同人の流行を考える 【総合編】 55th season

このエントリーをはてなブックマークに追加
1流行
同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
(当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨)
なお男性向は伏字不要。
次スレ立ては>>980


◆前スレ
同人の流行を考える 【総合編】 54th season
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204434030/

◆関連スレ
同人の流行を考える 男性向編 第16シーズン
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204047147/
同人のプチ〜中ヒットの流行について考えるスレ9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1203390562/
同人の流行について雑談するスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1203762101/
【栄枯】ゲーム総合スレpart7【盛衰】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188481547/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】 その16
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206440173/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
2流行:2008/03/25(火) 20:46:44 ID:ICIVxixq0
○女性向け同人の流行年表(2007/01/31β版)

83 神火星
85 Cつば
87 ☆矢
88 吟詠伝・魔王電
89 トルーパー・多摩ネットワーク
90 シュラ戸・ワタル・グラソ
91 歳バー
92 セラムソ・龍ボール・ミラー呪・ビイ図(芸能)
93 幽ユウ
94 スラダソ
95 絵ヴァ・癌W・流浪剣
96 ゲーム全般(案ジェ、慶応F等)・ミステリ・蛇(芸能)
97 最終幻想7・ポケモソ
98 列5・放心・椅子
99 減衰・鳴門・渡来銃・尾$
00 デジモソ・頭D・食うが(特撮)・碁・再勇気(ミネクラ)
01 コナソ・癌パレ・針
02 再防具・指環・庭球
03 癌種
04 金岡
05 種死・振り
06 飛翔(再生・吟)・ゲーム(浴び巣)

備考:J/9・新/谷・沈モクの艦タイ・犬/夜/叉・金/田/一・スプリガソ・拾弐国期・FE
現行の備考:死帳・鰤・場皿
3流行:2008/03/25(火) 20:47:29 ID:ICIVxixq0
○男性向け同人の流行年表(080110β版)

77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 ナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ&40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用!魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど) 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FFZ(ティファ)、Piaキャロットへようこそ2
98 CCさくら、サクラ大戦2、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス、With You (乃絵美)
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜 (備考:あずまんが大王)
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン(RO)
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED D、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま!(備考:灼眼のシャナ)
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
4流行:2008/03/25(火) 20:47:53 ID:ICIVxixq0
○同人における流行しやすい条件
☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
 →いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
 →自分流に直せる=絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
(一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い)
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考:キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない)

☆女性向け
・テレビアニメが全国放送(最低でもテレ東ネット)のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
(放映期間は少なくとも2クール以上)
☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
 否かが大きく影響する
5流行:2008/03/25(火) 21:17:44 ID:t87UwCQB0
'01  '02      '03      '04      '05      '06      '07
C61 C62  C63  C64  C65  C66 C67  C68  C69  C70  C71  C72  C73

--- --- ---- ---- ---- ---- **44 *202 *142 *298 *528 *802 1006 再生 (飛翔)'06
172 631 1439 1872 1980 2128 1115 1572 *882 1258 1064 *958 *769 庭球 (飛翔)'02
--- --- ---- ---- ---- ***2 *138 *356 *262 *444 *525 *582 *652 吟玉 (飛翔)'06
--- --- ---- ---- ---- ---- **60 *408 *296 *415 *406 *352 *614 振り. (非飛翔)'05
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ---- **14 **82 *238 *473 *548 場皿 (ゲーム)
--- --- **36 **78 *166 1242 *876 1138 *708 *984 *880 *594 *508 金岡 (非飛翔)'04
--- --- **13 *424 *626 *445 *336 *808 *560 *802 *706 *495 *487 種・種死 (アニメ)'03・'05
580 714 *647 *624 *650 *654 *386 *576 *378 *582 *470 *494 *442 鳴門 (飛翔)'99
*** *49 **78 *145 *150 *212 *158 *253 *228 *488 *478 *404 *442 鰤 (飛翔)
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- *340 *342 儀明日 (アニメ)
559 731 *680 *664 *640 *636 *328 *414 *258 *372 *338 *364 *272 椅子 (飛翔)'98
--- --- ---- ---- ---- ---- **36 *294 *338 *468 *328 *250 *268 灰男 (飛翔)
*** *** *194 *187 *166 *158 **88 *208 *215 *373 *344 *294 *231 遙時 (ゲーム)
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- *189 *367 *266 *197 浴び巣 (ゲーム)'06

*C67、C69は2日間開催


勢力図グラフ最新ver
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/2607.jpg
6流行:2008/03/25(火) 21:18:36 ID:t87UwCQB0
1000以上

'96      '97      '98      '99      '00      '01      '02      '03      '04      '05      '06      '07
C50  C51  C52  C53  C54  C55  C56  C57  C58  C59  C60  C61  C62  C63  C64  C65  C66 C67  C68  C69  C70  C71  C72

*290 **** **** **** **** **** *250 *134 **** **** **** **80 *122 *112 *138 *140 *120 **60 **82 **53 **81 **68     Cつば (飛翔)'85 (90 C38 1309)
☆矢(飛翔) '87 (90 C38 1094)
*373 **** **** **** **** **** *360 *200 **** **** **** **** **** *104 *116 **92 *106 **55 **98 **35 **72 **66     トルーパー (アニメ)'89 (90 C38 2156)
1138 **** **** **** **** **** *627 *314 *370 *204 *268 *168 *210 *185 *198 *190 *166 **84 *122 **67 **97 **73     スラダソ (飛翔)'94
(1140)**** **** **** **** **** *700 *108 *502 *214 **** **** **** *150 *136 *150 *136 **68 *100 **62 **92 **77     癌W (アニメ)'95
---- ---- ---- ---- ---- ---- **** **** **** **** **** *172 *631 1439 1872 1980 2128 1115 1572 *882 1258 1064 *958 庭球 (飛翔)'02
---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- **** **** **** **36 **78 *166 1242 *876 1138 *708 *984 *880 *594 金岡 (非飛翔)'04
7流行:2008/03/25(火) 21:19:09 ID:t87UwCQB0
1000未満?

'96      '97      '98      '99      '00      '01      '02      '03      '04      '05      '06      '07
C50  C51  C52  C53  C54  C55  C56  C57  C58  C59  C60  C61  C62  C63  C64  C65  C66 C67  C68  C69  C70  C71  C72

*268 **** **** **** **** **** *280 *178 **** **** **** **** **** **96 **66 **73 **98 **49 **91 **54 **65 **60     ミラー呪 (小説)'92 (93 C44 326)
*418 **** **** **** **** **** *180 *114 *164 **** **** **** **** *106 **64 **60 **70 **38 **56 **38 **52 **46     幽ユウ (飛翔)'93 (C46 886 C48 834)
*252 **** **** **** **** **** *350 *150 **** **** **** **** **** **46 **54 **30 **34 **24 **28 **16 **26 **18     流浪剣 (飛翔)'95
*262 **** *581 **** *776 *453 *700 *440 *250 *200 **** **** **** *149 *133 **48 **98 **44 **64 **52 **48 **48     慶応F (ゲーム)'96
*160 **** **** **** **** **** *568 *384 **** **** **** **** **** *204 *174 *155 *156 **69 **88 **60 *101 **74     案ジェ (ゲーム)'96
**** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** *856 *860 *762 *758 *520 *784 *550 *896 *880     蛇 (芸能)'96
---- **11 *802 *811 *952 *350 *320 *150 *240 *101 *204 **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **81     最終幻想7 (ゲーム)'97
---- ***8 *144 **** **** *389 *650 *550 *730 *434 *434 *242 *254 *180 *134 *110 **90 **52 **61 **44 **52 **36     放心 (飛翔)'98
---- ---- ---- **** **** **94 *285 *252 *501 *380 *594 *559 *731 *680 *664 *640 *636 *328 *414 *258 *372 *338 *364 椅子 (飛翔)'98
8流行:2008/03/25(火) 22:18:51 ID:ICIVxixq0
'96      '97      '98      '99      '00      '01      '02      '03      '04      '05      '06      '07
C50  C51  C52  C53  C54  C55  C56  C57  C58  C59  C60  C61  C62  C63  C64  C65  C66 C67  C68  C69  C70  C71  C72

---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- *240 *470 *880 *580 *714 *647 *624 *650 *654 *386 *576 *378 *582 *470 *494 鳴門 (飛翔)'99
**** **** **** **** **** **** *415 *524 *764 *438 *662 **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** *242     減衰 (ゲーム)'99
**** **** **** **** **** **** *316 *224 *256 **** **** **** **** **85 **82 **52 **44 **22 **32 **12 **20 **18     渡来銃 (非飛翔)'99
**** **** **** **** **** *132 *150 *162 **** *118 **** **** **** **90 *101 **60 **93 **61 **70 **20 **72 **44     尾$ (芸能)'99
**** **** **** **** **** **** *166 *184 *350 **** **** **** **** *178 *148 *104 *106 **50 *144 **54 **78 **70     頭D (非飛翔)'00
---- ---- ---- ---- ---- ---- **30 *143 *312 **** **** **99 *225 *337 *385 *360 *282 *143 *170 **88 *122 **92     碁 (飛翔)'00
**** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** **** *328 *257 *222 *145 *110 *160 **78 *124 *102     再勇気 (非飛翔)'00
**** **** **** **** **** **** *262 *225 *312 **** **** **** **** *211 *223 *198 *171 *112 *223 *106 *185 *178     コナソ (非飛翔)'01
9流行:2008/03/25(火) 22:21:24 ID:ICIVxixq0
'96      '97      '98      '99      '00      '01      '02      '03      '04      '05      '06      '07
C50  C51  C52  C53  C54  C55  C56  C57  C58  C59  C60  C61  C62  C63  C64  C65  C66 C67  C68  C69  C70  C71  C72

---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- **13 *424 *626 *445 *336 *808 *560 *802 *706 *495 種・種死 (アニメ)'03・'05
---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- **60 *408 *296 *415 *406 *352 振り. (非飛翔)'05
---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- **44 *202 *142 *298 *528 *802 再生 (飛翔)'06
---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ***2 *138 *356 *262 *444 *525 *582 吟玉 (飛翔)'06
---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ---- *189 *367 *266 浴び巣 (ゲーム)'06
10流行:2008/03/25(火) 22:24:15 ID:ICIVxixq0
全国比較

                  募集. 応募. スペ. 来場者

2003/05/25 第1回. 庭球  800 2,200 1,700 11,547  *500サークル以上落選
2003/09/15 第2回. 種    800       984  8,551
2004/03/20 第1回Ω 庭球.          2,408       *翌日春都市&同日同会場で大手主催の評定厭離
2004/09/26 第3回. 金岡 1,000      2,474  8,324  *これまでの全国を踏襲した大規模厭離
2005/02/27 第4回. 死帳  500       666
2005/10/10 第5回. 種死 1,000 1,750 1,630 10,000超 *11時で10,000人弱の待機列は最速

全国大会R
2008/02/10 第1回. 再生. 1, 000 1,809 1,809
2008/02/17 第2回義明日  800  461  529
2008/06/22 第3回. 再生 1,000
2008/10/19 第4回. 場皿  500 
11流行:2008/03/25(火) 22:47:04 ID:fO4GXeGCO
主人公受けが最大カプだったジャンル
巣羅団、瑠炉権、放心、絵ヴァ、鏡呪、碁、コナソ、最終幻想7、浴び巣
種、金岡、鰤、不利、再生、縷々、癌翼、戸ルーパー(終了後逆転?)

主人公受けが最大カプじゃなかったジャンル (※主人公攻め最大)
C翼、最場ー、竜玉※、夕泊、デジモソ※、頭D、針
椅子、具、友誼、定休、お弗※、食う我※、笛!、特急

拮抗ジャンル (※印主受け主攻め拮抗)
慶応※、目組※、再防具、隆起、死帳※、吟※ 、灰

逆転現象の起きたジャンル
C翼、巣等団、癌翼、戸ルーパー、夕白

判断微妙
列5(W主人公・兄受最大)
減衰(シリーズ作品・主受けは多)
場皿(シリーズ作品、複数主人公)
12流行:2008/03/26(水) 21:58:02 ID:zZqN+OWO0
全国比較

                  募集. 応募. スペ. 来場者

2003/05/25 第1回. 庭球  800 2,200 1,700 11,547  *500サークル以上落選
2003/09/15 第2回. 種    800       984  8,551
2004/03/20 第1回Ω 庭球.         2,408       *翌日春都市&同日同会場で大手主催の評定厭離
2004/09/26 第3回. 金岡 1,000      2,474  8,324.  *これまでの全国を踏襲した大規模厭離
2005/02/27 第4回. 死帳  500       666
2005/10/10 第5回. 種死 1,000 1,750 1,630 10,000超 *11時で10,000人弱の待機列は最速

全国大会R
2008/02/10 第1回. 再生 1, 000 1,809 1,809 約10,000
2008/02/17 第2回.義明日  800  461  529 約 2,500 *応募数が募集数に満たなかった為、後日追加募集有
2008/06/22 第3回. 再生. 1,000
2008/10/19 第4回. 場皿.  500
2008/11/03 第5回. 00.    500
13流行:2008/03/27(木) 08:51:08 ID:rrxZjmoN0
義明日は前スレでピークの頃は800のオンリー開催されて4000人来場者
って言ってた人がいたけど丁度規模が半減してるんだな
とくに海鮮の減りっぷりは…

再生は順調に飛翔の最大規模ジャンルになってるなー
14流行:2008/03/27(木) 09:19:23 ID:nZxD/+Tw0
そりゃ、1期終了頃で一番盛り上がっていた時期と
約1年放置された上での2期直前では回線は減って当然かと<儀明日
むしろよく残ってたなーという印象だな。
サークル数の約4〜5倍の回線が残っているならまあまあじゃねーの?


再生は次の流行ジャンルが現れるまで、庭球化するだろうね。
15流行:2008/03/27(木) 09:24:49 ID:4BM6srRd0
再生は庭球化じゃなくて種金岡化じゃね?
庭球化するにはカプがばらけてないし、今の数とカプ分布だけだと
種金岡レベルのブレイクの仕方だとオモ
16流行:2008/03/27(木) 09:31:42 ID:nZxD/+Tw0
規模は種金岡くらいだろうけど
飛翔だから、種金岡よりも安定性があるキガス。
たとえ新ジャンルの大流行が他に出てきても
再生は原作が続く限り具くらいの規模を延々と保ちそうなふいんき。
17流行:2008/03/27(木) 09:50:17 ID:rrxZjmoN0
すっかり収束した義明日とは逆に種死なんかは
全国じゃない規模の大きい厭離でも
放送終了後もそれなりに盛り上がってたし
案外海鮮離れしにくいジャンルなのかもしれない
18流行:2008/03/27(木) 11:00:59 ID:8uTiqzl90
原作が続けば確かに飛翔ジャンルはある程度の規模残るけど
再生はそもそも庭球や鳴門程連載続かないんじゃ?
それに他の大規模ジャンルより行く先がないから再生って言うサクル者の
含有率が高い気がする
当分次のブレイクが来そうにないからアレだけど、これだ!って作品出たら
一番崩壊率高そうな気がするんだが
19流行:2008/03/27(木) 11:06:08 ID:CTmegMrr0
まあ再生の中の人は庭球並に続いて盛り上がって欲しいと
思いたいんだろうね
20流行:2008/03/27(木) 11:44:26 ID:dJ7ezF7u0
次の流行が来るまでに、どの程度書き手が育つかが鍵かなぁ。
庭球の他校や具の課かいるは、もう原作からの萌え補給がどうのというより、
共通設定のオリジナルBLとして楽しんでいるように見える。
その共通設定の美味しさを存分にアピールできる優秀な書き手が複数いることが、
信者を引き止めている感じ。
21流行:2008/03/27(木) 12:52:07 ID:IdsJuNUX0
>>17
終わって何年も後に全国規模の厭離開けるのは凄いとオモタな>種死
それが可能な個人イベンターにもびっくりしたがw集まらなきゃ開催もしようがないわけだし

海鮮・サクル離れしやすいジャンルと、こういう例みたいにしにくいジャンルの違いはなんだろう
22流行:2008/03/27(木) 12:55:06 ID:Fg6XKvZb0
再生を庭球化っていってる人は庭球最盛期時代を知らない人だろ
庭球になるにはSP数2倍にしなきゃだめだし
カプ数はイベだけでカオスだったし
庭球は他ジャンルからみてもほんと大流行!て感じだったけど
再生は地味じゃん
23流行:2008/03/27(木) 12:56:55 ID:lAuXq2wD0
C翼婆みたいに庭球婆もうっとおしそうだなー
24流行:2008/03/27(木) 12:58:51 ID:Fg6XKvZb0
婆って庭球の最盛期は5年前なんだが
まあ再生はリアが多いから
庭球時代は消防で婆ジャンルなんだろうが
25流行:2008/03/27(木) 13:01:15 ID:8uTiqzl90
種に関しては今となっては幻臭いが映画っていう釣り餌もあったし
ジャンル者の気持ちを持って行く次の作品が来なかったのも大きいんじゃないかな?

時々大変革で飛翔からゲーム、ゲームからアニメ、アニメから飛翔とか
起こることもあるけど基本飛翔→飛翔、アニメ→アニメ、ゲーム→ゲーム移動だし
26流行:2008/03/27(木) 13:02:02 ID:+BKyZq/30
金岡も最盛期は華やかだったよなあ
あっちもこっちも金岡金岡
流行っているんだな、っていうオーラはあった

再生が地味なのはしょうがない
27流行:2008/03/27(木) 13:11:04 ID:j+OKu4Xy0
庭球は色々とカプの種類の多さとかが特殊ジャンルすぎるから、
再生が庭球化するなんて思ってる人間はジャンル者でもそんな多くないと思う

再生はじわじわ増加タイプだったから、他ジャンルスペースで再生突発本って
パターンがないのも地味に見えるんかな
28流行:2008/03/27(木) 13:13:05 ID:Fg6XKvZb0
>>26
鋼は流行りたてのころ
どこのジャンルでも鋼本ありますてポスターや突発本みかけたな
11月都市〜春都市くらいの間
庭球にしろ鋼にしろ大手の大移動あったし
再生地味なのは大手いないのもあるよな
逆に義明日はSP数的には地味なのに大手が多くて華があった感じ

種はアニメ誌で嫁はまだ映画種やる気まんまんみたいなこといってたけど
どうなんだろうね
29流行:2008/03/27(木) 13:15:24 ID:IdsJuNUX0
再生は過渡期は増え方が地味だから地味系に見えてたけど
大ジャンルとなった今となっちゃ別に地味にも見えないかな
若手が目を惹く派手な表紙の本連発して人も一杯で華やかなジャンルに見える
まあ庭球規模には及ばないけどそれはそもそものキャラ人数の違いがあるからなー

カプ数やらなんやらを皆考慮したうえで直近で一番派手だったと思うのは金岡だと思う
あの限定カプ数であんだけ人を呼べたのは凄い
ただカプ数限定な分、今みたいに急激に下降したのもわからんでもない
30流行:2008/03/27(木) 13:18:27 ID:4BM6srRd0
再生の地味さはじわじわ増えた+大手が参入しなかったことと
>>18の言う通り他の大規模ジャンルより行く先がないから再生って言うサクル者の
含有率が高そうに見えるから来るもんじゃないかな
主人公受とか流行ってるはずなのに、再生以外行き場がないみたいなどこかそういう雰囲気を感じる
31流行:2008/03/27(木) 14:03:09 ID:+Hm6txia0
再生が地味に見えるのって単に一般の知名度が原因かと思った
2ch脳かも知れんがやっぱり庭球や鋼・癌などと比べると
同人人気ばっかで一般にはまだまだ知れ渡ってない気がする

同じ同人者でも2とか見ないと再生?聞いたことないっていうのが多そうだし
32流行:2008/03/27(木) 14:13:19 ID:A9OAgb440
例えば土6のあのカオスなCMあるじゃん
鋼の江戸と明日欄と吉良とセツナがカラオケしてるやつ
あそこにアトベや慮ー魔、鳴門やノレフィが混ざっても知ってる人が多いと思うが
再生のキャラが混ざったらダレ??てなる人多いだろうなーと思う
ジャンプしっかり読んでる層か一部腐にしか知名度ない感じ
33流行:2008/03/27(木) 14:16:35 ID:bSZc4dWU0
@部がいても不自然だと思うが…
慮ならともかく
34流行:2008/03/27(木) 14:17:33 ID:OhT5dcl90
それ言ったらどれだけの人が蒸そうと場皿の区別がついてるか…
35流行:2008/03/27(木) 14:18:28 ID:543ZCrY60
一般的な知名度で流行るんならさざえさんは超特大ジャンルだな
36流行:2008/03/27(木) 14:18:58 ID:A9OAgb440
>>33
いや自然とか不自然とかじゃなくあくまで知名度のたとえであって…
そんなこといったらあのCM自体不自然だしw
37流行:2008/03/27(木) 14:19:33 ID:2/OOf8a00
>>32
それも普段いるジャンルによるんじゃないかな
アニメ系知らないから明日欄・キラは名前は知ってるけど
刹那は聞いたこともない
38流行:2008/03/27(木) 14:20:50 ID:pQ/Nh9wt0
>>35
知名度で流行るっていってるんじゃなく
流行ってるのに知名度がないってことでしょ

今まで流行ったもののなかで一般知名度がって話で
なんで差座絵がでてくるんだよ
サ座エは流行ったのか?
39流行:2008/03/27(木) 14:20:59 ID:LSQhOtc30
確かに飛翔系の中でも定休は特殊ジャンルだったからな。
定休ジャンル内で、ジャンル内ジャンルの移動とかもあったし
あのカプの多さと独立性は、例えて言えば大政党内の派閥みたいなもんか。

再生は主要カプが主人公受の逆ハーに固まっている点が
海鮮の選択幅が狭くなり、顧客層が固くなる強みもあるが、
長期政権になるには脆弱性にも繋がるような気がする。
金岡はその極端な例だと思うけれども。

再生が爆発流行ではなく、じわじわと膨らんでいったのは、
前にあったけど、基本的に飛翔者は飛翔、アニメ者はアニメ、
ゲーム者はゲームのジャンルを渡り歩くために、
飛翔に再生の次の器がないこともあるかも知れない。
アニメは現在、00と儀明日が控えているし、
ゲームは今は場皿という巨大な受け皿があるけど、
飛翔は再生以降、巨大ジャンルに育ちそうな芽がないからなあ。
40流行:2008/03/27(木) 14:25:39 ID:lmwxGUL40
>>38
飛翔系ならともかく、侍トノレーパーとか格闘系とか
そのジャンルじゃなかったら詳しくは知らなかったりしない?
不利や吟もそんなに見ただけで一般人がわかるとは思えないけど
41流行:2008/03/27(木) 14:27:29 ID:e3DtzI5U0
大体、ナマモノはナマモノ、飛翔は飛翔、アニメ系はアニメ、ゲームはゲーム
って移動が多い中で
庭球と鋼はその枠を超えての移動が多かった
ナマモノから庭球にきた人は
他飛翔に行かず、また元のナマモノ(蛇ニとか特撮)にかえっていった人多かったし
ゲームから鋼にきた人は
他アニメにいかず、また元のゲームジャンルに帰っていった人多かった
再生は飛翔内移動オンリーな感じ
42流行:2008/03/27(木) 14:29:07 ID:Sk0y1gDk0
再生はノマや夢層をある程度801に引っ張れたのが強かったんじゃないの?
ノマやってたけど再生で初めて801に来たって人結構みかけたし
43流行:2008/03/27(木) 14:29:27 ID:8mdH2nI80
>>40
振りや吟は
庭球、種、鋼、再生並みに流行ってないじゃん
流行ってんの?
44流行:2008/03/27(木) 14:30:45 ID:rV3inGID0
不利は流行ってるって言ってもいいと思うけど
吟も何だかんだで600近くサークルあるし
45流行:2008/03/27(木) 14:31:36 ID:bwPNi6j00
不利や吟も十分流行ってると思うが
46流行:2008/03/27(木) 14:33:00 ID:ktZ7OYBa0
600くらいでも庭球種鋼再生並みに流行ってるっていえるんだ
へえ
47流行:2008/03/27(木) 14:33:46 ID:TekGbfug0
なんでケンカ腰なのかわからんけど、600あればプチ以上じゃないかね
場皿や鰤より上だし
48流行:2008/03/27(木) 14:33:54 ID:afSSSUj70
不利や銀は1000クラスじゃないからね。一般人気と同人人気がまあまあ理解出来る数で安定してるんじゃないか?
再生は同人人気が1000クラス、なのにあのカオスCMに混じったら一般は多分認識出来ないだろうって話じゃないのかな?
49流行:2008/03/27(木) 14:33:57 ID:1am7iTU7O
不利ってどっから流れてきたんだろう
50流行:2008/03/27(木) 14:35:00 ID:TekGbfug0
一般は全員認識できないと思うよw
51流行:2008/03/27(木) 14:36:07 ID:Zx1Iw58c0
一般は〜って言い出したらガチの一般人が認識できるのは
ノレフィと@とかろうじて江戸くらいじゃないの?
52流行:2008/03/27(木) 14:37:19 ID:QmMNSTeU0
アニメファン層と飛翔層とラノベ層とギャルゲ層と
重なる比率ってどんなんだろうね
53流行:2008/03/27(木) 14:39:01 ID:P71HyIb30
>>48
そういうことだろ
なのになんで差ザエだの振りや吟だって流行ってるけど認識できない
って話になるんだかわからん

逆に言えば再生は知名度ないのになんで流行ってるんだろってことで
やっぱオンの力が強いんだろうなあ
イベント行くようなガチオタじゃなくライトオタでもネットで気軽に萌えられるし
最近は二個もあってリアでもお金かからずにすむからな
場サラとかもプレイ動画みただけで実際プレイしたことありません☆て層いそう
54流行:2008/03/27(木) 14:39:16 ID:QmMNSTeU0
カオスCMはガノタ向け時間帯だからあの面子じゃないの?
ガノタで癌ダム以外のアニメみてない人も多いからさ
55流行:2008/03/27(木) 14:40:22 ID:Zx1Iw58c0
再生も吟も部数で行けば60万部クラスだし
腐っても飛翔漫画だしけしてマイナーではないと思うけどね
知名度なくても飛翔に載ってる漫画ってだけで
それなりのネームバリューはあると思う
種も00も癌ってブランドがあるのと一緒で
56流行:2008/03/27(木) 14:42:30 ID:QFuB5cbB0
ここで話してる我々も所詮ヲタだから
一般人への知名度なんか実際わからんしな
アニメジャンルの人間と飛翔ジャンルの人間と
それ以外の人間じゃ認識度にも格段の差があるし
57流行:2008/03/27(木) 14:45:06 ID:1nX/LEGN0
>>53
最後の5行はどこもまあそんなもんじゃないの?
是非や功罪は別としてリアもライトも175もいない大ジャンルは存在しない
58流行:2008/03/27(木) 14:45:24 ID:IghL+ymf0
>>55
マイナーではないけどメジャーでもないよな
旧世代の庭球椅子具某☆漫☆画碁に比べて
新世代の鰤灰男吟再生は一般知名度低いというかオタ寄りだと思う
59流行:2008/03/27(木) 14:50:10 ID:1nX/LEGN0
一般知名度低いたって鰤は一応ミリオン行ってる飛翔の看板なんだが…
60流行:2008/03/27(木) 14:52:29 ID:IghL+ymf0
でも碁は碁が流行ってニュースでやってて年配の人とかも知ってたし
某☆漫☆画はカードが流行って子供に人気だったし
椅子や具はいわずもがなで

鰤ってそういうのなんかあった?
61流行:2008/03/27(木) 14:52:51 ID:vWNP2MTh0
ミリオン行っててアニメ化も映画化もされてて未だに看板でも
定休や碁より知名度低いのか…
62流行:2008/03/27(木) 14:53:56 ID:vWNP2MTh0
>>60
その原理で行っても盾は流行しなかったけどね
63流行:2008/03/27(木) 14:54:30 ID:afSSSUj70
自分は飛翔者じゃないから正確な事言えないけど、今は昔の飛翔程「アニメになる位だから一般にも認識ある」って感じじゃないね
部数がある程度出てても、ちょっとおたくよりに感じる作品とか多い

飛翔作品でもテレ東系でアニメ化される物と、ソレ以外の放送局でアニメ化される物には何か見えない溝や壁がある
(個人的な感想だから、見当違いな事言ってたらゴメン)
64流行:2008/03/27(木) 14:54:41 ID:quom+vN50
庭球もミリオンいってアニメ化も映画化もされましたが
てか飛翔の看板は鰤じゃなくて椅子じゃないの
65流行:2008/03/27(木) 14:55:45 ID:lDdfUxeX0
一般知名度じゃなくてヲタ内知名度じゃないかね
金岡や種はヲタ内知名度高いけど、再生や吟は
そんなにヲタ内知名度高くないってことじゃないの?
66流行:2008/03/27(木) 14:56:27 ID:lDdfUxeX0
>>64
椅子・@・鰤で三枚看板だな

つか、一般知名度がどうのってさっきから言ってる人は
結局何が言いたいのかわからん
67流行:2008/03/27(木) 14:57:35 ID:+BKyZq/30
庭球は最近話題になった
3次元の庭球の王子様でも引き合いにだされたり
連載終了の記事がヤフーニュースにもなった

飛翔の看板は椅子じゃなかったのか
68流行:2008/03/27(木) 14:58:44 ID:NoHrD9v70
だから結局何が言いたいのかわからない
69流行:2008/03/27(木) 14:58:54 ID:quom+vN50
>>66
再生は他の1000クラス流行に比べて
知名度低いのに流行ってるよね
って話だったのに
〜だって〜じゃん!これだって〜じゃん!てそれぞれのジャンル者が
勝手にケンカはじめた
70流行:2008/03/27(木) 14:59:59 ID:jsc2070Y0
あのジャンルはマイナーなのに流行ってるなんておかしいのよふじこ
アテクシのジャンルはこんなにメジャーなのよふじこって
急にファビョリだした人がいるから
71流行:2008/03/27(木) 15:00:03 ID:wpSIxRTK0
ヤフーニュースはしょぼいニュースでもなるからあんまり意味無いよ
龍球の時はTVでもやってたけど
72流行:2008/03/27(木) 15:01:58 ID:N4hraX1P0
>>70
再生者乙
73流行:2008/03/27(木) 15:02:09 ID:gRQI/1kd0
種も種死も実際の一般向け知名度ってそこまであるのかね
アニメジャンルじゃないから、癌シリーズだってのと
キャラの名前と見た目くらいとスタッフがキレたり
何か内部で凄く揉めてたってのは何とかわかる程度なんだが
74流行:2008/03/27(木) 15:03:09 ID:gRQI/1kd0
>>72
まあでも実際そういう話題にしかならんしなあ
同人の流行に全く関係ないヤフトピについてとか言われても…
75流行:2008/03/27(木) 15:03:46 ID:8uTiqzl90
つか今現在トップで流行ジャンルなのに流行ってる感が薄い
地味だと言われまくって
そんな程度のジャンルと一緒に並べるなよ!ふじこ
な再生者が暴れてるんだと思ってた
76流行:2008/03/27(木) 15:04:26 ID:gRQI/1kd0
むしろアニメ者が暴れてるなーって印象
77流行:2008/03/27(木) 15:05:24 ID:QN0GI+Mz0
>>75
どう見てもアニメ者大暴れにしか見えないんですが
78流行:2008/03/27(木) 15:05:49 ID:G6qFjKqC0
>>73
それだけわかれば十分だと思うが
オタ内だと種より再生のキャラの名前と見た目と内輪ごと知ってる人のが少ないような
このスレでも再生は逆ハ人気のショタ主人公ってことしか知らない人多いんじゃ
あと黒い髪の学ランの人
79流行:2008/03/27(木) 15:08:55 ID:bkEaBaf60
地味だの知名度ないだの言われても
実際流行ってるもんはしょうがないからな…

何でこんな地味な漫画が〜っつってもある程度メディアミックスされてるし
ヲタ内知名度はそれなりにあるんでしょうねとしか言いようがないしなあ
80流行:2008/03/27(木) 15:11:00 ID:afSSSUj70
たしかに再生の人にとってはあまり良い気分じゃ無い話の流れではあると思う
確かに原作発行部数も最初程低く無いし、ナンダカンダで1000サークルだし、糞と噂のアニメもリング以降綺麗になったらしいし…
数字的には充分な筈だけどなんでこんなに印象薄いんだろ。
やっぱり他ジャンル物がサイト上であまり話題に出さないってのは影響あるのかな
81流行:2008/03/27(木) 15:11:19 ID:G6qFjKqC0
知名度ないのに流行ってるなんて珍しいねとか
流行ってるのに地味だねって話なのに
なんでいつのまにかそれが悪いことだみたいな流れになってんの
82流行:2008/03/27(木) 15:12:28 ID:LAbjdDOB0
飛翔ジャンルって大きなジャンルがあるとして、少なくともその中では知名度高いからな
その飛翔ジャンルがアニメジャンルやゲームジャンルみたいな
他のカテゴリよりも単純にパイが大きいとしか言いようがない
83流行:2008/03/27(木) 15:13:52 ID:LAbjdDOB0
>>81
碁はお年寄りにも人気あったとか
ヤフトピがどうとかあの漫画はヲタ向けとかわけわからん事
言い出す奴がいるからややこしくなった気が
84流行:2008/03/27(木) 15:19:27 ID:4BM6srRd0
再生は海鮮の熱さは感じるんだがサークル者の熱さを感じないんだよなぁ
去年はサークルの熱さだけなら春日や電凹の方が上だと思った
85流行:2008/03/27(木) 15:19:45 ID:1hxE5HP30
実際、最近同人的に勢いある漫画って
そんなに一般知名度高い漫画て少なくないか?
一般知名度高い漫画ってのが最近出づらくなってるとは思うが
飛翔もヒット出ないし春日は女キャラ以外はあんまり印象ないし
義明日も一般人気でそうな雰囲気でもないし

種も定休も金岡も正直同人流行的には終わってると言ったら言葉は悪いが
これ以上上り調子になることはまずないだろうし、単純に流行の性格が変わったんじゃ
86流行:2008/03/27(木) 15:19:46 ID:rrxZjmoN0
>>21
キャラが満遍なく人気とか後やっぱりネタ的に美味しいとかだろうか
個人的な意見としては、受け手側が庭球者のような幅広さを感じるというか
流行り方・カプのあり方・原作者へのスタンスなんかは全然似てないけど
懐の広いジャンルというか、あらゆる解釈や遊びや受け入れられるという
イメージ
87流行:2008/03/27(木) 15:20:35 ID:8uTiqzl90
あくまで個人的な感じ方として再生って作品は、同人に初めてはまる
厨ちゃん御用達な匂いがするんだよなぁ
年齢いってる人でもそういうのが好きな層がくいつくというか
凄く匂い的に近いなと思うのは再勇気なんだけど
元々の市場がでかかったのもあって今の規模になったような
だからそういう時期の子とかあのカテの人以外のアンテナにひっかからないのかなーと
88流行:2008/03/27(木) 15:20:39 ID:G6qFjKqC0
てか規格外の庭球その後に種、鋼と大流行が三連発できたのが奇跡なのに
それで流行のハードルが一気にあがったよなあ
サークル者もあのときはあんなに売れたのにって味をしめちゃった人が多そうだ
89流行:2008/03/27(木) 15:24:33 ID:OBPKxbj40
>>87
裏を返せばライト層をそれだけ取り込める敷居の低さがあるってことだしな
話が難解すぎるわけでもそこまで人間関係が複雑なわけでもなく
よく言えば取っ付き易いってことだし
90流行:2008/03/27(木) 15:25:27 ID:468gLGmL0
>>83
それは旧世代は一般にわりと知名度あって
新世代はそうでもないよね
っていう今の飛翔の流行作品についていっただけで
別に知名度低いのが悪いなんて一言もいってないじゃん
91流行:2008/03/27(木) 15:26:11 ID:F/L0PX0U0
>>49
「何処から」の答えにはなってないけど
笛!とか水少年とかの部活青春物には
2・3次元の壁超えて萌え察知する層が常につくと思う

基本ナマ半ナマ者なんだけど、ごく稀に2次元にズブ嵌りする
でもそれはヲタライフゆえの奇跡でひっかかるだけで
流行漫画もアニメもイベントパンフが無きゃ下手すると知らない場合多い
92流行:2008/03/27(木) 15:30:06 ID:PUVX4xPC0
再生は主従もライバルも学園モノも黒社会もファンタジーネタも
何でもアリのジャンルだから話が作りやすいってのもあるね
ライト層が入り込みやすいジャンルだとは思う
93流行:2008/03/27(木) 15:30:32 ID:d2tjy/HY0
>>89
話はネオロマで複雑な人間関係はないに等しいから
良い言い方をすれば敷居が低くて
あまりよろしくない言い方をすれば可もなく不可もなくというか
高尚様とかは全くいない感じ
94流行:2008/03/27(木) 15:30:50 ID:rrxZjmoN0
>>91
不利は一次ブームで年寄り・高尚様とりこんで
とっつきやすいアニメ化で幅広さを獲得って感じ
95流行:2008/03/27(木) 15:34:48 ID:1+UYT/yD0
金岡のあれだけいた高尚様はまだ元気なんだろうか
96流行:2008/03/27(木) 15:36:10 ID:9oeymqS20
金岡→不利に流れたと予想
97流行:2008/03/27(木) 15:46:02 ID:EJAuePf60
再生は高尚様が喜ぶ要素が何一つないからな…
正統派少年漫画とか筋が複雑とか人がバタバタ死ぬとか
男性向けブーム作品の女性向けに嵌る自分カコイイとか
ステータス感がない
98流行:2008/03/27(木) 16:16:00 ID:IVNZI+J70
>>94
最初はネット話題じゃなかったっけ?
なので初期は移動が多い割りに回線がついていなかった。
アニメの出来が良くて海戦がついた感じ。
99流行:2008/03/27(木) 16:19:47 ID:aDfsNlKL0
>>97
ものすごく納得した
100流行:2008/03/27(木) 18:14:59 ID:LSQhOtc30
>>97
同じく納得。
高尚様と厨二病って、根は同じでベクトル正反対なんだな。
101流行:2008/03/27(木) 18:20:19 ID:c+WbZGt8O
>>84
買い専はカプ単一が多くサークルは雑食が多いみたいに言われてるね
普通は逆になりそうなものだけど
再生のそういう特徴って、本腰入れて頑張れば
大した事ないサークルでもすぐ人気出る土壌だと思うけど
そういう気持ちになるサークルは少ないのかな
102流行:2008/03/27(木) 18:30:27 ID:d2tjy/HY0
>>101
いやいやいや回線もサークルも再生は雑食だよ
103流行:2008/03/27(木) 18:48:42 ID:5u3CgeKDO
ジャンル初期ならまだしも中盤以降になれば
ちょっと本腰くらいじゃのしあがれないと思う
再生に限らず
104流行:2008/03/27(木) 18:49:39 ID:otTLnV6D0
蔵ナドアフターが秋から2クール決定して
春日2期が来年春以降が濃厚になった件
105流行:2008/03/27(木) 23:25:50 ID:hG8lyyF40
一般知名度の高さをはかるには、アニメは視聴率、マンガ・ゲームは売上本数。

同人人気=一般人気
になるわけないじゃない
人気あっても少女マンガなんて同人皆無だもん

話題漫画のコミックスの売上部数
アニメ放送してない同人皆無の少女マンガ「君に届け」 >>>>>>>アニメ放送済みで同人人気の「大不利」

106流行:2008/03/27(木) 23:38:10 ID:7sM6UUO60
いや、「一般人気があるものが同人人気がある」って言うより、
「同人人気がある物は一般人気もそれなりにあった」て事だと…。
それが2006年ごろからそうでも無くなって来たなーと言う話を上の方でしてたんじゃないか?
でも何度も出て来てる通り、一般人気がどうのこうのとか、もう関係無くなって来てると思うよ
再生人気の理由は上の方で出てる幾つかの案にナルホドって思った。

春日は来年の春か…その頃まで議明日みたいに1年更に持ちこたえるか、不利みたいに一度沈静化して再度盛り上がるか、それとも…
107流行:2008/03/27(木) 23:42:52 ID:iCgLrMY70
>>97
それだ!!
凄く的を得ているわww
老舗大手にことごとく嫌われ避けられる一番の理由はまさにソレだと思う
>ステータス感がない

同人はまりたての初心者向け作品ってイメージがあるのは原作自体がアレだからか
灰と一緒だな・・・・
108流行:2008/03/27(木) 23:46:09 ID:rrxZjmoN0
まー老舗大手(笑)がいなくても海鮮で賑わってるという
流行は流行だからなぁ。
>>104
春日は意外とかなり根強い感じだが
(つーか2コ効果)来年はどうなってるだろうか
109流行:2008/03/27(木) 23:53:14 ID:7sM6UUO60
普通の学園物っぽく描ける・でも非日常もありって作品が来年春までに表れたらそっちに流れるだろうけど、
無かったら解らない流れだね<春日
しかし今年じゃ無くて来年ってのが長過ぎて予測不可能だなー今年の夏とかだったら多分現状維持で行けると思うんだけど
110流行:2008/03/27(木) 23:56:59 ID:I3MO0xqv0
春日とか再生以上に一般人気や知名度はないしね
ネットの台頭でオタと一般人の認識の溝は広がっている
111流行:2008/03/27(木) 23:58:28 ID:iUC9lDyS0
>>104
来年春はさすがに遠いな…せめて原作の続きが出ればいいんだけど
112流行:2008/03/28(金) 00:01:37 ID:8E5xC+8a0
株主総会で今年の春には必ずって話だったのに流れたから
アニメ以上にあれじゃないか?>春日原作
ラノベじゃめずらしくも何ともないけど
113流行:2008/03/28(金) 00:02:13 ID:Blm9mj3v0
流行の大波か、ニコ系統の流れで美味しいプチがあったら流れるかも知れないけど。
燃料が無いけど萎え要素もなさそうだからねぇ。
一年先のニンジンがどう出るかだわな。
114流行:2008/03/28(金) 00:02:27 ID:gWjl+oop0
>同人はまりたての初心者向け作品
再生は外部の人から見たら原作自体がちゃっちく見えるんだろうね
原作に興味がないから華がなく地味だという印象を取られる
ここで挙げられている大手は175系かと思うんだけど
商業作家も商業名と違う名前で結構潜伏してるよ
115流行:2008/03/28(金) 00:07:36 ID:unaaVGwY0
重厚な原作じゃない分、同人アレンジはしやすいジャンルだよなー
原作をこんなにイジってふじこみたいな高尚がいない分
崩してもラクそうではある
116流行:2008/03/28(金) 00:10:39 ID:BzlwOCk30
専業大手がいないわりに商業メインの作家が島に潜んでるよね
>再生
117流行:2008/03/28(金) 00:13:24 ID:ltRDt8tx0
>>116
二次の場合って商業やっている人が=大手でないこと多くない?
商業のレベルにもよるけどBLのプロくらいならどこの島にも潜んでいるよ
118流行:2008/03/28(金) 00:14:11 ID:iRUCKKDk0
本来同人でやるような展開も原作が進んでやってくれるからね。
トップクラスに人気があるキャラは死なないだろうし再登場するだろう、それでいて死人が出てもおかしくない世界観で
明るい学園コメディからダークシリアス展開まで描ける「タブー皆無ジャンル」てイメージ
善くも悪くも安定感がある感じ<再生

あー…
最近はちょっと上手な作家は実はアニメーターだったり漫画家だったりで別名で活躍してる人もいるからあなどれんw
119流行:2008/03/28(金) 00:16:13 ID:3hUSuGvs0
商業作家なんかどの流行ジャンルにも結構いるぞ
商業作家と同人大手は=じゃないし
商業作家がいるからってそれで再生の周りから見えてる印象が
変わるわけじゃないしな

流行してるけど大手、高尚さまには見向きされないジャンルなのは
もう変わりそうにないもんな再生
それでも他で行き場を失くしたお年よりが溜まってまだまだ肥大しそうだが
新たな流行こないと
120流行:2008/03/28(金) 00:17:41 ID:unaaVGwY0
美形がガンガン出てショタカワイイ感じの主人公に好意を持ったり
ライバル心抱いたり絡みまくる話ってイメージ。たまに美形同士の因縁があって
脇役カプ好きにもアピってみたいな>再生
121流行:2008/03/28(金) 00:22:14 ID:GsjDa+W+0
でも高尚の比率ってそんなに多いもんかねえ
高尚多かった金岡でも義明日でも不利でも高尚様は一部で
大半はライト層だったりしない?
122流行:2008/03/28(金) 00:22:28 ID:sZGBBKCj0
商業が多忙になってくると手が遅い人は同人誌出せなくなる。
よほど突出した知名度がなきゃ
それなりにコンスタントに新刊出さないとウマーな商業作家でも売れないよ。
123流行:2008/03/28(金) 00:23:30 ID:F46xq7aj0
高尚様はやたら声デカいだけで、実際の数は少ないと思うけどな
124流行:2008/03/28(金) 00:28:41 ID:EJ9CeojQO
>>119,120は再生自体を見下しているだろ

高尚様ってそんなに大切なのか?
125流行:2008/03/28(金) 00:30:00 ID:+KK2q1PgO
>>105
だれもこれに突っ込まないんか…
126流行:2008/03/28(金) 00:30:35 ID:fPoaiW2X0
>>125
どうでもいい話題だからスルーしてた
127流行:2008/03/28(金) 00:31:03 ID:jew3xjot0
再生って絵柄がアレだけど話自体は良くも悪くも子供向け漫画って感じだけどな
高尚も寄り付かないけど、敷居もその分低くて子供でも理解できる話って感じ
128流行:2008/03/28(金) 00:36:15 ID:+DMeqTbr0
原作の中身がスカスカだからとっつきやすい
129流行:2008/03/28(金) 00:37:40 ID:6CXSzcri0
種も種死も定休も流行ってるジャンルには必須な要素ではあるよね
原作の穴というか妄想を積みやすい部分

そう考えると設定ガチガチになった金岡の人気急落もうなずけるような
130流行:2008/03/28(金) 00:38:14 ID:TMgNRhOI0
>>128
つ【種・種死】
131流行:2008/03/28(金) 00:38:45 ID:2xHjqf2Y0
わかりやすくキャラ萌え漫画って感じだ
勿論それが悪いわけじゃない
132流行:2008/03/28(金) 00:41:13 ID:/5ibniGe0
>>121
このスレだけだと、サークルの質や原作の質が高いの!という
主張したがる高尚様の多さは
(アニメ化前初期ブームの)不利>>(放映当時から現在)義明日>>(昔の)盾>>>金岡

って感じがする
金岡は高尚様が掌返しでアンチにまわった率が高いよーな
原作崇拝系同人はそういうの厄介ね

133流行:2008/03/28(金) 00:42:31 ID:hxmdHeD70
絵があれなだけで中身は伝統的な飛翔漫画だしな〜>再生
つか飛翔漫画なんだから子供向けなのは当然なんじゃ…
理解できないってどんな難しい漫画だよ

リア率高いところに行くと再生大人気で驚く
あとリア含有率が高い漫画って、やっぱり絵柄がとっつきやすいというか
ややオタ寄りってかんじ
134流行:2008/03/28(金) 00:46:11 ID:vEuv72nq0
どっかで再生はキラキラ絵の綺麗な男/塾って言うのを見て
わかる気がした
135流行:2008/03/28(金) 00:51:49 ID:lrmhrxa2O
175の多いジャンルは高尚様も多いイマゲ
136流行:2008/03/28(金) 00:55:13 ID:Blm9mj3v0
>>123
大規模ジャンルはどんなものでもライト層が殆どなのは確かだと思う。

ここしばらく高尚様が好みがちなサブカル臭の強いタイプの作品がメディア展開の上手さで
ライト層に受けることが多くなって、大流行。
大半のライト層はあんまり主張しないけど、高尚さまは声が大きいから、
人数分高尚様が居るような印象になってしまうのだと思う。
137流行:2008/03/28(金) 01:03:01 ID:tatZyaBf0
リアは高尚様やヲバみたいに色々考えないで
素直に萌えたもの楽しむから流行にもわっと人が集まってその時を楽しんで
そして新しいものを見つけたら去っていくって感じ
庭球も鋼も種もそして再生もこういうリア層が食いついたから流行したんだろうね
再生も別に高尚様がいなくても原作とジャンル育ちの大手達で自分たちなりに盛り上げてるから
地味な印象だった割に全国も残酷大会にはならなかったようだし

正直再生の全国ってもっと海鮮少ないと予想してた
種や鋼に比べてなんか流行ってないって気がしたからさ
でもまぁ普通に今の流行ジャンルで人もちゃんといるんだよね
138流行:2008/03/28(金) 01:22:44 ID:/5ibniGe0
>>137
同じ事思った。再生は派手な大手がいないだのサークルは多いけどピコばかりだの
ずっと言われ続けてたからリア175ジャンルで客も少ない地味なんだろうなとばかり。
その逆が偽明日かなー。ここの主張と逆に確実に人減ってんなと
フォローが多いのは、サークル者によるプレゼンかなってオモタ
139流行:2008/03/28(金) 01:29:37 ID:iRUCKKDk0
別に議明日をフォローするつもりはないけど、現在進行形で連載中の物と、半年放映で終了1年物を比べるのは酷じゃ無いか?
まあ2期が始まって盛り上がらなければ何も言えんけど
140流行:2008/03/28(金) 01:34:36 ID:rqQ4Ot1v0
つーか>>105=種厨だよねw
儀明日や00他にやたらピリピリしてるのも
141流行:2008/03/28(金) 01:42:31 ID:yZPClGHe0
再生が無かったら商業アンソロ出版社いくつか潰れてそうなぐらい海鮮多いイマゲだったけどな
あれだけ乱発してるってことは売れてるんだよね
142流行:2008/03/28(金) 01:43:35 ID:GGSdLLeI0
厨認定イラネ
143流行:2008/03/28(金) 01:50:14 ID:iRUCKKDk0
確かに各アンソロ会社にとっては再生は救世主だろうね
何巻も色んな会社から出てるから流行してるってるのが解る
それにしてもアニメジャンルでアンソロ発行出来ない規制が色々あるのは会社にとっては痛手だろうなぁ…今の世の中
ところで、同人誌も書店で簡単に買える様になった今でもアンソロって売れてるの?
144流行:2008/03/28(金) 01:51:42 ID:1pTY1IR70
>>141
ボランティアじゃないんだから売れてないのなら案ソロも出ないだろうな
実際初期の再生では売れないとなるとあっさり手を引かれてたみたいだし
絶対数的には今一番海鮮が多いジャンルではあると思うよ
145流行:2008/03/28(金) 01:52:45 ID:Gjt06G+C0
初期は主人公受じゃない別カプを出版社主導で流行らせようとして
失敗したんだっけ?今はそのカプのアンソロもそこそこ数出てるみたいだけど
146流行:2008/03/28(金) 01:56:27 ID:JXTITRwi0
内容が思いっきりBLの商業アンソロだして黙認されてるのって飛翔くらいだもんなあ
他ジャンルは漫画でもゲームでも規制が厳しいせいかほぼ出てないね
飛翔から女性向け新ジャンルが早く出てくれって一番願ってるのアンソロ業者かも
147流行:2008/03/28(金) 01:59:26 ID:Gjt06G+C0
御簾古作者の新作が同人的には全く来なさそうだからな…
148流行:2008/03/28(金) 02:00:36 ID:yZPClGHe0
某ファーストフード店でリアの子達が「同人誌買っちゃった」と言ってて何かと思ったら商業アンソロだった
同人誌売ってるような書店にも縁がないような本当のライト層が多いんだと思う
149流行:2008/03/28(金) 02:02:29 ID:Gjt06G+C0
商業アンソロは一般書店やブコフにも置いてるからな…
150流行:2008/03/28(金) 02:08:45 ID:1pTY1IR70
それは昔からだったけどね
子供の頃飛翔漫画によく似た絵の大きな漫画本を見かけた思い出を持つ人は少なくないだろう
151流行:2008/03/28(金) 02:09:13 ID:+/1hdX1P0
それにしても再生と吟は商業アンソロ強いなー
一応振りなんかもあったりするんだね
152流行:2008/03/28(金) 02:16:53 ID:JXTITRwi0
振りは商業アンソロ大丈夫なのかな
金岡が流行ったのにアンソロ出てないのは出版社があれだからか
種は強行で商業アンソロ出して参加した執筆者がフルボッコだったな
ゲーム系は基本ゲーム販売会社やゲーム関係出版社が出してるからホモNGだね
153流行:2008/03/28(金) 02:22:00 ID:salqZc4E0
話を戻すけど、再生と同じくステータス感のなさそうな庭球が、
派手な老舗大手で大賑わいだったのは何でだろ。
154流行:2008/03/28(金) 02:25:30 ID:2VHfnmS00
定休は初期はわりとマツオカシューゾーが帯書いてたり
定休協会推奨みたいなノリだった
こんな本も出てた位だし

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%86%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%81%AE%E7%8E%8B%E5%AD%90%E6%A7%98%E5%8B%9D%E5%88%A9%E5%AD%A6-%E6%9D%BE%E5%B2%A1-%E4%BF%AE%E9%80%A0/dp/4797670630
155流行:2008/03/28(金) 02:28:26 ID:yZPClGHe0
公団社系のアンソロはやっぱり内容に厳しいんじゃないの
不利じゃないジャンルのを一度見たことあるけどBLっぽさは全く無かったよ
156流行:2008/03/28(金) 02:37:10 ID:3hUSuGvs0
>153
庭球も初期は鳴門の影でひっそりとしてたけどアニメ化で
食いつきやすい造りになった
何かアニメジャンルがはじける時の吸引力的な魅力というか
タイミング的にも移動したい人も割りといる時期だったと思うし
そういう吸引力があるとどの層もひっぱれる

だからたらればで、再生もアニメの造りが良ければ
キャストが良ければ、時間帯が良ければと散々言われた時期があったよね

鋼、大不利なんか見ても思うけどアニメ化の出来の良し悪しって
漫画ジャンルだとでかいんだなと思う
内容的なものもあるけど、鋼作者の獣心がアニメ化しても歯牙にもかからなかった
事を見ても
157流行:2008/03/28(金) 02:51:26 ID:/Fl8FoMi0
>>153
庭球はキャラが濃く人数が多いからカプの自由度が高かい
だから厨カプもあればオサレカプ、オヴァカプと
カプによって全然雰囲気違うのが数百カプあった
あと絵も厨系というかキラキラ系じゃないから
厨ニ病トラウマスイッチ保持者の人でもとっつきやすいのが勝因かな

今の再生は少女漫画みたいなあの絵がまずダメって層も多いと思う
何度もいわれてるが原作絵モッサリでアニメ化キラキラだと
幅広い年齢層に受けるんだよな
158流行:2008/03/28(金) 03:26:11 ID:1pTY1IR70
吟は割とそんな感じじゃない?>原作もっさりアニメキラキラ
159流行:2008/03/28(金) 03:37:19 ID:0tm4uicf0
元がもっさり系の少年漫画は、わりとアニメ化すると全部キラキラ系になるね
その逆を行ってたのが初期のアニメ再生だったけど、これもリング編以降はキラキラになったね

アンソロ、そう言えば昔は格闘ゲーム系はモロホモアンソロ多かった気がする
アンソロ会社にとっては良い時代だったろうなぁw
場皿とかアンソロ権利得れたら凄い事になりそうで面白いんだけどね
いや、権利以前に場皿はアンソロ買う層と同人買う層はまた違うかな…
160流行:2008/03/28(金) 03:37:21 ID:/Fl8FoMi0
庭球、鋼、吟、振りは原作もっさりアニメキラめだね
161流行:2008/03/28(金) 03:38:46 ID:qChoS6im0
庭球もアニメ初期は出来あまり良くなかったよなぁ
碁の方がまだ動いてると比較されて散々な評価だった
飛翔での扱いも最初は碁のおまけ的な感じだったし

162流行:2008/03/28(金) 03:47:51 ID:/Fl8FoMi0
>>161
庭球アニメは初期のがデキがよかったよ
絵はひどかったかもしれないが、脚本が原作の穴を上手にフォローしてたし
飛翔本スレでさえアニメの脚本のほうがデキがいいっていわれてた
原作絵が最初からああなので絵に対してそこまで文句言う人もいなかった

六画戦以降、構成作家かわってオリジ暴走がひどくなったけど
163流行:2008/03/28(金) 04:59:11 ID:DjgSTV0A0
再勇気なんかもアニメのクオリティ高かったらもっと大きなジャンルになった気がする
164流行:2008/03/28(金) 07:06:49 ID:qOtje4Is0
>444 名前:不利 メェル:sage 投稿日:2008/03/28(金) 00:59:32 ID:BmMO7EWk0
>ミ    アヘミハ
> ム   アヘミハ
>メ     アヘミハ
>モ.    アヘミハ・アヘ受 ・タヅハナ?
>ヤ    アヘ受 ・米受け
>ユ    ハナタヅ・ハマオヅ
>ヨ.   ニツウラ(クソエロ)・他校
>ラ.    他校

>単純にミ〜ラをフルで計算してみたら1000スペ超えてる件。
>ミとラのブロックはフルに使ってないかもしれないけど、壁があるからその分は
>プラマイゼロとしても1024スペース…ちょっと想像つかない。

マジか?これ
165流行:2008/03/28(金) 07:39:27 ID:roEHre79O
米受けって下手じゃないの?
166流行:2008/03/28(金) 07:58:56 ID:HhXu9GGjO
米って呼ばれてるキャラがいるんだよ
167流行:2008/03/28(金) 07:59:42 ID:e9Xu+92DO
自分も一瞬そう思ったが下手で米受はミジンコ
168流行:2008/03/28(金) 10:30:57 ID:55kWcgPU0
コレ一体なにのイベントの配置?
スパコミは各スレ見る限り、ミムメモ辺りは儀明日とか00っぽいんだけど…春とかの時のか?
169流行:2008/03/28(金) 10:35:22 ID:J4FnQirX0
スパコミだと思うよ
170流行:2008/03/28(金) 10:46:38 ID:EQuce+Vj0
>>168
日が違うんだろ
171流行:2008/03/28(金) 10:47:56 ID:twTMvGUE0
ああ、なるほどw
不利原作読まずにアニメ見てたからアニメジャンルの感覚になってたスマン
172流行:2008/03/28(金) 11:07:23 ID:Ht7057K00
スパコミは1日目と2日目で掛けもち2ジャンル取ってる人もいるからな
173流行:2008/03/28(金) 11:27:13 ID:80WFarog0
あー、不利でかくなったなあ。
アニメ化前の、まだコミックス出たての頃、
会社の先輩(ヲタ)に「これは久々に来る!」と言われて
正直、絵柄も物語も地味だったし、プチは来るかもしれんが
金岡レベルとかは夢のまた夢だろ、と相手にしなかったが、
今にしてみれば先見の明があったんだなw

当時、飛翔含め女性向けは派手な超能力バトル・戦争ものばっかりで、
その先輩曰く、ここ数年スラ段みたいな正統派スポーツものの器が
すっぽり抜けてるから、その層をごっそり持っていくだろうと分析していた。
174流行:2008/03/28(金) 11:32:55 ID:QJXQ77+H0
流石に1000は無いんじゃね?
でもすごい伸びたなー

再生もかなり多そうだね
175流行:2008/03/28(金) 11:38:20 ID:Fxll/NNU0
島半分が別ジャンルとか
パンフにするとジャンルが分断される配置のことがあるからな
それなら500スペくらいだな
176流行:2008/03/28(金) 11:41:57 ID:Yd0Bt5ni0
大不利は大きくなった規模をどこまで保つんだろな
原作が続いてるといっても月刊だし
アニメ2期の可能性は高いけど、単行本の関係でまだ待つだろうし

飛翔はスポーツものがなかなか伸びないね
庭球終了で、残ってるの目盾くらい?
目盾もアニメ終了で編集部プッシュがなくなりそうなんだよなあ
177流行:2008/03/28(金) 12:26:40 ID:bwh3YWBDO
再生は今んとこ「ふ〜り」まで確認されてるな「ひ」が壁っぽい
178流行:2008/03/28(金) 12:32:20 ID:twTMvGUE0
東6の配置図、「へ」が見当たらない様な…
それにしても再生、東6占拠なんだね凄い
179流行:2008/03/28(金) 12:42:52 ID:bwh3YWBDO
へはカタカナと間違いやすいからないんじゃないかな
180流行:2008/03/28(金) 18:48:56 ID:+KK2q1PgO
不利も再生と一緒で地味に巨大化したきたなぁ
181流行:2008/03/28(金) 18:52:47 ID:CPNjiOE/0
やっぱりスポーツで学園モノはやおいの鉄壁だな
182流行:2008/03/28(金) 19:06:54 ID:/5ibniGe0
死ぬ心配は極力ないし、団体物ならキャラが一気に出せるし
努力友情勝利でキャッチーだからな
不利の場合、高尚さまがこのスレでアピールしてた頃より
アニメ化で敷居が低くなった今の方が流行ってるというか
183流行:2008/03/28(金) 19:09:14 ID:dS7w/E1r0
それは当たり前じゃないの…?
クチコミよりアニメ放送のほうが宣伝効果あるに決まってる
しかもアニメによって原作以外でも萌えることができる素材ができるわけだし
184流行:2008/03/28(金) 19:09:31 ID:P9kaADz40
不利ってマンガFCで二日目?
なら自分ミで不利じゃないマンガFCなんで全部じゃないと思う
185流行:2008/03/28(金) 19:15:29 ID:OoMm4RHnO
それでも不利は1000いく感じだな
186流行:2008/03/28(金) 20:08:14 ID:HzEKh/Sp0
不利は原作最高だし、アニメも出来がいいからね

不利アンソロは、大手中手まともなところは皆断ってるよ
だから、載ってるのはヘボばっかり
187絡み:2008/03/28(金) 20:14:27 ID:iafxi+lT0
>>186
わざわざ高尚様っぽく振る舞わなくていいから
188流行:2008/03/28(金) 20:37:26 ID:6Ze/z+ad0
東6占拠だと再生の方は2000超え?
スパコミって妙にスペ肥大な感じでコミケとかと比較しにくいね
189流行:2008/03/28(金) 20:44:46 ID:fPoaiW2X0
落選無しだし、ジャンル掛け持ちで複数スペ取る人間も多いからね>スパコミ
逆に言えばそれだけ純粋に「今サクルやってる奴らがどれくらいいるか」ってのがわかるとも言える
が、さらに裏を返すと、腰掛程度のジャンルも1スペとしてカウントされるとも言える

だから結局、各自の第1ジャンル&真剣度を測るにはミケスペを見るということになる
190流行:2008/03/28(金) 20:48:52 ID:NqEAIKDM0
不利はただ、原作で人間関係が濃く描かれてるから
同人やるうえでの遊びの部分は少ないなあと思う

むしろそれがいいって人は長くいついてるように見える
不利って175少ないイメージなんだけど実際はどうなんだろ
191流行:2008/03/28(金) 20:52:28 ID:OwY5mShn0
でもまあ「ミケ1000以上じゃ無いと流行じゃ無い」みたいな風潮はそろそろ古いかもね
単純にジャンル自体が細分化されてるし400〜600でも十分流行してるイメージ(物によっては200〜400でも)
それにしても不利すごいな…再生も2000て…
「そろそろ打止め」言われ続けて年々増え続けるのも珍しいw
192流行:2008/03/28(金) 20:52:36 ID:sPVXqugG0
東6占拠しても1500くらいじゃないかな
それでも凄いけどさ
193流行:2008/03/28(金) 20:59:37 ID:fPoaiW2X0
>>191
んーでも細分化つっても再生がミケで800越えしたしなあ
1000行かないと流行とは最初から思ってないけど
ミケで大スペ確保するジャンルがやっぱり流行ジャンルだと思うよ
194流行:2008/03/28(金) 21:21:12 ID:nJNFfwd90
そらそーだ
庭球前の大流行ジャンルといえば具椅子だけど
どっちも1000は超えてない
でも1000超えてないから流行ってないなんていう香具師はおらんだろw
195流行:2008/03/28(金) 21:45:36 ID:rEzpKuX00
ミケで1000超えジャンルなんて今までに>>6の表にある5ジャンルと再生しかないよ
種も800くらいだしね
そういえば具、椅子の超都市最高は具が976で椅子が1015スペだった
やっぱりミケとは誤差が出るね
196流行:2008/03/28(金) 22:05:15 ID:qUTP8yFD0
あらら、自分191だけど数を勘違いしてたわ
ゴメンよー
197流行:2008/03/28(金) 22:06:37 ID:CPNjiOE/0
でも都市は2SP取れるし落選ないからなあ
サークル者が本命ジャンルに絞るミケのがやっぱ数字として参考になる感じ
でも振りはすごいね
198流行:2008/03/28(金) 23:08:41 ID:BA0elxif0
都市前後にオンリーがあるかないかでも変るしねー
199流行:2008/03/29(土) 00:25:38 ID:gA8mgagU0
本当に流行について考えるなら「絶対に1サークル本命1ジャンルに絞ってなきゃ
ダメ!その他は考慮の対象外!」みたいなのもナンセンスな気がするけどね。
ある程度はそれもありだけど、やたらと厳密にくくらなきゃいけない根拠も
ない気がするんだが。

確か振りだったと思うけど、サークル数が多くても、海鮮の勢いがなければ
流行と言えないと頑強に粘ってる人も以前いたよ。でも三毛の海鮮の数字なんて
出るわけないから印象論にしかならない。

どうしても目に見える数字で考えるなら抽選が厳しい三毛と、スペース重複可能な
都市、ここぞとばかりに人の集まる怨利、これらのサークル数に、分かる限りの
ジャンル限定での一般動員数、それらを総合的に考えて行くべきだと思うんだが。
200流行:2008/03/29(土) 00:32:29 ID:coYCh6le0
一般動員だと一番資料になりそうなのはオンリーになるのかな
201流行:2008/03/29(土) 00:37:06 ID:1TgkgZr+0
都市は惰性で申し込んで欠席ってのも多いからなあ。
新刊率も低くなってきてるし。
202流行:2008/03/29(土) 01:09:25 ID:+NzW03vx0
>確か振りだったと思うけど、サークル数が多くても、海鮮の勢いがなければ
>流行と言えないと頑強に粘ってる人も以前いたよ。

振りじゃなくて義明日じゃない?
大手サークルが集結してる割に海鮮が少ないってよく言われてた。
振りは逆に超ブレイク!って信者が過剰主張しても
否定される事が少ないイマゲ。
203流行:2008/03/29(土) 01:30:25 ID:1TgkgZr+0
>確か振りだったと思うけど、サークル数が多くても、海鮮の勢いがなければ
>流行と言えないと頑強に粘ってる人も以前いたよ。

頑張ってたっつうか、どの時点の事を指してるのか知らないけど、本当に
初期は供給>>>>需要状態で期待はずれになってたことがあったんで
その頃なら当たってると思う。
204流行:2008/03/29(土) 07:23:23 ID:1saVftui0
>>202
昔の振りは信者のタイプが今の偽明日と似ていて
はたから見ると海鮮の勢いが全くなく供給>>>>>>需要なのに
高尚さまやサクルの質が!って主張する人が多くて
更には他作品見下しも似ていた。
本当のブームが来てからは否定される事も少なくなった感じ

今思うと大手様が175しながらそういう主張を繰り返してるのかもしれない
205流行:2008/03/29(土) 12:39:17 ID:a1B3nOyf0
振りの一次ブームって、サークルが増えただけで一般は全然だったのか
それはブームと言えるのだろうか…
今が二次バブルとか言われてるけど、むしろバブルなんて初めてなんじゃ
206流行:2008/03/29(土) 12:49:03 ID:LB/Bp4SH0
振りの本当のブレイクは多分去年なんだよね
まぁ本当の本気の初期はまだサークルも少なくて
口コミ層が欲しい!ってなったイベントは入れ食いだったらしいので
そこは活気があったのかな?
その後おそらくその時の買い手が結構サークルになったんだろうけど
そこからの買い手の伸びがなかったんだろうね ずっと
207流行:2008/03/29(土) 13:28:19 ID:ZRyryLuZ0
振りの1次ブレイクは3巻発売前後だったけど
そのときのイベントはサクルも揃い始めのころは入れ食い状態だった
一般もそこそこ居たけど原作だけで満足する人も多かった印象
208流行:2008/03/29(土) 13:38:06 ID:R02RsjM80
不利の一次ブレイクは2巻発売当時じゃなかったの?
あの頃1巻が品切れになって2巻しか買えなかった人続出して
しかもその2巻がカラーページのミスで盛大なネタバレ仕様になってて騒がれてたから
すごく印象に残ってるんだが
あれは原作のブレイクで同人的には3巻当時なのかな
209流行:2008/03/29(土) 14:14:51 ID:ySD3CP8x0
不利読んだこと内けど当時を思い出しつつ発売日と年表見て勝手に想像
1巻(2004/3/23)→儲による布教スタート
2巻(2004/8/23)→同人者に広く認識→C67で60スペース、需要>>>>>供給
3巻(2005/1/21)→(C68申込み)→SCCでブレイク?、需要>>>供給
4巻(2005/7/22)→C68で408スペース、供給>需要
2巻・3巻の頃はとにかく儲がうるさかった印象
210流行:2008/03/29(土) 14:17:58 ID:dL2RM4/d0
>>199
>本当に流行について考えるなら「絶対に1サークル本命1ジャンルに絞ってなきゃ
>ダメ!その他は考慮の対象外!」

上記のようには全く思ってないけど、抽選があるミケに申し込むジャンルが
その人のその時のメインジャンルって考えるのは普通じゃない?
で、ミケでメインジャンルにしてる人が多いジャンルがそんとき流行してるって考えるのが
色んな要素を含めて一番ナチュラルな見方だと思うよ
その他は考慮外って言うより、ミケで申し込みするジャンルってのはその他より本気度が高いという感じ
211流行:2008/03/29(土) 14:25:16 ID:LB/Bp4SH0
ミケは本気度指数ではあたってるけど
流行指数では必ずしも=ではない気がするなぁ
特に夏は申し込みからの期間も長いし、その間に来た
短期ブレイクが起き易い
その短期ブレイクも流行は流行だと思うんだよね

でもその時の正確な数字は出せないから
結局ミケの数って言うものでしか数字だせないんだけど
212流行:2008/03/29(土) 14:37:00 ID:dL2RM4/d0
>>211
うん、短期ブレイクももちろん流行だと思ってる
でもそういうのは巨大ジャンルと化すことはまず無いし、プチ流行でしたってことでいんでない?
今はプチ流行が毎年いっぱいあって、その中でたまに一つか二つ大ジャンルに成長する時期なんだと思うよ
213流行:2008/03/29(土) 14:37:23 ID:8O/hJAXi0
ブレイクが短期で終わるのならそれはプチなんじゃ…
本当にブレイクしたならミケでのスペは少なくても
あちこちでそのジャンルの本を見た証言がでて
次のミケで一気にサークル数が増えると思うけど
214流行:2008/03/29(土) 15:00:27 ID:LB/Bp4SH0
ぷちっちゃぷちだね
と言うか、特にアニメは長くて半年になりつつあるから
例えあちこちでその夏とかに見ても次にミケに参加しよう!
とはなりにくい土壌になっちゃったね
その場合秋にオンリーがあればそれにわっと群がって爆散!
みたいな感じになりやすくなった

振りとかみたいな原作ありだと今みたいに拡大も
ありえるんだろうけど
215流行:2008/03/29(土) 16:27:31 ID:UAdG+HZ50
流行り廃りがあるのが流行なんじゃない?
そのまま大型化してくのは、「定番ジャンル」として
また別枠で考えた方が妥当だと思うんだ。

他の人も言ってるけど、年度ごとのをチェックするなら、規模そのものより
その年度のジャンルの「成長度合い」の計測が要だよね。
前年度350スペ→今年度500スペのジャンルと
前年度0スペ→今年度400スペのジャンルだったら
後者の方が実質的な流行って考えていいと思う。
216流行:2008/03/29(土) 16:50:52 ID:TvM9C5QcO
春日とかは10→300だがなんせカプ一種みたいなものだから、のびしろが見えないんだよな…
二期のタイミングものがした感がある
217流行:2008/03/29(土) 16:56:24 ID:MElDOaOw0
でもカヲシソだって一種カプだったし
二個が元気なうちはそこそこなんとかなるんじゃないか
二期始まったら他ジャンルサークルからのつまみ食い増えそうだし
218流行:2008/03/29(土) 17:01:29 ID:LB/Bp4SH0
流行度合いだと確かに成長度合いの方が正しいのかも知れない
スペ数的には再生に抜かれたとはいえまだ巨大ジャンルの庭球を
現在の流行ジャンルとは思えないしね

春日は原作萌えって感じのジャンルじゃないから
二期始まったら逆に火消しになる可能性もあるよな展開によっては
それにつまみ食いするサークルはもうつまんでる気がするんだが
219流行:2008/03/29(土) 17:17:38 ID:ZRyryLuZ0
>>216
300ってのは一般向け含めたミケの数じゃない?

去年のHARUコミパンフあったから数えたけど春日は27spだった
今年のHARUは200↑だけどこれくらいの伸びってどこのジャンルでもあるね
今後もカプに出来るキャラが増えないから伸びしろはなさそう

そろそろ飛翔に大型新人来て欲しいな
一番望んでるのは編集部だろうけどw
220流行:2008/03/29(土) 17:21:33 ID:TvM9C5QcO
春日って書き手=買い手なイマゲ
むしろ原作ネタばっかりで全然分からなかったよ
似個のガチホモガチホモで騒いでる層ってオンだけなんだと思った。回線にもなってるだろうけど。
つまみぐいや175がザッとさらえるようなライトな回線が少ない印象
221飛翔:2008/03/29(土) 17:23:38 ID:+AYroYlI0
>219
期待してるのはアンソロ業者もだとアンソロスレも言ってたなそういえば
222流行:2008/03/29(土) 17:25:18 ID:MElDOaOw0
>>220
原作未読アニメ二個組と原作既読組では温度差あるだろうなー
コイズミとか大分扱いやキャラ違うって聞いた
223流行:2008/03/29(土) 18:00:11 ID:MElDOaOw0
00、最終回に死にまくりだな
超都市と夏コミの00SPどうなるんだろ
224流行:2008/03/29(土) 18:04:13 ID:tgEU8iPoO
00はあの終わり方で半年後はどうだろうな
225流行:2008/03/29(土) 18:20:48 ID:+3y+b2Rv0
非常に不完全ぽいから、逆にやりがいがありそうだと思ったぐらいだw

素朴な疑問なんだが
フェスとかの大型オフィシャルイベントは同人人気に影響あった?
今年は00と儀明日でやるみたいだが
過去には金岡と種と血+があったよな
場皿もビックサイトで単独イベントあったし、庭球も今月あった
ネオ口マも毎年やっているからさ
226流行:2008/03/29(土) 18:28:17 ID:MElDOaOw0
イベントは萌えるけどむしろ中の人ファン向けだから
ジャンルの燃料というよりジャンルの華という感じで
あんま同人人気には大きな影響ないと思う
227流行:2008/03/29(土) 18:54:49 ID:ySD3CP8x0
同人的に作者追うことはあまりないな
新連載に注目はするけど同人的な目では見にくくなる
228流行:2008/03/29(土) 18:55:55 ID:ySD3CP8x0
プチへの誤爆です>227
すみませんでした
229流行:2008/03/29(土) 19:33:22 ID:T3yvrbdB0
TAFで録音が死亡と監督が名言したのがいろいろ響きそうな予感
230流行:2008/03/29(土) 19:38:55 ID:8FIcxyFx0
00は見てないけど最終回だったんだっけ?
結局ティエリアの性別はどうなったんだろう

もし女確定とかになったら阿鼻叫喚だろうなぁ
今から2期まででブーストかかる可能性ってあるのかね
231流行:2008/03/29(土) 19:43:34 ID:EyN7gqc30
>>230
性別は分からなかったけど
(一応)さいごの言葉が
「(これでいける?うろ覚え)あなたのもとへ……録音」だった

女確定でもないけど
これを男設定で言わせていてもそれはそれでw
232流行:2008/03/29(土) 19:44:11 ID:y4O7/Czx0
ティエリアの性別はわからないまま死んだっぽい演出
ハノレルヤ死亡
アレルヤ生還
刹那不明
兄貴死亡確定
4年後のEDに顔がティエリア、中の人がパクロミの女っぽい新キャラ登場
ハムは仮面
炭酸は生還
233流行:2008/03/29(土) 19:46:08 ID:CkL5h8sC0
ほとんどのキャラが生死不明であるが
同人ではいくらでも「実は生きてた」を捏造できるから
これからどうなるのかは読めないな
炭酸という生還実例も作っちゃったことだしw
(あれはネタキャラだから許されるんだろうけどなー)
234流行:2008/03/29(土) 19:46:55 ID:LB/Bp4SH0
00は茶の性別以前に阿鼻叫喚
とりあえず茶が猛烈に兄貴を好きなことだけはよくわかった

ブーストはかからんと思うよ
今日の展開だとぽっきり折られて放心状態→即閉鎖組と
考える余地が出来まくったから気合入れる組とのぱっきり分かれると思う

ただ1期で人気カプが大隆盛って事には2期はじまってもならないね
2期は4年後設定なのとキャラの分布図がかなり変わるから
人気が出たとしてもまったく新しいカプだと思う
235流行:2008/03/29(土) 19:51:17 ID:PIvvCssD0
でもエロ有り本だしてるサークルにとっては
ちんこついてないってことが明言されなかっただけよかったかもなw
在庫や超都市新刊にやおい本入稿してて
実は女だったつったら男体本になっちゃうからキツいもんがありそうだ
236流行:2008/03/29(土) 19:53:55 ID:Q/w5pMIt0
OOのことが知りたいのなら
ジャンルスレか
新シャア板に池ばいいと思うの
237流行:2008/03/29(土) 19:54:14 ID:Km+pHwQe0
ガンダムの奴あれが女でもちっとも嬉しくないだろ
声優が男な時点で
238流行:2008/03/29(土) 20:12:43 ID:jDk9tUXl0
>>237
むしろ女なのに神谷声ってのがうけるんだと思う
239流行:2008/03/29(土) 20:16:21 ID:z+EvKcz/O
00はなんで放映終わると必ずここに感想書きにくるの?
来週からはギアスがこうなるんだろうけど
240流行:2008/03/29(土) 20:21:39 ID:lqwHPuwH0
流行に関することならいいんじゃね?<00
1期がオワタのでなんとも言えんが
感想雑談はジャンルスレでヨロ
241流行:2008/03/29(土) 20:25:29 ID:A2NJc5sx0
>225
飛翔は年末に飛翔フェスタを開催してたが
同人、特にサクルの参加率は低かった希ガス
なんせコミケ直前だからなw

生、半生はよくイベントとコンサ役者イベ試合等がぶつかって阿鼻叫喚ってのはよく聞くがw
ジャンル者欠席とか民族大移動とか、どっちかといえばマイナスの影響かも
そういや某生ジャンルで公式がコミケにチラシ配布ってネタマンレポで見たなあw
242流行:2008/03/29(土) 20:35:55 ID:ansyPCW10
そういえば芸人ジャンルで三毛の芸人の日にたまたま
丁度エムワソ(漫才コンテスト)の敗者復活戦がビッグサイト近くでやってて
ジャンル大混乱になったことがあったなー
243名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/03/29(土) 21:03:35 ID:iQkVMK/M0
漫画やらアニメやらの完全二次だとイベントってそこまでのウェイト無いけど
生関係だとそれが原作みたいなもんだからバッティングしたら大変だろうなぁ
244流行:2008/03/29(土) 21:28:13 ID:hQwXsgz10
どっちかと言えば本尊が会場近くに大集合しちゃうのが問題
245流行:2008/03/29(土) 22:13:19 ID:JeDs6OER0
春からの野球ドラマ萌えそうなんだけどあの原作って流行ったことある?
ドラマにプチきてくれたらいいけど同時に原作も流行ってくれたら万歳。
246りゅうこう:2008/03/29(土) 22:15:26 ID:h+pWJPjn0
野ブタクラスはいくんじゃね>瑠気ー図
247流行:2008/03/29(土) 22:16:17 ID:LB/Bp4SH0
残念ながらあの原作は当時飛翔流行花盛りでまったく
流行ってなかったな
うまい書き手は多かった印象だけど
ドラマは出来次第でプチるかもだけど
原作は絵柄がまず女性受けしないと思う
248流行:2008/03/29(土) 22:28:21 ID:A1Kq8+O80
盛田政則の作品はヤンキー臭と絵柄のせいか同人女には受けないよね
個人的には禄でなし大好きだったけど同人萌えはなかったな
関係性とかかなり美味しいのに
249流行:2008/03/29(土) 22:32:03 ID:zOy+Rawx0
そういえばヤンキーものってあんまり流行しないよね。
やっぱりDQNとヲタは水と油なのかw
よほど厨二臭が強ければ別だけど。
昔の漫画だが、王者のウダヒマとか好きだったなあ。
当時同人やってたら、絶対ガチ801本作ってたよw
250流行:2008/03/29(土) 22:37:32 ID:a1B3nOyf0
ヤンキーものでまあまあ流行った印象があるのは
今日折れくらいかなあ
鼻の飛鳥組のキャラが全員男だったら流行りそうなのに、とか思ったけどw
251流行:2008/03/29(土) 22:49:39 ID:h+pWJPjn0
映画になった黒ー図0とか個人的にメッチャカッコよくてお気に入りなんだけど
やっぱ原作が劇画チックだからな・・・・
勿体無いと思うよ
252流行:2008/03/29(土) 22:52:12 ID:JeDs6OER0
d
じゃあわざわざドラマでスペース取るほどでもないかな
ドラマや映画って中の人が相当有名じゃないと活動難しいんだね
253流行:2008/03/29(土) 22:57:02 ID:LB/Bp4SH0
なんだ、175先のリサーチだったか
254流行:2008/03/29(土) 22:57:11 ID:VBQ/XOa40
>>250
それ作者が自らやってたからw
255流行:2008/03/30(日) 01:05:48 ID:2oIYtZ0R0
新人ズがヤンキー漫画ならスラ団も一応ヤンキー漫画になるんだろうか…
絵柄がスマートじゃ無ければ流行しなかったかもなぁ
256流行:2008/03/30(日) 01:14:45 ID:6AK1xBqK0
スラ弾はヤンキー臭あったの主人公周辺だけだし
ヤンキーと言ってもギャグ色強かったからまた違う気がする
盛太作品のヤンキーキャラってスポーツしてても芯がヤンキーって感じw
257名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/03/30(日) 01:27:07 ID:l/SerlMc0
野球ドラマってルーキー図か
エネッチケの場照りの方かと思ったw
映画版より面白いといいな……
258流行:2008/03/30(日) 01:27:15 ID:a54BtSMy0
>>256
スラ弾は、所謂ヤンキーらしいヤンキー達よりも
健康優良篭球少年達の方がよほど手に負えないってノリが持ち味なんでは
259流行:2008/03/30(日) 01:35:12 ID:jCwxRjt00
ヤンキーたちはメインであるスポーツそのものに関わらないうえ
ヤンキーというより友情に厚いイイ奴らとして描写されてたしなw
スポーツやってる奴らのほうがよっぽどヤヴァかった
260流行:2008/03/30(日) 03:12:54 ID:I/SqlTKG0
力関係が優等生のゴリ>ヤンキーの鼻道だったからな。
鼻道がヤンキーっぽく他キャラに絡んでは、ゴリに鉄拳制裁くらうのがお約束だったし。
ヤンキー至上主義漫画とは根本的に違う。
261流行:2008/03/30(日) 03:16:20 ID:nH0tbrvs0
その話、流行と関係あんの?
262流行:2008/03/30(日) 03:17:59 ID:DFNIOWca0
巣等段や昔の飛翔の話になるといつまでも延々長いからなー
元飛翔系のヲヴァが多いんだろうな
263流行:2008/03/30(日) 07:11:51 ID:TMCyMmzX0
昨日番宣で出てた新人ズみてると、さもそういうう層にもうけますよ!的な
面子とルックスにしてるなとは思った。
264流行:2008/03/30(日) 15:01:23 ID:UhDj1Y1UO
でも今期は五区専もあるからなあ
喰い合いにならず相乗効果で両方くるなんてことあるのかね
265流行:2008/03/30(日) 15:08:46 ID:IZ2AvQOg0
半ナマは1期に1作プチ来れば上等じゃないの?
両方流行るとは思えん。まあ語句線は蛇ジャンルの人の食いつきがあるから
語句線>ノレキズだと思うよ
266転売 ◆axTOmrOutM :2008/03/30(日) 15:17:14 ID:Obl6Jjhw0
レス有難う。エロ本までは単一に引っ掛からないと聞いて安心した。
不特定多数に水着を見られたとかモブにナンパされるとかは自分の中ではセーフというか、
それでキャラが心動かされたり浮気したり既存キャラに当て馬的に特別な感情を持たれたりしたら嫌だが、
ヤキモチイベントとして二人の愛がより深まる話なら大丈夫だから、単一の線引きは難しいんだな。
でも確かにモブでも総受けと変わらないようなマンセーや言い寄りは苦手だしな…曖昧だな。
やっぱり自分自身が単一者なんだから単一じゃない人よりも自分の単一定義を信じることにするよ。
267流行:2008/03/30(日) 15:26:18 ID:Z9Aai2210
ドラマはまず来ないと見ていいと思う
来てもプチプチがいいとこ
水少年もあれだけナマ・半ナマ界で話題になっても
全体的に見たらプチプチかプチ程度だし
268流行:2008/03/30(日) 16:00:56 ID:xEbM2nk/0
生って時点でどうしても妄想進むとリアルになりすぎるしね
所詮女の場合野郎と違って抜きに使う訳じゃないし
そこにある妄想が好きな訳だからなー
中の人とか考えちゃうのもあるだろうし潜在的にプチどまりだろうね
269流行:2008/03/30(日) 21:47:53 ID:q1VIDTTS0
最近ドラマは漫画や小説が原作の物が多いから、原作の時点である程度プチとかが既に来てる場合もあるしね
トクサシは特に原作も無いし、現実じゃ有り得ない漫画っぽい世界観だから普通のドラマよりは同人にしやすい人が多いんだろうなぁ
と、ちょっと思った
270流行:2008/03/30(日) 23:08:08 ID:RQz/KWVs0
やっぱ、現実とは適度に距離があって
妄想しやすい、って意味でも漫画やアニメがダントツにいいんだろうなぁ
271流行:2008/03/30(日) 23:21:39 ID:z3mA5aVC0
濃い腐女子は道歩いてる男を受け攻め判断できるなんて言うけど
リアルでは腐萌えしないというよりできない人の方が多いと思う
全女性の中で腐萌えできる人が少数なように
腐女子の中でもナマ萌えできる人って少数派っぽい
トクサシがナマ同人の中で比較的受けてるのは>>269の言うとおり
漫画的世界観や非日常の作用が大きい気がする
272流行:2008/03/30(日) 23:38:46 ID:ow3oiml30
一般人が腐萌えに近い感情持つのってナマのが多いのにな
アイドル関連で誰と仲良して欲しい欲しくない話への食いつきってスゴイ
273流行:2008/03/30(日) 23:41:33 ID:7cKaR2wS0
そういやエロ妄想SSも多いよな>アイドル
板忘れたけどなかなか激しいのが多作だった。

同人だとナマ・半生にはややキャラっぽさというかマンガっぽさが必要
だよね。流行る前提として。
274流行:2008/03/30(日) 23:57:20 ID:a54BtSMy0
芸能系やスポーシ関連見るとナマ半ナマ萌えが少数派とは思えないけど…
まあうっすら壁はあると思う。ナマジャンルからしたらアニメ系はアウェイ
275流行:2008/03/30(日) 23:59:25 ID:jCwxRjt00
リアルで仲の良い好みの男二人が絡んでてちょっとドキっとするまでは腐萌えのはしりだけど
それを二次元に起こして絡ませてエロまで持ち込めるのは少数派って感じなんでは
こっちまでくると、最初から二次元なキャラクターをそのまま二次元で変換するほうが
やりやすい人が多くなるイマゲ
276流行:2008/03/31(月) 00:04:57 ID:MC+Z6DTy0
でもまぁ同人に閉める流行という意味では
生、半生は大流行にはならないよね
縛りがでかいとかいろいろあるし
って事で生話題は終了したらどうだろう
277流行:2008/03/31(月) 00:30:24 ID:Z99QOLe6O
でもオドル操作のやつはドラマなのに流行ったよね
278流行:2008/03/31(月) 01:10:16 ID:61T4Mx5I0
ナマの流行はないという度に踊ると食う我を出す人って多いよね
踊るは流行ったけどじゃぁそれってその当時の飛翔流行を越えた?って利きたい
生の割りには流行ったというレベルをジャンル全体の流行に変換しないで欲しい
279流行:2008/03/31(月) 01:18:00 ID:o0APhcNK0
>>278
過去ログに蛇の須磨と近畿は飛翔中堅並みのSP数あった
280流行:2008/03/31(月) 01:24:34 ID:ZdFriezk0
結構あるもんなのか
生って他の二次やってるとあんまり関わりにならないからすこし驚いた。
281流行:2008/03/31(月) 01:42:01 ID:qtTUe/5P0
>>280
二次やってて生をよく知らない人もいるのに>>278のように決め付けるのは如何なものかと思う
蛇なら須磨・近畿・武威〜蛇子供を一つのジャンルとしてみれば規模も年数も巨大だし
踊るほどじゃなくても巨塔とかそれなりに手応えあった筈
逆に言えば、生系からしたら飛翔系は殆ど眼中にないから飛翔系の流行自体存在し無いも同然だよ
282流行:2008/03/31(月) 01:44:54 ID:0zr65a6R0
まあ、ナマ萌え腐も潜在的には多いと思うよ。
男性向けに比べると、女性向けのナマはジャンルとして
きちんと機能しているくらいの規模になっているし、
たとえば蛇ファン全体のパイのでかさから言うと、その中での腐率は低いとしても
元のパイが小さいマニアックな漫画アニメ系列の腐と絶対数はそう変わらないはず。

自分はナマ興味ないけど、同様にナマジャンルの人は二次元キャラには
興味ないんだろうし、壁はあるよね。
ただ、オドルくらいの規模となると、ナマでも役柄の関係性が
あまりにも美味しいので、壁を飛び越える人が出てきてるんだろうと思う。
283流行:2008/03/31(月) 01:49:39 ID:MC+Z6DTy0
でもさ、一般含めての絶対数だとやっぱり同人に閉める
市場って生は低いことは低いと思うよ
生だといくら売れてるサークルでも何千って数さばくサークルはいないだろ?
ここは流行スレだからそういう買い手含めての部分大きいしね
蛇系はそもそも次元が別次元として存在としてる気がする
閉鎖空間として確立してるとゆうか

ただそれだけの数が存在するというのはわかったし興味深かったよ
284流行:2008/03/31(月) 02:18:31 ID:W864drY20
超上から目線
285流行:2008/03/31(月) 02:28:05 ID:MC+Z6DTy0
上とか下とかの話ではなく成り立ちが違うので
ここで言う流行とは違うのでは?と言う話だよ
286流行:2008/03/31(月) 02:36:50 ID:xl9cFLot0
ナマやってる側としてはまず書店売りができないってのが一つと
一日目は飛翔・二日目はアニメみたいに二次の場合掛け持ちなんかもできるけど
ナマの場合例えば芸人好きな人が蛇にハマった場合
全部ナマカテゴリで同じ日だし掛け持ちができない。それに回線の人も
他ジャンルの本をついでに買うってのはほとんどないしな
あと蛇は他ナマから見たらやっぱり別世界って感じ
287流行 ◆5UoSxvxOEU :2008/03/31(月) 02:37:36 ID:VzRMCehXO
なんでそんなに否定したいのか
なんでそんなに偉そうなのか
色々な形の流行を語らずして何が総合編(笑)なのか
変な人多いよねこのスレ
288流行:2008/03/31(月) 02:41:23 ID:3BwQNjfI0
ナマは書店や転売がまずできないからな
今度芸人で約100spの厭離やるけど、情報サイトもまず三毛や都市で
協賛サクルからチラシ貰ってさらにクイズ&請求制とかかなり隠されてるくらいだし
289流行:2008/03/31(月) 02:41:50 ID:gfoesPE00
ナマっていう文字すら見るの嫌な人もいるからな
ナマはなんだかんだと越えられない壁があるのは事実
ハマれる人はハマれるけど身も毛もよだつという人もいるヲタの中にでさえ
まぁニョタと一緒で特殊属性なのさ
290流行:2008/03/31(月) 02:45:55 ID:3BwQNjfI0
>>287
ジャンル者から見てもどう考えても流行りそうにないからな…
まだ伝王みたいなトクサシ系ならわからんでもないけど
語句先は運が良ければプチプチくらいはいくかもね
291流行:2008/03/31(月) 03:07:36 ID:M4hEz9Ms0
>>285
二次寄りのこのスレでの「流行」に加えづらい(とされている)だけで
生半生世界の流行はあるでしょう
生はまさにナマモノとして世相に絡む臨場感が面白いと思うので
表に加えられてると色々分かりやすくていい

>>287
どっちも嵌る者からすると微妙
あと個人的に生半生の流行は規模≦濃度かなあ…と思う
292流行:2008/03/31(月) 08:03:26 ID:jcM9ZPNS0
半生の流行を語るスレでも立てて語り合えば?
ここにこだわるのはやっぱりステイタス?
293流行:2008/03/31(月) 09:27:51 ID:0HjpwH/l0
>>292
年表にナマもちゃんとあるのに
何で今になって喧嘩腰?
294流行:2008/03/31(月) 09:38:34 ID:ddIWPFSw0
現時点で生は大規模流行に絡んでないのは事実だが
例えばアンソロ会社が乱発している「個人アンソロ」
あれの過去最大部数は初期に出た生の人だと
流通関係者に聞いたし(ちなみに庭球バブル辺りの人でも
足元にも及ばない)、流行り方とか受ける層が違うんだから
互いを敵視しなくてもいいだろうに…
295流行:2008/03/31(月) 09:57:10 ID:OyWkwlvt0
昔は生のアンソロも色々出てた気がするが
今では絶対無理だろうな
296流行:2008/03/31(月) 10:13:34 ID:b+05RZuq0
そもそも昔は里予王求や花の金やうび(半生)などが
アヌメ漫画二次創作よりも流行っていたのじゃよ・・・
婆も子供の頃の話だがの・・・
297流行:2008/03/31(月) 10:47:24 ID:0zr65a6R0
二次しか興味ない人にとっては、ナマは全く門外漢だから
ジャンル規模も熱さも他人事で分からんって人が多いんだろうね。
そういう自分も根っから二次者だけど、ナマの潜在的な層の厚さは感じてるよ。
乙女ゲトップクラスのゲームより、実写V六ゲームの方が売れたしな。

ナマは著作権以外にもいろんなトラブルの危険性があるし、心理的壁もあるけど
頭から絶対に流行なんて来ないと決め付けるのもどうかと思うよ。
この先永遠に飛翔鉄板が続くかどうかも分からないんだし。

まあ、ここは飛翔系(ただし再生とかは評価してない古めの人)が多そうだから
ナマ話題嫌がる人が多いのかも知れないけどね。
個人的には流行に関する話題なら、いろんなジャンルの話が出てもいいと思うけど。
298流行:2008/03/31(月) 10:51:57 ID:aCykW2qQ0
流行んないとは思わないけど(現実にナマは人気だし
同人的流行って観点で言うなら流行りようがないとしか言いようが無いよね
昔と違ってナマ同人はいろんな面の規制が厳しいから
そういうメンドさを乗り越えてまで萌えに生きる!て人間が
ここで言う大流行クラスになるまで増えるとは思えんし
299流行:2008/03/31(月) 10:53:34 ID:3mlyHOOZ0
つーかここの基準はぶっちゃけ

「同人誌売り買いで儲かっているか否か」

じゃないのん?
だから書店卸できないナマモノは論外
300流行:2008/03/31(月) 10:57:08 ID:8fnc17jz0
>>297
途中まではフムフムと読んでたんだけど
>ここは飛翔系(ただし再生とかは評価してない古めの人)
これも決め付けって言わないか?
301流行:2008/03/31(月) 11:20:49 ID:W864drY20
>>299
これはw
302流行:2008/03/31(月) 12:49:19 ID:M4hEz9Ms0
>>294
敵視ではなく、視界に入らないもの=存在しないもの
みたいなスタンスで同人の流行なんぞ語ろうってのが不思議で突っ込んだだけ
生半生は必然として潜るから飛翔系は実態を知らないようだし
分からないくせに断定ってのが…

>>292
生専用スレ立てても規模争いはおきないし多分スレも伸びない気がする
なぜならそれがステイタスではないから(多分
あと基本が潜伏態勢だからw
ここでイメージされてる「大規模流行」なんて
普通の生取扱い者は望まないんじゃないかとも思う

ただジャンル者ではないけど針や指輪、ホワイトタワーなんかはそれなりだったのでは
303流行:2008/03/31(月) 13:03:48 ID:MC+Z6DTy0
生、半生を排除したい訳ではなく
結局のところ実態が掴めない、ここで語ることの出来る状態でないならば
ここで語る必要はないんじゃないかなってだけの話だと
流行起こってるならカテが何であろうと語るの否とは言わないよ
304流行:2008/03/31(月) 13:36:12 ID:HL9Sov8D0
生の人も話題に出す時は
数のデータを出して語ればいいんじゃないかと思うんだ。
語句線の同人流行とか、大半の人にはピンと来ないよ。
全作の時の、イベントでのスペース数とか添えて話題に出して欲しい。
305流行:2008/03/31(月) 13:38:13 ID:flYV1Dsa0
そうだね
ドラマは流行きにくいけど
それでも野球ドラマ2つと語句先が流行きたら語っていいと思う
306流行:2008/03/31(月) 13:40:09 ID:HL9Sov8D0
数出せと言うだけじゃアレなので
前スレで年表入りの是非が問われてた伝王の数字と備考を拾ってきた。

・冬コミ、350sp前後(※特撮全体の落選率が男性向並だ)
・1月インテ、700sp前後
・春コミ400sp前後 (※同日に別の場所で御利有り350スペ−ス)

ドラマにしても生にしても、このぐらいの数に足がかかるかどうかっていうあたりが
このスレで語られる範囲のボーダーラインなんじゃなかろうか。
307流行:2008/03/31(月) 14:05:27 ID:srsWvWJO0
電凹とかトクサシは少なくとも1年放映ってのがでかい
ドラマは白い巨頭みたいな変則的なの以外は11話程度しか放映ないし、映画は1シーズンが関の山
話数的に言えばアニメの深夜放送が流行するのと同じくらい難しいし、その上規制が色々あるからなぁ
イベント行かない層は書店見ても本が無いから解らないし、サイト見ようにもパス解る程度にそのジャンルの知識が無いと見れないし

イベントに関しても、なんか一時的でも100以上スペースが有ると凄く流行してるみたいな錯角に陥る。
(トクサシはそうでも無いけど、ドラマは特に)
308流行:2008/03/31(月) 14:20:04 ID:yUf+SWSQ0
C72の蛇スペ数を出してくれた人が前にいたからログ拾ってきた
個々はたいしたことないけど、ブレイク認定ない状態だからこんなもんだろう
飛翔ジャンルの自分ですら、うわーと思った素地図や近畿の最盛期はこんなもんじゃなかっただろうし

449 名前:流行 投稿日:2007/08/05(日) 14:38:38 ID:+0TsuvhV0
>444
スペースだけなら勝利が一番多い、次が勝運
前回に比べてやたら増えたのは患者に八
勝利と勝運はキャラの多さでカプ割れ傾向
カップリングだけでいったら最大は近畿

前回→今回(カッコ内は壁数)
他意 3         → 5
現時 5         → 3
地図 96        → 88(8)
東京 38        → 36
部位 190(10)     → 194(10)
欣喜 132(26)     → 132(30)
暴風雨 100(16)   → 118(14)
焚唾 30        → 28
漫画 172(32)     → 176(36)
新聞 35(5)      → 36(4)
患者 48(5)      → 80(8)
子供 31        → 24
309流行:2008/03/31(月) 14:28:35 ID:MC+Z6DTy0
併せて920か
蛇と言うジャンルとしたら巨大だな
庭球の他校分布みたいだ
310流行:2008/03/31(月) 14:46:30 ID:srsWvWJO0
どうでもいいけど蛇のそれぞれのグループの伏せ字オモロイなw
暴風雨てw
311流行:2008/03/31(月) 14:51:31 ID:WbQ30U4x0
言われてみれば確かに庭球っぽい
色んな男子よりどりみどりだしまさしく3次元庭球
312流行:2008/03/31(月) 15:35:57 ID:LyCrHj9rO
ナマだけに明日が見えないけど
全員、庭球他校より常態として露出あるかも
313流行:2008/03/31(月) 16:51:43 ID:0zr65a6R0
定休は舞台が成功したこともあって、
実際にナマジャンルの人が参入してきたけど、
確かに定休と蛇系ってちょっと似てる感じがするな。
こうして比較してみると興味深いね。
314流行:2008/03/31(月) 16:55:56 ID:lbZWMOa+0
>>312
だから一回はまると深いんだろうねえ。

数(金)関係しないことを言うと、やっぱマイナーなだけに熱い。またマイナーでも
やるぞって腰が据わった人が多いので上手いのも多い。本も分厚かったり買い手と
して燃える。それで濃度密度が高い感じ。

数(金)の話をすると、ナマ・半生だとたしかに言っても1000前後、多くて2000だね。
だけどイベント直販なので何ていうか実入り(実数?)は多く感じるかも。
そして書店売りがないということは買い手が飢餓感あるので確実に捌ける。
一回嵌ると長い人が多いので割と安定部数。
すぐに終了がやってくるタイプのちょっとしたプチや、流行ジャンルで温めに活動す
るよりも儲かる面がある。

175指南みたいで申し訳ないけど、そういう儲けを見越して生半生+流行で食ってる
専業もいるよ。流行に乗れなくてもぼちぼちの稼ぎがあるらしい。
315流行:2008/03/31(月) 17:12:43 ID:7SCoFxw50
ナマは長期の人もいっぱいいるけど、短期でサクサクカプ変えしても
誰も何も思わないから175しやすいジャンルでもある
ナマの人は175はナマには来ないと思い込んでるからなあ
316流行:2008/03/31(月) 20:41:56 ID:MhI5eZ370
今週の再生すごいな
萌える層と萎える層の落差が激しいとか、リアが多いとか
高尚様がいないとか言われてる理由がわかった
同人妄想の余地なく主人公が花夢と性コミ足して割ったような
裸で、手錠されて、敵のぶかぶかな袖と裾余る服きて、密室監禁じゃ
確かに高尚様は寄り付かないw
317流行:2008/03/31(月) 21:30:01 ID:tSmxyzlP0
単純に再生主人公受にハマれるかハマれないかの違いじゃね
高尚様とかはあまり関係ない気がする
318流行:2008/03/31(月) 21:36:52 ID:UclZtVuf0
最近の再生は女キャラよりも主人公を可愛く描くことに力入れてるなーって印象
主人公のぶち抜きとか組め田位しか見かけないなw
319流行:2008/03/31(月) 21:39:05 ID:WS0VQn6b0
再生は白癬系みたいなニアホモ性的な臭いさせずに
腐から見たら狙いすぎみたいなバランスがすごいね
320流行:2008/03/31(月) 21:46:08 ID:Ln/Kj1+x0
再生モノの間でもかなり揺れてるっぽい
わりと他キャラの攻として期待されてたり
受として人気出そうな雰囲気だったのに
いきなり主人公にガンガン食いついてくるキャラで

やっぱ主人公受以外は負け組かよ…みたいな
321流行:2008/03/31(月) 21:47:22 ID:GJpaKGXk0
どんなことがあったの?飛翔読まんからわからんけど
再生で祭りがあったのは知ってるが
322流行:2008/03/31(月) 21:52:06 ID:E6psNuOV0
再生が庭球になれない理由はその辺かねえ
キャラが多い割りに、主人公周辺以外の関係性が薄くて脇カプがいまいち盛り上がらない
一次気凄い勢いで増えた馬比婆もすっかり沈静化したようだし
323流行:2008/03/31(月) 21:57:35 ID:5YHxMEqm0
>>321
主人公が
>裸で、手錠されて、敵のぶかぶかな袖と裾余る服きて、密室監禁じゃ
これ
324流行:2008/03/31(月) 22:02:47 ID:flYV1Dsa0
>>320
主人公受以外は負け組かよ…とかいっちゃうくらいあのキャラ人気あったのか?
あと馬比婆はアニメとかのネタ投下でまだまだ人気あると思ってた

関係性が薄いほうが捏造しやすいしそっちのほうが同人では盛り上がるのに
再生に関しては原作で矢印ないと本当に盛り上がらないんだな
キャラ多いのに「接点なしカプ」やる層が少ない印象
325流行:2008/03/31(月) 22:05:44 ID:MC+Z6DTy0
ああ、あのつなぎくんか
確かに他キャラと期待されたかもな
でも今週の様子だと間違いなく主人公受けのカプ一つゲット状態たったな
326流行:2008/03/31(月) 22:06:17 ID:GJpaKGXk0
>>321
最近登場したメカフェチ属性の美形敵キャラが
他キャラと信頼フラグ立ててたり、今イチ振るわなかった
敵キャラ組織萌えの人から期待されてたけど
フタ開けてみたら主人公に興味しんしんで裸手錠ツナギイベントと
一緒に主人公の必殺技の特訓やろうみたいなノリで
敵キャラ組織萌えと主人公萌え以外の人がお葬式状態になってる
327流行:2008/03/31(月) 22:07:11 ID:GJpaKGXk0
ごめん>>321だけど自己解決したと書こうと思ったら間違えた
328流行:2008/03/31(月) 22:09:42 ID:9YLhoFYei
>>325
主人公受けは春の売れ筋新刊決まったな
329流行:2008/03/31(月) 22:11:05 ID:flYV1Dsa0
ID:GJpaKGXk0=Ln/Kj1+x0だろwwww
330流行:2008/03/31(月) 22:12:15 ID:Vd/ad9OA0
しかし再生は案外原作尊重ジャンルだよな。
捏造どんと来いみたいな空気が感じられない
原作での矢印がまんま人気に直結する印象だし
半年出ないとマダー状態になるのは珍しいね
普通の漫画だと脇キャラが何年も出ないとか普通なのに
331流行:2008/03/31(月) 22:13:27 ID:tdCrxfyd0
>>326
主人公受けなサクルは今から頑張って本作って
超都市にはそれ系が溢れかえるのかな…
332流行:2008/03/31(月) 22:16:20 ID:L9tpKnA70
再生やってる人はやたら仕事速いから
木曜か金曜にバレが出て月曜日にはもうTOP絵に
そのキャラの絵が来てるとか1ページモノのWEB漫画できてるとか普通だよ
333流行:2008/03/31(月) 22:21:07 ID:2HBt1S0q0
確かに何でもアリジャンルのわりには所謂同人的な「捏造カプ」は少ないね
捏造でも流行らせるみたいな熱気がないと言うか
消極的で受身な感じがする
334流行:2008/03/31(月) 22:26:57 ID:adQPYvAj0
>>333
捏造固定カプより、主人公受けなら誰が攻めててもいい総受ってことで
熱気のベクトルが違うんじゃ
捏造カプって大体固定だし
335流行:2008/03/31(月) 22:27:17 ID:MC+Z6DTy0
消極的って言うよりは本編がわかりやすく常に→提供するから
わざわざ捏造する必要がないんじゃ?
若い子が多いから素直にライブな矢印に反応しやすいのもわかるしね

でも活動的には大変そうだなー
好きだから当然やってるし、売れるからやってる訳ではない人も
多いんだろうけど海鮮が流動的すぎると言うのは
336流行:2008/03/31(月) 22:32:57 ID:MnAudbvb0
主人公受けなら回線はなんでもいいんだろうから
流動的がやりにくいってこともないんじゃないの?

例えばABが流行って次はCDが流行るっことじゃなく
基本総受でABだったりCBだったりDBだったりなんだし
他ジャンルでやったら攻めは棒かよ!みたいになるけど
再生ではそれないんでしょ
337流行:2008/03/31(月) 22:33:19 ID:OJMekq3k0
確かに流行の攻がコロコロ変わるなら
175にしても描きにくいだろうな。キャラを掴んだ瞬間に
別のキャラが来そうで怖い
338流行:2008/03/31(月) 22:36:23 ID:MC+Z6DTy0
でも主人公総受けの人はそうだろうけど
主人公受けでも攻め固定の人にはやりにくくないか
前期はA攻めだったけど今期はB攻め次はC攻め
主人公以外カプとかさ

そういう意味でのやりにくいなんだけど
339流行:2008/03/31(月) 22:38:11 ID:YmdlDDRo0
今までずっと乙女ゲージャンルの知人がいきなりBL萌えして再生にはまったのが
不思議でならなかったけど、ここ見てやっと理由分かったw
340流行:2008/03/31(月) 22:39:18 ID:OJMekq3k0
再生で一番の負け組みは主人公単一受けだって
言われるくらいだからな…そういうところも大手に倦厭される要素だと思う
341流行:2008/03/31(月) 22:40:17 ID:YApNsXV/0
>>383
主人公関連で固定カプの本しかださない!てとこなんて
極品以外ではほとんどいないし
そういうとこはもうジャンルの風潮に合わなくて移動してるとこ多い
一番人気の比婆や無垢関連は両方やってるとこばっかだし
342流行:2008/03/31(月) 22:42:02 ID:OJMekq3k0
灰はノマ人気的にはどうなの?
正統派乙女ゲー展開になってきてるが
343流行:2008/03/31(月) 22:43:05 ID:CyuTV6nPi
つーか死亡や結婚ならともかく、イベントが発生した程度じゃ騒ぐ事でもないだろ
再生アンチなのか主人公アンチなのか知らんが大袈裟過ぎる
344流行:2008/03/31(月) 22:46:07 ID:yUf+SWSQ0
>342
ノマ人気以前に連載についていってる香具師がどのくらいいるのか…
ずっと追いかけてないと、今何が起こってるのかわからないんじゃね?(自分もだが)
345流行:2008/03/31(月) 22:49:06 ID:MC+Z6DTy0
>341
そうなんだね
でもやっぱついていけない単一派は離脱してるんだな
自分には絶対無理そうなジャンルだ
346流行:2008/03/31(月) 22:50:10 ID:Q50U63rI0
今週の再生は裸で手錠で監禁ていうシチュエーションもだけど
裸にされてるのに気づいた主人公が恥ずかしがって上半身隠したり
だぼだぼのつなぎ着せられて困ってる風のカットがやけにでかでかと載ってたりっていうのが
いったい何を狙ってるんだって感じだった
腐じゃない読者は別に変に思わないんだろうか
そういう分かりやすい受っぽいキャラ受に萌えられるかどうかが分かれ目なんだろうな
がっつりBL好きな人は敬遠する人も多そう
347流行:2008/03/31(月) 23:04:56 ID:lv8GamYq0
白癬系でも滅多にいないような乙女受ってタイプだな
さすがにあざとさは感じる
348流行:2008/03/31(月) 23:10:22 ID:E6psNuOV0
>主人公が恥ずかしがって上半身隠したり

もうパンツ一丁で暴れてた時代には戻れないな
349流行:2008/03/31(月) 23:13:41 ID:MC+Z6DTy0
そいうやそんなキャラだったな
350流行:2008/03/31(月) 23:21:10 ID:tSmxyzlP0
気が付いたら脱がさてれるのと自分から脱ぐのは違うだろw
まあ2代目老爺だな
スレチだけど作画は2人だなと思うことはある
351流行:2008/03/31(月) 23:24:59 ID:VqIUGRiq0
あんな漫画じゃ大手がくいつかねーわけだわ
あからさまに腐臭のする同人絵漫画だからな
二次創作しても面白みないっつーか
352流行:2008/03/31(月) 23:27:17 ID:lv8GamYq0
確かにろーじーっぽい。ショタ可愛いヒロイン系主人公みたいな
ショタ腐兄が食いつかないかなと思ったけど女性向けすぎてムリか
353流行:2008/03/31(月) 23:32:33 ID:WbQ30U4x0
>>351
そうとは言っても今や1番の巨大ジャンルなわけで

初期から単一主人公受やってる知人は、主人公受が流行りだしてから
部数が飛躍的に伸びたけど、主人公が受なら誰でもいいみたいな今の状況は
楽しくないらしく、初期の頃が良かったってぼやいてるよ
でも新しくきそうな飛翔漫画も無いからとりあえず居るんだと
354流行:2008/03/31(月) 23:44:45 ID:/QESdqsq0
今の展開にあんまり興味ないけど
売り上げは段違いだから居残ってるって人は居ると思う
特に初期のコメディ時代からの人とか
そういう人は今の流行の波が去ったらすぐに離れていくだろうから
再生はブーム過ぎたらしぼむの早そうというイメージがある
355流行:2008/03/31(月) 23:46:29 ID:aCykW2qQ0
なぜに351は「大手」をなんか知らんが高尚な存在だと定義してるんだw
単に色んな現存する大手には肌に合わなかっただけでそ
ジャンル内で大手が生まれてればそれでいんでない?

しかし話聞いてると、一見ごく普通の飛翔ジャンルのようで
内実は全然違うんだなーと興味深い>再生
いろんな意味で新しい層による新しい形の萌えスタイルがブチ込まれてる感じ
356流行:2008/03/31(月) 23:47:48 ID:4IAU55DU0
それいったらどのジャンルもそうじゃないの?
金岡なんかあれほど牛さんマンセーな原作信者がいたのに
今の凋落ぶりは見る影もないし
357流行:2008/03/31(月) 23:49:19 ID:AnQUaU9i0
オンの普及で新しい流行り方多いね
春日、ヘタ、再生と
358流行:2008/03/31(月) 23:51:15 ID:HmJEzJiT0
>>356
それはマンセー層の想像とは違った方向にいったから
原作儲が離れたんだろ
大佐の過去とか中尉優遇とか中華組の台頭とか
まあ、勝手といえば勝手な話だが
359流行:2008/04/01(火) 00:20:17 ID:ENPreibh0
再生はもうだめだと思う

原作重視で展開次第で各方面盛り上がっていたのが
ここ最近の原作の設定難化で原作から離れていってる層が増えてきてる
もともとがライトに読めるのが好きな層が多いし
このスレでは175の漂流先(笑)
だのなんだの言われながらも
海鮮熱が熱くて盛り上がってたが、その熱も冷めてるみたいだ
つくづく原作重視のジャンルだな
360流行:2008/04/01(火) 00:24:34 ID:0B0Qudgl0
ああ、エイプリルフールか
361流行:2008/04/01(火) 01:15:05 ID:ml4ak/HE0
原作に左右されるけど金岡や才辰りと違って話の展開でなくキャラ萌えとしてだから
お気に入りのキャラが出てこないと萌えが持続できないって層は多そうだな
362流行:2008/04/01(火) 01:19:35 ID:BHcvYPsq0
でも再生はアニメ補完が結構凄いからなあ
原作に出ないキャラをアニメやDVDのオマケのドラマCDで補完してる印象
363流行:2008/04/01(火) 01:21:15 ID:cxC9yUb30
でも実際金岡みたいにジャンル者が望まない方向に
原作が行っちゃって斜陽になる危険もあるからな
リスクは半々じゃないの?
364流行:2008/04/01(火) 01:24:59 ID:df4RiU5X0
再生って外からみてると主人公受の印象がとにかく強いんだけど、
そもそもここでライト層と言われてる主人公受って
再生ジャンル全体ではどれくらいの割合?
主人公受が全員撤退したらジャンル潰れる位多いの?
365流行:2008/04/01(火) 01:45:25 ID:df4RiU5X0
ごめん、364自己解決した
ジャンルスレみてきたらなんかのイベントのカプ分布出てた
大体半分くらいなのかな
定休とかに比べるとやっぱり偏ってるね
366流行:2008/04/01(火) 01:45:30 ID:/yIFemVU0
SCCだとこんな感じ

878 りぼ sage 2008/03/29(土) 22:50:38 ID:yjAv6Upj0
ひ 壁

ふ 罵詈、千の花、虹赤子、ノマ
ほ 罵詈(鮫馬)、穀用、理簿欄
ま 耶麻比婆、比婆受
み D野比婆
む D野比婆、無垢比婆、耶麻受
め 耶麻受、D野受、耶麻語句
も 耶麻語句

や 無垢品、馬品、チア品
ゆ 無垢品
よ 比婆品
ら 比婆品、利簿品、耶麻品
り 語句品、鮫品

や〜りが主人公受けゾーンだから全体の30〜40%くらいかな
367流行:2008/04/01(火) 01:58:35 ID:df4RiU5X0
366ありがとう
自分がみたのはそれとは違うやつだった
平均して半分より少ない位か もっと多いと思ってた
ライト層が流れたら再生は分布変わるだろうね

流行としては、流れた層がどこにいくかだろうけど
それはきてみないとわからないか
368流行:2008/04/01(火) 01:59:41 ID:lhaOQt+B0
>>346
再生関連でお通夜な空気になってたのも
その相手がどうこうってより、作者が完全に狙ってるというか
一線越えたってのがショックだったっぽい。
今までは腐狙いと言われながら(ジャンル者から見たら)
ギリギリの一線は越えてなかったから
369流行:2008/04/01(火) 02:16:53 ID:AfgW+cfk0
お通夜っていうほど再生関連暗くなってるの?
370流行:2008/04/01(火) 02:21:22 ID:lhaOQt+B0
再生スレの空気を見てもらえれば
371流行:2008/04/01(火) 02:25:04 ID:iLEWrDx/0
>>369
>>320通り
372流行:2008/04/01(火) 02:37:56 ID:AfgW+cfk0
とりあえずこの板のジャンルスレだけ見てみたけど、言うほどお通夜か?
お通夜ってもっとひどい状態を想像してた<再生

まあ、もしも何か影響が出るなら、兆候がわかりやすく出るのはどのイベントだろ
373流行:2008/04/01(火) 02:38:38 ID:c5ghUhLL0
>368
そうなん?
自分はまだ今週の飛翔読んでないからわからんが
文字で聞く限りだと、通常の燃料投下ネタ程度に思えるんだが

自ジャンルだと作者天然www燃料投下ktkrで終わりそうなんだが
再生は絵柄と主人公のキャラのせいかね
374流行:2008/04/01(火) 02:52:31 ID:AeEdNv7D0
お通夜には見えない
むしろ流行スレに出張しすぎと諫められてるぞ
ここで愚痴ってる人w>再生スレ
375流行:2008/04/01(火) 03:00:06 ID:qlWl+Gia0
>>366

カプスレ分布を調べるスレって何処にあるの?
今同人スレを調べてるんだけど見つかんない
376流行:2008/04/01(火) 03:01:06 ID:oHOGq2H40
>>375
同人板の再生スレ「過程」で検索すると出てくる
377流行:2008/04/01(火) 03:08:07 ID:bh1fGdrN0
前このスレに張られてた奴だけど、これかな?

'08/2月 残酷大会  

シナ受 760(比婆シナ218 無垢シナ174 語句シナ147)
比婆受 377(馬比婆199 耶麻比婆88)
語句受 250(耶麻語句152)
針亜 78(残鮫44)
穀用 52
馬受 35
千の花 33
欄簿受 33
耶麻受 29
ノマ 56
他キャラ 50
具ッ図 16
オール 14
虹 8
378流行:2008/04/01(火) 03:17:46 ID:YTQbLqa90
2月から5月までで随分カプに変動があったんだな<再生
(申込み期間を考えたらもう少し時期が開くか)
379流行:2008/04/01(火) 03:22:50 ID:DBHmXr020
馬比婆が単一のカプとしては主人公受を抜いてたんだけど
アニメで最大の萌えエピでの萌えセリフがカットされたり
他キャラとの関係性押しだったり不発だったのが大きい
あと大手先導カプの大手がそのカプをやめて崩壊したり
380流行:2008/04/01(火) 03:27:33 ID:RHcT1bNL0
吟あたりはどうなってるの?アニメでBLネタ出したり
かなり悪ふざけがあったみたいだが
381流行:2008/04/01(火) 03:49:48 ID:c+f64o0y0
吟は一応ジャンルがギャグマンガだから
悪ふざけも下ネタの一種みたいなもんだしなあ
382流行:2008/04/01(火) 04:13:36 ID:vYhDFL3L0
再生はアニメの女性スタッフ間に人気だって公言されてるキャラのエピが激増したり
おまけの扱いがめちゃくちゃ良かったり、イラスト集だけどアニメーターが
同人出ししてる疑惑があったり、アニメのOPの下書きみたいなのが流出したり
かなりgdgdだもんな
383流行:2008/04/01(火) 04:15:55 ID:Y+FYvwcG0
>>311
というより飛翔が腐女子にブレイクしたのは蛇の影響だと
1980年代はよく言われていたよ

今と違って二次元と三次元の壁が薄かった
384流行:2008/04/01(火) 04:21:52 ID:UO5oB2nf0
ナマが急激に厳しくなったのってここ7〜8年くらいな気がする
前は下町の同人がビブロヌから出版されて話題になったり
同人サイトにしてもパスとかなかったり、あっても簡単なクイズだったり
もっと緩かったような。2chが発達して晒し祭りとか頻繁に起きるようになって
どんどんセキュリティが厳しくなってきた
385流行:2008/04/01(火) 04:31:05 ID:8meltnzO0
>>382
設定画や原画が流出するのは再生だけじゃなくてどのアニメにもあるよ
現に再生の原画流出たってオクから引っ張ってきたのでしょ
オクにはそれこそいろんなアニメの原画や設定画が落ちてる
メーターやプロだって公言しないで同人誌出してる人はどのジャンルにもいるし
再生だけスタッフに同人者が多いみたいな発言には悪意が感じられる
386流行:2008/04/01(火) 11:04:13 ID:N8S6G5KC0
他ジャンルがネットの普及で発展していったのに対し、ナマは流行要素に変化がない
書店卸しは昔からイタタ行為として認知されてたし
表に出そうとする人はジャンル内で煙たがられてた
ネットの普及とともに従来のセキュリティが作動したのであって
厳しくなった、というのは違う気がする
ナマは数だけみたら変わらずに割合的に減り続けるだろうな
387流行:2008/04/01(火) 11:06:28 ID:p6GbaZNP0
>>373
再生は作者の片方が女なのがそう言われる一因のような気がする。
アニメスタッフの同人活動や設定画流出なんかも
他のアニメでも普通にあることだし、再生がとりたてて多いことはないだろうが
何となく腐がスタッフやってそう、という先入観があるのかもね。
まあいずれも思い込みというか、腐は女がそれっぽいことをすると
自分と同じく腐萌えしていると感じがちだから、叩かれやすいのかも。
男の制作者だと、よほどのイタタでないとそこまで言われないんだが。
一種の同族嫌悪か。
388流行:2008/04/01(火) 13:25:12 ID:MFah6Vde0
>>386
いや、やっぱり厳しくなった感はあるよ
昔は同人のジャンル大手が普通に専門誌にPN一緒で寄稿してても
何も思わなかったけど、今それやったら非難くらいそうだし
かとりーぬが今でも蛇の仕事できるくらいだからw

あとナマ内流行みたいなののサイクルは短くなってるし
芸人ジャンルなんかだと、関東の劇場と関西の劇場があるから
関東と関西で流行ってるカプが全然違うし「関東と関西は別ジャンル」って
言われてるくらいだけど、CSやブロードバンドみたいな奴で
全国どこでも映像が見えるから東西差が昔より少なくなってきてる

まあプチスレ向きの話ではあるけど
ちょっと前だとおりらじとか今だと中途リアルとか大流行するカプができると
虹からの参入組が増えて、そのまま先輩後輩なんかに流れて
ジャンルにとどまってる場合が増えてきたかな
といっても4ケタ行くようなサークルは蛇の壁以外では多分ないし
流行から程遠いってのは同意だが
389流行:2008/04/01(火) 13:47:01 ID:vpKjKhDC0
むしろ、変化のない流行要素で活動環境にも緊張感が出てくる中で
ジャンルとしてこれだけ永いって事は
(生スペ歩くと思うけど還暦本とか余裕で出そうな雰囲気ある…)
ゲリラしてでも続けるぞ的な下地が既に出来上がってる感じするよ。

>>388
生は前後左右の繋がりが密だから、数年に一度1カプがヒットすると
相乗効果的に全体が盛り上がる気がする。
390流行:2008/04/01(火) 14:02:10 ID:MFah6Vde0
>>389
それも二極化されてるよ
下町や在るフィーみたいな20年以上続くタイプと
何かのきっかけで爆発的に流行して半年〜1年でしぼむタイプと
前者は飛翔で言えばCつばや☆矢みたいな空気

ここ最近は急にブレイクしたり、笑む湾みたいなコンテストで優勝した所が
爆発的にブレイクして、1年前後でしぼむみたいなパターンを繰り返してる気がする
391流行:2008/04/01(火) 14:18:38 ID:p6GbaZNP0
二次もナマも女性向けも男性向けも、ここ最近は
短期のプチブレイクが散発的に起きて繰り返すという
全体傾向は変わらないんだね。
男性向けは一応東方が安定株か…あれも男性向けの中では異色流行だが。
やっぱりネットの普及が関係しているのかねえ。
392流行:2008/04/01(火) 14:49:34 ID:CU3XFff50
生の人、必死すぎる
393流行:2008/04/01(火) 16:17:37 ID:vpKjKhDC0
>>390-391
短命ブレイクはネット普及で情報収集速度が段違いってのもあるのかなあ。
二次創作堪能にしろ萌え語りにしろ、オンで常にある程度満たされるから
早い段階で満腹になったり消耗したりとか。
394流行:2008/04/01(火) 19:02:38 ID:Z9iI6GbQ0
http://circus.nandemo.gr.jp/sakuhin/dc2bl/index.html

もしこんなBLゲーがでたら欲しい?
395流行:2008/04/01(火) 19:40:16 ID:LEYPK4dM0
スレチ
396流行:2008/04/01(火) 19:55:31 ID:Yqxd9TQy0
シヌプリのパロでブラザープリンスってのがあったけど
その二番煎じもいいとこだな
397流行:2008/04/01(火) 19:58:29 ID:D5TYX6I20
>>394
スレチだがちょっとワロタ
398流行:2008/04/01(火) 20:08:26 ID:E+M30kdC0
兄弟王子懐かしいなー
あれのギャグバージョンのやつが好きだった
天/下/一/品のラーメンとか出てくるやつ
399流行:2008/04/01(火) 20:23:53 ID:EoUi8xM30
てかなんでこのスレにエイプリルフールネタもってくるの
バカなの?
400流行:2008/04/02(水) 11:35:26 ID:w/xGAMQN0
保守上げ

こんだけ話題になるって事は
何だかんだで再生人気あるみたいだな…
庭球の時代はもう終ったの?
401流行:2008/04/02(水) 12:17:36 ID:d/IwxuK/0
規模はまだでかいけど流行と言う意味でなら
終わったんじゃないかな、庭球は
普通の古参ジャンルになったって感じだ
402流行:2008/04/02(水) 12:36:43 ID:JEQ9+W5k0
鳴門・椅子と同じで超絶安定期ゆるやかに減少の時期なんだろう
ジャンプで普通の学園スポーツ漫画が安定連載されない限り、次に移れない人が多いのかもね
不利がジャンプで連載とかなら、そっちに移る人も多かったんだろうけど
403流行:2008/04/02(水) 17:34:37 ID:LaEnpioEO
スペ数的には最盛期が6年前で今は1/3に減ったとは言え
あれだけ大量のキャラを管理してるKONMAI等の公式が動いてる限りは安泰だろう
404旅行:2008/04/02(水) 19:36:43 ID:LiPRYLfUO
安泰ってことはないだろ
人口減ってるのは事実なんだし
405流行:2008/04/02(水) 20:20:08 ID:JBtl7lh70
鳴門や椅子は一応連載続いてる作品なわけだから
いくら庭級の大量にいるキャラのそのほとんどが元々出番少なくて
原作からの燃料乏しかったとしても
連載中の作品を例に出して同じパターンになるとは言えないんじゃ?
406流行:2008/04/02(水) 20:24:14 ID:vN7WnoWTO
>403はいつもの人?
「最終回を迎えたけど今更減ったりしない」とかよく
庭球安泰説を唱えてる人いたな。
実際は終了を区切りに徐々に抜けていってると思う。
ただし歌劇がきっかけで参入してくるサークルもいる
からプラマイが大きくはないかもしれない。
原作やOVAより歌劇が追い風になってそうな学校もある。
407流行:2008/04/02(水) 20:25:37 ID:d/IwxuK/0
まぁ連載は終わったけど逆に再放送が始まるらしいから
意外としばらく新しい流行来ないと少し盛り返すかも知れないよ、庭球
再放送による再燃プチ盛り上がりって結構あるみたいだし
408流行:2008/04/02(水) 20:52:31 ID:gnRDX2ti0
再放送は鰤もやるね
409流行:2008/04/02(水) 22:06:58 ID:ia5k6kcv0
滅多に出ない他校者でも、いつか出る可能性があるのと、
完全に終わりなのとはやっぱりモチベーションが違うからな。
410流行:2008/04/02(水) 22:21:01 ID:oFKvSPyv0
原作終了は一つのきっかけになるからな
夏までは庭球でもその後はぽろぽろ抜けていきそうな感じ
歌劇が追い風になりすぎて歌劇だけ追いかけていく子もいるし
411流行:2008/04/02(水) 22:31:26 ID:0dDKxBwG0
原作終わったからって流れるような層はとっくに流れてるよ
他校なんかはカカイノレみたいに原作作用しないし
出てもギャラリーだけから、やった!ラッキーくらいの感覚
このままゆるやかにSP数減って具椅子くらいで安定すると思う
412流行:2008/04/02(水) 22:35:15 ID:HwhDZtqo0
他校はゆるやかだろうけど主役校は危ういかもな
再放送で多少新規が入るかもしれないけど減少傾向なのは変わらずかな
庭球がまたこのスレのお世話になるような事は無いだろうな
いろいろと見てて特殊で面白いジャンルだったから残念だ
413流行:2008/04/02(水) 22:45:48 ID:0dDKxBwG0
>>412
主役校で残ってるのは他校やってる人より何年もやってる人ばっかだから
他校より聖楽のが原作作用しないよ
414流行:2008/04/02(水) 22:55:17 ID:oFKvSPyv0
声楽と他校の差は夏以降で結果が見えるかな
庭球は具椅子みたいに特定のカプが突出して多い訳ではないし
その辺もどうなるか
415流行:2008/04/02(水) 23:10:41 ID:4CC4giF10
一番大きいのは、定休者が新たにはまりそうなものが
今後出るかどうかじゃないかと思うんだけど、
コレっていうものがなかなか出ない状況だからね。
再生に流れている人もそんなに多くなさそうだし。
416流行:2008/04/02(水) 23:19:25 ID:ia5k6kcv0
移動はジャンルごとよりカプごとだからなあ。
ツカリョは一時期かなり無能豆に流れたと聞くが、他はどうなんだろ。
ツカフジやイヌカイと萌え傾向の被ってるカプって他作品にはないのかな。
417流行:2008/04/03(木) 00:16:11 ID:Y0v1nXM40
イヌカイはオリジナルや商業に行ったのが多いよ。
ヅカフジもオリジナルと後は義明日や灰かな
418流行:2008/04/03(木) 20:51:30 ID:1tFZ6AkO0
犬飼はほとんど商業行ったよなあ
束富士は肘沖とかスザノレノレとか灰あたりに散った気がする
419流行り:2008/04/04(金) 00:43:04 ID:0k/E5kHOO
低級は今でも根強く見るのは鳥獅子と押し後とかだな。
>>363
金東は未だにそこそこ人気あるが同人は斜陽なんだ。
420流行:2008/04/04(金) 00:57:36 ID:ePNOeZ+/0
原作自体は売れてるみたいだけど同人的には
色んな事情も加味した上で規模だけで見たら斜陽と見ていいんじゃないの?
421流行:2008/04/04(金) 01:30:15 ID:i+hZyR+n0
>419
一応聞くが、金岡のことでいいんだよね?
一瞬武装金東金かと思ったw
422流行:2008/04/04(金) 02:06:09 ID:0k/E5kHOO
そっち。
ボケてて分かりにくい当て字したな。
423流行:2008/04/04(金) 11:29:00 ID:wEcmi4Bf0
低級や金岡が斜陽ってどんだけ〜と思ってしまうんだけど
人によって基準値が違うんだなあ。

個人的には流行ジャンルではないけど
斜陽でもないじゃんという感じ。
もし最大時よりも廃れたという意味を斜陽とするなら
斜陽ジャンルだけど大規模ジャンルといわざるをえないというか。
424流行:2008/04/04(金) 14:00:32 ID:erBVhf1H0
大規模ジャンルだけど斜陽って方が、言い方的にはあってるんじゃ…
サークル数は多いけど買い専がまばらになってたり、人が増える事は無く現在進行形で数百単位でサークル数が減ってるから…
ただ、元々の大きさがデカ過ぎるから元々プチや斜陽者から見たら「どこが?」って感じになるのかもしれん。
425流行:2008/04/04(金) 15:30:03 ID:2sxtv9q9O
ピーク(正午)を過ぎてるっていう意味では斜陽なんだろうけど、
夏の三時位でまだまだ日暮れまで余裕がある感じだからね
ジャンルコードが出来たジャンルは、コードが無くなってからが真の斜陽なイマゲ
秋の日の釣瓶落としと言う言葉が実感できるんだぜ……
426流行:2008/04/04(金) 15:32:50 ID:JNyIbeQa0
スパコミのパンフ買ったので、大きめのジャンルを数えてみた。
サークル数でなくスペース数、一度しか数えてないので多少の増減はあると思う。
カッコ内は壁のスペース数。

再生 1546(76)
庭球 814(16)
振り 736(40)
吟玉 695(53)
場皿 544(53)
00 466(18)
鳴門 421(9)
金岡 411(13)
種・種死 388(28)
椅子 324(12)
儀明日 280(28)
427流行:2008/04/04(金) 15:53:06 ID:2sxtv9q9O
都市の壁は関係ないと言われているとはいえ、再生のスペ数と壁数のアンバランスさは凄いな
地味と言われるわけだ
428流行:2008/04/04(金) 15:58:05 ID:2sxtv9q9O
ごめん、なんか凄く見間違いしてた


逝ってくる...λ
429流行:2008/04/04(金) 16:05:33 ID:HYq5hHwc0
世の中のハードルは随分高いなと一瞬ドキドキしてしまったw
イキロ
430流行:2008/04/04(金) 16:32:57 ID:LHoPLkHo0
庭球しぶとくその数字はすごいなぁ…と思って
下見てそれほど差がない不利の多さに更に驚いたw

再生1600超えも凄いや
ズバ抜けたジャンルはないけどどこもそれなりの規模だな
431流行:2008/04/04(金) 16:36:04 ID:OJBdfgpz0
00は思ったより健闘してる印象
しかし再生は凄いなー。これはうまくいけば2000突破するかもね
432流行:2008/04/04(金) 17:03:16 ID:+oJylIctO
春日とかはもっと少ないのかな?
その義明日ぐらいはあると思ってた
433流行:2008/04/04(金) 17:07:32 ID:RyxFGU5r0
スペのわりに吟玉の壁の多さにびっくり
434流行:2008/04/04(金) 17:08:14 ID:RyxFGU5r0
あ、よく見たら場皿の方が凄かったw
435流行:2008/04/04(金) 17:12:37 ID:tDh8iu5BO
春日は壁込み240
436流行:2008/04/04(金) 19:40:40 ID:iF2Qz8hP0
OOは健闘してるね
後半にキャラ描写がどっと来たのがよかったのかな
437流行:2008/04/04(金) 19:48:57 ID:wxZrlyDS0
スペースに対する壁の割合、場皿の次は儀明日か
438流行:2008/04/04(金) 19:52:41 ID:gvEYLT8pO
00のキャラ描写がどっときたのは申込〆切後だよ
カタログがあてにならないくらい今はカプ分布もかなり変わってそうだ
439流行:2008/04/04(金) 19:57:44 ID:aMC5RJSV0
>>426乙。個人感想

再生ヌゴスだなー。ミケも今年は1000越えてくる予感
振りの増え方が凄いね。初期から知ってるだけにダウンとアップを凄く感じるw
場皿は移動進んでるのかな。ミケもこんなもんだった気がすんだけど
00は最終回後でちょうど申し込みしやすい時期だし、次に同じくらいスペースがあるか否か注目どころ
まだ原作続いてる金岡が種並みになってることにちょっと驚愕。種者のほうが燃費がいいのだろうか
義アスてもっと多いイメージがあったけどこんなもんなのか
440流行:2008/04/04(金) 20:00:24 ID:b8hF89Td0
>437
それ逆。儀明日→場皿→吟玉→種

むしろスペースの多さに比べて壁の少ない庭球や具に注目したいなあ
壁の多さは一極集中の大手サークルがあるってことだろ?
壁が少ないジャンルは中堅サークルが多く買い手がばらけてる
大手が先導しない新しいタイプかも
441流行:2008/04/04(金) 20:07:22 ID:wxZrlyDS0
>>440
計算が出来なかった馬鹿丸出しすまん

庭球や具は大手が先導しないタイプというより
ジャンル自体が落ち着いていて殺気だって無いというイメージ
儀明日が壁への一極集中ジャンルに思えるのは同意
442流行:2008/04/04(金) 20:07:43 ID:ypEqGNFk0
庭球や具はジャンルを代表するような大手が撤退したからなあ
443流行:2008/04/04(金) 20:10:54 ID:laeFdrbP0
庭球の全盛期は壁が足りないくらいだった事考えると随分落ち着いたなぁ
それでもまだ2番手にいるのが凄いけど
夏コミも申込時期を考えると似たような分布になりそうだね
444流行:2008/04/04(金) 20:12:39 ID:MpJcNtOO0
>>439
最終回後で申し込みやすいって意味がわからん
ミケの締切は2月に終わってるし
445流行:2008/04/04(金) 20:13:39 ID:b8hF89Td0
>442
壁率が低いジャンルは専業がやりにくいんじゃないか?
撤退した大手は専業しやすいジャンルに移ったのかもしれん
446流行:2008/04/04(金) 20:18:23 ID:ypEqGNFk0
>445
いや、移動先が人気ジャンル・カプとは限らないので
単に描きたいこと描き尽くした人も多いんじゃないかと
447流行:2008/04/04(金) 20:28:27 ID:aMC5RJSV0
>>444
単純に最終回終わって普通なら一番盛り上がってる&一番手がつけやすい時期だからってこと
448流行:2008/04/04(金) 20:29:00 ID:b8hF89Td0
>441
儀明日は一部大手が海鮮を囲い込んでるから
案外2期から参入するサークルは少ないかもね
参入しても売れないしw
始まってみないとわからないけどね
449流行:2008/04/04(金) 20:30:21 ID:G8s2ZrsE0
単に描き尽くしたのと商業に行った率が高いからな
大手がみんな専業な訳じゃないし
450流行:2008/04/04(金) 20:37:33 ID:G8s2ZrsE0
儀明日は海鮮は増えそうだけど
一部サークルしか売れないと言うのは結構広まってるし
状況次第で3期とかの噂もあるけど半年ってのが微妙だな

アニメ系は種の例外を除けば基本放映3ヶ月もしたら荒野だから
4月始まり9月終了ってイベント参加的に言ってサクル活動しにくそうだし

これだと一番盛り上がるのは10月のイベなんだろうけど
今年は日程が微妙だから新規飛び込みは難しいかも
451流行:2008/04/04(金) 22:03:39 ID:wjj/i7btO
同じくプチ群に入れられてた電凹はどれくらい?
申し込み時は放送は終わってたっけ?
452流行:2008/04/04(金) 22:17:28 ID:r4jsP/fVO
なぜだ……再生1500で凄い筈なのに
そこまで凄いように感じない……
453流行:2008/04/04(金) 22:18:43 ID:Nhm/xHmQ0
へたればっかだから
454流行:2008/04/04(金) 22:21:17 ID:Gn6uyivkO
>>450
しかも義明日は公式イベントを夏コミにぶつけてきてるから不穏
春の時も大イベントを真っ昼間にぶつけてたし
夏イベントは公式に金落とせとわざとぶつけてる気がするわ
455流行:2008/04/04(金) 22:23:43 ID:6if22tbz0
へたれとは言わん、上手い人も結構いる。
だけど「再生と言えばここ」ってサークルが、外部者には思い付かないのがなぁ
「あの人が再生へ移った」みたいな元々大手の人もいないから地味な印象
(実際スペース巡ってみたら、若くて次のジャンルに移る頃には中手大手になりそうな人もちらほら見かけるけど…)
456流行:2008/04/04(金) 22:34:51 ID:EMnxCuSR0
再生はオンからそのまま大手が多いからな
そのせいか流動のせいかわからんが薄い本多いのも特徴
P数的な意味で
457流行:2008/04/04(金) 23:48:46 ID:BAKyUFaOO
再生って外から見るとサークルの絵柄が公式と同じイマゲ
抜き出る灰汁の強い絵柄とか話書く人がいないイマゲ
どうしてもどんぐりの背比べな感じ
悪名高いサークルとかあれば…海鮮も若くて金無いから本買わないイマゲ
458流行:2008/04/04(金) 23:53:05 ID:d6B9ak8j0
>>454
あれ?00と義明日「以外」じゃなかったっけ?
夏コミ二日目と被っている、アレだよね
459流行:2008/04/05(土) 00:03:38 ID:fSBtNwi00
イマゲばっかで話すんなよww
460流行:2008/04/05(土) 00:10:22 ID:IrPI80lt0
他ザンルの自分から見て再生絵上手い人多いと思うけどなぁ…
でも再生ザンルの人に聞いたら本のページ数少ないってのは本当らしいw
461流行:2008/04/05(土) 00:22:49 ID:kuFXUJ350
再生は20Pの本と32Pの本で新刊2冊とかザラにあるよ
端から見るとそれなら1冊にまとめろよって思うんだが
若い子が多いから、ペラ本にして売った方が売れるらしい
まあ2冊にした方が金にはなるか
462流行:2008/04/05(土) 00:25:20 ID:DSAyxiF20
これ以外でT豚Sが儀明日で何かやるの?


T豚Sアニメフェスタ(男性向け)
ttp://www.tbs.co.jp/anime/festa/
■開催日: 8月16日(土)・17日(日) ※夏コミ二日目・三日目
■時間:16日/13:00開場 14:00開演(予定) 17日/11:00開場 12:00開演(予定)

T豚SやびーS-iにて放送中の人気番組や2008年秋以降放送開始の新番組など、
T豚Sアニメが大集結のスペシャルイベントが今年も開催決定!
各作品の最新情報や最新映像、キャストによるトークショーや、
オープニング・エンディング曲のミニライブなど盛りだくさん。
463流行:2008/04/05(土) 00:28:50 ID:DSAyxiF20
ごめん
武道館で00と義明日、16日と17日にイベントやるんだね
声優と主題歌アーティスト呼んで
464りぼん:2008/04/05(土) 06:45:47 ID:6pARpwCXO
エースで4番って耶麻元の野球センスが突出しているのが
わかる描写なんだけど野球の知識ないとわからないものなんだな
背番号4と描いてる本をよく見るw
465流行:2008/04/05(土) 13:21:45 ID:aaeQmbwlO
再生や不利が今後どうなるかが読めないなぁ
じわじわ減るにしても激減って事はなさそうだし
466流行:2008/04/05(土) 19:32:27 ID:zEO3mHP00
不利はじわじわ減りそうだが
再生は飛翔でめぼしい新連載が始まったら一気に廃れそう
467流行:2008/04/05(土) 19:48:17 ID:4LogPe9E0
>>466
勢いで食い付いている層が一気に他へ、って感じかな
想像出来るなあ
今回の超都市の状態から見るとまだ当分先?な気がしないでもないけど
468流行:2008/04/05(土) 19:48:48 ID:4LogPe9E0
ゴメン…ageてしまった
469流行:2008/04/05(土) 19:52:48 ID:vUdGrb5p0
流行り始めた頃からそう言われつつ数年経ってるけどな
470流行:2008/04/05(土) 19:58:33 ID:5H4Omrve0
再生は原作自体が微妙だからなあ
わりと周りでも原作ついて行けねって意見多いし
原作自体の燃えがないと萌えには結び付かない
不利は普通にこのまま行けば金岡みたいな信者のアンチ化もなさそうだし
そのうち再生との逆転もありえると思う
471流行:2008/04/05(土) 20:06:25 ID:kfg/8GSG0
不利は原作自体の面白さと評判で伸びてきてアニメ化で爆発したパターンだから
そう簡単には廃れないだろうね。やっぱり原作信者がいるジャンルは違う
再生は逆にキャラ人気だけだから飽きられたら激減しそう
472流行:2008/04/05(土) 20:07:52 ID:wt247rHJ0
不利も1試合に対し1年以上連載して展開遅すぎるとか
最近は信者の原作不満もでてきてるようだ
それにアニメ以降の話は新キャラ大量にでてきてるけどぜんぜん人気でつかないらしいよ
473流行:2008/04/05(土) 20:09:52 ID:5u9e6XHo0
金岡と同じ現象だな。中華組とか北の将軍様とか人気イマイチ伸びないし
474流行:2008/04/05(土) 20:15:11 ID:AImi9uAY0
>>472
いや、野球漫画で試合シーン長くて文句垂れるのは
キャラ厨みたいな感じの認識だし、ああ言う輩は極一部だよ
じっくりやってその分魅せる展開みたいな感じで
原作好きの中では相変わらず評価高い
475流行:2008/04/05(土) 20:16:59 ID:1kVbNXZI0
飛翔系みたいに大コマでバーンバーンみたいな
派手でハッタリかました感じじゃなくて
不利は繊細な心理描写が売りの作品だから、
どうしても試合描写が長くなるのはしょうがないしね
476流行:2008/04/05(土) 20:18:14 ID:gROvhqNn0
週刊ならまだ良いけど月刊って結構きついような

まあそれいったら小説なんてもっと間あいちゃうけど
477流行:2008/04/05(土) 20:20:26 ID:mynfzI5D0
>>474
つーかさ
そういう人種が同人やってる人であってね
同人の流行には問題ありじゃないの
原作好きは偽造の妄想や同人に嫌悪感あるし
478流行:2008/04/05(土) 20:21:56 ID:MAEHCyYu0
>>474
所謂そういうキャラ厨がアニメ化で集まってブレイクしたんじゃないのか
479流行:2008/04/05(土) 20:36:37 ID:aaeQmbwlO
出番無いキャラが好きな人は萎えてきてるだろうが
最大カプにはあまり影響なさそうだな<不利
480流行:2008/04/05(土) 20:38:46 ID:ShgP2ATN0
それより1試合1年でやるような感じだと、隙がなくて同人やりにくそう。
エロとか恋愛だけの話じゃネタが尽きるっつうか段々webで軽く吐き出せば
済むようになりそうだ。
スラダンなんかよりも情緒描写が細かいから余計に。
481流行:2008/04/05(土) 20:50:39 ID:Za7S2gzP0
一試合に一年かける上にほぼ全大会描きそうな勢い
しかも同じような展開構図のループが増えてきたから
もともと月刊誌のペースに不慣れだった層からぽろぽろと離れてるよ
482流行:2008/04/05(土) 20:53:30 ID:okA3eV7n0
でももう夏大会負けたんじゃないっけ?
日常篇がこれでしばらくは続くって不利者がwktkしてそう

ゲームは場皿以降大きいジャンルが出てこないな
RPGの大作は予定ないの?
483流行:2008/04/05(土) 21:00:05 ID:ubu2OTSm0
再生ってちょっと前に庭球で大量流入したようなリアライト層の受け皿になってるイマゲ
内容云々より、キャッチーさ、とっつきやすさ、周囲の仲間の多さが大事だと思う
逆に内容が微妙なんてのはあんまり気にしてなさそう
庭球しかり、種しかり
この辺2chとかオタ系では叩かれたりいじられたりしてたけど、オタ臭くない層は普通に面白がってたイマゲ
周囲のふいんき(ryでよそへ流れそうというのは同意
ただ、同じ数だけライト層が流れそうだからしばらくは続くんじゃね?
484流行:2008/04/05(土) 21:05:40 ID:v8OtLjvI0
>>476
年表に入ってる中で最も公式投下間隔が長いのってやっぱ針?
燃料が年単位(或いはそれ以上)でもある程度どかっと投下されるのと、
月単位で少しずつ投下されるのとはどっちが燃費良いもんなのかとふと思ったけど、
やっぱ人それぞれなんかな。
どちらにせよ週単位には敵わんのだろうけどさ
485流行:2008/04/05(土) 21:10:06 ID:ShgP2ATN0
>>482
その日常編がまた詳しいんだよなあ。詳細というか抜けがない。
見てて面白いと二次創作のやりがいがあって盛り上がるというのは
別物という気がするので、やりにくそうだなという印象が強い。

新規参入が難しいという感じ。
486流行:2008/04/05(土) 21:12:16 ID:PxwM8D6y0
>>482
大作の予定はあるけど全部次世代機だから女性向けでは無理無理
初期投資に4〜5万かけて付いてく層がどれくらいいるかって話だな
487流行:2008/04/05(土) 21:13:36 ID:Za7S2gzP0
振り日常偏は多分長くて4話程度だからなあ
その燃料でまた1、2年もたせるのは
488流行:2008/04/05(土) 21:16:24 ID:mxI8r0Aw0
不利と春日はブームに乗ってちょっと本買ったけど
春日はアニメなってない原作ネタ多くて
不利はアニメどころかコミックスにもなってないネタがあって
ライト海鮮としてはついていくの難しかった
489流行:2008/04/05(土) 21:23:32 ID:8kRuduVS0
>>484
針は最初の方でどかっと投下
2001年年末に1作目映画公開(原書4巻まで、日本語訳3巻まで)
親世代もその時点で出てるしそれ以降の燃料投下間隔って
あんまり関係ないと思う(公式投下が燃料になってない人も多い)

春日はアニメだけじゃ元々カプの片割れの出番が少ない、描写少ない、
で原作メインなのが増えるのは仕方ないと思う

490484:2008/04/05(土) 22:13:05 ID:v8OtLjvI0
>>489
そういえば原作3巻が出た頃は周りのファンも盛り上がってたなあ。
その頃はちょいちょい本買ってたけど、一時的だったからそれ以降全くわからんかったんだ
ありがとう。輸入物だからか国産作品とは単純に比較できなかったかな。

>不利はアニメどころかコミックスにもなってないネタがあって
公団社商売下手wwって言われてるよね。事情があったのかも知れないけど
アニメ終了半年で、アニメ以降の話がコミックス一巻分しか出てないって遅すぎる。
こんなんでよくここまで成長したなーと感心するわ。
491流行:2008/04/05(土) 22:16:40 ID:ubu2OTSm0
>484
針以外でもミステリとか小説系は間隔長そうだね
あとはお弗とかも長そうなんだが
こっちは針と違って次が来る確証がないという罠

ただ飛翔でも毎週が燃料投下ってわけでもないしね
具の海豚ほどじゃないにしても、メインキャラなのに数ヶ月音沙汰なしとか普通にあるしなw
萌えキャラの有無が全てじゃないとはいえ、引き伸ばし展開とかでテンション下がって読み流す時期も出たり
492流行:2008/04/06(日) 00:28:45 ID:gjQ489KzO
燃料って当該カプのネタになるっていうのももちろんあるけど
作品に対する興味とかモチベーションを維持させるって意味が強いと思う
だからたとえ自カプキャラが出なくても作品自体が盛り上がってたりすると
なんとなくジャンル全体に活気を感じる

同人自体は全部捏造だしその元ネタの燃料を求めてるんだけど
そういうのとは別に原作に期待するものってジャンル問わずある気がするんだよね
子供が親にはいつまでも元気でいて欲しいみたいなそんな感じの気持ち
493流行:2008/04/06(日) 00:39:28 ID:xWl3CEWP0
>>448
そういう点で再生はある意味、原作読んでなくても問題ない本ばっかりだからな
ライト層にはいいんだと思う
494流行:2008/04/06(日) 00:44:48 ID:xuZk4hPU0
針同人は実際に活躍する子世代よりも、
本編には出てこない親世代の学生時代の方がよっぽど人気あったし、
大手の作った共通設定の三次創作に近かった。
だから原作のスパンがあくことは、それほど障害にならなかった印象。
むしろ五巻で実際に出てきた親世代の学生時代が、ジャンル者の予想を大幅に裏切ったどろどろしたものだったので、
萎えてやめる人が続出した。
495流行:2008/04/06(日) 00:47:13 ID:yAamA9ZJ0
>>493
スレチだが原作読まないで版権同人誌買うって感覚が理解できないなあ
適当にエロ本を買う感覚なんだろうか。
496流行:2008/04/06(日) 00:53:19 ID:smrip9+T0
>>495
庭球でも自カプが出てないときは原作読んでない層はいた。
再生も敵キャラ萌えの人なんかは単行本しか読んでない人は多いかも

主人公受層はしっかり本誌読んでる。
497流行:2008/04/06(日) 00:54:08 ID:6E9lCISF0
原作を好きなキャラが出てるとこだけ買うよって人は多いんじゃない?
庭球やってた友達は本編の展開には言葉を濁すけど萌えキャラの描写だけは
褒めまくってたし、単行本も好きな学校部分のみ購入
493はキャラ萌えだけで読めるからライト層には良いって意味だと思った
498流行:2008/04/06(日) 01:01:53 ID:xWl3CEWP0
>>493
乙女ゲ感覚で同人読むなら
キャラと逆ハー設定下地(守護者とボス)すら理解してりゃいいわけだしね
499流行:2008/04/06(日) 01:02:45 ID:xWl3CEWP0
自己レスしてしまった
>>498
>>493>>495
500流行:2008/04/06(日) 01:14:39 ID:S+EvUUI70
>>488
あー、そういう理由でなのかな。離れていく人も早いね。
原作読まないとネタきれしちゃうのか。

元々アニメというよりはアニメの更にMAD発祥だったので、過熱も早いけど
本読まない層には定番ネタ以外はやりにくくなるのかもね。
501流行:2008/04/06(日) 01:16:52 ID:tlf9i6vs0
再生の流行をずーっと見て来たけど

連載初期は飛翔175&飛翔ジプシーが青田買いで恒例で食いつき
しかし当時はほのぼの路線&ノマカプ推奨、絵柄も野暮ったくって
 →ジプシー層、175層速攻他ジャンルにのりかえ

その後、雲雀がでてきて若人が食いつき、骸が出て来てさらに若人食いつき
あと基本、ファッションがリアが好きそうになる今時若者ファッションなのも理由
 →この辺りはどのジャンルでもあるキャラ萌え層の食いつきや若人の食いつき

更に骸編あたりからバトル系になり少しづつ飛翔好き食いついて来た
けど、この頃の評価は
 →キャラが使い捨てでやり難い(好きキャラがすぐいなくなる)
 →上記の理由も含みキャラ同士の(同人的萌えな)絡みが少ないのでやり難い
という評価

後に骸編で主人公がスーパーサイヤ人もとい人格と顔整形になり
 →一気に若人が飛びつく、ショタ層、総受け好き層が興味を持ち始める
そしてキャラ同士の関係性が低いのが、よくみると全員が主人公への矢印に変貌
 →主人公受の人気が一気に出始める

そしてそのままジャンプ式バトル中心漫画に変貌
主人公の更なる整形及び作家の絵柄の変貌、ストーリー的に腐女子うけする内容に
 →主人公受け主流の減債
502流行:2008/04/06(日) 01:19:47 ID:tlf9i6vs0

減債 ×
現在○

どんなジャンルでも初期は主人公総受が流行っていうのは
このスレ的には考察されてるが
再生は今がその状態なんじゃないかと思い始めた
えっらい長い初期状態だが
バトル漫画に変貌した時がスタートだとすると
そんなおかしな感じでもなくないか?
503流行:2008/04/06(日) 01:22:58 ID:tlf9i6vs0
再生は年配者や1カプ主義が好きになりそうな
大人カプがでてくればまた流れが代わりそうだけど
(例えば、椅子における剣豪料理とか方針における彦分とか)

今の主人公チームでこれ以上、キャラが増えそうにもないのと
相変わらず敵キャラは負けたら退場だから難しい
504流行:2008/04/06(日) 01:25:56 ID:JhhXFzGN0
>>502
再生でバトルで流行初期といえるのはかろうじて一昨年の秋くらいだろ
指輪編やってたあたり
今はもう初期ではないよ
505流行:2008/04/06(日) 01:39:00 ID:liz1Rt3n0
ずっと見てきたとかいってるわりに見当違いすぎてツッコミどころ満載なんだけど
それに剣豪料理は大人カプじゃないんじゃないの?
それだったらまだ副船長赤髪のが分かる
506流行:2008/04/06(日) 01:50:29 ID:i7vWGqJ10
再生の主人公受けって、海鮮の方では最初から人気あったんじゃなかったっけ
サークル(175層)は耶麻語句にいったから、目に見える数では
最初は耶麻語句人気だったように見えるけど
507流行:2008/04/06(日) 02:04:04 ID:Oqlwclwc0
サクルは耶麻語句だったけど、回線が初期から主人公受け萌えだったから「本売れない、流行しない」とサクル離れが
多かったのが初期ってイマゲ。
508流行:2008/04/06(日) 02:27:49 ID:JhhXFzGN0
でも初期から主人公受けやってるとこは移動したとこ多いよ
主人公の性格が、もう別キャラレベルで初期と全然違うからね
だから結局、初期主人公受と現在の主人公受は別物だと思う
509流行:2008/04/06(日) 04:00:11 ID:fb3WrKTB0
つまり、再生はほとんど別人化した主人公によって
主人公受け初期状態をもう一度繰り返しているというわけか
最初と二回目でタイプの違う主人公受け好き層が流入したわけね
510流行:2008/04/06(日) 04:30:23 ID:DooOYajz0
そもそも話自体が別物化してるからな>再生

友誼王も初期と途中から別物になってるからな
一応カードを使うって所でかろうじて同じだが
初期が普通にカードゲームだったのが後期はカードバトルになってるし
社長もメタモルフォーゼして人気でたしね

まぁ飛翔は人気でなけりゃバトルっていうのがお約束だから
その手の作品多いけど悠々もお化け人情話からバトルものだったな
511流行:2008/04/06(日) 05:33:38 ID:yJXG3MkY0
今期アニメはどうなんだ
色々はじまるけど

幕ロス新作とか、個人的には期待してるんだけど
女性向けで流行るには今後主人公にどれだけ男キャラが絡むか・・か
サブキャラの声優陣が主役級多いからなぁ
ダブルヒロインものだしこっちのカプ論争も気になる
儀明日や種のファン層が幕Fでかぶってきてるとアニメ板では言われていたが
同人もこっち系の人がきたりするのかな
512流行:2008/04/06(日) 05:53:30 ID:wCZ0lA5o0
幕は来るとしても男性向けっぽい
513流行:2008/04/06(日) 06:15:31 ID:QxHGACdwO
幕は男一人に女二人スタイルが基本だし監督が映画で腐に総スカン食らった悪襟の人だから
もし来てもせいぜいプチ止まりだと思う
それに幕Fは2クールらしいし同人的流行には微妙な悪寒
儀明日・OO以下で収まるんじゃないかな
514流行:2008/04/06(日) 07:35:42 ID:S+EvUUI70
いつも話題に出ると疑問なんだけど、声優ってそんなに流行に関わる
要因なのかなあ。

声優好きな層ってのはいるの分かるけど、「流行」にはあんまり関係ない
気がする。アニメのトータルとしての出来以上には。
515流行:2008/04/06(日) 07:47:19 ID:Bv/lawWdO
>508
それは主人公受けに限った事ではないと思うが>移動
というかキャラ云々の前に原作自体が初期と別物化してるんで、それで脱落した人も多いだろう
516流行:2008/04/06(日) 08:46:54 ID:PDjQjc9O0
>>514
関係ないっていうのは大半の人はわかってると思うよ
今までだって人気声優集めてみたけどヒットしなかったっていうのはたくさんあるから
517流行:2008/04/06(日) 09:00:01 ID:/vKF2cjS0
更迭三国志の事かーーーーーーっ!

というのは冗談で
女性向けの場合は声優は関係ないわな
BLCDの売上げというなら別だろうけど

自分も声優ファンではあるけど
それと同人萌えする作品やキャラは別だからね
それはそれ、これはこれ
518流行:2008/04/06(日) 09:40:31 ID:sH2SDrbhO
主人公受といえば吟玉カプ別スペ数出てたけど>>11でいう拮抗じゃなくなってたな
519流行:2008/04/06(日) 09:41:53 ID:Re/Bpmlq0
>>514
声優人気は、女性向けのボイス入りゲームやCDなんかは関係あるだろうけど
それはあくまで「商品としての付加価値」だからね。
企業が声ヲタの固定層を狙っただけで、萌え価値とはまた別。

同人萌えの燃料は、中の人はどうあれ、結局は「キャラ関係性」に尽きる。
本当のナマものは別だが、半ナマなんかも中の人のファンというより、
演じた役柄(キャラクター)に人気が出て、同人流行が起きるのが普通だからね。
520流行:2008/04/06(日) 10:21:54 ID:JjNGkCXCO
庭球声優なんてアニメ開始当時は無名声優だらけでバカにされてたけど
作品人気で声優人気も上がったからなぁ
椅子の剣豪の中の人なんかも他メインキャラの声優と違って唯一無名だったけど
キャラ人気に相まって人気声優になったし
521流行:2008/04/06(日) 10:56:29 ID:JoOqOkauO
ナマモノ声優

サイトの話題でよくあがってて
K谷とO野が同人人気あるように見える

これはキャラスライドじゃなくアイドル的な人気?
プチ向きかな
522流行:2008/04/06(日) 11:14:50 ID:e49CeEXL0
声優絡みだったら

春日の男キャラやった二人とか
儀明日の男キャラ二人とか
種の吉良と明日の二人とか

きゃっきゃ言われるのは「カップリング」というフィルタを通しているからであって
生じゃないような…そういう意味じゃないならごめん、次の話どうぞ
523流行:2008/04/06(日) 11:59:21 ID:JhhXFzGN0
>>522
神やと尾のはラジオ繋がりであって
春日で競演してるのは尾のと過ぎただよ

神やと尾のはマンガ化もされたから
フィルターカップリングというより
昔でいうヴァイスとか卒Mみたいな感じ
524流行:2008/04/06(日) 15:13:56 ID:oGDsUynb0
>>514
直接は関係無いけど、補完効果や相乗効果はあるって程度かな。
声だけで状況は動かないが、ブースターとてしは高効果ってイメジ。
525流行:2008/04/06(日) 15:34:56 ID:6E9lCISF0
直接的な萌え要素にはならないけど萎え要素にはなるかな
とくに有名原作→アニメだと誰その無名新人?棒読み声合わねえ、
でアニメ自体見なくなるから
526流行:2008/04/06(日) 16:36:12 ID:3ODioJnk0
>524
アニメ化の時に
○○の声〜だって、萌え!!みたいな声はよく聞くな
たまに、BL受け定番声優がきたりして
〜の声なんてやっぱり○○は受け!あんな声は○○にあわない!
という受け派攻め派のバトルが勃発することもあるが
527流行:2008/04/06(日) 16:45:54 ID:XjFRe/fx0
プロの声優じゃなくタレント起用の棒読みで萎えることは確かにあるなー
ただ某☆漫☆画のアニメみたいに長期間やってて
ちょっとずつマシになってく過程には別の意味で萌えを感じたりはしたけど
528流行:2008/04/06(日) 16:50:12 ID:JhhXFzGN0
某☆漫☆画の主人公の成長は奇跡の領域だしな…
1話と最終話のギャップは凄まじい
529流行:2008/04/06(日) 16:55:51 ID:ZdDfAtIF0
毎週二役演じ分けしてたようなもんだしな
530流行:2008/04/06(日) 16:57:08 ID:eUjiiPSk0
要するにちゃんと演技できてキャラに合ってさえいればいいんだよね
声優が人気を左右するなんてことはない
531流行:2008/04/06(日) 17:29:43 ID:Re/Bpmlq0
勿論、下手だから萎える、上手(キャラに合ってる)だから萌える
というのはあっても、声優詳しい人以外なら
○○という声優だから萎える、または○○という声優だから萌える
というのは、まずないんじゃないかね。
まずキャラありきで、そのキャラの魅力を増減する要素のひとつだと思う。
532流行:2008/04/06(日) 17:37:46 ID:xm59j9GHO
そういや蜩とか東方とかヘタリヤとか
男性作者の同人派生の流行作品て、あんま絵の技術は高く無いね
東方のキャラデザとか蜩の表情とかヘタリヤの柔らかい雰囲気とか
地味だけど魅力のある絵といいか
533流行:2008/04/06(日) 17:43:37 ID:5BV54/ro0
型月の人も初期は酷いものだったよ
いたるもそんなに画力がある人とは思えないし

女性向けでも根雨露だって庭球だって画力は…
534流行:2008/04/06(日) 18:01:39 ID:JhhXFzGN0
画力とアニメ化の声優のウマヘタは全くの別問題だろ
535流行:2008/04/06(日) 18:06:12 ID:efhSqu0P0
同人の流行に影響あるような声優は一部だろうし
声優萌えする人も同人人口の何割だっていうんだろ
536流行:2008/04/06(日) 18:39:02 ID:xhTLit5b0
声優板覗いてからこっちきたから一瞬まだ声優板かと思ってびびったw

>>530
如何せん、個人的な好みで合ってる合ってない
演技上手い・下手をきめる人が多いのでいかんともw

遙かはずっと同じ声優を繰り上げて使ってたけど
今回シャッフルしたせいで一時期恐慌状態になってたよ
537流行:2008/04/06(日) 20:47:19 ID:EUgas/Kc0
前にも話題に上がったが、むしろ上手い神絵だと
流行りにくい傾向にあるって結論だったような。
自分でアレンジしやすい余地のある絵とストーリーのが
流行しやすいんだと思う。あと作品自体に熱い魅力があるのが前提。
538流行:2008/04/06(日) 20:54:53 ID:gqUVSxM+0
義明日見たここで語るのはやっぱムリぽそうw
539流行:2008/04/06(日) 20:56:09 ID:80Gp8BXD0
>>537
その意見が出るたびに死帳や碁はどうなんだって言われるな
540流行:2008/04/06(日) 20:57:08 ID:7rsQFgucO
サヨウナラ
541流行:2008/04/06(日) 20:58:30 ID:EUgas/Kc0
あー、無個性を極めた絵か。
あれは話が面白かったから流行ったのかな?
自分はハマらなかった人だから分からんが。
542流行:2008/04/06(日) 21:07:22 ID:N/FzYL6Y0
幕ロスの主人公×中華娘で種の明日加賀みたいな女性向NLエロが読みたいと思った
男性向けよりもイチャ付き度の高いやつ

幕ロスなんで、女性向はほとんど来ないと思うな
キャラデザが愛媛みかんだから、女性キャラの方に見た目(特に乳)の重点行くだろうし

儀明日も蔵んぷが原案出さないで、キムタカオリジナルだったら、男性向けしか来なかったと思う
543流行:2008/04/06(日) 21:17:29 ID:oUqPkbos0
コピペして何がしたいんだろう?
544流行:2008/04/06(日) 21:24:45 ID:SZwH4xko0
市長や碁はキャラの関係性がまず受けたんだと思う
絵が相当上手いので描き手も自然と上手い人多くなったが
だからこそでかい流行には繋がってなかったイマゲ

低級や鋼、今なら再生はアレンジきく分幅広い層が描き手として参戦出来る
そういう絵柄の敷居の低さは流行の起き易さには関係するだろうから
上手い下手のピラミッドががっちり形成されてるジャンルは大流行してんなーと思う
545流行:2008/04/06(日) 21:26:17 ID:WeDRanLg0
明日加賀は801も沢山ある中でだからこそ流行ったノマだと思うから
幕ロスは無理だろうなぁ
作画の出来とかは良かったけど

儀明日自分も見たけどあれだと深夜のままのが良かったんじゃないか?
正直あの時間帯のターゲットの子供は怖くて見ないと思う
なのにあの時間帯だからくらいつく筈のオタ層は結構見にくいと思う
派手さでちょっと盛り返すかなぁと思ってたんだけど意外と厳しいかも

今回ネット配信も5話まではタイムラグが大きいからその辺でも不利かな
あの時間枠を鉄板にしたいTV局側の意図もあったんだろうけど裏目に出そうだ
546流行:2008/04/06(日) 21:30:12 ID:EFzD8kSG0
アニメとしては売れるだろうけど
流行としては多分プチ〜中ヒットぐらいでFAか<儀明日
547流行:2008/04/06(日) 21:30:38 ID:UObft87R0
巣で思う存分語ったらいいと思うよ
548流行:2008/04/06(日) 21:31:19 ID:Re/Bpmlq0
>>537 >>539
神絵というより、ヲタ臭さの薄い絵の方が同人受けはしやすい気がする。
女性向けでは、それこそC翼の頃から原作より美形に描けるw
ような絵柄の方が同人の食いつきがよかったし。
小幡やイノタケは上手いけれど、微妙にヲタ臭さは抜けてる絵だからね。
灰が今いち流行しない理由のひとつは、BL漫画みたいな絵柄だからだろうし。
まあ、若い子とかライトオタにはすんなりと受け入れられているんだろうけれど。

男性向けでは、昔はちゃんと画力の高い絵が萌えと直結してたんだけど
葉鍵以降それが崩壊して、ヘタウマ入っているような絵の方が萌えという
現象が続いてるね。
萌えデフォルメが極限に達して、ある意味記号化しているせいもあると思う。

ちなみにアニメジャンルでは蔵んぷやがゆんのキャラデザが流行してる通り
絵のオタ臭さは、むしろ濃ゆい方が受けいれられやすいね。
原作がそもそもBLだったりすると無理ぽだけど。
549流行:2008/04/06(日) 21:32:06 ID:yJXG3MkY0
>>542
うーん
種の明日綺羅に次ぐ主力だったノマ層が食いつくかな>幕ロスF

明日加賀層は立場が隔たった違う考えを持つキャラ同士萌えの人が多そうなイマジだけど
主人公蘭課ははじめからほのぼのだからどっちかというと兄妹みたいな明日名や
歌手の夢を追いかけるヒロインって感じで明日見亜の人が好きそうじゃないかな
どっちかというと主人公×銀河アイドルの方でケンカップル好きの明日加賀と
騎士姫的立場萌えな明日楽派が融合しそうな印象

でもまぁ目立った移動はないだろうね・・・
種は映画どうなったんだろ
550流行:2008/04/06(日) 21:35:58 ID:oUqPkbos0
幕ロスはこのスレ的には無関係そう
このスレどころか、プチプチ的にも無理そう
551流行:2008/04/06(日) 21:39:11 ID:5BV54/ro0
幕ロスは男性向けである程度来るんじゃないかな

アニメとしては、動きがよかったし、洗脳ソングもあったし、
話はつかみはおkでよかった
でも、同人としてブレイクするかなーとおもえば微妙
歌姫と中華娘の三角関係ガチノマ臭が漂う中で
(というか、主題歌が「とらいあんがー」って三角関係の歌)
フォモ萌えがどんだけできるだろう
552流行:2008/04/06(日) 22:07:16 ID:yJXG3MkY0
>>551
あのOPに出てきた中性的な男性キャラが★CVらしいが
・・・主人公との絡み方次第かな
美形はわんさかいるがそれだけじゃ流行らないのは鋼鉄で実証済みだし

どうでもいいが種と縷々の主人公&ヒロイン声優がサブでチラホラ起用されてるね
553流行:2008/04/06(日) 23:03:50 ID:N/FzYL6Y0
幕ロス
801来なくても男性向けでちょっとでも来るなら・・・
男性向けだと地球外生命体に触手攻めや、モブ兵にぶっかけリンカーンなものがほとんどだろうけど、
全体の1割無くてもいいから主人公×中華のイチャエロが読みたくてしょうがない

こんなにノマ萌えするのは、巣くらいどの根なし草主人公×幼女以来だわ
中華は妹・ロリ体型・素直なところがむちゃ萌える
16歳くらいの設定だけど、どう見ても中1くらいに見える

554流行:2008/04/06(日) 23:08:51 ID:WeDRanLg0
流行の考察の一環で話すのはいいけど
ここは個人的に何が読みたいか語るスレじゃないんだぜ
555流行:2008/04/06(日) 23:22:44 ID:tbmSyhwEO
ID:N/FzYL6Y0って男性向けスレにもほぼ同じ文で書き込んでただろ
必死すぎてキモイ
556流行:2008/04/06(日) 23:25:08 ID:NX07HbbG0
幕ロス男性向の方では無いって言われてたような

女性向にしろ男性向にしろ今期は今のとこ不作だから
普段ならありえないものでも、もしかしたらって思うのかもね
消去法で選んでるというか
557流行:2008/04/06(日) 23:30:04 ID:xa5MABIw0
むしろ女性向けノマで食いつきがきそうな<幕ロス
偽明日は…>>546と同意見かな
558流行:2008/04/06(日) 23:33:47 ID:WWFao/sb0
幕ロスは血+や絵売れ課みたいな流行かたしそう
癌でいうターンAみたいな
559流行:2008/04/06(日) 23:36:03 ID:WeDRanLg0
それは流行してないって言うんじゃ
560流行:2008/04/06(日) 23:45:02 ID:bW/6D0vn0
個人的にはサテライト製作ということで女性向けも男性向けも微妙だった
アク襟オン思い出すわ

801は主人公関係で必ず来る濃いガチノマに耐えられる人だけが残って
ノマはヒロイン論争が激しくなるくらい盛り上がったら成功かな
ダブルヒロイン物って相手カプへの対抗心が生まれるせいかそこそこ流行る物が多いよね
561流行:2008/04/06(日) 23:45:13 ID:5MHK4sBW0
要するにスタッフはお洒落な新しいスタイル目指しつつオタにもアピールしてるけど、結局どっちつかずな感じって事か
ターンAは改めて見ると結構いいし、血+や絵売れ課は時間帯が相応しくなかったってのがあるけどね
幕ロスは深夜アニメに相応しい造りで今のところアニメとしては結構いい感じ
(でも同人では男性向けは1冊出して満足・女性向けはプチプチ以下だろうなぁ)
562流行:2008/04/07(月) 00:30:15 ID:RkPC0K3G0
>>548
灰は初期は再生より流行ってたし、大手の食いつきもよかったよ
その後失速したのは原作の休載にくわえ、男性キャラ同士の仲が全く深まらないまま、
味方サイドの全美形キャラの矢印が李なりーに行ってるからだろう。
563流行:2008/04/07(月) 00:34:02 ID:kN3ev+q/0
>>560
そこでアク絵里を出さなくても…
564流行:2008/04/07(月) 00:42:28 ID:HksMf7Zs0
去年あんだけ露出しまくったアク襟が
801男性向どころかノマですらプチプチも来なかったのに
あれ以上にノマ三角関係推奨な幕ロスが来る訳ないだろ…

企業が先走って青田した幕ロスオンリーがどれだけ残酷になることやら
565流行:2008/04/07(月) 00:46:33 ID:ppzdY3390
アク襟は3年前
566流行:2008/04/07(月) 00:58:28 ID:iLWGWaqH0
アク襟がある意味露出高かったのは去年だろ
あんなにCM打って
567流行:2008/04/07(月) 01:00:50 ID:ufjGzCMI0
幕ロスがくるかどうかは別として
アク襟を比較対象にするのはズレてるし不毛だよ…
568流行:2008/04/07(月) 01:08:15 ID:61HAaoCI0
まあ製作会社と監督が同じでスタッフもかなり被ってるからじゃない?
569流行:2008/04/07(月) 01:49:33 ID:m1CEP0/A0
去年アク襟が露出って、あのCMパチンコだし
アニメ自体は3年前のものだし、あれで二次創作する様なコア層は3年前の時点でアク襟の存在知ってるだろう。
(同人的な意味で)
と言うか巻くロス関係ないw
巻くロスは男性向けでプチプチくらいは来るだろうけど、女性向けでやるにはデザインゴテゴテしすぎ、そのくせ印象は地味と言うか
(個人的にアニメ自体は好きだが)
570流行:2008/04/07(月) 01:52:46 ID:B67Cv4oS0
アク襟パチンコの資金が幕ロスに使われてるんだよ
クオリティの面では鉄板だろうね
571流行:2008/04/07(月) 01:56:43 ID:bqLj59hm0
あと1年空く襟のパチンコ展開早ければキス田無のクオリティ鉄板だったと
想像するとふく
572流行:2008/04/07(月) 02:07:14 ID:k77dmWow0
マクロスはとりあえず流行するまではここで語れば?
【青田】175専用スレ【買い】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168583989/
573流行:2008/04/07(月) 02:44:50 ID:UOaNJRtQ0
アクエリオンは放送当時
グラヴィオンみたいなお約束とネタを
ちりばめた事による面白さと
あとアーッ的なネタで実況板などでは好評なだけだった。
最終的には期待してなかったわりになかなか面白かったよな
という評価。(最後はなかなかに燃えだったので)

そのあとニコ発祥で曲の人気が出て
2chなどでネタ的に人気がでた。
歌と合体したいは知ってても
話自体は知らない人が多いだろう

んで去年はパチであのCMでさらに
一般的(?)に知名度が上がっただけ
574流行:2008/04/07(月) 05:32:26 ID:TLvZwsPY0
アニメで今期くるとしても、幕ロスは論外で義明日R2くらいしかないだろうなー
義明日R2にしても、このスレで話題になるほどくるかどうか怪しいね
575流行:2008/04/07(月) 05:42:46 ID:VG7MWddG0
だからプチスレ向きだと2つ上にあるじゃないか
576流行:2008/04/07(月) 09:30:08 ID:AeMv7jRL0
>561
その3つって本編で男女CPが鉄板すぎだったよなぁw
時間帯の問題じゃなくても内容からして女性向けで
流行るのは無理だったかと>∀と血+と絵売れ課
577流行:2008/04/07(月) 12:09:12 ID:by7AZe4Z0
幕ロスよりはまだ儀明日のがこのスレ向きだと思う

>>544
確かに再生の絵柄はアレンジしやすいね
場皿は筋肉、不利は可愛い絵柄が描けないと参入難しそうだし。
流行にはこういう間口の広さも大切かもね
578流行:2008/04/07(月) 12:56:21 ID:iX9J1bbs0
そういや∀には文字どおりのガチホモ美形がいたけど
だからってとくに流行はしなかったな
ローラハァハァのネタか男性向けショタ層向けになるくらいだった
579流行:2008/04/07(月) 14:24:42 ID:ZG2hvhTg0
義明日は女性向け同人的にはこないかもなあ
580流行:2008/04/07(月) 14:42:30 ID:j06LGQ0SO
義明日は公式の人気はものっそ伸びると思うけど同人人気に繋がるかは正直…
義明日主人公は好きだから関連商品は買うけどね
581流行:2008/04/07(月) 15:23:58 ID:NDUqhkx40
義明日は散々同じ意見出てるから(同人ボミョウ
あとは夏まで保留でいんじゃない
582流行:2008/04/07(月) 15:52:50 ID:VWHMI6OVO
散々同じこと言われてるのに空気も読まず
ここに固執するのがギアスクオリティ
583流行:2008/04/07(月) 16:29:07 ID:U3JWjascO
ギアスはいいんじゃない?
(なぜか)テンプレにSP数がのってるし
584流行:2008/04/07(月) 16:30:29 ID:814T2mtb0
どっちにしても実際に来たとか来ないとか
何かしら変動があってから言ってくれ
あといちいち一般人気は〜って前置きイラネ
585流行:2008/04/07(月) 17:10:27 ID:QsozeMzO0
…というか、義明日クルー!みたいな意見は特に見当たらないのに
頑なに「義明日は来ない」「来ないったら来ない」とレスせずにはいられない人々が目立つだけでは
586流行:2008/04/07(月) 17:19:31 ID:bfvcHZuwO
00やってた時、さんざん偽明日が来る来る宣伝に来てたからでは

しかし、今更あの一話で一転して絶望するのがよくわからん
メインの男二人が対立路線なのは分かってたし、
男キャラより女キャラのお色気に力入れてるのも一期からそうだったのに
587流行:2008/04/07(月) 17:24:01 ID:flu1ba970
毎週放送後に00者がここで宣伝するのが酷かった記憶しかない
588流行:2008/04/07(月) 18:07:48 ID:TLvZwsPY0
でもそれも中盤辺りまでじゃなかった?
589流行:2008/04/07(月) 18:16:55 ID:68g/32W60
そうだったかも
中盤くらいまで今週どうだった、イベントではこうだったみたいな感じで
でも大流行する!みたいな主張はなかった気がする
儀明日は来る来る宣伝凄かったけど
590流行:2008/04/07(月) 18:26:47 ID:JQeQr9+P0
どちらかいうと00はプチさえ来ないありえない
と繰り返すレスが目立ってた気がする
ある程度の数が揃うようになってからも
591流行:2008/04/07(月) 18:35:47 ID:8kc1U1i4O
もうやめようぜ。
00と儀明日を比べるのは不毛だ。ロボアニメとエンタメアニメだし。

儀明日は今期アニメでは一番来ると思うけど、頑張っても中ヒットだと思う。
あっちのスレ向きかな。

弟可愛いと思うけど、もっと攻め候補が出てこないとキツいかな。
592流行:2008/04/07(月) 18:36:16 ID:RJNElh9QO
どっちについても
また癌種者が必死だなァと眺めてました
593流行:2008/04/07(月) 18:45:45 ID:NDUqhkx40
これだから保留でって言ってんのに…
なんで書き込まないと気が済まないのが多いの
594流行:2008/04/07(月) 18:50:32 ID:RJNElh9QO
自分から黙ればいいのに
火消しだけは素早くてnrnr
595流行:2008/04/07(月) 18:55:03 ID:NDUqhkx40
いや自分の前の書き込みは随分前なうえに
指摘したのはあなたのレスではないのですが
何か琴線に触れちゃった?

とりあえず新アニメ系は始まったばっかりなんだから様子見でいいじゃない
596流行:2008/04/07(月) 19:43:50 ID:W1j4fesa0
義明日R2が、来る来る言ってる人も、来ない来ない言ってる人も、まだ第一話の段階で早漏すぎる
実際イベントの人出見てから語っても遅くないだろうに。
(5月や夏コミは申し込みがまだ番組開始前だったからサークル数では測れないだろうし一般参加数で見るしかないけど)
597バカスw:2008/04/07(月) 20:13:26 ID:TP8nkNqM0
598流行:2008/04/07(月) 20:23:18 ID:iLWGWaqH0
>>592
どさくさに紛れて種厨のせいにするな
599流行:2008/04/07(月) 21:47:55 ID:/ovLY8HXO
いつもの種アンチの人じゃないの
このスレにはなんでか義明日と00のネガティブなレスは種の人がしてるってエスパーが常駐してるw
600流行:2008/04/07(月) 21:59:08 ID:Ki9izcBA0
同じジャンル日の出同士
中の人被ってると思ったがそうでもないんだなw
601流行:2008/04/07(月) 21:59:29 ID:JCb9lJ8H0
>>561
言ってる事わかるなあ・・・
オシャレっぽい(オサレでもいい)感じも出しつつ
でもヲタっぽさもあり、結局は中途半端って事なのか
個人的にはそういうのって見やすくて好きだが
爆発的ヒットはしないよね
特に面白い!ってたぎって熱く見てる訳じゃないけど
見続けるのが嫌じゃない。
今のヌルい時代に合ってるって事なんだろうか
602流行:2008/04/07(月) 22:28:17 ID:D8TKY+Gk0
真にオシャレなわけじゃなくて、作為的というかあざといから中途半端感が漂うのかもな。
自分も個人的には「熱中!」ってほどじゃないけど、程よく見れるから好きではある。
逆に紅蓮裸眼とかは、優等生がわざと馬鹿で熱い古臭い感じを出そうとしてる作為的感があったと思う。
今の時代、結構わざとらしい造りのアニメ多いね
なんか特徴的だから1冊位は出すし買おうって気になるけど、継続する気分にはあまりならないんだよなぁ
(でもアニメとしてはそれなりに面白く見れるから惜しいつーか…)
603流行:2008/04/07(月) 22:35:06 ID:JCb9lJ8H0
何つーか、こう、全体的なレベルは上がってるんだと思う。
最後まで見れるのが多いから。
自分はアヌメや漫画のキャラデザで作為的と分かっても
慣れてしまっているのか、もう特に変とも思わなくなった。
しかしその分、突出したアイディアや斬新さはない印象
604流行:2008/04/07(月) 22:52:05 ID:eUmeeukg0
同人の世界もプロの世界も、基礎レベルは上がっているんだけど
消費者の目の慣れ&ネタ出しつくし&ネットで消費スピードさらにUPで
既にあるものと被らずに面白いものを作るのが難しくなってるんだろうね。

わざとらしくても、作為的でも、そうでもしないと凡百のアニメに埋もれて
空気化するのがオチだし。
605流行:2008/04/08(火) 01:38:16 ID:ZPmdeXkt0
>>600
待て
日の出だけで括ったら蛙軍曹も吟なんかもだぞ
606流行:2008/04/08(火) 01:39:52 ID:WkZEy9hS0
そういうネタはつまらん
607age:2008/04/08(火) 02:04:59 ID:tRWnxi0w0
コードギアスR2の初回視聴率は「3.0%」
ソース↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1204033268/207-219
608流行:2008/04/08(火) 05:43:19 ID:sqDyrLVg0
日曜の夕方なんて普通のヲタは外で遊んでるだろう…
9割ぐらいビデオ録画組の気がする。
というか視聴率と同人人気は関係ないって…オレ釣られた?
609流行:2008/04/08(火) 05:50:00 ID:2f3fszYY0
超都市だと何が一番混雑するだろなあ
610流行:2008/04/08(火) 06:21:51 ID:J3A9SidA0
>>608
正解。コードギアスは録画率が高かった
http://tv.so-net.ne.jp/guest/pc/pastReservationRankings.action
611流行:2008/04/08(火) 06:31:16 ID:He0i69j+0
>>609再生、00、儀明日あたりじゃないか?
612流行:2008/04/08(火) 07:21:49 ID:Ok6RsY/n0
>>609
再生、不利あたりと予測する
613流行:2008/04/08(火) 08:59:59 ID:ATXu03fq0
夕方の番組で視聴率が取れないというのは、飛翔でアンケが取れないのと似たようなもんなので、
このままだと内容にテコ入れが入る可能性はある
最悪打ち切り

深夜(青年誌)から夕方(少年誌)に移してきた判断ミスという感じだけど
614流行:2008/04/08(火) 10:28:34 ID:gg8zQFh+O
辺田リアどうなるんだろう、初版が10万くらいでドラマCD化とか幻冬は売るきまんまんだけど
キャラカタログなところあるから規模小さいテニスみたいな流行り方するかもね
615流行:2008/04/08(火) 10:31:03 ID:Rffyq1Om0
まぁプチスレ向きかと>下手リア
616流行:2008/04/08(火) 13:12:20 ID:gg8zQFh+O
ごめんプチスレと間違えたw
617流行:2008/04/08(火) 13:43:09 ID:C8ri93IQ0
不利スペ 736(壁40)

三橋受247 33.56%
阿部受111 15.08%
泉受73 9.92%
栄口受57 7.74%
準太受52 7.07%
田島受35 4.76%
花井受32 4.35%
水谷受19 2.58%
榛名受17 2.31%
利央受8 叶受8 浜田受5 島崎受2 他
618流行:2008/04/08(火) 14:13:49 ID:mc5Wnyfj0
>>深夜(青年誌)から夕方(少年誌)に移してきた判断ミスという感じだけど
土6でこの結果だと番組が失敗って感じなんだけど、義明日は義明日がどうこう以前に、日5っていう枠自体が判断ミスな気が…
夕方(少年誌:週間飛翔)=土6
夕方(少年誌:週間チャンピョン)=日5
くらいの違いがある…手に取り辛さとか…
619流行:2008/04/08(火) 16:14:06 ID:DNa+Z6E20
どっちにしろこのスレで語ることは
視聴率低すぎで枠消滅とかになって同人に影響が出なければいいね、程度でしょ
後はジャンルスレで語ればよろし
620流行:2008/04/08(火) 16:21:39 ID:fRLCz+oe0
もともと儀明日は深夜1〜2%の視聴率でDVDがバカ売れした作品だからなぁ
みんな言ってるが同人に視聴率は関係ないよな
621流行:2008/04/08(火) 16:21:56 ID:62iY/0ag0
>>617
再生みたいに主人公受けばっかりなのかと思ったら、王道カプ除いたらそうでもないんだね<不利スレ
どのキャラファンも楽しめそうだ
622流行:2008/04/08(火) 16:29:25 ID:UrnjVPhw0
ギアスが始まる前の日5枠は16%くらい視聴率あるぞ
一般層に受け入れてもらえなかっただけってことだなw
第一アニメ視聴率NO1のサザエは1時間後に放送してるわけだw
それに裏にアニメないのにみてくれないのはアニメファンからもスルーされてる
623流行:2008/04/08(火) 17:09:20 ID:vYhipX900
>>622
ギアスが始まる前の日5枠ってニュースだろ
視聴者層が被らないこともわからないのか?
サザエはCからM3まで全世代が見る国民的アニメ
ギアスは深夜アニメだっただけあってM1F1が主な視聴者層
M1F1は日5に在宅してないことが多いから録画組になる
そして全般的に視聴率は春〜夏より秋〜冬の方が獲れるもの
624名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/04/08(火) 17:23:41 ID:S7FdPJ3V0
それがわかっててその枠に移動したんならやっぱり失敗で馬鹿だろ
大人しく深夜か土6にしときゃよかったんだよ

でもそのまま土6じゃなくてよかったな
もし土6でこの数字に毛が生えた程度だったら言い訳も出来ない
625流行:2008/04/08(火) 17:24:43 ID:S7FdPJ3V0
名前欄すまぬ
626流行:2008/04/08(火) 17:26:36 ID:zAHPv7xV0
日曜日イベントがあった日には、録画があるとはいえ大変だ
土曜だったら次の日のイベントで話題にしたりできるのに
日曜だと早く帰らないとという気分にならない?
627流行:2008/04/08(火) 17:30:11 ID:WE2ntmoQ0
まあ視聴率が流行に関係無いとは言え、視聴率悪いがために噂の3期が消えたり、下手したら枠自体無くなるのは痛いわな
実際土6が消滅したのは、アニメジャンルで活動してるオタにとっては結構痛いと思う
義明日自体は5月と夏でどれだけ一般参加者が来るか、別ジャンルで突発本見つけるかするまではここでは語れないね
628流行:2008/04/08(火) 18:21:32 ID:6yAgYoWm0
マルチの>607にこんなに釣られてるの
このスレだけだよ…
629流行:2008/04/08(火) 20:16:32 ID:1gQjCYUkO
だから同人流行と視聴率は関係ないと(ry
関係あるんだとしたら巻尺とかもっと流行ってるんじゃないか?
630流行:2008/04/08(火) 20:23:29 ID:LnsZ8ZIvO
原作付きアニメと元々アニメが原作作品とじゃ視聴率の重みに天と地くらい差があるような…
631流行:2008/04/08(火) 20:32:59 ID:S7FdPJ3V0
比較の問題で多少流行期待されてた作品がデータとしてはとりあえず
こうですよと言うのはスレチではないと思う

ただまぁデータが本当なら同人の流行と視聴率が関係ないとは言われても
潜在数が下がる訳だからまったくの無関係ではない気がする.>オリジナルアニメの視聴率

盛り返す可能性も0じゃないけど現段階で%悪くて流行の兆しがないなら
ここでもうしばらく話題にする必要ないよな>儀明日も幕ロスも
632流行:2008/04/08(火) 20:48:00 ID:QWfDw3rH0
同局深夜の掘りっくに視聴率負けてるんじゃ
夕方に移した意味あったのか
633流行:2008/04/08(火) 20:57:57 ID:/69J/tba0
ここで儀明日の話題してくれなくていいっての
5話までのネタバレで同人的に美味しい情報が来て楽しくやってるんだ、ほっといてくれ

>>632
深夜からゴールデンに昇格して視聴率下がる番組はごまんとある
634流行:2008/04/08(火) 21:00:57 ID:8jpj7Q390
だから視聴率はスレ違いだと
アニメ者ウザイと言われる前に止めてくれ
同じようにここでコミック売上やゲーム売上語られても迷惑だろ
635流行:2008/04/08(火) 21:16:08 ID:gWOljsJf0
前まではDVD売上げいいよ!とか派手だし来るよ!と宣伝しまくっていたのに
不利な話題だと途端にほっといて!と言い出すのはいかに

掘りっくは前回はプチ来たけど今回どうかな
636流行:2008/04/08(火) 21:17:19 ID:P/Bn/gkr0
っていうか、儀明日者はたぶん参加してないだろ
どっちかというと流行らないと主張したい人しかいない感じだ
流行るって主張してる人、少なくても放送後はいないだろ
637流行:2008/04/08(火) 21:22:36 ID:GYUFA0ZrO
エスパーされても
638流行:2008/04/08(火) 21:25:53 ID:8jpj7Q390
DVD売上やフィギュア画像貼りに来る連中はウザがられてたり注意されてた記憶しかないが
なんか00とか義明日関係はやたら変なテンションの人が沸くな
639流行:2008/04/08(火) 21:28:56 ID:Rffyq1Om0
>635
プチきてたのか、気づきもしなかったw
640流行:2008/04/08(火) 21:33:08 ID:lLJRNgEL0
雑誌にしろ玩具にしろ、日登アニメは他番組以上に制作者側のプッシュも激しくて「流行して当然」っていう
雰囲気がなんとなく在るからね
だけど00も儀明日も事前の雰囲気程同人的に流行してるわけじゃないから「あらら?」って感じになるんだと思う
まあ、変なテンションで書き込むアンチもファンも、全体の一部だからスルーすれば良いと思う
641流行:2008/04/08(火) 21:50:53 ID:tIWGdChN0
だから一般知名度と同人人気は比例しないっていう
テンプレ的なレスをつけざるを得ないわけでだな…
642流行:2008/04/08(火) 23:06:41 ID:DNa+Z6E20
>>640
少し前の同じ日昇仲間な癌種が知名度も高くなって関連商品も華やかだったうえに
同人も盛り上がったから、その辺が日昇アニメに対するラインになってるのかなと思った
実際のところは癌だからって一般も同人も流行るってわけでもないし、
同人だけでも8年ぶりぐらいの流行だったんだけど
643流行:2008/04/08(火) 23:30:27 ID:ypxrruro0
>>573
知ったかみたいだがwあく襟主題歌の2ch人気は笑顔動画発祥ではないww
あく襟放送時に笑顔動画はなかった
笑顔動画でのあく襟弾幕は実況スレやvip実況スレの焼き増しだよ
644流行:2008/04/09(水) 00:03:39 ID:rGYmBsVK0
このスレ的にすごくどうでもいいな
645流行:2008/04/09(水) 00:10:10 ID:iO6YzxWu0
確かにどうでもいいけど、間違った情報だったら突っ込みは入るだろうなとも思う。
646嫌 ◆DAvfs3oFNM :2008/04/09(水) 01:07:25 ID:wOV1MBMw0
原画を自分らで書いてたんじゃないかな
セル起こしする前の原画みたいなのをなにかに載せてたの見たから
うる覚えだけど
647流行:2008/04/09(水) 04:30:19 ID:6WtNG6tV0
種みたいに誰の目から見ても流行ってて大手が大挙した華やかな流行ジャンルってのは
昨今なかなか出ないね
作品の評価はボロクソだったのに
今やってる土6アニメコンピCDの宣伝見てるとキャラがやっぱ良かったんだよな〜と思えるw
648流行:2008/04/09(水) 04:46:27 ID:zpJW13Wq0
それでもミケで1000いかなかったんだね>種
悪いけど種ってなんか男性向けのイメージしかないや・・・
649流行:2008/04/09(水) 06:55:45 ID:ROBTPQx90
>>630
日登ってこんな会社

ttp://web.archive.org/web/20020628133527/http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/06_01/index.html
「結局サン.ラ.イズという会社は、いろんな老舗のプロダクション、製作会社があるなかで、
いってしまえば後から参入した会社なんですよ。
そうするとその当時のアニメーションはコミックの原作があって
それをアニメーションにするというスタイルが確立されていて、
しかもその放送枠には継続性がありますから、そこに後から参入することは出来なかった。
通常のアニメーションのビジネスのやり方は踏襲できない、
じゃあどうするかといった時にたまたま、よくいえばオリジナル作品なんだけど、
スポンサーと連動してその商品を売る作品をつくるという道がみつかった。
その手法で独自に作品製作をスタートしたというのが、
結果的にサン.ラ.イズのオリジナルを手がけるという伝統の原因になったんです。
しかしそれは好んで選択したというより、それしか選択肢がなかったことでした。」

そうすると、極端にいってしまえばサン.ラ.イズではたとえ視聴率がとれなくても、
スポンサーがつくったオモチャが売れればその作品は成功であると考えるわけですか。

「そうですね、第一義はそこですね。通常のアニメーションですと
テレビ局がいう視聴率をとるためにいろいろと勝負をするわけですけど、
サン.ラ.イズの場合はスポンサーのオーダーに応えるんだということがまずあります。」
650流行:2008/04/09(水) 07:52:08 ID:Nu6FLcJz0
TBSはエウレカで朝枠を潰したしな
木曜、金曜深夜はさして問題ないのに
なんでこー朝と夕方だけ駄目になってくのかね
議明日の視聴率なんて関係ねーとかいってるが
伸び悩みになると次の00に影響でてくるだろう
最悪、夕方枠なくなって00が深夜なんて事もありうるわけで
651流行:2008/04/09(水) 07:52:29 ID:b6OqMEi/0
日登を語るスレじゃないんだけど
652流行:2008/04/09(水) 08:59:54 ID:0cnC/Hp70
というかここで枠の心配してもしょーがないだろ…
653流行:2008/04/09(水) 09:25:16 ID:ZHuhO4mG0
アニメジャンルの流行がますます無くなるって話をしてるんじゃないか?
654流行:2008/04/09(水) 09:49:21 ID:Qr5VWEJ10
>>648
珍しく男性向けも一緒に盛り上がったけど、基本女性向けだよ
ミケ800つったらジャンル細分化した今となっちゃ飛翔系でもそうは出ない規模だ
アニメだともっと無いな。金岡レベルになるとさらに凄い

そんなのが金岡・種死と続いたからアニメも普通に盛り上がりやすいって思う人が増えて
新作のたびに毎度毎度話題になるのかなーと思うけど、基本的に盛り上がりにくいよね
なんたって放映期間短いし…
655流行:2008/04/09(水) 10:11:52 ID:NS7RvAMG0
「アニメの流行を考える」スレとなりました
656流行:2008/04/09(水) 10:40:42 ID:5eAL+78xO
流行るジャンルなんて基本飛翔かアニメのどっちかじゃん
アニメ全体の話しても悪くないと思うけど
657流行:2008/04/09(水) 11:24:15 ID:gKPa8QDX0
アニメも今後2クール×2回の方式が主流になったら
爆発的ヒットは今以上に難しいだろうね
はまり始めた頃に放送終了とかになりがちだろうし
何より10月開始でも4月開始でも放送中のミケは申込み期間外なので
ミケ参加が可能なのは放終わってからになる
00みたいに予め2期が約束されているなら次の冬コミは
そのジャンルで申し込めるけどそれも2期始まってみて
萌え理想とズレがあったりする事もあり得るからなぁ
1年通しでやってくれたら
サークルももっと参入しやすかろうに…と切実に思うよ
そう言う意味では飛翔系とかは連載が長いからジワジワサークルが増えて
いつのまにかビッグジャンルになりやすいんじゃないかな
658流行:2008/04/09(水) 12:22:49 ID:ndTft3Zf0
アニメ話もいいけど、同人としてはプチと言われても
視聴率やら関連グッズの売れ行きを並べていく香具師が出てくるからな
アニメが流行りにくいというなら無理して
レス続ける必要もないし、イベント前ならスレストしても仕方ないんじゃ
ないかなと思う
659流行:2008/04/09(水) 20:55:16 ID:xXJWR2Mn0
アニメの放送終了って同人的にそんなに痛いものなの?
既に参入済みのサークル的にはそんなに影響なさそうな気がするけど
新規海鮮の流入が止まるのが大きいのかな

金岡って11月都市に海鮮が群がったとか
アニメ開始から盛り上がりまでが早かったよね
そういう勢いでもないと辛くなるのかな
660流行:2008/04/09(水) 20:59:16 ID:Zp4aWNkn0
アニメに原作があるかないかで違う気がする
原作が連載中のアニメ化だとアニメオンリーと違って
放送終了後も供給が途絶えないし
661流行:2008/04/09(水) 21:02:00 ID:HzN57ixz0
でも金岡は原作あるのにかなりの凋落ぶりだけどな
662流行:2008/04/09(水) 21:18:07 ID:PnozLvje0
鋼はむしろ、その続いてる原作のせいで脱落していってる気がする
中華マンセーとか、期待されてた展開がスカだったり、後付け鷹万能設定とか…
663流行:2008/04/09(水) 21:32:41 ID:wAMZnPg10
鋼は同人的にマイナス要員になっていることが最初から予定されていたような感じするけどな
ようはアニメで加算された萌え要素がなくなっただけなんだと思う
原作だけだったら同人的にブレイクしなかったのではないかという議論あったけど
結果的にそれを証明しているような気がするよ
664流行:2008/04/09(水) 22:20:04 ID:qTTo53oT0
鋼は後付けじゃなくて最初からあれが予定だったんだろうなぁ
けどアニメは途中で原作の進行上オリジナルENDにしなきゃ
ならなかったからあれこれ違う演出だった訳で

こないだまでやってた同作者のアニメ見ても
原作寄りだとこうも普通なのかと思ったくらいだから
アニメの演出っつーのはでかいんだなと思う

タイムラグで生じた自分希望設定と違ってご愁傷様だが
原作が悪いわけじゃないからな 金岡
665流行:2008/04/09(水) 23:11:24 ID:nYB9A/pnO
最近やってたアニメは鋼作者は単なるキャラデザで原作は別の人じゃなかったっけ

鋼アニメも当初盛り上がった時期の燃料は原作ネタで
アニメオリジナルってわけじゃないからアニメの話の展開が上手かったというより
原作の面白い部分とアニメの絵柄が上手く融合して
あのスタートダッシュな流行になったんじゃないかな
666流行:2008/04/09(水) 23:38:49 ID:ptJs3xt90
鋼は原作読んで面白いと思ったけど、個人的には同人で流行る要素を見出せなかったから
現状は凋落ってより本来の規模に落ち着いたって感じがするな。
振りにも同じモノを感じるんだけど、原作者の志向がはっきりしてる作品はブレイクしても祭り状態が長く続かない印象。
飛翔系みたいに読者の望む方向へシフトしていくシステムって、批判も多いけどやっぱ燃料として凄いと思う。
667流行:2008/04/10(木) 00:09:31 ID:K3A9bOBj0
不利はアニメが原作そのままだったらしいから
金岡より落ち着くの遅そうな気がする
その分金岡ほどブレイクもしなかったイマゲ

飛翔系はそのあたりやっぱり強いんだろうな
668流行:2008/04/10(木) 00:50:51 ID:iosIdp8gO
金岡と不利は放送条件が違うじゃん

アニメはクールが短いし、ゲームは新型機からの流行は難しそうだし
やっぱり次ブームがくるなら飛翔からだと思うんだけど
なかなかめぼしい新連載はこないし厳しいね
669流行:2008/04/10(木) 03:11:15 ID:Fw+5KwXo0
てか次ブームって来たばっかりじゃない?つ再生
670流行:2008/04/10(木) 03:17:12 ID:iosIdp8gO
うん再生は充分流行ってるんだけどねw
それとはまた別に新たに、って事です
671流行:2008/04/10(木) 03:30:27 ID:hcgVO9tf0
再生も結構連載長いんだよね
もう18巻くらい出てるわけだし
飛翔漫画は波に乗ってサークル増えてくるまでに結構かかるからなあ
そろそろ有望な新連載が欲しいところだがなかなか…
672流行:2008/04/10(木) 03:51:31 ID:LeBKHpp40
再生ももう4年でしょ?
大ブレイクはここ1、2年だけどそろそろ流行なのに微妙に倦怠期なんじゃ?

やっぱ新風は欲しいよね
でも新学期連載が仮にガツンと来たとしても流行しはじめるのは
どんなに早くても年末以降、来年の今頃からなんだよなー
アニメやゲームみたいな即効性ないからねマンガジャンルは
673流行:2008/04/10(木) 06:07:27 ID:rlc/YA970
>原作が悪いわけじゃないからな 金岡

儲乙
674流行:2008/04/10(木) 07:15:06 ID:crZ5pGGTO
まあ今の金岡と再生は世間の人気≠同人の流行をばっちり証明してくれたね。
675名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/04/10(木) 08:57:39 ID:hWg2S/FA0
三橋受け専用スレ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1207754723/
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1207741109/

36 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2008/04/10(木) 00:53:25 O
茶は何の話題かお?
38 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2008/04/10(木) 00:53:58 0
>>36
サークルの本の内容の話題らお^p^
語り合ってるけど叩きもないし平和らお
61 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2008/04/10(木) 01:06:23 0
オヌヌメサークル言ったり島中開拓の話だったりだお^p^
240 名前:名無しさん@ビンキー[sage] 投稿日:2008/04/10(木) 02:11:36 0
いま茶でも阿部受けキモいと普通に言ってるのいるしお^p^
676流行:2008/04/10(木) 09:09:23 ID:ivoVkh8K0
再生ももう4年か
やっぱり飛翔系は強いな
677流行:2008/04/10(木) 09:13:21 ID:HRRppN6m0
助走期間は長いけど一度火が入ると長期安定だからねぇ
678流行:2008/04/10(木) 10:07:53 ID:UokOHwhY0
即効性無いっていってもこれはいけるってのには飛びつくの早くない?
具とか初期175のポジション取り合戦が凄かった
単行本1巻出る前に商業アンソロ出てたし
679流行:2008/04/10(木) 10:18:04 ID:LeBKHpp40
飛翔で安定ジャンルが問題あるとすれば連載終了だな

こう言ってはなんだが化け物連載除くと20から25巻の4、5年連載で
終了が多いんだよな 過去飛翔の長めの連載でも
この辺で作者や作品が息切れするから2004年組はこの1年が気が抜けなかったりして
ここ抜けるとまただらだらと7、8年は続くと思うんだが

その辺考えても今年あたり何か出ないとマジでキツイんじゃ?と思う
680流行:2008/04/10(木) 10:24:45 ID:RprBdCQx0
175はどのジャンルにも現れるよ。
それで成功するかどうかはジャンルの成長次第だけどね。
実際、愛盾で175したサークルとかは残念な結果に終わったわけで。

飛翔は再生の例もあるけど「途中で化ける」ことが往々にしてあるから
アニメやゲームに比べて、スタートダッシュが遅めに感じるのかも知れない。
始めはパッとしない漫画でも、編集テコ入れでバトル化したり、派手な要素入れたり
作者自身も新人が多いから、連載中に絵や話も上手くなっていく場合がある。

そもそも飛翔の場合、まず10週乗り切って、キャラや舞台がそろって、人気出てからが本番で
そこからアニメ化でもすれば、新規層をとりこんで二次スタートが切れる。
アニメ(原作なし)やゲームは、初出時が勝負なわけで、流行の土台が違う。

もちろんアニメも二期目でブレイクとか、ゲームも続編でブレイクという例もあるけど、
前者は稀な例だし、後者の場合、続編は別物になっている場合も多い。
681流行:2008/04/10(木) 12:51:36 ID:8QnUwX4R0
>>674
再生の単行本は前の直接対決で吟玉超えが確定したし、世間的にも十分人気あるよ
単に吟玉が下がってるだけかもしれないけど
682流行:2008/04/10(木) 13:19:43 ID:Fw+5KwXo0
すごいな、いつのまにか銀越えたの?
やっぱりバトルモノののほうが飛翔じゃ受けが良いのかな
683流行:2008/04/10(木) 13:36:05 ID:D7lOasv60
>>682
初動、月間共に吟越えしたのは2月の直接対決のとき
その前の直接対決では月間では負けたけど、初動だけなら勝ってた
今月の直接対決も今のところ再生>吟

原作の売上と同人流行は直接関係ないといっても、
原作を知る人間の母体数が増えてるってのは流行の要因としてはでかいだろうな
684流行:2008/04/10(木) 13:41:51 ID:9mjg503g0
それでもまだ灰とは大分差がついてるんだけどね
685流行:2008/04/10(木) 13:49:18 ID:eLKOLjLj0
再生は去年一年で30万部近く伸びた
灰との差はもう10万部だから今の伸びなら近いうちに抜くよ
最近になってまた1巻がランクインするようになったし
686流行:2008/04/10(木) 13:50:24 ID:v6dqNY4+0
部数も視聴率もDVD売り上げも玩具売り上げも
まとめてどっかいけ
687流行:2008/04/10(木) 13:51:20 ID:fS6DaYRi0
で、視聴率に続きその売り上げが直接流行に関係あるんですか
上をいく灰はそんなに流行ってるように見えませんが
688流行:2008/04/10(木) 14:04:30 ID:9mjg503g0
上位だとメディアミックスやグッズなんかで明らかにプッシュが違うから
売り上げ&掲載順は結構重要だよ(ちなみに灰は掲載順があまりよくない)
アニメ終了後になしくずし的に連載終了パターンもあるから
689流行:2008/04/10(木) 14:07:34 ID:LBJjvTXBO
飛翔スレで話せばいい
690流行:2008/04/10(木) 14:09:44 ID:3jaLWsSl0
飛翔系の最大の脅威は打ち切りだからなあ
万斤みたいに一時代築いた作品でもコミックス売れなかったり
アンケ下位だと容赦なく切られるから
691流行:2008/04/10(木) 14:10:22 ID:bMzhALk10
ちょい上でアニメの視聴率も売上も同人流行とは直接的な影響はないっつってんのに
飛翔の売上がどうのこうのって…w
692流行:2008/04/10(木) 14:12:34 ID:3jaLWsSl0
原作モノで原作がなくなるとかプッシュの影響って大きいと思うけどな
漫画系はある程度安定しないと人が来ないから
693流行:2008/04/10(木) 14:16:34 ID:fS6DaYRi0
>692
お前は何を突然当たり前のことを言ってるんだ?w
694流行:2008/04/10(木) 14:18:35 ID:0lgFwejg0
アニメの視聴率と漫画の掲載順は別だと思うけどなあ
漫画はある程度売れるというか安定しないとまず人が来ないし流行らない
たまにスタートダッシュで連載開始から爆発的に伸びることもあるけど
そういう漫画は大概看板か準看板まで売れるから
695流行:2008/04/10(木) 14:59:15 ID:OyaBzWin0
アニメ視聴率話が出る度に「どっかいけ」ってのは、別にアニメジャンルだからじゃなくて漫画でも部数話になると
平等に「どっかいけ」って言う、意外と公平なこの展開にワロタw
今まであまり漫画の部数がどうこうって話題出てなかったからな
(飛翔はそんな話題わざわざ出さなくても、雑誌自体知名度が段違いだから流行してたら分かるもんなぁ)
696流行:2008/04/10(木) 15:46:42 ID:ueTeP4CB0
アニメは録画したり今は動画サイトあさればDVD買わなくても見直せるからね
流行にリアルタイム視聴率はあまりあてにならないと思う
逆に漫画だと毎週雑誌買ってると場所とるし、コミックでの書き下ろしや修正も多々あるから
ジャンル者はコミック買わないとやりにくい。媒体の違いはやっぱ関係あると思う
697流行:2008/04/10(木) 16:15:17 ID:Uma6E0NV0
コミック売上は、丁度初版部数が雑誌に発表されたし
先週からオリコンが推定部数も出すようになってかなり精度が上がってる
少年漫画板の売上スレ見ると面白いよ
698流行:2008/04/10(木) 16:22:33 ID:s1Le5j2RO
飛翔はしばらく青田買い的にもないと思うよ。
灰吟再生でよっぽど増えたのか、編集長の「女の子が多過ぎる」発言でたし、
新連載もあんまり女子が食いつかなさそうな物にしていると思う。
699流行:2008/04/10(木) 17:40:32 ID:LeBKHpp40
でももうあの飛翔って雑誌は、その「女の子」w
が支えてる部分も大きいから男子向け頑張りつつ
補給もしないと行く先大変だぞ!
と他人事ながら思う
700流行:2008/04/10(木) 17:54:04 ID:hRMXKnWu0
いや、本来は純粋に男子向けだったものに女子が食いついたわけで
敢えて狙ったり補給したりする必要はないと思うんだよな
ほんとに面白いものなら男女ともに人気は出るだろうし
むしろ過剰に女子に受けるのが問題だったであろうわけで
701流行:2008/04/10(木) 18:02:35 ID:LPqW1sAd0
>>699
SQでBL本を紹介したり少女漫画載せたり女子層を狙ってるよ

茨木のSQ話
「想定より読者年齢層は低い、男女比も6:4を想定してたが実際は7:3で男の子が多かった
でも、「ジャンプ」は女の子が多すぎると思っているのでこれぐらいでいいかな」
702流行:2008/04/10(木) 18:11:06 ID:LeBKHpp40
>700
女子用にいかにもなのを狙えってんじゃなくて
そういう要素がある作品って意味での補給だよ

狙いすぎると最初から食いつかないってのは勿論あるし
大筋はあくまで少年漫画で関係がおいしいとかね

出来るくらいならとっくにやってるんだろうけど
703流行:2008/04/10(木) 23:03:14 ID:RprBdCQx0
>>701
茨木が何を想定しているのか知らないが、
SQ系はむしろ生粋の飛翔者が好きそうな雑誌じゃない気がする。

思い切り狙ったものが見たければ、それこそマニア系少女漫画雑誌とか
素直にBL漫画雑誌買えばいいわけで。
見た感じ健全で、如何にも少年向けなものに腐妄想するのが腐の醍醐味というか。
飛翔系はアニメ・ゲーム系に比べても、特にこの傾向が強い気がする。

そういう意味では、飛翔があまり(狙った)女の子向けwにならずに
王道の少年誌路線を進んだ方が、むしろ大ブレイクが生まれる可能性は高いかも。
704流行:2008/04/10(木) 23:20:34 ID:wDYoF1b20
流れ豚切りで、伝凹&春日追加したスパコミ改訂版
カッコ内は壁のスペース数

再生 1546(76)
庭球 814(16)
振り 736(40)
吟玉 695(53)
場皿 544(53)
00 466(18)
伝凹 431(29)
鳴門 421(9)
金岡 411(13)
種・種死 388(28)
椅子 324(12)
儀明日 280(28)
春日 240
705流行:2008/04/10(木) 23:21:59 ID:xcvRZFSo0
飛翔は男が一杯、女は空気ってある種の理想系が一番実現しやすいから
706流行:2008/04/10(木) 23:28:04 ID:AYI6q+9O0
>>704
乙。伝凹凄いな
半ナマでは久々の流行かも
707流行:2008/04/10(木) 23:34:10 ID:F+EtaS2n0
>>703
最近の男の子向けwは美少女ハーレムだったりするお
708流行:2008/04/10(木) 23:34:13 ID:5xbkCOfE0
本当だ
伝凹ヌゲー
709流行:2008/04/10(木) 23:39:45 ID:UjvJnVRQ0
伝凹スゲー
こうしてみると春日は、複数鳥できるスパコミでこのsp数だから
流行り方が特殊とはいえプチの域でしかないな
710流行:2008/04/10(木) 23:53:07 ID:VnbW/mOH0
伝追うすごいな。
複数鳥可とはいえ、終わったものださっと引くかと思ってた。

特撮って続かない(きっちり1年周期)と聞いてたんだけど。
711流行:2008/04/10(木) 23:55:47 ID:jLyq/43u0
いやぁーでもほぼオンリーワンカプで240は凄いと思うよ
240もあって壁0ってのも凄いけど…
同じくほぼオンリーワンカプな義明日も同じようなサークル数だけどこっちは壁が多過ぎるな
春日は、まったくのプチでも無く、流行かと言うとどうか分からず、そろそろ斜陽化と思うとそうでもなく、
外部からは良く分からんジャンルだ
712流行:2008/04/10(木) 23:55:50 ID:QlavLGPf0
春日も単一カプで200超えだからスゲーと思ったけどな
それに比べて伝欧はカプ細分化って感じ
713流行:2008/04/11(金) 00:00:32 ID:PtFLQ5fk0
特撮の引くか引かないかは内部の人の温度にもよるだろうし
平成バイク乗りトップバッターは何年かジャンル一定規模あった気がする
714流行:2008/04/11(金) 00:00:35 ID:rN8GGQK40
確かに春日は単一カプで言えば一番かもな
715流行:2008/04/11(金) 00:05:18 ID:SutGnZbi0
子居んって240の内、どれくらいあるの?
716流行:2008/04/11(金) 00:19:58 ID:eeoZTojV0
ハルヒは壁16だよ
717流行:2008/04/11(金) 02:20:08 ID:xRyziiTZO
春日の雰囲気って、外からのガチホモなイメージと実際にギャップがありすぎるんだよな
小説ジャンルってこういう傾向あるのかも試練が原作主義者が多い
だからよその大手がアニメだけ見て様子見参入してもジャンル者が食いつかないから留まらないというか
でも二期も控えてるから現ジャンル者はキープって感じ
めぼしい燃料もないから一気に増える様子もないし
718流行:2008/04/11(金) 04:02:09 ID:YCcYya9G0
春日壁16か

再生 1546(76)
庭球 814(16)
振り 736(40)
吟玉 695(53)
場皿 544(53)
00 466(18)
伝凹 431(29)
鳴門 421(9)
金岡 411(13)
種・種死 388(28)
椅子 324(12)
儀明日 280(28)
春日 240 (16)

一応まだ旬ちょい過ぎくらいなのに00の壁って少ないんだな
大手は手をつけなかったのか
719流行:2008/04/11(金) 05:47:24 ID:FvvSPvdB0
多少きてたけど壁も増える前に終わったな。盛り上がったの後半だったし。
2クールは短いな
2クールでやってくスタイルが定番になるとよくてプチで、
本当にこれからアニメで大流行はないかもしれない
720流行:2008/04/11(金) 05:52:23 ID:PtFLQ5fk0
1年通しならこれからまだまだ拡大しそうだったんだけどね
勢い的に
どうしても気持ちが削がれるからね間あくと
721流行:2008/04/11(金) 06:05:42 ID:YCcYya9G0
00はやっぱ一期終わり方と盛り上がりまで様子見して
いい具合に流行ったら二期から参入ってとこ多かったのかもな
今の状況だと超都市以降もあまり増えなそう

最近はどこも慎重になってて
流行るかも、じゃなく、流行ってるって確証がないと移動しない感じだよな
再生がじわじわ増えてるのもそれが理由じゃないか
流行るかもしれない、じゃあ移動だ!じゃなくて
ほんとうに流行ってるようだ、じゃあ移動するか、みたいな
722流行:2008/04/11(金) 07:45:15 ID:oKEQDnPL0
00はキャラの繋がりが見えて話がすごく動いたのが
申し込み締切のあとだからしょうがないな
遅くハマった人が再放送見てどう動くか興味はある
723流行:2008/04/11(金) 08:47:34 ID:Y7IHU/yZ0
そしてつながりが見えた頃に生死不明だったりあぼんしたり
なんという同人殺しw
724流行:2008/04/11(金) 09:51:09 ID:eOKFYXZ70
でも00は生死不明アボン祭で盛り上がった、花火みたいなジャンルだからなぁ
仮に1年通しての放映だったら、同じように中盤でこの展開にしたか?って想像すると多分しなかっただろうなーと思う
ある意味すごく最終回的な一括在庫セールみたいな感じだった
725流行:2008/04/11(金) 09:55:33 ID:UQcvugiqO
日登の戦略を語るスレじゃないし
726流行:2008/04/11(金) 10:55:08 ID:d5M3mr090
日登の戦略だと切って捨てるスレでもない

>>724
終わる瞬間の花火みたいっていうと他に何かあったっけ?
727流行:2008/04/11(金) 11:11:40 ID:YCcYya9G0
録音あぼん祭りのときに
録音関連の本が動いたみたいだけど
市長のエノレあぼんや方針の仙界大戦大あぼんと違って
00らしく地味な反応っていうか、打ち上げ花火っていうより手持ち花火だな
728流行:2008/04/11(金) 11:41:25 ID:qEd9VLJ6O
つ 鰤489(9)
729流行:2008/04/11(金) 13:06:17 ID:UZfw7Vto0
00は生死不明アボンで確かに盛り上がったけど、どっちかと言うと終盤のトンデモっぷりで盛り上がったってのもあるなぁ
同人スレだけじゃ無く、アニメ本スレ見てても「最初からこのテンションでやれよ」的なレスが多かった

つか、鰤489て何げに多いな
イメージ的には200くらいなんだけど流石飛翔
730流行:2008/04/11(金) 13:24:24 ID:rBBKJwe80
流石飛翔ってか、何でこんなに鰤って少ないイメージあるんだ
500近くあることにびっくりした
2chでも同人のイメージ弱いし、カプがバラけていて
ノマカプ多いくらい以外ジャンルのはっきりした傾向分からないからかな
731流行:2008/04/11(金) 13:37:19 ID:bLosChMU0
カプが多くてばらけてるのは定休もそうだったんだけどね。
定休の場合は、それが逆に華やかなイメージに繋がっていた。
ただ、女キャラが多くてノマが強いというのは、
スペースの数の割に弱く感じる原因かも。
壁率も低いから、実際花形ジャンルって訳じゃないんだろうけど。
とはいえ、鳴門と同じくらいなんだけどね>壁率
732流行:2008/04/11(金) 13:43:24 ID:IxKdvnDl0
今の鰤はノマ人口そこまで多いって訳ではないんじゃなかったっけ?
2chでの争いはまだ大変そうだけど。
733流行:2008/04/11(金) 13:51:24 ID:J/wIXy7Q0
鰤の数字がでたので最新グラフ更新
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up001494.gif

鋼、庭球の最盛期を追加
ジャンルが増えて見辛くなってきたのでグラフの種類を変えて一部の伏せを無しに
前より見辛かったら夏にまた戻します
734流行:2008/04/11(金) 14:08:20 ID:0NqwwHqt0
>>733
グラフ見てるとC68とか庭球、金岡、種3つもあって大盛り上がりって感じだね
この時代通った人間はそりゃ今は元気ない流行ないって思ってしまうよな
735流行:2008/04/11(金) 14:32:47 ID:RVa4xam60
>>733
庭球・金岡・種のラインが最盛期一緒にぐいんぐいん上下してて面白いw
最後は金岡と種がほとんど一緒になってんだね
あと再生のステキな右肩上がりぶりに感動
736流行:2008/04/11(金) 14:52:57 ID:BYI4SOgT0
こうやってみると庭球ヌゲーw
金岡も大流行してた気がしてたけど庭球までは延びてないんだな
ハルかは結構数あったみたいだけどミケじゃないと途端に数が減るな…
737流行:2008/04/11(金) 15:06:10 ID:yJKMuEsa0
再生がTOPになってもいまいち印象ぱっとしないのは先人が化け物すぎたって事か
庭球はなんか外から見ていても何か異常だった
738流行:2008/04/11(金) 16:03:21 ID:rBBKJwe80
吟玉の地味な伸び率がすごいね
安定ジャンルとなりそうだ
739流行:2008/04/11(金) 16:09:48 ID:RpTwD1gK0
再生はぐっと上がったぶん
他に流れるのも早そうだな
740流行:2008/04/11(金) 16:29:49 ID:MBl2FQWt0
>>739
そう言われ続けて2年以上経ったけど
いまだに増え続けてるね
741流行:2008/04/11(金) 16:31:03 ID:/a/9P9J/0
今から飛翔で超美味しい新連載が来ても安定まで1年はかかるから
少なくとも1年は再生の激減はないと思う
742流行:2008/04/11(金) 16:53:51 ID:PtFLQ5fk0
そうしてるうちに原作が息切れして連載終わったりしてな
743流行:2008/04/11(金) 17:01:33 ID:/a/9P9J/0
さすがにネガキャンもここまで来ると言いがかりに近いな
少なくとも1年は連載終わらないよ。回収してない複線いっぱいあるし
アンケもそこそこいいしアニメも少なくとも夏まではやるし
744流行:2008/04/11(金) 17:02:32 ID:GSo6eZ2Y0
>>742
(;^ω^)
745流行:2008/04/11(金) 17:03:29 ID:9A/L0xLt0
>>742
マジレスしてそれは再生に限ったことじゃないからな
746流行:2008/04/11(金) 17:11:05 ID:rBBKJwe80
連載は終わらないでも、他に流行しそうな漫画がきたら
そっちに一気に流れそうだな
ジャンル外から見ても最近の再生は息切れ気味だし
この春夏で最後って人が多いんじゃないだろうか
747流行:2008/04/11(金) 17:12:14 ID:HEq50hBO0
>>746
春夏で最後だとしたら、どこに流れると思う?
748流行:2008/04/11(金) 17:14:11 ID:0mz0w+iD0
>>746
その他に流行しそうかつ再生者が大量に流れそうな漫画って具体的に何かあるの?
春夏で最後って人の受け皿が思いつかないんだけど
まさか今さら吟や不利に流れるとも思えないし
749流行:2008/04/11(金) 17:18:50 ID:t5Yw5baI0
>>746は再生者が「安定ジャンル」の吟に流れると言いたいんじゃないの?
非飛翔者から見たら吟も再生も五十歩百歩だけどなあ
飛翔漫画自体全体的に息切れっぽさを感じる
750流行:2008/04/11(金) 17:19:00 ID:BYI4SOgT0
今更吟や不利、場皿はないと思う
飛翔新連載とかの受け皿次第じゃないかな
その点00が有力だったんだけど、予想程じゃなかったしな
遙ときの新作が出るらしいけどノマメインだからなあのジャンル…
751流行:2008/04/11(金) 17:19:42 ID:t5Yw5baI0
遥ときはさすがにないでしょう。飛翔者がゲームに流れるとは思えない
まだ春日や下手リアとかのがありそう
752流行:2008/04/11(金) 17:23:22 ID:t5Yw5baI0
肝心の美味しい新連載が出ないうちは獲らぬ狸の何とやらだし
ここは流行ジャンルのネガキャンや願望を書くスレじゃないからな
荒れるだけだし、○○は廃れるならその根拠とか
変わりに何か来るってなら具体的に美味しいのが来てから書いて欲しい
753流行:2008/04/11(金) 17:26:31 ID:wS9/7tuQ0
>>752
同意。正直飛翔に流行しそうな新連載が来たら…ってのは聞き飽きた
ちゃんと来てから書いてくれ。そうじゃなきゃ単なる願望は飛翔スレでやれ
754流行:2008/04/11(金) 17:32:05 ID:rBBKJwe80
今んとこ個人的な予想でしかないが、
・再生は新たに大きいブームが来れば激減
・原作が持ち直せば増加
・このままだと微増減?
だと思ってる
ビッグウェーブ来ないで流れるとしたら、
00・下手・義明日がよくネットで話題にされてるのを見るかな
755流行:2008/04/11(金) 17:34:23 ID:7rT4DLLY0
新たな大きいブームが来てから頼みますよ…
756流行:2008/04/11(金) 17:35:18 ID:IQlXxdKe0
>>754
どれも今さら来ないと思うけどなあ
下手には多少来そうだけど受け皿としては小さすぎる
757絡み:2008/04/11(金) 17:38:34 ID:QrNgTDKK0
>>754
その激減する根拠が良くわかんないからなあ
具体的にオンで原作批判が増えたとか、オンが激減してるとか
本スレがアンチスレ化してるとかコミックスの売り上げが落ちてるとか
イマゲ以外の根拠ないの?
758流行:2008/04/11(金) 17:40:01 ID:MBl2FQWt0
下手って携帯から見ることできる?
再生の海鮮リアが移動するかどうかに結構関係あると思う
759絡み:2008/04/11(金) 17:41:52 ID:Bw9pZseg0
再生が廃れる廃れるって言われてるけど
根拠を聞くと必ず○○なイマゲしかないからな
同人ウケがいいキャラにノマ展開が来たり
売り上げや順位が落ちてるやら
人気キャラが一転フルボッコされてるやら
関係性が激減したやらあぼーんしたやら何かあれば納得できるんだけど
760絡み:2008/04/11(金) 17:43:05 ID:Bw9pZseg0
激減=激変ね
あとID変わったけど>>757は自分です
761流行:2008/04/11(金) 17:44:14 ID:RVa4xam60
>>754の上は再生に限った話じゃなく、
単に流行ジャンルが時間とともに普通に辿る道だろ
経験則を再生に当てはめてるだけだよ

00・下手・義明日はアニメジャンル内で多少変動はあるだろうけど
飛翔系の受け皿になるとは思えないに一票
なんつかカラーが違いすぎる
762流行:2008/04/11(金) 17:45:25 ID:pxa7h/D+0
再生の流行が実際どうだったかは次の飛翔ブレイク作品が来た時にどう流れるかにかかってると思う

それこそ一気に減れば、ここで言われてる通り他に流行がなく
受け皿として難民が流れて増加したで終わるけど、
次で減らなければ再生はちゃんとした流行の形として認知されるというか。
吟の今の増え方にしても、再生についてけない飛翔者が参入してるだけって感じもするんだよね
763流行:2008/04/11(金) 17:49:35 ID:r7KPKhKd0
単なる難民の受け皿じゃここまでは行かんでしょ
そもそもそんなん買い手が付かない。
764流行:2008/04/11(金) 17:56:31 ID:UlgI4Pi40
再生は老舗大手がいないから、牽引力が少ないってのが根拠じゃないの?
吟にしても他飛翔は大概老舗大手がついてるし
今の再生大手が抜けたらジャンルがgdgdになりそう
男性受けも飛翔の中で極端に悪いしな。腐漫画って言われてる
灰にしても吟にしてもそれなりに男性向け人気あったし
765流行:2008/04/11(金) 18:01:13 ID:CUV50lEc0
>>759
最近主人公がどこでもかなりフルボッコにされてるよ
主人公受が強いジャンルで主人公が叩かれまくりで
他カプ者のストレスがかなり溜まってるみたいだし
内部崩壊起こしそうな雰囲気を感じる
766流行:2008/04/11(金) 18:04:58 ID:O5lS+hkE0
なんで再生主人公はフルボッコになってんの?
767流行:2008/04/11(金) 18:05:42 ID:FNAosSg60
>>764
初期から灰や吟よりアンケは良かったよ
コミックスが絶望的に売れてなくても本紙の扱いが良かったのは
アンケが良いから。バトル化してコミックスも売れてきて飛翔的には成功だろ
768流行:2008/04/11(金) 18:09:25 ID:dMVjmIs20
見た目はキラキラショタだけど中身は普通の男の子ってのがいいとされてたけど
最近の原作展開で中身までろーじーみたいな乙女系になってきてるかららしい

実際は同人的に来そうなキャラが悉く主人公に興味を持ったりする展開だから
主人公受以外にとっては相当ストレスがたまる展開になってるみたい。
特に敵カプ者が同人的に滑ったっていわれてて、ようやく波に乗りそうなキャラが
現れた途端、主人公に興味持って裏切る展開だからかなりストレスが溜まったみたいだな
769流行:2008/04/11(金) 18:10:07 ID:/Hl5IP0f0
再生が一気に減るとしたら
椅子具クラスの神連載が来た時だろうなー
今の連載陣だとジャンルがかぶってないから、他漫画に流れるってことはなさそうだし

今ふと思い出したんだが、同じようにリア人気で主人公受が人気だった方針は
男性向け人気はあったんだろうか
770流行:2008/04/11(金) 18:10:12 ID:DUc6P+M20
>>766
最近の展開で使えそうな敵キャラとおいしい絡みがあったからとかじゃないっけ
771流行:2008/04/11(金) 18:11:28 ID:KCn10gxl0
それと再生では出番がないキャラだと燃料不足になりがちで
ほぼ毎回のように出てくる主人公がうざいって言われてる
意外に原作の絡み遵守なジャンルだし

>>769
だっきの男性向けは結構見かけた気がする
772流行:2008/04/11(金) 18:15:29 ID:nuByGGCi0
>>733
グラフ乙ー
参考までに、春日のC73は同日のノマカプ除いて210
773流行:2008/04/11(金) 18:20:09 ID:XOTPDOJz0
フルボッコ言っても、ある短時間に叩きレスが異様に連投されるくらいで、
他のスレ住人からは「言いがかり乙」って感じでpgrされてるけどな<再生主人公叩き
熱心に叩いてる奴は確かにいるけど、大勢には影響ないと思う
774流行:2008/04/11(金) 18:20:23 ID:nuByGGCi0
>ほぼ毎回のように出てくる主人公

済まん吹いたw
いくらなんでもこれは当たり前すぎるだろうw
775流行:2008/04/11(金) 18:22:02 ID:PHWY8YWQ0
単に脇キャラ・他カプ儲の嫉妬乙なだけじゃないか…
主人公受けが最大勢力だしそんな事で内部崩壊するとはとても思えない
776流行:2008/04/11(金) 18:35:30 ID:u/9o407t0
>>769
そういう神連載が来たら再生だけじゃなく吟や椅子や鰤みたいな
他ジャンルからも大量流入すると思うよ
777流行:2008/04/11(金) 18:39:49 ID:RVa4xam60
>>774
同じくそこで吹いたw
もはや言いがかりだなww

というか人が多いと叩きの内容も面白いレベルまで発展するな
778流行:2008/04/11(金) 18:54:40 ID:3YVm78hTO
>>777
脇カプにも勢いがあっていいんじゃない
一極集中するよりも
779流行:2008/04/11(金) 18:57:02 ID:8qYHeo4G0
主人公受け最大顧客のライト層には全く影響なさそうだな
ただ炉ー字ータイプは二次同人では人気ないから書き手側には影響あるかも
でも海鮮が健在なら問題無いだろうね
780流行:2008/04/11(金) 19:16:14 ID:J/wIXy7Q0
いくら→でてても
同人ではそれこそ接点薄い捏造カプなんて
山のようにあるし流行ってる

再生の場合は
・捏造カプ・脇カプから大手設定を流行らせる先導大手がいない
(逆に言えば原作の流行を取り入れた主人公受なら
 無名もしくはオンからでも大手になることが可能)

・原作からの定期的な燃料がないと萌えない、購買意欲がわかない回線が多い
(逆ry原作に燃料がくれば即購買意欲に反映、萌えやすい)

てのがもうすでに変わらない再生のジャンル気質だと思う
脇が元気になるためには
・原作からその脇カプへの定期的萌え燃料の供給
が絶対条件でサークル先導がきかないから難しいんじゃない?
781流行:2008/04/11(金) 19:34:48 ID:acmQgV1v0
良くも悪くも再生は原作が最大手なんだと思うよ
782流行:2008/04/11(金) 19:58:18 ID:QNiI9GvuO
なんか再生と不利ってほんと似てるなあ
783流行:2008/04/11(金) 19:59:53 ID:Rb+5oVKN0
上の流れを見て疑問に思ったんだが
神クラスの連載が来て、飛翔から飛翔へ一気に移動
って事例そんなにあったっけ?
具とか庭球は確かに流れたなという印象あるけど、他はそうでもなくね?
元々飛翔というジャンル自体スロースターターだし
気がついたらあのジャンルのサクルが集結してるなwみたいなことはあるけど
移動時期自体はバラバラだったり

これだけでっかくなった再生が一気にすたれるってことは
原作が突如打ち切りとか人気キャラまるごとあぼんレベルの非常事態でもなけりゃないんじゃね?
784流行:2008/04/11(金) 20:06:06 ID:8qYHeo4G0
そういえば不利の主人公も炉ー字ータイプだったっけ
濃いヲタが好むタイプとはまた違うタイプの受けが流行りだしたのかな
吟の主人公攻め人気が対極で面白いな
785流行:2008/04/11(金) 20:08:40 ID:bLosChMU0
>>781
言い得て妙だ。
二次同人なら当たり前と思われるかも知れないが、
C翼から連綿と続く女性向け(特に飛翔系)では
原作は無論重要ではあるが、ある意味参考資料のようなところがあって、
それを上手く展開した大手が実質的な流行を作ってきた面がある。
再生は新しい買い手がついて、そのパターンに当てはまらないんだな。

購買層に同じ同人者というより、所謂海鮮やライトオタの割合が高いんだろうと思う。
そこが流行の脆さに繋がると考える人も多いんだろうが、
あの右肩上がりグラフを見ていると、従来とは違う新しい形の市場ができているんだろうと思う。

何というか、以前なら腐臭が強すぎて同人受けしないと言われていたものも
そのまんま萌えとして受け取ってしまう新人類層がついたというか。
それでも、原作からモロにBLしている漫画が流行るところまではいってないが、
下手リアなんか、どうみてもBL臭強すぎなのにあれだけ受けてるところを見ると
その垣根もずいぶん低くなったように思う。
786流行:2008/04/11(金) 20:26:25 ID:xpr3AeeGO
吟玉は大手主導で主人公受けを流行らせたイメージだけど
圧倒的に増えたのは主人公攻めなあたり
やっぱり原作信者が多いジャンルで原作が最大手なんだろうと思う
787流行:2008/04/11(金) 20:31:17 ID:hVhRlEki0
BLしてる漫画が流行るのは目新しくはないよ
蜃気楼、藤見、白癬系が流行ってたこともある
年表で言うとミネクラとか
788流行:2008/04/11(金) 20:32:17 ID:aur8E9x+0
大手サーチの検索キーワードに再生に並んでへたリアが上位にあった。
へたリアはこれからドカンと大きなジャンルになると予想。
コミックがバカ売れしてドラマCD化も決定、アニメ化も時間の問題と言われている。アニメ化はかなり大きい。
これはテニプリとか飛翔系かそれに次ぐくらいの大きなジャンルになると思うな。

へたリアは今が急成長の途中の時期だから流行を狙うならこの時期に参入すると売れる。
成長しきって飽和状態になったらサークル数が多いから競争率も高くなって大手しか売れなくなるらしい。
175的ジャンルの選択はあまりおすすめしないけどね。
789流行:2008/04/11(金) 20:34:37 ID:NFR1Cf5H0







1

790流行:2008/04/11(金) 20:37:48 ID:Y7IHU/yZ0
いくらなんでもこれはヒドイw
791流行:2008/04/11(金) 20:40:48 ID:aur8E9x+0
ごめん、なんか変なこと書きこんだみたいだな。
よくわからないからROMるわ…
792流行:2008/04/11(金) 20:44:05 ID:DHPVN9JS0
アニメ化したら外交問題になりそうですね
793流行:2008/04/11(金) 20:50:32 ID:ri4gRaERO
>>779
路ーGータイプは元々流行るタイプじゃないの
人気がイマイチなのは女の子にしか見えないというタイプであって
ちゃんと男に見えるけど男ヒロインの路ーGーとは違う
というか昔から保父属性や主夫属性のあるキャラはBLの対象にされやすいよ
気弱で人に合わせるタイプだと受け、強気マイペースだと攻めな感じ
794流行:2008/04/11(金) 21:01:02 ID:8qYHeo4G0
>>793
ごめん今まで炉ー字ータイプで流行った受けキャラっていたっけ?
金岡の江戸にしろ庭球の主人公や跡部にしろ強気マイペースだし
気弱なショタ受けが流行したことあった?
795再生厨はクズww:2008/04/11(金) 21:02:01 ID:mlCIolUP0
246 :りぼ:2008/04/10(木) 17:19:13 ID:0yCWhyY00
本当に品がどんどん気持ち悪い方向に行ってるな
マジでこんな釣り針出して尼野どうするつもりなんだろ

247 :りぼ:2008/04/10(木) 17:23:55 ID:1HCMNUzFO
自分は6月上京組
赤豚の残酷よりこっちのが面白そうと踏んだ
ギャンブルだな


248 :りぼ:2008/04/10(木) 17:26:58 ID:c+n2qKf50
>>246
最近の品は腐狙いがロコツすぎて萎える
あんなんで萌える人が羨ましいな


249 :りぼん:2008/04/10(木) 17:43:25 ID:9a1gGzj/0
ネガキャンよりネタバレフライングしてるヤツ氏ね


250 :りぼ:2008/04/10(木) 18:42:28 ID:WkPKWjEh0
>>246>>248
同意だが安置スレに行こう
また荒れるから
796流行:2008/04/11(金) 21:02:12 ID:Rb+5oVKN0
露ージータイプって
具体的にはどんな感じのを指すの?
797再生厨はクズww:2008/04/11(金) 21:03:05 ID:mlCIolUP0
251 :りぼ:2008/04/10(木) 19:04:13 ID:ytPCFsWEO
キャラ叩きは禁止だろうが
発売日も過ぎてないしよ
マナーも守れてないのに、キャラ叩きとは…w恥ずかしいですね


252 :りぼ:2008/04/10(木) 19:49:57 ID:KBGSxdUvO
なんというか、ここは何につけ喧嘩腰の人が多い気がする。


253 :りぼ:2008/04/10(木) 19:50:26 ID:juEiI0OF0
自分、品受けじゃないけど今回のは別に狙ってるように見えなかったし
そう見えるのはよっぱど品受けを目の敵にしてるやつだけだろ


254 :りぼ:2008/04/10(木) 20:22:14 ID:C4lAJu/i0
このスレに品受け者が近寄らない理由がよくわかる流れですね
バレスレに出張してる馬鹿は氏ねばいいと思うよ


255 :りぼ:2008/04/10(木) 20:42:49 ID:b7aP6UJm0
何故それをこのスレに書き込むのかわからない
798再生厨はクズww:2008/04/11(金) 21:03:42 ID:mlCIolUP0
256 :りぼ:2008/04/10(木) 20:45:05 ID:YZ+dB0wO0
>>253
どうみても狙いまくり、腐に媚まくりじゃん
ああいう露骨な釣り針に引っかかる腐がいるから
再生が腐漫画って言われるんだわ。本当に品受は再生の癌だな


257 :りぼ:2008/04/10(木) 20:46:05 ID:juEiI0OF0
なんつーか・・釣り臭いからスルーするな


258 :り:2008/04/10(木) 20:46:36 ID:whyqcZs30
>256>255


259 :りぼ:2008/04/10(木) 20:47:37 ID:71e4s4SF0
>>256
確かに品はうぜーし品受けはゴミだけど嫌いスレでやろうや


260 :りぼ:2008/04/10(木) 20:48:28 ID:aC64/XdH0
全面同意だけど嫌いスレでやるべき
スルーできない痛い品厨が噛み付いてくるから面倒臭い


261 :りぼ:2008/04/10(木) 20:52:14 ID:0Xfu5OK4O
同意してる人、自分もマナー違反ってわかってるのか?
注意と誘導だけすればいいのに
799流行:2008/04/11(金) 21:04:51 ID:Rb+5oVKN0
>794
露ージーって気弱なショタなん?
守られ系ヒロインタイプ?とか思ってたけど

気弱なショタになるとあんまないと思う
つかショタ自体あんま人気でないし
単純に気弱、または優しい系ならそこそこいるんじゃね?
パッと思い出せるのとしては素羅団のメガネくん
800流行:2008/04/11(金) 21:11:21 ID:n2kdwLXi0
同人で気弱系、ショタ系に変換し易いものが流行るんであって原作上で
あからさまな炉ー自ーが流行るイメージは無いなあ
不利も再生も芯は男の子で主人公として真っ当に機能してる
801流行:2008/04/11(金) 21:15:09 ID:ri4gRaERO
路ーGー=保父主夫タイプだと思ってたけど…
入鹿先生みたいな
802再生厨はクズww::2008/04/11(金) 21:38:13 ID:uSi/RpPK0
262 :りぼ:2008/04/10(木) 20:52:47 ID:DeQgcbeh0
目糞鼻糞という自覚はないのか


263 :名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/04/10(木) 20:53:51 ID:9kEA1sEB0
品厨がいちいちつっかかるから荒れるんだよ


264 :り:2008/04/10(木) 20:54:36 ID:9kEA1sEB0
間違った


265 :りぼ:2008/04/10(木) 20:55:17 ID:juEiI0OF0
品厨じゃないけど毎回ここで愚痴吐かれる嫌だったからさ・・
今度からはスルーするわ


266 :りぼ:2008/04/10(木) 20:59:33 ID:o/Y43+Y00
>確かに品はうぜーし品受けはゴミだけど

自分も一言多いって気付けよ


267 :りぼ:2008/04/10(木) 21:00:06 ID:DeQgcbeh0
>>263
うわあ・・・お前色んな意味ですごいな
つーかこのスレは品安置の書き込みばっかで
品厨は沸いてないかと。

>>265
803再生厨はクズww::2008/04/11(金) 21:39:15 ID:uSi/RpPK0
268 :りぽ:2008/04/10(木) 21:03:44 ID:yDQ4NzT9O
品厨は癌だろ
エロゲ絵みたいな裸エプロン品の紙バッグ持ったどう見ても小中学生4人組が
ミケ帰りの電車内できゃーきゃー騒ぎながらどう見ても18禁本開いてたのを見たよ


269 :りぼ:2008/04/10(木) 21:08:07 ID:Jx8Ywl2K0
このスレで言うオマエモナー
再生厨が凄いマナー悪いのは目糞鼻糞レスで皆判ってるよ


270 :りぼん:2008/04/10(木) 21:09:27 ID:yVfk2QXc0
>>254
品厨でもない者からしても
最近の同人スレとかは近寄り難いw


271 :りぼ:2008/04/10(木) 21:16:57 ID:ytPCFsWEO
>>268
はっきり言って、そんなのどのCPにもいる
比婆受けでも、鮫受けでも語句受けでも見かけるわww
どんだけ品受け嫌いなの
つか何でそんな目の敵にしてんの、もうこのスレには品受け厨ほとんどいないのに
嫉妬か?
比婆受けと品受けは、とくに数も多いし過激な厨が多いことぐらいわかるだろうが
馬鹿かw
しかも、この間電車で〜とか自分の友達が〜とか、○○厨がサイトで〜とか一番恥ずかしいレスしてんじゃねえよ
804再生厨はクズww::2008/04/11(金) 21:40:28 ID:uSi/RpPK0
272 :りぼ:2008/04/10(木) 21:21:07 ID:NjA92wAR0
品アンチの方がうざいんだけど…
喜ばれると思ってレスしてんのかね


273 :りぼ:2008/04/10(木) 21:24:40 ID:NjA92wAR0
てかさーもうアンチレスOKにしない?
品厨がつっかかるから荒れるとか言ってる人いるしwバカかとw
他のキャラアンチはここで言わないだけじゃん
それなら全キャラアンチレスOKにすればいいと思う
どうせ嫌いスレとメンバーかぶってんでしょ?


274 :りぼん:2008/04/10(木) 21:29:03 ID:yVfk2QXc0
>>273
アンチスレもおkにしたらアンチレスばかりになりそうだ…

> 他のキャラアンチはここで言わないだけじゃん
って言ってるけどキャラアンチはスレチなんだから
このスレでは「言わないだけ」じゃなくて「言っちゃいけない」んだよ。
キャラ単体アンチなら漫画キャラ板のアンチスレ
カプのアンチなら数字もノマも専スレがあるんだからそこでおk
805流行:2008/04/11(金) 21:40:58 ID:XOTPDOJz0
>ろーじーみたいな乙女系

って書かれ方だから、原作で乙女っぽいのを指して言ってるのかなと思ってた
露ーじーをちゃんと読んだことないから、どこまで乙女かはわからないけど
806流行:2008/04/11(金) 21:59:49 ID:xpr3AeeGO
気が強い受けのが流行し易いと思うけどな
更に虚勢を張った気の強さだと鉄板みたいな
再生の主人公以外の人気受けキャラはこのタイプだから相容れないんじゃないかね
807流行:2008/04/11(金) 22:02:33 ID:GoTHvQds0
ここで延々品受叩きのコピペしてるのって一体何?
808流行:2008/04/11(金) 22:13:05 ID:twtB6ILw0
炉ー地ーは良い子タイプで自分から細々と周りの世話焼いて
素直に無ヒョ大好き!な感じでノリも女の子っぽい所があるが
品は基本ぐうたらで利簿には文句たれるし仲間の心配はするけど世話焼かない
面倒みてるといえば蘭簿がいるが、ウゼーとかいかにも厨房な言動してる
飛翔主人公にしては泣いてるけど炉ー地ーみたいに普段からボロ泣きっていうのとも違うし

正直、炉ー地ーと品の共通点って外見とポジションくらいしかないと思う
同人には炉ー地ーみたいな品いっぱいいそうだなとは思うが
809流行:2008/04/11(金) 22:24:14 ID:ri4gRaERO
>>808
一体何年前の話をしてるんだ
810流行:2008/04/11(金) 22:43:31 ID:XOTPDOJz0
>>809
そこまで外れてるとは思わないけどな
多少は仲間に対する責任感とかは強くなってきてるけど<品

>>800が言うように、露ーじー系そのものであるのと、
同人的に変換しやすい下地があるのとでは、同じ気弱系でも大きく違うんだろうね
ただ主人公じゃなくて脇キャラとかだと、他の濃いキャラの影に隠れがちかもしれない
主人公じゃない気弱系で流行した受けキャラっているんかな
811再生厨はクズww:2008/04/11(金) 22:48:54 ID:mlCIolUP0
275 :りぼ:2008/04/10(木) 21:29:29 ID:ytPCFsWEO
アンチレスが主流になって、他の話が出来なくなるだろ

顔面スレみたいに、アンチの無法地帯になってスレ潰れるぞ
だから注意してんのに…

品アンチが他と違うのは、誰かが注意しないと話がまったく止まらないこと
品アンチがルールをスルーするせいで、話止まるしスレの雰囲気悪くなるし、スレ停止するしで、はっきり言って他のCP厨にも迷惑なんだが
品アンチって、品厨より厨房揃ってると思う



276 :りぽ:2008/04/10(木) 21:30:53 ID:yDQ4NzT9O
スルー検定最下層…と。


277 :りぼ:2008/04/10(木) 21:34:47 ID:NjA92wAR0
なんかねーもういいと思うんだよ
体裁つくろわなくたって。
アンチは品受けうぜーで品厨は主役に嫉妬乙でガチバトルすればいいw
スレ潰れるなら潰れればいいじゃん。
どうせ他のジャンルからは再生は厨ばかりって言われてるんだし、今更。
毎回毎回愚痴ばっかでこのスレ全然機能してないんだよねー


278 :りぼ:2008/04/10(木) 21:35:43 ID:53/e5vCx0
正直どうでもいいしこの議論もだんだんうざくなってきた
どっか違うところでやって
812再生厨はクズww:2008/04/11(金) 22:50:12 ID:mlCIolUP0
279 :りぼ:2008/04/10(木) 21:36:51 ID:WkPKWjEh0
止めたら止めたでそれに突っかかるBAKAいるしな・・・
品受が最多な分嫌いな人も多いんだろうがスレの使い分け出来てない厨大杉


280 :りぼ:2008/04/10(木) 21:37:17 ID:ytPCFsWEO
>>276
で、立場悪くなるとすぐ誤魔化すだろw
スルー検定ってよく復活関連のスレで見るが、そんなことやってんの復活厨だけだからw


再生は自分とこの争いは自分とこで処理してよね
他スレに持ち込まないで
813流行:2008/04/11(金) 23:35:02 ID:EIavmSyP0
>>810
上に挙がってるスラ団の目がね君や碁の筒井や夷隅はどう?
脇役だと、主人公より年上でちょっと頼りない感じの、お兄さん属性は一定の需要がある気がする。
あと、直球で気弱なのは今日語句の猿。一巻に限って言えば主人公といえなくもないが。
814流行:2008/04/12(土) 00:05:12 ID:yvVSJuU20
気弱と言えるかわからんが
台の大冒険のPOP、マイナーだがこいつ受けがジャンル最大人気だったはず

主人公だと、某☆漫☆画の表とか絵ヴァの神事とか伝凹の主人公とかかな
815流行:2008/04/12(土) 00:17:06 ID:+qmhWbg40
それらの例を見てると、ただ守られるだけの存在じゃなく
ある分野でハイスペックな能力持ちだったり、カリスマ的な精神の強さを持って
周囲に一目置かれてるってのがポイントみたいだな
一見弱そうなのに実はTUEEEEE!ってギャップに惹かれる気持ちは分かる
816流行:2008/04/12(土) 00:21:37 ID:gIqAELxL0
それ言ったら再生や不利主人公はそっちのカテゴリに入るんじゃ
817流行:2008/04/12(土) 00:32:01 ID:WvpRlzLn0
そのタイプの受けが流行ジャンルの一番人気になるのが最近の傾向なのかな
台の大冒険や絵ヴァが女性向けで特に流行したわけではないし
818流行:2008/04/12(土) 00:33:36 ID:68xz0B0n0
絵ヴァは相当流行ったと思うが
819流行:2008/04/12(土) 00:34:04 ID:0qeJN8SG0
絵ヴァは年表入りしてるよ
820流行:2008/04/12(土) 00:34:50 ID:8nQ0V2yK0
再生も不利も「品受死ね」「見端受死ね」を土台にして
嫌いなカプ吐き捨てスレが難民で300スレ↑突破してたな
毎日毎日安置の罵詈雑言でチャット状態だった
821流行:2008/04/12(土) 00:38:03 ID:WvpRlzLn0
>>818-819
そんなに流行ったんだ
やっぱり馨シン?
どのぐらいサークルあったんだろう
822流行:2008/04/12(土) 00:39:52 ID:23Eq6mJE0
そういや種の吉良ってどっち?
無理矢理分類するなら気弱?
少なくとも強気受けではないよね?

>>820
人口が増えると色々と集まっちゃうんだよ
金岡の時も粘着がついてスレが過疎ったりした
流行の代償なんだろうけど、巣にこもっててほしい
823流行:2008/04/12(土) 00:45:02 ID:1/2IzeHJ0
ピンクの再生と振りのスレは確かに酷いよなあ
流行ジャンルらしいといえばらしいけど
824流行:2008/04/12(土) 00:46:22 ID:yvVSJuU20
サクル自体は飛びぬけて多くはなかったんじゃね?
難解な作品だし、薫の出番自体少ないし同人はやりにくそうだった
ただ社会現象起こした作品だけに母体がでかい
オタ視聴率も高かったし、それが顔神に一極集中してたからな
春日の規模をもっとでっかくした感じ
825流行:2008/04/12(土) 00:50:28 ID:pq+RKMjC0
2のしかも難民にこもってるぶんにはいいんじゃね?
実際は勝ち組カプなんだろ
826流行:2008/04/12(土) 00:52:32 ID:+JNhfS5p0
路ー自ー系=気弱キャラなの?

ヒーローのために強くなりたくて修行するも失敗し
動揺して逃げて走って何もないところで躓いてこけて
倒れこんだまま泣きながらヒーローの名前を呟く(バックにヒーローの顔

↑のような行動を取る少女漫画の主人公のようなキャラ=路ー自ー系だと思ってたんだけど

そもそも少年漫画では気弱キャラのままでは原作がループするから
いつかは成長しなきゃいけないものなんだと思う
827流行:2008/04/12(土) 00:55:12 ID:fMOFoa7o0
ろーじー系ってちょっとロリショタ気味なルックスで
やたらビクビクしたり涙浮かべたりはわわわって言ったりするような
萌え漫画キャラのショタ版みたいなイメージ
828流行:2008/04/12(土) 01:07:09 ID:23Eq6mJE0
>>826
露ーじーってそういうキャラだったのか!w
乙女系とか気弱系とかの漠然としたイメージしかなかった
そこまで乙女チックだと同人で弄る楽しみがないのかもなー
やっぱり男の子らしさがちゃんとある方がやりがいがあるというか
829流行:2008/04/12(土) 01:11:06 ID:38l3KGqH0
>>824
絵ヴァはとにかく女子キャラ人気が絶大で、男性向けでメガヒットしてたような…
シンジはその絡み要員なほかに
パパンや火事サン相手の所謂ショタキャラで同人下地を築き
馨登場で女性向けも一つの方向性を得た感じ
ただその数割(馨シン)もそのまま男性向けサクルで取り扱われてたような…

>>822
種の二人より碁の二人の方が何故か色んな意味でインパクトあったんだよなー
830流行:2008/04/12(土) 01:14:17 ID:U+kRu4Zl0
>>829
なんで種の二人からいきなり碁の二人が出てくるのか良くわからんな

とりあえず>>822の言う分類するなら
吉良は気弱というかソフト系(で>>815
碁の光は強気系だよね
831流行:2008/04/12(土) 01:24:05 ID:38l3KGqH0
>>830
おかっぱ繋がりでw

吉良≠ソフト≒カンジワルー
光=強気→アンニュイ
832流行:2008/04/12(土) 01:28:58 ID:gIqAELxL0
>>828
いや単純に原作自体の人気とキャラの問題だと思うよ
カプで見ても最大攻めになりそうな夢ひょはろーじーよりショタなのがネックだろうなと思ったし
他の男キャラを見ても見た目女みたいな受けくさいキャラかショタかおっさんのどれかだし
833流行:2008/04/12(土) 01:30:46 ID:/3ZpYUYi0
根雨露みたいなタイプだったらかなり流行ってただろうなーとは思う
再生のリボーソにも言えることだが
834流行:2008/04/12(土) 01:47:22 ID:U+kRu4Zl0
>>831
ちょw種のおかっぱの人は二人と関係ないww
敢えて共通点を挙げるなら主人公に極太矢印出して追いかけまわってたとこかな

そいやおかっぱってわりと人を選ぶクセヘアスタイルだと思うけど
その割に碁の人は良く流行ったほうだよね
835流行:2008/04/12(土) 02:32:32 ID:3LDoPVmE0
再生が人気なのって(特にリアに)元々話が学園物だからかな
やっぱり王道な学園物って話考えやすいし。
だから飛翔で学園物が他に流行らない限り再生者が流れることはなさそう。
今でも流行ってる学園物は定休があるけど流石に定休へは今更だしなー
振りも同時にやってるところはあるが、あっちは月刊みたいだし

今の飛翔で学園物って助っ人・派遣・勇者があるけど
再生みたいに奇跡的に伸びる可能性な…
まぁこれらに流れるなら吟に流れるわな。
836流行:2008/04/12(土) 02:41:33 ID:a+Rk0Yky0
学園モノもバトルも黒社会モノも未来ネタも何でもアリだからじゃないの?
ある意味ファンタジー漫画だから触手ネタとかどんな不条理な展開でも理由付くし
バリエーション付けやすいって意味では金東金術で説明が付く金岡と似てると思う
837流行:2008/04/12(土) 02:48:35 ID:d0zWEev90
確かに最近流行る素材ってわりと不条理展開でも
無理やり説明付けられる作品が多いかも
そうなるとリアル路線の不利は異質だけど
838流行:2008/04/12(土) 02:50:25 ID:3LDoPVmE0
そういや再生って学園生活だけじゃなくて黒社会・未来・触手
色々バリエーション豊富でいいよな

具や椅子辺りってどういう話にしてるのか想像出来ん
やっぱパラレル?
839流行:2008/04/12(土) 02:53:20 ID:k6QtQfwu0
具は忍法で何とかなる。公式で女体化してるし
椅子は○○の実(ロリロリの実とか猫耳が生えるニャンニャンの実)ってのがあったなー
840流行:2008/04/12(土) 02:54:29 ID:XJ0Wnb7F0
鰤も学園+死神+破面で公式で死神が学園に制服姿で来てたから
転校ネタみたいなのはあったな
841流行:2008/04/12(土) 02:57:07 ID:k272ZwZrO
具や椅子は世界観に魅力あるからパラレルじゃなくても十分でしょ

でも学園ものや軍・組織ものの方が流行りやすいのは確か
飛翔じゃ一応両方の素質を備えてる鰤はイマイチだけど
842流行:2008/04/12(土) 03:00:02 ID:aGZ3ANI60
金岡でも公式のおまけで無能の教師コスみたいなネタがあって
学園モノが流行ったんだっけ?吟でも学園ネタやってるよね
843流行:2008/04/12(土) 03:15:19 ID:l1YE5BLj0
椅子も公式のおまけ漫画で怪獣ものや学園ものとかあった

学園ものはヤンキー設定だったから
ジャンル者の食いつき今ひとつだったけど
怪獣ものはそこそこ受けてたよ
844流行:2008/04/12(土) 07:16:13 ID:yDyKXqWW0
具もアニメEDで学園物やったし確かDVDのおまけにもなってた
ジャンル内で流行ってたのかな
845流行:2008/04/12(土) 07:57:42 ID:N6ch288GO
椅子はゲームで動物化ネタがあって剣が虎・料が狐だったから
最大カプで一時虎狐ネタが大発生した
846流行:2008/04/12(土) 09:49:17 ID:PmOyYJmA0
場皿でも学園あった気が
公式のネタ投下は関係なく学園パラレルは一定数出ると思う

設定も属性も揃ってる鰤が大ジャンルにならないのが不思議だな
作品として際立って劣ってるわけでもないのに
847流行:2008/04/12(土) 09:59:35 ID:BiZdw3Pl0
鰤はジャンプバトル漫画の割りにやたら女が多くてしかも出ずっぱりだから
無理ないだろうという気がする。
848流行:2008/04/12(土) 10:27:00 ID:N6ch288GO
めぼしい男にはほとんど関係の深い女キャラがいるし
849流行:2008/04/12(土) 10:34:56 ID:HWJOj9wv0
そうだなー。
鰤は学園異世界ファンタジー軍組織に、死神とか厨二バトルとか
オタが好きそうなネタがこれでもかって入っているのにね。
まあ、実際スペース数はかなり多いし、活動している実数はそれなりにいると思う。

それでも一時期の金岡みたいな熱気を感じないのは、
とにかく女キャラの出番が出すぎ(原作のノマ押し強制展開、
それに伴うWヒロイン大戦争、飛翔にしては男性向け需要多め)
ということくらいしか思い当たらないなあ。

金岡も原作で鷹の目を始めとする女キャラマンセーが始まってから
萎えてやめた人が多いし、灰も里奈りーマンセーがあそこまで酷くなければ
もう少し勢いのあるジャンルに成長していたと思う。

「ノマ需要」という需要も確かにあるけど、現状ではやっぱり女性向けだと
女キャラは空気でいてくれた方がジャンルとして安定成長するよね。
そのいい例が定休と再生だ。
850流行:2008/04/12(土) 11:04:14 ID:nGYGHwy40
再生みたいにヒロインが戦いにグイグイ入って来ないのはOKなのかもね
大概の場合、グイグイ介入して戦う癖に途中からへたれて守られ姫キャラになるからなぁ…
そのくせウンチクだけは一人前なのが少年漫画の戦うヒロインには多い
武装のトキコさん位漢ヒロインなら別なんだろうけど。
851流行:2008/04/12(土) 11:07:12 ID:/P14Nf9c0
やっぱ種は例外なのか
女キャラマンセーで男女カプネタが本編ありまくりだったが流行した
ホモ、ノマどちらにも需要があったし
852流行:2008/04/12(土) 11:09:12 ID:b0Hgkf5R0
そういや不利も女キャラ空気だったような
超都市の上位3ジャンルが女キャラ空気って
やっぱり女キャラ位置って大事なんだな
853流行:2008/04/12(土) 11:16:21 ID:lOXMkpw70
不利の女キャラはメインにいないもの
不利の目立つ女キャラは年上監督とお母さんたちだものな
854流行:2008/04/12(土) 11:53:55 ID:aJNsZdLC0
マネージャーちゃんも影ながら体張って頑張ってます野球大好き!描写だし
部員たちも感謝してますいつもどうもありがとう、って感じで
気遣いはするけど恋愛する異性として全く見てないもんな
だれもかれも恋なんてしてるヒマあるか!野球のほうが大事!なイマゲ
855流行:2008/04/12(土) 12:02:58 ID:b0Hgkf5R0
吟玉ってメインに女キャラいたけど
やっぱり恋愛的には関わってきてないんだっけ?
メインはってても恋愛的に空気ってのが大事みたいだな
856流行:2008/04/12(土) 12:04:24 ID:06Ar0aFo0
最終幻想7は女子キャラ出張ってなかったっけ?しかも恋愛要素で
857流行:2008/04/12(土) 12:28:07 ID:+Ne+hmhF0
>>855
主要キャラほとんどに女キャラを宛がっているけど、一方通行だったり
恋愛に受け取れなくもない程度の描写だったり
ノマにも優しくホモにもどうぞって感じ
858流行:2008/04/12(土) 12:29:23 ID:aVB33SKK0
>>885
置田とカグラはよく原作でも絡んでるけど
ライバル関係で恋愛描写はまだないし
主人公とカグラは家族みたいな感じだね
吟は置田神楽と肘吟肘をセットでやってるとこ多いんじゃなかった?

最終幻想7のダブルヒロインは両方人気があるから
10年たってもエアリス派VSティファ派で未だに不仲だったはず
859流行:2008/04/12(土) 12:43:59 ID:h1vUw3E80
最終幻想7は恋愛要素あったけどガチではなく
主人公幼馴染でガチになりそうかな〜?な予想で終わったからだと思う

男脇キャラもそれぞれ想い人はいたけどフラれたりガチでは無かったり
あまり男女恋愛要素は濃くなかったんだよね
敵キャラも魅力的だったし、いろんなカプが楽しめて大ブレイクしたんだと思う
やおいもノマも凄かったな
ノマは男性向けが主流だったかな?
860流行:2008/04/12(土) 12:50:23 ID:QK0WcJbe0
>>851
種はノマも昼ドラとか言われるほどあったけどそれ以上にホモ釣りも多かったもの
主人公の親友なんてヒロインより主人公の名前つぶやいてる事のが圧倒的に多かったしな
最終幻想7も野村が天然腐男子的な所があるからナチュラルに美形男子が絡みまくったり
ホモノマ共に燃料が多かった
861流行:2008/04/12(土) 13:05:35 ID:aVB33SKK0
女キャラもしくは受がいくら→だしてても問題ないけど
攻要因の男キャラが女キャラに→が出ちゃうとダメなケースが多い気がする

再生も主人公がヒロインに→だす分には問題ないが
極寺、風紀、ムクロあたりが女キャラに→だしたら
阿鼻叫喚になるんじゃないだろうか
862流行:2008/04/12(土) 14:11:43 ID:U+kRu4Zl0
>>861
その辺に彼女なんて出来たらフルボッコが今から目に見えるw
風紀はああいう性格だからともかく語句寺もムクロも女がいてもおかしくないタイプだし
逆を言えば、そういうキャラに女の影が無くて主人公に矢印出してるのが受けるのかなとも思う
昼ドラ満載でホモ釣り要員に彼女まで出来た種も、結果的に攻めは彼女と別れちゃって
極太矢印を最後まで延々男に出しまくったのが同人には上手く効いた感じだし

「彼女もいそう(いるよう)な攻め男キャラが、女より男に夢中」ってのが
同人的に一つの受ける要素になってる気がする
863流行:2008/04/12(土) 15:10:04 ID:aGZ3ANI60
でもムクロは微妙な間柄の女キャラいないっけ?
眼帯つけてる守られバトルヒロインみたいな子
864流行:2008/04/12(土) 15:34:37 ID:l6iCDSYrO
>>861
キャラの男としての部分を見たくないから受にするのかと思うので、
それはちょっと不思議だ。
865流行:2008/04/12(土) 15:37:32 ID:npC/ac2t0
攻キャラに浮気されたように感じるんじゃね?
866流行:2008/04/12(土) 15:39:37 ID:aVB33SKK0
>>863
その子からムクロへの→はでてるが
ムクロからその子への明確な→はでてない
それでも一部の層に叩かれてるな
867流行:2008/04/12(土) 15:59:21 ID:gO53YI6L0
>>866
その子からの矢印も家族愛と恋愛と
どっちとも取れるような描写にしてあるし
別キャラと微フラグっぽい描写もある
ムクロの方もどっちとも取れる感じにしてある
ホモ萌え層も25あたりにいるノマまで行かない恋愛好き層にも
両方ともカドが立たない感じ
868流行:2008/04/12(土) 16:12:15 ID:BiZdw3Pl0
種の攻の彼女が受の異性の双子、ってのは双方に波風立て難い
ある意味で絶妙な設定だったのかなぁと思わなくも無い。
869流行:2008/04/12(土) 16:16:25 ID:qQ9IIWlY0
>>867
そうかノマで活動はしないし同人も読まないけど
恋愛展開好きな潜在ノマ層もいるのか
870流行:2008/04/12(土) 16:25:04 ID:Pl1xlxKY0
>>864
>キャラの男としての部分を見たくないから受にするのかと思うので、

そんな人は少数派だと思うが
871流行:2008/04/12(土) 17:36:07 ID:N6ch288GO
巣裸男で最大カプが華留から留華に逆転したのもそこらへんが一因かもね
872流行:2008/04/12(土) 18:08:08 ID:HWJOj9wv0
>>864
それはないと思う。
カプ論争で、受キャラ共通で攻キャラ違いの場合はあまり軋轢がないが
(逆に○○総受とか、むしろ一人の受に攻が沢山の方が好きな人もいる)
攻キャラ共通で受が違う場合は、大論争に発展する場合がある。

これはノマにおけるWヒロイン戦争と同じ構図で、
受(女役)は他のカコイイ攻と浮気しても許容できるが、
攻(男役)の浮気は許せないという、
女性独特の感性から来ているように思う。

男性の場合は逆に、受(女役)が浮気するのはビッチ呼ばわりだが、
攻(男役)が浮気するのは、ハーレムものとして許容されやすい。
やっぱり女性は受役、男性は攻役に自分を投影しやすいんだろうな。
873流行:2008/04/12(土) 18:31:46 ID:yvVSJuU20
>868
そんな設定あったのかw
それは確かに上手い

>872
逆カプが大戦争というのはよく聞くが、受け違いで大戦争ってあんまり聞かないような
受けがちがうと別世界って感じで興味ナスな人が多いから、特に受け至上主義タイプ
874流行:2008/04/12(土) 18:37:40 ID:nHEif74r0
>>873
大きいジャンルだと
男女カプで攻め同じ、受け違いの対抗カプの争いすごいぞ
種、FF6あたりが有名だな

ホモ同士の対抗はあまり論争ないかもな
875流行:2008/04/12(土) 18:41:07 ID:nHEif74r0
FF6じゃなくてFF7だった

あと女キャラ総受至上主義厨ってさ
けっこう、別の女受けカプ批判してるよ
876流行:2008/04/12(土) 18:47:46 ID:N/tJheUkO
男女間で「女が受け」という概念が存在しない。
男女カプは別腹なので
いわゆる男女カプ者が理解できない。
877流行:2008/04/12(土) 19:17:45 ID:TefNTahA0
>>874
癌翼の31と34はお互いスゲー敵視してたよ
都市で通路を挟んで向かい合わせ配置になった事が1度あったんだが
向かいの対抗カプイラストを見ないように両方のサークル者が
不自然に目を逸らしてて怖かった
878流行:2008/04/12(土) 19:21:47 ID:UYWM6CXC0
攻め違いで揉めるってのはよく見るけど
受け違いでも揉めるんだね
879流行:2008/04/12(土) 19:33:12 ID:LDeC1OfUO
攻め違いってあんまり揉めることないような。
総受けじゃなくても受けモテモテが好きな思考の人は多いし。
単一者が多いジャンルとかだと攻め違いでも揉めるの?
880流行:2008/04/12(土) 19:57:48 ID:U+kRu4Zl0
>>876
逆カプが存在しないってだけでカプとしての感覚は男男と同じじゃない?

男女カプ抗争は、本編内で普通にカップルになる可能性があるせいか
一度ヒートアップすると物凄いことになるよね
A男×B女で100%ラブラブしててくっついてるってのは、物語が終わらないと意外に無いし。
特に女性に人気ある男キャラに決まった女がガッツリついてないと
相方ポジションを争って凄いことに

乙女ゲーみたいに「どれも公式カプ」って奴だとこういう殺伐とした抗争は減るのかな
881流行:2008/04/12(土) 20:01:13 ID:ETRG6+770
攻め違いの揉め事はあんま聞いたことないよーな気がする
結構レアケースなんじゃないかな
882流行:2008/04/12(土) 20:16:48 ID:uiErqmvKO
単一者でも○受けなら何でも読めるって場合が多いよね
同じ攻めを複数の受けが共有してるジャンルは抗争激しそう
883流行:2008/04/12(土) 20:16:54 ID:Pl1xlxKY0
大抵のイベントでカプ配置が受けごとなのも、あまり軋轢がないからだしな
やっぱり攻め違いの方が軋轢が生まれやすいよ
884流行:2008/04/12(土) 20:20:13 ID:1EoThhpm0
>>883
一行目と二行目がかみ合ってなくないか
885流行:2008/04/12(土) 20:24:17 ID:Pl1xlxKY0
ごめん、受け違いの間違い
886流行:2008/04/12(土) 20:26:43 ID:yvVSJuU20
受け違いの論争について考えてみたけど
攻めが浮気!みたいなタイプのヒートアップはやっぱ思い出せないな
ただ自カプが一番人気!とかマイ受けが一番人気(かわいい)!みたいなのならあるかも
まさしくヒロイン論争の801同人版って感じだな
887流行:2008/04/12(土) 20:31:10 ID:Pl1xlxKY0
庭球の塚不二と塚リョも結構仲悪かったような
888流行:2008/04/12(土) 20:37:41 ID:PY6W4VP+0
兄弟とか主従とか属性で人気のあるカプは関係性重視だから単一が多い気がする
品受けでも主従関係がはっきりしてる極品は単一が多いっぽいし
889流行:2008/04/12(土) 20:51:55 ID:znbK5D2x0
今は関係性よりキャラ萌え重視なのかな
890流行:2008/04/12(土) 20:54:08 ID:N/tJheUkO
>>880
男女カプ同士ならそうか。
ただ自分の感覚が「別腹」で
同人的には数字萌え、一ファン的には男女萌えとかきっちりそんな感じ。
同人で男女カプで派閥抗争はやっぱ理解できんのよ。
しかも同性カプと異性カプ間にも同次元で派閥抗争とか
もうなんだそりゃ状態。
891流行:2008/04/12(土) 20:54:17 ID:xDPFhYnF0
そうでもないんじゃないの?再生にしても吟にしても
原作の関係性遵守だし原作で絡みがなかったり
脈絡ない所はあんまり流行らない

むしろ昔の方が大手先導カプが多かったと思う
892流行:2008/04/12(土) 21:03:56 ID:O2UEwx4h0
ここで再生は原作重視だって聞くたび不思議なんだけど
原作重視なら極品、耶麻極が多くなるもんなんじゃないの



893流行:2008/04/12(土) 21:05:29 ID:nHEif74r0
本編でぜんぜん描写ないキャラ同士のカプを好きになるのは理解できないな
キャラ萌えだけならカプどうでもいいし
894流行:2008/04/12(土) 21:17:06 ID:yvVSJuU20
>890
カプ論争はキャラ人気論争と思っておけばいいんじゃね

このスレ的に言えば
このジャンルは流行ってる、このジャンルではこのカプが一番人気と主張したがる香具師
作品的に正しい間違いなんてどうでもよくて
自分の居場所が一番素晴らしい、自分の贔屓が一番人気であって欲しい
そう思いたいそう主張したい人間が多いんだよ
895流行:2008/04/12(土) 21:20:17 ID:Pl1xlxKY0
>>892
どういう関係性に萌えるかは人それぞれ。
いつも一緒にいても全く色気を感じない二人ってのは珍しくもないし、
原作重視ならあの二人をカプらせるはずって考えはちょっと痛いよ。
896流行:2008/04/12(土) 21:32:18 ID:l6iCDSYrO
>>892
極品、耶麻品じゃなくて?
897流行:2008/04/12(土) 21:45:29 ID:WvpRlzLn0
>>894
このスレ的なら数が全てなんじゃないの
サークル数でしか判断できない
898流行:2008/04/12(土) 21:48:34 ID:O2UEwx4h0
>>895,892
いや、外から聞いてると原作においしい絡みがあるのがその辺らしいと聞くから
この2つが再生のツートップなのと思ってたら違ってびっくりしたんだ
不快にさせたならごめん

899流行:2008/04/12(土) 21:49:23 ID:73yYZ1240
どんなにべったりでもまるっきり友達すぎるとカプとしては流行しないね
とくに陰陽の陽×陽カプ
陽×陽が最大カプだったジャンルってあったっけ?
900流行:2008/04/12(土) 21:58:12 ID:X2YHLbGh0
>>893
ジャンルによっては原作で全く出会ってない二人で人気のカプもあるよね
そういうカプはもしこの二人が出会ったら…ってパラレルのような話が多くて
原作の展開に何が起きようが自分の妄想だけが最優先だから萌えも萎えもないんだろうな
正直悔しいw
901流行:2008/04/12(土) 22:00:19 ID:lJDvF2fx0
>>899
どういう意味かわからん
902流行:2008/04/12(土) 22:10:34 ID:PY6W4VP+0
キャラ同士がどんなに仲良くても両方明るい性格だとカプとして流行らないって事じゃないの
903流行:2008/04/12(土) 22:20:08 ID:/cJRkS8f0
療法が明るい性格っていうか、作者が仲良し二人組として描いてたり
さわやかな友情で結ばれてるって描写のことじゃないかな
904流行:2008/04/12(土) 22:52:07 ID:9o74dPkv0
当てはめていったが明日綺羅だとどっちが陽になるんだ?
吟と肘みたいな陰陰はまだあるかな
905流行:2008/04/12(土) 22:56:35 ID:HWJOj9wv0
>>903
さわやか過ぎて一緒にいても色気が感じられない組み合わせ
というのはあるにはあるかな。
何故かC翼の黄金コンビを思い出してしまったが。

強い信頼とか友情とかは、確かに萌えポイントではあるけれども、
そこに微かな因縁とか崇拝とか執着とか、別の要素が入った方が受けがいいよね。
大抵の801カプのキャラの片方(もしくは両方)が、
そう言ったちょっとドロドロした感情を持たせやすい陰のタイプなのは、
そういう理由なのかも知れない。
906流行:2008/04/12(土) 23:16:46 ID:c+6MML5i0
>>904
明日が陰、吉良が陽
もしくはどっちも陰かな
907流行:2008/04/12(土) 23:33:28 ID:5BTP9mmx0
定休で考えると陽陽でそれなりに流行ったのって評定の鳥獅子?
押し@や陰陽って感じだし、塚リョ・塚不二は陰陰?
908流行:2008/04/12(土) 23:34:14 ID:5BTP9mmx0
907付けたし。
声楽の黄金コンビは陽×陽だったな。
まぁ定休はカプ多すぎてこういう場合参考にならないかもしれないが。
909流行:2008/04/12(土) 23:51:33 ID:gjCqJnC00
鳥獅子の場合、実際には鳥が陰に改変されていることが多かったから
あんまり陽陽という感じがしないな
910流行:2008/04/13(日) 01:41:59 ID:9Tazz3QM0
本編だけの描写だけならそこら辺が陽陽で流行ったカプとして見ていいと思う
まあ鳥獅子も両方根っからの陽キャラじゃないし上の通りいくらでも改編できた
定休の他校みたいなそこまで詳細な描写が無いとダブルスとかライバルとか、性格よりも
関係性重視で性格はその次みたいな部分もある感じ

陽と陽のカプが流行らないんじゃなくて、単に陽の主人公には陰のライバルとか
おいしい関係性に陰陽の組み合わせが多い気もする
911流行:2008/04/13(日) 02:42:57 ID:M952MY2M0
陰陰カプが思い浮かばない
912流行:2008/04/13(日) 02:45:06 ID:wRswp/fC0
>>911
最終幻想7のセフィ蔵とか
913流行:2008/04/13(日) 02:59:19 ID:pFpIGt7e0
夕泊の蔵火とかかな?
言いながら自分でもよく分からんけど。
914流行:2008/04/13(日) 03:13:03 ID:hW+YmJGnO
死帳の付得る付とか慶応Fの伊織共伊織とかは?
915流行:2008/04/13(日) 03:27:37 ID:BlSBs1rvO
>>911
鳴門の課か佐須とか。
陽陽に比べたら、陰陰はそんなに珍しくない気がする。
916流行:2008/04/13(日) 03:47:17 ID:hW+YmJGnO
あと絵ヴァの顔芯と吟玉の吟肘吟も陰陰だよね
917流行:2008/04/13(日) 06:41:54 ID:YN2bB1sE0
うーん…なんつーか、主人公はいくら暗かったり悪的だったりしても、主人公ってポジションだけで陽のイメージ。
918流行:2008/04/13(日) 07:55:15 ID:FHtALXOk0
>914と>916であげてる例はぜんぜん陰陰ではないと思う
その中で陰陽あつかいされてるカプもあるし
対扱いのキャラ同士だと特に主人公入るカプは
性格、見た目暗めでも片方は大抵対照的に配置されるから陽扱いだし
919流行:2008/04/13(日) 07:59:01 ID:DhGr9Ckr0
その手のカテゴリ別けはその人のキャラクター感による所が大きいから
統一的な見解は難しい気がする。
920流行:2008/04/13(日) 09:22:40 ID:nMAtUCVE0
吟の吟肘厭離300sp超えだって
確かにまだまだ伸びてるな
921流行:2008/04/13(日) 09:26:54 ID:Ls7cAJQD0
キャラ萌えから入る場合、カプ相手は萌えキャラが本気で弱ってるときに、
守ってくれる、支えてくれる、このキャラさえいれば自分の萌えキャラは大丈夫、
そう思える相手とカプにし勝ちだと思う。
だから陰陰でも、そういうイメージを抱けるカプなら流行るし、
一緒に不幸になってしまいそうな二人ならNGなのでは。
922流行:2008/04/13(日) 09:35:13 ID:Ls7cAJQD0
訂正、単にキャラ萌えというより、陰キャラのキャラ萌えから入る場合だな。
もちろん人によるけど、陰キャラに萌えるときって、
そのキャラの陰の部分=脆かったりいっぱいいっぱいだったりする部分が、
重要なファクターを占めてると思う。
陰に陽を組み合わせ勝ちなのは、
その陽の部分で陰キャラを救ってやってくれって気持ちが働くんじゃないかと。
だから一般的には陰と見られがちなキャラでも、
芯が強くてとことん健全だったり根本的に前向きだったりで、
ここぞというときに片割れを支えてくれそうなキャラならありなんだと思う。
923流行:2008/04/13(日) 09:54:45 ID:5fE/EQif0
陽々はウザイ
陰々は暗い

大体そんな理由じゃ
924流行:2008/04/13(日) 11:15:46 ID:9CYsLLlR0
300sp超えるようなカプって今どれくらいだろ
剣料とか古キョンくらい?
925流行:2008/04/13(日) 11:21:02 ID:0v+840PM0
単純に同人全体で見ると、主人公受けが多いから陰陽か陽陰になるんじゃないか?
主人公だと多くが陽で、仮に最初落ち込みキャラでも最初から最後までそうそうずっと暗いままの人とかいないだろう。
(暗キャラでも馬鹿みたいにテンション高かったり)
仮に主人公がずっとくら〜いままだったらジャンル自体長続きしないだろうし。

主人公絡みじゃ無ければ割と陰陰・陽陽もあるんじゃない?
ただし凄い少数派になるだろうけど。(敵組織内カプとか)
926流行:2008/04/13(日) 11:31:42 ID:Ls7cAJQD0
不利の捕手投手も300超えしたんじゃなかったっけ。
無能豆や課か入る、剣料の最盛期はどれくらいいってたんだろ。
927名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2008/04/13(日) 12:55:26 ID:AfqKw/pc0
コミケには18禁以外の本もあるが
乳幼児を連れてくる理由は親の身勝手だけ。
928流行:2008/04/13(日) 13:55:47 ID:dz2SNfMZ0
カプって陰陽って分け方より、凸凹が上手く噛みあってるのがなりやすいってイマゲだなー
たとえば矢印の有無。出してるのと出されてるのだと凸凹が上手く噛みあってる
陰陽もそういう意味では同じ
例え陰陰・陽陽でも性格的な凸凹が上手く合えばそれでカプ萌え出来ると思う
929流行:2008/04/13(日) 13:56:38 ID:y7z2qGXl0
>926
コミケでの数はわからんが
剣料はカプ厭離が500超
930流行:2008/04/13(日) 14:16:25 ID:gFvrw/EUO
確かに性格的な凸凹が合ってるほうが重要かもね
931流行:2008/04/13(日) 14:25:15 ID:iuuDJXeF0
単純にどっちもほのぼのニコニコ系より、片方のトラウマを癒すとか
自分に自信がないウジウジ系を叱咤激励するとかそういう方が
話が作りやすいし需要ありそうってのはあるな
932流行:2008/04/13(日) 14:47:19 ID:Y2srR0An0
似たもの同士よりも、対照的な部分を持ってる組み合わせの方が
話が作りやすいというかドラマになりやすいというか…
お互い、自分が持ってない部分を相手に見出して惹かれる、とかね
今も昔も、その基本パターンは変わらない感じだね
933流行:2008/04/13(日) 16:33:56 ID:Inqf1Nfi0
>>924
古キョンは300はないなあ
古泉オンリーの申し込みは300超えたけど
カプオンリーだとそこまであった例はない
934流行:2008/04/13(日) 16:42:25 ID:8Bv2MhzvO
今までまともなオンリーがなかった(開催前から問題が多いやつとか、開催時期が悪いとか)から
今度の小泉オンリーが一番まともだから参考になる数字だと思う
だけど巨ん小もあるから小巨んは実質280ぐらいかな
でも超都市であの数だから少しづつ減ってる実感はあるなあ
935流行:2008/04/13(日) 16:43:30 ID:YNzsswVN0
春日のキャラに伏字はいらんの?
936流行:2008/04/13(日) 16:48:31 ID:gFvrw/EUO
古巨んって超都市ではsp数どんくらいあるの?
937流行:2008/04/13(日) 16:52:20 ID:+TkpPKvb0
>>935
伏字はいりません
個人の自由です
938流行:2008/04/13(日) 16:53:13 ID:RvPqoNTA0
200前後
古巨ン古リバやってるとこも多いから正確な数字は出ないと思う
939流行:2008/04/13(日) 17:00:10 ID:TRWmY5z+0
>>938
それだけあれば厭離なら2、3倍集まりそうだけどな
940流行:2008/04/13(日) 17:07:55 ID:Fj9ogDb50
複数取り可能でコミケよりも水増しのSCCの2,3倍というのは厳しいと思う。

アニメ2期が確実+早期、それに加えて1期並に出来が良く燃料補給があるとか
新キャラで萌えられるとかじゃないと無理じゃないかな。
もう現にかなり落ちてるし。
941流行:2008/04/13(日) 17:09:44 ID:R5O94KFcO
超都市の最大カプって小居ん?
寡占カプだとオールオンリー=カプオンリーみたいになっちゃうからなぁ
942流行:2008/04/13(日) 17:35:56 ID:8Bv2MhzvO
小巨んサークルで、超都市に参加しないサークルはほとんどいないけど
オンリーに参加しないサークルは多いよ

春日女性向けにおいての割合は
小巨ん85%
巨ん小8%
ノマ5%
その他カプ2%
って感じ
943流行:2008/04/13(日) 18:25:37 ID:v+esVWF30
大手参入で春日はどうなるんだろ
反対に吟の該当カプは春都市で結構寒かったと聞いた
大手の移動でそんなに変わるのかと思った
944流行:2008/04/13(日) 18:34:30 ID:FHtALXOk0
参入でも大して影響ないと思う
厭離は落とされてばかりだし、何より本出さない大手だし
該当カプは確か二週前に厭離があったばかりで
そちらは盛況だったと聞いたよ
945流行:2008/04/13(日) 18:46:18 ID:N523P/Jw0
その大手、寒かったと言われる該当カプに対して春都市でも長蛇だったらしいね
信者がそのまま移動しそうな気がしないでもない
946流行:2008/04/13(日) 18:51:37 ID:Fj9ogDb50
いや…どの人か知らないけど今時大手がたっぷり参入ならともかく
数人移動での影響力とかそんなにないよ。

ジャンル者の希望で隆盛を望んでるようなレスがちょっと気になる。
947流行:2008/04/13(日) 18:58:27 ID:FHtALXOk0
影響ないってさっき書いたけど、まじで参入先にはあまり影響ないと思うよ
信者は多分つれてくけど、その信者がそのジャンルを回りまくって買い物しないと思うから
そこと傾向がかぶれば若干そのサークルが売り上げ伸びる程度だと思う
948流行:2008/04/13(日) 19:24:12 ID:V7BuNu580
ジャンル飲み屋ですから
吟では「テンテーの本で肘吟好きになりました!」って多かったけど、
春日はもう遅すぎっつか本出ない
949流行:2008/04/13(日) 19:30:40 ID:N523P/Jw0
>>946
ごめん、ジャンル者じゃないです
がゆんの移動先が栄える魔王電逸話を聞いたことがあって
まあ昔と今じゃ違うからそこまでは影響ないんだろうけど
950流行:2008/04/13(日) 20:32:06 ID:6xtydmTJ0
安置が頑張ってるなという印象
まあいいけど
951流行:2008/04/13(日) 20:46:25 ID:YNzsswVN0
ジャンル者だったら、別ジャンルから大手来て
その大手の周りだけ賑わうなんて状況望まないんじゃないか?
952流行:2008/04/13(日) 20:48:17 ID:KhmSbJae0
そうか?
大手の本買ってそのままそのカプにもハマって
島まで回るようになるって現象もあると思うよ
953流行:2008/04/13(日) 20:49:02 ID:8Bv2MhzvO
なんの話してるんだろう
自分は春日ジャンル者だが飲み屋はジャンル者からは総スカンというか、
叩きもしないけど目にも入ってない良くも悪くも空気サークルだよ
他の大手は来てもすぐ出てくし、ジャンル者は大手参入による活性化を特別期待してないと思う
すでにジャンルとしても山は越えてゆるやかな下り坂だし
954流行:2008/04/13(日) 21:03:14 ID:HIWWC9vu0
飛翔新連載の妖怪漫画が突き抜けずにこのまま軌道に乗って、
アニメ化あたりまで漕ぎ着ければ流行りそうだと何となく思った。
主人公がショタでも美形青年でもいけるし学園ものと任侠物どっちにも転げそう。
一応見た目がそれなりのキャラが何人か居て、男性人気のあるキャラもいるっぽいし。
まあ突き抜けずにって言うのが一番難しいんだろうけど。
955流行:2008/04/13(日) 21:07:06 ID:TjXpj1EF0
今の調子だとよくて兎止まりの地味な下位連載じゃないかな
再生や鰤も打ち切り寸前から奇跡の復活を遂げた作品だが
もうちょっと同人的に勢いがあったような

飛翔は少なくとも半年か一年は見ないとダメだ
956流行:2008/04/13(日) 21:24:03 ID:mwem/eZR0
あの妖怪漫画なー
いきなりあからさまな腐狙いやられたら逆に冷めちゃった
突き抜けイヤアアアアアが透けて見える感じで…
957流行:2008/04/13(日) 21:49:58 ID:mZbuysKM0
>>956
あからさまな腐狙いがどんなのか詳しく
958流行:2008/04/13(日) 22:00:39 ID:xdJxLxzz0
傘下の組織の年上で病弱で死期が迫ってる強気キャラに
お前は弱いから俺が守ってやるって言って義兄弟の杯交わした回の事かな

第2話だか3話でだかでそれであんまり唐突で良くわかんなかった
腐狙い人気狙いって言われても仕方ないかもなー
959流行:2008/04/13(日) 22:01:38 ID:y7z2qGXl0
大手サクルって、参入でも成り上がりでもジャンル安定には必要だとは思うけどね
発行ペースが早い&冊数が多い
コミケや厭離だけでなく帝都大阪都市も安定して参加する
そういうサークルがいないとジャンルが長続きしない希ガス

>957
イケメン部下と杯交わすエピソードかな
定番のジャンプの濃い友情描写レベルだと思うけど
女キャラ多いし自分は露骨な腐狙いとは思ったことないけど
960流行:2008/04/13(日) 22:04:44 ID:OAmy+l4y0
なんとなく主人公のキャラといい再生の和風オカルト版って感じだった
絵柄が見づらいがネックかなー
とりあえずまず突き抜けないってのが大事かな
961流行:2008/04/13(日) 22:06:35 ID:4KDQc+D+0
別に腐狙いしてないと思うけどな。
腐狙いしているなら、陰陽師?っぽいライバルキャラを
女の子じゃなくて男にするんじゃね?
962流行:2008/04/13(日) 22:06:54 ID:dz2SNfMZ0
>>959
>発行ペースが早い&冊数が多い〜
そういうサクルは別に外部から参入する大手じゃなくてもいいんじゃないかな
内部でそういうサクルが一杯育てばそれでいいかと
963流行:2008/04/13(日) 22:16:05 ID:XesZmccK0
で、この作品は企業がアンソロ作ろうとしてたり厭離企画されてたりするの?
じゃなかったら飛翔スレでやれ
964流行:2008/04/13(日) 22:30:03 ID:Eg9PkUE60
スレルールに
「流行予想スレではありません 流行するまではジャンルスレで」
て書いとけば
965流行:2008/04/13(日) 22:39:27 ID:Y0czZaLU0
【青田】175専用スレ【買い】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168583989/
966流行:2008/04/13(日) 22:57:28 ID:fITwcLqb0
へえ飲み屋が春日に移動なんだ。
いわゆる「別ジャンル者でも名前は知ってる有名大手」がいるといないと
ではなんとなく違うかもしれない。

吟はこのスレではほんと空気だけどジャンル的にはどうなんだろう。
ジャンル外から見てるとメジャーで安定してにぎわっているように見えるが、
ジャンル者の友人に聞くと、マンネリというか倦怠感みたいなものは
強まってるとかいうけど。
それは同じくらいの年数の再生とかにもいえるのかも知れないが。
967流行:2008/04/13(日) 23:08:37 ID:Ls7cAJQD0
飛翔系で華やかな新規流行ジャンルが盛り上がってて、
そこに移動なら釣られて移動するサークルもあったかも知れんが、春日だからなぁ。
それほど影響はないんじゃないか。
968流行:2008/04/13(日) 23:11:56 ID:8Bv2MhzvO
春日スペース取り続けてすでに数ヶ月経つのにこんなに知られてないぐらいだしね…
969流行:2008/04/13(日) 23:15:37 ID:kz+fESKV0
半年くらい前に吟にはまった新参者だけど、
思ったより何となくまったりムードなのは確か。
そして島に活気がない、小説が少ない、あんまり交流なさそう?な感じ。

最後のは私が前中規模ジャンルだったせいかもしれないけどね
970流行:2008/04/13(日) 23:23:46 ID:FHtALXOk0
カプによってどのジャンルも盛衰あるだろうし
長くなったジャンルは全体としての人数はいても活気は下がるよ
買い手が貪欲なのは大抵流入数が増える時で後は買うサクルが決まってくるから
売れるところだけ長蛇、あとは閑古まったりってのが定石というか

そういう意味では飛翔ジャンルが全体的にまったり感があるのは仕方ないかな
吟に関して言えば活動長い所は交流あると思う
971流行:2008/04/13(日) 23:24:25 ID:fITwcLqb0
参入もいて一応数は増えてるけど、最近移動が目立つとは聞いた。<吟
そんなところからも倦怠感を感じるらしい。
まあ、3〜4年たつから、初期からいる人は「やりたいことは全部やった」
って時期に入ってるのかわからんが。

原作の燃料投下がめっきり乏しいこともあるのかも。
972流行:2008/04/13(日) 23:28:25 ID:V7BuNu580
原作の主人公の過去シリアスとか丸投げなのがなんとも
自分は待たされて飽きてしまったよ…
でも吟玉自体はやはりギャグ漫画の認識なんだろうか?
973流行:2008/04/13(日) 23:42:46 ID:b70nHRZSO
春日って、アニメしか見てないけど、キョンと超能力者の二人以外にめぼしいキャラいなさそうなのに、盛り上がっててすごいね。
めぼしいキャラ二人だけで、盛り上がれるもんなのか?
974流行:2008/04/13(日) 23:50:02 ID:RvPqoNTA0
ちょっと前なら渡来銃がほぼ二人だったな
975流行:2008/04/13(日) 23:56:12 ID:9CYsLLlR0
でも2人とかしかいないのは収束も早かった気がする
976流行:2008/04/13(日) 23:56:25 ID:fITwcLqb0
渡来銃がちょっと前とかいう藻舞は…
977流行:2008/04/14(月) 00:00:23 ID:b70nHRZSO
やっぱエバといい渡来銃といい、収束早いイメージ。
978流行:2008/04/14(月) 00:00:55 ID:K4Wogy8M0
常にカプ厭離状態で苦手カプが目に入ることもなく幸せかも知れない
979流行:2008/04/14(月) 00:03:56 ID:Kcgm06LwO
どっちが受けか攻めかでもめないの?
そういや春日は、やっぱりキョン総受けなの?
980流行:2008/04/14(月) 00:07:43 ID:Htt5/dyy0
死帳もほぼ二人?
目路とか二亜はどうだったんだろう
981流行:2008/04/14(月) 00:08:50 ID:cN/gey+R0
>>980
次スレよろー
982流行:2008/04/14(月) 00:10:16 ID:XkRQpiw+0
吟はベースギャグ漫画だがシリアス過去展開で釣れた人口も多いから
鷹過ぎがらみをメインに待ちくたびれて倦怠感…という層は多いかも。

具のカカイルのように、投下がなくても放置独自路線で突っ走る場合もあるが、
「展開が来そうなのにえんえん待たされてる」というパターンは
ジャンル倦怠感をより早めるかもしれない。
983流行:2008/04/14(月) 00:11:19 ID:0xgeO8ygO
原作で、超能力者と契約してるメガネ生徒会長(表では厳しい会長を演じているが
超能力者の前ではタバコ吸ったりと素を見せる)ってのがいてここのカプが多少あるけど流行るとは思えない
原作は巨んと小泉の絡みが盛りだくさんだから盛り上がってるのは解るが
原作新刊が年単位でだらだら遅れてるから収束早そうってのも納得

カプ論争起こしたがってる厨もいるけど、サークル者の年齢層高めなせいか揉めてる印象はない
984980:2008/04/14(月) 00:20:30 ID:Htt5/dyy0
行ってきます
985流行:2008/04/14(月) 00:25:02 ID:Htt5/dyy0
立てました

同人の流行を考える 【総合編】 56th season
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208100251/
986流行:2008/04/14(月) 00:26:14 ID:PiMN/Vc0O
次立つまで雑談慎めよ
987流行:2008/04/14(月) 00:27:58 ID:cN/gey+R0
>>985
乙!
988980:2008/04/14(月) 00:35:20 ID:qgc89CDgO
次スレテンプレ貼って下さった方ありがとう
いきなり投稿規制掛かって焦ってました
989流行:2008/04/14(月) 00:39:41 ID:XRaAyjTD0
乙乙
投稿規制って今でも「同人板内では1時間に3レスまで」なのかな
990流行:2008/04/14(月) 01:08:53 ID:iEDI6kAEO
>>986の間の悪さに切なくなった
991流行:2008/04/14(月) 01:09:18 ID:9IkIula30
ほぼ二人でも躍るやアリス川は結構長持ちしたと思う
作品によるんじゃないかな
992流行:2008/04/14(月) 01:45:39 ID:X2+7TT6H0
>>991
年齢層が高いジャンルって長持ちすることが多いと思う。
踊るもアリスも10年間以上やってて今でも好きって人結構多いよね。
あと、映画なんかの映像化で再燃する人もいるし>今日語句とか
993流行:2008/04/14(月) 04:31:26 ID:spT9QjnC0
>>945
あれは時限コピーによるものだぞ
限定の予告をしておいて開場から数十分は販売開始しないのだから
ジャンルに関係なく作為的なものだ
994流行:2008/04/14(月) 04:57:50 ID:WZc88Bw/O
巣にカエレ
995流行:2008/04/14(月) 07:00:04 ID:uh6Xss/l0
事実を付記して誤解を訂正するのは重要な事だと思うが?
ここは自分らの所属するカプを捏造宣伝するところではない
996流行:2008/04/14(月) 08:16:45 ID:9wY+4uAF0
>>992
特撮だと空画とかそうだな
997流行:2008/04/14(月) 09:35:19 ID:9IkIula30
半ナマや小説は年齢層高いことが多いなあ。
春日も一応小説?
それともあれはアニメと見るべきなのかな。
998流行:2008/04/14(月) 09:39:06 ID:izSyTjem0
>997
赤豚の申し込みではアニメFCだよ。
それに、笑顔動画の影響も強いから、年齢層高いとは言いにくいとオモ
999流行:2008/04/14(月) 09:44:58 ID:9IkIula30
サンクス、春日はアニメ扱いか。
そういえば小説ってずいぶん長いことはやってないね。針ぽた以来?
アリス川はミケで300超えしてたくらいだし、いい作品がくれば流行る可能性はあるんだけど。
1000りゅうこー:2008/04/14(月) 09:52:53 ID:pakrZAL80
1000
10011001
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
  |________|
     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://anime3.2ch.net/doujin/