【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その70＝
裏表現があるため未成年の入室は禁止ですとサイト入り口に書いてるんですが、（当サイトのメインコンテンツはクイズ制）
とあるサイト管理人さんから感想を頂いた際、「うちにもきてください」とURLが添えてありました。
サイトではその方のプロフィールに年齢表記はなかったのですが、BBSで「春から専門学生」と書いてあるのを発見しました。
うちはBBSをつけていないので、拍手メッセージで感想等もらいました。
専門学生、というだけで未成年と決め付けるのはおかしいかな、とも思うのですが、
これは、どう対処したらいいのでしょうか･･･
やはり相手が未成年だと自己申告しない限り、こちらからは何も言う必要はないのでしょうか
とあるサイト管理人さんから感想を頂いた際、「うちにもきてください」とURLが添えてありました。
サイトではその方のプロフィールに年齢表記はなかったのですが、BBSで「春から専門学生」と書いてあるのを発見しました。
うちはBBSをつけていないので、拍手メッセージで感想等もらいました。
専門学生、というだけで未成年と決め付けるのはおかしいかな、とも思うのですが、
これは、どう対処したらいいのでしょうか･･･
やはり相手が未成年だと自己申告しない限り、こちらからは何も言う必要はないのでしょうか
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サクっとアク禁で良いのでは？
>>124
一端社会に出た成人が
別業界へ転職する為に専門学校へ……ってパターンも結構あるから
現時点の情報だけでは未成年だと断言できないと思う
下手に相手をアク禁にしてトラブルになっても何だし、ここは様子見でどうかな？
ただ、ＵＲＬ請求制でも成人のフリして入ってくる未成年がいる昨今、
クイズ制で未成年の入室をブロックするのはもっと難しいよ
一端社会に出た成人が
別業界へ転職する為に専門学校へ……ってパターンも結構あるから
現時点の情報だけでは未成年だと断言できないと思う
下手に相手をアク禁にしてトラブルになっても何だし、ここは様子見でどうかな？
ただ、ＵＲＬ請求制でも成人のフリして入ってくる未成年がいる昨今、
クイズ制で未成年の入室をブロックするのはもっと難しいよ
>>127
「春から専門学生」だとすれば、今は専門学生じゃないわけで。
つまり１８歳未満である可能性もあるわけだ。
まあ早生まれでも無い限り、既に１８歳にはなっているのだろうが。
これ以上はエスパーだから略。
「春から専門学生」だとすれば、今は専門学生じゃないわけで。
つまり１８歳未満である可能性もあるわけだ。
まあ早生まれでも無い限り、既に１８歳にはなっているのだろうが。
これ以上はエスパーだから略。
>>128
あっ、すいません、その通りですね。
しかし遅かれ早かれじきに成人向け許容の年齢にはなると思われるので
１「もしかしてまだ１８歳未満ではないですか？でしたら誕生日までもう少し我慢して下さいね」
２「もしかして１８歳未満ですか？でもじきにその年齢になる事だしもう見ちゃってるしいい事にしましょう」
３「もしかして１８歳(ryでもじきに(ry御自分のサイトも成人向けを含むようになるなら、その辺はもっと
厳しくした方がいいですよ」
４（聞き辛いし、もう見ちゃってるしいっか）
さあ選んでくれ。
あっ、すいません、その通りですね。
しかし遅かれ早かれじきに成人向け許容の年齢にはなると思われるので
１「もしかしてまだ１８歳未満ではないですか？でしたら誕生日までもう少し我慢して下さいね」
２「もしかして１８歳未満ですか？でもじきにその年齢になる事だしもう見ちゃってるしいい事にしましょう」
３「もしかして１８歳(ryでもじきに(ry御自分のサイトも成人向けを含むようになるなら、その辺はもっと
厳しくした方がいいですよ」
４（聞き辛いし、もう見ちゃってるしいっか）
さあ選んでくれ。
む、失礼。ＩＤ変わってるが129は127でござんす。
>>131
自論>>127を前提にした>>129です。
>>124が「未成年」を一般的に成人向けに許容される18歳未満
を指しているのか、厳密に20歳未満としているのかの前提に
よっては成り立たないアドバイスではあります。
が、サイトの注意事項が「成人向け」という表記だけでしたら
管理人が成人＝20歳という認識でも、一般的には18歳以上
なら法的に問題ない事なので、あとは管理人の許容次第です。
18歳以上でも20歳未満は駄目と拘るならアク禁にでも
すればいい訳です。
自論>>127を前提にした>>129です。
>>124が「未成年」を一般的に成人向けに許容される18歳未満
を指しているのか、厳密に20歳未満としているのかの前提に
よっては成り立たないアドバイスではあります。
が、サイトの注意事項が「成人向け」という表記だけでしたら
管理人が成人＝20歳という認識でも、一般的には18歳以上
なら法的に問題ない事なので、あとは管理人の許容次第です。
18歳以上でも20歳未満は駄目と拘るならアク禁にでも
すればいい訳です。
>>124です。レス遅くなってしまってすみません。
そして皆さんの意見、ありがとうございます。
最初の書き込みが不十分だったので「成人」の定義が焦点になってるようで、
書き方が悪くてスイマセン。
TOPには「20歳未満の入室」を禁止と表記しております。
アク禁なのですが、その方は自分の親友サイトにも出入りしており、
（そっちのサイトは特に年齢制限はないです）その方から頂いたメッセージも、
私のサイトの作品がすごくよかったです！という好意的な文章で。
メッセージの返事もせずにアク禁は、角が立つかな･･･とも思っています。
しかも、頂いたメッセージは今回が2度目で、初回の時は相手のサイトURLを知らなかったので
当然注意書きを読んで入室したものとみなし、普通にレスをしたんです。
しかも「また来てもいいですか？」の返事として「是非いらしてください」と快く返事をした後なのです･･･
そして皆さんの意見、ありがとうございます。
最初の書き込みが不十分だったので「成人」の定義が焦点になってるようで、
書き方が悪くてスイマセン。
TOPには「20歳未満の入室」を禁止と表記しております。
アク禁なのですが、その方は自分の親友サイトにも出入りしており、
（そっちのサイトは特に年齢制限はないです）その方から頂いたメッセージも、
私のサイトの作品がすごくよかったです！という好意的な文章で。
メッセージの返事もせずにアク禁は、角が立つかな･･･とも思っています。
しかも、頂いたメッセージは今回が2度目で、初回の時は相手のサイトURLを知らなかったので
当然注意書きを読んで入室したものとみなし、普通にレスをしたんです。
しかも「また来てもいいですか？」の返事として「是非いらしてください」と快く返事をした後なのです･･･
いったいどうしたのだろうか。
親友サイトに出入りしていることは関係ない。
>124のサイト方針とは別問題。
好意的文章であろうが20歳未満を許容できないなら弾けばいい。
20歳以上を前提に普通にレスするのは当たり前。
「また来てもいいですか」→「いらしてください」も普通の流れ。
その後に20歳未満疑惑が出たというだけのことだと思う。
・返事しないでアク禁しても、相手が本当に20歳未満だったなら察しがつくだろう。
・「違っていたなら申し訳ないが、専門学生(ry」と聞き、20歳未満なら来ないで欲しいと返事する。
(仮に相手が「20歳過ぎてます」と回答したところで、>124のもやもやは消えるのだろうか)
やっぱりアク禁という方向で。
親友サイトに出入りしていることは関係ない。
>124のサイト方針とは別問題。
好意的文章であろうが20歳未満を許容できないなら弾けばいい。
20歳以上を前提に普通にレスするのは当たり前。
「また来てもいいですか」→「いらしてください」も普通の流れ。
その後に20歳未満疑惑が出たというだけのことだと思う。
・返事しないでアク禁しても、相手が本当に20歳未満だったなら察しがつくだろう。
・「違っていたなら申し訳ないが、専門学生(ry」と聞き、20歳未満なら来ないで欲しいと返事する。
(仮に相手が「20歳過ぎてます」と回答したところで、>124のもやもやは消えるのだろうか)
やっぱりアク禁という方向で。
>135さん
ありがとうございます。
確かに、おっしゃるとおりですね。
なんだか変に色々気を回しすぎたのかもしれないです。
親友サイト出入りと私のサイト方針は確かに別問題でした。
ただ、>>126さんでも言われたように、確実に相手が20歳未満という確信があるわけでもないのが現状なのです。
実際自分も以前専門学生だったんですが、20歳以上の人も多かったので。
今更こちらから、「20歳未満ですか？」とも聞けないし･･･。
ありがとうございます。
確かに、おっしゃるとおりですね。
なんだか変に色々気を回しすぎたのかもしれないです。
親友サイト出入りと私のサイト方針は確かに別問題でした。
ただ、>>126さんでも言われたように、確実に相手が20歳未満という確信があるわけでもないのが現状なのです。
実際自分も以前専門学生だったんですが、20歳以上の人も多かったので。
今更こちらから、「20歳未満ですか？」とも聞けないし･･･。
>>136
なぜ聞けないの？聞いたって別に問題ないよ。
自分がなぜ閲覧制限しているのかよく考えなよ。
ここで悩むべきは聞くか聞かないかじゃない。
そりゃ、失礼にならないように気をつけて尋ねる必要はあるけど
このまま放置したら自分のサイトをきちんと管理できないって
事になるよ。
なぜ聞けないの？聞いたって別に問題ないよ。
自分がなぜ閲覧制限しているのかよく考えなよ。
ここで悩むべきは聞くか聞かないかじゃない。
そりゃ、失礼にならないように気をつけて尋ねる必要はあるけど
このまま放置したら自分のサイトをきちんと管理できないって
事になるよ。
>>133
ああ、もう、面倒臭え。
>>132の３行目〜５行目。
と、さっきまでは「成人向け」の定義が判らなかったので>>132の３〜５行目は
>>134の>TOPには「20歳未満の入室」を禁止と表記しております。で、解決しました。
１、どうしても20歳未満入室禁止を遂行したい
・「今年の春から専門学生との事ですが、もしかしてまだ未成年ではありませんか？
ご贔屓にして頂いてる事は嬉しいのですが、もしまだ未成年なのでしたら、本当に
申し訳ありませんが、うちは20歳未満禁止ですので、入室は控えて頂ければ幸いです。
ネットのアダルトサイト規制が激しくなってる昨今、アダルト表現のあるサイトの管理人
としての責任を御理解頂ければ幸いです」
２、「成人向け」とされるメディアは現在の法では18歳以上は問題無い事を踏まえて妥協
・「今年の〜(ryもしまだ18歳未満でしたら、本当は20未満の入室を禁止しているサイトですが、
ご贔屓にして頂いていますし、18歳以上になりましたら入室して頂いて構わないので、
それまで少し御辛抱下さい。アダルト表現のあるサイトの管理人としての責任を
御理解頂ければ幸いです」
どちらにしても、入室を拒否する旨を伝えるとなると、相手の道徳心の許容次第で
穏便にも角が立つ結果にもなる。アダルト表現のあるサイト管理人としての責任を
果たす必要性と、1人のお客さんを天秤にかけて自分で判断して下さい。
ああ、もう、面倒臭え。
>>132の３行目〜５行目。
と、さっきまでは「成人向け」の定義が判らなかったので>>132の３〜５行目は
>>134の>TOPには「20歳未満の入室」を禁止と表記しております。で、解決しました。
１、どうしても20歳未満入室禁止を遂行したい
・「今年の春から専門学生との事ですが、もしかしてまだ未成年ではありませんか？
ご贔屓にして頂いてる事は嬉しいのですが、もしまだ未成年なのでしたら、本当に
申し訳ありませんが、うちは20歳未満禁止ですので、入室は控えて頂ければ幸いです。
ネットのアダルトサイト規制が激しくなってる昨今、アダルト表現のあるサイトの管理人
としての責任を御理解頂ければ幸いです」
２、「成人向け」とされるメディアは現在の法では18歳以上は問題無い事を踏まえて妥協
・「今年の〜(ryもしまだ18歳未満でしたら、本当は20未満の入室を禁止しているサイトですが、
ご贔屓にして頂いていますし、18歳以上になりましたら入室して頂いて構わないので、
それまで少し御辛抱下さい。アダルト表現のあるサイトの管理人としての責任を
御理解頂ければ幸いです」
どちらにしても、入室を拒否する旨を伝えるとなると、相手の道徳心の許容次第で
穏便にも角が立つ結果にもなる。アダルト表現のあるサイト管理人としての責任を
果たす必要性と、1人のお客さんを天秤にかけて自分で判断して下さい。
こんなことも決められないで20歳未満お断りサイトしてるのかorz
・聞けないなら黙ってアク禁。
・黙ってアク禁が(もし相手が成人していたら)失礼だと思うのなら年齢を確認する。
どうして「今更聞けない」と思うの？
閲覧者の身元(年齢)なんてわからないでしょ。
それがたまたま相手のURLを教えてもらえたから疑惑が浮上しただけで。
だから「お尋ねしますが」は今更でも何でもない。
・聞けないなら黙ってアク禁。
・黙ってアク禁が(もし相手が成人していたら)失礼だと思うのなら年齢を確認する。
どうして「今更聞けない」と思うの？
閲覧者の身元(年齢)なんてわからないでしょ。
それがたまたま相手のURLを教えてもらえたから疑惑が浮上しただけで。
だから「お尋ねしますが」は今更でも何でもない。
141 ：猫魔 ◆C6/smYC.yA ：2008/03/16(日) 02:59:24 ID:LFxXh9Qg0
自分の場合は、放置してるけど、相談者は放置できないってことだね。
プライバシーに関わる面もあるので、直接本人に聞くのは、
はばかられるってことと理解したけど。
まず、サイトの方に日記や掲示板、更新履歴などで、
「当サイトは未成年の方には、閲覧をご遠慮していただいています。
ときおり「精神年齢は成年」など、独自解釈をなさる方がいますが、
そうした行動はおやめくださるよう、重ねてお願いいたします」など
制限を強めるお願いを一時的にでも出してみたら？
もし、ルールを守ってなくて罪悪感があるなら、
訪問しなくなるとか、なんらかの行動変化があると思うし、
相手の出方で様子を見られると思う。
でも、確信犯的にやってるなら、遠回しのあぶり出しは無理だと思う。
様子を見て、やっぱり安心できないのなら、問い合わせ制にして
制限を強化するしかないんじゃないかな。
あんまりオススメできないけど、拍手で「制限サイトに書き込みしていましたが、
専門学校入学とのこと、ルールを守っておられますか？」と他人の振りして
聞いてみるって手もあるけど、バレたときに面倒くさいよ。
プライバシーに関わる面もあるので、直接本人に聞くのは、
はばかられるってことと理解したけど。
まず、サイトの方に日記や掲示板、更新履歴などで、
「当サイトは未成年の方には、閲覧をご遠慮していただいています。
ときおり「精神年齢は成年」など、独自解釈をなさる方がいますが、
そうした行動はおやめくださるよう、重ねてお願いいたします」など
制限を強めるお願いを一時的にでも出してみたら？
もし、ルールを守ってなくて罪悪感があるなら、
訪問しなくなるとか、なんらかの行動変化があると思うし、
相手の出方で様子を見られると思う。
でも、確信犯的にやってるなら、遠回しのあぶり出しは無理だと思う。
様子を見て、やっぱり安心できないのなら、問い合わせ制にして
制限を強化するしかないんじゃないかな。
あんまりオススメできないけど、拍手で「制限サイトに書き込みしていましたが、
専門学校入学とのこと、ルールを守っておられますか？」と他人の振りして
聞いてみるって手もあるけど、バレたときに面倒くさいよ。
142 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2008/03/16(日) 03:01:21 ID:GrKAQH4n0
わからないんだから今のところはスルーでいいんじゃね？
成人向けサイトがあからさまなリアに入室させてたら問題だけど
誰にもわからないなら、閲覧者がもにょることもないだろうし
逆にアク禁にするなら説明しないとマズいんじゃないか
>135は成人なら察しがつくと言ってるけど
この状態でいきなりアク禁だと、年齢で弾かれたと考えるより
何か失礼な発言をしてしまってアク禁と向こうが捕らえてしまう可能性も高い
大体、相手が自分の日記読むという前提で考えるとは限らないしなあ
成人向けサイトがあからさまなリアに入室させてたら問題だけど
誰にもわからないなら、閲覧者がもにょることもないだろうし
逆にアク禁にするなら説明しないとマズいんじゃないか
>135は成人なら察しがつくと言ってるけど
この状態でいきなりアク禁だと、年齢で弾かれたと考えるより
何か失礼な発言をしてしまってアク禁と向こうが捕らえてしまう可能性も高い
大体、相手が自分の日記読むという前提で考えるとは限らないしなあ
色々なご意見ありがとうございます。
私のサイトは、親友サイト以外とは一切リンクせずにBBSもつけず、何かあれば拍手ボタンでメッセージを頂き、
頂いたメッセージに対しては自分の日記でレスをするだけ、というスタンスなので、
殆ど訪問者の無いサイトなだけに、20歳未満お断りのサイト管理人としての自覚が足りなかったようです。
日記でのレスの為、その方への年齢確認や入室拒否を伝える旨のレスをして、もし他の訪問者の方が見た場合、
注意された側もバツが悪くなるんじゃないかなと思い、レスを躊躇していたのですが･･･
「あなたの名前がBBSにあると嬉しいので、是非書き込みに来てください」と言われたので、
そこのBBSへ書き込もうとした際、他人へのレスで「春から専門学生です」と見かけたことを伝え、
>139さんの１、２の例を交えつつ、レスをせずに相手に直接メールなりで確認しようと思います。
それから、もう少しアダルト表現のあるサイト管理人としての責任をちゃんと持とうと思います。
本当にレス下さった方々ありがとうございました！
私のサイトは、親友サイト以外とは一切リンクせずにBBSもつけず、何かあれば拍手ボタンでメッセージを頂き、
頂いたメッセージに対しては自分の日記でレスをするだけ、というスタンスなので、
殆ど訪問者の無いサイトなだけに、20歳未満お断りのサイト管理人としての自覚が足りなかったようです。
日記でのレスの為、その方への年齢確認や入室拒否を伝える旨のレスをして、もし他の訪問者の方が見た場合、
注意された側もバツが悪くなるんじゃないかなと思い、レスを躊躇していたのですが･･･
「あなたの名前がBBSにあると嬉しいので、是非書き込みに来てください」と言われたので、
そこのBBSへ書き込もうとした際、他人へのレスで「春から専門学生です」と見かけたことを伝え、
>139さんの１、２の例を交えつつ、レスをせずに相手に直接メールなりで確認しようと思います。
それから、もう少しアダルト表現のあるサイト管理人としての責任をちゃんと持とうと思います。
本当にレス下さった方々ありがとうございました！