買い専の本音２
特定のサークル晒しは厳禁で本音吐き出しましょう
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2 ：六道骸：2008/01/23(水) 18:21:53 ID:zyAwRkN1O
クフフ、華麗に2getですよ！
１乙です
5 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/01/23(水) 21:22:51 ID:DKo0Rxe+0
6 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/01/25(金) 18:14:28 ID:752JSZAd0
回線から見た装丁
・マットなPP（個人的好みだがあの手触りが嫌。友人に貸すと爪痕が容易く付いて嫌。）
・ホログラム（ホロにごまかされるというか、せっかくの表紙絵が良く見えなくて損した気分に）
・湿気を吸いやすい特殊紙（湿気を吸って表紙変形。数年後に本文と表紙の大きさが変わっていた）
・カラーカバー（商業みたいに綺麗にかかってるのは稀で、大抵ズレてたり角が折れやすくなっていたりして微妙）
最悪
・インクが落ちやすい紙←しゃらっとしている（他のPPかかってない本にインクが付いて、泣きたくなった）
・雑誌みたいなざらっとした本文紙（数年持ってると、変な臭いがする。黄色い染み？斑点？が出来やすい。）
論外
・黒い紙に銀色のインクで刷った本（面白いとか面白くないという以前に）
・マットなPP（個人的好みだがあの手触りが嫌。友人に貸すと爪痕が容易く付いて嫌。）
・ホログラム（ホロにごまかされるというか、せっかくの表紙絵が良く見えなくて損した気分に）
・湿気を吸いやすい特殊紙（湿気を吸って表紙変形。数年後に本文と表紙の大きさが変わっていた）
・カラーカバー（商業みたいに綺麗にかかってるのは稀で、大抵ズレてたり角が折れやすくなっていたりして微妙）
最悪
・インクが落ちやすい紙←しゃらっとしている（他のPPかかってない本にインクが付いて、泣きたくなった）
・雑誌みたいなざらっとした本文紙（数年持ってると、変な臭いがする。黄色い染み？斑点？が出来やすい。）
論外
・黒い紙に銀色のインクで刷った本（面白いとか面白くないという以前に）
マットPPは好きだけど、確かに爪痕付きやすいな
白っぽい本だと目立たないけど、背景黒系だとすごい
黒紙銀インクってあんまり見ないし特に嫌でもないが、
凝ったんだろうに目立たなくて損してると思う
インク吸わなそうな紙なのに無PPでこすれる本と
フラットでないホチキスのコピー本が最凶
白っぽい本だと目立たないけど、背景黒系だとすごい
黒紙銀インクってあんまり見ないし特に嫌でもないが、
凝ったんだろうに目立たなくて損してると思う
インク吸わなそうな紙なのに無PPでこすれる本と
フラットでないホチキスのコピー本が最凶
8 ：海鮮 ◆FzzO1AydZI ：2008/01/26(土) 01:33:51 ID:m6h/Rasg0
フラットでなくてもコピー本最凶
別のＰＰ本の表紙にコピー本のトナーが貼りついた時は泣きたくなった
クリアファイルに入れたらクリアファイルに張り付くし
コピー本つーだけで買わない
コピー本はオフで再録してくれ
別のＰＰ本の表紙にコピー本のトナーが貼りついた時は泣きたくなった
クリアファイルに入れたらクリアファイルに張り付くし
コピー本つーだけで買わない
コピー本はオフで再録してくれ
9 ：買い専 ◆6sbbFRIhLI ：2008/01/26(土) 16:41:42 ID:mHvVaB620
こんな同人誌は買う気が失せる
・買った時からＰＰが剥がれかけてる
・マットＰＰが傷だらけになってる
・表紙の絵がホログラムＰＰに負けてる
・インクが剥げて色移りする
・カバーや帯がずれまくり
・本文用紙が薄すぎて裏が透けて見える
・本文用紙が厚すぎてめくりにくい
・本文用紙と表紙が同じ紙
・Ｂ５以外の漫画本
・Ｂ５以上の小説本
・規格外の変型本
・表紙と中身があまりにも違いすぎる
・文字が全部手書き
・コピー本しかない
・しかもやっつけ感が漂ってる
・本が臭すぎる
・神とへ(ryの合同誌
・出してる本が合同誌ばっかり
・知らない人しかいないアンソロ
・使い道のないノベルティ(しかも幅をとる)がもれなくついてくる
まとめるとざっとこんな感じか
・買った時からＰＰが剥がれかけてる
・マットＰＰが傷だらけになってる
・表紙の絵がホログラムＰＰに負けてる
・インクが剥げて色移りする
・カバーや帯がずれまくり
・本文用紙が薄すぎて裏が透けて見える
・本文用紙が厚すぎてめくりにくい
・本文用紙と表紙が同じ紙
・Ｂ５以外の漫画本
・Ｂ５以上の小説本
・規格外の変型本
・表紙と中身があまりにも違いすぎる
・文字が全部手書き
・コピー本しかない
・しかもやっつけ感が漂ってる
・本が臭すぎる
・神とへ(ryの合同誌
・出してる本が合同誌ばっかり
・知らない人しかいないアンソロ
・使い道のないノベルティ(しかも幅をとる)がもれなくついてくる
まとめるとざっとこんな感じか
＞・文字が全部手書き
字が上手ければ手書きでもかまわんと思うけどな。
字が上手ければ手書きでもかまわんと思うけどな。
漫画なら気にしないけど小説だと微妙だなw＞文字手書き
コピー本ってだけで買わない人って結構いるのか。
自分は全然気にしてなかったからちょっと驚きだ。
ホチキスで傷とか色移りとか経験した事ないなー。
まあ一応そうならないように気を付けてはいるけど。
コピー本ってだけで買わない人って結構いるのか。
自分は全然気にしてなかったからちょっと驚きだ。
ホチキスで傷とか色移りとか経験した事ないなー。
まあ一応そうならないように気を付けてはいるけど。
好きなサクルさんのなら買うけれど
全く知らない所でいきなりコピ本は買わないな
コピ本って中の確認しづらいんで手が出ない
全く知らない所でいきなりコピ本は買わないな
コピ本って中の確認しづらいんで手が出ない
コピー本はコピー本だけ集めて保管してる。
特殊加工表紙の本と一緒に置いておくと、やっぱり傷めることがあるから。
凝り過ぎの加工（でも絵が見にくい）とか、
やたら気合入ったノベルティ（でも場所をとる）とか
サークル側がよかれと思ってやってるだろうことでも
結果的に余計なお世話になってる場合ってあるな。
自己満足でなく読み手の立場に立って、
読みやすい・見やすい・保存しやすい本を作って欲しい。
特殊加工表紙の本と一緒に置いておくと、やっぱり傷めることがあるから。
凝り過ぎの加工（でも絵が見にくい）とか、
やたら気合入ったノベルティ（でも場所をとる）とか
サークル側がよかれと思ってやってるだろうことでも
結果的に余計なお世話になってる場合ってあるな。
自己満足でなく読み手の立場に立って、
読みやすい・見やすい・保存しやすい本を作って欲しい。
14 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/01/26(土) 21:19:29 ID:jyjhAj0c0
>・規格外の変型本
これはほんっっとうに困る。神だとしても保存に困る。
９割の確率でメモ帳が付いて来るし
（変型のあまりと思われるが、ネタが入ってるのはそのうち４割で、あとはイラストだけとか白かったりとか…どうせーっちゅーねん）
これはほんっっとうに困る。神だとしても保存に困る。
９割の確率でメモ帳が付いて来るし
（変型のあまりと思われるが、ネタが入ってるのはそのうち４割で、あとはイラストだけとか白かったりとか…どうせーっちゅーねん）
規格外の変型本といえば、10年以上前だけどポスターが新刊だったｻｸﾙあったな。
厚めのでっかいポスター一面に文章、そして挿絵が描かれたもの。
持って帰るのもたいへんだったし（厚みがあるので丸めてもあまり細くならない）、
読むのもたいへんだったし（丸みが取りきれなくて手足で四隅を押さえながら読んだ）、
保管もどうすりゃいーのか（壁に貼るにはｴﾛｶﾞﾁｭすぎて無理）。
売っても売れんだろうと思って、数日後細かく破って燃やした。
金と労力のムダだった。
厚めのでっかいポスター一面に文章、そして挿絵が描かれたもの。
持って帰るのもたいへんだったし（厚みがあるので丸めてもあまり細くならない）、
読むのもたいへんだったし（丸みが取りきれなくて手足で四隅を押さえながら読んだ）、
保管もどうすりゃいーのか（壁に貼るにはｴﾛｶﾞﾁｭすぎて無理）。
売っても売れんだろうと思って、数日後細かく破って燃やした。
金と労力のムダだった。
コピー本や変形本は、それを理由に買わないというより、
萌えに負けて買ってから保管時に「あーもー」と思う感じだなあ
しかし特大ポスターで新刊ってすげえｗｗ
萌えに負けて買ってから保管時に「あーもー」と思う感じだなあ
しかし特大ポスターで新刊ってすげえｗｗ
17 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/01/26(土) 23:14:44 ID:DzWrB9Mm0
A4サイズの漫画本。10年前には結構流行ったけど、保存に困った。
手書き文字の小説は上手い字だったら全く気にしていないし、逆に新鮮に感じるので好きだ。
＞B5以上の小説本
A4の小説本ってあるのか…小説と漫画両方なら見たことあるけど。
手書き文字の小説は上手い字だったら全く気にしていないし、逆に新鮮に感じるので好きだ。
＞B5以上の小説本
A4の小説本ってあるのか…小説と漫画両方なら見たことあるけど。
18 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/01/27(日) 00:48:49 ID:dfTXynfR0
以上ってことはＢ5も含まれるのでは
19 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/01/27(日) 01:01:02 ID:yT0g79nf0
あ、そうだった＞B5も含む。
B5小説本は持っているよ、自分。
コピーもオフも両方。
でもA4の小説本ってあるのか？勿論小説オンリーで。
B5小説本は持っているよ、自分。
コピーもオフも両方。
でもA4の小説本ってあるのか？勿論小説オンリーで。
すぐ上にポスター小説なんて例があるじゃないか。
想像力働かせよう
想像力働かせよう
21 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/01/27(日) 01:11:20 ID:yT0g79nf0
22 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/01/27(日) 01:23:57 ID:VlUsnmW00
23 ：買い専 ◆6sbbFRIhLI ：2008/01/27(日) 03:50:08 ID:PAtOmKKAO
>>9
＞・B5以外の漫画本
自分はA5安いから好きｗ
高くてもB5が好きって人は多いみたいだけど、B5じゃなきゃ買わない人もいるのかー。
再録だと結構見る気がする。
A4以上や豆本は自分も買わない。
＞・B5以外の漫画本
自分はA5安いから好きｗ
高くてもB5が好きって人は多いみたいだけど、B5じゃなきゃ買わない人もいるのかー。
再録だと結構見る気がする。
A4以上や豆本は自分も買わない。
>>16
言われて思い出したけど、確か新刊3冊セットだったんだよ。
当時賑わってたｼﾞｬﾝﾙだったし、こっちもさっさと買って次行きたかったから
迷わずそれにしたんだけど、重ねた本の上に件のポスターが乗ったものを渡されて
「新刊セットにはおまけでポスターがつくんだ」とその場は勘違い。
すみっこで荷物まとめてるときに初めてそのポスターもセットの1冊なんだと判明したんだ…。
わかってたら絶対買わなかったと思う。orz
>>21
いろいろ目新しい装丁にチャレンジするｻｸﾙだったから
そのうちのひとつだったんだろうとは思う。
思うが…迷惑だった。
>>22
A4小説本で横書き2段組のなら買ったことがある。
文字の大きさは普通だったけど、これまた読みにくいことこのうえなしだった。
言われて思い出したけど、確か新刊3冊セットだったんだよ。
当時賑わってたｼﾞｬﾝﾙだったし、こっちもさっさと買って次行きたかったから
迷わずそれにしたんだけど、重ねた本の上に件のポスターが乗ったものを渡されて
「新刊セットにはおまけでポスターがつくんだ」とその場は勘違い。
すみっこで荷物まとめてるときに初めてそのポスターもセットの1冊なんだと判明したんだ…。
わかってたら絶対買わなかったと思う。orz
>>21
いろいろ目新しい装丁にチャレンジするｻｸﾙだったから
そのうちのひとつだったんだろうとは思う。
思うが…迷惑だった。
>>22
A4小説本で横書き2段組のなら買ったことがある。
文字の大きさは普通だったけど、これまた読みにくいことこのうえなしだった。
愚痴っていうか懺悔っていうか…
冬インテでB受けスペをうろついてたら
あるサークルさんがペーパーを渡してくれた（こちらから下さいと言ったわけではない）
…んだがそれは地雷カプABのサークルさんで、ペーパーにもABのイラストがデカデカと描かれてた
一瞬頭が真っ白になった後、思わず無言でサークルさんに返してしまった…
悪いことしたなと思いつつ、持って帰ったとしても読まずにすぐ捨ててたし
一枚無駄にしなくて良かったかなとも思う
あれはどうすれば一番良かったんだろう
冬インテでB受けスペをうろついてたら
あるサークルさんがペーパーを渡してくれた（こちらから下さいと言ったわけではない）
…んだがそれは地雷カプABのサークルさんで、ペーパーにもABのイラストがデカデカと描かれてた
一瞬頭が真っ白になった後、思わず無言でサークルさんに返してしまった…
悪いことしたなと思いつつ、持って帰ったとしても読まずにすぐ捨ててたし
一枚無駄にしなくて良かったかなとも思う
あれはどうすれば一番良かったんだろう
そもそも頭が真っ白になる程に苦手なカプスペがある場所で
ほいほい何でも受け取っちゃだめだろ
読まずに捨てた方が良かっただろうに
まあ通りすがりの人に配る方もあんまりなーとは思うけど
ほいほい何でも受け取っちゃだめだろ
読まずに捨てた方が良かっただろうに
まあ通りすがりの人に配る方もあんまりなーとは思うけど
>>25
あー、受けが同じならいいでしょって風潮あるよね。
配置も受け括りで並ぶし、歩いてるとすぐ隣からカプ変わることもあると思う。
似たような話だけど
AとBのカプ無し本がBAサークルに委託されてて
BA苦手なんでほとんど目を閉じながらw買いに行った。
そうしたら一緒にスペース主のBA無料小冊子を問答無用で渡されてしまって
「要りません」と言ってつき返したよ。もう反射的に。
あー、受けが同じならいいでしょって風潮あるよね。
配置も受け括りで並ぶし、歩いてるとすぐ隣からカプ変わることもあると思う。
似たような話だけど
AとBのカプ無し本がBAサークルに委託されてて
BA苦手なんでほとんど目を閉じながらw買いに行った。
そうしたら一緒にスペース主のBA無料小冊子を問答無用で渡されてしまって
「要りません」と言ってつき返したよ。もう反射的に。
レス㌧
やっぱり持って返るべきだったよなあ…
自分でも何であんな行動とったのか不思議だ
次からは気をつけるよ
やっぱり持って返るべきだったよなあ…
自分でも何であんな行動とったのか不思議だ
次からは気をつけるよ
>>28
DQNだなあお前…('A`)
幾ら嫌いつっても相手は知らないんだから「お気持ちだけ」とか
断り方くらい考えろよ。つき返したとか自慢げにいうことなのか？('A`)
こういう奴ほんと呆れるんだが、ﾘｱだからなの？
DQNだなあお前…('A`)
幾ら嫌いつっても相手は知らないんだから「お気持ちだけ」とか
断り方くらい考えろよ。つき返したとか自慢げにいうことなのか？('A`)
こういう奴ほんと呆れるんだが、ﾘｱだからなの？
>>30
いやいくら無料配付だからっていらないものを押し付けられたら困るよ
しかも本人の本を買ったんじゃなくて委託本を買っただけなのに
なんで自分の本をつけるのかね
無料配付って机に置いておいて欲しい人にだけ持っていってもらえばいいんじゃね？
無理矢理押し付けるもんじゃないし、貰っても困るし、
見ないで捨てるだけかもしれないのに
いやいくら無料配付だからっていらないものを押し付けられたら困るよ
しかも本人の本を買ったんじゃなくて委託本を買っただけなのに
なんで自分の本をつけるのかね
無料配付って机に置いておいて欲しい人にだけ持っていってもらえばいいんじゃね？
無理矢理押し付けるもんじゃないし、貰っても困るし、
見ないで捨てるだけかもしれないのに
>>33
反射的にって書いてあるから>>30も不意打ち食らったんだろう
他人に日本語読めないとか？なんて言う前に('A`) ←こんな顔文字多用するのやめろよクズ
まあいらん無料配付本を受け取っても受け取って見ずにそのまま
会場のゴミ箱に捨てるのがマナーだよね
反射的にって書いてあるから>>30も不意打ち食らったんだろう
他人に日本語読めないとか？なんて言う前に('A`) ←こんな顔文字多用するのやめろよクズ
まあいらん無料配付本を受け取っても受け取って見ずにそのまま
会場のゴミ箱に捨てるのがマナーだよね
上でも書いたように、運悪く自分が見るのも嫌なほど苦手なカプだったから
突然顔にgkbrが飛んできたような気持ちだった。そらもう慌てた。
それ以外のカプやジャンルだったら
普通に受け取って一応読んだと思うんだけど。
委託本だけを買った客に
サークル主のカプ違いの本を確認もせず押し付けないで欲しい、ということです。
突然顔にgkbrが飛んできたような気持ちだった。そらもう慌てた。
それ以外のカプやジャンルだったら
普通に受け取って一応読んだと思うんだけど。
委託本だけを買った客に
サークル主のカプ違いの本を確認もせず押し付けないで欲しい、ということです。
サークル側が「こちらBA無料小冊子なんです」と渡してくれれば
受け取った側も「結構です、すみません」くらい言えただろうけど
問答無用で渡すサークルの方は失礼じゃないのかって話だ
受け取った側も「結構です、すみません」くらい言えただろうけど
問答無用で渡すサークルの方は失礼じゃないのかって話だ
上に出てたペーパーもだけど欲しかったら貰うし欲しくなかったら貰わない
たまにいる有無を言わさず渡そうとしてくるサークルさんは正直困る
無料配布ものは見ただけで手に取らない＝いらないっていう意思表示だと思ってるが
こういうサークルさんは違う捉え方をしてるんだろうか
たまにいる有無を言わさず渡そうとしてくるサークルさんは正直困る
無料配布ものは見ただけで手に取らない＝いらないっていう意思表示だと思ってるが
こういうサークルさんは違う捉え方をしてるんだろうか
この前の冬ミケであるサークルの本を買ったんだが、
売り子三人くらいがもたもたしながらぺらい紙の袋を取り出した
その中に今買った数冊を突っ込まれると時間かかるしゴミになると思って
なるべく角が立たないように「袋は結構です」と言った
そしたら中に入ってたペーパーやチラシやしおりなんかをばらばら取り出して
よいしょって感じで本の上に乗せて渡された…
逆に手間をかけさせて悪かったなと思う反面、中身も正直いらなかったので困った
本が面白いとかそういうのは置いといて、もうそこの本は買わないと決めた
よく言われてるけど、配布はペーパー一枚かチラシも合わせて二枚までだな
売り子三人くらいがもたもたしながらぺらい紙の袋を取り出した
その中に今買った数冊を突っ込まれると時間かかるしゴミになると思って
なるべく角が立たないように「袋は結構です」と言った
そしたら中に入ってたペーパーやチラシやしおりなんかをばらばら取り出して
よいしょって感じで本の上に乗せて渡された…
逆に手間をかけさせて悪かったなと思う反面、中身も正直いらなかったので困った
本が面白いとかそういうのは置いといて、もうそこの本は買わないと決めた
よく言われてるけど、配布はペーパー一枚かチラシも合わせて二枚までだな
>>34
>他人に日本語読めないとか？なんて言う前に('A`) ←こんな顔文字多用するのやめろよクズ
他人に落ち度指摘されて逆切れの挙句に
クズとか平気で吐き捨てるDQNてほんとにいたんだな…
ごめんよ、DQNに言葉が通じないの理解できなくて
しかしびっくりした
>他人に日本語読めないとか？なんて言う前に('A`) ←こんな顔文字多用するのやめろよクズ
他人に落ち度指摘されて逆切れの挙句に
クズとか平気で吐き捨てるDQNてほんとにいたんだな…
ごめんよ、DQNに言葉が通じないの理解できなくて
しかしびっくりした
イタイ人がおるな…
昔在庫処分みたいな無料本を通りすがりに貰ったことがあるけど(発行が十年くらい前…）
知らないジャンルだし、絵はへ(ryだし、どうしてくれようかと思った
そのサークルが今やってるジャンルとも違うみたいだったが
サークルの人はいらない本は自分で捨てて。
昔在庫処分みたいな無料本を通りすがりに貰ったことがあるけど(発行が十年くらい前…）
知らないジャンルだし、絵はへ(ryだし、どうしてくれようかと思った
そのサークルが今やってるジャンルとも違うみたいだったが
サークルの人はいらない本は自分で捨てて。
>>40
自分もそういうサークルに当たったことある
知らないジャンルだったから正直にそう言ってその時は断った
通販でも何度か無料で本おまけしてくれたことあったんだが
いずれも「無料でおまけつけます」等の事前告知なしな上
やっぱり興味ないジャンルだったので
中古書店に持っていった
一番困ったというか常識外れだと思ったのは
これ18禁なんじゃね？と思うエロネタが入った本が
何の知らせもなく同封されてたこと
当時高校生だった自分には軽くトラウマものだった…
こういう本の取り扱いには細心の注意を払ってほしい
自分もそういうサークルに当たったことある
知らないジャンルだったから正直にそう言ってその時は断った
通販でも何度か無料で本おまけしてくれたことあったんだが
いずれも「無料でおまけつけます」等の事前告知なしな上
やっぱり興味ないジャンルだったので
中古書店に持っていった
一番困ったというか常識外れだと思ったのは
これ18禁なんじゃね？と思うエロネタが入った本が
何の知らせもなく同封されてたこと
当時高校生だった自分には軽くトラウマものだった…
こういう本の取り扱いには細心の注意を払ってほしい
>40
自分も貰ったことある
もう１０年近く前になるけど、いくら無料配布とはいえ
表紙からして１８禁な本を明らかに１８歳以下な人間に渡すのはどうかと思ったもんだ。
捨てるに捨てられず、ずーっと紙袋の中に隠してた
そのサークルで買った人に渡すならまだ良いけど、
明らかに友達の買い物に付き合ってますといった人にまで渡すのはやめてほしい
自分も貰ったことある
もう１０年近く前になるけど、いくら無料配布とはいえ
表紙からして１８禁な本を明らかに１８歳以下な人間に渡すのはどうかと思ったもんだ。
捨てるに捨てられず、ずーっと紙袋の中に隠してた
そのサークルで買った人に渡すならまだ良いけど、
明らかに友達の買い物に付き合ってますといった人にまで渡すのはやめてほしい
43 ：買いすぎた：2008/01/31(木) 18:07:00 ID:52WM9Q9CO
買いすぎた
無料配布にしろペーパーにしろ好きカプ好きジャンルで
好きサークルのものなら嬉しいし得した気分になる
自分はオマケが好きなクチだから基本的には何でも嬉しい
ただ市販の食べ物や袋なんかはいらないな
好きサークルのものなら嬉しいし得した気分になる
自分はオマケが好きなクチだから基本的には何でも嬉しい
ただ市販の食べ物や袋なんかはいらないな
小説と漫画の合同誌はA5にして欲しい
B5で小説は値段を高くつけたいだけに見える
B5で小説は値段を高くつけたいだけに見える
今は通販専門なんだが、サイトの案内で
「封筒代などは管理人持ち出しですから」とか
「この値段じゃ完売してもギリギリだけど儲けるつもりないから」とか
過剰に安さ自慢する管理人がウザイ。
ｇｄｇｄ言う位なら普通に付けりゃあいいのにさ。
標準的な値段付けてる管理人さんがまるで金儲け厨かのような言い方じゃまいか。
「封筒代などは管理人持ち出しですから」とか
「この値段じゃ完売してもギリギリだけど儲けるつもりないから」とか
過剰に安さ自慢する管理人がウザイ。
ｇｄｇｄ言う位なら普通に付けりゃあいいのにさ。
標準的な値段付けてる管理人さんがまるで金儲け厨かのような言い方じゃまいか。
>>39
>>35-37の流れをちゃんと読んでる？
自分の本やペーパーを押し付けるようなサークル者は迷惑だから自覚して下さい
あなたのように日本語が通じないDQNサークルが無料配付をいらない人に
押し付けたりするんでね
>>35-37の流れをちゃんと読んでる？
自分の本やペーパーを押し付けるようなサークル者は迷惑だから自覚して下さい
あなたのように日本語が通じないDQNサークルが無料配付をいらない人に
押し付けたりするんでね
紙袋要りません
ビニールバッグや封筒なら荷物整理に使えるしかさばらないから
大歓迎なんだけど、買い物専用のバッグ持ってきた上で
大きな紙袋を貰うは正直困る。
もらってくれる人がいないと捨てる羽目になるし
なんか毎回悪い気がするけど、本当に使い道がないの
ビニールバッグや封筒なら荷物整理に使えるしかさばらないから
大歓迎なんだけど、買い物専用のバッグ持ってきた上で
大きな紙袋を貰うは正直困る。
もらってくれる人がいないと捨てる羽目になるし
なんか毎回悪い気がするけど、本当に使い道がないの
ビニールバッグや封筒も鞄の中でぐしゃっとなるから勘弁してほしいかな
列さばきのため新刊セット作る必要あるところや
まとめる必要あるほどチラシあるところ(これはこれで迷惑だけど)以外
袋ものはいらない
目の前でもたもた袋詰めされるとそのもたもたぶりと
いらないもの押し付けられるストレスでイライラする
列さばきのため新刊セット作る必要あるところや
まとめる必要あるほどチラシあるところ(これはこれで迷惑だけど)以外
袋ものはいらない
目の前でもたもた袋詰めされるとそのもたもたぶりと
いらないもの押し付けられるストレスでイライラする
もたもたしてたりいらない袋押し付けられそうになったら
「袋（袋詰め）は結構です」って言えばいいのでは
「袋（袋詰め）は結構です」って言えばいいのでは
善良なサークルは「そうですか」と袋ひっこめてくれるけど
＄大手と勘違いピコで同じこというと
「この袋をいらないというの！？」とすごい顔で見られるよね。
袋も一枚だけなら嬉しいんだけどね。
＄大手と勘違いピコで同じこというと
「この袋をいらないというの！？」とすごい顔で見られるよね。
袋も一枚だけなら嬉しいんだけどね。
なんだかここ感じ悪いスレになっちゃったな
最近買った本の半分以上が
マットPP表紙にハイバルキー本文だ。
クリアPPと上質orコミック紙が多かった頃は目立って面白かったけど、
猫も杓子もてな勢いで誰にでも使われると
おまえらいい加減にせえと思う。
最近は逆にクリアPPや上質本文見ると目立って目を引くわ。
マットPP表紙にハイバルキー本文だ。
クリアPPと上質orコミック紙が多かった頃は目立って面白かったけど、
猫も杓子もてな勢いで誰にでも使われると
おまえらいい加減にせえと思う。
最近は逆にクリアPPや上質本文見ると目立って目を引くわ。
紙の名前なんてよく分かるね。
自分は、この本とあの本は同じ紙だなとか、
この本の紙は見やすい、あの本の紙は捲りやすい、
くらいしか分からない。
自分は、この本とあの本は同じ紙だなとか、
この本の紙は見やすい、あの本の紙は捲りやすい、
くらいしか分からない。
>>54
材質オタだから。
材質オタだから。
>>52
本音吐き捨てスレだから、ある程度の感じ悪さは仕方ないと思ってたが、
新スレになってから何だか酷過ぎる気がするのは同意。
歯に衣着せぬ忌憚なき意見と、暴言厨発言は違うぞおい。
>>8なんか自分の保存方法の不備を棚に上げた意見だし（トナーの付か
ないファイルやケースなんて今時百均にだってある）、>>9の中には同じ
海鮮でも(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな事で？勿体ねー！って思うのもある。
つーか装丁ってそんな大事かな？
そりゃ他の本傷めそうな表紙装丁とか、小説でめくり難い本文用紙とかは
嫌だが、みんな購入の基本的判断基準は中身が萌えるか否かじゃない
のか…？
>>53も何でそんな上から目線なんだか。
材質オタとか自分で言い切る辺り、中二病で恥ずかしい奴だな。
自分の買う本には、全くマットPP＋ハイバルキーの組み合わせ全くない。
コミック紙のナチュラル系と勘違いしてるんじゃないのか？
むしろハイバルキーは経年で変色するから、最近使ってる所少ない印象。
本音吐き捨てスレだから、ある程度の感じ悪さは仕方ないと思ってたが、
新スレになってから何だか酷過ぎる気がするのは同意。
歯に衣着せぬ忌憚なき意見と、暴言厨発言は違うぞおい。
>>8なんか自分の保存方法の不備を棚に上げた意見だし（トナーの付か
ないファイルやケースなんて今時百均にだってある）、>>9の中には同じ
海鮮でも(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな事で？勿体ねー！って思うのもある。
つーか装丁ってそんな大事かな？
そりゃ他の本傷めそうな表紙装丁とか、小説でめくり難い本文用紙とかは
嫌だが、みんな購入の基本的判断基準は中身が萌えるか否かじゃない
のか…？
>>53も何でそんな上から目線なんだか。
材質オタとか自分で言い切る辺り、中二病で恥ずかしい奴だな。
自分の買う本には、全くマットPP＋ハイバルキーの組み合わせ全くない。
コミック紙のナチュラル系と勘違いしてるんじゃないのか？
むしろハイバルキーは経年で変色するから、最近使ってる所少ない印象。
ちょっと前イベントで本買おうとしたら
「お釣り切らしてるんですけどいいですよね」
と言われた。お釣り出さないけどいいですよね、の意味だと気付いて( ﾟдﾟ)となった
よくねーよｗ何考えてんだ
「お釣り切らしてるんですけどいいですよね」
と言われた。お釣り出さないけどいいですよね、の意味だと気付いて( ﾟдﾟ)となった
よくねーよｗ何考えてんだ
材質ヲタとか言ってるわりに「ハイバルキー」って。
「ハイバルギー」な。
「ハイバルギー」な。
>>52
言いすぎだなーと思う部分もあるにはあったけど、それも個人の意見だしなあ
表紙のインクの剥げる本と臭い本と変形本は各々他のまともな本と別個に
しなきゃならないし、フラットでないコピー本の刃は混んだジャンルで買物して
後で袋分けようとした時にはもう隣のオフ本に痕付けてたりで、保存方法の
不備云々でなく普通に困るよ
言いすぎだなーと思う部分もあるにはあったけど、それも個人の意見だしなあ
表紙のインクの剥げる本と臭い本と変形本は各々他のまともな本と別個に
しなきゃならないし、フラットでないコピー本の刃は混んだジャンルで買物して
後で袋分けようとした時にはもう隣のオフ本に痕付けてたりで、保存方法の
不備云々でなく普通に困るよ
60 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/02/05(火) 01:29:53 ID:5visx0N50
>57
なんだそれwｺﾜｲ
とりあえず、これからイベントでは小銭たくさん持ってけばいいよ
自分はイベントに備えてお釣りに500円100円貰ったら貯金箱に入れてるー
それはそうと、自分>6なんだが、あのざらっとした臭い紙に同意があってうれしい。
でも、たまに臭くないざらっとしたのもあるんだよね
不思議だ。印刷所にもよるのだろうか。
とはいえ、数年後にはどの本も紙焼けしまくりんぐ
なんだそれwｺﾜｲ
とりあえず、これからイベントでは小銭たくさん持ってけばいいよ
自分はイベントに備えてお釣りに500円100円貰ったら貯金箱に入れてるー
それはそうと、自分>6なんだが、あのざらっとした臭い紙に同意があってうれしい。
でも、たまに臭くないざらっとしたのもあるんだよね
不思議だ。印刷所にもよるのだろうか。
とはいえ、数年後にはどの本も紙焼けしまくりんぐ
やっぱり装丁と中身が合わさって一つの作品だしな
装丁はそれなりに重視するよ
表紙のセンスが良くて、読みやすい装丁の本も好きだし
ものすごく手の込んだ、本当の意味で「本作りを楽しんでいる」本も大好き
最近再録本とかでよくある新書サイズの本は
厚いと微妙に読みづらいから余り好きじゃないかな
なんにせよ、作者の愛がこもった本が一番です
装丁はそれなりに重視するよ
表紙のセンスが良くて、読みやすい装丁の本も好きだし
ものすごく手の込んだ、本当の意味で「本作りを楽しんでいる」本も大好き
最近再録本とかでよくある新書サイズの本は
厚いと微妙に読みづらいから余り好きじゃないかな
なんにせよ、作者の愛がこもった本が一番です
>>58
自分もハイバルキーだと思っていたよ㌧
そのハイバルギーとかコミック紙、軽いせいか再録本で使う人が多い
特に小説書き
再録本こそ何年もとっておくのがあるんだ
重くてもいいから上質紙使って欲しい
ヤケるし臭くて最悪だよ
自分もハイバルキーだと思っていたよ㌧
そのハイバルギーとかコミック紙、軽いせいか再録本で使う人が多い
特に小説書き
再録本こそ何年もとっておくのがあるんだ
重くてもいいから上質紙使って欲しい
ヤケるし臭くて最悪だよ
いやいや、重くて辛いのはサクル主でしょ。宅配で送ったりスペに運んだりするんだから。
自分はコミック紙なら気にならない。質のいいコミック紙も多いし。
再録でハイバルギーは嫌だな。
でもこれからはハイバルギー増えるかもね。
原油の高騰で、印刷費も値上がってるらしいから。
自分はコミック紙なら気にならない。質のいいコミック紙も多いし。
再録でハイバルギーは嫌だな。
でもこれからはハイバルギー増えるかもね。
原油の高騰で、印刷費も値上がってるらしいから。
印刷費も値上がってるってことは
同人誌の値段も微妙に上がっていくのだろうか。
同人誌の値段も微妙に上がっていくのだろうか。
いつも長蛇の列ができたり、参加ペースの激しいようなサークルさんよりも
参加ペースの少ない、または他ジャンルに隠れたサークルさんを探したくなる、
もしくはひいきしたくなるというのは変ですか?
クオリティや趣向の問題じゃないんですよ････。
ちなみに知り合いに貰ったサークルチケットで
他ジャンルに隠れたサークルさんばかり探し回っていたりしたこともあります。
参加ペースの少ない、または他ジャンルに隠れたサークルさんを探したくなる、
もしくはひいきしたくなるというのは変ですか?
クオリティや趣向の問題じゃないんですよ････。
ちなみに知り合いに貰ったサークルチケットで
他ジャンルに隠れたサークルさんばかり探し回っていたりしたこともあります。
>>65
自分>>56だが、なんでそんなエスパーで作り手認定
するんだ。
お前の方がキモイんじゃい。
ここじゃ証明のしようがないけど海鮮だっての。
同じ海鮮として、装丁で買う買わないを判断し過ぎ
たら、萌え本もふるい落としかねないかも、それは
惜しい！と海鮮意見の一つとして書いたつもりなん
だが…。
>>65も自分が絡みレスしか書いてない事に気付け。
>>66
思いがけず素敵サークルを発掘出来た時は嬉しいもん
だよね。
でもそんな秘蔵サークルが段々人気出て壁になっちゃうと、
凄く嬉しいけど少し寂しかったりするw
自分>>56だが、なんでそんなエスパーで作り手認定
するんだ。
お前の方がキモイんじゃい。
ここじゃ証明のしようがないけど海鮮だっての。
同じ海鮮として、装丁で買う買わないを判断し過ぎ
たら、萌え本もふるい落としかねないかも、それは
惜しい！と海鮮意見の一つとして書いたつもりなん
だが…。
>>65も自分が絡みレスしか書いてない事に気付け。
>>66
思いがけず素敵サークルを発掘出来た時は嬉しいもん
だよね。
でもそんな秘蔵サークルが段々人気出て壁になっちゃうと、
凄く嬉しいけど少し寂しかったりするw
買い手の意見を受け容れる事も受け流す事もできず
図星突かれて涙目になって
やれる事といったら意見の揚げ足取りだけって
改めてなっさけねえなｗ
そんなお粗末な脳味噌の作った本なんてたかが知れてるし、
どーせ言いたい事言ったら気が済んで同人やめちゃうに決まってるんだから
その程度の覚悟なら作り手になんて最初からならんで欲しいわ。
つまんない奴に頭数合わせされたってウザいだけなんだよ。
数百規模のオンリーに喜々として出向いて、読めるレベルの本を扱ってるサークルが
全体の1％なかった時の落胆と言ったら。
図星突かれて涙目になって
やれる事といったら意見の揚げ足取りだけって
改めてなっさけねえなｗ
そんなお粗末な脳味噌の作った本なんてたかが知れてるし、
どーせ言いたい事言ったら気が済んで同人やめちゃうに決まってるんだから
その程度の覚悟なら作り手になんて最初からならんで欲しいわ。
つまんない奴に頭数合わせされたってウザいだけなんだよ。
数百規模のオンリーに喜々として出向いて、読めるレベルの本を扱ってるサークルが
全体の1％なかった時の落胆と言ったら。
「同人わーく」の「美しい愛」（初期～中期）の様なヘタウマ系作品。
でも妙なツボに入って面白い。
「美しい愛さんの作品のようで面白いですね」は
褒め言葉のつもりで言っても、
けなし言葉にしかならないので感想が吐き出せない。
でも妙なツボに入って面白い。
「美しい愛さんの作品のようで面白いですね」は
褒め言葉のつもりで言っても、
けなし言葉にしかならないので感想が吐き出せない。
>>53=>>55=>>65=>>69
スレ伸びてると思ったら、なんだ、材質オタpgrされた厨がふじこってただけか
こんな高慢な人が、MY神々に迷惑かけてないといいなぁと思った本音
その「1％にも満たなかった読めるレベルの本」って、どれだけ高尚なんだか
見てみたい気もするけどさw
>>67-68
自分はサークルやってる友人が大手になってしまって、友人とはいえこっちは
一介の買い専なんで、気軽に挨拶に行けなくなってしまった…
スレ伸びてると思ったら、なんだ、材質オタpgrされた厨がふじこってただけか
こんな高慢な人が、MY神々に迷惑かけてないといいなぁと思った本音
その「1％にも満たなかった読めるレベルの本」って、どれだけ高尚なんだか
見てみたい気もするけどさw
>>67-68
自分はサークルやってる友人が大手になってしまって、友人とはいえこっちは
一介の買い専なんで、気軽に挨拶に行けなくなってしまった…
73 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/02/06(水) 05:30:21 ID:YIvzSuWN0
先日厭離で折っただけのコピ本（表紙も紙換え無し・全ページ白黒・二つ折り平とじ・B4を半分に折っただけのB5本）
を立ち読みしたけど、好みの絵柄＆読み応えだったので
P34で600円の上下巻を買ったw（つまり合計1200円）
ぶっちゃけボッタだなーと内心思ったけど、萌えには勝てなかった。後悔してない
あと、どう見てもピコで初参加ですというこの先もしかしたら手に入るかわかんねーという買っとけ感もあったという罠
でも、この先オフで再版したら微妙に腹立つかもしれないw
を立ち読みしたけど、好みの絵柄＆読み応えだったので
P34で600円の上下巻を買ったw（つまり合計1200円）
ぶっちゃけボッタだなーと内心思ったけど、萌えには勝てなかった。後悔してない
あと、どう見てもピコで初参加ですというこの先もしかしたら手に入るかわかんねーという買っとけ感もあったという罠
でも、この先オフで再版したら微妙に腹立つかもしれないw
74 ：買い専：2008/02/07(木) 22:29:34 ID:pR4b4Qrr0
海鮮的には、このスレ以外なら書き手の人から高尚って言われるようなことを書けるのがいいとこだと思うんだけど
それにしてもサークルさんだってほとんどの人が趣味でやってるんだろうし、悪く言うのは良くないよ。
それにしてもサークルさんだってほとんどの人が趣味でやってるんだろうし、悪く言うのは良くないよ。
「太郎×花子」と紹介されてる本を買ったら、基本は太郎×花子だけど、
全体的に次郎×太郎臭がちりばめられてる本だった
1500円も出してこんな本、詐欺だとしか思えない
「ﾎﾓ臭あります」の注意書きもなく、花子の前で次郎と太郎がいちゃついてる
描写もあってたままらんかった
801は嫌いじゃないけど、太郎×花子本で読みたくはなかった
全体的に次郎×太郎臭がちりばめられてる本だった
1500円も出してこんな本、詐欺だとしか思えない
「ﾎﾓ臭あります」の注意書きもなく、花子の前で次郎と太郎がいちゃついてる
描写もあってたままらんかった
801は嫌いじゃないけど、太郎×花子本で読みたくはなかった
>>76
臭いくらいならまだいいよ
自ジャンルシャッター前大手
カプはＡＢ、ＢＡ、ＡＢＡだがあるイベント前にＡＢ本とサイトで告知
ＡＢがジャンル最大カプなので当日買い手が殺到
殆どが中身も見ないで買って行く
でも中身はＢＡ本だった（ばっちりその場面あり）
まさに詐欺だよ
もちろん表記ミスではなく確信犯（誤用）
結局最初から最後までジャンルスレでは叩かれたまま別ジャンルへ移動したよ
臭いくらいならまだいいよ
自ジャンルシャッター前大手
カプはＡＢ、ＢＡ、ＡＢＡだがあるイベント前にＡＢ本とサイトで告知
ＡＢがジャンル最大カプなので当日買い手が殺到
殆どが中身も見ないで買って行く
でも中身はＢＡ本だった（ばっちりその場面あり）
まさに詐欺だよ
もちろん表記ミスではなく確信犯（誤用）
結局最初から最後までジャンルスレでは叩かれたまま別ジャンルへ移動したよ
ノマと数字でも両方女性向けだと考えると分かりにくいかもな。
こう…ジャンルは晴日で男性向けだとする。拒ン×晴日と書いてあったとする。
内容が乞い済×拒ンだった、と。
うん、それはいけない。
こう…ジャンルは晴日で男性向けだとする。拒ン×晴日と書いてあったとする。
内容が乞い済×拒ンだった、と。
うん、それはいけない。
その逆もきついんだよな
自分はノマでもホモでもばっちこいだけど、ホモだと思って買った本がノマっぽかったらがっくりする
多少でも要素があるなら注意書きはしておいて欲しい
自分はノマでもホモでもばっちこいだけど、ホモだと思って買った本がノマっぽかったらがっくりする
多少でも要素があるなら注意書きはしておいて欲しい
カプ表記は厳密にお願いしますってことだよね
そのカプであるからこそ買うわけだから
同人におけるカプ表示の誤記は詐欺に等しい
特に脇でも原作にはない感情を描いている場合は表記なし絶対ダメ！だな
そのカプであるからこそ買うわけだから
同人におけるカプ表示の誤記は詐欺に等しい
特に脇でも原作にはない感情を描いている場合は表記なし絶対ダメ！だな
「A×B、C×B」の表記で、Cが完全な当て馬はきつい
切なく片思いした挙句こっぴどく振られるにしろ、
キューピッド役になって格好良く去るにしろ、
強姦役になって無様に本命攻にぶん殴られるにしろ、
←表記にするかCの名を出さないでくれ
強姦だけど一応やってるんでC×B！まあCもいい思い出来たって事で；
とか
激甘A×Bで最後まで展開しといてでもBはCの事だってちゃんと好きなんで！
とかいう後記での弁解は良いから
切なく片思いした挙句こっぴどく振られるにしろ、
キューピッド役になって格好良く去るにしろ、
強姦役になって無様に本命攻にぶん殴られるにしろ、
←表記にするかCの名を出さないでくれ
強姦だけど一応やってるんでC×B！まあCもいい思い出来たって事で；
とか
激甘A×Bで最後まで展開しといてでもBはCの事だってちゃんと好きなんで！
とかいう後記での弁解は良いから
内容どうこうじゃなくてイベントで買った本、煙草臭かった・・・
そのサークルさんが喫煙者だからかな？
自分は非喫煙者で臭いも嫌いなので読みながら辛かった
内容はツボなんだけど煙草の臭いさえなければなぁ・・・
そのサークルさんが喫煙者だからかな？
自分は非喫煙者で臭いも嫌いなので読みながら辛かった
内容はツボなんだけど煙草の臭いさえなければなぁ・・・
>>83
こういうのって苦手な人はほんとに駄目だから
在庫管理とか気をつけてほしいよな＞煙草の臭い
紙ってただでさえ臭くなりやすいんだし
本人が吸ってなくても、喫煙者と同居してるってだけでついたりするぞ
こういうのって苦手な人はほんとに駄目だから
在庫管理とか気をつけてほしいよな＞煙草の臭い
紙ってただでさえ臭くなりやすいんだし
本人が吸ってなくても、喫煙者と同居してるってだけでついたりするぞ
私もタバコの臭いだけは我慢できない…。
ペット臭とか押入れのかび臭い臭いとかくらいなら全然平気。
生活臭の延長上にありそうだし、ほっといたら抜けそうだしで我慢できる。
でもタバコの臭いはほっといたくらいじゃ抜けないし
（以前オクで落札した異様にタバコくさい本、本棚の上に放置1年間でも臭いが抜けなかった）
家族に喫煙者いない者からしたら本当に我慢できない悪臭だから…
ペット臭とか押入れのかび臭い臭いとかくらいなら全然平気。
生活臭の延長上にありそうだし、ほっといたら抜けそうだしで我慢できる。
でもタバコの臭いはほっといたくらいじゃ抜けないし
（以前オクで落札した異様にタバコくさい本、本棚の上に放置1年間でも臭いが抜けなかった）
家族に喫煙者いない者からしたら本当に我慢できない悪臭だから…
人それぞれだなあ
嫌煙厨だけどペット臭と黴臭ならヤニ臭のがまだマシだ
嫌煙厨だけどペット臭と黴臭ならヤニ臭のがまだマシだ
上の方で「ハイバルキーじゃなくてハイバルギー」
と抜かしたバカがいたからちょっと忠告な。
紙見本には「ハイバルキー」と表記されてます。
どうでもいい揚げ足取りしか反撃する手段がないんなら
せめて正しい事を伝えれや。
と抜かしたバカがいたからちょっと忠告な。
紙見本には「ハイバルキー」と表記されてます。
どうでもいい揚げ足取りしか反撃する手段がないんなら
せめて正しい事を伝えれや。
ぶっちゃけ、どっちでも通じるし、印刷所によっても表記違うからいいよ
茨城の人には失礼かもしれんが、例えるなら いばらき と いばらぎ どっちが正しいぐらいの話でしかない。
要するに>>58も>>88も同レベルってことだ
ちなみに、軽いヤニ臭＜ペット臭＜重度のヤニ臭で嫌だなぁ。どれも嫌なことにはかわらんけど。
茨城の人には失礼かもしれんが、例えるなら いばらき と いばらぎ どっちが正しいぐらいの話でしかない。
要するに>>58も>>88も同レベルってことだ
ちなみに、軽いヤニ臭＜ペット臭＜重度のヤニ臭で嫌だなぁ。どれも嫌なことにはかわらんけど。
90 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/02/15(金) 01:15:54 ID:OJt+MeXH0
91 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/02/15(金) 01:17:02 ID:OJt+MeXH0
要らなくなってオクでも中古でも引き取ってくれなかった同人誌ってどう処分してる？
資源ごみに出そうとしたらテカった表紙のは可燃の日にしてくれって言われてバラしてから新聞紙でサンドイッチして出してるけど本捨てるのってしんどいな
資源ごみに出そうとしたらテカった表紙のは可燃の日にしてくれって言われてバラしてから新聞紙でサンドイッチして出してるけど本捨てるのってしんどいな
別カプので合同誌はやめてほしいと思う
例えばＡ×ＢとＣ×Ｄの合同誌
Ａ×Ｂは好きだけどＣ×Ｄは地雷だと本自体処分したいくらいになる
例えばＡ×ＢとＣ×Ｄの合同誌
Ａ×Ｂは好きだけどＣ×Ｄは地雷だと本自体処分したいくらいになる
合同誌は同じカプで揃えてもらいたいってのが本音だよね
アンソロじゃないんだから足並み揃えてもらった方が買い易い
話の中で他カプ要素出すのもできれば遠慮してもらえるとありがたい
昔AB合同誌と銘打ってたのに一人だけ作中でCA要素があってトラウマなんだ…
アンソロじゃないんだから足並み揃えてもらった方が買い易い
話の中で他カプ要素出すのもできれば遠慮してもらえるとありがたい
昔AB合同誌と銘打ってたのに一人だけ作中でCA要素があってトラウマなんだ…
96 ：回線：2008/02/27(水) 00:36:33 ID:7ABXoc50O
金ほしい
97 ：回線：2008/02/29(金) 09:39:52 ID:gGeYzaj2O
お金ほす
98 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/03(月) 12:05:34 ID:LfxB7MTI0
表紙含めて8Pのコピー本が200円はないと思うんだ
そんな本どっかでみたな・・・。
大手が描くと、大手の名前事態がブランドになっちゃうよね。
大手で５００円で買った本が後で３０００円くらいになってたり。
大手が描くと、大手の名前事態がブランドになっちゃうよね。
大手で５００円で買った本が後で３０００円くらいになってたり。
マルチすんな>>1読んでとっとと帰れ私怨
こっちが聞いてもいないのに勝手に本を薦めてくるサークルがウザい
この前の厭離で新刊1種(小説オフ)を買ったら「こちらも新刊(※コピー本)ですが…」と
別の新刊薦めて来たところがあった。オフ新刊買ったんならなんで買わないの？って感じで。
うん、それが新刊だとは言われなくても見れば分かるよ。
でもコピー本はペラい上に保存が難しいし、何度も繰り返し読むのには適してないから買わないことにしてるんだよ。
特に小説はね。どマイナーなジャンルやカプじゃないから選択肢はいくらでもあるし。
こっちはそれ下さいって言ってないんだからそのままスルーしてくれよ('A`)
手にとらないってことは「いらない」って事なんだからさ…
しかもそこ、A×Bスペースだったし、表紙がAだけだったんでA×Bオンリー本だと思って買ったら
半分C×Dの話が入ってて更に('A`)
当日、スペースのどこにもそんな表記されてなかったんだが。
一応中身確認したにも関らず見落とした自分も馬鹿だけど、小説だからそれにも限界あるしなぁ…
他にも色々モニョることあったしなー…
今まで3回ぐらい買ってたけどもう絶対カワネ(ﾟ⊿ﾟ)
この前の厭離で新刊1種(小説オフ)を買ったら「こちらも新刊(※コピー本)ですが…」と
別の新刊薦めて来たところがあった。オフ新刊買ったんならなんで買わないの？って感じで。
うん、それが新刊だとは言われなくても見れば分かるよ。
でもコピー本はペラい上に保存が難しいし、何度も繰り返し読むのには適してないから買わないことにしてるんだよ。
特に小説はね。どマイナーなジャンルやカプじゃないから選択肢はいくらでもあるし。
こっちはそれ下さいって言ってないんだからそのままスルーしてくれよ('A`)
手にとらないってことは「いらない」って事なんだからさ…
しかもそこ、A×Bスペースだったし、表紙がAだけだったんでA×Bオンリー本だと思って買ったら
半分C×Dの話が入ってて更に('A`)
当日、スペースのどこにもそんな表記されてなかったんだが。
一応中身確認したにも関らず見落とした自分も馬鹿だけど、小説だからそれにも限界あるしなぁ…
他にも色々モニョることあったしなー…
今まで3回ぐらい買ってたけどもう絶対カワネ(ﾟ⊿ﾟ)
自分も一種本買ったら勧められた事ある。
最近ハマった斜陽ジャンルの再録本2冊買ったら
合計1700円だったんだけど、近くに合った300円の本を
指差して、「合わせて買うとピッタリになりますよ！」とか
言われたw
初めての経験だったんでビックリして言われるがまま買ってしまったが
…まあ、おもしろくなかったな…。
そのジャンル、別のサークルで既刊を買ったら
「新刊は如何ですか？」って言われたんだけど
新刊は特に興味が湧かなかったから「いいです」と断ったら
去り際に「えー…ショック…」とか聞こえてきて
こっちがショックだった。
ぬっちゃけヲヴァ率の高いジャンルだからかもしれない。
別ジャンルの現在連載中のマンガでは、そんな事全く無いし
最近ハマった斜陽ジャンルの再録本2冊買ったら
合計1700円だったんだけど、近くに合った300円の本を
指差して、「合わせて買うとピッタリになりますよ！」とか
言われたw
初めての経験だったんでビックリして言われるがまま買ってしまったが
…まあ、おもしろくなかったな…。
そのジャンル、別のサークルで既刊を買ったら
「新刊は如何ですか？」って言われたんだけど
新刊は特に興味が湧かなかったから「いいです」と断ったら
去り際に「えー…ショック…」とか聞こえてきて
こっちがショックだった。
ぬっちゃけヲヴァ率の高いジャンルだからかもしれない。
別ジャンルの現在連載中のマンガでは、そんな事全く無いし
自分も同じような経験があるﾉｼ
本を手に取るたびに
「その本は冬コミ新刊なんですよ！」「時間無くてちょっと雑になっちゃたんですけど…」
「あっ、それは今日のオンリーの限定本なんですよ☆」
みたいな感じで、その本についてハイテンションで色々説明してくる
加えてA×Bについての大声でのマシンガントーク…orz
「このジャンルのカプってA×B以外ありえないですよねっ☆ミ」とかさ
それだけでも痛いが、Aのキャラオンリーに参加している時に言うのって何
近くにはB×Aや他のA関係カプのサークルさんもたくさん居るんだぞ
無理矢理渡されたペーパー見たらそこは普段地方で活動してるサークルだったようだ
初めて帝都のイベに出てきて興奮してたのかね…
本を手に取るたびに
「その本は冬コミ新刊なんですよ！」「時間無くてちょっと雑になっちゃたんですけど…」
「あっ、それは今日のオンリーの限定本なんですよ☆」
みたいな感じで、その本についてハイテンションで色々説明してくる
加えてA×Bについての大声でのマシンガントーク…orz
「このジャンルのカプってA×B以外ありえないですよねっ☆ミ」とかさ
それだけでも痛いが、Aのキャラオンリーに参加している時に言うのって何
近くにはB×Aや他のA関係カプのサークルさんもたくさん居るんだぞ
無理矢理渡されたペーパー見たらそこは普段地方で活動してるサークルだったようだ
初めて帝都のイベに出てきて興奮してたのかね…
地方とか関係なくね？
自分はそんなの帝都のサークルだろうが
たこやきのサークルだろうが大手だろうが遭遇するけどな
自分はそんなの帝都のサークルだろうが
たこやきのサークルだろうが大手だろうが遭遇するけどな
たまにいるよな、妙に人懐こいつーかおしゃべり好きなサークル
普通の店でも店員に話しかけられるのが苦手なタイプなんで勘弁して欲しい
普通の店でも店員に話しかけられるのが苦手なタイプなんで勘弁して欲しい
例えばAB本ばっかり買った中でBA本が一冊紛れてて確認の為に
「こちらでいいですか？」って聞かれるのは全然いいし、
「このカプ好きなんですか？」みたいなのもいいんだけど、
本に対してのセールストークみたいなのは引くなあ。
「買って買って！」みたいなのは同人誌の場では何となく
違和感を感じる。特に二次だと尚更
あとやっぱり、そういう所は売れてないんだな…って気がして
買いにくく感じるw
「こちらでいいですか？」って聞かれるのは全然いいし、
「このカプ好きなんですか？」みたいなのもいいんだけど、
本に対してのセールストークみたいなのは引くなあ。
「買って買って！」みたいなのは同人誌の場では何となく
違和感を感じる。特に二次だと尚更
あとやっぱり、そういう所は売れてないんだな…って気がして
買いにくく感じるw
イベント後海鮮友人集めて情報交換会みたいなのやってリストを作ってる
全員作り手じゃないから感想がシビアかつ容赦なく鋭くて細かい所について討論するのが凄く面白い
大手の本は読み回せるし要らない本は交換できるしサークル回りも手分けできるから外れなくいい本が確実に入手できる
男性向けの買い手ネットワークが便利で真似してみたけど過度に作家に思い入れない同士だったり凄く上手く機能するわ
でもサークルの友人には口が裂けても言えないけど
全員作り手じゃないから感想がシビアかつ容赦なく鋭くて細かい所について討論するのが凄く面白い
大手の本は読み回せるし要らない本は交換できるしサークル回りも手分けできるから外れなくいい本が確実に入手できる
男性向けの買い手ネットワークが便利で真似してみたけど過度に作家に思い入れない同士だったり凄く上手く機能するわ
でもサークルの友人には口が裂けても言えないけど
同じ趣味の友人がいっぱいいるのっていいなー
一緒にイベント行く友達とは微妙に萌えポイントが違うので
一応オススメ本の交換とかはやるんだけど、うまいとこもあるけどちょっと違うなー、って感じが
一緒にイベント行く友達とは微妙に萌えポイントが違うので
一応オススメ本の交換とかはやるんだけど、うまいとこもあるけどちょっと違うなー、って感じが
110 ：かいせん：2008/03/11(火) 00:29:57 ID:+qpLDGgw0
かねがなーい
112 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/11(火) 16:02:21 ID:AztMikJG0
【参考サイト】
メアリー・スーの由来
ttp://www.imasy.or.jp/~hir/hir/marysue/marysuefaq_j.html
オリキャラメアリー度診断
ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/test.html
メアリー・スーについての解説まとめ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Mary_Sue
メアリー・スーの由来
ttp://www.imasy.or.jp/~hir/hir/marysue/marysuefaq_j.html
オリキャラメアリー度診断
ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/test.html
メアリー・スーについての解説まとめ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Mary_Sue
113 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/12(水) 21:37:51 ID:v+a977Jx0
>>927
１は前提が間違ってると思うよ。
兄弟・弟兄のどちらが多いかはジャンルによりけりで
どちらかが突出してるって印象はないなー。
２のツンデレ・ツンツンキャラは、その態度が可愛いと受け取られて
受けになるってパターンだ。
主人公とのカプに限ったことでもない気がする。
１は前提が間違ってると思うよ。
兄弟・弟兄のどちらが多いかはジャンルによりけりで
どちらかが突出してるって印象はないなー。
２のツンデレ・ツンツンキャラは、その態度が可愛いと受け取られて
受けになるってパターンだ。
主人公とのカプに限ったことでもない気がする。
114 ：嫌：2008/03/13(木) 00:41:16 ID:GXP/VQSL0
>587
お前が本当に子供産んだ経験がある人間かどうかはわからんが、
まともな親の元に生まれ育たなかったのはよく分かる。
まともな両親の元に生まれ育った中高生の方がお前よりよっぽど常識があるよ。
お前は子供産むより、まず社会の常識を見に付けろ。
お前が本当に子供産んだ経験がある人間かどうかはわからんが、
まともな親の元に生まれ育たなかったのはよく分かる。
まともな両親の元に生まれ育った中高生の方がお前よりよっぽど常識があるよ。
お前は子供産むより、まず社会の常識を見に付けろ。
海鮮のオフ会かぁ…本の交換はともかく、情報のやり取りは面白ろそうだな。
超ﾏｲﾅ-ｶﾌﾟの自分は５年間いまだに自ｶﾌﾟ本を発掘できない！！
超ﾏｲﾅ-ｶﾌﾟの自分は５年間いまだに自ｶﾌﾟ本を発掘できない！！
ここまで出張してくる夢豚の心理がわからん
夢小説のアンチスレだっつーの
どうやったってそれを受付ねぇやつらがやつらが集まる場所だっつーの
本当痛いわ夢厨
夢小説のアンチスレだっつーの
どうやったってそれを受付ねぇやつらがやつらが集まる場所だっつーの
本当痛いわ夢厨
117 ：海鮮 ◆FzzO1AydZI ：2008/03/13(木) 08:25:23 ID:9G8EFx4+O
情報交換裏山
話し明後日に飛ぶけど
あるサクルでこの前再録本以外の新刊を買ったら嫌な顔された
次の時に撤収しかけていた所に
すみませんってまだ売ってもらえるか声かけたら
「はぁ？」って嫌な顔されて萎えた
売って貰えなくても丁寧に断ってくれたサクルさんもいたのに
もう買わなくていいやと思ったよ
話し明後日に飛ぶけど
あるサクルでこの前再録本以外の新刊を買ったら嫌な顔された
次の時に撤収しかけていた所に
すみませんってまだ売ってもらえるか声かけたら
「はぁ？」って嫌な顔されて萎えた
売って貰えなくても丁寧に断ってくれたサクルさんもいたのに
もう買わなくていいやと思ったよ
大手のゲスト呼びまくり継ぎ接ぎテンプラ本より
小手でも下手でも個人誌でそれなりのクオリティになってる本がいいと思う人は
果たして漏れだけだろうか････
小手でも下手でも個人誌でそれなりのクオリティになってる本がいいと思う人は
果たして漏れだけだろうか････
タバコ吸ったっていいじゃないか、人間だもの
120 ：あんち：2008/03/17(月) 01:21:46 ID:IlElPOC+0
>>119
普通に五期も増えると思うけど…
普通に五期も増えると思うけど…
同ジャンルの買い専仲間欲しいな。
情報交換はすごく役立ちそうだ。買い物分担も魅力的。
情報交換はすごく役立ちそうだ。買い物分担も魅力的。
男性向けでは普通によくある話だけどね＞海鮮仲間で情報交換・買い物分担
女性向けではあんまり聞かないな。
女性向けは友達同士ですら、同ジャンルでもカプ傾向とかが微妙に違っていたりするからね。
男性向けは、限られた大手がジャンルそのものよりも絶対的な価値を持っているし、
エロという共通点があるから、嗜好の差はあってもそういう分担が機能するんだよな。
女性向けでも巨大ジャンルで海鮮の絶対数が多ければ、同嗜好が集まりやすいから
ある程度は機能するとは思うんだけどね。
女性向けではあんまり聞かないな。
女性向けは友達同士ですら、同ジャンルでもカプ傾向とかが微妙に違っていたりするからね。
男性向けは、限られた大手がジャンルそのものよりも絶対的な価値を持っているし、
エロという共通点があるから、嗜好の差はあってもそういう分担が機能するんだよな。
女性向けでも巨大ジャンルで海鮮の絶対数が多ければ、同嗜好が集まりやすいから
ある程度は機能するとは思うんだけどね。
当たり前じゃん。
ジャンル移動も激しい男性向けは当然配置も不規則だから
ぽっと出の一人参加でコンスタントにあれこれ押さえようと思ったら相当なスキルが要るぞ。
ジャンル移動も激しい男性向けは当然配置も不規則だから
ぽっと出の一人参加でコンスタントにあれこれ押さえようと思ったら相当なスキルが要るぞ。
124 ：にこ：2008/03/21(金) 13:34:02 ID:7Cy2Fbg90
125 ：子連れ：2008/03/23(日) 00:16:28 ID:NELEbOdo0
>>124
参考になるか分からないが、ＰＣサイトでメアドにリンク貼っていたころ、
何通かそういうのが来たことがある。
携帯で閲覧中にアドレスをクリック→誤ってメール送信
という事故だった旨のお詫びメールをもらった。
参考になるか分からないが、ＰＣサイトでメアドにリンク貼っていたころ、
何通かそういうのが来たことがある。
携帯で閲覧中にアドレスをクリック→誤ってメール送信
という事故だった旨のお詫びメールをもらった。
自分も本買ってサークルさんに嫌な顔されたことある
１．新刊が数人前で完売したＳＰで既刊を買ったとき。
売り子の一人が「完売御礼」ＰＯＰに取り掛かってたからかもだけど
売り子は二人いたのに。
２．ＡオンリーでＡ本新刊とＢ本新刊を出していたサークルで内容確かめずに
Ａ本のみ買ったとき。
イラストはうまい（だから内容見ずに買える）けどＢには萌えてないから
買っても仕方ない。
どっちも二度と買ってない。２はＢに移動したからだけどさ。
１．新刊が数人前で完売したＳＰで既刊を買ったとき。
売り子の一人が「完売御礼」ＰＯＰに取り掛かってたからかもだけど
売り子は二人いたのに。
２．ＡオンリーでＡ本新刊とＢ本新刊を出していたサークルで内容確かめずに
Ａ本のみ買ったとき。
イラストはうまい（だから内容見ずに買える）けどＢには萌えてないから
買っても仕方ない。
どっちも二度と買ってない。２はＢに移動したからだけどさ。
嫌な顔するって…何様だよ。
ｻｸﾙｶｯﾄみて気になってｽﾍﾟに行ったら、新刊のコピー本が値札ついた見本誌しかなかった。
内容が気に入ったんで「売ってもらえますか？」って聞いたら「いいですよ～」ってビリッと値札を剥がし「○○○円です」ってそのまんまの値段を言われた。剥がしたとこは紙が薄くなってるし、見本誌とはいえ本を丁寧に扱わない事にﾓﾆｮった。
お金払ってｽﾍﾟから離れた瞬間「見本買う人いるんだ～」
「わたしなら買わないけどな」って話しし出してｶﾞｯｶﾘしたよ。自分の好きになるｶﾌﾟはどのｼﾞｬﾝﾙでも超ﾏｲﾅｰだから、発見出来てうれしかったのに…orz
ｻｸﾙｶｯﾄみて気になってｽﾍﾟに行ったら、新刊のコピー本が値札ついた見本誌しかなかった。
内容が気に入ったんで「売ってもらえますか？」って聞いたら「いいですよ～」ってビリッと値札を剥がし「○○○円です」ってそのまんまの値段を言われた。剥がしたとこは紙が薄くなってるし、見本誌とはいえ本を丁寧に扱わない事にﾓﾆｮった。
お金払ってｽﾍﾟから離れた瞬間「見本買う人いるんだ～」
「わたしなら買わないけどな」って話しし出してｶﾞｯｶﾘしたよ。自分の好きになるｶﾌﾟはどのｼﾞｬﾝﾙでも超ﾏｲﾅｰだから、発見出来てうれしかったのに…orz
連投ｽﾏｿ。
そのまんまの値段で…ってトコは本が傷んだからﾓﾆｮったんで、見本誌だから安くしてと思った訳ではナイです。
そのまんまの値段で…ってトコは本が傷んだからﾓﾆｮったんで、見本誌だから安くしてと思った訳ではナイです。
>>129
安心した。それなら仕方ないです。
安心した。それなら仕方ないです。
>131
売り切れた場合でも中身読みたいって人の為にじゃない？
それだけなら別に何とも思わないな。
買えなかった場合でも、中見てみたいって時あるし…。
「私なら買わない」とか口に出すのは厨だけど
売り切れた場合でも中身読みたいって人の為にじゃない？
それだけなら別に何とも思わないな。
買えなかった場合でも、中見てみたいって時あるし…。
「私なら買わない」とか口に出すのは厨だけど
以前買った本に、年賀状が挟んであった
それ自体は嬉しかったんだが、その年賀状に小さなメモが重ねてあって、
ホチキスで止めてあった
そのせいで、本文のホチキス針があったってた部分が傷になってた
ホチキスの針は色つきで絵に合わせてあったり、
メモでも何か表紙の装丁について謝罪じみたことがあって
気を使ってこうなったんだろうけど、根本的なところで間違ってるなと思った
そのメモで謝罪してる内容より、この傷の方が100倍気になる
そのまま挟んでくれればよかったのに、なんでホチキスして挟んだんだろう
ところで古い話だが、気になって調べてみたからつっこんどく
ハイバルキー に一致する日本語のページ 約 2,170 件
ハイバルギー に一致する日本語のページ 約 710 件
正式にはハイバルギーかもしれないけど、主流はハイバルキーみたいだよ
それ自体は嬉しかったんだが、その年賀状に小さなメモが重ねてあって、
ホチキスで止めてあった
そのせいで、本文のホチキス針があったってた部分が傷になってた
ホチキスの針は色つきで絵に合わせてあったり、
メモでも何か表紙の装丁について謝罪じみたことがあって
気を使ってこうなったんだろうけど、根本的なところで間違ってるなと思った
そのメモで謝罪してる内容より、この傷の方が100倍気になる
そのまま挟んでくれればよかったのに、なんでホチキスして挟んだんだろう
ところで古い話だが、気になって調べてみたからつっこんどく
ハイバルキー に一致する日本語のページ 約 2,170 件
ハイバルギー に一致する日本語のページ 約 710 件
正式にはハイバルギーかもしれないけど、主流はハイバルキーみたいだよ
もう「劣化する臭い紙」でいいじゃん、ああアレってわかるし
>>134ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
でも誇示老×末山って「誇示ピカ」って言い方もはったはずだよ。スレ違いｽﾏｿ。
C翼便乗で誇示券・券誇示信者。
今はどうなのか知らないけど全盛期の同人誌やアンソロでの逆カプがひどすぎる。
逆が受け付けないのは分かるがアンソロ編集が片方作家ばかり招いて
座談会開かせたところで逆の悪口になったりアンフェアになるのは当たり前だろう。
逆者も読むであろうアンソロでそんな企画やるな。
逆は逆で上記座談会にブチ切れて香ばしい発言する奴やら
逆受撲滅本を作ってるｵｳﾞｧやらで気持ち悪すぎる。
お互い原作嫁とか言ってるが、原作読んだら801自体が誤りだっつーの。
でも誇示老×末山って「誇示ピカ」って言い方もはったはずだよ。スレ違いｽﾏｿ。
C翼便乗で誇示券・券誇示信者。
今はどうなのか知らないけど全盛期の同人誌やアンソロでの逆カプがひどすぎる。
逆が受け付けないのは分かるがアンソロ編集が片方作家ばかり招いて
座談会開かせたところで逆の悪口になったりアンフェアになるのは当たり前だろう。
逆者も読むであろうアンソロでそんな企画やるな。
逆は逆で上記座談会にブチ切れて香ばしい発言する奴やら
逆受撲滅本を作ってるｵｳﾞｧやらで気持ち悪すぎる。
お互い原作嫁とか言ってるが、原作読んだら801自体が誤りだっつーの。
小説のｳﾏｰなサイトでオフラインの通販ページがあったから
wktkしながら開いたら凄まじいヘタレ絵表紙でひっくり返りそうになった
本人が描いたのか絵描きに頼んだのかは不明だが
中身を台無しにするようなヘタレ絵はほんと勿体ない
欲しいのに通販カートをクリック出来ず何度も画面を閉じてしまうw
wktkしながら開いたら凄まじいヘタレ絵表紙でひっくり返りそうになった
本人が描いたのか絵描きに頼んだのかは不明だが
中身を台無しにするようなヘタレ絵はほんと勿体ない
欲しいのに通販カートをクリック出来ず何度も画面を閉じてしまうw
ギャップ萌えにはたまらんなｗ
>>138
買った後で、表紙絵を描かれた方に心から謝罪しつつ、本にカバーを被せれば良い。
買った後で、表紙絵を描かれた方に心から謝罪しつつ、本にカバーを被せれば良い。
>>140
挿絵があったりしてなｗ
挿絵があったりしてなｗ
複数の本の通販を申し込んだら、そのうち一部の本が届かなかった。
問い合わせてみた時のサークルの返信の感じだと、
他の申込と取り違えられたっぽい。
その届かなかった本は、自分が通販を申し込んだ後の
イベントで完売したそうなので、返金希望した。
そしたら、振込手数料が引かれて返金された。
送料も実際より余分に支払った事になるのに、そっちは返ってこないまま。
謝罪もなかった。
もう、そこの本は買わない。
問い合わせてみた時のサークルの返信の感じだと、
他の申込と取り違えられたっぽい。
その届かなかった本は、自分が通販を申し込んだ後の
イベントで完売したそうなので、返金希望した。
そしたら、振込手数料が引かれて返金された。
送料も実際より余分に支払った事になるのに、そっちは返ってこないまま。
謝罪もなかった。
もう、そこの本は買わない。
143 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/27(木) 03:49:38 ID:7lXhJS+c0
かまいたちの夜（サバイバルゲーム）→ダブルキャスト→Ever17の流れだよね。
上記作品には全く及ばないけど幅広くカバーしてはいるかな。
掻い摘んでパクってくれてるから手頃と言えば手頃。
残念ながら祭囃子編は援護の余地無し。
幅広くしすぎた分上手くまとまらないのは当然なんだけどね。
それでも酷すぎ。
上記作品には全く及ばないけど幅広くカバーしてはいるかな。
掻い摘んでパクってくれてるから手頃と言えば手頃。
残念ながら祭囃子編は援護の余地無し。
幅広くしすぎた分上手くまとまらないのは当然なんだけどね。
それでも酷すぎ。
144 ：p12027-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp：2008/03/28(金) 14:12:28 ID:0zfQ3kBE0
>>143
なんかアニメの静止画みたいだ
なんかアニメの静止画みたいだ
描き手側になると自ジャンルの本を素直に楽しめなくなるからずっと回線でいいや
146 ：中止 ◆rY23DilU4U ：2008/03/29(土) 15:55:57 ID:AotTHR4M0
ブラウザマジックって不思議すぎる
なんでブラウザ通すとこんなによく見えるんだろう
イラストはもとより漫画なんて同じ内容なのに数段面白く感じる
小説も印刷だと内容スカスカなのにブラウザ通してみると密度の積もったものに感じる
だれかこのメカニズムを解きあかしてほしい
なんでブラウザ通すとこんなによく見えるんだろう
イラストはもとより漫画なんて同じ内容なのに数段面白く感じる
小説も印刷だと内容スカスカなのにブラウザ通してみると密度の積もったものに感じる
だれかこのメカニズムを解きあかしてほしい
職場の先輩から聞いたことなんだが、
印刷物は基本光の反射で目に映るようになってる。
でも、パソコンのディスプレイはそれ自体が発光して目に届く。
光の反射で見えるもの（＝普通の見え方）と、それ自体が光るものとでは
こちらの認識、受け取り方が違うんでないかと言ってた。
自分でネットやってても思うんだが、
パソコンのディスプレイに向かうと目だけじゃなくて体も緊張状態になってる気がする。
こっちのテンションが上がってる分、注意をひきつける、良く見えるって側面もあるんじゃないか＞ブラウザマジック
自分もつい昨日ブラウザマジックを実感したところだｗ
紙媒体で見るとさほどでもない……
印刷物は基本光の反射で目に映るようになってる。
でも、パソコンのディスプレイはそれ自体が発光して目に届く。
光の反射で見えるもの（＝普通の見え方）と、それ自体が光るものとでは
こちらの認識、受け取り方が違うんでないかと言ってた。
自分でネットやってても思うんだが、
パソコンのディスプレイに向かうと目だけじゃなくて体も緊張状態になってる気がする。
こっちのテンションが上がってる分、注意をひきつける、良く見えるって側面もあるんじゃないか＞ブラウザマジック
自分もつい昨日ブラウザマジックを実感したところだｗ
紙媒体で見るとさほどでもない……
あるね、ブラマジ
大差ないと思ってた小説のブラマジが意外すぎた
オフでも上手い人もあんまり…な人もウェブ上だと差が縮まる
台詞じゃないところと台詞の間を必ず１行あけてたり
オン出身の人は一段組が多いからスカスカ
ブラウザだとそのスカスカも読みやすいんだけど
ページ数に金払ってるオフだとイラッとくる
大差ないと思ってた小説のブラマジが意外すぎた
オフでも上手い人もあんまり…な人もウェブ上だと差が縮まる
台詞じゃないところと台詞の間を必ず１行あけてたり
オン出身の人は一段組が多いからスカスカ
ブラウザだとそのスカスカも読みやすいんだけど
ページ数に金払ってるオフだとイラッとくる
逆ブラウザマジックを小説で見た
ウェブだとぐだぐだで読む気おきなかったのに、本だとちゃんとスラスラ頭に入ってくる
その人オフからの人でオンはおまけみたいな感じだから、オン用の書き方してないんだろうな
あれでオン読者逃がしてるのかと思うともったいないというか、惜しい
ウェブだとぐだぐだで読む気おきなかったのに、本だとちゃんとスラスラ頭に入ってくる
その人オフからの人でオンはおまけみたいな感じだから、オン用の書き方してないんだろうな
あれでオン読者逃がしてるのかと思うともったいないというか、惜しい
＞逆ブラマジ
ブラマジに比べたら本当にたまにしかないけどあるよね
自分は絵で見たことある。マンガになった本はすごく面白いんだが
一枚絵が苦手っぽい＆処理めちゃくちゃでサイトで損しちゃってた残念な作家さん…
オン開拓メインの友人知人がスルーしてるのがなんか悲しかった
ブラマジに比べたら本当にたまにしかないけどあるよね
自分は絵で見たことある。マンガになった本はすごく面白いんだが
一枚絵が苦手っぽい＆処理めちゃくちゃでサイトで損しちゃってた残念な作家さん…
オン開拓メインの友人知人がスルーしてるのがなんか悲しかった
152 ：とれ：2008/03/30(日) 21:25:41 ID:2uUieKTp0
あのブロガー様は、作品の■リンク表示と比べていたけど
自分はそんなに■表示は嫌いじゃないんだよな
少なくとも■が並んでいたら、そこは作品置き場と分かるし
クリックすれば段階も踏まずに見られるし、表示のストレスがないからな
リンクが文字の方が分かりやすいとかは、おいといて
そもそもブログの方が■より見やすいって比べるのがわからね
自分はそんなに■表示は嫌いじゃないんだよな
少なくとも■が並んでいたら、そこは作品置き場と分かるし
クリックすれば段階も踏まずに見られるし、表示のストレスがないからな
リンクが文字の方が分かりやすいとかは、おいといて
そもそもブログの方が■より見やすいって比べるのがわからね
プロでもイラストレーターと漫画家は別だからなー。
一枚絵のイラストのクオリティがすごく高くても、漫画はへ(ryの場合はあるし、
漫画描かせるとすごく面白いのに、一枚絵のイラストはへ(ryの場合もある。
絵に関しては、こういう得意不得意がブラマジ・逆ブラマジの一因にあると思う。
文章のブラマジもあるけど、横書き・縦書きの違いとか
レイアウトセンスの違いとかがあるかも知れないね。
凝ったレイアウトでも、サイト上だと気にならないけど
印刷物だと読みにくかったり。
逆に、普通の本のようなプレーンなデザインだと、
サイト上では逆にのっぺりして読みにくかったりするし。
一枚絵のイラストのクオリティがすごく高くても、漫画はへ(ryの場合はあるし、
漫画描かせるとすごく面白いのに、一枚絵のイラストはへ(ryの場合もある。
絵に関しては、こういう得意不得意がブラマジ・逆ブラマジの一因にあると思う。
文章のブラマジもあるけど、横書き・縦書きの違いとか
レイアウトセンスの違いとかがあるかも知れないね。
凝ったレイアウトでも、サイト上だと気にならないけど
印刷物だと読みにくかったり。
逆に、普通の本のようなプレーンなデザインだと、
サイト上では逆にのっぺりして読みにくかったりするし。
155 ：海鮮 ◆FzzO1AydZI ：2008/04/02(水) 14:16:18 ID:w8GBWdBH0
買い手にスタンプ集めさせるのはいいけど、期限つけといて
その後新刊発行とイベント参加が無くなったのはなぜなんだぜ？
しかもそのスタンプ企画は既刊も対象品になってるときたもんだ
企画前に既刊を全部揃えちまった漏れはあほですかそうですか
そしてもうすぐ期限切れだぜﾋｬﾎｰｲ
その後新刊発行とイベント参加が無くなったのはなぜなんだぜ？
しかもそのスタンプ企画は既刊も対象品になってるときたもんだ
企画前に既刊を全部揃えちまった漏れはあほですかそうですか
そしてもうすぐ期限切れだぜﾋｬﾎｰｲ
157 ：r-123-48-170-250.commufa.jp：2008/04/04(金) 23:23:21 ID:zzKM+cTj0
厨時代の自分で考えた座右の銘
黒い翼を持つ天使
ＯＴＬ
黒い翼を持つ天使
ＯＴＬ
>> 150
逆ブラマジかわからないけど
ひたすら世界観とか設定の説明してたり、キャラが延々悩んでたりする文って
本で読む分にはうっとうしくないけど、WEBで長々と書かれるとうっとうしくなる
だから長文書く人のは本でしか買ってなかったりするんだけど…
オン用の書き方って、そのへんも書き分けてる人がいるってこと？
逆ブラマジかわからないけど
ひたすら世界観とか設定の説明してたり、キャラが延々悩んでたりする文って
本で読む分にはうっとうしくないけど、WEBで長々と書かれるとうっとうしくなる
だから長文書く人のは本でしか買ってなかったりするんだけど…
オン用の書き方って、そのへんも書き分けてる人がいるってこと？
オンで好きになった小説サイトがオフで本を出した
しかし表紙、挿絵が自分が地雷とする漫画を描く絵描きさんが担当していたため
表紙から挿絵から嫌でも絵描きの漫画の印象がまとわりついて
話はおもしろかったけど読後感は最悪…
こんなことはもうないだろうと思ってたけど
超都市でまたその絵描きに表紙を頼むらしい
読みたくて仕方ないのに今から挫けそう…
個人の好みの問題でわがままなのはわかってるけど
小説本では表紙絵や挿絵やめてほしいなあ
しかし表紙、挿絵が自分が地雷とする漫画を描く絵描きさんが担当していたため
表紙から挿絵から嫌でも絵描きの漫画の印象がまとわりついて
話はおもしろかったけど読後感は最悪…
こんなことはもうないだろうと思ってたけど
超都市でまたその絵描きに表紙を頼むらしい
読みたくて仕方ないのに今から挫けそう…
個人の好みの問題でわがままなのはわかってるけど
小説本では表紙絵や挿絵やめてほしいなあ
>>161
わかる
イメージ合ってる人なら、神絵師とまでいかなくても違和感感じないこともあるが
結構微妙なこと多いよな
この人の文やキャラ描写で、そういう絵はないなーみたいな
作家が選んだ絵師なら趣味が合うはずなんじゃ…って思ってたこともあるけど
「正直好みってほどじゃないが、面識ある人で描いてくれる人が他にいない」とか
そういう妥協があったりするから違和感ある組み合わせも多いのか
本人はイメージぴったり！って本気で思ってても第三者から見ると微妙なのか…
絵なしのレイアウトの方が、原作なり自分の神絵師なり好きに妄想できて
内容の好感度上がるよな
わかる
イメージ合ってる人なら、神絵師とまでいかなくても違和感感じないこともあるが
結構微妙なこと多いよな
この人の文やキャラ描写で、そういう絵はないなーみたいな
作家が選んだ絵師なら趣味が合うはずなんじゃ…って思ってたこともあるけど
「正直好みってほどじゃないが、面識ある人で描いてくれる人が他にいない」とか
そういう妥協があったりするから違和感ある組み合わせも多いのか
本人はイメージぴったり！って本気で思ってても第三者から見ると微妙なのか…
絵なしのレイアウトの方が、原作なり自分の神絵師なり好きに妄想できて
内容の好感度上がるよな
>159
サークル者の意見ですまないけど、私は心情をネチネチ書いて長くなるタイプなので
オンでオフ用の書き方をするとどうしても一段落が長くなって文章の塊みたいになって
開いたとき「うわっ」て感じになる。
だからオンの時はこまめに改行したり、一行空けたりして読みやすくなるようにしてる。
肝心のところに行くまでに時間がかかるとイライラするから、スカスカにならない程度に省略したり。
そういうのがオン用の書き方なんじゃないかな。
サークル者の意見ですまないけど、私は心情をネチネチ書いて長くなるタイプなので
オンでオフ用の書き方をするとどうしても一段落が長くなって文章の塊みたいになって
開いたとき「うわっ」て感じになる。
だからオンの時はこまめに改行したり、一行空けたりして読みやすくなるようにしてる。
肝心のところに行くまでに時間がかかるとイライラするから、スカスカにならない程度に省略したり。
そういうのがオン用の書き方なんじゃないかな。
164 ：海鮮 ◆FzzO1AydZI ：2008/04/07(月) 13:21:00 ID:WapDVJ9x0
>>156
レス㌧
各サークルでスパコミの情報が出揃った感じなので
そこのメルフォに出欠伺いを突っ込んでみたんだけど
未だにリアクションが無いんだ
ブログが数ヶ月も止まっていたりと怪しい状況満載なので
諦めかけてはいるんだが、企画立てておいてこれって無責任だよなぁ
ちなみに複数人サークルで、各自のサイトでは生存確認できてる
レス㌧
各サークルでスパコミの情報が出揃った感じなので
そこのメルフォに出欠伺いを突っ込んでみたんだけど
未だにリアクションが無いんだ
ブログが数ヶ月も止まっていたりと怪しい状況満載なので
諦めかけてはいるんだが、企画立てておいてこれって無責任だよなぁ
ちなみに複数人サークルで、各自のサイトでは生存確認できてる
165 ：愚：2008/04/07(月) 13:47:32 ID:Y3MGAkFs0
>>164
私も大分昔読んだ眞理雄の漫画で、世っ市ーの鳴き声が「ｳｨｯｷｰ!」と表現されて以来、それ以外受け付けなくなった
私も大分昔読んだ眞理雄の漫画で、世っ市ーの鳴き声が「ｳｨｯｷｰ!」と表現されて以来、それ以外受け付けなくなった
Ｂ５だからという理由で値段が100～200上がるのが嫌。
同じ内容の漫画なら、値段上がらないＡ５の方がいい。
Ｂ５だと本棚に入らんし、Ｂ５じゃなきゃ駄目なほど細かい書き込みしているサークルなんて滅多にない。
いっぱい保存しておきたいから、コンパクトな方がいい。
ちなみに、女性向けジャンルの海鮮意見。
同じ内容の漫画なら、値段上がらないＡ５の方がいい。
Ｂ５だと本棚に入らんし、Ｂ５じゃなきゃ駄目なほど細かい書き込みしているサークルなんて滅多にない。
いっぱい保存しておきたいから、コンパクトな方がいい。
ちなみに、女性向けジャンルの海鮮意見。
自分は別にそうは思わないなー
逆にA5で漫画な本を嫌煙してしまう
何か装丁にこだわりがあるだとか、頁数が多いからだとか、他にB5オフセ本も何冊か出してるだとか
元々ﾄﾞｼﾞﾝ歴長くて漫画でも全てA5に統一してるとかなら良いんだけど
そういうものを一切感じさせない薄っぺらいA5漫画本は今までの経験上地雷率が非常に高い
単に印刷費が安いから刷ってるのが透けて見えるんだよな…
私生活のこともあるし資金力と実力(経験)は本来結びつけるものではないのは承知だけれども
普通の標準的な装丁(B5オフセ)の本を出せない(出さない？)ような所はやっぱり漫画も微妙な気がする
(もちろん例外はあるしジャンルの規模によって事情がかなり違ってくるけど)
余談だが最近はA5でもB5と変わらんような強気価格設定をよく見かける
自ジャンルだけかな？
逆にA5で漫画な本を嫌煙してしまう
何か装丁にこだわりがあるだとか、頁数が多いからだとか、他にB5オフセ本も何冊か出してるだとか
元々ﾄﾞｼﾞﾝ歴長くて漫画でも全てA5に統一してるとかなら良いんだけど
そういうものを一切感じさせない薄っぺらいA5漫画本は今までの経験上地雷率が非常に高い
単に印刷費が安いから刷ってるのが透けて見えるんだよな…
私生活のこともあるし資金力と実力(経験)は本来結びつけるものではないのは承知だけれども
普通の標準的な装丁(B5オフセ)の本を出せない(出さない？)ような所はやっぱり漫画も微妙な気がする
(もちろん例外はあるしジャンルの規模によって事情がかなり違ってくるけど)
余談だが最近はA5でもB5と変わらんような強気価格設定をよく見かける
自ジャンルだけかな？
168 ：本音 ◆6sbbFRIhLI ：2008/04/07(月) 19:02:30 ID:jIVYszAs0
A5で十分むしろB6でｵｹな書き込みなのにB5ってのはかなり見劣りするよ
絵柄が魅力の多くを占めるサークルならB5歓迎するけれど
話やセリフのセンスが魅力で絵はむしろマイナス要素ってとこは
B5にこだわらずA5にしてほしい
でかいと微妙な絵でも小さくすると映えるから
絵柄が魅力の多くを占めるサークルならB5歓迎するけれど
話やセリフのセンスが魅力で絵はむしろマイナス要素ってとこは
B5にこだわらずA5にしてほしい
でかいと微妙な絵でも小さくすると映えるから
絵がうまいとこはB5で出して
絵が微妙なとこはA5でもいいかな
自分もA5の漫画本は敬遠してたんだがある時A5のギャグ本を買って
レイアウトも漫画もネタもコンパクトで本としてまとまってて良かったから
A5の漫画本も買うようになった
ページ数の割に値段も安いし読みごたえはサイズは関係なく遜色なかった
B５画面いっぱいに細かく描き尽くすようなタイプの人ならB5がいいと思う
そういう本もある
それと同じ人の本でサイズ違いの本を読んで思ったんだが
画面とか空間とかの間が伝わってくるからシリアスはB５の方が感動が大きい
絵が微妙なとこはA5でもいいかな
自分もA5の漫画本は敬遠してたんだがある時A5のギャグ本を買って
レイアウトも漫画もネタもコンパクトで本としてまとまってて良かったから
A5の漫画本も買うようになった
ページ数の割に値段も安いし読みごたえはサイズは関係なく遜色なかった
B５画面いっぱいに細かく描き尽くすようなタイプの人ならB5がいいと思う
そういう本もある
それと同じ人の本でサイズ違いの本を読んで思ったんだが
画面とか空間とかの間が伝わってくるからシリアスはB５の方が感動が大きい
A5の方が目の移動距離が少ないくて読みやすいような気がするから好き
ジャンルによって本のサイズがどっちかに偏ってない？
今、ゲームなんだけどほぼB5だなぁ。芸能の時はA4のサクルさんが多かったけど、今はどのジャンルもB5が主流なのかな？
今、ゲームなんだけどほぼB5だなぁ。芸能の時はA4のサクルさんが多かったけど、今はどのジャンルもB5が主流なのかな？
172 ：海鮮 ◆FzzO1AydZI ：2008/04/07(月) 19:44:43 ID:cgksHaIy0
若い子が多くて漫画があふれてるジャンルだとB6が多いイマゲ
年齢層あがって小説が増えるとA5が多くなる
A4はさすがにネ申でも敬遠するわ…
年齢層あがって小説が増えるとA5が多くなる
A4はさすがにネ申でも敬遠するわ…
173 ：海鮮172 ◆FzzO1AydZI ：2008/04/07(月) 20:06:04 ID:cgksHaIy0
ごめん、B6じゃなくてB5ね
個人的に、統一が希望
今はB5主流だから、みんなB５で出して欲しい
とはいえｻｰｸﾙさんにも事情はあるだろうから、
せめて一ｼﾞｬﾝﾙやってる間は自ｻｰｸﾙの本のサイズを統一してほしい
B5で出し始めたならずっとB5、A5ならA5
本によって装丁かえるのは邪魔くさい
サイズばらついてると収まりが悪くて困る
今はB5主流だから、みんなB５で出して欲しい
とはいえｻｰｸﾙさんにも事情はあるだろうから、
せめて一ｼﾞｬﾝﾙやってる間は自ｻｰｸﾙの本のサイズを統一してほしい
B5で出し始めたならずっとB5、A5ならA5
本によって装丁かえるのは邪魔くさい
サイズばらついてると収まりが悪くて困る
Ａ５が好きです
私もＡ５がいい
Ｂ５というだけで１００円無駄に高くなるのがモニョ
それもＢ５にする必要がなさそうな
スカスカなまんがだったりしたら、
すごく損した気になる
ジャンルで流行っているからといって
みんながみんなＢ５にしないで欲しい
Ｂ５というだけで１００円無駄に高くなるのがモニョ
それもＢ５にする必要がなさそうな
スカスカなまんがだったりしたら、
すごく損した気になる
ジャンルで流行っているからといって
みんながみんなＢ５にしないで欲しい
A5が好きだけど線の綺麗な絵はB5でじっくり見るのが好き
B5が主流のジャンルに長くいたせいか
B5が100円高くて損した気になるという感想は持ったことがないなあ
A5本が主流のジャンルだとそういう気分になるんだろうか？
B5が100円高くて損した気になるという感想は持ったことがないなあ
A5本が主流のジャンルだとそういう気分になるんだろうか？
179 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/04/08(火) 19:10:55 ID:vSn2iReo0
自ジャンルはA5が若干多い。
漫画はB5とA5半々だが、小説は殆どA5。
漫画はB5とA5半々だが、小説は殆どA5。
4コマとか1p、ショートギャグが好きでよく買うんだけど、
１Pに1本しか入ってない4コマ本は微妙。
コマが横長なのを上手く使ってるならいいんだけど、
単なるページ数稼ぎにしかなってないやたら白いのとかはね…
勢いのあるギャグマンガならB５大歓迎
１Pに1本しか入ってない4コマ本は微妙。
コマが横長なのを上手く使ってるならいいんだけど、
単なるページ数稼ぎにしかなってないやたら白いのとかはね…
勢いのあるギャグマンガならB５大歓迎
男性向けはB5より小さい本は全く売れないと聞いたことがある。
女性向けでも基本B5の方が強いんじゃないかな。
自分の持ってる本は９割がB5だ。
個人的には、小説はA5以下で出して欲しいが…
男性向けには小説本がそもそも無いも同然だからな。
女性向けでも基本B5の方が強いんじゃないかな。
自分の持ってる本は９割がB5だ。
個人的には、小説はA5以下で出して欲しいが…
男性向けには小説本がそもそも無いも同然だからな。
置く場所が多くなるからA5がいいな
持って帰る時も軽くて楽だから好き
持って帰る時も軽くて楽だから好き
と書き込む回線が多いのになぜかやはり会場ではみんなＢ５を買うという不思議
ここでどんだけｇｄｇｄ言ってても、どうせ会場では
（ﾟ∀ﾟ）ｱｯﾋｬﾋｬｯﾋｬﾋｬ!!
…ってなりながら買い漁るからB5でもA5でもどうでもいい。
（ﾟ∀ﾟ）ｱｯﾋｬﾋｬｯﾋｬﾋｬ!!
…ってなりながら買い漁るからB5でもA5でもどうでもいい。
187 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/04/08(火) 23:33:21 ID:Q+e9wRS10
188 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/04/08(火) 23:34:55 ID:Q+e9wRS10
あ、でも小説本に限っては
A5固定がいい
B6や文庫サイズや新書サイズはページがめくりづらい
商業みたいなﾍﾟﾗﾍﾟﾗした紙じゃなく、立派な紙使ってるせいだと思うけど
あと、文庫や新書サイズは商業と比べてしまって割高に思えるわけで…
A5固定がいい
B6や文庫サイズや新書サイズはページがめくりづらい
商業みたいなﾍﾟﾗﾍﾟﾗした紙じゃなく、立派な紙使ってるせいだと思うけど
あと、文庫や新書サイズは商業と比べてしまって割高に思えるわけで…
>>183
何も言わなくても売れるレベルの中堅漫画ならB5でいいんだ
到底そこまでとは思えない微妙すぎる島サークルめぐりの時は
A5なら買ったかもしれないのに…!と思わされることが多々ある
値段よりも主に見栄えの点で
何も言わなくても売れるレベルの中堅漫画ならB5でいいんだ
到底そこまでとは思えない微妙すぎる島サークルめぐりの時は
A5なら買ったかもしれないのに…!と思わされることが多々ある
値段よりも主に見栄えの点で
>>190
自分はB5でないとまず手にとって見る気が起こらない。
で、そういう人が多いからB5が主流になってるんではないかと。
別のスレ見ると「A5とB5並べて売ってたら見事にB5しか売れなかった」
なんてのも良く見るし。
ただし小説はA5、は同意。
でもある程度の厚さがないと買わない。
自分はB5でないとまず手にとって見る気が起こらない。
で、そういう人が多いからB5が主流になってるんではないかと。
別のスレ見ると「A5とB5並べて売ってたら見事にB5しか売れなかった」
なんてのも良く見るし。
ただし小説はA5、は同意。
でもある程度の厚さがないと買わない。
>>188
自分は文庫とか新書サイズの小説本結構好きだ。
読み甲斐がある厚い本が多いせいもあるけど。
挿絵があんまりバーンとしていなければ、
こっそり帰りの電車で読んだりもできるし。
（もちろん表紙にはカバーをつける）
自分は文庫とか新書サイズの小説本結構好きだ。
読み甲斐がある厚い本が多いせいもあるけど。
挿絵があんまりバーンとしていなければ、
こっそり帰りの電車で読んだりもできるし。
（もちろん表紙にはカバーをつける）
自分は小説はA5、漫画はどっちでもおk。
B5の小説は字がでかすぎたり、３段だったりで読みにくいから
神以外は敬遠する。
小説Ａ5で150ページくらいが好き。
でも一応好きカプとオールキャラ系は全部見るよ。へ(ryはスルーする。
小説も、「……」ではなく「‥‥」だったらそっと閉じて戻す。
文庫・新書は、ある程度厚みがないと買わない。
文庫で60P・800円を見た時は誰が買うんだろうと不思議だった（女性向でバブルでもない）
値段は…気にしないで買っちゃうなあ。
ミケや厭離行く時は、20万くらいは持っていくから足りなかったことはあんまりない。
B5の小説は字がでかすぎたり、３段だったりで読みにくいから
神以外は敬遠する。
小説Ａ5で150ページくらいが好き。
でも一応好きカプとオールキャラ系は全部見るよ。へ(ryはスルーする。
小説も、「……」ではなく「‥‥」だったらそっと閉じて戻す。
文庫・新書は、ある程度厚みがないと買わない。
文庫で60P・800円を見た時は誰が買うんだろうと不思議だった（女性向でバブルでもない）
値段は…気にしないで買っちゃうなあ。
ミケや厭離行く時は、20万くらいは持っていくから足りなかったことはあんまりない。
195 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/04/09(水) 22:43:00 ID:ExNTcvnw0
文庫や新書サイズは余り見かけないな、自ジャンルの場合。
小説は大抵A5、漫画はB5とA5が6:4かな。
保存に困るけど文庫も新書も好き。
小説は大抵A5、漫画はB5とA5が6:4かな。
保存に困るけど文庫も新書も好き。
小説はA5、漫画はB5がいいな
小説漫画混合本はA5（よほど好き作家でもないと買わないが）
漫画はB5の方がコマ割り構成デッサン等
ごまかしが効かないというかヘ(ry具合が解りやすいので選別しやすい
文庫サイズは読みづらいので今まで避けてたけど
この間、表紙が文字のみモノクロなのにすごく綺麗にデザインされてて
中のフォントも見やすい紙の厚さもめくりやすい良い本があって目からうろこ
まぁそういう本には滅多にお目に掛かれないけど
小説漫画混合本はA5（よほど好き作家でもないと買わないが）
漫画はB5の方がコマ割り構成デッサン等
ごまかしが効かないというかヘ(ry具合が解りやすいので選別しやすい
文庫サイズは読みづらいので今まで避けてたけど
この間、表紙が文字のみモノクロなのにすごく綺麗にデザインされてて
中のフォントも見やすい紙の厚さもめくりやすい良い本があって目からうろこ
まぁそういう本には滅多にお目に掛かれないけど
同人の文庫って、なんで読みにくいんだろう。
紙や本文のデザインの問題なのかなあ。
A5だったらな…と思いながら買わなかったり
買ってもすぐ手放したりする事になる本ばかりだ。
紙や本文のデザインの問題なのかなあ。
A5だったらな…と思いながら買わなかったり
買ってもすぐ手放したりする事になる本ばかりだ。
一番は紙の質、厚さ
二番めはフォントと字の間隔など
このあたり、うまく考慮してくれてないと読みにくい
＞文庫
二番めはフォントと字の間隔など
このあたり、うまく考慮してくれてないと読みにくい
＞文庫
>>194
＞小説も、「……」ではなく「‥‥」だったらそっと閉じて戻す。
禿げあがるほど同意。
「‥･･」とか「・・・」は、なんだか凄くもにょもにょしてしまう。
そういう本でハズレにしか出会ったことがないからかもしれないけどね。
＞小説も、「……」ではなく「‥‥」だったらそっと閉じて戻す。
禿げあがるほど同意。
「‥･･」とか「・・・」は、なんだか凄くもにょもにょしてしまう。
そういう本でハズレにしか出会ったことがないからかもしれないけどね。
＞禿げあがるほど同意。
この言い方、久しぶりに見た。
まだ使ってる人いたのか。
この言い方、久しぶりに見た。
まだ使ってる人いたのか。
漫画のA5・1色刷りってなんだか感性が古そうで
敬遠してしまうな、その時点で手に取らない
敬遠してしまうな、その時点で手に取らない
自ジャンルは漫画でもＡ５が主流で神からピコまでみんなＡ５。
サイズ関係なく上手い人は上手いしヘタレはヘタレ。
たまにＢ５で本出してるサークルのを買うとそれだけ本棚に
しまえなくてちょっともにょる。
内容は面白いからいいし、確かに派手な漫画描くサークルなので
Ａ５だとキツキツで目が痛いのは分かるけど、そのサークルだけ
別シャンルのところにしまわなくてはならない本棚事情。
サイズ関係なく上手い人は上手いしヘタレはヘタレ。
たまにＢ５で本出してるサークルのを買うとそれだけ本棚に
しまえなくてちょっともにょる。
内容は面白いからいいし、確かに派手な漫画描くサークルなので
Ａ５だとキツキツで目が痛いのは分かるけど、そのサークルだけ
別シャンルのところにしまわなくてはならない本棚事情。
自分は202とは逆だ
中身のマンガにしか興味ないから
Ａ５・一色刷りのほうが安いからありがたいｗ
表紙のカラー絵が上手くても、内容がへ（ｒｙだと買わない
中身のマンガにしか興味ないから
Ａ５・一色刷りのほうが安いからありがたいｗ
表紙のカラー絵が上手くても、内容がへ（ｒｙだと買わない
一色刷り表紙って、Ａ５・Ｂ５関係なく本文の画力も判断しやすい。
カラーだと、表紙は上手いけど肝心の中身のモノクロ原稿は…って事も割とあって、
せっかく手にとっても机に戻してしまう事も多いけど、一色刷りで目をひく表紙は、
中身も大体神が多い。
逆にヘ（ryだと、全く目にも止まらない訳だけど。
（綺麗なカラー表紙で気に入ると中身がへ（ryでも目を瞑ってグッズと思って表紙買い
しちゃう事もあるし）
結構、別ジャンルの大手中手やプロが、軽く嵌ったジャンルでイベント合わせに
突発で（そのイベントだけで売り切る気で）一冊だけ出すのに
手軽な一色刷りで本で作ってたりする事も多いから、食わず嫌いしてると損するぞ。
すごく余計なお世話だけど>>202
カラーだと、表紙は上手いけど肝心の中身のモノクロ原稿は…って事も割とあって、
せっかく手にとっても机に戻してしまう事も多いけど、一色刷りで目をひく表紙は、
中身も大体神が多い。
逆にヘ（ryだと、全く目にも止まらない訳だけど。
（綺麗なカラー表紙で気に入ると中身がへ（ryでも目を瞑ってグッズと思って表紙買い
しちゃう事もあるし）
結構、別ジャンルの大手中手やプロが、軽く嵌ったジャンルでイベント合わせに
突発で（そのイベントだけで売り切る気で）一冊だけ出すのに
手軽な一色刷りで本で作ってたりする事も多いから、食わず嫌いしてると損するぞ。
すごく余計なお世話だけど>>202
突発本でコピ本感覚で一色刷りとかＡ５とかはよくあるよね。
でも、まわりがそういうジャンルでもないのに
机の上じゅうＡ５の一色刷りだと、って話じゃない？
でも、机の上じゅうＡ５の一色刷りでも、センスよくてうまければ買うがな。
逆に目立つかも…
でも、まわりがそういうジャンルでもないのに
机の上じゅうＡ５の一色刷りだと、って話じゃない？
でも、机の上じゅうＡ５の一色刷りでも、センスよくてうまければ買うがな。
逆に目立つかも…
結局は中身だよな
でもフルカラー表紙のB5が目を引くのも確かだ
これはもうジャンルによるとしか
でもフルカラー表紙のB5が目を引くのも確かだ
これはもうジャンルによるとしか
202の言うこと良く分かる
A5で黄色の色上質表紙にキャラ一人絵みたいなのははずれ多い
センス良いと1色とかフルカラーとかあまり気にならない
あとで「あ、これ１色だったんだー」って気付く
A5で黄色の色上質表紙にキャラ一人絵みたいなのははずれ多い
センス良いと1色とかフルカラーとかあまり気にならない
あとで「あ、これ１色だったんだー」って気付く
209 ：回線：2008/04/12(土) 23:13:56 ID:AOWt2OVpO
金がない
１色刷の表紙でｳﾏｰな絵＞中身も神、買い率ほぼ100%
１色刷の表紙で微妙な絵＞中身もヘタレな事が多い、買い率10%
ﾌﾙｶﾗｰ表紙でｳﾏｰな絵＞手塗りなら中身も神の可能性が高い
CGだとツールマジックな事も。中身は別物と思う。
ﾌﾙｶﾗｰ表紙で微妙な絵＞1色刷よりヘタレ率は低い気がする。
中身次第で買うが、ﾌﾙｶﾗｰのせいで
値段が跳ね上がってると買わないことも。
買い率30%
「微妙な絵」は、キャラそのものが下手な絵です。
絵（キャラ）はそんな変じゃないんだけど
デザインが垢抜けないとか、イラストとして魅力がない場合、
漫画が面白いこともあるのでまた事情が変わってくる。
ｳﾏｰCG表紙は中身との落差が激しかったりするよね。
中身確認して戻す確立が一番高いのはこれだ。
１色刷の表紙で微妙な絵＞中身もヘタレな事が多い、買い率10%
ﾌﾙｶﾗｰ表紙でｳﾏｰな絵＞手塗りなら中身も神の可能性が高い
CGだとツールマジックな事も。中身は別物と思う。
ﾌﾙｶﾗｰ表紙で微妙な絵＞1色刷よりヘタレ率は低い気がする。
中身次第で買うが、ﾌﾙｶﾗｰのせいで
値段が跳ね上がってると買わないことも。
買い率30%
「微妙な絵」は、キャラそのものが下手な絵です。
絵（キャラ）はそんな変じゃないんだけど
デザインが垢抜けないとか、イラストとして魅力がない場合、
漫画が面白いこともあるのでまた事情が変わってくる。
ｳﾏｰCG表紙は中身との落差が激しかったりするよね。
中身確認して戻す確立が一番高いのはこれだ。
211 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/04/13(日) 23:00:54 ID:4Qdxqa8Z0
フルカラーで絵が神クラスだと、中身もｳﾏｰな事が多い。これ、小説でも同じ。
自分は何度も神クラスの表紙にだまされて手に取って中見て
('A`)となってそっと机に戻す…というのをやってるので
買った事のないサークルの美麗表紙ほど信用出来ない物は無いと思ってるw
たまに壁サークルでもそういう本があるから驚くよ
('A`)となってそっと机に戻す…というのをやってるので
買った事のないサークルの美麗表紙ほど信用出来ない物は無いと思ってるw
たまに壁サークルでもそういう本があるから驚くよ
塗りが下手なフルカラーヘタレ絵の表紙は手に取らないなぁ…というかいっそ一色刷にすればいいのにと思う。
悪い意味でのインパクトが強すぎる。
本当に塗り上手くて雰囲気が出ているサークルさん以外は一色の方が安いし好き。
こっちは面白い漫画や小説が読めればそれでいいので、
値段が上がるくらいなら安く本を作ってほしい。
悪い意味でのインパクトが強すぎる。
本当に塗り上手くて雰囲気が出ているサークルさん以外は一色の方が安いし好き。
こっちは面白い漫画や小説が読めればそれでいいので、
値段が上がるくらいなら安く本を作ってほしい。
絵の好き嫌いが凄くあるので、小説本が好き。
1色で一見だと、自分はちょっと手に取りにくいかな。
2色とかのデザイン表紙が一番好き。
小説でﾌﾙｶﾗｰだと小説探してる人間には目に留まらなかったり、
値段その分（ｒ とは思う。
>>213
＞値段が上がるくらいなら安く本を作ってほしい。
でも、目に付いた無料配布本、片っ端から貰うかっていうとそうじゃないのがちょっと複雑
1色で一見だと、自分はちょっと手に取りにくいかな。
2色とかのデザイン表紙が一番好き。
小説でﾌﾙｶﾗｰだと小説探してる人間には目に留まらなかったり、
値段その分（ｒ とは思う。
>>213
＞値段が上がるくらいなら安く本を作ってほしい。
でも、目に付いた無料配布本、片っ端から貰うかっていうとそうじゃないのがちょっと複雑
小説のフルカラーって正直無駄っぽいのが多いよね。
多色にするよりはフルカラーで擬似多色のほうが安上がりなんだろうけど
それなら1色で十分。その分表紙の紙に凝ってほしい。
多色にするよりはフルカラーで擬似多色のほうが安上がりなんだろうけど
それなら1色で十分。その分表紙の紙に凝ってほしい。
1色刷りで特殊紙にしたら、フルカラーより高くなることがあると友人が嘆いてたのを思い出した
小説サークルって部数も刷れないところが大半だからね
でも高い紙使ってるからってA5で36P、1色刷り500円とか勘弁だｗ
小説サークルって部数も刷れないところが大半だからね
でも高い紙使ってるからってA5で36P、1色刷り500円とか勘弁だｗ
フルカラーのがPP貼ってあることが多いから保存しやすくて好きだな
でも多色刷りのデザインが素敵なのも好きだ
一色刷は微妙なものが多くて神だとわかっていないと手を取りづらい
フルカラーで値段が１００円上がるのは気にならないけど
台詞ごとに改行、一段、スカスカだとぼってると思う
ブラウザだと見やすいからか、オンから移行の人に多い
でも多色刷りのデザインが素敵なのも好きだ
一色刷は微妙なものが多くて神だとわかっていないと手を取りづらい
フルカラーで値段が１００円上がるのは気にならないけど
台詞ごとに改行、一段、スカスカだとぼってると思う
ブラウザだと見やすいからか、オンから移行の人に多い
売れないスレ見て思い出した。
いつも買ってたサークルの話。
1冊だけダブルパロっていうのかな？
自ジャンルのｷｬﾗで他作品をパロってる新刊があったから
その時だけ買わなかった。
そしたら次回コミケで「前回この本買わなかったですよね？」
と薦めてきたよ。
思わず「いや、それはいいです」と断った私も痛いが
中見て買わずに去ったの知っていながら薦める行為にドン引きした。
毎回来る人の顔を覚えるのはおかしくないし
「あれ、1冊だけ買わなかった。なんでだろう」と思うのも自由だけど
全部買うのが前提で話進められてもなあ。
いつも買ってたサークルの話。
1冊だけダブルパロっていうのかな？
自ジャンルのｷｬﾗで他作品をパロってる新刊があったから
その時だけ買わなかった。
そしたら次回コミケで「前回この本買わなかったですよね？」
と薦めてきたよ。
思わず「いや、それはいいです」と断った私も痛いが
中見て買わずに去ったの知っていながら薦める行為にドン引きした。
毎回来る人の顔を覚えるのはおかしくないし
「あれ、1冊だけ買わなかった。なんでだろう」と思うのも自由だけど
全部買うのが前提で話進められてもなあ。
新しくはまったサークルがあったのでイベントで全部をチラ見したら全部買ってもいいレベル
だったんだけど、既刊が多すぎて一回で全部買えなかったので新刊よりもなくなりそうな一番
古い本から3冊買った。
が、次に行ったときも表紙が似てて（同じカプでフルカラーで淡い感じばかり）どれが
買ってない本かわからなかった。
そんときだけは>>218サークルはありがたいｗ
が、ちょっとだけ話したくらいの顔見知り程度の人と目があったのでスペースに挨拶に近寄ったら
漏れなく新刊アピールされて、仕方なく一冊だけ気になったのを買おうとしたら「これも！これも！
新刊ですよ！」とか言われて、うるせえｗｗｗｗと思った。
その新刊は自分が買った本の続きにあたるらしいんだが（両方新刊で買わなかった方はエロ）
エロって書いてあるから買わなかったんだよ。
そもそも知り合い（しかも自分の友だちと仲いい）に新刊押し売りとかわけわからん。
だったんだけど、既刊が多すぎて一回で全部買えなかったので新刊よりもなくなりそうな一番
古い本から3冊買った。
が、次に行ったときも表紙が似てて（同じカプでフルカラーで淡い感じばかり）どれが
買ってない本かわからなかった。
そんときだけは>>218サークルはありがたいｗ
が、ちょっとだけ話したくらいの顔見知り程度の人と目があったのでスペースに挨拶に近寄ったら
漏れなく新刊アピールされて、仕方なく一冊だけ気になったのを買おうとしたら「これも！これも！
新刊ですよ！」とか言われて、うるせえｗｗｗｗと思った。
その新刊は自分が買った本の続きにあたるらしいんだが（両方新刊で買わなかった方はエロ）
エロって書いてあるから買わなかったんだよ。
そもそも知り合い（しかも自分の友だちと仲いい）に新刊押し売りとかわけわからん。
続編なのならハンバーガー買った人にポテトすすめる感覚だったんだろな
押し売りと聞いて、ちょっと違うかもしれないけど思い出したこと。
以前から気になるサークルがあったんだけど列ができてて見られなかった。
午後に見たら列がなかったので、さっそく見に行った。
小説サークルなのは知ってたから、文章やレイアウトが好みだったら試しに一冊買って
みようと思って、パラ見したくて手を伸ばそうとしたら、売り子に「こちらで取ります」と言われた
列ができるようなサークルだから、みんな中身を見ないで買うのかもしれないけど
「初めてなので本を見せてください」と言ったのに「こちらが本編で、こちらが番外編～」と
丁寧に説明をしたあと、「まずは本編と新刊をどうぞ、こちらの三冊になります」と手に取って
会計の準備を始めてた。
本編は前後編となっていて、一冊2000円×2に本日の新刊を買えと…（ほかに薄い本もあったのに）
結局中身もパラ見できなかったし、ごめんなさいして逃げてきた
以前から気になるサークルがあったんだけど列ができてて見られなかった。
午後に見たら列がなかったので、さっそく見に行った。
小説サークルなのは知ってたから、文章やレイアウトが好みだったら試しに一冊買って
みようと思って、パラ見したくて手を伸ばそうとしたら、売り子に「こちらで取ります」と言われた
列ができるようなサークルだから、みんな中身を見ないで買うのかもしれないけど
「初めてなので本を見せてください」と言ったのに「こちらが本編で、こちらが番外編～」と
丁寧に説明をしたあと、「まずは本編と新刊をどうぞ、こちらの三冊になります」と手に取って
会計の準備を始めてた。
本編は前後編となっていて、一冊2000円×2に本日の新刊を買えと…（ほかに薄い本もあったのに）
結局中身もパラ見できなかったし、ごめんなさいして逃げてきた
そういう時は次からイヤホンしながら行くんだ
何言われても聞こえてない振りして試し読みしろ
何言われても聞こえてない振りして試し読みしろ
224 ：晒 ◆aIPwa5SoMM ：2008/04/22(火) 01:12:08 ID:hQ2syuiQ0
グラーフアイゼンのハンマー部分の付け根が笑えるｗ
>>222 乙！
逃げて正解だと思う。自分も中を見てからでないと買いたくないよ。初めてのサクルで中見ないでいきなり何冊も買わない。
逃げて正解だと思う。自分も中を見てからでないと買いたくないよ。初めてのサクルで中見ないでいきなり何冊も買わない。
まずは一冊買って見るというのはありだけど、三冊はない。
そういえば、昔見かけた中身が見れない見本誌というのは何だったんだろう…
買う気だったけど、買わなかったな。
そういえば、昔見かけた中身が見れない見本誌というのは何だったんだろう…
買う気だったけど、買わなかったな。
壁でも島中でも、押し売りする所は中身が微妙で、値段がぼったくりだよな。
あるイベントで、ペラいコピー小説本買おうとしたら｢そちらより、こちらがオススメですよ。｣と分厚いオフセ本を押し付けられた。
｢サイトに載せていた話に加筆修正したものを載せてます。ここに載せてる話はサイトから下げてしまったのでここでしか読めません。表紙もあの有名な｣みたいな説明をハイテンションでされて、
値段聞いたら、100P前後で2000円って言われて、コピー本だけでいいって言ったら明らかに不機嫌な顔で会計された。
でも帰ってコピー本よんだら、自分は間違ってなかったと思った。
あるイベントで、ペラいコピー小説本買おうとしたら｢そちらより、こちらがオススメですよ。｣と分厚いオフセ本を押し付けられた。
｢サイトに載せていた話に加筆修正したものを載せてます。ここに載せてる話はサイトから下げてしまったのでここでしか読めません。表紙もあの有名な｣みたいな説明をハイテンションでされて、
値段聞いたら、100P前後で2000円って言われて、コピー本だけでいいって言ったら明らかに不機嫌な顔で会計された。
でも帰ってコピー本よんだら、自分は間違ってなかったと思った。
>>227
寧ろコピー本も買わなくてよかったんじゃ…
寧ろコピー本も買わなくてよかったんじゃ…
相互委託してるＡさんとＢさんがいて
Ａさんの本を買うためにＢさんのスペースに行った
・どちらも小説本
・どちらもタイトルと写真だけの表紙
・どちらも複数冊出してる
なのに両方の本がごちゃまぜに並んでて、どっちがどっちか説明が無かった
スペースにいる人に聞こうかと思ったけど
Ｂさん本人だったら、Ａさんの本だけくださいって言うのも悪い気がしてすごい困った
Ａさんの本を買うためにＢさんのスペースに行った
・どちらも小説本
・どちらもタイトルと写真だけの表紙
・どちらも複数冊出してる
なのに両方の本がごちゃまぜに並んでて、どっちがどっちか説明が無かった
スペースにいる人に聞こうかと思ったけど
Ｂさん本人だったら、Ａさんの本だけくださいって言うのも悪い気がしてすごい困った
今度のｽﾊﾟｺﾐは今の好きジャンルになって初めてのイベント。
出来れば全部買いあさりたい。
でも立ち寄る立ち寄るスペース全部買ってたら目立つよね。
派手すぎず、地味過ぎない服でじっくり選んでいっぱい買う。
楽しみー(*´∀｀*)
出来れば全部買いあさりたい。
でも立ち寄る立ち寄るスペース全部買ってたら目立つよね。
派手すぎず、地味過ぎない服でじっくり選んでいっぱい買う。
楽しみー(*´∀｀*)
＞229
聞くのがいやなら、奥付をみたらいい
サークル名が普通は書いてあるしね
この方法で、買った記憶が怪しい本は発行日を確認してるｗ
聞くのがいやなら、奥付をみたらいい
サークル名が普通は書いてあるしね
この方法で、買った記憶が怪しい本は発行日を確認してるｗ
>>231-232
そうか！頼まれたふりすればよかったかのか！
こんど困ったときはその手で行く！
結局自分も奥付で見たんだけど
目の前にいるのがＢさんかもって思ったら
チェックした上でＡさんの本だけ買ってくのは感じ悪いかなとか
思っちゃってすごい気まずかったんだ
なんで説明付けないんだろう
あらすじは付けてたのに…
そうか！頼まれたふりすればよかったかのか！
こんど困ったときはその手で行く！
結局自分も奥付で見たんだけど
目の前にいるのがＢさんかもって思ったら
チェックした上でＡさんの本だけ買ってくのは感じ悪いかなとか
思っちゃってすごい気まずかったんだ
なんで説明付けないんだろう
あらすじは付けてたのに…
私の知り合いは普段別々に参加してて、たまに合同でとるんだけど
その時は二人の本がごちゃまぜに置いてある。
本の大きさや発行日、扱ってるキャラで揃えてて、
描き手で分けるということをしない。
私はどっちの本も買ってるからいいけど、そうじゃない人は分かりにくいだろうなと思い
なぜこの方法で置いてるのか、聞いてみたことがある。
二人が言うには、
・絵柄が似てる（原作風）
・サークル規模も作風も似てる
・取り扱いキャラ、カップリングも同じ
なので、買い手が高確率でかぶってるらしい。
だから大きさ等でそろえた方が、スペース上を有効に使えて便利なのだとか。
どちらか片方のサークルの本だけ欲しい人の存在に気づいてないというか…
229の行ったところも似たような感じなのでは。
その時は二人の本がごちゃまぜに置いてある。
本の大きさや発行日、扱ってるキャラで揃えてて、
描き手で分けるということをしない。
私はどっちの本も買ってるからいいけど、そうじゃない人は分かりにくいだろうなと思い
なぜこの方法で置いてるのか、聞いてみたことがある。
二人が言うには、
・絵柄が似てる（原作風）
・サークル規模も作風も似てる
・取り扱いキャラ、カップリングも同じ
なので、買い手が高確率でかぶってるらしい。
だから大きさ等でそろえた方が、スペース上を有効に使えて便利なのだとか。
どちらか片方のサークルの本だけ欲しい人の存在に気づいてないというか…
229の行ったところも似たような感じなのでは。
235 ：海鮮 ◆FzzO1AydZI ：2008/04/28(月) 15:04:23 ID:nIbLkU0N0
155の後日談…というか愚痴ｽﾏｿ
有効期限前に新刊は出すことになったようだけど
通販限定コピー本って何だそれ状態
内容も確認できないその新刊を買わなきゃポイント貯まらないってか？
余剰在庫を抱えないで済むからいいことづくめなんだね
買い手を舐めるのもいい加減にしてほしい…
有効期限前に新刊は出すことになったようだけど
通販限定コピー本って何だそれ状態
内容も確認できないその新刊を買わなきゃポイント貯まらないってか？
余剰在庫を抱えないで済むからいいことづくめなんだね
買い手を舐めるのもいい加減にしてほしい…
ポイントで何がもらえるのか気になる
237 ：海鮮 ◆FzzO1AydZI ：2008/04/29(火) 11:47:54 ID:w5uFmnfc0
>>236
景品についてはまだ発表されてないけど
「届いてからのお楽しみ」
とか言いそうな気がしてるんだ
今までも「詳細はイベント当日に」とかやってるからさ
イベントに出るなら最後までつき合おうかと思ってたけど
この、飛んでった目玉ドコー？な展開には呆れたのでもうやめた
景品についてはまだ発表されてないけど
「届いてからのお楽しみ」
とか言いそうな気がしてるんだ
今までも「詳細はイベント当日に」とかやってるからさ
イベントに出るなら最後までつき合おうかと思ってたけど
この、飛んでった目玉ドコー？な展開には呆れたのでもうやめた
漫画小説混合のアンソロを買ったんだけど、小説書きのKYさって凄いんだな。
30人近い参加者が４～20ページで執筆してて、漫画描きは殆どが４～10ページで
収めているのに、小説書きは12人中５人が18～20ページ。小説分だけでアンソロの
過半数のページを制していた。
いくら小説好きの自分でも、短編用の小ネタのアンソロで、Ｂ５で18～20ページの
小説をこれだけ続けられるとつらい。（短編になってないし）
というか参加規約を見たら、Ｂ５換算で４～10ページと明記してあった。
当初は200ページ前後予定とあったアンソロが、300ページになったのは字書き達の
せいか…主催さん乙、と思ってしまった。
30人近い参加者が４～20ページで執筆してて、漫画描きは殆どが４～10ページで
収めているのに、小説書きは12人中５人が18～20ページ。小説分だけでアンソロの
過半数のページを制していた。
いくら小説好きの自分でも、短編用の小ネタのアンソロで、Ｂ５で18～20ページの
小説をこれだけ続けられるとつらい。（短編になってないし）
というか参加規約を見たら、Ｂ５換算で４～10ページと明記してあった。
当初は200ページ前後予定とあったアンソロが、300ページになったのは字書き達の
せいか…主催さん乙、と思ってしまった。
えー、自分だったらページ多い程純粋に嬉しいけどなー。
＞小説分だけでアンソロの過半数のページを制していた。
読み応えあっていいじゃん。
漫画の方が多くなきゃならん理由も決まりもないんだしさ。
短編と言う名のポエム満載アンソロがごろごろある中で、恵まれた内容
だと思うぞ。
それに参加規約はあくまでも予定なんだし、主催の方で増ページおk！
どんどん書いちゃって下さい！っていう遣り取りがあったかもしれんのだ
から、一概に小説書きKYとも言えないよ。
つーか、本当に小説好きか？
内容が気に入ったなら一人あたりのページ数なんてどうでもいい事気に
ならんだろうし、単に期待はずれで難癖つけたいだけじゃないのか？
確かにB5サイズで小説だと読みにくかったりする事もあるが、一作品
20P程度なら、オフではまだ充分短編の部類だと思うぞ。
＞小説分だけでアンソロの過半数のページを制していた。
読み応えあっていいじゃん。
漫画の方が多くなきゃならん理由も決まりもないんだしさ。
短編と言う名のポエム満載アンソロがごろごろある中で、恵まれた内容
だと思うぞ。
それに参加規約はあくまでも予定なんだし、主催の方で増ページおk！
どんどん書いちゃって下さい！っていう遣り取りがあったかもしれんのだ
から、一概に小説書きKYとも言えないよ。
つーか、本当に小説好きか？
内容が気に入ったなら一人あたりのページ数なんてどうでもいい事気に
ならんだろうし、単に期待はずれで難癖つけたいだけじゃないのか？
確かにB5サイズで小説だと読みにくかったりする事もあるが、一作品
20P程度なら、オフではまだ充分短編の部類だと思うぞ。
240 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/05/05(月) 01:06:22 ID:+quAsB2a0
漫画と小説の合同誌は微妙
たいていＢ５だから
そして小説は空白が多い
リレー形式とか最悪
漫画は漫画だけ読みたいし
小説は小説だけ読みたい。正直、挿絵とかイメージに合わないと邪魔でしかない
ので、小説本の表紙はなんかいい感じのレイアウトだと嬉しい
たいていＢ５だから
そして小説は空白が多い
リレー形式とか最悪
漫画は漫画だけ読みたいし
小説は小説だけ読みたい。正直、挿絵とかイメージに合わないと邪魔でしかない
ので、小説本の表紙はなんかいい感じのレイアウトだと嬉しい
>>239
小説好きだから小説が過半数なのは嬉しい、しかし
「漫画は全員4～10ページ」なのに「小説は半数近くが規定の倍」
というのは確かにありえないと思うぞ
オフでは20Pなら短編だけど、長いと感じさせたということは
ネタを上手く消化できてなかったんじゃね？
小説が好きだからこそ、要求レベルが上がることはある
増ページおkのやり取りの有無もエスパーでしかないし、オーバー
してるのが全員小説なんで、何だかひっかかるのはわかる
小説好きだから小説が過半数なのは嬉しい、しかし
「漫画は全員4～10ページ」なのに「小説は半数近くが規定の倍」
というのは確かにありえないと思うぞ
オフでは20Pなら短編だけど、長いと感じさせたということは
ネタを上手く消化できてなかったんじゃね？
小説が好きだからこそ、要求レベルが上がることはある
増ページおkのやり取りの有無もエスパーでしかないし、オーバー
してるのが全員小説なんで、何だかひっかかるのはわかる
B5で20Pは中編だろ
小説でデータの場合、自分でレイアウトするなら○P以内、
主催が編集していいなら○字以内、というのを見かけたことがある
字数制限ギリギリまで書いて提出すれば、ページ数は多くなる可能性があるんじゃないかと
しかし自分の持ってる漫画小説混同アンソロはA5ばっかりだ
主催が編集していいなら○字以内、というのを見かけたことがある
字数制限ギリギリまで書いて提出すれば、ページ数は多くなる可能性があるんじゃないかと
しかし自分の持ってる漫画小説混同アンソロはA5ばっかりだ
正直な話、
ヘタレがアンソロでページ数多いとイラッとします
身の程を知れよと言いたくなります、ほんとすみません
漫画のヘタレより小説のヘタレの方が個人的にイラッ度が高いかな
一見しただけでヘタレとわからないので、とりあえず読んでしまう→
ヘタレだった、時間の無駄だったと感じて余計に(ry
という公式になってしまう
ヘタレがアンソロでページ数多いとイラッとします
身の程を知れよと言いたくなります、ほんとすみません
漫画のヘタレより小説のヘタレの方が個人的にイラッ度が高いかな
一見しただけでヘタレとわからないので、とりあえず読んでしまう→
ヘタレだった、時間の無駄だったと感じて余計に(ry
という公式になってしまう
公募制ｱﾝｿﾛはヘ(ry率が高いので、ｲﾍﾞﾝﾄの勢いで買う時は気をつけている
アンソロは今手元に残っているのが、中の人も参加した物が一冊だけなので、
余程の事が無ければもう買わないかな
依頼制でも、義理で書いているのがバレバレだったり、落書き以前の作品が載っていたりする事が多い
ヘタレ以前の問題で、良い作品が載っていても嫌な気分になるんだよなあ
余程の事が無ければもう買わないかな
依頼制でも、義理で書いているのがバレバレだったり、落書き以前の作品が載っていたりする事が多い
ヘタレ以前の問題で、良い作品が載っていても嫌な気分になるんだよなあ
公募アンソロとかだとヘタレほどページを使ってる法則はガチ
これのせいで値段が上がってるのか…と思うとうんざりする
なぜヘタレほど空気を読まないのか
なぜヘタレほど自信満々なのか
作り手は好きで作ってるんだろうから買い手がとやかく言うことじゃないが
でも確実に客減らしてると思うな…
これのせいで値段が上がってるのか…と思うとうんざりする
なぜヘタレほど空気を読まないのか
なぜヘタレほど自信満々なのか
作り手は好きで作ってるんだろうから買い手がとやかく言うことじゃないが
でも確実に客減らしてると思うな…
KYなヘタレだからｱﾝｿﾛｼﾞｰに参加しようとしたりするんだよ
ヘタレなりに頑張って描いて(書いて)ればまだしも、商業大手のﾄﾚｽ紛いのものだとﾍﾟｰｼﾞを破り捨てたくなる
あと、主催が一番ﾍﾀﾚという場合をすごく良く見かける
主催してんだから表紙ぐらい描きたいのは解るけど、ﾀﾞｲﾚｸﾄに売上に関わるんだから空気嫁……
ヘタレなりに頑張って描いて(書いて)ればまだしも、商業大手のﾄﾚｽ紛いのものだとﾍﾟｰｼﾞを破り捨てたくなる
あと、主催が一番ﾍﾀﾚという場合をすごく良く見かける
主催してんだから表紙ぐらい描きたいのは解るけど、ﾀﾞｲﾚｸﾄに売上に関わるんだから空気嫁……
244のどこが言葉の勉強必要なのかわからないくらい、同意
>>250 自分は漫画のヘタレの方が嫌だな。
つまらない小説は二度目から飛ばせばいいけど、白い漫画とか、つまらない、雑な漫画は
他目当てでページめくると嫌でも目に入るから。
見たくなければ糊付けしろとか無茶は言わないでねｗ
買わなかった理由・買ってやっぱ微妙な理由
ウチのｼﾞｬﾝﾙだけかもしらんが、
正直、小説サイトですっごい上手だな、オフもやってるのか、と本買いに行ったら
その字かきが漫画も描いてる人だったようで、オフは漫画のみ、というのが多い。
漫画もそれなりに上手だけど、少女漫画絵とかクセ強い絵は受け付けないので、
小説のままで本出してくれたらいいのにな。でなきゃサイトも絵サイトでいてくれ。
そうすれば期待しない。
つまらない小説は二度目から飛ばせばいいけど、白い漫画とか、つまらない、雑な漫画は
他目当てでページめくると嫌でも目に入るから。
見たくなければ糊付けしろとか無茶は言わないでねｗ
買わなかった理由・買ってやっぱ微妙な理由
ウチのｼﾞｬﾝﾙだけかもしらんが、
正直、小説サイトですっごい上手だな、オフもやってるのか、と本買いに行ったら
その字かきが漫画も描いてる人だったようで、オフは漫画のみ、というのが多い。
漫画もそれなりに上手だけど、少女漫画絵とかクセ強い絵は受け付けないので、
小説のままで本出してくれたらいいのにな。でなきゃサイトも絵サイトでいてくれ。
そうすれば期待しない。
せめて値札かなんかにカプ表記ぐらいはしてほしい…
現地で中身確認するにも限界があるorz
表紙がAで中身パラパラめくったら本文の最初の方がA×Bだったので買ったが
後半がA×Cのガチュンだった
コピー本で印刷がやや薄かったから見逃してしまったらしい
別にA×Cは嫌いじゃないしむしろ好きなカプに入るけど何故か豆鉄砲を食らった気分だ
現地で中身確認するにも限界があるorz
表紙がAで中身パラパラめくったら本文の最初の方がA×Bだったので買ったが
後半がA×Cのガチュンだった
コピー本で印刷がやや薄かったから見逃してしまったらしい
別にA×Cは嫌いじゃないしむしろ好きなカプに入るけど何故か豆鉄砲を食らった気分だ
253 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/06(火) 02:29:44 ID:hFRP+9z70
ブラマジについてだが、オンの方が魅力的だったり描き込まれててｳﾏｰな人とかだと
オフでももう少し丁寧に描いてくれればいいのに・・・と思う
というかもったいない気がする。この人ほんとはもっと画力あるのにのになあとか
小説は幸いブラマジかかったことはないけど
オフでももう少し丁寧に描いてくれればいいのに・・・と思う
というかもったいない気がする。この人ほんとはもっと画力あるのにのになあとか
小説は幸いブラマジかかったことはないけど
スパコミで思ったこと
１
息の長いジャンルだと、島中で本が多すぎてブックスタンドつかってるとこよく見る。
あれって海鮮的には非常に手に取りづらいんだけど私だけかなぁ・・・
机に最近のやつ数種おいといて「過去の発行物もあります」じゃダメなんだろうか
スパコミで、メインカプではないが気になってるカプのスペ回ったときにそういうサクルがあって、
中身も気になるんだけどどこから立ち読みしていいかわからず、
何も買わずに帰ってきてしまった（元々少し気になる程度だったし）
やっぱり表紙が見えて、値段とあらすじが表記してあるほうが見やすいよ…
２
A５サイズの本４冊手にとって、はっきりと「これお願いします」と言ったにも関わらず
脇にあったB5サイズアンソロ（公募でへたれ多いので避けた）を勝手に付け足して計算された。
わざと…だよな？もちろんいらないって言ったけど。
こういうことするサークルあるんだなぁ…と感慨深かった
１
息の長いジャンルだと、島中で本が多すぎてブックスタンドつかってるとこよく見る。
あれって海鮮的には非常に手に取りづらいんだけど私だけかなぁ・・・
机に最近のやつ数種おいといて「過去の発行物もあります」じゃダメなんだろうか
スパコミで、メインカプではないが気になってるカプのスペ回ったときにそういうサクルがあって、
中身も気になるんだけどどこから立ち読みしていいかわからず、
何も買わずに帰ってきてしまった（元々少し気になる程度だったし）
やっぱり表紙が見えて、値段とあらすじが表記してあるほうが見やすいよ…
２
A５サイズの本４冊手にとって、はっきりと「これお願いします」と言ったにも関わらず
脇にあったB5サイズアンソロ（公募でへたれ多いので避けた）を勝手に付け足して計算された。
わざと…だよな？もちろんいらないって言ったけど。
こういうことするサークルあるんだなぁ…と感慨深かった
>>254
> 机に最近のやつ数種おいといて「過去の発行物もあります」
は古いのを内容確認してから買いたい時には不便じゃないかな
わざわざ出してもらうと買わざるを得ない雰囲気になってしまう
新刊と近刊のみ平積み、古いものは表紙画像付の値段表にあらすじ書いて
見本誌を棚差しってのがいいな
> 机に最近のやつ数種おいといて「過去の発行物もあります」
は古いのを内容確認してから買いたい時には不便じゃないかな
わざわざ出してもらうと買わざるを得ない雰囲気になってしまう
新刊と近刊のみ平積み、古いものは表紙画像付の値段表にあらすじ書いて
見本誌を棚差しってのがいいな
>>252
値札にカップリング表記はやってほしいね。
数字好きな人にも地雷があると聞くし、
私は数字そのものが苦手で、ホモギャグ程度でも読めないので
きちんと書いてくれるとありがたい。
私が好きなのは主人公のライバルにあたる男キャラ。
先日見つけた本は表紙に女の子キャラも描かれてたから、
普通のギャグ本と思って中身を見ると
主人公とライバルが恋人同士で、女の子たちは腐女子目線で見守ってるという内容。
予想もしてなかっただけにダメージ大だった。
値札にカップリング表記はやってほしいね。
数字好きな人にも地雷があると聞くし、
私は数字そのものが苦手で、ホモギャグ程度でも読めないので
きちんと書いてくれるとありがたい。
私が好きなのは主人公のライバルにあたる男キャラ。
先日見つけた本は表紙に女の子キャラも描かれてたから、
普通のギャグ本と思って中身を見ると
主人公とライバルが恋人同士で、女の子たちは腐女子目線で見守ってるという内容。
予想もしてなかっただけにダメージ大だった。
オールキャラギャグと説明にあるのに、中身がホモギャグだった時はかなり苛々する
ホモに頼ったネタじゃないとギャグ書けねえのかよ
ていうかギャグと銘打ってカプが書きたいだけちゃうんかと('A`)
あらかじめカプ本ってちゃんとあるなら別にいいんだけど、
オールキャラギャグを名乗るならホモネタは控えて欲しい…
ホモに頼ったネタじゃないとギャグ書けねえのかよ
ていうかギャグと銘打ってカプが書きたいだけちゃうんかと('A`)
あらかじめカプ本ってちゃんとあるなら別にいいんだけど、
オールキャラギャグを名乗るならホモネタは控えて欲しい…
イベントで時間があったんである程度の規模のジャンルを絨毯爆撃的に見て回った
内容はネタ元知らないんで触れないが本文の絵だけ見てｳﾏｰ：まあまあ：ヘタレの割合１：２：４
ｳﾏｰ/まあまあが購買ラインだとすると、一見で見てもらえる層より見てもらえない層の方が多い計算になる
描き手は大変だな
内容はネタ元知らないんで触れないが本文の絵だけ見てｳﾏｰ：まあまあ：ヘタレの割合１：２：４
ｳﾏｰ/まあまあが購買ラインだとすると、一見で見てもらえる層より見てもらえない層の方が多い計算になる
描き手は大変だな
やっぱ本は表紙だなとｽﾊﾟｺﾐで思った
一度目で素通りしたｻｸﾙでも、
あまりに収穫がないので二週回ったら
思わぬ当たりがあった
他にも当たりがあったのかもとは思うが
表紙では判断できなかった。
中身に力を入れるのはもちろんだけど
表紙にも力を入れてください。マジで。
一度目で素通りしたｻｸﾙでも、
あまりに収穫がないので二週回ったら
思わぬ当たりがあった
他にも当たりがあったのかもとは思うが
表紙では判断できなかった。
中身に力を入れるのはもちろんだけど
表紙にも力を入れてください。マジで。
>>260
あるあるあるあるあｒ
昔は目当て買った以外にも色々回って表紙にとらわれず掘り出し物みつけたんだが、
今はネットでチェックした上で目当て決めるから、目当て自体が多くなった→購入数増える
→荷物が重く、目当て以外は表紙で惹き付けられない限り手に取る気が起きない
という風になっている。
掘り出し物見つけるのもイベントの楽しみの一つなのになあ・・・
しかし打った後に気付いたが単に私のわがままだなこれｗｗｗ
あるあるあるあるあｒ
昔は目当て買った以外にも色々回って表紙にとらわれず掘り出し物みつけたんだが、
今はネットでチェックした上で目当て決めるから、目当て自体が多くなった→購入数増える
→荷物が重く、目当て以外は表紙で惹き付けられない限り手に取る気が起きない
という風になっている。
掘り出し物見つけるのもイベントの楽しみの一つなのになあ・・・
しかし打った後に気付いたが単に私のわがままだなこれｗｗｗ
遊び紙が好き
ページ開いてあの紙があると、これから始まるってｗｋｔｋするんだ
劇場でたとえるなら表紙が入り口の扉で、遊び紙が幕みたいな感じ
普通の色のとか模様のとか透き通ってるのとか
あそこもこだわって作ってるって知って余計楽しみになった
たまに入ってないの見るとがっかりしてしまう
ページ開いてあの紙があると、これから始まるってｗｋｔｋするんだ
劇場でたとえるなら表紙が入り口の扉で、遊び紙が幕みたいな感じ
普通の色のとか模様のとか透き通ってるのとか
あそこもこだわって作ってるって知って余計楽しみになった
たまに入ってないの見るとがっかりしてしまう
私も遊び紙大好き
買い専なのに紙見本帳持ってるくらいｗ
最近3-4ページを黒ベタで塗り潰して
遊び紙っぽくしてる本が多くて悲しい
せめて色上質入れて欲しい
買い専なのに紙見本帳持ってるくらいｗ
最近3-4ページを黒ベタで塗り潰して
遊び紙っぽくしてる本が多くて悲しい
せめて色上質入れて欲しい
入ってなくても気にしないけど、でも何となく物足りない気がして、自分も
どちらかと言えば入ってる方が好きだな。
例えば、その本のカプとかキャラのイメージカラーの紙が入ってたら、
作り手さんのキャラへの愛をちょっと感じたりして、嬉しくなる。
どちらかと言えば入ってる方が好きだな。
例えば、その本のカプとかキャラのイメージカラーの紙が入ってたら、
作り手さんのキャラへの愛をちょっと感じたりして、嬉しくなる。
>最近3-4ページを黒ベタで塗り潰して
>遊び紙っぽくしてる本が多くて悲しい
同じようなパターン（黒ベタ・白抜き文字）で遊び紙っぽくしてると思ったら本文ページだったことがあったよ…
しかも3-4ページ・最後のページともに
そのｻｰｸﾙはひどいﾎﾞｯﾀだったから二度と買うことはない
>遊び紙っぽくしてる本が多くて悲しい
同じようなパターン（黒ベタ・白抜き文字）で遊び紙っぽくしてると思ったら本文ページだったことがあったよ…
しかも3-4ページ・最後のページともに
そのｻｰｸﾙはひどいﾎﾞｯﾀだったから二度と買うことはない
今のジャンルに来てどうも相性の悪いサクルさんがいる
スパコミでも新刊が数冊あって、全購入したいほどツボドンピシャではないから
値段や厚さでこれかな？と思う一冊に手を伸ばしたら
「それは委託です。こちらとこちらが新刊です」と即座に言われ
勢いに押されて全部買ってしまった
売り子さんは親切でいつも新刊案内をしてくれているんだろうけど
断れないダメな私にとっては、説明は聞いてからにしてくれると助る
スパコミでも新刊が数冊あって、全購入したいほどツボドンピシャではないから
値段や厚さでこれかな？と思う一冊に手を伸ばしたら
「それは委託です。こちらとこちらが新刊です」と即座に言われ
勢いに押されて全部買ってしまった
売り子さんは親切でいつも新刊案内をしてくれているんだろうけど
断れないダメな私にとっては、説明は聞いてからにしてくれると助る
>266
説明は聞いてからしてくれる方がいいよね。
>266のパターンだったら「委託の本目当て」の場合もあるんだしさ。
初めて行ったサークルで内容を確認しようと本を手に取ったら、
それまで座ってた売り子さんが立ち上がって
「こちらは大阪のイベントで発行された本で、コミケでは初売りになります。
こちらは冬コミに出た本の再販で、本日の新刊はこちらで～」
と説明を始められて困惑した事があったな（内容確認に集中できないw
結構巻数出てたから「この本はいつ出たものですか」とか聞かれることが多かったのかな。
説明は聞いてからしてくれる方がいいよね。
>266のパターンだったら「委託の本目当て」の場合もあるんだしさ。
初めて行ったサークルで内容を確認しようと本を手に取ったら、
それまで座ってた売り子さんが立ち上がって
「こちらは大阪のイベントで発行された本で、コミケでは初売りになります。
こちらは冬コミに出た本の再販で、本日の新刊はこちらで～」
と説明を始められて困惑した事があったな（内容確認に集中できないw
結構巻数出てたから「この本はいつ出たものですか」とか聞かれることが多かったのかな。
服を買うときもそうだけど商品を手に取ったとたんに商品説明されると困るよね
まず黙って見せてくれって思う
まず黙って見せてくれって思う
同人誌買ったオマケに同人キャラのメモとか便箋とかポストカードとか、
絶対使わないので正直いらねえ。むしろ資源のムダだからくれるな。
そのキャラ好きでアナタの描いた本は好きだけどグッズは一つもいらないのですよ。
でも本買って笑顔で「これオマケです」と差し出されたら「いりません」なんて言えないし
家に帰って捨てるたび「もったいないなー、申し訳ないなー」って気分になる。
本当にいらないからせめて無料配付として横において下さい。取らないから。
絶対使わないので正直いらねえ。むしろ資源のムダだからくれるな。
そのキャラ好きでアナタの描いた本は好きだけどグッズは一つもいらないのですよ。
でも本買って笑顔で「これオマケです」と差し出されたら「いりません」なんて言えないし
家に帰って捨てるたび「もったいないなー、申し訳ないなー」って気分になる。
本当にいらないからせめて無料配付として横において下さい。取らないから。
>>270
同意。おまけはいらない。
最近本当に多いのがポストカード。
パソコンの普及で作りやすくなったんだろうけど。
使い道はないし、本に挟んでも邪魔だしいらないです。
新刊落としたサークルが新作として間に合わせでポストカード作って
知り合いに配るのもやめてほしい。
元サクル者なので、ジャンル内に顔見知りのサークルが多いのだが
「これ新刊の代わりです」と渡されると本当に困る。
新刊ならちゃんとお金出して買います。
でもグッズはタダでもいらない。お金払ってはもっといらない。
その人の描く絵が好き＝グッズも歓迎、ではない。
同意。おまけはいらない。
最近本当に多いのがポストカード。
パソコンの普及で作りやすくなったんだろうけど。
使い道はないし、本に挟んでも邪魔だしいらないです。
新刊落としたサークルが新作として間に合わせでポストカード作って
知り合いに配るのもやめてほしい。
元サクル者なので、ジャンル内に顔見知りのサークルが多いのだが
「これ新刊の代わりです」と渡されると本当に困る。
新刊ならちゃんとお金出して買います。
でもグッズはタダでもいらない。お金払ってはもっといらない。
その人の描く絵が好き＝グッズも歓迎、ではない。
>>266 ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
自分は元々、見てくれ買ってくれな対応が苦手なんで沸き上がる萌えを抑えポーカーフェイスで中身チェックしてる（話しかけられない為に）
でも買う時には、「面白かったです！」とか「これからも頑張ってください」って一言感想を言ってる。
自分は元々、見てくれ買ってくれな対応が苦手なんで沸き上がる萌えを抑えポーカーフェイスで中身チェックしてる（話しかけられない為に）
でも買う時には、「面白かったです！」とか「これからも頑張ってください」って一言感想を言ってる。
>270
いらない気持ちはわかるけど捨てるのはヒドスｗ
何点かまとめてオクに出せば？グッズ好きな人は結構いるから、余程ヘタryか高すぎなければ売れるよ
出品の手間賃ぐらいにはなるんじゃん？
いらないものが片付いて欲しい人の所へ送り出せるから一石二鳥
いらない気持ちはわかるけど捨てるのはヒドスｗ
何点かまとめてオクに出せば？グッズ好きな人は結構いるから、余程ヘタryか高すぎなければ売れるよ
出品の手間賃ぐらいにはなるんじゃん？
いらないものが片付いて欲しい人の所へ送り出せるから一石二鳥
なんでそんな面倒くさいことをしなくてはならん
オクに出すほうがひどいだろ
サークル側が欲しい人だけ貰えるシステムにすればいいだけの話だ
サークル側が欲しい人だけ貰えるシステムにすればいいだけの話だ
サークルさん手作りのお菓子がオマケで付いていた時は、流石に捨ててしまった。
結構ですーみたいに、言えない雰囲気だったんだよ。
結構ですーみたいに、言えない雰囲気だったんだよ。
自分も便箋などのグッズは処分に困るのでいらないが
書き下ろしのフルカラーイラストのポストカードは嬉しい。
本に挟んでおけば邪魔にならないし。
書き下ろしのフルカラーイラストのポストカードは嬉しい。
本に挟んでおけば邪魔にならないし。
ポスカは印刷所がオマケで刷ってくれたりするみたいだしね
ポスカは本に挟んでおく。
無料配布本とかは嬉しい。
メモ帳等も凝ってるやつとかは嬉しいな。
夏場のうちわとかも実用性あるね。
個人的にはポスカより缶バッジが困るなぁ…
付ける場所なんて同人イベントくらいしかないし…
無料配布本とかは嬉しい。
メモ帳等も凝ってるやつとかは嬉しいな。
夏場のうちわとかも実用性あるね。
個人的にはポスカより缶バッジが困るなぁ…
付ける場所なんて同人イベントくらいしかないし…
あといらないグッズといえばシール。
どこに貼れというんだ。自室にだって貼るの嫌だよ。
どこに貼れというんだ。自室にだって貼るの嫌だよ。
281 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/05/13(火) 01:58:10 ID:pW6Dbqa60
シールやポスカみたいに平らなのならいいけど、凹凸のあるやつは勘弁
うっかり本に傷ついたらブルー通り越して憎しみに変わるw
うっかり本に傷ついたらブルー通り越して憎しみに変わるw
ポスカは消極的な意味でグッズ付けたいならこれにしてほしい
少なくとも会場で邪魔にはならないしやわらかいので
ストラップとかバッヂとかマグカップとかに比べれば罪がない
シールは会場でカオスになること考えると怖いかな
スムーズに本に挟んで保管できればいいけど
滑り落ちて鞄の中でぐちゃっとなったら…
少なくとも会場で邪魔にはならないしやわらかいので
ストラップとかバッヂとかマグカップとかに比べれば罪がない
シールは会場でカオスになること考えると怖いかな
スムーズに本に挟んで保管できればいいけど
滑り落ちて鞄の中でぐちゃっとなったら…
おまけの形状もだけど、描かれてるイラストにもよるなぁ。
さりげなくサークルロゴぐらいなら普段使いもできるけど、
デカデカとカラフルなイラストで、しかも絡んでるとあっちゃ捨てるにも捨てられない。
クリアファイルとか結構使うのに、そういうのだと残念。
メモ帳も電話の横に置きたいのに家族の目が…。
ポケットティッシュはよかったな。使い終わったらイラストの紙だけ残して本に挟めるし。
さりげなくサークルロゴぐらいなら普段使いもできるけど、
デカデカとカラフルなイラストで、しかも絡んでるとあっちゃ捨てるにも捨てられない。
クリアファイルとか結構使うのに、そういうのだと残念。
メモ帳も電話の横に置きたいのに家族の目が…。
ポケットティッシュはよかったな。使い終わったらイラストの紙だけ残して本に挟めるし。
ポスカ、描きおろしは嬉しいけど
表紙と同じ絵とか、サイトのトップ絵でずーっと置いてあるやつなんかと同じだと
別にイラネ、と思う
表紙と同じ絵とか、サイトのトップ絵でずーっと置いてあるやつなんかと同じだと
別にイラネ、と思う
お菓子イラネ。なんで、つけようとするのかな
お菓子が、すきだから
自分も基本的に書き下ろしのポスカだったらうれしい。
本に挟めるから邪魔にもならないし。
ポスカ絡みで困るのが、数種類オマケポスカを作ってて
買い手に選ばせるやつ。2種くらいで、どっちがいいですか？なら
まだいいんだけど、前にアルバムにファイリングしてあるのを
ファイル見せながらどれがいいですか？っていうサークルがあって
本当困った。アンソロを主宰しているところで、アンソロ目当てで
買いに行ったんだけど、主宰の絵は正直へ(ryで…
かといって断るのも勇気がいるのでとりあえず適当に選んだけど
あれは今思い出しても微妙
ポスカもインクジェット出力より印刷所で印刷してあるものの方が好き。
夏場は滲むのもこわいし、こすれて本が汚れたら困る。
というかインクジェット出力のポスカ出してるところって
大抵へ(ryなところばかりな気がする
本に挟めるから邪魔にもならないし。
ポスカ絡みで困るのが、数種類オマケポスカを作ってて
買い手に選ばせるやつ。2種くらいで、どっちがいいですか？なら
まだいいんだけど、前にアルバムにファイリングしてあるのを
ファイル見せながらどれがいいですか？っていうサークルがあって
本当困った。アンソロを主宰しているところで、アンソロ目当てで
買いに行ったんだけど、主宰の絵は正直へ(ryで…
かといって断るのも勇気がいるのでとりあえず適当に選んだけど
あれは今思い出しても微妙
ポスカもインクジェット出力より印刷所で印刷してあるものの方が好き。
夏場は滲むのもこわいし、こすれて本が汚れたら困る。
というかインクジェット出力のポスカ出してるところって
大抵へ(ryなところばかりな気がする
自分は書き下ろしどころか生書きのポスカを貰ったことがある
大好きなサークルさんだったから凄く嬉しかった
印刷のポスカはいらないけど。
使い道ないし。
まだクリアファイルかティッシュがいいな。家で使ってもいいし。
ウエットティッシュも嬉しかった
大好きなサークルさんだったから凄く嬉しかった
印刷のポスカはいらないけど。
使い道ないし。
まだクリアファイルかティッシュがいいな。家で使ってもいいし。
ウエットティッシュも嬉しかった
コピ本作るのいいが表紙をインクジェットで刷るの止めてくれ
超都市で買ったの今だに触るだけでインクが手に付くよ
買ったときにインクが手に付くって言ってくれよ
すぐ気付いたからいいけど全部がPPやマット加工してるとは限らないんだよ
他の本に移らなくて良かった
超都市で買ったの今だに触るだけでインクが手に付くよ
買ったときにインクが手に付くって言ってくれよ
すぐ気付いたからいいけど全部がPPやマット加工してるとは限らないんだよ
他の本に移らなくて良かった
自分はポスカ嬉しい
百均でポスカサイズのファイル?買ってコレクションみたいにしてる。
だんだん溜まってくのを見てはニヤニヤしてる(*´д`)
百均でポスカサイズのファイル?買ってコレクションみたいにしてる。
だんだん溜まってくのを見てはニヤニヤしてる(*´д`)
ファイルでコレクション良いね！
今まで本に挟んでたんだけど自分もしようかなー
基本的にグッズいらね派だけどポスカは何故か嬉しいんだよな
可愛い手さげの紙バッグ？とかくれるのも個人的には嬉しいな
キャラとか書いてあると使い道ないけど時々実用できるやつもあるし
今まで本に挟んでたんだけど自分もしようかなー
基本的にグッズいらね派だけどポスカは何故か嬉しいんだよな
可愛い手さげの紙バッグ？とかくれるのも個人的には嬉しいな
キャラとか書いてあると使い道ないけど時々実用できるやつもあるし
オマケグッズ、１０代かそれ以上かで感想分かれそうだね
自分は社会人なので絶対いらない使わない。というより使えない
自分は社会人なので絶対いらない使わない。というより使えない
そして使えないものはいらない。
でも差し出されたら「ありがとう」って受け取ってしまうのも大人…ｗ
でも差し出されたら「ありがとう」って受け取ってしまうのも大人…ｗ
ロゴのみのポケットティッシュか油とり紙なら欲しい
ポスカは申し訳ないけど捨ててる。しおりにするには大きすぎるし、何にも使いみちがない
オマケ話便乗
ロゴのみの油とり紙は有難く使わせてもらった
ポスカやしおりや便箋はいらないけど、絵だけ見て満足できるし
趣味に合わなかったり飽きたりしてもラクに処分できるので良い
お菓子も夏場のチョコ以外は嫌でもない
缶バッジだけはどうにも困る
ロゴのみの油とり紙は有難く使わせてもらった
ポスカやしおりや便箋はいらないけど、絵だけ見て満足できるし
趣味に合わなかったり飽きたりしてもラクに処分できるので良い
お菓子も夏場のチョコ以外は嫌でもない
缶バッジだけはどうにも困る
夏場はチョコだけでなく飴も困るんだぜ
ポストカードは自分もいらない
通販でいつも同封してくれるサークルさんあるけど、「すんません」と思いつつ
捨ててる
ポストカードは自分もいらない
通販でいつも同封してくれるサークルさんあるけど、「すんません」と思いつつ
捨ててる
夏はよくウチワをもらうんだが、
絵が好きだから捨てられなくて困る
絵が好きだから捨てられなくて困る
チラシあたりでつぶやこうと思ったけどここで。
受けの女装ネタで、
『何でボクがこんなかっこしなきゃいけないのぉ～！！』
『それは…作者（書き手のこと）の趣味だ！（攻めの顔ドアップ）』
どーん！！
こんな演出すっごい久々に見て背筋凍った。
どうも温泉からオフに移行した人っぽいんだが、全編この調子で寒々しいギャグばかり。
さっさと売った。
受けの女装ネタで、
『何でボクがこんなかっこしなきゃいけないのぉ～！！』
『それは…作者（書き手のこと）の趣味だ！（攻めの顔ドアップ）』
どーん！！
こんな演出すっごい久々に見て背筋凍った。
どうも温泉からオフに移行した人っぽいんだが、全編この調子で寒々しいギャグばかり。
さっさと売った。
食べ物関係はほんとうにいらない
本を渡されるときに上に乗せられると、受け取らないわけにはいかないし
後で捨てるにしても鞄の中でぐっちゃりって事があって困る
本を買ったらくじを引いてくださいといわれて、わけのわからないうちに引いたが
アタリは手描きポスカで、ハズレはお好きな飴をどうぞ、とかごに入ったのを
目の前に出されたときは正直ウヘだった
夏ﾐｹで他にも買い物控えてたから、時間取らせないでくれよと・・・
本を渡されるときに上に乗せられると、受け取らないわけにはいかないし
後で捨てるにしても鞄の中でぐっちゃりって事があって困る
本を買ったらくじを引いてくださいといわれて、わけのわからないうちに引いたが
アタリは手描きポスカで、ハズレはお好きな飴をどうぞ、とかごに入ったのを
目の前に出されたときは正直ウヘだった
夏ﾐｹで他にも買い物控えてたから、時間取らせないでくれよと・・・
自分は紙袋がいらないなぁ
本を入れる予備バッグとかは自分で持って来てるし
オサレで普通に使えそうなデザインだとしても会場外で使う気は全く無いので
結局いつも紙袋を畳んで自分のバッグに入れて持って帰ることになるので意味ﾅｽ
この間のイベントでも紙袋つけてくれるサクルさんがいたけど
雨天だったから紙袋じゃ濡れてしまうし荷物増やしたくないのもあって丁重にお断りした
紙袋よりはまだビニール袋のがマシかな
買った本をバッグに入れるとき整理するのに役立つし使わなくてもかさばらないし
貰って一番ありがたいのは好きな絵描き作家さんの書き下ろしポスカ
本を入れる予備バッグとかは自分で持って来てるし
オサレで普通に使えそうなデザインだとしても会場外で使う気は全く無いので
結局いつも紙袋を畳んで自分のバッグに入れて持って帰ることになるので意味ﾅｽ
この間のイベントでも紙袋つけてくれるサクルさんがいたけど
雨天だったから紙袋じゃ濡れてしまうし荷物増やしたくないのもあって丁重にお断りした
紙袋よりはまだビニール袋のがマシかな
買った本をバッグに入れるとき整理するのに役立つし使わなくてもかさばらないし
貰って一番ありがたいのは好きな絵描き作家さんの書き下ろしポスカ
一度、作りすぎて余ったか何かで新刊の表紙を貰ったことがあった
同じ表紙の新刊も買ったしその人の絵は好きだったから嬉しかったのだが
Ｂ５の本の折ってない表紙をペラリと貰って傷つけずに持ち帰るのは不可能でした
同じ表紙の新刊も買ったしその人の絵は好きだったから嬉しかったのだが
Ｂ５の本の折ってない表紙をペラリと貰って傷つけずに持ち帰るのは不可能でした
冬にカードサイズのカレンダーもらって嬉しかった
財布に入れて使うのにちょうどいい
もちろんイラストじゃなくて、わかるひとしかわからない文字のデザイン
（野球なら背番号とか）
逆に全面にイラストが入ったメモは困ったな
あと正方形の本で、切り取った部分メモ帳にしてくれたのも困った
財布に入れて使うのにちょうどいい
もちろんイラストじゃなくて、わかるひとしかわからない文字のデザイン
（野球なら背番号とか）
逆に全面にイラストが入ったメモは困ったな
あと正方形の本で、切り取った部分メモ帳にしてくれたのも困った
この流れで思い出した
昔ミケ後の都市で本を買ったらビニール袋に入ったなにか厚いものを受け取った
あとから中身を見ると買った本と同じ本で
買った本は再版、貰ったのは印刷ガタガタ乱丁しまくりの初版
初版再版とも「なんで私ﾐｹの週の飛翔読んでるんだろう；（＝それだけ極道入稿するんだろう）」のトーク、
再販本には「印刷が酷すぎて再販しました。死ね○●○（印刷所の名前を一文字だけ伏字でどこかバレバレ）はあと」の追記が
すぐに初版再版とも捨てたけどあれほどまでに印象悪かったサークルはないな
そうでなくても同じ本２冊なんて激しくイラネーのに
昔ミケ後の都市で本を買ったらビニール袋に入ったなにか厚いものを受け取った
あとから中身を見ると買った本と同じ本で
買った本は再版、貰ったのは印刷ガタガタ乱丁しまくりの初版
初版再版とも「なんで私ﾐｹの週の飛翔読んでるんだろう；（＝それだけ極道入稿するんだろう）」のトーク、
再販本には「印刷が酷すぎて再販しました。死ね○●○（印刷所の名前を一文字だけ伏字でどこかバレバレ）はあと」の追記が
すぐに初版再版とも捨てたけどあれほどまでに印象悪かったサークルはないな
そうでなくても同じ本２冊なんて激しくイラネーのに
>あと正方形の本で、切り取った部分メモ帳にしてくれたのも困った
自分も10年くらい前の本についてきたメモ帳が困ったままいまだにあるwww
自分も10年くらい前の本についてきたメモ帳が困ったままいまだにあるwww
自分描き手だけどここは参考になる。
印刷所やサクルの気合いとはずいぶん温度差があるんだってことが分かった＜グッズ関係
夏コミに紙袋や団扇その他を作ろうと思ってたけど所詮自己満足なのかもな
フルカラーの紙袋なんかを高額発注しても大方の人がありがた迷惑なら、
何種か無料配布本を作った方がよっぽど建設的なのかもしれないと思えて来た
印刷所やサクルの気合いとはずいぶん温度差があるんだってことが分かった＜グッズ関係
夏コミに紙袋や団扇その他を作ろうと思ってたけど所詮自己満足なのかもな
フルカラーの紙袋なんかを高額発注しても大方の人がありがた迷惑なら、
何種か無料配布本を作った方がよっぽど建設的なのかもしれないと思えて来た
つ 書き手用チラ裏
>>306
ポスカや紙袋が嬉しいという意見があるのも忘れないで下さい…
ポスカや紙袋が嬉しいという意見があるのも忘れないで下さい…
>フルカラーの紙袋なんかを高額発注しても大方の人がありがた迷惑なら
このスレだけを見てこう思ってるなら大分偏った考えだが、無料配布本の方が喜ばれるというのはガチだろうな
このスレだけを見てこう思ってるなら大分偏った考えだが、無料配布本の方が喜ばれるというのはガチだろうな
自分で持って歩くのとはまた別に、人が持ってる紙袋を見るのは好きだな。
なんかこう、イベントの華って感じで。
団扇は本気で暑い時はむしろ金取っても売れる印象
この前ちょっと気になったサークルのスペースに立ち寄ったら、
並べてある本を見るより前に「無料配布ですどうぞ」って本を差し出された。
畳み掛けるように既刊・新刊の内容を説明したボードを渡されたんだけど、
本が目の前に並んでる状態で渡されても……
買い手のこと考えてないのかなと思ってしまう。
なんかこう、イベントの華って感じで。
団扇は本気で暑い時はむしろ金取っても売れる印象
この前ちょっと気になったサークルのスペースに立ち寄ったら、
並べてある本を見るより前に「無料配布ですどうぞ」って本を差し出された。
畳み掛けるように既刊・新刊の内容を説明したボードを渡されたんだけど、
本が目の前に並んでる状態で渡されても……
買い手のこと考えてないのかなと思ってしまう。
無料配布は買った人だけに付けて欲しいね…
それ以外は机の上に「ご自由にどうぞ」位でやってほしい
それ以外は机の上に「ご自由にどうぞ」位でやってほしい
なるほど いろいろ参考になった。
いっぱいっぱい頑張ってます売りますオーラ全快のサクルは買う側からすると引くんだろな
無料配布も一歩間違えると親切の押し売りになってしまうから配布方法は気をつける。
紙袋は賛否両論だな まだ時間あるからよく検討してみることにする
いっぱいっぱい頑張ってます売りますオーラ全快のサクルは買う側からすると引くんだろな
無料配布も一歩間違えると親切の押し売りになってしまうから配布方法は気をつける。
紙袋は賛否両論だな まだ時間あるからよく検討してみることにする
>>312
グッズ先着×××名にすればグッズが欲しい人は並ぶよ
いらない人は並ばないから問題ないだろう
新刊の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グッズの数にすれば
欲しい人間だけ朝一番に買いにくる
ここでグッズいらないって吐き捨ててる人間は
朝一で行くとグッズを配付されるってわかってるから来ないよ
グッズ先着×××名にすればグッズが欲しい人は並ぶよ
いらない人は並ばないから問題ないだろう
新刊の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グッズの数にすれば
欲しい人間だけ朝一番に買いにくる
ここでグッズいらないって吐き捨ててる人間は
朝一で行くとグッズを配付されるってわかってるから来ないよ
並ばせたら周りのサクルから文句でそう。
素直に「ご自由にどうぞ」でおいておくのがいいんじゃない？
素直に「ご自由にどうぞ」でおいておくのがいいんじゃない？
>>314
頭悪いなあ
大きな紙袋を作って配るようなサークルは元から人が並ぶ大手に決まってる
そんなサークルでご自由にどうぞなんてやったら返って大混乱になるぞ
鷲掴みで大量に持って行く奴も出るかもしれない
グッズ要らないやつはこんなところでブツブツ暗く文句言ってないで
サークル主の目の前ではっきり「いりません」と断ればいい
その余った分が欲しい人に行き渡るし一石二鳥
頭悪いなあ
大きな紙袋を作って配るようなサークルは元から人が並ぶ大手に決まってる
そんなサークルでご自由にどうぞなんてやったら返って大混乱になるぞ
鷲掴みで大量に持って行く奴も出るかもしれない
グッズ要らないやつはこんなところでブツブツ暗く文句言ってないで
サークル主の目の前ではっきり「いりません」と断ればいい
その余った分が欲しい人に行き渡るし一石二鳥
>315
実際それやったら
誰も取っていかなかったりしてw
またはﾃﾝﾊﾞｲﾔｰだけが大量に持っていくか
実際それやったら
誰も取っていかなかったりしてw
またはﾃﾝﾊﾞｲﾔｰだけが大量に持っていくか
超マイナーな自ジャンルにて大手が紙袋を配った。
かなり目立つ配色の、ミケ限定「ジャンル布教紙袋」。
信者の自分も大喜びだった。
紙袋は凝ってるものならすごく嬉しいよ。
リアルで使えなくても記念にとっておくしね。
ガックリな紙袋は問屋で買った無地のペラ紙袋に
テキトーにシールを貼り付けただけの袋。
生地も薄いし敗れやすい・シールがモロ同人なので外で使えない。
サークル側も金の無駄だろうにと思った。
かなり目立つ配色の、ミケ限定「ジャンル布教紙袋」。
信者の自分も大喜びだった。
紙袋は凝ってるものならすごく嬉しいよ。
リアルで使えなくても記念にとっておくしね。
ガックリな紙袋は問屋で買った無地のペラ紙袋に
テキトーにシールを貼り付けただけの袋。
生地も薄いし敗れやすい・シールがモロ同人なので外で使えない。
サークル側も金の無駄だろうにと思った。
紙袋に関しては、洋服のショップと同じで
サークル側も歩く看板になってほしくて配るんだよ。
そういう大きなメリットがあるから高いお金出しても配るらしい。
サークル側も歩く看板になってほしくて配るんだよ。
そういう大きなメリットがあるから高いお金出しても配るらしい。
いや、宣伝もないこともないが本来の目的は税金対策だろ
大手の紙袋がやたらデカくて豪華なつくりなのはそのせい。
大手の紙袋がやたらデカくて豪華なつくりなのはそのせい。
>317
もしかしてｆｋｍｔ？
ジャンル者じゃないけど「何あれ！すごいねー！( ´∀｀)」と友達と凝視しちゃったよ
あれ宣伝効果かなりあったと思う。
もしかしてｆｋｍｔ？
ジャンル者じゃないけど「何あれ！すごいねー！( ´∀｀)」と友達と凝視しちゃったよ
あれ宣伝効果かなりあったと思う。
サークル者が混じってたとしてもここでは回線としての本音を喋りなよ
大手がどうとか税金対策がどうとかご自由におとりくださいにしろとか
するなとか宣伝効果とかグッズ嫌ならブツブツ文句言ってねーで断れとか
サークル寄りの呟きや内情とかは心底どうでも良いよ
そもそもチラ裏池と言われてるのにしつこくレス続ける>>312とかのせいで
空気悪くなったわ
参考にするにせよ他のサークル者さんの多くは黙ってROMにしてるだろうに
回線スレで「私サークルですけどー」とか自己顕示欲強すぎ
大手がどうとか税金対策がどうとかご自由におとりくださいにしろとか
するなとか宣伝効果とかグッズ嫌ならブツブツ文句言ってねーで断れとか
サークル寄りの呟きや内情とかは心底どうでも良いよ
そもそもチラ裏池と言われてるのにしつこくレス続ける>>312とかのせいで
空気悪くなったわ
参考にするにせよ他のサークル者さんの多くは黙ってROMにしてるだろうに
回線スレで「私サークルですけどー」とか自己顕示欲強すぎ
というかここは回線の遠慮もクソもない本音が聞ける貴重なスレなので
サークル者の書き込みは自重汁
サークル者の書き込みは自重汁
コミケのスペース、ダミーは許せないけど複数ジャンル取りは放っておいてよ
そんなことより毎回「新刊おちました」って机に何もない大御所サークルさんをどうにかして
そんなことより毎回「新刊おちました」って机に何もない大御所サークルさんをどうにかして
正直、「買って貰った自分の本が要らなくなった時は奥に出すのは勿論、だらけや明記にも
売らないでゴミとしてばらして捨てて下さい」などと公言してる人の本だけは二度と買いたく無い。
ちゃんと支払って本を買った相手ににそういう注文をつけられる神経が判らない。
自分もかつては本を作っていたから言うが、自分の本をゴミ扱いしろといえるようなプライドの無い人の
本なんぞ要らない。同好の士のみに読んで欲しいから、なんて奇麗事言われてもそらぞらしい。
売らないでゴミとしてばらして捨てて下さい」などと公言してる人の本だけは二度と買いたく無い。
ちゃんと支払って本を買った相手ににそういう注文をつけられる神経が判らない。
自分もかつては本を作っていたから言うが、自分の本をゴミ扱いしろといえるようなプライドの無い人の
本なんぞ要らない。同好の士のみに読んで欲しいから、なんて奇麗事言われてもそらぞらしい。
転売ヤーですね、わかります。
>325
悪いけどどういわれようと転売屋扱いされようと嫌なものは嫌。
あんたには関係ない話だし迷惑だから、巣に帰るか絡みでやってくれないかな。
悪いけどどういわれようと転売屋扱いされようと嫌なものは嫌。
あんたには関係ない話だし迷惑だから、巣に帰るか絡みでやってくれないかな。
悪いけどどういわれようと嫌なものは嫌。
328 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/05/19(月) 02:48:55 ID:npJ6Hfvy0
>>323
複数ジャンル取りはダミーじゃん
本だけは沢山出す微妙なサークルが３日間で３つも取ってた時は殺意わいたわ
お前のせいで、好きなサークルさんが落ちたんじゃボケ！と
オンリーや豚ならいっくらでも取ればいいじゃん。
コミケではメインジャンルだけ取って活動してよ。
本当に良い本だすなら、日にち違いでも回線は買いに行くっての。
無理だったら通販お願いしますし！
んで本音、
コピー本は中綴じでお願いサークルさん。
平とじコピー誌は他の本を傷つけるから嫌ーー！
…いや、整理すればいいんだけどさ
なかなか回線って荷物の整理するの難しいんだよね
壁際でやるとスタッフに散らされるし…ホール外は座り読みだらけだし
複数ジャンル取りはダミーじゃん
本だけは沢山出す微妙なサークルが３日間で３つも取ってた時は殺意わいたわ
お前のせいで、好きなサークルさんが落ちたんじゃボケ！と
オンリーや豚ならいっくらでも取ればいいじゃん。
コミケではメインジャンルだけ取って活動してよ。
本当に良い本だすなら、日にち違いでも回線は買いに行くっての。
無理だったら通販お願いしますし！
んで本音、
コピー本は中綴じでお願いサークルさん。
平とじコピー誌は他の本を傷つけるから嫌ーー！
…いや、整理すればいいんだけどさ
なかなか回線って荷物の整理するの難しいんだよね
壁際でやるとスタッフに散らされるし…ホール外は座り読みだらけだし
>>324は随分頭に血が上って息巻いてるようだが…まあもちつけ。
書き手さんも、別にプライドない訳じゃないと思うがなあ。
頑張って作ったであろう本を、ゴミにしてもらっていいなんて心底思ってる
人はいないさ…多分。
でも、そう書かずにはいられない状況があって、苦渋の選択として処分を
お願いしているんだろう。
プライドがあるからこそ、最後まで自分の本に愛情と責任を持ちたいからこそ、
自分の知らない所で流通させたくない…と説いて協力をお願いしていた所も、
かつての自ジャンル神ｻｸﾙにもあったよ。
まあ324の好きにすりゃいいんだが、ぶっちゃけ奥付ごときで腹立てて不買
っつーのも、中身が大変な萌えだった場合は何だか勿体ない話だな。
それと、ここは吐き捨てスレでもないんだから、>>326のようなレスはどうか
と思うぞ。
書き手さんも、別にプライドない訳じゃないと思うがなあ。
頑張って作ったであろう本を、ゴミにしてもらっていいなんて心底思ってる
人はいないさ…多分。
でも、そう書かずにはいられない状況があって、苦渋の選択として処分を
お願いしているんだろう。
プライドがあるからこそ、最後まで自分の本に愛情と責任を持ちたいからこそ、
自分の知らない所で流通させたくない…と説いて協力をお願いしていた所も、
かつての自ジャンル神ｻｸﾙにもあったよ。
まあ324の好きにすりゃいいんだが、ぶっちゃけ奥付ごときで腹立てて不買
っつーのも、中身が大変な萌えだった場合は何だか勿体ない話だな。
それと、ここは吐き捨てスレでもないんだから、>>326のようなレスはどうか
と思うぞ。
ナマや半生は>>324のように書かれているのが最早あたりまえで、
それはプライド云々と言うよりも本尊に迷惑がかからない最良の方法だからだと思うんだが。
それはプライド云々と言うよりも本尊に迷惑がかからない最良の方法だからだと思うんだが。
吐き捨てスレではないけど本音を書くスレだから
そのことに文句を言われても困るんじゃないか
いろんな人がいるんだから、そういう人もいるんだフーンで流せばいいのに
>324みたいに強い意志はないけど、発行後の本にあまり神経質なサークルは
自分も遠慮したいな。>330のような理由があって納得できるなら別だけど。
そのことに文句を言われても困るんじゃないか
いろんな人がいるんだから、そういう人もいるんだフーンで流せばいいのに
>324みたいに強い意志はないけど、発行後の本にあまり神経質なサークルは
自分も遠慮したいな。>330のような理由があって納得できるなら別だけど。
そろそろヌルーしようぜ
下手のヲチスレが明らかにおかしいんだが
やっぱ蕎麦が紛れ込んでるのかな
下手のヲチスレが明らかにおかしいんだが
やっぱ蕎麦が紛れ込んでるのかな
>>323
自分は複数スペ取りも氏ねと思う
そいつらが１スペにするだけで落ちた好きサクルさんが救われたかも…と毎回ムカつく
同人暦の長い年寄りﾋﾟｺほど今のミケ事情に疎くて
「きちんと新刊出してるし～」「今まで取れてたんだから問題ないし～」
みたいなｱﾌｫ発言かまして平気な顔で複数取りし続けてる
ほんとに欲しければ別ジャンルでも買いに行くし通販があれば申し込む
そんなに該当ジャンルスペで売りたけりゃ日頃から他サクルと交流して
委託し合えるような知り合い作っとけばいいのに
複数取りは結局そういうのも面倒で自分さえ良ければって発想だろ
まぁスペ取ってるだけで何年も新刊出ないエアサークルはもっと消えて欲しいけどね
自分は複数スペ取りも氏ねと思う
そいつらが１スペにするだけで落ちた好きサクルさんが救われたかも…と毎回ムカつく
同人暦の長い年寄りﾋﾟｺほど今のミケ事情に疎くて
「きちんと新刊出してるし～」「今まで取れてたんだから問題ないし～」
みたいなｱﾌｫ発言かまして平気な顔で複数取りし続けてる
ほんとに欲しければ別ジャンルでも買いに行くし通販があれば申し込む
そんなに該当ジャンルスペで売りたけりゃ日頃から他サクルと交流して
委託し合えるような知り合い作っとけばいいのに
複数取りは結局そういうのも面倒で自分さえ良ければって発想だろ
まぁスペ取ってるだけで何年も新刊出ないエアサークルはもっと消えて欲しいけどね
奥禁は一般の目に触れる危険があるから分かるけど中古同人屋にも売るなっていうのはわからんな
ﾅﾏﾓﾉでもない（っていうか飛翔系）でそういう本に当たって中古屋もダメっていう理由をつらつら書いてて
内容はよく覚えてないけど「本を定価以下で買って欲しくない」みたいなこと言っててなんじゃそりゃｗと思ったけど。
奥出したら追跡調査します！とも言っててどうも作者の粘着的な性格が感じられて萎えて即売った
ﾅﾏﾓﾉでもない（っていうか飛翔系）でそういう本に当たって中古屋もダメっていう理由をつらつら書いてて
内容はよく覚えてないけど「本を定価以下で買って欲しくない」みたいなこと言っててなんじゃそりゃｗと思ったけど。
奥出したら追跡調査します！とも言っててどうも作者の粘着的な性格が感じられて萎えて即売った
いつも買いに行ってるサークルさんとたまたまスペで話して、感想伝えたらすっごく喜ばれて複雑だった
確か面白くて好きだけど、その好きってのは元キャラやカプへの萌えの分高下駄はいてるんだけど、それでもいいのかな
まあ相手が喜んでるならそれでいいのか
確か面白くて好きだけど、その好きってのは元キャラやカプへの萌えの分高下駄はいてるんだけど、それでもいいのかな
まあ相手が喜んでるならそれでいいのか
サークルさんだって元キャラやカプへの萌えで描いてるんだから
それは良いんじゃないかね
それは良いんじゃないかね
ナマモノでもないのに中古同人屋に売るなっていうサクルあるよな
しかも原作者が絡んでて原作ファンが同人見たら悲しむからとかいう理由だった
それなら最初から同人するなと思った
しかも原作者が絡んでて原作ファンが同人見たら悲しむからとかいう理由だった
それなら最初から同人するなと思った
まあ、奥はまずいよな
普通に飛翔作品名やゲーム名なんかで検索しただけで
801ドジンがズラリ（ご丁寧に中身の画像つきだったり）じゃ
一般人がドン引きするわ
さらされるサクルのほうもたまったもんじゃないと思う
でも中古同人屋はいいだろうよ
ああいう店にはオタクしか入ってこないんだから
普通に飛翔作品名やゲーム名なんかで検索しただけで
801ドジンがズラリ（ご丁寧に中身の画像つきだったり）じゃ
一般人がドン引きするわ
さらされるサクルのほうもたまったもんじゃないと思う
でも中古同人屋はいいだろうよ
ああいう店にはオタクしか入ってこないんだから
中古同人屋じゃなくていわゆる古本屋でも
ダンボールに詰めで廊下に無造作に置かれた同人誌やひと棚まるまる同人誌コーナーなとこが
結構あったりするのでオタクだけに見て欲しいって言われてもあ、そうとしか思えん
そういうとこに小中学生含む一般っぽい人が物珍しそうに見ていってるからなー
棚の方はジャニや特撮も混ざってたし
ダンボールに詰めで廊下に無造作に置かれた同人誌やひと棚まるまる同人誌コーナーなとこが
結構あったりするのでオタクだけに見て欲しいって言われてもあ、そうとしか思えん
そういうとこに小中学生含む一般っぽい人が物珍しそうに見ていってるからなー
棚の方はジャニや特撮も混ざってたし
340 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/05/20(火) 13:35:22 ID:2B6Sr/6h0
>>339
それうちの近所のブクオフｗｗｗ
それうちの近所のブクオフｗｗｗ
結局買われていった後の本の処理ってさ、売った側にはいかんともしがたいものだって
そろそろ本気で理解して貰いたいよね・・・
そろそろ本気で理解して貰いたいよね・・・
結局どうにもならないんだからいいんじゃない？
禁って書くのは作り手の自由だろうし
禁って書くのは作り手の自由だろうし
いや、自分ら海鮮だからって無責任なお客様じゃないんだよ？
二次創作っていう本来コソコソ隠れてやるべきヤバイ楽しみを
一緒に共有してる同好の士のわけだから、
買った本の始末に各自で気を使うのは当たり前でしょ。
気を使うってのは、同好の士以外の目には触れないように始末する
ってこと。
二次創作っていう本来コソコソ隠れてやるべきヤバイ楽しみを
一緒に共有してる同好の士のわけだから、
買った本の始末に各自で気を使うのは当たり前でしょ。
気を使うってのは、同好の士以外の目には触れないように始末する
ってこと。
コミケくる人は買い専でもお客様ではなく「参加者」だからね。
そこんとこ忘れてる同属みて何だかなと本気で思う
そこんとこ忘れてる同属みて何だかなと本気で思う
「同人誌」の本来の意味を理解してないんだろう
一部の大手が儲け主義だから仕方ないけど
ペラ本1冊に何千円とか絶対買わない
一部の大手が儲け主義だから仕方ないけど
ペラ本1冊に何千円とか絶対買わない
>>345
でも現実にはそのペラ本が売れてるからなあ。まあ転売屋の影響も大きいんだろうが・・・
でも現実にはそのペラ本が売れてるからなあ。まあ転売屋の影響も大きいんだろうが・・・
奥禁とか書いてるのは何かトラブルがあったときのための保険じゃないの？
小説本の字の大きさは、9～9.5ptくらいにしてほしい
こないだ買った本、6pt以下の大きさで、視力に喧嘩売られてるのかと思った
そんだけ小さな読みにくいサイズにされるより、ページ増えて値段が上がっても
いいから普通の大きさにしてほしい
内容は良かったけど、正直もう読み返す気力がない
こないだ買った本、6pt以下の大きさで、視力に喧嘩売られてるのかと思った
そんだけ小さな読みにくいサイズにされるより、ページ増えて値段が上がっても
いいから普通の大きさにしてほしい
内容は良かったけど、正直もう読み返す気力がない
普通に疑問なんだが、パラパラっとでも中身見て買わなかったのか？
自分は必ずざっと中身確認して買うが、最後まできっちり読まないと解ら
ない話の内容で失敗したっていうならともかく、見たら判る小説の字の
大きさで失敗した事なんてないんだが…
確かに小説で6ptってあり得ないけどな
8ptが見易さでの許容範囲の限界
逆に10ptより大きいと、ページのカサ増し疑惑で萎える
自分は必ずざっと中身確認して買うが、最後まできっちり読まないと解ら
ない話の内容で失敗したっていうならともかく、見たら判る小説の字の
大きさで失敗した事なんてないんだが…
確かに小説で6ptってあり得ないけどな
8ptが見易さでの許容範囲の限界
逆に10ptより大きいと、ページのカサ増し疑惑で萎える
文字の大きさじゃないけど、詰め込まれて読みづらいの思い出した
好きなサークルさんが短編集をよく出してるんだが
いつも２段組で、ひとつの話が上の段で終わると
すぐ下から次の話が始まってるんだ
ページ数の節約のためなんだろうと思うけど正直見づらい
余韻にひたれないから、読んでてせわしない感じがするし
好きなサークルさんが短編集をよく出してるんだが
いつも２段組で、ひとつの話が上の段で終わると
すぐ下から次の話が始まってるんだ
ページ数の節約のためなんだろうと思うけど正直見づらい
余韻にひたれないから、読んでてせわしない感じがするし
そうかずっと、とらの通販で小説ページが画像なのを判り難いなあと思っていたんだが
内容もだけど段落や文字の詰まり感を見ればいいのか
内容もだけど段落や文字の詰まり感を見ればいいのか
353 ：海鮮：2008/05/27(火) 12:16:07 ID:5ZOAaUb+O
下がりすぎage
小説の短編集みたいなやつ買ったら一話（二段組で見開き一ページくらい）ごとの内容や
雰囲気に合わせて本文フォントが全部変えてあった
ゴシックとか明朝とかなら分かるんだけど、
毛筆っぽいのやらポップ体やら様々でうるさい印象を受けた。
サイト行ってみたらサイトの小説もそんな感じだったからよっぽどこだわって書体選びをしてるんだろうが
こんな読みづらい小説本には初めて出会ったから衝撃だった
雰囲気に合わせて本文フォントが全部変えてあった
ゴシックとか明朝とかなら分かるんだけど、
毛筆っぽいのやらポップ体やら様々でうるさい印象を受けた。
サイト行ってみたらサイトの小説もそんな感じだったからよっぽどこだわって書体選びをしてるんだろうが
こんな読みづらい小説本には初めて出会ったから衝撃だった
355 ：海鮮 ◆FzzO1AydZI ：2008/05/28(水) 22:47:42 ID:IggntWWY0
>>354
私もそういう小説の短編集に出会ったことがある。
しかもその本は１つの話の中でも書体やら字のサイズまで変わっていた。
サークルさんとしては効果のつもりなんだろうけど
あまりに読みづらくて3分の1もいかないうちに読むことを
放棄してしまったよ。
私もそういう小説の短編集に出会ったことがある。
しかもその本は１つの話の中でも書体やら字のサイズまで変わっていた。
サークルさんとしては効果のつもりなんだろうけど
あまりに読みづらくて3分の1もいかないうちに読むことを
放棄してしまったよ。
356 ：海鮮：2008/05/29(木) 01:23:17 ID:JJhxhLhN0
この前買った小説本。中身はよかったが後書きに４ページ、インフォメ４ページ通販の説明２ページでマジふざけんなとおもった。
ほかのも欲しけりゃサイト行くし、書店委託もしてんだから探すっての。
その分、短編でも載せてくれよ。
在庫抱えて売りたくて仕方ない感出まくりで、萎えた。
あの１０ページがなければ、他のも買いましたよ。
たぶん、他の本もインフォメだらけだなと。だから買わないよと。
後書き好きだけど、ページ余ったから感なダラダラはいらん。
ほかのも欲しけりゃサイト行くし、書店委託もしてんだから探すっての。
その分、短編でも載せてくれよ。
在庫抱えて売りたくて仕方ない感出まくりで、萎えた。
あの１０ページがなければ、他のも買いましたよ。
たぶん、他の本もインフォメだらけだなと。だから買わないよと。
後書き好きだけど、ページ余ったから感なダラダラはいらん。
昔買ってた小説サークルなんかもっとひどかったよ
3:本のタイトルロゴ
4～5:表紙絵のモノクロ版
6:前書き
7:扉
8～やっと本文
無意味なロゴや写真素材だけのページや、一ページに収まるコメント類を分散して
普通なら44ページで出せる本を60ページにして売ってた
3:本のタイトルロゴ
4～5:表紙絵のモノクロ版
6:前書き
7:扉
8～やっと本文
無意味なロゴや写真素材だけのページや、一ページに収まるコメント類を分散して
普通なら44ページで出せる本を60ページにして売ってた
インフォメや通販の案内にやたらとページ割くのって
90年代の香りがするな
90年代の香りがするな
小説なら>358みたいなのはよくあるよ。
ただし小説は厚みにもよるな。
50P以下でそれだとちょっとアレだけど
100P、200Pとかだと全然気にならない。
市販の小説本もページに余裕もって作られているし。
でも、既刊のインフォメページは萎えるな。
扉とか前書きとかはいいけど。インフォメはいらん。
ただし小説は厚みにもよるな。
50P以下でそれだとちょっとアレだけど
100P、200Pとかだと全然気にならない。
市販の小説本もページに余裕もって作られているし。
でも、既刊のインフォメページは萎えるな。
扉とか前書きとかはいいけど。インフォメはいらん。
361 ：回線：2008/05/29(木) 14:33:25 ID:OOAqJJNqO
>>357の >暴動がおきるだろうけど に笑った。ｳｹたという意味ね。
確かに絵描きでそれやるのはよくないと思う。でも小説は、どーかな？
ｻｲﾄ持ってるか書店委託してるｻｸﾙが、ｲﾝﾌｫﾒやりまくりだったら中身よくても何だかなーだけど、ｻｲﾄ持ちでないｻｸﾙなら、ｲﾝﾌｫﾒはありがたいな。
でも今ほとんどの小説ｻｸﾙはｻｲﾄ持ちだと思うからなー意味ないよ本にｲﾝﾌｫﾒ載せんの。やめてほしいというのが正直な気持ち。
確かに絵描きでそれやるのはよくないと思う。でも小説は、どーかな？
ｻｲﾄ持ってるか書店委託してるｻｸﾙが、ｲﾝﾌｫﾒやりまくりだったら中身よくても何だかなーだけど、ｻｲﾄ持ちでないｻｸﾙなら、ｲﾝﾌｫﾒはありがたいな。
でも今ほとんどの小説ｻｸﾙはｻｲﾄ持ちだと思うからなー意味ないよ本にｲﾝﾌｫﾒ載せんの。やめてほしいというのが正直な気持ち。
昔（10年以上前）ネットが普及してなかった頃は、
大体どんな本にもインフォメページが何ページもあって、
ゲスト出稿している人の分まで、ずらずら載ってるのが普通だったけど、
ネットが普及して、サイト持ってるのが当たり前になってからは
インフォメページってとんと見なくなったな。
まあ、そういう中で、だらだらインフォメページを載せてるのは
悪目立ちするんだろうね。
読み手としては、作品以外のページは基本的に無駄ページだから。
自分は古い人間なので、一応「情報」が書かれている
インフォメページはそれほど気にならないけど、
ページレイアウトの都合や、デザイン目的と思われる明らかな無駄ページ
（ロゴだけ隅っこに印刷されてたり、表紙の絵を使い回して貼ったり）
がやたらと入っている本は、微妙な気持ちになる。
むしろ後者は、昔よりも最近の本に多いような気がする。
サイトデザインの空白感を、本でやろうとしているのかも知れないが、
32Pの本の8Pがそういうページだったりしたら、かなり損した気分だ。
大体どんな本にもインフォメページが何ページもあって、
ゲスト出稿している人の分まで、ずらずら載ってるのが普通だったけど、
ネットが普及して、サイト持ってるのが当たり前になってからは
インフォメページってとんと見なくなったな。
まあ、そういう中で、だらだらインフォメページを載せてるのは
悪目立ちするんだろうね。
読み手としては、作品以外のページは基本的に無駄ページだから。
自分は古い人間なので、一応「情報」が書かれている
インフォメページはそれほど気にならないけど、
ページレイアウトの都合や、デザイン目的と思われる明らかな無駄ページ
（ロゴだけ隅っこに印刷されてたり、表紙の絵を使い回して貼ったり）
がやたらと入っている本は、微妙な気持ちになる。
むしろ後者は、昔よりも最近の本に多いような気がする。
サイトデザインの空白感を、本でやろうとしているのかも知れないが、
32Pの本の8Pがそういうページだったりしたら、かなり損した気分だ。
32Pで８Pてのは多すぎだと思うが
自分は全ページみっしりの余裕のない本はあまり好きじゃない
ギャグ本ならそれでもいいいがシリアスでぎっちぎちに詰め込まれていると
余韻もへったくれもないし
そして何より雰囲気がダサい
そういうページがあった方がいいと感じる人と全部無駄だからいらない、
ページ数減らして出来るだけ値段を安くしろと思う人はもう感性が違うから理解しあうのは無理だと思う
だがセンスがない人やヘタレがこれをやると単なる手抜きにしか見えないので何とも言えない
でもデザインページがサイトの空白感を本でやろうとしているというのは勘違いだと思う
サークルがサイトなど持ってなかった時からそういうページを作るサークルはたくさんあった。
主に大手だけど
自分は全ページみっしりの余裕のない本はあまり好きじゃない
ギャグ本ならそれでもいいいがシリアスでぎっちぎちに詰め込まれていると
余韻もへったくれもないし
そして何より雰囲気がダサい
そういうページがあった方がいいと感じる人と全部無駄だからいらない、
ページ数減らして出来るだけ値段を安くしろと思う人はもう感性が違うから理解しあうのは無理だと思う
だがセンスがない人やヘタレがこれをやると単なる手抜きにしか見えないので何とも言えない
でもデザインページがサイトの空白感を本でやろうとしているというのは勘違いだと思う
サークルがサイトなど持ってなかった時からそういうページを作るサークルはたくさんあった。
主に大手だけど
表紙めくったらもう本文っていうのは出だしの雰囲気によってはまあいいんだけど
最後のページと裏表紙の裏が一緒に見えてるのとか
2つ話があってその間になにもないのとかはちょっといやだな
ページとしては手抜きがなくても、本としてはどうなんだろうと思う
水増し感もギチギチ感もない普通の本が一番好き
最後のページと裏表紙の裏が一緒に見えてるのとか
2つ話があってその間になにもないのとかはちょっといやだな
ページとしては手抜きがなくても、本としてはどうなんだろうと思う
水増し感もギチギチ感もない普通の本が一番好き
去年ハマった半生ジャンル
イベントではそこそこな数になってきた
漫画もまぁ微妙なんだけど小説のレベルが恐ろしく低い…
リア厨の夢小説みたいな拙いエロとか似たり寄ったりな内容とかばかり
読める本がない！
イベントではそこそこな数になってきた
漫画もまぁ微妙なんだけど小説のレベルが恐ろしく低い…
リア厨の夢小説みたいな拙いエロとか似たり寄ったりな内容とかばかり
読める本がない！
以前大手の本を買ったら
28P中漫画が8Pしかなくて目玉飛び出たことあったな
もう手放したから確認できないけど
漫画と表紙抜かした16ページ分の内訳を数えたりしてたっけｗ
たしか前後各４ページ分は中表紙（pr奥付）1P、見開き2Pで前記（or後記）、空白にロゴ1Pって風ににしてた
あまりにすごすぎて損した気分よりうはｗｗMGDｗｗｗｗと
ある意味では楽しめた
28P中漫画が8Pしかなくて目玉飛び出たことあったな
もう手放したから確認できないけど
漫画と表紙抜かした16ページ分の内訳を数えたりしてたっけｗ
たしか前後各４ページ分は中表紙（pr奥付）1P、見開き2Pで前記（or後記）、空白にロゴ1Pって風ににしてた
あまりにすごすぎて損した気分よりうはｗｗMGDｗｗｗｗと
ある意味では楽しめた
イベントでたまたま通りかかった別ジャンルのスペースで
自ジャンル本のコピー本を発見した。
買って帰って読んだら禿萌えたので、サイトはないかと思って奥付見た。
サイトは無かった。
ていうか奥付も無かった。
サークル名で検索かけてみようと思って本の裏表紙とか探したけど
どこにもサークル名は書いてなかった。
せめて作者名をと思ったけど、隅っこに「あや」（フェイク）ってあるだけで
それがPNなのか名字か名前の一部なのか、あだ名なのかすら分からない。
しかも自分、どこのジャンルスペースで買ったかも覚えてない。
もう二度と出会えねー！orz
同人誌は一期一会って言葉を久しぶりに思い出したよ
自ジャンル本のコピー本を発見した。
買って帰って読んだら禿萌えたので、サイトはないかと思って奥付見た。
サイトは無かった。
ていうか奥付も無かった。
サークル名で検索かけてみようと思って本の裏表紙とか探したけど
どこにもサークル名は書いてなかった。
せめて作者名をと思ったけど、隅っこに「あや」（フェイク）ってあるだけで
それがPNなのか名字か名前の一部なのか、あだ名なのかすら分からない。
しかも自分、どこのジャンルスペースで買ったかも覚えてない。
もう二度と出会えねー！orz
同人誌は一期一会って言葉を久しぶりに思い出したよ
>>367
大手の水増しってすごすぎて爽快になったりするよねｗ
私が以前買ってたサークル。
しばらくイベント行けずに本買えなかったので楽しみにしてたら
いきなりとんでもない水増し本を掴んでしまった。
本分1ページ目はカラー表紙の線画+ロゴ、
2、3ページ見開きで表紙を加工した画像+端にちょこっと前書き、
ゲストの漫画２ページ、ゲストのインフォメ1ページｗ
本人のインフォメ2ページ、イベント参加情報1ページ、
ロゴ+奥付で1ページ、表紙線画を加工したもの+後書きで1ページ。
本人の漫画は１～３ページの小ネタばかりなんだが、
１つの漫画が終わるたび、ロゴページが挟まれるといった具合。
裏表紙もロゴのカラーバージョンで絵はなし。
ちょｗ漫画ページ少なすぎｗｗといっそ笑えた。
私が買ってなかった1年の間にパソで原稿制作するようになったようで
水増しの旨みを知ってしまったんだろうな。
パソあると表紙加工で何度も使いまわしたり、ロゴで誤魔化したり出来るからね。
笑ったんだけど、それ以降は買うのやめた。
大手の水増しってすごすぎて爽快になったりするよねｗ
私が以前買ってたサークル。
しばらくイベント行けずに本買えなかったので楽しみにしてたら
いきなりとんでもない水増し本を掴んでしまった。
本分1ページ目はカラー表紙の線画+ロゴ、
2、3ページ見開きで表紙を加工した画像+端にちょこっと前書き、
ゲストの漫画２ページ、ゲストのインフォメ1ページｗ
本人のインフォメ2ページ、イベント参加情報1ページ、
ロゴ+奥付で1ページ、表紙線画を加工したもの+後書きで1ページ。
本人の漫画は１～３ページの小ネタばかりなんだが、
１つの漫画が終わるたび、ロゴページが挟まれるといった具合。
裏表紙もロゴのカラーバージョンで絵はなし。
ちょｗ漫画ページ少なすぎｗｗといっそ笑えた。
私が買ってなかった1年の間にパソで原稿制作するようになったようで
水増しの旨みを知ってしまったんだろうな。
パソあると表紙加工で何度も使いまわしたり、ロゴで誤魔化したり出来るからね。
笑ったんだけど、それ以降は買うのやめた。
書き損ねたけど奥付や後書きで1ページ使うのはいいんだよ。
それだけなら水増しと思わない。
ただそのページのために描いたイラストもなく、
事務ページはすべて表紙の使いまわしorロゴ使用だと
激しく水増し感up
おまけに本文もロゴページだらけ、インフォメで何ページも
使ってたりするとね。
同時にもらったペーパーにインフォメやイベント情報書いてあるし
じゃあ同じ内容に数ページも使うなよと思う。
それだけなら水増しと思わない。
ただそのページのために描いたイラストもなく、
事務ページはすべて表紙の使いまわしorロゴ使用だと
激しく水増し感up
おまけに本文もロゴページだらけ、インフォメで何ページも
使ってたりするとね。
同時にもらったペーパーにインフォメやイベント情報書いてあるし
じゃあ同じ内容に数ページも使うなよと思う。
＞ 書き損ねたけど奥付や後書きで1ページ使うのはいいんだよ。
＞ それだけなら水増しと思わない。
＞ ただそのページのために描いたイラストもなく、
え…奥付けと後書きは文字だけでも普通でしょ (;´Д｀)
369のは水増し本だけどさ。
＞ それだけなら水増しと思わない。
＞ ただそのページのために描いたイラストもなく、
え…奥付けと後書きは文字だけでも普通でしょ (;´Д｀)
369のは水増し本だけどさ。
>>371
普通だよな…
つーか書店通販組なので、「ペーパーに載せてるから書かない」なんてこと
やられると困るんだが
逆に後書きはがっつり読みたいので、イラストが多いと反応に困る
そして小説ｻｰｸﾙはイラストがあることさえ珍しいのだが
挿絵と後書き・事務ページは違うし
普通だよな…
つーか書店通販組なので、「ペーパーに載せてるから書かない」なんてこと
やられると困るんだが
逆に後書きはがっつり読みたいので、イラストが多いと反応に困る
そして小説ｻｰｸﾙはイラストがあることさえ珍しいのだが
挿絵と後書き・事務ページは違うし
370は369で書いた本のことを言ってるんだよ。
本文ちゃんと描いてる本で文字だけの奥付・後書きがあっても
全然気にならない。
さんざ使いまわした表紙加工画像+チビフォントで２～3行の後書きに
1ページ使う意味あるのかと。
ページめくったら今度はロゴと奥付のみ。
これじゃスカスカに見えるよ。
いや、本当に本文をきっちり描いてくれてたならこれもスルーできるんだけどさ。
1ページ漫画→ロゴページ→3ページ漫画→ロゴページ→1ページ漫画→ロゴ…
とやられた後にこれじゃページ稼いでるようにしか見えない。
インフォメもたった3冊の在庫お知らせするのに見開きが必要なのかと。
3冊いっぺんに買ったが、そのどれもに同じインフォメページが載ってると
正直ｳﾍｧとなる。
書店組のことは考えてなかった。すいません。
本文ちゃんと描いてる本で文字だけの奥付・後書きがあっても
全然気にならない。
さんざ使いまわした表紙加工画像+チビフォントで２～3行の後書きに
1ページ使う意味あるのかと。
ページめくったら今度はロゴと奥付のみ。
これじゃスカスカに見えるよ。
いや、本当に本文をきっちり描いてくれてたならこれもスルーできるんだけどさ。
1ページ漫画→ロゴページ→3ページ漫画→ロゴページ→1ページ漫画→ロゴ…
とやられた後にこれじゃページ稼いでるようにしか見えない。
インフォメもたった3冊の在庫お知らせするのに見開きが必要なのかと。
3冊いっぺんに買ったが、そのどれもに同じインフォメページが載ってると
正直ｳﾍｧとなる。
書店組のことは考えてなかった。すいません。
大幅水増しの上に、漫画が鉛筆コピーだったりすることもあるからな…＞大手本
もはや「そういうもの」という認識になりつつあるよ。
全部がそうとは言わないけどさ。
もはや「そういうもの」という認識になりつつあるよ。
全部がそうとは言わないけどさ。
369のような使いまわししかないような酷すぎる構成の本だとあんまりだと思うが、
373が書いてるあとがきに使いまわしイラスト+あとがき2～3行で
おくづけがロゴと奥付のみってのはよく見かける本の普通の構成だと思う。
事務ページに全部書き下ろしイラストがないからって手抜きだとか損したとは自分は思わないな…
でも自分が許せる範囲って人によって違うから全ページ書き込んでないと
手抜きから損したと感じる人もいるかもしれないし、
買う前に最後のページまでめくってちゃんと確認した方がいいよね。
買って損するのは自分だし。
373が書いてるあとがきに使いまわしイラスト+あとがき2～3行で
おくづけがロゴと奥付のみってのはよく見かける本の普通の構成だと思う。
事務ページに全部書き下ろしイラストがないからって手抜きだとか損したとは自分は思わないな…
でも自分が許せる範囲って人によって違うから全ページ書き込んでないと
手抜きから損したと感じる人もいるかもしれないし、
買う前に最後のページまでめくってちゃんと確認した方がいいよね。
買って損するのは自分だし。
373自身も本文がちゃんとしてれば
奥付けや後書きに書き下ろしがなくてもいいと言ってないか？
本文水増し使い回しのうえにこれじゃあ…って話だと思ったけど。
私が萎えたのは表紙オールキャラ、内容説明＝ギャグだったのに
通販してみたらホモネタ満載だったサークル。
がちゅんシーンがなきゃ801本じゃないと思ってんのか。
あとＡ(キャラ)本と銘打ってるのに中身はＢのほうが主役だった本。
「Ａ本のつもりだったのに気付いたらＢの出番が多くなっちゃいました。これじゃＢ本ですね(笑)」じゃねーよ。
こっちはＡ本だから申し込んだんだよ。
描いてみたらＢ主役になってしまったというなら
素直にＢ本ですと言ってくれ。
表紙や説明が中身と合ってないのは詐欺じゃないか。
奥付けや後書きに書き下ろしがなくてもいいと言ってないか？
本文水増し使い回しのうえにこれじゃあ…って話だと思ったけど。
私が萎えたのは表紙オールキャラ、内容説明＝ギャグだったのに
通販してみたらホモネタ満載だったサークル。
がちゅんシーンがなきゃ801本じゃないと思ってんのか。
あとＡ(キャラ)本と銘打ってるのに中身はＢのほうが主役だった本。
「Ａ本のつもりだったのに気付いたらＢの出番が多くなっちゃいました。これじゃＢ本ですね(笑)」じゃねーよ。
こっちはＡ本だから申し込んだんだよ。
描いてみたらＢ主役になってしまったというなら
素直にＢ本ですと言ってくれ。
表紙や説明が中身と合ってないのは詐欺じゃないか。
378 ：うざ ◆WjFIdVod1c ：2008/05/30(金) 22:01:59 ID:J3HIyzoX0
>>377
そう、君みたいにね
そう、君みたいにね
以前買っていた商業大手は、60ページ中漫画が20～30ページ、既刊案内と通販方法の漫画だけで10ページ弱、残りは読者投稿ページだった…
それでも好きだからと我慢して買い続けていたが、馬鹿馬鹿しくなって買うのを止めたよ。
今じゃ商業の方も売ろうかと悩んでいる
それと比べれば表紙絵使い回しで2ページ使って隅っこに数行の前記後記や、多少の通販ページなんて可愛いもんだ
それでも好きだからと我慢して買い続けていたが、馬鹿馬鹿しくなって買うのを止めたよ。
今じゃ商業の方も売ろうかと悩んでいる
それと比べれば表紙絵使い回しで2ページ使って隅っこに数行の前記後記や、多少の通販ページなんて可愛いもんだ
380 ：絡 ◆k20sw4.lqo ：2008/05/31(土) 00:18:36 ID:RJBUXbnj0
名前欄まちがえた
371です
371です
最後の1行はいらないと思うよ。>>379
たまに「あなたはまだマシ、私なんか～」みたいな書き方する人がいて気になる。
たまに「あなたはまだマシ、私なんか～」みたいな書き方する人がいて気になる。
このあいだすごい本を見付けた
二次創作なんだけど
・パラレル
・人外化
・幼児化
・獣耳化
・女体化（ていうか両性具有設定）
・外見改変（黒髪短髪→金髪長髪みたいな）
・名前改変（通り名は○○（原作名）だけど、真の名前は××（厨ネーム）。作中では××のみ）
・しかもシリーズ物
・スペースにそれしかない
オリジナル設定がどうとか、性格改変がどうとかいうレベルじゃない
あまりにもすごすぎて、思わず買ってしまった
二次創作なんだけど
・パラレル
・人外化
・幼児化
・獣耳化
・女体化（ていうか両性具有設定）
・外見改変（黒髪短髪→金髪長髪みたいな）
・名前改変（通り名は○○（原作名）だけど、真の名前は××（厨ネーム）。作中では××のみ）
・しかもシリーズ物
・スペースにそれしかない
オリジナル設定がどうとか、性格改変がどうとかいうレベルじゃない
あまりにもすごすぎて、思わず買ってしまった
>>382
それは・・・中身はどうだった？
それは・・・中身はどうだった？
>>382
オンではそういうスーパーパラレル設定も
たまに見かけるけど、オフでは珍しいな。
つか、よくそれでスペース取るとか勇気あったなｗ
まあ、ジャンルによるかも知れんが、
女体化ひとつとっても、物凄く顰蹙買うジャンルもあるからな。
オンではそういうスーパーパラレル設定も
たまに見かけるけど、オフでは珍しいな。
つか、よくそれでスペース取るとか勇気あったなｗ
まあ、ジャンルによるかも知れんが、
女体化ひとつとっても、物凄く顰蹙買うジャンルもあるからな。
オリジナル設定すぎてついていけなかった
オリジナルとして楽しむにも微妙
分かってて買ったからいいんだけど
（自分の描くパラレルな）原作キャラが好きで描いてるんだろうなってのはよく伝わってきた
オリジナルとして楽しむにも微妙
分かってて買ったからいいんだけど
（自分の描くパラレルな）原作キャラが好きで描いてるんだろうなってのはよく伝わってきた
通販で感想要求してくるサークルは面倒臭くてあまり頼みたくない
向こうが感想要求してくるから読み終わったあと到着の報告と感想送ったのに
なんの返事もなかったからそこのサークルは切ったけど
感想なしで到着の報告だけなのに「到着のご報告有難うございました」って
わざわざ返信くれたサークルさんは好印象だった
向こうが感想要求してくるから読み終わったあと到着の報告と感想送ったのに
なんの返事もなかったからそこのサークルは切ったけど
感想なしで到着の報告だけなのに「到着のご報告有難うございました」って
わざわざ返信くれたサークルさんは好印象だった
ﾋﾟｺ小手に多いんだけど、ノベルティでも何でもない
その辺で売ってる紙袋やビニール袋にわざわざ本を
入れてくるのがとにかくウザイ
机の下探ってゴソゴソやってるから「ペーパーかな？」と
思って待ってたらただの紙袋とかもうね
その辺で売ってる紙袋やビニール袋にわざわざ本を
入れてくるのがとにかくウザイ
机の下探ってゴソゴソやってるから「ペーパーかな？」と
思って待ってたらただの紙袋とかもうね
390 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/01(日) 03:23:52 ID:qydtpdzU0
少なくとも、子供の写真を加工もせずにネット上に
うｐする馬鹿は実在する訳だが。
うｐする馬鹿は実在する訳だが。
391 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/06/01(日) 05:16:33 ID:Tayk3hTd0
>>832
逆に読みたくなってしまった。
逆に読みたくなってしまった。
392 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/06/01(日) 05:17:16 ID:Tayk3hTd0
ロングパスorz
>>382ね。
>>382ね。
832に期待
394 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/02(月) 00:58:27 ID:dJbBj4OS0
一応、昨日はマシだったから次もこの調子でいきそうだ。
自分は絶対参加しないがな＞＜
自分は絶対参加しないがな＞＜
>>389
ウザいというか、どうしてやるのかなーとはｵﾓﾀ
島中でもちょいバブルなジャンルでそれをやってるｻｸﾙがあって、
私の後ろで二人くらい待機してるのにのんびり袋詰めしてた。
本が曲がらないような対策は海鮮でもとってるんだし、
忙しいときは販売に集中してればいいのになぁ…
袋要りませんって言ったほうが良かったんだろうか
ウザいというか、どうしてやるのかなーとはｵﾓﾀ
島中でもちょいバブルなジャンルでそれをやってるｻｸﾙがあって、
私の後ろで二人くらい待機してるのにのんびり袋詰めしてた。
本が曲がらないような対策は海鮮でもとってるんだし、
忙しいときは販売に集中してればいいのになぁ…
袋要りませんって言ったほうが良かったんだろうか
>>395
列を伸ばしたかったんじゃないかな
人が集まってるサークルに人は興味を引かれてよってくる
でもそれだけゆっくり販売しても３列くらいしか出来ないんだから
問題ないレベルだと思う
イラっとくるけど
列を伸ばしたかったんじゃないかな
人が集まってるサークルに人は興味を引かれてよってくる
でもそれだけゆっくり販売しても３列くらいしか出来ないんだから
問題ないレベルだと思う
イラっとくるけど
いわゆる牛歩という奴だね。
会場製本と並んで、回線からもサクルからも嫌われる手法だよ。
３列くらいならまだしも、人だかりになって隣のスペースにはみ出したり
通路がふさがったりすると、周囲に迷惑がかかるし、並んでる方もイライラする。
そうやって人為的に列を作り、人気サークルに見せかけ
イベントスタッフにチェックしてもらうことで、次回からいい配置にしてもらおう
という魂胆がある場合もある。
そのサークルがそうという訳ではないけど、そういうところもあるということ。
まあ、別に列になるほどでなくても、モタモタ販売されるのはイラつくけどね。
会場製本と並んで、回線からもサクルからも嫌われる手法だよ。
３列くらいならまだしも、人だかりになって隣のスペースにはみ出したり
通路がふさがったりすると、周囲に迷惑がかかるし、並んでる方もイライラする。
そうやって人為的に列を作り、人気サークルに見せかけ
イベントスタッフにチェックしてもらうことで、次回からいい配置にしてもらおう
という魂胆がある場合もある。
そのサークルがそうという訳ではないけど、そういうところもあるということ。
まあ、別に列になるほどでなくても、モタモタ販売されるのはイラつくけどね。
牛歩で何となく思い出したんだけど、最近、一人で並ぶ人が多くてついイラっとくる
一サークル（机半分）に２人並べばいいのに、何故か一列並び
机の真ん中に人がいたら入りにくいって事かもしれないけど、余計な遠慮だなって思う
妙に列が長くなるし、時間もその分かかるし、２列になれって思う
気になってサークルさんに「２列でもいいですか？」と声をかけると
みんなすんなり移動するし、なんだよ～って思う
牛歩＝列並びのイライラつながりで書いたけど、スレ違いだったらごめん。
一サークル（机半分）に２人並べばいいのに、何故か一列並び
机の真ん中に人がいたら入りにくいって事かもしれないけど、余計な遠慮だなって思う
妙に列が長くなるし、時間もその分かかるし、２列になれって思う
気になってサークルさんに「２列でもいいですか？」と声をかけると
みんなすんなり移動するし、なんだよ～って思う
牛歩＝列並びのイライラつながりで書いたけど、スレ違いだったらごめん。
確かになぜか真ん中に陣取る人は結構いる。
でもサークルさんの方で気がついて、
２列でどうぞって声かけてくれることも多いけど。
でもサークルさんの方で気がついて、
２列でどうぞって声かけてくれることも多いけど。
一人で並ぶ人は、横にカートをどんと置くタイプが多い気がする
実質二人分場所取ってるから、後ろから手も伸ばせない
実質二人分場所取ってるから、後ろから手も伸ばせない
あーいるねそういう人
そういう人に限って全誌チェックとかやってなかなか順番が回ってこない
結局買わずに去る…('A`)
そういう人に限って全誌チェックとかやってなかなか順番が回ってこない
結局買わずに去る…('A`)
>>401
その現場が想像出来て首がもげそうな位うなづいてしまったｗ
ジリジリ我慢して待つあの時間の長い事といったらもう…
ガン見して結局買わないのかよ！と思うけど
それに加えて立ち去る時にカートぶつけたりしても
平気な顔しているしな
その現場が想像出来て首がもげそうな位うなづいてしまったｗ
ジリジリ我慢して待つあの時間の長い事といったらもう…
ガン見して結局買わないのかよ！と思うけど
それに加えて立ち去る時にカートぶつけたりしても
平気な顔しているしな
大手 中手
―― ――
○○ ○○
○○ ●←自分
○○
そういや自分もこんな感じで列待ってたとき（好きサークルだったんで
買う本は決まってた）、前のお客さん２人がやっと終わって次自分の番！
ってとき、大手買い終わって横に流れた客がさっと自分の前に立ちはだかって
再び待つ羽目になったときあるｗ
「私待ってたんですけど！」っていいたかったが、サークルの前でもめたら
結局サークルに迷惑かなと思って、ジリジリ待ってた。。
―― ――
○○ ○○
○○ ●←自分
○○
そういや自分もこんな感じで列待ってたとき（好きサークルだったんで
買う本は決まってた）、前のお客さん２人がやっと終わって次自分の番！
ってとき、大手買い終わって横に流れた客がさっと自分の前に立ちはだかって
再び待つ羽目になったときあるｗ
「私待ってたんですけど！」っていいたかったが、サークルの前でもめたら
結局サークルに迷惑かなと思って、ジリジリ待ってた。。
なんでオンリー限定本とかやるんだろう…
ペラ本とかコピー本なら諦めつくけど、普通のオフ本で
イベント1回きり＆書店通販なし（いつもは委託してる）とか
もう列つくりたいだけなんじゃって思えてくる…
ペラ本とかコピー本なら諦めつくけど、普通のオフ本で
イベント1回きり＆書店通販なし（いつもは委託してる）とか
もう列つくりたいだけなんじゃって思えてくる…
列なんて売り手買い手スタッフ総出で解消する為の努力をするべきもんだろうに
顕示欲や利己のために態と作るなんて気が知れないな。
そうゆうヤツは事故が起きる可能性とか思い至らないんだろうかね。
顕示欲や利己のために態と作るなんて気が知れないな。
そうゆうヤツは事故が起きる可能性とか思い至らないんだろうかね。
407 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/06/05(木) 07:30:55 ID:MU5PRPnN0
イベントオンリーのコピー本は後でオフとして出して欲しいよ…
行きつけｻｸﾙにイベント毎にコピー誌出しているところがあるんだが、
買い損ねたコピー本がその後オフで再録されて嬉しかったんだ。
でもなるべくイベントオンリーのコピー本は出して欲しくない。
時間がなくて突発で出すのならともかく、「限定」というステータス？で
出すのは勘弁。
行きつけｻｸﾙにイベント毎にコピー誌出しているところがあるんだが、
買い損ねたコピー本がその後オフで再録されて嬉しかったんだ。
でもなるべくイベントオンリーのコピー本は出して欲しくない。
時間がなくて突発で出すのならともかく、「限定」というステータス？で
出すのは勘弁。
コピー再録本を出すと「コピー本の再録なんて手抜き本は絶対に買わない！！」と
怒り出す人がいるから出さないという人もいるそうだ
全員の意見に添うのは不可能なのかも
怒り出す人がいるから出さないという人もいるそうだ
全員の意見に添うのは不可能なのかも
でも405みたいな本の出し方してる人は
大抵後で再録すると思うよ
大抵後で再録すると思うよ
オフ再録されるなら限定じゃないし
ちょっと読むのが遅くなると考えて買わなければいいよな
オフ本の方が保存がしやすいし
ちょっと読むのが遅くなると考えて買わなければいいよな
オフ本の方が保存がしやすいし
再録されるとわかってるとこはそう出来るけど
わからない時は買ってしまうじゃないか… orz
わからない時は買ってしまうじゃないか… orz
昔買ったコピ本がオフで再録されても別に損するわけでなし。
ｻｸｰﾙへの入れ込み度合いによって「再録本も買っとけ」になるか
「持ってるからｲﾗﾈ」になるかだけだなあ。
再録本作らなければ書き下ろし新刊が出せるかって言うとそうじゃないしさ
ｻｸｰﾙへの入れ込み度合いによって「再録本も買っとけ」になるか
「持ってるからｲﾗﾈ」になるかだけだなあ。
再録本作らなければ書き下ろし新刊が出せるかって言うとそうじゃないしさ
413 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/05(木) 22:01:15 ID:j1zPjh4B0
考察お願いします。
アニメ蔵等で汀が正妻、本妻と呼ばれるくらい、メインヒロインとして飛び抜けていたのは何故ですか？
単品人気は今日と友余がツートップで、汀自体の単品人気は高くもない。
容姿も性格も地味で、主人公に協力してもらってる頼ってるか弱い系のキャラですが、
この手のヒロインを嫌いそうな女性からもあまり叩かれているのを見ませんでした。
また、中盤で汀以外のヒロインは結構ひどい形でフラグ消化されたのですが、
このことについて多少は不満の声を聞いたものの、汀はメインヒロインだし仕方ないという意見が多かったです。
アニメ蔵等で汀が正妻、本妻と呼ばれるくらい、メインヒロインとして飛び抜けていたのは何故ですか？
単品人気は今日と友余がツートップで、汀自体の単品人気は高くもない。
容姿も性格も地味で、主人公に協力してもらってる頼ってるか弱い系のキャラですが、
この手のヒロインを嫌いそうな女性からもあまり叩かれているのを見ませんでした。
また、中盤で汀以外のヒロインは結構ひどい形でフラグ消化されたのですが、
このことについて多少は不満の声を聞いたものの、汀はメインヒロインだし仕方ないという意見が多かったです。
完売したコピー本の再録予定を聞いてみても「予定は未定」的な返事が多い
実際、その時は熱く活動してても再録なしのままいつの間にか見かけなくなって
見失ってそれっきり…っていうのは経験ある
ジャンル移動なのか同人撤退なのかわからないけど
同人って一寸先は闇だから、イイと思ったら再録予定のコピーでも買う
その再録が出ないことも普通にありえると学習済みだから
だからって新刊落としてコピーで準備号→まるまる再録オフ本の流れを
繰り返してたサークルは切っちゃったけど
結局「それでも欲しい」と思わせる神かどうか、ってことになるね
実際、その時は熱く活動してても再録なしのままいつの間にか見かけなくなって
見失ってそれっきり…っていうのは経験ある
ジャンル移動なのか同人撤退なのかわからないけど
同人って一寸先は闇だから、イイと思ったら再録予定のコピーでも買う
その再録が出ないことも普通にありえると学習済みだから
だからって新刊落としてコピーで準備号→まるまる再録オフ本の流れを
繰り返してたサークルは切っちゃったけど
結局「それでも欲しい」と思わせる神かどうか、ってことになるね
コピー本は保存がめんどうだからな。
とりあえずお祭り気分で気になれば買っちゃうけども、わりと読み捨て感覚。
ただ、コピー本５冊６冊まとめてオフにされたらたすかることもあるけど、
コピー１冊をそのままオフ１冊にされるのは買い直すのいやかも。
とりあえずお祭り気分で気になれば買っちゃうけども、わりと読み捨て感覚。
ただ、コピー本５冊６冊まとめてオフにされたらたすかることもあるけど、
コピー１冊をそのままオフ１冊にされるのは買い直すのいやかも。
愚痴らせてくれ
コピー誌で１イベント販売後、すぐにオフ本にされたのは腹立ったな
もちろん、コピ本販売時はオフ化などの告知なし
わざわざコピ本買いに別ジャンルスペまで行ったんだよ
普段自ジャンルで活動してない人だから、コレ逃したら二度と手に入らないかもってさ
だけどイベ後１ヶ月も経たずにコピ本と同じ値段でオフ本出された
買い直すのも馬鹿らしい。コピ本よりオフ本のがいいよ！
コピー誌で１イベント販売後、すぐにオフ本にされたのは腹立ったな
もちろん、コピ本販売時はオフ化などの告知なし
わざわざコピ本買いに別ジャンルスペまで行ったんだよ
普段自ジャンルで活動してない人だから、コレ逃したら二度と手に入らないかもってさ
だけどイベ後１ヶ月も経たずにコピ本と同じ値段でオフ本出された
買い直すのも馬鹿らしい。コピ本よりオフ本のがいいよ！
>>416
自分も似たような経験が…
オンリーイベントの新刊として出されたコピ本が
２ヶ月後のオールジャンルでオフ本になってた
416のケースと同様に、コピ本時のオフ化告知はなし
その新刊のためにオンリーに行ったのがアホらしくなったね
オールジャンルまで２ヶ月のスパンだと、オンリー時には
既にオフ化を決めていたんじゃないかとすら思えちゃうから
オンリーの売上水増し要員にされたようで釈然としないな
自分も似たような経験が…
オンリーイベントの新刊として出されたコピ本が
２ヶ月後のオールジャンルでオフ本になってた
416のケースと同様に、コピ本時のオフ化告知はなし
その新刊のためにオンリーに行ったのがアホらしくなったね
オールジャンルまで２ヶ月のスパンだと、オンリー時には
既にオフ化を決めていたんじゃないかとすら思えちゃうから
オンリーの売上水増し要員にされたようで釈然としないな
コピー完売即オフ再録でも全然構わないな。
とにかく「読みたい」という欲求が前提なんで、再録が分かっててもコピーを買う。
完売したコピー本をその後オン再録でも「損した」とは思わないな。だってその時読みたかったんだもん。
再録されたらオフ本も買う。長持ちするから。
まぁ少数派だと思うけど、本という形態は好きだけど「大切に保存したい」って感じじゃなくて
あくまでも読むのに便利って点で、オフ本＞コピー本＞オンだと思ってる。
どうせ何度も読み返してそのうち本が傷むことを考えると、コピー→オフ再録→完売後オン再録は大歓迎だ。
とにかく「読みたい」という欲求が前提なんで、再録が分かっててもコピーを買う。
完売したコピー本をその後オン再録でも「損した」とは思わないな。だってその時読みたかったんだもん。
再録されたらオフ本も買う。長持ちするから。
まぁ少数派だと思うけど、本という形態は好きだけど「大切に保存したい」って感じじゃなくて
あくまでも読むのに便利って点で、オフ本＞コピー本＞オンだと思ってる。
どうせ何度も読み返してそのうち本が傷むことを考えると、コピー→オフ再録→完売後オン再録は大歓迎だ。
以前コピー誌→オフ本を
オフ本の方を永久保存版にするつもりで、納得の上で買ったんだけど
どう見てもコピー誌よりオフ本の方が印刷が汚かった事があった。
オフ本はわら半紙みたいなザラザラした紙で、インクも汚く沈んで見える。
コピー誌は文字がちょっと斜めになっちゃってるけど、
紙がツルツルしてインクもくっきり乗っている。
がっかりしてオフ本の方を売り飛ばした…
オフ本の方を永久保存版にするつもりで、納得の上で買ったんだけど
どう見てもコピー誌よりオフ本の方が印刷が汚かった事があった。
オフ本はわら半紙みたいなザラザラした紙で、インクも汚く沈んで見える。
コピー誌は文字がちょっと斜めになっちゃってるけど、
紙がツルツルしてインクもくっきり乗っている。
がっかりしてオフ本の方を売り飛ばした…
コピーをすぐにまんまオフにする場合は、そう告知しておいて欲しいと思う
>>418みたいにその時読みたいなら即買いだし、オフが欲しいならその場は買わないし
こっちで判断する機会くらいは欲しい。会場でも値札に書くとか
言っちゃ悪いけど、コピー→すぐにオフ、なとこ多いから尚更そう思う
コピー→オフの流れが嫌とかじゃなくて、騙された感があるのが嫌なのかな
コピーは一期一会的なところがあるからその場で買わなきゃって思っちゃうんだよね
>>418みたいにその時読みたいなら即買いだし、オフが欲しいならその場は買わないし
こっちで判断する機会くらいは欲しい。会場でも値札に書くとか
言っちゃ悪いけど、コピー→すぐにオフ、なとこ多いから尚更そう思う
コピー→オフの流れが嫌とかじゃなくて、騙された感があるのが嫌なのかな
コピーは一期一会的なところがあるからその場で買わなきゃって思っちゃうんだよね
コピー本買うかどうかは作家の好き度合いによるかなぁ
何でもいいからこの作家さんのなら読みたいって人のなら
後で再録するの分かっててもとにかくすぐ読みたいから買うけど
そこまで好きじゃないなら大概スルー
正直コピー本て保存面倒だし後で読み返すこともあまり無いのでめったに買わない
何でもいいからこの作家さんのなら読みたいって人のなら
後で再録するの分かっててもとにかくすぐ読みたいから買うけど
そこまで好きじゃないなら大概スルー
正直コピー本て保存面倒だし後で読み返すこともあまり無いのでめったに買わない
>>417
２ヶ月でコピー→再録ならまだいいさ
自分なんか１ヶ月でオフ→再録やられた
コミケですごい並んで買った本だけに
翌月のオンリーで再録本に入ってるの見たときは殺意が沸いた
来月再録しますって書いてたら買わなかったのに…
２ヶ月でコピー→再録ならまだいいさ
自分なんか１ヶ月でオフ→再録やられた
コミケですごい並んで買った本だけに
翌月のオンリーで再録本に入ってるの見たときは殺意が沸いた
来月再録しますって書いてたら買わなかったのに…
423 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/06/07(土) 05:03:58 ID:5VGBbPHE0
コピー本何冊か出して全部完売した後にオフは嬉しい。
持っていてもやはりオフも買ってしまう。
結構オフ書き下ろしの話も載っているｻｸﾙさんもあるし。
持っていてもやはりオフも買ってしまう。
結構オフ書き下ろしの話も載っているｻｸﾙさんもあるし。
424 ：回線：2008/06/08(日) 11:53:49 ID:gWWLJiZ7O
>>422 自分もそれあった……。
ｺﾐｹでその新刊ｺﾋﾟｰの為だけに一時間以上並んで手に入れて喜んでたら、その後１ヶ月もしない穏利でそのままｵﾌ本にされてんの見た時には同じくﾏｼﾞ殺意が湧いたよ……。だったら買わなかったし、その一時間で他の良本探せたよ。
告知はもちろんないし、ｻｲﾄでの説明もﾅｼ。
ｻｰｸﾙ側にしたらさ、間に合わないからとりあえずｺﾋﾟｰ本→手に入らなかった人の為にｵﾌ、な気持ちなのかもしれないから、それはそれでいいんだ。
ただ、会場ででも後ほどｵﾌ本にする旨を伝えるようにはしてほしいなと。
前ｽﾚでも言ってるけど、ｺﾋﾟｰかｵﾌを買い手にも選べるようにしてほしいなと。
ｲﾍﾞﾝ開催ﾄ時間は無制限じゃないんだし、並ぶ時間が無駄なんだ。ｵﾌでまた出してくれるとわかってるなら買わないし。
……まー、列作るために告知しないでやる確信犯ｻｸﾙ主もいるけど、ｺﾐｹではなるべくやめてほしいかな。
ｺﾐｹでその新刊ｺﾋﾟｰの為だけに一時間以上並んで手に入れて喜んでたら、その後１ヶ月もしない穏利でそのままｵﾌ本にされてんの見た時には同じくﾏｼﾞ殺意が湧いたよ……。だったら買わなかったし、その一時間で他の良本探せたよ。
告知はもちろんないし、ｻｲﾄでの説明もﾅｼ。
ｻｰｸﾙ側にしたらさ、間に合わないからとりあえずｺﾋﾟｰ本→手に入らなかった人の為にｵﾌ、な気持ちなのかもしれないから、それはそれでいいんだ。
ただ、会場ででも後ほどｵﾌ本にする旨を伝えるようにはしてほしいなと。
前ｽﾚでも言ってるけど、ｺﾋﾟｰかｵﾌを買い手にも選べるようにしてほしいなと。
ｲﾍﾞﾝ開催ﾄ時間は無制限じゃないんだし、並ぶ時間が無駄なんだ。ｵﾌでまた出してくれるとわかってるなら買わないし。
……まー、列作るために告知しないでやる確信犯ｻｸﾙ主もいるけど、ｺﾐｹではなるべくやめてほしいかな。
ごめんsage忘れ。
コピー本と並んで置いてあったオフ本だけをチェックして、
好みだったから両方買った。コピーの中身はチェックしなかった。
オフ本はコピー本の再録＋αだった。コピー本丸ごと無駄…
あともう一つ
アンソロで見てすごく好きで買おうと思ってたけどよく欠席してたり
行ける時間には売り切れてたサークルで再録本が出た。
それはうれしかったんだけど既出の変形。
レポート用紙みたいな上部に糊付けされてて形が真四角。
中の漫画も変な風に縮小がかけられてて読みにくいったらありゃしない。
結局半分も読めなかった。
好みだったから両方買った。コピーの中身はチェックしなかった。
オフ本はコピー本の再録＋αだった。コピー本丸ごと無駄…
あともう一つ
アンソロで見てすごく好きで買おうと思ってたけどよく欠席してたり
行ける時間には売り切れてたサークルで再録本が出た。
それはうれしかったんだけど既出の変形。
レポート用紙みたいな上部に糊付けされてて形が真四角。
中の漫画も変な風に縮小がかけられてて読みにくいったらありゃしない。
結局半分も読めなかった。
イベント会場で一人一人に「再録しますが云々」を
説明したら牛歩って叩かれるよ。
事前にサイトでの告知はして欲しいかな。
全員がサイト見てるわけじゃないけど、しないよりはいいとおもう。
説明したら牛歩って叩かれるよ。
事前にサイトでの告知はして欲しいかな。
全員がサイト見てるわけじゃないけど、しないよりはいいとおもう。
>>428
経験上、壁規模、もしくは島中の親切なサークルは大体サイト告知
＋POPで注意書きやってるし、そういうところは再録オフ本が出たら
同じ内容のコピー本は一緒に置いたりしない
それをやらない所は故意なんだと思ってるよ、最近そういう所は
大体雰囲気つかめてきた
ジャンルバブル期の胆石や壁で175っぽい人、本自体より宣伝に
力入れてそうな所は大体そんな感じ
経験上、壁規模、もしくは島中の親切なサークルは大体サイト告知
＋POPで注意書きやってるし、そういうところは再録オフ本が出たら
同じ内容のコピー本は一緒に置いたりしない
それをやらない所は故意なんだと思ってるよ、最近そういう所は
大体雰囲気つかめてきた
ジャンルバブル期の胆石や壁で175っぽい人、本自体より宣伝に
力入れてそうな所は大体そんな感じ
商業メインの大手ｻｸﾙがあるんだが、書き捨てゴメンで再録ほとんどしないんだよなー
書きたい時に書く、一冊本出したら完全に一回で売り切ってるって感じ。
同人のスタンスなんて本人の自由なんだが、あまりにも欲がないっつーか
もっとがっつり刷っても捌けるだろうにっつーか…
んで一回売り切りだから奥でもかなり高値がついてるんだよな
作家が悪いんじゃないんだけど…なんか複雑な気分だ
書きたい時に書く、一冊本出したら完全に一回で売り切ってるって感じ。
同人のスタンスなんて本人の自由なんだが、あまりにも欲がないっつーか
もっとがっつり刷っても捌けるだろうにっつーか…
んで一回売り切りだから奥でもかなり高値がついてるんだよな
作家が悪いんじゃないんだけど…なんか複雑な気分だ
そういうとこは本当に趣味でやってるんだろうな
その辺は描く側の自由だから強制はできないよね・・・
その辺は描く側の自由だから強制はできないよね・・・
でも古き良き（？）同人って感じもする
手に入れるまでの苦労も醍醐味というか。
古い人間なせいか、気軽に書店で買える現状は
便利だけどやっぱりちょっと違和感ある
手に入れるまでの苦労も醍醐味というか。
古い人間なせいか、気軽に書店で買える現状は
便利だけどやっぱりちょっと違和感ある
PNかえてひっそりやろうとしてるんならそれもわかるんだけど
もしPN同じで公表のうえでやってるんだったら
う～んと思わないでもない。
結果として小部数あおりと一緒だし。
なにも儲け主義に走ってたくさん刷れっていうんじゃなくて
欲しい人にはできるだけ行き渡らせようって気持ちがある人のほうが
自分は好感もつ。
もしPN同じで公表のうえでやってるんだったら
う～んと思わないでもない。
結果として小部数あおりと一緒だし。
なにも儲け主義に走ってたくさん刷れっていうんじゃなくて
欲しい人にはできるだけ行き渡らせようって気持ちがある人のほうが
自分は好感もつ。
本人は趣味だろうから強制は出来ないな
ただ儲け主義って愛がないとか叩かれたりするけど
うまい人はちょっとくらい儲け主義に走って欲しいなと思うことはある
売れ売れになりたいと本人が思ってくれたら
やっぱり沢山本刷ると思うからね
でもそういう人のが欲がなかったりするから、中々旨くいかないな
ただ儲け主義って愛がないとか叩かれたりするけど
うまい人はちょっとくらい儲け主義に走って欲しいなと思うことはある
売れ売れになりたいと本人が思ってくれたら
やっぱり沢山本刷ると思うからね
でもそういう人のが欲がなかったりするから、中々旨くいかないな
>>434
ちょっとわかる
自分にとっての神が、イベント参加率やら発行部数やら書店やらに対して
もうちょっとガツガツしてくれたら絶対最大手のはずなのに、
実力では劣るはずのガツガツしてる別サークルが大手扱いだと
なんとなく釈然としないと言うか…
いや本人の姿勢に対してとやかく言えないんだけどさ
なんか悔しいよな
ちょっとわかる
自分にとっての神が、イベント参加率やら発行部数やら書店やらに対して
もうちょっとガツガツしてくれたら絶対最大手のはずなのに、
実力では劣るはずのガツガツしてる別サークルが大手扱いだと
なんとなく釈然としないと言うか…
いや本人の姿勢に対してとやかく言えないんだけどさ
なんか悔しいよな
434はもう少しガツガツして本が沢山出回れば手に入りやすいのになーという事ではないか？
435の言うガツガツして欲しい理由とはちと違うと思う
435の言うガツガツして欲しい理由とはちと違うと思う
ほんとに欲がなくて趣味でやりたいなら、PNも変えてやると思うんだよね。
でももし商業のPN背負って同人やってるならば、PN効果で同人も見て欲しいって
作者の気持ちが働いてるわけで、それならばある程度読みたがってる
読者へのサービス精神も求められるとは思うんだよ。
（430のサクルがPN変えてるならすまん）
でももし商業のPN背負って同人やってるならば、PN効果で同人も見て欲しいって
作者の気持ちが働いてるわけで、それならばある程度読みたがってる
読者へのサービス精神も求められるとは思うんだよ。
（430のサクルがPN変えてるならすまん）
まぁここは本音スレなんで
「もっといっぱい刷りやがれヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」でいいんじゃないか？w
「もっといっぱい刷りやがれヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」でいいんじゃないか？w
商業と同じＰＮだからどうこう言うのはちょっと違和感。
単にうまいけどあんまり刷ってくれない人ってだけで、
ＰＮは関係ないじゃん。
単にうまいけどあんまり刷ってくれない人ってだけで、
ＰＮは関係ないじゃん。
上手い人って自分ではたくさん刷ってるつもりなのかもしれないが、
コミケだと部数って読めないからな。
突然ブレイクする作家もいるし前まで盛況だったのに突然閑古鳥鳴いて
大量の在庫を抱える作家もいるからみんな部数の読みは難しいんじゃないかな
買う側としては楽に買えるくらいたくさん刷ってほしいが…
かなり前にブレイクした作品の原作者がコミケに参加してたんだが
しかしブームも下火になったらしくコミケ終了間際に100梱包くらいの
在庫がシャッター前に積みあがってるのを見たことがある
それこそ今から売るのかって量
三日目なんで翌日持ち越しはあり得ない
書店に流せばあれくらいはすぐにはけるのかも知れんが
もし書店送り分が別発注で先に刷ってたとしたらシャレにならんと思った
だから一日にはける部数で売り切っちゃう作家は結構多いのかも
PN変えろって意見があるが
つかそれほどの有名作家ならいくらPN変えても公然の秘密みたいなもんで
絵を見れば一目で分かるから全く効果はないと思う
コミケだと部数って読めないからな。
突然ブレイクする作家もいるし前まで盛況だったのに突然閑古鳥鳴いて
大量の在庫を抱える作家もいるからみんな部数の読みは難しいんじゃないかな
買う側としては楽に買えるくらいたくさん刷ってほしいが…
かなり前にブレイクした作品の原作者がコミケに参加してたんだが
しかしブームも下火になったらしくコミケ終了間際に100梱包くらいの
在庫がシャッター前に積みあがってるのを見たことがある
それこそ今から売るのかって量
三日目なんで翌日持ち越しはあり得ない
書店に流せばあれくらいはすぐにはけるのかも知れんが
もし書店送り分が別発注で先に刷ってたとしたらシャレにならんと思った
だから一日にはける部数で売り切っちゃう作家は結構多いのかも
PN変えろって意見があるが
つかそれほどの有名作家ならいくらPN変えても公然の秘密みたいなもんで
絵を見れば一目で分かるから全く効果はないと思う
出版社が発行するコミックスと違って、全部自腹だからな
出版社ですら最近刷り渋りの声をよく聞くのに
一個人が抱える在庫としては、売れなかったことのことを考えると
恐怖が勝ってしまうというのはわかるなあ
出版社ですら最近刷り渋りの声をよく聞くのに
一個人が抱える在庫としては、売れなかったことのことを考えると
恐怖が勝ってしまうというのはわかるなあ
プロ作家がＰＮ変えるのは、声優がエロゲでＰＮ変えてるような感じだし
ＰＮ変えてないから売名とかというのとは、違うと思うけどな。
ＰＮ変えてないから売名とかというのとは、違うと思うけどな。
そんなぺらい本出す位ならぺらいやつまとめて出してくれ
未だにコミケ行って、サークルさんの前に行くと
緊張してしまう・・・。
緊張してしまう・・・。
値段表示についてだが、値札を同人誌に貼り付けておくか、もしくはまとめて値段表を作っておいてほしい
本の上にただポンと値札を置いただけだと、手に取りにくい
本の上にただポンと値札を置いただけだと、手に取りにくい
コミケのサークル数１桁のマイナーカプで
いつもほぼ全買いしてるんだけど、
小説で書き癖？みたいなものがあって
話は読みたいのにどうにも毎回すごく読みづらいサークルさんがいる。
地の文の語尾が半分くらい、～で。～で。～て。～くて。と続く感じ。
こんなの指摘されたら嫌だろうし、
良かれと思って使ってるなら気を悪くするだろう。
言えないけど普通の語尾にしてくれないかなあといつも思う…。
いつもほぼ全買いしてるんだけど、
小説で書き癖？みたいなものがあって
話は読みたいのにどうにも毎回すごく読みづらいサークルさんがいる。
地の文の語尾が半分くらい、～で。～で。～て。～くて。と続く感じ。
こんなの指摘されたら嫌だろうし、
良かれと思って使ってるなら気を悪くするだろう。
言えないけど普通の語尾にしてくれないかなあといつも思う…。
値段表だけど、絵として立てかけてある所に一覧表作ってくれるのはありがたいんだが
なんでか知らないが見にくいんだよな…
大抵本の並び順も違うし、新刊も各サークルによって配置場所が違う。
列ってるとそこが見えた時点で本の目の前だから計算する暇がない。
やっぱり混雑サークルは値段表回してもらえるとありがたいなあ…
あとできれば各本のタイトルだけじゃなくて表紙もあると
スペ前に行った時に感覚的に本を取れていい。
タイトル読みにくい本もあるし。
なんでか知らないが見にくいんだよな…
大抵本の並び順も違うし、新刊も各サークルによって配置場所が違う。
列ってるとそこが見えた時点で本の目の前だから計算する暇がない。
やっぱり混雑サークルは値段表回してもらえるとありがたいなあ…
あとできれば各本のタイトルだけじゃなくて表紙もあると
スペ前に行った時に感覚的に本を取れていい。
タイトル読みにくい本もあるし。
豪華装丁よりページ数多いほうが嬉しいです
マイナージャンルなんだからコミケでそのＳＰ取れたんなら
そのジャンルの本を出して欲しい。
サイトで別ジャンルの本を作るって
意気揚々としてるのってなんなんだよ。
頼むよマジでorz
そのジャンルの本を出して欲しい。
サイトで別ジャンルの本を作るって
意気揚々としてるのってなんなんだよ。
頼むよマジでorz
その前に本を出せorz
>>449
あるある。
その辺突っ込みが入ると必死で、まだまだ前ジャンルにも愛がありますアピールするんだけど実際本は出ない。
そういう人の本は中身も微妙な事が多いから、在庫減らしの為の宣伝なんだと思うが、もう愛がないのまるわかりですからさっさと去ってくれと言いたい。
あるある。
その辺突っ込みが入ると必死で、まだまだ前ジャンルにも愛がありますアピールするんだけど実際本は出ない。
そういう人の本は中身も微妙な事が多いから、在庫減らしの為の宣伝なんだと思うが、もう愛がないのまるわかりですからさっさと去ってくれと言いたい。
新刊ないなら参加するなという意見があるが
遅れてジャンルにはまった人間からしたらコミケが一番参加者が多いので
今ブームで大人気のジャンルよりもちょっと下火ジャンルでも在庫があるなら
参加してくれた方が嬉しい
熱意のあるサークルならシティにも継続して参加しているだろうから
コミケを逃したら買えないってこともないし
実際にコミケ参加でその後参加してない今までに本をたくさん発行してるサークルの本を買ったが
後悔はしなかった。
むしろ流行ジャンルで一冊くらいしか本が出てないサークルの方が邪魔だから
スペース取るなと言いたい
遅れてジャンルにはまった人間からしたらコミケが一番参加者が多いので
今ブームで大人気のジャンルよりもちょっと下火ジャンルでも在庫があるなら
参加してくれた方が嬉しい
熱意のあるサークルならシティにも継続して参加しているだろうから
コミケを逃したら買えないってこともないし
実際にコミケ参加でその後参加してない今までに本をたくさん発行してるサークルの本を買ったが
後悔はしなかった。
むしろ流行ジャンルで一冊くらいしか本が出てないサークルの方が邪魔だから
スペース取るなと言いたい
それに夏コミだと申し込みが半年前だからな
タイミング的にも難しいこともあるんだろう
自分勝手なリアにはその辺の事情がわからないからさっさと去れとか平気で言えるんだろうが
リアが同人板に書き込めなくなったらこういう自己中な頭の悪い意見も目にしなくていいのに
タイミング的にも難しいこともあるんだろう
自分勝手なリアにはその辺の事情がわからないからさっさと去れとか平気で言えるんだろうが
リアが同人板に書き込めなくなったらこういう自己中な頭の悪い意見も目にしなくていいのに
終わらない話はクソだ
続きものなら完結させろ
そうでないなら売るな
なんで未完の話に金出させるんだ
続きものなら完結させろ
そうでないなら売るな
なんで未完の話に金出させるんだ
>>452の既刊があるなら参加してくれという意見に同意
ずっと買い続けてるサークルじゃなければ新刊あってもなくても
とりあえず買える本があれば幸せ
ところで本音
古い本を恥ずかしくて読めないというのはわかるけど、
コロコロコロコロころころころころころころっころサイトやメアドを変えるなら
古い本の使ってないサイトアドレスやメールアドレスは
新しいものに直すか教えたくないのなら塗りつぶしておいてくれ
それくらいのチェックの手間はかけてくれよ
古い本を買って文章考えてメール送って跳ね返ってきた時のむなしさったらねえよ
ずっと買い続けてるサークルじゃなければ新刊あってもなくても
とりあえず買える本があれば幸せ
ところで本音
古い本を恥ずかしくて読めないというのはわかるけど、
コロコロコロコロころころころころころころっころサイトやメアドを変えるなら
古い本の使ってないサイトアドレスやメールアドレスは
新しいものに直すか教えたくないのなら塗りつぶしておいてくれ
それくらいのチェックの手間はかけてくれよ
古い本を買って文章考えてメール送って跳ね返ってきた時のむなしさったらねえよ
別に本文の紙はクリームだろうが白だろうがピンクだろうが
ブルーだろうがグリーンだろうが何でも構わないから
小説本で赤だの青だのの文字にするのだけはやめて欲しい
読み辛いったらありゃしない
頼むから黒にしてください
好きなサークルさんの本でも最後まで読むのに気合がいるw
ブルーだろうがグリーンだろうが何でも構わないから
小説本で赤だの青だのの文字にするのだけはやめて欲しい
読み辛いったらありゃしない
頼むから黒にしてください
好きなサークルさんの本でも最後まで読むのに気合がいるw
本文の紙つながりで。
可愛いと思うのかも知れないけど、
正直本文を茶色の封筒みたいな紙にするのはやめて欲しいです。
漫画でも小説でもとても読みづらい。
可愛いと思うのかも知れないけど、
正直本文を茶色の封筒みたいな紙にするのはやめて欲しいです。
漫画でも小説でもとても読みづらい。
茶色いインクで本文印刷は結構好きだからいいけど、
他の色は読みにくいから止めて欲しいのです
他の色は読みにくいから止めて欲しいのです
461 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/16(月) 23:54:57 ID:6XOWaTwh0
あふっ≡(っ＞_＜)っ
=ρ。ﾋﾟｭﾋﾟｭｯ
（今年もＧＷ中はエロゲでオナニー三昧あふっ！）
=ρ。ﾋﾟｭﾋﾟｭｯ
（今年もＧＷ中はエロゲでオナニー三昧あふっ！）
本文インクを印刷所でランダムに決めるかわりに、印刷料金が安くなる
サービスしてる所もあるそうだね
通販で「インクランダムなサービス使ったら薄くなってしまいましたすいません！」
と100円引きにして売ってるところを見た
買ってみたら水色で全体的に読みずらかった…
いくらなんでもあの色の薄さは可哀想だった
サービスしてる所もあるそうだね
通販で「インクランダムなサービス使ったら薄くなってしまいましたすいません！」
と100円引きにして売ってるところを見た
買ってみたら水色で全体的に読みずらかった…
いくらなんでもあの色の薄さは可哀想だった
463 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/17(火) 19:38:01 ID:N+jBkRmb0
464 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/06/18(水) 01:10:02 ID:Mq617wup0
465 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/06/18(水) 01:14:52 ID:Mq617wup0
連投ごめん
>>449
ジャンル＄にまさしくそういう人がいる。
「ごめんなさい」の一言もなくて「今度の新刊は××（別ジャンル本）でーす」
と臆面もなく書いている。
大きなイベントにしか出ていないのだけど、
今や別ジャンルの本の方がメインジャンルを占めている。
それなのにメインジャンル名義でｻｸﾙ参加。
ﾐｹでもメインジャンル名義で参加。
いい加減メインジャンルで新刊出していないのだから新しいジャンルで出てくれと
言いたくなる。
でもメインジャンルは斜陽通り越して黄昏状態、落選回避のためにそちらで参加している。
>>449
ジャンル＄にまさしくそういう人がいる。
「ごめんなさい」の一言もなくて「今度の新刊は××（別ジャンル本）でーす」
と臆面もなく書いている。
大きなイベントにしか出ていないのだけど、
今や別ジャンルの本の方がメインジャンルを占めている。
それなのにメインジャンル名義でｻｸﾙ参加。
ﾐｹでもメインジャンル名義で参加。
いい加減メインジャンルで新刊出していないのだから新しいジャンルで出てくれと
言いたくなる。
でもメインジャンルは斜陽通り越して黄昏状態、落選回避のためにそちらで参加している。
>>456
＞ずっと買い続けてるサークルじゃなければ新刊あってもなくても
＞とりあえず買える本があれば幸せ
一応言わせてもらうが、ずっと買い続けてるサークルが新刊ないまま
そのジャンルで参加し続けるから、ヤ メ ロ になるんだってことも頭に置いといてね
その時は初見サークルでも、それ以後は全く変わらない本しかないんだよ？いいの？
そんなトコが受かって、自分の好きサクルが落ちてたらマジでへこむ
そこがコミケしか参加しないサクルで通販してなかったりするとさらにへこむ
都市ならいくらでもして構わないから
コミケでは意欲のある（新刊予定のある）ジャンルで参加して欲しいよ
申し込みがかなり前だから難しいところもあると思うけど
流石に２回以上続けて別ジャンルの新刊しかないってのは悲しいな… orz
＞ずっと買い続けてるサークルじゃなければ新刊あってもなくても
＞とりあえず買える本があれば幸せ
一応言わせてもらうが、ずっと買い続けてるサークルが新刊ないまま
そのジャンルで参加し続けるから、ヤ メ ロ になるんだってことも頭に置いといてね
その時は初見サークルでも、それ以後は全く変わらない本しかないんだよ？いいの？
そんなトコが受かって、自分の好きサクルが落ちてたらマジでへこむ
そこがコミケしか参加しないサクルで通販してなかったりするとさらにへこむ
都市ならいくらでもして構わないから
コミケでは意欲のある（新刊予定のある）ジャンルで参加して欲しいよ
申し込みがかなり前だから難しいところもあると思うけど
流石に２回以上続けて別ジャンルの新刊しかないってのは悲しいな… orz
合同誌で前編って…
終わらせてから発行するか、前編までしか書けないないなら個人誌にして欲しい。
終わらせてから発行するか、前編までしか書けないないなら個人誌にして欲しい。
アンソロで「続く」とか
アンソロで「その人のサイトでやってる特殊設定シリーズの番外編」ってのがあったな。
設定説明も何もなし（「サイトの～」という説明すらなし）で、キャラの名前まで微妙に違う。
何がどうなってるのか全然わかんなかった。
そんな特殊モノ、アンソロに載せないでほしい…
しかもそんなのに限って妙にページ数多く使ってて、ものすごく損した気分。
設定説明も何もなし（「サイトの～」という説明すらなし）で、キャラの名前まで微妙に違う。
何がどうなってるのか全然わかんなかった。
そんな特殊モノ、アンソロに載せないでほしい…
しかもそんなのに限って妙にページ数多く使ってて、ものすごく損した気分。
470 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/06/18(水) 22:30:26 ID:Mq617wup0
>>469
そういうアンソロにぶつかった事があるよ。
後書きに説明はあったけど一気に萎えた経験がある。
「初めての人にもわかるように～」と書かれてあったけど、当時はまだネット環境
なかったからガックリの度合い倍増。
そういうアンソロにぶつかった事があるよ。
後書きに説明はあったけど一気に萎えた経験がある。
「初めての人にもわかるように～」と書かれてあったけど、当時はまだネット環境
なかったからガックリの度合い倍増。
いつもABカプの本を出してる人がBCアンソロ本に呼ばれてた。
どういう話を書くんだろうと思ったらいつものAB前提でBとCを絡ませただけ。
他の人はBCが明らかにカプ、もしくは友情もしくはそれ以上で書いてるのに
その人の話だけ最初から最後までなーんにも起こらない。
この人の書くBC話目当てで買ったんだけどがっくりきた。
自分はそこまで情熱がなかったから送ってないけど
相当文句メールがいったんじゃなかろうか。
しばらくしてサイト縮小かけてしまった。
自分の本ならともかくアンソロでそれやっちゃうのは危険だと思う。
どういう話を書くんだろうと思ったらいつものAB前提でBとCを絡ませただけ。
他の人はBCが明らかにカプ、もしくは友情もしくはそれ以上で書いてるのに
その人の話だけ最初から最後までなーんにも起こらない。
この人の書くBC話目当てで買ったんだけどがっくりきた。
自分はそこまで情熱がなかったから送ってないけど
相当文句メールがいったんじゃなかろうか。
しばらくしてサイト縮小かけてしまった。
自分の本ならともかくアンソロでそれやっちゃうのは危険だと思う。
やっぱり１冊の中にリバだの何だののカプアソートが一番極悪だな
>>466
>そのジャンルで参加し続けるから、ヤ メ ロ になるんだってことも頭に置いといてね
>その時は初見サークルでも、それ以後は全く変わらない本しかないんだよ？いいの？
気持ちは分からなくもないけど ヤ メ ロ というのがウザい
ないんだよ？いいの？と語りかける口調も ウ ザ イ
>そのジャンルで参加し続けるから、ヤ メ ロ になるんだってことも頭に置いといてね
>その時は初見サークルでも、それ以後は全く変わらない本しかないんだよ？いいの？
気持ちは分からなくもないけど ヤ メ ロ というのがウザい
ないんだよ？いいの？と語りかける口調も ウ ザ イ
絡みにいけよ
小説サークルが表紙の絵も描いてる場合、
これ表紙イラストないほうがいいんじゃないかってのがあるよね
通販しようかなとオフページみたあまりにも表紙がアレで辞めた
綺麗な文章とリアが描いたみたいなカクカクのキャラ絡み絵のギャップが…
これ表紙イラストないほうがいいんじゃないかってのがあるよね
通販しようかなとオフページみたあまりにも表紙がアレで辞めた
綺麗な文章とリアが描いたみたいなカクカクのキャラ絡み絵のギャップが…
パラ読みして中に絵がなければ許容範囲だけど
そういう人に限って挿絵描きたがるもんだよね
小説は文字だけ表紙のほうが小説らしいと説得したい
そういう人に限って挿絵描きたがるもんだよね
小説は文字だけ表紙のほうが小説らしいと説得したい
へ（ｒｙじゃなくても二次の小説は挿絵無しがいいな
原作の絵で想像するから
表紙に絵があるのは、客寄せで仕方ないってわかるんだけどね
原作の絵で想像するから
表紙に絵があるのは、客寄せで仕方ないってわかるんだけどね
小説に便乗
三点リーダーの使い方が間違っていたり乱用している小説は買わない
文末の含みは許せるけど、文頭にやたらもってきたり無言が多い人は
時間の経過や動作を描写する能力がない気がする、ていうかないね
オンで人気と言われているところに多い感じがする
三点リーダーの使い方が間違っていたり乱用している小説は買わない
文末の含みは許せるけど、文頭にやたらもってきたり無言が多い人は
時間の経過や動作を描写する能力がない気がする、ていうかないね
オンで人気と言われているところに多い感じがする
>>475
あるあるあるあ（ｒｙ
エロ表現が好きで結構買ってるサークルがあるんだけど、
全部自分で表紙絵描いてて、それがすごく…へたれ絵です…
いろいろ考えた末にカバーかけて違う人の絵で妄想しながら読み進める事にした。
書き手には申し訳ないが、あの絵で妄想するとどうしても途中で挫折してしまうんだ
あるあるあるあ（ｒｙ
エロ表現が好きで結構買ってるサークルがあるんだけど、
全部自分で表紙絵描いてて、それがすごく…へたれ絵です…
いろいろ考えた末にカバーかけて違う人の絵で妄想しながら読み進める事にした。
書き手には申し訳ないが、あの絵で妄想するとどうしても途中で挫折してしまうんだ
>>479
対処法が徹底しててﾜﾛﾀｗｗｗ
対処法が徹底しててﾜﾛﾀｗｗｗ
小説に絵がついてるといくら上手い絵でもチッと思う
それを理由に買わない事はないけど、基本文章を読みたくて
買う場合には絵は邪魔にしか思えない
表紙はまだ中身見てる時には気にならないけど、挿絵は
避けようがなくてちょっと困る
小説で失敗したーってなるのは、キャラの心理描写や会話や
行動より、無駄な風景描写や知識お披露目部分が多いやつ
この手は文章自体は上手い人が多いので、買う前のパラ読み
では把握しきれないのでとても困る
それを理由に買わない事はないけど、基本文章を読みたくて
買う場合には絵は邪魔にしか思えない
表紙はまだ中身見てる時には気にならないけど、挿絵は
避けようがなくてちょっと困る
小説で失敗したーってなるのは、キャラの心理描写や会話や
行動より、無駄な風景描写や知識お披露目部分が多いやつ
この手は文章自体は上手い人が多いので、買う前のパラ読み
では把握しきれないのでとても困る
初デート本だと思ったら某テーマパーク観光ガイドだったことあったな…
キャラ解釈がずれてる小説読むのが一番辛かったな
そのせいで自カプ小説ほぼ全部買えなくなった
致命的にずれててでも文章巧い人だととてもくやしい
キャラ解釈がずれてる小説読むのが一番辛かったな
そのせいで自カプ小説ほぼ全部買えなくなった
致命的にずれててでも文章巧い人だととてもくやしい
>>481
ほぼ禿同。ただ自分は表紙がイラストの方が嫌だ。
自分マンガ読みだから、間違えて手に取っちゃうことが多々あって困る。
挿絵があったらあったで、神絵師の場合はその挿絵のために買うかどうかで迷うし
本当お互いにいい事ないよなあれ……
ほぼ禿同。ただ自分は表紙がイラストの方が嫌だ。
自分マンガ読みだから、間違えて手に取っちゃうことが多々あって困る。
挿絵があったらあったで、神絵師の場合はその挿絵のために買うかどうかで迷うし
本当お互いにいい事ないよなあれ……
>>482
>初デート本だと思ったら某テーマパーク観光ガイド
あるある。
AとBが旅行に行く話で「実際に行って取材してきました！」って言うから期待してたら
どう見ても作者と友達をAとBに置き換えただけの旅行記だったり
本人は無意識に書いてるっぽいんだよな
あと知識系は上手く話に取り入れてればいいけど
作者代理でキャラに言わせてるだけになることが多いと思う
>初デート本だと思ったら某テーマパーク観光ガイド
あるある。
AとBが旅行に行く話で「実際に行って取材してきました！」って言うから期待してたら
どう見ても作者と友達をAとBに置き換えただけの旅行記だったり
本人は無意識に書いてるっぽいんだよな
あと知識系は上手く話に取り入れてればいいけど
作者代理でキャラに言わせてるだけになることが多いと思う
小説本で１P以上、キャラがやった占い結果だったものがあったな
どこかの本や占いマシンの結果まるまる写したようなやつ
ページ穴埋めにしか思えなくて、そこの本はもう買わなくなった
どこかの本や占いマシンの結果まるまる写したようなやつ
ページ穴埋めにしか思えなくて、そこの本はもう買わなくなった
再録本が好きだ
初見のサークルで再録本があれば、とりあえずそれ一冊買って様子を見る。
装丁がシンプルだからボリュームの割りに安いし
ギャグもシリアスも両方入ってるから作風がよく分かるし。
ある程度長いジャンルに遅れてはまることが多いので、
再録本をあさるのが楽しくてたまらん。
サークル側からしたら採算のとれない再録よりも
普通の本を買えよって思うのかもしれないけど
やっぱり分厚くて読み応えがあるほうが好きなんだよな…
初見のサークルで再録本があれば、とりあえずそれ一冊買って様子を見る。
装丁がシンプルだからボリュームの割りに安いし
ギャグもシリアスも両方入ってるから作風がよく分かるし。
ある程度長いジャンルに遅れてはまることが多いので、
再録本をあさるのが楽しくてたまらん。
サークル側からしたら採算のとれない再録よりも
普通の本を買えよって思うのかもしれないけど
やっぱり分厚くて読み応えがあるほうが好きなんだよな…
>>484
初めから、旅行記と題したおまけ漫画か何かで、
作者（代理：キャラＡ）、友人（代理：キャラＢ）とかって
明記してあれば、そういうもんだと思って割り切れるけど、
普通の漫画として、そういうことやるのは詐欺だと思う。
まあ、明記してあったとしても、サイトか無料配布本とかで
やって欲しいけどね。こういう漫画は正直。
初めから、旅行記と題したおまけ漫画か何かで、
作者（代理：キャラＡ）、友人（代理：キャラＢ）とかって
明記してあれば、そういうもんだと思って割り切れるけど、
普通の漫画として、そういうことやるのは詐欺だと思う。
まあ、明記してあったとしても、サイトか無料配布本とかで
やって欲しいけどね。こういう漫画は正直。
>486
むしろ再録は利幅大きいんじゃないの？
原稿できてるんだから編集さえ間に合えば
かなりの早割りも可能だろうし
売れれば
むしろ再録は利幅大きいんじゃないの？
原稿できてるんだから編集さえ間に合えば
かなりの早割りも可能だろうし
売れれば
絵もそこそこうまくて男性向けのハーレム本でカプがあんまりにも適当なんだが、
キャラたくさん出して、超レアキャラのエロまで書くサークルさんがいる。
注意書きにカプ主義の人には気持ち悪いと思う、エロけりゃいいって人用って書いてあるから、
まぁ注意されてるとおりなんだけど・・・・、惜しい。
最後には原作じゃ友達程度の仲でバッコンバッコンやらして、あとがきにさえこりゃねぇやｗって書いてあったんだけど、
それがとてつもなく良かった。
変なカプに目覚めさせんなボケ。ありがとう。
キャラたくさん出して、超レアキャラのエロまで書くサークルさんがいる。
注意書きにカプ主義の人には気持ち悪いと思う、エロけりゃいいって人用って書いてあるから、
まぁ注意されてるとおりなんだけど・・・・、惜しい。
最後には原作じゃ友達程度の仲でバッコンバッコンやらして、あとがきにさえこりゃねぇやｗって書いてあったんだけど、
それがとてつもなく良かった。
変なカプに目覚めさせんなボケ。ありがとう。
俺はエロイ同人誌が苦手になってしまった。
普通のがいいっす。
普通のがいいっす。
普段他ジャンルのサークルも簡単に参加できるのがオンリーのいいところだと思う。
でもな、過疎ってるジャンルならまだしも
競争率が高くて早期満了してしまったイベントを
「萌えが続かなかったんで欠席します^^」とかやられると腹が立って来る。
参加したくても出来なかったサークルに失礼だと思わないんだろうか…
でもな、過疎ってるジャンルならまだしも
競争率が高くて早期満了してしまったイベントを
「萌えが続かなかったんで欠席します^^」とかやられると腹が立って来る。
参加したくても出来なかったサークルに失礼だと思わないんだろうか…
494 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/06/29(日) 00:58:27 ID:nOCKiXYx0
エロは読まないわけじゃないけど、本当はエロ抜きの方がいい。
昔はエロ読んでいたけど、エロの山に対してお腹ｲﾊﾟｰｲになってしまった。
BLに関しては本当にそうなってしまった。
NLはカプによってエロおK、エロNGとバラバラなんだが…とチラ裏
昔はエロ読んでいたけど、エロの山に対してお腹ｲﾊﾟｰｲになってしまった。
BLに関しては本当にそうなってしまった。
NLはカプによってエロおK、エロNGとバラバラなんだが…とチラ裏
男はエロとどうかで売り上げがかなり違うからな
エロ本の類はどれもパターン化しているような気がして、三、四冊で飽きが来た。
どれも同じような感じなだけに、エロじゃない同人誌と同じで、どれだけエロでも面白いものを描けるか～が買う時の重要点になる。
好きなキャラが出ているなら尚更、ただエロやっているだけだと凄く白けてくる。
まぁ人それぞれかもだけどな。
どれも同じような感じなだけに、エロじゃない同人誌と同じで、どれだけエロでも面白いものを描けるか～が買う時の重要点になる。
好きなキャラが出ているなら尚更、ただエロやっているだけだと凄く白けてくる。
まぁ人それぞれかもだけどな。
自分女性向け回線だけど、男性向けも読む。
エロはエロじゃないものと同じで、どれだけ面白いか、ってのだと思う。
ただやってるだけでも、やってるときのセリフとか展開に
意外性があったり、面白ければオッケー。
最終的には読んで楽しませてくれるかどうか。
一番つまんないのは、テンプレ展開におまけみたいについてる
どうでもいい感じの18禁シーンかな。女性向けに多いけども。
エロはエロじゃないものと同じで、どれだけ面白いか、ってのだと思う。
ただやってるだけでも、やってるときのセリフとか展開に
意外性があったり、面白ければオッケー。
最終的には読んで楽しませてくれるかどうか。
一番つまんないのは、テンプレ展開におまけみたいについてる
どうでもいい感じの18禁シーンかな。女性向けに多いけども。
ジャンルの流行ピークになるとエロばっかになる気がする
流行初め→オールキャラ気味。ギャグが多い。
流行中→カプものメイン。エロ少なめでストーリー重視。
流行ピーク→カプ・エロ
落ち着く→エロ・シリアス
こんなイメージ
オールキャラっぽいギャグが好きなので遅れてはまると手に入りにくい
流行初め→オールキャラ気味。ギャグが多い。
流行中→カプものメイン。エロ少なめでストーリー重視。
流行ピーク→カプ・エロ
落ち着く→エロ・シリアス
こんなイメージ
オールキャラっぽいギャグが好きなので遅れてはまると手に入りにくい
オンデマンド本嫌いだ…
今日買った本のPPがもうはがれ始めているorz
印刷の汚さはそこまで気にならないけど、本として脆いのは問題だなぁ…
今日買った本のPPがもうはがれ始めているorz
印刷の汚さはそこまで気にならないけど、本として脆いのは問題だなぁ…
500 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/06/29(日) 21:29:05 ID:nOCKiXYx0
ホッチキス止めはいいんだが、平綴じで針がむき出し状態は勘弁してくれ。
せめて留め金部分はシール貼って欲しい。
せめて留め金部分はシール貼って欲しい。
そういや、就活で新潟から東京に出てきてさ、
採用試験の帰りに虎の穴行ったんだ、そしたら
A「俺同人誌捨てようかなぁー」
B「馬鹿野郎！勿体無いし作った人に失礼だろ！」
とかいうやり取り聞いてて微笑ましかった。
Bは冗談じゃなくて真面目でした。
採用試験の帰りに虎の穴行ったんだ、そしたら
A「俺同人誌捨てようかなぁー」
B「馬鹿野郎！勿体無いし作った人に失礼だろ！」
とかいうやり取り聞いてて微笑ましかった。
Bは冗談じゃなくて真面目でした。
502 ：吐 ◆uT0QZal3Hc ：2008/06/30(月) 04:35:06 ID:LMknAFod0
日曜age
503 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/30(月) 15:56:59 ID:LMknAFod0
規約については自分は逆だな。
長さ人それぞれだろうし、近頃は厨行為をしておいて
「規約になかったもん！」で暴れ出すのも多いから。
くどいように見えるがあれだけしっかりガードしておけば、
厨が暴れても管理人側も対応しやすい。
長さ人それぞれだろうし、近頃は厨行為をしておいて
「規約になかったもん！」で暴れ出すのも多いから。
くどいように見えるがあれだけしっかりガードしておけば、
厨が暴れても管理人側も対応しやすい。
504 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/07/01(火) 05:14:15 ID:Gzbdbr3E0
エロも好きだけど、そればかりだと嫌だな。
ギャグ本だったりシリアスだったりエロエロだったり、鬱本だったりらっぶらぶだったりほのぼのだったりと色々かって読みたい。
んで最近は紆余曲折あって（この過程大事）らっぶらぶーとか好きだ。
>>497
>どうでもいい感じの18禁シーン
あるあるあｒ
あーはいはい合体合体はいはいｶﾞｯﾁｭﾝｶﾞｯﾁｭﾝはい終わり終わりみたいにノルマかよ！っていうシーンはいらね
ギャグ本だったりシリアスだったりエロエロだったり、鬱本だったりらっぶらぶだったりほのぼのだったりと色々かって読みたい。
んで最近は紆余曲折あって（この過程大事）らっぶらぶーとか好きだ。
>>497
>どうでもいい感じの18禁シーン
あるあるあｒ
あーはいはい合体合体はいはいｶﾞｯﾁｭﾝｶﾞｯﾁｭﾝはい終わり終わりみたいにノルマかよ！っていうシーンはいらね
>>498
斜陽→パラレルのシリーズ化、女体化
も追加で。
流行ピーク過ぎて落ち着いたくらいの時が、中身のあるいい本がたくさんあって満足度高いなぁ。
買って一番がっかりする本挿絵が入った小説本。
通販だと挿絵の有無を問い合わせてから通販断るなんて出来ないし、防ぎようがない。
表紙まで自分で描く小説サークルさんはへ(ry絵でも個人的には好感が持てる。
ただ、好感が持てる≠萌える
だから挿絵は本気でやめて欲しい。
挿絵に紙を貼って隠しながら読むしかなくなるし、そうなると気をつけてもテープで本も傷むし。
挿絵を隠して本を傷めずに読むいい方法はないものか。
斜陽→パラレルのシリーズ化、女体化
も追加で。
流行ピーク過ぎて落ち着いたくらいの時が、中身のあるいい本がたくさんあって満足度高いなぁ。
買って一番がっかりする本挿絵が入った小説本。
通販だと挿絵の有無を問い合わせてから通販断るなんて出来ないし、防ぎようがない。
表紙まで自分で描く小説サークルさんはへ(ry絵でも個人的には好感が持てる。
ただ、好感が持てる≠萌える
だから挿絵は本気でやめて欲しい。
挿絵に紙を貼って隠しながら読むしかなくなるし、そうなると気をつけてもテープで本も傷むし。
挿絵を隠して本を傷めずに読むいい方法はないものか。
斜陽も末期になってくると遊郭パロがはやりだすよねonz...
いま自ジャンルそんなんばっか
いま自ジャンルそんなんばっか
女体化とかパラレルって、原作を元にしたネタが尽きた
ジャンル爛熟期のものってイメージだけど、
最近じゃ、初っ端から女体化とかやり始める人がいるよね。
原作のネタでやり尽くしたならともかく、最初から
女体化で遊郭とか、一体原作のどこが好きになったんだと。
ジャンル爛熟期のものってイメージだけど、
最近じゃ、初っ端から女体化とかやり始める人がいるよね。
原作のネタでやり尽くしたならともかく、最初から
女体化で遊郭とか、一体原作のどこが好きになったんだと。
>>505
貼らなくても隠しながら読めばいいんじゃないかな
挿絵ってたいてい左ページにあるから、左手に紙持っといてページ開くときに挟んでく
絵のある次のページに行ったら、はさんだ紙引き抜いてまたスタンバイする
慣れるとけっこう自然に隠せるようになるよ
しおりがわりにもなるしね
貼らなくても隠しながら読めばいいんじゃないかな
挿絵ってたいてい左ページにあるから、左手に紙持っといてページ開くときに挟んでく
絵のある次のページに行ったら、はさんだ紙引き抜いてまたスタンバイする
慣れるとけっこう自然に隠せるようになるよ
しおりがわりにもなるしね
通販で買った本。
「本の内容は漫画12本」という言葉と、サンプル画像（ジャンルの漫画）を信じて買ったら
12本のうち4本は実録育児漫画だった。
まあ漫画には違いないが…
サイトの日記で育児語りをする人だったがこれは見抜けなかった。
それとは別に。
イベントで買った本は、中身は普通だったのに後書き2ページ使って
自分の出産体験を生々しく綴っていて激しく萎えた。読後感もなにもあったもんじゃない。
あとでサイトを見てみたら、想像通り日記では旦那・子供語りが満載。
以来、家族話垂れ流す人の本は買わないことにしている。
「本の内容は漫画12本」という言葉と、サンプル画像（ジャンルの漫画）を信じて買ったら
12本のうち4本は実録育児漫画だった。
まあ漫画には違いないが…
サイトの日記で育児語りをする人だったがこれは見抜けなかった。
それとは別に。
イベントで買った本は、中身は普通だったのに後書き2ページ使って
自分の出産体験を生々しく綴っていて激しく萎えた。読後感もなにもあったもんじゃない。
あとでサイトを見てみたら、想像通り日記では旦那・子供語りが満載。
以来、家族話垂れ流す人の本は買わないことにしている。
>>509
乙。それはもはや詐欺だな…
自分は基本的に自分語りされるのがイヤなタイプなので、
サイトでもあんまり自分の生活を垂れ流している人はスルーするし
本も地雷臭があって買わない。
別に育児漫画描くのは自由だが、そういう漫画だけの育児本作って、
創作ジャンルで売れば良いと思う。（コミケとかにはそういうカテゴリもある）
別ジャンルの漫画、しかも二次創作本の中に入れるという神経はどうかしてるな。
乙。それはもはや詐欺だな…
自分は基本的に自分語りされるのがイヤなタイプなので、
サイトでもあんまり自分の生活を垂れ流している人はスルーするし
本も地雷臭があって買わない。
別に育児漫画描くのは自由だが、そういう漫画だけの育児本作って、
創作ジャンルで売れば良いと思う。（コミケとかにはそういうカテゴリもある）
別ジャンルの漫画、しかも二次創作本の中に入れるという神経はどうかしてるな。
>>505
聞いてから「挿絵があるならいりません」って言ったほうがお互いのためなんじゃ。
相手も挿絵で逃してるとしったら考えるかもしれんし。
なんかサークル買い専スレみてると、新刊が間に合わないので準備号にしょうと思うんですが
とか、コピーで出してあとでオフにしようと思うんですが、とか、途中までしか書けなかった
ので前後編にしようと思うんですが、とか、一体何のためにやってんの？と思う。
そりゃ好きサークルの新刊なかったらがっかりするけど、途中で出されるのもがっかりするって
気付いて欲しいよ…。
1枚2枚書き下ろしでペーパーでも出してくれるほうがよっぽどいい。
なんとしても元が取りたいんだろうか。
聞いてから「挿絵があるならいりません」って言ったほうがお互いのためなんじゃ。
相手も挿絵で逃してるとしったら考えるかもしれんし。
なんかサークル買い専スレみてると、新刊が間に合わないので準備号にしょうと思うんですが
とか、コピーで出してあとでオフにしようと思うんですが、とか、途中までしか書けなかった
ので前後編にしようと思うんですが、とか、一体何のためにやってんの？と思う。
そりゃ好きサークルの新刊なかったらがっかりするけど、途中で出されるのもがっかりするって
気付いて欲しいよ…。
1枚2枚書き下ろしでペーパーでも出してくれるほうがよっぽどいい。
なんとしても元が取りたいんだろうか。
準備号の次は、本編が出ると信じていた頃もありました。
>>507
オン同人の普及のせいじゃないかなー。
オンだと萌えの消費が早いから、すぐ爛熟期入っちゃうし
オンからオフへ以降した人は一冊目から夫婦ネタとか多い
原作が好きであることに変わりはないと思うんだよ。
でもオンで発散させてしまったその情熱、オフで読みたかったなと思う時はある…
オン同人の普及のせいじゃないかなー。
オンだと萌えの消費が早いから、すぐ爛熟期入っちゃうし
オンからオフへ以降した人は一冊目から夫婦ネタとか多い
原作が好きであることに変わりはないと思うんだよ。
でもオンで発散させてしまったその情熱、オフで読みたかったなと思う時はある…
手触りがマットな感じだけど、インクはテカテカ光ってて、
繊維がまったくないようなほんとうに真っ白な紙。
…妙にアンモニア臭いんだ。
印刷所明記してないし、書店委託モノだからサクルさん宅の臭いでもない。
紙のにおいフェチだけど、この臭いだけはどうも好きになれないなあ。
繊維がまったくないようなほんとうに真っ白な紙。
…妙にアンモニア臭いんだ。
印刷所明記してないし、書店委託モノだからサクルさん宅の臭いでもない。
紙のにおいフェチだけど、この臭いだけはどうも好きになれないなあ。
なんでヘタレ絵師にわざわざ表紙を頼むんだろう
そして挿絵まで使うんだろう。
何も無い無地表紙で挿絵ナシの方がよっぽどマシだ。
小説サクルって表紙で大損か大儲けが分かれるよな。
中身のレベルが同じとして
表紙萌え絵師で手にとってもらえるサクル→一見リピーターがつきやすく中手↑規模
表紙ヘタレでスルーされるサクル→一見がまずこないのでリピートする人自体が少なくピコ規模
ダメなのは内容でも発行サイクルでもなくその絵なんだ…
と進言したいがそんなの大きなお世話な上厨コメントなんで何も言えない
でも好きサクルの新刊が毎回へたれ絵（挿絵つき）なのは苦痛ｗ
あの程度の絵だったら普段絵を描かない小説書きさんでも描けんじゃねえのってレベルなんだが。
そして挿絵まで使うんだろう。
何も無い無地表紙で挿絵ナシの方がよっぽどマシだ。
小説サクルって表紙で大損か大儲けが分かれるよな。
中身のレベルが同じとして
表紙萌え絵師で手にとってもらえるサクル→一見リピーターがつきやすく中手↑規模
表紙ヘタレでスルーされるサクル→一見がまずこないのでリピートする人自体が少なくピコ規模
ダメなのは内容でも発行サイクルでもなくその絵なんだ…
と進言したいがそんなの大きなお世話な上厨コメントなんで何も言えない
でも好きサクルの新刊が毎回へたれ絵（挿絵つき）なのは苦痛ｗ
あの程度の絵だったら普段絵を描かない小説書きさんでも描けんじゃねえのってレベルなんだが。
>516
もしかして名前変えて本人が描いてるんじゃ…
もしかして名前変えて本人が描いてるんじゃ…
本人がその挿絵の人の絵がすごく好き、って事もあるかもなあ。
一般の書籍の話だけど、作者の友人のイラストレーターが表紙と挿絵を描いてた。
作者本人は「友人の○○さんに素敵なイラストを描いてもらいました！」と喜んでるっぽいんだけど、
正直「この作家が希望しなければ本の表紙なんかは頼まれないだろうな」ってレベルだった。
まあ本当の事情なんか分からないけどさ。
一般の書籍の話だけど、作者の友人のイラストレーターが表紙と挿絵を描いてた。
作者本人は「友人の○○さんに素敵なイラストを描いてもらいました！」と喜んでるっぽいんだけど、
正直「この作家が希望しなければ本の表紙なんかは頼まれないだろうな」ってレベルだった。
まあ本当の事情なんか分からないけどさ。
友達だから頼むんだよ。
その一言に尽きる。
その一言に尽きる。
商業同人に限らず好き字書きがへたれ絵師に寄稿されて
｢こんな素敵な絵をありがとう！素晴らしい絵を皆さんにお見せできて幸せです！｣
って喜んでるのをみると生温い気分になる
もしかしたらへたれに見えるのは自分だけで本当は神絵なのかとか
逆にこの書き手の目にだけ神絵にうつってるのかもしれないとか
一体この人にはどんな風に見えてるのだろうか？
などなどあまりの温度差に凄く疑問を感じてしまう
｢こんな素敵な絵をありがとう！素晴らしい絵を皆さんにお見せできて幸せです！｣
って喜んでるのをみると生温い気分になる
もしかしたらへたれに見えるのは自分だけで本当は神絵なのかとか
逆にこの書き手の目にだけ神絵にうつってるのかもしれないとか
一体この人にはどんな風に見えてるのだろうか？
などなどあまりの温度差に凄く疑問を感じてしまう
そうなのか…>労力
つか海鮮的にはへたれ表紙や挿絵いらないんで頼まないでほしい…
へたれでも萌えるってあるのか
ブスだけど可愛いみたいなもん？
つか海鮮的にはへたれ表紙や挿絵いらないんで頼まないでほしい…
へたれでも萌えるってあるのか
ブスだけど可愛いみたいなもん？
イラストはヘタレでも話は好きとか、付き合いとか付き合いとか付き合いとかあるんだろう。
海鮮的にはアレだが、まあそういう付き合いも同人のうちなんだろうだと思うことにしてる。
海鮮的にはアレだが、まあそういう付き合いも同人のうちなんだろうだと思うことにしてる。
表紙絵だけなら読む時に目に入れなければ済む話だから
内容が好みなら迷わず購入する
問題は挿絵アリなパターンだ
萌えながら読んでいても挿絵がある部分に近づくとつい身構えてしまう
サクルさん的にはよかれと思って挿絵入れるんだろうけどねえ…
内容が好みなら迷わず購入する
問題は挿絵アリなパターンだ
萌えながら読んでいても挿絵がある部分に近づくとつい身構えてしまう
サクルさん的にはよかれと思って挿絵入れるんだろうけどねえ…
どんな神でも小説に挿絵いらね
脳内妄想に敵う挿絵なし
脳内妄想に敵う挿絵なし
何年か前から買ってる小説サークルさんが最近急に表紙をイラストにして挿絵入れはじめて、
どうしたのかなと思ってイベントでちょっと聞いてみたら、
最近よく買い手に「絵が無いんですね」って言われるようになって、
書店委託の際にも「表紙は絵の方が…」と言う風に言われたらしい。
ラノベ世代は絵の有無は重要らしいって聞いて、時代の流れにあわせた、ってさ。
絵がプロ並みの絵師だったから個人的には大歓迎してるけど、
これでアレな絵だったら今後の購買意欲左右しただろうなぁと思った。
どうしたのかなと思ってイベントでちょっと聞いてみたら、
最近よく買い手に「絵が無いんですね」って言われるようになって、
書店委託の際にも「表紙は絵の方が…」と言う風に言われたらしい。
ラノベ世代は絵の有無は重要らしいって聞いて、時代の流れにあわせた、ってさ。
絵がプロ並みの絵師だったから個人的には大歓迎してるけど、
これでアレな絵だったら今後の購買意欲左右しただろうなぁと思った。
絵が有るほうが売れるってのはあるらしいね
買う分には絶対絵が無いほうが良いんだけど
サイトや漫画だと地味ウマな絵を描く人が人の小説の挿絵だと
慣れない感じのキラキラ少女漫画絵なので、何でかと思ったら
その字書き友の趣味らしかったので、>>520の後半の字書きの
目にだけ良く映ってるってのもあながち間違いでもないのかも…
買う分には絶対絵が無いほうが良いんだけど
サイトや漫画だと地味ウマな絵を描く人が人の小説の挿絵だと
慣れない感じのキラキラ少女漫画絵なので、何でかと思ったら
その字書き友の趣味らしかったので、>>520の後半の字書きの
目にだけ良く映ってるってのもあながち間違いでもないのかも…
そこが気になってるんだけど「絵が無い方がいい」って海鮮が多いのに、
「絵があった方が売れる」ってのはどうしてなんだろう？
「絵があった方が売れる」ってのはどうしてなんだろう？
529 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/07/14(月) 01:21:38 ID:R1yeJVch0
文が目当てな常連……表紙いらねー ＝固定数（表紙絵があってもとりあえず買うけど…ﾓﾆｮ）
通りすがりの絵目当てor表紙買い ＝いつもの固定数にプラスの売り上げ
つまり表紙に絵がないと、通りすがりに買われないということでいいんかな。
通りすがりの絵目当てor表紙買い ＝いつもの固定数にプラスの売り上げ
つまり表紙に絵がないと、通りすがりに買われないということでいいんかな。
>「絵が無い方がいい」って海鮮が多いのに
というか「絵があった方がいい」派はこんなとこでわざわざ
主張しないのでは…
というか「絵があった方がいい」派はこんなとこでわざわざ
主張しないのでは…
挿絵はｲﾗﾈけど表紙絵はあってもなくてもいい
べつにないほうがいいとも思わない
ただしそれは普通～神絵に限る
ヘタレ絵は萎える上通り縋りにすらスルーされるのに
ヘタレ絵を表紙にするのがわからん…
べつにないほうがいいとも思わない
ただしそれは普通～神絵に限る
ヘタレ絵は萎える上通り縋りにすらスルーされるのに
ヘタレ絵を表紙にするのがわからん…
太宰や川端が飛翔作家の表紙でバカ売れしてるらしいね
自分的に神絵と呼べるのは原作者以外あり得ないが
もし原作者の表紙がつくならどんな下手小説でも買うだろう
自分的に神絵と呼べるのは原作者以外あり得ないが
もし原作者の表紙がつくならどんな下手小説でも買うだろう
ああ、そうか…どちらも納得ｗ>>529,>>530
自分の好きな作家さんは幸いにも小説も絵もその辺の下手なプロより上手い（と自分は思ってる）んで、
表紙絵も挿絵も、内容にしっかり合わせて邪魔にもならないし良いよ。紹介したいくらいｗ
目下のところはジャンルを移動が気になってるところ。
連載してるのもあるのに最近、別ジャンル行きそうで…ｗ
前に好きだった作家さんも連載を放置のままジャンル移動して過去清算されたしorz
気持はわからないでもないけどせめて完結させてから移動してほしかった。
自分の好きな作家さんは幸いにも小説も絵もその辺の下手なプロより上手い（と自分は思ってる）んで、
表紙絵も挿絵も、内容にしっかり合わせて邪魔にもならないし良いよ。紹介したいくらいｗ
目下のところはジャンルを移動が気になってるところ。
連載してるのもあるのに最近、別ジャンル行きそうで…ｗ
前に好きだった作家さんも連載を放置のままジャンル移動して過去清算されたしorz
気持はわからないでもないけどせめて完結させてから移動してほしかった。
そんな自分語りはｲﾗﾈｰ
こんな所で紹介したいくらいｗなんて言われるサクルさんが気の毒だ
小説本で帯にあらすじが付いてると分かりやすくてイイんだが
本文抜粋されてると、自分に酔ってる系の独りよがりな文章書いてそうで警戒してしまう
数行抜粋されても、せいぜい正しい日本語書く人かどうかくらいしか分かんないしな
抜粋文だけであらすじが無いのとか、何がしたいんだとおもってしまう
本文抜粋されてると、自分に酔ってる系の独りよがりな文章書いてそうで警戒してしまう
数行抜粋されても、せいぜい正しい日本語書く人かどうかくらいしか分かんないしな
抜粋文だけであらすじが無いのとか、何がしたいんだとおもってしまう
「友人にキャッチコピー作ってもらいました！」と帯に本文抜粋＆
「誰もが泣ける珠玉の名作！原作を超える感動をあなたに！」
みたいなフレーズ載せてる本を見た時は顎が外れた
原作が好きでその二次を読みたい読み手相手に、何で原作と
かけ離れたパラレル本にそんな偉そうなフレーズ使えるんだ…？
パラ見したけど、てにをはさえ間違っていて死にそうだった
「誰もが泣ける珠玉の名作！原作を超える感動をあなたに！」
みたいなフレーズ載せてる本を見た時は顎が外れた
原作が好きでその二次を読みたい読み手相手に、何で原作と
かけ離れたパラレル本にそんな偉そうなフレーズ使えるんだ…？
パラ見したけど、てにをはさえ間違っていて死にそうだった
創作ならまだしも、なんてものすごい勘違いさんなんだろう
そういうのはかなり引かれるって事に気付け！って思う
ちょっと違うけど、声をかけたらめっちゃ自分語りをされた事があって
前々から自分の作品に酔ってるんじゃないかと疑ってたけど、案の定だった
やっぱり目に見える行いと作品はある程度比例するんだなって理解したよ
ところで「てにをはさえ」って何だろう…。ただの打ち間違いだったらゴメン
そういうのはかなり引かれるって事に気付け！って思う
ちょっと違うけど、声をかけたらめっちゃ自分語りをされた事があって
前々から自分の作品に酔ってるんじゃないかと疑ってたけど、案の定だった
やっぱり目に見える行いと作品はある程度比例するんだなって理解したよ
ところで「てにをはさえ」って何だろう…。ただの打ち間違いだったらゴメン
○○て
○○に
○○を
○○は
さえ使い方を間違っている
○○に
○○を
○○は
さえ使い方を間違っている
助詞の「て、に、を、は」の使い方さえ間違っていたってことだろう
詳しくは辞書を引くと新しい発見がある
詳しくは辞書を引くと新しい発見がある
541 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/07/18(金) 08:17:58 ID:bMGECjFR0
エロだらけの本はｲﾗﾈｰ。
エロがあればいいってもんじゃないんだよー。
エロがあればいいってもんじゃないんだよー。
二次創作のイラスト集（原作を超える絵なんてない）って
時点で微妙だけど、サークル少ないし表紙が好きなキャラだったから買った。
半分以上がオリジナルキャラって何なの？
通販ページにちゃんと書いておけよ。着払いでつっかえしたい。
時点で微妙だけど、サークル少ないし表紙が好きなキャラだったから買った。
半分以上がオリジナルキャラって何なの？
通販ページにちゃんと書いておけよ。着払いでつっかえしたい。
二次創作ジャンルでのイラスト本は買わない
サイトやニコ動とかで神！とか言われてる人のでも買わない
値段が安くても買わない
アタリハズレ以前に、まさに>>542のいう 原作を超える絵なんてない から
創作やオリジナルの人のは買ったことある
この人にしか書けない完全オリジナルの世界観と絵だ！と思えたから
逆にちょっと絵がヘタレでも漫画が面白いサークルの本は二次でもオリジでも値段気にせず買う
でも漫画が本当に上手いかどうかの底力が、オリジナルだと丸裸にされるんだと痛感した
二次ではかなり面白くて好きだったサークルさんがオリジナルを描いたというので
買ったけど、話も薄く感じたし何よりキャラクターがこっちに入ってこない
二次だと各キャラクターのこと（性格、バックグランド等）を、読み手は最初っから(原作読んで)
知っている状態で読むから、いろんな漫画や小説が読みやすい、入ってきやすいんだと知ったよ
サイトやニコ動とかで神！とか言われてる人のでも買わない
値段が安くても買わない
アタリハズレ以前に、まさに>>542のいう 原作を超える絵なんてない から
創作やオリジナルの人のは買ったことある
この人にしか書けない完全オリジナルの世界観と絵だ！と思えたから
逆にちょっと絵がヘタレでも漫画が面白いサークルの本は二次でもオリジでも値段気にせず買う
でも漫画が本当に上手いかどうかの底力が、オリジナルだと丸裸にされるんだと痛感した
二次ではかなり面白くて好きだったサークルさんがオリジナルを描いたというので
買ったけど、話も薄く感じたし何よりキャラクターがこっちに入ってこない
二次だと各キャラクターのこと（性格、バックグランド等）を、読み手は最初っから(原作読んで)
知っている状態で読むから、いろんな漫画や小説が読みやすい、入ってきやすいんだと知ったよ
二次創作ならではの、すごく凝ったイラスト合同誌が自ジャンルで出た事があった。
アンケや執筆者のコメント、本の趣旨等もはっきりしてて読み応え十分。
読み物として客観的に面白いイラスト集なら買うよ。
アンケや執筆者のコメント、本の趣旨等もはっきりしてて読み応え十分。
読み物として客観的に面白いイラスト集なら買うよ。
構図やアングル、小道具や背景の配置にちゃんとそれぞれ意味があって
原作の設定を上手く生かした斬新で丁寧で綺麗な 絵 の み で構成されてるなら買う。
もちろん画力もついてきてるのが前提で。
単に適当にキャラ配置しました～や顔アップとかならわざわざイラスト集にせず
サイトでうPれば良いのにと思う
原作の設定を上手く生かした斬新で丁寧で綺麗な 絵 の み で構成されてるなら買う。
もちろん画力もついてきてるのが前提で。
単に適当にキャラ配置しました～や顔アップとかならわざわざイラスト集にせず
サイトでうPれば良いのにと思う
二次は原作にはない部分を捏造補完したり
キャラを使って捏造妄想シチュで萌えたりするのが
二次の醍醐味なんだから
原作を超えるストーリーは関係ないんじゃないの
絵とは違うと思う
キャラを使って捏造妄想シチュで萌えたりするのが
二次の醍醐味なんだから
原作を超えるストーリーは関係ないんじゃないの
絵とは違うと思う
>>547
>>543はそういう事を言ってるんじゃないと思う。そういう人は同人に手を出さないよ
前半は二次のイラスト集について話してて（絵がどんなにきれいでも買わない）
後半は漫画の話で、二次と創作は別物（？）だと気付いたって言ってるんだと思う
（漫画は絵で決めない。内容重視→二次は面白いのに同じ人の創作は駄目だった）
二次は素晴らしいのに、創作は意味わからんor魅力がないって人結構いるから
543さんの後半部分はよくわかる
>>543はそういう事を言ってるんじゃないと思う。そういう人は同人に手を出さないよ
前半は二次のイラスト集について話してて（絵がどんなにきれいでも買わない）
後半は漫画の話で、二次と創作は別物（？）だと気付いたって言ってるんだと思う
（漫画は絵で決めない。内容重視→二次は面白いのに同じ人の創作は駄目だった）
二次は素晴らしいのに、創作は意味わからんor魅力がないって人結構いるから
543さんの後半部分はよくわかる
自分は547の言うことも分かるな
原作を超えるものがなく、二次で補完をするのは絵もストーリーも一緒
なのに絵に関してだけ「原作を超えるものがないから」って言われると
二次の絵もストーリーも楽しんでる身からすると
「当たり前のことなのになんで絵に対してだけわざわざ言うの？」と思ってしまう
原作を超える絵がないからじゃなくて、単に二次のストーリーにしか
興味ないだけなんじゃないのかなと
原作を超えるものがなく、二次で補完をするのは絵もストーリーも一緒
なのに絵に関してだけ「原作を超えるものがないから」って言われると
二次の絵もストーリーも楽しんでる身からすると
「当たり前のことなのになんで絵に対してだけわざわざ言うの？」と思ってしまう
原作を超える絵がないからじゃなくて、単に二次のストーリーにしか
興味ないだけなんじゃないのかなと
絵に興味がなくても、話が面白ければ買う
ストーリー重視
ストーリー重視
自分もストーリー重視だけど
絵が大好きなところは話いまいちでも買う
でも相当うまくなければ買わない
自分は原作はすごい燃えと萌えをくれるけど絵がな…と思う部分があるから
そうなるのかもしれないけど
絵が大好きなところは話いまいちでも買う
でも相当うまくなければ買わない
自分は原作はすごい燃えと萌えをくれるけど絵がな…と思う部分があるから
そうなるのかもしれないけど
>>553
全文同意。
絵だけならサイト見るだけでいいし。
漫画じゃないと『グッズ』になるから、著作権問題でも本よりやばいよね
地方イベントでドヘタレが同人作家気取りしたくて作る虹イラスト集とか本当に紙の無駄です
全文同意。
絵だけならサイト見るだけでいいし。
漫画じゃないと『グッズ』になるから、著作権問題でも本よりやばいよね
地方イベントでドヘタレが同人作家気取りしたくて作る虹イラスト集とか本当に紙の無駄です
>>554のレス、キツい部分もあるけど、イラスト本が『グッズ』という部分に目から鱗
同じ作家さんの描いてる「同人誌」のはずなのにイラスト本を買う気にならなったけど
そうか、二次イラスト集＝二次グッズ なんだ、自分的に。「同人誌」じゃないんだ
本の形をしてるからそういう着眼点というか見方をしてなかったけど、すごい納得した
漫画も小説も見るの好きだしサイトとかだと一枚絵見るのも好きなのに
なぜかオフでのイラスト集本には手が伸びない自分の中の疑問がちょっと解決した
あとイラスト集本って今まで見たもの全てがアンソロ形態なんだ…
漫画も絵柄も一枚絵もすごく好きな二次作家さんがいるから
その人個人の単独イラスト本ならすごく欲しいけど
その人の絵は一枚、あとは知らない作家さんが数人なら…見たいけど買いはしないかな…
>>545が見つけたような面白いイラスト集なら買ってみたいけど
残念ながら自分が今まで見たイラスト本でそういう本はなかった
なんかイラスト本て「これ、サイトでもよくね？」って思えちゃうんだ
web漫画もあるんだから、漫画だって小説だって同じこと言えるはずなのに
イラスト本のページをめくるのはクリックとほとんど感覚変わらない
でも漫画や小説は、アナログに紙に刷られていて、アナログにページをめくるって行為に
すごくワクワクするんだよね
なんだろうこの感覚の違い。自分でも不思議なんだけど
同じ作家さんの描いてる「同人誌」のはずなのにイラスト本を買う気にならなったけど
そうか、二次イラスト集＝二次グッズ なんだ、自分的に。「同人誌」じゃないんだ
本の形をしてるからそういう着眼点というか見方をしてなかったけど、すごい納得した
漫画も小説も見るの好きだしサイトとかだと一枚絵見るのも好きなのに
なぜかオフでのイラスト集本には手が伸びない自分の中の疑問がちょっと解決した
あとイラスト集本って今まで見たもの全てがアンソロ形態なんだ…
漫画も絵柄も一枚絵もすごく好きな二次作家さんがいるから
その人個人の単独イラスト本ならすごく欲しいけど
その人の絵は一枚、あとは知らない作家さんが数人なら…見たいけど買いはしないかな…
>>545が見つけたような面白いイラスト集なら買ってみたいけど
残念ながら自分が今まで見たイラスト本でそういう本はなかった
なんかイラスト本て「これ、サイトでもよくね？」って思えちゃうんだ
web漫画もあるんだから、漫画だって小説だって同じこと言えるはずなのに
イラスト本のページをめくるのはクリックとほとんど感覚変わらない
でも漫画や小説は、アナログに紙に刷られていて、アナログにページをめくるって行為に
すごくワクワクするんだよね
なんだろうこの感覚の違い。自分でも不思議なんだけど
>>555
イラスト本というのは、どのページを開けても同じだからじゃない？
ストーリーやそれまでの経過、その後の展開が一切関係ない
巻頭から見ようと巻末から見ようと、巻中を開こうと関係ない
だからワクワク感がない
イラスト本というのは、どのページを開けても同じだからじゃない？
ストーリーやそれまでの経過、その後の展開が一切関係ない
巻頭から見ようと巻末から見ようと、巻中を開こうと関係ない
だからワクワク感がない
イラスト本ってその場の勢いで買っても読み返さないんだよね
それに気付いてからは買わなくなったな
漫画は何度も読み返すけど。
しかもイラストを後日サイトに再録する人いたし
意味ねーよ金かえせと
それに気付いてからは買わなくなったな
漫画は何度も読み返すけど。
しかもイラストを後日サイトに再録する人いたし
意味ねーよ金かえせと
それはひどいな＞サイト再録
漫画でもむかつくのにイラストで再録ってなに
漫画でもむかつくのにイラストで再録ってなに
イラスト本はA4以上だと感動するし好きだな。
B5以下ならネットで十分。
B5以下ならネットで十分。
一枚絵でいろいろ妄想膨らまさせるような萌えシチュな絵を描いてくれる所は大好き
でもなかなかいない
でもなかなかいない
>>551
昔からある流れだよ
絵がうまいだけじゃ絶対買わない、絵が下手でも話が上手い人を買うという人が
ネットでは大多数のはずなのにイベントだとやっぱりある程度絵が上手い本じゃないと
売れていないという現実
ネットで声が大きい人が多数派と言うわけではないんだな…
絵がどうしても気持ち悪かったりつたなすぎていい話を描きたいのは分かるけど
全く何も感じない人ってのも多い
ちょっと絵がアレな長編漫画を期待して買ったら中身もスカスカで
つまんないってことはざらになる
「絵」がうまい人っていうより「漫画」が上手い人が「話が上手い人」に分類されるんだろうけど
やっぱりそういう人ってあるレベル以上の絵はちゃんと描けてるんだよな…
昔からある流れだよ
絵がうまいだけじゃ絶対買わない、絵が下手でも話が上手い人を買うという人が
ネットでは大多数のはずなのにイベントだとやっぱりある程度絵が上手い本じゃないと
売れていないという現実
ネットで声が大きい人が多数派と言うわけではないんだな…
絵がどうしても気持ち悪かったりつたなすぎていい話を描きたいのは分かるけど
全く何も感じない人ってのも多い
ちょっと絵がアレな長編漫画を期待して買ったら中身もスカスカで
つまんないってことはざらになる
「絵」がうまい人っていうより「漫画」が上手い人が「話が上手い人」に分類されるんだろうけど
やっぱりそういう人ってあるレベル以上の絵はちゃんと描けてるんだよな…
でも絵が下手でも、漫画が面白い人の絵はやっぱり出ているオーラが違う。
味があるというか、人を引き付ける何かがあるんだよな。
反対に一見綺麗な絵でも、全く印象に残らない人もいるし。
絵だけでは判断がむずかしい。
味があるというか、人を引き付ける何かがあるんだよな。
反対に一見綺麗な絵でも、全く印象に残らない人もいるし。
絵だけでは判断がむずかしい。
565 ：海鮮：2008/07/24(木) 09:59:46 ID:KNUHTIhI0
デッサンが崩れてたり背景がイマイチでも
グッとくる表情が描ける人の漫画は大体面白いな
逆に絵がウマーでも能面のところはつまんないことが多い
グッとくる表情が描ける人の漫画は大体面白いな
逆に絵がウマーでも能面のところはつまんないことが多い
>>562にはかなり同意する
そうなんだよ、声がデカイというか「話しがよけりゃ絵は二の次」的な部分だけが
一人歩きというかボリュームデカくなっちゃってるだけで、
実際は「最低基準の絵の水準はクリアしつつ、更に話＝漫画が面白い のがイイ！」
というのが、海鮮本音の正しいニュアンスな気がする
ただしその「最低基準」の個人差がものすごく大きいから、
絵が上手いだけ・絵は上手いけど漫画ツマンネ
絵も上手くて漫画オモロー・絵が下手で手に取らない というパターンの
明確なガイドラインみたいなのができないんだよね
そうなんだよ、声がデカイというか「話しがよけりゃ絵は二の次」的な部分だけが
一人歩きというかボリュームデカくなっちゃってるだけで、
実際は「最低基準の絵の水準はクリアしつつ、更に話＝漫画が面白い のがイイ！」
というのが、海鮮本音の正しいニュアンスな気がする
ただしその「最低基準」の個人差がものすごく大きいから、
絵が上手いだけ・絵は上手いけど漫画ツマンネ
絵も上手くて漫画オモロー・絵が下手で手に取らない というパターンの
明確なガイドラインみたいなのができないんだよね
分かる
「性格がよければ外見は関係ない」みたいなもんだ
水準以上に下手なのは最初から除外した上での「話重視」なんだよね
「性格がよければ外見は関係ない」みたいなもんだ
水準以上に下手なのは最初から除外した上での「話重視」なんだよね
>>566
漫画オモローが鍋厚で再生されたwww
漫画オモローが鍋厚で再生されたwww
デフォで名前や性格が決まってない主人公のゲーム二次で
「うちの主人公の名前は～でこういう性格をしています～」みたいに
延々キャラクター紹介が載ってると萎える。
ギャグならどういう性格でも気にしないし、シリアスならその辺を話に組み込んで欲しい。
「うちの主人公の名前は～でこういう性格をしています～」みたいに
延々キャラクター紹介が載ってると萎える。
ギャグならどういう性格でも気にしないし、シリアスならその辺を話に組み込んで欲しい。
>>568
自分もｗｗｗ
自分もｗｗｗ
3と3のつく倍数のPだけキャラがアホになります。
そんな本嫌だｗ
そんな本嫌だｗ
>>562
つたなすぎていい話を描きたいのは分かるけど
全く何も感じない人ってのも多い
これはあるな
例えば「超満員の東京ドームでライブするミュージシャン」を
見せ場で描くとしても大概背景素材→キャラの顔うPでお茶にごし
まだ素材があれば良いほうで顔うPであとは真っ白モノローグとかで
いまいち情景とか迫力がつたわらない場合がある。
こういうのをオリジナルの構図やアングルでかきつらねて
最後見開きでライブシーン、とかで締めてたら読んだあとの
爽快感や萌えは比べ物にならないと思う。
それが良い話だったら尚更。
でも「絵が追いつかない」から感情移入できなかったり
「追いつかないからハナから描かない」姿勢が見えてたりするのが多い気がする。
つたなすぎていい話を描きたいのは分かるけど
全く何も感じない人ってのも多い
これはあるな
例えば「超満員の東京ドームでライブするミュージシャン」を
見せ場で描くとしても大概背景素材→キャラの顔うPでお茶にごし
まだ素材があれば良いほうで顔うPであとは真っ白モノローグとかで
いまいち情景とか迫力がつたわらない場合がある。
こういうのをオリジナルの構図やアングルでかきつらねて
最後見開きでライブシーン、とかで締めてたら読んだあとの
爽快感や萌えは比べ物にならないと思う。
それが良い話だったら尚更。
でも「絵が追いつかない」から感情移入できなかったり
「追いつかないからハナから描かない」姿勢が見えてたりするのが多い気がする。
ちょwww>>571がサークル者じゃないのが勿体ないその発想力www
お笑いジャンルの該当サークルさんならそういう本もあるかもね
あとは別ジャンルでもエロ本とかで3と3の倍数のページだけエロとか
ツンキャラがデレになるとか、応用できそうだｗ
お笑いジャンルの該当サークルさんならそういう本もあるかもね
あとは別ジャンルでもエロ本とかで3と3の倍数のページだけエロとか
ツンキャラがデレになるとか、応用できそうだｗ
>>572 あー、具体的な例で理解できた
しかし、たとえヘタレでも漫画とか絵って描きたくなるものなんだな
気が向いたら見るテキストサイトがあるんだ
この前初めて都市で見かけて買ってみたら
チラシにどうやら自作と思われるイラストが描いてある
正直どーよ？というレベルだった
でも、表紙や挿絵と違って本の内容や代金に関わらないもので描いてるのが
この人の良心なんだろう、と思った
ただ文章だけならそこそこなのに
そうまでしてこの絵人に見せたいのかな？とも思ったけど
海鮮の自分には分からない心理だな
しかし、たとえヘタレでも漫画とか絵って描きたくなるものなんだな
気が向いたら見るテキストサイトがあるんだ
この前初めて都市で見かけて買ってみたら
チラシにどうやら自作と思われるイラストが描いてある
正直どーよ？というレベルだった
でも、表紙や挿絵と違って本の内容や代金に関わらないもので描いてるのが
この人の良心なんだろう、と思った
ただ文章だけならそこそこなのに
そうまでしてこの絵人に見せたいのかな？とも思ったけど
海鮮の自分には分からない心理だな
>>574
同人やってる人にはそこはかとなく
絵>>>>文 的な感覚持ってる人多いから
ちょっと描いてみたくなるんじゃまいか。
絵と話の話題蒸し返してスマンが
知人が飛翔の新人発掘用増刊に載った事があるんだが、
審査担当の漫画家全員から「絵は最高 話は最低」と評価されてそれっきり消えてった事があった。
絵が上手ければ原作付きでやればとよく言われるが、二次の場合、元になる設定や世界観はそこそこ
出来てるのに、それでも話が上手く作れないってのは結構致命的だと思う。
同人やってる人にはそこはかとなく
絵>>>>文 的な感覚持ってる人多いから
ちょっと描いてみたくなるんじゃまいか。
絵と話の話題蒸し返してスマンが
知人が飛翔の新人発掘用増刊に載った事があるんだが、
審査担当の漫画家全員から「絵は最高 話は最低」と評価されてそれっきり消えてった事があった。
絵が上手ければ原作付きでやればとよく言われるが、二次の場合、元になる設定や世界観はそこそこ
出来てるのに、それでも話が上手く作れないってのは結構致命的だと思う。
愛があっても才能があるとは限らないでそ
切ない話だが。
切ない話だが。
でもまあ同人ってだいたいが薄い本中心で
20ページ以下の漫画で構成されてるような本がほとんどだから
そこまで創作力の必要なものじゃない気がする
絵も話もプロになれないようなレベルの人がほとんどだし
ぶっちゃけ話が全くない雰囲気漫画でもキャラ萌えだけで読めてしまうもんな
20ページ以下の漫画で構成されてるような本がほとんどだから
そこまで創作力の必要なものじゃない気がする
絵も話もプロになれないようなレベルの人がほとんどだし
ぶっちゃけ話が全くない雰囲気漫画でもキャラ萌えだけで読めてしまうもんな
画力もあってセンスもあってシチュ萌え出来て
さらに好みの絵じゃないとキャラだけじゃ萌えらんない雰囲気漫画は
短いページ数で内容がないのに
見せ場でもなく大ゴマばっかりの雰囲気漫画は
絵がちょっと上手くても二度読み返す事はないな
よっぽど自分にとって神作家じゃなければ
でも自分が好きな神作家は雰囲気漫画は描かないから神なんだけどさ
さらに好みの絵じゃないとキャラだけじゃ萌えらんない雰囲気漫画は
短いページ数で内容がないのに
見せ場でもなく大ゴマばっかりの雰囲気漫画は
絵がちょっと上手くても二度読み返す事はないな
よっぽど自分にとって神作家じゃなければ
でも自分が好きな神作家は雰囲気漫画は描かないから神なんだけどさ
逆にどんなに内容が濃くても絵にも話にもセンスにもシチュにも萌えられなければ
全く意味がないという事実
そういう人を見る度に「オリジナルでやればいいのに」って思う・・・
以外とお話を書き込んでます系の人にそういうのが多い
全く意味がないという事実
そういう人を見る度に「オリジナルでやればいいのに」って思う・・・
以外とお話を書き込んでます系の人にそういうのが多い
なんでこういう流れになると極端な例を持ち出して
叩こうとするのか理解できない。
叩こうとするのか理解できない。
本音でくだを巻くｽﾚなのにその存在意義を崩すかのような
>>580が理解できない
>>580が理解できない
本音は全然良いんだけど、時々出てくる高尚回線様々
…の皮を被った実は描き手の薀蓄みたいな意見はもぞもぞする
>>565辺りまでは回線の率直な感想、て感じだけど以降が何か…
散々一般同人作家を素人の雰囲気漫画とこきおろした後に
でも私の神は～とか語りだされると生ぬるい気分
…の皮を被った実は描き手の薀蓄みたいな意見はもぞもぞする
>>565辺りまでは回線の率直な感想、て感じだけど以降が何か…
散々一般同人作家を素人の雰囲気漫画とこきおろした後に
でも私の神は～とか語りだされると生ぬるい気分
そういえばこきおろし→私の神は～って小説のヘタレ表紙＆挿絵の
話題の時も出たなｗ
あれも生ぬるかったｗ
しかしぬっちゃけ>>565以降とそれより前のﾚｽに大差があると思えないんだが
どっちも高尚回線や含蓄に見えるしなあ。
話題の時も出たなｗ
あれも生ぬるかったｗ
しかしぬっちゃけ>>565以降とそれより前のﾚｽに大差があると思えないんだが
どっちも高尚回線や含蓄に見えるしなあ。
会場で貶しとか侮辱は絶対するなよ・・・コミケの最低限のルールだからな。
例え小声でもダメだ。
まぁここのスレの人はしないだろうと思うけど一応。
例え小声でもダメだ。
まぁここのスレの人はしないだろうと思うけど一応。
>>584
ごめん、やっちゃったことがある…
貶したつもりも侮辱したつもりもなかったんだけど、スペースに
でーんと男性向かと思うようなエロエロガッチュン中で汁濁の
グッズを置かれていて、「うひゃっ」と悲鳴を上げてしまったorz
そのスペの前ではなく、離れた場所だったんだけど目に入って
きちゃったからびっくりして反射的にやっちまった
スペ主さんには聞こえてないとは思うが、このご時世なので
エロエロガッチュン絵を盛大に飾るのはやめていただきたいorz
ごめん、やっちゃったことがある…
貶したつもりも侮辱したつもりもなかったんだけど、スペースに
でーんと男性向かと思うようなエロエロガッチュン中で汁濁の
グッズを置かれていて、「うひゃっ」と悲鳴を上げてしまったorz
そのスペの前ではなく、離れた場所だったんだけど目に入って
きちゃったからびっくりして反射的にやっちまった
スペ主さんには聞こえてないとは思うが、このご時世なので
エロエロガッチュン絵を盛大に飾るのはやめていただきたいorz
587 ：厨 ◆S8GEyHDFII ：2008/07/30(水) 08:48:22 ID:SLp9mGoT0
>>585
確かに女性向けの中に一つだけ違うのあるとなんでここに？
ってちょっと驚くけどね
話戻すけど小説サークルの友人曰く表紙のあるなしでやはり売り上げは
変わるらしい。自分は表紙より中身だよっていうけど
実際に違うらしいからまあそうなんだろうな
確かに島中舐めるようにしてみると分厚くて表紙がそこそこレベルが高いか
絵で無くて写真でも凝っってる又はデザインが良い本はかなり目を引くと思う
小説はパラ見しても判断はできにくいし
よほど地雷の内容とか苦手な文体とかでなければ買うケース多いから
目立たせるってのは重要なんだろうなと思っておく
爆撃しない・出来ない状況で取り合えず面白そうなの数冊って時は
上手そうな雰囲気のあるサークルや本から見ていくからね
そして新規が底をついた長寿ジャンルになると表紙挿絵ナシの
本が増えるんだと思う
自分は自分絵他人絵絵なしも含めて同人らしいとおもって
楽しんでるよ
確かに女性向けの中に一つだけ違うのあるとなんでここに？
ってちょっと驚くけどね
話戻すけど小説サークルの友人曰く表紙のあるなしでやはり売り上げは
変わるらしい。自分は表紙より中身だよっていうけど
実際に違うらしいからまあそうなんだろうな
確かに島中舐めるようにしてみると分厚くて表紙がそこそこレベルが高いか
絵で無くて写真でも凝っってる又はデザインが良い本はかなり目を引くと思う
小説はパラ見しても判断はできにくいし
よほど地雷の内容とか苦手な文体とかでなければ買うケース多いから
目立たせるってのは重要なんだろうなと思っておく
爆撃しない・出来ない状況で取り合えず面白そうなの数冊って時は
上手そうな雰囲気のあるサークルや本から見ていくからね
そして新規が底をついた長寿ジャンルになると表紙挿絵ナシの
本が増えるんだと思う
自分は自分絵他人絵絵なしも含めて同人らしいとおもって
楽しんでるよ
分厚い小説は目を引くね
逆にどんなに表紙が華やかでもペラ～普通P数だとそんなに気にならない。
小説好きだから表紙凝ってなくても分厚い小説いっぱいあるサクル通ると無駄に心拍数上がるよｗ
漫画絵で萌えたいときもあるけど文の萌えに浸りたい時もあるんだ。
夏も分厚いカプ小説本読みたいなあ。
逆にどんなに表紙が華やかでもペラ～普通P数だとそんなに気にならない。
小説好きだから表紙凝ってなくても分厚い小説いっぱいあるサクル通ると無駄に心拍数上がるよｗ
漫画絵で萌えたいときもあるけど文の萌えに浸りたい時もあるんだ。
夏も分厚いカプ小説本読みたいなあ。
>>582
>>565辺りまでが回線の素直な感想でそれ以降は違うって書いてるけど
そうか？
自分の気に入らない意見以外は素直な感想じゃないと
穿った見方をしてるのは582だけだと思う
どのレスも個人の視点での素直な感想じゃないかな
>>565辺りまでが回線の素直な感想でそれ以降は違うって書いてるけど
そうか？
自分の気に入らない意見以外は素直な感想じゃないと
穿った見方をしてるのは582だけだと思う
どのレスも個人の視点での素直な感想じゃないかな
>>589
回線からみれば探す基本は読み応えだからね
漫画だろうが小説だろうが分厚いと目を引くし期待しちゃうよね
漫画だったらストマン一本、小説も長編だったら大歓迎ってのが本音だな
絵の上手さや華やかさがいまひとつでも漫画自体が上手ければつか
ストーリーや何気ない感情表現とかそういう何かが秀でていれば
絶対買う、子ネタの詰まった本や良質の４コマとかも絶対買う
小説は買ってからの判断になっちゃうけど
読んで心に何かしら残れば絶対次回も買うな
ラブラブのコメディに見せかけて最後に泣かせるオチがあるとか
登場人物の動きの解釈に納得できる心情描写があるとか
とにかく感動できればなんでもいいって感じだな
回線からみれば探す基本は読み応えだからね
漫画だろうが小説だろうが分厚いと目を引くし期待しちゃうよね
漫画だったらストマン一本、小説も長編だったら大歓迎ってのが本音だな
絵の上手さや華やかさがいまひとつでも漫画自体が上手ければつか
ストーリーや何気ない感情表現とかそういう何かが秀でていれば
絶対買う、子ネタの詰まった本や良質の４コマとかも絶対買う
小説は買ってからの判断になっちゃうけど
読んで心に何かしら残れば絶対次回も買うな
ラブラブのコメディに見せかけて最後に泣かせるオチがあるとか
登場人物の動きの解釈に納得できる心情描写があるとか
とにかく感動できればなんでもいいって感じだな
自分は面白い本見付けるセンサーが今ひとつなのか
長いだけの長編小説によく当たるので、分厚い本は警戒してしまう
以下フェイクありだけど
①漫画二次でキャラが紅茶の歴史から美味しい淹れ方まで以下20ページくらい語る
要約すると、「この紅茶は隠れた名店のもので美味い」程度の内容
もちろんそのキャラは紅茶マニアでもなんでもない
②延々と風景描写が続く。そりゃあもう延々延々と
風景は綺麗だけど、そろそろキャラが見たいです、と思ってしまった
③オリジナルFTで世界観の説明がひたすら続く。冒頭から半分くらい世界観の説明
そろそろキャラが（ｒｙ
④RPGみたいに7つの部屋を攻略してボスの所にたどり着けるとこがあるとして
敵を倒して会話をして何も起きなくて次の部屋へ、って描写が７部屋分繰り返される
どれもイベントで見たときは、地の文がしっかりしてて面白そうに見えるんだよな
分厚くて面白い本見付けるコツってあるかな
長いだけの長編小説によく当たるので、分厚い本は警戒してしまう
以下フェイクありだけど
①漫画二次でキャラが紅茶の歴史から美味しい淹れ方まで以下20ページくらい語る
要約すると、「この紅茶は隠れた名店のもので美味い」程度の内容
もちろんそのキャラは紅茶マニアでもなんでもない
②延々と風景描写が続く。そりゃあもう延々延々と
風景は綺麗だけど、そろそろキャラが見たいです、と思ってしまった
③オリジナルFTで世界観の説明がひたすら続く。冒頭から半分くらい世界観の説明
そろそろキャラが（ｒｙ
④RPGみたいに7つの部屋を攻略してボスの所にたどり着けるとこがあるとして
敵を倒して会話をして何も起きなくて次の部屋へ、って描写が７部屋分繰り返される
どれもイベントで見たときは、地の文がしっかりしてて面白そうに見えるんだよな
分厚くて面白い本見付けるコツってあるかな
個人的に4が読みたいｗ
すごく読みたいｗ
逆にそこまではずれを引きまくるのならあえて短編集やぺ来コピー本小説から
発掘すてはどうだろう
そこで好みのとこが発見できたらそこの長編を買えば良い。
＞581
いってるのは確かなんだがその一芸ひいでるってのがなかなか難しいのでは。
すごく読みたいｗ
逆にそこまではずれを引きまくるのならあえて短編集やぺ来コピー本小説から
発掘すてはどうだろう
そこで好みのとこが発見できたらそこの長編を買えば良い。
＞581
いってるのは確かなんだがその一芸ひいでるってのがなかなか難しいのでは。
>>592
4は買ったことないけど1～３はあるあるあるある
そういう本でキャラがちゃんと動いてて話に起伏があればいいんだけど
結局説明ばかりで何の山もないまま話が終わるのが多くて
そういう話しか書かない人はどんどん買わなくなった
パラレルで説明が入っててもちゃんとキャラが動いてて読める人もいるが、
何が違うんだろうと比べてみたら説明はあっても半ページから一ページ以内で終わってる。
しかもちゃんと話に絡んでいたりして説明が無駄になってない。
説明にしても限度ってあるよなと思った
面白い話を書いてる人の方が実はすごく上手くて貴重なのかも知れないいが
小説って読めるのと読めないものの差が大きいかも
漫画だとレベルや好みが一目で見分けられるから最初から避けてるのかも知れないけど
小説は細かい解釈に納得がいかなくても最後まで読んでみたら面白かったことも時々あるので
パラ見して合わなそうだと思ってもつい試しに買ってしまって失敗する
4は買ったことないけど1～３はあるあるあるある
そういう本でキャラがちゃんと動いてて話に起伏があればいいんだけど
結局説明ばかりで何の山もないまま話が終わるのが多くて
そういう話しか書かない人はどんどん買わなくなった
パラレルで説明が入っててもちゃんとキャラが動いてて読める人もいるが、
何が違うんだろうと比べてみたら説明はあっても半ページから一ページ以内で終わってる。
しかもちゃんと話に絡んでいたりして説明が無駄になってない。
説明にしても限度ってあるよなと思った
面白い話を書いてる人の方が実はすごく上手くて貴重なのかも知れないいが
小説って読めるのと読めないものの差が大きいかも
漫画だとレベルや好みが一目で見分けられるから最初から避けてるのかも知れないけど
小説は細かい解釈に納得がいかなくても最後まで読んでみたら面白かったことも時々あるので
パラ見して合わなそうだと思ってもつい試しに買ってしまって失敗する
自分も説明過多な小説にはグッタリ来る
キャラたちがブッフェに行くシーンで、A5・2段組の上一段が
全部並べてある料理の名前だったときには
「メニュー表かこれは」と思った
キャラたちがブッフェに行くシーンで、A5・2段組の上一段が
全部並べてある料理の名前だったときには
「メニュー表かこれは」と思った
推理物でもない限り
そこまで固めていてくれれば読み飛ばすのが楽。
しもふり肉のように文中に交互に紛れ込んでる（もちろん描写の必要性がまったくない）メニューがきつい
そこまで固めていてくれれば読み飛ばすのが楽。
しもふり肉のように文中に交互に紛れ込んでる（もちろん描写の必要性がまったくない）メニューがきつい
597 ：チラシ ◆4PFx7PdJkA ：2008/07/31(木) 12:59:23 ID:DPYMGMoe0
萌えに結びつかない知識のひけらかしはいらないな
前に一生懸命勉強したんだろうな…という銃火器と世界情勢の話が３Ｐくらい続いて
その後のエロが２行で終わった小説があった
基本的に何を書こうが向こうの好きなのは分かってても
オメェちょっと待てと苦言を送ってやりたくなったな
前に一生懸命勉強したんだろうな…という銃火器と世界情勢の話が３Ｐくらい続いて
その後のエロが２行で終わった小説があった
基本的に何を書こうが向こうの好きなのは分かってても
オメェちょっと待てと苦言を送ってやりたくなったな
名前欄ごめん
それも含めて技量だよな
地の分が多い、とか文法が正しい以外にも
「読むのに必要な知識をいかに説明くさくなく話しに絡めて読ませられるか」っての。
漫画だと背景頑張ればすむけど小説は情景が目に見えないから
出し具合と引き際の境目を突かなきゃたんに回り駆動メニュー表になるよね
地の分が多い、とか文法が正しい以外にも
「読むのに必要な知識をいかに説明くさくなく話しに絡めて読ませられるか」っての。
漫画だと背景頑張ればすむけど小説は情景が目に見えないから
出し具合と引き際の境目を突かなきゃたんに回り駆動メニュー表になるよね
スレちかもしれないけど聞かせてください。
カラーのポスターを見かけて立ち寄ったら、本の表紙が一色だと嫌なものですか？
本文内容に似合うようにと表紙を一色にしたのだけど
立ち止まった人が表紙見下ろしてあからさまに舌打ちして行った。
その人後で戻ってきて見本パラ見して結局買っていったのですけど。
手に取って見て欲しいから表紙とは違うデザインのポスター飾ったのが微妙なところで裏目？
カラーのポスターを見かけて立ち寄ったら、本の表紙が一色だと嫌なものですか？
本文内容に似合うようにと表紙を一色にしたのだけど
立ち止まった人が表紙見下ろしてあからさまに舌打ちして行った。
その人後で戻ってきて見本パラ見して結局買っていったのですけど。
手に取って見て欲しいから表紙とは違うデザインのポスター飾ったのが微妙なところで裏目？
>>601 失礼しました。誘導感謝です。
舌打ちするような育ちと頭の悪い人間の基準なんか気にする必要なし
白黒ポスターで本も全部一色の自分もいる
つ【スレタイ】
中身パラ見してから買うかどうか決めるから
表紙が白黒とかカラーとか気にした事なかったな
でも確かにカラーのポスターは目をひく
表紙が白黒とかカラーとか気にした事なかったな
でも確かにカラーのポスターは目をひく
>593
>短編集やぺ来コピー本小説から発掘すては
>
短編集やペラコピー本で気に入った人を見付けても
そういうところはずっと短編集とペラ本を出し続ける罠
厚い本出すとこは最初っから厚い本ばっか出してる気がする
>短編集やぺ来コピー本小説から発掘すては
>
短編集やペラコピー本で気に入った人を見付けても
そういうところはずっと短編集とペラ本を出し続ける罠
厚い本出すとこは最初っから厚い本ばっか出してる気がする
小説はそうかもね。
自分の買ってる漫画描きさんは分厚い本と薄い本を交互に出される。
長編を描きたいらしいが、間が持たないから小ネタ本を出してる感じ。
ただし長編はすごく待たされるw
自分の買ってる漫画描きさんは分厚い本と薄い本を交互に出される。
長編を描きたいらしいが、間が持たないから小ネタ本を出してる感じ。
ただし長編はすごく待たされるw
自分は分厚い小説本ばかり出すサークルで当たった事がほとんど無い。
これは多分自分が外ればかり引いているからなのだろうが
何いうかつまらなくは無いんだけど厚さの割に内容が薄い本ばかりにぶち当たっている。
後は面白いけどパラレルすぎるとか。
薄め～60Pぐらいまでのサークルさんのほうが原作の雰囲気を生かした作品での当たり率が高いなあ。
長くは無いけどその分綺麗にまとまっていたり萌えが詰まっていたりするサークルさんが見つかりやすい。
これは多分自分が外ればかり引いているからなのだろうが
何いうかつまらなくは無いんだけど厚さの割に内容が薄い本ばかりにぶち当たっている。
後は面白いけどパラレルすぎるとか。
薄め～60Pぐらいまでのサークルさんのほうが原作の雰囲気を生かした作品での当たり率が高いなあ。
長くは無いけどその分綺麗にまとまっていたり萌えが詰まっていたりするサークルさんが見つかりやすい。
>薄め～60Pぐらいまでのサークルさんのほうが原作の雰囲気を生かした作品での当たり率が高いなあ
マンガでも同じことがいえてるなあ
マンガでも同じことがいえてるなあ
厚い本て「自分設定」が多すぎて読んでられない
みたいなことよくあるよね
お前が好きなのは原作のキャラじゃなくて、自分の中で改変されたキャラだろ、みたいなやつ
みたいなことよくあるよね
お前が好きなのは原作のキャラじゃなくて、自分の中で改変されたキャラだろ、みたいなやつ
>>612 わかる…
描いてる本人がのめりこみすぎてて
読んでるこっちはおいてけぼりになるような本がよくある
長編であればあるほどキャラを深く掘り下げる必要があるんだろうけど
掘り下げれば掘り下げるほど原作から乖離しているという矛盾…
あと長編書く人で、短編をどことなく軽視してる人って最悪だね。
「シリアスこそ二次創作の意義がある！」「厚いからこそ本！」みたいなこと言う人。
ひどくなると「厚さ=愛の深さ(本が薄い人は愛が薄いと言いたいらしい)」とか
「薄いギャグ本読んでる人って原作の上っ面しか見てないんじゃないかな」
ぽいこと言う人までいる。
自分がギャグ本読むの好きだからなのかもだけど、そういう書き手は嫌いだ。
描いてる本人がのめりこみすぎてて
読んでるこっちはおいてけぼりになるような本がよくある
長編であればあるほどキャラを深く掘り下げる必要があるんだろうけど
掘り下げれば掘り下げるほど原作から乖離しているという矛盾…
あと長編書く人で、短編をどことなく軽視してる人って最悪だね。
「シリアスこそ二次創作の意義がある！」「厚いからこそ本！」みたいなこと言う人。
ひどくなると「厚さ=愛の深さ(本が薄い人は愛が薄いと言いたいらしい)」とか
「薄いギャグ本読んでる人って原作の上っ面しか見てないんじゃないかな」
ぽいこと言う人までいる。
自分がギャグ本読むの好きだからなのかもだけど、そういう書き手は嫌いだ。
雑誌の漫画の普通の読みきりくらい（3、40ｐくらい）で
短編シリアスをまとめられるくらいの人が一番上手いなと感じるよ。
短編シリアスをまとめられるくらいの人が一番上手いなと感じるよ。
>612
あるある。どのジャンル行っても攻めは理想の完璧王子様。
受けは天然で自分の魅力を理解してない色が白くて綺麗な人。
そんで絶対最後には女体化か両性話を書くようになって結婚。
前にそんな人の後書きにやはり結婚が幸せになる方法だと
思うので女体化してしまうって書いてて。
いろいろ考え方があるんだなと思った。
あるある。どのジャンル行っても攻めは理想の完璧王子様。
受けは天然で自分の魅力を理解してない色が白くて綺麗な人。
そんで絶対最後には女体化か両性話を書くようになって結婚。
前にそんな人の後書きにやはり結婚が幸せになる方法だと
思うので女体化してしまうって書いてて。
いろいろ考え方があるんだなと思った。
二次は分厚い本になればなるほど壮大な自分設定付けてる気がする
原作では名前しか出てない主人公の妹がいるとして
実は妹が不治の病で治療費を稼ぐために働かなきゃならなくて
原作でやってたスポーツを止めて工事現場で働いてたり
妹のことを知らない仲間と悶着があったり、妹の事を知った仲間が奔走したり
工事現場のオリキャラや家族とひと騒動あったりとか
パラレルじゃないけど、オリジナル要素が多すぎるっていうか
話としては面白くてもなんか違うって気になる
しかもそういうのをまだ連載中の話でやってて、原作者が各キャラの設定しっかり作ってる人だと
後で正しい妹の設定が出てきたらどうするんだって、見てるこっちがハラハラしてしまう
原作では名前しか出てない主人公の妹がいるとして
実は妹が不治の病で治療費を稼ぐために働かなきゃならなくて
原作でやってたスポーツを止めて工事現場で働いてたり
妹のことを知らない仲間と悶着があったり、妹の事を知った仲間が奔走したり
工事現場のオリキャラや家族とひと騒動あったりとか
パラレルじゃないけど、オリジナル要素が多すぎるっていうか
話としては面白くてもなんか違うって気になる
しかもそういうのをまだ連載中の話でやってて、原作者が各キャラの設定しっかり作ってる人だと
後で正しい妹の設定が出てきたらどうするんだって、見てるこっちがハラハラしてしまう
よくある意見＞厚いほうがいい
っていうのと真逆の流れになってるな。珍しい…
自分はやっぱり多少脚色やオリジ色が強まってても話として面白いものが好きだなあ
原作のコマをそのまま真似して描いてほんのちょっと補足しただけ、みたいな
短くて脚色がまったくないような本は、ジャンルはまりたてはいいけどいくつか見ると飽きる
っていうのと真逆の流れになってるな。珍しい…
自分はやっぱり多少脚色やオリジ色が強まってても話として面白いものが好きだなあ
原作のコマをそのまま真似して描いてほんのちょっと補足しただけ、みたいな
短くて脚色がまったくないような本は、ジャンルはまりたてはいいけどいくつか見ると飽きる
>>617
自分の好みの内容なら厚い方が読み応えがあっていいけど
実際に出会う厚い本は
自分設定が強すぎてちょっと…ってのが多いってことだな
ここにいる人も好きな内容なら厚い方がもちろん良いと思ってるんじゃないか
自分の好みの内容なら厚い方が読み応えがあっていいけど
実際に出会う厚い本は
自分設定が強すぎてちょっと…ってのが多いってことだな
ここにいる人も好きな内容なら厚い方がもちろん良いと思ってるんじゃないか
逆じゃないと思うよ
自分も厚い本好きだし、厚い本出してくれるなら嬉しい
ただ厚い本は外れっぷりもでかいってだけで
自分も厚い本好きだし、厚い本出してくれるなら嬉しい
ただ厚い本は外れっぷりもでかいってだけで
厚くておもしろくて萌えてエロい本をお願いしますよ
>>619
わかる
オリジナル要素が強すぎて多すぎると世界観もキャラも別物になっていて
話として面白く読んでいてもラストにたどり着く頃には
違う作品の違うキャラの作品を読んだような気分になって
読むに従って萌えがどんどん尻すぼみしていくんだよね。
そのキャラの外見を想像しながら読んでいるから楽しい、ただそれだけみたいな。
気付けばオリジナル話を読んだような読後感で腑に落ちない…
わかる
オリジナル要素が強すぎて多すぎると世界観もキャラも別物になっていて
話として面白く読んでいてもラストにたどり着く頃には
違う作品の違うキャラの作品を読んだような気分になって
読むに従って萌えがどんどん尻すぼみしていくんだよね。
そのキャラの外見を想像しながら読んでいるから楽しい、ただそれだけみたいな。
気付けばオリジナル話を読んだような読後感で腑に落ちない…
そりゃあ自分好みの内容でなおかつ厚い本が見つかればベストだけど…て感じだな。
漫画はまだいいんだけど小説だとマジでわからないんだよな…。
漫画はまだいいんだけど小説だとマジでわからないんだよな…。
小説の神は見つかるとそれこそ信者なみにはまるけど滅多にいない印象だ
サイトでSSいいなと思ってもオフになるとあれ？って思うし長編になると更に…
小説でもブラマジってあるよね
サイトでSSいいなと思ってもオフになるとあれ？って思うし長編になると更に…
小説でもブラマジってあるよね
>>621
わかる
そういう話を書く知り合いの字書きがかなり高尚様で
・アテクシはアテクシにしか書けない話を書きたい
・恋愛だけじゃつまらないから必ずミステリ要素事件要素を入れている
・アテクシの本が売れないのは頭の悪い恋愛脳の読者しかいないせい
と息巻いてたけど
正直オリジナルでやれと何度思ったか知れない
パラレルの子供時代の二人が神隠し事件に巻き込まれて解決する話（エロなし）とか
ハッキリ言ってつまらないの一言なんです…
わかる
そういう話を書く知り合いの字書きがかなり高尚様で
・アテクシはアテクシにしか書けない話を書きたい
・恋愛だけじゃつまらないから必ずミステリ要素事件要素を入れている
・アテクシの本が売れないのは頭の悪い恋愛脳の読者しかいないせい
と息巻いてたけど
正直オリジナルでやれと何度思ったか知れない
パラレルの子供時代の二人が神隠し事件に巻き込まれて解決する話（エロなし）とか
ハッキリ言ってつまらないの一言なんです…
625 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/08/02(土) 21:28:12 ID:EpzaU7or0
50Pくらいでいい感じにまとめてくれる書き手の本は、分厚くても薄くてもいいけど
50Pですっかすかの書き手はそれだけで次から買わないリスト入り
50Pですっかすかの書き手はそれだけで次から買わないリスト入り
基本的に同人誌は夏冬のコミケでまとめて買うので、
次は買わないと思ったサークルでも、半年後にはころっと忘れてまた買ってしまうということがままある。
次は買わないと思ったサークルでも、半年後にはころっと忘れてまた買ってしまうということがままある。
昔「もう二度と買わない」と思ったサークルを忘れて買っちゃって、
それが結構当たりだった、ということもたま～にあるな
それが結構当たりだった、ということもたま～にあるな
サークルさんとしてはいろんな紙使ったり色使ったりは楽しいんだろうし
買い手としても面白い装丁の本は装丁だけで、いわゆるジャケ買いならぬ装丁買い
しちゃう時もあるんだけど（イラスト本買う感覚に近いのかな？ 持ってたい、みたいな感覚）
やっぱり最終的にはPPがついてる普通の表紙の本が一番いいよPP…
すごいキレイでかわいい絵柄・色合いのオシャレな表紙の本
中身の漫画も面白そうだったから買ったら超アタリ！ヤッター！とマシオカったんだけど
表紙がサラサラした紙にPP無しのフルカラー印刷してるみたいで
イベント中、他の買い物もして持ち運んでて、別の本の角がやや強め表紙をこすったんだ
色 が ハ ゲ た orz
正確には削られた？カンジ。でもPPかかってる表紙だったらなんともなかったと思う…
あとは別の本で、ツルツルキラキラした折り紙セットに入ってる金紙のような表面の表紙に
黒と赤の２色で印刷されてたこれまたオシャレな本があったんだけど
なんか読むごとにビミョウに表紙の絵が削れてる気が………風化？
好きな本はずっと手元に置いておきたいし、特殊な装丁しないでとはいわないから、
せめて持ち運んたり読んだりするだけでどうにかなる最弱装丁は
見た目かわいくてもやめてほしいな…
買い手としても面白い装丁の本は装丁だけで、いわゆるジャケ買いならぬ装丁買い
しちゃう時もあるんだけど（イラスト本買う感覚に近いのかな？ 持ってたい、みたいな感覚）
やっぱり最終的にはPPがついてる普通の表紙の本が一番いいよPP…
すごいキレイでかわいい絵柄・色合いのオシャレな表紙の本
中身の漫画も面白そうだったから買ったら超アタリ！ヤッター！とマシオカったんだけど
表紙がサラサラした紙にPP無しのフルカラー印刷してるみたいで
イベント中、他の買い物もして持ち運んでて、別の本の角がやや強め表紙をこすったんだ
色 が ハ ゲ た orz
正確には削られた？カンジ。でもPPかかってる表紙だったらなんともなかったと思う…
あとは別の本で、ツルツルキラキラした折り紙セットに入ってる金紙のような表面の表紙に
黒と赤の２色で印刷されてたこれまたオシャレな本があったんだけど
なんか読むごとにビミョウに表紙の絵が削れてる気が………風化？
好きな本はずっと手元に置いておきたいし、特殊な装丁しないでとはいわないから、
せめて持ち運んたり読んだりするだけでどうにかなる最弱装丁は
見た目かわいくてもやめてほしいな…
>>623
あるよね
サイトは短編が多いから一発ネタや小ネタを除けば
自分の一番書きたいシーンやシチュエーションになっちゃうからじゃないのかな
短編が上手い人が長編上手いとは限らないし逆もしかり
両方巧い人もいるけどね
核になる事件や出来事を構築してそこにキャラたちの感情の動きや
関係性が巧く乗せられる人は長編が巧いと思う
あるよね
サイトは短編が多いから一発ネタや小ネタを除けば
自分の一番書きたいシーンやシチュエーションになっちゃうからじゃないのかな
短編が上手い人が長編上手いとは限らないし逆もしかり
両方巧い人もいるけどね
核になる事件や出来事を構築してそこにキャラたちの感情の動きや
関係性が巧く乗せられる人は長編が巧いと思う
>>624
＞パラレルの子供時代の二人が神隠し事件に巻き込まれて解決する話（エロなし）とか
＞ハッキリ言ってつまらないの一言なんです…
あるある過ぎて鼻血が出そうだ
周囲のキャラやオチ部分が原作を模してればまだ読めるが、
オリキャラとオリジナルネタで埋め尽くされてる時とかもうね
小説大好きだが、狙いを外したパラレルの破壊力は小説のほうが圧倒的に高いよな…
ところで先日サイト小説再録本でブラマジショックを受けてorz状態だったんだが、
どうして同じ小説で受ける印象が違うのか分かった。
サイト公開時は、３～４行書いて段落変え・改行してあったのが
本では続けて書いてあるから展開が異様に早い気がしてしまったんだ。
好きなサイトの再録本だっただけに、ちょっと悲しかった
＞パラレルの子供時代の二人が神隠し事件に巻き込まれて解決する話（エロなし）とか
＞ハッキリ言ってつまらないの一言なんです…
あるある過ぎて鼻血が出そうだ
周囲のキャラやオチ部分が原作を模してればまだ読めるが、
オリキャラとオリジナルネタで埋め尽くされてる時とかもうね
小説大好きだが、狙いを外したパラレルの破壊力は小説のほうが圧倒的に高いよな…
ところで先日サイト小説再録本でブラマジショックを受けてorz状態だったんだが、
どうして同じ小説で受ける印象が違うのか分かった。
サイト公開時は、３～４行書いて段落変え・改行してあったのが
本では続けて書いてあるから展開が異様に早い気がしてしまったんだ。
好きなサイトの再録本だっただけに、ちょっと悲しかった
ストーリー重視の長編パラレルは二次として上手い人とそうでない人の差が出やすいと思う
全然原作と違う世界なのにキャラが原作のキャラで生き生き動いてるパラレルと
本当にパラレルですねといいたくなるパラレル。
前者はなかなかというかほとんどないけど。そういう神本を見つけた時は驚いて感動した
全然原作と違う世界なのにキャラが原作のキャラで生き生き動いてるパラレルと
本当にパラレルですねといいたくなるパラレル。
前者はなかなかというかほとんどないけど。そういう神本を見つけた時は驚いて感動した
自分の好きな小説サイトは純文学みたいな文面なので本で出してくれ頼むからと思った。
WEBでみると空白改行はいらないが句読点で改行されたりしてる方が読みやすいし、とにかく
文面自体が「本で読みたい！」と思わせる文章だったのですごくもったいない。
数回だけイベント出たんだけどサイトの小説を無料配布で配ってたときに益々実感した。
別にWEBとオフで文章かえろとは思わないんでこういう人はオフをやってほしいと思った。
まあもうサイト放置してWEBでも新作はみられないんだけどな…。
WEBでみると空白改行はいらないが句読点で改行されたりしてる方が読みやすいし、とにかく
文面自体が「本で読みたい！」と思わせる文章だったのですごくもったいない。
数回だけイベント出たんだけどサイトの小説を無料配布で配ってたときに益々実感した。
別にWEBとオフで文章かえろとは思わないんでこういう人はオフをやってほしいと思った。
まあもうサイト放置してWEBでも新作はみられないんだけどな…。
>>632
>全然原作と違う世界なのにキャラが原作のキャラで生き生き動いてるパラレルと
>本当にパラレルですねといいたくなるパラレル。
あるある
前者は本当に面白いけど後者は本当に面白くない
なんなんだろうあの差は…
>全然原作と違う世界なのにキャラが原作のキャラで生き生き動いてるパラレルと
>本当にパラレルですねといいたくなるパラレル。
あるある
前者は本当に面白いけど後者は本当に面白くない
なんなんだろうあの差は…
腕もあるんだろうけど
キャラが本当に好きで書いているかそのキャラを好きな自分が好きかの違いだと思う
前者の人はキャラをいろんなシチュで愛でたいあまりにパラレルに走るけど
後者の人はオリジナルも一緒にやりたいとか個性を出したいとかの邪念が見える
キャラが本当に好きで書いているかそのキャラを好きな自分が好きかの違いだと思う
前者の人はキャラをいろんなシチュで愛でたいあまりにパラレルに走るけど
後者の人はオリジナルも一緒にやりたいとか個性を出したいとかの邪念が見える
前者は原作のキャラの性格や個性を忠実に生かした作りで
後者は原作キャラの性格無視したキャラ改変とか
自分のパラレル設定に合わせるために
原作では言わないだろうセリフを言わせたり行動させたりとかしていて
違和感あるから楽しめないとか？
漫画だとまだ絵があるからいいけど
小説は文字だけだから性格や行動が違うとイメージしにくいのかも
後者は原作キャラの性格無視したキャラ改変とか
自分のパラレル設定に合わせるために
原作では言わないだろうセリフを言わせたり行動させたりとかしていて
違和感あるから楽しめないとか？
漫画だとまだ絵があるからいいけど
小説は文字だけだから性格や行動が違うとイメージしにくいのかも
ぶっちゃけ、後者のパラレルってキャラ名変えればオリジナルでしかないからつまらないんだと思う
前者だとパラレルでも、ああ、確かにこのキャラならこのシチュならこう行動する
と納得できるからおもしろい
結局二次ってキャラ萌えだから、キャラを改変されてまで読みたくない
前者だとパラレルでも、ああ、確かにこのキャラならこのシチュならこう行動する
と納得できるからおもしろい
結局二次ってキャラ萌えだから、キャラを改変されてまで読みたくない
そういう人の書く話はパラレルじゃなくても
キャラ改変激しすぎて別人だよね
キャラ改変激しすぎて別人だよね
＞そういう人の書く話はパラレルじゃなくても
＞キャラ改変激しすぎて別人だよね
わかる。
でもパラレルって改変・自分設定が余計に鼻についてしまうことない？
正直、>>632に書いた前者の本読むまでパラレルってだけで避けてたよ
＞キャラ改変激しすぎて別人だよね
わかる。
でもパラレルって改変・自分設定が余計に鼻についてしまうことない？
正直、>>632に書いた前者の本読むまでパラレルってだけで避けてたよ
原作で、例えば「敵チームの一員」として存在はしているものの、ほぼモブ扱いでセリフは一個くらいしかなく
性格も全然分からないようなキャラを
すべて自分設定で重要キャラとして描いてたりCPにしてたりするのが何か萎える
もはやオリキャラとしか…
「原作キャラだもん！オリキャラじゃないもん！」みたいなスタンスだと更に。
しかしキャラA（人気キャラ）に対して、都合のいい受けキャラがメインに存在しなかったせいか
モブ一歩手前（ライトな読者なら存在を忘れてると思われる）みたいなキャラとのCPが
一大勢力になってるジャンルもあって微妙な気分になった。
性格も全然分からないようなキャラを
すべて自分設定で重要キャラとして描いてたりCPにしてたりするのが何か萎える
もはやオリキャラとしか…
「原作キャラだもん！オリキャラじゃないもん！」みたいなスタンスだと更に。
しかしキャラA（人気キャラ）に対して、都合のいい受けキャラがメインに存在しなかったせいか
モブ一歩手前（ライトな読者なら存在を忘れてると思われる）みたいなキャラとのCPが
一大勢力になってるジャンルもあって微妙な気分になった。
パラレルってことは基本的にキャラの生い立ちが違うわけだから
ギャグならともかく、シリアスは元キャラの人生を否定されてる気がして
つらい。
あの人生であの出会いだから、あの性格なんだろうに、
と言いたい。
まあでもやっぱり腕なんだろうな。
パラレルでも上手い人は上手いし、面白いから。
ギャグならともかく、シリアスは元キャラの人生を否定されてる気がして
つらい。
あの人生であの出会いだから、あの性格なんだろうに、
と言いたい。
まあでもやっぱり腕なんだろうな。
パラレルでも上手い人は上手いし、面白いから。
巧い人は何書いても巧いとは思う
オリジナルじゃなくて二次なんだからそのキャラらしさが感じられないと
感動や萌えできなくなってしまう
パロの王道でいえば学園とか吸血鬼モノでも
このキャラ同士だったらこんな異世界でもこういう会話しそうだ
原作のような関係性に異世界でももういちど出合ってたどり着くんだって
思えればパロだって面白いと思う
オリジナルじゃなくて二次なんだからそのキャラらしさが感じられないと
感動や萌えできなくなってしまう
パロの王道でいえば学園とか吸血鬼モノでも
このキャラ同士だったらこんな異世界でもこういう会話しそうだ
原作のような関係性に異世界でももういちど出合ってたどり着くんだって
思えればパロだって面白いと思う
何のために二次に萌えてるか理解して欲しいよね
キャラ萌え＋シチュ萌えなんだよ
基本的に原作ベースで、原作に描かれてない
スキマを捏造と言うか妄想するのが楽しいわけで
原作ベースでもない上にキャラまで改変されちゃったら
もう萌えらんない
話だけの面白さなら二次じゃなくてもいいんだし
それはプロが書いてくれてるでしょ
パロもパラレルもキャラがちゃんとあってれば
楽しめるけどね
キャラ萌え＋シチュ萌えなんだよ
基本的に原作ベースで、原作に描かれてない
スキマを捏造と言うか妄想するのが楽しいわけで
原作ベースでもない上にキャラまで改変されちゃったら
もう萌えらんない
話だけの面白さなら二次じゃなくてもいいんだし
それはプロが書いてくれてるでしょ
パロもパラレルもキャラがちゃんとあってれば
楽しめるけどね
>612
原作では接点の薄いCPだと、どうしても自分設定に頼るのは
ある程度しかたないと思う
確かに度が過ぎてるのもあるけどね
・Indesignなど使用で本文ページが凝っている
・ゲスト原稿が漫画
こんな仕様の小説で当たりを引いたことがない
さらに本分スカスカ率も高い
上段の余白が5センチ、21文字×21行のレイアウトなんて
有り得ない
マイナーで本が少なければそれでも買ってしまうけど、
上げ底感は否めない
原作では接点の薄いCPだと、どうしても自分設定に頼るのは
ある程度しかたないと思う
確かに度が過ぎてるのもあるけどね
・Indesignなど使用で本文ページが凝っている
・ゲスト原稿が漫画
こんな仕様の小説で当たりを引いたことがない
さらに本分スカスカ率も高い
上段の余白が5センチ、21文字×21行のレイアウトなんて
有り得ない
マイナーで本が少なければそれでも買ってしまうけど、
上げ底感は否めない
上下の余白が５センチずつはすごいな。
A5だったら本文がちょっとしかなさそう
A5だったら本文がちょっとしかなさそう
読み間違えた。上段の余白が５センチか。
たしかに一段組の小説でレイアウトが派手な本で当たりを引いたはない
昔はいい本もあったんだが今は二段組みが主流だよな
たしかに一段組の小説でレイアウトが派手な本で当たりを引いたはない
昔はいい本もあったんだが今は二段組みが主流だよな
もうほんと頼むから紙袋やめて欲しい
戦利品入れるバッグと別に紙袋まとめるための紙袋持って
帰りは結局ゴミ箱行きになるんだよ…
戦利品入れるバッグと別に紙袋まとめるための紙袋持って
帰りは結局ゴミ箱行きになるんだよ…
紙袋作る理由
＞サークルの自己満足
＞大手の税金対策または宣伝
買い手にとってはあまりメリットないわな
＞サークルの自己満足
＞大手の税金対策または宣伝
買い手にとってはあまりメリットないわな
紙袋作る理由
＞サークルの宣伝効果
歩く看板だもん
＞サークルの宣伝効果
歩く看板だもん
650 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/08/05(火) 18:11:22 ID:f9QTr2Fb0
強度的にも微妙なのが多いし、普通に自分で用意した袋の方が安心だな
クロネコ袋くらいの強度をもらえるなら嬉しいけどさー
とか言うと、お客様根性うんちゃらって叩かれるけど、ちがうよ。全然ちがうよ。
単に使えなくてかさばる物を配られても困るよって事だよ
ならポストカードとか貰った方が嬉しいよ
税金対策なら油とり紙ならかさばらないし
クロネコ袋くらいの強度をもらえるなら嬉しいけどさー
とか言うと、お客様根性うんちゃらって叩かれるけど、ちがうよ。全然ちがうよ。
単に使えなくてかさばる物を配られても困るよって事だよ
ならポストカードとか貰った方が嬉しいよ
税金対策なら油とり紙ならかさばらないし
貰った後にゴミ箱に捨ててくればいいだけじゃない？
確かに紙袋って宣伝になるよな。
正直「あれ欲しいなぁー」って気分になる。
しかし、会場外でアレを出すのは非常にマズイ。
正直「あれ欲しいなぁー」って気分になる。
しかし、会場外でアレを出すのは非常にマズイ。
紙袋の製作費用はたしかに経費になるだろうが、その分は印刷代や材料費で
現金で出て行っちゃうんだから税金対策にはならんだろ
ヤミでキックバックでも貰えるなら話は別だが
現金で出て行っちゃうんだから税金対策にはならんだろ
ヤミでキックバックでも貰えるなら話は別だが
>>653は何を言ってるんだ
宣伝効果は置いておくにしても税率を知らないとか？
宣伝効果は置いておくにしても税率を知らないとか？
655 ：回線：2008/08/05(火) 21:05:10 ID:aVmknBal0
控除額が変わるから税率の境目でもそんなに税額は変わらんだろ
そもそも収入の方を境目の下の方に入るように都合よくコントロールはできないし
そもそも収入の方を境目の下の方に入るように都合よくコントロールはできないし
税金対策ってのはボーダーによって税率が変わってくるんだよ
そのボーダー以下にするために
大手は紙袋等の無料配布のノベルティを作って経費を増やす
冬コミに無料配布やカレンダーなどのグッズが増えるのはその調整のため
そのボーダー以下にするために
大手は紙袋等の無料配布のノベルティを作って経費を増やす
冬コミに無料配布やカレンダーなどのグッズが増えるのはその調整のため
紙袋は困ったけど不織布のバックは重宝してる
地味な色でシンプルなロゴのやつ
折りたたんでもかさばらないし、イベントの時にサブバックで持ち歩いてる
地味な色でシンプルなロゴのやつ
折りたたんでもかさばらないし、イベントの時にサブバックで持ち歩いてる
自分は紙袋は貰わずに丁重にお断りしてる
もちろん突き返したりはせず受け取る前に、だけど
小さいのや薄いグッズなら保存or処分するにしてもそんな苦にならんけど
紙袋だけはほんと邪魔だし特にカラー絵がババーンと入ったようなのは
恥ずかしくて会場でも使えない
捨てるくらいなら欲しい人に行き渡った方がいいとも思うし
もちろん突き返したりはせず受け取る前に、だけど
小さいのや薄いグッズなら保存or処分するにしてもそんな苦にならんけど
紙袋だけはほんと邪魔だし特にカラー絵がババーンと入ったようなのは
恥ずかしくて会場でも使えない
捨てるくらいなら欲しい人に行き渡った方がいいとも思うし
デカイ絵入りの紙袋、ゴミ捨て場に大量にあるよな
資源の無駄遣いだ サクル的には気にならないのか？ ゴミ扱い
ロゴとかデザインのみの手頃なサイズにしてくれたら良いのに
以前絵がお洒落なサクルさんが配ってくれた紙袋は
流石のセンスで可愛くて 捨てられない
押入で同人保存用バックにしてる
資源の無駄遣いだ サクル的には気にならないのか？ ゴミ扱い
ロゴとかデザインのみの手頃なサイズにしてくれたら良いのに
以前絵がお洒落なサクルさんが配ってくれた紙袋は
流石のセンスで可愛くて 捨てられない
押入で同人保存用バックにしてる
自分は紙でもビニールでもなんでも本を買うサークルなら何もらっても嬉しい。
が、一度 普通の紙袋 に 文字だけのシール が貼ってあって、しかも数パターンあったときは
これはいらんだろう、と思った。
イラストじゃなくてロゴだけなら普段も使えるとかたまにレスで上がるけど、シールｗｗｗ貼ってあるやつなんか使えないっつーの。
それなら使わなくても持ってたい絵シールのがまだまし。
そんなロゴが数パターン用意してあるのも何のためかわからんし。
が、一度 普通の紙袋 に 文字だけのシール が貼ってあって、しかも数パターンあったときは
これはいらんだろう、と思った。
イラストじゃなくてロゴだけなら普段も使えるとかたまにレスで上がるけど、シールｗｗｗ貼ってあるやつなんか使えないっつーの。
それなら使わなくても持ってたい絵シールのがまだまし。
そんなロゴが数パターン用意してあるのも何のためかわからんし。
改行漏れた、ごめん
手抜き本、やっつけ本が許せない
新刊楽しみにしてサイトでチェックして並んで買ってみたら
中身汚い鉛筆描きその上にトーン、台詞も手書きで読めない
サイトではゲーム三昧日記でこんな本出されたら、どんなに好きサークルでもモニョる
再録本ばっか作るサークルも嫌いだ。
再録＋ちょっこっと描き下ろしが連続するともう買わないサークル行き
新刊楽しみにしてサイトでチェックして並んで買ってみたら
中身汚い鉛筆描きその上にトーン、台詞も手書きで読めない
サイトではゲーム三昧日記でこんな本出されたら、どんなに好きサークルでもモニョる
再録本ばっか作るサークルも嫌いだ。
再録＋ちょっこっと描き下ろしが連続するともう買わないサークル行き
激しく同意。やっつけ仕事は本気でムカつく。
そういうヤツに限って新刊4種!!とか
入稿しました!これからもうひとつの原稿です。
自分の速さが怖い!!とか言って。
何もかも雑。白い、コマが異様にでかい。
コマだけ、文字だけ、キャラは2～3コマだったりしたら
「もう絶対買わない」って思う。
思うんだけど、そういうヤツはジャンル変えが激しくて
（人気のジャンルで1回のイベントで3～4種類がデフォ）
イベントの度にジャンルが変わって同じジャンルを出さない。
売り逃げパターンで元からリピーターを作ろうと言う気は毛頭無い。
そういうヤツに限って新刊4種!!とか
入稿しました!これからもうひとつの原稿です。
自分の速さが怖い!!とか言って。
何もかも雑。白い、コマが異様にでかい。
コマだけ、文字だけ、キャラは2～3コマだったりしたら
「もう絶対買わない」って思う。
思うんだけど、そういうヤツはジャンル変えが激しくて
（人気のジャンルで1回のイベントで3～4種類がデフォ）
イベントの度にジャンルが変わって同じジャンルを出さない。
売り逃げパターンで元からリピーターを作ろうと言う気は毛頭無い。
新刊複数だしてクオリティーを落とさないサークルにお目にかかった事が無い
数より質
数より質
怖くなってきたぜ・・・。
表紙買いは危険かもなー。
中身見させてもらってから買おう・・・
表紙買いは危険かもなー。
中身見させてもらってから買おう・・・
>>665
特定のお気に入りサクルさんじゃない限り
中身の確認無しでは手は出せないよ
持っていない本もあったので再録本はとても有難いんだけれど
どうしてA×BとC×A一緒くたにまとめて発行するんだろ…
好きなのはA×BであってC×Aは地雷もいい所
はっきり言って目に入れたくないんです
好きサクルさんだし事前に内容も分かっていて買ったけれど
何かすっきりしなくて楽しめない
一度読んだきりでお蔵入りになってしまった
特定のお気に入りサクルさんじゃない限り
中身の確認無しでは手は出せないよ
持っていない本もあったので再録本はとても有難いんだけれど
どうしてA×BとC×A一緒くたにまとめて発行するんだろ…
好きなのはA×BであってC×Aは地雷もいい所
はっきり言って目に入れたくないんです
好きサクルさんだし事前に内容も分かっていて買ったけれど
何かすっきりしなくて楽しめない
一度読んだきりでお蔵入りになってしまった
本はカプごとにわけてほしいよね
いつもカプ混合本ばかり出してるサークルがあって
どっちも好きなのはわかるけど
Ａ×Ｂ、Ｃ×Ｄ混合本を同時に２册出すなら
カプごとにわけた本を出してくれればいいのに
言葉は悪いけど、もう一方に興味がないと抱き合わせ販売に思える
ＡＢとＡＣ、ＡＢとＣＢ、ＡＢとＣＡのようにカプの一方が
かぶるのも微妙だけど、接点ないＡ×ＢとＣ×Ｄ混合も困る
いつもカプ混合本ばかり出してるサークルがあって
どっちも好きなのはわかるけど
Ａ×Ｂ、Ｃ×Ｄ混合本を同時に２册出すなら
カプごとにわけた本を出してくれればいいのに
言葉は悪いけど、もう一方に興味がないと抱き合わせ販売に思える
ＡＢとＡＣ、ＡＢとＣＢ、ＡＢとＣＡのようにカプの一方が
かぶるのも微妙だけど、接点ないＡ×ＢとＣ×Ｄ混合も困る
買わないという選択肢もあるんだよ
みんなが買うからそれでOKになってるのかもね
抱き合わせというか、布教も兼ねているのかも
だが自分もカプ混在はいやだな
抱き合わせというか、布教も兼ねているのかも
だが自分もカプ混在はいやだな
カプごった煮本は嫌だな。
自分がBが好きだとして
A×B B×Cならまだいいが
A×B E×Fみたいにかすりもしないカプで同じ本だと
EにもFにも全く興味がないので半分損した気分になる
自分がBが好きだとして
A×B B×Cならまだいいが
A×B E×Fみたいにかすりもしないカプで同じ本だと
EにもFにも全く興味がないので半分損した気分になる
自分はA×B E×Fより A×B B×Cのがだめだー
受が同じ本で攻とか、エロじゃなくてギャグだけでもだめ、かすりもしない方がいい。
ただ自分はmy受以外のBLそのものもだめなんで買わないという選択肢を取らざるを得ない。
実際、欲しいと思ってみていたAB本の中で、全然話にはEFは出てこないがFが登場して一コマだけ
Eとらぶらぶするんだ！みたいなのがあった為に本を置いたこともある、その程度でも地雷。
だから買える本はとても少ない。
自分は受縛りなら混合でもいいけど、そっちのが地雷な人もいるだろうし何でもわけるのが優しいよな
受が同じ本で攻とか、エロじゃなくてギャグだけでもだめ、かすりもしない方がいい。
ただ自分はmy受以外のBLそのものもだめなんで買わないという選択肢を取らざるを得ない。
実際、欲しいと思ってみていたAB本の中で、全然話にはEFは出てこないがFが登場して一コマだけ
Eとらぶらぶするんだ！みたいなのがあった為に本を置いたこともある、その程度でも地雷。
だから買える本はとても少ない。
自分は受縛りなら混合でもいいけど、そっちのが地雷な人もいるだろうし何でもわけるのが優しいよな
買わなければ後悔するぞw
って詐欺会社の脅しかと思った
って詐欺会社の脅しかと思った
開拓しまくってて後悔するより買いなれたサークルでがっかりするほうがダメージ少ないということもあるんですよｗ
内容の半分が欲しい場合、買っても損したようで後悔するし
買わなくても読みたかったと後悔するから
どちらにしてもﾓﾆｮﾓﾆｮするんだよ
どんな本出そうがサークルの勝手なのはわかってるけど
このスレ「買い専の本音」だからさ
買わなくても読みたかったと後悔するから
どちらにしてもﾓﾆｮﾓﾆｮするんだよ
どんな本出そうがサークルの勝手なのはわかってるけど
このスレ「買い専の本音」だからさ
サークルさまの奴隷です
>>675
お前真理をついたな
本当にごった煮本は何だろうがﾓﾆｮﾓﾆｮする破目になるから嫌だ
よく「嫌な方はホチキスで止めてね！」系の注意書きを目にするが
嫌だと分かっていて何故一緒の本にするのかとｲﾗｲﾗさせられる
お前真理をついたな
本当にごった煮本は何だろうがﾓﾆｮﾓﾆｮする破目になるから嫌だ
よく「嫌な方はホチキスで止めてね！」系の注意書きを目にするが
嫌だと分かっていて何故一緒の本にするのかとｲﾗｲﾗさせられる
>>678
そのカプ全部好きな人にだけ買ってもらいたいんだろう
そのカプ全部好きな人にだけ買ってもらいたいんだろう
ごった煮本作る人は自分が買う時は気にならないのかなあとは思う
本当に雑食の人なら構わないんだろうけど
サブはまだしも３番手カプまで買う人ってそうはいないだろうなあ
思うんだけどな
本当に雑食の人なら構わないんだろうけど
サブはまだしも３番手カプまで買う人ってそうはいないだろうなあ
思うんだけどな
>ごった煮本
アンソロとかで神作家のためにへたれページがあっても買っちゃうように、
「普段読まないカプがあっても、どれか一つが好きなら買うでしょ☆」的に
足元見られてる気もするんだよなー
マイナーカプだとちょっとでも書いてくれれば嬉しい的なところがあって
ごった煮本のメインが他カプでも買っちゃったりする…ことはあるorz
アンソロとかで神作家のためにへたれページがあっても買っちゃうように、
「普段読まないカプがあっても、どれか一つが好きなら買うでしょ☆」的に
足元見られてる気もするんだよなー
マイナーカプだとちょっとでも書いてくれれば嬉しい的なところがあって
ごった煮本のメインが他カプでも買っちゃったりする…ことはあるorz
A×B本にチラッとC×DやE×Fが混じるのとかは全然構わないし
注意書きもいらない
でもA×B＋C本です！とサイトで告知しておいてA×B＆C×B本
だったり、挟み込んであるペーパーがC×Bだったりすると、よっぽど
マイナーで他にサークルがないカプでもない限り二度と買わない
全員総受好きだと思うなと言いたい
注意書きもいらない
でもA×B＋C本です！とサイトで告知しておいてA×B＆C×B本
だったり、挟み込んであるペーパーがC×Bだったりすると、よっぽど
マイナーで他にサークルがないカプでもない限り二度と買わない
全員総受好きだと思うなと言いたい
ＡＢ＆ＣＤ、とかなら気にならない。
メインカプＡＢ以外のＣＤ部分は失礼ながら読み飛ばすし。
でも、ＡＢ＆ＣＤ本の再録集ですって告知した本で、ＣＡエロがあった時には
二度とここの本は買わないと決めたな。
メインカプＡＢ以外のＣＤ部分は失礼ながら読み飛ばすし。
でも、ＡＢ＆ＣＤ本の再録集ですって告知した本で、ＣＡエロがあった時には
二度とここの本は買わないと決めたな。
キャラにもよると思う
ジャンルムードとして総受けっぽいキャラっているから
Ａ受けで、Ｂ×Ａが一番好きだけど、Ｃ×ＡもＤ×ＡもＥ×Ａも
萌えるし読む、みたいな人が多いことってあるよ
自分のジャンルだけど
ジャンルムードとして総受けっぽいキャラっているから
Ａ受けで、Ｂ×Ａが一番好きだけど、Ｃ×ＡもＤ×ＡもＥ×Ａも
萌えるし読む、みたいな人が多いことってあるよ
自分のジャンルだけど
自ジャンルは最大手サークルがA×CとB×Cの三角関係で
最初は両方のカプやるサークルが多かったけど、
海鮮的に最大手のはすごく面白く読めるけど他はイマイチ
そのうち三角関係サークルはどんどん脱落して
どちらか片方カプのサークルになり
今は最大手だけが最大手のまま残ってる。
ようは本の内容次第なのかなーと思った
最初は両方のカプやるサークルが多かったけど、
海鮮的に最大手のはすごく面白く読めるけど他はイマイチ
そのうち三角関係サークルはどんどん脱落して
どちらか片方カプのサークルになり
今は最大手だけが最大手のまま残ってる。
ようは本の内容次第なのかなーと思った
あー確かに。本当に面白いもの書く人のだと、
絶対読めないと思っていたカプが読めたりする事があるわ。
特に原作では関係の薄いキャラ同士を絡ませたりする場合、同じ二次創作でも
かなりはっきりとした差が出てくる気がする
ただ、明らかに布教目的っぽい本はいくら神でも萎えるよね。
王道＋マイナーばっかり出す人とかな…常に抱き合わせ
絶対読めないと思っていたカプが読めたりする事があるわ。
特に原作では関係の薄いキャラ同士を絡ませたりする場合、同じ二次創作でも
かなりはっきりとした差が出てくる気がする
ただ、明らかに布教目的っぽい本はいくら神でも萎えるよね。
王道＋マイナーばっかり出す人とかな…常に抱き合わせ
>>687
まるっと同意
とあるサークル内の企画本で『接点の無いキャラ同志で話描く』
ってのを読んだ事あるけど（健全）すげー面白かった
このキャラだったらこういうリアクションするだろうなってのが
凄く納得できるんだよな話も小話風で楽しかったし
上手い人ってのは何を描いても説得力あるんだなとしみじみ痛感
その人はオールキャラ的な人だったんだがその人のは何を出されても
買うことにしたよ
どのキャラにも愛情あって特徴掴んでるってのが魅力だった
まるっと同意
とあるサークル内の企画本で『接点の無いキャラ同志で話描く』
ってのを読んだ事あるけど（健全）すげー面白かった
このキャラだったらこういうリアクションするだろうなってのが
凄く納得できるんだよな話も小話風で楽しかったし
上手い人ってのは何を描いても説得力あるんだなとしみじみ痛感
その人はオールキャラ的な人だったんだがその人のは何を出されても
買うことにしたよ
どのキャラにも愛情あって特徴掴んでるってのが魅力だった
そうそう
自ジャンル以外では801だとかまったく考えられない
オンリーワンカプ者だけど
別ジャンルでいけるカプがある。
まあガチじゃなくギャグだからかもしれないんだけど
面白いからそこだけいつも買いにいくサークルさんがある
ふらっと適当に流してての表紙買いだったんだけど一番の当たりだったかな
自ジャンル以外では801だとかまったく考えられない
オンリーワンカプ者だけど
別ジャンルでいけるカプがある。
まあガチじゃなくギャグだからかもしれないんだけど
面白いからそこだけいつも買いにいくサークルさんがある
ふらっと適当に流してての表紙買いだったんだけど一番の当たりだったかな
>>684
すごくわかる。キャラ違いのカプ混ぜ本なら興味ない部分は
読み流せるから、すごく好きなサークルの本なら買う。
でもキャラかぶりのカプ混ぜ本は好きサークルの本でも地雷。
地雷部分は目にするのも嫌なので、買わなくなった。
上手い人なら何を書いても面白いっていうのも同意するけどね。
ただ私の場合は健全本に限るな。
すごくわかる。キャラ違いのカプ混ぜ本なら興味ない部分は
読み流せるから、すごく好きなサークルの本なら買う。
でもキャラかぶりのカプ混ぜ本は好きサークルの本でも地雷。
地雷部分は目にするのも嫌なので、買わなくなった。
上手い人なら何を書いても面白いっていうのも同意するけどね。
ただ私の場合は健全本に限るな。
よくあるけどオフ新刊に加えコピー本新刊も出します！というサークルさん
もちろん好きなサークルさんの新しい作品が多く見られるのは嬉しい
だがサークルさんによっては開場後30分～1時間でコピ本売り切れるから困る
その上再録はありません宣言されるともっと困る
前日夜、あるいは当日までコピー本が発行されるかどうか分からない場合もあるしね…
出来ればｺﾐｹなどのデカいイベントではコピー本は出さないで欲しいとまで思ってしまうジレンマ
しかし割と出すところあって現在巡回ルートを悩み中orz
もちろん好きなサークルさんの新しい作品が多く見られるのは嬉しい
だがサークルさんによっては開場後30分～1時間でコピ本売り切れるから困る
その上再録はありません宣言されるともっと困る
前日夜、あるいは当日までコピー本が発行されるかどうか分からない場合もあるしね…
出来ればｺﾐｹなどのデカいイベントではコピー本は出さないで欲しいとまで思ってしまうジレンマ
しかし割と出すところあって現在巡回ルートを悩み中orz
再録本というわりに再録三話、書き下ろし三話ってなんなんだろ…すごい微妙
依頼です
根尾ロマ系アニメの主人公の男性人気の出る出ないって何処に拠るんでしょう
春香なる時の中ではそうでもなかったと思うんですが、金居ろの凝る打や
根尾案ジェリークは結構な人気でキャラスレも結構盛況のようです
みんな基本可愛いくていい子設定だし、アニメの際のキャラデザなんでしょうか
根尾ロマ系アニメの主人公の男性人気の出る出ないって何処に拠るんでしょう
春香なる時の中ではそうでもなかったと思うんですが、金居ろの凝る打や
根尾案ジェリークは結構な人気でキャラスレも結構盛況のようです
みんな基本可愛いくていい子設定だし、アニメの際のキャラデザなんでしょうか
……何なのコレ
ウイルス？
ウイルス？
＞＞６９２
すごくわかる。
好きなサークルさんが、大抵オフ本間に合いませんからコピー本
出すとかオフ新刊に加えコピー本新刊も出すかもとか前日の深夜に
告知するんだ･･･しかもその時間帯からコピー本作りだすんだ。
しかも完売するのも早い･･･
しかもコピー本は再録しないかもしれないし、しても1年以上
待たないと再録しませんとか言う。
1年に１、2回ぐらいならいいけど2ヶ月に１回それやられると
地方にすんでる身としては、年に何回もイベントに行ける訳
じゃないので勘弁して欲しい
すごくわかる。
好きなサークルさんが、大抵オフ本間に合いませんからコピー本
出すとかオフ新刊に加えコピー本新刊も出すかもとか前日の深夜に
告知するんだ･･･しかもその時間帯からコピー本作りだすんだ。
しかも完売するのも早い･･･
しかもコピー本は再録しないかもしれないし、しても1年以上
待たないと再録しませんとか言う。
1年に１、2回ぐらいならいいけど2ヶ月に１回それやられると
地方にすんでる身としては、年に何回もイベントに行ける訳
じゃないので勘弁して欲しい
列作りたいだけのコピ本乱発は氏ねって思う
一昨年からずっと小部数煽りをやってるサークルがあった。
ミケも豚も胆石レベルでそこそこうまいが、毎回 必 ず 午前中完売。
最初のころは部数読めなかったのかな～と納得もできたけど、
二年同じジャンルでやっててこれはありえないよ。
その人が今回のミケ限りでジャンル替えしていったんだが、
ジャンル最後のオフ新刊も開始から40分で完売してた。
本気で呆れた。
ミケも豚も胆石レベルでそこそこうまいが、毎回 必 ず 午前中完売。
最初のころは部数読めなかったのかな～と納得もできたけど、
二年同じジャンルでやっててこれはありえないよ。
その人が今回のミケ限りでジャンル替えしていったんだが、
ジャンル最後のオフ新刊も開始から40分で完売してた。
本気で呆れた。
>>698
いまいち分からないんだけど、小部数しか出さないのって悪い（叩かれる）ことなの？
自分が買えないのは確かに悲しいが、在庫抱えたくないとか資金が足りないとかで小部数でしか
できない場合もあるんじゃないのかな
小部数で煽った所でサークルが余分に儲けるわけじゃなし、怒るほどのこととも思えない
いまいち分からないんだけど、小部数しか出さないのって悪い（叩かれる）ことなの？
自分が買えないのは確かに悲しいが、在庫抱えたくないとか資金が足りないとかで小部数でしか
できない場合もあるんじゃないのかな
小部数で煽った所でサークルが余分に儲けるわけじゃなし、怒るほどのこととも思えない
島中・胆石の小部数煽り→欲しい人が殺到する→列ができる→周りのサークルに迷惑→申告数が少ないから次も島中・胆石
確かに…。
はじめ小部数で列作って目立って…というならちょっと引っかかるけど
ずっと小部数はそういうサークルなんだなって感じだ
どうしても欲しいサークルがそれだと苦労するよね…。
はじめ小部数で列作って目立って…というならちょっと引っかかるけど
ずっと小部数はそういうサークルなんだなって感じだ
どうしても欲しいサークルがそれだと苦労するよね…。
自ジャンルがアンソロ発行率が凄いんだけど
確かに読んでこのサークル知らなかったけど次は個人誌
絶対買うと思う所もあったりするが、アンソロだけ気合入れて
個人誌買うと白い！！線が明らかに一発描きでぐにゃぐにゃの
サークルさんとか多くない？
確かに読んでこのサークル知らなかったけど次は個人誌
絶対買うと思う所もあったりするが、アンソロだけ気合入れて
個人誌買うと白い！！線が明らかに一発描きでぐにゃぐにゃの
サークルさんとか多くない？
そらあアンソロは他人が主催するから
汚いもんは出せんだろうよ。
汚いもんは出せんだろうよ。
706 ：mixi：2008/08/18(月) 23:16:06 ID:HR+IvHMa0
アンソロ良いねｗオフが分かる人で誰か企画してくれないかなぁ…
オフのやり方はさっぱりなんで自分は無理。
SIRENってウェブ専門のサイトの人多いよね。
あのクオリティの高い集団がアンソロとか作ったら…と夢を見る日々です。
オフのやり方はさっぱりなんで自分は無理。
SIRENってウェブ専門のサイトの人多いよね。
あのクオリティの高い集団がアンソロとか作ったら…と夢を見る日々です。
なんという空気を読むウイルスｗ
私より空気読めてるよ。尊敬する。
私より空気読めてるよ。尊敬する。
逆に個人誌のストマンやエロは神なのに2～4Pのアンソロやゲストだと無難なテンプレでハズレ多いな
ごった煮はジャンルよる気がする
再生でヒバツナディノヒバ山語句混ぜたらフルボッコだけど
アンパンでアンバイバイドキ食カレー混ぜても普通に買われるイメジ
ごった煮はジャンルよる気がする
再生でヒバツナディノヒバ山語句混ぜたらフルボッコだけど
アンパンでアンバイバイドキ食カレー混ぜても普通に買われるイメジ
>708 そりゃバイ攻オンリーとかってこだわりがないだけだ。
小説のアンソロは読み応えあった、好きな人みつけた、とかあったけど
漫画アンソロでいいと思った事ないな。それこそ無難でテンプレで。
小説のアンソロは読み応えあった、好きな人みつけた、とかあったけど
漫画アンソロでいいと思った事ないな。それこそ無難でテンプレで。
いつも買ってる小説サークル、今回のミケでもにょった。
今回から文字を小さくした。だがなぜ文字が小さくなったと同時に上下のスペースも増える？
飾りでごまかしてたがもにょ…。（新刊5冊中4冊がそうだった）
つか文字部分だけだったらB6本でいけるほど。
わざわざ小さくする意味があったのかと。それならもう少し詰めて本を薄くしてくれ。
無理に分厚い本にしなくていいよ…。
今回から文字を小さくした。だがなぜ文字が小さくなったと同時に上下のスペースも増える？
飾りでごまかしてたがもにょ…。（新刊5冊中4冊がそうだった）
つか文字部分だけだったらB6本でいけるほど。
わざわざ小さくする意味があったのかと。それならもう少し詰めて本を薄くしてくれ。
無理に分厚い本にしなくていいよ…。
>>710
すまん、P増やすと単価が上がってウハｗなんだ…。
すまん、P増やすと単価が上がってウハｗなんだ…。
ここは買い専の本音スレですが何か？
夏の戦利品一通り読み終わった
いつも思うんだが原作読んでれば
完全にありえないと分かる展開を書いてる奴って何なんだ？
そりゃあホモ自体ありえない事かもしれないが
それ以前のレベルでありえない内容の本を毎回何冊か見る
銅鑼エ文で言うと
パラレルじゃないけど世話死と臑男が来週から同居生活を円満スタート！
くらいのレベルのありえなさ
原作読んでないのか…？とも思うが
内容的には原作を完全に既読してないと書けない話
なのに世話死と臑男が…な展開
何でも書けるのが同人の良い所とは言え、萎えるってレベルじゃねーよ
いつも思うんだが原作読んでれば
完全にありえないと分かる展開を書いてる奴って何なんだ？
そりゃあホモ自体ありえない事かもしれないが
それ以前のレベルでありえない内容の本を毎回何冊か見る
銅鑼エ文で言うと
パラレルじゃないけど世話死と臑男が来週から同居生活を円満スタート！
くらいのレベルのありえなさ
原作読んでないのか…？とも思うが
内容的には原作を完全に既読してないと書けない話
なのに世話死と臑男が…な展開
何でも書けるのが同人の良い所とは言え、萎えるってレベルじゃねーよ
ｸﾏｰ
コミケ期間中は友達と三人でホテルに泊まってたんだけど
三日目が終わってホテルで荷造りしてみたら、たった三人なのに
無配で貰ったけどいらないから捨てていく紙袋やバッグが28枚もあった
貰った無配の中で捨てなかったのは各自一枚ずつ
年々袋物の配布が増えてるけど地球に優しくないよなあ
三日目が終わってホテルで荷造りしてみたら、たった三人なのに
無配で貰ったけどいらないから捨てていく紙袋やバッグが28枚もあった
貰った無配の中で捨てなかったのは各自一枚ずつ
年々袋物の配布が増えてるけど地球に優しくないよなあ
初めて買ったサークルさんにもらったペーパーが愚痴だらけでｳﾍｧ
前日ギリギリに刷ったんで眠いとか腰が痛いとかめんどくさいとか
ジャンルはもう斜陽だし売れないからこんなペーパー作ってもなあ…とか
…そんな愚痴なら近況書かなくていいです
通販のことだけでいいよ
怖いものみたさでサイトに行ったらやっぱり日記も愚痴だらけ
絵は好みだけど漫画の内容もわけわかんねだったので
二度と買わないリストに入れました
前日ギリギリに刷ったんで眠いとか腰が痛いとかめんどくさいとか
ジャンルはもう斜陽だし売れないからこんなペーパー作ってもなあ…とか
…そんな愚痴なら近況書かなくていいです
通販のことだけでいいよ
怖いものみたさでサイトに行ったらやっぱり日記も愚痴だらけ
絵は好みだけど漫画の内容もわけわかんねだったので
二度と買わないリストに入れました
>715
そのくらいあると「結構無料配布物多いなあ」って思うね。
自分は3日間参加したけど 紙袋1・クリアファイル1・飴1・DECOチョコ1 だった。
この辺ジャンル内での流行りなんかもありそうかな。
>716
体調不良くらいならともかく、ジャンルの悪口とかはさすがに萎えるよな。
買う方はそのジャンルが好きで買ってるって事くらい分かるだろうにねえ。
そのくらいあると「結構無料配布物多いなあ」って思うね。
自分は3日間参加したけど 紙袋1・クリアファイル1・飴1・DECOチョコ1 だった。
この辺ジャンル内での流行りなんかもありそうかな。
>716
体調不良くらいならともかく、ジャンルの悪口とかはさすがに萎えるよな。
買う方はそのジャンルが好きで買ってるって事くらい分かるだろうにねえ。
あの暑さでﾃﾞｺﾁｮｺとかｗｗ
それその場で食ったの？
それその場で食ったの？
紙袋って結構かさ張るし、邪魔な時があるな。
とろとろ入れていて牛歩の元になってる時もあるし。
のんびり入れていて牛歩の所には、先に不要って伝えるんだけど、
えー？要らないんですかー？みたいな態度とられたり、
なんだかんだで、さくさく会計させてくれない。
アメは疲労回復に役立ってるので少しあると嬉しい。
沢山は要らないけど。
とろとろ入れていて牛歩の元になってる時もあるし。
のんびり入れていて牛歩の所には、先に不要って伝えるんだけど、
えー？要らないんですかー？みたいな態度とられたり、
なんだかんだで、さくさく会計させてくれない。
アメは疲労回復に役立ってるので少しあると嬉しい。
沢山は要らないけど。
紙袋とかってサークルの税金対策なんだってよ
海鮮⇔サークルスレで見た
流行ジャンルは儲かってるからそれだけオマケが多いんだよ
海鮮⇔サークルスレで見た
流行ジャンルは儲かってるからそれだけオマケが多いんだよ
717じゃないが、自分もDECOチョコ貰った。
神イラストのキャラ絵ですごく嬉しかったが
貰った時点で柔らかかったので食べる気にならず鞄の中で隔離して持ち帰り
家で見たら元の形が分からないほどべコベコに変形して冷えてた
冬は嬉しいが夏は貰ったその場で何としても食べないと包装紙の保存が不可能で泣きたい
神イラストのキャラ絵ですごく嬉しかったが
貰った時点で柔らかかったので食べる気にならず鞄の中で隔離して持ち帰り
家で見たら元の形が分からないほどべコベコに変形して冷えてた
冬は嬉しいが夏は貰ったその場で何としても食べないと包装紙の保存が不可能で泣きたい
DECOチョコは家へ帰ってから美味しく頂きました。
3日目だったせいか溶けたりはしてなかったよ。
溶けたのがもう一度固まった気配もなし。
サークルさんも出来る限り対策していくってブログに書いてたから、上手くいったんだろう。
まあ基本的には冬向けのオマケだよなあw
3日目だったせいか溶けたりはしてなかったよ。
溶けたのがもう一度固まった気配もなし。
サークルさんも出来る限り対策していくってブログに書いてたから、上手くいったんだろう。
まあ基本的には冬向けのオマケだよなあw
あの猛暑の中、チョコ二つももらって、超涙目だったｗ
夏はチョコ勘弁して欲しい。
夏はチョコ勘弁して欲しい。
私もチョコもらった。市販品の。
クーラーボックスに入れてきたらしく冷え冷えで
その場で食べるにはちょうどいい感じだったんだけど
ぶっちゃけ夏コミ会場でチョコ食べる気になれない。
口の中が甘ったるくなるから。
帰路、確認してみたら小袋の中で液状化していた。
その場で食べなきゃならないものは困るなー。
夏コミは暑さで気分悪くなりやすいし…。
クーラーボックスに入れてきたらしく冷え冷えで
その場で食べるにはちょうどいい感じだったんだけど
ぶっちゃけ夏コミ会場でチョコ食べる気になれない。
口の中が甘ったるくなるから。
帰路、確認してみたら小袋の中で液状化していた。
その場で食べなきゃならないものは困るなー。
夏コミは暑さで気分悪くなりやすいし…。
725 ：水木：2008/08/21(木) 22:00:59 ID:eTQf/pqK0
美形A、非美形B、美形Cみたいな三人組でのB→C。
Aがツンだったりスポーツや剣の道一筋みたいな冷ための印象のキャラで、Bは人がいいキャラとかだと尚更。
こういうパターンだと大概
A×C
B除け者、Bの扱いがボロクソ。Bの腹黒化、変態化。
他の仲間もBを徹底的に無視してBをひたすら酷い目に遭わせ
典型的な痛い当て馬扱いで、他のキャラにも「Bキモイ」と言わせる。
Bの言動は重箱の隅々まで逐一チェック、Bが何をやっても叩く。
B×C
カプ関係なしの作品関連スレでも声高にBC公式主張、Bマンセー。「Bはブサだから」という僻みと
「外見に囚われずBの良さに気付いてるアテクシ」という高尚っぷりを併せ持った最高にうざい信者
ACに対しては「顔だけでくっつけた」「原作を読んでない」と突撃して大暴れ、
A無関係の他キャラ×Cに対しても「公式はBCなのに」と突撃押し付け。
こういうパターンになって心底うんざり。
その作品での二次やスレがあってもなくても、原作でこのパターンを見るだけで
こういう流れが頭に浮かんでしまって心底萎える。
Aがツンだったりスポーツや剣の道一筋みたいな冷ための印象のキャラで、Bは人がいいキャラとかだと尚更。
こういうパターンだと大概
A×C
B除け者、Bの扱いがボロクソ。Bの腹黒化、変態化。
他の仲間もBを徹底的に無視してBをひたすら酷い目に遭わせ
典型的な痛い当て馬扱いで、他のキャラにも「Bキモイ」と言わせる。
Bの言動は重箱の隅々まで逐一チェック、Bが何をやっても叩く。
B×C
カプ関係なしの作品関連スレでも声高にBC公式主張、Bマンセー。「Bはブサだから」という僻みと
「外見に囚われずBの良さに気付いてるアテクシ」という高尚っぷりを併せ持った最高にうざい信者
ACに対しては「顔だけでくっつけた」「原作を読んでない」と突撃して大暴れ、
A無関係の他キャラ×Cに対しても「公式はBCなのに」と突撃押し付け。
こういうパターンになって心底うんざり。
その作品での二次やスレがあってもなくても、原作でこのパターンを見るだけで
こういう流れが頭に浮かんでしまって心底萎える。
本と一緒に飴だのチョコだの菓子を配るな
女だけど甘いものが苦手なやつもいるんだよ
本と一緒に配られて嬉しいのは精々がポストカードくらい
女だけど甘いものが苦手なやつもいるんだよ
本と一緒に配られて嬉しいのは精々がポストカードくらい
727 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/08/22(金) 01:30:59 ID:4pOn+vDd0
飴やチョコはマジでいらんなw
デコチョコとか
溶けるわ。冬でも会場の暖房でとけるっつーの
あとカイロで溶ける。
しおりかポストカードだな。嬉しいのは…
デコチョコとか
溶けるわ。冬でも会場の暖房でとけるっつーの
あとカイロで溶ける。
しおりかポストカードだな。嬉しいのは…
飴・チョコは本と一緒にバッグに入れた時に、本と本の間に入ったりしてうざいんだよw
買い物してる時は必死だから尚更
ちょっとしたイラストとかおまけSSが載ったペーパーが一番嬉しいな
そのｻｸﾙの作品が好きで買ったので紙袋とかよりもよっぽど嬉しい
買い物してる時は必死だから尚更
ちょっとしたイラストとかおまけSSが載ったペーパーが一番嬉しいな
そのｻｸﾙの作品が好きで買ったので紙袋とかよりもよっぽど嬉しい
ペーパー、グッズ類、紙袋なんか個人的にはすごく嬉しいし大事にとっとくなぁ。
心底困るのが自ジャンルに何の関係のもない他ジャンルの在庫(2001年発行)を押し付けらた時。
無料なんだから貰えるならなんでも嬉しいんだろうな
とでも思うんだろうか。
私なんかが〇〇ジャンルの本頂けないです～とやんわり断っても「無料是非なんでもらってやって下さい!」
と押し付けられてしまった。
自分が潔癖なのかもしれないけど、夏祭後のお宝だけに囲まれた幸せな空間を一つの不純物に邪魔されているように感じてすごく気持ち悪い。
一刻も早く手放したいけど中古屋に売るものが他にないし、オクはめんどくさいし、ハサミで切ってゴミ出しが一番現実的なんだろうけど、人が作った本を切り刻んだりなんて抵抗があるし…。
マジ勝手にゴミ押し付けんなや…
窓から放り投げたい気分だわ。
心底困るのが自ジャンルに何の関係のもない他ジャンルの在庫(2001年発行)を押し付けらた時。
無料なんだから貰えるならなんでも嬉しいんだろうな
とでも思うんだろうか。
私なんかが〇〇ジャンルの本頂けないです～とやんわり断っても「無料是非なんでもらってやって下さい!」
と押し付けられてしまった。
自分が潔癖なのかもしれないけど、夏祭後のお宝だけに囲まれた幸せな空間を一つの不純物に邪魔されているように感じてすごく気持ち悪い。
一刻も早く手放したいけど中古屋に売るものが他にないし、オクはめんどくさいし、ハサミで切ってゴミ出しが一番現実的なんだろうけど、人が作った本を切り刻んだりなんて抵抗があるし…。
マジ勝手にゴミ押し付けんなや…
窓から放り投げたい気分だわ。
会場のゴミ捨て場で、いらないチラシとかと挟んで捨てれば？
あそこ同人誌やたら捨てられてるし、
どうせ窓から放り投げたりハサミで切るくらいしたいほど要らないんならそれおすすめ。
あそこ同人誌やたら捨てられてるし、
どうせ窓から放り投げたりハサミで切るくらいしたいほど要らないんならそれおすすめ。
ミケでもらったおまけ、7割が8ページ折り本だった。
ラフでもトークが入ってるから結構読めるし、
漫画があったら得した気分だ。
がさばらないのもいいね。
貰って困ったのはあぶらとり紙。使わないなぁ…
イラストがあるから友人や家族にあげるわけにもいかず…
ラフでもトークが入ってるから結構読めるし、
漫画があったら得した気分だ。
がさばらないのもいいね。
貰って困ったのはあぶらとり紙。使わないなぁ…
イラストがあるから友人や家族にあげるわけにもいかず…
>>731
思わず脂ぎる程のエロ本につけるくらいしか意味が無いよね
思わず脂ぎる程のエロ本につけるくらいしか意味が無いよね
乾燥肌？自分油田持ちだから貰えたら超実用品なんで嬉しい
会場ですぐ使えるし
会場ですぐ使えるし
油とり紙は眼鏡ふきにもいいよ
視力良かったら関係ないけど
視力良かったら関係ないけど
油取り紙は指紋の付きやすいケースに入ったリップとか
指紋をつけたくない小さなものを掴むのにいいんだよな
まぁ滑るけどｗ
指紋をつけたくない小さなものを掴むのにいいんだよな
まぁ滑るけどｗ
今回オマケで嬉しかったのは団扇かな
骨の入ってるのじゃなくて、丸い厚紙に持ち手に穴があいてるやつ
本の間に挟んでも邪魔にならなかったし休憩中に重宝したし
骨の入ってるのじゃなくて、丸い厚紙に持ち手に穴があいてるやつ
本の間に挟んでも邪魔にならなかったし休憩中に重宝したし
確かに、同人誌捨てるのってものすごい良心が痛む。
言っち悪いけど、正直・・・目も当てられないくらい絵が・・・下手だった・・・。
表紙買いするとこうなるのかな。
あとがきでも「文字書きの私が漫画に挑戦してみました」とあった。
40冊中2冊・・・。
言っち悪いけど、正直・・・目も当てられないくらい絵が・・・下手だった・・・。
表紙買いするとこうなるのかな。
あとがきでも「文字書きの私が漫画に挑戦してみました」とあった。
40冊中2冊・・・。
飴やらチョコやらは嫌がる人が多いのか…
自分食いしん坊なもんで食べ物系は喜んで戴くｗｗｗ夏場のチョコもうはうはしながらすぐさま口に突っ込むから一切問題なしｗｗｗ
自分食いしん坊なもんで食べ物系は喜んで戴くｗｗｗ夏場のチョコもうはうはしながらすぐさま口に突っ込むから一切問題なしｗｗｗ
うちわ、いつもは邪魔とか思ってたけど
今年は一日目参加だったんでありがたかった
チョコとか貰ったことないな
ジャンルによるのかな
今年は一日目参加だったんでありがたかった
チョコとか貰ったことないな
ジャンルによるのかな
紙もののオマケ（ポストカード・しおり等）はゲームの二次創作、
お菓子のオマケは創作系で貰う事が多いかな。
あと紙袋は大手さんとか。
自分はチョコや飴は（溶けてるとかでなければ）ありがたく頂くなあ。
逆に手提げ袋・団扇・ポストカードみたいなのは微妙。
その場では結構嬉しいんだけど、実際に使う事ってまず無いからな。
お菓子のオマケは創作系で貰う事が多いかな。
あと紙袋は大手さんとか。
自分はチョコや飴は（溶けてるとかでなければ）ありがたく頂くなあ。
逆に手提げ袋・団扇・ポストカードみたいなのは微妙。
その場では結構嬉しいんだけど、実際に使う事ってまず無いからな。
ぶっちゃけ、おまけはいらんな、自分は。
大手は税金対策とか事情があるんだろうが、中･小手サークルは
おまけへの労力や情熱を本に回してくれと思う。
大手は税金対策とか事情があるんだろうが、中･小手サークルは
おまけへの労力や情熱を本に回してくれと思う。
本を傷つけるような硬いものだけはやめてほしいな
ストラップやキーホルダー、厚みのあるメモ帳とか
巻いてあるポスターやプラ団扇も扱いに困った
菓子類は軽食忘れたまま昼過ぎてガス欠状態の時に限っては嬉しかった
ストラップやキーホルダー、厚みのあるメモ帳とか
巻いてあるポスターやプラ団扇も扱いに困った
菓子類は軽食忘れたまま昼過ぎてガス欠状態の時に限っては嬉しかった
あー、ポスター困った事があったなあ
丸めてないやつを箱から出しながらホイと渡されて
しかも新刊の表紙と同じ絵。
丸めるにも壁付近で混んでたから立ち止まれないし
結局折って持って帰ったけど本と一緒にしてたから
あちこち曲がってたんで捨てた
丸めてないやつを箱から出しながらホイと渡されて
しかも新刊の表紙と同じ絵。
丸めるにも壁付近で混んでたから立ち止まれないし
結局折って持って帰ったけど本と一緒にしてたから
あちこち曲がってたんで捨てた
おまけ交換会や、放流ボックスがあれば
欲しい人に欲しいものが渡るのにね
欲しい人に欲しいものが渡るのにね
一番嬉しかったのはおまけ本。
新刊に載せきれなかった小ネタや鉛筆ラフ、
ちょっとしたトークがあって16ページくらいの。
逆にｲﾗﾈなおまけ本。
本を買ったら「これおまけです」と渡されたので
wktkしながら自宅で開いてみたら布教と称した別ジャンル本だった。
いかにその作品が面白いか熱く語ってるんだけど全然興味ないから困惑。
タダでもいらないものってあるよね。
…布教で思い出した。
○○ジャンルでスペースとって「○○布教本です」と
言ってる人がよく分からない。
○○に興味あるからこそカット見て買いに行ってるのに
「みなさんに○○の良さを知ってもらいたくて本を出しました。
一回読んでみて」と言われても。
カット絵に興味をひかれて来た原作未読者に言ってるのかもしれないけど
プロ級絵師でもない限り、原作読者の買い手が大部分だと思う。
世の中に○○読者はお前一人だと思ってるのかと言いたくなるんだよな。
○○を好きな自分の気持ちを無視されたみたいで嫌な気持ちになる。
新刊に載せきれなかった小ネタや鉛筆ラフ、
ちょっとしたトークがあって16ページくらいの。
逆にｲﾗﾈなおまけ本。
本を買ったら「これおまけです」と渡されたので
wktkしながら自宅で開いてみたら布教と称した別ジャンル本だった。
いかにその作品が面白いか熱く語ってるんだけど全然興味ないから困惑。
タダでもいらないものってあるよね。
…布教で思い出した。
○○ジャンルでスペースとって「○○布教本です」と
言ってる人がよく分からない。
○○に興味あるからこそカット見て買いに行ってるのに
「みなさんに○○の良さを知ってもらいたくて本を出しました。
一回読んでみて」と言われても。
カット絵に興味をひかれて来た原作未読者に言ってるのかもしれないけど
プロ級絵師でもない限り、原作読者の買い手が大部分だと思う。
世の中に○○読者はお前一人だと思ってるのかと言いたくなるんだよな。
○○を好きな自分の気持ちを無視されたみたいで嫌な気持ちになる。
小ネタ・ラフ・トークで16ページ本がオマケとか羨ましすぎる
そんなん自ジャンルじゃオフ落としのお茶濁しに100円か200円で普通に
頒布されてるよ…
それにしても無料配布とはいえ布教本はね…
女性向けだと特にジャンル買いしてるから他ジャンル本は心底興味ないし
・ミステリでジャンルと同傾向の新人作家の新作ミステリレビュー＆漫画本
・男性向けで次期のアニメ原作の混合紹介本
くらいだな、貰ってからざっとでも目を通したのは
そんなん自ジャンルじゃオフ落としのお茶濁しに100円か200円で普通に
頒布されてるよ…
それにしても無料配布とはいえ布教本はね…
女性向けだと特にジャンル買いしてるから他ジャンル本は心底興味ないし
・ミステリでジャンルと同傾向の新人作家の新作ミステリレビュー＆漫画本
・男性向けで次期のアニメ原作の混合紹介本
くらいだな、貰ってからざっとでも目を通したのは
今日買った好きキャラアンソロをwktkと開いたら
口絵カラーの一枚目がいきなり コ ス 写 真 ですたorz
あまりの衝撃に本文も読まずここに吐き出しに来たよ…
今まで十数冊アンソロ買ってきたけどこんな地雷は初めて
なんつーか主催には注意書きﾖﾛとしか言いようがない
口絵カラーの一枚目がいきなり コ ス 写 真 ですたorz
あまりの衝撃に本文も読まずここに吐き出しに来たよ…
今まで十数冊アンソロ買ってきたけどこんな地雷は初めて
なんつーか主催には注意書きﾖﾛとしか言いようがない
748 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/24(日) 23:12:35 ID:XL6kimhB0
それいいな
性愛含まないサイトならその部分だけ省略すればいいしね
男女男男女女関係なく、取り扱いカプと傾向はみんなはっきり書いてくれればいいのにと思う
男女でもほのぼの萌えのカプは性愛方面見たくなかったりするし
性愛含まないサイトならその部分だけ省略すればいいしね
男女男男女女関係なく、取り扱いカプと傾向はみんなはっきり書いてくれればいいのにと思う
男女でもほのぼの萌えのカプは性愛方面見たくなかったりするし
>>747
お、乙すぎる……。仮に美人だとしても厳しいよね。
何か今日買った新刊が変なにおいする。紙のにおい？
あと、おまけでシール貰ったけどすごく要らないと思った。
小さいのそのままで、仕方なくコピ本保護用のクリアファイルに挟んだら
擦れたのかはがれてコピー本に貼りついているのを発見した。orz
お、乙すぎる……。仮に美人だとしても厳しいよね。
何か今日買った新刊が変なにおいする。紙のにおい？
あと、おまけでシール貰ったけどすごく要らないと思った。
小さいのそのままで、仕方なくコピ本保護用のクリアファイルに挟んだら
擦れたのかはがれてコピー本に貼りついているのを発見した。orz
752 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/08/25(月) 02:41:51 ID:Tg6wDwK90
＞口絵にレイヤー写真
10年前の男性向けかよw
10年前の男性向けかよw
すごく斬新な本だね…
754 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/08/25(月) 20:37:30 ID:momCLbV50
>>7465-746
あったよ、無料配布の布教本。
でも布教というよりも、そのサークル発行の宣伝本といった方が正しかった。
一緒にそのサークル取り扱いジャンルのごちゃ混ぜ本も売っていたけど、
全く意味がわからなかった。
（「ジャンル外の人でもわかる本です！」と宣伝が付いていたけど、自分のやっている
ジャンル含めてもわからなかった）
あったよ、無料配布の布教本。
でも布教というよりも、そのサークル発行の宣伝本といった方が正しかった。
一緒にそのサークル取り扱いジャンルのごちゃ混ぜ本も売っていたけど、
全く意味がわからなかった。
（「ジャンル外の人でもわかる本です！」と宣伝が付いていたけど、自分のやっている
ジャンル含めてもわからなかった）
755 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/08/25(月) 20:38:07 ID:momCLbV50
アンカーミス
>>745-746
>>745-746
自分も「これ無料配布本です！」てわざわざ渡されたのが、別ジャンルの漫画だった。
しらねえよｗｗこのジャンルのかと思ったのにｗｗいらねｗｗｗ
と思いつつ、戦利品全部読み終わったから。何気なく開いてみたら
凄まじく良かった。思わずサイトに行って拍手からコメントもしてしまった。
どっちが主人公なのか、むしろ主人公が居るのかもわからないが、面白かった…
ありがとう布教本。
しらねえよｗｗこのジャンルのかと思ったのにｗｗいらねｗｗｗ
と思いつつ、戦利品全部読み終わったから。何気なく開いてみたら
凄まじく良かった。思わずサイトに行って拍手からコメントもしてしまった。
どっちが主人公なのか、むしろ主人公が居るのかもわからないが、面白かった…
ありがとう布教本。
757 ：回線：2008/08/25(月) 23:01:55 ID:yj6YyZNu0
布教本、自分も結構好きだな
好き作家さんが好きなものって、大概自分の好みにも合うこと多いから
この作品お勧め！と言われればひょいひょい見に行くこともある
一点集中型で他ジャンルに目を向けたくないタイプの人と
面白い物なんでも来いな人で全然印象は違うかもね、布教本
あとは布教する人の布教の腕にもよるかな
好き作家さんが好きなものって、大概自分の好みにも合うこと多いから
この作品お勧め！と言われればひょいひょい見に行くこともある
一点集中型で他ジャンルに目を向けたくないタイプの人と
面白い物なんでも来いな人で全然印象は違うかもね、布教本
あとは布教する人の布教の腕にもよるかな
サクルさん「よかったらこちら無料配布ですのでお持ちください○○受の本ですが」
自分「あ、はい、ありがとうござ…え、いやいや、すすすすいません○○受はちょっと」
と無料配布は受け取らなかった
○○は好きキャラの攻なんだよ…しかも買ったのは全部○○×好きキャラの本だよ
でも黙って笑顔で受け取るべきだった？失礼なことしたかな？と後でちょっと反省
自分「あ、はい、ありがとうござ…え、いやいや、すすすすいません○○受はちょっと」
と無料配布は受け取らなかった
○○は好きキャラの攻なんだよ…しかも買ったのは全部○○×好きキャラの本だよ
でも黙って笑顔で受け取るべきだった？失礼なことしたかな？と後でちょっと反省
いや後でごちゃごちゃ言われるよりよっぽどいいと思うよ
http://d.hatena.ne.jp/n_euler666/20080823/1219510473
--
■[雑記][オタク]同人誌を値切る問題 01:54
基本的に値切って欲しくない理由は
「同じ本を同じ条件なのに違う価格設定で入手した人がいるのは不公平だ」
だとか
エロゲ制作者・妹尾拓ブログ: 同人イベントで値切る人は普段、本屋やゲーム屋でも値切っているのでしょうか？
そうなればウチだけでなく、「同人サークルをやってるクソオタなんて、ちょっと脅せば1発じゃん。超ラクショー！」という悪い風潮を生み出さないとも限らない。
という気の回しすぎ・心配性…というか，本当に潔癖だよなぁ．
(略)
なんてよく分からない倫理観を押し付けてくる人もいるし，なんだろう．
(略)
つか，値切って欲しくないなら（値切りにくる客との交渉を楽しめない人は），「値切り禁止」って書けばいいのでは？
--
http://d.hatena.ne.jp/n_euler666/20080824/1219595499
---
■[雑記][オタク]続 同人誌を値切る問題 01:31
同人誌を値切る問題 - WebLab.otaの続き
フリーマーケットとは違う
先のエントリでは
「フリーマーケットと違う」という理屈を百歩譲って認めたとして
しかし，作り手と直接やりとりできる場である「瀬戸焼き物市」では普通に値切る．
家電を買いに行って，数千円．うまくやれば万単位で値引いてもらうことって非常識なのか？
商品なのか日本なのか，関東なのかは知らないが，「値切る＝非常識」では無いことは明らかだと思うわけである．
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■[雑記][オタク]同人誌を値切る問題 01:54
基本的に値切って欲しくない理由は
「同じ本を同じ条件なのに違う価格設定で入手した人がいるのは不公平だ」
だとか
エロゲ制作者・妹尾拓ブログ: 同人イベントで値切る人は普段、本屋やゲーム屋でも値切っているのでしょうか？
そうなればウチだけでなく、「同人サークルをやってるクソオタなんて、ちょっと脅せば1発じゃん。超ラクショー！」という悪い風潮を生み出さないとも限らない。
という気の回しすぎ・心配性…というか，本当に潔癖だよなぁ．
(略)
なんてよく分からない倫理観を押し付けてくる人もいるし，なんだろう．
(略)
つか，値切って欲しくないなら（値切りにくる客との交渉を楽しめない人は），「値切り禁止」って書けばいいのでは？
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http://d.hatena.ne.jp/n_euler666/20080824/1219595499
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■[雑記][オタク]続 同人誌を値切る問題 01:31
同人誌を値切る問題 - WebLab.otaの続き
フリーマーケットとは違う
先のエントリでは
「フリーマーケットと違う」という理屈を百歩譲って認めたとして
しかし，作り手と直接やりとりできる場である「瀬戸焼き物市」では普通に値切る．
家電を買いに行って，数千円．うまくやれば万単位で値引いてもらうことって非常識なのか？
商品なのか日本なのか，関東なのかは知らないが，「値切る＝非常識」では無いことは明らかだと思うわけである．
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同人誌を値切るという発想そのものがなかったｗ
フリマではOKだから、瀬戸物市ではOKだからではなく
「同人誌即売会では嫌がるサークルが多い」という理由で
やらないほうがいいと思うんだけど。
おっちゃんがやってる八百屋で値切る人がいても
スーパーや百貨店では値切る人がいないように。
「○○では普通に行われてるんだからコミケでやっても非常識じゃない」
というのは乱暴だ。要はTPOってやつだと思う。
だいたい中身確認の立ち読み時間だって長いと迷惑になるのにさ。
今回のカタログに載ってたモロー氏の漫画を思い出した。
私は回線だけど値段を決めるのはサークル、それで納得すれば買う
高いと思ったら買わない、でいいんじゃないだろうか。
フリマではOKだから、瀬戸物市ではOKだからではなく
「同人誌即売会では嫌がるサークルが多い」という理由で
やらないほうがいいと思うんだけど。
おっちゃんがやってる八百屋で値切る人がいても
スーパーや百貨店では値切る人がいないように。
「○○では普通に行われてるんだからコミケでやっても非常識じゃない」
というのは乱暴だ。要はTPOってやつだと思う。
だいたい中身確認の立ち読み時間だって長いと迷惑になるのにさ。
今回のカタログに載ってたモロー氏の漫画を思い出した。
私は回線だけど値段を決めるのはサークル、それで納得すれば買う
高いと思ったら買わない、でいいんじゃないだろうか。
その人の他のエントリも読んでみたけどマジレスして損した。
典型的な「頭の中で理屈こねまわしてるだけの人間」だな。
人を見てない。
つか「いまや二次創作を認めてない企業はない」なんて言い切ってるようじゃ…
こういう人には何を言っても無駄だろう。
典型的な「頭の中で理屈こねまわしてるだけの人間」だな。
人を見てない。
つか「いまや二次創作を認めてない企業はない」なんて言い切ってるようじゃ…
こういう人には何を言っても無駄だろう。
普通に「TPO+常識」の一言ですむようなことを
無駄に考えまわしてる印象だな
正常な社会人なら難しく考えなくても適切に判断できるだろうに
無駄に考えまわしてる印象だな
正常な社会人なら難しく考えなくても適切に判断できるだろうに
764 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/08/27(水) 03:46:18 ID:Tgznkw750
同人誌を値切る、って発想自体ないわー、自分としては。
あくまでも値段をつけるのはサークル側の自由だし。
（ぼったくりは嫌だが）
あくまでも値段をつけるのはサークル側の自由だし。
（ぼったくりは嫌だが）
内容に比べて値段が高いと思ったら買わないだけだな。
時間は足りないし、まわりたいサークルは山ほどある。
いちいち値切り交渉なんかやってられるかよw
時間は足りないし、まわりたいサークルは山ほどある。
いちいち値切り交渉なんかやってられるかよw
同人誌なんて安いじゃん、値切る必要なくね？
骨董とかは高いから別だろうけど
骨董とかは高いから別だろうけど
フリーマーケットなんかは、元から使い倒した中古品を売ってたり
自作グッズでも原価数百円のを数千円で売るから
少々値切られても痛くないんだろう
同人誌は、一部の大手様以外は、原価に数百円程度
上乗せしてるだけだろうから、値切ろうとか考えも付かない
というか値切る事自体考え付かない
自作グッズでも原価数百円のを数千円で売るから
少々値切られても痛くないんだろう
同人誌は、一部の大手様以外は、原価に数百円程度
上乗せしてるだけだろうから、値切ろうとか考えも付かない
というか値切る事自体考え付かない
普通の書店や古本屋で値切る奴いないだろうに。
なんで同人誌だけフリマや近所の八百屋気分で
値切ろうとするのかわからん
なんで同人誌だけフリマや近所の八百屋気分で
値切ろうとするのかわからん
せめて表紙のどこかに漫画なのか小説なのか、できればカップリングも書いてあると嬉しいです
雑食なサークルには気をつけなければならないってことですねわかります
似たような表紙なのに中身が全部ばらばらってｗｗｗｗｗｗ
雑食なサークルには気をつけなければならないってことですねわかります
似たような表紙なのに中身が全部ばらばらってｗｗｗｗｗｗ
委託本は委託って表記してくれると嬉しい
>>770
イヤなこと思い出した。＞委託本は委託って表記汁
10年以上昔だけど、何度も買ってる神ｻｸﾙで新刊が2冊あったので
両方とも買おうと思い手に取った。
が、何か違和感を感じて中身を確認すると、1冊は確かに目当ての神だったが
もう1冊は神絵によく似た劣化絵の別ｻｸﾙの本だった。
もちろんそちらは戻して神本だけ買ったわけだが、去って行こうとする私の背に
売り子たちの声 『あーあ、騙されなかったねー』。
その売り子が神本人なのか劣化絵本人なのか頼まれ売り子かはわからないが
とてもとても気分が悪かったので、その神ｻｸﾙの本は二度と買ってない。
イヤなこと思い出した。＞委託本は委託って表記汁
10年以上昔だけど、何度も買ってる神ｻｸﾙで新刊が2冊あったので
両方とも買おうと思い手に取った。
が、何か違和感を感じて中身を確認すると、1冊は確かに目当ての神だったが
もう1冊は神絵によく似た劣化絵の別ｻｸﾙの本だった。
もちろんそちらは戻して神本だけ買ったわけだが、去って行こうとする私の背に
売り子たちの声 『あーあ、騙されなかったねー』。
その売り子が神本人なのか劣化絵本人なのか頼まれ売り子かはわからないが
とてもとても気分が悪かったので、その神ｻｸﾙの本は二度と買ってない。
>>771
>が、何か違和感を感じて中身を確認すると、1冊は確かに目当ての神だったが
>もう1冊は神絵によく似た劣化絵の別ｻｸﾙの本だった。
あるある
自分もそういう経験があるからたくさん本を並べてるサークルで買い物するときは
サークル名を言って「○○さんの新刊はどれですか？」って聞くことにしてる
>が、何か違和感を感じて中身を確認すると、1冊は確かに目当ての神だったが
>もう1冊は神絵によく似た劣化絵の別ｻｸﾙの本だった。
あるある
自分もそういう経験があるからたくさん本を並べてるサークルで買い物するときは
サークル名を言って「○○さんの新刊はどれですか？」って聞くことにしてる
自分、表紙買いするタイプなので、よく騙されるわｗ
表紙と数ページだけ神が描いてて、あとはヘボｒｙとか。
表紙と数ページだけ神が描いてて、あとはヘボｒｙとか。
表紙絵だけ神、漫画は…というパターンの本は買わなくなったなあ
そっと戻す。
しかし次のイベントではまた表紙に魅かれて
手に取ってしまい中身見て戻すエンドレス…
そっと戻す。
しかし次のイベントではまた表紙に魅かれて
手に取ってしまい中身見て戻すエンドレス…
最近はあまり当たらないけど昔はよくあった気がする
こういうのってもれなく中身がヘタレなんだよね
せめて好きサークルのページが中に3ページくらいあればいいけど
好きサークルは表紙だけだった時は絶望した
こういうのってもれなく中身がヘタレなんだよね
せめて好きサークルのページが中に3ページくらいあればいいけど
好きサークルは表紙だけだった時は絶望した
>>774
あるある
最近はいかにも人目を引きそうな表紙には手を出さなくなった
おかげで手持ちの本は地味な表紙が多いが中身は一生モンばっかり
同人誌は衝動買いできないと駄目というけれど
どうせすぐに捨てるようなものなんて欲しくないよ
あるある
最近はいかにも人目を引きそうな表紙には手を出さなくなった
おかげで手持ちの本は地味な表紙が多いが中身は一生モンばっかり
同人誌は衝動買いできないと駄目というけれど
どうせすぐに捨てるようなものなんて欲しくないよ
失敗を重ねると、一見華やかで目を引くけど
つまらなそうな本も分かるようになってくるな。
キラキラしい絵でキャラが抱き合ってて
かっこいいレイアウト、の大手っぽい本が
ツボに入ったためしはない。
パラ見するとキャラのアップ絵は綺麗だけど
それ以外ほとんどデフォルメ顔で
無駄にコマと吹き出しがでかかったら
天麩羅信号。
つまらなそうな本も分かるようになってくるな。
キラキラしい絵でキャラが抱き合ってて
かっこいいレイアウト、の大手っぽい本が
ツボに入ったためしはない。
パラ見するとキャラのアップ絵は綺麗だけど
それ以外ほとんどデフォルメ顔で
無駄にコマと吹き出しがでかかったら
天麩羅信号。
確かに自分的神本の表紙は地味なのばっかりだなｗ
目がチカチカする表面加工の本でストーリー良かったものには出会ったことない
絵が好きで買っちゃうけど
あと内容は凄くいいのに表紙絵のカラーが冴えないとかもったいないなーと思う
目がチカチカする表面加工の本でストーリー良かったものには出会ったことない
絵が好きで買っちゃうけど
あと内容は凄くいいのに表紙絵のカラーが冴えないとかもったいないなーと思う
>>778
いるなあ、カラー絵だと冴えなくなっちゃうタイプの人。
そういう人は地味だけど凝ってる１～２色刷り表紙のほうがいいと思った
常連になれば即買いするけど、新規開拓中の時は
カラーがアレだと中身もアレかな、と手にとりづらい
いるなあ、カラー絵だと冴えなくなっちゃうタイプの人。
そういう人は地味だけど凝ってる１～２色刷り表紙のほうがいいと思った
常連になれば即買いするけど、新規開拓中の時は
カラーがアレだと中身もアレかな、と手にとりづらい
確かに1、2色刷りのちょっと凝った表紙だと｢おっ！｣と足が止まる
見栄えのするカラーよりも好きだからかもしれないけれど
本題
｢A×B｣前提の｢C×B｣という本はまず買わない
何で本命一本にしないのか分からない
しかもそういうのに限って大抵好きキャラの方が当て馬なんだよ…
見栄えのするカラーよりも好きだからかもしれないけれど
本題
｢A×B｣前提の｢C×B｣という本はまず買わない
何で本命一本にしないのか分からない
しかもそういうのに限って大抵好きキャラの方が当て馬なんだよ…
781 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/30(土) 13:08:20 ID:4KhL3urv0
>>780
好きキャラって780の好きキャラってことかな
自分も嫌だ
贔屓カプがその受け括りでは二番手くらいだから
そのC×Bになりがちだ
C→→→Bですよね～って言われがちな
A×B本命の人が多いからその方が受けがいいんだろうけど
たとえCの完全な片思いでもAには絡んで欲しくないな
好きキャラって780の好きキャラってことかな
自分も嫌だ
贔屓カプがその受け括りでは二番手くらいだから
そのC×Bになりがちだ
C→→→Bですよね～って言われがちな
A×B本命の人が多いからその方が受けがいいんだろうけど
たとえCの完全な片思いでもAには絡んで欲しくないな
>>781
言葉が足りなくて申し訳ないです
全くもってその通りで自分も好きになるのはC×Bな事が多い
結局は最後本命のAが美味しい所を全部持っていく、というパターンが耐えられない
それを好きサクルさんでやられたりした日にはもう…
言葉が足りなくて申し訳ないです
全くもってその通りで自分も好きになるのはC×Bな事が多い
結局は最後本命のAが美味しい所を全部持っていく、というパターンが耐えられない
それを好きサクルさんでやられたりした日にはもう…
理由は違うけど自分も ｢A×B｣前提の｢C×B｣ みたいなのはダメだ。
カプ自体はどんな組み合わせでもいいんだけど、
1つの話の中で1人のキャラが2人以上と関係を持ったりするのが嫌
（この話ではA×B、こっちの話ではC×Bで話は繋がってない、なら平気）。
「結局二股や浮気をドラマチックに描（書）いてるだけ」って思えて萎える。
カプ自体はどんな組み合わせでもいいんだけど、
1つの話の中で1人のキャラが2人以上と関係を持ったりするのが嫌
（この話ではA×B、こっちの話ではC×Bで話は繋がってない、なら平気）。
「結局二股や浮気をドラマチックに描（書）いてるだけ」って思えて萎える。
あー、あったあった。
ふだんA×BのサークルさんがC×B本を出してた。
小説だし、文章力はわかってるサークルだから迷わず購入。
wktkしながら読んだら
「BはCとデキていたが、最初の2ページでなんとCが行方不明に。
ショックを受けたBをなぐさめたり、Cの行方不明の原因はお前にあるんじゃないのかと
言葉責めしたりして、うまいことBをモノにするA。
そこから先40ページはひたすらA×Bのｶﾞﾁｭｰﾝシーン。
最後はCのことを忘れて前向きに生きようとするBと、隣でほほ笑むA」
という内容で、結局途中経過も結論もエロシーンもA×Bじゃねえかとガッカリした。
好きなサークルさんだけど、すごいだまされた気分になった。
ふだんA×BのサークルさんがC×B本を出してた。
小説だし、文章力はわかってるサークルだから迷わず購入。
wktkしながら読んだら
「BはCとデキていたが、最初の2ページでなんとCが行方不明に。
ショックを受けたBをなぐさめたり、Cの行方不明の原因はお前にあるんじゃないのかと
言葉責めしたりして、うまいことBをモノにするA。
そこから先40ページはひたすらA×Bのｶﾞﾁｭｰﾝシーン。
最後はCのことを忘れて前向きに生きようとするBと、隣でほほ笑むA」
という内容で、結局途中経過も結論もエロシーンもA×Bじゃねえかとガッカリした。
好きなサークルさんだけど、すごいだまされた気分になった。
自分も前提モノダメだ
当て馬率が高過ぎる
当て馬率が高過ぎる
人によっては面白いんだよな
連作じゃないんだけど微妙に話がつながってて、AxBがあって
Aのことが好きなBが同じくCから絡まれる次作品でBxCになって
さらに同じような感じでCxDになってという本当にごった煮だけど
それがいいというサークルがある
雑食じゃない人には腹立たしいらしく時々ここのことだろうなというのが
2chに愚痴で書かれたりするけど雑食ものには色々な絡みがおいしすぎる
ただ、ここのサークルのは話も何もかもちゃんと練ってると思うので違和感ないけど
上手くないと読んでても楽しくないんだろうなとは思う
連作じゃないんだけど微妙に話がつながってて、AxBがあって
Aのことが好きなBが同じくCから絡まれる次作品でBxCになって
さらに同じような感じでCxDになってという本当にごった煮だけど
それがいいというサークルがある
雑食じゃない人には腹立たしいらしく時々ここのことだろうなというのが
2chに愚痴で書かれたりするけど雑食ものには色々な絡みがおいしすぎる
ただ、ここのサークルのは話も何もかもちゃんと練ってると思うので違和感ないけど
上手くないと読んでても楽しくないんだろうなとは思う
前提カプ本は書き手の自己投影臭がキツくてひく…
Ａ大好きすぎて雑食なんです☆ﾐとか言ってるけどＢにもＣにも迫られてハーレム状態、でも最終的には本命のダーリンとをキチンと選べるんです～みたいなどこの夢？状態な本が嫌い
逆に単一厨が悪意を持って当てつける為だけに出すＡＢ(Ｃ→Ｂ)も地雷
純粋にどっちのカプの雰囲気も好きで～、とか思うなら分けて出して欲しい
ノマで同じカプが好きな作家は大体好みが合うせいかＡＢ＆ＣＤみたいなカプ混ぜだったらむしろ歓迎なんだけど
Ａ大好きすぎて雑食なんです☆ﾐとか言ってるけどＢにもＣにも迫られてハーレム状態、でも最終的には本命のダーリンとをキチンと選べるんです～みたいなどこの夢？状態な本が嫌い
逆に単一厨が悪意を持って当てつける為だけに出すＡＢ(Ｃ→Ｂ)も地雷
純粋にどっちのカプの雰囲気も好きで～、とか思うなら分けて出して欲しい
ノマで同じカプが好きな作家は大体好みが合うせいかＡＢ＆ＣＤみたいなカプ混ぜだったらむしろ歓迎なんだけど
自分は787のレスにドン引きした
なんかいろいろと思い込みが激しそうで他人と意思の疎通ができなそう
それに自分はカプ混合本はいらねーや
なんかいろいろと思い込みが激しそうで他人と意思の疎通ができなそう
それに自分はカプ混合本はいらねーや
つか801って受けに自己投影なんかしてないだろ常考
受けキャラに萌えて
その大好きな受けタンが皆に愛されてるのを見るのが楽しいんだと思うが…
だから 好きなキャラを受けにする人が多数なんじゃないか？
少なくとも自分は 受け＝自分 なんて恐ろしいことは考えたことはないな
受けキャラに萌えて
その大好きな受けタンが皆に愛されてるのを見るのが楽しいんだと思うが…
だから 好きなキャラを受けにする人が多数なんじゃないか？
少なくとも自分は 受け＝自分 なんて恐ろしいことは考えたことはないな
書き手のことは知らんが、買い専が読んでてキャラに自己投影ってのはないわなｗ
応援してるスポーツ選手やチームが勝つと嬉しい、みたいなもん？
そうかな。読み手にも受けに自己投影するタイプが皆無じゃないと思うけど。
ヒロインor受けに自己投影して、モテモテハーレム状態なりヒーローor攻め様に愛される
って状態に陶酔したがる人もいるんじゃない？
巧く言えないけど、感想スレとか見てるとそんな気がする。
ヒロインor受けに自己投影して、モテモテハーレム状態なりヒーローor攻め様に愛される
って状態に陶酔したがる人もいるんじゃない？
巧く言えないけど、感想スレとか見てるとそんな気がする。
受けキャラがきゃるるんしたハーレム状態の本は
書き手の自己投影にしか見えないｗ
そういった本に限ってあとがきに、
「受けﾀﾝになりたいﾊｧﾊｧ」
「（本命以外のキャラ）ｷﾓすぎｗｗ」
なんて書いてあって引いたことがある。
書き手の自己投影にしか見えないｗ
そういった本に限ってあとがきに、
「受けﾀﾝになりたいﾊｧﾊｧ」
「（本命以外のキャラ）ｷﾓすぎｗｗ」
なんて書いてあって引いたことがある。
受けに自己投影したい人は夢にいくだろ
モテモテハーレムって夢そのものじゃん
801にもいるだろうけど、好きキャラに萌えてんのに自己投影って
それ受けキャラ好きとは言えないだろう
受けキャラに自己投影する人は受けが好きなんじゃなくて
攻めが好きじゃないの？
モテモテハーレムって夢そのものじゃん
801にもいるだろうけど、好きキャラに萌えてんのに自己投影って
それ受けキャラ好きとは言えないだろう
受けキャラに自己投影する人は受けが好きなんじゃなくて
攻めが好きじゃないの？
>>791
自分は正にそんな感じ
だからｷｬﾗ萌が強い作品は他キャラの本は全く興味なし
作品自体が大好きだとオールキャラとかの健全本も凄くほしくなる
まああのキャラとこのキャラのラブラブや葛藤や解釈が見たいので
投影とは違うなあ
自分は正にそんな感じ
だからｷｬﾗ萌が強い作品は他キャラの本は全く興味なし
作品自体が大好きだとオールキャラとかの健全本も凄くほしくなる
まああのキャラとこのキャラのラブラブや葛藤や解釈が見たいので
投影とは違うなあ
>>794
自分の理想像として好きになる人もいるんじゃない？
そういう人は受け好きで受けに自己投影するのかもよ。
まぁそういうのは少数派でほとんどが>>794の言う通り、
受けに自己投影する人間は攻めを好きキャラにするだろうけどな。
自分の理想像として好きになる人もいるんじゃない？
そういう人は受け好きで受けに自己投影するのかもよ。
まぁそういうのは少数派でほとんどが>>794の言う通り、
受けに自己投影する人間は攻めを好きキャラにするだろうけどな。
むしろ受けが好きすぎて「あ～攻めとかわりたい！」って人はたまに見るな
同人誌の神様が出てきて
「ここのオヌシの最萌キャラAが出てくる同人誌が２冊ある。
１冊は萌えカプB×Aの同人誌。もう１冊はA×オヌシの同人誌じゃ。
どっちか１冊を読む権利を与えるが、どちらがいい？」
って聞かれたら大抵の人は「B×Aの方」って答えるだろうな…と思う。
要するにそういうことじゃね
「ここのオヌシの最萌キャラAが出てくる同人誌が２冊ある。
１冊は萌えカプB×Aの同人誌。もう１冊はA×オヌシの同人誌じゃ。
どっちか１冊を読む権利を与えるが、どちらがいい？」
って聞かれたら大抵の人は「B×Aの方」って答えるだろうな…と思う。
要するにそういうことじゃね
もういっそオヌシというキャラがいるように思えてきたW
オヌシ萌え
オヌシ萌え
むしろ自分が神の視点でBA眺めてはぁはぁしたいんだが
少数派かもしれないが、自分は攻めと一緒に受けをどうにかしたいと妄想してるw
別に少数派じゃないんじゃないか？
自分も受けいじりたい。でも攻めが嫉妬深くて無理そうだからふたりがやってるのを眺めてるだけでいいな。
でも攻めも好きだから受けが襲い受けで攻めいじってるのを参戦していじるのも楽しそうだ。
これは参戦させてもらえそう。
結局受けも攻めも両方好きだ。あいつらいちゃこらしてるのが一番好きだ。
ちなみに総受けはそれほど好きじゃない派だが、単一というわけでも無くて
受け一緒の別軸カプなら普通に好きだったりして楽しく読む。
当て馬とかはちょっと苦手だから三角関係とかはﾎﾞﾐｮｳ。
好きキャラが当て馬とかで不幸になってるのを見るとしょんぼりする。
当て馬×受とかいう明記で本が売っていて、ｗｋｔｋして本買ったら
当て馬がﾚｲﾎﾟして本命が慰めるとかいう展開だったらマジｳﾎﾞｧ。本投げ捨てたくなる。
2次でご都合主義のために好きキャラが嫌なやつにされるのはマジ勘弁。
嫌なやつが原作イメージのままに嫌な役ならまあ、とは思うけどさ。
自分も受けいじりたい。でも攻めが嫉妬深くて無理そうだからふたりがやってるのを眺めてるだけでいいな。
でも攻めも好きだから受けが襲い受けで攻めいじってるのを参戦していじるのも楽しそうだ。
これは参戦させてもらえそう。
結局受けも攻めも両方好きだ。あいつらいちゃこらしてるのが一番好きだ。
ちなみに総受けはそれほど好きじゃない派だが、単一というわけでも無くて
受け一緒の別軸カプなら普通に好きだったりして楽しく読む。
当て馬とかはちょっと苦手だから三角関係とかはﾎﾞﾐｮｳ。
好きキャラが当て馬とかで不幸になってるのを見るとしょんぼりする。
当て馬×受とかいう明記で本が売っていて、ｗｋｔｋして本買ったら
当て馬がﾚｲﾎﾟして本命が慰めるとかいう展開だったらマジｳﾎﾞｧ。本投げ捨てたくなる。
2次でご都合主義のために好きキャラが嫌なやつにされるのはマジ勘弁。
嫌なやつが原作イメージのままに嫌な役ならまあ、とは思うけどさ。
>>803
チラシの裏へどうぞ
チラシの裏へどうぞ
自分にも好みはあるしシチュやカプに好き嫌いもあるけど
なんかこう長文で自分の嗜好を細かく語る人を見ると
個人の細かい好みに合わないからっていちいち文句言われる作家の中の人も大変だなと思う
二次だと「他人のキャラを自分の好き勝手に扱うな！」って意見が必ず出てくるけど
結局は文句言う側もキャラが自分が思ったような扱いされてないから気に入らないだけだもんな…
自分の好みと寸分違わない作品を書いてくれる作家さんてなかなかいないよな
自分はそういう場合は「ここの考えは合わないな」って読み飛ばしてる
自分好みの素晴らしい作品を自分で書ければいいんだろうけど
それが出来ないから他人の作品を読んで好き勝手に文句言うしかないんだよなー
なんかこう長文で自分の嗜好を細かく語る人を見ると
個人の細かい好みに合わないからっていちいち文句言われる作家の中の人も大変だなと思う
二次だと「他人のキャラを自分の好き勝手に扱うな！」って意見が必ず出てくるけど
結局は文句言う側もキャラが自分が思ったような扱いされてないから気に入らないだけだもんな…
自分の好みと寸分違わない作品を書いてくれる作家さんてなかなかいないよな
自分はそういう場合は「ここの考えは合わないな」って読み飛ばしてる
自分好みの素晴らしい作品を自分で書ければいいんだろうけど
それが出来ないから他人の作品を読んで好き勝手に文句言うしかないんだよなー
806 ：海鮮 ◆FzzO1AydZI ：2008/09/01(月) 17:07:55 ID:IO4T92BR0
最近めっきり買う本の数が減ってしまった
結構大きいジャンル＆ｶﾌﾟなんだけどさ
自分の脳内妄想が一番好き
結構大きいジャンル＆ｶﾌﾟなんだけどさ
自分の脳内妄想が一番好き
>806 作り手に回る時期がきたんじゃないか？ それはそれでいい事だ
808 ：恥：2008/09/01(月) 20:49:13 ID:Mt1usadA0
最後に作者（私）とキャラのやり取り
作「本当はヒロインはオリキャラのＸＸとくっつけるつもりでした♪」
ﾋﾛｲﾝ「えーっ、そぉだったのぉ？？」
ｸｰﾙｷｬﾗ「……初耳だな」
ＸＸ「マジかよ？だとしたら俺超損な役回りじゃね？！」
作「ごめん、ごめん（笑）ｸｰﾙｷｬﾗとの方がﾋﾛｲﾝちゃんとお似合いだな～って思って。途中からＸＸどうでもよくなっちゃって(笑）」
ｸｰﾙｷｬﾗ「…当然だ」
××「ひっで～（涙）俺もﾋﾛｲﾝの事好きだったのにー」
ﾋﾛｲﾝ「えっ///そうだったの？///」
ｸｰﾙｷｬﾗ「…」ﾋﾛｲﾝを抱きしめながら苛立たしげにＸＸを睨みつける。
ＸＸ「ははは。冗談冗談。……でも微妙に本気かも？」
ｸｰﾙｷｬﾗ「…！貴様…」
ﾋﾛｲﾝ（うう…。なんだか空気が痛い…汗）
作「こらこら、喧嘩しないの！」
～～～略～～～
いじられ「なんだよお前達、さっきから俺無視して勝手に話進めやがって！」
作「あ…いじられｷｬﾗ…(忘れててた）」
ｸｰﾙｷｬﾗ「なんだ、いたのかお前」
～～～略～～～
いじられ「俺はﾋﾛｲﾝの事まだ全然諦めてないからな！ﾋﾛｲﾝ好きだー！！」
ﾋﾛｲﾝ「いじられｷｬﾗ君…！（嘘ぉ～っ///）」
ｸｰﾙｷｬﾗ「──往生際の悪い奴だな…。ﾋﾛｲﾝは俺のものだ！誰にも渡さない！！」
ﾋﾛｲﾝ「！！！！/////カｱｱｱ～」
作「お。珍しく素直だねえ、ｸｰﾙｷｬﾗ♪」
ｸｰﾙｷｬﾗ「煩い！！！」
ＸＸ（凄い…ｸｰﾙｷｬﾗが熱くなっている…！）
以下原作有既存ｷｬﾗ同士と＋オリキャラＸＸによるオリﾋﾛｲﾝ取り合い喧嘩が延々続き、
いつか続編を書けたらないいな的な言葉で締めくくられて終了。 以上スレ汚し失礼しました。
もう死ねよ、過去の自分
作「本当はヒロインはオリキャラのＸＸとくっつけるつもりでした♪」
ﾋﾛｲﾝ「えーっ、そぉだったのぉ？？」
ｸｰﾙｷｬﾗ「……初耳だな」
ＸＸ「マジかよ？だとしたら俺超損な役回りじゃね？！」
作「ごめん、ごめん（笑）ｸｰﾙｷｬﾗとの方がﾋﾛｲﾝちゃんとお似合いだな～って思って。途中からＸＸどうでもよくなっちゃって(笑）」
ｸｰﾙｷｬﾗ「…当然だ」
××「ひっで～（涙）俺もﾋﾛｲﾝの事好きだったのにー」
ﾋﾛｲﾝ「えっ///そうだったの？///」
ｸｰﾙｷｬﾗ「…」ﾋﾛｲﾝを抱きしめながら苛立たしげにＸＸを睨みつける。
ＸＸ「ははは。冗談冗談。……でも微妙に本気かも？」
ｸｰﾙｷｬﾗ「…！貴様…」
ﾋﾛｲﾝ（うう…。なんだか空気が痛い…汗）
作「こらこら、喧嘩しないの！」
～～～略～～～
いじられ「なんだよお前達、さっきから俺無視して勝手に話進めやがって！」
作「あ…いじられｷｬﾗ…(忘れててた）」
ｸｰﾙｷｬﾗ「なんだ、いたのかお前」
～～～略～～～
いじられ「俺はﾋﾛｲﾝの事まだ全然諦めてないからな！ﾋﾛｲﾝ好きだー！！」
ﾋﾛｲﾝ「いじられｷｬﾗ君…！（嘘ぉ～っ///）」
ｸｰﾙｷｬﾗ「──往生際の悪い奴だな…。ﾋﾛｲﾝは俺のものだ！誰にも渡さない！！」
ﾋﾛｲﾝ「！！！！/////カｱｱｱ～」
作「お。珍しく素直だねえ、ｸｰﾙｷｬﾗ♪」
ｸｰﾙｷｬﾗ「煩い！！！」
ＸＸ（凄い…ｸｰﾙｷｬﾗが熱くなっている…！）
以下原作有既存ｷｬﾗ同士と＋オリキャラＸＸによるオリﾋﾛｲﾝ取り合い喧嘩が延々続き、
いつか続編を書けたらないいな的な言葉で締めくくられて終了。 以上スレ汚し失礼しました。
もう死ねよ、過去の自分
809 ：名無し：2008/09/01(月) 21:41:22 ID:Q2bOr+boO
この頃の｢エロ主体漫画｣は好きじゃない
会ってキスして即セクロスはないだろ
ストーリーやキャラの心情をみたいと思うのはいけないだろうか･･･
スレチだたら、すまん
会ってキスして即セクロスはないだろ
ストーリーやキャラの心情をみたいと思うのはいけないだろうか･･･
スレチだたら、すまん
エロの行為ひとつひとつにこと細かにキャラクターの心情が被せてあって凄い萌えた作品ならあったなー。
それは小説だったけど、大好きなカプだったから萌え転がった。
でもたまに受けがｱﾝｱﾝ言わされまくってるだけのエロ本が読みたくなることもあるｗ
それは小説だったけど、大好きなカプだったから萌え転がった。
でもたまに受けがｱﾝｱﾝ言わされまくってるだけのエロ本が読みたくなることもあるｗ
なんか最近執着心が少なくなったのか、手元にずっと残しておきたいって本がない
イベントのときは欲しいとは思うものの一回読めば満足する本が多い
最近はもうとっとと読んでイベント翌日とかには中古に売りに行ってる
イベントのときは欲しいとは思うものの一回読めば満足する本が多い
最近はもうとっとと読んでイベント翌日とかには中古に売りに行ってる
>>811
そろそろ別ジャンルへの移動時期なのでは？
そろそろ別ジャンルへの移動時期なのでは？
813 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/09/01(月) 23:55:58 ID:fr8rTDYz0
エロしかない本はｲﾗﾈ。
キャラの心情が伴うエロが見たい。
キャラの心情が伴うエロが見たい。
若干下ネタ注意。
イベント感想日記とかで、「ｾｲｰﾘと重なったんでお腹痛かったですが、
楽しくて吹っ飛びました！」とか書く人の気がしれない。
買ったときは普通に感じがいい人で好印象だったのに、実はその日だったとか
いらん告白されたことで妙に気持ち悪くなる。
「体調悪かったけど楽しくて吹っ飛んだ」くらいに留めておいてくれればいいのに。
イベント感想日記とかで、「ｾｲｰﾘと重なったんでお腹痛かったですが、
楽しくて吹っ飛びました！」とか書く人の気がしれない。
買ったときは普通に感じがいい人で好印象だったのに、実はその日だったとか
いらん告白されたことで妙に気持ち悪くなる。
「体調悪かったけど楽しくて吹っ飛んだ」くらいに留めておいてくれればいいのに。
取り扱ってるジャンルに興味があって本を手に取ったら スペースの中にいた売り子やサークル主が
「やったね」「○○作戦成功！」「目立つ表紙にしてよかったねー」
みたいな感じですっげーはしゃぎまくってたんで
こっちは思いっきり萎えて ほとんど中身見ないで机に戻した 買わなくても後悔はしないよ
「やったね」「○○作戦成功！」「目立つ表紙にしてよかったねー」
みたいな感じですっげーはしゃぎまくってたんで
こっちは思いっきり萎えて ほとんど中身見ないで机に戻した 買わなくても後悔はしないよ
買う側が萎えるような事を聞こえるようにしゃべる人たちはたぶんバカなんだろうな
ただ見てるだけなのに
｢良かったらご覧になりませんか？｣とか、｢良かったらこれ無料配布してますのでお持ち下さい！｣とかやめてほしい。
本当に興味が湧いたなら自分で行動を起こすよ。
まるで断るこっちのほうが悪人のような気分になるから黙っててほしい。
｢良かったらご覧になりませんか？｣とか、｢良かったらこれ無料配布してますのでお持ち下さい！｣とかやめてほしい。
本当に興味が湧いたなら自分で行動を起こすよ。
まるで断るこっちのほうが悪人のような気分になるから黙っててほしい。
どう見ても在庫処分な厚い本を4冊ほどいただいたことがある。
無料配布＝相手は喜ぶ
みたいな常識があるのかもしれないが
オヴァ絵+テンプレストーリー+作者の語りがウザい本だったのでorz
無料配布＝相手は喜ぶ
みたいな常識があるのかもしれないが
オヴァ絵+テンプレストーリー+作者の語りがウザい本だったのでorz
無料配付って微妙な本が多いよな
無料でもいらないわって本が多い
ただ超大手のオフで作ったおまけ本クラスになると当たりがある
無料でもいらないわって本が多い
ただ超大手のオフで作ったおまけ本クラスになると当たりがある
こっちの希望が大きすぎるのかもしれないが
無料配布本てのは、お金出してでも欲しい内容の本を無料で配る、という所に意味があるように思うんだけど。
なんというか、無料本出せるんだぜ！あげちゃうんだぜ！みたいな…内容で勝負しないタダでもいらない無料配布本、多すぎる。
まー、ｻｰｸﾙさんからのﾌｧﾝに対する気持ちなんだから内容について文句言うほーがおかしいかな、とは思うんだけど
気合いのない愛のないのばっかいただくからさ。
無料配布本てのは、お金出してでも欲しい内容の本を無料で配る、という所に意味があるように思うんだけど。
なんというか、無料本出せるんだぜ！あげちゃうんだぜ！みたいな…内容で勝負しないタダでもいらない無料配布本、多すぎる。
まー、ｻｰｸﾙさんからのﾌｧﾝに対する気持ちなんだから内容について文句言うほーがおかしいかな、とは思うんだけど
気合いのない愛のないのばっかいただくからさ。
チラシならともかく、本を買ってないのに無料配布を配るのはやめてほしい。
何か買ったらそれにつけてくれるのはいいけど。
何か買ったらそれにつけてくれるのはいいけど。
>820
>無料配布本てのは、お金出してでも欲しい内容の本を無料で配る、という所に意味がある
は？
>無料配布本てのは、お金出してでも欲しい内容の本を無料で配る、という所に意味がある
は？
>>821
わかる。
無料配布本だけいただくのもなんか図々しいような気もするし、
なんだかいたたまれない気分になるのに、
いらない場合貰うのを断るのもなんだかなぁって感じ。
なんか買ったときにつけてくれれば、最高なのになぁ
買うほど気に入ったサークルだし、
無料配布本も純粋にお宝本になるだろうよ。
わかる。
無料配布本だけいただくのもなんか図々しいような気もするし、
なんだかいたたまれない気分になるのに、
いらない場合貰うのを断るのもなんだかなぁって感じ。
なんか買ったときにつけてくれれば、最高なのになぁ
買うほど気に入ったサークルだし、
無料配布本も純粋にお宝本になるだろうよ。
無料配布って布教目的かページ数足りなくてっていうんじゃないかな
在庫処理はまぁ勝手にすればいい 断るし
在庫処理はまぁ勝手にすればいい 断るし
散々ｷｼｭﾂなのかもだが、チラとスペース見ただけなのに、
売り子さんが今まで見ていた本から目を離してこっちをジーっと見られると
買わなくちゃいけないのかなと多少の強迫観念にかられる
まあ、だからと言って、「これ下さい」と言うまで本に夢中になられても
それはそれで寂しいんだけどｗ
どうされたいのか自分でも分からんｗ
売り子さんが今まで見ていた本から目を離してこっちをジーっと見られると
買わなくちゃいけないのかなと多少の強迫観念にかられる
まあ、だからと言って、「これ下さい」と言うまで本に夢中になられても
それはそれで寂しいんだけどｗ
どうされたいのか自分でも分からんｗ
ああ、いるよねそういう人
見本誌手に取っただけで「500円です！」って言われて驚いて、
次の見本誌に目をやったらすかさず「こちらアンソロジーです！1000円です☆」
とかもうね…
好きなキャラのアンソロだったが売る気マンマンの体勢に引いて買わなかったな
いつも言われてることだけどやっぱり知らん振りしてほしいのが本音だな
見本誌手に取っただけで「500円です！」って言われて驚いて、
次の見本誌に目をやったらすかさず「こちらアンソロジーです！1000円です☆」
とかもうね…
好きなキャラのアンソロだったが売る気マンマンの体勢に引いて買わなかったな
いつも言われてることだけどやっぱり知らん振りしてほしいのが本音だな
>825
自分海鮮だけど、たまに友人サクルの売り子もするんだ。
チラッとでも覗いてくれる人がいたら本読むの止めるよ。
見てくれる人がいるのに、売り子がダラダラ本読んでたら失礼かなと思って。
海鮮だからサクルからの無言のプレッシャーの辛さも分かるので
本を読むのは止めても、相手に買って光線を出さない様に気をつけてるｗｗ
こっちが買い手の時は、売り子が本読んでたりおしゃべりしてても気にしないけど
声かけてるのにスルーされると正直ムッとする。
自分海鮮だけど、たまに友人サクルの売り子もするんだ。
チラッとでも覗いてくれる人がいたら本読むの止めるよ。
見てくれる人がいるのに、売り子がダラダラ本読んでたら失礼かなと思って。
海鮮だからサクルからの無言のプレッシャーの辛さも分かるので
本を読むのは止めても、相手に買って光線を出さない様に気をつけてるｗｗ
こっちが買い手の時は、売り子が本読んでたりおしゃべりしてても気にしないけど
声かけてるのにスルーされると正直ムッとする。
パンフとかをパラパラっと適当に読んでる人が一番確認の
立ち読みがしやすい
そういうとこって堅苦しくない程度に様子伺ってくれてるから声掛けて
気付かない事もあまり無いし、買わずに去る時も去りやすいし
同人誌真剣に読み込まれてたり、ハイテンションでおしゃべりされてると
声掛けるのためらう
立ち読みがしやすい
そういうとこって堅苦しくない程度に様子伺ってくれてるから声掛けて
気付かない事もあまり無いし、買わずに去る時も去りやすいし
同人誌真剣に読み込まれてたり、ハイテンションでおしゃべりされてると
声掛けるのためらう
無料配布本で思い出した事。貰いたい無料配布本があったんだけど
本を買った方のみとスペに貼り紙があった。それ自体はｷﾆｼﾅｲ!んだ。
問題は「そのイベでの新刊は無料配布本のみらしい＆自分は既刊全部持っている」ことだった。
なんとなくこれを経験して無料配布本は誰でも貰えるか
本を買った人のみとかなら値段がついた新刊と一緒に配布して欲しいと思った。
すごく……聞きにくいです……
本を買った方のみとスペに貼り紙があった。それ自体はｷﾆｼﾅｲ!んだ。
問題は「そのイベでの新刊は無料配布本のみらしい＆自分は既刊全部持っている」ことだった。
なんとなくこれを経験して無料配布本は誰でも貰えるか
本を買った人のみとかなら値段がついた新刊と一緒に配布して欲しいと思った。
すごく……聞きにくいです……
散々既出かもしれんがり絵柄のかけ離れた人同士の合同本。
受はガタイのいい漢らしい漢で好きなサークルさんの描く受は原作に忠実。しかし合同誌相手の受はお目目キュルルン☆ミなショタ。
正直そんな受見たくありません。
受はガタイのいい漢らしい漢で好きなサークルさんの描く受は原作に忠実。しかし合同誌相手の受はお目目キュルルン☆ミなショタ。
正直そんな受見たくありません。
「このジャンルよく知らないんだけどぉ、売れるらしいんで描いてみましたｗ」と
明記してある、当世珍しい本を買いました（ショップで）。
当然二度と買わない作家リスト行き。
明記してある、当世珍しい本を買いました（ショップで）。
当然二度と買わない作家リスト行き。
別に原作を見てようが見てまいが知ったこっちゃないけどさー
本に「読んでません☆」「やってません☆」とか書くなと。
自分が買ったのは「○○可愛いよ」と書いてあっただけマシなのかもしれないけど。
原作知ってれば致命的な間違いがあったけどな。
書いてなければ、あえてそうしたんだろうと流したのに。
本に「読んでません☆」「やってません☆」とか書くなと。
自分が買ったのは「○○可愛いよ」と書いてあっただけマシなのかもしれないけど。
原作知ってれば致命的な間違いがあったけどな。
書いてなければ、あえてそうしたんだろうと流したのに。
この前買った本、内容はギャグでそこそこ笑えたのに、前書きか後書きに
「いつもマイナー路線だから、たまに流行りものを描いてみました。
まぁ、○○（主人公というかメイン3人組み）はぶっちゃけ嫌いなんだけどね（笑）」
と書かれていて、メッチャ萎えた。速攻ゴミ箱行き。二度と買わねぇ。
「いつもマイナー路線だから、たまに流行りものを描いてみました。
まぁ、○○（主人公というかメイン3人組み）はぶっちゃけ嫌いなんだけどね（笑）」
と書かれていて、メッチャ萎えた。速攻ゴミ箱行き。二度と買わねぇ。
834 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/09/04(木) 00:46:59 ID:f0J7FHgx0
サイト掲載のスピンオフ物作品のオフ本
そういう作品こそサイト掲載してください。内輪受けみたいな本はいりません。
同じようにサイト掲載作品の続編オフ本
これもサイト掲載してください。
そういう作品こそサイト掲載してください。内輪受けみたいな本はいりません。
同じようにサイト掲載作品の続編オフ本
これもサイト掲載してください。
835 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/09/04(木) 00:47:54 ID:f0J7FHgx0
間違えた。
×これもサイト掲載してください。
○これもサイト掲載で結構です。
×これもサイト掲載してください。
○これもサイト掲載で結構です。
そこまで大きくないジャンルなのに依頼制アンソロばっかりだと逆につまらない
うまい人がたくさんいて安心して買えるけど毎回メンバーが代わり映えしないと
なんかありがたみっつーか新鮮みが減ってきた……
うまい人がたくさんいて安心して買えるけど毎回メンバーが代わり映えしないと
なんかありがたみっつーか新鮮みが減ってきた……
依頼制の小説アンソロを買ったが主催以外のレベルが凄まじかった
オン小説家ってこういう悪い所があるんでしょという
その悪いテンプレートてんこ盛りだった
何でこれだけきちんと書ける主催が依頼したのがこの人たちなんだろう…
オン小説家ってこういう悪い所があるんでしょという
その悪いテンプレートてんこ盛りだった
何でこれだけきちんと書ける主催が依頼したのがこの人たちなんだろう…
公募案ソロのが酷い気がする。下手な人も自重しないで参加するし。
傲慢だと思うが正直案ソロはある程度のレベルを持った人だけ描いてほしい。下手すぎると目が滑るし、買って損した気分になる。
あと小説はまだいいが、漫画やイラストだとパッと目に入るから破壊力が増す。ムスカ状態。
傲慢だと思うが正直案ソロはある程度のレベルを持った人だけ描いてほしい。下手すぎると目が滑るし、買って損した気分になる。
あと小説はまだいいが、漫画やイラストだとパッと目に入るから破壊力が増す。ムスカ状態。
ヘタを許容しないのに公募アンソロ本なんか買う方がどうかしてるんじゃあ･･･
一部分だけ神が描いてるんだよ、というならその部分だけ残してあとは捨てれば。
一部分だけ神が描いてるんだよ、というならその部分だけ残してあとは捨てれば。
古い作品で斜陽化したジャンルやマイナーカプの
公募アンソロだと当たりもあるけどね
旬だったり規模がそこそこあるようなジャンルやカプの
公募アンソロは地雷が多い
でも温泉とかで凄い濃い作品とかに当たると
物凄くラッキーな気になる
その一編の為に買っても損した気にならないほどの作品
見つけるのも醍醐味だからなあ
公募アンソロだと当たりもあるけどね
旬だったり規模がそこそこあるようなジャンルやカプの
公募アンソロは地雷が多い
でも温泉とかで凄い濃い作品とかに当たると
物凄くラッキーな気になる
その一編の為に買っても損した気にならないほどの作品
見つけるのも醍醐味だからなあ
でも公募アンソロって神作品が一つでもあればいいけど
大抵は全てが微妙なレベルの作品で丸ごと捨てるしかないんだよな…
会場ではそこまでじっくり確かめられないから読んだらいい作品があるかもしれないと
期待して買うんだけどね
大抵は全てが微妙なレベルの作品で丸ごと捨てるしかないんだよな…
会場ではそこまでじっくり確かめられないから読んだらいい作品があるかもしれないと
期待して買うんだけどね
アンソロって、公募か依頼かはあまり気にしないなあ。
好きな神が描いてれば買う。
知らない人ばっかだったらパラ見して好みの人がいれば買う…かな。
好きな神が描いてれば買う。
知らない人ばっかだったらパラ見して好みの人がいれば買う…かな。
843 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/09/08(月) 19:31:31 ID:xn2XCwPz0
アンソロは公募でも依頼でも特に気にしていない。
狭いジャンルだと公募でも依頼でも似たようなメンツばっかってのも
珍しくない。
狭いジャンルだと公募でも依頼でも似たようなメンツばっかってのも
珍しくない。
追加。
どっちの値段が高いからとか自分は気にしない。
高い方を買うとか安い方を買うとかはない。
ので、たとえ同じスペースに置いてあっても欲しくない方は元々買わないだけで、
違うスペースに置いていても買う方は買うし、買わない方は買わないので
売れる売れないの直接の根本的な原因は隣においてあった方が安かったから高かったから
じゃないと思う。
どっちの値段が高いからとか自分は気にしない。
高い方を買うとか安い方を買うとかはない。
ので、たとえ同じスペースに置いてあっても欲しくない方は元々買わないだけで、
違うスペースに置いていても買う方は買うし、買わない方は買わないので
売れる売れないの直接の根本的な原因は隣においてあった方が安かったから高かったから
じゃないと思う。
依頼でも微妙なやつは微妙だよ…。
アンソロなら比較的改変なしかとおもいきや、主人公にょたに当たったことがある。
カプアンソロでそれはやめてくれ…。
主催が小説でかつ人数少ないなら、できれば小説レイアウト揃えて欲しい。
それだけで多少上手く見えたりするのにｗ
アンソロなら比較的改変なしかとおもいきや、主人公にょたに当たったことがある。
カプアンソロでそれはやめてくれ…。
主催が小説でかつ人数少ないなら、できれば小説レイアウト揃えて欲しい。
それだけで多少上手く見えたりするのにｗ
何が悪いというわけじゃないんだけど、先日買ったアンソロが
主催ページが所々出てきてもしかして何人かに逃げられたのか
ページ数少なめで仕上げられてしまったんだろうか？と思うような
つくりに仕上がってた…
最初の告知よりページ数少ないし主催誰か誰か主催誰か誰か主催誰か主催
で主催ページ数かなり多い
主催が好きで買ってるので主催ページが増えるのは構わないが
イベント合わせできちんと個人本も出してアンソロこれで大変だっただろうなと
大変でしたねというメールを送っても喜びはしないだろうから
主催の漫画の感想とお疲れ様でしたメールを主催へ送ってこよう
主催ページが所々出てきてもしかして何人かに逃げられたのか
ページ数少なめで仕上げられてしまったんだろうか？と思うような
つくりに仕上がってた…
最初の告知よりページ数少ないし主催誰か誰か主催誰か誰か主催誰か主催
で主催ページ数かなり多い
主催が好きで買ってるので主催ページが増えるのは構わないが
イベント合わせできちんと個人本も出してアンソロこれで大変だっただろうなと
大変でしたねというメールを送っても喜びはしないだろうから
主催の漫画の感想とお疲れ様でしたメールを主催へ送ってこよう
依頼制でもへたれ主催のへたれ友ばかり呼ばれてるアンソロもﾎﾞﾐｮｳ
執筆陣＝主催のリンク先で普段別ジャンル別カプの人ばかりとかな
で、ちょっとｳﾏｰ(ジャンル小手レベル)な人がぽつんと１人だけいたりとかよく見る
執筆陣＝主催のリンク先で普段別ジャンル別カプの人ばかりとかな
で、ちょっとｳﾏｰ(ジャンル小手レベル)な人がぽつんと１人だけいたりとかよく見る
アンソロといえば、
公募でも依頼でも、カプアンソロで普段逆カプメインの人を呼ぶのはやめてほしい。
依頼通り一応AB描いてても、そこはかとなく漂うBA臭に萌えられない。
作者※で「普段はBAです＾＾」を見ると倍率ドン。
普段CDやEFみたいなABに被らない作家ならいいんだけど。
公募でも依頼でも、カプアンソロで普段逆カプメインの人を呼ぶのはやめてほしい。
依頼通り一応AB描いてても、そこはかとなく漂うBA臭に萌えられない。
作者※で「普段はBAです＾＾」を見ると倍率ドン。
普段CDやEFみたいなABに被らない作家ならいいんだけど。
自分には逆を描いてくれたらと思うBA神もいるな
そういう人がABアンソロに参加した時は嬉しいけど
大抵のBA作家のABは>>848状態…
そしてもうすぐ発行の自ケプ初アンソロは
ABの神々・BAの神・地雷BA作家数人のコラボ…
そういう人がABアンソロに参加した時は嬉しいけど
大抵のBA作家のABは>>848状態…
そしてもうすぐ発行の自ケプ初アンソロは
ABの神々・BAの神・地雷BA作家数人のコラボ…
アンソロの公募・依頼はほんっっとにジャンルによるよ。
マイナー斜陽ゲーム系だと、公募も依頼もほぼ似たり寄ったりだけど（新規参入が少ないからだと思う）
ニコで人気のある某ジャンルの公募はマジひどかった。
絵のうまい下手以前に、まじめに原稿作る気ないだろ！？ってのが普通にある
途中で逃げたやつがいたのか、主催のページ数増えてたし
でも公募だから無下に断れないんだろうな、って思うと主催に同情したよ
マイナー斜陽ゲーム系だと、公募も依頼もほぼ似たり寄ったりだけど（新規参入が少ないからだと思う）
ニコで人気のある某ジャンルの公募はマジひどかった。
絵のうまい下手以前に、まじめに原稿作る気ないだろ！？ってのが普通にある
途中で逃げたやつがいたのか、主催のページ数増えてたし
でも公募だから無下に断れないんだろうな、って思うと主催に同情したよ
再録本に書き下ろしを入れられると切ない
買った本のあとがきを見た自分も切なくなった
「この本は４部作です。（今後の発行予定が続く）来年の○月にまとめて１冊にします。
各作品は単体で読めますが、再録本で全てのつながりがわかるようになっています。
まとめて読みたい方は再録本のみの購入をおすすめします」
だったら、それがわかるように表示をしておいてくれと。
それ以前に再録前提で４冊出すって…。もうがっかりだよ orz
「この本は４部作です。（今後の発行予定が続く）来年の○月にまとめて１冊にします。
各作品は単体で読めますが、再録本で全てのつながりがわかるようになっています。
まとめて読みたい方は再録本のみの購入をおすすめします」
だったら、それがわかるように表示をしておいてくれと。
それ以前に再録前提で４冊出すって…。もうがっかりだよ orz
853 ：回線 ◆qG3mq/2EpI (愛知県)：2008/09/11(木) 00:09:48 ID:03SpQrP20
再録前提は切ないな。
一通り全部出してそれからならわかるけど。
一通り全部出してそれからならわかるけど。
とある小説サークル
基本的に発行部数が少ないらしい（イベント2回でほぼ完売）
前々々回ぐらいに出した本の書き下ろし有りの再録本だったり加筆修正+書き下ろし版を出すのはやめてほしい…
それが1、2回とかじゃなくしょっちゅう
そしてイベントのたびに出す新刊は3～4冊はデフォ（新刊だけで3～5000円は飛ぶ）
新刊が多いのは嬉しいことだけど、だいたい再録本または修正版が含まれてるという
再録本をすぐ出すなら発行部数を上げてくれ
加筆修正版を出すならネタをじゅうぶん温めてから書く、もしくは書き下ろし分だけを集めて短編集にしてくれ
総計○冊出すのが目標らしいがもうちょっと落ち着いて発行すればいいのに
基本的に発行部数が少ないらしい（イベント2回でほぼ完売）
前々々回ぐらいに出した本の書き下ろし有りの再録本だったり加筆修正+書き下ろし版を出すのはやめてほしい…
それが1、2回とかじゃなくしょっちゅう
そしてイベントのたびに出す新刊は3～4冊はデフォ（新刊だけで3～5000円は飛ぶ）
新刊が多いのは嬉しいことだけど、だいたい再録本または修正版が含まれてるという
再録本をすぐ出すなら発行部数を上げてくれ
加筆修正版を出すならネタをじゅうぶん温めてから書く、もしくは書き下ろし分だけを集めて短編集にしてくれ
総計○冊出すのが目標らしいがもうちょっと落ち着いて発行すればいいのに
本当に好きなサークルの本はいつの間にかボロボロになってたりするから
総集編が出るのはありがたいんだけどね
本の痛み具合で総集編を買うか買わないかは決めるよ…まぁめったにないけど
しかし好きなサークルに限って総集編出なかったりするんだよなぁ
総集編が出るのはありがたいんだけどね
本の痛み具合で総集編を買うか買わないかは決めるよ…まぁめったにないけど
しかし好きなサークルに限って総集編出なかったりするんだよなぁ
856 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論(神奈川県)：2008/09/11(木) 12:26:49 ID:b8tdfF7M0
定休の大鳥かね
でも顔文字は分かるけど、顎がネタにされてるとこ見たこと無いので（それなりに関連サイト回ってるけど）違うか？
でも顔文字は分かるけど、顎がネタにされてるとこ見たこと無いので（それなりに関連サイト回ってるけど）違うか？
ABCDEFの再録を出してくれたのはありがたい。
特にFは入手できなかったからとってもありがたい。
Fは続編が今も出るから読めるのはありがたい。
でもABCDEは再録集出るまで結構書店でも普通に買えて、
Fは限定本だからそれだけ入手出来てない人ばかりだと思う。
周囲に聞いてもFだけ持ってないという人が多い。
続編出てるからそれの元になったFが読みたいから再録買うけど
本音はFだけ再販してくれれば良かった…
再録3000円近いんだよな。
特にFは入手できなかったからとってもありがたい。
Fは続編が今も出るから読めるのはありがたい。
でもABCDEは再録集出るまで結構書店でも普通に買えて、
Fは限定本だからそれだけ入手出来てない人ばかりだと思う。
周囲に聞いてもFだけ持ってないという人が多い。
続編出てるからそれの元になったFが読みたいから再録買うけど
本音はFだけ再販してくれれば良かった…
再録3000円近いんだよな。
イベントマジックでつい買ってしまった本。
それまではいいが
自ジャンルには珍しい封筒やらラミカやらがくっついてきた。
ラミカて・・・絵もへ（ｒｙだし、封筒も意味わかんなかったな
差し出されたので頂いてしまったけどグッズは神以外はポスカまでだなぁ
好きカプサークルが少なかったせいかなんだか買い足りなくてついカッとなって買ってしまった。
今は反省している。
それまではいいが
自ジャンルには珍しい封筒やらラミカやらがくっついてきた。
ラミカて・・・絵もへ（ｒｙだし、封筒も意味わかんなかったな
差し出されたので頂いてしまったけどグッズは神以外はポスカまでだなぁ
好きカプサークルが少なかったせいかなんだか買い足りなくてついカッとなって買ってしまった。
今は反省している。
859 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/09/14(日) 02:41:41 ID:6VVwMfkp0
イベントマジック…あるあるある（ｒｙ
夏ミケで自ジャンルの新刊が少なかったからメイン以外のジャンル本も結構買ったんだ。
グッズは確かに（ｒｙ
夏ミケで自ジャンルの新刊が少なかったからメイン以外のジャンル本も結構買ったんだ。
グッズは確かに（ｒｙ
どんなに萌える本でも、売り子とかサークル主の販売態度が酷いともう二度と読む気なくなる
同人者に人格求めてる訳じゃないけどね
同人者に人格求めてる訳じゃないけどね
作品が神でも、
サイトの日記が痛かったりすると購買意欲が削がれてしまう不思議。
あなたの作品好きなんで、
頼むからオフ情報と日記分けてください……
サイトの日記が痛かったりすると購買意欲が削がれてしまう不思議。
あなたの作品好きなんで、
頼むからオフ情報と日記分けてください……
>>861
あるあるあるある…
とっても素晴らしい本を出されているから
日記はどんなんだろ？と見に行くと
('A`)な気持ちになったりとかね
それでも作品は好きだから日記は目にしなければいいか、と思っても
段々気持ちが盛り下がっていってその内足が遠のいちゃうんだよな
あるあるあるある…
とっても素晴らしい本を出されているから
日記はどんなんだろ？と見に行くと
('A`)な気持ちになったりとかね
それでも作品は好きだから日記は目にしなければいいか、と思っても
段々気持ちが盛り下がっていってその内足が遠のいちゃうんだよな
863 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/09/15(月) 09:16:33 ID:frj3Ux6x0
>>860
あるあるあ（ｒｙ
昔あるｻｸﾙ（結構大手）でスケブを描いてもらったんだけど
（スケブOKなｻｸﾙだった）
描いた作者の態度が余りにつっけんどんで萎えた記憶がある。
勿論それ以降そのｻｸﾙの本は全く買っていない。
結構名の知れたところだと記憶している。
あるあるあ（ｒｙ
昔あるｻｸﾙ（結構大手）でスケブを描いてもらったんだけど
（スケブOKなｻｸﾙだった）
描いた作者の態度が余りにつっけんどんで萎えた記憶がある。
勿論それ以降そのｻｸﾙの本は全く買っていない。
結構名の知れたところだと記憶している。
どんなに好きなサクルさんでもパラレル本は無理
パロディはむしろ好物なのにパラレルとなると途端に萎える
パラレルでも原作とは極端に違うもの、異世界ファンタジーとかは特に地雷
それでも新刊だし･･･と買っても絶対に1、2Pで挫折する
パロディはむしろ好物なのにパラレルとなると途端に萎える
パラレルでも原作とは極端に違うもの、異世界ファンタジーとかは特に地雷
それでも新刊だし･･･と買っても絶対に1、2Pで挫折する
分かる
学園パラレルとか遊郭時代物とか性別転換かつ現代ものとか、
最近はジャンル後期にならなくても旬真っ盛りから出回るので困る
剣と魔法のファンタジーパラレルとかだともう何が何だか…
学園パラレルとか遊郭時代物とか性別転換かつ現代ものとか、
最近はジャンル後期にならなくても旬真っ盛りから出回るので困る
剣と魔法のファンタジーパラレルとかだともう何が何だか…
自分はパラレルでも、あくまでギャグでやってるならいいかな
普通の本もちゃんと出してる人が、たまにギャグでパラレルやるのは楽しい
でもたいてい毎回パラレル だけ とか
キャラ借りただけのオリジナルだったりするんだよなー
自ジャンルなんか斜陽だから
キャラ改変パラレルがシリーズ化とか平気であるよ
普通の本もちゃんと出してる人が、たまにギャグでパラレルやるのは楽しい
でもたいてい毎回パラレル だけ とか
キャラ借りただけのオリジナルだったりするんだよなー
自ジャンルなんか斜陽だから
キャラ改変パラレルがシリーズ化とか平気であるよ
書き手に実力と節度があるとパラレルものも結構面白いよ
どこまでキャラ崩さず道理をひっこめずに無理を通してるかを楽しんでる
キャラの外見借りただけで勝手な妄想を実現するための独りよがりな話は
原作世界観とキャラな設定でも面白くはないしね
どこまでキャラ崩さず道理をひっこめずに無理を通してるかを楽しんでる
キャラの外見借りただけで勝手な妄想を実現するための独りよがりな話は
原作世界観とキャラな設定でも面白くはないしね
868 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/09/17(水) 00:08:01 ID:beSgKaC40
自ジャンルに上手い小説書きさんがいるんだけど、
パラレル物が多い。
面白いのはいいんだけど、独自設定盛りだくさんな部分もあって萎える。
オリジナルでやればいいじゃん、と思う時もあるよ。
しかも最近はパラレルスピンオフ物まで有志の人同士でやっているし…
楽屋落ちは身内だけでやってくれ。
パラレル物が多い。
面白いのはいいんだけど、独自設定盛りだくさんな部分もあって萎える。
オリジナルでやればいいじゃん、と思う時もあるよ。
しかも最近はパラレルスピンオフ物まで有志の人同士でやっているし…
楽屋落ちは身内だけでやってくれ。
869 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/09/17(水) 00:11:08 ID:+PuG6asR0
>>867
いや寧ろ書き手の力量はどうでもいいんだ
無茶苦茶でもトンデモ展開の短いネタギャグ本とかなら逆に
まだ笑って読めるんだけど、原作に近いままの設定のキャラが緻密に
作られたSFやファンタジーや違う時代の物語の中にいて、真剣に
思い悩んだりしてると何かこう、変に原作っぽい分、あり得ない世界
でのキャラの本来あるべきでない立場での反応や態度に萌えというより
ムズムズするというか、攻様の作る素晴らしい料理のレシピ説明だけで
7割を占める本を読んだ気分と言うか
別に作者を責めてる訳じゃなくていかに上手かろうが苦手なもんは
苦手なんだよ
いや寧ろ書き手の力量はどうでもいいんだ
無茶苦茶でもトンデモ展開の短いネタギャグ本とかなら逆に
まだ笑って読めるんだけど、原作に近いままの設定のキャラが緻密に
作られたSFやファンタジーや違う時代の物語の中にいて、真剣に
思い悩んだりしてると何かこう、変に原作っぽい分、あり得ない世界
でのキャラの本来あるべきでない立場での反応や態度に萌えというより
ムズムズするというか、攻様の作る素晴らしい料理のレシピ説明だけで
7割を占める本を読んだ気分と言うか
別に作者を責めてる訳じゃなくていかに上手かろうが苦手なもんは
苦手なんだよ
パラレル自分も苦手…特に地雷はホモカプの受けが子ども産みました系。
ギャグとしてでも萎える。
ホモカプが夫婦ってのもなんか苦手。結婚式とかしようものなら…('A`)
ギャグとしてでも萎える。
ホモカプが夫婦ってのもなんか苦手。結婚式とかしようものなら…('A`)
受けがウェディングドレスとか着てたらもう二度と見たくない本リスト行き
嗜好叩きになってるよ
嫌いシチュにでもいけば
嫌いシチュにでもいけば
865かかろうじて867までは本の話をしてるんだけどな
なんか毎回イベントの度に原稿やってませんとか絵チャしてました
と自慢げに書かれると原稿してないのが、サークルさんの中で
オサレなのかと思ってしまう。
そしてイベント前日の日付が変わる頃にコピー本でるかもしれません
を２ヶ月に一回されると好きだったけどもうどうでもよくなってきた･･･
と自慢げに書かれると原稿してないのが、サークルさんの中で
オサレなのかと思ってしまう。
そしてイベント前日の日付が変わる頃にコピー本でるかもしれません
を２ヶ月に一回されると好きだったけどもうどうでもよくなってきた･･･
テスト前に勉強してないよーｱﾊﾊﾊな会話する中高生じゃあるまいに
877 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/21(日) 16:56:33 ID:iUtw6CAz0
>>330
すごい耳に目が行ってしまった
すごい耳に目が行ってしまった
似たようなので「○日で書上げました！」も萎える
そういうがんばったアピールはいらないよ… orz
そういうがんばったアピールはいらないよ… orz
>>878
ジョバンニのことですね、わかります
ジョバンニのことですね、わかります
そういう製作についてのあれこれは無いほうがいいよなあ
作者本人がどういうのにﾊｧﾊｧしてるか書くぐらいがちょうどいい希ガス
作者本人がどういうのにﾊｧﾊｧしてるか書くぐらいがちょうどいい希ガス
>>879
ジェバンニではないのですか
ジェバンニではないのですか
イベントごとに新刊があれば嬉しいけど、とにかく出しました的なのはいらない
どうしても三冊出したいので死ぬ気で出す！的な変な意地もいらない
頑張るなら、表紙を本文に使い回して水増ししたペラ本３冊同時発行より
一冊厚い本のがずっといい
どうしても三冊出したいので死ぬ気で出す！的な変な意地もいらない
頑張るなら、表紙を本文に使い回して水増ししたペラ本３冊同時発行より
一冊厚い本のがずっといい
全文まるっと同意
冊数を気にするより、中身を気にしてくれって思う
でもサークルスレとか見ると、サークルの人たちって
たくさん本出した人がエライって思ってるみたいなんだよね
じゃあ、ページ数はどのくらい？って訊いてみたくなる
冊数を気にするより、中身を気にしてくれって思う
でもサークルスレとか見ると、サークルの人たちって
たくさん本出した人がエライって思ってるみたいなんだよね
じゃあ、ページ数はどのくらい？って訊いてみたくなる
厚い本1冊売るより薄い本３冊売った方が儲かるからなｗ
再録本は除いて、厚い本で面白く読めるのは少ない気がする
とくに漫画
たまに神はいるけど、ほとんどは…
とくに漫画
たまに神はいるけど、ほとんどは…
その場しのぎっぽい薄いつまんなさそうな本は
見分けて買わないようにすればいいんじゃない
再録以外の厚い本について同意。
１００↑あって今回はネーム最多！頑張りました！
ってあってもいざ読むとコレ40ｐに収まりそうだなって内容だったり
好きなとこがそんな傾向でちょっとガッカリ
あと、オンからオフ参入の人に多いのがサイト上の作品を再録したオフ本
書き下ろしと半々で載せられると本当に買うの迷う
結局そういうとこに神作品はないので買わずに済むけど
見分けて買わないようにすればいいんじゃない
再録以外の厚い本について同意。
１００↑あって今回はネーム最多！頑張りました！
ってあってもいざ読むとコレ40ｐに収まりそうだなって内容だったり
好きなとこがそんな傾向でちょっとガッカリ
あと、オンからオフ参入の人に多いのがサイト上の作品を再録したオフ本
書き下ろしと半々で載せられると本当に買うの迷う
結局そういうとこに神作品はないので買わずに済むけど
同人誌を５００冊以上所持してるけど再録やアンソロ以外の
１００↑で内容も画面もぎっしり本の本って五冊もなかったよ
ページ数だけで内容スカスカかどうかはあらすじ読めばわかるから
ポップの端にでも書いておいてほしいな
１００↑で内容も画面もぎっしり本の本って五冊もなかったよ
ページ数だけで内容スカスカかどうかはあらすじ読めばわかるから
ポップの端にでも書いておいてほしいな
漫画なら5、60ページくらいのが読みごたえもあって
内容も詰まって面白いのが多い気がする
すごい読みごたえがあって100ページくらいある気がした本が
実は40ページくらいしかなかったりとかもあるし、厚みだけじゃわかんないよな
小説はもっとわからない
自分の好きなサークルさんたちが同じようなシーン書くのに
Ａサークルは数頁で終わるし、Ｂサークルは30ページくらいかけるんだけど
書き方が違うだけでどっちも面白かったりするから
内容も詰まって面白いのが多い気がする
すごい読みごたえがあって100ページくらいある気がした本が
実は40ページくらいしかなかったりとかもあるし、厚みだけじゃわかんないよな
小説はもっとわからない
自分の好きなサークルさんたちが同じようなシーン書くのに
Ａサークルは数頁で終わるし、Ｂサークルは30ページくらいかけるんだけど
書き方が違うだけでどっちも面白かったりするから
厚い本の基準がみんなと違ってた…普段20Ｐ程度のペラ本ばかり見てると
5、60Ｐで厚い本と思ってた
再録でない100Ｐ↑本はイマイチには同意、経験上二次は
オリキャラオリジ設定率高い
5、60Ｐで厚い本と思ってた
再録でない100Ｐ↑本はイマイチには同意、経験上二次は
オリキャラオリジ設定率高い
一話100p越え漫画は冗長なだけだろ
商業でも30～50が多いし、小説だって章分けとかあるし
p数少なくても時間を忘れて夢中にさせてくれるものが
良作だと思うよ
商業でも30～50が多いし、小説だって章分けとかあるし
p数少なくても時間を忘れて夢中にさせてくれるものが
良作だと思うよ
自ジャンルも薄めの本が多い傾向なんだけど、自ｶﾌﾟで珍しく
100P越えの本があったからwktkして書店通販したら
特に何も起こらないありがちな愛だとか恋だとかの大ゴマ連発の
100Pマンガだった… ( ﾟдﾟ )
似たような話を手持ちの30P台の本で見たことあるが、少なくとも
30P台には収められるらしい上に、そっちの方は話が似てても
描写が神なんだよ
本当薄かろう悪かろうじゃないんだよね
100P越えの本があったからwktkして書店通販したら
特に何も起こらないありがちな愛だとか恋だとかの大ゴマ連発の
100Pマンガだった… ( ﾟдﾟ )
似たような話を手持ちの30P台の本で見たことあるが、少なくとも
30P台には収められるらしい上に、そっちの方は話が似てても
描写が神なんだよ
本当薄かろう悪かろうじゃないんだよね
ん？みんなが言ってる厚い本っていうのは、＝１作品しか載ってない本ってこと？
数本まとめて１冊にした厚い本じゃなくて？（再録ではなく）
ペラ本○冊（同時）発行とかなら、まとめて厚い本にしてくれたほうがいいよね
って意味だと思ってた読んでたよ＞882
数本まとめて１冊にした厚い本じゃなくて？（再録ではなく）
ペラ本○冊（同時）発行とかなら、まとめて厚い本にしてくれたほうがいいよね
って意味だと思ってた読んでたよ＞882
１作品をダラダラ続けた分厚い本よりも
シリアスギャグ諸々混ぜて一冊にしてくれた方がいいな
その方が色々楽しめてお得感がある気がするんだけど
シリアスギャグ諸々混ぜて一冊にしてくれた方がいいな
その方が色々楽しめてお得感がある気がするんだけど
>>882
自分も激しく同意
>>893
まとめて厚い本じゃなく、1つの話をじっくり練って厚い本に…って意味かと思った
数出せればいい！みたいなサークルの本は出来がひどいのが多い
自分は小説を買うことが多いが、だいたいそういうサークルは校正ができてない
数出す前に1冊を丁寧に仕上げてくれと言いたい
とある小説サークルは1回のイベントで校正がろくにできていない分厚い本を数冊出すことが多いからタチが悪い
毎回誤字がひどいんで一度だけサークルに上に書いたような事を拍手で送ったら
校正はソフトを使ってチェックしてるからそんなに多くないはず、とレスが返ってきてびっくりしたことがある
校正（特に小説）って紙に刷りだしてチェックするものと思っていたが、そう思っているのは自分だけ？
刷りださなくとも誤字脱字には気をつけて読み直したりするだろ普通
そこはソフトに頼って自分で読み返さないんだろうなと思った
だって読み返してれば「゛」と「゜」が間違ってることに気づかないなんてことないよな
買うのをやめればいいんだけど他と路線が違う話だから読みたくてつい買っちゃうんだよね…
そのかわり処分も早くなったけどｗ
なんか自カプのサークル、本の中身より本の種類のほうが重要みたいで困る
回線には辛いぜorz
自分も激しく同意
>>893
まとめて厚い本じゃなく、1つの話をじっくり練って厚い本に…って意味かと思った
数出せればいい！みたいなサークルの本は出来がひどいのが多い
自分は小説を買うことが多いが、だいたいそういうサークルは校正ができてない
数出す前に1冊を丁寧に仕上げてくれと言いたい
とある小説サークルは1回のイベントで校正がろくにできていない分厚い本を数冊出すことが多いからタチが悪い
毎回誤字がひどいんで一度だけサークルに上に書いたような事を拍手で送ったら
校正はソフトを使ってチェックしてるからそんなに多くないはず、とレスが返ってきてびっくりしたことがある
校正（特に小説）って紙に刷りだしてチェックするものと思っていたが、そう思っているのは自分だけ？
刷りださなくとも誤字脱字には気をつけて読み直したりするだろ普通
そこはソフトに頼って自分で読み返さないんだろうなと思った
だって読み返してれば「゛」と「゜」が間違ってることに気づかないなんてことないよな
買うのをやめればいいんだけど他と路線が違う話だから読みたくてつい買っちゃうんだよね…
そのかわり処分も早くなったけどｗ
なんか自カプのサークル、本の中身より本の種類のほうが重要みたいで困る
回線には辛いぜorz
書きなぐった感じの本は、厚かろうと薄かろうと無理。
おエビじゃないんだから、本、とくにオフセットなら
きちんと仕上げてないと買う気しない。
別にトーンやベタとかが細かいとかそういうんじゃなくて
ラフと雑の違いというか…
ラフな線で味がある絵は話もいいのが多いんだけど
雑な絵だと話も雑なのに当たるのが多い気がする
おエビじゃないんだから、本、とくにオフセットなら
きちんと仕上げてないと買う気しない。
別にトーンやベタとかが細かいとかそういうんじゃなくて
ラフと雑の違いというか…
ラフな線で味がある絵は話もいいのが多いんだけど
雑な絵だと話も雑なのに当たるのが多い気がする
でも最近ラフなの多いよな
自ジャンル大手がそんな感じで不思議
ペン入れはしてるけど迷い線が多くてぐちゃっとしてる
画面が気持ち悪いんだけど…他の人は何とも思わないのかな
話が神か、と言われると取り敢えずエロは濃いよね、という感じ
私は一度買ってダメだったんだけど、今の需要ってそうなのかな
自ジャンル大手がそんな感じで不思議
ペン入れはしてるけど迷い線が多くてぐちゃっとしてる
画面が気持ち悪いんだけど…他の人は何とも思わないのかな
話が神か、と言われると取り敢えずエロは濃いよね、という感じ
私は一度買ってダメだったんだけど、今の需要ってそうなのかな
ラフな画風にパステルアニメ塗りみたいのが多いのは
最近の絵の流行りだと思う
しかし大手に限らず、そっち系の絵って素敵だけど何故か
話は微妙というか、内容が無い場合が多い気がする
最近の絵の流行りだと思う
しかし大手に限らず、そっち系の絵って素敵だけど何故か
話は微妙というか、内容が無い場合が多い気がする
≫895
そこ飛翔ジャンル主人公受けのとこ？
誤字脱字所か文章に唐突に攻めの名前入ってたよ
例、仮にカモメと言う攻め
「何をすカモメるんですか？」
みたいなやつがほぼ全ページにあったが
サイト見たら刷り直す事もないみたいで、字書きなのに気にしてないのにびっくりした。
これじゃ誤字脱字なんてかわいいもんなのかね
ブログも炎上しかけた後あったし
基本的に文章不自由な人だよな
たまに買ってたけど、この事件以来サヨナラした。
もっと自分じゃなく自分の文章愛せばいいのに
そこ飛翔ジャンル主人公受けのとこ？
誤字脱字所か文章に唐突に攻めの名前入ってたよ
例、仮にカモメと言う攻め
「何をすカモメるんですか？」
みたいなやつがほぼ全ページにあったが
サイト見たら刷り直す事もないみたいで、字書きなのに気にしてないのにびっくりした。
これじゃ誤字脱字なんてかわいいもんなのかね
ブログも炎上しかけた後あったし
基本的に文章不自由な人だよな
たまに買ってたけど、この事件以来サヨナラした。
もっと自分じゃなく自分の文章愛せばいいのに
>>899
アンカーが誤字じゃないかな…？
アンカーが誤字じゃないかな…？
901 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/09/29(月) 07:51:47 ID:ub6vckt/0
>453
タガ/ミって業者が間に挟まってるんでしょ？専門店と変わらないと思う<書店
タガ/ミって業者が間に挟まってるんでしょ？専門店と変わらないと思う<書店
902 ：回線：2008/10/03(金) 13:36:06 ID:5E/Qabf40
保守
好きカプ出してるサークルの本、
1.文章はまあまあ上手くてカッチリした硬質な文体。そこそこの厚さの本を出すが
本命カプのA×B本なのに内容はC×B前提で、
Aが変態でBに嫌われてる所から始まり最後までBに嫌われたままで
終るようなのしか書かないサークルと、
2.話の展開やキャラ解釈は好きだけど、文がヘタレというか
よく言えば柔らかいというかジュニア向けのような噛み砕き系で、
発行ペースは遅めで出しても薄い短めの本ばかり
のどっちかしかないので泣きたい。
今メインで好きなジャンルのカプがマイナでイベント行っても
1、2サークルしかそのカプ取扱ってる所がない。
当て馬がどうしても駄目だから自分は2のサークルだけ買う事にしたんだけど
選ぶ余地がないのはキツイ・・・
1.文章はまあまあ上手くてカッチリした硬質な文体。そこそこの厚さの本を出すが
本命カプのA×B本なのに内容はC×B前提で、
Aが変態でBに嫌われてる所から始まり最後までBに嫌われたままで
終るようなのしか書かないサークルと、
2.話の展開やキャラ解釈は好きだけど、文がヘタレというか
よく言えば柔らかいというかジュニア向けのような噛み砕き系で、
発行ペースは遅めで出しても薄い短めの本ばかり
のどっちかしかないので泣きたい。
今メインで好きなジャンルのカプがマイナでイベント行っても
1、2サークルしかそのカプ取扱ってる所がない。
当て馬がどうしても駄目だから自分は2のサークルだけ買う事にしたんだけど
選ぶ余地がないのはキツイ・・・
904 ：回線：2008/10/03(金) 17:06:53 ID:SKIwlhXY0
勇気を出して続き楽しみにしていますと言ったら
はあ…？といった顔をされて無言になられてしまった
ただ感想書いたりするの苦手だから一言伝えたかっただけだったけど
言い方悪かったのかな、笑顔で言ったつもりだったけど顔引き攣ってたのかな
声なんて掛けて見るもんじゃないなぁ
今度からは気を付けて買うだけにしよう
はあ…？といった顔をされて無言になられてしまった
ただ感想書いたりするの苦手だから一言伝えたかっただけだったけど
言い方悪かったのかな、笑顔で言ったつもりだったけど顔引き攣ってたのかな
声なんて掛けて見るもんじゃないなぁ
今度からは気を付けて買うだけにしよう
>>905
それは悲しいね…。読んで私も凹んでしまった。
寧ろそういう一言って嬉しいものな気がするけどなあ。
オフの話だけど、通ってるサイトさんに勇気出して拍手で結構長文送った時、
負けず劣らずの長さで丁寧且つ温かい言葉をレスしていただけて感動してしまった。
それからは人間性にも惹かれて更に好きになったけれど。
>>905さんが悪かったのではないと思うよ。
それは悲しいね…。読んで私も凹んでしまった。
寧ろそういう一言って嬉しいものな気がするけどなあ。
オフの話だけど、通ってるサイトさんに勇気出して拍手で結構長文送った時、
負けず劣らずの長さで丁寧且つ温かい言葉をレスしていただけて感動してしまった。
それからは人間性にも惹かれて更に好きになったけれど。
>>905さんが悪かったのではないと思うよ。
>>905
それ売り子だったんじゃね？売り子にしたってその態度はどうかと思うが
自分の本音
小説はマイナカプ本だけ買う。やっぱ漫画のほうが好きだし、小説は当たり外れがイベントだと判断しづらいからなるべく買わない。
それ売り子だったんじゃね？売り子にしたってその態度はどうかと思うが
自分の本音
小説はマイナカプ本だけ買う。やっぱ漫画のほうが好きだし、小説は当たり外れがイベントだと判断しづらいからなるべく買わない。
>>907
自分はマイナージャンル・カプ本でもハズレ要因が一つでもあれば買わないな
こういう小説はパラ見して速攻戻す
段組とか書式が読み辛い
明朝以外の変なフォント
改行が多すぎ
段落の頭が字下げしてない
『・・・・』が多い
特に下２つに当てはまる本はストーリー以前に読むに耐えないレベル大杉
どんなに飢えてても初見のサークルの小説本には警戒する癖が付いてしまった
大ハズレは引かなくなったけど、今ハマってるジャンルでは買う本がないんだぜorz
惜しいことをしてるのかもな
自分はマイナージャンル・カプ本でもハズレ要因が一つでもあれば買わないな
こういう小説はパラ見して速攻戻す
段組とか書式が読み辛い
明朝以外の変なフォント
改行が多すぎ
段落の頭が字下げしてない
『・・・・』が多い
特に下２つに当てはまる本はストーリー以前に読むに耐えないレベル大杉
どんなに飢えてても初見のサークルの小説本には警戒する癖が付いてしまった
大ハズレは引かなくなったけど、今ハマってるジャンルでは買う本がないんだぜorz
惜しいことをしてるのかもな
>>908
下二つのどちらか当てはまってるけど何度も読み返す小説本持ってるよ
形式をしっかり守ってて文章にもおかしな点は無いけど萌えない場合もあるから
本命カプのならとりあえず買ってみたほうがいいかも
海戦というか同人誌の自家通販についてなんだけど
どこも郵便振替にして欲しいなと思ってる
小為替は高いし着くのにタイムラグがあるからまどろっこしい
下二つのどちらか当てはまってるけど何度も読み返す小説本持ってるよ
形式をしっかり守ってて文章にもおかしな点は無いけど萌えない場合もあるから
本命カプのならとりあえず買ってみたほうがいいかも
海戦というか同人誌の自家通販についてなんだけど
どこも郵便振替にして欲しいなと思ってる
小為替は高いし着くのにタイムラグがあるからまどろっこしい
>908
個人的には惜しいことをしているんじゃないかと思う。
虹小説って多少下手でも「私このカプが好きなの！！！１！」という
熱意あふれるほうが面白い。
逆に、体裁も整ってるところって、小さくまとまっててつまんないこともあるし。
買う本がないなら冒険してみようぜｗ
個人的には惜しいことをしているんじゃないかと思う。
虹小説って多少下手でも「私このカプが好きなの！！！１！」という
熱意あふれるほうが面白い。
逆に、体裁も整ってるところって、小さくまとまっててつまんないこともあるし。
買う本がないなら冒険してみようぜｗ
>>908
自分が買ってるところで正直悪文としかいえないサークルがいるよ
…のようで。とかで終わる典型的な同人文章
筆の流れに乗って書くタイプなのかよく脇キャラ同士が延々と会話続けてたり
ストーリーに直接関係無いような細部の知識（キャラだ風邪で倒れたとしたら
風邪の原因と対処法）をずっと書いてたりする
これだけだと典型的にｶﾜﾈ！タイプの作家なんだけど
何故か一気によませるんだ多分キャラ解釈が凄く好みに合うのと
お互いが惹かれあっていく描写が上手いのと
何よりいつも長編で事件と陰謀に主人公達（一応軍モノ）が巻き込まれていく様子が
凄い。単なる恋愛モノでなく事件モノとして読めるって感じ
しかも読後感が良いんだ。最後にちゃんとカプ二人の距離が少し縮んでる
べた褒め見たいに見えるけど文章は本当に悪文。でも凄く面白いし萌える
こういう不思議な物件が混ざってるのが同人の醍醐味で無いかなと思うぞ
長くてｽﾏｿ
自分が買ってるところで正直悪文としかいえないサークルがいるよ
…のようで。とかで終わる典型的な同人文章
筆の流れに乗って書くタイプなのかよく脇キャラ同士が延々と会話続けてたり
ストーリーに直接関係無いような細部の知識（キャラだ風邪で倒れたとしたら
風邪の原因と対処法）をずっと書いてたりする
これだけだと典型的にｶﾜﾈ！タイプの作家なんだけど
何故か一気によませるんだ多分キャラ解釈が凄く好みに合うのと
お互いが惹かれあっていく描写が上手いのと
何よりいつも長編で事件と陰謀に主人公達（一応軍モノ）が巻き込まれていく様子が
凄い。単なる恋愛モノでなく事件モノとして読めるって感じ
しかも読後感が良いんだ。最後にちゃんとカプ二人の距離が少し縮んでる
べた褒め見たいに見えるけど文章は本当に悪文。でも凄く面白いし萌える
こういう不思議な物件が混ざってるのが同人の醍醐味で無いかなと思うぞ
長くてｽﾏｿ
はまった当初はマンガ中心に買って、萌えが落ち着いて来たらマンガと小説半々になって、
最後の方は小説ばっかりになるな、自分の場合。
＞キャラ解釈が凄く好みに合う
結局これに尽きるみたいで、マンガより小説の方がその辺分かりやすいのもあって
萌が他に移ってもずーっと買い続ける最後の一冊はいつも小説本。
最後の方は小説ばっかりになるな、自分の場合。
＞キャラ解釈が凄く好みに合う
結局これに尽きるみたいで、マンガより小説の方がその辺分かりやすいのもあって
萌が他に移ってもずーっと買い続ける最後の一冊はいつも小説本。
アンソロのごく短いページでの小説掲載を止めて欲しい
今までいくつもアンソロを買ってきたけど正直2ページでカプ物話は無理
日常を切り取りましたとコメントあってもさらりと書かれすぎてて
それこそ起承転結もなく何の個性もない心に残らない
アンソロで小説書きを起用するならもう少し長めにしてくれ
漫画と違って文字数が少なすぎると詰め込むにしても限界があるよ
せっかく実力ある人が参加していても面白くないんだから
>>911
あるある
すごく展開も面白いし全体的で見たら萌えたという感想になるのに悪文本
自分の買うのは（笑）///が地の文ですらもデフォでついてくる
起承転結はしっかりしていて話も面白くキャラも魅力があるので
問題はそこだけなんだよな
初めて買った本が（笑）///も無しのご本人いわく「実験作」で
そこから買うのがスタートしたんだけど、
なんでその実験を続けてくれないんだ戻ってしまうんだ…orz
今までいくつもアンソロを買ってきたけど正直2ページでカプ物話は無理
日常を切り取りましたとコメントあってもさらりと書かれすぎてて
それこそ起承転結もなく何の個性もない心に残らない
アンソロで小説書きを起用するならもう少し長めにしてくれ
漫画と違って文字数が少なすぎると詰め込むにしても限界があるよ
せっかく実力ある人が参加していても面白くないんだから
>>911
あるある
すごく展開も面白いし全体的で見たら萌えたという感想になるのに悪文本
自分の買うのは（笑）///が地の文ですらもデフォでついてくる
起承転結はしっかりしていて話も面白くキャラも魅力があるので
問題はそこだけなんだよな
初めて買った本が（笑）///も無しのご本人いわく「実験作」で
そこから買うのがスタートしたんだけど、
なんでその実験を続けてくれないんだ戻ってしまうんだ…orz
914 ：回線 ◆qG3mq/2EpI ：2008/10/04(土) 16:37:29 ID:UlxvnGlv0
文章の技術×カプ・キャラ解釈×話の展開・オモシロさ×好み
なんだよな。
文章テクがすごくても、話が面白くなかったりキャラ解釈がアレだとすごい残念な気持ちになる
なんだよな。
文章テクがすごくても、話が面白くなかったりキャラ解釈がアレだとすごい残念な気持ちになる
みんなすごい根気だな
自分だったら「キャー///」みたいな文章だと見た瞬間に本を閉じるw
あまりにも酷い文章だといくら面白いと言われても話が頭に入ってこないよ
そういうとこってカプが同じでもキャラ解釈にも疑問を感じるところが多かったりするし
受キャラが女の子みたいに瞳を潤ませて「やぁん・・・っ」と喘いじゃうようなところとか無理無理無理無理
自分だったら「キャー///」みたいな文章だと見た瞬間に本を閉じるw
あまりにも酷い文章だといくら面白いと言われても話が頭に入ってこないよ
そういうとこってカプが同じでもキャラ解釈にも疑問を感じるところが多かったりするし
受キャラが女の子みたいに瞳を潤ませて「やぁん・・・っ」と喘いじゃうようなところとか無理無理無理無理
そういうの漫画でもあるな、生理的に受け付けない系の絵はさすがにダメだが
はっきり言ってヘタな絵でも、キャラ解釈がピタリで大好きな本がある
上手くて綺麗で好きな絵のサークルでも、キャラがまるで違うと無理
そういう人のは、平行で出してる知らないジャンルの本の方が読める
はっきり言ってヘタな絵でも、キャラ解釈がピタリで大好きな本がある
上手くて綺麗で好きな絵のサークルでも、キャラがまるで違うと無理
そういう人のは、平行で出してる知らないジャンルの本の方が読める
パラ見した瞬間に不快感覚える本はキャラ解釈や何やにかかわらず
結局読んでも萌えられないことが多いと思う
読み手のこと考えた本作りをしてるかどうかの差だと思ってた
実際買うときはどっちかというと前書き後書きの感触で決めてるかな
結局読んでも萌えられないことが多いと思う
読み手のこと考えた本作りをしてるかどうかの差だと思ってた
実際買うときはどっちかというと前書き後書きの感触で決めてるかな
(笑)や///を乗り越えてまで神な作品は稀だからな
避けた方が無難
避けた方が無難
マンガの場合、パラ見してキャラが鼻血出してるコマが一つでもあったら回避するな。
特にそのキャラが攻めの場合、攻め変態化じゃない本は稀だし。
そういう書き手さんのキャラ解釈がツボにはまることもまずない。
特にそのキャラが攻めの場合、攻め変態化じゃない本は稀だし。
そういう書き手さんのキャラ解釈がツボにはまることもまずない。
殴られて鼻血出しててもアウトですか？
基本はパス。
自ジャンル自カプがとにかく攻め変態化、というか受け周辺の男性キャラall変態化が
激しいから、避けた方が無難だって学習した。
例えが難しいけど、ﾍﾙﾂﾝｸﾞのｲｿﾃｸﾞﾗ様の鼻血シーンくらい「鼻血出してても格好良い」
絵柄なら買うかもしれない。
でも大抵は、「キャラに鼻血」がアリな人のキャラ解釈は大抵私には合わない。
自ジャンル自カプがとにかく攻め変態化、というか受け周辺の男性キャラall変態化が
激しいから、避けた方が無難だって学習した。
例えが難しいけど、ﾍﾙﾂﾝｸﾞのｲｿﾃｸﾞﾗ様の鼻血シーンくらい「鼻血出してても格好良い」
絵柄なら買うかもしれない。
でも大抵は、「キャラに鼻血」がアリな人のキャラ解釈は大抵私には合わない。
自ジャンルは逆に鼻血キャラ変態化キャラが固定されてる感じ
このキャラになら汚れ役押し付けてＯＫみたいな風潮がある
（そのキャラメインで真剣に創作してる人もいるのに）
一人に汚れを押し付けて自分の贔屓キャラマンセーしてる人の作品は
どんなに絵が上手くても読んでてがっかりしてしまうので買えない
このキャラになら汚れ役押し付けてＯＫみたいな風潮がある
（そのキャラメインで真剣に創作してる人もいるのに）
一人に汚れを押し付けて自分の贔屓キャラマンセーしてる人の作品は
どんなに絵が上手くても読んでてがっかりしてしまうので買えない
漫画はその点パラっと立ち読みで地雷回避できて良いよな
小説本は、同カプでキャラ口調も崩壊してなくて文体も好み、
だけ確認して買って、読み進んだら地雷だった時がつらい
小説本は、同カプでキャラ口調も崩壊してなくて文体も好み、
だけ確認して買って、読み進んだら地雷だった時がつらい
小説は一見しただけじゃ買わないなあ
大抵事前にサイト確認してから買うし
漫画は一目惚れもあるけどサイトもってない初見の小説サクルは避けちゃうな
大抵事前にサイト確認してから買うし
漫画は一目惚れもあるけどサイトもってない初見の小説サクルは避けちゃうな
>>925
それだとｵﾌ専や委託、新興ジャンルは購入率が格段に低下してしまうよ
自分は多少冒険してでも買うタイプ
ぱらっと見て地の文、主役の台詞文に違和感感じなければ
取り合えず買う。読んで失敗したと思ったらそれはそのとき
分厚い小説本で長編は取り合えず一本書ける筆力はあると判断してしまう
表紙とか値札の説明文とかあとがき（あれば）の雰囲気も判断になる
ある程度体裁が良いというかセンスよければそんなにハズレは無いと思っている
新書サイズや文庫本サイズは何故か当たり率高し
小説という表現形式にこだわりがある人が多いからかなと思う
勿論ダメなのもあるけど、何となくはわかる
薄い本やコピーは博打。でもパッと見の印象を外した事は少ないし
薄くてｵﾌ専に限って文章が凄くよかったり
何かしら印象深いシーンが描かれていて壷な時もある
それだとｵﾌ専や委託、新興ジャンルは購入率が格段に低下してしまうよ
自分は多少冒険してでも買うタイプ
ぱらっと見て地の文、主役の台詞文に違和感感じなければ
取り合えず買う。読んで失敗したと思ったらそれはそのとき
分厚い小説本で長編は取り合えず一本書ける筆力はあると判断してしまう
表紙とか値札の説明文とかあとがき（あれば）の雰囲気も判断になる
ある程度体裁が良いというかセンスよければそんなにハズレは無いと思っている
新書サイズや文庫本サイズは何故か当たり率高し
小説という表現形式にこだわりがある人が多いからかなと思う
勿論ダメなのもあるけど、何となくはわかる
薄い本やコピーは博打。でもパッと見の印象を外した事は少ないし
薄くてｵﾌ専に限って文章が凄くよかったり
何かしら印象深いシーンが描かれていて壷な時もある
小説サクルはあらかじめサイトチェックして行くな。
ミケは紙カタログ派なんで、カットのＵＲＬ打ち込んだりオフ幸使ったり。
オフ専サクルは、アンソロとかで読んだ事あるトコ中心に買う。
ＵＲＬ直打ちが面倒なんでカタロムに心惹かれるけど、ＭＲ見たさにいつも紙カタログ。
ミケは紙カタログ派なんで、カットのＵＲＬ打ち込んだりオフ幸使ったり。
オフ専サクルは、アンソロとかで読んだ事あるトコ中心に買う。
ＵＲＬ直打ちが面倒なんでカタロムに心惹かれるけど、ＭＲ見たさにいつも紙カタログ。
あーっもう!!吐き出させて!!
本文24Ｐ中10ページがゲストとか(しかも10人）別にネタ絵でも美麗でもないただの立ち絵イラスト
とか、「エロ本です！」とか言いながら女の子1人相撲プロモビデオかいな！な
空気エロなうえに2,3ページでえち終了（そこまでの導入も短い）とかもうね…
漫画を読ませてええええー!!!まじでえええ
…泣きたい。
本文24Ｐ中10ページがゲストとか(しかも10人）別にネタ絵でも美麗でもないただの立ち絵イラスト
とか、「エロ本です！」とか言いながら女の子1人相撲プロモビデオかいな！な
空気エロなうえに2,3ページでえち終了（そこまでの導入も短い）とかもうね…
漫画を読ませてええええー!!!まじでえええ
…泣きたい。
いやすまん、男性向けでなくノマカプ系な。前半と後半は別な本だ。
10人ゲスト本は書店で、中が確認できなかったからさ…
せっかく本人が描いた話は面白かったのに。ページ数合わせで、埋め合わせに
ゲストを呼ぶサークルは嫌いだよもうorz
10人ゲスト本は書店で、中が確認できなかったからさ…
せっかく本人が描いた話は面白かったのに。ページ数合わせで、埋め合わせに
ゲストを呼ぶサークルは嫌いだよもうorz
女子の言う「エロ本です！男性向けばりです！ハードです！」という言葉には気をつけろ！
自称「ほのぼの漫画です」もやや注意。
大抵は、あってもなくても良いような単にどうでも良い内容なだけで全く和まない。
やっぱり会場で内容を確認して買うのが確実だし楽しいし。
大抵は、あってもなくても良いような単にどうでも良い内容なだけで全く和まない。
やっぱり会場で内容を確認して買うのが確実だし楽しいし。
ほのぼのですはエログロ以外のカプ本に大体付いてる
無難な説明かと思ってたんだけど934的には何がアタリの
説明文なのか気になる
無難な説明かと思ってたんだけど934的には何がアタリの
説明文なのか気になる
「和む」意味でのほのぼの表記だとは思ったことないな
じゃあ何て書くべきなんだろう
「ギャグ・シリアス・日常です」なんてあんまり聞かないしな
じゃあ何て書くべきなんだろう
「ギャグ・シリアス・日常です」なんてあんまり聞かないしな
あ、>936は一般的にはあまり見ないという意味で
ジャンルによってはそういう表記も有りかと
ジャンルによってはそういう表記も有りかと
>>934が「ほのぼの」って言葉を勘違いしてるだけだと思う
＞あってもなくても良いような単にどうでも良い内容なだけで全く和まない
って言われても、それは個人の好みの問題な気がするけどなぁ…
ほのぼのしてる話なんて、それこそ日常のささいな出来事のものが多いし
＞あってもなくても良いような単にどうでも良い内容なだけで全く和まない
って言われても、それは個人の好みの問題な気がするけどなぁ…
ほのぼのしてる話なんて、それこそ日常のささいな出来事のものが多いし
ほのぼの＝心が休まる、温かくなるって意味だと思ってた。和み系。
まさか薄いって自称するとは思えないし。>>940の歌詞だと夜明け？
確かに、日常のささいな出来事でも良い話はある。偶々描いて人が下手だっただけか。
まさか薄いって自称するとは思えないし。>>940の歌詞だと夜明け？
確かに、日常のささいな出来事でも良い話はある。偶々描いて人が下手だっただけか。
>>941の読解力がないだけじゃね？
ぶっちゃけよそのスレで「ゆとり」って言われた事ないか？
ぶっちゃけよそのスレで「ゆとり」って言われた事ないか？
>942
何つかかってんの？別に941は変な解釈じゃないじゃん
つか、前後がないとアレだが、母校の校歌はﾏｼﾞ意味わからんｗ
940は学校に電話して確認してきてくれ！
何つかかってんの？別に941は変な解釈じゃないじゃん
つか、前後がないとアレだが、母校の校歌はﾏｼﾞ意味わからんｗ
940は学校に電話して確認してきてくれ！
同人的にはほのかにあたたかくなるような内容って感じだと思うけど＞ほのぼの
ほのかに明るいとか未明って意味もあるが>>940の歌詞は謎すぎｗ
ほのぼの本ですって説明あると日常が主体でエロやギャグはなし
最後はちょっと良い話的に終わるってイメージ
自分のやや注意は「ギャグ本」
本当に笑える面白いのは少なくて大抵はコメディどまりの印象
ただ本当に当たった時は心底「ネ申発見！」って気になる
ほのかに明るいとか未明って意味もあるが>>940の歌詞は謎すぎｗ
ほのぼの本ですって説明あると日常が主体でエロやギャグはなし
最後はちょっと良い話的に終わるってイメージ
自分のやや注意は「ギャグ本」
本当に笑える面白いのは少なくて大抵はコメディどまりの印象
ただ本当に当たった時は心底「ネ申発見！」って気になる
ギャグ漫画って商業ものでも笑えるような作品って少ないしな・・・
好みとずれてて「これはギャグというよりただのキャラ貶し本だ」
というのも多々あるよね
というのも多々あるよね
自分は目安の意味でしかとらえてないよ＞ほのぼの、ギャグ他…
だから「ギャグ本」表記で笑えなかったからって何か言おうとも
思わない
>944のとおり笑えるギャグなんて本当に本当に稀だから
表記がどうあれ萌えるために買うのには変わらないんだから
「萌えます」なんて書かれてて萌えなかったらさすがにもにょると思うがｗ
だから「ギャグ本」表記で笑えなかったからって何か言おうとも
思わない
>944のとおり笑えるギャグなんて本当に本当に稀だから
表記がどうあれ萌えるために買うのには変わらないんだから
「萌えます」なんて書かれてて萌えなかったらさすがにもにょると思うがｗ
「シリアス」や「ダーク」はあんまり外れはないなと思うけど、それ以外は難しいよなー…
ところで校正をよく頼まれる知人の見本誌がすごくいい装丁だった
コピーだけど表紙は片面ラミでしっかりしてるし化粧断ちも綺麗でめくりやすい
挿絵なしで、表紙絵はカバーだしあとは口絵くらい
本文の段組み、文字数やフォントも読みやすくてばっちり
……これで中身さえよければと悔やまれてならない
ところで校正をよく頼まれる知人の見本誌がすごくいい装丁だった
コピーだけど表紙は片面ラミでしっかりしてるし化粧断ちも綺麗でめくりやすい
挿絵なしで、表紙絵はカバーだしあとは口絵くらい
本文の段組み、文字数やフォントも読みやすくてばっちり
……これで中身さえよければと悔やまれてならない
装丁にだまされて買うパターンだなw
小説本って、一見だと装丁ぐらいしか見られないから
小説本って、一見だと装丁ぐらいしか見られないから
小説ソムリエにランク付けしてもらうしか
>>948
本人に直接言え
本人に直接言え
漫画でもフルカラーで豪華装丁なのに中身がヘボってのはザラにある
しかし小説の場合漫画と違って読み飛ばせないから
文字の大きさとか間とか見た目がきれいで読みやすい本を
手に取りがちなのはわかる
大勢の人に読んで欲しいならそういうとこにも気をつければいいのに
しかし小説の場合漫画と違って読み飛ばせないから
文字の大きさとか間とか見た目がきれいで読みやすい本を
手に取りがちなのはわかる
大勢の人に読んで欲しいならそういうとこにも気をつければいいのに
友人として、一買い専として、はっきり言ってあげた方が良いこともあるな。
個人誌のゲストで一枚イラストいらねー
本人よりｳﾏｰならともかく大抵微妙だし、そのページ分トークでもなんでもいいから本人が埋めてくれって思う
本人よりｳﾏｰならともかく大抵微妙だし、そのページ分トークでもなんでもいいから本人が埋めてくれって思う
>>948はここで愚痴るんじゃなくはっきり本人に言ってあげて良い本を作ってもらえ
その方がその知人さんのためにもなるぞ
>>955
確かにいらねー
小説誌で「○○さんの書く××をイメージしてみました☆ミ」みたいな
微妙すぎるゲストイラスト見たときにはそこだけ処分したくなった
その方がその知人さんのためにもなるぞ
>>955
確かにいらねー
小説誌で「○○さんの書く××をイメージしてみました☆ミ」みたいな
微妙すぎるゲストイラスト見たときにはそこだけ処分したくなった
通販受付中！となってて、サンプルページもきっちり作られてて、
通販申込専用のフォームが用意されてんだけど、
本のページ数と価格だけどこにも載せてないのは何なんだろう。
本当はあんまり通販は受けたくないのかなあ。
問い合わせるには直接メール出すしかないみたいだし
このまま買わずに終わりそう。
通販申込専用のフォームが用意されてんだけど、
本のページ数と価格だけどこにも載せてないのは何なんだろう。
本当はあんまり通販は受けたくないのかなあ。
問い合わせるには直接メール出すしかないみたいだし
このまま買わずに終わりそう。
>957
借りてるサーバーの規約で、商売に使っちゃダメ、ってところがあって
そう言うところは値段を乗せないようにしてる。
とかなんとか、昔どっかのスレで見た気がする。
借りてるサーバーの規約で、商売に使っちゃダメ、ってところがあって
そう言うところは値段を乗せないようにしてる。
とかなんとか、昔どっかのスレで見た気がする。
新ジャンルにハマって長蛇の列ができてるいくつかの大手サクルに並んで表紙買いしたら、ほぼ全部外れだったorz
確かにカラーは綺麗だし絵も上手い
けど雰囲気漫画っていうか空気漫画っていうか内容がない
このスカスカ漫画描くのにこんなにページ数いるか？と疑問になった
逆に島中サクルは中身みて厳選したからか良い本が多かったけど
大手の本は立ち読みしにくいしな…
確かにカラーは綺麗だし絵も上手い
けど雰囲気漫画っていうか空気漫画っていうか内容がない
このスカスカ漫画描くのにこんなにページ数いるか？と疑問になった
逆に島中サクルは中身みて厳選したからか良い本が多かったけど
大手の本は立ち読みしにくいしな…
イベント前の新刊情報に値段書いてない、ってところはよく見るけど、
通販フォームにも書いてないってとこはさすがに見たことないや…
>>960
もう一つよくある理由として、値段を書いてしまうといきなり為替や現金を
送ってくる人がいてすっげー困る、というのがあるらしい
通販フォームにも書いてないってとこはさすがに見たことないや…
>>960
もう一つよくある理由として、値段を書いてしまうといきなり為替や現金を
送ってくる人がいてすっげー困る、というのがあるらしい
>>961
＞値段を書いてしまうといきなり為替や現金を送ってくる人がいてすっげー困る
住所をサイト上に載せているの？
送金先はともかく、住所載せているところなんて危険すぎると思うんだが。
それとも通販二度目以降ってこと？
＞値段を書いてしまうといきなり為替や現金を送ってくる人がいてすっげー困る
住所をサイト上に載せているの？
送金先はともかく、住所載せているところなんて危険すぎると思うんだが。
それとも通販二度目以降ってこと？
>>962
後者じゃない？在庫の確認もしないで「新刊出たんですねください！」とか
後者じゃない？在庫の確認もしないで「新刊出たんですねください！」とか
値段が書いてないのはともかく、P数もわからないとアレだよね
こないだ買った本で好みの男性向エロを書く人がいたんで
ペーパーに載ってたURLへwktkしながら行ってみたんだが
男性向：女性向が1弱：9強な腐傾向強いサイトだった…
何かすごい悲しくなった
わがままだとは思うがこれならURL載せないでくれと言いたくなってしまった
せめてサイトの傾向を書くとかさ…
ペーパーに載ってたURLへwktkしながら行ってみたんだが
男性向：女性向が1弱：9強な腐傾向強いサイトだった…
何かすごい悲しくなった
わがままだとは思うがこれならURL載せないでくれと言いたくなってしまった
せめてサイトの傾向を書くとかさ…