同人の流行を考える 【総合編】 56th season

同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。
次スレ立ては>>980


◆前スレ
同人の流行を考える 【総合編】 55th season
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206445546/

◆関連スレ
同人の流行を考える 男性向編 第16シーズン
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204047147/
同人のプチ〜中ヒットの流行について考えるスレ９
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1203390562/
同人の流行について雑談するスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1203762101/
【栄枯】ゲーム総合スレpart7【盛衰】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188481547/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その16
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206440173/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/

○女性向け同人の流行年表（2007/01/31β版）

83　神火星
85　Cつば
87　☆矢
88　吟詠伝・魔王電
89　ﾄﾙｰﾊﾟｰ・多摩ﾈｯﾄﾜｰｸ
90　ｼｭﾗ戸・ﾜﾀﾙ・ｸﾞﾗｿ
91　歳バー
92　ｾﾗﾑｿ・龍ﾎﾞｰﾙ･ミラー呪・ビイ図（芸能）
93　幽ユウ
94　ｽﾗﾀﾞｿ
95　絵ｳﾞｧ・癌W・流浪剣
96　ゲーム全般（案ｼﾞｪ、慶応Ｆ等）・ﾐｽﾃﾘ・蛇（芸能）
97　最終幻想7・ﾎﾟｹﾓｿ
98　列５・放心・椅子
99　減衰・鳴門・渡来銃・尾＄
00　ﾃﾞｼﾞﾓｿ・頭D・食うが（特撮）・碁・再勇気（ﾐﾈｸﾗ）
01　ｺﾅｿ・癌ﾊﾟﾚ･針
02　再防具・指環・庭球
03　癌種
04　金岡
05　種死・振り
06　飛翔（再生・吟）・ゲーム（浴び巣）

備考：J/9・新/谷・沈ﾓｸの艦ﾀｲ・犬/夜/叉・金/田/一・ｽﾌﾟﾘｶﾞｿ・拾弐国期・FE
現行の備考：死帳・鰤・場皿

○男性向け同人の流行年表（080110β版）

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　ナディア、ようこそようこ
91　NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94　対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95　赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF�Z（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99　Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美）
00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜 （備考：あずまんが大王）
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05　ガンダムSEED D、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！（備考：灼眼のシャナ）
06　涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07　コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク

○同人における流行しやすい条件
☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
　→いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
　→自分流に直せる＝絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
（一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い）
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考：キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない）

☆女性向け
・テレビアニメが全国放送（最低でもテレ東ネット）のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
（放映期間は少なくとも２クール以上）
☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
　否かが大きく影響する

'01　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C61　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72　 C73

---　---　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　*528　*802　1006　再生 （飛翔）'06
172　631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　1258　1064　*958　*769　庭球 （飛翔）'02
---　---　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　*525　*582　*652　吟玉 （飛翔）'06
---　---　----　----　----　----　**60　*408　*296　*415　*406　*352　*614　振り. （非飛翔）'05
---　---　----　----　----　----　----　----　**14　**82　*238　*473　*548　場皿 （ｹﾞｰﾑ）
---　---　**36　**78　*166　1242　*876　1138　*708　*984　*880　*594　*508　金岡 （非飛翔）'04
---　---　**13　*424　*626　*445　*336　*808　*560　*802　*706　*495　*487　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
580　714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　*470　*494　*442　鳴門 （飛翔）'99
***　*49　**78　*145　*150　*212　*158　*253　*228　*488　*478　*404　*442　鰤 （飛翔）
---　---　----　----　----　----　----　----　----　----　----　*340　*342　儀明日 （ｱﾆﾒ）
559　731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　*338　*364　*272　椅子 （飛翔）'98
---　---　----　----　----　----　**36　*294　*338　*468　*328　*250　*268　灰男 （飛翔）
***　***　*194　*187　*166　*158　**88　*208　*215　*373　*344　*294　*231　遙時 （ｹﾞｰﾑ）
---　---　----　----　----　----　----　----　----　*189　*367　*266　*197　浴び巣 （ｹﾞｰﾑ）'06

＊C67、C69は2日間開催


勢力図グラフ最新ver
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1000以上

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

*290　****　****　****　****　****　*250　*134　****　****　****　**80　*122　*112　*138　*140　*120　**60　**82　**53　**81　**68　　　　　Cつば （飛翔）'85 （90 C38 1309)
☆矢（飛翔） '87 (90 C38 1094)
*373　****　****　****　****　****　*360　*200　****　****　****　****　****　*104　*116　**92　*106　**55　**98　**35　**72　**66　　　　　ﾄﾙｰﾊﾟｰ （ｱﾆﾒ）'89 (90 C38 2156)
1138　****　****　****　****　****　*627　*314　*370　*204　*268　*168　*210　*185　*198　*190　*166　**84　*122　**67　**97　**73　　　　　ｽﾗﾀﾞｿ （飛翔）'94
(1140)****　****　****　****　****　*700　*108　*502　*214　****　****　****　*150　*136　*150　*136　**68　*100　**62　**92　**77　　　　　癌W （ｱﾆﾒ）'95
----　----　----　----　----　----　****　****　****　****　****　*172　*631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　1258　1064　*958　庭球 （飛翔）'02
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　****　****　****　**36　**78　*166　1242　*876　1138　*708　*984　*880　*594　金岡 （非飛翔）'04

1000未満？

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

*268　****　****　****　****　****　*280　*178　****　****　****　****　****　**96　**66　**73　**98　**49　**91　**54　**65　**60　　　　　ミラー呪 （小説）'92 (93 C44 326)
*418　****　****　****　****　****　*180　*114　*164　****　****　****　****　*106　**64　**60　**70　**38　**56　**38　**52　**46　　　　　幽ユウ （飛翔）'93 (C46 886 C48 834)
*252　****　****　****　****　****　*350　*150　****　****　****　****　****　**46　**54　**30　**34　**24　**28　**16　**26　**18　　　　　流浪剣 （飛翔）'95
*262　****　*581　****　*776　*453　*700　*440　*250　*200　****　****　****　*149　*133　**48　**98　**44　**64　**52　**48　**48　　　　　慶応F （ｹﾞｰﾑ）'96
*160　****　****　****　****　****　*568　*384　****　****　****　****　****　*204　*174　*155　*156　**69　**88　**60　*101　**74　　　　　案ｼﾞｪ （ｹﾞｰﾑ）'96
****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*856　*860　*762　*758　*520　*784　*550　*896　*880　　　　　蛇 （芸能）'96
----　**11　*802　*811　*952　*350　*320　*150　*240　*101　*204　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　**81　　　　　最終幻想7 （ｹﾞｰﾑ）'97
----　***8　*144　****　****　*389　*650　*550　*730　*434　*434　*242　*254　*180　*134　*110　**90　**52　**61　**44　**52　**36　　　　　放心 （飛翔）'98
----　----　----　****　****　**94　*285　*252　*501　*380　*594　*559　*731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　*338　*364　椅子 （飛翔）'98

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

----　----　----　----　----　----　----　----　*240　*470　*880　*580　*714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　*470　*494　鳴門 （飛翔）'99
****　****　****　****　****　****　*415　*524　*764　*438　*662　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*242　　　　　減衰 （ｹﾞｰﾑ）'99
****　****　****　****　****　****　*316　*224　*256　****　****　****　****　**85　**82　**52　**44　**22　**32　**12　**20　**18　　　　　渡来銃 （非飛翔）'99
****　****　****　****　****　*132　*150　*162　****　*118　****　****　****　**90　*101　**60　**93　**61　**70　**20　**72　**44　　　　　尾＄ （芸能）'99
****　****　****　****　****　****　*166　*184　*350　****　****　****　****　*178　*148　*104　*106　**50　*144　**54　**78　**70　　　　　頭D （非飛翔）'00
----　----　----　----　----　----　**30　*143　*312　****　****　**99　*225　*337　*385　*360　*282　*143　*170　**88　*122　**92　　　　　碁 （飛翔）'00
****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*328　*257　*222　*145　*110　*160　**78　*124　*102　　　　　再勇気 （非飛翔）'00
****　****　****　****　****　****　*262　*225　*312　****　****　****　****　*211　*223　*198　*171　*112　*223　*106　*185　*178　　　　　ｺﾅｿ （非飛翔）'01

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06　　　　　　'07
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70　 C71　 C72

----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**13　*424　*626　*445　*336　*808　*560　*802　*706　*495　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**60　*408　*296　*415　*406　*352　振り. （非飛翔）'05
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　*528　*802　再生 （飛翔）'06
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　*525　*582　吟玉 （飛翔）'06
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　*189　*367　*266　浴び巣 （ｹﾞｰﾑ）'06

全国比較

　　　　　　　　　　　　　　　　　 募集.　応募.　スペ.　来場者

2003/05/25 第１回.　庭球　　800　2,200　1,700　11,547　　＊500サークル以上落選
2003/09/15 第２回.　種 　　　800　　　　　　 984　 8,551
2004/03/20 第1回Ω 庭球.　　　　　　　　　 2,408　　　　　　 ＊翌日春都市&同日同会場で大手主催の評定厭離
2004/09/26 第３回.　金岡　1,000　　　　　 2,474　 8,324　　＊これまでの全国を踏襲した大規模厭離
2005/02/27 第４回.　死帳　　500　　　　　　 666
2005/10/10 第５回.　種死　1,000　1,750　1,630　10,000超 ＊11時で10,000人弱の待機列は最速

全国大会R
2008/02/10 第１回.　再生. 1, 000　1,809　1,809
2008/02/17 第２回義明日　　800　　461　　529
2008/06/22 第３回.　再生　1,000
2008/10/19 第４回.　場皿　　500　

全国比較

　　　　　　　　　　　　　　　　　 募集.　応募.　スペ.　来場者

2003/05/25 第１回.　庭球　　800　2,200　1,700　11,547　　＊500サークル以上落選
2003/09/15 第２回.　種 　　　800　　　　　　 984　 8,551
2004/03/20 第1回Ω 庭球.　　　　　　　　　2,408　　　　　　　＊翌日春都市&同日同会場で大手主催の評定厭離
2004/09/26 第３回.　金岡　1,000　　　　　 2,474　 8,324.　　＊これまでの全国を踏襲した大規模厭離
2005/02/27 第４回.　死帳　　500　　　　　　 666
2005/10/10 第５回.　種死　1,000　1,750　1,630　10,000超　＊11時で10,000人弱の待機列は最速

全国大会R
2008/02/10 第１回.　再生　1, 000　1,809　1,809　約10,000
2008/02/17 第２回.義明日　　800　　461　　529　約 2,500　＊応募数が募集数に満たなかった為、後日追加募集有
2008/06/22 第３回.　再生.　1,000
2008/10/19 第４回.　場皿.　　500
2008/11/03 第５回.　00. 　　　500

主人公受けが最大カプだったジャンル
巣羅団、瑠炉権、放心、絵ヴァ、鏡呪、碁、ｺﾅｿ、最終幻想７、浴び巣
種、金岡、鰤、不利、再生、縷々、癌翼、戸ルーパー（終了後逆転？）

主人公受けが最大カプじゃなかったジャンル （※主人公攻め最大）
Ｃ翼、最場ー、竜玉※、夕泊、ﾃﾞｼﾞﾓｿ※、頭D、針
椅子、具、友誼、定休、お弗※、食う我※、笛！、特急

拮抗ジャンル （※印主受け主攻め拮抗）
慶応※、目組※、再防具、隆起、死帳※、吟※ 、灰

逆転現象の起きたジャンル
Ｃ翼、巣等団、癌翼、戸ルーパー、夕白

判断微妙
列５（Ｗ主人公・兄受最大）
減衰（シリーズ作品・主受けは多）
場皿（シリーズ作品、複数主人公）

全国比較

　　　　　　　　　　　　　　　　　 募集.　応募.　スペ.　来場者

2003/05/25 第１回.　庭球　　800　2,200　1,700　11,547　　＊500サークル以上落選
2003/09/15 第２回.　種 　　　800　　　　　　 984　 8,551
2004/03/20 第1回Ω 庭球.　　　　　　　　　2,408　　　　　　　＊翌日春都市&同日同会場で大手主催の評定厭離
2004/09/26 第３回.　金岡　1,000　　　　　 2,474　 8,324.　　＊これまでの全国を踏襲した大規模厭離
2005/02/27 第４回.　死帳　　500　　　　　　 666
2005/10/10 第５回.　種死　1,000　1,750　1,630　10,000超　＊11時で10,000人弱の待機列は最速

全国大会R
2008/02/10 第１回.　再生　1, 000　1,809　1,809　約10,000
2008/02/17 第２回.義明日　　800　　461　　529　約 2,500　＊応募数が募集数に満たなかった為、後日追加募集有
2008/06/22 第３回.　再生.　1,000
2008/10/19 第４回.　場皿.　　500
2008/11/03 第５回.　00. 　　　500

スレ立て＆テンプレ乙ー

前スレ997-999
春日は、赤豚ではアニメだけどミケでは小説
内容的には小説ベースの本の方が多いので、
赤豚の時はｻｸﾙ者でもよく間違えるw
あと、海鮮の年齢層は低いけどｻｸﾙの年齢層は高めだとｵﾓ

>>1-13乙。
そうなのか。笑顔動画で見てはまった人って何となく海鮮に回りそうな感じがするな。
(ただの思い込みだけど)
自分で創るよりも人の創ったものを楽しむほうが好きそう。

前スレにもあったけど、年齢層ってわりとジャンルによって分かりやすいよね。
年齢層の高さに応じてジャンルの寿命とその対象人物の年齢(高校生とか社会人とか)
も上がっていく(伸びていく)気がする。

春日で売り子何度かしたことあるけど、飛翔なんかとくらべてずっとリア少ないよ
むしろほとんど見なかった。買い手も20代後半が中心って感じ
海鮮も年齢層高めって言ってもいいかもしんない

ニコ層はオンで満足してオフに行かないのか、そもそもニコ厨って別に若くないってことなのか

二個層の年齢は結構幅広いんじゃないかな
ただ、ちょっと年齢行って同人慣れした人だと二個ハマりをあんま表に見せない感じ
露骨に二個ネタを出してくるのはやっぱり同人慣れしてない若い層が多い
同じく二個人気の高い某☆漫☆画なんかも
文庫再燃を建前にしてる二個者が結構潜んでいると見ているｗ

ニコ動話で申し訳ないが
コミケを取り扱った動画やコミケネタの動画だと
コメントが

「コミケってこんなのなのか！」とか「島角って何だ？」とか「リバ？」とか
「オンリーって？」「コピー本？？？」「書店通販でいいや」とか

オフやってたり、イベントで同人誌買っている海鮮でも知っている言葉でも
「用語の意味が分からない」というたぐいのコメントを結構見かけた

そりゃいろんな奴がいるからだろ

>ちょっと年齢行って同人慣れした人だと二個ハマりをあんま表に見せない感じ

動画関係は著作権法に触れるものが多いしね
そりゃ出来るだけ関わり合いにならない方がいい

>>16
前スレで
春日サークルは原作主軸の話が多くて
二個やアニメ見た程度では話がサッパリな本が多かった
って話がでてたよ
そのせいじゃないか？

ニコは同人やるまではいかないリアやライトヲタ層人気だと思うけど
確かに需要は高まるけど実際にオンでサイト作って
同人やるってまでは行かない層だと思う
自ジャンルで出回ってる動画見ても人気あったりいっぱい数出てるのは
ｓｐ数の割合的には3％以下のノマだったり、
同人的には空気のマイナーカプだったりするし

二個を見るオフ同人者　というのはたくさんいるだろうけど
二個厨＝オフ同人者　ではないというだけのことではなかろうか
特に二個厨って小中学生が多いからな
そんな層じゃそりゃオフ同人に貢献は出来ない

たまたま春日は二個だけの層もたくさんいるが、
なおかつオフの層もたくさん拾えただけなのでは
で、後者はアニメも見るけど小説もがっつり読んで参入する

春日ってアニメになった話って原作の一部分なんだよね？
二個をきっかけにせよｻｸﾙ活動したいと思うくらいハマった人なら
自然にもっと美味しいネタはないかと原作まで手を伸ばす人は多いだろうし
もしアニメになってない話で当該カプに美味しいネタがあるのなら必然的に原作ネタ本が増えるだろうから
前スレで意外に原作ネタが多いって言われてたのもなんか分かるな

春日話豚切りで悪いが
再生の大阪全国1000ｓｐ募集のところ、1343スペ集まったらしい
大阪でこれだけ集まれば上出来じゃないだろうか

でっていう

>>16、>>17、>>19
いやオレ調べによると
ニコに限らず動画共有サイトはタダだから
若年層が多いよ

しかし若年層は購買力が低いから
動画共有でヒットした作品は同人誌に限らず
関連商品があまり売れないな

オレ調べｗ

え？流行の話したらスレ違いなん？

あと、チュプが多い気がするのは気のせい？＜動画サイト

アニメを見たりレンタルしたり、買ったりするのが
恥ずかしい、もったいないと
ぶっちゃけてたチュプブログを見かけるんだけれど

>>25
大阪で1300以上なら上出来だね
回線の勢いが続かなくて大阪は800前後だと思ってた

普通にオンオフ者どっちもニコやツベは見てると思う
ただ、ニコツベ自体がネット発信だからオン者は著作権とかが二次同人サイトとどう違うのか良く分かって無い感じで
話題に出してしまうんじゃないか？
いざニコ厨と罵られても、顔の見えない世界だからサイト一端閉鎖して復活すれば良いだけだし。
オフになると、顔が割れてるから何か問題が起きると逃げれないし、著作権にも詳しくなってくるから、実際見てても
話題に出さないんだとオモ。

二個は２０代前半が一番多いんじゃないか？
なんとなく流行物とか見てるとそう思う
懐かしいのも多いし
まぁだからどうしたって話だがｗ

>>29
ここはｲﾏｹﾞで語る雑談スレだから具体的な数字の伴う流行の話はスレ違い

でっていう

>>34
ｲﾏｹﾞｲﾏｹﾞで自分の偏見を押し付けるスレですね。わかります

>27
元々女性向けは男性向けに比べて財布の紐が固いから
動画云々に関係なく関連グッズは売れにくいよ

二個の場合、男性向けは結構金持ってる層が多いんじゃね？
市場で箱○やミクがかなり売れてるし
去年の市場売上高ランキングに列５DVDBOXが入ってる辺り
列５直撃世代の腐女子もかなりいるんじゃないかと思ったがｗ

春日ってアニメ化する前から流行ってたっけ
それともアニメ化で興味を持った層が、原作に流れたって感じなのかな

純粋に小説で流行ったのって京語句が最後？

>>25
満了したのかー。ＳＣＣもあるし夏ミケもあるから
てっきり満了はムリだと思ってた。でも問題は海鮮がついてくるかだよなー

プチスレで春日はプチスレでやれば？って話が出てるんだが
規模的に春日をこっち話していいことにすると
自動的に儀明日もこっちで話していいって事になるから

>39
潜在海鮮の数は変わらないだろうけど
大阪だと海鮮は関東より東の住人はわざわざ出向く人は
少数だろうから２月全国よりはかなり落ちるだろうな

でも大阪でそれだけ集まったのはやっぱり大したものだし
立派に流行ジャンルなんだなーと改めて思った

他ジャンプ者だけど今それだけあつめられるジャンルないしな

６月大阪でこれほど集められるなら、何だかんだで勢いあるんだなあ
今までは流行ってるって言われてもあんまりピンとこなかったけど

>40
そもそも節度を持ってｽﾚに沿った話題だけしてれば叩き出されなかった訳で…

>>43
いやプチ向けならどんなジャンルでもプチでやれって誘導されるよ

義明日はすぐＤＶＤ売り上げＤＶＤ売り上げ連呼するから
締め出されるんだよ…
電凹の玩具と視聴率もだけど

漫画の掲載順とかコミックス売上とか

まあ上の流れは春日を題材にした「二個（動画サイト）の絡み方」って感じだったから続いたのかなとは思う
ジャンルに踏み込むなら続きはプチでやりましょう

上で春日は原作重視ってあったけど
原作付きのアニメって、結構原作重視になる同人が多くね？
基本的に原作の方が話が進行してるし、話削られてることが多いせいだろうけど
あと春日もそうだろうけど、アニメは地域格差が出たり
DVD揃えるより小説やマンガ全部そろえる方が手軽だったりするし

金岡はアニメ重視の同人が多かったんだっけ？
でも大抵原作マンガも読んでる人多かったんだよね、だから原作展開で荒れた訳だし

>>46
漫画の掲載順は明らかに同人展開に関わってくるからなあ
掲載順が悪い作品はまずアニメ化されないし、メディアミックス対象にならない
中堅以上じゃないと同人的にはまず流行らない

鰤だと死神が出てからとか再生だとバトルになってからとか
爆発的に人気が出るターニングポイントと同人人気が出るターニングポイントは
必ずではないが被りやすい

それに飛翔で中堅以上だとして、他雑誌で同人的に来てるのは
金岡といい不利といいその雑誌の看板クラスだし

売り上げ連呼＝何気に余裕のない癌種厨ってイメージしかない…

必死になって他人に罪をなすりつけようとしなくていいから…

義明日厨ウザ

図星じゃ黙っていられないと…ｗ

種はわざわざDVDの持ち出すまでもなく一応同人で流行したジャンルではあるからなぁ
義明日もDVD売れてることは色んなところで聞いてみんな知ってるから別に主張しなくていいのに…

毎回義明日の売り上げ厨ネタになると
癌種持ち出してきて擦り付ける人いるよね
突っ込まれると黙ってられないｗｗって返すお決まりのパターン

前々からいる銀タマ６００の人とかと同じなのかね

癌種から義明日に移動は多かったようだけど
癌種→00や義明日→00って聞かないね
00はどういう層なんだろう

00はゲーム・飛翔層が意外と高い気がする
飛翔系等で今流行りの若い層向けのものにはまれなかった人が流れてる感じ
でも最終回あたりの怒涛の展開でまた層が変わってきてるみたいだけどね

怒濤の展開で本当に好きな人しか残らないのが一番いい。

53〜55のカタログを発掘してしまった
でも数えてる時間がないorz

>>38
赤豚のコードがアニメ（最初に申し込んだ人がアニメ）
ということから考えて
それ以前の女性向けサークルはほぼ皆無だよ

癌種→00はそもそも種の最初が7年前だから流れるには時間が空きすぎたかも。
種と義明日は主人公と幼馴染の関係性が似てたから流れやすかったんだろうけど
00は主要キャラ（陣営）別個に萌えてる人が多い
癌シリーズだから見てるっていう年齢高め層のイメージ

同人人気作品って視聴率低い作品ばっかじゃん
（関東朝）リボーンの平均２％台→朝だろｗｗｗ
（関東深夜）おお振りの平均１％台→同じ枠ホリックは３％越えるのにｗｗ
（関東深夜）ギアスの平均１％台→同じ枠マクロスに抜かれるｗｗ

ん？空気読み過ぎたウイルスか？？
同人人気と視聴率は比例しないのはたしかだが。

00は銀タマと兼ねてる人が意外と居る気がする
どういう繋がりかわからんが

たしかに、00に吟の大手中手が細々と手を出しているような気がする
あと定休なんかからも多少移っているような・・・
やっぱり次の移動先として再生に行かなかった層なのかな？

それもあるだろうし、吟ってぱっとみコメディで００とぜんぜん似てないけど
長めの話は結構シリアスで人死にシビアだったり、仲間との絆だったりするから
そっちの方に萌えた人は意外とひっかかるのかも？

うちも年齢層若干高めの斜陽飛翔ジャンルだけど、やたら00流行ってる感じあるな・・・
重い話好きな人はひっかかるんじゃないの？

基本的にキャラが被ってたりカプ属性が似てると移動が多い
種→義明日もメインが幼馴染の10代の少年同士て事でごっそり移動してったし
00は20代半ばのキャラ多いから銀と被る人もいるんじゃない？

え、００はメインで流行ってる舞★はもっとずっと若いだろ
軍関係は年齢近いかもだが、そっちはジャンルにたいして影響ないし

なんか軍関係を軽視したイヤな書き方をするなよ
あと、攻め人気が恐らく一番あった録音は24才だぞ

>>70
００で少年といえるのは主人公のセツナくらいじゃないか
他は２４、２０、１６、不明だ
んでそのセツナも二期では20歳だし

ごめん、軽視するつもりはなかったけど占有率のつもりで書いた
録はぎりぎり半ばだけど大人カプ好きが集まったわけじゃないよねって
言いたかった

00二期では4年後だからみんな20以上（どころか三十路に突入するキャラも多し）なんだよな
一期の舞台をメインで使う人は別として少年系が好きな層は本格的に振り落とされるな
キャラ年齢高め・話重め・古典SFモチーフってあまりなかったんじゃなかろうか最近って

00のマイ★たちは、むっちゃ重い過去とテロリストやってる自覚と覚悟があるから
少年らしいキャピキャピした雰囲気はないよ。マイ★同士の交流もほとんどないし
だから基本的に年齢じゃなくてキャラ属性萌えやシリアス好きが集まるんじゃないかなー

というか癌で少年らしいキャピキャピさがあるのって滅多に無いよｗ

端から見てると「見た目大人」好きが集ってるのかなという気がする
割とそういう萌え属性あるよね
ショタ〜ティーン見た目じゃないと萌えなくてそういうのが多い（またはそういうキャラデ）なジャンルを移る人と
ハイティーン〜アダルト内でジャンル移動する人って感じで

大体、少年向け作品（特に飛翔）ジャンルにおける大人キャラって
実際の年齢は結構若かったりすること多い罠

定休に至っては14〜5だからな

■ここ最近のこのスレの流れ

以前から、様々な板へ行きアニメやキャラを叩き迷惑を掛けていたが、放送直前
ギアス初回放送後7％行く、社会現象を起こす、エヴァ超える等を吹聴し多くの住人の顰蹙を買う
↓
結果はギアス3.0％で夕方枠では爆死。第1次ギアス祭の火蓋が切って落とされる
00やアンパンマンに話題を逸らそうとするものの、住人の多くが敵で総叩き状態
これみよがしにマクロスを叩くが、余計に反感を買い擁護者を増やしギアスアンチ倍増
↓
2話＝2.6％。当日雨でも関わらずさらなる爆下げに轟沈
第2次(ry　マクロス2話0.9％捏造コピペ爆撃開始
↓
マクロス2話が2.7％と判明。0.1％差で負ける。第3次(ry
↓
突然「マクロスとギアスは好敵手で仲良しだからマクロス叩いてたのは00厨」と言い出す
↓
いつも通りの種、00叩き→スザクが低視聴率の原因、ギアスアンチはスザク腐だと言い出す
↓
ビデオリサーチ批判→あえなく沈没。
同人人気があるから一般人気もあると言い出す→同人データー参照→またしても陥没(00や放送をかなり前に終えた種にも惨敗)
↓
このまま、日曜日までに争いが長引くかと思われた矢先、3話がつべに流出
↓
第4次ギアス祭が開幕
流失はスザク腐の仕業と言い出す→ポンズ大人気→急にルルシャリコピペが貼られる→酢飯叩き
↓
あまりのgdgdぶりに住人も急速に冷めていき、空気アニメ化進行中
↓
公式に謝罪文掲載、誤作動によるアップロードと報じ
第5次ギアス祭が開幕（今ここ）

■迷惑かけた板一覧

・新旧シャア・特撮・エヴァ・週漫・軍事
・ニュース速報・難民　
・アニメサロン・アニメ・アニメ2・CCさくら
・実況板ほとんど（NHKも）・ネトゲ実況など

■ケンカを売った信者一覧

スクライド　デスノ　ハンタ　ガンダムシリーズ(特に種　00　W　∀　X)　ＥＶＡ
アンパンマン　サザエさん　ハルヒ　CCさくら　リヴァイアス
DTB　マクロスF　仮面ライダーカブト　仮面ライダー電王　スパロボ　ポンズ
銀英　ナデシコ　ビバップ　DB　攻殻　しゅごキャラ　らきすた
プリキュア　鬼太郎　ワンピース　ARIA　ゆきあつ　ゼノギアス
平野綾　ORANGE RANGE　ジン　酒井ミキオ　ジャニーズ

>>784
手束、14歳なんだよな
束慮はアザラシだけど
年齢的には手束より鋼のエドのが年上だｗ

>>79
これメロンの視聴率スレのじゃん
何コピペしてんの？

>>82
そこらじゅうのスレに貼ってるコピペ荒らしにレスしてどうすんだよ

548 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 21:12:54
つまりバンビジュ社員が
誤ってYouTubeにアップ出来るよう10分以内に編集して
誤ってYouTubeのアカウント取得して
誤ってYouTubeにアップロードしたと

http://v.youku.com/v_show/id_ch00XMjQzMDQwMzI=.html

流出騒ぎでアニメ系スレは大騒動だったな
視聴率合戦と言い連日連夜祭りに参加した奴乙
儀明日は色んな意味で・・・・うん

流出騒ぎでアニメ系スレは大騒動だったな
視聴率合戦と言い連日連夜祭りに参加した奴乙
儀明日は色んな意味で・・・・うん

>>82
「爆死」って言葉が大好きで義明日と00のアンチやってるジャンル厨なら心当たりあるなぁ

義明日は種みたいなアンチすら含めたネット上での盛り上がりを期待して
2期ではことごとく狙いを外しちゃってるような気がするなぁー
ファンもカルト化していってる感じ

>>78
庭球も00も吟も大雑把に言うなら、登場人物が多くて
各個にスポットがあたる群像劇風って感じだろうか
学校とか所属で色々萌えが楽しめそうな感じ

種は制作上色んな意味で反面教師にしかならなかったからねえ。
類型作品厨も種残党に粘着されて気の毒に。

しかしアニメはサソライズ作品しか話題にならないなあ。
サソライズはアニメ業界のジャソプだな。

459 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水)【 14:42:00 ID:Hk+cMt/k0】
比婆品女体（笑）
厨臭い嗜好だけあってレポも厨臭い
460 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【14:51:50 ID:RMdbInTc0】
比婆品女体なんて再生の中でも最下層だからしょうがない
しかしよく恥ずかしげもなく行きましたなんか言えるよな…

461 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 14:58:12 ID:xbNyQg9tO
1嫁
462 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 15:07:43 ID:2akIYXYD0
いつもの人乙

463 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【15:12:26 ID:d+nSbdBW0】
まあ確かに小バカにされてもしょうがない嗜好ではある

464 名前： りぼん [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 15:12:52 ID:CzciDt0l0
>>460
いやいやお前のレスに比べりゃ（ry
460は存在自体が恥ずかしいのによくそんなこと言えるよな…
465 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【15:14:11 ID:kalL2UdN0】
pgrするのは心の中だけにしておけ
私のように

466 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【15:17:10 ID:+4NP2b5P0】
確かにあんまり誉められた嗜好じゃないし内心ではｐｇｒしてるけど
あんまり表立っては言うよな。吐き出しでやれ
467 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【15:18:09 ID:ujavjkvs0】
品受け自体が恥ずかしい嗜好でさらに比婆品で女体って…
恥のトリプルプレイｗ
468 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【15:19:14 ID:ptB+OzLV0】
品受は品受専用スレ作ればいいんじゃないの？
再生者だけど品受と一緒にされたくない。恥ずかしい

469 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 15:19:44 ID:p1a7bBiD0
他人の嗜好バカにするヤツが一番（ry

470 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【15:21:29 ID:bvwht49w0】
と、品総受厨が申しております
ドリでやりゃあいいんじゃね？ｗ
471 名前： り [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 15:39:09 ID:ObPCop5LO
品総受は別ジャンルって感じはする
世界観の隔たりが
472 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【15:42:10 ID:HqKKILq20】
品受分離に賛成
正直一緒はキツい
473 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【15:45:04 ID:4YyTYJtq0】
別に品受は分離しなくていいけど、ここでは大人しくしてて欲しい
再生＝逆ハードリって悪いイマゲが付くのも品厨のせいだしね

474 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 15:47:32 ID:A3jUpRUd0
まーたこの流れか
定期的にあるけど飽きないよね愉快犯

475 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 15:48:38 ID:bQfABg2pO
ちょっと前からおかしいなここ
去年の耶麻語句基地安置を思い出す


476 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【15:49:47 ID:9x6jN9q50】
品の嫌われぶりはガチｗ

477 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 15:51:40 ID:A3jUpRUd0
いちいちID変えて必死すぎ
再生になんか恨みでもあるの？

478 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【15:52:02 ID:vtQpcU+B0】
>>474 いい加減現実を認めなよ品受厨ｗ
吐き捨てが品受嫌いで溢れてる現状みても
まーだ愉快犯のせいにするの？ｗ
さすが自己投影厨だけのことはあるなｗ

479 名前： りぼん [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 16:00:38 ID:CzciDt0l0
単発ＩＤでグルグル回されてもね
嫌いなカプ叩いても空しいだけだろうに
いくら叩いても現実は変らないんだから、嫌な物を見るんじゃなくて好きな物だけ見ときなよ
480 名前： りぼん [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【16:21:07 ID:+SMqMba60】
こういう流れになるから好きなカプキャラ厭離のレポや情報なんて
ここで話題にしたくないんだよなぁ
とくに品関係のレポる人はMなのかチャレンジャーなのか
自カプ話はしないほうが平和だとつくづく思う
481 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【16:26:30 ID:UQn8lGkM0】
>>480
正直度胸あんなーと思う
自分だったらとてもスレ荒れるのわかっててとてもレポできないな

馬鹿がハッスルしております

>>90
？他のアニメ会社でアニメ原作で玩具も出る様なビッグタイトルを
ほぼ毎年作ってる会社無いからアニメ原作で話題に上がるのがサンライズしか無いだけじゃ？

482 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 16:40:24 ID:qhVChaNt0
釣られるな
品の悪口かけば厨と腐がつれると思ってる奴を
調子づかせるだけだ
483 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 16:58:27 ID:ObPCop5LO
釣って釣られて釣られて釣って
485 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 17:03:23 ID:L/h2uwrrO
本気で品受け叩いてる椰子は結局
自分の好きCPも捏造妄想で造り上げられた痛い嗜好の同類とは思いもせず
ｱﾃｸｼのCPは品受なんかとは違うんですｗって高尚さまなんですよね。
それか妬み。ごちそうさまでした。

486 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 17:08:31 ID:0ikWeIqdO
比婆綱女体、18禁厭離ってことで年齢確認の工夫とか聞けたらと思ってたんだけどな
免許や保険証が一般的だろうけどタスポは認知されてるかとか

487 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 17:09:19 ID:V9+VSrVg0
>485
再生を荒らしたいいつもの人だからスルー推奨

488 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【17:18:50 ID:LdLcN1Rt0】
品受厨ってなんでスルーできないの？馬鹿なの？
さすが厨カプ
489 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【17:20:27 ID:X63F55YL0】
ねたみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ品受けの本音ｋｔｋｒｗｗｗｗｗ
さすが厨嗜好なだけはある。斜め上すぎるだろｗｗｗｗｗｗ

490 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 17:33:28 ID:NRk0ePdMO
レポ乙
中にいる自分ですらもう緩やかに下降線になってると思うのに
いざイベントになると今回の女体厭離や全国のサクル数みたいにまだまだ元気なんだなと思わされる
なんか本当に再生ってﾏﾀｰﾘ巨大ジャンルだわw

491 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 18:01:01 ID:UDn4h4620
安置が粘着してるうちは安泰だよ
492 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 19:29:12 ID:DJBLoS5gO
アンチ禁止のとこでアンチするとは…厨房が必死ですね^^
品アンチってうけると思ってそれやってんの？
ガチなの？
空気悪くなって語れなくなるからやめてくれないか？
他CPにも迷惑だ、正直
見事に単発ばかりで自演乙
493 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 19:46:12 ID:EtKNYFDiO
やめろと言ったところでやめるわけないじゃん…
色んな所荒らしてんのはガチなんだし
494 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 19:50:59 ID:DJBLoS5gO
まぁ、品アンチが頭悪い厨房なのを披露するだけだから別にいいがｗ
495 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 20:14:37 ID:ObPCop5LO
単発IDで自演だ何だ言ってる黙ってられない奴は
擁護に見せ掛けた安置なの？
言い返さないと気が済まないただの馬鹿なの？

496 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水)【20:49:22 ID:qpUVD1S70】
>>495
品厨がスルーできない頭の悪い厨房ばかりだから
だから総受なんか恥ずかしい趣味を垂れ流すんだろ

497 名前： り [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 20:51:01 ID:DJBLoS5gO
>>495
釣って釣られて釣られて釣ってとかいうレスするなら、自分が華麗にスルーするべきじゃない？ｗ
どっちが必死なのかわかってないのかよ、お前も必死だよ、端から見れば
というか品受けはアンチが餌投げなきゃめったに来ないし、隔離もなにもないだろ
他キャラに比べて語る場もたくさんあるし
自分だって黙っていられてないじゃんｗ

497 名前： り [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 20:51:01 ID:DJBLoS5gO
>>495釣って釣られて釣られて釣ってとかいうレスするなら、自分が華麗にスルーするべきじゃない？ｗ
どっちが必死なのかわかってないのかよ、お前も必死だよ、端から見れば
というか品受けはアンチが餌投げなきゃめったに来ないし、隔離もなにもないだろ
他キャラに比べて語る場もたくさんあるし
自分だって黙っていられてないじゃんｗ

498 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【20:51:50 ID:SDAFMJfn0】
品関連ウザい。アンチも信者もこのスレから出ていけ
499 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 【20:52:47 ID:I9WTooWF0】
同意。スルーできない品厨出て行けよ 臭いんだよ

500 名前： りぼ [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 20:55:47 ID:+LDaOjSnO
とりあえず、報告者さん乙
501 名前： り [sage] 投稿日： 2008/04/16(水) 20:59:30 ID:DJBLoS5gO
同じ腐のくせして、品受け厨は臭いやら私のCPは臭くないやらみっともないな
だからリボーンは厨房向けなのか…納得ｗ

【】で囲ってるところは、同じ人がＩＤ替えて言ってると思われるところですｗ
再生の主人公安置はＩＤ替えてひとりで頑張ってる人みたい。さすが厨ジャンルですねｗｗアンチもすごーｗ
単発ＩＤでの主人公アンチレスはもうこの人の自演だと思った方がいいみたいです。他の同人スレやバレスレにも出張して地味に頑張ってるみたいｗ嫌いスレも自演かもｗ
なんか私の自演じゃないかと言われたので、専用ヲチスレ立ててあげることにしましたよ
【再生】痛いアンチをヲチるスレ【同人】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1208364981/
これで私の自演じゃないって信じてもらえましたか？再生者のみなさん
私じゃなくて、痛い粘着アンチは再生の人ですからね！きっと他の誰かのカプ厨だわこれｗ

再生者も大変だな…変なのに目をつけられて

宣伝コピペは2レス以内に収めてください

1レスでもｺﾋﾟﾍﾟは目が滑るよ…
それに流行と何の関係が？

まあ流行ってるジャンルの他ｶﾌﾟによる最大ｹﾌﾟ叩きは
流行ってる証拠みたいなもんだ
嫉妬できるジャンル的余裕があるってことなんだろーな

というわけでわかったのでもう結構です
巣から出てくんな

安置も儲も元気なうちが花だよ。
流行ってそんなもんさ。
空気作品にはどっちもいない。
斜陽作品には、作品自体が斜陽になって普通のファンが減っても
強烈な安置と儲だけがついている痛々しい場合もあるけど。

確かに無関係の板やスレで特定作品のアンチやってるレス見ると
あーこの作品詳しくないが実はまだ元気なんだなーとか色々思うｗ

婆娑羅関連
家紋使用許可よりも、所縁の地に来てはしゃいだり恥ずかしい絵馬等を残して行く
人の方が、同人イメージを悪くしてるし、ホモエロ萌えを一般に知らしめてるよ。
特に関連行事でＫＹなはしゃぎっぷりと、カプ絵馬とか見るといたたまれない。
そういうのも家紋と同じくらい騒いで、個人の問題だから撲滅はできなくとも、
なるべく少なくするようジャンル全体で自覚と自重を促して欲しいと、地元民は思う。

>>95
玩具といったら東映を忘れてもらっちゃこまるぜよ。

再生うぜ・・・

再生って自分ところでｇｄｇｄを演出して、それを他スレに宣伝してる印象強いよ。今回だけじゃなくてさ
アンチがやってんのか信者がやってんのかは知らんけど
こう思われてるんですよってのをよほど広めたいの？って思うときがあるよ
巣の中でやってほしい

あんまり暴れると具や庭球のように同人板から追い出されるんじゃない

追い出したくて暴れてる人がいるのかもしれないが
具のごく一部の、数多くの板まで巻き込んだｷ○○ｲぶりや
庭球の、数の多さと勢いゆえのｶｵｽっぷりには
まだまだ及ばないかと

コピペぐらいじゃああ内紛かの一言でIDあぼーんするだけだしな
真性が暴れると本当に凄い真性論理を振りかざして長文で暴れる
具のアレぐらい頑張れば追い出されるかもしれんぞｗ

ていうか、1時間3回までの規制だからって
時間あけて3回ずつ書き込みに来るってのも笑えるんだが
しかも長く続かない辺り、パソコン長時間使えないリアか？ｗ

はまってると２での評判がジャンルそのものと思い込んじゃったりするからな…
それだけ２での工作に情熱費やす程の厨がいるってことなんだろうけど

再生や振りの暴れっぷりに比べて場皿や吟がおとなしいのはやっぱカプが分散してるからかね？

不利の暴れっぷりは別の板はともかくここだと印象薄いな
再生もそこまででもない
けど庭球と金岡と具がすごすぎてそう感じるだけかもしれんｗ
同人的人気がすごいと変なの寄せる力も強いよな…
たまに流行関係なく酷いの寄せるジャンルもあるが

具や庭球と競べて何でもないって言われても…
よーしじゃあもっと頑張っちゃうぞと思われても困るんだけど
フツーに迷惑です

暗に「嫌がらせで暴れても無駄」と言われてんだろ…
よほどの真性基地外でないと具を超えるのは無理
迷惑だとか反応する方が相手を喜ばせると思うけど
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚに帰ってｽﾙｰ力を上げてくれ

しかし嫌がらせにしてもなんでこのスレに貼るんだろ
ひょっとして総合愚痴吐き場とか思われてる？
最近流行関係ない自ｼﾞｬﾝﾙのごたごた持ち込むアホが増えたのが気になるわ

>なんでこのスレに貼るんだろ
コピペを無視しないで>>117とか>>118のように話題にし続けるからだよ

元々このスレネガキャン再生者の出張多いし。ここで再生の話がダラダラ続くと
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚでは自重しろとか言ってたしね
人気ジャンルは今荒れてますって自慢したいんじゃないの？
荒れるのも流行してる事のひとつの証拠だしね

そうか？粘着安置が「再生はこんなに厨ばっかですよ〜」
って嬉々としてコピペしてるように思うんだが

どのみちスルーすべきだな

なんかプチスレのほうがもはや本スレだな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3017492

>>113
中間層っていうか、スルースキル高いのが揃ってるんじゃないか
金岡も一部は異常な高さだったし

>>121
こっちは「大」流行しか語っちゃいけないみたいだし、
向こうの方が話題が多くなるのは当然

>>121
今が旬の義明日やら００やらがプチだからなあ
飛翔陣や場皿、振りは今さら語るネタもループって感じだし

でもそうなるとここって今規模で語るなら再生くらいしか語れないんだよね
そして勢いで行くとどこも突出してないから何もなくなる
似たような規模のジャンルが多すぎるからさ

振りや吟の全国はやらないのかね
吟は結構初期からカプ御離が多くてオールキャラ御離全然ないよね

スペ数で見ると00や義明日より上だったよね＞不利と吟
一番の盛り上がり時期を逃して今更という感じなんだろうか
少なくはないけど、この先ゆるやかにでも右肩下がりっぽいし

吟は初期はオールはそれなりにあったよ
だけどまったく集客がないもんだからオールはサクルも海鮮も避けるようになった

正直吟は余程豚がさぁやりますよムードで大手囲い込み＆
宣伝してもらうをやってここぞと言うムード作らないと無理だと思う
逆に凄い煽ると人はかなり集まるだろうけど

カプオンリーで１０００や２０００は集客あるから

吟玉は受けの分散に比べて攻めが偏りすぎてるんだよね
吟肘吟がメジャーだけどこの二人が他キャラの攻めの殆どを担ってる
吟攻めに至っては圧倒的な数だから
前スレで話題になった攻め違いカプによる軋轢が大きそう

そうかな？
攻め人気の高いキャラってのはどのジャンルにもいるもんじゃね？
具の案山子とか某☆漫☆画の社長とか
前にこのスレで、どのキャラ相手でもまんべんなく攻めやってる棒要員キャラとかいって
椅子のAと素羅団の先導が挙げられてたし
でもそこら辺で攻め違いカプで争ってたって話は聞かないなあ

そうだね、軋轢はないんじゃないかな
むしろ他カプは基本無関心というかほっといてると思う
一部どこにでもいるような基地外はいるにはいるけど
海鮮も複数カプを回遊してるし

争いはしなくても、同時並行で萌えにくいってところはあるなぁ。
たとえばスラ団なら瑠花＆線腰＆蜜グレみたいな感じで、
同時並行萌えしやすいからオールに行く意味もあるんだけど。
吟は肘吟か吟肘に萌えてると、自カプ以外は全部対抗カプが逆カプだからな。

総受けというか、受けくくり雑食派はそれなりにいるんじゃね？
大抵のジャンルは受け厭離多いよね
余談だが、ゾ□サンなんかは単一厭離はばっかで3時受け厭離ってあんまり聞かなかったから
このカプは単一が多かったのかも試練が

>133
吟は同時並行多いっぽいこと聞いたけどど
自カプ配置以外で自カプ本置いてるサークルが多いからコミケでは全スペ回るとか
厭離やアンソロで普段別カプ者が大量参戦してくるとか

具の最大手が吟に移動したらしいね。参入先は肘吟肘ではないようだけど。
具もそろそろ本格的な衰退期かな。

最大手がどこの事かわからんが
具は初期参入なら10年選手？衰退もしかたないかもな
佐助編が終ったら案山子編と聞いたが盛り返したりしないかな

どのCPに参入するの？
それによって吟の今後にも影響あるかもしれない

課か入る
と言うとまず真っ先に名前の出る人
具黎明期を作った課か入る最古参大手が最近吟に流れてるね

一度興味が無くなったら盛り返すってのはあんまり無いかも
再流行したジャンルって聞いたこと無いし
反対に案山子編は今の展開を予想するに逆燃料投下の方が多そうだし
○○○の正体とか

>>137
鬘受けと
吟芯

可か煎る最大手と呼べそうなところとそれに次ぐくらいのところが
どちらも吟に移動してたけど、カップリング的には地味なので
あまり大勢には影響しない気が…

具は分厚い本をがっつりだすサークルが多い
＋
サークル買いが盛んだから
大手先導できるサークル移動してきたら
吟も具のｶｶｲﾉﾚみたいに安定して長持ちしそうだなー
やっぱ薄い本乱発より厚い本定期的のほうが
ジャンルとしては寿命が長い

吟芯の方の大手は随分前から参入はしてるよ
本格的に移動になっただけだから
カプ安定に貢献ってだけで異常拡大にはならないと思う
それでも増えてはいるんだけど

それより鳴門の方への影響の方がでかいんだろうな
その大手移動は

鬘受けの方も結構前から吟で活動してるんじゃないの？

>>143
そうだよ
スペは具で取りつつ鬘受けシリーズ物をずっと描いてた
だから吟に完全に移動してきたときには既にシリーズ再録総集編が出てたな

そうだよね
今更だからまた違う大手が移動するのかと思った

要するに、とうとうホームジャンルも移動かーというとこね
そうなるとやっぱ影響が出るのは移動先より移動元かな

その元具最大手２サークル共三年ぐらい前から吟玉描いてたし
むしろ吟玉では古参に近いのでは

良く知らんが、吟に参入っていうより具撤退だな。

３年かけもちでようやく撤退ということか。
まあ、吟にとってはあまり影響なさそうだね。
具の人には影響ありそうだが
具も１０年近いジャンルだしなあ。
それで400サークルいるならすごいと思うよ。
中堅くらいの規模をこんなに長くもたせたジャンルって
具椅子が初だもんな。単純にすごいわ

どこのことかと思ったけど、吟でも既にぜんぜん古参だよね。
きっぱり具撤退宣言でもしたのか知らないけど、
吟側には別に何にもないだろうな。
具側はこういうのが重なっていよいよ斜陽感が出てくるのかな。

既存かも知れんが、
具でも課か入ると他カプではほとんど別ジャンルがイマゲ
それに中手の層が厚いのは全体に言えるみたいだから
1カプの大手が移動してもジャンル全体が大騒ぎにはならないような

そんな話題が出るのは古参で暦の長い人が多い具ならではなのかね。
他のもっと新しい大ジャンルだったら、もうとっくに
そんな影響力のある特定大手なんて存在しなくなってるし
移動や参入は頻繁だし、
話題にもならない。
そもそも初期の古参大手が今の今まで残ってたってこと自体
具は特殊だったと思う。

特にそのカプは大手先導型でほとんどオリジナルと言っていいもの
だったっぽいから（世界観は勿論使ってるけど）
影響うんぬん話がでたんだろうな

そｊこに所属してた人は影響力のでかさとか実感して影響発言したんだろうけど
今日日上手い書き手が増えてもジャンルやカプの延命効果程度しかないもんね
通常の他のジャンルだと

ただまぁ中手が厚いとは言ってもフラッグ的サークルが抜けた場合打撃はあるとは思う
長寿ジャンルってそういうサークルさんがいてこそってのもあるだろうからね

ほぼ同列に語られる椅子とｿﾛｻｿはどういう状況なんだ？
古参の大手とかまだまだ残ってるのかな

剣料もここ１，２年で大手けっこう移動したきがする

椅子の他カプはわからないけど、剣料大手が場皿に
移動したり掛け持ちしてるのを割と見かけるようになった。
まだ根強く残ってるけど、ちょっとずつ いなくなってる感じ。

椅子と具が10年経っても中堅ﾚﾍﾞﾙでｷｰﾌﾟ出来てるのって結局原作の力がまだ強いからかな
椅子は40巻超えてまだ初版200万部ｷｰﾌﾟしてるし、具も初版伸ばしてる。
ｱﾝｹも椅子はぶっちぎり・具も二番手ｷｰﾌﾟ。
何だかんだ言って原作が元気な内は同人もある程度の規模を維持できる。

やっぱりアニメも一緒にやってることが強みじゃないかな
庭球もアニメで一気にブレイクしたしやっぱりアニメ＆原作のW燃料投下は大きいとオモ

剣料はともかく、カカイルは原作燃料ってあまり関係ない気がするが。

ニコネタで悪いんだが、庭球はなんであんなに職人が多いのだろう…
ランキング入り多すぎやしないか

流行り具合からいけば再生や振りにももっとクヲリティの高い動画があってもいいはずなのに…

完璧同人作家主導だな
その最大手が抜けた穴は大きいんだろうなぁ
次点に来る位の規模の指すナルってのはどうなんだろ？
原作では逆燃料投下が凄まじいけど

>>160
再生は知らんが、振りは一時期ランキング入りよくしてたけど、
そのことで腐ネタの取り扱いやらで揉めて、それ以外にも大量削除とかがあって、
色々とあった結果「マイリスは自重」って空気になったんで、今はランキング入りしにくくなってる

あとは笑顔で受けやすいネタ素材は庭球がダントツだろうしな
恐竜絶滅とか

再生は庭球に比べたらまだ年齢層が低くて動画制作に壁があるのでは
MADにするには初期のアニメが受けなかったし
振りは職人多いと思うけどな

振りはいい職人が続けて引退→自主削除の流れでしんみりしてるイメージ

庭球は今ちょうどアニメ再放映している最中というのもあると思う。

再生はカプ的に美味しいエピが凝縮されてる
初期アニメ自体のクオリティが低かったからＭＡＤが作りにくいのと
同人でウケるカプとニコでウケるカプに差があるからなあ
同人的にはノマは空気だけど、ニコではノマ人気がわりと強い

振りの動画職人と言うと阿部さんの人しか浮かばない

まあとりあえず二個話はこのへんで

ニコ発生当時からテニミュ「あいつこそが〜」のせいで、ニコではテニスの位置づけが
独特というのもある。
初期からかなりよく作りこまれたＭＡＤが投下されまくったせいで
それが職人を育てていったのではないだろうか。遊戯王も同じような現象だと思う。

ランキング２００〜３００番台を見ると再生手書きＭＡＤはよく入ってるよ
他に見かけるのは春日吟玉場皿日和乙女ゲー任玉根宇炉など
ああ、これ今人気あるんだなと感じる

確かに振りは見かけないな・・・

再生ＭＡＤはコメントが厨だらけ
カップリング争いしてる始末
あれじゃランク入っても恥だろ

流石休日のニコ厨ｸｵﾘﾃｨ

そろそろこっちで

【ニコ】同人者の観点から動画サイトを考えるスレ2【つべ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1202033396/

お/お/振/りBLリンク 856件
復/活BLリンク 747件
ハ/ル/ヒ系BL 723件
遊/戯/王女性向けMAD 230件

蒸し返してごめん…参考までに

最近タグ外し荒らしがいるから意味ないよ
各ジャンルのBLタグ知ってるなら潜る意味考えなよ

つーか普通のＭＡＤでも
手書きだから、絵がかわいめだから、腐コメが暴走してるから
って理由だけで荒らされて女性向けタグになるから
参考にならん

ああ…そうだね
考え無しだったわ。ごめんなさい

スパコミでの盛り上がりがどうなるか楽しみだな
特にアニメ系。00や儀明日とか

そういや上で挙がってた吟に移動した具大手さん
別名だけど場皿でも活動してるよ

いわゆるジャンル大手系のサークルが次のジャンルに移動したとき、
そこの売り上げに満足できずに掛け持ち175化することってあるよな。

金岡、庭球の最盛期に上手く波に乗って実力の数倍売れちゃったｻｸﾙのほうが
175化してる印象

具に１０年近く、吟に３年？
どっちにしろ古参部類だろ。
今00に行っても175とは言えないんじゃね？

つーか今の具にしろ庭球にしろ
同ジャンルで何年もやってたサークルが
流行ジャンルに移動するだけで175っていわれるのか
175の定義おかしくね？
それならどんなサークルも斜陽ジャンルかマイナージャンルに移動する以外は
みんな175になっちゃうじゃん

ペラ本テンプレ本数冊だすだけで
流行ジャンルを次々に渡り歩くのが１７５でしょ？

>>182
そう思うよ
流行ジャンルに行くことイコール175じゃないからね

特定ジャンルを先導した古参大手でも、移動先では存在地味なんて
めずらしくもないしな
数年掛け持ちしてるのに目立たないのもめずらしくない

最近大手をはじめ掛け持ちが多い理由には、
萌えが増えてっていうのもあるかもだが
ひとつのジャンルで満足できないから、という面も多分にあると思う

移動した先でも目立ちたかったらそもそもあのｶﾌﾟには
行かないだろって感じだな、二人とも
前ｼﾞｬﾝﾙで10年近く活動して描きたいもの描き尽くしたなら
好きにさせてやれよw

>>178
不利じゃなくて場皿？
不利では名前変えてないみたいだから違う方かな

そこが１７５と言ってるのではなく
そういうジャンル大手だった所は次も大手とは限らなくて
嘗ての栄光や売り上げ求めて１７５化する事があるよねって言ってるだけじゃ？

それにしてもそこに限らず具も剣料もやっぱり移動あるんだな
１０年近くって言うとそれも頷けるけど
そろそろいよいよ変革期に入ったんだなと実感する

>>182
>流行ジャンルに移動するだけで175っていわれるのか

それは普通の175。
流行ジャンルをあちこち掛け持ちしてつまみ食いするのが掛け持ち175。
ジャンル大手って、最初に成り上がったジャンルでじっくり腰をすえて活動するから、
落ち着いたサークルなんだと思ってたら、
次のジャンルではあっちもこっちもと流行ジャンルをつまみ食いすることが多い印象。

訂正。引用はこっちの間違いだった

>ペラ本テンプレ本数冊だすだけで
>流行ジャンルを次々に渡り歩くのが１７５でしょ？

ええ？
サークルはＳＰとったジャンルの本しか出しちゃだめで
ソレ以外の流行ジャンルの本だすだけで
掛け持ち175っていわれんの？
３年も５年もいて他ジャンルの本だしたら１７５？
なんだそれ
一夫一婦制じゃないんだから

じっくり腰すえたあとジャンルをいくつか移動したらいけないのか…
つうかそうじゃない人探す方が難しくないか
何をすれば175じゃないんだｗ

掛け持ち175ってのは、
どこかに腰を据えながらまさに流行ジャンルだけ瞬間的に
複数つまみ食いしてるところだろ。

元ジャンルでも掛け持ち先のジャンルでも３年もやってたら
175とはとても言えない。

マイナージャンルの本なら175と言われないよ

掛け持ち175自体言い方がおかしくね？
まず175自体が特定のジャンルに腰をすえて活動しないもんだから

まあニュアンス的に
これまで流行ジャンル渡り歩きやってたのが
それでも足りなくなって、渡り歩き同時進行でやるようになった感じか
ジャンルジプシー（特に腰をすえずジャンルを渡り歩くサークル）とか
アンソロゴロ（アンソロ再録狙い、または出版元に言われたジャンルを描くサークル）
とかこれまでにも似たようなのはいたけど

元々175って上でも書いてある通りジャンル萌えじゃなく売り上げ目的で
流行ジャンルを渡り歩いてる奴ってイメージだったんだが
掛け持ち175ってそれはジャンルジプシーなだけなんじゃないのか？
金の匂いがしないなら別に175でも何でもない、気の多い人なだけじゃ

流行ジャンルに移動する→１７５
流行ジャンルの本を出す→掛け持ち１７５
流行カプ（再生など）に移動する→カプ１７５
流行学校（かつての庭球）に移動する→学校１７５

なんつーかもうガチガチだな
自ジャンル、斜陽ジャンル、マイナージャンル以外は
みんな１７５なんだなｗ

１７５と呼ばれ嫌悪されるのは
ろくに作品を見もせず名前変えただけのテンプラ本やペラ本
その上、キャラの一人称や作品の設定を間違え
儲け主義で新しい流行きたら酷い場合砂かけして
一斉に移動しジャンルが焼け野が原だからなのに

作品をきちんと読んで、ちゃんとした本を出してたら
たとえそれが流行ジャンルでも１７５じゃないのに

175にそんな色々種類があることを初めて知った。

正直、ちゃんとそのジャンルに萌えててその萌えを形にしてくれれば
どうでもいいけど、175だろうがなんだろうが。

ってか、どう考えても流行ジャンルに移動する＝175ってありえなく
ないか？

掛け持ち175ってなんか言いがかりぽいなあ
一つのジャンルに腰据えて、かつそのジャンルの本を継続して出し続けてたら
他の流行ジャンルにちょっと手を出したからって175とは思わないよｗ

>>192
いや、具と吟の掛け持ちのことじゃなくて、吟と場皿と不利

壁の地位やコミケでの当選確率を確保するために
元ジャンルに腰を置きながら
他の流行ジャンルに手当たり次第に渡り歩くのは
掛け持ち175だとは思う。

175の定義はみんなわかってるからもういいよ…
別に長年やって他へ移ったところを175とは誰も言ってない。

ただ、掛け持ちするようになりがちな時代になったんだなとは思う。
萌えがいくつもあろうが掛け持ちしようがそれは自由なんだが、
別の見方をすればひとつのところで満足しにくくなってきている
という面もあるわけで。

>>201
１７５の定義がわかってるなら
掛け持ち１７５って言葉自体おかしいじゃん

ひとつのところに満足できなくなっているのは同意。

たとえば、具で１０年やっていたということは
具はその人にとって、１０年間もハマれるだけのジャンルだったということ。
もちろん、それなりに売れるということもあったんだろうけど
回線だって（入れ替わり立ち替わりだろうけど）、
その人の本を１０年間買いつづけていられるほどの
ジャンルだったということだよね。

そんなふうに１箇所に腰を据えられて夢中になれるジャンルが
今はないってことなのかな。

>199
その後者3つでも175ってイメージはないけどなあ
参入のタイミングにもよるだろうし
たとえ1冊でもちょっとハマったから記念に、とか友人に誘われて1冊とかは珍しくない

>201
オンと厭離の隆盛も原因のひとつかもね
気軽に他のジャンルにも手を出してみる→泥沼

今再生にハマってる16歳の子が
26歳になっても再生で買い続けるのか、サークルを続けるのか？って考えると
やっぱり具椅子庭球の長寿組はすごいと思う

具や椅子はハマってたとき学生だったが
今は結婚や子持ちになってサークル活動やめるとこも結構あるみたいだよ
ジャンル移動だけじゃなく、そういう意味でも節目なんじゃないかそろそろ

よろず取り扱いな時代に戻ったといえなくもないかも

元々複数掛け持ちしてた気の多い人なら何とも思わないんだけど、
何年も自ジャンル一筋でやってきたジャンル大手が、
次のジャンルでは参入初期からあれもこれもと手を出してるのを見ると、
ああ満足してないんだなあと思ってしまう。
夢中になれるジャンルがなくなってきたっていうのはあるかも知れないね。

まあ長々とやってりゃ新しい萌えネタ自体「どっかで見たもの」になりがちだしね

>>205
具・椅子・定休マンセーのために
わざわざ再生を引き合いに出して貶さなくてもいいよ

再生だってわからないと思うけどな。
今４年目くらいか？
あと６年後に、ジャンプでの地位が変わらなければ
具くらいの規模は保っているかもしれない。

>>209
再生は最近一番の流行の例としてあげただけで
別に場皿でも振りでもいいよ
今、流行ってるジャンルの若い子から１0年って
結構長い年月だよなって意味で
年月の比較としてあげたわけで
別にけなしてるわけじゃないんだが

>209
それは過剰反応すぎ
今の流行大ジャンルで若い子がはまってるから
例で出されてるだけだろ

再生もなんだかんだでもう４年でしょ
人によっては上の長寿ジャンル並に活動するかも知れないよ

>>205
16でハマって今20歳。
みたいな子が再生にはゴロゴロいるわけだが…

>>213
１６から２０と
１６から２６じゃ随分違うと思うんだが…
学生から社会人、未婚から結婚、出産っていう
イベントが間に入ること多いし

はまったまま20超えると長続きしそうなイマゲ

学生と社会人じゃ大分違うよね
時間とか
16と20じゃ大してかわんないと思う
>>213はたぶん若いんだろうな

もう年齢論争はいいよ…。
ジャンルごとの平均年齢の統計でも取ったわけじゃあるまいに
ｲﾏｹﾞﾌﾟﾝﾌﾟﾝで喧嘩すんな

再生ジャンルものの若さひがむヴァヴァ酷いなｗ
最盛期ですら具や椅子は再生よりＳＰ少なかったの忘れてない？
１０００オーバーしたこともないくせに
腰かけだの地味だの今がピークだの貶めるし

ﾊｲﾊｲｸﾏｰ

そうやって自分に都合悪くなると
すぐクマクマなんだね

真性はスルー

>>217
確かに再生の腰掛け論争じゃないけど
数字としてはっきりでてるものを
「でも〜は〜なｲﾏｹﾞ」とか「〜な臭いがプンプン」みたいな
主観で否定するレスが結構最近目立つから気になるよね

再生は再生で育った大手が多いって話だから結構根付くかもね

再生者の実感としては原作的に10年もやらない気がするな
作中の最大の謎が今やってる未来編で明かされそうだし
飛翔システムで引き伸ばしがなければ
ジャンル者の多くが未来編で完結じゃないかと思ってる部分がある

まあ10年も続く漫画自体少ないから
でも生え抜きの自前大手が多いのは強みなんじゃないの
外部から大手が参入しないとか中傷されてたけど
上の175の例を読むとむしろ良い環境のように思える

そもそも全体の比率からすればどこへ行っても大手というのは
あまり存在しないんだよね
同じ系統で流れるとそのまま定着大手っぽくなりやすいんだろうけど

若い大手が多いなら再生大手は若い感性でこの先
５年、１０年後の定番大手みたくなりそうだし楽しみな部分でもあるよね
どのジャンルの大手も昔は若かったんだしな
その時代の感性にあう人が大手になりやすいんだろうし

自分長寿ジャンル者だけど、リアの頃は１０年後も自分がこのジャンル、このカプで買い物してるなんて想像もしてなかったよ。
今、再生で盛り上がってる子たちも同じだろうと思う。
再生が１０年持つかどうかなんて、今の段階では誰にも分からない。
原作展開に左右されやすいジャンルだというから、原作終了であっさり収束するかも知れないし、
意外に１０年後も元気に連載続いてて同人も生き残ってるかも知れない。
内部で育った大手がジャンルを支えて行けるかどうかも、今の段階じゃ判別しづらい。

でもまあ、４年もたってる割に
ジャンル初期みたいな若々しさが（良くも悪くも）継続してるジャンルだから、
今後どうなっていくのか興味深くはあるな。

>>227
そういうリアから社会人まで具の同人年月としての１０年は大きいねって話だったのに
１０年ももたないと再生を貶めるな！て
なんで再生ものが勝手に怒ってるのかわからない
今リアというか若いジャンル代表として再生があがっただけな流れなのに

〜にハマってた人が〜だと思うと
やっぱり〜は凄い

って再生者じゃなくても引き合いに出されたらそりゃ気分良くないな

>>228
椅子や具や定休が長寿ジャンルで凄いのはわかったから
わざわざ他ジャンルと比べてってのをやらなくてよろしい

>>230
引き合いに出したのは今の最大ジャンルって意味で
どうみても悪い意味じゃないし
上のグラフにしろ全部他ジャンル同士の比較なわけで
再生だって他ジャンルと比較して現最大ジャンルなわけだし
比較するなといわれても

せっかく冷静な人が
再生はもちろん独自の強みをもってるし
再生で育った大手もこれから楽しみだよねてなだめてくれてるのに
まだ引っ張るあたり…ﾔﾚﾔﾚ

まあ、リアの多いジャンルだから仕方ないよ
その分、それこそ十年単位で続く長寿ジャンルになるかもしれない
いい意味でも悪い意味でも若いジャンルってことかと

具椅子オヴァuzeeeeeeeeeeeee
斜陽と比較すんな
具椅子は今から１０年後なんて中の人４０才ちかいもんなあｗ
そりゃ必死だわｗ

ログ読んだが、具の可か入るがすごい伸びたのは
バックボーンはある程度しっかりしている＆自由度の高さかもしれないな
（エリートと普通とか、忍術で女体化とか上忍と中忍という身分違いとかなんでもありな悪寒）

攻め：原作で出番多いが出ずっぱりでもない
受け：原作ではほぼ空気扱いだが、初期にインパクトを残している＆原作に出ないので妄想し放題

主人公とライバルのＣＰだと、原作で出まくっててここ数年分かれて久しいから、
ある意味自由にならんというか、妄想の余地が少ない

以降、長寿ジャンルと再生を比較するのはナシで
グラフからも長寿ジャンルを抜いて流行ジャンルだけで
再生ものが貶められてるとお怒りになります

ログ読んでる間に再生話になってた
空気読めてなくてｽﾏﾝ

具と椅子は１〜２カプに集中って感じだけど
再生は庭球みたいにあらゆるカプが集まって大集合って形だと思いますので
正直比べても意味ないような気が

>>237
例にだしたのは再生がたまたま若い人が多いジャンルってだけの意味で
例は場サラでも振りでもよかったっていってるじゃん
ログ読んでないだろ

上のレス見て、確かに定休も長寿ジャンルに入るんだよな
でもなんとなく定休は長寿なのに、はまってる層は具椅子と比べて
未だに若々しい子が多いイメージがするのは何故なんだろう
実際中に居るとそうでもなさそうだけど、あくまでも外からみたイメージ

イメージの話はもめるからいいよ

>237
結局主人公受がかなり占めてるので、あらゆるカプ大集合って感じじゃないけどなぁ

再生スレみてきたら主人公受ＶＳ他カプで
延々と争ってるねなんか
前に流行スレでもバトってたけど

>>239
庭球は具椅子に比べて新陳代謝が激しいからじゃないか？
庭球は学校違えば別ジャンルなんて言葉もあるけど、
それってつまり、新しい学校が出れば、新しい層を取り込める可能性があるってことだと思う。
それに比べると、具椅子（特に椅子？）は
初期に出たメインキャラ（コミックス一桁台くらい）でだいたいカプ要因のキャラが固定されている。
んで、その中でも突出したカプの人達がなだらかに入れ替わりつつも腰据えて長寿化した。
結果として庭球の方が若々しくなるってのは、割と納得出来る。

イマゲだけでは何なので、考察してみた。

>>239
またｲﾏｹﾞﾌﾟﾝﾌﾟﾝか

このスレって飛翔黄金期好きが多いからなあ
どうしても昔の飛翔は凄かったになるのはしょうがない
再生や場皿みたいな新規ジャンルとアニメ軽視ぶりは異常だし
種なんて定休と一年違いの長寿ジャンルなのに

まあぶっちゃけ何でもかんでもスラ段の話題に持ち込むｦｳﾞｧには辟易するわ
昔は凄かったのかも知れんけど。アニメ者からしたら
せいぜい瑠花くらいしかわからんし、蜜関連持ち出されても
笑み栗がやってたなーって印象しかないしなあ

飛翔は飛翔でやればいいのにね
いつまでも黄金期の夢もう一度のｦｳﾞｧだの
リアまみれ再生厨だので鬱陶しい

>>242
マジレスするけど、一部が突出してネガキャンしてるだけで
他がそれを諌めてるだけ
最近のは独りの粘着荒らしの仕業っぽいので、カプ関係無く皆辟易してるよ

>>242
あれは主人公受アンチ（もしくは再生アンチ）の荒らしと
愉快犯に住人が反応してるだけな気もする。
他スレにまで迷惑かけてるのは同ジャンル者として本当に申し訳ないが。

まあ数字データをもっと重要視すべきではないかとは思うな
数字できっちり出てるものをｲﾏｹﾞﾌﾟﾝﾌﾟﾝで覆しすぎだろ
ｓｐ数だの来場者数だの数字が出てる物について
反駁するのは数字を出さないと意味がない

>>245
種は別に軽視されてないだろ
むしろ長寿すごい扱いだ

つか、飛翔黄金期や種、鋼に比べて
最大の再生以外の他新規ジャンルは
イマゲプンプンではなく>>5のグラフどおり実際に数字として勢いないしなあ
新規ジャンルが飛翔黄金期や種、鋼くらい勢いあったら軽視されないと思う

吟・不利・場皿あたりの勢いは充分凄いと思うがな
儀明日・00に関しても数字上ここで語られてる鰤や灰より勢いあるし

金岡にしても斜陽斜陽って言われてるけど
まだまだ500ｓｐ以上あるんだがな

>>252
その勢いが数字として出ててなければ
ただのｲﾏｹﾞなんじゃないのか？
鰤は義明日や００よりＳＰ多いし
特に義明日は数字が少ない
それでｲﾏｹﾞな勢いがあるといわれても

飛翔者自重

00も儀明日も種並の長寿ジャンルになれるといいね

>>255
だから飛翔とか関係なく
単純にｲﾏｹﾞﾌﾟﾝﾌﾟﾝじゃない「数字」の話でしょ？
飛翔じゃなくても種も鋼も「数字」だしてるし

>>250
同意

ｲﾏｹﾞﾌﾟﾝﾌﾟﾝが実際に当たるならともかく、再生の推移といい
不利の安定ぶりといい当たってる試しがないからなあ
別に予想スレじゃないから外れててもいいけど
単なる偏見と願望を書き散らかすスレになってる

不利もさんざんアニメ終わったら廃れるって言われてたね

>>250で数字を出せといってるのに
>>252で鰤より義明日や００のが勢いある！
って矛盾してないか
その勢いにはどっか数字があるの？
ＤＶＤ売り上げとかでなく

軽視されてると普通に言っちゃうあたりがなあ…
まあいいけど

不利はまだ廃れてないっぽいよね
内部にいたらまた違うのかもしれないけど
数字だけ見てるとまだバブルはじけるまでいってない感じ

勢いを数字で出すというと、サークルの実数より伸び率を出して比較した方が良いかも。
例えば５００→５２０と０→３００ってジャンルがあった場合、
「規模の大きさ・人気」なら前者ジャンルの方が上だけど、「勢い・流行」なら後者の方が上じゃないか。
前者は安定ジャンル、後者は新規流行ジャンル。

そもそも去年開始アニメの00と連載７年目の鰤を「勢い」で比較するとか訳分からん。
鰤にここ一二年で凄まじい変動や活性化があったなら別だけど、そういう訳でもないだろ？

例えば振りなんかはアニメで一気にＳＰ数伸びたし
これは勢いがあると思う
だけど義明日は１年あってＳＰ数は低空飛行
勢いがあるのか？といわれれば
伸び率を考えてそこまで勢いはないと思うな

伸び率って意見は前にも出てたよね
確かにこの１年以内で新規発祥ジャンルは
規模こそ大流行ジャンルの８００とか１０００には遠く及ばないけど
正に今の勢いな訳だし
巨大でも安定ジャンルは流行と言う意味では外れる

勿論規模も大事だけど伸び率も加味してもいいかも

ｲﾏｹﾞﾌﾟﾝﾌﾟﾝってなんなんだよw
はじめて聞いた


確かに『流行』を語るには勢いを無視はできないと思う
細分化されつつある今、スペ数がこれじゃプチとか
数じゃ○○に及ばない、流行してる年数がどうのこうのって不毛だ
定番と流行は数的に同じようでも別物だよね

『勢い＝一定期間中のサークル数の伸び率』の共通認識はいいね。


そういえば、前スレで流行じゃないと一蹴されてたっぽい伝王は
冬ミケ〜スパコミのスペース数や伸び率見る限り、
十二分に昨年度の流行の範疇だと思うんだけど
年表入り云々の議論は今は保留なのかな？

ｻｸﾙの増加と買専の増加は必ずしも同じじゃないと思うけどね

買い専の方が大事だね
サークルばかり増えて、それがジャンルの本を買わないサークルだと、寧ろ寒い

>>265
流行になるには勢いが必要
でも誰が見ても大流行な大ジャンルになるには、勢いにプラスして人口が必要ってことだろう
勢いだけ凄くて人が増えなきゃプチで終わる
でもそれはやっぱり「流行した」プチジャンルなんだよね
でもってそういうのは割と一杯ある
これが大流行となってここで年表に入るようなジャンルになると１年に１個あるか無いかになると

ｲﾏｹﾞも悪くないと思うんだけどなあ
数字だけが流行じゃないしさ

絵ヴァは女性向けでは数字はたいしたことないとか聞いたけど
あの当時女性向けでも猫も杓子も絵ヴァ話題だった記憶があるし
針も数字はたいした（ｒｙだけど
コミケ会場が針コスだらけだったよなあ、とか

２ｃｈにいる層なんて偏ったのばっかなんだから
ｲﾏｹﾞで喋ってたら結論も偏った意見になるんだよ

はっきりした数字を基準に語るのが無難
海鮮の数も数字が出ればいいけどイベントで見て感じるしか判断できない
曖昧すぎる感覚よりはサイト数とかの方が理解し易い

>>270
だから結果的にそういうのが「勢いがある」「プチジャンル」なんじゃない？
前者はイマゲ、後者は数字から判断

そういうのって「凄い勢いあったよねー」はいいけど
「凄い流行ってたよねー」になるとそりゃ違うだろう？って思う

勢いあったねーとかイマゲは
数字がない限り個人の主観によるところが大きいからなあ

>>251
どっちかというと種程度が庭球や飛翔黄金期と並べられてる方がおかしいよ
それで凄い扱いされてるのがこのスレのアレなところ

>>275
そりゃ飛翔とアニメじゃ単純比較する意味無いから当然でしょ
ゲームやマイナー雑誌の作品が４００ぐらいで年表入りしてたり
逆に飛翔掲載ジャンルだと６００超えなきゃ流行扱いされないようなもんだ

基本は数字で判断だけど、土台の違いも念頭に入れなきゃ

連載期間の違いがあるから当然だと思うが
飛翔は何年も連載が続くけど、アニメは普通は放映期間が
半年か頑張って１年、続編入れたら長くて２年だし

アニメや特撮は短い期間に集中投下って感じだな。
物語の量的に言って、テレビの30分は飛翔の二話分に相当するし。
だから勢い云々の話になると、どうしてもアニメや特撮が有利になる。
逆に安定成長なら飛翔だな。

儀明日に関しては三毛でどれだけ申込時と違うCPに流れてるかが興味あるな

三毛の頃って放映終わってるから、盛り上がってる可能性もあるけど
お通夜状態の可能性もあるんだよな…

ごめん、勘違いしてた
終わるのは7月じゃなくて10月だからまだ放映中か

ギ明日は、超都市のスペ数を見ていると
三毛で250spくらいがせいぜいだろうな。＜申込みの時期的に
盛り上がりによっては
需要＞供給が起きるかもしれないが…どうだろうね。

三毛までに種みたいなブレイクがあればいいが
殺伐状態のままでは難しいだろうな。

儀明日が今以上に盛り上がるとすれば、とりあえず黒と白が歩み寄る展開にならんかぎり限界が有ると思う
今の所1期と同じ展開で、より殺伐とした雰囲気だから後半では逆に1期と違って共闘とかになったら、ひょっとしてと思うけど…解らん
（続編である以上、いつまでも1期と同じ焼き直し展開って事は無いと思うが）

今の所、別ジャンル取り扱いサイトとかであまり見かけないのは気になる

女性向けの場合
憎しみ愛とかライバル萌えとかケンカップルとかあるから
原作の歩み寄りはあんま関係ない気がするなあ

藤吉さんでいうところの
ツンデレのデレは妄想で補うからなくていいのよ
的な感じで

今でも残って活動してる人は憎しみ愛萌えの人達だと思う
でも初期活動していて早期脱落した人達や、多くの人は歩み寄り展開を想像してたと思う。
現状維持なら憎しみ愛のままでいいと思うけど、新規や爆発的に同人流行には有りがち定番展開の方が
チープになるけど大多数の指事は得ると思うんだ。
（その代わり憎しみ愛萌えの人達は冷めるかもしれんが）

儀明日サイトを見てると、白と黒以外のキャラに関しても「この展開と知ってれば萌えなかったのに」と言う書き込みを良く見る
（特にノマで）

残念ながら儀明日は放送サイクルが悪いから
ここで言う基準値の流行には及ばないのでプチで語ってはどうか？

現段階でどうあがいてもミケは行っても３００未満だろう？
うまいこと原作展開が盛り上がっても放映終了後のミケに
５００や６００に増えるのは考えにくい

振りのように原作付なら終了後も増える可能性はあるけど
見た限り今の所１期の焼き直しすぎるので内容的に新規が食いつく要素がないよ
ここで話したいのもわかるけどほどほどに

まあ自分、儀明日者だが今のままだと現状維持だろうし（旧キャラも出し惜しみしてるからそれすら怪しいが）
よっぽどの王道展開に持っていくか何かせん限り流行は無いとオモ。
上の書き込みでも言われてるけど。
と、言う訳でここからは離れて、プチで話題が出たらそっち行くよ。

>>284
人気のある憎しみ愛、ライバル、ケンカップルってのは、
デレの部分もそれなりに原作で書かれてるよ。
普段は険悪でも、ここぞというときに共闘したり、相手が困ってるときに手を差し伸べたり。
表面的には仲が悪いけど実は……みたいに妄想しやすい作りになってる。
義明日は見たことないが、
心のそこから憎みあってるのなら増え続けるのは難しいだろうな。

憎しみ愛で人気になったカプってどんなのがあったっけ？

場皿の海賊オクラとか？
龍球の人参野菜とか？

あー、人参野菜は確かに解るw
人参野菜もだけどピッ頃ゴハンとかも2番手くらいで見かけたなー
憎んだ相手の子供を育ててる間に愛情わいちゃった系…
今ああいう関係でトリヤマ絵じゃなければ結構な人気出そうだ

ゴハンピッ頃か。
自分のID、続けて読むとすげぇDBZ。

つーか儀明日って始まったばかりで残り22話あるから展開想像できんわ

デビﾉﾚマン、べﾉﾚセルク、FF7とかかな
片方が片方の恋人を○○しちゃった憎しみ合い系
FF7は流行ったね

儀明日は2期でカプ人気出るだろうと思われている金髪とかが5話以降にならんと活躍せんらしいので、それからじゃないか？
今はなんとも言えない状態だなぁ

FF7の前年くらいに流行った慶応Fも憎しみ愛っぽかったな
というか、宿命とかに腐女子は弱いと思う

>>291
人参野菜は投影祭りでのデレが凄かった。
友人に引っ張っていかれて見たが、
王子の「カかろっとは俺のモノだ！」には
心臓飛び出すかと思った。

>>294
FF7は知らんけど、悪魔男は元親友の片恋だし、
べるセるくも元親友でお互い憎しみ以外の執着表現もあったから、
純粋に憎しみ合い系とも言えないような。

大分古いのでうろ覚えだが、ＦＦ７も敵対相手は元主人公の憧れのヒーローで
その人が主人公の大事なものを奪い去ったからこその憎しみって感じだよね

憎しみにいたる過程はさまざまだけど、それまでのキャラ間に憎しみとは反対の感情で
ちゃんとした友情や仲間意識があって、それが憎しみや敵対感に味付けしている状況だと
裏や隙間を妄想したい同人屋の萌えを突きやすいと思う
つーか敵対萌えってもともと敵対そのものよりその裏に萌えてる人が多いと思うんだな

敵対以前に相反する関係性があった方が萌えるけど、
単なる敵対であっても、相手に余りに執着している場合は
いわゆる同人的な「矢印」に変換されやすいよね。

愛情でも憎しみでも、相手に対する「強すぎる感情」はネタにしやすい。
ＦＦ７みたいな、実際に殺しあうような敵対でなくても、
いわゆる宿命のライバルとか、そういうのにロマンを感じる人は多いと思う。

死帳とかもだな
最もあのジャンル、本編で殺伐としてたせいか
同人はラブい系が多かった気がする、これも一種の同人補完か

他の喧嘩ップル系だとゾ□サン、吟肘吟、会場とかあるけど
どれも共闘とかデレ描写とか同人燃料はあったからなあ

完全に復讐心しかなさそうなのにそれなりに見かけたのは、狩人の団長×倉とか

というか、ゾ□サンは仲間同士で喧嘩ともだちとかライバルとかそんなんだよね。
殺伐とか憎しみ愛って感じのカプじゃない。
吟肘吟は所属団体も違うしやや緊張感ある関係だけど、別に憎しみ愛ではないと思う。
会場も、そんな深刻な関係じゃなかったよな確か。
喧嘩系・ライバル系カプで本気で殺伐とか愛憎劇とか、あんまり多くないんじゃないかなあ。
喧嘩しつつも何だかんだで仲良い（息が合う）とか
ライバルで競い合うけど二人の間には特別なライバル関係がとか
敵キャラから仲間キャラに移行とか、そんなんが主流じゃないかと。
デレ要素のあるなし以前に、そこまで重たくない関係が一般受けするのではないかな。

愛憎劇って、ちょっと特殊な好みなんでは。

そうかなあ
デスノにしろ義明日にしろプチには流行ったし
相手のことが気になってしょうがないって点で
愛でも憎しみでもおいしい感じがする
デスノは共同生活してたし、義明日はかつて親友だったし
同人ではいくらでも妄想がききそうな感じ

大流行の主流に喧嘩っぷるまではあっても憎しみ愛はないんだろ基本
ぷちどまりなんだから

だからFF７とか慶応Fとか…

慶応Fはライバルだけど、別に恋人の仇というわけでもないし
大蛇一族に対して共闘もしてたと思うが

FF7とかﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿとかの例だと、こっちは相手を憎んでいるんだけど
相手の方はこっちを特に憎んでないという場合が多いと思える
その点、義明日の場合
お互いがお互いを物凄く恨んでいるので今後どうなるやら
イチャイチャできる新キャラとのカプに流れる人もいるけど

その二つにしても憎しみ愛だから流行った訳ではないと思うが

憎しみ愛が受けるのって、要するに憎しみという名の双方向矢印の背後に
憎しみの裏返しの愛があるのを妄想するパターンが多いから
憎しみ愛萌えしてる人もやっぱ心のどっかで憎しみ以外の関係を作って欲しいと
思ってる人が多い気がする。

ラストまで心底憎み合ってこそ萌え！て人はいないことは無いだろうけど
自分周辺ではあんま聞いたことがないｗ

義明日の場合
・女がらみ
・厨同士がとにかく仲悪い
・元親友というのがネックで和解しろという層が多い
てのがあるからなー

>>308
監督が期待持たせてるからなー

354 名前：儀明日[sage] 投稿日：2008/04/21(月) 11:36:05 ID:u8hJM7EG0
今後の展開で偽弟黒、中華黒、砂黒もありそうだけど
監督が黒と白で関係をつめていくと明言してるからね

いや…だから対立萌えじゃないんじゃないの？って意味で

あいかわらず何の参考にもならないスレでｗ

別に参考にするスレじゃないんじゃ…

ジャンル者が部外者のふりして宣伝・工作しようとするスレ

まあ基本、自分のジャンルじゃ無いと解らんし他ジャンルの事知ったかぶって語られても困るがな。

ギアチョン必死すぎ

>>315

>>315
160 名前：びっくり[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 13:56:06 ID:LMT1vo/j0
ギアチョンは低脳だから

他ジャンル者からしたら何で朱雀がウザクとか言われて嫌われてるかわかんね
放送は見てるけど

頼むからここでやらないでくれ
またわけのわからん儀明日厨呼び込む気かよ

しかもそんな、ごく一部のアンチ発言をわざわざ…
同人板のどこで聞いても荒れるからやめとけ
アニメ本スレで聞いて来た方が早くて安心とオモ。

そのアニメ本スレがウザクの発祥地だから聞きに行くだけ無駄
実況も朱雀が登場するだけで「ウザク氏ね」レスでスレが埋まるような状態
叩かれキャラ好きが愚痴るスレが朱雀ファンの常駐スレになってる

若菜っぽいのと真田っぽいのどちかよく解らんが
大変そうだな

↑名前欄悪かった

アニメ板が無理なら、同人板の「吐き気がする程嫌いなキャラスレ」か「登場人物の人気を考察するスレ」で聞いた方が良い
同人板の流行スレで聞くのは、荒れるかアンチや儲を触発するだけだろうに

つーか流行と全然関係ないよね…

スザク動画シリーズは好き
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3049745
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3071532
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3076391

おまけにニコ厨まで出ちゃった

儀明日厨がしょっちゅう出てきて暴れて、他の作品は名前が挙がるだけで
絶対来ないpgrで叩きまくりなうえ、儀明日は二期にすごい流行になるはず、
だってこんなキャラ出てくるこんな展開になるってジャンル者内部の情報で
大騒ぎしてるから、さすが流行ジャンルは熱気があるなと思ってたら
こないだ貼られたサークル数、00の半分ぐらいでまじポカーンだったな
00なんて地味つまらん絶対来ないっていわれまくり叩かれまくりで
このスレの温度的には00が儀明日の半分ぐらいなのかと思ってたのに

信者もアンチもウザい

儀明日の話はこれでおしまいでいいよ

>>328
放送終了から1年経過してた儀明日と絶賛放送中だった00のサークル数比較してもなぁ

>>331
ここで取り上げるような流行作品なら１年程度でヘタれたりしないと思う

00は二期楽しみ
儀明日は枠潰さないで

00が土6潰枠を潰した、00のDVD売り上げは儀明日の半分と馬鹿にされてたから恨んでるんだな
同じ日登作品なのに種厨、儀明日厨、00厨は仲悪いな

日曜5時ってのはないわ…
しかも続き物でってのはちょっと気の毒かな

枠はどうでもいいちゃんと放送さえしてくれれば

義明日は去年今頃の数と比べても00より少なかったんじゃないっけ
つかここで何言われたって実際の流行と関係ないのは再生の伸びでも充分わかってる

>>328
それ某厨のなりきりだと思うんだけどなあ
儀明日厨と00厨と某厨のやりあいを眺めてるとつくづく思う
ここでもいつも工作してるよねえ

つーかなんで癌ダム00と深夜オリジナルアニメの義明日を比較するん？
00の比較対象は同じ癌ダムの種じゃないのん？

比較するらなＳＰ数で比較しなよ

ガンダムってのは飛翔と同じで、ある意味有名ブランドなんだから
ガンダムはガンダム同士で比較すればいい。
翼、種、00の比較なら妥当。

今まで種金岡庭球辺りを一括りにしてたのに何故急にウン年単位で時代の違う癌同士を？

比較するのはいいけど板違いだわな

翼はともかく
00と比較するなら種だろう。
種があったから、製作側は00みたいな作り方をしたわけだし。

儀明日は癌シリーズと比べるには土台が違うな。
同じなのは三来図ってだけ

本来はそうだしここではそうした方がいいんだけど
儀明日と００の比較って同会社製作で連続同枠放映が決まってるから仕方ないんじゃ？
００放映してた時期に儀明日もそことりたいねんってやったみたいだし

深夜と土六比べるな言うけど今現在は同枠帯作品扱いだしね

ただここで比較をあげるなら００で言うところの今の時期にあたる
今年１０月から冬ミケで儀明日が今の００と並んでるかってのと
来年の今頃００がどうなってるかってＳＰ数などの結果であって
今現在結果がでるものでもないからたらればは自重汁！と思う

ていうかさ、もともと00って放映前はすごい期待されてなかった？
00は絶対来る来る言われてたよ。
始まってみたら思ったより地味目で……という感じだったが。

土台はどうしても違うよ。
無名で深夜アニメ→２期は夕方とはいえ新枠の日５だろ
癌ブランドで１期土６→少なくとも半年アニメ（儀明日）放映された上での日５枠で２期

OOは中ヒット
儀明日はプチヒット

どっちもここで話題にする規模じゃないプチだよな
００は癌としては同人ヒットと言えないし
ギ明日は300いかないだろうし

あくまで比べるとしたらの話であって
上のように現在中ヒットとプチヒットなんだから
結果がでるまで自重しろよと言う話だよ

ここ流行スレなんだし

００は健闘していると思う。

でも、飛翔なら〜とよく言われるが
００も土６ガンなら〜だから…

だから、どっちの信者もここに話題を出さないで欲しい。

アニメはダメですか、そうですか………

アニメはプチジャンルになってしまいましたね。

アニメが駄目なんじゃなくてたられば主張が激しすぎるから
こういう流れになるんだよ
流行ってるならジャンル関係ないと思うけど

アニメの基本が２クール化しているから
今後流行るのはなかなか難しいと思うな。

00は監督が種を敵視する発言したからね…

機動.戦士ガン.ダム.00は
ガン.ダムSEEDよりは話が破綻しない
ガン.ダムSEEDよりはキャラクターが支離滅裂な言動をしない
ガン.ダムSEEDよりはエキセントリックじゃない
ガン.ダムSEEDよりは大ブームにはならない
ガン.ダムSEEDよりは最終回見て「俺なんでこのアニメ見てたんだろう」とはならない
ガン.ダムSEEDの失敗を活かして00を作る

すごいうんこでた

種死はホント素材は良かったのにジャイアンシチューになってしまった例だからな。
上で決まった設定を個人の趣味で勝手に変えてしまう嫁は氏ぬべきです。

放送終わって時間経つのに、こんだけ引き合いに出されて厨安置の活動も未だに激しい
種はある意味すごいなぁと思う
でも板違いスレ違いだよ

ジャイアンシチューとか言われても同人にはむしろ受け素材になったわけでここじゃ問題は無いしね
…まあ一番凄いのはもう同人流行の最盛期じゃないのになぜかここで引き合いに出され続けるとこだけど

なんつかアニメジャンルって濃い人はすげ濃いよね…見ててジャンル者大変だな的意味で

定休枯れたなー

庭球で枯れたといわれるなら
庭球以下のＳＰ数のジャンルは廃墟だなｗ

落差でかな

でもそしたら主将翼や素羅団も最盛期と現在の差はすごいものがあるだろう

定休はバトルテニヌになった頃から徐々に枯れ始めてるだろ
そのお蔭か何だか知らないけど連載終了がきっかけの大移動が無いIMAGE

立ち枯れの巨木って感じだな

御神木様みたいなw

10年前のスラ団もそう感じた
連載終了したのに当時のどの旬ジャンルよりもSP多くて異様に感じたものだった

まあ真面目な話、自ジャンルじゃ無くても全然かまわないから、何か一つでもドカン！とでかい流行が欲しいな
凄くデカい瞬間流行でもいいからさ

>>367
それは皆思ってることなんじゃないかな
今はなんか盛り上がりに欠けるというか。
まあ庭球種金岡が立て続けに来た時代が異様に盛り上がりすぎたせいで
ハードルが上がりすぎたこともあるけれど

瞬間だけなら振りはかなり盛り上がったんじゃないか？
どこのジャンルでも話題に出てた気がする
ほんと瞬間ですぐ収束したけど

種と00比べるのも酷だと思うけどな
00は2クール分断で客が流れるのも仕方ない
種の初代の2クール時点の状態と比べないと意味ないだろう

いや、種と00とかサン来図つながりとか、作家つながりとか関係なく、もう続編でも無い作品同士を比べるの辞めようや
荒れるだけだから次はテンプレ入れよう

その理屈だと、同じ飛翔に載ってる作品というだけで比べるのはやめようとか
同じジャンルの漫画だからって比較するのはやめようとかにも適用できてしまう
何についても比較が出来なくなってしまうぞ

ここはあらゆる関係ない作品を
「同人で流行っているかどうか」の尺度で語るスレなんじゃないの？

>>370
月刊アフタヌーン＋深夜・夕方アニメの振りと
週刊飛翔+ゴールデンの飛翔陣だって比較されてるし
酷もなにもないだろ
その理屈はおかしい

>>373
それらは原作つきアニメで、
種と00の場合は原作なしアニメ（漫画で言うと連載が半年休載と同じ）なので
また違うと思う

>>374
癌はそのぶん癌ブランドと角川と土６タイアップがついてるじゃん
そんなこといちいち細かく分類分けして
比較するなっていってたらキリがないよ結果はＳＰ数が全てだ
原作マイナーもしくは原作無し＋深夜２クールとかの条件ならならともかく

>>358
じゃなくてさ、00厨やら義明日厨やらをぶっ叩いてるのって
そいつらと仲悪い種厨ですよねと矛先向けられた時の反応がさ
自覚ないかもしれないけど常に過剰なんだよ

なぜか必ず種凄いでしめくくるし、1000超えもしてないくせになんだかなあと正直思ってしまう
こういう突っ込みにも速攻言い訳フォロー三昧
そのままメガヒットジャンルに比肩させてるせいで、
ここに居座ってあれはプチこれもプチと弾いて仕切ってるのも主にそのへんに見えるわけ

名前が出るというより、暗にそう思ってる層に嫌味言われてるんだと思うけど違うかなぁ＞種厨

だから…こうやってすぐ荒れるから100%は無理でもなるべく比較は辞めんか？
比較せんでも単体でもある程度語れるだろうに
…というか正直に言うと、惨来図関係は必ず荒れるからこれだけでも比較するの辞めた方がいいと、感じてくれ
もう何回同じ事繰り替えしてるんだ…

単純にＳＰ数や伸び率だけで比較すればいいのに
〜は〜だから！って言い合ってるから揉めるんだろ

>>376
00・儀明日アンチ=種厨という見えない敵と戦うのも大変ですね

種→儀明日→00と渡ってる層も沢山いるというのに
どうしても敵対させたいのか

SPや伸び率だと普通に00や儀明日より種凄いになるけど
そう言うと何故か「種厨が他作品を叩いている」ことにされてしまうのがな

正直、儀明日の話題が出ると必ずこういう流れになるからもういいと思ってる
せめて00のスペ数抜いてから此処に来てください
それまでジャンルスレに籠もってたらいいと思う
純粋に好きでやってる人達はそう思ってるんじゃないの

つかﾌﾟﾁｽﾚに追い出されてなかったっけ？なんで戻ってきてるの？＞義明日
00抜けとは言わないがせめて戻るなら自ｼﾞｬﾝﾙの第一期ﾋﾟｰｸを超えてからにした方が…

>>376
うん、こういう反応が出てくるだけでも種はある意味すごいよなあと思う、ある意味ね。376には通じなかったようだけど
厨安置両方とも、種の話題にムキになって食いつくし

>>382
戻ってきてるも何も、流行スレとプチスレって住人が丸かぶりじゃないかｗ
ここが過疎の時はプチスレが回転、プチスレが停滞してるときは〜とスレが連動してる
流行とプチで同じ話題になってることも多々あるな

荒れ始めたと思ったらIE復活したのか

長文＆妄想でザンル名指し叩きしてる人に素でびっくりした

そういえば昔暴れていた種アンチの金岡厨は今どこへ行ったんだろ
金岡卒業して監督繋がりの00に流れていたらまたウザイ事が起こりそうな

どこかから流れてきた厨の釣りでしょ
売上スレや視聴率スレで暴れてるのと同じノリ
明らかに同人板では浮いている

種アンチ叩きの流れにはなるのに種厨叩きの流れにはならないところが
このスレのポイントなんじゃないの。

種厨叩く必要があるの？

アニメ化なる前からの鋼厨には種厨から流れてきた鋼厨が激しくウザい。つまり種厨ウザい。

自分のことだが

当時知らないけど種が同人で盛り上がりだしたのは三クール目からと聞いたし
義明日二期もまだわからないんじゃないか
でもやっぱり一気に一年やるのとは見る側のモチベが違うだろうね

下手リアがドラマＣＤだからアニメの可能性もあると聞いたが
これはどうなんだろう

仮にアニメになったとして下手りあを放送するTV局はある意味猛者だね

でもアニメになったら確実にブレイクは来るな

まあまだアニメになったわけでも現在大流行しまくってるわけでもないから
プチスレでどうぞ

非恋愛モノの中で恋愛をやるよりも、
女性向け・恋愛モノを名乗りつつ
「これのどこが恋愛モノ？」って内容をやるほうが効率がいい気がしてきた。
前者は少女漫画厨とエロゲー厨、NL厨と百合厨の仲の悪さが気になる。

ノマ者で百合を嫌ってるってあんまり見ないけど
百合者は蛇蝎のごとくノマを嫌ってる場合が多いが

そんな人に出会った事はないけれど、もしも百合好きでノマ嫌いって人がいるとしたら、
それこそ「男なんて汚らわしい」って考え方なんじゃないだろうか

ノマが主流でそれなりの規模のジャンルなら乙女ゲーがあるけど、
百合がメインのジャンルって女性向けで存在するんだろうか？
男性向けの鞠みてとか当方くらいしか思いつかないんだが・・・

百合になっちゃうと、エロの度合いとかにかかわらず
問答無用で男性向けに分類されちゃう気がするんだが…。
ノマエロの男性向け・女性向けの差って、
書き手本人がどっちのつもりで描いてるかっていうの以外だと
少女漫画の延長のようなラブラブエロが女性向け、
陵辱系とかなら男性向けって感じがおおざっぱな分け方じゃないかと思う。
鞠見ての百合なんてそんなに激しいものは多くないイメージだし
それこそ少女漫画の延長のようなお綺麗なものがメインだと思う。
でも>>400は男性向けに分類してる。
鞠見てが男性向けなら、たしかに女性向け百合ジャンルなんて存在しないだろうな。

まあ女性向けと言えば真っ先にフォモが浮かぶように
百合も男性向けの属性ではあるよね

ぶっちゃけて言っちゃうと、

1.可愛い女の子が出て、男はブサかモブか透明だと男性向け
2.美形の男が沢山出てくると女性向け

という大まかなくくりが先入観としてある。
百合だと、いくら描写がお綺麗でも1にカテゴライズされるんじゃないかな。

ノマだと、男役が美形で役どころがちゃんと描かれてると女性向けっぽくなる。
男の扱いがぞんざいか、存在しないようだと男性向けっぽい。

特殊な例外として、
一見女の子ばっかりだけど、全部元が男の女体化キャラなら女性向け
女の子にﾁﾝﾎﾟつけただけみたいなショタもので、相手がモブか女性なら男性向け
というのはあるけど。

>>399
百合・レズ板やエロゲ板の百合属性スレみると
百合好きは男と絡むのがダメなのは勿論、モブでも男が出ると萎えるし、
ヒロインが男と恋愛してる過去とかあるとダメって人多いよ
ある意味処女厨と被ってるというか

>>403
おれの見解では
男装の麗人がいる百合は女性向けだと思う
セ.ラム.ンの天×海なんかほとんど男に受けてないと思う

>>405
つかあれは現実に男でもあったからね
百合の前にニョタというハードルがある
男性向けではニョタはそう受けないでしょ

あー、確かに。
男性向けで女体化が受け入れられるとは思えない。
女性向け特有の文化（？）なのかも試練。

元男キャラの女体化は結局801の変形だから、根本の部分が女性向けだね。
ふたなり（一種の男体化）は男性向け文化だけど。

>>405
男装の麗人は確かに男には受けないな。
女の子そのものみたいな女装少年が女にはぜんぜん受けないのと一緒だな。

男装の麗人といえば打て名はどうだったんだっけ？

台（うてな　で変換するとこの漢字になる、一応ね）
は主人公よりも案誌の方が単体人気があったような
CPとしては案誌×台を男性向けでわりと見た記憶がある

あれ？でもたしか、エロゲで
主人公（男）が何かの理由で女体化しちゃって、
それで友達とかにエロい事されまくる…みたいなやつがあったと思う。
隠しルートとかじゃなくて、それがメインのそういうゲーム。

それがけっこう普通に受けてるのを見て、
「見た目はかわいい女の子で中身は男」って、ある意味、喪男の理想なんじゃないかと思った。
中身は男だから、変に気を使わないで付き合えるし、
ブサメンの自分を内心バカにしてるんじゃ？みたいな心配もいらない。
普通に性格の良さを見てくれて、付き合ってくれる。
女に苦手意識や恐怖感があるような男には理想の女の子なんじゃないかと。

…まあ、最初からそういう主旨のゲームで、最初から女体化してたからこそなのかな。
男キャラとして馴染みのあったキャラが途中から女体化したんじゃ萌えられないか、さすがに。

打て名も本編人気のわりには、あまり同人はなかった気がするなあ。
男性向けも思ったより流行らなかったし、女性向け百合とかもあまり見なかった。
コスプレは打て名も案誌も人気で、すごくたくさん見たけど。

いや、思い出した…
欄間1/2の女欄間はけっこう男性向けで人気あった！
少なくとも欄間キャラの中じゃ女欄間がダントツ人気だった。
ああいうの見て「体は女、中身は男」って男に人気あるんだな〜と思ったんだ。
あれは男バージョンも本編でずっと描かれてたけど、
萌えられる男性はそれなりに多くいた様子。

あれは男だからいいってよりも、ボーイッシュでおっぱい丸出しでも
気にしない野生児系の女子としてウケたってのもあるんじゃないの？

元が男で女体化でも性格が男まさりでも見た目が女らしくてかわいければOK
見た目が男にしか見えないのはいくら性別女でも男人気は出ない

うる☆の龍之介は結構男人気あったと思うが
まあ彼女は結構巨乳なのと、女の子らしさにあこがれてるって
属性があったのも大きいけど

女体といえばキョソ子ってはじめてみた時腐発想だな
と思ったのに男性向けでもうけて驚いた

そういや周りの男オタ友達が次々とキョソ子に落ちていってるな
あの作品の「なんでもあり」的な特殊な世界観が
よりハードルを低くしているのかもしれないね

>411
女体化つーかTSはここ最近で急成長してきたけど
基本ニッチジャンルだよ
大多数は、やっぱ男はダメって人間が多いかと
エロゲは特定属性狙い撃ちの作品が多いし、ダメな人は端から手に取らないから
当然属性もちの声しか聞こえないしね
炉とかもだけど、マイノリティーって結構声だけは大きかったりするからね

欄間は声がオタ人気高いﾊﾔﾂﾊﾞﾗで、しかも女欄間って中身男の割りに女臭い言動多かったような
ボーイッシュで言葉遣いも乱暴な割りに、男っぽさを感じさせられないキャラだった印象が
だから、普通に女キャラとして萌えられる人もいたんじゃね？

女欄間は油断させるために色っぽくセマったり女の武器を使ったり
（もし女だったら）きっぷのいい姉御キャラっぽい感じで
結構女らしい所もあったしね。声もﾊﾔﾂﾊﾞﾗだし、
巣例ヤーズの里奈みたいなキャラで当時のオタクにウケてたんだと思う

ｷｮﾝ子を初めて見た時、今男性向で目ぼしいジャンルが無いんだろうな
とそんなことを思った

全然関係ないけど、男が何かの拍子にかわいい女の子になっちゃうって設定、
描く人によってはすごい腐扱いされそうだよねｗ
周りの男キャラとか、女体化した欄間に普通にときめいたりしてたし。
作者は女性なのに、こんなネタを扱っても腐扱いされないのはさすがだ…ｗ

>>420
確かに典型的な昔のオタクの好きなタイプって感じだな
ボーイッシュで健康的で野生児っぽいけど、女らしくて色気もあって
性格がさっぱりした姉御肌でバトルもめちゃくちゃ強くてみたいな感じか

>>423
桜対戦のカ/ン/ナを思い出しつつ、
女性向けで人気があったのは男装の麗人というか
少年少女のレ/ニだったことも思い出した

女欄間はどこか変身願望のある男性にとっては理想的なメタモルフォーゼなんじゃないの

>>422
そういえばそうだな
うる☆の頃から男同士でキスとか女体化とか男装少女に女装少年と
それ系のネタがあったのに、作者が腐呼ばわりされたところを見たことない
何が違うんだろう？

男同士よりも何よりも美少女たちの方がキャラだちしていたからじゃないのかな>るーみっく
女装も男同士のキスも作中では全員から「キモい」扱いだったし
美形の面堂の女装も「どうせならもっときれいになりたかったのに！」と言いながら全然きれいじゃなかったし
描き方があくまでギャグの範疇なんだよね

今少年誌で、新人女性作家が同じことをやったら
確実に2chで叩かれると思う。

要するに時代性というか、当時はネットも普及していなかったし
腐女子の存在も世間に浸透してなかったし、当然腐叩きもなかった。

今のるーみっくは既に大御所なので、今更腐だの何だの叩く奴もいないだろう。

どうだろうなあ
やってることは確かに女装だったり男同士のキスだったりがあるけど
１話から通して考えればあまりにも普通に男向けラブコメだからなｗ＞うる☆
２ちゃん風に言うならネタにマジレス（ｒｙ扱いになるんじゃとも思う

こげや桃種が腐向けって言われないのと一緒で
男性向けである程度地位を築いたらあんまり言われないんじゃないの？

>>426
あくまでギャグを中心に添えた作りだからじゃない。
何でもありというか、ギャグに突っ込むよりは
それを楽しむって言う。オタクとしては古参の人だったし。
オタク文化の土壌が作られてた時代で
サンデーというある種、軟派な体質もあの人の作品には会ってたのかもね。

漫画家が自由に実力を発揮できる雑誌っていいよね。今、新人不足とかなのはそういう自由な土台が狭まってるせいかも。関係ないか。

最近のものでもネタとして昇華されてれば腐向けとは言われないんじゃ
干すと部とか美形でホモやら女装ネタで腐女子が萌えたりなんてやったけど
作中で突っ込み入れてギャグにしちゃってたから普通に男も楽しめてたし

>>403
鞠みては女心にｷﾀﾜｧ〜だったけどな。
幼女の頃は、イケメンよりも優しいお姉さんに憧れてるもんだ。

あと、イケメンでも女キャラより容姿微妙描写（衣装とか）があったり、
スペック微妙描写があると気になる。性別逆も。

　　　1.4(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)
　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)

1.4(笑)　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)　　　　　　　　　1.4(笑)　　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)
　　　　　　1.4(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)　　　　　　　　1.4(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)

　　　　　　　　*1.4%(*2.8%) 04/27 17:00-17:30 TBS コードギアス 反逆のルルーシュR2

　　　1.4(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14(笑)
　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)

1.4(笑)　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)　　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)
　　　　　　1.4(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.4(笑)　　　　　　　　1.4(笑)

視聴率なんざ同人流行に無関係
そしてスペ数足りてないからジャンル的にこのスレにも無関係

アンチも過ぎればウザいバカに見えるだけ。

そこらじゅうのスレに貼られてるコピペの反応するのは
このスレだけ！

流行よりも枠存続の危機

せっかくこれから美味しいキャラが登場して
美味しい絡みが来そうだというのに
打ち切りになったら本当に泣く

頼むから謎残しまくりの00二期のために枠温めておいてくれよｗ

00の２期がなくなることはさすがに無い。
枠はどうなるかしらんが。

よそでやって

テニヌの再放送はどうなの？

周りでは再放送で初めて定休アニメ見始めたって層が増えたな
はまるかどうかは分からないが
再燃してる人なら見かけた

率は関係ないんじゃないの？そりゃあ、今後に大きく影響するけど
このスレ的に基本的に重要なのは同人にどう影響するかだし。
子供の視聴者がいまさら増えたところで同人の書き手にも買い専にもならんわけだし。
儀明日も00も同人層は、十代、二十代女子が中心なんでしょ？
その視聴者さえ離さない作りすれば同人でのファンは変わらないわけで。新しいファンを入れる見込みがあったなら別だけど。

地上波再放送があるとジャンルが賑わう率高い国営放送ジャンル者の
自分から見ると、庭球みたいな人気作品は再放送の影響大きそう

再放送の影響がどれくらい大きいかは他校が出始めるまで分からないだろうな
吟の前にやってるらしいし、その層を取り込めるかどうか

オールイベントにはあまりいないが☆矢やＧ翼なんかはオンリーには
再放送やらなんやらで若い子が増えたみたいだよ
それからすると庭球もで戻り再燃や新規はまりも充分ありそうだけどね
今からなら買える本いっぱいあるし、若い子が書き手になるかも知れないし

００は意外と姉さん層が多い

色々流行見たけど、再放送でまた大流行ってのはさすがにまだ見たことないな
なったら面白いので静観
今はプチ乱立の谷間のシーズンだし、上手く影響したらいいね

どこかのスレで見たけど今って90年代と比べたらアニメ本数が三倍近く、
同人的大ヒットが出なくなったここ数年間でも二倍近く増えてるんだね。
それだけ視聴者の注目もばらけるし、大ヒットが出にくい状態なのは仕方ないのか

深夜枠やU局ネットが増えておまけに1クールが多いから余計に、な
昔のアニメ（10〜15年前）って最低2クールはやってたよな

再放送するとちょっぴり買専が増えるぐらいじゃないかな
でも最近若者のテレビ離れってのも聞くし
アニメはネットで見てるって人もいるだろうからあまり影響ないかもね

テニヌじゃないけど再放送で回線がドバっと、オンでサイトがばっと増えた
でもオンはドリやイラストメインで長持ちしないサイトがほとんど
オフ参入までしてくる人はそんなに多くなかったな

絵ヴァと種は再放送効果があったんじゃなかったっけ？

絵ヴァの再放送って深夜数日に渡ってやった一挙放送のことだよな？
絵ヴァ自体あれで流行ったようなものだよ
夕方の本放映で話題になって、深夜一挙放送でオタクがみんな食いついた

絵ヴァは本放送当時の関東圏では既に流行ってたよ。（放送局が関東ローカルのテレ東だった）
深夜再放送でオタク以外までもが大量に食いついたのは、
未見人口が多かった割にその頃にはかなり話題になってたからでは？
これは再放送効果というより知名度って意味での土壌が既にあったからだろ

放送局数が段違いに多い、ついでに総集編放送回数も異常に多かった種とだけは
一緒にして欲しくないな、なんとなくｗ

絵ヴァ本放送は関西や他でもやってたよ。絵ヴァは当時からオタクが食いついてた。
最終２話があんな感じで終わった事もあって更に話題になり関連書籍乱発→深夜再放送で増加
って感じかと。

絵羽は旧劇場版公開の春絵羽〜夏絵羽のときピークで
ワイドショーとかでも社会現象！て特集やってたり
あとＴＶやってなかった地方が
映画化んとき深夜で再放送・早朝やったりしてたから
再放送単品効果ではないんだよな

>455
ちなみに種の再放送はどんなんだったわけ？

そういえばお弗も再放送効果があったんじゃなかったっけ
別ドラマの差し替えで放送したんだっけ？
あと映画やSP版の地上波放送、は再放送とはちょっと違うか、燃料投下ではあるんだろうけど

つまり、再放送効果は、既に話題になっていて名前はよく聞くけど
未放映だったり放送時間合わなかったりして見る機会がなかった作品、
について発生しやすい、ということで。
庭球の場合はネームバリューは問題ないが
連載はずっと続いてたわけだからどうだろうねえ
再燃みたいなのはあるやもしれん

>>458
だから、種と再放送効果自体が繋がらないんだけど
本放送の時点で甚大な放送網と怒涛の総集編があって、社会現象にはならず
絵ヴァとは違うよね

エヴァとかのように、話題になってるっぽくて興味を持ち始めた頃には
すでに放送が終わってた→再放送で見てはまる、とか
話題になってるのでなんとなく興味はあるが、ＢＳ放送などで見れない
（ＤＶＤレンタルする等、なんらかの努力をしてまで見る気はないライト層たくさん）
→地上派での再放送を見てはまる、とかのパターンはあるとは思うんだけど
庭球はアニメも連載も長くやってて、放送局数も多く、漫画も飛翔だから見やすく、
もともと敷居が低いんだから、興味ある人ならすでに見てる気がする
今まで庭球にはまってない人は、見たけどツボにこなくてはまらなかった人がほとんどでは？
もちろん今まで一度も庭球に触れた事がなく、
再放送で初めて見てはまる人だって多少はいるだろうけど
外から見て「流行が盛り返した」と感じるほど多くはない気がするんだけどなぁ

>>460
当時中の人だった自分の視点だと、再放送効果はやっぱりあったと思うよ
同人ブレイクしたのが割と遅かったから、再放送で見て後から買いに来てくれた人が多かった
あと新規サクルが延々入ってきてた
金岡始まってザクっとサクル減った後に増えたのはほとんど新規で出戻り少なかったし、
その後もそこで入ったのがずっと残ってるわけじゃなくて、消えては増えて底上げされてた
結果的に一定規模が長く続いてるように見えるけど、中は意外と移り変わりが激しかった

再放送自体がジャンルに物凄く影響したかっていうとそうでもないけど
地道な支えにはなっていた面はあったと思う。なんせずーーーっとやってたしｗ

同人的に再放送ブレイクしたのは本放送BSで再放送地上波だった丸間くらい？
本放送地上波で再放送ブレイクは社会現象なら初代癌とか絵ヴァとか有るけど
同人ではまだだよね

>>463
○魔ほどじゃないが、侍七も同じパターンじゃないかな
こじんまりと一定数を確保して今もそれなりのペースで厭里開かれてるし

再放送でブレイクする場合
やっぱり一般人およびライトオタクとかがふと深夜に見て
ファンになったり興味を持ってくれたりするケースが大半だね
濃いオタクは専門チャンネルとか見たりして再放送には慣れっこだし
センサーを常々アニメ漫画ゲーム類に張り巡らしてるから今さらのようにハマるのは少ないし

やっぱり人の多さが直結して再ブレイクに至るんだなと

逆に、一年後くらいだったら
リアルタイム庭球一切知らない層が入ってくる可能性もあった気がするが
某☆漫☆画辺りは、連載終了から間があるせいか
リアルタイム見てなかった層や当時はまだ同人萌えせず見てた層の参入があったようだが

【野球】多田野いよいよ２日楽天戦で先発デビュー
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209566398/l50

　元大リーガーで、日本ハムの大学生・社会人ドラフト１巡目入団の新人、
多田野数人投手が２日の楽天戦（札幌ドーム）に先発し、１軍初登板することが
決まった。

超都市はどうだったのかな？

何か、全体的に雨のせいか人少なかった？　00は盛況だった見たいだけど

00の茶受が盛況だったって聞いた

00は生死不明の録音全般と茶受・荒受が盛況だってね
でもまんべんなく人がいたとレポがあった
壁で大行列作ったのは茶受と荒受だそうな
確かに島中でも完売してるところが多かった

主人公受が一番人気って聞いてたけど
わりと空気化してるのかもね

175が主役受に群がっただけで初期は荒受、後半から茶受、禄受に人気が出てきたんじゃなかったっけ。
超都市で盛況だったって事は、2期終わるまで安定ジャンルになりそうだね。

>>473
春終了のアニメが超都市で盛り上がるのは当たり前
勢いが残ってるか否かは６月のオンリーの次第だと思う

別の春終了ｱﾆﾒにいくつかﾊﾏったことがあったが
SCC〜6月厭離ぐらが一番盛り上がりﾋﾟｰｸで夏には大分沈静化
ってのがほとんどだったな　00は秋から2期らしいからちょっとﾀｲﾌﾟが違うけど

現地だけど下手リアありえねー
かつての金岡状態
やっぱり商業化半端ないわこれでアニメとかきたら大爆発しそう

それはｻｰｸﾙ数が少なすぎて集中してるとかではなく？
金岡並ってことはﾋﾞｸとも動けないLVか

金岡なみにびくとも動かなかったわ
午前中はカオス
通路が歩けたと思ったら完売
もちろん淘汰はあるけどこれだけ集客力があるのはすんげー

そういや駅のエレベーターんとこにポスター貼ってあったね
ただヘタリアはＳＰ数が少ないからの混雑って面のが強いんで
プチ向けだと思う

やっぱ再生吟不利あたりかな回線元気だったのは

再生吟不利あたりはもう流行ってより安定した固定客がついてるって感じだねー
まあサークル数も多いし

再生吟のカプによる差異はどんな感じ？
再生は相変わらず主人公受けの一人勝ち状態が続いてるのかな

主人公受け1人がちってか
壁に集まってる印象。まあ主人公受け壁の数多いだろうから勝ってる？のか知らないけど
でも他カプの壁も普通に列ってたよ
何カプだからってのはもうそこまで関係ないんじゃないかな
サークルの数と海鮮の数ほどよく比例してると思う
自分の感想でごめんね

今帰ってきた
東1から3までまわったけど自分はこんな感想かな
壁大混雑島中まったり　不利
壁結構混雑島中まったり　金岡
山手線だぞｺﾞﾙｧ(# ﾟДﾟ) 　下手りあ

下手はちょっと描けるｻｸﾙはどこも完売・列列列
壁は列が蛇行しまくって通路は通れないし島中も最後尾だらけのぐちゃぐちゃ
もちろんへ('ryは見向きもされてないけど多少描けるなら入れ食い状態
なんで入れ食いが続いているのか不思議だったけど駅のポスター見て納得した
3月末に出たコミックがたった一ヶ月で5倍の20万部まで増えたんだね
そりゃ新規も多いし濡れ濡れも多いわな

字書きは閑古鳥飼ってたけど絵描きならねらい目だとおもた

補足すると下手は壁・島あわせて120ぐらいあった

下手20万刷ったか
まあオリコン推定部数見ても飛翔下位より売れてるからなあ

でも内容を大幅に変更しない限りOVAかネット配信ならまだしも
アニメ化は絶対といっていいほどムリな題材だからなあ
メディアミックスの可能性が薄いってのがネックだし
あくまでプチレベルだと思う

南公園は日本でも放送してるし言われるほど問題じゃないと思うんだが

義明日と００がプチに追いやられて
１２０ＳＰの下手がこっちってのもなんかなあ

下手はもうメディアミックスはじまってるよw
エスカレーターの壁にでっかいポスターあったけどドラマCDとトレカ発売決定だってさ
アニメイトグループから出るみたいだから少なくともOVAは視野に入れてると思う
声優次第だけどCDが出るならそっちの層からも人が来そうだ

アニメイトで大々的に展開しはじめたらますます新規が増えるだろうね
今年春の新番組はどれも微妙だけど意外なところから来た希ガス

>487
南公園のBJとは全然問題が違うだろうｗｗ

夏頃には終わってると思うよ
なんとなく黒／執／事とかと同じ臭いがする

それ以前に黒羊はﾌﾟﾁﾌﾟﾁすらきてなかったかと…
まぁ何にしろ規模が大きくなったら面白そうではあるけど
どうなることやら　若い層だけじゃなく万遍なく受けてるのかな？＞下手

黒シツジは同人全く流行ってないから
比較が違うだろ

>>492
若い層が多いよ
厨ジャンルと呼ばれているぐらいだしな

まぁ見とけって

下手ってでも随分と前からプチ規模で、未だに需要>>供給のままだよね？
意外と作家が根付いてないのかな？単に新規が多いだけなんだろうか

下手は若い子ばっかだな
若い子多さゆえに国際時事ネタや戦争に関して
不謹慎な痛さも目立ってる感じ
原爆とかチベットで鬼畜萌えだのとかやってるから

流石に黒/執事よか人気あるとは思うが扱い辛いわな
しかしここ数年「こない」「そろそろ流行終わる」「次はこれが流行」の予想がことごとく外れてるから、
まあ、何か進展が無いと何とも言えん
でも個人的には、アニメ化とかせんで欲しいかなぁ…
あまり日の当る場所に出て来て良い作品じゃ無いと思う

でもやっぱ若い層に受けるって今重要なんでない？
再生も不利も若いあたりにも強いでしょ
ホモ色強いてかホモハードル低いのが今むしろ流行りやすいねえ

新規も作家も次々入ってるのが下手だと思う
壁も面子見たら不利と下手の両方で壁だとか元金岡とか色んなｻｸﾙがいた
あとは面白いなーと思ったのが男の読み手が多いことかな
ネット見てるとミリタリー属性のある連中がかなりはまってる
それから男女問わずレイヤーも多いｲﾏｹﾞ

作者も現役大学生の腐「男子」だし今までにないタイプなのは確かだな
大阪で開催された厭離ですら4桁一般が来るなんて珍しい

若いから漫画が売れる？

オールキャラっぽくも、ほどよくライトなお手軽ほんのりBL
がいいのかな

>>498
黒／執／事と同じ臭いってのは同人の規模とかじゃなくてジャンル者の心理な
企業のキャンペーンに踊らされてない
誰も知らない物（ヘタの場合秘められたコミューンを楽しむもの）を
好きになりたいという心理に食いつきやすいジャンルってことな
だから日のあたる場所に出ると萎えるかもしれない、という予測を立ててみた

不利や寺は婆厨が多かったけど下手はリア厨が多いよね
オンリー主催が連携して啓蒙冊子配るジャンルなんてはじめて見たw
それだけ規格外の厨が多いんだろうな

とりあえずID:ql12eE050が下手ものなのはわかった
下手はとりあえずプチスレだろ
１２０ＳＰだしね

2ちゃん降臨で有名な＄が居るジャンルはこのスレでの宣伝が激しいよね

と、さらりと書いてみる

>>504
話題をそらしたいなら別の話題を振ってくれ

今までにないジャンルだから話題になってるのは確かだろ

下手はびっくりするほど厨が多いんで
それに水が合わないサークルも多いだろうな
戦争の負の遺産含めたものを名前まんま国でやるから
それを気軽に萌え萌えやるのは
いい大人だとネタに不謹慎さを感じて
幅広い年齢層には受けない気がする

再生と同じパターンになったら笑えるな
このスレで必死で否定する安置がいるうちに大流行になったりしてw

まぁ下手が需要>>供給なのは確かだから175し忘れない程度にがんばれよー

>>500
下手りあという単語自体、元は2chの軍板発祥だからな。
ニホンちゃんとかの腐向け版と言われている。
その流れで軍板住民系（そして腐傾向にあまり抵抗の無い）男読者もついてる。

春日のニコつべ発祥による、まさかの女性向け流行といい、
プチとは言え、このところ異色なブームが多いな。
鉄板の飛翔や日登アニメから、なかなか離れられない同人古参層には
予想も付かないところから、新しい層が流入し、新しいブームが起こってる感じだ。

厨が目立ったり、所詮プチどまりの予想ということもあるが、
既存型の大きなブームがなかなか到来せず、停滞感が強い同人女性向けで、
こうした新しい流れが出てきたこと自体は歓迎したい。

>>508
飛翔で元腐女子が描いてる漫画と一緒にすんなよ

再生は飛翔で連載してるし
飛翔王道のバトル化でＳＰ伸び率うなぎのぼりなんで
下手とは基盤が違うだろ

下手はプチスレ行って

下手が再生並みに大流行するとか考えてる人いるんだ…ｗ
いって春日・義明日くらいだろ

>戦争の負の遺産含めたものを名前まんま国でやるから

結局下手にはまる、はまれないの差はここだよな。
国＝擬人化ってだけで年齢に関係なく不謹慎と感じる人は多いし
リアや厨が多い事も相まって、プチ流行作品にしてはアンチが異常に多いような気がする。
まあアンチが多いって事は流行してる証のひとつでもあるけれど。

擬人化といえば鉄道も擬人化オンリーがあるな
最近擬人化自体はやってる？

下手りあ見てると、数年前にあった亜布がにすタンを思い出すな。
これも国擬人化でアンチ多かったが、メディア展開もしてたし、
作者が問題起こさなければ、男性向で流行してたんだろうか。

>>514
ノシ
近現代世界史の勉強してるから戦争絡みをネタには絶対にできない。


今大いに下手にはまってやおいかいている人たちが
下手→歴史に興味を持つ→深い知識を得ていく
の順に進んでいったら
いつか現在の自分を後悔することになるんじゃないかと思う。

下手リアは、キャラ立ちも、描き分けのための記号はばっちりだからうけるとは思う

近代の戦争ネタがメインではあったけど、
それだけじゃなくてWW1・2よりもずっと昔の歴史、国際面白ニュースもネタにはなってるから
そっちならとっつきやすいんじゃないかと思う

表立って欲しくないとは思うけどなwwww

>>515
鉄道擬人化は下手を追従しようとして（ｒｙ
専スレがあるからみてくればいいと思う

流石に原爆萌えしてるようなのは極少数で内部でも叩かれてるだろ
ただ原作が原爆とか際どい問題は避けているにせよ２chの軍板みたいなノリで戦争をネタにしてるから
そこら辺はどこの同人サイトでも同じような感じ
昔から検索避けでもめたり版権絵板でもめたり問題が多くて抗争が激しいジャンルだったし
これ以上の流行は難しいだろうな

下手は場皿と同じ雰囲気するよ、原作がライトな歴史二次って所が
方針、夢想、場皿と歴史派生作品は以前からそれなりに流行っているし
対象が馴染みがない西洋史中心ってのが珍しいから、うけていると思う
ただ、いくら本家の更新が早くてもネット環境がないと辛いから、
場皿レベルの流行にはなれないと思う

下手はコミックスの2巻がいつ出るかにもよりそう
コミケあわせで発売されるとすごい燃料になるだろうけど
あとはメディアミックスにかかるだろうなあ
CDが早めに出ることを祈るよ
ライトおたくが多いジャンルだと思うから火がついたら早そうだ

>>521
場皿でも子孫にホモ同人のこと知られたら…て問題になるのに
下手の場合、当事者の方々がまだご存命だからな…
ホモ化して楽しんでることが広く知れ渡るとマジでヤバい題材だろ
メディアミックスは期待出来ない

海外サイトで下手の独軍服に不快感示す書き込み見たことあるしなぁ……
このままプチレベルに止まって欲しいけど駅ポスターと言い商業展開やる気まんまんだしね。

歴史ネタを扱う事に関してはジャンル内でも「歴史知識は必要」派と
「キャラ萌えだから関係ない」派に別れてると思う。

下手は元ﾈﾀが2chのﾊﾟｸﾘ原作自体BL色強め
買い手もﾘｱ中心って事でまともな書き手は避けてる感じ
そのせいか今は売り手市場で入れ食い状態
生活掛かってる専業はちょこちょこ手を出してるけど
高尚ｻｰｸﾙはまず手を出さないﾀｲﾌﾟの作品だろうな

子孫に知られると問題…というなら日和とかもそうだったな

下手ジャンルでスペは取らないけど話題にしてるサークルはすごく増えた気がする
それこそ儀明日や00サークルも日記で○○萌えとか書いているしコピー本を出してる
サブにしてるサークルも多いから潜在数は結構なもんだと思うな
それこそ全国大会みたいな大き目のオールオンリーがあればすごい数が集まりそうだ

そうだったんだ
00は分からないけど義明日で下手萌え話してるところは一度も見たことないな

超都市帰還

やっぱり下手リア話か・・・・
まぁ目立ってるのその辺だろうな今回は
駅のポスターやたら目に付いたわ＞下手
アニメ化は出来ないんじゃねーの。内容的に

しかしドラマCD出す会社が「日ぐら死」「膿ねこ」仕掛けた会社だからなぁ
なんとなくだがアニメ化の匂いがする

マジで？
学校日々もアニメ化されたし
前は「マフィアモノ、銃で眉間を撃つ再生はアニメ化ありえない」
って散々いわれたけれどアニメ化されたし

でも、さすがに下手りあをアニメ化されると
ちょっとそれは日本いいのか？

流行りそうな楽しい素材は自分が知らなくても応援するタイプだが
下手のアニメ化はカンベンして欲しい
一般日本人的な意味合いで

ヘタリアアニメ化すれば面白い題材ではあるが
日本人のイメージ悪化に一役買いそうで怖いな

アニメになると一気に拡がるよな海外まで…

連スレすまん
>>487
南公園はものすごい数の訴訟抱えてるんだが
それでも放送できるのは巨大資本と作品への支持だろうな
一応アンケートの結果でアメリカ人にもっとも知名度がある番組とかに
なってたらしいしな

下手は作中の時間軸がめちゃくちゃだからなぁ。
それぞれを独立した小ネタとして読める漫画だからいいけど、
アニメだとどうしても一連の流れとして見せることになるし、難しいんじゃないか。

センスの良いスタジオに任せればいいんだがな
アニメ化不可能とされた糸色望先生とかスタジオの力量あって成功してるし
ギャグ美寄りとかも基本単発ギャグだがテンポよくて面白いもんなー

センスの良いスタジオに任せればいいんだがな
アニメ化不可能とされた糸色望先生とかスタジオの力量あって成功してるし
ギャグ美寄りとかも基本単発ギャグだがテンポよくて面白いもんなー

>>523
てかもうバレてるかも
場皿で厭離開くのに家紋の使用許可を得るために
本家に連絡しちまう事件が起きちまったから

ＤＳで楽しく世界史を学ぶシリーズとかで
さくっとゲーム化されそうな悪寒＞下手
既にどっかで企画立ててる奴は絶対いるな。

アニメだったらノイタミナ枠とか、実験的なところで
スポット的にやりそう。
一本のストーリーを追うような構成じゃないしね。

ノイタミナはねーよ
普通の深夜買取枠と違ってテレビ局主導だぞ

なんか男性向けも女性向けもどんどんコア化してるなあ…。先鋭化してるというか…。　　
ネット発の流行が最近どんどん増えてる。
別に悪い事では無いが、昔は同人人気があるのはだいたい一般人気もあるって感じだったが、　
今は人気のある同人作品は一般人はほとんど知らない傾向になってきてる。

>>542
本来ここで取り上げるような大流行作品は普通に一般人も知ってるの多いと思うよ
まあ一般人って言っても漫画もアニメも興味ないような層は最初から含まないけど
アニメなら癌ダムやなんか有名なのは見る＆漫画なら飛翔日曜雑誌ぐらいは読むぐらいのライト層とか

でも、その癌ダムも土６枠消滅で危ういし、日５枠はあまりの低視聴率で定着するかも怪しい。　
飛翔作品も04年組以来、4年近く同人的ヒット作が無いなど、　
漫画やアニメの媒体の限界を感じる。　
最近ヒットしたのが、春日や下手リアなのを思えば、時代はネットなのかなあと思うわ。　
そして、ますます一般人とオタクの剥離や乖離が進んで行きそう。　
男性向けとか見ても、ネットが登場する前の作品は私でもほとんど知ってるけど、　
ネット登場の後で流行った作品の名前とか全然分かんない。

>>531
とはいえ再生は朝枠だったからかなりアニメ化で大幅に修正されたからなあ

銃で撃つシーンも直接弾が当たるんじゃなくて、弾が割れて中から光が出てくるとか。
タバコ吸ってるキャラで喫煙シーンカットは当然として
「スモーキンボム」って通り名なのに「ハリケーンボム」に修正されたり
メインキャラと主人公が親友になるきっかけの事件で、物語的には重要なシーンなのに
メインキャラの自殺未遂騒動が学生の自殺が話題になってた時期だから
丸々カットされてたり

でも下手りあのアニメ化された時のヤバさはその比じゃないと思う

つか普通に「放送は」無理やろ
ネット配信のみとかじゃないの

ネット配信も海外に拡がるからやばいだろう

下手アニメ化は間違いなくおかしな改竄されるから無理

アニメ放送されるなら原作通り行くより出来る限り不謹慎ネタは排除、改変されたものでないと

OVAじゃないのか？

戦争ネタやおいアニメなんてやったら
「日本が戦争ネタふじこｇだｆｖｋｌｋｊ」
った中国とか朝鮮の人たちから大バッシング受けそう。
サイト持ちにはサイバーテロ攻撃がくるかもしれない。
だからアニメ化なんてせずにひっそりとやってほしい。

下手は原作嫌いじゃないけど
サイトでチベットの件を不謹慎な萌えネタにしてる二次を見て
ちょっといいかも〜と思ってた萌え心が一気に二次萌えが萎えた
国でリアルタイムネタはちょっとまずいね
原作で気を使っていても同人やる層にこういうのが多いと･･･

下手のコミックス読んでみたけど
一般向け仕様に？ホモ要素はほぼ抜いてあるんだねあれ。
本家サイトに行ってひく人もいそうだw

一貫したストーリーがないからアニメとかむりじゃね？と思ったが
萌え四コマとかでアニメ作るんだからやろうと思えばどうとでもなるのか。
でも潜ってて欲しいなたのむ
盛り上がるのは楽しいけど

日暮らしにせよ学校日々にせよ、アニメ化して問題起こって途中打ち切りとかが珍しく無くなってるこの御時世に
わざわざリスクでかい下手をアニメ化とかせんで欲しいなぁ
それもこんなオリンピックですら騒ぎになってる時期に…
（かと言って来年とかになったらブームは沈静化してるだろうし）

で、なんでアニメ化の話なんか全く出てないのに
それ前提で進んでるの？

「最近の、ちょっと流行したらすぐアニメ化する風潮」や「国際展示場にポスターが大量展示」からだろ。
実際、アニメオリジナルはおろか原作付きの物もネタが無くて何でもアニメになる時代だからね。
まあ、それ以前に下手はこのスレよりプチスレ向きなんだけどね。
あっちにしとこっちにしろ語るジャンル自体が無いからどっちでもいいけど。

なんでもすぐアニメ化つったって金が要るし
リスクがあるものに金は集まらんよ
そこをクリアにする内容でやっても、つまんねーとかぎゃあぎゃあ騒ぐんだろうし
実際今から立ち上げても放映まで1年半はかかるだろう
その頃にはどうなってんだかな

下手ってさあ、他国でも下手したらワイドショーで取り上げられる
レベルで注目されると思うよ
欧米じゃ若者の近代史およびホロコーストへの認識についてとか
いまでも議論白熱する話題なわだから

サウスパークのようにガンガン訴訟起こされて
それを手際よくさばいて時には売名に使うなんてことができる
スタッフがそういるわけじゃないしアニメ化したら作品の息の根
とめられる可能性もあるわけで、CD化ぐらいでとどめた方がいいと思う

ここで騒いでもアニメ化される時はされるからね
昔だけど朱羅人なんて宗教関連アニメも作られてるし
※キャラクターがそのまま神さま
今じゃ仏さまとキリスト様が同居しておたくしてる漫画があるぐらい

再生の時も思ったがこのスレで強硬にアニメ化反対を唱える住人がいるものは
大抵大当たりするんだよな

アニメ化の有無は流行に大いに関係してるけど
細かい事情はよそでやってくれよ

>>483以外にもまとまったレポないかな
各ジャンルスレをざっと観ると特筆するほどでもない人の入りっぽいけど

Ｇ癌放送当時も、ファンは本気で国際問題への発展を気にしていたねｗ

心配するの好きだねｗｗｗ

Gの頃とは時代が違うけどね

別に嫌味で言ったわけじゃないからね。

神様とか仏様とかG癌とかは別に、ファンタジーだから良いw
最近だと議明日がモロ国名出して虐殺シーンとか描いてるけど、本筋がファンタジーだから問題ないだろう？
（中華が今の時期、コレから何を海外から言われるか…程度で）
下手は、あれ、本筋ごと史実をネタにしてるからヤバいヤバい言われてるんだ。

まあ、アニメ化するかも解らんし、アニメ化するならここで騒いだってどうにもならんし、
アニメ化したら実際は別に何ごとも無く進行するんだろうけどね。

下手ジャンル者だけどアニメ化して欲しいなんて
思ってるの一部のリア者だけだ
ひっそりと隠れてやりたいんだからほっといて欲しいのが大部分
正直こういうスレで名前出されると興味本位で人が来るから困る

やばさで言ったらぶっちぎりで神様仏様の宗教関係だろJK
歴史は上手くやばい年代を避ければいいが(ベル薔薇とかいっそ古代とか)
宗教はそうはいかん

下手りあは不利の壁とか飛翔の壁もサブで参入し始めるみたいだな
昨日は飛翔と同日だから2スペ出したのは一部だったけど
今後のオンリでは日程がかぶらない限り参加するらしい
参加予定表に今年夏〜秋の厭離が入ってた
00の壁もローマ萌えとか日記で毎日書いてる品
珍しくやたらと色んなジャンルから参入するもんだね

下手はアニメ化するなら年内が限界じゃないか?
単行本発売前にCD化が決まってたのはびっくりしたが
CDで引っ張るにも限界があると思うんだ

そしてアニメバーゲンな今の状況で年内なんて出来るわけがないw
よってどうせプチどまり

下手スレなのかと思った

豚切るが3、4日どっちの方が人来てたんだろう
昨日は再生の一人勝ち？

下手は上手く行けば女性版東方になりうると思う。
本家が細々と続けてくれたりリアルで国際情勢ニュースが
尽きないからネタに困ることがない。
アニメ化はしてもしなくてもあまり関係ない。
変にアニメ化すると妄想幅が狭くなって逆に人気が落ちる。
ただ東方と違って女性向け特有の叩きやアンチが異常に多く
しかもナーバスな題材を扱ってるのでそれに便乗した
叩きも多い。
書店委託も自粛自重の傾向が強いのでジャンル内で
収束してしまうかも…。

>>569
待機列見る限り4日の方が多かったと思われる
まぁ3日はあの暴風雨で出足が遅かったのもあるかもしれないけど
会場内の歩きやすさからいっても３日目の方が空いてたｷｶﾞｽ

＞下手は上手く行けば女性版東方になりうると思う。
いくらなんでもありえない

>>566
売れない人は売れないしねー

歴史でも個人じゃなくて「国」擬人化なのがヤバいんだし
本編がWW2という思い切り問題のある時代だしさ

ﾍﾀﾘｱスレってないの？

下手が今後伸びるかどうかは、けん引役になる大手がつくかどうかだろうな

でも今って牽引役になる大手ってあんまり流行と関係なくなってきてるような。
下手も大した大手がいないままプチレベル、再生も未だに牽引役のような大手とか聞かない上
原作に左右されるようなジャンルだけど大規模だし。
今はもうサークル主導より海鮮主導みたいになってきてるんじゃない？

A館大手時代とかならともかく
女性向けは得てしてそんなもんだ＞ｻｰｸﾙではなくCPやｼﾞｬﾝﾙに引っ張られる

再生みたいに原作でガンガン燃料投下するタイプと違って、
下手は美味しい設定やキャラを提供して、あとはご自由にってタイプだと思うんだよね。
史実的に美味しいネタって大体やってしまってるし。
この先安定成長を続けるには、実力のある書き手がどれだけ現れるかにかかってると思う。

海鮮主導ではあるけど、肝心のその海鮮がジャンル初期を過ぎれば
上手い書き手がいないと残らないというのを考えると
表は海鮮・裏は書き手主導でイーブンなんじゃないかなとも思う

>>578
あれ？ヘタって思いっきり本編がＢＬなんじゃないっけ？
作者推奨カプから外れたら厳しそうだと思ったけど

>>569
再生は新キャラ×主人公がかなり勢いあって
主人公受一人勝ちの構図は変わらず
あと同日に声優を集めたアニメイベントがあったり
野球爆弾の280ｓｐ程度のカプ厭離が近かったから
わりと思ったより全体的に人が少なめではあったけど

>>588
本編ではっきりＢＬなのは独×伊くらいだが、同人ではあまり人気がない。
人気があるのは米英、英日、仏英、米日など、単なる家族愛や友情、喧嘩相手とも取れるし、
深読みしようと思えばできる程度の関係。

喧嘩相手って簡単に言うけど下手の場合喧嘩相手＝戦争や外交摩擦ってイメージがある
モノがモノだけどジャンル者もあんまり流行して欲しくないと思ってるような感じだけど

ジャンル者としてはジャンルを流行らせるぞって思ってる人は少ないよ
ナマと同じくひっそり萌えたい派が圧倒的
まあ作者はブームにする気マンマンっぽく見え始めてきて
ジャンル者でもヒヤヒヤしてる

>>583-4
残念ながらジャンル者がみんなそう思ってる訳じゃないんじゃ
目立つのは、この機会に稼ごうとギラついた175やはしゃぎたいリアだよ

>>581
吟や不利はどうだったんだろう？

不利は相変わらずアベミハ一人勝ちになってた感じだった
壁混雑でアベミハ島中はほどほど混雑それ以外の島中はマターリ
アニメ化新規組の海鮮も落ち着いてきたのか、ほとんどの海鮮が
お気に入りのサークルだけを買って終了してたイマゲ

へぇ
独伊が王道だと思ってたけど違うんだ

>>582
なんか字が並んでるだけで薄ら笑いが浮かんで来ちゃうよ……
いかんいかん偏見だな
でもカプ多くて楽しそうだね
どうも「このジャンルはこのカプ主流他は砂漠」って状況になると後は斜陽ってイメージがある

カプ関係なくまんべんなく人がいると
ジャンル全体が和気藹々としてて華やいで見えるよね
下手は歴史好きのオタクにはウケいいんだろうか
時間軸メチャクチャらしいが
まぁそれいったら千石場さ羅とかもそうだけど

>>589
リアル国際情勢で萌えている人達もいるから
そういう書き方はよくないよ
>>528のカプは割と昔から定番だし

吟はスレにこんなんがあった
28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 14:49:06 ID:cTx4xZex0
超都市はカプごとに明暗分かれてたみたいだね
盛況：鷹受け、隠岐家具、肘吟肘
普通：隠岐受け
閑散：８受け、ジラ受け、紺受け、耶麻受け、って感じか

吟は結構色んなカプがそこそこ盛況だった気がする
不利だと目立った列はｱﾍﾐﾊぐらいだったな

>>591
いや、だからそういうのも含めて

まぁどうでもいいよ

銀ていまだにカプの流行りが結構変わるね
前の鰤みたい

吟てﾉﾏ人気あるんだ

隠岐家具って隠岐田と家具等だよな？
本編でなんかあったの？

原作で共闘したり「コイツ絶対私のこと好きアルヨうぜー」みたいなやりとりがあったり

>596
本編でどうっていうより割りとずっと人気があるよ＞御気家具

吟家具はどうなの？

>576
大手かどうかはともかくとして
厭離だけでなく、コミケ都市（せめて大阪も）に確実に参加して
確実に毎イベントに新刊発行するようなサークルがいないと
瞬間風速プチ以上のジャンルにはなれないと思う
海鮮はジャンルに勢いはつけるけど、基本移り気な浮遊層だから
ジャンルを支えるのはサークルかと

吟攻めのノマは耐えのが強いんじゃない？
そこらは均等に食い合ってる感じ

再生も壁は相変わらずカオスだったと思うけどな
1カプの厭離くらいで客全体が減った印象を受けるものなのか
まあ春が思ったより人多かったから、同じくらいかなとは思ったけど
他ジャンルはどうなんだろう

自分は春が思ったより人がいて
スパコミなのにこの程度？とは思った

品受壁は最大手３つが早々に完売、他は割りと列も短く買いやすかった
比婆受壁は突出して長蛇だったのが２ｻｸﾙ程いて他は↑と同じく
他カプはそこまでカオスって感じでもなくﾏﾀﾘだったな＞再生壁

なんか今更知らなかったことを知ったなぁ〜
てっきり家具等は同人でスルーされてんのかと思ってたよ
家具等好きだから今度吟スペ行ってみるわw

最近の流行ジャンルの中じゃノマとして結構強いほうだな＞隠岐家具
最大ジャンルである再生の独無垢よりも断然多いんじゃないか？

ここ数年、地方ものが参加しやすい分、超より春の方が人多い気がするな
往復にン万かかると財布の紐も固めだし

種の明日加賀も根強いね

>>594
一応書いておくが、上のはあくまでこみ具合だから、
サークル数でいうと隠岐家具より８受けやジラ受けの方がずっと多いよ。

再生ってジャンル的には長期安定だけど
カプ、キャラ人気は原作の影響受けて淘汰が多いからね
淘汰受けてないの主役受だけなのかも
以前、風紀受の淘汰波があったけど最近は他カプに押し寄せてるのかな

>>610
他カプは初めから淘汰というか淘汰以前に波も立たない砂漠状態
新キャラ敵グループも人気ないしな

>>608
それが一番多いけど他ノマも根強くサクル数はある。その辺面白いジャンル
が、今となってはなんといっても海鮮がいない。結局ホモ強し
沖カグも好きで周るんだけど、こっちは海鮮賑わってるけどサクルが少ない
乙女ゲとかのノマ中心ジャンル以外のノマって、やっぱり一定の需要を越えることは無いのかなとオモタ

飛翔系だと根雨八子とか鰤関連のノマはホモカプに匹敵してないか？

>>613
根雨矢子は確かに多いな。
根雨露というジャンル自体、目立つ801カプがあまりないせいもあるが。
根雨露が攻として優秀な割に、受になる適役がいないというか。
矢子が男だったら、それこそ一大ジャンルカプになっていたと思う。

鰤のノマはネットでの声は大きいけど、実際のサクル数や回線はそれほどでもない。
ただノマと言うか、男性向けでもそこそこ本が出てたし、飛翔では割と珍しいジャンル。

ノマ嗜好の人は、非同人でも妄想を満たせる媒体が多いし、
そもそも、それほど同人誌というものに拘らない印象があるな。

自分根雨路は最愛の方が人気出ると思ってた
あれ百合だったから駄目になったんかね

>>602
再生の客が少なめだったのは
同じ日の昼に大掛かりなアニメイベントがあったからだと思う

>>606
再生はノマ自体が絶滅危惧種
スパコミで1400ｓｐあってノマ全体で25ｓｐ前後だし

>>587
アベミハってかなりスペ多くなかったっけ？
本当に一極集中なんだな…

まだ話が出てないけど場皿はどうだったんだろう

置き家具って原作でももうだいぶ長いこと燃料ないしアニメでも全く推されてないけど
それでも海鮮は結構ずっと元気なんだよな
スペ少ないから余計に海鮮多く見えるのもあるかもしれないけど
原作で供給がないから二次創作でってことなんだろうか

>601
吟耐えと吟家具なら吟家具のほうが多いよ
置家具と吟家具なら置家具のほうが多いけど

鳴門のカカイルみたいに二次創作で思う存分妄想ってタイプなのかな
あとノマで今他に目ぼしいジャンルがないっていうのもあるかも

>>606
吟肘吟と両立出来るから人気なんじゃないの？

>>617
アベミハっつても売れるのはそん中の一部だ
ドーナツ化って散々言われてるしな

>617
場皿は壁と胆石そこそこ・島中ﾏﾀｰﾘ完全に淘汰が終わってる印象だった
新作（といっても去年末だが）で燃料投下があった893受と青赤と
ﾌﾟﾁあった兄貴受が他より少しだけ人多いかなぐらい

>>621
オンで吟肘吟と隠岐家具やってるところは多いけど
サークルで両方活動してるところは滅多に無いし回線も被ってないと思う

不利の第二期ブームも落ち着いたってことか？
１年近く保ったのかな

>>622
大きい一極集中ジャンルはそうなりがちだと聞くけど
一部の大手以外はガラガラなのか？
と思ったけど>>623のカプ別れてる場皿もそれっぽいから
淘汰された終わったってことかな

>>592
鷹受けも人気なんだね
これもずっと？

アヘミハは壁の10くらい古参中心サークルに客が集中して並んでて、不利回線が元気に見えるのはそこらだと思う
あとの壁は閑古もあるし短めな列ができるくらい
島中はカプ関係なく胆石そこそこ島中まったりで淘汰とブームは過ぎてると思うよ。今いるのは去年増えていついた固定層って感じ

不利はアニメ化で海鮮増えたけど、結局安定してるのは
古参サークルだと聞いてた
やっぱりそうか

ドーナツなのは再生なんかも同じだよね
壁に人集中、胆石はそこそこ人いるけど島はがらんとしてた

吟だけど実際はノマに関してはオンだと多いけどオフはそうでもない
スペ数で言うなら置き家具30吟家具15吟耐え2がトップ３だし

ちなみにホモは吟肘115肘吟70吟芯52がトップ３だったよ

訂正
今チェックしたらノマ、吟耐え2と肘そよ2が同列で３番手だった

再生は入場の時も外から見て壁列すごかったけど中は案外歩けたなそういえば
だいぶ決まったサークルを買う人が増えて安定ジャンルになったんだね

1ホール使用で胆石レベルでも壁に放り込まれてたところが
あったから余計島がスカスカに見えたのかも
壁も島も温度差はあったと思うよ＝再生
もう「売れるかも」で参入しようとすると厳しいかもしれないな

＞ホモは吟肘115肘吟70吟芯52がトップ３

吟芯52で３番手ってのが意外
原作的に一番近いポジの割にサクル少なくて不思議だなあと思ってたから
いつのまにか増えてたのか

確か昔は肘置きの方が多かったよね

>>634
今は他ジャンル者だしﾂﾝｾﾝｸﾞﾐの史実詳しくないので分からんが
初期の肘隠岐は史実などの関係(?)で流行る！と思った175とかﾂﾝｾﾝｸﾞﾐ好きが多く食いついたんじゃなかったっけ
しかし徐々に175サークルが抜けて、カプ内中堅〜大手も去年までに他ジャンルへ移動していった

あくまで自分の中ではだが、吟の肘隠岐は種死の例新や00の録説と同じような印象がある

>>634
>>635
そこでﾚｷｼﾊﾞｸﾏｼもチェックしてる自分が通りますよ。
ﾚｷｼでも肘置は今は少ないよ。
10年前位は多かったけど、置田が美少年でもない事が世間的に浸透してきた感じ。
大ｼ可ジャンル(これはプチプチ流行だか)でも初期に肘置サークルいたけど抜けていった。

肘置は減ったけど置肘は増えたイメージ

誰か初期は沖土の方が多かった(タラ裏豆知識)って言ってきてあげなさいお＾＾

自分の中で昔はカワイコチャン受けが全体的に流行ってたイメージがある
今は全体的に広がってるっていうか
所謂親父受けとか年下攻めとかが以前よりも増えてきた感じ？

吟魂の場合、初期に比べたら置肘がかなり減った。
今は肘置が置肘の倍くらい多い。初期は置肘のほうが多かった。
それに去年ぐらいから肘置きのほうは地味に増えてきてると思うけどね。
今いるもしくは新しく参入してくる肘置きサクルは史実とか関係ないと思うよ。

>>640
三つ葉編での置きが受け臭かったから？

肘置は大手がいないから地味に感じるんだよね
島の数の割りに壁が０で似たような数の吟芯や吟鬘のほうが華やかに見える

単にトシにゃん受は銀土に行っただけという話
沖が嫌われました＾＾

05年の超都市のパンフがあったんで、ざっと数えてみた
肘置きが60で置き肘が30くらい
置き肘の方が多かったのって超初期じゃないか

最初から肘方受けは御気肘、吟肘と多かったけどね
再生主人公と同じでジャンルで成り上がった大手が多い
あと肘御気は一時かなり減ったけどまた増えてきたよね

>592
>633
でも閑散なんだな>８受
原作で遊女コスなんてやらかしたから祭になってるかと思った

>>627
いや、ちょうど先週のアニメに鷹杉出てきたから
一時的な萌え再燃の瞬間最大風速だと思う

>>642
吟鬘は今までいた壁が移動したからなー

置肘置の話はジャンルスレじゃだめなのか？

さっき吟スレ見てきたけど>592みたいなのがおかしいってツッコまれてたから８受とかも十分盛り上がってたんじゃないの
ただちょっと正直そこらへんの話は流行より吟スレに移動してほしい

それよりもう肘吟肘拮抗じゃなくなってたんだな
肘吟≧吟肘イメージ強かったからびっくりした
スペ数見て一瞬肘吟と吟肘書き間違えかと思ったくらいだよ

結構前から徐々にそうなってた
正確には肘吟はこの規模のイベントの参加数は横ばいで吟肘がずっと伸びてるって感じだ
来月のかぷ厭離は吟肘３００越えだし

それと肘吟の方が先に流行って、活動長い所が多く、大手、中堅に活動長いところが多いから
この一年でのその辺の移動の影響もあるんだと思う　特にこの春
元々吟肘より肘吟の方が上で上がってた他ジャンルみたいにドーナツ顕著だったから
海鮮の数がその度に徐々に削られてる感じもあるし

中のイメージとしてはこの冬までで肘吟減少傾向、吟肘横ばいか微増のなるんじゃないかと予想

吟肘と肘吟は同じように大手の開催した厭離でも
もう100SP以上の差があるんだよね

正直そこらへんの話は流行より吟スレに移動してほしい
ここはカプが張り合うスレじゃないよ

どっちかというとプチカプのどこが盛況かとかより
>>12のテンプレ改正の可能性があるメジャカプの話題のが興味ある

>>12関連というととりあえず吟改正だろうけど他に何かあるかね

再生とか未だに主受強いよね
前からＤ野比婆がもう少し伸びたらで比婆綱と拮抗しそうだと思ってるんだけど
そのあとちょっとがなかなか埋まらないね

ジャンルスレ見てると再生の主受けと他カプの差は広がる一方のようなイメージだな
不利は圧倒的に最大カプ固定、場皿が子盾と青赤の拮抗は変わらず？
OOは茶受けが最大っぽいのかね

３月のジャンルオンリーでは荒茶録説公受ほぼ均等
本編の展開に左右されない人の流れが反映するのはこれからだと思う

再生は原作が最大手だから
原作があの方向で続いてる限り主人公受け独走だろうね
相変わらず主受け回線は元気だった印象
００は茶は男か女か明確にしないままあぼん(仮)で
似てる新キャラも中の人がパクロミなのもよかったのかもな
パクロミだから中性・無性・男の可能性もあるし

二期始まった義明日はどうだったんだろ
回線増えてたのかな

このスレのログくらいさかのぼって読めないものなのか
もしくは儀明日スレ池

儀明日は回線はそんなに増えてなさそうだが
新キャラ投入でカプ分布に変化はあるかも

義明日はもう駄目ぽ

まだ始まったばかりだし

巣にカエレ

>>654
一時期は単一では主人公受を抜いてた時期もあったけど
片割れが１年以上出てこないからなあ。再生はどんなに人気キャラでも
出てこない時は本当に出てこないから

>>567
パクロミでよかったの意味がわからないんだけど、新キャラが中性・無性・男の可能性ってこと？


そういや、00は終盤の盛り上がりとそれを聞いて再放送みた新規の流入で
思ったよりｻｸﾙも海鮮も持続して２期までもちそうだが
義明日が１期終了したときはどうだったんだっけ？再放送とかは？
二期制アニメとしては１期終了後の新規流入ってけっこう重要だと思うんだ

アンカ間違えた
>>567じゃなくて>>657

>義明日が１期終了したときはどうだったんだっけ？再放送とかは？

儀明日スレで聞けばいいんじゃない？

>>664
茶似の新キャラの中の人が例えば神谷から平野綾とか田村ゆかりなら
どう考えても新キャラは女だろうけど
中の人が神谷からサイガーとかパクロミなら中性無性男の可能性もあるし
茶と関係あるかもって思ってる人への落胆も減るだろうってことだろ

>>664
>>567じゃないけど、茶自身が性別不明（というか男女有無自体不明）で終わった上で
似てるってレベルじゃなく見たところ髪型以外同じってキャラの声も男女どちらもするパクロミだったんで
やはりこちらも性別が断定されず、芋づるで茶の断定もなし。ってのが良かったってことじゃね？
声だけでいうと茶自体明らかに男だけどまぁ現時点で公式に「性別は明かせません」扱いになってるからな。

あと茶は一期最後に完璧に録に矢印出して終わったのも録茶の人たちの燃料になったか。

>>666
ごめん、二期制アニメのさきがけとして00と一緒に同人への影響を
考察したかったんだけど確かに義明日スレで聞けばよかったな

>>667-668
あ、なるほど
茶の性別論争に影響が出にくいってことね

>>663
片割れ（攻）が一年も出てないのにｻｸﾙ減らないってのも凄いよな
馬比婆ってサブキャラ同士だから課か入るとか押し＠みたいな空気なんかね（原作関係ねー的）
主受は今回新キャラ×品が好調だったらしいから
やっぱり主受け海鮮は原作により流動的なんだね

>>670
一番人気の比婆でさえ数ヶ月見ないし、二番か三番人気の
無垢に至っては１年に１回とか人気のわりに
びっくりするほど出番ないキャラってのもある

その代わりアニメや関連商品で無垢も比婆も馬も出まくってるけど
特に馬はアニメスタッフのお気に入りと公言されてるキャラだから
ドラマCDで出まくりだし

>>670
比婆人気でも美形のいい攻めがなかなか見つからないからそうなってるんじゃ
実はメインの中で身長でかい方だからな

耶麻じゃダメなんかい？
馬比婆みたいにくどくなくてよさそうだけど

耶麻比婆はたしか大手が抜けたんじゃなかったっけ

>>673
黒髪短髪同士はある意味くどい

その元大手の作風真似たｻｸﾙばかりでつまらんと
言われてたとかいないとか
馬比婆も一時期屋上ネタばかりで読み手に飽きられたはずだし
常に燃料投下がある主役以外は伸び悩むのはそこかもね
風紀は弄りにくいキャラだし

長身金髪と小柄黒髪の美形同士ってビジュアルからして
典型的なＢＬコンビって感じ

金髪と黒髪は多いな
無能豆とか指す成るとか
銀髪と黒髪とかも
吟肘吟とか化か入るとか

なんかビジュアル見て「これだ！」ってビビッとくるものがあるのかも
カラーリングって結構大きかったり
黒髪×黒髪とか同色キャラ同士のカプは確かにインパクトには欠ける

大手頼りのジャンルやカプは底が知れてる
想像力まで大手頼りじゃね衰退も早そう
巨大ジャンルの人気カプなら後釜がいくらでも居そうだけどな

金（色素薄い髪）と黒（濃い髪色）が典型的BLコンビってのは
漫画にした時に白髪・ベタ髪で差をつけやすい２人は描きやすいし、
画面として華があるからかもね

まあ黒髪受け萌えとか金髪属性とかあるけど
メガネ属性やオールバック属性みたいなもんで
あんまり流行には関わらないと思うけどなあ
あくまで性格的な属性の問題で

再生で今最大カプな風紀×主人公も色素で言えば
黒×茶髪だっけ

なんとなく個人的に茶髪キャラより黒髪キャラの方が
受け人気出やすいイメージだ

属性黒髪受けみたいな感じw

陰陽カプが人気だから外見もそれに連動してるんだろうな

漫画だと黒か白かトーンだけど
アニメだとカラーになるしね

黒髪は受！
メガネは受！
っていうような属性受固定の人種は多いからな

黒髪同士は庭球の戌亥街道とか柄慮とか
白髪同士は具の上忍主人公とか椅子の剣豪料理人とかか
結構あるけどね

そういや不利の最大カプも黒×茶髪だっけか
ほんと典型的BLカラーなんだなｗ

黒金コンビとかはよく見るな

不利は黒攻茶受けだな。
種も紺と茶、OOは茶と黒（紫・・・？）

というか受け攻めある程度の違う記号ついてる方が萌えやすいし描きやすいんじゃね？
双子カプなんかの例外はあるけど。

>>685
多いか？
なんか都市伝説のような気がするなあ

スレ違い

普通は髪色関係無いだろうけど
白人の主人公を黒髪に、日本人のライバルを茶髪に設定した儀明日は
違ってたらどうなってたかちょっと興味深い

黒髪やメガネ属性は受け！って言うほど多くないだろ
少女漫画とかだとヒロインは黒髪だとモサいイメージになるから茶色か金髪が多いし
ツンデレや知的ライバルキャラ、常識人キャラは受け！ってのはよく見る

身長と年齢は受け攻めに影響しやすい

黒髪はともかく、メガネは大体知的、気弱、クールキャラの記号に使われることが多いから
結果的にメガネ＝受けor攻めみたいなイメージ持ってる人は結構いそう

メガネ属性ある人はそのキャラが原作でメガネかけてるかけてない関係なしに
勝手にメガネかけさせる気がする。
メガネかけてるからそのキャラにはまったというより
好きなキャラ＋メガネかけさせてみる＝ｳﾏｰ　なｲﾏｹﾞ

外見的にどうっていうより
やっぱ性格で熱血系・クール系・かわいい系とかで分かれる人が多いんじゃないの
でも最近はキャラも多様化してきてるからその三種類だけじゃくくれないよな
主人公なんかだとかわいい系でも実は熱血、とかよくあるパターンだし

風紀受って淘汰の大波が来てた割にサークル減らないね
（多少へ減っているのかもしれないが）
再生みたいな流行ジャンルは簡単に抜けられないのかもしれないけど
ちょっと美味しい敵キャラ登場しても
全部主役受に持っていかれるのって、主役受以外は大変そう

そういう萌え方をしてる人間は少ないだろ
ライト層が多いとか流動的とか言われてるくらいだし
萌えに素直で、風紀も人気なんだろう

簡単に抜けれないとか美味しいキャラ主役にとられたとか
そういう考えで同人やるのって１７５くらいじゃないのか

再生で原作が大幅に作用するのは原作が最大手の主人公総受けだけで
爆弾受とか風紀受は
他ジャンル回線と大して変わらない傾向なんじゃないのか
ゲームや他飛翔、マンガから移動してきたなら
頻繁に出番ないのも慣れてるというか、それが当たり前の感覚だろうし
再生の中で特殊な傾向なのって主人公受けだけな気がする

風紀受けは沙汰が来たといっても
バトル編入ったあたりからずっと主人公受けに次いでジャンル２番手だよ
回線の数も主受けの次に多いし

そもそも風紀受けが人気出たのはバトル編に入ってからでそれまではマイナーだった
初期は爆弾受けのほうが多かったんだよね

>>699
175の方が多数派じゃないの？

風紀受はバトル編始まった2年前に大波がきて
他ジャンル壁参入で盛り上がり夏がピーク、秋には一気に収束した
淘汰ってこれのことだよ
サークルは増えたのに買専は減り続けてお通夜モードだった
でも去年の夏くらいからまた買専増えてきてるらしくオンリーはそこそこ人が来た
主役受に限らず買専の波に左右されるジャンルの象徴な気がする
爆弾受もサークルは増えている構図は似てるけど、どうなるかね

>>700
再生はあまり独自設定や独自路線が強いジャンルじゃなくて
どのカプも、良くも悪くも原作に左右されてると思うよ
なんか原作燃料をいつも口開けて待ってるイメージがあるんだよな
燃料あればラッキー、で自分の萌えを追求という感じがしない
だからあんなにネガキャンがあるんじゃないの？

善くも悪くも原作基準でパラレルパロとかはあまり見ないからね
まさしく原作が最大手
あまり予想外の展開にならず、人気キャラは必ず再登場するけどそれまでが長かったりはするから収束とかもあるって言う…
でもまあ、滅多な事では死人が出ないから有り難いだろうな

>>702
175＝金のために各種ジャンルの美味しい瞬間を狙ってジャンル食い荒らす人

でしょ？
生活できるほど儲けが出る人が多数派のわけないじゃないｗ

大抵の人は赤・もしくは多少遊べる程度の小金が残るくらいだし
移り気な人はいるけどそりゃ175じゃなくて萌えに素直なだけでしょう

そもそも175って言葉はジャンル内の大手を叩く口実の場合がほとんどじゃない？

>705
＞パラレルパロとかはあまり見ない
それほんと？
一昔前は、パラレルは描き手の妄想がいい感じに腐りきったｗジャンル安定期に増えるものだったのが
最近のジャンルはジャンル参入と同時にパラレルやるサークルが増えたと言われてるけど
再生はそうじゃないわけ？
だとしたらどんな原因があるんだろ

キャラが薄っぺらい、設定が弱い
大手といわれるところがパラレルをなかなか出さない
とか、色々あるんじゃね？
実力ないサークルのパラレルなんてあくびが出る

アニメ系だと参入同時に女体猫耳の乱発が目立つけど
再生はじわじわって感じがする

なるほど再生がうざいわけだな流れ

品が白雪姫のパラレルとか見たよ

>>711
そういうのはパラレルじゃなくってパロディなんじゃないの？
不利もパラレル少ないよね

勢いがある上り坂のジャンルの話すればプチスレへ池と言われ
流行ジャンルの再生の話すれば再生うざいと言われ
何の話すればこのスレは満足なんだ

再生は原作の影響がでかいジャンルだから
同人設定も原作準拠なんだろう

通常なら十年後の話＝未来＝パラレルの扱いになるだろうけど
再生内では未来の話＝半パラレルって感じなんだよね
未来捏造がｼﾞｬﾝﾙ内で当たり前のように受け入れられてるから
ちょっと特殊といえば特殊。

童話とかのパロディとかパラレルはわりとジャンル末期に流行するものってイメージだけどな
原作ベースでのネタがなくなったからパラレルに走るっていうか

何で吟のカプの数の話は駄目で再生の細かな同人設定の話はおｋなんですかね

どのジャンルでも見られる
童話パロとか、吸血鬼ネタは
確かにパラレルネタであるけど求めてるパラレルネタって違うと思う
オリジナル要素が多かったり
ある程度の世界観・キャラの立ち位置がしっかりしているものだと思う

長寿CPの科か居るは、そんなパラレルが多いので羨ましい

>715
最近はそうでもないらしい
例えば金岡なんかはジャンル最盛期に既にﾆｮﾀが溢れかえっていた

再生ジャンルはよく知らないがカキコから勝手に推測してみる、合ってるかは知らん
原作設定に粗や隙が多いので、それに突っ込むだけで本が作れる
ｻｰｸﾙの本の発行ペースが早く、活動方針も腰をすえてじっくり話を練るよりリアルタイムの萌を発散したい
作中の人間関係、カプが流動的で自分妄想入りすぎな創作がしにくい
同人歴浅めのサークルが多く、あまりパラレル創作をする発想、経験がない
海鮮にライト層、同人デビュー組が多く、パラレル等に慣れてない、需要がない

パロが多ければジャンル末期、
少ないと原作厨ばかりで遊び心が無い・自由度が無いと言われて
どっちにしろ言いがかりだと思う

>>716
再生話が延々続くのはいつものことだ

科か居るは原作での接点が薄いから
むしろパラレルしか描けないっていう話じゃない？
まあ大手でそのパラレルが上手い人がいたから流行ったんだろうけど。
原作で充分接点があるカプとかだと
あえてパラレルにするまでもない、むしろ原作そのままがいい、っていうのもあるかも

テンプレ改正するとなると
吟玉は主人公攻めが最大のジャンルになるのか逆転現象の起きたジャンルになるのか…
逆転現象のカテゴリーは収束済みジャンルのみっぽいからまだ繁栄してる吟玉は前者かな

元々主人公受け最大というには攻めと拮抗してたし
主人公攻めが最大のジャンルでいいんじゃない？

ｼﾞｬﾝﾙ者じゃないから間違ってるかもしれないんだけど、
吟の王道が逆転したのは原作のせいなんじゃないかと思う
初期って吟は今のままだけど肘はもっとクールっぽかったような
今の肘は割りといじられｷｬﾗ・・というか可愛い面も多く書かれてると思う
参入時期によって肘を受けと取るか攻めと取るか違うのかも

再生は「10年後」って括りも原作に沿ってしまうから通常パラレルやってるような
作家でもパラレルに見えない雰囲気になってる。マフィア社会の黒化もアリだし
吟玉の学園パラレルが公式なのと似た感じ

>>724
肘方受けは初期から数は一番多かったよ
前にこのスレで誰かが言ってたけど吟ってまだカプが流動的なんだと思う。
再生のほうが主人公受けががっちり固まってて最後まで突っ走りそうだ

肘方と吟さんの人気が突出してるからこういう現象になるんだよね
湾ぴの剣豪料理人もだけどさー

つか飛翔の場合
受けが大人キャラだったりキャラ中で背が大きい方とか総受けになりそうな容姿じゃなきゃ
選べる攻め相手は限定されるからなあ

>>728
主人公だから全キャラと接点多いのには変わりないんだけど、
再生のような主人公に矢印が向けばそのまま総受けになり、
吟さんみたいな大人主人公の場合まわりから矢印が向けられれば、
モテモテハーレム（総攻め？）のようになってしまうなぁ
主人公じゃないけどがゆんだむの録音とかこれに近い

>モテモテハーレム（総攻め？）のようになってしまう

ああ…確かに
キャラ人気ダントツ１位は吟さんで攻萌してる人が多いもんな
おかげで吟さん（攻）の奪い合いで
嫉妬による陰湿なカプ抗争が繰り広げられてるジャンルだよ

2ｃｈで一匹基地外飼ってるだけのことを
抗争と言われても

>>731
はいはい「いつもの人」ね
散々便乗叩きをして最後は１匹の基地外のせいにするのって
新しい叩きの手法だよね

これだから吟玉厨は
巣に帰れよ

ここにまで出張して来てんのか<いつもの人
肘方も攻人気あるだろ。何スルーしてんのw
いつもの人の脳内では吟さん争奪選による抗争が繰り広げられてるんだろうけどw

主人公攻めが一番人気ってかなり珍しいね
吟さんは傍目に見てるとそんな攻め攻めなキャラにも見えないから不思議だ
肘方が受けっぽいってのはなんか分かるけど

吟はくる者拒まずなところが誘い受けにも見えるし
昼行灯な性格はくわせ物の攻めにも見える
肘方はここ一番で決まらないところがへたれ攻めにも見えるし
ツンデレ不器用な性格が受けにも見える

吟鴇　受け112/攻め276
肘方　受け182/攻め183

受けでも攻めでもトップ２なんだよね
吟肘寡占でもない状態で主人公攻めの多さは特筆物だと思う

肘方のほうの受け攻め拮抗ぶりにびっくり
こういうキャラって滅多ににいないよね

>>735
かなり体格いいし。
関わりの深いキャラが、
八とか鬘みたいなもっと受っぽいキャラが多い
というのもあるんじゃないの

新８、ヅラ、肘方、鷹杉受けの相手一番→吟時
吟時、置田、混同受けの相手一番→肘方
だよね

>>738
そうか？クール系の準主役はこういうタイプが多くないか
金岡の無能や場皿の盾、不利の安倍とか

飛翔主人公受け傾向の層は違うジャンルに行くか8受けに行くような気がするけどな
弱さがないというか心のスキマを相手に埋められるよりドーン！！する方のキャラだと攻めになる傾向

>>740
耶麻崎忘れてる。

新８、ヅラ、肘方、鷹杉受けの相手一番→吟時
吟時、置田、混同、耶麻崎受けの相手一番→肘方

肘方も吟時も自分の所属してる所に2人を攻めるキャラがいればもっとカプが多様になってたと思う。
現状だと吟肘吟以外のカプも攻めに吟か肘がいて2人で持ってるジャンルみたいなもんだから。

吟玉ジャンルはある程度知ってるつもりだが
友人の付き合いだから自ジャンルではないので間違ってるかもだけど

吟玉ってンラチ流の個性的なキャラが多い中で
肘方は結構どこかの漫画にいそうなテンプレキャラだと思う
ああいうタイプが好きな腐層は多いと思うし同人人気も出やすいんじゃない？

吟玉はとにかく主人公の吟さんがキャラもだけど同人でも珍しいタイプだよね
攻め人気の高さはもちろんだけど、吟攻めカプってたくさんあるよね？
吟肘もだし吟鬘とか吟八とか吟カグ（これはノマだけど）とかもよく聞くし
吟肘だけが多くてあとの吟さん攻めがマイナーなら別に珍しくはないんだけど
主人公攻めカプがたくさんあって人気カプが多いってのがかなり珍しくないか

>>741
場皿は知らないけど他はなんだかんだで攻めのがダントツで多いよね
肘方みたいにほぼ同数ってのは珍しいかもね

肘方と無能って似てるよね
ただ無能の場合吟さんと違って相手がショタすぎた
有力な攻めは不能になってしまうし

>>743
最後の一行だけ違うとオモー
椅子みたいに剣士と料理人同士（リバもあり。）の占有率が高ければ
その二人でジャンル持ってるって言えなくもないが

>>744も書いてるように吟の場合は吟肘以外の吟攻カプも多いし
また肘吟以外の肘攻も多い
それらのカプでは受キャラ萌えの人達がやっぱ多いわけだからさ

ちょwww不能てwww
吟も肘も「攻」として人気が出やすい要素も「受」して人気が出やすい要素も
どっちも持ってる気がする。
あとジャンル者じゃない自分のすんげー偏見だと、肘吟はリア受けしそう。
(吟肘よりはという意味で)

不能は…確かに攻めとしては致命的だな…

>>747
確かにそうかもしれん
ところで剣士と料理人同士の占有率ってどんくらいなの？

>>721
片方が原作にちょこちょこ出てて、もう片方が全然出てないと
妄想のしがいがあるのかもね
あの時Ａは●●してたけど（ここまで原作どおり）、その時Ｂもいたのよ（ここから妄想）とか、
空白期間（隙）で妄想は腐女子の得意技だし。

原作に出っぱなしのキャラ（主人公とライバルとか）は◎◎にいるとか、位置が決まってて妄想も難しそうだよね

そういえば テンプレ12のお沸ってのがなんなのかわからなくて

良かったら教えて頂けたら幸いです

>>752
事件は会議室で起きてるんじゃない！現場で起きてるんだ！

亀レスになるけど
>>724
ジャンル者から見ると肘方のキャラの変化より吟鴇のキャラ変化・設定追加が大きい

昔は淡白な印象のキャラだったんだけど、Ｓ設定+スパンキング好きとか見てるとか直球すぎるセクハラ発言デフォ化とか
他にも色々そっち方面の設定に攻人気の理由の一つがあると思うよ


原作はやっぱり一番影響力あるからね
鋼もいい例だし、婆娑羅とかも２からのキャラの影響が大きい
再生とかに変化が出るとしたら新キャラが主役以外と絡む必要があるかもね

訂正
見てる→見てるAVがわかったり

>>754
股間ドライバーを挿入したりな
あれは受としてきついｗ

>>756
股間ドライバー？ｗｗ
ｋｗｓｋ

股間にドライバーは中のひとつながりなんじゃないかと思った
どっちもジャンル者じゃないから文面だけじゃよくわからんが

>757
宇宙人にﾃｨﾝｺをボックスドライバーに替えられる
ある機械を解体するためにそのドライバーが必要になりそのまま突っ込む
どう見てもセックルです、本当にありがとうございました

>>759
字面だけ読むととても飛翔でやった内容とは思えないｗｗｗ
スレチなのに教えてくれてサンクス
次の考察ドゾー

ドライバーワロタw
まあ吟は元々最初からそういうネタ出て来てもおかしく無いジャンルだから驚かんけどw

最近の流行は吟や再生やちょっと前だと金岡や@みたいな原作や公式で
大人化や女体化や学園パロとか何でもありジャンルだな

そういのが苦手な人がパラレル設定をほとんど見かけない振りに来るのかも

吟原作は、姉が弟に暖めたこんにゃくとローション差しいれしたりしてるし
女装、男装、服交換、学園パロ、２ｃｈネタ、下ネタ、ガチ百合と全部原作でやってるから
吟ジャンルは原作でどんなのきても耐性ついてるんじゃないか

耐性はついてて吟受け者に影響は無いけど
吟がキャラ達からドSケダモノ呼ばわりされたり
変態じみたAVの好みやセクハラ三昧は
吟攻めカプ者に美味しいネタが大量投下になってると思う
だから増えてるんじゃないかな

>750
すっごくアバウトだけど
剣料：料剣：その他＝６：２：２くらいじゃね？

>763
もう少し流行る前は、原作でなんでもやってるから同人やりにくいんじゃね？
という意見もあったけど、結局杞憂だったのかな

>>765
前回コミケだと剣料130、剣受38、その他104　だ

剣料も絶頂期は接点薄カプって言われてたよね

寝食を共にする同じ少人数の団体に所属してるのに接点薄なのかｗ
接点濃いカプのハードルって高いんだな…と思ったが、
そういえば唖ー論編やってる時点ですでに剣料あって、当時は自分も驚いたんだったわ
あの時点じゃまだ二人は初対面みたいなもんだったよね

しかしそれって割とカプ初期じゃね？
絶頂期の頃には既にある程度人間関係出来てた気がする。
だから「接点薄！」って叩きを見てちょっとびっくりした記憶がある。
確かに常にセット扱い！とか運命的な関係！とかでは無いが、
結束の固い集団の成員で、そこそこ固有の関係性もあるのに接点薄なのかー、て。

>>769
じゃあやっかみじゃない？
それか船長の存在が大きすぎるからか

まあ人によって接点の薄い濃いの基準は違うもんね
むしろ原作で絡みが少ないカプの方が萌えるって人もいるんだろうし
オリジナル設定にできるから

しばらく三大接点薄いカプと語り草にされていた

椅子・剣豪と料理人→同じ船の仲間
具・カカイル→同じ学校の同僚
某☆漫☆画・開場→同じ学校の同級生

だったりで、いざ思い起こしてみると別になんら薄くはないｗ
やっかみ云々よりやっぱり他にリンクの強いキャラがいたり
漠然とイメージであまり接点あるように感じないだけじゃないかな
主人公絡みじゃないのも大きいのかもしれない

逆に言えば、ｶｶｲﾉﾚなんか連載開始直後に一気に波が来たが
あの当時限定なら接点あった方な希ガスｗ
同人的にいいお年で組ませるキャラがこいつらくらいしかいなかったせいもあるけど

接点が薄いという時の接点とは、
「物理的時間的に同じ場所にいて、接触があってもおかしくない状態」…ではなくて、
「実際に接触の様子が作品中で豊富に描かれている」ことだと思う
逆に「ほとんど描かれてなくて、想像に頼るしかない」のなら
それは「接点薄い」と言われてしまう

もっとも剣豪と料理人の場合は実際によく憎まれ口を叩きあったりしてたので
接点はある方だと思うが

>>772
そういえば社長って同級生だったんだんだよな
すっかり忘れてたw
改めてﾜﾛｽ

具のｶｶｲﾙは同僚というより、主人公つながり？（恩師と上司）

吟肘吟は接点薄いどころか接点無しとまで
今でも言われ続けてるけど
それもお互い濃い所属団体があるからだろうな

え、吟肘吟って接点無って言われてるの！？
なんか二人が喧嘩してるだけでまるまる一話使った回とかあった気がするんだが。
もっと絆が強い相手が居るのは確かだけど、接点と関係性はある方なのでは…。
やっぱ、接点云々の基準は分からん。

まあ、流行的には、そこまでガッツリ濃い関係でなくても
そこそこ美味しい関係性でそこそこ描写があれば充分流行るってことだわな。
ｶｶｲﾉﾚみたいに描写の少なさを同人の力で乗り切る場合さえある訳だし。

半生とかだと、ガッツリ系のカプがないと難しいみたいだけど。

ｶｶｲﾉﾚは同僚ではないなぁ、案山子は学校の先生じゃないから。
わりと所属団体は別物だね。主人公という接点があるだけで。
でもどっちも「先生」と呼ばれるから、何か近い立場のように錯覚させる効果があるｗ

接点なんて
嫌いなカプを否定するため
または
自カプの正当性を主張するための方便に使われることが多いからな

>>777
吟肘吟は接点っていうよりも、似てる設定だから
カプにはしづらいって感覚もあるけどな

半生ってドラマとか？フィクションには違いないのになんでだろう

「接点」を
「物理的時間的に同じ場所にいること」と解釈する人と
「ストーリー上のエピソードや人間関係に特別なものがあること」と解釈する人で
食い違ってるんだよ

吟肘吟は流行ってるって聞いたとき
「とりあえず顔が良い者同士でくっつけたのかな」と思った
それは剣料の時にも思ったな

吟肘吟はまだ接点ある方じゃないの
会話一回のないキャラで人気あるカプもあるじゃん
理解はできないが…

原作での関係性に萌えてカップリングにするか
ほぼゼロの所から妄想働かせてカップリングにするかの感覚の違いなんだろうね
自分はあえてホモにするからには原作でそれなりの濃い関係がないと
萌えられないタイプだから

>>782
吟肘吟に関しては肘の初登場時から接点バリバリにできた気がするが

剣料は確かに最初は接点も絡みもほとんどなかったな
偉大なる航路に入った後からようやく喧嘩仲間になったはず

海城はクラスメイトで凡骨呼ばわりという立派な接点はあるんだけど
原作読んだ人がこのカプが圧倒的だったと知ったらまず驚くと思うｗ
カカイルタイプで、キャラ設定の美味しさも拍車をかけたんだろう
関係ないが　海外のファンの間でも海城と城海が一番人気だったのが驚いた

やっぱり外見の条件が整っていて
BLテンプレにあてはめやすい個々の性格対比がないと
流行はしにくいんだよな
逆にそれさえそろっていれば接点なんて、一コマで並んで立っているだけでもいい

>>785
肘初登場、吟といきなり斬り結んで喧嘩、肘の登場２回目、屋根の上で吟と決闘
登場３回目、絡みなし。登場４回目、花見で吟と飲み比べ対決。
まあ絡んでるよな。

原作の１〜５巻一気読みしたときから、ああこれは吟肘吟が流行りそうだなーと思ってたわ。
喧嘩の描写がコメディっぽくて、飛翔系ケンカップルの典型だったし。
嫌いスレで、顔だけカプとか叩かれてんの見て驚いた。

それよりも今日のアニメでおもっくそ絡んでたけどｗ

作者が萌え剣のファンだからえらく肘形をプッシュしている気がする
一応野菜王子ポジらしいし

接点の考え方は人によって違うな、本当。
ゾ路サンとか吟肘吟とかに対して
単なるイメージとかやっかみとかでなく「接点薄」って思ってる人は実際問題居るだろうと思う。
そういう人は、そもそも喧嘩ｯﾌﾟﾙ萌えの属性を持ってない場合が多いんじゃないかな。
もっと親しいキャラや、愛憎渦巻く関係のキャラもいるのに、
なんでちょっと喧嘩したり、時々一緒に戦う程度の関係をくっつけたがるんだ、みたいな。
でも喧嘩ｯﾌﾟﾙ好きからすれば、
喧嘩してるのが萌えるんじゃないか！それが時々共闘するから尚良いんじゃないか！となる訳で。
重きを置いてる「接点」や「関係性」の基準どころか意味合いすら違うんだから、
なんつーか平行線。
「お互いが一番！」でないところに寧ろ萌える、みたいな価値観だってあり得る訳で。
そんな人に、もっと大事な相手がいるだろ、とか言っても無意味。




まあカプ流行的には>>777の後半で。
半生にはガッツリ系が必要なのは、今後も変わらない傾向なのかなあ。

半生ってそんなにがっつり系ばかりかなあ？
知ってる人いるか分からないけど、映画指環の王様とエルフなんかは
仲間の中ではそんなに関係性濃くない方だと思ったけど人気あったよ

物理的接点が近いけど、ストーリー的には接点薄かったのが、低級の押し@だと思う。
一時期は接点濃すぎる大鳥ﾂﾂﾄﾞより多かったし。
天才×俺様というタイプと、オタク×俺様という、微妙に王道BLとは違ったし、
低級は何かとミラクルだったなぁ

肘と吟はそれぞれの所属団体（？）内部の方が絡みが濃いから接点薄に見えるのでは…
動乱編だっけ？あれとかサウナ行く話とか結構絡んでるよね

剣士とコックは空島に行った後ぐらいから異常に絡みが増えて来てる
最近も同人顔負けの展開があったし（剣士を庇ってコックが死のうとした）

具の先生カプはノマ以外絡み的にはなんとも言えん

>>793
白押しもそれなりに規模あったと思うけどストーリー的には接点薄かったよね？
定休は原作は読んでるけどアニメは未見なんでオリストで絡みあったらスマソ

793みて思い出したが
昔定休で活動してたけど（評定ではない）
押し＝オタクって設定がジャンルの全体（ってのは大袈裟かもしれないが、それ位）に蔓延してたのが不思議だった
特にこの大手の影響！っていう大手設定でもなかったようだし

大手でやたらディープなｵﾀﾘ本出してるとこあったよ。
ただそこの影響なのかは解らんが。見た目のもっさりヘアーのせいだろうか。
オタクにも見えるキャラが人気ｶﾌﾟだったと思うと本当にすごい。

「とにかくかっこいい攻め」「とにかく愛される受け」ってとりえず流行るんじゃないかな。
厨受けもいいし。

＞接点薄

大きなジャンルだとマイナー狙いでやる人もいるので悪い意味で目に付いちゃう
のもあるのかもなあ。
本当に全く関係無いカプもいるので。
（もはや同じ作品に出てない、作品違いとか…）
かなり創作的になるんで、オリキャラ嫌いと近いのかも。

それで一回悪印象付いちゃった人が嫌悪感持って「あれも接点が無い」って批判
してるきらいはあると思う。

定休のジロ押しは熱心な大手の人が広めた感じ
その人が５ｓｐくらいしか押し足り受けない時から、ジロ押し本発行してた
当時、押し後だった自分は「ええええ」とびっくり
キャラ人気前提、かつ熱心な大手がいて、本を発行し続けてくれるならある程度
カプは流行る気がする

庭球はキャラが100人以上いる関係で
原作中では会話どころか、一度も会ってない(試合を観戦してるだけ)カプが普通に存在してるんで
庭球では接点うんぬんいうのもナンセンスだな
特に他校の場合は出る場面がかなり限られてるし
一部のオンオフから人気カプ発生→それによってカプが広がる
って流れが多かった

原作が希薄なぶん、
アニメでは選抜合宿や特定イベント、ゲームでは好きな他校同士のキャラで会話できる
というおいしい燃料もあった

接点の考え方は人それぞれだからなあ
私は物理的時間的でも作品内絡みでもなく関わりある可能性あったら全部接点ありでいいと思ってる

大抵叩きの材料とかカプ否定とかにしか使われないからなこういう言葉は

801に同じかなー
接点「なし」ってのはメザケプじゃ少ないと思う
ただ接点「薄」になると捉え方も人それぞれになるし、現実的に多くもなってると思う

でも接点薄のほうも原作の進行によって薄→ちゃんとあるに変わったりするし（逆も）
初期は薄い（ある）扱いされてても最近知った人には「そう？」って感じるということもあるよね
剣料やカカイノレとかはそれこそこういうタイプだと思う

剣料は置いといてカカイルは今でも接点薄いんじゃないかな
ケンカップルっていうなら巣ら団の花ミチと瑠川とかなら分かる
ライバルだもんね
接点薄って言われるのは原作でライバルというところまではいっていない
二人じゃないかな

>>801
同意。
結局「自カプの方が接点濃いのになんであっちの方が流行ってんの？」
みたいなやっかみがある気がする。
そのカプが接点濃い（はず）なのに流行らん理由を考察した方が建設的だと思うんだけど。

まあ、剣料は今じゃ接点薄とは言えないね。
仲間内のケンカップルの典型という感じ。

でもカカイルはいまだに接点薄いだろ。
職場も同僚とはとても言い難いし
主人公を挟んででしか接点なさそう。

接点て結局他と比べてだからね
具は主人公とライバルがこれでもかと接点あるから他はどれも薄くなる

接点濃厚の割にはそれほど多くはないね＞具の主人公とライバル
少年キャラ同士って、やっぱり好きな層が限られるからね。
どっちか、もしくは両方大人キャラでないと、人気カプにはなれない。
（実年齢が少年でも、大人っぽく描かれていればＯＫ）

結局、接点はあった方が話は作りやすいだろうけど
（原作で描かれすぎて、妄想の余地がなくなるほどだった場合は除く）
それよりは、キャラの萌え度や人気の方が重要なんだろうな。

>>803
>>805
むしろｶｶｲﾉﾚは初期はあるけど後で薄くなったの例で上げた
初期は先生・大人仲間で、子供だらけの中割と妄想しやすかったタイプだと思う
で、今は薄い

>808
え？
コミクス持ってるが、初期のどこに接点があるのかさっぱりわからん。
４巻の受付シーンで顔合わせてるのがちょっとあるが
互いに主人公のことしか話してないし、いかにも縁薄そうな会話だぞ。

牽引する大手がいるかいないか（カプ数の成長率に影響）だったり
大手が多いか否か（カプ数の安定度）も大きいと思う。

実際剣料なんかは、元はその組み合わせ自体少ない上に料剣がちょっと多いか？くらいなところに
顎様・宮様が剣料を始めたことによって爆発的に剣料が増えた。
あと古いが、方針の道天なんかも当時１〜２つの大手が始めたことで、道徳が１コマしか出てないのに
流行ったよ。
定休の押し後もぱっと見押し額なところを大手が押し後に（ｒｙ

>>810です。名前欄失礼しました。

>>809
むしろその後の喧嘩では

>812
でもあれも主人公をめぐっての対立じゃなかったっけ？
あの二人が互いの意見を言い合ったのはあれだけだね。

まあ初期の燃料としては十分な接点だよ
庭球ほどではないけど具もキャラ多いからね

>>810
初期に多かったのは剣船で、料剣はそれほど…って感じ
料理人自体が中盤参加（今となっては初期だが）だしね

結局のところ
剣料もカカイルも大手主導だったということかな。

大手主導って椅子具庭球時代までという印象だ。
今一番人数の多い再生は大手もいるけど、主導じゃないし…

>>813
あの言い争いと、組織の設定が妄想を駆り立てられたんだろうなとは思う
リーマン系というか

リーマン系ってすごい納得いった
敬語カプって結構強いよね

逆に大手先導じゃなく
カプ要因が２人しか居ないみたいな選択の余地の無い原作とは違ったキャラだらけのなかで
純粋に原作で書かれた接点の濃さで大流行したカプはあるんだろうか
今思い返すとやはりどのジャンルでも接点そこそこで大手先導で盛り上がったカプしか頭に浮かばない。

>>816
わかる。しばらくオン専だったのを久々にオフを覗いてみたら
昔はカプ毎に1〜2つの主導大手ドーン!って感じだったけど
今はそこそこの大手がいくつもあって分散してるんだなって印象を受けた。

こういうの何ていうんだっけ、嗜好の個別化じゃなくて…あぁド忘れorz

不利の主人公と安部？やすら団の櫻木と瑠皮とか？
あと定休の主人公と部長（メガネの）とか
もっとも全部ジャンル外の自分が外見て結構目立つな〜って印象を受けただけで、
実際大流行してたかは分からないけど･･･

あ。821は>>819ね

>>820
細分化

多様化とか

>>821
他は知らないけど確かに不利は原作の接点重視してると思う
安部と見はしは原作からしてお互いのことばっか考えてるし
他のカプもライバルだの先輩後輩だの関係がある
だから大手主導で流行ったみづ坂が、チームメイトであっても接点薄っていわれちゃうんだろうな

>>825
ﾐｽﾞｻｶって大手主導だったんだ
知らなかった
同人としての不利は知らないけど
その二人ってコミックかなにかのオマケでケーキ分け合って食べてたような

>>818
でも片割れが敬語ってのはよくあるパターンだけど、両方敬語って珍しくない？
カカイルのほかにはちょっと思いつかないや。

両方敬語は少ないね
先輩後輩で片方敬語は多いけど
今ぱっと思いつくのが相/棒の主役ｶﾌﾟしかないw

>>826
当初はメイン４人以外にキャラたってたのがその二人だったからカプにしたみたい
で、上手いサークルがあったから大きくなった
原作での二人の会話って今のとこそのケーキくらいだし
あとは違う相手との方が断然絡み多い
ジャンル内でのﾐﾂﾞｻｶの傾向は大手が原作というかイメージ作ってると思う

>>813
そのやりとりで萌えと妄想を掻き立てられない人は
絡みの薄いカプには萌えられないタイプなんじゃない？

大手主導と言っても
下地に共有出来る原作萌え要素
（組織内での上下関係→リーマン系に萌えに変換しやすい等）が無いと
描き手が増えないので大流行まではいかないんじゃないかな
牽引する大手の個性が強すぎると描き手としては３次創作みたいで参入しにくい

具って原作開始直後の第一次ブレイクとアニメ化の第二次ブレイクとあったよね
第二次ブレイクは大手主導かもしれないけど
第一次ブレイクってそんな大手主導ってイメージないなあ
つかあの当時原作の盛り上がりに、ｻｸﾙがワーッといっせいに飛びついたイメージ

>828
お弗も敬語なイメージあったけど
上司の方は部下には敬語は使ってなかったか

>>809,813
主人公の話しかしてないと駄目なのか？
寧ろ双方主人公を親のように大事に思っているっていうのが共通点になって
違和感無い組み合わせになると思ったんだけど
主人公を通して、二人の絆が捏造しやすいっていうか

>>832
駄目じゃない
むしろそこから発展する捏造萌えな人→接点薄　絡み薄でもどんとこい

無理です
お互いに強い執着や愛情がないと駄目な人→接点濃　絡み濃いカプ好き

なのでは？

>>832

＞寧ろ双方主人公を親のように大事に思っているっていうのが共通点になって
＞違和感無い組み合わせになると思ったんだけど

よくわからんが、そうなのか？
具の同人は箱息子とかに再録されたようなのしか読んだことないんだが
受先生はともかく、攻先生の描写はけっこう主人公邪魔扱いじゃね？
カプ同人はどこもそんなものかもしれんが。

同人で主人公を通して二人の絆が捏造しやすいようには
思えないというか…そこが違和感多いんだよな、具の最大カプは。

具は初動が物凄かった
まだ人間関係が判明してないうちにぐわーっ！と盛り上がったので
案山子海豚は予想というか期待値が高かったんだと思う
原作で二人の関係が掘り下げられるんじゃないかと思ったんだろう
実際は作者が海豚に全く思い入れ無かったわけだが
案山子海豚鳴門で疑似家族設定が多かったよね
実際はこの三人の関係にスポットが当たることはなかったが

原作では案山子も海豚も七班の子供等のことしか見てないし、
互いが互いに興味を持つシーンって皆無だよな。
職場も違うし。
両方がいつまでも（三年は経ってるんだよな？）敬語のままってことは
その程度の関係なんだなーと見える。

まあ、初期は大人で顔がそこそこなのがこの二人だけだったから
子供カプ駄目な人達がこの二人にスポットあてただけじゃないの？
それに大手が加わって定着って流れだと思う。

消去法でカプ決めるとかないだろｗｗｗ
>>836は理解できないだろう課か居るの萌えどころっていうのがあるんだろ
萌えは理解するものじゃないから無理に理解する必要ないけどね

>837
ピュアだな。

消去法でカプ決めるというのは
まー…よくあることだよ。

>>836
＞両方がいつまでも（三年は経ってるんだよな？）敬語のままってことは

いや、あの二人が原作で向かい合って喋ったのは初期の２回のみです。
敬語のままかどうかもry

物凄く好みの男性キャラが居るけど特に関係性の濃いキャラがいない
（いても攻っぽくない）場合、
誰を攻にするかで消去法というのは割とありがちだと思う

>>838
いやそういう意味じゃなくて…

とりあえずどのカプが接点あるかないかはそろそろスレチかもな
自分も参加しといて今更だけど

消去法というか顔がそこそこ良くてキャラもいいけど
絡ませる相手がいないキャラが二人いたら
そいつらをカップリングにしてしまえ！というのはよくあることだよな
上で言われてた不利のﾐｽﾞｻｶはまさにそれだし

公式の明日間暮れないですらはっきりした描写がなかったから
そこが却って想像しやすくなるんだと思ってた
＞具の大人カプ

400 名前：名無しさん＠ビンキー[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 00:31:45 0
同人板の流行スレでふわりが話題になってるお＾ｐ＾

流行スレヲチ避難所
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1210342819/

>>831
踊るは部下も敬語はわりと適当。
あれはむしろ敬語を使うべき間柄なのに使わないところに萌えがあるんじゃないかなあ。

敬語……炎ミラー樹とか？
主従物は多いよね。

両方敬語って、

特別親しい関係ではなく、距離のある立場。大人の仕事上の付き合い（力力イル）

上司が誰にでも敬語を使う性格＋部下は相手が目上なので敬語を使う（木目棒）

これ以外では成立しなさそう

なに、この改行

忍者、教師同士、暗い過去、25才前後という商業BL好き層（買い手、書き手共に）
が食いつきやすい年齢などのおいしい設定と
原作に左右されないから設定だけもらって
好き勝手に捏造二次創作できるイジリ易さが受けたんじゃないかな

天才で暗い過去もちの変人と、穏やかで芯の強い凡人って商業ＢＬの攻めと受けのテンプレだからな
富士見とかもろにそうだよね

なんか年齢層がやたらと高そうだよね＜カカイル

そりゃ長寿ジャンルなんだから
２０前後ではじめたら今じゃ三十路周辺なわけで

話題ループしてるな
まあ目立つ大流行新規ジャンルってないしね

>>848
忍者がBL受けするってのは始めて聞くな
小姓とかの方が妥当のような気がするが

140 名前：ななし製作委員会：2008/05/10(土) 10:50:26 ID:Zppjke5/
のだめ２期パリ編、10月ノイタミナで開始
今日発売のkissで発表
http://www.kisscomic.com/news.html

しばらくノイタミナ枠は同人関係なさそう

再生・不利・銀・儀明日をうざいだのプチだの言って追い出して
えんえんと具の特定カプの話題が続いていますね

まあ特に話題もないしねえ

銀の話題は相当長く続いたけどね。
アニメ、ゲーム、牛寺の話題はすぐ打ち切られるけど
飛翔の話題（除再生）は続きやすいのがこのスレの特徴。
住人層がそういう感じなんだと思ってる。

自ジャンルがすぐ切られたからってひがむなよ

ごめん、ノリノリで語ってたｗ
むしろ自ジャンルのことはここで語りにくい。そもそも流行関係ないし（オリジナル）。
他人事だからこそ流行スレは面白いし、ついつい覗いてしまうんだ。

>>858
寧ろ自ジャンル話がされてるとひやひやするw
早く終わって〜と思ってたよ

どの話題でも隙あらばネガキャン・レッテル貼りがあるからなｗ

ノイタミ枠は所詮は１クールだから、同人受けしてもどうしてもプチで終わると思うがなあ。　
なんかあの枠を期待しすぎなんじゃないか？　
まあ実験アニメ枠として見れば面白い枠だとは思うが。

>>862
854も「同人関係なさそう」と書いてるし
最初から誰一人期待してないが…。

そもそもなんでそんな情報をここにコピペしたのか謎といえば謎だが

>>5にある奴が話題になりやすいのはしょうがないんじゃない？
実際流行（？）になってるわけだし
小規模はプチ池ってなるしどうしたって大規模なジャンルの話になるでしょ

飛翔系だと自ジャンルじゃなくても読んではいるから
考察には参加できるって人が格段に多いからな・・・
逆に内容分からないとそこまで出来ないから

>>853
忍者なので記憶操作・●●の術・動物に変化・女体変化・●●の任務・死にネタ・任務中に（全年齢板なので自粛）
忍者なので体力には自信がある
こんな？確かにいじりやすそうではあるな。人によっては地雷だけど

>>866
くのいちモノのホモ版じゃないの？
閨房の術とか捕まって性的な意味で拷問とか

>>867
それが866が最後で自粛してるやつだと思うが

いじりやすそうな素材ではあるけど、
教師や軍人みたいに、それ自体にフェチがいるような萌え属性ではないと思う＞忍者
商業ＢＬで「忍者特集！」って見たことないし（あったらゴメン

自分のジャンル話は早く打ち切られてほしいし
他ジャンル話の方が興味あるので長々続いて欲しい（普段そういうの聞く機会無いし）
と思ってたけど、ここは長々と自ジャンル話を続けて欲しい層が多いのかな？

自ジャンルは心臓に悪い
が別に止める理由もない

自ジャンルは間違ってもここでは話題にならないマイナージャンルなのでそんな心配は無用

ところで年表に載ってるのに全く名前が出てこない神火星って何？
いつも語られるのはC翼からだよね

神と火星を英語にしてみればわかるかと

神火星って最近再放送かリメイクなかったっけ

昔の神火星は原作と別物だったしな。
同人で流行ったのは、初代癌後ぐらいだったかな…。
最近のリメイクって、原作まんまのもの？
リアで嵌ってたから、都市１日目のBGMで懐かしすぎて笑っちゃったよ。

豚切りごめん
流行バブルって即部数に反映されるんだな
当たり前のことかもしれんが
売り上げスレの超都市プチバブルジャンルって下手だよね？

プチスレで聞けばいいんじゃね？

下手ってサーチのサイト登録数が2000超えてるね
元々オンメインが多いジャンルとはいえ、順調に伸びてるな

即反映するかは、バブり方やジャンルによるだろ
原作人気が上がり調子なら増えるかもしれないが
単なる最大瞬間風速っぽい感じだとサークルも慎重になるしね
最近は淘汰も激しいし

>>875
書店卸しはそう多くないから身バレ必死だね

>>877
サーチは一度潰されてるから登録しないサイトも多いよ

潰されてるって特攻でもされたのか？

>>878
人が多くても売れ方がいまいちとバブルを実感できないけど
ジャンル者の予想外に売れた報告が続くとプチバブルが来てるんだなーと思う

>877〜882
すぐ上の876のレスも読まないのはどうよ

>>816
無垢品比婆品と山比婆だけは大手主導だと再生者から聞いたことがある

>>884
耶麻比婆は大手主導だが三つ巴はオン主導→上手く乗ったオン大手達がそのままオフ大手という感じ。
元々再生主役受は今の状態になる前はオンの方が強かったんだよ
だから他ジャンルでは知られてないｻｸﾙが多い

大手主導カプは一見派手だけど、大手が撤退すると信者もそのカプをやめることが多い諸刃の剣
具の課か入るは大手トップ１，２が吟に行くんだっけ？
でも化か入る全体的にレベル高いし海鮮には問題ないのかな

ｶｶｲﾉﾚは壁以外の中堅や島も
厚い本だしてがっしりしてるから大丈夫だと思う
ｶｶｲﾉﾚの長寿さとあのカプ率なら大手移動効果もそこまで影響しないと思うな
某☆漫☆画とかも無印は最終回終えて４年たってるのに
いまだ島の新刊率高い
やっぱ島が既刊だけじゃなくある程度厚さのある新刊を
コンスタントに出すジャンルは長持ちするなと思う

>>886で言われてるようなパターンは、
本来ならマイナーなカプにたまたま飛びぬけた大手が参入したせいで一気にメジャーになったが
ぶっちゃけその大手だけでもってるって感じで、他の書き手は（ｒｙって感じなんだよね
最大手以外にも大手と呼べるところがいくつもあり、
その下の中堅層も厚いようなパターンのカプは
最大手の移動はそれほど影響ないと思う
そもそもｶｶｲﾉﾚの最大手ってすでに何度も代替わりしてるよね？たしか

今日のインテはどんな感じだったのかな？
インテスレ見たら、人は少なかったみたいだけど

再生が来月の厭離の影響か、人少なかった
アニメ系は元気だったかもしれない
流行してるしてないといえば、先週と何も変わらないと思うけど

厭離はどこのジャンルも常にやってるからなあ
あんま関係ないと思う

とはいえ来月は残酷だから多少は影響あるんじゃないの？

大阪残酷だから影響全くないとは言えないかもね
再生スレもざっと見た感じインテより残酷の話題が多いっぽい

大手が抜けて一気に崩れたカプってどんなのがあったっけ

案山子受とか？

案山子受って
もとからマイナーなんじゃないの？

でも大手いたよ結構
それがごっそり抜けて庭球や鋼の壁にいった

今商業やってる昔専スレ持ってたとこが案山子受やってたような

>>894
定休押し@煎餅？種明日居座とか
最近のしか検討つかないなあ

じゃあ以前はそこまで差は大きくない印象だった料剣なんかもそう？

ここってもう女性向けを語るスレでいいんじゃないデスかね・・・

男性向けで何か新しい流行あったの？

男性向の流行は別スレがあるしな

男性向け流行スレがあるの知らないんじゃない？>900は

既にもう「流行」を語ってない、ってことじゃないの

男性向は女性向より流行サイクルが速いし
何より去年秋にﾎﾞｶﾛが来たくらいでそれ以後ぱっとしたのがないからなぁ
語るもんがない。後は東方が増大してるくらいしか

初めてこのスレ見た　
飛翔系で今一番はやってるのは再生なの？
自分が飛翔系にはまってた時は鳴門とか放心が多かった気がするけど、
>>2でいくともう10年前か…時が過ぎるのは早いね

>>906
再生はミケで1000越えですよｗ

in武道館


日５潰すんじゃねえよ！
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　土６潰しに言われたくねえよ！　　　
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_
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( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
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　　　　　　 .|　　　００　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　ギアス　　　　　|)　）
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案山子受けは作家買いされるような大手だけが出してたような
合同本多くて大手内流行？っぽかった

がゆんとかあの辺がやってたね

藤束は庭球初期に束藤と同じくらいの勢力あって
束藤でリバやってるとこもけっこうあったんだけど
藤束大手が抜けてあの規模で壁不在が続いたことがあった
中堅がいないカプだったんだよな

該当カプ者じゃないからよくわかんないけど
椅子の主人公受けとか壁の大手が抜けた辺りからパッとしなくなったような
つかカプの話までになると、細かすぎてジャンル者でもないとわからん罠
そういえば、方針は大手依存型のカプが多かった気がする
海鮮にリア多かったしな

今年の夏は需要＞＞＞＞＞＞＞供給で
図書館船倉と幕ロスが出したら売れるだろうな

>>913
需要100冊＞＞＞＞＞＞供給50冊
↑こんな程度だろ？　このスレでする話じゃない。

幕ロスはともかく図書館は厳しいだろう…
幕ロスも、多分女性向けでもホモよりはノマが求められるだろうし

図書館は主人公が入隊した動機が「王子様に憧れて」だし、プチプチすら無理だと思う。
恋愛メインに据えた話は、女性向けでは流行らない。

幕ロスはくるかもね
主人公が美形でヒロインが美人で可愛いくて人気あるし
主題歌と歌姫の曲バカ売れでアニメも盛り上がってるから

アニメが面白くても主題歌バカ売れでも
本編の男女三角関係が最大のネックだと何度言えば

つかプチスレ行けと何度(ｒｙ

>男女三角関係
それ自体は流行ジャンルにも珍しくないでしょ

原付きでないアニメはそこそこ長期じゃないとプチで終わるんじゃね？
女性向けは今や同人収入暮らしが次から次へと流れるわけだし

男女女の三角関係だとダブルヒロイン論争がすごくなりそうなイメージ。

まぁでもダブルヒロイン論争の代名詞な最終幻想7は最大カプは背倉だし。
三角関係だからどうのってことはない気がする。
周辺にもっと美味しそうな男キャラいたらホモは流行るし、
男男女三角関係でも「俺が気になってるのは本当は女じゃない！お前なんだ！」「ｱｯー！」
が流行ればホモ人気でるだろうし。

女性向けだとホモに捏造しやすければ三角関係は気にされないし
人気が出る時は出る。

まあホモが流行すれば、どっちみち女キャラは空気扱いだしね。
女女男でも男男女でも。

女性向けにおける幕ロスの最大の問題は、三角関係がどうたらでなく、
主人公に適役な攻め男キャラがいないということだろう。

>>921
男Ａ男Ｂ女ＣでもそれぞれＡＢ，ＢＣ，ＣＡの関係性の方が問題になるよね。
ガチで男女カプ描写があっても、それを上回る萌えがあれば問題ない。
いっそ結婚しててもそっちのが萌えるって人もいるし。

捏造というか、エピソードの熱さと関係性の問題だよなあ。

というか、913の図書館と幕ロスっていう選択を見るに、そもそもホモじゃなくてノマカプ者じゃなのか？
ノマカプ流行としてなら幕ロスは、プチは来るかもしれん

背倉は背に恋愛要素が無かったからね
受けに好きな女がいてもあまり障害にはならない
幕ロスは知らないけど

幕ロスは上でも出てるけど
今んとこ根本的に相手男キャラ不在状態だからなー
後で来るにしろプチ物件てイマゲ
ノマが強いというか、ラブコメカラーが強すぎだしな

男男女三角関係でも「俺が気になってるのは本当は女じゃない！お前なんだ！」「ｱｯー！」
が流行ればホモ人気でるだろうし。

これは種だなｗ

そりゃ公式で思いっきり「超銀河ラブストーリー」って銘打たれてるし
飛翔で言えばトラブルとかアイズ系統の男女恋愛メインの作品
それでも春日みたいに流行する作品もあるけどあれは男からの矢印が薄かったしなあ
幕はサブの男キャラにも恋愛に発展しそうな女キャラが用意されてそうなのがな

ノマにしても、同人で弄るためには
原作の恋愛色はほどほどじゃないと厳しい。

夏に盛り上がるﾉﾏは幕ロスFと魂喰いだろうな
関連スレで他の追随を許さない人気がある
幕ロスのほうは毎週毎週放映後に萌えラシが発生してカプスレ追い出されたけど
儀明日の女キャラより勢いあるあたり男性向けでもいいところいきそうだが
こっちは主人公が正統派美形でかつ縷々ー主とかに比べて真面目な性格ゆえにネタにし辛いから
ウケ悪いかもしれないが

流行を予言するスレになったのか