同人誌印刷所スレ・その63

印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。テンプレは>>2-6

■質問をするときの注意■
１．「〜ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
　→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
　（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
　→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやまとめwikiを見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）
６．ここは見積もりスレではありません。
　「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
７． 次スレは>>950にお願いします。 もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。
８．950を過ぎたら次スレ立つまで質問・回答は控えましょう。

おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。

FAQまとめwiki：http://www18.atwiki.jp/print/
過去ログ倉庫：http://sss.s286.xrea.com/

同人印刷所スレ・その62
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191421212/

■お役立ちスレ・関連スレ等■
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/

同誌印刷所・マターリ館その12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1174040653/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[5]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1167716266/
■ここはヤバイ印刷所 Take15■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182095409/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その８
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1184818538/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/
今からでもOKな印刷所ヽ(`Д´)ﾉ【12】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1186473381/
●自分が刷った本の余部を報告するスレ２●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1153645776/
◇□ 特殊紙 ７連目 □◇
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1180619804/

【現金在中】ﾏｼﾞでヤバイ印刷所　Ｚ【ﾌﾛｯﾊﾟｰ3枚目】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182534853/
【コミケで】混むフレックス【大量落し】 2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157744710/

多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。

●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか
暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾・日工
●印刷または製本に当たり外れアリ
S毛・鈴等車道（印刷は当たり外れややあり）
じゃわ(仮名沢)（製本の当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
●値段なりに当たり外れあり
松-湯にプリント
竹-耐用・Eディット（オフ）・部ロス・希望21・歩プルス・富む・杭楠
梅-曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・ﾏｿｶﾞ王国・系9・百合栗8・成功・猪上
●グッズ、フルカラー表紙中心
甘美（仕上がりはそれなり、赤や青が強く出過ぎる場合あり。ﾏｲﾚｰｼﾞ使用不可に改悪）
松頃（無難な仕上がり、やや地味目か　原則データ、アナログ要スキャン料・
　　　　表紙受け入れ不可の本文印刷所もあるので注意）
●対応がちょっとモニョ…
由仁プリント（広島弁のおっちゃんが怖いかも）
鈴等車道（電話対応がややモニョの時も）
栗詠社（電話・直接で社員に当たり外れ）
猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
ﾏｿｶﾞ王国(ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃、自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布←今は改善？)
対用（秋葉店のみ、ハズレ店員アリ）
●要注意
耐用（運送が原因で大量落とし）

●論外…
気内（イベント大量落とし）
Z（伝説。専スレ参照）
のりまつ印刷（ﾌﾞﾛｸﾞ炎上。専スレ参照）
混む触れ
発注受け杉＆04年冬ｺﾐで大量落とし&対応禿遅＆返金も無し＆商品納入遅延
05年SCCでインクジェット出力疑惑
06年夏ｺﾐでも大量落とし（専スレ参照）
自由区
時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし
05年9月のｵﾝﾘｰ(210sp規模)にて、ﾊﾟﾝﾌ発送指示にも関わらず未発送という不始末をしでかす。
その後HPに簡素な謝罪を掲載するが、アク解設置＆信頼NO.1なる広告を載せ、謝罪文は2週間で消去

。
赤豚全国大会では他人の表紙の本が搬入された。
ﾐｽを指摘して問い合わせると機械の調子が悪いと返された。

□■□印刷所比較表：1000部□■□
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本

トム出版/昼飯9A/\117800/納期9日
くりえい社/ベリィ/\121700/納期10日/
ブロス/吉備団子/\121800/納期19日/※期間限定
金沢印刷/こびと/\126000/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
プリン/ひつぢ/\128000/納期14日
絵助っ人/表紙カラーセット/\130,200/納期10日/※送料別
栄光/サンバジャンプ/\132400/納期7日以内
ねこのしっぽ/ボスねこパック表紙フルカラー/\134,100/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
井上/ﾒﾛﾝA/\134900/納期本文7日表紙14日
大和印刷所/パルサー/\135,000/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
あかつき/木曜/\135500/納期約15日/※表紙先入本文別〆切・期間限定※会場直接搬入の場合100冊に付1,000円加算
スズトウシャドウ印刷/おもいっきり/\136500/納期7日/
太陽/SUNバザール/\138,400/納期7日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
コーシン/フィルムフルセットD/\138500/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引（1580円以上の場合は別途請求）
まんがクイックス/基本料金/\139125/納期？日/
ＰＩＣＯ/なかっちゃん/\140,500 /納期21日
フリーク/PPﾌﾙｶﾗ/\143600/納期6日（本文・表紙両方データだと5日）/※ﾏｯﾄ変更可
共信/ﾌﾙｶﾗ/\143850/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
マンガ王国/メロン/\145593/納期10日/本文カラー4P付き
しまや出版/しまやセットスタンダード/\149,100/表紙一週間前・本文4日前/※送料3ヶ所まで無料
日光企画/スタンダードフルカラー/\153800/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
ホープ２１/基本料金/\153955/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
緑陽社/大台本文(+4色カラー表紙)/\154,850/表紙18日前・本文6日前/※宅配か搬入１ヶ所無料
サンライズ/マックスバリュー/\160,800/納期12日
プリントウォーク/カルテット/\172800/納期10日
西村謄写堂/基本料金/\174850/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別

部数やページ数にもよるけど
>3は実際の料金と全然違うから前スレに出ていたのを貼ってみた。
この仕様だと赤月･栗･猫尻尾・山都は安い方だし
太陽・希望・杭楠・ﾏｿｶﾞ王国はテンプレのわりには高い方になる。

上から安い順、下に行くほど高い。
一応の基準目安ってことで。

テンプレ貼り乙っす

冬コミに合わせて各印刷所が料金改定始めてるし少しずつ情報集めて
年明けにでもテンプレ作りなおすのはどうでしょうか？>>ALL
その際表紙と本文の納期を分け、送料込かどうかも補足しておくと
分かりやすいかも
あと品質やサービスの関しては各自の主観も入るので料金目安のテンプレにし、
その他の項目は別途記載しておいたりするのもありでしょうか

5は税込みなのか？内税と外税でかなり違うんだが
一律税込み計算して修正済み？

>>1乙

夏直後にスレが重複した時、片方通常運行
もう片方をテンプレ練り直し専用で、って案が出てたけどあれどうなったんだっけ
うやむや？

あっちのスレが落ちた。
まあ、他板のスレでテンプレ作ろうってのはちょっとね。

>>9
だいぶ前に落ちましたよ〜

印刷仕上がり報告・テンプレ改定スレをここかノウハウ板に
立ててみるのが良さそうっすね
insatsu氏やエロ同人板の方が作った一覧の料金から変更された
印刷所かなりありますし

印刷仕上がり報告を別ｽﾚにするのは分かるが
ﾃﾝﾌﾟﾚ改定を別ｽﾚにするのはどうかと思うよ

新スレ乙です！

どなたかもしご存知でしたら教えてください。
暁で、表２・３の印刷は基本料金に含まれているということで
いいのでしょうか？
「表２・３の印刷可」とされていたのでそのつもりでいたのですが、
ふと、別料金を払えばOKだったりするのかも…と不安になりました。
（別の印刷所のマニュアルを見てたら別料金でけっこう高かったので
もしかして、と気になってしまいました）

基本料金のとこ音読してきなよ…

>>9
脳板じゃなくてこの板での重複なら、夏コミの報告ですぐ埋まっちゃったから
使い分けなんてしてる場合じゃなくなってそれきりだよ

1乙！

カバー作ったことある人に質問なんだけど、
表紙込み36P背幅2.4�oの本にカバーかけるのは見た目しょぼくなってしまうかな
厚い本にかけてあるカバーしか手元になくて具合が分からないんだけど無謀だろうか

>>16
作ったこと、じゃなくて買ったことのある人だけど
それくらいの厚みでカバーかかってる本なら買ったことある
別に見た目はしょぼく無かったよ

17です
名前ｽﾏｿ…orz

>>16
しょぼくはないけど、薄い本にカバーついてると
読みにくいから買う時は避けるかも…
好きなサークルさんだったら本とカバー別々にして保存する。

>>16
>>19に同意
見た目は特に悪く無いけど
厚い本の方がしっくりするのは確かだよ
薄いのについているともったいない気がする

>>16
うちにあるカバー本は一番薄いのでも表紙込52ページで
それでも若干読みにくいから36だともっと読みにくいと思うなあ

>>16
A5とかなら36ページでも気にしないけど
新書判とか文庫で36だったら、なんでカバーつけてんの？て思うかもね
自分は80ページ以上じゃないとカバーつけてないなー

どなたか鹿児島の明日奈路印刷使った人いない？
全く口コミがないしテンプレにも入っていないんで

まだあそこあったのか鹿児島にいた頃1度使ったことあったけど
情報が15年前すぎて参考にもならないな…ｗ＞明日名路

マターリ館で最近話題上がってたから見てくれば？＞明日なろ
結構高いらしいね

マター痢スレでも結局誰も知らなくて放置されてたな。
誰か使ってる人いないのかな
なんせ３０００部以上なんて強気のセットがあるくらいだし
誰か居てもいいものだけど

前スレにあった印刷所一覧貼っておく

【B5P44表紙FC　100部】
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝｾｯﾄ（絵輔）　32,950〜
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝPP（絵輔）　　34,950〜
ﾕﾘｲｶｾｯﾄ（大用）　　　35,850（ﾆｽ加工？）
らんち9A（富む）　　　36,100（PPｵﾌﾟｼｮﾝ有）
桃太郎ｾｯﾄ（風呂巣）　36,200（PP無）
らんち9B（富む）　　　38,700（PPｵﾌﾟｼｮﾝ有）
きび団子（風呂巣）　　39,200
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｾｯﾄ（末頃）　40,000（表紙9,000+31,000で計算）
木曜ｾｯﾄ（暁）　　　　40,600
PPｾｯﾄ（由仁）　　　　　42,000
こびとｾｯﾄ（じゃわ）　　44,000
UVｾｯﾄ（大用）　　　44,400（どういう仕様か判らず）

【続き】
ﾍﾞﾘｨ1（栗英）　　　44,700
おてがるｾｯﾄ（鈴）　45,320
ﾍﾞﾘｨ2（栗栄）　　　　45,600（表紙特殊紙ｾｯﾄ）
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞFC（日航）　46,100
ｾﾚｸﾄﾊﾟｯｸ（由仁）　　　47,000
ﾂﾔ有ﾊﾟｯｸ（蜜柑樹）　　47,200（送料1,500足しました･PPｸﾘｱのみ）
ｴﾝﾎﾞｽｾｯﾄ（大用）　　47,900
はいから猫猫（猫尾）　　47,900（基本紙ﾀﾝﾄ、PPｵﾌﾟｼｮﾝ有）
元祖ﾌﾟﾁｾｯﾄ（日登）　　48,300（ﾐﾗｺPP無）
ﾀﾝﾄﾊﾟｯｸ（蜜柑樹）　　　48,300（送料ｒｙ　表紙ﾀﾝﾄ）
つや無ﾊﾟｯｸ（蜜柑樹）　　49,200（PPﾏｯﾄのｾｯﾄ）
ｶﾒﾚｵﾝｾｯﾄ（K9）　　51,500（PPｸﾘｱのみ）
らんち5A（富む）　　51,800（PPﾏｯﾄｵﾌﾟｼｮﾝ有）
おはようｾｯﾄ（暁）　　52,000
FCｾｯﾄ（狂信）　　53,020〜

>27　乙だけど、耐用のユリイカ・UV・エンボスセットは特殊だから
表紙カラーなら普通PPセットだよ、と前スレでもツッコミ入っていたような気がする

こっちに訂正
【B5P44表紙FC　100部】
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝｾｯﾄ（絵輔）　32,950〜
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝPP（絵輔）　　34,950〜
らんち9A（富む）　　　36,100（PPｵﾌﾟｼｮﾝ有）
桃太郎ｾｯﾄ（風呂巣）　36,200（PP無）
らんち9B（富む）　　　38,700（PPｵﾌﾟｼｮﾝ有）
きび団子（風呂巣）　　39,200
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｾｯﾄ（末頃）　40,000（表紙9,000+31,000で計算）
木曜ｾｯﾄ（暁）　　　　40,600
PPｾｯﾄ（由仁）　　　　　42,000
こびとｾｯﾄ（じゃわ）　　44,000

【続き】
ﾍﾞﾘｨ1（栗英）　　　44,700
おてがるｾｯﾄ（鈴）　45,320
ﾍﾞﾘｨ2（栗栄）　　　　45,600（表紙特殊紙ｾｯﾄ）
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞFC（日航）　46,100
ｾﾚｸﾄﾊﾟｯｸ（由仁）　　　47,000
ﾂﾔ有ﾊﾟｯｸ（蜜柑樹）　　47,200（送料1,500足しました･PPｸﾘｱのみ）
はいから猫猫（猫尾）　　47,900（基本紙ﾀﾝﾄ、PPｵﾌﾟｼｮﾝ有）
元祖ﾌﾟﾁｾｯﾄ（日登）　　48,300（ﾐﾗｺPP無）
ﾀﾝﾄﾊﾟｯｸ（蜜柑樹）　　　48,300（送料ｒｙ　表紙ﾀﾝﾄ）
つや無ﾊﾟｯｸ（蜜柑樹）　　49,200（PPﾏｯﾄのｾｯﾄ）
ｶﾒﾚｵﾝｾｯﾄ（K9）　　51,500（PPｸﾘｱのみ）
らんち5A（富む）　　51,800（PPﾏｯﾄｵﾌﾟｼｮﾝ有）
おはようｾｯﾄ（暁）　　52,000
PPｾｯﾄ（耐用）　　　　52,000
FCｾｯﾄ（狂信）　　53,020〜

>>26
マターリ館の879は明日ナロについてのレスだよ

スレにめったに話題が上がらない程利用者が少ない
＝利用メリットが少ないと個人的に思ってた。

ちょっと質問。
自分の普段使っている部数とページ数くらいだと
狂信のフルカラーセットが他社のセットより
やたら安いんで冬に使ってみたいと思っているんだけど
狂信の印刷ってどんな感じですか？

ちなみに自分は字書き、常にデータで大体の場合はグレスケ６００dpiに変換して入稿。
表紙は大抵アニメ系イラスト、多少の配置図れは気にならないけど印刷のムラは気になる、という感じです。

狂信はデータ結構イイとおもう
しかし〆切早いんだよな

本じゃないんだけど、大判ポスターのこともここでいいかな？

イベ用のポスター出力どこにしようか、
グラ、歩プルス、狂信、D-船　あたりを検討中なんだけど、
色出しはどこがいいんだろう。
染料（溶剤？）インクと顔料インクとでも違うみたいなんだけど。
使ったことあるひと感想聞かせてください。

今まで自分は狂信使ってたんだけど、普通のちょっと前のインクジェットで
家で出力したみたいな、ちょっとあせた感じの色味だったな。
でも、ミケに直搬無料ってのがよかった。

>>34
大判ポスター(１枚)とかは印刷所でも大きなインクジェットプリンタとかオンデマだと
思うから、正直色味はどっこいな気がする。
値段と搬入の好みでいいんじゃないかな。
インクと紙は長期保存するときは気にした方がいいかもしれないけど
１、２回だとあんま変わらない。

>>34
自分は日の出使ってる
わがままを色々聞いてくれるから最近はここばっかだな

34>35,36
さっそくありが�d。

>36
日の出ってB1までで、A0がないよね？

>>37
うん、A0はないね
多分機械の関係なんじゃないかな、A0あればもっといいんだけど

自分もグラの大判出力の質が知りたい
グラのオフセット印刷の発色はかなり好きなんだけど…

この流れに乗って・・・・・
曳航のポストカード（ハガキ）印刷使ったことある人います？
500枚で5500円って安い印象なのですが
印刷薄いとか、紙がぺらっぺらなんてことないですか？

>40
まぁ厚くもないがﾍﾟﾗﾍﾟﾗというほどでもない
印刷は普通に沈む普段の曳航ｶﾗｰ

>>41
サンクスです、値段相応か

>39>34
グラの大判出力、発色はそこそこ綺麗だったよ
紙自体は金庫に比べると薄く感じた
あと配送の筒がごんぶとだった

34>43
レス�d。
できれば、それはどっちのインク（顔料、染料）だったかと
どの用紙使ったのかも教えてくれると助かる

グラ、頼めばコミケ宅配搬入も手配してくれるのかな？
オレンジとか紫とかの紙のアレは貼ってくれはしないよね…
自宅送りにして手で運んだほうがいいのだろうか。

グラの大判は一番安い紙だと発色鈍らないかが心配。
いつもは歩ぷ留守使ってるんであのくらい出ればokなんだが

>43
説明足りてなくてごめん
自分は一番安い水性顔料+スタンダード光沢紙で印刷した

イベント搬入についてはグラの料金表冊子に
「手配はするけど、当日携帯でまめに連絡がとれるようにしといてね」って書いてたと思う
ただ一般的な展示イベントとかに関する記述だと思うので、コミケについては相談するのがいいかと

43>46
再度ありが�d。
一番安いのでもそこそこよかったんだね。
どうせコミケ一回限りだし、紙の厚みはいいかな。

もしグラ使うときはコミケ宅配は聞いてみようと思う。
同じような利用者が他にもたくさんいるようならいいけど、
あまりいなかったらコミケだけに不安だよね。
といって、A0にするつもりなんで、朝抱えて入場するのも邪魔に
なるかな。（筒ごんぶとなんでしょ？）

グラは安くて納期も短くていいんだけど、
その辺も含めて他社と検討してみるわ。ありが�d。

他社で再版する時って前の本同封するのって失礼なのかな？
出力見本代わりにできたら楽だなーと思ったんだけど。

基本的には無問題でしょ
再販の場合、他社初版見本入れてねってところもあるくらいだし

仲悪い印刷所だと内部的には何か思われるかもだが

そうですね、どうもありがとう。
あんまり気にしてないで入れてみます。

よろしくお願いします。
冬コミで新書版の小説本を出す予定なんですが、
文字本に定評のある印刷所ってあったりしますか？
今まで使ってた印刷所(当たり外れありの梅ランク)が
それまで自分的に問題なかったのにいきなりこの前の夏コミで
トンボ無視の酷い割り付けをしてくださったため、変えることにしました。

●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか

の該当印刷所から選ぼうかと思ってるんですが、
それ以下でも文字本に関して質がよければこだわりません。
力用は１度使ったことがあります。噂通りにきれいだなと思いました。
カバーを別印刷所で刷るので、表紙本文とも１色です。
アドバイスお願いします。

>51
文字本に定評あるかどうかはわからないが、そのランクでなら
文字本で縞屋、歩く、あかつき、栗使ったことある。
トンボ無視ということなら51はアナログ入稿？
レーザー出力のアナログ入稿だったんだけど、あかつきはちょっと太った。
ページによって字の太さにムラがあったりしたから、自分的にはイマイチ。
他の三社は問題なく綺麗。
ランク違うけど、鈴も綺麗だったな。
綺麗ばっかりであんまり参考にならないかな。ｽﾏｿ。

>>52
さっそくありがとうございます。そうですね、原稿形態も書かなきゃいけませんでした。
Illustratorから変換したPhotoshopEPS(それしか受けてくれない)でのデータ入稿です。
いつもA5１００ページ超なので、ノド側を少し余裕持ったレイアウトでしてるのに、
今回なぜかノド側がギチギチで小口側ががら空きになって、
トンボらしき細い罫が角に印刷されてた…。読めないことはなかったんですけどね。

引き続きよろしくお願いします。

>>47
自分も気になってるので、結果わかったら報告してくれると嬉しい＞ミケ宅配

あと筒は47が思ってるより本当にデカイよ。有り得ないデカさ。

>>51
定評ってのを考慮すると、自分がすすめるのは栗か日工だな
栗は印刷も製本も綺麗
日工は印刷がシャープな線線ででるから、太い線が嫌ならおすすめ

本文用紙についてちょっと聞かせて下さい。
白色でいわゆるコミック紙のような厚みがあるけど軽い紙の中で、
厚めの紙を取り扱っているところで印刷を頼みたいと思っています。
私の調べた範囲ですと、緑のソフトパステル、耐用のスーパーバルギー
この二つがかなり厚いことが分かりました。（実際に手にした）
他に気になるのが、星の紙シリーズにある厚い紙（すばるなのでしょうか？）と
混むふれで使えるOKいしかりBあたりなのですが、
他にも厚い紙を取り扱っている印刷所はありますか？
また、名前を挙げた紙の厚さの印象などありましたら、
是非お聞かせいただきたいです。宜しくお願いします。

56です。
すみません、Q&Aを見たら、厚いコミック紙、という項目がありました。
よく確かめもせずに失礼いたしました。
OKいしかりBを使ったことがある方がいらっしゃいましたら、
その厚さや、他の厚いコミック紙と比べての印象などをお聞かせいただきたいです。

多分主だった同人印刷ではその調べた用紙ぐらいだと思う
あとはホワイトナイトがつかえた頃は狂信も入ったかな

その中だと厚さの順は
ソフトパステル→スーパーバルギー＝いしかり＝すばる　だと思うけど
個人的にはソフトパステルは厚すぎる気がするんだけど
他の紙も厚くて腰がある紙なので厚い本には向かないし

あと何でそんなに厚い紙にこだわるの？
一般的なコミック紙＝110Ｋｇ程度の厚さが一番裏抜けや重さや
読みやすさでバランスいいと思う

作り手のこだわりもあるから何とも言えないところだけど
一歩間違うと厚すぎる紙って厚くみせて高く売ろうとしてんじゃないの？とか
思われる場合もあるし単純に疑問だった

上であがってる紙はそこまで言われるものでもないし
>56さんがそうとは思ってないけど
そういう側面もあるよとちょっと蛇足です

>厚くみせて高く
エスパーにも程が…
ペラ安紙に裏うつりするより全然いいと思うけど、会戦にはそう思われるのか
冬に110kg使おうか考えてたけど苗

56です。素早いご返答をありがとうございます。
紙の厚さの対比、参考になりました。

厚い紙にこだわる理由は、ばかばかしいと言えばばかばかしいのですが、
自分が作った40頁の本よりも、買った32頁の厚い紙の本の方が
手に持った時の手ごたえと言うか、パリっとして格好良く見栄えがしたのです。
自分でイベント買うときは、いちいち頁数はチェックしないので、
ぱらぱらとめくっての内容と、後は手への感触で決めているなと思い至った次第です。
なので、厚く見せて値段をひとつ上にするとかはしませんが、
買う時の基準の一つに成り得るのではないかと思いました。

>59
>厚くみせて高く
110kgならそれはないから心配するな。

135kg相当の本文だとさすがにそういう印象もあるときもある…
昔はよくいたな、135kgの上質本文の大手。

フェチズムを感じるな

今でもいるけどね＜135Kg以上の紙を本文用紙につかう
特にｦﾊﾞな＄大手はその率が高い…

>>60
手触りとかっちりした感じを出したいなら表紙の紙を一段厚くするのも手だと思う
あと製本をきれいにやってくれるところに頼んだらいい
厚めの紙でもヘロヘロしてる本時々見るし

>59
さっき長文書いたものだけど110Ｋｇ相当は一番バランスいい厚さだと思ってるよ
なので萎えてたらごめんよ

>56
さんも確かにそういう側面はあるよね
自分の場合は大きいイベントの場合搬入数の関係もあるから出来るだけ
コンパクトになるように90Ｋｇ使ってること多いけど
少ししっかりした紙の方が立派にはみえるなと思う

良い本になるといいね

上質110kg好きだよ
厚い本だと異常に重くなるから向かないと思うけどな

○ページ数多い本
×厚い本

本文用紙関連で便乗。

９０ｋｇ相当の紙で一番軽いのって何かな
ベタ多めの漫画なので裏写りが怖いから
本文の厚さは上質９０ｋｇ以上がいいんだけれど
搬入搬出を考えるとなるべく本を軽くしたいんだよね

今までの経験だと上質紙＜美弾紙＜ソフトバルキーで軽かった気がするんだけど
他にこういう本文用紙が軽いよってのはあったりする？

厚さ90ｋ相当なら厚さと軽さと綺麗さのバランスで
ビダンシノベルスが個人的にはお勧め
ライトだとちょっと安っぽいか？と思う時あるけど
あれは書籍用紙風で軽いし厚さも上質90並みだから

厚さが上質90kg相当のコミック紙や書籍用紙だと
軽くても大体65�s前後だから重さ的にはどれも大差ないと思うなあ。
本文が数ｋｇの差だったら紙の重さより製本や表紙の違いで重さが変わると思う。

そういや未完の気で使えるコミック紙ってルンバなんだね。
Ｑ＆Ａ見て初めて知ったよ。

ルンバとはしらなんだ。未完の気は安いしずっと気になってる
冬コミ特典のわかり難さもきになってる予約はいるのかいらないのかｗ

安かろう(ryだろうかと思ってるが
表紙プルーフ色校正が付いてるのがちょっとした保険になってていいな
別料金だけど。

別料金といっても1500円だから気軽に頼めるよ。＞校正
冬コミ特典は結局予約いるんじゃないの？
けど予約しただけで2〜3割引になるんだから予約したほうがお得だよね。

印刷は私の場合は綺麗だったよ。ベタはそれなりだが細い線はしっかり出た。

美男子ノベルスの裏移りっぷりってどう？
本文は小説なんだけど、中表紙だけ黒地に白でタイトルを書くようにしたいんだ
でもあまり裏移りがするようなら変えたくて…

別スレから移ってきました。
とまと２１って安いですが、印刷のレベルはどれぐらいですか？
自分はデータでグレスケ塗り、少女漫画系の淡い絵柄です。
また、太いとか細いとか傾向あったら教えてもらえると嬉しいです。

ポータルでは、極道やると汚くなるけど〆切迄に入れれば普通、と
書いてありましたが、今もそうでしょうか？
安い印刷所さんなので、普通に刷れればOKなのですが・・・

>74>極道やると汚くなるけど〆切迄に入れれば普通
その通りだと思う。
とま戸はお世辞にも綺麗な印刷ではない印象かな
極道入稿すると、原稿には無いはずのノイズのような線が数ページに
渡って入ったりひどいムラが出ることがあった。最近は少なくなったみたい。

グレスケでの印刷についてはわからんけど
線が太ったのは感じなかったかな。
ただ、印刷ムラが時々ある。気にならない程度だけど。

>>74
それは｢子供がいると言えない理由｣の問題であってイベント不参加の理由じゃないYO

明日奈路こっちのスレでも放置でﾜﾛｽw

>>74
とまと、値段の割りにインクとか紙とか結構自由に選べるのが魅力で昔良く使ってたけど
データに移行してから使わなくなったんだよな・・・
今ってデータ対応してるの？
因みにアナログでの印刷はまぁまぁだった。
若干太ったかな？

>>55
ありがとうございます。ちょうど日工のサイトを見ていて
ここがいいかなと気になっていたところでしたｗ
>>52の意見もふまえて絞ってみたいと思います。

私は90ｋ上質程度の厚さが一番好きだな。
基本ぶ厚い（ｐ数多い）本が好きなんだけどあんまり見かけないので
厚い本文用紙だとカサ上げされてる気がしちゃう。
135ｋとかは4c本だけにしてほしい。

ちょ、松頃の本文がとっくにほとんど締め切ってて驚いた
どんだけ許容量少ないんだろ。
予約した人いる？

松スレみてみればタイムリーな状況がどうだったかわかるけど
キャパっつーより
みんなギラギラねらってましたよ
50％のラスト日は瞬殺だったんだぜ

>>81
早割りの事ではなくて？
早割りの方は予約開始日の午後には2〜3日前の分まで埋まってた

予約開始した1日の時点で
21日ぐらいまで埋まったのは観測した。

レスありがとう
スペース取れてからのんびり予約するべーと思ってて
今日通知来たから見に行ったら、予約壊滅状態で驚いたんだ
ご利用は計画的にーってやつかねｗ
表紙200Kgが魅力なんだよね松　完備だとぺらくて気になる…

>77
ﾏﾀﾘで持ってた本の報告してみたのにあっちもこっちもｽﾙｰで涙目ｗ

まあ自分の本じゃないから実際色味がどうだったのかわからんのでいいけど。

「自宅納入は出来上がり次第」て書いてて、
当方締め切り１週間以上余裕持たせて出したんですが、
来るのがぎりぎりになることってある？
イベント明日だよ不安だー

>>87
電話しろ
あと一応確実に欲しい日は別途明記しといたほうがいい

>86
二冊も持ってたことに驚いたｗｗ

>>88
お休みなのか出ない・・・10日までと書いたんだけどなー

そういえば、ここか他のスレだったかで
栗はＰＤＦ入稿受け付けてるって書いてた人いたけど、
それってどこに書いてある？

>>90
10日までって書いたなら今日中に届くと思うんだけど届いた？
届かなくて対応がアレだったら詳しくききたい…って身バレするか

曳航に2回も連絡したのに、
一切見本の雑誌最新号来ないんだけど・・・・
もうとっくに持ってるって人いる？

こないだきたよー

＞90が心配だよ
来たのかどうだったのか、報告してね

>>90
結局どうなったか気になる
どこの印刷所かも教えてくれると嬉しい

質問させてください。
あかつきを初めて使おうと思うのですが
新潟本社と東京事務所で何か違いはありますか？
FTP申請して全てデーターでやりとりの予定なので
宅配のタイムラグがないので対応のいい方や
印刷の綺麗な方でお願いしようと思うんですが。

サイトで入稿の流れを説明してるから、
それ見ればちがいがわかると思われ。
とりあえず、東京は「事務所」だから印刷はしてないよ。

97じゃないけど
新潟本社と東京事務所の対応の違いが
サイト見てもわからない……

でも経験上、対応はどっちもいいよ。
ただ私自身は、初利用時以外には〆切当日になっちゃった場合、
原稿を実際に（目の前で）チェックしてもらいたい場合を除いて
アナログもデータも両方直接本社に送ってる。
理由は本社で刷るんだから、本社と取引の方が
何かあった場合でも話が早いと思うから。
あとちょっとした相談も直でできるし。

そこはサイト見て判断するところじゃないｗ

>99
場所がわからないってことなら「同人誌ができるまで」のコーナー。
あれ見れば東京でどこまで作業やってるかわかる。
それじゃ役に立たないって意味だったなら、すまんかったw

あかつきの東京にいれたことはないが、
ほかの印刷所でも特に本社や事務所の差で困ったことはないな。
トラブルのようなことが何もおきなかったからかもしれないけど。

表紙フルカラー本安そうだったんでトムにしてみようかと思ったんだけど仕上がりとかどうだろ
過去に印刷された方あれば感想おながいします

>102
お前は>1とログを読み返せ。

対応の違いを聞かれてるのに
作業分担（の違い）を答えられても……ｗ

どれだけ対人スキルがないんだよ。
どっちでもかわんないだろ。

内情通の人は居ないと思うけど、
大体印刷所ってコミケ時は、どれくらい発注あるものなの？
割引期間の最終日とかに頼んで、後で「間に合いません！すんませんｗ」ってことないの？

＞527
質問読んでないのは
＞宅配のタイムラグがないので対応のいい方や
＞印刷の綺麗な方でお願いしようと思う

と訊ねてるんだから
東京で印刷はしてないことを踏まえて

＞サイトで入稿の流れを説明してるから、
＞それ見ればちがいがわかる
＞東京でどこまで作業やってるかわかる

って答える方だと思うんだけど。
そして対人スキルがないってどういう意味だろ
本気でわからん。

誤爆すまん

う”あ〜(´Д`；)
いつの間にかえいこうのセットが意味不明になっとる
冬にぷろまん使いたかったのに、ぷろまんに変わる商品はなんだーーー

富むって小説原稿に力入れてるって言ってるけど
データの再現率はどう？　とくに明朝系。
サイトのどこみてもピンクなのかシルバーなのかも書いてないのでちと不安。

>>109
ホップ、ステップ、ジャンプのジャンプコースがプロ漫と同じ印刷のはず
ただし300冊から

>>110
１年半くらい前にデータで小説刷って貰った。
Web上でPDFを自分で確認させてくれて
本文の刷り上がりも綺麗だったよ。
FC表紙は、ちょっとくすんだ印象。

>>110
自分も去年、富むに小説入稿したよ
Word入稿二冊したけど、どっちも明朝の本文、綺麗に出てた
表紙の印象は>>112と同じかな。ちょいくすむね
シルバーかピンクかは分からんよ、ｽﾏｿ

富むのカラーはこの1年の間に大分向上したみたいだから
それより前だとカラー情報はあんまアテになんないと思う

富むは見本になるイラストがあれだからなぁ、見本になりきってないとおも。
普段FC表紙持ち込みでお願いしていたんだが、ついこの間FCの表紙も込みでお願いしてみた。
想像以上に綺麗で驚いたｗ

そうなのか…
じゃあテンプレの富むの位置、見直ししなきゃいけないかもね
他に情報ないのかな

富むは最近フルカラーすごいきれいになったよ。
去年の冬と同じデータを今年の夏に印刷してもらったんだけど、
なんていうかくっきりハッキリになった。
タイトル文字をぼんやり光らせたんだけど、
去年の冬のはちょっと薄いぼんやりになってしまってたけど
今年のはハッキリ光ってた。判りにくくてゴメン
色も、ほとんどパソコン画面で見たままだったよ。
ちなみにペインター水彩で、ちょっと塗りムラを残すような塗りです。

富むはデータに関してはカラーも本文もかなり綺麗な部類だと思うから
テンプレもう一個上でも良いんじゃないかなあと思ってる
ただ自分はもう3年くらいデータのみだからアナログに関してはわかんない…
その当時ブロスよりは綺麗だった
あと製本はあんまり綺麗じゃないかも。金沢よりはマシだがw

最近、富むの話題が多くなってる。デジャヴを見てるようだ。
印刷所のキャパシティを超えてしまい・・・待っているのは、悲劇的な結末
現実に成らない事を祈るよ、皆のために。

富むのカラーが300線になったのっていつくらいだっけ？
確か耐用の標準が175線でそれより上のアルカラーを自慢してたけど
300線はそれより遥かに上だから
ＦＭカラーでは上級なんじゃない？

でも多色は下手な気が

キャパは予約制だし大丈夫じゃない？

曳航ショックをまともにくらいそうなのはどっちかというと不倫あたりの予感。
富むは早割りは遅いけど通常締め切りはむしろ早いほうだしな

富むはカラー綺麗になったって聞いてから気になり出した。
前はアナログ本文とかインクだくで目も当てられなかったが今はそうでもないようだし

さらに富むの話題で申し訳ないが、
アナログ本文は当たり外れがあるかも。
前までちょっと線が細る感じでよかったんだけど
夏は若干太ってた。でも許容範囲かなあ。

締切は確かにちょっと早いね、前はもうちょっと遅かったんだけど。

自分も富むで先月刷ったよ。
初版は松だったんだけど、松ではくすんだ。
再版の富むは表紙は文句ナシ。
原色をバリバリ使ってたんだが、ベタもギャル絵塗りも鮮やかだったよ。
本文のグレスケもいい。
若干グレスケは薄くなりがちだけど。
あと本文用紙の白ゆりが真っ白なコミック紙で個人的に好きなんだが
これが基本料金で使えるのはかなりお得だと思う。
この金額でこの印刷ならすごくいい。
富むって締め切り早いか？本文は火曜だから遅いと思ったんだが。
冬も割増だけどすごい日程で頑張ってくれそうだし。
もう普段使いを富むにしてもいいくらい良かったよ。

富むのグレスケが薄いとなると印刷は猫尻尾みたいな感じか？あれより薄いとか
使う予定はないけど気になった

富むはミスが多いしアバウトなんです…気を付けなね…

>>87の報告がないのはよい便りと思っていいのかね…心配なんだが。
夏コミの友人が曳航でふじこってた人も
友人に詳しく聞いてきますって後で続報なかったし
落ち込んでネットつなぐ余裕もない状態じゃないといいけど

別スレでも聞いたんだけど、Ｓ毛の刷り具合ってどうですか？
こっちにも能板にもレポがあまり上がってないみたいですね
数少ないレポでも綺麗汚いマチマチなので、
使った事ある人いたらよろしくお願いします

データ・GO!GO!セット・線はやや太め
上質紙110に紙替予定

質問させてください。

じゃわのステルスアートを使った事がある方、いらっしゃいますか？
今回、使ってみたいと思っているのですが、ＰＰ貼りの時と比べて
フルカラーの印刷色がくすむなど、何か特筆する事があれば教えて欲しいです。
青味の強い鮮やかなフルカラーイラストの予定です。

あと、製本の件でよく、じゃわは綺麗ではないと言われていますが
厚い本の時も綺麗ではないですか？
入稿する時に「製本、できるだけ綺麗でお願いします」など
コメントを付けたら何か変わった、とか経験をお持ちの方、
ご意見頂けると嬉しいです。

102だけど流れ的にお礼言うのも微妙だよなと思ったんだけど
富むとても参考になりました。こんな初診な奴だけどありがとう。感謝してます(つω；｀)
富むで行ってみます

ステルスでも普通に綺麗な発色
他のものと印刷色が特に変わることないと思うので
今までじゃわで刷ったことあるなら気にしなくていいと思う

製本は綺麗にと言っても当たり外れは避けられないんでは？
外注の製本やの関係だから、綺麗製本やにあたることを願うしかないんでは
指定できるならみんなそっちを使うだろうしね

それよりステルスは滑ります
重ねてるとつるつるいく
なのでつむ時が要注意かも

>>123
便乗で質問スマソ。白百合って裏写りどうかな？漫画で太目の線なんだけど
上質90と迷ってるんだよ(´･ω･`)

ちょっと聞いてみよう
じゃわはデータは神なのはもうよくわかったとしてｗどうやらカラーの発色も
いいらしい。
ここで製本がひどいということなんだけど、ななめになると言われているのは
ようするに本の形が歪むということでいいのかな。
大げさに言うと台形になるような意味の断裁が斜めになるということでおｋ？
それはよくみたらななめなのか明らかに台形なのか、どんな感じなんだろう。

そうではなくサイズ的には無問題
ただ糊などの関係だろうけど綴じてる側のが問題製本やの方は厚くなる
したがって積むと極端な話扇型のように傾斜する
そんな感じ

あと角が丸いとか紙によって皺るとかね

コピー本を平積みしたみたいになる

なんかあまりにもちょっとした質問なんでここで聞いちゃってもいいかな

今度はじめてクリアPP加工しようと思うんだが、あれで早期割引するときって割引したあとの代金に加工代が上乗せされるの？
それとも加工代を含めた値段から割引されるの？

>135
ふつう早期割り引きって「"基本料金"○％引」と表記してあると思うんだが。

希望みたいに「全部の合計から割引」と明記してない限りは
表紙か本文の基本料金だけ割引だよ。
たとえば松の３割引チケット持ってたら
表紙印刷の基本料金×0.7+クリアPP代が支払い額。

>>136-137
なるほど　�dｸｽ！！

>>133-134
なるほど　?ｫｸｽ！！

>>132
自分はそんなに斜めったことはないなあ。
少し厚め（７０Pとか）の本で二回頼んで二回とも背表紙にキレコミが入ってた。
またはめくれて白い部分が見えちゃってたりもあった。
糊はべったりめではあるけど、糸引いたりはみ出ていたことはない。

しかし印刷は神である。
デジタルならどこも大差ないと言うが、じゃわの線の再現性には感動する。

しまったマネしようとしたのに肝心の名前欄を
132でした、ありがとう！

連投規制の時間を数えている間に140もありがとう！
運もあるようだしある程度想像はついたので一回決めてみる、みんな?ｫ！

再現率に負けない原稿を作成せねば

皆さんありがとうございます。

ステルスは滑るのかーー。
でも印刷は神みたいだし、製本も綺麗である事を祈って
じゃわにしてみようかと思います！
原稿がんばる！！

90さんはどうなったの？
荷物は昨日ついたのか

捨て置けい

ん？　捨て置けってことは、９０さんのミスだったってことかな

知らんけど、これだけ反応ないんだから
普段ここを見ている人じゃないんじゃないか？

耐用使ってる人にちょっと質問なんだけど、トンボっていつもどうしてる？
自分の場合は適当な大きさ（表紙サイズ＋一回りくらい）の新規ファイル作って
そこに表紙データ（原寸＋断ち切り）を貼り付け、４隅にトンボつけて…ってやってるんだけど
このやり方でいいのか心配になってきた。
一応今まで注意されたことはないけど…
初めて入稿した時はトンボの形もどうすればいいのか悩んじゃったよ。

耐用のマニュアルに全部書いてあるからその通りにしてるよw

>148が我流で入稿して何も言われないのならそれで差し支えないんだと思う。
基本的にセンタートンボとコーナートンボがちゃんとついていれば問題ないはず

耐用でも他の印刷所でもガイドひっぱって終わり
厚い本の時は背表紙の厚み計算（計算方式は基本印刷所指定のやり方
なければ力要のをを参考）してガイド引っ張るだけで終わり。
私もはじめの頃はアナログと同じ形のトンボを作らなきゃいけないのかと思っていた

自分はトンボテンプレレイヤー作って置いてコピペだ
ガイドやるより早いかも

>>150
自分耐用だがまだ「はじめの頃」なのでアナログと同じようなの書いてる…楽出来るのか。
ガイドってどこを引けばいいんでしょう。
ググったけどわからなかかった

答えにくい質問でｽﾏｿ

>>131
自分も上質90と迷ったクチなんだが刷り上り見て良かったと思った。
裏写りは、初版の上質90で刷ってたのと、再版の白ゆり見比べたけど
ほとんど大差ない。むしろヘタに真っ白じゃないぶん白ゆりのが目立たないかも。

本文コミック紙についてはなかなか明確な表や基準が無いので色々自分で調べてる。
白ゆりに関しては、紙自体の印象は温かみのある白で、上質と比べると若干クリーム色。
表面はつるっとして見えるんだけど、触るとなぜかふわっと柔らかい謎。ほんとに謎。
じゃわの本文用紙がざらっとしてて、バルギーがつるっとしてるなら、白ゆりはそんな感じ。

超個人的に作った表だけど、コミック紙を白＞黄でいうと
曳航コミック＞白上質＝じゃわコミック＝スーパーバルギー＞白ゆり＞ルンバナチュラル＞島屋コミック＞ハイバルギー
みたいです。
そういえば本文用紙についてはこっちのスレでいいのかな。
特殊紙スレになるのか？

富むの背表紙掲載のページ見ると厚み的には0.01ミリだけ白ゆりのが薄いのな
でも自分も白ゆりの裏抜け具合は上質90より若干マシだと思う

だがちょっと追加料金出して厚めの紙にするとやっぱ仕上がりいいよな…
自分はベタ多め線太めだからオペラクリームバルキーが
厚みとクリーム色の相乗効果で全然裏抜けしなくて印象も柔らかくて…
ちょい黄色めすぎかなと思いつつ…たまらんなあ

×背表紙掲載→○背表紙計算

>>148

ｽﾏｿ上の誤爆です・・・

>>148
自分いつも真ん中配置だからトンボ入れたこと無いわ・・・

やりかたによっちゃ、データはトンボついてない方が面つけ楽だからな。

耐用
表紙だけはトンボつけるけど
本文にトンボつけたことはないなあ。

データだとトンボ必要ありませんて
明記してあることも多いよね。
私も塗り足し分を加えたデータ作成して
真ん中配置（というか塗り足し分を加えたサイズ）。

変形本作ったときは
当たり前ながらトンボ入れたけど。

このスレでたまに栗が早割やセットだと質が落ちるって上がるけど、
今でもそうなの？
厭離合わせの通常（イベント優待）でよく使っているやつは
きれいなんだけど、セットや早割は使ったことがないんだ
最近使った人がいたらぜひ教えてほしい

>>161
自分はYOUパック使った事あるけどよく分からなかった
そんなセット以外の印刷をしょっちゅう頼んでるワケじゃないから
品質差がわからないだけかもしれないが
個人的にここではﾎﾞﾐｮｳとされてる耐用の本文印刷が個人的には神なので
それと比べて少し線がかすれたり太ったりの差があったような気がする程度

耐用はカラーが綺麗ならもっと積極的に使うのにな
本文はあんなに綺麗なのに…と残念で仕方ない

耐洋使いの人が結構いそうなので、耐洋本文について質問です。
1)線が太りやすいor細りやす、という傾向はありますか？
2)薄墨（K5）部分や細かいトーン、細い線は、とんだり潰れたりしますか？
3)原稿作成時に、（印刷所の印刷傾向にあわせるという意味で）注意している事はありますか？データグレスケ入稿です。
最近の過去ログ はざっと読みましたが、見つけられなかったので教えて下さい。

質問だけではアレなので。

夏に歩くで印刷。
原稿のアラが目立つw位に印刷キレイでした。
本を取りにいくと、セットからでも千円引きしてくれる。
中の人が親切で、親切なだけじゃなく対応が爽やかだったので気持ちよく入稿できました。

>163
耐用、5年前まで3年間ほど常連だった＋今年の2月に1回刷った
ので最新の情報でなくてスマンけど
濃いトーンは潰れる、線太る・細い線は飛ぶって感じでした
今年の2月と5年前では印象は同じに感じた
すべてアナログでスーパーバルギー使用でした
（あと本文じゃないんだけど背表紙がまん丸でﾓﾆｮ…

今まで耐用以外知らなかったので、同人印刷はこんなもんだと思ってた
他社で同じ原稿を刷ったときの感動は忘れない…

じゃわって早割りないんだなぁ…orz

富むでグレスケの解像度、350dpi推奨って言われたんだが
綺麗に刷れたって言ってる人はグレスケ入稿だった？
過去ログ見る限りでは評判いいみたいだけど
解像度低い印刷所に頼むのは初めてなんで不安だ

>>127
激遅レスだけどまだいるかな？
Ｓ毛は夏冬の祭典でしか使ったことないけど良い感じだったよ
値段のわりには結構綺麗だと思う
原稿が粗いと出来もそれなりになっちゃうけどorz

>163
自分はアナログ入稿なんで参考にならないかもだが

ぴたごら酢セットで刷った印象
細い線はかすらず超シャープ
太る、潰れるもほぼなくすごく綺麗な印象だった

ただ自分はほぼトーンを使わずペンでｼｬｶｼｬｶ影つけるような絵柄なんで
細かいトーン使うデータ入稿だとまた別かも
相性もあるし
個人的に自分に合ってるから良いと思うだけで
耐用が万人向けにいいかどうかは解らん(中の人には悪いが)

風呂素のグレスケ塗りって濃いめに出る？
いつもは線二値化でパワトン仕上げだったんだけど試しに
部分的にグレー30%とか50%で塗ってみたら濃いめだった
そのときだけなのか普段から濃いめなのか判断しかねてます
今度オールグレー塗りの原稿にするつもりだから、じゃわにしようか
薄めに作って風呂素にしようか迷い中

>163
ここ二年ほどデータ二値で入稿してる。

レーザーでプリントアウトしたとき、アナログだったら飛んだかなー？という線は
ちょっと太った程度で印刷されてた。
つか、全体的に線は太る印象アリ。

入稿時に受付のおねーさんとトーンの話になった時、データ入稿だと、アミの
5%位までならなんとか出る、砂目の細かいものは飛んでしまう場合があるから
避けて欲しいと言われたかな。

自分の原稿で試した限りだと、二値トーンの70L/60%はギリギリムラになって
ない感じ。（白いアミ部分の大きさが揃ってる）
60%でも広い面積だったり、70%越え始めると、多少ムラの出てくる気がするので、
気になる人は嫌かも。

自分の原稿は少年漫画よりで、入り抜きのハッキリした絵。
完全二値で仕上がりが予想出来るから、予想より大きく外れた印刷されてない
から、不満なく使ってるよ。

曳航の音速便、使ってみた人の感想が聞きたいんだが

ベタが多いとやっぱり
インクが隣のページに映ったりするんだろうか…？？

明日の朝原稿発送で焦っているので
流れも読まずにスマン

>>167
誰に言われたの？常識で考えてグレスケ350はありえない。

え、解像度の数字がダイレクトに影響するのは結局２調化部分の話なんだから
主線も二値しなければ350でもありえないことはないと思うけど

グレスケなら350〜600じゃないの？
二値なら350はありえないけど

じゃわでグレスケ350で入れたけど、きれいに出てたよ。
別に600と遜色なかった。

173の常識の方があり得ないよ。
少なくとも一般常識ではないね。
173周辺では知らないけど。

>>167
富むのサイトを見てきたけど、カラーの話はあったけど本文の話は見つからなかった・・・
今度グレスケで入れようと思ってたんだけど、何処に記述があるんだろう。
グレスケでも台詞はアンチエイリアス切りたいから600がいいんだよな。
じゃわのFMならアンチ有りでも綺麗だけど。

167だが
グレスケ話はサイトに載ってなかったから直接問い合わせた

出た話の限りだと
線も２値しない・アンチ有りで綺麗目に出るでFA？
線画は絵柄的に2値したいんで、も一度詳しく聞いてみるわ

富む以前はサイトにも本文のデータについての記述あったのに、
夏以降いつのまにか無くなってるんだよね。

取り合えず富むはグレスケなら350〜600　二値なら600〜1200

>>173
グレスケは350〜600って印刷所多いよ？
ちょっと数社サイト見てまわるだけでもゴロゴロしてる。二値と勘違いしちゃったか？

>>179
私はいつも線を一度二値にした後にグレスケでトーン処理したグレスケ600で入稿してる。
富むのグレスケは全体的にインクが薄い印象に仕上がるから（でも原稿の再現は綺麗だと思う）
線は二値にしてからのほうが画面がハッキリするんだよね。

でもついこの間、
原稿の関係上、線の一旦二値化ができないままオールグレスケで入稿したんだが、
以前オールグレスケで入稿したときより良くなってた気がする。

流れに関係ない話で悪いが耐用アキバ店に行ったら
エレベーターホール?が盛り塩だらけでびびった。

>181
ヒー確かに関係ないけど怖えよー

>>181
あそこは昔から盛り塩してある。
間違えてエレベータ降りた時に他のフロアにもあるの見かけたよ。
客商売だからじゃない？

前に話題になったなそれ。
さらに流れに（ｒｙで申し訳ないが、10月に松に冬合わせの表紙入れて
らきすたチケット（30%OFF）貰って喜んでたら
2008年いっぱいだと思ってたのに2007年いっぱい有効だった…orz
有効期限全然１年じゃない…。せめて５月くらいまでにして欲しいよ。
ttp://www.matsucollo.co.jp/homepage/comic/ticket.htm

>>169、>>171
トン！
・データだと線が太りやすいので注意。
・グレスケよりニ値がよさそう。
・薄い（〜５％）・濃い（７０L６０％超）トーンはとびとムラに要注意。
ですね。
特に>>171さんの下限5％、上限70L/60%までが許容範囲、という内容、非常に参考になりました。
ありがとうございます。
注意しながら、原稿作成します。
表紙はアナログで入れようと思っているので、>>169さんのお話も参考になりました。
ありがとう！

出来上がったら報告にきます。

>>180
ありがとう
2値+グレスケ600で頼んでみるよ

えっ、栗ってpdfイケるの？

小説柿には朗報じゃないか。

あれ

ごめんいろいろ誤爆した……

振込用紙（入金控え）って書いてあったり、振込票って書いてあったりするんですが
普通に振り込んだときのご利用控えのコピーを貼っとけばいいんでしょうか？

振込み確認できるものなら桶。

それは多分、前者は窓口の郵便振込みの控えで
後者は銀行含めたATMからの振込みをさしてると思うよ。

>>191
それじゃあご利用控えのコピーでも大丈夫そうですね
ありがとうございました

「値段は高いが、それ相応のサービスと品質。」の某社から
お歳暮が届いたー。ぬこのしっぽに乗り換えようかと思っていたが、
今回も某社で刷ることにした。お歳暮で釣られてしまった…

もうそんな季節かー、爾志村だよねそれ
懐かしいな、もう使ってないや

>187
どこに誤爆するつもりだったのか教えて
そして私も連れてって　気になるよpdf

>193
なにもらったの〜？
お歳暮送ってくる印刷所なんてあるんだね。他にもあるのかな…山都とか。

質問です
印刷は富むにお願いしようと思ってるのですが
本文データ入稿の場合
トンボは「本文の作成について」にある原稿図の通りで問題ないでしょうか？

>>197
最近私もそれ聞いたんだけど、本文も余白３mmずつ取ればトンボいらないらしいよ。

そうなのか、ありがとう

2色刷りで蛍光色・特殊紙が使えて箔押しも安いので
耐用にお世話になろうかと思ったがあの〆切の早さはきびしいな…orz
インテあわせだがすでにもう1ヶ月切ってて無理だとおもたよ

上の条件そろっててもう少し〆切延びそうなところないかな…
ぴ子がいいなと思ったけど箔押し凹凸ありだと割増になるんだな。

富むは？部数が多いと割高になってくるかもしれないけど

>>198
富むって、データはフォトショならトンボ要らずで、
ＦＡＸする印刷見本はトンボ入れろって書いてあったよ。

それとも印刷見本も、原稿が余白3mmつけてあるなら
トンボなしでいいの？

今年富む大丈夫かな…
パンクしそうで怖い悪寒

>>202
どこに書いてある？ていうか、出力見本にトンボ付ける意味あるのかな？

出力見本にもトンボいらないと思うが。つけたことない。
むしろデータにないものがあるとまぎらわらしいんじゃ？

>>203
予約いれといたけど全く安心出来ないのは何故だろうな。

>>294
サイトに書いてあったかは覚えてないんだけど、
前、富むのマニュアル冊子には載ってたよ。
入稿について注意点が書かれてるページに。

正直面倒だから、もしやらなくて済むなら助かる。

間違えた。>>204

ついでに書くと、富むのマニュアル冊子もらったのは、
確か昨年の冬コミだったと思う。
誰も知らないなら、他の人はやってないかもしれないよね。

表紙も本文もデータで完成サイズ+3ミリトンボ無しだが
富むもじゃわも二誌村も出力見本なんか付けた事ないな…
何も言われないし綺麗に刷ってもらってるが

出力見本と印刷の出来に因果関係はない。
「もしも」の時によりどころになるだけで。
まあ昨今、そうそう出力エラーもおきないが。

>194
残念、爾志村じゃない。ってか爾志村もくれるんだー

>196
チョコ。これで原稿描きで疲れた身体に糖分補給してくれってことなんだろうな

>>210
悪死すか

悪死すから封書が来たんだが、訳が分からない
悪死すのオリジナル定規が入っているだけだった…
一体何なんだ？手紙もチラシも入っていないんだが

>212
お歳暮のつもりなんじゃね？

>196
私も貰た。
丁度、糖分足りてなくてフラフラしてたんで嬉しかった
前のお吸い物といい、毎回ツボを突いてくれる
同じく浮気出来ないww

同じ所か分からないけどお歳暮嬉しかったけど、ちょっとびっくりした。
印刷所にお礼状とか出す？

お歳暮良いな。そういう印刷所は値段が高めで利用する人も限られてくるからサービスとかもマメなんだろうね。
>215
自分は気になるから返事はするかな。お礼の手紙をもらえば相手側もお歳暮送って良かったーって思うかもしれんし。

>215
誰かに何か貰ったら礼状方々「無事届きましたよ」って連絡するのが社会常識だろｗ

同人って社会常識と別だったりするけどね
例えば作家側だったらメール混雑するからお礼しないでって言う場合もあるし。
まあこの場合は会社と客だから別に面倒なら言わなくてもいいんじゃないの。
変に気を遣うようになったら嫌だし。

ああ！勘違いしていた！
曳航のＦＥＶＥＲ、あれで割引値だったのか・・・・・・
あの数字から２０％引きして考えてたぜ・・・・・orz

お礼は良い子入稿が一番だと思う

レスありがとう。
220のレスが一番だと思うがもう絶対無理ﾎﾟｗｗ

今朝方、来週末のオンリー合わせで山都に予約入れたんですけど
メールはいつごろ帰って来るもんなのでしょうか？
明日の夕方までに来なかったら電話してみますが初利用なのでフォームで
送信してから返事にどのくらい要するか分からないので気になってます

>>222
土曜やってるならいいけど今ならさっさと電話して聞いちゃったほうがいいかも

10 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 04:47:41
すみません。
同人板の印刷所スレのc94g/Jw/0ですが、連投規制に引っ掛かってしまいました。
できればどなたか、下記を印刷所スレに貼り付けて戴けると助かります。


マニュアルあったから、一応書き写すね。
2007年春のお知らせ１〜５月の6P、注意点４内の最後から２番目。
＞・Photoshopで作成された場合は、原寸＋塗り足し分3mmであれば
＞トンボを入れなくてもよろしいです。出力見本にトンボを書き入れて
＞送って下さい。
もし最新版に載ってないなら、やらなくていいことに変わったのかも？

一応いつも出力見本にはﾄﾝﾎﾞ入れてる>富む
最新のﾏﾆｱﾙにもそう書いてあったはず

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど曳航値上げは金欠＆若い子には痛いな〜
別の印刷所に特攻だとしたらｲﾉｳｴか自由区なん？

不倫や富むあたりが危ないかなと思った。
あとピンポイントでいくと耐用のアニメセット、湯似のわかばちゃんセットあたり？

曳航で影響あるのは締切遅めの所だろうな
なんだかんだで遅い締切が魅力で使ってる人多かった

曳航値上げって言っても
他よりまだ大分安いし〆切も遅いから
まだまだお世話になりそうだ

セット料金表より多いページ数を頼みたいんですが
印刷所に問い合わせたら怒られますか？
表にないってことは請けないってことなんでしょうか？

基本料金ならともかくセットだとやってないかも…。
怒られることはないからいちお問い合わせてみ。

＞230
料金表以上のページ数有る無しは
印刷所どころかセットによっても違ったりもするから
ホントそれぞれ問い合わせるしかない
でもやってない場合は欄外に「セット以上の部数・ページ数はありません」
て書いてる事が多いかな
とりあえず怒られない事は間違いないw

>>231-232
ありがとうございます！
問い合わせてみます。

ちょっと質問
今度FC表紙をオフで刷る事にしたんだが
自分はﾌｫﾄｼｮ持ってないのでYMCK補正がまったくできない

なので完全RGB色味で仕上げたカラーデータのまま入稿するんだが
その場合、印刷結果てそうとうﾄﾎﾎになる事を覚悟した方が良いだろうか
（もちろん、ブラウザのRBGと印刷のYMCKでは色味も違うし元もとの色情報が違うので
同じ刷り上がりにならなくて当然だと腹は括ってはいるけど）
RGBで入稿してもそれほど遜色なくしあげてくれる印刷所ってあるだろうか
それともやっぱ「駄目でもともと、そこそこ綺麗に上がってたらよしとする」くらいの
心積もりに上で、どこに入稿しても同じ結果と考えた方が良いだろうか

おんなじ境遇でRGB入稿でもここは良かったな、
RGBだからこういう色がこうなった、等があったら誰か情報頼む
極端な話、ピンクで塗った箇所が緑になる、とかまではないよな…？

>234
インクジェットプリンタで出力した色見本をつけて
日の出に頼めば綺麗に刷ってくれるよー

乳首が緑色になったら嫌だ

近くに金庫とかあるなら、そこのカラーレーザープリンターで出して
アナログ入稿って手もあるよ
それやったら栗が綺麗に出してくれた

日の出か、ﾄﾝ！
他の印刷所だとやっぱｼｮﾝﾎﾞﾘな結果かな
日の出高いからな…（だからこその品質なんだろうけど）

完備は補正してくれる
なのでCMYK作れる環境だけどわざとRGBで作って入稿してる
RGBの群青が好きで印刷所変換のが理想の色出たりする

じゃわも綺麗だった（元々CMYKでも鮮やかに出る）

キンコあるなら、そこでパソコン借りて変換すればいいとおもう

>>234
RGBで塗っても色見の変化が少ない色を使うと良いよ。
フォトショップの手先（前半和訳）でパレットがDL出来る。
それか、やや反則技だがフォトショの体験版をDLして
試用期間が終る前に描いて入稿するのも手だｗ

>>239
じゃわって、RGB入稿する際の注意で『CYMKで表現できない色はグレーになる』って
表記されてて怖くてRGBで入稿出来ないんだけど…

栗と甘美と赤月利用中だけど、いずれもRGB入稿。
10冊以上作ったけど、CMYKで入稿したことただの一度もない。
蛍光色が通常色になる程度の若干の色褪せがあっただけ。
つまり特に何の問題なかったということだ。
まあ原稿の作り方（色の選び方）は人それぞれなので、
絶対問題ない、とはいえないけど。

>>222
確認したところ今回連休で山都の〆切早かったから力にしたよ
冬のネタ出しと同時進行したらこうなっちまったんだけど次から余裕で
入稿できるように頑張るわさ

>>241
>『CYMKで表現できない色はグレーになる』
たしかそれ違うよ。もう一度読み直してみるんだ。

いや、グレー表示になるのはフォトショの色域外警告では？
CMYKモードの時にCMYK外の色を使うと、
そこをグレー表示にしてCMYK以外の色ですよ〜と警告してくれるだけ。

豚きりすいません
部ロスに月曜入稿予定なんですがＦＴＰ入稿申込みをうっかり忘れてしまいました。
部ロスｻｲﾄには〆切当日朝のＩＤ発行はしませんと書いてあるけど、
やむを得ず発行してもらった人は居ますか？
ＦＴＰ申込み忘れた所為で印刷料金2割増とか自分にはキツすぎる･･･ｏｒｚ
だめもとで月曜朝に連絡してみようと思ったけど
日曜朝一で宅急便で送れば間に合いそうだけど、それまでに原稿が終わる気がしない。

2割増決定

>246
極道の話をしないようなもので、
印刷屋に特別な便宜をとりはからってもらった話はさけるべきかと思う。

>246
きついと言っても自業自得だとしか言えないな

>1
>５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）

読んでる？

今から死ぬ気でやって日曜の最終の宅急便にのせろ

表紙入稿済みじゃなかったら別の印刷所にしたら？
ＦＴＰで週末合わせとかなら多分風呂ス二割増より日の出の通常料金とかの方が安いし。

表紙は先行入稿してるので別印刷所は無理ですorz

初めてのオフ発行なんですが死ぬ気で頑張ります！
あと印刷所に宜しくない話題を出してすいませんでした

>252
初めてのオフでいい勉強になったじゃないか…
次からはちゃんと予定立てて割り増しにならないようにがんばれー

豚切りゴメン。
猪野上でグレスケ(鉛筆主線)で刷ったことある人いたら感想聞かせて
手元に猪野上で刷った本が無くて仕上がりがイメージできない

>254
じゃわ/風呂巣と同じ印象

鉛筆主線・グレスケは印刷所間違うと悲惨だからな・・・

>>254
いのうえの印刷はﾃﾞｰﾀなら悪くない、という感じ
じゃわ程ではないよ多分
そんな神印刷の時もあるのかも知れないけど、私は当たったことない

>>256
本当ですか！？
曳航予定なんですが、ジャンプコースみたいな高印刷にしないとヤバいです？

曳航で鉛筆グレスケなら高精細にしたほうが…

400P↑の本を印刷したことある人いる？
頼めばどの印刷所もやってくれそうだけど、P数がP数だけに
分解とか背折れとか製本トラブルが気になる…
お勧め印刷所があったら教えてもらえないでしょうか。

製本してくれるだろうが背割れすると思うよ
来年早々に出す予定の本が300↑になりそうだからいくつか聞いたけど
そのﾍﾟｰｼﾞだと製本は可能だけど背割れは避けられないですよと言われた
400はさすがに受けてくれるかは知らないけど

普通に200頁×2冊のほうが買う方にも優しいと思うけどな…
300頁の本持ってるけど本文バラバラになった

自分も200頁×2冊のが買うなぁ。

300↑の本って読みづらいしバレるからちょっと避ける

六年間に出した本の再録で総P数がすごく多いんだ（1000P近く）
400P↑の本2冊で考えてるんだけど、それが一冊200P程度となると再録本だけで4冊。
逆に買うほうもしんどいかなあと思って、なんとか3冊か2冊にまとめようとしてる。
でも背割れはまだしも本ばらばらは勘弁だなあ…悩ましい。

>>260
手元にぴこ（360Pくらい・本文上質70kg）と行進（300P・星の紙シリウス）の本がある。
どっちも背割れしてるよ。
ただ、買ってから5年くらい経ってるけどどちらも本文ばらばらにはなってない。

200P〜300Pくらいのだと行進、栗、力用、曳航のも状態いいままで残ってる。
題詠のはちょっと背割れしてた。

本文用紙をやわらかい紙にするとか気を配れば300Pくらいまでギリギリいけると思う。
それ以上は買い手さんにやさしくないかと。

追っかけてるサークルさんが再録本を４冊構成で出してるよ
２００〜２６０Ｐくらいでまとめてるものを４冊。
読み手としてはそれで充分だ。
１０００Ｐなら２５０×４で出してくれたほうが有難いな。
読むのも保管するのも。
再録なんてのはファンだからこそ買うんだからさ（読んだことなくて買う場合もあるか）
やっぱ保管しやすくしてほしいなあ。

薄い紙使ったらいんじゃね、上質90Kとか
A5サイズの成年コミックとか厚くて硬いコミック紙使ってるからP200くらいで背割れしてるのあるし

色々意見ありがとう。
確かに再録本って保管用だよなあ。
なんか目が覚めた。
250P×4冊の方向で考えてみるよ。
柔らかい紙が使えるところをあたってみる。

>>268
頑張れ。応援してる。

>>264
そもそも六年分の再録、となるとファンの立場としても
分冊してくれるほうが有り難いかと。
例えば三年前からそこの本を買い始めたから
三年前より昔の分の再録だけ欲しいという人もいるだろうし。

>260
カバーを掛けたら表紙が背割れしても気にならないよ。

日工と栗で迷ってるんですが本文アナログだとどっちがいいとかあるのかな？

日光と栗はまずインクが違う。
キッパリ黒々なベタが好みなら栗。
やわらかい印象を求めるなら日工。

データ入稿をしようと思っています。
線は太くも無く細くも無く、30P以下の漫画、部数は多くても100、表紙FCor2色
ﾄﾞﾋﾟｺの初心者で安さから曳航、栗映写の辺りで考えていますが決心がつきません。
どちらのほうが合いそうか、また他にも良い印刷所があれば教えてください。

ﾄﾞﾋﾟｺの初心者で栗が射程内なら、赤月はどうだろう？

印刷は栗と同程度（原則任せて安心レベル）だが、対応は非常に親切なので
（個人的には栗にもひどい目にあったことはないが、なんというか……
ちょっとしたことをお願いしにくい雰囲気）栗より色々教えて貰えると思うし
私の印象では印刷代も栗より安い。
ぴこもとても親切だが、印刷は赤月の方が個人的にはお薦め。

>260=264
遅レスすまそ。
今昔に買った（多分10年前くらい）438ｐのｱﾝｿﾛ本を確認
結構しっかりしてるよ？
Ａ５でカバーがかけてある
背幅は3cmちょい程
紙はなんだろう。ちょっと青みがかったやわらかめの紙だ。
裏抜けはそれほど気にならないな。
背のところは上から見ると1mmくらのりの幅が見えるくらい
がっつり製本されている（綺麗です）
ちなみに子ーシンで刷ったらしい

栗もフェア使ってFTP入稿とかなら初心者でも大丈夫かとｗ

>>275
赤月の価格て曳航や栗より安いか？
いつ計算してもその2社の価格より高くなるんだが

曳航の値上がり後を知らないけど栗と暁は同じくらいじゃないかな
ただ栗より暁のが融通が利くというか丁寧に教えてくれたり
相談に乗ってくれるよね
栗も東京支店は優しい姉さんがいるんだけどｗ

暁木曜セット　
28P100部　32,200　送料又は会場直接搬入１ヶ所込。消費税込み。
栗ベリィパック
28P 100部　35900　送料１カ所・消費税込み。
曳航サンバセットステップコース
28P 100部　33,900　PPクリア 又はマット 選択一ケ所分込み。
　　　　　　　　　　　　直接搬入OK。消費税込み

>>280
ごめん
PPクリア又はマット選択。送料一ケ所分込み。 直接搬入OK。消費税込み。だった。
木曜セットは思ったより安かった。値下げしたのかな。

>>277
むしろ栗はFTPじゃないと怖くて使えない

データ、グレスケだと耐陽とＥディットでは、本文はどちらが綺麗（マシ）だろう？
表紙多色データ可能、表紙用紙ではＥディットなんだ。
でもマニュアルについてきた資料によると、ピンク製版のようだから迷っています。

長文質問すまん。

オフ初進出で先日いきなり完売させた友人が、表紙の色が気に入らないと凹んでた。
確かに字書きの自分が見ても、原画より明らかに赤い。
肌色の影とかが特に赤くなってた。
使用会社はじゃわ。
FCで、色塗りはパソだが印刷出力してアナログ入稿してる
過去ログ目を通したが原因がじゃわのせいかどうかわからない…
実力があるだけに惜しいのでアドバイスしてやりたいんだが、何かドツボポイントがあったら教えてくれないか
じゃわのせいじゃなかったらノウハウ行ってくる。

自分字書きのピコだから変なこと言ってたらすまん

＞FCで、色塗りはパソだが印刷出力してアナログ入稿

ここがドツボ。

アナログ入稿の方が印刷所の得意不得意の差がはっきり出るからデータ入稿にしる

出力したアナログ原稿通りの色にしたいなら
データ入稿で出力見本つけて「色は出力見本通りにして」のほうが
きちんと色が出ると思う
後は担当の運だったりするけど

補足
今のインクジェットって4色じゃないのが多いから、
それだと通常のCMYK印刷じゃ出ない色だったりする

着彩をPCでできるなら、なんとかデータ入稿できない？
家庭用プリンタのインクは、RGB出力に対応すべく（デジカメとかの写真がそうだから）
蛍光色が最初から含まれているので、プリンタ出力したものを
CMYKの四色分解にかけてもうとどうしても色が異なる。
蛍光色はCMYKの四色だと再現できないからね

だもんで、286の言うように、データ入稿した上で
「色はこれに極力近付けてください」とプリンタ出力した見本を添えればおｋ
あとできれば、最初からCMYKで作成すると誤差は当然減るよ

元々じゃわってデータが綺麗な印刷所だよね。
アナログはねえ。

どうしても出力物原稿にしたいなら
出力センターに行ってカラーレーザーで
打ち出してもらうのが一番マシかな。

でもデータ入稿するのが一番いいよ。

レーザーはモアレる。
インクジェットの方がまだいいよ。まあ色々難があるので推奨はできないが。

284です。
そうか、聞く限りやっぱハマってたんだな、ドツボ…
ノウハウ関連なのに教えてくれて本当ありがとう

次にはもっと高尚な質問が出来るよう、いろいろ向上していきたいと思う
このスレ、ロムるだけで本当世話になってます

シャア総帥が落とそうとした石っころっぽい名前のあそこ
最近利用した人がいましたらどんな感じか教えてもらえませんか？

（ごめん馬鹿だから>>3のどれがここかわかんない…）

>293
そのたとえの方がわからん
普通に印刷所名を適当な当て字にしてくれ('A`)

頃にーでしょ
使ったことはない

悪死素のことだよ
大部数専用なのでちょっと待ってないと感想は出てこないと思われ

そっちか！すまんかった＞大佐

274です、遅くなりましたがお答え頂きありがとうございます。
栗映写を考えたのは地元に支社があったからでした。

275・280を参考にする限りでは曳航＞暁＞栗の順で安いのですね。
見ていない所でしたので参考になりました。
暁も射程に入れて考え・・・あれ、選択肢増えてる？！

>280のだとじゃわの方が安くない？
この間じゃわの小人で28pが27000円だったように思ったんだけど
ホロＰＰと送料混み

>>299
ホロなら安いな

トムソン加工ってお値段結構するのか？マニュアルにのってない(お問い合わせ下さいとか)けど気になる。
自分刷る気ないから印刷所に問い合わすのも悪いかと思うんで聞いていい？

別に問い合わせていいんじゃない？
今なら印刷所もそんなに混んでないから。

昨日から縞屋のサイトがリンク切れ多発している
発注書がローカルリンクになっていたり、この時期にこれって……

URL自体は推測出来たから、直接打って落としたけど、早割〆切直前のリニュが仇になってる

混む触れのサイトの発注所、ダウンロードできないんだが…
何だか大量のテキストが現れるだけで。。

>>299
じゃわ？
小人というとカナザワかな・・・確か39000円だったと思います。
本はB5です。

安価であるのも懐にありがたいのですが質もそれなりに欲しいです。
暁と栗の品質は同程度のようなので安価な暁で検討しています。

そろそろ自分で決めてもいい時期だぜ

線細くてトーン多用な人なら栗より暁

305に対するアドバイスなら
＞線は太くも無く細くも無く
と書いてる訳だが。

305は赤月で落ちつきそうだけれど、
初心者のうちは、印刷屋選びは料金や品質や納期の他に
「親身に相談に乗ってくれる」「安心して任せられる」というのも
条件として考えておいた方がいいよね。
曳航は友人が使ってて、値段と品質の兼ね合いには満足してるようだけど
サイトがわかりにくいとか〆切が知らないうちに変わるとか
いつもいってるから、いくら安くて綺麗で納期が短くても
私はちょっと恐くて使えない。

めんどくさいからアミダでもやって決めろよ
どうせオフ初めてならコピー並みの相当酷い印刷でない限り
どこも大して変わらないって
印刷所による印刷の違いがわかってくるのは数冊目から

んなこたない。

一冊目の印刷屋、すごく親切で色々良くして貰ったけど
とにかく上がりが薄かったので、申し訳ないけど
その一度しか使ってない。
ちなみにテンプレでは「値段は高いがそれ相応」のとこだけどね。
２度目は栗だったけど、ここの印刷は満足だったよ。
両方指示も原稿状態も同じ……むしろ一度目の方が状態良かったんだけど。

>>310
薄いっつーと子ー新かな
手持ちの、印刷は綺麗だけどインク薄いなーって本は大体子ー新(か猫)
くっきり濃い目が好きな人はマットインクのとこ選んだ方がいいね

>>296さん、やっぱり大部数専用なんですね
うちはちょっと多めに刷るのですがなかなか印刷所を固定できません

■前は猫を使ったんですが、あそこはカラーがいまいちであと締め切りが非常に早くて…
■子ー審も使ったことありますが怒鳴られるような対応だったのでやめました
■狂信はよかったんですがとにかく高かったです（今はわかりませんが）締め切りもちょっと…
■歩プルスは二度同じ本を刷ったら二度ともモノクロの濃度が薄い、濃いと極端に違う上に
　一度目は思いっきりずれまくって端っこのせりふが切れてたり
　あと、年末にぎりぎり入稿でかまわないというのでそうしたら
　その日にはもう連絡とれず。電話もつながらず。確認もとれずに当日までドキドキしました

そんなわけで印刷所をふらふらしてます
悪死素さんがどんなところなのか心配で質問させてもらいました

>>312
大台のデータなら日の出なんすけどちと高いかなあ・・・
狂信よりは安いし会員になれば割引もありますし、何よりカラーは
最高クラスの品質なので一応お勧め
プリント歩くも綺麗なので良いかも

数ﾚｽ前に栗のｱﾅﾛｸﾞは怖いってあったけど、栗って本文ｱﾅﾛｸﾞ不得意？
自分本文ｱﾅﾛｸﾞで表紙データ使ったけど、問題なかったよ

てか？船の読み方が分からない…
今話題に出てるとこなんだけど

>314
印刷が怖いって意味じゃなくて、対応が怖いってことかと。
相手によるから、運次第だが。

船？

曳航のこと？
航＝こう

曳航船？
また港湾関係かｗ

D-しっぷの事かな？

>>314
栗、アナログもデジタルも発注したことあるけど

アナログよりデジタルのがﾍﾀﾚる感じ
デジタルは線がごんぶとだし
ベタの少ないデジタルならもう少しマシになるかもと
毎回思って使ってた

今はもう使ってないけどね…
中の人は本当にアタリとハズレが大きい

>>315-319
ﾚｽありがとう
中の人の対応か！たしかに微妙だった

どっちも読み方間違ってたorz
ｸﾞｸﾞﾙ先生に相談してくる
ありがとう

蜜柑の木使ったことのある方に質問

製本や断裁はがたがたしていませんか？ノリダクだったりしますか？
印刷はハナモゲならトーン潰れた方がいいのですがインク薄めですか？
ちなみに普段は日の出、絵ディット使いです

なぜ日の出から蜜柑の木まで落ちたのかそこが木になる

321ではないんだが自分も未刊の木気になってた
セットで割引使うと自分の場合は今のところ何処よりも安いｗ
使ってる人がいれば意見聞いてみたいな

未完ってｵﾝﾃﾞﾏなんじゃなかったっけ？
ｵﾝﾃﾞﾏｽﾚはこっち
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191037815/l50

蜜柑の木の感想。
表紙のカラーは完備に近い印象。
色が濃く出る感じ。

本文はトーンや細かい線は飛ばないし、
線は太らないがベタにムラがある。
割引のお値段からするとお得です。
印刷所の人の感想は優しくて丁寧な印象。

もうちょっとサイトが見やすければいいと思う…

追記。
ちなみに本文はアナログだったのでデータは判らない。
中の人がデータの印刷機はいいのを入れたと言っていたので
今度試してみたい。

>>324
蜜柑と蜜柑の木は別の印刷所だ

>>319
デジタルで栗ユーザだけど線がごんぶととかなったことないんだが・・・
後でこれ大丈夫かなって冷や冷やするようなほっそい線もいつも綺麗に出してくれるよ
いつも二値で入れてるからグレーだとわからんけどそれほどかわらないと思うがなぁ

>293
悪視す、夏に使った感じだと以前より微妙になった
友人も同じことを言ってたがカラーがくすんだ
それとPPが剥がれやすい気がする
本文は綺麗だったけど

>>301
フェアでハートと星と丸から選べとかだったら安いけど
そうじゃない場合は抜き型代作ることになるけど
それが結構お高いからどうしても高くなるよ。

栗はデジタルだとむしろ線が細るくらい。
アナログでも500部以上でマルチ製版になればごんぶとにはならないよ。

>325-326
詳細にありがとうございます！
書き忘れていましたがアナログなので助かりました。ベタムラか…
それ以外は中々良さそうなので試してみます

一応>322
表紙持ち込み＋通常締切が早い事情で今回日の出が使えない
同一締切の絵ディットより割安なんで気になったんだ

>>324
なにこのデジャヴな流れ
―――――――――――――――――――
952 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2007/11/10(土) 17:02:24
ぶった切りスマセン

印刷所「未完の木」で印刷されたことのある方おられますか？
もしくは周りで利用されたことのある方
印刷の仕上がり具合など、どんなものだったかお伺いしたいです

953 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2007/11/10(土) 17:18:21
誘導
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その９
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191037815/

【オンデマンド印刷】蜜柑
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/

954 名前： 952 [sage] 投稿日： 2007/11/10(土) 17:22:47
>953 thx

955 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2007/11/10(土) 17:37:36
>>952 >>953
ちょっと待て
未完の木はｵﾚ/ﾝｼﾞ攻防とは別もんだぞ
オンデマ（檸檬セット）もやってるからオンデマスレへの誘導の方は間違いではないが…
ちゃんとオフセットメインの印刷所だぞ

>952
自分は刷ったことはないが、そこで刷られた本は持ってる（データ）
割と綺麗だったよ
ベタがちょい薄目かな

栗でデジタル（グレスケ）だったけど、
ことごとく線が潰れてた…

から、今は使ってない

栗でデータで2値の自分の場合はことごとく線が太ったよ
呪文も書いたんだけど効果なかったなあ

蜜柑の樹とおれんじ攻防は違うってテンプレに入れたほうがいいかもね

栗ってこのスレでもいい話ほとんど聞かないんだけど
それでも使う人が多いのは何故？
値段もそこまで安いってことはないよね？

栗は黒インクのマット感が好き
セット使えば値段は安い方だと思うよ

栗はなんだかんだいって老舗としてやってこれてるから
それなりに手堅い仕事をしてるんだと思うよ。
まあ悪い話ってのはいい話より先行しやすいものだ。

栗って仕事自体は普通に手堅くやってくれるし
引き受けた仕事は絶対に落とさないという安心感はある
まあ、本落とさないとか本来は普通のことなんだが

値段が値段だから、過剰に期待しちゃうってのもあるかもね

自分は締め切り遅いから時折使ってるな。
幸い失敗したこともない。

栗の良くない話ってほとんど中の人関係じゃない？
仕事は手堅いと思う。安心感がある。
それに私自身は、栗で10冊くらい作ったけど
ここで出てきた「悪い部分」をただの一度も経験したことがない。
中の人にも悪い印象全然ないし、印刷も綺麗だと思ってる。

栗と同品質で栗より低価格なとこが見つからないだけです

栗って値段に関してはテンプレ通り安くも高くもない感じ
カラーは完備使ってるからむしろ安いほう

しかしデジタルにしてからごんぶとだし
中の人ビミョンだし…

それでも使ってた理由としては
・〆切の融通が利く
・オンリ割がお得
・製本がネ申
・老舗の安心感（根拠は全く無いが）

かな…
老舗っていうのは本当に大きいとおも
でも今は日の出愛用者だけどｗ

ここや脳板みてると旧栗→現日の出ってのが多い気がするな

・印刷はどちらも手堅い、データは日の出優勢
・対人スキルは日の出圧勝
・価格面は栗優勢、ただ日の出は会員＆フェアの合わせ技でそこそこ手頃

こんな感じか
直接入稿派には同じ大阪なのもポイントなのかな

自分栗のデジタルごんぶと経験ないんだよなー
むしろすっきり細めに出る印象
単に運がいいだけなのかｗ
アナログで入れてた頃の真っ黒と比較するからかな

>>345
つ【日の出注文書手書きしなくていい】

歩くのアナログって、どんな具合でしょうか。
データは入稿したことあって、キレイでよかったんですが。
当方、線は細くもなく太くもなく。トーン多用。
表紙はデータ入稿予定。
原稿は同人誌用原稿サイズ、A５に縮小。
使ったことある方、御教授ください。

>>345
あと、カラーに融通効くからかな

自分も栗から日の出移動者だけど、6色とか7色やってくれるし
クォークやインデザインのデータも受け付けてくれるのがありがたい
普通の印刷屋さんと対応が変わらないんだよな、あそこって

>283
Eディットのオフセットでデータ入稿なら版はシルバーだよ〜。

>345
自分、栗は自分は中の人の対応が悪かった経験は無かったんだけど
ここ2年ほどは魔法の言葉を書いてもごんぶとに仕上がってきて
再版を日の出でお願いしたら仕上がりが全く違ってそれから日の出に移動したわ

少し前は栗も綺麗に出してくれてたんだけど、どうも自分は部数が下がって500以下に
なったから印刷機が変わったせいかなと今は思ってる

耐用って栗と同じぐらいの値段だと思ってた
>>3見るとランクは栗より下だよね
手元に耐用と栗あるんだけど、本文の印象はあんまり変わらない
100部とかだと違うのかな？
耐用使ったことある人でフルカラーの印象教えて下さい

栗といえば、いつからpdf入稿可になったの？

>352
>100部とかだと違うのかな？

それは何部と比べての話か？
大台と100部とかを比べてなら、それは同じ印刷所内でさえ違うだろう。
50部とかとの比較なら、それはかわらない。

耐用常連で今年も数冊刷った

個人的な印象としては明るめ暖色系のハッキリした
色使い＋クリアPPは綺麗に出る
ただ青系や暗め配色のマットPPは少し明るめにデータを作らないと
想定しているよりも色が沈んでしまう感じ

>>354
よく考えたらそうだよね
>>355
暗い色は要注意か、気を付けてみる

二人ともありがとう
今回は耐用も使ってみる

耐用のアナログ本文は驚くほど汚かった…
コロナとかいう紙の裏抜けも酷い
カラー表紙はキレイだと思う

冬に初めてオフで作ろうと思っているピコです
栗が家から近いので、栗にしようと思っていたのですが
レスを見ていると、自分の絵柄にはちょっと向いてないかもと思い始めました
サイトで値段やら見つつ、日工、部ロス、富む辺りがいいかなと思ったのですが、
アナログで線は細め、トーンもやや多めの少女漫画っぽい絵柄では
どこがいいとかあるでしょうか

>>358
>日工、部ロス、富む

3つともアナログはオススメできない感じだな…
デジタルならそこそこだけど
まだ栗のが良いと思うが

部ロスは細い線が得意だった気がする。
値段のわりに印刷も製本も綺麗だよ。
締切が最大のネックだがｗ

アナログって完全に紙原稿のことですよね？
例えば、線画までエンピツ（シャーペン）で、そっからＰＣ作業だとしたら、
デジタルって扱いでいんですよね？
自分も初入稿で心配です、（ちなみにえい航を予定）

オールデジタルで作成してもプリントアウトした紙を入稿したらアナログ
オールアナログ作業でもスキャンしたデータを入稿したらデータ
作業工程は関係ない、入稿したとき何の形だったか

>348
条件が違うので参考になるかは判りませんが。
線細め。ベタ多め。トーンはあまり使用せず。
Ｂ５本。表紙（多色）本文ともにアナログ。
以上の条件で、とても満足できるでき。

他所で出なかった線（再録だったので）について、
「できれば出して欲しい」と言い添えたのが良かった
のかもしれません。

本じゃないんだが、A2サイズのボール紙をアダルトOKで印刷してくれるところって無いかな

>>359-360
アナログはオススメできませんか(´・ω・)
今回は栗か、締め切りが大丈夫そうだったらｗ部ロスで検討しようかと思います
どうもありがとうございました

質問だが、冬込みで表紙をファンタスの裏にカラーでいこうと思うんだが
どっか刷れる印刷所ない？

確か暁で特殊紙カラーのメニューにある
だけど確か締め切り近いから
入れるなら早くしたほうが良いよ

初入稿…とかいう香具師らは、どこでもいいからとにかく刷ってみれ、
としかいえなさげ。
出来不出来は印刷所のスキルより、まず原稿作成スキルに左右されそうだ。

まあ高い印刷所だと不慣れな原稿にさりげなく手を入れて
サポートしてくれる確率が高くなるんだけどね。

確かに

少し前に話題になってた分厚い総集本だけど
300ｐでＡ５、漫画だけでブロス入稿しようと思うんだけど
ここの住人ならハイバルギー、美弾紙ライト、上質70,90　どれを本文に使う？
ハイバルギーは軽くて良いなと思うんだけど臭いがネックだ
ブロスは製本が神なんで、分厚い本はここだと最初から決めていた
本文は縮小されるのでモアレ覚悟で本文の綺麗さには期待はしない。

初めて自分が作った本は成功だったよ
たしかに値段相応
印刷は学校の印刷機なふいんきw
裁断はなかなかキレイ
ベタは気持薄い
細い線は飛ぶかもしれない
本って形をひとまず実感したいならオススメ
中の人は声が小さすぎだけど丁寧な人と、対応微妙な人は確認した
今度成功でオマケ本作る予定
参考までに
栗は表紙のミスをあっちでフォローしてくれたことはある

遅レスだが、未完の樹で印刷された本持ってる
表紙は普通だけど本文がこれでもかというくらい酷かったよ
そのサクルの本は他にも持ってるがどれもキレイなのに
それだけはありえない汚さで、びっくりした
これはオフセットじゃないのかと思って奥付見たら
未完の樹と書いてあった。参考までに。

どなたかエンボス布地にクリアＰＰはった装丁やったことある方いますか？
結構空気って入っちゃうものでしょうか？

>>371
ハイバルギーか美弾紙ライト
でもハイバルギーは厚みがあるから好きだけど300もページ数あるなら美弾紙かなか
あとページ数そんだけあるなら、ハイバルギーだとゴアゴアしそうでこわい

ブックケースって栗以外で作ってくれるところある？
ロット100ぐらいなもんで、一般の会社に頼むとものすごく高そうで二の足踏んでるんだけど

>373
その酷さいつもとどの辺が違うかkwsk
ベタムラとかハナモゲとかそんな感じでいいので　
アナログかデータかわかりそうだったらそれも合わせて
あとオンデも一応やっているらしいけど確かにオフでした？
それだけだと単に中傷っぽいのですいませんが教えて欲しい

>>373
どんな風にありえないの？
カスレてるとか？

>376
昔のレスうろ覚えだけど空くシスもやっているが要見積もり
100なら栗以外は376の思う通り選択肢なかったはず

>379
やっぱそうかあ。もう手作りにするかな。
悪はサイトに見本が載ってたがどう考えても高いので敵前逃亡したw

>373　
>378
確かにオフでした。たぶん、間違いなくデータだと思うけど
データでオフでこれ！？という感じ。全体的に汚れている感じ
ベタムラとかじゃなく、全体的にインクが滲んでいるような
トーンも、家のインクジェットプリンタでもここまで汚くはならない
表紙の絵をそのまま本文にグレスケで乗せたページが
表紙では何も見えない、消し跡までクッキリ出ていて
いくら何でも描き手が濃度を変えたとは思えない汚さだった
他の本は他の印刷所を使ってるみたいだが、
他のものは絵も印刷もキレイな印象だから
同じ環境で作ったものなら印刷が悪いとしか思えない…
さすがに自分は絶対に使いたくないな…

長文スマソ

>>358
遅レスかもしれないけど自分はアナログ線細め少女漫画絵で栗を愛用してる
トーンをいっぱい貼っても濃いトーンは潰さずに線くっきり印刷してくれるし。
線が細いんで線が細る印刷所より黒々印刷してくれるほうがいいんだけど
この辺は好みの差なんじゃないかと。
シャープな印刷のが好みなら部ロス辺りのがいいと思う。

>>381
うわぁ…未完の樹で頼むのやめておこうかなぁ…

参考にならないとは思うけど、未完の樹の冊子マニュアルを見る限りじゃ
同じくカラーは普通だとオモ
本文は…70線以上はモアレるんじゃないの？って印象が…
てか、381が言うのマンマかも？
滲んでるって言うのもインクジェットでもココまで汚くならないって言うのも理解できる

マニュアルだからこんなもんかと思ってたけど、話聞くと嫌になっちゃうね…

>383
肌の影とかの薄いトーンが滲んでるから相当だと思った
安さだけを取るなら、目をつぶるしかないんだろうか…

>>384
それは致命的だ…
そこまでひどいとは想像もしていなかった
ここまでだと人柱になる勇気も出ないやorz

真剣に入稿先を考え直すよ、ありがとう

>325-326の話も合わすと
アナログは値段相応、データは新しく入れた機械次第の博打って感じか？
自分アナログで貧乏ｗなんで突っ込んでみるわ

未完の樹で刷った本を５冊ぐらい持ってるけど、どれも印刷は悪くないよ。

ちなみに自分が刷った時の感想。
表紙は前に誰かが言ってたけどマゼンダ強めの濃い目カラー。
自分はアニメ塗りなので濃い目でちょうど良かった。
本文はインクがちょっと薄いと感じたけど、細めの線もベタも再現率は合格。
（モノクロ二階調・トーンは６０線のみ・細い線もベタも多様）

中の人は丁寧だし、３０％オフチケット３枚もらえたし、
総合的に見て値段の割りに綺麗だからまたお願いしようと思ってる。

未完の樹って極道スレでよく名前出てくるから
>>373の本が極道っていう可能性はないの？

値段が安くて〆遅めだから
殺到して欲しくない人の作戦だとかｗ

なるほどｗ＞未完の樹
でも、〆切多いし極道の可能性多そうだよね

色々参考になりました

>>373
自分の好きサークルさんの本が汚く印刷されて怒る気持ちはわかるが
その悪意むき出しのカキコはどうにかならないものか
まずは極道だったかどうかの裏付けを取ってから報告してほしい
じゃないとそれはただの中傷だ

自分の本以外のレポは微妙だわな
せめて友だちの本で詳しい話を聞いたくらいじゃないと

しかし「極道かどうか」の裏づけって
知り合い以外にはできないからな。
単に奥付見ただけの本のレポは全面禁止になるな、それだと。

まぁ、今回のは感情が入ってたからね
幸いなことに他の意見も出てるから使用予定者は複合的に考えるだろ

そういう問題ありな本も存在するのは確かみたいだし
参考の一つにはなるよ

でも出来たらもう少し客観的なレポを心がけてもらえたらとは思う
どこの印刷所にしても

未完の樹つい先日使った所だが印刷神だったけどな
ちなみにﾃﾞｰﾀ二値

ｵｴﾋﾞの絵そのまま使ったり
ｶﾗｰ絵そのままつかったりして
色々潰れるかなと思ったのが
本当に綺麗に出てた

下書きﾗｲﾝ出たりしてるって事は
まず原稿の作り方自体どっかおかしかったんじゃないかと疑う

少なくとも自分は冬もお願いするのを即決する位に
満足な出来でした

>390
フォローしすぎじゃない？
浮いてるよ

ここでの評価が良くても、印刷所と絵柄との相性が悪かった場合全然感じ方違うからなあ。
印刷がシャープで綺麗ってとこに入れてもごんぶとだったり等。
そう思うと自分の本でも客観的な意見というのは中々難しい気もする。

確かに印刷所との相性ってあるな
前自分が主催で暁でアンソロ刷った時みんなの分はきれいで
流石と思ったら自分だけごん太になったからなあ…
耐用使いの友人にゲストした時はきれいでちょっと涙目ｗ

381だけど　別に叩きたかったわけでもなく、
自分も気になってた印刷所だったから印象を書いたけど
自分の本でもないのに印象だけ書き込んだのも悪かったよ
自分はそれを見てこう思ったと言いたかっただけなんだが
裏付けがないと発言もしちゃいけないなんて厳しいんだな

>394
下書きラインなんか見えてなかったけど…
自分の文がわかりにくかったならスマソ

>>398
>表紙では何も見えない、消し跡までクッキリ出ていて

この部分を下書きラインと勘違いしたんじゃないかな

マンセー意見ばかりが聞きたいならこんなスレそもそも見ないので
そういう体験談はありがたいよ
裏付けが無いと発言しちゃいけないなんて言ったら
過去ログなんてほとんど役に立たないと思うけど実際役に立ってるし
どんな悪条件があろうと読者からしたらそんなの関係ないし
それが即印刷所の評価に繋がるのは当然の事だと思う

それよりも某印刷所がどうのこうの言われる方がよっぽどヤバイ
関係ない印刷所が変に疑われるしね

でもまあ自分の本じゃなかったんでしょ？
原稿の作り方が悪いのか、納期はどうだったのか、印刷が激悪だったのか
判断の付かないことであまり断定口調もどうかと思うよ。
あの書き込みじゃ誹謗中傷一歩手前くらいきつい内容だから
責任の持てないことはここまで書かないほうがいい。

自分の本でやられたらその本を目の前にして
思う存分書いたらいいさ。

前から極道の有無や原稿の状態が分からないから
自分の本以外のレポや伝聞はやめておこうって流れは何回かあったと思う
他人の本の話は体験談ですらないもんね

まあいい評判なら人のでもスルーされてたけど
悪い評判のときは気をつけたほうが

流れ豚切り。
混む触れで刷ってもらった文字本がスーパーﾈ申印刷だった。
8.5ｐｔもかすれることなく綺麗に出てたよ。

これで大量落としさえなければ冬も使いたい…

二度やれば三度目は無いだろう。
そう考えていた頃が俺にもありました。

2006夏に俺が呼んだ句を402に送ろう。

混む触れはデータなら印刷は神だし
値段は安い方だし対応も良いんだけど
それ以外の部分が心配なんだよなあ。
友達は何度も乱丁に有ったらしいし。

他人の本のレポと言えば
初版と再版、元の本と再録とかだったら
他人の本のレポでも結構参考になると思うな。
知人の再録本が甘美＋プ林で
元の本に比べてかなり印刷が酷かったのさ・・・。
元は混む触れ、絵助、栗、とバラバラなんだけど
とにかく再録が一番酷かった。

アナログだけど
細い線がそのまま出て(太くならない・飛ばない)
ベタが黒々とムラなく綺麗に出るとこないですか

その条件だと日昇か西邑かと
共にマットインクなら黒々
ただインクの特性上それでもプロセスインク指定よりは若干太るけど

フィルム製版してくれるところ。

元原稿にムラがなければどこで印刷しても綺麗に出る。
ただ、ベタと細い線どちらもとなると難しい

ごめん、部ロスって、デフォルトインクはマットとプロセスどっちだっけ。
マットだった気がするけど、指定すればプロセスも選べたよね。

前は選べたけど今ってプロセスだけじゃなかったっけ？

なんかマットとプロセスのあいの子のようなインクだとおもた＞部ろす

>>406->>408
レスありがとうございます！

超初心者故マットとプロセスの違いすら(存在すら…)しりませんでした

ちなみに今までは耐用さんでした
可もなく不可もなく…

>412
耐用使いでＯＫなら暁とかはどうだろう
上であげたところよりリーズナブルだし
線もべたも綺麗なほうだと思うよ

以前に希望で刷った本の本文の仕上がりが、
データだがトーンが出たり出なかったり線が潰れたりな
あまりにもな出来だったので、希望にクレームをつけたが
私のデータのつくりが悪いの一点張りだった。

その本は完売し、その後再録として暁に印刷をお願いした。
ネ申な仕上がりで、希望ではメタメタな印刷だった本も
綺麗に線やトーンが再現されていた。もちろんそのデータはいじっていない。

今も希望ってデータでも印刷汚いの?

>>413
暁ですか…！
そうですね…値段的に断然日の出よりも手が出しやすいです

アドバイスありがとうございます！

いまいちどこの印刷所がアナログが得意でデータが得意なのか把握出来ていないので
過去スレもう一度確認してきます…

大体で良いからデータ、アナログの得意不得意のテンプレも作っとくと良いかもね
取りあえずじゃわはデータ神にしとけば良いだろうけど

>>402
本当祈れ
と、去年落とされた自分が通りますよ

ｺﾑﾌﾚで刷ってたところが表紙カラーのブラックが抜けてて悲惨なことになってたな

はあ、はあ、お前……どうも締まりが悪いと思ったら……！
スミ版抜けてるじゃねえか……！

今年の話だけど希望で刷ったら、５％くらいの荒いアミの部分が消えますけどという
事前連絡をもらって、その時は時間がなかったからもうそれでいいですとそのまま
印刷してもらったら、本当にその部分真っ白になってた

とくにﾃﾞｰﾀ不備ってわけでもなく、自分はわりと危険原稿を作るﾀｲﾌﾟでもないから
今までどこの印刷屋使ってもそんなことはなかったしちょっとびっくりしたよ
飛びますって言われたところ意外は別に何ごともなく、まあまあ普通にきれいだった

あ　連絡くれたから全く不満ってことはないけど飛びやすいとかそういうのが
あんのかもて言いたかった

いつもは部炉巣と栗使いだけど同じﾄｰﾝでとばないです

5%は印刷所非推奨だし。

ちなみにぷ鈴ちゃんは10％以下だともうアカンかもと言い出すので
みんないじめないで濃いめの原稿を送ってやって下さい
値段が値段ですから無理を言わないで下さい

富むはﾏｼｺﾛの表紙は受け入れてもらえるんだっけ甘美のみだっけ
電話が繋がらない…

>>424
うぇえ!?!?
サイトに何の表示もなかったから大丈夫なんだと思って
もう松に表紙入稿しちゃったよ…
誰か助けてくれorz

俺がいる限り大丈夫

>>350
遅くなりましたがありがとうございます。スルーされたと思いこみ、うっかり見落としていました。
Eディット、オフはシルバーですか。
なら試してみようかな・・・。

多色刷りの事で質問です。
冬新刊を２色刷りで考えてますが、候補が風呂巣と日工と希望21。
中身は文だから多少汚くても構わないので、表紙の印刷で決めたいと思ってます。
以前風呂巣は多色で使ったことがあるのでどんなもんか分かるんだけど、
希望21と日工で多色刷り使った事のある方、アナログ原稿でのズレ具合はどうでしょうか？
そこまできつい合わせは極力避けるけれど、あまりにも酷いのだけは避けたい…。
ちなみに風呂巣は３色で入れたけどほとんどずれなかった。使いたいが締め切りがキツイ。

文章だからこそ綺麗な方がよいと思うんだが

>424
登無は末頃も完備もOKだよ。俺も入れてるし。

希望のデータの話が出てるので便乗。
冬に希望を利用してみようと思ってるんだけど
手元の希望で刷った本が2値処理のものしかなくて
グレスケだとどんな感じか教えてほしいです。

>424
この前富むで松頃表紙持込で刷ったけど大丈夫だったよ

個人的には
にこ動見ていると※に音声悪いだの、絵が悪いだの
にうぜぇって思った。
自分じゃロクに何もしないくせにな

あとHPの日記・ブログに
にこ動の記述があると恥ずかしい。ちょっとボカせ
見て楽しかったとかは否定しないから
おっぴろげに出すのは止めて欲しい。

個人的には
にこ動見ていると※に音声悪いだの、絵が悪いだの
にうぜぇって思った。
自分じゃロクに何もしないくせにな

あとHPの日記・ブログに
にこ動の記述があると恥ずかしい。ちょっとボカせ
見て楽しかったとかは否定しないから
おっぴろげに出すのは止めて欲しい。

個人的には
にこ動見ていると※に音声悪いだの、絵が悪いだの
にうぜぇって思った。
自分じゃロクに何もしないくせにな

あとHPの日記・ブログに
にこ動の記述があると恥ずかしい。ちょっとボカせ
見て楽しかったとかは否定しないから
おっぴろげに出すのは止めて欲しい。

個人的には
にこ動見ていると※に音声悪いだの、絵が悪いだの
にうぜぇって思った。
自分じゃロクに何もしないくせにな

あとHPの日記・ブログに
にこ動の記述があると恥ずかしい。ちょっとボカせ
見て楽しかったとかは否定しないから
おっぴろげに出すのは止めて欲しい。

個人的には
にこ動見ていると※に音声悪いだの、絵が悪いだの
にうぜぇって思った。
自分じゃロクに何もしないくせにな

あとHPの日記・ブログに
にこ動の記述があると恥ずかしい。ちょっとボカせ
見て楽しかったとかは否定しないから
おっぴろげに出すのは止めて欲しい。

>>428
文字の印刷なめちゃあかんよ。
本文印刷汚いと内容見てもらう前に戻されることだってある。

ちなみに風呂巣はデータ本文もアナログ多色表紙も神だった。
日興も似た感じ。アナログでしか入れたことないから
データ本文だとどうなるか分からない。ごめん。

>>424
富むは昼間は昼休みだかなんだか知らんけど電話繋がらないこと多い。
他の時間帯にしときな。

小説本を暁に入れた
文字がめちゃめちゃきれいに出て感激した

だがドピコの自分には余部が多すぎて
嬉しいのに素直に喜べないｗ

>>430
>>431
424じゃないけどすごく安心したよ
ありがとう！
あと426もありがとうｗ

428です。
汚くても…っていうのは漫画よりは再現性とか気にしなくていいっていう意味で
言葉が足りなかったです。すみません。

風呂巣は本文もアナログでしたがそれも綺麗に出てました。
希望と日工は周りに使ってる人いなかったから参考になりました。
風呂巣の超早割月曜着なんで風呂巣か日工で検討してみます。

亀すぎるが
>371

>ブロスは製本が神なんで、分厚い本はここだと最初から決めていた

自分もそう思って（元々世話になっているのもあるので）部ロスで分厚い本刷ったけど
製本最悪だったよ。今までになかったことだったのでおどろいた
背表紙付近に製本跡の線がつくのはデフォルトだと思っていたけど
もう、跡っていうより押し傷みたいになってて、非常に見苦しい仕上がりだった

世話になったから文句言いづらくて、クレームはつけてないんだけど
印刷所変えようとかと思った。
3割引入稿だったので、もしかしたら
下請けの製本屋におろしていたのかもしれないが

過信はしないほうがいいです←結論
本文は美弾紙がオススメだ
小説本なら、小説本用にきれいな紙が新しく出来たと思うけど、
あれ、めくり易くて、きれいだし、いいと思う。あんまり厚みはないが

>442
世話になったからこそ製本良くなかったって伝えてはどうだろうか
企業の体質によるだろうけど真っ当なクレームって貰えるとありがたいよ

それは言えてる
仮に下請けの製本屋に出してたとして、そのまま梱包→>>442に納品なら
ブロス自体が仕上がりを見ていない可能性もある
製本屋はキレイな見本だけブロスに渡してるかもしれんしｗ

まあエスパーしてもしょうがないけど、443が言う通り情報もらえると有難いもんだよ

リアルシャア　ウェルダン穂積が印刷会社ポプルスを取材！！
ようつべ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=vSi2a-jdfnk
ニコ動
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1619081

冬コミ合わせで初オフなんですが、
表紙込みのページ数は、表だけではなく裏表紙も含めてのページ数なんでしょうか？
２４Ｐだったら本文は２０Ｐになるんでしょうか。

基礎的な質問ですみませんがどなたかお願いします。

その通り
表紙裏表紙で一枚の紙な訳だから

>>446
表紙、裏表紙込みのページ数です
基本的に表紙1（表紙）、表紙2（1の裏）、表紙3、表紙4（裏表紙）という数え方をします
＞２４Ｐだったら本文は２０Ｐになるんでしょうか。
そうです。あってますよ

ありがとうございます！
今初オフのページふってたんですが見事に間違えるところでした……orz
急ぎ直します！！！

脳板のヤバイ印刷所スレってなくなったの？

急ぎ直します
って何か新しい言葉だな。仕切り直した感じがする

急ぎで直します、の間違いかもよ(それも何か変だが)

とりあえず急いでる感じはでてるしいいんじゃない
次は印刷所トークに参加出来るようになって帰っておいで
頑張れよﾉｼ

ついでにレポがあるとうれしいんだぜ
いい本できるといいな

「急ぎ○○します」って
仕事の現場じゃ普通に使うが……

自分はあまり使わないが、まあ使われる言い回しだね。やや対上司向きな感じで。
文章にはあんまり向いてないかもしれん。

「急ぎ直し」で１単語に感じたんじゃないかな。

私も急ぎ直ししなきゃならないのに終わらないorz
印刷所から「あなたはいまどこでなにをしていますか」と
某ひぐ○しの歌みたいなメールをもらってしまったんだぜ

ゆ…夕方には行きます…！

「急ぎ○○します」は正しい日本語ではないかもしれないけど、
まあ一種のビジネス用語だよね

>457
そんなメールもらったら死にたくなりそうｗ
回線切ってがんばれ

日航のホロPPって指でこすると消えちゃう系？
どこが消えてどこが消えないんだっけか

>459
2004年のログだから、今はどうかわからんが
>甘美…消えやすい。保って半年。普通に読んでいても消える。
>曳航…目に痛いほど大丈夫。
>ジャワ…普通に読む程度なら問題無し。
という情報があった。最近の事情ご存知の方は訂正よろ。

で、自分の質問なんだが、
今まで、暁、栗、風呂素、歩く、富むを使ってきたんだが、
どこも線の再現性が繊細すぎて、いまひとつ納得いかないんだ。
上記の中で、一番希望通りに仕上がったと思ったのは風呂素なんだけど
〆切の関係で今回はパス。

原稿はデータ2値、線はさほど細くなく強弱は少ない。
トーンは、荒めのをざっくり貼る感じ。

多少太っても良いので、ガサッとした線になるのが理想なんだが、
データ入稿しないで、出力したものを入稿した方が向いてるんだろうか？
今回、冬合わせではぷ鈴を使ってみるつもりなんだが、
ぷ鈴お使いの方、本文の再現性はどんな感じでしょうか？

>>460
トン、日航は情報なしか…
どなたか日航のホロPPについてよかったらレスおながいします

部ロスのガサガサが好きなら鈴等車道は？
あっこも結構ガサガサだった希ガス
かなり前に1度使ったキリだが。
単純に太い線が好きならマットインクの印刷所はどうか。

>459
今自分の在庫で試してみたけど、消えなかった
ちなみに今年の三月に刷ったやつ

>461
去年日航で刷ったけど消えてないよ
こすってみたけど無問題

>>462-463
おお、トンです！助かりました。日航でがんばるかー

>460
データなんだったらデータの作り方で
自分の好みにできるようした方が早いと思う。
スキャンしてデータ化してるなら、やや濃いめにとってディザで二値にするとか。

今度冬コミあわせで日の出にお世話になろうとしてるのですが、
東京と大阪どちらに予約を入れようかと、そこからつまずいてしまいました。
大阪と東京で違いはなにかありますか？

ちなみに通常印刷で１００p150部予定です。

場所が違うな

>466

HP入稿できるのは大阪だけだよ。

>>466
営業時間も違うよ
じかに持込みなら気をつけて
まあそんなに距離離れてるところで悩むくらいだからネット入稿だと思うけど

データなら本社がお勧め
東京だとデータ不備等の連絡が時間あく

>467-470
レスありがとうございます。
ご指摘の通りネットでの入稿を考えていましたので、大阪にお願いしようと思います。

>460です。
やっぱりデータを調整した方が良いのか…。
下描きからフルデータなのでどうしたもんかと思いますが、試行錯誤してみます。
鈴は選択肢に入れてなかったので、情報ﾄﾝｸｽでした。

少し前にホロPPについて話が出たので便乗。
暁のホロPPも消えない系でしょうか？

持ってる本では完備だと読むうちに手脂(？)で消えていってしまう。
力用、曳航、ｶﾅｼﾞｬﾜ、耐用、鈴、日航は消えないね。

日の出ってセット料金でも早割きくの？

>>474
セットは各セット毎の〆切のみ設けられていて早割は無いっすよ
大イベント時でなければ５％の会員割引（リミット・ワン除く）はあるけど

>>475
サンクス

>>473
暁のホロは消えないよ

暁の割り増し予約が埋まった

>473
2年前に暁で刷ったホロも消えてないよー

モザイクサンド・シティライト・スターダスト・ハート
この種類のホロが揃ってるところは指紋で消えなかった

紙についての質問なのですが、曳航のコミックとファインの厚さはそれぞれどのぐらいありますか？
セット物では他に上質70kが選択できるようだけど、70kと同じくらいペラいんでしょうか？
あとファインの質感も教えてください。
お願いします！

>481
過去ログ倉庫見ることを薦める

曳航続きで申し訳ないが
新しいセットになってから使った人いる？
印刷具合は変わらずなのだろうか

>>483
自分もそれは気になるが、とりあえずこの冬に使う予定だよ
サンバセットのステップコース。
以前と変わらない感じだといいんだが･･･。

>>484
自分もサンバでカーニバルのジャンプで入稿する予定だ。
これが以前あったプロ漫美形セットにあたるのかなぁ。

フィーバー中に入れて２割引（以前の値段とだいたい同じ）で試してみる。

自分サンバ使ったことあるが前の通常にノーマルカラーって感じだった

ああ、なんだか楽しそうな入稿だな

自分も同じこと思ったｗ
サンバでカーニバルのジャンプでフィーバー中ｗ

サンバでカーニバルのジャンプって某キャラソンのことってわけじゃないんだよね？

>>489のせいで曳航のテーマソングがあれにしか思えなくなった

すみません、超今更の質問なのですが
日航の基本料金って表紙込みのページ数ですか？
カラー表紙をつけた場合って本文のみか表紙込みかどっちになるんでしょう…

>491
表紙込みだよ
本文のみ表紙抜きのところの方が少ないよ

本文のみのところって部ろす以外にあるっけ

暁も基本料金は本文のみ計算だったはず。

いやいや暁は自社カラーは表紙込みで計算だろ？
完備持込の場合４Ｐサービスだから実質本文のみなだけで

富むも本文だけだったと思う
基本料金表

>>492
ありがとうございます、助かりました
部ロスの方が特殊だったんですね…
一つ知識が増えましたヾ(*´∀｀)ノ

なんかそういうのこそ足並みそろえて欲しいよね
遊びがみをページに入れたりするところとか

松こ路締め出しを足並みそろえるとかじゃなくてさ

それはまた話が違うだろ？

それこそ印刷所の特色なんだから、使いたい印刷所の要綱を
ちゃんと各自で確認すれば言い訳で

大体ここにあがる質問もサイトやマニュアルに載ってる事だったりするし

松の締め出しは全体でやってる事ではないし、見解も分かれてる
締め出しは松の行為に承服しかねる所だけがやってる事なんだからさ
問題として充分どちらの対応もありえる問題だから締め出す印刷所があっても
当然だと思う

大方同意だが、印刷所ってのはどうしてああもセンスのないサイトを軒並み揃えてくるのかね。

別の業界の小規模の会社も似たようなものだよ
単に印刷所のサイトを見る機会が多いからそう思うだけ
要は金を掛けられないことと、手探りで始めたことが
後から複雑になってきてしまったってのが現状じゃないかな

ぴこのサイトは、上のプルダウンでページを捲って
出たページをスクロールしようとすると必ず上のプルダウンメニューが
スクロールされて他のページが出るから腹立たしくて仕方がない

印刷所のサイトってほんと見にくいよなあ
昔何度か同人やろうとしてその度に印刷所のサイトの分かりにくさで挫折してたｗ

同人やっている人間全員が読みやすい本作れるわけじゃないのと似ているな。
でも>501の言うとおり中小企業のサイトなんてどこもそんなもんだけどね。

完備の１２月フェアできらびきＳにマットＰＰ加工が気になるんだけど
これやった事ある人居ますか？
いまいちピンとこない

>505
９月フェアのきらびきPLにマットPPなら丁度今手元にある。
表面のギラギラ感がマットPPで抑えられて
すごく上品な感じのきらきらパールになってる。
表面の感じはマットなんだけど、その奥で光ってる感じ。
イベント会場で遠目に見るだけじゃきらきら感はあまり分からないかも。

>>506　有難う御座います！
上品なキラキラか・・・wktkしてきたｗやってみよう。
でもなんでクリアじゃなくてマットなんだろう

クリアじゃ相殺しちゃうんじゃない

クリアじゃ総裁しちゃうんじゃない

　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　　　　　　　't　←―→ ）//
　　　　　　　　　　 　 ヽ、　　_,／ｲ

男性向けでプリントパックつかった事ある人いますか？
一般の印刷所なのでエロ駄目なのは分かるんですが、
パンチラとか乳透け(と言ってもほんのりと)あたりも
アウトなのかどうかが知りたいのですが。

書いた文章をそのままメールで送れ

>>483
脳板でレポあがってたよ
どのスレか思い出せないが

>プリパク

パンチラ、乳首すけでもNG。
少年誌程度のエロでも駄目だと、以前問い合わせた時に言われた。
なので自分は選択肢から永遠に消えたよ。

とりあえず、知り合い自慢はやめて欲しい。
お前自信は何にも出来ないだろ。っていうね。

こっちは死ぬ気で頑張って初めてサークル参加するってのに、
「チケット余ってない？」とかもうね…

さりげなく遠ざけたい＞＜

>>513
ありがとうー、やっぱ一般印刷所は厳しいんだね。
少年誌程度のエロってのも結構あいまいだけどね、アレおちちぼろんぼろん出てたりするしｗ

富むのことを調べてるんだけど、
製本が悪いときがあるっていうのは、最近もなんだろうか？

>>516
製本悪いときってどんな感じ？
今そこ合わせで作ってるから非常に気になるんだが

中の人が休みなんで、こちらに質問させてもらいます。
表紙→完備（12/3入稿→2週間仕上げ）
本文のみ→鈴　（冬29日あわせ通常〆切12/14）

これで入稿する場合、鈴に本文14日に入稿できていても
完備の表紙はこの〆切日までに搬入されないと
本文割増料金になってしまうんでしょうか。

完備12月フェアで入稿しようと思ってたら
12/1は土曜休業とは･･･オワタｗ

>>518
12/1って土曜日で休みなんだから
締め切り12/1とか書かないでほしいよね…

質問です。
表紙にハクみたいなの押したいのですが、
シルクみたいなハクなのですが（デスノートとかのタイトルみたいな手触りの）
これって、なんていう加工かご存知ですか？

>>520
マットPPじゃね？

ﾏｯﾄppに薄もり加工だと思ったけど
あれは箔押しでも空押しでもなくて加工代高いよ
やってくれる印刷所も限られるし、安いとこでも最小５万代くらいは
加工代だけでしたような

ただの箔の方が遥かに安い

>518
データでネット入稿なら12/4〆切（12/11発送）の火サスならまだ間に合うがね…
紙替えだけなら、フェアの条件も使えるぞ。
他の条件はだめだから、20％オフとかはなくなるけど、
急ぎのコースにして割り増しになるよりはいいとおもう

鈴が表紙到着が遅れるのを承知で、待っててくれれば問題ないんだが、
通常締め切りだとそうもいかないかな。月曜に相談してみれば？
早期入稿だと、数日くらい待ってくれることもあったよ（鈴ではない他の印刷所だが）

同人誌を印刷してくれる会社さんで、皆さんのおすすめのトコは何処ですか？

ウチ

1嫁

お返事ありがとうございますです。

どういたしまして

>524
Z・のりまつ・混む触れ、あたり

混む今度使います、チャレンジ精神で。
これでまた大量落とししたら専用スレで暴れまくってやるー

なんで混む使う人って懲りるって事をしないんだろう
暴れたって台無しになった冬コミがもう一回開催される訳はないのに

単に被害者ぶりたいとか？

暁の本文用両面印刷機がご臨終したらしい
新しいのが入ったそうだが、印刷の質って変わるのかな

>>532mjd？
今度初めて暁を使おうと思っていたんだが
レポ待ちだな…

あ…あれ？じゃわカラー+PP、1000だとホロPPやステルアートの方が安い…？
なんか間違ってるだろうか…orz

>>520
マットPPに透明の箔で似たような感じになると思う

>532
トップ見てきた、ほんとだｗ
自分、早割で今週頭にいれてきたんだけど
新しいので刷られてるのかな、wktk

自分も暁で早割り入稿したから、新しい機械だったらwktk
しかし、これが割り増〆切あたりで故障していたら阿鼻叫喚だったろうな。

真の修羅場になる前で良かったな…＜故障

暁は自分の場合線が太ってたからなあ
この冬久々に使うんで、新しい機械では太らないといいな

混むってやはり危ないんだろうか。
ミケじゃなくて閑散期に使うつもりなんだが。
印刷綺麗だし仕様によってはそこそこ安い希ガス。

暁マジかーｗ
データで小説原稿入れて線が細くなったから
もう一段階太いフォント買おうかと思ってたけどやめとくかな…。
本出来たらレポするよ。

その前に原稿しないと(ﾉ∀`)

>>537-538
不幸中の幸いというか、まあ機械なんていつかは壊れるもんだから
この時点で壊れるというのはかなりの強運なのかもｗ

>>520
スポットグロス薄盛り

ほんと危ないところだったな…＞暁
しかし、絶賛稼動中な時の方が壊れやすい気もするんだけど、
過去にそういう惨事が起こったところってなかったんだろうかｗ
印刷所も客も悪くない、天災みたいなもんだよな…

>>540
閑散期なら平気じゃないか？
印刷はデータなら日の出とじゃわの間くらいかな

そんな自分はこの冬ン年ぶりに暁仕様予定だ。
データで文字だけど綺麗に出ると良いな

>>540
知り合いは夏コミで普通に使って普通に納品されてたよ。(締切日1日前入稿
閑散期なら大丈夫だと思う。てかそこまで納品ぐだぐだだともう会社として機能してないと思うｗ

連続になっちゃうけどちょっと混む続き
混むは質も値段も印刷も良いんだけど
ページ数嵩む場合でも安いのに割引上限が低すぎたり
在庫預かってくれなかったり
本文用紙に色つきの紙が使えなかったり
直接入稿で直接支払いが出来無かったりと
いまいち痒いところに手が届かない印象は有るかなあ

プ林か希望かで入稿を悩んでいるんだけれど、
２つを知っている人がいたら教えて頂きたいです。
カラー表紙の色の変化、線が太るやかすれる、ベタの濃い薄い、
トーンの再現性など、それぞれに目立った傾向があれば教えて頂けないでしょうか。
参考までに自分はカラーは渋い色み、
トーンはドッド大きめ（デリータ５０〜６０番台）粗い目の物を使用
線はＧペン使いなので太めです。

冬合わせ早割で入稿した本が　今日　届いた。
早過ぎだよ暁さん…こっちの入稿も早かったんだけどさ。
両面印刷機の遺作かも知れんw

>549
置き場所ないから、終わったやつはさっさと送っちまえ！なのか？
にしても早いな暁ｗ

>>548
ぷ林ちゃん向きだお

ありがとうございます！プ林ちゃんでいきます！
私もアドバイスできるよう印刷所の特性を勉強しないとなあ

質問です。納品の際に本を数十部単位で束にしてくれる
（細い紙テープみたいので本を巻いてくれる）印刷所があったら教えてください。
鈴がやってくれるのが何気にありがたかったんだけど印刷の相性が合わなくて束を作ってくれない暁に変更後、
書店委託の際向こうの納品数数え間違いが何度かあったり、あとはイベントでの在庫数確認にも便利だなと思って。
それだけで印刷所決めるわけではないけど、あるとうれしいサービスなんだよなー

>>553
じゃわは50部単位でまとめてくれたよ。

>>553
日興もヒモくくり。でも部数ごとに分けるのは紙包みでも同じだと思うけど

これは個人的な意見だけど、自分はヒモくくりはあんまり…なタイプだなぁ。
段箱に本が直接ぶっこまれる形になるから、ちょっと段箱の扱い乱暴だと本の角とかつぶれてしまう
自分が気を付けて防げることでもないしね。まぁ取り出しやすいってのはメリットかな

555です。ごめん質問内容はきちがえてた…ヒモくくりを求めてるんじゃないですね
ちなみに栗もキリのいい数で分けて紙梱包。ひとつひとつの包み紙に「〜冊」って
書いてあるし、余部は「余部〜冊」って書いてあってわかりやすい。
まぁ栗…だけど…

100万円の束みたいな状態のことでいいんだよね
島やはそうだった

力用はキリよく紙梱包です
頼むとそれを団箱に入れてくれる

ねこは20部単位で巻いててくれたような。

無線とじはちがうけど、中綴じ本だけはそうっていうところもある
部ろすとか

>>549
早いね暁！
自分も早割で入稿したんだが549はいつ頃入稿した？
刷り上り次第送ってくれって頼んだから気になる。

今度プ林ト歩くに　セット＋遊び紙フェア　で頼もうと思ってるんだけど、
早割って遊び紙フェアにも適用されるのかな？
いい紙があったんで、少しでも安くなったら有り難いなあと思って。

安くホログラムPPの表紙刷ってくれる印刷所探してたんだが
ダカ毛っトを使ったことある方いますか？
ざっとログとか見てみたけど話題が無いのでちょっと心配
高くついてもいいから甘美にするかで悩んでるんだ

>>553
じゃわはやってくれた時とやってくれなかった時があった。
どちらも指定はしてなかったから頼んだらやってくれるかも

冬コミの通常締め切り一覧とかあるかなーって見に来たんだけど、
暁さんの話にわらたｗ 米やら何やらおもしろいなーｗ

ありがとうございます
けっこういろんな印刷所でやってくれているですね

>>562
オプションやフェアには早割効かなかった気がする
割引気にするってことは大部数なのかな？前後に使うなら紙の在庫確認してみたほうがいいよ

>562
遊び紙フェアの紙代が、早割で更に安くなるかってことなら
「紙代は割引されない」。
セットの早割適用金額＋一覧に書いてある紙代（×部数）だ。

オプションまで割引く印刷所はないと思うけどなー

>567
ありがとう！
やっぱり遊び紙は通常どおりか〜
本文早割だけでも有難いので、よい子入稿目指します。

連投ごめん、>566もありがとう。
ちなみに大部数ではないです。お金ないだけｗ

栄光の冬コミの締切日チェックしようと思ったら見れなくなってるの私だけ？

>>570
自分は普通に見れたよ

>>570
あなただけ

>>570
オンリーユー

>>573
http://www.youtube.com/watch?v=ZEe4zMBQlaQ

きーみがー（きみがー）　きみが　あついこいをするーならー

>>575
オンリーユー違いなｗｗｗ

鈴って何冊以上がフィルム印刷とか有りますか？

オンリーユーですぐコンプレックスが浮かんだんですけどどうしたらいいですか

その思いを本にぶつけてみるといいと思うよ

成年向けなんですが印刷所でリテイク出されることあるんですね
今回冬コミで初オフ本なんでビクビクなんだがどの程度修正すれば印刷所
とおしてもらえるか判りません('・ω・`)
時間的に多分リテイクくらったら割り増しになりそうでピコ手はつらいです
審査厳しくなってるみたいだし以前みたいにカリだけの消しとか
アソコの端っこの方のビラビラ見えてるのでもダメなんでしょか。

成年向きの先達の方いらっしゃればどの程度修正されてるのか
参考までに教えて頂けないでしょうか
なんかアレな書き込みで恐縮です・・・。

コミケ基準以上の厳しい修正を求めるとこがあるから
入稿予定の印刷所に問い合わせろ。

>>580　誘導
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189003727/

いつも耐用使ってて、久々に違う印刷所で再録本作ってあちこち書店に分納したら送料だけで２万超えた…オワタwww
セットでダン箱数分の送料込みって有り難いんだなぁw

どんだけｗ

よりによって再録本じゃなぁ…ｗ＞無駄に箱数が

>>581
問い合わせはしたのですけど性器が見えていてはダメと言われ
性器全部なら場合によってはコマ全部修正で丸々ベタとさして変わらずｗ
コミケは市販されてるものが基準とかあって、市販では一部分修正のみで
刊行されてるものがあるもので、どの程度が必要なのかわからなくて困ってました('・ω・`)

>>582
マジありがとうございます。参考になります

曳航のメール遅いのは知ってたけど、
ここまで遅いとは・・・・
1週間前1回、3日前の金曜に1回フォームから連絡して、未だ返信無し
この時期にメールチェックしてないとか、どういう経営してんだここは・・・・orz

>586
印刷所に問いあわせてわからんものが
2ちゃんでわかるわけないだろう、阿呆か。
なんのための問い合わせなんだよ。

>587
見積もりの問い合わせは翌日すぐくるのになｗ

>586
ねぇ、参考になるとか言ってないで誘導されてんだから速やかに移動してくれない？
印刷所のスレで印刷所の情報見に来てるのに性器とかそういう話
見たくないよ不快すぎる

�d切りでスマン

おまいさんたち、
耐用のサイトから５００円クーポン券がDL出来るの知ってる？
12月28日までの入稿分で使えるらしい。
詳しくは、500円割引券プレゼントのpdfファイルをDL汁。
耐用に入稿する香具師がいたら皆で使おうぜ！

>>589
見積もりは早いんだ？
わざと訊いて、一緒に別の質問もしようか・・・・

もう一つすまんが、
どこの印刷所も入稿時に冊数指定しないとダメだよね？
後から変更とか、いつまでなら変更可ってことは無いのかしら
今から虎に事前委託の申請して、割引期間までに返事来るか心配なんです

大丈夫ですよ！

>>593
自分へかなぁ？
どうもです！そうなんですか！？
それならゆっくり委託申請できるんだけど

あとから冊数変更した経験ある人います？（できれば曳航で）

>>592
その時間にパソからネット繋げるなら電話して聞いたほうがいいのでは？
仕事中とか電話できない理由があるならｽﾏｿ

>>594
大丈夫ですよ！

>>595
ごめん、午前中からほぼ毎日私用で無理なんです
それにしてもメール来ない・・・

(゜д゜)

何というか曳航乙

いくらなんでも部数くらい決めてから入稿なり発注なりしろよ
ばかじゃねーの








と皆が生暖かく放置する中マジレス

P数がｷﾞﾘｷﾞﾘまで未定ってのは理解できるが
部数が未定ってのは謎だ　書店関係があるにしても謎だｗ

>594
多い目に伝えておいて後から減らすのは大丈夫ですよ！！！

>594
>602と同じく多く発注して減らすことは可能
逆もこの時期だと難しいかもしれないがやれないことはない

>594
気持ちは分からんでもないがみんなそういうのを見越して
表紙とサンプルになるページを優先して仕上げて間に合うように
事前発注に出してるんじゃないか？
書店もコミケに関しては○週間程度かかりますとかちゃんと書いてあるわけだし。

遅くなってすいません
仕事の電話が長引いた、つか長引きすぎorz

>>602-604
どうもありがとうです！
変更可能なんだ、安心した
入稿諸々遅いのは自分のせいですが・・
何せ初めてなもんで、虎の客観的な評価を知ってから部数決めたかったんです

ちゃんとメル欄読んでね。中の人の迷惑になるから。

>605
中の人に迷惑かかるとあれなんでマジレスすると
増やすのも減らすのも可能なのも前金制だから
だから部数減らすのは減らした部数を印刷所に破棄してもらうって意味
逆に増やすというのは刷った後ならもう一度発注するって意味だから

虎に事前申請ってことは付き合いあるんでしょう？
それなら発注数は想像つくんじゃないのかな
もし初めて委託ってことなら、それで取って貰えると思う頭がおめでたい人だと思うよ

>594>605
「大丈夫ですよ！」っていうのは
印刷所スレでは「自分で調べろバカ」「印刷所に聞けよ」「ググレカス」「そんな初心者質問すんな」
の意味だから…

最近通じなくなってきてるし、本気にして中の人に迷惑かかっちゃうかもしれないら、一応言っとく。

どうも>>592は「大丈夫ですよ」やメル欄に隠した真意などは読み取れてなさそう。
>>605の様子だと冊数変更も普通にできると思ってるぞきっと。
>>606以降のレスもちゃんと読んでくれてることを祈るばかりだ…

>>607
とらの事前申請は別に初回でも可能
よほど下手なら恥晒し、止めた方がいいだろうが、
断られること心配するって悲惨なレベルだったら普通、書店委託なんてしねーよｗ

ああ！今の嘘です嘘です！
みんな大好きです＾〜＾ｗ

('A`)なにこの人、病気なの？

富むの返金っていつくらいに来る？
発注書に「多い分は返金して」と指定したのに
11月中旬合わせのイベントで多く入金した分がまだ返ってこなくて…。
やっぱり電話しないとダメかな？
２ｋ以下だから確実に返ってくるなら来年でも構わないんだけどｗ

「すみません一週間前に発注した592という者ですが、諸事情につき1000冊から
700冊に変更させてください＾＾宜しくお願いします」
…という要求が、サービスの範囲でしてもらえると思ってるってこと？
だとしたら恐ろしいゆとり脳だな…

>610
初回で虎に断れずに事前発注可能だと思い込んでるなら
こんなところであとから部数変更できますか〜？☆ミなんて
聞いてないで１０００部とか刷ればいいと思うが。

自信作なんだろ？wwwwwwwwww
とりあえず曳航乙って言っとく。

>>615
そんなにｗ付けちゃって、断られた嫌な経験とかあるん？
いや、自信作云々じゃなくて、
”それなりのもの”なら最低50部でも100部でも試しに送ってってなるもんでしょう
断られるってのは、よっぽど身の程知らずの人しか有り得ないと思いますよ
その評価を１回受けてみたいって話であり、
そのために印刷所で冊数の変更が可能な店があるのか訊きたかっただけ（ここは自分の甘さだが）

世の中にはね「それなりのもの」でもジャンル柄取って貰えないというものもあるんですよ

ID:W/FkbqgW0＝ID:kx7pgQYB0

厨すぎて相手に出来ない

>>617
今度は一度も言及してないジャンルのこと？？
話をこれ以上広げたいんですか？
>>618
そんな＝とか描かなくても、みんなわかってるでしょうｗ

なんか怖くなってきた(((( ；ﾟДﾟ)))

○○○拡張はどこか別のとこでやってくさい

そもそも　それなり　が誰にとってのそれなりなんだと言うwww
既に他の書店に卸して売れてる実績があるとか
ｲﾍﾞﾝﾄで売れ売れだとか
商業仕事してるとか
そういう客観的な判断基準があって「それなり」なのか？

流れ切りますが
地球に優しい〜スレで訊こうかと思いましたが、印刷所のことなのでこちらに書きました

再生紙使用や風力発電なんかの環境への取り組みを見て、絵ディットを
一度使ってみたいなと思っているのですが、印刷の方はどんな具合なのかが気になります
私はアナログで線が細め、トーンも結構使う絵柄なのですが、
刷ったことがある方教えて頂ければ幸いです

ID:kx7pgQYB0
なんかあっちゃんに見えてきた…

それなら虎に発注してもらえる数を想定して刷れよ

以上

>619
発注した部数を後で変更できるかどうか聞く時点で多分オフセで本作るのも初めて
だと思うんだけど、オーダーメイドで頼んだ物を「やっぱそんないらないから減らして」ってのは一般社会でもほとんどあり得ないと思わない？仕事してる年齢なら
分かるよね？
部数減らすのは可能だと思うけど、その分の差額は返ってこないと考えれ。

あと、虎は「初めてだから試しに50発注するよ」って程、寛容ではないよ。
事前申請っつか、見本ページ送って取引してもらえるか審査受けてる状況でしょ？
ちゃんと審査通った時点で部数決めて曳航に発注しなされ。
でないと泣きを見るのは自分だよ。

>591
さっき自分もDLしてきた。1000円割引も当たるといいなあ。

>623
絵ディットならこっちのスレで聞くのをｵﾇﾇﾒ

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その９
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191037815/

絵ディットはオフもやってるんじゃない？

線細目トーン多用って事は明らかにリソ向きの絵じゃないし、
って事はオフの刷り具合を聞きたいんだと思うけど…

暫くネットから離れてて、曳航の商品が一新した事をついさっき知った
リニューアルって完全な値上げだね、以前の商品より安いのが一つもない
私的に曳航は値段だけが魅力だったので、これでさよならか
石油高騰のせいだもう

>>629
部数がそれなりに多いなら、送料がお得になって
以前とあまり変わらないと聞いたがどうなんだ？

自分は使わないが、値段表だけみて内容をよく確認してないと
損するってこともあるぞ

ｵｿ
祭りがあったのはもう一月もまえですよ

でも価格はＰ数と部数によっては前よりも安いのあるから
自分は逆に使おうかと思ってるんだが

どう計算しても、自分が今まで使っていた仕様より安いのは無かった
イベントに出ない・いつ本を出してもいいまったり通販サークルなので
〆切とかは考慮に入らない

正直曳航は店員の電話対応が非常識だったり
１箱中全部にのりらしきものがべたべたくっついてたりした事があったので
これを機に別の印刷所を利用することにする

まぁそれがいいよ
値段が全てだったんだったら今までも探し方や部数や装丁で
曳航より安くなるとこもあったわけだし

曳航ﾌｨｰﾊﾞｰの期間が３月まで延びてるね
やっぱり安いから使っちゃうかも
自分はもう10年以上お世話になってるけど、そこまで酷いことはなかったな
運がよかっただけも知れないけどｗ

だがよく考えて欲しい。

他の印刷所も後々値上げに踏み切らざるを得なくなるのは目に見えている。
そのとき、曳航が相対的に安くなっている可能性は充分にあると思うが。

１０年！？
そんなに描いてたら、仕事の以来とか来るような実力付きませんか！？

絵で仕事してる奴が同人誌出しちゃいかんのか

634さんは絵の仕事してる、ってなぜそう思うん？

お前が振ったから仮に絵の仕事しててもって話だろ
読解力のない奴はＲＯＭってろ
おまえきもいよ

>>638
636の文章から他になんの仕事だというんだ

いろいろちぎれてる人っぽいのでほっといた方がいいと思うが

あの〜、10年同人描いてらっしゃるんですよね？
それだけ長い間描いてりゃ自然と画力もありそうなのに、
絵の仕事の依頼が来たりしないの？って636で訊いたんですが、アホですか？
それで「絵で仕事してる奴が同人誌出しちゃいかんのか」って何言ってんでしょう、この方たち

仮に絵の仕事してたとして印刷所と何の関係があるんだ？

というか、ごめんなさい
>>639でのレス見る限り、無駄な10年、趣味の同人生活だったんですよね
察することが出来なくてすいませんでした

長い間描いてて画力がありそうと思ったのなら、既に絵の仕事しててもおかしくないよね
「そんなに描いてるのなら絵のお仕事とかされてませんか」、と聞かずに
絵の仕事はしていないこと前提のような聞き方をしたの？

お前ら超余裕だな…
もう入稿しちゃったんだね

印刷所一社固定で同人10年もやっているのにこんなスレ見てるくらいですから、
同人が生活の一部になっているのでしょうし、
かつ、印刷所と板に付いた関係を築けるほどの部数を刷っていないのは明らか
よって、実力はないんでしょうし、
「そんなに描いてたら」の言葉そのまま、実力が無い前提での”嫌味”だと行間読んで欲しいですね

兄ガタ印刷でデータニ値入稿された方いませんか？

過去にカラー便せんを入稿した時は綺麗に仕上げて頂いたんですが、
本の印刷は未体験なので…

原稿は細い線と55L前後の網トーン多め、ベタ少なめです

スレチなのにわざわざ釣られてやるとかｵﾏｲﾗ暇なんだな
原稿おわったのか

凄い人が現れたなぁ・・・
10年20年同人一本って人いるだろうに
むしろ実力あると商業より儲けたりするのよ

言いたかないが品が良い例だよな
あと商業はどうしても描きたいものが描けないこともある
同人は自分が全てだからそれがいいって人もいる

曳航も虎もこんなの相手しなきゃならんのか、乙

商業では小説書きだか
同人では漫画書きってのもあるし。

途中でＩＤ変わってるけどID:W/FkbqgW0＝ID:kx7pgQYB0とID:m1JTDRwH0は同一人物？

まぁ一匹でも二匹でもいいけど釣りにしてはつまらんし
本物だったら世間知らずでアホすぎるので同人でびゅーは義務教育終えてからにしたらどうだいｗ

身近な友達もろくにいなそうな常識ない想像力ない
ゆとり脳を相手にしなきゃならない印刷所って大変なんだな

こういう手合いこそちんどんとｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙしてほしい気もするがwww

ID:kx7pgQYB0
こいつ病気なの？本気で心配

>>650-652
なにを寝言みたいな都合の良い反例ばかりｗ
そんなこと言えるレベルなんですか？って話ですよ
そういう詭弁ばっか言って現実から背けるのは良くないと思いますよ

>>653-655
ここは印刷所スレなんですよね？なに反応なさってしまっているんですか？ｗ
後からレス見てイライラしてわざわざ安い反応するなんて、相当単純な方なんですね
日々刺激不足なのではないですか？

>10年以上お世話になってるけど

そもそもこの文でなぜ10年印刷所固定という解釈になるのかそもそも謎なんだがw
自分も曳航は年に１〜2度「6年以上お世話になって(利用して)るけど」
固定ではないしなぁ

つうかオマエラもこういういかにもな釣りに構うなよ…
逆上させたくて言ってるだけなんだから無視しろって。

専業同人だろうが兼業同人だろうが、ニートだろうが廃人だろうが
他人がとやかく言うことじゃないし
なんとなくPCの向こうの相手に喧嘩売りたくなっちゃったおっさん？に抗戦しても
仕方なくない？

その前に>>634は絵かきだと一言も言ってないんだが…

いいかげん構ってちゃんの相手をするなよ……

あとm1JTDRwH0は
朝ここに書く暇あるなら
メールの来ない印刷所さんに電話した方がいいですよ＾＾

レスが伸びてるからなんだと思ったら凄いのきてたんだなｗ

そうそう暁から明日、早割りでいれた分のが家にくるよ。
なんとなく新しい印刷機っぽいタイミングでwktk。

>663
是非レポをよろ

冬合わせは無理だけど、次回使いたいな

病気っぽい奴まだ居たのか。
曳航に電話できないゆとりが何言ってんだかって感じだ。

頼む、つられるな
これ以上伸ばすと有益情報が埋まる

─以下スルー─

何か言いたくてしょうがない方が多いんですね！
そうやって病気だのゆとりだのテンプレートな煽り言葉しか出てこないって自体、
貧相な頭で必死に反応して、自分はお前よりマシｗと一時的な虚しい安心を得たいわけですか？

変な流れになっててびっくりした
当方は字書きでずっとオリジナルやマイナージャンルを細々とやってます
趣味の範囲で、普段は別の仕事をしています
ちなみに曳航だけじゃなく他の印刷所も使ってるよ
ただ締め切りや安さから曳航を使うことが多いです
値上げと知って使うのやめようかと思ってたけど、フィーバー延長なら
まだいいかなと思って書いたんだけど、なんで噛み付かれたのかわからない・・・・

ああ、厨だっていったのが気に障ったのかな
変な流れにしてすみません

>>626-628
すみません、説明不足でした(;´Д｀)
オフの方のことを尋ねたかったのです

>663
ﾅｶｰﾏ。ウチも明日に早割りで入れたのが来るよー。wktkだ

>671
そういや絵ディットのオフ印刷の話って
このスレでもあまり聞かないような

今回はじめて暁にオールデータ原稿をお願いしようかと思ってたんだ
正座してレポ待ちwktk

絵ディットオフ使ったことあるよー
今年の夏に暁と同時に使ったんだが、おなじくらいすごい綺麗だった。
本文は栗みたいなはっきり真っ黒系じゃなくて猫みたいな仕上がりかな。ちょっとグレーぽい感じ？
製本は数冊糊が出てて気になったけど余部の範囲内だし全然許容範囲だった。
ちなみにデータ。対応もよかったしまた使いたい。

絵ディットで刷った本が臭いというレポしか覚えてない

大豆の匂いがするんだっけｗ
アナログで使った人はいないのかな

絵ディットって絵ディネットのこと？

絵ディットネット

絵ディットのオフ・アナログ感想
版ピンクだけど太ったりハナモゲにもならないし本文色刷りしても遜色ない
個人的には暁より相性よく（結構太る）日の出とも平行して使える
ただ製本がノリダクで表紙にボコボコ出ることもままある
最近は少なくなったけど

暁の早割りいれてきた！
自宅にも送ってもらうんだけど、3割の人は何日くらいで届いた?

完備、５色印刷にして肌に蛍ピ入れてもらったら赤い人は回避できるかな
マゼンダ50％＋蛍ピ50％でも大丈夫かな…と悩み中
耐用のカラー肌色重視がこのパターンで奇麗な発色だけど
完備でこれはやったことがないので
完備と耐用を比較したことがある人が居たら情報お願いします

暁の3割引、今しがた自宅に届きました。早ぇーよ暁w
入れたの3割引〆切当日だったのに。
では軽くレポを。

オールデータ。モノクロ2階調で600dpi。
表紙多色刷り、半額セール利用。
ズレはほとんど無く、ケヌキ合わせもピッタシでいい塩梅。
だが、背表紙に斜め縦に皺がよったが、ページ数が多いせいかも（P.120だったので）。
本文の線はやや太り気味。カケ網トーンを白黒反転させたものが潰れていたけど許容範囲内。

ちなみに本文用紙は美弾紙白と一部を色上質で使ったんだけど
線が太ったページは全て美弾紙。改善されたとは言え
美弾紙はやっぱり少なからず太りやすい傾向にあるみたい。好きだけど。

美男子はコミック紙に近いんだよね？
紙質は好きだけど太るから怖くて使えない…

ぷ輪早割（３割引）で入れた本届いた〜！
本文小説でアナログ入稿。ざっと見た限りだと印刷も面付けもそこそこ綺麗。
でも製本が微妙だった。ノリ多すぎで表紙が盛り上がってる本が半分くらいあった。
あと断裁ミスが１冊。でも余部でカバーできる範囲だし、安いから不満はないなぁ。
おおむね満足でした。

なんでコミケ搬入にしないの？めちゃくちゃ小部数とか？
見本誌一冊だけ送ってもらえばいいだけじゃないの

>686
つ分納

ﾜﾛｽw

ていうか見本誌一冊だけ送ってくれる印刷屋なんかあるのか
知りませんでした

クレジットで着払いするために、一冊だけ送ってもらうようにしてるよ

>>687
ああ、分納ね！
他のイベントに行く機会無いから、書店とコミケ以外に送ってもらったことなかった

なんなのこの人ｗ

見本誌１冊送ってくれるのはじゃわ以外知らないなぁｗ
あまり部数が多くないのと、事前に書店委託分を送っておきたいから全部自宅送りにしたよ。
有明から送るとめんどくさいから…。

そっか、めちゃくちゃ小部数ってのにカチンと来た人が居たのか
ごめん、ただ事例としてあげただけだから気にしなさんな

なにこれｗｗｗｗｗｗ笑うとこ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近ここに現れるなんか噛み合わない人じゃねえの

むしろミケに全搬入なんぞしたら
ダン箱でスペースが埋まってまうｗ

エア大手光臨の予感

何この流れｗｗｗ

別途送料を払えば大抵の印刷所は見本誌1冊だけでも送ってくれるよ。

イベント会場で本を見て、そこで初めて乱丁や印刷ミス発覚した事があったから
それ以降、刷り上り次第見本誌送ってもらうようにしてもらってる。

すげぇ、なにこの必死な反応
キモっ
>>695
スペース埋まるとか1000部以上？
どんな島中の大手サークルだよ、嫌味かｗ
>>698
だよね、俺もそれが怖いから1冊だけ送ってもらってる

狂信は何も言わなくても見本誌送ってくれるよ。

夏は栗も送ってくれたよー

ID:q/StbSm/0

釣りじゃなかったらｺｲｼ大変だ！

いや、大手じゃなくても既刊が数種類あればかったら島中でも1000部くらい入れるし
部数少なくても分厚かったら多くなるし。
大変だ！ｗ

見本誌は別途送料要るのかな？それをケチって当日開けるを選択してる。

>>702
１つ決め付けたら頑固とかしつこい、って言われない？
>>703
要るよ
100％信頼できる印刷所ならいいと思うけど

駄目だｺｲﾂ…ｺﾃ付けて全ﾚｽしだす前に早くなんとか（ｒｙ

透明あぼーんすればおk

ちょっとのことで神経質多すぎないか？
まあいいけど

自分で火種撒き散らしておいて、炎上したら「神経質」とは……
駄目だコイツ…

ﾄﾝｷﾞﾙが、曳航の営業時間って何時かわかる人いる？

メールの返信が全然来ないので、電話しようとしたら、
サイトのどこみても載ってないわけだが。

>709
普通に17時でいいんじゃね？

小部数って言葉くらいで炎上？？
こんなこと禁句か？
ＩＤ変わったあとまで持ち込むことじゃないか
改めて気に障った人ごめんね

小部数発言にこだわってるの言った本人だけだと思うが

小部数って言葉が原因だと本気で思ってるんならかなりヤバイ
頑固とかしつこいのは自分じゃないか？
思い込み激しいんだね……もう書き込まなくてもいいよ
誰も怒ってないから安心してスイーツ(笑)

発端は>>686だろ
そうじゃないってんならレス多いからウザいってだけかよ
どっちにしろ神経質じゃないか・・・・・
そんな煽りに興じて興奮してるって、傍から見てキモいのはそっちだと思うぞ
・・・・・以下、しつこい云々の返しループ↓

>714
少部数に反応してるんでもレスが多いからでもない。
自宅分納を思いつかないとか
（書店に卸してるｼｬｯﾀｰ大手でも自家通販してる人はいるぞ）
1000部以上刷らないとｽﾍﾟｰｽが箱に埋もれないと思ってるとか
世間知らずのクセして的外れなレスばっかりつけてるからだよ。

すごいのが来てると一瞬思ったが

ただ単に空気読む能力が皆無な天然の気がする

最近ここに来てる同人印刷したことない場違いな人だと思う

この間から変なのわいてるね

もう釣り扱いでいいよ

暁レポ落としてくれた人ありがとう！
次使おうと思ってた矢先に印刷機壊れてたから気になってたんだ

二冊目やってるんで簡単にだけど自分も暁レポしとく。

アナログだけど前の本と比べても差は正直わからんかったので
新しい印刷機かどうかも正直わからないｗ
本文の紙は美弾紙ライム、太った感じは自分はなかったよ、
いつも通りの綺麗な仕上がり。
表紙はおサルカラーだけど沈むということもなく鮮やかで満足。

しかし100しか刷ってないのに余部は+30であいかわらず多めだｗ

猫で自宅分納にしたいけど正月前に届くかな？明けると殆ど家にいなさそう

>720
レポ乙
年明けイベント用に初めて暁使う予定なんだけど
新しい機械も前の評判と変わらないといいな
余部はそれくらいつけてくれたら有り難いが
こればかりはその時々に寄るよね

余部で余談
昔じゃわで400刷ったら500↑送られて来た時はどうしようかと思ったw

余部スレ見ててもじゃわは時々おかしいくらい来ることがあるよなｗ
余部に死ぬﾄﾞﾋﾟｺの私はそれが怖くてじゃわが使えない

まじでか
今回初じゃわで強気部数やってしまった
むしろ少なく来てもOKですって気分なんだが＋100とか来たら泣くｗ

とりあえずデータ神を早く拝みたい

でも７００刷って３冊とか５００刷って４冊とかもあったから
じゃわは侮れない

希望21アナログで入稿したら線は太いわトーンは潰れるわで
泣いたorz
今回はコミスタでデータ入稿しようかと思ってるのだが
データでも同じ現象になってしまうのかな？
表紙は末頃なのでそのまま本文も頼むべきか悩む

希望21でデータで刷ったことあるよ。
友達と一緒に出した本で、一人は線激細、一人はアニメっぽい線だけど、
どっちも綺麗だった。トーンはグラデ多用したけど、それもちゃんと再現されてた。
ちなみにコミスタでトーン貼り、最後の仕上げは写真屋。

>726
希望のデータも太るよ。また泣くことになるよ。
グレスケもきったねぇ。

私も暁レポ。
10月〜12月で同じ本3回刷ったけど
1回目→薄め…
2回目→やや薄
3回目→はっきりくっきり（新印刷機）
って感じになった。正直この3刷り目が一番綺麗なのに
売り切る自信がないよorz 調子に乗って刷り杉た…

>728
希望のデータはアナログみたいに出来の良し悪しの幅は広くないし
当然綺麗だけど、とにかく濃いよな

何年か使い続けて希望データ合わせの線の補正や塗りつぶしの濃度に慣れてた
ところでじゃわ使ったら、データに忠実な物だから線が細くなりトーンも薄くなって
とにかくシャープな仕上がりになってたw
どこもそうだけど、印刷屋のクセを掴んじゃえば使い勝手そこそこくらいにはなる。

規制につき携帯から。
未完の木で本文４ページ無料でお試し印刷(オフ)ってのがあったから頼んでみた。
二値とグレスケ両方データ入稿してみたけど
二値は細線原稿と普通の原稿両方、特に問題なく綺麗な感じ。
グレスケは普通かなあ。
使う機会があったら二値で入れてみたい。

今回初めて希望アナログ入稿するので不安になってきた。
知り合いの本のできがとくに悪くなかったのでやってみようと思ったんだけど
細い線とかグラデトーン多用とかが苦手なのかな。

>>724
同料金ならいっぱい来た方が特じゃないの？
400から500になったくらいで泣くって、その400冊は身内買いばかりってことでもあるまい？

いや…たとえ余部いっぱい来たらお得でも
部屋の片隅に山と積まれた在庫を見て溜息をついたり
搬出した在庫の８割はまた搬出するハメになったり
在庫が動かなくなってきて「ああまだなくならない…」「今日は10冊しか動かなかった…」と
毎回思うのは結構辛いぞｗ
前に強気部数やって１年残ったときはかなり鬱になったもん。

>732
細い線と太い線が混じってるのも苦手っぽいよ

>>734
わかるわかるわかｒ

自分の場合は潔く西翼に送ったけどｗ

>>734
じゃあなぜその前例踏まえてもう少し少なく刷ろうと思わないのか？
情熱と勢いで400と書いてしまうものなのか

おまいいい加減にしろよ
自分で本作ったことないなら黙ってろ

創作だったらある程度部数読めるけど
急騰ジャンルが急速に失速するのは
読めないからな

前いっぱい来たからって必要な数より少なく刷ったら、次余部が少なかったら困るよ
傾向はあるにしろ余部は多くも少なくもなる、誰もその数を保証してくれない
計算に入れるのは危険

今は余部が多かったら微妙に余りそうで困るって話をしてんだよ

余部はあらかじめわからないから最低限欲しい部数を発注するしかない
ある一定数出ると本は急に捌けなくなるものだから
あまり余部が多いと余らせそうで怖いって話だよ
ID:wyv3SAg10は空気嫁ないんだからもう半年ROMっとけ

じゃわは持ち込み表紙だとそんなに余部多くならない。
表紙をじゃわで刷ると多くなる。印刷難しそうな紙は割と少なめだった。

同人のスレとは言え、なんでこんなに偉そうな自称ベテランさん多いんですか？＞＜；；；

2〜3日前からどうでもいい事で絡んでくる君みたいなのがいついてるからだよ

同人のｽﾚ　と　偉そうな人　がどうやっても結びつかないわけだがｗｗｗｗ

同人のｽﾚとはいえ、なんでID:wyv3SAg10はこんなに馬鹿なんですか？＞＜；；；

おちょくってるだけだろうしさくっとスルー
なんでこのスレに来たのかわかんないけど。

この流れで思い出したけど、そういや前に
「50部頼んだのに余部が100部ついてきた」
って人を見たことがあるｗ

余部を計算に入れろとか言ってる頭弱いのって昨日の釣りだよな？
下手な釣りが連日複数湧くとか終わってる

>>746
もはや余部じゃないww

まぁないよりはありがたいけど保管場所もあるし
30位がちょうどいいかも

ミケ提出用や書店委託用のサンプルや友人にあげる分として
10〜15冊くらいはあると助かるな

そもそも余部ていうのはどういう経緯で出来るものなのかなー。
製本やばいのやヨゴレや乱丁があったりするかもしれないから、
それらを差し引いても、受注部数分は良品を納品する為

というのはわかるんだが

あまりにも多かったりする時は、なんだろうな。
機械回しすぎた、とか、印刷や製本をあんまり失敗しないでうまくいった時なんだろうかｗ
考えても仕方ないけどｷﾆﾅﾙね

グッズなんかは同じ仕様のはまとめて印刷されちゃったりするから、
部数の多いのと組まれると余部が大量に…って聞いたことあるけど、
本でも同様のことがあるのかな。

昔、ぷ鈴で作った時、150か100だったのに余部10くらいだったかな？はよかったんだけど、
刷りすぎたカラー表紙のみ30枚以上も直接搬入されてた！(泣）

さすがに捨てて帰ったよ…そんなの搬入しなくていいって！(泣）
だったら余部にして〜と心底思った。

希望、大台でも印刷の質は変わらないのかな
使ったことある人いたら
どんな感じだったのか教えてほしい

話豚切ってごめん。

今回数年ぶりにぷ凛ぷ凛とで本文刷ろうかと思ってるんだけど、前回は線めちゃくちゃ太ったから少し不安…。
昔やった時はアナログだったけど、今回はグレスケで入れる予定。
いつもじゃわでグレスケやってるので、グレスケ濃度薄め(10%とか15%)でも綺麗に出てたんだけど、ぷ凛は20%以上推奨とサイトに書いてあった…。
15%とかだと薄くて消えちゃうんだろうか？

ぷ凛使ってる人いたら、最近の具合を教えてほしい。

じゃわは固定電話がないと使えなかったのか
引っ越した時に電話捨てたからもう使えないな…

いつも実家の電話番号かいて使ってるなあ。じゃわ。
今のとこ実家に電話行ったことない。
料金滞納とかするといくのかなと思ってる。

>>746
あったあったw細微だっけ？

はぢめてのオフ本で、直接店に行って密に相談。
親身になって相談に乗ってくれ「最初は100部より50部から始めたら
いいよ」と言ってくれた。けど、実際納品数を見たら100部多かった。
水増し請求はされなかったけど、50部だけでいいのに！
こんなにいらないよ！という話だったな

>753　推奨じゃないからあんまりよくないと思うけど
自分は10%でも普通に出てたよ

今まで暁と栗しか使った事ないんだけど、今回、風呂素を検討中。
ﾃﾝﾌﾟﾚだと当たり外れｱﾘの竹ランクですが
ﾊｽﾞﾚが具体的にはどんな事だったのか教えていただけないでしょうか。
ﾃﾞｰﾀ表紙、ｱﾅﾛｸﾞ本文、太い線と細い線混合の少年漫画風の絵柄です。

ブロスは綺麗だったり何でここが太くなってんの？と思うような
部分太りがあった。（自分のデータがおかしかったかもしらんが）
製本はカッチリ製本で凄く好き。
表紙カラーはあまり綺麗じゃない・・かな。
大台印刷でやったらじゃわ並かそれ以上で凄く綺麗だった。

あ、データ入稿の場合、です。
表紙カラーは何故か画像が粗いという印象
よーく見て見ないと分からない範囲だけど
自分はカラーはブロスじゃもう刷らない

線極細、トーン多用、二重貼り・グラデ大好き、どっちかというと少女漫画絵
あんまり参考にはならなさそうな絵柄ですが、風呂スできれいに出ます。
出すぎてアラまで見えます。
個人的にはどうして風呂スがそのランクなのかちょっと不思議。〆切早いからか。

カラーは最近風呂スで刷ってない＆セットは使った事ないので分かりません。
（すっごい昔に刷ったカラーは、やっぱり粗い感じはしました…最近は不明）
暁は使った事ないけど、随分前に栗で刷った時は線と61番が若干飛んだ記憶。
製本カッチリと、丈夫でシンプルな箱も好き。

太い線と細い線の少年漫画風の絵柄ﾉｼ　綺麗に出るよ
ただ最近はずっと表紙・本文ともにデータです。
アナログ本文はは数年前に使っていたけど、
60Ｌグラデの濃いところが多少潰れる…かどうか、という不満くらいだけでした。

今はセット使用、かっちりとペン入れしてデジトーンも重
ねないながらもしっかり貼っていて、
太ると言われた美男子でも平気（元々線が太いからかも知れないけど）

外れ例ではないけど、参考になれば。

風呂素は閑散期と短納期は線太るな
閑散期は新人の練習だからかもしれない
大型イベント合わせの通常入稿が一番綺麗（もちろん季節の湿度とか関係あるけど）
アナログは結構飛んだりしてランク相応って感じ
カラーも昔より改善されたとはいえ日工、栗、じゃわなんかに比べると
くすんだ感じになるのでデータでコントラスト強めにしておく

>>758
自分、昔ずっと風呂素使ってて、今暁使い
アナログ本文で、多分似たような絵柄。
風呂素使ってたのがだいぶ前なので、印刷機変わってたりするかもしれないけど、
暁と比べると濃い印象。細い線が太ってグラデが潰れる
このスレでやたらと風呂素の評判がいいのが以前から不思議だった
でも、本開いて、うわ酷！とか思うようなレベルではないよ。
綺麗な印刷のものと比べると、うーんそっか…まあ安いからなあ、というくらい。
でも暁でも印閑期は太る…怖くて割引期間に入稿できんｗ


そんな自分は今度富むを使ってみようと思ってるんですが、
風呂素と評価が同等ってことは、印刷の出来も同じくらいと思っていいんでしょうか？

風呂素はアナログ時代に70-20%や65-30%のトーン飛ばされたな…
もちろん線もかすれまくりのとびまくり
しかも同時入稿で同じトーン使った本は普通に印刷されてた
それ以来一切使ってない

印刷って中の人が違うだけでも随分変わるよね特にカラー
再版で同じ原稿預けたのに全然仕上がりが違ったりとかたまにある

暁入れたら自分もデータなのに濃くて線太、さらにグレーも汚い本が上がってきて涙目だった

富むってインクが水で薄めたような印刷ってどこかのスレにあったような・・・
自分では使ったことないから経験者に聞かないとわかんないが

部ロスは本文データはいいと思うけどカラーが渋い仕上がりだから
派手系好み、淡色の多い自分には向かなかった。製本と本文は神なんだけど
そういや10年くらい前は品質酷いのがデフォだったのに、ここ数年で
評価上がったね

>767
暁はデータよりアナログが得意な印象がある。何となく

アナログトーンで70-20%や65-30%は普通に飛ぶか潰れると思うが・・・

暁のデータは太るよね
上質紙使いの自分でもそう思うから、美弾紙の人はもっとじゃなかろうか

暁しかここ数年使ってないから気にならないけど
他と併用すると違ったりするんだろな。
自分はGペン使いで線が太めだから合ってるのかもしれない。
昔、鈴で刷ったら繊細すぎだと思ったことを思い出した。
タッチにあった印刷所を探すのが大事だね。

来週入稿だから間違いなく新印刷機だな、楽しみ。

>769
そうなの？
B5で原寸だし、他の印刷所でも風呂素で刷ったもう1冊も
飛んだり潰れたりしなかったけど…
運がよかっただけなのかな

>751
そういうのは捨てずに希望者に配りなよ〜
自分はそういう余った表紙を何度か貰ったことあるけど
表と裏が１枚のイラストになってるのとかは全面が見られてホントに嬉しかった。

>>773
だね。ファン的にはそういうの欲しいしもらって嬉しい。
捨てるなんてもったいなさすぎだよ。

じゃわ様で刷ったら何故か他ジャンルの本の表紙が入ってたことがあったよｗ
好きジャンルだったからありがたくいただきました

…にしてもあれは何だったんだ…

湯にでA5本作ったことある人がいたら、線が太った･飛んだとか教えてください。
過去ログ見ても出てた話がA5かどうかわからなかったので…

濃い目グラデは確実に潰れる？　かと思うんですけどどうでしょうか
今更B5に変更したくなってきた…。

>>772
70の20%や30%をアナログで使い続けてるけど
どこの印刷所でも潰れたことない。
絵柄にもよるけど潰れない人は
どこで刷っても潰れないのが標準なんだと思う。

>>775
違う表紙が入っていたら、普通は連絡するだろ！
ありがたくいただくな！　あんた、人としておかしい（変て意味だよ）

>778
多分緩衝材目的で隙間埋めに入ってたって事じゃない？
じゃわ、昔は他の同人誌の余りの紙片（内容解るくらいの大きさ）を
そのまま緩衝材に利用してたから
ちなみに今はやってない、と思う。昔のこのスレでも印象良くないって語られてたし
クレームが行ったんだと思う

いや、入ってたって言っても１枚だけだし。
印刷されたやつで原稿じゃなかったからまぁいいやって…。

>778
おいおい
ただ本の保護に余った失敗したかの表紙を使っただけだろーに
そんなのいちいち連絡貰ったら印刷所も迷惑だよ
自分の無知を棚に上げて”人としておかしいって”
そこまで言っちゃうあんたの方がおかしいよ。

今もそうなのかは知らないけど
じゃわで刷った時、傷避けで他人の本の本文が刷られた紙をかぶせて送ってきたの見て
別ジャンルの好きカプで絵も好みだったから得した気もしたけど
自分のも誰かのところに行ってるのかと思うと微妙な気持ちになった。
地雷ジャンルとかカプでやられたら気分悪いだろうしあれはどうなの？

ああごめん
もたもた書いてたら779で解決した。やっぱり印象よくないよね。

じゃわこえええええ。そんなことするんだ。
ジャンルによっては使えないな。

>784
いや、だから近年はやってないよ。よく嫁
じゃわ使ってるけど、ここ数年は普通の無地の紙

昔は割りとどこでもあったよな

とある印刷所から仕事先に納品された社内雑誌の
入ったダンボールに某エロゲーのファンブックを印刷した紙が
緩衝材として入れられていたことを思い出したｗ
ごみとして捨てようとして広げて、ちょｗｗおまっｗｗｗってなったよ

>776
この間湯にでA5本作ったよ。
表紙は線が少し太った。（単色刷り）
本文は太ることなく綺麗に出たよ。
ちなみに表紙・本文ともにデータで二値。

グレスケはB5しか作ったことがないけど、こっちも綺麗だった。
結構濃い目だからつぶれるだろうと覚悟してたグラデも綺麗に出たよ
ただA5だとどうなるかはわからない。
カラーはデータ通りの発色。

ちなみに自分の絵柄は割と線の太い白黒はっきり目で濃いグラデを
多用。
今まで使った印刷所の中で１番綺麗に出た気がする。

>>758です。
レスありがとうございました！
線が太るのはそれほど気にならない絵柄だしこのまま突っ込んでみようと思います。

>>788
ｻﾝｸｽ！

太い線と細い線入り混じり＆10%のトーン多用なのでどうか判らない部分もあるけど
A5で作る決心ついた（｀・ω・´）

蔵ん度印刷所富むに始めて入稿しようと考えているんだけど、
データの再現率とか製本がどうなるのか気になっている。
以前使った印刷所が、面ツケががたがたでちょっと凹んだことがあるんだ
使った事ある人居るかな？

12/16の通常締め切りって日曜だけど
東京営業所は7時まで開いてるのかな・・・
大イベント前は定休日が変わるとは書いてあるが、具体的なことかいてる箇所が見つからない
あと、こんなことで電話すんなっておこられそうでこわくて栗に直接聞けない／(＾o＾)＼
だれか問い合わせた人いる？

>>792
東京のお姉さん達は親切だから電話汁
経験上今くらいの時間ならそれほど混んでないと思うし。

>792
栗は電話怖いっていうけど、怖いのは本社のごく一部で
あとは皆本社支店関係なく親切だとｵﾓ
その本社の怖い人も普段電話出ないっていうしな
だから安心して電話汁

そもそも問い合わせ電話一本かけられないってどんだけだよ
社会人としてやっていけてんのか

チラ裏だが自分も電話苦手だからわかるわ
会社で電話鳥やってるけどやっぱ苦手
あっちは仕事なんだからおｋおｋと思ってもやっぱり手に汗握るし軽く震えるｗ

>792>796みたいなお店の営業時間も聞けない人は
金曜日までに入稿すれば良いんだよ

土曜はお休みかもしれないからねｗ

メールで聞いたっていいんじゃない？

自分も若い頃は会社に電話するとか怖かったから分かる。
しかも初めて電話した時に、専門用語を間違えて覚えてて
それをお姉さんに爆笑されたから更にトラウマになった。

うん、だから自分でする努力の方向が 「自ら調べたり問いあわせたりする」じゃなくて
「スレで答えのみ聞く」ってことに呆れてるんだよね。
チキンだから電話できません＞＜てのならメールや他の方法があるのに（栗は質問掲示板もあるよね）
試しもしないでここで答えだけ欲しがる乞食行為、
どれだけ2chに依存した生活送ってんだよと思う。

自分で問い合わせた方が早いし丁寧に教えてもらえるし
ガセ引く可能性を考えながら2chで聞くより確実じゃないの普通？

昔は印刷所に電話するの怖かったけど、それでも必要があれば掛けてた。
大抵テンパってすげーどもったりするんだけど、
今まで使った印刷所はどこも丁寧に応対してくれたよ。
某所の声のすげー小さいお姉さんだけは聞き取れなくて困ったけど。

電話で聞けっちゅーことを書き込んでゆるされるのは
明らかに営業してない深夜で緊急の用件の時だけだな。

電話だとテンパるという人は、
挨拶の流れ+聞きたい事を紙に書いて電話汁。
自分も電話苦手で、仕事でもドギマギしてるチキンだが
必要な時はメモに「お世話になります〜」から
しゃべること全部書いてから電話してるよ。
質問内容紙に書いておけば、その順番で聞けばいいだけだし。

>791
蔵ん度、友人の字書きが使ってる。
文字がとくに太ってたりかすれたりはしてないし、
面付けも気になるがたつきはない。

ゲストでまんが寄稿した時は、ちょっと太った気がした。
ただしアナログ原稿だったので、まんがでデータの仕上がりはわからない。
黒はけっこうくっきりしてたよ。

日工って一人ちょっと融通きかない人を除いて
電話の感じが良い人ばっかりなのはいいんだけど、
サイトやマニュアルにない装丁や紙のことで電話で相談すると
人によって見積もりが違うのは何故なんだぜ

メールしても返事来ないんですが
曳航の冬コミ締切って言うのは
締め切り日の営業時間までに届いたらセフってことですか？

>804
普通そうじゃないのか
ＦＴＰ入稿も17時って書かれてるしな

しかし実際曳航からは２２時でも平気で電話来るけど

>>805
ありがとうございました

>803
融通きかない人って本社のほう？
今度使おうと思ってるから気になる

>804みたいな人はどうして頑なに電話しないんだろうね
ここで聞いて>805がＯＫっつても実際は違うかもしれないのにさ

相手の立場で考えろ
原稿が締切時間によっては間に合うかわからない、でも電話できる時間じゃない時にどうするかって、
知り合い（24時直前には普通非常識）かここで聞くしかないだろ

でも現実、焦っているのもわかるけど「そのくらいはさぁ…」って思う馬鹿な書き込み増えたよ。

>809
友達ならまだしも、顔も知らん相手がフォローしてくれると思ったら大間違い
元々自分で確認できることを怠ったんだろ、そんな人の立場に立てと？

腐っても2ch
馴れ合い掲示板か何かと勘違いするなってことだよね
まーハラシマすんべすんべ

まぁ２ｃｈでもヌクモリティはあってもいいと思うけどな。
親切しようがスルーしようが個人の勝手
自分と反対の行動するやつを批判する権利は自分にもネラーにもない

声が小さいと言えば成功も小さい人いたな
以前成功使ったんだけど、成功って線細いよね？
かすれとかあったんだけど

親切≠甘やかす

親切は不要だの馴れ合いだの、どっちが自己中的思考なんだか

１，２レスの質問のやり取り相手に、なぜそんなに下らない批判をできる暇があるんですか
スレ違いならまだしも、
電話できないけど早めに知りたい、知ってる人居たら教えてくださいって動機だけで訊くのはダメなことですか？
書いてる通り、なかなか”メールしても返事来ない”から訊いたのです

どこの玄人さんか知りませんが、自分のような新人もいます
さっさと日中に電話するのが常識とか無職みたいな発想止めて下さい
データ入稿の場合、営業時間内締切なのか終日締切なのか普通わかりません
知らなければ、質問をスルーしていただければいい事ではないのですか？

ちなみに、先ほどちょっと合間見て電話して訊きました
データ入稿は締切日23；59までの終日おｋだそうです

1を読んでもらえるかな…

このスレや板に限らず
半年ROMれといいたい発言がマジで増えてるよ。
どうしちゃったんだろね。

そんな自分は明日、暁に二冊目を突っ込むぞ。
新印刷機カモーン！

…日中電話＝無職って発想すごいね…

＞知らなければ、質問をスルーしていただければいい事ではないのですか？
これはこの通りだと思うけど、ちょっとキミはそうすぐに怒らず落ち着いて考えたほうがいい。

自分に賛同レスがつかなかったからって住民に逆ギレって
どんだけ幼稚なんだ

>>818
２のことを言ってるのでしょうけど、>>816の
日中いつも暇ができるわけではないのでメールしていたが・・、という状況をご理解いただきたい
なにも手を施さず質問したわけではないです
それでも、どんな状況だろうと”一概に”日中に電話しろ、お前の方が自己中だというなら、もうどうしようもないです

>>822
日本語を正しく使えるようになってからまた来てね
「一概に」の使い方間違ってるよ

ID:RPNOm9XO0は一度回線を切ってコーヒーでも飲んでくるといいよ
息抜きして頭冷やして来い

久々に回線切って電源コードで首吊れって言いたくなる物件に遭遇したな。

自分の意にそぐわないことはおかしいと決め付けるほうが、どうしようもないと思うがな
てか、ちゃんと　ちょっと合間見て電話　できてんじゃん
皆そうやって問い合わせてるんだけどな

電話だってトイレ休憩くらいの時間があればできるでしょうに。
電話するだけに丸1日かかるのはと!き!め!も!くらいだ。

束、回答は好意で為されるものなのに、
等しく回答が返ってくると思い込んでいるあたりがもう

そこらへんは「スルーすれば」と本人も言ってるし分かってるだろう
ただ「新人」とか「普通分からない」とかって甘えた単語を出すなと思う

ところでポスター出力のことをおききしてもよろしいでしょうか
蜜柑攻防と金庫両方使ったことある方、どっちがきれいな感じですか
ほとんど同じなら金庫でさくっとセルフやってこようかなぁと

ｔｋ曳航からメールの返事来ないからってこのスレでふじこってる
のって、虎と取引したことないのに事前発注の人じゃない？ｗ
キレ方が一緒なんだけどｗ

>>829
個人的な印象では大して違いはないと思う、１日使いきりのものだし
私だったらお値段で決めちゃう

>>830
話題は変わっております
つ　絡みスレ

金庫は紙厚いんで頑丈だけど、搬入もないし
なにぶんお高いのがなあ

印刷はデータのまんま刷ってくれるので
エロ系に強い印刷所に比べると肌色サービスとかは期待できんが
普通に仕上がるので綺麗だと思う

どうでもいいが>>814が「声が小さい人間は小さな成功しか掴めない」という
格言なのかと思って感心してしまった。

>>831-832
なるほど、ありがとう、値段はあんまり変わらなかったんだけど
金庫はPC使用料が時間ごとに上がっていくのがｇｋｂｒなんだよな

搬入のことを言われて気づいたんで、そこまで面倒見てくれる蜜柑にしようと思う
サンクス

>>802
御礼が遅くなってごめんなさい。ありがとうございました！
黒くっきりはいいですね。今回はここにしてみます。

なに興奮してるんだろ
こういうやつの出す本は糞つまんなさそうだな

>>836
そういう事言ってるお前の存在が糞つまんない

>837に完全同意

黒くっきりなら興奮するよ

みんな喧嘩する暇あるほど余裕入稿なんだなｗ

まさか、まだ原稿描いてるのか？

そろそろ大抵の印刷所で割り増し以外の締め切りが終わる頃だよな

いや、よゆう入稿のサイトのよゆう入稿が明日までだ
通常で17くらいまでならそこそこあるねー

暁に2割引締め切りで入稿したんだけど、書店への納品もあったからどれくらいに
自宅納品分が届くか聞いてみたら、2〜1割引の締め切り辺りの入稿が
一番グダグダになってるとｻｶｲさんに言われた…
やっぱり新印刷機の問題だろうか。ﾃﾝﾊﾟってて大変そうだったよ

グダグダってどういう意味さ？
印刷が汚いって事？
それとも機械入れ替えで大変だったってだけ？

１割引で入稿したが不安になってきたな…

本文フルカラーの本を作りたいんだけど（多くて50部くらい）、
小部数刷ってくれる所知ってる、使ってる人いたら教えてください。
同人誌として売るものじゃないから多くあっても困るんだ…

日工にFTP入稿したら48時間以内に連絡くるってあるけど、これってメールかな？電話？
土曜に送ったけど音沙汰なしなんだよう。
明日問い合わせてみるけど、ちょっとこわい。

>845
グダグダは多分印刷が遅れてるんじゃないかな
会場搬入分は心配ないと思うよ
自宅送り分が多分遅れそうな感じだった

>847
松とか
オンデマでもよければ歩プルスとかは？

>848
夏に入稿した時はメールだったよ
自分も連絡来なかったから問い合わせたら、忙しくて連絡が遅れてると
平謝りされた
結局一週間ぐらいしてからメールがきたよ

富むでワード入稿したら、ＰＤＦのアドレスがあとから送られてくると書いてあるけど、
入稿後どのくらいしてから送られてきて、チェック期間はどのくらいなの？
２４日入稿したらあんまり余裕なさそうなんだが

スレはあなたの質問回答コーナーでもサポセンでもありません
直接問い合わせてください

>850
おお！ありがとう！
日工でも遅れることあるんだね。
ちゃんと入稿できてるか心配だったけど、安心しました。

それなら暁で3割引きでかなり早い納品だった自分の本は
旧印刷機の遺作なのかもしれんなｗ
これから二冊目突っ込んでくるから、今度こそwktk

あんれー？暁初めて使ってみたんだけど
請求書に同封されてる「冬コミ入稿受付確認票」の
搬入スペースに(SP番号と)*発行部数*が書いてあるのは仕様？
分納頼んであるんだけど…この書き方だと全搬入しますよって意味に
受け取れなくもないんだが…
入稿は先週金曜、納入指示書は翌週の月曜にメールで送付済み
仕様なのか納入指示が請求書と入れ違いになっちゃったのか
はたまた納入指示が届いてないのかサカイさんのうっかりなのか
別に全搬入されてもスペースに余裕あるからいいけど
一体どっちなんだろう

２冊突っ込むとか常人にできるとは思えねぇ〜
ページ数少ないの？質が低いの？他にすること無いの？
描きたいものへの情熱は凄いと思うが、１冊入魂ｗしたほうが良いだろ

はいスレチ

>>855
電話して聞けば解決

曳航で印刷頼んだら20Pの物は平閉じできないとか言われた
先月サンバセットでやってもらったんだけどなにが何やらですよ
とりあえずやってもらったけど受け付け次第で新セットのサービスについて
あそこ言うこと違うから気をつけてください。
例
○サンバフィーバー表示にないけどB6もできます→これでやってもらった
×サンバフィーバーB6はフィーバー無理です

×全頁で20頁の物は中綴じのみ
○全頁で20頁の物は平閉じ可能→これでやってもらってる

×サンバセット２箱目以降は送料かかります
○サンバセット送り先一箇所なら送料かかりません→ダンボール2箱で追加料金なかった

>>856
本業の漫画家でも週刊誌で連載できる人と月刊スピードでしか描けない人がいるわけですよ
アシの数も絡んでくるけど、投稿者レベルでも週刊目指せる人と物理的に月刊な人といるわけだし
誰も彼もがお前様と同じ描画スピードだと思いなさんな
現に自分の知ってる人に10日で50ｐの漫画描いた人いるしな（クオリティは高め）
2冊出す人を嫉妬して蔑んでもなんにもならんよ

まあ自分は1冊でひーこら言ってるけど

10日で高クォリティ50ｐ…
それって日中は仕事・学業がない人だよね？
そうだと言ってくれ頼む

手が早けりゃいてもおかしくなかろ
そこつっこむとキリがない

>>861
だって日中本業があるとせいぜい1日に原稿に使える時間は夜7時〜12時として
5時間だろ。それ×10日で50時間。
つまり原稿1枚1時間で仕上げなくちゃならん。表紙だって作るなら1枚1時間以下だぞ。
プロットネーム表紙全部を50時間で完成させるのはいくら手が早くてもムリじゃないのか？


壮絶にスレ違いだすまん
だけどにわかには信じられんので思わず聞きたかった

どうでも良いだろ釣られんな

いい加減スルースキル身に付けようぜ。


そんなことより縞屋のぬこ様が可愛い件について。
入稿に行く度に癒されている。
ぬこ様にあいたいばかりにＦＴＰを使わないで直接本社で入稿している自分がいる。

縞屋のぬこさまかわいいのか…
それだけのために縞屋使いたいな
題詠堂にもぬこさまが3匹くらいいて原稿踏まれた思い出

年明けに風呂巣利用予定なんだけど、修正について質問。
過去レス見たけど、無かったようなので。

夏の騒動以来、修正がきつくなったとかありますか？
こちらは男性向けエロ。キッチリ修正（黒塗り）するつもりです。

縞屋本社にぬこ様いるの？
近所だから直接もってこうかと思ったけど
猫アレルギーだから郵送にしたほうがいいのか…

縞屋ぬこ様可愛いな
ttp://shimaya.seesaa.net/

風呂巣関連で自分も質問。
データ入稿なんだけど、慣れないもんで
うっかり髪なんかの主線を滅茶苦茶細く（コミスタで0.1mm、入り抜きON）入れてしまった。
データ原稿でも発注書に「線を太めにお願いします」って書くのは有効？
あと美弾紙は太るって聞いたけど、クリームとホワイトだとどちらのが太る？

>862
>854は字書きの可能性もあるぞ。
同人書くやつが全員漫画描くと思うな。

>>870
みんな無視してるんだから黙っとけって

曳航からメールが来た
締め切りを守る良い子には割引があるようだｗ
頑張ろう、頑張ろう自分

>>868
ぬこ様に癒された……orz
いいなぁ地方じゃなかったら絶対直接入稿するのに

宅配搬入してもらうつもりだった印刷物が
受付期間内の納品が間に合わなくて
会場近くの猫営業所止め→前日自力搬入しようと思うのですが
展示場最寄りで使い勝手の良い営業所ってどこでしょう？

車無し　自力カートでA3サイズ４〜５箱
カートが無理ならタクシーでなんとかしたい
猫のサイトを見ても土地勘がなくて判断しかねる…

>874
前日搬入って１日目の前日と閉会後の搬入は作業証必要だったと思うけど、
申請してあるの？

>>875
もともと別件で前日作業の予定だったので申請済みです

事情がわからないからなんとも言えないけど
直接搬入はできないの？
納品間に合わないなら直接搬入に変更してもらった方が……

>876
申請してあるならいいけど。
いや、でも本来あんま褒められた事でもないけどw

場所的に一番近いのは東京主管支店だけどカートで移動は無理だと思う。
国展駅からタクシー拾って主管支店に行って荷物引き取りして会場に
行くって感じだろうか。

国展駅で猫のサイトでぐぐるといくつか出て来るけど、結局全部上記の東京主管支店内
の営業所だから直接上記の営業所のうちのどれかに電話して聞いた方がいいと思う。

つか、印刷の事じゃないじゃんww
スレチだからwww

>>877
直接搬入できないと言われた

>>878
東京主管支店内の営業所ならどこでも同じということでしょうか？

スレチ気味なんだけど
印刷所からの搬入納品関連だったのでこちらにしました

夏は宅配搬入可だった一般の印刷所なんですが
年末は忙しいらしく
納期間に合わない＆鳥は使えないとさきほど連絡が…
テンパリ気味でｽﾏｿ
レス助かります

Ａ３箱４〜５箱って、密林並みの薄さの箱じゃなくて一般的な厚さの段箱だよね？
カートぶっこわれると思う。タクシーも多分積めるか積めないか微妙。
自力で東京主管支店周辺の駅に行ってワゴンタクシー呼んだ方がいいと思う。

年末に一般印刷所は賭けだったわな…今更だけど
同人関わらず印刷業界の12月って悲惨らしいからな

>>874の書き方だと
もう原稿は出来上がって入稿できた（できそう）っていう状態なんだよね？
だとすると結構早めのよいこ入稿だと思うんだが、
それで直接搬入できないってどんだけ…

本とは限らないんじゃないの？
グッズなら納期遅いし、一般印刷所に頼んでる可能性もあるし
まあがんがれ。
前どっかで見たけど、猫営業所行くとお仲間が一杯居るみたいだよ。

脳板に搬入のスレがあるから、見てみるといいかもよ。

>>879
１　猫のサイトで『営業所留めが出来る営業所』の検索をする
２　展示場の住所から、展示場の場所をぐぐるマップでチェックする
３　展示場の位置に近い猫の営業所をみつける
　　住所や地図から探せるよ

東京主管支店東京ベース留めにしてもらって
当日の朝は国際展示場駅からタクシーで
「ヤマトの主管まで行って荷物乗せてからビッグサイトまで運んで下さい」って言えば大概大丈夫
会場で車から降ろしたらそこで誰かに荷物番頼んで、台車持ってくればオケ

俺にはそんな勇気無いな

しまやの猫がこの間死んだ実家の猫に似てて思わず泣いた
目の色が目の色が

以後同人者のぬこ話はこちらで
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194866760/

耐用と曳航どちらに入稿するか悩んでいます
新メニューのジャンプコースは以前のプロ漫と一緒と考えているのですが、耐用と比べてはっきりと優劣のあるものでしょうか
プロ漫は綺麗だと過去にも見かけていたのですが、自分では使ったことが無いので・・・
通常印刷は使ったことがあり、それでは耐用の方が綺麗かなと考えています
原稿はアナログで、絵と字が混ざっています
絵部分は特別描線が細いわけではありません
耐用は線が太るなど綺麗との評はあまり見かけませんが、自分は気にならない位です
本文用紙に耐用はスーパーバルギー、曳航は貴公紙使用予定です
ジャンプコースも結構安いので挑戦してみたいと思っています
耐用と曳航プロ漫両方使ったことのある方いらっしゃいましたら感想を教えて頂けるとありがたいです

富むか部ロスを検討していますが、
本文が推奨解像度以外だと断られますか？

>>890
興味あるなら挑戦してみれ
個人的には大して変わりはない希ガス

>>891
>>852嫁

てか繁忙期に規定外なんて普通に迷惑じゃん
断られることはなくても後回しになったりミス誘発があったりしてお互いにとって百害あって一利なし
客は神じゃないんだからさ、ルールくらい守ろうよ

>891

推奨解像度以外で何故入稿しようと考えてるんだ？
普通は推奨でつくるもんじゃ

>>891
まあ、「推奨」だからそれ以外でも刷ってくれはするだろうが出来は保証できないだろうし
何よりこの時期にイレギュラーはやめといた方が良いと思われ

>890
部数が800部以下なら曳航の方がいいかも
それ以上なら同LV
本の厚みは同P数なら耐用の方が厚くなる
ぐらいだなその２つの違いは　後はｶﾗｰの好み＞曳航は耐用より色が沈む

>>890
スーパーバルギーは線が太るよね、濃いトーンも潰れるし…
本文をプロ漫と耐用で比べると、プロ漫の方がシャープできれいだけど
表紙は耐用の方がずっと上手だった、曳航の表紙は黄色くて萎えたよ
どっちもどっちな感じだね

やっぱ印刷の上がりは値段に比例するっってことなんかなぁ。
イベント参加すると早めに入って会場一通り回るけど
２００〜５００くらいの小手だと猫野尻尾がやたら多い気がするんだが、猫ってそんなにいいのかな。

耐用のカラーは奇麗というか
同人誌として求めるツボを抑えている感じだよね
じゃわとかもそうかな

>>898
猫は男性向けではいっぱい見るけど
女性向けだと全然見ないねえ

猫尾はチラシのカットで女性に敬遠されてそうだ

耐用はカラーが「肌重視」「渋め」の選択が一応出来るから
ちょっと表紙には気を使えるかも。
でもスーパーバルギーは縮小かけるとグラデとかつぶれるよね〜
アナログならちょっと荒め推奨。

ちょっと話戻るけど、自分暁３割締め切り当日入れたんだけど
同じ締め切りに入れたヒトの到着報告より１週間近く遅かったよ。
でも中は美弾紙だったけど線太らず綺麗だったｖ
新しい機械に慣れてないからかもね･･･頑張れ暁！

曳航今日新サービスっぽいの発表したね
締め切り守ったら割引サービスだって
あとサンバフィーバー期間15日まで延長
俺サンバフィーバー終わった言われて普通のサンバで昨日入稿したばかりだよ･･･
泣いてもいいよね？

>902
予約してたらメール来た筈だけどこなかった？
気になるなら問い合わせしろ
一万二万はでかいぞ

>>902
出来なかったときは胸くらい貸してやる
胸は無いが

>902

※当社の設定12/10に遅れて12/11以降サンバセットでご注文のお客様もFEVER料金とさせて頂いております。
　 　納品時の伝票で金額をご確認下さい。

よかったな！

>903
902じゃないしどうでもいいけど電話で予約すると名前しか聞かれないのでメールはこない。
フォームから送ろうとえいこら打ってたけどわからないことがあったのでついでに電話したら
そのまま予約とられてしまったｗ

見積もりとか言質とりたい質問事項でもない限り電話したほうがラクだと思うのは
年とったからだろうかと思うとむなしい。

890です
たくさんのご意見をありがとうございました！
すごく参考になりました
教えて頂いた両社の特徴を説明して、絵描きの友人に選んでもらおうと思います
仕事とハラシマで高確率にお忙しい時期に皆さんトンでした

時間差連投スマソ
890です
見直したら自分の文章が日本語でおｋになってた
絵描きの友人とは入稿する本の合同相手です
相方と打ってるつもりが間違えてた(ﾉ∀｀)
本当にありがとうございました
ウザーだと思うので消えます

耐用使ってる方や知ってる方いたら教えてほしいんですが、耐用は線が太るとかのようにトーンが濃くでる薄くでるとかってありますか？

>>909
>>1

そろそろ月も半ば近いから、1月以降のフェア発表してくれよ完備たん

>>909
ちょっとまえのﾚｽぐらい読んでみろ

909だが、トーン潰れるとかでなく濃度が気になったから聞いたんだけど大人しく仕上がり待つことにする

トーンの濃度かあ

データかアナログかとか、線の細い少女漫画系か
線太い少年漫画系で大分違うと思うから、
質問するならその辺りも書いた方がよかったと思うけど、
でも本人が大人しく仕上がり待つ予定なんだったらもういいか

>911
うほっ、早速カンビメール来たがなwww

>914
だが待って欲しい。線が太る＝トーン濃く出るではないのだろうか。

フェア〆切入稿だったじゃわ様納品ｋｔｋｒ
早ええーー！

印刷もすばらしく神です、ありがとう、ありがとうじゃわ様

春に小人フェア〆切に入れたら中２日で自宅分が来たことあるｗ
…どんだけー。

じゃわ様はいったい何人ジェバンニを雇ってるんだｗ
自分通常締め切りで入稿して納品は基本25日ですって言われたけど
いつくるかある意味wktk

これで製本さえまともならなぁ

909です
>>914
ありがとう
一応…データで線太めだよ
今回影部分をスウォッチ薄いのでぬったはずなんだがちゃんと確認してなくて入稿後、試しにプリンターで出したらちょっと濃かったから薄く出るの希望なんだ。
けど絶望に変わった
>>916
やっぱそうなんだな…

日の出の自宅納品もうキター
20日以降のはずが今日来てびっくり
印刷はパーフェクト

>915
メルマガの存在を今初めて知った…
紙替えはどんな感じ？

>>921
ちょｗｗｗｗｗｗｗおとなしく待つんじゃなかったのかｗ

ジャワって製本いまだに荒いの？