オリジナルネット小説を楽しく語るスレ4巻
1 ：オリジナルネット小説：
・直リン禁止。
・つまらないと思ってもわざわざ口に出さない。価値観はそれぞれです。
・二次創作の話題はできるだけ他スレでおねがいします。
（前スレ）オリジナルネット小説を楽しく語るスレ3巻
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181974160/l50
オススメのネット小説を晒すスレ 第8版
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1186611686/l50
WEBミステリー総合スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1043665302/
■まとめ、検索、捜索サイト
2chでオススメのネット小説
ttp://novel.919homepage.com/user/
ChaosParadise ※検索、ランキング、捜索など多数あり （11月末まで）
ttp://chaosparadise.net/
ネット小説情報局 ※ChaosParadiseの移転・リニューアル先
ttp://netnovel.info/
Arcadia※捜索、紹介板あり
ttp://mai-net.ath.cx/
ネット小説ランキング※ＨＰ名通り
ttp://nnr.netnovel.org/
・つまらないと思ってもわざわざ口に出さない。価値観はそれぞれです。
・二次創作の話題はできるだけ他スレでおねがいします。
（前スレ）オリジナルネット小説を楽しく語るスレ3巻
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181974160/l50
オススメのネット小説を晒すスレ 第8版
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WEBミステリー総合スレ
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■まとめ、検索、捜索サイト
2chでオススメのネット小説
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2 ：オリジ：2007/10/29(月) 19:14:42 ID:k2SCmdhaO
>>1
乙
乙
>>1
乙です！
乙です！
ここも過疎ってるね
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| |／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ・スーパーマリオブラザーズ・練炭・とうきびチョコ・ジアース・ブラゲ豚 ・Keron
kawaii 七輪 ブラウザゲー ブラゲスレ行きﾁｹｯﾄ(片道) うまか饅頭 ○＝俺 School Days未開封
School Days開封済 うんこ インギー ｱｰﾗｲ！ kotsは神 スカイラーク全部 いちごましまろ
Muran 最強の銃 ハッピー☆マテリアル5月Ver アレテイル ヒロポン ふたなり画像.zip
PS2 サカつく０４ カキツバタ 内定承諾書 ニベア ネットノベルパーフェクトガイド 恋愛遊牧民
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
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School Days開封済 うんこ インギー ｱｰﾗｲ！ kotsは神 スカイラーク全部 いちごましまろ
Muran 最強の銃 ハッピー☆マテリアル5月Ver アレテイル ヒロポン ふたなり画像.zip
PS2 サカつく０４ カキツバタ 内定承諾書 ニベア ネットノベルパーフェクトガイド 恋愛遊牧民
1乙
ところで年齢制限の話が前スレであったが、
顔の18禁版ってどうなの？
やっぱり普通のに比べて全然人こないもんなの？
エロ行為はないが、内容的にローティーン向けとは思えないので、思い切って18禁に
登録しようかと考えてるんだが
ところで年齢制限の話が前スレであったが、
顔の18禁版ってどうなの？
やっぱり普通のに比べて全然人こないもんなの？
エロ行為はないが、内容的にローティーン向けとは思えないので、思い切って18禁に
登録しようかと考えてるんだが
18禁なら野窓やBL幸の方が凄いと思うけれど、顔からもそれなりに来るよ
どこのスレで見たのか忘れたけれど、顔に作品を登録しておくと
顔の捜索や口コミ板で「顔で○○で検索」って紹介してもらいやすいから
口コミを狙うなら押さえておいた方がいいらしい
どこのスレで見たのか忘れたけれど、顔に作品を登録しておくと
顔の捜索や口コミ板で「顔で○○で検索」って紹介してもらいやすいから
口コミを狙うなら押さえておいた方がいいらしい
エロなしの18禁ならどこに登録してもかわらない
前スレ999
>口コミ板は顔も理想郷も、幸やランキングに参加しないサイトや
>オフ・二次の有名どころが時々挙がって来ることがあるから
>思わぬお宝サイトを見つけられるけど、基本はガラクタの山かも
ガラクタの山か…誰かが好きだと思ってお薦めしてくれる物に対してすごい発言だな。
>口コミ板は顔も理想郷も、幸やランキングに参加しないサイトや
>オフ・二次の有名どころが時々挙がって来ることがあるから
>思わぬお宝サイトを見つけられるけど、基本はガラクタの山かも
ガラクタの山か…誰かが好きだと思ってお薦めしてくれる物に対してすごい発言だな。
前スレ995
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181974160/995
偏見じゃないの。
それ言ったら、小説書きだって自分の文章晒したがる「人種」ということに
なるわけだが。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181974160/995
偏見じゃないの。
それ言ったら、小説書きだって自分の文章晒したがる「人種」ということに
なるわけだが。
>>10
前995だが
自分の小説を晒している人と
人の作品を晒したがる人とは別では
まあ、確かに偏見っぽかった、すまんね
掲示板で発言する人とそうじゃない人がいて
それぞれに性格が違えば好みも違ってくるから
口コミに出る良作と出ない良作があるってこと
言いたいことがうまく伝わらなくて申し訳ないけど
前995だが
自分の小説を晒している人と
人の作品を晒したがる人とは別では
まあ、確かに偏見っぽかった、すまんね
掲示板で発言する人とそうじゃない人がいて
それぞれに性格が違えば好みも違ってくるから
口コミに出る良作と出ない良作があるってこと
言いたいことがうまく伝わらなくて申し訳ないけど
確かに、しんみり（というと何か変だが、内向きに）楽しむタイプの人と
一緒になって楽しみましょう！ ってタイプの人とでは、好む作品の傾向も違うと思う
そして後者のタイプの方が、比較的オススメを教えてくれやすい感じ
そういう人に好まれる「良作」は名前が出てくることは多いだろうね
前者の楽しみ方が好きな人にとっての良作は、隠れ家的と言うか、出てきにくい感じはある
一緒になって楽しみましょう！ ってタイプの人とでは、好む作品の傾向も違うと思う
そして後者のタイプの方が、比較的オススメを教えてくれやすい感じ
そういう人に好まれる「良作」は名前が出てくることは多いだろうね
前者の楽しみ方が好きな人にとっての良作は、隠れ家的と言うか、出てきにくい感じはある
>>12
その前者は自分の好みが一般受けしないと知ってるから黙っているんでね？
人の好みなんて様々だから、他人が自分の好きな小説を嫌いでも全く構わないんだが、
こてんぱんに酷評される可能性が高いのに自分の好きなものを晒そうとは思わない
後者が「共有の楽しみ」を前提視できるのは、それなりに一般受けするものが好きだからじゃないか
その前者は自分の好みが一般受けしないと知ってるから黙っているんでね？
人の好みなんて様々だから、他人が自分の好きな小説を嫌いでも全く構わないんだが、
こてんぱんに酷評される可能性が高いのに自分の好きなものを晒そうとは思わない
後者が「共有の楽しみ」を前提視できるのは、それなりに一般受けするものが好きだからじゃないか
よくわからんが、結局は人気ジャンルには感想が多くつく、という当たり前の
話になるだけじゃないのか
話になるだけじゃないのか
>>13 同意
趣味が偏ってるのはわかってたけど、興奮のあまり秘境サイト晒したら、自演扱い受けた上にあとで作者さんが$認定されたことがある。
そのままサイトは閉鎖
直接関係ないかもだけど、それからは秘境は晒さないことにしてる。
趣味が偏ってるのはわかってたけど、興奮のあまり秘境サイト晒したら、自演扱い受けた上にあとで作者さんが$認定されたことがある。
そのままサイトは閉鎖
直接関係ないかもだけど、それからは秘境は晒さないことにしてる。
この流れで懺悔する
自分も秘境の神サイト晒したことある
しかしどういう訳か総ｽﾙｰでﾚｽどころか自演の疑いすら持たれなかった
紹介文書くのうまくなりたいんだぜ…
自分も秘境の神サイト晒したことある
しかしどういう訳か総ｽﾙｰでﾚｽどころか自演の疑いすら持たれなかった
紹介文書くのうまくなりたいんだぜ…
17 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/11/01(木) 19:20:11 ID:sAUoOmhQ0
ここで紹介されてたんだっけか、オンライン小説SNS。
早くも管理人放置の匂いがしてきてるんだが。
早くも管理人放置の匂いがしてきてるんだが。
SNSは同盟と違って外からは参加者も活動内容も見えないからさっぱりだ
自分はsらされてここの存在を知ったクチ
ジャンルのせいかあんまりコメントはつかなかったけど、褒めてもらえててうれしかった
けど、正直、2ちゃんに晒すくらいならサイトで直接一言くれるほうがよっぽどうれしい
反応ないからもうサイトたたもうと思ってるのぜ
ジャンルのせいかあんまりコメントはつかなかったけど、褒めてもらえててうれしかった
けど、正直、2ちゃんに晒すくらいならサイトで直接一言くれるほうがよっぽどうれしい
反応ないからもうサイトたたもうと思ってるのぜ
オリジナル小説公開してる管理人で感想って
どのくらいの頻度で貰えてるんだろう？
どのくらいの頻度で貰えてるんだろう？
>>20
ジャンルによる、としか言いようがない。
ジャンルによる、としか言いようがない。
ジャンルも勿論だけど、掲載状況にもよるんじゃね
連載中のが完結すると一気にくるけど、連載中は全然こない
連載中のが完結すると一気にくるけど、連載中は全然こない
オンライン創作初めて10年近くなるけど
最近では、半年に1つ感想がもらえたらその相手が神に見える
それ以上くると申し訳なくなる
最近では、半年に1つ感想がもらえたらその相手が神に見える
それ以上くると申し訳なくなる
データにして2Mバイトくらい書いているが来た事ない＼(^o^)／
サイト歴１年半くらいで感想メール２回
一日50ホト程度だからまず来たことにびっくりした
一日50ホト程度だからまず来たことにびっくりした
意外と貴様ら飢えてるんですね
腹減ってるときのご飯っていいよね
腹減ってるときのご飯っていいよね
50/日ならもう少しあるもんじゃないのか
て言ってもジャンルにも作風にも管理人の人柄にもよる罠＞感想
うちは食傷ジャンルだから人が来易いし日記の一言にでも感想くる
作品への感想は三話に一回くらいの頻度、良いジャンルだ
て言ってもジャンルにも作風にも管理人の人柄にもよる罠＞感想
うちは食傷ジャンルだから人が来易いし日記の一言にでも感想くる
作品への感想は三話に一回くらいの頻度、良いジャンルだ
100／日で更新すれば1個や2個は……パチからだけど
週に二回更新で500/日
更新日でも感想は10来ない
平均すると２
そんなもんだと思ってる
更新日でも感想は10来ない
平均すると２
そんなもんだと思ってる
皆、飢えてるんだな。しかし「反応がないからサイト閉鎖したい」と思う人の
気持ちも分かるんだぜ。
【オリジナル小説サイト用感想テンプレ】
================
はじめまして。【検索サイト名】から来ました【ＨＮ（捨てＨＮ可）】と申します。
面白かったので一気読みしちゃいました。特に【小説のキャラ名】が大好きです。
続きが楽しみです。応援しています。
お身体に気をつけて、これからも更新がんばってください。
================
ＲＯＭ専を自負している皆様
飢えているオンノベサイトを見つけましたら、【】内を指定通り書き換えて
適宜与えてやってください。別に作品を読んでなくてもいいです。
その一通のメールが、管理人に閉鎖を思いとどまらせる糧となるでしょう。
気持ちも分かるんだぜ。
【オリジナル小説サイト用感想テンプレ】
================
はじめまして。【検索サイト名】から来ました【ＨＮ（捨てＨＮ可）】と申します。
面白かったので一気読みしちゃいました。特に【小説のキャラ名】が大好きです。
続きが楽しみです。応援しています。
お身体に気をつけて、これからも更新がんばってください。
================
ＲＯＭ専を自負している皆様
飢えているオンノベサイトを見つけましたら、【】内を指定通り書き換えて
適宜与えてやってください。別に作品を読んでなくてもいいです。
その一通のメールが、管理人に閉鎖を思いとどまらせる糧となるでしょう。
最後まで目を通した作品には感想を残すポリシーの俺が通りますよ
サイトトップに出てもどこから感想を残せばいいのかわからなくて
泣く泣く無言で立ち去るサイトが結構あるから
作品の目次かラストのページの一番下あたりに
メルフォか拍手つけておいてくれるとありがたいんだぜ…
サイトトップに出てもどこから感想を残せばいいのかわからなくて
泣く泣く無言で立ち去るサイトが結構あるから
作品の目次かラストのページの一番下あたりに
メルフォか拍手つけておいてくれるとありがたいんだぜ…
だが↑を見てからそれを実行すると
人によっては感想クレクレ君に見えてしまいそうだな
そう考えるとつけられない俺チキン
人によっては感想クレクレ君に見えてしまいそうだな
そう考えるとつけられない俺チキン
キスシーンのときはメールボックス開けるたびに感想が入っていたなあ……
おもしろかったよ
また来るよ
萌えました！
みたいなラジオボタンのメルフォをおいとくと１パチで十分幸せになれるので
おすすめです
おもしろかったよ
また来るよ
萌えました！
みたいなラジオボタンのメルフォをおいとくと１パチで十分幸せになれるので
おすすめです
そこそこ貰ってたがレス返すのが苦痛になってやめたﾋｷが通りますよ
直後につけとくと感情的にパチるやつもいるしな。
自分のやる気だけが燃料って考え方に完全にシフト
すると、なーんにも焦らなくて楽になるんだぜ
直後につけとくと感情的にパチるやつもいるしな。
自分のやる気だけが燃料って考え方に完全にシフト
すると、なーんにも焦らなくて楽になるんだぜ
読み書き両方するが、めったなことで感想書かない。
めんどくさいし、書いてるうちに重箱の隅をつつきたくなるんだよ。
ちょっと感謝を伝えたくなったら拍手10連打する。
めんどくさいし、書いてるうちに重箱の隅をつつきたくなるんだよ。
ちょっと感謝を伝えたくなったら拍手10連打する。
「はわわ、自分チキンなので、コメントとか残せません・・・！」とか言ってる奴に限って
日記で長々と「ウチにはなんで感想が来ないんだろう・・・もうやめようかなあ」
早くやめろといつも思う
日記で長々と「ウチにはなんで感想が来ないんだろう・・・もうやめようかなあ」
早くやめろといつも思う
あれ。
顔って11月末までじゃなくて11月になったら終わり、だったのか
顔って11月末までじゃなくて11月になったら終わり、だったのか
「そっちのほうが自分も嬉しいから」
無理矢理「ここはもう少しこうした方が私はいいと思う」
そんな感想をひねり出していた時期がありました…
絶対不快に思った管理人さんいただろうなorz
でも、面白いと感じなきゃ感想送りたいとも思わないんだよ
あの頃は「面白かったー！」の一言だけ送信する方が失礼だと思ってたんだ…
無理矢理「ここはもう少しこうした方が私はいいと思う」
そんな感想をひねり出していた時期がありました…
絶対不快に思った管理人さんいただろうなorz
でも、面白いと感じなきゃ感想送りたいとも思わないんだよ
あの頃は「面白かったー！」の一言だけ送信する方が失礼だと思ってたんだ…
>>39
今はどうしてるの？パチだけとか、スルー？
今はどうしてるの？パチだけとか、スルー？
>>40
作品ごとに一言メルフォか拍手があって、
「読了の一言でもいいから」みたいに書いてあったらためらいなく押す。
面白かったら素直に「面白かったー！」って入れる。もちろん無記名。
小学生の感想文なみの拙いものでも感想送りてー！と思う事もあるけど
ほんとに面白いと「面白かったー！」しか言えないんだよね、実は。
拍手があったら無言で連打しちゃう。
無理に感想文ひねり出す方が、今は作品に失礼な気がしてさ…
ただ、拍手なしメルフォは別ページ、だと申し訳ないけどスルーしてる。
作品ごとになにか、読了ボタンだけでもあったほうがリアクションしやすいよ。
作品ごとに一言メルフォか拍手があって、
「読了の一言でもいいから」みたいに書いてあったらためらいなく押す。
面白かったら素直に「面白かったー！」って入れる。もちろん無記名。
小学生の感想文なみの拙いものでも感想送りてー！と思う事もあるけど
ほんとに面白いと「面白かったー！」しか言えないんだよね、実は。
拍手があったら無言で連打しちゃう。
無理に感想文ひねり出す方が、今は作品に失礼な気がしてさ…
ただ、拍手なしメルフォは別ページ、だと申し訳ないけどスルーしてる。
作品ごとになにか、読了ボタンだけでもあったほうがリアクションしやすいよ。
作品を探す時に直通リンクでないと面倒になるように
感想を送る時にも手間がかかると面倒になるんだよね
感想を残そうとする者にとっては、作品ごとにメルフォや拍手が
設置してあった方が便利だから積極的に使わせてもらっているよ
2chでは必死だなというアンチの声の方が目立つんだろうけど
利用しないアンチの意見より利用する者の意見を優先してほしいな
感想を送る時にも手間がかかると面倒になるんだよね
感想を残そうとする者にとっては、作品ごとにメルフォや拍手が
設置してあった方が便利だから積極的に使わせてもらっているよ
2chでは必死だなというアンチの声の方が目立つんだろうけど
利用しないアンチの意見より利用する者の意見を優先してほしいな
必死だと言いたい手合いは何したって言うだろうし
どこにあったって意地でも押さないだろうｗ
それよりも、送りたいと思ってる人に合わせたサイト構成に
した方が親切だよね
自分は感想ｲﾗﾈ人間だから一切置いてないが、人の作品読んだら
送るように心がけてるよ
手の届く場所に置いてくれてるのは有り難いし、「感想
もらえたら励みになります」と添えてあっても素直でいいと感じる
がっついたｸﾚｸﾚは論外だが「ｸﾚｸﾚみたいで嫌なんでぇーこっそり
置いてありますー」と日記で語ってる斜めな奴にこそ送りたくなくなるｗ
話が逸れたが、作品の最後にツール置いてあっても、
送るタイプの人間はクレクレとは思わないってことだ
どこにあったって意地でも押さないだろうｗ
それよりも、送りたいと思ってる人に合わせたサイト構成に
した方が親切だよね
自分は感想ｲﾗﾈ人間だから一切置いてないが、人の作品読んだら
送るように心がけてるよ
手の届く場所に置いてくれてるのは有り難いし、「感想
もらえたら励みになります」と添えてあっても素直でいいと感じる
がっついたｸﾚｸﾚは論外だが「ｸﾚｸﾚみたいで嫌なんでぇーこっそり
置いてありますー」と日記で語ってる斜めな奴にこそ送りたくなくなるｗ
話が逸れたが、作品の最後にツール置いてあっても、
送るタイプの人間はクレクレとは思わないってことだ
ジャンルの力は強いよな
異世界ファンタジーでしかも恋愛だとやっぱ感想きやすいと思う。
あとうちの場合だが、登場人物が片想いしてて
最終的にくっつくかわかんない場合だと感想すごいくる。
くっつけてー！とか応援のコメントばっかだが。
異世界ファンタジーでしかも恋愛だとやっぱ感想きやすいと思う。
あとうちの場合だが、登場人物が片想いしてて
最終的にくっつくかわかんない場合だと感想すごいくる。
くっつけてー！とか応援のコメントばっかだが。
>>44
あるあるｗ
うちも異世界FTで恋愛要素有のには結構感想くる。
大体>>44と同じような感想だけど。
逆にそれ以外の小説にはほとんど感想こない。
結局みんな恋愛が好きなんだな…とちょっとしょんぼりする。
あるあるｗ
うちも異世界FTで恋愛要素有のには結構感想くる。
大体>>44と同じような感想だけど。
逆にそれ以外の小説にはほとんど感想こない。
結局みんな恋愛が好きなんだな…とちょっとしょんぼりする。
必死で考えあぐねて1週間掛けた作品よりも……
鼻歌交じりに30分で書き上げた作品の方がコメント沢山……
鼻歌交じりに30分で書き上げた作品の方がコメント沢山……
47 ：sage：2007/11/04(日) 04:12:34 ID:OkK5Tq2E0
>46
そういうものさ。
きっと、のりと勢いが大事なんだろう。
そういうものさ。
きっと、のりと勢いが大事なんだろう。
異世界ファンタジーで恋愛要素含むものを書いていたが、
「国が滅亡しようがどうでもいいから、二人をラブラブにくっつけて！」
というコメントが多かった。
あの、主人公が荒廃した国を立て直していくのが物語のメインなんですが……
「国が滅亡しようがどうでもいいから、二人をラブラブにくっつけて！」
というコメントが多かった。
あの、主人公が荒廃した国を立て直していくのが物語のメインなんですが……
>>48
お前は俺か
お前は俺か
恋愛要素を持ってくるのを意図的に避けてる俺はその意味では勝ち組
感想は全然来ないがね
感想は全然来ないがね
昨日から顔が404状態なんだが何かあった？
>>48
>>50
自分の場合は主人公のくっ付け時を逃した（人気者AやBを避けていた）せいで
物語が後半になればなるほど、「主人公と今更他の女をくっ付けないでください」って
極端な感想が来るよｗ
主人公一番人気だけど不憫すぎだな…
>>50
自分の場合は主人公のくっ付け時を逃した（人気者AやBを避けていた）せいで
物語が後半になればなるほど、「主人公と今更他の女をくっ付けないでください」って
極端な感想が来るよｗ
主人公一番人気だけど不憫すぎだな…
顔パラがなくなってる。そうか、もうそんな時期だったか。
顔パラはドメインの期限が切れたみたいだな。
情報局からリンク貼られてるから、よく利用するならそっちを
ブクマしなおすべし。
新しい方は完全に連載中と完結済みが分かれてて個人的にはすごい
使いやすい。最近になって連載中カテゴリの更新一覧にトップから
直行できるようになったし。
これで詳細検索の検索式にnotを使えたらいいんだが……
情報局からリンク貼られてるから、よく利用するならそっちを
ブクマしなおすべし。
新しい方は完全に連載中と完結済みが分かれてて個人的にはすごい
使いやすい。最近になって連載中カテゴリの更新一覧にトップから
直行できるようになったし。
これで詳細検索の検索式にnotを使えたらいいんだが……
今確認してきたら、顔はドメインがchaosparadise.netからchaosparadise.jpに
なったそうな。現在の状態はあくまで休止であって、いずれは顔パラも
通常運営に戻る可能性あるみたいな感じっぽい。
なったそうな。現在の状態はあくまで休止であって、いずれは顔パラも
通常運営に戻る可能性あるみたいな感じっぽい。
そんな大切なことはもっと目立つように書いててほしいな…
てっきりカオパラをなくして新しく情報局を始めたのかと思ってた
そういうことだったのか＜休止
そういうことだったのか＜休止
ふーん、こんなことになってたんだ
俺は以前同日同会場主催をしたことがある人間だが
問題のイベントについては、主催はコ/ミ/ッ/ク/ス/ク/エ/ア関連だな
ス/ー/パ/ー/ヒ/ロ/イ/ンで台東に進出してきた頃は大変に驚いたものだ
コ/ミ/ッ/ク/ス/ク/エ/アは、江/戸/東/京/博/物/館とかで銅鑼喰えオンリーとかやってるのが主だったから
当時偶然にも俺と開催日が同日になってしまったが連絡がつきづらくろくに調整もできなかった
しかも当日もスタッフも少なく、ろくに管理ができていなかったが大して混まなかったから何とかなった
初めての対等館でもないのにこんなレベルなのか・・・信じられんな
>>59
＞・イベント前に主催が入院したが、病院を抜け出し(ry
あれ？凄くデジャビュがあるんだが。過去に同じ言い訳使ってたと思うんだが？
ちなみに俺が主催したのは去年ではない
あと細かなツッコミだが
>>59
＞ミケ準備会との関係を臭わせるのもどうかと思うよな。
これは禿しく同意だが
＞正直、かなりでかい規模のオンリーでないと、ﾐｹｽﾀって
＞役に立たないよ。それこそスペが５００以上とか。
これは思いこみだ。ミケでもオンリー主催者やオンリースタッフ率が異常に高いホールがいくつかある。
>>59
幸いなことに人事異動がある建物だからな
人事異動の少ない会場だったらとっくに使用禁止になってる
実際ここ数年はかなり危険だった
ただ今年度になってからでも9日の件以外でもやばいイベントがいくつかあったとはきいている
トリガーが既にかなり引かれている状態なのは間違いなし
俺は以前同日同会場主催をしたことがある人間だが
問題のイベントについては、主催はコ/ミ/ッ/ク/ス/ク/エ/ア関連だな
ス/ー/パ/ー/ヒ/ロ/イ/ンで台東に進出してきた頃は大変に驚いたものだ
コ/ミ/ッ/ク/ス/ク/エ/アは、江/戸/東/京/博/物/館とかで銅鑼喰えオンリーとかやってるのが主だったから
当時偶然にも俺と開催日が同日になってしまったが連絡がつきづらくろくに調整もできなかった
しかも当日もスタッフも少なく、ろくに管理ができていなかったが大して混まなかったから何とかなった
初めての対等館でもないのにこんなレベルなのか・・・信じられんな
>>59
＞・イベント前に主催が入院したが、病院を抜け出し(ry
あれ？凄くデジャビュがあるんだが。過去に同じ言い訳使ってたと思うんだが？
ちなみに俺が主催したのは去年ではない
あと細かなツッコミだが
>>59
＞ミケ準備会との関係を臭わせるのもどうかと思うよな。
これは禿しく同意だが
＞正直、かなりでかい規模のオンリーでないと、ﾐｹｽﾀって
＞役に立たないよ。それこそスペが５００以上とか。
これは思いこみだ。ミケでもオンリー主催者やオンリースタッフ率が異常に高いホールがいくつかある。
>>59
幸いなことに人事異動がある建物だからな
人事異動の少ない会場だったらとっくに使用禁止になってる
実際ここ数年はかなり危険だった
ただ今年度になってからでも9日の件以外でもやばいイベントがいくつかあったとはきいている
トリガーが既にかなり引かれている状態なのは間違いなし
61 ：オリジナル：2007/11/07(水) 12:28:34 ID:tLmr1RKmO
すげ
読んでも全部に感想書かないよ。よっぽど好きになった小説とかサイトとか
なら割とメ－ルフォームや一言フォームで感想送るけど。
あと拍手1回ぽちっとするぐらい。10回連打までしなくても気持が伝わると思ってた
感想歓迎となっていても何故かしづらいところもあるし･･･
気に入ってても読むだけ見るだけだって人は結構多いと思うよ
しかし恋愛があると話の展開を無視してこれとこれをくっつけて！とかお気に入りの
キャラをとにかく出せ！ほかはどうでも良いとかいうようなコメントが多くないか？
なら割とメ－ルフォームや一言フォームで感想送るけど。
あと拍手1回ぽちっとするぐらい。10回連打までしなくても気持が伝わると思ってた
感想歓迎となっていても何故かしづらいところもあるし･･･
気に入ってても読むだけ見るだけだって人は結構多いと思うよ
しかし恋愛があると話の展開を無視してこれとこれをくっつけて！とかお気に入りの
キャラをとにかく出せ！ほかはどうでも良いとかいうようなコメントが多くないか？
「主人公を幸福にしてください！」といわれたことならある。
>>64
その場合は「いちゃいちゃらぶらぶしている続編希望」ってことでは
その場合は「いちゃいちゃらぶらぶしている続編希望」ってことでは
>65
あまい、甘いぞおおお！
「いちゃいちゃらぶらぶ」はまだいい。
このキャラたちがらぶらぶしているの読みたい！
ならまだノリ掌編でこたえられるだろう。
その次世代が幸せになってるリクとかあるんだぜ！
どうがんばっても子供できない設定で何をやれとｏｒｚ
あまい、甘いぞおおお！
「いちゃいちゃらぶらぶ」はまだいい。
このキャラたちがらぶらぶしているの読みたい！
ならまだノリ掌編でこたえられるだろう。
その次世代が幸せになってるリクとかあるんだぜ！
どうがんばっても子供できない設定で何をやれとｏｒｚ
健全ノーマル（しかも非恋愛系）しか書いていないのに
腐女子からの感想しか来ないうちよりもいいじゃまいか… ｏｒｚ=3
腐女子からの感想しか来ないうちよりもいいじゃまいか… ｏｒｚ=3
感想の範囲を超えて筋へのいちゃもんになってしまわないか
読み手としてコメントする時には程度に悩むんだぜ
読み手としてコメントする時には程度に悩むんだぜ
>>66
あるあるあるあ（ｒｙ
学園物で下手に恋愛出すと、
「大人になってからの話が読みたい」だの、
「プロポーズの経緯を知りたい」だの、
酷い奴になると健全サイトなのに「とっとと一線越えちゃってください☆朝ﾁｭﾝ不可！」
みたいなのまで続々と来るよ。
お前ら何の為の学園物だと思ってんだ…
ところで、↑みたいな無茶なリクや書きたくないリクが来た時ってどうしてる？
自分はあんまり酷いんで「リク禁止」って注意書きしようと思ってるんだが、効果あるだろうか。
あるあるあるあ（ｒｙ
学園物で下手に恋愛出すと、
「大人になってからの話が読みたい」だの、
「プロポーズの経緯を知りたい」だの、
酷い奴になると健全サイトなのに「とっとと一線越えちゃってください☆朝ﾁｭﾝ不可！」
みたいなのまで続々と来るよ。
お前ら何の為の学園物だと思ってんだ…
ところで、↑みたいな無茶なリクや書きたくないリクが来た時ってどうしてる？
自分はあんまり酷いんで「リク禁止」って注意書きしようと思ってるんだが、効果あるだろうか。
>>69
「高校生である主人公達の、10年後のｽﾄｰﾘｰまで思い描くほどのめり込んで
下さるなんてすごく光栄です。ありがとうございます。しかし私生活が多忙
ゆえ執筆時間があまりとれないので、年単位で先の話になると思いますが、
そのうち考えてみます」
と、さぞ感謝しているかのようにかわす。もちろん書かない。
そのﾚｽを見た他の読者もﾘｸを自重するようにな……らないか。orz
「高校生である主人公達の、10年後のｽﾄｰﾘｰまで思い描くほどのめり込んで
下さるなんてすごく光栄です。ありがとうございます。しかし私生活が多忙
ゆえ執筆時間があまりとれないので、年単位で先の話になると思いますが、
そのうち考えてみます」
と、さぞ感謝しているかのようにかわす。もちろん書かない。
そのﾚｽを見た他の読者もﾘｸを自重するようにな……らないか。orz
> 「大人になってからの話が読みたい」
→将来の話をするとネタバレにならざるを得ないので無理です
> 「とっとと一線越えちゃってください☆朝ﾁｭﾝ不可！」
→サーチエンジンの登録基準を超えちゃうから無理ってか、エロ小説なんて書けねーよ、ごめんねっ！（逆ギレ）
エロゲーのライターさんって凄いよね。真顔でエロシーンを書くなんて、俺には絶対無理だよ
って言うのは、実際に日記で書いた事がある
> 「プロポーズの経緯を知りたい」
って言うのは、話が始まった時点で付き合ってるカップルに対して「馴れ初めを教えて下さい」って言うリクなら来た事があるし、実際に書いた
一番厳しかったリクエストは、リクエスト自体はありがちで特に問題ないんだが……
「それとほぼ同じ事を前にもやってるよ……ちゃんと読んでる？うちのサイト……」
って言うリクエスト
→将来の話をするとネタバレにならざるを得ないので無理です
> 「とっとと一線越えちゃってください☆朝ﾁｭﾝ不可！」
→サーチエンジンの登録基準を超えちゃうから無理ってか、エロ小説なんて書けねーよ、ごめんねっ！（逆ギレ）
エロゲーのライターさんって凄いよね。真顔でエロシーンを書くなんて、俺には絶対無理だよ
って言うのは、実際に日記で書いた事がある
> 「プロポーズの経緯を知りたい」
って言うのは、話が始まった時点で付き合ってるカップルに対して「馴れ初めを教えて下さい」って言うリクなら来た事があるし、実際に書いた
一番厳しかったリクエストは、リクエスト自体はありがちで特に問題ないんだが……
「それとほぼ同じ事を前にもやってるよ……ちゃんと読んでる？うちのサイト……」
って言うリクエスト
>>70
俺は読み手側だけど、「自分の中では完結してる作品だし、蛇足になるから
続編書く気は無いんです」って（勿論言葉遣いはマイルドにして）はっきり
書いたほうがいいんじゃないの。
別にこういう言い方で角はたたないし、一応あんたの作品を好いてくれた読者に
暗黙の皮肉を言う（しかも通じない可能性もある）よりは、よほど誠実な対応
だと思うけどね。
俺は読み手側だけど、「自分の中では完結してる作品だし、蛇足になるから
続編書く気は無いんです」って（勿論言葉遣いはマイルドにして）はっきり
書いたほうがいいんじゃないの。
別にこういう言い方で角はたたないし、一応あんたの作品を好いてくれた読者に
暗黙の皮肉を言う（しかも通じない可能性もある）よりは、よほど誠実な対応
だと思うけどね。
レス㌧
しばらくはネタバレ防止とか、きれいに終えておきたいからとか、理由をつけて断る路線で行ってみる
それでも駄目なら注意書きするよ
>>71
> 「プロポーズの経緯を知りたい」
カップルの馴れ初めならわかるんだけど、リク内容を見るに学生カップルを結婚させたいみたいなんだよ
所詮創作だから「学生カップルが総じてそのままｹｺｰﾝ」でもいいのかもしれないけどさ…
>「それとほぼ同じ事を前にもやってるよ……ちゃんと読んでる？うちのサイト……」
同じくあるあるあ（ｒｙ
しばらくはネタバレ防止とか、きれいに終えておきたいからとか、理由をつけて断る路線で行ってみる
それでも駄目なら注意書きするよ
>>71
> 「プロポーズの経緯を知りたい」
カップルの馴れ初めならわかるんだけど、リク内容を見るに学生カップルを結婚させたいみたいなんだよ
所詮創作だから「学生カップルが総じてそのままｹｺｰﾝ」でもいいのかもしれないけどさ…
>「それとほぼ同じ事を前にもやってるよ……ちゃんと読んでる？うちのサイト……」
同じくあるあるあ（ｒｙ
学生カップルがくっついてハッピーエンドっていう話を書くと、
結婚してラブラブ生活を送ってる話が読みたいっていうリクエストもらうけど
「こいつら結婚するのかな……案外そのうち別れるのかもな」とか
余計なことを考えてしまう
現実、周囲を見てみると、学生時代付き合ってた者同士で結婚した
友達のほうが少ないしね
こんなこと絶対にサイトじゃ言えないけど
結婚してラブラブ生活を送ってる話が読みたいっていうリクエストもらうけど
「こいつら結婚するのかな……案外そのうち別れるのかもな」とか
余計なことを考えてしまう
現実、周囲を見てみると、学生時代付き合ってた者同士で結婚した
友達のほうが少ないしね
こんなこと絶対にサイトじゃ言えないけど
意外に大胆な読者もいるもんだな。
俺読み専だけど、リクエストはしたことない。
書き手にとっては、リクエストは嬉しいものなの？
感想とはまた受ける感じが違う？
俺読み専だけど、リクエストはしたことない。
書き手にとっては、リクエストは嬉しいものなの？
感想とはまた受ける感じが違う？
>>76
受け取る管理人によって千差万別。
超嬉しい感想の中に、ちらりと「○○みたいな話も読みたいです」と
書かれただけで('A`)ｳｾﾞｰって思う管理人もいるし、
「萌えた！ ○○みたいな話も読みたい！」とあからさまに萌え製造機扱いされても
「リクありがとうがんがる！」と有頂天になって受け付ける管理人もいる。
でも、普段は前者の方でも、懇意にしてくださっている方とか神とかからリクきたら、
「自分期待されてるイヤッホォ(ry全身全霊でお受けします！１！！」ってなるかもね。
むずかしいね（・∀・）
受け取る管理人によって千差万別。
超嬉しい感想の中に、ちらりと「○○みたいな話も読みたいです」と
書かれただけで('A`)ｳｾﾞｰって思う管理人もいるし、
「萌えた！ ○○みたいな話も読みたい！」とあからさまに萌え製造機扱いされても
「リクありがとうがんがる！」と有頂天になって受け付ける管理人もいる。
でも、普段は前者の方でも、懇意にしてくださっている方とか神とかからリクきたら、
「自分期待されてるイヤッホォ(ry全身全霊でお受けします！１！！」ってなるかもね。
むずかしいね（・∀・）
>>76
個人的には
◎→「～～が～～だったら面白そうですね！」＝参考になるしノリが軽いから負担にならない
○→「～～が～～な話が読みたいです！」＝読みたいって思って貰えるのが嬉しい
×→「～～が～～な話書いて！」＝命令すんな
タメ口でもネタ的にタメ口だったりキャラに対してのタメ口だったりすると
別に良いんだが本気でタメ口命令口調がいるからな
基本的には要望を貰えるのは嬉しいしありがたい
個人的には
◎→「～～が～～だったら面白そうですね！」＝参考になるしノリが軽いから負担にならない
○→「～～が～～な話が読みたいです！」＝読みたいって思って貰えるのが嬉しい
×→「～～が～～な話書いて！」＝命令すんな
タメ口でもネタ的にタメ口だったりキャラに対してのタメ口だったりすると
別に良いんだが本気でタメ口命令口調がいるからな
基本的には要望を貰えるのは嬉しいしありがたい
ふと思ったんだが、幸で自分に合わなかった作品を表示しないようにできる機能がついてたら
発掘作業にかかる時間が多少は軽減されるのではないか。
唐突にｽﾏｿ
発掘作業にかかる時間が多少は軽減されるのではないか。
唐突にｽﾏｿ
コメントって何？
おいしいの？
おいしいの？
>79
非表示機能があればかなり便利だと思うけれど
実現しようとしたら技術と予算が更にかかると思うな
PCではなくホスト側に利用者ごとの非表示設定情報を保存しておいて
検索前に自分の非表示設定情報を呼び込むシステムでないと
学校やネカフェなど、アカウント分けしてないPCを共有する場合に困る
そうでないと、誰かが非表示にした情報は共有者全員が見れないからね
非表示機能があればかなり便利だと思うけれど
実現しようとしたら技術と予算が更にかかると思うな
PCではなくホスト側に利用者ごとの非表示設定情報を保存しておいて
検索前に自分の非表示設定情報を呼び込むシステムでないと
学校やネカフェなど、アカウント分けしてないPCを共有する場合に困る
そうでないと、誰かが非表示にした情報は共有者全員が見れないからね
自分はリクエストみたいなのが来たら全部嬉しいな
そもそも本編の更新がなかなか出来てないので
リクエスト来ても「機会があったら書いてみたいです」って答えて
放置してることが多いけど
そもそも本編の更新がなかなか出来てないので
リクエスト来ても「機会があったら書いてみたいです」って答えて
放置してることが多いけど
自分は、リクエストもらうと嬉しいのと複雑なのとが半々かな。
作品を好いてもらえたことは、書き手としてとても嬉しいんだけれど、
やっぱり本篇を進めたいし、それとなく匂わせる程度の設定にとどめたい
ものもあるから、残念ながら応えることはできない。
申し訳ないなーと思いつつ、機会があったらとやっぱり返してしまうかな。
個人的にＨＰを盛大に削られるのは、
「○○（キャラ）の昔話を書いてください！」と一人の読み手から
何度も拍手※とメールが来たこと。
キリバンを受けつけてないのに、
「初めまして、こんばんは。○○番取りました。リクエストは△△で」
なんてのが来たことだ。
前者は多忙を理由に丁重にお断りしたが、後者はサイトトップの注意書き
ひとつ読めん奴と見なしてスルーした。
作品を好いてもらえたことは、書き手としてとても嬉しいんだけれど、
やっぱり本篇を進めたいし、それとなく匂わせる程度の設定にとどめたい
ものもあるから、残念ながら応えることはできない。
申し訳ないなーと思いつつ、機会があったらとやっぱり返してしまうかな。
個人的にＨＰを盛大に削られるのは、
「○○（キャラ）の昔話を書いてください！」と一人の読み手から
何度も拍手※とメールが来たこと。
キリバンを受けつけてないのに、
「初めまして、こんばんは。○○番取りました。リクエストは△△で」
なんてのが来たことだ。
前者は多忙を理由に丁重にお断りしたが、後者はサイトトップの注意書き
ひとつ読めん奴と見なしてスルーした。
リク貰っても軽くﾇﾙｰしてる
書きたいもので手一杯なのに、人の萌えまで製造する
暇は無いんだｗ
貰ってどう感じるかは書き方によるな。
他の米と同じだよ。
書きたいもので手一杯なのに、人の萌えまで製造する
暇は無いんだｗ
貰ってどう感じるかは書き方によるな。
他の米と同じだよ。
マイリスト機能を使えばいいじゃない
と思ったけど、使ってるサーチって少ないよな…
と思ったけど、使ってるサーチって少ないよな…
俺の神サイトは管理人さんが商業小説やりだしてからめっきり更新が少なくなった。
仕方ないと言えば仕方ないか
仕方ないと言えば仕方ないか
俺の神サイトは管理人さんが何かの二次創作にハマったと日記で告白してから
更新が完全になくなった。七月からずっと放置。
仕方ないと言えば仕方ないか
更新が完全になくなった。七月からずっと放置。
仕方ないと言えば仕方ないか
>>89
サイトで連載してた話の続きが読みたかったんだ。
ずっとそれ目当てで通ってたから、商業作家になって嬉しかったけどいきなりサイト閉鎖してて凹んだ。
残ってたらまた続き書いてくれるかもと淡い期待も抱けたのに…。
サイトで連載してた話の続きが読みたかったんだ。
ずっとそれ目当てで通ってたから、商業作家になって嬉しかったけどいきなりサイト閉鎖してて凹んだ。
残ってたらまた続き書いてくれるかもと淡い期待も抱けたのに…。
連載途中で放り出すのはやめて欲しいな
と控えめに言ってみるが、実は「無責任だ」と思ってる
と控えめに言ってみるが、実は「無責任だ」と思ってる
商業やりはじめると、企業側？から消せって言われることもあるみたいだからなー。
消さなかった作家もいるけどw
消さなかった作家もいるけどw
ネットで知名度あったなら作品下げてもサイトを残しておいた方が
商業本も売れそうなんだけどな
商業本も売れそうなんだけどな
こんな場がある限り、商業行ったら消した方が賢いだろｗ
オンラインありきの出版なら話は別だがね。
オンラインありきの出版なら話は別だがね。
>>93
消せって言われたら仕方ないのかな。
漫画、小説問わずだけど、デビューしたらサイト内が一掃されて、お知らせページしかなくなったとか見かけるな。
そのままのスタイルで続けるってのは稀なのか……それも読者としては寂しいね。
消せって言われたら仕方ないのかな。
漫画、小説問わずだけど、デビューしたらサイト内が一掃されて、お知らせページしかなくなったとか見かけるな。
そのままのスタイルで続けるってのは稀なのか……それも読者としては寂しいね。
>>96
出版社次第。ウェブコミックから商業誌に連載を始めた人で頻度こそ減ったけど、サイト連載分を続けてる人もいるし
大きなところ、特にメディア展開をしてるようなところだと「編集に無断で色紙に落書きすら禁止」って所もあるそうだ
出版社次第。ウェブコミックから商業誌に連載を始めた人で頻度こそ減ったけど、サイト連載分を続けてる人もいるし
大きなところ、特にメディア展開をしてるようなところだと「編集に無断で色紙に落書きすら禁止」って所もあるそうだ
いろいろと厳しいんだね。
自分も好きで通ってた神サイトが、商業デビューしてから閉鎖したり
お知らせページだけになって寂しくなったことがある。
「あの話をもう一度読みたいな」と思うとき、ＤＬしておかなかったことを
つくづく悔やむ。
自分も好きで通ってた神サイトが、商業デビューしてから閉鎖したり
お知らせページだけになって寂しくなったことがある。
「あの話をもう一度読みたいな」と思うとき、ＤＬしておかなかったことを
つくづく悔やむ。
99 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/14(水) 01:03:04 ID:UrDSNlkC0
世羅ムン…出慢度
勇白…鞍馬
庭球…跡辺、楊
龍珠…野菜、戸乱区須
金岡…呂井
干すと舞…強矢
時目模GS…比室、値春
千石夢想…密成
勇白…鞍馬
庭球…跡辺、楊
龍珠…野菜、戸乱区須
金岡…呂井
干すと舞…強矢
時目模GS…比室、値春
千石夢想…密成
マックで小説書いているんだが、自動改行タグ挿入ツールでマック用のものってあるだろうか。
>>100
小人さんの改行挿入ツールは無理なのか？
小人さんの改行挿入ツールは無理なのか？
＞101
それが無理みたいなんだ。
それが無理みたいなんだ。
自分もマック使いだけど、小説は最初から改行タグを入れて書く習慣がついちゃったよ。
ｍｉだとshift＋enterで改行タグ入るからさ。
んで、タグを消したい時だけ置換であぼーんしてる。
自動変換ツールがあったら確かに欲しい。
ｍｉだとshift＋enterで改行タグ入るからさ。
んで、タグを消したい時だけ置換であぼーんしてる。
自動変換ツールがあったら確かに欲しい。
自分、小人さんの存在を知る前は改行タグをエクセルでくっつけてた。
「="本文がｺﾋﾟﾍﾟしてあるｾﾙ"&"<br>"」ってな関数で。
でも今はブログ小説……
「="本文がｺﾋﾟﾍﾟしてあるｾﾙ"&"<br>"」ってな関数で。
でも今はブログ小説……
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6691/a_garden/novel_factory.htm
小人さんで思い出した。
javascriptで動くＨＴＭＬ作成ツール。マックで動くかどうかはしらない
小人さんで思い出した。
javascriptで動くＨＴＭＬ作成ツール。マックで動くかどうかはしらない
タグは直接打ち込んでますが何か
マックのテキストエディタには詳しくないんだが、
\n を <br>\n に置換では駄目なの？
\n を <br>\n に置換では駄目なの？
正規表現使えるエディタなら、普通は$を<br>に置換で行けると思う。
文末ではなく文頭に何か挿入したいんなら、$のかわりに^を使う。
が、今時は>>105のようにCGIやJavaScriptで変換してくれるサイトを
使えばいいと思う。ブラウザさえ使えれば大丈夫だろう。
古いMacOSのブラウザだと、JavaScriptはマズいかもしれんが。
文末ではなく文頭に何か挿入したいんなら、$のかわりに^を使う。
が、今時は>>105のようにCGIやJavaScriptで変換してくれるサイトを
使えばいいと思う。ブラウザさえ使えれば大丈夫だろう。
古いMacOSのブラウザだと、JavaScriptはマズいかもしれんが。
古いとはいえOSXを入れたときのサファリだし、
Javascriptはふつうに対応してると思うが、なぜか改行タグ挿入ツールは使えない。
小人さんしかり、＞105しかり。
でもありがとう。>>107 と>>108を参考にしてがんがる
Javascriptはふつうに対応してると思うが、なぜか改行タグ挿入ツールは使えない。
小人さんしかり、＞105しかり。
でもありがとう。>>107 と>>108を参考にしてがんがる
ノベサが復活だってさ
もう復活しないと思っていたよ。
ちょっとびっくり。
様子見しつつ登録すっかー。
ちょっとびっくり。
様子見しつつ登録すっかー。
お知らせ読むと、いかにもアダルト小説サーチ開設がメインで
一般はオマケだと思ったが
何年も放置しといて復活のパターンはＨＯＮナビみたいに何かしらの目的があるんだと邪推する
一般はオマケだと思ったが
何年も放置しといて復活のパターンはＨＯＮナビみたいに何かしらの目的があるんだと邪推する
ノベサはDL販売や出版社とのタイアップを企画していたし
復活宣言を出すなら幸運営以外にも目的があるんだろうなあ
でも自分の中では幸としての信用は楽園や本なび以下だよ
復活宣言を出すなら幸運営以外にも目的があるんだろうなあ
でも自分の中では幸としての信用は楽園や本なび以下だよ
まあぶっちゃけ管理人側としたら、今はWNとNNRが客の大半を閉めてるから…
リンク元の比率ってどんなもん？
ウチはブクマ70％、NNR10％、ﾔﾌ等の検索から5％
残りをその他の幸が0.2％ずつくらいで分け合ってる感じ。
ウチはブクマ70％、NNR10％、ﾔﾌ等の検索から5％
残りをその他の幸が0.2％ずつくらいで分け合ってる感じ。
更新ないときはブクマ７０、ＮＮＲ１５、残りでリンクや検索やオススメ系
更新したときはブクマ５０、wanneが３０、センデンゴン１０、ＮＮＲ５、その他５
通常の倍ぐらいにはなる
カオパラ、新しいサーチからもこない
きても１～２ぐらい。どうなってんだろ・・・
更新したときはブクマ５０、wanneが３０、センデンゴン１０、ＮＮＲ５、その他５
通常の倍ぐらいにはなる
カオパラ、新しいサーチからもこない
きても１～２ぐらい。どうなってんだろ・・・
うちはかなり底に埋もれているから顔の新幸からが一番来る…
更新したら、ブックマ8割（たぶんRSSリーダ含む）、センデンゴン1割、顔とNWと辺りから1割って所の250
6：3：1くらいでWN：ブクマ：その他
WNにはすごく世話になっている
あそこから来てブクマに変わった人も結構いるし
WNにはすごく世話になっている
あそこから来てブクマに変わった人も結構いるし
ブクマ：幸：相互サイト：その他＝6：2：1：1
ブクマ：無断リンク+検索 で 9：1
幸抜けしてるからな
それ以前でもブクマ8割で幸+リンク+検索が2割くらいだった
幸抜けしてるからな
それ以前でもブクマ8割で幸+リンク+検索が2割くらいだった
アク解つけてないからさっぱりわかんないや
ちょいと聞きたいんだがWeb Publishing AZUSAとかいう所からメールもらった事ある人いる？
すごく怪しいんだが、業者？
すごく怪しいんだが、業者？
どんな内容なの？
検索したらヒットしたけどこれ？
tp://www.wp-azusa.com/
tp://www.wp-azusa.com/
126 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/11/18(日) 06:29:41 ID:4/p0PyXI0
数年前にもらったことあるよ。
サイト読む限り、料金を払えば原稿を添削してくれるらしい。
趣味でやってたんで無視したけど。
サイト読む限り、料金を払えば原稿を添削してくれるらしい。
趣味でやってたんで無視したけど。
顔やWNって作品に直リンクだよね。
インデックスにしか解析おいてないから作品ページのブクマ率は
わからないや・・・。
インデックスにしか解析おいてないから作品ページのブクマ率は
わからないや・・・。
以前に見かけたことはある。
批評サイトが人気だから、良心的なら悪くない企画かもしれないが
どこの馬の骨とも知れん奴に不透明な料金設定で頼む奴がいるのかねｗ
有料なら、添削者の略歴等はっきりさせるべきだとｵﾓﾃﾀ
批評サイトが人気だから、良心的なら悪くない企画かもしれないが
どこの馬の骨とも知れん奴に不透明な料金設定で頼む奴がいるのかねｗ
有料なら、添削者の略歴等はっきりさせるべきだとｵﾓﾃﾀ
そうなのか、㌧クス。
メールもらった時はまだ顔にも登録してない時だったからちょっとビビってたｗ
趣味の創作なのに金払ってまで原稿読んでくれ、とは思わないな…。
メールもらった時はまだ顔にも登録してない時だったからちょっとビビってたｗ
趣味の創作なのに金払ってまで原稿読んでくれ、とは思わないな…。
多少思うところはあったけど、何となくノリと勢いで読んでいた小説に
ついにｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
「「「「「「「「 ／／／／／／／／／／／／／ ゴホンゴホン！！」」」」」」」」」
……さらばだ！！
ついにｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
「「「「「「「「 ／／／／／／／／／／／／／ ゴホンゴホン！！」」」」」」」」」
……さらばだ！！
晒すスレといい
解読不可能な書き込みが急速に増えて自分の日本語能力に怯えている昨今
解読不可能な書き込みが急速に増えて自分の日本語能力に怯えている昨今
>133
>132は微妙と思いながらも読んでいた小説本文（おそらく赤面シーン）に
「「「///////ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ!!」」」」 （///は赤面を意味する顔文字の亜種）
が出てきたから二度とそのサイトは行かないと言いたいんだと思うよ
>132は微妙と思いながらも読んでいた小説本文（おそらく赤面シーン）に
「「「///////ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ!!」」」」 （///は赤面を意味する顔文字の亜種）
が出てきたから二度とそのサイトは行かないと言いたいんだと思うよ
「「「「「「 ～～～ 」」」」」」
っていう表現、ウザイよね。
数人のキャラが同時に同じセリフを口にするシーンなんだろうけど。
っていう表現、ウザイよね。
数人のキャラが同時に同じセリフを口にするシーンなんだろうけど。
自分の作品をどんな層の人が読んでくれているのか
最初は層まで意識してなかっただけに最近凄く気になる…
最初は層まで意識してなかっただけに最近凄く気になる…
アンケとってみれば?
メイン読者層に合わせて文体(ジャンル・キャラ・日記の話題etc)変更するぜ！
って意気込みがあるなら別ともかく、そうでないなら層なんか一切
気にしない方がいいんじゃね？ 下手に知ってしまうと窮屈になるよ。
って意気込みがあるなら別ともかく、そうでないなら層なんか一切
気にしない方がいいんじゃね？ 下手に知ってしまうと窮屈になるよ。
50代の人から感想貰った事ある
うれしかったけど、その後はしばらくエロとかグロとか迂闊に書けねー、と気を遣ったよ。
自分と年代違い過ぎる相手のことは想定しきれないよな。
うれしかったけど、その後はしばらくエロとかグロとか迂闊に書けねー、と気を遣ったよ。
自分と年代違い過ぎる相手のことは想定しきれないよな。
なんか、このスレと晒すスレ見てて思うんだが、
・・・が出てきたらその時点で作者は読者への配慮なし人間決定とか、
読点がちょっと多いと即バックとか、わりと厳しい姿勢の人が多いなあ。
なんかでも、そうやって叩かれてるのの中には
ジャンルによっては普通の文体なのもある気がするんだよなあ。（「・・・」は違うかもしれんが）
自分は翻訳調の文章で書いてるんだけど、
「やあ、元気かい」XXXは言った。「今日も良い天気だね」
とかいうのも「カッコで行を変えてない！ 日本語失格！」とか言われそうで怖いよ。
・・・が出てきたらその時点で作者は読者への配慮なし人間決定とか、
読点がちょっと多いと即バックとか、わりと厳しい姿勢の人が多いなあ。
なんかでも、そうやって叩かれてるのの中には
ジャンルによっては普通の文体なのもある気がするんだよなあ。（「・・・」は違うかもしれんが）
自分は翻訳調の文章で書いてるんだけど、
「やあ、元気かい」XXXは言った。「今日も良い天気だね」
とかいうのも「カッコで行を変えてない！ 日本語失格！」とか言われそうで怖いよ。
でも結局好みの問題だから。
>>140が翻訳調の文章で書きたいって思ってるように、
読み手にも「これこれこういうルールに則った文章が読みたい」って思ってる人がいる。
お互いに妥協するのも限界あるし、
最終的には「合う奴だけ読め、合わない奴は帰れ」にしかならないんじゃないの。
だから>>138の意見に同意。
書きたいように書けばいいじゃん。
>>140が翻訳調の文章で書きたいって思ってるように、
読み手にも「これこれこういうルールに則った文章が読みたい」って思ってる人がいる。
お互いに妥協するのも限界あるし、
最終的には「合う奴だけ読め、合わない奴は帰れ」にしかならないんじゃないの。
だから>>138の意見に同意。
書きたいように書けばいいじゃん。
そうそうそもそもこのへんの界隈であれこれ持ち上げられたところで
結局、それ以外の作品のほうが一般的読者にウケがいい、なんてことは
ザラにあるしね。
自分は自分の作品を読んでくれる人のために書く。
結局、それ以外の作品のほうが一般的読者にウケがいい、なんてことは
ザラにあるしね。
自分は自分の作品を読んでくれる人のために書く。
そうそう、自分が何を書きたいかが大切だと思う。
いちいち振り回されてたら、一体誰のために書いてるの？
ってことになっちゃうよ。
プロならともかく、素人の趣味の範囲だったら
自分が好きなものを好きなように書けばいい。
読者のリクに答えるのが好きな人はそれもよし。
それに対して「即バック」とか「失格」とか言う人が現れるのは
結局は>>141が言うように好みの問題だよ。
>>140にだって好みじゃない文章や即バックしたくなる
マイ条件というのはあるだろう。
それが他の人にもあるってだけの話。
自分とは相容れない感性を持つ人というのはいくらでもいるさ。
いちいち振り回されてたら、一体誰のために書いてるの？
ってことになっちゃうよ。
プロならともかく、素人の趣味の範囲だったら
自分が好きなものを好きなように書けばいい。
読者のリクに答えるのが好きな人はそれもよし。
それに対して「即バック」とか「失格」とか言う人が現れるのは
結局は>>141が言うように好みの問題だよ。
>>140にだって好みじゃない文章や即バックしたくなる
マイ条件というのはあるだろう。
それが他の人にもあるってだけの話。
自分とは相容れない感性を持つ人というのはいくらでもいるさ。
うーん。
いや、自分が「これでいこう」と思った文体を変えるつもりはないんだ。
日本語じゃないともし言われても、自分はそういう文章の書き方があることを知っているから変えはしない。
もちろん、自分にも好みはある。キャラの台詞づかいとか文体とかストーリーとか登場人物設定とか
即バックする条件もムチャクチャ多い。
だけども、自分の好き嫌いと、一般に形式として認められているかどうか、というのは別問題じゃないだろうか。
もし「ジャンルによってはこれもあり」だったら、もし自分が嫌いな形式だとしても
こてんぱんに叩くことはしないと思う。
結局は感性に終始するしかない問題だとしても、言葉や態度の選びようはあると思うんだ。
いや、自分が「これでいこう」と思った文体を変えるつもりはないんだ。
日本語じゃないともし言われても、自分はそういう文章の書き方があることを知っているから変えはしない。
もちろん、自分にも好みはある。キャラの台詞づかいとか文体とかストーリーとか登場人物設定とか
即バックする条件もムチャクチャ多い。
だけども、自分の好き嫌いと、一般に形式として認められているかどうか、というのは別問題じゃないだろうか。
もし「ジャンルによってはこれもあり」だったら、もし自分が嫌いな形式だとしても
こてんぱんに叩くことはしないと思う。
結局は感性に終始するしかない問題だとしても、言葉や態度の選びようはあると思うんだ。
>>144
それはさすがに読者に多くを求め過ぎじゃない？
確かに「即バック」の条件として挙げられがちなものの中には、
多数派の叩きに合い易いものもあると思うよ。
だけどそれが多数意見ならどうしようもないと思う。
「一般の形式」に迎合するかしないかは書き手が決めることだし、
書き手がアマなら読み手だって（おそらく）アマなんだから、
読み手に何かを求めるくらいなら書き手が変えていくしかなんじゃないかな。
読者の意識改革なんて書き手が言うのはおこがましいし、出来っこないと思ってる。
それはさすがに読者に多くを求め過ぎじゃない？
確かに「即バック」の条件として挙げられがちなものの中には、
多数派の叩きに合い易いものもあると思うよ。
だけどそれが多数意見ならどうしようもないと思う。
「一般の形式」に迎合するかしないかは書き手が決めることだし、
書き手がアマなら読み手だって（おそらく）アマなんだから、
読み手に何かを求めるくらいなら書き手が変えていくしかなんじゃないかな。
読者の意識改革なんて書き手が言うのはおこがましいし、出来っこないと思ってる。
>>144
読み手側だが言いたいことはよく分かるよ
たしかに自分の好みじゃないからってやたらに叩く人が多い。
中にはもっともな事を言っている人もいるにはいるが、
大抵自分の好みの押し付け。言い方がきつかったり、ただ悪し様に言ったり
多数派だからこっちが正しい、少数派は引っ込め見たいなところもあるしね。
読み手の品性の問題だと思う。
読み手側だが言いたいことはよく分かるよ
たしかに自分の好みじゃないからってやたらに叩く人が多い。
中にはもっともな事を言っている人もいるにはいるが、
大抵自分の好みの押し付け。言い方がきつかったり、ただ悪し様に言ったり
多数派だからこっちが正しい、少数派は引っ込め見たいなところもあるしね。
読み手の品性の問題だと思う。
アンチ意見の多くは激しく同意と思うような意見も多いから
品性の問題じゃなくて書きかたの問題だと思うよ
そこは2chと変わらない
品性の問題じゃなくて書きかたの問題だと思うよ
そこは2chと変わらない
サイト持ってる人が多そうだから聞きたいんだけど
作品一つ一つの、それ専用のバナー作ったりする？
作品ごとの検索サイトを探ってると、中々凝ったバナー作ってる人が居て、
それを見るたびにそういうスキルがある人が羨ましいと思う。
中には小説の表紙も本格的で、画像もあったりして
それが管理人さんの手作りらしくて、いいなと。
そういう所は、背景も作品用に色々素材を使っていて、センスもいい。
自分はそういうスキルもないし、壁紙も無くて殺風景な所で。
読み手の人は、バナーを見て読みに行くとかあるの？
バナーでセンスのいい人は行って損が無いとか、
そういうのもあるのかね。
作品一つ一つの、それ専用のバナー作ったりする？
作品ごとの検索サイトを探ってると、中々凝ったバナー作ってる人が居て、
それを見るたびにそういうスキルがある人が羨ましいと思う。
中には小説の表紙も本格的で、画像もあったりして
それが管理人さんの手作りらしくて、いいなと。
そういう所は、背景も作品用に色々素材を使っていて、センスもいい。
自分はそういうスキルもないし、壁紙も無くて殺風景な所で。
読み手の人は、バナーを見て読みに行くとかあるの？
バナーでセンスのいい人は行って損が無いとか、
そういうのもあるのかね。
>148
サイト持ち兼読み手の意見。
作品バナーは必要があれば作る。殆どないので作らない。
（背景も素材も探すのが面倒なので無し、欲しいと思ったら自分でなんとかする）
作品バナーや背景画像は（言い方きつかったらごめん）
それがうけるジャンルの人がやるもんだと思ってる。
でなければ長編が何本もある人だとか。
背景画像は、ウィンドウ小さくしがちな自分にとっては
目次ページでも邪魔な場合が多いんよ。
なんで、バナーにひかれて読みに行く事は全くない。
今まではほとんど顔から読みに行ってたしなー。
サイト持ち兼読み手の意見。
作品バナーは必要があれば作る。殆どないので作らない。
（背景も素材も探すのが面倒なので無し、欲しいと思ったら自分でなんとかする）
作品バナーや背景画像は（言い方きつかったらごめん）
それがうけるジャンルの人がやるもんだと思ってる。
でなければ長編が何本もある人だとか。
背景画像は、ウィンドウ小さくしがちな自分にとっては
目次ページでも邪魔な場合が多いんよ。
なんで、バナーにひかれて読みに行く事は全くない。
今まではほとんど顔から読みに行ってたしなー。
作品バナーを見て、その素材サイトが知りたくて見に行ったことならある。
中身で勝負するのでサイトは凝らない、それが自分のポリシー
別にセンスがない訳じゃないんだからねっ
別にセンスがない訳じゃないんだからねっ
読みに行くときはあんまり気にしないな
キレイなバナーが貼ってあると
「うちでもこういうの作りたいなあ」とは思うけど
紹介文読んで興味わかなければやっぱり行かないし
キレイなバナーが貼ってあると
「うちでもこういうの作りたいなあ」とは思うけど
紹介文読んで興味わかなければやっぱり行かないし
自分も読み書き兼用だけど、バナーは重要視してる。
モアレでまくり、ジャギーでまくりのバナーのサイトは避けちゃうな。
「ひょっとしてサイトデザインまでこんななんじゃ……」という
先入観が出てしまうから。
ちなみにジャンルはFTとか現代とか。
別にサイトデザインが殺風景なのはいいんだけど、
行間キチキチとかウィンドウに小説がびっしり流し込まれてるのとかになると
そうとう厳しい思いをする。
で、経験的に、そういうサイトはそんなバナーを作りがちだったりする。
モアレでまくり、ジャギーでまくりのバナーのサイトは避けちゃうな。
「ひょっとしてサイトデザインまでこんななんじゃ……」という
先入観が出てしまうから。
ちなみにジャンルはFTとか現代とか。
別にサイトデザインが殺風景なのはいいんだけど、
行間キチキチとかウィンドウに小説がびっしり流し込まれてるのとかになると
そうとう厳しい思いをする。
で、経験的に、そういうサイトはそんなバナーを作りがちだったりする。
>>148
凝ったバナーを作るスキルは無いので、短編それぞれに対しては作らない。
シリーズ化したものの場合は、適当に拾ってきた背景画像（イメージに合いそうなもの）
に適当に拾ってきたフリーフォントで文字を書いて、バナー作る事はあるよ。
自分のサイトではほとんど使ってなくて、検索サイトに登録するときに使うためだけどね。
文章の背景画像は、読み手がどう受け取るかわからないから入れてない。
自分はいいと思っても、読んでる人が「この背景はイヤだ」と思ったら読む気
も失せるだろうし、弱小サイトとしてはそんなリスクは犯したくないから。
凝ったバナーを作るスキルは無いので、短編それぞれに対しては作らない。
シリーズ化したものの場合は、適当に拾ってきた背景画像（イメージに合いそうなもの）
に適当に拾ってきたフリーフォントで文字を書いて、バナー作る事はあるよ。
自分のサイトではほとんど使ってなくて、検索サイトに登録するときに使うためだけどね。
文章の背景画像は、読み手がどう受け取るかわからないから入れてない。
自分はいいと思っても、読んでる人が「この背景はイヤだ」と思ったら読む気
も失せるだろうし、弱小サイトとしてはそんなリスクは犯したくないから。
恋愛小説にありがちな
花（写真）のバナー素材+あ○あフォント+簡易フリーソフト加工っぽい処理
恋愛小説読まないのに
あれだけはどうにかしてほしいというやるせない気持ちでいっぱいになる
花（写真）のバナー素材+あ○あフォント+簡易フリーソフト加工っぽい処理
恋愛小説読まないのに
あれだけはどうにかしてほしいというやるせない気持ちでいっぱいになる
センスいいなーって思うバナーの小説サイトは
片手間に描いてるらしい絵もそれなりの出来だなーと思うことはあった
小説はしらね
片手間に描いてるらしい絵もそれなりの出来だなーと思うことはあった
小説はしらね
天麩羅と素材バナー貰ってくればいくらでも取り繕えるから気に(ﾟεﾟ )ｼﾅｲね
センスより内容だな。
実力ある書き手なら、センスあっても無くても
好意的に見られる。
センスより内容だな。
実力ある書き手なら、センスあっても無くても
好意的に見られる。
結局真理はそれだよね＞センスより内容
デザインがへたれでも紹介文が好みなら読む
ただ自分は人物写真だけがどうも苦手だ
バナでも背景画像でも人物がいると魅力が半減して見える
二次元イメージはいくらでも置き換えられるけど、写真だとそれが上手く行かない
デザインがへたれでも紹介文が好みなら読む
ただ自分は人物写真だけがどうも苦手だ
バナでも背景画像でも人物がいると魅力が半減して見える
二次元イメージはいくらでも置き換えられるけど、写真だとそれが上手く行かない
>>158
写真に限らずイラストでも、
それを見ずに文だけ見るってことができないのはちょっと苦手だな
全然読んだことのない状態でトップ絵として見せられるならまだいいんだけど
読んでキャラクターのイメージをちょっと持ってから見せられると
いくら絵そのものは上手くても、イメージがずれてた時に違和感を禁じ得ない
別ページにまとめてあるなら全く構わないんだけどね…
挿絵状態なのだけは、表示非表示を選べるとありがたいな
写真に限らずイラストでも、
それを見ずに文だけ見るってことができないのはちょっと苦手だな
全然読んだことのない状態でトップ絵として見せられるならまだいいんだけど
読んでキャラクターのイメージをちょっと持ってから見せられると
いくら絵そのものは上手くても、イメージがずれてた時に違和感を禁じ得ない
別ページにまとめてあるなら全く構わないんだけどね…
挿絵状態なのだけは、表示非表示を選べるとありがたいな
バナーに関して、色々な意見、ありがとう。
149>>
別にキツイとは感じなくて、普通の意見でなるほど、と
思った。
バナーで見に行く、という風には必ずしもならないようで。
中でも、中身で勝負、という人が多くてそれは自分も
見習わないといけない部分だな、と思った次第です。
149>>
別にキツイとは感じなくて、普通の意見でなるほど、と
思った。
バナーで見に行く、という風には必ずしもならないようで。
中でも、中身で勝負、という人が多くてそれは自分も
見習わないといけない部分だな、と思った次第です。
保守。
最近サイト始めたんだけど、やっぱり感想なんてぜんぜんこないものなの？
拍手もメルフォもおいてるけど、一ヶ月なんにもﾅｼ、でも一応カウンターは回ってるんだよなぁ
普通か
拍手もメルフォもおいてるけど、一ヶ月なんにもﾅｼ、でも一応カウンターは回ってるんだよなぁ
普通か
自分のところも3年半やってるけどあまりもらえないな
逆に、よく感想をもらえてるサイトに言える特徴って何なんだろうな
純粋に作品の面白さに比例って言うと、文章表現力一つ取っても逆だろっていう例もあるし
やっぱり管理人がいかに他人のサイトに足繁く通っているか、とかなのかな
逆に、よく感想をもらえてるサイトに言える特徴って何なんだろうな
純粋に作品の面白さに比例って言うと、文章表現力一つ取っても逆だろっていう例もあるし
やっぱり管理人がいかに他人のサイトに足繁く通っているか、とかなのかな
今までの経験から言うと、キャラメインで展開させた話は反応が多い
本編外伝の日常談話みたいなみたいなのだと「かわいかった」とか感想続々
プロットメインだと沈黙が続くｗ
でも、閲覧者が減るわけじゃないんで、
キャラに絡めての方が感想を送りやすいということだと思う
その意味では、反応を貰えるという点では二次が最強だろう
本編外伝の日常談話みたいなみたいなのだと「かわいかった」とか感想続々
プロットメインだと沈黙が続くｗ
でも、閲覧者が減るわけじゃないんで、
キャラに絡めての方が感想を送りやすいということだと思う
その意味では、反応を貰えるという点では二次が最強だろう
俺も今サイト作成途中。
だけど、HTMLの打ち込みが楽しくて小説そっちのけだｗ
なぁ、ところで人物の命名はどうやってる？
現代ものならともかく、ファンタジーにちょうどいい名前が思いつかないんだぜ
だけど、HTMLの打ち込みが楽しくて小説そっちのけだｗ
なぁ、ところで人物の命名はどうやってる？
現代ものならともかく、ファンタジーにちょうどいい名前が思いつかないんだぜ
携帯からだからURLは出せないが
「怪しい人名事典」で検索すると幸せになれるかも
「怪しい人名事典」で検索すると幸せになれるかも
>>167
怪しい人名辞典は知ってる。
ただ、ジョンとかマイケルとか、リアルな名前はあまり使いたくないんだ。
かといって、厨っぽい名前とか単語からとるのもためらってしまう。
書いてて思ったんだが、俺わがままだな。
怪しい人名辞典は知ってる。
ただ、ジョンとかマイケルとか、リアルな名前はあまり使いたくないんだ。
かといって、厨っぽい名前とか単語からとるのもためらってしまう。
書いてて思ったんだが、俺わがままだな。
それじゃあ、いっそランダムネームジェネレータでも使うとか
厨っぽいかどうかは自己選別して
厨っぽいかどうかは自己選別して
うちはランダムネームジェネレータ使ってるよ。
国の名前とか人の名前とか。けっこう楽しい。
国の名前とか人の名前とか。けっこう楽しい。
ヨハンネスとかミヒャエルにすれば馴染みは無くなるんでないか
語学かじるとその辺の変化形はボコボコ出てくる
語学かじるとその辺の変化形はボコボコ出てくる
昔の話だけど、人でも国でも気に入った名前をメモ帳にストックしてたなあ。
昔の話だよ。昔の。
昔の話だよ。昔の。
巻き舌な感じで揃える、濁点多いので揃える。
その程度でも結構統一感出てくるよね。
その程度でも結構統一感出てくるよね。
そこまで気にしたことはなかったな
まあ、無知がゆえなんだけど
しかし、語学か。
まあ、無知がゆえなんだけど
しかし、語学か。
縦書きのカタカナ・平仮名にした時に音読でスムーズに読めない名称は
読者の多くが覚えられないって漫画のハウツー本で読んだことあるよ
読者の多くが覚えられないって漫画のハウツー本で読んだことあるよ
さすがに日本的な名前が出てくると首をかしげる
そんな感じかな
今は名前で悩んでるけども、あまりにも変な名前じゃなきゃ
そのうち愛着がわいて気にならなくなるだろか
そんな感じかな
今は名前で悩んでるけども、あまりにも変な名前じゃなきゃ
そのうち愛着がわいて気にならなくなるだろか
種族や民族ごとに感じ（何語っぽい、とか）を変えてるのはアリだと思う。
それだと「和風イメージの民族」とかで漢字が混ざってても結構受け入れられるんだが
きょうだいで「兄ピエトロ・弟ゲオルグ」みたいなのは違和感覚えるなー。
それだと「和風イメージの民族」とかで漢字が混ざってても結構受け入れられるんだが
きょうだいで「兄ピエトロ・弟ゲオルグ」みたいなのは違和感覚えるなー。
>178
古代ギリシア人男性は-es、-osで終わるケースが多い。
同じくローマ人男性名は-us、女性名は家門の女性形(-a)。
ただこだわりすぎると同じローマ時代でも家門構成・命名法の変遷とか大分マニアックなことになる
そんな自分は他言語圏・時代の名前も平気で混ぜて使うけどな、設定こじつけて。
古代ギリシア人男性は-es、-osで終わるケースが多い。
同じくローマ人男性名は-us、女性名は家門の女性形(-a)。
ただこだわりすぎると同じローマ時代でも家門構成・命名法の変遷とか大分マニアックなことになる
そんな自分は他言語圏・時代の名前も平気で混ぜて使うけどな、設定こじつけて。
ダンターグとかロックブーケとかクジンシーみたいにすればいいと思うよ
正直ネタを知ったときは目からウロコだった
正直ネタを知ったときは目からウロコだった
>183
ブクマサイトのネーミングがまさにそのタイプ
気付いた瞬間、モニターに茶を吹くような逆読みばかりなのに
気付かなかったら格好いい響きばかりなんだ…
ブクマサイトのネーミングがまさにそのタイプ
気付いた瞬間、モニターに茶を吹くような逆読みばかりなのに
気付かなかったら格好いい響きばかりなんだ…
どっかで聞いたことがあると思ったら七英雄か
スダドアカワールドとかムービルフィラとかな
登録メアドが既に使えなくなっていて修正もできなかったから
確認の取りようがないんだけど、ノベサから限定メール届いた人いる？
確認の取りようがないんだけど、ノベサから限定メール届いた人いる？
自分もノベサが長くストップしてる間に登録メアドがかわっちゃった。
ノベサが音沙汰なくなったのって3年くらい？
ということでうちにもノベサからメールはきていないよ。
ノベサが音沙汰なくなったのって3年くらい？
ということでうちにもノベサからメールはきていないよ。
運よく？アドﾞがそのままだったので、先週末にﾒｰﾙきた。
自分とこは年齢制限アリなので、Adultに移動だが。
限定っつっても数日早く登録できるだけの話。
自分とこは年齢制限アリなので、Adultに移動だが。
限定っつっても数日早く登録できるだけの話。
最近サイトを持つようになったんだが
小説の世界設定を考えるのが楽しくてしょうがない
小説の世界設定を考えるのが楽しくてしょうがない
>>191
読者おいてけぼりの自己満足にならんようにな
読者おいてけぼりの自己満足にならんようにな
くどくどと余計な説明しないで
作中で自然におわす程度にしとけば大丈夫……だよなたぶん
作中で自然におわす程度にしとけば大丈夫……だよなたぶん
うん…たぶん
自分の書いてる物を完璧な第三者視点で見るのは絶対に不可能だからな・・・
だが俺は一次を初めて気付いた。今まで虹畑で生きてきたんだが、一次サイト
だとめちゃくちゃ反応がある。それこそ、日記で呟くちょっとした日常でも反応が来る
二次だとマイナー物ばかり書いてて反応0だったのにな・・・
言うなれば、ドラえもんで「のびた×しずか」じゃなくて「のびた×きれいなジャイアンの回の
湖の女神様の右手」みたいなもんばっか書いてた
一次だと自分が受け入れられるって知った
俺は今とても充実している・・・
だが俺は一次を初めて気付いた。今まで虹畑で生きてきたんだが、一次サイト
だとめちゃくちゃ反応がある。それこそ、日記で呟くちょっとした日常でも反応が来る
二次だとマイナー物ばかり書いてて反応0だったのにな・・・
言うなれば、ドラえもんで「のびた×しずか」じゃなくて「のびた×きれいなジャイアンの回の
湖の女神様の右手」みたいなもんばっか書いてた
一次だと自分が受け入れられるって知った
俺は今とても充実している・・・
>>195
よう、俺
よう、俺
197 ：語る：2007/12/01(土) 14:04:42 ID:83wcrt5W0
リニュしたHONなびが著しく使いにくい。
Query failsd 1って何やねん
Query failsd 1って何やねん
本なび、リニューアルでランキングURLのリンクが切れたのかな
巡回サイトから辿ろうとしたら404が出てる
巡回サイトから辿ろうとしたら404が出てる
連投ｽﾏｿ、上の検索バーしか試してないけど作者名で検索できないね
本当だ、作者名で検索できないね。
ついでにどのカテゴリ行っても上にトップ10とか先にでるから見にくい……。
トップ10なんかはインデックスで見られれば充分だよ
ついでにどのカテゴリ行っても上にトップ10とか先にでるから見にくい……。
トップ10なんかはインデックスで見られれば充分だよ
修正画面に入れるけど送信したらデータベースエラーっぽいのが出るね
HONなび、選択できるカテゴリ数が増えたのはいいのだけれど
「恋愛：コメディ」「恋愛：ラブコメ」「コメディー：恋愛」みたいに
内容がほぼ同じと思われるカテゴリの重複が気になる
「恋愛：コメディ」「恋愛：ラブコメ」「コメディー：恋愛」みたいに
内容がほぼ同じと思われるカテゴリの重複が気になる
本ナビ、更新ページを見ると更新かけている人がいるのに
時間を変えて何度試しても197のメッセージが出て更新できない
おまけに問い合わせのメルフォも正常に送信できないし
企画のアイデアは面白いけど幸としては使い辛くなってる
時間を変えて何度試しても197のメッセージが出て更新できない
おまけに問い合わせのメルフォも正常に送信できないし
企画のアイデアは面白いけど幸としては使い辛くなってる
ブログのコメント欄や掲示板も書き込み欄がないのに
メルフォまで送信できないんじゃどうやって意思疎通すんだよ('A`)
あれで「更新してください」なんてメール送られた日にゃたまらんぞ
メルフォまで送信できないんじゃどうやって意思疎通すんだよ('A`)
あれで「更新してください」なんてメール送られた日にゃたまらんぞ
そういや前もいたよな、そういう人
無断転載ですよって伝えようとしたらメルが届かねーとか
元気にしてるんだろうか
無断転載ですよって伝えようとしたらメルが届かねーとか
元気にしてるんだろうか
206 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/12/04(火) 18:25:25 ID:Fi9u81z70
【GS住人】GSと型月以外の最低SSを語るスレ58【御用達】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1195036559/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1195036559/
【GS住人】GSと型月以外の最低SSを語るスレ58【御用達】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1195036559/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/5129/1195036559/
作品名でしかキーワード検索ができない幸か…
外国語や漢字オンリーのタイトル付けてる作者涙目だな
外国語や漢字オンリーのタイトル付けてる作者涙目だな
本なび、成人向けの線引きについてアンケートなんてとってる。
らぶえち系が、軒並み一般向けに登録してるみたいだから、
クレームでも行ったんじゃねーの？ とエスパーｗ
「性的表現を目的とするものでない」から一般向け、ってのは
どだい無理があるだろ。
「一部のマイルドな性的表現」って言っても、判断は難しいよな。
それこそ、らぶえちが大手振って一般向けを主張しそうだし。
読む側としては、自分もリアの頃なんかそういう事に興味津々だったし、
そこまで目くじら立てなくても、って思わんでもないけど、
読ませる側に立てば、厳密に線引きする必要はあると思う。
年齢制限の意味をよく考えないといけない、と思う自分は堅物過ぎるのだろうか。
らぶえち系が、軒並み一般向けに登録してるみたいだから、
クレームでも行ったんじゃねーの？ とエスパーｗ
「性的表現を目的とするものでない」から一般向け、ってのは
どだい無理があるだろ。
「一部のマイルドな性的表現」って言っても、判断は難しいよな。
それこそ、らぶえちが大手振って一般向けを主張しそうだし。
読む側としては、自分もリアの頃なんかそういう事に興味津々だったし、
そこまで目くじら立てなくても、って思わんでもないけど、
読ませる側に立てば、厳密に線引きする必要はあると思う。
年齢制限の意味をよく考えないといけない、と思う自分は堅物過ぎるのだろうか。
>209
本なび全盛期は幸が細かくルールを作らなくても
成人・二次と健全ジャンルは棲み分けできていたけれど
休止中にオンノベ界に成人・二次を混ぜるな運動が始まって
顔が成人向を分離・独立させてからはどこも分離か廃止が
デフォになったから浦島太郎状態なんじゃないかな
あと大好き等、支援サイト系の中の人のブログだと
成人向けを宣言しているサイトへリンクしているだけでも
尼や楽天のアフィリエイト広告が貼れなかったり
「成人向」「R18」等の単語にキッズフィルタ等が反応して
有害サイトとして遮断されたりする弊害もあるみたい
本なび全盛期は幸が細かくルールを作らなくても
成人・二次と健全ジャンルは棲み分けできていたけれど
休止中にオンノベ界に成人・二次を混ぜるな運動が始まって
顔が成人向を分離・独立させてからはどこも分離か廃止が
デフォになったから浦島太郎状態なんじゃないかな
あと大好き等、支援サイト系の中の人のブログだと
成人向けを宣言しているサイトへリンクしているだけでも
尼や楽天のアフィリエイト広告が貼れなかったり
「成人向」「R18」等の単語にキッズフィルタ等が反応して
有害サイトとして遮断されたりする弊害もあるみたい
>>210
> あと大好き等、支援サイト系の中の人のブログだと
> 成人向けを宣言しているサイトへリンクしているだけでも
> 尼や楽天のアフィリエイト広告が貼れなかったり
> 「成人向」「R18」等の単語にキッズフィルタ等が反応して
> 有害サイトとして遮断されたりする弊害もあるみたい
ってのを読んで、ちょっと調べてみた……
サイトの名前をGooとキッズGooで検索
Gooの方ではトップにうちのサイトがHit、しかし、キッズGooだと「(このページは、キッズgooではひょうじしていません。)」
キッズフィルタが反応してるんだな
一体何が悪くて反応してるんだろう？さっぱり解らん
> あと大好き等、支援サイト系の中の人のブログだと
> 成人向けを宣言しているサイトへリンクしているだけでも
> 尼や楽天のアフィリエイト広告が貼れなかったり
> 「成人向」「R18」等の単語にキッズフィルタ等が反応して
> 有害サイトとして遮断されたりする弊害もあるみたい
ってのを読んで、ちょっと調べてみた……
サイトの名前をGooとキッズGooで検索
Gooの方ではトップにうちのサイトがHit、しかし、キッズGooだと「(このページは、キッズgooではひょうじしていません。)」
キッズフィルタが反応してるんだな
一体何が悪くて反応してるんだろう？さっぱり解らん
でも図書館にいけば子どもだって村上龍の濃厚なあれが読めるわけだし（漢字が読めれば）
性を目的じゃなくて手段として使っている場合は成人向けとは言わないで欲しいなあ。
使える表現手法がえらく限られてしまう。
性を目的じゃなくて手段として使っている場合は成人向けとは言わないで欲しいなあ。
使える表現手法がえらく限られてしまう。
>>212
図書館とネットでは、気軽さという点が全然違うと思うが。
そもそもどこまでが手段でどこまでが目的なのか、かなり不可分なもの
だとも思う。表現手法として必要だという創作者もいれば、性描写は
読み飛ばしおｋ、のように、サービスショット的に使用する創作者も
いるわけだし。
細かい線引きを考えるときりがないから、ある意味、ALL or NOTHING
の世界のような気がする。
で、本なびはカテゴリ分けすることを決めたのだから、個人的には
ALLを貫いて欲しいと思う。
図書館とネットでは、気軽さという点が全然違うと思うが。
そもそもどこまでが手段でどこまでが目的なのか、かなり不可分なもの
だとも思う。表現手法として必要だという創作者もいれば、性描写は
読み飛ばしおｋ、のように、サービスショット的に使用する創作者も
いるわけだし。
細かい線引きを考えるときりがないから、ある意味、ALL or NOTHING
の世界のような気がする。
で、本なびはカテゴリ分けすることを決めたのだから、個人的には
ALLを貫いて欲しいと思う。
年齢制限の線引きは難しいよなぁ……
ていうかＲ15とか12とかもよくわからない
12で朝チュンで15でちょっと描写が入るくらい？
全年齢名乗ってていいのか不安になってきた
そして毎回的外れな指摘を送ってくる常連さんに泣きそうだ・・・
「ねことねずみが楽しく遊びました（ファンタジー的な意味で）」
な内容に
「猫と鼠は仲良くならないと思いますが。（現実的な意味で）」
な感じの
もうほっといてくれ！嫌いならほっといてくれ！
二年以上も一番にもらう拍手がこれなのが辛い
でも更新少ないのにそんなに通ってくれてありがとう……とも思う
ていうかＲ15とか12とかもよくわからない
12で朝チュンで15でちょっと描写が入るくらい？
全年齢名乗ってていいのか不安になってきた
そして毎回的外れな指摘を送ってくる常連さんに泣きそうだ・・・
「ねことねずみが楽しく遊びました（ファンタジー的な意味で）」
な内容に
「猫と鼠は仲良くならないと思いますが。（現実的な意味で）」
な感じの
もうほっといてくれ！嫌いならほっといてくれ！
二年以上も一番にもらう拍手がこれなのが辛い
でも更新少ないのにそんなに通ってくれてありがとう……とも思う
>214
イ㌔
悪気はないんだろうけど、なんか地味にくるよなそういうの……
年齢制限、エロはともかく社会R指定、とかはもうさっぱりだ。
この間アク解からリンクに気付いたサイトで、うちの紹介に一部R指定って書いてあった。
サイトには思いっきり「全年齢向」って書いてあるんだが、どこかRっぽい要素があったんだろうか……。
イ㌔
悪気はないんだろうけど、なんか地味にくるよなそういうの……
年齢制限、エロはともかく社会R指定、とかはもうさっぱりだ。
この間アク解からリンクに気付いたサイトで、うちの紹介に一部R指定って書いてあった。
サイトには思いっきり「全年齢向」って書いてあるんだが、どこかRっぽい要素があったんだろうか……。
作中にﾚｲﾊﾟｰとか未成年の飲酒喫煙その他犯罪ネタがあったり
作品がセーフでも日記や掲示板のやりとりにR指定ネタが多いと
紹介先が全年齢と言っていてもR15サイトとして紹介する人がいる
作品がセーフでも日記や掲示板のやりとりにR指定ネタが多いと
紹介先が全年齢と言っていてもR15サイトとして紹介する人がいる
>216
そ れ だ ！
あと、ﾚｲﾊﾟｰも未成年の飲酒喫煙もないけど、確かに犯罪ネタはある。
すっきりした。レスありがとう。
そ れ だ ！
あと、ﾚｲﾊﾟｰも未成年の飲酒喫煙もないけど、確かに犯罪ネタはある。
すっきりした。レスありがとう。
顔の口コミ板を眺めていたら理想郷の広告が出てきてびっくりした
個人運営の支援サイトも有料で宣伝を出す時代になってきたのかな
個人運営の支援サイトも有料で宣伝を出す時代になってきたのかな
サイト持ってる人に聞きたいんだけど、登場人物設定って
載せてる？誕生日や血液型まで載せるサイトもあれば
短い説明が付いてるだけのサイトも多いけど、読む側
としてはどっちが良いんだろ
載せてる？誕生日や血液型まで載せるサイトもあれば
短い説明が付いてるだけのサイトも多いけど、読む側
としてはどっちが良いんだろ
大河クラスの長期連載だと人物紹介が欲しいと思う時あるけど
設定集はキャラ萌え臭や香ばしさが漂うからいらないな
設定集はキャラ萌え臭や香ばしさが漂うからいらないな
名前の読み方、年齢、性別程度ならあると嬉しい。
特に和風・中華風小説には切実に読み方希望。
イメージイラストは上手い下手問わず不要。
特に和風・中華風小説には切実に読み方希望。
イメージイラストは上手い下手問わず不要。
簡単な自己紹介で十分だと思う。
身長がいくつで性格がどんなで……なんつーのは
作者のローカルファイルにとどめておけと思ってる。
イラストも不要。
身長がいくつで性格がどんなで……なんつーのは
作者のローカルファイルにとどめておけと思ってる。
イラストも不要。
名前と大まかな年齢、性別と職業、大まかな容姿くらいはあってもいい。
大長編は登場人物紹介を見てから読むかどうか決める。
大長編は登場人物紹介を見てから読むかどうか決める。
設定書き散らかすくらいなら本文を充実させてほしい。
設定紹介は、本文とのバランスによるかなあ
話がおざなりになってなければあってもいいと思う。
キャラが多ければ、たまにおさらいするのに便利なのであった方がありがたいこともある。
でも話にまだ出て来てない（あるいは出すつもりもない）「裏設定」を
無闇に充実させてたりとか、なかんずく反転掲載とかしてると
萌えてる作者の背中にキャラや話が隠れてしまう感じというか、冷める。
イラストはあってもなくてもいいけど、
イラストを見ない、という選択肢がないのは勘弁してほしいな
せめて「イラストあり」って書いてくれてれば……。
話がおざなりになってなければあってもいいと思う。
キャラが多ければ、たまにおさらいするのに便利なのであった方がありがたいこともある。
でも話にまだ出て来てない（あるいは出すつもりもない）「裏設定」を
無闇に充実させてたりとか、なかんずく反転掲載とかしてると
萌えてる作者の背中にキャラや話が隠れてしまう感じというか、冷める。
イラストはあってもなくてもいいけど、
イラストを見ない、という選択肢がないのは勘弁してほしいな
せめて「イラストあり」って書いてくれてれば……。
人物紹介は本編気に入ったら読む
でも、いい小説に人物紹介を載っけてるところはあんまし見ないな
あっても、名前性別特筆すべき特徴くらいだろか
そういえば、世界設定は本編気に入っても全く読まないな
でも、いい小説に人物紹介を載っけてるところはあんまし見ないな
あっても、名前性別特筆すべき特徴くらいだろか
そういえば、世界設定は本編気に入っても全く読まないな
海外翻訳小説のカバーにあるような一行紹介なら欲しい
商業アニメやゲームのファンブック的な設定集ならいらない
商業アニメやゲームのファンブック的な設定集ならいらない
>>227
設定読まなきゃ世界設定が分からないのは多分面白いと思えないし
面白いと思えるものは読めば世界設定は把握できるから設定読む必要を感じない
そんなとこじゃなかろうか
本編で出て来た設定をかいつまんでまとめてあるのは助かる
連載ペースが遅かったり不定期だったりする所は特に
設定読まなきゃ世界設定が分からないのは多分面白いと思えないし
面白いと思えるものは読めば世界設定は把握できるから設定読む必要を感じない
そんなとこじゃなかろうか
本編で出て来た設定をかいつまんでまとめてあるのは助かる
連載ペースが遅かったり不定期だったりする所は特に
サイトにそういった欄があるのを見つけた時点で少し身構えるなぁ
覚悟して本文覗いて即バックのパターンが多い
覚悟して本文覗いて即バックのパターンが多い
まだ物語序盤なのに、設定が充実しすぎてる所は、作者がある種の達成感から
本編書かなくてもいいような気分になってそうで、なかなか踏み込めない。
本編書かなくてもいいような気分になってそうで、なかなか踏み込めない。
逆に連載100回を突破している大河で人物紹介が全くないというのも辛い
俺は読者さんに頼まれて人物紹介作ったわ
長編だし登場人物やたらと多いしな
本文で出てきた設定は載せるようにしてる。
ネタバレになる部分は反転して隠すようにしてるけど
長編だし登場人物やたらと多いしな
本文で出てきた設定は載せるようにしてる。
ネタバレになる部分は反転して隠すようにしてるけど
設定から入る人もいれば、文から入る人もいて
そのどちらが正道だとか邪道だとかいうのもないと思うので
好きな方を選べるのが親切なんだろうな
あれば便利だけど、なくちゃ読めない訳でもない、という存在感
そのどちらが正道だとか邪道だとかいうのもないと思うので
好きな方を選べるのが親切なんだろうな
あれば便利だけど、なくちゃ読めない訳でもない、という存在感
人物設定というより簡素な紹介程度でいい。
名前・年齢・性別・役職（？）・相関関係（誰それの従兄とか兄とか程度）くらいで。
性格とか過去なんかは読みながら判断するから必要と感じたことはないなあ。
ファンタジー系は国の名前と特色はあると便利。
中華系は読み仮名必須ね。
イメージ画は不要。
ピアスの数やら好きなたばこの銘柄とかは当然不必要。
名前・年齢・性別・役職（？）・相関関係（誰それの従兄とか兄とか程度）くらいで。
性格とか過去なんかは読みながら判断するから必要と感じたことはないなあ。
ファンタジー系は国の名前と特色はあると便利。
中華系は読み仮名必須ね。
イメージ画は不要。
ピアスの数やら好きなたばこの銘柄とかは当然不必要。
ところでみんなクリスマスもの小説は書くかい？
現在書いて、連載している。クリスマスまでに終わらせたい。
自分も書いてる。あと一編だ。がんばろう。
>>236
夏休みに海に行く話を10本書いたら終わったのが11月
今は夏コミ（に家族が行ってて、留守番している奴）の話を書いてる
読者から「もうすぐ冬コミですよ？終わるんですか？」と言われた
この後、学祭の話が予定されてるから……クリスマスの話はバレンタインデーに出来ると良いなぁ～
夏休みに海に行く話を10本書いたら終わったのが11月
今は夏コミ（に家族が行ってて、留守番している奴）の話を書いてる
読者から「もうすぐ冬コミですよ？終わるんですか？」と言われた
この後、学祭の話が予定されてるから……クリスマスの話はバレンタインデーに出来ると良いなぁ～
>>235
それが話のキーになる時を除けば、作者の自己満足というか自キャラ萌え乙！ だからなあ…
イメージ画は自分とこに置いてるのもあるし、他人のも結構楽しみにして見るけど
読んでる途中や思いがけない所で（特にキャラクター絵を）見せられると話の没入感からひっぺがされてしまうので
この先絵があります、とか書いててくれてた方がありがたいとも思う
話の中に突如現れる人物挿絵は冷める
それが話のキーになる時を除けば、作者の自己満足というか自キャラ萌え乙！ だからなあ…
イメージ画は自分とこに置いてるのもあるし、他人のも結構楽しみにして見るけど
読んでる途中や思いがけない所で（特にキャラクター絵を）見せられると話の没入感からひっぺがされてしまうので
この先絵があります、とか書いててくれてた方がありがたいとも思う
話の中に突如現れる人物挿絵は冷める
小説が置いてあるところに、「設定はこちら」みたいな感じで別ページ作ってみた。。
設定もついでに見てやるか、と思ってくれた人がテキストリンクをクリックすると見れる形。
役職と年齢と外見くらいの、1行紹介。話が進むにつれて出てきた設定は、随時更新。
設定もついでに見てやるか、と思ってくれた人がテキストリンクをクリックすると見れる形。
役職と年齢と外見くらいの、1行紹介。話が進むにつれて出てきた設定は、随時更新。
設定を読まないと駄目と書かれてたらキャラ萌え乙で即バック。
文中で語るべきだろう。
だが漏れは置いてるがなｗｗｗ
長編は設定忘れるから、まとめついでに公開してるんだ。
冒頭に読まなくてもいいと明記してある。
文中で語るべきだろう。
だが漏れは置いてるがなｗｗｗ
長編は設定忘れるから、まとめついでに公開してるんだ。
冒頭に読まなくてもいいと明記してある。
本編まとめは忘れてしまった時に辞書を引くように使えて有難いし
メイキングとしての資料集も（本編が面白ければ）興味持って見るけど
設定把握してから本編読めってのは、版権ジャンルで
閲覧者は原作を把握してるって前提で作品作ってるのと同じ感覚なのかもなあ
オリジでは、閲覧者はそのキャラや作品には愛着がないことが前提なのにな
文をどうこう言う前にキャラの設定にまず目を通して、
それに惚れてサイトに通う人を否定する訳じゃないけどね
メイキングとしての資料集も（本編が面白ければ）興味持って見るけど
設定把握してから本編読めってのは、版権ジャンルで
閲覧者は原作を把握してるって前提で作品作ってるのと同じ感覚なのかもなあ
オリジでは、閲覧者はそのキャラや作品には愛着がないことが前提なのにな
文をどうこう言う前にキャラの設定にまず目を通して、
それに惚れてサイトに通う人を否定する訳じゃないけどね
惚れられるキャラ紹介ってどんなのだろ
紹介にその人物のセリフとか書いてあったら俺はたいてい逃げる
紹介にその人物のセリフとか書いてあったら俺はたいてい逃げる
>244
シンプルかつ読み直さなくても「ああ、あいつか」とわかりやすいものかと
シンプルかつ読み直さなくても「ああ、あいつか」とわかりやすいものかと
俺はキャラの欠点ばっか書いてあったら惚れるな。
外見の設定が細かく表記してあるのは不細工なやつだけとか。
いいやつや美形の描写なんて結局どれも似たり寄ったりなんだし
大体ストーリーのキーになるのは長所より短所であることのほうが多いから。
外見の設定が細かく表記してあるのは不細工なやつだけとか。
いいやつや美形の描写なんて結局どれも似たり寄ったりなんだし
大体ストーリーのキーになるのは長所より短所であることのほうが多いから。
そういうのもありか
王道の、美少女だけど料理が苦手みたいな、そんな感じ？
王道の、美少女だけど料理が苦手みたいな、そんな感じ？
まあ、その辺は好みなんじゃね
極端な話「眼鏡美形男子」だけで惚れる人もいるだろうし
ひとくちにオリジナル小説っつっても求めてるものは人それぞれだもんな
極端な話「眼鏡美形男子」だけで惚れる人もいるだろうし
ひとくちにオリジナル小説っつっても求めてるものは人それぞれだもんな
>>244
分かる。台詞は話の流れにマッチしてこそ生きてくると思う
台詞だけ抜き出されても、臭えなあとしか思えないことが多い
書いてる作者は、その台詞が発された情景が頭にあるから素敵！と思えるんだろうけど
読み手にはそれは、話の中で出て来たのを見なきゃ分からないからなあ
分かる。台詞は話の流れにマッチしてこそ生きてくると思う
台詞だけ抜き出されても、臭えなあとしか思えないことが多い
書いてる作者は、その台詞が発された情景が頭にあるから素敵！と思えるんだろうけど
読み手にはそれは、話の中で出て来たのを見なきゃ分からないからなあ
台詞抜き書きと言えば、幸の作品紹介文に台詞が書かれてるのも苦手。
どんな話かさっぱり見えてこないし、読んでみたいと思わないんだよな。
どの幸でも同じ紹介文の方が自分的にはまだマシ。
どんな話かさっぱり見えてこないし、読んでみたいと思わないんだよな。
どの幸でも同じ紹介文の方が自分的にはまだマシ。
紹介文にせりふ書くサイトはイタイかもと疑う時がある。
もちろん全てがそうとはいわないが。
もちろん全てがそうとはいわないが。
前後の地の文と一緒に抜き出されていればだいぶ違うんだがなあ
台詞だけの場合、特に語尾が特徴的（まんが的というか）だと
気恥ずかしいし、ノリとか勢いとかテンションとかについていけなそうだと思ってしまう
そんな自分はもう歳なのかもしれない
台詞だけの場合、特に語尾が特徴的（まんが的というか）だと
気恥ずかしいし、ノリとか勢いとかテンションとかについていけなそうだと思ってしまう
そんな自分はもう歳なのかもしれない
紹介文に臭いセリフを抜き出して、感動のFT！切ない物語！と
テイストの煽りまで付けてる話は読まないな
テイストの煽りまで付けてる話は読まないな
幸の紹介文に載ってたら、訪問を避けるキーワード
過去 秘密 運命 一部の記号 …の多用
ぱっと思いつくのでこんな感じ
あとは>>253系の感動とか切ないとか
紹介文でたいてい微妙サイトは回避できるよな
過去 秘密 運命 一部の記号 …の多用
ぱっと思いつくのでこんな感じ
あとは>>253系の感動とか切ないとか
紹介文でたいてい微妙サイトは回避できるよな
あと「壮大」とかね。
どんなのでも最終的には使い方によるけど
煽ってるのが見え見えなのはちょっと苦手だ
その言葉を使うことに酔ってる感じというんだろうか
なんか妙に「（運命、とかの）かっこいい言葉」だけが浮いてると恥ずかしい
どんなのでも最終的には使い方によるけど
煽ってるのが見え見えなのはちょっと苦手だ
その言葉を使うことに酔ってる感じというんだろうか
なんか妙に「（運命、とかの）かっこいい言葉」だけが浮いてると恥ずかしい
「壮大」あたりはレビュアーや読者側が使うと興味そそるけど
作者が紹介文に使うと自画自賛になっちゃうから難しいね
作者が紹介文に使うと自画自賛になっちゃうから難しいね
「本格的」とかもだめだな。
あと恋愛物だと「甘い」「切ない」あたりがむずがゆい。
とにかく作者が使うとうさんくさい。
あと恋愛物だと「甘い」「切ない」あたりがむずがゆい。
とにかく作者が使うとうさんくさい。
「自称」だとムズムズする言葉ってあるよな
駄目だとは言わないし、実際自信があるから書いてる人も多いだろうし
中には事実その通りのものを出している人もいるとは思うけど
読み手としては、自称そうってことは、と見る目が厳しくなるのは確か。
駄目だとは言わないし、実際自信があるから書いてる人も多いだろうし
中には事実その通りのものを出している人もいるとは思うけど
読み手としては、自称そうってことは、と見る目が厳しくなるのは確か。
卑屈じゃない程度に謙虚さのある管理人が好印象だから
すごいでしょ！壮大でしょ！おもしろいでしょ！
って押し付けるタイプの管理人の作品は良作でも嫌な印象
すごいでしょ！壮大でしょ！おもしろいでしょ！
って押し付けるタイプの管理人の作品は良作でも嫌な印象
7年以上前に書いた話がそれらのキーワード盛りだくさんだ。
当時は若かったんだな……。
当時は若かったんだな……。
260には悪いんだが
ネットで小説書いてる人って著しくは成長しないよな。
ネットで小説書いてる人って著しくは成長しないよな。
ランキング自慢や自画自賛の宣伝に何の疑問も抱かず飛びついていた
リア時代の自分に(ﾉ∀`)ｱﾁｬ-となっている奴はどこのどいつだい？
あたしだよ orz
リア時代の自分に(ﾉ∀`)ｱﾁｬ-となっている奴はどこのどいつだい？
あたしだよ orz
262のひとりツッコミを見て、更に老け込んだ気がした・・・
紹介文で自画自賛してるところは総スルーしてるなぁ
あと何かのランキングに入った作品でも
面白さや存在感が特別すごいってわけじゃないと思うから自分は当てにしない
たまたま自分と、個人的に尊敬してる人が同じ日に更新して
その幸のランキングで自分の方が上にいたら
そりゃ信じられなくなるというか
求めているものが違うと思って当然…
あと何かのランキングに入った作品でも
面白さや存在感が特別すごいってわけじゃないと思うから自分は当てにしない
たまたま自分と、個人的に尊敬してる人が同じ日に更新して
その幸のランキングで自分の方が上にいたら
そりゃ信じられなくなるというか
求めているものが違うと思って当然…
まあ完璧な人間なんていないしな
紹介文が作品の内容以上に作者の傾向を語ってしまってることって結構あるよなあ
作品内は勿論紹介ででも、作者の臭いを感じてしまうと没入感が途切れてしまうので
自分が新作を探す時には、そういう所は割と回避傾向にある
作品内は勿論紹介ででも、作者の臭いを感じてしまうと没入感が途切れてしまうので
自分が新作を探す時には、そういう所は割と回避傾向にある
あんまり長い紹介文も好きではないな。
オススメスレ、落ちた？
だね
もう新スレは立ってるみたいだ
俺は晒すスレのまとめサイトは使うけど、晒すスレ自体は覗いてないな
もう新スレは立ってるみたいだ
俺は晒すスレのまとめサイトは使うけど、晒すスレ自体は覗いてないな
豚義理ｽﾏｿ
日参しているｻｲﾄの長編連載が次で最終回。大きなﾋﾐﾂがそこで明かされることに
なっているからﾜｸﾃｶ。で、たまたまそのｻｲﾄの日記を覗いてみると
ﾈﾀﾊﾞﾚ注意などの警告も一切なく、その最終回に明かされるであろう大きなﾋﾐﾂを
作者本人がバラしまくり。
できれば小説本文でそのﾋﾐﾂを知りたかった。もう最終回を読んでもﾋﾞｯｸﾘできない
じゃないか……。日記を見てしまったことを大後悔。
自分だったら公開前の小説のﾈﾀﾊﾞﾚﾄｰｸなんて絶対にしたくないが、
それくらい平気って人、実は多いのか？
日参しているｻｲﾄの長編連載が次で最終回。大きなﾋﾐﾂがそこで明かされることに
なっているからﾜｸﾃｶ。で、たまたまそのｻｲﾄの日記を覗いてみると
ﾈﾀﾊﾞﾚ注意などの警告も一切なく、その最終回に明かされるであろう大きなﾋﾐﾂを
作者本人がバラしまくり。
できれば小説本文でそのﾋﾐﾂを知りたかった。もう最終回を読んでもﾋﾞｯｸﾘできない
じゃないか……。日記を見てしまったことを大後悔。
自分だったら公開前の小説のﾈﾀﾊﾞﾚﾄｰｸなんて絶対にしたくないが、
それくらい平気って人、実は多いのか？
>>271
平気じゃないよそれは…
自分、書き手でも読み手でもあるけど
どちらの立場としてもそれはやりたくないし、されたくない。
日記で自作をネタにすることはあるけど、あくまでパロディとしての扱いだな
ネタバレも含め本編補完的なことは原則やらない。
それは本編で語り尽くすべきだと思うし。
平気じゃないよそれは…
自分、書き手でも読み手でもあるけど
どちらの立場としてもそれはやりたくないし、されたくない。
日記で自作をネタにすることはあるけど、あくまでパロディとしての扱いだな
ネタバレも含め本編補完的なことは原則やらない。
それは本編で語り尽くすべきだと思うし。
>>271のﾈ申は自分もwktkで我慢出来なかったんだなｗｗｗｗ
作者本人のﾈﾀﾊﾞﾚだから文句は言えないだろうけど
出来たら閉じるか反転して欲しかったな 乙
本編に出ない駄ﾄﾘﾋﾞｱならﾆｷに書くけど
ﾈﾀﾊﾞﾚなんてしたら努力が水の泡じゃないか
作者本人のﾈﾀﾊﾞﾚだから文句は言えないだろうけど
出来たら閉じるか反転して欲しかったな 乙
本編に出ない駄ﾄﾘﾋﾞｱならﾆｷに書くけど
ﾈﾀﾊﾞﾚなんてしたら努力が水の泡じゃないか
>>271
作者ｶﾜﾕｽｗｗｗ
作者ｶﾜﾕｽｗｗｗ
サイトには日記の類を置いていないからネタバレしようがないけれど
イベントなどオフで会った常連さんや頻繁にチャットをする常連さんに
ネタバレしてもいいか確認とってから今後の展開を語った経験はあるよ
イベントなどオフで会った常連さんや頻繁にチャットをする常連さんに
ネタバレしてもいいか確認とってから今後の展開を語った経験はあるよ
日記に前回更新分のネタバレは書いてるなぁ……ウェブ拍手のレスを日記でやってるから、どうしてもネタバレをせずには居られない
ネタバレありの拍手は読むだけでレスなしって言うのも、微妙だし
先の話は一切しないってか、先の話なんて考えたことがないから、先の話はしたくてもやれない
あっ、でも「こういう話も考えたけど、オチがまとまらないからパスしちゃいました～」って話を書いて、数ヶ月後にサラッと再利用したことならあるな
しかし、年が開けたらサイト運営丸二年か……初期の作品、改訂してぇぇぇぇぇ……
ネタバレありの拍手は読むだけでレスなしって言うのも、微妙だし
先の話は一切しないってか、先の話なんて考えたことがないから、先の話はしたくてもやれない
あっ、でも「こういう話も考えたけど、オチがまとまらないからパスしちゃいました～」って話を書いて、数ヶ月後にサラッと再利用したことならあるな
しかし、年が開けたらサイト運営丸二年か……初期の作品、改訂してぇぇぇぇぇ……
最近良く見かける、同じ話を二人の視点から繰り返して書く話って、なんか長所あるのかな？
最初A視点で書いて一章終えて、次にB視点でA視点の話を丸ごと追っかける話。
同じ話を二回読まされたって面白くもなんともないし、進行の遅さもイラつくんだが、
虹でキャラ萌えしてるならともかく一次でやるメリットが分からない。
最初A視点で書いて一章終えて、次にB視点でA視点の話を丸ごと追っかける話。
同じ話を二回読まされたって面白くもなんともないし、進行の遅さもイラつくんだが、
虹でキャラ萌えしてるならともかく一次でやるメリットが分からない。
>277
多いね。恋愛ものだと特に。自分も好きじゃない。
多いね。恋愛ものだと特に。自分も好きじゃない。
丸ごとは自分も苦手だ
うまい人は「おおっ」と思うような意味をそこに含むけど
無意味に両者視点で書かれても読むのがめんどい
うまい人は「おおっ」と思うような意味をそこに含むけど
無意味に両者視点で書かれても読むのがめんどい
ｹｰﾀｲ小説の変空なんか、その手段で更に一儲けしてるしなｗ
>>277
上手い書き手なら、たとえ一人称小説であっても会話している相手の心情も
話し声のトーン・表情・仕草の描写を巧みに織り込んで十分に伝えられる。
下手な書き手はその技術がないから、別視点でもう一本書いて補足にしている。
ミステリのトリックとして…等の効果を狙っている場合以外は、大抵その程度
の理由だと思う。
上手い書き手なら、たとえ一人称小説であっても会話している相手の心情も
話し声のトーン・表情・仕草の描写を巧みに織り込んで十分に伝えられる。
下手な書き手はその技術がないから、別視点でもう一本書いて補足にしている。
ミステリのトリックとして…等の効果を狙っている場合以外は、大抵その程度
の理由だと思う。
282 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/12/19(水) 14:36:59 ID:9+qkneqO0
あえて書かず読者に想像をゆだねたほうが、作品として面白かったりもするよな
ネット小説って、自分で二次創作までカバーしちゃってる印象だ
まあ自分はそこが好きだったりもするんだが＞作者が語りすぎる＆書きすぎる
ネット小説って、自分で二次創作までカバーしちゃってる印象だ
まあ自分はそこが好きだったりもするんだが＞作者が語りすぎる＆書きすぎる
俺のﾌﾞｸﾏサイトにもそれやってる人いるけど、そこのはあまり気にならないな
本編は完結しているし、その話も本編では書かれていないこと中心だからだろうか
本編は完結しているし、その話も本編では書かれていないこと中心だからだろうか
面白ければどんな手法でも、
それってメリットあるのか？ とか感じないんだけどな……
それってメリットあるのか？ とか感じないんだけどな……
最近このスレの流れも文芸板と同じになってきて参加し辛い
>>285 だな。281の意見も一部は頷けるが、極論にｵﾓ
お気に入りの話の筋を、別角度からなぞりたいってのは分かる
ただそれが読み手にとって面白いと思える場合は
読み手もそれなりに愛着が湧いてる必要があるから
そうでもない作品でやられるとつまんないなって思うんだろうね
手法自体の問題じゃない面も大きそう。
ただそれが読み手にとって面白いと思える場合は
読み手もそれなりに愛着が湧いてる必要があるから
そうでもない作品でやられるとつまんないなって思うんだろうね
手法自体の問題じゃない面も大きそう。
読むほうは読まないという選択が出来るわけだし別にどうでもいいと思う俺だぜ
>>289
それを言っちゃおしまいだw
それを言っちゃおしまいだw
二人視点は二人の内面の違いを描くために使うなら面白いかもしれん。
例えばAがBを思ってやったことが実はBを怒らせてたとか。
でもそういうすれ違いが無いと、やっぱり繰り返しになるだろうな。
例えばAがBを思ってやったことが実はBを怒らせてたとか。
でもそういうすれ違いが無いと、やっぱり繰り返しになるだろうな。
頻繁に使われると余情をそぐ感じになりそうだ
上で言ってる人いるけど、結局は活かすも殺すも作者次第だよな
上で言ってる人いるけど、結局は活かすも殺すも作者次第だよな
自分は二次はその手法でしか書かない
オリジナルではやらないな
オリジナルではやらないな
二次ならよさそうだね。一次だとちょっとな。
う……。
一次で一人称ラブコメ書きですが、同じ場面視点変えは良くやります。
相当にすれ違ってたりするし、
Aの話にいなかった間、Bはこんなことしてましたって感じで……。
そんなに嫌われてる手法だと思わなかったorz
一次で一人称ラブコメ書きですが、同じ場面視点変えは良くやります。
相当にすれ違ってたりするし、
Aの話にいなかった間、Bはこんなことしてましたって感じで……。
そんなに嫌われてる手法だと思わなかったorz
面白ければ手法は関係ないと思う
手法だけを見て作品を論じるのはナンセンスだしね
ただ自分の感覚から言わせてもらうと
すれ違いに次ぐすれ違い……んもう！ なんてのは
視点を三人称に統一してくれた方が分かりやすいことが多いな
構成の方法を工夫すれば問題なさそうだけど、
普通に二本立てなだけだと結構キツい。
あっち視点ではこの時何してたっけとか忘れてることが多い……
手法だけを見て作品を論じるのはナンセンスだしね
ただ自分の感覚から言わせてもらうと
すれ違いに次ぐすれ違い……んもう！ なんてのは
視点を三人称に統一してくれた方が分かりやすいことが多いな
構成の方法を工夫すれば問題なさそうだけど、
普通に二本立てなだけだと結構キツい。
あっち視点ではこの時何してたっけとか忘れてることが多い……
個人的には、あえて別視点で書かずにどうやって他人の存在や考え、行動をじわじわ出すか
考えるのが楽しいので別視点はやらない
そもそも同じ流れじゃ書いてる途中で飽きるし
でも、その物語が気に入ってる人なら別視点でもう一度物語を追いかけられて
嬉しいって人もいるんでないの
考えるのが楽しいので別視点はやらない
そもそも同じ流れじゃ書いてる途中で飽きるし
でも、その物語が気に入ってる人なら別視点でもう一度物語を追いかけられて
嬉しいって人もいるんでないの
数年前、ネットに同じ列車の100人の乗客の一人一人を主人公にした
100編の一人称小説があってな…
100編の一人称小説があってな…
299 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/12/20(木) 21:56:02 ID:oylwtUe20
群像劇なんかでは有効だよな
簡単に使えるけど、案外効果を発揮させるのは難しい手法だと思う
より客観的な視点が必要なような
と言いつつ、手紙を題材にしたときに自分も使ったな
書くのは楽しいんだよね＞別視点
簡単に使えるけど、案外効果を発揮させるのは難しい手法だと思う
より客観的な視点が必要なような
と言いつつ、手紙を題材にしたときに自分も使ったな
書くのは楽しいんだよね＞別視点
プロのラノベでも一度見たことあるけど
まったくメリットを感じなかった。
いいから三人称神視点で書けよ、枚数稼ぎかよと思ったな。
会話が多いシーンだったから特に。
まったくメリットを感じなかった。
いいから三人称神視点で書けよ、枚数稼ぎかよと思ったな。
会話が多いシーンだったから特に。
>298
…それ、面白かったんだろうか。
そこが一番気になる。
作者の意気込みと根気には素直に頭を下げるけど。
…それ、面白かったんだろうか。
そこが一番気になる。
作者の意気込みと根気には素直に頭を下げるけど。
なんでぐだぐだこの話続けるのかわからん
「うまく使えれば効果的」で結論でてるじゃないか
あとは直接書き手にクレームでもつけろよ
「うまく使えれば効果的」で結論でてるじゃないか
あとは直接書き手にクレームでもつけろよ
そりゃ単に、他にネタがないからでしょｗ
>>298
1本、縦筋があって、横筋に色んなパターンを持ってくればおしろいものになるかもなぁ
例えば、実は１０１人目の人間がいて、その１００人の客は１０１人目がその電車に乗るように手配した客たち
ラストシーンは１０１人目が車両に仕掛けた爆弾をカチン……とか
縦筋としては、１００個の物語の中でそれぞれに「普段は乗らないんだけど、今日だけはこの列車に乗るハメになった」と言う理由を書いておくとかかなぁ？
女子高生「いつもなら朝練なのに、先生の都合で急にお休み」
リーマン「得意先の指示でいつもよりも一本早い」
タダの主婦「バーゲン！！！」
…って、１００も考え付かねーわ（w
1本、縦筋があって、横筋に色んなパターンを持ってくればおしろいものになるかもなぁ
例えば、実は１０１人目の人間がいて、その１００人の客は１０１人目がその電車に乗るように手配した客たち
ラストシーンは１０１人目が車両に仕掛けた爆弾をカチン……とか
縦筋としては、１００個の物語の中でそれぞれに「普段は乗らないんだけど、今日だけはこの列車に乗るハメになった」と言う理由を書いておくとかかなぁ？
女子高生「いつもなら朝練なのに、先生の都合で急にお休み」
リーマン「得意先の指示でいつもよりも一本早い」
タダの主婦「バーゲン！！！」
…って、１００も考え付かねーわ（w
100人じゃなくて99人だよｗ
リンク使って別の人間にザッピングしていくのがゲームの「街」っぽかった。
最初の方しか読んでなかったけど完結してたんだね。
リンク使って別の人間にザッピングしていくのがゲームの「街」っぽかった。
最初の方しか読んでなかったけど完結してたんだね。
数年前というか、まだ読めるよな
時間があるときに読もうと思ってるんだけどなかなか読めないw
時間があるときに読もうと思ってるんだけどなかなか読めないw
井/上/夢/人であってる？
あってる
保守
スレ違いだったらすまんけど、先月末にリニューアル予告出した
検索サイトはどうなったんだろう。
２、３日どころか年越しになってるけれど。
検索サイトはどうなったんだろう。
２、３日どころか年越しになってるけれど。
あそこは掲示板の放置っぷりから見ても
さっさとデータ飛ばして更地にしてくれと願っている
メアド修正できないまま数年放置されてきたから再開通知もこないしな
さっさとデータ飛ばして更地にしてくれと願っている
メアド修正できないまま数年放置されてきたから再開通知もこないしな
働き盛りの社会人だから仕事納めが終わるまでは動き取れないんだよきっと
という呪文でも唱えてみたらどうだろう
という呪文でも唱えてみたらどうだろう
ちょっと聞きたいんだけど、キャラの人気投票ってどのタイミングですればいいのかな？
やっぱ話が中盤くらいになってから？
やっぱ話が中盤くらいになってから？
好きな時にすればいいんじゃね？ 自分の作品なんだし。
連載中なら、最新のところで美味しいキャラが票を得やすいとか
出て間もないキャラは重要度の割に印象が薄いとかあるから
自分はベストは完結後だと思うけど。
連載中なら、最新のところで美味しいキャラが票を得やすいとか
出て間もないキャラは重要度の割に印象が薄いとかあるから
自分はベストは完結後だと思うけど。
主要なキャラが出揃ってるならいつでも良いけど、
連載終了後とかがいい気もする。
もしくはサイトﾎﾄ数が大台のせとか、切りのいいところとか、
○周年記念とか。
なにか節目があったほうが、その手のイベントがあっても自然。
連載終了後とかがいい気もする。
もしくはサイトﾎﾄ数が大台のせとか、切りのいいところとか、
○周年記念とか。
なにか節目があったほうが、その手のイベントがあっても自然。
ベストなのは最終回のアップと同時に開始
最終回で評価が変わるキャラも少なくないし
普段はこの手の企画に参加してくれない人も
Web拍手感覚で投票してくれる
最終回で評価が変わるキャラも少なくないし
普段はこの手の企画に参加してくれない人も
Web拍手感覚で投票してくれる
うちは+++hit記念でやったんだが、それからずっと設置したままにしてる
リアルタイムで人気が変動していくのが見てて楽しい
リアルタイムで人気が変動していくのが見てて楽しい
1万の時に2週間限定でやった
中間発表とか、コメントに対してキャラにレスさせたりってこともやって結構盛り上がった
4万の時に「またしてください！」と言われたんでやった
コメントの数が増え過ぎて、死ぬかと思った……
中間発表とか、コメントに対してキャラにレスさせたりってこともやって結構盛り上がった
4万の時に「またしてください！」と言われたんでやった
コメントの数が増え過ぎて、死ぬかと思った……
層得票数の少なさがバレてしまうと悲しくなるので
メルフォで投票してもらって結果発表はパーセント表示にした思い出…
メルフォで投票してもらって結果発表はパーセント表示にした思い出…
人気投票とかどうやって投票フォーム作ればいいかさっぱりわかんね
目の前の箱を使えよ。レンタルしろよ。
322 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/12/29(土) 19:13:49 ID:qB/L9H3O0
人気投票の結果とかってその後のストーリー展開に影響したりする？
自分は三角関係の話を書こうとしていたときに
当て馬と思って配置したキャラのほうが人気出てよろめきかけたことがあるんだが
自分は三角関係の話を書こうとしていたときに
当て馬と思って配置したキャラのほうが人気出てよろめきかけたことがあるんだが
同じようなことあったな
もうラストまで話が出来てたし、話が破綻するのでよろめきはしなかったけど
なんとなく申し訳ない気分にはなった
もうラストまで話が出来てたし、話が破綻するのでよろめきはしなかったけど
なんとなく申し訳ない気分にはなった
人数少ないし、話は一話完結だから大きな変化はつけようがなかった
ただ、人気の低かった奴に対するてこ入れは心がけるようになった（w
ただ、人気の低かった奴に対するてこ入れは心がけるようになった（w
自分とこは完結後にやったからストーリーに影響はしなかった。
でもそのあと番外をいくつか書くにあたって、
人気の高いのから順に書いていくっていう風な参考にはさせてもらったよ
こちらの予想と結果とがおおむね同じだったからそこ止まりだけど、
もし結果が自分の予想を大きく裏切ったものになっていたら
次回作のキャラの書き方とか、ちょっと考えるようにはなるかもしれん…
人気あるものを出そうと媚びを売るつもりはないけど
自分の好きなキャラが嫌われてると何だか複雑な気持ちになるw
でもそのあと番外をいくつか書くにあたって、
人気の高いのから順に書いていくっていう風な参考にはさせてもらったよ
こちらの予想と結果とがおおむね同じだったからそこ止まりだけど、
もし結果が自分の予想を大きく裏切ったものになっていたら
次回作のキャラの書き方とか、ちょっと考えるようにはなるかもしれん…
人気あるものを出そうと媚びを売るつもりはないけど
自分の好きなキャラが嫌われてると何だか複雑な気持ちになるw
キャラにレスされると一気に冷めるのって漏れだけかな
それも冷めるがキャラと作者が対談してるのも冷める
キャラどうしってのは全然なんだけどな。
読み手である自分も作者も、キャラとは別次元
干渉せず、されずに世界を覗かせてもらってるってのがいい
ただ、好きずきだとも思うけどね
キャラどうしってのは全然なんだけどな。
読み手である自分も作者も、キャラとは別次元
干渉せず、されずに世界を覗かせてもらってるってのがいい
ただ、好きずきだとも思うけどね
タッチできない存在であることが良いって人と
自分を見て欲しい仲良くなりたい！ って人と
「好きなキャラ」に対しての姿勢の違いかもしれないね
実在する芸能人に対してすらそういうのあるからなあ
自分を見て欲しい仲良くなりたい！ って人と
「好きなキャラ」に対しての姿勢の違いかもしれないね
実在する芸能人に対してすらそういうのあるからなあ
キャラに雑談させる作者というのは自キャラ萌え度や特定キャラマンセー度が
概して高いから冷めるんだと思うな
キャラを突き放して見てる作者はあんまりそういうことしないだろ
概して高いから冷めるんだと思うな
キャラを突き放して見てる作者はあんまりそういうことしないだろ
こちらの好みの問題なので好きにしてくださいと思うものの
巡回サイトにキャラなりきり対談をされたら自分はブクマから外す
それくらい自分は苦手
巡回サイトにキャラなりきり対談をされたら自分はブクマから外す
それくらい自分は苦手
外すまではしないけど、なりきり対談やキャラに質問系がうｐられてもスルーする程度には苦手だ。
豚切。誤字報告とか間違い指摘って嬉しいもんだと思うけど
web拍手とかフォームとか付いてるサイトなのに掲示板で
下調べ不足を指摘されたりしてると「ｳﾜｧ」ってなって
ちょっと読む気萎える。そういうの見えないとこでやってほしいわ
っていうの俺だけ？
web拍手とかフォームとか付いてるサイトなのに掲示板で
下調べ不足を指摘されたりしてると「ｳﾜｧ」ってなって
ちょっと読む気萎える。そういうの見えないとこでやってほしいわ
っていうの俺だけ？
NG集とかパロディとか、作者がキャラと同じ目線で関わってない場合は
本編から多少ずれてても、それはそれで楽しめるんだけどなあ
人によって程度の差はあると思うけど、例えばこの時期だったら
自分は「メインキャラが集まってコタツを囲んで新年を迎える」のは楽しめるが
そこに作者も入ってミカン剥いてたりしたら、違和感ある。
本編から多少ずれてても、それはそれで楽しめるんだけどなあ
人によって程度の差はあると思うけど、例えばこの時期だったら
自分は「メインキャラが集まってコタツを囲んで新年を迎える」のは楽しめるが
そこに作者も入ってミカン剥いてたりしたら、違和感ある。
>332
それ指摘された人が一番書く気無くすから嫌ってやるなよ
そういう空気読めない子ほど、間違った知識だったり、オリジナル設定の部分に食い付く
合ってても間違ってても返信に困るんだ
それ指摘された人が一番書く気無くすから嫌ってやるなよ
そういう空気読めない子ほど、間違った知識だったり、オリジナル設定の部分に食い付く
合ってても間違ってても返信に困るんだ
わざと替えてある漢字を嬉々として「間違ってますよw」って指摘されたりとかな…
確かにファンタジーじゃ片付けられない設定の矛盾や説明不足は
言ってくれた方が（自分じゃ気付き難いし）有難かったりもするんだが
誰もが見る所でそういう指摘してくる人って
大抵間違ってもない所を独りよがりな思い込みで間違い扱いしてる気がする
間違いを発見したアテクシすごくね！？ と（誰にか知らんが）誇示してるのか、と。
確かにファンタジーじゃ片付けられない設定の矛盾や説明不足は
言ってくれた方が（自分じゃ気付き難いし）有難かったりもするんだが
誰もが見る所でそういう指摘してくる人って
大抵間違ってもない所を独りよがりな思い込みで間違い扱いしてる気がする
間違いを発見したアテクシすごくね！？ と（誰にか知らんが）誇示してるのか、と。
連投スマン
指摘すんなって意味じゃないです
場所を選んで欲しいなってことね。
気付いてなかった人には作者から告知したい
指摘すんなって意味じゃないです
場所を選んで欲しいなってことね。
気付いてなかった人には作者から告知したい
というか、掲示板置かなきゃいいんじゃね？
ほっといても常連間でもりあがるレベルの大手サイトならともかく、
わざわざメールフォームと掲示板と両方設置する利点がいまいちわからない。
掲示板の方が気軽に書き込めるとかの理由なんだろうか…
ほっといても常連間でもりあがるレベルの大手サイトならともかく、
わざわざメールフォームと掲示板と両方設置する利点がいまいちわからない。
掲示板の方が気軽に書き込めるとかの理由なんだろうか…
気軽度は掲示板＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜メルフォ＜＜拍手でしょ
自分の感覚だと、メールは管理人の懐に直に飛び込んでいく感じで
かなりの勢いがないとなかなか踏み出せないけど
掲示板は割と距離があるというか、気軽に書込める気がする
（中には宣伝効果に期待してる人もいるかも）
拍手の気軽さは掲示板以上だけど、
レスが欲しいという気持ちがある時は掲示板使うなあ
なので自分は、拍手にもレスがあるサイトでは掲示板は使わない
他人の目に触れる所では基本的にネガティブなことは言わない
そういうのは余程、それ以外の所が美味しい作品で
これさえなければ……！！ って思った時にだけ勇気振り絞ってメール
あまり印象の強くない作品だったら敢えて言ったりせずスルー。
誤字脱字程度だったら批判意見とは取られ辛いと思うので
匿名でも良さそうだし、web拍手があればそっちで指摘する
かなりの勢いがないとなかなか踏み出せないけど
掲示板は割と距離があるというか、気軽に書込める気がする
（中には宣伝効果に期待してる人もいるかも）
拍手の気軽さは掲示板以上だけど、
レスが欲しいという気持ちがある時は掲示板使うなあ
なので自分は、拍手にもレスがあるサイトでは掲示板は使わない
他人の目に触れる所では基本的にネガティブなことは言わない
そういうのは余程、それ以外の所が美味しい作品で
これさえなければ……！！ って思った時にだけ勇気振り絞ってメール
あまり印象の強くない作品だったら敢えて言ったりせずスルー。
誤字脱字程度だったら批判意見とは取られ辛いと思うので
匿名でも良さそうだし、web拍手があればそっちで指摘する
一応実際にある話なので書くけどセキュリティーが高いネット環境や
Windows以外だと拍手やメルフォにアクセスできない（アクセスできても送信出来ない）こともある
Windows以外だと拍手やメルフォにアクセスできない（アクセスできても送信出来ない）こともある
参戦！
自分もオリジナル小説のＨＰ持ってるけど、色々あるんだな～
自分もオリジナル小説のＨＰ持ってるけど、色々あるんだな～
拍手：一言→一言で済む内容、返信不要
掲示板→とりあえず交流を試してみたい、一言ではないが少し長い
メール→長文、内内に聞きたいことがある＆ネタばれを語りたい、返信がほしい
っていう感じで使ってる。
気軽度は
拍手＞＞＞掲示板＞＞＞＞＞＞メール だろうか。
他人に見られてもかまわない内容なら、特にメールは使わない。
メールの方が気軽という意見があって驚いた。
掲示板の３行も困るけど、メールの３行はもっと返信に困るので、
短い感想は一言を使って欲しい。
掲示板→とりあえず交流を試してみたい、一言ではないが少し長い
メール→長文、内内に聞きたいことがある＆ネタばれを語りたい、返信がほしい
っていう感じで使ってる。
気軽度は
拍手＞＞＞掲示板＞＞＞＞＞＞メール だろうか。
他人に見られてもかまわない内容なら、特にメールは使わない。
メールの方が気軽という意見があって驚いた。
掲示板の３行も困るけど、メールの３行はもっと返信に困るので、
短い感想は一言を使って欲しい。
メールを匿名で送る人とそうでない人とで感覚が違うのかもね
匿名の場合、メールは拍手に限りなく近い感じになりそうだ
自分はメールは他人の目のない一対一のやりとりで
返事がある（かもしれない）ことを前提にしてるから
（もちろん無記名の「一言フォーム」とかなら別なんだけど）
感想なら感想でも、萌えを叫ぶ！ とかだけじゃなく
若干踏み込んだ考察とかも添えたい時、長さがある程度ある時だけ使うなあ
匿名の場合、メールは拍手に限りなく近い感じになりそうだ
自分はメールは他人の目のない一対一のやりとりで
返事がある（かもしれない）ことを前提にしてるから
（もちろん無記名の「一言フォーム」とかなら別なんだけど）
感想なら感想でも、萌えを叫ぶ！ とかだけじゃなく
若干踏み込んだ考察とかも添えたい時、長さがある程度ある時だけ使うなあ
「名無しです。面白かったです、頑張って下さい」
を引き延ばした三行メールで
返信が欲しい人だけメアド入れてって書いてあるのに
わざわざメアド入力してくる人が何を考えているのか理解できない
面白かったて、どれのなにが面白かったのかも書いてないんだ
みんなならどうやって返信する？
最近返信するのが苦痛になってきた
を引き延ばした三行メールで
返信が欲しい人だけメアド入れてって書いてあるのに
わざわざメアド入力してくる人が何を考えているのか理解できない
面白かったて、どれのなにが面白かったのかも書いてないんだ
みんなならどうやって返信する？
最近返信するのが苦痛になってきた
「ありがとうございます」を三行に引き延ばすしか。
自分は「どこがどう面白かった」とか「どこにどう感動した」とか
ある程度具体的なこと書けない場合はメール送ったりしないけど
感覚が違う人もいるんだな
自分は「どこがどう面白かった」とか「どこにどう感動した」とか
ある程度具体的なこと書けない場合はメール送ったりしないけど
感覚が違う人もいるんだな
347 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/01/03(木) 23:23:37 ID:pWsSp1W10
「面白かったです、頑張ってください」って立派な感想だと思うんだが
普通に「ありがとうございます」って返信すればいいんじゃね？
苦痛に思うならメアド欄なんて消してしまったほうがいいと思わなくもない
普通に「ありがとうございます」って返信すればいいんじゃね？
苦痛に思うならメアド欄なんて消してしまったほうがいいと思わなくもない
>>346
>返信が欲しい人だけメアド入れてって書いてあるのにわざわざメアド入力してくる
だから返信しなくていいだと矛盾してないか？
>>344の気持ち解るな。面白かった頑張ってって言われるとすごく嬉しいんだが
それに返信するのは難しい。ありがとう、嬉しいよ、頑張ります！とは思うが
長文にはできないからな
>返信が欲しい人だけメアド入れてって書いてあるのにわざわざメアド入力してくる
だから返信しなくていいだと矛盾してないか？
>>344の気持ち解るな。面白かった頑張ってって言われるとすごく嬉しいんだが
それに返信するのは難しい。ありがとう、嬉しいよ、頑張ります！とは思うが
長文にはできないからな
>>348
>返信が欲しい人だけメアド入れてって書いてあるのにわざわざメアド入力してくる
>だから返信しなくていいだと矛盾してないか？
いや、だから
なんでそんなに 熱心な読者からのコメント だと思うのか。
「普通にメアドとかどうでもいいけど
面白かったから単に感想入れました」 とは思わないのか？
>返信が欲しい人だけメアド入れてって書いてあるのにわざわざメアド入力してくる
>だから返信しなくていいだと矛盾してないか？
いや、だから
なんでそんなに 熱心な読者からのコメント だと思うのか。
「普通にメアドとかどうでもいいけど
面白かったから単に感想入れました」 とは思わないのか？
未記入で済むところをわざわざ入力してるんだから思わんな
そもそも返信要る人メアド入れてって書いてて実際メアド入れて送られてきたのに
要らないだろ、って勝手に決めて返信しないってどうなんだよ
要らないだろ、って勝手に決めて返信しないってどうなんだよ
＞344
その感想がどんな感じ引き延ばしてあるのか知りたい
その感想がどんな感じ引き延ばしてあるのか知りたい
感想ﾒﾙは有り難く読んでます。だが必要な内容以外返信
しませんてなサイトがあるが、どう思う？
漏れもやりたいのだが、何様だと言われるのが恐ろしくて
出来ないんだｗ
しませんてなサイトがあるが、どう思う？
漏れもやりたいのだが、何様だと言われるのが恐ろしくて
出来ないんだｗ
好きにすればいいと思うよ
自分とこはメルフォで、返信の要不要をチェックボックス項目にしてあるよ
デフォルトは不要チェックありにしてて、必要な人は外した上アド入れてくださいって。
それでメルアドも入れるチェックも外すの人は内容どうであれ返信欲しいってことで
その内容に合わせて返事もするようにしてる。
たまに、返事させてくれアリガトウ！！！ って人で不要の人がいるから悶える
デフォルトは不要チェックありにしてて、必要な人は外した上アド入れてくださいって。
それでメルアドも入れるチェックも外すの人は内容どうであれ返信欲しいってことで
その内容に合わせて返事もするようにしてる。
たまに、返事させてくれアリガトウ！！！ って人で不要の人がいるから悶える
>>344
気持ちはとてもよくわかる。
3行メールもあるけれど、
メールで挨拶なし１行、しかも返信しようのない呟きだけというのがあった。
なんで一言フォームあるのに(記名も可能)、わざわざメールなのかと。
返信不要ならアドレス不要って書いてあるのに、アドレス入ってるって事は、
自分は3行(この場合1行だが)だけど、ちゃんとした返事をよこせという意味に見えた。
正直返事の仕様がないし礼儀知らずにかかわりたくないので無視したいが、
掲示板などで暴れ始めると面倒なので、
「挨拶」「ありがとう」「これからもよろしく」の3行お礼を返すようにしている。
気持ちはとてもよくわかる。
3行メールもあるけれど、
メールで挨拶なし１行、しかも返信しようのない呟きだけというのがあった。
なんで一言フォームあるのに(記名も可能)、わざわざメールなのかと。
返信不要ならアドレス不要って書いてあるのに、アドレス入ってるって事は、
自分は3行(この場合1行だが)だけど、ちゃんとした返事をよこせという意味に見えた。
正直返事の仕様がないし礼儀知らずにかかわりたくないので無視したいが、
掲示板などで暴れ始めると面倒なので、
「挨拶」「ありがとう」「これからもよろしく」の3行お礼を返すようにしている。
掲示板やメルフォでは自分のメルアド必須と書いているマナーサイトがある
あと掲示板やメルフォの設定で外部からの投稿を禁止するにしていると
セキュリティソフトが入っていると送信しても受け付けてもらえないから
仕方なくメールで送ってくるという人もいるかも
あと可愛いスキン系掲示板はMacだとﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃ表示になる事が多々…
あと掲示板やメルフォの設定で外部からの投稿を禁止するにしていると
セキュリティソフトが入っていると送信しても受け付けてもらえないから
仕方なくメールで送ってくるという人もいるかも
あと可愛いスキン系掲示板はMacだとﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃ表示になる事が多々…
確かに共感できる項目は多いけど
書き口自体が上から目線で感じが悪いマナーサイトも多いよな
結局は閲覧者の良心に任せるしかないんじゃないかと思う。
うざいのが来ても、誹謗中傷とかじゃなきゃ、サイト開いてる以上仕方ないわと諦めてる
正直、マナーサイトにリンク張ってても、
見に行って欲しい人ほど自分には関係ないと思ってるのか見に行かないし
そんなの見なくても大丈夫な人は「自分のことかも」とか心配するし
あまり意味がない気がする
掲示板にメルアド必須って本当に一般性のあるマナーなの？
書き口自体が上から目線で感じが悪いマナーサイトも多いよな
結局は閲覧者の良心に任せるしかないんじゃないかと思う。
うざいのが来ても、誹謗中傷とかじゃなきゃ、サイト開いてる以上仕方ないわと諦めてる
正直、マナーサイトにリンク張ってても、
見に行って欲しい人ほど自分には関係ないと思ってるのか見に行かないし
そんなの見なくても大丈夫な人は「自分のことかも」とか心配するし
あまり意味がない気がする
掲示板にメルアド必須って本当に一般性のあるマナーなの？
>>359の「うざいの」ってのは返事に困る三行メールとかのことです
その場では耳に痛くても、建設的な意見はありがたい
その場では耳に痛くても、建設的な意見はありがたい
「メールありがとうございました。これからもそこそこの更新速度を維持して行くので、お暇が出来たらまた遊びに来てくださいね」
こういう返事をサラッと出せば良いだけじゃないの？
こういう返事をサラッと出せば良いだけじゃないの？
362 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/01/05(土) 12:28:56 ID:7A+JlHQC0
自分もそういうさらりとした返事を書くだけでいいと思うんだがな
好意的な感想だし、それで特に問題ないと思うが
こういう感想はほしい/いらないってずいぶん贅沢な話だなぁと思った
感想、もらえるだけでうれしいじゃないか
好意的な感想だし、それで特に問題ないと思うが
こういう感想はほしい/いらないってずいぶん贅沢な話だなぁと思った
感想、もらえるだけでうれしいじゃないか
>>363
てか、今の時代、BBSにメールアドレスなんぞ入れたら、スパマー業者のクローラーに引っかかって大変な事になると思う
てか、今の時代、BBSにメールアドレスなんぞ入れたら、スパマー業者のクローラーに引っかかって大変な事になると思う
まあ、サイトやってるんだから、
閲覧者にあれやこれや期待しない方がいいわな。
どんな閲覧者が来るかわかんないんだから。
時々もろに「こんな奴が！」みたいに反応してる作者もいるけど、
何かでいちいち反応されると、自分の一言で何やられるか怖くて
かえって感想書いたりできなくなる。
それで「反応なくって…」と嘆いてるコンボを見るともうね。
少なくとも表では、作者もいちいち感情的にならんでどっしり構えてろと。
ぶっちゃけ閲覧者の方だって、どんな作者が相手だかわかんないわけだから。
閲覧者にあれやこれや期待しない方がいいわな。
どんな閲覧者が来るかわかんないんだから。
時々もろに「こんな奴が！」みたいに反応してる作者もいるけど、
何かでいちいち反応されると、自分の一言で何やられるか怖くて
かえって感想書いたりできなくなる。
それで「反応なくって…」と嘆いてるコンボを見るともうね。
少なくとも表では、作者もいちいち感情的にならんでどっしり構えてろと。
ぶっちゃけ閲覧者の方だって、どんな作者が相手だかわかんないわけだから。
掲示板ならまだその辺ドライにできるんだよなあ。
見せてる側と客、みたいな感じ。あくまで商品（作品）という仲介があってのものですっていう。
でもメールになると若干個人的なつきあいの度合いが高くなる気がして…
そこで、エ？ っていうような行動取られると狼狽えてしまう
マナーも含めた価値観というか、付き合いやツールの認識の差なんだろうけどね
見せてる側と客、みたいな感じ。あくまで商品（作品）という仲介があってのものですっていう。
でもメールになると若干個人的なつきあいの度合いが高くなる気がして…
そこで、エ？ っていうような行動取られると狼狽えてしまう
マナーも含めた価値観というか、付き合いやツールの認識の差なんだろうけどね
昔はサイトにメッセやICQの番号を記載しているサイトが意外とあって
どうしても雑談をしてみたい管理人さんには勇気を出して突撃して
一読者からチャット仲間に昇格することもできたんだよなあ…
どうしても雑談をしてみたい管理人さんには勇気を出して突撃して
一読者からチャット仲間に昇格することもできたんだよなあ…
読者→チャット仲間は昇格なのか。
ネット小説の作者と知己になったからといって少しもグレードアップした気がしないような。
ネット小説の作者と知己になったからといって少しもグレードアップした気がしないような。
作者ともっと濃密に語り合いたい！ って場合は
距離が縮まったって意味で昇格だと思うよ
知り合いからともだちへ みたいな
距離が縮まったって意味で昇格だと思うよ
知り合いからともだちへ みたいな
むしろ「取り巻き」「（悪く言って）金魚の糞」
馴れ合いを見ちゃうとね…
似たようなことしてたから、なんともいえない気持ちになる
馴れ合いを見ちゃうとね…
似たようなことしてたから、なんともいえない気持ちになる
チャット、オフ会は内輪でやってる分には楽しそうだが、
よっぽど見せる演出が上手い人でなければ未参加の閲覧者はボミョウな気分になるな。
アフターレポートとか見ると急激に冷めるｗ
自分は例えやったとしても、淡々と報告だけするようにしてるな。
よっぽど見せる演出が上手い人でなければ未参加の閲覧者はボミョウな気分になるな。
アフターレポートとか見ると急激に冷めるｗ
自分は例えやったとしても、淡々と報告だけするようにしてるな。
昔は読者とサイト管理人の関係なんかじゃなく、創作以外の面でも
同じ趣味を持つ人とメッセがきっかけで簡単に友達になれたんだ
メールや掲示板だとサイトや作品に関係ない話がしづらいけど
メッセ慣れした人が相手だと礼儀さえ守れば雑談しやすくてね
そういう意味で昇格と書いた
儲になる気はないし同盟にありがちな馴れ合いも好きじゃないけど
友達なら立場は対等になれるから交流が楽しいよ
同じ趣味を持つ人とメッセがきっかけで簡単に友達になれたんだ
メールや掲示板だとサイトや作品に関係ない話がしづらいけど
メッセ慣れした人が相手だと礼儀さえ守れば雑談しやすくてね
そういう意味で昇格と書いた
儲になる気はないし同盟にありがちな馴れ合いも好きじゃないけど
友達なら立場は対等になれるから交流が楽しいよ
日記とかで私信飛ばしまくってるのも微妙な気分になるな
一次創作だとそこまで目立たない気がするけど（日記見ないことも多いからか？）
作品も、そのパロディも、日記みたいな場も
限られた人が見にくる訳じゃない（パス制限とかしてない）場では
ごく一部の人しか分からないネタで盛り上がってると
分からない人からは距離を感じるしかなくなるんで
内輪ネタは基本、メッセとかでしかやらない
何をしようと自分のサイトだし自由だろうとは思うんだけど
そういうのにウーンと思った覚えがある身としては、自分はやるまいって気分はなる。
一次創作だとそこまで目立たない気がするけど（日記見ないことも多いからか？）
作品も、そのパロディも、日記みたいな場も
限られた人が見にくる訳じゃない（パス制限とかしてない）場では
ごく一部の人しか分からないネタで盛り上がってると
分からない人からは距離を感じるしかなくなるんで
内輪ネタは基本、メッセとかでしかやらない
何をしようと自分のサイトだし自由だろうとは思うんだけど
そういうのにウーンと思った覚えがある身としては、自分はやるまいって気分はなる。
「好きな小説サイトの管理人と創作に関係ない雑談をしたい」と思う気持ちが
分からない。
好きな作品を書いてる作者と話したいことって、やっぱり小説に関することしか
思いあたらないし、創作とまったく無関係な雑談を自分なんかとしている時間
があるなら、是非とも執筆に当てて欲しいと思ってしまう。
書き手と読み手は、ある程度緊張感のある距離を保つべきだと思う。
好きな作品を書いている作者とも、自分の作品の読者とも「対等な立場の友達」
になんかなりたくない。そう思うのは自分だけか？
分からない。
好きな作品を書いてる作者と話したいことって、やっぱり小説に関することしか
思いあたらないし、創作とまったく無関係な雑談を自分なんかとしている時間
があるなら、是非とも執筆に当てて欲しいと思ってしまう。
書き手と読み手は、ある程度緊張感のある距離を保つべきだと思う。
好きな作品を書いている作者とも、自分の作品の読者とも「対等な立場の友達」
になんかなりたくない。そう思うのは自分だけか？
別に誰が何を思っていようと自由だが「べきである」は使わない方が良い。
376 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/01/06(日) 22:00:45 ID:wrudQEn90
好きな作品を書いている人と話をしてみたいという気持ちは普通にわかるけどなー
創作談義でも雑談でも
作者と読者の距離が近いのって、ネット創作ならではだし
それが主目的にすりかわっちゃうと、ん？って感じだが
創作談義でも雑談でも
作者と読者の距離が近いのって、ネット創作ならではだし
それが主目的にすりかわっちゃうと、ん？って感じだが
オンノベしかやってないと交流ｲﾗﾈって考えになるのかな
この人とは話が合いそうだと思ったらモーションかけるし
それで気が合えば普通にチャットやメッセ友達になるけど
この人とは話が合いそうだと思ったらモーションかけるし
それで気が合えば普通にチャットやメッセ友達になるけど
同じような物に萌えるってことは価値観が近いってことでもあるから
なんもない人よりそれだけ話してて楽しいよね。
創作ネタで盛り上がるのもいいし、そのまま普通に友達になったりもするし。
なんもない人よりそれだけ話してて楽しいよね。
創作ネタで盛り上がるのもいいし、そのまま普通に友達になったりもするし。
多様性のあるキャラをかけてない意味では技量不足ってことかもしれないが
登場キャラがおおかた自分の好きなタイプに偏ってる作品の作者さんって
考えてることとか見てるものとか自分と似てて
その作品だけじゃなく、文を書くという作業自体の話や
世間話なんかでも盛り上がれることが多い気がする
世間話を目的にお近づきにはならないけど、
話してみたいなあっていう作者さんと連絡を取って
気が合ってしょっちゅうメッセしてたりすると
だんだん創作から話がずれていくこともしばしばだ
というか、創作の話「しか」できない場合ってあまり続かない…
二次のジャンル冷め（違い）＝縁の切れ目みたいなことになる
登場キャラがおおかた自分の好きなタイプに偏ってる作品の作者さんって
考えてることとか見てるものとか自分と似てて
その作品だけじゃなく、文を書くという作業自体の話や
世間話なんかでも盛り上がれることが多い気がする
世間話を目的にお近づきにはならないけど、
話してみたいなあっていう作者さんと連絡を取って
気が合ってしょっちゅうメッセしてたりすると
だんだん創作から話がずれていくこともしばしばだ
というか、創作の話「しか」できない場合ってあまり続かない…
二次のジャンル冷め（違い）＝縁の切れ目みたいなことになる
それを裏でやれば誰も文句なんていわないよ
むしろいいことじゃないか。ここで理由のべるまでもない
自分も私信はなるべくしないし、されると微妙に冷める
むしろいいことじゃないか。ここで理由のべるまでもない
自分も私信はなるべくしないし、されると微妙に冷める
リロードしてなかった。ごめんなさい
>>380は上のほうの作者-読者の交流の可否についてでした
>>380は上のほうの作者-読者の交流の可否についてでした
作者同士なら、交流が多いほど感想をもらうタイミングが増える。
もちろんそれが主目的で交流するのは卑しいと思うけど、
コミュニケーションしたこともないのに
交流不全おこすよりはよほど健全な気がする。
いや、自分のことを言ってるんだぞ、これは。
で、結局の所>>344はどういう対応をしたんだ？
もちろんそれが主目的で交流するのは卑しいと思うけど、
コミュニケーションしたこともないのに
交流不全おこすよりはよほど健全な気がする。
いや、自分のことを言ってるんだぞ、これは。
で、結局の所>>344はどういう対応をしたんだ？
閲管と迷ったんだけれど、ネット小説に特化しているので
まずはこちらで……
今二次テキストのサイトを持っているんですが、最近オリジナルに目覚めました。
それでお尋ねしたいことというのは、「テキストサイト」の括りで
オリジナルと二次を同じサイトに格納することの是非です。
（なぜこのようなことを考えたかというと、別々に分けるほどのボリュームがないからですが、
先に書いた通りオリジナルはまだ書き始めたばかりでサイトにはアップしていません）
平たくいうと、オリジナル目当ての読者が二次を不快に思ったり
戸惑ったりしないかということなのですが……
蛇足ながら二次読者がオリジナルを目にすることについては、何の問題もないと考えています。
二次オリジナル共に内容にはﾊﾞｲｵﾚﾝｽやｾｸｰｽを含みますが、
レーティングは18禁ではなく、一般に「全年齢」棚に並んでいる
いわゆるハードボイルド小説程度の描写だと思います。
作風は「男性向け」でも「女性向け」でもなく、
「一般向け」としかいいようのないものです。
ご意見よろしくお願いいたします。
まずはこちらで……
今二次テキストのサイトを持っているんですが、最近オリジナルに目覚めました。
それでお尋ねしたいことというのは、「テキストサイト」の括りで
オリジナルと二次を同じサイトに格納することの是非です。
（なぜこのようなことを考えたかというと、別々に分けるほどのボリュームがないからですが、
先に書いた通りオリジナルはまだ書き始めたばかりでサイトにはアップしていません）
平たくいうと、オリジナル目当ての読者が二次を不快に思ったり
戸惑ったりしないかということなのですが……
蛇足ながら二次読者がオリジナルを目にすることについては、何の問題もないと考えています。
二次オリジナル共に内容にはﾊﾞｲｵﾚﾝｽやｾｸｰｽを含みますが、
レーティングは18禁ではなく、一般に「全年齢」棚に並んでいる
いわゆるハードボイルド小説程度の描写だと思います。
作風は「男性向け」でも「女性向け」でもなく、
「一般向け」としかいいようのないものです。
ご意見よろしくお願いいたします。
>>383
自分は虹とオリジナルが一緒に置いてあっても気にならんが、嫌いな人は嫌いだろうな。
心配ならIndexで完全に分離しておいたほうが無難。
それよりも今、オリジナルはレーティング厳しいからそっちの方が大変かもしれんよ。
幸登録するときには規約熟読をおすすめする。
ﾊﾞｲｵﾚﾝｽやｾｸｰｽ、未成年の飲酒喫煙はすでに「全年齢」ではないのがオリジナルの現状。
自分は虹とオリジナルが一緒に置いてあっても気にならんが、嫌いな人は嫌いだろうな。
心配ならIndexで完全に分離しておいたほうが無難。
それよりも今、オリジナルはレーティング厳しいからそっちの方が大変かもしれんよ。
幸登録するときには規約熟読をおすすめする。
ﾊﾞｲｵﾚﾝｽやｾｸｰｽ、未成年の飲酒喫煙はすでに「全年齢」ではないのがオリジナルの現状。
虹でﾊﾞｲｵﾚﾝｽやｾｸｰｽ、未成年の飲酒喫煙などのシーンを書いてるなら
オリジナルと同じ場所に置くことはおすすめできない、と追記しておきます。
某ランキングサイトでは
＞具体的な性描写を含まないまでも性行為の事実が含まれる、ほのめかされる、それに至る前段階が描写される作品。
はPG12指定。
オリジナルと同じ場所に置くことはおすすめできない、と追記しておきます。
某ランキングサイトでは
＞具体的な性描写を含まないまでも性行為の事実が含まれる、ほのめかされる、それに至る前段階が描写される作品。
はPG12指定。
ほのめかすだけでもダメなのか！
ｷﾋﾞｼｽ
しかしそれを言うなら「今、妊娠四ヶ月で」とかもダメなのか
ｷﾋﾞｼｽ
しかしそれを言うなら「今、妊娠四ヶ月で」とかもダメなのか
流石にそれはおｋだろｗ
朝チュンNGとかそういうことじゃね？
朝チュンNGとかそういうことじゃね？
>>386にﾜﾛﾀｗ それはおkだろｗ
だが「えちしまくって父親がわからない妊娠四ヶ月」の
物語ならPG12になりそうだがねｗ
>>383
元がBLなど地雷ｻﾞﾝﾙじゃ無ければ一緒くたでも良さそうだが
個人的にはｵﾘ読者より虹読者の方が守備範囲は狭く、地雷は多いｲﾏｹﾞ
だから虹→ｵﾘ転向なら地雷は踏みづらいように思う
でもまー・・・迷うなら別館扱いで分けたら？
だが「えちしまくって父親がわからない妊娠四ヶ月」の
物語ならPG12になりそうだがねｗ
>>383
元がBLなど地雷ｻﾞﾝﾙじゃ無ければ一緒くたでも良さそうだが
個人的にはｵﾘ読者より虹読者の方が守備範囲は狭く、地雷は多いｲﾏｹﾞ
だから虹→ｵﾘ転向なら地雷は踏みづらいように思う
でもまー・・・迷うなら別館扱いで分けたら？
結構……厳しいな……
てか、俺、全年齢で某所に登録してるが
＞具体的な性描写を含まないまでも性行為の事実が含まれる、ほのめかされる、それに至る前段階が描写される作品。
ってのは、確実にアウトだ
ほのめかされるどころか「今日は帰ったらエッチするんだ～」的な発言をする奴がいるし
てか、俺、全年齢で某所に登録してるが
＞具体的な性描写を含まないまでも性行為の事実が含まれる、ほのめかされる、それに至る前段階が描写される作品。
ってのは、確実にアウトだ
ほのめかされるどころか「今日は帰ったらエッチするんだ～」的な発言をする奴がいるし
まあそれはサーチにもよるだろうし、本人の防衛意識の占めるとこが大きいんじゃないの
以前、おっかないから内容自体はたいしたこと無くても一応R18にしてるって人の
書き込みもあったし
どうしても全年齢で通したいんなら、規約が厳しめのサーチ登録は避けるとか
以前、おっかないから内容自体はたいしたこと無くても一応R18にしてるって人の
書き込みもあったし
どうしても全年齢で通したいんなら、規約が厳しめのサーチ登録は避けるとか
>>390
そしてそれをやるとエロ目当ての馬鹿が来る可能性が高くなる
一次テキスト界隈は商業より周囲の目が厳しいよなｗ
無料で読める、誰でもアクセスできる、があるから自己防衛するに
こしたことはないけど
そしてそれをやるとエロ目当ての馬鹿が来る可能性が高くなる
一次テキスト界隈は商業より周囲の目が厳しいよなｗ
無料で読める、誰でもアクセスできる、があるから自己防衛するに
こしたことはないけど
レスありがとう。
＞ ﾊﾞｲｵﾚﾝｽやｾｸｰｽ、未成年の飲酒喫煙はすでに「全年齢」ではない
今、オリジナル界隈はそんなことになってたのか……
元々ﾋｷで他サイトと交流もないし幸とかにも登録したことなかったので
（オリジナルは登録してみたく思っています）非常に参考になりました。
二次オリジ共に現代物ではないので、それが主たる目的ではないにせよ
（現代に換算すれば、ですが）未成年のｾｸｰｽや戦での殺戮が普通に出てきます……
きっぱり21禁案件のようですorz
元々読者の年齢は高めで、私自身中高以下の読者を想定していません。
ただ391で指摘された通り、エロエロを期待されても困るので
18禁表記は避けた方が、と思っていたのですが
そんな場合ではなさそうですね。
＞個人的にはｵﾘ読者より虹読者の方が守備範囲は狭く、地雷は多いｲﾏｹﾞ
私もそうだと思います。
だからこそ、食指の動かないオリジナルは、一緒に置いてあっても
最初から読まないだろう、と考えています。
二次もオリジも私が書いたものに違いないので、より多くの人に読んで欲しいと
いうのが本音で、できれば別館仕立てにはしたくないのですが
オリジ読者、特にいわゆる「同人」とは違う層の読者がもし現れた場合、
二次作品がなんらかの問題にならないかと、それを危惧してのお伺いでした。
＞ ﾊﾞｲｵﾚﾝｽやｾｸｰｽ、未成年の飲酒喫煙はすでに「全年齢」ではない
今、オリジナル界隈はそんなことになってたのか……
元々ﾋｷで他サイトと交流もないし幸とかにも登録したことなかったので
（オリジナルは登録してみたく思っています）非常に参考になりました。
二次オリジ共に現代物ではないので、それが主たる目的ではないにせよ
（現代に換算すれば、ですが）未成年のｾｸｰｽや戦での殺戮が普通に出てきます……
きっぱり21禁案件のようですorz
元々読者の年齢は高めで、私自身中高以下の読者を想定していません。
ただ391で指摘された通り、エロエロを期待されても困るので
18禁表記は避けた方が、と思っていたのですが
そんな場合ではなさそうですね。
＞個人的にはｵﾘ読者より虹読者の方が守備範囲は狭く、地雷は多いｲﾏｹﾞ
私もそうだと思います。
だからこそ、食指の動かないオリジナルは、一緒に置いてあっても
最初から読まないだろう、と考えています。
二次もオリジも私が書いたものに違いないので、より多くの人に読んで欲しいと
いうのが本音で、できれば別館仕立てにはしたくないのですが
オリジ読者、特にいわゆる「同人」とは違う層の読者がもし現れた場合、
二次作品がなんらかの問題にならないかと、それを危惧してのお伺いでした。
なんでもかんでもレーティングってかなりウザい
自分の判断で説明や注意書きしてるところは好感度うｐ
そして昔はどきどきした、いわゆる「らぶえっち」お手軽すぎて気持ち悪い
犯罪行為や殺戮系にも厳しいけど、らぶえっちなんて可愛らしい言葉で猫かぶったこのジャンルをどうにかしてほしい
描写をぼかし、とぼけ、次の日/事後って素晴らしいとここ数年思う
官能小説の方がまだ品がある
自分の判断で説明や注意書きしてるところは好感度うｐ
そして昔はどきどきした、いわゆる「らぶえっち」お手軽すぎて気持ち悪い
犯罪行為や殺戮系にも厳しいけど、らぶえっちなんて可愛らしい言葉で猫かぶったこのジャンルをどうにかしてほしい
描写をぼかし、とぼけ、次の日/事後って素晴らしいとここ数年思う
官能小説の方がまだ品がある
そうカリカリすんなって。
らぶえち系と官能小説じゃ、対象にしてる読者層が違うから何とも言えないところもあるよ。
前者がコミックみたいに軽く読めちゃううっふん系なら、後者はそこに至るまでの駆け引きだとか諸々を
楽しむってとこだろうし。
らぶえち系と官能小説じゃ、対象にしてる読者層が違うから何とも言えないところもあるよ。
前者がコミックみたいに軽く読めちゃううっふん系なら、後者はそこに至るまでの駆け引きだとか諸々を
楽しむってとこだろうし。
>軽く読めちゃううっふん系
ﾜﾛﾀ
軽く読めるんだが、結構しっかりえろいところってあるよな。
そんなところに限って、アダルトじゃありませーん、って、
ｵﾏｲ、基準がおかしいだろ。って心の中でつっこんでる。
ま、男性向けアダルトと一緒にされたくないって気持ちはわかるけど。
自分ではとても書けないが、18禁恋愛ものって結構読むの好きなんだぜｗ
そんな自分も「らぶえち」って響きは気持ち悪く思ってた。なぜだろうって
ずっと不思議に思ってたんだけど、
>らぶえっちなんて可愛らしい言葉で猫かぶった
この一言で目から鱗がおちたよ。今この瞬間、>393はマイ神ｗ
そして、気がついた。自分の好きサイトは、どこも「らぶえっち」なんて
名乗っていないことにｗ
ちょっと安心ｗ
ﾜﾛﾀ
軽く読めるんだが、結構しっかりえろいところってあるよな。
そんなところに限って、アダルトじゃありませーん、って、
ｵﾏｲ、基準がおかしいだろ。って心の中でつっこんでる。
ま、男性向けアダルトと一緒にされたくないって気持ちはわかるけど。
自分ではとても書けないが、18禁恋愛ものって結構読むの好きなんだぜｗ
そんな自分も「らぶえち」って響きは気持ち悪く思ってた。なぜだろうって
ずっと不思議に思ってたんだけど、
>らぶえっちなんて可愛らしい言葉で猫かぶった
この一言で目から鱗がおちたよ。今この瞬間、>393はマイ神ｗ
そして、気がついた。自分の好きサイトは、どこも「らぶえっち」なんて
名乗っていないことにｗ
ちょっと安心ｗ
最近、書評サイトなんかで批評の是非が取り沙汰されてるけど、
オンノベ界隈にいると「本は出すけど批評はされたくない」なんて考え方には共感できなくなるんだよな。
自分らみたいなアマですら見ず知らずの相手に色々言われる事もあるんだから、
金出して貰ってる作家が何を言うかと思う。
オンノベ界隈にいると「本は出すけど批評はされたくない」なんて考え方には共感できなくなるんだよな。
自分らみたいなアマですら見ず知らずの相手に色々言われる事もあるんだから、
金出して貰ってる作家が何を言うかと思う。
自分は、らぶえっちを自称してようがなんだろうが、ちゃんと年齢制限かけてるとこは
気にならないなぁ
男性向けエロと雰囲気がちょっと違うのは確かだし、そのニュアンスを表せる言葉が今のとこないしね
紹介のたびにいちいち「男性向けではありません」って書くのもなんだろうし
エロ禁止鯖でエロ書いて「全年齢サイトです！１！！！１」ってやってるとこ見たときは噴いたけど
気にならないなぁ
男性向けエロと雰囲気がちょっと違うのは確かだし、そのニュアンスを表せる言葉が今のとこないしね
紹介のたびにいちいち「男性向けではありません」って書くのもなんだろうし
エロ禁止鯖でエロ書いて「全年齢サイトです！１！！！１」ってやってるとこ見たときは噴いたけど
NNRだと「らぶえっち」と「R18恋愛（女性向け）」って別カテゴリになってる
けど、その差って何だろ？
けど、その差って何だろ？
>>399
作家さんたちの直接の反応は知らないんだが、
ラノベ書評サイト界隈では意見が二分してるところ
最近の記事だとこことか↓
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080105/1199483357
ttp://d.hatena.ne.jp/suikan/20080105/1199523865
作家さんたちの直接の反応は知らないんだが、
ラノベ書評サイト界隈では意見が二分してるところ
最近の記事だとこことか↓
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080105/1199483357
ttp://d.hatena.ne.jp/suikan/20080105/1199523865
すごいなこの編集氏。
結局作家のお守りは大変なんだ、俺の仕事を増やすなとしかいってないｗ
結局作家のお守りは大変なんだ、俺の仕事を増やすなとしかいってないｗ
>>401
㌧。
昔と違って、今はそれだけ読者の声が作家に聞こえやすいってことなんだろうな。
以前ならファンレターにだけ目を光らせればよかったのにネットがあるから…編集者も大変だ。
デリケートな人は回線切った方がいいってことかｗ
㌧。
昔と違って、今はそれだけ読者の声が作家に聞こえやすいってことなんだろうな。
以前ならファンレターにだけ目を光らせればよかったのにネットがあるから…編集者も大変だ。
デリケートな人は回線切った方がいいってことかｗ
>>402
まあ、人間誰だって余計な仕事を増やされるのは嫌なもんだよ
まあ、人間誰だって余計な仕事を増やされるのは嫌なもんだよ
>>400
偏見と分かっていながらなぜか同意してしまうな
偏見と分かっていながらなぜか同意してしまうな
らぶえちってどうも、ことを致すことをある意味神格化しているイメージだ
流れの中で自然にそういう関係になっちゃいましたっていうよりは
それが一種のゴールみたいな（この意味ではオカズ用の男性向けエロに似てる）
いくつか目にしたのがたまたまそういうものばかりだったってだけで
レーティング・注意書きの代わりに「らぶえち」にカテゴライズしてある作者さんだと
また全然違ってくるんだろうけどな。これは自分の偏見。
流れの中で自然にそういう関係になっちゃいましたっていうよりは
それが一種のゴールみたいな（この意味ではオカズ用の男性向けエロに似てる）
いくつか目にしたのがたまたまそういうものばかりだったってだけで
レーティング・注意書きの代わりに「らぶえち」にカテゴライズしてある作者さんだと
また全然違ってくるんだろうけどな。これは自分の偏見。
前は、女性向け18禁＝BLっていうのがサーチにおける暗黙の了解みたいなとこが結構あったから
らぶえっちっていう呼称が生まれたのには、それとの区別って意味が大きかったように記憶してる
結構悪印象持つ人もいるんだね
NNRのカテゴリ分けはよくわからんｗ
らぶえっちっていう呼称が生まれたのには、それとの区別って意味が大きかったように記憶してる
結構悪印象持つ人もいるんだね
NNRのカテゴリ分けはよくわからんｗ
>>407
あ～なるほど。今一瞬にして偏見が晴れた気がする！
あ～なるほど。今一瞬にして偏見が晴れた気がする！
>ことを致すことをある意味神格化
そうなのか。
自分はらぶえっちという語感から、明るく楽しくカモーン！みたいな雰囲気を想像してた。
あとは噂に高い少コミとかそういうの。
なんとなくはっちゃけた印象を受けてしまうので、苦手な人には苦手というのは
あるかもしれない。そんなサイトさんばかりではないだろうけれどね。
そうなのか。
自分はらぶえっちという語感から、明るく楽しくカモーン！みたいな雰囲気を想像してた。
あとは噂に高い少コミとかそういうの。
なんとなくはっちゃけた印象を受けてしまうので、苦手な人には苦手というのは
あるかもしれない。そんなサイトさんばかりではないだろうけれどね。
>>409
> 自分はらぶえっちという語感から、明るく楽しくカモーン！みたいな雰囲気を想像してた。
俺も……レイプだとか寝取られだとか凌辱だとか、その辺の暗い話が無くて、単純に恋人同士が普通にエロいことをしてるのが「らぶえっち」だと思ってた
> 自分はらぶえっちという語感から、明るく楽しくカモーン！みたいな雰囲気を想像してた。
俺も……レイプだとか寝取られだとか凌辱だとか、その辺の暗い話が無くて、単純に恋人同士が普通にエロいことをしてるのが「らぶえっち」だと思ってた
まあ基本的に和姦だってことじゃね
しかしシリアス物らぶえっちと自称してる小説は
「いつか白馬の王子様が私をさらってくれるのよ」の少女の煩悩にエロがプラスされてるだけで
読むに耐えないのが多い。妄想も少しは自重しろと
男向けでも女向けでも妄想エロはギャグに落としてほしいというのが個人的な要望
しかしシリアス物らぶえっちと自称してる小説は
「いつか白馬の王子様が私をさらってくれるのよ」の少女の煩悩にエロがプラスされてるだけで
読むに耐えないのが多い。妄想も少しは自重しろと
男向けでも女向けでも妄想エロはギャグに落としてほしいというのが個人的な要望
らぶえっち批判はライトノベル批判と同じじゃないのか？
ライトノベルだって面白いと思うやつがいれば、らぶえっちだって面白いと思うやつもいる。
漫画でも評価されないハードボイルド漫画があれば、まゆたん（笑）が売れる現実がある。
スレ住人でらぶえっち書いてるやつもいるんだろうし、個人的に～と書いても不愉快に感じるだろうよ。
そう理解しててもらぶえっちに嫌悪感が湧くのは何でなんだぜ。
エロが苦手なわけではないのに軽視してしまう。良作を見た事が無いからか？
所詮まゆたんだろｗと思ってしまう。
一つだけ（・∀・）ｲｲ!と思うらぶえっちに出会ったがエロ要素を入れる必要性はなさそうな話だったしな。
らぶえっちはストーリー性のあるエロゲと同じものだと思うんだが、どうなんだろう。
らぶえっち作家の言い分を聞きたい。エロを入れる必然性な。官能小説じゃなくらぶえっちの。
ライトノベルだって面白いと思うやつがいれば、らぶえっちだって面白いと思うやつもいる。
漫画でも評価されないハードボイルド漫画があれば、まゆたん（笑）が売れる現実がある。
スレ住人でらぶえっち書いてるやつもいるんだろうし、個人的に～と書いても不愉快に感じるだろうよ。
そう理解しててもらぶえっちに嫌悪感が湧くのは何でなんだぜ。
エロが苦手なわけではないのに軽視してしまう。良作を見た事が無いからか？
所詮まゆたんだろｗと思ってしまう。
一つだけ（・∀・）ｲｲ!と思うらぶえっちに出会ったがエロ要素を入れる必要性はなさそうな話だったしな。
らぶえっちはストーリー性のあるエロゲと同じものだと思うんだが、どうなんだろう。
らぶえっち作家の言い分を聞きたい。エロを入れる必然性な。官能小説じゃなくらぶえっちの。
内容は大したことないのにエロ入れるだけで数字取りやがってﾑｷｬｰ！
ってたびたびらぶえち叩くヤツいるけどさ。
小説だっていろんなジャンルがあっていいと思うんだけど。
テレビドラマだって質のいいドラマが数字とれるとは限らんでしょ。
イケパラみたいにイケメン揃い踏みで数字取れたものだってあるんだから。
純文学かららぶえち、ケータイ小説までいろんなのがあっていいと思うけどな。
…まぁ叩くのも自由か。
ってたびたびらぶえち叩くヤツいるけどさ。
小説だっていろんなジャンルがあっていいと思うんだけど。
テレビドラマだって質のいいドラマが数字とれるとは限らんでしょ。
イケパラみたいにイケメン揃い踏みで数字取れたものだってあるんだから。
純文学かららぶえち、ケータイ小説までいろんなのがあっていいと思うけどな。
…まぁ叩くのも自由か。
>>413
自分は読み専なんでちょっとずれた回答かもしれないけど、
恋愛物にエロを入れる人の認識は「恋愛の一つの過程＝エロ」なんじゃないだろうか
出会って恋して付き合って、その先を書く時にネタの一つとしてエロを持ってくるんじゃないかと思う
らぶえちはその過程としてのエロを特化させて、目的に据えてしまったものだと思うんだがどうだろう
自分は読み専なんでちょっとずれた回答かもしれないけど、
恋愛物にエロを入れる人の認識は「恋愛の一つの過程＝エロ」なんじゃないだろうか
出会って恋して付き合って、その先を書く時にネタの一つとしてエロを持ってくるんじゃないかと思う
らぶえちはその過程としてのエロを特化させて、目的に据えてしまったものだと思うんだがどうだろう
>415
大人の恋愛ならともかく、子供の恋愛にエロを入れる必要がね……
現実もそういう流れになる事もあるだろうけど、肉体関係が軽すぎて
リスクを理解していない股の緩い馬鹿な学生ってイメージしかない
18禁扱いで、18歳以下の子供にエロさせて、
らぶえっちだからアダルトと一緒にしないでっていうのも……
大人の恋愛ならともかく、子供の恋愛にエロを入れる必要がね……
現実もそういう流れになる事もあるだろうけど、肉体関係が軽すぎて
リスクを理解していない股の緩い馬鹿な学生ってイメージしかない
18禁扱いで、18歳以下の子供にエロさせて、
らぶえっちだからアダルトと一緒にしないでっていうのも……
>>416
らぶえっちが妄想なら、高校生にもなって「清く正しい男女交際」ってのも、逆に大人の妄想だと思うけどねぇ～
らぶえっちが妄想なら、高校生にもなって「清く正しい男女交際」ってのも、逆に大人の妄想だと思うけどねぇ～
清い交際でなくたっていい。なら朝チュンとか軽い描写でも問題なかろうて
と、そんな感じかな。>>413とか言ってるけど18禁描写入れる必要あるの？
らぶえちもピンからキリまでというか、あいまいで混在しすぎ
話がテンプレであとはえちのものと一くくりにするには惜しい作品も多いね
砂金粒探すような楽しさがあるっちゃあるけど、なかなか当たりが('A`)
話はいいけど、性描写をとってつけたように取り入れたのを読むと
「頑張ったんだろうな。でもなくても十分いい作品なのに」と作者がいじらしくなるｗ
作者の好きでやってることだろうからもちろんなんも言わない
と、そんな感じかな。>>413とか言ってるけど18禁描写入れる必要あるの？
らぶえちもピンからキリまでというか、あいまいで混在しすぎ
話がテンプレであとはえちのものと一くくりにするには惜しい作品も多いね
砂金粒探すような楽しさがあるっちゃあるけど、なかなか当たりが('A`)
話はいいけど、性描写をとってつけたように取り入れたのを読むと
「頑張ったんだろうな。でもなくても十分いい作品なのに」と作者がいじらしくなるｗ
作者の好きでやってることだろうからもちろんなんも言わない
スレ違いとか言う気はないんだが
下のスレが過疎ってるので
この手の話題はそっちを使ってやるのもいいんじゃないかなと思うんだぜ
【たまに】恋愛創作サイト5【えちぃ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168525864/
下のスレが過疎ってるので
この手の話題はそっちを使ってやるのもいいんじゃないかなと思うんだぜ
【たまに】恋愛創作サイト5【えちぃ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168525864/
と、思って誘導したら落ちていたんだぜ
ごめんなさい
ごめんなさい
どどんまい
>>419
落ちてないじゃん、今、書き込めたよ
落ちてないじゃん、今、書き込めたよ
オンノベのレーティングの厳しさに関しては
以前リアがリアを誘拐して殺した事件があったろ
あれでマスゴミがネットのエロ同人小説サイト叩いて
風紀厨が暴れて幸が自衛で厳しくした流れもあるんだぜ
以前リアがリアを誘拐して殺した事件があったろ
あれでマスゴミがネットのエロ同人小説サイト叩いて
風紀厨が暴れて幸が自衛で厳しくした流れもあるんだぜ
そういう理由だったの？
自分んとこはヒキサイトなもんで、たまに表に出てオンノベ界ってどうなんだーと回ってる程度だから、
なんかいきなり「レーティングしない奴はけしからん！ １！」みたいな所に行き当たって逆にたまげた。
しかし正義感振りかざす風紀厨ほど厄介な存在もいないな、水が清すぎて住みにくいわ。
自分んとこはヒキサイトなもんで、たまに表に出てオンノベ界ってどうなんだーと回ってる程度だから、
なんかいきなり「レーティングしない奴はけしからん！ １！」みたいな所に行き当たって逆にたまげた。
しかし正義感振りかざす風紀厨ほど厄介な存在もいないな、水が清すぎて住みにくいわ。
誰もが認めるハッキリ分かりやすい基準がある訳でもないしね
そこまで神経質にならんでも……って思う自分の基準が緩いのか
相手の基準が厳しいのかも、わからない
そこまで神経質にならんでも……って思う自分の基準が緩いのか
相手の基準が厳しいのかも、わからない
つか、オンノベ界隈って、人は人で自分は自分、つう観念がえれえ稀薄だよなあ。
すぐ、「人にならわなきゃ」「おまえもやらなきゃ」みたいな。
おまえら挙国一致体制ですかと。
つか、らぶえっちでなくても「レーティング」で目くじら立てる人には、
そんなに読書のキャパが低いのか？と突っ込み入れたくなる時がある。
結局、たまたま自分の嗜好から外れた作品に出会っただけだろ。
なんでそれを、自分で消化できずに作者やコミュ運営者にぶつけるかね。
自分にも嗜好があるんだから、他人もそういう嗜好で書いているって認めれば、
何よりその人自身が楽になれると思うんだけど。
すぐ、「人にならわなきゃ」「おまえもやらなきゃ」みたいな。
おまえら挙国一致体制ですかと。
つか、らぶえっちでなくても「レーティング」で目くじら立てる人には、
そんなに読書のキャパが低いのか？と突っ込み入れたくなる時がある。
結局、たまたま自分の嗜好から外れた作品に出会っただけだろ。
なんでそれを、自分で消化できずに作者やコミュ運営者にぶつけるかね。
自分にも嗜好があるんだから、他人もそういう嗜好で書いているって認めれば、
何よりその人自身が楽になれると思うんだけど。
好みと質とを混同してるなって人が結構いるよね
いい文だけど好きじゃないなあとか
ちょっと拙い感じがするけどなんだか好きだとか
そういうの思ったことがないのかな
いい文だけど好きじゃないなあとか
ちょっと拙い感じがするけどなんだか好きだとか
そういうの思ったことがないのかな
ここ最近のレーティングの厳しさについて
>>423以外で詳しく知ってる人は教えて欲しい。発信源はどこ？
自分の目で見極めないと気持ち悪い。
レーティングバナーの配布サイトはありがたいと思うけどね。
一種の魔除けとして役に立つと思う。
>>423以外で詳しく知ってる人は教えて欲しい。発信源はどこ？
自分の目で見極めないと気持ち悪い。
レーティングバナーの配布サイトはありがたいと思うけどね。
一種の魔除けとして役に立つと思う。
「全年齢の限界に迫ります！」と表明して、色々とギリギリな事をやってるが……今のところ、クレームはまったくついてないなぁ
童貞兵隊さんが慰安所で筆卸ってシーンも今書いてんだが、誰かクレーム着けるかなぁ
童貞兵隊さんが慰安所で筆卸ってシーンも今書いてんだが、誰かクレーム着けるかなぁ
壁に迫る、って時点で既に内容自体が全年齢指向ではなくて
制限レーティング向いてるじゃないか。
それはレーティングがどうこういうのではなく
あざといキャッチコピーがついているだけでは。
制限レーティング向いてるじゃないか。
それはレーティングがどうこういうのではなく
あざといキャッチコピーがついているだけでは。
その内容になら、年齢制限とか以前に
不謹慎とか、ナーバスな問題を取り上げているとか
そういうツッコミが入りそうなもんだけど
不謹慎とか、ナーバスな問題を取り上げているとか
そういうツッコミが入りそうなもんだけど
「全年齢の限界に迫ります！」と注意書きがしてある時点で
年齢制限作品に抵抗ある人は読まないと思うんだぜ。
なのでクレームが入るとしたらはじめっからクレーム目的で
隙を窺いながら読んでるやつからだと思うんだけど
そんなアンチが出るのって結構ファンの多い作家だけなんだぜ。
年齢制限作品に抵抗ある人は読まないと思うんだぜ。
なのでクレームが入るとしたらはじめっからクレーム目的で
隙を窺いながら読んでるやつからだと思うんだけど
そんなアンチが出るのって結構ファンの多い作家だけなんだぜ。
>はじめっからクレーム目的で隙を窺いながら読んでるやつ
やだな、そんな揚げ足取りがサイトに来るの。自分だったら「もう来るな」と言って弾きたくなる。
レーティングも「このくらい」という目安は見たことあるんだけど、それがオンノベ全体の総意かと
いうとそうじゃない所が弱いよね。
きちんと明記する人もいれば、気楽に自分のペースでやりたいからあえて明記しない人もいるだろうし。
一番怖いのは「やってない奴はけしからん！ １！」とばかりに風紀厨が湧いてサイト狩りみたいな
騒ぎにならないかということだ。
やだな、そんな揚げ足取りがサイトに来るの。自分だったら「もう来るな」と言って弾きたくなる。
レーティングも「このくらい」という目安は見たことあるんだけど、それがオンノベ全体の総意かと
いうとそうじゃない所が弱いよね。
きちんと明記する人もいれば、気楽に自分のペースでやりたいからあえて明記しない人もいるだろうし。
一番怖いのは「やってない奴はけしからん！ １！」とばかりに風紀厨が湧いてサイト狩りみたいな
騒ぎにならないかということだ。
>>クレーム
グレーな感じの展開や描写があるけど全年齢って表記してる作品の場合
未成年が読んで、その親からクレームが来るってケースもあるみたいよ
ごくまれだとは思うけど
グレーな感じの展開や描写があるけど全年齢って表記してる作品の場合
未成年が読んで、その親からクレームが来るってケースもあるみたいよ
ごくまれだとは思うけど
NNRの潔癖すぎるレーティングは成人向けなのに全年齢と言い張る
一部のらぶえち・BL系の厨サイトとサポ板に乗り込んだ風紀厨のせい
他にBL系含めて小説系幸の大半が成人向カテを廃止や分離するのは
成人カテがあるだけで幸自体がフィルタリングの対象になることや
同人でも成人指定のサイトにリンクするとアダルトや出会い系以外の
広告が貼れなくなることも大きな理由みたいだよ
一部のらぶえち・BL系の厨サイトとサポ板に乗り込んだ風紀厨のせい
他にBL系含めて小説系幸の大半が成人向カテを廃止や分離するのは
成人カテがあるだけで幸自体がフィルタリングの対象になることや
同人でも成人指定のサイトにリンクするとアダルトや出会い系以外の
広告が貼れなくなることも大きな理由みたいだよ
エロも恋愛もない不人気小説書いてる俺には関係のない話だな
>>436
でも俺エロも恋愛もないさっぱりした話が好み
でも俺エロも恋愛もないさっぱりした話が好み
恋愛もの！ ってカテゴライズするとどうしても作者に気負いが出るのか
とにかく恋愛に傾けるために筋が少し強引なのが気になることが多い。
自然な流れで「ああこれは惚れるね、エチーもするわな」ってこっちが思えればいいんだが
そうじゃなければ、無理に恋愛やエロ入れない方がいいのに、と感じてしまう
とにかく恋愛に傾けるために筋が少し強引なのが気になることが多い。
自然な流れで「ああこれは惚れるね、エチーもするわな」ってこっちが思えればいいんだが
そうじゃなければ、無理に恋愛やエロ入れない方がいいのに、と感じてしまう
自分の場合
作品の中で本当に描きたいテーマが、あまりキャッチーな題材ではなく重く暗い。
でもせっかくWWWで公開するのだから、できれば多くの人に楽しんで読んでもらいたい。
その導入としてエロや恋愛を利用している。重くて暗いテーマの作品であっても
エロや恋愛なんていうとっつき易いものが入り口にあると、即バックされにくい。
身体には良いが苦い薬を甘いジュースで飲ませる感じ。
作品の中で本当に描きたいテーマが、あまりキャッチーな題材ではなく重く暗い。
でもせっかくWWWで公開するのだから、できれば多くの人に楽しんで読んでもらいたい。
その導入としてエロや恋愛を利用している。重くて暗いテーマの作品であっても
エロや恋愛なんていうとっつき易いものが入り口にあると、即バックされにくい。
身体には良いが苦い薬を甘いジュースで飲ませる感じ。
幸とか同盟とかで、サーバの利用規約に違反してるのは駄目ってのをよく見かけるんだが、
ジオシティーズって性描写禁止なの？
一応調べてみたんだが、「ヌード、ポルノなどわいせつ、わい雑な内容を含むコンテンツの表示」は禁止されてる。
んじゃぁ、どこまでがOKなんだって思わん？
自分とこは一部18禁なんだが、このままジオシティー使ってていいものか悩んでる。
ジオシティーズって性描写禁止なの？
一応調べてみたんだが、「ヌード、ポルノなどわいせつ、わい雑な内容を含むコンテンツの表示」は禁止されてる。
んじゃぁ、どこまでがOKなんだって思わん？
自分とこは一部18禁なんだが、このままジオシティー使ってていいものか悩んでる。
>>440
同人OK鯖総合スレ４
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1150293920/
自分は二次含めてusamimi.infoとzmx.jpのアカウント持ってる
usamimiは今不安定みたいだね
同人OK鯖総合スレ４
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1150293920/
自分は二次含めてusamimi.infoとzmx.jpのアカウント持ってる
usamimiは今不安定みたいだね
>>440
どの辺までを18禁扱いしてるかにもよるんじゃない？
自分ｲﾝﾌｫ使いだったけど段々エロ書くようになってきて
レーティングの境界線がわからなくてかなり悩んでた時期があった。
今は別のエロおｋ鯖に移ったけど。
文章の場合は結合で五行以上表現割いたら明らかにエロと勝手に決めてる。
自分で書いてると感覚麻痺してわからなくなってくる
どの辺までを18禁扱いしてるかにもよるんじゃない？
自分ｲﾝﾌｫ使いだったけど段々エロ書くようになってきて
レーティングの境界線がわからなくてかなり悩んでた時期があった。
今は別のエロおｋ鯖に移ったけど。
文章の場合は結合で五行以上表現割いたら明らかにエロと勝手に決めてる。
自分で書いてると感覚麻痺してわからなくなってくる
正直、悩むくらいならさっさと移転しちゃったほうが良いと思うよ
そのほうが気兼ねなく好き放題できるし
そのほうが気兼ねなく好き放題できるし
>>441スマンカッタ。
ただおもくそエロ書いてますってわけじゃないから
正直それ系のサーバに移るのは気が引けるんだよな。
但し書きはしてあるし、長編のごく一部だけだからヌルいとは思う。
全年齢作品もあるし。
くそー
でも悩むくらいなら本当にさっさと移転するべきだな。orz
ただおもくそエロ書いてますってわけじゃないから
正直それ系のサーバに移るのは気が引けるんだよな。
但し書きはしてあるし、長編のごく一部だけだからヌルいとは思う。
全年齢作品もあるし。
くそー
でも悩むくらいなら本当にさっさと移転するべきだな。orz
NNRて携帯入口から入ってもトップ意外は見れないのな。残念
携帯から見れたとしてもNNRの参加サイトの大半は携帯に未対応だし
携帯からの投票は自演防止で弾いてるって以前、中の人が書いてたから
順位の確認くらいしか見るものなくない？
携帯からの投票は自演防止で弾いてるって以前、中の人が書いてたから
順位の確認くらいしか見るものなくない？
>明るく楽しくカモーン！
今北漏れがこの一言に噴いたｗ
Rレーティングの発信は野窓とNNRだろ
顔が追随しつつあるｲﾏｹﾞ
・・・で、そろそろ過疎ってるｽﾚに移ったらどうかｗ
今北漏れがこの一言に噴いたｗ
Rレーティングの発信は野窓とNNRだろ
顔が追随しつつあるｲﾏｹﾞ
・・・で、そろそろ過疎ってるｽﾚに移ったらどうかｗ
レンタル鯖か～俺はプロバイダのHPスペース使ってるから関係ないなぁ～（内容に規約ないし）
と、思ってたら、すでに7割くらいの容量を使用してる事に気がついた
HTMLだけのサイトだから5メガなんて絶対に埋まらないと思ってたのに（今時HP5メガってプロバイダもアレだが）
と、思ってたら、すでに7割くらいの容量を使用してる事に気がついた
HTMLだけのサイトだから5メガなんて絶対に埋まらないと思ってたのに（今時HP5メガってプロバイダもアレだが）
流れぶった切るけど最近「いっそ」の濫用が激しくないか
「いっそ清々しいくらいに無愛想」とかそういうやつ
誤用ではないのかもしれんが、ラノベに顕著で2pに一回くらい出てくると微妙な気持ちになる
自分が古い文章ばっかり読んでいるせいかもしらんが
「いっそ清々しいくらいに無愛想」とかそういうやつ
誤用ではないのかもしれんが、ラノベに顕著で2pに一回くらい出てくると微妙な気持ちになる
自分が古い文章ばっかり読んでいるせいかもしらんが
自分はそんなに多いとは感じないけどなー。
もし多かったとしても、ラノベばかりとは限らないと思うけど。
もし多かったとしても、ラノベばかりとは限らないと思うけど。
いっそに限ったことではなく数Pに同じ単語表現が出てこないようにするのは基礎の基礎
それが出来ないプロはいない
いたとしても担当チェックが入るから、そのまま出版されていたとしたらそれでいいと判断されたんだろう
素人の書いてるweb小説にまでそれを求める気持ちはないから
総じて気にならない
それが出来ないプロはいない
いたとしても担当チェックが入るから、そのまま出版されていたとしたらそれでいいと判断されたんだろう
素人の書いてるweb小説にまでそれを求める気持ちはないから
総じて気にならない
つ「リアル鬼ごっこ」
古い文章の「いっそ」だと「実にまったく」みたいなニュアンスか。
「リアル鬼ごっこ」はamazonのレビューを楽しむものだ。
「リアル鬼ごっこ」
まだ読んだことないけど、言語崩壊っぷりがすさまじいという噂だけは聞いている。
そんなにすごいの？
まだ読んだことないけど、言語崩壊っぷりがすさまじいという噂だけは聞いている。
そんなにすごいの？
リアル鬼ごっこの初版は編集チェックが入ってないんじゃなかったっけ
自費出版だったよな？
自費出版だったよな？
書籍化で話題になったケータイ小説のアマゾンレビューは
一見高い評価の感想がたくさんあるように見えるけれど
実はvipperたちの縦読み祭の会場になってるから要注意ｗ
一見高い評価の感想がたくさんあるように見えるけれど
実はvipperたちの縦読み祭の会場になってるから要注意ｗ
>>455
同作者のあそこの席も酷かったよ
同作者のあそこの席も酷かったよ
流れぶったぎり
連載開始1年半、二人が付き合い初めて半年……（作中年月）
やっと、キスをした……
連載開始1年半、二人が付き合い初めて半年……（作中年月）
やっと、キスをした……
ちなみにそこまでのテキスト量はどのくらい？
他にも事件はあったの？
いやつい展開がまだるっこしくないかとか
途中でダレてないかとか色々考えてしまうもんで……
自分のテキストも次々に事件が起こる訳でもないだけに
余計気になる。
他にも事件はあったの？
いやつい展開がまだるっこしくないかとか
途中でダレてないかとか色々考えてしまうもんで……
自分のテキストも次々に事件が起こる訳でもないだけに
余計気になる。
>>461
基本的に恋愛要素はメインじゃないから、あまり参考にはならないと思うよ
1回が十数枚で、話の数が大体１３０ちょっと（番外編を入れると１５０くらい）
そもそも、俺の書いてるテキストで恋愛要素を期待してる人はいないと思う
むしろ、女が男のウナジにラビットパンチを叩き込むような話を期待される作品だと思う
基本的に恋愛要素はメインじゃないから、あまり参考にはならないと思うよ
1回が十数枚で、話の数が大体１３０ちょっと（番外編を入れると１５０くらい）
そもそも、俺の書いてるテキストで恋愛要素を期待してる人はいないと思う
むしろ、女が男のウナジにラビットパンチを叩き込むような話を期待される作品だと思う
話の展開かー。
自分もかれこれ四年ぐらいやってるけど、事件なんてさほど起こさずまったりしてる。
ジェットコースター的な展開を期待する人にはまだるっこしくて嫌かもしれないけど、
のほほんと行くのも悪くないかなと思っている。
そして「リアル鬼ごっこ」の情報をありがとう。検証サイト見ただけで椅子からずり落ちそうになった。
よくこんなのＯＫ出したな出版社……。
自分もかれこれ四年ぐらいやってるけど、事件なんてさほど起こさずまったりしてる。
ジェットコースター的な展開を期待する人にはまだるっこしくて嫌かもしれないけど、
のほほんと行くのも悪くないかなと思っている。
そして「リアル鬼ごっこ」の情報をありがとう。検証サイト見ただけで椅子からずり落ちそうになった。
よくこんなのＯＫ出したな出版社……。
>>463
OKもクソも、自費出版だから出版社は渡された原稿用紙をそのまま体裁だけ整えて印刷所に持って行っただけだろう？
OKもクソも、自費出版だから出版社は渡された原稿用紙をそのまま体裁だけ整えて印刷所に持って行っただけだろう？
話の進み方はまったりでも気にならない。
キャラがだらだらとお茶飲んでしゃべってるだけってシーンでも
ほのぼのしてたり、キリキリした雰囲気だったり、空気を想像するだけで楽しい。
逆に読んでてしんどいのは、世界背景とかの描写がずっと続く時。
風景とか、世界情勢とか、人間関係についてとか、そういう描写が
ずっと続いてる時は読むのが疲れる。
そういうところが分かってこそ初めてキャラの雑談も面白く感じたりするから
がんばって読むけど、更新された話がそれだけだと正直ショボーンと感じるなぁ。
キャラがだらだらとお茶飲んでしゃべってるだけってシーンでも
ほのぼのしてたり、キリキリした雰囲気だったり、空気を想像するだけで楽しい。
逆に読んでてしんどいのは、世界背景とかの描写がずっと続く時。
風景とか、世界情勢とか、人間関係についてとか、そういう描写が
ずっと続いてる時は読むのが疲れる。
そういうところが分かってこそ初めてキャラの雑談も面白く感じたりするから
がんばって読むけど、更新された話がそれだけだと正直ショボーンと感じるなぁ。
説明だけ、とか、あらすじだけ、とかいうのは没入感が得られにくいよね
とくにプロローグでもない所があらすじ状態になってると
字数増えるのは構わないからすっ飛ばさないでくれ、と思ったりする
説明をわざわざまとめてやっちゃってるのももったいないと思うことが多いな
キャラが動いていれば必要な説明は随時できそうだし、そっちの方が頭に残るから。
とくにプロローグでもない所があらすじ状態になってると
字数増えるのは構わないからすっ飛ばさないでくれ、と思ったりする
説明をわざわざまとめてやっちゃってるのももったいないと思うことが多いな
キャラが動いていれば必要な説明は随時できそうだし、そっちの方が頭に残るから。
書く側の人間だけど、それいっつも考えるんだよなあ。
そりゃまあ掛け合いとかも細かく書こうと思えば書けるけど
あんまりテーマや本筋とずれたことに文量割くのも冗長な気がするし
結局どうだっていい（と書き手は思ってる）移動シーンとか時間経過の部分は
これこれこういうことがありましたってあらすじだけで済ませることが多いなあ
あれ、そういうことじゃないのか。
世界背景とか人間関係とかの部分は確かに会話に絡めた方がわかりやすいし
覚えやすいよね。それは同意。できるだけそうできるように努めてます。
そりゃまあ掛け合いとかも細かく書こうと思えば書けるけど
あんまりテーマや本筋とずれたことに文量割くのも冗長な気がするし
結局どうだっていい（と書き手は思ってる）移動シーンとか時間経過の部分は
これこれこういうことがありましたってあらすじだけで済ませることが多いなあ
あれ、そういうことじゃないのか。
世界背景とか人間関係とかの部分は確かに会話に絡めた方がわかりやすいし
覚えやすいよね。それは同意。できるだけそうできるように努めてます。
キャラの行動やセリフと絡んでいる説明は、具体例付きの説明
ただ説明だけが並んでいる場合は抽象論
くらいの、印象強さの違いがあるな。
ただ説明だけが並んでいる場合は抽象論
くらいの、印象強さの違いがあるな。
まさに自分が書いているものを冗長かもと感じる点がそれ
＞掛け合いとかも細かく書こうと思えば書けるけど
プロットは練ってるので必要な部分だと思ってるが
それにしてもねちっこいかなと。
自分が思ってる6-7割でいいのかなとか思う。
465の真ん中の段は、初心者の陥りがちな罠。
まずあらかじめ世界観を説明してから
すっきり本編を始めたいんだろうけど、
自分はそんな小説読みたいと思うのかなあ。
本編中でさりげなく提示（暗示）するのが腕の見せ所だと思うけどな。
＞掛け合いとかも細かく書こうと思えば書けるけど
プロットは練ってるので必要な部分だと思ってるが
それにしてもねちっこいかなと。
自分が思ってる6-7割でいいのかなとか思う。
465の真ん中の段は、初心者の陥りがちな罠。
まずあらかじめ世界観を説明してから
すっきり本編を始めたいんだろうけど、
自分はそんな小説読みたいと思うのかなあ。
本編中でさりげなく提示（暗示）するのが腕の見せ所だと思うけどな。
バランスの問題かなー
省くべきところは省くべきだろうし。
それこそ構成の問題かなあ。どんな話かにもよるし、好みの問題もあるかもわからん。
個人的にはあらすじでだーっと流れていってしまうようなのは正直読んだ気がしないな。ものによるけど。
省くべきところは省くべきだろうし。
それこそ構成の問題かなあ。どんな話かにもよるし、好みの問題もあるかもわからん。
個人的にはあらすじでだーっと流れていってしまうようなのは正直読んだ気がしないな。ものによるけど。
>>469
行き過ぎると「設定を頭に叩き込んでから読んでください」な小説になるな
初心者だからなのか、「創作」をそういう楽しみ方をする人なのかは分からない
ひとくちにオリジナルネット小説といっても、小説がメインの人と
創作世界（設定）そのものがメインで小説はその一部って人といるしね
行き過ぎると「設定を頭に叩き込んでから読んでください」な小説になるな
初心者だからなのか、「創作」をそういう楽しみ方をする人なのかは分からない
ひとくちにオリジナルネット小説といっても、小説がメインの人と
創作世界（設定）そのものがメインで小説はその一部って人といるしね
＞創作世界（設定）そのものがメイン
そういう楽しみ方もあるんだろうということはわかるけど
それは極私的な楽しみというか、第三者に発信することに
あまり意味がないような……
私的楽しみとしてそれやってる人なら、それで全く無問題なんだろうけど。
絵の具を混ぜ合わせてこんなにキレイな色をつくりました、とか
苦労してこんなに素晴らしい食材作りましたとか、そんな感じ。
「おお」とは思うけど、私はその絵の具使って描いた絵や
その食材で作った料理の方になんぼかそそられるなあ。
そういう楽しみ方もあるんだろうということはわかるけど
それは極私的な楽しみというか、第三者に発信することに
あまり意味がないような……
私的楽しみとしてそれやってる人なら、それで全く無問題なんだろうけど。
絵の具を混ぜ合わせてこんなにキレイな色をつくりました、とか
苦労してこんなに素晴らしい食材作りましたとか、そんな感じ。
「おお」とは思うけど、私はその絵の具使って描いた絵や
その食材で作った料理の方になんぼかそそられるなあ。
それはそれとして尊重すべき好みであって
無意味と言ってしまうのはどうかと思うよ
実際そういうのが好きで見て回ってる人も知ってる
（ただその人はやっぱり、発信者と同じく、小説（ストーリー）は重視してないが）
そういう楽しみが「あるでしょ！？」と押し付けられたら困るけど
見る自由があれば見ない自由もあるんだしね
無意味と言ってしまうのはどうかと思うよ
実際そういうのが好きで見て回ってる人も知ってる
（ただその人はやっぱり、発信者と同じく、小説（ストーリー）は重視してないが）
そういう楽しみが「あるでしょ！？」と押し付けられたら困るけど
見る自由があれば見ない自由もあるんだしね
そりゃそうだ。それこそ掲示板に書き込むべきことじゃなかったね。
すみません……
すみません……
自分は、オンライン創作では
ストーリーがないと今ひとつ興味を持てないんだけど、それでも
買う気はないソフトでも、RPGのオフィシャルサイトで
キャラ紹介や世界設定とかを見るのは結構面白いと思う。
小説重視でない人ってそれに似たノリかもしれないね
ストーリーがないと今ひとつ興味を持てないんだけど、それでも
買う気はないソフトでも、RPGのオフィシャルサイトで
キャラ紹介や世界設定とかを見るのは結構面白いと思う。
小説重視でない人ってそれに似たノリかもしれないね
風景の描写なんかだと絵を見ているように上手く表現する人っているよね。
あとキャラの気持ちを風景描写で表したりするのが上手い人。
そういうのは読んでいてものめりこむよ。
世界観の説明は特に異世界ものだとそれなりにきっちり説明してもらわないと
読んでる方が置いてきぼりになっちゃう感があるから
本文中で小出しに短く説明してもらえると有り難い。
読み進めていくうちに忘れちゃうこともあるので
必要な部分に短くおさらい程度に入れてもらえるとなお嬉しいね。
あとキャラの気持ちを風景描写で表したりするのが上手い人。
そういうのは読んでいてものめりこむよ。
世界観の説明は特に異世界ものだとそれなりにきっちり説明してもらわないと
読んでる方が置いてきぼりになっちゃう感があるから
本文中で小出しに短く説明してもらえると有り難い。
読み進めていくうちに忘れちゃうこともあるので
必要な部分に短くおさらい程度に入れてもらえるとなお嬉しいね。
書かなきゃ読者置いてけぼり、書きすぎたら盛り上がりにかけてつまらない、バランスが難しくていつも悩む
ってのは、商業雑誌に連載を持ってる漫画家すら言ってることなんだから、素人のオンノベ作家が完璧にできるわけないって
色々試して読者の反応を確かめながら、手探りしていくしかないっしょ？
最悪……設定別ファイルとか……ね
SFやファンタジーなんかは解説書がオフィシャルで（単にマネー的な問題で出してる所も多いが……）出されたり
コミックだと巻末付録に設定解説のページがついてたりするんだから、作中では最低限の事だけ語って、設定を航海士タイんなら別ファイルってのも１００％否定される訳でもないと思う
ってのは、商業雑誌に連載を持ってる漫画家すら言ってることなんだから、素人のオンノベ作家が完璧にできるわけないって
色々試して読者の反応を確かめながら、手探りしていくしかないっしょ？
最悪……設定別ファイルとか……ね
SFやファンタジーなんかは解説書がオフィシャルで（単にマネー的な問題で出してる所も多いが……）出されたり
コミックだと巻末付録に設定解説のページがついてたりするんだから、作中では最低限の事だけ語って、設定を航海士タイんなら別ファイルってのも１００％否定される訳でもないと思う
設定書の類はヲタ向けの金儲けだと思って間違いない。
単行本の付録ならファンサービスだろうが、それがなきゃ作品世界を
理解できないというなら作話の稚拙さの証だと思う。
まあファンなら設定読むのも楽しいんだけど、「それ本編に全然出てきてないじゃん
どっから引っ張ってきたんだよその設定」というような後付け満載はカンベン。
本編に作った設定を生かせないのは作家の力量不足だし
自分が生かせなかった設定を語るのはただのｵﾅﾆｰだと思う。
今ここで語ってるのは元から素人の「自分のための遊び」についてだから、
上とは事情が異なるというか、書き手が楽しければそれでいいと思うけど……
単行本の付録ならファンサービスだろうが、それがなきゃ作品世界を
理解できないというなら作話の稚拙さの証だと思う。
まあファンなら設定読むのも楽しいんだけど、「それ本編に全然出てきてないじゃん
どっから引っ張ってきたんだよその設定」というような後付け満載はカンベン。
本編に作った設定を生かせないのは作家の力量不足だし
自分が生かせなかった設定を語るのはただのｵﾅﾆｰだと思う。
今ここで語ってるのは元から素人の「自分のための遊び」についてだから、
上とは事情が異なるというか、書き手が楽しければそれでいいと思うけど……
虹の改変や鬱展開はイヤ、オリジなら好きに汁ってよく見かけるけど
実際のところどう思う？
自分はキャラが変わる（特に外観）のがわりと好きなんだけど
そのキャラに思い入れて読んでくれてる人には
美女が文字通りの醜女になったりするのは、やはりショックだろうか。
実はモノカキが生業なんだけど、主人公の外観を変えて（といっても
媒体の性格上、手足がなくなるとかそういうシビアなものではない）
編集に注意されたことが……
実際のところどう思う？
自分はキャラが変わる（特に外観）のがわりと好きなんだけど
そのキャラに思い入れて読んでくれてる人には
美女が文字通りの醜女になったりするのは、やはりショックだろうか。
実はモノカキが生業なんだけど、主人公の外観を変えて（といっても
媒体の性格上、手足がなくなるとかそういうシビアなものではない）
編集に注意されたことが……
>>479
個人的には大好物。ﾐｽﾕﾆﾊﾞｰｽ級の美女が顔面大火傷、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸを期待された
有望陸上選手が脚切断、天才画家が失明、売れっ子ﾋﾟｱﾆｽﾄが腕切断とか、好き
過ぎて堪らない。奇を衒っただけの残酷展開だったら萎えだけど
かつての栄光と現在の不幸な境遇とのｷﾞｬｯﾌﾟに葛藤しながら、新たな別の希望
を見つけ精神的復活を果たす……とか、そういう系は好き。
個人的には大好物。ﾐｽﾕﾆﾊﾞｰｽ級の美女が顔面大火傷、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸを期待された
有望陸上選手が脚切断、天才画家が失明、売れっ子ﾋﾟｱﾆｽﾄが腕切断とか、好き
過ぎて堪らない。奇を衒っただけの残酷展開だったら萎えだけど
かつての栄光と現在の不幸な境遇とのｷﾞｬｯﾌﾟに葛藤しながら、新たな別の希望
を見つけ精神的復活を果たす……とか、そういう系は好き。
二次の改変って、原作の設定に妄想捏造を加えた二次創作ってこと？
それが嫌われるのは、原作至高（尊重派）の人がいるからじゃないかなあ
原作「キャラ」至高（キャラが出てればパラレルでもBLでも嬉しい）の人もいて
両者は「二次創作」の定義自体がちょっと違ってるという感じ
自分は原作そのものが>>479みたいな展開になるならそれは全然構わない。
原作にケチをつける読者にはなりたくないというのが正直な所
気分が落ち込んだとしても、あくまで原作が現実なんだ、と割り切る
ただ上記「キャラ至高」の人にとってはそうではないんだろうな
そういう人も含めてのマーケットと考えるなら、危ない橋は渡らない方がってことかも＜編集さん
それが嫌われるのは、原作至高（尊重派）の人がいるからじゃないかなあ
原作「キャラ」至高（キャラが出てればパラレルでもBLでも嬉しい）の人もいて
両者は「二次創作」の定義自体がちょっと違ってるという感じ
自分は原作そのものが>>479みたいな展開になるならそれは全然構わない。
原作にケチをつける読者にはなりたくないというのが正直な所
気分が落ち込んだとしても、あくまで原作が現実なんだ、と割り切る
ただ上記「キャラ至高」の人にとってはそうではないんだろうな
そういう人も含めてのマーケットと考えるなら、危ない橋は渡らない方がってことかも＜編集さん
二次の改変が受け入れられにくいのはイメージが崩れるからじゃないかしら。
その時点でもう二次創作だからこその魅力ってのはだいぶ減るし
大部分の読者はあんまり求めていないと思う。
自己作品ならストーリーの９割を割いて作り上げてきたキャラクター像を
最後の一割でぶち壊そうが何しようが面白ければＯＫだと思うけども、
まあどうだろ、それでご飯食べるなら消費者の動向考えた方がいいんじゃないかなー
編集さんが好まれないって言ってるなら検討する価値はあると思います。
＞美女が文字通りの醜女になったりするのは、やはりショックだろうか
個人的にはその展開で話がきっちりと締まるなら許せるけど、
でもそれがキャラモノの小説だったらたぶんひく。
その時点でもう二次創作だからこその魅力ってのはだいぶ減るし
大部分の読者はあんまり求めていないと思う。
自己作品ならストーリーの９割を割いて作り上げてきたキャラクター像を
最後の一割でぶち壊そうが何しようが面白ければＯＫだと思うけども、
まあどうだろ、それでご飯食べるなら消費者の動向考えた方がいいんじゃないかなー
編集さんが好まれないって言ってるなら検討する価値はあると思います。
＞美女が文字通りの醜女になったりするのは、やはりショックだろうか
個人的にはその展開で話がきっちりと締まるなら許せるけど、
でもそれがキャラモノの小説だったらたぶんひく。
＞482
ここは「オリジナルネット小説を楽しく語るスレ」なんだから
答えは自ずと出ていると思うんだが。ちなみにどっちでもないよ。
正確に斜め半分だけずれたような考察で驚いたが（それともわざとなのかな）、
例が不適切だったかもね。すまんです。
「オリジナル」の「読者」という点で
「オリジナルネット小説」の「読者」と大差なかろうと思って
自分の体験を引きあいに出したんだけど、480、481に
是といって貰えて嬉しかった。
基本的にストーリー重視のオリジナル指向なので、
481の「キャラ至高」層についての指摘には目から鱗でした。
483もありがとう。
仕事の方は、それなりに読者さんを傷つけることがないように、と
セーブしていたし、この頃は破壊ネタは自粛してます。
まあその分趣味（オンノベ）ではもう少し解放してもいいかなあと思って……
ここは「オリジナルネット小説を楽しく語るスレ」なんだから
答えは自ずと出ていると思うんだが。ちなみにどっちでもないよ。
正確に斜め半分だけずれたような考察で驚いたが（それともわざとなのかな）、
例が不適切だったかもね。すまんです。
「オリジナル」の「読者」という点で
「オリジナルネット小説」の「読者」と大差なかろうと思って
自分の体験を引きあいに出したんだけど、480、481に
是といって貰えて嬉しかった。
基本的にストーリー重視のオリジナル指向なので、
481の「キャラ至高」層についての指摘には目から鱗でした。
483もありがとう。
仕事の方は、それなりに読者さんを傷つけることがないように、と
セーブしていたし、この頃は破壊ネタは自粛してます。
まあその分趣味（オンノベ）ではもう少し解放してもいいかなあと思って……
ストーリー重視とか書く人って、自分は特別って感じがする
わざわざストーリーを軽視して書く人は少数派だよ
漫画ならともかく小説でキャラだけ書いても、面白くなかったら誰も読まないと思うよ
ストーリーが面白ければキャラは自然と立ってくる
すると醜いと書かれていても、一部の読者の中では勝手に美化され、たまにﾌｫﾓにされる
わざわざストーリーを軽視して書く人は少数派だよ
漫画ならともかく小説でキャラだけ書いても、面白くなかったら誰も読まないと思うよ
ストーリーが面白ければキャラは自然と立ってくる
すると醜いと書かれていても、一部の読者の中では勝手に美化され、たまにﾌｫﾓにされる
>484
シリーズものだったりして長期にわたって読んでいたら、
自然に思いいれたキャラも出来るし、
それがいきなり変化すると、私はやっぱりショックだなあ。
そのショックを吹き飛ばすくらいの面白い展開になってくれるとか
それによって、新しい魅力が付加されるなら読むけど
それほどでもなかったら、いつのまにか読むの止めてそう。
シリーズものだったりして長期にわたって読んでいたら、
自然に思いいれたキャラも出来るし、
それがいきなり変化すると、私はやっぱりショックだなあ。
そのショックを吹き飛ばすくらいの面白い展開になってくれるとか
それによって、新しい魅力が付加されるなら読むけど
それほどでもなかったら、いつのまにか読むの止めてそう。
>>485は>>481の「キャラ至高」に対して
自分はそういうものを直接のターゲットにしてるんじゃないって意味で
ストーリー重視と書いただけジャマイカ？
理由がある筋でも、鬱展開や外見変化に対してイヤだと思う層にとっては
ストーリーはそれはそれとして楽しむが、重要度は最高とまでは行かず
自分の贔屓キャラが自分的においしいのが一番だ、というような楽しみ方をする人に
対する楽しみ方としての「ストーリー重視」。
自分はそういうものを直接のターゲットにしてるんじゃないって意味で
ストーリー重視と書いただけジャマイカ？
理由がある筋でも、鬱展開や外見変化に対してイヤだと思う層にとっては
ストーリーはそれはそれとして楽しむが、重要度は最高とまでは行かず
自分の贔屓キャラが自分的においしいのが一番だ、というような楽しみ方をする人に
対する楽しみ方としての「ストーリー重視」。
リアル鬼ごっこ並に日本語崩れてた
理由がある筋でも、鬱展開や外見変化がイヤだと思う層にとっては
ストーリーはそれはそれとして楽しむが、重要度は最高とまでは行かない。
自分の贔屓キャラが自分的においしいのが一番だ、というような楽しみ方をする人と
ある意味対置されてる楽しみ方としての「ストーリー重視」。
理由がある筋でも、鬱展開や外見変化がイヤだと思う層にとっては
ストーリーはそれはそれとして楽しむが、重要度は最高とまでは行かない。
自分の贔屓キャラが自分的においしいのが一番だ、というような楽しみ方をする人と
ある意味対置されてる楽しみ方としての「ストーリー重視」。
プロット重視と表現した方がいいんじゃない？
プロット重視派は極端に言うなら、キャラには設定を入れず名前もアルファベットで済む。
ネタだけが勝負。
代表的なのは星新一。
プロット重視派は極端に言うなら、キャラには設定を入れず名前もアルファベットで済む。
ネタだけが勝負。
代表的なのは星新一。
話変わるけど、自分の作品ガイドとか作ってる人いる？
作品が増え過ぎてしまったんだが、二次と違って分類しにくくて困ってる。
おおまかなジャンル別（FTとか現代とか）に分けるのも厳しいぐらい作品数があるんだが、
読者向けに案内を設けている人がいたら、どういう風にしてるのか教えて欲しい。
作品が増え過ぎてしまったんだが、二次と違って分類しにくくて困ってる。
おおまかなジャンル別（FTとか現代とか）に分けるのも厳しいぐらい作品数があるんだが、
読者向けに案内を設けている人がいたら、どういう風にしてるのか教えて欲しい。
むしろ外見変化＝キャラ重視に思えてしまうな
変身願望の具現化というか
変身願望の具現化というか
492はなんでも自己投影乙で済ましてしまうタイプ？
外見変化＝変身願望の具現化なら
苦心のプロット展開も妄想・願望のノベライズになっちゃうじゃん。
まあ突きつめればその通りなんだけど（作家の脳内にない物は書けない、という意味で）
それをいっちゃお終いというか、そもそも創作はそれを楽しむものでしょ。
キャラ派もプロット派もどっちか一方だけじゃ
作品としてはまず成り立たないんだから、極端なのは少ないと思うよ。
片方「重視」だからって、もう片方を「軽視」してる訳じゃないだろうし。
＞491
スゲー……自分は時々、毎月一本書いたとしても
10年でたったの120本なんだな、と思うことがある。
もちろんツキイチで書ける訳もなく。
さらに偏ったジャンルしか書けないから、目次に
「原作の有無（二次/創作）」「創作ならジャンル（歴史/FT）」「年齢別レーティング」
これに必要なら個々に属性の注釈で事足りる。
粗筋というか一言紹介は超苦手なので割愛。
外見変化＝変身願望の具現化なら
苦心のプロット展開も妄想・願望のノベライズになっちゃうじゃん。
まあ突きつめればその通りなんだけど（作家の脳内にない物は書けない、という意味で）
それをいっちゃお終いというか、そもそも創作はそれを楽しむものでしょ。
キャラ派もプロット派もどっちか一方だけじゃ
作品としてはまず成り立たないんだから、極端なのは少ないと思うよ。
片方「重視」だからって、もう片方を「軽視」してる訳じゃないだろうし。
＞491
スゲー……自分は時々、毎月一本書いたとしても
10年でたったの120本なんだな、と思うことがある。
もちろんツキイチで書ける訳もなく。
さらに偏ったジャンルしか書けないから、目次に
「原作の有無（二次/創作）」「創作ならジャンル（歴史/FT）」「年齢別レーティング」
これに必要なら個々に属性の注釈で事足りる。
粗筋というか一言紹介は超苦手なので割愛。
ストーリーも満喫しつつキャラ萌えも楽しめたら最高なんだが。
>>495
実際自サイトにも801萌え感想してくる閲覧者いる
返信しにくいんだよな。こっちはそんなつもりで書いてるわけでもないし
そもそもヒロイン無視すんな腐女子乙てのが率直な意見だ
それだけ萌えてくれてるのかもしれんがせめてその手の妄想はチラシの
裏にでも書いておいてほしい本音
実際自サイトにも801萌え感想してくる閲覧者いる
返信しにくいんだよな。こっちはそんなつもりで書いてるわけでもないし
そもそもヒロイン無視すんな腐女子乙てのが率直な意見だ
それだけ萌えてくれてるのかもしれんがせめてその手の妄想はチラシの
裏にでも書いておいてほしい本音
感想自体こない俺は勝ち組
>496
801萌えも困るけど、「ヒロインを自分に置き換えて読んでます！」なんて
夢小説みたいな感想が続いたときには頭を抱えたことがあるよ。
「そうですか、それでは」とこちらも一行返しを続けたら来なくなったけど。
萌えるのは結構だが、それをこっちにまで向けてくるなと言いたくなるよね。
801萌えも困るけど、「ヒロインを自分に置き換えて読んでます！」なんて
夢小説みたいな感想が続いたときには頭を抱えたことがあるよ。
「そうですか、それでは」とこちらも一行返しを続けたら来なくなったけど。
萌えるのは結構だが、それをこっちにまで向けてくるなと言いたくなるよね。
アップしたらどう読まれてもいいんで、
801萌えもドリーム萌えも気にしない。
つか、「ヒロインを自分に置き換えて読んでます！」くらいなら可愛いけどなあ。
自分に置き換えるくらいのめり込んでるんだなって嬉しいくらいだが。
801萌えも、お嬢ちゃんｗが一度は妄想する道だと思ってる。
どんな小説だか知らないからかもしれんが、
801萌えともどもそんなに頭抱えるほどの感想には思えん。
つか、感想は欲しいけど気に入らない萌えはいらん、てすごい基準だな。
素で驚いてしまった。
801萌えもドリーム萌えも気にしない。
つか、「ヒロインを自分に置き換えて読んでます！」くらいなら可愛いけどなあ。
自分に置き換えるくらいのめり込んでるんだなって嬉しいくらいだが。
801萌えも、お嬢ちゃんｗが一度は妄想する道だと思ってる。
どんな小説だか知らないからかもしれんが、
801萌えともどもそんなに頭抱えるほどの感想には思えん。
つか、感想は欲しいけど気に入らない萌えはいらん、てすごい基準だな。
素で驚いてしまった。
自分は801萌え感想ほしい人間だｗ
ほしがる人には来ないもんなんだな。
ほしがる人には来ないもんなんだな。
＞アップしたらどう読まれてもいい
とまでは達観できないけど、
「ヒロインを自分に置き換えて読んでます！」といわれたら
私もうれしい。主人公と思う存分妄想の中でｲﾁｬｺﾗしてくれいｗと思う。
801萌えはちょっと微妙かな……そうだろウチの男キャラはカッコ良かろうｗとは
思うだろうが、あんまり生々しかったり乙女化されると頭抱えるだろうな。
それというのも実は801苦手なんで……レスには確実に困る。
とまでは達観できないけど、
「ヒロインを自分に置き換えて読んでます！」といわれたら
私もうれしい。主人公と思う存分妄想の中でｲﾁｬｺﾗしてくれいｗと思う。
801萌えはちょっと微妙かな……そうだろウチの男キャラはカッコ良かろうｗとは
思うだろうが、あんまり生々しかったり乙女化されると頭抱えるだろうな。
それというのも実は801苦手なんで……レスには確実に困る。
>>500
妄想語り厨が最後はｴﾛﾘｸ厨になるﾀｲﾌﾟもあるんだぜ・・・
主人公の気持ちで読む、は自分がまだ理解のある部分だからいい
801萌え、は俺が男だから理解できん。801自体が苦手だ
戦争物で男キャラは多いが恋愛ではない絆を書いててそっち妄想をされると
嫌というか何というか。散っていったキャラとの801妄想は書いてる側にしてみれば
気持ちよくはないだろ。虹801人間が原作者に801萌え妄想を送りつけるのは同人
だとタブーな領域じゃないのか？
少なくともその手の感想を送るなら相手を見てほしいわな。男だと明記してるのに
妄想語り厨が最後はｴﾛﾘｸ厨になるﾀｲﾌﾟもあるんだぜ・・・
主人公の気持ちで読む、は自分がまだ理解のある部分だからいい
801萌え、は俺が男だから理解できん。801自体が苦手だ
戦争物で男キャラは多いが恋愛ではない絆を書いててそっち妄想をされると
嫌というか何というか。散っていったキャラとの801妄想は書いてる側にしてみれば
気持ちよくはないだろ。虹801人間が原作者に801萌え妄想を送りつけるのは同人
だとタブーな領域じゃないのか？
少なくともその手の感想を送るなら相手を見てほしいわな。男だと明記してるのに
＞アップしたらどう読まれてもいい
同意。どう読もうが読者の自由だし、メルフォや拍手※でコッソリ特殊妄想を
こっちに伝えてくる分なら別に構わない。そんなイメージを抱くほど夢中に
なって読んでくれているのはありがたいと思う。
さすがにＢＢＳや個人のオンノベ書評ブログなんかで垂れ流されたら、他の未読
の方々に先入観を与えそうで嫌だが、コッソリなら無問題だ。
同意。どう読もうが読者の自由だし、メルフォや拍手※でコッソリ特殊妄想を
こっちに伝えてくる分なら別に構わない。そんなイメージを抱くほど夢中に
なって読んでくれているのはありがたいと思う。
さすがにＢＢＳや個人のオンノベ書評ブログなんかで垂れ流されたら、他の未読
の方々に先入観を与えそうで嫌だが、コッソリなら無問題だ。
>503
ま、801は好き嫌いわかれるしな。
達観つか、どんな奴が読んで感想書いてきても不思議じゃないなって割り切ってる。
小説っていうか創作物って確かに作者が書いたもんだけど、
公開したら読む人間のもんにもなるからさ。
どんな萌えでも感想は感想だから、「原作者」として目にしたくないなら
「801は寄越すな」と明記すればいいし。
エロリク厨にも淡々と「書きません」と返事すればいいし。
503が意思表示してもなお来るならご愁傷様だが、
「こんな萌えを寄越すな」「男だから空気嫁」と他人に何か求めるよりは
自分が割り切った方が楽だと思うよ。
ま、801は好き嫌いわかれるしな。
達観つか、どんな奴が読んで感想書いてきても不思議じゃないなって割り切ってる。
小説っていうか創作物って確かに作者が書いたもんだけど、
公開したら読む人間のもんにもなるからさ。
どんな萌えでも感想は感想だから、「原作者」として目にしたくないなら
「801は寄越すな」と明記すればいいし。
エロリク厨にも淡々と「書きません」と返事すればいいし。
503が意思表示してもなお来るならご愁傷様だが、
「こんな萌えを寄越すな」「男だから空気嫁」と他人に何か求めるよりは
自分が割り切った方が楽だと思うよ。
>「ヒロインを自分に置き換えて読んでます！」といわれたら
>私もうれしい。主人公と思う存分妄想の中でｲﾁｬｺﾗしてくれいｗと思う。
実際に「自分をヒロインにして！！」「ヒロインの設定は（以下十数行続く最強美少女設定）」とか、
顔文字満載のハイテンションなメールが立て続けに来たら、嬉しいなんて悠長なこと言ってられないよー。
>私もうれしい。主人公と思う存分妄想の中でｲﾁｬｺﾗしてくれいｗと思う。
実際に「自分をヒロインにして！！」「ヒロインの設定は（以下十数行続く最強美少女設定）」とか、
顔文字満載のハイテンションなメールが立て続けに来たら、嬉しいなんて悠長なこと言ってられないよー。
506は人気者なんだな。
ちょっとﾜﾗﾀし本当に大変だろうなと思うけど、それだけのｱｸｼｮﾝを
起こさせるものが書けるというのはうらやましい限りだよ。煽りとかじゃなく。
ちょっとﾜﾗﾀし本当に大変だろうなと思うけど、それだけのｱｸｼｮﾝを
起こさせるものが書けるというのはうらやましい限りだよ。煽りとかじゃなく。
感想来たらそりゃもう書き手冥利につきる。色の強い感想来て返答に困っても、そこはそこで書き手の力の見せ所と考えればええじゃないか
507が言うように、ｱｸｼｮﾝを起こさせるものを書けるのは羨ましい限り、寧ろうらめしいさｗ
507が言うように、ｱｸｼｮﾝを起こさせるものを書けるのは羨ましい限り、寧ろうらめしいさｗ
１ページ目に詩を載せるの（超改行）と、1ページ目の冒頭が国の成り立ちor国の現状の説明なのと、
1ページ目の上二分の一にくだけた会話文が無いのはその時点で読む気がなくなるからやめた方が良い。
国の成り立ち、戦況、政治は小説にハマり始めた頃、最低でも3ページ目くらいにして。
専門用語軍事用語連発もハマり始めてから。戦争おっぱじめるなんてとんでもない！
政治問題も、読者がハマり始めてからか少しずつ少しずつ開始して。
冒頭5ページ以内に重要登場人物5人以上出されるのも読者きついからやめたほうがいい。
重要登場人物は、最高に重要な場合は1ページに二人、それ以外はせめて２ページに一人ずつ増やして。
ラストまでに重要登場人物5人しか出ないんだよ。これ以上増えないよって場合は、一気に5人出してもいい。
あと登場人物紹介に大量に人が居てみんな重要人物っぽい（氏名、長い役職、成り立ち、家柄）と、
読者そこで回れ右するからやめたほうがいい。
スクロールバーが白で背景と一体化されてるのもマジきつい。お洒落だけどスクロールしにくいから。
白でもいいからせめて縁どって。薄くてもいいから存在が分かるようにして。
文字と背景同系色もやめて。ピンクに灰色とか、淡い色同士であわせるのも止めて。
文中の改行はせめて5行以内。10行20行はきついから。鉤カッコ内空白もそろそろあれだから無しにして。
スクロールバーだけはガチ。これだけで全然違う。読者からのお願い。
1ページ目の上二分の一にくだけた会話文が無いのはその時点で読む気がなくなるからやめた方が良い。
国の成り立ち、戦況、政治は小説にハマり始めた頃、最低でも3ページ目くらいにして。
専門用語軍事用語連発もハマり始めてから。戦争おっぱじめるなんてとんでもない！
政治問題も、読者がハマり始めてからか少しずつ少しずつ開始して。
冒頭5ページ以内に重要登場人物5人以上出されるのも読者きついからやめたほうがいい。
重要登場人物は、最高に重要な場合は1ページに二人、それ以外はせめて２ページに一人ずつ増やして。
ラストまでに重要登場人物5人しか出ないんだよ。これ以上増えないよって場合は、一気に5人出してもいい。
あと登場人物紹介に大量に人が居てみんな重要人物っぽい（氏名、長い役職、成り立ち、家柄）と、
読者そこで回れ右するからやめたほうがいい。
スクロールバーが白で背景と一体化されてるのもマジきつい。お洒落だけどスクロールしにくいから。
白でもいいからせめて縁どって。薄くてもいいから存在が分かるようにして。
文字と背景同系色もやめて。ピンクに灰色とか、淡い色同士であわせるのも止めて。
文中の改行はせめて5行以内。10行20行はきついから。鉤カッコ内空白もそろそろあれだから無しにして。
スクロールバーだけはガチ。これだけで全然違う。読者からのお願い。
＞実際に「自分をヒロインにして！！」「ヒロインの設定は（以下十数行続く最強美少女設定）」とか、
まず無いだろうけど、次回作の構想とかぶってたら困るよなｗ そのまま書いたら変に調子乗せちゃいそうで
>>509は心の叫びだなｗ
同意できるのもできないのもある。人物連発登場は確かにキツイ。軽く役職程度ならまだ許せるのもあるけど
外見まで書かれるともうこんがらがってダメ。回れ右しちゃうな。あ、あと名前が覚えにくいのもキツ。
個人的にはくだけた会話文は別に必須じゃないかな。確かに読者を引き込みやすいやり方だとは思うけど
そうじゃなくても、「お、これは」って書き出ししてるものもあるし。
スクロールバー超同意。100％同意見です。
あと追加、次ページに進むリンクとインデックスに戻るリンク付けてください。お願い。
インデックスはあれば嬉しい程度だけど、次ページに進むが無いと回れ右する。読むの大変すぎ。
まず無いだろうけど、次回作の構想とかぶってたら困るよなｗ そのまま書いたら変に調子乗せちゃいそうで
>>509は心の叫びだなｗ
同意できるのもできないのもある。人物連発登場は確かにキツイ。軽く役職程度ならまだ許せるのもあるけど
外見まで書かれるともうこんがらがってダメ。回れ右しちゃうな。あ、あと名前が覚えにくいのもキツ。
個人的にはくだけた会話文は別に必須じゃないかな。確かに読者を引き込みやすいやり方だとは思うけど
そうじゃなくても、「お、これは」って書き出ししてるものもあるし。
スクロールバー超同意。100％同意見です。
あと追加、次ページに進むリンクとインデックスに戻るリンク付けてください。お願い。
インデックスはあれば嬉しい程度だけど、次ページに進むが無いと回れ右する。読むの大変すぎ。
個人的には509のような文章が冒頭で挫折する典型だな。
自分が書いておきたいことを吐き出すのに夢中で、読み手のこと考えてないでしょ。
509が指摘した通り、読み手にまず読ませるための工夫が必要だと思うが如何。
自分が書いておきたいことを吐き出すのに夢中で、読み手のこと考えてないでしょ。
509が指摘した通り、読み手にまず読ませるための工夫が必要だと思うが如何。
ラ板に馬鹿の一つ覚えな展開っていうスレがあるけど
ネット小説にもそういう法則があるだろうか
馬鹿一まとめページ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6952/baka1/
ネット小説にもそういう法則があるだろうか
馬鹿一まとめページ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6952/baka1/
>>509
おおむね同意だが
>> 1ページ目の上二分の一にくだけた会話文が無いのはその時点で読む気がなくなるからやめた方が良い。
俺はくだけすぎた会話文で即バックが多い
>> 文中の改行はせめて5行以内。10行20行はきついから。鉤カッコ内空白もそろそろあれだから無しにして。
10行20行はふつうに許容範囲内
むしろ一文で毎回改行されているような小説は、かなり文章が洗練されていない限りバックする。
長編で改行がむやみに多い小説で当たりを見たことがない。短編にはある。
おおむね同意だが
>> 1ページ目の上二分の一にくだけた会話文が無いのはその時点で読む気がなくなるからやめた方が良い。
俺はくだけすぎた会話文で即バックが多い
>> 文中の改行はせめて5行以内。10行20行はきついから。鉤カッコ内空白もそろそろあれだから無しにして。
10行20行はふつうに許容範囲内
むしろ一文で毎回改行されているような小説は、かなり文章が洗練されていない限りバックする。
長編で改行がむやみに多い小説で当たりを見たことがない。短編にはある。
すみません。スレ違いだった。探したら他に良さそうなスレあった。
改行は五行で一旦改行じゃなく、五行分改行してるやつ。五行分のスペースが開く。
改行のタイミングは気にした事なかった。大体皆さん作文の要領でやってるし、それ程酷いのはない。
くだけた会話は普通の会話文ならなんでもいい。最初のページに一個何か会話文入ってりゃいい。
511さんの発言は超同意。
冒頭の1ページが509みたいな文とか開いた瞬間悲鳴出るわ。
書き手の皆さんにはいつもお世話になってます。この場を借りて、有難う。
改行は五行で一旦改行じゃなく、五行分改行してるやつ。五行分のスペースが開く。
改行のタイミングは気にした事なかった。大体皆さん作文の要領でやってるし、それ程酷いのはない。
くだけた会話は普通の会話文ならなんでもいい。最初のページに一個何か会話文入ってりゃいい。
511さんの発言は超同意。
冒頭の1ページが509みたいな文とか開いた瞬間悲鳴出るわ。
書き手の皆さんにはいつもお世話になってます。この場を借りて、有難う。
豚義理……１００枚分くらいの中編を一本書き終えた～ああ、疲れた
でも、名前は未だに仮称……さあ、どうしよ？(w
でも、名前は未だに仮称……さあ、どうしよ？(w
>>515
名前＝登場人物の名前か？
原稿用紙100枚分書き上げてなおかつ仮称だとしてもいい加減その名前に愛着が湧いてくるころじゃ
ないのか？そのままでいけよ。よほどおかしな名前（チンコとかウンコ）じゃないかぎり問題ないだろ
名前＝登場人物の名前か？
原稿用紙100枚分書き上げてなおかつ仮称だとしてもいい加減その名前に愛着が湧いてくるころじゃ
ないのか？そのままでいけよ。よほどおかしな名前（チンコとかウンコ）じゃないかぎり問題ないだろ
素朴な疑問。ネット小説で原稿用紙○○枚分って書いてあるやつ
>>515もそうだけど、あれって読み手の人からするとわかりやすいの？
自分は完全にデジタルな環境でしか文を書かない書き手なので
文量ってByte単位の方が圧倒的にわかりやすいんだけど、他の人ってどうなのかな
>>515もそうだけど、あれって読み手の人からするとわかりやすいの？
自分は完全にデジタルな環境でしか文を書かない書き手なので
文量ってByte単位の方が圧倒的にわかりやすいんだけど、他の人ってどうなのかな
商業出版がその基準で表現や募集をしているのでわかりやすいよ。
あの文庫の体裁にするとこのくらい、この雑誌のコラムにするとこのくらいと、
デザインに依存せずに把握できる。
これは普段から、商業出版がどの程度の枚数か把握している人に限るけど。
それと、原稿用紙なら誰でも書いたことがあるけど、
自分で管理してない人はデータ量で説明しても何が何だかわからないと思うよ。
あの文庫の体裁にするとこのくらい、この雑誌のコラムにするとこのくらいと、
デザインに依存せずに把握できる。
これは普段から、商業出版がどの程度の枚数か把握している人に限るけど。
それと、原稿用紙なら誰でも書いたことがあるけど、
自分で管理してない人はデータ量で説明しても何が何だかわからないと思うよ。
>>516
そうそう、登場人物。変な名前じゃないんだけど、名前が全部他の作品に出てくるキャラのもじり。特に名字が一緒だから、読む人が『血縁？』って思われるのがねぇ
人の名前って悩むんだよな、いつも
>>517
自サイトの更新分は気にしないんだけど、今回のはよそのサイトへの投稿で、そこが『原稿用紙○○分』で募集してるから……
そうそう、登場人物。変な名前じゃないんだけど、名前が全部他の作品に出てくるキャラのもじり。特に名字が一緒だから、読む人が『血縁？』って思われるのがねぇ
人の名前って悩むんだよな、いつも
>>517
自サイトの更新分は気にしないんだけど、今回のはよそのサイトへの投稿で、そこが『原稿用紙○○分』で募集してるから……
>>519
「他の作品のキャラクターとは関係ありません＞＜」でおｋ。どっかに注意書きしろ
たしかに名前は悩むよな。特に日本人名は。他にはない名前とか奇をてらった名前を
つけるとＤＱＮネームになったりするしｗ
「他の作品のキャラクターとは関係ありません＞＜」でおｋ。どっかに注意書きしろ
たしかに名前は悩むよな。特に日本人名は。他にはない名前とか奇をてらった名前を
つけるとＤＱＮネームになったりするしｗ
つか、最近のリア充はクラスの1～3割くらいがDQNネームの世代だから
どこの耽美漫画キャラなんだと言われるようなDQN名キャラに対して
「同じ名前の子がクラスにいますｗ」などと予想外の感想が来る事も
おかげで最近はリア向けの中学や小学校が舞台の現代物を書く時に
一人ぐらいはDQNネームをわざと入れておいた方がいいのかと悩む…
どこの耽美漫画キャラなんだと言われるようなDQN名キャラに対して
「同じ名前の子がクラスにいますｗ」などと予想外の感想が来る事も
おかげで最近はリア向けの中学や小学校が舞台の現代物を書く時に
一人ぐらいはDQNネームをわざと入れておいた方がいいのかと悩む…
>>517
ネット小説をあんまり読んだことのない側からすると
書籍にしてだいたい何ページかな？ と想像しやすくて助かる。
というかバイト単位じゃピンとこない人のほうが多いと思う。
ちなみに書き手によって長編やら短編の長さがまちまちなので
数字があるとより分かりやすい。
ネット小説をあんまり読んだことのない側からすると
書籍にしてだいたい何ページかな？ と想像しやすくて助かる。
というかバイト単位じゃピンとこない人のほうが多いと思う。
ちなみに書き手によって長編やら短編の長さがまちまちなので
数字があるとより分かりやすい。
バイト数っていうより文字数かな。自分が一番ピンと来るのはそれ
原稿用紙と言われると文の感じによっては改行によるデッドスペースが膨大だったりするから
数字挙げられるのなら文字数が、パっと見て、長い短いが感覚的にしっくりする。
原稿用紙と言われると文の感じによっては改行によるデッドスペースが膨大だったりするから
数字挙げられるのなら文字数が、パっと見て、長い短いが感覚的にしっくりする。
商業用だと最近はByteが多いね
Ｅメールでのやり取りが増えてるしね
Ｅメールでのやり取りが増えてるしね
Byte数はダウンロードの時にしか気にしない。
それより自分は原稿用紙表記の方が有り難いな。
文庫で何冊程度なのか換算する時に便利だ。
改行だらけの作品だとスッカスカだが
長いと思ってて短い方がその逆の時よりも
時間内に読了できていいような気がする。
それより自分は原稿用紙表記の方が有り難いな。
文庫で何冊程度なのか換算する時に便利だ。
改行だらけの作品だとスッカスカだが
長いと思ってて短い方がその逆の時よりも
時間内に読了できていいような気がする。
Byte数は文字コードで異なるから小説の長さの基準にはちょっとなあ。
まあ、シフトJISが標準なんだろうけど（ネットならもしやEUC?）
最近はUNICODEもがんがん普及しているからねえ。
まあ、シフトJISが標準なんだろうけど（ネットならもしやEUC?）
最近はUNICODEもがんがん普及しているからねえ。
>513
遅レスになるが、PC画面の横書き文章だと
改行がないと画面にびっちり文字が詰まってて読みづらい気がする。
２ちゃんや掲示板の文に慣れすぎたせいかもしれないけど。
（改行のない携帯が読みにくいのと同じ感覚だ）
遅レスになるが、PC画面の横書き文章だと
改行がないと画面にびっちり文字が詰まってて読みづらい気がする。
２ちゃんや掲示板の文に慣れすぎたせいかもしれないけど。
（改行のない携帯が読みにくいのと同じ感覚だ）
>>527
テーブルやブロックの幅指定がされてれば、
改行がなくても画面にびっちりなんてことにはならないよ
好みの問題なので自分はっていう話になるが
500px～600pxくらいの幅に固定された、一般的な書式のが読みやすいな
幅を揃えるために改行使ってる所は、逆に行末がガタついて読み辛いことがあるんで
テーブルやブロックの幅指定がされてれば、
改行がなくても画面にびっちりなんてことにはならないよ
好みの問題なので自分はっていう話になるが
500px～600pxくらいの幅に固定された、一般的な書式のが読みやすいな
幅を揃えるために改行使ってる所は、逆に行末がガタついて読み辛いことがあるんで
拍手スレと迷ったんだけど、こっちで。
拍手のお礼にラフ画（挿絵みたいなもの？）を上げようかと
思ってるのですが、一次の場合は却ってイメージの妨げになるという
話も聞くのでちょっと迷っています。
最初から絵を置くのではなく、
一応5連目とか10連目に、連打のお礼とするつもりです。
なおそれ（絵があるよ等）をアナウンスするつもりはありません。
……が、それだと上に書いたような読者の場合、お礼どころか
地雷になっちゃうのかな。
管理人側でも閲覧側でも、意見を聞かせて貰えれば幸い。
＞527
同意。
オンでは改行（段落分け）大目、段落の一字下げもしていない。
理由は自分が見にくいから。
オフに収録するときは同じテキストでも
段落下げて改行もやり直してます。
拍手のお礼にラフ画（挿絵みたいなもの？）を上げようかと
思ってるのですが、一次の場合は却ってイメージの妨げになるという
話も聞くのでちょっと迷っています。
最初から絵を置くのではなく、
一応5連目とか10連目に、連打のお礼とするつもりです。
なおそれ（絵があるよ等）をアナウンスするつもりはありません。
……が、それだと上に書いたような読者の場合、お礼どころか
地雷になっちゃうのかな。
管理人側でも閲覧側でも、意見を聞かせて貰えれば幸い。
＞527
同意。
オンでは改行（段落分け）大目、段落の一字下げもしていない。
理由は自分が見にくいから。
オフに収録するときは同じテキストでも
段落下げて改行もやり直してます。
>>529
絵を見たくない閲覧者（読者）からすれば確実に地雷。
何連目に置いても、「次に絵があります」というアナウンスがなければ
見たくないからこれ以上見ないという判断ができず、地雷なのは一緒じゃない？
でも、先に次にあるものを言ってしまうのはサプライズがないし
オマケで拍手を釣っているようで悪い気分になるのも分かる
絵なんかイラネって言われても、絵を載せたいのもすごく分かるorz
絵に文字リンク（絵ですと注意をした上で）を繋ぐのが無難かも
絵を見たくない閲覧者（読者）からすれば確実に地雷。
何連目に置いても、「次に絵があります」というアナウンスがなければ
見たくないからこれ以上見ないという判断ができず、地雷なのは一緒じゃない？
でも、先に次にあるものを言ってしまうのはサプライズがないし
オマケで拍手を釣っているようで悪い気分になるのも分かる
絵なんかイラネって言われても、絵を載せたいのもすごく分かるorz
絵に文字リンク（絵ですと注意をした上で）を繋ぐのが無難かも
>>529
自分は、作者が描いたイメージ画ならどんなのでも見てみたいと思うほうだけど
人によってはどんなに巧かろうがイヤって場合もあるみたいだし
どうしても載せたいのであれば、やっぱりアナウンスの上で別ページのほうが良いと思うな
拍手までくれた人に「イメージ壊れた」って思わせちゃうのは悲しいことだし
文章読んで拍手してくれた人へのお礼なんだから、文章で返した方が
良いんではないかなって思うのもある
自分は、作者が描いたイメージ画ならどんなのでも見てみたいと思うほうだけど
人によってはどんなに巧かろうがイヤって場合もあるみたいだし
どうしても載せたいのであれば、やっぱりアナウンスの上で別ページのほうが良いと思うな
拍手までくれた人に「イメージ壊れた」って思わせちゃうのは悲しいことだし
文章読んで拍手してくれた人へのお礼なんだから、文章で返した方が
良いんではないかなって思うのもある
自分は特殊かも知れないけど
どんなに上手くても作者絵が地雷になるタイプ。
作品のキャラでなければ絵があっても一向に構わないんだが
キャラです☆となっているともう続きが読めない。
拍手で予告無く見せられるのは辛いな。
でも絵をうpしたい気持ちも分かる。
拍手じゃなくてイラストページを作るってのはだめかな？
ここから先はキャラ絵ありますって明記してさ。
どんなに上手くても作者絵が地雷になるタイプ。
作品のキャラでなければ絵があっても一向に構わないんだが
キャラです☆となっているともう続きが読めない。
拍手で予告無く見せられるのは辛いな。
でも絵をうpしたい気持ちも分かる。
拍手じゃなくてイラストページを作るってのはだめかな？
ここから先はキャラ絵ありますって明記してさ。
自分は絵があってもおｋタイプ。へたでもｳﾏｰでもおｋ
ただし好みじゃなかった場合微妙な気持ちにはなる。置くなとは思わないが
小説サイトに絵、自体が本当に地雷な人も多いから>>529が
・>>529の小説は好きでも絵が嫌な人に嫌悪感を与えたくない
・>>529の小説も絵も好きな人に絵でお礼をしたい
のどっちかってのが問題だろ
ただし好みじゃなかった場合微妙な気持ちにはなる。置くなとは思わないが
小説サイトに絵、自体が本当に地雷な人も多いから>>529が
・>>529の小説は好きでも絵が嫌な人に嫌悪感を与えたくない
・>>529の小説も絵も好きな人に絵でお礼をしたい
のどっちかってのが問題だろ
逆に小説の内容は好みじゃないが挿絵が好みで日参してるサイトがあったりもするな
小説サイトでの絵も、絵サイトでの小説も
見たい人は見られる、見たくない人は回避できるようにしておくのが一番だとオモ
最終的には管理人の趣味のサイトなんだから何でもアリでいいとも思うんだが
そこら辺の気遣いがされてるサイトってやっぱり感じがいいし、居心地もいいもんだ
見たい人は見られる、見たくない人は回避できるようにしておくのが一番だとオモ
最終的には管理人の趣味のサイトなんだから何でもアリでいいとも思うんだが
そこら辺の気遣いがされてるサイトってやっぱり感じがいいし、居心地もいいもんだ
拍手に絵はやめておいた方が無難。絵ページを別に作って
「※キャラ絵があります。イメージを壊したくない方は見ないでください」等
目立つように警告文を出して。地雷ふみたくない。
「※キャラ絵があります。イメージを壊したくない方は見ないでください」等
目立つように警告文を出して。地雷ふみたくない。
529です。意見ありがとう。
自分は元々絵描きで、お陰様で字も良いとはいって貰えてるんだけど
実は絵の方が書きたいことを表現できる気がするんだ……
私が絵描きだということは、知ってる人も知らない人もいると思うけど
知ってる人は絵にすればどんな感じ？と興味持ってくれてるようだし
知らない人にも絵を見て貰いたい気持ちもあります。
＞文章読んで拍手してくれた人へのお礼なんだから、文章で返した方が
＞良いんではないかな
＞ 絵に文字リンク（絵ですと注意をした上で）を繋ぐ
これいいなと思いました。
これなら事前アナウンスいらないし、見たくない派は見なくてすむよね。
話はちょっと変わるけど、知り合いの字サイトさんが
オリジナルっ娘たちを主人公にしたストーリーばかり置いてるんだけど、
読者や相互先からその娘たちのイメージ画（挿絵）をたくさん貰ってて
それがメインコンテンツのひとつになってる。
すごく羨ましい。
私も欲しいけど、「募集してます」「くれると喜びます」とか書くのも
アレかな…とためらってます。
ちなみにそのサイトでは特に募集はかけてないけど、たくさん展示されてるから
絵が絵を呼んでる部分もあると思う。
自分は元々絵描きで、お陰様で字も良いとはいって貰えてるんだけど
実は絵の方が書きたいことを表現できる気がするんだ……
私が絵描きだということは、知ってる人も知らない人もいると思うけど
知ってる人は絵にすればどんな感じ？と興味持ってくれてるようだし
知らない人にも絵を見て貰いたい気持ちもあります。
＞文章読んで拍手してくれた人へのお礼なんだから、文章で返した方が
＞良いんではないかな
＞ 絵に文字リンク（絵ですと注意をした上で）を繋ぐ
これいいなと思いました。
これなら事前アナウンスいらないし、見たくない派は見なくてすむよね。
話はちょっと変わるけど、知り合いの字サイトさんが
オリジナルっ娘たちを主人公にしたストーリーばかり置いてるんだけど、
読者や相互先からその娘たちのイメージ画（挿絵）をたくさん貰ってて
それがメインコンテンツのひとつになってる。
すごく羨ましい。
私も欲しいけど、「募集してます」「くれると喜びます」とか書くのも
アレかな…とためらってます。
ちなみにそのサイトでは特に募集はかけてないけど、たくさん展示されてるから
絵が絵を呼んでる部分もあると思う。
オリキャラ自由に描いてくれ…みたいな主張バナー見たことあるけど
それを目立つとこに貼っとくとかは？
それを目立つとこに貼っとくとかは？
ごめん、今探して見たらオリジナルBLサイト限定みたいだった＿|￣|○
お絵かき掲示板を置いてみるとかどうかな
あとは絵描きサイトさんとも交流してみるとか
あとは絵描きサイトさんとも交流してみるとか
『うちの子ご自由にお描き下さい同盟』だね
>538
作者の絵レベルが高いと、イメージイラストは贈りにくいぞ！
私も元絵かきなんで「このキャラ描きTEEEEE！」と思う事はよくあるけど
そこで作者が「絵もかく人」だとすげえ躊躇しちゃう。
どうしても「こんなへ（ｒｙを送りつけられた！」と思われたら嫌だと考えてしまう。
お絵描き掲示板はいいかも。もう置いてたらｺﾞﾒｿ。
自分の練習用に置きました！っていういいわけもできるし。
作者の絵レベルが高いと、イメージイラストは贈りにくいぞ！
私も元絵かきなんで「このキャラ描きTEEEEE！」と思う事はよくあるけど
そこで作者が「絵もかく人」だとすげえ躊躇しちゃう。
どうしても「こんなへ（ｒｙを送りつけられた！」と思われたら嫌だと考えてしまう。
お絵描き掲示板はいいかも。もう置いてたらｺﾞﾒｿ。
自分の練習用に置きました！っていういいわけもできるし。
「読者がイラストでイメージを壊したくない」という流れになると…
原作者の持っているイメージ（イラスト）が
読者のイメージと違うのが嫌、というのは
原作展開が気に入らないと騒ぐ二次同人をどうしても思い出してしまう。
今のは絵があった場合でも読めるか回れ右かの問題だから、ちょっと違うと思うけど。
原作者の持っているイメージ（イラスト）が
読者のイメージと違うのが嫌、というのは
原作展開が気に入らないと騒ぐ二次同人をどうしても思い出してしまう。
今のは絵があった場合でも読めるか回れ右かの問題だから、ちょっと違うと思うけど。
＞絵の貰い物
異世界ファンタジーを書いていた頃、過疎サイトながら10枚くらい貰えた。
今は現代物を書いていてアク数は100倍くらいになったが、絵は1枚も貰えていない。
絵が描きやすいジャンルってあると思う。
異世界ファンタジーを書いていた頃、過疎サイトながら10枚くらい貰えた。
今は現代物を書いていてアク数は100倍くらいになったが、絵は1枚も貰えていない。
絵が描きやすいジャンルってあると思う。
好きなプロ作者さんの作品でも
好みではないイラストがついていると買わない。
原作者のイメージであろうとなかろうと
自分の好みではないものは見たくないな。
我儘かも知れんが読者なんてそんなもんだと自分は思っている。
イラストは一目見た時の印象が強いから余計にそう思うのかも。
アンケでも「イラストと小説本文は分けておいて欲しい」と言われてるよね。
善意で送る拍手で好みでない絵を見せられたら
次に拍手ボタンを押す気がそがれないだろうか。
勢いで何度も連打してしまう場合もあるだろうからね。
好みではないイラストがついていると買わない。
原作者のイメージであろうとなかろうと
自分の好みではないものは見たくないな。
我儘かも知れんが読者なんてそんなもんだと自分は思っている。
イラストは一目見た時の印象が強いから余計にそう思うのかも。
アンケでも「イラストと小説本文は分けておいて欲しい」と言われてるよね。
善意で送る拍手で好みでない絵を見せられたら
次に拍手ボタンを押す気がそがれないだろうか。
勢いで何度も連打してしまう場合もあるだろうからね。
自分は好きなプロ作家の作品ならイラスト関係なく買うなぁ。
好みのイラストならラッキーって思うし、
好みじゃなくてもふーんで終わるｗ
どんなに好きな作家でも小説がつまらなかったら買わないが、イラストはそこまでこだわってない。
好みのイラストならラッキーって思うし、
好みじゃなくてもふーんで終わるｗ
どんなに好きな作家でも小説がつまらなかったら買わないが、イラストはそこまでこだわってない。
あまり買った事無いが、ライトノベルはイラストがあってこそだよね。
イラストが魅力的だったら手に取ってみるよ。
普通の文庫とかは題名。どういうこと！？みたいな題名だったらドキドキしながら買う。
だけど、小畑が表紙描いた『人間失格』は気付いたら買ってたよｗ
ネット小説も大抵そんな感じで読む。
魅力的な絵を描ける作者も羨ましいし、かっこいい題名をつけれる作者も羨ましい…OTL
そういや自分、英語の題名って苦手なんだが。
イラストが魅力的だったら手に取ってみるよ。
普通の文庫とかは題名。どういうこと！？みたいな題名だったらドキドキしながら買う。
だけど、小畑が表紙描いた『人間失格』は気付いたら買ってたよｗ
ネット小説も大抵そんな感じで読む。
魅力的な絵を描ける作者も羨ましいし、かっこいい題名をつけれる作者も羨ましい…OTL
そういや自分、英語の題名って苦手なんだが。
好きなイラスト＋あらすじのコンボだと
知らない作家さんでもジャケ買いすることもある。
>英語の題名
うは、自分も同じ。
だから題名覚えてないことも多い。
知らない作家さんでもジャケ買いすることもある。
>英語の題名
うは、自分も同じ。
だから題名覚えてないことも多い。
洋の東西を問わず現代以外（SF/FT含む）を舞台にしたとき
資料はどうしてる？
まず資料を通読してから始める？
それともまず書きだして、疑問が湧いたときに探してる？
自分はファンタジー（フィクション）と割り切ってるけど
世界観をイチから構築するのは無理なので
おおざっぱな粗筋を決めた後、とりあえずのイメージを掴むために
小説とか漁ってみるけど、そうすると読書に埋没して
作品が一向に進まない罠……
資料はどうしてる？
まず資料を通読してから始める？
それともまず書きだして、疑問が湧いたときに探してる？
自分はファンタジー（フィクション）と割り切ってるけど
世界観をイチから構築するのは無理なので
おおざっぱな粗筋を決めた後、とりあえずのイメージを掴むために
小説とか漁ってみるけど、そうすると読書に埋没して
作品が一向に進まない罠……
>>552
歴史ジャンルや現代でも専門的なジャンル（例：音楽業界やレスキュー隊とか）を多く
取り扱うから、あらすじを決めた後は自分の中で世界観が固まるまで徹底的に
資料を読み漁る。
実際に手をつけるまで数ヶ月かかることもザラだけど、知識をしっかり蓄えた状態で
創作にかかると、どんな長編でも完結までノンストップで書ける。
知らないままで書くと、表現に嘘が出そうで自分は怖いんだ。
そんなわけで遅筆。
いつまでたっても作品数が増えないｏｒｚ
歴史ジャンルや現代でも専門的なジャンル（例：音楽業界やレスキュー隊とか）を多く
取り扱うから、あらすじを決めた後は自分の中で世界観が固まるまで徹底的に
資料を読み漁る。
実際に手をつけるまで数ヶ月かかることもザラだけど、知識をしっかり蓄えた状態で
創作にかかると、どんな長編でも完結までノンストップで書ける。
知らないままで書くと、表現に嘘が出そうで自分は怖いんだ。
そんなわけで遅筆。
いつまでたっても作品数が増えないｏｒｚ
FT書きだけど、プロット作りながら一緒に設定資料も作ってく感じ。
こういう展開にしたいからここの設定がこれだとまずいよな、とか
こういう設定にしたら無理なくこの展開に持っていけるよな、とか
そういうのを検討しながら設定資料を作るんだけど、その作業で
これは現実としてはどうなんだろう、無理はないのかな、と疑問に
思ったら、その部分を徹底的に調べる。資料を読むのはそのときかな。
実際に書きながら細部をちょろっと見直すことは当然あるけどね。
読書に埋没して進まなくなるのはむしろ書き始めてからのほうが多いｗ
似たようなの書いてる人のをちょっと見たくなって
そのまま読書スイッチが入ってしまうことはよくあります。
こういう展開にしたいからここの設定がこれだとまずいよな、とか
こういう設定にしたら無理なくこの展開に持っていけるよな、とか
そういうのを検討しながら設定資料を作るんだけど、その作業で
これは現実としてはどうなんだろう、無理はないのかな、と疑問に
思ったら、その部分を徹底的に調べる。資料を読むのはそのときかな。
実際に書きながら細部をちょろっと見直すことは当然あるけどね。
読書に埋没して進まなくなるのはむしろ書き始めてからのほうが多いｗ
似たようなの書いてる人のをちょっと見たくなって
そのまま読書スイッチが入ってしまうことはよくあります。
>>554
自分も同じだ。
もしかするとFTだからこそかもしれないけど、
先に設定をがちっと作ってしまうと
そこに持って行くため、その設定を使うために強引でご都合な展開とか
無意味な記述とか、気付かないうちにしてしまいそうで怖い。
単に、始めてみないと思いつかないのもある。
自分も同じだ。
もしかするとFTだからこそかもしれないけど、
先に設定をがちっと作ってしまうと
そこに持って行くため、その設定を使うために強引でご都合な展開とか
無意味な記述とか、気付かないうちにしてしまいそうで怖い。
単に、始めてみないと思いつかないのもある。
同じく。
設定と話を同時進行で作っていく感じ。
書き進めていくうちに思いつくのもあるある。
最初の頃に書いた部分を設定に応じて直すのとかもザラ。
最近、エセFTの癖に政治的な問題とかまで話が広がりだして
現実に無理がないのかもの凄く心配になって今慌てて資料漁ってる。
こんな調子だからいつまでたっても連載が出来ません。orz
設定と話を同時進行で作っていく感じ。
書き進めていくうちに思いつくのもあるある。
最初の頃に書いた部分を設定に応じて直すのとかもザラ。
最近、エセFTの癖に政治的な問題とかまで話が広がりだして
現実に無理がないのかもの凄く心配になって今慌てて資料漁ってる。
こんな調子だからいつまでたっても連載が出来ません。orz
自分もＦＴ書いてるけど、基本的な部分はざっくり決めて、必要に応じて資料を調べて微調整とかかな。
じゃないとたぶん、いつまでも書かないからｗ
政治の話は書くのが難しい。
じゃないとたぶん、いつまでも書かないからｗ
政治の話は書くのが難しい。
政治と宗教は書き手の考えがどうしても現れるからね。
自分の中にハッキリとした信条や政治観・宗教観がなければ書けないと思うし
非常にデリケートな部分なので、さらっとトッピング程度に触れるのでなければ
手は出さない方がいい素材だと思うな。
まじめに書けば書くほど、読者からも突っ込まれることも多くなりそう。
自分の中にハッキリとした信条や政治観・宗教観がなければ書けないと思うし
非常にデリケートな部分なので、さらっとトッピング程度に触れるのでなければ
手は出さない方がいい素材だと思うな。
まじめに書けば書くほど、読者からも突っ込まれることも多くなりそう。
話のプロットは毎回念入りに作るけど、舞台やキャラ設定は適当だな
自分が書きたいのはストーリーであって世界観やキャラではないから
矛盾が出ない程度の設定しか考えてない
自分が書きたいのはストーリーであって世界観やキャラではないから
矛盾が出ない程度の設定しか考えてない
自分も政治・宗教的なことは本編ではサラッと流す程度。
触れないでも済むように話を作ってるって感じかな。
読んだ時に矛盾を感じなければいいや程度で。
でも話が長編でシリーズ化してくると
しっかりした世界観は必要かも知れない。
作者用の設定は一応作ってあるんだが
どうにも矛盾が生じて前の部分を手直ししたこともある。
触れないでも済むように話を作ってるって感じかな。
読んだ時に矛盾を感じなければいいや程度で。
でも話が長編でシリーズ化してくると
しっかりした世界観は必要かも知れない。
作者用の設定は一応作ってあるんだが
どうにも矛盾が生じて前の部分を手直ししたこともある。
ＳＦを書いたときは専門書をだいぶ読んだな。
小説のなかで知識語りにはならないようにしつつ。
小説のなかで知識語りにはならないようにしつつ。
政治や宗教モロに書いてる…
大学の時学んだ知識がこんな所で役に立つとは、だった。
ただその当時より「勉強が足りないな」と痛感する機会も増えた。
政治の方はともかく、宗教のことは
作者が「これが正しい！」と押しつけさえしなければ
突き詰めてしまえば人それぞれの考え方なのだから
どんなのがあってもいいかなーとは思うな。
大学の時学んだ知識がこんな所で役に立つとは、だった。
ただその当時より「勉強が足りないな」と痛感する機会も増えた。
政治の方はともかく、宗教のことは
作者が「これが正しい！」と押しつけさえしなければ
突き詰めてしまえば人それぞれの考え方なのだから
どんなのがあってもいいかなーとは思うな。
連レスすみません。
>>562は架空の宗教を書く時の話。
>>562は架空の宗教を書く時の話。
それでいうなら、どんなことでも
＞「これが正しい！」と押しつけさえしなければ
＞突き詰めてしまえば人それぞれの考え方
なんだよ。
でも世の中には「人それぞれ」ということが
わからない人がそれこそ星の数ほどいるのよ……
あと、「フィクション」だということも……
＞「これが正しい！」と押しつけさえしなければ
＞突き詰めてしまえば人それぞれの考え方
なんだよ。
でも世の中には「人それぞれ」ということが
わからない人がそれこそ星の数ほどいるのよ……
あと、「フィクション」だということも……
そういう読み手のことを考えるのも大事かもしれないけど
自分の書きたいものを書くのが一番の目的だからなー＜わからない人
読まれてナンボの商業ではそうはいかないだろうけどね
分からない人と同じく、オンノベ作者だって星の数ほどいるんだし
気に入らなかったら他所を当たってくださいって感じだ。
もちろんある程度の譲歩や気遣いは作者側にも必要だが
作者に、作品の内容に関して文句をつけたりとか
なかんずくお前（作者）の考え方はおかしいとか
そこまで言う人にまで読んでもらえなくてもいいやって思う(´･ω･`)
自分の書きたいものを書くのが一番の目的だからなー＜わからない人
読まれてナンボの商業ではそうはいかないだろうけどね
分からない人と同じく、オンノベ作者だって星の数ほどいるんだし
気に入らなかったら他所を当たってくださいって感じだ。
もちろんある程度の譲歩や気遣いは作者側にも必要だが
作者に、作品の内容に関して文句をつけたりとか
なかんずくお前（作者）の考え方はおかしいとか
そこまで言う人にまで読んでもらえなくてもいいやって思う(´･ω･`)
宗教色はあまり出したくないってのに、時代背景的に出さざる終えなくなった。
名前は出さないけど、明らかにキリスト教だってのは分かる。
自分信者でも何でもないんだけど、
一部分を微妙に肯定的な描き方してるからモニョる人出るかな…
名前は出さないけど、明らかにキリスト教だってのは分かる。
自分信者でも何でもないんだけど、
一部分を微妙に肯定的な描き方してるからモニョる人出るかな…
作者の思想が覗ける作品は、あんまり突拍子もないとだめだけど
そうでなかったら割かし面白く読めるなあ。興味深いっていうか。
オンノベならではの楽しみだと思うわ。一般受けしないのわかってても
自分の書きたい物を描くんだー！みたいなのっていうか。
それでツボにはまる作品だとほんとにオンノベ読んでて良かったと思う。
話変わるんですが
前にイラストの話出てたんで便乗（というにはだいぶ遅めだけど）で質問させてください。
最近ネット小説を読んでて、これはイラストを描きたいいいいいい！
という小説に巡り合ったんだけど、そのサイトには一枚もファンアートがありません。
で、自意識過剰にもほどがあるなﾌﾟｯって笑われるのを承知で聞きたいんですけど
あ、いえ、というか例えばの話です。例えば、そこで、当方がいい具合に絵が描ける人だったとします。
ラノベのイラストレーターでもやってんじゃねえの？ みたいな感じの。
そのときに、描いて送った絵がそのサイトの一枚目の頂き物として掲載されたりしたら
他のファンアート描きたい人のハードルを上げる結果になったりしないでしょうか？
イラスト描きの人ってその辺どういう感覚なのかなあと思いまして。
そんなの気にするくらいなら元サイトに送らずに自分でサイト立ち上げてそこに掲載しろよ
ってのが正しいやり方のはわかってます。
ただ、当方の絵を見に来る人じゃなくて、できれば元の小説の読者の人に見てもらいたいのです。
まあ妄想みたいなものなんですけどね！！！ ・・・長文失礼しました。
そうでなかったら割かし面白く読めるなあ。興味深いっていうか。
オンノベならではの楽しみだと思うわ。一般受けしないのわかってても
自分の書きたい物を描くんだー！みたいなのっていうか。
それでツボにはまる作品だとほんとにオンノベ読んでて良かったと思う。
話変わるんですが
前にイラストの話出てたんで便乗（というにはだいぶ遅めだけど）で質問させてください。
最近ネット小説を読んでて、これはイラストを描きたいいいいいい！
という小説に巡り合ったんだけど、そのサイトには一枚もファンアートがありません。
で、自意識過剰にもほどがあるなﾌﾟｯって笑われるのを承知で聞きたいんですけど
あ、いえ、というか例えばの話です。例えば、そこで、当方がいい具合に絵が描ける人だったとします。
ラノベのイラストレーターでもやってんじゃねえの？ みたいな感じの。
そのときに、描いて送った絵がそのサイトの一枚目の頂き物として掲載されたりしたら
他のファンアート描きたい人のハードルを上げる結果になったりしないでしょうか？
イラスト描きの人ってその辺どういう感覚なのかなあと思いまして。
そんなの気にするくらいなら元サイトに送らずに自分でサイト立ち上げてそこに掲載しろよ
ってのが正しいやり方のはわかってます。
ただ、当方の絵を見に来る人じゃなくて、できれば元の小説の読者の人に見てもらいたいのです。
まあ妄想みたいなものなんですけどね！！！ ・・・長文失礼しました。
もしファンアートが１枚もない小説サイトだったら
相手にメールで描いても良いか、あるいは自サイトでも公開していいでしょうか？と聞いてみたらどうでしょう
ＯＫがでたら自サイトの領域にupして見てもらって、作者に限りお持ち帰り自由にするとか。
でも基本的には、
自作に絵をもらって嫌がる字書きなどいないと思う。
飾ってくれ、と言ってこられるとちと難しくなるかもだけど。
相手にメールで描いても良いか、あるいは自サイトでも公開していいでしょうか？と聞いてみたらどうでしょう
ＯＫがでたら自サイトの領域にupして見てもらって、作者に限りお持ち帰り自由にするとか。
でも基本的には、
自作に絵をもらって嫌がる字書きなどいないと思う。
飾ってくれ、と言ってこられるとちと難しくなるかもだけど。
570 ：クレクレ厨：2008/01/24(木) 12:41:41 ID:vC07VC0RO
>>567
俺の何もないサイトにも恵んでくれ
俺の何もないサイトにも恵んでくれ
自分は昔はそこそこファンアートを貰ってたんだぜ
でも更新さぼってたら全然貰えなくなったorz
小説書きなら絵は欲しいと思うから是非送ってやって欲しい
他のイラ描きがそれを見てどう判断するかは
見た人に任せればいいんじゃまいか？
以上、小説書き立場の悲しいつぶやきでした
でも更新さぼってたら全然貰えなくなったorz
小説書きなら絵は欲しいと思うから是非送ってやって欲しい
他のイラ描きがそれを見てどう判断するかは
見た人に任せればいいんじゃまいか？
以上、小説書き立場の悲しいつぶやきでした
自分もイラストやパロSSなどの頂き物をいくつか貰ってきているけれど
公開はせずにお礼と、サイト持ちなら日記でサイトを紹介するだけにしてる
自サイトで頂き物を公開しないのはイメージに合わなかった人から
絵師さんや頂き物に対して文句を言われたくないという理由で
どんなものでもすごく嬉しいし、バックアップ取って大切にしているよ
たとえそれが18禁腐女子ネタだったとしても、貰える事自体は嬉しいんだ…
公開はせずにお礼と、サイト持ちなら日記でサイトを紹介するだけにしてる
自サイトで頂き物を公開しないのはイメージに合わなかった人から
絵師さんや頂き物に対して文句を言われたくないという理由で
どんなものでもすごく嬉しいし、バックアップ取って大切にしているよ
たとえそれが18禁腐女子ネタだったとしても、貰える事自体は嬉しいんだ…
自分の場合、たまたま絵も描けるからか
殆ど誰かから絵を貰ったことなんてネーヨ……！
貰いまくっている字書きが羨ましくて仕方が無い
でもおおっぴらに欲しいなんて言えないよな
てめえ描けるだろって絶対思われる
殆ど誰かから絵を貰ったことなんてネーヨ……！
貰いまくっている字書きが羨ましくて仕方が無い
でもおおっぴらに欲しいなんて言えないよな
てめえ描けるだろって絶対思われる
自分は絵描きだけど、絵を貰えたら嬉しいよ。
多分どんなにへｒｙであっても嬉しいと思う。遅レスだけど、
＞「こんなへ（ｒｙを送りつけられた！」 とか思わないよ、きっと。
＞567
自分が「この作品の絵を描きたい！」と思ったときに、
自分より上手い絵がすでに上がってたらﾄﾞｰｽﾙ？って質問だよね？
極私的な回答になるけど、その絵が技術的も作品（場面）解釈も
自分の上をいってれば、多分絵は贈らない。
なぜならそこにすでに自分が描きたかった絵が、
自分のそれより高いｸｵﾘﾃｨで存在するから。
でも実際のところ、絵の技術はさておいて解釈でも上を行く……ってのは
あんまり見かけないので（これは技術の差ではなく、ツボが違うから
最初から同じ土俵に乗ってないってことね）、567の絵自体に完膚無きまでに
叩きのめされた……とかでなければ、自作絵を贈っちゃうかもね。
まあ贈られた管理人さんが567超ﾏﾝｾｰ他はｲﾗﾅｲ！って感じなら、この限りではないけれど。
ほんでもって絵描きの自分が、これから初ノベルを連載しようと目論んでる訳ですが……
連載というか長編の場合、粗筋とか登場人物紹介とかあった方がいいですか？
多分どんなにへｒｙであっても嬉しいと思う。遅レスだけど、
＞「こんなへ（ｒｙを送りつけられた！」 とか思わないよ、きっと。
＞567
自分が「この作品の絵を描きたい！」と思ったときに、
自分より上手い絵がすでに上がってたらﾄﾞｰｽﾙ？って質問だよね？
極私的な回答になるけど、その絵が技術的も作品（場面）解釈も
自分の上をいってれば、多分絵は贈らない。
なぜならそこにすでに自分が描きたかった絵が、
自分のそれより高いｸｵﾘﾃｨで存在するから。
でも実際のところ、絵の技術はさておいて解釈でも上を行く……ってのは
あんまり見かけないので（これは技術の差ではなく、ツボが違うから
最初から同じ土俵に乗ってないってことね）、567の絵自体に完膚無きまでに
叩きのめされた……とかでなければ、自作絵を贈っちゃうかもね。
まあ贈られた管理人さんが567超ﾏﾝｾｰ他はｲﾗﾅｲ！って感じなら、この限りではないけれど。
ほんでもって絵描きの自分が、これから初ノベルを連載しようと目論んでる訳ですが……
連載というか長編の場合、粗筋とか登場人物紹介とかあった方がいいですか？
>>574
登場人物紹介は別ページで作ってあれば
見たい人は見るし見たくない人はスルーできるから親切かな
世界観の説明になるとウザと思う人もいるみたいだから見せ方が難しい
本文中で語れとかさ
長編の場合は読む前に好みに合うかどうか判断したいと思うので
小説タイトルのところに導入部の粗筋なんかあるといいんじゃない？
小説検索サイトの宣伝文みたいなやつ
絵描きさんの小説か
自分でコラボできていいな
ガンガレ！
登場人物紹介は別ページで作ってあれば
見たい人は見るし見たくない人はスルーできるから親切かな
世界観の説明になるとウザと思う人もいるみたいだから見せ方が難しい
本文中で語れとかさ
長編の場合は読む前に好みに合うかどうか判断したいと思うので
小説タイトルのところに導入部の粗筋なんかあるといいんじゃない？
小説検索サイトの宣伝文みたいなやつ
絵描きさんの小説か
自分でコラボできていいな
ガンガレ！
>574
個人サイトのリンクなど、作品登録型の幸からこない人もいるから
目次ページに簡単なあらすじやジャンル表記があると親切
人物紹介は長期間にわたる大河連載でなければ任意でいいと思う
あとは今のうちに作品登録型の幸からいくつかサイトを回ってみて
自分が読みやすいと感じたサイトの構成を参考にするといいかも
個人サイトのリンクなど、作品登録型の幸からこない人もいるから
目次ページに簡単なあらすじやジャンル表記があると親切
人物紹介は長期間にわたる大河連載でなければ任意でいいと思う
あとは今のうちに作品登録型の幸からいくつかサイトを回ってみて
自分が読みやすいと感じたサイトの構成を参考にするといいかも
俺のサイトは人物紹介はあるけど粗筋は置いてないなぁ
伏線があちこちにあるから出来れば最初から読んでもらいたい
長編だけど連作の形式だからあんまり粗筋に意味がないんだよね
伏線があちこちにあるから出来れば最初から読んでもらいたい
長編だけど連作の形式だからあんまり粗筋に意味がないんだよね
>574
粗筋よりも、それをうまく絡めた煽り文
（文庫の裏に書いてあるような奴）があると良いかも。
それなら一見さんが自分に合うかどうかとりあえずすぐに判断出来るし、
そうなれば必然的に波長の合う読者が集まるしね。
人物紹介は、最初は要らないと思う。
むしろ要らないようにちゃんと文中でキャラを紹介すべきかと。
だんだん更新を重ねてキャラも増えてきたら、そこで初めて作ればいいんでないかな。
粗筋よりも、それをうまく絡めた煽り文
（文庫の裏に書いてあるような奴）があると良いかも。
それなら一見さんが自分に合うかどうかとりあえずすぐに判断出来るし、
そうなれば必然的に波長の合う読者が集まるしね。
人物紹介は、最初は要らないと思う。
むしろ要らないようにちゃんと文中でキャラを紹介すべきかと。
だんだん更新を重ねてキャラも増えてきたら、そこで初めて作ればいいんでないかな。
当方>>567です
皆さんありがとうです。ご意見参考にします。
>>574
まさにそれが聞きたかったのです。そういう風にあんまり気にしないで
創作活動やってくれる人が多いと良いなあと思って質問してみたのでした。
ちょっと勇気が出ました！
実は当方も文章描く絵描きなので、どんなのでももらえたら嬉しいよねって
感覚はよくわかります。だからこそ自分が空気読まない絵を送りつけて、
もらえるはずだったファンアートをもらう機会を潰す結果になったらどうしよう・・・？
とか変な気の回し方をしてしまったのでした！
＞連載というか長編の場合、粗筋とか登場人物紹介とかあった方がいいですか？
>>578にもあるけどあらすじ（煽り文）はあった方がいいと思う。
さっぱり内容わからない文に手を出すのって、贔屓の作家の作品でもないとなかなかできないかと。
人物紹介についても基本的には>>578と同意見。ただ、絵描きさんということなので
絵を見に来る人に興味を持ってもらいたいのなら、イラスト付きの人物紹介とかあると良いかもしれないです。
個人的には、イラスト付きの人物紹介は小説サイトには要らないと思うけど、イラストサイトの小説なら許せる。
見る見ないの選択権が閲覧者の方にあるサイト構造をしていることが前提ですが。蛇足だけど本文中のイラストは100％アウト。
皆さんありがとうです。ご意見参考にします。
>>574
まさにそれが聞きたかったのです。そういう風にあんまり気にしないで
創作活動やってくれる人が多いと良いなあと思って質問してみたのでした。
ちょっと勇気が出ました！
実は当方も文章描く絵描きなので、どんなのでももらえたら嬉しいよねって
感覚はよくわかります。だからこそ自分が空気読まない絵を送りつけて、
もらえるはずだったファンアートをもらう機会を潰す結果になったらどうしよう・・・？
とか変な気の回し方をしてしまったのでした！
＞連載というか長編の場合、粗筋とか登場人物紹介とかあった方がいいですか？
>>578にもあるけどあらすじ（煽り文）はあった方がいいと思う。
さっぱり内容わからない文に手を出すのって、贔屓の作家の作品でもないとなかなかできないかと。
人物紹介についても基本的には>>578と同意見。ただ、絵描きさんということなので
絵を見に来る人に興味を持ってもらいたいのなら、イラスト付きの人物紹介とかあると良いかもしれないです。
個人的には、イラスト付きの人物紹介は小説サイトには要らないと思うけど、イラストサイトの小説なら許せる。
見る見ないの選択権が閲覧者の方にあるサイト構造をしていることが前提ですが。蛇足だけど本文中のイラストは100％アウト。
ごめんなさい訂正。
イラスト付きの人物紹介とかあると良いかもしれない
→イラスト付きの人物紹介とかあっても良いかもしれないです
ダメじゃないかもなあ、ってくらいの気持ちです。あったほうが良いじゃなくて。
イラスト付きの人物紹介とかあると良いかもしれない
→イラスト付きの人物紹介とかあっても良いかもしれないです
ダメじゃないかもなあ、ってくらいの気持ちです。あったほうが良いじゃなくて。
目が滑るな……w
オンノベは小説サイトにテキスト以外ｲﾗﾈとアンチが多いジャンルだから
どうしても自作のイラストや漫画、イメージ音楽などテキスト以外でも
オリジナルの創作活動がやりたいなら、小説のコンテンツと切り離して
別サイトか別コンテンツでの活動がお薦め
オリジ絵やWeb漫画サイトに来る人で小説ｲﾗﾈって人は少数派だし
小説に興味がない人は最初から小説のページを見ようとしないから
絵サイトやWeb漫画サイトから小説サイトへ誘導するのは
逆パターンより受け入れてもらいやすい
どうしても自作のイラストや漫画、イメージ音楽などテキスト以外でも
オリジナルの創作活動がやりたいなら、小説のコンテンツと切り離して
別サイトか別コンテンツでの活動がお薦め
オリジ絵やWeb漫画サイトに来る人で小説ｲﾗﾈって人は少数派だし
小説に興味がない人は最初から小説のページを見ようとしないから
絵サイトやWeb漫画サイトから小説サイトへ誘導するのは
逆パターンより受け入れてもらいやすい
>582
絵サイトで小説イラネって人は、小説サイトにイラストイラネって人よりも多いと思うぞ
ライトノベル世代が多いから、本文に挿入されない限りは受け入れる人の方が圧倒的に多いぞ
書き手が集まると一部がイラストに批判的なだけだ
絵サイトで小説イラネって人は、小説サイトにイラストイラネって人よりも多いと思うぞ
ライトノベル世代が多いから、本文に挿入されない限りは受け入れる人の方が圧倒的に多いぞ
書き手が集まると一部がイラストに批判的なだけだ
いや、イラストへの拒否反応は単にイラストアンチとかって問題じゃないよ
文章は読もうと集中しなきゃ、内容が入ってこないけど、
イラストは目を向ければぱっと入ってくるじゃん
おまけにイラストの好みは人によってかなり開きがあるから、
商業絵でも駄目なもんは駄目だし、逆にラフ絵・デッサン崩れてても人によって好みの絵があったりする
「文もイラストも見てくれる閲覧者がいい」って思うのは自由だけど、
閲覧者側にも選択の自由がある方がありがたい
せめて注意書きくらいはして欲しいな
文章は読もうと集中しなきゃ、内容が入ってこないけど、
イラストは目を向ければぱっと入ってくるじゃん
おまけにイラストの好みは人によってかなり開きがあるから、
商業絵でも駄目なもんは駄目だし、逆にラフ絵・デッサン崩れてても人によって好みの絵があったりする
「文もイラストも見てくれる閲覧者がいい」って思うのは自由だけど、
閲覧者側にも選択の自由がある方がありがたい
せめて注意書きくらいはして欲しいな
小説は文章から純粋にイメージを作りたいとか
既に作ったイメージを壊されたくないとかの
「そこにある小説を大切にしたい」人もいるだろうし
そういうのまで十把一絡げにアンチと呼んでしまうのはなー
置きたいものは置けばいいけど、見ないでおくこともできる方がいいね
既に作ったイメージを壊されたくないとかの
「そこにある小説を大切にしたい」人もいるだろうし
そういうのまで十把一絡げにアンチと呼んでしまうのはなー
置きたいものは置けばいいけど、見ないでおくこともできる方がいいね
イメージイラスト見るの好きだ
親近感のわく絵がちょこちょこ並んでると
ファンが描いたんだなあ愛されてるなあとほほえましく思う
ジャンルにもよるけどオリジ小説なら絵をもらってナンボなところがある気がする
親近感のわく絵がちょこちょこ並んでると
ファンが描いたんだなあ愛されてるなあとほほえましく思う
ジャンルにもよるけどオリジ小説なら絵をもらってナンボなところがある気がする
サイト改修工事中だったので参考になった。
イラスト描くのもすきで、自分の作品のイメージイラストがたまったから
うｐしようと思ってたけど、別サイトにしたほうがよさそうだよね。
見たくない人もいるだろうし。
同じデザインで色違い作ろうw
イラスト描くのもすきで、自分の作品のイメージイラストがたまったから
うｐしようと思ってたけど、別サイトにしたほうがよさそうだよね。
見たくない人もいるだろうし。
同じデザインで色違い作ろうw
588 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/01/27(日) 23:02:59 ID:u8NAvzyE0
スレタイ読めないような奴にすすめられてもな…。
>588
なんか、本人っぽいな。
なんか、本人っぽいな。
豚義理。
オンノベ界隈での年齢制限ってエロにばかり厳しい気がするが、
暴力・残酷描写ではどんなもんだろう。
戦争がらみの話を書くとどうしても凄惨なシーンは避けられないのだが、
年齢制限をつけるとエロを期待されそう
オンノベ界隈での年齢制限ってエロにばかり厳しい気がするが、
暴力・残酷描写ではどんなもんだろう。
戦争がらみの話を書くとどうしても凄惨なシーンは避けられないのだが、
年齢制限をつけるとエロを期待されそう
別にいいんじゃない？自薦でも他薦でも面白ければ。
凝った作りのサイトだなと思ったよ。きれいで見やすい。
肝心のテキストとイラストは、残念ながら私の好みとは違うけど。
私もここ、スレタイだけ見てた頃には
「オンノベ サイト を（晒して）楽しく語るスレ」だと思ってたw
さて私の相談。
先日からオンノベサイト始めました。
長編テキストをぼちぼち書いてて、モチベーションの関係から
ちまちまネットに上げてるんだけど、とにかく人が来ない。
1ﾎﾀスレの住人資格すらなし。
新規サイトだし、まだどこにも登録してないので当たり前といえばその通りなんだけど
サーチやランキングに登録するにはどのくらいのボリュームがあればいいんだろう？
どのくらいのボリュームがあれば、見に行って
「ちっ、おとといきやがれ」と思わない？というか……
ちなみにストーリー的には冒頭、
テキスト量はまだ12kb、原稿用紙換算で20枚ほどです。
凝った作りのサイトだなと思ったよ。きれいで見やすい。
肝心のテキストとイラストは、残念ながら私の好みとは違うけど。
私もここ、スレタイだけ見てた頃には
「オンノベ サイト を（晒して）楽しく語るスレ」だと思ってたw
さて私の相談。
先日からオンノベサイト始めました。
長編テキストをぼちぼち書いてて、モチベーションの関係から
ちまちまネットに上げてるんだけど、とにかく人が来ない。
1ﾎﾀスレの住人資格すらなし。
新規サイトだし、まだどこにも登録してないので当たり前といえばその通りなんだけど
サーチやランキングに登録するにはどのくらいのボリュームがあればいいんだろう？
どのくらいのボリュームがあれば、見に行って
「ちっ、おとといきやがれ」と思わない？というか……
ちなみにストーリー的には冒頭、
テキスト量はまだ12kb、原稿用紙換算で20枚ほどです。
＞591
私もちょうど似たようなシチュで悩んだｗ
今のところトップの注意書きにキーワードを並べて（殺戮・暴力等）
「以上の理由により18禁」と書いてあります。
なんせ今は592の状況なので、このおまじないが効くかどうかは
不明だけど……
私もちょうど似たようなシチュで悩んだｗ
今のところトップの注意書きにキーワードを並べて（殺戮・暴力等）
「以上の理由により18禁」と書いてあります。
なんせ今は592の状況なので、このおまじないが効くかどうかは
不明だけど……
>>591
最近は暴力描写での年齢制限も厳しくなってきてるよ。
こことか見てみたらどうだろう。
ttp://kakitai.amaride.ojaru.jp/
>>592
贅沢を言えば、長編１本完結した状態での登録が望ましいかな。
連載始めたばかりで20枚しか上がってないなら、
閲覧者としてはまだまだ信用が置けないので「無事完結したら見に来ようかな」レベル。
もし人を呼びたいなら長編を完結させるか、
短編を３～５本は上げて、とりあえずどんな文を書くサイトなのか見て貰えるとリピーターつくと思うよ。
最近は暴力描写での年齢制限も厳しくなってきてるよ。
こことか見てみたらどうだろう。
ttp://kakitai.amaride.ojaru.jp/
>>592
贅沢を言えば、長編１本完結した状態での登録が望ましいかな。
連載始めたばかりで20枚しか上がってないなら、
閲覧者としてはまだまだ信用が置けないので「無事完結したら見に来ようかな」レベル。
もし人を呼びたいなら長編を完結させるか、
短編を３～５本は上げて、とりあえずどんな文を書くサイトなのか見て貰えるとリピーターつくと思うよ。
>>592
あくまでも私個人の嗜好だけど
完結した短編が2～3本と
長編でも起承転結の「転」あたりまであるものならおkかな
長編の「起」あたりしかない場合
よほど引き込まれる設定＆文体か更新が頻繁でない限り
次も見に行くかどうかどうかわからん
あくまでも私個人の嗜好だけど
完結した短編が2～3本と
長編でも起承転結の「転」あたりまであるものならおkかな
長編の「起」あたりしかない場合
よほど引き込まれる設定＆文体か更新が頻繁でない限り
次も見に行くかどうかどうかわからん
短い間にレスありがとう。
長編完結、せめて「転」までか……登録までけっこうかかりそうです。
既存の短編は2次モノしかありません。
今上記の長編ネタに燃えに萌えてる最中なので、
短編を新たに書こうと思ったら、長編のスピンアウトみたいな
痛々しいのしか出て来ないorz
とりあえず各種登録は、もうちょっと内容が充実してから
改めて考えることにします。
長編完結、せめて「転」までか……登録までけっこうかかりそうです。
既存の短編は2次モノしかありません。
今上記の長編ネタに燃えに萌えてる最中なので、
短編を新たに書こうと思ったら、長編のスピンアウトみたいな
痛々しいのしか出て来ないorz
とりあえず各種登録は、もうちょっと内容が充実してから
改めて考えることにします。
>>596
ちなみにサーチやランキングに登録するとき
たいてい『新着』で特別扱いされるため、結構人が来る。
この時しっかりボリュームやインパクトのあるものを読ませる事が出来れば
定期読者がついてサイトが安定する。
逆に極端に未完成な文章や、
『プロローグの詩』だけしか載っていなかったりすると
その場で見切りをつけられて埋もれて終わる。
最初は多少寂しくても頑張って書いて、
読ませられる質・量になったらどーんと登録しまくるのが吉。
ちなみにサーチやランキングに登録するとき
たいてい『新着』で特別扱いされるため、結構人が来る。
この時しっかりボリュームやインパクトのあるものを読ませる事が出来れば
定期読者がついてサイトが安定する。
逆に極端に未完成な文章や、
『プロローグの詩』だけしか載っていなかったりすると
その場で見切りをつけられて埋もれて終わる。
最初は多少寂しくても頑張って書いて、
読ませられる質・量になったらどーんと登録しまくるのが吉。
燃えに萌えた勢いの作品て、作者の熱量に引きずりこまれるから
こっちも「読んだー！」て溜息つく事が多いし。
二次でも、それまで書いている人ならもうｗｋｔｋですよｗ
いつか検索サイトから会える日を楽しみにしてる。
こっちも「読んだー！」て溜息つく事が多いし。
二次でも、それまで書いている人ならもうｗｋｔｋですよｗ
いつか検索サイトから会える日を楽しみにしてる。
いや、あえて駄作の量産はやめてくれと言っておこう……
まあ、駄作かどうかは人によるんじゃない？
最初から上手い人もいないしさ
数年前の自分の作品と向き合って成長するのもアリだし
オンノベは商業と違って（姑息だが）そっと手直しもできる
作れるもんは作っていこって思うよ
最初から上手い人もいないしさ
数年前の自分の作品と向き合って成長するのもアリだし
オンノベは商業と違って（姑息だが）そっと手直しもできる
作れるもんは作っていこって思うよ
五年前は厨設定まみれの駄作書いてた人が
今は硬派でそこそこ読める小説書いてたりするからな
人の目を意識して成長するっていうこともあるんだと思ったよ
今は硬派でそこそこ読める小説書いてたりするからな
人の目を意識して成長するっていうこともあるんだと思ったよ
厨設定の長編をずっと連載している俺は……
自分が創りたいものを自由に創れるから創作同人は楽しいんじゃないか
厨設定は嫌われがち（食傷なのかもしれんが）だが自分は好きだな
エターナルフォースブリザート的なものとかパン咥えて走ってて街角でぶつかった男と
恋に落ちるとかベタベタな設定な
厨設定長編だと読んでて飽きるんだが何だかんだで愛着湧いて好きになってしまうｗ
使い古されたような話とキャラでも絶対に書く人の持ち味が出ると思うからな
覆面企画っぽく「同じテーマで長編を書く」って企画があったら読みたいなー。話が進むと
皆各々の感性で話が分かれていくだろうから面白そうだｗ
エターナルフォースブリザート的なものとかパン咥えて走ってて街角でぶつかった男と
恋に落ちるとかベタベタな設定な
厨設定長編だと読んでて飽きるんだが何だかんだで愛着湧いて好きになってしまうｗ
使い古されたような話とキャラでも絶対に書く人の持ち味が出ると思うからな
覆面企画っぽく「同じテーマで長編を書く」って企画があったら読みたいなー。話が進むと
皆各々の感性で話が分かれていくだろうから面白そうだｗ
俺厨設定大好きだぜ
文章力が低いと粗が目立ちやすそうだから
受け入れられるレベルを書くのは難しいかもしれないけど
厨設定自体は別に悪いもんじゃないんじゃないかな
>>598
サーチっていっぱいあるからある程度のところで
一個だけ登録しとくってのも選択肢かもしれない
俺の話になるけど、超長編書いてて、自分の精神力じゃ
読んでもらえるかもわからない段階のものを
起承転結の転まで持ってくなんて絶対無理って
わかってたので、起が終わった辺りで、その半分くらいを
サイトに上げて、適当なサーチ一個に登録して
そこからは連載形式で進めてる
確かに転くらいまであったほうが面白くなってるだろうし
リピーターもつきやすいだろうとは思うんだけどね
文章力が低いと粗が目立ちやすそうだから
受け入れられるレベルを書くのは難しいかもしれないけど
厨設定自体は別に悪いもんじゃないんじゃないかな
>>598
サーチっていっぱいあるからある程度のところで
一個だけ登録しとくってのも選択肢かもしれない
俺の話になるけど、超長編書いてて、自分の精神力じゃ
読んでもらえるかもわからない段階のものを
起承転結の転まで持ってくなんて絶対無理って
わかってたので、起が終わった辺りで、その半分くらいを
サイトに上げて、適当なサーチ一個に登録して
そこからは連載形式で進めてる
確かに転くらいまであったほうが面白くなってるだろうし
リピーターもつきやすいだろうとは思うんだけどね
「競作」「突発」でググる事をお勧めする
自分もやったけど面白かった
参加人数も多いし、形式が整ってる
自分もやったけど面白かった
参加人数も多いし、形式が整ってる
ところで企画参加して新規読者増える？
たとえば覆面とかでも、あれ読んでるのって参加者で且つ感想書いてる人だけじゃない？
それかやっぱり参加することに意義が（ｒｙ
たとえば覆面とかでも、あれ読んでるのって参加者で且つ感想書いてる人だけじゃない？
それかやっぱり参加することに意義が（ｒｙ
覆面は参加者からして他人の作品は読まないと宣言する人がいるし
参加サイトの常連も好きな作者の作品を当てる企画と思ってるから
目当ての作者がいるグループ以外はアクセスすらしないとか
答えが出た後で目当ての作者の分だけ読むって人がいる
その一方で短編系の企画物は目の通しやすさやレビューのしやすさから
レビューサイトの中の人が気に入った作品を取り上げる事も多いから
上手くいけばレビューサイトの中の人を自サイトに引っ張ってこれるよ
参加サイトの常連も好きな作者の作品を当てる企画と思ってるから
目当ての作者がいるグループ以外はアクセスすらしないとか
答えが出た後で目当ての作者の分だけ読むって人がいる
その一方で短編系の企画物は目の通しやすさやレビューのしやすさから
レビューサイトの中の人が気に入った作品を取り上げる事も多いから
上手くいけばレビューサイトの中の人を自サイトに引っ張ってこれるよ
＞607
598じゃないけど（ちなみに596ですｗ）
それいいですねw＞ある程度のところで 一個だけ登録しとく
元々の発想が、私も「ひとりで書き続けるのは性格的に厳しい」からだったので
つらくなってきたら試してみようと思います。
それまでに少しでもテキスト量を増やさないとｗ
「厨設定」というのは、実はないんじゃないかな……
設定自体はただの装置とか世界観だから、
善でも悪でもなく厨でも大人でもない。
その装置や舞台を使って物語世界を作るのは書き手なので
厨か否かは、結局書き手自身（の考え方、感じ方）によるんだと思う。
598じゃないけど（ちなみに596ですｗ）
それいいですねw＞ある程度のところで 一個だけ登録しとく
元々の発想が、私も「ひとりで書き続けるのは性格的に厳しい」からだったので
つらくなってきたら試してみようと思います。
それまでに少しでもテキスト量を増やさないとｗ
「厨設定」というのは、実はないんじゃないかな……
設定自体はただの装置とか世界観だから、
善でも悪でもなく厨でも大人でもない。
その装置や舞台を使って物語世界を作るのは書き手なので
厨か否かは、結局書き手自身（の考え方、感じ方）によるんだと思う。
自分がサイト開いた頃は今ほど幸なかったから
メルマガで更新分だけ配信とかやったけど
今はそんなことしないのかな
あれなら先が見えなくても途中でダレない限りOKそうだが
覆面は仲間内で盛り上がってる感じがしてどうもな・・・
「●●さんを当てます」
なんて盛り上がられると見ていてﾎﾞﾐｮｳな気持ちだ
つかそういう企画なのか？
メルマガで更新分だけ配信とかやったけど
今はそんなことしないのかな
あれなら先が見えなくても途中でダレない限りOKそうだが
覆面は仲間内で盛り上がってる感じがしてどうもな・・・
「●●さんを当てます」
なんて盛り上がられると見ていてﾎﾞﾐｮｳな気持ちだ
つかそういう企画なのか？
言い方は悪いけど「厨設定」ではなく「厨好みの設定」は確実にあると思う。
それも書いてる人が厨って訳じゃないし、要は厨を含めた大勢の人に好まれる設定である、ということだろうけど。
>>611
覆面と突発に参加した事あるけど、どちらも訪問者は増えなかったし（期間中でさえｗ）
そこから交流が生まれるって事もなかった。
その点>>612も言ってるレビューサイトの威力は絶大なので、
レビュアーが回ってくれそうな企画の方が読者は増えるよ。
それも書いてる人が厨って訳じゃないし、要は厨を含めた大勢の人に好まれる設定である、ということだろうけど。
>>611
覆面と突発に参加した事あるけど、どちらも訪問者は増えなかったし（期間中でさえｗ）
そこから交流が生まれるって事もなかった。
その点>>612も言ってるレビューサイトの威力は絶大なので、
レビュアーが回ってくれそうな企画の方が読者は増えるよ。
ソロ活動だと、中々他のサイトの管理人と接する機会ないから
2chとかですごいためになる情報聞けて重宝してます。
すごい参考になった。ありがとう。
2chとかですごいためになる情報聞けて重宝してます。
すごい参考になった。ありがとう。
自分もヒキだから縁がなさそうだ。
横のつながりがなかなかできないよ。
横のつながりがなかなかできないよ。
620 ：語る：2008/01/30(水) 00:58:30 ID:jaiv2y8q0
自分もヒキ。自分の作品に自信がないから交流持ってしまうと
相手にどうみられるかばかり気になってしまって
神サイトにはいち読者としてしか行けないんだ。
でも本当は友達欲しいんだぜ。
相手にどうみられるかばかり気になってしまって
神サイトにはいち読者としてしか行けないんだ。
でも本当は友達欲しいんだぜ。
まとめてヒキスレに行け
俺もヒキだけど、覆面ではそこそこｱｸｾｽうｐしたし
感想もちょっとはもらえたぞ。
ブロック分けに恵まれただけだろうけどな。
でも嬉しかったんだぜ。
友達はできなかったｗ
てか、今までの経験上、小説書きとは喧嘩になってばかりなので
積極的には小説書きの友達ｲﾗﾈ。
俺の性格が厨なだけだが
仲が深くなっていくとﾌﾟﾗｲﾄﾞのぶつかり合いと
腹の探り合いになっていくのでな。
じゃ、ヒキスレ逝ってくる
感想もちょっとはもらえたぞ。
ブロック分けに恵まれただけだろうけどな。
でも嬉しかったんだぜ。
友達はできなかったｗ
てか、今までの経験上、小説書きとは喧嘩になってばかりなので
積極的には小説書きの友達ｲﾗﾈ。
俺の性格が厨なだけだが
仲が深くなっていくとﾌﾟﾗｲﾄﾞのぶつかり合いと
腹の探り合いになっていくのでな。
じゃ、ヒキスレ逝ってくる
オリジナルはヒキ率高そうだな
小説に限らず漫画でも
オリジナルは１人1ジャンルみたいなもんだからね。
共通の「萌え」が人付き合いの要になる同人界隈では
横の繋がりはあってもすごく緩やかだと思う。
私ももう10年近くオリジナル畑にいるけど
「オリジナルジャンルで」友達になったひとはいない……
元々知り合いだった同人関係ないオリジナル書きか、
二次掛け持ちなので、そっちで知りあったオリジナルも描く人
（つまり私と同じ立場）ならつきあいあるけど……
オリジナルは１人1ジャンルみたいなもんだからね。
共通の「萌え」が人付き合いの要になる同人界隈では
横の繋がりはあってもすごく緩やかだと思う。
私ももう10年近くオリジナル畑にいるけど
「オリジナルジャンルで」友達になったひとはいない……
元々知り合いだった同人関係ないオリジナル書きか、
二次掛け持ちなので、そっちで知りあったオリジナルも描く人
（つまり私と同じ立場）ならつきあいあるけど……
二次なら原作萌え話で盛り上がれるけど、オリジだとそういうのないからな。
ちなみに自分はヒキではないと思う。交流が生まれるのは企画参加とかじゃなくて
いつもリンク報告からだな。リンクしてくれた人のサイトにお礼がてら挨拶に行って
作品をいくつか読んでみて、面白かったら軽めの感想を残して……なんとなく繋がってる。
ちなみに自分はヒキではないと思う。交流が生まれるのは企画参加とかじゃなくて
いつもリンク報告からだな。リンクしてくれた人のサイトにお礼がてら挨拶に行って
作品をいくつか読んでみて、面白かったら軽めの感想を残して……なんとなく繋がってる。
ミクシ行けばオンノベ系のそれっぽいのあるんじゃない？
アカウント持ってないから知らんけど
それか前どこかで出てたＳＮＳとか
アカウント持ってないから知らんけど
それか前どこかで出てたＳＮＳとか
ttp://snsnovel.com/
これとか。
これとか。
628 ：語る：2008/01/30(水) 18:00:17 ID:Wv8WaXth0
むしろ交流するなら絵描き屋さんや音屋さんの方が得るものはあるんだZE
んだね。
異種間交流の方が刺激にもなる気がする。
622じゃないけど、同じ立場って意外にデリケートだよ。
異種間交流の方が刺激にもなる気がする。
622じゃないけど、同じ立場って意外にデリケートだよ。
マジで技術を磨きたいなら、巧い相手との付き合いが有効
が、オンノベは巧い奴の割合は少ないし十把ひとからげの馴れ合いの悪循環
このスレでも、何かを目指しているでもなく気楽に書きたいって奴が大半だろ
それが悪いわけじゃないが、自小説に得るものは少ない
が、オンノベは巧い奴の割合は少ないし十把ひとからげの馴れ合いの悪循環
このスレでも、何かを目指しているでもなく気楽に書きたいって奴が大半だろ
それが悪いわけじゃないが、自小説に得るものは少ない
同じ小説書き同士友達になると
シチュ似ないかとか影響されないかとか神経使うからな
同系統の作品書く人とは交流をためらってしまう
自分も絵師さんとの交流の方が多いな
もともと絵が好きなのもあるけど
絵からヒントもらって作品書いたこともある
シチュ似ないかとか影響されないかとか神経使うからな
同系統の作品書く人とは交流をためらってしまう
自分も絵師さんとの交流の方が多いな
もともと絵が好きなのもあるけど
絵からヒントもらって作品書いたこともある
＞630
っていうか相手もそう思ってた場合＞巧い相手との付き合いが有効
自分がつきあいたい相手には、相手にして貰えないジレンマがｗ
たまに「自分のプラスになるヤツとしかつきあいたくない」って人がいるけど
その「プラス」が技術の場合、往々にしてつきあいそのものが
なりたたないと思うんだよね。
そもそも「あなたはワタシのお眼鏡に適った人だから」ﾄｶいう理由で
友達づきあい求められて、喜ぶﾔﾂなんているのかね。
っていうか相手もそう思ってた場合＞巧い相手との付き合いが有効
自分がつきあいたい相手には、相手にして貰えないジレンマがｗ
たまに「自分のプラスになるヤツとしかつきあいたくない」って人がいるけど
その「プラス」が技術の場合、往々にしてつきあいそのものが
なりたたないと思うんだよね。
そもそも「あなたはワタシのお眼鏡に適った人だから」ﾄｶいう理由で
友達づきあい求められて、喜ぶﾔﾂなんているのかね。
おまいらも苦労してんのね…
この流れで質問。
サイト持ちの人から感想貰ったら、必ず返すようにしてる？
自分は相手の作風が好みだったら感想返せるけど、
上手い・下手にかかわらず苦手なジャンルは読めない
どうしても苦手な作風の人からよく感想貰うんだけど、なかなか返せなくて心苦しい
サイト持ちの人から感想貰ったら、必ず返すようにしてる？
自分は相手の作風が好みだったら感想返せるけど、
上手い・下手にかかわらず苦手なジャンルは読めない
どうしても苦手な作風の人からよく感想貰うんだけど、なかなか返せなくて心苦しい
>>632
ただでさえ希少な巧い奴には人気が偏り、
声をかけてもらえても気を遣うという悪循環もある
技術習得は二の次の話だよ
巧い奴と付き合っていれば自然と自分のプラスになる
どんな業界でもそうだろ
だが、こっちも勉強していないと話が半分も理解できない
２ｃｈでも勉強の為なら創作文芸が一番為になる
ただし、性格が捻じ曲がった奴が多いので耐性が必要
次にラノベの投稿関連スレ
厨房が多いが、ガキなりにプロを目指しているのでその種の話題が多い
この板は馴れ合い重視と使い分けている
ただでさえ希少な巧い奴には人気が偏り、
声をかけてもらえても気を遣うという悪循環もある
技術習得は二の次の話だよ
巧い奴と付き合っていれば自然と自分のプラスになる
どんな業界でもそうだろ
だが、こっちも勉強していないと話が半分も理解できない
２ｃｈでも勉強の為なら創作文芸が一番為になる
ただし、性格が捻じ曲がった奴が多いので耐性が必要
次にラノベの投稿関連スレ
厨房が多いが、ガキなりにプロを目指しているのでその種の話題が多い
この板は馴れ合い重視と使い分けている
書き手同士の交流はよっぽど創作への姿勢や意識が似通ってないと色々話があわないかな、とは思うよ。何を話題にするかにもよるけどね。
>>634
その感想くれるひとの作品が気に入ったらでいいんじゃないのかな？
気持ちはわからないでもないけど、無理することはないと思う。
その人は634の作品を気に入って感想送ってくれるのだろうし。
>>634
その感想くれるひとの作品が気に入ったらでいいんじゃないのかな？
気持ちはわからないでもないけど、無理することはないと思う。
その人は634の作品を気に入って感想送ってくれるのだろうし。
>>634
自分もそうだww
好き作風じゃないと読めないorz
感想くれた人も自分の作品の感想が欲しいから
634に感想くれたわけじゃないと思うから
気にしなくていいんじゃない？
感想って無理して書くようなものじゃないしね
自分もそうだww
好き作風じゃないと読めないorz
感想くれた人も自分の作品の感想が欲しいから
634に感想くれたわけじゃないと思うから
気にしなくていいんじゃない？
感想って無理して書くようなものじゃないしね
何度か依頼受けて感想書いたことあるけど、
作風が好みじゃないとどうしても感情移入ができなくて
ただの誤字脱字や文法ミスの指摘になってしまうorz
嫌いな作風って訳じゃない作品でも
「感想書きたい、書ける」と思うものはなかなかないなあ
逆に、好き過ぎても気持ちを言葉にまとめられなかったりもする
特に連載ものがしっとり終わった日とか、魂抜けて言葉にならない
作風が好みじゃないとどうしても感情移入ができなくて
ただの誤字脱字や文法ミスの指摘になってしまうorz
嫌いな作風って訳じゃない作品でも
「感想書きたい、書ける」と思うものはなかなかないなあ
逆に、好き過ぎても気持ちを言葉にまとめられなかったりもする
特に連載ものがしっとり終わった日とか、魂抜けて言葉にならない
あえて創作文芸風に刺々しく言うならば
好きな作風の小説しか読めない、感想も書けないというのは
高尚オンノベ書き特有の悪しき言い訳だと思う
書き手自身が感想かけないのに読み専に的確な感想を求めるのは無理だよ
感想くれる人の中には「この人文才ある」と思わず挫折感を感じるぐらいの
するどい言葉でくれるひとがいるからね
つまるところ感想書きにもテクニックがいるわけで、
どんな作品であってもそれを無難かつ適切な言葉で表せないのなら物書きとしては敗北だろ
……と思ったが楽しく語りたいから前言撤回。
以下寄らば大樹の陰な俺への罵倒をどうぞorz
好きな作風の小説しか読めない、感想も書けないというのは
高尚オンノベ書き特有の悪しき言い訳だと思う
書き手自身が感想かけないのに読み専に的確な感想を求めるのは無理だよ
感想くれる人の中には「この人文才ある」と思わず挫折感を感じるぐらいの
するどい言葉でくれるひとがいるからね
つまるところ感想書きにもテクニックがいるわけで、
どんな作品であってもそれを無難かつ適切な言葉で表せないのなら物書きとしては敗北だろ
……と思ったが楽しく語りたいから前言撤回。
以下寄らば大樹の陰な俺への罵倒をどうぞorz
いい意味にしろ悪い意味にしろ、染み入るもの（感情的なもの）がないと
批評や指摘、論評はできても「感想」にはならないなあと思ってる
どう見えた、どう読めたと「どう思った、感じた」とは少し違う感じ
そんな自分は小学校からずっと感想文が苦手だ
好きなもんは好きなんだ！ それ以上言うことがあるか！ で終わってしまうorz
気持ちを的確に現すのは、出来事を描写するよりずっと難しいや
批評や指摘、論評はできても「感想」にはならないなあと思ってる
どう見えた、どう読めたと「どう思った、感じた」とは少し違う感じ
そんな自分は小学校からずっと感想文が苦手だ
好きなもんは好きなんだ！ それ以上言うことがあるか！ で終わってしまうorz
気持ちを的確に現すのは、出来事を描写するよりずっと難しいや
>>640
自分も感想文嫌いだったよ。あまり覚えてないけど内容になぞっただけのつまんない文章書いてたな
でも今思っても感想書くの難しい気がする。読み専だから好き嫌い選択
できるが管理人になるとそういった問題もあるんだね、皆様乙です
自分も感想文嫌いだったよ。あまり覚えてないけど内容になぞっただけのつまんない文章書いてたな
でも今思っても感想書くの難しい気がする。読み専だから好き嫌い選択
できるが管理人になるとそういった問題もあるんだね、皆様乙です
好きじゃない作風の作品にも小手先の技術使って書くことはできる
それで何度か感想文では代表になって受賞もしたけど
書ける＝好き
とはならないのな
好きじゃない作風は楽しんで読めないから
そんな状態で感想書いたら相手に失礼だろうなってのが本音だ
それで何度か感想文では代表になって受賞もしたけど
書ける＝好き
とはならないのな
好きじゃない作風は楽しんで読めないから
そんな状態で感想書いたら相手に失礼だろうなってのが本音だ
639は何をいってるんだ？
感想持つも持たないも読者の勝手だろう。
好みでないものを、なぜわざわざ時間を割いて読まなきゃならない？
あまつさえ感想書けないのは高尚オンノベ書きってｱﾎか。
639にとっては敗北でも、そんな位置で書いてない書き手もプロアマ問わず山ほどいる。
639こそ高尚様じゃないか。
何が俺への罵倒をどうぞだ。
感想持つも持たないも読者の勝手だろう。
好みでないものを、なぜわざわざ時間を割いて読まなきゃならない？
あまつさえ感想書けないのは高尚オンノベ書きってｱﾎか。
639にとっては敗北でも、そんな位置で書いてない書き手もプロアマ問わず山ほどいる。
639こそ高尚様じゃないか。
何が俺への罵倒をどうぞだ。
批評と小手先の感想文と、オンノベの大半が求めている純粋な賛美との差を考慮していないんだろう
恋空やリア鬼に、心からの純粋な賛美を送れと言われたら俺も無理ｗ
創作なら書けるが、求められているのはそれじゃないしな
恋空やリア鬼に、心からの純粋な賛美を送れと言われたら俺も無理ｗ
創作なら書けるが、求められているのはそれじゃないしな
答えてくれた人たちありがとう
感想返しできなくて申し訳ないなと思っていた所だったから、ちょっとほっとした
>>639
確かに感想を創作する（でっちあげる）事は可能かもしれないけど、
そんなものを貰って嬉しい書き手はどこにもいないんじゃないだろうか
文才のある人の書く感想は素晴らしいとは自分も思う
でも、気に入ってない作品に文才だけで心の篭もった感想を書けるわけでもないと思う
高尚な意見だろうけど、自分は貰うのも送るのもちゃんと気持ちの入った感想がいい
感想返しできなくて申し訳ないなと思っていた所だったから、ちょっとほっとした
>>639
確かに感想を創作する（でっちあげる）事は可能かもしれないけど、
そんなものを貰って嬉しい書き手はどこにもいないんじゃないだろうか
文才のある人の書く感想は素晴らしいとは自分も思う
でも、気に入ってない作品に文才だけで心の篭もった感想を書けるわけでもないと思う
高尚な意見だろうけど、自分は貰うのも送るのもちゃんと気持ちの入った感想がいい
ネット小説を書くのも、ネット読むのも、感想を書いて送るのも
全ては個人の自由意思が尊重されるもので義務化されてないよね
感想だって、読書感想文のようにあれこれ書いてもらえたら嬉しいけど
続きまだ？新作まだ？の一言でも十分な感想だよ
全ては個人の自由意思が尊重されるもので義務化されてないよね
感想だって、読書感想文のようにあれこれ書いてもらえたら嬉しいけど
続きまだ？新作まだ？の一言でも十分な感想だよ
でも「続きﾏﾀﾞｰ？」で「催促された！」と憤る人もいるわけで…
感想書きは本当、難しいよ。
感想書きは本当、難しいよ。
初めましての挨拶もなしに「続きまだー？」的な一言だけ掲示板に書かれたら荒らしと思ってもいい？
空気読めない不思議ちゃん？
ちなみに十行以上の長文感想がデフォの板で。
この場合なんてレスする？
空気読めない不思議ちゃん？
ちなみに十行以上の長文感想がデフォの板で。
この場合なんてレスする？
「～まで読みました」「面白かったです」
個人的にはこんなもんでも十分嬉しい。
無理に難しい理屈こねたり長文にしたりしなくても
別に構わないんじゃないかな。
点数付けるわけでもないんだし
ストレートに書きゃ伝わるもんだと思うよ。
個人的にはこんなもんでも十分嬉しい。
無理に難しい理屈こねたり長文にしたりしなくても
別に構わないんじゃないかな。
点数付けるわけでもないんだし
ストレートに書きゃ伝わるもんだと思うよ。
>>650
ウマーww
>>648
もしかしたら言い方知らないだけの人かもしれないから
自分も短めに返すだろうな
その※が荒らしだった場合に自分が凹まない程度の長さでね
「続きを楽しみにして下さいまして有難うございます
近日中に更新する予定ですので今しばらくお待ち下さい」
ぐらいが妥当かな
ところで648の名前欄は志村か？
ウマーww
>>648
もしかしたら言い方知らないだけの人かもしれないから
自分も短めに返すだろうな
その※が荒らしだった場合に自分が凹まない程度の長さでね
「続きを楽しみにして下さいまして有難うございます
近日中に更新する予定ですので今しばらくお待ち下さい」
ぐらいが妥当かな
ところで648の名前欄は志村か？
志村かって…普通にｽﾚﾀｲと合ってるじゃん。
以前、一言フォームから誤字指摘して、
「挨拶もないなんて！」と憤られた経験のある自分としては、
掲示板・一言フォーム・ﾒﾙﾌｫ・拍手に至るまで注意書きが欲しいと思う所だ。
以前、一言フォームから誤字指摘して、
「挨拶もないなんて！」と憤られた経験のある自分としては、
掲示板・一言フォーム・ﾒﾙﾌｫ・拍手に至るまで注意書きが欲しいと思う所だ。
あスマソ合ってる
「語る」ばかり名前欄に入れてたから
ここのフルネーム失念してたorz
スレタイ100回書き取りしてくる
「語る」ばかり名前欄に入れてたから
ここのフルネーム失念してたorz
スレタイ100回書き取りしてくる
いちいち違う名前だからって突っ込まないでほしい
とにかく名前が入ってりゃいいんだし
651はともかく、たったそれだけをいう為にレスしてるとことかうんざり
> 掲示板・一言フォーム・ﾒﾙﾌｫ・拍手に至るまで注意書き
ﾎﾟｶｰﾝ
馬鹿の相手するより無視するのが一番だと思うけど
その他の人が気になるなら「ありがとうございます」の一言
とにかく名前が入ってりゃいいんだし
651はともかく、たったそれだけをいう為にレスしてるとことかうんざり
> 掲示板・一言フォーム・ﾒﾙﾌｫ・拍手に至るまで注意書き
ﾎﾟｶｰﾝ
馬鹿の相手するより無視するのが一番だと思うけど
その他の人が気になるなら「ありがとうございます」の一言
翻訳してくれないか
なんか深読みしすぎな感じだよなオンノベってｗ
小説書いてるからだろうけど。
掲示板でも読んだ勢いで書き込むこともあるだろうし、
「まだっすｗ」とノリを合わせるのも管理人の技術だと思うよ。
自分は作者で管理人だけど、ちょっとずれてる奴は無礼者？不思議ちゃん？
そう思い込むのもどうよ、と一呼吸置いてみるかな。
小説書いてるからだろうけど。
掲示板でも読んだ勢いで書き込むこともあるだろうし、
「まだっすｗ」とノリを合わせるのも管理人の技術だと思うよ。
自分は作者で管理人だけど、ちょっとずれてる奴は無礼者？不思議ちゃん？
そう思い込むのもどうよ、と一呼吸置いてみるかな。
続きまだー？でももらえるだけ有難いんじゃないのかな
それこそどんな感想持とうが読者の勝手だし
それこそどんな感想持とうが読者の勝手だし
ほんとほんと
自分なんてもう二年くらいまともな感想貰ってないもんな…
自分なんてもう二年くらいまともな感想貰ってないもんな…
感想なんていう程のものじゃなくてもいい
どのキャラが好きですとか言われたら一週間頑張れる
そのくらいコメントに餓えてます…
誘い受けウザ と思われたくないから表では黙ってるだけなんだ
どのキャラが好きですとか言われたら一週間頑張れる
そのくらいコメントに餓えてます…
誘い受けウザ と思われたくないから表では黙ってるだけなんだ
こういう事言うとウザがられるかも知らんが、
コメントがもらえるようになるためのテクニック、てのは確かにあるぜー
数ヶ月に一回だったコメントが、なんやかやで週一でもらえるようになったし。
コメントがもらえるようになるためのテクニック、てのは確かにあるぜー
数ヶ月に一回だったコメントが、なんやかやで週一でもらえるようになったし。
コメント残しやすい雰囲気ってのもあるよな
作品は大好きなのに、声を上げるのが憚られるサイトもある
管理人さんが嫌いとかじゃなくて、軽々しく語ってはならないような…
作品は大好きなのに、声を上げるのが憚られるサイトもある
管理人さんが嫌いとかじゃなくて、軽々しく語ってはならないような…
うちもコメントはもらえないよ。
コメントを残したいと思うような内容じゃないんだろうなとわかっちゃいるけど切ない。
同時に、ブログでアホなことばっかり書いてるから、こいつ変だから近づかないほうがいいと
退かれてるのかもしれないorz
コメントを残したいと思うような内容じゃないんだろうなとわかっちゃいるけど切ない。
同時に、ブログでアホなことばっかり書いてるから、こいつ変だから近づかないほうがいいと
退かれてるのかもしれないorz
>>661
釣られてみる。というか本当にどうやったらもらえるんだ？
釣られてみる。というか本当にどうやったらもらえるんだ？
単純に自分で小説書いてそれを読んでもらえれば楽しいので
コメント全然気にしてないよ。それ以前に、ブログの内容がアホ丸出しで引かれているようだ。
気にし始めるとキリがないし、たぶん自分の性格からすると書く気力が削がれる。
自分が楽しければみんなも楽しいという俺様ルールで絶賛運営中w
コメント全然気にしてないよ。それ以前に、ブログの内容がアホ丸出しで引かれているようだ。
気にし始めるとキリがないし、たぶん自分の性格からすると書く気力が削がれる。
自分が楽しければみんなも楽しいという俺様ルールで絶賛運営中w
勢いで短い米を感情のままに書いていいものかどうか
送る時は躊躇する
メルフォや拍手のところに短文もおkと書いてあれば
はりきって一言コメントも送ってる
送る時は躊躇する
メルフォや拍手のところに短文もおkと書いてあれば
はりきって一言コメントも送ってる
本心からの感想じゃなきゃ受け付けられないという人もいれば
一言でもいい、という人もいる
感想など送りたくなければ送らなくてもいい、という人もいれば
一言でもいいと書いてあれば送ると言うひともいる
どっちが送りやすいかといえばそりゃあ
一言でもいいからぽろっと書けるほうが気が楽ではあるよなあ
ところでみんな拍手おいてる？
一言でもいい、という人もいる
感想など送りたくなければ送らなくてもいい、という人もいれば
一言でもいいと書いてあれば送ると言うひともいる
どっちが送りやすいかといえばそりゃあ
一言でもいいからぽろっと書けるほうが気が楽ではあるよなあ
ところでみんな拍手おいてる？
>本心からの感想じゃなきゃ受け付けられないという人もいれば
>一言でもいい、という人もいる
>感想など送りたくなければ送らなくてもいい、という人もいれば
>一言でもいいと書いてあれば送ると言うひともいる
対比にならないものを比べられてもな。
一言感想が本心からのものでないと言われてるみたいでちょっと不快だ。
>一言でもいい、という人もいる
>感想など送りたくなければ送らなくてもいい、という人もいれば
>一言でもいいと書いてあれば送ると言うひともいる
対比にならないものを比べられてもな。
一言感想が本心からのものでないと言われてるみたいでちょっと不快だ。
いや、668の言いたい事はわかるよ
つーかオンノベって裾野が広くて老若男女幅があり過ぎるなんでもありのジャンルだからさ
感想ひとつ取ってもいろんなスタンスの管理人がいるもんだよ
……って、これ昔からずっと言われてる事じゃないかｗ
ちなみに、自分は拍手じゃなくて一行メールフォームだけ置いているよ。
以前は色々置いていたけどなんか面倒臭くなっちゃったし
どのみち感想なんて貰えないから最低限だけ残す事にした。
つーかオンノベって裾野が広くて老若男女幅があり過ぎるなんでもありのジャンルだからさ
感想ひとつ取ってもいろんなスタンスの管理人がいるもんだよ
……って、これ昔からずっと言われてる事じゃないかｗ
ちなみに、自分は拍手じゃなくて一行メールフォームだけ置いているよ。
以前は色々置いていたけどなんか面倒臭くなっちゃったし
どのみち感想なんて貰えないから最低限だけ残す事にした。
>>668
前は置いてたけど今はおいてない。
拍手ページには拍手御礼を置いていたんだけど、
御礼の方の更新もしなきゃいけないような気がして……。
そのうち読者は御礼が見たいのか拍手がしたいのか分からなくなってきた。
皆は拍手ページには御礼置いてる？
で、今はメルフォだけにしてる。さっぱり来ない。
前は置いてたけど今はおいてない。
拍手ページには拍手御礼を置いていたんだけど、
御礼の方の更新もしなきゃいけないような気がして……。
そのうち読者は御礼が見たいのか拍手がしたいのか分からなくなってきた。
皆は拍手ページには御礼置いてる？
で、今はメルフォだけにしてる。さっぱり来ない。
>>668
一行メルフォはあるが拍手は置いてない。今までも一度も置いたことないし、
今後もたぶん置かない。
何か言いたいことのある人はメルフォで※、「良かったと伝えたいがコメント
を残すほどでもない」くらいの無言拍手派はランキングに投票してくれる。
一行メルフォはあるが拍手は置いてない。今までも一度も置いたことないし、
今後もたぶん置かない。
何か言いたいことのある人はメルフォで※、「良かったと伝えたいがコメント
を残すほどでもない」くらいの無言拍手派はランキングに投票してくれる。
お礼になるかは分からないけど、
パロディとかの、自分が楽しんだ結果できたお遊びページを置いてる
ただそういうのはイラスト同様見たくない人もいるだろうから、置き場は
「拍手が送信されました」のページから更にリンクを貼った先にしてある。
一度「拍手にお礼置きました」と書いたら拍手数が瞬間的に増えて
嬉しいけれど何だか複雑な気持ちになった経験があるので
（そして自分も、拍手の先に限定ページがあると言われたら
そこまで熱烈に好きじゃなくても押しちゃうかも、と思うし）
今は、お礼やおまけがあるということは言ってない。
気づいておもしろがってくれた人は、連投拍手コメントでウケましたｗとか入れてくれるよ
パロディとかの、自分が楽しんだ結果できたお遊びページを置いてる
ただそういうのはイラスト同様見たくない人もいるだろうから、置き場は
「拍手が送信されました」のページから更にリンクを貼った先にしてある。
一度「拍手にお礼置きました」と書いたら拍手数が瞬間的に増えて
嬉しいけれど何だか複雑な気持ちになった経験があるので
（そして自分も、拍手の先に限定ページがあると言われたら
そこまで熱烈に好きじゃなくても押しちゃうかも、と思うし）
今は、お礼やおまけがあるということは言ってない。
気づいておもしろがってくれた人は、連投拍手コメントでウケましたｗとか入れてくれるよ
前は拍手もあったけど今は取り外してメルフォだけ
拍手代わりみたいに使ってくれてもいいと明記してある
拍手御礼もおいてたけど本編更新がままならなくなってからは
御礼の更新もできないので心苦しくて拍手ごとアボンした
拍手おいてた時は毎日ある程度の数ポチってもらえたけど
メルフォだけにしてからは少なくなったよorz
でも後悔はしていない
拍手代わりみたいに使ってくれてもいいと明記してある
拍手御礼もおいてたけど本編更新がままならなくなってからは
御礼の更新もできないので心苦しくて拍手ごとアボンした
拍手おいてた時は毎日ある程度の数ポチってもらえたけど
メルフォだけにしてからは少なくなったよorz
でも後悔はしていない
>>664
コメントをもらうこと、もらいに行くこと、の善悪好き嫌いは
とりあえず置いておいて、テクニックという点での話ということで。
あと我流テクなんでツッコミあったらよろしく。
まずサイトの前提条件として、
・ぽつぽつでもいいから、サーチエンジンなどから
一見さんが来ていること（新しい人が入ってくる環境にある）
・同じ人が日をあけて何回か読みに来ている
（常連さん、リピーターさんがいる）
ことが必要。
人が来てないようなら更新の時に
こまめに登録エンジンも申請するなど努力が必要。
常連がいない場合は、ページを読みやすくする
（配色とか文字の大きさとか）工夫も考えてみる。
まあ小説そのものを面白くするのが一番効果が大きいんだけど……。
逆にこれらの条件が揃っていてコメントがもらえてないサイトさんは、
テクニックの不足のためもらえるべきコメントを逃してる可能性がある。
コメントをもらうこと、もらいに行くこと、の善悪好き嫌いは
とりあえず置いておいて、テクニックという点での話ということで。
あと我流テクなんでツッコミあったらよろしく。
まずサイトの前提条件として、
・ぽつぽつでもいいから、サーチエンジンなどから
一見さんが来ていること（新しい人が入ってくる環境にある）
・同じ人が日をあけて何回か読みに来ている
（常連さん、リピーターさんがいる）
ことが必要。
人が来てないようなら更新の時に
こまめに登録エンジンも申請するなど努力が必要。
常連がいない場合は、ページを読みやすくする
（配色とか文字の大きさとか）工夫も考えてみる。
まあ小説そのものを面白くするのが一番効果が大きいんだけど……。
逆にこれらの条件が揃っていてコメントがもらえてないサイトさんは、
テクニックの不足のためもらえるべきコメントを逃してる可能性がある。
ほんでもって、オンノベでは激しく感動しても、
マウスを動かしてクリックで次のページに
飛んだ時点でそれは過去のことになってしまう。
読者が「コメントしたくなるな」と思うであろう場所
（短編ならもちろん結び、長編なら章の区切り、最新の更新分の最後）
に、近すぎず離れすぎず拍手（やメルフォム、ランキング投票ボタン）
を設置しておく。一個でもいいし多種類置いてもいいが、
ランキングは一つに絞ることを激しくオススメする。
経験則で言うと、二つのランキングでどちらも10位より、
一つのランキングで5位の方が倍以上多く人が来るんだZE。
近すぎず離れすぎず、の度合いについては自分なりの神サイトや
ランキング上位サイトを参考にしておくれ。
マウスを動かしてクリックで次のページに
飛んだ時点でそれは過去のことになってしまう。
読者が「コメントしたくなるな」と思うであろう場所
（短編ならもちろん結び、長編なら章の区切り、最新の更新分の最後）
に、近すぎず離れすぎず拍手（やメルフォム、ランキング投票ボタン）
を設置しておく。一個でもいいし多種類置いてもいいが、
ランキングは一つに絞ることを激しくオススメする。
経験則で言うと、二つのランキングでどちらも10位より、
一つのランキングで5位の方が倍以上多く人が来るんだZE。
近すぎず離れすぎず、の度合いについては自分なりの神サイトや
ランキング上位サイトを参考にしておくれ。
すでにコメントを少しでももらえている人は、
拍手ボタンやメルフォムの下に、
「返信は＜こちら＞でやってます」
みたいな文章を置いておくと効果的。
「押そうかどうしようか」と迷っている人は、
まずそこを見て、他にもコメしている人がいる、ということと、
作者がどんな返信をする人かがわかるので、気楽に押せるようになる。
それから、同じ拍手やメルフォムを、小説のトップページにも置いておく。
そーすると普段は無言でリピートしている常連さんが、
気が向いたときに一言残していきやすい。
（実はずっと読んでましたた、とか言われると感動するんだZE）
拍手ボタンやメルフォムの下に、
「返信は＜こちら＞でやってます」
みたいな文章を置いておくと効果的。
「押そうかどうしようか」と迷っている人は、
まずそこを見て、他にもコメしている人がいる、ということと、
作者がどんな返信をする人かがわかるので、気楽に押せるようになる。
それから、同じ拍手やメルフォムを、小説のトップページにも置いておく。
そーすると普段は無言でリピートしている常連さんが、
気が向いたときに一言残していきやすい。
（実はずっと読んでましたた、とか言われると感動するんだZE）
拍手については、余裕があれば多少おまけテキストみたいなのも
入れておいた方がいいかと。ボタン押してるうちに、
コメント入れてやるかと思うようになる人は結構多いみたいだ。
あと個人的な意見だが、拍手のおまけについては
そう頻繁に入れ替えなければならないという事もないと思う。
作者個人にとっては「いつまでも同じままだしヤヴェエ」でも、
今日初めて来た一見さんにとっては初めて見る文章だし。
……まぁ、「そんなん当たり前だろ」みたいなテクばかりだけど、
全部きちんとやってるサイトは意外と少ない。
まずは一つずつやってみると、積み重ねで効果があがってくるはずなんで、
コメント欲しい人は試してみるといいんでないかと。
入れておいた方がいいかと。ボタン押してるうちに、
コメント入れてやるかと思うようになる人は結構多いみたいだ。
あと個人的な意見だが、拍手のおまけについては
そう頻繁に入れ替えなければならないという事もないと思う。
作者個人にとっては「いつまでも同じままだしヤヴェエ」でも、
今日初めて来た一見さんにとっては初めて見る文章だし。
……まぁ、「そんなん当たり前だろ」みたいなテクばかりだけど、
全部きちんとやってるサイトは意外と少ない。
まずは一つずつやってみると、積み重ねで効果があがってくるはずなんで、
コメント欲しい人は試してみるといいんでないかと。
最近読み手として色々なサイトを巡ってみて、自分が一番いいなと思ったのは
１）最後のページの下部に埋め込まれていて
２）段階評価のラジオボタンが付いてて
３）匿名OKで
４）コメント欄もあるけど任意
という、拍手とメールフォームの中間的なものだった。
たまには書き手の立場を忘れてよそを回ってみるものだと思ったよ。
１）最後のページの下部に埋め込まれていて
２）段階評価のラジオボタンが付いてて
３）匿名OKで
４）コメント欄もあるけど任意
という、拍手とメールフォームの中間的なものだった。
たまには書き手の立場を忘れてよそを回ってみるものだと思ったよ。
段階評価は諸刃の剣だと思うんだ…
自分が読んだところで、ちょっとギャグと毒気が滑ってる話があったんで、
「いまいち」みたいなのにチェックして、ついでにどこがいまいちか言ってみたら、
次の日管理人に嵐扱いされてたｗｗｗ
悪い評価を貰ってもへこまない人限定だと思う。マジで。
ちなみに自分は空送信おｋの一言フォームが好きだ。
自分が読んだところで、ちょっとギャグと毒気が滑ってる話があったんで、
「いまいち」みたいなのにチェックして、ついでにどこがいまいちか言ってみたら、
次の日管理人に嵐扱いされてたｗｗｗ
悪い評価を貰ってもへこまない人限定だと思う。マジで。
ちなみに自分は空送信おｋの一言フォームが好きだ。
ぶっちゃけ俺の小説はやりたい放題なチラシの裏の落書きみたいなもんだから、
コメントなんて求めてない
俺が書きたいものを誰かが読んで、一人でもクスリとしてくれればそれでいい
コメントなんて求めてない
俺が書きたいものを誰かが読んで、一人でもクスリとしてくれればそれでいい
>>681
おいらも同じ。
自分の書きたいことしか書いてない、本当にやりたい放題だから
誰かが読んで、プッとなってくれたらそれでいい。
あまつさえ続きが読みたいなとか思ってもらえたら嬉しいよ。
何かあったとき（誤植とかw）の一応連絡手段としてメルフォだけおいてる。
おいらも同じ。
自分の書きたいことしか書いてない、本当にやりたい放題だから
誰かが読んで、プッとなってくれたらそれでいい。
あまつさえ続きが読みたいなとか思ってもらえたら嬉しいよ。
何かあったとき（誤植とかw）の一応連絡手段としてメルフォだけおいてる。
あんたら強いな
自分も絶対に一般受けしないってわかってるものを書いてるけど
ときどきモニョる。自分ではおもしろいって思うから書くわけで
あんまり人に受け入れられないとなんか変な気分になってくるな
思ったんだけど「理解されない同盟」とかってないのかなぁ
他人には理解されない物を書いてるぜ！って作家さんのリングとか。
そういう中にこそ自分にしっくり来る作品が埋まってそうな気がする
自分も絶対に一般受けしないってわかってるものを書いてるけど
ときどきモニョる。自分ではおもしろいって思うから書くわけで
あんまり人に受け入れられないとなんか変な気分になってくるな
思ったんだけど「理解されない同盟」とかってないのかなぁ
他人には理解されない物を書いてるぜ！って作家さんのリングとか。
そういう中にこそ自分にしっくり来る作品が埋まってそうな気がする
ウェブリングジャパンっていつの間にかサービス停止してたな
>683
そんな同盟は言い訳にしかならんよ
質の高いマニアックな作品は、一般には受けなくても、熱烈なファンもいるぞ
そんな同盟は言い訳にしかならんよ
質の高いマニアックな作品は、一般には受けなくても、熱烈なファンもいるぞ
683です。言葉が足らなかったみたいです
自分が同盟に参加したいんじゃなくて
マニアックな作品を簡単に探せるサーチ（？）
みたいなのがあるとうれしいなぁって願望でした
自分も質の高いマニアックな作品の熱烈なファンになりたいんだ！
自分が同盟に参加したいんじゃなくて
マニアックな作品を簡単に探せるサーチ（？）
みたいなのがあるとうれしいなぁって願望でした
自分も質の高いマニアックな作品の熱烈なファンになりたいんだ！
質が低い作家ならサーチを巡ればいくらでも遭遇できる
オンノベに質の高さは求めたらあかん
オンノベに質の高さは求めたらあかん
知名度ゼロだけどクオリティ高い、なんてネット小説は無いと考えていい。
クオリティ高かったら注目されてる。おかしな理屈だが。
クオリティ高かったら注目されてる。おかしな理屈だが。
正直言って
本当に、マニアックな作品をマイペースで書いてる作家が
そんな同盟に登録するとは思えないｗ
自称「他人には理解されないものを書いてるぜ！」の巣窟になると思う
あんまり名前も聞かないしリンクもそれほどはられてない過疎ってるサイトで
すごく好みだなって思える作品に出逢うことはあるよ
ただそれは、クオリティ云々というよりは好みの問題だと思うけど
本当に、マニアックな作品をマイペースで書いてる作家が
そんな同盟に登録するとは思えないｗ
自称「他人には理解されないものを書いてるぜ！」の巣窟になると思う
あんまり名前も聞かないしリンクもそれほどはられてない過疎ってるサイトで
すごく好みだなって思える作品に出逢うことはあるよ
ただそれは、クオリティ云々というよりは好みの問題だと思うけど
マニアックで面白い作品見つけた時って、自分だけのものにしたい！ってのない？
だけどもっとみんなに読んでもらいたいような、もらいたくないような…。
だけどもっとみんなに読んでもらいたいような、もらいたくないような…。
>689
作品のクオリティは高いけど内容やジャンルに問題があって
人前で話題にするにはちょっと…というサイトや作品はあるよ
作品のクオリティは高いけど内容やジャンルに問題があって
人前で話題にするにはちょっと…というサイトや作品はあるよ
>>690
すごいわかりやすい。
クオリティ＝好みの差って実際にありそうだ。
すごくクオリティ高いのにまったく注目されないってのはちょっと考えられない。
ネットの匿名性を考えたら紹介するのに尻込みするっていうより、単純に万人受けしないってだけなのかもしれないね。
そういう話は好きだけどｗ
最近、残酷描写の多い痛い小説ばかり探してるよorz
すごいわかりやすい。
クオリティ＝好みの差って実際にありそうだ。
すごくクオリティ高いのにまったく注目されないってのはちょっと考えられない。
ネットの匿名性を考えたら紹介するのに尻込みするっていうより、単純に万人受けしないってだけなのかもしれないね。
そういう話は好きだけどｗ
最近、残酷描写の多い痛い小説ばかり探してるよorz
極々私的な意見なんだけど、単に文章力があるというのを「クオリティ」と考えた場合
クオリティは低くはないんだけど何故かあまり人気がない…ってことは有り得ると思う。
平易で分かりやすい言葉で説明できる文章力って、
専門用語的なもの（読者が理解できてる前提必要）を使って説明できる、よりずっと上のもののような気がする。
端折った例では、大人は分かるが子供が読んでも分からないよね、という文を書ける大人は結構いるけど
子供でも（内容をレベルダウンしてる訳じゃなく文章の工夫によって）分かるように書ける人は少ない
そこまでできてこそ、読み手の裾野が広がって人気が出るんだろうな…と。
クオリティは低くはないんだけど何故かあまり人気がない…ってことは有り得ると思う。
平易で分かりやすい言葉で説明できる文章力って、
専門用語的なもの（読者が理解できてる前提必要）を使って説明できる、よりずっと上のもののような気がする。
端折った例では、大人は分かるが子供が読んでも分からないよね、という文を書ける大人は結構いるけど
子供でも（内容をレベルダウンしてる訳じゃなく文章の工夫によって）分かるように書ける人は少ない
そこまでできてこそ、読み手の裾野が広がって人気が出るんだろうな…と。
それを含めてオンノベは巧い奴が少ないんだって
・ファン二次の延長で始めた奴
・絵が描けないから小説に流れている奴
・自分に基準を作らず好きに書いてるだけの奴
こんな奴がごろごろしてる。小学生でも中学生でも書いている。
ネットのない時代なら好感日記で収まっていた程度のものが氾濫している
自分らだって気楽に公開できるから使っているわけだべ
せめて一次選考レベルのものを書こうとか面倒いわけだろ
そんな中で、準プロとか基礎力がある奴がほんの僅かにいて、
頂点に立っている図式
頂点という認識があるからには、それ以下は次点、またはカスということになる
これ、どんな業界でも一緒
巧いと思う作品があること自体が下手な作品を作ってる
・ファン二次の延長で始めた奴
・絵が描けないから小説に流れている奴
・自分に基準を作らず好きに書いてるだけの奴
こんな奴がごろごろしてる。小学生でも中学生でも書いている。
ネットのない時代なら好感日記で収まっていた程度のものが氾濫している
自分らだって気楽に公開できるから使っているわけだべ
せめて一次選考レベルのものを書こうとか面倒いわけだろ
そんな中で、準プロとか基礎力がある奴がほんの僅かにいて、
頂点に立っている図式
頂点という認識があるからには、それ以下は次点、またはカスということになる
これ、どんな業界でも一緒
巧いと思う作品があること自体が下手な作品を作ってる
文章が破綻してるのに何故か大人気なアレとか
文章自体はおかしくないんだが今ひとつ魅力を感じないソレとか
もう最終的には、好きなら色んな所に目を瞑って高評価できちゃうんだろうな
その「好き」は人それぞれだから、自分は自分の好みを信じて漁りまくるしかない
文章自体はおかしくないんだが今ひとつ魅力を感じないソレとか
もう最終的には、好きなら色んな所に目を瞑って高評価できちゃうんだろうな
その「好き」は人それぞれだから、自分は自分の好みを信じて漁りまくるしかない
いくらうまくて人気あったって、自分の好みじゃないものはパス。
はじめは荒くても、回を重ねる度に文章がこなれてくる人はいるし、ストーリーや
キャラに勢いがあったりして楽しめるものだって多い。
オンノベの魅力は、自分の壺と思える作品を探せることだと思うよ。
きっかけなんてどうであれ、書きたいってのが小説の原動力じゃないのか。
頂点だけがあたくしのお眼鏡にかなって、あとはカスと嗤う奴の書く作品が、
どれだけすんばらしいものかは知らないが。
カスに足下を掬われることだってあるからなあ。
はじめは荒くても、回を重ねる度に文章がこなれてくる人はいるし、ストーリーや
キャラに勢いがあったりして楽しめるものだって多い。
オンノベの魅力は、自分の壺と思える作品を探せることだと思うよ。
きっかけなんてどうであれ、書きたいってのが小説の原動力じゃないのか。
頂点だけがあたくしのお眼鏡にかなって、あとはカスと嗤う奴の書く作品が、
どれだけすんばらしいものかは知らないが。
カスに足下を掬われることだってあるからなあ。
「自分の個人的好みに合う・合わない」と「クオリティの良し悪し」を
イコールだと勘違いしている人が多いと思う。
自分の好みに合う作品＝良作 合わない作品＝駄作
オススメスレなんてそんな人ばっか
オンノベ読者のほとんどは「自分の好みに合う作品」を探しているんじゃないか？
クオリティの高さを求めるなら図書館に行った方が手っ取り早い。
「好み度50点:クオリティ50点」の作品と「好み度100点:クオリティ0点」の作品だったら
同じ合計100点であっても、後者の方がオンノベ界隈では上になる。だから恋空は(ry
イコールだと勘違いしている人が多いと思う。
自分の好みに合う作品＝良作 合わない作品＝駄作
オススメスレなんてそんな人ばっか
オンノベ読者のほとんどは「自分の好みに合う作品」を探しているんじゃないか？
クオリティの高さを求めるなら図書館に行った方が手っ取り早い。
「好み度50点:クオリティ50点」の作品と「好み度100点:クオリティ0点」の作品だったら
同じ合計100点であっても、後者の方がオンノベ界隈では上になる。だから恋空は(ry
読む方も書く方も基礎知識がないとそうなるわな
時々、ちょっとした技術を駆使している作品があるとニヤリとするが
「何が面白いかわからない」という意見も多い
そりゃわからんよ。「筒井康隆の技法が入ってます」だの
「山田風太郎の文体模倣です」だのいちいち説明してねーもん
説明したって知らない奴は「ふーん？」だけだろし
わかる奴だけわかっておけというスタンスなんだろね
落語や歌舞伎も知識がないと楽しめない
新作開拓には幅を広げるのも良い手段
時々、ちょっとした技術を駆使している作品があるとニヤリとするが
「何が面白いかわからない」という意見も多い
そりゃわからんよ。「筒井康隆の技法が入ってます」だの
「山田風太郎の文体模倣です」だのいちいち説明してねーもん
説明したって知らない奴は「ふーん？」だけだろし
わかる奴だけわかっておけというスタンスなんだろね
落語や歌舞伎も知識がないと楽しめない
新作開拓には幅を広げるのも良い手段
ま・・・あれだ
好きならどんなヘタレ作品でも喜んで読むが
好みじゃなかったらどんなに絶賛されていても無理してまで読まんわな
商業ものだと一応話題作りに読むってやつもいるだろうが
オンノベは学校や職場で話題にでもしてない限り
無理して読まない率が上がるだけなんじゃないだろうか
そういう自分は本能のままに好きなものだけ読んでる
その好みも体調や心理状態や環境の変化によって変わってきた
一貫して同じ趣向のものが好きというわけではないらしい
好きならどんなヘタレ作品でも喜んで読むが
好みじゃなかったらどんなに絶賛されていても無理してまで読まんわな
商業ものだと一応話題作りに読むってやつもいるだろうが
オンノベは学校や職場で話題にでもしてない限り
無理して読まない率が上がるだけなんじゃないだろうか
そういう自分は本能のままに好きなものだけ読んでる
その好みも体調や心理状態や環境の変化によって変わってきた
一貫して同じ趣向のものが好きというわけではないらしい
＞準プロとか基礎力がある奴がほんの僅かにいて、
＞頂点に立っている図式
＞頂点という認識があるからには、それ以下は次点、またはカス
自分は本職漫画描きだけど、これは本当だよ。
例えば漫画賞に100人の応募があったとしても、90人は編集が冒頭を流し読みで終わる。
本当に競い合うのはほんの一握り。自分がその一握りにいる確信があれば
常に敵（？）はたったの9人、あとの90人は最初からいないも同然。
でも趣味の創作の場合は、そういう競争や序列とは無関係だよね。
上の状態はパイが決まってるからそうなるんだけど
特にオンの場合は発表場所が無尽蔵だし、客観的には「クオリティ0点」でも
「好み度100点」だと思ってくれる読み手に巡り会える可能性がある。
オフラインでは難しいだろうけど。
＞頂点に立っている図式
＞頂点という認識があるからには、それ以下は次点、またはカス
自分は本職漫画描きだけど、これは本当だよ。
例えば漫画賞に100人の応募があったとしても、90人は編集が冒頭を流し読みで終わる。
本当に競い合うのはほんの一握り。自分がその一握りにいる確信があれば
常に敵（？）はたったの9人、あとの90人は最初からいないも同然。
でも趣味の創作の場合は、そういう競争や序列とは無関係だよね。
上の状態はパイが決まってるからそうなるんだけど
特にオンの場合は発表場所が無尽蔵だし、客観的には「クオリティ0点」でも
「好み度100点」だと思ってくれる読み手に巡り会える可能性がある。
オフラインでは難しいだろうけど。
>大人は分かるが子供が読んでも分からないよね
それってよく言われてて、平易な文章で書けないと独りよがりな書き手だよね
みたいに批判する人もいるよな。
でも、文章って見た目の雰囲気ってのもあると思う。
中島敦は漢字の字面を楽しんで読むもんだと思ってたしなｗ
大人でなきゃ読めないかもしれない文章だって好きだよ。
PCの画面じゃ活字より読みづらいってのはあるし、
大人気にはならないかもしれないが。
極端な話、誰も彼もが池波な文章になって
中島敦が一人もいなくなったら自分はつまらない。
我が道を行ってる作者には頑張って欲しいよー
それってよく言われてて、平易な文章で書けないと独りよがりな書き手だよね
みたいに批判する人もいるよな。
でも、文章って見た目の雰囲気ってのもあると思う。
中島敦は漢字の字面を楽しんで読むもんだと思ってたしなｗ
大人でなきゃ読めないかもしれない文章だって好きだよ。
PCの画面じゃ活字より読みづらいってのはあるし、
大人気にはならないかもしれないが。
極端な話、誰も彼もが池波な文章になって
中島敦が一人もいなくなったら自分はつまらない。
我が道を行ってる作者には頑張って欲しいよー
>>703
引用されてるレスしたものです
あ……ごめん、もちろん技法とか雰囲気作りとして
少し固いとか、大人向けっぽい文を書くというのはアリだと思うんだ
自分も平易すぎて軽くなってしまうよりは背筋が伸びるような文の方が好きなんで
巷で大人気と言われるオンノベは今ひとつ食指が動かないことが多い
子供でも分かる文がベスト！ と、読者層を考えずに手放しで言うつもりはないよ
ただオンノベの読者層（このスレはちょっと違うのかなと思うんだけど）を見るに
分かりやすさがあってナンボみたいな面はあるんじゃないかと感じる。
読者層を見下してるとかじゃなくて、とにかく手軽に読めるものを探してる人が多い感じ。
だから「とにかく多数に読んでもらうこと」を命題とするなら
平易に綴ってあること（能力というより、そうであるという事実）はネックになりそうだなって。
引用されてるレスしたものです
あ……ごめん、もちろん技法とか雰囲気作りとして
少し固いとか、大人向けっぽい文を書くというのはアリだと思うんだ
自分も平易すぎて軽くなってしまうよりは背筋が伸びるような文の方が好きなんで
巷で大人気と言われるオンノベは今ひとつ食指が動かないことが多い
子供でも分かる文がベスト！ と、読者層を考えずに手放しで言うつもりはないよ
ただオンノベの読者層（このスレはちょっと違うのかなと思うんだけど）を見るに
分かりやすさがあってナンボみたいな面はあるんじゃないかと感じる。
読者層を見下してるとかじゃなくて、とにかく手軽に読めるものを探してる人が多い感じ。
だから「とにかく多数に読んでもらうこと」を命題とするなら
平易に綴ってあること（能力というより、そうであるという事実）はネックになりそうだなって。
＞分かりやすさがあってナンボみたいな 層に読んで貰うためには
＞平易に綴ってあることはネック になる……？？？
え？
＞平易に綴ってあることはネック になる……？？？
え？
>>705
分かりやすさ（読みやすさ）がなければ読まないという層が多いように感じるので
そういう人にも読んでもらう（とにかく読者を増やす）ことを目的とするなら
平易に綴ってあることがネックになる
でわかるだろうか(´･ω･`)
ちなみに書き手としての雑感です…
分かりやすさ（読みやすさ）がなければ読まないという層が多いように感じるので
そういう人にも読んでもらう（とにかく読者を増やす）ことを目的とするなら
平易に綴ってあることがネックになる
でわかるだろうか(´･ω･`)
ちなみに書き手としての雑感です…
ネックになる、を一体どういう意味で使ってるんだ？
！
ちょwwwごめんwwww
ネック→ポイントって読んでorz
ちょwwwごめんwwww
ネック→ポイントって読んでorz
>>702
書き手には積極的にその９０％のカスを読んで欲しいけどね。
書き手には積極的にその９０％のカスを読んで欲しいけどね。
その辺は正直に言うけど難しいところだね……
二次ならキャラ萌えで読めちゃうところはあるけれど
一次ではその「残りの90％」に原石を見いだすのは簡単じゃない気がする。
ほとんど運頼みな気が。
二次ならキャラ萌えで読めちゃうところはあるけれど
一次ではその「残りの90％」に原石を見いだすのは簡単じゃない気がする。
ほとんど運頼みな気が。
まあ確かに、読みやすさってのは大事だな。
わりと読み飛ばす派なので、装飾の多い文章は苦手だ。やりにくい。
わりと読み飛ばす派なので、装飾の多い文章は苦手だ。やりにくい。
俺は読み手だけど、自分が重視するのは、何かつかみになるようなものが
あるかどうか、かなあ。
マンガ／芸人的なサービス精神っていうか。
キャラ立ちとか、会話のノリのよさとか、笑いや驚きとか。
まあこれは単なる例で、別にコメディじゃなくてもいいんだが、基本的に
広い意味でのサービス精神に欠ける小説は読みにくい。
あるかどうか、かなあ。
マンガ／芸人的なサービス精神っていうか。
キャラ立ちとか、会話のノリのよさとか、笑いや驚きとか。
まあこれは単なる例で、別にコメディじゃなくてもいいんだが、基本的に
広い意味でのサービス精神に欠ける小説は読みにくい。
つか、書き手でもある自分が言うと顰蹙かもしれないが、
ぶっちゃけ読書していれば、
相手が考えなしに読みづらい文章を書いているのか
雰囲気作りなのかってのも次第に読めてくるもんだわな。
ｵﾝﾉﾍﾞの界隈って読み手もまた、寛容さや謙虚さが足りないきらいもあるんじゃないかな。
この小説を読めないのは作者が未熟なせいだと決めてかかるんじゃなくて、
自分も読み手としてまだ未熟なんじゃね？みたいに
一歩立ち止まって譲り合えればいいのにな。
何年か後に再読したらより深く読み込めるようになったという
体験みたいなもんでさ。
ぶっちゃけ読書していれば、
相手が考えなしに読みづらい文章を書いているのか
雰囲気作りなのかってのも次第に読めてくるもんだわな。
ｵﾝﾉﾍﾞの界隈って読み手もまた、寛容さや謙虚さが足りないきらいもあるんじゃないかな。
この小説を読めないのは作者が未熟なせいだと決めてかかるんじゃなくて、
自分も読み手としてまだ未熟なんじゃね？みたいに
一歩立ち止まって譲り合えればいいのにな。
何年か後に再読したらより深く読み込めるようになったという
体験みたいなもんでさ。
同じ作品を読んでも
今までの経験の違いによって理解できるかどうかが決まるよね。
初見ではあまり良いと思えなかった作品が
自分の環境が変わると共感できるようになる事もある。
商業でもあるけどオンノベは特に
書き手と読み手の距離が近いせいか
攻撃的意見が耳に入って来易い傾向があるし
そういう意見の方が同意が得られやすいから目立つように思う。
今までの経験の違いによって理解できるかどうかが決まるよね。
初見ではあまり良いと思えなかった作品が
自分の環境が変わると共感できるようになる事もある。
商業でもあるけどオンノベは特に
書き手と読み手の距離が近いせいか
攻撃的意見が耳に入って来易い傾向があるし
そういう意見の方が同意が得られやすいから目立つように思う。
>713
読者のせいにするってｗ
オンノベサイトがいくつあると思ってるんだｗ
大人向けの話を子供が読まないのは、そいつに経験と我慢が足りないからとか思ってるのか？
適切な呼び込みすれば、マイナージャンルでも読者はつくよ
それでも読者が逃げていくなら掴みを面白くすることを考えたほうがいい
人数が少ないのは、不人気ジャンルだったら仕方がないよ
読者のせいにするってｗ
オンノベサイトがいくつあると思ってるんだｗ
大人向けの話を子供が読まないのは、そいつに経験と我慢が足りないからとか思ってるのか？
適切な呼び込みすれば、マイナージャンルでも読者はつくよ
それでも読者が逃げていくなら掴みを面白くすることを考えたほうがいい
人数が少ないのは、不人気ジャンルだったら仕方がないよ
>>715に同意。
ここで意見を交わせるような、いろんな意味で熱心な読み手ならともかく、
オンノベの読者層は書き手同様にピンキリだと思う。
読者層に成長を促したって簡単には啓蒙できないんじゃないかなあ。
ある意味、のれんに腕押しになるかもしれない相手の意識を変えようとするより、
書き手の方が変わった方がてっとりばやいんじゃないの？
迎合するも独自路線を貫くも、一応は自由なんだし。
ここで意見を交わせるような、いろんな意味で熱心な読み手ならともかく、
オンノベの読者層は書き手同様にピンキリだと思う。
読者層に成長を促したって簡単には啓蒙できないんじゃないかなあ。
ある意味、のれんに腕押しになるかもしれない相手の意識を変えようとするより、
書き手の方が変わった方がてっとりばやいんじゃないの？
迎合するも独自路線を貫くも、一応は自由なんだし。
>713-714の言ってることも分かるんだけどね。
大前提として
プロ並みのネット小説なんてそうそう無い。
数万あるネット小説を前に、読者は足踏みしてしまう。
その現状に即した主張とは思えない。
「書きたいけど他人のは読みたくない」の積み重ねが
読者に優しくない環境を作ってしまったのに、これ以上負担を強いてどうする。
深く読んでもらえないなら読ませる努力をしろと。
>715じゃないが、どんだけ他に小説があると思ってるんだ。
大前提として
プロ並みのネット小説なんてそうそう無い。
数万あるネット小説を前に、読者は足踏みしてしまう。
その現状に即した主張とは思えない。
「書きたいけど他人のは読みたくない」の積み重ねが
読者に優しくない環境を作ってしまったのに、これ以上負担を強いてどうする。
深く読んでもらえないなら読ませる努力をしろと。
>715じゃないが、どんだけ他に小説があると思ってるんだ。
ピラミッド型のヒエラルキーが確立している以上、
自分がカスの部類に入っていることを自覚しないとならんね。
自分がカスの部類に入っていることを自覚しないとならんね。
まあプロじゃないし、内容もそれ以外もわがまま通してもらってるし
自分なりに向上心を持っていれば、カスの方でもいいや。
自分なりに向上心を持っていれば、カスの方でもいいや。
自分と同じ感性をもってて、「ぶっははおもしれーなこれ！」とか
「わかるわかる！」とか思ってくれる人が世の中に一つまみいれば
それで十分幸せ。
「わかるわかる！」とか思ってくれる人が世の中に一つまみいれば
それで十分幸せ。
各ジャンル個別の偏差値ではなく総合偏差と思うから
最後には「分かってくれさえすれば」と卑屈な表現になるんじゃないか？
たとえばだ、
ヒエラルキーが教科ごとにあって
ギャグでは偏差値４０
感情の豊かさでは偏差値７０
文学的かどうかだと偏差値４０だとか
自分が何が得意なのかを客観的に知るのも悪くない
最後には「分かってくれさえすれば」と卑屈な表現になるんじゃないか？
たとえばだ、
ヒエラルキーが教科ごとにあって
ギャグでは偏差値４０
感情の豊かさでは偏差値７０
文学的かどうかだと偏差値４０だとか
自分が何が得意なのかを客観的に知るのも悪くない
骨が折れても普通に生活するなんてリアリティないですねｗｗｗ
ってタイプが本当に未熟者な読者だ
普通の人は本を読むのに、国語の授業のような事を考えながらは読まないけど
好きになってもらえたら、コメディでも様々な深い読み方をされてしまうよ
ってタイプが本当に未熟者な読者だ
普通の人は本を読むのに、国語の授業のような事を考えながらは読まないけど
好きになってもらえたら、コメディでも様々な深い読み方をされてしまうよ
そうか？
自分はリアリティに問題があると、そこで読むのを止めてしまう。
設定上のファンタジーと、作品の稚拙な欠陥は違うぞ？
それは読み手の問題ではなく、書き手の責任だ。
自分はリアリティに問題があると、そこで読むのを止めてしまう。
設定上のファンタジーと、作品の稚拙な欠陥は違うぞ？
それは読み手の問題ではなく、書き手の責任だ。
作品によるんじゃない？
例えば思い切りギャグタッチなのと、そうでもないのとを
同じ「リアリティ」で判断するのも変な話だと思う
ツッコミを入れるなら作品の空気を読まないとな。
例えば思い切りギャグタッチなのと、そうでもないのとを
同じ「リアリティ」で判断するのも変な話だと思う
ツッコミを入れるなら作品の空気を読まないとな。
722がいってるのはそういう意味じゃないと思うよ＞723
てか723のいってるようなことを722もいってるように思うんだけど？
＞骨が折れても普通に生活するなんてリアリティない
という例えがどうして
＞作品の稚拙な欠陥
になるの？
723がいいたいのは、想像力がない読者は未熟な読者 ってことだと思った。
例えば骨が折れても普通に生活することは可能だし、
そうしなけりゃならない事態もあるだろう。
その「生活」や「事態」に必然性があれば、そこにはリアリティがある。
自分の経験や考えと違うからってpgrされても困るよね。
てか723のいってるようなことを722もいってるように思うんだけど？
＞骨が折れても普通に生活するなんてリアリティない
という例えがどうして
＞作品の稚拙な欠陥
になるの？
723がいいたいのは、想像力がない読者は未熟な読者 ってことだと思った。
例えば骨が折れても普通に生活することは可能だし、
そうしなけりゃならない事態もあるだろう。
その「生活」や「事態」に必然性があれば、そこにはリアリティがある。
自分の経験や考えと違うからってpgrされても困るよね。
>>722について俺は
バロウズっぽい話で「内臓が破裂してるのに気付いたのは三日後のことだった」とか言うのは受け入れられるが
高村薫っぽい刑事小説でそんなこと言ったらただのバカだってことかと思ってた
要するにジャンルや雰囲気の問題っていうか。
少年漫画で血吐きながら戦ってても誰も文句言わないだろ？
実際血なんか吐くほど負傷してたらまともに動けるわけがないのに。
バロウズっぽい話で「内臓が破裂してるのに気付いたのは三日後のことだった」とか言うのは受け入れられるが
高村薫っぽい刑事小説でそんなこと言ったらただのバカだってことかと思ってた
要するにジャンルや雰囲気の問題っていうか。
少年漫画で血吐きながら戦ってても誰も文句言わないだろ？
実際血なんか吐くほど負傷してたらまともに動けるわけがないのに。
それが当然、そういうこともあるかもしれない、それはありえない
読んでて感じるのは大体↑の三通りくらい。
限りなく「ありえない」に近い展開でも
ぎりぎりで「そういうこともあるかもしれない」って思わせてくれる
テクニックがあれば超展開としてものすごく楽しめたりする。
行き過ぎて「ありえねええええ」ってなると
ついていけなかったりする。難しいバランスだよね。
ギャグ作品だと土台からして「あるかもしれない」の範囲が
ものすごく広かったりするから何でも許せるんだとオモ。
シリアスな作品でもちょっとした描写やらキャラ付けやらの雰囲気作りで
そういう土台は広がったり狭まったりするから、
まー一概にどうとは言えないよね。むずかしー。
読んでて感じるのは大体↑の三通りくらい。
限りなく「ありえない」に近い展開でも
ぎりぎりで「そういうこともあるかもしれない」って思わせてくれる
テクニックがあれば超展開としてものすごく楽しめたりする。
行き過ぎて「ありえねええええ」ってなると
ついていけなかったりする。難しいバランスだよね。
ギャグ作品だと土台からして「あるかもしれない」の範囲が
ものすごく広かったりするから何でも許せるんだとオモ。
シリアスな作品でもちょっとした描写やらキャラ付けやらの雰囲気作りで
そういう土台は広がったり狭まったりするから、
まー一概にどうとは言えないよね。むずかしー。
どこで「ありえない」の線引きをするかも人それぞれだからなー。
それに、ジャンルごとの幅の違いなんか加わったら、
あるひとつの事象を捉えてアリかナシかなんて本当に皆バラバラだと思う。
そんな中でフィーリングの合う作品に出会えると嬉しい。
それに、ジャンルごとの幅の違いなんか加わったら、
あるひとつの事象を捉えてアリかナシかなんて本当に皆バラバラだと思う。
そんな中でフィーリングの合う作品に出会えると嬉しい。
「骨の折れる仕事」でぐぐってくれ
ニュースでも取り上げられていたから、理解してもらえる表現だと思ってたよ…
ニュースでも取り上げられていたから、理解してもらえる表現だと思ってたよ…
ちょｗwww
そこまでの未熟者だったとは……orz
逆にここの住人の、深読みのしっぷりもすごいｗ
まさに
＞様々な深い読み方 する人々なワケだね。
そこまでの未熟者だったとは……orz
逆にここの住人の、深読みのしっぷりもすごいｗ
まさに
＞様々な深い読み方 する人々なワケだね。
なんだこのオチｗｗｗｗｗ
骨が折れちゃう仕事なんてリアリティないですねｗｗｗ
これなら読解できた
これなら読解できた
どんなありえないことでもウマい小説には説得力があるんだよね
どうやってリアリティ出してるんだろ
設定や描写を積み重ねてみたけど嘘くさくなるんだよな
どうやってリアリティ出してるんだろ
設定や描写を積み重ねてみたけど嘘くさくなるんだよな
リアリティってのは自分の経験からくるもんだと思ってたけど、
『嵐が丘』の作者は妄想で全部書いたっていうからなんとも言えんわな。
『嵐が丘』の作者は妄想で全部書いたっていうからなんとも言えんわな。
ブロンテ一家の図書室の蔵書は豊富。
兄弟全員創作で遊んで、それが昂じて出版の運びとなった
相互情報の蓄積が凄かったのだと思われる
兄弟全員創作で遊んで、それが昂じて出版の運びとなった
相互情報の蓄積が凄かったのだと思われる
｢はてしない物語｣とか今まで聞いたことも見たこともない世界を
読者にイメージさせてるからすごいなぁと思う。
リアリティって読者にイメージを与えることかもしれんね。
読者にイメージさせてるからすごいなぁと思う。
リアリティって読者にイメージを与えることかもしれんね。
リアリティとリアルは別だもんな
いかに「ありそう」と思わせるか、だね
ケータイ小説（笑）でこれが私たちのリアルとか言うキャッチコピーがあった
リアル（笑）
リアル（笑）
スイーツ（笑）な文章力は確かにリアルだなぁと思うよ…
＞リアリティってのは自分の経験からくるもんだと思ってた
んなアホなｗ
よく引き合いに出される話だけれど、
経験しなきゃリアリティないっていうんじゃ、SFや時代劇、
ミステリーも成り立たないでしょ。
でもまあリアリティってのは読み手の資質にも追うところが大きいとは思う。
ちょっと上で話題になったけど、自分が経験したことでしか物事を量れない層は
確かに存在するからね。
んなアホなｗ
よく引き合いに出される話だけれど、
経験しなきゃリアリティないっていうんじゃ、SFや時代劇、
ミステリーも成り立たないでしょ。
でもまあリアリティってのは読み手の資質にも追うところが大きいとは思う。
ちょっと上で話題になったけど、自分が経験したことでしか物事を量れない層は
確かに存在するからね。
読む奴が阿呆だともうどうしようもないんだよな
いくらなんでも読者をあほ呼ばわりはちょっとどうかと思うんだが
もし書き手なら表現に気をつけた方がいいね
もし書き手なら表現に気をつけた方がいいね
でも慣用句と知らずに、ﾌﾟｹﾞﾗする馬鹿に合わせると表現のしようがないぞ
比喩の読解は知識と想像力が必要で、簡単なのでも理解しない人はいる
比喩の読解は知識と想像力が必要で、簡単なのでも理解しない人はいる
前提としてる知識が違いすぎると思わぬ所で足をすくわれたりするよな
アホ呼ばわりはどうかと思うが
これ以上表現を直接的にできないという線が人それぞれ存在するのも事実だよね
ただ、前後の文脈や内容の脈絡によってはじめて
字面通りじゃなく、比喩や慣用句として解釈した方がはまるな、と読者も判断するんで
一概に「比喩・慣用句と解釈できない読者はどうこう」とは言えないよな
そもそも誰が見ても分かりづらかったのか、たまたまその読者の解釈に問題があったのかは
書き手には分からないんで、書き手としては悩ましいところ…
アホ呼ばわりはどうかと思うが
これ以上表現を直接的にできないという線が人それぞれ存在するのも事実だよね
ただ、前後の文脈や内容の脈絡によってはじめて
字面通りじゃなく、比喩や慣用句として解釈した方がはまるな、と読者も判断するんで
一概に「比喩・慣用句と解釈できない読者はどうこう」とは言えないよな
そもそも誰が見ても分かりづらかったのか、たまたまその読者の解釈に問題があったのかは
書き手には分からないんで、書き手としては悩ましいところ…
豚切りすまないがノベル/ウッドに登録している人、自分の作品情報ある？
安全圏にいるうちに定期ageしようと思ったらデータが見つからない…
安全圏にいるうちに定期ageしようと思ったらデータが見つからない…
747 ：素晴らしき表現の世界：2008/02/06(水) 12:47:26 ID:vjB9LwreO
空腹を訴える→あー、超おなか減ったしー♪♪
殴打する音が響く→ガッシ！ボカ！
文士→スイーツ（笑）
殴打する音が響く→ガッシ！ボカ！
文士→スイーツ（笑）
的を射た発言、と書いたら「的を得るですよｗ」と米がきて
当を得る、と書けば「当を射るですよｗ」と米が来る
指摘する読者は一旦辞書で確認してから米してほしい
当を得る、と書けば「当を射るですよｗ」と米が来る
指摘する読者は一旦辞書で確認してから米してほしい
ウェブ辞書を根拠に指摘米よこしたのがいたけど、
その指摘こそが間違いだった。
その指摘こそが間違いだった。
>>746
ごっそり消えてるっぽいな。どうしたんだろう。
ごっそり消えてるっぽいな。どうしたんだろう。
>749
まーリアルでもよくある話だから＞ウェブを根拠にｐｇｒってみたらそれが間違ってたバ（ｒｙ
あと、「Ｇｏｏｇｌｅで○件も同じ言葉が見つかった、だから正しいはず」という変な
思い込みも多い気がする。
これは実際に職場でも起こったことなんだが……
仕事中に文書の間違いを見つけて赤入れして返したら、『先輩、これあってますよｗ
web見てないんすかww グーグルとか知らないんすかｗｗｗ』と草生やしたバカ一匹。
自分が電子辞書を目の前で引いて突きつけたら逆ギレ気味。
横で見ていた上司が「お前バカだな」と一言で切って捨ててましたが。
辞書を引く習慣のない奴ってホントにいるからなあ。
まーリアルでもよくある話だから＞ウェブを根拠にｐｇｒってみたらそれが間違ってたバ（ｒｙ
あと、「Ｇｏｏｇｌｅで○件も同じ言葉が見つかった、だから正しいはず」という変な
思い込みも多い気がする。
これは実際に職場でも起こったことなんだが……
仕事中に文書の間違いを見つけて赤入れして返したら、『先輩、これあってますよｗ
web見てないんすかww グーグルとか知らないんすかｗｗｗ』と草生やしたバカ一匹。
自分が電子辞書を目の前で引いて突きつけたら逆ギレ気味。
横で見ていた上司が「お前バカだな」と一言で切って捨ててましたが。
辞書を引く習慣のない奴ってホントにいるからなあ。
>746
昨晩ちらほら「消えてないか」といった書き込みを散見した。
昨日クラッシュしたようだ。
中の人は気付いてないのか？
昨晩ちらほら「消えてないか」といった書き込みを散見した。
昨日クラッシュしたようだ。
中の人は気付いてないのか？
>>751 超乙
そういう馬鹿が一番腹立つ。
そういう馬鹿が一番腹立つ。
小説を書く上では仮想読者ってのも重要だと思うぜ。
中高生向けなラノベ風味にするなら難しい表現は控えめにすると反応いいし、
社会人対象なら「これくらい理解出来て当然だろ」くらいの
勢いで（自己満足的な）小難しい言い回しをしても文句は言われない。
ケータイ小説、というフィールドに限定するなら、
（あのクソ小さい画面で読むことを考えれば）小難しい説明文よりも
ガッシ！ボカ！の方が適しているかも知れん。
中高生向けなラノベ風味にするなら難しい表現は控えめにすると反応いいし、
社会人対象なら「これくらい理解出来て当然だろ」くらいの
勢いで（自己満足的な）小難しい言い回しをしても文句は言われない。
ケータイ小説、というフィールドに限定するなら、
（あのクソ小さい画面で読むことを考えれば）小難しい説明文よりも
ガッシ！ボカ！の方が適しているかも知れん。
自分はあえて本来の意味合いからずれた表現を選ぶこともあるな。
間違った方の意味が一般化しすぎてるやつとか。
どれがそうとはぱっとは出てこないんだけど。漢字の変換なんかも。
グーグルで両方調べて本来の意味合いのほうの使われ方が
だいぶ少なかったら使うのやめるとか、そんな感じで。
間違った方の意味が一般化しすぎてるやつとか。
どれがそうとはぱっとは出てこないんだけど。漢字の変換なんかも。
グーグルで両方調べて本来の意味合いのほうの使われ方が
だいぶ少なかったら使うのやめるとか、そんな感じで。
>>751
シャレのわからない奴も腹立つよね。
自分の作品に、ある作品のオマージュをシャレでやってみたら
普段は※でﾌﾟｷﾞｬｰするだけの奴が、わざわざ掲示板で真面目に指摘してきたw
お客さんたちに完全スルーされているので、あえてそのままにしてる。
シャレのわからない奴も腹立つよね。
自分の作品に、ある作品のオマージュをシャレでやってみたら
普段は※でﾌﾟｷﾞｬｰするだけの奴が、わざわざ掲示板で真面目に指摘してきたw
お客さんたちに完全スルーされているので、あえてそのままにしてる。
>750
レスありがとう
復旧するかもしれないから２、３日様子を見てみるよ
レスありがとう
復旧するかもしれないから２、３日様子を見てみるよ
顔の口コミ板でアーカイブ見ることへの是非について挙がってるけど、
実際のところアーカイブを見る、ってことはあんまりよろしくないことなの？
アーカイブが残るようにしている管理人が悪いのか、
それとも、やるのはいいけど黙ってやれ、人に勧めるのはもってのほかな際どいやり方なのか、
見ていてよく分からなくなってきた。
実際のところアーカイブを見る、ってことはあんまりよろしくないことなの？
アーカイブが残るようにしている管理人が悪いのか、
それとも、やるのはいいけど黙ってやれ、人に勧めるのはもってのほかな際どいやり方なのか、
見ていてよく分からなくなってきた。
アーカイブの存在自体を知らない（知らなかった）管理人もいるだろうからなあ。
好き好んでアーカイブさせてる人は少数派だろうし、
消すのも、当時のサーバーをもう使ってないとかの場合は英語でメール書いたり大変なんだよ。
基本的に、作品をウェブから下げるのには考えがあってのことなんだから
もってのほか、とまで言わないけど、作者としては恥ずかしかったり迷惑だったりするだろう。
残っているのを知ってても、他人にまで広めるのはどうかと思うな。読みたい気持ちはわかるけどね。
好き好んでアーカイブさせてる人は少数派だろうし、
消すのも、当時のサーバーをもう使ってないとかの場合は英語でメール書いたり大変なんだよ。
基本的に、作品をウェブから下げるのには考えがあってのことなんだから
もってのほか、とまで言わないけど、作者としては恥ずかしかったり迷惑だったりするだろう。
残っているのを知ってても、他人にまで広めるのはどうかと思うな。読みたい気持ちはわかるけどね。
二次配布は嫌だけどアーカイブのキャッシュを見られる分には
気にしないという自分のようなサイトの存在が否定されるから
アーカイブ紹介は失礼という考えをネチケ扱いされたくないな
どうしてサイトから作品を下げり、閉鎖したりしたのかなんて事情は
毎日そこに通っているような常連しか知らないだろうしさ
サイト管理人側のPC故障で消失して再うｐできなくなった過去作品を
アーカイブにあったからと紹介してもらえそうだったのに風紀厨から
横槍入れられてスレごと削除されてｼｮﾎﾞｰﾝな中の人だっているんだorz
気にしないという自分のようなサイトの存在が否定されるから
アーカイブ紹介は失礼という考えをネチケ扱いされたくないな
どうしてサイトから作品を下げり、閉鎖したりしたのかなんて事情は
毎日そこに通っているような常連しか知らないだろうしさ
サイト管理人側のPC故障で消失して再うｐできなくなった過去作品を
アーカイブにあったからと紹介してもらえそうだったのに風紀厨から
横槍入れられてスレごと削除されてｼｮﾎﾞｰﾝな中の人だっているんだorz
>>760
それは自分でURL突っ込んで探せばよくないか？
それは自分でURL突っ込んで探せばよくないか？
>761
もちろん回収はしたけど、こちらは迷惑だとは一言も言っていないのに
第三者が迷惑だと主張して依頼スレそのもの（レスだけでなく他レスごと）を
削除させようとするのはどうよって思うんだ
もちろん回収はしたけど、こちらは迷惑だとは一言も言っていないのに
第三者が迷惑だと主張して依頼スレそのもの（レスだけでなく他レスごと）を
削除させようとするのはどうよって思うんだ
顔で指摘されてるサイトって、有名人の画像を無断で使用してたのが問題になって
閉鎖したから、
アーカイブに誘導したら、またその画像が見られる可能性あるから
簡単に誘導するのもどうかと思うって言ったんじゃないかとエスパーしてみる
確かにアーカイブ見るのは個人の自由だけど、
このサイトみたいに、肖像権とか著作権絡んだりするサイトの過去を
そのまま見れるのも問題だよな
アーカイブは、いちいちサイトの中身確認しながら拾ってないし
閉鎖したから、
アーカイブに誘導したら、またその画像が見られる可能性あるから
簡単に誘導するのもどうかと思うって言ったんじゃないかとエスパーしてみる
確かにアーカイブ見るのは個人の自由だけど、
このサイトみたいに、肖像権とか著作権絡んだりするサイトの過去を
そのまま見れるのも問題だよな
アーカイブは、いちいちサイトの中身確認しながら拾ってないし
閉鎖理由も知らない第三者が、なんでもかんでもアーカイブをすすめるのは
確かにあまりいいもんじゃないわな
確かにあまりいいもんじゃないわな
アーカイブの存在を最近まで知らなかった。
でも、アーカイブのトップを貼るまではぎりぎりセーフだけど、
URLつっこんで表示させたのを貼るのはどうかと思う。
なんというか、自分の意思で下げた作品をそうやって拾われて貼られると、
社会人になってから、小学校とか中学校の頃のやんちゃをさらされた感じになる……
最近は捜索とか口コミの掲示板とかにさらされるのを極端に嫌がる人もいるので、
安易に薦めないほうがいいと思うけどね。
でも、アーカイブのトップを貼るまではぎりぎりセーフだけど、
URLつっこんで表示させたのを貼るのはどうかと思う。
なんというか、自分の意思で下げた作品をそうやって拾われて貼られると、
社会人になってから、小学校とか中学校の頃のやんちゃをさらされた感じになる……
最近は捜索とか口コミの掲示板とかにさらされるのを極端に嫌がる人もいるので、
安易に薦めないほうがいいと思うけどね。
そういや、前ちらりと話が出た
検索サイトの紹介文を無断転載して手当たり次第にリストにして
その上その転載文を「勝手に改変していいです」と言ってた
目的が今ひとつ不明確な人も、アーカイブを発掘してリンク…とか宣ってたな
検索サイトの紹介文を無断転載して手当たり次第にリストにして
その上その転載文を「勝手に改変していいです」と言ってた
目的が今ひとつ不明確な人も、アーカイブを発掘してリンク…とか宣ってたな
ウッドにログ消失と閉鎖の告知が出てるね
有料鯖の支払い関係で、作品を残したままに出来ないところもあるだろうけど、
作品を残しておくつもりが全くない閉鎖済みサイトが
アーカイブで閲覧されるのは不本意だろうね。
そういう人たちは、アーカイブを知らないんだと思う。
難しいよね
アーカイブはアメリカの団体が運営してるから、日本人の感覚や法律とはズレがあるし
アーカイブ訴えてる会社もあるし
アーカイブの記録は、サイト管理人の運営下でコントロール出来るものじゃないから、
捜索掲示板で他人が「アーカイブなら見れます」と言うのは
ちょっと問題かもね
ｗｗｗに則った、リンク自由の概念とはまた別物だし
作品を残しておくつもりが全くない閉鎖済みサイトが
アーカイブで閲覧されるのは不本意だろうね。
そういう人たちは、アーカイブを知らないんだと思う。
難しいよね
アーカイブはアメリカの団体が運営してるから、日本人の感覚や法律とはズレがあるし
アーカイブ訴えてる会社もあるし
アーカイブの記録は、サイト管理人の運営下でコントロール出来るものじゃないから、
捜索掲示板で他人が「アーカイブなら見れます」と言うのは
ちょっと問題かもね
ｗｗｗに則った、リンク自由の概念とはまた別物だし
ID変わってるけど>>758です。
いろいろ意見ありがとう。人それぞれ捉え方が違うけど、
やっぱりおおっぴらにやるものではないみたいだね。
アーカイブで読んでも閉鎖したサイトだと感想も伝えられないしなあ。
いろいろ意見ありがとう。人それぞれ捉え方が違うけど、
やっぱりおおっぴらにやるものではないみたいだね。
アーカイブで読んでも閉鎖したサイトだと感想も伝えられないしなあ。
トン切り失礼
数ヶ月連載してた小説完結した。
そんな長編じゃないけど、やっぱりすがすがしい達成感があるなあ。朝日がうまいぜ。
読者あんまりいないけど自分としてこう、気持ちが良い。そうだこれだけでいいんだ。
いや嘘ついた。読者がふえれば多分もっとすがすがしい。
数ヶ月連載してた小説完結した。
そんな長編じゃないけど、やっぱりすがすがしい達成感があるなあ。朝日がうまいぜ。
読者あんまりいないけど自分としてこう、気持ちが良い。そうだこれだけでいいんだ。
いや嘘ついた。読者がふえれば多分もっとすがすがしい。
自晒してみるんだ。
そそそそそんなことできない
ウッドがなくなるのかー。長く続いたところだったよな。
復旧のためのバックアップとってないってありえないだろうが
身内に甘やかされて運営者のｱﾃｸｼ気分だけ味わっていたようだが
人の作品を大切に扱わない管理者なら、消えていいよ
身内に甘やかされて運営者のｱﾃｸｼ気分だけ味わっていたようだが
人の作品を大切に扱わない管理者なら、消えていいよ
それよりも「続小説の主張」が消えたことが惜しまれる
あれは有意義なサイトだった
もっと参加メンバが主催者をフォローすべきだったな
ひとりだけに負担がかかっていたようだし
あれは有意義なサイトだった
もっと参加メンバが主催者をフォローすべきだったな
ひとりだけに負担がかかっていたようだし
ウッドはsnsがあると聞いてから怖くてしょうがなくなった
たまにミクシから飛んでくる人がいるけどそっち関連なんだろうか…
たまにミクシから飛んでくる人がいるけどそっち関連なんだろうか…
何が怖いのかわからん。
２ちゃんが怖くなくてＳＮＳが怖いてどういうことだ
清純派ぶるにもほどがあるぞｗ
清純派ぶるにもほどがあるぞｗ
SNSは距離なしっぽい感じだから嫌なんじゃね？
といってみる
といってみる
なんとなく気持ち分かるな
覆面企画にも怖くて参加できなかった自分
身内（知り合い）じゃないとつまはじきにされそうな感じが似てる…
きっと偏見なんだろうけどね
覆面企画にも怖くて参加できなかった自分
身内（知り合い）じゃないとつまはじきにされそうな感じが似てる…
きっと偏見なんだろうけどね
きっと偏見なんだろうけど、
森SNSは裏日記で悪口放題書いてそうなｲﾏｹﾞだな
前は毒舌だった香具師の日記がやけに大人しくなったと思ってたら、
森SNSに入ってると聞いて納得した
隔離空間内で身内ﾏﾝｾｰと格下攻撃を楽しんでるんだろう
俺に私怨乙
プライドの塊みたいな小説書きが集まった空間なんて
内部から爆発して崩壊しそうな気がするんだがな
森SNSは裏日記で悪口放題書いてそうなｲﾏｹﾞだな
前は毒舌だった香具師の日記がやけに大人しくなったと思ってたら、
森SNSに入ってると聞いて納得した
隔離空間内で身内ﾏﾝｾｰと格下攻撃を楽しんでるんだろう
俺に私怨乙
プライドの塊みたいな小説書きが集まった空間なんて
内部から爆発して崩壊しそうな気がするんだがな
表で口に出さなきゃ裏でなに言おうが勝手だと思うがな
森SNSは中途半端に存在が知られてるのがいけないのか
森SNSは中途半端に存在が知られてるのがいけないのか
直接被害がなければ誰がどこで何を言っていようが気にならんけどなー。
自分の耳に入ってこない事にまで神経尖らせても仕方ないと思うが。
参加してみたら全然活動してなかったって事も考えられるよ＞SNS
自分の耳に入ってこない事にまで神経尖らせても仕方ないと思うが。
参加してみたら全然活動してなかったって事も考えられるよ＞SNS
森SNSが悪いとはいわんが、企画も覆面も、
気がついたらほとんどSNSの人間で占められていて、まさに内部マンセー状態。
それだけに、それ以外に対して冷たい。
意見の相違からSNSを抜けたら、二度と浮上できないまでに陰口叩かれる、
身内で褒めあっているかぎり、自分たちが常に目立つところにいられるじゃあ、
おいしすぎて、誰もそこから抜けんだろう。
オンライン小説のレベルの低下は、ああいうところから始まる。
お仲間で固まっていること自体が、もとから小説書く体質じゃないだろうからな。
気がついたらほとんどSNSの人間で占められていて、まさに内部マンセー状態。
それだけに、それ以外に対して冷たい。
意見の相違からSNSを抜けたら、二度と浮上できないまでに陰口叩かれる、
身内で褒めあっているかぎり、自分たちが常に目立つところにいられるじゃあ、
おいしすぎて、誰もそこから抜けんだろう。
オンライン小説のレベルの低下は、ああいうところから始まる。
お仲間で固まっていること自体が、もとから小説書く体質じゃないだろうからな。
>>784は中の人？
誰がSNSに参加してるか把握してるのか、凄いな。
もしかしてヲチスレにアドレス貼られた人とか？ｗｋｔｋ
せっかくだからもっと語ってくれ。気になる。
オンライン小説のレベル低下は若年者が増えてるだけって気もするけどｗ
誰がSNSに参加してるか把握してるのか、凄いな。
もしかしてヲチスレにアドレス貼られた人とか？ｗｋｔｋ
せっかくだからもっと語ってくれ。気になる。
オンライン小説のレベル低下は若年者が増えてるだけって気もするけどｗ
駄サイクルってやつか。
仲間同士集まって温かい輪を作るのはいいことだと思うけど、向上心を忘れちゃいけないな。
仲間同士集まって温かい輪を作るのはいいことだと思うけど、向上心を忘れちゃいけないな。
低下も何も昔からレベルはそんなに変わってない気がするが……。
自分はその馴れ合いがどうも続かなくて
一年か二年ごとに新しいコミュニティへジプシーしてる。
サイトはヒキ気味。女多いコミュより男や厨の多いコミュが気楽。
自分はその馴れ合いがどうも続かなくて
一年か二年ごとに新しいコミュニティへジプシーしてる。
サイトはヒキ気味。女多いコミュより男や厨の多いコミュが気楽。
レベル低下はどうか知らんが
オンノベ界隈でジャンル不問で参加できるような派手な企画が出来ると
大抵メンツが被って来るんだよな
執筆も交流も精力的に動いている一塊が
その辺の企画を殆ど掌握していると言った方がいいのか…
企画を盛り上げてくれようと頑張ってくれているのはわかるんだけど
何時も何時も見た事ある顔触れだと、なんだ身内の集まりか、とも見えてしまうのが難点だな
オンノベ界隈でジャンル不問で参加できるような派手な企画が出来ると
大抵メンツが被って来るんだよな
執筆も交流も精力的に動いている一塊が
その辺の企画を殆ど掌握していると言った方がいいのか…
企画を盛り上げてくれようと頑張ってくれているのはわかるんだけど
何時も何時も見た事ある顔触れだと、なんだ身内の集まりか、とも見えてしまうのが難点だな
次に繋がる意見を言ってくれる人がいないと
なかなか自分では、自分の悪いところって見つけづらいよね
そういう人がいるか、そういう場に飛び込んでいくかによって
成長のスピードや変化の方向も変わってくるものなんだろうな
なかなか自分では、自分の悪いところって見つけづらいよね
そういう人がいるか、そういう場に飛び込んでいくかによって
成長のスピードや変化の方向も変わってくるものなんだろうな
ネット小説は昔から玉石混淆
ケータイ小説登場以降勘違いした駄作が増えただけ
縦長のピラミッド型ヒエラルキーが現状
ケータイ小説登場以降勘違いした駄作が増えただけ
縦長のピラミッド型ヒエラルキーが現状
おまえら今日もネガキャン絶好調ですね
と煽ってみたが、ちょっとネガティブてかナーバスな人多すぎやしないか？
SNSは入ってなければ中の人が誰かなんてほとんどわからない。
覆面は自分も作品出したことあって、確かに似たような面子で繋がってる人多かったけど
それと関係なく知らない人から感想もらえたし、他人の推理もやってみたらすごく面白かった。
感想については、完結済み短編を複数置いてるおかげで、提出作以外のも読んでもらえたよ。
企画なんか無理に参加するもんじゃないけど、色々気にしすぎるより楽しめばいいと思った。
長文マジレスでごめん。
と煽ってみたが、ちょっとネガティブてかナーバスな人多すぎやしないか？
SNSは入ってなければ中の人が誰かなんてほとんどわからない。
覆面は自分も作品出したことあって、確かに似たような面子で繋がってる人多かったけど
それと関係なく知らない人から感想もらえたし、他人の推理もやってみたらすごく面白かった。
感想については、完結済み短編を複数置いてるおかげで、提出作以外のも読んでもらえたよ。
企画なんか無理に参加するもんじゃないけど、色々気にしすぎるより楽しめばいいと思った。
長文マジレスでごめん。
ネガキャンな面はある、それは認める。
自分も以前は覆面企画に作品出してみたいなと思ってたんだけど、
初回に比べてだんだん内輪の集まりっぽくなってきたから、ヒキな自分の場所は
ないなと感じるようになってしまった。
あと「企画はヲチ対象の宝庫ｗ」なんて言う奴まで見かけたから。
そんなのが出入りしてると思うと、素直に楽しめない。
自分も以前は覆面企画に作品出してみたいなと思ってたんだけど、
初回に比べてだんだん内輪の集まりっぽくなってきたから、ヒキな自分の場所は
ないなと感じるようになってしまった。
あと「企画はヲチ対象の宝庫ｗ」なんて言う奴まで見かけたから。
そんなのが出入りしてると思うと、素直に楽しめない。
覆面出て中傷※もらったことある…
企画出る事を快く思わないらしい閲覧者もいるしなぁ
企画出る事を快く思わないらしい閲覧者もいるしなぁ
気にするな793、そんな閲覧者は次に来ても思いきりスルーしてやれ。
だいたい何で、好きで参加したものを他人にとやかく言われなきゃならんのだろう。
色んな人と話せるチャンスだけど、来なくていいような変な奴まで呼び込んでしまうのも、
企画もの参加に二の足踏むもうひとつの理由だよ……。
だいたい何で、好きで参加したものを他人にとやかく言われなきゃならんのだろう。
色んな人と話せるチャンスだけど、来なくていいような変な奴まで呼び込んでしまうのも、
企画もの参加に二の足踏むもうひとつの理由だよ……。
>>794
ありがとう
その時はｽﾙｰしたけど、以降ビビって企画には出てないよ
管理人が交流し始めると、更新が滞るから嫌がる閲覧者もいるんだよね
気持ちは分かるけど、企画参加なんてそれほど長期に亘るものでもないのに…
ありがとう
その時はｽﾙｰしたけど、以降ビビって企画には出てないよ
管理人が交流し始めると、更新が滞るから嫌がる閲覧者もいるんだよね
気持ちは分かるけど、企画参加なんてそれほど長期に亘るものでもないのに…
覆面に限らず企画物をヲチしてる奴らいるよね
必ず誰かをスケープゴートよろしく祭り上げて喜んでる
必ず誰かをスケープゴートよろしく祭り上げて喜んでる
森SNSは入ってみたいなと思ったけど、中は何人くらいいて
どんなドロドロなんだろうね。陰口の森って聞いたけど。
どんなドロドロなんだろうね。陰口の森って聞いたけど。
企画ものもＳＮＳも、自分で楽しみたい、同じ趣味を持った人と話したいって
気持ちから始めるんだろうにね。何でそうなっちゃうんだか。
ヲチとか陰口とか馴れ合いとか、そういうのが嫌で自分はヒキった。
おかげでオンノベ界の知り合いは片手ほどもいないけど、まったりやれるだけ幸せ。
気持ちから始めるんだろうにね。何でそうなっちゃうんだか。
ヲチとか陰口とか馴れ合いとか、そういうのが嫌で自分はヒキった。
おかげでオンノベ界の知り合いは片手ほどもいないけど、まったりやれるだけ幸せ。
>>798
あくまで想像だけど。
＞自分で楽しみたい、同じ趣味を持った人と話したいって気持ち
これももちろん持ってるんだろうけど、
人の上に立ちたいとか、気に入らない人をこきおろしたいとか、
そういう欲も同時にあるんじゃないかな。
上記の「同じ趣味を持った人と話したい」っていうのも、
もしかしたら、「閉鎖的な仲良しさんの楽しさ」を求めているのかもしれないし。
あくまで想像だけど。
＞自分で楽しみたい、同じ趣味を持った人と話したいって気持ち
これももちろん持ってるんだろうけど、
人の上に立ちたいとか、気に入らない人をこきおろしたいとか、
そういう欲も同時にあるんじゃないかな。
上記の「同じ趣味を持った人と話したい」っていうのも、
もしかしたら、「閉鎖的な仲良しさんの楽しさ」を求めているのかもしれないし。
>799
ありがとう、すごく納得した。
ありがとう、すごく納得した。
一人二人の内輪と陰口叩くくらいならできるけど
五人以上とがやがやしながらやるってのはちょっとなー
人数が多くなればなるほどどこから自分の発言が漏れるか分からなくて怖い
ネットだと匿名性があるだけにその確立の比が現実のウン倍だしな
五人以上とがやがやしながらやるってのはちょっとなー
人数が多くなればなるほどどこから自分の発言が漏れるか分からなくて怖い
ネットだと匿名性があるだけにその確立の比が現実のウン倍だしな
森SNSの管理人て零ﾀﾝだっけ……。
過去のことを考えると陰口の森と呼ばれてもあまり違和感ないな。
別のSNSいるが、ドロドロは今のところないな。
現われない管理人がスケープゴートになってる感じだがｗ
過去のことを考えると陰口の森と呼ばれてもあまり違和感ないな。
別のSNSいるが、ドロドロは今のところないな。
現われない管理人がスケープゴートになってる感じだがｗ
自分、SNSメンバーだけど、そんなドロドロな感じしないよ。
自分が見てる範囲のコミュしか知らないけど。
SNSメンバー以外のサイトの話ってあんまり出てないような気がする。
自分が見てる範囲のコミュしか知らないけど。
SNSメンバー以外のサイトの話ってあんまり出てないような気がする。
なんであれ、固定で固まるってことは外部から見たらとっつき辛いものなんだよ
身内だけの話題→馴れ合い臭
身内で外部の話題→結局は悪口
こうなっちゃうからね
もちろんメリットを重視して参加するのは自由。
デメリットとして、
外からはあまり良く見られないという点は、頭の隅に置いておいた方がいいね。
身内だけの話題→馴れ合い臭
身内で外部の話題→結局は悪口
こうなっちゃうからね
もちろんメリットを重視して参加するのは自由。
デメリットとして、
外からはあまり良く見られないという点は、頭の隅に置いておいた方がいいね。
結局どこに行っても陰口は叩かれるんだな。
ある視点では長所でも見方を変えれば短所に見える。
それを敢えて突付かずにいられるかどうかは
その人の度量の広さによる。
恥とか誇りとか礼儀を知らんやつが増えたから
理想論ばかりも言っていられないか。
受ける側も反発するのではなく
「何言ってんだろねｱﾊﾊ」ぐらいに
達観できればいいんだけど。
ある視点では長所でも見方を変えれば短所に見える。
それを敢えて突付かずにいられるかどうかは
その人の度量の広さによる。
恥とか誇りとか礼儀を知らんやつが増えたから
理想論ばかりも言っていられないか。
受ける側も反発するのではなく
「何言ってんだろねｱﾊﾊ」ぐらいに
達観できればいいんだけど。
＞現われない管理人が
それじゃあ似たようなもんだって気がする……。
それじゃあ似たようなもんだって気がする……。
SNSは発言もROMも実HNで記録されるサロンだし
DQNに注意をしようものなら対立や苛めに発展するから
DQN以外の人間はあたりさわりのない発言しかできなくなる
オンノベ以外にもいくつかのSNSに参加してみて
時に馴れ合い、時に厳しい2chくらいが丁度いいって悟った
DQNに注意をしようものなら対立や苛めに発展するから
DQN以外の人間はあたりさわりのない発言しかできなくなる
オンノベ以外にもいくつかのSNSに参加してみて
時に馴れ合い、時に厳しい2chくらいが丁度いいって悟った
>>809
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>809
ヲチスレじゃないのにこういう発見はよしてくれ
ヲチスレじゃないのにこういう発見はよしてくれ
発見じゃなくて発言だった
和んだ
まあ何だ。
身内同士のいがみあいを、無関係の人間に晒さない程度には好きにやってくれ。
身内同士のいがみあいを、無関係の人間に晒さない程度には好きにやってくれ。
顔に登録しようかと思ったんだけど
コツとか色々読んでると、へなちょこはお呼びじゃない気がしてきた…
まさに顔のいう「自称長編小説」なんだ。
文章量はまだ原稿用紙50枚分くらい。
顔に登録してる方がいたら、どんな様子か教えて下さいorz
コツとか色々読んでると、へなちょこはお呼びじゃない気がしてきた…
まさに顔のいう「自称長編小説」なんだ。
文章量はまだ原稿用紙50枚分くらい。
顔に登録してる方がいたら、どんな様子か教えて下さいorz
顔は全然人こねー。
なので去年全部削除した。
恋愛ものやってるならNLでもBLでも野窓の方がくるよ。
なので去年全部削除した。
恋愛ものやってるならNLでもBLでも野窓の方がくるよ。
顔は気に入らね
中の人らの根性がかなり悪そうでな
中の人らの根性がかなり悪そうでな
別にへなちょこでも何でも気にせず好きにやればいい
顔は登録初回はそれなりに人が来る。
人を呼びたいなら一番大事なのは
定期的に更新・常識の範囲内で幸上げし続けること。
815のモチが上がるやり方を優先すれ
あと、もう30枚分くらい書けたら追加でわんだりんぐにも参加してみれば？
恋愛以外でもそことぬーべるはそれなりに人が来た気がス
顔は登録初回はそれなりに人が来る。
人を呼びたいなら一番大事なのは
定期的に更新・常識の範囲内で幸上げし続けること。
815のモチが上がるやり方を優先すれ
あと、もう30枚分くらい書けたら追加でわんだりんぐにも参加してみれば？
恋愛以外でもそことぬーべるはそれなりに人が来た気がス
自分もぬーべるはおすすめする
人も来るし、感想※も結構来る
ただし紹介文は大事だよ
あとは学園幸も結構いいよ
ちょっと登録基準が厳しいけどね
人も来るし、感想※も結構来る
ただし紹介文は大事だよ
あとは学園幸も結構いいよ
ちょっと登録基準が厳しいけどね
顔は上がらなくなってから人の流れがぱたっとなくなったよ
カテゴリが不便だし、使いにくい
検索の便利さで言えばﾇｰﾍﾞﾙだな
表示する順番も選べるし、キーワード検索が使いやすい
一ページの表示数も変更できるし、利用者に便利な幸だ
カテゴリが不便だし、使いにくい
検索の便利さで言えばﾇｰﾍﾞﾙだな
表示する順番も選べるし、キーワード検索が使いやすい
一ページの表示数も変更できるし、利用者に便利な幸だ
短い間にレスありがとう。
幸の特性って外からはよくわからないので、教えて貰えて助かりました。
とにかく今はボリューム不足なので、
もうちょっと増えたら他の幸も考えてみます。
＞816
自作のテーマは確かに恋人に対する思いなんだけど
この恋人って故人なんだ……ラストで新たな出会いが待ってるとかもない。
これは恋愛カテで登録したら殴られるよね……？
幸の特性って外からはよくわからないので、教えて貰えて助かりました。
とにかく今はボリューム不足なので、
もうちょっと増えたら他の幸も考えてみます。
＞816
自作のテーマは確かに恋人に対する思いなんだけど
この恋人って故人なんだ……ラストで新たな出会いが待ってるとかもない。
これは恋愛カテで登録したら殴られるよね……？
あえて言おう
殴られてこい
これは、励ましじゃないんだぜ
殴られてこい
これは、励ましじゃないんだぜ
最近ここをヲチスレと勘違いした私怨が沸いてるな
>821
亀だけどグーグルやヤフーの検索での表儒順位の底上げに役立つから
顔も一応押さえておいた方がいい
>821
亀だけどグーグルやヤフーの検索での表儒順位の底上げに役立つから
顔も一応押さえておいた方がいい
グーグルの名前が出てきたんで、ｶﾞｲｼｭﾂだろうが聞いてみる
皆、検索避けはしてる？
自分とこは今までしてなかったんだが、
最近のレイティング基準の厳しさに、やっとくべきかなと思い始めた
ちなみに１８禁ではないが一部年齢制限がある
皆、検索避けはしてる？
自分とこは今までしてなかったんだが、
最近のレイティング基準の厳しさに、やっとくべきかなと思い始めた
ちなみに１８禁ではないが一部年齢制限がある
幸にひととおり登録しているが
頑張って書いた硬派な現代長編より
壷ポエムに近いような恋愛短編に人（厨）が大量に群がるとわかったとき
正直愕然とした。
オンじゃ恋愛・FT以外のジャンル書きが育つのって大変なような気がする。
頑張って書いた硬派な現代長編より
壷ポエムに近いような恋愛短編に人（厨）が大量に群がるとわかったとき
正直愕然とした。
オンじゃ恋愛・FT以外のジャンル書きが育つのって大変なような気がする。
>824
年齢指定はPG12程度しか扱っていないから検索避けは一切してないし
「ジャンルやテーマ＋小説」でググられた時に反映されるよう
作品の目次ページはメタタグを使って積極的に拾わせている
それとアーカイブ対策で本文だけキャッシュ無効のタグも使ってる
年齢指定はPG12程度しか扱っていないから検索避けは一切してないし
「ジャンルやテーマ＋小説」でググられた時に反映されるよう
作品の目次ページはメタタグを使って積極的に拾わせている
それとアーカイブ対策で本文だけキャッシュ無効のタグも使ってる
>>824
R18なので検索よけしてる。
R18なので検索よけしてる。
>>824
うちは完全Ｒ18。
検索避けはメタタグ入れる程度だけど、反面セルフレイティングはガチガチに入れている。
セルフレイティング、ページごとに入れられるみたいだから年齢制限の作品ページだけ入れるのも手かも。
うちは完全Ｒ18。
検索避けはメタタグ入れる程度だけど、反面セルフレイティングはガチガチに入れている。
セルフレイティング、ページごとに入れられるみたいだから年齢制限の作品ページだけ入れるのも手かも。
回答㌧ｸｽ
18禁じゃないからそんなに気にしなくてもいいのかな
過去ログ見てきたらアーカイブ対策で避けてる人もいたみたいだね
>>829
セルフレイティング見てきた
これはいいね、使わせてもらうよ。ありがとう
18禁じゃないからそんなに気にしなくてもいいのかな
過去ログ見てきたらアーカイブ対策で避けてる人もいたみたいだね
>>829
セルフレイティング見てきた
これはいいね、使わせてもらうよ。ありがとう
今ぬーべるで捜し物してみた。
検索したコンテンツのほぼ全てがリンク切れだったorz
具体的にはクリックした20件のうち、リンク先が存在したのは3件
そのうちの1件は有料（DL販売）だった……
ついでに重複登録なのか、クリック済みの物件が何度も出てくるよ。
ジャンルにもよるのかも知れないが
ちょっとこれは……
ここの住人に限っては大丈夫とは思うけど
サイト移転や閉鎖したなら登録も消して下さい。お願いします。
検索したコンテンツのほぼ全てがリンク切れだったorz
具体的にはクリックした20件のうち、リンク先が存在したのは3件
そのうちの1件は有料（DL販売）だった……
ついでに重複登録なのか、クリック済みの物件が何度も出てくるよ。
ジャンルにもよるのかも知れないが
ちょっとこれは……
ここの住人に限っては大丈夫とは思うけど
サイト移転や閉鎖したなら登録も消して下さい。お願いします。
更新日順に表示させるといいぞ
リンク切れは地道に報告するしかない
リンク切れは地道に報告するしかない
ノベサはどんなにこちらが消したくても消せないんだぜ…
道果てが書籍化されるんだね
売れたら続編が出るらしい
売れたら続編が出るらしい
華/鬼も続編出るって話らしいから、道果ても出るんじゃない？
次はどこが書籍化されるかｗｋｔｋだｗ
次はどこが書籍化されるかｗｋｔｋだｗ
書籍化よりもアニメ化に向いてるものがたくさんあるような気がする
昔ネット小説のドラマ化はあったけどなあ
昔ネット小説のドラマ化はあったけどなあ
821です。あれから色々教えてもらったとこ
見てみて、結局顔くらいしか登録できるとこがないのが
わかってしまったorz
18禁が登録できるところって少ないね……
その上、うちは顔でいうところの「その他の理由で18禁」カテなんだ。
官能でも暴力肯定でもないし、ましてや男性向けでも女性向けでもない。
自分が気にしすぎなのかな。本当は18禁にカテゴライズしなくても
いいものなのかも……とか、ちょっとへこたれたことを考えてしまった。
見てみて、結局顔くらいしか登録できるとこがないのが
わかってしまったorz
18禁が登録できるところって少ないね……
その上、うちは顔でいうところの「その他の理由で18禁」カテなんだ。
官能でも暴力肯定でもないし、ましてや男性向けでも女性向けでもない。
自分が気にしすぎなのかな。本当は18禁にカテゴライズしなくても
いいものなのかも……とか、ちょっとへこたれたことを考えてしまった。
>837
お前、俺たちはエスパーじゃないぞ
顔と18禁の顔はほとんど別物で
しかもエロでも暴力でもない18禁なんて知るか
お前、俺たちはエスパーじゃないぞ
顔と18禁の顔はほとんど別物で
しかもエロでも暴力でもない18禁なんて知るか
あっ、そうだ。顔18禁は顔とは別物でしたね。
愚痴ってごめんなさい。
愚痴ってごめんなさい。
ネット小説が書籍化されて、売れるのかな？
道果ては加筆があるらしいけど、値段、結構高いし。
道果ては加筆があるらしいけど、値段、結構高いし。
広報次第でねーの？
世の中そんなもん
世の中そんなもん
やおろずと華鬼の売り上げってどんなもんなんだろう。
どっかに数字出てるのかな。
どっかに数字出てるのかな。
今俺が読んでる連載中のネット小説は完結まで書籍化してほしくないなぁ
作者が商業小説も書いてるだけに不安
まあエゴだけどね
作者が商業小説も書いてるだけに不安
まあエゴだけどね
最近はネット小説や携帯小説しか読まない若い層を狙って
プロ作家をネット小説や携帯小説の世界へ投入している出版社もあるよ
プロ作家をネット小説や携帯小説の世界へ投入している出版社もあるよ
しかし・・・nnrって全然人こないなｗ
ランキング系は上位に入っていないと検索サイト以上に人こないよ
やおろずと華鬼は書籍化する前から知ってたけど道果ては初耳。
有名なの？
有名なの？
道果てどころか全部知らない件について
>>848
結構あちこちのサイトからリンクされてたし、有名どころだと思ってた
ただ「道はて」よりも他の作品を書籍化して欲しい、みたいな意見もちらほら見かけたな
あのサイトなら「エンドレス～」あたりが人気有りそうだし
結構あちこちのサイトからリンクされてたし、有名どころだと思ってた
ただ「道はて」よりも他の作品を書籍化して欲しい、みたいな意見もちらほら見かけたな
あのサイトなら「エンドレス～」あたりが人気有りそうだし
あそこは出来て二年くらいじゃなかったっけ
凄いなあ
凄いなあ
いい具合に波に乗れたんだろうね＞道果て
書籍化されてる小説のキーワードはとっつきやすいファンタジーなのかな
書籍化されてる小説のキーワードはとっつきやすいファンタジーなのかな
恥をしのんでお伺いする。
「茶噴くわ味噌汁噴くわの大騒ぎ」
「茶噴くは味噌汁噴くはの大騒ぎ」
…これ、どっちが正しいんだろう。やっぱり下？
「茶噴くわ味噌汁噴くわの大騒ぎ」
「茶噴くは味噌汁噴くはの大騒ぎ」
…これ、どっちが正しいんだろう。やっぱり下？
下
>>853
上だよ
上だよ
856 ：語る：2008/02/16(土) 00:31:23 ID:sKcr7OL00
前に辞書で調べたことある。
上の方が正しいよ。
上の方が正しいよ。
どこかにこの手の質問に答える専スレなかったっけ？
言語学板にある
「は」は接続詞だと思ってた。
あいさつの「は」もよく間違う。
こんにちわとこんにちはは読者にもよく突っ込まれてるw
あいさつの「は」もよく間違う。
こんにちわとこんにちはは読者にもよく突っ込まれてるw
くだけた感じを出すために敢えて使う時もあるな＞こんにちわ
前は気になったけど最近はあまり気にしなくなったな
読む時限定だけど
漫画読むようになったせいかも知れない
「お前わ（は）ー」とか「ゆって（言って）」とか平気で使われてるからね
読む時限定だけど
漫画読むようになったせいかも知れない
「お前わ（は）ー」とか「ゆって（言って）」とか平気で使われてるからね
くだけた言い方やアクセントとか効果としてに使われるのはともかく、
台詞以外の通常の文章中で、素で
「じゃ」→「ぢゃ」、「言う」→「ゆう」、「一応」→「いちよう」「いちお」が使われているとちょっとねえ。
こんなのが多くなってきたなって感じる。
携帯サイトに多いけど、PCサイトでも結構見かけるよね。
台詞以外の通常の文章中で、素で
「じゃ」→「ぢゃ」、「言う」→「ゆう」、「一応」→「いちよう」「いちお」が使われているとちょっとねえ。
こんなのが多くなってきたなって感じる。
携帯サイトに多いけど、PCサイトでも結構見かけるよね。
864 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/17(日) 16:13:59 ID:ic/kftRD0
「延々と～する」というのを「永遠と～する」と書いてあるのも、
何の影響か知らないけど最近いろんなところで見かける気がする。
どうしても永遠という言葉を使いたいならせめて「永遠に」と書いて欲しい。
見てるとなんだかすごくムズムズするんだ。
何の影響か知らないけど最近いろんなところで見かける気がする。
どうしても永遠という言葉を使いたいならせめて「永遠に」と書いて欲しい。
見てるとなんだかすごくムズムズするんだ。
分かる分かる。見かけるたんびに指摘したくて画面の前でごろんごろん悶絶してしまう。
「半端ない」も気になる。
「半端ない」も気になる。
「半端ない」、
確かに最近妙にいろいろなサイトで目につくんだけど
芸人か誰かがそういう使い方して流行ったとかそんな理由はない？
上の書き込みにあるような文章・言葉がいつまでも修正されないでそのままだと
作者本人が恥かくことになりはしないかといらぬ心配をしてしまう。
確かに最近妙にいろいろなサイトで目につくんだけど
芸人か誰かがそういう使い方して流行ったとかそんな理由はない？
上の書き込みにあるような文章・言葉がいつまでも修正されないでそのままだと
作者本人が恥かくことになりはしないかといらぬ心配をしてしまう。
>>865
半端なく、という言い方はあるけどな。
半端なく、という言い方はあるけどな。
「半端ない」はテレビ等で体育会系や元ヤン系タレントがよく使う言葉だね
役の年齢や設定によってはドラマの台詞でも使われるから
言葉を耳で覚える人（本を読まない人・辞書を引かない人）は
略語だと知らずにそのまま書いてしまうのかもしれないね
今の30～40代くらいの人でも日常の会話で使っているから
とんねるずとかその辺りかな
役の年齢や設定によってはドラマの台詞でも使われるから
言葉を耳で覚える人（本を読まない人・辞書を引かない人）は
略語だと知らずにそのまま書いてしまうのかもしれないね
今の30～40代くらいの人でも日常の会話で使っているから
とんねるずとかその辺りかな
そういう若者言葉、いわゆるスラングを使わずに
できるだけ綺麗な日本語で書くことを心がけてる。
自己鍛錬にもなるしね。
わからない言葉や振り仮名とか、すぐ調べる癖がついたw
リアのときにもっとこの熱意を生かすべきだった。
できるだけ綺麗な日本語で書くことを心がけてる。
自己鍛錬にもなるしね。
わからない言葉や振り仮名とか、すぐ調べる癖がついたw
リアのときにもっとこの熱意を生かすべきだった。
「ところで俺の金玉を見てくれ。こいつをどう思う？」
「マジパネェ！（本当に半端なくていらっしゃいますね＝すごくおおきいです）」
「マジパネェ！（本当に半端なくていらっしゃいますね＝すごくおおきいです）」
>>870
まず「リア」という省略語らしきものをやめるところから始めようw
まず「リア」という省略語らしきものをやめるところから始めようw
シリアスな三人称の歴史小説なんかの地の文で、今の若者言葉やスラングが
出てきたらさすがに興醒めだけど、クドカン作品みたいな現代コメディの
高校生キャラのセリフに、そういう言葉が一切出てこなかったら逆に
リアリティを感じないかも。
誤用や誤字が当たり前のように使われるのはもちろん嫌だが、「言葉は生き物」だし
あまり頑なにならず、その作品に相応しい言葉を当てはめていけば良いと思う。
出てきたらさすがに興醒めだけど、クドカン作品みたいな現代コメディの
高校生キャラのセリフに、そういう言葉が一切出てこなかったら逆に
リアリティを感じないかも。
誤用や誤字が当たり前のように使われるのはもちろん嫌だが、「言葉は生き物」だし
あまり頑なにならず、その作品に相応しい言葉を当てはめていけば良いと思う。
台詞ならアリですな
>>873
概ね同意だけど、流行言葉って数年であっという間に古くなるからねえ
概ね同意だけど、流行言葉って数年であっという間に古くなるからねえ
現代物で若者が使うならともかく王族や貴族の台詞に使われてたら
ベースがコメディでもちょっと引っかかるな
多少芝居がかっていてもその立場に相応しい台詞っていうものがあると思う
流行の言葉はどんどん変わっていくから過去を振り返れば死語の山
自分の作品ではなるべく流行語は使わないようにしようと思ってはいるが
使わないとニュアンスが伝わらないものも有るからさじ加減が難しい
ベースがコメディでもちょっと引っかかるな
多少芝居がかっていてもその立場に相応しい台詞っていうものがあると思う
流行の言葉はどんどん変わっていくから過去を振り返れば死語の山
自分の作品ではなるべく流行語は使わないようにしようと思ってはいるが
使わないとニュアンスが伝わらないものも有るからさじ加減が難しい
ところでみんな長編ってどれくらい書いてる？
俺は四百字詰め原稿用紙換算で現在千枚ぐらい
まだ連載中だけど
俺は四百字詰め原稿用紙換算で現在千枚ぐらい
まだ連載中だけど
千枚でまだ途中かいw
読む方が大変だよー。
読む方が大変だよー。
>>877
長編なら千枚前後かな。
大長編小説見かけてちょっとつまみ読みしたら、地の文多くてお話がほとんど進んでないものがあってびっくりしたｗ
後は主人公がずっと自問自答してたりな。
ああいうのを根気強く読んでる人がいることに感動した。
長編なら千枚前後かな。
大長編小説見かけてちょっとつまみ読みしたら、地の文多くてお話がほとんど進んでないものがあってびっくりしたｗ
後は主人公がずっと自問自答してたりな。
ああいうのを根気強く読んでる人がいることに感動した。
お話がほとんど進んでいないことがわかるまで根強く読んだ881がすごいと思う。
感動したw
感動したw
実際小説読んで貰うのって難しい…
今連載中の小説、幸とかから来た人の半分は
最初の2-3ページ止まりだ。
あるいは最新ページのみのつまみ読み。
まあ自分の文章に
ヒキがないってことなんだろうけど……
解析って、ザンコク。
今連載中の小説、幸とかから来た人の半分は
最初の2-3ページ止まりだ。
あるいは最新ページのみのつまみ読み。
まあ自分の文章に
ヒキがないってことなんだろうけど……
解析って、ザンコク。
>881
根気強く読ませるだけの魅力は持っているんじゃない？
根気強く読ませるだけの魅力は持っているんじゃない？
サイト新設して二週間たつのにひとつも感想がこない・・・
>>885
むしろ二週間で感想がくる方が少数派
むしろ二週間で感想がくる方が少数派
二週間で感想なんて、よっぽど宣伝頑張らないとムリだろ。
なるほど
毎週更新してるけど
感想なんて月にひとつ来れば万々歳の俺が通りますよ
感想なんて月にひとつ来れば万々歳の俺が通りますよ
小説公開しはじめて二年経つが
感想コメントなんて一個しかきてねー。
でもその一個がやたら嬉しかったり。
感想コメントなんて一個しかきてねー。
でもその一個がやたら嬉しかったり。
最近更新したページ
PVが1000越えてるのにコメントは1個しか来てないんだぜorz
PVが1000越えてるのにコメントは1個しか来てないんだぜorz
コメントなんてサイト開設以来きたことねーよ
結構人きてるのになぁ
結構人きてるのになぁ
今日は２年ぶりくらいに完結済み長編に感想がきた。
やっぱり書いたからには感想もらえると嬉しいね。
やっぱり書いたからには感想もらえると嬉しいね。
晒し目的じゃないんで伏せるけど、ある有名サイトが
「キリリクで既存作品の続編をリクエスト」を禁止にしてて、
潔いなーと思った。
ここでも何度か話題になったけど、完結したものに続編望まれるのはきつい時がある。
ハッピーエンドで締めても、やれラブラブにしろだの、当て馬視点で書けだの、結婚させろだの言われるし…（ちなみに恋愛物ではない）
どこで止めたら読者も「これ以上の続編は要らない」って思ってくれるんだろう。
やっぱり上のサイトみたいに、禁止って出すしかないのかな？
「キリリクで既存作品の続編をリクエスト」を禁止にしてて、
潔いなーと思った。
ここでも何度か話題になったけど、完結したものに続編望まれるのはきつい時がある。
ハッピーエンドで締めても、やれラブラブにしろだの、当て馬視点で書けだの、結婚させろだの言われるし…（ちなみに恋愛物ではない）
どこで止めたら読者も「これ以上の続編は要らない」って思ってくれるんだろう。
やっぱり上のサイトみたいに、禁止って出すしかないのかな？
ロリキャラを出したらﾎﾄ数が増えてﾜﾗﾀwww
最近某所でロリキャラが出るオンノベを晒す流れがあったからかもよ
>895
続編リク禁止潔いな～。
前にも出てたけど、書くつもりないならちゃんと言うしかないよね。
リク禁止は掲げてないけど、
短編ばかりいくつも書いて、同じキャラはあまり使わない自分、
続編希望、もっと見たいですの※は、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲとお断りし続けてます。
ホント申し訳ないけど orz
続編リク禁止潔いな～。
前にも出てたけど、書くつもりないならちゃんと言うしかないよね。
リク禁止は掲げてないけど、
短編ばかりいくつも書いて、同じキャラはあまり使わない自分、
続編希望、もっと見たいですの※は、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲとお断りし続けてます。
ホント申し訳ないけど orz
流れ豚切りごめん。
皆は、差別用語は使わないように気を付けてたりする？
話の流れ上、差別用語を使いたい(キャラが侮蔑する感じで)
だが、それを読んで不快に思う人がいると思うと書けないでいる。
とはいえ、差別用語を使わないようにすると、話として無理矢理感があるんだ。
ピコだが気になってしょうかないんだ。
皆は、差別用語は使わないように気を付けてたりする？
話の流れ上、差別用語を使いたい(キャラが侮蔑する感じで)
だが、それを読んで不快に思う人がいると思うと書けないでいる。
とはいえ、差別用語を使わないようにすると、話として無理矢理感があるんだ。
ピコだが気になってしょうかないんだ。
侮辱された側のキャラに何らかのフォローがあるか、
侮辱した側のキャラ（の発言）を誰かが咎めたりすればいいかも
侮辱した側のキャラ（の発言）を誰かが咎めたりすればいいかも
世の中には日記だろうが小説だろうが異常な言葉狩りをする連中がいる
そういう連中をサイトに招きたくないなら他の言い回しに変えた方がいい
地の文で侮辱の内容を匂わせるような描写をするとかね
そういう連中をサイトに招きたくないなら他の言い回しに変えた方がいい
地の文で侮辱の内容を匂わせるような描写をするとかね
それ自分もすごく気になる……
自作にもﾁﾝﾊﾞだのｵｼだのｶﾀﾜがいっぱい出てくるだけに……
いわれて不快云々の層には900の方法でフォロー可だけど、
十把一絡げに言葉狩りする連中には何いってもムダだし、
こっちが受けるダメージもでかいよね。
実際いわれる側に立つと、底意にいわゆる「差別意識」が見えると
言葉を言い換えられても不快さに差はないどころか倍増なんで
対象者を気にするなら語句の問題ではなく描き方次第だと思う。
自作にもﾁﾝﾊﾞだのｵｼだのｶﾀﾜがいっぱい出てくるだけに……
いわれて不快云々の層には900の方法でフォロー可だけど、
十把一絡げに言葉狩りする連中には何いってもムダだし、
こっちが受けるダメージもでかいよね。
実際いわれる側に立つと、底意にいわゆる「差別意識」が見えると
言葉を言い換えられても不快さに差はないどころか倍増なんで
対象者を気にするなら語句の問題ではなく描き方次第だと思う。
例えばだけど、映画なんかで、重要な場面であえて音声をオフにする手法がある
具体的にどういう状況なのかわからないけど、
直接書かなくても「酷い言葉を言った」と想像させる手はあるんじゃないかな
具体的にどういう状況なのかわからないけど、
直接書かなくても「酷い言葉を言った」と想像させる手はあるんじゃないかな
難しい話だなぁ。
作者本人に差別意識があるのではなく、
物語の必要上そういう差別発言が出てくるなら、
発言するキャラクターに腹は立つかもしれないけど、
作者に文句はつけないと思う…思いたい。
盲目の人のことを「メクラ」ではなく「目の不自由な人」って言ったとしても、
そこまでの言動によって「目がお不自由な方ｗｗｗ」という、
差別意識を背景に持つニュアンスで受け取られるか、
そうでないのかが判断できればいいんだろうけどね。
なんか言いたいことがごちゃごちゃしてまとまらないや。
作者本人に差別意識があるのではなく、
物語の必要上そういう差別発言が出てくるなら、
発言するキャラクターに腹は立つかもしれないけど、
作者に文句はつけないと思う…思いたい。
盲目の人のことを「メクラ」ではなく「目の不自由な人」って言ったとしても、
そこまでの言動によって「目がお不自由な方ｗｗｗ」という、
差別意識を背景に持つニュアンスで受け取られるか、
そうでないのかが判断できればいいんだろうけどね。
なんか言いたいことがごちゃごちゃしてまとまらないや。
ええんでない？
好きなように書きなっせ
そんなことを気にしていたら、暴言だって暴力描写だって全部そうじゃないか
殺人場面やレイプ場面があるからって、作者の常識や倫理性まで疑われてたらかなわんよ
その登場人物がそれを口にするのが自然なことなら、そのまま言わせたらいい
小説の中でのそのキャラの性格のままにな
その程度で誤解されるのが怖いくらいなら筆折って、サイト閉じてしまえよ
好きなように書きなっせ
そんなことを気にしていたら、暴言だって暴力描写だって全部そうじゃないか
殺人場面やレイプ場面があるからって、作者の常識や倫理性まで疑われてたらかなわんよ
その登場人物がそれを口にするのが自然なことなら、そのまま言わせたらいい
小説の中でのそのキャラの性格のままにな
その程度で誤解されるのが怖いくらいなら筆折って、サイト閉じてしまえよ
性格の最悪な障害者が出てくる自分の作品オワタ
905はなんかずれてる気がする。
誤解、つまり自分が傷つくのを恐れてるんじゃなく、
読者を傷つけるのを恐れてるんだろ。
あとピコならまあ心配はないかも知れないけど
言葉狩りの現場は遭遇するとすごそうだよ。
作者の常識とか倫理観とか全然関係ないし。
商業だと問答無用で使えない言葉というのはある。
書き手の意図とか関係なくね。
ただこれも編集部や出版社の覚悟で変わったりする。
つまりそんだけ「差別用語」は
「社会的」な問題ってことだよ。
基本的に個人の問題じゃない。
誤解、つまり自分が傷つくのを恐れてるんじゃなく、
読者を傷つけるのを恐れてるんだろ。
あとピコならまあ心配はないかも知れないけど
言葉狩りの現場は遭遇するとすごそうだよ。
作者の常識とか倫理観とか全然関係ないし。
商業だと問答無用で使えない言葉というのはある。
書き手の意図とか関係なくね。
ただこれも編集部や出版社の覚悟で変わったりする。
つまりそんだけ「差別用語」は
「社会的」な問題ってことだよ。
基本的に個人の問題じゃない。
>>899
時代背景などの設定上、どうしても使わなきゃいけない言葉はあるからなあ。
口の悪い下品なキャラなら、他キャラがたしなめるシーンがつく場合にのみ、
昭和の頃でも眉をひそめられたような語を使う。
それなりのインテリジェンスのあるキャラの場合、昔の小説の地の文で使われた
程度の差別用語を使わせる。
地の分では、現代にあわせる。「盲目」などの漢語になるかな。
あと、小説の注意書きに、時代設定上、現代社会とは異なる話し言葉がある
と書いておくのはどうだろうね。
自分のところではやってないが。
時代背景などの設定上、どうしても使わなきゃいけない言葉はあるからなあ。
口の悪い下品なキャラなら、他キャラがたしなめるシーンがつく場合にのみ、
昭和の頃でも眉をひそめられたような語を使う。
それなりのインテリジェンスのあるキャラの場合、昔の小説の地の文で使われた
程度の差別用語を使わせる。
地の分では、現代にあわせる。「盲目」などの漢語になるかな。
あと、小説の注意書きに、時代設定上、現代社会とは異なる話し言葉がある
と書いておくのはどうだろうね。
自分のところではやってないが。
自分の場合はトップページに、このサイトの作品は
すべてハッタリです、言葉遣い等は深く考えないでって書いたw
すべてハッタリです、言葉遣い等は深く考えないでって書いたw
小説ではないしファンタジー前提なので、ちとアレだが、
中世風な世界観の某ゲームで、
「神のもとでは平等」という考えをもとに反乱をおこした貧しい人々に対して、
ある貴族が「家畜に神はいないッ！」と言い切った場面があった。
「被支配階級＝家畜」などと言ってることは微妙だが、
世界観の説明・キャラ立ちにおいてはとてもいい台詞だと思った。
物語を作るうえで必要なんだったら書いても問題ないと思う。
902の言うとおり、描き方次第なんじゃないか？
中世風な世界観の某ゲームで、
「神のもとでは平等」という考えをもとに反乱をおこした貧しい人々に対して、
ある貴族が「家畜に神はいないッ！」と言い切った場面があった。
「被支配階級＝家畜」などと言ってることは微妙だが、
世界観の説明・キャラ立ちにおいてはとてもいい台詞だと思った。
物語を作るうえで必要なんだったら書いても問題ないと思う。
902の言うとおり、描き方次第なんじゃないか？
>>910
わかりやすいな
こうやって見ると確かにひどい台詞だけど、あの作品世界と発言者には本当にしっくり馴染んでたから
台詞だけ抜き出して不快に思ったりはしなかった
クレームが来ると困る、っていう観点だと、正直なにを注意書きしようとクレームつける人はつけてくるから
先に挙がってるようにぼかして察してもらう手法を使ったり、いっそ書かないようにしたりするべきだろうけど
そういうわけでもないんであればそのまま書いてもいいと思うな
その発言だけあんまりに浮いてしまうならまた別だけど、>>899の作品の流れ的には自然みたいだし
わかりやすいな
こうやって見ると確かにひどい台詞だけど、あの作品世界と発言者には本当にしっくり馴染んでたから
台詞だけ抜き出して不快に思ったりはしなかった
クレームが来ると困る、っていう観点だと、正直なにを注意書きしようとクレームつける人はつけてくるから
先に挙がってるようにぼかして察してもらう手法を使ったり、いっそ書かないようにしたりするべきだろうけど
そういうわけでもないんであればそのまま書いてもいいと思うな
その発言だけあんまりに浮いてしまうならまた別だけど、>>899の作品の流れ的には自然みたいだし
この流れで政治的に正しいおとぎ話思い出した
899です。みんな有難う。
参考になります。
毒ををやや抜いて、地でフォローして書いてみるよ。
技術力ないけど、頑張る。
参考になります。
毒ををやや抜いて、地でフォローして書いてみるよ。
技術力ないけど、頑張る。
914 ：ラノベ板から連れてきました：2008/02/22(金) 01:41:35 ID:aWV05eOd0
＞ーヽｨ
イ从l^ヽ l だれかおいらを基地まで送っておくれ
ﾉ从Д｀bレ お土産ももたせてね（はぁと
/ /⌒ヽ
＿/⌒/⌒/ / |＿＿
／ （つ /＿/ /＼ | ／＼
／ （＿＿＿__/ ヽ／ ＼
／|￣￣ ￣￣|＼ ／
／ | | ＼／
| |／
コーラサワー・みかん・センチメンタリズム・ドーナツ・ミルク・中国産餃子
きのこ・絶望・大胸筋・貧乏籤・福助・変な服･ルイスの不幸、マリナの出番・マリナの純潔・
アザディスタンの権利書・長門・まっがーれ・アトミックバズーカ ・奈良梨取考
あぁ・・・
何でやっと見つけたお気に入りサイトが次々と更新停止しちゃうんだろう・・・。
管理人多忙に付き、とか、
最近どうしても作品を作れないのに、毎日カウンターが回っていくのが重荷で・・・、とか、
それぞれの事情があるから、仕方ないんだけどさ。
でも、お話の続きが気になって仕方がない。
かといって、疲れきってる管理者さんに「書いて書いて～☆」とは言えないしな。
今も中毒になるほどはまってるサイトの管理人さんがお疲れみたいで、心配だ。
でも、やっぱりあなたのお話を読むのが楽しみなんですよ。
数ヶ月に1度の更新でもずっとお付き合いしますよ！だからがんばってくれ！！
本人に言うと重荷になるといけないから、こっそりここで叫ばせてもらうよ！
管理人さんｶﾞﾝｶﾞﾚ!（｀・ω・´）超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!! ついでに全ての書き手さん、完結までガンガレ！
何でやっと見つけたお気に入りサイトが次々と更新停止しちゃうんだろう・・・。
管理人多忙に付き、とか、
最近どうしても作品を作れないのに、毎日カウンターが回っていくのが重荷で・・・、とか、
それぞれの事情があるから、仕方ないんだけどさ。
でも、お話の続きが気になって仕方がない。
かといって、疲れきってる管理者さんに「書いて書いて～☆」とは言えないしな。
今も中毒になるほどはまってるサイトの管理人さんがお疲れみたいで、心配だ。
でも、やっぱりあなたのお話を読むのが楽しみなんですよ。
数ヶ月に1度の更新でもずっとお付き合いしますよ！だからがんばってくれ！！
本人に言うと重荷になるといけないから、こっそりここで叫ばせてもらうよ！
管理人さんｶﾞﾝｶﾞﾚ!（｀・ω・´）超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!! ついでに全ての書き手さん、完結までガンガレ！
そうやってガンバレガンバレ言うから更新が止まるんじゃないのか。
>>917
同意。
同意。
うつ病の人かよ
鬱じゃなくてもさ……これくらいの熱意で頑張れ連呼されると、
更新をおこたってる作者だったらめげるよ。
もちろん気持ちは嬉しいんだけどさ。その分だけ重たいんだ。
更新をおこたってる作者だったらめげるよ。
もちろん気持ちは嬉しいんだけどさ。その分だけ重たいんだ。
うん。分かってる。
だから本人には言わない。ってか言えない。
管理人さん、別に欝ではないっぽいんだけどね。
過去にそういう人もいたから、応援したくても何も言えなくてね。
結局黙って待つしかないんだよね。
だから本人には言わない。ってか言えない。
管理人さん、別に欝ではないっぽいんだけどね。
過去にそういう人もいたから、応援したくても何も言えなくてね。
結局黙って待つしかないんだよね。
だいたい、「重い」ってなんなんだ
おれはよく「重い」って言われるけど何が重いんだかよくわかんねえよ
「うざい」とか「あつ苦しい」なら分かるが、「重い」っていったい・・・
おれはよく「重い」って言われるけど何が重いんだかよくわかんねえよ
「うざい」とか「あつ苦しい」なら分かるが、「重い」っていったい・・・
特に今の時期は年度末だから、仕事や新生活の準備が忙しくて
更新どころじゃない人もいるしね。
そういう時期にガンバレガンバレ言い続けられると、「こっちにも
都合がある、おまえの萌え生産マシーンじゃねぇんだよ」と腹が
立ってくる人もいるようだ。
黙って待つのが正解なんだろうね。
更新どころじゃない人もいるしね。
そういう時期にガンバレガンバレ言い続けられると、「こっちにも
都合がある、おまえの萌え生産マシーンじゃねぇんだよ」と腹が
立ってくる人もいるようだ。
黙って待つのが正解なんだろうね。
>>922
(鬱陶しい+しつこい+暑苦しい)÷2くらいのかんじ
(鬱陶しい+しつこい+暑苦しい)÷2くらいのかんじ
要素が三つあるのに÷2なのかよ・・・質量あるなorz
ガンバレならまだいいよ。
俺なんか厨に「やっぱり更新してない」って言われた
忙しいって書いてんのに。
応援してくれる人はいいけど、厨は氏ねよ
俺なんか厨に「やっぱり更新してない」って言われた
忙しいって書いてんのに。
応援してくれる人はいいけど、厨は氏ねよ
受験とか就職とか仕事への応援が鬱陶しいならまだしも、
人に見てほしいという目的で趣味でやってる活動で
他人がせっかく応援してくれたのが重いとか暑苦しいっていったいどれだけ傲慢なんだ
バカリクとかアホ厨は無視すればいい話だろ
作者を気づかいつつ応援している916は十分誠実な読者に見えたがな
人に見てほしいという目的で趣味でやってる活動で
他人がせっかく応援してくれたのが重いとか暑苦しいっていったいどれだけ傲慢なんだ
バカリクとかアホ厨は無視すればいい話だろ
作者を気づかいつつ応援している916は十分誠実な読者に見えたがな
しまった日付変わってた……ちなみに俺は916じゃない。
916（921もそうか？）迷惑かけたらスマン
916（921もそうか？）迷惑かけたらスマン
おまえらそんなに更新停止してるんですか
うちもだよ。
でも>916みたいに直接は言わないで応援してる書き込みは個人的に和む
しつこく言われると辛くなるのに、全然期待されてなければ悲しいと思う我侭さよ
まあ自分のところの作品じゃないとは思うんだけどさ。自意識過剰でごめんな(ﾉ∀`)
うちもだよ。
でも>916みたいに直接は言わないで応援してる書き込みは個人的に和む
しつこく言われると辛くなるのに、全然期待されてなければ悲しいと思う我侭さよ
まあ自分のところの作品じゃないとは思うんだけどさ。自意識過剰でごめんな(ﾉ∀`)
931 ：語る：2008/02/23(土) 00:29:46 ID:ZLIxcFZd0
更新停止中だがガンバレって言葉は単純に嬉しいだけだな
返信はしてくれって人にしかしないけど、ガンバレって言われれば
頑張るよありがとう！と思う
言い方にもよるがな。早く頑張って更新して下さい、って言うやつもいるし
送られてくる米は大体気兼ねの無い一言だから「がんばれ！」「がんばってね！」
とかが多い。で、また単純に嬉しくなる。リアルに時間が無くて休止してる
だけだから、余裕ができたらバリバリ書くつもり
返信はしてくれって人にしかしないけど、ガンバレって言われれば
頑張るよありがとう！と思う
言い方にもよるがな。早く頑張って更新して下さい、って言うやつもいるし
送られてくる米は大体気兼ねの無い一言だから「がんばれ！」「がんばってね！」
とかが多い。で、また単純に嬉しくなる。リアルに時間が無くて休止してる
だけだから、余裕ができたらバリバリ書くつもり
誰かおらの過疎サイトで更新催促してけれorz
>>928
>>916だけど、趣味でやってる活動だから余計に
がんばれって言葉が重く感じるってのもあると思うよ。
仕事や勉強ならがんばるのが当たり前だし、
ガンバレって言われたら「そうか、自分は今がんばりが足りないのか」って
素直にやる気を出せるだろうけど、
趣味なんて自分のペースで楽しくやるものを、
他人から「がんばれ、もっとやれ、早くしろ」って言われると
楽しいもんも楽しくなくなるし、鬱陶しくない？
だから、読者の応援が重いって言う書き手さんが傲慢なんて事はないんだよ。
>>916だけど、趣味でやってる活動だから余計に
がんばれって言葉が重く感じるってのもあると思うよ。
仕事や勉強ならがんばるのが当たり前だし、
ガンバレって言われたら「そうか、自分は今がんばりが足りないのか」って
素直にやる気を出せるだろうけど、
趣味なんて自分のペースで楽しくやるものを、
他人から「がんばれ、もっとやれ、早くしろ」って言われると
楽しいもんも楽しくなくなるし、鬱陶しくない？
だから、読者の応援が重いって言う書き手さんが傲慢なんて事はないんだよ。
>>935の優しさに目からナンプラー出た。
私もちょっとがんばろ。
私もちょっとがんばろ。
魚臭いと思ったらあんたか。
同人小説書いてる者なんですが、
行き詰まったストーリー展開を質問するスレはここでいいですか……？
まず、貴方の目前に敵がいます。
貴方は敵を倒して先を急がねばなりません。
そして貴方にはＡとＢという仲間がいます。
Ａは敵の恋人です、戦いたいとは思っていません。戦いを止めようとします。
Ｂは敵を憎んでいます、敵をどうにかして殺したいと思っています。
ちなみにＡは死者を生き返らせる能力の持ち主です。
貴方かＢが単純に敵を殺してもＡが生き返らせてしまいます。
Ａは更に自分自身をも生き返らせることができます。Ａを殺しても無駄です。
貴方は敵を倒し、Ａ・Ｂと共に先に進むためにはどうしますか？
厨臭い問題ですが、どなたかマジレス待ってます……。
行き詰まったストーリー展開を質問するスレはここでいいですか……？
まず、貴方の目前に敵がいます。
貴方は敵を倒して先を急がねばなりません。
そして貴方にはＡとＢという仲間がいます。
Ａは敵の恋人です、戦いたいとは思っていません。戦いを止めようとします。
Ｂは敵を憎んでいます、敵をどうにかして殺したいと思っています。
ちなみにＡは死者を生き返らせる能力の持ち主です。
貴方かＢが単純に敵を殺してもＡが生き返らせてしまいます。
Ａは更に自分自身をも生き返らせることができます。Ａを殺しても無駄です。
貴方は敵を倒し、Ａ・Ｂと共に先に進むためにはどうしますか？
厨臭い問題ですが、どなたかマジレス待ってます……。
マジレスするが
それを自分で考えるのが、小説を書く楽しみではないの……？
それを自分で考えるのが、小説を書く楽しみではないの……？
すみませんでした。
自分が主人公を動かすとしたらどうするかってことだよね？
設定以外のバックグラウンドがわからないから細かいことは言えないが
てきとーに考えて浮かぶ選択肢は
1.主人公とAがBに対して、敵を殺さないよう説得。敵を殺さず、何らかの手段で拘束。三人で先を急ぐ。
2.主人公とBがAに対して、敵を殺すよう説得。敵を殺して、三人で先を急ぐ。
他にも手はありそうだが、問題に「A・Bと共に先に進む」という制限がかかっているから、結局はどちらかに妥協してもらうしかないんじゃないか。
ところで、どうせ復活できるならAはいちいち戦いを止める必要がない。死んだ方を生き返らせればいい、という突っ込みは禁止？
Aが本気で戦いを止めさせたいなら
「私は戦いに敗れた方を生き返らせる。あなたたち、永遠に不毛な殺し合いを続けるつもり？」とか脅迫するんじゃないの。
設定以外のバックグラウンドがわからないから細かいことは言えないが
てきとーに考えて浮かぶ選択肢は
1.主人公とAがBに対して、敵を殺さないよう説得。敵を殺さず、何らかの手段で拘束。三人で先を急ぐ。
2.主人公とBがAに対して、敵を殺すよう説得。敵を殺して、三人で先を急ぐ。
他にも手はありそうだが、問題に「A・Bと共に先に進む」という制限がかかっているから、結局はどちらかに妥協してもらうしかないんじゃないか。
ところで、どうせ復活できるならAはいちいち戦いを止める必要がない。死んだ方を生き返らせればいい、という突っ込みは禁止？
Aが本気で戦いを止めさせたいなら
「私は戦いに敗れた方を生き返らせる。あなたたち、永遠に不毛な殺し合いを続けるつもり？」とか脅迫するんじゃないの。
なんかパズルみたいだな
パターン1
敵を脅迫する
「おい敵や、Aを殺されたくなかったら先に行かせろ」
パターン2
Aと裏取引する
「Aよ、Bに敵を一度殺させな、敵蘇生したら何食わぬ顔で合流すべし」
パターン3
Bと一緒になってAと敵両方殺す
Aの死体を担いで先を急ぎ、そのうち蘇生するAが合流する
あれ、主人公がなんか黒いゾ
パターン1
敵を脅迫する
「おい敵や、Aを殺されたくなかったら先に行かせろ」
パターン2
Aと裏取引する
「Aよ、Bに敵を一度殺させな、敵蘇生したら何食わぬ顔で合流すべし」
パターン3
Bと一緒になってAと敵両方殺す
Aの死体を担いで先を急ぎ、そのうち蘇生するAが合流する
あれ、主人公がなんか黒いゾ
終わったところ蒸し返してすまないが更新滞っている時に
「忙しければ無理しないで下さいね。更新楽しみにお待ちしています」
って米もらった時はPC前で嬉しくて泣いた
それ以来自分も米送る時は「頑張れ」を使わずに
楽しみにいつまでも待ってるよ的な事を送るようにしてる
「忙しければ無理しないで下さいね。更新楽しみにお待ちしています」
って米もらった時はPC前で嬉しくて泣いた
それ以来自分も米送る時は「頑張れ」を使わずに
楽しみにいつまでも待ってるよ的な事を送るようにしてる
「楽しみにしてる」って言い回しなら
言われても負担にならなさそうでいいね。
※送る時って、いつも作者さんにどう受け止められるか気になるんだよね。
たまに日記とかで※の返事も書いてくれてたりするけど、
よっぽど厨な作者じゃない限り不快な※にも
「こんな※送るなゴルァ＃」とは言えないだろうし、
どんな相手にも基本は「※ありがとうございます、嬉しいです」でしょ？
※ひとつ送るのも、考え出すと結構難しいなぁ。
言われても負担にならなさそうでいいね。
※送る時って、いつも作者さんにどう受け止められるか気になるんだよね。
たまに日記とかで※の返事も書いてくれてたりするけど、
よっぽど厨な作者じゃない限り不快な※にも
「こんな※送るなゴルァ＃」とは言えないだろうし、
どんな相手にも基本は「※ありがとうございます、嬉しいです」でしょ？
※ひとつ送るのも、考え出すと結構難しいなぁ。
逆にこのレスの仕方いいのかな、と思う時もある
面白い、どきどきする、本当に好きです、楽しみにしてます
を丁寧に長文感想で貰った時、突き詰めると「ありがとうございます
意欲が出ました、頑張ります！」って一辺倒な返信しかできない
普段テンション低めで日記書いてるし「！」多用するのもわざとらしく
思えて結局本当にありがとうございます、しか返せなくて、折角
長文くれてるのにつまんないだろうな、って思う
面白い、どきどきする、本当に好きです、楽しみにしてます
を丁寧に長文感想で貰った時、突き詰めると「ありがとうございます
意欲が出ました、頑張ります！」って一辺倒な返信しかできない
普段テンション低めで日記書いてるし「！」多用するのもわざとらしく
思えて結局本当にありがとうございます、しか返せなくて、折角
長文くれてるのにつまんないだろうな、って思う
>>947
その気持ち分かるわ。
どこが好きかとか愛いっぱいの※もらっても
自分の作品について作品外で熱く語るのが苦手だから
結局有難うございますの一言に尽きてしまう。
でも長文で※送る人の発言を見る機会があったんだが
伝えたい事が多すぎてつい長文になってしまうんだとか。
かえって作者が引いてしまうんじゃないかと心配していた。
丁寧な※有難うという気持ちを一緒に伝えられればいいのかも。
その気持ち分かるわ。
どこが好きかとか愛いっぱいの※もらっても
自分の作品について作品外で熱く語るのが苦手だから
結局有難うございますの一言に尽きてしまう。
でも長文で※送る人の発言を見る機会があったんだが
伝えたい事が多すぎてつい長文になってしまうんだとか。
かえって作者が引いてしまうんじゃないかと心配していた。
丁寧な※有難うという気持ちを一緒に伝えられればいいのかも。
熱く語ったりしないｱﾃｸｼって高尚！ 臭さえ気をつけておけば大丈夫とオモ。
感想の送り主によっても対応は変わるしな。
短いひとことでも人柄は出るので、>948の言うとおり
感謝の気持ちを忘れなければ、それは相手にも伝わるよ。
せっかく時間をかけて書いてくれた感想をウザいと思ったり
読者＜自分
の場合なら、連絡手段を一切サイトから外してヒキったほうがいい。
感想の送り主によっても対応は変わるしな。
短いひとことでも人柄は出るので、>948の言うとおり
感謝の気持ちを忘れなければ、それは相手にも伝わるよ。
せっかく時間をかけて書いてくれた感想をウザいと思ったり
読者＜自分
の場合なら、連絡手段を一切サイトから外してヒキったほうがいい。
自分は、レスするにしても感想送るにしても、
どうしても長文になってしまうタイプなので、レスする場合
貰った感想と同じくらいの行数ってか字数でレスするようにしてる。
一行だったら一行で。超長文だったら、すんげー長文で。
テンションも感想※のテンションに合わせて、
真面目な考察※には！や～とか使わず硬い文章で、
はっちゃけた感想※には「感激です～！」になってる。自然と。
どうしても長文になってしまうタイプなので、レスする場合
貰った感想と同じくらいの行数ってか字数でレスするようにしてる。
一行だったら一行で。超長文だったら、すんげー長文で。
テンションも感想※のテンションに合わせて、
真面目な考察※には！や～とか使わず硬い文章で、
はっちゃけた感想※には「感激です～！」になってる。自然と。
951 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/24(日) 14:25:06 ID:nwqAYCDd0
ここでメールやコメに返答書いたりするの苦手な俺が登場ですよ
贅沢なのかもしれんが、こっそりやってんだからほっといてくれとか思ってるのは俺だけじゃないはず
贅沢なのかもしれんが、こっそりやってんだからほっといてくれとか思ってるのは俺だけじゃないはず
だったらメルアドとかのせなきゃいいじゃない
そもそもネットで公開なんかしなければいいんじゃね？
そもそもネットで公開なんかしなければいいんじゃね？
>>951
拍手以外の連絡ツールを全て削除、これで安心。
返信する場所がなければ返信しないですむ。忙しくて返信できないとサイトに書いておけば、メルアドあっても堂々と無視できる。
難しい話じゃないだろ？
拍手以外の連絡ツールを全て削除、これで安心。
返信する場所がなければ返信しないですむ。忙しくて返信できないとサイトに書いておけば、メルアドあっても堂々と無視できる。
難しい話じゃないだろ？
全くだ……時々951みたいなことをいう人が
オンのみならず現実世界にもいるけれど
こっそりひっそりやりたいなら、そもそも人と関わなければいいと思う。
サイトもローカルで作ればいいし
本も私家版1冊作ればいい。
オンのみならず現実世界にもいるけれど
こっそりひっそりやりたいなら、そもそも人と関わなければいいと思う。
サイトもローカルで作ればいいし
本も私家版1冊作ればいい。
メールフォームだけindexに目立たないようにおいてる。
技術的なことや、誤字脱字とかがあったときの連絡用ツールとして。
あとは作品の最後に拍手をそっとおいてる。
やっぱり読んだときの感想とかききたい。今後の参考にしたいしw
技術的なことや、誤字脱字とかがあったときの連絡用ツールとして。
あとは作品の最後に拍手をそっとおいてる。
やっぱり読んだときの感想とかききたい。今後の参考にしたいしw
そういう気遣いしてくれる人の※って大抵、返事させてくれええええ！ って内容だから困るw
なるほど、そういう事もあるのかｗ
気遣いってのはほんに難しいのうｗｗｗ
気遣いってのはほんに難しいのうｗｗｗ
自分もそうだなー。
ああぜひ返事を！ という内容に限ってコメント不要、逆に日記的コメントとか
はっちゃけた内容だと是が非でもお返事ください！ になってたり。
個人的には「おもしろかった」とかの一言コメントに悩む。
もしかしてこれは、日頃コメントをしたことない人が、一生懸命悩んで考えて
やっとの思いで送ってくれた一言ではなかろうかとかいろいろ考えるんだけど、
結局あたりさわりなく「ありがとうこざいまーす」ぐらいになってしまう。
気の利いた返事がさらっとできたらいいのにといつも思うよ。
ああぜひ返事を！ という内容に限ってコメント不要、逆に日記的コメントとか
はっちゃけた内容だと是が非でもお返事ください！ になってたり。
個人的には「おもしろかった」とかの一言コメントに悩む。
もしかしてこれは、日頃コメントをしたことない人が、一生懸命悩んで考えて
やっとの思いで送ってくれた一言ではなかろうかとかいろいろ考えるんだけど、
結局あたりさわりなく「ありがとうこざいまーす」ぐらいになってしまう。
気の利いた返事がさらっとできたらいいのにといつも思うよ。
トンギリだが、男にだけ受ける男キャラってどんなもんだろう。
女に受けがちな男キャラというのは割と想像がつくんだが。
女に受けがちな男キャラというのは割と想像がつくんだが。
男/塾のキャラみたいなのとか？
女の私にはあれの何がいいのかさっぱり分からん。
女の私にはあれの何がいいのかさっぱり分からん。
東方不敗みたいなのとか……？女でも好きなやつは好きだが
「男にだけ」ってのは「女にだけ」より難しいと思う
「男にだけ」ってのは「女にだけ」より難しいと思う
一個人の好みでいうとハードボイルド小説の主人公によくあるタイプかな
外見や日常の言動は三枚目だけど、芯はしっかりしていて
仕事や正義を優先するせいで不器用にしか生きられない感じ
逆に好きになれないのは美形で完璧といった女の理想が塊になったキャラ
「ねーよｗｗｗ」って思いながら読むことはあっても気に入ることはない
外見や日常の言動は三枚目だけど、芯はしっかりしていて
仕事や正義を優先するせいで不器用にしか生きられない感じ
逆に好きになれないのは美形で完璧といった女の理想が塊になったキャラ
「ねーよｗｗｗ」って思いながら読むことはあっても気に入ることはない
自分は女だが「男/塾」みたいな男臭いのも、オヤジもメタボもブサもハゲも
毛深いマッチョもキャラとしては嫌いじゃない。
むしろそういうモテなさそうな要素を上手く盛り込んだキャラって味があるし
脇キャラであっても好感が持てる。
逆に嫌なのは、萌え系少年マンガの男主人公みたいなタイプ。
まったく何の長所もなくて優柔不断でヘタレでどの女の子にも気があるような
素振りをして、都合が悪くなると突然鈍感になって、ついうっかり女子更衣室
や女風呂に頻繁に迷い込む、なぜか可愛い女の子にばかりモテモテの男。
毛深いマッチョもキャラとしては嫌いじゃない。
むしろそういうモテなさそうな要素を上手く盛り込んだキャラって味があるし
脇キャラであっても好感が持てる。
逆に嫌なのは、萌え系少年マンガの男主人公みたいなタイプ。
まったく何の長所もなくて優柔不断でヘタレでどの女の子にも気があるような
素振りをして、都合が悪くなると突然鈍感になって、ついうっかり女子更衣室
や女風呂に頻繁に迷い込む、なぜか可愛い女の子にばかりモテモテの男。
男女差が出て面白いなｗ
ということはだ、
＞まったく何の長所もなくて優柔不断でヘタレでどの女の子にも気があるような
素振りをして、都合が悪くなると突然鈍感になって、ついうっかり女子更衣室
や女風呂に頻繁に迷い込む、なぜか可愛い女の子にばかりモテモテの男
と、
＞美形で完璧といった女の理想が塊になったキャラ
や
＞外見や日常の言動は三枚目だけど、芯はしっかりしていて
仕事や正義を優先するせいで不器用にしか生きられない感じ
な３人チームの男キャラを用意、
で、いわゆる少女向け恋愛ならヒロインは１人で逆ハー
男向けならヒロインは３０人ぐらいでよりどりみどり
これで全方位ＯＫな萌え小説がかけるはず
ということはだ、
＞まったく何の長所もなくて優柔不断でヘタレでどの女の子にも気があるような
素振りをして、都合が悪くなると突然鈍感になって、ついうっかり女子更衣室
や女風呂に頻繁に迷い込む、なぜか可愛い女の子にばかりモテモテの男
と、
＞美形で完璧といった女の理想が塊になったキャラ
や
＞外見や日常の言動は三枚目だけど、芯はしっかりしていて
仕事や正義を優先するせいで不器用にしか生きられない感じ
な３人チームの男キャラを用意、
で、いわゆる少女向け恋愛ならヒロインは１人で逆ハー
男向けならヒロインは３０人ぐらいでよりどりみどり
これで全方位ＯＫな萌え小説がかけるはず
四面楚歌な誰にも振り向かれない小説ができあがる予感w
自分が学生だった頃を思い出して、クラスに一人は居たであろう、
「男友達は多いのに何故かいつまでも彼女ができない奴」をモデルにしてみるのはどうだろう
「男友達は多いのに何故かいつまでも彼女ができない奴」をモデルにしてみるのはどうだろう
一番大きな理由は自分が女なせいだと思ってるけど
男にもてそう（ｱｯｰではなく）な男ってどうもうまく
作れてない気がする。
どれだけ本や映画や外部資料その他を参照しても
それを取り込んでそこから新しいものを生み出していくのが
自分自身である以上、自分の中にないエレメントってのは
作り出しようがないというか……
それっぽいキャラは作れてるとは思うんだけどね。
だけど女キャラよりは断然男キャラの方が好きだし
動かしやすいんだよなー
自分の目下の悩みは、主人公じゃなく主人公の友人、
つまり脇ポジションのキャラに今肩入れしちゃってること。
彼を書いてると筆が進む進む。主人公を書こうとするとどうにも
筆が止まっちゃうのと正反対。
だけど彼、後半はぱたっと出なくなっちゃうんだ……
主人公が今後場所移動するから。
バランス悪いんで、今のうちからやはり露出を減らしておくべきか。
男にもてそう（ｱｯｰではなく）な男ってどうもうまく
作れてない気がする。
どれだけ本や映画や外部資料その他を参照しても
それを取り込んでそこから新しいものを生み出していくのが
自分自身である以上、自分の中にないエレメントってのは
作り出しようがないというか……
それっぽいキャラは作れてるとは思うんだけどね。
だけど女キャラよりは断然男キャラの方が好きだし
動かしやすいんだよなー
自分の目下の悩みは、主人公じゃなく主人公の友人、
つまり脇ポジションのキャラに今肩入れしちゃってること。
彼を書いてると筆が進む進む。主人公を書こうとするとどうにも
筆が止まっちゃうのと正反対。
だけど彼、後半はぱたっと出なくなっちゃうんだ……
主人公が今後場所移動するから。
バランス悪いんで、今のうちからやはり露出を減らしておくべきか。
実際にいそうな男キャラを書きたい。
でもどうしても理想補正がかかってしまうよ。orz
でもどうしても理想補正がかかってしまうよ。orz
>>973
単に親近感持てるキャラってだけなら、極端な話、隙だらけな三枚目で
ありさえすればいいと思う。
リアリティってことになると、単にキャラというよりは、心理心情の掘り下げ、
描写の深み、説得力、といった要素が大きいような気がする。
ヒトラーは現実に存在した人物だが、リアリティをもってヒトラーという人物を
語れるだろうか？という話だな。
単に親近感持てるキャラってだけなら、極端な話、隙だらけな三枚目で
ありさえすればいいと思う。
リアリティってことになると、単にキャラというよりは、心理心情の掘り下げ、
描写の深み、説得力、といった要素が大きいような気がする。
ヒトラーは現実に存在した人物だが、リアリティをもってヒトラーという人物を
語れるだろうか？という話だな。
976 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/26(火) 10:09:40 ID:6mNa/iHy0
俺は男も女も汚いくらいが好きだなぁ
正義感にあふれ理想に燃え、みたいなのが大嫌い。
マンガとかでよくある10のうち1を切り捨てるかすべてを救うかで悩むような奴。
10救うふりをしつつ、1のために9切り捨てる腹黒タイプが好き。
正義感にあふれ理想に燃え、みたいなのが大嫌い。
マンガとかでよくある10のうち1を切り捨てるかすべてを救うかで悩むような奴。
10救うふりをしつつ、1のために9切り捨てる腹黒タイプが好き。
人の好みは千差万別。
このスレの頭で上げられてたオンライン小説SNSもう駄目だ
管理人完全放置に入ったし小説も誰も登録し合わない
ただ自分の作品載せて見て欲しいだけの奴が多すぎる
ネット小説は本当に閉塞したジャンルだなあと感じた
管理人完全放置に入ったし小説も誰も登録し合わない
ただ自分の作品載せて見て欲しいだけの奴が多すぎる
ネット小説は本当に閉塞したジャンルだなあと感じた
ものすごく意地悪にいうと、男にだけ受ける男キャラを作るには
男尊女卑を地で行く男性キャラを作ればいい。
一部の男性には確実に受けるし、女性には絶対に受けない。
同姓の人気が高いキャラは良キャラ、とういう考え方にも限界があるかもな
男尊女卑を地で行く男性キャラを作ればいい。
一部の男性には確実に受けるし、女性には絶対に受けない。
同姓の人気が高いキャラは良キャラ、とういう考え方にも限界があるかもな
男受けのいいキャラといえばスラダンのミッチーとか？
あれは男女共に人気あるよね。
あんなキャラを書いてみたいよ。
あれは男女共に人気あるよね。
あんなキャラを書いてみたいよ。
ダイハードのブルースウィリスみたいなのは？
とことんタフで超強いけどどっか情けなくて好きな女には冷たくされる。みたいな
あれは男から見てどうなんだろう
とことんタフで超強いけどどっか情けなくて好きな女には冷たくされる。みたいな
あれは男から見てどうなんだろう
男でウケで別なことを考えた。
そろそろ次スレ？
↓次スレヨロ
オリジナルネット小説を楽しく語るスレ5巻
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204093725/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204093725/
>>988
IDがｱﾒﾘｶﾝｾｸﾛｽｗ
IDがｱﾒﾘｶﾝｾｸﾛｽｗ
>>990
IDが未確認飛行物体w
IDが未確認飛行物体w
>992
ＩＤが五郎ｗ
ＩＤが五郎ｗ
>>993
IDがR13歳ｗ
IDがR13歳ｗ
流れを読んで俺のIDに何かクル！
ノベルウッドそろそろ閉鎖だけど森SNSはどうなんの？継続？
中に入ってる奴教えてくれ
中に入ってる奴教えてくれ
埋め
梅
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1000なら新人賞ゲット
1001 ：１００１：
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