【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ12【トレス】

劣化３２３の共通点】

・人の絵を盗んで絵師きどり。
・日本語がおかしい。
・ウソつきである。
・読む側をナメきったバレバレのトレス。
・わかりやすい175。金になりそうなジャンルを無節操に渡り歩く。
・イベントでの販売、配布が凄まじく牛歩。そのうえ無駄なオマケをつける。
・自画自賛・自作自演の常習犯。
・トレパク作家同士で徒党を組みつつあるもよう。
・目をひんむいてアホみたいに呆けてる顔しか描けない
・正面顔のﾃﾝﾌﾟﾚはﾌﾟﾁｺﾊﾟﾝ風（またはUMAイベント絵）
・エロシーンは「直球少女」「脳内補完」「ﾐﾙｷｰｱﾝﾊﾞﾗﾝｽ」からトレス。体だけ他人の絵をトレス。

結論：買う奴も池沼。

【まとめサイト】http://wiki.livedoor.jp/trace_pakuri


アプロダはここで。山ほどあるトレース画像閲覧もここで。

同人板・男性向けトレパク検証画像BBS
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=323pakuri

過去ログ（6以前までのスレはウィルスによって爆撃落ち）

ト・レ・ー・ス・作・家・総・合・スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150523388/
ﾄ・ﾚ・ｰ・ｽ・作・家・総・合・スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152363550/
ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ３
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153055271/
【劣化】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ４【泥棒】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157692179/
【劣化】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ５【泥棒】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1163209207/
【劣化】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ６【泥棒】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1166032843/
【史上】ﾄ!ﾚ!ｰ!ｽ!作!家!総!合スレ7【最速】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170178590/
【打率】ﾄ!ﾚ!ｰ!ｽ!作!家!総!合スレ8【十割】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171587557/
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ9【トレス】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177505881/
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ10【トレス】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183718779/
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ11【トレス】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188043183/　←前スレ

↓↓要注意！トレパク作家リスト↓↓

■池上　茜　■AMR
言わずと知れた盗人総本山。３２３トレスの蔓延はここから始まった。
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/　（検証サイト）
ttp://amr_trace.tripod.com/　（同上）
ttp://ikesyomei.ameblo.jp/　（署名運動）

■10mo（トモ）■雑踏景色
有名パクラーでしたが今は３２３じゃない人のパクリをやってます。

■神無月ねむ■HAPPY TITLE
完全トレパクで原画やってます。
ttp://www.gindokei.jp/otaku/index.html

■里海ひなこ■Liz＝旧WARP LOOP
２ちゃんでトレスを指摘され、削除依頼を出すも却下された稀代の笑われ者。まだ懲りてない
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~hinatei/　（検証サイト）

■丸ちゃん。■HappyBirthday
狂日本語と芸のないパクリで痛さトップクラス。
あまりの知能指数の低さに心配する声も。商業作家（笑）
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/maru.html（検証サイト）
ttp://pakuria000.g.ribbon.to/maru/index.html（検証サイト アダルト）
ttp://red.ribbon.to/~birthday/　（旧検証サイト）

■水原優■
スワンチカもびっくりの新世代トレサー。たすくの絵柄パクリに留まらずあちこちからトレス。
「Temptation Naked」原画にてその酷さが露呈。他、同じトレス構図を複数のゲームに使い回す荒技も。
【検証サイト】ttp://www10.atwiki.jp/mizuhara_pakuri

■るなりあ→瑠奈璃亜■TwilightLyric
完全トレスとﾊﾞｯｸﾚ・逆ｷﾞﾚで注目の的に。器の小ささでは他の追随を許さない。
常に上から目線の物言い、拍手レス自演、ｱｲﾀﾀな思い上がりなどヲチ所満載。
「ホント何と言っていいのやら…(´･ω･`)著作権とかあってないようなもんですね」は名言
【検証サイト】ttp://pakuria000.g.ribbon.to/

■天夢＝天夢森流彩■和（巫女）　　
モロバレなトレースを指摘され、謝罪文を掲示。
現在、ＨＰ改装のどさくさにまぎれて謝罪文は撤回…そしてC72頒布物でまたもやパクリ。
同人板を爆撃するウイルスの作者では？との疑惑あり。
【検証サイト】ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/tenmu.html

■ケロＱ=「枕」原画陣■
323の絵柄パク集団。みごとに323絵ぞろい。シワが変なので見分けがつく。
この恥知らずな集団の代表者は「ＳＣＡ自」といいます。

■ちのちもち（チャリ狐）■
めでたく曲芸公認トレサー原画家となりました。名前を変え復活？
【検証サイト】ttp://red.ribbon.to/~uho/

■かとうちゃん太■暴走スワンチカ
背景・人物全てトレス、奇跡の10割打者。
女性向から男性キャラを、323から女性キャラを、エロシーンは他のサークルのツギハギ。
謝罪文から数ヶ月もしないうちに名前を変えて華麗に復活するも、アゴが
【検証サイト】※18禁有り　ttp://green.ribbon.to/~swan/
【暴走スワンチカ専用うｐろだ 】※18禁有り　ttp://www2.uploader.jp/home/trace/

■おがた■（ぜっとえふてぃ）
史上最速の逃亡者。発覚後2日でサイトもmixiもほぼ逃走済み。
【まとめサイト】ttp://www.geocities.jp/trace0896/oga.html

■マーフィー・ヤマト■
曲芸のグラフィッカー。トレス検証後、サイトたたんで逃亡。名前を変え復活

■山吹めろう■こころのばんそうこう
323やオーガストをトレスした鉛筆画をイベントで販売、葉公式の絵板にトレス鉛筆画を投稿。
鉛筆画だから重ねてもぴったりにならない曲者

■樹崎祐里■HAPPY WATER
通称「幸水」　石恵や有葉やヤスイをパクって人気稼ぎ。

■ドロシーソフト■
コミパやらのイベント絵を丸トレスでゲーム作ってます

番外編
†ＳＩＮ†（�唐qＵＩ�刀A月丘　眞）
モバオク、パワオクにて、他人のHPのイラストを無断でコピー、販売。
元絵の描き手の注意に対して逆に脅す。

リスト化候補：カントク（五年目の放課後）、美和美和、三毛猫堂本店　等

【茜クライシス】池上茜( ´)3(｀)AMR43【トレス王国崩壊の序章】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187811217/
【和選衆】天夢森流彩カントクのうららかな放課後 ふえれっと7匹目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158442130/
【執行猶予中前科一犯】品川かおるこ60【盗作があふれ、てぇ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194424000/
【ﾄﾚｽ】ちのちもち(赤松ヒロツ)【ﾊﾟｸﾘ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1140262742/
【頂点(てっぺん)】土山にうZERO 41【目指して飛んでやるよ！】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193904852/
【イケメン絵師】　シヒラ竜也9　【トレース絵師】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1184905892/

トレパク作家を使う企業

・とらのあな
池上茜を連続起用、トレース作家宗人を支援、樹崎も

・Ｋ−ＢＯＯＫＳ
池上茜を連続起用

・メロンブックス
池上、丸ちゃん、瑠奈璃亜を支援

・ホワイトキャンパス
丸ちゃん。を支援

・角川スニーカー文庫
池上茜を起用（ポケロリ）

・フランス書院
丸ちゃん。を起用（恋姉妹）

・Ｅ２（飛鳥新社）
池上茜、天夢、丸、瑠奈璃亜を起用、ラジオにゲスト召還

・電撃姫（メディアワークス）
池上茜を表紙に起用するも、leafからTH2X情報をもらえなくなり
2ヶ月で異例の降板をさせる（通常は6ヶ月）

・F&C
池上茜が所属

・めろめろキュ〜ト
瑠奈璃亜が所属

盗作する作家の特徴

・トレースするまでは超絶ヘタレ絵。
・盗作しないとまともな絵が描けない。殆どの絵にパクリ元がある。
・著作権を他者が保持するイラスト・画像を平気で盗用する。
・トレースをありがたがる信者に囲まれて増長する。
・やたらクリエイターぶる。
・悪徳企業がこぞって使い捨てにする。

※トレス行為以外の叩きが過ぎると私怨臭いのでほどほどに。
-----------
テンプレここまで

>>2の過去スレのミラーは下の変換機などで探してください

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

消される前の323のブログの内容
ttp://1rg.org/up/56437.lzh.html

パクリ後（323作）と元絵（べっかん作）
ttp://1rg.org/up/56438.jpg.html
ttp://1rg.org/up/56439.jpg.html
なかむら絵をパクる以前のみつみの絵
ttp://1rg.org/up/56440.jpg.html
ttp://1rg.org/up/56441.jpg.html
ttp://1rg.org/up/56442.jpg.html

既に２回削除を敢行
みつみ美里（排除事件）
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%A4%E3%81%BF%E7%BE%8E%E9%87%8C&oldid=11889121
みつみ美里（トレス対策・排除事件）
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%A4%E3%81%BF%E7%BE%8E%E9%87%8C&oldid=13892400

排除に対する各方面の反応
ttp://celluloidboard.blog76.fc2.com/blog-entry-14.html
ttp://www.senakablog.com/archives/2007/01/amrcut_a_dash_2.html
ttp://upatea.sakura.ne.jp/log/eid692.html
ttp://schreiben.jugem.jp/?eid=41
ttp://blog.goo.ne.jp/text_box/e/227d1db682a48e6c66b7a67ebbb92a3a
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2007/01/cut_a_dashamr.html
ttp://wsplus.sakura.ne.jp/image/4coma063.jpg
ttp://www.rareness.jp/sb/log/eid142.html
ttp://blog.livedoor.jp/analstrike/archives/50683111.html
ttp://d.hatena.ne.jp/HM12/20070111
ttp://blog.livedoor.jp/increment/archives/50872993.html
ttp://emew.seesaa.net/article/30741678.html

頭のおかしなみつみ一派製作によるスタッフジャンパーの数々

C71 Blazer One
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200701/01/30/c0065430_02314.jpg
C71 CUT A DASH!!
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200701/01/30/c0065430_045451.jpg

C70 Blazer One
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200608/11/30/c0065430_20514531.jpg
C70 CUT A DASH!!
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200608/13/30/c0065430_213914.jpg

C69
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200601/02/30/c0065430_048576.jpg

カッタのAMR排除はすでに2年前から実施
ttp://1rg.org/up/56436.htm.html

消された323ブログのログ
ttp://www22.atwiki.jp/enjoublog/archive/20070102/d60887ce9f0486d716f6de31ce685814
ttp://1rg.org/up/56437.lzh.html

みつみ美里のサークル・CUT A DASH!!の汚れた歴史

▼2005年3月に行われたコミケットスペシャルでAMRの紙袋を持った参加者に対し
　不意討ちによる排除を行う
　通常のコミケと違い、カタログ全員購入制の上で最初にカッタの列に並んだ善良な参加者である
　また、午前に行われた第一部でAMRが頒布したグッズの中に紙袋は含まれていないことから
　荷物の持ち運び用に使った適当な袋がたまたまAMRのものであったことが裏付けられている

　■みつみ儲による貴重な証言■
　ttp://1rg.org/up/56436.htm.html

▼コミケットスペシャルでの排除工作が何事も無く成功し、
　自分達の行動力とその趣旨が周りからも認められたと勘違いし思い上がったみつみらは
　法的な手続きを踏むことも、第三者機関の判断を仰ぐことも無く、自分達の手前勝手な論理によって
　競合作家への妨害活動・スタッフジャンパーのイラストによる嫌がらせなどに手を染めるようになる

▼2006年12月のコミケ3日目においてみつみらはAMRの紙袋を持った参加者に対し
　再び不意討ちによる排除を実行する
　内輪のごく一部の儲らから前回の排除について称えられ、頭がのぼせ上がっていたみつみらは
　周りの参加者に対する配慮を怠り、その高圧的で強引な態度はCUT A DASH!!の列に並んでいた
　参加者からも強い反感を買う
　ttp://www22.atwiki.jp/enjoublog/archive/20070102/d60887ce9f0486d716f6de31ce685814

2ちゃんねるでただ一人､延々と私怨で323を叩き続けている粘着安置 ◆mfTU7YQf7.について

･嫉妬心から323に粘着し､陥れるために毎日323攻撃の長文を作成して貼りに来る
･自分で作り上げた妄想(323は犯罪者､ﾊﾟｸﾘ､他の作家を叩いてる.etc)を真実であるかのように語る
･自らﾃﾞｯﾁ上げた323攻撃妄想文は何度でも貼り続け､323の悪評を広めようと必死
･ｺﾃと名無しを使い分けて自演
･自ら作成した323を陥れるためのﾃﾝﾌﾟﾚを変えさせまいと､>>900あたりで早々に次ｽﾚを立てる
　他人に立てられると異様に怒る
･土､日､月が休みらしく､この3日間に凄まじい勢いで暴れるが､どうやら退職したようで
　それ以外の曜日にも頻繁に現れるようになった

スルー・NG登録推奨。今に告訴されますので､暖かく見守っていて下さい｡
葉の中傷(作り話)も執拗に繰り返しているので､323個人だけでなく企業ぐるみで告訴される可能性もあります｡

▼2007年1月、みつみ本人が事件についての釈明を行う
　部下に対する責任転嫁と、被害者の感情を逆撫でする自分勝手な主張に終始し、
　自分に対して不都合な投稿の削除、反対意見に対する個人情報の要求など
　参加者を見下した無神経かつアンフェアな態度により事態収束の機会を全て失う
　ttp://mitsumi.sblo.jp/archives/200701-1.html

▼事態収拾に失敗したみつみ側は、排除に対するスケープゴートにするべく
　競合作家らに対する名誉毀損・誹謗中傷活動を活発化させ、また
　一部のWebサイトは彼女らによって私物化され、みつみ擁護のための広告塔として使用された
　署名活動や作家不採用の働きかけなどは全く成果が上がらず
　行動に行き詰まったみつみらは、問題とは何ら関係の無い作家本人の画像を
　数百回にわたりしつこく掲載し中傷するなど悪質極まりない行為を繰り返す

▼2007年4月、Wikipediaに排除についての詳しい解説が掲載されたのを機に
　事態の拡大を恐れたみつみ側が方針を転換し、排除の揉み消しを図るが効果は期待できない
　今なお法的な手続きを経ることなくＷｅｂで競合作家への誹謗中傷を続ける
　323一派に反省の態度は微塵も感じられない

トレパク屋に反省の態度は微塵でもあるのかな？
列から排除の件については、みつみだからこそやれる豪快なやり方だよ
あーゆーやり方でトレスされてる事実を双方のファンに認識させるのは悪くない
そうしないとトレパク屋が平然とのさばっちゃうじゃん

みつみのサークルだってやりたくてやってるわけじゃねーだろ？
なぜそういう手段に出なければならなかったのか、ちっとは配慮してやらないと…
ケンカ売ってるのはトレパク屋のほうだということを忘れちゃダメ

323さんは5年以上トレスされてるんだっけ？
今までこんな大人数に長期間トレパクされ続けた絵師はいないよな
腸煮えくり返って当然

mixi日記からの証言集

・証言１
そういえば三日目のみつみ列で
「AMRの購入者は、かっただっしゅには並ばないでくださいー。排除します」
とスタッフが言っていた。
聞き間違いかと思ったら本当だったようだ。

……ついに戦争が始まるのか

・証言２
開場してCUT A DASH!!へ。列に並んで気づいたけどAMRの列が真横ですやん。そいや今回どっちも東の456なんだよね。なぞい。

そして今回もスタッフジャンパーが素敵でした。明らかにAMRに喧嘩売ってる内容。
で、列に並んでるとさらにオモロイことが。AMRの紙袋持ったままCUTの列に並んだ人がスタッフに追い出されてました。
ついに完全排除ですか。そうですか。はー。
いいぞもっとやれ（ぇ

まぁ知らずに買った客だとか、客は関係ないとかもあると思うけど、描き手からしたらたまったもんじゃないだろうしね。俺は肯定派だなぁ。

・証言３
カッタとAMR…
そういえば、カッタ列に並んだ直後に、目の前の人 がスタッフにはじき出された。ちょっとよく聞こえ
なかったんだけど、なにか大物を持っててそれが引
っかかったみたい。最初はカッタで買ったものが、 ２周防止に引っかかったのかと思ったら、なんと
AMRの紙袋を持ってる人はNGだったとか…。なんか笑
えるなぁ。調べたら前回あたりからやってるらしい ですな。

まあ私の場合内壁や偽壁をまわって最後にカッタで 締めというのが定番なので、そもそもAMRには行けな
いんで関係ないんですが…。

・証言４
あ、そうそう。
コミケ3日めに、CUT A DASH!がAMRの袋を持ってた人を列から排除してた、 って話がありますよね。
私も当日カッタに並んでまして、排除される現場を見てはいないんですが カッタのスタッフが
「分かってると思いますけど、AMR持ってる人は蹴り出しますんで〜」
とか言ってたのは耳にしました。
スタッフが着てるジャンパーの背中にも、３コママンガで
「もはやインスパイヤってレベルじゃねーぞ」
「サイレントマジョリティを考慮してインスパイアとします」
「普通にだめー！」とか
イラストの横に「急にトレスがきたので」とか書いてあるし、
何だかすげぇ事になってるんだなぁ、と思いましたよ。
排除自体にどういう言う気はないですが、やるのであれば
事前に告知するなり、現場でも頻繁にアナウンスすべきだっただろうとは思いますね。
私が聞いたのは、一度きりでしたし。

また、AMRは紙袋があるから目立つんだよなぁ。
本だけなら、カバンに入れるなりして分からないように出来るのに。
まー私はAMRに興味ないので、別にいいんですけどね。

・証言５　　　　　
あとびっくりしたこと。
本命のCUT A DASH!に並ぼうと思ったら……
AMRの袋を持っている人には売れませんと最後尾にならんだとたんに拒否られました。相方に預けに行っている間に、列は終了。寒い中待っていただけにあれは泣けました……
確執があるのは聞いていましたが、まさかここまでとは……
まだｺﾐｹ初心者でファンになりたてだったのですが、やや悲しくなりましたね。勉強不足な私にも問題があったとは思いますが…

・証言6

323親衛隊「トレス信者に売るものはねーよ帰れぇ！」
AMR購入者「んだとぉ？　どっちの絵も大して変わらねーだろうがぁ！」

どうでもいいけどAMRもスタッフジャンパー作らないんだろうか。
AMRがペンギンを踊り食いしている構図で
「Go To A･M･R！ Go To A･M･R！」
「言いたい奴には言わせておけばええんや」
「そういえば自らの絵柄や構図に固執する右翼系の作家が
　世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが」
って字が入っているような。

ああ、連投規制にひっかかってたのねｗ
みっともない人だな
約束守ってトレパクスレに来ないでね

トレパク擁護は、

・簡単な約束も守れない。
・自分で言ったことすら平気で覆す。

という真に腐った人間の典型。粘着安置はそれの良い見本だな。

　　　　　　　　　　　ヤケブトラー羽ばたきいけがみタン
　　　　　　　　　　　　 γ'ﾌ
　　　　　　　　　　 ｲ （'i,　,/　　　　　　　　　　　 (ヽ
　　　　　　　　　 ( 'i,｀ﾐ' ヽ i　　　　　　　　　　　　ヽ｀)'ﾌ　お。おもい
　　　　　　　　(＼ヽ,,_ `　':.ヽ　　　　　　　　　　　 　）γ),ﾉ)
　　　　　　　　ヾ'　..,,　　　 '; 'l,　　　　　　　 　 　 ,/ .:'　ノ'
　　　 　 　　　　 ゝ- .,,, 　 .:　i!　　　　　　　　　ノ' ,:'　''",ﾌ
　　　　　　　,,-'', ',,,.. 　　 .:' /'　　　　　　 　 ''",,::'　　　"つ
　　　　　　　　 `ツ､,,ｰ- .:' （,,,,,∧＿∧γ´　''"ヾ､　　彡'
　　　　　　　　　 ''-彡,,　 ':, 　.( ´)3(｀）. 　 ヽ ､,,_,,ノ'⌒　　
　　　　　　　　　　　 ,彡'　　　|　 　 / '　ﾞ"　'-=-'"
　　　　　　　　　　　　ノ., "ｼ （　　/　　 　,,_,,,ミ＾ヾ
　　　　　　　　　　　　　 "''ﾂ' ﾉ>ノ ヽ''ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　　レﾚ
　　　　　　　　　　　　　ほっくほくにしてやんよ

　　　　∧＿∧
　　 　 ( ´)3(｀）　で、いけがみとぶなりあとまるちゃんは
　 　　 （====） 　　　今までトレスで何億儲けたの？
　 ______(　⌒) )
／＼ 　￣｀Ｊ￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　 　 　 　 | |
　 　 　 ／　＼

頭のおかしなトレス一派による顔晒しの数々

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/36/0000115136/99/img280568efpolyr3.jpeg
トレスの女王様　いけがみあかね
http://radio.etsu.jp/img/report/img1222.jpg
トレスのもやしもん　るなりあ
http://radio.etsu.jp/img/report/img1215.jpg
トレスへたれ　まるちゃん

粘着安置頑張れ

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)



　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
　　　　|┃　 　　　　　 　　／
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・

2ちゃんねるでただ一人､延々と私怨で323を叩き続けている粘着安置 ◆mfTU7YQf7.について

･嫉妬心から323に粘着し､陥れるために毎日323攻撃の長文を作成して貼りに来る
･自分で作り上げた妄想(323は犯罪者､ﾊﾟｸﾘ､他の作家を叩いてる.etc)を真実であるかのように語る
･自らﾃﾞｯﾁ上げた323攻撃妄想文は何度でも貼り続け､323の悪評を広めようと必死
･ｺﾃと名無しを使い分けて自演
･自ら作成した323を陥れるためのﾃﾝﾌﾟﾚを変えさせまいと､>>900あたりで早々に次ｽﾚを立てる
　他人に立てられると異様に怒る
･土､日､月が休みらしく､この3日間に凄まじい勢いで暴れるが､どうやら退職したようで
　それ以外の曜日にも頻繁に現れるようになった

今に告訴されますので､暖かく見守っていて下さい｡
葉の中傷(作り話)も執拗に繰り返しているので､323個人だけでなく企業ぐるみで告訴される可能性もあります｡

　　　　∧＿∧
　　 　 ( ´)3(｀）　で、いけがみとぶなりあとまるちゃんは
　 　　 （====） 　　　今までトレスで何億儲けたの？
　 ______(　⌒) )
／＼ 　￣｀Ｊ￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　 　 　 　 | |
　 　 　 ／　＼

頭のおかしなトレス一派による顔晒しの数々

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/36/0000115136/99/img280568efpolyr3.jpeg
トレスの女王様　いけがみあかね
http://radio.etsu.jp/img/report/img1222.jpg
トレスのもやしもん　るなりあ
http://radio.etsu.jp/img/report/img1215.jpg
トレスへたれ　まるちゃん

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)



　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
　　　　|┃　 　　　　　 　　／
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・

2ちゃんねるでただ一人､延々と私怨で323を叩き続けている粘着安置 ◆mfTU7YQf7.について

･嫉妬心から323に粘着し､陥れるために毎日323攻撃の長文を作成して貼りに来る
･自分で作り上げた妄想(323は犯罪者､ﾊﾟｸﾘ､他の作家を叩いてる.etc)を真実であるかのように語る
･自らﾃﾞｯﾁ上げた323攻撃妄想文は何度でも貼り続け､323の悪評を広めようと必死
･ｺﾃと名無しを使い分けて自演
･自ら作成した323を陥れるためのﾃﾝﾌﾟﾚを変えさせまいと､>>900あたりで早々に次ｽﾚを立てる
　他人に立てられると異様に怒る
･土､日､月が休みらしく､この3日間に凄まじい勢いで暴れるが､どうやら退職したようで
　それ以外の曜日にも頻繁に現れるようになった

今に告訴されますので､暖かく見守っていて下さい｡
葉の中傷(作り話)も執拗に繰り返しているので､323個人だけでなく企業ぐるみで告訴される可能性もあります｡

荒れっぷりﾜﾛﾀ
水原新物件やドラクリうｐが来た頃から特にひどくなったな

>水原新物件やドラクリうｐが来た頃から特にひどくなったな
自分も感じてた。
冬コミが近いっつても
今更こんなに323や逝上系の粘着がつく意味もわからんしな。

粘着安置作のテンプレはマジヤバイと思う。
いくら２ちゃんといえども治外法権じゃないのに、よくやるなぁ・・・

つかさ、このスレ自体トレパク屋の宣伝になってねー？
結果的にこのスレで騒いでも連中全く堪えてないし、ほとんどノーダメージじゃん

しかし323さんはかわいそうだな
さんざんトレパクされたうえに粘着アンチに理不尽な中傷されちゃって
ﾄﾚﾊﾟｸ屋さえいなければ気楽だろうに

今まで散々叩いておいて、急に被害者面すんなよｗ

粘着安置 ◆mfTU7YQf7. が別コテでいるスレ
別コテ　5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194088965/1-100

なんかトレーサーアンチスレじゃなくて基地外アンチスレになってきてるな

今の流れはMIXIとヤフオクで大暴れしまくってて案の定叩かれた途端
mixiスレで荒らしまくり庇護しまくりの「自称商業作家」のぐれいを思い出した

>>33
もうスレなくても良いんじゃないかと思う
こういうスレを晒してトレパク叩いてる人はこんなみっともないんですよーとか言う馬鹿もいるしな…

ま、立ったものは使おうということで

>>38
このスレで火消しに夢中なトレパクラー以外に
そんな馬鹿どこにいるの＾＾

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　また遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)



　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
　　　　|┃　 　　　　　 　　／
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・

トレスの判断も難しいよなあ
やってみりゃわかるけど自分の絵と絵柄似てる人の絵って、結構輪郭とか目とか線が重なるぞ
自分の絵なら重なる事まじで多い
体やポーズまで同じなのは明らかにトレスだろうけどw

>>40
マジでそう思ってるんだったら、このスレの空気にどっぷり漬かり過ぎ。
このスレが晒されたほかの板の反応とか、同人板でもトレススレの話になったときに、
嫌悪の感情を示す人は結構多い。
って通りすがりの俺が言ってみる。

それでも別にいいんじゃないか？
トレスを糾弾されて自力で描き始めた作家も少なくないんだし
ここや他のトレス検証スレが全く効果が無いとは思わない
323さんみたいに辛い思いをする被害者が
少しでも減る手助けになれば
ここがどう思われようとどうでもいいよ

監視をやめたらそれこそトレパクラーの天国になってしまう

そうだな。
スレそのものをなくすのはまだ早いかと。
同人が世間から白い目で見られるのは当然だし。

叩き系はヲチ板にスレ立てて移動もありかもね。
粘着安置が頑張って書き込む内容は全部そっち系だし。

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　また遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)



　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
　　　　|┃　 　　　　　 　　／
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／ 323狂信者氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・

粗チン必死だなｗ
いくら粘着してスレ流したり荒らしたりしてもどうせ必然的に次スレ立つのに

>>44
> 323さんみたいに辛い思いをする被害者が

３２３乙。
辛い思い、何かしてるわけ？

ある意味ストーカー被害ですな

323は村の絵を真似したけど（会社で絵を似せるようにしたとかいう話は真実味がないと自分は感じてる）
トレス・パクリはせずに、自分の絵として確立させたよね。
それを画力もデッサンもまったく自分で学ぼうとしてこなかったトレパクラーが自由に
なぞったりしていることは、結構辛いんじゃないかな？

好きor後学の為の模写と楽して売れたいからトレスは違うからな〜

>>50
> トレス・パクリはせずに、自分の絵として確立させたよね。
> それを画力もデッサンもまったく自分で学ぼうとしてこなかったトレパクラーが自由に
> なぞったりしていることは、結構辛いんじゃないかな？

余計なお世話だろｗ

だいた会社の商品として出した絵柄について第三者の行動を制限したりとか
公私混同というか、キチガイじみているような・・・・

「絵柄」が問題なわけじゃない
323の絵柄を模倣してるだけの人なら星の数ほど居る

トレス・パクリなんて犯罪者に仕立て上げたい奴らが確信犯的に騒いでるだけだろ・・・
あと、

> 323の絵柄を模倣してるだけの人なら星の数ほど居る

最近一気に人気急落中のようだがな

だから池上は人気が伸び悩んだり
丸チョンは変なまつ毛をつけたり
ぶなりあは絵柄をガラリと変えたりしてるわけか

キチガイに絡まれるだけ損だろ、彼らも

トレパクやってるんだから自業自得だろ？まず自分がキチガイであることを自覚しないとね

そういう意味のない反論はよしたまえ

みつみ、のいじ、七尾、画野朗あたりがぱくられ率高いか

> のいじ、七尾、画野朗あたり

それは作品がヒットしてるからであって＞のいぢ、七尾
ガヤロのパクリなんてほとんどいないだろ

のいぢは、最近のぽっと出がパクリまくってる（瞳だけトレス）。
ガヤロは、カントクとえれっとに食い尽くされてるじゃねえか。

七尾や御大は、ネームバリューの割にはパクられ率低いがな。

>>48
イラストレーターや原画家は絵柄を確立する、構図を考える、萌える形を描き出す事に
一番苦労してるわけだから
その苦労を他人に楽に掠め取られたら辛いだろ

君がやった夏休みの宿題を、知らない奴が勝手に写して
何食わぬ顔で提出したら、腹立つだろ？
それと一緒だよ

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えっへんへん
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　また遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)



　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
　　　　|┃　 　　　　　 　　／
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／ 323信者に何言っても無駄無駄ｗｗｗｗｗ
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・

>>63
> イラストレーターや原画家は絵柄を確立する、構図を考える、萌える形を描き出す事に
> 一番苦労してるわけだから
> その苦労を他人に楽に掠め取られたら辛いだろ


だから余計なお世話だし、越権行為そのものだってのに
自社のゲームの絵柄を真似されて切れるとか、どんな会社員だよ

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　ええええっつ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　 夏休みの宿題パクリ？
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)



　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
　　　　|┃　 　　　　　 　　／ 　　ぷッ
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／ おまい何言ってんのかわからんおｗｗｗｗ
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・

余計なお世話って、実際323さんは怒ってるわけだがｗ
トレスするのが勝手だと言うなら
それ見て検証したり馬鹿にするのもこちらの勝手なので
検証はやめないよ

嫌なら自力で描きなさい

だから３２３が怒ろうが泣こうが、関係ないっつーのｗ
調子に乗るな。

あんたにそんな事を言われる筋合いも一切無いんだが
調子に乗ってるのはお互い様なんじゃない？

どうでもいよ、あんたの意見など

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えっへんへん
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　また遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)



　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
　　　　|┃　 　　　　　 　　／ だーかーらー洗脳されてる
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／ 323信者に何言っても無駄無駄おｗｗｗｗｗ
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・

粘着安置 ◆mfTU7YQf7. が別コテでいるスレ
5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆N5gTaA3H2E
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194088965/1-100

ここでもバカにされていますｗ

　　　　∧＿∧
　　 　 ( ´)3(｀）　で、いけがみとぶなりあとまるちゃんは
　 　　 （====） 　　　今までトレスで何億儲けたの？
　 ______(　⌒) )
／＼ 　￣｀Ｊ￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　 　 　 　 | |
　 　 　 ／　＼

頭のおかしなトレス一派による顔晒しの数々

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/36/0000115136/99/img280568efpolyr3.jpeg
トレスの女王様　いけがみあかね
http://radio.etsu.jp/img/report/img1222.jpg
トレスのもやしもん　るなりあ
http://radio.etsu.jp/img/report/img1215.jpg
トレスへたれ　まるちゃん

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えっへんへん
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　また遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)



　　　　|┃
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃ （―） 　（―）＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　
　　　　|┃　　　　　　　　　　 |
　　　　|┃　 　　　　　 　　／
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／ 323教祖にお祈りして今日はもう寝るおｗｗｗ
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・

ID:aQ8Ojwl30＝３２３本人だろ

おまえいいかげんにしとけよ。会社の宣伝でいくら儲けたと思ってるんだ。

逆に323や他の作家がトレス被害を訴えて
粘着君に何の損があるんだ？

会社に入れたのは323自力のうちに入るからいいんじゃないかね

ふつうにトレパクは嫌われてるだけだろ
会社の宣伝って、F&Cの宣伝で儲けさせてあげたんだから黙って池上にパクらせろってこと？
それはおかしいっしょ。池上切ってまともな原画家を宣伝した方がいいよ
トレパク屋囲い込んでると会社のイメージ落ちちゃうよ？

323アンチは中傷だけは凄いけど323に一体何を要求したいんだろ？
黙ってトレパクさせろ？いやそれは絶対にダメでしょ、ヒトとして
323が筆を折ったら一番困るのはトレパク屋なんだからいいかげんにしとけ

そういや団長も七尾パクラーの養成にご執心みたいだが
有名原画家に逃げられたメーカーの末路ってことかね？

>68
３２３が怒ろうが泣こうが、関係ないっつーなら
何でこんな所で必死に妨害をしてんだよ

323じゃないけど実際にサイトの絵を丸パクや転載をされて
ショックでサイトを閉鎖しちゃった人とかもいるんだよ
人の心の痛みがわからない奴は帰れ

teka七尾とみつみってトレスしなきゃ似せれないほどﾊｰﾄﾞﾙ高い絵か？
失礼だが萌え絵初心者向け見本な絵だと思うが

初心者だからこそ右も左も分からずにトレスなんてしちゃうわけさ

>>78
> ３２３が怒ろうが泣こうが、関係ないっつーなら
> 何でこんな所で必死に妨害をしてんだよ

意味わからんことでずっと同人作家を誹謗中傷してるからだろ
その根拠が３２３が怒ってるからとかさ、今時ＰＴＡかなんかですか？

>>77
> 323アンチは中傷だけは凄いけど323に一体何を要求したいんだろ？
> 黙ってトレパクさせろ？いやそれは絶対にダメでしょ、ヒトとして
> 323が筆を折ったら一番困るのはトレパク屋なんだからいいかげんにしとけ

訳わからん
根拠もないのにトレスだパクリだと言い張ったあげく、絶対にダメだとか
絵柄真似するのなんかいつの世にもあることなんだから黙ってろ

手塚治、水木しげる、松本零次とか有名な漫画家は多いけど
あの絵柄はあまり真似されないんだよね。絵には萌えないからかね？

そのへん考えると、323さんの絵は完成されすぎてるんだかどうだか知らないが
たしかに見本のように真似されてる。そのせいで323絵のパクリが当たり前のような風潮になってるけど
トレパクラーは安易に真似するんじゃなくて自分の絵柄を開拓すべきだと思うよ

会社が儲けられたのは323の絵柄があったからこそで
トレパクラーを囲い込んでるのは、安易に323の絵柄に乗っかって儲けようとしてるからだろ？
もうちっと見所のありそうな新人育成したほうがいいんじゃないかい？
七尾やカーネリアンやのいじみたいな金の卵が転がってるかもしれないよ？

>>83
> 会社が儲けられたのは323の絵柄があったからこそで
> トレパクラーを囲い込んでるのは、安易に323の絵柄に乗っかって儲けようとしてるからだろ？

意味がわからん
３２３が売れたのは葉という会社が売り込んだからこそであて、これが三流メーカーだと全く売れない


> もうちっと見所のありそうな新人育成したほうがいいんじゃないかい？
> 七尾やカーネリアンやのいじみたいな金の卵が転がってるかもしれないよ？

それも全部メーカーの営業力のおかげじゃないか
馬鹿じゃね

メーカーとしてはトレパクマメンセーの風潮のほうが儲けやすいってことかね
まぁメーカの営業力の影響も分かるけどさ、トレパク屋育ててもメーカは２流にしかならねんじゃね？

俺は323とは一切関係ないけど、トレパク屋とこれを囲い込んでる企業はマズイと思うよ
ましてメーカーが誹謗中傷して323さんを陥れようとしてるだとしたら気の毒でしかたないね
とりあえず、メーカーが323さんへの嫌がらせで脅迫し、トレパク屋をのさばらせようと画策してる可能性があるっぽい？

でもF&Cやサーカスって最初から一流だったっけ？ガイナックスや角川が言うんなら分かるんだけど

訳わからん
中学生は家に帰りな

>p+10ghXC0　

本当に意味も根拠もなく何の罪も無い同人作家を叩いている
スレッドだと思ってるのか？
ここの検証サイトを全部見ろ
これが全部いいがかりとか重なってないとか
同じ絵だから重なってあたり前とかパクって何が悪いとか
頭の悪い事を行ったら許さん
話はそれからだ

http://seripa.hp.infoseek.co.jp
http://seripa.hp.infoseek.co.jp/tenmu.html
http://www10.atwiki.jp/mizuhara_pakuri
http://seripa.hp.infoseek.co.jp/maru.html
http://green.ribbon.to/~pakuria000/maru/
http://green.ribbon.to/~pakuria000/
http://www.geocities.jp/trace0896/oga.html
http://green.ribbon.to/~swan/
http://red.ribbon.to/~uho/
http://f55.aaa.livedoor.jp/~hinatei/

×行ったら
○行ったら

>>87
明らかに言いがかりです。ありがとうございました。

で、名無しは何でそんなに必死なの？

本当に頭わるいな

構うから増長するんだろうが
無視が一番

他人にヒールのイメージを植え付けようとして失敗するとすぐこれかｗ

粘着同盟は神経逆なでするＡＡ貼ってるつもりなんだろうけど
下手に文章つけちゃったせいで必死なだけにしか見えんよ。


しかしまぁ……パクラレを無条件で叩き、パクリはスルー。
反論や証拠を言いがかりだ！と叫ぶ。
まるでチョンみたいなのが紛れ込んでるなｗ

しかしやる夫の体が心配になるほどの頻尿ぶりだな

水分だけじゃなく電解質も摂取した方がいいよな

最近検証減ったな
検証人のやる気がなくなったのかトレスが巧妙化してきたのか

画像BBSでちらほらやってるっぽい

ついこの間水原の面白恥ずかしい使いまわし画像が上がったばかりじゃんｗ
粘着の連投でスレがkskしたせいで、随分前の話のような気がしてるだけだｗ

冬コミ前だから色々必死なんだろなｗ

必死なのはお前だろ

どう見ても名無しが必死だろｗ
こんなスレ効果が無いと思うならほっとけよｗ
このスレを叩いても、逆に効果が有って困ってる証明にしかならないよｗ

このスレを叩かれても住人は痛くも痒くもない
暇つぶしにいじられるだけだぞｗ

あまりの３２３の性格の悪さにみんな逃げていきます
信者も言ってることが小学生並みになってきました

1人で頑張ってるなぁ

自己紹介乙

あぼーん使ってるのにレスする方々のおかげで効果が御座いませんよ

最低女とその信者ｗｗｗ

盗人たけだけしいって格言しってる？

唯我独尊、我田引水って言葉知ってる？

100 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2007/11/20(火) 13:05:17 ID:sh3MoRVq0
必死なのはお前だろ

102 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2007/11/20(火) 16:00:49 ID:sh3MoRVq0
あまりの３２３の性格の悪さにみんな逃げていきます
信者も言ってることが小学生並みになってきました

104 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2007/11/20(火) 16:12:27 ID:sh3MoRVq0
自己紹介乙

106 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2007/11/20(火) 18:12:47 ID:74JDQCzq0
最低女とその信者ｗｗｗ

108 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2007/11/20(火) 19:32:52 ID:/PbVzBlN0
唯我独尊、我田引水って言葉知ってる？


まさに子供。

あまりの３２３の性格の悪さにみんな逃げていきます

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　今日も遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜で？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

いやいや、嫌われてるのはトレパクラーと粘着アンチだけだよ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜で？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

>>113
それ食べたら塩分の補給になるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ） 糞スレなんで終了します。迷惑かけてすいません。
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

トレーサートレスをやめない限り、終了しませんｗ

そんなにトレス検証が憎いなら
ここよりトレパク基準がはるかにキツイ女性向けの検証スレからまず何とかしろよ
腐女子にフルボっコにされて、お前の矜持が終了だろうけどｗ

頭のおかしなトレス一派による顔晒しの数々
コミケで見かけたらトレストレスと笑ってあげましょう

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/36/0000115136/99/img280568efpolyr3.jpeg
トレスの女王様　いけがみあかね
http://radio.etsu.jp/img/report/img1222.jpg
トレスのもやしもん　るなりあ
http://radio.etsu.jp/img/report/img1215.jpg
トレスへたれ　まるちゃん

>97
トレーサーが全滅、または謝罪するまで検証の手をやめるつもりはない

ただ検証サイトが出来てる所はもう検証しつくして
過去の作品からは新しいパクリはもう見付からない感じ
それにそろそろトレーサーも知恵をつけてきて新しい絵に
わかりやすいトレスやパクリはなくなってきた。
もしかしてドマイナーな所からパクってるかもしれんが

>>116
みつみみたいなのがうじゃうじゃいるのか
想像しただけでｗｋｔｋだなｗｗ

３２３は頭おかしいと思うぞ

約束守らない粘着安置は人間の屑

何だこの流れｗ

流したいレスでもあんのかしら＞粘着とゆかいな仲間たち

http://www.techgian.jp/official/tg200801/images/cover_big.jpg

ここのトレパク検証なんて可愛いもんだ
○とか水原とかガチトレスですありがryな物件ばかりだし

女性向けなんてほんの少し似てるってだけで
叩いて粘着して凸するぐらいなんだからトレパク検証とかトレパク批判を
叩くならまず女性向けの該当スレにいってくだしあ

女性向け自体がそもそもキチガイの巣窟だから、それと比べてどうこうは不毛すぎるｗ

女性向けが基地外ならID:DCjJjPjB0なんだろうな？
バイキン、ゴミ、うんこ？

どれもID:DCjJjPjB0よりよほど役に立つから、逆にうんこたちに失礼だなｗ

ＩＤくらい変えろよｗ

ID同じだと何か問題あるのか？
お前じゃあるまいしｗ

冬コミはみつみ顔の初音ミクのペーパーバッグ見ることになんのかな

>>129
ttp://rsk.ninja-x.jp/huyukami.jpg
こんなん？

口が取れそうだ

どーでもいいが何で顔だけ線がﾏｼなんｄ・・・

>>130
既にあるのかよｗｗｗｗ

>>130
中村べーたかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらずド下手糞だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ

AMRの購入者は、かっただっしゅには並ばないでくださいー。排除しますｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>131
こんなん？
http://pc.gban.jp/?p=10346.jpg

ひょっとこ噴いた

　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ

AMRの購入者は、かっただっしゅには並ばないでくださいー。排除しますｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>136
ﾜﾛｽｗ

よく見たらリンの首長ぇ･･･

　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ

AMRの購入者は、かっただっしゅには並ばないでくださいー。排除しますｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 　 　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

http://pc.gban.jp/?p=10346.jpg

ﾜﾛﾀw

トレス犯罪者池上茜の詳細
■パクリトレス疑惑検証サイト
ttp://amr_trace.tripod.com/
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
■逝上茜署名運動 ■
ttp://ikesyomei.ameblo.jp/

他、完全黒の悪質な323トレパク作家

■丸チョン(丸ちゃん。)■
ttp://wiki.livedoor.jp/trace_pakuri/d/FrontPage

■ぶなりあ(瑠奈璃亜)■
ttp://wiki.livedoor.jp/trace_pakuri/d/%CE%DC%C6%E0%CD%FE%B0%A1%A5%C8%A5%EC%A5%D1%A5%AF%B5%BF%CF%C7%A4%DE%A4%C8%A4%E1

ごとPが実写をトレースしたのを検証した画像を
2chまとめサイトか何かで見た憶えがあるのですが
URLを忘れてしまいました。
今でも見えるところってありますか？

見てどうすんの

幸水の今あげてるサンプルの一コマ目…あそこの位置がおかしすぎないか…？

トレスじゃないならどうでもいい

幸水って私怨粘着がついてるのか？

同人誌の表紙の構成から中身まで石ｋをパクってるからじゃね？
絵がヘタレなのにパクリなどで大手になると特に同姓には嫌われやすい

>>143
私も知りたい
まとめサイトあったのか

まとめサイトか、ふーん。

幸水が嫌われてんのは上手い所からぱくってんのに下手だからだろ

下手なところからパクって上手かったら好かれるのか？

そんなケース有るか？
トレパクラーが本家より上手かった事など一度も無い
有るとしたら、漫画が上手い人のネームを
絵だけ上手い人がモロパクリ・・・とか？
一部ならちょとがっかりされるだけで済むが
全部だったらやはり叩かれると思う

>漫画が上手い人のネームを絵だけ上手い人がモロパクリ
福本の漫画をｵｵｸﾞﾚがぱくるようなもんか・・・

ちょっと考えてみたが、幸水が嫌われているとしたら
上手い所からパクったのに下手だからではなく
話が面白くもない、絵が上手いわけでもない、表現力も低いのに
売れているから・・・じゃね？
実力以上に売れているのは、石Kをパクったおかげと思われているんだろう

石Kを参考にしてるとは思うが
参考レベルまで叩いていたらキリが無いからほっとけよ

話の流れとは関係ないが参考って都合のいい言葉だよな

模写しても｢参考に｣
トレスしても｢参考に｣

幸水のトレス検証あったっけ？見たい

>>156
「影響」も似たようなもんだな

>149
紛らわしくてすみません、
検証のサイトではなくニュースサイトです。

去年のコミケの323の件か何か
トレパクがらみのスレ転載記事中に、
2点実写との比較画像があったと思います。

>>159
2つ以上見たことあるなあ。
いくつか保存してたはずだから、ちょっと待ってて。探してくる。

ごめん規制掛かってた。
ttp://www.imgup.org/iup509024.jpg
ttp://www.imgup.org/iup509021.jpg

萌王一号に描いてた絵の検証も見たことあるんだけど保存してなかった。
萌メインの雑誌なのに「萌えはよく分かりません〜」とか言ってて、
何こいつ？と思ったら後にパクリ検証見つけて驚いた。
謝罪したとか言われてるけど実際はどうなんだろうね。
写真からのパクで見つかりづらいし画集も出てるしで、
個人的にはごとPのトレパクはかなり気になってるんだけど。

ニュースサイトじゃなくて動画だけど。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1480747
これの8：42あたりに、ごとPの写真トレスがあげられてるな。

おっと遅かった。しかもそっちのほうが現物だなスマソ。
160の言う通り、他にもなんかあったような気がするんだが思い出せねぇ…。
謝罪されてる文章ってのは見たことないし、ググっても見つからないんだけど
どっか読めるところないのかな。

>>162
こんな動画あったのかｗｗｗと思ってみたら…
この8:15に出てるのが161に書いた萌王一号の絵だ！スッキリ。

ごとPは話題出るたびに、誰だったか（のプロ作家）に指摘されて
サイトで謝罪したって言われてる気がするけど、
実際にその文章見かけないね。

>>161
絵画の世界でも実物のモデルを元にとかあるから、絵描きの職業倫理的には駄目って切り捨てる事は出来んのよ。
もっとも、引用元がれっきとした著作物だとかわぐちかいじの時みたいに問題になるが。
他にも電撃イラスト大賞で金賞取った寂蓮って奴が廃墟遊戯からパクったりして問題になってた。
慣習的にはモデルとなったものの著作性が高いものほどアウト。

ttp://yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1194162567_0026.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1194162567_0028.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1194162567_0029.jpg

>>164
指摘したのはチョコレートショップのチョコさん
ただこれは、チョコさんが真っ先に気付いたと言う事ではなく
双葉のトレススレでめちゃめちゃ盛り上がったのが先
チョコさんの友人とかが双葉で絵を描いたりしてたから
そっち経由で情報が入ったのかもしれないね
それで、コミケだか電撃のイベントで顔を合わせた時に
そういう話になったらしい
ごとPが日記で謝罪したのも本当
4年前のことだから、日記も掲示板もログが残ってないから証明しようがないが
チョコさんに指摘されて恥ずかしかったとか
もう二度としませんとか書いてたよ
双葉で検証してた人なら、もっと詳しく覚えてるんじゃないかな

ごとPは当時、自分が萌え絵書きと言われる事に抵抗があったらしく
和み絵描きと主張してたな
萌えはエロと直結してる感じだから、自分の絵は違うとか何とか言ってた

これも３２３か？いいかげんにしろよ。

>>162
その動画シリーズ見てたら面白いもん見つけたｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1496215
13分35秒頃
松竜の絵をパクってる下の絵は幸水か？
幸水の今までの検証は、参考にはしてるんだろうけど
この程度じゃなあ・・・って感じだったが、これはｗｗｗ

>>165,167
詳細ありがとー
知らんかっただけで糾弾も謝罪もされてて、そういう事情もあるのか。
難しいな。

>>166
いたる、意外にこの三枚で一番元キャラの特徴掴んでるな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1517724
4分27秒　ごとP4枚目
8分59秒　ごとP5枚目

ごとP意外と多いな・・・

>>170
確かはっきり名前とか言わないで、とある人に言われまして…恥ずかしい
みたいな感じで書いてた気がする

掲示板のは、その後しばらく経って誰かが
何もしらない振りして、多分わざとだと思うけどｗ
写真をトレスしたって聞いたんですけど本当なのですか？みたいな
ファンを装って書いたような書き込みに対して
その辺は過去ログ読んでくださいみたいに、かなり苦しい感じに
謝っているのは見た

まあ4〜5年くらい前だしぐぐっても出てこなさそう

>>169
これはどう見てもアウアウｗ

>>169の8分28秒頃のもごとPか？
服装やポーズの引き出し少ない人なんだな…

>>174
本当だ、バレてるだけで6枚か・・・
背景がきちんと入ってるのは、全部パクな気がしてきたぞごとP
他のイラストの背景も、素材集の画像を使ってたりするんだよな・・・

トレスでないのは見て分るし
ごとPの魅力は塗りの技術による所が大きいから
テンプレトレーサーたちよりずっと努力してるのが分るだけに
残念でならない

>>175
大昔からやってて、人物はちょっとあれだったが
塗りとか再現力が凄いから騙された感が凄い強いんだよな
個人的には、○とかそんなのより余程残念だったｗ

初期の頃からやってた人だし、最初謝った時は1枚くらいだと思って
かなり好意的だったが、いっぱいあるの知って萎えたな…
多分リアルそうな奴はみんなそうだろうなと思われても仕方が無い
背景も加工っぽいの多いし
知るまでは、何故かそういうことやってないってイメージが強かったんだよな

サイト見たけどパクリ絵全部載せたままじゃん…
パクリ絵下げたら検証されてないのも下げることになるから放置してんのか？
と穿った見方をしてしまう

いや、パクリ絵を下げたら下げたで「隠蔽ｋｔｋｒ」て騒ぐだろ

ごとPの検証関連、消えてるのあるし
ニコニコ動画見るのも面倒な人いるかもだから
並べただけだけど一枚にした。
ttp://upp.dip.jp/01/img/2770.jpg

こうやってみたら光や影の感じもそのままだし
テクニックは本当はないのかな

>>180
構図だけなら引っかからんのだが、服や小物まで同じの真ん中右、下二つは割と危ないな。

>>169
幸水だな…
パクラレ元知らなかったんだけど、有名な人だったのか

誰か画像でくれ

ttp://upp.dip.jp/01/img/2809.jpg
183のためにアップしたんだから勘違いしてよね

動画のスクショなんで画質は勘弁

>>184
「重なり率高いトレスはしてない」ってだけで
結構思い切った悪質パクリっぷりだな、幸水。

こんだけわかりやすいのばかりなら
スレたてて並べた方が面白くないか？ｗ

>>182
CROSS†CHANNELって言う、結構評価の高いエロゲの原画の人
デジ絵の文法にも出た事が有る
最近は萌え系の雑誌やラノベで目にする事も増えた

>>183
元画像を持って無いからキャプチャで
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1196062315025o.jpg
松竜氏の元の画像はこちらの物
ttp://www.galge.com/galge/nomember/sbp/wallpaper/05/0930/index.html

げっ、リロードしなかったら被った・・・

>>184
ありがとう
これはひどいな

今調べたら、松竜氏の壁紙は2005年9月30日に発表
ttp://www.galge.com/galge/nomember/sbp/wallpaper/index_02.html
幸水は2007年10月8日のサンクリで発行した同人誌の表紙
幸水のサイトのオフラインページで確認出来る
会場限定販売ならばれないと思ったのか・・・悪質な
こっちの大きい画像も見つけたから、比較画像作ってくる

>>186
いや詳細乙。
いつ・どこで発表されたのか知らなかったので参考になる。

今までは目トレで通らなくもなかったが186やら見てるとほぼ黒だよな〜幸水

>>186
トレパクとは関係ないが下の絵、下着の構造がムッチャクチャだな。
ブラジャーのカップ上半分はレースになっていてもおかしくないが乳をしっかり支える下部分に肌透けレースはおかしい。
ガーターで釣ったパンストの蝶模様も直立したら下向きになる。これもおかしい。
レース部分は自力でやったからなんだろうが本当の実力や頭の悪さが垣間見えた。

名前蘭ｽﾏｿ

すみません、連投規制に引っかかって遅くなりましたOTL
大きい比較画像
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1196064775250o.jpg
重ねてみたけど、やっぱりトレスはしてない
でも偶然の一致とも言いがたい

>>192
そこまで突っ込むのも野暮な気が・・・
下着の柄は、素材かトーンを貼っただけで済ます人も多いし

>>192
＞ブラジャーのカップ上半分はレースになっていてもおかしくないが
＞乳をしっかり支える下部分に肌透けレースはおかしい。

実はあるんだよ。もちろん真っ当な下着じゃないけど。
ガーターは指摘の通り無茶苦茶だけどな。ベルトとか。

こういう所こそきっちり真似るべきなのに、この手の作家は
アウトラインのおいしいところだけパクってディティールは飛ばしてしまうから、
いつまで経ってもおかしな絵を描くんだよなあ。

とりあえずこれはアウトだな

>>194
貼り乙ー。

こうしてみたら幸水のパクリって、かなり巧妙で絶妙なパクリ方だよな。

まんまトレスではなく、自分の目で拾った構図パクリで
「よくあるポーズだから・・・」や、「構図”参考”まで叩いてたら、エロ同人界なんて（ｒｙ」ってので
実にうまくかわしてる。

トレスして堂々としてる奴らもムカつくが、
こういう姑息な方法で立ちまわってる奴も相当ウザイな。

明らかにパクッてるが、あまりに下手でそっくりと言うのは躊躇われる、というのがまたなあ…

トレパク問題に思ったことを書いてみる。
何か違和感があるので。根拠は現行法。

・著作権の及ぶ範囲は、あくまで現物でありアイデア等は著作権上の権利とならない。
　ゆえに、たとえ同じアイデアに基づいていようとも、著作権侵害とはならない。
・同一又は類似の著作物は、各人が独自に創作したのであれば、個々に著作権があるのであり、
　先行する作品が著作権的に優先されるということはない。
・絵画の作品に対して、今日、構図がありふれたものであれば、
　構図自体に創作性がみとめられない可能性が高い。
・もし、構図等に十分に創作性があり、また容易に原著作物を想像し、
　著作権侵害として民事争議される場合でも、
　その作品自体に創作性が認められれば、二次的著作物にあたり、別途保護される。

この辺について、ここにいる人はどう思ってるの？　ぜひ答えてみて。
なんか、著作権法以上に拡大解釈しすぎなのが多くて……トレパク議論はゲンナリするんだ……。

>>199
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188572506/

>>199
ここのスレで挙がるトレパク物件は、「一枚絵」が主。
漫画や小説などにみられるストーリーやキャラ設定、世界観の裾野の広がりは、
「まるまるトレパクする」という行為自体、又その検証を困難とさせるが、
一本のイラストについては「構図」「塗り傾向」「シチュエーション設定」「表情」などの
各ポイントにおいて「まるまるトレパクする」という行為が容易であり、
又その類似検証も容易である。�@

前述の性質を持つが故に、挙げられた中では、この一点のみについて言及するべき。
＞・絵画の作品に対して、今日、構図がありふれたものであれば、
＞　構図自体に創作性がみとめられない可能性が高い。
これはせいぜい目視による「構図の類似性」を問題としているのに対して
このスレで取り上げられる物件では「2枚のイラストの複数のアウトラインが重なっている」。
（単に構図が似通っただけでは、トレパクとは呼べないと既に認識されている。※過去ログ参照）
構図単体での創作性は認められないケースがあるが、作品自体の創作性は常に認められている。
「構図に限定しての創作性」どころか「作品の創作性」が犯されているケースが
このスレに持ち込まれている�A

「構図の類似」≠「作品の同一性」＝「トレース又は丸パクリ」�B

�@�A�Bによって、トレパクラーはうんこ以下のエセクリエイターです。

逆に>>199に質問したいんだが、
例えば>>179を見ても「こいつぁパクってるぜ」と思わないものなのか？
パッとみて「これは単なる類似の可能性があり議論の余地が」と思えるとしたら、怖いぞ。

著作権の及ぶ範囲がどうだのという、理屈も結構だが
自分の目で見て自らの経験をもって自然に判断するとゆーことができなくなったら、
もう人生が終わってるんじゃないか。理屈の傀儡だ。

まぁそういうわけじゃないのなら、
一目見て、問答無用で盗作であるとわかるトレパク物件が並んでるこのスレじゃ
トレパク議論や理念すら必要ないわけで。他当たったほうがいいな。

このスレのスタンスとしては、判断は各人に任せるのがいいんじゃないだろうか？
人によって白黒を分ける基準には差があるし、検証ってのはそういう意味も込めてだと思う

俺がNGだと思うから皆もNGだと思うべき、とか
皆がOKだと思ってるからやっぱり俺もOKだと思うとかは、ちょっと違うよね

法的根拠がどうとかじゃなくて「俺はこいつは怪しいと思う/思わない」でいいんじゃないか？

最近は手口が複雑化してきてるんだなｗ

>>194（の下半分）があまりにキモすぎて、逆にかわいそうになってきた。
これだけパクってこの程度の絵しか描けないなんて……
オリジナルと並べると、幸水の実力の無さが痛々しいほど伝わってくる。

>>205
塗りをどうにかしたら大分マシになると思うんだけど…>幸水
テカテカしすぎて違和感があるんだよね。
まあ、194は明らかに参考にしすぎで弁護出来ないが。

参考なんてもんじゃないだろ
悪質なパクリだ

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp097604.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp097605.jpg

幸水は以前石Kとヤスイリオスケをパクってたよな
あの時はなぜか「粘着乙」とかで速攻流されてた気がする

検証サイトに残ってる画像のなら、粘着乙されても仕方ないかと・・・
ポーズすら同じで無いのにこじつけやん？と俺も思ってたよ
今回のだって、ポーズが特別独創的なわけではないけど
下着や体のラインに類似点が多すぎるからねえ・・・

全裸（顔ほど違いが出にくい。下手な人だと特に）
エロい構図（エロくて分りやすい構図となると有る程度似てしまう）
エロ漫画の場合は、コマ割と体位、もしくは台詞が完全に一致しないと
パクり認定は難しい

今回のは見て描いたなと思ったけど
検証サイトのは言いがかりに近いだろ
つーか以前から思ってたけど、幸水には私怨がついてるみたいだな

検証画像のURLくれ

言いがかりだと思うやつは石恵とヤスイと幸水の本に目を通してみるといい
デジャブー多すぎて笑うから

つか幸水ってすぐ擁護沸くなｗｗｗ

213も言ってるけど、本を見たらすぐわかると思うよ
参考というには悪質なパクりかただと思う

幸水的には悪い事しているというよりも、女性にありがちな
あなたの影響受けてるんですよ〜★っていう、パク元の作家さんへの誘い受け行為のつもりなのかもな
パク元作家には、既に取り返しがつかないくらい嫌われたというのに

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174549007997o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174549575302o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174552614875o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174553880241o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174557070020o.gif
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1175101041838o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1175101074950o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1175101127780o.jpg

検証掲示板に残ってた幸水のパクリ画像とやら
これでパクリ認定したら、こちらが認定厨にされてしまう
ヤスイさんと、石Kさんの本は何冊か持ってるけど
幸水の本は持って無いから比較しようがない
わざわざ買えと言うのか？さぞ幸水が喜ぶだろうな

ちらっと見た限りでは、ヤスイさんと幸水の芸風は全く違うと思うんだが・・・
エロシーンだけ似てるって事？

>>215みたいなのは、まさに幸水のカモだなぁ。

>>215
箱に入ったのとミーアのは流石に無理ありすぎだろとは思うが
その他のエロ関連は話の流れのショートカットぶりとか手の置き方とか
お前間違いなく影響(笑)受けてるだろレベルかと
完全トレスじゃないのでこのスレよりパク悩みあたりの案件っぽいけどな

嫌味もわからないオツムの人にはパクリに見えるらしいな

トレス、悪質なパクリ以外は俺は叩かないようにしたいわけ
私怨スレになって困るのは検証してる側だから
だから言葉を選んで書いてるわけだが・・・真意を読み取ってくれ、まじで

>>215
みれない

正直、悪い印象を持たれるように言葉を選んでいるとしか思えない

あ、ごめん嘘
これ全部影響(笑)受けてるじゃん
コマとか背景の被りっぷり酷いな

>>220
例えばどこが？
嫌味も分らないオツムは印象じゃなくて事実だろｗ

>ちらっと見た限りでは、ヤスイさんと幸水の芸風は全く違うと思うんだが・・・
>エロシーンだけ似てるって事？

ちらっととか言ってふざけてるの？
とりあえずちゃんと見てものを言え。
似てるものは似てるし、コレを見て「全く違う」というのはお前の目を疑う。

俺は初めてこのスレ見て初めてその検証画像見たが
トレースはしていないだろうが、構図やら体の描き方はまねしてるだろうと思うよ。
あと、変に元絵を丸パクしない様に無理やり変化させようとしてるふしがあるな。
なんか部分的に気持ち悪い構図になってたりするし

言い回しが絶妙だな　＞ID:oaCn0sQc0

＞エロ漫画の場合は、コマ割と体位、もしくは台詞が完全に一致しないと
＞パクり認定は難しい

＞トレス、悪質なパクリ以外は俺は叩かないようにしたいわけ

幸水をシロ扱いにしたいようだが
これだけ数が出揃えばじゅうぶん悪質じゃねーか？
もう偶然やインスパイアってレベルで通らないだろ

> ID:oaCn0sQc0
ﾜｶﾘﾔｽｲﾅｰ

>>221
・・・・・背景が入ってる画像は一つしかないよな？
あれは比較画像を作った奴が悪い
赤いライン内の画像は、ヤスイさんと幸水の漫画を勝手に合成したものだぞ？
あえて検証の精度と信憑性を下げようとしてる？
黒物件の検証後は毎度毎度同じ流れでワンパターンにもほどがある

>>223
そちらこそふざけるな
金出して買うのはごめんだ、違法な手段で見るのもごめんだ
いくら検証でもやっていい事と悪い事がある
そんなに似ていると言うなら、幸水の似てる部分をあんたが全てうｐしろ
小さい画像で構わないから
芸風の意味分ってる？ヤスイさんはギャグ風味のエロ漫画
幸水はやるだけ漫画（にしか見えないんだが、面白いのか？）
やるだけ漫画と同じに見られてるなら、ファンとしては不愉快だ

あんたら俺を幸水擁護に仕立てたいようだが
水原、美和美和の検証画像の一部、>>194の幸水の画像をうｐしたのは俺だぞ？
元の画像を探して、初出の日付から幸水が後出しだと確認とって画像作成
幸水擁護なら、そんなめんどくさい真似するか
俺はトレスと悪質なパクリ常習犯は許せないが、決定打に欠ける物は叩きたくない
検証する側が最低限の公平性すら放棄したら、トレスや検証は全て言いがかりと
誰も信じてくれなくなる（今だって結構そうだけど）
検証は私怨を晴らすためじゃない（パク側は知らん作家ばかりだし）
トレスをやめて自力で描いてもらうためだ
だから、下手だとか低レベルとかは言いたくない。叩きたくないってそういう事だぞ？

こいつ本人だろｗ

つうか名誉毀損は自己申告だからログとっとけ＞本人なら

まぁ何だ落ち着けや>>226
背景云々は箱に入ってる奴だよ

流石に合成画像との区別は付くわバカｗ
あの合成の奴はショートカットされてるのを分かりやすく組み直しただけでしょ
同じマンガの１ページにあれだけ構図被りゃ意図的にパクったとみなされても仕方ないだろ
>>215にある画像はトレスではないが被りが酷いから私怨とは思えないぞ

>>226

>芸風の意味分ってる？ヤスイさんはギャグ風味のエロ漫画
>幸水はやるだけ漫画（にしか見えないんだが、面白いのか？）
>やるだけ漫画と同じに見られてるなら、ファンとしては不愉快だ

しらねーよｗ
何だよ芸風って。芸人じゃあるまいし
俺はどっちの作家も知らないがお前の上げた画像を見て発言したまでだ。

323パクラーに比べりゃ幸水のパクは可愛いもんじゃないかね
検証の大半はありがちな構図だし、ヤスイの漫画見ながら描いたのかねって程度

で、誰も幸水本人が検証画像をわざわざ作成する意図を説明できないわけですか？

>>229
ダンボール画像のどこに独自性があるのかね？
あの程度でパクリ認定する馬鹿だと気付かなくてごめんねｗ

>>230
御託はいいからさっさと画像うｐしなさいよｗ
なに？どっちの作家も知らない？
話にならないのはお前だ
知らないなら話に加わるなよｗ

お前らいつもの粘着安置とトレパクスレ排除派だろw

なんだスルー検定だったのか…
そうじゃなかったら頭冷えるまでこのスレ見ない方がいいよ>>232

>>231
やられた方はトレスばりにダメージデカいパクリ方だけどね

そういえば粘着安置見かけないね

>>233
今日初めてスレを見た初心者（自称）が偉そうにｗ
作品全てを知らない初心者が、あの画像だけ見て黒判定するのと
片方はよく知ってて何度か検証経験も有る俺が
パクリと言えるのは>>194だけ、後は参考レベルと判定するの
どちらに信憑性が有るかね
今日初めて見たのに、トレスばりにダメージでかいパクリと言えてしまう面の皮の厚さ

幸水の私怨はウソついたり捏造したり必死ですな
そういう事ばかりしてると、誰も耳を貸さなくなるよ
糾弾したいなら、決定的な黒画像を持ってきなさい

と検証のプロｗが申しておりますｗ

幸水関係はこっちでやらないか
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1196167321/

>>215の一番上は1ページ4コマ中、3点が構図被りの上、
最後のコマは偶然同じ構図を描く確率の低そうな不自然なポーズ。
この絵、人体を少し理解してる人ならこうは描かないというポイントが全く同じ描き方。
他はともかく、これだけは言い逃れ出来ないと思う。

あと箱に入ってる奴、ダンボールにああいうテクスチャ貼ってる絵って
あまり見かけないから、自分にはちょっと怪しく見える。
この2点の絵に貼ってあるシャープなラインは、実物の質感と遠い。

ID:oaCn0sQc0みたいな人って>>208の上見たらどんな風に思うんだろうか
問題なければスレ立って騒がれたりしないよな

>>237
糞スレたてんな

石恵スレを関連づけるあたり
幸水のジエンにしかみえない

何この流れ。

なんで>>237のスレ誰も行ってないんだ？
私怨がたくさんいるっぽかったのにｗ

>>238
言いたい事は分るが、人体を理解してない奴全てが違う解釈で身体を描けるかと言うと、違うよな？
人体を理解してない＝漫画絵の模倣から入ったせい
同じ作家から影響受けていれば、見ながら真似しなくても似た絵になる（例：323劣化）
言うほど同じ解釈で描いてるとは思わないし

一番最後のコマは見ながら描いたと思うが、自分なりの描き方を全くしてないわけじゃない
お手本無いと人体が描けない、誰でも若いうちはそんなもんだ
感心はしないが、判定するならグレー

幸水はヤスイさんや石Kパクってると言うが、全く独自性が無いわけではないだろ？
カラーの髪の描き方とか肌の塗り方とか、顔も違う
自分の絵柄も無く、まんま写してるだけ、くらい酷いの以外は
安易に黒認定すべきじゃない
どうしても納得行かないなら、幸水専用検証サイトを別に作ってやって下さい
糞検証で流れる黒物件の事も、少しは考えてくれ

>>239
そんなもん、とっくの昔に見て知ってますがｗ
横に置いてそっくりに写し描いたらアウト
じっくり観察して覚えた形を後日再現する分にはセーフ
見知ってるのは間違い無いが、そのままと言える図柄は無いじゃんｗ
騒がれて、荒木に何か不利な事が有ったでしょうか？
最近荒木特集する雑誌、テレビは出るわ、講演会増えるわで
益々荒木人気が高まってるように感じるが

いいことだとは思わないよ
今流行ってる物を安易にパクる馬鹿よりは
漫画以外にも目を向けて勉強してる分マシだけど
完全なオリジナルなんて今の時代難しいけど
せめてそっくりに写し描くのはやめましょう
作家性まで排除したら、コピー機でしかないですよ
トレパクの糾弾ってこういう事だろ？
完全オリジナル以外は全部駄目と言うスレじゃないぞ

長文でダラダラうぜぇな
必死すぎだろ

幸水っていうのは、なんとかべーたみたいなもんだと思ってたが
そんなに騒いでいるってことはかなり活動してるってことなのか

>>244
幸水安置にはいい加減うんざりしてんだよ
粘着安置と同じくらいな
私怨を晴らすために他人を利用するな、自力で勝手にやれ

おおう伸びてるなー……。個別のレスするとかなり長くなるので、
ちょっとみんなが誤解しているところがわかったので指摘。

　いわゆるトレパクをみんな、複製権の侵害だとおもっているようだけど、
本当に元からおこし、なおかつ、元が容易にわかる場合において、
作者独自の創作性が入っているならば、それは二次的著作物に当たる。
　よーするに、トレパクなんていってるが、ちまたの二次創作
――つまり、普通の同人と何ら変わらないというわけ。

　次に、写真の場合、よほどその写真の構図等に独自性が認められないと、
「写真資料」としての慣行として片付けられる可能性大。訴えても確実に負ける。
　このスレの写真の場合、ありふてた構図であり、俺は盗作とは全く思えない。
仮に、絵師が本当に構図を参照していたとしてもね。
　さらに、絵から絵でも、「表情」「塗り方」などの類似性による盗作は、ほぼ考慮されない。

　あと、俺は法を絶対視するつもりはさらさらない
（補償金制度は納得できないし、非営利の二次創作もある程度みとめたいから）。
　ただ、あまり不当に絵師を咎めたり、著作権を誤解している傾向があるはどうかと思ってな。
各人の主観で決めると、収拾がつかなくなるから、客観的基準として法を出すまでさ。
俺基準でいいなら、人混み歩き煙草、禁煙場所での禁煙は無期懲役だｗ

補足すると、普通の同人といわゆるトレパクが、
著作権のうち何の支分権侵害にあたるかというと、
「複製権」ではなく、「同一性保持権」の侵害に当たる。

MADなんか考えるとわかりやすいと思う。

よくわからんが、要するになかむらをパクったという負い目を抱えるへタレみつみが訴えない限り
どれだけパクろうが社会的にも法律的にも無罪放免ということだろ

2ちゃんねるでただ一人､延々と私怨で323を叩き続けている粘着安置 ◆mfTU7YQf7.について

･嫉妬心から323に粘着し､陥れるために毎日323攻撃の長文を作成して貼りに来る
･自分で作り上げた妄想(323は犯罪者､ﾊﾟｸﾘ､他の作家を叩いてる.etc)を真実であるかのように語る
･自らﾃﾞｯﾁ上げた323攻撃妄想文は何度でも貼り続け､323の悪評を広めようと必死
･ｺﾃと名無しを使い分けて自演
･自ら作成した323を陥れるためのﾃﾝﾌﾟﾚを変えさせまいと､>>900あたりで早々に次ｽﾚを立てる
　他人に立てられると異様に怒る
･土､日､月が休みらしく､この3日間に凄まじい勢いで暴れるが､どうやら退職したようで
　それ以外の曜日にも頻繁に現れるようになった

今に告訴されますので､暖かく見守っていて下さい｡
葉の中傷(作り話)も執拗に繰り返しているので､323個人だけでなく企業ぐるみで告訴される可能性もあります｡

＞元が容易にわかる場合において
トレパク製品を買ってる大半のお客さんは分ってない。
一部が気付いているだけの事を容易にわかると言うのは語弊が有る。
元ネタが容易に分る作りは、トレパクじゃなくてパロディ。
商業のトレパク作品が絶版回収されるケースが稀に有る件。

＞このスレの写真の場合、ありふてた構図であり、俺は盗作とは全く思えない。
絶版にされた池上遼一「信長」の写真トレスは見た？
普通の城の写真で、独創的な構図では無かったよ。
でも訴えられてずっと絶版だった。
かわぐちかいじの沈艦のトレス写真も同様。
ありふれた構図でも勝てるようですが？

コピペ貼って回る３２３氏ねばいいのに

>>251
前者は「氏名件の表示」に当たると思う。
いわゆる「参考文献」とかの表示ね。
確かに、この点においてトレパクと同人はことなる。

ただ、同人の場合明記してない場合が多いけど、明らかにわかったりするので、
なかなか法的には難しいところ。

後者はまず、現物は見て無いからなんともいえんが、
池上は、出版物である写真集からとったってことでアウトなんじゃない？
後者は軍用写真はまず取るのが難しいから云々って、どっかの判例にあった希ガス（うろ覚えｽﾏｿ）。

捕捉するけど、>>253写したことが立証された場合を前提に書いてるからね。
立証できない、あるいは立証のしようがないほどありふれている場合は罪にはならない。

あと、何にせよ二次的創作物は、無許可だと原著作者から訴えがあれば絶対に負ける。
これはトレパクだろうと同人だろうと関係ない。
また元ネタが容易にわかるのがパロディーならば、翻訳もパロディーになるぞｗ
「元」はそういう意味での「元」じゃない。

それと、パロディーは著作者の名誉を害したりしない限りは合法。
日本では明文化してないけど、フランスは明文化してる。

あと、撮るのは難しいとは書いたけど、これは労力のことじゃないのであしからず。

ニ段落目
？

＞出版物である写真集からとったってことでアウトなんじゃない？
このスレで出てるトレス元の写真も全部出版物なんですが。

wiki引用
1990年代初頭、『沈黙の艦隊』での潜水艦・空母等の作画が写真集からの
無断トレースであるとして、写真家から訴えられ、かわぐち側の全面謝罪と賠償金支払で決着した。
この事件以降、作画のために資料を使用するにあたっては
「著作権のある画像を使わない」「写真なども基本的には漫画家側が撮る」などの原則を守ることを
編集部が漫画家に指導する場合が多い。

軍事用とか関係ないみたいですね。

＞翻訳もパロディー
？

>>199の人は
以下のレスの>>2を見て、違いを勉強するといいですよ。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188572506/

トレパクが問題無いのなら
何故トレパクラーはトレス元を明記しないのでしょうか？
トレス元を明記した状態で、商業作品としてリリースする事は可能だと思いますか？
可能なら、何故誰もしないのでしょうか。
貴方が見た写真をパクっている絵は同人ではなく、商業作品ですよ。

>>255
出版物っていうか、
「写真そのものに創作性のある作品として独立しているかどうか」
が重要なわけで。

つまり「出版物の写真集」ってのは、
「写真そのものに、美術的ないし経済的などの価値をもたせている」
と明言している、と考えられる点で、まずいというわけ。
軍用かどうかは本当に判例があったはずなんだって。
あと、wikipediaをソースに言われても、その、困る。

後者の元がわかるってのは、いわゆるパロディーだけが特別で、
翻訳なり編集なり編曲なりキャラクターを使った二次創作なりとは、
別個の案件として考えられるということ。
原著作物がわかる　≠　パロディー

323じゃねぇ
一ファンだし

都合よすぎね？引用元としてWikiは禁止しといて
>軍用かどうかは本当に判例があったはずなんだって。
ダブルスタンダードにもほどがある

>>256
連投規制にひっかかったorz
答えると、

・本当に写していない。
・写真はみたが、絵を描いているときに写真の記憶がない。
・「写真資料」という慣例があること。

この二点が大きい。
写真資料の慣例を否定するのは、現状にそぐわず、非常に難しい。
もちろん、先に述べた写真集などの案件は別個検討するにしろ。
さっきの捕捉だけど、写真集ではなく、「写真が載ってる本」だと別になるんだよ。

どうも写していることを前提に話しているようだが、
例えば、>>179は、たまたま似た写真を探してきたということは否定できない。
このことは>>199をみてくれ。

ついでに、こういうことはよくある。
著作物とはちょっと違うが、微分法の発見でニュートンとライプニッツは激しい争いをしたしね。
はたからみれば、「どっちも同じ時期に見つけたんだろ？」で済みそうなもんだが。
関孝和はおいとくにしろ。

>>259
別に禁止はしないが、もしおまいが、大学生以上なら、
教授からwikiソースは厳格にやめろといわれるはず。
2ｃｈでいろいろな騒動をみてると、wikiはソースにならないってのはわかるだろ？

とはいえ、ソースを示せない俺に否はある。すまんね思い出せなくてorz
もうねる

>>199
寝たままもう戻らんでいい。
これだけグダグダ言って誰一人納得させられてねーじゃねぇか。

>>258
> 323じゃねぇ
> 一ファンだし

早く改心するんだ

>>199、とりあえず、他人の撮った写真を模写した絵の公表はいけないと書いてある
業界団体のサイトを見つけたので貼っておくよ。
ttp://www.jps.gr.jp/kenri/q&a.htm
↑写真家協会の著作権Q&A。一つ目が模写イラストについて。
ttp://www.askaccs.ne.jp/xoops/modules/weblinks/viewcat.php?cid=51&sortid=0&page=6
↑ACCSのサイトのQ&A。C543とC616。
C616が、無料通販雑誌の写真から構図のみ拝借したら、というケースで興味深い。

そもそもここは著作権の定義について語るスレじゃないので、
そういうのがやりたいなら該当スレでやった方がいいよ。
ここは単純にトレス、パクリ、模写なんかを検証したり、
たとえ著作権法上問題にならなくてもそういった物は嫌い、という人が
パクリ作品を買わなくてすむように
情報交換をしたりするスレなんじゃないかと思うんだけど。

>>257
芸術性の無い火事現場の報道写真トレス
競馬雑誌だか新聞だかのトレスも訴えられて
作者は謝罪している。ソースが見つからなかったけど。
これは別件、新聞社のソース付
讀賣新聞社が共同通信などに謝罪 連載小説の挿絵が「写真のトレース」
http://www.asyura2.com/07/hihyo6/msg/128.html
写真集、商業価値、芸術性、全部199の俺ルールですか・・・
法律を持ち出すくせに、詰めが甘いですよ。

>>256のニ段落目は結局スルーですか。
トレパクを隠さなければいけない時点で
「認めたら犯罪」と分っているんですよね、彼らは。
やましい事をしたら非難される、それは仕方のない事でしょう。

>>264
> たとえ著作権法上問題にならなくてもそういった物は嫌い

二次同人が嫌いですのでこのスレにいてもいいですか？

>>266
ここではスレ違い・板違い
二次同人叩きのスレでどうぞ

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174549007997o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174549575302o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174552614875o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174553880241o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174557070020o.gif
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1175101041838o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1175101074950o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1175101127780o.jpg
これどうみてもパクリだよな
著作権は侵害してないからおｋとか頭おかしいんじゃねえの？ｗ

>>260
三点なんだが、というところだけ気になった
あとはﾏﾝﾄﾞｸｾのでよんでませんｗ

>>264
リンク先面白かった
写真とかからの書きおこしもダメなんだな。
これに抵触している奴らはワンサカいると思うが。

とうとう弁護士がくるスレになったかｗ

たしかに、写真からの書き起こしを全否定するのは、現実性に欠けるよなぁ…。
たとえば、海外のモノを全部海外に行って描けなんて無理だろｗｗｗｗ

>>264-265
リンク先みてみたが、別に>>199のいってることと矛盾してなくね？
著作権って難しいね…俺も大分誤解してた。
あと、>>265みえないぞ。

>>270
撮影者におｋもらえばいいんでないの？
弁護したってオレオレ弁護士なんじゃないかと思う今日この頃ｗ
>>271
見れるよ？

背景素材集とかいくらでもあるだろ
そして同じ素材集使った人同士の間で背景トレス疑惑が

>>260
微分法っておまえ…
偶然同時期に「発見」した可能性がある「法則」と、なんで並列に並べられるんだ？？？
「雲のメカニズムが発見された件」と、「異なる日に全く同じ形の雲が発生した件」を
同じケースとして可能性を論じてるよーなもんだ。
雲は同じ法則のもとに発生するが、同じ形の雲は物理的に二度と発生しないんだぜ？

>>179見ても「傍から見て、全く同じモチーフを全く同じポーズと角度と
性別と衣装とシュチュエーションを、法則も何もない広大な創作の裾野から偶然にも創作し、
同時期に同様に同じ印象を与える形で発表しただけで、たまたま似た可能性がある」って
もうおまえ……そりゃダメだわ。

道に落ちてる犬のクソ見ても「これがかりんとうである可能性は否定できない」
っつって、食べてみるつもりだなｗ　もういい、うんこ食べてろｗ

>>273
背景素材集は、有償であれ無償であれ、トレスフリーだからな？
素材集からのトレスかぶりで同一性を持ってしまったものについては
このスレで晒されたことは一度もないから、過去ログ読んで来いな？

著作権を放棄していない著作物からの無許可トレスは、親告罪だが刑事罰のつく犯罪。
ここでトレスだと晒され叩かれてきたのは、素材集からじゃなくて創作物からのトレス。

試食品や、自分で買ったものは、食べてもいいけど、
商品を食べてたら、捕まりますよってことが、わからない子なのかな？

始めから｢素材｣として出されてるものから許可(または購入)もらって
規定の範囲内の利用なら問題ないんだよ
ここに出てくる奴らは｢素材｣として提供されていない｢作品｣から真似するからパクリと呼ばれるわけで

グレーならなにやっていい訳じゃねーぞ

トレパクはグレーなのでも鬼の首とったように叩くくせに、
無許可の二次創作はみとめるんだｗｗｗｗｗ
なんというダブスタっぷりｗｗｗｗ

おまえら、端から見ると、たちの悪い粘着私怨にしかみえんぞｗｗｗ

煽りたくて必至みたいだが
同人は二次だけじゃないぞ

>>278
煽りじゃなくて、事実そう見えるんだよ。
口調はあおりっぽいかもしれんが、冷静に考えてみたらどう？

確かに、同人は二次だけじゃないが、二次創作の方が圧倒的に多いだろ。

トレスしてもバレなければ問題ない好例
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/4/c/4c49595b.gif
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/5/7/57803744.gif
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/3/e/3e20e7e2.gif
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp097604.jpg

正直に言って、写真からおこしたぐらいで
トレスだパクリだと騒ぐのはやりすぎだと思うよ。

だったら、無許可の二次創作を徹底的に糾弾してからにしろや。

二次創作を認めてる原作者、会社もある件。
自社作品のトレスを認める会社は一見も無い件。

>>280
ARIAのはアニメ製作者繋がりで裏で話がついてるはず。
ジョジョのはトレスじゃない。日本語は正しくよろしく。

>>281
絵のトレスは駄目で写真は良い理由が分らない。
写真を撮る人の苦労は？
使わせて下さいと許可を取れば済む話。
使用料を払えない、許可が下りない物は使わない。
それだけの事なのに・・・

>>282
ちゃんとレス読んでくれよ。
　無　許　可　の　二次創作って書いてあるだろ？

たとえば、東方やエロゲ会社なんかは、ちゃんとガイドライン出してるから、別に叩く気はないわけ。
もちろん、写真も著作権フリーと、使用することをみとめてるものがあるだろ？

だけど、たとえば、角川や講談社はみとめてるのか？
みとめてないだろ？

>>283
著作権には、労力は　全　く　考慮されないよ。全く別の問題。
あと、絵だからダメなんて俺は描いてない件。

>>281,284
問題点のすり替え乙
トレパクスレでトレパクの話題しないでどうするよ

正直今の自浄作用のない同人の二次は規制されてもいいと思ってる
他人の作った作品をモノ扱いする頭使わないなんちゃって作家が減るのなら尚更

>>285
いや、トレパクの話題からずれてないよ。

トレパクと無許可の二次創作は、本質的に同じ問題なのに、
片方だけ鬼の首を取ったよう叩くのはおかしいんじゃない？
って話。

ここからは変わるけどさ、
写真がダメっていうのならさ、おまえらハワイかきたいと思ったらハワイまで行くわけ？
拳銃描きたいとおもったら、拳銃買いに行くわけ？
おちおち絵もかけりゃしねーな。

と言うか人様の参考資料とやらを真横に置かないと何も描けないの？
実際にある物の作りとか構図とか調べるのなら解るんだけど

今までの自分の経験で足りないところを補う意味で資料を出すのならまだしも
そのまま人様の作品を写すから問題になるんだと思うんだが

せめて人体位自分で考えて描けよ
>>215の一枚目の最後のコマとか乳首があり得ない所にあるのをそのまま写しちゃってるし

パクラーは何で「○○を参考にして書きました」って公表しないんだろう

>>287
例えばさ、今、「バーレットM99」描けって言われて描ける？
シチリアの片田舎の風景なんて描ける？
もし自分に相応の画力があったとして。

コピー機にかけるなら問題だろうが、資料として使うのに悪意があるとは思えないんだよな。
もし、これを叩いているのもかかわらず、無許可の二次創作を叩かないってのは、
多大なるダブスタだよ。

基本的に、キャラクターってのは、写真そのものと同じ扱いだし。

>>284
角川が認めてない？
あなた、あそこら辺の編集者が
二次エロパロ同人を編集して出版してるのを知らないんですか？
歴彦氏のインタビューで角川は同人を上手く取り込んでやってきた
と言う様な内容の物が日経新聞に載ってたはず。
もっと調べてから書いて。

二次創作の話がしたいなら該当スレ行け。
ここはトレパクのみについて語るスレ。
無許可の二次創作が著作権侵害なのは皆わかってるっての。

ついでに言うと、自分がハワイやら拳銃やらを描くとしたら、
複数の写真を参考にして、それらとは視点の位置、角度、構図を変えた絵にする。
そうすれば他者の写真の著作権を侵害した絵にはならない。
上手い下手は別として、多少訓練すればそれくらいは出来るようになるよ。
結果、たとえ上手く描けなくても、それは自分の実力なんだから仕方ない。
それが出来ないなら、版権フリーの写真を使うか、許可を取った写真を使えばいい。

>>282
>ARIAのはアニメ製作者繋がりで裏で話がついてるはず。
ってARIAのパクが話題になるたび、よくそういう書き込みをみるけど
トレスパクをやったことには変わりないのにと思う
あとで了承を得ようが得まいが、やっちゃったんだからさ

写真だって、絵と同じ「作品」なわけだし。

二次創作の糾弾とやらは別のスレでやってるよ、そちらのスレへどうぞ
ここはトレパクを糾弾するするスレだから、ダブスタでもなんでもない。ただのスレ違い

とりあえずａｇｅ厨はsageを覚えてから来たらどうかと提案。

>>286
ハワイ＞取材旅行に行けていいじゃないか
拳銃＞モデルガンでも買ってみてはいかがと

それができない人は、なんか適当な写真見つけて
それの著作権持っているところに電話なりかけて
こーゆーことに使わせてもらえませんかってきいて許可もらって
作品を出す際には「背景参考：○○」とかきちんと書けばいいじゃないか。
そんな手間や手順もふめないのかい？
普通のことなんだが。

>>289
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGIC%2CGGIC%3A2006-51%2CGGIC%3Aja&q=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88M99%E3%80%80%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%B3&lr=
バーレットM99は↑このへんで探して買えよ。
そもそも拳銃は一方向からの画像で色々なシーン描くの無理だろ？マニアじゃなかったら。
シチリアはシチリアの友達に電話して絵で描きたいからって了解もらって、デジカメで撮ってメールで送ってもらえよｗ
無理ならシチリアののってる写真集でも買って、雰囲気のみこんで想像で描けよ。

どんだけゆとりなのｗｗ

>>295
バーレットＭ99は拳銃じゃねーよｗｗｗ
アンチマテリアルライフルだ。モデルガンなんてないに等しい。
また、ライフルは分解こそが大事なので、モデルガンでの代用は無理。
おまえは、戦車も買えという気かｗ

シチリアに行けとかｗｗｗあそこはマフィアだらけだぞｗｗｗ
自ら、首を絞めてるぞｗｗｗ

あと、背景参考に示してる漫画なんてみたことあるか？
学術本なら参考文献を書くのは常識だが。

>>292
後ででも了承貰っただけましじゃない。
和解してるなら外野が口挟む事じゃない。
あんな簡単な背景くらい自力で描けよとは思うが。
今まで名前の出た池上・かわぐち両氏にしても
前例として名前を出されただけで
未だに許せないと怒ってる人はいないはず。

ここはパクリ元に謝罪、和解もせず、トレパクを続ける同人作家を
検証、批判するスレだよ。

>バーレットＭ99は拳銃じゃねーよｗｗｗ
>アンチマテリアルライフルだ。モデルガンなんてないに等しい。
>また、ライフルは分解こそが大事なので、モデルガンでの代用は無理。
>シチリアに行けとかｗｗｗあそこはマフィアだらけだぞｗｗｗ

なんだ、知識をひけらかしたかっただけか。

>>295
ttp://www.pwd.co.jp/barrett.htm
約10万円で売ってるこれは、特別な資格でもないと所持出来ない物ですか？
シチリアの写真集を参考にするのはいい。
参考にしたのが分らない程度にアレンジする事が出来ない奴は
才能無いから転職して下さい。

>>299
はっきり言うが、中身は全然違う。まるで参考にならない。
本物のライフルはもっとシンプル。

ちのちみたいにデジタル画像をコピペしたら問題だが、作中で出た程度で咎める馬鹿はいないよ。
まぁ、スホイとかロシア系企業は割りとうるさいそうだが。貧乏だし。

>>296
そっか、拳銃じゃないの。
俺はそーゆーのに興味ないからすまんね。
じゃあ現物撮りに行けないなら、承諾得てきっちり明記すればいいじゃないか。
シチリアに人住んでいないわけじゃないぞ？
観光の旅行代理店もあるじゃないか。
行けよｗどんだけチキンなのｗｗ

>>299
サンクス。
売ってるんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>300
へええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ
詳しいね、じゃあ参考のものとか写真とかいらないんじゃねえの？
わかんねえ俺とかは他の手段をこうじるからいいよｗ
間違っても>>299のサイトの画像を無断でまるまるトレスして絵の中にはめこんだりしないからｗ

バレットM99で検索したら、海外の軍事ゲーでバレットM99が使えるのが有った。
かなり精巧な3DCGだから、モデルガンの代わりになりそう。
ゲーム内で撃つ事も出来る。

>>300
シンプルだと分っているなら、そこを修正すればいい。
何故そっくりにしか描けないと言う前提で話を進めるの？
それ以前に、ライフルに注目してるのは軍オタだけで
一般人にはどうでもいい瑣末な事象だと気付いて下さい。
コンバットコミックの作家なら、資料を手に入れる伝手はあるでしょう。
・・・と思ったら廃刊してた。需要ない・・・

どう屁理屈をこねようと、トレパクをし続ける人の印象は少しも良くなりません。
貴方が写真トレスはセーフと思うのは自由ですが
スレ住人は絶対に、主義を変える事はありません。

どんどん話題がずれていくなぁ。そろそろ幸水のトレパク検証にもどろうぜ

>>302
例えばさ、趣味で気軽に一枚描くのでも、おまえはいちいち旅行にいけだの、
モデルガン買ってこいとでも言うの？

それに、参考にしようにも、難しい場合にはどうするの？
中性の風景とか。

>>303
想像ばっかりでかくと、
「その綺麗な顔をふっとばしてやる！」
みたいなのができあがるわけだが。
俺は知っているからいいけど、
軍事にあまり興味がない人が描く場合はどうするんだよ。

あと、俺は絵よりも文章主体なんだが、実際の写真をもとに文章で表現したことがある。
これも、トレパクとでも言う気かい？
写真を見れば、自ずとわかるようになっているが。

話題を逸らそうと他のカラミネタ持ってくる必死な奴混じってるしな
連日の話題逸らしは>>268を流すためかね？

>>305
趣味で気軽に書くなら、厳密な資料いらないだろ？
自分の心の中にある風景を描けよ。

Mなんとかって書かなければオリジナル兵器でいいじゃねえか。
そこんところにこだわりたいなら、資料をきっちり揃えればいいんじゃねえの？
一枚二枚の画像じゃなくてさ。

まあ俺は風景に酸性とかアルカリ性とか考えた事無いから
お前が思っているような風景は描けないさｗ
文章書きさんはさすが洒落てるね〜。
しかしそれはトレパクとは関係ないんじゃねえの？
どのへんをトレス、と言いたいんだい？
いくらなんでも、そこんところは無理あるよ、のれねえよ文字書きさんｗ

じゃあ仕切り直しで貼ってやんよ

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174549007997o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174549575302o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174552614875o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174553880241o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1174557070020o.gif
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1175101041838o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1175101074950o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1175101127780o.jpg
これどうみてもパクリだよな

この頻度だと、どうみてもヤスイをリスペクトしてるというよりも
元ネタにしてると言った方が適切だと思う

幸水よ、今ならまだ
「ヤスイさんの作風が好きすぎてどんどん真似てしまいました、軽率でした」と
サラッと謝罪で流せるかもよ？ｗ

まぁ、それで切り抜けたら今後ヤスイは使えないけどなｗｗｗ

３２３乙

>>307
オリジナル兵器はちょっとなぁ。嘘ばっかりはやっぱり冷める。
俺は資料そろえるけど、時間無かったり、そもそも時間をかけるようなものでないのもあるわけで。

そうさなあ……もし俺がトレス認定するとしたら、

・ありふれた構図ではない。
・同じ作者と何度も構図やコマ割が同じ。
・作者独自の創作性がみとめられない。

この三点がそろってたらかな。
>>308の中にも、これはこじつけだと思うモノはある。上から二番目とか。

まあでも結局のところゲンガーが訴えられたという話も聞かないし現状で何ら問題は無いわけだ

とりあえず、今ぐだぐだ言ってる人は
他人にできるのかどうか聞くんじゃなくて
まず自分がやってみなよ。
やっても大丈夫だろって思ってるんなら、やれるだろ？
そんで文句も言われないんだろ？
なら自己責任で勝手にやりゃーいいじゃん。

>>308
何度見ても酷いなｗ

>>311
まあ犯罪者の心理ってそんな感じなんろうな。レイプしても訴えられなければ何ら問題はない、とか。怖いねぇ

>>310
>>238

まあ段ボール箱のは確かにパクと主張するには弱めだから
ひとまず抜かしてもいいんじゃない。
それ以外の画像から十分猿真似作家って事は分かるし。
同じゲームから他にも類似絵が出てきたら再検討って事で。

>>310
お前の創作相談室じゃねーんだよ。
何勘違いしてんだ。
勝手に需要の無い軍オタ小説書いてろ。
>>308については同意見だけどね。
このスレでも意見が割れてるが
その同人屋の安置がうるさいので蒸し返すな。

このしつこさは粘着安置か？

>>316
何いってんの？
ありふれた構図でトレスだパクリだとさわぐほうが、
よっぽど粘着アンチだと思うけど？
いい迷惑だよ。

この際、はっきり言われてもらうけどな。
トレパク議論は厨臭くて大嫌いなんだ。

完全オリジナルなどありえないし、
写真資料を否定するのは異常だし、
ありふれた構図でトレスだパクリだと不当に貶め、
そのくせ二次創作はスルーする。

ものすごく私怨臭くて吐き気がする。

>>317
・・・俺が>>308に同意してるように見えたのか。
分りにくい書き方で悪かったな。
>>308は類似性が乏しいから
パクリと言うほどではない、その点だけは>310に同意って事だ。

>>318
俺も嫌いだよ。
完全オリジナルしか認めてないわけではないのに
人の話をまともに聞こうとしないで
ただスレを荒らすだけだから。
下三行を私怨で片付けるお前に反吐しかでない。

トレパク議論が嫌いなくせにトレパクスレに来るってｗｗ

>>308がパクじゃないって言ってる奴は一枚目最後のコマの真似してみ？
もっと前かがみにならない限りどんだけ巨乳でも顔が見える状態で
あの胸のように乳首真下向きの釣り鐘型にならないから

724 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2007/11/26(月) 00:44:57 ID:X4ZMpRvk
ミーアか
幸水がまたパクってきそうだな…

725 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2007/11/26(月) 08:26:34 ID:ZxcQ6Ert
ミーアなら幸水のほうがずっと前にやってたじゃん

726 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2007/11/26(月) 11:09:02 ID:IP7TeEJS
そうじゃなくて石恵がミーア描いたから
久しぶりにミーアかきたくなりますたーとか言って
石恵くりそつミーアを描きそうだなってことじゃない？

>>318
ふざけるな。
苦労して撮りあげた写真を、勝手に「写真ならトレスしていい」だと？

プロの撮った人物写真が一枚流通に乗るのに、経費がいくらかかるかというとだ。
・モデル、スタイリスト、（ヘアスタイリスト）、カメラマン、アシスタント、編集のギャラ
・衣装、衣装小物、演出小物の経費
・カメラ機材（償却）、照明機材、場所移動や場所確保の経費
・印刷、補正、レイアウトの加工費　　・流通にのせるための人件費、ライセンス料
どんなにショボい写真一枚でも、全人員の拘束だけで最低半日、
経費はどんなに安くても軽く数十万はかかるんだ。もう一度言うがふざけるな。
写真トレスは二次創作じゃねえ。盗作だ。
素人が安いカメラでパチっと撮ったようなフリー素材と一緒にするな。

だから編集者は、写真流用の際には必ず出版社同士で了解を取る。
まともな漫画家は、背景や小物の資料のために、自分たちのカメラで撮りに行く。
あるいは編集に使用許可を取ってもらったうえで、必要なら奥付に原典を記載する。

写真を元に創作するのは結構だし、写真の世界観を元に二次創作するのもグレーだが
写真を丸々トレスするのは真っ黒の犯罪、泥棒だ。許されるわけねえ。

賑やかだと思ったら・・・プチ荒れか。
空気乾燥してるしな、荒れても仕方ないか。

>>282>>283>>291>>292>>295>>299
よく見たらまともな意見がいっぱいあるのに
聞いてないのは荒らし一人だけっぽいな。
安心した。アホの子はスルーでいいかと。

あと幸水の話題は荒れるから、専用スレでも立てたらいいんじゃないか。
幸水は完全にパクリだとは思うが、トレスではないから、浮いてる。
トレスを叩きたいのに、パクリ検証のせいでいつも横道にそれてしまう。

>>237でスレ立て・誘導されてるのに誰も移動しないってのがねｗ
再誘導
幸水スレ　http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1196167321/

サークル単体スレをほしがっていた幸水の念願がこうして叶えられましたねｗｗｗ
これで売り上げ倍増でよかったね！

>>322
> 苦労して撮りあげた写真

著作権法は「思想又は感情を創作的に表現したもの」を守るものであって写真家の苦労や裏方の経費を守るものではありません。
それらはまた別の法律で規定されています。

やたらスレが進んでるから新たな物件でも出たのかと思ったら
何回ループしてんだこの話題

>>322
だからさ、著作権に労力がどうとか費用がどうとか全く考慮されないんだって。全然別の話。
実際に判例が沢山でてる。
やすぽっい絵だから著作権がないって変だろ？

じゃあ、人が苦労して生み出したキャラクターを、どうして勝手に使っていいわけ？
エロは作者の名誉を毀損する行為だって判例もあるよ？

あと、幸水なんて人しらね。

刑事でも総被害額や心証として懲役年数に関係するし、民事でも大いに関係するぞ。
「創作表現の価格換算」をもとに賠償額が設定される。
モノによっては破産しかねないほど高額な品を「盗んだ」ことになる。
まともに賠償額を算出すると、盗作屋風情には請求できないくらいに跳ね上がるため、
たいてい訴えた側の言い値（数十万〜）が和解額になるんだが。
まさか刑事罰がつくだけで見逃されるとでも思ってる？

しかしキャラクターの二次創作を、トレースとを一緒にするとは狂気の沙汰だな・・・
芸能人のモノマネなら、いくらしても訴えられないが、
芸能人の写真を勝手に複写して、自分の商売に使うとなると完全アウトなのに

で、このスレに自分が苦労して完成させた写真や絵をパクられた人間が一人でもいるのか
もしそうならこのスレの住人に問題を解決する能力なんか無いから
まずは公的に訴えなきゃ何も始まらないわけだが

2ちゃんねるでただ一人､延々と私怨で323を叩き続けている粘着安置 ◆mfTU7YQf7.について

･嫉妬心から323に粘着し､陥れるために毎日323攻撃の長文を作成して貼りに来る
･自分で作り上げた妄想(323は犯罪者､ﾊﾟｸﾘ､他の作家を叩いてる.etc)を真実であるかのように語る
･自らﾃﾞｯﾁ上げた323攻撃妄想文は何度でも貼り続け､323の悪評を広めようと必死
･ｺﾃと名無しを使い分けて自演
･自ら作成した323を陥れるためのﾃﾝﾌﾟﾚを変えさせまいと､>>900あたりで早々に次ｽﾚを立てる
　他人に立てられると異様に怒る
･土､日､月が休みらしく､この3日間に凄まじい勢いで暴れるが､どうやら退職したようで
　それ以外の曜日にも頻繁に現れるようになった

今に告訴されますので､暖かく見守っていて下さい｡
葉の中傷(作り話)も執拗に繰り返しているので､323個人だけでなく企業ぐるみで告訴される可能性もあります｡

で、このスレに自分が苦労して完成させた写真や絵をパクられた人間が一人でもいるのか
もしそうならこのスレの住人に問題を解決する能力なんか無いから
まずは公的に訴えなきゃ何も始まらないわけだが

>>330
法的にはどちらも「二次的著作物」です。
感覚的にどうあれ、キャラクターだけが特別扱いされることはありません。
特別扱いされるのは、プログラム。

著作権法は狂気の沙汰なんですねｗｗｗ

あと、被害額と著作権とは別問題だからさ。
勝手に混合しないで下さい。

それに写真資料で、多額の被害があるとは到底おもえないなあｗ

>>330
芸能人のモノマネならいくらやっても訴えられないって本当？
仮に真似された人が不快に思ってその気になっても絶対に？

他人が作ったキャラで商売するのも、他人が描いた絵（写真）で商売するのも
どう考えてもあんまり変わんない気がするんだけどなあ。
もちろんどっちもちゃんと許可取ってるならＯＫだけど。

何度も言われてるように、二次創作と著作権についての話はスレ違い。
二次創作と著作権についての話がしたいなら、下のスレとかに行け。

【皆で考えよう】コミケ・同人の著作権侵害問題 5
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1194645949/

関連性のあるネタだし別にイインジャネ？

また話題がずれてたようだが、そろそろトレパク検証の続きしようぜ

水原優総合スレ　1
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1183187585/l50

>>320
検証、監視するの目的で
トレパク議論自体に興味は無い。
議論じゃなくて屁理屈こね回すだけでうざいから。

あのコマは見ながら書いただろう。それは分る。
元がわからないようにアレンジできてるとも言いがたい。
もし、あのコマだけのイラストを発表したなら、パクリ認定した。
しかしページ全体で見た場合、パクリ認定は出来ない。
コマ単位でパクってる奴はプロにもゴマンといるので
あのラインまでアウトにすると、誰も残らない。
8割自力で描いているなら静観したい所。
どうしても叩きたいなら、同レベルのパクリをやらかした作家全てを公平に叩け。
でなければ、お前は幸水の私怨でしかない。

逆じゃないか？
イラスト単位でなら「よくある構図被り」として片付ける事もできたと思う
でも1ページ内でここまで被るとなると怪しまれるのは当然じゃないかなと思ったが

日本でどんだけの漫画のページが生み出されているのか考えるんだ。

俺はこれまでの幸水検証見る限りでは様子見派だったが
松竜パクでやっぱこいつはパクラーだと確信したから、幸水叩き＝私怨とは思わないなあ

Happywaterがヤスイや石恵の漫画を見ながら書いているであろうとは>>341も思ってるっしょ
ただ、一つ一つはトレパクだと言い切って叩けるほどでもないものが多いと言いたいんだろう
いくつも並べてみると特定の作家と似すぎてて怪しさ満点なんだが、
幸水が良くも悪くも目立っているからといって、微妙なものまでパク扱いして叩くのはどうかというのも分かる
とりあえずは専スレで監視続けて、松竜パクのような「これは」というパクリを探すのが良いんじゃないかね

>>341
不思議なんだけどさ幸水の話題の時に幸水の話をするのが何故即安置に繋がるんだ？
水原や○ﾁｮﾝなど他ターンの時に幸水の話題を無理矢理持ち込めば安置だろうけど
スレの話題に乗ってるのが安置ってのは流石に被害妄想杉だろ

ちと古い話題とはいえ、なんか写真トレスの話題だったのに
一気に変わったね

安置かどうかは、スレの流れとか相手がパクラーかどうかは関係無いよ

名誉毀損も真実かどうかなんて全く関係無い
底辺の2chで誹謗やネガキャン張る椰子はスレの流れや本人の正義感とは無く安置でありただの犯罪者

>>341は特定の人間に執拗に嫌がらせを繰り返すのは犯罪であるという
ごく当たり前なことを言っているだけで、どちらかと言えば世間知らずで被害妄想なのは>>345の方

俺みたいに分かっていて安置やってるならまだしも
保身のために自分の犯罪行為をも正当化するようになったらお前らの更正は完全に不可能だな

>>347
犯罪者乙。どう考えても分かってやってる方が更正不可能でしょ、直す気ないんだから

パク確定の検証物件にパクだろって言われただけなのに
安置ﾆﾀﾞ！犯罪者ﾆﾀﾞ！って逆ギレ始めてるｗｗｗ

写真や絵を重ねて、トレスだなんだと人を叩いて喜ぶのはいいけどさ、
この動画を見てほしい。

http://jp.youtube.com/watch?v=Ok9EWXx9l3Q

こんなナンセンスなことをやって喜んでるにすぎないってことを自覚した方がいいぞ。
「パンは危険な食べ物」、「マリオは卑猥」を素でいくようなもんだ。

>>347
そんなことよりお前、323を誰よりも応援しないとまずいんじゃねえの。
引退するとなったら例のテンプレで訴えられる可能性あるのにのん気だなぁ

幸水は「塵も積もれば山となる」タイプのパクラーだからな

中村
　↓
みつみ
　↓
池上
　↓
？？？

>>346
写真トレスはイロイロ興味あるんだけどなあ。
自分は写真トレスしている人なんで特に。

しかしここって鋭い突っ込みに対しては全部スルー傾向なのが笑える。

>>354
写真トレスってそんなに語らないとわからないことあるか？

・「被写体自体に肖像権などの権利のないもの」
・「フリー素材として公開されていない写真」

これにあてはまらない「自然や空等を自分で撮った写真をトレス」するのは全然ＯＫ。
建物や民家等、所有者や所有団体が特定出来るようなケースは外すのが無難。

常識で考えたら・・・と書きかけて、ふとこういう常識って何処かで教育されたっけ？
自分は小学生の頃に書道のお手本をトレスしてしかられたな、それでだｗ

ここは男性向け同人作家のトレス・パクリについてのスレッドだよ
写真トレスはスレ違いだから該当スレにいいけ

スレ違いのネタを続けてまで、どうしても流したい話題があったらしいね

>>322
このスレで散々写真と絵の類似性があると、パクリだトレスだと叩いてきたくせに、
都合が悪くなるとスレ違いですか？

>>333
陰謀論乙ｗｗｗ

>>355
民家はプライバシーの問題があるから別として、
建物はおｋだろ。たとえば、東京タワーと特定できるかたちで、写真を元に絵を描いても
なんら問題はないだろ？

自分で写真に撮った東京タワーとか
写真おこしのためにだれかに撮ってきてもらった東京タワーとか
使用することを告げて承諾を得た写真の東京タワーとか

ならいいよ

>>355
常識がどうしても通じない人間というのは、どこにでも必ず一定数いて、
「これくらい盗んで何が悪いの？」というとんでもない質問を投げかけてきたりする。
親がちゃんとしつけをしていない、本人が生まれつき卑しい品性しか持たない、など
理由はいろいろあるが、対処法はひとつ。
関わらないようにすること。

いや、写真トレスのアウトセーフの境界についてとかじゃなくって…

正直俺は前にも出てた「自分で取れない資料」なんかで自分で撮ってない写真のトレースをしている
わけなんすよ。
簡単に言うと本とかネットで調べた写真からのトレース。割合は非常に少ないですが。
ただ変えれる所は一部変えたり複数の写真を合成したりでそのままは使ってなかったりです。

基本的に背景等は自分で撮った写真からトレースして描いていて、絵のバランス的に撮れない写真も
トレースをベースに書いてたりするので、いろんな例の写真トレースの話題はすごく興味あったり
だったですよ。

こういうトレースは結構やってる人多いと思うんだけどどうなんだろう。いろんな仕事場でもごく一般的に
行われてたりしてましたし。
でも一部変えたりしてもきっとアウトなんだろうなあ。こういうのもスレ違い？

>>362
男性向けトレパク作家の話ではないのでスレ違いです

どこかの男性向けトレパク作家が写真トレスしていて
それについて検証を行うならスレ違いではありませんが

>>361
偉い！
いやあ、偉い偉い！
本当に偉い！すばらしい！偉い！

誰がどのキャラ担当なのか本格的に分からなくなってきた件について
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=480885

>>362
改変しようが足そうが引こうが
その写真の権利者が、被害を公の場で主張したら
重なる部分が多いほど君が負ける確率が高くなるだろうね。

じゃあとことん重なる部分をなくす・・・とかしてると
「最初から自分で描いた方がいい」となってこないか？
トレースで得られる時間短縮のうまみがなくなるしさ。

まぁ戦艦だか潜水艦トレースでへこまされた漫画家も居るし
どこぞの写真トレース続けるなら、それなりに覚悟してやったらいいんじゃないの。

>>365
大口叩いてる割りにまたサブ原画かｗ

絵柄が2種類あるのまでは分かるけどどちらもぶな絵にも榊絵にも見えない…

>>367
矢木沢　壬生ってキャラと、アホ毛のあるキャラどもがそうじゃない？
なんとなくだがｗ

>>367
鳴子と大瀬内ってやつじゃないの？
ぶなの描く絵って、みんな指が細くて拙い感じだから。

根本的なところで食い違いがあるようだけどさ、

かなりの類似性がある=トレスした

には、ならないわけ。>>350の動画がそれを物語り皮肉っている。
けど、トレパク疑惑の検証にはこの視点がすっぽり抜け落ちている。
だから作者の知らない作品なのにもかかわらず、
パクッたと難癖つけられて不当に名誉を毀損されるということも往々にしておこるわけ。

>>369
他のキャラは手が巧すぎるし俺もその二つだと思う

>>370
　　　＿_
　　／ァ､＼
　 ( ﾉｏｏ))
　 ﾉヽ ◎/(　ﾋﾀﾋﾀ
　(／(･)(･)＼
　(／|　x |＼)
　　 ( ヽノ
　　ノ> ﾉ
。。しＵ

>>370
その話題は↓のスレ向けじゃないかな
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188572506/
動画も商業作品と写真比較がほとんどで、同人関係ないし（>>350の動画がナンセンスなのは同意だけど）

>>350はふたばネタばかりじゃん
最初の数枚以外はただのネタ画像としてあがってたので
トレス問題と全く関係ないよアレ

>>373
読解力あるか？
あの動画からよみとることが本当にわからない？

ネタ画像にあるようなナンセンスなことを、
トレパク議論は必死になってやってるってことを皮肉ってるんだよ？

>>362
マジレスするとこうだ。作者が写真トレスをしたと認めている場合において、
著作権法を厳密にそのままあてはめると……

・写真をそのまま使う（出典非表示）
　　→「複製権」「氏名表示権」……場合によりその他諸々の支分権の侵害。
・写真から絵を起こす（出典非表示）
　　→「二次的著作物に関する権利」「氏名表示権」「同一性保持権」の侵害。
　　　　作者独自の創作性があれば、この絵は二次的著作物にあたります。
　　　　この絵が著作権侵害してようとしてまいと、
　　　　原著作物とは別個に著作権法での保護対象となります。

このルールが厳密に運用されているのが、学術論文の世界。
参考文献を書くのは常識だし、盗作がばれれば、最悪、大学をクビになったりするしね。
だだし、学術目的なので、度を超さなければ、許可を取る必要はない。

しかしながら、法を実際に運用するときは、「慣例」や「社会通念」、「煩雑解消」はわりと重視される。
絵の場合、写真資料としての慣例があるので、微妙なところ。
だいたい、出典表示してる一枚絵で、しかも非営利なんてなると、「裁くのはどうなの？」って話だ。
絵については特に書いてないが、上映について、非営利の場合例外処理されることについての条文もある。

そもそも、このスレのようにトレパクを叩くならば、
「完全に黒な二次創作はどうしてスルーするの？」
って疑問は当然出てくる。
そして、法を厳密に当てはめると、同人文化は確実に壊滅状態に陥ることになる。

>>375
ミス
×だいたい、出典表示してる一枚絵で、
○だいたい、出典表示している漫画絵の一枚絵なんてそうそうあるのか、

>>374
単に上の流れから急にネタ画像持ってきてナンセンスだの皮肉だのって言ってるのは違うだろって話

いつまでも二次の話題引っ張る馬鹿もいるし
複写は問題ないのならテンプレに完全トレス検証しかしませんと入れておけよ

> 「完全に黒な二次創作はどうしてスルーするの？」

二次創作は見ればオリジナルが分かるっしょ
ハルヒの同人と原画を並べて「これってハルヒのパクリじゃね」ってやるつもりかい？

トレパクは、パクラーが意図的にオリジナルに手を加えてるから検証してるんじゃないか
ま、偶然の空似ってこともあるが、塵も積もればってやつだよ
基本的には>>350のノリでいい。最初は「なんとなく似てなくね？」ってところから始って、疑惑が確証になってゆく

トレパク問題なしとか言ってる連中は何をそんなにビビってるのかな？
もっと堂々としてたらいいんでないの？むしろ平気だって言うならオリジナル明記したほうがいいと思うぞ

法律議論とかいろいろ解釈の違いはあってしかるべき
それを議論するのも悪いことじゃないから大いにやってくれて構わない
ただし、パクリ行為の善悪論はさておき、このスレの基本はパクリを検証すること。それを忘れないで欲しい

「偶然の空似」から誹謗中傷行為に走ることは厳重に注意を払う必要がある
このへんについて、このスレの住人はわりと冷静に対処してる気がするんだが
重要なのはそのような中傷に流されず、自分の目で「疑惑の画像」を見て自分で判断すること
すぐに中傷行為に走る連中はもうちょっと冷静になるべきかも知れないな
基本はパクリの検証だ。誹謗中傷が目的ではないのだから

最近長文多いな

とりあえず読んでないが

写真ﾄﾚｽの話ばかりでｳｾﾞｰから
このｽﾚしばらくお気に入りから外すわ。

思う壺

同じ写真の話でもごとｐの時はまったり進んでたのに
幸水とかの話が出てから突然トレス論みたいなの
書き込む奴が現われて一気に進んだ気が

それなのに幸水スレは閑古鳥

荒らしが勝手に立てた上にpinkだしな幸水スレ

>>382　んじゃ、戻ってきたわ。

トレﾊﾟｸは悪！

同じ写真の話？
ごとPは写真パクだが、幸水は写真はパクってないだろう
無理に繋げんな

このスレの最初の方だって荒らされまくってるじゃん
どこかに晒されてるんじゃないの？
ヲチ板のパクスレも荒れてるし
正義厨気取りのトレパク批判派に鉄槌☆
とか思ってる馬鹿が乗り込んできてるだけだろ
ここが荒らされても、トレパクが肯定されるわけではないんだがな

何をどう屁理屈こねようが
トレス、モロパクは肯定出来ないから検証、悪質な物は糾弾する
下らない、ナンセンスだと思っているなら
検証されても別に問題ないはずだろ？

ごめん、もう何が言いたいんだかさっぱりわかんない

ヲチ板のパクスレってどこ？

ヲチ板をパクリで検索すれば出る

でもこっちがトレス検証批判やトレスの定義を狭めよう的な話で荒れてるのに対して
向こうはトレス批判過激派っつーか、絵柄模写も犯罪にしたいような話で荒れてるね
真逆じゃん

>>390
個人に対するヲチとパクリサイトヲチ、あと音楽ヲチしか見当たらないけど

>>387
正義厨ｗｗｗ腹痛えｗｗｗ

歪んだ正義感であることないこと妄想して、
人を叩いて悦に浸ってるのはどっちだよｗｗｗ

同人とのダブスタっぷりから、端から見ると私怨か妬み嫉みにしか見えねぇｗｗｗ

トレパク認定厨の科学的思考のなさが、このスレにも表われている。

どうやら幸水って人か信者のせいにしたいそうだが、
残念、そんな人しらねぇｗｗｗ

でもトレパク認定厨は勝手に妄想して、そのひとを叩くんだろうなぁ…。
本当に傍迷惑な存在だよ。

かっ、科学？！

メアメアメア [mana] 今冬予定 
シナリオ：藤原休樹with企画屋　原画：丸ちゃん。

>395
どれだけトレパクが出てくるのか楽しみだ

反射的に噛み付いている奴はなんなんだｗ
敵味方関係なくみたいに騒いでるし
わけわかんね

だって同人板だし

>>397
噛みつくっていうより、議論してるだけじゃあ……？
自分の気に入らないレスは全部、煽り荒らし扱いはどうかと思うよ。

ttp://feero.s10.x-beat.com/feupbbs01/img/fez694.jpg
よそから誘導されてきますた

pixivのやつだな
あんな絵描きの巣窟でパク元の人もいるのに
バレないと思ってるのが浅はかと言うか・・・
サイト主が一応謝罪してる

これ表紙でﾐｹで売るとか考えてたくらいだしな。

トレスした本人(別人らしい)はだんまり。

謝罪後に、自粛中とか言いながらまた絵載せてたけど「またトレスか？」とか
疑われる→儲「荒しは消えろ！トレスなんて気にしないから頑張れ」な痛い流れになってた。

一度やっちまったからにはもうずっとつきまとうんだろうな。

URLくれ

URLあげたいが、描いた本人とサイト主は別人らしいんだよ
何下手な嘘ついてんだ・・・と思ったが
確かにこれと他の絵は画風が違うので、晒して良いものか悩む

検証サイトとかは無いの？
さっきサイト見たけどあれって3人名義だそうだけど中の人は同一だってブログのコメントにあった。

どーでも良いが何気に寄ったオエビで「トレス・模写禁止！」って
書かれてた。こんな当たり前の事を描かなならんほどトレパクって
そこいらにあるんかね？

>>406
それもおかしな話だよなぁ　確かに。
絵も文章も書けんから書ける人って凄いよなーと思うが・・・なんだかな　と思うわ

>>403
ttp://soul2hot.blog78.fc2.com/

同一人物ってことなら。

どこのスレで話題になったの？

画風が違う（特に目のあたり）ってのは、単にトレスしたからだと思われる。
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1196613983565o.jpg

検証サイトあるっぽいんだけど見つからず・・・

>>410
見事にぴったりだね

ちなみにファンタジーアースゼロで話題に、
まぁピコ手サークルだろうけどいけしゃあしゃあ過ぎるもんな
そりゃ叩かれるわ。

>>409
pixivヲチスレでも話題になってたよ
絵描きは苦労知ってる分容赦なく即通報

pixivってどういう所なん？
この書いた人が「どうみても全て同一の方だと言う認識なのですが」って云われてるし
3人別々説よる同一人物説が強そうだけど
そうやってトレスは俺じゃないって感じで責任逃れする気なのかな

pixivはmixiの絵特化版みたいなものだよ
友人を作ったり、日記にコメが付けられるように
pixivではうｐした絵にコメントや点数が付けられる

3人別々説はpixivヲチスレでは出てなかったから分らない
誰かがラレ元さんとこの人のページを晒して
両者の日付からこっちがパクリだ、通報！となって終了

情報サンクス

間違い　3人別々説よる同一人物説が強そうだけど
よる　じゃなくて　より　だな。　すまそ

なるほどなー日付もきちんと抑えていたのか
検証サイト見つからないかなー

>トレスではなく模倣、模写。
模写は駄目に決まってるだろ常考
こいつ何が悪いのかすらわかってねーな

×模写は駄目に決まってるだろ常考
〇模写も駄目に決まってるだろ常考

【幸水】HAPPY WATERスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1196167321/20

>20 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2007/12/03(月) 18:46:36 ID:n9QQysf+
>虎にスパロボ本のサンプルがあがってたんだけど
>ラミアの素股ページがぼっしぃの白い誘惑っていう商業漫画に
>すごくデジャブるんですがｗｗｗ

こないだから幸水関連レスを単発でコピペだけしてる奴
幸水が粘着されてるアピールのためか何か知らんが
貼るなら貼るで追加の情報・画像なりお前の考えなり書けよ

大事にしようと粘着本人が貼ってると見るのが自然だろ

>>412
あのぱくった奴pixiv止めてるじゃん　つまんね
意外とmixiにはまだいんのかな
ああいう直ぐ痕跡消す奴とかってほとぼり冷めたらまたやるんだろうな
別人の振りして結局中の人一緒みたいだし？
なんか俺が今まで見た中で一番むかつくわ

>>420
まあ実際大事だしなー
情報持ってる奴おらんかな

ぱっと見ではトレスでは無さそうだけど
3コマ目と白い誘惑の1ページ目の一番下のコマ、
7コマ目が白い誘惑の5ページ目の真ん中辺りのとで構図がかぶるのはある。
後者は女の胸や男の上半身の位置は違うけど下半身はダブる感じ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79284522

だれかに似ている

age

各トレパクラーの冬コミ情報はまだなのか？

久々にトレ検証サイト見回ってみた

暴走スワンチカのかとうちゃん太んとこに
＞2007年6月にPNとサークル名を変え活動を再開しています。

とあったんだが詳細知ってる奴いねえ？

>>427
虎でペルソナのとこ見たらすぐ見つかるよ
塗りも絵柄も変わって無いから
3&7

逝上と●は西
水原は落選したらしく委託とサイトに書いてあった

そういや東方は●以外にもすごいパクラーが一匹いるな
ｦﾁ板に専スレ持ちの大槍パクラー
しまどりるで検索すると出る

>>428
「サントナナ」佐藤知行か

つかサイトにも飛んでみたが
ジオシティーズでエロサイトは規約違反だろ…

>>429
名前は忘れてたが絵は覚えてるわｗ
右手ポーズが意味不明過ぎてインパクト大
ttp://simadorirusimapan.web.fc2.com/paku21.html

他のグレー扱い画像の方が、明らかにトレスっつーか加工？
この低画力であのドラゴンが描けるとは思えない

ぶｗ
みえでも切っているのかｗｗ

>>431
ちょｗｗｗ腕ｗｗｗｗ

>431
ラレの絵の携帯で隠れてる部分、そのまんま腕かよw

検証画像一通り見たが、あまりの劣化っぷりに腹筋われそうｗ

>>431
腕ｗｗｗどこの肉塊だｗｗｗｗ

>>431
物持っているわけでもないのに、妙な向きに手首（なのか？）を曲げて（いるのか？）腕を伸ばしてるのは、
いったいどういう意図があってこういうポーズなのか

>>431
謎ポーズすぎてうけるわｗｗｗ
腕が腫れてるし、他のパクリもそのまんますぎて笑い死ぬｗ
しかし灰扱いになってるのはどう見てもＭＨまんまなんだが。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=iwa_562005
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n61544730

ヤフオクでコピー同人ソフト売り捌いてぼろ儲けしてる屑

サントナナ、デリました

ttp://www.toranoana.jp/shop/080127_winter/
323パクだの☆画パクだの

カントクってパクリとか言われてるけど絵はいけてるよな

>>441
最近カントクからパクってる里海を並べたのは何かの嫌味か

>>443
kwsk

トレスは悪だと前提として、
それでも似てる程度とか、トレスしてても絵柄が全然違うとか
それは結構な作家が昔からあったことだし、許容しても良いと思う。
背景の写真トレースなんかはプロの漫画家のアシやってれば普通に指示される。
というか一つ一つ叩いていてもキリが無い。

問題はトレースした上で絵柄まで同じだと
それはほぼコピーに等しいことであって問題はさらに大きくなる。

何を言いたいかというと、あまり範囲を広げないで、
トレース＆絵柄コピー作家に限定したほうが
追求しやすいと思うんだが。

追記で。
それでもしトレースじゃなかったりしたら、作家からしたらいい風評被害だし
追求する側も慎重に扱うべきだと思う。
何百万の絵とかマンガが存在してる限り、
単に似ちゃったケースだってあるだろうし、
元の資料が同じだったケースだってありえるわけで、
ニコニコで検証動画公開とかは魔女狩りの感じがして
行き過ぎてる感じがするんだよな。絵とかマンガの素人ニワカも
沢山見るだろうし、そんな人たちに判断されてもな・・・ と。
なのでこれは確実と言える様なのは"トレス＆絵柄"のセットなのかなと。
完全に人のもので商売してるわけだしね。オリジナルの要素が薄いし。

例えばえれっとは、画野郎パクなのはまあ確かなんだが
自力で描き、また自分の持ち味で勝負してる感があるから全く叩く気になれない。
カントクや里見作家斉藤は、トレスの前科があるから、ただのクズ。
トレスするような奴はクリエイターじゃねえ、ただの泥棒だ。

＞単に似ちゃったケースだってあるだろうし、
単に似ちゃったケース探すほうが難しいわボケ
だからそれを混ぜた動画がニコニコで再生数稼いでるんだろ
ガチなら池豚・●ﾁｮﾝ・ぶなりあ・水原・ちもち・天夢あたりが入っていないとおかしい。
「たまたま似てる面白」と「バカがバカなトレスしちゃった面白」で笑うためのもん
なにが魔女狩りだよwwwビビるくらいなら背景くらい経費で撮りにいけよwww

背景は誰が撮ってもまあ同じになりえるから、プロでもズルすることもあるが
人物込みでパクっちまったら、ハンパなプロなら一発でクビだがな。著作権なめんな。

いや、ここは本人乙しておくべきだろう

>単に似ちゃったケースだってあるだろうし、
似るのと重なるのは別問題。
構図が似る事なんていくらでもある。
ただ自分の絵柄がある人ならパーツごとの長さやら等身やら癖が出てるはずなので、重なる事なんて滅多に無い。

輪郭だけ重なるとかはトレースでも何でもないと思われ

言いたい事は凄くわかる。
でも背景トレスってのは大手３社の少年誌、週刊誌の作家でも
当たり前のように行われているよって事。
わかっていると思うけどスラムダンクだって事実そうだし。
でもスラムダンクを叩く記事って殆ど見ないだろ？
それはトレースでも井上雄彦の絵になってるって事が大きいと思うんだ。

ここで名前出てる323トレースとかはトレス＆絵柄のコピー。
それは悪質だと思うって話だよ。

>>448
本人だったらもっと良い言い訳するよ！ｗ

荒木氏今度は雑誌のトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
【速報】新しい画像に加えまとめサイトと検証動画を追加！

48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://www.image-upload.net/files/8925/giogio_48_000.jpg

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://www.image-upload.net/files/8925/1jo.jpg

アントニオ・ロペスをトレース。このコマは「神の左手」の背中破りと二重にパクってます
ttp://img516.imageshack.us/img516/82/08jwx4.jpg

ここにあげたトレースとはほんの一部、ネタのパクリ他に大量に存在する

【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1196747882/-100

※スレは荒らされているのでテンプレを見たい人は下を参照してください
テンプレまとめサイト
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/2.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

>441
どれもいらねぇｗ

井上だろうが荒木だろうがあの時代にネット（2ch）が今の様に広まっていたらぼろ糞に叩かれていたはず
十数年も前の話しだしあの二人はその後に独自の絵を確立してるから大きな問題にはなってないんじゃないか？

もし今現在井上や荒木がトレースした様な絵が出たらそれこそぼろ糞だと思うよ。

今はテレビもマンガもアニメもゲームも自分で想像して形にする人が居ないんだろうな
横に置いたもの丸写しをプロが堂々とやってりゃアマも崩壊して当たり前だわ

>>447
えれっとは別次元のパクラーだと思う
しょぼーんはまだしもモノクロブーパクはエラの張った人の仕業のようだ
逝上のもふもふさんパクと何ら変わりない

えれっとは「やったもん勝ち」っていうのをうまく成功させたな

10moのﾊﾟｸ元は何処？
323絵から変わったから更生したと思ってたのにな…

>>456
すみ兵らしい
シャープな線の感じとか勢いある画風とか参考にしてそうではあるけど
パクって程ではないと思うんだがな〜顔違うし
絵変えてからの検証画像ってあったっけ。

荒木は表紙だったかカットだったかには元ネタあるってちゃんと言ってた気がするんだが
皆案外知らないのな

だが漫画の内容のは最近知ったがあれはな…ちょっとな…

サントナナのサイト消えてるのな・・・

ぶなりあもそうだけど、トレパクのweb拍手って必ず
単に「超上手い！」とか「SUGEEEEEEE!!」とかあるよな・・・

他のサイトでは殆ど見たことないよ
まあ絵が描けないコンプレックスからくる自演なんだろうけど

自演じゃなかったとしても、
普通ならそんな褒め称えるだけの拍手を全文引用なんて恥ずかしいから
「その他にも応援の拍手ありがとうございます。」くらいで済ませるだろうしな

サントナナは何で消えたんだろうな
晒されたの初めてじゃないし、誰かがgeoにメールしたのか

ｇｅｏにデリされたか、本人が消したかはわからんが
今みたら虎から新サイトにリンクされてた＜サントナナ
ｓａｋｕｒａにリンクされてたの前からだっけ？

>>461
＞Date: Tue, 11 Dec 2007 11:04:23 +0900 (JST)
＞Subject: Yahoo!ジオシティーズより
＞Yahoo!ジオシティーズ○○です。
＞このたびはご連絡くださいまして、誠にありがとうございます。
＞お知らせいただきました内容については、Yahoo! JAPAN 利用規約、および
＞ジオシティーズガイドラインに照らしてチェックいたします。
＞◇Yahoo! JAPAN 利用規約
＞http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/terms/
＞◇Yahoo!ジオシティーズガイドライン
＞http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/geocities.html
＞なお、調査経緯や結果につきましては、個別にお知らせしておりません。
＞何卒ご了承ください。
＞よろしくお願いします。

http://santonana.sakura.ne.jp/
まるみえですね。
次は何処に引っ越すのか楽しみです。

サントなんとかって人を庇うわけじゃないが、トレパクがどうとかどうでもいいレベルだ
こんなのにパクられるなんてかわいそうに…

元々男性向け女性向け構わずトレスして
同人誌丸々奇跡の十割打者だったんだから
nrnrされてもしかたないと思う

>441
http://www.toranoana.jp/shop/080127_winter/images/kantoku02.jpg
これさくらむすびのパッケージ絵に似てない？　表情とか。
http://www.cuffs.co.jp/lineup/image/p_01_sakuramusubi.jpg

美和美和のFF11本前にトレス検証されてたけど
前回挙がってなかったのを挙げてみた

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1197594628939o.jpg

>>465
雰囲気は似てるがこんなもん1枚でパクリなんて言えねえ

>>466
うｐ乙！
美和美和どうしようもないな。このFF11本はまだまだトレスありそうだ

>>466
○だったかちゃん太だったかにもトレられてなかったかその絵

美和美和のこのFF11本はデジャブる絵ばっかりなんだが
これだ！というトレス元を発見しきれなくて悶々とする

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1197608462587o.jpg

取り合えず疑惑段階でスマンのだがもう1つ挙げた
下は微妙で申し訳無いが、上はこれじゃないかなと思う

コミケカタログ見てたらべーたのあまりのひどさに爆笑ｗｗｗｗｗ
描いてておかしいって気づけよ…('A`)
本当に人体構造全く理解してないんだな

上にでてた東方のしまどりるの検証増えてるな
http://www9.uploader.jp/dl/simadoriru/simadoriru_uljp00041.jpg.html

作業中の手元にどうみてもパク元置いてあるわｗ

ぷぇｗ
もろに置いてあるｗ

ただでさえでも東方は東方厨というお荷物を一杯抱えてるんだから
トレパクラーまでいらんよ
○もしまどりるもどっか逝ってくれ…

幸水の冬新刊サンプル画像でデジャブった構図が有ったんだが
これは黒？白？

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1197718742675o.jpg

>>474
ラレを参考にして描いたんだろうな
ところどころ同じところがある…服の破れ方とか

俺は黒だと思うけど…

>>474
黒とは断定できないと思う
グレーかな

>>470
手元に置いてる証拠がｗｗ

>>474
黒と断定は出来ないがかなり怪しい
左下の構図も同じ本にないのかな？

幸水はそれ単体で見ると偶然と言い切れないことも無い…という一応グレーが多いが
これまでのパクリ癖を考えると厳しい目で見てしまうわ

トレスではないだろうが確実に参考にはしてるね

構図パク？
構図にデジャヴを感じた絵があるのだが、これはグレーですかね？影響受けた程度のもの？

パク？10mo氏の新刊（2007.12）
ttp://homepage2.nifty.com/10mo/2007/c73nanohahyoshi.jpg

ラレの純珪一氏のサイトにある絵（2005.7）構図
ttp://www4.point.ne.jp/~penzen/Gallery/Graphics/050702_Groer-Krieg-des-SS.jpg

ラレの純珪一氏のサイトにある絵（2005.7）（2002.8）剣を持つポーズ
ttp://www4.point.ne.jp/~penzen/Gallery/Graphics/020826_gale.jpg

遠近のとってる大小のキャラが一つの方向を向いて、戦闘体制をとっているという絵の内容と
10mo氏のなのは（？）のポーズが、純珪一氏のギャラリーにある絵と似てると思った次第です

>>479
えええ
こんなんでパクリって言われたら集合絵とか剣持った絵描けねえわ
つか俺もこういうの描いたことあるｗ
各キャラの配置が被るとか、あるキャラのポージングがかなり重なるとか
複数キャラの持ち方がかなり被ってるとかじゃないと無理無理

コスチュームが似てるとかその他のパクリ要素があるならともかく
>>479は似たようなの探せばいくらでも出てきそうな予感

10moはパクリの前科があるからパクリでいいよ
前科がないならただの言いがかりだが。

前科があったら何でもパクリってのはおかしいだろｊｋ

>>461-462
メロンからのリンクはジオシティのままだ。
ここで虎リンクの話題が出たらそっちだけ対応って…。

10moの話題出す奴は前から私怨だと思ってる

>>479
それはグレーじゃなくてシロだろ。
ラレ似てなさすぎ。

幸水は売り方も汚ねえよ
書店委託するかどうかわかりませんって言ってた夏コミの本
実際は夏コミ三日目当日から虎で売ってたからな
事前に納品してなきゃそんなことできないぜ

【幸水】HAPPY WATERスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1196167321/

>474
どう見ても黒だろｗ
1ページ内にこれだけ同一作品から類似する表現が出てくるとかねーぞ

トレスじゃなくパクなのがさらに悪質

幸水冬コミパクリ新刊
http://img243.imageshack.us/img243/3526/pakuhh7.jpg

画像に書いて無いけど、パクリ元はどこのサークルなんだ？

>490
Dragon Kitchen さそりがため

なんかもうパクリ元探しゲームになりつつあるな＞幸水
ネタでいいから幸水は「完全オリジナル」って表題付けて出してみて欲しい

http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197796167/
置いときますね

さいきんアライグマのミヤスリサパクリが酷くなってきたような･･･。

こきっこ（正式にはローマ字）も最近はすっかりミヤスパクだな

パクとかそういうのじゃないが（たぶん）幸水の新作絵にフイた

>>495
ttp://www.eonet.ne.jp/~happy-water/illust/ori_4_01top.jpg
これかｗｗなんという異次元

>>496
偏見抜きな目で見ても・・・下手だな

これさ、手当てした人はベッドの上に突っ立ってるんだよな？
この女、天井見上げて「ありがとう」って言ってるわけじゃないよな？
まさか！幽霊か鳥さんが手当てしてくれたのか？？？

492がオリジナル見たいなんて言うからだwwwww

本当に幸水は髪と肌と瞳しか塗れてないな。それも石ｋからのパクリだが
肌には念入りに塗ってるのに服があまりにも適当に塗られてて
ものすげー違和感

>>466
美和美和は顔のデッサンすら狂った絵と、綺麗な絵を差が激しいな
初期の絵柄は異常に濃かったし、小奇麗な絵は全部トレスじゃないだろうなｗ

>>500
髪は個性的でいいかもしれんが、肌はてかてかぼけぼけしてるだけで
陰影や肉感の表現が出来て無いから、服の塗りと大差ないレベルだと思うが・・・

髪も個性的じゃない悪寒
ちょっと前の石恵の髪の塗り方を真似てるだけ

昔はちょっと323系入ってたんだね（エロ絵注意
ttp://happywater.blog52.fc2.com/blog-entry-62.html

パクリだよな

>>503
323ってより目のハイライトからしてﾄﾓｾｼｭﾝｻｸっぽい

幸水の人はサンデースノートみたいなパクリ方するよな
恥ずかしくないんだろうか

恥知らずじゃなければこんなことしません
頭も悪いからパクったそばからバレバレだし

>>503
左の人の口元に付いてるのは何?
ニキビ?

【幸水】HAPPY WATERスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1196167321/

冬こみ間近で宣伝に必死ですねw

ちょっと遅レスだが>>494
アライグマとミヤスリサの絵って似てるか？
パクリってほどでもないと思うんだが。

白か黒か判定するまでもないので
ラレの詳細（得に初出）の詳細の判る方
情報お願いします。

http://seripa.hp.infoseek.co.jp/maru_paku/35.jpg

ちなみにマジキューの水着イラストも
efのサンタ絵を見ながら体（得に胸）を描いたと思っている

これさぁ、腕のポーズくらい微妙に変えりゃいいのにワザとそのまま描いてるだろ？
このパクリ検証画像自体が○の自作自演じゃないのか？

自作自演するメリットがあるのか？

て言うか丸の絵、右の子の肩に乗ってる手はどこから来てんだ

>>510
494じゃないが、顔はともかく体の描き方とか似てきてるかなと思う。
まあ知り合いみたいだし…いんじゃね。背セナほどじゃないし。

>>514
パッと見心霊写真みたいだなｗ

>>513
○はここでたたかれたおかげで
コミケ壁になり商業でも仕事をもらいウハウハですよ

>>511
コーヒー噴いた
ラキスタだから323絵の頭身とは変えてきたのかと思ったらこれかよｗ
丸ちゃん。は何でここまでぴったりあからさまのトレスをしちゃうんだろ
またスカートのヒダまでトレスしてるしさ…
別にばれてもいいと開き直ってるんだろうか

もう丸ちゃん。の名前は伏せる必要ねえわ

http://jun.2chan.net/b/src/1198017027829.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0543.jpg
http://upload.jpn.ph/img/u05313.gif
http://upload.jpn.ph/img/u05314.gif
これはひどい

これはひどいな
問題にならないの？

>問題にならないの？

このスレは同人板にあるからじゃね

同人誌をDLしてる馬鹿
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=14855688

足跡のこるからmixiはやめろよ。あるいはそれ目的の釣りなのか？

>>519
それってどっかにスレあんの？

>>524
【パクリ】メガバカ　ﾏｶﾞｼﾞﾝﾄﾞﾗｺﾞﾝ増刊【検証】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1198132499/

【トレース疑惑】人気漫画のデスノート、サンデーに続きマガジンでも連載開始★２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198108604/l50

パクリわるい

「サントナナ」こと元スワン地下のちゃん太氏はトレパクは本当にやめたみたいだな。
…だって、冬コミ新刊のサンプル見たら人体がホント異次元物体みたいなんだもの。
やっぱり、一度パクラーになると画力の上達は見込めないんだ、としみじみしてしまったよ。

>>527
時間かければなんとかなるケースが多いと思うけどねぇ
デッサンだってもともと模倣から始るわけだから
けど、頑張ってもなかなか身に付かない人がトレパクに走ることはあるだろうね
井上や荒木までパクリやってたんじゃ歯止めがかからないよ

俺的には、トレパクばかりやってたんじゃいつまでたっても身につかない
時間かけてデッサンやれば上達は見込める、だとと思ってる

>>519
編集部が謝罪したね
もうなんかそういう体質なんかねえ

スレチだがメガ馬鹿凄すぎてﾜﾛｽwww
※赤いコマはトレス元が見つかった部分。サンデースノートがかすんだｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17173.jpg
このスレの常連トレパクラーより豪村の方がトレス技術は上だなｗ

このスレで丸ちゃんの新作エロゲーやるなりあの新作エロゲーの話題が出ないのが不思議
みんなテックやプッシュ読まない？

だって丸は相変わらずだし
ぶなりあのはどっちがどっちの絵なのかマジで分からないし

>>531
読まない。エロゲやらない

丸のエロゲーなんかどうせトレパクしかないしな
トレパクしないと見られたもんじゃねーし

>>531
プッシュで丸の新作確認したけど、登場人物の一人の指が6本に見えるんだが気のせいだろうか・・・。

ところで、あずまやの人って女なの？
なんかよくわからん。

あずまやの人はどうも女ぽいね。
女性限定でアシ募集してたから確定？

よしヲの絵がまたがらりと変わっな。だれの影響だろ
目の下のクマすげえ

空木　あんぐ　ってひとじゃない？なんとなくだけど

あずま屋、あの絵とネタで女はねーだろ・・・
女の振りしたネカマじゃねーの？
女のアシを募集してるのは、単なる助平心

募集出すだけ出して採用しなくても良いわけだしな

また丸チョンでゲーム出すのか
馬鹿丸出しだな

トレスpgrするためのクリックを、人気と勘違いして原画起用。
売れなくて赤字抱えて倒産する三流ゲーム会社をまた見られるｗ

あずまや、名刺入れがテラスウィーツ（笑）
ハルヒキャラを描くときはのいぢ絵になるんだな
主体性の無い…

ここで叩けば叩くほどみんなメジャーになっていくな
漏れもトレパクするから叩いてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あずまや…東鳩の同人誌見たことあるけど
その時は中身がＲＩＫＩっぽかったよ…

ttp://up2d.unsymmetry.org/files/1198282696511.jpg
ttp://up2d.unsymmetry.org/files/1198282714747.jpg
ワロス

>>544
草生やしにマジレスするがメジャーか？
のいぢや323みたいに一般層？か同人以外にもウケてるのがメジャーだと思うんだが
認識の違いかな

ごめ>>543だた

あずまやの人はヘルフレの人をパクってるな。
ついでに男だったはずだが・・・

うわお

あずまやは昔は「エロ本」発売中とか堂々かいてて漢らしいとおもっていたら、
何今のていたらくは
中の人が変わったのか？誰かにのっとられたのか？

女性作家と勘違いさせて売れよう作戦でしょ

急にサイトどピンクきらきら＆ショコタン語になったしなｗ

>>546
３２３信者乙

>>553
信者乙以前に>>1に323って書いてあるから例えに上げたんですけど…

しょこたん語キモイ。顔文字とかまんまだし
あれはしょこたんだから許せるのに勘違いしすぎキモすぎ

しょこたん語は使っても痛いだけ

○ちゃん西のシャッター前？？
今回も凄い長蛇の列だろな　　頑張って俺も並ぶか

このスレに書き込みに来る奴が○に並ぶとか何の冗談だ？

○は夏でモーゼだったと聞いたぞ
買いにきてるのは323絵なら何でもいいバ疥癬だけで
ジャンル者からは総スカンだしな

丸はジャンルサークルには(お仲間以外)総スカン食らっているが
ジャンル島では丸の紙袋持った疥癬を結構見かけたぞ

つか○と関係ない自分のサークルに来た疥癬が
「丸ちゃんさんの所、完売してたんですが挨拶したら奥から出してきてくれたんですよ＾＾」
と丸のまの字も聞いていないのに独り語りしてた

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1198570108209.jpg

>>561
この手のって実写がなくてもトレースしてるなーって丸分かりなんだよな（アニメ顔とアンバランスすぎる）
トレパクがどうのよりデッサン力ないのねって哀れみすら感じる。ネタCGとして故意にやってるんなら別にいいけど…
むしろ顔はどっからパクってきてるんだろうって考えちまうんだが

○はパクってようがいまいが上手いのは事実
パクリだけでコミケの壁は簡単にとれないのも事実

つっこまないぞ

トレパクしないで上手いかどうかは実際に目の前でスケブ描いてもらわないと分からないなぁ
トレパクはしちゃだめだよ。トレパクで壁とってもダメ。実力があるならなおさらのこと
素で描いても上手いとかバカげてる。そんなのは当たり前のことだから

○が上手く見えるなら即刻眼科に行ったほうがいい
べーたと一緒にデッサンスレでpgrされてるレベルだぞ

レトルトのルゥを使って料理作ってるのに、
「でもこいつは料理うまいよな。一から作ってもプロレベルだよ」
とか言ってんのと一緒。

丸ちゃんと池上わかんね

みつみをぱくった池上をぱくったのが○

323の劣化が池上でその劣化が丸ちゃん

http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198644406/l50

>>567
レトルトなんてもんじゃないよ。
こいつらなんか買ってきた惣菜並べて
自分は料理が上手いとか言ってるレベル。

買ってくるならまだいいよ
万引きしてきた惣菜だよ

どんなたとえだよ
そんなのカンケーねーな
私怨私怨私怨かよ

>>573
上手いな

あずまやの中の人は男だよ

『2ちゃんねる』は人を否定する事で自分の存在を確かめている奴がその最たる例。
とてもカッコ悪いし、わかりやすく言えばアホだと思う。
そうなってはいけない。

そのとーりだ！！！漏れもあほだが…・・

気が付いたんだが、
蛸壷屋のゼロ魔本（使い魔ヤプーとか云うタイトル）、
トレスじゃないけどけんろー工房のゼロ魔本の構図パクパクじゃないかWWWW
けんろーのは持ってるけど蛸壷屋は持ってないんで、
検証は出来ないんだけどさ。
スマン。

けんろーと蛸壺は隣接してスペース取るくらいの仲だぞ
（大阪のイベントだと常に隣接だし）
お互いにネタとして許可を取ってるにきまってんじゃん

そうなんか〜
んじゃしょうがないのかな。

て言うか、けんろーって売れる為にはトレスしようとか言って
実践してた奴だぞ？
そいつが俺のはトレスしちゃ駄目って言ったらダブスタじゃん

誤解のないように確認しときたいんだけど
それってトレパクの意味でのトレスですかね？
いわゆる通常のトレース作業とトレパクとは区別しないと混乱の元になるので…

凄い昔のことであまり憶えてないけど（8年前くらい？）
ここからパクって繋げればオッケーｗｗｗｗｗみたいな
講座ページ堂々と載せてたんだっけ
だから憶えてる人はあまり良い目で見てる人いないだろうな

>>582
ああ、知らない人もいるのか・・・
8年も前の話ならそれも当然か
>>583の言う通り、自分のサイトでトレパクして売れよう口座をやってた

30日に島で売ってた絶望先生の同人で、原作トレスしてたのがあったな

ぶなりあのコピー誌見たが、随分絵柄が変わってたな
また誰かのパクリなんだろうか

○より部数の多い他の東方壁サークルや隣の本家が昼前には完売していたのに対して
○は14時過ぎでも列があった。牛歩すぎだろ…。お陰でシャッター閉まらないし寒いのなんのって。

トレーサーって牛歩大好きだよな、何で？

>>588
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=50337.gif

絵柄変わってるよな
今度の原画もドラクリの絵のままなら榊絵ともあってたのに

ぶなの最近の絵
ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=9&seq=3746

こんどはカワタヒサシですか？
つかFEZかかんでくれ穢れる

tony

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1199336063150o.jpg

>>592
こいつまだパクトレやってんのか…

かばんをどうやって背負っているのか気になる。

ランナーの襷・・・とか？

Tonyのやつ重ねてみた。これをトレスと言うのは苦しいか？
でも見ながら描きましたってレベルじゃない重なり具合な気もする
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1199360673295o.jpg

こんな簡単なポーズすら自力で描けないなんて
実は物凄く下手な可能性は無いか？
Tonyの絵はエロ写真を漫画絵にアレンジし損ねたような
妙な違和感が常に有るから、ばれてないだけで
実は10割打者なんて事は・・・

手の部分はアウトだろ。
体のパーツの長さ、角度も一致しすぎ。

つーか重ねた画像の顔に吹いたｗ
唇きめえ



Tony好きだったのにな…orz

Tony写真トレは今までにもあったじゃん
これで何枚目だっけ？

>>596
あまりの顔のキモさにﾌｲﾀｗ
マッチしすぎだコラｗ

>>599
>>569以外は水着のしか知らん
あれも簡単なポーズだったから
何でこんなのをわざわざトレス？と思った

コイツラも本気で探せば荒木やメガバカやスラダン並みだよ
TonyやゴトPはメジャーじゃないからあんまり探されないだけ

作画業界はトレス業界
バレたら叩かれるが影でみんなやってる政治家の裏金みたいな物

まあ、稀にオールクリーンな政治家がいるように
絵描きにもオールクリーンはいるので全てというと言いすぎだがね

手はトレス、他は目トレってとこか。指見るとわかりやすいな。

トレス元にない部分はおかしいんだな
足の指も手の描き方に比べると稚拙だし
背負った鞄もおかしい

トニーもスワンチカみたいにトレスやめたら
悲惨なことになるかもしれんね

口押さえてのけぞってる巫女の絵はtonyだっけ？違う？

まぁでもTonyの珠姫ショッパーっとみつみの潰れた顔の貧疎なカレンダー比べたら
Tonyのほうが格段に画力でも人気でも上回るだろうな

AMのショッパー持った椰子が１時過ぎに堂々と尼の本買ってたのも
みつみ達の人気や勢いの衰えを感じてしまう

少し前は３２３絵が流行ってたが
今流行りの絵柄って何だ？

のいぢ

ここで３２３を叩いてる人は何がしたいのかイマイチよく分からん。
３２３はクソだからトレスされても仕方がないとでも言いたいのか？

>>592は昔の絵かと思ったら冬コミのグッズの絵なんだなあ
写真トレスやってるのを知ってから
アールジュネスのプロフィール読むと笑える

>>610
＞人はこの画家をさして｢天才絵師｣と呼んでいる。
＞手掛けたイラストはまるで意思を持ったかのように線が細く、今まさに動くのではないかと思うほど、リアルで美しい。
そりゃぁそーだｗ

>>611
うわぁ…
なんて恥ずかしいプロフィールｗ

Tonyトレスまだやってたんだ…('A`)


丸ちゃん。の新刊が

名前忘れたが他にも写真模写イラでがっかりした絵師いたなぁ
こういう写真ってどっから持ってくんだろ
どっかで著作権フリーで配布されてんの？

Tonyトレスまだやってたんだ…('A`)


虎の丸ちゃん。の新刊サンプル、あからさまに七尾の絵をトレスったのがあるな。
コミケの紙袋のナイフ持った絵も元絵出てきそうだし。

コミケ帰りに山手線の駅で丸袋持った奴を見てマジ不快な気分になった。

>>614
どう見てもそこらへんのグラビアでしょ
あ、嫌味で書いたんならごめん。

>615
検証ﾖﾛ

tonyって実際の人物を参考にして書いてるんだろうな…って思うことはあったけど、トレスしてたのかorz
最近のトレスは忙しくて時間ないから…
ってわけじゃなくて、昔からトレスしてたの？

この人自分はイラストレーターですって言ってるんだが
なんかのトレースじゃないか？元ネタわからなくてすまん
ttp://blog.amigo-chat.com/sugawarami/img/20071228025158.jpg

>>618
どっちに転んでもアウトなんですがそれ・・・

>>619
うんまあ、トレスだね。

線画だけの状態wで改めて見てみると、
あからさまに胸　が　お　か　し　い　な。
いかに塗りに助けられていたかが分かるってなもんだ。

>>619
トレースじゃない？ってレベルじゃねえぞｗ
池豚原画のほしフルの「琴音」ってキャラの立ち絵まんま。
ttp://hoshiful.com/characters/

重ねるまでもなくまんまｗ

おお、ありがとう
トレスを指摘した人のIPを曝すくらいだからDQNだとは思ったが、まんまだな

線見りゃ分かるだろ
死んだ線にもほどがある

>>619
脳内イラストレーター乙。

ﾘｱっぽい奴らのブログ見てると、ギャルゲ、エロゲのイラスト
そのまま掲載してるからな。
自分でなぞったのは、せめてもの悪あがきか。

ところで載せてる写真は本人なのかね？
やけに美人なんだけど

>>627
オフの知り合いも見てるみたいだから本人かも

これでｔｏｎｙもさらに一躍有名ですな
嬉しい限りだ

連投スマン
>>619のブログにあった別の絵のラレ元みつけた

パク→ttp://blog.amigo-chat.com/sugawarami/img/20071204193852.jpg

ラレ→ttp://www.softpal.co.jp/unisonshift/products/project13/main.html

ページ下部の立ち絵。こちらもまんま

>絵を掲載したコトで…複写と言われました。
>アニメキャラを書きましたが。。表情、ポーズ...etc
>は私が考えたものです。。
>複写と思われるのなら。。それでもかまいません。。でも
>アバ伏せで言うのは卑怯です。
>●お名前●

>●出身地●

>●IP●

>●ホスト名●

>●接続回線●


>　言うならアバを出して堂々と言ってください。

アバって何？っていうか複写以前の問題だろコレｗｗｗｗｗ
こいつ写真じゃ成人っぽい感じで見えるけど、中学生かなんかなんだろうか

書き忘れ
>>631は　>>631についての記事らしい。
ＩＰさらすのって何か不味いんじゃなかったっけ？

>アニメキャラを書きましたが。。表情、ポーズ...etc
ぜんぶエロゲキャラなわけだが
クドもエロ確定だしな

>>631
アバってアバターのことだと思うんだ

トレス、模写して自分の絵っていう厨はいっぱい居るだろ
この手の発掘してたらきりないぞ

つーか文章が最高にきめぇ

コレは同人でもないしトレスにしても最下層レベルの下手さだから
生暖かく見守るのが良いかもな

>>619
私ゎ2007年12月29日から体調を崩してます
理由は言えないけど精神がまいってしまったのかも〜
毎日　電話してま−す!!4時間くらい〜
あはは




糞以下の構ってチャンな臭いがプンプンするぜ！
こういう奴は末期になると構ってもらおうとしてリストカット写真のせ始めるんだよな

ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/14/33/040010143305.html
なんか、まんまミルキーアンバランスじゃない？
買った人いたら報告して欲しい気が。

ここの人は買わないのでは。

モロだなあ。
検索したら真っ先に
ttp://www.magi-soft.jp/black/info/img/flier2.jpg
が出たけどこれも323くさい。

ググると、こみパやFateの同人誌出してて
葉のアンソロにも描いてる人のようだけど、
そういうのもみんなこんななんだろうか？

みつみ本人が本出さなくなったのに
時代に取り残された儲だけが過去の栄光にすがって他の作家に嫌がらせしてるのか
変な人間ばかり擦り寄ってきてみつみもかわいそうになｗ

変な人間乙

まだ上で出てきた人とかなら買うのも判るんだけどべーたが売れてるのだけがどうしても理解できない
なんか麻薬でも出てるの？顔すらも崩れてると思うんだけど･･･

理解出来る方だけで結構です

○ちゃんってみつみの絵をトレスしてる池上の絵をさらにトレスするって
頭おかしいんじゃないのか？

〇は日本語もおかしいからもう存在自体がタチの悪いジョークなんじゃね？

>>644
正常な人間はトレス同人誌売って金とったりしないよ
恥知らずでプライドのない基地害だからそういうことが平然とできるのさ

トレスですらないが。

ロリータクライマックス
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ036587.html

release ZERO
ttp://www.zen-yasumori.com/r_zero/releace_zero.htm

いやー技術が無いからトレスするんよ、
腕があったらトレスなんて２度出ましないで、描き始めてるよ

労力かからなくて楽だしね
0から考えて書く苦労しらないんだろうな

その楽しみも知らないんだと思うよ

るなりあ原画の“暑中お見舞い申し上げます“のアリサってキャラが
スカート押さえてるイベント絵なんやけど、
あれ、東鳩のささらの着替え中のイベント絵と重ならないだろうか？
少なくとも構図はパクだよなぁ…ｗｗｗ
カワタ好きだからカワタパクはやめてくれよ。

URL貼ってくれ

>>651
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1199976049846o.jpg

どっちかっていうとこっちじゃね？

東鳩画像持ってきた俺涙目
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1199975772720o.jpg
よくある構図だし重ならねーよｗ

つか瑠奈璃亜は323パク辞めたし、パンヤ以降トレス物件は出てないんだろ
既に足を洗った奴（10mo・里海・ぶな・ちゃん太　幸水もスレ違い）もいるんだから
そろそろテンプレを見直すべき

このスレッドはトレス専用ではありませんよ＾＾

>>647
下の人が上のサークルに寄稿した絵が使われているだけだと思う。
上のサークル名で検索すると、執筆者に下の人の名が何冊も出てくる。
いろんな作家の原稿集めて本にする形の、結構古いサークルなので
どの本かまではわからないけど。

>656
使われてる絵の古さと中身との落差とで勘違いしてしまった。そういうことも
あるんだなぁ。

>>647の意味わかんねーなあと思ったら、そういう勘違いをしてたのかｗ
いや、ここ老舗のそれなりに有名なサークルだから
海賊版みたいな事はしないだろうと思ったんだが
俺が知らないだけか？と悩んでしまったｗ

10年くらい前から活動してる男性向けでそこそこ大きいサークルは
アンソロジー形式のところが結構有った
今でも甲冑娘とかあるじゃん？

でもまあ、トレパクする奴は死んだ方がいいな。

>>659自己紹介乙

>>659
てめえが死ねよ

>>659
お前が氏ねカス

>>659
お前も市ね

>>659
お前もなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>659
おめぇもな

>>659
お前だってガキの頃一度トレスくらいしたことあんだろ。

>>659
お前が死ねよきめぇ

>>659
自己紹介板でやれ

>>659
お前モナー

>>659
その前にお前が死んだほうがいいよ

>>659
パクっるお前が言うなｗ

>>659
なんで死ねとか言う言葉を簡単に使えるの？死ね

>>659
いあまずお前が氏んでくれ

>>659
お前も死んだ方がいいな

>>659
お前が死ね

>>659
お前何えらそうな事ぬかしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>659
お前もな

>>659
無論、オムロン

>>659
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>659なんですぐ死ねとか言えんの？
馬鹿じゃね死ねカス

>>659
おｗまｗうぇｗがｗしｗねｗｗｗ

>>659
お前も死んだ方がいい

>>659
つまんね

>>659
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
トレパク勝手に認定して死ねってバカじゃねーのｗｗｗ

おまえ目つぶって描いてろよｗｗｗ

>>659
子宮からやりなおせ

>>659
あんた何様ぁｗｗｗｗｗｗずっとROMってろｗｗｗｗｗ

>>659
お前が死ねカス

>>659
おまえが死ねば

>>659
しね

>>659お前がな

>>659オマエモナー

るなりあの話題の後にこの連投だと、るなりあ乙とまた言われるぞｗ

トレスでも、露骨なパクでも無いのにいつまでも粘着してる方も悪いと思うが・・・
あ、るなりあは今カワタさんのパクやってるからまだ現役なんだっけ？

何これ
まだ違う板から来てんの？

とりあえず貼っておきますね
--------------------------
50の倍数のスレに突撃して最後のレスを全力で否定 その２　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1199984388/

481 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/11(金) 02:34:13.01 ID:F/fapFMi0
ｋｓｋ

537 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/11(金) 02:36:23.10 ID:F/fapFMi0
ｋｓｋ

587 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/11(金) 02:38:54.85 ID:F/fapFMi0
ｋｓｋ

600 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/01/11(金) 02:39:22.89 ID:F/fapFMi0
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195058089/l50
--------------------------

>>653の初出っていつだか分かる？

　 i　　　　　　　　　　　l　ｸﾁｭｯ・・ｸﾁｭｸﾁｭｯ…
.　　 ! 　 　 　 　 　 　 __　!　　　　　　　　　ｸﾞﾁｭｯ・・　　　　　　　　　ﾋﾟﾝｯ
　 　 !　　　　　　__／　　｀７7y'７:７フ⌒`:.ｰ-- ､＿　　　　　,. -‐:::r:､　　　　　　あぁ・・あぁ〜ん・・・　いぃ〜・・・気持ちいぃぃ〜・・・
　 　 |'.　／⌒`く一'__　　,ｲ-‐':⌒ヽ￣ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ-y'´　　　　　ヽ.　　　　　　んはんっ・・いや〜ん・・アソコがぐちゅぐちゅしてる〜・・・
　＿r_‐" 　 ､　 ,＞_､ ￣入:.:.:.:.:∠:二:入,. --一‥' ´￣｀ヽ　　 　 　 　 '.＿_　　　　　　　 --､=-､　んっ　あっ・・あ〜っ・・あはっっん！！
┴――‐＜´∨/:/´ ,ゝ-､.:_ア´:.:.:.:.:.:.}.:/_　　　　　　　　 ,. ---- ､　　　 i--/ヽ　　　　　 　 　 ＼::｀ヽ､　やっ！やんっ、やぁんっ〜・・・。
　　　　　　 ｀//:/　/.:.:.:.:.:.＼---一(´:/ 　 　 　 　 　 ／　　　 ..._.. ヽ 　 ﾍ.￣￣｀'.　 ＿ 二≧ﾆミ､:::::::::＼
　 　 　 　 　 ＼l　/:＼:.:.:.:.:.:.:＼-:一!:f　　　　　　　 / 　 　 　 :::`:':::　'.　　 ヽニニト/　 r_ｧ　.::ﾍ、r＼::__:::::｀:ー-- ､　はぁはぁ・・・んっ・・
　　　　　　　 ／ヽ!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ､:|_|,. -───‐┴､　　　　　 　 　 }　　 __}＿__ﾄ!　　　 .::::::::　　　　'´ ｀丶､＼::::::｀!
　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ﾝ:￣｀ヽ￣￣￣ヽ＼,r‐､――一'､　〉　　　　 |　　　.::::::,ｨ　 　 　 　 　 　 〉ﾉ:::::,.ﾍ
　　　　　/.:.:.:.:._:./:/:＼:.:.:.:.ヽ:.:.:.:f.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ:ー-- ､-一＼＼＼　　 ＼ -=＝､ｰ-､ ＼:::〃 ---／---- ､/_'::／:::r
　 　 　 /ィア´:.:.|/:.:.:.:.:｀丶､:.ヽ:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.｀:￣:.:.＼＼＼　　 ＼　　_｀ト ｀二≧=一'´::￣　:::::::::::::::::￣｀7

ああなるほどVIPからだったのか。
VIPってそんなにレベルの低いくだらない凸をする奴が増えたのか…。

狙い撃ち凸といい、>>653はガチっぽいな。
カワタ絵とも目が（特に向かって右目の方）重なりそうだ。ハイライトの入れ方もモロパクだし。

トレスというほどきっちり重なりそうにはないが、絶対見ながら描いてるよなこれ。

目トレと構図パクでFA？

○ちゃん
ttp://moepic3.dip.jp/gazo/netaren/files/netaren20753.jpg

>>700
ブルマとお腹の接続部分がｗ
お腹はみ出てるし。

そもそもブルマのゴム部分がレースのようにギャザーよってるわりに
ブルマ本体はシワひとつないとかおかしすぎる。
なんであんなにクチャクチャでびらびらなウエストゴムなんだよｗ
別素材でできているのか？？ｗ

丸ちゃん便乗
http://seripa.hp.infoseek.co.jp/maru_paku/37.jpg
胸と胴体のラインは見ながら描いたと思う
何で何の変哲もない人体ですら見ないと描けないんだろこの人は
しかもパクリ元の池上の体自体が珍妙なのに

流れに便乗して投下しておく
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1200064126890o.jpg

ラレは甘露樹、顔の他手とか部分部分重なる

なんかもういろいろ小細工がんがってマースって感じだな

うさ耳の左手大変なことになってるな

更に流れに乗って丸ちゃん
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1200068588610o.jpg　（※18禁）
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1200068628502o.jpg

2枚目これどうなんだろうね。丸の方がパクリなんだろうとは思うが…

2枚目は普通ならパクと言うには苦しいんだが、丸だしな
左側。冬コミのカットと言うのが2005年の冬コミなら
2005年の8月半ば以前に描かれた事が確定するんだが

男性向けの作家ってパクリやトレスを容認する傾向にあってキモイな。
売れたもん勝ち以前にモラルの問題だろうに。

トレスについて新参が書き込むけど
池上茜、里海ひなこ、丸ちゃん。、水原優、おがた、樹崎祐里
このあたりについては現役

ケロＱ、天夢、10mo
こっちは昔は知らないがそこまで酷いように見えないんだけどな
天夢、10moはサイトが変わる前の絵も見たが上達すれば今の絵になってもおかしくないなと思った

結論　今一番頑張ってるのは丸ちゃん。
こんな印象を受けたんだけど間違いを正して欲しい

今日は伝説の大漁日である

（トレスを）今一番頑張ってるのは丸ちゃん。
ってことだろ？

>>708
男性向けの作家が容認傾向にあるんじゃなくて
自分もトレパクしてる屑が自演容認してるだけだぞ＞エロ同人板で容認してる奴
他人のやる事に興味は無いと言いつつ、口を出さずにはいられない矛盾
暇な海鮮、売れない作家の妬みにしたいようだが
メガバカ発覚後の漫画家愚痴スレを見たらいい
非難と失笑が98％、法的にグレーと擁護してるのが残り2％
上手い奴は努力してるから、努力を放棄した奴を絶対認めないよ

あのスレは何しようが売れたモン勝ちなんだと
斜に構えて開き直るのが格好良いと思ってる勘違い君もいるしな

実際売れて金稼げるんだから2chでいくら叩かれようが関係ないしな
sonyやスクウェアと同じ

SONYもスクウェアも売上落ちてるよな・・・？
SONYはゲーム部門の赤字がシャレにならなくなってるし
つーか、トレパクラーとまともな企業を同列に語るなよ、図々しい

クリムゾンも転載のせいか、あちこちで厨房レベルと言われたせいかは知らんが
急激に売上落ちた（嗅覚は鋭いから、メインをDL販売に移行して上手くやってるが）
質が伴わない物はいずれ飽きられる宿命
トレスなんかしなくても上手い人が、どんどん出てくるからな

どうせ一人じゃ何も出来ないならここの住人で徒党を組んで　
トレパクは犯罪！！　って　直接即売会場で
言ってやれば？　こんなとこでぐちぐち罵ってても埒あかないって
退場させられるかもしれないがトレパク犯には大きな打撃を与えられると
思うぞ。冬ミケも結局　池も○も長蛇の列だったしここで叩けば叩くほど
宣伝乙ってかんじだな

長蛇の列は牛歩のせいだろ
オクでの落札価格も書店の買い取り価格も下げ止まらないのに
宣伝乙と言える上向き要素が何一つない
丸ちゃんも潰れるような雑誌からしか仕事が来ない
どこが上手く行ってるんだ？
まともな会社、人気の有る会社では使ってもらえず
落ち目のエロゲ会社の仕事しか無い奴の
どこが上手くいってるんだ？

JOJOくらい売れてからそういう事は言ってくれ
まあ、トレパクしないと何も描けない奴には100回生まれ変わっても無理だがな

だからこんな内容の事何度書いても同じだっていってんだろ
なんの解決方になってないだろが
長蛇の列を牛歩だけのせいにしてもなんの説得力もないぜ
自分の意見を書き綴って多くの者に賛同をえたいのか
717は苦し紛れの妬み乙としか思えんな
つーーーかよ　くだらん○になんでそんなに必死なん？？？？？？

つ鏡

搬入数と列捌きを見れば分るだろ
故意の牛歩かたくさん売れても尚列が途切れないのか
トレパク作家こそ、トレパク元に直接パクって良いですか？と言ってからやれよ
そこでOK貰えたら一発解決。誰にも叩かれないぞ
何で出来ないんだ？

泥棒してんだから、皆に蔑まれ叩かれるくらい甘んじて受けろよ
何の害も無いならスルーしろ
出来ないと、叩かれて実害有るんだなと、皆もっと喜ぶだけだぞ
現に今俺はニヤニヤしている
悪事を働いているのはトレパクラーなんだから
いくら俺やこのスレを批判しても、全く痛くも痒くもない

トレスしても下手糞って、どうしようもない底辺だよな
メガバカ以下

メガバカ以下ならギガバカテラバカペタバｋ

トレパク屋の神経もわからんが
トレパク屋作品を有難がる連中の神経もわからん。
おのれらがクズのカモにされてるって認識はないのか。
それとも、その現実を受け入れてでも満たしたいものなのか
ｷﾓｦﾀ的欲望・性欲というものは。

まあせいぜいここで一生騒いでいてくれよ
２ＣＨの基地外共

正直この流れでJOJOは釣りにしか思えない
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/12.html

図形認識力・記憶力・再現力が低いんだろ
似たような絵柄の細かい差異、美醜の判断が出来ない
ファンじゃなくても葉東京3人組の違いが簡単に見分けられる人もいれば
熱心なファンなのに誰がどれだか分らない人もいる
音痴や運痴と一緒

初心者は壁配置は大手＝上手いと思ってる場合も有る
クリムゾンも最初書店の扱いが良かった＝良い本と思われていた
品質の良し悪しを判断するのも能力だから
経験を積まなきゃ情報に踊らされる
単に数の少ないレア物を所有していると言う、コレクション魂だけで
買い続けている人もいるだろう
作品に価値を見出している熱心なファンが、どれだけいる事か・・・

>>722
釣りじゃないよ
同じトレパクでも一方はファンがたくさんいてテレビでも特集される一流漫画家
もう一方は、しがない底辺エロ原画
どうせトレパクするなら、JOJOくらい認められてみせろっつー嫌味なんだ

トレパクにも才能が必要、はトレパクラー擁護の言だが
ほんと、残酷なほど差が開いてますな

才能がない＝売れない
問題ないな
ガンガントレスしてくれ
俺は買わないが

いまいち言ってることがよく分からないが
結局このスレで騒いでいるみなさんの最終的な目的は何？
なんでその目的達成の手段としてわざわざ2ｃｈを選んだの？

>>726
まずあなたからどうぞ

>>726
最終目的など無い
トレパクし続ける限り検証し、悪質なら叩く
泥棒に優しい世界にしてやる必要は無い

2chなのは、単にアクセスが多い方だから
サイトを持つと管理が面倒臭いしな

パクリけっこういるな

なあ
なんで定期的にトレパク擁護が沸くんだ？

ぶなりあ話題が出るといつもこうだな…

トレパク本に金を出す価値無し｡
結論･･･ネットで落とせば充分｡これで誰も文句無しやWW

>>730
「トレパク＝悪」との烙印を押されることに対する
恐怖心とか羞恥心とかいったものが
周期的に湧き上がっていたたまれなくなるのだろ。

るなりあパクリ宣言しててワロタ
こんどはさめだ小判かよ

でも絵柄は劣化カワタｗ

全然さめだに見えない…

さめだに見えねぇｗ

トレパク全然擁護する気は無いが
>>724とかみると擁護したくなる気持ちも分かる。
悪を叩くのはいいけどそれで自分が正義になったわけでもなかろうに。

JOJOの例えの嫌味は本当に最低。

擁護してんじゃんｗ
例えじゃなくて事実だしｗ
トレパクラーが他人に認められる事は一生無い。
正義の味だなんて一言も書いてなくね？
盗んだもん勝ちは良くないと、当たり前の事を言ってるだけだろ。

323は池上がパクらなければ病気にならなかっただろ。
そういう事をちっとも反省しない泥棒こそ病気になればいいのに。
ま、池上もメタボで長くないかｗ

お前ら自身、事実やら当たり前の事を言われると怒るんだろ？ｗｗ
敵を増やしてみつみを病気にさせたのは間違いなくお前

事実?とりあえずこの犯罪者の余罪を貼っときますね

トレス犯罪者池上茜の詳細
323体調不良の諸悪の諸悪
■パクリトレス疑惑検証サイト
http://amr_trace.tripod.com/
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
■逝上茜署名運動 ■
http://ikesyomei.ameblo.jp/

池上と同等、完全黒の悪質な323トレパク作家

■丸チョン(丸ちゃん。)■
http://wiki.livedoor.jp/trace_pakuri/d/FrontPage

■ぶなりあ(瑠奈璃亜)■
http://wiki.livedoor.jp/trace_pakuri/d/%CE%DC%C6%E0%CD%FE%B0%A1%A5%C8%A5%EC%A5%D1%A5%AF%B5%BF%CF%C7%A4%DE%A4%C8%A4%E1

■トレパク犯罪者達のリンク■
http://seripa.hp.infoseek.co.jp/link/link.html

トレパクなんてどこまで行ったって人非人の所業なんだから
日の当たらない場所でコソコソ卑屈にやってればいいものを
ｷﾓｦﾀ信者がついてしまったくらいのことで
自分が売れていると勘違いするから叩かれるんだ。

あとｷﾓｦﾀ信者どもがトレパク作品にカネを出すのは
持っていれば羨ましがる他のｷﾓｦﾀがいる→優越感に浸れる
からなだけであって、決して作品や作者のほうなんか見てませんから。
ネタ食い物踏み台にしてるだけですから。
ｷﾓｦﾀの習性を勘違いしないほうがいいですよ。

犯罪がどうこうとかの議論抜きにして
単純に恥ずかしい作家として終わるような気がするんだけどな

かなり上の方で出てる、写真トレスの人達も同じ
323トレスよりはましだと思って余り言われないのかもしれないが
残念度はかなり高い

でもそれなりに活動してて結構堂々としている

>>743
写真トレスは著作権の問題。
絵そのもののトレスは著作権とモラル、技術の問題。
写真の方は著作権のブラックゾーンに入らない限り強いて文句は言われないよ。

さるマン辺りで言われてるように、モデルを見て描く行為の根絶は不可能だから。
潔癖な人を探すのはおそらく無理だし、身に覚えがある人が多いから誰もやりたがらないと思う。

写真トレスも絵トレスも同罪。
上で上がった写真トレスの人達と美和美和がそれほど叩かれないのは
技術やセンスがそれなりに有るから。
絵柄から構図まで全て盗んだ劣化コピー野郎よりは
努力で会得した物を持ってるからだろう。

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1198699880/l50
このスレで幸水の話題になったんだが
パクがラレを超えて萌えられる絵になっていればむしろ良い事なんだそうだ
作家連中のモラル感ではトレパクしても売れれば正義なんだな

>>746
開き直り出来る環境になってるのが駄目なんだな

トレパクﾌﾟｷﾞｬｰ ｍ9(^Д^)9ｍ

な環境に運べたらマシになるんだろうけど
プロと呼ばれるところが筆頭にトレパクやっちゃってるからもう延びないだろうねこの業界

>>746
そこは売れること有名になることが至上命題な
連中が集まるスレだから
そういうたわけだ結論が受け入れられてるんだろう。

「作家」でひと括りにしてしまったら
真面目にやってる作家に失礼だよ。

>>745
影とかそのまま写したように描いてるやつとかあるけど
それほど叩きはしないけど、なーんだ…てならないんかな
大して影響ないような感じ
323絵みたいにわかりやすいものじゃないから
余計がっかりなような

>>美和美和がそれほど叩かれないのは

ずいぶん前にトレスばれ叩かれてたぞ。

323をトレスネタに使えなくなって以降
ネット活動規模縮小して目立たなくなっただけ。

本買ってからトレスだと気付いてがっかりしたとかって
よっぽど絵を見る目の無い人間の台詞だろ

そういう自分の目で判断するスキルを持たない人は
最初から純正のみつみの本以外に手を出さなければ済む話だと思うのだけど

本を見て買ったってことは結局はトレス容認派と視覚や思考回路が同レベルってことだろ
自分が好きで買ったくせにその過ちを相手のせいにするのはどう考えても自分勝手
好きな作家以外に手を出さなければいいだけなのになんで買うの？

>>751
表紙にデカデカと「トレス本」と描いておけばOK

いや…昔の池上や丸ちゃんみたいな
一目見てわかるトレスやパクリでない限り
買い手が気がつかないのは仕方のない事だと思う
買い手にそこまで求めるのはいくら何でも酷だろ

ただ、トレス作家と知った上で
萌えるしかわいいし好みの絵だからトレスだろうがパクリだろうがいい
と言って買ってる奴は問題外だと思うけど

自分の目だけじゃなくこういうスレの情報も判断基準のひとつになるだけの話だ

産地偽装や賞味期限改竄と同じ
自分の舌と体では分からなくても、
ニュースで事実を知ったことでもうそこのものは買わないと判断したり
それでも旨いから買うと判断したりは買い手の自由
（悪質な企業をのさばらせることになるから
それでも買い続ける消費者は迷惑千万な馬鹿なわけだが。それこそ自分勝手。）

もちろんこれ以上騙される人が出ないように、同じような悪質な企業が出ないようにと
事実を広めようとする人も大勢いる

ぶなりあの話題がでると必ずトレス議論に話題そらすやつがいるな

だからさ、みつみっぽい絵を描く椰子はみつみ以外はみんな偽者ということが分かりきってるのに
なんでわざわざ騙されて買うのかなと思って

みつみ以外の作家に何を求めて買うの？
オリジナルはみつみだけだと思うんだったら大人しくみつみの本だけ買っとけばいいじゃん
少し可愛いみつみっぽい絵だからとかいう理由で本買うなんて
よっぽど学習能力が無いか、かなり程度の酷いマゾのどっちかだと思うんだけど

なかむらの系統のテイストが入ってるかどうかなんて一目見れば分かりそうなもんだし
星の数ほどあるサークルからトレス引き当てるなんてよっぽど見る目無いから
同人なんか最初から手を出さないほうが良いと思うんだけど

美和美和はかなり一目で判るトレスだったぞｗ
件のFF11本持ってるが、一目でトレス元が判る絵がいくつかあったしな

路車板でフルボッコにされた基地外が
泣きながら何かわめいております

>>756
Q:どうして騙されて買ってしまうのか？
A:見る目も情報も持たないが故に騙されてトレパクラーを引き当てる。
→その後トレーサーだという情報を得る
　 -→偽者は嫌だからもう買わない＝もう騙されてない（1）
　 -→偽者でも良いので買う＝自分さえ萌えられれば良い＝知ってて買ってる。騙されて買ってるわけではない（2）

→トレーサーという情報を得られない情報弱者
　 -→見る目も情報も持たないからまた騙されてトレパクラーを引き当てるループ＝騙されていることに気付いてない(3)

これらとは別に「見る目か情報かを持っていたためにトレパクラーを引き当てずにすんだ。（4）」という人もいる。

>>756が問いかけてる対象は(3)なんだけどこういうトレパク系のスレに(3)はいないから。
来て情報を得た瞬間に（3）ではなくなる。

>>759
で、また別のサークルに特攻して（３）になるんだろ
だからこれからはみつみ以外買うの一切やめて、カッタの本手に入れたらさっさと帰れば？
と言ってるんだけど

そもそもみつみ儲のお前らがなんでみつみの絵に似た他のサークルの本を買うの？


＞トレパク屋作品を有難がる連中の神経もわからん。
＞おのれらがクズのカモにされてるって認識はないのか

＞あとｷﾓｦﾀ信者どもがトレパク作品にカネを出すのは
＞持っていれば羨ましがる他のｷﾓｦﾀがいる→優越感に浸れる
＞からなだけであって、決して作品や作者のほうなんか見てませんから

↑こういうのって全部お前らのことだろ
みつみで我慢すりゃいいものを、わざわざ他のなかむら系の絵のサークルに手を出してカモにされて
みつみの儲やってるのも結局は優越感のためであって、内心は他の新しい作家の絵を求める

お前らみたいな無知で世間知らずで失敗を繰り返しても学習も成長もしない
気に入らないことは全部相手のせいにする屑儲に取り付かれたみつみがいちばん不憫だと思うぞ

カッタの本だけ買って帰れよって必死に言っても、言うべき対象(3)がここにはいないから
こんなとこでぐだぐだ喚いても無駄ですよって言ってんの。
騙されたとか嘆いてる奴のblogでもみつけてアドバイスしてやれよ。

俺はみつみ信者ではないどころか、本人の本もみつみ系の本も全く買ったことさえないから
何で買うのって聞かれても俺には分からんな。
そもそもパクラーアンチとパクラレ信者とが同じだと思いこんでる所からして勘違いなんだよ
パクラーアンチ≠パクラレ信者だから。
みつみが不憫だとか言って心配してるお前の方が余程みつみのことを思ってるんじゃねｗ

>>760
なぁ、俺らと一緒にトレパクラーの本を買わないように広めようぜぇ
トレパクラーの本を買うヤツがいなくなれば、このスレも不要になって安泰だな、うん

俺たちは何時からトレパク作品を買っていることになったのだろう…？

おれは盲目の儲なんかよりよっぽどみつみのことを理解しているよ

あと、（３）はこのスレを読むことで初めて（３）でなくなるわけであって
読んでる最中はまだ（３）なわけだから別にここに書いても構わないだろ

このスレみたいに、あのサークルはトレス『だった』というような報告の仕方もおかしい
ここのローカルルールで言えばみつみ以外のなかむら絵作家はパクラーだと
最初から分かりきっているのだから、本を読んで初めて気づいたのなら
それは無知としか言いようがなく、知識も経験も浅すぎる、騙されたとか言う問題じゃない

まぁこのスレを見に来ない椰子のことを論じても無意味と言うのはそのとおりだと思うし
まともな人間ならなかむら以外のなかむら絵の描き手がパクラーだというのは最初から分かってる話

それが理解できずに本買ってまた騙されたとか喚きちらすアフォがモラルとか語ってるのが
無知というか世間知らずというか、世間では通用しない内弁慶な人なんだろうと見ていて感じる

自称｢2ちゃんねるは決して見ない｣ぶなりあ必死ww

トレパクを叩いてる人間＝トレパク作品を買った（買わされた）人間
とは限らないという当たり前のことに
いつ気付いてくれるのだろうか？

パクラーのことを最初から理解できている人間は叩いたりしないんだよな
叩いたりする人間てのはそういった出来事が自分に起こるまで知らなかった無知な人だし

どうあっても
叩いてる人間＝買った人間
にしたい訳か、困った御仁だな。

あとパクラーのことを理解できるのは
同じパクラーくらいしかいなさそうだが。
であれば、叩かないのも道理ではなかろうか。

>盲目の儲なんかよりよっぽどみつみのことを理解しているよ

ストーカーの基地外みたいな発言だなｗｗ

656 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 08/01/14 10:48 ID:???
ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=0&seq=3746#
コメントにアンチがいてわらた
るなりあの絵だがｗ

泥棒は非難されて当然
あびる優のファンじゃない奴らもあびるを叩いただろｗ
それと一緒だよ

エロゲネタ板のTonyスレに粘着安置が沸いてるんだが
何をしたいんだお前は

>>771
みつみ以外のなかむら絵描きの中にみつみをパクってない人っているの？
もしいないんだったら全員泥棒なんだから検証の如何に関わらず非難されて当然だろ
検証が及んでないなかむら絵描きはなぜ非難しないの?

>>773
そいつはお前さんに任せるよ。俺たちはあからさまなトレパクを検証するからヨロシク！

なかむら以外全員パクリ

なかむらに許可もらってる人は泥棒じゃないだろｗ
泥棒ってのは無許可でこっそり頂くから泥棒なんだよ
そんな事も分らないちみは、2ch読むより辞書とか百科事典でも読みなさい
益々馬鹿になる

>>774
あからさまなパクリって何？　パクリ自体がダメなんだろ
好意的なパクリは良くてそうでないパクリは悪いとかそういうのでもあるのか

>>776
ならお前の基準を基に質問するけど
なかむら自身が何も意思表明してないのにパクられたと主張する根拠は何？
みつみを始め許可をもらってるかどうか、なかむらが認めてるかどうかなんて分からないだろ
なかむら自身がパクられたことを訴えたのか

>>777
ただの作業分担だよ。ぷなりあとかより悪質なところから検証していくだけ
君はいままで触れられてない新しいトレパク検証を開拓してくれ。頼んだぞｔ！

お前ら基地害いじりも程々にしとけよｗ
基地害へのエサやり禁止だ

粘着安置は思想も信条も何もない馬鹿だからな。
会話しようとしても無駄。

>>778
悪質じゃないパクリって何？
パクリ自体が悪質なのではないのか
悪質かどうかの基準って何？

パクられたかどうか、悪質かどうかを判断できる人間を強いて挙げるとすれば
その権利があるのはなかむら個人のみなんだから
お前らが想像で同情したり、逆に作家や同人業界の行く末を案じたりするのは大きなお世話だし
特に>>761みたいな買いもしない人間が自分の想像から作り上げたモラルを基に叩くのも見当違いだと思うけど

>>770
＞どう見ても顔以外はプロってレベルじゃないんですが

吹いたｗ

>>781
自己反省乙！

としか言い様がねえじゃんかよｗ

>>781
約束守れよ池沼
住人がトレス絵うｐしたらここには書き込まない約束だろ

!vip2:stop:

477 名前： カタログ片手に名無しさん Mail： age 投稿日： 08/01/09(水) 15:36:00 ID： ???

某原画師がそのゲーム本を作ったうちのサークルきたんだけど
オーラがでてなくて誰だか判らなかった
なんかこまっしゃくれたコピー本おいてったんだけどイラねーって出来w
まぁ、るなりあって言う香具師なんだけどね、はっきり行って幻滅したｗ

>>786
どこのスレかkwsk

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1199238880/

イラストレーター板のTonyスレが気持ち悪い
儲ってあんなもんなの？

どう考えてもこのスレのほうがキモいよ＾＾

1月1日
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼ 　　　　　見つけてしまいました…！ドラクリウススペースを２サークルほど！(ﾟдﾟ)
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　突撃してきました！（笑）
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
　　　　　　
　　　　　

1月9日
　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　477 名前： カタログ片手に名無しさん Mail： age 投稿日： 08/01/09(水) 15:36:00 ID： ???　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　某原画師がそのゲーム本を作ったうちのサークルきたんだけど
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　オーラがでてなくて誰だか判らなかった
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　 なんかこまっしゃくれたコピー本おいてったんだけどイラねーって出来w
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　まぁ、るなりあって言う香具師なんだけどね、はっきり行って幻滅したｗ

だってぶなって未だにサブ原画しかしたことないじゃんｗ

でも自分ではすっかり原画家の仲間入り気分。

当日2000枚コピーって日記に書いてあるけど400部くらい？
文章見た感じ完売したみたいだけどそんな売れんのか