●○暴威図salon軒下で君と出会う春雨館○●
●○暴威図salon卒業に想い秘めたる第二釦館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204116051/
前々スレ
●○暴威図salon鶯声に目覚める子猫館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1202300688/
関連項目は>>2-4あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/
同人板の過去ログ倉庫（鯖でﾊﾟｽかかって閲覧不能）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/
salon系過去ログ倉庫（更新中）
http://salon.s55.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
http://salon.s55.xrea.com/file/
次スレは>>950が立てるお約束
なお、ウイルス大発生中につき、トリップ推奨
salon#salon
等、名前欄に記入のこと。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204116051/
前々スレ
●○暴威図salon鶯声に目覚める子猫館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1202300688/
関連項目は>>2-4あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/
同人板の過去ログ倉庫（鯖でﾊﾟｽかかって閲覧不能）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/
salon系過去ログ倉庫（更新中）
http://salon.s55.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
http://salon.s55.xrea.com/file/
次スレは>>950が立てるお約束
なお、ウイルス大発生中につき、トリップ推奨
salon#salon
等、名前欄に記入のこと。
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2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/17(月) 12:59:46 ID:le2NZo+p0
■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト ttp://blue.ribbon.to/~kaki/）
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html
★葉山カイト/2005年商業誌再デビュー/パク問題スレ★
【金|岡|Ru|m|bl|e| Fi|sh|!】|葉|山=花|王|朱|り|く【勝|運|も】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188898658/l50
盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト ttp://blue.ribbon.to/~kaki/）
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html
★葉山カイト/2005年商業誌再デビュー/パク問題スレ★
【金|岡|Ru|m|bl|e| Fi|sh|!】|葉|山=花|王|朱|り|く【勝|運|も】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188898658/l50
盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html
3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/17(月) 13:29:57 ID:qzpldMJ/0
>1乙
4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/17(月) 16:50:02 ID:OFFW0Q9L0
>>１ 華麗に乙ー。
5 ：ｓａｌｏｎ ◆tK53LaGQz2 ：2008/03/17(月) 19:00:32 ID:Iup1uEE70
＞1 春雨に濡れながら乙～。
6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/17(月) 19:06:26 ID:mOcMd+xV0
緑豆春雨のスープで乙
7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/17(月) 19:13:13 ID:NyTP52MS0
もつかれー。
まったく関係ない話だが、今、未串覗いてきたら、
キーワードランキングの4位が「春コミ」だった…。
どんだけおタクのスクツなんだよ、未串ｗｗｗｗ
まったく関係ない話だが、今、未串覗いてきたら、
キーワードランキングの4位が「春コミ」だった…。
どんだけおタクのスクツなんだよ、未串ｗｗｗｗ
8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/17(月) 20:27:15 ID:mfq2nx+j0
9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/17(月) 21:28:27 ID:Qej/SHp90
依稚御都
【いちおつ】
三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った
州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって
蘇ってきている
民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋（18:28）
【いちおつ】
三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った
州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって
蘇ってきている
民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋（18:28）
10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/17(月) 22:34:49 ID:cPFRuedhO
11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/17(月) 22:42:12 ID:Qau37rWd0
12 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/18(火) 00:08:15 ID:MkCYMotO0
最近の若者の学生時代の辞書は
民明書房じゃないと聞いて
どんだけゆとりなんだと小一時間（ry
>１乙
民明書房じゃないと聞いて
どんだけゆとりなんだと小一時間（ry
>１乙
13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/18(火) 12:03:38 ID:cC6SMLAg0
>1
悪魔の乙
悪魔の乙
14 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/18(火) 18:19:10 ID:qo4vPVffO
>>1
乙であります！
乙であります！
15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 01:50:09 ID:VDeFsNOo0
>1乙 ﾀﾞｯｽﾚ落ちたんだね
16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 12:50:45 ID:L0aNssPZ0
ﾀﾞｯｽﾚってなに？
17 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 17:57:39 ID:i9BjaJ/9O
ひょっとして、登場テンテースレのことかな？
18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 19:02:31 ID:+8XBOhPr0
やめろって携帯厨
19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 19:35:59 ID:e9Uhd+KU0
榎田スレじゃね？立ってるよ。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1205853501/l50
ﾃﾝﾌﾟﾚらしい伝説が貼り付けてあって、弗と言われる所以がよく分かった。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1205853501/l50
ﾃﾝﾌﾟﾚらしい伝説が貼り付けてあって、弗と言われる所以がよく分かった。
20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 19:40:24 ID:+Kw5ldEA0
801板ってローカルルールでアンチｽﾚ禁止じゃないの？
21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 19:49:15 ID:/cPbh1gl0
>19
年齢制限板への直リンク貼るなよ
馬鹿？
年齢制限板への直リンク貼るなよ
馬鹿？
22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 19:50:33 ID:E/izPMRS0
卒業者は早春休み。
アンカーや引用符に大文字不等号使うような妙ーにズレタ奴が跋扈してるよ。
アンカーや引用符に大文字不等号使うような妙ーにズレタ奴が跋扈してるよ。
24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 22:11:52 ID:hFTssT3D0
25 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 22:26:21 ID:TMteu3CH0
>24
1作家（作品）に付き1スレの原則によって、アンチ、マンセーなど
用途を限定したスレは駄目って事じゃないかな。
1作家（作品）に付き1スレの原則によって、アンチ、マンセーなど
用途を限定したスレは駄目って事じゃないかな。
26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 22:27:01 ID:mmckbIAj0
ルールになくても、あのスレは数字板じゃなくてヲチ板に立てた方がいい感じはするな。
27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 22:28:00 ID:mmckbIAj0
忘れてた。>>1乙華麗！
28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 22:31:38 ID:TMteu3CH0
>24
確認してきたら、間違えてた。１作家に1スレは、他板だった･･･
ローカルルールスレ見たら書いてあったよ。3レス目。
ルールになくても、アンチスレは立てるのを許容したら際限がないから、
全ジャンル愚痴スレに一括するかそれ専門の板に立てるように誘導する
のが良いとは思う。
今回は作家の話だけど、作品とか、カップリングのアンチスレとか言い出したら
掛け算の数だけ存在する事になるｗ
恐ろしい。
確認してきたら、間違えてた。１作家に1スレは、他板だった･･･
ローカルルールスレ見たら書いてあったよ。3レス目。
ルールになくても、アンチスレは立てるのを許容したら際限がないから、
全ジャンル愚痴スレに一括するかそれ専門の板に立てるように誘導する
のが良いとは思う。
今回は作家の話だけど、作品とか、カップリングのアンチスレとか言い出したら
掛け算の数だけ存在する事になるｗ
恐ろしい。
29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 22:44:32 ID:hFTssT3D0
>>28
ほんとだ。ちゃんと読んでなかった。ｽﾏｿ
ていうか、>19のはとりあえず作家の専スレで
アンチスレとして立ってるわけじゃないよね。
作家の専スレってアンチに偏るスレだったりマンセースレだったり
スレ住人によって雰囲気が決まるから、
アンチに偏ってるからアンチスレ→ヲチ板、ってのはどうかと思う。
この人以外でもアンチに偏ってる専スレはあるからな。
ほんとだ。ちゃんと読んでなかった。ｽﾏｿ
ていうか、>19のはとりあえず作家の専スレで
アンチスレとして立ってるわけじゃないよね。
作家の専スレってアンチに偏るスレだったりマンセースレだったり
スレ住人によって雰囲気が決まるから、
アンチに偏ってるからアンチスレ→ヲチ板、ってのはどうかと思う。
この人以外でもアンチに偏ってる専スレはあるからな。
30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 22:50:30 ID:+Kw5ldEA0
>>29
ヲチ板向けなｲﾀﾀ言動貼り付けてあるし
小説内容に触れるレスほとんどなんてない
前スレもたった経緯も内容も実質アンチスレだった
いっそ前に立ってたよしながアンチスレみたいに板違いとは言え潔くアンチって名乗れば良いのにと思ったな～
ヲチ板向けなｲﾀﾀ言動貼り付けてあるし
小説内容に触れるレスほとんどなんてない
前スレもたった経緯も内容も実質アンチスレだった
いっそ前に立ってたよしながアンチスレみたいに板違いとは言え潔くアンチって名乗れば良いのにと思ったな～
31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 22:50:57 ID:mmckbIAj0
なんか異様な雰囲気だからレス全部読んだわけじゃないけど、
アンチが多いからヲチ板ってわけじゃなくて、レスの内容が日記読んで
pgrしたりしてるのが主だっから、ヲチ板の方が合ってるって思った。
アンチが多いからヲチ板ってわけじゃなくて、レスの内容が日記読んで
pgrしたりしてるのが主だっから、ヲチ板の方が合ってるって思った。
32 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 23:09:46 ID:WSq13kWn0
しかし作家なのに作品スルーってのも悲しいもんだな。
33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 23:29:11 ID:yJMtqOvs0
今は作品スルーなのか。
去年、興味本位に覗いてみたときは
アンチが
「今回の新刊もクソだった。電車の中でサラッと読み切ってしまうくらい薄味。
あんまりクソで、駅に降りたときにそこにあったゴミ箱に放り込んできた」
という感じのレスが新刊毎についてたのに。
去年、興味本位に覗いてみたときは
アンチが
「今回の新刊もクソだった。電車の中でサラッと読み切ってしまうくらい薄味。
あんまりクソで、駅に降りたときにそこにあったゴミ箱に放り込んできた」
という感じのレスが新刊毎についてたのに。
34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 23:37:09 ID:Atj7Z2vk0
このスレの流れの方がよほどヲチ板のようだ
35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/19(水) 23:41:58 ID:C8VB6r/i0
>34
何をいまさら
何をいまさら
36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 01:05:34 ID:GxWl8jPS0
自分もなんか怖くて全部読めなかった…＞エダスレ
あの行間から立ち上る黒い感情はなんなんだ
あの行間から立ち上る黒い感情はなんなんだ
37 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 01:21:19 ID:Yc9QeK7n0
枝儲、うざ…。
38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 01:23:52 ID:HW/yzbjX0
以下ループです
39 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 01:29:23 ID:/voVn5Ly0
40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 01:31:45 ID:Y281Y3dW0
バー薔薇スレと同じ空気振りまいてるあの異様さに気付かないんだったら、
結構ヤバい。
気付かないふりしてんだったらいいけどな。
まともな人間でいるうちに引き返したほうがいい。
結構ヤバい。
気付かないふりしてんだったらいいけどな。
まともな人間でいるうちに引き返したほうがいい。
41 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 01:47:54 ID:7IqxPkst0
儲もまともじゃないからどっちもどっちだとオモ
42 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 05:45:33 ID:PhdkqM440
アンチ枝って、実在しない脳内枝儲とまで戦っててご苦労な事だと思う。
魚住連載当時に妙にマンせーされてた頃はともかく、
今の枝氏に、儲と呼べる程濃いファンついてないと思うんだが。
魚住連載当時に妙にマンせーされてた頃はともかく、
今の枝氏に、儲と呼べる程濃いファンついてないと思うんだが。
43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 06:49:16 ID:1qnY4CTE0
枝スレ住人、あれで自分たちをアンチじゃないと言い張るからなぁ。
アンチがついちゃってるのは仕方ないけど、内容も雰囲気も
ヲチ板該当だよ。
アンチがついちゃってるのは仕方ないけど、内容も雰囲気も
ヲチ板該当だよ。
44 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/03/20(木) 07:58:18 ID:j11GKKSe0
枝さんに限らず、安置は気色悪いな
嫌いなら見なきゃいいのに、なんだかただの読者よりマメに新刊買ってるし
ツンデレというよりは単なるMにしか思えない……
ところで賭場さん、お亡くなりになってたんだな
何年も読んでなかったが、もうこの先二度とお目にかかれないと思うと悲しくなる
嫌いなら見なきゃいいのに、なんだかただの読者よりマメに新刊買ってるし
ツンデレというよりは単なるMにしか思えない……
ところで賭場さん、お亡くなりになってたんだな
何年も読んでなかったが、もうこの先二度とお目にかかれないと思うと悲しくなる
45 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 08:08:13 ID:F91SoKXJ0
読んできたけど本当に変な雰囲気のスレだな
住人が妙な感じに熱くて恐い
あれじゃ新刊出ても普通の感想なんか書けないだろうな
うっかり面白かったなんて書いたら儲扱いされてボコボコにされそう
住人が妙な感じに熱くて恐い
あれじゃ新刊出ても普通の感想なんか書けないだろうな
うっかり面白かったなんて書いたら儲扱いされてボコボコにされそう
46 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 09:04:59 ID:sRWU9VpT0
ボコボコっつーか
「へえ？儲の目にはあれが面白く見えるんだ？
で、どの辺が面白かったの？詳しく書いてね枝先生」
って感じで上から目線でこんな話を面白いなんてカワイソス
最終的には本人認定かと
「へえ？儲の目にはあれが面白く見えるんだ？
で、どの辺が面白かったの？詳しく書いてね枝先生」
って感じで上から目線でこんな話を面白いなんてカワイソス
最終的には本人認定かと
47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 09:06:13 ID:4IJSdrAv0
そんなに嫌いなら無視すればいいのに、なぜ新刊チェックしたりサイトを見に行ったりするんだろ。
俳優とかだったら「好きな俳優が出てるのにあいつが共演してるからいやでも目に入る」
という状況もわからなくもないけど、作家の場合はそういうことは少ないと思うんだけどな。
人生そんなに長くないんだから、嫌いなものにトゲトゲするより好きなものに萌えて過ごすほうがいい。
俳優とかだったら「好きな俳優が出てるのにあいつが共演してるからいやでも目に入る」
という状況もわからなくもないけど、作家の場合はそういうことは少ないと思うんだけどな。
人生そんなに長くないんだから、嫌いなものにトゲトゲするより好きなものに萌えて過ごすほうがいい。
48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 09:54:48 ID:F91SoKXJ0
同意
萌えて過ごす人生バンザイ
萌えて過ごす人生バンザイ
49 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 10:05:30 ID:j80aBwlZO
粗探しするためだけに嫌い作家の本を読む時間もお金もあるんだから
ある意味贅沢だよなあ。
ある意味贅沢だよなあ。
50 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 10:38:54 ID:8Fu/tvBJ0
確かに。仕事とかしてると、好き作家の本でさえ読む時間が
取れない時ある。積読本も知らない間に結構増えてる。だから
アンチになるほど嫌いな作家の本なんて、わざわざ粗探しのためだけに
買ってまで読もうなんて気も暇もない。徹底スルー。
取れない時ある。積読本も知らない間に結構増えてる。だから
アンチになるほど嫌いな作家の本なんて、わざわざ粗探しのためだけに
買ってまで読もうなんて気も暇もない。徹底スルー。
51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 10:49:36 ID:jDkYJkQq0
エダアンチに対するアンチも熱いよねｗｗｗ
52 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 11:00:29 ID:q4k4umEaO
春休み早く終わればいいのに
53 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 11:16:55 ID:/3GWzUbAO
本の内容の薄さと反比例して熱い書評が多いから疑問持たれてるんじゃね。
だから「面白かったyo」って人がいたら「どこらへんがですか教えて」となる。
BLに必要な萌えも無さそうだし、枝さん自身がホモ好きで書いてない感じがするし。
この人は何でこのジャンルに執着してるんだろう？
だから「面白かったyo」って人がいたら「どこらへんがですか教えて」となる。
BLに必要な萌えも無さそうだし、枝さん自身がホモ好きで書いてない感じがするし。
この人は何でこのジャンルに執着してるんだろう？
54 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 11:19:27 ID:KSyqpHjvO
今は長期休みも何もないと思うんだけど。
55 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 12:13:38 ID:QztE4D3XO
>53
薄いとか萌えとかこそ、人それぞれなのでは…
そんなん、どんなに熱い儲が居たって、自分に合わないなら
説明されてもうざいだけで無駄だと思う。
作家がＢＬ好きかそうじゃないかだって、本人が公言してるわけじゃなきゃ
読者には好きか嫌いかなんて解らないんじゃないの？
書いてる以上作家にはなんらかの理由があるんだろう。
嫌いな作家の本を読む人は、叩いたり貶めたり嘲笑する対象が欲しくて買ってるんじゃない？
好き作家の本読んで面白かった～と思うことと対極の趣味で
そういう人達はそれこそがストレス発散なんだろうから、時間がなくても読むんだと思うな。
それこそ好き作家の本より優先的に、熱く読むんじゃないかなと思う。
薄いとか萌えとかこそ、人それぞれなのでは…
そんなん、どんなに熱い儲が居たって、自分に合わないなら
説明されてもうざいだけで無駄だと思う。
作家がＢＬ好きかそうじゃないかだって、本人が公言してるわけじゃなきゃ
読者には好きか嫌いかなんて解らないんじゃないの？
書いてる以上作家にはなんらかの理由があるんだろう。
嫌いな作家の本を読む人は、叩いたり貶めたり嘲笑する対象が欲しくて買ってるんじゃない？
好き作家の本読んで面白かった～と思うことと対極の趣味で
そういう人達はそれこそがストレス発散なんだろうから、時間がなくても読むんだと思うな。
それこそ好き作家の本より優先的に、熱く読むんじゃないかなと思う。
いいぞーもっとやれー
57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 12:19:40 ID:W8vVSlj8O
エチ描写は黙ってスルーか、あんまりなのは腹抱えて突っ込みまくりのＢＬﾀﾞｲｽｷｰも
居るしの。自分みたいな。
居るしの。自分みたいな。
58 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 12:21:05 ID:igJ2r94A0
>57がよくわからん
誰か翻訳
誰か翻訳
59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 13:31:59 ID:rkigLfcF0
同じようなキャリア、薄味、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾊｰの他の二人はスルーなのに
枝さんだけこれだけ叩かれるってのは、何か理由あんじゃね？
ていうか、ここの話題そのまま専スレいけばいいのに。
枝さんだけこれだけ叩かれるってのは、何か理由あんじゃね？
ていうか、ここの話題そのまま専スレいけばいいのに。
60 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 13:38:18 ID:HhxC6eY+0
他人が不幸になるのを見るのが楽しい人は居るのです。
自分となんの関係もない見ず知らずの他人でも。
自分となんの関係もない見ず知らずの他人でも。
61 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 13:59:43 ID:NDSZkVAkO
その意味不明の憎悪を、なぜか特定の作家を標的にしてサンドバックにするのか。
理解できない行動原理だ。
小厨時代のいじめ根性が治らないとそういう病んだ消費者になるのかね。
そういやあんまり思考がネガティブに片寄りすぎると心身共に老化しやすいらしいし、
同じ娯楽なら楽しい方に金使った方が得だよな。
理解できない行動原理だ。
小厨時代のいじめ根性が治らないとそういう病んだ消費者になるのかね。
そういやあんまり思考がネガティブに片寄りすぎると心身共に老化しやすいらしいし、
同じ娯楽なら楽しい方に金使った方が得だよな。
62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 14:20:12 ID:99ouln610
まったくだ。
大人になっても、いじめ根性が直らない人がいるみたいだしね。
普通に萌え～とやっていたほうが、なんぼか楽しいだろうに。
その人たちも、普通に萌えを見いだせるようになったらいいね。
大人になっても、いじめ根性が直らない人がいるみたいだしね。
普通に萌え～とやっていたほうが、なんぼか楽しいだろうに。
その人たちも、普通に萌えを見いだせるようになったらいいね。
63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 14:28:20 ID:sq7KqyXy0
もしイジメ根性だとしたら、第一次反抗期前の愛情不足か、
逆に母親の過保護による万能感がその歳になっても抜けきらない、
結構根深い精神的な病気だよ
基地ry(は無視に限る
最近ちょこちょこBL作家さんのユニットとかプロジェクトを
見るけど、作家当人以外、何か良いこと有るの？
編集とか読者とか。
読者な自分は、抱き合わせ販売なカンジで何か損した気分半分なんだが
逆に母親の過保護による万能感がその歳になっても抜けきらない、
結構根深い精神的な病気だよ
基地ry(は無視に限る
最近ちょこちょこBL作家さんのユニットとかプロジェクトを
見るけど、作家当人以外、何か良いこと有るの？
編集とか読者とか。
読者な自分は、抱き合わせ販売なカンジで何か損した気分半分なんだが
64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 14:33:35 ID:99ouln610
>63
さすらとどんじゃらさんたちのとの２つ以外知らないんだが、
他にそんなにあるの？
好き作家同士ならいいけど、そうじゃない場合は微妙だよな。
売れる部数が倍になるわけじゃないよね。
さすらとどんじゃらさんたちのとの２つ以外知らないんだが、
他にそんなにあるの？
好き作家同士ならいいけど、そうじゃない場合は微妙だよな。
売れる部数が倍になるわけじゃないよね。
65 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 14:56:39 ID:6RhyEvEz0
儲がアンチに転向とかじゃないの？アンチなのに読んでる人は。
吉永アンチはそんな感じだったけど。
吉永アンチはそんな感じだったけど。
66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 15:07:03 ID:rWJb+atC0
67 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 15:14:39 ID:ikBj+J//0
痛い行動で祭られることには別になんとも思わないよ。
そりゃしょうがない。枝も日記の話とかﾊﾟｰﾁｰではしゃいでたとか
その手のことはここでも散々書かれてpgrされてる。
でもあとがきを立ち読みするくらいならともかく
自分に合わないとわかってる作家の本をわざわざ買って
罵詈雑言を浴びせるのはちょっと普通じゃない気がする。
そりゃしょうがない。枝も日記の話とかﾊﾟｰﾁｰではしゃいでたとか
その手のことはここでも散々書かれてpgrされてる。
でもあとがきを立ち読みするくらいならともかく
自分に合わないとわかってる作家の本をわざわざ買って
罵詈雑言を浴びせるのはちょっと普通じゃない気がする。
68 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 15:18:17 ID:EfxR6dCK0
他の弗と比べて儲・アンチだけが騒いでる感じがする
少し前に枝スレ見たけど、猫の写真の写りが悪いのは猫に愛情がないからだ！
可愛がってないに違いない！とかエスパー過ぎるｗｗ
そもそも数字板でのヲチ行為は普通にスレ違いだと思うけど
少し前に枝スレ見たけど、猫の写真の写りが悪いのは猫に愛情がないからだ！
可愛がってないに違いない！とかエスパー過ぎるｗｗ
そもそも数字板でのヲチ行為は普通にスレ違いだと思うけど
69 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 15:21:51 ID:QztE4D3XO
言うべきって…
大多数がイタタと感じたら祭りになるし
そうじゃなきゃ私怨乙になるだけのことじゃないの？
そんなのエダさんに限ったことじゃないと思うが。
大多数がイタタと感じたら祭りになるし
そうじゃなきゃ私怨乙になるだけのことじゃないの？
そんなのエダさんに限ったことじゃないと思うが。
70 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/03/20(木) 15:42:02 ID:j11GKKSe0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています
で思い出したんだが、肥後ずいきって職人さんが作ってるのなｗ
ずいき職人って儲かるのかな
写真を見ると用途がわからないずいきもあってちょっと面白かった
当然だけど、男娼が使ってたという記述はなかったｗ
未だにﾔﾏｰｲﾃﾝﾃｰの小説のイメージが強くて、お姫様が使ってたといわれてもピンとこない
で思い出したんだが、肥後ずいきって職人さんが作ってるのなｗ
ずいき職人って儲かるのかな
写真を見ると用途がわからないずいきもあってちょっと面白かった
当然だけど、男娼が使ってたという記述はなかったｗ
未だにﾔﾏｰｲﾃﾝﾃｰの小説のイメージが強くて、お姫様が使ってたといわれてもピンとこない
恐るべし肥後ずいきストッパー、超強力！
72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 20:47:28 ID:8pHB834k0
>70
専ブラなのに、わざわざ見に行っちゃったじゃないかｗ
もう変わっちゃってるのか、どのスレか分からなかったけど。
専ブラなのに、わざわざ見に行っちゃったじゃないかｗ
もう変わっちゃってるのか、どのスレか分からなかったけど。
73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 21:27:19 ID:/qO5yTUf0
検索しちゃったじゃないかｗ
専門店があるのがすげーーーー。しかも民芸品ｗ
専門店があるのがすげーーーー。しかも民芸品ｗ
74 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 21:47:03 ID:75Y6ciFC0
枝さんの擁護が怒りﾃﾝﾃｰに思える
75 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 22:22:48 ID:EfxR6dCK0
76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 22:26:42 ID:crLjtkRr0
>63
出版社は寡作な作家の名前が出せる
少ないページでやる気になってくれたり、連帯責任で落とされにくかったり
寡作作家に書かせるのに良い案なのかも
出版社は寡作な作家の名前が出せる
少ないページでやる気になってくれたり、連帯責任で落とされにくかったり
寡作作家に書かせるのに良い案なのかも
77 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 22:30:27 ID:8pHB834k0
蒸し返すのもアレだけど、小説スレで、ちょっと枝さんの話題が出ると
信者ｋｔｋｒと騒ぐ人がいるのがうっとおしかった。
そんなに枝っち情報に精通している人ばっかりじゃないよ、とたしなめる人が居ても
コレだから信者はｒｙ
で会話にならない。
猿人さんのサイン会に乱入を予告してた、とわざわざ小説スレに報告したり。
（日記に旅行に出かけると書かれていたのをサイン会乱入予告だと思ったらしい）
その辺の行動も、1人だけすごい電波な粘着がいるんじゃないかと思ってる。
本気でそう思ったのか、分かってて煽ってるのかｲﾏｲﾁ判断出来ない。
信者ｋｔｋｒと騒ぐ人がいるのがうっとおしかった。
そんなに枝っち情報に精通している人ばっかりじゃないよ、とたしなめる人が居ても
コレだから信者はｒｙ
で会話にならない。
猿人さんのサイン会に乱入を予告してた、とわざわざ小説スレに報告したり。
（日記に旅行に出かけると書かれていたのをサイン会乱入予告だと思ったらしい）
その辺の行動も、1人だけすごい電波な粘着がいるんじゃないかと思ってる。
本気でそう思ったのか、分かってて煽ってるのかｲﾏｲﾁ判断出来ない。
78 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 22:56:17 ID:75Y6ciFC0
確かにあのスレは一人の枝粘着デンパが立てていると思う
でもアンチ叩いている人が怒りﾃﾝﾃｰの口調にそっくりなんだ
でもアンチ叩いている人が怒りﾃﾝﾃｰの口調にそっくりなんだ
79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 23:13:35 ID:TUFuEaB10
何人か書いてるが全員同じ文体に見えるってことか？
よーわからん。
よーわからん。
80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 23:21:04 ID:zf1Zcd7g0
もういいよ枝ネタ。信者もアンチも本人も、うんざり。
肥後ずいき、自分も見にいった。ﾔﾏｰｲﾃﾝﾃｰ恨みますｗｗ
肥後ずいき、自分も見にいった。ﾔﾏｰｲﾃﾝﾃｰ恨みますｗｗ
81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 23:34:53 ID:biMLghzQ0
>78
先入観あると、どの文もそう読めてしまうことがあるから気を付けた方がいいと思う。
枝アンチがウザがられるのはよく分かるよ。
「枝の文章は下手」というような箇条書き（明らかにアンチ内容）な
コピペをここに持って来ても、それじゃ読む側が絡みにくいと窘められたら、窘めたIDに粘着絡みとか。
確かに痛いソースを持って来れば他の人間も叩くだろうと言われても、
（絡みにくい内容を使って叩かないから）儲は…、アンチ叩きは…と文句を言ったり。
これの対象を枝さんじゃなく考えてみたら、枝アンチを目の前にした人達の気分も分かると思う。
他の人の話題だと、そんな流れだとまず「儲は…」「アンチ叩きは…」という意見は出ないから。
先入観あると、どの文もそう読めてしまうことがあるから気を付けた方がいいと思う。
枝アンチがウザがられるのはよく分かるよ。
「枝の文章は下手」というような箇条書き（明らかにアンチ内容）な
コピペをここに持って来ても、それじゃ読む側が絡みにくいと窘められたら、窘めたIDに粘着絡みとか。
確かに痛いソースを持って来れば他の人間も叩くだろうと言われても、
（絡みにくい内容を使って叩かないから）儲は…、アンチ叩きは…と文句を言ったり。
これの対象を枝さんじゃなく考えてみたら、枝アンチを目の前にした人達の気分も分かると思う。
他の人の話題だと、そんな流れだとまず「儲は…」「アンチ叩きは…」という意見は出ないから。
82 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 23:41:48 ID:Yc9QeK7n0
ｱﾝﾁはあの専スレから出てこないから、むしろsalon的にはどーでもいい。
けどここで暴れてもいないｱﾝﾁをしつこく叩く人たち（枝儲も入ってるんだろう）は
充分にうざいんだよ。
文句あるならあっちで書くなり、どこかにヲチスレでも作るなりしろよと思う。
違う場所から上から目線でｱﾝﾁを叩く姿勢がｷﾓい。
数レスで終わることならともかく、いつまで続けるつもりだよ。
けどここで暴れてもいないｱﾝﾁをしつこく叩く人たち（枝儲も入ってるんだろう）は
充分にうざいんだよ。
文句あるならあっちで書くなり、どこかにヲチスレでも作るなりしろよと思う。
違う場所から上から目線でｱﾝﾁを叩く姿勢がｷﾓい。
数レスで終わることならともかく、いつまで続けるつもりだよ。
83 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 23:45:49 ID:biMLghzQ0
>82
>19
>19
84 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 23:47:38 ID:Yc9QeK7n0
85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 23:48:19 ID:GxWl8jPS0
しょっちゅう出てくるからうざがられてんだよw
86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 23:54:58 ID:1qnY4CTE0
>>82
専スレから出てきて怪電波飛ばしてるの、何度も目撃してるよ。
まー、枝スレのノリが板違いぎみで不気味だと感じる人が自分だけじゃないと
わかって、ちょっと安心したわ。
枝さんが痛くないとは言わないけどね。
専スレから出てきて怪電波飛ばしてるの、何度も目撃してるよ。
まー、枝スレのノリが板違いぎみで不気味だと感じる人が自分だけじゃないと
わかって、ちょっと安心したわ。
枝さんが痛くないとは言わないけどね。
87 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/20(木) 23:55:50 ID:x/bcGGyLO
何度も何度も「おまいら叩け！ 痛いソースはまだない！」されるから
直球でうざいって返事が返ってるだけなのが理解出来ないんだよな
直球でうざいって返事が返ってるだけなのが理解出来ないんだよな
88 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 00:00:28 ID:vig941On0
>ｱﾝﾁはあの専スレから出てこないから、
「出てこないなら」かと思ったよw
salonに限らずあちこちで話の流れを枝叩きに持っていこうとしてるし、
巣に帰れって怒られてることも多いじゃん。
ﾚｽしてる人は今までの鬱憤が溜まってんだろ。
しかも残念ながら肥後ずいきには興味が持てないんだよなー。
「出てこないなら」かと思ったよw
salonに限らずあちこちで話の流れを枝叩きに持っていこうとしてるし、
巣に帰れって怒られてることも多いじゃん。
ﾚｽしてる人は今までの鬱憤が溜まってんだろ。
しかも残念ながら肥後ずいきには興味が持てないんだよなー。
89 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 00:05:04 ID:7cNnmO6K0
>>88
801板のスレなんだから、あっちの絡みで鬱憤はらせよ。
ここで書かれてる枝に関しての話題でレスするならともかく
専スレのこと持ち出してどうこう言うなっての。
他スレのヲチをここでやると嫌がられるのは枝スレに限ったことじゃない。
801板のスレなんだから、あっちの絡みで鬱憤はらせよ。
ここで書かれてる枝に関しての話題でレスするならともかく
専スレのこと持ち出してどうこう言うなっての。
他スレのヲチをここでやると嫌がられるのは枝スレに限ったことじゃない。
90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 00:05:39 ID:JwP3wfnX0
笑いながら検索したら店が地元だった件
>肥後ずいき
知らなかった。知らなかったよｏｒｚ
肥後って時点で気づけよって話だが。
>肥後ずいき
知らなかった。知らなかったよｏｒｚ
肥後って時点で気づけよって話だが。
91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 00:10:20 ID:kq+rKMbv0
92 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 00:12:05 ID:/zmy02IR0
>91
大丈夫。きちんとそう読めるレスだから。
大丈夫。きちんとそう読めるレスだから。
93 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 00:16:48 ID:Y41wwTwJO
アンチもアレだけど
儲もアレなんだよな
よほど酷くなった時に出て来た方が
印象いいと思うよ
そして20年来の謎だった
随喜の涙がやっと分かったよママン
儲もアレなんだよな
よほど酷くなった時に出て来た方が
印象いいと思うよ
そして20年来の謎だった
随喜の涙がやっと分かったよママン
94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 00:18:11 ID:kq+rKMbv0
95 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 00:19:08 ID:QVnfITjU0
ずいきって攻のナニに巻き付けて使うの？
ＢＬ的にナニにひもを巻き付けられるのは受だよね
なんか眼から鱗がぼろぼろ落ちてきたよ
ＢＬ的にナニにひもを巻き付けられるのは受だよね
なんか眼から鱗がぼろぼろ落ちてきたよ
96 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 00:29:02 ID:7cNnmO6K0
97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 00:32:20 ID:Igagg2cg0
肥後ずいき、非常に勉強になった。由緒正しい道具だったんだね。
思い返してみればこの道具が出てくる小説初めて読んだのは20年前位かなあ。
たしかキャプテンWINGの二次創作だったと思う。
思い返してみればこの道具が出てくる小説初めて読んだのは20年前位かなあ。
たしかキャプテンWINGの二次創作だったと思う。
98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 00:36:32 ID:ybtZyb/k0
ずいきはﾔﾏｰｲｾﾝｾｲより先に知ってたので、
どうしても熟年カップルが、勃起力補助とヌメリ追加で
ﾀﾕﾝﾀﾕﾝｱﾍｱﾍ使ってるイメージしかない
受の＊にｽﾄｯﾊﾟとして入れたら水分吸い取りそうで
ビジュアル的にｽｶっぽくなりそう
どうしても熟年カップルが、勃起力補助とヌメリ追加で
ﾀﾕﾝﾀﾕﾝｱﾍｱﾍ使ってるイメージしかない
受の＊にｽﾄｯﾊﾟとして入れたら水分吸い取りそうで
ビジュアル的にｽｶっぽくなりそう
99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 00:37:49 ID:/zmy02IR0
>96
読解力があるとどう読むのが正しいのか、教えてたもれ。
本人が>91で説明してる意味じゃない訳だよね？
一応、このスレの>19とこれを貼っておく
937『 salon ◆y0izD0axK2 』 sage
780 ：風と木の名無しさん：2008/02/06(水) 00:53:56 ID:+M98r2V40
小説…薄味、ﾃﾝﾌﾟﾚ、安易
エッセイ…品性下劣
ブログ…加齢臭
メルマガ…ゴミ文章
…すごいよ榎田さん…。
読解力があるとどう読むのが正しいのか、教えてたもれ。
本人が>91で説明してる意味じゃない訳だよね？
一応、このスレの>19とこれを貼っておく
937『 salon ◆y0izD0axK2 』 sage
780 ：風と木の名無しさん：2008/02/06(水) 00:53:56 ID:+M98r2V40
小説…薄味、ﾃﾝﾌﾟﾚ、安易
エッセイ…品性下劣
ブログ…加齢臭
メルマガ…ゴミ文章
…すごいよ榎田さん…。
100 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 00:40:03 ID:5AGmF4d60
101 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 00:58:04 ID:prV6btaZ0
枝儲はあっちで擁護してやればいいのに。
103 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 01:08:03 ID:rX5CxXFyO
>101
擁護レスはあまりないように読める。
・巣から出てくるアンチウザイ
・ソースもほぼなく叩けと言うな
・ウザがられてるのを、儲がやってると文句言うな
辺りがそれぞれのレスの要点で、擁護する気はないんだろう
枝アンチのウザさが鼻につくのは、お前ウザイと言われると、
そのレスにまで絡み始めたり、自己擁護を延々やめない辺りだ
擁護レスはあまりないように読める。
・巣から出てくるアンチウザイ
・ソースもほぼなく叩けと言うな
・ウザがられてるのを、儲がやってると文句言うな
辺りがそれぞれのレスの要点で、擁護する気はないんだろう
枝アンチのウザさが鼻につくのは、お前ウザイと言われると、
そのレスにまで絡み始めたり、自己擁護を延々やめない辺りだ
104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 01:35:59 ID:qRvC4DrQ0
まあこんだけ言われたらさすがにsalonには
もう出てこれなくなるんじゃﾏｲｶ
しかし、常にエダのことで頭がいっぱいなんだなアンチは。
それを人は恋と呼ぶんだぜ
もう出てこれなくなるんじゃﾏｲｶ
しかし、常にエダのことで頭がいっぱいなんだなアンチは。
それを人は恋と呼ぶんだぜ
105 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 01:45:05 ID:BTpUSMNAO
肥後ずいきスレは何板かだけ教えてたもれ
106 ：salon ◆p2q9JChYjw ：2008/03/21(金) 01:47:04 ID:ybtZyb/k0
>>105
どうかんがえてもPINKのアダルトグッズ板では
どうかんがえてもPINKのアダルトグッズ板では
107 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 01:54:39 ID:Dn7h6iPD0
肥後ずいきと言うとむかーし、ﾔﾏｰｲﾃﾝﾃｰの本に出てきたような気がする…w
108 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 01:59:24 ID:BTpUSMNAO
>>106
ありましたわ。ありがとうございます。
ありましたわ。ありがとうございます。
109 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 08:45:42 ID:EVnhogiJ0
それ、自分も読んだかも
修学旅行か何かの話じゃなかった？
この流れで、ずっと頭にちらついてた
修学旅行か何かの話じゃなかった？
この流れで、ずっと頭にちらついてた
110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 08:48:00 ID:EVnhogiJ0
112 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 09:35:11 ID:BTpUSMNAO
修学旅行で肥後ずいきの生産地へ行き名産品を試してみたとか
113 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 09:42:30 ID:kX/kkxHIO
「肥後守をコレクションしている」と言ったら
エロ扱いされてわけﾜｶﾒだったが
超納得した。
エロ扱いされてわけﾜｶﾒだったが
超納得した。
115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 11:47:29 ID:ceubGQnz0
そのﾔﾏｰｲｾﾝｾの本のタイトルわかる人プリーズ
気になってきたｗｗｗｗ
気になってきたｗｗｗｗ
116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 12:06:58 ID:YyFhdhv1O
あぶねー
危うく会社のPCで肥後ずいきを検索するとこだったｗ
私もタイトル知りたい
まだ捜索願いスレにも出てないねｗ
危うく会社のPCで肥後ずいきを検索するとこだったｗ
私もタイトル知りたい
まだ捜索願いスレにも出てないねｗ
117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 12:31:44 ID:zyDpSDWh0
肥後ずいきスレじゃなくて「花町ずいき」とかいうスレだったよ。ゲーム系？
118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 12:36:04 ID:wc/M+kU6O
肥後ずいき専門店のサイト見ても
結局肥後ずいきを受のお大事に入れる際、固いまま入れるのか
水分含ませてから入れるのかよく解んないな…
結局肥後ずいきを受のお大事に入れる際、固いまま入れるのか
水分含ませてから入れるのかよく解んないな…
119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 13:48:11 ID:5AGmF4d60
竹崎版キンペで肥後のじゃないが随喜がでてきて、
スレがにぎわったことがあったな…
スレがにぎわったことがあったな…
120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 13:59:27 ID:EVnhogiJ0
121 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 14:00:20 ID:Y41wwTwJO
122 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/21(金) 14:20:17 ID:nM+T5Kwa0
123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 14:22:13 ID:SC9PJXY90
細田均花丸編集長の過去の悪行が明らかに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1205951208/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1205951208/l50
124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 14:23:47 ID:QVnfITjU0
別サイトでは水に浸してやわらかくしてから攻め様の逸物に巻き付けると書いてあった
125 ：さろん ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 14:24:42 ID:LQCBBhcP0
水で戻したら、ｼﾘｺﾝ製みたいにﾌﾟﾙﾌﾟﾙになるんじゃね？
と、わからないまま言ってみる。
と、わからないまま言ってみる。
126 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 14:26:08 ID:pUCqs4Xi0
【注意】ReadMe登録前に知っておきたい「批評サイト問題」
ttp://web.archive.org/web/20020106223335/http://nanjy.tripod.co.jp/jasui.html
＞時系列まとめ
1991年？ 超有名作家Tにネットで難癖を付ける
1992年7月2日 成敗オフが開かれTに「無礼者っ！」と一喝され涙目に
「何をお話しすればいいんでしょうか」と答えネタにされ笑いものになる
1997年～ 某作家とトラブルになり会社に乗り込まれる
1998年8月25日 素人が多いReadMe!に目を付け自称レビューｻｲﾄ開設し罵詈雑言を吐く
「クソブス女（推定）、死ね！」
「読まされるほうはたまったもんじゃねぇ」
「こんなページ登録するなよ」
「ゲロの跡」
127 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 14:33:34 ID:/RIus0K50
何故そこまでズイキの話にｗ
熱海の秘宝館とかＢ級ですごく楽しかったけど、全国的にあると聞いて、
ちょっとビクーリだったよｗ
数字板的につかえそうなお道具といえば、肥後ずいきにりんの玉ぐらいか？
お湯を入れて人肌に温めるお道具とかもあったｗ
熱海の秘宝館とかＢ級ですごく楽しかったけど、全国的にあると聞いて、
ちょっとビクーリだったよｗ
数字板的につかえそうなお道具といえば、肥後ずいきにりんの玉ぐらいか？
お湯を入れて人肌に温めるお道具とかもあったｗ
128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 14:53:45 ID:zyDpSDWh0
>119のレスみて「キンペって何だろう」と思って色々ぐぐって
初めて「ｷﾝﾍﾟｲﾊﾞｲ」って読むって知ったよ。
これまでの人生ずっと「ｷﾝﾍﾞｲﾊﾞｲ」だと思ってた…。
初めて「ｷﾝﾍﾟｲﾊﾞｲ」って読むって知ったよ。
これまでの人生ずっと「ｷﾝﾍﾞｲﾊﾞｲ」だと思ってた…。
129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 14:56:35 ID:xWPEwcR10
自分も「きんべいばい」だとずっと思ってた！
きんぺなのか！
エロスな話だったよね。男女っぽいねちょね
ちょで、完読できなかったが。
きんぺなのか！
エロスな話だったよね。男女っぽいねちょね
ちょで、完読できなかったが。
130 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 16:01:15 ID:zv5QQbJ50
ずいき、食べ物だよ。好物なのにorz
水で戻して煮て食べるんだ。
しかし、調理法を調べているうちに仕入れたその方面の知識としては、
いやらしい形に編み上げたものは、
そのままだとガサガサと硬いので水で20分ほど戻してから、秘部にイン。
戻すと表面がヌルヌルになり柔らかくなるが、
しっかり編み上げてあるので適度な硬さがあり使いやすい。
時間がたちすぎると柔らかくなりすぎたり、ヌルヌルが乾いて具合が悪い。
編み上げてないひも状のものは攻の局部に巻き付けて
硬さ保持に役立てることもできる。
水で戻して煮て食べるんだ。
しかし、調理法を調べているうちに仕入れたその方面の知識としては、
いやらしい形に編み上げたものは、
そのままだとガサガサと硬いので水で20分ほど戻してから、秘部にイン。
戻すと表面がヌルヌルになり柔らかくなるが、
しっかり編み上げてあるので適度な硬さがあり使いやすい。
時間がたちすぎると柔らかくなりすぎたり、ヌルヌルが乾いて具合が悪い。
編み上げてないひも状のものは攻の局部に巻き付けて
硬さ保持に役立てることもできる。
131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 16:49:51 ID:EVnhogiJ0
132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 17:15:08 ID:06YhuNI90
ちょｗｗｗｗ
使った後に食すとか無しなｗ
使った後に食すとか無しなｗ
133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 17:18:43 ID:mL7mN0ht0
ぐぐって販売サイトみてたら、客から使用後食えるかどうか
問い合わせが来たって書いてあったよｗ
問い合わせが来たって書いてあったよｗ
134 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 17:30:11 ID:8hhL/zQc0
うちの地方ではハスイモと言うが。
普通に食卓に出てくるから、そういう目で見た事なかった
みそ汁か酢みそ和えが定番だわ
普通に食卓に出てくるから、そういう目で見た事なかった
みそ汁か酢みそ和えが定番だわ
135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 17:37:37 ID:FtEIWOOQ0
>133
返事はどうだったのかwktk
返事はどうだったのかwktk
136 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 17:50:02 ID:KKGrKcLv0
うわー、芋がらの事だったのか！
家はみそ汁とか油いためが定番だよー。
家はみそ汁とか油いためが定番だよー。
137 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 18:02:51 ID:mL7mN0ht0
>135
はっきり何と答えたかは書いてないけど、とりあえず客は
「食べられる」ということで納得したらしい
おいしかったらまた注文する、と言ってたもよりｗｗｗ
はっきり何と答えたかは書いてないけど、とりあえず客は
「食べられる」ということで納得したらしい
おいしかったらまた注文する、と言ってたもよりｗｗｗ
138 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 18:46:58 ID:TaIddu150
また余計な知識が増えたじゃないかw
仕事のマニュアルは入らないのに、こういうのだけはすんなり覚える…
仕事のマニュアルは入らないのに、こういうのだけはすんなり覚える…
139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 19:15:08 ID:AN5HWd0dO
昨日振ったずいきの話がのびてるｗ
>115
ﾔﾏｰｲﾃﾝﾃｰの『シ尻ー』という短編集だった希ガス
>115
ﾔﾏｰｲﾃﾝﾃｰの『シ尻ー』という短編集だった希ガス
140 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 19:18:53 ID:jRt/ZMPM0
>137
質問に答えてもらってさんくすこｗ
おいしかったらまた注文かwwwwww
>139
し尻ーﾜﾛｽｗ
質問に答えてもらってさんくすこｗ
おいしかったらまた注文かwwwwww
>139
し尻ーﾜﾛｽｗ
141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 20:20:49 ID:PngYFfXY0
195 ：名無しさんにズームイン！ ：2008/03/21(金) 20:18:26.79 ID:s5ur+xAD
姉がホモポルノ漫画家のDAIGO
これ誰のこと？
姉がホモポルノ漫画家のDAIGO
これ誰のこと？
142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 20:31:44 ID:8c0Zzw7F0
キミの目の前の箱でDAIGOのwikiでも読んだら３分でわかると思うが
143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 20:38:02 ID:PngYFfXY0
>>142
ホモポルノ漫画家にイラっときちゃった？ごめんね
ホモポルノ漫画家にイラっときちゃった？ごめんね
144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 20:47:08 ID:aDuMTxXA0
たぶん、私と同じ部分に>142がイラっと来てるならポイントは別だ
一言で言うならググレカスかな
一言で言うならググレカスかな
145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 20:47:35 ID:cuJBPSoz0
146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 20:48:08 ID:PngYFfXY0
>>144-145
ホモポルノ漫画家にイラっときちゃった？ごめんね
ホモポルノ漫画家にイラっときちゃった？ごめんね
147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 20:49:18 ID:zv5QQbJ50
>>134は次から食卓にずいきが登場したら、そういう目で見るように。
148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 21:14:59 ID:qRvC4DrQ0
で、おいしいの？>ずいき
149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 21:27:06 ID:zv5QQbJ50
美味しいよ。>ずいき
150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 21:45:37 ID:JwP3wfnX0
>148
おいしいつか、普通のお惣菜。
ひじきとか佃煮とかのくくりで普通にスーパーで売ってる。
野菜売り場にも売ってる。丁度この時期。
そうか、芋茎ってはす芋の茎の事か。
おいしいつか、普通のお惣菜。
ひじきとか佃煮とかのくくりで普通にスーパーで売ってる。
野菜売り場にも売ってる。丁度この時期。
そうか、芋茎ってはす芋の茎の事か。
151 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 21:49:39 ID:I7S2FaeR0
一見地味で目立たないがマルチに能力を発揮する優等生で
しかも驚くほどの淫美属性まで持っているとは
ずいき…恐ろしい子！！
しかも驚くほどの淫美属性まで持っているとは
ずいき…恐ろしい子！！
152 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/03/21(金) 22:28:41 ID:dZ2vh/zJ0
芋がらのことだったのかー。味噌汁にするのが好きだ
これから芋がら見る度に
「これが受けの＊に……」
「これが攻めのﾃｨﾝｺに……」
と感慨深く……
これから芋がら見る度に
「これが受けの＊に……」
「これが攻めのﾃｨﾝｺに……」
と感慨深く……
153 ：salom ◆y0izD0axK2 ：2008/03/21(金) 23:25:14 ID:vSN2cVhe0
しばらくｸﾞｸﾞらずに流れ見てて
肥後ずいきというｴﾛ作家がいるのかと思っていたw
ｻｲﾄの説明文が赴きあって良いな～
肥後ずいきというｴﾛ作家がいるのかと思っていたw
ｻｲﾄの説明文が赴きあって良いな～
154 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 00:18:35 ID:UAlXT6aP0
芋がらって、ヤツガシラの茎じゃなかったっけ？
毎年シーズンになると貰うので、干して芋がらを作るよ。
今年は肥後ずいきみたいに編んでみようかなｗ
毎年シーズンになると貰うので、干して芋がらを作るよ。
今年は肥後ずいきみたいに編んでみようかなｗ
155 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 00:29:58 ID:VVF5lZsF0
ずいき、かぶれる可能性あるよね。
156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 00:46:23 ID:UdJjHA2Z0
芋がらのことだったと知って今更びっくり
皮膚の厚い手でさえかぶれる人いるんだから
＊の内壁なんて……考えただけでお尻が痒いですｗ
でも現実に由緒正しい物なんだから
使ってるんだよねぇ
大丈夫だったんだろうか……
皮膚の厚い手でさえかぶれる人いるんだから
＊の内壁なんて……考えただけでお尻が痒いですｗ
でも現実に由緒正しい物なんだから
使ってるんだよねぇ
大丈夫だったんだろうか……
157 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 02:24:26 ID:1jriAwBB0
>エロ無しBLかぁ～。確かにBLを読む人はエロを求めてる人多いと思うんだけど
>逆に言っちゃえばBL漫画の大半がエロでごまかしてるというか…
>とりあえずやらせときゃいい、みたいな作品が多い中、あえてエロを抜くのは意表をついて、新鮮かもしれないねぇ★
>○○もまぁエロ好きだけど、結構エロ場面なんてサラーっと読むだけで、その他の部分に、
>漫画家さんの善し悪しを求めるタイプだから、
>無理してエロ入れるよりも全体としてのストーリーに深みがある方がずっと素敵だと思います♪
ワナビは相変わらず業界批評が大好きだなｗ
自分だけは例外的な天才だと思ってるんだろうか？
>逆に言っちゃえばBL漫画の大半がエロでごまかしてるというか…
>とりあえずやらせときゃいい、みたいな作品が多い中、あえてエロを抜くのは意表をついて、新鮮かもしれないねぇ★
>○○もまぁエロ好きだけど、結構エロ場面なんてサラーっと読むだけで、その他の部分に、
>漫画家さんの善し悪しを求めるタイプだから、
>無理してエロ入れるよりも全体としてのストーリーに深みがある方がずっと素敵だと思います♪
ワナビは相変わらず業界批評が大好きだなｗ
自分だけは例外的な天才だと思ってるんだろうか？
158 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 03:09:37 ID:Z317OKUk0
ワナビブログ？
159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 03:26:04 ID:R2N9Kph40
漫画家ワナビか。
160 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 04:04:53 ID:dfLgZWwp0
>>157
これって一部引用かな？
引用部の冒頭から判断するにこの人は他のエントリーでBLなのにエロ無しなんて
ありえないみたいなことを書いてる気がしてならないのは自分だけだろうか……
とりあえず、自ら率先して敵を増やすタイプって損だなーと思った。
これって一部引用かな？
引用部の冒頭から判断するにこの人は他のエントリーでBLなのにエロ無しなんて
ありえないみたいなことを書いてる気がしてならないのは自分だけだろうか……
とりあえず、自ら率先して敵を増やすタイプって損だなーと思った。
161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 11:44:50 ID:K/HI9/Tp0
>漫画家さんの善し悪しを求めるタイプだから、
この部分がすごく香ばしい…
この部分がすごく香ばしい…
162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 19:07:48 ID:X2GUoSUj0
コノザマの「ほしい物リスト」の話って出てる？
ν速+のスレで腐女子さんのが引っ掛かってるみたい
デフォが本名だし公開だし
隠れには死活問題だよ
ν速+のスレで腐女子さんのが引っ掛かってるみたい
デフォが本名だし公開だし
隠れには死活問題だよ
163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 19:12:59 ID:PQnmOWyy0
164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 19:31:58 ID:59W5Rxlp0
尼に本名で登録するなんてありえない
165 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 19:34:42 ID:d+pN7/GH0
ほしいものリストなんて作らないでカートに入れておくよｊｋ
166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 19:43:42 ID:kxCn93sq0
>195
弟が露出増えた影響か、うちの地元のお偉いさんが
「元総理にはお世話になったから」と
密林で何も知らずにｴｲｷの本まとめ買いして
届いた本読んで困惑してたそうだ
役所勤めの友達から聞かされて無関係の私でさえ恥ずかしさで死ねそうだと思った
弟が露出増えた影響か、うちの地元のお偉いさんが
「元総理にはお世話になったから」と
密林で何も知らずにｴｲｷの本まとめ買いして
届いた本読んで困惑してたそうだ
役所勤めの友達から聞かされて無関係の私でさえ恥ずかしさで死ねそうだと思った
167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 19:45:06 ID:hhV/DjAW0
>>164
え？
でもクレカ決済だから、本名で登録するしかないんじゃ……
偽名登録して、支払いはAmazonカード（図書カードっぽいやつ）で
送付先をわざわざ友人みたいな顔して自分にするとか
ややこしいことするの？
え？
でもクレカ決済だから、本名で登録するしかないんじゃ……
偽名登録して、支払いはAmazonカード（図書カードっぽいやつ）で
送付先をわざわざ友人みたいな顔して自分にするとか
ややこしいことするの？
168 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 19:53:30 ID:n09Kecfk0
>>165
欲しいものリストを作っていない人はデフォで公開になってるよ。
欲しいものリストを作っていない人はデフォで公開になってるよ。
169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 19:53:54 ID:5JTJ7osW0
自分は欲しいものリスト作ってないが、
試みに本名で検索してみたら同姓同名さんのリストが何件も引っ掛かった。
中身までは見なかったが やっぱりいるんだなあ同姓同名
試みに本名で検索してみたら同姓同名さんのリストが何件も引っ掛かった。
中身までは見なかったが やっぱりいるんだなあ同姓同名
170 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 20:00:20 ID:QyE9+ENx0
>167
「名前」って設定になってるから本名入れる人が多いけど
あれはユーザＩＤとかニックネームみたいな役割のもの。
クレカや発送先は別に設定を作らせてるから無問題
自分の設定見てくればよくわかると思う
「名前」って設定になってるから本名入れる人が多いけど
あれはユーザＩＤとかニックネームみたいな役割のもの。
クレカや発送先は別に設定を作らせてるから無問題
自分の設定見てくればよくわかると思う
171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 20:18:23 ID:sa/Hpums0
172 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 20:21:15 ID:7KHeHIsK0
173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 20:44:06 ID:X2GUoSUj0
174 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 22:05:35 ID:02QELCjU0
ちょｗ
そっとしておいてやれよｗ
そっとしておいてやれよｗ
175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 22:43:05 ID:vmqRWZh90
作家名や作品で検索すると本名と住所が…気がついてない人相当いると思う
176 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 23:27:38 ID:VKEjUKFG0
尼のサイト見に行くと
こんにちは、○○さんと出て嫌だったからどこだったか変更してHNみたいのを入力したら
その名前になった
アカウント名ってそのことか？
こんにちは、○○さんと出て嫌だったからどこだったか変更してHNみたいのを入力したら
その名前になった
アカウント名ってそのことか？
177 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 23:32:28 ID:VLvLq/zf0
尼損で買物してない者が勝ち組って事だな
作家の身バレの可能性もあるのか……
作家の身バレの可能性もあるのか……
178 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 23:37:51 ID:02QELCjU0
もともと設定公開にしてなきゃ問題ないと思うけど。
買いたいものリストの設定変更ボタンを押して設定を非公開に…となっているけど、
そもそも買いたいものリストを作成しなければ、設定ボタンすら反映されない。
買いたいものリストの設定変更ボタンを押して設定を非公開に…となっているけど、
そもそも買いたいものリストを作成しなければ、設定ボタンすら反映されない。
179 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 23:41:07 ID:z7FDAnt10
同姓同名者が公開していた……orz
しかも、一部、中身が被っているんで
友人がみたら誤解するかも
どうも同姓同名の香具師、偽名登録して
それが私の名前と被ったようなんだけど
送付先者の名前で本名がバレバレなんだぜ……
なんで偽名登録するほど慎重なのに
公開しているんだよ、バカバカバカ
しかも、一部、中身が被っているんで
友人がみたら誤解するかも
どうも同姓同名の香具師、偽名登録して
それが私の名前と被ったようなんだけど
送付先者の名前で本名がバレバレなんだぜ……
なんで偽名登録するほど慎重なのに
公開しているんだよ、バカバカバカ
180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/22(土) 23:58:54 ID:97OwlMKV0
181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 00:04:09 ID:YMdRt9+D0
作家名で本名と住所が…っていうのは、ペンネームで
名前（アカウント？）登録しちゃってるということ？
名前（アカウント？）登録しちゃってるということ？
182 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 00:05:20 ID:Ym/X7sVG0
本名公開されてたこと今初めて気づいた自分が通りますよ……。
ニュースは知ってたけどリストは作ってなかったから関係ねーやと思ってたら…
１冊だけなぜかBL本が入ってたｗｗｗｗ
というか何で公開がデフォなんだorz
ニュースは知ってたけどリストは作ってなかったから関係ねーやと思ってたら…
１冊だけなぜかBL本が入ってたｗｗｗｗ
というか何で公開がデフォなんだorz
183 ：身なり：2008/03/23(日) 00:07:59 ID:1rGJYPdf0
ゲロインて女？そもそも人間と同じ分類でいいの？
NLとかと同レベルのつもりなんて図々しいな。
夢が気持ち悪くて仕方がない。
住み分けすればいいとかじゃなくて、存在そのものが嫌だ。
最強じゃなくたってモテモテじゃなくたってどんなに平凡だと言い張ったって異物は異物です。
自分の都合のいい異物つっこんで原作を汚さないで下さい、やるなら誰の目も届かない紙の日記とかでどうぞ。
厨ゲロ大好きな奴も自分は大丈夫と思ってる奴も結局自分が大好きなだけじゃないか。
夢厨…ていうか夢好きはみんないなくなってくれたらうちのジャンルも平和になるのに。
長々とすみません。すっきりしました。
NLとかと同レベルのつもりなんて図々しいな。
夢が気持ち悪くて仕方がない。
住み分けすればいいとかじゃなくて、存在そのものが嫌だ。
最強じゃなくたってモテモテじゃなくたってどんなに平凡だと言い張ったって異物は異物です。
自分の都合のいい異物つっこんで原作を汚さないで下さい、やるなら誰の目も届かない紙の日記とかでどうぞ。
厨ゲロ大好きな奴も自分は大丈夫と思ってる奴も結局自分が大好きなだけじゃないか。
夢厨…ていうか夢好きはみんないなくなってくれたらうちのジャンルも平和になるのに。
長々とすみません。すっきりしました。
184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 00:09:46 ID:Kg18c85A0
あれは「友人の欲しいものをプレゼントする時に使う」っていう
アメさんの習慣から出来てるもんだからなー。
日本人とは根本的に考え方が違うんだな、って実感したわ
アメさんの習慣から出来てるもんだからなー。
日本人とは根本的に考え方が違うんだな、って実感したわ
185 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 00:20:15 ID:DnoxpY140
186 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 00:28:05 ID:MZvA9NFq0
自分はレビュー作ったときに非公開設定確認したからなー。
心配なら一度自分の名前で検索してみるのが吉。
心配なら一度自分の名前で検索してみるのが吉。
187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 00:31:31 ID:bTqnHdjI0
尼のアレはみんなに公開して、自分のほしいものをゲットしようという思想だからな。
普通非公開だろと思ってたら本当に泣きを見るよ。
普通非公開だろと思ってたら本当に泣きを見るよ。
188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 00:35:31 ID:zkCBQLj50
今慌てて非公開にしてもぐぐるさんが拾ってる可能性あるから一応検索してみた方がいいよ。
189 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 00:38:40 ID:m3+ZrYys0
>>182
同じだ
こないだ騒ぎになってた時に「ほしい物リスト」なんてあったの知らなかったけど
取り合えず使ってなくてよかったとほっとしつつ、
でも名前やメアドを念のために変えとくかと思って尼損へ行ったら
なぜかいつのまにかほしい物リストにBL本が一冊だけ入っていた
凄くビビッた
同じだ
こないだ騒ぎになってた時に「ほしい物リスト」なんてあったの知らなかったけど
取り合えず使ってなくてよかったとほっとしつつ、
でも名前やメアドを念のために変えとくかと思って尼損へ行ったら
なぜかいつのまにかほしい物リストにBL本が一冊だけ入っていた
凄くビビッた
190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 00:49:39 ID:XjxpdRRz0
欲しいものリスト、自分も入れた覚えのないBL本が一冊だけ入ってた。
尼でBL本は殆ど買わないだけに何なんだと。
尼でBL本は殆ど買わないだけに何なんだと。
191 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 01:46:18 ID:sLZ8Tpg70
自分は、購入予定や、即買うには微妙な物を「ウォッチリスト」に登録していた
それが、「ほしい物リスト」になって強制公開orz
レビュー持ちで、色々弄ってたお陰で助かったようなもん
それが、「ほしい物リスト」になって強制公開orz
レビュー持ちで、色々弄ってたお陰で助かったようなもん
192 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 02:41:19 ID:6C5Z9iWf0
ニュースになっていたことも知らなかった・・・org
アカウントも本名、ほしい物リストにはいれた覚えのなかったBL本が・・・
遅すぎたかもしれないけど今日ここに来て良かったよ
アカウントも本名、ほしい物リストにはいれた覚えのなかったBL本が・・・
遅すぎたかもしれないけど今日ここに来て良かったよ
193 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 03:49:01 ID:bTqnHdjI0
リスト作ってないから非公開にもしてないし、垢は本名だし、
メアドでググると本名出て来ちゃうが、幸い特に実害ない
設定した訳でないのに何故誕生日も住所も表示されないのかな
これが表示されてたらちょっと焦ったなー
>>193
優しいなあ
メアドでググると本名出て来ちゃうが、幸い特に実害ない
設定した訳でないのに何故誕生日も住所も表示されないのかな
これが表示されてたらちょっと焦ったなー
>>193
優しいなあ
195 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 09:46:35 ID:hXSK72wo0
給湯室のあっちゃんは二年くらい前に株の本が欲しかったらしいなー
196 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 10:34:01 ID:HkOhM2Fa0
バカヨノくれくれリスト公開してんのな
197 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 10:59:33 ID:DDah6nJI0
198 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 11:22:46 ID:3C08rLA10
なんで「住所」までバレるのか理解できない…
199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 12:11:17 ID:z4ol+zmT0
密林のサイトはセキュリティも危機管理意識もザル杉
ミクシじゃあるまいし
ミクシじゃあるまいし
200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 13:04:11 ID:CpjhytlD0
真剣に密林撤退考えてる
ＢＬ本で埋まってる購入履歴がさらされたりしたらと考えると
生きた心地がしない
ＤＶＤ－Ｒとか家電も買えて便利だったんだけど はああ～
ＢＬ本で埋まってる購入履歴がさらされたりしたらと考えると
生きた心地がしない
ＤＶＤ－Ｒとか家電も買えて便利だったんだけど はああ～
201 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 13:18:48 ID:reE3ywwKO
>>195
素人主婦の株取引が流行ってた時期だw
素人主婦の株取引が流行ってた時期だw
202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 13:20:35 ID:QOkpWqio0
自分も密林撤退する。
リスト作ってなかったから、非公開設定になってなかったはず。
キャッシュとかアーカイブとか大丈夫なの？
一度晒されたらおしまいなのかな。
リスト作ってなかったから、非公開設定になってなかったはず。
キャッシュとかアーカイブとか大丈夫なの？
一度晒されたらおしまいなのかな。
203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 13:46:54 ID:y9ENUZny0
>>200
>>202
垢消しても履歴は消せないし、その他の個人情報もそのままにされる。
詳しくは、まとめサイトに書いてあるよ。
↓
Amazonほしい物リストまとめ
ttp://www6.atpages.jp/~skkwiki/amazon/index.php?FrontPage
>>202
垢消しても履歴は消せないし、その他の個人情報もそのままにされる。
詳しくは、まとめサイトに書いてあるよ。
↓
Amazonほしい物リストまとめ
ttp://www6.atpages.jp/~skkwiki/amazon/index.php?FrontPage
204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 14:24:49 ID:qp5h6ma80
まっさきにバカヨノ検索しちまった。
パクリ素材に最適そうなご本ばかりですね。
パクリ素材に最適そうなご本ばかりですね。
205 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 14:27:46 ID:tR+5wU+K0
まとめサイト見てきた…。
なんか、悪用の方法とか、本名バレした人の一覧とかあるんだが。
いいのか。
なんか、悪用の方法とか、本名バレした人の一覧とかあるんだが。
いいのか。
206 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 15:49:47 ID:oiw9DrOt0
リストもレビューもやってなかったけど
アカウント本名にしてたんだ。
公開非公開をどこですればいいのかもよくわからないから
何をどうしたらいいのか・・・
でもまとめサイトにならって検索しても
いくらやっても何も引っかからない。
検索の仕方が間違ってるのか？？逆に怖いんだけど・・・
アカウント本名にしてたんだ。
公開非公開をどこですればいいのかもよくわからないから
何をどうしたらいいのか・・・
でもまとめサイトにならって検索しても
いくらやっても何も引っかからない。
検索の仕方が間違ってるのか？？逆に怖いんだけど・・・
207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 16:02:02 ID:GIF0bVEq0
＞公開非公開をどこですればいいのかもよくわからないから
ログイン→ほしい物リスト→設定内容を変更する→もう一回ログイン画面→設定画面
ゆとりすぎ
ログイン→ほしい物リスト→設定内容を変更する→もう一回ログイン画面→設定画面
ゆとりすぎ
208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 16:05:02 ID:nmLc+dmK0
209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 16:20:03 ID:HlWC274N0
210 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 16:20:51 ID:oiw9DrOt0
アカウントはすでに変更しました。
ほしいものリストは、
今までつくったことなかった人もつくらないと、
非公開にできないってことですか？
ゆとりすぎてすみません＞＜
ほしいものリストは、
今までつくったことなかった人もつくらないと、
非公開にできないってことですか？
ゆとりすぎてすみません＞＜
211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 16:32:24 ID:z4ol+zmT0
212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 16:32:49 ID:3QqMQSkJ0
欲しい物リストは作ってなかったけど、話題になってすぐに自分のアカウント確認してみたら
保留にして決済してなかった買い物かごの中身が勝手にリストになって公開されてた時はびっくりしたな…
（その時非公開に変更した）
甥っこへのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ用だから誰に見られても困らなかったけど心臓に悪いわ
BL本は背表紙がｽﾞﾚてるのが嫌いだから在庫量豊富なｵﾀ書店とか兄友でしか買ったことなかったけど
今後も密林では買わないでおこう
保留にして決済してなかった買い物かごの中身が勝手にリストになって公開されてた時はびっくりしたな…
（その時非公開に変更した）
甥っこへのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ用だから誰に見られても困らなかったけど心臓に悪いわ
BL本は背表紙がｽﾞﾚてるのが嫌いだから在庫量豊富なｵﾀ書店とか兄友でしか買ったことなかったけど
今後も密林では買わないでおこう
213 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 16:37:07 ID:nmLc+dmK0
>>210
非公開にするにはリスト作らないとできないよ。
基本的にリストのない人は公開されてもリストなしで公開されてるはず。
それでも気になるなら、適当なもの選んでほしいものリスト作って
すぐに非公開にしたらいいよ。
ゆとりじゃなくてもわかりにくい。気にｽﾝﾅ
非公開にするにはリスト作らないとできないよ。
基本的にリストのない人は公開されてもリストなしで公開されてるはず。
それでも気になるなら、適当なもの選んでほしいものリスト作って
すぐに非公開にしたらいいよ。
ゆとりじゃなくてもわかりにくい。気にｽﾝﾅ
214 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 16:38:43 ID:4AFGBrKf0
215 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 16:49:09 ID:Ym/X7sVG0
もう楽天で買うことにした。
ポイントつくしね。さよなら密林。
ポイントつくしね。さよなら密林。
216 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 16:53:53 ID:hi+gq2+70
でも楽天は数年前の個人情報流出の時に
何の対応も謝罪もなしだったからな
情報流出直後から
楽天専用に使っていたメアドにエロメールがｶﾞﾝｶﾞﾝくるわ
振り込め詐欺の電話がかかってくるわでえらく苦労した
何の対応も謝罪もなしだったからな
情報流出直後から
楽天専用に使っていたメアドにエロメールがｶﾞﾝｶﾞﾝくるわ
振り込め詐欺の電話がかかってくるわでえらく苦労した
217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 16:58:56 ID:Bu3Q/Ry40
楽天は出店形式だから楽天の出店してるショップによって対応もピンキリ
amazonのほうはマーケットプレイス以外はamazonが運営しているからまだ安心できる
amazonのほうはマーケットプレイス以外はamazonが運営しているからまだ安心できる
218 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 17:04:48 ID:z4ol+zmT0
BL関係は楽天ブックスかコミコミくらいしかないじゃん
CDやDVDは知らん
CDやDVDは知らん
219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 17:06:31 ID:QOkpWqio0
密林にメールで問い合わせてみた。
回答がふざけすぎていて頭にきた。悪いと思ってないみたいね。
回答がふざけすぎていて頭にきた。悪いと思ってないみたいね。
220 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 17:15:24 ID:4KWLDCMn0
221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 17:23:46 ID:MZvA9NFq0
最近問い合わせがみんなメールで頭くることが多い。
アマなんか、問い合わせ内容にたどり着くまですごい複雑だし。
電話も自動音声だったりで、担当者にたどり着くまでにすごい手間だし。
人間同士でさしで話させろや！！！
アマなんか、問い合わせ内容にたどり着くまですごい複雑だし。
電話も自動音声だったりで、担当者にたどり着くまでにすごい手間だし。
人間同士でさしで話させろや！！！
222 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 17:30:48 ID:llLRxgY+0
楽天ブックスはたまにポイント消費のために使うけど、
ステイタスが１～３日以内発送になってても平気で1週間くらい待たせたり品切れたりする。
セブンアンドワイとbk１も使ったことあるけど、
自分と母が今まで使ってきた限りではkonozamaが一番早く確実なんだよなあ。
コミコミもいいけど送料がね。
ああ大きい本屋がある所に住みたいorz
ステイタスが１～３日以内発送になってても平気で1週間くらい待たせたり品切れたりする。
セブンアンドワイとbk１も使ったことあるけど、
自分と母が今まで使ってきた限りではkonozamaが一番早く確実なんだよなあ。
コミコミもいいけど送料がね。
ああ大きい本屋がある所に住みたいorz
223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 17:50:55 ID:tQ1dwtWP0
>219
悪いと思っていることを示したら負け
な文化圏だからかと思った。
bk犬は対応いいよ、と宣伝しとく。
メールだけど、丁寧ですばやく感じがいい。
自分が、迷惑な客だったんだけど丁寧に、こっちに都合よく対処してもらえたんで
ありがたかった。
これでCDと雑誌の取り扱いしてくれれば最強なんだけど。
悪いと思っていることを示したら負け
な文化圏だからかと思った。
bk犬は対応いいよ、と宣伝しとく。
メールだけど、丁寧ですばやく感じがいい。
自分が、迷惑な客だったんだけど丁寧に、こっちに都合よく対処してもらえたんで
ありがたかった。
これでCDと雑誌の取り扱いしてくれれば最強なんだけど。
224 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 18:19:00 ID:wqFvSy0V0
混み混みは新刊の品切れが多い
bk犬はメール便だと届くのが５日以上掛かって遅すぎる
今のところ密林最強
bk犬はメール便だと届くのが５日以上掛かって遅すぎる
今のところ密林最強
225 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 18:22:07 ID:LVVmIlsa0
自分は密林も楽天も使ってたけどトラブった時の対応が不親切＆面倒で頭に来てやめた。
７＆ｙは面倒だしと思っていたら友達が紀伊国屋のブクウェブ勧めてくれた。
ここは在庫さえあれば１日から３日で届くし１回に五千円以上買うとそれから一ヶ月間は
送料がタダになるのがいい。
滅多に一回で五千円なんか買わないけど大学の教科書や資料なんかまとめて買った時は
それから一ヶ月間コミクス一冊でも気楽にぽちって頼んでる。
７＆ｙは面倒だしと思っていたら友達が紀伊国屋のブクウェブ勧めてくれた。
ここは在庫さえあれば１日から３日で届くし１回に五千円以上買うとそれから一ヶ月間は
送料がタダになるのがいい。
滅多に一回で五千円なんか買わないけど大学の教科書や資料なんかまとめて買った時は
それから一ヶ月間コミクス一冊でも気楽にぽちって頼んでる。
226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 18:25:53 ID:QOkpWqio0
密林はやめたほうがいいよ。
メールで問い合わせたら、一応申し訳ありませんとは書いてるけど、
こっちの問い合わせに関する回答がない。
欲しいものリストの使い方（非公開設定にするやり方）をコピペしただけじゃね？って感じ。
聞きたいのは違うことなのに、何度出しても似たような答え。
個人情報を守る気がないのか、今のシステムを改善できないのかする気がないのか、
質問を微妙にはぐらかして別の回答を返してるだけってイマゲ。
こんなところにカード情報なんて預けられない。住所を握られてることすら嫌。
メールで問い合わせたら、一応申し訳ありませんとは書いてるけど、
こっちの問い合わせに関する回答がない。
欲しいものリストの使い方（非公開設定にするやり方）をコピペしただけじゃね？って感じ。
聞きたいのは違うことなのに、何度出しても似たような答え。
個人情報を守る気がないのか、今のシステムを改善できないのかする気がないのか、
質問を微妙にはぐらかして別の回答を返してるだけってイマゲ。
こんなところにカード情報なんて預けられない。住所を握られてることすら嫌。
227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 18:29:26 ID:MHFAqT7o0
このほしい物リストって数年前にも話題になったよね
なんで今頃？って感じ
なんで今頃？って感じ
228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 18:44:29 ID:rIjgivKt0
bkは対応丁寧だよね。
電話も丁寧、メールのレスも一日以内でくる。
７は電話の対応がよくなくてむかついた覚えが。それ以来利用してない
電話も丁寧、メールのレスも一日以内でくる。
７は電話の対応がよくなくてむかついた覚えが。それ以来利用してない
229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 18:47:33 ID:Dvqmttc00
>227
名称が変わったからだよ
昔はウィッシュリストという名称だったが、それが欲しい物リストになった
これを単純に「購入を考えている物・控えメモリスト」
だと思い込んだ人達が、利用するようになったんで、はずかしい嗜好がばれる人続出
尼の問題は、ウィッシュリストを制作していなくとも、公開していなくとも、
アカウントを持っているだけで住所と本名がバレる可能性があるってこと
詳しくはまとめサイトを見れば問題は解決するor流出した可能性の有無が分かるが、
常にログイン状態だった人（尼にいくと、ようこそ○○さんと常に表示される人）は最悪
名称が変わったからだよ
昔はウィッシュリストという名称だったが、それが欲しい物リストになった
これを単純に「購入を考えている物・控えメモリスト」
だと思い込んだ人達が、利用するようになったんで、はずかしい嗜好がばれる人続出
尼の問題は、ウィッシュリストを制作していなくとも、公開していなくとも、
アカウントを持っているだけで住所と本名がバレる可能性があるってこと
詳しくはまとめサイトを見れば問題は解決するor流出した可能性の有無が分かるが、
常にログイン状態だった人（尼にいくと、ようこそ○○さんと常に表示される人）は最悪
230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 22:02:34 ID:h7k3mqGl0
密林って数年前に方針が変わったのか
お急ぎ便じゃなくてもすぐ送ってきてたのに
最近はやたら遅いよ
予約注文しても発売日過ぎに届くし
密林の都合で勝手にシステム更新でアドレス帳が壊れて
商品が届かなかったときも結局商品が届いたのは２週間ほどあとで
問い合わせの返信もﾃﾝﾌﾟﾚなのか的を射ないもんだったし
アドレス帳の修正もそっちでやってくれみたいな感じだった
他に何件も同じ障害が起きてるのにお知らせメールも
ＴＯＰでのアナウンスもなかったし
お急ぎ便じゃなくてもすぐ送ってきてたのに
最近はやたら遅いよ
予約注文しても発売日過ぎに届くし
密林の都合で勝手にシステム更新でアドレス帳が壊れて
商品が届かなかったときも結局商品が届いたのは２週間ほどあとで
問い合わせの返信もﾃﾝﾌﾟﾚなのか的を射ないもんだったし
アドレス帳の修正もそっちでやってくれみたいな感じだった
他に何件も同じ障害が起きてるのにお知らせメールも
ＴＯＰでのアナウンスもなかったし
231 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 22:12:30 ID:rvE2VCC10
プライム加入した一発目から
ダンボール箱に本入れただけのが送られてきてポカーンした
今まで特に不満はなかったし今回のリストで被害もないけど
なんか最近おかしい気がするからプライム切れたら
紀伊国屋かbkに乗り換えようかなあ
アマゾソの早いのは魅力なんだけどなあ…
ダンボール箱に本入れただけのが送られてきてポカーンした
今まで特に不満はなかったし今回のリストで被害もないけど
なんか最近おかしい気がするからプライム切れたら
紀伊国屋かbkに乗り換えようかなあ
アマゾソの早いのは魅力なんだけどなあ…
232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/23(日) 22:14:19 ID:j4sE+MZR0
>221,226 それわかるー
あと自分がサインインした頁の商品履歴に他人の履歴が混ざるなんてしょっちゅう。
そのつど履歴表示をオフ、履歴を削除 にするんだが知らないうち表示フカーツしてる。
他人のアカとザッピング－
あと自分がサインインした頁の商品履歴に他人の履歴が混ざるなんてしょっちゅう。
そのつど履歴表示をオフ、履歴を削除 にするんだが知らないうち表示フカーツしてる。
他人のアカとザッピング－
233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 01:03:21 ID:P8HPRGEp0
密林で大判本を買ったら梱包があまくて
一緒に買った本が大判本の帯を切っていた
苦情を言ったら帯が切れての交換対応などは出来ないとか言ってきて
謝罪はなし
商品の一部だしなによりもキズものを届けたことを恥じろよ密林
一緒に買った本が大判本の帯を切っていた
苦情を言ったら帯が切れての交換対応などは出来ないとか言ってきて
謝罪はなし
商品の一部だしなによりもキズものを届けたことを恥じろよ密林
234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 01:11:38 ID:FRPYL0FB0
235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 01:55:31 ID:Yw0z0rMp0
尼は黙って着払い返品
伝票に方法書いてあるよ。
ｸﾚｰﾑ言っても受け入れ窓口ないし
釣り用のほしい物リスト作ってみた
左翼の本と層化の本と統一教会の本とｱｻﾋﾟｰの本詰め合わせ
伝票に方法書いてあるよ。
ｸﾚｰﾑ言っても受け入れ窓口ないし
釣り用のほしい物リスト作ってみた
左翼の本と層化の本と統一教会の本とｱｻﾋﾟｰの本詰め合わせ
236 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 02:07:28 ID:1FXX5PkiO
BL本とオニロクと
蛇がまきついてるような熟女写真集と
BLじゃないガチ本と
蛇ニーズとトクサツとハロぷろ・あきば48物も追加で
蛇がまきついてるような熟女写真集と
BLじゃないガチ本と
蛇ニーズとトクサツとハロぷろ・あきば48物も追加で
237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 02:10:08 ID:bvx5M73R0
238 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 02:33:20 ID:b9vSdTPX0
以前文/藝/春/秋（月刊誌の）にライターが密林に物流センターバイトとして
潜入したルポが載ってた。
密林上司はバイトに「帯は邪魔だったらむしって捨てちゃっていいから」と
指導してたそうだ。
そのライターも「帯も本の一部なのに」と内心驚いたらしい。
確かこのルポは単行本にまとまっていたように思う。
密林で扱ってるかどうかは知らないが。
潜入したルポが載ってた。
密林上司はバイトに「帯は邪魔だったらむしって捨てちゃっていいから」と
指導してたそうだ。
そのライターも「帯も本の一部なのに」と内心驚いたらしい。
確かこのルポは単行本にまとまっていたように思う。
密林で扱ってるかどうかは知らないが。
239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 02:50:33 ID:3GGmiTV20
確かｂｋで帯は商品ではなくただの広告物なので
帯の有無や状態による返品は不可って書いてたと思う。
オタとしては帯もコンプリしたいけど
企業の意識としてはこんなものなんだろうね。
帯の有無や状態による返品は不可って書いてたと思う。
オタとしては帯もコンプリしたいけど
企業の意識としてはこんなものなんだろうね。
240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 02:56:39 ID:I02clQsh0
自分は買ったら帯はとって栞に使うw
なので破けていても全然気にならない。
むしろ、帯が破れているくらいで交換と言ってる人は
ヲタ過ぎて引く。
世間的にはそういうもんだと思うよ。
なので破けていても全然気にならない。
むしろ、帯が破れているくらいで交換と言ってる人は
ヲタ過ぎて引く。
世間的にはそういうもんだと思うよ。
241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 03:00:11 ID:jOn/8WBg0
読んだら捨てるから帯なんてどーでもいい
242 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 03:05:59 ID:IFhWLmwF0
普通の本屋でも新刊じゃなくなったらオビとったりするよ。
243 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 03:06:03 ID:p20Zv6S50
帯のあおりにつられて買うことがたまにある。
ないより有るほうが得した気になる。無ければ無いで別に気にならないけども、
帯があったほうが感じの良いイラストのが多い気がする。
帯が無い方が良いのは帯を取る。あまり無いが。
ないより有るほうが得した気になる。無ければ無いで別に気にならないけども、
帯があったほうが感じの良いイラストのが多い気がする。
帯が無い方が良いのは帯を取る。あまり無いが。
244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 03:42:40 ID:+JXa5dkG0
帯へのこだわりがどうのって話じゃなくて
買った商品がすでに傷物の状態で来るっていうのが問題なんじゃね
帯なんてどうでもいいと思ってても傷物買わされていい気分する人は多くなかろう
買った商品がすでに傷物の状態で来るっていうのが問題なんじゃね
帯なんてどうでもいいと思ってても傷物買わされていい気分する人は多くなかろう
245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 03:46:57 ID:E/qkM/yW0
帯は商品の一部じゃないというのが版元や書店の認識だと思う。
そもそも破れやすいものだし。
こだわる人は店頭で選ぶしかないんじゃない。
まあマジギレしてる人には仕方ないから交換するけど。
あと梱包用の外函の状態にこだわる人も困る。
そもそも破れやすいものだし。
こだわる人は店頭で選ぶしかないんじゃない。
まあマジギレしてる人には仕方ないから交換するけど。
あと梱包用の外函の状態にこだわる人も困る。
246 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 03:55:08 ID:I02clQsh0
>>244
帯が破れてるくらいで「傷物」と思ってしまうことこそが
既に帯にこだわり持ってるってことだと思うんだよね。
自分は帯はどーでもいいと思っているので、それが破れていても
傷物とは全然思わないし、嫌な気分にもならない。
そもそも、版元も書店側も帯は「オマケ」扱いなので
それが破れていたら捨てるという感覚が普通のはず。
>238のﾙﾎﾟを書いたライターはかなりヲタ入ってると思う。
帯が破れてるくらいで「傷物」と思ってしまうことこそが
既に帯にこだわり持ってるってことだと思うんだよね。
自分は帯はどーでもいいと思っているので、それが破れていても
傷物とは全然思わないし、嫌な気分にもならない。
そもそも、版元も書店側も帯は「オマケ」扱いなので
それが破れていたら捨てるという感覚が普通のはず。
>238のﾙﾎﾟを書いたライターはかなりヲタ入ってると思う。
247 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 03:56:37 ID:+JXa5dkG0
>帯は商品の一部じゃないというのが版元や書店の認識だと思う。
ふーんそういうものなのかぁなるほどね
ふーんそういうものなのかぁなるほどね
248 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 04:00:08 ID:PXDkFBnD0
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/50880379.html
版元や書店の認識っていえば↑のもあったけど
仁田のカレンダーはわざわざ納品書を外箱にテープで貼り付けてるし
山根のセットなんか外箱に伝票貼り付けて送ってきたしひでー。
一応マニア向け商品なんだからちょびっと気遣いがほすい。
版元や書店の認識っていえば↑のもあったけど
仁田のカレンダーはわざわざ納品書を外箱にテープで貼り付けてるし
山根のセットなんか外箱に伝票貼り付けて送ってきたしひでー。
一応マニア向け商品なんだからちょびっと気遣いがほすい。
249 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 04:04:04 ID:Jg3cDMxS0
まあでも、装丁するときだって帯込みでデザインするからね。
新刊で予約して帯が傷んでたらorzとなる人がいるのもわかる。
発売日からだいぶ経ってしまったら、あきらめろよと思うが。
新刊で予約して帯が傷んでたらorzとなる人がいるのもわかる。
発売日からだいぶ経ってしまったら、あきらめろよと思うが。
250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 09:02:23 ID:d04RS1j90
でもルビー文庫のマイレージとかだと困るよな
ポイントの為だけにその本買う人もいるだろうに
ポイントの為だけにその本買う人もいるだろうに
251 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 11:42:10 ID:EH2I53/sO
奥出品で「帯ついてるか」「帯どれか」「帯痛んでないか」
「帯切れ目ないか」「帯折れ目ないか」「帯変色ないか」
「帯で表紙に障りないか」「帯送る時大丈夫」みたいな質問
しつこくされるとBLぶっこんで帯を公開火刑したくなる
新品を書店で自分の目で吟味して買って下さい
「帯切れ目ないか」「帯折れ目ないか」「帯変色ないか」
「帯で表紙に障りないか」「帯送る時大丈夫」みたいな質問
しつこくされるとBLぶっこんで帯を公開火刑したくなる
新品を書店で自分の目で吟味して買って下さい
252 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 12:21:35 ID:0ii63zxcO
>>238
「ｱﾏﾘﾞｿ.ﾄﾞｼﾄ.ｺﾑの光と影」か。
尼で普通に購入できたｗ
あの人はもともと物.流.新.聞の人で、書籍ｦﾀというより、物流ｦﾀ。
あれを読むと「単品でなく、複数購入してすみません」と謝りたくなる。
「ｱﾏﾘﾞｿ.ﾄﾞｼﾄ.ｺﾑの光と影」か。
尼で普通に購入できたｗ
あの人はもともと物.流.新.聞の人で、書籍ｦﾀというより、物流ｦﾀ。
あれを読むと「単品でなく、複数購入してすみません」と謝りたくなる。
253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 13:50:00 ID:WxsRs/oaO
自分も帯はどーでもいい派。
だけど、ボイズも普通のコミック系も時々、帯に付いてる応募券が必要になる
キャンペーンや全員サービスしてたりするから、そんな時は気にする人がいるのも分かる。
だらけに売る際に帯がある・なしで買い取り価格が違う場合も
少しはあるんだろうし。
だけど、ボイズも普通のコミック系も時々、帯に付いてる応募券が必要になる
キャンペーンや全員サービスしてたりするから、そんな時は気にする人がいるのも分かる。
だらけに売る際に帯がある・なしで買い取り価格が違う場合も
少しはあるんだろうし。
254 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 14:14:17 ID:QOOrkOCJ0
帯な…
後生大事に置いといて本出し入れするたびボロボロになっていく…
それでもなんとなくとっておいてしまうんだな
あまりのボロボロさ加減にたまにイラッとしたりしてｗ
後生大事に置いといて本出し入れするたびボロボロになっていく…
それでもなんとなくとっておいてしまうんだな
あまりのボロボロさ加減にたまにイラッとしたりしてｗ
255 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 14:15:02 ID:mammIOsOO
私の周囲は帯に神経質な人が多いよ。
別に転売するためではなく、帯込みで本を大切にしてるみたい。
だから借りた本を返す時に帯が曲がってたら嫌がられるので大変だ…
中には折込ﾁﾗｼも大切に保管してる人もいる。
別に転売するためではなく、帯込みで本を大切にしてるみたい。
だから借りた本を返す時に帯が曲がってたら嫌がられるので大変だ…
中には折込ﾁﾗｼも大切に保管してる人もいる。
256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 14:20:16 ID:pRtBGNSH0
大変も何も、借りたものは借りた時の状態で返すのが当然じゃ？
257 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 14:54:09 ID:mammIOsOO
当たり前だよ当然じゃんw
ただ雑な私は気を遣うってだけな話。
ただ雑な私は気を遣うってだけな話。
258 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 14:56:59 ID:FP01t2gr0
んだな。
好き勝手ぞんざいに扱いたいなら人に借りずに
自分で書店に足運んで金出して買え。
好き勝手ぞんざいに扱いたいなら人に借りずに
自分で書店に足運んで金出して買え。
259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 15:26:10 ID:e8NwY1cA0
ID:mammIOsOOは雑な性格で人から本借りると気を遣って大変なのに、
そうまでしてでも金ケチって本借りたいんだ？
あっ、もう手に入らない本だからってこと？www
そうまでしてでも金ケチって本借りたいんだ？
あっ、もう手に入らない本だからってこと？www
260 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 15:34:51 ID:26j5V3+u0
259じゃないけど、コレ面白いよって好きな本を貸してくれる友達が多い。
一緒に萌話がしたいんだと思う。
読んだことないって言ったら100冊以上あるシリーズを宅配便で送ってきた。
ちょっとびっくり。
一緒に萌話がしたいんだと思う。
読んだことないって言ったら100冊以上あるシリーズを宅配便で送ってきた。
ちょっとびっくり。
261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 15:35:29 ID:yqWangR50
なぜそこまで絡むんだ？
人からの借り物だから、帯もいためないように気をつけなきゃって話じゃないの？
確かに、帯ってちょっとしたときに引っかかったりするから
気を使う。
早いうちにあきらめて折って、本の中に自分は挟んでしまうが。
人からの借り物だから、帯もいためないように気をつけなきゃって話じゃないの？
確かに、帯ってちょっとしたときに引っかかったりするから
気を使う。
早いうちにあきらめて折って、本の中に自分は挟んでしまうが。
262 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 15:39:16 ID:QOOrkOCJ0
カバー外して借りればいいじゃん
借り物読む時はぽてち食うなよｗ
借り物読む時はぽてち食うなよｗ
263 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 15:40:39 ID:WdAOMJ970
最近帯とカバーを外して読むようになってきた
読み終わったら、帯とカバーをかけ直して保管
読み終わったら、帯とカバーをかけ直して保管
264 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 15:45:38 ID:1ymjeZMx0
いいなあ
ＢＬじゃないのかもしれないけど
100冊以上あるシリーズで萌え話ができる友人が羨ましい
ＢＬじゃないのかもしれないけど
100冊以上あるシリーズで萌え話ができる友人が羨ましい
265 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 15:49:03 ID:ZW2YqotP0
自分から積極的に貸す人で帯の状態にこだわる人っているのかな
コレ面白いよって強引に押しつける人いるけど、こだわられたら迷惑感倍増だ
帯って印刷の質が悪くて色落ちもするし
コレ面白いよって強引に押しつける人いるけど、こだわられたら迷惑感倍増だ
帯って印刷の質が悪くて色落ちもするし
266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 15:58:28 ID:pRtBGNSH0
>261
人から借りておきながら「神経質」「大変」なんて書いてるからでね？
人から借りておきながら「神経質」「大変」なんて書いてるからでね？
267 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 16:03:32 ID:44O5emia0
100冊以上あるシリーズって……
どっちだ。温帯かﾛｰﾀﾞﾝか。
まさかBLでそんなんあるのか。
どっちだ。温帯かﾛｰﾀﾞﾝか。
まさかBLでそんなんあるのか。
268 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2008/03/24(月) 16:09:46 ID:OS7AuY5f0
美本好きの友達は汚れ防止と帯がひっかからないように
するために上から透明カバーかけてたなぁ。
自分は本の状態こだわらないので人から借りた本は気使う。
するために上から透明カバーかけてたなぁ。
自分は本の状態こだわらないので人から借りた本は気使う。
借りたのは温帯の。まだ読んでない。とりあえずスーパーの原稿が
終わったら読む。本人の同人誌もあるらしいので、読み終わったら
それも貸すねって言われてる。
終わったら読む。本人の同人誌もあるらしいので、読み終わったら
それも貸すねって言われてる。
270 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 16:15:58 ID:44O5emia0
>>269
ちょ、おま、それ
ちょ、おま、それ
271 ：salon ◆0vacHIrPlE ：2008/03/24(月) 16:16:32 ID:fLeFekYV0
>>260
今から温帯？ 勇者すぎる！w
今から温帯？ 勇者すぎる！w
272 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 16:21:17 ID:1ymjeZMx0
>>どっちだ。温帯かﾛｰﾀﾞﾝか。
宇宙英雄で萌え話ができる人がいるなら
私もリアルで混ざりたい
ここが2chでさえなければ・・・
宇宙英雄で萌え話ができる人がいるなら
私もリアルで混ざりたい
ここが2chでさえなければ・・・
273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 16:22:50 ID:1ymjeZMx0
ごめん。温帯の方だったんですね。
勇者だ、がんばれ！
勇者だ、がんばれ！
274 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/24(月) 16:38:11 ID:I02clQsh0
>>269
とりあえず忠告しとく。
時間のムダだからやめた方がいい。
まだ完結してないし、20巻以降からどんどん劣化していって
キャラは変化していくし、内容もぐだぐだに。
大河ファンタジー読みたいなら、他にいくらでもある。
同人誌は輪をかけて最悪。
ていうか、その友達最悪だなあ……。
とりあえず忠告しとく。
時間のムダだからやめた方がいい。
まだ完結してないし、20巻以降からどんどん劣化していって
キャラは変化していくし、内容もぐだぐだに。
大河ファンタジー読みたいなら、他にいくらでもある。
同人誌は輪をかけて最悪。
ていうか、その友達最悪だなあ……。
275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 17:21:43 ID:IFhWLmwF0
276 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 17:22:21 ID:GSew+LKc0
>>274
それって、２０巻までは読む価値があるってことだよねｗ
てか、自分７０巻までは読んだんだけど、最初の方は
世界観やミステリアスな雰囲気とか謎めいたキャラに
惹かれたことを思い出した
そのあとはヘタレ道へ突き進ん（ｒｙ
それって、２０巻までは読む価値があるってことだよねｗ
てか、自分７０巻までは読んだんだけど、最初の方は
世界観やミステリアスな雰囲気とか謎めいたキャラに
惹かれたことを思い出した
そのあとはヘタレ道へ突き進ん（ｒｙ
277 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 18:04:35 ID:I02clQsh0
>>274
決めるのは本人だけど、せっかく書き込んでるんだから
教えてあげるのは悪いことではないと思う。
そもそも、２ちゃんはそういうことを好き勝手に書き込む場所では？w
>>276
20巻までは今と比べたらマシというだけのことで
だからといって読む価値ありなんて言ってませんよ。
決めるのは本人だけど、せっかく書き込んでるんだから
教えてあげるのは悪いことではないと思う。
そもそも、２ちゃんはそういうことを好き勝手に書き込む場所では？w
>>276
20巻までは今と比べたらマシというだけのことで
だからといって読む価値ありなんて言ってませんよ。
278 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 18:22:24 ID:OviB+/5UO
すげー上から目線にﾄﾞﾝ引き
せっかく書き込んでるからとか更に引くわ
書き込むのも自由なら突っ込むのも自由じゃないの
せっかく書き込んでるからとか更に引くわ
書き込むのも自由なら突っ込むのも自由じゃないの
279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 18:37:44 ID:TcHkg8KT0
まぁ最後の一行は不要だったのではとは思うよ>>274
280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 20:07:27 ID:l8IYJb+9O
274が迷惑って言ってんのはそんなに大量の本一気に送りつけたからじゃね？
と擁護してみる
何故なら自分は鏡呪を薦めるのを、巻数多くてためらったからだ
と擁護してみる
何故なら自分は鏡呪を薦めるのを、巻数多くてためらったからだ
281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/24(月) 20:12:43 ID:EH2I53/sO
知りたきゃいくらでもスレがあるんだここでする話題じゃねえ
みんな巣にお帰り
みんな巣にお帰り
282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 03:05:38 ID:fLOIwHmd0
アリッコに絵を描かれる字書きさんやアリッコの絵を描かされる絵師さんを
気の毒だと思ってきたけれど、アリッコにノベライズされる漫画家さんまで
出てきたか…。
どこまで広がるんだアリッコ被害。
気の毒だと思ってきたけれど、アリッコにノベライズされる漫画家さんまで
出てきたか…。
どこまで広がるんだアリッコ被害。
283 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 03:21:25 ID:JxVfBH1e0
罰ゲームかw
284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 07:12:37 ID:QLp60wwe0
絵を描かれる字書きさんには同情するが
それ以外は普通に仕事じゃね？
それ以外は普通に仕事じゃね？
285 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 10:00:53 ID:q52W6lJ20
アリッコ日記でずっと〆切ぶちぎり実況やってた。
多分画主の原稿だと思うんだけど、他作家さんの日記だと大体13，4日頃に上がってるのでその辺が〆切だと思ってたのが
その頃まだネームがどうこう書いてる上に病気のせいでアシさん入れられずでトーン地獄とか、
いったいどこまで〆切って延ばせるものなのかと思いながら見ていた。
結局23日だかに仕上がったみたいだけど
雑誌の原稿ってそんなに〆切延ばしても大丈夫なんだね。
多分画主の原稿だと思うんだけど、他作家さんの日記だと大体13，4日頃に上がってるのでその辺が〆切だと思ってたのが
その頃まだネームがどうこう書いてる上に病気のせいでアシさん入れられずでトーン地獄とか、
いったいどこまで〆切って延ばせるものなのかと思いながら見ていた。
結局23日だかに仕上がったみたいだけど
雑誌の原稿ってそんなに〆切延ばしても大丈夫なんだね。
286 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 10:10:56 ID:WRCxj/IC0
アリッコって平気で嘘つくとこが怖い。
絵師が某出版社の編集に追い詰められて逃亡したって出版社批判してたが、
ただ体調崩して入院してただけで、編集にもちゃんと連絡入れてたのに。
思い違いって判ったあとも謝罪もしてないし、なんだあれ。
絵師にも失礼この上ない。
絵師が某出版社の編集に追い詰められて逃亡したって出版社批判してたが、
ただ体調崩して入院してただけで、編集にもちゃんと連絡入れてたのに。
思い違いって判ったあとも謝罪もしてないし、なんだあれ。
絵師にも失礼この上ない。
287 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 10:12:25 ID:WkqqbNkI0
ｶﾞｯｽの発売日が何日なのか知らんが10日前位まではいけるとｵﾓ
他に仕事抱えてる作家さんはﾛｰﾃｰｼｮﾝがあるので
雑誌のｽｹｼﾞｭｰﾙと言うよりも本人のｽｹｼﾞｭｰﾙで動いてるんじゃね
他に仕事抱えてる作家さんはﾛｰﾃｰｼｮﾝがあるので
雑誌のｽｹｼﾞｭｰﾙと言うよりも本人のｽｹｼﾞｭｰﾙで動いてるんじゃね
288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 10:16:07 ID:HO57HlXY0
一週間切って入稿した月刊誌のセンセー知ってる
289 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 10:49:24 ID:+OBuLvNd0
アリッコ待ちの印刷所ってカナシス
それを持っていく担当さん乙
それを持っていく担当さん乙
290 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 11:21:05 ID:U1ere07a0
ｱﾘｯｺさんはどうして仕事があるんですか？
小説も漫画も読みましたが、御世辞にもお上手だとは
口が裂けても言えないような……
あれならそのへんの投稿者のほうが何倍も上手なんですが
小説も漫画も読みましたが、御世辞にもお上手だとは
口が裂けても言えないような……
あれならそのへんの投稿者のほうが何倍も上手なんですが
291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 11:44:28 ID:Ar3BGEI50
そら、一時期は集客力があったんでしょ。同人時代は今より絵マシだったらしいし。
その勢いのあるうちに営業努力して（営業力がすげーとかここでも言われてたような？）足場固めて、
あとは〆切厳守で使い勝手のいい作家って立場を作ったのかなーと思ってたんだが
上のレスがホントだとすると、〆切厳守って話はガセだったのか。
それとも最近守れなくなってきたのかな？…最近は多分部数も下がってるんだろうし
〆切も守れないんじゃ、心配せずともほどなく消えるしかないんじゃないか。
それで焦って、表向きに売れてるｱﾃｸｼを演出してんじゃないかねー
その勢いのあるうちに営業努力して（営業力がすげーとかここでも言われてたような？）足場固めて、
あとは〆切厳守で使い勝手のいい作家って立場を作ったのかなーと思ってたんだが
上のレスがホントだとすると、〆切厳守って話はガセだったのか。
それとも最近守れなくなってきたのかな？…最近は多分部数も下がってるんだろうし
〆切も守れないんじゃ、心配せずともほどなく消えるしかないんじゃないか。
それで焦って、表向きに売れてるｱﾃｸｼを演出してんじゃないかねー
292 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 11:52:22 ID:ZVGkCC3F0
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰはとにかく営業努力はすごいよ
やり方がどうかは別にしてｗ
あれだけやるバイタリティをワナビは見習えばいいのにと思う位ｗ
ワナビでもｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰより上手な人がいるかもしれないと思う今日この頃
やり方がどうかは別にしてｗ
あれだけやるバイタリティをワナビは見習えばいいのにと思う位ｗ
ワナビでもｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰより上手な人がいるかもしれないと思う今日この頃
293 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 11:55:37 ID:XFeSOmxB0
>>292
営業努力って具体的にどんなことしてるんだろう？やり方って…？
営業努力って具体的にどんなことしてるんだろう？やり方って…？
294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 12:07:49 ID:gQKuukny0
というか、ありっこﾃﾝﾃはあれで売れてるんだよ。
王道の、攻は嫉妬深い権力者、というテンプレを
決して外さないからと思われる。
王道の、攻は嫉妬深い権力者、というテンプレを
決して外さないからと思われる。
295 ：さろん ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 12:48:12 ID:IJYmRcs/0
たまには違うものを描きたいとか、
同じパターンしか描けない自分orz とか
ならないんだろか。
同じパターンしか描けない自分orz とか
ならないんだろか。
296 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 13:07:08 ID:QQNl+hbB0
営業努力と言えば溺れた編集長を助け（ry
297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 13:16:37 ID:rbAk8cCqO
ワナビは、やれ選評がつくのつかないの、第一第二選考の発表があるないのと
そんなのばっかりで、編集者を担任の先生と勘違いしてるからな。
そんなに「育てて」ほしいなら10代のうちに少女漫画とか行かないと無理だよ。
既に書&描ける奴を拾うのが普通のBLでは、そら同人スカウト組やｱﾘｯｺﾃﾝﾃみたいなのにどんどん仕事が回るわ。
そんなのばっかりで、編集者を担任の先生と勘違いしてるからな。
そんなに「育てて」ほしいなら10代のうちに少女漫画とか行かないと無理だよ。
既に書&描ける奴を拾うのが普通のBLでは、そら同人スカウト組やｱﾘｯｺﾃﾝﾃみたいなのにどんどん仕事が回るわ。
298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 13:24:23 ID:ZUY+umy20
同人って、たとえアマでもプロレベルの画力の人とか
ゴロゴロいるもんね。イベント行くと、描き慣れてる人がたくさんいる。
ゴロゴロいるもんね。イベント行くと、描き慣れてる人がたくさんいる。
299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 13:26:21 ID:BKmQ/di10
元祖川で編集長ｒｙのカサマサマも不思議がられてたけどほどなく消えたしね。
300 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 13:31:35 ID:zog+fm7U0
>>298
ただ絵は描けても話書けない人多いなあと。
もちろん投稿組は話も絵も（ｒｙ
最初のコミクス１冊あたりはいい新人登場か！？と思いつつそこから大体
下降線でいつのまにかいなくなる。もしくはニアﾎﾓ雑誌みたいのにいつのまにかいったり。
まあ他ジャンルよりは底辺でも生きていけてるっぽいのがBLジャンルという
感じはする。
ただ絵は描けても話書けない人多いなあと。
もちろん投稿組は話も絵も（ｒｙ
最初のコミクス１冊あたりはいい新人登場か！？と思いつつそこから大体
下降線でいつのまにかいなくなる。もしくはニアﾎﾓ雑誌みたいのにいつのまにかいったり。
まあ他ジャンルよりは底辺でも生きていけてるっぽいのがBLジャンルという
感じはする。
301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 15:44:29 ID:IVW5U0T80
創作は、キャラや舞台説明も作中でしなければならないから、
そこがネックのまま商業に行った人もいるのかな。
確かに、BLは他ジャンルよりゆるいイメージはある。
萌えがしっかりないと読んでもらえない難しさもあるけど。
そこがネックのまま商業に行った人もいるのかな。
確かに、BLは他ジャンルよりゆるいイメージはある。
萌えがしっかりないと読んでもらえない難しさもあるけど。
302 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 18:06:03 ID:dIeCAv0lO
商業の誘いを断ってる大手もかなりいるはず、というかいる。
虹とオリジナルは全く別だしなまじ商業行ってあれこれ言われるより
同人の方が自由に描けて儲かるし。
本気でプロ目指してる人は一般誌に投稿してるしね。
虹とオリジナルは全く別だしなまじ商業行ってあれこれ言われるより
同人の方が自由に描けて儲かるし。
本気でプロ目指してる人は一般誌に投稿してるしね。
303 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 18:09:32 ID:H75QdGdp0
>同人の方が自由に描けて儲かるし
それがいつまでも続けばいいんだよね・・・
それがいつまでも続けばいいんだよね・・・
304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 18:17:05 ID:AHYO6Nym0
そんなもん商業だって一緒だよ
いつ干されるかわからねーのはよ
必死こいて原稿あげてもわけわからんおばさんに好き勝手言われるしよー
あほらしーよ商業なんてｗｗｗ
やめとけやめとけ
いつ干されるかわからねーのはよ
必死こいて原稿あげてもわけわからんおばさんに好き勝手言われるしよー
あほらしーよ商業なんてｗｗｗ
やめとけやめとけ
305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 18:24:23 ID:dIeCAv0lO
306 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 19:13:52 ID:q/cQlCgk0
>>304
商業で何か辛い目に遭ったのか？
暴言から耳を塞いで逃げるのはいつでもできるし、簡単なんだけどさ…
辛い立場を耐えて自分自身に負荷をかける時期はとても大切だよ
作家として最も成長する時期でもあるしな
商業で何か辛い目に遭ったのか？
暴言から耳を塞いで逃げるのはいつでもできるし、簡単なんだけどさ…
辛い立場を耐えて自分自身に負荷をかける時期はとても大切だよ
作家として最も成長する時期でもあるしな
307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 19:40:45 ID:0uKibmW+0
創作のみで生きていくのならともかく、
本業を別に持っている人のスタンスってそんなもんじゃないの？
それはいけない、これはこうあるべきっていう話ではなくさ
趣味と割り切っている人と、専業で生きている人はまた別だろうに
同人やってる奴ら全員漫画家志望者だと決め付けている人がいるのが不思議
本業を別に持っている人のスタンスってそんなもんじゃないの？
それはいけない、これはこうあるべきっていう話ではなくさ
趣味と割り切っている人と、専業で生きている人はまた別だろうに
同人やってる奴ら全員漫画家志望者だと決め付けている人がいるのが不思議
308 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 19:44:39 ID:qCn0vgup0
作家で食べていくつもりならそうかもね
兼業で今の仕事を続けることに不満無くて
色々無理して書く（描く）ことを嫌いになりたくないって人もいるだろうから
どっちがいいとは言い切れないね
兼業で今の仕事を続けることに不満無くて
色々無理して書く（描く）ことを嫌いになりたくないって人もいるだろうから
どっちがいいとは言い切れないね
309 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 19:45:55 ID:qCn0vgup0
ごめんリロってなかった
>308は>306にね
>308は>306にね
310 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 19:51:00 ID:WhNnIkXW0
>295
BLは薄利多売だからワンパターンで売れる作家が勝ち組なんだよ
BLは薄利多売だからワンパターンで売れる作家が勝ち組なんだよ
311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 19:53:16 ID:Ar3BGEI50
虹が好きでオリジナルに興味ない人もいるし
プロ志望でも、一般誌志向の人もいればに積極的にＢＬ描きたい人もいる。
絵で食えればＢＬでも一般でもＴＬでもなんでもいい人もいるだろうし。
プロに興味あっても不安定な職業でやってく自信が持てず本業優先で虹やってる人もいるし
あくまでも漫画は趣味、それで食ってく気ゼロの人もいるだろーし。
スカウト断るでもいろんな理由があるし、色んな人がいるってだけの話だよ。
プロ志望でも、一般誌志向の人もいればに積極的にＢＬ描きたい人もいる。
絵で食えればＢＬでも一般でもＴＬでもなんでもいい人もいるだろうし。
プロに興味あっても不安定な職業でやってく自信が持てず本業優先で虹やってる人もいるし
あくまでも漫画は趣味、それで食ってく気ゼロの人もいるだろーし。
スカウト断るでもいろんな理由があるし、色んな人がいるってだけの話だよ。
312 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 20:00:49 ID:BbOAR4xN0
なんだ同人作家の話かw
313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 20:27:37 ID:auLSaUvEO
あったりまえーのことを大仰に書く人大集合ｗ
この流れもワナビの妄言も大差ないぞー
この流れもワナビの妄言も大差ないぞー
314 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 20:53:44 ID:6YZycAMp0
ところで>285の画種の〆切だけど
雑誌自体は７日発売ぽいが
>他作家さんの日記だと大体13，4日頃
個人のスケジュ－ルとはいえそんなに早いの？
週刊、月間誌のDTPオペやってる自分は23日入稿は充分余裕のように思えた。
雑誌自体は７日発売ぽいが
>他作家さんの日記だと大体13，4日頃
個人のスケジュ－ルとはいえそんなに早いの？
週刊、月間誌のDTPオペやってる自分は23日入稿は充分余裕のように思えた。
315 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 21:46:09 ID:FLu+8iR30
>>314
>287が説明してくれてる。
>287が説明してくれてる。
316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 23:13:22 ID:uwQxY4As0
豚ｽﾏﾝ
数字板に書き込めなくなったんでこっちで書く
ゼブラがペン先製造から撤退だって…
まだ線画はゼブラのGなのにどうすりゃいいんだ
数字板に書き込めなくなったんでこっちで書く
ゼブラがペン先製造から撤退だって…
まだ線画はゼブラのGなのにどうすりゃいいんだ
317 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 23:22:25 ID:ioBxVT+j0
マジかっ!!!
318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 23:24:00 ID:g5VMsgSh0
え、撤退？
値上がりするとは聞いてたけど、製造自体やめちゃうの？
値上がりするとは聞いてたけど、製造自体やめちゃうの？
319 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 23:26:58 ID:SThXV6DT0
いまのうちに買いだめするとか
320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/25(火) 23:32:05 ID:uwQxY4As0
ｽﾏｿ
いきなり撤退というわけではなかったみたいだ
動揺のあまりちゃんと確認せず書き込んでしまった
しかしこの先グロス売りはなくなるみたいなんで
やっぱ買いだめ必至だな
いきなり撤退というわけではなかったみたいだ
動揺のあまりちゃんと確認せず書き込んでしまった
しかしこの先グロス売りはなくなるみたいなんで
やっぱ買いだめ必至だな
このスレの異常な爆撃率もまた一つのヲチポイントだなｗ
322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 00:00:37 ID:zzSLVJYo0
イヤなニュースだな…ゼブラ使いの人も多いだろうに。
自分はタチカワだけど、撤退されたらものすごく困るよ。
自分はタチカワだけど、撤退されたらものすごく困るよ。
323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 00:25:27 ID:8zV8YR8C0
え、グロス売りって中身が減って値上げだって言うのは
画材屋からお知らせ来たけどグロス売りなくなるの？
画材屋からお知らせ来たけどグロス売りなくなるの？
324 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 00:31:04 ID:8ivxmg4c0
そもそものソースが知りたいんだが＞ゼブラ
325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 00:31:18 ID:meM/QwWn0
326 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 00:36:00 ID:KdVk2Z1GO
なあ～んだぁ
っていう
なんだで済むかよ
腹立って来た
っていう
なんだで済むかよ
腹立って来た
327 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 00:36:38 ID:8ivxmg4c0
どこにも撤退とは書いていないが…。
単に売れないグロス売りを止めて少数販売のみにしたってことでFA?
単に売れないグロス売りを止めて少数販売のみにしたってことでFA?
328 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 00:38:39 ID:meM/QwWn0
アナログ画材スレにその話題があった
真偽のほどはわからん
真偽のほどはわからん
329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 00:52:19 ID:Zb0EfVQG0
撤退というのは早合点だと思うけど
グロス売りは小売りがやめるんじゃなく
ゼブラがやめるっぽいな。
ttp://www.manga-techno.com/comic/kaitei_pensaki.html
グロス売りは小売りがやめるんじゃなく
ゼブラがやめるっぽいな。
ttp://www.manga-techno.com/comic/kaitei_pensaki.html
330 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 00:57:03 ID:meM/QwWn0
いずれは撤退という流れになるのだろうか
真剣にデジ移行を考える時期に北ということか…
真剣にデジ移行を考える時期に北ということか…
331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 01:17:15 ID:Da21mZ350
一時期丸ペンの劣化が激しいっつって話題になってたし
タチカワとか別メーカーに変えた人が多かったせいもあるんじゃないかなあ…
他メーカーが頑張ってるからアナログ派の首はまだ繋がってると信じたい。
タチカワとか別メーカーに変えた人が多かったせいもあるんじゃないかなあ…
他メーカーが頑張ってるからアナログ派の首はまだ繋がってると信じたい。
332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 01:18:22 ID:Hny6aR/u0
そんな不吉なこと言わないでくれー。
デジタルしかなくなったら…いっそシャーペン主線とか
やってみようかな。
デジタルしかなくなったら…いっそシャーペン主線とか
やってみようかな。
333 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 01:18:29 ID:FYaOnnr20
あの伝説を思い出す。
どこだかのカブラペンが廃盤になった時に、
九九九の先生が店にあるのを買い占めて行ったら、
池袋の先から全然見つからなくなって、何かと思ったら
テ塚先生が反対方向から買い占めていたと言う…。
どこだかのカブラペンが廃盤になった時に、
九九九の先生が店にあるのを買い占めて行ったら、
池袋の先から全然見つからなくなって、何かと思ったら
テ塚先生が反対方向から買い占めていたと言う…。
334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 01:28:56 ID:k2NvNepq0
伝説カッコイイな！
しかしその両御大ならペンなんか何使っても描けそうな…
こういうアナログ道具撤退に繋がる話題のたびに哀詩ーがアナログ撤退始めたらどうしようかとgkblだ。
しかしその両御大ならペンなんか何使っても描けそうな…
こういうアナログ道具撤退に繋がる話題のたびに哀詩ーがアナログ撤退始めたらどうしようかとgkblだ。
335 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/03/26(水) 02:40:28 ID:HTsUivmw0
画材・文具はどこがいつなくなってもおかしくないしな
ちゃんと買い支えなければいずれなくなるよ
デジ関係もまともなトーンが増えなかったりで
先行きにはあまり期待してない
太刀川に移りたくとも○ペンの先っちょの長さを長くしてくれないと
定規に対して使いにくくていかん
ちゃんと買い支えなければいずれなくなるよ
デジ関係もまともなトーンが増えなかったりで
先行きにはあまり期待してない
太刀川に移りたくとも○ペンの先っちょの長さを長くしてくれないと
定規に対して使いにくくていかん
336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 07:33:46 ID:C7vQubjB0
１０箱づつ買ったら１５万か…しかしすごいいきおいで消費するタイプだから焼け石に水だな
ゼブラに特攻かけても無駄だろな
グロスでずっと買ってきたのになめやがって…しね
ゼブラに特攻かけても無駄だろな
グロスでずっと買ってきたのになめやがって…しね
337 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 08:24:40 ID:KdVk2Z1GO
338 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 10:27:20 ID:C7vQubjB0
な、なんだってー！？
俺のせいか
俺のせいか
339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 10:29:41 ID:C7vQubjB0
よぉーしパパサインペンで漫☆我太郎めざしちゃうぞー
340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 10:34:44 ID:meM/QwWn0
しかしここ最近のゼブラペン先の質の低下は目に余ったからなあ
自分もそれで日光に変えたクチなんで
ただ丸ペンだけはやっぱりゼブラがいいんだよなあ
困ったな
自分もそれで日光に変えたクチなんで
ただ丸ペンだけはやっぱりゼブラがいいんだよなあ
困ったな
341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 22:29:08 ID:Nnsi8Xrg0
342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/26(水) 23:03:04 ID:/taK8jnfO
おまwどんだけﾃｸﾆｼｬﾝなんだw
343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 02:14:05 ID:LBfNkOO60
この衝撃をどこにもって行けばいいかわからないから貼っておく。
30年前のポルノ雑誌の漫画が凄いことになってる。
既出だったらスマン。
最初は男女だけど真ん中へんが…
ttp://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/01_07_03b
30年前のポルノ雑誌の漫画が凄いことになってる。
既出だったらスマン。
最初は男女だけど真ん中へんが…
ttp://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/01_07_03b
344 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 02:32:25 ID:DYsEsFxu0
>343
ペン先の話をしていた後に、D52をカケアミで描いたスゴイものをもってくるな。
これがアウフヘーベンというやつか。
ペン先の話をしていた後に、D52をカケアミで描いたスゴイものをもってくるな。
これがアウフヘーベンというやつか。
345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 03:28:07 ID:IehmUvFk0
まあ何だ
記事の日付見てみなよ
Ｔシャツとかにもなってなかったっけｗ
記事の日付見てみなよ
Ｔシャツとかにもなってなかったっけｗ
346 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 04:37:11 ID:ZwLeJzxz0
またえらく懐かしいネタを。久しぶり見るとやっぱりヤマジュン並みの衝撃だな。
>Ｔシャツとかにもなってなかったっけｗ
なってたwどこにも着ていけないから思いとどまったけど、ちょっと欲しかった。
昔のマンガはカケアミすごいよね。
カケアミとか点描とか、この頃のマンガって一枚にどれ位時間かけてたんだろ。
>Ｔシャツとかにもなってなかったっけｗ
なってたwどこにも着ていけないから思いとどまったけど、ちょっと欲しかった。
昔のマンガはカケアミすごいよね。
カケアミとか点描とか、この頃のマンガって一枚にどれ位時間かけてたんだろ。
347 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 07:43:21 ID:LvNuZmPc0
>343
朝からいいネタありがとう。
Ｄ５２wwwww
朝からいいネタありがとう。
Ｄ５２wwwww
348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 07:46:54 ID:us3eugjE0
どうみても、奥さんよりも友人が好きだったとしか思えません本当にありがt
朝飯･･･茶碗ごと落としたwww
それよりも○コミのエロさに驚き
小学生でも買える雑誌の内容がこれかい！？？？
いろんな意味で問題があるんジャマイカと
ttp://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/06_02_14
それよりも○コミのエロさに驚き
小学生でも買える雑誌の内容がこれかい！？？？
いろんな意味で問題があるんジャマイカと
ttp://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/06_02_14
350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 08:27:19 ID:sM0zkx5S0
なんで今更ちゆなのさ
351 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 08:49:22 ID:xxGmH5adO
>>350
春休みだからだろ
春休みだからだろ
352 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 10:44:09 ID:j9KTLRijO
ますます何のスレかわかんなくなってるね
353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 12:18:52 ID:w+w5WVV+0
354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 12:21:56 ID:oVeUFXyz0
学校の休み時期にｲﾀﾀ投下したりするのは、都合が悪くなればゆとりでした。
で済ませられるからだと、40越えの人が酒の席で申しておりました。
そんなこと考えて実行するパワーがあるなら、別のことに生かせよw
で済ませられるからだと、40越えの人が酒の席で申しておりました。
そんなこと考えて実行するパワーがあるなら、別のことに生かせよw
355 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 12:48:56 ID:LPzO3b050
日本語でおｋ
356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 13:03:29 ID:xxGmH5adO
357 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 13:15:00 ID:DYsEsFxu0
>353
その記事、読んだのはだいぶ前だが
なんでイラストに気付かなかったんだろう
いまさら衝撃で腹膜が痛い
その記事、読んだのはだいぶ前だが
なんでイラストに気付かなかったんだろう
いまさら衝撃で腹膜が痛い
358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 15:44:28 ID:SqhNyy5s0
右手はレフ板ですか？？？？
359 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 17:38:30 ID:DYsEsFxu0
ヤンキー代議士であらせられるから
ヤンキー大人気の日産のピラーレス窓じゃないか
たぶんシーマグロリアとか
ヤンキー大人気の日産のピラーレス窓じゃないか
たぶんシーマグロリアとか
360 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 20:36:59 ID:4rGYmodZ0
>349
自分はこっちに度肝抜かれた。
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/07_04_01
好きな男の子に話しかけることもできない内気な女の子が、
思い余って彼をレイプ！ 脱がして乗っかってるよ。しかも学校で。
どこが内気だ。
BLではありがちパターンだけど…なんかショックだ。
自分はこっちに度肝抜かれた。
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/07_04_01
好きな男の子に話しかけることもできない内気な女の子が、
思い余って彼をレイプ！ 脱がして乗っかってるよ。しかも学校で。
どこが内気だ。
BLではありがちパターンだけど…なんかショックだ。
361 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 20:38:44 ID:4rGYmodZ0
しまったh抜き忘れたorz
ごめん360はなかったことにして。
ごめん360はなかったことにして。
362 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 21:06:40 ID:gek19IvB0
逆レイプ状態で萎えないんだろうか…
363 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 21:55:24 ID:e7s5AQ8/0
スレ違いもほどほどにな
364 ：ｓａｌｏｎ ◆tK53LaGQz2 ：2008/03/27(木) 21:56:17 ID:U2UUDqmY0
逆パターンで新しいｗ いっそのことペニバ……ごほごほ
365 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 22:02:04 ID:svXaWZ300
366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 22:19:34 ID:VMtDFCJY0
スパコミだけじゃなくて都市のBL関係は年々減ってるような気がする。
東京はミケと庭があるからかもしれんけど。
自分は西日本在住の地方人だからスパコミ行かない。
５月大阪の都市に庭の落ち穂拾いに行くよ。
東京はミケと庭があるからかもしれんけど。
自分は西日本在住の地方人だからスパコミ行かない。
５月大阪の都市に庭の落ち穂拾いに行くよ。
367 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 22:57:05 ID:rqRSYsW80
>366
ﾉｼ
私も関西在住なので大阪都市に行く
（買い物というよりは友達に会いにだけど）
遠征はﾐｹくらいしかいけない
次こそは庭も行ってみようかな
ﾉｼ
私も関西在住なので大阪都市に行く
（買い物というよりは友達に会いにだけど）
遠征はﾐｹくらいしかいけない
次こそは庭も行ってみようかな
368 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 23:17:22 ID:PdsvD+ze0
おりずねは書店委託する所が増えてきたから、
参加する人の中でも、当日限定本やセットが多い虹に流れてるんじゃないだろうか。
周囲でも虹回ってから時間余ればおりずね行くってパターンが多い
参加する人の中でも、当日限定本やセットが多い虹に流れてるんじゃないだろうか。
周囲でも虹回ってから時間余ればおりずね行くってパターンが多い
369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 23:27:57 ID:DFtnj1ER0
オリズネの書店委託ってプロしか請けてもらえなそう。
そうでもないのかな。
そうでもないのかな。
370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/27(木) 23:29:25 ID:DYsEsFxu0
チュプ＝セイーリ話を空気も読まずにする、というのを読んで、
そう言えば腐兎がセイーリ話オンパレードだったなと久しぶりに日記を見に行ったら
相変わらず整理整理ばっかりだった
骨の髄までチュプなんだろうなということはわかった
そう言えば腐兎がセイーリ話オンパレードだったなと久しぶりに日記を見に行ったら
相変わらず整理整理ばっかりだった
骨の髄までチュプなんだろうなということはわかった
371 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 01:28:18 ID:MY/LFn7i0
まだ日記で生理話してるのか！＞腐兎
ここで祭になったの３，４年前だっけ。
当時も生理痛の話ばっかりでドン引きした。
あれは一体なんなんだろう…まだ干上がってないのよアピール？
ここで祭になったの３，４年前だっけ。
当時も生理痛の話ばっかりでドン引きした。
あれは一体なんなんだろう…まだ干上がってないのよアピール？
372 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 01:36:00 ID:HtSaHogR0
腐兎って実物見たけど、変な着物をだらっと着たﾇｹﾞｰおばさんだった。
若い子の整理発言も嫌だけどあの年頃の人に整理とか言われると本気で引く。
若い子の整理発言も嫌だけどあの年頃の人に整理とか言われると本気で引く。
373 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 01:38:32 ID:F/NNLde50
腐兎ってＢＬ読者は行間読めねえ発言の人だよな
また楽しい日記書いてほすい
また楽しい日記書いてほすい
374 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 11:10:53 ID:U/0hgpfF0
腐兎のブログ見にいっちゃったじゃないかｗｗ
見た目が五十近いおばちゃんなのに整理って発言やめてくれよ。
あと言いがかりに近いが「ぷろふぃ～る」と書いてあって、
平仮名にするのと「～」にするのが激しく加齢臭だった。
見た目が五十近いおばちゃんなのに整理って発言やめてくれよ。
あと言いがかりに近いが「ぷろふぃ～る」と書いてあって、
平仮名にするのと「～」にするのが激しく加齢臭だった。
375 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 11:35:40 ID:4XQbK2nc0
かふぇ☆ばぁ～
みたいな感じだろうか。
８０年代の美術系大学の学園祭ふう。
みたいな感じだろうか。
８０年代の美術系大学の学園祭ふう。
376 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/28(金) 13:27:51 ID:g72Y8nSK0
腐兎が分からない
誰かヒント頼む
誰かヒント頼む
377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 13:48:32 ID:Lm0DXLaz0
腐兎って干支が兎だからPNに兎って入れてるんだよね？
今年45歳の整理話か…何歳だろうとキモイのに変わりはないけど
四捨五入したら50じゃん
今年45歳の整理話か…何歳だろうとキモイのに変わりはないけど
四捨五入したら50じゃん
378 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 14:07:57 ID:bIHQtaOl0
ヴァヴァどもはまとめて氏ね
379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 14:18:41 ID:GLWVEHq50
言われなくてもそのうちみんな氏ぬから
380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 14:33:16 ID:4CP49c1q0
>378-379
不覚にもﾜﾛﾀｗｗｗｗ
まーほっといてもあと５０年後には氏んでしまうだろうねぇ
不覚にもﾜﾛﾀｗｗｗｗ
まーほっといてもあと５０年後には氏んでしまうだろうねぇ
381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 16:01:29 ID:7ot+GlGk0
腐兎、自分はぜんぜん萌えがなかった。早々にﾌﾞｺﾌ行き。
この流れで検索してブログを見に行ったら、既刊が花嫁だの
未亡人だの褥だの、今時の売れ筋テンプレタイトルばっか。
しぶとく業界を生き残ってるんだなーと逆に感心したｗｗ
この流れで検索してブログを見に行ったら、既刊が花嫁だの
未亡人だの褥だの、今時の売れ筋テンプレタイトルばっか。
しぶとく業界を生き残ってるんだなーと逆に感心したｗｗ
382 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 17:45:53 ID:MY/LFn7i0
>>376
水.月.真.兎。
何年か経ってるから祭になったの知らない人もいるんだろうな。
自分の儲に、小説の間違いをやんわり指摘した別の儲のサイトを攻撃させて閉鎖に追い込む
→2chで話題になる
→「2に晒したヤツはわかってる！あいつだ！」と勝手に決めつけてサイトで
「やーいカス、カス！！」発言ｗ
精神科に通ってます！って日記で主張してたけどもうすっかり元気みたいだね。
BL作家なんて皆アマチュアに毛が生えた程度なんだから批判するな！と言ってたっけ。
水.月.真.兎。
何年か経ってるから祭になったの知らない人もいるんだろうな。
自分の儲に、小説の間違いをやんわり指摘した別の儲のサイトを攻撃させて閉鎖に追い込む
→2chで話題になる
→「2に晒したヤツはわかってる！あいつだ！」と勝手に決めつけてサイトで
「やーいカス、カス！！」発言ｗ
精神科に通ってます！って日記で主張してたけどもうすっかり元気みたいだね。
BL作家なんて皆アマチュアに毛が生えた程度なんだから批判するな！と言ってたっけ。
383 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 18:13:49 ID:JGHds6r30
腐兎さんて、そんな年だったんだ・・・
作家のブログとか全然みないからよく知らないけど
小説だけ読むと、30代の作家に見えた
感性はやや若め・・・ってことかな
作家のブログとか全然みないからよく知らないけど
小説だけ読むと、30代の作家に見えた
感性はやや若め・・・ってことかな
384 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 18:59:19 ID:XS4OgUi/O
385 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 19:50:28 ID:RFB2qqpY0
整理報告日記、この先どうするんだろう。
腐兎40代ってことは十数年後（？）には上がってしまうわけで、
上がりました宣言→更年期日記に移行するのか。
そこまでやったら逆に清々しいのか。
腐兎40代ってことは十数年後（？）には上がってしまうわけで、
上がりました宣言→更年期日記に移行するのか。
そこまでやったら逆に清々しいのか。
386 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 20:13:09 ID:RO39SEUq0
更年期は上がる前から始まるから、整理日記が更年期日記に変わるだけだろ。
要は体の不調を訴えて気を引きたかったり、甘えたりしたいだけなんだろうし。
要は体の不調を訴えて気を引きたかったり、甘えたりしたいだけなんだろうし。
387 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 20:19:27 ID:nMe/JFsjO
整理痛はある程度、努力で解消するんだけどな。
……なぜに整理の話なんかしたいのかちら。
……なぜに整理の話なんかしたいのかちら。
388 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 20:23:35 ID:4XQbK2nc0
ﾁｭﾌﾟのお約束だもんね、ｾｲﾘ話って。
サイトに来るﾁｭﾌﾟからある作品について
「ｾｲﾘになりそうなぐらいホルモンでました」という米もらって以来
そういう話の一切が駄目になった私としては
腐兎しんじられんという気持ちでいっぱいだよ。
随分前にもｾｲﾘ話していてｹﾞﾛｹﾞﾛだったのに、いまだに続けているだなんて。
品性下劣としか言いようがない。
サイトに来るﾁｭﾌﾟからある作品について
「ｾｲﾘになりそうなぐらいホルモンでました」という米もらって以来
そういう話の一切が駄目になった私としては
腐兎しんじられんという気持ちでいっぱいだよ。
随分前にもｾｲﾘ話していてｹﾞﾛｹﾞﾛだったのに、いまだに続けているだなんて。
品性下劣としか言いようがない。
389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 20:42:34 ID:71vkaXvY0
>387
まだアガッてないってアピりたいんじゃないの
まだアガッてないってアピりたいんじゃないの
390 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 20:51:51 ID:JESd+GnT0
>383
感性が若いってｗ
ものは言いようだなあ
感性が若いってｗ
ものは言いようだなあ
391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 21:37:12 ID:YhRA5Dyl0
383の「・・・」は絶妙な表現だと思う
392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 22:29:52 ID:VABET03N0
393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 22:45:18 ID:bctBQqP20
いい年なのに厨臭い、の上品な表現だと思うんだ。
>感性が若い
三点リーダーがそのニュアンスを強めている。
BL読者は行間が読めないとか言ってたのか。
消えていく売れない作家の典型パターンだね。
>読者に対して読者の理解力が低いから売れない主張
けど一応生き残ってるのがすごい。
>感性が若い
三点リーダーがそのニュアンスを強めている。
BL読者は行間が読めないとか言ってたのか。
消えていく売れない作家の典型パターンだね。
>読者に対して読者の理解力が低いから売れない主張
けど一応生き残ってるのがすごい。
394 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/28(金) 22:55:16 ID:kFrjdZ5j0
395 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/29(土) 00:35:52 ID:9cXYTlsu0
>393
>BL読者は行間が読めないとか言ってたのか。
暇なので捜してきた、五年前！の腐兎祭で貼られていた日記をあげる。
やっぱり直さないとダメかなあ・・・
直せといわれれば直すけど、クレームの内容が、話の本筋まで変えてしまうものだったので、
やっぱりいまのＢＬってつまんねーよ・・・って、素直に思ってしまうわたし(-_-;)
まあ、つまんねー話が好きな読者が大半なのかなあ・・・ずーっといちゃいちゃしてるのが
そんなのいいのかなあ・・・
某お知り合いが、同じようなことを言われたという話を思い出して、「あ、うちも来たな」って、
感じなんですが；；；
直しの選択肢は考えるに二つあって、いちゃいちゃだけのつまんねー話に変えてしまうか、
自分で全部ネタバレをしてしまう＠この先の展開がわかるように・・・という、つまんねー
ことをするかのどっちかしか、クレームの意向に沿う方法がいまのところ見つからない。
よくＢＬの書評で、「話の先の展開が読めてつまんねー」と書いている人がいるけど、
そのつまんねー話を求めているのは、多分作家じゃありません。
前に某仕事をしたときに、自分の書き方が読み手にとってすごくわかりにくい・・・
ってのは自覚して、ある程度わかるように書く努力はしてるんだけど。
すごく細かく行間のニュアンスまで読み取れる人と、てきとーに読んで気づかない人と、
いろんなタイプの読み手がいて、書き手は「てきとー」の方にレベルをあわせないと
プロじゃないらしい・・・ま、同人誌なら「わかる人だけわかればいいよ」って
書き方もできるんだろうけど・・・仮にもお仕事なので、それはできません。
でも、いちゃいちゃであと二巻続ける気力はないので、やっぱりネタバレかなあ・・・
けど、このパターン、ネタバレでもダメ！ いちゃいちゃじゃなきゃ認めない！って
言われそうな気もするな(ーー;)
>BL読者は行間が読めないとか言ってたのか。
暇なので捜してきた、五年前！の腐兎祭で貼られていた日記をあげる。
やっぱり直さないとダメかなあ・・・
直せといわれれば直すけど、クレームの内容が、話の本筋まで変えてしまうものだったので、
やっぱりいまのＢＬってつまんねーよ・・・って、素直に思ってしまうわたし(-_-;)
まあ、つまんねー話が好きな読者が大半なのかなあ・・・ずーっといちゃいちゃしてるのが
そんなのいいのかなあ・・・
某お知り合いが、同じようなことを言われたという話を思い出して、「あ、うちも来たな」って、
感じなんですが；；；
直しの選択肢は考えるに二つあって、いちゃいちゃだけのつまんねー話に変えてしまうか、
自分で全部ネタバレをしてしまう＠この先の展開がわかるように・・・という、つまんねー
ことをするかのどっちかしか、クレームの意向に沿う方法がいまのところ見つからない。
よくＢＬの書評で、「話の先の展開が読めてつまんねー」と書いている人がいるけど、
そのつまんねー話を求めているのは、多分作家じゃありません。
前に某仕事をしたときに、自分の書き方が読み手にとってすごくわかりにくい・・・
ってのは自覚して、ある程度わかるように書く努力はしてるんだけど。
すごく細かく行間のニュアンスまで読み取れる人と、てきとーに読んで気づかない人と、
いろんなタイプの読み手がいて、書き手は「てきとー」の方にレベルをあわせないと
プロじゃないらしい・・・ま、同人誌なら「わかる人だけわかればいいよ」って
書き方もできるんだろうけど・・・仮にもお仕事なので、それはできません。
でも、いちゃいちゃであと二巻続ける気力はないので、やっぱりネタバレかなあ・・・
けど、このパターン、ネタバレでもダメ！ いちゃいちゃじゃなきゃ認めない！って
言われそうな気もするな(ーー;)
396 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/29(土) 00:53:47 ID:bO7FKT1m0
>>394
>>383は「感性やや若め・・・＝いい年なのに中味があまりない」と
暗に皮肉っているのだと思ったよ。
それこそ>>393の言うようにお上品な言い回しで。
あっ、でも「若い人＝中味がない」と思ってるわけではないです。念のため。
>>383は「感性やや若め・・・＝いい年なのに中味があまりない」と
暗に皮肉っているのだと思ったよ。
それこそ>>393の言うようにお上品な言い回しで。
あっ、でも「若い人＝中味がない」と思ってるわけではないです。念のため。
397 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/29(土) 01:20:03 ID:R6WX49bn0
398 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/29(土) 02:35:14 ID:1NBeePOv0
作家として腹にとどめるか友人間での愚痴にすべきことを
日記に垂れ流してしまうところがすごいww
面白いか判断するのは本人じゃなくて読者なのにな
日記に垂れ流してしまうところがすごいww
面白いか判断するのは本人じゃなくて読者なのにな
399 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/29(土) 02:39:43 ID:uUUC4zgC0
腐兎ってリー腐の典型的な似非シリアス風味のアホエロ作家だと思ってた。
本当にそんなものが書けるなら他の版元に営業すればよかったのにね。
読ませるBL出してる作家いっぱいいるよ。
本当にそんなものが書けるなら他の版元に営業すればよかったのにね。
読ませるBL出してる作家いっぱいいるよ。
400 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/29(土) 08:00:13 ID:pA8CBYaaO
悩みとしては、すごくわかるけど
友達に愚痴って終わりにしないとな……。
若い層にメール携帯が普及したばかりのころ
「エロ2であま2でヨカッタです～」という一言メールで
ボックスが埋め尽くされているのを見て
「……チェーンメール……？」と目を剥いた。
そういう行き当たりばったり的に勢いの良い層を
惹きつけてくれるのが良い作家なんだろうな。
友達に愚痴って終わりにしないとな……。
若い層にメール携帯が普及したばかりのころ
「エロ2であま2でヨカッタです～」という一言メールで
ボックスが埋め尽くされているのを見て
「……チェーンメール……？」と目を剥いた。
そういう行き当たりばったり的に勢いの良い層を
惹きつけてくれるのが良い作家なんだろうな。
401 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/29(土) 08:56:40 ID:6a3K+YRy0
>400
そういう時は、高尚読者様に、ただのBLじゃない！一般誌でも通用する！
と崇めてもらえる作品を書くべきですよ。
いや、愚痴りたくもなるんだろうけどｗここの住人も友達じゃないから。
なんていうか、そういう読者に応援ありがとう～☆と思える人じゃないと
精神的に辛いんじゃなかろうか。
BLにかぎらず、児童書とかライトノベルの作家って。
>395
ﾄﾝｸｽ
立ち枯れﾀﾝといい、どうしてこう言動が似てるんだろうｗ
そういう時は、高尚読者様に、ただのBLじゃない！一般誌でも通用する！
と崇めてもらえる作品を書くべきですよ。
いや、愚痴りたくもなるんだろうけどｗここの住人も友達じゃないから。
なんていうか、そういう読者に応援ありがとう～☆と思える人じゃないと
精神的に辛いんじゃなかろうか。
BLにかぎらず、児童書とかライトノベルの作家って。
>395
ﾄﾝｸｽ
立ち枯れﾀﾝといい、どうしてこう言動が似てるんだろうｗ
402 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/29(土) 10:09:04 ID:pA8CBYaaO
>>401
そうだね。
時間を費やして作品に目を通してくれて
わざわざメールする手間を惜しまずに、声を届けてくれるんだもんな。
ありがたい事だと感謝するのが筋だよね。
いかんいかん。
ちょっと荒んでたのかも知れない。
深く反省する。
そうだね。
時間を費やして作品に目を通してくれて
わざわざメールする手間を惜しまずに、声を届けてくれるんだもんな。
ありがたい事だと感謝するのが筋だよね。
いかんいかん。
ちょっと荒んでたのかも知れない。
深く反省する。
403 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/29(土) 10:10:15 ID:pA8CBYaaO
404 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/29(土) 11:06:30 ID:SAENWhI60
神さめ431のBLプロは誰の話なんだろうw
405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/29(土) 18:18:52 ID:AB/Pevsd0
見に行くのめんどくさいから貼れよ
406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/29(土) 19:20:07 ID:UAGdzFL80
読者に不満を覚える人は
自分がどういうものをどういう層に向けて書いてるのか、分からないでやってるのかなあ
アホエロ系って言われてる作家で作風から後書まで読者層考えてやってる人いるけど、プロだなって思う
自分がどういうものをどういう層に向けて書いてるのか、分からないでやってるのかなあ
アホエロ系って言われてる作家で作風から後書まで読者層考えてやってる人いるけど、プロだなって思う
407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/29(土) 23:28:01 ID:pvhFmFCI0
んー…ﾅﾝﾊﾞﾗﾝとか？
408 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/29(土) 23:47:41 ID:6a3K+YRy0
全く好きではないが、日向なんとか、とかそのへんか。
本文に記号満載で、後書きも同じテンション。
感想ありがとうごさいましたぁぁぁ。超ハッピィで～す
みたいなノリの。
往年のエックス文庫もそんな感じだったな、そういえば。
ｱﾎな手紙にむかつきながらも、子どもに合わせてくれてたんだと思う。
サインは出来ませんとか、文通は無理ですとか、貴方を登場させるのは無理です
とか、すごくオブラートに包んで書かれていたような記憶があるｗ
本文に記号満載で、後書きも同じテンション。
感想ありがとうごさいましたぁぁぁ。超ハッピィで～す
みたいなノリの。
往年のエックス文庫もそんな感じだったな、そういえば。
ｱﾎな手紙にむかつきながらも、子どもに合わせてくれてたんだと思う。
サインは出来ませんとか、文通は無理ですとか、貴方を登場させるのは無理です
とか、すごくオブラートに包んで書かれていたような記憶があるｗ
409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 00:13:09 ID:MJUaACnZ0
>405 ほらよ。
431 名前：神冷め ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/29(土) 09:44:11 ID:Pa+10kyt0
豚切って投下
BLのプロ神が、男性向けの商業誌で描くことになったと日記で書いていた
「男性向けのエロなんて、BLの受けを女に置き換えるだけだから楽勝よね☆ミ」
……これで自分の中で何かがすーっと引いた
そして後日の日記では
「ネームがボツになっちゃった。編集さん曰く、中身が面白くないんだって
たかが男性向けのエロなのにね(><)」
それは神の「楽勝よね☆ミ」のいい加減なネームを編集さんは見抜いたのでは
ないでしょうか……その「たかが男性向け」を真剣にやってる人間もいるんです
そっとブクマを外しました。さようなら神
431 名前：神冷め ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/29(土) 09:44:11 ID:Pa+10kyt0
豚切って投下
BLのプロ神が、男性向けの商業誌で描くことになったと日記で書いていた
「男性向けのエロなんて、BLの受けを女に置き換えるだけだから楽勝よね☆ミ」
……これで自分の中で何かがすーっと引いた
そして後日の日記では
「ネームがボツになっちゃった。編集さん曰く、中身が面白くないんだって
たかが男性向けのエロなのにね(><)」
それは神の「楽勝よね☆ミ」のいい加減なネームを編集さんは見抜いたのでは
ないでしょうか……その「たかが男性向け」を真剣にやってる人間もいるんです
そっとブクマを外しました。さようなら神
410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 00:14:26 ID:VpThdfCq0
ﾅﾝﾊﾞﾗﾝもその日向なんとかさんも読んだことないけど、
そういう割り切って演じきっているプロ根性持っている人は好感持てる
厨2病全開だった頃の自分は、作風が馬鹿なら作者もやっぱ馬鹿だな
って、何も読み取れなかっただろうけど
そういう割り切って演じきっているプロ根性持っている人は好感持てる
厨2病全開だった頃の自分は、作風が馬鹿なら作者もやっぱ馬鹿だな
って、何も読み取れなかっただろうけど
411 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 00:44:46 ID:QVRb4Zlv0
412 ：闇 ◆yTYsy5wW2M ：2008/03/30(日) 00:48:56 ID:ehjQp/yk0
父親の名前も、本当に本名かどうか分からないもんな、返金者同様に適当な名前の可能性もある
413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 00:56:32 ID:Kc9BGp/F0
414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 01:09:29 ID:eGFQKXhi0
神って言われるレベルってw
商業的には底辺だったり駆け出しだったりしても、
同人板的には神と呼ばれてる率は高いと思うよｗ
商業的には底辺だったり駆け出しだったりしても、
同人板的には神と呼ばれてる率は高いと思うよｗ
415 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 01:24:50 ID:9HXA++N/0
>>414
神が安くなってるもんね。
個人的に「ステキ」って意味で、みんなの崇拝の対象って意味じゃない。
どうでもいい曲が「神！」どうでもいい作家が「神！」
でもその人にとっては今一番旬のものなんだろう。
版権ものをアップロードしてみんなに神を連呼されて得意になる奴もいるしな。
神が安くなってるもんね。
個人的に「ステキ」って意味で、みんなの崇拝の対象って意味じゃない。
どうでもいい曲が「神！」どうでもいい作家が「神！」
でもその人にとっては今一番旬のものなんだろう。
版権ものをアップロードしてみんなに神を連呼されて得意になる奴もいるしな。
416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 01:26:46 ID:Jhzwf/O+0
日本も随分多神教になったよなーと
この板神関連スレ見て思うw
この板神関連スレ見て思うw
417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 01:51:28 ID:m9bw7m0J0
八百一万の神々がいらっしゃいます
418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 02:36:06 ID:ZzVpA7TY0
これ、パクだよね？
下の中/村氏がラレです。
私怨スレで見つけたから、婆羅のときみたく
また私怨がﾏｲﾙｰﾙで叩いてるなと思ってみてみたら
あんまりｿｯｸﾘでﾋﾞｯｸﾘしたよw
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
いお
ttp://iou.moryou.com/index.html
comicの陽★光コンビが盗作
中/村/明/日/美/子
ttp://www.asumiko.com/
下の中/村氏がラレです。
私怨スレで見つけたから、婆羅のときみたく
また私怨がﾏｲﾙｰﾙで叩いてるなと思ってみてみたら
あんまりｿｯｸﾘでﾋﾞｯｸﾘしたよw
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
いお
ttp://iou.moryou.com/index.html
comicの陽★光コンビが盗作
中/村/明/日/美/子
ttp://www.asumiko.com/
419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 02:42:37 ID:sjIVOuIP0
絵柄は確かに絵柄パクと呼ばれても仕方ないし、ﾊﾟｸ側がﾗﾚを
全く知らないのは無理があるだろwって感じだけど、
絵柄以外は本当にパクと言えるものなの？
仲ﾑﾗさんの本を読んだことがないので、それ以上は何とも言えんな。
全く知らないのは無理があるだろwって感じだけど、
絵柄以外は本当にパクと言えるものなの？
仲ﾑﾗさんの本を読んだことがないので、それ以上は何とも言えんな。
420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 02:46:34 ID:Y5f1ACBM0
421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 02:50:38 ID:ZzVpA7TY0
422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 02:51:22 ID:bqlc0fad0
い/お 反論一応転載
>2008/03/29 (Sat)13:24
>皆さんたくさんのご意見、メッセージありがとうございました
>文章は下手ですが、自分の意見を書きました
>この漫画を描こうと思った経緯なども載せています
>なんだか見苦しいところもありますのでご注意ください
>いただいたコメントを一部引用していたり、少し変えて表記していたりします。ご了承ください
>およそ３日間くらいでしたが
>一週間は悩んだような気分です・・・
>結果から言いますが
>注意事項を載せて連載を続けることにしました
>「似てるからやめたほうが良い」と思われる方もいましたが
>ほとんどの方が「気にならない」と言ってくださった事
>「設定は似てると思ったけど特に気にならなかった」方も多かった事
>なにより、「同じ設定の漫画なんていくらでもある」と言ってくださった方が多くて、
>私も、確かに。と思い、連載を続けることを決意しました
>そもそも、金髪オカマ、黒髪メガネが似てると思ったのは、似てると言われてからその方の絵を見て、
>自分が思った類似点なので、他の部分が似てると思った方もいると思います
>というか、いました
>2008/03/29 (Sat)13:24
>皆さんたくさんのご意見、メッセージありがとうございました
>文章は下手ですが、自分の意見を書きました
>この漫画を描こうと思った経緯なども載せています
>なんだか見苦しいところもありますのでご注意ください
>いただいたコメントを一部引用していたり、少し変えて表記していたりします。ご了承ください
>およそ３日間くらいでしたが
>一週間は悩んだような気分です・・・
>結果から言いますが
>注意事項を載せて連載を続けることにしました
>「似てるからやめたほうが良い」と思われる方もいましたが
>ほとんどの方が「気にならない」と言ってくださった事
>「設定は似てると思ったけど特に気にならなかった」方も多かった事
>なにより、「同じ設定の漫画なんていくらでもある」と言ってくださった方が多くて、
>私も、確かに。と思い、連載を続けることを決意しました
>そもそも、金髪オカマ、黒髪メガネが似てると思ったのは、似てると言われてからその方の絵を見て、
>自分が思った類似点なので、他の部分が似てると思った方もいると思います
>というか、いました
423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 02:52:52 ID:bqlc0fad0
>線の引き方、影の付け方が他のシリーズと違い、明らかに真似してるとしか思えない
>と言われてしまったのですが
>自分としては、アサ＊マサの延長で、アサ＊マサと陽★光コンビの絵柄の違い
>（陽光の方が丁寧ではありますが）が理解できなくて、その部分に関しては気のせいですとしか言えません・・・
>容姿に関しては
>「すでに、このサイトにいるキャラと被らない容姿」が一番で
>陽之介は、真面目っぽい見た目で、このサイトにはメガネキャラがいなかったので、七三メガネ
>光輝は、女っぽくて、いじめられそうな外見（天然パーマ、外人、髪の色が違う）←当てはまる人すみません
>にしようと思いこの外見にしました
>オカマを描こうと思ったのは、もともと私がオカマが好きであることが一番なのですが
>（話はそれますが）私自身、性別に縛られたくない気持ちが大きい時期がありまして・・・
>自分が女装していると思えば世界が明るくなることを、最近自覚したのがきっかけです
>服装や髪型に気を使ったり、おしゃれが楽しくなります
>あえてひらがな表記で、作者名は伏せますが
>私が知っている漫画で
>「びしょうねん」や「あしながおじさん」「ぽんぽん」などに出てくるオカマさんは、
>みんな綺麗で、かわいくてかっこいいんです
>私もかわいくてかっこいいオカマを描きたいと思い、描いたものが陽★光です
>あ、ここは「参考にする」であって「真似する」ではありません
>あと、恋愛と親子愛と女の子との友情も表現できたらいいなと・・・
>どうか皆さんにご理解いただけたらなと思います
>質問などありましたらメールフォームなどからお願いします
>これからも皆さんに楽しんでいただけるサイトを作っていきたいと思っています
>と言われてしまったのですが
>自分としては、アサ＊マサの延長で、アサ＊マサと陽★光コンビの絵柄の違い
>（陽光の方が丁寧ではありますが）が理解できなくて、その部分に関しては気のせいですとしか言えません・・・
>容姿に関しては
>「すでに、このサイトにいるキャラと被らない容姿」が一番で
>陽之介は、真面目っぽい見た目で、このサイトにはメガネキャラがいなかったので、七三メガネ
>光輝は、女っぽくて、いじめられそうな外見（天然パーマ、外人、髪の色が違う）←当てはまる人すみません
>にしようと思いこの外見にしました
>オカマを描こうと思ったのは、もともと私がオカマが好きであることが一番なのですが
>（話はそれますが）私自身、性別に縛られたくない気持ちが大きい時期がありまして・・・
>自分が女装していると思えば世界が明るくなることを、最近自覚したのがきっかけです
>服装や髪型に気を使ったり、おしゃれが楽しくなります
>あえてひらがな表記で、作者名は伏せますが
>私が知っている漫画で
>「びしょうねん」や「あしながおじさん」「ぽんぽん」などに出てくるオカマさんは、
>みんな綺麗で、かわいくてかっこいいんです
>私もかわいくてかっこいいオカマを描きたいと思い、描いたものが陽★光です
>あ、ここは「参考にする」であって「真似する」ではありません
>あと、恋愛と親子愛と女の子との友情も表現できたらいいなと・・・
>どうか皆さんにご理解いただけたらなと思います
>質問などありましたらメールフォームなどからお願いします
>これからも皆さんに楽しんでいただけるサイトを作っていきたいと思っています
424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 03:01:24 ID:eGKuSUmt0
援護するわけじゃないが
この手の絵柄やキャラ外見って昔からよくあるよね…………
中村先生自身もｺﾞｽﾛﾘ耽美ｱﾝｸﾞﾗ雑誌で
読者支持の高いテイストを磨いた経緯があるし
最近のパク設定って他の漫画とか読んでないのかな？
って首をかしげることおおいなぁ
この手の絵柄やキャラ外見って昔からよくあるよね…………
中村先生自身もｺﾞｽﾛﾘ耽美ｱﾝｸﾞﾗ雑誌で
読者支持の高いテイストを磨いた経緯があるし
最近のパク設定って他の漫画とか読んでないのかな？
って首をかしげることおおいなぁ
425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 03:04:33 ID:ZzVpA7TY0
426 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 03:12:45 ID:/9Dd0ysQ0
絵柄は中村さんの影響受けてるっつか、テイストが同じだなと思うけど
キャラに関しては眼鏡もオカマもよく見るキャラとしか言えないと気がする
オカマキャラ好きとしては、こういうオカマキャラ多いよとしか言えない
そんなに似てる似てる言うなら、中村さんの方のキャラうｐしてくれ
キャラに関しては眼鏡もオカマもよく見るキャラとしか言えないと気がする
オカマキャラ好きとしては、こういうオカマキャラ多いよとしか言えない
そんなに似てる似てる言うなら、中村さんの方のキャラうｐしてくれ
427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 03:18:25 ID:/9Dd0ysQ0
連投ごめん、そして訂正する。絵柄は完璧影響受けてるわこりゃ…
428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 03:20:01 ID:c3n8jveA0
うｐするちょっと待って
429 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 03:37:12 ID:b9zjwLgR0
絵柄がどんなに似てても影響受けてない場合もあるよ
自分がそうだった
色んな書評サイトで某作家の絵に似てると散々言われたけど
自分はその作家の事はまったく知らなかった
絵が似てるだけでパクリってどうなんだ
トレスしてるとかストーリーまで一緒とかならあやしいけど
自分がそうだった
色んな書評サイトで某作家の絵に似てると散々言われたけど
自分はその作家の事はまったく知らなかった
絵が似てるだけでパクリってどうなんだ
トレスしてるとかストーリーまで一緒とかならあやしいけど
430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 03:45:43 ID:34SuD8UB0
431 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 03:49:42 ID:b/sfiq0E0
朝魔さって方は羅らの鬼井ちゃんと一緒の絵柄似てる
あっちも長兄がオカマだし他のちらほら見たけど
絵柄が定まらない印象
ヘ（ｒｙでﾌﾞﾗﾏｼﾞなのは変わらないけど何かしら参考や
下敷きにしないと描けない人なんだろうな
あっちも長兄がオカマだし他のちらほら見たけど
絵柄が定まらない印象
ヘ（ｒｙでﾌﾞﾗﾏｼﾞなのは変わらないけど何かしら参考や
下敷きにしないと描けない人なんだろうな
432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 03:55:20 ID:ZzVpA7TY0
>>429
絵柄というよりは、キャラ絵がほぼ一緒なんだよね。
しかも、主人公の二人ともが。
そして、それとは違うマンガもあげてあるんだけど
その絵とは全然違ってる。
絵が似てるだけなんてレベルではないと思った。
絵柄というよりは、キャラ絵がほぼ一緒なんだよね。
しかも、主人公の二人ともが。
そして、それとは違うマンガもあげてあるんだけど
その絵とは全然違ってる。
絵が似てるだけなんてレベルではないと思った。
433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 04:00:36 ID:4ExksnN20
>>429
それは絵柄が統一してる場合に使える言葉じゃね＜絵が似てるだけで
これじゃあ苦しいよ
ttp://iou.moryou.com/comic/A-01.jpg
ttp://iou.moryou.com/comic/b1.jpg
ttp://iou.moryou.com/am/1/6.jpg
ttp://iou.moryou.com/yk/1.jpg
それは絵柄が統一してる場合に使える言葉じゃね＜絵が似てるだけで
これじゃあ苦しいよ
ttp://iou.moryou.com/comic/A-01.jpg
ttp://iou.moryou.com/comic/b1.jpg
ttp://iou.moryou.com/am/1/6.jpg
ttp://iou.moryou.com/yk/1.jpg
434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 04:32:31 ID:mSy82EVpO
>>429
その作家さんと美意識に近似点が多いという可能性はあるよね。
知り合いのマンガ家二人がずっとお互いが似てる似てると言われてて
本人同士はお互いの作品を見たことない・知らないという状態だった。
私が共通の知人だったんで場を設けて双方を会わせてみたら
笑ってしまうくらい趣味が似てて、萌え所も近くて、すっかり仲良くなってしまってﾜﾛﾀ覚えがある。
年数経て、だんだん好みが変わってきたのか、
最近は似てるって言われないみたい。
その作家さんと美意識に近似点が多いという可能性はあるよね。
知り合いのマンガ家二人がずっとお互いが似てる似てると言われてて
本人同士はお互いの作品を見たことない・知らないという状態だった。
私が共通の知人だったんで場を設けて双方を会わせてみたら
笑ってしまうくらい趣味が似てて、萌え所も近くて、すっかり仲良くなってしまってﾜﾛﾀ覚えがある。
年数経て、だんだん好みが変わってきたのか、
最近は似てるって言われないみたい。
435 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 04:49:13 ID:voNYG4Js0
正直、商業ベースにのってない素人のwebマンガがパクだろうがどうでもいい
437 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 06:01:04 ID:mSy82EVpO
まあそらそーね。
更にどうでもいい話題で豚斬。
縞馬ペン先値上げを機に長らく放置してたＧに挑戦したら綺麗な線ひけたお！
５年前はまるで操れなかったのに何故だ。
嬉しいのに何か釈然としないw
更にどうでもいい話題で豚斬。
縞馬ペン先値上げを機に長らく放置してたＧに挑戦したら綺麗な線ひけたお！
５年前はまるで操れなかったのに何故だ。
嬉しいのに何か釈然としないw
438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 06:35:42 ID:6mLDLgXb0
galleryもパクだらけなのに絵柄が似てるだけとか擁護してる人がいるのが不思議
439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 07:27:42 ID:oNSy3dcl0
トレスとかじゃない限り糾弾は難しいってのは常識でしょ
絵柄が似てるだけではパクと言えないんじゃない
絵柄が似てるだけではパクと言えないんじゃない
440 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 08:23:14 ID:Sqa2mmBT0
相手素人だから甘く見てしまうかも
引っ掛かったのは絵柄より弁解コメントかな
火に油な感じ
引っ掛かったのは絵柄より弁解コメントかな
火に油な感じ
441 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 08:38:59 ID:YOtBdzFeO
プロとアマチュアで
見方が変わるからなぁ
見方が変わるからなぁ
442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 08:52:46 ID:QEyL2hoR0
若い子なら絵柄模索中なのかもな、
それなりにいってるなら、自分の絵柄ってのがない人なんだなと思う。
その程度だな。
それなりにいってるなら、自分の絵柄ってのがない人なんだなと思う。
その程度だな。
443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 11:00:04 ID:GKSO0RTBO
絵だけ見る限りプロ漫画家を知っていたかどうかはむしろどうでもよく、ああ被ったなと思った。
ここであの「提言」発動なら、後だしは引っ込めろふじこ！！1！！なんだろうけど。
ただ、「パクったろボケ」と因縁つけられる種類の似方ではあるなと思う。
そこが人によって受け取りが違うというやつで。
ただ言い訳のほうは見苦しいなあ。
仮想無数の味方とやらが自分についてるから大丈夫という、典型的ダメ言い訳。
トラブルを何も想定してないお子ちゃまにはありがちなやつだから、子供なら仕方ないかな。
ここであの「提言」発動なら、後だしは引っ込めろふじこ！！1！！なんだろうけど。
ただ、「パクったろボケ」と因縁つけられる種類の似方ではあるなと思う。
そこが人によって受け取りが違うというやつで。
ただ言い訳のほうは見苦しいなあ。
仮想無数の味方とやらが自分についてるから大丈夫という、典型的ダメ言い訳。
トラブルを何も想定してないお子ちゃまにはありがちなやつだから、子供なら仕方ないかな。
444 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 11:26:30 ID:6yQCerDL0
いまや厨房ご用達有名作家のがゆんセンセだってその昔は（同人時代）
とんでも絵柄パクだったし、芋のやまたちは未だ設定モロパクだ。
まあ若い作家（せいぜい25あたりまでなら）442のいうとおり模索中なんだろ。
まあ素人のうちはいいんじゃないか？
とんでも絵柄パクだったし、芋のやまたちは未だ設定モロパクだ。
まあ若い作家（せいぜい25あたりまでなら）442のいうとおり模索中なんだろ。
まあ素人のうちはいいんじゃないか？
445 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 11:38:52 ID:VpThdfCq0
該当者が仲邑さんﾊﾟｸかどうかは知らんが、少女漫画板見て引いたわ
>ﾌｧﾝﾌｨｸの世界でも偽ｱｽﾐﾝがやたら多くてうんざりだよ…
とか、同人界は仲邑絵ばかりだ影響受けすぎ云々といった論調に？？？？
カタログ見ても、仲邑さん系の絵で埋っているページなど見たこと無いが
仲邑さんの絵柄って、美大系サイトにはいそうだなと予想はつくが、
もしかして、そういうサイトしか見たこと無く、世界が異常に狭いのかな
>ﾌｧﾝﾌｨｸの世界でも偽ｱｽﾐﾝがやたら多くてうんざりだよ…
とか、同人界は仲邑絵ばかりだ影響受けすぎ云々といった論調に？？？？
カタログ見ても、仲邑さん系の絵で埋っているページなど見たこと無いが
仲邑さんの絵柄って、美大系サイトにはいそうだなと予想はつくが、
もしかして、そういうサイトしか見たこと無く、世界が異常に狭いのかな
446 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 12:03:25 ID:FxhHuIIz0
中/村さんの『ば/ら色/の頬/のこ/ろ』という単行本の折り返しを見て
「夢/幻/魔/美/也…」と呟いた。
『Ｊ/の総/て』という作品の主役カポーは某大御所のギムなジウムマンガの
エー陸と揺りスモールと思た。まんまじゃないけど、やたら巻き毛巻き毛言われて
周囲に愛されるとことか黒髪メガネが鬱屈してる背景とか。
金髪巻き毛はエー陸＋汁ベールかな。
べつにそれがいかんというわけではなく、３０年前の少年愛系マンガへの
憧憬を感じるというかね。
「夢/幻/魔/美/也…」と呟いた。
『Ｊ/の総/て』という作品の主役カポーは某大御所のギムなジウムマンガの
エー陸と揺りスモールと思た。まんまじゃないけど、やたら巻き毛巻き毛言われて
周囲に愛されるとことか黒髪メガネが鬱屈してる背景とか。
金髪巻き毛はエー陸＋汁ベールかな。
べつにそれがいかんというわけではなく、３０年前の少年愛系マンガへの
憧憬を感じるというかね。
447 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 12:10:29 ID:eGFQKXhi0
>435
ああ、似てるｗ
けど、商業作家に素人が似ているのは別に･･･
あと、本気で中村さんを知らず、（例えば）ヤマシタ和美さんに
憧れてこんな絵柄になりました、とかでもおかしくはない。
すまん。ｱﾃｸｼの目には線が不安定な山下絵に見えるw
ﾊﾟｸを主張する人には、実際に中村さんの絵に似ているんだから
としか思えないだろうけど下手くそな○○絵が、他の作家の絵に似た
つーのは実際良くある事なので。
ああ、似てるｗ
けど、商業作家に素人が似ているのは別に･･･
あと、本気で中村さんを知らず、（例えば）ヤマシタ和美さんに
憧れてこんな絵柄になりました、とかでもおかしくはない。
すまん。ｱﾃｸｼの目には線が不安定な山下絵に見えるw
ﾊﾟｸを主張する人には、実際に中村さんの絵に似ているんだから
としか思えないだろうけど下手くそな○○絵が、他の作家の絵に似た
つーのは実際良くある事なので。
448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 12:23:46 ID:YqSKcM4YO
>>444
そうだよな…素人ならまだいいけど
芋山はプロ十年選手であれだからな。
しかしﾔﾏｼﾀで思い出したが今回のwebの人、言い訳のアホさ加減がﾔﾏｼﾀ系。
ほんとにﾔﾏｼﾀ絵パクのつもりの絵柄なんかもね。
そうだよな…素人ならまだいいけど
芋山はプロ十年選手であれだからな。
しかしﾔﾏｼﾀで思い出したが今回のwebの人、言い訳のアホさ加減がﾔﾏｼﾀ系。
ほんとにﾔﾏｼﾀ絵パクのつもりの絵柄なんかもね。
449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 12:24:51 ID:YqSKcM4YO
ごめん、ﾔﾏｼﾀ違いだ
450 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 14:53:08 ID:Oxwi/3+hO
またか
webの人は創造力がないだけじゃないの
ばばらに飽きて、新しい対象を見つけてきたという印象
検証をしっかりやってりゃ、こんな印象も持たなかったけどさ
webの人は創造力がないだけじゃないの
ばばらに飽きて、新しい対象を見つけてきたという印象
検証をしっかりやってりゃ、こんな印象も持たなかったけどさ
451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 14:58:06 ID:38qqmr9M0
>世界が異常に狭いのかな
これに同感する。
すごく狭い世界だけ見ててそこで似てるパクだ大騒ぎしている印象だ。
視野を広げればそれはただの一類型でしかないのに。
これに同感する。
すごく狭い世界だけ見ててそこで似てるパクだ大騒ぎしている印象だ。
視野を広げればそれはただの一類型でしかないのに。
452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 15:28:57 ID:MKE7EwkiO
なんか提言の奴等みたい
昔の漫画とか読んだことないのかな？
中邑さん好きなら、その感性にひっかかるものたくさんあるよ
自分の好きになったものが唯一無二の存在であると、
そう思い込むのは若い子にありがちだから仕方ないけどさー
それはともかく
パクリを指摘したいなら、きちんとした手段で検証しなよ
勘違いしないでね、誰もパクラーを擁護しているんじゃないよ
立証責任は言い出しっぺにあるよと言っているだけよ
そうしないと、証拠保全しないままにパクラーに逃げられてグダグダになるだけだからね
昔の漫画とか読んだことないのかな？
中邑さん好きなら、その感性にひっかかるものたくさんあるよ
自分の好きになったものが唯一無二の存在であると、
そう思い込むのは若い子にありがちだから仕方ないけどさー
それはともかく
パクリを指摘したいなら、きちんとした手段で検証しなよ
勘違いしないでね、誰もパクラーを擁護しているんじゃないよ
立証責任は言い出しっぺにあるよと言っているだけよ
そうしないと、証拠保全しないままにパクラーに逃げられてグダグダになるだけだからね
453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 16:03:48 ID:Zg05sk0QO
そうだな
自分の場合はﾓﾛﾊﾟｸ&ﾄﾚｽされたのに、不用意に凸した奴がいたせいで比較の証拠とる前に
あぼんされた
別ｻﾞﾝﾙの人で最後まで「そんなやつ知らないふじこ！」とか言ってたけど
ﾊﾟｸ関連は慎重にいかないと
自分の場合はﾓﾛﾊﾟｸ&ﾄﾚｽされたのに、不用意に凸した奴がいたせいで比較の証拠とる前に
あぼんされた
別ｻﾞﾝﾙの人で最後まで「そんなやつ知らないふじこ！」とか言ってたけど
ﾊﾟｸ関連は慎重にいかないと
454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 16:10:06 ID:eGKuSUmt0
こんなんパクだなんだ言うんだったら
魔我人の椅子まんがはどうなるんっだって話ですよ！（ｻﾝﾎﾞ調で）
魔我人の椅子まんがはどうなるんっだって話ですよ！（ｻﾝﾎﾞ調で）
455 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 16:46:30 ID:wtinVrv80
ｼﾞｬﾑﾌﾟだとｵﾓって手に取ったらﾏｶﾞｼﾞｿだったしww
ﾊﾟｸ元の人全然知らない人だけど
WEBの人の方をみたらｸｽﾓﾄとかﾀｼﾞﾏとかそっち系をまず
思い浮かべるけどな
ｺﾞｽ系っていうのかなんていうのか知らないけど
でもこんな感じの絵の人は確かに多いよね
ﾊﾟｸ元の人全然知らない人だけど
WEBの人の方をみたらｸｽﾓﾄとかﾀｼﾞﾏとかそっち系をまず
思い浮かべるけどな
ｺﾞｽ系っていうのかなんていうのか知らないけど
でもこんな感じの絵の人は確かに多いよね
456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 17:06:50 ID:1THjNEWn0
>454
うちの近所の小さい本屋では
その漫画の新刊を平積みにしたところに「湾ピースの新刊ではありません」
というポップをつけてたｗ
買いに来た男の子に「湾ピースじゃないけどいい？」と確認もしてた
それだけ間違えて買う人が多いんだろうなあ
うちの近所の小さい本屋では
その漫画の新刊を平積みにしたところに「湾ピースの新刊ではありません」
というポップをつけてたｗ
買いに来た男の子に「湾ピースじゃないけどいい？」と確認もしてた
それだけ間違えて買う人が多いんだろうなあ
457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 17:08:09 ID:gNxfsb570
この手の絵柄ってだけならそりゃたくさんいるだろうけど
全く違う絵柄からこの作品だけいきなり仲邑絵になって
キャラまで仲邑そのままだから問題にしてるんじゃない。
それで仲邑なんて知らないって言ってるんだからねー。
ｷﾞｬﾗﾘｰ見たら他にもパクっぽいのあるから元ネタないとダメな人なんだろう。
でもプロでもないし正直どうでもいいっつーか･･･
全く違う絵柄からこの作品だけいきなり仲邑絵になって
キャラまで仲邑そのままだから問題にしてるんじゃない。
それで仲邑なんて知らないって言ってるんだからねー。
ｷﾞｬﾗﾘｰ見たら他にもパクっぽいのあるから元ネタないとダメな人なんだろう。
でもプロでもないし正直どうでもいいっつーか･･･
458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 17:15:41 ID:mGuuRYGH0
トジツキみたいなプロならともかくなあ
それだってトレスじゃないならいいだろって扱いなのに
素人が影響受けてる程度でどうもこうも
それだってトレスじゃないならいいだろって扱いなのに
素人が影響受けてる程度でどうもこうも
459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 17:30:04 ID:kMfd/ADlO
そういえば、綴じ月って今年は小説も出すらしいね
庭のペーパーに書いてあった
庭のペーパーに書いてあった
460 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 17:56:07 ID:YqSKcM4YO
>>454
どうでもいいけど魔が人の人が椅子なんか見たことないとか言い出したら笑うな。
アマなんで絵柄パクくらいはどーでもいいっつか仕方ないと思うけど
こういうのって言い訳がキモいわ。
あっちゃんとかもそうだけど端から見て変な事故弁護するよな。
そういう意味では$素質はあるんかわからんが。
どうでもいいけど魔が人の人が椅子なんか見たことないとか言い出したら笑うな。
アマなんで絵柄パクくらいはどーでもいいっつか仕方ないと思うけど
こういうのって言い訳がキモいわ。
あっちゃんとかもそうだけど端から見て変な事故弁護するよな。
そういう意味では$素質はあるんかわからんが。
461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 18:14:02 ID:2QKK8C/A0
462 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 18:20:43 ID:a2Th3fpV0
463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 18:27:29 ID:eGFQKXhi0
>461
ええ、ﾏｶﾞの人は椅子の作者の元アシで、あのマンガ描くのも
話を通してるとかいうのを見て信じてた。
ちなみに、その説を知ったのは、生活板の質問スレでの
「あんなにそっくりなのに問題にならないんですか？」
という質問への回答だったｗ
ええ、ﾏｶﾞの人は椅子の作者の元アシで、あのマンガ描くのも
話を通してるとかいうのを見て信じてた。
ちなみに、その説を知ったのは、生活板の質問スレでの
「あんなにそっくりなのに問題にならないんですか？」
という質問への回答だったｗ
464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 20:21:40 ID:fs6k7M3m0
自分は中邑明日見子をはじめてみたときに、大昔の塗り絵の人？
って、思ったわけだが。
こー言うやつ。
ttp://blog-imgs-12.fc2.com/k/u/r/kurumifriend/0000031M.jpg
って、思ったわけだが。
こー言うやつ。
ttp://blog-imgs-12.fc2.com/k/u/r/kurumifriend/0000031M.jpg
465 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 20:22:42 ID:c9IYLLKr0
お花見
2008/03/30 (Sun)14:28
友人がお花見に行ったそうです
いいなぁ
しかし最近夜(深夜?)になるとネット繋がらないのはなぜだ!?
パソコン古くなったって事はないと思いたい…
夜は寝ろって事かなぁ…
2008/03/30 (Sun)14:28
友人がお花見に行ったそうです
いいなぁ
しかし最近夜(深夜?)になるとネット繋がらないのはなぜだ!?
パソコン古くなったって事はないと思いたい…
夜は寝ろって事かなぁ…
466 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 20:27:50 ID:7cXghA1W0
中邑明日見子って若いのかそうでないのか分かりにくい作風だよね
ヤマシタトモコと同じ系統？
ヤマシタトモコと同じ系統？
467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 20:32:46 ID:eGFQKXhi0
同じって言っちゃうのは抵抗があるけど
サブカル系、というくくりで括れる程度には似てるかも。
リバイバルブームの一種っぽく見える。
>中邑さん系の絵
サブカル系、というくくりで括れる程度には似てるかも。
リバイバルブームの一種っぽく見える。
>中邑さん系の絵
468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 20:38:44 ID:bVxCttuu0
469 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 20:41:33 ID:gQ1PuMiu0
ラヴリ？って言う同人誌に、あんな絵の人がいた気がする
470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 22:00:28 ID:IN1gDK0B0
サカタさんやハツさん？
471 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/30(日) 22:15:47 ID:YOtBdzFeO
藤田巻きに似てるようにオモタ
472 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 00:05:05 ID:xJ/bLB5h0
パクリと言われる素人ちゃんがどんだけ中/村氏に似てるのかと思って
見に行ったら、単なるよくある設定ってだけだな。
肝心の絵は美大系サブカルかぶれの、それもヘタクソなほう。
漫画も所詮素人レベル。
これがもしマジパクだったとしても、中/村氏と間違えてカネを出すせっかち者や
商業活動に重大な妨害行為になるような脅威を感じない。
言い訳見ても、あまりお利口そうには見えないし
アーテストぶりたい年頃のただのヘタレちゃんだよ。
webオンリーで常連に取り巻かれてるよくいるタイプ。
個人的には、放っておいて害はない類かな。
見に行ったら、単なるよくある設定ってだけだな。
肝心の絵は美大系サブカルかぶれの、それもヘタクソなほう。
漫画も所詮素人レベル。
これがもしマジパクだったとしても、中/村氏と間違えてカネを出すせっかち者や
商業活動に重大な妨害行為になるような脅威を感じない。
言い訳見ても、あまりお利口そうには見えないし
アーテストぶりたい年頃のただのヘタレちゃんだよ。
webオンリーで常連に取り巻かれてるよくいるタイプ。
個人的には、放っておいて害はない類かな。
473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 00:30:43 ID:Ate3J3kO0
絵を描くのを好きなひよこを
あまりイジメちゃいかんぜよ…(;￣ゝ￣)とオモ
あまりイジメちゃいかんぜよ…(;￣ゝ￣)とオモ
474 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 00:33:43 ID:UNo+mVSXO
ﾔﾏｰｲさんのｲﾘｽの表紙、中邑さんかと思ったら違た
475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 00:41:04 ID:9yMNvP330
あの人はイラストレーターの人でしょ＞ｲﾘｽ
中村明日巫女ってそんなに勢いとか影響力ある作家なの？
477 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 00:56:14 ID:7sn4JAXa0
いや、特にｗ
オヴァ専用だと思ってるが。
オヴァ専用だと思ってるが。
478 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 00:58:12 ID:F7YxjmXuO
479 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 00:58:16 ID:AqXRlm73O
ゆとり専用だと思ってるババがここに
480 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 00:59:31 ID:bs/3X/TI0
影響力があるというか、良くも悪くも特徴があるんじゃないかね
古臭い絵柄だけど、逆に古すぎて斬新と思う層もいるだろう
古臭い絵柄だけど、逆に古すぎて斬新と思う層もいるだろう
481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 01:44:02 ID:rKbKKYfl0
482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 01:44:45 ID:k4kEfikC0
私怨の大学特定はどう考えてもやりすぎでしょ
遊びの境界を越えてる
遊びの境界を越えてる
484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 01:58:47 ID:hXRa/VQm0
中/村見た時、なんで今さら宮/西/計/三？…と思った。
485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 02:22:14 ID:kw65UfMd0
486 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 02:24:08 ID:KCiIeNRZ0
487 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 04:21:46 ID:y4/c+KGP0
どこのスレから来たのって感じのレスがあるがどうなってんの
本人混ざってる？
本人混ざってる？
488 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 10:41:58 ID:2j40JYdl0
489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 12:00:54 ID:LIteN1Ou0
ギムなジウムに大人気！
490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 17:03:02 ID:AWNHXFJE0
数字板のリブスレ…
リブの台所事情暴露もどこまで本当かわからんが、
月曜日になって火消しが飛んできたようにも見える。
倒産二周年を前に、なんか色々盛り上がってるな。
リブの台所事情暴露もどこまで本当かわからんが、
月曜日になって火消しが飛んできたようにも見える。
倒産二周年を前に、なんか色々盛り上がってるな。
491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 17:40:02 ID:tWibsaSj0
492 ：salon ◆LZRzuEBsqs ：2008/03/31(月) 18:05:08 ID:xbcwh/dB0
>>490
同意。
台所事情暴露してるﾚｽ、自分も聞いてる話だよ。
売れない作家の私怨って方向に持っていきたいみたいだけど
事情通の作家なら、皆知ってることなのにねー。
まあ、読者には知られたくないというのはわかるけどw
同意。
台所事情暴露してるﾚｽ、自分も聞いてる話だよ。
売れない作家の私怨って方向に持っていきたいみたいだけど
事情通の作家なら、皆知ってることなのにねー。
まあ、読者には知られたくないというのはわかるけどw
493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 18:21:11 ID:PilkJSpW0
台所事情暴露も大人げないが（でも、前からああいう書込みあったよな）、
反論している方もやたらムキになってるよなー。
印税率が低いかも…とか、事情通wの発言とは思えんな。
新書と文庫は発売元が違うからと言い張っているのも意味不明。
本当に中の人来てるんでね？
アンケの話にしてみても、文庫が倦厭されている話も
ちらちら聞くよな。
反論している方もやたらムキになってるよなー。
印税率が低いかも…とか、事情通wの発言とは思えんな。
新書と文庫は発売元が違うからと言い張っているのも意味不明。
本当に中の人来てるんでね？
アンケの話にしてみても、文庫が倦厭されている話も
ちらちら聞くよな。
494 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 18:28:07 ID:MEUZrH2y0
見てきた。まあ読み専には内情どうこうはわからんが、ぶっちゃけ暴露してる作家も
レスの仕方に私怨だかなんだかしらんが、何かが滲み出てるなあとはｵﾓﾀｗ
レスの仕方に私怨だかなんだかしらんが、何かが滲み出てるなあとはｵﾓﾀｗ
495 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 18:31:41 ID:qPJ8VYO+0
>暴露してる作家もレスの仕方に私怨だかなんだかしらんが、
>何かが滲み出てるなあとはｵﾓﾀｗ
わかる。リブの仕事断って他で順調に仕事してるなら、
斜陽のリブを追いつめてやる必要なんかないと思うんだが。
あらぬ想像をしてしまうわ。
>何かが滲み出てるなあとはｵﾓﾀｗ
わかる。リブの仕事断って他で順調に仕事してるなら、
斜陽のリブを追いつめてやる必要なんかないと思うんだが。
あらぬ想像をしてしまうわ。
496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 18:33:14 ID:uzSL1opPi
まあ本気で荒らしたいのはリブの中の人だろうけどw
それに加えてしったかわなびっぽや、単なるかき回したいバカとか
そんなに作家に困ってるなら今こそあたしをデビューさせなさいよ！！！という
ベテラン投稿者等、の香ばしいブレンド臭がプンプンするわな。
それに加えてしったかわなびっぽや、単なるかき回したいバカとか
そんなに作家に困ってるなら今こそあたしをデビューさせなさいよ！！！という
ベテラン投稿者等、の香ばしいブレンド臭がプンプンするわな。
497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 19:17:38 ID:4va6npad0
今こそサチヨちゃんを呼び戻して汚名挽回を！
498 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 19:37:20 ID:/xeCNHpP0
汚名挽回ｗ使えばまさに
しかしアシからの評判は悪いがなんだかんだで人気あるよな＜ｻﾁﾖ
しかしアシからの評判は悪いがなんだかんだで人気あるよな＜ｻﾁﾖ
499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 20:03:35 ID:4va6npad0
絵は描けるからね、上手いし。
でも最近ちょっと加齢臭がキツイかな？
ぜひリブで呼び戻して、投稿者も小説家もみんな見切って
サチヨレーベルとして再出発していただければいいww
私は買うよー。買うけど社員のお給料は出るだろうかwww
でも最近ちょっと加齢臭がキツイかな？
ぜひリブで呼び戻して、投稿者も小説家もみんな見切って
サチヨレーベルとして再出発していただければいいww
私は買うよー。買うけど社員のお給料は出るだろうかwww
500 ：salon：2008/03/31(月) 21:26:56 ID:pBR/fjGW0
明日観子に似てる点に
キャラの設定、書き方というのが挙げられているが
内容にも似てるところがある。
「そんなに食べると太るよ」あたりの流れとか
照れながら突き放したりとか、擬音とか。
キャラの設定、書き方というのが挙げられているが
内容にも似てるところがある。
「そんなに食べると太るよ」あたりの流れとか
照れながら突き放したりとか、擬音とか。
501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 21:33:24 ID:btOssIqL0
>>500
私怨スレにお帰り。
私怨スレにお帰り。
一ページ目の黒髪の目の書き方とか独特すぎじゃない？
503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 22:24:10 ID:XAfODrTt0
高橋葉介
ていうか仲邑さん自体がリバイバルの影響濃いね
ていうか仲邑さん自体がリバイバルの影響濃いね
504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 22:46:04 ID:Yc8e7o0f0
>499
小説は*、漫画はｻﾁﾖの専用ﾚｰﾍﾞﾙかｗ
買わね～
私はｻﾁﾖの絵は苦手だ
上手いと思ったことはない
灰汁が強い系の絵は苦手
小説は*、漫画はｻﾁﾖの専用ﾚｰﾍﾞﾙかｗ
買わね～
私はｻﾁﾖの絵は苦手だ
上手いと思ったことはない
灰汁が強い系の絵は苦手
505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 22:55:47 ID:aKFHcD/50
サチヨが人気あるとか絵が上手いって言われててびっくりしたｗ
自分も上手いと思ったこと無い。人気って虹の人気？
自分も上手いと思ったこと無い。人気って虹の人気？
506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 23:17:27 ID:ayHwX/uN0
数字羅列絡みスレがちょっと面白いことになってた。
507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 23:18:57 ID:M/vogR4f0
好みは別にして根本的な画力ﾃﾞｯｻﾝ力はあるだろう
あんまり無茶な横槍って私怨ぽくみえるなあ
ｵﾘｼﾞｭﾈでもｹﾞｲﾉｳでも大行列作ってるｼﾞｬﾝいつも
まあ時限なんだが
単行本も近々出すみたいだね
あんまり無茶な横槍って私怨ぽくみえるなあ
ｵﾘｼﾞｭﾈでもｹﾞｲﾉｳでも大行列作ってるｼﾞｬﾝいつも
まあ時限なんだが
単行本も近々出すみたいだね
508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 23:25:33 ID:19b94Hho0
>>507
で、って言うか宣伝乙としか言いようがない
で、って言うか宣伝乙としか言いようがない
509 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 23:27:19 ID:4va6npad0
幸代さんって芸能なんだ…何やってるの？
510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 23:27:35 ID:XLFoHsI+0
そんなに売れてるならアシ代くらい払えよ
512 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 23:30:54 ID:4va6npad0
>510
すっごく気前よく使う人だから勘弁してやってよw
すっごく気前よく使う人だから勘弁してやってよw
513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 23:36:21 ID:M/vogR4f0
つーか現在もｱｼ代踏み倒してるのか？
昔話題になった１回きりじゃなく毎回未払いなの？
その踏み倒された人は何か法的に行動に出たりはしないの？
昔話題になった１回きりじゃなく毎回未払いなの？
その踏み倒された人は何か法的に行動に出たりはしないの？
514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/03/31(月) 23:50:03 ID:sJdMKfjz0
ｱｼ代踏み倒しなんて悪質な事、一回でもあれば十分じゃないかと思うんだがw
515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 00:07:10 ID:kQHN1Vd30
516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 00:10:31 ID:PgUxfjPl0
>507=>514は宣伝乙、本人乙って言われたいんｼﾞｬﾈ？
517 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 00:11:27 ID:PgUxfjPl0
ｽﾏﾝ、>507=>513だった。
518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 00:13:52 ID:x/gZKQ8e0
宣伝部隊か。
ビブ時代の投稿者の被害者は
リブになってｻﾁﾖ担当があぼーんした事で決着がついたようですが。
アシスタント代は辞めちゃった編集が責任持つそうです、で終了だってさ。
ビブ時代の投稿者の被害者は
リブになってｻﾁﾖ担当があぼーんした事で決着がついたようですが。
アシスタント代は辞めちゃった編集が責任持つそうです、で終了だってさ。
519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 00:18:51 ID:Q1FkGH/w0
自分もちょっと気になってたんで、この流れに便乗…。
作家スレで「踏み倒しの人」って名が出てきた時、
ｻﾁﾖじゃないっぽい書き方もあったんだよね。
BLからレディースか何かに移動してるって話だったかな？
ｻﾁﾖって、他ジャンルで描いてるの？
それともｻﾁﾖ以外にも、踏み倒しの人として共通認識されてる人がいる？
作家スレで「踏み倒しの人」って名が出てきた時、
ｻﾁﾖじゃないっぽい書き方もあったんだよね。
BLからレディースか何かに移動してるって話だったかな？
ｻﾁﾖって、他ジャンルで描いてるの？
それともｻﾁﾖ以外にも、踏み倒しの人として共通認識されてる人がいる？
520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 00:28:48 ID:P+hmnCjY0
>519
それって七里ガ浜って人じゃなくて？
未払い関係で名前良く見るのはその人とｻﾁﾖﾀｿじゃね？
擁護と言うか宣伝と言うか
他所の出版でも新人作家をまわして半ば監禁状態
自分の同人誌だか仕事をｵﾄすだが諦めるだかして
ｱｼしてるって聞いたので
それで現在も未払いだったら偉い気の毒だなと思ったんだが
新人さんだったら断ったら仕事もらえなくなるとか切られるとか
そーゆーのが心配でなにも言えなくなっちゃうんじゃないかな
と思ったから
それって七里ガ浜って人じゃなくて？
未払い関係で名前良く見るのはその人とｻﾁﾖﾀｿじゃね？
擁護と言うか宣伝と言うか
他所の出版でも新人作家をまわして半ば監禁状態
自分の同人誌だか仕事をｵﾄすだが諦めるだかして
ｱｼしてるって聞いたので
それで現在も未払いだったら偉い気の毒だなと思ったんだが
新人さんだったら断ったら仕事もらえなくなるとか切られるとか
そーゆーのが心配でなにも言えなくなっちゃうんじゃないかな
と思ったから
521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 00:30:24 ID:9z+4Cr6s0
ｻﾁﾖの踏み倒し話が出だしたのって単行本もまだ出してない時だよね
尾部で単行本でたのが2003年7月で、雑誌掲載って言ってもずっと連載してたってのでもないし
投稿者を足に入れるほど仕事してなくない？
同人の足ならまだわかるけど、尾部の足ってのがなあ…。
尾部で単行本でたのが2003年7月で、雑誌掲載って言ってもずっと連載してたってのでもないし
投稿者を足に入れるほど仕事してなくない？
同人の足ならまだわかるけど、尾部の足ってのがなあ…。
522 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 00:42:32 ID:Q1FkGH/w0
523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 00:50:35 ID:3djkpxRY0
>>521
ﾋﾞﾌﾞで書く前から踏み倒しの話は出てた。
そしてそれもどこかの編集が肩代わりしたような覚えが…。
ｻﾁﾖのせいで、ＢＬ作家というだけでｱｼが寄りつかなくなって
迷惑したBL作家がいっぱいいたという話は聞いたことがある。
とにかく、踏み倒しは一度や二度じゃない。
ﾋﾞﾌﾞで書く前から踏み倒しの話は出てた。
そしてそれもどこかの編集が肩代わりしたような覚えが…。
ｻﾁﾖのせいで、ＢＬ作家というだけでｱｼが寄りつかなくなって
迷惑したBL作家がいっぱいいたという話は聞いたことがある。
とにかく、踏み倒しは一度や二度じゃない。
524 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 00:56:28 ID:bvoNQEhC0
>>519
それ七里ヶ浜と唾ﾀｿが混じってない？
少女漫画のアシスレに行けば１にｻﾁﾖと七里は注意書きがある
アシスレでは元BLのｶﾞｯｶﾝ作家としてsalonではｱﾘｯｺﾃﾝﾃ絡みでアシに対する武勇伝が出てた
それ七里ヶ浜と唾ﾀｿが混じってない？
少女漫画のアシスレに行けば１にｻﾁﾖと七里は注意書きがある
アシスレでは元BLのｶﾞｯｶﾝ作家としてsalonではｱﾘｯｺﾃﾝﾃ絡みでアシに対する武勇伝が出てた
525 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 00:56:49 ID:x/gZKQ8e0
踏み倒したりしなくても、締切の破り方が尋常じゃないから
どこの編集も使いたがらないと思うが・・・。
単行本どころか商業誌じたいむりじゃね？
いまだったら、リブだったら、厨重ねということでリブの編集者は平気かも知れないが
リブで書いている漫画家はアシがつかまらなくて苦労するだろうな。
どこの編集も使いたがらないと思うが・・・。
単行本どころか商業誌じたいむりじゃね？
いまだったら、リブだったら、厨重ねということでリブの編集者は平気かも知れないが
リブで書いている漫画家はアシがつかまらなくて苦労するだろうな。
526 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 01:06:39 ID:9z+4Cr6s0
527 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 01:44:27 ID:Q1FkGH/w0
528 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 10:15:29 ID:vqdG9mC00
硫黄たん、その漫画こそ削除すべきでは…。
529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 10:43:04 ID:3mJMcqeQ0
パクラー真っ黒絵きれいに消しちゃったね
逃げ足はや
逃げ足はや
530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 12:02:38 ID:KPC9/5er0
うちの県（市かも）の行政から、「青少年に有害だから店頭から撤去きぼん」ﾘｽﾄが届いた。
うちの店では売れ筋含むいくつかのTL雑誌と、ぴｱｽが指定されて来た。
ぴｱｽがあって、他のまがまが系BL漫画雑誌が入ってなかったので、
リスト制作者はあまり様子を分かってないのか、今後追加でリストが届くのか分からないけど
こんな扱いを始めた県があるよ、ということで情報までに。
うちの店では売れ筋含むいくつかのTL雑誌と、ぴｱｽが指定されて来た。
ぴｱｽがあって、他のまがまが系BL漫画雑誌が入ってなかったので、
リスト制作者はあまり様子を分かってないのか、今後追加でリストが届くのか分からないけど
こんな扱いを始めた県があるよ、ということで情報までに。
531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 12:05:35 ID:x/gZKQ8e0
マガマガの本はウチの県ではとっくに
「撤去か１８斤コーナーに隔離ぎぼんぬ」入りだよ
「撤去か１８斤コーナーに隔離ぎぼんぬ」入りだよ
532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 12:15:03 ID:KPC9/5er0
>531
そうなんだ。
じゃあ、うちの県もそのうち全撤去扱いになるのかも。
うちの県は動きの遅い県だったみたいだね。
そうなんだ。
じゃあ、うちの県もそのうち全撤去扱いになるのかも。
うちの県は動きの遅い県だったみたいだね。
533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 12:29:45 ID:Su0nLzPj0
>撤去か１８斤コーナーに隔離ぎぼんぬ
最初から１８金に置いて欲しかった。
小学生ぐらいの女の子が真剣に禍々の本を立ち読みしているのを偶然見て、
これは大人の責任だと思ったよ。エロは好きだが大人の楽しみにするべきだ。
最初から１８金に置いて欲しかった。
小学生ぐらいの女の子が真剣に禍々の本を立ち読みしているのを偶然見て、
これは大人の責任だと思ったよ。エロは好きだが大人の楽しみにするべきだ。
534 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 12:57:31 ID:HSSCCpXT0
てゆうか、ピアスは一時表紙に１８斤マーク入ってたことなかったっけ？
535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 14:00:56 ID:x/gZKQ8e0
実話なっくるズとかと同じような扱いになって
チェーン全店で置く置かないの判断をすることになるような
雑誌扱いだと思う＞ぴ明日
チェーン全店で置く置かないの判断をすることになるような
雑誌扱いだと思う＞ぴ明日
536 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 14:29:26 ID:Cp3UQTfI0
自分が住んでいる県は本屋の殆どがBL雑誌は１８斤コーナー
本屋によっては文庫(ｺﾐｯｸｽ)は置いても、雑誌は一切置かない所もあるよ。
だんだんと通販･ネット書店オンリーになるのかもね。
それよりﾌﾞｺﾌ、小学生が堂々と過激ＢＬマンガ立ち読みだお
これのほうが問題だろう。
本屋によっては文庫(ｺﾐｯｸｽ)は置いても、雑誌は一切置かない所もあるよ。
だんだんと通販･ネット書店オンリーになるのかもね。
それよりﾌﾞｺﾌ、小学生が堂々と過激ＢＬマンガ立ち読みだお
これのほうが問題だろう。
537 ：salon ◆PqDS1ggNVA ：2008/04/01(火) 14:34:20 ID:aJrj5gp90
ブコフだと少女漫画の隣がBLの並びだもんね
小学生がTL/BLの棚で熱心に立ち読みしてるので
本を取るふりをして散らしてみたりするけど全然駄目だわw
小学生がTL/BLの棚で熱心に立ち読みしてるので
本を取るふりをして散らしてみたりするけど全然駄目だわw
538 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 14:46:34 ID:wlz5YMSz0
遅レスなんだが、中村も楠/本/マキの影響が酷い。
コペルニクスなんかKの/葬列の墜落シーンパクってた。
コペルニクスなんかKの/葬列の墜落シーンパクってた。
539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 15:00:11 ID:gsJCRJC40
>>538に哀れみを感じる件
540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 15:17:21 ID:0+nAYk470
>>538
使い古された言葉だが、パクというなら検証してみては？
上の方で中村さんのパクだと言われてた人は、中村さん
とは別のパク疑惑の対比絵がパク判定スレに持ち込まれて
すぐにサイトの二次絵をほとんど下ろしてたよ。
使い古された言葉だが、パクというなら検証してみては？
上の方で中村さんのパクだと言われてた人は、中村さん
とは別のパク疑惑の対比絵がパク判定スレに持ち込まれて
すぐにサイトの二次絵をほとんど下ろしてたよ。
541 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 17:09:24 ID:a21ysXms0
542 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 17:12:19 ID:3djkpxRY0
543 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 17:53:03 ID:nu7TyvL2O
>534
なっていた
8年くらい前かな？
販売規制はどんどんやって欲しい
表現規制は困るけど
なっていた
8年くらい前かな？
販売規制はどんどんやって欲しい
表現規制は困るけど
544 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 19:07:31 ID:HSSCCpXT0
>542
いや、知りませんでしたが…。目玉が飛び出たわｗ
いや、知りませんでしたが…。目玉が飛び出たわｗ
545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 19:25:08 ID:45lynUoy0
>542はそういう事いってるんじゃないんですよ。
546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 19:26:09 ID:mTlaZFMk0
>>541
すげぇ＿ﾄ￣|○萌えた
すげぇ＿ﾄ￣|○萌えた
547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 19:30:39 ID:XRaRcBO+0
ハッキリ言われんとワカランのか厨房。
リアル素人をそういう目でちゃかしたりいじったりすべきではないってことだろ。
いいかげんにしろ。
リアル素人をそういう目でちゃかしたりいじったりすべきではないってことだろ。
いいかげんにしろ。
548 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 19:33:18 ID:Siz0PDfi0
>546
萌えるか？微笑ましいけど。
裏掲示板とか苛めの話題が多い中、こういう子たちを見ると、
日本の未来にも希望が持てる気がしてくるよ。
萌えても黙っててやれないのかね。ここの大人たちは。
萌えるか？微笑ましいけど。
裏掲示板とか苛めの話題が多い中、こういう子たちを見ると、
日本の未来にも希望が持てる気がしてくるよ。
萌えても黙っててやれないのかね。ここの大人たちは。
549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 19:34:32 ID:Siz0PDfi0
あ、ここってオコチャマも来ていい板だった。ごめん。
550 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 19:41:25 ID:HSSCCpXT0
つか、そこまで目くじらたてて怒るほどのことでもないと思うが。
そっちのほうがドン引きだよ…
そっちのほうがドン引きだよ…
551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 19:55:12 ID:0miPNWcl0
目くじらというほどではないだろ
>546みたいのを大人としてはみっともないといさめてる人がいるだけで。
>546みたいのを大人としてはみっともないといさめてる人がいるだけで。
552 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 20:00:20 ID:HSSCCpXT0
自分には>547は目くじら立ててキーキー言ってるように見えるが。
別に本物なわけじゃないなら、笑ってながしゃあいいものを。
えらい余裕ないな。
別に本物なわけじゃないなら、笑ってながしゃあいいものを。
えらい余裕ないな。
553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 20:09:47 ID:0+nAYk470
554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 20:15:49 ID:fkgNrCCI0
過剰反応しすぎだな
生萌えしてる連中にも言ってやれよｗ
生萌えしてる連中にも言ってやれよｗ
555 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 20:16:15 ID:dh+3eWHX0
ここには中学生も高校生もいるからね
数字板で話題にする奴にはドン引きですが
数字板で話題にする奴にはドン引きですが
556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 20:17:29 ID:HSSCCpXT0
いや、ここでマジで切れてるのって久々に見た気がしてさ。
久々の学級委員登場みたいな。
なにかやましいことでもあるのかと逆にかんぐっちゃったじゃないか。
じつは言ってる本人が生モノやってるとか、そーいう…
久々の学級委員登場みたいな。
なにかやましいことでもあるのかと逆にかんぐっちゃったじゃないか。
じつは言ってる本人が生モノやってるとか、そーいう…
557 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 20:22:22 ID:x/gZKQ8e0
そういえば昨日聞き損なった
サチヨがやってるナマモノって何？
あいつ書店委託しているはずだから
蛇なら委託の写真送りつければイッパツじゃね？
サチヨがやってるナマモノって何？
あいつ書店委託しているはずだから
蛇なら委託の写真送りつければイッパツじゃね？
558 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 20:24:49 ID:RJ2Heckl0
つか生が良い悪い云々はともかくここ雑談スレじゃないしな
なんかの話の流れでそのネタ持ってくるならまだしも
突然同人にもBLにも関係ない生モノネタ振るなんてもうアホかと
なんかの話の流れでそのネタ持ってくるならまだしも
突然同人にもBLにも関係ない生モノネタ振るなんてもうアホかと
559 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 20:26:11 ID:GU5dJXaK0
547のどこが切れてるように見えるんだ？
学級委員だの逆にかんぐるだの騒いでる方が「切れてる」感じがしてみっともない。
このごろ世の中、やんわりと冷静に言っても、
注意されることじたいガマンできないって人が増えてるね。
学級委員だの逆にかんぐるだの騒いでる方が「切れてる」感じがしてみっともない。
このごろ世の中、やんわりと冷静に言っても、
注意されることじたいガマンできないって人が増えてるね。
560 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 20:31:34 ID:Hws867TC0
>558
ここから雑談取ったら何が残るのか逆に聞いてみたいw
>559に同意
それに加えてトリップもまともにつけれない、空気読めないのが増えすぎてる
ここから雑談取ったら何が残るのか逆に聞いてみたいw
>559に同意
それに加えてトリップもまともにつけれない、空気読めないのが増えすぎてる
561 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 20:42:17 ID:RJ2Heckl0
562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 20:49:09 ID:5jD7YAXg0
563 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 21:06:49 ID:0miPNWcl0
>550
>552
>556
ここまでしつこく反論してるの見ると、さすがに過剰反応だとは思う
なんか電車の中で化粧してるのを咎めただけで
「誰にも迷惑かけてないのに、どん引き」とか言い出しそうだw
>552
>556
ここまでしつこく反論してるの見ると、さすがに過剰反応だとは思う
なんか電車の中で化粧してるのを咎めただけで
「誰にも迷惑かけてないのに、どん引き」とか言い出しそうだw
564 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 21:22:45 ID:QSuM/cli0
自称常識のある陰湿な年配vs若いだけで浅はかなゆとり世代？
565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 21:35:09 ID:5jD7YAXg0
566 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2008/04/01(火) 21:52:00 ID:8ZO1YqOT0
自分も幼心に嫌いだったｗ＞有りな漫画
邪ンヌの主人公のアップが出て来るコマ全部に鼻毛とか描き足してた
再生
つまらなすぎてﾜﾛﾀ
邪ンヌの主人公のアップが出て来るコマ全部に鼻毛とか描き足してた
再生
つまらなすぎてﾜﾛﾀ
567 ：うざ ◆WjFIdVod1c ：2008/04/01(火) 22:16:10 ID:gRBjuG/v0
屁神を投下してください
568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 22:52:42 ID:3lEWRH4h0
ちょｗ円矢ww
ttp://kanegon2008.m-78.jp/2008/03/magma.php#more
ヒマだからちょっと地球制服してくる
1 名前：マグマ星人 2008-03-30 17:18:37
78ちゃんに予告書き込みしてから地球制服余裕でした
244 名前：ウルトラマンゼノン 2008-03-30 18:01:35
マグマ星人はウルフェス会場のゴミ拾いでもして改心しろよ
251 名前：ウルトラマンダイナ 2008-03-30 18:02:10
池袋サンシャインの床も磨けよ
252 名前：ウルトラマンアグル 2008-03-30 18:02:52
乙女ロードの平和も守れよ
ttp://kanegon2008.m-78.jp/2008/03/magma.php#more
ヒマだからちょっと地球制服してくる
1 名前：マグマ星人 2008-03-30 17:18:37
78ちゃんに予告書き込みしてから地球制服余裕でした
244 名前：ウルトラマンゼノン 2008-03-30 18:01:35
マグマ星人はウルフェス会場のゴミ拾いでもして改心しろよ
251 名前：ウルトラマンダイナ 2008-03-30 18:02:10
池袋サンシャインの床も磨けよ
252 名前：ウルトラマンアグル 2008-03-30 18:02:52
乙女ロードの平和も守れよ
569 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 23:16:38 ID:X580IzYA0
570 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 23:19:48 ID:ip+HfHLf0
ぶっちゃけこの間の政治家萌えの話が盛り上がっていたのと
今回の高校球児萌えのどこが違うのかとｗ
なんか妙な流れだったなとババは思ったのであった
今回の高校球児萌えのどこが違うのかとｗ
なんか妙な流れだったなとババは思ったのであった
571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 23:23:38 ID:Bj/doCp/0
そんなのあったっけ？
572 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 23:27:23 ID:S9J/Lu0A0
ばばさまの時間の流れは世間とはちと違う
「この前の戦争」が応仁の乱だったりするんだ
まー自分も立派な婆だけどさ
エウﾞァの放送が終わったのは３年前くらいだと思ってたよ
「この前の戦争」が応仁の乱だったりするんだ
まー自分も立派な婆だけどさ
エウﾞァの放送が終わったのは３年前くらいだと思ってたよ
573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 23:48:46 ID:3djkpxRY0
574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 23:51:44 ID:ip+HfHLf0
>>573
生萌えにそんな免罪符があったとは知らなかったｗ
まぁあの子らもこんな色んな所に写真だのネタだのばらまかれるとは
思わなかっただろうなと思うと気の毒だ…
おはりこういう場合は見なかったことにしてやるのが一番なんだろうね
老いぼれは寝るか
生萌えにそんな免罪符があったとは知らなかったｗ
まぁあの子らもこんな色んな所に写真だのネタだのばらまかれるとは
思わなかっただろうなと思うと気の毒だ…
おはりこういう場合は見なかったことにしてやるのが一番なんだろうね
老いぼれは寝るか
575 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 23:57:30 ID:avsIaxd90
>574
免罪符とかじゃなく、最低限の線引きじゃないか？
免罪符とかじゃなく、最低限の線引きじゃないか？
576 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/01(火) 23:57:32 ID:Siz0PDfi0
政治家と高校生を同列に語る人がいることにビクーリ。
577 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 00:05:17 ID:KzD7e5HR0
ババさまと違って、他の住人は24時間365日スレに
はりついているわけではないんだよ
生でおおはしゃぎする馬鹿がいる時もあれば、
それに注意する住人が存在する時間帯だってあるだろうよ
はりついているわけではないんだよ
生でおおはしゃぎする馬鹿がいる時もあれば、
それに注意する住人が存在する時間帯だってあるだろうよ
578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 00:12:37 ID:bPWiaxe50
はりついているつもりだが「政治家の話で盛り上がった」記憶が抜け落ちてるわ。
579 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 00:24:25 ID:yl6oI57UO
580 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 01:05:10 ID:P6AMrjj80
まあ、どうでもいい
581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 01:11:50 ID:yQ+M1uQv0
バーコードﾔｽの話とかあったね
今回の高校生の話は、やめろという人の気持ちも分かるし
やめたほうがいいかもなとも思うんだけど
数字板のスレにしてもこのスレにしても
なんで単発IDばかりなのかちょっと不思議
今回の高校生の話は、やめろという人の気持ちも分かるし
やめたほうがいいかもなとも思うんだけど
数字板のスレにしてもこのスレにしても
なんで単発IDばかりなのかちょっと不思議
582 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 01:17:07 ID:9Jk36+1J0
同じIDがあれば粘着と言われ
1レス書き込みが続けば単発ID不思議とか言われるこんな世の中じゃ
1レス書き込みが続けば単発ID不思議とか言われるこんな世の中じゃ
583 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 01:19:32 ID:r64p1mJY0
>>581
そんな穿った見方をしなくても、このスレに一日中張り付いていられる
人ばかりではないからじゃないの？
特殊な意見なら自演疑惑もありえるけど、>>581自身が気持ちが分かる
というように多くの人が感じる普通の意見だと思うけど…
そんな穿った見方をしなくても、このスレに一日中張り付いていられる
人ばかりではないからじゃないの？
特殊な意見なら自演疑惑もありえるけど、>>581自身が気持ちが分かる
というように多くの人が感じる普通の意見だと思うけど…
584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 01:20:42 ID:NlPyWqZk0
テポドン
585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 01:22:50 ID:NlPyWqZk0
586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 01:39:08 ID:r64p1mJY0
なんでこんなことで一生恨まれるんだｗｗ
僅差ならまだしもリロードしてくれｗｗｗ
僅差ならまだしもリロードしてくれｗｗｗ
587 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 01:51:56 ID:n+4GJysgO
和んだw
ありがとう！声出して笑っちゃった
ありがとう！声出して笑っちゃった
588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 02:13:31 ID:NlPyWqZk0
今日のIDが「NIP」だから「乳首？乳首なの？！」と辞書ひいてるうちに583に…
しかも乳首はニップルだし
581に上手く応えてあげることもできないこんな世の中じゃ
↓
しかも乳首はニップルだし
581に上手く応えてあげることもできないこんな世の中じゃ
↓
589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 02:15:25 ID:xiuVfn4o0
ﾎﾟｲｿﾞﾅ
590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 03:00:39 ID:wbu6t0Ed0
ID:NlPyWqZk0ってウイルスなんじゃ？
なんかレス変だもん
でも鳥付けてるか…
なんかレス変だもん
でも鳥付けてるか…
591 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 03:03:48 ID:gG6hiUldO
単発ID云々をこの板で言う人がいるとは思わなかった
こっちじゃIDまっかにしている方がどうこう言われやすいのに
ニュー速住民かよ
こっちじゃIDまっかにしている方がどうこう言われやすいのに
ニュー速住民かよ
592 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 04:04:12 ID:U8pEuaD80
>590
別に普通に意味通じるが…大丈夫か？
別に普通に意味通じるが…大丈夫か？
593 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 05:12:49 ID:KzFwQeyJ0
594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 08:25:34 ID:aBpk9lKA0
「はりついてる」って言葉が好きなの？
595 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 08:45:00 ID:inI4B3bp0
596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 10:48:23 ID:H5ltKJOt0
別に問題発言してるんじゃなきゃ
恥ずかしがらなくてもいいじゃまい
と、家仕事で一日中同じIDの自分の開き直りを述べてみる。
恥ずかしがらなくてもいいじゃまい
と、家仕事で一日中同じIDの自分の開き直りを述べてみる。
597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 17:32:49 ID:e62RgpNO0
東城麻美ﾏﾝｾｰ!
598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 18:30:46 ID:1Lx5Rs3z0
キ
↓
↓
599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 19:08:00 ID:lDL9Fws10
春のスルー検定開催中です＼(^o^)／
600 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 19:49:37 ID:glioExAO0
ありっこブログが今更ながらに痛いよ
剥ぐの編集さんの仕事について愚痴垂れ流し
本人見たらむかつくだろうし他人から見ても気分のいいものじゃないだろうに
お仕事サイトをチラ裏と混同してるのがいい加減痛々しい
剥ぐの編集さんの仕事について愚痴垂れ流し
本人見たらむかつくだろうし他人から見ても気分のいいものじゃないだろうに
お仕事サイトをチラ裏と混同してるのがいい加減痛々しい
601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 20:15:45 ID:rPGWMVrrO
悪口ガンガン書いて
編集部からサクサク切られて
ＢＬ界からツルッツルに消える
というのはどうだろう。
可及的速やかに消えてくれて構わない。
できれば過去の挿し絵も抹消する勢いで。
編集部からサクサク切られて
ＢＬ界からツルッツルに消える
というのはどうだろう。
可及的速やかに消えてくれて構わない。
できれば過去の挿し絵も抹消する勢いで。
602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 21:08:37 ID:WP29bFzx0
それが、なぜか消えないんだよなぁ…
603 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 21:26:49 ID:yl6oI57UO
レスキューのエキスパートなんだろな
604 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 21:35:31 ID:GoCrB6e30
ｱﾘｯｺは常に丈夫なトートバッグを複数持ち歩いてるんだよ
605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 21:49:45 ID:kk8JUp4x0
きっと今年は雪山で遭難した編集を…
606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 22:29:33 ID:Rm7eyHH30
もう話題変わってたしスルーされてたのでこちらで聞きたいのだが
数字板の小説スレでﾊﾟｰﾙ文庫終了決定らしいって出てたけどまじで？
まあ本当でもあんまり驚かないけど…
数字板の小説スレでﾊﾟｰﾙ文庫終了決定らしいって出てたけどまじで？
まあ本当でもあんまり驚かないけど…
607 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 22:32:32 ID:vYgB0WfK0
608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 22:46:12 ID:GLkWXNPo0
終わりだよ。
作家関係に回ってるから。
作家関係に回ってるから。
609 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 22:54:20 ID:Rm7eyHH30
610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 23:04:51 ID:lSKCVryR0
そうすっと洒落は大々的に新人募集しても
発表する媒体がなくなるわけか・・・・・
洒落って雑誌創刊当時は元気よさそうだったのに
何年かしたら絶望的なオバ厨くささが出てビックリした
雑誌のカラーってあんなに変わるんだ
発表する媒体がなくなるわけか・・・・・
洒落って雑誌創刊当時は元気よさそうだったのに
何年かしたら絶望的なオバ厨くささが出てビックリした
雑誌のカラーってあんなに変わるんだ
611 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 23:10:44 ID:BzwpKHaz0
>>600
アリッコ専スレ立った頃からずっと日記ヲチしてると段々慣れてきてしまってたけど
確かにあれは痛いね。以前のｶﾞｯｽ編への悪口も酷かったけど。
ところで誤字・脱字が沢山なのは校正前のが載ったからって書いてるけど
作家ってみんなそんな状態の原稿を渡しているわけ？自分で見直さないの？
ぼかして書いてあるけど
運転しながらまた目眩を起こしてたみたいだね…ホンモノの走る凶器だな
アリッコ専スレ立った頃からずっと日記ヲチしてると段々慣れてきてしまってたけど
確かにあれは痛いね。以前のｶﾞｯｽ編への悪口も酷かったけど。
ところで誤字・脱字が沢山なのは校正前のが載ったからって書いてるけど
作家ってみんなそんな状態の原稿を渡しているわけ？自分で見直さないの？
ぼかして書いてあるけど
運転しながらまた目眩を起こしてたみたいだね…ホンモノの走る凶器だな
612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 23:12:06 ID:1BqTQssO0
613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 23:29:38 ID:CF1ScQdL0
>>612
雑誌休刊時のゴタゴタっつーか、
編集が一時期抜けたりして、
中もゴタゴタしていたよなあ。
（今はベテランが戻ってきているそうだが）
二見だし、会社自体は大丈夫だろうから、
今度からは元のように一レーベルで頑張るんじゃないの。
真珠文庫の方は、実験的に作ったっていう話もどこかで聞いたよ。
雑誌休刊時のゴタゴタっつーか、
編集が一時期抜けたりして、
中もゴタゴタしていたよなあ。
（今はベテランが戻ってきているそうだが）
二見だし、会社自体は大丈夫だろうから、
今度からは元のように一レーベルで頑張るんじゃないの。
真珠文庫の方は、実験的に作ったっていう話もどこかで聞いたよ。
614 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 23:44:30 ID:NEiGvjsL0
里部にしても洒落にしても作家に逃げられて不足しているって
書かれているのを読むと、別に嘘だとは思わないが
数字取れる作家を取り合っている状態なんだろうね。
いろんなとこで本を出している作家さんも好きな人はいるけど、
毎月買う予定を見ていると、どのレーベルも代わり映えのない
面子が並んでいる。
気になっていた作家さんがどんどん消えているのを見ていると
切ない気分になるな。
書かれているのを読むと、別に嘘だとは思わないが
数字取れる作家を取り合っている状態なんだろうね。
いろんなとこで本を出している作家さんも好きな人はいるけど、
毎月買う予定を見ていると、どのレーベルも代わり映えのない
面子が並んでいる。
気になっていた作家さんがどんどん消えているのを見ていると
切ない気分になるな。
615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 23:54:40 ID:wYGhMtU40
作家不足というか、レーターと一緒で*使える*作家不足。
ある一定のレベルを超えた作家は引っ張りだこで、
そこにいかない作家は棚確保要員みたいな扱いで部数も低い。
今の日本の経済と一緒で、格差社会になってるっていうのは聞いた。
ある一定のレベルを超えた作家は引っ張りだこで、
そこにいかない作家は棚確保要員みたいな扱いで部数も低い。
今の日本の経済と一緒で、格差社会になってるっていうのは聞いた。
616 ：sage ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 23:56:05 ID:nD1TK22X0
パール文庫って、ついこの前創刊されたような気がするが…
気のせい？
気のせい？
617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/02(水) 23:59:03 ID:vvTbdIja0
らぴすも亜が思いっきり失敗してるのに何でわざわざ
同じ路線で新ﾚｰﾍﾞﾙ創刊するのかそもそも不思議だった＞真珠文庫
安いって言っても300円も変わるわけじゃないのに本当にヤってるだけで
ｽﾄｰﾘｰも碌にないからいくらエロさえあれば！って層でも買わんだろ。
>616
４ヵ月くらいじゃね？
同じ路線で新ﾚｰﾍﾞﾙ創刊するのかそもそも不思議だった＞真珠文庫
安いって言っても300円も変わるわけじゃないのに本当にヤってるだけで
ｽﾄｰﾘｰも碌にないからいくらエロさえあれば！って層でも買わんだろ。
>616
４ヵ月くらいじゃね？
618 ：sage ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 00:02:14 ID:nD1TK22X0
４ヵ月…そうだったかも。
なんか帯で大々的に「創刊！」とやっていた気がする。
それなのに終わるのか…
なんか帯で大々的に「創刊！」とやっていた気がする。
それなのに終わるのか…
619 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 00:18:12 ID:5wiZgnrz0
>>615-618
たしか去年の１０月に創刊だった。
たしか去年の１０月に創刊だった。
620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 00:33:17 ID:KBKpOsNC0
アリッコの話題が出たらこの人も忘れちゃいけない
742 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 02:44:17 ID:???O
>>740
だから堂本の絵をパクってるじゃん。
堂本（えのもと椿）は10年前からずっとBL漫画で活躍してた大御所作家だ。
742 ：花と名無しさん：2008/01/10(木) 02:44:17 ID:???O
>>740
だから堂本の絵をパクってるじゃん。
堂本（えのもと椿）は10年前からずっとBL漫画で活躍してた大御所作家だ。
621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 00:59:12 ID:xe22MPNo0
622 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 02:09:46 ID:PS7y/1DX0
>613
ワンコインにして内容減らしても売れるかどうかの実験？
それとも、売り上げが芳しくなくて「あれは実験販売ですた」と言わざるを得ないってこと？
ワンコインにして内容減らしても売れるかどうかの実験？
それとも、売り上げが芳しくなくて「あれは実験販売ですた」と言わざるを得ないってこと？
623 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 04:53:37 ID:CVArOhri0
いまHP見に行ったらTOPに【創刊！】とでかくﾊﾞﾅ貼ってあったが
もう終わりか真珠
もう終わりか真珠
624 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 07:08:03 ID:9ZtLRcdb0
印税の少ないワンコイン文庫じゃ売れっ子は捕まらないし
ぽっと出の新人の鍛錬場としては扱うテーマが今更過ぎた
ってことじゃね
雑誌の廃刊直前にエロ短編特集なんかやって模索してたみたいだけど
ぽっと出の新人の鍛錬場としては扱うテーマが今更過ぎた
ってことじゃね
雑誌の廃刊直前にエロ短編特集なんかやって模索してたみたいだけど
625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 07:43:08 ID:E0RHDVq50
月末創刊のヶヶgreedもエロ強化路線っぽいし今更だよなあ
626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 07:52:39 ID:ykNXq0YM0
>>608
エイプリルフールを真に受けてらｗ
エイプリルフールを真に受けてらｗ
627 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 08:44:05 ID:E0RHDVq50
>626
エイプリルフールでもなんでも、創刊半年の真珠文庫の先がないって思っていた人が言い出しっぺ以外にもいるってことじゃないの？
エイプリルフールでもなんでも、創刊半年の真珠文庫の先がないって思っていた人が言い出しっぺ以外にもいるってことじゃないの？
628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 09:58:02 ID:QFpzuuFB0
>626
残念ながらエイプリルフールのかなり前から編集から
話回ってるんだよねー。
仕事関係してる人がどれくらい居ると思ってんのｗ
残念ながらエイプリルフールのかなり前から編集から
話回ってるんだよねー。
仕事関係してる人がどれくらい居ると思ってんのｗ
629 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 10:00:56 ID:BJZg2RUG0
自分のサイトではっきり書いてる作家さんもいるよ＞真珠文庫
630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 10:16:45 ID:KuMDe+ZB0
2ヶ月くらい前から作家の間でもう話は回ってた＞真珠文庫
もっと早くバラす人が出ると思ってたけど結構保った方かなw
もっと早くバラす人が出ると思ってたけど結構保った方かなw
631 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 14:03:30 ID:LEoU2g3Y0
真珠で、好き作家が書いたのが薄くて薄くて泣けたわ。
真珠以外で、同じ題材で丁寧に書いてくれるならその方がいい。
なんなんだ、あのぺらぺらのすかすかは。
携帯小説喜ぶ層を取り込んで大もうけとか思ったんだろうか、編集は。
真珠以外で、同じ題材で丁寧に書いてくれるならその方がいい。
なんなんだ、あのぺらぺらのすかすかは。
携帯小説喜ぶ層を取り込んで大もうけとか思ったんだろうか、編集は。
632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 14:59:56 ID:5bZm/i6S0
ペラペラの真珠文庫、正直いらない。
すかすか内容のエロ中心ものもいらない。
ちょっと前のリアル路線の洒落に戻ってくれればそれでいい。
すかすか内容のエロ中心ものもいらない。
ちょっと前のリアル路線の洒落に戻ってくれればそれでいい。
633 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 15:05:25 ID:/kXVqqrc0
小説で薄くて薄くてはなんかわかるけど自分は最近漫画であって同じく泣けた
書庫らのアンソロでは神と思ってたのに
別のエロ厨向けのではありえないような失敗テンプレになってて
なんだこれ？って眼を疑ったわｗ
本のカラー遵守だろうけど、好き作家が載ってりゃひとりでも買う派なんで
アンソロは最近買うのがとっても博打気分
書庫らのアンソロでは神と思ってたのに
別のエロ厨向けのではありえないような失敗テンプレになってて
なんだこれ？って眼を疑ったわｗ
本のカラー遵守だろうけど、好き作家が載ってりゃひとりでも買う派なんで
アンソロは最近買うのがとっても博打気分
634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 15:55:44 ID:ZdHRz/J40
洒落文庫が残るならいいや。真珠はあそこのカラーじゃないって感じだったし、
変に成功してガラッと全体のカラーが変わったら、嫌だったかも。
ヲバだろうが地味だろうが、洒落がもともと持ってた雰囲気が好きだ。
あれとあれの続きと、あれとあれとれを文庫化したのが出てくれればいい。
雑誌捨てちゃったよ…orz
変に成功してガラッと全体のカラーが変わったら、嫌だったかも。
ヲバだろうが地味だろうが、洒落がもともと持ってた雰囲気が好きだ。
あれとあれの続きと、あれとあれとれを文庫化したのが出てくれればいい。
雑誌捨てちゃったよ…orz
635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 17:59:00 ID:rLseCny/0
自分も洒落は元の路線が好きだけど
それが売れてないから模索してるんだろうね……。
地味なお仕事ものを書いてた作家さんたちが
少しずつ方向転換してる気もするし。
ああいうのはもう売れないのかなあ。
地味なお仕事もの好きとしては、寂しい限りだ。
それが売れてないから模索してるんだろうね……。
地味なお仕事ものを書いてた作家さんたちが
少しずつ方向転換してる気もするし。
ああいうのはもう売れないのかなあ。
地味なお仕事もの好きとしては、寂しい限りだ。
636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 19:31:27 ID:CK0kdIsl0
地味ばっかりでも売れないでしょ
読者を牽引できる派手な作家もいないと
読者を牽引できる派手な作家もいないと
637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 20:06:13 ID:cLfMjZma0
作家も人間なんだから、ちょっとずつ書きたいものも変わるんじゃないの？
実際、そう言ってる作家さんもいるんだしさ。
画家や音楽家、映画監督だって、その時、その時によって、
作りたいものを作ってるときもあるし、人によってはバリバリ商業意識丸出しの人もいる。
皆が皆、売れ専意識してるんだって思うのは、なんか寂しくない？
実際、そう言ってる作家さんもいるんだしさ。
画家や音楽家、映画監督だって、その時、その時によって、
作りたいものを作ってるときもあるし、人によってはバリバリ商業意識丸出しの人もいる。
皆が皆、売れ専意識してるんだって思うのは、なんか寂しくない？
638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 20:09:34 ID:jajQyGUwO
地味の意味をなんか勘違いしてる人がいるｗ
小説の梃入れに「薄くして読み易く」とか「エロ目一杯」とか
もう発想の時点で間違ってるよなあ
小説読者人口自体が減ってるんだから、繋ぎ止めたいなら
むしろ厚く濃くするべきだろし、パターンの限られるエロは
下手に押し出されて辟易させられるより朝チュンのがマシだよ
漫画がこれだけあるんだもん、小説読まない人を引き込むとか
考える必要なく無理無理
細々路線すら保てないなら下手に梃入れするより撤t(ry
小説の梃入れに「薄くして読み易く」とか「エロ目一杯」とか
もう発想の時点で間違ってるよなあ
小説読者人口自体が減ってるんだから、繋ぎ止めたいなら
むしろ厚く濃くするべきだろし、パターンの限られるエロは
下手に押し出されて辟易させられるより朝チュンのがマシだよ
漫画がこれだけあるんだもん、小説読まない人を引き込むとか
考える必要なく無理無理
細々路線すら保てないなら下手に梃入れするより撤t(ry
639 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 20:58:43 ID:3aY3o1QMO
BL漫画に比べ、BL小説は部数の下がりが酷いみたいだからなぁ。
640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 21:56:13 ID:sNLYA9XP0
641 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 21:58:21 ID:sNLYA9XP0
東城麻美ﾈ申万歳
642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 22:46:08 ID:Y7Qb/y6/O
洒落は背表紙をどうにかして欲しい
643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 23:05:57 ID:tSL5KKTg0
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰって専スレもうないの？
644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/03(木) 23:42:29 ID:F6XeBdHh0
645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/04(金) 00:11:40 ID:fE3jYlv90
新創刊を理由に棚確保→真珠すぐにコケる。
洒落文庫の点数増やすという理由で、営業頑張って真珠棚を洒落文庫用にシフト。
なんもなく棚増やすより、新創刊を理由に増やすほうが簡単そう。
棚確保のためだけにやるとは思わんが、コケてもメリットがある。
ごめん。ド素人のエスパーだ。
洒落文庫の点数増やすという理由で、営業頑張って真珠棚を洒落文庫用にシフト。
なんもなく棚増やすより、新創刊を理由に増やすほうが簡単そう。
棚確保のためだけにやるとは思わんが、コケてもメリットがある。
ごめん。ド素人のエスパーだ。
646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/04(金) 00:46:11 ID:Y1N8rNnv0
年間・月刊の文庫の発行点数考えたら、新創刊ごときで棚確保は無理だろうなあ…。
創刊らしいそれなりのﾒﾝﾂ集めてるとか、既存のレーベルも売れ売れで
さらに手を広げます！とかでない限り。
しかし、>630の言うのがホントなら、10月に創刊して２か月かそこらで
レーベル停止の決定がされてたってこと？
いくらなんでも早すぎ……よほど売れなかったんだな…
創刊らしいそれなりのﾒﾝﾂ集めてるとか、既存のレーベルも売れ売れで
さらに手を広げます！とかでない限り。
しかし、>630の言うのがホントなら、10月に創刊して２か月かそこらで
レーベル停止の決定がされてたってこと？
いくらなんでも早すぎ……よほど売れなかったんだな…
647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/04(金) 02:10:16 ID:64oltirS0
今は4月ですよ…>>646
>>630の2ヶ月くらい前＝2月頃＝10月に創刊して約4ヶ月ではないかと。
まあどの時点で停止の判断を下したかわからんが。
創刊は結構有名作家が書いてたように思うがな…
その後は新人ばかりという印象だった。
創刊からさっそく発売日延期になったから、最初から前途多難だなって思ってました。
>>630の2ヶ月くらい前＝2月頃＝10月に創刊して約4ヶ月ではないかと。
まあどの時点で停止の判断を下したかわからんが。
創刊は結構有名作家が書いてたように思うがな…
その後は新人ばかりという印象だった。
創刊からさっそく発売日延期になったから、最初から前途多難だなって思ってました。
648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/04(金) 08:36:22 ID:D49FVKMp0
真珠文庫は本やﾀｳﾝの在庫を見ると、創刊４冊のうち２冊が在庫３桁だよ。
自分ここよく使うけど、こんなに在庫があるのは初めて見た。
創刊だから多く刷るのはどこも同じだろうけど、売れなかったんだね。
創刊以降は部数押さえたのか在庫がないのもあるけど、どれも聞いたことない
レーターで買いたいと思う表紙がないのも売れなかった一因じゃないの？
自分ここよく使うけど、こんなに在庫があるのは初めて見た。
創刊だから多く刷るのはどこも同じだろうけど、売れなかったんだね。
創刊以降は部数押さえたのか在庫がないのもあるけど、どれも聞いたことない
レーターで買いたいと思う表紙がないのも売れなかった一因じゃないの？
649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/04(金) 08:58:35 ID:B+FKNKzb0
>>647
頭悪いの？
頭悪いの？
650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/04(金) 09:16:47 ID:eZpVr50r0
651 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/04(金) 11:56:52 ID:zW1Jsrw20
>>648
釣りかもしれんがマジレスすると、
本やタウンの在庫数と売れ行きって、まったく関係ないよ。
本やタウンに在庫1でも、出版社に在庫たんまりってこともあるし、
その逆も然り。
真珠文庫の実際はどうか知らんが。
釣りかもしれんがマジレスすると、
本やタウンの在庫数と売れ行きって、まったく関係ないよ。
本やタウンに在庫1でも、出版社に在庫たんまりってこともあるし、
その逆も然り。
真珠文庫の実際はどうか知らんが。
652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/04(金) 12:24:30 ID:D49FVKMp0
>>651
うん、それはわかっている。
本やﾀｳﾝの在庫がないから売れているとは自分も思ってないけど
売れているから在庫が豊富にあるっていうのは本やﾀｳﾝで見たことないから
在庫が120とかあるのは、やっぱり売れてないんだと思ったんだ
うん、それはわかっている。
本やﾀｳﾝの在庫がないから売れているとは自分も思ってないけど
売れているから在庫が豊富にあるっていうのは本やﾀｳﾝで見たことないから
在庫が120とかあるのは、やっぱり売れてないんだと思ったんだ
653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/04(金) 12:36:17 ID:3P9+AwRr0
お金さんの在庫は１６０なんだぜ。マンガの最新刊な。
654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/04(金) 13:26:06 ID:TsIwQpvm0
655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/04(金) 14:38:22 ID:1X/SerA00
参考までに真珠創刊4冊の本やタウン在庫
覇王の愛枷 あさひ木葉 2
幾千の好きと嫌いを繰り返し 柊平ハルモ 123 ←
剣と恋と秘密の仮面 ゆりの菜櫻 8
老舗旅館に嫁に来い！ 小林典雅 129 ←
覇王の愛枷 あさひ木葉 2
幾千の好きと嫌いを繰り返し 柊平ハルモ 123 ←
剣と恋と秘密の仮面 ゆりの菜櫻 8
老舗旅館に嫁に来い！ 小林典雅 129 ←
656 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/04(金) 14:51:40 ID:wBwUHcRK0
今のだと参考にならないよ
在庫切れで増えているのもあるし
在庫切れで増えているのもあるし
657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/04(金) 15:07:11 ID:ZIvGgjXx0
とりあえず、しばらく前の本なのに在庫が多いのは売れていない本
ってのが明確ではない以上、論議（？）のしようもないと思うけど。
書店員が、勤め先で全然売れてないからこのレーベルは駄目だ
というようなもんじゃね？
確証がないから、ふーん、としかいいようがない。
パール文庫が売れてなかった、というのは間違いないと思うけどｗ
ってのが明確ではない以上、論議（？）のしようもないと思うけど。
書店員が、勤め先で全然売れてないからこのレーベルは駄目だ
というようなもんじゃね？
確証がないから、ふーん、としかいいようがない。
パール文庫が売れてなかった、というのは間違いないと思うけどｗ
658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/04(金) 16:12:14 ID:IhDeUzVT0
本やﾀｳﾝとかｼﾞｭﾝｸの在庫の動きを注視しているのは
自分のような底辺作家だけかと思てた
自分のような底辺作家だけかと思てた
659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/04(金) 16:49:39 ID:zhO+nrC70
660 ：厭離：2008/04/04(金) 16:56:21 ID:CAweT8/N0
絵が違わないか？
っていうか普通にｱﾄﾞﾚｽ晒ししてるこの流れは何なの
っていうか普通にｱﾄﾞﾚｽ晒ししてるこの流れは何なの
661 ：恥 ◆i70z.erGEY ：2008/04/04(金) 17:13:08 ID:zzKM+cTj0
兄全店で600て少ねーｗ
井の中の蛙か
井の中の蛙か
662 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/05(土) 20:24:23 ID:WTBx6hg60
えーと…？
663 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/05(土) 20:50:01 ID:HJTAm2oK0
人居ない…。
例のBLじゃないトークショーとやらは今日じゃなかったっけ？
どんなもんだったのかなぁ。
例のBLじゃないトークショーとやらは今日じゃなかったっけ？
どんなもんだったのかなぁ。
664 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/05(土) 21:18:14 ID:/7AFmwxTO
>>663
ヲチスレにも報告ないね
ヲチスレにも報告ないね
665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/05(土) 21:22:08 ID:t3B0tgc90
「４月５日 トークショー」でぐぐったら、ドあラがトップだった…
山舌か。
山舌か。
666 ：salon3salon：2008/04/05(土) 21:23:34 ID:YHKiTtxx0
mixiのコミュのぞいてみたら、２２時終了だってさ
そりゃまだ報告ないだろーね
そりゃまだ報告ないだろーね
667 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/05(土) 21:39:06 ID:SglCr6s10
昼間じゃねーのかよ
とんだナイトショーだな
とんだナイトショーだな
668 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/05(土) 22:34:28 ID:zg8+wXv40
～∞
[ノﾟдﾟ]ノ
[＿]
ノ ＞
669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/05(土) 22:57:08 ID:OtuZqFua0
ω～
ヽ[ﾟдﾟヽ]
[＿]
＜ ＼
ヽ[ﾟдﾟヽ]
[＿]
＜ ＼
670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/05(土) 23:12:42 ID:V1UwKrLF0
671 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 00:39:12 ID:+CXBLDaX0
これ友達ばっかりじゃないの？一般人も来るんだろうかね
672 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 10:56:08 ID:qTIV+gMe0
話豚義理。
友達の同僚のBL作家が家族そろって母姉妹そろって腐でしかも、
ドキュって分かってドン引きした。
「ちょっとかいてみようかなって思ったら、デビューできちゃった、ミャハｖ」って
書店タンよー。
友達の同僚のBL作家が家族そろって母姉妹そろって腐でしかも、
ドキュって分かってドン引きした。
「ちょっとかいてみようかなって思ったら、デビューできちゃった、ミャハｖ」って
書店タンよー。
673 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 11:04:16 ID:qTIV+gMe0
連投スマ。今具具ってみたら…
もしかして、顔出しなのか……？
http://209.85.175.104/search?q=cache:1jZGjGzXIewJ:blog.livedoor.jp/baribari789/archives/2005-09.html+%E9%87%8E%E3%80%85%E5%8E%9F+%E7%B6%BE%E7%80%AC&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp
もしかして、顔出しなのか……？
http://209.85.175.104/search?q=cache:1jZGjGzXIewJ:blog.livedoor.jp/baribari789/archives/2005-09.html+%E9%87%8E%E3%80%85%E5%8E%9F+%E7%B6%BE%E7%80%AC&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp
674 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 12:05:03 ID:OWESgzV80
可愛らしいお嬢様じゃまいか・・・
遠い目になってしまった。いろいろと。
遠い目になってしまった。いろいろと。
675 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 12:35:05 ID:+CXBLDaX0
書店タンのＰＮ忘れた
676 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 12:39:59 ID:zIP4eTZk0
>>674
可愛らしいお嬢様？？
可愛らしいお嬢様？？
677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 12:43:54 ID:H1W95Q6QO
枝がサイト閉鎖するけど、専スレみたいに
一般文芸への道が開けたとは思えない。
猫画像から近所バレしたとか、
結婚準備とかかなと思ったんだけど。
一般文芸への道が開けたとは思えない。
猫画像から近所バレしたとか、
結婚準備とかかなと思ったんだけど。
678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 12:50:17 ID:qTIV+gMe0
ただ単にヲチられるのが嫌になったんじゃないの？
戸尾のさまも一時期サイト閉じてたじゃん。あれはスケジュールが
いっぱいいっぱいになってたからみたいだけど。
戸尾のさまも一時期サイト閉じてたじゃん。あれはスケジュールが
いっぱいいっぱいになってたからみたいだけど。
679 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 12:58:13 ID:H1W95Q6QO
でもずっとオチられてpgrされてたのに
へっちゃらで恥を垂れ流してたのに、今更？
へっちゃらで恥を垂れ流してたのに、今更？
昨日あるライブに行ってきたんだが、ヴォーカル（小説も書いてる）が
「ビーエル書いてくれって言われましてー」とMCでびーえるびーえる連呼した
同好の人ばかりでないところで大声でBLとか言われるとこんな恥ずかしいのかと
ちょっと変な汗かいてしまった
「俺を兄貴と呼べ！」「アニキー！」な男ファンを思い浮かべて書いたBLは
「いわゆるBL」とはちょっと違うんじゃないかなあ
「ビーエル書いてくれって言われましてー」とMCでびーえるびーえる連呼した
同好の人ばかりでないところで大声でBLとか言われるとこんな恥ずかしいのかと
ちょっと変な汗かいてしまった
「俺を兄貴と呼べ！」「アニキー！」な男ファンを思い浮かべて書いたBLは
「いわゆるBL」とはちょっと違うんじゃないかなあ
681 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 13:24:21 ID:6V/Juhla0
>>680
×（エックスではない）ジャンプをする人たち？
×（エックスではない）ジャンプをする人たち？
682 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 13:24:23 ID:ezEJASuX0
683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 13:35:44 ID:MABSkCFO0
>681
それウイルスだよ、多分
それウイルスだよ、多分
684 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 13:54:20 ID:6V/Juhla0
685 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 14:08:22 ID:kCAPss1B0
和むﾚｺｰﾄﾞの人じゃないか？
686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 14:38:21 ID:NlxseJLd0
687 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 16:31:32 ID:DcYfgIH/0
688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 16:35:01 ID:Cls2aXzN0
>>687
ハードカバー化のソースは？
ハードカバー化のソースは？
689 ：saln ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 16:55:37 ID:0I9DsQJi0
突然ですが、お知らせです。
桜の季節です。
受のみなさん、さらわれないように気をつけてください。
桜の季節です。
受のみなさん、さらわれないように気をつけてください。
690 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 17:01:31 ID:OWESgzV80
さわられないように
に見えたorz
いずれにしても受の皆さん気をつけて。
に見えたorz
いずれにしても受の皆さん気をつけて。
691 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 17:13:48 ID:kCAPss1B0
>689
あんたんのところはoが攫われちゃったんだ
あんたんのところはoが攫われちゃったんだ
692 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 17:35:34 ID:IA6rG73X0
ハードカバーって売れそうで売れない気がするけど。
一般書になるって意味なのかな。
魚住君だったら最初の方だけ買ってしまいそうだ。今の枝作品は苦手だけど。
父が魚住君でBLに目覚めたってのもあって懐かしい。
一般書になるって意味なのかな。
魚住君だったら最初の方だけ買ってしまいそうだ。今の枝作品は苦手だけど。
父が魚住君でBLに目覚めたってのもあって懐かしい。
693 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 17:45:05 ID:H1W95Q6QO
魚住が一般書に本当になるの？
復刊．ｃｏｍで少部数ハードカバーならともかく。
それならサイト閉鎖するより宣伝しないと。
復刊．ｃｏｍで少部数ハードカバーならともかく。
それならサイト閉鎖するより宣伝しないと。
694 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 18:51:08 ID:89KvZFbS0
ID:H1W95Q6QOは巣に帰って仲間と
ディスカッションすればいい
ディスカッションすればいい
695 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 19:05:26 ID:u6Uy9YQa0
>693
ハードカバー＝一般書じゃないっしょ。
きっと一般人向けのコーナーにも置かれる事になるとは思うけど。
そして、一般書＝高レベルって訳じゃないから安心汁。
ハードカバー＝一般書じゃないっしょ。
きっと一般人向けのコーナーにも置かれる事になるとは思うけど。
そして、一般書＝高レベルって訳じゃないから安心汁。
696 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/06(日) 19:09:06 ID:x/nNd2vo0
なにを安心w
697 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 22:00:47 ID:JYUl49Sv0
【芸能】B91Gカップの現役女子高生グラドル・高井みほ、ボーイズラブへの思いを熱弁「全寮制の学園とか萌えじゃないですか」
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207480071/
現役女子高生グラビアアイドルの高井みほ（１７）が６日、東京・秋葉原で最新ＤＶＤ
「１７のしずく」（ラインコミュニケーションズ）の発売記念イベントを行った。
今作は１１月にバリで撮影。ゆったりしたワンピースや、細い水着など９１センチの
バストがこぼれそうな衣装が満載。高井は「（細い水着は）前かがみになると見えちゃう
ので気をつけないといけないんですよ」と笑顔で話した。
高井はＢＬ（ボーイズラブ）の小説が大好きで自身で執筆もしている。イベントでは
「全寮制の学園とか萌えじゃないですか！」などとＢＬへの思いを、生き生きとした表情で
熱弁した。また「１８歳になったら作品を公開したい」と宣言。１８歳にならないと公開
できない作品だということを暗に示唆していた。
高井みほって知らないけど、腐を公言するのﾔﾒﾚ。
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207480071/
現役女子高生グラビアアイドルの高井みほ（１７）が６日、東京・秋葉原で最新ＤＶＤ
「１７のしずく」（ラインコミュニケーションズ）の発売記念イベントを行った。
今作は１１月にバリで撮影。ゆったりしたワンピースや、細い水着など９１センチの
バストがこぼれそうな衣装が満載。高井は「（細い水着は）前かがみになると見えちゃう
ので気をつけないといけないんですよ」と笑顔で話した。
高井はＢＬ（ボーイズラブ）の小説が大好きで自身で執筆もしている。イベントでは
「全寮制の学園とか萌えじゃないですか！」などとＢＬへの思いを、生き生きとした表情で
熱弁した。また「１８歳になったら作品を公開したい」と宣言。１８歳にならないと公開
できない作品だということを暗に示唆していた。
高井みほって知らないけど、腐を公言するのﾔﾒﾚ。
698 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 22:48:10 ID:IM7Yj3Wd0
単にそういう売り込み方法なんだろ
699 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 22:52:39 ID:3ssQRvJM0
今のグラビアアイドルは大変だなぁとしか思わん。
700 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 23:05:22 ID:0mFQ6WMR0
>698
自分もそう思う。
最近のマスコミは「ヲタクや萌え、腐女子がブームらしい」
「「ヲタクや萌え、腐女子が時代のキーワードらしい」と思ってるふしがある。
自分もそう思う。
最近のマスコミは「ヲタクや萌え、腐女子がブームらしい」
「「ヲタクや萌え、腐女子が時代のキーワードらしい」と思ってるふしがある。
701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 23:19:31 ID:vA2HSAWF0
あれだな、書子たんとかそういうの狙ってんだろ。
どうでもいい。
どうでもいい。
702 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/06(日) 23:28:13 ID:K9n6STvp0
そういえば腐女子の地位を上げるとか宣言してた
エセ声優の女の子は今なにしてるんだろうか
エセ声優の女の子は今なにしてるんだろうか
703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 00:00:38 ID:khcF09ar0
地位とかいらね。ﾀｹｵか。
ほっといてくれマスゴミ。
ほっといてくれマスゴミ。
704 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 00:05:58 ID:7tUus92Y0
地位ｗｗｗ
永遠に底辺でもかまわないです
永遠に底辺でもかまわないです
705 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 00:18:15 ID:f23xB4db0
ごめん、世間の認知度を上げるとかそんなんだったかもしれない
どっちにしろ余計なお世話だけど
どっちにしろ余計なお世話だけど
706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 00:25:09 ID:B+vK/U3G0
バナナマン日村の女装かと思ったら本当の女だった。
でも
ブログ読んだら腐女子は装ってるだけらしい。
よって男からは腐女子と倦厭され
女からはバカにされ
腐女子からは嫌われるといういい売り方となったわけだ。
でも
ブログ読んだら腐女子は装ってるだけらしい。
よって男からは腐女子と倦厭され
女からはバカにされ
腐女子からは嫌われるといういい売り方となったわけだ。
707 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 00:33:41 ID:kbAYTiLn0
グラビアアイドルも差別化に必死なんだね
どうせすぐに消えるでしょ
どうせすぐに消えるでしょ
708 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 00:59:06 ID:QP4HE3ZB0
QuinRose アンチスレ まとめ＠ウィキ
ttp://www38.atwiki.jp/antiqr/
【バグでPCｱﾎﾞﾝ】QuinRoseｸｲﾝﾛｾﾞ4【尼レビュ全消】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1206377972/
【注意喚起】QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ)イベント【夏ｺﾐ事件】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1205503921/
乙女@QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ) アンチスレ61
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1207308753/
ttp://www38.atwiki.jp/antiqr/
【バグでPCｱﾎﾞﾝ】QuinRoseｸｲﾝﾛｾﾞ4【尼レビュ全消】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1206377972/
【注意喚起】QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ)イベント【夏ｺﾐ事件】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1205503921/
乙女@QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ) アンチスレ61
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1207308753/
709 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 01:31:53 ID:/kU0pYSg0
710 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 02:23:43 ID:8tG2j8B90
もしかして敬遠（ケイエン）と勘違いしてる？
音だけで覚えてて殊勝と愁傷を勘違いしてた事があったなー
音だけで覚えてて殊勝と愁傷を勘違いしてた事があったなー
711 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 03:06:53 ID:P15SbO6h0
実体を知らない健康的な男層ｗには需要があるんじゃないの？
>腐女子萌え
未亡人萌えみたいなもんかと思う。
意識の根底に、
価値の低い女（だと女本人が思っているに違いない）から自分にもなびくに違いない
みたいな心理がありそうだ。
>腐女子萌え
未亡人萌えみたいなもんかと思う。
意識の根底に、
価値の低い女（だと女本人が思っているに違いない）から自分にもなびくに違いない
みたいな心理がありそうだ。
712 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 03:24:43 ID:QlSrWnM90
なぜ未亡人w
713 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 03:28:52 ID:P15SbO6h0
いや、中年男性に多いんだｗ>未亡人萌え
負い目があるからなびきやすいと信じて振られてトラブル起こす中年男多し。
負い目があるからなびきやすいと信じて振られてトラブル起こす中年男多し。
714 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 04:47:19 ID:yGppMdYy0
や、別に中年男性に限らなくても、未亡人は普通に萌えキーワードじゃん？
715 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 05:03:58 ID:T7GnYKS10
男は「めぞ●いっこく」みたいなのを想像してるわけで、
間違ってもﾊﾂﾀﾞｽｶﾞｰｺてんてーみたいな未亡人でﾊｧﾊｧじゃないんだろうと
間違ってもﾊﾂﾀﾞｽｶﾞｰｺてんてーみたいな未亡人でﾊｧﾊｧじゃないんだろうと
716 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 05:18:01 ID:EZP6o58m0
未亡人狙いは
価値が低いから狙い目っつうより
「女盛りの熟れた身体を夜毎火照らせ持て余してる」に違いない。とか
そういうアレじゃね？
BLにおけるやもめ萌えには
「男盛りの熟れた身体を夜毎火照らせ持て余してる」というファクターは
あるんだろうか。
価値が低いから狙い目っつうより
「女盛りの熟れた身体を夜毎火照らせ持て余してる」に違いない。とか
そういうアレじゃね？
BLにおけるやもめ萌えには
「男盛りの熟れた身体を夜毎火照らせ持て余してる」というファクターは
あるんだろうか。
717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 05:32:59 ID:CFRslktr0
>>716
現実の男は厨房工房がピークであとはテンション下がる一方だからなあw
BLだと調教された受けがご主人様を失って熟れた身体を夜毎火照らせ持て余し
ってのは十分萌え要素だと思う。
やもめ萌えの萌え要素はちょっとそれとは違うよなあ。たぶん。
現実の男は厨房工房がピークであとはテンション下がる一方だからなあw
BLだと調教された受けがご主人様を失って熟れた身体を夜毎火照らせ持て余し
ってのは十分萌え要素だと思う。
やもめ萌えの萌え要素はちょっとそれとは違うよなあ。たぶん。
718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 06:26:36 ID:IxP63Mty0
やもめ萌えはもうエロ方面には興味が無いようなくたびれ親父が
何かをきっかけに変わっていくっていう萌えじゃないでしょうか
何かをきっかけに変わっていくっていう萌えじゃないでしょうか
719 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 07:07:40 ID:/RBP1x420
子持ちやもめで生活と子育てに一杯一杯だったくたびれ親父の会社にいる
後輩リーマンの存在がきっかけになるんですよね？わかります。
後輩リーマンの存在がきっかけになるんですよね？わかります。
720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 07:57:12 ID:28e55pGo0
なんだこの萌えの宝庫のような流れはw
721 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/07(月) 08:35:38 ID:ZoBDE+VG0
未亡人は価値が低いw
722 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 12:41:41 ID:Zot1m+yl0
AVﾈﾀではよく見るけどね＜未亡人
723 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 12:45:25 ID:oSlYL/wqO
お父さんすることでいっぱいいっぱいで、
セックスの仕方なんてとっくに忘れた中年が、
おっきな子供だとばかり思っていた部下に迫られて戸惑う様を
さっさと書け描けとっとと仕事に戻れおまえら
セックスの仕方なんてとっくに忘れた中年が、
おっきな子供だとばかり思っていた部下に迫られて戸惑う様を
さっさと書け描けとっとと仕事に戻れおまえら
ここに誤爆してたのか
>681,685 そのとおりです申し訳ない
>681,685 そのとおりです申し訳ない
725 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 16:07:06 ID:khcF09ar0
妻に先立たれて男手ひとつで育ててきた息子にある日押し倒されちゃう
おひとよしで気弱なお父さんへの萌えですよね？わかりますわかります。
おひとよしで気弱なお父さんへの萌えですよね？わかりますわかります。
726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 16:30:46 ID:lr47A2oZ0
父の洗濯前のブリーフで己の欲望を慰めていた息子だけど
ある日、イケメン部下の魔の手が父に迫り来るのに気付いて
「あんな奴に父さんを好きにはさせない…！」
野球の練習で固くなった息子の手が
父のCカップを強く激しく揉みしだく
この場合お父さんはポチャ系を希望するぜよ
ある日、イケメン部下の魔の手が父に迫り来るのに気付いて
「あんな奴に父さんを好きにはさせない…！」
野球の練習で固くなった息子の手が
父のCカップを強く激しく揉みしだく
この場合お父さんはポチャ系を希望するぜよ
727 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 17:50:19 ID:CBPSNzJ+O
部下が甲子園でそこそこいいとこまで残った元高校球児だったりする？
728 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 17:57:02 ID:3MVW/fOdO
そこで親子丼ですよ
729 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 19:03:36 ID:B+vK/U3G0
汗くさいｽﾚだなあ
730 ：salom ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 20:23:37 ID:XUu3aiAY0
途中でBLからさ/ぶに路線変更しとるw
731 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 20:28:05 ID:e68mW2T50
何という一連の良レス……
おまえら月曜からいい萌え寄越しやがって。
親子丼も上司受もどんどん書け描け。そして発表しろ
おまえら月曜からいい萌え寄越しやがって。
親子丼も上司受もどんどん書け描け。そして発表しろ
732 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 21:32:24 ID:wxJzquksO
ほんとにここの流れは覗いてみるまで読めないぜｗ
733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 22:02:42 ID:khcF09ar0
四つんばいになれば経費で落としていただけるんですね？
734 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 23:26:53 ID:Tusou8pW0
何回やったか領収書がなければだめです
735 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 23:55:01 ID:khcF09ar0
宛名は攻め様で宜しいでしょうか？
736 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/07(月) 23:59:19 ID:tj0ts6hi0
そこは体位に関わらず 上様 で
737 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 00:05:54 ID:U8xpeduXO
殿様でもおk
738 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 01:52:00 ID:IVIZc6AV0
平和なんだなー。
そんなに暇なら私の誕生日でも祝ってくださいませんか？
プレゼントは図書カードか今月のBL新刊セットで結構ですんで
プレゼントは図書カードか今月のBL新刊セットで結構ですんで
740 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 13:32:31 ID:tRcAewXH0
741 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 14:50:02 ID:23xTcKEH0
薔薇貴族ルードヴィヒもあげる
742 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 15:29:19 ID:U8xpeduXO
嵐の前の静けさ
743 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 15:42:49 ID:ne08aA/10
遂に春休みがおわったのね…
744 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 15:51:00 ID:vV+3tgVE0
始業式か。何もかも皆なつかry
746 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 18:01:58 ID:koOMoSvU0
平和だなー・・・
747 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/08(火) 18:13:24 ID:FFxnA6rJ0
絡み611みたいなのが自ジャンルの難民ヲチスレにいるんだろうなあ
2ちゃんで勝手に名前出されて宣伝よばわりされるって泣きっ面に蜂以上に
最悪なことなのに、それがまるっきり理解出来てない
2ちゃんで勝手に名前出されて宣伝よばわりされるって泣きっ面に蜂以上に
最悪なことなのに、それがまるっきり理解出来てない
748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 18:29:00 ID:23xTcKEH0
>745
ルードヴィッヒでググって見てくれ
ルードヴィッヒでググって見てくれ
>>748
感想というかあらすじ書いてあるの読みました
すみません、勘弁してください、無理です
あらすじだけ追ってるのに何度も投げ出しそうになりました
商業BLの世界って…意外に広いというか深いというか…
感想というかあらすじ書いてあるの読みました
すみません、勘弁してください、無理です
あらすじだけ追ってるのに何度も投げ出しそうになりました
商業BLの世界って…意外に広いというか深いというか…
750 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 19:46:07 ID:DwYZSEdu0
好きな新人作家さんのHP行ったら「ページが見つかりません」だった
数字で稀に悪く書かれる人だったけどどうしたんだろう
数字で稀に悪く書かれる人だったけどどうしたんだろう
751 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 19:53:15 ID:qNA0Zqbu0
桜にさらわれました
752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 20:11:49 ID:H4D6NtIL0
753 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 20:17:51 ID:nDvyCp0l0
>>750
誘い受けせずに書いたら？
誘い受けせずに書いたら？
754 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 20:21:23 ID:DwYZSEdu0
今更だけど今年の４月５日は平和だったね
756 ：ｓａｌｏｎ ◆tK53LaGQz2 ：2008/04/08(火) 20:47:06 ID:HRPmdiHC0
４月５日は何の日、ふっふ～？
757 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 21:24:33 ID:awODu9vs0
>>755
そうだね…
一昨年は尾部・灰ランドが倒産、去年は葉っぱ・夕日が倒産
その話題で持ちきりだったね。
BL出してる出版社の倒産はもう二度と起こって欲しくないもんだ。
あちこちで出版界不況、BLも全体に売り上げ落ちてるなんて言われてるけど
これ以上悪くならないことを切に願う。
そうだね…
一昨年は尾部・灰ランドが倒産、去年は葉っぱ・夕日が倒産
その話題で持ちきりだったね。
BL出してる出版社の倒産はもう二度と起こって欲しくないもんだ。
あちこちで出版界不況、BLも全体に売り上げ落ちてるなんて言われてるけど
これ以上悪くならないことを切に願う。
758 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 22:07:44 ID:H4D6NtIL0
洒落の真珠文庫が４月に廃刊になるんでそ？
759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 22:15:16 ID:jh6roSSa0
廃刊と倒産の意味は違う
760 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 22:17:12 ID:Tp43pV+q0
廃刊つか統合じゃね？
真珠で予定のあった人は、洒落文庫にそのまんまシフトしてるみたいよ。
ある作家が日記に書いてた。
しかし、版本が発表する前に書いていいもんなのかね？
真珠で予定のあった人は、洒落文庫にそのまんまシフトしてるみたいよ。
ある作家が日記に書いてた。
しかし、版本が発表する前に書いていいもんなのかね？
761 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 22:18:55 ID:gzQSrxZM0
>750
ブログは4月5日付けまで更新してるね
ブログは4月5日付けまで更新してるね
762 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 23:14:21 ID:T06ecX7U0
真珠文庫で思い出したけど
白金文庫やばいんじゃね？って噂を数字板で見たような気がする
ラインナップも最近売れっ子少なくなって微妙、とか
レーベルが少なくなるのはさみしいから噂であってほしいが
白金文庫やばいんじゃね？って噂を数字板で見たような気がする
ラインナップも最近売れっ子少なくなって微妙、とか
レーベルが少なくなるのはさみしいから噂であってほしいが
763 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 23:21:00 ID:P14ofYtC0
>762
某ｽﾚ行くべし
某ｽﾚ行くべし
764 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 23:21:36 ID:ExHVv8ObO
765 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 23:22:23 ID:T06ecX7U0
>>763
某スレって？？
某スレって？？
766 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/08(火) 23:32:56 ID:P14ofYtC0
>765
ここ発のｵﾁ板の＄ｽﾚ
ここ発のｵﾁ板の＄ｽﾚ
767 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 02:05:03 ID:SE7rMmpv0
４月廃刊はなるみと共倒れになったばじるも思い出したげてw
768 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 10:57:38 ID:B5RQPUsz0
ばじる…なんか懐かしいなw
769 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 13:11:00 ID:ZBGGPh840
数年前の同人誌を読んでジャンルで知った好き作家が、今はそのジャンルでなく、
BLで活動してて商業もやっていると知って、コミックスを探してみた。
今は亡きばじるで執筆してらっしゃった模様。
当時は鼻で笑ってたけど、ありがとうばじるよと思った
BLで活動してて商業もやっていると知って、コミックスを探してみた。
今は亡きばじるで執筆してらっしゃった模様。
当時は鼻で笑ってたけど、ありがとうばじるよと思った
770 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 13:35:16 ID:TJHbAk0V0
ばじる出身の作家も一部は他誌で続いてるみたいだしね。
771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 14:18:27 ID:IIZE2BDc0
ばじるってなんだっけ？
そうかそうかと言われていた雑誌だったっけ？
そうかそうかと言われていた雑誌だったっけ？
772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 14:41:23 ID:6Gakkh0e0
773 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 21:03:13 ID:mxR3vBMD0
>772
>762宛だよね？
昨日他ｽﾚで人を食ってるﾅﾙｶﾙ見てお茶吹き出したｗ
久々に見るとなんか…すごいね
>762宛だよね？
昨日他ｽﾚで人を食ってるﾅﾙｶﾙ見てお茶吹き出したｗ
久々に見るとなんか…すごいね
774 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 21:13:23 ID:wF2jcZwj0
762です
未だに某スレがどれかわからないんだけど・・・
やばいってレス見たの、ちょっと前にもう一箇所であったんだよ
去年くらいから不審なにおいがするって
だからそういう噂でも出てるかと思ったんだ
未だに某スレがどれかわからないんだけど・・・
やばいってレス見たの、ちょっと前にもう一箇所であったんだよ
去年くらいから不審なにおいがするって
だからそういう噂でも出てるかと思ったんだ
775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 21:32:15 ID:H/R/RVFo0
776 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 21:33:37 ID:8Nv+MrPw0
777 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 21:36:09 ID:6Gakkh0e0
778 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 21:38:30 ID:6Gakkh0e0
ついでに、素で聞いてるみたいなのでレスしておくと、
>>774
某スレってのは＊スレ。でも、見る必要ないよ。
ｦﾁｬが、「わざわざライバル作家wの名前出してるし、
＊じゃね？」って憶測してるだけだから。
>>774
某スレってのは＊スレ。でも、見る必要ないよ。
ｦﾁｬが、「わざわざライバル作家wの名前出してるし、
＊じゃね？」って憶測してるだけだから。
779 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 21:39:23 ID:6Gakkh0e0
780 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 21:48:14 ID:BLDmM6AcO
でも白金に限らず
BL大丈夫？って近所のあちこちの本屋行くと思うな
なんか棚がどこもかしこも減ってる
それともネット本屋＆都会に一局集中させてんのかな
BL大丈夫？って近所のあちこちの本屋行くと思うな
なんか棚がどこもかしこも減ってる
それともネット本屋＆都会に一局集中させてんのかな
781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 21:54:16 ID:6Gakkh0e0
>>780
もう何年も前から出版不況って言ってないっけ。
大きい本屋に山積みでも、
小さな本屋は新刊が入らないってことはよくあるなあ。
うちの近所だと、紅玉がそうだ。
>>778に付け足し。
>>774
スルーになるレスには、それなりに理由があると思ったほうがいいと思う。
小説スレでも、見事にスルー検定だったじゃん。
もう何年も前から出版不況って言ってないっけ。
大きい本屋に山積みでも、
小さな本屋は新刊が入らないってことはよくあるなあ。
うちの近所だと、紅玉がそうだ。
>>778に付け足し。
>>774
スルーになるレスには、それなりに理由があると思ったほうがいいと思う。
小説スレでも、見事にスルー検定だったじゃん。
782 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/09(水) 22:08:33 ID:BLDmM6AcO
>>781
大きくない本屋でも一年くらい前までは
いいのかよ！と思うくらい
肌色縛り系表紙本がずらっと並んでたんだよね
それが今ではcoばltとかラノベに
ごっそり取って変わられてるんだ
棚も半分～四分の１程度に減少
BL・ゲイ雑誌とも充実してた本屋もそんな感じだし
自主規制が入ってんのかなぁ
大きくない本屋でも一年くらい前までは
いいのかよ！と思うくらい
肌色縛り系表紙本がずらっと並んでたんだよね
それが今ではcoばltとかラノベに
ごっそり取って変わられてるんだ
棚も半分～四分の１程度に減少
BL・ゲイ雑誌とも充実してた本屋もそんな感じだし
自主規制が入ってんのかなぁ
783 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 00:18:44 ID:x7l+GVRP0
>782
ｺﾊﾞ瑠ととか萌えラノベとかマジ苦痛なんで
BLが減るのは悲しいなあ。
ｺﾊﾞ瑠ととか萌えラノベとかマジ苦痛なんで
BLが減るのは悲しいなあ。
>>782
書店によって傾向は違うのは当たり前だけど全体的な流れは
｢少年向けラノベ棚を拡大、他を縮小｣だと思う。
少女向けはかなり売れてるシリーズだけを(3～4シリーズ)置いて後は新刊のみ、とか。
BLは刊行数ハンパないから新刊だけで平台埋まっちゃうからw
不況なのはBLだけじゃなく全体だしラノベはBL以上に超格差世界だから
他と比べてまぁ売れてる少年向けを広げるしかないんだよ。
少年向けじゃなくコバとかで売れてないシリーズも置くようになったなら
その本屋独自の路線って事では。
書店によって傾向は違うのは当たり前だけど全体的な流れは
｢少年向けラノベ棚を拡大、他を縮小｣だと思う。
少女向けはかなり売れてるシリーズだけを(3～4シリーズ)置いて後は新刊のみ、とか。
BLは刊行数ハンパないから新刊だけで平台埋まっちゃうからw
不況なのはBLだけじゃなく全体だしラノベはBL以上に超格差世界だから
他と比べてまぁ売れてる少年向けを広げるしかないんだよ。
少年向けじゃなくコバとかで売れてないシリーズも置くようになったなら
その本屋独自の路線って事では。
786 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 08:26:00 ID:P0l92Xpv0
ﾗﾉﾍﾞはメディアﾐｯｸｽで波及効果的なもんが沢山だ
１本でｱﾇﾒ・ｺﾐｶﾗｲｽﾞ・ｽﾋﾟﾝｵﾌと出版的に当たればｳﾏｰ無限大だもんな
身内ｳｹ臭さ（一般の人には意味不明って意味で）はBLと変わらないけど
ｳﾗﾔﾏｼｽ
１本でｱﾇﾒ・ｺﾐｶﾗｲｽﾞ・ｽﾋﾟﾝｵﾌと出版的に当たればｳﾏｰ無限大だもんな
身内ｳｹ臭さ（一般の人には意味不明って意味で）はBLと変わらないけど
ｳﾗﾔﾏｼｽ
787 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 08:54:53 ID:ZjexQ12H0
こないだまでは本屋行けば「ウルフとスパイス」ばっかり並んでたし、
やっぱりアタリ方が違うよね。
BLだけじゃなく、他の少女向けラノベも棚少なくなってると思うよ。
やっぱりアタリ方が違うよね。
BLだけじゃなく、他の少女向けラノベも棚少なくなってると思うよ。
788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 09:19:32 ID:wKxIqxzC0
なんか、全体的に文庫の棚が少なくなってきた印象。
BLは新書と文庫の棚の比率が変わらないところや
へたしたら新書のほうが多いところも出てきたもんな。
BLは新書と文庫の棚の比率が変わらないところや
へたしたら新書のほうが多いところも出てきたもんな。
789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 20:10:30 ID:s5JLaYhH0
＞9/7
＞８０１歴が浅い。
＞以前から、気が向いたときにSSは書いてたけど、
＞男女エロな場所への投下だったし。
＞それがまた突然、男×男路線を始めて、サイトを作って……
＞ソフトのヘルプと首っ引きで、見よう見まねでサーチに登録して、
＞ふと気づけば一ヶ月以上たってるけど
＞、いつも「こんなやり方でいいの？」と迷っている。
＞毎日が試行錯誤。
＞9/23
＞かなりひどい目にあわせてるなーと思うけど、
＞まだ話の中では昼を回ったばかりだし。
＞合宿所へ移ったら、また別の趣向があるんだよ……と。
＞かなり無茶だが、８０１はファンタジーなので気にしない。
＞８０１歴が浅い。
＞以前から、気が向いたときにSSは書いてたけど、
＞男女エロな場所への投下だったし。
＞それがまた突然、男×男路線を始めて、サイトを作って……
＞ソフトのヘルプと首っ引きで、見よう見まねでサーチに登録して、
＞ふと気づけば一ヶ月以上たってるけど
＞、いつも「こんなやり方でいいの？」と迷っている。
＞毎日が試行錯誤。
＞9/23
＞かなりひどい目にあわせてるなーと思うけど、
＞まだ話の中では昼を回ったばかりだし。
＞合宿所へ移ったら、また別の趣向があるんだよ……と。
＞かなり無茶だが、８０１はファンタジーなので気にしない。
790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 20:12:30 ID:40uIl5OD0
なんすかコレ？789↑
791 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 20:29:17 ID:s5JLaYhH0
>790
矢/城/米/花が削除した日記
ＢＬをやおいやおいと馬鹿にしているらしい
矢/城/米/花が削除した日記
ＢＬをやおいやおいと馬鹿にしているらしい
792 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 20:36:59 ID:vfS5FPOc0
>>791
あなたのその書き方は誤解を生むぞ
あなたのその書き方は誤解を生むぞ
793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 20:47:58 ID:9USXDg3g0
私怨はｽﾙｰ汁。
794 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 21:05:23 ID:38tkZjXv0
トオノさんて枝さんの奴隷なの？
いいように使われてるって書き込み見たけど
いいように使われてるって書き込み見たけど
795 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 21:22:43 ID:7s6CAHjt0
私怨はｽﾙｰ汁
796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 21:25:42 ID:bgl5m2ww0
先日榎田さんがサイト休止したけど、今度は谷崎泉さんがブログを閉じているのに今気づいた。
どうしたんだろう。
どうしたんだろう。
797 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 21:55:59 ID:XqJev2EvO
どこかでヲチンコ注意報でも出たんだろうか
798 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 22:05:03 ID:fqzptT000
私怨というより米花日記の話題逸らしにしか見えない。
どうせなら元祖呪文でも出せばいいのに。
どうせなら元祖呪文でも出せばいいのに。
799 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 22:11:16 ID:0jz6f3iv0
私怨ちゃんだらけの世の中
作家にとってブログなんて百害あって一理なしだろ
作家にとってブログなんて百害あって一理なしだろ
800 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 22:15:36 ID:bgl5m2ww0
谷崎さんはTOPからブログにリンクしていたから、それを閉じると作家活動の告知もしないことになるから、気になったんだよ。
801 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 22:20:31 ID:EuUVygSg0
伏せてない奴って他所からきたってすぐわかるよね
802 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 22:30:20 ID:x7l+GVRP0
私怨チャンだらけのこんな世の中じゃ ポインズ
803 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 22:34:01 ID:fHOjw+qn0
>>799
さすがにそんなことはない。
フリーのＢＬ作家にとって、サイトは営業活動だよ。
日記だって書き方に気をつければ問題ない。
確かに私怨ﾁｬﾝはどこでもいるが、かなりの数の作家が
サイトを持っているが、ここでヲチられるのはほんの僅か。
さすがにそんなことはない。
フリーのＢＬ作家にとって、サイトは営業活動だよ。
日記だって書き方に気をつければ問題ない。
確かに私怨ﾁｬﾝはどこでもいるが、かなりの数の作家が
サイトを持っているが、ここでヲチられるのはほんの僅か。
804 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 22:39:00 ID:+mhL4K8/O
個人的にﾊﾙﾋﾝのサイト運営は好感もてる。
バランス感覚がいいんだろうなぁと感心すること多い。
バランス感覚がいいんだろうなぁと感心すること多い。
805 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 22:44:52 ID:oq6zFxuw0
806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 22:47:18 ID:dPEycx1Q0
それは一派様とか呼ばれる集団がやってたことで
本人関係ないとかそんな話だったような・・・
一派様っていうのも結局よくわからないままだったが
本人関係ないとかそんな話だったような・・・
一派様っていうのも結局よくわからないままだったが
807 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 23:00:06 ID:7s6CAHjt0
>>803
この流れで作家名出せば誰でも叩かれると分かってるだろうに…
この流れで作家名出せば誰でも叩かれると分かってるだろうに…
808 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 23:05:42 ID:taY/lYcP0
空気を読めない儲は最凶ですほんとに
809 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 23:40:02 ID:gjYy4ImX0
ﾊﾙﾋﾝ私怨が一番出足が速いことが判明しました
810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 23:42:55 ID:s3X5+wvt0
数字板の婆薔薇スレがループで伸びなくなったから
別の作家を叩いて構ってもらおうとしてるのかもね
別の作家を叩いて構ってもらおうとしてるのかもね
811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/10(木) 23:48:12 ID:z+N6GitK0
ﾊﾙﾋﾝは今のところ叩く要素はないと思うが
昔のことになると埃がわんさか出るからなー。
高速での擁護＋話題逸らしのおかげで呪文にすらならんかった。
昔のことになると埃がわんさか出るからなー。
高速での擁護＋話題逸らしのおかげで呪文にすらならんかった。
812 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 00:13:07 ID:KF8O689W0
人気作家だと、たとえ噂でもそんな話したくない、って人もいるだろうからな
ここだったか、数字のレータースレだったかで、あるイラストレーターが、猿人さんの
絵をトレスしたんじゃないかという疑惑が出て、よく調べたら、他レーターの絵の方が
先に書かれたものだったことが分かって、話がぴたっと止まった事があった。
あれが他のレーターだったら、真偽は別として、絶対検証ししたりした人がいたと思う。
ここだったか、数字のレータースレだったかで、あるイラストレーターが、猿人さんの
絵をトレスしたんじゃないかという疑惑が出て、よく調べたら、他レーターの絵の方が
先に書かれたものだったことが分かって、話がぴたっと止まった事があった。
あれが他のレーターだったら、真偽は別として、絶対検証ししたりした人がいたと思う。
813 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 00:20:34 ID:mWSsb8Rk0
「勢いにおいて他をぶっちぎっていると儲の多さをおそれてか
叩きの対象になりにくい」はあるかもね…。
叩きの対象になりにくい」はあるかもね…。
814 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 01:30:38 ID:82EKnEl10
はるひんは、食うがの方で会員限定のサイトで
散々毒ばらまいてたんじゃなかったっけ？
散々毒ばらまいてたんじゃなかったっけ？
815 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 01:31:26 ID:q1nW6mLT0
>>806
>それは一派様とか呼ばれる集団がやってたことで
>本人関係ないとかそんな話だったような・・・
そんな話は聞いたことない
一派様の陰謀なら、なんでハルヒン作品を褒める為
一般人の振りしてサイト作るの？
私怨はないよ
普通にサイトを見ていて、その噂の後、書評ページにパスがかかり
サイトが消えたのを知ってるだけなんだが
>それは一派様とか呼ばれる集団がやってたことで
>本人関係ないとかそんな話だったような・・・
そんな話は聞いたことない
一派様の陰謀なら、なんでハルヒン作品を褒める為
一般人の振りしてサイト作るの？
私怨はないよ
普通にサイトを見ていて、その噂の後、書評ページにパスがかかり
サイトが消えたのを知ってるだけなんだが
816 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 01:38:55 ID:94AkTCqJ0
>>804の思惑通りﾊﾙﾋﾝ叩きが始まりましたｗｗ
817 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 01:47:59 ID:bFQFt7qc0
だれかﾌｼﾞﾀﾄﾓｺの河童かﾘｭｰｲﾁ様持ってきてよ
818 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 01:49:39 ID:PdduvkIM0
叩くって言ってもな、今現在はそつなくやってる訳で
同人自体、最近やってないよね？
イベントでのイタタもないし
業界で一二の売れっ子の割に仕事で延期が多いとか聞かないし
叩く要素がないというか
ネットで痛かったのってもう何年も前の話でしょ？
食うがって10年近く前だよね
若い頃は誰でも痛いものだからなー
>>817
鬼女ﾊｹｰﾝ
同人自体、最近やってないよね？
イベントでのイタタもないし
業界で一二の売れっ子の割に仕事で延期が多いとか聞かないし
叩く要素がないというか
ネットで痛かったのってもう何年も前の話でしょ？
食うがって10年近く前だよね
若い頃は誰でも痛いものだからなー
>>817
鬼女ﾊｹｰﾝ
819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 10:21:57 ID:/9xIpP4m0
818は完全に信者装って叩きたいだけなんだね…
釣られないｸﾏｰ
話題そらしのつもりじゃないけど純粋に私は
ガチなんだトークライブのことをききたい。
あんなに盛り上がってたのに報告なかったよね？
面白かったならそれはそれで興味深い。
釣られないｸﾏｰ
話題そらしのつもりじゃないけど純粋に私は
ガチなんだトークライブのことをききたい。
あんなに盛り上がってたのに報告なかったよね？
面白かったならそれはそれで興味深い。
820 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 10:23:53 ID:xWBSVSFC0
ヲチ板の専スレで情報が集められてるよ
儲はシャーペンの芯を貰って大喜びだったらしい
儲はシャーペンの芯を貰って大喜びだったらしい
821 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 10:28:08 ID:rZ96dXx20
>815
その話はじめて聞いた
少なくともかなり昔から居たつもりだったんだけど
忘れているだけなのかな
どこでそのサイトがﾊﾙﾋﾝ作成サイトだって判断されたの?
他作家こきおろしてひとりの作家だけ褒めたら
それは全部本人の自演なのか?
その話はじめて聞いた
少なくともかなり昔から居たつもりだったんだけど
忘れているだけなのかな
どこでそのサイトがﾊﾙﾋﾝ作成サイトだって判断されたの?
他作家こきおろしてひとりの作家だけ褒めたら
それは全部本人の自演なのか?
822 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 10:45:49 ID:wOy95SsB0
>>819
トークショーのタイトルが「ＢＬじゃないもうガチなんだ」なんだっけ？
結局なにがガチだったんだ？
リアルなゲイの実態を描いてるって意味？
アタクシの作品は普通のＢＬとは違いますのよ宣言だったんだろうか
トークショーのタイトルが「ＢＬじゃないもうガチなんだ」なんだっけ？
結局なにがガチだったんだ？
リアルなゲイの実態を描いてるって意味？
アタクシの作品は普通のＢＬとは違いますのよ宣言だったんだろうか
823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 11:04:05 ID:H4cUzTin0
普通に常識ある人なら、自分のいるジャンルをコケにするような発言はしないもんだ
ＢＬなんかやってる作家はクズって言ってるようなもんだろ
その程度のことに気が回らないﾄｯｷｮﾏﾝｶﾞｼｬの編集もバカなの？
そこにホイホイ参加してる他社の編集もな
ＢＬなんかやってる作家はクズって言ってるようなもんだろ
その程度のことに気が回らないﾄｯｷｮﾏﾝｶﾞｼｬの編集もバカなの？
そこにホイホイ参加してる他社の編集もな
824 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 11:14:24 ID:92B8i1LY0
パクシタ先生は第二のよしながふみとして期待されているんだヨ（。・∀・。）
825 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 11:25:29 ID:H4cUzTin0
ﾖｼﾅｶﾞのまがいもんですか
あとよしながが現役バリバリなのに、ポストﾖｼﾅｶﾞって言い方も失礼なんだよ
あとよしながが現役バリバリなのに、ポストﾖｼﾅｶﾞって言い方も失礼なんだよ
826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 11:28:50 ID:wOy95SsB0
コケにしてる？と思ったら正式名称は『もうBLなんかじゃない、ｶﾞﾁなんだ』なのか。
確かにコケにしてるなｗｗ
確かにコケにしてるなｗｗ
827 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 11:30:03 ID:ulqvhSai0
>>814
毒舌っていうか、ナマだから公共場所からアクセスするなって言われてるのに
学校から観覧＆友人とパス共有発覚したからパス取り上げてサイトで注意したり、
同人通販で１種類10冊以上申し込む人達が居て、
そんなに売れないって拒否っても友人の分だから売ってと揉めててサイトで
こういうことがあったから一人１冊にしてって注意したりしか知らないなあ。
言ってる事は正しくても、痛い人の恨み買うような対応には見えた、
有無を言わず返金しちゃえばいいのに、なんで転売屋なんかと話すのかと。
毒舌っていうか、ナマだから公共場所からアクセスするなって言われてるのに
学校から観覧＆友人とパス共有発覚したからパス取り上げてサイトで注意したり、
同人通販で１種類10冊以上申し込む人達が居て、
そんなに売れないって拒否っても友人の分だから売ってと揉めててサイトで
こういうことがあったから一人１冊にしてって注意したりしか知らないなあ。
言ってる事は正しくても、痛い人の恨み買うような対応には見えた、
有無を言わず返金しちゃえばいいのに、なんで転売屋なんかと話すのかと。
828 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 11:31:44 ID:OdaGO4Rv0
醜い嫉妬はやめなよ
絵が下手だろうが発信するメッセージや作品が人の目を引くなら
作家業としては十分成功できる人だよ
感覚的な実力あるからできる事ってあるじゃないか
叩かれること気にしていい子ぶってたら一生そのままじゃん
釣りじゃなくて
絵が下手だろうが発信するメッセージや作品が人の目を引くなら
作家業としては十分成功できる人だよ
感覚的な実力あるからできる事ってあるじゃないか
叩かれること気にしていい子ぶってたら一生そのままじゃん
釣りじゃなくて
829 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 11:37:31 ID:wOy95SsB0
830 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 11:57:05 ID:2heIW+Lw0
831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 12:53:25 ID:65hxERb+0
醜
が
業
な
こ
て
こうですか？わかりません（＞＜）
が
業
な
こ
て
こうですか？わかりません（＞＜）
832 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 13:16:04 ID:OfqEDpBm0
>>828
そんな釣りにしかならない擁護は作家迷惑。
>>829の個人的感想部分を抜いたら、別に痛くもないし。
変に擁護するより、こうして具体的なことを書いてもらったほうが
各自で判断できていいんじゃね。
書評サイトの実態は、情報自体がばらついてるからわからないけど。
そんな釣りにしかならない擁護は作家迷惑。
>>829の個人的感想部分を抜いたら、別に痛くもないし。
変に擁護するより、こうして具体的なことを書いてもらったほうが
各自で判断できていいんじゃね。
書評サイトの実態は、情報自体がばらついてるからわからないけど。
833 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 15:41:30 ID:KF8O689W0
それぞれの書き込みが、誰への擁護なのか
誰への擁護だと思ってフォローしてるのか
もしくは煽ってんのかワカンネｗ
誰への擁護だと思ってフォローしてるのか
もしくは煽ってんのかワカンネｗ
834 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 15:51:23 ID:ppuV1T6B0
山下儲もアンチも、そんなに話題にしてほしいのかw
835 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 17:03:56 ID:OfqEDpBm0
836 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 18:20:05 ID:rM3yjhvE0
837 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 18:40:06 ID:J9l2VQYM0
836=789
引用アンカーに全角を使うのは癖か？www
食いついてほしかったらもっと痛い日記を持ってこい
こいつはＢＬを馬鹿にしている！と言うためにコピペした日記が
この程度の内容じゃ私怨の言いがかりにしか見えない
引用アンカーに全角を使うのは癖か？www
食いついてほしかったらもっと痛い日記を持ってこい
こいつはＢＬを馬鹿にしている！と言うためにコピペした日記が
この程度の内容じゃ私怨の言いがかりにしか見えない
838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 18:44:46 ID:rM3yjhvE0
>>837
いや違うよ。全角にしたのはわかりやすくしたからだ。
屋真下や屋白のような態度は、立ち枯れと共通するところがあって嫌なんだよ。
なんでも私怨にするのは癖か？wwww
言いがかりってナッチスレでよく見るな。
いや違うよ。全角にしたのはわかりやすくしたからだ。
屋真下や屋白のような態度は、立ち枯れと共通するところがあって嫌なんだよ。
なんでも私怨にするのは癖か？wwww
言いがかりってナッチスレでよく見るな。
839 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 18:51:04 ID:HVmrOnol0
八代の私怨ちゃんは本当にヘタなんだけど根性はあるよね。
毎回毎回いろんな手で爆撃投下するけど
すべて不発弾だ。
毎回毎回いろんな手で爆撃投下するけど
すべて不発弾だ。
840 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 19:42:13 ID:RbSx8HIi0
根性つーか、毎回思い通りに叩いて貰えないからって住人に絡んでくるよな。うぜえ。
841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 19:55:20 ID:KF8O689W0
立ち枯れﾀﾝは、分かりやすかったけど、
八代のはそんな馬鹿にした文章とも思えないんだよね。
>839
毎回毎回、解説つけずにｺﾋﾟﾍﾟ。
そのあと不十分（悪意のある）な説明、の流れのせいで
かえって一方的な私怨にしか見えない。
842 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 19:56:59 ID:PR6x18zp0
ブログ話に便乗
好き作家さんのブログにそこはかとなく鬱々とした匂いが漂ってる
締め切りが近いとか時間がないとか書いてるとこっちまで不安になってくる
新刊どんどん読ませてくれるのは嬉しいけど、もっと自分を大切にして下さいと
余計なお世話だけど思ってしまうんだよね
深読みしすぎかな
好き作家さんのブログにそこはかとなく鬱々とした匂いが漂ってる
締め切りが近いとか時間がないとか書いてるとこっちまで不安になってくる
新刊どんどん読ませてくれるのは嬉しいけど、もっと自分を大切にして下さいと
余計なお世話だけど思ってしまうんだよね
深読みしすぎかな
843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 20:02:09 ID:KF8O689W0
>842
深読みつか、正しい作家と信者の姿でいいんじゃないか。
忙しいと嘆くほど仕事がきて、心配してくれる読者がいるんだから。
これが、出版社から切られたので続きは同人誌です報告やら
プロットが通りませんでした報告やら
企業に就職しました報告が来るようになったり
体調不良報告のあと3年ほど行方不明とかいう状況になったら
悲しむといいとおもう。
作家の生活および生命の心配をするのはもう嫌だorz
深読みつか、正しい作家と信者の姿でいいんじゃないか。
忙しいと嘆くほど仕事がきて、心配してくれる読者がいるんだから。
これが、出版社から切られたので続きは同人誌です報告やら
プロットが通りませんでした報告やら
企業に就職しました報告が来るようになったり
体調不良報告のあと3年ほど行方不明とかいう状況になったら
悲しむといいとおもう。
作家の生活および生命の心配をするのはもう嫌だorz
844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 20:09:54 ID:PR6x18zp0
845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 20:15:03 ID:rM3yjhvE0
846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 20:21:25 ID:F2opW8dH0
企業に就職はめでたいと祝ってみるのは？
その作家さんが専業で立ち行かなくなったのか環境や気分の問題かわからないけど
外と接点作ったり収入が安定する事で作品にいい影響がでる事もあるんでないかと。
その作家さんが専業で立ち行かなくなったのか環境や気分の問題かわからないけど
外と接点作ったり収入が安定する事で作品にいい影響がでる事もあるんでないかと。
847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 21:02:06 ID:s1WcRHcN0
就職することで、何かプラスがあるかもしれないと考えてみては？
青年誌の方で申し訳ないが、私の友人は
一旦漫画業界から身を引いて就職したことで
何かふっきれたのか、また漫画界に戻ってこれたよ
売れっ子ってほどではないけど、一般サラリーマンよりは稼いでいるし、
嫁さんも子供も十分やしなっていけてる
本人も、社会人としての経験があるからこそ、今ここにいれるって言ってたし
青年誌の方で申し訳ないが、私の友人は
一旦漫画業界から身を引いて就職したことで
何かふっきれたのか、また漫画界に戻ってこれたよ
売れっ子ってほどではないけど、一般サラリーマンよりは稼いでいるし、
嫁さんも子供も十分やしなっていけてる
本人も、社会人としての経験があるからこそ、今ここにいれるって言ってたし
848 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 21:35:27 ID:AsV/Mbws0
そういえば猫田※臓の通販詐欺を告発する！とか言ってた人って
あの後どうなったんだろう
何か進展あったのかね
あの後どうなったんだろう
何か進展あったのかね
849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 21:45:21 ID:mp2N5ee90
引用に全角使う人は何故かナッチスレを引き合いに出してくるんだな。
850 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/11(金) 22:15:04 ID:r9ACzuaV0
851 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/12(土) 00:54:19 ID:lit/rrzs0
>842
時間がないって書くと遠慮されるのか感想0になる
よりさびしくて鬱々としちゃうから時間ないって書けない
その作家さんもさびしくなってないかなあ
時間がないって書くと遠慮されるのか感想0になる
よりさびしくて鬱々としちゃうから時間ないって書けない
その作家さんもさびしくなってないかなあ
852 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/12(土) 07:52:57 ID:wD5ghEGmO
>>846-847
なに妙なアドバイスしてんだよｗ
843は別に好き作家が企業に就職するって！どうしよ！とか
相談してる訳じゃないじゃん
842を受けた例として就職→もう読めないorzのパターン
出して来てるだけだろ
なに妙なアドバイスしてんだよｗ
843は別に好き作家が企業に就職するって！どうしよ！とか
相談してる訳じゃないじゃん
842を受けた例として就職→もう読めないorzのパターン
出して来てるだけだろ
853 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/12(土) 10:02:25 ID:YPot5yFr0
悲しむんじゃなく前向きに考えるって手もあると言ってるだけじゃないの。
854 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/12(土) 15:57:07 ID:9FO3vSeJ0
休刊廃刊などの陰気くさい話題のほうが好きなんじゃないの？
855 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/12(土) 17:29:29 ID:KJ0s31580
>>854
なんでそんな陰気な解釈するのw
なんでそんな陰気な解釈するのw
856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/12(土) 19:49:14 ID:F52JYgAW0
鬱々とした雰囲気が漂ってて病気話と締め切りに追われてるアピール
ばかりしてるとやめちまえと思ってしまう。
そんなブログはアリッコしか知らないけど。
ばかりしてるとやめちまえと思ってしまう。
そんなブログはアリッコしか知らないけど。
857 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/12(土) 20:00:53 ID:9dvZ3ZY/0
日記は見に行かないけど雑誌コメントとかで
鬱な事書いてたりあれれれっていうコメントしてたりする作家さんは
追い詰められてるのかねえと思う。
恐かったのはくだんのばじるのクロエさんだな。
何だっけ思い出せんがリアルヤバい感じがよく出ていた。
あと極端に短いコメントの人はたいてい作品が進行がヤバかったりなど
ギリギリな臭いを醸してる人が多い。
鬱な事書いてたりあれれれっていうコメントしてたりする作家さんは
追い詰められてるのかねえと思う。
恐かったのはくだんのばじるのクロエさんだな。
何だっけ思い出せんがリアルヤバい感じがよく出ていた。
あと極端に短いコメントの人はたいてい作品が進行がヤバかったりなど
ギリギリな臭いを醸してる人が多い。
858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/12(土) 21:12:19 ID:awZwvaGT0
クロエはたいてい後ろ向きコメントだった。よくメンヘラって言われてる。
ばじる掲載のは白くて不愉快カプだったし。
悪夢よりも、飛び起きた自分の悲鳴のほうが怖かったとか。（コメント）
ばじる掲載のは白くて不愉快カプだったし。
悪夢よりも、飛び起きた自分の悲鳴のほうが怖かったとか。（コメント）
859 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/12(土) 21:38:43 ID:hPIzugjj0
うきゃが他人をこき下ろすコメントをピア巣に載せてて
やっぱり踏み倒しなんかする人は違うなｗとは思った
やっぱり踏み倒しなんかする人は違うなｗとは思った
860 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/12(土) 22:05:35 ID:9XSGpzK40
クロエさんって挿絵書いてた作家のせいでノイローゼになったってまじ？
861 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/12(土) 22:52:00 ID:gCBQY9MH0
ﾉｲﾛｰｾﾞになった要因のひとつではあると思う。
作家のﾌｧﾝだったけど性格が悪いというレベルを通り越してた。
作家のﾌｧﾝだったけど性格が悪いというレベルを通り越してた。
862 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/12(土) 23:14:11 ID:Im8UOtJoO
ﾂﾓﾘﾝが原因なのか原因のひとつでメンヘラになったのかはどうかは知らないけど
その前からマンガ描けなくなったり挿絵が遅れたりしてたのでは。
日記が痛すぎて同情する気もしなかったけど絵は好きだったが
馬汁のグダグダとコメントであきらめた。
今はBLやめて翼で時々読みきり描いてるんだっけ？
その前からマンガ描けなくなったり挿絵が遅れたりしてたのでは。
日記が痛すぎて同情する気もしなかったけど絵は好きだったが
馬汁のグダグダとコメントであきらめた。
今はBLやめて翼で時々読みきり描いてるんだっけ？
863 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/12(土) 23:15:29 ID:IIKv/RlI0
クロエってのりこさんのこと？
もともと、精神的に弱いというか鬱気味かなんかのところに
あの作家と付き合って精神的に疲れたんだろう思ってる。
日記とか後書きでも人の言葉を悪く取りがちなところがある感じだったし。
作家のほうも、言う事がいちいち無神経だったり、機嫌がいいときはいいんだけど
腹が立つとすごい勢いで相手を責めるようなタイプだったから。
もともと、精神的に弱いというか鬱気味かなんかのところに
あの作家と付き合って精神的に疲れたんだろう思ってる。
日記とか後書きでも人の言葉を悪く取りがちなところがある感じだったし。
作家のほうも、言う事がいちいち無神経だったり、機嫌がいいときはいいんだけど
腹が立つとすごい勢いで相手を責めるようなタイプだったから。
864 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/12(土) 23:19:45 ID:28NkKB3W0
>>860&861
kwsk
kwsk
865 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/12(土) 23:46:51 ID:NAC29CB80
自虐コメントは多かったような。
サイトに掲示板があった頃、ファンに対してかなりキツいレスも
返していたらしい。近寄りがたい扱いにくいイメージだ。
やっと翼で復帰したと思ったら、また長く休んでる模様。
ﾂﾓﾘ関連では気の毒だったようで、そこは同情するけど。
サイトに掲示板があった頃、ファンに対してかなりキツいレスも
返していたらしい。近寄りがたい扱いにくいイメージだ。
やっと翼で復帰したと思ったら、また長く休んでる模様。
ﾂﾓﾘ関連では気の毒だったようで、そこは同情するけど。
866 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 00:28:24 ID:4b2K68OxO
ﾂﾓﾘて挿絵交代の裏で色々あったの？
今さらだけど・・
今さらだけど・・
867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 00:30:14 ID:Ar7EgeqI0
ﾂﾓﾘﾝの話ならここでも何度か話題に上ってたよね。
当初の予定からほぼ毎回、時には一冊の本で複数回発売を延期して
その都度ﾚｰﾀｰの予定をｶﾞﾀｶﾞﾀにして迷惑かけまくっておいて
一度ﾚｰﾀｰ理由で延期になったら(作家側の言い分で本当かは不明だけど）、
ｻｲﾄで自分はちゃんと原稿上げたのに延期にされちゃったみたいなことを
ものすごくﾚｰﾀｰに対して嫌味ったらしい書き方をしていたのならﾘｱﾙﾀｲﾑで見たよ。
作家の儲の自分でもあまりの悪意に衝撃を受けたから
元々鬱傾向があってなんとか仕事してたっていうﾚｰﾀｰには打撃大きかったんじゃないの。
後任のﾚｰﾀｰも、普通は一度決まったなら
読み手が文句言っても作家は庇うもんだと思ってたけど
率先してﾚｰﾀｰ降ろそうと儲を焚きつけててｺｴｰとｵﾓﾀ。
昔BL書いてたのにBLﾊﾞｶにしたような発言するし
面白いけど話は進まないしw いつのまにか脱儲しちゃったよ。
当初の予定からほぼ毎回、時には一冊の本で複数回発売を延期して
その都度ﾚｰﾀｰの予定をｶﾞﾀｶﾞﾀにして迷惑かけまくっておいて
一度ﾚｰﾀｰ理由で延期になったら(作家側の言い分で本当かは不明だけど）、
ｻｲﾄで自分はちゃんと原稿上げたのに延期にされちゃったみたいなことを
ものすごくﾚｰﾀｰに対して嫌味ったらしい書き方をしていたのならﾘｱﾙﾀｲﾑで見たよ。
作家の儲の自分でもあまりの悪意に衝撃を受けたから
元々鬱傾向があってなんとか仕事してたっていうﾚｰﾀｰには打撃大きかったんじゃないの。
後任のﾚｰﾀｰも、普通は一度決まったなら
読み手が文句言っても作家は庇うもんだと思ってたけど
率先してﾚｰﾀｰ降ろそうと儲を焚きつけててｺｴｰとｵﾓﾀ。
昔BL書いてたのにBLﾊﾞｶにしたような発言するし
面白いけど話は進まないしw いつのまにか脱儲しちゃったよ。
868 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 00:39:06 ID:675UENdF0
クロエにも儲に攻撃させてたことはあったっけ？
869 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 00:52:48 ID:3kboAeaTO
ファンサイトの掲示板で愚痴ってたのは、さすがに大人気ないとファンもひいてたような
最後のｸﾛｴ挿絵のｶﾗｽ、発売延期のあげく表紙の描き下ろしもできなくて
ﾂﾓﾘさんは今までのお礼も労いもなく最後まで愚痴ってたね
でも、それまでのｸﾛｴさんがちゃんと仕事してたかというとそれも疑問なので
ﾂﾓﾘﾝの事がなくても結局ダメになってた思う
最後のｸﾛｴ挿絵のｶﾗｽ、発売延期のあげく表紙の描き下ろしもできなくて
ﾂﾓﾘさんは今までのお礼も労いもなく最後まで愚痴ってたね
でも、それまでのｸﾛｴさんがちゃんと仕事してたかというとそれも疑問なので
ﾂﾓﾘﾝの事がなくても結局ダメになってた思う
870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 01:03:31 ID:675UENdF0
ｸﾛｴは精神世界に入っていっちゃったというか、
考えすぎて自滅していったイメージ。
ﾂﾓﾘの件は可愛そうだけど…ｸﾛｴのほうも、サイトで愚痴とか
書いてたんだっけ。
ネットに書かないほうがいいことまで書いてた記憶がある。
考えすぎて自滅していったイメージ。
ﾂﾓﾘの件は可愛そうだけど…ｸﾛｴのほうも、サイトで愚痴とか
書いてたんだっけ。
ネットに書かないほうがいいことまで書いてた記憶がある。
871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 01:05:30 ID:vn8znV4t0
ｸﾛｴ降りて次の絵師を自サイトで攻撃してるのはﾘｱﾙで見てた。
儲煽って攻撃させてたよ。
儲煽って攻撃させてたよ。
872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 01:08:57 ID:675UENdF0
レーター決める時って作家も関わるんじゃなかったっけ？
決定する前に、納得する人を選べばいいんじゃ…
後任が決定してから作家自ら攻撃ってひどいな。
決定する前に、納得する人を選べばいいんじゃ…
後任が決定してから作家自ら攻撃ってひどいな。
873 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 01:12:40 ID:qzIbn8Nb0
ﾂﾓﾘの人っていろんな絵描きにダメージ与えてるよね。
毛の生えた心臓持った強い絵師でないと付き合え無さそう。
ﾔﾏﾈさんは負けなさそうだ。
毛の生えた心臓持った強い絵師でないと付き合え無さそう。
ﾔﾏﾈさんは負けなさそうだ。
874 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 01:27:54 ID:OoqmfPeL0
作家の舞台裏に興味がないので、そんなことになってるとは知らなかった。
三千世界の8巻あとがきを読み返してみたけど、
確かに言わなくていいこと（漫画より挿絵を優先してとは言えない、とか）書いてるね。
3巻のあとがきでクロエさんが書いてたコメントを見て、悲しくなったよ…。
事情は知らなかったが、どんどんgdgdになっていくのについていけず、
クロエさん挿絵の8巻まで残して後は処分したけど。
三千世界の8巻あとがきを読み返してみたけど、
確かに言わなくていいこと（漫画より挿絵を優先してとは言えない、とか）書いてるね。
3巻のあとがきでクロエさんが書いてたコメントを見て、悲しくなったよ…。
事情は知らなかったが、どんどんgdgdになっていくのについていけず、
クロエさん挿絵の8巻まで残して後は処分したけど。
875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 01:29:43 ID:j1I60jlF0
>873
2行目まで読んでヤマネさんなら強そうだと想像したら、3行目で書いてあって噴いた
ﾂﾓﾘって人は読んでないけど、ﾔﾏﾈさんが描いてるの？
でも表は強そうでも裏はナイーブな人もいるから分からないなー
2行目まで読んでヤマネさんなら強そうだと想像したら、3行目で書いてあって噴いた
ﾂﾓﾘって人は読んでないけど、ﾔﾏﾈさんが描いてるの？
でも表は強そうでも裏はナイーブな人もいるから分からないなー
876 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 01:37:58 ID:8fczAR720
>後任のﾚｰﾀｰも、普通は一度決まったなら
>読み手が文句言っても作家は庇うもんだと思ってたけど
>率先してﾚｰﾀｰ降ろそうと儲を焚きつけててｺｴｰとｵﾓﾀ。
>ｸﾛｴ降りて次の絵師を自サイトで攻撃してるのはﾘｱﾙで見てた。
>儲煽って攻撃させてたよ。
ごめん、よくわからんのだけど、クロエって人が
次のレーター攻撃したってこと？
>読み手が文句言っても作家は庇うもんだと思ってたけど
>率先してﾚｰﾀｰ降ろそうと儲を焚きつけててｺｴｰとｵﾓﾀ。
>ｸﾛｴ降りて次の絵師を自サイトで攻撃してるのはﾘｱﾙで見てた。
>儲煽って攻撃させてたよ。
ごめん、よくわからんのだけど、クロエって人が
次のレーター攻撃したってこと？
877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 01:39:52 ID:2o7OLW3i0
>>875
ﾂﾉｶﾜの豆文庫のに絵つけてたと思う＞ヤマネ
一巻のあとがきではレーター持ち上げてたらしい。
自分はまだ読んでないので姉情報＞レーター褒め
>>876
ちがう
ｸﾛｴの後任の絵描きに文句たれてたのはﾂﾓﾘ
ﾂﾉｶﾜの豆文庫のに絵つけてたと思う＞ヤマネ
一巻のあとがきではレーター持ち上げてたらしい。
自分はまだ読んでないので姉情報＞レーター褒め
>>876
ちがう
ｸﾛｴの後任の絵描きに文句たれてたのはﾂﾓﾘ
878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 01:40:52 ID:Ar7EgeqI0
ｸﾛｴのｻｲﾄでの愚痴は病的な感じがして心配にはなったけど
ﾂﾓﾘﾝみたいに特定の誰かへの攻撃を誘導するものじゃなかったからなぁ。
普通にしててもそのうち自滅しそうだったｸﾛｴに
ﾂﾓﾘﾝが止めを刺したようで後味悪かった。
>876
ｸﾛｴは前任のﾚｰﾀｰ。
後任のﾚｰﾀｰを攻撃させたのはﾂﾓﾘﾝ（作家）。
ﾂﾓﾘﾝみたいに特定の誰かへの攻撃を誘導するものじゃなかったからなぁ。
普通にしててもそのうち自滅しそうだったｸﾛｴに
ﾂﾓﾘﾝが止めを刺したようで後味悪かった。
>876
ｸﾛｴは前任のﾚｰﾀｰ。
後任のﾚｰﾀｰを攻撃させたのはﾂﾓﾘﾝ（作家）。
879 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 01:43:54 ID:79EU1rFD0
ｸﾛｴって誰だろうと思ってたけど、あの人か
あの人なら単行本の後書きとか読んでても分かるくらい、精神的に弱いよなあ
そんなことされたなら壊れちゃうのも納得出来るというか…
あの人なら単行本の後書きとか読んでても分かるくらい、精神的に弱いよなあ
そんなことされたなら壊れちゃうのも納得出来るというか…
880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 01:50:34 ID:8fczAR720
881 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 01:56:55 ID:RvtYEjEZ0
でもさ、今は人気絵師の取合いだから
そんなイタタしたら新人絵師か儲絵師ぐらいしかつかなくならね？
そんなイタタしたら新人絵師か儲絵師ぐらいしかつかなくならね？
882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:02:20 ID:coym+AsA0
883 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:02:26 ID:5Vajmfsr0
ｸﾛｴさんの後任絵師って雑誌掲載だけでﾂﾓﾘﾝと儲の攻撃で降板させられて
そのまた後任なのが現絵師さんだよね？
ﾂﾓﾘﾝはその人のことを絶賛してたのに
後にﾔﾏﾈ絵の豆文庫の後書きでは参千世界も本当はﾔﾏﾈさんにお願いしたかった！とか書いてて
ここか数字板のレータースレで話題になってたはず。
で、何の根拠も無くﾔﾏﾈさんならﾂﾓﾘﾝにだって負けないはずという結論だったw
でも、ﾂﾓﾘﾝ自身は本当は参千世界は以前組んだことのある？ベテラン絵師さんにやって欲しいんだけど
その人じゃ売り上げが見込めないからって出版社のＯＫが出てないってことだったような。
そのまた後任なのが現絵師さんだよね？
ﾂﾓﾘﾝはその人のことを絶賛してたのに
後にﾔﾏﾈ絵の豆文庫の後書きでは参千世界も本当はﾔﾏﾈさんにお願いしたかった！とか書いてて
ここか数字板のレータースレで話題になってたはず。
で、何の根拠も無くﾔﾏﾈさんならﾂﾓﾘﾝにだって負けないはずという結論だったw
でも、ﾂﾓﾘﾝ自身は本当は参千世界は以前組んだことのある？ベテラン絵師さんにやって欲しいんだけど
その人じゃ売り上げが見込めないからって出版社のＯＫが出てないってことだったような。
884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:05:53 ID:9EWI5H1e0
＞ ﾂﾓﾘﾝはその人のことを絶賛してたのに
ええ？絶賛してたのに下ろせって煽ったの？
訳判らん
ええ？絶賛してたのに下ろせって煽ったの？
訳判らん
885 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:14:20 ID:nXhkfldH0
あの性格だしレーター決定にﾂﾓﾘﾝの意見取り入れてないとは思えないんだけどね。
レーターさん頑張って描いてるのはみててわかるのに
ﾂﾓﾘﾝ自らがイメージ違うと言って儲にクレーム入れるよう煽って
結構なクレームが来たらしく現絵師に交代になった。
ベテランさんをゲットできないから、雑誌絵はそのレーターさん取りあえず使っておいて
クレーム入れさせて、現絵師さんに変えさせようって最初から決めてたんじゃないかと思う。
レーターさん頑張って描いてるのはみててわかるのに
ﾂﾓﾘﾝ自らがイメージ違うと言って儲にクレーム入れるよう煽って
結構なクレームが来たらしく現絵師に交代になった。
ベテランさんをゲットできないから、雑誌絵はそのレーターさん取りあえず使っておいて
クレーム入れさせて、現絵師さんに変えさせようって最初から決めてたんじゃないかと思う。
886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:20:08 ID:LQH6PA9Q0
>884
まて、なんか錯綜してるぞ。
まず、最初の絵師がクロエ。
ツモリンがクロエを攻撃して、クロエは絵師を降りた。
このときの攻撃の一部に>883の書いてるベテランの絵師（コバヤシ）が関係している。
前もってコバヤシに描いてもらった絵をクロエに見せて、
こういう風に描けと迫ったと、当時このスレかどっかで読んだことがある。
次の絵師が、雑誌掲載だけの絵師。
これが、ツモリン＋信者の攻撃で降ろされた（降りた？）絵師。
ちょっとゴツイ感じの絵を描く人だったけど、名前覚えてない。
その次が現絵師でﾏﾏハラ。
この人をツモリンがどう思ってるかはよくわかんない。
一応絶賛していたけど、>883を読む限りでは、
ママ＜ﾔﾏﾈってことらしいね。
まて、なんか錯綜してるぞ。
まず、最初の絵師がクロエ。
ツモリンがクロエを攻撃して、クロエは絵師を降りた。
このときの攻撃の一部に>883の書いてるベテランの絵師（コバヤシ）が関係している。
前もってコバヤシに描いてもらった絵をクロエに見せて、
こういう風に描けと迫ったと、当時このスレかどっかで読んだことがある。
次の絵師が、雑誌掲載だけの絵師。
これが、ツモリン＋信者の攻撃で降ろされた（降りた？）絵師。
ちょっとゴツイ感じの絵を描く人だったけど、名前覚えてない。
その次が現絵師でﾏﾏハラ。
この人をツモリンがどう思ってるかはよくわかんない。
一応絶賛していたけど、>883を読む限りでは、
ママ＜ﾔﾏﾈってことらしいね。
887 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:21:30 ID:j1I60jlF0
>877
ﾔﾏﾈさんと組んでるんだね
精神的に負けない人も出版社の選択条件だったりして
出版社も絵師を潰されたらたまらないよね
ﾔﾏﾈさんと組んでるんだね
精神的に負けない人も出版社の選択条件だったりして
出版社も絵師を潰されたらたまらないよね
888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:22:06 ID:LQH6PA9Q0
ごめん、
>ベテランの絵師（コバヤシ）が関係している。
って、断定で書いちゃったけど、
伝聞なので、関係してるらしい、くらいで読んでくださいorz
>ベテランの絵師（コバヤシ）が関係している。
って、断定で書いちゃったけど、
伝聞なので、関係してるらしい、くらいで読んでくださいorz
889 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:26:15 ID:qzIbn8Nb0
指針が挿絵してたのもあったけどあれも指針が忙しいのに
ゴリ押しして無理な要求していたとかなんとかじゃなかったっけ？
ゴリ押しして無理な要求していたとかなんとかじゃなかったっけ？
890 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:28:51 ID:OoqmfPeL0
>>882
クロエさんのあとがきに書かれてたのは、
三千世界と同一世界の、最初の作品を読んだのが中学生の時だったこと、
登場人物を美しく描こうとしてるけど挫折気味なこと、
でも外見年齢が一番幼い人物については唯一まともに描けてると思ってること、
ﾂﾓﾘ先生を（一ファンとして）愛してます、ってこと。
同じ巻のあとがきでﾂﾓﾘさんが
外見年齢が一番幼い人物（クロエさんがまともに描けてると書いたキャラ）は
クロエさんが描く魅力的な十代の少年を出せないかと考えて作ったキャラ、
と書いてて、余計に悲しい。
最初はクロエさんの表紙買いだったんだよ、自分…。
クロエさんのあとがきに書かれてたのは、
三千世界と同一世界の、最初の作品を読んだのが中学生の時だったこと、
登場人物を美しく描こうとしてるけど挫折気味なこと、
でも外見年齢が一番幼い人物については唯一まともに描けてると思ってること、
ﾂﾓﾘ先生を（一ファンとして）愛してます、ってこと。
同じ巻のあとがきでﾂﾓﾘさんが
外見年齢が一番幼い人物（クロエさんがまともに描けてると書いたキャラ）は
クロエさんが描く魅力的な十代の少年を出せないかと考えて作ったキャラ、
と書いてて、余計に悲しい。
最初はクロエさんの表紙買いだったんだよ、自分…。
891 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:34:31 ID:70X4zSdj0
>>889
ソースは？まるで本人乙な書き込みだけど。
ソースは？まるで本人乙な書き込みだけど。
892 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:36:58 ID:9EWI5H1e0
>>886
益々判らない…ごめん頭弱くて
小林さんがイメージだったがダメだったのでクロエさん。
クロエさんの事を絶賛していたのに攻撃してクロエさんが下りた。
次のレーターさんは煽って下ろさせた。
今はママハラさん
でも本当はヤマネさんが良かったの、って事？
益々判らない…ごめん頭弱くて
小林さんがイメージだったがダメだったのでクロエさん。
クロエさんの事を絶賛していたのに攻撃してクロエさんが下りた。
次のレーターさんは煽って下ろさせた。
今はママハラさん
でも本当はヤマネさんが良かったの、って事？
893 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/13(日) 02:40:17 ID:w2nRmSTr0
>>892
いくらなんでも頭弱すぎじゃない？
いくらなんでも頭弱すぎじゃない？
894 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:43:04 ID:nXhkfldH0
残ってた
ttp://web.archive.org/web/20031014154347/http://firis.milkcafe.to/tsumori_treebbs/apeboard_plus.cgi?command=viewres&target=266
挿画変更についての補足？ 津＊時＊ 8月 26日 22:58
イラストレーターの変更は、古＊先生がマンガ復帰に力を入れたいとおっしゃられたというお話で、
新＊館さんからの申し出でした。なので、私の側の都合は一切ありません。
連載の途中の変更は小説家にとってリスク大きすぎますって。
そもそも第一巻の表紙のアップになったルシファードは、私の理想とする彼です。おおらかでセクシーで大好きでした。
しかし、私は古張先生のマンガのファンだったので、無理に挿画を続けてくれという
ワガママは言えませんでした。本業の漫画を犠牲にしろなんて言えるわけがない。
後釜探しがものすごーく難航しました。ええ、もう、一時期仕事に支障が出るほど（泣）。
新＊館さんの候補はボーイズ・ラブ系の方が多くて、申し訳ない事ながら全部却下しました。
（やせこけた貧相な体形の軍人なんぞいやだようぅ。そもそも話の内容に合わない暗い絵柄ばかり）
泣きついたとある方からご紹介頂いたのが、＊＊さんの銀＊伝のＣＤイラスト集。
軍服と青年から親父まで描けること、カラーがお上手なこと、上品なこと、男らしい体格が描けること、
なによりも連載可能なスケジュールであること等の理由でお願いすることになりました。
（あとはもう少し色気が……。ごめんなさい、贅沢言って・笑）現時点でベストの方にお願いできたと思います。
引き受けて頂いて、本当に助かりました。
キャラに関しては、イラストレーターさんの個性やタッチを尊重しますので、
古＊さんの絵柄との違いで別の雰囲気になる場合もあるかもしれません。
ただ、根本には私のイメージがあるため、全くの別物にはならないと思います。
私としては綺麗ドコロばかりでなく、ラク＊ワ中佐やラ＊ェンドラ、
ワ＊ターたちを挿画に登場させるよう、新＊館さんにお願いするつもりです。
ttp://web.archive.org/web/20031014154347/http://firis.milkcafe.to/tsumori_treebbs/apeboard_plus.cgi?command=viewres&target=266
挿画変更についての補足？ 津＊時＊ 8月 26日 22:58
イラストレーターの変更は、古＊先生がマンガ復帰に力を入れたいとおっしゃられたというお話で、
新＊館さんからの申し出でした。なので、私の側の都合は一切ありません。
連載の途中の変更は小説家にとってリスク大きすぎますって。
そもそも第一巻の表紙のアップになったルシファードは、私の理想とする彼です。おおらかでセクシーで大好きでした。
しかし、私は古張先生のマンガのファンだったので、無理に挿画を続けてくれという
ワガママは言えませんでした。本業の漫画を犠牲にしろなんて言えるわけがない。
後釜探しがものすごーく難航しました。ええ、もう、一時期仕事に支障が出るほど（泣）。
新＊館さんの候補はボーイズ・ラブ系の方が多くて、申し訳ない事ながら全部却下しました。
（やせこけた貧相な体形の軍人なんぞいやだようぅ。そもそも話の内容に合わない暗い絵柄ばかり）
泣きついたとある方からご紹介頂いたのが、＊＊さんの銀＊伝のＣＤイラスト集。
軍服と青年から親父まで描けること、カラーがお上手なこと、上品なこと、男らしい体格が描けること、
なによりも連載可能なスケジュールであること等の理由でお願いすることになりました。
（あとはもう少し色気が……。ごめんなさい、贅沢言って・笑）現時点でベストの方にお願いできたと思います。
引き受けて頂いて、本当に助かりました。
キャラに関しては、イラストレーターさんの個性やタッチを尊重しますので、
古＊さんの絵柄との違いで別の雰囲気になる場合もあるかもしれません。
ただ、根本には私のイメージがあるため、全くの別物にはならないと思います。
私としては綺麗ドコロばかりでなく、ラク＊ワ中佐やラ＊ェンドラ、
ワ＊ターたちを挿画に登場させるよう、新＊館さんにお願いするつもりです。
895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:44:50 ID:8fczAR720
>>892
クロエが降板
↓
二代目のレーター決まるも雑誌掲載のみで降ろされる
↓
現レーター決まる ツモリ絶賛
↓
絶賛してたくせに、ヤマネ挿絵の本のあとがきで
「本当は3000世界もヤマネさんに頼みたかった」と書く
↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
だとおもわれ
クロエが降板
↓
二代目のレーター決まるも雑誌掲載のみで降ろされる
↓
現レーター決まる ツモリ絶賛
↓
絶賛してたくせに、ヤマネ挿絵の本のあとがきで
「本当は3000世界もヤマネさんに頼みたかった」と書く
↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
だとおもわれ
896 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:46:28 ID:jYkZmIy10
三千世界の挿絵はｸﾛｴさん→ﾄｶｲさん→ﾏﾏﾊﾗさん
ｸﾛｴさんが降りた理由は漫画に専念したいからってことだった。
ﾄｶｲさんについてはﾂﾓﾘさんの公式ファンサイトで管理人が
雑誌のイラストを落としたのが原因でﾂﾓﾘさんの意思とは関係ない
と発言していて、ﾂﾓﾘさんもそれを受けて、挿絵がないとがっかり、
私は挿絵を落とされることが多い、次のﾏﾏﾊﾗさんは責任感がある人
と発言してる。
煽って攻撃させたって痕跡はないし、真相はどうか分からないけど
少なくとも外部に向けてこんな発言するのがかなり不用意なことは確かだね。
ｸﾛｴさんが降りた理由は漫画に専念したいからってことだった。
ﾄｶｲさんについてはﾂﾓﾘさんの公式ファンサイトで管理人が
雑誌のイラストを落としたのが原因でﾂﾓﾘさんの意思とは関係ない
と発言していて、ﾂﾓﾘさんもそれを受けて、挿絵がないとがっかり、
私は挿絵を落とされることが多い、次のﾏﾏﾊﾗさんは責任感がある人
と発言してる。
煽って攻撃させたって痕跡はないし、真相はどうか分からないけど
少なくとも外部に向けてこんな発言するのがかなり不用意なことは確かだね。
897 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:48:55 ID:7YTe5AUG0
何様だこいつw
898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 02:56:08 ID:9EWI5H1e0
899 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 03:05:33 ID:79EU1rFD0
900 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 03:14:32 ID:uGGy3NXyO
こんな自己中な字書きの挿し絵なんかやらなきゃ
ならないレーターさんたちマジ乙
編集から頼み込まれなきゃ受けて貰えてないだろうに
この言いぐさはすげえ、自分で描けばって感じ
山根さん逃げて超逃げて
ならないレーターさんたちマジ乙
編集から頼み込まれなきゃ受けて貰えてないだろうに
この言いぐさはすげえ、自分で描けばって感じ
山根さん逃げて超逃げて
901 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 03:27:01 ID:MssaCVobO
どうでもいいけど、対狂犬兵器として毎回ﾔﾏﾈさんの名前があがるのが笑える
902 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 05:48:48 ID:ibo6hiqg0
人間て謙虚さが無くなったら終わりだなと思った
大先生が挿絵描かせてやってるのよ、なんだろうな
大先生が挿絵描かせてやってるのよ、なんだろうな
903 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 06:48:23 ID:SjlQJfPT0
ﾂﾓﾘﾝはこのまま温帯化するのであろうか
904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 07:41:13 ID:RcIidqe40
905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 09:24:03 ID:8rGaKE7W0
一応、ファンスレだったのにヲチスレ化したもんなー
ﾂﾓﾘﾝスレ。
>896
新人レーターに交代した直後、長年組んでたレーターさんの絵が描いた
問題の小説のイラストをネットで公開して
（新人レーターより）こっちの方がいいよねー
こっちが良い人は編集部に要望を出しましょう
ってな事を書いてた。専スレにログが残ってるんじゃないかな。
当然、見たのは信者ばっかりなので、ステキな絵です！こっちのほうがいいですってな
コメントが複数ついてた覚えがある。
確かにあんまりきれいな絵の人じゃなかったけど。作家が先導して叩くのはじめてみた。
ﾂﾓﾘﾝスレ。
>896
新人レーターに交代した直後、長年組んでたレーターさんの絵が描いた
問題の小説のイラストをネットで公開して
（新人レーターより）こっちの方がいいよねー
こっちが良い人は編集部に要望を出しましょう
ってな事を書いてた。専スレにログが残ってるんじゃないかな。
当然、見たのは信者ばっかりなので、ステキな絵です！こっちのほうがいいですってな
コメントが複数ついてた覚えがある。
確かにあんまりきれいな絵の人じゃなかったけど。作家が先導して叩くのはじめてみた。
906 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 10:29:18 ID:RlAoFb+u0
ｸﾛｴさんは自滅という感じであんまり同情する気にならないんだけど
ﾄｰｶｲさんは気の毒な気がした。
仲良しのﾚｰﾀｰさんがキャラデザした某ゲームのキャラが
ビジュアルのモデルだってインタブーで言ってたり
その人のイラストをサイトに載せたり
無神経な人だという感じ＜ﾂﾓﾘﾝ
キャリア長いのに
ﾄｰｶｲさんは気の毒な気がした。
仲良しのﾚｰﾀｰさんがキャラデザした某ゲームのキャラが
ビジュアルのモデルだってインタブーで言ってたり
その人のイラストをサイトに載せたり
無神経な人だという感じ＜ﾂﾓﾘﾝ
キャリア長いのに
907 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 10:40:11 ID:KvRroWcx0
あのﾌﾞﾀﾂﾞﾗﾊﾞﾊﾞｧめ…
908 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 11:18:31 ID:7eVYC+Bq0
ｸﾛｴさんは初めて知ったが具具ったらBL挿絵で見たことがあった。
ﾂﾓﾘは読んだこと無いが同人時代から名前は知ってたけど
894を読むだけでスゴイ破壊力だorz
元気な絵師さんでも８巻も付き合わされたら普通にキレるだろうな。
オフでこの書き方なら、オンになったら100倍ぐらいの愚痴(ｱﾃｸｼ!!の嵐ｼﾞｬﾈ？)
つくづくBLに残らなくて良かった人だｗ
自分の好きｼﾞｬﾝﾙの絵師さんが潰されたらたまらん。ﾔﾏﾈさん乙ですｗ
ﾂﾓﾘは読んだこと無いが同人時代から名前は知ってたけど
894を読むだけでスゴイ破壊力だorz
元気な絵師さんでも８巻も付き合わされたら普通にキレるだろうな。
オフでこの書き方なら、オンになったら100倍ぐらいの愚痴(ｱﾃｸｼ!!の嵐ｼﾞｬﾈ？)
つくづくBLに残らなくて良かった人だｗ
自分の好きｼﾞｬﾝﾙの絵師さんが潰されたらたまらん。ﾔﾏﾈさん乙ですｗ
909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 11:42:35 ID:u3X/u2lC0
人柱になられた方には申し訳ないけど、
これで他ﾚｰﾀｰは逃げ易くなったんじゃない？
これで他ﾚｰﾀｰは逃げ易くなったんじゃない？
910 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 11:48:37 ID:f0gRXBmz0
いっそのことｱﾘｯｺが挿絵すれば？w
911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 12:03:22 ID:2cNng8LMO
で、ブログ上で愚痴合戦やらやりあってくれたらオチ的には満足ｗ
＞ｱﾘｯｺ
＞ｱﾘｯｺ
912 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 12:03:39 ID:IHxCs9CV0
>その通りです 津○時生 8月 9日 12:43
>早売りの情報が出てしまいましたし関東では明日発売ですから、もう発表してもいいと思います。
>古○先生の次として、最初から麻○原先生のお名前は候補に上がっていたのですが、
>あまりにもお忙しいのでムリだろうということで、その時は依頼を見合わせました。
>麻○原先生が連載なさっていた角○さんの某漫画誌が休刊になったこともあり、
>今度はほとんど無理矢理お願いしてご承諾頂きました。（先生、有難うございます～）
>麻○原先生のマンガはとてもスタイリッシュで、ずっとファンでした。
>挿画もそのシーンのキャラの表情が非常に的確で素晴らしいと常々感服していたので、
>引き受けて頂いて大変嬉しいです。
>予告カットでは、やんちゃな表情のルシファがカッコイイですよ。
>早売りの情報が出てしまいましたし関東では明日発売ですから、もう発表してもいいと思います。
>古○先生の次として、最初から麻○原先生のお名前は候補に上がっていたのですが、
>あまりにもお忙しいのでムリだろうということで、その時は依頼を見合わせました。
>麻○原先生が連載なさっていた角○さんの某漫画誌が休刊になったこともあり、
>今度はほとんど無理矢理お願いしてご承諾頂きました。（先生、有難うございます～）
>麻○原先生のマンガはとてもスタイリッシュで、ずっとファンでした。
>挿画もそのシーンのキャラの表情が非常に的確で素晴らしいと常々感服していたので、
>引き受けて頂いて大変嬉しいです。
>予告カットでは、やんちゃな表情のルシファがカッコイイですよ。
913 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 12:05:05 ID:p/C2AyZi0
ﾔﾏﾈのこともファンサイトの掲示板で色々言ってたの見たよ
キャラの髪の色が違うとかなんとか
文庫本出たらべた褒めだったけど、この先態度がどう転ぶかわからないね
キャラの髪の色が違うとかなんとか
文庫本出たらべた褒めだったけど、この先態度がどう転ぶかわからないね
914 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 12:08:23 ID:RvtYEjEZ0
ミー//ハー//プロジェクト＋きよ//まりかよwwwww
超仲悪そうwwww
超仲悪そうwwww
915 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 12:11:46 ID:IHxCs9CV0
この管理人性格悪いな、描かなくなったのは絵師のストライキみたいなもん？
>お答えします N○AH 9月 1日 15:35
>雑誌をご覧になって当然お解りだと思っていたので暗黙の了解のような感じで書くのを控えておりましたが、
>書かなければ解らない方が一部いるようなので書かせて頂きます。
>まず始めにTO○AIさんの挿し絵変更は津○さんとは全く関係ありません。
>（挿し絵が変わるという事は、やはり作家に取ってリスクが大きすぎます）
>「次こそは与えられた仕事をやる」と言っておきながら、TO○AIさんは挿し絵を全く描いてくれなかった事・・
>つまり編集者側の見解が変更の理由だと私は理解しております。
>雑誌の場合ですと、挿し絵を入れるために空けておいたページは、
>絵を落とされた場合、雑誌後尾の広告に持ってくる事も出来るかも知れませんが、
>文庫はどうでしょうか？絶対に描き上げると言って、延々印刷機を止めて待ったあげくに、
>来なかったらやっぱり困るのは出版社側や印刷屋さんなのでは無いでしょうか？
>もちろん絵があると無いのとでは、どれほどか解りませんが売り上げにだって影響するでしょうし。
>出版社はボランティアではなく商売なんですから。
>挿し絵を入れる意向かどうかと言う事や、挿し絵の変更など津○さんが決めるわけではなく
>編集者側で決める事なので、ここで理由を求められても正直N○AHも困っちゃう～。
>お答えします N○AH 9月 1日 15:35
>雑誌をご覧になって当然お解りだと思っていたので暗黙の了解のような感じで書くのを控えておりましたが、
>書かなければ解らない方が一部いるようなので書かせて頂きます。
>まず始めにTO○AIさんの挿し絵変更は津○さんとは全く関係ありません。
>（挿し絵が変わるという事は、やはり作家に取ってリスクが大きすぎます）
>「次こそは与えられた仕事をやる」と言っておきながら、TO○AIさんは挿し絵を全く描いてくれなかった事・・
>つまり編集者側の見解が変更の理由だと私は理解しております。
>雑誌の場合ですと、挿し絵を入れるために空けておいたページは、
>絵を落とされた場合、雑誌後尾の広告に持ってくる事も出来るかも知れませんが、
>文庫はどうでしょうか？絶対に描き上げると言って、延々印刷機を止めて待ったあげくに、
>来なかったらやっぱり困るのは出版社側や印刷屋さんなのでは無いでしょうか？
>もちろん絵があると無いのとでは、どれほどか解りませんが売り上げにだって影響するでしょうし。
>出版社はボランティアではなく商売なんですから。
>挿し絵を入れる意向かどうかと言う事や、挿し絵の変更など津○さんが決めるわけではなく
>編集者側で決める事なので、ここで理由を求められても正直N○AHも困っちゃう～。
916 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 12:12:54 ID:RvtYEjEZ0
草生やしすぎて送信。
単純に
売れない＝レーターが悪い
売れる＝レーターも良い
売れそう＝レーター持ち上げ
じゃない？
非ＢＬなので、本自体どうでもいいけど
ＢＬやる貴重なレーターさんを潰されるのは嫌だ
ﾔﾏｰﾈさんも挿絵してた作品で、売れなかったの結構あるよね
単純に
売れない＝レーターが悪い
売れる＝レーターも良い
売れそう＝レーター持ち上げ
じゃない？
非ＢＬなので、本自体どうでもいいけど
ＢＬやる貴重なレーターさんを潰されるのは嫌だ
ﾔﾏｰﾈさんも挿絵してた作品で、売れなかったの結構あるよね
917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 12:15:31 ID:IHxCs9CV0
>津○時生 9月 1日 18:12
>管理人さんの回答に付け加えます。
>>以前にも「竜」の文庫版のイラストレーターさんを「あんな（少女）漫画絵」と
>>評した方がいらしたのに、削除も注意も受けずに流した経緯がありますし、さ
>>ほどお気に入りではない方々には冷たいのでは？と感じ書き込ませていただきました。
>というあ○るさんの受け止め方は事実とは大きく異なっています。
>文庫の後書きに書いたと思うのですが、編集さんにイラストのお二人を候補に上げたのは私です。
>気に入らなかったら最初から候補に上げません。
>イラストの問題になると皆さん各自に好みがあってナーバスになるため回答にも気を遣います。
>仕事中だと私にはその余裕がありませんし、そもそも私は最初から掲示板の削除と注意を担当していません。
>イラストレーターの決定に関しては私の意向も大きく反映されています。
>挿絵を心から楽しみにできる方にしかＯＫは出しませんので、毎度編集側の意向と折り合いをつけるのが大変。
>小説世界が絵になるのを誰よりも楽しみにしているのは作家本人なんですよ。
>なのでイラストレーターが白黒イラスト原稿を落とすと非常にショックですし落胆します。
>私は作品数は少ないのに、連載も含めてなぜかイラストレーターに白黒イラストを落とされた回数が
>大変多い作家です。しかも恐ろしいことに最近は落とされて当たり前になりつつあります。
>（私の原稿が遅いせいだという誤解は心外なので蛇足／私より原稿を上げるのが遅い作家は結構いますし、
>印刷の関係で小説のタイムリミットはイラストよりずっと早いんです）
>管理人さんの回答に付け加えます。
>>以前にも「竜」の文庫版のイラストレーターさんを「あんな（少女）漫画絵」と
>>評した方がいらしたのに、削除も注意も受けずに流した経緯がありますし、さ
>>ほどお気に入りではない方々には冷たいのでは？と感じ書き込ませていただきました。
>というあ○るさんの受け止め方は事実とは大きく異なっています。
>文庫の後書きに書いたと思うのですが、編集さんにイラストのお二人を候補に上げたのは私です。
>気に入らなかったら最初から候補に上げません。
>イラストの問題になると皆さん各自に好みがあってナーバスになるため回答にも気を遣います。
>仕事中だと私にはその余裕がありませんし、そもそも私は最初から掲示板の削除と注意を担当していません。
>イラストレーターの決定に関しては私の意向も大きく反映されています。
>挿絵を心から楽しみにできる方にしかＯＫは出しませんので、毎度編集側の意向と折り合いをつけるのが大変。
>小説世界が絵になるのを誰よりも楽しみにしているのは作家本人なんですよ。
>なのでイラストレーターが白黒イラスト原稿を落とすと非常にショックですし落胆します。
>私は作品数は少ないのに、連載も含めてなぜかイラストレーターに白黒イラストを落とされた回数が
>大変多い作家です。しかも恐ろしいことに最近は落とされて当たり前になりつつあります。
>（私の原稿が遅いせいだという誤解は心外なので蛇足／私より原稿を上げるのが遅い作家は結構いますし、
>印刷の関係で小説のタイムリミットはイラストよりずっと早いんです）
918 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 12:56:17 ID:iACxLclT0
T○KAIさんって同人誌で自サークルの10周年記念本もゲスト原稿を集めていながら何年も発行延期を繰り返しているし、雑誌や単行本のような締切がある仕事はできない人って印象がある。
当時、そんな遅延レーター+遅延作家ﾂﾓﾘﾝの組合せは最悪だと思っていたら一回でレーターが降ろされたので、これは編集部がよっぽど懲りたんじゃないかな。
当時、そんな遅延レーター+遅延作家ﾂﾓﾘﾝの組合せは最悪だと思っていたら一回でレーターが降ろされたので、これは編集部がよっぽど懲りたんじゃないかな。
919 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 13:15:34 ID:NWYfJKMy0
はたから見てたｲﾏｹﾞでしかないけど、
挿し絵に決まった当時……吟詠の絵を見て絶賛
実際の挿し絵が載ってから……儲とともに批判
そんな流れだった覚えがある。
倒壊が遅い・遅れ気味・発売延期しがちなレーターなのは確かだが、
ﾂﾓﾘの延期具合だっていばれたもんじゃねーだろ。
>私より原稿を上げるのが遅い作家は結構いますし、
そういう人は、挿し絵には謙虚だったりすんだよね。
枚数が少なくても文句言わなかったりさ。
挿し絵に決まった当時……吟詠の絵を見て絶賛
実際の挿し絵が載ってから……儲とともに批判
そんな流れだった覚えがある。
倒壊が遅い・遅れ気味・発売延期しがちなレーターなのは確かだが、
ﾂﾓﾘの延期具合だっていばれたもんじゃねーだろ。
>私より原稿を上げるのが遅い作家は結構いますし、
そういう人は、挿し絵には謙虚だったりすんだよね。
枚数が少なくても文句言わなかったりさ。
920 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 13:36:40 ID:p/C2AyZi0
トレースＣＧ絵は綺麗なんだけど、なにも元ネタがないとあんまり特徴のない絵だしね
思ってたのと違ったから下ろしたんだろうが、儲焚きつけずに出版社に言えば済むことだからな
思ってたのと違ったから下ろしたんだろうが、儲焚きつけずに出版社に言えば済むことだからな
921 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 13:46:05 ID:Spllin8N0
>印刷の関係で小説のタイムリミットはイラストよりずっと早いんです
印刷の関係じゃなくて、小説がなきゃ絵は描き始める事もできないんだから
ずっと早いのなんてあたりまえじゃないか
ヘンな言い訳(?)だな
印刷の関係じゃなくて、小説がなきゃ絵は描き始める事もできないんだから
ずっと早いのなんてあたりまえじゃないか
ヘンな言い訳(?)だな
922 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 13:48:36 ID:iACxLclT0
T○KAI さんはﾂﾓﾘﾝのﾚｰﾀｰに決まった時嬉しかったらしくてペーパーで一生懸命宣伝していたのに、一回で降ろされた時は理由は判らないけど少しだけ気の毒だった
紫○殿は最終巻に挿絵が一枚もなかったのにそれが全部同人誌のイラスト集に入ったのを見た時、編集部はどうしてこれを待てなかったんだろうとガックリした
紫○殿は最終巻に挿絵が一枚もなかったのにそれが全部同人誌のイラスト集に入ったのを見た時、編集部はどうしてこれを待てなかったんだろうとガックリした
923 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 14:07:54 ID:u3X/u2lC0
>>私より原稿を上げるのが遅い作家は結構いますし、
>そういう人は、挿し絵には謙虚だったりすんだよね。
>枚数が少なくても文句言わなかったりさ。
むしろ、謙虚じゃない人を見たことがねぇ
みんなほとんど平謝り、土下座状態じゃない？
少なくとも、表では
>そういう人は、挿し絵には謙虚だったりすんだよね。
>枚数が少なくても文句言わなかったりさ。
むしろ、謙虚じゃない人を見たことがねぇ
みんなほとんど平謝り、土下座状態じゃない？
少なくとも、表では
924 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 14:25:17 ID:saHHAsyN0
925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 14:38:50 ID:RySwYYZ90
>>私より原稿を上げるのが遅い作家は結構いますし、
だからなんだっていうんだか。
そんなの関係ね（ｒｙ
あのシリーズ、正直コバリ絵で読んでたようなものだったから、絵師変わってから読むのやめちゃった。
次のレーターさんが悪い訳ではなく、あの絵でイメージが固定されてたのでしかたない。
話が進まないのにもいらっとしたけど。
レーター変わる前にとっとと終わらせてくれれば…
だからなんだっていうんだか。
そんなの関係ね（ｒｙ
あのシリーズ、正直コバリ絵で読んでたようなものだったから、絵師変わってから読むのやめちゃった。
次のレーターさんが悪い訳ではなく、あの絵でイメージが固定されてたのでしかたない。
話が進まないのにもいらっとしたけど。
レーター変わる前にとっとと終わらせてくれれば…
926 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 15:47:41 ID:YS9Ieu1EO
指針は、確か最終巻の時、地震で大変な時だったんじゃなかったっけ？
水害だったかもしれんが。
水害だったかもしれんが。
927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 15:54:52 ID:vPbIcQQF0
推薦したいのは
粗ﾁﾝﾀﾝとｱﾘｯｺ
粗ﾁﾝﾀﾝとｱﾘｯｺ
928 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 16:14:49 ID:VjNclH520
粗ﾁﾝﾀﾝ!
すっかり忘れてた！
すっかり忘れてた！
929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 16:49:51 ID:TrQT4TBj0
>>926
報道特番もバンバン組まれた大水害に締め切りの半年前に被災。
ツモリスレで話題が出たときに本人サイト見に行ったけど大水害で仕事場浸水から
道具や原稿など色々水に浸かってダメになったらしい。
当然のように事情を知っているツモリからお見舞いや労りの言葉無しで
掲示板で紫○殿に苦情を並び立てる儲達へのフォローも無し。
同時期に他の批判コメントは削除しまくりだったから紫○殿へ苦情は
ツモリ公認状態だった。
>>922も書いてるけど挿絵がギリギリで間に合わなくて収録出来なかったんだって。
でも被災後半年で道具も原稿も失ってたのに表紙だけでも間に合わせたんだから
何らかの言葉を掛けて良さそうだと思ったけどツモリは違うんだよなぁ。
報道特番もバンバン組まれた大水害に締め切りの半年前に被災。
ツモリスレで話題が出たときに本人サイト見に行ったけど大水害で仕事場浸水から
道具や原稿など色々水に浸かってダメになったらしい。
当然のように事情を知っているツモリからお見舞いや労りの言葉無しで
掲示板で紫○殿に苦情を並び立てる儲達へのフォローも無し。
同時期に他の批判コメントは削除しまくりだったから紫○殿へ苦情は
ツモリ公認状態だった。
>>922も書いてるけど挿絵がギリギリで間に合わなくて収録出来なかったんだって。
でも被災後半年で道具も原稿も失ってたのに表紙だけでも間に合わせたんだから
何らかの言葉を掛けて良さそうだと思ったけどツモリは違うんだよなぁ。
930 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 16:59:02 ID:5wzrk0Nb0
うーん、半年とはこれまたﾋﾞﾐｮｰな……。
通常時状態に戻っててもよさそうな時期にも思えるし、
戻ってないなら、そのへんは編集部と相談して
何か対応策をはかるべきとも思うし。
通常時状態に戻っててもよさそうな時期にも思えるし、
戻ってないなら、そのへんは編集部と相談して
何か対応策をはかるべきとも思うし。
931 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 17:00:08 ID:dRWaCp4S0
ﾂﾓﾘﾝが儲けしかけてたってログはないの？
編集部に儲の突き上げがすごくて交代ってのは検索したらいくつもでてくるが肝心のログがない。
もしそれが本当で↓みたいなこと言ってるなら鬼畜。
>編集者側で決める事なので、ここで理由を求められても正直N○AHも困っちゃう～。
編集部に儲の突き上げがすごくて交代ってのは検索したらいくつもでてくるが肝心のログがない。
もしそれが本当で↓みたいなこと言ってるなら鬼畜。
>編集者側で決める事なので、ここで理由を求められても正直N○AHも困っちゃう～。
932 ：929 ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 17:13:00 ID:TrQT4TBj0
当時のスレログ発掘してきた。
タッチの差で間に合わなかったイラストでツノカワが企画立ててたってかいてたから
一粒で二度商売したいツノカワがイラスト待たなかったんだな～って思った。
タッチの差で間に合わなかったイラストでツノカワが企画立ててたってかいてたから
一粒で二度商売したいツノカワがイラスト待たなかったんだな～って思った。
933 ：929 ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 17:14:36 ID:TrQT4TBj0
934 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 17:16:19 ID:Cgd6+irq0
このあたりの話題を知りたかったんでありがたい。
作家コメントからこんな話にまでつながるとは。
儲が集まる掲示板って集団催眠みたいで怖いな。
作家コメントからこんな話にまでつながるとは。
儲が集まる掲示板って集団催眠みたいで怖いな。
935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 17:17:27 ID:Ar7EgeqI0
儲だったから毎度毎度の発売延期も雑誌の減ﾍﾟｰｼﾞも我慢してたけど
>917の言い草にはﾎﾟｶｰﾝだったよ。嘘も大概にせいと。
二代目ﾚｰﾀｰも同人で延期の多い人だったらしいけど
最初の仕事で作家当人にまでﾎﾞﾛｶｽに言われて>905みたいなことをされたら
逃げたくもなるよな･･･って同情の声も多かった。
指針は水害にあったのが夜で、当然停電してて避難のために隣が貸してくれた
自家発電機で一酸化炭素中毒になってスタッフと作家本人が入院してたんだよ。
それでも遅れたのが悪いのは当然だけど、被災したことも知らずに批判されてるのは
放っておいて公認状態で、自分が批判されたら全削除だったからなぁ。
>917の言い草にはﾎﾟｶｰﾝだったよ。嘘も大概にせいと。
二代目ﾚｰﾀｰも同人で延期の多い人だったらしいけど
最初の仕事で作家当人にまでﾎﾞﾛｶｽに言われて>905みたいなことをされたら
逃げたくもなるよな･･･って同情の声も多かった。
指針は水害にあったのが夜で、当然停電してて避難のために隣が貸してくれた
自家発電機で一酸化炭素中毒になってスタッフと作家本人が入院してたんだよ。
それでも遅れたのが悪いのは当然だけど、被災したことも知らずに批判されてるのは
放っておいて公認状態で、自分が批判されたら全削除だったからなぁ。
936 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 17:19:43 ID:OVLPQSqn0
>>930
同意
半年はﾎﾞﾐｮｳだな >ｼｼﾝの行動
一ヶ月や二ヶ月じゃ復帰は厳しいと思うが、半年あれば道具は買えるし、
原稿する間、編集部にホテルをとってもらうこともできたと思う
やる気ないんじゃと思われても仕方ない気が…
まあでも、この小説家にそこまでしてやりたくなかったという
ｼｼﾝの気持ちを察してやりたい気はする
つまり、その程度の作家だったってことでしょ >ﾂﾓﾘが
同意
半年はﾎﾞﾐｮｳだな >ｼｼﾝの行動
一ヶ月や二ヶ月じゃ復帰は厳しいと思うが、半年あれば道具は買えるし、
原稿する間、編集部にホテルをとってもらうこともできたと思う
やる気ないんじゃと思われても仕方ない気が…
まあでも、この小説家にそこまでしてやりたくなかったという
ｼｼﾝの気持ちを察してやりたい気はする
つまり、その程度の作家だったってことでしょ >ﾂﾓﾘが
937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 17:20:40 ID:u3X/u2lC0
>930
水害あったことあるけど、半年で復旧できたらたいしたもんだよ
親戚中に頭さげまくって、うちは8ヶ月かけてやっと復旧できた
保険はなかなか降りないし、百万単位で貯金は飛ぶし
1年でも復旧できないところだってあるのが普通だよ
報道されるレベルの水害だよ？
物理的な問題だけじゃない
財産を一瞬にして失う絶望感を、よく想像してみるといい
水害あったことあるけど、半年で復旧できたらたいしたもんだよ
親戚中に頭さげまくって、うちは8ヶ月かけてやっと復旧できた
保険はなかなか降りないし、百万単位で貯金は飛ぶし
1年でも復旧できないところだってあるのが普通だよ
報道されるレベルの水害だよ？
物理的な問題だけじゃない
財産を一瞬にして失う絶望感を、よく想像してみるといい
938 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 17:24:04 ID:W7GlZRJs0
半年あればレーターを変更して建て直し可能範囲じゃない？
編集に状況を連絡してさ
当時のﾂﾓﾘｽﾚは指針の儲の暴れっぷりもエスカレートしてて
この手の長文の愚痴レスが多かったよなあ…
両作家同士に儲が煽られてた感じだった
編集に状況を連絡してさ
当時のﾂﾓﾘｽﾚは指針の儲の暴れっぷりもエスカレートしてて
この手の長文の愚痴レスが多かったよなあ…
両作家同士に儲が煽られてた感じだった
940 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 17:29:36 ID:riKDtr2n0
>>930
自分も水害にあった。>>937の意見には禿同意。
いろいろ失いつらかったが、最悪がペット失ったこと。
心を病み、正直、まだ立ち直ってない。雨の音でさえ怖いときがある。
いくら２とはいえ、迂闊なことは言わないで欲しい。
自分も水害にあった。>>937の意見には禿同意。
いろいろ失いつらかったが、最悪がペット失ったこと。
心を病み、正直、まだ立ち直ってない。雨の音でさえ怖いときがある。
いくら２とはいえ、迂闊なことは言わないで欲しい。
941 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 17:34:12 ID:p/C2AyZi0
災害って被害ない地域の人にはなかなか悲惨さが伝わりにくいもんね
ＰＴＳＤとかまあいろいろあるだろうし
ＰＴＳＤとかまあいろいろあるだろうし
942 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 17:39:30 ID:u3X/u2lC0
>>937だけど、とはいえ、なぜﾚｰﾀｰ変更しなかったのかな？とは思う
仕事できない状況に陥った事情を説明して、変えてもらうよう依頼するのも
仕事引き受けた人の責任だと思うし
と、思ったら、水害に加えて>935の状態だったのか……悲惨すぎるな
仕事できない状況に陥った事情を説明して、変えてもらうよう依頼するのも
仕事引き受けた人の責任だと思うし
と、思ったら、水害に加えて>935の状態だったのか……悲惨すぎるな
943 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 17:40:54 ID:iTw4jIgX0
＞紫○殿は最終巻に挿絵が一枚もなかったのにそれが全部同人誌のイラスト集に入ったのを見た時、
＞編集部はどうしてこれを待てなかったんだろうとガックリした
同人誌収録ってこれマズくない？指針は原作者のツモリに承諾取ってるのか？
角川関係は権利が厳しくなかったかなぁ
＞編集部はどうしてこれを待てなかったんだろうとガックリした
同人誌収録ってこれマズくない？指針は原作者のツモリに承諾取ってるのか？
角川関係は権利が厳しくなかったかなぁ
944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 17:54:39 ID:OWHPiMGs0
>>943
最初の契約時にどうなってたによるんじゃん？
最初の契約時にどうなってたによるんじゃん？
945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 17:57:25 ID:X3QcmAz80
ﾂﾓﾘﾝは確か、豆でやさ竜を出し直したときの全プレでもごねて、
ﾂﾉｶﾜ側を折れさせたって、掲示板で報告してなかったっけ。
昔、靴のあとがきで、一部読者の批判めいた意見に対しての返事を読んだとき、
まだ儲だったので先生もﾀｲﾍﾝだなと思ったけど、
今になってみれば、ﾂﾓﾘﾝもかなりｲﾀかったんだと思った。
ﾂﾉｶﾜ側を折れさせたって、掲示板で報告してなかったっけ。
昔、靴のあとがきで、一部読者の批判めいた意見に対しての返事を読んだとき、
まだ儲だったので先生もﾀｲﾍﾝだなと思ったけど、
今になってみれば、ﾂﾓﾘﾝもかなりｲﾀかったんだと思った。
946 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:00:45 ID:cegKDti20
何年前の話？
マズけりゃ当時問題になったんじゃないの？
マズけりゃ当時問題になったんじゃないの？
947 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:03:37 ID:cegKDti20
ゴメンアンカーつければよかった
>946は>943へのレス
>946は>943へのレス
948 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:08:16 ID:49Omwbii0
同人で利益だしてりゃまずいでしょ
949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:08:58 ID:AxMaexWv0
ｼｼﾝﾃﾞﾝさんの最終巻のイラストは確か雑誌のビーンズ創刊号に収録されてたよね？
やさ竜特別編が載ったやつ
やさ竜特別編が載ったやつ
950 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:09:39 ID:u3X/u2lC0
利益の有無は関係ないよ
許可なくやった時点でやばいよ
許可なくやった時点でやばいよ
951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:15:40 ID:49Omwbii0
952 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:22:35 ID:lalHjYMf0
そもそも普通許可取ってないはずないよね？
取ってないことを匂わせるソースもないのに議論しても仕方なくない？
エスパーし過ぎで話を大きくしない方がいいと思うよ
取ってないことを匂わせるソースもないのに議論しても仕方なくない？
エスパーし過ぎで話を大きくしない方がいいと思うよ
953 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:22:46 ID:2o7OLW3i0
>>950
次スレおね
次スレおね
954 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:33:13 ID:WQO0t9qw0
４月の季語おいときますね
月馬鹿、春の日、日永、春の空、麗か、長閑(のどか)、初桜、入学、出代、石鹸玉
山葵、芥菜、三月菜、春大根、草餅、蕨餅、鶯餅、桜餅、椿餅、東踊、蘆辺踊、春風、 凧、風車、
辛夷、木蓮、連翹、紫荊、黄楊の花、枸橘の花、山椒の花、接骨木の花、杉の花、春暁、春日傘、朝寝、春眠、
汐干、蛤、浅蜊、馬刀、桜貝,栄螺、壷焼、鮑、常節、細螺、汐まねき、いそぎんちゃく、海胆、子猫
スイートピー、シネラリヤ、アネモネ、フリージア、灌仏、花御堂、甘茶、花祭、菜の花、どんたく、蜃気楼
月馬鹿、春の日、日永、春の空、麗か、長閑(のどか)、初桜、入学、出代、石鹸玉
山葵、芥菜、三月菜、春大根、草餅、蕨餅、鶯餅、桜餅、椿餅、東踊、蘆辺踊、春風、 凧、風車、
辛夷、木蓮、連翹、紫荊、黄楊の花、枸橘の花、山椒の花、接骨木の花、杉の花、春暁、春日傘、朝寝、春眠、
汐干、蛤、浅蜊、馬刀、桜貝,栄螺、壷焼、鮑、常節、細螺、汐まねき、いそぎんちゃく、海胆、子猫
スイートピー、シネラリヤ、アネモネ、フリージア、灌仏、花御堂、甘茶、花祭、菜の花、どんたく、蜃気楼
955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:33:16 ID:u3X/u2lC0
ごめん規制くらってた
テンプレはっとく
●○暴威図salon軒下で君と出会う春雨館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205726340/
前々スレ
●○暴威図salon卒業に想い秘めたる第二釦館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204116051/
関連項目は>>2-4あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/
同人板の過去ログ倉庫（鯖でﾊﾟｽかかって閲覧不能）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/
salon系過去ログ倉庫（更新中）
http://salon.s55.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
http://salon.s55.xrea.com/file/
次スレは>>950が立てるお約束
なお、ウイルス大発生中につき、トリップ推奨
salon#salon
等、名前欄に記入のこと。
テンプレはっとく
●○暴威図salon軒下で君と出会う春雨館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205726340/
前々スレ
●○暴威図salon卒業に想い秘めたる第二釦館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204116051/
関連項目は>>2-4あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/
同人板の過去ログ倉庫（鯖でﾊﾟｽかかって閲覧不能）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/
salon系過去ログ倉庫（更新中）
http://salon.s55.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
http://salon.s55.xrea.com/file/
次スレは>>950が立てるお約束
なお、ウイルス大発生中につき、トリップ推奨
salon#salon
等、名前欄に記入のこと。
956 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:34:01 ID:dYt/lwSn0
候補もまだなのに？
そんなに急かさなくてもw
指針儲にとっては不都合な話題なのか？>同人誌収録許可
そんなに急かさなくてもw
指針儲にとっては不都合な話題なのか？>同人誌収録許可
957 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:34:03 ID:TrQT4TBj0
ツモリンなら出した許可も出してない！と言いそう。
絶賛した裏で貶したり攻撃させたりしてるし。
4月の季語をいくつか
鶴の巣、風光る、春の塵、山繭、桑摘、罌粟若葉(けし)、菊若葉、若蘆
荻若葉、若菰、髢草、水芭蕉、残花、春深し、夏近し、蛙、
躑躅(つつじ)、満天星の花(どうだんのはな）、石南花(しゃくなげ)
絶賛した裏で貶したり攻撃させたりしてるし。
4月の季語をいくつか
鶴の巣、風光る、春の塵、山繭、桑摘、罌粟若葉(けし)、菊若葉、若蘆
荻若葉、若菰、髢草、水芭蕉、残花、春深し、夏近し、蛙、
躑躅(つつじ)、満天星の花(どうだんのはな）、石南花(しゃくなげ)
958 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:35:12 ID:TrQT4TBj0
かぶった…。
959 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:38:09 ID:TrQT4TBj0
960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:44:24 ID:eyNZgTH40
まあ同人収録の件は本人達が許可取って解決してると思うけど
違うのなら次スレでまた話せばいいんじゃない？
違うのなら次スレでまた話せばいいんじゃない？
961 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 18:50:02 ID:dRWaCp4S0
962 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 19:13:49 ID:Jr3NxQOvP
●○暴威図salon春釣り語る君の隣で酒蒸し浅蜊館○●
963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 19:15:08 ID:raatlbxM0
●○暴威図salon草蕨鶯桜椿餅とお茶が怖い館○●
●○暴威図salon海胆飯と菜の花の芥子和え館○●
●○暴威図salon四月馬鹿に紛らせた告白館○●
●○暴威図salon海胆飯と菜の花の芥子和え館○●
●○暴威図salon四月馬鹿に紛らせた告白館○●
964 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 19:19:05 ID:f0gRXBmz0
●○暴威図salon二人まどろむ朝寝館○●
965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 19:28:06 ID:X3QcmAz80
>>962にイピョ
966 ：sage ◆ccqXAQxUxI ：2008/04/13(日) 20:17:52 ID:3kboAeaTO
挿絵は結合著作物だから「からの挿絵」と表記しないなら
商業未発表（原稿料が発生してない）を同人収録するのは問題ないと思う。
出版権や商業権は別途契約結んでいるだろうから一律に言えないけど。
商業未発表（原稿料が発生してない）を同人収録するのは問題ないと思う。
出版権や商業権は別途契約結んでいるだろうから一律に言えないけど。
967 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 20:30:22 ID:8rGaKE7W0
挿絵の同人収録、問題があったならﾂﾓﾘﾝが
騒がなかったはずはないと思っている
元津守信者がｺｺにいる。
信じてたのに裏切られた、と言って詳細を公表すると思う。
あの人なら。
騒がなかったはずはないと思っている
元津守信者がｺｺにいる。
信じてたのに裏切られた、と言って詳細を公表すると思う。
あの人なら。
968 ：さろん ◆nQPZMTdzVM ：2008/04/13(日) 20:51:41 ID:hiz2X69fO
ツモリン…確かこの前の小説翼めちゃくちゃ減ページしてたよ
付録が烏CDだったから載せないわけにいかなかったみたいで
ページ数を予定と合わせるためにだか他の作家さんに比べてデカイフォントで
三段組だったけど、文字の段と段と段の間のところが同じくらいで
みごとなスッカスカでした
パラパラめくったらそんなのが出てきてびっくりしたよ
ここ読んでどの口が…と思ってしまった
付録が烏CDだったから載せないわけにいかなかったみたいで
ページ数を予定と合わせるためにだか他の作家さんに比べてデカイフォントで
三段組だったけど、文字の段と段と段の間のところが同じくらいで
みごとなスッカスカでした
パラパラめくったらそんなのが出てきてびっくりしたよ
ここ読んでどの口が…と思ってしまった
969 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 21:07:09 ID:LmfDgHN+0
970 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 21:17:39 ID:8XgHhOxk0
>970
ごめん
出先からで確認してなかった
翼じゃなくて豆だったorz
フォントも同じだったし…
ごめん
出先からで確認してなかった
翼じゃなくて豆だったorz
フォントも同じだったし…
972 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 22:32:25 ID:oE15XfK60
973 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 22:34:33 ID:qNb1oVYv0
971を援護するわけじゃないがﾂﾓﾘﾝ豆雑誌ではいつもｽｶｽｶ三段組みだよ
あの雑誌は人によって行数や文字数が全然違うから笑える
一人頭だいたい15頁で枠取ってるんだなと。
あの雑誌は人によって行数や文字数が全然違うから笑える
一人頭だいたい15頁で枠取ってるんだなと。
974 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 22:37:28 ID:yZnQPdxY0
>>972
これは…w
これは…w
975 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 22:38:10 ID:5e5pjHa/0
>>973
乙です。段と段の間広すぎw 他作家でこんなに広い人いるのかな？
乙です。段と段の間広すぎw 他作家でこんなに広い人いるのかな？
976 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 22:39:33 ID:eCdz8MYL0
977 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 22:48:57 ID:5e5pjHa/0
レーターを痛めつける作家なんて最低だよな…
どんな風にして追い詰めてるんだろ。
どんな風にして追い詰めてるんだろ。
978 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 22:59:52 ID:3RJuZfxV0
遡ってすまない。
指針のやさ竜イラストの同人誌って、イラスト集のことかな。
これなら自分持っているけど、快く許可をもらったって後書きに書いてあったよ。
久し振りにツモリの話をみて、スニーカー文庫を本棚から出してみたら、
カバー見返しにある著者紹介頃とか痛くてたまらんかった。
どこのおっさんかと思った。
指針のやさ竜イラストの同人誌って、イラスト集のことかな。
これなら自分持っているけど、快く許可をもらったって後書きに書いてあったよ。
久し振りにツモリの話をみて、スニーカー文庫を本棚から出してみたら、
カバー見返しにある著者紹介頃とか痛くてたまらんかった。
どこのおっさんかと思った。
979 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/13(日) 23:16:46 ID:675UENdF0
指針とﾂﾓﾘﾝは☆矢の頃からの古い知り合いだしね
これが他のレーターだったら指針と同じ事が出来たと思えない
これが他のレーターだったら指針と同じ事が出来たと思えない
980 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 01:27:26 ID:nxL6qlSe0
980だし、新スレ立てて見る。
981 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 01:33:31 ID:nxL6qlSe0
982 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 01:57:46 ID:sh0KMwjq0
>>981
乙
乙
983 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 02:04:04 ID:bW/0EXf/O
981乙
が、962のがよかったな
今日アサリのワイン蒸し食ったしw
が、962のがよかったな
今日アサリのワイン蒸し食ったしw
984 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 02:23:43 ID:CytM6EdZ0
985 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 02:24:12 ID:/Zi3iXfY0
知らんがなw
スレ立て乙～
スレ立て乙～
986 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 02:25:16 ID:/Zi3iXfY0
あ、スマン985は983に
987 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 02:50:07 ID:HtXROD1HO
私は指針て全然知らないんだけど、指針と付き合いある人が
「どれだけ被災を言い訳に使えば気が済むんだ」とぼやいてたから
よっぽど約束守らない人達なのかと思ってた
「どれだけ被災を言い訳に使えば気が済むんだ」とぼやいてたから
よっぽど約束守らない人達なのかと思ってた
988 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 03:34:13 ID:H1bD8ad80
>972
ｼｮｳｶﾞｯｺｳとかﾁｭｳｶﾞｸの文集かと思ったw
やる気ないならやめちゃえばいいのになー
ｼｮｳｶﾞｯｺｳとかﾁｭｳｶﾞｸの文集かと思ったw
やる気ないならやめちゃえばいいのになー
989 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 03:54:43 ID:PrqooA1p0
指針の凋落ってやっぱりﾋﾞﾊﾞｿだからじゃないの？
いくら信者だからって、お前は鴨と差し出されたら萎えるよ。
それに今ナマモノジャンルだっけ？露出できないよ。
いくら信者だからって、お前は鴨と差し出されたら萎えるよ。
それに今ナマモノジャンルだっけ？露出できないよ。
990 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 07:33:57 ID:gNHVaG8y0
ツモリンの雑誌掲載ページとレイアウトっていつもすごいよ。
巻頭カラー付きで10ページあるかないかという時もある。
ツノカワって売れる作家だとロクオンしたら細かい仕事をガンガン押しつけるところがあるから、もともと量産作家じゃないツモリンは目先のそれをこなすだけで一杯一杯になってる気がする。
巻頭カラー付きで10ページあるかないかという時もある。
ツノカワって売れる作家だとロクオンしたら細かい仕事をガンガン押しつけるところがあるから、もともと量産作家じゃないツモリンは目先のそれをこなすだけで一杯一杯になってる気がする。
991 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 07:53:04 ID:XRaAyjTD0
＞どれだけ被災を言い訳に使えば気が済むんだ
一酸化炭素中毒って後遺症が大変なんじゃなかったっけ…
一酸化炭素中毒って後遺症が大変なんじゃなかったっけ…
992 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 08:11:45 ID:2Rvccrwo0
水害の本だっけ、薄いの出してたから買ったけど、入院自体はそんな長くなさそうだったけどね。
一階が浸水して同人在庫がほとんどパーになってた。
連載原稿も水かぶって、一ヶ月分書き直したらしい。
大変だったとは思うけど、さすがに半年先の仕事の件は出版社に
調整してもらうなり、代わりの人を探してもらうなり
可能ではなかろうか。
どうしてもやりたかったならともかく。
一階が浸水して同人在庫がほとんどパーになってた。
連載原稿も水かぶって、一ヶ月分書き直したらしい。
大変だったとは思うけど、さすがに半年先の仕事の件は出版社に
調整してもらうなり、代わりの人を探してもらうなり
可能ではなかろうか。
どうしてもやりたかったならともかく。
993 ： ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 08:52:49 ID:uE56K7eqO
指針、被災はお気の毒だけど、その前からよく落とす人達ではあったような。
でも、出版社に連絡して「待ちます」と言われてたんなら、非難される筋合いはないと思う。
ただ、半年以上たってもちゃんと連絡なりの対応していなかったなら問題ありだけど
（全部がそんな事したら社会の経済活動が麻痺してしまう）
指針はそういうんではないんでしょ。だったら、文句いうﾂﾓﾘﾝが非常識だと思うな。
でも、出版社に連絡して「待ちます」と言われてたんなら、非難される筋合いはないと思う。
ただ、半年以上たってもちゃんと連絡なりの対応していなかったなら問題ありだけど
（全部がそんな事したら社会の経済活動が麻痺してしまう）
指針はそういうんではないんでしょ。だったら、文句いうﾂﾓﾘﾝが非常識だと思うな。
994 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 10:05:10 ID:yi44RxUd0
>992
ああいうので退院したというのは、普段の生活に支障がなくなったというだけで
支障なく手先を使った仕事ができるようになるのは結構先だったりする。
うんと軽度で、すぐ社会復帰が出来ても疲れやすくなってふんばりもきかないし
頭痛やめまいが残ったりとにかくつらい。
回復には年単位かかる。
>一酸化中毒
もとから落としがちで、信用がないのか。
つか、それでレーター変更せずにタッチの差で間に合わない程度の速さで絵を
描けたってすげえな。
結果的には判断ミスだけど。
ああいうので退院したというのは、普段の生活に支障がなくなったというだけで
支障なく手先を使った仕事ができるようになるのは結構先だったりする。
うんと軽度で、すぐ社会復帰が出来ても疲れやすくなってふんばりもきかないし
頭痛やめまいが残ったりとにかくつらい。
回復には年単位かかる。
>一酸化中毒
もとから落としがちで、信用がないのか。
つか、それでレーター変更せずにタッチの差で間に合わない程度の速さで絵を
描けたってすげえな。
結果的には判断ミスだけど。
995 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 10:26:21 ID:gNHVaG8y0
指針って商業誌が落としがちだとは感じなかったけど、そんなに延期や雑誌に穴を空けまくった過去があったのか。
大幅減ページだろうが、すっかすかのレイアウトだろうが、遅々として進まないストーリーだろうが、雑誌連載に穴を空けないという点だけはツモリン商業作家として偉いのかもしれない。
大幅減ページだろうが、すっかすかのレイアウトだろうが、遅々として進まないストーリーだろうが、雑誌連載に穴を空けないという点だけはツモリン商業作家として偉いのかもしれない。
996 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 10:44:43 ID:OT4sP7/q0
指針叩きに移ってよかったねﾂﾓﾘﾝ儲
997 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 10:56:16 ID:FbhJvnKE0
> 雑誌連載に穴を空けないという点だけはツモリン商業作家として偉いのかもしれない。
両者を比べて、という意味だとわかっているが落とさないのは普通だろ…
両者を比べて、という意味だとわかっているが落とさないのは普通だろ…
998 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 10:59:29 ID:yi44RxUd0
割と同情的な意見が多くね？
批判的な人も、叩いてるわけじゃないし。
半年も時間があったら仕事できるだろ、と思ってしまうのも
理解できるよ。
水害でどうなるか、とか想像出来ない人のほうが多いとｵﾓ
批判的な人も、叩いてるわけじゃないし。
半年も時間があったら仕事できるだろ、と思ってしまうのも
理解できるよ。
水害でどうなるか、とか想像出来ない人のほうが多いとｵﾓ
999 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 11:04:15 ID:P8VUvtfU0
>大幅減ページだろうが、すっかすかのレイアウトだろうが、
>遅々として進まないストーリーだろうが、雑誌連載に穴を空けない
>という点だけはツモリン商業作家として偉いのかもしれない。
擁護下手過ぎ。やって当たり前のことできなないのに、偉いってｗ
指針も悪いと思うけど、こういう擁護見ると乾いた笑いが出る。
>遅々として進まないストーリーだろうが、雑誌連載に穴を空けない
>という点だけはツモリン商業作家として偉いのかもしれない。
擁護下手過ぎ。やって当たり前のことできなないのに、偉いってｗ
指針も悪いと思うけど、こういう擁護見ると乾いた笑いが出る。
1000 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2008/04/14(月) 11:12:23 ID:SZCMii3+0
あの水害、ほんと凄かった
町中背も立たない泥の海で、ボートで助け出されてたな
町中背も立たない泥の海で、ボートで助け出されてたな
1001 ：１００１：
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