●○暴威図salon軒下で君と出会う春雨館○●

これ、パクだよね？
下の中/村氏がラレです。
私怨スレで見つけたから、婆羅のときみたく
また私怨がﾏｲﾙｰﾙで叩いてるなと思ってみてみたら
あんまりｿｯｸﾘでﾋﾞｯｸﾘしたよw

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いお
ttp://iou.moryou.com/index.html
comicの陽★光コンビが盗作

中/村/明/日/美/子
ttp://www.asumiko.com/

絵柄は確かに絵柄パクと呼ばれても仕方ないし、ﾊﾟｸ側がﾗﾚを
全く知らないのは無理があるだろwって感じだけど、
絵柄以外は本当にパクと言えるものなの？
仲ﾑﾗさんの本を読んだことがないので、それ以上は何とも言えんな。

パクつーかそのまんまだよ
パロかと思ったが表記ないね

これも某アニメの色変えただけだが…
ttp://iou.moryou.com/html/g3.html

>>419
絵柄以外にもキャラの性格（特徴？）が一緒。

い/お 反論一応転載

>2008/03/29 (Sat)13:24
>皆さんたくさんのご意見、メッセージありがとうございました

>文章は下手ですが、自分の意見を書きました
>この漫画を描こうと思った経緯なども載せています
>なんだか見苦しいところもありますのでご注意ください

>いただいたコメントを一部引用していたり、少し変えて表記していたりします。ご了承ください

>およそ３日間くらいでしたが
>一週間は悩んだような気分です・・・

>結果から言いますが
>注意事項を載せて連載を続けることにしました

>「似てるからやめたほうが良い」と思われる方もいましたが
>ほとんどの方が「気にならない」と言ってくださった事
>「設定は似てると思ったけど特に気にならなかった」方も多かった事

>なにより、「同じ設定の漫画なんていくらでもある」と言ってくださった方が多くて、
>私も、確かに。と思い、連載を続けることを決意しました

>そもそも、金髪オカマ、黒髪メガネが似てると思ったのは、似てると言われてからその方の絵を見て、
>自分が思った類似点なので、他の部分が似てると思った方もいると思います
>というか、いました

>線の引き方、影の付け方が他のシリーズと違い、明らかに真似してるとしか思えない
>と言われてしまったのですが
>自分としては、アサ＊マサの延長で、アサ＊マサと陽★光コンビの絵柄の違い
>（陽光の方が丁寧ではありますが）が理解できなくて、その部分に関しては気のせいですとしか言えません・・・

>容姿に関しては
>「すでに、このサイトにいるキャラと被らない容姿」が一番で
>陽之介は、真面目っぽい見た目で、このサイトにはメガネキャラがいなかったので、七三メガネ
>光輝は、女っぽくて、いじめられそうな外見（天然パーマ、外人、髪の色が違う）←当てはまる人すみません
>にしようと思いこの外見にしました

>オカマを描こうと思ったのは、もともと私がオカマが好きであることが一番なのですが
>（話はそれますが）私自身、性別に縛られたくない気持ちが大きい時期がありまして・・・
>自分が女装していると思えば世界が明るくなることを、最近自覚したのがきっかけです
>服装や髪型に気を使ったり、おしゃれが楽しくなります

>あえてひらがな表記で、作者名は伏せますが

>私が知っている漫画で
>「びしょうねん」や「あしながおじさん」「ぽんぽん」などに出てくるオカマさんは、
>みんな綺麗で、かわいくてかっこいいんです

>私もかわいくてかっこいいオカマを描きたいと思い、描いたものが陽★光です
>あ、ここは「参考にする」であって「真似する」ではありません
>あと、恋愛と親子愛と女の子との友情も表現できたらいいなと・・・
>どうか皆さんにご理解いただけたらなと思います
>質問などありましたらメールフォームなどからお願いします
>これからも皆さんに楽しんでいただけるサイトを作っていきたいと思っています

援護するわけじゃないが
この手の絵柄やキャラ外見って昔からよくあるよね…………

中村先生自身もｺﾞｽﾛﾘ耽美ｱﾝｸﾞﾗ雑誌で
読者支持の高いテイストを磨いた経緯があるし


最近のパク設定って他の漫画とか読んでないのかな？
って首をかしげることおおいなぁ

>>424
メガネキャラもオカマｷｬﾗも星の数ほど読んできたけど
これほど似てるのは見たことないw

絵柄は中村さんの影響受けてるっつか、テイストが同じだなと思うけど
キャラに関しては眼鏡もオカマもよく見るキャラとしか言えないと気がする
オカマキャラ好きとしては、こういうオカマキャラ多いよとしか言えない
そんなに似てる似てる言うなら、中村さんの方のキャラうｐしてくれ

連投ごめん、そして訂正する。絵柄は完璧影響受けてるわこりゃ…

うｐするちょっと待って

絵柄がどんなに似てても影響受けてない場合もあるよ
自分がそうだった
色んな書評サイトで某作家の絵に似てると散々言われたけど
自分はその作家の事はまったく知らなかった

絵が似てるだけでパクリってどうなんだ
トレスしてるとかストーリーまで一緒とかならあやしいけど

>>429
428がうｐったらわかると思うけど
絵柄に加えてキャラの特徴（顔や髪型）も一緒

朝魔さって方は羅らの鬼井ちゃんと一緒の絵柄似てる
あっちも長兄がオカマだし他のちらほら見たけど
絵柄が定まらない印象
ヘ（ｒｙでﾌﾞﾗﾏｼﾞなのは変わらないけど何かしら参考や
下敷きにしないと描けない人なんだろうな

>>429
絵柄というよりは、キャラ絵がほぼ一緒なんだよね。
しかも、主人公の二人ともが。
そして、それとは違うマンガもあげてあるんだけど
その絵とは全然違ってる。
絵が似てるだけなんてレベルではないと思った。

>>429
それは絵柄が統一してる場合に使える言葉じゃね＜絵が似てるだけで
これじゃあ苦しいよ

ttp://iou.moryou.com/comic/A-01.jpg
ttp://iou.moryou.com/comic/b1.jpg
ttp://iou.moryou.com/am/1/6.jpg
ttp://iou.moryou.com/yk/1.jpg

>>429
その作家さんと美意識に近似点が多いという可能性はあるよね。
知り合いのマンガ家二人がずっとお互いが似てる似てると言われてて
本人同士はお互いの作品を見たことない・知らないという状態だった。
私が共通の知人だったんで場を設けて双方を会わせてみたら
笑ってしまうくらい趣味が似てて、萌え所も近くて、すっかり仲良くなってしまってﾜﾛﾀ覚えがある。

年数経て、だんだん好みが変わってきたのか、
最近は似てるって言われないみたい。

ttp://iou.moryou.com/yk/1.jpg
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/411V8K8QY7L._SS500_.jpg

正直、商業ベースにのってない素人のwebマンガがパクだろうがどうでもいい

まあそらそーね。

更にどうでもいい話題で豚斬。
縞馬ペン先値上げを機に長らく放置してたＧに挑戦したら綺麗な線ひけたお！
５年前はまるで操れなかったのに何故だ。
嬉しいのに何か釈然としないw

galleryもパクだらけなのに絵柄が似てるだけとか擁護してる人がいるのが不思議

トレスとかじゃない限り糾弾は難しいってのは常識でしょ
絵柄が似てるだけではパクと言えないんじゃない

相手素人だから甘く見てしまうかも
引っ掛かったのは絵柄より弁解コメントかな
火に油な感じ

プロとアマチュアで
見方が変わるからなぁ

若い子なら絵柄模索中なのかもな、
それなりにいってるなら、自分の絵柄ってのがない人なんだなと思う。
その程度だな。

絵だけ見る限りプロ漫画家を知っていたかどうかはむしろどうでもよく、ああ被ったなと思った。
ここであの「提言」発動なら、後だしは引っ込めろふじこ！！1！！なんだろうけど。
ただ、「パクったろボケ」と因縁つけられる種類の似方ではあるなと思う。
そこが人によって受け取りが違うというやつで。

ただ言い訳のほうは見苦しいなあ。
仮想無数の味方とやらが自分についてるから大丈夫という、典型的ダメ言い訳。
トラブルを何も想定してないお子ちゃまにはありがちなやつだから、子供なら仕方ないかな。

いまや厨房ご用達有名作家のがゆんセンセだってその昔は（同人時代）
とんでも絵柄パクだったし、芋のやまたちは未だ設定モロパクだ。
まあ若い作家（せいぜい25あたりまでなら）442のいうとおり模索中なんだろ。
まあ素人のうちはいいんじゃないか？

該当者が仲邑さんﾊﾟｸかどうかは知らんが、少女漫画板見て引いたわ
>ﾌｧﾝﾌｨｸの世界でも偽ｱｽﾐﾝがやたら多くてうんざりだよ…
とか、同人界は仲邑絵ばかりだ影響受けすぎ云々といった論調に？？？？
カタログ見ても、仲邑さん系の絵で埋っているページなど見たこと無いが
仲邑さんの絵柄って、美大系サイトにはいそうだなと予想はつくが、
もしかして、そういうサイトしか見たこと無く、世界が異常に狭いのかな

中/村さんの『ば/ら色/の頬/のこ/ろ』という単行本の折り返しを見て
「夢/幻/魔/美/也…」と呟いた。

『Ｊ/の総/て』という作品の主役カポーは某大御所のギムなジウムマンガの
エー陸と揺りスモールと思た。まんまじゃないけど、やたら巻き毛巻き毛言われて
周囲に愛されるとことか黒髪メガネが鬱屈してる背景とか。
金髪巻き毛はエー陸＋汁ベールかな。

べつにそれがいかんというわけではなく、３０年前の少年愛系マンガへの
憧憬を感じるというかね。

>435
ああ、似てるｗ
けど、商業作家に素人が似ているのは別に･･･

あと、本気で中村さんを知らず、（例えば）ヤマシタ和美さんに
憧れてこんな絵柄になりました、とかでもおかしくはない。
すまん。ｱﾃｸｼの目には線が不安定な山下絵に見えるw

ﾊﾟｸを主張する人には、実際に中村さんの絵に似ているんだから
としか思えないだろうけど下手くそな○○絵が、他の作家の絵に似た
つーのは実際良くある事なので。

>>444
そうだよな…素人ならまだいいけど
芋山はプロ十年選手であれだからな。

しかしﾔﾏｼﾀで思い出したが今回のwebの人、言い訳のアホさ加減がﾔﾏｼﾀ系。
ほんとにﾔﾏｼﾀ絵パクのつもりの絵柄なんかもね。

ごめん、ﾔﾏｼﾀ違いだ

またか
webの人は創造力がないだけじゃないの
ばばらに飽きて、新しい対象を見つけてきたという印象
検証をしっかりやってりゃ、こんな印象も持たなかったけどさ

>世界が異常に狭いのかな
これに同感する。
すごく狭い世界だけ見ててそこで似てるパクだ大騒ぎしている印象だ。
視野を広げればそれはただの一類型でしかないのに。

なんか提言の奴等みたい
昔の漫画とか読んだことないのかな？
中邑さん好きなら、その感性にひっかかるものたくさんあるよ
自分の好きになったものが唯一無二の存在であると、
そう思い込むのは若い子にありがちだから仕方ないけどさー

それはともかく
パクリを指摘したいなら、きちんとした手段で検証しなよ
勘違いしないでね、誰もパクラーを擁護しているんじゃないよ
立証責任は言い出しっぺにあるよと言っているだけよ
そうしないと、証拠保全しないままにパクラーに逃げられてグダグダになるだけだからね

そうだな
自分の場合はﾓﾛﾊﾟｸ&ﾄﾚｽされたのに、不用意に凸した奴がいたせいで比較の証拠とる前に
あぼんされた
別ｻﾞﾝﾙの人で最後まで「そんなやつ知らないふじこ！」とか言ってたけど

ﾊﾟｸ関連は慎重にいかないと

こんなんパクだなんだ言うんだったら
魔我人の椅子まんがはどうなるんっだって話ですよ！（ｻﾝﾎﾞ調で）

ｼﾞｬﾑﾌﾟだとｵﾓって手に取ったらﾏｶﾞｼﾞｿだったしww

ﾊﾟｸ元の人全然知らない人だけど
WEBの人の方をみたらｸｽﾓﾄとかﾀｼﾞﾏとかそっち系をまず
思い浮かべるけどな
ｺﾞｽ系っていうのかなんていうのか知らないけど
でもこんな感じの絵の人は確かに多いよね

>454
うちの近所の小さい本屋では
その漫画の新刊を平積みにしたところに「湾ピースの新刊ではありません」
というポップをつけてたｗ
買いに来た男の子に「湾ピースじゃないけどいい？」と確認もしてた
それだけ間違えて買う人が多いんだろうなあ

この手の絵柄ってだけならそりゃたくさんいるだろうけど
全く違う絵柄からこの作品だけいきなり仲邑絵になって
キャラまで仲邑そのままだから問題にしてるんじゃない。
それで仲邑なんて知らないって言ってるんだからねー。
ｷﾞｬﾗﾘｰ見たら他にもパクっぽいのあるから元ネタないとダメな人なんだろう。
でもプロでもないし正直どうでもいいっつーか･･･

トジツキみたいなプロならともかくなあ
それだってトレスじゃないならいいだろって扱いなのに

素人が影響受けてる程度でどうもこうも

そういえば、綴じ月って今年は小説も出すらしいね
庭のペーパーに書いてあった

>>454
どうでもいいけど魔が人の人が椅子なんか見たことないとか言い出したら笑うな。

アマなんで絵柄パクくらいはどーでもいいっつか仕方ないと思うけど
こういうのって言い訳がキモいわ。
あっちゃんとかもそうだけど端から見て変な事故弁護するよな。
そういう意味では$素質はあるんかわからんが。

>>460
既に言ってる
ワンピは知らないそうだｗ

>>461
苦しすぎるｗｗｗ
日本で一番売れてる漫画なのにｗｗｗ

>461
ええ、ﾏｶﾞの人は椅子の作者の元アシで、あのマンガ描くのも
話を通してるとかいうのを見て信じてた。

ちなみに、その説を知ったのは、生活板の質問スレでの
「あんなにそっくりなのに問題にならないんですか？」
という質問への回答だったｗ

自分は中邑明日見子をはじめてみたときに、大昔の塗り絵の人？

って、思ったわけだが。
こー言うやつ。

ttp://blog-imgs-12.fc2.com/k/u/r/kurumifriend/0000031M.jpg

お花見
2008/03/30 (Sun)14:28
友人がお花見に行ったそうです
いいなぁ


しかし最近夜(深夜?)になるとネット繋がらないのはなぜだ!?
パソコン古くなったって事はないと思いたい…
夜は寝ろって事かなぁ…

中邑明日見子って若いのかそうでないのか分かりにくい作風だよね
ヤマシタトモコと同じ系統？

同じって言っちゃうのは抵抗があるけど
サブカル系、というくくりで括れる程度には似てるかも。

リバイバルブームの一種っぽく見える。
>中邑さん系の絵

>>461>>463
完全にスレチだけどマジでウケた。
あれがアリならもうなんでもアリだなー。

ラヴリ？って言う同人誌に、あんな絵の人がいた気がする

サカタさんやハツさん？

藤田巻きに似てるようにオモタ

パクリと言われる素人ちゃんがどんだけ中/村氏に似てるのかと思って
見に行ったら、単なるよくある設定ってだけだな。
肝心の絵は美大系サブカルかぶれの、それもヘタクソなほう。
漫画も所詮素人レベル。
これがもしマジパクだったとしても、中/村氏と間違えてカネを出すせっかち者や
商業活動に重大な妨害行為になるような脅威を感じない。

言い訳見ても、あまりお利口そうには見えないし
アーテストぶりたい年頃のただのヘタレちゃんだよ。
webオンリーで常連に取り巻かれてるよくいるタイプ。
個人的には、放っておいて害はない類かな。

絵を描くのを好きなひよこを
あまりイジメちゃいかんぜよ…(;￣ゝ￣)とオモ

ﾔﾏｰｲさんのｲﾘｽの表紙、中邑さんかと思ったら違た

あの人はイラストレーターの人でしょ＞ｲﾘｽ

中村明日巫女ってそんなに勢いとか影響力ある作家なの？

いや、特にｗ
オヴァ専用だと思ってるが。

>>473
理由にもならん変な自己フォローがなきゃ私もそう思えたな

あとゴミついてますよ？

ゆとり専用だと思ってるババがここに

影響力があるというか、良くも悪くも特徴があるんじゃないかね
古臭い絵柄だけど、逆に古すぎて斬新と思う層もいるだろう

>>420も言ってるけど漫画よりギャラリーにある版権ものの方が
もろに模写だったりトレスくさいのばっかりだね
ま、素人だしトレスしても別にいいと思うけど

ttp://iou.moryou.com/comic/A-01.jpg
ここ見ただけだけど、数年前の白泉ららに似てるとおもた
つまり、どこにでもありがちな絵タイプなんじゃ？

私怨の大学特定はどう考えてもやりすぎでしょ
遊びの境界を越えてる

中/村見た時、なんで今さら宮/西/計/三？…と思った。

>>482
この絵は明日御子にはぜんぜん似てないよね
でも陽と光とかって漫画の連載は、この絵と違ってそっくりでびっくり
上で誰かも言ってたけど、元がないと描けないか、影響されやすいのかも

>>483

>>193

どこのスレから来たのって感じのレスがあるがどうなってんの
本人混ざってる？

>>446　亀だが、
>ギムなジウム
がツボにはいってしまったww
ナウなヤングみたいなフレーズっぽいw

ギムなジウムに大人気！

数字板のリブスレ…
リブの台所事情暴露もどこまで本当かわからんが、
月曜日になって火消しが飛んできたようにも見える。

倒産二周年を前に、なんか色々盛り上がってるな。

>>484
いや、全然似てないw
奇麗な線を数少なく引くとこ以外はw

>>490
同意。
台所事情暴露してるﾚｽ、自分も聞いてる話だよ。
売れない作家の私怨って方向に持っていきたいみたいだけど
事情通の作家なら、皆知ってることなのにねー。
まあ、読者には知られたくないというのはわかるけどw

台所事情暴露も大人げないが（でも、前からああいう書込みあったよな）、
反論している方もやたらムキになってるよなー。
印税率が低いかも…とか、事情通wの発言とは思えんな。
新書と文庫は発売元が違うからと言い張っているのも意味不明。
本当に中の人来てるんでね？

アンケの話にしてみても、文庫が倦厭されている話も
ちらちら聞くよな。

見てきた。まあ読み専には内情どうこうはわからんが、ぶっちゃけ暴露してる作家も
レスの仕方に私怨だかなんだかしらんが、何かが滲み出てるなあとはｵﾓﾀｗ

>暴露してる作家もレスの仕方に私怨だかなんだかしらんが、
>何かが滲み出てるなあとはｵﾓﾀｗ

わかる。リブの仕事断って他で順調に仕事してるなら、
斜陽のリブを追いつめてやる必要なんかないと思うんだが。
あらぬ想像をしてしまうわ。

まあ本気で荒らしたいのはリブの中の人だろうけどw
それに加えてしったかわなびっぽや、単なるかき回したいバカとか
そんなに作家に困ってるなら今こそあたしをデビューさせなさいよ！！！という
ベテラン投稿者等、の香ばしいブレンド臭がプンプンするわな。

今こそサチヨちゃんを呼び戻して汚名挽回を！

汚名挽回ｗ使えばまさに
しかしアシからの評判は悪いがなんだかんだで人気あるよな＜ｻﾁﾖ

絵は描けるからね、上手いし。
でも最近ちょっと加齢臭がキツイかな？
ぜひリブで呼び戻して、投稿者も小説家もみんな見切って
サチヨレーベルとして再出発していただければいいww
私は買うよー。買うけど社員のお給料は出るだろうかwww

明日観子に似てる点に
キャラの設定、書き方というのが挙げられているが
内容にも似てるところがある。

「そんなに食べると太るよ」あたりの流れとか
照れながら突き放したりとか、擬音とか。

>>500
私怨スレにお帰り。

一ページ目の黒髪の目の書き方とか独特すぎじゃない？

高橋葉介
ていうか仲邑さん自体がリバイバルの影響濃いね

>499
小説は*、漫画はｻﾁﾖの専用ﾚｰﾍﾞﾙかｗ
買わね〜

私はｻﾁﾖの絵は苦手だ
上手いと思ったことはない
灰汁が強い系の絵は苦手

サチヨが人気あるとか絵が上手いって言われててびっくりしたｗ
自分も上手いと思ったこと無い。人気って虹の人気？

数字羅列絡みスレがちょっと面白いことになってた。

好みは別にして根本的な画力ﾃﾞｯｻﾝ力はあるだろう
あんまり無茶な横槍って私怨ぽくみえるなあ
ｵﾘｼﾞｭﾈでもｹﾞｲﾉｳでも大行列作ってるｼﾞｬﾝいつも

まあ時限なんだが
単行本も近々出すみたいだね

>>507
で、って言うか宣伝乙としか言いようがない

幸代さんって芸能なんだ…何やってるの？

そんなに売れてるならアシ代くらい払えよ

>>501
スマン
個人的には気にしてないんだけど
ファンが過剰にパクリパクリ言ってる訳じゃないと言いたかった

>510
すっごく気前よく使う人だから勘弁してやってよw

つーか現在もｱｼ代踏み倒してるのか？
昔話題になった１回きりじゃなく毎回未払いなの？
その踏み倒された人は何か法的に行動に出たりはしないの？

ｱｼ代踏み倒しなんて悪質な事、一回でもあれば十分じゃないかと思うんだがw

>>513の擁護姿勢と踏み倒されたアシさんが悪いとでも言いたげな
書き込み方が気になるお？

>507=>514は宣伝乙、本人乙って言われたいんｼﾞｬﾈ？

ｽﾏﾝ、>507=>513だった。

宣伝部隊か。
ビブ時代の投稿者の被害者は
リブになってｻﾁﾖ担当があぼーんした事で決着がついたようですが。
アシスタント代は辞めちゃった編集が責任持つそうです、で終了だってさ。

自分もちょっと気になってたんで、この流れに便乗…。
作家スレで「踏み倒しの人」って名が出てきた時、
ｻﾁﾖじゃないっぽい書き方もあったんだよね。
BLからレディースか何かに移動してるって話だったかな？
ｻﾁﾖって、他ジャンルで描いてるの？
それともｻﾁﾖ以外にも、踏み倒しの人として共通認識されてる人がいる？

>519
それって七里ガ浜って人じゃなくて？
未払い関係で名前良く見るのはその人とｻﾁﾖﾀｿじゃね？
擁護と言うか宣伝と言うか
他所の出版でも新人作家をまわして半ば監禁状態
自分の同人誌だか仕事をｵﾄすだが諦めるだかして
ｱｼしてるって聞いたので
それで現在も未払いだったら偉い気の毒だなと思ったんだが
新人さんだったら断ったら仕事もらえなくなるとか切られるとか
そーゆーのが心配でなにも言えなくなっちゃうんじゃないかな
と思ったから

ｻﾁﾖの踏み倒し話が出だしたのって単行本もまだ出してない時だよね
尾部で単行本でたのが2003年7月で、雑誌掲載って言ってもずっと連載してたってのでもないし
投稿者を足に入れるほど仕事してなくない？
同人の足ならまだわかるけど、尾部の足ってのがなあ…。

>>520
いや、名前は知らんのよ。
作家スレだから、直接の名前は一切出てないし。
その七里ガ浜って人も知らんわ。伏せ字？

>>521
ﾋﾞﾌﾞで書く前から踏み倒しの話は出てた。
そしてそれもどこかの編集が肩代わりしたような覚えが…。

ｻﾁﾖのせいで、ＢＬ作家というだけでｱｼが寄りつかなくなって
迷惑したBL作家がいっぱいいたという話は聞いたことがある。
とにかく、踏み倒しは一度や二度じゃない。

>>519
それ七里ヶ浜と唾ﾀｿが混じってない？
少女漫画のアシスレに行けば１にｻﾁﾖと七里は注意書きがある
アシスレでは元BLのｶﾞｯｶﾝ作家としてsalonではｱﾘｯｺﾃﾝﾃ絡みでアシに対する武勇伝が出てた

踏み倒したりしなくても、締切の破り方が尋常じゃないから
どこの編集も使いたがらないと思うが・・・。
単行本どころか商業誌じたいむりじゃね？
いまだったら、リブだったら、厨重ねということでリブの編集者は平気かも知れないが
リブで書いている漫画家はアシがつかまらなくて苦労するだろうな。

>>523
じゃあ常習なのかな。
それでよく使う気になるよなあ。

>>524
そのスレ見に行って来た。
やっぱ知らない名前だったw
ﾄﾝ。

硫黄たん、その漫画こそ削除すべきでは…。

パクラー真っ黒絵きれいに消しちゃったね
逃げ足はや

うちの県（市かも）の行政から、「青少年に有害だから店頭から撤去きぼん」ﾘｽﾄが届いた。
うちの店では売れ筋含むいくつかのTL雑誌と、ぴｱｽが指定されて来た。
ぴｱｽがあって、他のまがまが系BL漫画雑誌が入ってなかったので、
リスト制作者はあまり様子を分かってないのか、今後追加でリストが届くのか分からないけど
こんな扱いを始めた県があるよ、ということで情報までに。

マガマガの本はウチの県ではとっくに
「撤去か１８斤コーナーに隔離ぎぼんぬ」入りだよ

>531
そうなんだ。
じゃあ、うちの県もそのうち全撤去扱いになるのかも。
うちの県は動きの遅い県だったみたいだね。

>撤去か１８斤コーナーに隔離ぎぼんぬ

最初から１８金に置いて欲しかった。
小学生ぐらいの女の子が真剣に禍々の本を立ち読みしているのを偶然見て、
これは大人の責任だと思ったよ。エロは好きだが大人の楽しみにするべきだ。

てゆうか、ピアスは一時表紙に１８斤マーク入ってたことなかったっけ？

実話なっくるズとかと同じような扱いになって
チェーン全店で置く置かないの判断をすることになるような
雑誌扱いだと思う＞ぴ明日

自分が住んでいる県は本屋の殆どがBL雑誌は１８斤コーナー
本屋によっては文庫(ｺﾐｯｸｽ)は置いても、雑誌は一切置かない所もあるよ。
だんだんと通販･ネット書店オンリーになるのかもね。

それよりﾌﾞｺﾌ、小学生が堂々と過激ＢＬマンガ立ち読みだお
これのほうが問題だろう。

ブコフだと少女漫画の隣がBLの並びだもんね
小学生がTL/BLの棚で熱心に立ち読みしてるので
本を取るふりをして散らしてみたりするけど全然駄目だわw

遅レスなんだが、中村も楠/本/マキの影響が酷い。
コペルニクスなんかKの/葬列の墜落シーンパクってた。

>>538に哀れみを感じる件

>>538
使い古された言葉だが、パクというなら検証してみては？

上の方で中村さんのパクだと言われてた人は、中村さん
とは別のパク疑惑の対比絵がパク判定スレに持ち込まれて
すぐにサイトの二次絵をほとんど下ろしてたよ。

ttp://www.asahi.com/sports/update/0330/OSK200803300073.html
夢を見ているのかと思った

>>541
ここで話題にしてやるな。
皆とっくに知っててスルーしてやってるんだ。
少しは空気嫁

>534
なっていた
8年くらい前かな？
販売規制はどんどんやって欲しい
表現規制は困るけど

>542
いや、知りませんでしたが…。目玉が飛び出たわｗ

>542はそういう事いってるんじゃないんですよ。

>>541
すげぇ＿ﾄ￣|○萌えた

ハッキリ言われんとワカランのか厨房。
リアル素人をそういう目でちゃかしたりいじったりすべきではないってことだろ。
いいかげんにしろ。

>546
萌えるか？微笑ましいけど。
裏掲示板とか苛めの話題が多い中、こういう子たちを見ると、
日本の未来にも希望が持てる気がしてくるよ。
萌えても黙っててやれないのかね。ここの大人たちは。

あ、ここってオコチャマも来ていい板だった。ごめん。

つか、そこまで目くじらたてて怒るほどのことでもないと思うが。
そっちのほうがドン引きだよ…

目くじらというほどではないだろ
>546みたいのを大人としてはみっともないといさめてる人がいるだけで。

自分には>547は目くじら立ててキーキー言ってるように見えるが。
別に本物なわけじゃないなら、笑ってながしゃあいいものを。
えらい余裕ないな。

>>552
それだけはっきり言わないと理解できない人が増えてるってことでしょ
一般高校生を萌えのﾈﾀに使うなよ
注意してる人に対してドン引きとか言ってるあなたにドン引きするよ

過剰反応しすぎだな
生萌えしてる連中にも言ってやれよｗ

ここには中学生も高校生もいるからね
数字板で話題にする奴にはドン引きですが

いや、ここでマジで切れてるのって久々に見た気がしてさ。
久々の学級委員登場みたいな。
なにかやましいことでもあるのかと逆にかんぐっちゃったじゃないか。
じつは言ってる本人が生モノやってるとか、そーいう…

そういえば昨日聞き損なった
サチヨがやってるナマモノって何？
あいつ書店委託しているはずだから
蛇なら委託の写真送りつければイッパツじゃね？

つか生が良い悪い云々はともかくここ雑談スレじゃないしな
なんかの話の流れでそのネタ持ってくるならまだしも
突然同人にもBLにも関係ない生モノネタ振るなんてもうアホかと

547のどこが切れてるように見えるんだ？
学級委員だの逆にかんぐるだの騒いでる方が「切れてる」感じがしてみっともない。
このごろ世の中、やんわりと冷静に言っても、
注意されることじたいガマンできないって人が増えてるね。

>558
ここから雑談取ったら何が残るのか逆に聞いてみたいw

>559に同意
それに加えてトリップもまともにつけれない、空気読めないのが増えすぎてる

>>560
確かにねｗ
多少脱線するのはまあ楽しいしいいんだけど
>>541みたいに勘違いしてんのは勘弁してくれと思ってさ

>>559
うん。
547はまっとうな意見。
pinkに隔離されてる８０１板等の該当スレみつけてそっちでひっそり盛り上がればいいよ。
こっちは全年齢板だもんな。

>550
>552
>556
ここまでしつこく反論してるの見ると、さすがに過剰反応だとは思う
なんか電車の中で化粧してるのを咎めただけで
「誰にも迷惑かけてないのに、どん引き」とか言い出しそうだw

自称常識のある陰湿な年配vs若いだけで浅はかなゆとり世代？

>>564
ちょw
常識のある若い奴も、浅はかなオヴァもいることを忘れないでくれw

自分も幼心に嫌いだったｗ＞有りな漫画
邪ンヌの主人公のアップが出て来るコマ全部に鼻毛とか描き足してた


再生
つまらなすぎてﾜﾛﾀ

屁神を投下してください

ちょｗ円矢ww

ttp://kanegon2008.m-78.jp/2008/03/magma.php#more
ヒマだからちょっと地球制服してくる
1 名前：マグマ星人 2008-03-30 17:18:37
78ちゃんに予告書き込みしてから地球制服余裕でした

244 名前：ウルトラマンゼノン 2008-03-30 18:01:35
マグマ星人はウルフェス会場のゴミ拾いでもして改心しろよ

251 名前：ウルトラマンダイナ 2008-03-30 18:02:10
池袋サンシャインの床も磨けよ

252 名前：ウルトラマンアグル 2008-03-30 18:02:52
乙女ロードの平和も守れよ

>>557
気になって調べてみたら、蛇っぽい。
でもさすがにサチヨでも生は書店委託してないみたい。

ぶっちゃけこの間の政治家萌えの話が盛り上がっていたのと
今回の高校球児萌えのどこが違うのかとｗ
なんか妙な流れだったなとババは思ったのであった

そんなのあったっけ？

ばばさまの時間の流れは世間とはちと違う
「この前の戦争」が応仁の乱だったりするんだ
まー自分も立派な婆だけどさ
エウﾞァの放送が終わったのは３年前くらいだと思ってたよ

>>570
政治家は公人だろ？
高校球児は一般人な上に未成年だ。
その違いがわからないほど老いぼれてしまったのか……。

>>573
生萌えにそんな免罪符があったとは知らなかったｗ
まぁあの子らもこんな色んな所に写真だのネタだのばらまかれるとは
思わなかっただろうなと思うと気の毒だ…
おはりこういう場合は見なかったことにしてやるのが一番なんだろうね
老いぼれは寝るか

>574
免罪符とかじゃなく、最低限の線引きじゃないか？

政治家と高校生を同列に語る人がいることにビクーリ。

ババさまと違って、他の住人は24時間365日スレに
はりついているわけではないんだよ
生でおおはしゃぎする馬鹿がいる時もあれば、
それに注意する住人が存在する時間帯だってあるだろうよ

はりついているつもりだが「政治家の話で盛り上がった」記憶が抜け落ちてるわ。

>>578
ナガーノ県選出の元ソーリとか
アソーとかの話じゃったよ、ばあさまよ

まあ、どうでもいい

バーコードﾔｽの話とかあったね

今回の高校生の話は、やめろという人の気持ちも分かるし
やめたほうがいいかもなとも思うんだけど
数字板のスレにしてもこのスレにしても
なんで単発IDばかりなのかちょっと不思議

同じIDがあれば粘着と言われ
1レス書き込みが続けば単発ID不思議とか言われるこんな世の中じゃ

>>581
そんな穿った見方をしなくても、このスレに一日中張り付いていられる
人ばかりではないからじゃないの？
特殊な意見なら自演疑惑もありえるけど、>>581自身が気持ちが分かる
というように多くの人が感じる普通の意見だと思うけど…

テポドン

>>583
一生恨む…

なんでこんなことで一生恨まれるんだｗｗ
僅差ならまだしもリロードしてくれｗｗｗ

和んだw
ありがとう！声出して笑っちゃった

今日のIDが「NIP」だから「乳首？乳首なの？！」と辞書ひいてるうちに583に…

しかも乳首はニップルだし
581に上手く応えてあげることもできないこんな世の中じゃ
↓

ﾎﾟｲｿﾞﾅ

ID:NlPyWqZk0ってウイルスなんじゃ？
なんかレス変だもん
でも鳥付けてるか…

単発ID云々をこの板で言う人がいるとは思わなかった
こっちじゃIDまっかにしている方がどうこう言われやすいのに
ニュー速住民かよ

>590
別に普通に意味通じるが…大丈夫か？

>>591
同意。
単発ＩＤのが普通だよね。
ときどき同じ日に２，３回書き込むことがあると
貼り付いてる人だと思わやしないかとﾄﾞｷﾄﾞｷするのにw

「はりついてる」って言葉が好きなの？

>>593
自分もｗ
常時接続だから朝と夜ちょっと見に来ているだけなのに
ID変わらないからずっといる人みたいでＩＤの事を言われると
ちょっと恥ずかしいことがある

別に問題発言してるんじゃなきゃ
恥ずかしがらなくてもいいじゃまい

と、家仕事で一日中同じIDの自分の開き直りを述べてみる。

東城麻美ﾏﾝｾｰ!

キ
↓

春のスルー検定開催中です＼(^o^)／

ありっこブログが今更ながらに痛いよ
剥ぐの編集さんの仕事について愚痴垂れ流し
本人見たらむかつくだろうし他人から見ても気分のいいものじゃないだろうに
お仕事サイトをチラ裏と混同してるのがいい加減痛々しい

悪口ガンガン書いて
編集部からサクサク切られて
ＢＬ界からツルッツルに消える
というのはどうだろう。

可及的速やかに消えてくれて構わない。
できれば過去の挿し絵も抹消する勢いで。

それが、なぜか消えないんだよなぁ…

レスキューのエキスパートなんだろな

ｱﾘｯｺは常に丈夫なトートバッグを複数持ち歩いてるんだよ

きっと今年は雪山で遭難した編集を…

もう話題変わってたしスルーされてたのでこちらで聞きたいのだが

数字板の小説スレでﾊﾟｰﾙ文庫終了決定らしいって出てたけどまじで？
まあ本当でもあんまり驚かないけど…

>>606
ＨＰには出てないよね
ワナビのガセじゃないの？
パール文庫やＢプリンス文庫を貶めたいのが
あそこには大勢いるみたいだからｗ

終わりだよ。
作家関係に回ってるから。

>>608
そっか…
ま、雑誌の洒落休刊の話も公式発表のだいぶ前にこことか数字板で
リーク来てたし、多分そうなんだろうなとは思ってたけど。

ワンコイン薄め文庫は羅ピスモアの二の舞になってしまったね…

そうすっと洒落は大々的に新人募集しても
発表する媒体がなくなるわけか・・・・・
洒落って雑誌創刊当時は元気よさそうだったのに
何年かしたら絶望的なオバ厨くささが出てビックリした
雑誌のカラーってあんなに変わるんだ

>>600
アリッコ専スレ立った頃からずっと日記ヲチしてると段々慣れてきてしまってたけど
確かにあれは痛いね。以前のｶﾞｯｽ編への悪口も酷かったけど。
ところで誤字・脱字が沢山なのは校正前のが載ったからって書いてるけど
作家ってみんなそんな状態の原稿を渡しているわけ？自分で見直さないの？

ぼかして書いてあるけど
運転しながらまた目眩を起こしてたみたいだね…ホンモノの走る凶器だな

>>610
まあ元々の文庫は継続するから＞洒落
つか、あそこは雑誌休刊時のゴタゴタでかなり作家に逃げられて
2レーベル維持できる作家数を揃えるのが大変だと聞いたけど

>>612
雑誌休刊時のゴタゴタっつーか、
編集が一時期抜けたりして、
中もゴタゴタしていたよなあ。
（今はベテランが戻ってきているそうだが）

二見だし、会社自体は大丈夫だろうから、
今度からは元のように一レーベルで頑張るんじゃないの。
真珠文庫の方は、実験的に作ったっていう話もどこかで聞いたよ。

里部にしても洒落にしても作家に逃げられて不足しているって
書かれているのを読むと、別に嘘だとは思わないが
数字取れる作家を取り合っている状態なんだろうね。

いろんなとこで本を出している作家さんも好きな人はいるけど、
毎月買う予定を見ていると、どのレーベルも代わり映えのない
面子が並んでいる。
気になっていた作家さんがどんどん消えているのを見ていると
切ない気分になるな。

作家不足というか、レーターと一緒で*使える*作家不足。
ある一定のレベルを超えた作家は引っ張りだこで、
そこにいかない作家は棚確保要員みたいな扱いで部数も低い。
今の日本の経済と一緒で、格差社会になってるっていうのは聞いた。

パール文庫って、ついこの前創刊されたような気がするが…
気のせい？

らぴすも亜が思いっきり失敗してるのに何でわざわざ
同じ路線で新ﾚｰﾍﾞﾙ創刊するのかそもそも不思議だった＞真珠文庫
安いって言っても300円も変わるわけじゃないのに本当にヤってるだけで
ｽﾄｰﾘｰも碌にないからいくらエロさえあれば！って層でも買わんだろ。

>616
４ヵ月くらいじゃね？

４ヵ月…そうだったかも。
なんか帯で大々的に「創刊！」とやっていた気がする。
それなのに終わるのか…

>>615-618
たしか去年の１０月に創刊だった。

アリッコの話題が出たらこの人も忘れちゃいけない

742 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 02:44:17 ID:???O
>>740
だから堂本の絵をパクってるじゃん。
堂本（えのもと椿）は10年前からずっとBL漫画で活躍してた大御所作家だ。

>>620
で、ｱﾘｯｺと唾ﾀｿ以外の誰なのさ

>>613
実験？
そのわりに、洒落とそんなにﾒﾝﾂ変わりなかったような…。

>613
ワンコインにして内容減らしても売れるかどうかの実験？
それとも、売り上げが芳しくなくて「あれは実験販売ですた」と言わざるを得ないってこと？

いまHP見に行ったらTOPに【創刊！】とでかくﾊﾞﾅ貼ってあったが
もう終わりか真珠

印税の少ないワンコイン文庫じゃ売れっ子は捕まらないし
ぽっと出の新人の鍛錬場としては扱うテーマが今更過ぎた
ってことじゃね
雑誌の廃刊直前にエロ短編特集なんかやって模索してたみたいだけど

月末創刊のヶヶgreedもエロ強化路線っぽいし今更だよなあ

>>608
エイプリルフールを真に受けてらｗ

>626

エイプリルフールでもなんでも、創刊半年の真珠文庫の先がないって思っていた人が言い出しっぺ以外にもいるってことじゃないの？

>626
残念ながらエイプリルフールのかなり前から編集から
話回ってるんだよねー。
仕事関係してる人がどれくらい居ると思ってんのｗ

自分のサイトではっきり書いてる作家さんもいるよ＞真珠文庫

2ヶ月くらい前から作家の間でもう話は回ってた＞真珠文庫
もっと早くバラす人が出ると思ってたけど結構保った方かなw

真珠で、好き作家が書いたのが薄くて薄くて泣けたわ。
真珠以外で、同じ題材で丁寧に書いてくれるならその方がいい。
なんなんだ、あのぺらぺらのすかすかは。
携帯小説喜ぶ層を取り込んで大もうけとか思ったんだろうか、編集は。

ペラペラの真珠文庫、正直いらない。
すかすか内容のエロ中心ものもいらない。
ちょっと前のリアル路線の洒落に戻ってくれればそれでいい。

小説で薄くて薄くてはなんかわかるけど自分は最近漫画であって同じく泣けた
書庫らのアンソロでは神と思ってたのに
別のエロ厨向けのではありえないような失敗テンプレになってて
なんだこれ？って眼を疑ったわｗ
本のカラー遵守だろうけど、好き作家が載ってりゃひとりでも買う派なんで
アンソロは最近買うのがとっても博打気分

洒落文庫が残るならいいや。真珠はあそこのカラーじゃないって感じだったし、
変に成功してガラッと全体のカラーが変わったら、嫌だったかも。
ヲバだろうが地味だろうが、洒落がもともと持ってた雰囲気が好きだ。
あれとあれの続きと、あれとあれとれを文庫化したのが出てくれればいい。
雑誌捨てちゃったよ…orz

自分も洒落は元の路線が好きだけど
それが売れてないから模索してるんだろうね……。

地味なお仕事ものを書いてた作家さんたちが
少しずつ方向転換してる気もするし。
ああいうのはもう売れないのかなあ。
地味なお仕事もの好きとしては、寂しい限りだ。

地味ばっかりでも売れないでしょ
読者を牽引できる派手な作家もいないと

作家も人間なんだから、ちょっとずつ書きたいものも変わるんじゃないの？
実際、そう言ってる作家さんもいるんだしさ。

画家や音楽家、映画監督だって、その時、その時によって、
作りたいものを作ってるときもあるし、人によってはバリバリ商業意識丸出しの人もいる。
皆が皆、売れ専意識してるんだって思うのは、なんか寂しくない？

地味の意味をなんか勘違いしてる人がいるｗ

小説の梃入れに「薄くして読み易く」とか「エロ目一杯」とか
もう発想の時点で間違ってるよなあ
小説読者人口自体が減ってるんだから、繋ぎ止めたいなら
むしろ厚く濃くするべきだろし、パターンの限られるエロは
下手に押し出されて辟易させられるより朝チュンのがマシだよ

漫画がこれだけあるんだもん、小説読まない人を引き込むとか
考える必要なく無理無理
細々路線すら保てないなら下手に梃入れするより撤t(ry

BL漫画に比べ、BL小説は部数の下がりが酷いみたいだからなぁ。

東城麻美ﾈ申万歳

洒落は背表紙をどうにかして欲しい

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰって専スレもうないの？

>>642
同意

真珠文庫とかやるよりも従来の洒落文庫の装丁をリニューアルしてほしかった。
真珠文庫、立ち上げにそれなりに金使ったんだろうな。
その分洒落文庫をお洒落にしてほしかったよ…

新創刊を理由に棚確保→真珠すぐにコケる。
洒落文庫の点数増やすという理由で、営業頑張って真珠棚を洒落文庫用にシフト。
なんもなく棚増やすより、新創刊を理由に増やすほうが簡単そう。
棚確保のためだけにやるとは思わんが、コケてもメリットがある。

ごめん。ド素人のエスパーだ。

年間・月刊の文庫の発行点数考えたら、新創刊ごときで棚確保は無理だろうなあ…。
創刊らしいそれなりのﾒﾝﾂ集めてるとか、既存のレーベルも売れ売れで
さらに手を広げます！とかでない限り。

しかし、>630の言うのがホントなら、10月に創刊して２か月かそこらで
レーベル停止の決定がされてたってこと？
いくらなんでも早すぎ……よほど売れなかったんだな…

今は4月ですよ…>>646
>>630の2ヶ月くらい前＝2月頃＝10月に創刊して約4ヶ月ではないかと。
まあどの時点で停止の判断を下したかわからんが。

創刊は結構有名作家が書いてたように思うがな…
その後は新人ばかりという印象だった。
創刊からさっそく発売日延期になったから、最初から前途多難だなって思ってました。

真珠文庫は本やﾀｳﾝの在庫を見ると、創刊４冊のうち２冊が在庫３桁だよ。
自分ここよく使うけど、こんなに在庫があるのは初めて見た。
創刊だから多く刷るのはどこも同じだろうけど、売れなかったんだね。
創刊以降は部数押さえたのか在庫がないのもあるけど、どれも聞いたことない
レーターで買いたいと思う表紙がないのも売れなかった一因じゃないの？

>>647
頭悪いの？

>>635
同意です。好き作品を探してさ迷ってます
本を買うお金は財布にあるのに、買う物がない状態です

>>648
釣りかもしれんがマジレスすると、
本やタウンの在庫数と売れ行きって、まったく関係ないよ。
本やタウンに在庫1でも、出版社に在庫たんまりってこともあるし、
その逆も然り。
真珠文庫の実際はどうか知らんが。

>>651
うん、それはわかっている。
本やﾀｳﾝの在庫がないから売れているとは自分も思ってないけど
売れているから在庫が豊富にあるっていうのは本やﾀｳﾝで見たことないから
在庫が120とかあるのは、やっぱり売れてないんだと思ったんだ

お金さんの在庫は１６０なんだぜ。マンガの最新刊な。

>>653
発売されて3か月の人気シリーズだったら、
取次だってそれなりに在庫持っているのでは？
比べることが間違ってる。

参考までに真珠創刊4冊の本やタウン在庫

覇王の愛枷　あさひ木葉　2
幾千の好きと嫌いを繰り返し　柊平ハルモ　123　←
剣と恋と秘密の仮面　ゆりの菜櫻　8
老舗旅館に嫁に来い！　小林典雅　129　　　　　←

今のだと参考にならないよ
在庫切れで増えているのもあるし

とりあえず、しばらく前の本なのに在庫が多いのは売れていない本
ってのが明確ではない以上、論議（？）のしようもないと思うけど。

書店員が、勤め先で全然売れてないからこのレーベルは駄目だ
というようなもんじゃね？
確証がないから、ふーん、としかいいようがない。

パール文庫が売れてなかった、というのは間違いないと思うけどｗ

本やﾀｳﾝとかｼﾞｭﾝｸの在庫の動きを注視しているのは
自分のような底辺作家だけかと思てた

>>658
(=ﾟωﾟ)ﾉ

気になっちゃうんだよね。
同時期に似た数入荷して同じペースではけてるのに、
追加で入荷がある人とない自分はどこが違うのか…とか。悶々とする。

絵が違わないか？
っていうか普通にｱﾄﾞﾚｽ晒ししてるこの流れは何なの

兄全店で600て少ねーｗ
井の中の蛙か

えーと…？

人居ない…。
例のBLじゃないトークショーとやらは今日じゃなかったっけ？
どんなもんだったのかなぁ。

>>663
ヲチスレにも報告ないね

「４月５日　トークショー」でぐぐったら、ドあラがトップだった…
山舌か。

mixiのコミュのぞいてみたら、２２時終了だってさ
そりゃまだ報告ないだろーね

昼間じゃねーのかよ
とんだナイトショーだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜∞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ノﾟдﾟ]ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[＿]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　＞

　　　　　　ω〜
　　　　　　　　　　　　ヽ[ﾟдﾟヽ]
　　　　　　　　　　　　　　[＿]
　　　　　　　　　　　　　　＜ ＼

>>668-669
涙出るほどﾜﾛﾀ
可愛いすぎる

これ友達ばっかりじゃないの？一般人も来るんだろうかね

話豚義理。

友達の同僚のBL作家が家族そろって母姉妹そろって腐でしかも、
ドキュって分かってドン引きした。
「ちょっとかいてみようかなって思ったら、デビューできちゃった、ミャハｖ」って
書店タンよー。

連投スマ。今具具ってみたら…
もしかして、顔出しなのか……？

http://209.85.175.104/search?q=cache:1jZGjGzXIewJ:blog.livedoor.jp/baribari789/archives/2005-09.html+%E9%87%8E%E3%80%85%E5%8E%9F+%E7%B6%BE%E7%80%AC&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp

可愛らしいお嬢様じゃまいか・・・

遠い目になってしまった。いろいろと。

書店タンのＰＮ忘れた

>>674
可愛らしいお嬢様？？

枝がサイト閉鎖するけど、専スレみたいに
一般文芸への道が開けたとは思えない。
猫画像から近所バレしたとか、
結婚準備とかかなと思ったんだけど。

ただ単にヲチられるのが嫌になったんじゃないの？
戸尾のさまも一時期サイト閉じてたじゃん。あれはスケジュールが
いっぱいいっぱいになってたからみたいだけど。

でもずっとオチられてpgrされてたのに
へっちゃらで恥を垂れ流してたのに、今更？

昨日あるライブに行ってきたんだが、ヴォーカル（小説も書いてる）が
「ビーエル書いてくれって言われましてー」とMCでびーえるびーえる連呼した
同好の人ばかりでないところで大声でBLとか言われるとこんな恥ずかしいのかと
ちょっと変な汗かいてしまった
「俺を兄貴と呼べ！」「アニキー！」な男ファンを思い浮かべて書いたBLは
「いわゆるBL」とはちょっと違うんじゃないかなあ

>>680
×（エックスではない）ジャンプをする人たち？

>>677
なんにしても、今の段階じゃ推察できないことでしょう。
エスパーは巣でやっててください。

>681
それウイルスだよ、多分

>>683
Σ(￣ロ￣;
ウイルスに反応してしまった……恥ずかしい＿|￣|○

和むﾚｺｰﾄﾞの人じゃないか？

>>685
わむ！かと一瞬思った。
あれは片方ｶﾞﾁだったんだっけ。

>>677
魚住がハードカバー決定したからそれでじゃね？
文芸作家のサイトがあれじゃまずいでしょ

>>687
ハードカバー化のソースは？

突然ですが、お知らせです。


桜の季節です。

受のみなさん、さらわれないように気をつけてください。

さわられないように

に見えたorz
いずれにしても受の皆さん気をつけて。

>689
あんたんのところはoが攫われちゃったんだ

ハードカバーって売れそうで売れない気がするけど。
一般書になるって意味なのかな。

魚住君だったら最初の方だけ買ってしまいそうだ。今の枝作品は苦手だけど。
父が魚住君でBLに目覚めたってのもあって懐かしい。

魚住が一般書に本当になるの？
復刊．ｃｏｍで少部数ハードカバーならともかく。
それならサイト閉鎖するより宣伝しないと。

ID:H1W95Q6QOは巣に帰って仲間と
ディスカッションすればいい

>693
ハードカバー＝一般書じゃないっしょ。

きっと一般人向けのコーナーにも置かれる事になるとは思うけど。
そして、一般書＝高レベルって訳じゃないから安心汁。

なにを安心w

【芸能】B91Gカップの現役女子高生グラドル・高井みほ、ボーイズラブへの思いを熱弁「全寮制の学園とか萌えじゃないですか」
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207480071/

現役女子高生グラビアアイドルの高井みほ（１７）が６日、東京・秋葉原で最新ＤＶＤ
「１７のしずく」（ラインコミュニケーションズ）の発売記念イベントを行った。
　今作は１１月にバリで撮影。ゆったりしたワンピースや、細い水着など９１センチの
バストがこぼれそうな衣装が満載。高井は「（細い水着は）前かがみになると見えちゃう
ので気をつけないといけないんですよ」と笑顔で話した。
　高井はＢＬ（ボーイズラブ）の小説が大好きで自身で執筆もしている。イベントでは
「全寮制の学園とか萌えじゃないですか！」などとＢＬへの思いを、生き生きとした表情で
熱弁した。また「１８歳になったら作品を公開したい」と宣言。１８歳にならないと公開
できない作品だということを暗に示唆していた。

高井みほって知らないけど、腐を公言するのﾔﾒﾚ。

単にそういう売り込み方法なんだろ

今のグラビアアイドルは大変だなぁとしか思わん。

>698
自分もそう思う。
最近のマスコミは「ヲタクや萌え、腐女子がブームらしい」
「「ヲタクや萌え、腐女子が時代のキーワードらしい」と思ってるふしがある。

あれだな、書子たんとかそういうの狙ってんだろ。
どうでもいい。

そういえば腐女子の地位を上げるとか宣言してた
エセ声優の女の子は今なにしてるんだろうか

地位とかいらね。ﾀｹｵか。
ほっといてくれマスゴミ。

地位ｗｗｗ

永遠に底辺でもかまわないです

ごめん、世間の認知度を上げるとかそんなんだったかもしれない
どっちにしろ余計なお世話だけど

バナナマン日村の女装かと思ったら本当の女だった。
でも
ブログ読んだら腐女子は装ってるだけらしい。
よって男からは腐女子と倦厭され
女からはバカにされ
腐女子からは嫌われるといういい売り方となったわけだ。

グラビアアイドルも差別化に必死なんだね
どうせすぐに消えるでしょ

QuinRose　アンチスレ まとめ＠ウィキ
ttp://www38.atwiki.jp/antiqr/

【バグでPCｱﾎﾞﾝ】QuinRoseｸｲﾝﾛｾﾞ4【尼レビュ全消】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1206377972/
【注意喚起】QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ)イベント【夏ｺﾐ事件】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1205503921/
乙女@QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ) アンチスレ61
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1207308753/

>>706
>よって男からは腐女子と倦厭され
その使い方微妙に違わない？

もしかして敬遠（ケイエン）と勘違いしてる？

音だけで覚えてて殊勝と愁傷を勘違いしてた事があったなー

実体を知らない健康的な男層ｗには需要があるんじゃないの？
>腐女子萌え

未亡人萌えみたいなもんかと思う。
意識の根底に、
価値の低い女（だと女本人が思っているに違いない）から自分にもなびくに違いない
みたいな心理がありそうだ。

なぜ未亡人w

いや、中年男性に多いんだｗ>未亡人萌え
負い目があるからなびきやすいと信じて振られてトラブル起こす中年男多し。

や、別に中年男性に限らなくても、未亡人は普通に萌えキーワードじゃん？

男は「めぞ●いっこく」みたいなのを想像してるわけで、
間違ってもﾊﾂﾀﾞｽｶﾞｰｺてんてーみたいな未亡人でﾊｧﾊｧじゃないんだろうと

未亡人狙いは
価値が低いから狙い目っつうより
「女盛りの熟れた身体を夜毎火照らせ持て余してる」に違いない。とか
そういうアレじゃね？

BLにおけるやもめ萌えには
「男盛りの熟れた身体を夜毎火照らせ持て余してる」というファクターは
あるんだろうか。

>>716
現実の男は厨房工房がピークであとはテンション下がる一方だからなあw

BLだと調教された受けがご主人様を失って熟れた身体を夜毎火照らせ持て余し
ってのは十分萌え要素だと思う。
やもめ萌えの萌え要素はちょっとそれとは違うよなあ。たぶん。

やもめ萌えはもうエロ方面には興味が無いようなくたびれ親父が
何かをきっかけに変わっていくっていう萌えじゃないでしょうか

子持ちやもめで生活と子育てに一杯一杯だったくたびれ親父の会社にいる
後輩リーマンの存在がきっかけになるんですよね？わかります。

なんだこの萌えの宝庫のような流れはw

未亡人は価値が低いw

AVﾈﾀではよく見るけどね＜未亡人

お父さんすることでいっぱいいっぱいで、
セックスの仕方なんてとっくに忘れた中年が、
おっきな子供だとばかり思っていた部下に迫られて戸惑う様を
さっさと書け描けとっとと仕事に戻れおまえら

ここに誤爆してたのか
>681,685　そのとおりです申し訳ない

妻に先立たれて男手ひとつで育ててきた息子にある日押し倒されちゃう
おひとよしで気弱なお父さんへの萌えですよね？わかりますわかります。

父の洗濯前のブリーフで己の欲望を慰めていた息子だけど
ある日、イケメン部下の魔の手が父に迫り来るのに気付いて
「あんな奴に父さんを好きにはさせない…！」
野球の練習で固くなった息子の手が
父のCカップを強く激しく揉みしだく

この場合お父さんはポチャ系を希望するぜよ

部下が甲子園でそこそこいいとこまで残った元高校球児だったりする？

そこで親子丼ですよ

汗くさいｽﾚだなあ

途中でBLからさ/ぶに路線変更しとるw

何という一連の良レス……
おまえら月曜からいい萌え寄越しやがって。

親子丼も上司受もどんどん書け描け。そして発表しろ

ほんとにここの流れは覗いてみるまで読めないぜｗ

四つんばいになれば経費で落としていただけるんですね？

何回やったか領収書がなければだめです

宛名は攻め様で宜しいでしょうか？

そこは体位に関わらず　上様　で

殿様でもおk

平和なんだなー。

そんなに暇なら私の誕生日でも祝ってくださいませんか？
プレゼントは図書カードか今月のBL新刊セットで結構ですんで

>>739
ハズレで始球式だったツマンネ本の詰め合わせなら今すぐあげるよ
送料はソッチ持ちだけど

薔薇貴族ルードヴィヒもあげる

嵐の前の静けさ

遂に春休みがおわったのね…

始業式か。何もかも皆なつかry

薔薇貴族〜、ググってみたけど何も情報がない！

>>740
誰かの萎えは自分の萌え、の可能性にかけてみたい
４冊ずつに分割して平らに並べてメール便でお願いします

平和だなー・・・

絡み611みたいなのが自ジャンルの難民ヲチスレにいるんだろうなあ
2ちゃんで勝手に名前出されて宣伝よばわりされるって泣きっ面に蜂以上に
最悪なことなのに、それがまるっきり理解出来てない

>745
ルードヴィッヒでググって見てくれ

>>748
感想というかあらすじ書いてあるの読みました

すみません、勘弁してください、無理です
あらすじだけ追ってるのに何度も投げ出しそうになりました
商業BLの世界って…意外に広いというか深いというか…

好きな新人作家さんのHP行ったら「ページが見つかりません」だった
数字で稀に悪く書かれる人だったけどどうしたんだろう

桜にさらわれました

>>750
誰？
鯖規約違反で移転した新人作家なら知ってるけど

>>750
誘い受けせずに書いたら？

>>752,>>753
ごめん誘い受だった
白癬のﾅｷﾞﾗﾕｳさん

今更だけど今年の４月５日は平和だったね

４月５日は何の日、ふっふ〜？

>>755
そうだね…
一昨年は尾部・灰ランドが倒産、去年は葉っぱ・夕日が倒産
その話題で持ちきりだったね。
BL出してる出版社の倒産はもう二度と起こって欲しくないもんだ。
あちこちで出版界不況、BLも全体に売り上げ落ちてるなんて言われてるけど
これ以上悪くならないことを切に願う。

洒落の真珠文庫が４月に廃刊になるんでそ？

廃刊と倒産の意味は違う

廃刊つか統合じゃね？
真珠で予定のあった人は、洒落文庫にそのまんまシフトしてるみたいよ。
ある作家が日記に書いてた。
しかし、版本が発表する前に書いていいもんなのかね？

>750

ブログは4月5日付けまで更新してるね

真珠文庫で思い出したけど
白金文庫やばいんじゃね？って噂を数字板で見たような気がする
ラインナップも最近売れっ子少なくなって微妙、とか
レーベルが少なくなるのはさみしいから噂であってほしいが

>762
某ｽﾚ行くべし

>>762

ハハッワロス

>>763
某スレって？？

>765
ここ発のｵﾁ板の＄ｽﾚ

４月廃刊はなるみと共倒れになったばじるも思い出したげてw

ばじる…なんか懐かしいなw

数年前の同人誌を読んでジャンルで知った好き作家が、今はそのジャンルでなく、
BLで活動してて商業もやっていると知って、コミックスを探してみた。
今は亡きばじるで執筆してらっしゃった模様。
当時は鼻で笑ってたけど、ありがとうばじるよと思った

ばじる出身の作家も一部は他誌で続いてるみたいだしね。

ばじるってなんだっけ？
そうかそうかと言われていた雑誌だったっけ？

>>763
嘘を嘘と（ry

しかし、小説スレで誰にも相手にされなかった、
たった一つっきりのレスを
鵜呑みにするのはどうかと思うぞ。

>772
>762宛だよね？

昨日他ｽﾚで人を食ってるﾅﾙｶﾙ見てお茶吹き出したｗ
久々に見るとなんか…すごいね

762です

未だに某スレがどれかわからないんだけど・・・
やばいってレス見たの、ちょっと前にもう一箇所であったんだよ
去年くらいから不審なにおいがするって
だからそういう噂でも出てるかと思ったんだ

>>774
それ、新人賞スレのでしょ。
631あたりからの白金に投稿したけど返事が遅い…って流れの時の。
不審とか言ってるのは一人だけだし、誰も同意してないよ。

>>773
ﾇﾙﾐ、今頃どうしてるんだろうね。

>>774
その新人賞スレの流れ見た覚えあるが、
きっちり否定されてなかったか？

ついでに、素で聞いてるみたいなのでレスしておくと、

>>774
某スレってのは＊スレ。でも、見る必要ないよ。
ｦﾁｬが、「わざわざライバル作家wの名前出してるし、
＊じゃね？」って憶測してるだけだから。

>>773
ごめん。その通りです。>>762宛でした。

でも白金に限らず
BL大丈夫？って近所のあちこちの本屋行くと思うな
なんか棚がどこもかしこも減ってる
それともネット本屋＆都会に一局集中させてんのかな

>>780
もう何年も前から出版不況って言ってないっけ。
大きい本屋に山積みでも、
小さな本屋は新刊が入らないってことはよくあるなあ。
うちの近所だと、紅玉がそうだ。

>>778に付け足し。
>>774
スルーになるレスには、それなりに理由があると思ったほうがいいと思う。
小説スレでも、見事にスルー検定だったじゃん。

>>781
大きくない本屋でも一年くらい前までは
いいのかよ！と思うくらい
肌色縛り系表紙本がずらっと並んでたんだよね
それが今ではcoばltとかラノベに
ごっそり取って変わられてるんだ
棚も半分〜四分の１程度に減少
BL・ゲイ雑誌とも充実してた本屋もそんな感じだし
自主規制が入ってんのかなぁ

>782
ｺﾊﾞ瑠ととか萌えラノベとかマジ苦痛なんで
BLが減るのは悲しいなあ。

>>749
ここで他のも買えるお！名前をめぐって読むんだな

http://www.papy.co.jp/act/books/1-1612/

>>782
書店によって傾向は違うのは当たり前だけど全体的な流れは
｢少年向けラノベ棚を拡大、他を縮小｣だと思う。
少女向けはかなり売れてるシリーズだけを(3〜4シリーズ)置いて後は新刊のみ、とか。
BLは刊行数ハンパないから新刊だけで平台埋まっちゃうからw

不況なのはBLだけじゃなく全体だしラノベはBL以上に超格差世界だから
他と比べてまぁ売れてる少年向けを広げるしかないんだよ。
少年向けじゃなくコバとかで売れてないシリーズも置くようになったなら
その本屋独自の路線って事では。

ﾗﾉﾍﾞはメディアﾐｯｸｽで波及効果的なもんが沢山だ
１本でｱﾇﾒ・ｺﾐｶﾗｲｽﾞ・ｽﾋﾟﾝｵﾌと出版的に当たればｳﾏｰ無限大だもんな
身内ｳｹ臭さ（一般の人には意味不明って意味で）はBLと変わらないけど
ｳﾗﾔﾏｼｽ

こないだまでは本屋行けば「ウルフとスパイス」ばっかり並んでたし、
やっぱりアタリ方が違うよね。
BLだけじゃなく、他の少女向けラノベも棚少なくなってると思うよ。

なんか、全体的に文庫の棚が少なくなってきた印象。
BLは新書と文庫の棚の比率が変わらないところや
へたしたら新書のほうが多いところも出てきたもんな。

＞9/7
＞８０１歴が浅い。
＞以前から、気が向いたときにSSは書いてたけど、
＞男女エロな場所への投下だったし。
＞それがまた突然、男×男路線を始めて、サイトを作って……
＞ソフトのヘルプと首っ引きで、見よう見まねでサーチに登録して、
＞ふと気づけば一ヶ月以上たってるけど
＞、いつも「こんなやり方でいいの？」と迷っている。
＞毎日が試行錯誤。

＞9/23
＞かなりひどい目にあわせてるなーと思うけど、
＞まだ話の中では昼を回ったばかりだし。
＞合宿所へ移ったら、また別の趣向があるんだよ……と。
＞かなり無茶だが、８０１はファンタジーなので気にしない。

なんすかコレ？789↑

>790
矢/城/米/花が削除した日記
ＢＬをやおいやおいと馬鹿にしているらしい

>>791
あなたのその書き方は誤解を生むぞ

私怨はｽﾙｰ汁。

トオノさんて枝さんの奴隷なの？
いいように使われてるって書き込み見たけど

私怨はｽﾙｰ汁

先日榎田さんがサイト休止したけど、今度は谷崎泉さんがブログを閉じているのに今気づいた。
どうしたんだろう。

どこかでヲチンコ注意報でも出たんだろうか

私怨というより米花日記の話題逸らしにしか見えない。
どうせなら元祖呪文でも出せばいいのに。

私怨ちゃんだらけの世の中
作家にとってブログなんて百害あって一理なしだろ

谷崎さんはTOPからブログにリンクしていたから、それを閉じると作家活動の告知もしないことになるから、気になったんだよ。

伏せてない奴って他所からきたってすぐわかるよね

私怨チャンだらけのこんな世の中じゃ　ポインズ

>>799
さすがにそんなことはない。
フリーのＢＬ作家にとって、サイトは営業活動だよ。
日記だって書き方に気をつければ問題ない。
確かに私怨ﾁｬﾝはどこでもいるが、かなりの数の作家が
サイトを持っているが、ここでヲチられるのはほんの僅か。

個人的にﾊﾙﾋﾝのサイト運営は好感もてる。
バランス感覚がいいんだろうなぁと感心すること多い。

>>804
崎/谷/は/る/ひ？
昔、別名でレビューサイト作って
他作家こきおろして、自分の本絶賛してたんだよね

それは一派様とか呼ばれる集団がやってたことで
本人関係ないとかそんな話だったような・・・
一派様っていうのも結局よくわからないままだったが

>>803
この流れで作家名出せば誰でも叩かれると分かってるだろうに…

空気を読めない儲は最凶ですほんとに

ﾊﾙﾋﾝ私怨が一番出足が速いことが判明しました

数字板の婆薔薇スレがループで伸びなくなったから
別の作家を叩いて構ってもらおうとしてるのかもね

ﾊﾙﾋﾝは今のところ叩く要素はないと思うが
昔のことになると埃がわんさか出るからなー。
高速での擁護＋話題逸らしのおかげで呪文にすらならんかった。

人気作家だと、たとえ噂でもそんな話したくない、って人もいるだろうからな
ここだったか、数字のレータースレだったかで、あるイラストレーターが、猿人さんの
絵をトレスしたんじゃないかという疑惑が出て、よく調べたら、他レーターの絵の方が
先に書かれたものだったことが分かって、話がぴたっと止まった事があった。
あれが他のレーターだったら、真偽は別として、絶対検証ししたりした人がいたと思う。

「勢いにおいて他をぶっちぎっていると儲の多さをおそれてか
叩きの対象になりにくい」はあるかもね…。

はるひんは、食うがの方で会員限定のサイトで
散々毒ばらまいてたんじゃなかったっけ？

>>806
>それは一派様とか呼ばれる集団がやってたことで
>本人関係ないとかそんな話だったような・・・

そんな話は聞いたことない
一派様の陰謀なら、なんでハルヒン作品を褒める為
一般人の振りしてサイト作るの？

私怨はないよ
普通にサイトを見ていて、その噂の後、書評ページにパスがかかり
サイトが消えたのを知ってるだけなんだが

>>804の思惑通りﾊﾙﾋﾝ叩きが始まりましたｗｗ

だれかﾌｼﾞﾀﾄﾓｺの河童かﾘｭｰｲﾁ様持ってきてよ

叩くって言ってもな、今現在はそつなくやってる訳で
同人自体、最近やってないよね？
イベントでのイタタもないし
業界で一二の売れっ子の割に仕事で延期が多いとか聞かないし
叩く要素がないというか

ネットで痛かったのってもう何年も前の話でしょ？
食うがって10年近く前だよね
若い頃は誰でも痛いものだからなー

>>817
鬼女ﾊｹｰﾝ

818は完全に信者装って叩きたいだけなんだね…
釣られないｸﾏｰ

話題そらしのつもりじゃないけど純粋に私は
ガチなんだトークライブのことをききたい。
あんなに盛り上がってたのに報告なかったよね？
面白かったならそれはそれで興味深い。

ヲチ板の専スレで情報が集められてるよ
儲はシャーペンの芯を貰って大喜びだったらしい

>815
その話はじめて聞いた
少なくともかなり昔から居たつもりだったんだけど
忘れているだけなのかな

どこでそのサイトがﾊﾙﾋﾝ作成サイトだって判断されたの?
他作家こきおろしてひとりの作家だけ褒めたら
それは全部本人の自演なのか?

>>819
トークショーのタイトルが「ＢＬじゃないもうガチなんだ」なんだっけ？
結局なにがガチだったんだ？
リアルなゲイの実態を描いてるって意味？
アタクシの作品は普通のＢＬとは違いますのよ宣言だったんだろうか

普通に常識ある人なら、自分のいるジャンルをコケにするような発言はしないもんだ
ＢＬなんかやってる作家はクズって言ってるようなもんだろ
その程度のことに気が回らないﾄｯｷｮﾏﾝｶﾞｼｬの編集もバカなの？
そこにホイホイ参加してる他社の編集もな

パクシタ先生は第二のよしながふみとして期待されているんだヨ（。・∀・。）

ﾖｼﾅｶﾞのまがいもんですか
あとよしながが現役バリバリなのに、ポストﾖｼﾅｶﾞって言い方も失礼なんだよ

コケにしてる？と思ったら正式名称は『もうBLなんかじゃない、ｶﾞﾁなんだ』なのか。
確かにコケにしてるなｗｗ

>>814
毒舌っていうか、ナマだから公共場所からアクセスするなって言われてるのに
学校から観覧＆友人とパス共有発覚したからパス取り上げてサイトで注意したり、
同人通販で１種類10冊以上申し込む人達が居て、
そんなに売れないって拒否っても友人の分だから売ってと揉めててサイトで
こういうことがあったから一人１冊にしてって注意したりしか知らないなあ。
言ってる事は正しくても、痛い人の恨み買うような対応には見えた、
有無を言わず返金しちゃえばいいのに、なんで転売屋なんかと話すのかと。

醜い嫉妬はやめなよ
絵が下手だろうが発信するメッセージや作品が人の目を引くなら
作家業としては十分成功できる人だよ
感覚的な実力あるからできる事ってあるじゃないか
叩かれること気にしていい子ぶってたら一生そのままじゃん
釣りじゃなくて

>>828
誤爆？釣り？
絵が下手って誰のこと？
誰もそんなこと言ってないと思うけど

>>828
いきなり斜め上過ぎる擁護で吹いたｗ
829の言う通り、誰も絵が下手とかいう話はしてないのに、急にどうした？

醜
が
業
な
こ
て

こうですか？わかりません（＞＜）

>>828
そんな釣りにしかならない擁護は作家迷惑。

>>829の個人的感想部分を抜いたら、別に痛くもないし。
変に擁護するより、こうして具体的なことを書いてもらったほうが
各自で判断できていいんじゃね。
書評サイトの実態は、情報自体がばらついてるからわからないけど。

それぞれの書き込みが、誰への擁護なのか
誰への擁護だと思ってフォローしてるのか
もしくは煽ってんのかワカンネｗ

山下儲もアンチも、そんなに話題にしてほしいのかw

832だけど、>>829じゃなくて、>>827だった。
わけわからんくって、ごめんなさいorz

>>823
＞ＢＬなんかやってる作家はクズって言ってるようなもんだろ

>>789の人がまさにそれなんじゃないの？
ＢＬをやおいやおいって馬鹿にしているんでしょ
これだけで気持ち悪さが伝わってくるよ

836=789
引用アンカーに全角を使うのは癖か？www
食いついてほしかったらもっと痛い日記を持ってこい
こいつはＢＬを馬鹿にしている！と言うためにコピペした日記が
この程度の内容じゃ私怨の言いがかりにしか見えない

>>837
いや違うよ。全角にしたのはわかりやすくしたからだ。
屋真下や屋白のような態度は、立ち枯れと共通するところがあって嫌なんだよ。
なんでも私怨にするのは癖か？wwww
言いがかりってナッチスレでよく見るな。

八代の私怨ちゃんは本当にヘタなんだけど根性はあるよね。
毎回毎回いろんな手で爆撃投下するけど
すべて不発弾だ。

根性つーか、毎回思い通りに叩いて貰えないからって住人に絡んでくるよな。うぜえ。

立ち枯れﾀﾝは、分かりやすかったけど、
八代のはそんな馬鹿にした文章とも思えないんだよね。
>839
毎回毎回、解説つけずにｺﾋﾟﾍﾟ。
そのあと不十分（悪意のある）な説明、の流れのせいで
かえって一方的な私怨にしか見えない。

ブログ話に便乗
好き作家さんのブログにそこはかとなく鬱々とした匂いが漂ってる
締め切りが近いとか時間がないとか書いてるとこっちまで不安になってくる
新刊どんどん読ませてくれるのは嬉しいけど、もっと自分を大切にして下さいと
余計なお世話だけど思ってしまうんだよね
深読みしすぎかな

>842
深読みつか、正しい作家と信者の姿でいいんじゃないか。
忙しいと嘆くほど仕事がきて、心配してくれる読者がいるんだから。

これが、出版社から切られたので続きは同人誌です報告やら
プロットが通りませんでした報告やら
企業に就職しました報告が来るようになったり
体調不良報告のあと3年ほど行方不明とかいう状況になったら
悲しむといいとおもう。
作家の生活および生命の心配をするのはもう嫌だorz

>>843
そんな人もいるのか…
まだ私は恵まれてる方なのかも
これまで通り、続きの催促せずに既刊の感想だけ送り続けるよ

>>839
あんたのレスで屋白の私怨ちゃんになりたくなったw
もっと日記ないのか？
立ち枯れの日記みたいなのキボン

企業に就職はめでたいと祝ってみるのは？
その作家さんが専業で立ち行かなくなったのか環境や気分の問題かわからないけど
外と接点作ったり収入が安定する事で作品にいい影響がでる事もあるんでないかと。

就職することで、何かプラスがあるかもしれないと考えてみては？
青年誌の方で申し訳ないが、私の友人は
一旦漫画業界から身を引いて就職したことで
何かふっきれたのか、また漫画界に戻ってこれたよ
売れっ子ってほどではないけど、一般サラリーマンよりは稼いでいるし、
嫁さんも子供も十分やしなっていけてる
本人も、社会人としての経験があるからこそ、今ここにいれるって言ってたし

そういえば猫田※臓の通販詐欺を告発する！とか言ってた人って
あの後どうなったんだろう
何か進展あったのかね

引用に全角使う人は何故かナッチスレを引き合いに出してくるんだな。

>>848
どうなのかね
本当に動いてる（動く気がある）なら２なんかに詳しく書かない方がいいから
わからないままでいいけど

>842
時間がないって書くと遠慮されるのか感想0になる
よりさびしくて鬱々としちゃうから時間ないって書けない
その作家さんもさびしくなってないかなあ

>>846-847
なに妙なアドバイスしてんだよｗ
843は別に好き作家が企業に就職するって！どうしよ！とか
相談してる訳じゃないじゃん
842を受けた例として就職→もう読めないorzのパターン
出して来てるだけだろ

悲しむんじゃなく前向きに考えるって手もあると言ってるだけじゃないの。

休刊廃刊などの陰気くさい話題のほうが好きなんじゃないの？

>>854
なんでそんな陰気な解釈するのw

鬱々とした雰囲気が漂ってて病気話と締め切りに追われてるアピール
ばかりしてるとやめちまえと思ってしまう。
そんなブログはアリッコしか知らないけど。

日記は見に行かないけど雑誌コメントとかで
鬱な事書いてたりあれれれっていうコメントしてたりする作家さんは
追い詰められてるのかねえと思う。
恐かったのはくだんのばじるのクロエさんだな。
何だっけ思い出せんがリアルヤバい感じがよく出ていた。
あと極端に短いコメントの人はたいてい作品が進行がヤバかったりなど
ギリギリな臭いを醸してる人が多い。

クロエはたいてい後ろ向きコメントだった。よくメンヘラって言われてる。
ばじる掲載のは白くて不愉快カプだったし。
悪夢よりも、飛び起きた自分の悲鳴のほうが怖かったとか。（コメント）

うきゃが他人をこき下ろすコメントをピア巣に載せてて
やっぱり踏み倒しなんかする人は違うなｗとは思った

クロエさんって挿絵書いてた作家のせいでノイローゼになったってまじ？

ﾉｲﾛｰｾﾞになった要因のひとつではあると思う。
作家のﾌｧﾝだったけど性格が悪いというレベルを通り越してた。

ﾂﾓﾘﾝが原因なのか原因のひとつでメンヘラになったのかはどうかは知らないけど
その前からマンガ描けなくなったり挿絵が遅れたりしてたのでは。

日記が痛すぎて同情する気もしなかったけど絵は好きだったが
馬汁のグダグダとコメントであきらめた。

今はBLやめて翼で時々読みきり描いてるんだっけ？

クロエってのりこさんのこと？
もともと、精神的に弱いというか鬱気味かなんかのところに
あの作家と付き合って精神的に疲れたんだろう思ってる。
日記とか後書きでも人の言葉を悪く取りがちなところがある感じだったし。

作家のほうも、言う事がいちいち無神経だったり、機嫌がいいときはいいんだけど
腹が立つとすごい勢いで相手を責めるようなタイプだったから。

>>860&861
kwsk

自虐コメントは多かったような。
サイトに掲示板があった頃、ファンに対してかなりキツいレスも
返していたらしい。近寄りがたい扱いにくいイメージだ。
やっと翼で復帰したと思ったら、また長く休んでる模様。
ﾂﾓﾘ関連では気の毒だったようで、そこは同情するけど。

ﾂﾓﾘて挿絵交代の裏で色々あったの？
今さらだけど・・

ﾂﾓﾘﾝの話ならここでも何度か話題に上ってたよね。
当初の予定からほぼ毎回、時には一冊の本で複数回発売を延期して
その都度ﾚｰﾀｰの予定をｶﾞﾀｶﾞﾀにして迷惑かけまくっておいて
一度ﾚｰﾀｰ理由で延期になったら(作家側の言い分で本当かは不明だけど）、
ｻｲﾄで自分はちゃんと原稿上げたのに延期にされちゃったみたいなことを
ものすごくﾚｰﾀｰに対して嫌味ったらしい書き方をしていたのならﾘｱﾙﾀｲﾑで見たよ。
作家の儲の自分でもあまりの悪意に衝撃を受けたから
元々鬱傾向があってなんとか仕事してたっていうﾚｰﾀｰには打撃大きかったんじゃないの。

後任のﾚｰﾀｰも、普通は一度決まったなら
読み手が文句言っても作家は庇うもんだと思ってたけど
率先してﾚｰﾀｰ降ろそうと儲を焚きつけててｺｴｰとｵﾓﾀ。

昔BL書いてたのにBLﾊﾞｶにしたような発言するし
面白いけど話は進まないしw いつのまにか脱儲しちゃったよ。

クロエにも儲に攻撃させてたことはあったっけ？

ファンサイトの掲示板で愚痴ってたのは、さすがに大人気ないとファンもひいてたような
最後のｸﾛｴ挿絵のｶﾗｽ、発売延期のあげく表紙の描き下ろしもできなくて
ﾂﾓﾘさんは今までのお礼も労いもなく最後まで愚痴ってたね

でも、それまでのｸﾛｴさんがちゃんと仕事してたかというとそれも疑問なので
ﾂﾓﾘﾝの事がなくても結局ダメになってた思う

ｸﾛｴは精神世界に入っていっちゃったというか、
考えすぎて自滅していったイメージ。
ﾂﾓﾘの件は可愛そうだけど…ｸﾛｴのほうも、サイトで愚痴とか
書いてたんだっけ。
ネットに書かないほうがいいことまで書いてた記憶がある。

ｸﾛｴ降りて次の絵師を自サイトで攻撃してるのはﾘｱﾙで見てた。
儲煽って攻撃させてたよ。

レーター決める時って作家も関わるんじゃなかったっけ？
決定する前に、納得する人を選べばいいんじゃ…
後任が決定してから作家自ら攻撃ってひどいな。

ﾂﾓﾘの人っていろんな絵描きにダメージ与えてるよね。
毛の生えた心臓持った強い絵師でないと付き合え無さそう。
ﾔﾏﾈさんは負けなさそうだ。

作家の舞台裏に興味がないので、そんなことになってるとは知らなかった。
三千世界の8巻あとがきを読み返してみたけど、
確かに言わなくていいこと（漫画より挿絵を優先してとは言えない、とか）書いてるね。
3巻のあとがきでクロエさんが書いてたコメントを見て、悲しくなったよ…。

事情は知らなかったが、どんどんgdgdになっていくのについていけず、
クロエさん挿絵の8巻まで残して後は処分したけど。

>873
2行目まで読んでヤマネさんなら強そうだと想像したら、3行目で書いてあって噴いた
ﾂﾓﾘって人は読んでないけど、ﾔﾏﾈさんが描いてるの？
でも表は強そうでも裏はナイーブな人もいるから分からないなー

>後任のﾚｰﾀｰも、普通は一度決まったなら
>読み手が文句言っても作家は庇うもんだと思ってたけど
>率先してﾚｰﾀｰ降ろそうと儲を焚きつけててｺｴｰとｵﾓﾀ。

>ｸﾛｴ降りて次の絵師を自サイトで攻撃してるのはﾘｱﾙで見てた。
>儲煽って攻撃させてたよ。

ごめん、よくわからんのだけど、クロエって人が
次のレーター攻撃したってこと？

>>875
ﾂﾉｶﾜの豆文庫のに絵つけてたと思う＞ヤマネ
一巻のあとがきではレーター持ち上げてたらしい。
自分はまだ読んでないので姉情報＞レーター褒め

>>876
ちがう
ｸﾛｴの後任の絵描きに文句たれてたのはﾂﾓﾘ

ｸﾛｴのｻｲﾄでの愚痴は病的な感じがして心配にはなったけど
ﾂﾓﾘﾝみたいに特定の誰かへの攻撃を誘導するものじゃなかったからなぁ。
普通にしててもそのうち自滅しそうだったｸﾛｴに
ﾂﾓﾘﾝが止めを刺したようで後味悪かった。

>876
ｸﾛｴは前任のﾚｰﾀｰ。
後任のﾚｰﾀｰを攻撃させたのはﾂﾓﾘﾝ（作家）。

ｸﾛｴって誰だろうと思ってたけど、あの人か
あの人なら単行本の後書きとか読んでても分かるくらい、精神的に弱いよなあ
そんなことされたなら壊れちゃうのも納得出来るというか…

>>877-878
ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ
アリガトン。つか言動が理解できなさすぎて怖い
関わったレーター超乙

でもさ、今は人気絵師の取合いだから
そんなイタタしたら新人絵師か儲絵師ぐらいしかつかなくならね？

>>874
クロエさん、なんてコメントしてたの？

この人のカラー好きだったので挿絵で見られなくなって残念
また復活して欲しいわ

ｸﾛｴさんの後任絵師って雑誌掲載だけでﾂﾓﾘﾝと儲の攻撃で降板させられて
そのまた後任なのが現絵師さんだよね？
ﾂﾓﾘﾝはその人のことを絶賛してたのに
後にﾔﾏﾈ絵の豆文庫の後書きでは参千世界も本当はﾔﾏﾈさんにお願いしたかった！とか書いてて
ここか数字板のレータースレで話題になってたはず。
で、何の根拠も無くﾔﾏﾈさんならﾂﾓﾘﾝにだって負けないはずという結論だったw

でも、ﾂﾓﾘﾝ自身は本当は参千世界は以前組んだことのある？ベテラン絵師さんにやって欲しいんだけど
その人じゃ売り上げが見込めないからって出版社のＯＫが出てないってことだったような。

＞ ﾂﾓﾘﾝはその人のことを絶賛してたのに

ええ？絶賛してたのに下ろせって煽ったの？
訳判らん

あの性格だしレーター決定にﾂﾓﾘﾝの意見取り入れてないとは思えないんだけどね。
レーターさん頑張って描いてるのはみててわかるのに
ﾂﾓﾘﾝ自らがイメージ違うと言って儲にクレーム入れるよう煽って
結構なクレームが来たらしく現絵師に交代になった。

ベテランさんをゲットできないから、雑誌絵はそのレーターさん取りあえず使っておいて
クレーム入れさせて、現絵師さんに変えさせようって最初から決めてたんじゃないかと思う。

>884
まて、なんか錯綜してるぞ。

まず、最初の絵師がクロエ。
ツモリンがクロエを攻撃して、クロエは絵師を降りた。
このときの攻撃の一部に>883の書いてるベテランの絵師（コバヤシ）が関係している。
前もってコバヤシに描いてもらった絵をクロエに見せて、
こういう風に描けと迫ったと、当時このスレかどっかで読んだことがある。

次の絵師が、雑誌掲載だけの絵師。
これが、ツモリン＋信者の攻撃で降ろされた（降りた？）絵師。
ちょっとゴツイ感じの絵を描く人だったけど、名前覚えてない。

その次が現絵師でﾏﾏハラ。
この人をツモリンがどう思ってるかはよくわかんない。
一応絶賛していたけど、>883を読む限りでは、
ママ＜ﾔﾏﾈってことらしいね。

>877
ﾔﾏﾈさんと組んでるんだね
精神的に負けない人も出版社の選択条件だったりして
出版社も絵師を潰されたらたまらないよね

ごめん、

>ベテランの絵師（コバヤシ）が関係している。

って、断定で書いちゃったけど、
伝聞なので、関係してるらしい、くらいで読んでくださいorz

指針が挿絵してたのもあったけどあれも指針が忙しいのに
ゴリ押しして無理な要求していたとかなんとかじゃなかったっけ？

>>882
クロエさんのあとがきに書かれてたのは、
三千世界と同一世界の、最初の作品を読んだのが中学生の時だったこと、
登場人物を美しく描こうとしてるけど挫折気味なこと、
でも外見年齢が一番幼い人物については唯一まともに描けてると思ってること、
ﾂﾓﾘ先生を（一ファンとして）愛してます、ってこと。

同じ巻のあとがきでﾂﾓﾘさんが
外見年齢が一番幼い人物（クロエさんがまともに描けてると書いたキャラ）は
クロエさんが描く魅力的な十代の少年を出せないかと考えて作ったキャラ、
と書いてて、余計に悲しい。
最初はクロエさんの表紙買いだったんだよ、自分…。

>>889
ソースは？まるで本人乙な書き込みだけど。

>>886
益々判らない…ごめん頭弱くて
小林さんがイメージだったがダメだったのでクロエさん。
クロエさんの事を絶賛していたのに攻撃してクロエさんが下りた。
次のレーターさんは煽って下ろさせた。
今はママハラさん
でも本当はヤマネさんが良かったの、って事？

>>892
いくらなんでも頭弱すぎじゃない？

残ってた
ttp://web.archive.org/web/20031014154347/http://firis.milkcafe.to/tsumori_treebbs/apeboard_plus.cgi?command=viewres&target=266
挿画変更についての補足？ 津＊時＊ 8月 26日 22:58

イラストレーターの変更は、古＊先生がマンガ復帰に力を入れたいとおっしゃられたというお話で、
新＊館さんからの申し出でした。なので、私の側の都合は一切ありません。
連載の途中の変更は小説家にとってリスク大きすぎますって。
そもそも第一巻の表紙のアップになったルシファードは、私の理想とする彼です。おおらかでセクシーで大好きでした。
しかし、私は古張先生のマンガのファンだったので、無理に挿画を続けてくれという
ワガママは言えませんでした。本業の漫画を犠牲にしろなんて言えるわけがない。
後釜探しがものすごーく難航しました。ええ、もう、一時期仕事に支障が出るほど（泣）。
新＊館さんの候補はボーイズ・ラブ系の方が多くて、申し訳ない事ながら全部却下しました。
（やせこけた貧相な体形の軍人なんぞいやだようぅ。そもそも話の内容に合わない暗い絵柄ばかり）
泣きついたとある方からご紹介頂いたのが、＊＊さんの銀＊伝のＣＤイラスト集。
軍服と青年から親父まで描けること、カラーがお上手なこと、上品なこと、男らしい体格が描けること、
なによりも連載可能なスケジュールであること等の理由でお願いすることになりました。
（あとはもう少し色気が……。ごめんなさい、贅沢言って・笑）現時点でベストの方にお願いできたと思います。
引き受けて頂いて、本当に助かりました。
キャラに関しては、イラストレーターさんの個性やタッチを尊重しますので、
古＊さんの絵柄との違いで別の雰囲気になる場合もあるかもしれません。
ただ、根本には私のイメージがあるため、全くの別物にはならないと思います。
私としては綺麗ドコロばかりでなく、ラク＊ワ中佐やラ＊ェンドラ、
ワ＊ターたちを挿画に登場させるよう、新＊館さんにお願いするつもりです。

>>892
クロエが降板
↓
二代目のレーター決まるも雑誌掲載のみで降ろされる
↓
現レーター決まる　ツモリ絶賛
↓
絶賛してたくせに、ヤマネ挿絵の本のあとがきで
「本当は3000世界もヤマネさんに頼みたかった」と書く
↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

だとおもわれ

三千世界の挿絵はｸﾛｴさん→ﾄｶｲさん→ﾏﾏﾊﾗさん

ｸﾛｴさんが降りた理由は漫画に専念したいからってことだった。
ﾄｶｲさんについてはﾂﾓﾘさんの公式ファンサイトで管理人が
雑誌のイラストを落としたのが原因でﾂﾓﾘさんの意思とは関係ない
と発言していて、ﾂﾓﾘさんもそれを受けて、挿絵がないとがっかり、
私は挿絵を落とされることが多い、次のﾏﾏﾊﾗさんは責任感がある人
と発言してる。

煽って攻撃させたって痕跡はないし、真相はどうか分からないけど
少なくとも外部に向けてこんな発言するのがかなり不用意なことは確かだね。

何様だこいつw

>>895
ありがとう
絶賛していたのは現レーターさんの事だったのね

クロエさんの降板の理由が攻撃故だったのか？とか
時系列は判るんだけど、作家が取る行動が良く判らなくて
…未だに良く判らないけど。

>>894
わー…色んな意味でスゲー…後釜って何様
これ、当時どっかで話題になったりしなかったのかな

こんな自己中な字書きの挿し絵なんかやらなきゃ
ならないレーターさんたちマジ乙
編集から頼み込まれなきゃ受けて貰えてないだろうに
この言いぐさはすげえ、自分で描けばって感じ
山根さん逃げて超逃げて

どうでもいいけど、対狂犬兵器として毎回ﾔﾏﾈさんの名前があがるのが笑える

人間て謙虚さが無くなったら終わりだなと思った
大先生が挿絵描かせてやってるのよ、なんだろうな

ﾂﾓﾘﾝはこのまま温帯化するのであろうか

>>896
煽って攻撃は当時のﾂﾓﾘﾝサイトのＢＢＳを見れば明らかだったよ。
ﾂﾓﾘﾝの専スレ見てもわかると思う。

一応、ファンスレだったのにヲチスレ化したもんなー
ﾂﾓﾘﾝスレ。

>896
新人レーターに交代した直後、長年組んでたレーターさんの絵が描いた
問題の小説のイラストをネットで公開して
（新人レーターより）こっちの方がいいよねー
こっちが良い人は編集部に要望を出しましょう
ってな事を書いてた。専スレにログが残ってるんじゃないかな。
当然、見たのは信者ばっかりなので、ステキな絵です！こっちのほうがいいですってな
コメントが複数ついてた覚えがある。
確かにあんまりきれいな絵の人じゃなかったけど。作家が先導して叩くのはじめてみた。

ｸﾛｴさんは自滅という感じであんまり同情する気にならないんだけど
ﾄｰｶｲさんは気の毒な気がした。

仲良しのﾚｰﾀｰさんがキャラデザした某ゲームのキャラが
ビジュアルのモデルだってインタブーで言ってたり
その人のイラストをサイトに載せたり
無神経な人だという感じ＜ﾂﾓﾘﾝ
キャリア長いのに

あのﾌﾞﾀﾂﾞﾗﾊﾞﾊﾞｧめ…

ｸﾛｴさんは初めて知ったが具具ったらBL挿絵で見たことがあった。
ﾂﾓﾘは読んだこと無いが同人時代から名前は知ってたけど
894を読むだけでスゴイ破壊力だorz
元気な絵師さんでも８巻も付き合わされたら普通にキレるだろうな。
オフでこの書き方なら、オンになったら100倍ぐらいの愚痴(ｱﾃｸｼ!!の嵐ｼﾞｬﾈ？)
つくづくBLに残らなくて良かった人だｗ
自分の好きｼﾞｬﾝﾙの絵師さんが潰されたらたまらん。ﾔﾏﾈさん乙ですｗ

人柱になられた方には申し訳ないけど、
これで他ﾚｰﾀｰは逃げ易くなったんじゃない？

いっそのことｱﾘｯｺが挿絵すれば？w

で、ブログ上で愚痴合戦やらやりあってくれたらオチ的には満足ｗ
＞ｱﾘｯｺ

>その通りです 津○時生 8月 9日 12:43
>早売りの情報が出てしまいましたし関東では明日発売ですから、もう発表してもいいと思います。
>古○先生の次として、最初から麻○原先生のお名前は候補に上がっていたのですが、
>あまりにもお忙しいのでムリだろうということで、その時は依頼を見合わせました。
>麻○原先生が連載なさっていた角○さんの某漫画誌が休刊になったこともあり、
>今度はほとんど無理矢理お願いしてご承諾頂きました。（先生、有難うございます〜）
>麻○原先生のマンガはとてもスタイリッシュで、ずっとファンでした。
>挿画もそのシーンのキャラの表情が非常に的確で素晴らしいと常々感服していたので、
>引き受けて頂いて大変嬉しいです。
>予告カットでは、やんちゃな表情のルシファがカッコイイですよ。

ﾔﾏﾈのこともファンサイトの掲示板で色々言ってたの見たよ
キャラの髪の色が違うとかなんとか
文庫本出たらべた褒めだったけど、この先態度がどう転ぶかわからないね

ミー//ハー//プロジェクト＋きよ//まりかよwwwww
超仲悪そうwwww

この管理人性格悪いな、描かなくなったのは絵師のストライキみたいなもん？

>お答えします N○AH 9月 1日 15:35
>雑誌をご覧になって当然お解りだと思っていたので暗黙の了解のような感じで書くのを控えておりましたが、
>書かなければ解らない方が一部いるようなので書かせて頂きます。
>まず始めにTO○AIさんの挿し絵変更は津○さんとは全く関係ありません。
>（挿し絵が変わるという事は、やはり作家に取ってリスクが大きすぎます）
>「次こそは与えられた仕事をやる」と言っておきながら、TO○AIさんは挿し絵を全く描いてくれなかった事・・
>つまり編集者側の見解が変更の理由だと私は理解しております。
>雑誌の場合ですと、挿し絵を入れるために空けておいたページは、
>絵を落とされた場合、雑誌後尾の広告に持ってくる事も出来るかも知れませんが、
>文庫はどうでしょうか？絶対に描き上げると言って、延々印刷機を止めて待ったあげくに、
>来なかったらやっぱり困るのは出版社側や印刷屋さんなのでは無いでしょうか？
>もちろん絵があると無いのとでは、どれほどか解りませんが売り上げにだって影響するでしょうし。
>出版社はボランティアではなく商売なんですから。

>挿し絵を入れる意向かどうかと言う事や、挿し絵の変更など津○さんが決めるわけではなく
>編集者側で決める事なので、ここで理由を求められても正直N○AHも困っちゃう〜。

草生やしすぎて送信。

単純に
売れない＝レーターが悪い
売れる＝レーターも良い
売れそう＝レーター持ち上げ
じゃない？
非ＢＬなので、本自体どうでもいいけど
ＢＬやる貴重なレーターさんを潰されるのは嫌だ

ﾔﾏｰﾈさんも挿絵してた作品で、売れなかったの結構あるよね

>津○時生 9月 1日 18:12
>管理人さんの回答に付け加えます。

>>以前にも「竜」の文庫版のイラストレーターさんを「あんな（少女）漫画絵」と
>>評した方がいらしたのに、削除も注意も受けずに流した経緯がありますし、さ
>>ほどお気に入りではない方々には冷たいのでは？と感じ書き込ませていただきました。

>というあ○るさんの受け止め方は事実とは大きく異なっています。
>文庫の後書きに書いたと思うのですが、編集さんにイラストのお二人を候補に上げたのは私です。
>気に入らなかったら最初から候補に上げません。
>イラストの問題になると皆さん各自に好みがあってナーバスになるため回答にも気を遣います。
>仕事中だと私にはその余裕がありませんし、そもそも私は最初から掲示板の削除と注意を担当していません。

>イラストレーターの決定に関しては私の意向も大きく反映されています。
>挿絵を心から楽しみにできる方にしかＯＫは出しませんので、毎度編集側の意向と折り合いをつけるのが大変。
>小説世界が絵になるのを誰よりも楽しみにしているのは作家本人なんですよ。
>なのでイラストレーターが白黒イラスト原稿を落とすと非常にショックですし落胆します。
>私は作品数は少ないのに、連載も含めてなぜかイラストレーターに白黒イラストを落とされた回数が
>大変多い作家です。しかも恐ろしいことに最近は落とされて当たり前になりつつあります。
>（私の原稿が遅いせいだという誤解は心外なので蛇足／私より原稿を上げるのが遅い作家は結構いますし、
>印刷の関係で小説のタイムリミットはイラストよりずっと早いんです）

T○KAIさんって同人誌で自サークルの10周年記念本もゲスト原稿を集めていながら何年も発行延期を繰り返しているし、雑誌や単行本のような締切がある仕事はできない人って印象がある。
当時、そんな遅延レーター+遅延作家ﾂﾓﾘﾝの組合せは最悪だと思っていたら一回でレーターが降ろされたので、これは編集部がよっぽど懲りたんじゃないかな。

はたから見てたｲﾏｹﾞでしかないけど、
挿し絵に決まった当時……吟詠の絵を見て絶賛
実際の挿し絵が載ってから……儲とともに批判
そんな流れだった覚えがある。

倒壊が遅い・遅れ気味・発売延期しがちなレーターなのは確かだが、
ﾂﾓﾘの延期具合だっていばれたもんじゃねーだろ。

>私より原稿を上げるのが遅い作家は結構いますし、
そういう人は、挿し絵には謙虚だったりすんだよね。
枚数が少なくても文句言わなかったりさ。

トレースＣＧ絵は綺麗なんだけど、なにも元ネタがないとあんまり特徴のない絵だしね
思ってたのと違ったから下ろしたんだろうが、儲焚きつけずに出版社に言えば済むことだからな

>印刷の関係で小説のタイムリミットはイラストよりずっと早いんです

印刷の関係じゃなくて、小説がなきゃ絵は描き始める事もできないんだから
ずっと早いのなんてあたりまえじゃないか
ヘンな言い訳(?)だな

T○KAI さんはﾂﾓﾘﾝのﾚｰﾀｰに決まった時嬉しかったらしくてペーパーで一生懸命宣伝していたのに、一回で降ろされた時は理由は判らないけど少しだけ気の毒だった

紫○殿は最終巻に挿絵が一枚もなかったのにそれが全部同人誌のイラスト集に入ったのを見た時、編集部はどうしてこれを待てなかったんだろうとガックリした

>>私より原稿を上げるのが遅い作家は結構いますし、
>そういう人は、挿し絵には謙虚だったりすんだよね。
>枚数が少なくても文句言わなかったりさ。
むしろ、謙虚じゃない人を見たことがねぇ
みんなほとんど平謝り、土下座状態じゃない？
少なくとも、表では

>>921
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
イラスト先でその後小説書けるとでも思ってるのか…
印刷とか全然関係ねえw

>>私より原稿を上げるのが遅い作家は結構いますし、

だからなんだっていうんだか。
そんなの関係ね（ｒｙ

あのシリーズ、正直コバリ絵で読んでたようなものだったから、絵師変わってから読むのやめちゃった。
次のレーターさんが悪い訳ではなく、あの絵でイメージが固定されてたのでしかたない。
話が進まないのにもいらっとしたけど。
レーター変わる前にとっとと終わらせてくれれば…

指針は、確か最終巻の時、地震で大変な時だったんじゃなかったっけ？
水害だったかもしれんが。

推薦したいのは
粗ﾁﾝﾀﾝとｱﾘｯｺ

粗ﾁﾝﾀﾝ!
すっかり忘れてた！

>>926
報道特番もバンバン組まれた大水害に締め切りの半年前に被災。

ツモリスレで話題が出たときに本人サイト見に行ったけど大水害で仕事場浸水から
道具や原稿など色々水に浸かってダメになったらしい。

当然のように事情を知っているツモリからお見舞いや労りの言葉無しで
掲示板で紫○殿に苦情を並び立てる儲達へのフォローも無し。
同時期に他の批判コメントは削除しまくりだったから紫○殿へ苦情は
ツモリ公認状態だった。

>>922も書いてるけど挿絵がギリギリで間に合わなくて収録出来なかったんだって。
でも被災後半年で道具も原稿も失ってたのに表紙だけでも間に合わせたんだから
何らかの言葉を掛けて良さそうだと思ったけどツモリは違うんだよなぁ。

うーん、半年とはこれまたﾋﾞﾐｮｰな……。
通常時状態に戻っててもよさそうな時期にも思えるし、
戻ってないなら、そのへんは編集部と相談して
何か対応策をはかるべきとも思うし。

ﾂﾓﾘﾝが儲けしかけてたってログはないの？
編集部に儲の突き上げがすごくて交代ってのは検索したらいくつもでてくるが肝心のログがない。
もしそれが本当で↓みたいなこと言ってるなら鬼畜。

>編集者側で決める事なので、ここで理由を求められても正直N○AHも困っちゃう〜。

当時のスレログ発掘してきた。
タッチの差で間に合わなかったイラストでツノカワが企画立ててたってかいてたから
一粒で二度商売したいツノカワがイラスト待たなかったんだな〜って思った。

>>930
うーん。
半年後だとまだ被災民が仮設住宅生活してたと思ったし難しいと思うよ。

このあたりの話題を知りたかったんでありがたい。
作家コメントからこんな話にまでつながるとは。
儲が集まる掲示板って集団催眠みたいで怖いな。

儲だったから毎度毎度の発売延期も雑誌の減ﾍﾟｰｼﾞも我慢してたけど
>917の言い草にはﾎﾟｶｰﾝだったよ。嘘も大概にせいと。
二代目ﾚｰﾀｰも同人で延期の多い人だったらしいけど
最初の仕事で作家当人にまでﾎﾞﾛｶｽに言われて>905みたいなことをされたら
逃げたくもなるよな･･･って同情の声も多かった。

指針は水害にあったのが夜で、当然停電してて避難のために隣が貸してくれた
自家発電機で一酸化炭素中毒になってスタッフと作家本人が入院してたんだよ。
それでも遅れたのが悪いのは当然だけど、被災したことも知らずに批判されてるのは
放っておいて公認状態で、自分が批判されたら全削除だったからなぁ。

>>930
同意
半年はﾎﾞﾐｮｳだな　>ｼｼﾝの行動
一ヶ月や二ヶ月じゃ復帰は厳しいと思うが、半年あれば道具は買えるし、
原稿する間、編集部にホテルをとってもらうこともできたと思う
やる気ないんじゃと思われても仕方ない気が…
まあでも、この小説家にそこまでしてやりたくなかったという
ｼｼﾝの気持ちを察してやりたい気はする
つまり、その程度の作家だったってことでしょ　>ﾂﾓﾘが

>930
水害あったことあるけど、半年で復旧できたらたいしたもんだよ
親戚中に頭さげまくって、うちは8ヶ月かけてやっと復旧できた
保険はなかなか降りないし、百万単位で貯金は飛ぶし
1年でも復旧できないところだってあるのが普通だよ
報道されるレベルの水害だよ？
物理的な問題だけじゃない
財産を一瞬にして失う絶望感を、よく想像してみるといい

半年あればレーターを変更して建て直し可能範囲じゃない？
編集に状況を連絡してさ

当時のﾂﾓﾘｽﾚは指針の儲の暴れっぷりもエスカレートしてて
この手の長文の愚痴レスが多かったよなあ…
両作家同士に儲が煽られてた感じだった

>>935
すすす、すまん
リロしてから書き込めば良かった

>>930
自分も水害にあった。>>937の意見には禿同意。
いろいろ失いつらかったが、最悪がペット失ったこと。
心を病み、正直、まだ立ち直ってない。雨の音でさえ怖いときがある。
いくら２とはいえ、迂闊なことは言わないで欲しい。

災害って被害ない地域の人にはなかなか悲惨さが伝わりにくいもんね
ＰＴＳＤとかまあいろいろあるだろうし

>>937だけど、とはいえ、なぜﾚｰﾀｰ変更しなかったのかな？とは思う
仕事できない状況に陥った事情を説明して、変えてもらうよう依頼するのも
仕事引き受けた人の責任だと思うし
と、思ったら、水害に加えて>935の状態だったのか……悲惨すぎるな

＞紫○殿は最終巻に挿絵が一枚もなかったのにそれが全部同人誌のイラスト集に入ったのを見た時、
＞編集部はどうしてこれを待てなかったんだろうとガックリした


同人誌収録ってこれマズくない？指針は原作者のツモリに承諾取ってるのか？
角川関係は権利が厳しくなかったかなぁ

>>943
最初の契約時にどうなってたによるんじゃん？

ﾂﾓﾘﾝは確か、豆でやさ竜を出し直したときの全プレでもごねて、
ﾂﾉｶﾜ側を折れさせたって、掲示板で報告してなかったっけ。
昔、靴のあとがきで、一部読者の批判めいた意見に対しての返事を読んだとき、
まだ儲だったので先生もﾀｲﾍﾝだなと思ったけど、
今になってみれば、ﾂﾓﾘﾝもかなりｲﾀかったんだと思った。

何年前の話？
マズけりゃ当時問題になったんじゃないの？

ゴメンアンカーつければよかった
>946は>943へのレス

同人で利益だしてりゃまずいでしょ

ｼｼﾝﾃﾞﾝさんの最終巻のイラストは確か雑誌のビーンズ創刊号に収録されてたよね？
やさ竜特別編が載ったやつ

利益の有無は関係ないよ
許可なくやった時点でやばいよ

>>950
そうなのか…
レーターの契約時の権利ってどうなってるの？

そもそも普通許可取ってないはずないよね？
取ってないことを匂わせるソースもないのに議論しても仕方なくない？
エスパーし過ぎで話を大きくしない方がいいと思うよ

>>950
次スレおね

４月の季語おいときますね

月馬鹿、春の日、日永、春の空、麗か、長閑(のどか)、初桜、入学、出代、石鹸玉

山葵、芥菜、三月菜、春大根、草餅、蕨餅、鶯餅、桜餅、椿餅、東踊、蘆辺踊、春風、 凧、風車、

辛夷、木蓮、連翹、紫荊、黄楊の花、枸橘の花、山椒の花、接骨木の花、杉の花、春暁、春日傘、朝寝、春眠、

汐干、蛤、浅蜊、馬刀、桜貝,栄螺、壷焼、鮑、常節、細螺、汐まねき、いそぎんちゃく、海胆、子猫

スイートピー、シネラリヤ、アネモネ、フリージア、灌仏、花御堂、甘茶、花祭、菜の花、どんたく、蜃気楼

ごめん規制くらってた
テンプレはっとく

●○暴威図salon軒下で君と出会う春雨館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205726340/
前々スレ
●○暴威図salon卒業に想い秘めたる第二釦館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204116051/
関連項目は>>2-4あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/

同人板の過去ログ倉庫（鯖でﾊﾟｽかかって閲覧不能）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/

salon系過去ログ倉庫（更新中）
http://salon.s55.xrea.com/salonlog/

サロン専用アップローダー
http://salon.s55.xrea.com/file/

次スレは>>950が立てるお約束

なお、ウイルス大発生中につき、トリップ推奨
salon#salon
等、名前欄に記入のこと。

候補もまだなのに？
そんなに急かさなくてもw
指針儲にとっては不都合な話題なのか？>同人誌収録許可

ツモリンなら出した許可も出してない！と言いそう。
絶賛した裏で貶したり攻撃させたりしてるし。


4月の季語をいくつか

鶴の巣、風光る、春の塵、山繭、桑摘、罌粟若葉(けし)、菊若葉、若蘆
荻若葉、若菰、髢草、水芭蕉、残花、春深し、夏近し、蛙、
躑躅(つつじ)、満天星の花(どうだんのはな）、石南花(しゃくなげ)

かぶった…。

>>956
いつも950すぎに誰かが振れば候補まだで引越話になってたけど
何かまずかったのか？

まあ同人収録の件は本人達が許可取って解決してると思うけど
違うのなら次スレでまた話せばいいんじゃない？

>>956
ここは>>950が次スレ立てるお約束

●○暴威図salon春釣り語る君の隣で酒蒸し浅蜊館○●

●○暴威図salon草蕨鶯桜椿餅とお茶が怖い館○●
●○暴威図salon海胆飯と菜の花の芥子和え館○●
●○暴威図salon四月馬鹿に紛らせた告白館○●

●○暴威図salon二人まどろむ朝寝館○●

>>962にイピョ

挿絵は結合著作物だから「からの挿絵」と表記しないなら
商業未発表（原稿料が発生してない）を同人収録するのは問題ないと思う。

出版権や商業権は別途契約結んでいるだろうから一律に言えないけど。

挿絵の同人収録、問題があったならﾂﾓﾘﾝが
騒がなかったはずはないと思っている
元津守信者がｺｺにいる。
信じてたのに裏切られた、と言って詳細を公表すると思う。
あの人なら。

ツモリン…確かこの前の小説翼めちゃくちゃ減ページしてたよ
付録が烏CDだったから載せないわけにいかなかったみたいで
ページ数を予定と合わせるためにだか他の作家さんに比べてデカイフォントで
三段組だったけど、文字の段と段と段の間のところが同じくらいで
みごとなスッカスカでした
パラパラめくったらそんなのが出てきてびっくりしたよ
ここ読んでどの口が…と思ってしまった

>>895
何だこいつ……最低だな
よくいる「人を褒めるために別の人を貶す人」タイプか
それに自分ﾏﾝｾｰ＋儲はｱﾃｸｼのいいなりｺﾝﾎﾞ
つきあいたくない作家だな

>>968
すぐばれる嘘をなぜつくんだよｗ
思わず小翼を見たじゃないか
ちゃんと2段組通常フォント
減ページは確かだけどなー

>970
ごめん
出先からで確認してなかった
翼じゃなくて豆だったorz
フォントも同じだったし…

ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080413223053.html
>971を見て確認してうｐして見た
このｽﾚ終了くらいで消す予定

971を援護するわけじゃないがﾂﾓﾘﾝ豆雑誌ではいつもｽｶｽｶ三段組みだよ
あの雑誌は人によって行数や文字数が全然違うから笑える
一人頭だいたい15頁で枠取ってるんだなと。

>>972
これは…w

>>973
乙です。段と段の間広すぎw　他作家でこんなに広い人いるのかな？

>>972
これは酷い…
自分はこの体たらくなのに、他人のこと偉そうに上から目線で
あれこれ文句言える立場じゃないだろうに('A`)
しかも973によると、いつもなのか、まじで最悪な作家だ

レーターを痛めつける作家なんて最低だよな…
どんな風にして追い詰めてるんだろ。

遡ってすまない。
指針のやさ竜イラストの同人誌って、イラスト集のことかな。
これなら自分持っているけど、快く許可をもらったって後書きに書いてあったよ。

久し振りにツモリの話をみて、スニーカー文庫を本棚から出してみたら、
カバー見返しにある著者紹介頃とか痛くてたまらんかった。
どこのおっさんかと思った。

指針とﾂﾓﾘﾝは☆矢の頃からの古い知り合いだしね
これが他のレーターだったら指針と同じ事が出来たと思えない

980だし、新スレ立てて見る。

●○暴威図salon二人まどろむ朝寝館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208104250/l50

勃った。

>>981
乙

981乙


が、962のがよかったな
今日アサリのワイン蒸し食ったしw

>>981乙でした。

>>983
人にたててもらってその言い草はないだろう。
希望があるなら自分で立てろ。立てないなら文句言うな。

知らんがなw

スレ立て乙〜

あ、スマン985は983に

私は指針て全然知らないんだけど、指針と付き合いある人が
「どれだけ被災を言い訳に使えば気が済むんだ」とぼやいてたから
よっぽど約束守らない人達なのかと思ってた

>972
ｼｮｳｶﾞｯｺｳとかﾁｭｳｶﾞｸの文集かと思ったw
やる気ないならやめちゃえばいいのになー

指針の凋落ってやっぱりﾋﾞﾊﾞｿだからじゃないの？
いくら信者だからって、お前は鴨と差し出されたら萎えるよ。
それに今ナマモノジャンルだっけ？露出できないよ。

ツモリンの雑誌掲載ページとレイアウトっていつもすごいよ。
巻頭カラー付きで10ページあるかないかという時もある。
ツノカワって売れる作家だとロクオンしたら細かい仕事をガンガン押しつけるところがあるから、もともと量産作家じゃないツモリンは目先のそれをこなすだけで一杯一杯になってる気がする。

＞どれだけ被災を言い訳に使えば気が済むんだ
一酸化炭素中毒って後遺症が大変なんじゃなかったっけ…

水害の本だっけ、薄いの出してたから買ったけど、入院自体はそんな長くなさそうだったけどね。
一階が浸水して同人在庫がほとんどパーになってた。
連載原稿も水かぶって、一ヶ月分書き直したらしい。

大変だったとは思うけど、さすがに半年先の仕事の件は出版社に
調整してもらうなり、代わりの人を探してもらうなり
可能ではなかろうか。
どうしてもやりたかったならともかく。

指針、被災はお気の毒だけど、その前からよく落とす人達ではあったような。

でも、出版社に連絡して「待ちます」と言われてたんなら、非難される筋合いはないと思う。

ただ、半年以上たってもちゃんと連絡なりの対応していなかったなら問題ありだけど
（全部がそんな事したら社会の経済活動が麻痺してしまう）
指針はそういうんではないんでしょ。だったら、文句いうﾂﾓﾘﾝが非常識だと思うな。

>992
ああいうので退院したというのは、普段の生活に支障がなくなったというだけで
支障なく手先を使った仕事ができるようになるのは結構先だったりする。
うんと軽度で、すぐ社会復帰が出来ても疲れやすくなってふんばりもきかないし
頭痛やめまいが残ったりとにかくつらい。
回復には年単位かかる。
>一酸化中毒

もとから落としがちで、信用がないのか。
つか、それでレーター変更せずにタッチの差で間に合わない程度の速さで絵を
描けたってすげえな。
結果的には判断ミスだけど。

指針って商業誌が落としがちだとは感じなかったけど、そんなに延期や雑誌に穴を空けまくった過去があったのか。

大幅減ページだろうが、すっかすかのレイアウトだろうが、遅々として進まないストーリーだろうが、雑誌連載に穴を空けないという点だけはツモリン商業作家として偉いのかもしれない。

指針叩きに移ってよかったねﾂﾓﾘﾝ儲

> 雑誌連載に穴を空けないという点だけはツモリン商業作家として偉いのかもしれない。

両者を比べて、という意味だとわかっているが落とさないのは普通だろ…

割と同情的な意見が多くね？
批判的な人も、叩いてるわけじゃないし。
半年も時間があったら仕事できるだろ、と思ってしまうのも
理解できるよ。
水害でどうなるか、とか想像出来ない人のほうが多いとｵﾓ

>大幅減ページだろうが、すっかすかのレイアウトだろうが、
>遅々として進まないストーリーだろうが、雑誌連載に穴を空けない
>という点だけはツモリン商業作家として偉いのかもしれない。
擁護下手過ぎ。やって当たり前のことできなないのに、偉いってｗ
指針も悪いと思うけど、こういう擁護見ると乾いた笑いが出る。

あの水害、ほんと凄かった
町中背も立たない泥の海で、ボートで助け出されてたな

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　| 　 　最 後 尾 。　　| 　　　 このスレッドは１０００を超えました。
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　　∧∧ ||
　　　　(. ﾟдﾟ)|| 　 　 　 　 　 　　同人＠2ch掲示板
　 　 　 /　づΦ　 　 　　　　　 　http://anime3.2ch.net/doujin/