを引き合いに
出さないで欲しかったなぁ…ｗ
ははは、面白いものが見られた。
出さないで欲しかったなぁ…ｗ
ははは、面白いものが見られた。
ID:q2WwjrCh0はいつまでこの不毛な争いを続ける気だ・・・
もう少し短い文章で頼むよ
状況把握しようとしてるけど分からなくなってきた
もう少し短い文章で頼むよ
状況把握しようとしてるけど分からなくなってきた
>>651
だから強制するだけの根拠が無いから強制するのはおかしい。
強制しないならリンクに関しては個々のサイトの勝手と言ってるのに
なんで「嫌だと言ってる人がいるというのが許せない」
「気持ちを踏みにじって無視する」と斜め上の解釈するかなぁ？
651の頭には公式にリンクするかしないかの二者択一しかないの？
そんな話をしてるんじゃないよ。
だから強制するだけの根拠が無いから強制するのはおかしい。
強制しないならリンクに関しては個々のサイトの勝手と言ってるのに
なんで「嫌だと言ってる人がいるというのが許せない」
「気持ちを踏みにじって無視する」と斜め上の解釈するかなぁ？
651の頭には公式にリンクするかしないかの二者択一しかないの？
そんな話をしてるんじゃないよ。
おっかしーな、自分はq2WwjrCh0みたいな粘着がいるなんて
場皿ｼﾞｬﾝﾙの中の人大変だなと思ったんだけどｗｗｗ
場皿ｼﾞｬﾝﾙの中の人大変だなと思ったんだけどｗｗｗ
656 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/21(水) 19:13:18 ID:Xb7ShmjO0
ID:gG+JFLVF0
ID:qghtc1vx0
ID:q2WwjrCh0
本日の気になるIDがなにげに似ていて、混乱する。qとgの日。
ID:qghtc1vx0
ID:q2WwjrCh0
本日の気になるIDがなにげに似ていて、混乱する。qとgの日。
魔法の呪文
晒された本人乙
もう、唱えてもいいよね？ゴールしてもいいよね？
晒された本人乙
もう、唱えてもいいよね？ゴールしてもいいよね？
>591
なぁ知ってるよな？
満漢全席って「数日間かけて食べる」んだぜ。
つまりこの話題は数日間……(´д｀)
なぁ知ってるよな？
満漢全席って「数日間かけて食べる」んだぜ。
つまりこの話題は数日間……(´д｀)
こんなしょうもない諍いに引き出される夏目さんが気の毒だと思った
あと夢10夜は読んだことないが、今私が読んでみたいのは棗有人蝶
あと夢10夜は読んだことないが、今私が読んでみたいのは棗有人蝶
>>ID:q2WwjrCh0
だから今まで摘発されなかったからといって何やってもいいと思ってるの？
もともとグレーゾーンで見逃してもらってるところをよくそんな大きな顔で開き直れるなーと感心した
それに仮定もなにも物事を進める上で最悪の状況になり得る事態を想定して対処しておくのは普通のことだと思うけど
公式がこれから先厳しく取り締まらないなんて保障はどこにもない
＞芋づる式に摘発されてジャンル消滅という都市伝説を語る人もいるけど、今までの判例にそんなケースは無い。
ﾎﾟｹﾓｿ801同人ではサークルだけでなく芋蔓式に印刷所まで処分対象になってますが
刷ってくれる印刷所がなくなれば活動できない
オンのファンサイトにしても奨学館関係は殆ど皆撤退してなくなった
ネズミ王国だって学校のパンフに落書きしただけで金とるようなとこなんだから
見つかったらただではすまないだろうね
それに>>607で言ってた「ネット上に公開したサイトはリンクフリーが原則」ってのは
隠れたい人たちへの立派な押し付け・強制じゃないの？
言ってること矛盾してるよｗ
だから今まで摘発されなかったからといって何やってもいいと思ってるの？
もともとグレーゾーンで見逃してもらってるところをよくそんな大きな顔で開き直れるなーと感心した
それに仮定もなにも物事を進める上で最悪の状況になり得る事態を想定して対処しておくのは普通のことだと思うけど
公式がこれから先厳しく取り締まらないなんて保障はどこにもない
＞芋づる式に摘発されてジャンル消滅という都市伝説を語る人もいるけど、今までの判例にそんなケースは無い。
ﾎﾟｹﾓｿ801同人ではサークルだけでなく芋蔓式に印刷所まで処分対象になってますが
刷ってくれる印刷所がなくなれば活動できない
オンのファンサイトにしても奨学館関係は殆ど皆撤退してなくなった
ネズミ王国だって学校のパンフに落書きしただけで金とるようなとこなんだから
見つかったらただではすまないだろうね
それに>>607で言ってた「ネット上に公開したサイトはリンクフリーが原則」ってのは
隠れたい人たちへの立派な押し付け・強制じゃないの？
言ってること矛盾してるよｗ
>>660
614が幸登録してるかどうかもわからんのに、矛盾も何もあんたw
つーか同人幸と公式を同じに考えるのが意味不明
幸登録してても公式が来るとは限らないが、公式にリンクしてたら解析
辿られる確率は跳ね上がるだろ
まー最近はぐぐる先生がいらん知恵をつけて、作品名で検索したら
同人だのﾎﾓだのを候補として挙げてくれちゃうけどなorz
614が幸登録してるかどうかもわからんのに、矛盾も何もあんたw
つーか同人幸と公式を同じに考えるのが意味不明
幸登録してても公式が来るとは限らないが、公式にリンクしてたら解析
辿られる確率は跳ね上がるだろ
まー最近はぐぐる先生がいらん知恵をつけて、作品名で検索したら
同人だのﾎﾓだのを候補として挙げてくれちゃうけどなorz
>>663
最初は場皿の話だったけど、二次同人全体に広がってる
そしてｶﾌﾟｺﾝが今までそういうことした話は聞いたことないけど、今までなかったからといって
今後もないと保証できることでもない
>>614の「見られたくない」は公式サイドに見られたくないってだけで、同好の士とは
話したりしたいって言ってるよ
サーチ登録と公式に知られることは全然違う
同じオタ趣味の人に見られるのと、ＴＶなんか腐女子・オタク特集として一般人に見られるのは
かなり違うでしょ
同じだと言うなら、それはおまいさんや同意見の人の考えで、世の中には違う意見の人もいる
ID:q2WwjrCh0もだけど、こっそりやっていきたいという人に「Webはリンクフリーが原則だから」と
強制・押しつけするのは、ｦﾁｽﾚで晒し者にするのとどう違うんだ？
ｦﾁｽﾚという２ちゃんの一部で晒されるのと、全世界に晒されるのとでは、正直後者（つまりおまいさん達の
主張ね）の方がよっぽど怖い
最初は場皿の話だったけど、二次同人全体に広がってる
そしてｶﾌﾟｺﾝが今までそういうことした話は聞いたことないけど、今までなかったからといって
今後もないと保証できることでもない
>>614の「見られたくない」は公式サイドに見られたくないってだけで、同好の士とは
話したりしたいって言ってるよ
サーチ登録と公式に知られることは全然違う
同じオタ趣味の人に見られるのと、ＴＶなんか腐女子・オタク特集として一般人に見られるのは
かなり違うでしょ
同じだと言うなら、それはおまいさんや同意見の人の考えで、世の中には違う意見の人もいる
ID:q2WwjrCh0もだけど、こっそりやっていきたいという人に「Webはリンクフリーが原則だから」と
強制・押しつけするのは、ｦﾁｽﾚで晒し者にするのとどう違うんだ？
ｦﾁｽﾚという２ちゃんの一部で晒されるのと、全世界に晒されるのとでは、正直後者（つまりおまいさん達の
主張ね）の方がよっぽど怖い
>>664
2段落目以降は別に614宛ではないので＾＾
2段落目以降は別に614宛ではないので＾＾
>>660
もしまとめて摘発が本当にあるなら、サーチになんて登録してたら一発だｗ
そもそも本当に隠れたいなら、検索避けとか公式リンクするななんてオマジナイじゃなく
公開してるネット上には置くべきじゃないし。
もちろんそのオマジナイをやるのは勝手だけど、そのオマジナイに効能があると信じ
やらない人間が危機感に欠けるとかどうとか攻撃するのはおかしいよね。
>>661
オマジナイ程度のことでしかないリンクのことで「何やっってもいい」ってどうして極論に走るのか
ポケモンの印刷所は不起訴処分になってるよ。
あと腐女子の自主規制による撤退と、版権元の摘発をごっちゃにされても困るし。
ネズミキャラに関しては、キャラをそのまま使うことと二次はまた法的問題が違ってくる。
出銭が版権キャラそのまま転載にはうるさいが、ネットのエロ二次タレ流し放題を許してるのは
法的にグレーゾーンの二次に対して突っ込んでしまったらヤブヘビだからだと思う。
だからといって大丈夫だと言いたいわけじゃないし、危機感を持たなくていいとも言ってない。
危機感の持ち方や対処法が660も不思議に思ってるように、矛盾だらけで効果があるように
見えないことに必死になってるからだよ。
さらに「ネットはリンクフリーが原則」というのは、私が唱えてるわけじゃなく
「同人者がネットに参加してくるより前からある現実」。
押し付けでもなんでもない。
もしまとめて摘発が本当にあるなら、サーチになんて登録してたら一発だｗ
そもそも本当に隠れたいなら、検索避けとか公式リンクするななんてオマジナイじゃなく
公開してるネット上には置くべきじゃないし。
もちろんそのオマジナイをやるのは勝手だけど、そのオマジナイに効能があると信じ
やらない人間が危機感に欠けるとかどうとか攻撃するのはおかしいよね。
>>661
オマジナイ程度のことでしかないリンクのことで「何やっってもいい」ってどうして極論に走るのか
ポケモンの印刷所は不起訴処分になってるよ。
あと腐女子の自主規制による撤退と、版権元の摘発をごっちゃにされても困るし。
ネズミキャラに関しては、キャラをそのまま使うことと二次はまた法的問題が違ってくる。
出銭が版権キャラそのまま転載にはうるさいが、ネットのエロ二次タレ流し放題を許してるのは
法的にグレーゾーンの二次に対して突っ込んでしまったらヤブヘビだからだと思う。
だからといって大丈夫だと言いたいわけじゃないし、危機感を持たなくていいとも言ってない。
危機感の持ち方や対処法が660も不思議に思ってるように、矛盾だらけで効果があるように
見えないことに必死になってるからだよ。
さらに「ネットはリンクフリーが原則」というのは、私が唱えてるわけじゃなく
「同人者がネットに参加してくるより前からある現実」。
押し付けでもなんでもない。
>>665
そもそも保証がないというなら
「隠してるのは悪意があるから。作品を扱ってるのに公式にリンクを張らないのは訴える」
ていきなり言い出す可能性だって同じくらいあるじゃん
なんで保証できるの？っていう人は
自分の主張も保証できないのにそんなこと言うの？
それともその人たちは自分のやり方が絶対安全だって保証できるの？
サーチ登録と公式にリンクは全然違うって言うけど、
むしろ公式にリンクは「本来」公式に行くためのものであって
公式から招待するためのものじゃない。
解析云々でギャーギャーいうのアホだと思うし
逆にサーチ登録は「みて！きて！さわって！！」って行為なんだから
公開する意味合い的には後者の方が強いじゃん
＞ｦﾁｽﾚという２ちゃんの一部で晒されるのと、全世界に晒されるのとでは
そもそもの考えが間違ってるんだよ
サイトを公開してる時点で全世界に自分から晒してるようなもの
自分が隠れたつもりでもそんなのルールの外側から見れば何の意味もない
常に関係者や全く無関係の人の目に晒されているという認識と覚悟をもって
サイトを運営するのは当たり前だと思うよ
その上で「それでもその行為が嫌」というのはアリだと思う
だからその行為がいやなら相手に直接言えばいい
それを自分達の仲間内のところに持ってきて批難するのは見当違いだし
根性悪いとしかいいようがない
そもそも保証がないというなら
「隠してるのは悪意があるから。作品を扱ってるのに公式にリンクを張らないのは訴える」
ていきなり言い出す可能性だって同じくらいあるじゃん
なんで保証できるの？っていう人は
自分の主張も保証できないのにそんなこと言うの？
それともその人たちは自分のやり方が絶対安全だって保証できるの？
サーチ登録と公式にリンクは全然違うって言うけど、
むしろ公式にリンクは「本来」公式に行くためのものであって
公式から招待するためのものじゃない。
解析云々でギャーギャーいうのアホだと思うし
逆にサーチ登録は「みて！きて！さわって！！」って行為なんだから
公開する意味合い的には後者の方が強いじゃん
＞ｦﾁｽﾚという２ちゃんの一部で晒されるのと、全世界に晒されるのとでは
そもそもの考えが間違ってるんだよ
サイトを公開してる時点で全世界に自分から晒してるようなもの
自分が隠れたつもりでもそんなのルールの外側から見れば何の意味もない
常に関係者や全く無関係の人の目に晒されているという認識と覚悟をもって
サイトを運営するのは当たり前だと思うよ
その上で「それでもその行為が嫌」というのはアリだと思う
だからその行為がいやなら相手に直接言えばいい
それを自分達の仲間内のところに持ってきて批難するのは見当違いだし
根性悪いとしかいいようがない
>>667
あなたが「ネットはリンクフリーが(ry」と言い出した訳じゃないとわかってるよ
それは知った上で、それでも二次同人者はあまり堂々と公式にアクセスできる
ものでもないから、「公式リンクはやめとこうね」というジャンルがあるってだけだよ
勿論、公式が「同人ガンガンやって！」というスタンスなら、それはそれで楽しく
やれるだろうなと思う
つーか同人板にいるのに、「公式に知られたくなきゃネットに公開するな」って
無茶苦茶言ってない？
「公式に知られたくないならｺﾐｹやｲﾍﾞﾝﾄにも出るな」と思ってたりする？
お目こぼしで活動させてもらってる自覚があるから、あちらの目にできるだけ
触れないようにひっそりやりたい、というのはそんなにおかしなことなのかな
公式からしたら、「蟻がいるのはわかってるけど気にしないし、潰そうとも思わない。
だけど体を這い回られたら不快だから取り除くかもしれない」という状態だったりもするんだ
あなたが「ネットはリンクフリーが(ry」と言い出した訳じゃないとわかってるよ
それは知った上で、それでも二次同人者はあまり堂々と公式にアクセスできる
ものでもないから、「公式リンクはやめとこうね」というジャンルがあるってだけだよ
勿論、公式が「同人ガンガンやって！」というスタンスなら、それはそれで楽しく
やれるだろうなと思う
つーか同人板にいるのに、「公式に知られたくなきゃネットに公開するな」って
無茶苦茶言ってない？
「公式に知られたくないならｺﾐｹやｲﾍﾞﾝﾄにも出るな」と思ってたりする？
お目こぼしで活動させてもらってる自覚があるから、あちらの目にできるだけ
触れないようにひっそりやりたい、というのはそんなにおかしなことなのかな
公式からしたら、「蟻がいるのはわかってるけど気にしないし、潰そうとも思わない。
だけど体を這い回られたら不快だから取り除くかもしれない」という状態だったりもするんだ
もうなに言っても無駄なんだから、
「はいはいそうでちゅねーq2WwjrCh0ﾀｿの言うとおりでちゅねー」
でスルーしたほうがいいんじゃね？
「はいはいそうでちゅねーq2WwjrCh0ﾀｿの言うとおりでちゅねー」
でスルーしたほうがいいんじゃね？
>>669
＞「公式リンクはやめとこうね」というジャンルがあるってだけだよ
だからなに？
オマジナイを相手に強制しないならそれはかまわないと言ってるのに、
なぜか全否定と受け取ったり、押し付けられていると言ってきてるのは
そちらなんだけど？
＞体を這い回られたら不快だから取り除くかもしれない
エスパーを前提に話されても…
＞あちらの目にできるだけ
＞触れないようにひっそりやりたい、というのはそんなにおかしなことなのかな
公式に知られたくないならネットに公開するな（知られないことなどまず不可能）。
公開したいなら668も言ってるように、知られてることを覚悟の上でやる。
隠れてるフリなんて、本人の自己満足な安心感以外に何の意味も無いし
とうぜん、自己満足な気遣いなんて相手にとって気遣いでもなんでもない。
もちろん、自己満足な安心感とわかった上で相手にも強制しないならやるのは勝手。
＞「公式リンクはやめとこうね」というジャンルがあるってだけだよ
だからなに？
オマジナイを相手に強制しないならそれはかまわないと言ってるのに、
なぜか全否定と受け取ったり、押し付けられていると言ってきてるのは
そちらなんだけど？
＞体を這い回られたら不快だから取り除くかもしれない
エスパーを前提に話されても…
＞あちらの目にできるだけ
＞触れないようにひっそりやりたい、というのはそんなにおかしなことなのかな
公式に知られたくないならネットに公開するな（知られないことなどまず不可能）。
公開したいなら668も言ってるように、知られてることを覚悟の上でやる。
隠れてるフリなんて、本人の自己満足な安心感以外に何の意味も無いし
とうぜん、自己満足な気遣いなんて相手にとって気遣いでもなんでもない。
もちろん、自己満足な安心感とわかった上で相手にも強制しないならやるのは勝手。
相変わらず同人板には自分だけが正しい考えという人が多いんだなと
思える流れでした
思える流れでした
＞お目こぼしで活動させてもらってる自覚があるから、あちらの目にできるだけ
＞触れないようにひっそりやりたい、というのはそんなにおかしなことなのかな
少なくとも公式にリンクはっただけで叩くなんて異常としかいいようがない
隠れる行為は自分がやるもので他人にまで求めるものじゃないよ
＞触れないようにひっそりやりたい、というのはそんなにおかしなことなのかな
少なくとも公式にリンクはっただけで叩くなんて異常としかいいようがない
隠れる行為は自分がやるもので他人にまで求めるものじゃないよ
上ででてた鼠関連で王心臓のﾄﾞｼﾞﾝやってるのが
公式つないでたらｼﾞｬﾝﾙ者は何もいわないのか？
公式つないでたらｼﾞｬﾝﾙ者は何もいわないのか？
晒しだってリンクフリーの原則に基づいたら自由なんじゃないの
公開してる以上、内容について何か思われたり何か言われたりすることもあるだろ
どう思うかも自由なんだしさ
公開してる以上、内容について何か思われたり何か言われたりすることもあるだろ
どう思うかも自由なんだしさ
>>676
心臓に悪いたとえだなw
エロじゃなくても、日本のサイトも警告受けたりしたとさっき見たマナーサイトに
書いてあったよ
創始者が著作権を奪われたことがあるから、とても大切にするようになったとか
出銭サイドが「細かいことは公言すんな」と釘を刺す為、警告受けたサイトは
詳細は言えないそうだから、これが都市伝説とされる所以かもね
平気だと思うなら、ID:q2WwjrCh0とID:4aTISIKg0は王国心臓・携帯獣・ｺﾅｿ・Jで同人やって、
幸ではなく公式にリンクしてみればいい
公式リンクって、する方は勝手にすればいいけどそのサイトが入ってる幸やこっそリンク
されてるサイトにとってはたまったもんじゃない、と思えるﾏｲｼﾞｬﾝﾙ
心臓に悪いたとえだなw
エロじゃなくても、日本のサイトも警告受けたりしたとさっき見たマナーサイトに
書いてあったよ
創始者が著作権を奪われたことがあるから、とても大切にするようになったとか
出銭サイドが「細かいことは公言すんな」と釘を刺す為、警告受けたサイトは
詳細は言えないそうだから、これが都市伝説とされる所以かもね
平気だと思うなら、ID:q2WwjrCh0とID:4aTISIKg0は王国心臓・携帯獣・ｺﾅｿ・Jで同人やって、
幸ではなく公式にリンクしてみればいい
公式リンクって、する方は勝手にすればいいけどそのサイトが入ってる幸やこっそリンク
されてるサイトにとってはたまったもんじゃない、と思えるﾏｲｼﾞｬﾝﾙ
だからさ。BASARAの話じゃないの？
公式にリンク張ったらヤバイと有名なところなら分かるけど
同人作家が自分トコのカプの組み合わせを公式でかくようなゲームで公式へのリンクの話じゃないの？
公式にリンク張ったらヤバイと有名なところなら分かるけど
同人作家が自分トコのカプの組み合わせを公式でかくようなゲームで公式へのリンクの話じゃないの？
>>677
だよなー。
公式にリンクする自由だけはネットの原則をふりまわすのに
他人に無責任な批判を受ける自由はイジメだジャンル潰しだって
ネットの原則を逸脱した被害者意識で排除しようってんだから
都合のいいダブスタにしても図々しすぎる。
だよなー。
公式にリンクする自由だけはネットの原則をふりまわすのに
他人に無責任な批判を受ける自由はイジメだジャンル潰しだって
ネットの原則を逸脱した被害者意識で排除しようってんだから
都合のいいダブスタにしても図々しすぎる。
>>679
ID:4aTISIKg0は「リンクフリーはネットの原則」と言ってるからもうﾊﾞｻﾗだけのことじゃないよ
てか、ﾊﾞｻﾗだけのことにしたいの？
自分はｹﾞｰﾑ系ジャンルだけどﾊﾞｻﾗとは全く掠りもしないし、公式は同人は黙認あるいは
同人作家にスカウトかけるほど緩い
それでも公式リンクしてるサイトにはリンクしてほしくないなーと思うよ
ヲタ相手の幸登録より、はるかに公式や一般人の目につきやすくなるから嫌なんだ
実際、公式にリンクしてるサイトにこっそリンクされた後、すぐに公式からの
アクセスがあったからね
それまでは３年近くスルーされてた
ﾊﾞｻﾗも、カプコンのサイト見たら「著しくイメージ崩したら動くよ」と注意喚起はしてる
どこからが「著しく崩した」になるのかわからんけどさ
そんで「嫌ならネット公開すんな」は極論すぎるよ
公式に知られたくないのはワガママだとわかってて、それでも仲間がほしいから落とし所を
探してやってるんだ
長文ｽﾏｿ
ID:4aTISIKg0は「リンクフリーはネットの原則」と言ってるからもうﾊﾞｻﾗだけのことじゃないよ
てか、ﾊﾞｻﾗだけのことにしたいの？
自分はｹﾞｰﾑ系ジャンルだけどﾊﾞｻﾗとは全く掠りもしないし、公式は同人は黙認あるいは
同人作家にスカウトかけるほど緩い
それでも公式リンクしてるサイトにはリンクしてほしくないなーと思うよ
ヲタ相手の幸登録より、はるかに公式や一般人の目につきやすくなるから嫌なんだ
実際、公式にリンクしてるサイトにこっそリンクされた後、すぐに公式からの
アクセスがあったからね
それまでは３年近くスルーされてた
ﾊﾞｻﾗも、カプコンのサイト見たら「著しくイメージ崩したら動くよ」と注意喚起はしてる
どこからが「著しく崩した」になるのかわからんけどさ
そんで「嫌ならネット公開すんな」は極論すぎるよ
公式に知られたくないのはワガママだとわかってて、それでも仲間がほしいから落とし所を
探してやってるんだ
長文ｽﾏｿ
とりあえず、容量が不足しそうだから10行くらいにまとめてくれないか。
2ちゃんの連中って本当に事をでかくするのが好きだね…
もう屁理屈の水かけ論になってる気がするけど。
もう屁理屈の水かけ論になってる気がするけど。
>657
この流れみるに、お前が見えてるゴールは蜃気楼だと思うよ
>658
何ヶ月もとか死ぬまでとか満漢全席しながら宴した皇帝いなかったけっか？(´Α`)
この流れみるに、お前が見えてるゴールは蜃気楼だと思うよ
>658
何ヶ月もとか死ぬまでとか満漢全席しながら宴した皇帝いなかったけっか？(´Α`)
>>681
…・あのさ。突っ込みどころが多すぎてどうしていいのかわかんないよｗ
とりあえず。
＞ID:4aTISIKg0は「リンクフリーはネットの原則」と言ってるからもうﾊﾞｻﾗだけのことじゃないよ
＞てか、ﾊﾞｻﾗだけのことにしたいの？
BASARAのルールはBASARAのルールなんだよ
コナンのルールはコナンのルールなんだよ
ジャンルによって色々あるのにコナンがこうだから全てこうすべき！
なんてことやってるから「そんなの一部のルールであって全体のルールじゃないよ」
って毎回揉めてんじゃないの？
まずそうやって物事をごちゃ混ぜにするのをやめなよ
今問題になってんのは「801同人作家が公式アンソロに参加するようなジャンルでの公式へのリンク」
の話だよ
＞ヲタ相手の幸登録より、はるかに公式や一般人の目につきやすくなるから嫌なんだ
公式にリンクすると公式から一般人が来るの？
それは知らなかったなぁｗ
どうして？
＞カプコンのサイト見たら「著しくイメージ崩したら動くよ」と注意喚起はしてる
だからどうしたｗ
だから隠れるの？
見られなきゃ著しくイメージ崩してもいいと思ってるの？
>>683
容量不足したらいけないの？
…・あのさ。突っ込みどころが多すぎてどうしていいのかわかんないよｗ
とりあえず。
＞ID:4aTISIKg0は「リンクフリーはネットの原則」と言ってるからもうﾊﾞｻﾗだけのことじゃないよ
＞てか、ﾊﾞｻﾗだけのことにしたいの？
BASARAのルールはBASARAのルールなんだよ
コナンのルールはコナンのルールなんだよ
ジャンルによって色々あるのにコナンがこうだから全てこうすべき！
なんてことやってるから「そんなの一部のルールであって全体のルールじゃないよ」
って毎回揉めてんじゃないの？
まずそうやって物事をごちゃ混ぜにするのをやめなよ
今問題になってんのは「801同人作家が公式アンソロに参加するようなジャンルでの公式へのリンク」
の話だよ
＞ヲタ相手の幸登録より、はるかに公式や一般人の目につきやすくなるから嫌なんだ
公式にリンクすると公式から一般人が来るの？
それは知らなかったなぁｗ
どうして？
＞カプコンのサイト見たら「著しくイメージ崩したら動くよ」と注意喚起はしてる
だからどうしたｗ
だから隠れるの？
見られなきゃ著しくイメージ崩してもいいと思ってるの？
>>683
容量不足したらいけないの？
場皿のヲチスレの皆さんはいつまでここで真性の相手してるつもり？
ヲチスレが最底辺の屑なのはどのジャンルでも共通認識だし、多少叩かれたぐらいで
ゾロゾロ出てくるスルーできない馬鹿はヲチなんかするなよ。
ここでいくら真性と論議しようがジャンルのイメージが悪くなることはあっても、良くなる
ことは無い。真性が納得することも絶対無い。何、スルーできずに流されてんだよ。
場皿ジャンルでヲチに関係ない人がかわいそうになってきた。
ヲチスレが最底辺の屑なのはどのジャンルでも共通認識だし、多少叩かれたぐらいで
ゾロゾロ出てくるスルーできない馬鹿はヲチなんかするなよ。
ここでいくら真性と論議しようがジャンルのイメージが悪くなることはあっても、良くなる
ことは無い。真性が納得することも絶対無い。何、スルーできずに流されてんだよ。
場皿ジャンルでヲチに関係ない人がかわいそうになってきた。
>>678
だからさー。
677も言ってるように晒し行為が簡単に出来てしまう仕組みのネット上に置いてて
公式リンクぐらいで芋づるとかgkbrするのが矛盾してるわけ。
版権元に嫌がらせで同人誌送りつけるのがいるんだから、同人サイトのアドレスなんて
毎日のようにチクリ報告されてても驚かないよ。
どうしても芋づるが心配なら、リンクする仕組みの上で成り立ってるネット上に
置くべきじゃないし、どうしても置きたいならオマジナイに縋らず覚悟するべき。
>>680
ネット上の仕組みにすぎないリンクと評論の範囲を超えた苛めまがいの叩きは別もの。
だからさー。
677も言ってるように晒し行為が簡単に出来てしまう仕組みのネット上に置いてて
公式リンクぐらいで芋づるとかgkbrするのが矛盾してるわけ。
版権元に嫌がらせで同人誌送りつけるのがいるんだから、同人サイトのアドレスなんて
毎日のようにチクリ報告されてても驚かないよ。
どうしても芋づるが心配なら、リンクする仕組みの上で成り立ってるネット上に
置くべきじゃないし、どうしても置きたいならオマジナイに縋らず覚悟するべき。
>>680
ネット上の仕組みにすぎないリンクと評論の範囲を超えた苛めまがいの叩きは別もの。
容量いっぱいで書き込めなくなったら次スレの案内出せないじゃん
>>688
＞ネット上の仕組みにすぎないリンクと評論の範囲を超えた苛めまがいの叩きは別もの。
なんてネットルールがいつ出来たんですかね？
そもそも「評論の範囲を越えた」って、誰が評論とそうじゃない言動の線引きするの？ID:q2WwjrCh0様ですか？
要は「晒しはあたしが嫌だから評論の範囲を越えたイジメ。他人が嫌だと言っている
『自分がリンクされているサイトの公式へのリンク行為』はあたしが嫌じゃないからネットの原則をふりかざしてOK」
という「あたしが法律」でしかないじゃん。
＞ネット上の仕組みにすぎないリンクと評論の範囲を超えた苛めまがいの叩きは別もの。
なんてネットルールがいつ出来たんですかね？
そもそも「評論の範囲を越えた」って、誰が評論とそうじゃない言動の線引きするの？ID:q2WwjrCh0様ですか？
要は「晒しはあたしが嫌だから評論の範囲を越えたイジメ。他人が嫌だと言っている
『自分がリンクされているサイトの公式へのリンク行為』はあたしが嫌じゃないからネットの原則をふりかざしてOK」
という「あたしが法律」でしかないじゃん。
自分が痛い自覚ある人や公式リンク大好きな人は参入しなければ、いいだけの話しじゃね？
ご当地に歴史ゲー者らしき足跡あるのもｼﾞｬﾝﾙからもそれ以外からも嫌われてるし
自分がｼﾞｬﾝﾙ者なら、公式リンクや同人をオープンにやる人に来てもらいたくないな
ご当地に歴史ゲー者らしき足跡あるのもｼﾞｬﾝﾙからもそれ以外からも嫌われてるし
自分がｼﾞｬﾝﾙ者なら、公式リンクや同人をオープンにやる人に来てもらいたくないな
>>690
だからリンクする行為自体はネットの原則にそったもの。
今回日記へのリンク自体については何も言われていない。
日記叩きの内容が多くの人が見て、いいがかりにしか思えない、重箱隅つつきの
代物だったからみんな批判してるんだよ。
だからリンクする行為自体はネットの原則にそったもの。
今回日記へのリンク自体については何も言われていない。
日記叩きの内容が多くの人が見て、いいがかりにしか思えない、重箱隅つつきの
代物だったからみんな批判してるんだよ。
>>689
いっぱいになる前にスレたてて案内すればいいじゃんｗ
容量はわかるんだから
レス番が980だから次のスレたてなきゃ、ってのと
容量危ないからスレたて他なきゃは違いがないと思うんだけど。
>>690
2chってそもそも晒しダメじゃなかったっけ？
荒らし依頼じゃなきゃおｋなんだっけ？
まぁ、オチスレなんて基本見ないしオチスレ内でｇｄｇｄやってる分には自由なんじゃない？
ただネトオチ以外だと確か2chのルール違反だね
私は絡みやココでｇｄｇｄやってるのみて参加したんでオチスレは知らないけど。
いっぱいになる前にスレたてて案内すればいいじゃんｗ
容量はわかるんだから
レス番が980だから次のスレたてなきゃ、ってのと
容量危ないからスレたて他なきゃは違いがないと思うんだけど。
>>690
2chってそもそも晒しダメじゃなかったっけ？
荒らし依頼じゃなきゃおｋなんだっけ？
まぁ、オチスレなんて基本見ないしオチスレ内でｇｄｇｄやってる分には自由なんじゃない？
ただネトオチ以外だと確か2chのルール違反だね
私は絡みやココでｇｄｇｄやってるのみて参加したんでオチスレは知らないけど。
>>ID:q2WwjrCh0
日本語でおｋ
ダラダラ長すぎて要点がわからないので誰か噛み砕いて説明してくれｗ
>>678
＞平気だと思うなら、ID:q2WwjrCh0とID:4aTISIKg0は王国心臓・携帯獣・ｺﾅｿ・Jで同人やって、
幸ではなく公式にリンクしてみればいい
いい考えだｗ是非皆への見本として実行して頂きたい
>>679
公式は健全ｱﾝｿﾛは出してるけどﾎﾓｴﾛ同人を許可はしてませんよ
公式リンクしても安全ってことにしたいならID:q2WwjrCh0とID:4aTISIKg0は>>678の通りに王国心臓・携帯獣・ｺﾅｿ・Jで同人やって、
公式にリンクしてアピールしてきなよｗそしたら反対派の人たちも少しは信用してくれるかもよｗ
日本語でおｋ
ダラダラ長すぎて要点がわからないので誰か噛み砕いて説明してくれｗ
>>678
＞平気だと思うなら、ID:q2WwjrCh0とID:4aTISIKg0は王国心臓・携帯獣・ｺﾅｿ・Jで同人やって、
幸ではなく公式にリンクしてみればいい
いい考えだｗ是非皆への見本として実行して頂きたい
>>679
公式は健全ｱﾝｿﾛは出してるけどﾎﾓｴﾛ同人を許可はしてませんよ
公式リンクしても安全ってことにしたいならID:q2WwjrCh0とID:4aTISIKg0は>>678の通りに王国心臓・携帯獣・ｺﾅｿ・Jで同人やって、
公式にリンクしてアピールしてきなよｗそしたら反対派の人たちも少しは信用してくれるかもよｗ
「ワールドワイドに公開した以上、公開側にとって不本意な批判も公開側が傷つくような中傷も自由」
→「でも傷つけるために傷つけるような真似は良くないよね。やめようね」
「サイトを公開してるんだから、たどれば公式に繋がる場所へ勝手にリンクするのも自由」
→「でもジャンル的にそういう事されたくない人が沢山いるなら嫌がらせになるよね。やめようね」
って、どっちもウェブルールには則してないけど相手に対する「思いやり」って奴でしょう。
晒しやヲチで傷つきたくないなら、公式にリンクされたくない人に対して
原則自由の権利をふりかざしてそういう人を傷つけるのやめろよ、と思うわ。
→「でも傷つけるために傷つけるような真似は良くないよね。やめようね」
「サイトを公開してるんだから、たどれば公式に繋がる場所へ勝手にリンクするのも自由」
→「でもジャンル的にそういう事されたくない人が沢山いるなら嫌がらせになるよね。やめようね」
って、どっちもウェブルールには則してないけど相手に対する「思いやり」って奴でしょう。
晒しやヲチで傷つきたくないなら、公式にリンクされたくない人に対して
原則自由の権利をふりかざしてそういう人を傷つけるのやめろよ、と思うわ。
あぼーんすれば平和になるよ。
>>695
そもそもルール振りかざして人を傷つけてたのはどっちか考えればいいじゃん
嫌なら嫌な理由を伝えて公式のリンク切ってもらうなり
自分のサイトのリンク切ってもらうなりすればいいじゃん
そもそも個人個人の問題で終わってるはずのものを
2chに持ってきて叩く時点で異常行為だよ
そもそもルール振りかざして人を傷つけてたのはどっちか考えればいいじゃん
嫌なら嫌な理由を伝えて公式のリンク切ってもらうなり
自分のサイトのリンク切ってもらうなりすればいいじゃん
そもそも個人個人の問題で終わってるはずのものを
2chに持ってきて叩く時点で異常行為だよ
＞晒しやヲチで傷つきたくないなら、公式にリンクされたくない人に対して
＞原則自由の権利をふりかざしてそういう人を傷つけるのやめろよ、と思うわ。
だから、権利をふりかざしてるわけじゃなく
ネットはそういう仕組みであると言ってるわけ。
事実の指摘をしているだけなのに、なんでそれが傷つくの？
みんながカクレンボに付き合ってくれる保障がなければそれだけで傷つくわけ？
だからネットの仕組み上そんな保障は不可能だって。
そしてネットの仕組みというシステムは人間の悪意の感情が介入してくる
ヲチや叩きとは別のもの。
＞原則自由の権利をふりかざしてそういう人を傷つけるのやめろよ、と思うわ。
だから、権利をふりかざしてるわけじゃなく
ネットはそういう仕組みであると言ってるわけ。
事実の指摘をしているだけなのに、なんでそれが傷つくの？
みんながカクレンボに付き合ってくれる保障がなければそれだけで傷つくわけ？
だからネットの仕組み上そんな保障は不可能だって。
そしてネットの仕組みというシステムは人間の悪意の感情が介入してくる
ヲチや叩きとは別のもの。
思うにID真っ赤な人は、婆娑羅やディズニーというネタを持ち出しつつも、
同人界にはびこる、良くわからんマナーやルールの押しつけ（検索よけとか伏せ字とか）が
許せなくてここで延々と絡んでいるんじゃないか？
だからなんか見えない敵と戦っているような感じがする、と。
あと、日記について悪くもないのにグダグダ言うなんて！という話はなんていうかジャンルの性質というより
オチャーの性質についてだから。
「公式リンクがそれほど悪でもなさそうなジャンルで公式リンクを叩く」「日記に悪意を持って揚げ足を取る」
奴らはオチスレの住人で、そういう奴らは正論・理論を持ち出したってやるからここでヒートアップして主張しても
しょうがないんだよね…。
同人界にはびこる、良くわからんマナーやルールの押しつけ（検索よけとか伏せ字とか）が
許せなくてここで延々と絡んでいるんじゃないか？
だからなんか見えない敵と戦っているような感じがする、と。
あと、日記について悪くもないのにグダグダ言うなんて！という話はなんていうかジャンルの性質というより
オチャーの性質についてだから。
「公式リンクがそれほど悪でもなさそうなジャンルで公式リンクを叩く」「日記に悪意を持って揚げ足を取る」
奴らはオチスレの住人で、そういう奴らは正論・理論を持ち出したってやるからここでヒートアップして主張しても
しょうがないんだよね…。
>>697
凸禁止なんじゃねーの？
凸禁止なんじゃねーの？
>>694
・ＷＷＷの基本原則
リンクフリー
・ネットマナー
評論の範囲を超えた苛めまがいの叩きは別もの>>688
・一部虹者のローカルマナー
公式にリンクしない←q2WwjrCh0＆4aTISIKg0はここが気に入らない
こうですか？解りません＞＜
虹サイトってアングラと同レベルだと思ってたぜ！
あと常識を押し付けるな、と言いながら
なぜ自分の考えは人に押し付けるのか訊きたいぜ！
・ＷＷＷの基本原則
リンクフリー
・ネットマナー
評論の範囲を超えた苛めまがいの叩きは別もの>>688
・一部虹者のローカルマナー
公式にリンクしない←q2WwjrCh0＆4aTISIKg0はここが気に入らない
こうですか？解りません＞＜
虹サイトってアングラと同レベルだと思ってたぜ！
あと常識を押し付けるな、と言いながら
なぜ自分の考えは人に押し付けるのか訊きたいぜ！
>>700
ヲチは凸禁だね
そして公式にリンクしまくってるサイトに「自サイトへのリンクを切ってほしい、
自分はひっそりやりたいので公式サイドに見られたくない」とお願いしたが、
誰かさん達のように「ネットではリンクフリーが原則、嫌がられたからって
リンクを剥がす義務はない」とふじこられた私乙w
結局移転してパス請求制にしたら、今度は「ネットに公開してるものを閲覧制限
するな」と絡まれた
もうどうしろとw
自分の思う通りにならないときがすまないんだろうなあと思って、手を滑らせて
スルーした
ヲチは凸禁だね
そして公式にリンクしまくってるサイトに「自サイトへのリンクを切ってほしい、
自分はひっそりやりたいので公式サイドに見られたくない」とお願いしたが、
誰かさん達のように「ネットではリンクフリーが原則、嫌がられたからって
リンクを剥がす義務はない」とふじこられた私乙w
結局移転してパス請求制にしたら、今度は「ネットに公開してるものを閲覧制限
するな」と絡まれた
もうどうしろとw
自分の思う通りにならないときがすまないんだろうなあと思って、手を滑らせて
スルーした
>>700
？ ちがうよ。
本来「公式にリンクされたら公式から人が来るかもしれないので嫌」だって思う人が
そのサイト主にそう伝えればいい話でしょってだけ
それは2chとかオチとは無関係でしょ。
だって、そういう問題なんでしょう？
公式にリンクされたら公式の人が着ちゃうから嫌なんでしょ？
>>697でいいじゃん。
そんなの部外者が口出すことじゃないと思うよ。基本的に。
「どっちもいーやーでーすぅー＾＾」とか言われたらまぁ、
晒しても同情するけどさ
>>699
そうだと思よ。
要は「お前の脳内なんか知るかボケ。影でこそこそしてないで嫌なら1対1で言えばいいだろ」
って話なんだと思うよ
？ ちがうよ。
本来「公式にリンクされたら公式から人が来るかもしれないので嫌」だって思う人が
そのサイト主にそう伝えればいい話でしょってだけ
それは2chとかオチとは無関係でしょ。
だって、そういう問題なんでしょう？
公式にリンクされたら公式の人が着ちゃうから嫌なんでしょ？
>>697でいいじゃん。
そんなの部外者が口出すことじゃないと思うよ。基本的に。
「どっちもいーやーでーすぅー＾＾」とか言われたらまぁ、
晒しても同情するけどさ
>>699
そうだと思よ。
要は「お前の脳内なんか知るかボケ。影でこそこそしてないで嫌なら1対1で言えばいいだろ」
って話なんだと思うよ
>>701
公式にリンクしないことが気に入らないだなんて一言も言ってない。
「それを常識と言って押し付けるのがいけない」と何度も言ってるだけ。
実際それは常識でもなんでもないし、原則にそってないローカルルールは
他人に対してお願いは出来ても強制はできない。
強制できないことを「皆でやるべき、でないと傷つく」と言ってる人がいるから
長引いてる。
公式にリンクしないことが気に入らないだなんて一言も言ってない。
「それを常識と言って押し付けるのがいけない」と何度も言ってるだけ。
実際それは常識でもなんでもないし、原則にそってないローカルルールは
他人に対してお願いは出来ても強制はできない。
強制できないことを「皆でやるべき、でないと傷つく」と言ってる人がいるから
長引いてる。
>>699
良く分からんマナーだとしても、それで傷つく人がいなくて
安心できる人がいるならいいんじゃないか
検索避けや伏字で傷ついた人がいるならごめん、寡聞にして知らないんだ
私は公式リンクはしたくないし検索避けしておきたいスタンスだから
「良く分からん」とは思わないけど、「何で？」という人もいるとは思う
公式へのリンクについて自由だって言ってるなら、それはそうだ
個人の自由だから、そのサイト管理人が好きにすればいい
でも、「公式にリンクしてるサイトはうちにリンクしないでね」とお願いするのも
自由だと思う
それに対して「ネットはリンクフリーが基本だから」とリンクを強行するのは
優しくないし、押しつけ厨だなと思われるのも仕方ないんではないか
相手が嫌がることはしない、というのはネットに限らないしマナー以前のことだと思う
良く分からんマナーだとしても、それで傷つく人がいなくて
安心できる人がいるならいいんじゃないか
検索避けや伏字で傷ついた人がいるならごめん、寡聞にして知らないんだ
私は公式リンクはしたくないし検索避けしておきたいスタンスだから
「良く分からん」とは思わないけど、「何で？」という人もいるとは思う
公式へのリンクについて自由だって言ってるなら、それはそうだ
個人の自由だから、そのサイト管理人が好きにすればいい
でも、「公式にリンクしてるサイトはうちにリンクしないでね」とお願いするのも
自由だと思う
それに対して「ネットはリンクフリーが基本だから」とリンクを強行するのは
優しくないし、押しつけ厨だなと思われるのも仕方ないんではないか
相手が嫌がることはしない、というのはネットに限らないしマナー以前のことだと思う
いやもうID:4aTISIKg0とID:q2WwjrCh0は好きにすればいいんじゃない？
何のジャンルだか知らないが、公式にリンクしたけりゃすればいいし
それが正しいと思うなら日記で好きなだけ正しいと主張すればいいよ。
そのジャンルがどれだけ公式に知られるのを嫌がる人が大多数だろうと自由にすればいいし
「私は嫌だから私のサイトのリンクは切って」とお願いされても
ネットの原則とやらではそんな義務はないと言って自由に無視すればいいよ。
そしてジャンルによっては「あの人にリンクされると公式まで筒抜けだから困る」と
大多数からリンク拒否されたり、「あの人、嫌だと言ってもネットの原則だといって勝手に
リンクするんだよね。付き合いたくない人だ」と大多数から遠巻きにされたり
ヲチスレでヲチられたりすればいいよ。
ネットの原則では「ヲチや晒しはイジメ」「ヲチは性悪小姑ババァ」なんて定義ないからな。
「自分が嫌いだと思ったサイト管理人とも交流しなければならない」なんて定義もないからな。
どれもネットの原則では禁じられてないんだから、皆自由に好きにやればいいよ。
何のジャンルだか知らないが、公式にリンクしたけりゃすればいいし
それが正しいと思うなら日記で好きなだけ正しいと主張すればいいよ。
そのジャンルがどれだけ公式に知られるのを嫌がる人が大多数だろうと自由にすればいいし
「私は嫌だから私のサイトのリンクは切って」とお願いされても
ネットの原則とやらではそんな義務はないと言って自由に無視すればいいよ。
そしてジャンルによっては「あの人にリンクされると公式まで筒抜けだから困る」と
大多数からリンク拒否されたり、「あの人、嫌だと言ってもネットの原則だといって勝手に
リンクするんだよね。付き合いたくない人だ」と大多数から遠巻きにされたり
ヲチスレでヲチられたりすればいいよ。
ネットの原則では「ヲチや晒しはイジメ」「ヲチは性悪小姑ババァ」なんて定義ないからな。
「自分が嫌いだと思ったサイト管理人とも交流しなければならない」なんて定義もないからな。
どれもネットの原則では禁じられてないんだから、皆自由に好きにやればいいよ。
なんというしゃべりバ
目が滑る滑る
大暴れしてる人、もう風呂に入って寝なよ
目が滑る滑る
大暴れしてる人、もう風呂に入って寝なよ
＞良く分からんマナーだとしても、それで傷つく人がいなくて
＞安心できる人がいるならいいんじゃないか
そのよくわからないルールに従えと強制されて被害にあった人の話
（公式にリンクしたという理由で叩かれた）が論争の発端だったのでは？
誰も傷つかないし強制もされてないオマジナイならこんなに問題にされないよ。
それと「ネットはリンクフリーだという事実」と「リンク強行」の話はまた別でしょ。
公式にリンクしてるサイトとどう対応するかもそれは個人の問題。
＞ネットの原則では「ヲチや晒しはイジメ」「ヲチは性悪小姑ババァ」なんて定義ないからな。
ネット以前に一般常識で陰口は軽蔑される行為。
＞安心できる人がいるならいいんじゃないか
そのよくわからないルールに従えと強制されて被害にあった人の話
（公式にリンクしたという理由で叩かれた）が論争の発端だったのでは？
誰も傷つかないし強制もされてないオマジナイならこんなに問題にされないよ。
それと「ネットはリンクフリーだという事実」と「リンク強行」の話はまた別でしょ。
公式にリンクしてるサイトとどう対応するかもそれは個人の問題。
＞ネットの原則では「ヲチや晒しはイジメ」「ヲチは性悪小姑ババァ」なんて定義ないからな。
ネット以前に一般常識で陰口は軽蔑される行為。
>>708
だから ｦﾁｽﾚは 「陰口を叩き合う場所」で
ｦﾁｬも 自分が底辺人間だということを 「自覚した上」で ｦﾁｽﾚにいるんだから
こんなとこで 何か喚き続けても 「無駄」だと
君に 構ってる人たちは 言い続けてるんだ
あと
＞「それを常識と言って押し付けるのがいけない」と何度も言ってるだけ
↑を押し付けないで下さいｗ
あなたはあなたがして欲しくないといっていることを他人にし続けているんだぜ現在。
だから ｦﾁｽﾚは 「陰口を叩き合う場所」で
ｦﾁｬも 自分が底辺人間だということを 「自覚した上」で ｦﾁｽﾚにいるんだから
こんなとこで 何か喚き続けても 「無駄」だと
君に 構ってる人たちは 言い続けてるんだ
あと
＞「それを常識と言って押し付けるのがいけない」と何度も言ってるだけ
↑を押し付けないで下さいｗ
あなたはあなたがして欲しくないといっていることを他人にし続けているんだぜ現在。
>>708
いや、検索避けとか伏字推奨について言ったつもりだったんだが
いや、検索避けとか伏字推奨について言ったつもりだったんだが
いるよなぁ。
相手が主張してるのは自分がやってることを正当化したいからだって決め付ける人
もしかして自分がそうなのかな？
2次やってる以上公式にリンク張るのはマナー
って考えの人間がいたっていいと思うし
公式にリンクはって解析からたどられるの嫌
って人がいてもいいと思うよ
ただ極一部のルールを他人に押し付けてそのルールから外れたヤツを
群れで容赦なく攻撃を仕掛けるのはどうよ？
ってだけだよ
>>702のケースでいうならその相手が集団で
>>702を「公式にリンクされるの嫌なんて異常」「ひっそりやりたいなんて悪意ある証拠」
「いくらなんでも常識しらず」ってオチスレで言いまくってるようなモンだよ
自分がされて嫌なことを他人にしないって当たり前のことじゃん
>>709
貴方の常識を押し付けないで
すら言っちゃいけないの？ｗ
大体底辺っていうなら常識だのジャンルの危機だのいうなよ
オチスレの住人の方がよっぽどジャンルの癌じゃん
相手が主張してるのは自分がやってることを正当化したいからだって決め付ける人
もしかして自分がそうなのかな？
2次やってる以上公式にリンク張るのはマナー
って考えの人間がいたっていいと思うし
公式にリンクはって解析からたどられるの嫌
って人がいてもいいと思うよ
ただ極一部のルールを他人に押し付けてそのルールから外れたヤツを
群れで容赦なく攻撃を仕掛けるのはどうよ？
ってだけだよ
>>702のケースでいうならその相手が集団で
>>702を「公式にリンクされるの嫌なんて異常」「ひっそりやりたいなんて悪意ある証拠」
「いくらなんでも常識しらず」ってオチスレで言いまくってるようなモンだよ
自分がされて嫌なことを他人にしないって当たり前のことじゃん
>>709
貴方の常識を押し付けないで
すら言っちゃいけないの？ｗ
大体底辺っていうなら常識だのジャンルの危機だのいうなよ
オチスレの住人の方がよっぽどジャンルの癌じゃん
もうちょっお父さんみたいに言ってくれ
>>708
さっきから「嫌だと言ってる人がいるんだから、その人の気持ちを無視するな」と
一般常識を説かれると「なんでそれで傷つくのか分からない。そんな保障ネットじゃ無理」と
開き直っておいて、自分の嫌な事を「ネットの原則ではそんな定義ない」と切捨てられると
とたんにさっきのネットの原則が最優先でござい気取りから180度転換して
「ネットの原則以前に一般常識！」とネットの原則無視して恥じないその図々しさは何なんだｗ
さっきから「嫌だと言ってる人がいるんだから、その人の気持ちを無視するな」と
一般常識を説かれると「なんでそれで傷つくのか分からない。そんな保障ネットじゃ無理」と
開き直っておいて、自分の嫌な事を「ネットの原則ではそんな定義ない」と切捨てられると
とたんにさっきのネットの原則が最優先でござい気取りから180度転換して
「ネットの原則以前に一般常識！」とネットの原則無視して恥じないその図々しさは何なんだｗ
>>714
最近の子は自分が同じことされたらって考えができないから
自分が殴るのはいいけどだから殴り返されるってのが理解できない
ってきいたなぁ…
>>712
お前は黙って俺の言うことに頷いてりゃいいんだ！
最近の子は自分が同じことされたらって考えができないから
自分が殴るのはいいけどだから殴り返されるってのが理解できない
ってきいたなぁ…
>>712
お前は黙って俺の言うことに頷いてりゃいいんだ！
>>709
押し付けられ続けていることに対し押し付けるなと繰り返し返したら
逆におしつけたことになる？
ならはじめにおしつけたもの勝ちということになってしまうよｗ
>>710
検索避けや伏字に関しても従わない人間への叩きは頻繁に行われていて
この板でも専スレあって問題にされてる。
>>713
ネットの常識以前に一般常識や法律がくるのは当たり前だろうに
そして公式リンクするなはネットの常識でも一般常識でも法律でもない。
押し付けられ続けていることに対し押し付けるなと繰り返し返したら
逆におしつけたことになる？
ならはじめにおしつけたもの勝ちということになってしまうよｗ
>>710
検索避けや伏字に関しても従わない人間への叩きは頻繁に行われていて
この板でも専スレあって問題にされてる。
>>713
ネットの常識以前に一般常識や法律がくるのは当たり前だろうに
そして公式リンクするなはネットの常識でも一般常識でも法律でもない。
>>716
ネットの常識ではなくても、ジャンルによっては常識だったりするんだよ
ネットの常識ではなくても、ジャンルによっては常識だったりするんだよ
ID:4aTISIKg0とID:q2WwjrCh0は、さっきからヲチの酷さと被害者の傷について
切々と訴えてるようだが、ここまでの結果は逆効果になったと言わざるを得ないｗ
少なくとも、自分が理解できない他人の嫌悪感や不満について
「それで何で傷つくの？そんな保障無理だって」「嫌なら嫌って言ってやめてもらえばいいじゃん」と
無神経な台詞を吐き捨てて、それが無神経だとすら思ってない自己撞着っぷりは
「なるほどこりゃ痛くもないサイトを難癖つけて叩くとばかりも言えないなぁ」と思わしめるものがあったｗ
切々と訴えてるようだが、ここまでの結果は逆効果になったと言わざるを得ないｗ
少なくとも、自分が理解できない他人の嫌悪感や不満について
「それで何で傷つくの？そんな保障無理だって」「嫌なら嫌って言ってやめてもらえばいいじゃん」と
無神経な台詞を吐き捨てて、それが無神経だとすら思ってない自己撞着っぷりは
「なるほどこりゃ痛くもないサイトを難癖つけて叩くとばかりも言えないなぁ」と思わしめるものがあったｗ
実際に過去トラブルになったトコならわかるけど
それ以外だと常識とはいえないと思うなぁ
それ以外だと常識とはいえないと思うなぁ
>>701
ありがとう！なんとなくわかったｗ
あくまでも自分達は意見を押し付けてるつもりないみたいよｗｗｗ
ネットの仕組みとか言ってるけど結局それ単なる自分ルールだし
公式に見られるのが嫌だったらネット上にサイト置くなとか意味不すぎる
公式が同人快諾してるジャンル以外同人できなくなって
それこそジャンル廃れるも糞もないと思うんだが
>>702
超乙
>>705
まるっと同意
>>706
たぶん既にどこかのジャンルでヲチられてたんじゃないの？ｗ
だから異常にヲチに反応しめすんでしょ
自分達の考えを他人に押し付けてる自覚ないみたいだし
>>708
で>>702についてはどう思う訳？
>>711
件の叩かれた人は公式リンクの問題だけじゃなかったと記憶してるけど。
ほんとに件の人に全く非がなければヲチスレに晒されようが「はいはい私怨乙」で終わるんじゃないの？
ありがとう！なんとなくわかったｗ
あくまでも自分達は意見を押し付けてるつもりないみたいよｗｗｗ
ネットの仕組みとか言ってるけど結局それ単なる自分ルールだし
公式に見られるのが嫌だったらネット上にサイト置くなとか意味不すぎる
公式が同人快諾してるジャンル以外同人できなくなって
それこそジャンル廃れるも糞もないと思うんだが
>>702
超乙
>>705
まるっと同意
>>706
たぶん既にどこかのジャンルでヲチられてたんじゃないの？ｗ
だから異常にヲチに反応しめすんでしょ
自分達の考えを他人に押し付けてる自覚ないみたいだし
>>708
で>>702についてはどう思う訳？
>>711
件の叩かれた人は公式リンクの問題だけじゃなかったと記憶してるけど。
ほんとに件の人に全く非がなければヲチスレに晒されようが「はいはい私怨乙」で終わるんじゃないの？
そんなにｵﾁｽﾚが嫌いなら、ｵﾁ板にｵﾁ撲滅運動のｽﾚ立てて来たら？
絡みｽﾚで永遠やる話しじゃないと思う
貴方たちなら向こうでもヒートアップして、みんなに構って貰えるよ
絡みｽﾚで永遠やる話しじゃないと思う
貴方たちなら向こうでもヒートアップして、みんなに構って貰えるよ
やっぱりさ、主張がごっちゃになってるよ。
真っ赤な人の主張は「公式リンクＮＧを押しつけるな」なんだけど、それはオチャに対しての主張なわけだ。
それに対して、オチャでない人が「公式リンクをされると、嫌な思いをする人もいる」という説明をしているから、
さながら、オチャが「公式リンクをされると嫌な思いをする人がいるから、だから叩いても良い」と言っているように
とらえられてしまってさらなる反発を呼ぶわけだ。
公式リンクについては
１．公式が禁止している
２．公式はリンクに対して特に言ってないけど、同人活動に対して厳しい・禁止の構えだから、ひっそりやるべき
３．特に何も言ってない。けど、自分の気持ち的にひっそりやりたい。
４．公式がＯＫ，むしろ推奨
のパターンがあるんだ、ということを知ったまとめ。
真っ赤な人の主張は「公式リンクＮＧを押しつけるな」なんだけど、それはオチャに対しての主張なわけだ。
それに対して、オチャでない人が「公式リンクをされると、嫌な思いをする人もいる」という説明をしているから、
さながら、オチャが「公式リンクをされると嫌な思いをする人がいるから、だから叩いても良い」と言っているように
とらえられてしまってさらなる反発を呼ぶわけだ。
公式リンクについては
１．公式が禁止している
２．公式はリンクに対して特に言ってないけど、同人活動に対して厳しい・禁止の構えだから、ひっそりやるべき
３．特に何も言ってない。けど、自分の気持ち的にひっそりやりたい。
４．公式がＯＫ，むしろ推奨
のパターンがあるんだ、ということを知ったまとめ。
4aTISIKg0とq2WwjrCh0が
自分だけの正義を不特定多数に押付けようとしなければ世界は平和ｗ
>押し付けられ続けていることに対し押し付けるなと繰り返し返したら
>逆におしつけたことになる？
言い方によるな。アンタのは押付けにしか見えない
まぁここで誰かさんがいくら声高に叫んでも
マイジャンルの公式リンクは顰蹙
って現実は全く変わらないのでどうでも良い
自分だけの正義を不特定多数に押付けようとしなければ世界は平和ｗ
>押し付けられ続けていることに対し押し付けるなと繰り返し返したら
>逆におしつけたことになる？
言い方によるな。アンタのは押付けにしか見えない
まぁここで誰かさんがいくら声高に叫んでも
マイジャンルの公式リンクは顰蹙
って現実は全く変わらないのでどうでも良い
>711
オチ被害スレにいってみると良い。
オチャーは自らの手でジャンルを潰しながら、「自分たちがここで声を上げないとジャンルが壊滅するわ！」と
正義の味方気取りもする奴もいるんだよ。
他にも悪いところがいっぱいある、叩かれそうな人に対して、特に悪くもないものまで持ち出して叩くのも
あるんだよ。
「ニコニコ見てます」発言の解釈も似たようなもんだ。
オチ被害スレにいってみると良い。
オチャーは自らの手でジャンルを潰しながら、「自分たちがここで声を上げないとジャンルが壊滅するわ！」と
正義の味方気取りもする奴もいるんだよ。
他にも悪いところがいっぱいある、叩かれそうな人に対して、特に悪くもないものまで持ち出して叩くのも
あるんだよ。
「ニコニコ見てます」発言の解釈も似たようなもんだ。
ID:4aTISIKg0とID:q2WwjrCh0
このスレ見てきて、それからもう一度感想聞かせてくれ
公式リンクや公式凸しまくるﾔｼが、ｼﾞｬﾝﾙによってはどれだけ迷惑がられるか
確認してほしい
【公式凸】踊/り/た/G/i/r/l/ ２【それがわたくしの生きる道】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208816428/
このスレ見てきて、それからもう一度感想聞かせてくれ
公式リンクや公式凸しまくるﾔｼが、ｼﾞｬﾝﾙによってはどれだけ迷惑がられるか
確認してほしい
【公式凸】踊/り/た/G/i/r/l/ ２【それがわたくしの生きる道】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208816428/
>>720
＞公式に見られるのが嫌だったらネット上にサイト置くなとか意味不すぎる
意味不ではないが、それを他人に言って構わないと思ってる奴は
「ヲチャに見られるのが嫌だったらネット上にサイト置くな」と開き直りされても同情できんな。
人に原則以前の一般常識を求めるなら、自分も原則以前の「嫌がる人には嫌がる行為をしない」を
守るべきだろう。
そこで「私の嫌がる事は原則になくても一般常識だから従え。お前の嫌がる事は理解できないから嫌がるな」
では話にならん。
＞公式に見られるのが嫌だったらネット上にサイト置くなとか意味不すぎる
意味不ではないが、それを他人に言って構わないと思ってる奴は
「ヲチャに見られるのが嫌だったらネット上にサイト置くな」と開き直りされても同情できんな。
人に原則以前の一般常識を求めるなら、自分も原則以前の「嫌がる人には嫌がる行為をしない」を
守るべきだろう。
そこで「私の嫌がる事は原則になくても一般常識だから従え。お前の嫌がる事は理解できないから嫌がるな」
では話にならん。
>>717 >>719
ジャンルの人間全てが知っているわけでもなく
また教えようともしなかった事柄が「常識」とは言いきりがたいんでは？
あくまで想像だけど。
>>720
702に絡んだのは逆パターンの押し付け厨でしょ？
それと「押し付けられていること」を「押し付けるな」と主張し続けることとは全く違う。
ジャンルの人間全てが知っているわけでもなく
また教えようともしなかった事柄が「常識」とは言いきりがたいんでは？
あくまで想像だけど。
>>720
702に絡んだのは逆パターンの押し付け厨でしょ？
それと「押し付けられていること」を「押し付けるな」と主張し続けることとは全く違う。
自分がされたことを理解させるまで殴るのも大概だけどな！
ってことを理解してくれないものかと・・・。
公式にリンクしてるから叩いてるんじゃなくて、
ｦﾁｬにとってはただのきっかけなんだからそこに拘泥するなって。
公式にリンクしてようがしてまいがｦﾁｬが叩きたければ叩くんだから。
二人とも真面目すぎるぜ！もう少しアホになろうぜ！アホ楽しいぜ！
ってことを理解してくれないものかと・・・。
公式にリンクしてるから叩いてるんじゃなくて、
ｦﾁｬにとってはただのきっかけなんだからそこに拘泥するなって。
公式にリンクしてようがしてまいがｦﾁｬが叩きたければ叩くんだから。
二人とも真面目すぎるぜ！もう少しアホになろうぜ！アホ楽しいぜ！
ずっと見てきたがID:4aTISIKg0とID:q2WwjrCh0は 見えない敵と戦いすぎて
一体何がしたいのか一体何が言いたいのか見えてこない
一体何がしたいのか一体何が言いたいのか見えてこない
つうか他人に対して「性悪小姑ババァ」なんて胸の悪くなるような悪意の滴る形容詞を
何のてらいもなく平気で使うような奴が被害者気どりで一般常識を叫んでも
説得力のないこと夥しい。
一般常識を人に説くような人は普通「ババァ」なんて罵倒はしませんｗ
何のてらいもなく平気で使うような奴が被害者気どりで一般常識を叫んでも
説得力のないこと夥しい。
一般常識を人に説くような人は普通「ババァ」なんて罵倒はしませんｗ
>>727
実際ネット上で見られればヲチャはヲチするんだから同情もくそもないだろ
嫌がる人に嫌がる行為をしないとかいう理屈なら
ありえんが自分のオリジナルを当人に見られて困るような二次創作されて嫌がらない自信は無いな
実際ネット上で見られればヲチャはヲチするんだから同情もくそもないだろ
嫌がる人に嫌がる行為をしないとかいう理屈なら
ありえんが自分のオリジナルを当人に見られて困るような二次創作されて嫌がらない自信は無いな
>>727
ヲチャが問題視されているのは「見ること」や「リンクを貼ること」それ自体じゃなく
（どちらもそれ自体は無問題）それらが中傷になってること。
リンクは仕組みの問題。問題が違う。
それと悪意でしてるわけでない行為（リンク）と
あきらかな悪意からくる行為（叩き）も同じじゃない。
ヲチャが問題視されているのは「見ること」や「リンクを貼ること」それ自体じゃなく
（どちらもそれ自体は無問題）それらが中傷になってること。
リンクは仕組みの問題。問題が違う。
それと悪意でしてるわけでない行為（リンク）と
あきらかな悪意からくる行為（叩き）も同じじゃない。
まぁ「一般常識では人が嫌がる事はしない」を字義通りルール化したら
有名な提言の「たとえ偶然でも後発は先発に配慮して作品を降ろせ」も
先発が嫌がるという理由でまかり通ってしまうので匙加減が難しいところよ。
とりあえず「相手が嫌がってるならやらない」はリンクや交流などの
「相手からではなく、自分から自分の意思で接触をはかる」場合は適用されてもいいと思うが。
有名な提言の「たとえ偶然でも後発は先発に配慮して作品を降ろせ」も
先発が嫌がるという理由でまかり通ってしまうので匙加減が難しいところよ。
とりあえず「相手が嫌がってるならやらない」はリンクや交流などの
「相手からではなく、自分から自分の意思で接触をはかる」場合は適用されてもいいと思うが。
>>733
ﾊｲﾊｲだから貴方の思うようにご自由になさったらいいんじゃないですか？
ﾊｲﾊｲだから貴方の思うようにご自由になさったらいいんじゃないですか？
>>735
ヲチ体質のゴミクズが何逆ギレしてるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヲチ体質のゴミクズが何逆ギレしてるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>728
世間的な一般常識と言われるものだって全ての人間が知っているとは限らない
それでも大多数の人がそれを支持している限りは常識
世の中「わたしは無知なのでそんなの知りませんでしたー」で教えてくれる優しい人ばかりじゃない
学生までは教えてくれるかもしれないけど大人になったら馬鹿にされるだけ
そしてヲチスレに教えてあげる行為を求めること自体が不毛
世間的な一般常識と言われるものだって全ての人間が知っているとは限らない
それでも大多数の人がそれを支持している限りは常識
世の中「わたしは無知なのでそんなの知りませんでしたー」で教えてくれる優しい人ばかりじゃない
学生までは教えてくれるかもしれないけど大人になったら馬鹿にされるだけ
そしてヲチスレに教えてあげる行為を求めること自体が不毛
>>738
一般常識が知られているのは、それを広く知らそうとする仕組みがあるから。
ルールや常識として定着させようという動きが感じられず
陰口のネタにされただけのものが果たして本当にそのジャンルの中ですら必要な常識なのか？
というのは疑問だな？
げんに絡みにリンク問題を投げかけた人間は
「二次同人の常識」と主張してたけれど、実際は全く違っていたわけだし。
一般常識が知られているのは、それを広く知らそうとする仕組みがあるから。
ルールや常識として定着させようという動きが感じられず
陰口のネタにされただけのものが果たして本当にそのジャンルの中ですら必要な常識なのか？
というのは疑問だな？
げんに絡みにリンク問題を投げかけた人間は
「二次同人の常識」と主張してたけれど、実際は全く違っていたわけだし。
二人→悪質ヲチャ（リンクした人晒し上げ）に文句を言い続ける
ヲチャと関係ない人→自分の事を言ってる（リンクしたくない）
全く意思疎通が図れてない。かみあってない訳だ
ヲチャと関係ない人→自分の事を言ってる（リンクしたくない）
全く意思疎通が図れてない。かみあってない訳だ
まだやる気ならもう専スレ立てろ
うんざりだ
うんざりだ
>>740
だから押し付けなきゃ公式にリンクしたくないのは勝手だと言ってるのにｗ
だから押し付けなきゃ公式にリンクしたくないのは勝手だと言ってるのにｗ
昨日全般の感想
馬皿とヲチ関連については当初の「公式リンク云々はジャンルによってケースバイケースだから
同人全般のルールでも常識でもない。ましてや本当にジャンル存亡の危機ならヲチるより先に
直接忠告すべきで、常識やジャンル存亡を理由にヲチを正当化するのは痛々しい」だけなら
とても説得力があった上に、追い討ちをかけるように>>533がヲチ正当化に走るもんだから
すっかり空気は「ジャンル無関係にヲチって痛々しい」だったのに、調子に乗ったID:Mv7wWdGl0とID:1f4dU2Q+Oと
ID:4aTISIKg0とID:q2WwjrCh0とが被害者意識全開の自己正当化をヒステリックに展開したおかげで
「ヲチられる方も痛々しい奴は相当に痛い」とすっかり印象が逆転したｲﾏｹﾞ
教訓：過剰な「自分が正義」丸出しとしつこい「だってだってでも」は逆効果しか与えないから控えるべし。
馬皿とヲチ関連については当初の「公式リンク云々はジャンルによってケースバイケースだから
同人全般のルールでも常識でもない。ましてや本当にジャンル存亡の危機ならヲチるより先に
直接忠告すべきで、常識やジャンル存亡を理由にヲチを正当化するのは痛々しい」だけなら
とても説得力があった上に、追い討ちをかけるように>>533がヲチ正当化に走るもんだから
すっかり空気は「ジャンル無関係にヲチって痛々しい」だったのに、調子に乗ったID:Mv7wWdGl0とID:1f4dU2Q+Oと
ID:4aTISIKg0とID:q2WwjrCh0とが被害者意識全開の自己正当化をヒステリックに展開したおかげで
「ヲチられる方も痛々しい奴は相当に痛い」とすっかり印象が逆転したｲﾏｹﾞ
教訓：過剰な「自分が正義」丸出しとしつこい「だってだってでも」は逆効果しか与えないから控えるべし。
逆転もなにも一歩引いて全体見ればどっちがどうつうより
全体的にきついわー…
ヲチ板は昔から普通に痛いと思うし熱弁ふるうのもただただすげえなあと思う
全体的にきついわー…
ヲチ板は昔から普通に痛いと思うし熱弁ふるうのもただただすげえなあと思う
>>743
印象操作必死ですねｗ
印象操作必死ですねｗ
>>739
＞一般常識が知られているのは、それを広く知らそうとする仕組みがあるから
例えば？
＞本当にそのジャンルの中ですら必要な常識なのか？
ジャンルのサイト手当たり次第回ってくればわかるんじゃない？
言葉に出してわからせるものだけが常識とは限らないよ
>>742
うんだから公式にリンクしてないからｗ
いい加減ループすぎて飽きたｗｗｗ
＞一般常識が知られているのは、それを広く知らそうとする仕組みがあるから
例えば？
＞本当にそのジャンルの中ですら必要な常識なのか？
ジャンルのサイト手当たり次第回ってくればわかるんじゃない？
言葉に出してわからせるものだけが常識とは限らないよ
>>742
うんだから公式にリンクしてないからｗ
いい加減ループすぎて飽きたｗｗｗ
>>748
事実本筋と違うことで場をかき回すのは迷惑行為だよ
事実本筋と違うことで場をかき回すのは迷惑行為だよ
もうどっちも痛いでいいんじゃねと思えてきたｗ
ヲチスレがヲチスレである限り結論はでない
人の考えも千差万別でお互い理解できなくても仕方ないでFA
ヲチスレがヲチスレである限り結論はでない
人の考えも千差万別でお互い理解できなくても仕方ないでFA
ID:9A1jWiX80
ID:glbfez+90
つかもう君らは好きにすればいいだろ。昨日も言われていたが。
何も同人板の住人全員を自分と同じ意見に染め上げなければ公式にリンクしたら
いかんというネットの原則（笑）があるわけじゃなし
同人板の匿名が何を言おうと原則（笑）にだけ従って自由にやればいい。
君らを強制的に止めさせられるのは鯖規約に違反した場合の鯖だけだｗｗ
ID:glbfez+90
つかもう君らは好きにすればいいだろ。昨日も言われていたが。
何も同人板の住人全員を自分と同じ意見に染め上げなければ公式にリンクしたら
いかんというネットの原則（笑）があるわけじゃなし
同人板の匿名が何を言おうと原則（笑）にだけ従って自由にやればいい。
君らを強制的に止めさせられるのは鯖規約に違反した場合の鯖だけだｗｗ
>>746
守ってくれないと社会の仕組みに支障が生じることは
集団の仕組みの中でちゃんと習うようになっているよね？
交通ルール知らなかったら事故るから、親や学校が教えるし。
公式リンクが、本当にそれだけでジャンル者の誰もが傷つくほどに恐ろしく
gkbrなものなら、ヲチャだけでなく友人やリンク先もやめてくれと言って
ヲチネタに祭り上げられる前に知らせるはずっしょ？
守ってくれないと社会の仕組みに支障が生じることは
集団の仕組みの中でちゃんと習うようになっているよね？
交通ルール知らなかったら事故るから、親や学校が教えるし。
公式リンクが、本当にそれだけでジャンル者の誰もが傷つくほどに恐ろしく
gkbrなものなら、ヲチャだけでなく友人やリンク先もやめてくれと言って
ヲチネタに祭り上げられる前に知らせるはずっしょ？
ヲチの事よりリンク問題についての話だったの？
自分が今朝すごい勢いで噛み付かれたレスは
他ジャンルだからってヲチを放置するなんて非常識！！だったのにｗ
だったら各ジャンルごとにルール違うって言われてるのに
あくまで一般論を語る意味が分からない
Ａジャンルでは公式リンクは非常識です
他のジャンルがどうかは知りません
あるいは
Ｂジャンルでは公式リンク推奨です
他のジャンルはその限りではありません
で良いじゃんもう
>753
だから叩いて良いなんて誰も言ってないと思うよ？
リンク云々とヲチは別の話って何度も出てるじゃん
ただ単に自分はリンクされるの嫌、って意見を
ヲチの擁護みたいに扱って話しこじれさせるのいい加減止めたら？
自分が今朝すごい勢いで噛み付かれたレスは
他ジャンルだからってヲチを放置するなんて非常識！！だったのにｗ
だったら各ジャンルごとにルール違うって言われてるのに
あくまで一般論を語る意味が分からない
Ａジャンルでは公式リンクは非常識です
他のジャンルがどうかは知りません
あるいは
Ｂジャンルでは公式リンク推奨です
他のジャンルはその限りではありません
で良いじゃんもう
>753
だから叩いて良いなんて誰も言ってないと思うよ？
リンク云々とヲチは別の話って何度も出てるじゃん
ただ単に自分はリンクされるの嫌、って意見を
ヲチの擁護みたいに扱って話しこじれさせるのいい加減止めたら？
>>754
＞ただ単に自分はリンクされるの嫌、って意見を
＞ヲチの擁護みたいに扱って話しこじれさせる
以前、「ヲチはイジメでセクハラでレイプ」と言い出して
「実際に後二つの被害にあった人間だがそれぞれ違うものを
同一に語らないでほしい」と抗議されたら
「被害者とか言ってるけどヲチを正当化したいヲチャなんでしょ？」
その決め付けに対して「ヲチ被害者は自称だけで被害者扱いしろと言い
セクハラ被害者はヲチャの自称と決め付けるのはどういう事だ」と抗議されても
「あれもこれもヲチを正当化したいヲチャ乙」と大暴れして
せっかく根付きそうだった「行き過ぎヲチ問題」をすっかり廃墟状態にしてしまった
自意識過剰馬鹿を思い出す。ぐらい同じパターンを踏んでいる。
＞ただ単に自分はリンクされるの嫌、って意見を
＞ヲチの擁護みたいに扱って話しこじれさせる
以前、「ヲチはイジメでセクハラでレイプ」と言い出して
「実際に後二つの被害にあった人間だがそれぞれ違うものを
同一に語らないでほしい」と抗議されたら
「被害者とか言ってるけどヲチを正当化したいヲチャなんでしょ？」
その決め付けに対して「ヲチ被害者は自称だけで被害者扱いしろと言い
セクハラ被害者はヲチャの自称と決め付けるのはどういう事だ」と抗議されても
「あれもこれもヲチを正当化したいヲチャ乙」と大暴れして
せっかく根付きそうだった「行き過ぎヲチ問題」をすっかり廃墟状態にしてしまった
自意識過剰馬鹿を思い出す。ぐらい同じパターンを踏んでいる。
>>754
今朝の意見は「無視しろ」という意見に対していじめを放置するなだったはず。
リンク問題に関しては、公式にリンクしようがしまいが各々の自由で互いに干渉せず
強制せずという話で、今はそれについてgdgd言ってる。
リンクフリーが原則なのに、リンクしてるというだけで嫌い、忠告もせずに
いきなり叩く行為がおかしい酷い陰湿と言われてるわけで
嫌なら嫌だと意思表示してきた人間にまでリンク強行しろとか
リンクを嫌がるのはヲチ擁護だなんて誰も言ってない。
どこからヲチ擁護とかって話が出てきたわけ？
今朝の意見は「無視しろ」という意見に対していじめを放置するなだったはず。
リンク問題に関しては、公式にリンクしようがしまいが各々の自由で互いに干渉せず
強制せずという話で、今はそれについてgdgd言ってる。
リンクフリーが原則なのに、リンクしてるというだけで嫌い、忠告もせずに
いきなり叩く行為がおかしい酷い陰湿と言われてるわけで
嫌なら嫌だと意思表示してきた人間にまでリンク強行しろとか
リンクを嫌がるのはヲチ擁護だなんて誰も言ってない。
どこからヲチ擁護とかって話が出てきたわけ？
>756
リンクされたくないって言ってた人がリンクしてる人を叩いてるの？
それはどこから出た話なの？
そこが繋がらないと成り立たない話しをしてると思うんだけどな
リンクされたくないって言ってた人がリンクしてる人を叩いてるの？
それはどこから出た話なの？
そこが繋がらないと成り立たない話しをしてると思うんだけどな
もういいじゃんこの話
続けても何も生まれないよ
続けても何も生まれないよ
>758
ごめんそうだね
とりあえず寝るわ
ごめんそうだね
とりあえず寝るわ
>>756
>リンクされたくないって言ってた人がリンクしてる人を叩いてるの？
だからどっからそんな話に。
リンクしてるってだけで叩くのはイクナイというのが今朝の話で
叩いてる人間がどういう立場の人間だかなんて知らないよ。
それとは別に「私はリンク嫌なのにネットはリンクフリーなんて許せない」って人と
「だからリンクフリーは原則だって」って話でもめてるんでしょ？
なんかヲチがどうのこうのと、問題に関係無い突っ込みいれて話こじらせようと
必死な人にまどわされてない？
>>758
じゃ、おやすみ。
すっかり忘却の彼方へいってしまったが
ID:gG+JFLVF0の癒しパワーは心に留めておきたい
ID:gG+JFLVF0の癒しパワーは心に留めておきたい
どうでもいいことだが、クオ・ヴァディスは不二子F先生がお薦めしていたので読んだ
面白くて徹夜で一気に読んだリア時代
古典と呼ばれる作品も面白いんだと気づかせてくれた不二子F先生に感謝した
純文読んでるｱﾃｸｼ自慢で人を見下すなんてアホのすること
本当に好きなら「これ面白いよ！」と布教して回りたい
面白くて徹夜で一気に読んだリア時代
古典と呼ばれる作品も面白いんだと気づかせてくれた不二子F先生に感謝した
純文読んでるｱﾃｸｼ自慢で人を見下すなんてアホのすること
本当に好きなら「これ面白いよ！」と布教して回りたい
読書
なぜ普通の人なら隠したくなるような、自分の親の下品な言動を
2chでひけらかしてまで謎アピールに走るんだろう
反発されたのは「読書」ではない、読書にかこつけて他人を見下す「人間」だ
人を馬鹿にするための小道具に使うぐらいならいっそ
本を捨てよ街へ出ろ人間に触れろ
なぜ普通の人なら隠したくなるような、自分の親の下品な言動を
2chでひけらかしてまで謎アピールに走るんだろう
反発されたのは「読書」ではない、読書にかこつけて他人を見下す「人間」だ
人を馬鹿にするための小道具に使うぐらいならいっそ
本を捨てよ街へ出ろ人間に触れろ
読書さあ
なんかそんなに大きな問題だっけ
言った人もそこまで相手を見下そうと考えてた？
いいじゃんべつにそういう人がいたって。本を読むのは悪いことじゃないし
ずるずる書き続けてる連中相手を完全にに抹殺したくて頭堅すぎじゃね
なんかそんなに大きな問題だっけ
言った人もそこまで相手を見下そうと考えてた？
いいじゃんべつにそういう人がいたって。本を読むのは悪いことじゃないし
ずるずる書き続けてる連中相手を完全にに抹殺したくて頭堅すぎじゃね
まだこっちの話の方がいいわ
自分がやらなきゃいいだけだし。
もともと個人の価値観を他人に押し付けることへの反発から始まってると思うんだけど
その後の流れがものすごくファッショで怖いな。ひとつの考え方を排除しようとする情熱が。
他人を見下すななんて言ってる場合かと思う。
>>765
話したいことないなら黙ってなよ。
もともと個人の価値観を他人に押し付けることへの反発から始まってると思うんだけど
その後の流れがものすごくファッショで怖いな。ひとつの考え方を排除しようとする情熱が。
他人を見下すななんて言ってる場合かと思う。
>>765
話したいことないなら黙ってなよ。
767 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/22(木) 08:48:09 ID:JQtnNXcC0
ﾘﾝｸの是非というのと、重箱のスミをつつくようなあげつらい晒し、というのが
混じってわかりにくくなっているな…
意図的に混同してる人もいる感じ
問題のｼﾞｬﾝﾙでは公式ﾘﾝｸは一般的でないが、そこまでしないほうがいいことが
周知されているわけでもないわけでも、そこまで問題視はされていないという
ことらしいし、ｦﾁの根拠として叩くことじゃないっていうのは大丈夫？
混じってわかりにくくなっているな…
意図的に混同してる人もいる感じ
問題のｼﾞｬﾝﾙでは公式ﾘﾝｸは一般的でないが、そこまでしないほうがいいことが
周知されているわけでもないわけでも、そこまで問題視はされていないという
ことらしいし、ｦﾁの根拠として叩くことじゃないっていうのは大丈夫？
>「私はリンク嫌なのにネットはリンクフリーなんて許せない」って人と
私は公式リンクは嫌だとは言ったが、リンクフリー許せないとは言ってないし
昨日の他の人も「原則フリーなのは分かってるが、恥ずかしいから嫌」「公式
リンクしたい人はすればいいけど、そのサイトから自サイトへのリンクは勘弁
してほしい」というだけじゃなかった？
「許せない」なんて独善的にきつい表現に超訳することこそ、印象操作ではないのか
私は公式リンクは嫌だとは言ったが、リンクフリー許せないとは言ってないし
昨日の他の人も「原則フリーなのは分かってるが、恥ずかしいから嫌」「公式
リンクしたい人はすればいいけど、そのサイトから自サイトへのリンクは勘弁
してほしい」というだけじゃなかった？
「許せない」なんて独善的にきつい表現に超訳することこそ、印象操作ではないのか
>>764
gG+JFLVF0乙
gG+JFLVF0乙
そりゃまあ確かにID:gG+JFLVF0は誰も見下してないよな結果的には
ガルシア･マルケスをガルケスと書き間違えるような自称純文学読者に見下されるのは
どんな人間でも不可能だｗ
ガルシア･マルケスをガルケスと書き間違えるような自称純文学読者に見下されるのは
どんな人間でも不可能だｗ
ID:gG+JFLVF0の一連の高尚文学様は身をもって、
人間謙虚が大事、知識や教養を身につけたら、
その知識教養に恥じない慎しい言動を心掛けよう、
そうしないとこんな人間になってしまいますよ、
というとても大切なことを教えてくださったのです。
ありがてえありがてえ。
人間謙虚が大事、知識や教養を身につけたら、
その知識教養に恥じない慎しい言動を心掛けよう、
そうしないとこんな人間になってしまいますよ、
というとても大切なことを教えてくださったのです。
ありがてえありがてえ。
頭でっかちの癖に中身がスッカスカで詰まってないから
垂れるはずの頭も垂れないわけですね。
なるほどなるほど。
垂れるはずの頭も垂れないわけですね。
なるほどなるほど。
そして、本来の定位置たる低さまで頭が垂れていないが故に
上にいるわけでもないのに他人を見下してしまう珍現象を発生させてしまうのですね。
上にいるわけでもないのに他人を見下してしまう珍現象を発生させてしまうのですね。
いつの時代でももの書きは変らんな
純文学の末期には「今の文学は腐ってる！」とか
論争してる文豪達が沢山いたわけで
昭和になってSF小説が出始めた頃には「SFなど小説ではない！」と
小説家達はSF小説を批判してたわけで
コバルトやジュニア文庫がではじめたら（以下略
ラノベが出たら（以下略
BLが出たら（以下略
携帯小説（以下略
創作文章なら全部小説でいいじゃん。めんどくせー
純文学の末期には「今の文学は腐ってる！」とか
論争してる文豪達が沢山いたわけで
昭和になってSF小説が出始めた頃には「SFなど小説ではない！」と
小説家達はSF小説を批判してたわけで
コバルトやジュニア文庫がではじめたら（以下略
ラノベが出たら（以下略
BLが出たら（以下略
携帯小説（以下略
創作文章なら全部小説でいいじゃん。めんどくせー
>>776
どうしたんだね急に？
どうしたんだね急に？
昨日の自称知識人様ですか？
読解力って大事ですよね。
キャットファイトおもしろす
待ってました ファンです これからも頑張ってください
>>778
残念ながら別人です
残念ながら別人です
関係ないけど
猫の喧嘩時の声は
マーオ
これを互いが連呼し合う
交互にやりとりしていくにつれてどんどん伸びる＆後部が高音になっていく
こんな感じ
Aマーオ
Bマーオ
Aマーーオ
Bマーオ
Aマーーーオ！
Bマーーオ！
Aマーーーーーーーーオ！！！！！！
Bマーーーーーーーオ！！！！！
A＆B「ギャフベロハギャベバブジョハバ」
A＆B「ゲフムギョボバハ」
A「フォー！」
B「フブフー！」
俺「Go!」
A＆B「フギャシャムベロクジョフォホ」
こんな感じだった。
猫の喧嘩時の声は
マーオ
これを互いが連呼し合う
交互にやりとりしていくにつれてどんどん伸びる＆後部が高音になっていく
こんな感じ
Aマーオ
Bマーオ
Aマーーオ
Bマーオ
Aマーーーオ！
Bマーーオ！
Aマーーーーーーーーオ！！！！！！
Bマーーーーーーーオ！！！！！
A＆B「ギャフベロハギャベバブジョハバ」
A＆B「ゲフムギョボバハ」
A「フォー！」
B「フブフー！」
俺「Go!」
A＆B「フギャシャムベロクジョフォホ」
こんな感じだった。
>>775
確かにそうだけど
実在架空の人物をホモらせて喜んでるくらいで
文豪だの腐ってるだのヤイヤイ言うのって図々しいよね
あっ「腐ってる」はいいのか…
※同人板のレスの熱量から、オリジナルと非801は考えに入れていません
確かにそうだけど
実在架空の人物をホモらせて喜んでるくらいで
文豪だの腐ってるだのヤイヤイ言うのって図々しいよね
あっ「腐ってる」はいいのか…
※同人板のレスの熱量から、オリジナルと非801は考えに入れていません
>>782
大変だねぇ。
大変だねぇ。
評価は個人の感性だから、どんなジャンルにも名作はある
古典や純文学にも名作は存在する
時代や当時の考え方を感じたいから純文学を好む人もいる
でも古典や純文学を読んでも頭が良くなるわけじゃない
そして社会人として恥をかかない程度の一般常識として、「夢十夜」はどうなのか
それが問題だ
個人的には知らなくても普通な漱石の中じゃマイナータイトルって気がするが
映画になってるからそうでもないのか
古典や純文学にも名作は存在する
時代や当時の考え方を感じたいから純文学を好む人もいる
でも古典や純文学を読んでも頭が良くなるわけじゃない
そして社会人として恥をかかない程度の一般常識として、「夢十夜」はどうなのか
それが問題だ
個人的には知らなくても普通な漱石の中じゃマイナータイトルって気がするが
映画になってるからそうでもないのか
純文学に限らず、知ってる人が知らない人を馬鹿にするのは恥ずかしいし、
知らない人が知らないことを開き直るのは見苦しいと思う。
知らない人が知らないことを開き直るのは見苦しいと思う。
>783
あーまさにそんな感じっていうかｽｹﾞーｗ
間に「ミギャー」「ンギャーオゥ」っつーのが近所のヌコだと入ってるか
あーまさにそんな感じっていうかｽｹﾞーｗ
間に「ミギャー」「ンギャーオゥ」っつーのが近所のヌコだと入ってるか
>783
俺「Go!」 で思わず噴いた
俺「Go!」 で思わず噴いた
猫の発情期の鳴き声を赤ん坊と勘違い
ここまではよく聞くが、Kに24までしたのはうちの近所のおばちゃんくらいのもんだな
具体的に「○○さん家で虐待してる！」と言った為大騒ぎ
○○さん家には赤ちゃんどころか子供はいないのに、「預かった子を(ry」と疑われて
大変だったと聞いた
ここまではよく聞くが、Kに24までしたのはうちの近所のおばちゃんくらいのもんだな
具体的に「○○さん家で虐待してる！」と言った為大騒ぎ
○○さん家には赤ちゃんどころか子供はいないのに、「預かった子を(ry」と疑われて
大変だったと聞いた
猫の話なら何でも和むと思って延々続けないで下さい
て言うかそれコピペだし
不毛な言い合いよりは猫の方がマシ
該当スレあるんだから
いつまでもここでぬこ話を引っ張る方がスレチのKYだろ
誘導↓
同人者、ぬこの居る日々 ２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206861573/
いつまでもここでぬこ話を引っ張る方がスレチのKYだろ
誘導↓
同人者、ぬこの居る日々 ２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206861573/
ここ絡みスレのゴミ箱だもんなｗ
猫は数行バサラがらみの公式ネタは何行続いたっけねえ？ｗ
猫は数行バサラがらみの公式ネタは何行続いたっけねえ？ｗ
厨がもっと厨な事をやってるからこっちだってやっていいと考えるのは厨だけ
>>785
>※同人板のレスの熱量から、オリジナルと非801は考えに入れていません
いや、考えに入れてやれよｗ
オリジュネや男性向けは結構な勢力だぞ。
ダブルパロって「シンデレラ」「赤ずきん」並に有名でも、
普通は出典書くよね。
>※同人板のレスの熱量から、オリジナルと非801は考えに入れていません
いや、考えに入れてやれよｗ
オリジュネや男性向けは結構な勢力だぞ。
ダブルパロって「シンデレラ」「赤ずきん」並に有名でも、
普通は出典書くよね。
ぱくり疑惑の問題があるから、きちんと出典元書くべきなんだけど
当然だけど(超有名ネタでも）。
パロって本来は書き手→元ネタわかる？同士！読み手→くすっ、コレってｗて感じの
内輪受けネタだと自分は思うのでちょっと残念､仕方ないけど。
（希望はダブルパロです､位の記載がいいな）
当然だけど(超有名ネタでも）。
パロって本来は書き手→元ネタわかる？同士！読み手→くすっ、コレってｗて感じの
内輪受けネタだと自分は思うのでちょっと残念､仕方ないけど。
（希望はダブルパロです､位の記載がいいな）
最近話題の引っ張りがひどいな
「所詮ここは絡みだからいいじゃまいか」とか言う以前に
引き際とか塩梅とか考えないとみっともないぞ
って書きにきたら、避難所でさえ「こっち池」って誘導されてるってｗｗｗ
「所詮ここは絡みだからいいじゃまいか」とか言う以前に
引き際とか塩梅とか考えないとみっともないぞ
って書きにきたら、避難所でさえ「こっち池」って誘導されてるってｗｗｗ
>>804
ｼﾘｱｽなら「ああ、なるほどハマルなぁ」かな
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾛは好きだけど、出典元記載しないのは頂けない
記載してれば、よくこんなにハマル話し見つけてきたな、と感心するけど
記載してないのは、ただのパクだし軽蔑感しかわかない
ｼﾘｱｽなら「ああ、なるほどハマルなぁ」かな
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾛは好きだけど、出典元記載しないのは頂けない
記載してれば、よくこんなにハマル話し見つけてきたな、と感心するけど
記載してないのは、ただのパクだし軽蔑感しかわかない
絡み本スレで大人気の癒し長文。
アンタに「それなら壁にでも話してろよ」と言いたい。
アンタのせいで更に('A`)っとなった他の住民のために
出してくれた茶を何ちゃっかりもらってんだ。
しかも何か文章がメチャクチャであちこちに矛盾が出てるっぽいし。
これ釣りだったらマジですごいかも。
他の癒し住民と長文の友人乙。
アンタに「それなら壁にでも話してろよ」と言いたい。
アンタのせいで更に('A`)っとなった他の住民のために
出してくれた茶を何ちゃっかりもらってんだ。
しかも何か文章がメチャクチャであちこちに矛盾が出てるっぽいし。
これ釣りだったらマジですごいかも。
他の癒し住民と長文の友人乙。
癒し長文
＞ だから私のことを、前の自分と重ねて見てイライラしたのかなって今では思う。
絶対その友達、重ねてイライラしてたんじゃないと思うなぁ
あの、いつ終わるとも知れない長文ループ攻撃に対して至極自然な現象として
イライラしただけだと思う
他人の愚痴を聞いて「前の自分と重ねて見てイライラした」りするのは
他でもない長文デモダッテの人自身の持つ狭量さなんじゃないのか
＞ だから私のことを、前の自分と重ねて見てイライラしたのかなって今では思う。
絶対その友達、重ねてイライラしてたんじゃないと思うなぁ
あの、いつ終わるとも知れない長文ループ攻撃に対して至極自然な現象として
イライラしただけだと思う
他人の愚痴を聞いて「前の自分と重ねて見てイライラした」りするのは
他でもない長文デモダッテの人自身の持つ狭量さなんじゃないのか
癒し
だれと絡めなくても、自分単体の行動だけが
うざいとはどうしても思いたくないんだな
自分以外の誰かに責任をおわせたいというか
だれと絡めなくても、自分単体の行動だけが
うざいとはどうしても思いたくないんだな
自分以外の誰かに責任をおわせたいというか
デモデモダッテちゃん関連
絡みに変なのが湧き始めた不器用だとか真直ぐだとか釣りか？
絡みに変なのが湧き始めた不器用だとか真直ぐだとか釣りか？
絡み947
流れと関係ないけど
つい最近労基法無視の会社を体壊して辞めたから
その言葉にちょっと癒されたよ
ありがとう
流れと関係ないけど
つい最近労基法無視の会社を体壊して辞めたから
その言葉にちょっと癒されたよ
ありがとう
絡みに書き込むと相手してしまう事になるのでこちらへ。
絡み304
3060まで出張って釣りに励んでるけど
どちらのスレでもにべもないorスルーでﾜﾛﾀw
しかしあれ釣りとも決めつけられないのが気持ち悪い。
マジであれなのなら、なにが気に障ったんだろうな。
絡み304
3060まで出張って釣りに励んでるけど
どちらのスレでもにべもないorスルーでﾜﾛﾀw
しかしあれ釣りとも決めつけられないのが気持ち悪い。
マジであれなのなら、なにが気に障ったんだろうな。
>>812
極端に厨なこと書いてるわけでもない一つのレスに
執拗に絡んで叩いてるあたり、語調を変えた「いつもの人」の
ような気もする…けど、「いつもの人」にあそこまで文体の
バリエーションがあるだろうか、とも思う。
…なんにせよ気持ち悪いよね
極端に厨なこと書いてるわけでもない一つのレスに
執拗に絡んで叩いてるあたり、語調を変えた「いつもの人」の
ような気もする…けど、「いつもの人」にあそこまで文体の
バリエーションがあるだろうか、とも思う。
…なんにせよ気持ち悪いよね
814 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/27(火) 00:45:53 ID:A3z9Bvuc0
>【チラシ本題】絡みスレッドでは大体の方は
>「若い方が悪い｡リアルタイムマニアは悪くない」
>「カチンと来た。餓鬼の癖に十年早い」
>と言う意見が大部分でしたが
年をとると見えないものまで見えるようになるんですね。
>「若い方が悪い｡リアルタイムマニアは悪くない」
>「カチンと来た。餓鬼の癖に十年早い」
>と言う意見が大部分でしたが
年をとると見えないものまで見えるようになるんですね。
向こうに書き込むと基地が喜ぶのでこちらで
絡み304が気になって見てきた｡
絡み304の基地外っぷりのせいで絡み299が霞んでるけど
あそこの299も大概ｲﾀﾀすぐる('A`)
愚痴ならチラシにでも書けばよかったのにわざわざ絡みに便乗して
「オヴｧってみんなこうなんだね～（pgr」とか
見下し臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝな決め付け厨だよ。
年上だから偉いって訳じゃないけど
上の者への最低限の気遣いも出来ない人だと思った。
少なくとも私はお近づきにはなりなくないwww
「無理して見なくていいですよ」くらいの意地悪は言ってしまいそう。
絡み304が気になって見てきた｡
絡み304の基地外っぷりのせいで絡み299が霞んでるけど
あそこの299も大概ｲﾀﾀすぐる('A`)
愚痴ならチラシにでも書けばよかったのにわざわざ絡みに便乗して
「オヴｧってみんなこうなんだね～（pgr」とか
見下し臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝな決め付け厨だよ。
年上だから偉いって訳じゃないけど
上の者への最低限の気遣いも出来ない人だと思った。
少なくとも私はお近づきにはなりなくないwww
「無理して見なくていいですよ」くらいの意地悪は言ってしまいそう。
816 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/27(火) 02:59:34 ID:PzrrghOu0
>>815
年をとると見えないものまで見えるようになるんですね。
年をとると見えないものまで見えるようになるんですね。
絡みメンヘラ関係
あちらの525だけど
描いている間に既にBkk4/rcd0は去った？みたいでレスがかなり進んだ後だった
やべー、空気読み損ねて恥ずかしいｗｗｗ
あちらの525だけど
描いている間に既にBkk4/rcd0は去った？みたいでレスがかなり進んだ後だった
やべー、空気読み損ねて恥ずかしいｗｗｗ
絡みメンヘラと友達関係
この手の話になるといつも思うけど、
そんなに理想的な、対等でサバサバした友達付き合いが
出来ている人ばかりなのか？本当に？
自分はそうしてるつもりでも相手は違うって事もあるかもしれないのに。
この手の話になるといつも思うけど、
そんなに理想的な、対等でサバサバした友達付き合いが
出来ている人ばかりなのか？本当に？
自分はそうしてるつもりでも相手は違うって事もあるかもしれないのに。
まあそんな理想の付き合いはできてないかもしれないが
少なくともBkk4/rcd0が押し付けてるようなべったりベタベタな関係じゃない
自信ぐらいは大抵の人が持ってるんじゃないか
少なくともBkk4/rcd0が押し付けてるようなべったりベタベタな関係じゃない
自信ぐらいは大抵の人が持ってるんじゃないか
友達いない人にかぎって「薄っぺらい関係」とか言うよなー。
薄かろうと厚かろうと友情に優劣なんか無いだろうに。
薄かろうと厚かろうと友情に優劣なんか無いだろうに。
絡みメンヘラ
ちょwww同人メンヘラスレにまた降臨www
ちょwww同人メンヘラスレにまた降臨www
絡みCP関連
ぶっちゃけマイナーで本がない自分は
Bが出ているならAB本でも、BA本でもBAB本でも
あまつさえCA+B本でも美味しくいただけます
だが、オンリーでAB祭ヤターの中で絨毯爆撃した本でCAB本あったら
牛肉100％だと思って食べたハンバーグに実はチーズが入ってた感じで微妙
もっともABオンリーなんて夢の中にしかないけどなorz
ぶっちゃけマイナーで本がない自分は
Bが出ているならAB本でも、BA本でもBAB本でも
あまつさえCA+B本でも美味しくいただけます
だが、オンリーでAB祭ヤターの中で絨毯爆撃した本でCAB本あったら
牛肉100％だと思って食べたハンバーグに実はチーズが入ってた感じで微妙
もっともABオンリーなんて夢の中にしかないけどなorz
絡み740
また単一者か
とでも言われたいのか？
何故そこまで主張しないと気がすまないんだ…
また単一者か
とでも言われたいのか？
何故そこまで主張しないと気がすまないんだ…
>>823
そこまで言うならって話では？
んでカプ話。
うほぁー逆カプだー…とは確かに思うけど、そこまで強い拒否反応はないや。
というか、要項の所見てから行くからかな。
1冊あれば系は逆カプ・他カプ含めて他のも売ってると思ってる。
コス苦手だけど分かってててコス可イベント行くのと私的には似た感じかなあ…
そこまで言うならって話では？
んでカプ話。
うほぁー逆カプだー…とは確かに思うけど、そこまで強い拒否反応はないや。
というか、要項の所見てから行くからかな。
1冊あれば系は逆カプ・他カプ含めて他のも売ってると思ってる。
コス苦手だけど分かってててコス可イベント行くのと私的には似た感じかなあ…
絡み770
なんか煽り呼ばわりされたけど何のアンチを指してるんだ？よくわからん
私が言いたいのは「同人板で堂々とホモネタ話を続けるな」これだけで、
オンリー話に関しては否定も肯定もしてないよ
あと男女厨とか言われてるけど両刀ですから、的外れエスパー乙
なんか煽り呼ばわりされたけど何のアンチを指してるんだ？よくわからん
私が言いたいのは「同人板で堂々とホモネタ話を続けるな」これだけで、
オンリー話に関しては否定も肯定もしてないよ
あと男女厨とか言われてるけど両刀ですから、的外れエスパー乙
>825
すごくわかりやすい例えだな。
>826
多分「同人板で堂々とカップリング（ホモノマ限らず）話を続けるな」と
レスしなけりゃわからないんじゃないかな？
個人的には最近富に同人＝キャラ萌え＝カップリング萌えな雰囲気が
多く漂ってるのがなんかウヘだ。
すごくわかりやすい例えだな。
>826
多分「同人板で堂々とカップリング（ホモノマ限らず）話を続けるな」と
レスしなけりゃわからないんじゃないかな？
個人的には最近富に同人＝キャラ萌え＝カップリング萌えな雰囲気が
多く漂ってるのがなんかウヘだ。
絡みのカプオンリーでの逆カプ話
ＡＢオンリーでＡＢにしか見えない表紙絵のＢＡを
ＡＢ本の数より多く持ち込んでるサークルだったら嫌だな。紛らわしすぎる。
自分は定義で言ったら単一者だけど、ＡＢオンリーでＢＡ本を売ってるサークルの本は
どんなに上手くても好みに合いそうでも買わない。
普段サイトやミケでＡＢとＢＡやっているというのなら気にならない。
やっぱり「オンリー」と銘打たれてるイベントだったら、ＡＢしかないと思ってしまうな。
イベントパンフはサイトのオフライン情報で「新刊はＡＢ本出します！」と書いてるのに
ＢＡ本やＢ総攻め本を出していて、「ＡＢ本はないんですか？」と聞いたら
「すみません。ＡＢはないんです。でもこのＢＡやＢ攻め本にはＢもＡも出てるので
オススメですよ！こっちどうですか？」とニコヤカに薦めて、中を確認させようとした
サークルを思い出して嫌な気分になる。
ＡＢオンリーでＡＢにしか見えない表紙絵のＢＡを
ＡＢ本の数より多く持ち込んでるサークルだったら嫌だな。紛らわしすぎる。
自分は定義で言ったら単一者だけど、ＡＢオンリーでＢＡ本を売ってるサークルの本は
どんなに上手くても好みに合いそうでも買わない。
普段サイトやミケでＡＢとＢＡやっているというのなら気にならない。
やっぱり「オンリー」と銘打たれてるイベントだったら、ＡＢしかないと思ってしまうな。
イベントパンフはサイトのオフライン情報で「新刊はＡＢ本出します！」と書いてるのに
ＢＡ本やＢ総攻め本を出していて、「ＡＢ本はないんですか？」と聞いたら
「すみません。ＡＢはないんです。でもこのＢＡやＢ攻め本にはＢもＡも出てるので
オススメですよ！こっちどうですか？」とニコヤカに薦めて、中を確認させようとした
サークルを思い出して嫌な気分になる。
829 ：絡み ◆h0j7JmpkSw ：2008/05/28(水) 01:39:09 ID:B8jwwRpS0
オンリーの定義的なものが話のメインでホモとかノマとか
全く意識しないで読んでたら唐突に「ノマ者の気持ちを考えろ」と
言われて「はぁ？」と思ったノマ者が通りますよ。
意図的なのか本気で読解力がないのか、なんか話をややこしい
方向に持って行ってる人が混ざってない？
きっかけがホモカプってだけで、ホモもノマも単一も複数も関係ない
話題だとばかり思ってたんだけど、違ったんだろうか。
全く意識しないで読んでたら唐突に「ノマ者の気持ちを考えろ」と
言われて「はぁ？」と思ったノマ者が通りますよ。
意図的なのか本気で読解力がないのか、なんか話をややこしい
方向に持って行ってる人が混ざってない？
きっかけがホモカプってだけで、ホモもノマも単一も複数も関係ない
話題だとばかり思ってたんだけど、違ったんだろうか。
ちょっと修正。
「ＡＢオンリーでＡＢにしか見えない表紙絵のＢＡを」というよりも
「ＡＢだかＢＡだかわかりづらい表紙絵のＢＡ］だな、紛らわしいの。
でもＡＢにしか見えないような表紙絵のＢＡを描く人も自ジャンルには多い。
多分ＡがＢよりかなり年上のせいなんだろうけど。
「ＡＢオンリーでＡＢにしか見えない表紙絵のＢＡを」というよりも
「ＡＢだかＢＡだかわかりづらい表紙絵のＢＡ］だな、紛らわしいの。
でもＡＢにしか見えないような表紙絵のＢＡを描く人も自ジャンルには多い。
多分ＡがＢよりかなり年上のせいなんだろうけど。
絡み778
攻受固定と単一はやはり混同されることが多いんだな…
攻受固定と単一はやはり混同されることが多いんだな…
>831
違うの？！
向こうの778ではないが、ナチュラルに固定＝単一なんだと思ってた。
暇だったらどう違うか説明してくれるとありがたい。
違うの？！
向こうの778ではないが、ナチュラルに固定＝単一なんだと思ってた。
暇だったらどう違うか説明してくれるとありがたい。
>831じゃないけど単一といっても色々あってな
A×Bが好きならそれだけ！ 別ジャンルだろうとC×Dとか他カプは絶対無理！て人と
AとB関連はA×Bのみでリバも無し、同じようにCとDはC×Dのみだけど
A×BとC×Dが同ジャンルでも別ジャンルでも特に関係無く
カプが固定でありさえすれば良い人、とに大雑把にだけど分かれる
「攻め受け固定」表記だと自分は数字カプなんだなと思うけど
単一には普通にノマ者の人もいるのでその辺りは分けてくれると嬉しいかな
A×Bが好きならそれだけ！ 別ジャンルだろうとC×Dとか他カプは絶対無理！て人と
AとB関連はA×Bのみでリバも無し、同じようにCとDはC×Dのみだけど
A×BとC×Dが同ジャンルでも別ジャンルでも特に関係無く
カプが固定でありさえすれば良い人、とに大雑把にだけど分かれる
「攻め受け固定」表記だと自分は数字カプなんだなと思うけど
単一には普通にノマ者の人もいるのでその辺りは分けてくれると嬉しいかな
対抗カプならホモノマ関係ない話題だが、
元は逆カプの話で、逆カプてのはホモ限定だろう
徹底したホモ嫌いの人なら不快に思うのもわかる気はする
元は逆カプの話で、逆カプてのはホモ限定だろう
徹底したホモ嫌いの人なら不快に思うのもわかる気はする
>833
㌧。
複雑なんだな。
普通に攻めは入れる方で受けは入れられる方だと思ってたから
「攻め受け固定」でもノマが含まれると思ってたよ。
今まで渡り歩いて来たジャンルでも精神的関係はＢＡだけど
肉体的関係はＡＢっていう人が割りといて特に男女カプだと
そういうのが多かったからなのも原因かな。
自分が覗いてるジャンルのイベ後のヲチスレ見てると
たいていカプ固定、受固定オンリーに、
こっそりでもどうどうでも逆カプや他カプや別ジャンル本置いてると
pgrされてるので、そういうもんだと思ってたよ。
ちょっと視野狭かった。
というか今まで自分が関わったジャンルの雰囲気＝同人会全体の雰囲気
ってなってたよ。
㌧。
複雑なんだな。
普通に攻めは入れる方で受けは入れられる方だと思ってたから
「攻め受け固定」でもノマが含まれると思ってたよ。
今まで渡り歩いて来たジャンルでも精神的関係はＢＡだけど
肉体的関係はＡＢっていう人が割りといて特に男女カプだと
そういうのが多かったからなのも原因かな。
自分が覗いてるジャンルのイベ後のヲチスレ見てると
たいていカプ固定、受固定オンリーに、
こっそりでもどうどうでも逆カプや他カプや別ジャンル本置いてると
pgrされてるので、そういうもんだと思ってたよ。
ちょっと視野狭かった。
というか今まで自分が関わったジャンルの雰囲気＝同人会全体の雰囲気
ってなってたよ。
連投すまん。
>834
男と女のカプだけど、エチシーンは女が道具使って男を犯すから
うちは女男で逆カプです。というのもあるから、逆カプはホモ限定とは限らないんじゃないかな。
どうも全年齢板にふさわしくないレスをしてしまうな。俺、自重。
>834
男と女のカプだけど、エチシーンは女が道具使って男を犯すから
うちは女男で逆カプです。というのもあるから、逆カプはホモ限定とは限らないんじゃないかな。
どうも全年齢板にふさわしくないレスをしてしまうな。俺、自重。
838 ：絡み避難 ◆h0j7JmpkSw ：2008/05/28(水) 05:53:53 ID:YdEjZL5/0
単一でも色々あるのか…
奥が深いな。
奥が深いな。
>837
最近はそーでもない
道具つかってまでとはいわないけど
女が攻め手なパターンは増えてる
最近はそーでもない
道具つかってまでとはいわないけど
女が攻め手なパターンは増えてる
ノマの方の女攻め表記って本当に肉体的攻めなら特殊表記で
肉体じゃなくて精神的イニシアチブを女が握ってるのとばかり思ってたｗ
肉体じゃなくて精神的イニシアチブを女が握ってるのとばかり思ってたｗ
同人板って同人での表現ならノマBL夢問わず討論アリだと思ってたけど
そーでもないんか。自分の嫌いなものは排除がデフォっぽいというか。
同人イベント自体も規制締め出しがきつくなってアレ駄目コレ駄目、禁止事項だらけで
ただの本の売買所になっちゃってるみたいでつまんなくなったな。
そーでもないんか。自分の嫌いなものは排除がデフォっぽいというか。
同人イベント自体も規制締め出しがきつくなってアレ駄目コレ駄目、禁止事項だらけで
ただの本の売買所になっちゃってるみたいでつまんなくなったな。
オンリー関連
主催した自分からすれば、
A×Bが一冊でもあればオケ＝普段ABで活動してないけどイベント合わせで
一冊だしてみよっかなつーサクル様も大歓迎！(大歓迎なのはAB本)
ABまみれの空間でAB萌えを満喫しようぜ！その為の空間だ！
AB祭りの為なら時間も手間も惜しまないぜ！
なんで、AB以外の萌えは今日は遠慮してくれ、が本音だ。
ABメインじゃないサクルさんが別カプ本売るのはかまわんが
その日だけはあくまで主役はABという趣旨でいてほしい。
AB以外の本も欲しい人は別イベで買ってくれ。
新刊がAB以外なんてKYどころか言語道断だ。
絡みの方で、別カプの本がないとこなんて一握り
みたいなレスがあったが、自分の参加してきたオンリーは
そんな事なかったぞ。
自分の主催でそんな結果になったら
そのジャンルではもう主催しないだろうな。
主催した自分からすれば、
A×Bが一冊でもあればオケ＝普段ABで活動してないけどイベント合わせで
一冊だしてみよっかなつーサクル様も大歓迎！(大歓迎なのはAB本)
ABまみれの空間でAB萌えを満喫しようぜ！その為の空間だ！
AB祭りの為なら時間も手間も惜しまないぜ！
なんで、AB以外の萌えは今日は遠慮してくれ、が本音だ。
ABメインじゃないサクルさんが別カプ本売るのはかまわんが
その日だけはあくまで主役はABという趣旨でいてほしい。
AB以外の本も欲しい人は別イベで買ってくれ。
新刊がAB以外なんてKYどころか言語道断だ。
絡みの方で、別カプの本がないとこなんて一握り
みたいなレスがあったが、自分の参加してきたオンリーは
そんな事なかったぞ。
自分の主催でそんな結果になったら
そのジャンルではもう主催しないだろうな。
>別カプの本がないとこなんて一握り
シティとか地方イベしか行ったことない人なんじゃないかなぁ。
かなりのジャンルジプシーだが、そんなジャンルに行ったことがない。
基本、オンリーに別ジャンルや別カプ本は置かない。
置く人も、真ん中にどーん！ とオンリーテーマの本置いて、
その他の本は棚作って目立たないよう置くとかしてると思うんだが。
飛翔系なんかは複数カプ取り扱いが多いから、オールジャンルイベなら
色々置いてるとこもあるかなー程度だ。
シティとか地方イベしか行ったことない人なんじゃないかなぁ。
かなりのジャンルジプシーだが、そんなジャンルに行ったことがない。
基本、オンリーに別ジャンルや別カプ本は置かない。
置く人も、真ん中にどーん！ とオンリーテーマの本置いて、
その他の本は棚作って目立たないよう置くとかしてると思うんだが。
飛翔系なんかは複数カプ取り扱いが多いから、オールジャンルイベなら
色々置いてるとこもあるかなー程度だ。
とりあえず固定と単一について
（固定は受け攻めの問題なので数字・百合用語かも）
固定…本命カプがABだったらA受けB攻めは地雷
AC、DBならいいけどBA、CA、BDは×
単一…本命カプがABだったらAB以外は地雷
AB以外のA・B絡みカプ（BA、AC、CA、BD、DBなど）がすべて×という人と
そのジャンルのＡＢ以外のカプすべて×という人がいる
ABオンリーにBAは許せないけどCBならおｋ！と言ってた人がいたが
その理屈が個人的には理解できない
（固定は受け攻めの問題なので数字・百合用語かも）
固定…本命カプがABだったらA受けB攻めは地雷
AC、DBならいいけどBA、CA、BDは×
単一…本命カプがABだったらAB以外は地雷
AB以外のA・B絡みカプ（BA、AC、CA、BD、DBなど）がすべて×という人と
そのジャンルのＡＢ以外のカプすべて×という人がいる
ABオンリーにBAは許せないけどCBならおｋ！と言ってた人がいたが
その理屈が個人的には理解できない
846 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/05/28(水) 11:46:21 ID:ibiDM4MA0
>844
>ABオンリーにBAは許せないけどCBならおｋ！と言ってた人がいたが
単純に逆カプが何よりも嫌いなんだろう。
CBは割とどうでもいい部類だからあってもなくてもどうでもいいと。
自分の嗜好がKYか否かの判断基準。
絡みの642以降、早いうちにそういう主張に釘刺しといたのに
全然意味なかった。
>ABオンリーにBAは許せないけどCBならおｋ！と言ってた人がいたが
単純に逆カプが何よりも嫌いなんだろう。
CBは割とどうでもいい部類だからあってもなくてもどうでもいいと。
自分の嗜好がKYか否かの判断基準。
絡みの642以降、早いうちにそういう主張に釘刺しといたのに
全然意味なかった。
自ジャンルではＢといったら受け、ＡＢ，ＣＢ、ＤＢ、総受け大歓迎、
でもＢ攻めなんてあり得ないと言ってる人が多いので、そういう人達と一緒なんだと思う。
「ＡＢオンリー」を「Ｂ受けオンリー」と変換してると予想。
でもＢ攻めなんてあり得ないと言ってる人が多いので、そういう人達と一緒なんだと思う。
「ＡＢオンリー」を「Ｂ受けオンリー」と変換してると予想。
>844
＞ABオンリーにBAは許せないけどCBならおｋ！と言ってた人がいたが
＞その理屈が個人的には理解できない
自分がまさにそうだww
萌え嗜好説明するときには、ＡＢメインのＢ総受って言う。
本命はＡタンだけど他のキャラからも愛されてるＢタンハァハァ
って単に受キャラに自己投影して誰からも愛される自分ハァハァじゃねぇか!
という厨二病まっしぐらな嗜好です。わかりますね？
＞ABオンリーにBAは許せないけどCBならおｋ！と言ってた人がいたが
＞その理屈が個人的には理解できない
自分がまさにそうだww
萌え嗜好説明するときには、ＡＢメインのＢ総受って言う。
本命はＡタンだけど他のキャラからも愛されてるＢタンハァハァ
って単に受キャラに自己投影して誰からも愛される自分ハァハァじゃねぇか!
という厨二病まっしぐらな嗜好です。わかりますね？
>>847
連書き込みでスマンが、総受け人口って多いのか！
同人は自ジャンルしか知らなくて、自カプ以外あまり見ないので知らなかった。
Ｂ受けならなんでもいい、とかＡＢは神！これ以外はあり得ない！でもＣＢにＤＢもいいよね～と
言ってる人が多くて、自ジャンルはちょっと変わってると思い込んでいたよ…。
まさしく世界が狭い自己中の発想だったと反省だ。
連書き込みでスマンが、総受け人口って多いのか！
同人は自ジャンルしか知らなくて、自カプ以外あまり見ないので知らなかった。
Ｂ受けならなんでもいい、とかＡＢは神！これ以外はあり得ない！でもＣＢにＤＢもいいよね～と
言ってる人が多くて、自ジャンルはちょっと変わってると思い込んでいたよ…。
まさしく世界が狭い自己中の発想だったと反省だ。
自分は数字の中でも細かく分かれていることに目から鱗だった
無責任だが関係ない話題だからむしろもっとやれと思うw＞カプ論争
そして実在の事件を基にした胸糞悪い作品の話題をそらしてくれて感謝している
無責任だが関係ない話題だからむしろもっとやれと思うw＞カプ論争
そして実在の事件を基にした胸糞悪い作品の話題をそらしてくれて感謝している
亀だけど癒し474 475
その友人の皮を被った肉の塊よこせ
スナッ○ムービーに出演させてやりてぇ…
その友人の皮を被った肉の塊よこせ
スナッ○ムービーに出演させてやりてぇ…
>>849
総受け嗜好が理解できないんじゃなくて、
「自分が総受けいけるからCBは許せるが
自分が逆嫌いだからBAは許せない」という
自分基準の押しつけが理解できないって意味じゃないの
ABオンリーなんだからAB以外のカプは全部
自重すれっていうならまだわかるけど、
自分の嗜好に合わせろっていうのはなんだかな
総受け嗜好が理解できないんじゃなくて、
「自分が総受けいけるからCBは許せるが
自分が逆嫌いだからBAは許せない」という
自分基準の押しつけが理解できないって意味じゃないの
ABオンリーなんだからAB以外のカプは全部
自重すれっていうならまだわかるけど、
自分の嗜好に合わせろっていうのはなんだかな
>>845
うわーそれある。
自分は、ノマでも数字でも、片想いとか感情の矢印の方向で受攻が決まる、
というのがどうしても駄目だ。
Ａ←ＢでＡ×Ｂなんだよ！ とどれだけ説明しても、Ａ←ＢだからＢ×Ａだろう！
と決め付ける人が結構いてしんどい。
別にＢ×Ａが嫌いってわけじゃないんだ、ただうちはＡ×Ｂだってだけなのに
なんで、あなたはＢ×Ａのはずだとか言われないといけないんだ…。
うわーそれある。
自分は、ノマでも数字でも、片想いとか感情の矢印の方向で受攻が決まる、
というのがどうしても駄目だ。
Ａ←ＢでＡ×Ｂなんだよ！ とどれだけ説明しても、Ａ←ＢだからＢ×Ａだろう！
と決め付ける人が結構いてしんどい。
別にＢ×Ａが嫌いってわけじゃないんだ、ただうちはＡ×Ｂだってだけなのに
なんで、あなたはＢ×Ａのはずだとか言われないといけないんだ…。
絡み新スレ立てないと
カプ絡み
自分が傷つけられること、領域に踏み込まれる事には極端に神経質なのに、
相手の領域を侵すことには無神経な人が増えてるんだと思う
他人に気遣いして貰えて当たり前、自分の規準通りにしない人はおかしいって感覚
自分が傷つけられること、領域に踏み込まれる事には極端に神経質なのに、
相手の領域を侵すことには無神経な人が増えてるんだと思う
他人に気遣いして貰えて当たり前、自分の規準通りにしない人はおかしいって感覚
今でこそリバなんて言葉ができるくらいリバーシブルは認知はされてるが
リバの問題は所々に逆カプ論争が絡むから難しいんだよな
昔から女性向けの逆カプ問題は殺傷沙汰になるほど
根深い問題で今でもそれは変らない
受け入れられ度でいうなら
1カプ＞三角関係＞複数カプ＞総受け＞（越えられない壁）＞リバ （越える事は不可能）逆カプ
男男の逆カプ問題を男女カプに当てはめるなら
公式で三角関係で同人の中でのヒロイン闘争がそれかな
あれもまた殺傷沙汰になりかねないくらい怖い
リバの問題は所々に逆カプ論争が絡むから難しいんだよな
昔から女性向けの逆カプ問題は殺傷沙汰になるほど
根深い問題で今でもそれは変らない
受け入れられ度でいうなら
1カプ＞三角関係＞複数カプ＞総受け＞（越えられない壁）＞リバ （越える事は不可能）逆カプ
男男の逆カプ問題を男女カプに当てはめるなら
公式で三角関係で同人の中でのヒロイン闘争がそれかな
あれもまた殺傷沙汰になりかねないくらい怖い
>>857
それはどうかなー
自分が通ってきたジャンルでは逆カプより受攻相手ちがいカプの方が争い大きかったよ
なまじ情報伝達しやすい世の中になって同カプ同士でも嗜好違いで争ったりするし
昔に比べてカプの好みも細分化してるしでそう簡単にくくれないと思う
それはどうかなー
自分が通ってきたジャンルでは逆カプより受攻相手ちがいカプの方が争い大きかったよ
なまじ情報伝達しやすい世の中になって同カプ同士でも嗜好違いで争ったりするし
昔に比べてカプの好みも細分化してるしでそう簡単にくくれないと思う
>昔から女性向けの逆カプ問題は殺傷沙汰になるほど
kwsk！
kwsk！
女×男表記、肉体関係無しで使ってるわ
ロリっ娘がオサーンに熱烈アピールとか
女の子と猛烈に晩生な男とかそういう時
ワンチャイなら黄/飛/鴻受けで十/三/姨攻め とか
…カップル成立すると普通に男×女表記に変えるから
女→男で、男にもその気があるけど…って時に女×男表記
どーでも良いマイルールだけど、
前ジャンルでは周囲もそんな扱いだったので不思議に思ってなかった
ロリっ娘がオサーンに熱烈アピールとか
女の子と猛烈に晩生な男とかそういう時
ワンチャイなら黄/飛/鴻受けで十/三/姨攻め とか
…カップル成立すると普通に男×女表記に変えるから
女→男で、男にもその気があるけど…って時に女×男表記
どーでも良いマイルールだけど、
前ジャンルでは周囲もそんな扱いだったので不思議に思ってなかった
スマン>840への絡みだった
862 ：避難：2008/05/29(木) 10:30:35 ID:cLzbiO/G0
女×男はよくある表現過ぎて、気にとめていませんでした
絡み事故
自分の書き込みが原因で、何か空気悪くしてしまってごめん
事故は起こした方も起こされた方も辛いから
もう二度と起こさないぞという事を書きたかったんだ
本当にごめん
自分の書き込みが原因で、何か空気悪くしてしまってごめん
事故は起こした方も起こされた方も辛いから
もう二度と起こさないぞという事を書きたかったんだ
本当にごめん
貴方の書き込みはそこまで酷くないと思いますよ
反省する文だと普通に伝わったし
その後のレスが被害者への配慮を欠いたような内容だったから
怒ってる方はそれを見て不快になったんだと思う
反省する文だと普通に伝わったし
その後のレスが被害者への配慮を欠いたような内容だったから
怒ってる方はそれを見て不快になったんだと思う
痛厨…なんかまた湧いてるよあの基地
自作自演始めてるよ('A`)
自作自演始めてるよ('A`)
絡みｶﾌﾟ
色んなジャンルにハマったけど超えられない壁はジャンルによるとしか。
でも>>857の例は数字虹の典型的な例だと思う。
面白いと思ったのは公式ﾘﾊﾞ有りボブゲの虹。
公式でｶﾌﾟになる過程が一緒で、場面が受け攻め選択式のゲームは逆ｶﾌﾟ>他ｶﾌﾟ。
受けか攻めかでゲームの進行が変わるのは他ｶﾌﾟ>逆ｶﾌﾟだった。
後者のゲームでも、攻略キャラの性格が受け攻めでぶれないとﾘﾊﾞ取り扱いが多い。
もちろん、どこでも単一は一定数存在している
色んなジャンルにハマったけど超えられない壁はジャンルによるとしか。
でも>>857の例は数字虹の典型的な例だと思う。
面白いと思ったのは公式ﾘﾊﾞ有りボブゲの虹。
公式でｶﾌﾟになる過程が一緒で、場面が受け攻め選択式のゲームは逆ｶﾌﾟ>他ｶﾌﾟ。
受けか攻めかでゲームの進行が変わるのは他ｶﾌﾟ>逆ｶﾌﾟだった。
後者のゲームでも、攻略キャラの性格が受け攻めでぶれないとﾘﾊﾞ取り扱いが多い。
もちろん、どこでも単一は一定数存在している
>>865
取り合えず避難所でもスルーした方が賢明かと
ここでもどこでも非難するのが全部管理人さんの仕業になっちゃうみたいだから。
ここ数日読売で境界線異常の特集やってるけど
本気で近寄らない、関わらない、が一番だと思える。
取り合えず避難所でもスルーした方が賢明かと
ここでもどこでも非難するのが全部管理人さんの仕業になっちゃうみたいだから。
ここ数日読売で境界線異常の特集やってるけど
本気で近寄らない、関わらない、が一番だと思える。
絡み不動産関連
１ 厨スレで釣り書き込み
２ ＩＤを変える、もしくは何人かの釣り師が絡みスレで釣り書き込みに反論する
ふりをして５００万なんて日本全国どこでもありえねー！ とさらに釣り書き込み
３ 絡みスレで大漁！
１ 厨スレで釣り書き込み
２ ＩＤを変える、もしくは何人かの釣り師が絡みスレで釣り書き込みに反論する
ふりをして５００万なんて日本全国どこでもありえねー！ とさらに釣り書き込み
３ 絡みスレで大漁！
869 ：避難：2008/05/30(金) 16:03:53 ID:ma8Jleaz0
単に、自分語りしたい奴がワラワラ沸いてきただけでしょ
ホントなにが釣り（笑）になるかわかんねーよ、同人板は。
ホントなにが釣り（笑）になるかわかんねーよ、同人板は。
不動産関連
ま、あれだ。
自分の知ってる事が世の中の真実だって思い込んでるゆとりが頑張っちゃってるだけだわな。
私が指摘してあげてるのにって鼻の穴かっぴらいてる小娘が恥ずかしくてたまらんぜ。
お前さんが指摘する＝釣られたなんだが(笑)
ｶｼｺｲｱﾃｸｼが指摘して釣りを潰してやったわきどり？
お前さんが、鼻息荒く指摘した方が荒れる元なんじゃねーの？
端からみりゃ、世間知らずの小娘が自分の主張を無理に通そうとしてるみたいにしか見えんよ。
実は同一人物の自作自演だったりしてな。
ま、あれだ。
自分の知ってる事が世の中の真実だって思い込んでるゆとりが頑張っちゃってるだけだわな。
私が指摘してあげてるのにって鼻の穴かっぴらいてる小娘が恥ずかしくてたまらんぜ。
お前さんが指摘する＝釣られたなんだが(笑)
ｶｼｺｲｱﾃｸｼが指摘して釣りを潰してやったわきどり？
お前さんが、鼻息荒く指摘した方が荒れる元なんじゃねーの？
端からみりゃ、世間知らずの小娘が自分の主張を無理に通そうとしてるみたいにしか見えんよ。
実は同一人物の自作自演だったりしてな。
痛厨＆絡みのアレ
いつもの人が痛厨に書き込み。
この時はいつものパターン（あいつPhotoshop正規版買った！とかDVD揃えた！生意気！とか）のつもりで
「あいつ500万もするマンション一括買いしやがって！生意気！」の
「金持ちめ！むかつく！」の主旨で書いたんだと思う。
ところが「は？500万？その値段で買えるなら相当のボロだろ？」と突っ込まれて
真っ赤になって今度は「ウソつくな！500万で買えるわけない！」に慌てて
方向を切り替えたんじゃないかと推測。
どっちにしろ「いつもの人」って実年齢が相当低いか
あるいはその辺で一般常識が止まってるんだとわかるね。
いつもの人が痛厨に書き込み。
この時はいつものパターン（あいつPhotoshop正規版買った！とかDVD揃えた！生意気！とか）のつもりで
「あいつ500万もするマンション一括買いしやがって！生意気！」の
「金持ちめ！むかつく！」の主旨で書いたんだと思う。
ところが「は？500万？その値段で買えるなら相当のボロだろ？」と突っ込まれて
真っ赤になって今度は「ウソつくな！500万で買えるわけない！」に慌てて
方向を切り替えたんじゃないかと推測。
どっちにしろ「いつもの人」って実年齢が相当低いか
あるいはその辺で一般常識が止まってるんだとわかるね。
不動産絡み
ワンルームが500万で買えないと言ってる人は、ワンルームの定義を間違って覚えてるのかね。
普通500万のワンルームって言ったら広くても10畳一間のバス・トイレ付き、都会なら4畳以下の所もあるという
ウサギ小屋だけど、デザイナーズマンション的な80㎡もあるワンルームを思い浮かべれば500万で買えないのも納得。
ワンルームが500万で買えないと言ってる人は、ワンルームの定義を間違って覚えてるのかね。
普通500万のワンルームって言ったら広くても10畳一間のバス・トイレ付き、都会なら4畳以下の所もあるという
ウサギ小屋だけど、デザイナーズマンション的な80㎡もあるワンルームを思い浮かべれば500万で買えないのも納得。
絡み不動産
と言いつつ不動産じゃないんだが
串串って騒いでる人、本当に２ちゃんでもそこら辺の匿名串さしたら
簡単にID変えて書き込めると思ってるんだろうか
一回自分が匿名串さして書き込んでみれば分かるだろうに
と言いつつ不動産じゃないんだが
串串って騒いでる人、本当に２ちゃんでもそこら辺の匿名串さしたら
簡単にID変えて書き込めると思ってるんだろうか
一回自分が匿名串さして書き込んでみれば分かるだろうに
女体苦手931
意味不明
意味不明
ヒドイン絡み
競走馬も白毛や芦毛は周囲から敬遠されるものらしい
白黒しか見分けられない彼らには、異様に映るのだそうだ
その分、人に頼るようになった馬もいるのだとか
というような話を思い出した
競走馬も白毛や芦毛は周囲から敬遠されるものらしい
白黒しか見分けられない彼らには、異様に映るのだそうだ
その分、人に頼るようになった馬もいるのだとか
というような話を思い出した
不動産話に発展した厨の元レス読んできたけど、
「鼻持ちならない」って言葉すごく久しぶり。
昭和４０年代ぐらいに発行された小説では
使われてるけど、現代でもまだ使う人がいるんだーと関心。
ところでサイタマー在住の当方の近所のマンションで
ブクロに30分・２ＬＤＫ・築２０年・近所に週刊漫画はたいてい
発売日４日前、その他雑誌、コミクスも２～３日前には入荷
というマンションが500万であるんだが誰か買わないか？
土地代が加算されてるか知らないけど。
最初に入居した夫婦が心中、その後入った人も必ず自殺or病死で孤独死するというオプション付きでよければ。
「鼻持ちならない」って言葉すごく久しぶり。
昭和４０年代ぐらいに発行された小説では
使われてるけど、現代でもまだ使う人がいるんだーと関心。
ところでサイタマー在住の当方の近所のマンションで
ブクロに30分・２ＬＤＫ・築２０年・近所に週刊漫画はたいてい
発売日４日前、その他雑誌、コミクスも２～３日前には入荷
というマンションが500万であるんだが誰か買わないか？
土地代が加算されてるか知らないけど。
最初に入居した夫婦が心中、その後入った人も必ず自殺or病死で孤独死するというオプション付きでよければ。
879 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/30(金) 22:37:57 ID:OGgZnOKU0
>876
それオカ板の事故物件スレにでも紹介したらかなり喜ばれると思う。
それオカ板の事故物件スレにでも紹介したらかなり喜ばれると思う。
絡み儀明日関連
蟻のもwikiみると軽度のガノタっぽいのに、展開が読めなかったのが致命的だな。
蟻のもwikiみると軽度のガノタっぽいのに、展開が読めなかったのが致命的だな。
絡み義明日特番関連
価値の判らない芸人ﾌﾟｷﾞｬｰと笑い飛ばしとけば済む話な気がするんだが…
ま、閉鎖的なオタクと攻撃的なオタク、どっちがマシかつってるようなもんだけどさ
価値の判らない芸人ﾌﾟｷﾞｬｰと笑い飛ばしとけば済む話な気がするんだが…
ま、閉鎖的なオタクと攻撃的なオタク、どっちがマシかつってるようなもんだけどさ
番宣番組で明らかにｲﾗﾈな態度してる周囲の芸人にムカついたなあ
何しに来てんだボケと
何しに来てんだボケと
>>882
スネークのレポによると
冥土喫茶で芸人さんが「儀明日の面白さはまだよく分からない」というシーンが入ってたらしい
多分当初のシナリオでは、儀明日のことをよく知らない芸人さんたちが番宣映像を見ながら
儀明日の面白さを知っていく、みたいな展開になっていたのが
編集段階でどうにもまとまらないから、普通のバラエティ部分と儀明日紹介部分をきっぱり分けたんだと思う
最初の「儀明日？他に口？何それ」なフリはその名残なんじゃないか
スネークのレポによると
冥土喫茶で芸人さんが「儀明日の面白さはまだよく分からない」というシーンが入ってたらしい
多分当初のシナリオでは、儀明日のことをよく知らない芸人さんたちが番宣映像を見ながら
儀明日の面白さを知っていく、みたいな展開になっていたのが
編集段階でどうにもまとまらないから、普通のバラエティ部分と儀明日紹介部分をきっぱり分けたんだと思う
最初の「儀明日？他に口？何それ」なフリはその名残なんじゃないか
嫌い信者510
いや、さすがに闘病してる人に対して氏ねとか書く信者が痛いだろそれは
いや、さすがに闘病してる人に対して氏ねとか書く信者が痛いだろそれは
つか総集編すら間に合わず特番って
ネタに事欠かないアニメじゃのう
ネタに事欠かないアニメじゃのう
サインサインって言うから著名人らしい普通のサインかと思って見たら
見栄えも糞もない汚い字で殴り書きしたデカイ名前なんだもんなあ
見栄えも糞もない汚い字で殴り書きしたデカイ名前なんだもんなあ
議明日もその特番もみてないけど
いくら笑いに含ませたといっても
その監督が作ったアニメの特番でそれはねーよと思た。
芸人だからとかお笑いだからなんて免罪符はないと思う
たとえば監督本人が出演してる横で言ったのなら
笑いとして成立するけど（すべるすべらないは別として）
本人いない前で、例えそれが監督じゃなく作画監督だろうと
声優であろうとサインした相手に失礼だ
いくら笑いに含ませたといっても
その監督が作ったアニメの特番でそれはねーよと思た。
芸人だからとかお笑いだからなんて免罪符はないと思う
たとえば監督本人が出演してる横で言ったのなら
笑いとして成立するけど（すべるすべらないは別として）
本人いない前で、例えそれが監督じゃなく作画監督だろうと
声優であろうとサインした相手に失礼だ
>>887
見てから言った方が良いよ
あれ普通にただの台本にそったボケ(有野)とツッコミ(ザリガニのﾊﾏﾀに似てる方)だから
見たら拍子抜けすると思うよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3522542
見てから言った方が良いよ
あれ普通にただの台本にそったボケ(有野)とツッコミ(ザリガニのﾊﾏﾀに似てる方)だから
見たら拍子抜けすると思うよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3522542
逆に人にあげる物にあんなサイン―という言い方も出来てしまうようなw
つーか芸人への景品でなくて視聴者プレゼントにすりゃ良かったのに
なんかもう企画の段階で失敗だよなこれ
つーか芸人への景品でなくて視聴者プレゼントにすりゃ良かったのに
なんかもう企画の段階で失敗だよなこれ
特番自体急遽作られた企画みたいだから
でも実際動画見てみるとなんでこのくらいでこんな騒ぎになってるのって感じだね
病気療養中の人のブログ荒らすとかまたオタクは異常とかアニオタきめえとか
ネラーはネット弁慶だとか言われるから止めて欲しいなあ
でも実際動画見てみるとなんでこのくらいでこんな騒ぎになってるのって感じだね
病気療養中の人のブログ荒らすとかまたオタクは異常とかアニオタきめえとか
ネラーはネット弁慶だとか言われるから止めて欲しいなあ
絡みスレとかmixiとかの書き込み見るに、アンチや愉快犯はいても半分以下だろうな＞蟻野ブログ
議明日厨気持ち悪いなあ
893 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/06/02(月) 14:34:47 ID:V7ou/MV30
乗り遅れたので、こっちで。
絡みベジタリアン
野菜だって生きていてその命を頂戴しているわけだが、
なんで肉はダメで野菜はOKなのかが未だに分からん。
まさか、動物は人間に近いからなんて理由じゃないよな。
絡みベジタリアン
野菜だって生きていてその命を頂戴しているわけだが、
なんで肉はダメで野菜はOKなのかが未だに分からん。
まさか、動物は人間に近いからなんて理由じゃないよな。
野菜は刈り入れの時に鳴かないからな
植物の生命力なんて感じようとしなければ感じられないけど
動物の生命力は何もしなくても感じられる位わかりやすいからじゃないの。
というかベジタリアンの話題、乗り遅れるどころか再燃しそう。
今すぐベジタリアンで2ch検索かけて好きなところでおおいにやってくれ。
動物の生命力は何もしなくても感じられる位わかりやすいからじゃないの。
というかベジタリアンの話題、乗り遅れるどころか再燃しそう。
今すぐベジタリアンで2ch検索かけて好きなところでおおいにやってくれ。
ようやく噂の儀明日特番見た。
自分自身毎週観ているけど、そこまで思い入れがないからか
ただのブラックジョークだろと、芸人達に腹は立たなかったけど
番組構成自体は本当に酷いと思う。
あれ、ガソダムとか美也崎アニメだったらあんな構成にはならないだろう。
まぁ、規模もブランド力も違うから比べんなと言われそうだけど
それだけ軽く見られ、馬鹿にされた作りというのは
真性信者と愉快犯とアンチが頑張ってるから大きな声では言えないけど
普通のファンと制作者達が可哀想だ。
自分自身毎週観ているけど、そこまで思い入れがないからか
ただのブラックジョークだろと、芸人達に腹は立たなかったけど
番組構成自体は本当に酷いと思う。
あれ、ガソダムとか美也崎アニメだったらあんな構成にはならないだろう。
まぁ、規模もブランド力も違うから比べんなと言われそうだけど
それだけ軽く見られ、馬鹿にされた作りというのは
真性信者と愉快犯とアンチが頑張ってるから大きな声では言えないけど
普通のファンと制作者達が可哀想だ。
夢想の特許関連
あれは確か大軍対大軍ではなく、
プレイヤの動きによって戦況がそのものが変わるシステムだよ
プレイヤが下手糞だったり、フラグ潰しに失敗したり、味方が倒されると、
敵にとっては好条件になるので強くなって押しつぶされる
逆にプレイヤが上手でフラグも潰しまくると、
味方が強くなって簡単に敵軍を押しつぶすようになる
シミュレーションの3594とまではいかなくても、
大軍対大軍ならではのシミュレーション要素のある格闘ゲームでできたら、
壮快だろうなって理由でできたのが「真・359夢想」シリーズだそうな
で、そのシミュレーション要素を取っ払ったのが場皿なんだろうね
あれは確か大軍対大軍ではなく、
プレイヤの動きによって戦況がそのものが変わるシステムだよ
プレイヤが下手糞だったり、フラグ潰しに失敗したり、味方が倒されると、
敵にとっては好条件になるので強くなって押しつぶされる
逆にプレイヤが上手でフラグも潰しまくると、
味方が強くなって簡単に敵軍を押しつぶすようになる
シミュレーションの3594とまではいかなくても、
大軍対大軍ならではのシミュレーション要素のある格闘ゲームでできたら、
壮快だろうなって理由でできたのが「真・359夢想」シリーズだそうな
で、そのシミュレーション要素を取っ払ったのが場皿なんだろうね
オサレ915
美代子と菊千代の元ネタがわからん。
下三つはたけくらべ、金色夜叉、八百屋お七だろうけど。
美代子と菊千代の元ネタがわからん。
下三つはたけくらべ、金色夜叉、八百屋お七だろうけど。
ゲーム915
夢を壊すようで悪いが、PSPはモン版（とff若干）しか売れず、
ハード大幅伸張に比してモン版以外ソフト販売数は実質減少している
異常なほどソフトの売れないハードなうえに、しかも携帯だから
安価なソフトを求められる…詰んでるんだわ
夢を壊すようで悪いが、PSPはモン版（とff若干）しか売れず、
ハード大幅伸張に比してモン版以外ソフト販売数は実質減少している
異常なほどソフトの売れないハードなうえに、しかも携帯だから
安価なソフトを求められる…詰んでるんだわ
900 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/06/02(月) 19:15:16 ID:u+LIaUiz0
フィフィフィ
絡みﾗﾝｹﾞﾙﾊﾝｽ島
体の中に島があるんだぜ。
インパクト大だと思う。
体の中に島があるんだぜ。
インパクト大だと思う。
オーヤンフィフィ
言ってみたかっただけ
絡み158
源氏なんてロリコンでマザコンのやり朕だし最悪だよな
言ってみたかっただけ
絡み158
源氏なんてロリコンでマザコンのやり朕だし最悪だよな
ベジタリアンは話題に出るのにフルータリアンは出ない不思議
なんで？
なんで？
語感が悪いから
>>899
そうでもないよ
DSは正に携帯ゲームって感じだけど
PSPはプレイしてみると綺麗だしPS2起動するのが面倒になって
PSPで出してくれたら買うのにって人多い
安価ってのもPS2と新作の値段とあまり変わらなくね
PSPの新作RPGなんかは5～6000円だし
そうでもないよ
DSは正に携帯ゲームって感じだけど
PSPはプレイしてみると綺麗だしPS2起動するのが面倒になって
PSPで出してくれたら買うのにって人多い
安価ってのもPS2と新作の値段とあまり変わらなくね
PSPの新作RPGなんかは5～6000円だし
>>907
今持ってるユーザーがモン版以外買わないから
DSより画像がきれいな分開発費がかかるのに、売り上げがふるわない
だから新作が出ないの悪循環
あと、PS2よりも安くないと売れない、なぜなら携帯機だから
据え置き起動は確かにめんどうなんだけどね…
今持ってるユーザーがモン版以外買わないから
DSより画像がきれいな分開発費がかかるのに、売り上げがふるわない
だから新作が出ないの悪循環
あと、PS2よりも安くないと売れない、なぜなら携帯機だから
据え置き起動は確かにめんどうなんだけどね…
絡み201
だって文学は「だいたいこんなあらすじ」って曖昧な記憶で何とかなるけど
周期表やら因数分解やらはそんな大雑把なもんじゃどうにもならないじゃないか。
だって文学は「だいたいこんなあらすじ」って曖昧な記憶で何とかなるけど
周期表やら因数分解やらはそんな大雑把なもんじゃどうにもならないじゃないか。
>>909
周期表や因数分解はあくまで例えだろうけど
文学・歴史・美術等の一般教養だって
知識として知っていても、細かいところまで逐一語れる人は少ないと思う
それにも関わらず、自分の知ってる事柄を「常識・知らない人は浅学・ゆとり」
という扱いする人がいるから「じゃあ学校で習った○○憶えてんのかよ！？」という応酬になる
内容が理系だろうが文系だろうが、傍から見たらどっちも同じだよ
201の言う通り、憶えているものや得意なものは人それぞれで良いじゃないか
周期表や因数分解はあくまで例えだろうけど
文学・歴史・美術等の一般教養だって
知識として知っていても、細かいところまで逐一語れる人は少ないと思う
それにも関わらず、自分の知ってる事柄を「常識・知らない人は浅学・ゆとり」
という扱いする人がいるから「じゃあ学校で習った○○憶えてんのかよ！？」という応酬になる
内容が理系だろうが文系だろうが、傍から見たらどっちも同じだよ
201の言う通り、憶えているものや得意なものは人それぞれで良いじゃないか
あそこで引き合いに出された「呂見尾と樹李悦戸」だって、
「家族の反対で結ばれない恋人同士が心中」くらいの認識が
一般的だろうしなー。
…実際にはえれーマヌケな行き違いで死んじゃったんだよな、あの二人。
この前、某脱出ゲームのパスワードが「連立二次方程式のXとYの値」で、
方程式の解き方をすっかり忘れてる自分に気がついてマジでorzな状態に
なったっけw
「家族の反対で結ばれない恋人同士が心中」くらいの認識が
一般的だろうしなー。
…実際にはえれーマヌケな行き違いで死んじゃったんだよな、あの二人。
この前、某脱出ゲームのパスワードが「連立二次方程式のXとYの値」で、
方程式の解き方をすっかり忘れてる自分に気がついてマジでorzな状態に
なったっけw
絡み 文学とか周期表とか
結局、内心でどう思おうと勝手だが
面と向かって「こんなものも知らないのpgr」と言うのも
「こんなの知らなくて当然じゃん」と開き直るのも
どっちも人柄や教養の底の浅さが知れるのでよろしくない、と
結局、内心でどう思おうと勝手だが
面と向かって「こんなものも知らないのpgr」と言うのも
「こんなの知らなくて当然じゃん」と開き直るのも
どっちも人柄や教養の底の浅さが知れるのでよろしくない、と
信者うざスレ
義明日信者がまさにスレタイを体現しつつあるわけですが
事あるごとにあちこちのスレ占領するのやめろ
義明日信者がまさにスレタイを体現しつつあるわけですが
事あるごとにあちこちのスレ占領するのやめろ
914 ：避難：2008/06/03(火) 12:37:34 ID:jE/x34vt0
>>912
そんな当たり前の事なんですが、
何百レス消費してからやっとそこに収束し
「でもやっぱり～」とまた何十レス消費する。
それが同人板
って書くと、すごい馬鹿の集まりみたいじゃん！
同人板って割と空気読んだり場を収めたりする方なのに…
そんな当たり前の事なんですが、
何百レス消費してからやっとそこに収束し
「でもやっぱり～」とまた何十レス消費する。
それが同人板
って書くと、すごい馬鹿の集まりみたいじゃん！
同人板って割と空気読んだり場を収めたりする方なのに…
> 同人板って割と空気読んだり場を収めたりする方なのに…
ご冗談でしょって気持ちになったわ
ご冗談でしょって気持ちになったわ
>>893-895
自分も一時期それに絶望して、でも水だけ飲んで生きられないし
どうしようと思ってぐぐったら、
水だけで光合成して生きている人の素敵に怪しいサイトに遭遇した
世界に何千人かいるらしい
（能力が目覚めれば）
あくらめて手を合わせながら肉を食うことにした
自分も一時期それに絶望して、でも水だけ飲んで生きられないし
どうしようと思ってぐぐったら、
水だけで光合成して生きている人の素敵に怪しいサイトに遭遇した
世界に何千人かいるらしい
（能力が目覚めれば）
あくらめて手を合わせながら肉を食うことにした
初恋スレ
各人の年代が感じられて面白いなあ
あと何年かしたら、今現在の人気ジャンルの
キャラクターなんかが名を連ねるんだろうなあ
各人の年代が感じられて面白いなあ
あと何年かしたら、今現在の人気ジャンルの
キャラクターなんかが名を連ねるんだろうなあ
誤爆してごめん
同人サイトの日記スレ
自分から見せるようなことは絶対にしないけど、アトピー持ちの私は
＞他人の異常のある肌は見たくない、という部分にちょっとだけチクッときてしまった
自分から見せるようなことは絶対にしないけど、アトピー持ちの私は
＞他人の異常のある肌は見たくない、という部分にちょっとだけチクッときてしまった
「同人サイトの日記に載せられてる」っていう前提もあるんだし
そんな気にすることでもないんじゃね？
水疱瘡の写真見せられて混乱のままに出ちゃった言葉だろうし。
そんな気にすることでもないんじゃね？
水疱瘡の写真見せられて混乱のままに出ちゃった言葉だろうし。
HPを埋めてあげてくださぃスレ、
二大怪獣 同人板の決戦??
二大怪獣 同人板の決戦??
http://nicovideo.jp/watch/sm1729869
↑ニコ動
内容的には可もなく不可もなく…な感じなのだが
コメ・タグ・市場に至るまでup主工作（信者自演）の節がある。
（荒らし登場→荒らし撲滅の流れやコメ時間や内容を見れば…）
荒らしも多いよう（もしかすると荒らしも自演？）で日々対策を練っている様子がpgr
コメ時間を見る限り１日中PCの前に張り付いて監視してるっぽい。ニート？
マイリス一万越してるのに自演する必要あるのか？？
↑ニコ動
内容的には可もなく不可もなく…な感じなのだが
コメ・タグ・市場に至るまでup主工作（信者自演）の節がある。
（荒らし登場→荒らし撲滅の流れやコメ時間や内容を見れば…）
荒らしも多いよう（もしかすると荒らしも自演？）で日々対策を練っている様子がpgr
コメ時間を見る限り１日中PCの前に張り付いて監視してるっぽい。ニート？
マイリス一万越してるのに自演する必要あるのか？？
絡みの癒し568関連
全員参加全員強調は言い方悪いがハブられた本人の言い分だから
割り引いて聞いた方が良いと思うけどね
全員参加全員強調は言い方悪いがハブられた本人の言い分だから
割り引いて聞いた方が良いと思うけどね
絡みオッドアイ関連
「私の親戚が～」「友人が～」「出身地が～」も
自分語りの一種に過ぎないことに早く気付いてほしい
「私の親戚が～」「友人が～」「出身地が～」も
自分語りの一種に過ぎないことに早く気付いてほしい
>>924
同意
ぶっちゃけ被害妄想でしかないと思う
全員を強調とか、癒し568の誇張じゃないのか？
激しく胡散臭い
そもそも、幸に入ってるってだけで自分を知ってて当然て意識が痛い
チラシでも誘い受け全開だし、あれはハブられてもしょうがないわ…
同意
ぶっちゃけ被害妄想でしかないと思う
全員を強調とか、癒し568の誇張じゃないのか？
激しく胡散臭い
そもそも、幸に入ってるってだけで自分を知ってて当然て意識が痛い
チラシでも誘い受け全開だし、あれはハブられてもしょうがないわ…
数が少なけりゃそう思ったって別に痛くもない。
エスパーして叩くなよ。
エスパーして叩くなよ。
今まで
ﾊﾌﾞられた！→自分から動いた？待ってるだけじゃダメに決まってる！
っていう様式美のようなものができつつあって
今回もそれに乗って叩ける～♪と思ってたら
いや今回は事情が違うだろって突っ込みが入って
いつもはこの方式で叩けてたのにｱﾃｸｼが気持ちよく叩けないじゃないｷｰ！！１！
みたいなことになってる人がいるんだよ
いつもいつも同じ事情なわけないのに頭硬いって言うか
叩きたいだけの人がいるっていう証拠だよね
ﾊﾌﾞられた！→自分から動いた？待ってるだけじゃダメに決まってる！
っていう様式美のようなものができつつあって
今回もそれに乗って叩ける～♪と思ってたら
いや今回は事情が違うだろって突っ込みが入って
いつもはこの方式で叩けてたのにｱﾃｸｼが気持ちよく叩けないじゃないｷｰ！！１！
みたいなことになってる人がいるんだよ
いつもいつも同じ事情なわけないのに頭硬いって言うか
叩きたいだけの人がいるっていう証拠だよね
癒し568
内容をよく読みもせず、様式美で叩いてるって感じの人が
いるなあとは確かに思った
内容をよく読みもせず、様式美で叩いてるって感じの人が
いるなあとは確かに思った
言いたい事はなんとなくわかるが
「様式美」の使い方がおかしくないか
「様式美」の使い方がおかしくないか
友やめｵｯﾄﾞｱｲ
だめだやっぱりネタとしか思えない…
議会に出るような人間だったら、実際の人間性はともかく世間体はめっちゃ気にする
顔もある程度売れてるだろうし万一不祥事でも起こしたら上下横にも迷惑かかるから
そんな人間が公衆の面前で人を羽交い締めにしたり殴ったり、しかも前にも似たような事やったとか あ り え ね え
でも思わず本スレで絡んでしまって申し訳ない…
だめだやっぱりネタとしか思えない…
議会に出るような人間だったら、実際の人間性はともかく世間体はめっちゃ気にする
顔もある程度売れてるだろうし万一不祥事でも起こしたら上下横にも迷惑かかるから
そんな人間が公衆の面前で人を羽交い締めにしたり殴ったり、しかも前にも似たような事やったとか あ り え ね え
でも思わず本スレで絡んでしまって申し訳ない…
>>926
同意
＞「私の親戚が～」「友人が～」「出身地が～」も
オッドアイに限らないけどこれって拡大された自己ってことで
正に自己愛と言うか対人スキルのなさを露呈してることになるんだよな
同人板らしいといえばそれまでだけど
同意
＞「私の親戚が～」「友人が～」「出身地が～」も
オッドアイに限らないけどこれって拡大された自己ってことで
正に自己愛と言うか対人スキルのなさを露呈してることになるんだよな
同人板らしいといえばそれまでだけど
知り合いがオッドアイ関連
合宿所とかなりきり被害系列のスレで、メアリースーみたいな報告が増えて荒れたりすると、
取って代わって知り合いが被害に遭っている報告が増え出す現象を思い出す
合宿所とかなりきり被害系列のスレで、メアリースーみたいな報告が増えて荒れたりすると、
取って代わって知り合いが被害に遭っている報告が増え出す現象を思い出す
オッドアイ関係
自分が参加できそうな話題に
「似たような話、私も知ってる～知ってる～」で絡んでくるのは
日常的によくある話と思うが(それが良いか悪いかは別として)
「それは拡大された自己で云々」とか「対人スキルの無さ」とまで
エスパーしてしまう方が病的に思える。
そんなんでいちいち「自分語り～」とか「対人スキルの無い奴は～」
なんてウザがったり、相手見下したりしてたら
ストレスたまって近所のオバサンと世間話もできないんじゃないか？
自分が参加できそうな話題に
「似たような話、私も知ってる～知ってる～」で絡んでくるのは
日常的によくある話と思うが(それが良いか悪いかは別として)
「それは拡大された自己で云々」とか「対人スキルの無さ」とまで
エスパーしてしまう方が病的に思える。
そんなんでいちいち「自分語り～」とか「対人スキルの無い奴は～」
なんてウザがったり、相手見下したりしてたら
ストレスたまって近所のオバサンと世間話もできないんじゃないか？
>>936
ウィルスじゃないよね？
自分も、オッドアイに限らず、少々の話題のループや自分語りに
いちいちつっかかる事ないのになーと思う。
一人の人が延々自分の友達や親族の事を語ってるんじゃなければ
ネットに繋ぐのが遅い人が今その話題を見たのかーとか、同じような経験したんだなーと
思う程度。
だいたいは「避難所行け」と言うと移動する人ばかりだし。
というか、なんか理由付けて拒否する人がいるけど、
やっぱり避難所をテンプレに載せた方がいいと思うんだけどな。
自分が一番ウザいと思うのは、いちいち「さあここから○○の話題でレスが続きます」だの
「また地獄の蓋が…」とかの書き込みだな。
自分が見たくない話題は許せないという感じの人の方がやっかいだ。
ウィルスじゃないよね？
自分も、オッドアイに限らず、少々の話題のループや自分語りに
いちいちつっかかる事ないのになーと思う。
一人の人が延々自分の友達や親族の事を語ってるんじゃなければ
ネットに繋ぐのが遅い人が今その話題を見たのかーとか、同じような経験したんだなーと
思う程度。
だいたいは「避難所行け」と言うと移動する人ばかりだし。
というか、なんか理由付けて拒否する人がいるけど、
やっぱり避難所をテンプレに載せた方がいいと思うんだけどな。
自分が一番ウザいと思うのは、いちいち「さあここから○○の話題でレスが続きます」だの
「また地獄の蓋が…」とかの書き込みだな。
自分が見たくない話題は許せないという感じの人の方がやっかいだ。
「私の～」はどうみても自分語りです、ありがとうございました
自分語りが続くのはうざいよ
でも別に相手を見下してるわけじゃなくね？
ｴｽﾊﾟｰしはじめるのは痛いけど
自分語りが続くのはうざいよ
でも別に相手を見下してるわけじゃなくね？
ｴｽﾊﾟｰしはじめるのは痛いけど
誰も聞いてねーよってな心情語りならともかく
今回みたいなのは「私は珍しい（とされてる）実例を知ってるよ」なんだから
「私が（見聞きした範囲では）～」にならざるをえないと思うんだが
それが続きすぎれば確かにウザいだろうが
「私は～」で始まる言葉はみんな自分語りだなんてのは極論にすぎるわなｗ
逆にそういうことを主張する人は
全く自分の体験や感情を交えずに客観的統計の出てる話しか出来ないデータ人間なんだろうか？
今回みたいなのは「私は珍しい（とされてる）実例を知ってるよ」なんだから
「私が（見聞きした範囲では）～」にならざるをえないと思うんだが
それが続きすぎれば確かにウザいだろうが
「私は～」で始まる言葉はみんな自分語りだなんてのは極論にすぎるわなｗ
逆にそういうことを主張する人は
全く自分の体験や感情を交えずに客観的統計の出てる話しか出来ないデータ人間なんだろうか？
そっかー！珍しいね！すごいね！しかしお前の話はつまらん
要は珍しい例でも我も我もと長文レスする人が出てくればつまんねってことじゃね
要は珍しい例でも我も我もと長文レスする人が出てくればつまんねってことじゃね
物語を人に聞かせるって、なかなか難しいよね
「今は昔、」から語り始めれば良いんじゃない？
やっと終わったオッドアイ関係。
あれだけ親が友人が兄弟が知人が住職が……って続いた割に、日常的に他人の目を見るであろう
眼科関係者や眼鏡・コンタクトレンズ店員さんのレスは一個も出なかったなぁ。
「自分は視力測る仕事してるけど、月に○人くらいオッドアイの人を見る」or
「眼科勤務だけどオッドアイなんて見た事ない」のどっちかのレスが出るんじゃないかと、
オッドアイ話が絡みで花盛りになる度に思うんだが。
同人板、というか絡みスレにいる人の中では
オッドアイ関係者＞＞＞＞＞＞＞＞＞眼科・眼鏡店関係者
なのか
あれだけ親が友人が兄弟が知人が住職が……って続いた割に、日常的に他人の目を見るであろう
眼科関係者や眼鏡・コンタクトレンズ店員さんのレスは一個も出なかったなぁ。
「自分は視力測る仕事してるけど、月に○人くらいオッドアイの人を見る」or
「眼科勤務だけどオッドアイなんて見た事ない」のどっちかのレスが出るんじゃないかと、
オッドアイ話が絡みで花盛りになる度に思うんだが。
同人板、というか絡みスレにいる人の中では
オッドアイ関係者＞＞＞＞＞＞＞＞＞眼科・眼鏡店関係者
なのか
>>943
15年大学病院眼科に勤務しているが
日本人で黒と青のオッドアイ（特殊な症候群で）は
一人しか来科してない。
コンタクトレンズ処方も一般外来もどっちも携わってるが
左右の虹彩の色がくっきりと違う人なんてあまり見ないけどな。
15年大学病院眼科に勤務しているが
日本人で黒と青のオッドアイ（特殊な症候群で）は
一人しか来科してない。
コンタクトレンズ処方も一般外来もどっちも携わってるが
左右の虹彩の色がくっきりと違う人なんてあまり見ないけどな。
それってオッドアイの人が視力が良かったら（もしくは日常に目のトラブルが何も無かったら）
眼科のお世話になる必要がないって事じゃないのかな。
眼科のお世話になる必要がないって事じゃないのかな。
>>940
ようするに「おまえの話は(我も我もな上、似たような内容で)つまらん」
という、単純に好き嫌いの問題でしかないことを
「自分語り」とか「対人スキルの無さ」という屁理屈をくっつけて
自分の「嫌い」という感情に正当性を持たせようとしたりするのが
オッドアイ論争に限らずヲタの性ｗ（もちろん自分ふくめ）
絡みスレのオッドアイ報告のどこまでが本当かネタかなんてのは
確かめようがないことだけど
本当に自分が体験したことじゃなくまた聞きの噂程度に知ってることなのに
「私が～」「私の知り合いが～」と言ってしまったりするのは
多くの人が嘘をついているという自覚無くやりがちな無意識の脚色ね。
その話を知った過程を前置きするのがめんどいということと
「私が～(あるいは私の友人が～家族が～)」とした方が真実味が増して
話が盛り上がるから。
全くのデマにすぎない都市伝説が「本当にあったこと」として広まって
しまってたりするのは「私が～体験したことなんだから本当だよ」という
語り方をする人がそれだけ多いから。
つまりヲタもヲタでない普通の人も
人間は総じて痛い語り方をしてしまう生き物ということでＦＡ。
ようするに「おまえの話は(我も我もな上、似たような内容で)つまらん」
という、単純に好き嫌いの問題でしかないことを
「自分語り」とか「対人スキルの無さ」という屁理屈をくっつけて
自分の「嫌い」という感情に正当性を持たせようとしたりするのが
オッドアイ論争に限らずヲタの性ｗ（もちろん自分ふくめ）
絡みスレのオッドアイ報告のどこまでが本当かネタかなんてのは
確かめようがないことだけど
本当に自分が体験したことじゃなくまた聞きの噂程度に知ってることなのに
「私が～」「私の知り合いが～」と言ってしまったりするのは
多くの人が嘘をついているという自覚無くやりがちな無意識の脚色ね。
その話を知った過程を前置きするのがめんどいということと
「私が～(あるいは私の友人が～家族が～)」とした方が真実味が増して
話が盛り上がるから。
全くのデマにすぎない都市伝説が「本当にあったこと」として広まって
しまってたりするのは「私が～体験したことなんだから本当だよ」という
語り方をする人がそれだけ多いから。
つまりヲタもヲタでない普通の人も
人間は総じて痛い語り方をしてしまう生き物ということでＦＡ。
長っ
ラスト2行だけで十分だったな
絡みスレ虹の橋
あんな意味があったのか…ｷｯｶｰｽﾞの主題歌が急に意味深に思えてきた
あんな意味があったのか…ｷｯｶｰｽﾞの主題歌が急に意味深に思えてきた
絡み猫
猫好きは、メンヘルや構ってちゃんみたいに関係ないスレにまで猫話を持ち込んでそれでスレを伸ばすから嫌だ。
いきなり「ところでうちのぬこさまがかえってこない…orz」で始まり、みんなでわいわいかまってやってるのがうざい。
せっかく同人板にも猫隔離スレがあるんだからそれを活用してくれと。
総合雑談スレでぬこぬこ言ってる＋人に「猫は人より立場が上だから、あがめろ」と強要しなきゃいいんだけど。
猫好きは、メンヘルや構ってちゃんみたいに関係ないスレにまで猫話を持ち込んでそれでスレを伸ばすから嫌だ。
いきなり「ところでうちのぬこさまがかえってこない…orz」で始まり、みんなでわいわいかまってやってるのがうざい。
せっかく同人板にも猫隔離スレがあるんだからそれを活用してくれと。
総合雑談スレでぬこぬこ言ってる＋人に「猫は人より立場が上だから、あがめろ」と強要しなきゃいいんだけど。
なんであんなに平気でスレ違いの自分（の猫）語りするんだろうね
しかも延々。さらに注意した方を「ぬこ様の可愛さがわからないなんて可哀相」
とかちょっとこの人大丈夫なのかなって思うことが結構ある。他板でもそうだけど
しかも延々。さらに注意した方を「ぬこ様の可愛さがわからないなんて可哀相」
とかちょっとこの人大丈夫なのかなって思うことが結構ある。他板でもそうだけど
避難所池→自分の気に食わない話を続けられるのが嫌ってだけじゃないの？
って展開を年中見るけど
気に食わないってお前、そりゃ面白くも無い話長々続けられたら気に食わないわ
って展開を年中見るけど
気に食わないってお前、そりゃ面白くも無い話長々続けられたら気に食わないわ
某まとめサイトが稼動していた
ちょっとびっくりした
また活動始めたの？
ちょっとびっくりした
また活動始めたの？
955 ：避難 ◆FMX6WW7wpM ：2008/06/08(日) 00:49:39 ID:xBIhAZzKO
hで始まる基地なら、5日位前いろんな板に以前と変わらぬ基地っぷりで
マルチポストしてたよ…
こんなこと本当は言っちゃいけないんだけど、・ねばいいのに
マルチポストしてたよ…
こんなこと本当は言っちゃいけないんだけど、・ねばいいのに
猫関係
そもそも「ぬこという言葉は同人方言？」から始まって
「だから他板で使う奴はkyだろ」とか
「ぬこを可愛がる自分可愛いでしょ？臭い」とか
猫好きアンチが言い出したから話が続いていたのだし
とうぜん猫好き話題だけで話題引っ張ってたわけじゃないし
他の避難所誘導話題ほど長く続いていたわけでもない。
(長く続くとうより、荒れやすいから誘導という形)
それを他であったケースと絡ませて
「荒れるのもあるけどそれより話続きすぎ」
「気に食わないってお前、そりゃ面白くも無い話長々続けられたら気に食わないわ」
という言い方にもってくあたり
猫好きと猫好きアンチは、やはりカプ争いのように理屈を超えて気に入らないという
感情的な対立なんだろうと思う。
同人方言の話題のつもりで「ぬこ話」してた人まで
「ぬこ好きが、またぬこ話題を引っ張ってる(嫌いなものは気になるんで目に付く)」
みたいな。
そもそも「ぬこという言葉は同人方言？」から始まって
「だから他板で使う奴はkyだろ」とか
「ぬこを可愛がる自分可愛いでしょ？臭い」とか
猫好きアンチが言い出したから話が続いていたのだし
とうぜん猫好き話題だけで話題引っ張ってたわけじゃないし
他の避難所誘導話題ほど長く続いていたわけでもない。
(長く続くとうより、荒れやすいから誘導という形)
それを他であったケースと絡ませて
「荒れるのもあるけどそれより話続きすぎ」
「気に食わないってお前、そりゃ面白くも無い話長々続けられたら気に食わないわ」
という言い方にもってくあたり
猫好きと猫好きアンチは、やはりカプ争いのように理屈を超えて気に入らないという
感情的な対立なんだろうと思う。
同人方言の話題のつもりで「ぬこ話」してた人まで
「ぬこ好きが、またぬこ話題を引っ張ってる(嫌いなものは気になるんで目に付く)」
みたいな。
そりゃカプの話なんてしてなくて作品の話をしてるときに
公式カプでも話題しつこく振ってきたらいくら公式でもカプ厨うぜえって言われるわな
公式カプでも話題しつこく振ってきたらいくら公式でもカプ厨うぜえって言われるわな
956と957の話の噛み合わなさに吹いたｗ
つうか避難所池って言われてるのに絡みに釣り師が来てるｗ
ペット話題にはそれで引っ掻き回して荒れさせるのが目的というのが
紛れてるのは確からしいな。
ペット話題にはそれで引っ掻き回して荒れさせるのが目的というのが
紛れてるのは確からしいな。
ぬこが同人方言って言い出した人ってこの板しか見ないタイプなんだろうね
ぞぬやぬこなんて昔っからある2ch語なのに
視野が狭すぎて気持ち悪い
ある厨ｼﾞｬﾝﾙでorzは漏れたちの方言だお！ﾊﾟｸんなお！って切れてた
よだれ垂らした人たち思い出したわ
ぞぬやぬこなんて昔っからある2ch語なのに
視野が狭すぎて気持ち悪い
ある厨ｼﾞｬﾝﾙでorzは漏れたちの方言だお！ﾊﾟｸんなお！って切れてた
よだれ垂らした人たち思い出したわ
そこまで叩くのも何か気持ち悪い
やっぱり動物の下僕って平気で言えるぬこぞぬ厨とは相容れないなあ
やっぱり動物の下僕って平気で言えるぬこぞぬ厨とは相容れないなあ
かがみんは俺の嫁！みたいな感じでしかるべき板でやらないと
キモがられてもしょうがない思想ではあるな
キモがられてもしょうがない思想ではあるな
960と961の噛み合わなさにもｗ
どうでもいいが、ぞぬは犬じゃなく2ちゃんのAA発祥の架空生物だって
ペット論争に勝手に利用しちゃ気の毒
どうでもいいが、ぞぬは犬じゃなく2ちゃんのAA発祥の架空生物だって
ペット論争に勝手に利用しちゃ気の毒
>>963
>>960は同人方言説へ突っ込んでるんであって
960自身が犬猫好きとは一言も言ってないもんな。
(960の言ってる起源説が本当に正しいかどうかまでは知らんが)
ぞぬに至っては実在する動物ですらない。
ぬこ＝方言説を頑なに譲らない人と並んで、こういう思い込みから
偏見というものは育ってくんだろうなと思った。
>>960は同人方言説へ突っ込んでるんであって
960自身が犬猫好きとは一言も言ってないもんな。
(960の言ってる起源説が本当に正しいかどうかまでは知らんが)
ぞぬに至っては実在する動物ですらない。
ぬこ＝方言説を頑なに譲らない人と並んで、こういう思い込みから
偏見というものは育ってくんだろうなと思った。
方言か方言じゃないかはどうでもいいけど
なんか気持ち悪い
なんか気持ち悪い
>>966
アスカ乙
アスカ乙
最近よく見かけるニュー速あたりの陰惨な殺人事件やら戦争やらのスレで
「現場の画像」みたいなフレコミで「この目が開かれる事はない」みたいな
適当なキャプションつけて猫が寝てる可愛い写真とか載せる奴は
本気で頭がどうかしてると思う
それで「これは陰惨すぎる…ぬこ様ﾊｧﾊｧ」とかもう…ね
「現場の画像」みたいなフレコミで「この目が開かれる事はない」みたいな
適当なキャプションつけて猫が寝てる可愛い写真とか載せる奴は
本気で頭がどうかしてると思う
それで「これは陰惨すぎる…ぬこ様ﾊｧﾊｧ」とかもう…ね
それずっと前からあるよ
つか、ネコに限らず2ちゃんじゃお約束の不謹慎ネタ
2chだもんね、で片付けられないなら2chにむいてないんじゃないだろうか
2ちゃんに向いてる奴もどうかと思うけどなｗ
でもＫＹな犬猫厨は本気でウザいと思う
でもＫＹな犬猫厨は本気でウザいと思う
痛厨スレは一体どうしたんだ？
レスの許可だのいつもの人だの、なんかもう訳わかんなくなってきた。
レスの許可だのいつもの人だの、なんかもう訳わかんなくなってきた。
975 ：絡み ◆h0j7JmpkSw ：2008/06/09(月) 17:38:15 ID:uQuwccsH0
未だによくわかんないんだが
なんとか会っていうのも痛厨発祥なのか…
なんとか会っていうのも痛厨発祥なのか…
朝、絡みで見た姫蝶会とかいうヤツだろうか
「いつもの人」というキーワードに反応しまくってたけど
前後の脈絡がなくて意味不明だった
痛厨関連だとするとアレは「いつもの人」違いだったのかもな
・絡みで話題だった「いつもの人」→アンチへ(ry
・痛厨スレでの「いつもの人」→痛いレス創作者
「いつもの人」というキーワードに反応しまくってたけど
前後の脈絡がなくて意味不明だった
痛厨関連だとするとアレは「いつもの人」違いだったのかもな
・絡みで話題だった「いつもの人」→アンチへ(ry
・痛厨スレでの「いつもの人」→痛いレス創作者
また絡みにへんなの沸いてる…
絡みのいつもの人って、
いつも他人の愚痴レスに乗っかって、「ヘタレは死ね理論」や「ブスは死ね理論」を展開する人だと思ってたけど、
痛い厨房スレ特有のいつもの人がいるのかな。
何とか会も意味不明すぎる。
いつも他人の愚痴レスに乗っかって、「ヘタレは死ね理論」や「ブスは死ね理論」を展開する人だと思ってたけど、
痛い厨房スレ特有のいつもの人がいるのかな。
何とか会も意味不明すぎる。
979 ：絡み ◆h0j7JmpkSw ：2008/06/10(火) 00:12:12 ID:yn/yshzN0
最近、普通の書き込みにも「いつもの人！」て言わない？
法則がいまいちわからない
法則がいまいちわからない
981 ：絡み ◆h0j7JmpkSw ：2008/06/10(火) 00:48:59 ID:BkENPX4H0
絡みのいつもの人に何か名前付けたらどうだろう。
ヘブの人とか。
ヘブの人とか。
ヘラブナを無理やり短くしたみたいだなｗ
そういやアンチ絡みスレの電波みたいな人もいつもの人か
そういやアンチ絡みスレの電波みたいな人もいつもの人か
「いつもの人」が何人もいる状態なのか？
個々の「いつもの人」の認識が違うから混乱してるっぽいな。
ていうかもう「いつもの人」がゲシュタルト崩壊した。
・いつもの人Ａ……>>978が言ってるように、絡みで「ヘタレ詩ね」云々の煽り書き込みをしてる人
・いつもの人Ｂ……痛厨で
「ｱﾃｸｼがスレを管理します。ｱﾃｸｼが許可した書き込みにのみレスするように。
許可していない書き込みにレスした人は『いつもの人』ですからスルーしなさい！」
と暴れてた人。姫なんとかのコテ？
個々の「いつもの人」の認識が違うから混乱してるっぽいな。
ていうかもう「いつもの人」がゲシュタルト崩壊した。
・いつもの人Ａ……>>978が言ってるように、絡みで「ヘタレ詩ね」云々の煽り書き込みをしてる人
・いつもの人Ｂ……痛厨で
「ｱﾃｸｼがスレを管理します。ｱﾃｸｼが許可した書き込みにのみレスするように。
許可していない書き込みにレスした人は『いつもの人』ですからスルーしなさい！」
と暴れてた人。姫なんとかのコテ？
整理しようとしたけどますます混乱した。
違ってたら訂正頼む。
違ってたら訂正頼む。
>>983
いやいや、よくわかるよ
そもそも姫蝶会ってなんなんだ？
ある日いきなり出てきて以来、スレで姫蝶会姫蝶会って
がんばれ姫蝶会とか言ってるのも姫蝶会とかいう人の自演？
例のｲﾀﾀとはまた別の痛い人なんだよな？
痛厨は前から見てるが、最近の流れがまったくわからない
いやいや、よくわかるよ
そもそも姫蝶会ってなんなんだ？
ある日いきなり出てきて以来、スレで姫蝶会姫蝶会って
がんばれ姫蝶会とか言ってるのも姫蝶会とかいう人の自演？
例のｲﾀﾀとはまた別の痛い人なんだよな？
痛厨は前から見てるが、最近の流れがまったくわからない
痛厨で“いつもの人”と言ったら
あそこでずーっと釣り書き込みしてる人のことだと思ってた。
>>983の分類でいうと“いつもの人B”が発生してからスレを見に行ってないけど
すでにその人自身“いつもの人”になっちゃってるんだな…ややこしいわ。
あそこでずーっと釣り書き込みしてる人のことだと思ってた。
>>983の分類でいうと“いつもの人B”が発生してからスレを見に行ってないけど
すでにその人自身“いつもの人”になっちゃってるんだな…ややこしいわ。
痛厨しばらく見に行ってなかったけど
そんなおかしなのが住み着いてるのか……
ﾎﾟｶｰﾝだわ
そんなおかしなのが住み着いてるのか……
ﾎﾟｶｰﾝだわ
字書き系の話題に現れる
ムスカ様みたいな口調で「○○など読んでいるようなヘタレ～」って言う人もそうかな？
ムスカ様みたいな口調で「○○など読んでいるようなヘタレ～」って言う人もそうかな？
>988
私はその人が>983のいつもの人Ａだと思ってる。
私はその人が>983のいつもの人Ａだと思ってる。
立てるの忘れてた新スレです
絡みｽﾚ避難所3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213081325/
いつもの人はとりあえず特徴的なレス内容で区別するしかないよな
実は１人とか混乱するわ
絡みｽﾚ避難所3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213081325/
いつもの人はとりあえず特徴的なレス内容で区別するしかないよな
実は１人とか混乱するわ
>990
乙です。
いつもの人は一人いたら３０人はいると思わなきゃ。
まあ単ＩＤの術でいっぱいいるように見えるだけなんですけどね。
乙です。
いつもの人は一人いたら３０人はいると思わなきゃ。
まあ単ＩＤの術でいっぱいいるように見えるだけなんですけどね。
>>990
乙。
あれはもう一種のなりきりみたいなもんじゃないかなー。
引き時がわからなくなったか、（やってる本人だけは）楽しんでるのか。
そして、それに便乗すればスレを荒らせると嬉々としてノってる愉快犯が
複数…かな。
乙。
あれはもう一種のなりきりみたいなもんじゃないかなー。
引き時がわからなくなったか、（やってる本人だけは）楽しんでるのか。
そして、それに便乗すればスレを荒らせると嬉々としてノってる愉快犯が
複数…かな。
自分の中ではいつもの人は3人いるｗ
ﾍﾀﾚというキーワード使う人と「絡みｽﾚという最底辺のｽﾚで」と煽ってる人
あと「この作品は読んでて当たり前ですよね。え？違うの？」の人
ﾍﾀﾚというキーワード使う人と「絡みｽﾚという最底辺のｽﾚで」と煽ってる人
あと「この作品は読んでて当たり前ですよね。え？違うの？」の人
絡みじゃそうだが、痛厨におけるいつもの人ってのは（本来は）
前スレまで散々質の悪い釣りを繰り広げて来た奴のことだろう
ところで、姫蝶会とやらが突然出て来たのって、絡み285が書き込まれた直後だ
それで気づいたんだが、痛厨前スレや前前スレで散々
「私と>>○○に断りも無くいつもの人にレスするな」と騒いでいた
正義厨が行き過ぎて真性になっちゃった人（以下「真性」）と
姫蝶会を名乗る奴は別人なんじゃないだろうか
姫蝶会が本当に複数人数で構成されてるのではなく
互いに連絡はとれてないまま同時に二人出ている状態
以下、推理
何故なら姫蝶会を名乗る者自身が、かつて痛厨で質の悪い釣りを繰り返していた張本人だからだ
おそらく、痛厨の現スレタイがあまりにアレなので釣る気が失せかけていたところ
絡み285のヒートっぷりを見て、真性を騙ればまた住人を釣れる事に気がついてしまったんだろう
あとはいかにも突っ込みどころたくさんの姫蝶会宣言を出したり、
かつての自分に便乗して質の悪い釣りをする奴が出た時に叩いたりしていればいい
現にかなりの人数が姫蝶会の狙った文章に釣られて姫蝶会を揶揄している
前スレまで散々質の悪い釣りを繰り広げて来た奴のことだろう
ところで、姫蝶会とやらが突然出て来たのって、絡み285が書き込まれた直後だ
それで気づいたんだが、痛厨前スレや前前スレで散々
「私と>>○○に断りも無くいつもの人にレスするな」と騒いでいた
正義厨が行き過ぎて真性になっちゃった人（以下「真性」）と
姫蝶会を名乗る奴は別人なんじゃないだろうか
姫蝶会が本当に複数人数で構成されてるのではなく
互いに連絡はとれてないまま同時に二人出ている状態
以下、推理
何故なら姫蝶会を名乗る者自身が、かつて痛厨で質の悪い釣りを繰り返していた張本人だからだ
おそらく、痛厨の現スレタイがあまりにアレなので釣る気が失せかけていたところ
絡み285のヒートっぷりを見て、真性を騙ればまた住人を釣れる事に気がついてしまったんだろう
あとはいかにも突っ込みどころたくさんの姫蝶会宣言を出したり、
かつての自分に便乗して質の悪い釣りをする奴が出た時に叩いたりしていればいい
現にかなりの人数が姫蝶会の狙った文章に釣られて姫蝶会を揶揄している
興味深いのは、姫蝶会宣言を出した時に、わざと鳥割れをしてみせたり
新しい鳥をつけた上で「メンバーにはメールする」と書いた事
これはぶっちゃけ最初の真性をからかった行為なんじゃないかと思う
質の悪い釣り師に悩み、暴走して正義厨の範疇に収まらなくなり、絡み285が言う通り
誰かに一方的に依存するようにしていつも釣られ者を上から目線で叱ってきた真性にとって
いつもの人認定や釣り師への攻撃をしてくれる姫蝶会は
喉から手が出るほどほしかった「本当の仲間」だ
しかし真性は本物の姫蝶会じゃないから、鳥がわからない
だから「鳥つけ徹底して下さいw」と言われても、つけずに短文でいつもの人認定を繰り返すしかできない
それを本物の姫蝶会＝真性の味方を装って真性とスレ住人を釣った張本人がnrnrしてるんじゃないかな
新しい鳥をつけた上で「メンバーにはメールする」と書いた事
これはぶっちゃけ最初の真性をからかった行為なんじゃないかと思う
質の悪い釣り師に悩み、暴走して正義厨の範疇に収まらなくなり、絡み285が言う通り
誰かに一方的に依存するようにしていつも釣られ者を上から目線で叱ってきた真性にとって
いつもの人認定や釣り師への攻撃をしてくれる姫蝶会は
喉から手が出るほどほしかった「本当の仲間」だ
しかし真性は本物の姫蝶会じゃないから、鳥がわからない
だから「鳥つけ徹底して下さいw」と言われても、つけずに短文でいつもの人認定を繰り返すしかできない
それを本物の姫蝶会＝真性の味方を装って真性とスレ住人を釣った張本人がnrnrしてるんじゃないかな
こういうのがいるのが同人板
俺は認定厨です
まで読んだ
まで読んだ
姫蝶会やシンパが大きな顔をしているせいで
これまでいつもの人を指摘してきた私らまで奇異の目で見られるのが嫌だね
人間としての価値は明らかに私らが高いのに…
これまでいつもの人を指摘してきた私らまで奇異の目で見られるのが嫌だね
人間としての価値は明らかに私らが高いのに…
999 ：避難所 ◆3Cb.A1bo9. ：2008/06/11(水) 04:07:07 ID:0y3j/hEPO
釣りをするなら釣りをするで、もっとクオリティの高いものにして欲しい
例えば釣神様とか…あれは楽しかったなー
例えば釣神様とか…あれは楽しかったなー
1000 ：避難所 ◆3Cb.A1bo9. ：2008/06/11(水) 04:08:26 ID:0y3j/hEPO
1000なら土日の天気が曇り
1001 ：１００１：
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://anime3.2ch.net/doujin/
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
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