+ONLY即売会主催者スレッド34+
ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
より良いイベントを作っていきましょう。
前スレ
+ONLY即売会主催者スレッド32+ （実質33）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178635066/
■過去ログ倉庫
http://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/
＜姉妹スレ＞
●オンリーイベントトラブル相談所 12件目●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1166233246/
＜オンリー検索＞
ケットコム＝ttp://ketto.com
＜情報検索＞
http://www.google.co.jp/
イベントに関連する話題のスレは>>2-10のあたりに。
より良いイベントを作っていきましょう。
前スレ
+ONLY即売会主催者スレッド32+ （実質33）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178635066/
■過去ログ倉庫
http://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/
＜姉妹スレ＞
●オンリーイベントトラブル相談所 12件目●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1166233246/
＜オンリー検索＞
ケットコム＝ttp://ketto.com
＜情報検索＞
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イベントに関連する話題のスレは>>2-10のあたりに。
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＜現行のイベント関連スレ＞
■コミケスタッフ総合スレッドPart27
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187920135/
■何処までも逝け！赤豚イベント全般35
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188232792/
■【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●45【ｳﾏｳﾏ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188721296/
■関西男性向けイベントスレッド25
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183907396/
（同人イベント板）
■【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント49
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1189519608/
■同人イベント板総合質問スレッド17
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1185634684/
■同人イベント板 総合雑談スレッド その3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1149182596/
過去ログがdatオチしている場合は変換機で試そう
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
■コミケスタッフ総合スレッドPart27
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187920135/
■何処までも逝け！赤豚イベント全般35
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188232792/
■【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●45【ｳﾏｳﾏ】
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■関西男性向けイベントスレッド25
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（同人イベント板）
■【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント49
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■同人イベント板総合質問スレッド17
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■同人イベント板 総合雑談スレッド その3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1149182596/
過去ログがdatオチしている場合は変換機で試そう
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
3 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/02(火) 23:28:39 ID:+OtNFK6c0
＜最近起こった大トラブル＞
○自由区（印刷所）
2005年9月のイベント(規模：210sp)にて、一般用パンフの発送指示を受けて
いたにもかかわらず失念、当日パンフ未着というトラブルを引き起こす。
HPで謝罪するも、自社広告つき＆アク解＆即下げのトリプルコンボ。
それから２週間という短期間に再度搬入ミスを連日繰り返した。使用時は要注意。
詳細は印刷所スレへ
同人誌印刷所スレ・その61
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187564057/l50
○自由区（印刷所）
2005年9月のイベント(規模：210sp)にて、一般用パンフの発送指示を受けて
いたにもかかわらず失念、当日パンフ未着というトラブルを引き起こす。
HPで謝罪するも、自社広告つき＆アク解＆即下げのトリプルコンボ。
それから２週間という短期間に再度搬入ミスを連日繰り返した。使用時は要注意。
詳細は印刷所スレへ
同人誌印刷所スレ・その61
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187564057/l50
最近悪質主催が増えているので念のためコピペ
【共通傾向】
1 ジャンルごとに頻繁にサークル名を変える
2 起こすトラブルがジャンルを超えて同人全体に影響を与えがち
＜鋼/の/錬/金/術/師/系＞
一般行動で野外コスプレを推奨する主催
【野|外|コ|ス|奨|励】ﾁ|ｭ|ｳ|主|催|峰|崎|蒼|4【同|人|の|危|機】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153223386/l50
個人情報漏洩・悪用疑惑
【ﾈﾀﾊﾟｸ目ﾄﾚ】HEAVENS/月影陽光【脅迫・個人情報流出疑惑】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178277371/l50
【共通傾向】
1 ジャンルごとに頻繁にサークル名を変える
2 起こすトラブルがジャンルを超えて同人全体に影響を与えがち
＜鋼/の/錬/金/術/師/系＞
一般行動で野外コスプレを推奨する主催
【野|外|コ|ス|奨|励】ﾁ|ｭ|ｳ|主|催|峰|崎|蒼|4【同|人|の|危|機】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153223386/l50
個人情報漏洩・悪用疑惑
【ﾈﾀﾊﾟｸ目ﾄﾚ】HEAVENS/月影陽光【脅迫・個人情報流出疑惑】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178277371/l50
「不特定多数にビデオ上映」する行為は法律上 禁 止 です
にも関わらずジャンルを転々としてOVAを秘密企画と銘打って
無断上映する主催のいるスレ
池田監督クラスターエッ痔 第一話
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1128010538/l50
にも関わらずジャンルを転々としてOVAを秘密企画と銘打って
無断上映する主催のいるスレ
池田監督クラスターエッ痔 第一話
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1128010538/l50
そろそろいけるかな？
なんなんだ一体！
いつになったらこの連投規制おわるんだYO!!!!ヽ(`Д´)ノ
誘導しきれんでごめんよ
どうしようか･･･
なんなんだ一体！
いつになったらこの連投規制おわるんだYO!!!!ヽ(`Д´)ノ
誘導しきれんでごめんよ
どうしようか･･･
現在進行形で大問題を引き起こしている専スレも入れてあげて
会場が全部台東館というのが問題なんだ
【悪質主催】平成ライタ゛ー祭２について語るスレ【詐欺？】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190739405/l50
【厨主催】都産貿分割ｵﾝﾘ主催【ドリル大星霊祭】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189707551/l50
【BGMはﾆｺ動】Get the World！【夢/彗/星】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1190637938/l50
会場が全部台東館というのが問題なんだ
【悪質主催】平成ライタ゛ー祭２について語るスレ【詐欺？】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190739405/l50
【厨主催】都産貿分割ｵﾝﾘ主催【ドリル大星霊祭】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189707551/l50
【BGMはﾆｺ動】Get the World！【夢/彗/星】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1190637938/l50
とりあえず、このスレ終了時に残ってたら再利用でいいかな？＜重複
>>8
しかも先月、一ヶ月のうちに全部起ったんだぜそれ･･･
その上主催が全部自称ベテランのイベンター連中とか何それふざけてるの？としかorz
>>8
しかも先月、一ヶ月のうちに全部起ったんだぜそれ･･･
その上主催が全部自称ベテランのイベンター連中とか何それふざけてるの？としかorz
個人的には一番深刻なのは下だと思ってる
【BGMはﾆｺ動】Get the World！【夢/彗/星】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1190637938/l50
怪我人続出なんてありえないだろorz
しかも2回目が5月5日で募集開始してるんだが
その上 このジャンルで主催しそう→凸
これが連続してるから他の主催がでてこねえ
【BGMはﾆｺ動】Get the World！【夢/彗/星】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1190637938/l50
怪我人続出なんてありえないだろorz
しかも2回目が5月5日で募集開始してるんだが
その上 このジャンルで主催しそう→凸
これが連続してるから他の主催がでてこねえ
前スレ粘着のジャンルは飛翔系なんだな
思わず調べちゃったよ
スレ見たら同日開催の別階オンリーを一通り叩いていて吃驚した
怖いジャンルだ…
>>11
連休中日も危うかったのがあるジャマイカ
原作者が来るとか来ないとか線商が、てな話
結局原作者が参加辞退したようだけど
思わず調べちゃったよ
スレ見たら同日開催の別階オンリーを一通り叩いていて吃驚した
怖いジャンルだ…
>>11
連休中日も危うかったのがあるジャマイカ
原作者が来るとか来ないとか線商が、てな話
結局原作者が参加辞退したようだけど
13 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/03(水) 00:08:38 ID:EphY8XnG0
>>12
そのジャンル者ですが一言言わせてください
当日は主催同士でエレベーターの使い分けがあったと聞いてます
自分はただの客ですがスタッフさんはすごく頑張ってたのに
他の階の参加者が専用のエレベーターを使わせろとか断ったら嫌味を言うとか
非常識なのは他のオンリーの参加者じゃないですか
一方的にうちのジャンルを非難するのはやめてください
そのジャンル者ですが一言言わせてください
当日は主催同士でエレベーターの使い分けがあったと聞いてます
自分はただの客ですがスタッフさんはすごく頑張ってたのに
他の階の参加者が専用のエレベーターを使わせろとか断ったら嫌味を言うとか
非常識なのは他のオンリーの参加者じゃないですか
一方的にうちのジャンルを非難するのはやめてください
スレタイ読めませんかー？
16 ：主催 ◆ZiifAZJTx2 ：2007/10/03(水) 00:27:42 ID:vP+KeMv50
もうどっちもジャンルスレに帰ろうよ
正直どっちもどっちとしか言い様がない
寺のやつもすぐ出てくるのヤメレ、こうなるんだから
正直どっちもどっちとしか言い様がない
寺のやつもすぐ出てくるのヤメレ、こうなるんだから
・・・このスレは自演する人ばかりなんですね
さすがは事前の取り決めも守れないような人たちが主催するだけありますね
二度と同じ日に開催することもないでしょうけどね
お騒がせしました
さすがは事前の取り決めも守れないような人たちが主催するだけありますね
二度と同じ日に開催することもないでしょうけどね
お騒がせしました
とりあえずその感情のままにぶつける一言が
ますます当該ジャンルの評判を貶める事に気づいてくれ
ここは主催スレですから
別の意味で興味あるけどそこの会場はエレベーター使い分けしないと
一般入場に都合が悪いとかなのかな？
ますます当該ジャンルの評判を貶める事に気づいてくれ
ここは主催スレですから
別の意味で興味あるけどそこの会場はエレベーター使い分けしないと
一般入場に都合が悪いとかなのかな？
22 ：主催 ◆ZiifAZJTx2 ：2007/10/03(水) 00:36:30 ID:vP+KeMv50
まあ、今問題になってるのは主催も参加者も痛いってのはよく判った・・・
頼むからこれ以上危険増やさんで欲しいわ
とくに綿商とかこれから期待の星なのに・・・すごい使い勝ってよくて大好きなんだ
まじ勘弁
綿商のエレベーターは二基ある
イベント毎に取り決めされててそれに参加者が文句言ったなら主催に文句言うべきだろ
何勘違いしてるんだろうな
あと別にわりと広めの階段もあるけど、会場が6Fまであるから上の方の開催ならエレベーター使わないと無理
お互いに取り決めの時どうなってたか知らんけど、綿商なら自分の会場、エレベーターの中、降りた所、入り口
で最低4人は付けとくのが乗降
何したんだろうね・・・そのくらいも出来てないで文句でたんならなおさら主催責任としかいえん
ここで暴れるのはおかしいんじゃないだろうか・・・
頼むからこれ以上危険増やさんで欲しいわ
とくに綿商とかこれから期待の星なのに・・・すごい使い勝ってよくて大好きなんだ
まじ勘弁
綿商のエレベーターは二基ある
イベント毎に取り決めされててそれに参加者が文句言ったなら主催に文句言うべきだろ
何勘違いしてるんだろうな
あと別にわりと広めの階段もあるけど、会場が6Fまであるから上の方の開催ならエレベーター使わないと無理
お互いに取り決めの時どうなってたか知らんけど、綿商なら自分の会場、エレベーターの中、降りた所、入り口
で最低4人は付けとくのが乗降
何したんだろうね・・・そのくらいも出来てないで文句でたんならなおさら主催責任としかいえん
ここで暴れるのはおかしいんじゃないだろうか・・・
すみません一言だけ言わせてください
>>21
あんた何えらそうに言ってるんですか?
事前に取り決めあったし上の階が優先されるのは当然でしょ
だいたい階段で上るのイベントがエレベーター使わせてなんておかしいから
参加者nにも徹底させなさいよ
スタッフさんが気の毒でしたよ他の階全部ずうずうしすぎ
>>21
あんた何えらそうに言ってるんですか?
事前に取り決めあったし上の階が優先されるのは当然でしょ
だいたい階段で上るのイベントがエレベーター使わせてなんておかしいから
参加者nにも徹底させなさいよ
スタッフさんが気の毒でしたよ他の階全部ずうずうしすぎ
>18の言い分を全く信じてないわけじゃないし、
すぐにしゃしゃり出てくる寺スレの住人っぽいのにも辟易としてるけど
>18はもう少し冷静になってレスしたほうがいいと思う
濡れ衣だとしたらなおのこと、自分のジャンルの評判落としたくないでしょ？
客観的に見たらどっちも痛く見えるよ。
すぐにしゃしゃり出てくる寺スレの住人っぽいのにも辟易としてるけど
>18はもう少し冷静になってレスしたほうがいいと思う
濡れ衣だとしたらなおのこと、自分のジャンルの評判落としたくないでしょ？
客観的に見たらどっちも痛く見えるよ。
25 ：主催 ◆ZiifAZJTx2 ：2007/10/03(水) 00:40:47 ID:vP+KeMv50
(ﾉ´∀｀)ﾉ´∀｀)ﾉ´∀｀)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
何この流れ…
ID:v8XJX0AV0は今ここにいるのが
当日他の階でｲﾍﾞやってた主催だと思い込んでるのか？？？？？
ID:v8XJX0AV0は今ここにいるのが
当日他の階でｲﾍﾞやってた主催だと思い込んでるのか？？？？？
同日飛翔系の別オンリーもあったのね
もう飛翔系と書かずにストレートにジャンル名書いてあげたら？
"笛"って
詳しいこと知らないけど叩くから！と堂々と書くなんて呆れるわ
エレベーターのことは当事者しか分からないからここで騒ぐのは筋違い
まして詳しいことを知らないなら論外
何より3週間以上も複数のスレを荒らすのは言語道断
あなたみたいな参加者が一番主催にとって迷惑
ジャンルを問わずにね
以下何事もなかったかのようにどうぞ
もう飛翔系と書かずにストレートにジャンル名書いてあげたら？
"笛"って
詳しいこと知らないけど叩くから！と堂々と書くなんて呆れるわ
エレベーターのことは当事者しか分からないからここで騒ぐのは筋違い
まして詳しいことを知らないなら論外
何より3週間以上も複数のスレを荒らすのは言語道断
あなたみたいな参加者が一番主催にとって迷惑
ジャンルを問わずにね
以下何事もなかったかのようにどうぞ
えーと、それじゃ前スレで盛り上がった
喫煙と無修正と上手いペナルティの話でもって事で。
自分はさすがに寝るけどｗ
喫煙と無修正と上手いペナルティの話でもって事で。
自分はさすがに寝るけどｗ
はあ?
あんた寺の奴?
それとも最終幻想?
ああどっちもスタッフさんに文句言ってたらしいね
4階程度なら会談であがれるでしょうが
何様のつもりか知らないけどここで叩くつもりなのかい
自演ばっかですごいねああ本当にすごすぎてnみだみ出るわよ
あんた寺の奴?
それとも最終幻想?
ああどっちもスタッフさんに文句言ってたらしいね
4階程度なら会談であがれるでしょうが
何様のつもりか知らないけどここで叩くつもりなのかい
自演ばっかですごいねああ本当にすごすぎてnみだみ出るわよ
どっちかというと一番の問題は"常識のない一般"
そんな気がするのは…
自分もそろそろ寝るかｗ
そんな気がするのは…
自分もそろそろ寝るかｗ
笛スレ思わず覗いてしまったが全体的にまたーりなのに
どうも毛色の違うのが紛れ込んでるようで当該ジャンルが非常に不憫になりました
殺伐がお好きならここはスレ違いっすよー
おやすみwwwﾉｼ
どうも毛色の違うのが紛れ込んでるようで当該ジャンルが非常に不憫になりました
殺伐がお好きならここはスレ違いっすよー
おやすみwwwﾉｼ
流れを豚切りして質問させてください。
来年に初めてオンリー主催するのですが、
同日同会場のイベントが他にもある場合
主催同士のすりあわせってどうやるものなんでしょうか？
自然に何時になったら1階に集合、とか暗黙の了解があるものなのか、
それとも誰かが他主催に声かけて集まるのか、どっちでしょうか？
来年に初めてオンリー主催するのですが、
同日同会場のイベントが他にもある場合
主催同士のすりあわせってどうやるものなんでしょうか？
自然に何時になったら1階に集合、とか暗黙の了解があるものなのか、
それとも誰かが他主催に声かけて集まるのか、どっちでしょうか？
喫煙所は、無くすととんでもない所で吸う人がいたりして
ボヤ騒ぎになると困るし
会場の関係で別の階に用意することも難しいんで
自分は分煙って形で残すわ。
そんなのスタッフが見回ればいいでしょ、とか言われそうだが
ボヤなんて一瞬で起こるからね。そこまでチェックしきれない。
ボヤ騒ぎになると困るし
会場の関係で別の階に用意することも難しいんで
自分は分煙って形で残すわ。
そんなのスタッフが見回ればいいでしょ、とか言われそうだが
ボヤなんて一瞬で起こるからね。そこまでチェックしきれない。
粘着のジャンルが笛なら微妙に納得だなw
昔はあんなもんじゃなかったしオフではまだ当時の輩が残ってるのかも
何にしろ同日別階の主催さん全員乙でした
>33
自分から呼びかけないとダメだと思う
最初にメールで挨拶しておいて2週間前になったら設計書を送る
当日は朝打ちあわせ
この流れかな
昔はあんなもんじゃなかったしオフではまだ当時の輩が残ってるのかも
何にしろ同日別階の主催さん全員乙でした
>33
自分から呼びかけないとダメだと思う
最初にメールで挨拶しておいて2週間前になったら設計書を送る
当日は朝打ちあわせ
この流れかな
ジャンル名出さないでください
迷惑だから
迷惑だから
当日朝打ち合わせは避けるようにしてる
お互い挨拶してられないこともあるから
事前によく話して重複階とか誘導・外スタッフのリーダーによく話しとく
朝打ち合わせをするのはそのスタッフ
お互い挨拶してられないこともあるから
事前によく話して重複階とか誘導・外スタッフのリーダーによく話しとく
朝打ち合わせをするのはそのスタッフ
そういえば前回主催したときに別の部屋の主催が
うちはスタッフが足りないので…と言い出してびっくり
事前に外周スタッフの数は確認しておいたほうがいいよ
特に同じ階だと
うちはスタッフが足りないので…と言い出してびっくり
事前に外周スタッフの数は確認しておいたほうがいいよ
特に同じ階だと
39 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/03(水) 01:18:12 ID:1rGUl6F40
>35
エレベーターを他の階のイベと共有するような場合は
パンフに載せる注意書きも絡むし、もうちょっと早めに打ち合わせた方がいいかも
エレベーターを他の階のイベと共有するような場合は
パンフに載せる注意書きも絡むし、もうちょっと早めに打ち合わせた方がいいかも
所で前ｽﾚのペナ方法が凄い自分的にモ役に立ちそうだったんで
簡単にまとめて見たけど長くなったよ
textうｐったほうがいいかな貼った方が良いかな
他追加あったら意見聴きたいんだ
簡単にまとめて見たけど長くなったよ
textうｐったほうがいいかな貼った方が良いかな
他追加あったら意見聴きたいんだ
>33
同日同会場主催の他イベントがあったら、速攻で連絡とってる
まずは挨拶と企画の概要を連絡して、相手の反応で主催の力量を測ってる
お互い様に
そしてイベントサイトにリンクさせて、連携を取ってますパフォ
それにその方がやっぱり当日何かと穏便に進む
ついでに可能なら前日の同会場イベントにも連絡とって、事前搬入可能かも会場に確認とって
サイトに事前搬入OKなんで、掛け持ちさんが居たら是非利用してね的に話をした事もある
同日同会場主催の他イベントがあったら、速攻で連絡とってる
まずは挨拶と企画の概要を連絡して、相手の反応で主催の力量を測ってる
お互い様に
そしてイベントサイトにリンクさせて、連携を取ってますパフォ
それにその方がやっぱり当日何かと穏便に進む
ついでに可能なら前日の同会場イベントにも連絡とって、事前搬入可能かも会場に確認とって
サイトに事前搬入OKなんで、掛け持ちさんが居たら是非利用してね的に話をした事もある
43 ：主催：2007/10/03(水) 01:23:35 ID:qNY5i7M+0
ペナルティは難しいよねほんと
どの方法も一長一短
最後は主催の判断だけど
どの方法も一長一短
最後は主催の判断だけど
また新手の粘着北
>>33
事前にメールで挨拶をすすめる
もし先方の人同会場で複数回開催経験があるのなら慣れてる分
良い意見が聞けると思うよ
初回主催者同士でどちらか片方でも多数の人出が予想できるジャンルなら
事前打ち合わせは必須だとｵﾓ
事前にメールで挨拶をすすめる
もし先方の人同会場で複数回開催経験があるのなら慣れてる分
良い意見が聞けると思うよ
初回主催者同士でどちらか片方でも多数の人出が予想できるジャンルなら
事前打ち合わせは必須だとｵﾓ
00オンリーも決定したみたいだし秋からはまた賑わうかな
今度は誤爆北
あながち間違ってないかｗ
あながち間違ってないかｗ
50 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/03(水) 01:50:12 ID:3tDchmf30
自分は初代スレからの住人なんだけど
ここ数年回数を重ねて開催する主催が激減してない？
やめちゃった理由があるならちょっと聞きたい
ここ数年回数を重ねて開催する主催が激減してない？
やめちゃった理由があるならちょっと聞きたい
51 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/03(水) 02:00:09 ID:yyyIKS4P0
ペナルティってどうしてもやらなきゃだめ？
一連の流れ見てるとペナやるだけで粘着されるし叩かれるし
どんなに盛況で問題がなくても重箱の隅つつかれて文句言われるみたいだし
自分はチキンなので精神的に辛い…
一連の流れ見てるとペナやるだけで粘着されるし叩かれるし
どんなに盛況で問題がなくても重箱の隅つつかれて文句言われるみたいだし
自分はチキンなので精神的に辛い…
52 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/03(水) 02:02:59 ID:1rGUl6F40
>51
自分の保身よりも、きちんとルール守ってくれる参加者の利益だな
自分の保身よりも、きちんとルール守ってくれる参加者の利益だな
粘着も特攻も経験ありますがｗ
当日まともな運営してればそいつらはいずれ消える
ルールを守ってくれる参加者優先が一般に浸透するまでの辛抱
それから重箱の隅はつつかれる覚悟でいないと
当日まともな運営してればそいつらはいずれ消える
ルールを守ってくれる参加者優先が一般に浸透するまでの辛抱
それから重箱の隅はつつかれる覚悟でいないと
>50
自分は単純に地方在住なので、定期的に都内でオンリーを開くことが負担で
単発イベントしかできないからかな。
後は周りがやめる理由をみていると、最近多くのジャンルで重箱の隅をつつくような
主催叩きが増えてる気がするよ。
厨主催が出る→不必要なところまで叩く→まともな他主催達まで余分な気を使いまくる
結果ジャンルへの愛を使い果たして、まともな主催はジャンルを去るのデススパイラル。
もちろん厨主催に対して反省を促すことや、ジャンル全体に警告を広めることは大事
だけど、余分な所まで叩く必要は無いと思う。
厨主催のいないジャンルでも、細かな点まで言及する場合が多い気がするよ。
大きな混乱も無く、概ね７０点ぐらいの及第点を取れたイベントなら色々あったけど
楽しかった、よかったという雰囲気を作ることも次につなげるためにジャンル者として
必要なんじゃないかなと個人的には思う。
もちろん主催が１００点のイベントを目指すことは大前提だし、反省することは必要だけど。
こういう考え方は甘いだろうかとも思うが、周りが疲れきってやめてくの見てると、もう少し
参加者にも考えてほしいと思います。
自分は単純に地方在住なので、定期的に都内でオンリーを開くことが負担で
単発イベントしかできないからかな。
後は周りがやめる理由をみていると、最近多くのジャンルで重箱の隅をつつくような
主催叩きが増えてる気がするよ。
厨主催が出る→不必要なところまで叩く→まともな他主催達まで余分な気を使いまくる
結果ジャンルへの愛を使い果たして、まともな主催はジャンルを去るのデススパイラル。
もちろん厨主催に対して反省を促すことや、ジャンル全体に警告を広めることは大事
だけど、余分な所まで叩く必要は無いと思う。
厨主催のいないジャンルでも、細かな点まで言及する場合が多い気がするよ。
大きな混乱も無く、概ね７０点ぐらいの及第点を取れたイベントなら色々あったけど
楽しかった、よかったという雰囲気を作ることも次につなげるためにジャンル者として
必要なんじゃないかなと個人的には思う。
もちろん主催が１００点のイベントを目指すことは大前提だし、反省することは必要だけど。
こういう考え方は甘いだろうかとも思うが、周りが疲れきってやめてくの見てると、もう少し
参加者にも考えてほしいと思います。
回数を重ねて開催ってのは同じｼﾞｬﾝﾙの回数？イベント主催の回数？
前者も後者も商業主義のイベンターが代等してきて悪目立ちしてるから
既存の長い経験のある主催が目立たないだけで居る気がするけども・・・
あとは、>54と似たような理由と参加者も商業主義が多くなったから
イベントの意味合いも違ってきたって所じゃないかな
今、好きだからって理由だけで主催やるのは非常に難しいぞ
真の意味で
予算抑えればショボイ言われるし、予算出せば儲け主義言われるし・・・
ぶっちゃけ主催ってこんなに胃が痛い事も無いと思うんだけど
儲けるからって理由でやってる奴、今本当に多いよなぁ
自分の所にも、設けてるんだろう的な奴は大勢来るし、儲け主義厨主催も我が物で同類面して話をしてるよ
んで「イベント儲ける＾＾＾」が口癖 正直うんざり・・・・
前者も後者も商業主義のイベンターが代等してきて悪目立ちしてるから
既存の長い経験のある主催が目立たないだけで居る気がするけども・・・
あとは、>54と似たような理由と参加者も商業主義が多くなったから
イベントの意味合いも違ってきたって所じゃないかな
今、好きだからって理由だけで主催やるのは非常に難しいぞ
真の意味で
予算抑えればショボイ言われるし、予算出せば儲け主義言われるし・・・
ぶっちゃけ主催ってこんなに胃が痛い事も無いと思うんだけど
儲けるからって理由でやってる奴、今本当に多いよなぁ
自分の所にも、設けてるんだろう的な奴は大勢来るし、儲け主義厨主催も我が物で同類面して話をしてるよ
んで「イベント儲ける＾＾＾」が口癖 正直うんざり・・・・
真面目な話300以上の規模にならないと儲からないぞ
儲けたいなら別業種がお勧めだ
儲けたいなら別業種がお勧めだ
はなから生活しようと思って開催してる主催いるよ･･･
告知も運営も適当すぎ
アドバイスしてもメモも取らないし、自分で調べないし
面倒な話はやりたくない理由をグダグダ話して結局叩かれたり
自分が叩かれてると２chは見ないから
何が悪いのか真剣に考えないし改善する努力もないまま
ちょっとずつ説得してるが疲れる。そんなのを何人も知ってる
告知も運営も適当すぎ
アドバイスしてもメモも取らないし、自分で調べないし
面倒な話はやりたくない理由をグダグダ話して結局叩かれたり
自分が叩かれてると２chは見ないから
何が悪いのか真剣に考えないし改善する努力もないまま
ちょっとずつ説得してるが疲れる。そんなのを何人も知ってる
>>58は、イベントの収入で生活しようとしている主催。のこと
相談させてください。
コス可のイベントを主催している者です。
もともとレイヤーの少ないジャンルだったのですが
ここ数ヶ月で原作の展開が一転し、キャラが増え、レイヤーが爆発的に増えてしまいました。
当日登録制でコスはまったり…のつもりだったので、正直面食らっています。
開催まで日がなく、事前登録制に移行もできないので、
今のところやむを得ずの対応策として「当日の登録人数の制限」をとり、
あまりに混雑した場合は、時間にかかわらず登録を打ち切る場合があると
告知サイトに大きく注意書きを載せることになりましたが、
当日参加者のクレームへの対応が心配です。
こちらの読みが足りなかった故に招いてしまった事態なので、
誠意を持って謝る他ないと思いますが、
このようなご経験のある方がいらっしゃいましたら、
その他の留意点など、助言を頂けるとありがたいです。
コス可のイベントを主催している者です。
もともとレイヤーの少ないジャンルだったのですが
ここ数ヶ月で原作の展開が一転し、キャラが増え、レイヤーが爆発的に増えてしまいました。
当日登録制でコスはまったり…のつもりだったので、正直面食らっています。
開催まで日がなく、事前登録制に移行もできないので、
今のところやむを得ずの対応策として「当日の登録人数の制限」をとり、
あまりに混雑した場合は、時間にかかわらず登録を打ち切る場合があると
告知サイトに大きく注意書きを載せることになりましたが、
当日参加者のクレームへの対応が心配です。
こちらの読みが足りなかった故に招いてしまった事態なので、
誠意を持って謝る他ないと思いますが、
このようなご経験のある方がいらっしゃいましたら、
その他の留意点など、助言を頂けるとありがたいです。
レス㌧。
やっぱり事前にメールがいいんだね。
会場的に被る可能性が高いとこなんで
もし被ったら即効メールすることにする。
やっぱり事前にメールがいいんだね。
会場的に被る可能性が高いとこなんで
もし被ったら即効メールすることにする。
62 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/03(水) 05:53:18 ID:APcjSGEa0
>>60
当日にコス数の制限かけるなら告知した方がいいけど
それだとフラ厨が増えそうだね
もしまだ1～2ヶ月あるなら今から事前登録にするのが一番いい方法なんだけど
時間的に告知の徹底が無理でｺｽの人の事も考え「当日の登録人数の制限」をやるなら
ｻｲﾄでの告知を徹底して行って、何人までと明記した方がいい
絶対文句は言われると思うから心の準備もね
でも自分の意見を正直に言えば思い切ってコスは中止にした方がいいと思う
ｼﾞｬﾝﾙをよく見てるだろう>>60が爆発的に増えていると断言できる程なんだろうから
当日の混乱や他のｻｰｸﾙ一般の事も考えれば中止も１つの英断だよ
あくまで同人誌即売会なんだから焦点がどこにあるかを間違えないようにした方がいいと思う
当日にコス数の制限かけるなら告知した方がいいけど
それだとフラ厨が増えそうだね
もしまだ1～2ヶ月あるなら今から事前登録にするのが一番いい方法なんだけど
時間的に告知の徹底が無理でｺｽの人の事も考え「当日の登録人数の制限」をやるなら
ｻｲﾄでの告知を徹底して行って、何人までと明記した方がいい
絶対文句は言われると思うから心の準備もね
でも自分の意見を正直に言えば思い切ってコスは中止にした方がいいと思う
ｼﾞｬﾝﾙをよく見てるだろう>>60が爆発的に増えていると断言できる程なんだろうから
当日の混乱や他のｻｰｸﾙ一般の事も考えれば中止も１つの英断だよ
あくまで同人誌即売会なんだから焦点がどこにあるかを間違えないようにした方がいいと思う
自分はコス参加中止は開催日が間もないなら、しない方がいいと思う。
イベント内の企画とかと違って、コスはその為に遠方から参加する人だっている。
すべての人がサイトを見れる訳ではないから、オフラインで周知が
徹底できないなら、イベント中止と同じくらいのリスクを伴うと思うよ。
イベント内の企画とかと違って、コスはその為に遠方から参加する人だっている。
すべての人がサイトを見れる訳ではないから、オフラインで周知が
徹底できないなら、イベント中止と同じくらいのリスクを伴うと思うよ。
開催日まで間がなくて当日登録ならコス中止は厳禁。
告知はどうやっても行き渡らないからもし中止にしたら
その場で粘着されて当日の運営に支障が出ることもある。
つか見た。
>>60のオンリーは人数無制限とは書いてないんだよね？
だったらサイトに上限人数を告知して当日はその人数で切る方法で
良いと思う。
ごねる厨もネット上で叩く厨も確実に出るから心の準備だけは万全に。
告知はどうやっても行き渡らないからもし中止にしたら
その場で粘着されて当日の運営に支障が出ることもある。
つか見た。
>>60のオンリーは人数無制限とは書いてないんだよね？
だったらサイトに上限人数を告知して当日はその人数で切る方法で
良いと思う。
ごねる厨もネット上で叩く厨も確実に出るから心の準備だけは万全に。
コス人数規制の告知を知らないで〆切後に来場するレイヤーから文句は
言われるだろうから対応がんばってね
あと人数を制限する告知を出すと早朝に来場しようとする人もいるから
こちらの周知も徹底した方がいい
サークルがこのオンリーのために新刊がんばって出した！
というのがあるように
レイヤーがこのオンリーのために衣装がんばって作った！
というのもあるんだよ
言われるだろうから対応がんばってね
あと人数を制限する告知を出すと早朝に来場しようとする人もいるから
こちらの周知も徹底した方がいい
サークルがこのオンリーのために新刊がんばって出した！
というのがあるように
レイヤーがこのオンリーのために衣装がんばって作った！
というのもあるんだよ
つかここ読むと２が正しいと思いこんでる主催大杉
２を見ろなんて忠告じゃなくて厨告だよ
２を見ろなんて忠告じゃなくて厨告だよ
>>58の自分のことかもしれないが２が正しいというような話じゃないよ
このスレで常識のように語られてることでも実情にそぐわないことはあるし
>>58の例えは何が駄目なのか無自覚で
同じことで何度も叩かれてる主催の話だよ
このスレで常識のように語られてることでも実情にそぐわないことはあるし
>>58の例えは何が駄目なのか無自覚で
同じことで何度も叩かれてる主催の話だよ
主催スレは確かに2chの一部だが概ねまっとうに運営されてると思ってる
見る見ないは個人の勝手だが参考になる情報は結構あるっしょ？
情報はできるだけ取得する努力をした方が良いし
その上で状況にあわせていくのが主催の力量だと思うけどなぁ
見る見ないは個人の勝手だが参考になる情報は結構あるっしょ？
情報はできるだけ取得する努力をした方が良いし
その上で状況にあわせていくのが主催の力量だと思うけどなぁ
69 ：主催：2007/10/03(水) 19:40:17 ID:Irmene4lO
自分の周囲はあえて2をみない主催も多い
参考にはするけど
５８さんのレスを見て、主催なら見て当たり前。な考えはかなり困ると思った次第
2ちゃんづけの主催やねらー公言はどうかと
参考にはするけど
５８さんのレスを見て、主催なら見て当たり前。な考えはかなり困ると思った次第
2ちゃんづけの主催やねらー公言はどうかと
見て当たり前とかそういう話はしてないし思いもしてないんだがなんで…
見ないでもアンテナ張れてるか情報網持ってる主催はそれでいいんだよ。
できない主催・既に２からの叩きが運営に深刻な影響を与えているイベントの
話だったんだよ
見ないでもアンテナ張れてるか情報網持ってる主催はそれでいいんだよ。
できない主催・既に２からの叩きが運営に深刻な影響を与えているイベントの
話だったんだよ
確かにねらーだと公言してる主催はどうかと思うな。
前スレでねらー公言主催の書き込みがあったけど。
そんな主催のオンリーには参加したくない。
主催も自分がねらーなことを宣言すると特攻も増えるし信用されない。
当日や後日がどうなってもいいなら勝手にしろとは思うけどね。
だいたい何かあったらスレに書き込めなんてｗ
前スレでねらー公言主催の書き込みがあったけど。
そんな主催のオンリーには参加したくない。
主催も自分がねらーなことを宣言すると特攻も増えるし信用されない。
当日や後日がどうなってもいいなら勝手にしろとは思うけどね。
だいたい何かあったらスレに書き込めなんてｗ
なんで５８を見て、見て当たり前という風にとるのか、ID:Irmene4lOの読解力に
疑問を覚えるよ。
９月に問題を起こした台東の主催者達みたいな人達のことを指すのだと
普通に思った。自分がどのような問題で叩かれているのか、そういう主催は
きちんと該当スレを見て自分の現状を把握し反省する義務があると思うし。
ここのスレに集まってる主催の人たちの考え方がすべて正しいとは思わない
けど、他の主催の意見を聞ける貴重な場だと自分は思っている。
主催同士の勉強会とかリアルであったら参加したいくらい、主催をやってる
期間はあれこれ考えてしまうから、他の人の意見をみると落ち着けていい。
疑問を覚えるよ。
９月に問題を起こした台東の主催者達みたいな人達のことを指すのだと
普通に思った。自分がどのような問題で叩かれているのか、そういう主催は
きちんと該当スレを見て自分の現状を把握し反省する義務があると思うし。
ここのスレに集まってる主催の人たちの考え方がすべて正しいとは思わない
けど、他の主催の意見を聞ける貴重な場だと自分は思っている。
主催同士の勉強会とかリアルであったら参加したいくらい、主催をやってる
期間はあれこれ考えてしまうから、他の人の意見をみると落ち着けていい。
せっかく話題を流したのに…
自分の努力が無駄(ﾉ´∀｀)ﾉ´∀｀)ﾉ´∀｀)ｱﾁｬｰ
自分の努力が無駄(ﾉ´∀｀)ﾉ´∀｀)ﾉ´∀｀)ｱﾁｬｰ
あ
＞きちんと該当スレを見て自分の現状を把握し反省する義務があると思うし。
これは同意できないな
2ちゃんねるのスレッドを見るのが【義務】なんて
＞きちんと該当スレを見て自分の現状を把握し反省する義務があると思うし。
これは同意できないな
2ちゃんねるのスレッドを見るのが【義務】なんて
２に依存する主催ほどおかしい希ガス
自分の周囲に限るかも試練が
毎日毎日スレにはりついて何が書き込まれてると電話よこす馬鹿がいて
半年我慢して縁切った
レス見て疑問に思ったけど周囲に相談できる人はいない？
いるならそっちが優先のはずだけど
自分の周囲に限るかも試練が
毎日毎日スレにはりついて何が書き込まれてると電話よこす馬鹿がいて
半年我慢して縁切った
レス見て疑問に思ったけど周囲に相談できる人はいない？
いるならそっちが優先のはずだけど
>73
スマソ、リロって無くて書き込んでからあちゃーと思った。
義務は強かったね、でも見ればいいとはやっぱり思うよ。
9月の3個のうち1個は同会場のイベントに参加するために現場にいたけど、
そりゃひどいもんだった。思わず列整理してやりたくなったくらい。
スマソ、リロって無くて書き込んでからあちゃーと思った。
義務は強かったね、でも見ればいいとはやっぱり思うよ。
9月の3個のうち1個は同会場のイベントに参加するために現場にいたけど、
そりゃひどいもんだった。思わず列整理してやりたくなったくらい。
だったらしてやれよ…
>75
72に対しての書き込みだよね？
相談できる主催仲間は何人かいるし、相談ものってもらえるけど
友人以外の意見も聞きたい時もあるから覗いてる感じです。
72に対しての書き込みだよね？
相談できる主催仲間は何人かいるし、相談ものってもらえるけど
友人以外の意見も聞きたい時もあるから覗いてる感じです。
自分も58は「2でプチ祭りになるほど問題になってるのを知っていながら
2だというだけで絶対に見ない」ってことだと解釈した。
あくまでも2は「道具」であって、万能のお助けマンではないから、
見てようと見てなかろうとそれは主催の勝手。
ただ、2で祭りになると大抵特攻がスレのアドレスを教えて下さるので
そう言うときはたとえ自分に非がないと思ってても参考までに目を
通しておくのは必要なんじゃない。
2だというだけで絶対に見ない」ってことだと解釈した。
あくまでも2は「道具」であって、万能のお助けマンではないから、
見てようと見てなかろうとそれは主催の勝手。
ただ、2で祭りになると大抵特攻がスレのアドレスを教えて下さるので
そう言うときはたとえ自分に非がないと思ってても参考までに目を
通しておくのは必要なんじゃない。
リロってなかった、スマソ。
スルー検定として流しておくれ。
スルー検定として流しておくれ。
２ちゃんに上がるイベント関係の情報は、良いものもあるけど
操作された情報もあるから、話半分にしたほうが良いね。
以前聞いたんだけど、スレで叩かれてる主催が
そこの流れを操作してるって自慢してたらしいよ。
叩きに見せかけて、怒りの矛先を粘着者に持って行くようにするとか。
他にも、苦情が書き込まれるとすぐに叩き認定して
「こういう書き込みは粘着が書いてるんだ」っていう流れを作っちゃうとかね。
操作された情報もあるから、話半分にしたほうが良いね。
以前聞いたんだけど、スレで叩かれてる主催が
そこの流れを操作してるって自慢してたらしいよ。
叩きに見せかけて、怒りの矛先を粘着者に持って行くようにするとか。
他にも、苦情が書き込まれるとすぐに叩き認定して
「こういう書き込みは粘着が書いてるんだ」っていう流れを作っちゃうとかね。
正直そんな暇がある主催など厨以外の何者でもない
ぞっとするな
ぞっとするな
83 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/04(木) 02:26:10 ID:hb0QlpL40
じゃあ自分の体験だけど以前ジャンルブレイク・満了拡大・入場規制で
大盛況だったオンリーを手伝ったことがある
サークルからも好評で一般からの苦情もなかったらしい
ところが後日ジャンルスレでは厨主催と言われて散々叩かれていて
びっくりした
当日のコスでごたごたがあって逆恨みした厨が書き込んだらしい
人数上限があったコスありオンリーなのに
でも主催本人のサイトは掲示板も書き込みなし
もちろんクレームもなしだったそうで本人は何も知らなかった
2は話半分以下に聞いておけと言われる意味がわかったよ
ちなみにその主催の2回目もつつがなく終了
今もそのオンリーは続いているけどやっぱりスレでは粘着がいるらしい
大盛況だったオンリーを手伝ったことがある
サークルからも好評で一般からの苦情もなかったらしい
ところが後日ジャンルスレでは厨主催と言われて散々叩かれていて
びっくりした
当日のコスでごたごたがあって逆恨みした厨が書き込んだらしい
人数上限があったコスありオンリーなのに
でも主催本人のサイトは掲示板も書き込みなし
もちろんクレームもなしだったそうで本人は何も知らなかった
2は話半分以下に聞いておけと言われる意味がわかったよ
ちなみにその主催の2回目もつつがなく終了
今もそのオンリーは続いているけどやっぱりスレでは粘着がいるらしい
イベントに限らずなんの話題でもそうだろう・・・
２から意味不明の粘着凸が来ることもあるし
直接問い合わせてくれればいいことを２で何がわからんと愚痴られることもある
やらかしたのに何の文句も言われなかったり
逆に的を射た指摘が書き込まれてることもある
全部あるんだよ
２から意味不明の粘着凸が来ることもあるし
直接問い合わせてくれればいいことを２で何がわからんと愚痴られることもある
やらかしたのに何の文句も言われなかったり
逆に的を射た指摘が書き込まれてることもある
全部あるんだよ
嘘を嘘と（ｒｙ
盲信するのも馬鹿だけど全部が嘘って訳でもないしね
鵜呑みにするのも参考にして役立てるのもその人（主催）次第
柔軟に対応しようぜみんな
盲信するのも馬鹿だけど全部が嘘って訳でもないしね
鵜呑みにするのも参考にして役立てるのもその人（主催）次第
柔軟に対応しようぜみんな
今更だけど>>60
人数制限でコス断った人用に、場所があればコス衣装を預かる、もしくは、
受付終了後は「近隣のロッカー案内図」を、コス受付に掲示するor配布する配慮をした方がいいかも。
コス出来ないけど一般参加したいって人もいるだろうし、でかいコス衣装鞄もって買い物すんのは、
本人も他の一般も迷惑なので。
人数制限でコス断った人用に、場所があればコス衣装を預かる、もしくは、
受付終了後は「近隣のロッカー案内図」を、コス受付に掲示するor配布する配慮をした方がいいかも。
コス出来ないけど一般参加したいって人もいるだろうし、でかいコス衣装鞄もって買い物すんのは、
本人も他の一般も迷惑なので。
まったりイベントでもコスを受け入れられる上限ってあるから、
事前に申し込む方式のほうが安心できると思う。
レイヤーさんの間でイベントで集まろうって話になると、
普段はコスが10人程度のジャンルでも2～30人になる事があるよ。
申込方法は、事前に申込をもらって参加案内まで送る方法から
メールで予約だけして当日申し込む方法まで、いくつかある。
それぞれのジャンルに合った方法で、人数把握するのが良いと思う。
衣装を用意して言ったのに断られるレイヤーさんも気の毒だしね。
自分はコスをしないんで荷物の大きさとかよくわからないけど、
カートとバッグを持ってる人がいるし
そのまま会場を歩かれるよりは、事前対策をしたほうがお互いの為じゃないかな。
事前に申し込む方式のほうが安心できると思う。
レイヤーさんの間でイベントで集まろうって話になると、
普段はコスが10人程度のジャンルでも2～30人になる事があるよ。
申込方法は、事前に申込をもらって参加案内まで送る方法から
メールで予約だけして当日申し込む方法まで、いくつかある。
それぞれのジャンルに合った方法で、人数把握するのが良いと思う。
衣装を用意して言ったのに断られるレイヤーさんも気の毒だしね。
自分はコスをしないんで荷物の大きさとかよくわからないけど、
カートとバッグを持ってる人がいるし
そのまま会場を歩かれるよりは、事前対策をしたほうがお互いの為じゃないかな。
豚切り
下手りあの新しい主催が毛と混むに登録された…はいいが
ジャンルスレがいきなり叩きになってる
疑心暗鬼になるのはわかるがありゃ気の毒だ
下手りあの新しい主催が毛と混むに登録された…はいいが
ジャンルスレがいきなり叩きになってる
疑心暗鬼になるのはわかるがありゃ気の毒だ
>88
経たﾘｱのｲﾀﾀ主催はオンラインで徒党組んで同じｼﾞｬﾝﾙの主催は叩きまくってるらしいから
そう言うことだろ
ｼﾞｬﾝﾙスレで言えばいいよなぜコッチに？
まあ応援したい気持ちはすげー判るけどね同じ主催として
経たﾘｱのｲﾀﾀ主催はオンラインで徒党組んで同じｼﾞｬﾝﾙの主催は叩きまくってるらしいから
そう言うことだろ
ｼﾞｬﾝﾙスレで言えばいいよなぜコッチに？
まあ応援したい気持ちはすげー判るけどね同じ主催として
90 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/04(木) 22:38:28 ID:1rsSOJol0
自分下手ジャンルは回線だがあれは酷い。
主催の個人情報まで根掘り葉掘り。
意味不明の叩きと粘着が多すぎてｦﾁ板がまともに機能してるぐらいだ。
ちょっと前の粘着フラ厨といい最近は真性の基地外が多すぎる。
主催の個人情報まで根掘り葉掘り。
意味不明の叩きと粘着が多すぎてｦﾁ板がまともに機能してるぐらいだ。
ちょっと前の粘着フラ厨といい最近は真性の基地外が多すぎる。
ここは主催スレですよ
>88のような話も>90もｽﾚ違いですよ
>88のような話も>90もｽﾚ違いですよ
そういやぁ、主催している複数ジャンル者っている？
自分、現在４つのジャンル掛け持ちしてて３つはオールジャンルの
イベントでのみ本出してて、メインだけ厭利参加したり主催したり
してるんだが、「今年も厭利をやりたいから準備してる」と話題に
したらメインじゃないジャンルの人から「なんでマイナーなメイン
ジャンルでやってメジャーな○○でやらないんですか？」と日に何度も
拍手されて困ってる。
最初の拍手で「自分のキャパじゃ人数集まる○○で主催できないし、
スタッフしてくれる友人に○○で活動している人が多いのでスタッフを
集める目処も立たない」と応えたんだがそれからも飽きずに
「やってみればいいじゃない、スタッフ公募すればいいじゃない、
なんで？なんで？」な拍手がほぼ毎日くる。
複数ジャンル者ならよくあることなんかな？
自分、現在４つのジャンル掛け持ちしてて３つはオールジャンルの
イベントでのみ本出してて、メインだけ厭利参加したり主催したり
してるんだが、「今年も厭利をやりたいから準備してる」と話題に
したらメインじゃないジャンルの人から「なんでマイナーなメイン
ジャンルでやってメジャーな○○でやらないんですか？」と日に何度も
拍手されて困ってる。
最初の拍手で「自分のキャパじゃ人数集まる○○で主催できないし、
スタッフしてくれる友人に○○で活動している人が多いのでスタッフを
集める目処も立たない」と応えたんだがそれからも飽きずに
「やってみればいいじゃない、スタッフ公募すればいいじゃない、
なんで？なんで？」な拍手がほぼ毎日くる。
複数ジャンル者ならよくあることなんかな？
93 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/04(木) 23:37:08 ID:1rsSOJol0
＞92は
サークルが複数ジャンルで主催してるのは単一ジャンル？
それとも
サークルも主催も複数ジャンル？
自分は前者で2ジャンル掛け持ち
主催してるのはどっちかというとメジャージャンルでマイナーは描くだけ
でも最近はオンリー待望論が出てきたみたいで主催してよと掲示板に書き込まれる
レス返すのもうんざりなのでそろそろ掲示板はずそうかとorz
ちなみに書き込まれるのは個人サイト
サークルが複数ジャンルで主催してるのは単一ジャンル？
それとも
サークルも主催も複数ジャンル？
自分は前者で2ジャンル掛け持ち
主催してるのはどっちかというとメジャージャンルでマイナーは描くだけ
でも最近はオンリー待望論が出てきたみたいで主催してよと掲示板に書き込まれる
レス返すのもうんざりなのでそろそろ掲示板はずそうかとorz
ちなみに書き込まれるのは個人サイト
94 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/04(木) 23:38:52 ID:1rsSOJol0
あ、ごめん
＞92が主催してるのは1つだけなのね
自分と一緒か
＞92が主催してるのは1つだけなのね
自分と一緒か
人脈があったり主催経験があると、やたらオンリやれとか言われることあるけど、
やる予定もやる意思もないなら、スルーでいいよ
やれっていう奴が主催すればいいのにな
やる予定もやる意思もないなら、スルーでいいよ
やれっていう奴が主催すればいいのにな
気持ちは判らないでもないけど
＞やってみればいいじゃない
＞スタッフ公募すればいいじゃない
すっげー無責任というか人事だよなぁ
何かあった時や不足があった場合責任とるのはこっちなのに
複数ジャンルもそうだし1回開催してそれきりって思ってるのに「また」ってしょっちゅうくるよ･･･
主催は他人にさせるものじゃない
自分がやる＆やれると思うからこそ出来るものなんだけどなぁ
＞やってみればいいじゃない
＞スタッフ公募すればいいじゃない
すっげー無責任というか人事だよなぁ
何かあった時や不足があった場合責任とるのはこっちなのに
複数ジャンルもそうだし1回開催してそれきりって思ってるのに「また」ってしょっちゅうくるよ･･･
主催は他人にさせるものじゃない
自分がやる＆やれると思うからこそ出来るものなんだけどなぁ
主催経験があっても、活動ジャンル全てでイベントを開くわけじゃないんだよね。
スタッフが集まるかとかジャンルの規模や雰囲気とか本人のモチベーションとか…
色々な要素が集まってイベントを出来るジャンルと出来ないジャンルがある。
今メインで本を出してるジャンルではイベントを開く気はまったくない。
確かにオンリーは年に一度だけで物足りないけど、
自分で開くのはちょっと…と思ってる。
が、一部サークルが「あいつ（私）は新参で無名の癖に主催しようとしてる」って
思い込んだらしくて、いちいち突っかかってくるんだよね…。
※もメールも、チクチクネチネチしたのが来る。
別の人が開いたオンリーで一度スタッフをしたんだけど、
他のオンリーのスタッフを断ったら、何様のつもりだと陰口の嵐ｗ
ジャンル裏面を知らないサークルは「主催経験があるならオンリーを開いて欲しい」って
言ってくれるんだけど、このジャンルで主催する気はこれっぽっちもない。
スタッフが集まるかとかジャンルの規模や雰囲気とか本人のモチベーションとか…
色々な要素が集まってイベントを出来るジャンルと出来ないジャンルがある。
今メインで本を出してるジャンルではイベントを開く気はまったくない。
確かにオンリーは年に一度だけで物足りないけど、
自分で開くのはちょっと…と思ってる。
が、一部サークルが「あいつ（私）は新参で無名の癖に主催しようとしてる」って
思い込んだらしくて、いちいち突っかかってくるんだよね…。
※もメールも、チクチクネチネチしたのが来る。
別の人が開いたオンリーで一度スタッフをしたんだけど、
他のオンリーのスタッフを断ったら、何様のつもりだと陰口の嵐ｗ
ジャンル裏面を知らないサークルは「主催経験があるならオンリーを開いて欲しい」って
言ってくれるんだけど、このジャンルで主催する気はこれっぽっちもない。
98 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/05(金) 00:32:54 ID:aH8/k+El0
99 ：主催：2007/10/05(金) 00:44:42 ID:fOB3bdF/0
しかし厨主催ってのは厨にひかれて集まるのか？
下の本人は専スレまで立てられてるﾈﾗ弗主催だが
※同人板を☆☆☆で検索するとすぐ出る
>アニメに関わった人に絵を描かせて商品を自スペで売る告知
これは一体どうなんだよ
ただでさえ虹はあやういのに堂々とこんなことやるとは
頭が煮えてるとしか思えない
ついこの間も線商や下手リアで大騒ぎがあったのに
そしてこいつも下手りあに移動する品
こういっちゃ何だが下手りあは厨主催ほいほいか？
まともに頑張ってる主催や気の毒だ
下の本人は専スレまで立てられてるﾈﾗ弗主催だが
※同人板を☆☆☆で検索するとすぐ出る
>アニメに関わった人に絵を描かせて商品を自スペで売る告知
これは一体どうなんだよ
ただでさえ虹はあやういのに堂々とこんなことやるとは
頭が煮えてるとしか思えない
ついこの間も線商や下手リアで大騒ぎがあったのに
そしてこいつも下手りあに移動する品
こういっちゃ何だが下手りあは厨主催ほいほいか？
まともに頑張ってる主催や気の毒だ
100 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/05(金) 00:52:58 ID:cJWYOuol0
そら普通の人は自分から進んで厨とは関わりを持とうとしないから
結果的に集まるのは…
そういう事じゃね？
まあ特定のイベントを取り上げて欲しいんだったら
トラブルスレに持って行った方がいいよ>99
結果的に集まるのは…
そういう事じゃね？
まあ特定のイベントを取り上げて欲しいんだったら
トラブルスレに持って行った方がいいよ>99
トラブルスレもスレ違いだよ
相手にするなよ・・・
相手にするなよ・・・
懸念する気持ちは分かるけどね
最近は原作を売り物にして一般集めたがる主催が連続してるし
それも９／２３と／２４の連日 orz
二次同人はと公式無関係が基本
んな告知してるのは厨主催の証明でFA
だいたい☆☆☆なんて相手にするなよ…
最近は原作を売り物にして一般集めたがる主催が連続してるし
それも９／２３と／２４の連日 orz
二次同人はと公式無関係が基本
んな告知してるのは厨主催の証明でFA
だいたい☆☆☆なんて相手にするなよ…
全くその気が無いときに厭離してくれと振られたら、メールや会話中なら
スルーするか、このジャンルではもっと本作る時間が欲しいからしないつもりだと言ってる
※で言われたことはないが面倒な話だな･･･
開催決めてるときの応援※なら大歓迎なんだが
スルーするか、このジャンルではもっと本作る時間が欲しいからしないつもりだと言ってる
※で言われたことはないが面倒な話だな･･･
開催決めてるときの応援※なら大歓迎なんだが
開催自体は喜んでもらえてるみたいだけど、応援※は全くない。
なくても問題ないけど、もらえるとやる気倍増だよね。
前の方に少し出てたけど、自分も同日同会場で開催される厭離と
エレベーターの使用方法とか相談して協力体勢組めればと思って
挨拶メール出したんだけど返事が来ない…。
そういう時はみんなどうしてる？こっちだけで勝手に決めて告知するわけにも
いかないし、でも事前に告知して混乱は避けたいし、どうしたものかとちょっと困ってる。
アドバイスお願いします…orz
なくても問題ないけど、もらえるとやる気倍増だよね。
前の方に少し出てたけど、自分も同日同会場で開催される厭離と
エレベーターの使用方法とか相談して協力体勢組めればと思って
挨拶メール出したんだけど返事が来ない…。
そういう時はみんなどうしてる？こっちだけで勝手に決めて告知するわけにも
いかないし、でも事前に告知して混乱は避けたいし、どうしたものかとちょっと困ってる。
アドバイスお願いします…orz
105 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/05(金) 02:59:11 ID:7rvPMy7I0
>>104
開催まで時間があるならもう一度メールを出す
その場合は自分の運用予定も全部添えてからね
誰でも一緒だけど開催までは本当に忙しいから
即レスは期待しないほうがいいと思う
それでも返事がこなければ当日の朝他の階と相談しつつ
自分の予定を最優先して運用だな
開催まで時間があるならもう一度メールを出す
その場合は自分の運用予定も全部添えてからね
誰でも一緒だけど開催までは本当に忙しいから
即レスは期待しないほうがいいと思う
それでも返事がこなければ当日の朝他の階と相談しつつ
自分の予定を最優先して運用だな
>99
わざとだろうがスレ違い
おまい色んなところでageカキコしてるが
さすがに粘着されてる椰子が気の毒になってきた
巣にお帰り
何事もなく主催者方ﾄﾞｿﾞｰ
わざとだろうがスレ違い
おまい色んなところでageカキコしてるが
さすがに粘着されてる椰子が気の毒になってきた
巣にお帰り
何事もなく主催者方ﾄﾞｿﾞｰ
107 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/05(金) 08:28:40 ID:SKSrFrgo0
流れた話題を蒸し返すID:jR8VXWbf0もしつこい
お前ら自スレでやれや
お前ら自スレでやれや
原作の名前を利用して自分の同人を売ろうとする主催はどいつも痛い
迷惑だからこれ以上問題起こすな >>106は専スレ池
>>104
メールがﾎﾄﾒだったら届いていない可能性もある
相手のサイトに掲示板があるならリンクの挨拶を書き込むのはどう?
もちろんリンクの挨拶だけ
そうしたら気づいてもらえるだろう
迷惑だからこれ以上問題起こすな >>106は専スレ池
>>104
メールがﾎﾄﾒだったら届いていない可能性もある
相手のサイトに掲示板があるならリンクの挨拶を書き込むのはどう?
もちろんリンクの挨拶だけ
そうしたら気づいてもらえるだろう
109 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/05(金) 09:31:51 ID:ZmzNOQRt0
>104
ホトメじゃなくても何故か迷惑メール振り分けされることがある
何故か自分のアドレスはよく弾かれているらしい
運用上けっこう困るんだがフリメじゃないし……
迷惑メールの基準って何なんだろう
ホトメじゃなくても何故か迷惑メール振り分けされることがある
何故か自分のアドレスはよく弾かれているらしい
運用上けっこう困るんだがフリメじゃないし……
迷惑メールの基準って何なんだろう
メールのタイトルなんかで弾かれる場合もあるみたい。
自分もイベントの用件じゃなく個人サイトの通販のほうでだけど
何回か弾かれた事あったよ。タイトル変えたら届いた。
自分もイベントの用件じゃなく個人サイトの通販のほうでだけど
何回か弾かれた事あったよ。タイトル変えたら届いた。
主催経験者だとイベントを開いてって言われる事、多いんだな。
それにプラスしてスタッフが足りないイベントから
「スタッフしてくれるよね？」って感じで勝手に決められるのも鬱だよ。
言葉は丁寧だけど、最初から断らないだろうって決めつけられる。
97と同じで、断ったら「納得できる理由を言え（丁寧な言い方だけど）」って言われた。
サークル参加を諦めてまでスタッフをする理由がないって言ってるのに。
スタッフ経験もなくて人脈もない主催だと、
近くに主催・スタッフ経験者がいると知ったら「他にいないんです！」って強引に言われる。
頼まれるんじゃなくて要求なんだよね。
断る代わりにスタッフを紹介してくれとか、要求しか言ってこないんだもんな。
人手が足りないなら手伝おうかって言う気も起きないよ。
それにプラスしてスタッフが足りないイベントから
「スタッフしてくれるよね？」って感じで勝手に決められるのも鬱だよ。
言葉は丁寧だけど、最初から断らないだろうって決めつけられる。
97と同じで、断ったら「納得できる理由を言え（丁寧な言い方だけど）」って言われた。
サークル参加を諦めてまでスタッフをする理由がないって言ってるのに。
スタッフ経験もなくて人脈もない主催だと、
近くに主催・スタッフ経験者がいると知ったら「他にいないんです！」って強引に言われる。
頼まれるんじゃなくて要求なんだよね。
断る代わりにスタッフを紹介してくれとか、要求しか言ってこないんだもんな。
人手が足りないなら手伝おうかって言う気も起きないよ。
>104
相手のサイトに掲示板があれば、リンク報告とか挨拶を書き込んで
「メールでもご挨拶を送らせていただきました」ってひと言付け加えるのは？
届いていなければ向こうから連絡をくれると思う。
相手のサイトに掲示板があれば、リンク報告とか挨拶を書き込んで
「メールでもご挨拶を送らせていただきました」ってひと言付け加えるのは？
届いていなければ向こうから連絡をくれると思う。
自分も同ジャンルの主催に粉かけられてる
同日に掛け持ちジャンルのオンリーにサークル参加するっての
なんという自己厨…
同日に掛け持ちジャンルのオンリーにサークル参加するっての
なんという自己厨…
104です。みんな有難う。
もちろん即レス期待はしてないけど、ずっと返事がなかったからどうしようか
迷ってたんだけど、メール事故や迷惑メールに分類される可能性もあるんだよね。
ちなみに相手はヤフメなんだけど、改めて掲示板に挨拶＆「メールでもご挨拶を
送らせていただきました」ってひと言付け加えることにするよ。それでも返事が
ない場合は、ちょっと強引だけど、こちらの予定を相手に送って様子見ることに
します！ありがとう！
もちろん即レス期待はしてないけど、ずっと返事がなかったからどうしようか
迷ってたんだけど、メール事故や迷惑メールに分類される可能性もあるんだよね。
ちなみに相手はヤフメなんだけど、改めて掲示板に挨拶＆「メールでもご挨拶を
送らせていただきました」ってひと言付け加えることにするよ。それでも返事が
ない場合は、ちょっと強引だけど、こちらの予定を相手に送って様子見ることに
します！ありがとう！
115 ：主催：2007/10/06(土) 14:10:40 ID:bQKheIKX0
相談です。
今月末で最終締切を迎えるオンリーですがありがたいことに抽選になりました。
募集期間内ごとに先着、溢れた募集期間から抽選と告知してあるのですが
最終期間に応募してきたあるサークルから
「全ての期間内から募集だと思っていた」「全部まとめて抽選にしろ」
「わかりづらい申込書を作ったお前が悪いから私のサークルを当選させろ」
このような内容のメールが再三届きます。
このサークルの申込書は不備が幾つもあってこのままでは受付できないことも
伝えているのですがそれから修正しようとしません。
この1週間何度もメールのやり取りをして疲れてしまいました。
電波認定してこのまま申込書不受理で差し戻してもよいものでしょうか？
今月末で最終締切を迎えるオンリーですがありがたいことに抽選になりました。
募集期間内ごとに先着、溢れた募集期間から抽選と告知してあるのですが
最終期間に応募してきたあるサークルから
「全ての期間内から募集だと思っていた」「全部まとめて抽選にしろ」
「わかりづらい申込書を作ったお前が悪いから私のサークルを当選させろ」
このような内容のメールが再三届きます。
このサークルの申込書は不備が幾つもあってこのままでは受付できないことも
伝えているのですがそれから修正しようとしません。
この1週間何度もメールのやり取りをして疲れてしまいました。
電波認定してこのまま申込書不受理で差し戻してもよいものでしょうか？
116 ：主催：2007/10/06(土) 14:11:42 ID:bQKheIKX0
補足説明です。抽選になるのが分かった時点で会場を拡大したのですが
それでも溢れてしまいました。これ以上の拡大は出来ない状態です。
それでも溢れてしまいました。これ以上の拡大は出来ない状態です。
不備があるなら抽選以前の問題では？
申込書が分かり難くても、期間内毎の抽選だと思ってる参加者もいるなら
方針を変えるべきじゃないと思う。
期間内毎の抽選、不備がある場合は抽選対象にならないことを伝えたら
同内容の問合せには毎回同じメールを返信すればいいと思う。
サイトにも期間内毎の抽選と告知してある？してないなら
FAQで「申込書にも記載してありますが」と載せたらどうだろう。
申込書が分かり難くても、期間内毎の抽選だと思ってる参加者もいるなら
方針を変えるべきじゃないと思う。
期間内毎の抽選、不備がある場合は抽選対象にならないことを伝えたら
同内容の問合せには毎回同じメールを返信すればいいと思う。
サイトにも期間内毎の抽選と告知してある？してないなら
FAQで「申込書にも記載してありますが」と載せたらどうだろう。
>115
>募集期間内ごとに先着、溢れた募集期間から抽選と告知してある
これはチラシや申込書の紙媒体、告知サイト上の電脳媒体にも最初から記載して
いるのかな？しているのを前提としたらそれはただの電波の確認不足だろう。
申込者に向けてサイト告知のトップに目立つように抽選の事柄をおいて、電波には
もう一度だけトップにおいたものと同じ内容と、申込書が不備のメールを送る。
一週間くらいの期間猶予を設けて、電波が修正した申込書を送付してこなかったら
サクッと落選扱い。
こういった人間には何を言ってもふじこるから、義務的に応対するのが一番いいと
思う。やっぱり一つでも多くのサークルさんに参加してもらいたいから親身になる
部分もあるけど、何度もメールのやりとりをしてしまうと「お客様」根性丸出しに
なって
>わかりづらい申込書を作ったお前が悪いから私のサークルを当選させろ
とか言い出すんだと思うよ。
他にやるべき作業もいっぱいあるだろうし、電波に構ってHPすり減らしてるヒマは
無い。落選したらしたでまたﾌｧﾋﾞｮるかもしれないがスルー推奨。がんがれ。
>募集期間内ごとに先着、溢れた募集期間から抽選と告知してある
これはチラシや申込書の紙媒体、告知サイト上の電脳媒体にも最初から記載して
いるのかな？しているのを前提としたらそれはただの電波の確認不足だろう。
申込者に向けてサイト告知のトップに目立つように抽選の事柄をおいて、電波には
もう一度だけトップにおいたものと同じ内容と、申込書が不備のメールを送る。
一週間くらいの期間猶予を設けて、電波が修正した申込書を送付してこなかったら
サクッと落選扱い。
こういった人間には何を言ってもふじこるから、義務的に応対するのが一番いいと
思う。やっぱり一つでも多くのサークルさんに参加してもらいたいから親身になる
部分もあるけど、何度もメールのやりとりをしてしまうと「お客様」根性丸出しに
なって
>わかりづらい申込書を作ったお前が悪いから私のサークルを当選させろ
とか言い出すんだと思うよ。
他にやるべき作業もいっぱいあるだろうし、電波に構ってHPすり減らしてるヒマは
無い。落選したらしたでまたﾌｧﾋﾞｮるかもしれないがスルー推奨。がんがれ。
不備を修正する気がないということは
皆と同じラインに立つ気すらないという事だろう
電波認定は心の内に秘めて
『申込内容不備、及び修正意思なしと判断し不受理（落選）と致します』でおｋ
一応周囲の根回しとﾌｧﾋﾞｮたときの返信文作成して以降は何があってもそれだけ送れ
脅迫してくるようなら然るべき措置も検討に
皆と同じラインに立つ気すらないという事だろう
電波認定は心の内に秘めて
『申込内容不備、及び修正意思なしと判断し不受理（落選）と致します』でおｋ
一応周囲の根回しとﾌｧﾋﾞｮたときの返信文作成して以降は何があってもそれだけ送れ
脅迫してくるようなら然るべき措置も検討に
120 ：mixi：2007/10/07(日) 10:28:45 ID:9N4E61PJ0
自ジャンルは商業アンソロ出るほどメジャーなんだけど、自分が一番好きなカプは極少。
アンソロを読んだら、あるキャラが自カプの同人誌を描いてて周りがありえねー！！と
いう話が載っていてちょっと凹んだorz
少ないながらも現実でそのカプ好きな人や、本出してる作家さんがいるんだよ…。
アンソロを読んだら、あるキャラが自カプの同人誌を描いてて周りがありえねー！！と
いう話が載っていてちょっと凹んだorz
少ないながらも現実でそのカプ好きな人や、本出してる作家さんがいるんだよ…。
保守がてら、ちょっと呟き。
自ジャンルオンリーのチラシ配布（スペースからの配付）を手伝ったけど、
考えてみたらそのチラシが机上配布されたのを見た事がないよ…。
元々イベントでの配付回数が少ないのは知ってたけど、
その数少ない機会で同ジャンルサークルに配ってない。
確かにジャンル者のサークルの多くがチラシ配布協力してるから
配る必要も無いんだけどさ。何だか淋しい。
自ジャンルオンリーのチラシ配布（スペースからの配付）を手伝ったけど、
考えてみたらそのチラシが机上配布されたのを見た事がないよ…。
元々イベントでの配付回数が少ないのは知ってたけど、
その数少ない機会で同ジャンルサークルに配ってない。
確かにジャンル者のサークルの多くがチラシ配布協力してるから
配る必要も無いんだけどさ。何だか淋しい。
うちはチラシ配布に協力してくれるサークルが皆無で、
だけどマイナーゆえか申込はそこそこある。
イベントを続けてゆく気力が失せる。自分だけがんばってるのかとか思って、ちょっと虚しい。
だけどマイナーゆえか申込はそこそこある。
イベントを続けてゆく気力が失せる。自分だけがんばってるのかとか思って、ちょっと虚しい。
チラシ配布か。
自分が主催してるジャンルはやや男性寄りなんで、
チラシ配布はサンクリやレボ中心。
が、新作が女性にもプチブレイクして、
シティでもサークルを見るようになった。
シティでも配布した方がいいんだろうけど、
これまでのサークル傾向と全くちがうんで、
女性サークルには積極的には宣伝せず、
今の雰囲気を保った方がいいのか……
このジャンルでの主催は今後も続けていくつもりなんで、
どっちの路線でいくか悩むなあ。
自分が主催してるジャンルはやや男性寄りなんで、
チラシ配布はサンクリやレボ中心。
が、新作が女性にもプチブレイクして、
シティでもサークルを見るようになった。
シティでも配布した方がいいんだろうけど、
これまでのサークル傾向と全くちがうんで、
女性サークルには積極的には宣伝せず、
今の雰囲気を保った方がいいのか……
このジャンルでの主催は今後も続けていくつもりなんで、
どっちの路線でいくか悩むなあ。
>>122
そういう虚しさって、やる気を削られるよね。
良く言えば長寿ジャンルに居た頃、イベントを開きたいって言った時には
「全面的に協力するからやって！」って言われた。
蓋を開けてみたら「やって！」って言っていた古株（自称他称重鎮みたいな人達）は
面倒くさがって頼み込まないと協力さえしてくれない。
比較的新しく入ってきたサークルが良く協力してくれた。
「誰かイベントやって。自分じゃなければ誰でも良い」って風潮だったんだよね。
だからチラシ配布も「誰かがやるから自分はやらない」で済ませようとしたよ…。
一回目が終ったらまた「２回目もやってくれるよね？協力するから！」って言われた。
２回目だけはやり残した企画があったからやったけど、その人達はあてにもしなかった。
終った時にまた「次も」って言われたけど「もう２度とやらない」とはっきり断った。
今までの主催が、イベントが終るとジャンル移動していった理由がわかったよ。
終了後に、充実感よりも虚しさが勝ってるの。
そのジャンルの友に聞くと、相変わらず「誰でもいいからオンリーやってくれないかな」って声が多いらしい。
そういう虚しさって、やる気を削られるよね。
良く言えば長寿ジャンルに居た頃、イベントを開きたいって言った時には
「全面的に協力するからやって！」って言われた。
蓋を開けてみたら「やって！」って言っていた古株（自称他称重鎮みたいな人達）は
面倒くさがって頼み込まないと協力さえしてくれない。
比較的新しく入ってきたサークルが良く協力してくれた。
「誰かイベントやって。自分じゃなければ誰でも良い」って風潮だったんだよね。
だからチラシ配布も「誰かがやるから自分はやらない」で済ませようとしたよ…。
一回目が終ったらまた「２回目もやってくれるよね？協力するから！」って言われた。
２回目だけはやり残した企画があったからやったけど、その人達はあてにもしなかった。
終った時にまた「次も」って言われたけど「もう２度とやらない」とはっきり断った。
今までの主催が、イベントが終るとジャンル移動していった理由がわかったよ。
終了後に、充実感よりも虚しさが勝ってるの。
そのジャンルの友に聞くと、相変わらず「誰でもいいからオンリーやってくれないかな」って声が多いらしい。
誰でも良いからやってくれないかな、って声は結構多いね。
自分は躁鬱の気が有るので躁の時は「ないならやる！」って勢いで
やってしまうけど、鬱の時は「申込は有るけど協力が皆無」で普段の
倍くらい鬱になる。チラシ配布も当日スタッフも、募集しても梨の礫。
とりあえずイベントまわせる人数は確保してるけど、ジャンル者で
主催orスタッフ経験者が自分と自分のイベント手伝ってくれる人だけ
ってのは寂しいものが有る。
幸い躁鬱は主催業務に差し支えあるほど深刻な症状じゃないし、
別ジャンルの友人や相方が積極的に手伝ってくれるので今まで
問題あったことはないけど、ジャンル者の協力がここまで少ないと
なんで主催してるのかわからなくなってくる。
ジャンルに愛がある限り、そして他の主催が一切出てこない限りは
主催続けるだろうけど、最近イベンター扱いされて虚しさ倍増だよ。
一個人サークルなのに。
自分は躁鬱の気が有るので躁の時は「ないならやる！」って勢いで
やってしまうけど、鬱の時は「申込は有るけど協力が皆無」で普段の
倍くらい鬱になる。チラシ配布も当日スタッフも、募集しても梨の礫。
とりあえずイベントまわせる人数は確保してるけど、ジャンル者で
主催orスタッフ経験者が自分と自分のイベント手伝ってくれる人だけ
ってのは寂しいものが有る。
幸い躁鬱は主催業務に差し支えあるほど深刻な症状じゃないし、
別ジャンルの友人や相方が積極的に手伝ってくれるので今まで
問題あったことはないけど、ジャンル者の協力がここまで少ないと
なんで主催してるのかわからなくなってくる。
ジャンルに愛がある限り、そして他の主催が一切出てこない限りは
主催続けるだろうけど、最近イベンター扱いされて虚しさ倍増だよ。
一個人サークルなのに。
うあ、>>122 124 125にマルっと同意orz
そういうジャンル多いんだね
でもせめて厭離開催しないとサクルが居なくなって
それこそジャンルオワタになっちゃうから自分を騙しながら主催やってるorz
本当は今のジャンルではサクル活動バリバリやりたかったから
主催やるつもり更々なかったんだよな
そういうジャンル多いんだね
でもせめて厭離開催しないとサクルが居なくなって
それこそジャンルオワタになっちゃうから自分を騙しながら主催やってるorz
本当は今のジャンルではサクル活動バリバリやりたかったから
主催やるつもり更々なかったんだよな
122だけど、自分だけじゃなかったんだそう思ってるの……みんな乙、ほんとに乙
自分がやらなきゃだれも主催しないけど、そろそろ辛いし虚しいよ
はっと我に返ると、泣きたくなるもん
自分がやらなきゃだれも主催しないけど、そろそろ辛いし虚しいよ
はっと我に返ると、泣きたくなるもん
ここには自分の仲間がいっぱいいるんだな…
一人じゃないってだけで励まされるよ
みんな辛くても頑張ってるんだね
自分も126と同じくバリバリ個人活動やりたいのに
自分がイベントやらないと出れるオンリーがないもんだから
（１キャラだけが突出して人気があってサークルも九割方が
そのキャラのカップリング・オンリーもそのキャラ関連の物しかない）
泣く泣くオールのイベントを一人でこなしてる。
頑張ってね、と知り合いのサークルは言ってくれるけど
当日朝に机並べすら手伝いに来てくれないような人ばかり。
口先ばっかでもう誰も信じられない…
一人じゃないってだけで励まされるよ
みんな辛くても頑張ってるんだね
自分も126と同じくバリバリ個人活動やりたいのに
自分がイベントやらないと出れるオンリーがないもんだから
（１キャラだけが突出して人気があってサークルも九割方が
そのキャラのカップリング・オンリーもそのキャラ関連の物しかない）
泣く泣くオールのイベントを一人でこなしてる。
頑張ってね、と知り合いのサークルは言ってくれるけど
当日朝に机並べすら手伝いに来てくれないような人ばかり。
口先ばっかでもう誰も信じられない…
129 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/11(木) 01:39:52 ID:G9QP2gAU0
この人がやってくれるから大丈夫、って風潮あるよね。
以前いたジャンルでは数回厭離やったけど、
やっぱり自分以外に主催してくれる人が現れなかったよ。
身内スタッフには恵まれてたから続けられたんだけどね。
以前いたジャンルでは数回厭離やったけど、
やっぱり自分以外に主催してくれる人が現れなかったよ。
身内スタッフには恵まれてたから続けられたんだけどね。
自分のジャンルも誰かやってくれないかなとオンでもオフでもジャンルスレでも
つぶやく人多いけど、いざやるとなると協力とかほぼ皆無。
雰囲気悪いの覚悟して主催になったけど、辛いもんはやっぱ辛いんだよな。
前に主催やってたジャンルが、やるとなるとジャンル全体で協力するような雰囲気で、
そのおかげかほぼ毎年誰かが主催に名乗りをあげるから、主催持ち回り制みたいな
状態になってて、本当に良いジャンルだったから落差が激しいのも鬱。
今のジャンルと前のジャンル比べると、本当にジャンル者の意識の持ち方次第で
ジャンルの盛衰が決まるんだなと思うよ。
つぶやく人多いけど、いざやるとなると協力とかほぼ皆無。
雰囲気悪いの覚悟して主催になったけど、辛いもんはやっぱ辛いんだよな。
前に主催やってたジャンルが、やるとなるとジャンル全体で協力するような雰囲気で、
そのおかげかほぼ毎年誰かが主催に名乗りをあげるから、主催持ち回り制みたいな
状態になってて、本当に良いジャンルだったから落差が激しいのも鬱。
今のジャンルと前のジャンル比べると、本当にジャンル者の意識の持ち方次第で
ジャンルの盛衰が決まるんだなと思うよ。
すみません質問です
チラシを書店に設置してもらいたいときは皆様どうなされていますか？
飛び込みでお願いして受け付けてもらえるものでしょうか？
それともメールや電話で約束していったほうがいい？
ここは書類が必要などありますか？
過去ログ検索しても記事がなかったので…初心者ですみません
チラシを書店に設置してもらいたいときは皆様どうなされていますか？
飛び込みでお願いして受け付けてもらえるものでしょうか？
それともメールや電話で約束していったほうがいい？
ここは書類が必要などありますか？
過去ログ検索しても記事がなかったので…初心者ですみません
>>131
基本的にはアポなしでも大丈夫な所が多いけど、初めてなら電話で
事情聞いてから行くと行きやすいよ。
郵送で送りつけるには書類が必要な所もあるけど、直接持ってくなら
書類は不要なところが多い。
書店によってはある店舗で頼むと、全国の店舗に発送してもらえる
ところもある（虎とかメロンとかはそう）
基本的にはアポなしでも大丈夫な所が多いけど、初めてなら電話で
事情聞いてから行くと行きやすいよ。
郵送で送りつけるには書類が必要な所もあるけど、直接持ってくなら
書類は不要なところが多い。
書店によってはある店舗で頼むと、全国の店舗に発送してもらえる
ところもある（虎とかメロンとかはそう）
書店によっては場所がいっぱいで置いてもらえない場合もあるから
事前に連絡した方が確実だと思う。(無駄足に終わることもあるから)
あと置いてくれる枚数も変わったりするから自分は毎回電話連絡してる。
事前に連絡した方が確実だと思う。(無駄足に終わることもあるから)
あと置いてくれる枚数も変わったりするから自分は毎回電話連絡してる。
134 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/11(木) 09:43:44 ID:K+pjl9Vv0
カタギの書店に特攻かますわけでなく
チラシ置いてくれるのがわかってる書店なんでしょ？
どうしたらいいかなんて直に問い合わせすればいいじゃないか
２の過去ログに書いてないから質問します じゃなくて
自力で調べても問い合わせてもわからなくて、さらにここのログにもないから質問します ってなるべきだろ
安易にここで聞いちゃうクセつけたら駄目だよ？
主催するならそれぐらい自分で電話確認しなはれｶﾞﾝｶﾞﾚ
チラシ置いてくれるのがわかってる書店なんでしょ？
どうしたらいいかなんて直に問い合わせすればいいじゃないか
２の過去ログに書いてないから質問します じゃなくて
自力で調べても問い合わせてもわからなくて、さらにここのログにもないから質問します ってなるべきだろ
安易にここで聞いちゃうクセつけたら駄目だよ？
主催するならそれぐらい自分で電話確認しなはれｶﾞﾝｶﾞﾚ
プチ呟き+質問。
ドマイナーオンリーの主催をやってる。シティで見かけるのは2、3スペ程度。
厭利だからか、30近く集まった。それは純粋に嬉しい。
でも、10/6必着っていってるのに、10/6に投函してくるのはなんでなんですかー？
着いたの昨日だよ。書類不備じゃん。
でもそれで弾いていたら、1/3減るという罠。マターリだから、舐められてるのかな？
この作品が好きで、それで主催やってるのに、おなじ方向を向いていると思ってた人が皆無で、ボー然となるよ。
抽選とかしないと入らない！ という厭利も大変だろうけど、小さい厭利は小さいなりに、あとから効いてくる・・・・・
ドマイナーオンリーの主催をやってる。シティで見かけるのは2、3スペ程度。
厭利だからか、30近く集まった。それは純粋に嬉しい。
でも、10/6必着っていってるのに、10/6に投函してくるのはなんでなんですかー？
着いたの昨日だよ。書類不備じゃん。
でもそれで弾いていたら、1/3減るという罠。マターリだから、舐められてるのかな？
この作品が好きで、それで主催やってるのに、おなじ方向を向いていると思ってた人が皆無で、ボー然となるよ。
抽選とかしないと入らない！ という厭利も大変だろうけど、小さい厭利は小さいなりに、あとから効いてくる・・・・・
>>135
必着と消印有効を素で勘違いしてる人は多いから
あんまりカリカリしないほうがいいと思うよ。つうか、するだけ無駄。
最初からある程度の遅刻は想定した上で〆切設定しとくほうが賢いよ。
皆が皆、舐めてると思うのはちょっと考えすぎだと思うし。
イライラする気持ちは自分も経験者だからわかるけどね。
必着と消印有効を素で勘違いしてる人は多いから
あんまりカリカリしないほうがいいと思うよ。つうか、するだけ無駄。
最初からある程度の遅刻は想定した上で〆切設定しとくほうが賢いよ。
皆が皆、舐めてると思うのはちょっと考えすぎだと思うし。
イライラする気持ちは自分も経験者だからわかるけどね。
斜陽気味～斜陽ジャンルでの経験だけど、
締め切り日に届くようにとか締め切り日投函が半数！！
締切一ヶ月前には３分の一来れば良いほうだったｗ
今時のジャンルから来た人が「受付状況は？」とか「抽選になりそうなんですか？」
って聞いてきたんだけど、状況だけ言ったら逃げるだろうなーって笑った。
返信には「こういう状況だから、締切を過ぎないと受付状況も何も言えない」って返した。
似たようなジャンルで、主催がその状況（締切後に届くのが多い）ってのを
締切後にグラフにして公表した事があったんだけど、反発無しで反省する声があったらしい。
同人歴が長かったり抽選に縁がないジャンルだと
「自分くらい締切をぶっちぎっても良いじゃんｗ」っていう人が多くなるんだよね。
それが大多数になってしまうようなジャンルは、活気も無くなってる。
締め切り日に届くようにとか締め切り日投函が半数！！
締切一ヶ月前には３分の一来れば良いほうだったｗ
今時のジャンルから来た人が「受付状況は？」とか「抽選になりそうなんですか？」
って聞いてきたんだけど、状況だけ言ったら逃げるだろうなーって笑った。
返信には「こういう状況だから、締切を過ぎないと受付状況も何も言えない」って返した。
似たようなジャンルで、主催がその状況（締切後に届くのが多い）ってのを
締切後にグラフにして公表した事があったんだけど、反発無しで反省する声があったらしい。
同人歴が長かったり抽選に縁がないジャンルだと
「自分くらい締切をぶっちぎっても良いじゃんｗ」っていう人が多くなるんだよね。
それが大多数になってしまうようなジャンルは、活気も無くなってる。
質問ですが複数ジャンルで主催したことがある人はいますか?
今度新しいジャンルでオンリーを開きたいんだけど今のジャンルは自分がやめたら
もう誰も主催がいないorz
自分もまだまだジャンルに愛があるので掛け持ち開催したいけどどうなんだろう…
今度新しいジャンルでオンリーを開きたいんだけど今のジャンルは自分がやめたら
もう誰も主催がいないorz
自分もまだまだジャンルに愛があるので掛け持ち開催したいけどどうなんだろう…
>>135
フェイク入れてるかもしれんが身バレ大丈夫か？
締切破り1/3にカリカリするのも分かるが、ちゃんと申込した2/3のほうを向いてがんばれ。
こういう時ってどうしても悪いほうにばかり目が行ってしまうけど、
ちゃんと申し込んでイベントに向けて原稿がんばりながら楽しみにしてるサークルも居るはずだ
少なくとも開催当日まではそう思っておいたほうがいいよ。
フェイク入れてるかもしれんが身バレ大丈夫か？
締切破り1/3にカリカリするのも分かるが、ちゃんと申込した2/3のほうを向いてがんばれ。
こういう時ってどうしても悪いほうにばかり目が行ってしまうけど、
ちゃんと申し込んでイベントに向けて原稿がんばりながら楽しみにしてるサークルも居るはずだ
少なくとも開催当日まではそう思っておいたほうがいいよ。
自分は締切2週間前が一番増えるな。
多分、自分が一番最初に開催した時に締切間に合ったのが申込総数の
75％くらいなのに遅刻を全部ぶっち切って「遅刻不備」扱いで
弾いたのが効いてるんだと思う。
理由は「パンフ掲載に間に合いませんでした」で。
実際、締切の翌々日にはパンフ入稿しちゃってたし。
ヲチスレで「満了しないのに遅刻落選pgr」されたし、サークル
少ないと一般に申し訳ないっていうのはあるけど、今後も他の人が
主催してくれる事を期待するなら遅刻は遅刻で弾いた方が次の
主催のためでもあるんじゃないかな。
多分、自分が一番最初に開催した時に締切間に合ったのが申込総数の
75％くらいなのに遅刻を全部ぶっち切って「遅刻不備」扱いで
弾いたのが効いてるんだと思う。
理由は「パンフ掲載に間に合いませんでした」で。
実際、締切の翌々日にはパンフ入稿しちゃってたし。
ヲチスレで「満了しないのに遅刻落選pgr」されたし、サークル
少ないと一般に申し訳ないっていうのはあるけど、今後も他の人が
主催してくれる事を期待するなら遅刻は遅刻で弾いた方が次の
主催のためでもあるんじゃないかな。
141 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/11(木) 23:11:14 ID:/BYU9xa90
>138
さあどうだろう？
自分が掛け持ちして2つのジャンルで続けてやった時は何も言われなかったけど
両方のジャンルでそれなりの規模のサークルだったのもあると思う
（自分でこう書くとなんだけど）
その代わりコミケでは両方の新刊意地でも出したけど
普段から掛け持ちが常態化してて175扱いされないようならスルーされると思う
さあどうだろう？
自分が掛け持ちして2つのジャンルで続けてやった時は何も言われなかったけど
両方のジャンルでそれなりの規模のサークルだったのもあると思う
（自分でこう書くとなんだけど）
その代わりコミケでは両方の新刊意地でも出したけど
普段から掛け持ちが常態化してて175扱いされないようならスルーされると思う
>>140
自分はそういう対応の方が、
サイトに満了しませんでしたので、パンフには掲載できませんが
サークル参加受け付けてますってとこより参加したいと思う
当日サークル参加受け付けてますって何事なんだぜ？
自分はそういう対応の方が、
サイトに満了しませんでしたので、パンフには掲載できませんが
サークル参加受け付けてますってとこより参加したいと思う
当日サークル参加受け付けてますって何事なんだぜ？
>138
イベント掛け持ちは時期が被ってなければいいんだろうけど
時期がかぶって別ｼﾞｬﾝﾙで掛け持ち主催やってると正直信用なくすよ
ただ今のｼﾞｬﾝﾙで主催が居ないって自分の他に別にそれは構わないんじゃない？
やらなきゃいけない義務でもあるわけなし
掛け持ち主催の言い訳にはならないだろう
イベント掛け持ちは時期が被ってなければいいんだろうけど
時期がかぶって別ｼﾞｬﾝﾙで掛け持ち主催やってると正直信用なくすよ
ただ今のｼﾞｬﾝﾙで主催が居ないって自分の他に別にそれは構わないんじゃない？
やらなきゃいけない義務でもあるわけなし
掛け持ち主催の言い訳にはならないだろう
意見くれた皆様ありがとう
開催時期はそれぞれ２ヶ月開いているので業務はかぶらないです
今やっているオンリーは年に１回定期的に開催してきたけど
前世紀の作品なので…そろそろ辛くなってきた
次回ファイナルの告知を出すことも考えて次のジャンルに移動します
開催時期はそれぞれ２ヶ月開いているので業務はかぶらないです
今やっているオンリーは年に１回定期的に開催してきたけど
前世紀の作品なので…そろそろ辛くなってきた
次回ファイナルの告知を出すことも考えて次のジャンルに移動します
複数のジャンルで主催してどっちも複数回開催してる人を知ってるよ
メジャージャンル1回だけなら信用なくすけどマイナーで開催とか
もしくはメジャーで継続複数回なら別にいいんじゃないの？
ちなみに自分も隔月で3つのジャンルを主催・共催したけど
すべてのジャンルから「有難いけど赤字になりませんか」と心配されたｗ
どれも原作から15年とかありえないマイナーザンルだったしな
こんな例もありますよと
メジャージャンル1回だけなら信用なくすけどマイナーで開催とか
もしくはメジャーで継続複数回なら別にいいんじゃないの？
ちなみに自分も隔月で3つのジャンルを主催・共催したけど
すべてのジャンルから「有難いけど赤字になりませんか」と心配されたｗ
どれも原作から15年とかありえないマイナーザンルだったしな
こんな例もありますよと
>>142
それは主催のスタンスの違いだから良いんじゃない？
正規の〆切で申し込みした人にきちんとマニュアルを発送して、遅れた
サークルはマニュアルの送付が遅れることや、配置が不利になること、
パンフに載らないことを了承済みなら悪いことじゃないとｵﾓ
当日受付はさすがにどうかと思うが
それは主催のスタンスの違いだから良いんじゃない？
正規の〆切で申し込みした人にきちんとマニュアルを発送して、遅れた
サークルはマニュアルの送付が遅れることや、配置が不利になること、
パンフに載らないことを了承済みなら悪いことじゃないとｵﾓ
当日受付はさすがにどうかと思うが
複数ジャンルで主催掛け持ちする人ってイベントでの宣伝はどうしてる？
シティはともかくコミケは1スペしかとれないよね？
今まで開催してきたジャンル以外でコミケを申込みたいから主催も終わりにするつもりなんだけど
もしコミケでスペースとらなくても開催が成功できるならやりたい気持ちもある。
複数主催してる人にその辺りのノウハウを聞きたい。
シティはともかくコミケは1スペしかとれないよね？
今まで開催してきたジャンル以外でコミケを申込みたいから主催も終わりにするつもりなんだけど
もしコミケでスペースとらなくても開催が成功できるならやりたい気持ちもある。
複数主催してる人にその辺りのノウハウを聞きたい。
148 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/12(金) 15:10:59 ID:Z1mTvXT80
>>135
同じ規模で
普通に期限ぶっちぎりの申し込みも着ましたが何かｗ
締め切り間際は毎日募集状態を更新してたんだけど一気に増えたのをみて
「あ、これなら」って応募してきたんだろうなぁ
締め切り終わってるっつーの
オーバーしなかったから入れたけど超過してたら即切っただろうな
でも>>140の対応も毅然としててありだと思う
そんなもんだよ
その辺はドライに割り切った方が自分の為だと思いまっす
同じ規模で
普通に期限ぶっちぎりの申し込みも着ましたが何かｗ
締め切り間際は毎日募集状態を更新してたんだけど一気に増えたのをみて
「あ、これなら」って応募してきたんだろうなぁ
締め切り終わってるっつーの
オーバーしなかったから入れたけど超過してたら即切っただろうな
でも>>140の対応も毅然としててありだと思う
そんなもんだよ
その辺はドライに割り切った方が自分の為だと思いまっす
>147
ジャンルＡが終わってから、ジャンルＢを開催。
それも終わったらＡの二回目を準備。
２つのイベントを同時期に開催してるわけではないから、
コミケも１スペースでやってけるよ。
ジャンルＡが終わってから、ジャンルＢを開催。
それも終わったらＡの二回目を準備。
２つのイベントを同時期に開催してるわけではないから、
コミケも１スペースでやってけるよ。
150 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/12(金) 23:00:06 ID:aBEmbFpxO
>>135
〆切り金曜なら、消印と勘違いした人が、結構沢山いたんじゃないかなー。
申し込み書は土日(休み)に書く人が多いだろうから、
今度は火曜(月曜が祝日なら水曜)に設定したらどうだろう？
まぁ、勘違いする方が悪いんだけど、勘違いしやすい設定だとも思うし、
私もそんな気にするような必要ないと思うなぁ。
ちなみに自分は、上記の理由で、休み明け月曜の消印有効にしてる。
駆け込みは多いけど、遅刻はそんなにない。
〆切り金曜なら、消印と勘違いした人が、結構沢山いたんじゃないかなー。
申し込み書は土日(休み)に書く人が多いだろうから、
今度は火曜(月曜が祝日なら水曜)に設定したらどうだろう？
まぁ、勘違いする方が悪いんだけど、勘違いしやすい設定だとも思うし、
私もそんな気にするような必要ないと思うなぁ。
ちなみに自分は、上記の理由で、休み明け月曜の消印有効にしてる。
駆け込みは多いけど、遅刻はそんなにない。
最初は月末必着だったんだけど、かなり遅刻が多かった。
そういう風潮のジャンルだったんだけど。
「遅れてすみません」ってメモ付きで必着日に投函するのが慣例だった。
ある時、月初めの「消印有効」にしてみた。
そしたら、ほとんどが締切に間に合ったよｗ
みんな締切を確認してないのがよーくわかった。
月末になってから「今月締切か。じゃあ申込書を書くか」って感じで出してるっぽかった。
ウン十年も同じジャンルにいる人が多いから、色々惰性で判断しちゃうんだよね。
そういう風潮のジャンルだったんだけど。
「遅れてすみません」ってメモ付きで必着日に投函するのが慣例だった。
ある時、月初めの「消印有効」にしてみた。
そしたら、ほとんどが締切に間に合ったよｗ
みんな締切を確認してないのがよーくわかった。
月末になってから「今月締切か。じゃあ申込書を書くか」って感じで出してるっぽかった。
ウン十年も同じジャンルにいる人が多いから、色々惰性で判断しちゃうんだよね。
>147
逆にコミケにでないくらいでなにか問題ってあるのか？
チラシ巻いたり、チラシ配布者募集したりとかで、宣伝さえちゃんとしてれば、
主催がサークル参加してなくても別に平気では
逆にコミケにでないくらいでなにか問題ってあるのか？
チラシ巻いたり、チラシ配布者募集したりとかで、宣伝さえちゃんとしてれば、
主催がサークル参加してなくても別に平気では
>152
落選したとか、事情があってサークル不参加ならともかく、>147のケースは
主催がコミケは別ジャンルで参加しますってことなんじゃない？
よっぽど穏やかなジャンルで、実績があって信頼されている主催でもない
かぎり「ジャンルに愛が無いくせに！」と取られて、トラブルの元になるんじゃ
ないかな。
自分は別ジャンルの人でも、きちんと主催業務さえこなしてくれればそれで
いいけど、世の中そういう風に考える人ばかりではないし、悪く取る人が
多い気がするよ。
ただえさえ主催は重箱の隅つつきのような叩かれ方をする場合が多いし。
落選したとか、事情があってサークル不参加ならともかく、>147のケースは
主催がコミケは別ジャンルで参加しますってことなんじゃない？
よっぽど穏やかなジャンルで、実績があって信頼されている主催でもない
かぎり「ジャンルに愛が無いくせに！」と取られて、トラブルの元になるんじゃ
ないかな。
自分は別ジャンルの人でも、きちんと主催業務さえこなしてくれればそれで
いいけど、世の中そういう風に考える人ばかりではないし、悪く取る人が
多い気がするよ。
ただえさえ主催は重箱の隅つつきのような叩かれ方をする場合が多いし。
自分も2ジャンルを交互に開催してる
でもコミケはどっちのジャンルでも取らない
学生時代から一緒に活動してる仲間とコミケに参加するので
サークル名もジャンルも違う
そのことははっきり書いてあるので何も言われないな
コミケ以外のイベントは2ジャンルを交互に取ってる
でもコミケはどっちのジャンルでも取らない
学生時代から一緒に活動してる仲間とコミケに参加するので
サークル名もジャンルも違う
そのことははっきり書いてあるので何も言われないな
コミケ以外のイベントは2ジャンルを交互に取ってる
155 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/13(土) 01:02:32 ID:HCXdFkPq0
主催オンリまで一度もオフ活動しなかった自分が通りますよ。
三毛で片手で足りるサクル数だったし、温泉主流だったのもあるが。
だが逆に、オンリあるなら、とオフ初進出の方が多く集まった。地域も本州最北端の県からちんすこうの国まで。
三毛で片手で足りるサクル数だったし、温泉主流だったのもあるが。
だが逆に、オンリあるなら、とオフ初進出の方が多く集まった。地域も本州最北端の県からちんすこうの国まで。
>>153
そうなんだよねえ…。
主催業務以外の部分で愛の量を計られるのが重い。
前のジャンルのイベントを「続けて欲しい」って言われたけど、
本を出したいジャンルは別だったから、オンリーもやめた。
一つのジャンルを長くやってて同人のネタは尽きちゃったけど、
まだバリバリ好きで萌え語り全開のサイトも続けてたんだけどね。
ミケで申し込むジャンル→「そのジャンル以外に愛が無い」って
言われる風潮があったから、それが重くなって疲れてしまった。
イベントを開くには、本が出ないジャンルで申し込まなくちゃならなかったから…。
最後はネタが無いから再録本を出してしのいでた。つらいよ。
もし、他のジャンルでスペースを取っても文句を言われないジャンルだったら
今も年一回のオンリーは続けてたと思う。
現在本を出してるジャンルでは、本は出してもイベントをやろうと思わないんだ。
そうなんだよねえ…。
主催業務以外の部分で愛の量を計られるのが重い。
前のジャンルのイベントを「続けて欲しい」って言われたけど、
本を出したいジャンルは別だったから、オンリーもやめた。
一つのジャンルを長くやってて同人のネタは尽きちゃったけど、
まだバリバリ好きで萌え語り全開のサイトも続けてたんだけどね。
ミケで申し込むジャンル→「そのジャンル以外に愛が無い」って
言われる風潮があったから、それが重くなって疲れてしまった。
イベントを開くには、本が出ないジャンルで申し込まなくちゃならなかったから…。
最後はネタが無いから再録本を出してしのいでた。つらいよ。
もし、他のジャンルでスペースを取っても文句を言われないジャンルだったら
今も年一回のオンリーは続けてたと思う。
現在本を出してるジャンルでは、本は出してもイベントをやろうと思わないんだ。
157 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/13(土) 19:22:36 ID:GLKhkhdu0
安定した活動実績がある
コミケ以外の都市や厭離にはスペ取ってる（皆勤の勢いだとなお良し）
そのコミケで開場前のチラシ配布を行っており、かつ机上配布をするサークルがある
共催、または協賛がスペとって宣伝してる
この辺りがクリア出来てたらあんまり文句言われないと思うんだけれど
あと、コミケで参加するジャンルがコミケ以外参加不可能マイナーだと文句言われにくいかなｗ
コミケ以外の都市や厭離にはスペ取ってる（皆勤の勢いだとなお良し）
そのコミケで開場前のチラシ配布を行っており、かつ机上配布をするサークルがある
共催、または協賛がスペとって宣伝してる
この辺りがクリア出来てたらあんまり文句言われないと思うんだけれど
あと、コミケで参加するジャンルがコミケ以外参加不可能マイナーだと文句言われにくいかなｗ
>>この辺りがクリア出来てたらあんまり文句言われないと思うんだけれど
自分もそう思ってた。
だけど、他のジャンルで活動する事はこのジャンルへの愛が無い証拠！って
思い込むサークルもあるんだよね。
「このジャンル一筋何十年」っていうのがステータスなジャンルだと特に。
あと、同人歴が長い人にはコミケで取るジャンルが最重要だったりする。
「あの主催、コミケで他のジャンルにスペースを取ったんですか！コミケですよ！」と、
まるでイベントを中止したかのように騒ぐ人もいるよ。
自分もそう思ってた。
だけど、他のジャンルで活動する事はこのジャンルへの愛が無い証拠！って
思い込むサークルもあるんだよね。
「このジャンル一筋何十年」っていうのがステータスなジャンルだと特に。
あと、同人歴が長い人にはコミケで取るジャンルが最重要だったりする。
「あの主催、コミケで他のジャンルにスペースを取ったんですか！コミケですよ！」と、
まるでイベントを中止したかのように騒ぐ人もいるよ。
158のように他イベントヲチして、
あざ笑う事をIDモ変えず、
まして名前欄そのままで書き込む奴に言われても。
あざ笑う事をIDモ変えず、
まして名前欄そのままで書き込む奴に言われても。
イベントには直接関係なくて申し訳ない。
厭離が終わったあとのｻｰｸﾙ・一般を交えてのアフターを企画中。
「これだけは気をつけとけ」って事、ある？
厭離が終わったあとのｻｰｸﾙ・一般を交えてのアフターを企画中。
「これだけは気をつけとけ」って事、ある？
飲み屋系のところは未成年もいるだろうけら行かない方が吉
あと、年齢確認したからと言って詐称する奴もいるし
あと、年齢確認したからと言って詐称する奴もいるし
アフターはお茶会も飲み会も出た事があるけど、
一部の人だけ楽しい企画はうんざりだったな。
物まねとか、なりきり司会が「あなたのお名前は？」とか聞いて回ったり。
その場になって「交流のためですから、お友達同士は離れて座ってもらいます！」
っていうのは困ったな。
そうだったら最初から「友人同士は離します」って言ってもらわないと。
そのジャンルは好きでも萌え話が何でも桶じゃない人もいるし、
友人が近くにいるなら徐々に周囲と話が出来る人もいるんだ。
知人がそのタイプで、金だけ払って乾杯前に帰った事があるらしい。
あと、飲み会の会計方法は前もって考えたほうが良い。
どのタイミングで誰が徴収するかとか。
幹事が酔っぱらうと収拾がつかなくなるので、自制できる人に任せたほうが良い。
幹事が潰れて有志が「あれ？払ってない人はあと何人？」とかダラダラやってると、
帰りの電車に間に合わなくなる人も出る。
一部の人だけ楽しい企画はうんざりだったな。
物まねとか、なりきり司会が「あなたのお名前は？」とか聞いて回ったり。
その場になって「交流のためですから、お友達同士は離れて座ってもらいます！」
っていうのは困ったな。
そうだったら最初から「友人同士は離します」って言ってもらわないと。
そのジャンルは好きでも萌え話が何でも桶じゃない人もいるし、
友人が近くにいるなら徐々に周囲と話が出来る人もいるんだ。
知人がそのタイプで、金だけ払って乾杯前に帰った事があるらしい。
あと、飲み会の会計方法は前もって考えたほうが良い。
どのタイミングで誰が徴収するかとか。
幹事が酔っぱらうと収拾がつかなくなるので、自制できる人に任せたほうが良い。
幹事が潰れて有志が「あれ？払ってない人はあと何人？」とかダラダラやってると、
帰りの電車に間に合わなくなる人も出る。
>162
そんなトンでも交流があったのか？それは引くなあ・・・・
>160
常考最初に金額と企画と交流の為に飲食は何出すのかを決めた上でやると思うけど
普通にアルコールはやめとけ。
>161と同じく年齢詐称がわかれば後々会場も巻き込んだ問題になるよ。
あと味物は全部市販がいい。手作りは色んな意味で避けたほうが無難。
参加人数規模と会場のOKが出ればデリバリーもありなんじゃないか？
あと、自己紹介があるとやっぱり会話になりやすいから、参加者を募る段階で
名札などを用意してると後々やりやすい。
もし当日に参加者を募るなら、自分で書けるようの名札を配ったり。
名札と交換に集金とかは判りやすいよね。
そんなトンでも交流があったのか？それは引くなあ・・・・
>160
常考最初に金額と企画と交流の為に飲食は何出すのかを決めた上でやると思うけど
普通にアルコールはやめとけ。
>161と同じく年齢詐称がわかれば後々会場も巻き込んだ問題になるよ。
あと味物は全部市販がいい。手作りは色んな意味で避けたほうが無難。
参加人数規模と会場のOKが出ればデリバリーもありなんじゃないか？
あと、自己紹介があるとやっぱり会話になりやすいから、参加者を募る段階で
名札などを用意してると後々やりやすい。
もし当日に参加者を募るなら、自分で書けるようの名札を配ったり。
名札と交換に集金とかは判りやすいよね。
164 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/15(月) 01:42:29 ID:a70DVsFX0
>160
お好み焼き屋は個人でそれぞれ注文取ると食べ終わるまで席を立てないので
全部セットで皆同じ物を取るとかしないと
交流を目的としたアフターイベにはちょっと向いてないと実際やってみて思った
皆でわいわい言いながら焼いて食べるお好み焼きやタコ焼き好きなんだけどねえorz
お好み焼き屋は個人でそれぞれ注文取ると食べ終わるまで席を立てないので
全部セットで皆同じ物を取るとかしないと
交流を目的としたアフターイベにはちょっと向いてないと実際やってみて思った
皆でわいわい言いながら焼いて食べるお好み焼きやタコ焼き好きなんだけどねえorz
あれ？アフターって会場でやる交流会的なものの事と勘違いしてたけど
どっか店でやるの？
それなら、募集の際に、アルコールがあるので年齢の判る身分証明書を見せるように
言っといたほうがいいと思う
自分は顔写真付きの証明書（運転免許書・パスポート）か、保険証カード型等を見せてもらったよ
あえて厳しくさせてもらったけど、そっちの方が安心して沸き合いあい出来たし苦情も無かった
あと、やっぱりコース出る居酒屋で個室で出来れば座敷で席替えはあったほうがいい
店の都合にもよるから、最初から募集制で人数20人とかで告知した
勿論主催は飲んじゃダメてのは常識だと思う
どっか店でやるの？
それなら、募集の際に、アルコールがあるので年齢の判る身分証明書を見せるように
言っといたほうがいいと思う
自分は顔写真付きの証明書（運転免許書・パスポート）か、保険証カード型等を見せてもらったよ
あえて厳しくさせてもらったけど、そっちの方が安心して沸き合いあい出来たし苦情も無かった
あと、やっぱりコース出る居酒屋で個室で出来れば座敷で席替えはあったほうがいい
店の都合にもよるから、最初から募集制で人数20人とかで告知した
勿論主催は飲んじゃダメてのは常識だと思う
保険証は勿論個人加入の社名入りの物
家族の被保護者でいる未成年さんは普通は持てないもんだからね
家族の被保護者でいる未成年さんは普通は持てないもんだからね
>>165
>勿論主催は飲んじゃダメてのは常識だと思う
飲むにしても、二桁の暗算が出来るくらいの余裕は
残しておいて欲しいよねｗ
あと、主催が率先して喫煙するのも遠慮してもらいたいな。
アルコールおｋの会場で喫煙NGってのは難しいだろうから
できれば会場を決める段階で
「料理メイン・原則禁煙・吸いたい人は所定のコーナーへ」
という良心的な店を選んで欲しい。
でないとヤニ臭いのがダメな人や呼吸器の弱い人は
最初から参加を諦めないとならなくなって不公平になる。
>勿論主催は飲んじゃダメてのは常識だと思う
飲むにしても、二桁の暗算が出来るくらいの余裕は
残しておいて欲しいよねｗ
あと、主催が率先して喫煙するのも遠慮してもらいたいな。
アルコールおｋの会場で喫煙NGってのは難しいだろうから
できれば会場を決める段階で
「料理メイン・原則禁煙・吸いたい人は所定のコーナーへ」
という良心的な店を選んで欲しい。
でないとヤニ臭いのがダメな人や呼吸器の弱い人は
最初から参加を諦めないとならなくなって不公平になる。
うろ覚えだけど、ここかどこかで
打ち上げ時に喫煙者と非喫煙者が分かれて座ったっていうのを読んだ。
書いた人はそれを歓迎しなかったような感じだったけど、多少は分けないとね。
自分も、吸うのが1人だけだったら平気だけど、喫煙者にぐるっと囲まれるときついわ。
席をはっきり分けない場合でも、せめて「タバコを吸う人はこっち側に来て」って言えば
本当に煙がダメな人は離れて座れて良いと思う。
その場の喫煙者率によって、はっきり分けたほうが良いかどうかは違うと思うけどね。
一番端の席を喫煙所にしてた飲み会があって、それは良かったと思う。
打ち上げ時に喫煙者と非喫煙者が分かれて座ったっていうのを読んだ。
書いた人はそれを歓迎しなかったような感じだったけど、多少は分けないとね。
自分も、吸うのが1人だけだったら平気だけど、喫煙者にぐるっと囲まれるときついわ。
席をはっきり分けない場合でも、せめて「タバコを吸う人はこっち側に来て」って言えば
本当に煙がダメな人は離れて座れて良いと思う。
その場の喫煙者率によって、はっきり分けたほうが良いかどうかは違うと思うけどね。
一番端の席を喫煙所にしてた飲み会があって、それは良かったと思う。
席を分けても同室だと
煙草NGの人も煙を吸ってしまうよ。
いわゆる副流煙被害。
それに料理にも目に見えないヤニが
べったりつくわけだしね。
やぱり吸いたい人は席を外し、
吸い終わったら戻ってくるやり方のほうが
個人的には好きだな。
煙草NGの人も煙を吸ってしまうよ。
いわゆる副流煙被害。
それに料理にも目に見えないヤニが
べったりつくわけだしね。
やぱり吸いたい人は席を外し、
吸い終わったら戻ってくるやり方のほうが
個人的には好きだな。
170 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/15(月) 14:29:22 ID:+PaM11mf0
店が分けてない場合もあるからなぁ
近所の店は一旦分けたんだけど客層的に合わなかったのか客がこなくなって元に戻した
酒が出る店だと難しいかもね
近所の店は一旦分けたんだけど客層的に合わなかったのか客がこなくなって元に戻した
酒が出る店だと難しいかもね
>>161～>>170
レス、㌧クス。
自分はタバコ吸わないんだが、スタッフがなあ…。
1人1人は一時間に2本くらいしか吸わなくても、5～6人集まるときつい罠。
一応未成年もOKのアフターにしたいので
飲み屋ではなくて街の洋食屋さんの一室を借り切って
アルコールなし・食い物メインで計画してみる。
レス、㌧クス。
自分はタバコ吸わないんだが、スタッフがなあ…。
1人1人は一時間に2本くらいしか吸わなくても、5～6人集まるときつい罠。
一応未成年もOKのアフターにしたいので
飲み屋ではなくて街の洋食屋さんの一室を借り切って
アルコールなし・食い物メインで計画してみる。
>160＝171
告知を出来るだけ早くしてくれると助かる
固定面子でイベ後アフターがお約束になってる場合
主催のアフターに参加するかどうか、相談する時間がほしかったりする
地方からの参加者だと交通手段＋ホテルの手配も
アフター参加かどうかで変わってくる
あと会計で揉めないように、目安の値段orきっちりした額の会費を
事前（できれば募集時点）に告知したほうがいいと思う
人数が多ければ多いほど、会計はトラブルのもとだよ
（アフター終了時に割り勘で、は身内でしか通用しない・・・場合もある）
イベ主催の50人規模のアフターに参加したことがある（大昔）
大人ばっかりだったし飲酒ＯＫ、居酒屋個室貸切＋コース料理だった
それがキッカケで友達になった人もあったし、今でもすごく楽しかったと思い出すよ
160が自ジャンル主催だったらいいのになぁ
大変だろうけど頑張ってー！
告知を出来るだけ早くしてくれると助かる
固定面子でイベ後アフターがお約束になってる場合
主催のアフターに参加するかどうか、相談する時間がほしかったりする
地方からの参加者だと交通手段＋ホテルの手配も
アフター参加かどうかで変わってくる
あと会計で揉めないように、目安の値段orきっちりした額の会費を
事前（できれば募集時点）に告知したほうがいいと思う
人数が多ければ多いほど、会計はトラブルのもとだよ
（アフター終了時に割り勘で、は身内でしか通用しない・・・場合もある）
イベ主催の50人規模のアフターに参加したことがある（大昔）
大人ばっかりだったし飲酒ＯＫ、居酒屋個室貸切＋コース料理だった
それがキッカケで友達になった人もあったし、今でもすごく楽しかったと思い出すよ
160が自ジャンル主催だったらいいのになぁ
大変だろうけど頑張ってー！
割り勘は、それぞれの食う量とか飲む量を納得してる仲間なら良いけどね。
サークル皆や一般まで一緒だと難しいね。
前に何度か参加した打ち上げで、一人すごい人がいた。
割り勘なのに、高い酒ばかりを頼み、デザートとか好きなものを複数頼み、
自分の前に並べて独り占めって感じだった。
その上で、みんなが頼んだ料理は普通に分け合ってた。
その人が入るだけで会計がすごく高くなった。
数回それがあって、コース料理＋種類限定の飲み放題が慣例となったよ。
料理に面白みはないけど、おしゃべりがメインと思えば良いし。
サークル皆や一般まで一緒だと難しいね。
前に何度か参加した打ち上げで、一人すごい人がいた。
割り勘なのに、高い酒ばかりを頼み、デザートとか好きなものを複数頼み、
自分の前に並べて独り占めって感じだった。
その上で、みんなが頼んだ料理は普通に分け合ってた。
その人が入るだけで会計がすごく高くなった。
数回それがあって、コース料理＋種類限定の飲み放題が慣例となったよ。
料理に面白みはないけど、おしゃべりがメインと思えば良いし。
アルコールも煙草もない打ち上げに参加してみたい。
イベントが終わってからでも夕食時まで１～２時間あれば
お茶するくらいの余裕はあると思うんだけど、
何故かアルコール解禁時間（大体17時）まで自由行動で
現地集合→即乾杯→飲む→有志が二次会へ→飲む…のパターンばかり。
それが悪いわけじゃないんだけど、もう学生じゃないんだから
アルコールに頼らない落ち着いたアフターがしてみたい。
イベントが終わってからでも夕食時まで１～２時間あれば
お茶するくらいの余裕はあると思うんだけど、
何故かアルコール解禁時間（大体17時）まで自由行動で
現地集合→即乾杯→飲む→有志が二次会へ→飲む…のパターンばかり。
それが悪いわけじゃないんだけど、もう学生じゃないんだから
アルコールに頼らない落ち着いたアフターがしてみたい。
つ自分で
175に同意。
飲み会までの自由行動の間にお茶してる人って結構いるよ。
買い物に走る強者もいるがｗ、１～２時間じゃ他にする事がないからね。
近くのサークルに「集合時間までどうします？」って聞いてみれば？
飲み会までの自由行動の間にお茶してる人って結構いるよ。
買い物に走る強者もいるがｗ、１～２時間じゃ他にする事がないからね。
近くのサークルに「集合時間までどうします？」って聞いてみれば？
でも他の人が「アフター＝酒の席」の意識から出られないんじゃ
誰がノンアルコールアフターを企画しても企画倒れになりそうだな。
誰がノンアルコールアフターを企画しても企画倒れになりそうだな。
台東館が成年向け販売禁止になりそうだな。
なんだ？誰か何かやらかしたか？
>178
ついに来たこの日が・・・
どうすんだ、今後台東のイベントすでに決定してるのもあるのに
うわーー激しく凹むな
ソースlwsl
ついに来たこの日が・・・
どうすんだ、今後台東のイベントすでに決定してるのもあるのに
うわーー激しく凹むな
ソースlwsl
lwslってなんだorz
相当動揺したkwskだorz
相当動揺したkwskだorz
すぐに話も広まると思うからストレートに作品名出さなくてもいいと思うけど
同人シューティングを元ネタにするジャンル。
「会場からの通達」で、成人向け作品の頒布を禁止とのこと
イベントの掲示板で主催が情報を上げているのと、ジャンルスレでも話が出てる。
HPに詳細はまだあがってない。
同人シューティングを元ネタにするジャンル。
「会場からの通達」で、成人向け作品の頒布を禁止とのこと
イベントの掲示板で主催が情報を上げているのと、ジャンルスレでも話が出てる。
HPに詳細はまだあがってない。
あそこって、本よりも音楽アレンジCDが主流じゃなかったっけ？
イメージはともかく、実際はあんまり幼女えろえろ本は少なめなのに
イメージはともかく、実際はあんまり幼女えろえろ本は少なめなのに
成人向け不可なら成人向けを出さなければ済むこと
…なんだけど、素直に「ﾊｲ､ｿｳﾃﾞｽﾈ」とは受け入れられないんだろうな。
ソレ目当てで来る客もいるんだろうし。
…なんだけど、素直に「ﾊｲ､ｿｳﾃﾞｽﾈ」とは受け入れられないんだろうな。
ソレ目当てで来る客もいるんだろうし。
185 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/16(火) 15:02:55 ID:02MH8CAT0
>>183
会場としては
契約者のジャンルがどういう傾向なのかなんて細かな把握はできないだろうからなぁ
ただ「なりそう」って事はまだなってないんだろうか
これからの契約、現在の契約とか
詳しい状況判るといいな
会場としては
契約者のジャンルがどういう傾向なのかなんて細かな把握はできないだろうからなぁ
ただ「なりそう」って事はまだなってないんだろうか
これからの契約、現在の契約とか
詳しい状況判るといいな
186 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/16(火) 15:16:53 ID:WMes88tO0
>184
tu-ka、成人向け禁止って事はこの夏ﾐｹから厳しくなって
表紙にR18マーク入れた本が軒並み持っていけなくなる訳で。
新刊は成人向けを出さなくても、既刊が持っていけないとなると
あそこは机も大きいし大変だと思うよ。
tu-ka、成人向け禁止って事はこの夏ﾐｹから厳しくなって
表紙にR18マーク入れた本が軒並み持っていけなくなる訳で。
新刊は成人向けを出さなくても、既刊が持っていけないとなると
あそこは机も大きいし大変だと思うよ。
アフターで煙草が気になるならカラオケボックスが一番いいよ
部屋を禁煙にして喫煙者は吸いたくなったらロビーで吸ってきてもらう
友人に喘息の子が居たりすると自然とそう動いてくれる人も居るけど
それは家族にアレルギーや喘息の人が居たり直接あの辛さを見てきてる人でないと難しい
幹事が最初から室内は禁煙、喫煙はロビーでとアナウンスしてれば皆安心するよ
でも2時間そこらだろうし、それをガマンできない程の喫煙者の健康が逆に心配になる
部屋を禁煙にして喫煙者は吸いたくなったらロビーで吸ってきてもらう
友人に喘息の子が居たりすると自然とそう動いてくれる人も居るけど
それは家族にアレルギーや喘息の人が居たり直接あの辛さを見てきてる人でないと難しい
幹事が最初から室内は禁煙、喫煙はロビーでとアナウンスしてれば皆安心するよ
でも2時間そこらだろうし、それをガマンできない程の喫煙者の健康が逆に心配になる
うわ、すっかり終ったネタを…
リロって無かったゴメンナサイorz
リロって無かったゴメンナサイorz
台東と関係あるか分からないけど、先日知り合いが秋葉原の中小企業振興公社
で行われたオンリに参加した時、当日朝になっていきなり主催者に
会場側から成人向けの本を販売してないか、見本誌を提出してくれ
という申し出があったらしい。
結局見本誌は返却されたし、無事イベントは終了したらしいんだけど
都の方が最近になって都関係の施設での成人向け同人誌販売を規制
する方向になってるみたいな話が主催からあったそうだ。
その際、特に都産貿はそのイベント会場と運営団体が同じという
話も出たって言ってた。
台東だけの問題ではすまないかもしれない。
で行われたオンリに参加した時、当日朝になっていきなり主催者に
会場側から成人向けの本を販売してないか、見本誌を提出してくれ
という申し出があったらしい。
結局見本誌は返却されたし、無事イベントは終了したらしいんだけど
都の方が最近になって都関係の施設での成人向け同人誌販売を規制
する方向になってるみたいな話が主催からあったそうだ。
その際、特に都産貿はそのイベント会場と運営団体が同じという
話も出たって言ってた。
台東だけの問題ではすまないかもしれない。
>775 ：カタログ片手に名無しさん ：07/10/16 18:36 ID:???
>石原都知事の同人嫌いが、今回も直接の原因だってさ。
>台頭館の規制強化につづいて、浜松町も強化の方向で動くのが濃厚ってメロンの店員が言ってた。
>石原都知事の同人嫌いが、今回も直接の原因だってさ。
>台頭館の規制強化につづいて、浜松町も強化の方向で動くのが濃厚ってメロンの店員が言ってた。
なんかニュースでどっかの出版社のエロ本が
どうとかってやってたんだけど
これ、関係あるのかな？
チラ見しただけだったから、ニュースの内容はあんまりよくわからんのだけど。
どうとかってやってたんだけど
これ、関係あるのかな？
チラ見しただけだったから、ニュースの内容はあんまりよくわからんのだけど。
193 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/16(火) 20:08:25 ID:a8pIyAH40
>192
そのニュースが今夜のであれば
未成年者を水着姿で出演させたDVD製作会社がﾀｲｰﾎという奴じゃ？
そのニュースが今夜のであれば
未成年者を水着姿で出演させたDVD製作会社がﾀｲｰﾎという奴じゃ？
195 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/16(火) 21:44:00 ID:slzqIJ310
都知事が、というならビックサイトももろに余波受けるんじゃね？
ソースが伝聞なんでとかやく言うのはあれだがマジならもうアホかと
それはともかく
会場からの通達をうけたイベントは11月下旬だけど
これ以前以後で通達受けた他イベントはあるんだろうか。
ケットコム見る限り結構契約してるけど
ちなみに台東って台東区民と都産貿（台東）で管轄が違う？
ソースが伝聞なんでとかやく言うのはあれだがマジならもうアホかと
それはともかく
会場からの通達をうけたイベントは11月下旬だけど
これ以前以後で通達受けた他イベントはあるんだろうか。
ケットコム見る限り結構契約してるけど
ちなみに台東って台東区民と都産貿（台東）で管轄が違う？
196 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/16(火) 22:03:20 ID:1kKXqJAU0
>195
ﾉｼ
来年初夏に台東開催イベントだが、昨日電話で台東から連絡受けた。
ただし、「成人向同人誌禁止」ではなく
「同意書に通り青少年（略）条例厳守！」の念押しと
「台東会場の管理人が見回る」というもの。
「後者は見回って条例違反を見つけたらー」とお話されていた台東の方をさえぎって、
「違反ｊに関して見つけたら、販売中止にします。もし守れない場合は退場もあります」
とお話して納得はして頂けた。
でも、見つけたらどうなるのかちゃんと聞いておけばよかったと後悔。
仕事の休憩時間に話していたので、突っ込んで聞けなかったのと
向こうがすぐに電話を切ろうとするので、見回りの時間などは聞けなかったのが残念。
月末に会場のいろいろなところを見させて頂く約束はしているので、
その時に上記（や他）について伺う予定。
もし向こうの説明に納得がいかなければ、台東開催を中止するかもしれない。
サイト発表やチラシ撒きの直前だったのが幸いした。中止なら予約金は諦める。
問題は台東を中止した後、次の会場が見つかるかどうかだな……。
ﾉｼ
来年初夏に台東開催イベントだが、昨日電話で台東から連絡受けた。
ただし、「成人向同人誌禁止」ではなく
「同意書に通り青少年（略）条例厳守！」の念押しと
「台東会場の管理人が見回る」というもの。
「後者は見回って条例違反を見つけたらー」とお話されていた台東の方をさえぎって、
「違反ｊに関して見つけたら、販売中止にします。もし守れない場合は退場もあります」
とお話して納得はして頂けた。
でも、見つけたらどうなるのかちゃんと聞いておけばよかったと後悔。
仕事の休憩時間に話していたので、突っ込んで聞けなかったのと
向こうがすぐに電話を切ろうとするので、見回りの時間などは聞けなかったのが残念。
月末に会場のいろいろなところを見させて頂く約束はしているので、
その時に上記（や他）について伺う予定。
もし向こうの説明に納得がいかなければ、台東開催を中止するかもしれない。
サイト発表やチラシ撒きの直前だったのが幸いした。中止なら予約金は諦める。
問題は台東を中止した後、次の会場が見つかるかどうかだな……。
197 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/16(火) 22:43:00 ID:slzqIJ310
>>196
おー。
詳しい話乙
契約者には順次連絡入れてるみたいだなぁ。
自分は今回>>182より先に開催するイベントにサークルとして参加するのでそっちも気になる
成人向けの本は1冊もないけど主催にしてみたらイキナリ言われてもって話で頭痛かろう
各自混乱しない事を祈ります
都が関係する会場は使いにくくなりそうだなぁ･･･
おー。
詳しい話乙
契約者には順次連絡入れてるみたいだなぁ。
自分は今回>>182より先に開催するイベントにサークルとして参加するのでそっちも気になる
成人向けの本は1冊もないけど主催にしてみたらイキナリ言われてもって話で頭痛かろう
各自混乱しない事を祈ります
都が関係する会場は使いにくくなりそうだなぁ･･･
自分のところにも昨日連絡があったんだが、同意書を書いてるし、その念押しかと思ってたよ
もういろいろと手続きも済んでるのにこのタイミングで変だな？とは思ったんだが…
条例厳守等については同意書にもあるし当然のことだと思うのでわかるんだけど、
万が一開催までの経過で成人向けは全て規制とかになったりしたら…
今から会場変更なんて出来るタイミングじゃないし、頭痛い…
もういろいろと手続きも済んでるのにこのタイミングで変だな？とは思ったんだが…
条例厳守等については同意書にもあるし当然のことだと思うのでわかるんだけど、
万が一開催までの経過で成人向けは全て規制とかになったりしたら…
今から会場変更なんて出来るタイミングじゃないし、頭痛い…
今回の件は主催者が条例遵守ができないと判断しただけじゃないのか？
自分のせいだとかっこ悪いから会場のせいにしてるだけで。
自分のせいだとかっこ悪いから会場のせいにしてるだけで。
18才未満に成人向けを売ってはいけない他に、
18才以下のキャラクターで18禁本を作ってはいけないんだっけ？
再生の中学生本とか禁止になってしまうんですか？
18才以下のキャラクターで18禁本を作ってはいけないんだっけ？
再生の中学生本とか禁止になってしまうんですか？
最近の同人の動きは急すぎるって感じがするけど。
原作者が同人に寛大＝何をやっても桶！っていう風潮に危機感を感じててた。
寛大だからって何をしても良いって事じゃないんだよ。
なんで「ｴﾛをやるならこのジャンル」って話になるのさ。
今までは御大が見てみぬ振りをしてくれただけで、歓迎するって言ってないじゃん。
いい気になった数サークルの所為で、出版社から通達が出るのは
そう遠い未来じゃなさそうだよ。
原作者が同人に寛大＝何をやっても桶！っていう風潮に危機感を感じててた。
寛大だからって何をしても良いって事じゃないんだよ。
なんで「ｴﾛをやるならこのジャンル」って話になるのさ。
今までは御大が見てみぬ振りをしてくれただけで、歓迎するって言ってないじゃん。
いい気になった数サークルの所為で、出版社から通達が出るのは
そう遠い未来じゃなさそうだよ。
自分も>>201の意見に一部同意。
虹創作の場合、普通にパロディ描けばいいものを
何故敢えてエロ仕立てにするのか？と思う。
ただ単純にエロが好きならオリジナルでやればいい。
自分が作り出したキャラなら汁だくでもｶﾞｯﾁｭﾝでもやり放題できる。
もちろん発表の場と見せる相手は選ばなくてはならないが。
「○○（＝人が作ったキャラ）のエロじゃなきゃやだ！だから描かせろ」
というのは図々しいにもほどがある。
虹創作の場合、普通にパロディ描けばいいものを
何故敢えてエロ仕立てにするのか？と思う。
ただ単純にエロが好きならオリジナルでやればいい。
自分が作り出したキャラなら汁だくでもｶﾞｯﾁｭﾝでもやり放題できる。
もちろん発表の場と見せる相手は選ばなくてはならないが。
「○○（＝人が作ったキャラ）のエロじゃなきゃやだ！だから描かせろ」
というのは図々しいにもほどがある。
203 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 00:02:36 ID:jpt6Gdni0
言いたい事はよく判るんだがここ主催スレなんで･･･
今後の対応と状況確認が第一
二次創作の是非については然るべきスレでお願い
それに発端はどちらかというと青少年（略）条例関連みたいだし
今後の対応と状況確認が第一
二次創作の是非については然るべきスレでお願い
それに発端はどちらかというと青少年（略）条例関連みたいだし
204 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 00:32:45 ID:0KM2W5Nf0
ちなみに>>195
都/産/貿/台/東/館は都の管轄、台/東/区/民/会/館は区の管轄。
同じ建物だけど違うでFA。事務所も別にあるよ。
だからって、都の施設以外なら大丈夫って話にはならんと思うが。
むしろ今後、他の施設にも規制が広がるんｼﾞｬﾏｲｶ
都/産/貿/台/東/館は都の管轄、台/東/区/民/会/館は区の管轄。
同じ建物だけど違うでFA。事務所も別にあるよ。
だからって、都の施設以外なら大丈夫って話にはならんと思うが。
むしろ今後、他の施設にも規制が広がるんｼﾞｬﾏｲｶ
確かにエロの是非はスレ違いだと思う。
189のオンリーイベントのサイトに少し経緯がのってた。
10月から方針が変わった模様で、都の施設でいかがわしい本を売っているとの懸念があり
本をチェックしたいとの申し出があったと書いてある。
申し出の内容を見た感じでは、条例を守っていればいいという形ではなく成人向を一切規制
したいようにも思えた。
会場によっても対応は様々なんだろうけど。
189のオンリーイベントのサイトに少し経緯がのってた。
10月から方針が変わった模様で、都の施設でいかがわしい本を売っているとの懸念があり
本をチェックしたいとの申し出があったと書いてある。
申し出の内容を見た感じでは、条例を守っていればいいという形ではなく成人向を一切規制
したいようにも思えた。
会場によっても対応は様々なんだろうけど。
ああ、多分会場と担当の人に寄りそうだね＞対応と判断
>>189の会場でもうじき開催するんだが、事前の連絡は何もないな…
当日になって急にとか対応できない、いっそ先にサークル向けに
見本誌用意してもらっておいたほうがいいのかなー
男性向けって訳じゃないから過度のエロガチュがあるとは思えないけど…
まぁなんにせよ会場には問い合わせ必須だなorz
当日になって急にとか対応できない、いっそ先にサークル向けに
見本誌用意してもらっておいたほうがいいのかなー
男性向けって訳じゃないから過度のエロガチュがあるとは思えないけど…
まぁなんにせよ会場には問い合わせ必須だなorz
>>207
ちなみに男性向けじゃない過度のエロも最近は問題になってますが何か？
ちなみに男性向けじゃない過度のエロも最近は問題になってますが何か？
ｱｰﾊｲﾊｲ。どうもねｻﾝｸｽｺ。これでいいですか('A`)
('A`)
これまでの流れでそれなりに対策に慣れてる男性向けより
女性向けのほうが不慣れだったり心構えが甘かったりして危ないと言われてるよね
性コミも問題になってるし、男性向けじゃないから大丈夫とは言えないと思う
いきなり指摘されても慌てないように、サークル側も考えてほしいんだけどなあ
女性向けのほうが不慣れだったり心構えが甘かったりして危ないと言われてるよね
性コミも問題になってるし、男性向けじゃないから大丈夫とは言えないと思う
いきなり指摘されても慌てないように、サークル側も考えてほしいんだけどなあ
189だけど、>>207は当日突然の可能性大だから、サークルに見本誌
提出の可能性を案内した方がいいと思う。
189のイベントは１０月に入ってからのイベントでケトコムから
いける。
主催の日記に簡単な経緯ものってるよ。
女性向けだから大丈夫ということはないけど、189のイベントも
女性向けだけど、元が１８禁作品なので、多少は成人向の同人が
あったはずだが、チェックされた後無事イベントは終了してる。
とりあえず突然のことで焦るのは解るけど、落ち着いてイベント
頑張れ。
提出の可能性を案内した方がいいと思う。
189のイベントは１０月に入ってからのイベントでケトコムから
いける。
主催の日記に簡単な経緯ものってるよ。
女性向けだから大丈夫ということはないけど、189のイベントも
女性向けだけど、元が１８禁作品なので、多少は成人向の同人が
あったはずだが、チェックされた後無事イベントは終了してる。
とりあえず突然のことで焦るのは解るけど、落ち着いてイベント
頑張れ。
213 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/17(水) 08:16:15 ID:Yght7tkD0
ことは重要なのでurl出しちゃうお
ttp://bouna.net/lab/
ttp://bouna.net/lab/
ここで条例違反としてアウトにあるのは
無修正猥褻本の頒布 なのかな
最近のガイドラインにある１８禁表示､奥付､局部修正があれば
一応ＯＫということなのかはっきり調べておいたほうがよさげ
オンリーでもコミケのように見本誌回収が一般的になるのだろうか
無修正猥褻本の頒布 なのかな
最近のガイドラインにある１８禁表示､奥付､局部修正があれば
一応ＯＫということなのかはっきり調べておいたほうがよさげ
オンリーでもコミケのように見本誌回収が一般的になるのだろうか
会場側としても成人向け販売黙認したために後で地元住人やらPTAに叩かれるくらいなら
はじめから規制入れるだろうな
はじめから規制入れるだろうな
216 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/17(水) 09:28:29 ID:Yght7tkD0
>>214
健全育成条例に絡んでダメ出ししてきたなら成人マークがついている時点でNGだろう。
健全育成条例に絡んでダメ出ししてきたなら成人マークがついている時点でNGだろう。
11月の東方オンリーの掲示板見てきた(イベント名は一応伏せた)
＞今回の”イベント名”では成人向け作品の頒布を禁止する、との通達が
会場からありました。
成人向け全面ＮＧのようだね…現在詳しく調査中とのこと
ちなみに>>213は>>189のイベントだね
見本誌回収のことには触れられてないから見ても意味ないかも
＞今回の”イベント名”では成人向け作品の頒布を禁止する、との通達が
会場からありました。
成人向け全面ＮＧのようだね…現在詳しく調査中とのこと
ちなみに>>213は>>189のイベントだね
見本誌回収のことには触れられてないから見ても意味ないかも
219 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 10:15:54 ID:re/RJkJW0
>207
連絡無いなーって待ってるんじゃなくて、
こういう情報を聞いたんだけど
当日見本誌提出はありますかって
会場に問い合わせればいいんじゃね？
主催のくせになにやってんの？
連絡無いなーって待ってるんじゃなくて、
こういう情報を聞いたんだけど
当日見本誌提出はありますかって
会場に問い合わせればいいんじゃね？
主催のくせになにやってんの？
221 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 10:49:15 ID:QMdkQG4A0
まったくだ。絡むだけなら誰でもできる
見本誌提出が必要になるなら朝の時間に余裕をもたさないといけないし
サークルに経緯を説明して協力してもらうよう周知させないといけないし
回収した本を誰にチェックしてもらうのか、
>>189の会場は返却してくれたみたいだけど、いつ返却するのかしないのか
その辺りもこれからは段取りとらなきゃなんないなぁ
>>217
会場から通達を受けた主催は複数いるけど
全面NGの判断だしたのは今のところそこだけなんだよね・・・
それが主催の判断（是非はともかく）なのか、会場側の指導なのかはっきり知りたい気はする
見本誌提出が必要になるなら朝の時間に余裕をもたさないといけないし
サークルに経緯を説明して協力してもらうよう周知させないといけないし
回収した本を誰にチェックしてもらうのか、
>>189の会場は返却してくれたみたいだけど、いつ返却するのかしないのか
その辺りもこれからは段取りとらなきゃなんないなぁ
>>217
会場から通達を受けた主催は複数いるけど
全面NGの判断だしたのは今のところそこだけなんだよね・・・
それが主催の判断（是非はともかく）なのか、会場側の指導なのかはっきり知りたい気はする
若干話逸れるけど。
この件で、青少年条例を全文読み直したんだ。
東京都青少年の健全な育成に関する条例。
都のサイトにあるんで、一読してほしい。
これの第三十条。
この条例に違反したものが青少年であるときは、この条例の罰則は当該青少年の違反行為については、これを適用しない。
言い訳にするつもりもないし、免罪符にならないのもわかるんだか。
法律や条例の抜け穴って、こういうところに転がってるんだなあと。
この件で、青少年条例を全文読み直したんだ。
東京都青少年の健全な育成に関する条例。
都のサイトにあるんで、一読してほしい。
これの第三十条。
この条例に違反したものが青少年であるときは、この条例の罰則は当該青少年の違反行為については、これを適用しない。
言い訳にするつもりもないし、免罪符にならないのもわかるんだか。
法律や条例の抜け穴って、こういうところに転がってるんだなあと。
同じ会場使うのに「禁止と言われた」と主張している主催者がいる一方
他の日にイベント開催する主催者では会場から連絡があったが禁止はされてないと話す人間も複数いる
どういうことだろうね？
他の日にイベント開催する主催者では会場から連絡があったが禁止はされてないと話す人間も複数いる
どういうことだろうね？
224 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/17(水) 11:32:44 ID:Yght7tkD0
つまりイベントの内容や主催者をネットなりなんなりでチェックしたってことじゃないの？
>>189のイベントはエロゲメーカーのアリスがやっている801ブランドオンリー、
東方オンリーの主催者はアブノーマルカーニバルなどもやっていると聞いた。
>>189のイベントはエロゲメーカーのアリスがやっている801ブランドオンリー、
東方オンリーの主催者はアブノーマルカーニバルなどもやっていると聞いた。
225 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 11:57:28 ID:QMdkQG4A0
>>223
個人的な感想を言えば、
会場の中の人が今、再確認の通達を行ってるのはガチで
中の人もしくは通達を受けた主催個人の主観・判断が入ってるのではないかなーと。
契約済の件はともかく今後はかなり厳しいかもしれない＜成人向け
あとスレ飛んでるんだが（ウイルスよけに「名前欄スレ名入力推奨」をNGにしてるので）
ウイルスじゃないなら名前欄にスレタイ入れてほしい
個人的な感想を言えば、
会場の中の人が今、再確認の通達を行ってるのはガチで
中の人もしくは通達を受けた主催個人の主観・判断が入ってるのではないかなーと。
契約済の件はともかく今後はかなり厳しいかもしれない＜成人向け
あとスレ飛んでるんだが（ウイルスよけに「名前欄スレ名入力推奨」をNGにしてるので）
ウイルスじゃないなら名前欄にスレタイ入れてほしい
すんまそん。専ブラ変えたばかりで馴れてないもんで
227 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 12:34:12 ID:QMdkQG4A0
どうもどうも。
おかげでレス抽出できたｗ
おかげでレス抽出できたｗ
新規申し込み主催に言ってる内容と今回確認されてる内容は同じみたいだがな
あと主催ごとに反応が違うのは各主催ごとの事情じゃないかという気がする
東方はエロ率かなり高いから見本誌確認が必要だがその人材がいないだけなんじゃね？
あと主催ごとに反応が違うのは各主催ごとの事情じゃないかという気がする
東方はエロ率かなり高いから見本誌確認が必要だがその人材がいないだけなんじゃね？
イベ板の方の東スレに変なのが湧いてる
「東方はエロ率かなり高い」ｗ
次は「マリみてはエロ率かなり高い」とか言い出すんじゃないだろーなｗ
次は「マリみてはエロ率かなり高い」とか言い出すんじゃないだろーなｗ
一応書いておくが、年内行われるオンリーの中では下から数えた方が早い筈
233 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 14:01:40 ID:QMdkQG4A0
エロ率高い低いを言い出すなら
女性向けはどうこう、創作はどうこうって話にもなるので意味ないと思うんだが・・・
会場にしてみりゃエロが 「 ある 」か「 ない 」か っしょ
で、エロがないイベントなんて統計的に極少
条例を厳守しゾーニングすればおｋなのか、成人向けぜんぶひっくるめて駄目なのか
使用者として気になるのはそこの所な訳ですよ。
しかしIDでないことも相まってカオスだな＜東スレ
女性向けはどうこう、創作はどうこうって話にもなるので意味ないと思うんだが・・・
会場にしてみりゃエロが 「 ある 」か「 ない 」か っしょ
で、エロがないイベントなんて統計的に極少
条例を厳守しゾーニングすればおｋなのか、成人向けぜんぶひっくるめて駄目なのか
使用者として気になるのはそこの所な訳ですよ。
しかしIDでないことも相まってカオスだな＜東スレ
読み返したらエロ率高い「かもしれない」から人材不足「かもしれない」ってことかしら…
東方は成人向けの割合が低い。よってここから事実じゃなくて意見だが
同会場別イベントの主催が受けたのと同じ青少年（ｒｙ遵守の念押しを受けて量的に対応に困ることはないはず
だから念押しとは違った、成人向け同人誌の存否そのものに突込みが入ったんだろう
東方は成人向けの割合が低い。よってここから事実じゃなくて意見だが
同会場別イベントの主催が受けたのと同じ青少年（ｒｙ遵守の念押しを受けて量的に対応に困ることはないはず
だから念押しとは違った、成人向け同人誌の存否そのものに突込みが入ったんだろう
235 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 14:15:32 ID:QMdkQG4A0
>>234
でもそうなると
＞同会場別イベントの主催が受けたのと同じ青少年（ｒｙ遵守の念押しを受けて
だから
同じ条件で同じ通達なら他イベントも禁止の方向に動かないと辻褄あわんのと違う？
そうじゃないのは、
・中の人が特に「このイベント」はと懸案し他より強めの指導をした
・受けた指導内容は他イベントと同じだが、主催が禁止にすべきと判断した
のどちらかじゃないかとループループ
でもそうなると
＞同会場別イベントの主催が受けたのと同じ青少年（ｒｙ遵守の念押しを受けて
だから
同じ条件で同じ通達なら他イベントも禁止の方向に動かないと辻褄あわんのと違う？
そうじゃないのは、
・中の人が特に「このイベント」はと懸案し他より強めの指導をした
・受けた指導内容は他イベントと同じだが、主催が禁止にすべきと判断した
のどちらかじゃないかとループループ
236 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 14:22:30 ID:QMdkQG4A0
>>235追記
強めの指導を受けたとするなら
ジャンルのエロ率が高い低い等は中の人に知る由もないので
他に原因があるか、担当者の個人的なイベント印象によるのもかではないかと思いまっす
・・・そんなんでイベント判断されたらたまったもんじゃないけどね
とりあえず>>182の詳細待ちかなぁ
強めの指導を受けたとするなら
ジャンルのエロ率が高い低い等は中の人に知る由もないので
他に原因があるか、担当者の個人的なイベント印象によるのもかではないかと思いまっす
・・・そんなんでイベント判断されたらたまったもんじゃないけどね
とりあえず>>182の詳細待ちかなぁ
台東館ではなく浜松町館主催だか。
今回の会場側の意図を確認してきた。
・今年の４月から、運営団体が変更
・従って、同人誌がどういうものかわかってない
・同人誌＝猥褻的、暴力的という噂が入ってる
・そんなもん、都の施設でやられちゃ困る
・そういうものを排除した企画をお願いしよう
ということらしい。
で、
・とりあえず案を作った。
・話を聞いて、実情にあったものにしたいのでいろいろ教えて。
・一応浜松町館の案だが、他の都の施設ともすりあわせを行う。
でした。
で、浜松町館の案だが。
同人＝猥褻の前提で書かれてた。いろいろツッコミを入れたのは言うまでもない。今年一杯～来年位までは流動的かも。
今回の会場側の意図を確認してきた。
・今年の４月から、運営団体が変更
・従って、同人誌がどういうものかわかってない
・同人誌＝猥褻的、暴力的という噂が入ってる
・そんなもん、都の施設でやられちゃ困る
・そういうものを排除した企画をお願いしよう
ということらしい。
で、
・とりあえず案を作った。
・話を聞いて、実情にあったものにしたいのでいろいろ教えて。
・一応浜松町館の案だが、他の都の施設ともすりあわせを行う。
でした。
で、浜松町館の案だが。
同人＝猥褻の前提で書かれてた。いろいろツッコミを入れたのは言うまでもない。今年一杯～来年位までは流動的かも。
238 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 16:42:40 ID:QMdkQG4A0
239 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 17:45:11 ID:zNpvo/j20
＞同人＝猥褻
しかしあながち間違いでもないというのがなんとも。
完全健全本って統計取ったらどんくらいの割合になるんだろうね…。
しかしあながち間違いでもないというのがなんとも。
完全健全本って統計取ったらどんくらいの割合になるんだろうね…。
240 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 19:58:28 ID:2fXevfF/0
法律関係で問題なのは
猥褻、の明確な基準がないことだ罠
女性向けの場合、18禁と銘打ってても実質は性コミレベルなんてのがかなり多い
描写内容はともかく、ｴﾁシーンあったら18禁にしなきゃいけない、と思ってる人も多いからね～
猥褻、の明確な基準がないことだ罠
女性向けの場合、18禁と銘打ってても実質は性コミレベルなんてのがかなり多い
描写内容はともかく、ｴﾁシーンあったら18禁にしなきゃいけない、と思ってる人も多いからね～
完全健全の基準ってなんだろう？
女性向で言うなら、性描写なく恋愛してるだけの本が大多数だと思うんだが
女性向で言うなら、性描写なく恋愛してるだけの本が大多数だと思うんだが
242 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 20:54:21 ID:58ZErfAM0
>>235
おっさんから見たら、スネ毛も胸毛もない男同士がうふんあはんやってるなんて
猥褻とか以前に未知の生物だろうし
東方が（男性向けにしては）エロ率低めにも関わらず強い指導受けたのは
ぱっと見幼女ばかりだから幼女→ロリ→猥褻！の三段連想したんじゃないかと思った。
おっさんから見たら、スネ毛も胸毛もない男同士がうふんあはんやってるなんて
猥褻とか以前に未知の生物だろうし
東方が（男性向けにしては）エロ率低めにも関わらず強い指導受けたのは
ぱっと見幼女ばかりだから幼女→ロリ→猥褻！の三段連想したんじゃないかと思った。
243 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 20:54:23 ID:b+s7XcVf0
そこで今年からの印刷所やイベでの「成人向け」「18禁」表記の徹底ですよ。
基準はともかく、現実にかなりのジャンルで上の表記した本が存在する以上、
１冊でも会場側に確認されたら「同人誌＝猥褻」ととられても間違ってはいないわけで。
基準はともかく、現実にかなりのジャンルで上の表記した本が存在する以上、
１冊でも会場側に確認されたら「同人誌＝猥褻」ととられても間違ってはいないわけで。
これコミケにも影響あるのかねえ
そっちのが心配だよ
そっちのが心配だよ
映画や小説は「成人向け・18禁≠猥褻」なのに
同人誌というだけで「成人向け・18禁＝猥褻」という
レッテルを貼られるんだよな。
「貼られるだけのことをしてきた、
してなくても見逃してきた」
と言われりゃそれまでだけどさ。
でも自分が出したこともない条例違反のエロ同人誌のせいで
こっちまで白めで見られるのは、やっぱり遣り切れない。
同人誌というだけで「成人向け・18禁＝猥褻」という
レッテルを貼られるんだよな。
「貼られるだけのことをしてきた、
してなくても見逃してきた」
と言われりゃそれまでだけどさ。
でも自分が出したこともない条例違反のエロ同人誌のせいで
こっちまで白めで見られるのは、やっぱり遣り切れない。
成人向け＝条例違反じゃないよ。
成人向けとしているものを未成年者に売る行為がヤバスってこと。
成人向けとしているものを未成年者に売る行為がヤバスってこと。
247 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 21:59:55 ID:b+s7XcVf0
>246
そうなんだけど
>・同人誌＝猥褻的、暴力的という噂が入ってる
>・そんなもん、都の施設でやられちゃ困る
これだからな…
そうなんだけど
>・同人誌＝猥褻的、暴力的という噂が入ってる
>・そんなもん、都の施設でやられちゃ困る
これだからな…
つーか、実際台東館に関しては
九月に余りにもアレなオンリーが続き過ぎたしな…
九月に余りにもアレなオンリーが続き過ぎたしな…
249 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/17(水) 22:37:57 ID:zcDgj6BG0
ていうか男性向けと女性向けだと成人向けのレベルが違う気がする…
商業誌のフォモエロは入ってるのは勿論、ＳＭだろうがスカだろうが規制無いに等しいし。
どこに合わせればいいんだか…
商業誌のフォモエロは入ってるのは勿論、ＳＭだろうがスカだろうが規制無いに等しいし。
どこに合わせればいいんだか…
今回の話には関係ないだろ…
ここ数年数々のトラブルがあったなかで
今日まで台東を使えたことの方が不思議なくらいだ
ここ数年数々のトラブルがあったなかで
今日まで台東を使えたことの方が不思議なくらいだ
>>249
商業の場合、確信犯的にやってるところと、全く何も考えずにやってるところがあるので
そういうところを横目に見ながら考えると不幸だよな。
男性向けだと茜とかはほとんど確信犯。
女性向けは…これはどこもかしこも「何も考慮してませんが、何か？」ってところ揃い。
商業の場合、確信犯的にやってるところと、全く何も考えずにやってるところがあるので
そういうところを横目に見ながら考えると不幸だよな。
男性向けだと茜とかはほとんど確信犯。
女性向けは…これはどこもかしこも「何も考慮してませんが、何か？」ってところ揃い。
253 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/18(木) 01:20:05 ID:ASJ2Kgxz0
大分下がってるのと問題が問題なんでageとこか
他の情報持ってる人いれば投下よろしく
他の情報持ってる人いれば投下よろしく
東方イベントの翌日にある薔薇乙女イベントは今のところ大丈夫みたい
こちらも健全中心なので大きな混乱はおきないと思うけど、
急遽規制されることも考えるので成人向けで活動されてるサークルさんに
念のためＷＥＢ拍手で事情を説明しておくと良いかも
こちらも健全中心なので大きな混乱はおきないと思うけど、
急遽規制されることも考えるので成人向けで活動されてるサークルさんに
念のためＷＥＢ拍手で事情を説明しておくと良いかも
ttp://www.costumecafe.com/notice.html
コスカはゾーニングですか。
コスカはゾーニングですか。
ゾーニングで済むのか？
アキバでは警備員が見本誌チェックしたんでしょ？
アキバでは警備員が見本誌チェックしたんでしょ？
警備員にチェックさせてどーすんだ
最終的な責任を負う者がチェックしなきゃ万が一の時にも言い逃れが効かないぞ
最終的な責任を負う者がチェックしなきゃ万が一の時にも言い逃れが効かないぞ
258 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/18(木) 10:49:11 ID:ep0ljxZk0
豚切スマソ
冬コミパンフ広告に夏コミ直後に申し込んだが連絡がない
その後も二回ほど問い合わせをしたが何もない
メールや電話はわからないからぜんぶ郵送してるんだが…
もうとっくに締め切ってるよな凹
冬コミパンフ広告に夏コミ直後に申し込んだが連絡がない
その後も二回ほど問い合わせをしたが何もない
メールや電話はわからないからぜんぶ郵送してるんだが…
もうとっくに締め切ってるよな凹
警備員さん激しく乙だな…
あんなの派遣かなんかのおっちゃんだろうに…
あんなの派遣かなんかのおっちゃんだろうに…
自分も冬コミ広告の問い合わせしたけど、まだ返事ないよ。
案内が出来てから一括して発送だから、まだ案内が発送できる
段階まで行ってないんじゃないかな。
でもちと遅いな、と自分も思い始めてるところだ。
他の問い合わせした主催さんたちも届いてないよね？
案内が出来てから一括して発送だから、まだ案内が発送できる
段階まで行ってないんじゃないかな。
でもちと遅いな、と自分も思い始めてるところだ。
他の問い合わせした主催さんたちも届いてないよね？
262 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/18(木) 17:21:41 ID:ep0ljxZk0
外出して帰ってきたら都産貿の件、専スレ立ってたわ
つかあのスレタイはどうよ・・・
変な形で話が広がらないと良いんだが。とりあえず移動？
■都立産業貿易センターで成人向け本販売禁止に(都産貿)■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192634023/
コミケのCM申請早く届くといいね
つかあのスレタイはどうよ・・・
変な形で話が広がらないと良いんだが。とりあえず移動？
■都立産業貿易センターで成人向け本販売禁止に(都産貿)■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192634023/
コミケのCM申請早く届くといいね
ありがとう
まだ発送してないってことか
もう少し待ってみるよ
まだ発送してないってことか
もう少し待ってみるよ
264 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/18(木) 23:01:39 ID:ZFSSuuPX0
ミケカタログの案内は毎回当落発表のちょっと前くらいに返事がくる感じ
だからもうちょっと待て
だからもうちょっと待て
火に油どころかガソリンを注ぐ森本
>都立産業貿易センターに大拍手！！
>かえって表現の自由の将来性につながると思うし。 拍手したい気持ちです。
http://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3520.entry
>都立産業貿易センターに大拍手！！
>かえって表現の自由の将来性につながると思うし。 拍手したい気持ちです。
http://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3520.entry
266 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/19(金) 11:12:19 ID:4l3ujcht0
よーーく判ったからこっちに同人イベント板のごたごた持ってくんな
変なのまで釣られてきたら主催スレが機能しなくなる
変なのまで釣られてきたら主催スレが機能しなくなる
ちょっと呟かせて下さい
同じジャンルで定期的にオンリーを開いてる者ですが
そろそろ申込〆切日だというのに 今回は本当に集まりが悪くて 満了しなさそうだ・・・
下手すると前回の半分くらいしか申込が来ていない
ジャンルも潮時なのかと頭では理解しているので
それならそれでまったりと楽しめる企画などを考えてはいるのだけど
へこむ気持ちが先に立ってしまって
一日に何度もメールチェックしたり郵便ポストをのぞいたりしている
満了しなかったというイメージが先に立って
一般の足も遠のきそうな予感がひしひしするよ
なんとかしようと足掻いてる最中ですが 自分のアイデアでは限界もあるので
こういう場合に主催としてやっておけることなどありましたら
アドバイスお願いします
辛気くさい長文で申し訳ない
同じジャンルで定期的にオンリーを開いてる者ですが
そろそろ申込〆切日だというのに 今回は本当に集まりが悪くて 満了しなさそうだ・・・
下手すると前回の半分くらいしか申込が来ていない
ジャンルも潮時なのかと頭では理解しているので
それならそれでまったりと楽しめる企画などを考えてはいるのだけど
へこむ気持ちが先に立ってしまって
一日に何度もメールチェックしたり郵便ポストをのぞいたりしている
満了しなかったというイメージが先に立って
一般の足も遠のきそうな予感がひしひしするよ
なんとかしようと足掻いてる最中ですが 自分のアイデアでは限界もあるので
こういう場合に主催としてやっておけることなどありましたら
アドバイスお願いします
辛気くさい長文で申し訳ない
何度も主催してるなら締切前後にドカっと来るのは
経験上おわかりかと
締切まで１，２週間しか無いなら何もすることは無いのでは…
参加者も悪い意味で慣れちゃって締切後に申込むの人も多いだろう
バナーで締切間近！とやるのは焦ってるみたいでみっとも無いしなあ…
経験上おわかりかと
締切まで１，２週間しか無いなら何もすることは無いのでは…
参加者も悪い意味で慣れちゃって締切後に申込むの人も多いだろう
バナーで締切間近！とやるのは焦ってるみたいでみっとも無いしなあ…
満了しないのが普通っていう斜陽ジャンルでしか主催経験がない自分ｗ
それでもやっぱり凹んだよ。
焦ったからって良い事は何もない。そう自分に言い聞かせないと立ち直れなかった。
日に何度も申し込みチェックをしてしまう事も、ハイになってる所為だと変換して
とにかく楽しい雰囲気を出すにはどうするかを考えてた。
締切間際では企画をやるのも無理だから、せめてサイトを見ている人に
当日が楽しみだってイメージを持ってもらうのが良いと思う。
トップの挨拶があるなら、そこに軽い感じで「もうすぐ締切です。
これからカットを描こうと思っている方は、忘れないようにして下さいね」って書くのは？
友人はそういう連絡欄を作ってチラシ配布の連絡なども入れてた。
（配布予定は別にページがある。間近な予定の告知はトップに出した）
サイトの更新は頻繁に出来ないからって、そういう所で動きを出してたよ。
自分はトップのロゴを何色か用意してあって交換するとか、そういう小細工だった。
近ごろはサイトに何も動きがないと不安になる傾向があるようだし、
「着々と準備を進めてます」っていうイメージを出したほうが良いかもね。
それでもやっぱり凹んだよ。
焦ったからって良い事は何もない。そう自分に言い聞かせないと立ち直れなかった。
日に何度も申し込みチェックをしてしまう事も、ハイになってる所為だと変換して
とにかく楽しい雰囲気を出すにはどうするかを考えてた。
締切間際では企画をやるのも無理だから、せめてサイトを見ている人に
当日が楽しみだってイメージを持ってもらうのが良いと思う。
トップの挨拶があるなら、そこに軽い感じで「もうすぐ締切です。
これからカットを描こうと思っている方は、忘れないようにして下さいね」って書くのは？
友人はそういう連絡欄を作ってチラシ配布の連絡なども入れてた。
（配布予定は別にページがある。間近な予定の告知はトップに出した）
サイトの更新は頻繁に出来ないからって、そういう所で動きを出してたよ。
自分はトップのロゴを何色か用意してあって交換するとか、そういう小細工だった。
近ごろはサイトに何も動きがないと不安になる傾向があるようだし、
「着々と準備を進めてます」っていうイメージを出したほうが良いかもね。
>>267
定期的にやっててこれまではちゃんと満了してたのなら
やっぱりへこむ気持ちもあると思う
でもその定期的っていうのがジャンルの勢いに合わなくなってきただけじゃないのかな
前回までの経験でこのくらいはくるだろうっていう読みが外れただけ、と思って
あとは
>満了しなかったというイメージが先に立って
>一般の足も遠のきそうな予感がひしひしするよ
こんな事考えず申し込んでくれたサークルが参加してよかったって思うように
イベントを開催するだけだと思うよ
定期的にやっててこれまではちゃんと満了してたのなら
やっぱりへこむ気持ちもあると思う
でもその定期的っていうのがジャンルの勢いに合わなくなってきただけじゃないのかな
前回までの経験でこのくらいはくるだろうっていう読みが外れただけ、と思って
あとは
>満了しなかったというイメージが先に立って
>一般の足も遠のきそうな予感がひしひしするよ
こんな事考えず申し込んでくれたサークルが参加してよかったって思うように
イベントを開催するだけだと思うよ
自分も似たような状況だ
定期的に開催してるけど〆切2日前でも半分弱…
次回開催はとりやめようかな
それとも規模を小さくしてやったほうが…
でもあんまり小さくすると赤字が半端なくなってしまう＿|￣|○
定期的に開催してるけど〆切2日前でも半分弱…
次回開催はとりやめようかな
それとも規模を小さくしてやったほうが…
でもあんまり小さくすると赤字が半端なくなってしまう＿|￣|○
豚斬りスマソ
主催が７人くらいいるのはどうなんだ？
全員が全員、情報を共有している訳じゃないらしく
既に済んだ用件をメールしてくるし疲れる・・・orz
個人情報とか考えてないのかな
主催が７人くらいいるのはどうなんだ？
全員が全員、情報を共有している訳じゃないらしく
既に済んだ用件をメールしてくるし疲れる・・・orz
個人情報とか考えてないのかな
主催が7人居ても、ちゃんと情報を共有して管理してれば問題ないだろう
それが行われてなければ疑問に思うが
その様子だとダメみたいだな
複数主催は2人でも複数でもちゃんと情報の共有の段階と役割分担を
しっかり決めてないと動くもんも動けないし責任の取りようもないよ
>272が参加者なら、間違いは不安ですってメールでも送ってみたら？
主催がバカじゃなければ気を引き締めるだろうし、グデグデなら参加見送ればおｋじゃね？
それが行われてなければ疑問に思うが
その様子だとダメみたいだな
複数主催は2人でも複数でもちゃんと情報の共有の段階と役割分担を
しっかり決めてないと動くもんも動けないし責任の取りようもないよ
>272が参加者なら、間違いは不安ですってメールでも送ってみたら？
主催がバカじゃなければ気を引き締めるだろうし、グデグデなら参加見送ればおｋじゃね？
274 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/20(土) 15:21:22 ID:T+blG2Gs0
なんだっけ「船頭多くして船山に登る」だったっけ
人数が多い場合はそれぞれが明確な作業分担をして情報を共有すべきなんだよね。
ある程度の裁量を各人に与えるとしても
それは重要な案件や基本的なところは全員が共通した認識をもっていることが前提となる。
でないとgdgdになって周りに迷惑かける。
>>274
まさにそれ。
ある程度の裁量を各人に与えるとしても
それは重要な案件や基本的なところは全員が共通した認識をもっていることが前提となる。
でないとgdgdになって周りに迷惑かける。
>>274
まさにそれ。
277 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/20(土) 20:31:41 ID:F1qQEwsa0
共同責任は無責任という格言もあるしな。
成人本売るときに年齢確認やってる即売会なんてごくわずかだろ？
やることやったこなかったんだからツケが回ってきてるんだよ
やることやったこなかったんだからツケが回ってきてるんだよ
>>278はもちつけ
一応下記参照のこと
141 ：都産：2007/10/19(金) 07:19:17 ID:tygFJIaH0
ほぼイベント主催側に近い立場のサークルがまとめたものらしい。
http://oba-q-honpo.net/qt/d0710.html#18
・問題なのは、エロよりむしろグロ
・既にコミケ側も動いている
・某新聞記者のたれ込みが原因
とにかく今は慌てないことが重要だ
一応下記参照のこと
141 ：都産：2007/10/19(金) 07:19:17 ID:tygFJIaH0
ほぼイベント主催側に近い立場のサークルがまとめたものらしい。
http://oba-q-honpo.net/qt/d0710.html#18
・問題なのは、エロよりむしろグロ
・既にコミケ側も動いている
・某新聞記者のたれ込みが原因
とにかく今は慌てないことが重要だ
>>279
いや、でもさ
来場者の良心に任せてきたところに限界がきてるんじゃないのかな
男性向け・女性向けも本来なら年齢確認しなきゃいけないし
古物販売がないか（他サークルの物や関係ないものの転売）
近隣へのゴミや騒音問題とか色んなもの含めてね
叩かれてしまう要因を積み重ねてきてしまったというのは痛いと思う
いや、でもさ
来場者の良心に任せてきたところに限界がきてるんじゃないのかな
男性向け・女性向けも本来なら年齢確認しなきゃいけないし
古物販売がないか（他サークルの物や関係ないものの転売）
近隣へのゴミや騒音問題とか色んなもの含めてね
叩かれてしまう要因を積み重ねてきてしまったというのは痛いと思う
すまないがお前さんは 本 当 に 主 催 かね?
少なくとも自分のイベントでは成年向描写がある場合は18禁表示のお願いをしているし
古物販売は事前に文書通達をもって禁止・ゴミは会場で回収しているから苦情は一度も無い
騒音問題だって普通に運営していれば起きないものだ
言っておくがうちのイベントは毎回500↑来場している
上の問題はやることをやっている主催も多い中突然の通達があったから騒ぎになった
しかもその結論もほぼ出ているのでちゃんと見て来い
いたずらに騒ぎを大きくしたがるのはまともな主催とは言えないぞ
とりあえず概要な
＞通常の成年向けはおｋ
＞暴力表現、グロテスク描写、ロリがやばい
後はスレを見ておいで
少なくとも自分のイベントでは成年向描写がある場合は18禁表示のお願いをしているし
古物販売は事前に文書通達をもって禁止・ゴミは会場で回収しているから苦情は一度も無い
騒音問題だって普通に運営していれば起きないものだ
言っておくがうちのイベントは毎回500↑来場している
上の問題はやることをやっている主催も多い中突然の通達があったから騒ぎになった
しかもその結論もほぼ出ているのでちゃんと見て来い
いたずらに騒ぎを大きくしたがるのはまともな主催とは言えないぞ
とりあえず概要な
＞通常の成年向けはおｋ
＞暴力表現、グロテスク描写、ロリがやばい
後はスレを見ておいで
>>281
今現段階で企画してもものはねーけどな
とりあえず落ち着いて話をよく聞けよ
>>18禁表示のお願い
じゃなくて「買い手の年齢確認」の話だ
そういう「良心」に訴えても中々回らなくなってきたんだろう
そういう所が残ればいつまた幕張じゃないが叩かれても仕方ないぞ？といってるんだ
問題がおきてから騒ぐのは同人の常だが
今現段階で企画してもものはねーけどな
とりあえず落ち着いて話をよく聞けよ
>>18禁表示のお願い
じゃなくて「買い手の年齢確認」の話だ
そういう「良心」に訴えても中々回らなくなってきたんだろう
そういう所が残ればいつまた幕張じゃないが叩かれても仕方ないぞ？といってるんだ
問題がおきてから騒ぐのは同人の常だが
283 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/20(土) 23:28:37 ID:mQxnedJk0
>>282
人に話を聞かせるときは上段から語るべきじゃないだろう
少なくともここを覗いてる主催でその問題を軽視してる者はいない
年齢確認についても夏の騒ぎで結構話し合ってたし
よく聞け、という前に過去スレ読んできてくれ
都産貿の件は「法律に基づいた成人向け」ですらそれのみの開催の場合規制かけてこようとしてる
こればかりは会場側と折衝するしかないんじゃないのか？
人に話を聞かせるときは上段から語るべきじゃないだろう
少なくともここを覗いてる主催でその問題を軽視してる者はいない
年齢確認についても夏の騒ぎで結構話し合ってたし
よく聞け、という前に過去スレ読んできてくれ
都産貿の件は「法律に基づいた成人向け」ですらそれのみの開催の場合規制かけてこようとしてる
こればかりは会場側と折衝するしかないんじゃないのか？
そろそろ言ってもいいかなー
ところでもちろんID:XbKGTApJ0は全員に年齢認証させてるわけだよね？
保険証や免許証がない人は全員入場をお断りしてるんだよね？
最初から18禁オンリー以外そんなイベントは聞いたことがないですがｗ
騒ぎたいだけのID:XbKGTApJ0は喪利本認定してよろしいですか？
ところでもちろんID:XbKGTApJ0は全員に年齢認証させてるわけだよね？
保険証や免許証がない人は全員入場をお断りしてるんだよね？
最初から18禁オンリー以外そんなイベントは聞いたことがないですがｗ
騒ぎたいだけのID:XbKGTApJ0は喪利本認定してよろしいですか？
ID:XbKGTApJ0は専スレを追い出された粘着だよ
上でも誰かが書いているけど。やることやってる主催にまで会場側が
規制をかけようとしているから対策を話し合っているわけですよ。
しかも自分でゴミだの古物販売だの持ち出しておいて論破されたら粘着ですか。
ちゃんと過去ログと専スレを熟読してから出直してください。
上でも誰かが書いているけど。やることやってる主催にまで会場側が
規制をかけようとしているから対策を話し合っているわけですよ。
しかも自分でゴミだの古物販売だの持ち出しておいて論破されたら粘着ですか。
ちゃんと過去ログと専スレを熟読してから出直してください。
>>286
どこのPTAだ？
どこのPTAだ？
とりあえずID:XbKGTApJ0は粘着認定で問題ないとおも
以後構うな
以後構うな
だからこっちは困っている。
主催達が真面目に話し合って対策を立てているというのに
>問題なのは、エロよりむしろグロ
君はあたまが足りないのか？
「性描写以上にバイオレンス・グロテスク描写に問題」と言うのは
「性描写もヤバイしグロはもっとヤバイだ。」
都合の良いように解釈して後から文句を言わないで欲しい
主催達が真面目に話し合って対策を立てているというのに
>問題なのは、エロよりむしろグロ
君はあたまが足りないのか？
「性描写以上にバイオレンス・グロテスク描写に問題」と言うのは
「性描写もヤバイしグロはもっとヤバイだ。」
都合の良いように解釈して後から文句を言わないで欲しい
ID:dZ8LuCLY0＝ID:XbKGTApJ0
だから専スレに池
お前が文句をつけたい主催はここにはいないよ
だから専スレに池
お前が文句をつけたい主催はここにはいないよ
ようするにID:dZ8LuCLY0＝ID:XbKGTApJ0は自分が文句をつけたい主催が
(この場合はゾーニングを実施する男性向け主催)
このスレにいると思い込んで粘着しているということ?
……('A`)
(この場合はゾーニングを実施する男性向け主催)
このスレにいると思い込んで粘着しているということ?
……('A`)
このスレの主催全員に警告age
ID:dZ8LuCLY0=ID:XbKGTApJ0とおぼしき粘着がかたっぱしからオンリーサイトに
スパムメールを送りつけている模様
飛翔系・アニメ系の知り合い含め既に4名が突撃されています
皆様におかれましては注意されたし
ID:dZ8LuCLY0=ID:XbKGTApJ0とおぼしき粘着がかたっぱしからオンリーサイトに
スパムメールを送りつけている模様
飛翔系・アニメ系の知り合い含め既に4名が突撃されています
皆様におかれましては注意されたし
293 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/21(日) 01:26:52 ID:YGhPFA1l0
うちにも特攻来たよ
・イベント当日年齢制限のある本を売っても大丈夫か
・会場から貸し出し中止はないか→中止されたら交通費は弁償しろ
・年齢確認はするよな、さっさと方法を告知汁
・イベントを中止する予定は無いか
うちは当然女性向で18禁作品でもない('A`)
毛とこむに登録されているサイトをざっとめぐったら
同じように特攻されているサイトを幾つも発見した
同一人物と見て間違いないと思う内容だった
何でもいいから1つでも同人誌即売会を潰したいという手合いかも
・イベント当日年齢制限のある本を売っても大丈夫か
・会場から貸し出し中止はないか→中止されたら交通費は弁償しろ
・年齢確認はするよな、さっさと方法を告知汁
・イベントを中止する予定は無いか
うちは当然女性向で18禁作品でもない('A`)
毛とこむに登録されているサイトをざっとめぐったら
同じように特攻されているサイトを幾つも発見した
同一人物と見て間違いないと思う内容だった
何でもいいから1つでも同人誌即売会を潰したいという手合いかも
('A`)
なんかもういっそ哀れだよな…こんな事でしか自分を認めてもらえないなんて
愉快犯て結局は寂しいんだよな。
なんかもういっそ哀れだよな…こんな事でしか自分を認めてもらえないなんて
愉快犯て結局は寂しいんだよな。
ここ何ヶ月か色々見てると思うけど
主催やそのジャンルに私怨して
どうでもいいことに大騒ぎしたり誇張捏造で飛び火させて
イベントを潰したがる奴って多いのな…
主催やそのジャンルに私怨して
どうでもいいことに大騒ぎしたり誇張捏造で飛び火させて
イベントを潰したがる奴って多いのな…
>>292
スレ住人や知り合いに届いてるメールのヘッダ突き合わせたら
同一人物の予感…
相手が都だったり、日本語通じない人間が絡んでそうな現時点では
様子見＆守りに撤するしかないな。
参加者に危害加えられても困るし。
スレ住人や知り合いに届いてるメールのヘッダ突き合わせたら
同一人物の予感…
相手が都だったり、日本語通じない人間が絡んでそうな現時点では
様子見＆守りに撤するしかないな。
参加者に危害加えられても困るし。
300 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/21(日) 12:28:10 ID:YGhPFA1l0
>>298
皆がルールの範囲内で楽しくやってるのが気に入らない手合いなんだろうな･･･
296を見る限りとっかかりを見つけて引きずり降ろそうってやつ
都産スレやこのスレに時々出没してんのかなーって思う
皆がルールの範囲内で楽しくやってるのが気に入らない手合いなんだろうな･･･
296を見る限りとっかかりを見つけて引きずり降ろそうってやつ
都産スレやこのスレに時々出没してんのかなーって思う
対応としては、現状のイベント進行そのままで
当たり障りない返答してイベントの成功にいつもの通りにつとめるで大丈夫みたいだな
なんか暑い時期が長かったせいか変なのきたなー
まあ、大なり小なりこんなのはいつでも沸くから、主催やる人間は大体対応できるだろう
当たり障りない返答してイベントの成功にいつもの通りにつとめるで大丈夫みたいだな
なんか暑い時期が長かったせいか変なのきたなー
まあ、大なり小なりこんなのはいつでも沸くから、主催やる人間は大体対応できるだろう
302 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/21(日) 21:51:22 ID:YGhPFA1l0
脳細胞がだいぶ死滅したんだろ＜暑い
こーゆうメール送る人間だから返事は返さない方がいいんじゃないかな
他は同意。
18禁のゾーニングと猥褻物に関してはオンリーHPで告知かけておく、という事で
しかしますます個人がやりにくい時代になってきたなぁ
こーゆうメール送る人間だから返事は返さない方がいいんじゃないかな
他は同意。
18禁のゾーニングと猥褻物に関してはオンリーHPで告知かけておく、という事で
しかしますます個人がやりにくい時代になってきたなぁ
18禁のゾーニングについては慎重にしたほうがいいよ
逆にゾーニングすることでわいせつ物を売っている印象を与えかねない
元が18禁なら別だが女性向なら参加者への告知と販売物規定を明確にして
その上で運営したほうがいい気がする
逆にゾーニングすることでわいせつ物を売っている印象を与えかねない
元が18禁なら別だが女性向なら参加者への告知と販売物規定を明確にして
その上で運営したほうがいい気がする
>>296
特攻されて乙なのは同意だが、
>・会場から貸し出し中止はないか→中止されたら交通費は弁償しろ
以外は他のまともな参加者も気になるとこだろうから、('A`) でまとめずに
簡単に現状だけでも説明してまずは安心汁な対応してあげた方がいいと思う。
対応してたらすまん。
定期的に都産浜松町でオンリーしてる主催に参加者が問い合わせたところ、
「都の担当と会場責任者を交えて話し合っているところ。
現状の結論としては、年齢制限がある発行物の販売は禁止されない方針。
だが、来年早々から、ゾーニングするか、見本誌徴収して保存することを
指導されており、これはできるだけ前倒しで進めるよう頼まれている。
年内は移行期間として、現状維持なので11月・12月イベントには影響しない。
ただ、都のお偉いさんの一声で全ての同人イベントが中止に巻き込まれる
危険性は依然として高いので、まずはサークル側に
年齢指定本は表紙への表示と年齢確認の徹底を指導すること、
また、タイトルやサイトのつくりも含め、いかがわしいものを
連想させるようなつくりにはするなと、都の担当からも釘を刺された。
来年からのイベントでの、参加者へ協力を願う範囲については、
他主催との協議もあるので正式告知は少し待って欲しい。
年内には骨子を含め発表できると思う」
が最新情報だと返信されてひとまずは安心してた。
慎重にって言っても、いままでそれでなあなあでこれたとこが
危険度上がったから、来年から一部年齢制限の本があるなら
ゾーニングか見本誌徴収の二択ってことだと読んだんだが違うのか
特攻されて乙なのは同意だが、
>・会場から貸し出し中止はないか→中止されたら交通費は弁償しろ
以外は他のまともな参加者も気になるとこだろうから、('A`) でまとめずに
簡単に現状だけでも説明してまずは安心汁な対応してあげた方がいいと思う。
対応してたらすまん。
定期的に都産浜松町でオンリーしてる主催に参加者が問い合わせたところ、
「都の担当と会場責任者を交えて話し合っているところ。
現状の結論としては、年齢制限がある発行物の販売は禁止されない方針。
だが、来年早々から、ゾーニングするか、見本誌徴収して保存することを
指導されており、これはできるだけ前倒しで進めるよう頼まれている。
年内は移行期間として、現状維持なので11月・12月イベントには影響しない。
ただ、都のお偉いさんの一声で全ての同人イベントが中止に巻き込まれる
危険性は依然として高いので、まずはサークル側に
年齢指定本は表紙への表示と年齢確認の徹底を指導すること、
また、タイトルやサイトのつくりも含め、いかがわしいものを
連想させるようなつくりにはするなと、都の担当からも釘を刺された。
来年からのイベントでの、参加者へ協力を願う範囲については、
他主催との協議もあるので正式告知は少し待って欲しい。
年内には骨子を含め発表できると思う」
が最新情報だと返信されてひとまずは安心してた。
慎重にって言っても、いままでそれでなあなあでこれたとこが
危険度上がったから、来年から一部年齢制限の本があるなら
ゾーニングか見本誌徴収の二択ってことだと読んだんだが違うのか
>>305
うちは会場違うからそこまでの通達来てないけど、
都産の現状ってそんな感じなのか。㌧。
たしかにもし二択迫られたらうちはゾーニングするしかないなあ。
マイナージャンルだから、ミケで見本誌取られることさえ
キッツいと嘆いてる部数しか発行できないサクルがかなり多いし
うちは会場違うからそこまでの通達来てないけど、
都産の現状ってそんな感じなのか。㌧。
たしかにもし二択迫られたらうちはゾーニングするしかないなあ。
マイナージャンルだから、ミケで見本誌取られることさえ
キッツいと嘆いてる部数しか発行できないサクルがかなり多いし
307 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/22(月) 15:36:02 ID:WHhXL6og0
都施設でポルノ漫画即売会、過去６回開催
東京都中小企業振興公社が運営する都立産業貿易センター台東館で、ポルノコミックの即売イベントが過去に６回開かれていたことがわかり、公社側は、今後は貸し出さない方針を主催者側に伝えた。
同公社は「詳しい内容を確認してこなかったが、公共施設にはふさわしくないと判断した」と説明している。
同公社によると、このイベントは「アブノーマルカーニバル」などと銘打たれ、１回に１００以上の同人誌サークルが出品。少女に対する性行為や猟奇的な描写などを売り物にしたコミックも販売されたという。
主催者側から「同人誌の即売会」と説明を受けたが、公社側では具体的な内容は確認していなかった。今年５月の開催後、主催者から「来年も利用したい」と申請があり、たまたま担当者がインターネットでイベントの内容を知ったという。
（2007年10月22日14時43分 読売新聞）
東京都中小企業振興公社が運営する都立産業貿易センター台東館で、ポルノコミックの即売イベントが過去に６回開かれていたことがわかり、公社側は、今後は貸し出さない方針を主催者側に伝えた。
同公社は「詳しい内容を確認してこなかったが、公共施設にはふさわしくないと判断した」と説明している。
同公社によると、このイベントは「アブノーマルカーニバル」などと銘打たれ、１回に１００以上の同人誌サークルが出品。少女に対する性行為や猟奇的な描写などを売り物にしたコミックも販売されたという。
主催者側から「同人誌の即売会」と説明を受けたが、公社側では具体的な内容は確認していなかった。今年５月の開催後、主催者から「来年も利用したい」と申請があり、たまたま担当者がインターネットでイベントの内容を知ったという。
（2007年10月22日14時43分 読売新聞）
309 ：パパ：2007/10/22(月) 19:48:11 ID:+ydvQ6nC0
83 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/10/22(月) 15:23:46 ID:ZX1Fbos50
>>1
今回、密告によりアブノーマルカーニバルを潰したとされる人物のブログ
http://nectaful.spaces.live.com/
関連サイト
【都産】つべすら異次元小蛆スレ573【密告】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/l50
仮面ライダーVie劇場版 GOD SPEED COMING HOME
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1173630560/l50
>>1
今回、密告によりアブノーマルカーニバルを潰したとされる人物のブログ
http://nectaful.spaces.live.com/
関連サイト
【都産】つべすら異次元小蛆スレ573【密告】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/l50
仮面ライダーVie劇場版 GOD SPEED COMING HOME
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1173630560/l50
310 ：パパ：2007/10/22(月) 19:52:09 ID:+ydvQ6nC0
>>308
読売のタレ込みでは無いようだよ
85 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/10/22(月) 15:24:49 ID:11Z/RdBo0
ttp://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3520.entry
犯人はこいつ、スレも立ってました。
【都産】つべすら異次元小蛆スレ573【密告】
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/l50
mixiでも話題になっていたようです。
読売のタレ込みでは無いようだよ
85 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/10/22(月) 15:24:49 ID:11Z/RdBo0
ttp://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3520.entry
犯人はこいつ、スレも立ってました。
【都産】つべすら異次元小蛆スレ573【密告】
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1192879906/l50
mixiでも話題になっていたようです。
>308,309
('A`)
だからさ、誰が垂れ込んだとか犯人探しはこの際どうでもいいんだって。
叩きたいだけなのはひっこんでろ。
主催としては自分らと参加者がどこまで巻き込まれるのか、
どういう対応をしていけば即売会自体が潰されないで継続できるかを
できるだけ前向きに話し合いたいとこだ。
上で言ってる都産主催って、たぶんだけど比較的女性向けが多くて
男男だけでなく男女や健全も多そうな穏やかなジャンル扱ってるとこじゃない？
あの辺のジャンルでさえ都担当交えて話し合いしてるなら
こっちも相当気を引き締めとかないと、と思った。
('A`)
だからさ、誰が垂れ込んだとか犯人探しはこの際どうでもいいんだって。
叩きたいだけなのはひっこんでろ。
主催としては自分らと参加者がどこまで巻き込まれるのか、
どういう対応をしていけば即売会自体が潰されないで継続できるかを
できるだけ前向きに話し合いたいとこだ。
上で言ってる都産主催って、たぶんだけど比較的女性向けが多くて
男男だけでなく男女や健全も多そうな穏やかなジャンル扱ってるとこじゃない？
あの辺のジャンルでさえ都担当交えて話し合いしてるなら
こっちも相当気を引き締めとかないと、と思った。
なんというか、夏の修正・成人向マーク騒ぎも
印刷所の対応誤りが指摘されお詫びもあったし
ttp://sokubaikairenrakukai.com/news0701000.html
言われるまま伝聞や噂をもとに答えを急かない方がいいよ
自分の周りの都産利用者はミケが都産とかけあってるという結果を待ちつつ
見本誌の可能性は覚悟して
都産の細かな方針が固まって直接指示があるまでは静観中だ
印刷所の対応誤りが指摘されお詫びもあったし
ttp://sokubaikairenrakukai.com/news0701000.html
言われるまま伝聞や噂をもとに答えを急かない方がいいよ
自分の周りの都産利用者はミケが都産とかけあってるという結果を待ちつつ
見本誌の可能性は覚悟して
都産の細かな方針が固まって直接指示があるまでは静観中だ
そもそもゾーニングを要する催しを公共の文化教養施設ではやってはいけないと思う。
同人に限らずに。
同人的にも、ゾーニングをしていくことは短期的には会場の継続利用につながるかも知れないけれど、
長期的にはマイナスでしかないのではないかと思う。
というか、勝手にゾーニングルールとか突っ走ってるイベントは自重して欲しいのだけど。
同人に限らずに。
同人的にも、ゾーニングをしていくことは短期的には会場の継続利用につながるかも知れないけれど、
長期的にはマイナスでしかないのではないかと思う。
というか、勝手にゾーニングルールとか突っ走ってるイベントは自重して欲しいのだけど。
314 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/22(月) 20:33:14 ID:WHhXL6og0
315 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/22(月) 20:39:19 ID:WHhXL6og0
【東京】都施設でポルノ漫画即売会「アブノーマルカーニバル」 過去６回開催 今後は貸し出さない方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193032452/
まあ、外部の意見も張られてる
目を通すべきだとは思うよ
ID:a93wVMN80はＮＧだが
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193032452/
まあ、外部の意見も張られてる
目を通すべきだとは思うよ
ID:a93wVMN80はＮＧだが
277しり [sage]2007/10/22(月) 20:55:39 LR6x0zWr0
中小男性向けイベント総合スレッド 7
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1182582051/856
856カタログ片手に名無しさん [sage]07/10/18 02:40 ???
>>851
理解した。
東京都がそういった犯罪を誘発する有害図書（同人誌）の
販売に荷担していたことはマスコミの目には非常にセンセーショナルに
うつるはず。
該当作品及び該当のイベントのガイドブックも入手したので、TBSをはじめとする
報道各社に投稿することにする。
このような犯罪行為を防止どころか荷担し、しかもそれに全く気がつかなかった
都の責任は重大であり、徹底的に追求されるべきである。
中小男性向けイベント総合スレッド 8
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1192864620/11
11カタログ片手に名無しさん [sage]07/10/22 20:19 ???
前スレ８５６です。
予告したとおり、新聞社・通信社に該当のイベントに関するガイドと同人誌を送付、ペンの力で告発すべきと訴えてきましたが、ようやくそれが実る日が来ました。
現在は報道を受けて活発に取り上げることが想定されるテレビ各キー局のワイドショーをターゲットにして現物の送付を伴うアピール活動を継続しています。
中小男性向けイベント総合スレッド 7
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1182582051/856
856カタログ片手に名無しさん [sage]07/10/18 02:40 ???
>>851
理解した。
東京都がそういった犯罪を誘発する有害図書（同人誌）の
販売に荷担していたことはマスコミの目には非常にセンセーショナルに
うつるはず。
該当作品及び該当のイベントのガイドブックも入手したので、TBSをはじめとする
報道各社に投稿することにする。
このような犯罪行為を防止どころか荷担し、しかもそれに全く気がつかなかった
都の責任は重大であり、徹底的に追求されるべきである。
中小男性向けイベント総合スレッド 8
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1192864620/11
11カタログ片手に名無しさん [sage]07/10/22 20:19 ???
前スレ８５６です。
予告したとおり、新聞社・通信社に該当のイベントに関するガイドと同人誌を送付、ペンの力で告発すべきと訴えてきましたが、ようやくそれが実る日が来ました。
現在は報道を受けて活発に取り上げることが想定されるテレビ各キー局のワイドショーをターゲットにして現物の送付を伴うアピール活動を継続しています。
海鮮だから言える事なのかも知れないけど、
どんなジャンルでも１８禁本は今や誰かしら出してる。
その現状で公的な会場を借りてイベントを開催しそれを売る、もしくは配布するという発想じたいが、
もう同人を離れた一般の感覚とズレてたんじゃないかなぁと。
どのイベント主催がとかじゃなく、自分杓子で済んできた、あるいは会場を貸すほうも甘い考えでやっきたツケが、
ある意味で今のコレなんじゃないのかなぁと。
うちらにとって当たり前のことが、世間にとっちゃ当たり前のことじゃなかったのかもしれない。
それを考える時がいよいよ来たのかなって個人的に思った。
そりゃあ勿論本屋に行けば普通にｴﾛ本売ってるし、
それを言われれば何も反論できないけれど。
どんなジャンルでも１８禁本は今や誰かしら出してる。
その現状で公的な会場を借りてイベントを開催しそれを売る、もしくは配布するという発想じたいが、
もう同人を離れた一般の感覚とズレてたんじゃないかなぁと。
どのイベント主催がとかじゃなく、自分杓子で済んできた、あるいは会場を貸すほうも甘い考えでやっきたツケが、
ある意味で今のコレなんじゃないのかなぁと。
うちらにとって当たり前のことが、世間にとっちゃ当たり前のことじゃなかったのかもしれない。
それを考える時がいよいよ来たのかなって個人的に思った。
そりゃあ勿論本屋に行けば普通にｴﾛ本売ってるし、
それを言われれば何も反論できないけれど。
>>317
ここは「主催者の情報交換スレッド」なので正直回線の人はスレ違い。
現段階で求められているのは、都産の現状に関する情報と、これからどう対応
するべきかという議論であって、原因分析や犯人探しじゃない。
個人的感想は絡みで呟いてくれ。
ここは「主催者の情報交換スレッド」なので正直回線の人はスレ違い。
現段階で求められているのは、都産の現状に関する情報と、これからどう対応
するべきかという議論であって、原因分析や犯人探しじゃない。
個人的感想は絡みで呟いてくれ。
>>318
イベンターでもそういうこと言ってるのがいるから規制されるんだろうな、と思うよ（苦笑）
イベンターでもそういうこと言ってるのがいるから規制されるんだろうな、と思うよ（苦笑）
（苦笑）
また例の粘着が出たんだろ
ID変えてまでご苦労なこった
自分は都内の別会場を使用している知り合いの情報を付け合せてみた
分かる範囲でだが都産以外でゾーニングや見本誌提出を義務づけようとしている
会場はない
つまり現状の年齢制限表示と明らかにその年齢以下の参加者に物品を販売しない
この方法のままということかな
いずれにしても明確な回答と指針が出るまではうかつに動かないほうがいい
ID変えてまでご苦労なこった
自分は都内の別会場を使用している知り合いの情報を付け合せてみた
分かる範囲でだが都産以外でゾーニングや見本誌提出を義務づけようとしている
会場はない
つまり現状の年齢制限表示と明らかにその年齢以下の参加者に物品を販売しない
この方法のままということかな
いずれにしても明確な回答と指針が出るまではうかつに動かないほうがいい
357 名前：コミケ 投稿日：2007/10/22(月) 15:23:42 ID:uPHVP+nmO
というわけで、即売会でのエロ同人頒布が不可能になったわけだが。
やっとコミケも一日体制にできるな。
スタッフスレからだがこれほんんと？
というわけで、即売会でのエロ同人頒布が不可能になったわけだが。
やっとコミケも一日体制にできるな。
スタッフスレからだがこれほんんと？
意見を粘着だと切って捨てるのはどうかと思うがな
Nectafulはスルーでかまわないと思うが
Nectafulはスルーでかまわないと思うが
324 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/23(火) 04:57:12 ID:e53RaZUw0
状況変わったみたいよ
>322 ：と [↓] ：2007/10/23(火) 03:07:02 ID:yrcaDTpS0
>コスカのお知らせが更新されてるんだけど
>
>＞コスカを開催している都立産業貿易センターの系列でもある台東館で
>＞本日夕刻に急遽、成人向け同人誌の頒布禁止が各即売会主催者へ通告されました。
>
>台東のイベントでここまで詳細書いてるとこまだないよね
>まー今日なり明日なりにはＱＢオンリーでアナウンスあるだろうが
>322 ：と [↓] ：2007/10/23(火) 03:07:02 ID:yrcaDTpS0
>コスカのお知らせが更新されてるんだけど
>
>＞コスカを開催している都立産業貿易センターの系列でもある台東館で
>＞本日夕刻に急遽、成人向け同人誌の頒布禁止が各即売会主催者へ通告されました。
>
>台東のイベントでここまで詳細書いてるとこまだないよね
>まー今日なり明日なりにはＱＢオンリーでアナウンスあるだろうが
そこは情報発信に熱心だけど浜松町開催で直接台東館から通告されたわけじゃないだろうから
台東館利用の主催からの情報を期待したい
ゾーニングや見本誌って話だったのに、新聞社に取り上げらての急展開だろうね
たとえ法・条例的に問題がなくてもか・・・
台東館利用の主催からの情報を期待したい
ゾーニングや見本誌って話だったのに、新聞社に取り上げらての急展開だろうね
たとえ法・条例的に問題がなくてもか・・・
>>325
東京都の条例にはひっかかりそうだけどね
解釈の仕方かな？ ただ被害妄想的なのはちょっといただけないと思うよ
主催者だけの考えじゃなくて 縁の無い人、会場側からどんな風に思われてるかってのは重要だと思うけどね
東京都の条例にはひっかかりそうだけどね
解釈の仕方かな？ ただ被害妄想的なのはちょっといただけないと思うよ
主催者だけの考えじゃなくて 縁の無い人、会場側からどんな風に思われてるかってのは重要だと思うけどね
>>326
いやそうじゃなくて。３行目の外部の目は参考になるが主眼じゃない
頒布禁止を避けるために
「法・条例的に問題ないように頒布したい」と思わない主催はいないわけで
このｽﾚの主催はみなその「法・条例的に問題ない頒布の方法」と「会場の意向」を
擦り合わせた指示があることを期待してたんだよ
台東館の通達はその余地も許さないもの（のように見えるけど）なのか詳細を知りたいという話だよ
いやそうじゃなくて。３行目の外部の目は参考になるが主眼じゃない
頒布禁止を避けるために
「法・条例的に問題ないように頒布したい」と思わない主催はいないわけで
このｽﾚの主催はみなその「法・条例的に問題ない頒布の方法」と「会場の意向」を
擦り合わせた指示があることを期待してたんだよ
台東館の通達はその余地も許さないもの（のように見えるけど）なのか詳細を知りたいという話だよ
ここまでの情報でも、完全に余地を排除してるものにしか見えんが＞台東
現状のすごく簡単なまとめ
都内の会場のうち東京都が直接管理している建物が条例や法令にのっとった
頒布方法でである・なしにかかわらず年齢制限のある本の販売行為を全面禁止しようと
している
こういうことだね
もっと平たく言うと
「一般の書店やコンビニで18歳以上対象の本を一切売れないように」と規制したようななもの
都内の会場のうち東京都が直接管理している建物が条例や法令にのっとった
頒布方法でである・なしにかかわらず年齢制限のある本の販売行為を全面禁止しようと
している
こういうことだね
もっと平たく言うと
「一般の書店やコンビニで18歳以上対象の本を一切売れないように」と規制したようななもの
続き
今後の対策としてはこのままだと
・都産を使っていた主催は年齢制限のある本を禁止した即売会を開催
・都産を使用することをあきらめる
この2択になりそう
現状、他の会場からは年齢制限のある本の頒布禁止は出ていない
（※ただし今後同様の規制の可能性はある）
名古屋の男性向即売会も何年か前に通った道なので
東京も上手くクリアして欲しいものだ
今後の対策としてはこのままだと
・都産を使っていた主催は年齢制限のある本を禁止した即売会を開催
・都産を使用することをあきらめる
この2択になりそう
現状、他の会場からは年齢制限のある本の頒布禁止は出ていない
（※ただし今後同様の規制の可能性はある）
名古屋の男性向即売会も何年か前に通った道なので
東京も上手くクリアして欲しいものだ
331 ： ：2007/10/23(火) 08:17:08 ID:Nv48jS+D0
水内が勝手に浜松町館側とガイドラインと称してゾーン分けなどの規制を設けようとしている動きが非常にやばい。
本人が会場予約で優先予約が出来るという既得権守るためだけに必死なのは、台東館側を無視して浜松町館側だけ先に固めにかかり、
関係する主催者にも表裏両方からガイドライン策定に従うよう圧力をかけていることからも明らか。
本人にとっては寧ろチャンスなんだろうな。
本人が会場予約で優先予約が出来るという既得権守るためだけに必死なのは、台東館側を無視して浜松町館側だけ先に固めにかかり、
関係する主催者にも表裏両方からガイドライン策定に従うよう圧力をかけていることからも明らか。
本人にとっては寧ろチャンスなんだろうな。
でも会場側はそんな話し合いに応じるとも思えない
やらん内に何を言っているんだ
335 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/23(火) 13:23:02 ID:jMQw6yc60
台東館については去年くらいから何人もの馬鹿主催が色々やらかしてくれてたんで
理由は後付けでそろそろダメかなとは思ってた
理由は後付けでそろそろダメかなとは思ってた
コミケ準備会的にも都施設ではゾーン運用を強要するようなルールを勝手に既成事実化しようというＭ内の動きは非常に問題視しているようだ
>>335
「俺たち・私たちは真面目にやっている」と言っても駄目なんだよね
全体として見られるわけだし、民間施設ならまだしも貸すのは「都」側
地元民や施設の人の信頼を得なければならないと思うのだよ
いくら理論武装しても逆効果だと思うがね
「俺たち・私たちは真面目にやっている」と言っても駄目なんだよね
全体として見られるわけだし、民間施設ならまだしも貸すのは「都」側
地元民や施設の人の信頼を得なければならないと思うのだよ
いくら理論武装しても逆効果だと思うがね
>>327は取り消し。忘れてくれ
昨日・本日問い合わせた台東館利用主催に聞いたが、「台東館で成人向け頒布禁止」という話にはなってないそうだ
先走って未定の段階で告知に走ってる主催大杉が現状
浜松町館については>>331の通りのことを聞いたよ。どうなってんだよ･･･
昨日・本日問い合わせた台東館利用主催に聞いたが、「台東館で成人向け頒布禁止」という話にはなってないそうだ
先走って未定の段階で告知に走ってる主催大杉が現状
浜松町館については>>331の通りのことを聞いたよ。どうなってんだよ･･･
>>331
そりゃ会場や都側だって現状維持では危険って言われてんのに
どうにか現状維持できませんかなあなあ、
会場からのお達しがなきゃ動きようがなあなあ、
でかい話し合いなんて会場が応じるとはなあなあ、で動かない主催陣よりは
何考えてるかはともかくいち早く
こういうガイドラインでこういう策をやってみようと思うんですが、て
動こうとする精力的な主催の方に信頼置くだろうよ。
会場側だって同人なんてよくわからん世界なんだから
いきなり細かいお達しなんて出しようもないんじゃないか？
動いた人間にぐだぐだ言うより、
気に入らないならおまいらが考えてレポートもってこい、って話なんじゃ。
そりゃ会場や都側だって現状維持では危険って言われてんのに
どうにか現状維持できませんかなあなあ、
会場からのお達しがなきゃ動きようがなあなあ、
でかい話し合いなんて会場が応じるとはなあなあ、で動かない主催陣よりは
何考えてるかはともかくいち早く
こういうガイドラインでこういう策をやってみようと思うんですが、て
動こうとする精力的な主催の方に信頼置くだろうよ。
会場側だって同人なんてよくわからん世界なんだから
いきなり細かいお達しなんて出しようもないんじゃないか？
動いた人間にぐだぐだ言うより、
気に入らないならおまいらが考えてレポートもってこい、って話なんじゃ。
342 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/23(火) 15:37:47 ID:IDpBXRdO0
>>339
この話が最初に出たときから恐れてた事なんだけどね＜先走って
あっちこっちで飛び火してその先で騒ぐもんだから誤解やら曲解やら・・・もうね
自ジャンルのスレに>>331のHPをソースとして貼る奴までいて
それ会場違うし主催も違うしみたいな
一主催として交渉、発表するのはかまわないけど
それをさも全イベント、全会場向けとして告知するのは勘弁してもらいたいな
この話が最初に出たときから恐れてた事なんだけどね＜先走って
あっちこっちで飛び火してその先で騒ぐもんだから誤解やら曲解やら・・・もうね
自ジャンルのスレに>>331のHPをソースとして貼る奴までいて
それ会場違うし主催も違うしみたいな
一主催として交渉、発表するのはかまわないけど
それをさも全イベント、全会場向けとして告知するのは勘弁してもらいたいな
助けてイワエモン＞＜
345 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/23(火) 15:46:59 ID:IDpBXRdO0
>>344
だから先走って口だけ動いてしまうのがヤバイって言ってるんだが
台東を使用する主催は把握してる限り動いてるし
参加者はそれに従う
それぞれの取引の形態があるんだから
一つの型に無理やりはめるような真似は余計な親切大きなお世話
だから先走って口だけ動いてしまうのがヤバイって言ってるんだが
台東を使用する主催は把握してる限り動いてるし
参加者はそれに従う
それぞれの取引の形態があるんだから
一つの型に無理やりはめるような真似は余計な親切大きなお世話
悪いんだが、水内だのMだの誰なのかわかんない自分から見ると、
単にその浜松町のゾーニングの動きが気に食わない主催がたくさんいて、
動きもしないのに口だけ喧嘩腰で叩いてるか愚痴愚痴と私怨呟いてるだけ
のようにしか見えないんだ…。
>一主催として交渉、発表するのはかまわないけど
>それをさも全イベント、全会場向けとして告知するのは勘弁してもらいたいな
を一番言いたいんでしょ？
この話題になると必ずそいつが引き合いに出されて愚痴や叩き口調が加わるから
先走ったことが気に食わないから叩きたいだけなんだな、って印象になる。
あっちが周囲に圧力かけてるならこっちは根回しで対応か、勝手にしれと思う。
自分もきちんと動いてるなら別にその主催はその主催で
自分らとは関係ありません、
で、自分らの対策はこういう感じで、って説明すればいいじゃない。
単にその浜松町のゾーニングの動きが気に食わない主催がたくさんいて、
動きもしないのに口だけ喧嘩腰で叩いてるか愚痴愚痴と私怨呟いてるだけ
のようにしか見えないんだ…。
>一主催として交渉、発表するのはかまわないけど
>それをさも全イベント、全会場向けとして告知するのは勘弁してもらいたいな
を一番言いたいんでしょ？
この話題になると必ずそいつが引き合いに出されて愚痴や叩き口調が加わるから
先走ったことが気に食わないから叩きたいだけなんだな、って印象になる。
あっちが周囲に圧力かけてるならこっちは根回しで対応か、勝手にしれと思う。
自分もきちんと動いてるなら別にその主催はその主催で
自分らとは関係ありません、
で、自分らの対策はこういう感じで、って説明すればいいじゃない。
ところで、ゾーニングの何がダメだって言ってるんだ？
具体的な理由見たことないんだが
先行して対処してる奴らが気に食わないだけの反対野党状態なのか？
具体的な理由見たことないんだが
先行して対処してる奴らが気に食わないだけの反対野党状態なのか？
「動けばいい」っていうのはその通りだけど
主催は自分のblogやイベントサイトで告知が、「未確定の情報・誤情報」を流してないか
参加者や他イベントへの「ただの不安と混乱の拡大」になってないか
自分以外のイベントへの影響に無頓着になりはしないか。
この主催だけでなく皆が気にすべきだと思うよ
主催は自分のblogやイベントサイトで告知が、「未確定の情報・誤情報」を流してないか
参加者や他イベントへの「ただの不安と混乱の拡大」になってないか
自分以外のイベントへの影響に無頓着になりはしないか。
この主催だけでなく皆が気にすべきだと思うよ
>>347
１８歳未満入場禁止にしていないイベントで
１８禁サークル参加時、普通に未成年がＰＯＰ見えたりするのは
お咎めきてもおかしくないよね
逆にゾーニングすることでわいせつ物を売っている印象を与えかねない
っていうけどやらないと条例にひっかかるし、売ってる事実はなんら変わりないわけで
見本誌徴収して保存することだって主催責任としたらある種当たり前のことだし
会場側だって何売ってるか知りませんじゃ変だろうと思うんだがね
なんでそこまで反対なんだろうかね
１８歳未満入場禁止にしていないイベントで
１８禁サークル参加時、普通に未成年がＰＯＰ見えたりするのは
お咎めきてもおかしくないよね
逆にゾーニングすることでわいせつ物を売っている印象を与えかねない
っていうけどやらないと条例にひっかかるし、売ってる事実はなんら変わりないわけで
見本誌徴収して保存することだって主催責任としたらある種当たり前のことだし
会場側だって何売ってるか知りませんじゃ変だろうと思うんだがね
なんでそこまで反対なんだろうかね
350 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/23(火) 16:35:43 ID:IDpBXRdO0
>>346
いや自分も知らんし＜Mとか
男性向けは専門外だし、犯人探しやらはどーてもいい
言いたいことはある程度わかってもらってるみたいだけど
一番言いたいのは>>348なんだよね
だから先走りして情報垂れ流すなと
いや自分も知らんし＜Mとか
男性向けは専門外だし、犯人探しやらはどーてもいい
言いたいことはある程度わかってもらってるみたいだけど
一番言いたいのは>>348なんだよね
だから先走りして情報垂れ流すなと
ごく初歩的な質問で申し訳ない。
ゾーニングって、みんなどういう意味で使ってる？
はてなには
「未成年の使用が禁じられている品物の販売を、未成年に販売しない
ために年齢審査を行なう手続きを、広義ではこれに含めることもある。」
とあるんだが、マーケティング用語集では
「カテゴライズされた商品群ごとの配置領域（ゾーン）を区画すること」
とある。
ここを読んでいても、年齢確認のつもりで書いている人と18禁スペースの
隔離のつもりで書いている人が混在しているみたいなんで、聞いてみた。
ゾーニングって、みんなどういう意味で使ってる？
はてなには
「未成年の使用が禁じられている品物の販売を、未成年に販売しない
ために年齢審査を行なう手続きを、広義ではこれに含めることもある。」
とあるんだが、マーケティング用語集では
「カテゴライズされた商品群ごとの配置領域（ゾーン）を区画すること」
とある。
ここを読んでいても、年齢確認のつもりで書いている人と18禁スペースの
隔離のつもりで書いている人が混在しているみたいなんで、聞いてみた。
>>349
フロアや区画を完全に仕切ったゾーニングの実施って、
零細イベントと超大規模イベントにとっては猛烈に厳しいんだ。
前者はマンパワーと什器類の不足、後者は…これも同じくマンパワー足りなさ過ぎる。
早い話、コミケットでの完全ゾーニングなんて可能だと思うか？
そのあたりを勘案して「突出した規制は勘弁」というのが、反対している人の意見じゃねえかな。
しかも水内は自分の影響力を維持することを目的にそういう動きをしているので、
元々の志のなさと人望のなさもあいまって、他所から『ふざけんな』と言われている…と理解してる。
フロアや区画を完全に仕切ったゾーニングの実施って、
零細イベントと超大規模イベントにとっては猛烈に厳しいんだ。
前者はマンパワーと什器類の不足、後者は…これも同じくマンパワー足りなさ過ぎる。
早い話、コミケットでの完全ゾーニングなんて可能だと思うか？
そのあたりを勘案して「突出した規制は勘弁」というのが、反対している人の意見じゃねえかな。
しかも水内は自分の影響力を維持することを目的にそういう動きをしているので、
元々の志のなさと人望のなさもあいまって、他所から『ふざけんな』と言われている…と理解してる。
>>352
不可能なら開催しないでくれって言われるからそういう逃げ方は本気で良くないよ
不可能なら開催しないでくれって言われるからそういう逃げ方は本気で良くないよ
その主催の話をしてる人は
「ゾーニングの賛成反対・できるできない」の話をしてるんじゃないよ
その主催が他のイベントに干渉しすぎるのを懸念してるってことでしょう
「ゾーニングの賛成反対・できるできない」の話をしてるんじゃないよ
その主催が他のイベントに干渉しすぎるのを懸念してるってことでしょう
>>353
おいらが言ってるのは「完全ゾーニング」の話ですよん。
コミケットは「ゾーニングしてません」なんて一言も言ってなくて、
『サークルスペース内でゾーニングしてます』というのが公式見解に近いんよ。
ほとんど言い訳に近いレベルだけど、そうやってビッグサイト側に説明してるんだと
以前の拡大準備集会で話してた。
水内の言う「ゾーニング」は、それを激しく逸脱してる。あれはやりすぎ。
むしろ大型POPや看板については、これがゾーニング(未成年参加者の目に触れやすいから)の
口実にならないように、自主規制強めていくしかないかもね。
おいらが言ってるのは「完全ゾーニング」の話ですよん。
コミケットは「ゾーニングしてません」なんて一言も言ってなくて、
『サークルスペース内でゾーニングしてます』というのが公式見解に近いんよ。
ほとんど言い訳に近いレベルだけど、そうやってビッグサイト側に説明してるんだと
以前の拡大準備集会で話してた。
水内の言う「ゾーニング」は、それを激しく逸脱してる。あれはやりすぎ。
むしろ大型POPや看板については、これがゾーニング(未成年参加者の目に触れやすいから)の
口実にならないように、自主規制強めていくしかないかもね。
正直、今回は様々な動きがマズイ。
台東館は、明確な基準もなく連絡しているから、各主催も対応に苦慮してるみたいだし、
コスカは、過剰反応かつ条例等を良く分かってない可能性が。
第一、都条例でのゾーニング(18禁隔離)はあくまで一般店舗での「販売」であって、
「頒布」である即売会は本来なら当てはまらないので、都条例はクリアしている為行なう必要はない。
（その他、性描写についてなど？？？な所が）
で、都条例等まったく問題ないイベントでも、会場側から、「他のイベントがこうしているから」
とコスカを基準にして考えてもらうと非常に困る。
だから、安易に動いて欲しくないとみんな言っているんだ。
ＡＢＣの件は、都の施設でわいせつ物等がある催しはどうよ？
という倫理的なところをつつかれた結果で、販売物やイベント自体に一応問題があった訳ではない。
あと、商業（企業）イベンターが安易に18禁禁止や変な規制をしているのが…
本来問題ないハズなのだから、しっかり会場側との交渉をしなくちゃいけないのに、
自分のところの保身のために、交渉も早々に身を引くのが納得いかない。
こういう時こそ、イベント経験豊富なのが生きるはずなのに…
そっちは余裕があるからいいだろうけど、小さいところなんて、規制や中止はホント辛いぞ…
台東館は、明確な基準もなく連絡しているから、各主催も対応に苦慮してるみたいだし、
コスカは、過剰反応かつ条例等を良く分かってない可能性が。
第一、都条例でのゾーニング(18禁隔離)はあくまで一般店舗での「販売」であって、
「頒布」である即売会は本来なら当てはまらないので、都条例はクリアしている為行なう必要はない。
（その他、性描写についてなど？？？な所が）
で、都条例等まったく問題ないイベントでも、会場側から、「他のイベントがこうしているから」
とコスカを基準にして考えてもらうと非常に困る。
だから、安易に動いて欲しくないとみんな言っているんだ。
ＡＢＣの件は、都の施設でわいせつ物等がある催しはどうよ？
という倫理的なところをつつかれた結果で、販売物やイベント自体に一応問題があった訳ではない。
あと、商業（企業）イベンターが安易に18禁禁止や変な規制をしているのが…
本来問題ないハズなのだから、しっかり会場側との交渉をしなくちゃいけないのに、
自分のところの保身のために、交渉も早々に身を引くのが納得いかない。
こういう時こそ、イベント経験豊富なのが生きるはずなのに…
そっちは余裕があるからいいだろうけど、小さいところなんて、規制や中止はホント辛いぞ…
実際にはゾーニングしようがすまいが、今回の騒ぎの元凶に睨まれたら開催不可になるんだけどね
ＡＢＣなんて１８禁イベントで未成年立ち入り禁止イベントだったのに名指しで潰されてるし
ＡＢＣなんて１８禁イベントで未成年立ち入り禁止イベントだったのに名指しで潰されてるし
水内が問題視されている理由は、先走ってるからじゃないんだよ。
他のイベントや、同人の業界そのものにまで影響するルールを自己判断だけで決めて、
しかも浜松町館の利用において、より「水内を関与」させないと利用しにくい（＝実質上困難）な状況を
作ろうとしていること。
ルールのなかにはゾーニングの他に、イベント名規制も含まれています。成人向けコンテンツの提供が
想起されるイベント名は不可というものがあります。いかようにも解釈でき、不可にしようと思えば
いくらでも難癖付けてNGにできるようなルールは危険きわまりないわけですが。
他のイベントや、同人の業界そのものにまで影響するルールを自己判断だけで決めて、
しかも浜松町館の利用において、より「水内を関与」させないと利用しにくい（＝実質上困難）な状況を
作ろうとしていること。
ルールのなかにはゾーニングの他に、イベント名規制も含まれています。成人向けコンテンツの提供が
想起されるイベント名は不可というものがあります。いかようにも解釈でき、不可にしようと思えば
いくらでも難癖付けてNGにできるようなルールは危険きわまりないわけですが。
以下はチラ裏。
水内は決して個人主催ではなく、スタジオ貴方と同様企業イベンター。
「株式会社トライスラッシュ」という会社でやっていて、一時期は会社名で浜松町館のイベントカレンダーに
掲載させていた。
今は批判が強まったので、水内個人の「東京イベント通信」という隠れ蓑団体名を表に出しているけれど、
会場の予約はあくまで株式会社トライスラッシュ。
ごぞんじの通り都産貿の会場予約では、１～５の優先ランクがあって、１とかの最優先は都の機関とかで、
以下順に都内の中小企業などから予約していけるようになっているわけですが、文化団体は第５順位で
優先度は最下位に位置づけられていて、しかも同人は「同人誌の人たち」とかねてから会場側に呼ばれて
いて、「第５順位の２」となっています。同人主催向けの抽選会は第５順位まで予約が終わって
残ったコマを抽選するわけなのですが、実は同人主催全員の間で公平に抽選が行われているわけ
ではなく、第５順位の２の抽選会の前に、水内に空き状況が開示され、水内が良日程を全館予約行ってから
残りを「第５順位の２」のメンバーで抽選する仕組みになっています。
水内は自分が予約した会場を他主催に融通することで、権威と影響力を保っています。
会場を文字通り押さえられていることで、イベントに干渉されることも少なくないですが、それは会場を
融通してもらっている側が悪いとも言えますし、泣き所とも言えますね。
水内は決して個人主催ではなく、スタジオ貴方と同様企業イベンター。
「株式会社トライスラッシュ」という会社でやっていて、一時期は会社名で浜松町館のイベントカレンダーに
掲載させていた。
今は批判が強まったので、水内個人の「東京イベント通信」という隠れ蓑団体名を表に出しているけれど、
会場の予約はあくまで株式会社トライスラッシュ。
ごぞんじの通り都産貿の会場予約では、１～５の優先ランクがあって、１とかの最優先は都の機関とかで、
以下順に都内の中小企業などから予約していけるようになっているわけですが、文化団体は第５順位で
優先度は最下位に位置づけられていて、しかも同人は「同人誌の人たち」とかねてから会場側に呼ばれて
いて、「第５順位の２」となっています。同人主催向けの抽選会は第５順位まで予約が終わって
残ったコマを抽選するわけなのですが、実は同人主催全員の間で公平に抽選が行われているわけ
ではなく、第５順位の２の抽選会の前に、水内に空き状況が開示され、水内が良日程を全館予約行ってから
残りを「第５順位の２」のメンバーで抽選する仕組みになっています。
水内は自分が予約した会場を他主催に融通することで、権威と影響力を保っています。
会場を文字通り押さえられていることで、イベントに干渉されることも少なくないですが、それは会場を
融通してもらっている側が悪いとも言えますし、泣き所とも言えますね。
で、今になって水内が浜松町で築いた地位の防衛のために暴走を始めたものの、今となってはそれを
押さえられる主催が誰もいないし、「水内に文句を言うくらいなら自分で動け」というレスもありましたが
水内を差し置いて動ける主催も浜松町系主催にはそもそも残っていないわけですね。
過去に干渉される中で、いろいろ裏事情を押さえられている主催も少なくないでしょう。
ま、水内に取り入ることで恩恵にあずかってきた主催者達が今その代償を支払っているとも言えるわけです。
押さえられる主催が誰もいないし、「水内に文句を言うくらいなら自分で動け」というレスもありましたが
水内を差し置いて動ける主催も浜松町系主催にはそもそも残っていないわけですね。
過去に干渉される中で、いろいろ裏事情を押さえられている主催も少なくないでしょう。
ま、水内に取り入ることで恩恵にあずかってきた主催者達が今その代償を支払っているとも言えるわけです。
…で？
ほんと、…で？だな
いつも同じことしかいわねー…
いつも同じことしかいわねー…
余計な情報もついているが、
浜松町の方が規制が厳しくなりそうだ
というのはわかった。
別にスレ違いのレスでもないだろ。
で？っていってる奴はそもそも何を議論したいんだろうね。
浜松町の方が規制が厳しくなりそうだ
というのはわかった。
別にスレ違いのレスでもないだろ。
で？っていってる奴はそもそも何を議論したいんだろうね。
長文も生産性のない煽りレスも同じに見えるけどな
普段から縁遠い女性向でも
独占状態がなくなれば浜松町館も利用対象になるのにとか
台東館の予約は浜松町のようになって欲しくないって話はでるからね・・・
浜松町に対しては諦観があるけど
それでも利用を続けている人には大きな問題だってのはわかる
都内の他の（傘下の？）イベントに対してリーダーシップを取りたいのは告知から読み取れるし
なぜ自分のイベント会場でない台東館の情報を。
それも間違って出したりしてる様子には台東館利用者としても不安感はある
独占状態がなくなれば浜松町館も利用対象になるのにとか
台東館の予約は浜松町のようになって欲しくないって話はでるからね・・・
浜松町に対しては諦観があるけど
それでも利用を続けている人には大きな問題だってのはわかる
都内の他の（傘下の？）イベントに対してリーダーシップを取りたいのは告知から読み取れるし
なぜ自分のイベント会場でない台東館の情報を。
それも間違って出したりしてる様子には台東館利用者としても不安感はある
369 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/24(水) 06:30:04 ID:U7d//OF10
>>359-361
単に個人名出して長文連投…じゃ定期的に現れてABC主催叩いてく人と同類だよ。
それに浜松町の問題は、会場選びやる主催は遅かれ早かれブチ当たる問題だから
意気込んで特ダネみたくタレ込むようなものでもないよ。
台東館なら来月頭のＱＢ主催がわかり易く話し合いの結果載せてるし、
コスカ一つを「判例」として振り回すほどアホでもないでしょ、普通の主催なら。
むしろ聞きかじりで参加者（や粘着）がコスカを印籠代わりに使う方が怖いわｗ
単に個人名出して長文連投…じゃ定期的に現れてABC主催叩いてく人と同類だよ。
それに浜松町の問題は、会場選びやる主催は遅かれ早かれブチ当たる問題だから
意気込んで特ダネみたくタレ込むようなものでもないよ。
台東館なら来月頭のＱＢ主催がわかり易く話し合いの結果載せてるし、
コスカ一つを「判例」として振り回すほどアホでもないでしょ、普通の主催なら。
むしろ聞きかじりで参加者（や粘着）がコスカを印籠代わりに使う方が怖いわｗ
浜松町の問題の方こそ、贈収賄の疑いがあるとして
たれ込んでやったほうがいいくらいだと思うのだが。
たれ込んでやったほうがいいくらいだと思うのだが。
コスカの問題は他団体、しかも別会場の団体にまでも自分たちのガイドラインにあわせろと
強要していることだね。
近い日程の主催から順に接触しているようだから遅かれ早かれ男性向けの主催には連絡する気なんだろうね。
やり方がもはや８９３だよ。
強要していることだね。
近い日程の主催から順に接触しているようだから遅かれ早かれ男性向けの主催には連絡する気なんだろうね。
やり方がもはや８９３だよ。
＞聞きかじりで参加者（や粘着）がコスカを印籠代わりに使う
自分もこれが一番怖い。
これからまだまだ方針が変わるかもしれないという状況なのに
2ちゃんｽﾚがソースの噂レベルの話を持ち出して
早く方針を決めない主催が悪い的に盛り上がってるｼﾞｬﾝﾙｽﾚが既に複数あるぞ
自分もこれが一番怖い。
これからまだまだ方針が変わるかもしれないという状況なのに
2ちゃんｽﾚがソースの噂レベルの話を持ち出して
早く方針を決めない主催が悪い的に盛り上がってるｼﾞｬﾝﾙｽﾚが既に複数あるぞ
ジャンルスレで荒れてるとこは個々の主催が情報出し惜しみしすぎって印象。
主催として静観するのには賛成だけど、
せめて説明しておくべき現状も伝えずに交渉中とか静観してて、だけじゃ
事情分からない参加者はよけい不安煽られてそりゃ盛り上がるだろうなって。
開催迫ってたりすると会場側が方針出すまで待ってー、なんて回答じゃ
各種チケ手配は一ヶ月切ったらキャンセルできんだろゴラァ！されそうだ。
今のとこ会場違う自分らには対岸の火事だけど
万が一参加者からその手の質問が来たら、かなり上のほうで出てた
浜松町主催の丁寧な回答を参考にさせてもらおうとスタッフと話してるw
あ、参考って言っても引用じゃなくて
とりあえずの結論と、現状説明と、イベント側の方針と、
その上で、安心して参加してもらえるよう交渉中だから
参加者にはできるだけ静観してて欲しいことを伝えられる姿勢のことね
主催として静観するのには賛成だけど、
せめて説明しておくべき現状も伝えずに交渉中とか静観してて、だけじゃ
事情分からない参加者はよけい不安煽られてそりゃ盛り上がるだろうなって。
開催迫ってたりすると会場側が方針出すまで待ってー、なんて回答じゃ
各種チケ手配は一ヶ月切ったらキャンセルできんだろゴラァ！されそうだ。
今のとこ会場違う自分らには対岸の火事だけど
万が一参加者からその手の質問が来たら、かなり上のほうで出てた
浜松町主催の丁寧な回答を参考にさせてもらおうとスタッフと話してるw
あ、参考って言っても引用じゃなくて
とりあえずの結論と、現状説明と、イベント側の方針と、
その上で、安心して参加してもらえるよう交渉中だから
参加者にはできるだけ静観してて欲しいことを伝えられる姿勢のことね
>>373
男性向け葉オンリーの告知が非常によいと思ってるんだけどこれのことかな？
男性向け葉オンリーの告知が非常によいと思ってるんだけどこれのことかな？
>372
コスカ自身が印籠に使って同調しろと言ってくるのが
もう、なんともはや・・・という状況です^^;
コスカに同調しなくてそれが原因でマスコミに
ネタにされたりして事態が悪化したら、どう責任
とってくれるんだぁ？ってところとか、もうこれは
そっちの世界の人の言葉としか思えません＞＜
コスカ自身が印籠に使って同調しろと言ってくるのが
もう、なんともはや・・・という状況です^^;
コスカに同調しなくてそれが原因でマスコミに
ネタにされたりして事態が悪化したら、どう責任
とってくれるんだぁ？ってところとか、もうこれは
そっちの世界の人の言葉としか思えません＞＜
台東館利用の主催だがうちには現時点でまだ
「成人向け本販売禁止」の通告はきていないぞ。
なんらかの動きがあったらここで報告するよ。
「成人向け本販売禁止」の通告はきていないぞ。
なんらかの動きがあったらここで報告するよ。
うーん、しかし誰かがタレコミしたせいでこうなったというよりは、くるべくしてこうなった気がしないでもないんだけど？
自分は数年前まで地方の同人即売会の主催に携わっていたけど、
会場借りてる会社に自然にコミケのカタログとか同人を数冊資料として用意して、
こんな感じの縮小版ですよと説明してたぞ。
カタログ見た会社側、もちろんエロの部分で色々と聞いてきたが、
まあ、うちの場合は地方だし、その方面で引っかかるサークルさんってもともとないので、
仮に当日、もしこれは行きすぎという本があっても、そのまま配布禁止すると言う措置もとることを提案したら、ちゃんと円満に借りれたよ。
地域も違うから、どういう事前準備があって会場の貸し借りの契約が行われるか分からないけど、
それが当然だと思ったんで、都産がむしろ内容を把握して無かった事に驚きだ。
というか、相手が確認しようとしなくても、その手のサークルさんも参加すると予想出来てるなら、
聞かれなくてもその件はしっかりこちらから伺ってみるものじゃないの？
それとも、そういうのをやった上で承諾とってたに、後からもう貸し出せませんという経過なの？
自分は数年前まで地方の同人即売会の主催に携わっていたけど、
会場借りてる会社に自然にコミケのカタログとか同人を数冊資料として用意して、
こんな感じの縮小版ですよと説明してたぞ。
カタログ見た会社側、もちろんエロの部分で色々と聞いてきたが、
まあ、うちの場合は地方だし、その方面で引っかかるサークルさんってもともとないので、
仮に当日、もしこれは行きすぎという本があっても、そのまま配布禁止すると言う措置もとることを提案したら、ちゃんと円満に借りれたよ。
地域も違うから、どういう事前準備があって会場の貸し借りの契約が行われるか分からないけど、
それが当然だと思ったんで、都産がむしろ内容を把握して無かった事に驚きだ。
というか、相手が確認しようとしなくても、その手のサークルさんも参加すると予想出来てるなら、
聞かれなくてもその件はしっかりこちらから伺ってみるものじゃないの？
それとも、そういうのをやった上で承諾とってたに、後からもう貸し出せませんという経過なの？
すまん訂正。
会場借りてる会社に「自然」にコミケのカタログ×
会場借りてる会社に「事前」にコミケのカタログ○
すまん。
会場借りてる会社に「自然」にコミケのカタログ×
会場借りてる会社に「事前」にコミケのカタログ○
すまん。
>>377
>それが当然だと思ったんで、都産がむしろ内容を把握して無かった事に驚きだ。
「ポルノ売ってる即売会があると聞いてｽﾞｻﾞｰしに来ました」とかいう新聞記者に対して、
会場が『内容把握してまして、その上で普通に貸してましたが何か？』なんて言えねえだろ、常考・・・
ただ、確かにそこまで踏み込んで内容を把握してなかったのも事実なんで、
いろいろと首突っ込んでみたらカオスになっちゃいましたｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗみたいなことは言われた。
377はきっと、会場側とのコミュニケーションはきちんと取っているというか、
「当たり前のことだろ」「普通やるだろ。常考」と思ってるんじゃまいか。
いや、それが普通なんだ。
都産では、その当たり前のことが出来てない連中が多いみたいでねorz
だからある意味で「来るべくしてこうなった」のかもしれん・・・
>それが当然だと思ったんで、都産がむしろ内容を把握して無かった事に驚きだ。
「ポルノ売ってる即売会があると聞いてｽﾞｻﾞｰしに来ました」とかいう新聞記者に対して、
会場が『内容把握してまして、その上で普通に貸してましたが何か？』なんて言えねえだろ、常考・・・
ただ、確かにそこまで踏み込んで内容を把握してなかったのも事実なんで、
いろいろと首突っ込んでみたらカオスになっちゃいましたｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗみたいなことは言われた。
377はきっと、会場側とのコミュニケーションはきちんと取っているというか、
「当たり前のことだろ」「普通やるだろ。常考」と思ってるんじゃまいか。
いや、それが普通なんだ。
都産では、その当たり前のことが出来てない連中が多いみたいでねorz
だからある意味で「来るべくしてこうなった」のかもしれん・・・
>>379
377です。レスありがとう。
コミニュケは取れてたと思う。
ただもともと地方で、エロを重点に扱ってるサークルさんが皆無と言うことから、うまくいってたかもしれんね。
東京とは数とレベルが違うし。
イベントって主催があって、そこから参加者つまりお客さんを募る上で成り立つんだけど、
責任問題が主催が一身に受けるシステムじゃないところもあるからややこしいのかな。
規格は主催が決めても、販売物の責任は最終的には参加者の方に委ねられてる部分とか。
例えが変かも知れないが、会場と主催の関係は、主催と参加者の構図にちょっと似てる気がする。
377です。レスありがとう。
コミニュケは取れてたと思う。
ただもともと地方で、エロを重点に扱ってるサークルさんが皆無と言うことから、うまくいってたかもしれんね。
東京とは数とレベルが違うし。
イベントって主催があって、そこから参加者つまりお客さんを募る上で成り立つんだけど、
責任問題が主催が一身に受けるシステムじゃないところもあるからややこしいのかな。
規格は主催が決めても、販売物の責任は最終的には参加者の方に委ねられてる部分とか。
例えが変かも知れないが、会場と主催の関係は、主催と参加者の構図にちょっと似てる気がする。
381 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/24(水) 11:55:52 ID:VNoRlO1R0
>>377
>>くるべくしてこうなった気がしないでもないんだけど？
そう思うし
>>こちらから伺ってみるもの
こういうのがしっかりできてこなかったからじゃないかな？
言われなきゃ何やってもいいんだってのは少し違うと思うしね
>>くるべくしてこうなった気がしないでもないんだけど？
そう思うし
>>こちらから伺ってみるもの
こういうのがしっかりできてこなかったからじゃないかな？
言われなきゃ何やってもいいんだってのは少し違うと思うしね
>>381
逆に混乱を広めた発端のリンク集にもなってる
それらを見てたから>>348にうなずいた･･･
主催にとっては当然でも、個々の対応やレポには
これは当即売会に限ったもの。他のイベントと共通ではない・同じことがあるとは限らない
と線引きしてくれてたら･･･と思わずにはおれない
逆に混乱を広めた発端のリンク集にもなってる
それらを見てたから>>348にうなずいた･･･
主催にとっては当然でも、個々の対応やレポには
これは当即売会に限ったもの。他のイベントと共通ではない・同じことがあるとは限らない
と線引きしてくれてたら･･･と思わずにはおれない
384 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/24(水) 18:16:06 ID:VNoRlO1R0
>>383
あー、うん。確かにコスカもリンクに入ってる
でも全部読めば（多分主催やってる人なら全部読んでくれるだろう）
個々の対応がどうなのか、どうだったのか比較する資料にもなると思うんだ
まだFAは出ていない
本当に>>348の言う通りだと思う
あー、うん。確かにコスカもリンクに入ってる
でも全部読めば（多分主催やってる人なら全部読んでくれるだろう）
個々の対応がどうなのか、どうだったのか比較する資料にもなると思うんだ
まだFAは出ていない
本当に>>348の言う通りだと思う
＞あー、うん。確かにコスカもリンクに入ってる
あ、コスカだけじゃなくて
オタ系ニュースサイトや２でソースにされたblogやサイトのリンクってつもりだった
わかりにくい言い方してｽﾏｿ
あ、コスカだけじゃなくて
オタ系ニュースサイトや２でソースにされたblogやサイトのリンクってつもりだった
わかりにくい言い方してｽﾏｿ
386 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/24(水) 22:24:33 ID:hzJX9uIw0
ネットでの情報共有のスピードと能率は非常に優れているけど
デマとか不正確な情報の多さはやっぱり怖いな。
２ちゃんが当てにならんのは当然として、
いろんなblogも、さらにはイベントの公式サイトですら情報が食い違ってるものなあ。
デマとか不正確な情報の多さはやっぱり怖いな。
２ちゃんが当てにならんのは当然として、
いろんなblogも、さらにはイベントの公式サイトですら情報が食い違ってるものなあ。
387 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/24(水) 23:44:13 ID:cR7f4Xuq0
たしか「会場の中の人も理解していなくて説明するたびに違う」という書き込みがあったと思います
情報が不正確なのはこの為もあるのではないでしょうか？
情報が不正確なのはこの為もあるのではないでしょうか？
コスカの対応についての噂の信憑性はさておき
自分たちは浜松町館利用なのに台東館で禁止が
出たというデマを流した挙げく、きちっとした訂正も
行わないところを見ると、コスカの姿勢を問題視する
人は多いだろうね。
そんな中だけに噂も単なるコスカアンチの
叩きだけとは思えなくなってくる人もいるだろうね。
自分たちは浜松町館利用なのに台東館で禁止が
出たというデマを流した挙げく、きちっとした訂正も
行わないところを見ると、コスカの姿勢を問題視する
人は多いだろうね。
そんな中だけに噂も単なるコスカアンチの
叩きだけとは思えなくなってくる人もいるだろうね。
>>388
自分もそう思っている１人ですよ（コスカアンチの叩きだけでない）
今回の台東の件で、今までイベントに関する事情を知らなかった人間も多く知ることになったから、
なんらかの形で説明しないとかなり悪い印象が残りそう。
ちなみに私も台東の件まで全く知らなかった人間ですが、森本とコスカというものにかなり悪い印象を持っています
自分もそう思っている１人ですよ（コスカアンチの叩きだけでない）
今回の台東の件で、今までイベントに関する事情を知らなかった人間も多く知ることになったから、
なんらかの形で説明しないとかなり悪い印象が残りそう。
ちなみに私も台東の件まで全く知らなかった人間ですが、森本とコスカというものにかなり悪い印象を持っています
スレタイ読め。
392 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/25(木) 18:36:32 ID:Nm28Er0wO
専スレに移動しないの？
395 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/25(木) 22:50:13 ID:ODI54xsR0
ものすごく不安になってきたので聞いてみます。
コミケのCM掲載要項って届きました？
コミケのCM掲載要項って届きました？
過去ログ読んでみると幸せになれるよ
いや、アレから1週間も経ったのでどうなのかなと。
ってことはまだ届いてないってことですかね。
ってことはまだ届いてないってことですかね。
>398
当落発表のちょっと前、ってレスがある。
当落の時期になって来てなかったら聞けば良いんじゃないの。
当落発表のちょっと前、ってレスがある。
当落の時期になって来てなかったら聞けば良いんじゃないの。
401 ：絡：2007/10/28(日) 08:46:03 ID:Ba2bEgHD0
二度と書き込むなよ基地外。
いいんだよこんな豚スレなんぞ閑散としてりゃあ。
ゴミ以下のを相手にするのは時間の無駄。
いいんだよこんな豚スレなんぞ閑散としてりゃあ。
ゴミ以下のを相手にするのは時間の無駄。
最近のウィルスは名前欄がスレに即していたりageたりと進化してるね
うっとうしい～
うっとうしい～
11月のローゼンオンリーが公式見解出してた。
なんというか、コスカの対応を暗に批判してるようにも見えるな。
ただ、それよりも・・・
> Ａ．会場側に電話が集中し、既に事務に支障を来たしていると伺っています。
ｷﾞｬｰ
なんというか、コスカの対応を暗に批判してるようにも見えるな。
ただ、それよりも・・・
> Ａ．会場側に電話が集中し、既に事務に支障を来たしていると伺っています。
ｷﾞｬｰ
>>403
それは主催者からの問い合わせなのか参加者からの問い合わせなのかどっちだorz
それは主催者からの問い合わせなのか参加者からの問い合わせなのかどっちだorz
ここはID出るって事忘れちゃったのか～
(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ
ストーカーじゃありません。
脱税やら性犯罪をおこしている愚劣で下司な犯罪者と認識しております。
(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ
ストーカーじゃありません。
脱税やら性犯罪をおこしている愚劣で下司な犯罪者と認識しております。
>>404
＞ また、新聞報道やここ最近の「突然規制」騒動により、不用意に苦情の電話をしたりする方々が
＞ 多くいるとの事で、会場側も対応に苦慮されています。
＞ まきまき準備会では、各会場との対話による良好な関係を築いており、今後も適正な利用を
＞ していきたいと考えております。いたずらに会場側を敵視するのは、誤った判断です。
どう見ても電凸です。本当にあり(ry
＞ また、新聞報道やここ最近の「突然規制」騒動により、不用意に苦情の電話をしたりする方々が
＞ 多くいるとの事で、会場側も対応に苦慮されています。
＞ まきまき準備会では、各会場との対話による良好な関係を築いており、今後も適正な利用を
＞ していきたいと考えております。いたずらに会場側を敵視するのは、誤った判断です。
どう見ても電凸です。本当にあり(ry
電凸の内容って、どんなのが多いのかな？
苦情って書かれてるから、表現の自由とかその手のものだったら減滅だ。
自分も同人屋なんで、今回の件は自分なりに辛いなぁとは思うんだけど、
施設は平等に貸し出されるべきとかいう意見で電凸するのは、逆効果だと思うんだよな。
かえって自分の首締めてる気がするよ。
社会的観点から物を考えると、同人の一部の表現って文句言われても仕方ない部分もあるし、
治さなきゃいけないこといっぱいあるのは事実だよ。
それを棚において先走るのは、そのイベントだけじゃなく同人全体に悪い影響を与えそう。
苦情って書かれてるから、表現の自由とかその手のものだったら減滅だ。
自分も同人屋なんで、今回の件は自分なりに辛いなぁとは思うんだけど、
施設は平等に貸し出されるべきとかいう意見で電凸するのは、逆効果だと思うんだよな。
かえって自分の首締めてる気がするよ。
社会的観点から物を考えると、同人の一部の表現って文句言われても仕方ない部分もあるし、
治さなきゃいけないこといっぱいあるのは事実だよ。
それを棚において先走るのは、そのイベントだけじゃなく同人全体に悪い影響を与えそう。
すでにｼﾞｬﾝﾙのｽﾚで問題になっているのですが
主催のやり方に口を出すな的擁護があるので、客観的な評価を頂きにきました
開催は7/1で、ｼﾞｬﾝﾙ内特定集団のオンリーイベント、20spという小規模な募集です
・ｲﾍﾞﾝﾄ告知があり、告知サイトが作成されたのは4月半ば
・チラシ配布なし、主催は質問者に対して「ネットと口コミで人を集める」と回答
・告知サイトは1時間程度で作ったと思われる代物で、概要や申し込み方法、地図その他ほとんどのコンテンツが工事中
・申し込み用紙を入手する唯一の手段であるダウンロードが始まったのが、5/8
・申し込み締め切りがサイトに載っていない。用紙には記載があるが、それは6/2
・会場は、普通は同人イベントに使われない都内某所の会館
・告知日は遅かったものの、それ以前から主催周辺のサイトでは、「アレもうすぐですね」「まだ言っちゃダメ？」等の
内輪のトークが度々あり、事情がわからない人間は困惑していた
・告知日までに、めぼしいサークルやサイトには主催周辺からメールが来て、内定が出ていたという噂がある
・前もって知らされていたらしいめぼしいサークルやサイトだけが、新刊告知等ではしゃいでいる
・「現時点で何sp埋まっていますか」の質問に、主催は「約5割弱」と曖昧な回答
・何も知らされていない普通のファンは、あまりの短期間開催のために、予定が立たず本も出せず
申し込みができない状況
主催の意図が、むしろ普通のファンを排除して、身内だけのためにオンリーを開くことに
あるのではないかと言われていますが、客観的に見るとどうでしょうか
他にも色々と呆れられている要素は、ジャンルの特性的に多々あるのですが、イベントの骨子だけ書き出しました
ご意見よろしくお願いします
主催のやり方に口を出すな的擁護があるので、客観的な評価を頂きにきました
開催は7/1で、ｼﾞｬﾝﾙ内特定集団のオンリーイベント、20spという小規模な募集です
・ｲﾍﾞﾝﾄ告知があり、告知サイトが作成されたのは4月半ば
・チラシ配布なし、主催は質問者に対して「ネットと口コミで人を集める」と回答
・告知サイトは1時間程度で作ったと思われる代物で、概要や申し込み方法、地図その他ほとんどのコンテンツが工事中
・申し込み用紙を入手する唯一の手段であるダウンロードが始まったのが、5/8
・申し込み締め切りがサイトに載っていない。用紙には記載があるが、それは6/2
・会場は、普通は同人イベントに使われない都内某所の会館
・告知日は遅かったものの、それ以前から主催周辺のサイトでは、「アレもうすぐですね」「まだ言っちゃダメ？」等の
内輪のトークが度々あり、事情がわからない人間は困惑していた
・告知日までに、めぼしいサークルやサイトには主催周辺からメールが来て、内定が出ていたという噂がある
・前もって知らされていたらしいめぼしいサークルやサイトだけが、新刊告知等ではしゃいでいる
・「現時点で何sp埋まっていますか」の質問に、主催は「約5割弱」と曖昧な回答
・何も知らされていない普通のファンは、あまりの短期間開催のために、予定が立たず本も出せず
申し込みができない状況
主催の意図が、むしろ普通のファンを排除して、身内だけのためにオンリーを開くことに
あるのではないかと言われていますが、客観的に見るとどうでしょうか
他にも色々と呆れられている要素は、ジャンルの特性的に多々あるのですが、イベントの骨子だけ書き出しました
ご意見よろしくお願いします
>>408
>身内だけのためにオンリーを開くことにあるのではないか
客観的に見ると確かにその通り
でも別にイベント参加は強制ではないんだからそれで楽しめると思った人達だけが
参加して終わりじゃないの？
嫌だったら申し込まなきゃいいだけのような気がする
そういう状態で申し込みが少なくて参加してない同ジャンルのサークル叩き出したら
ちょっとどうかと思うけど内輪で盛り上がってるんならいいんじゃないの？
>身内だけのためにオンリーを開くことにあるのではないか
客観的に見ると確かにその通り
でも別にイベント参加は強制ではないんだからそれで楽しめると思った人達だけが
参加して終わりじゃないの？
嫌だったら申し込まなきゃいいだけのような気がする
そういう状態で申し込みが少なくて参加してない同ジャンルのサークル叩き出したら
ちょっとどうかと思うけど内輪で盛り上がってるんならいいんじゃないの？
>>409
408はウィルスですよ。他スレでフシアナになっちゃってる荒らしとIdを見比べて。
408はウィルスですよ。他スレでフシアナになっちゃってる荒らしとIdを見比べて。
411 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/29(月) 23:11:13 ID:MUej6VHd0
>408
ういるすかとも思ったが一応言っとく
南国に帰れ粘着w 何回目だw
ういるすかとも思ったが一応言っとく
南国に帰れ粘着w 何回目だw
ウイルスだったのかorz
あまりにもスレに即した（？）内容だったから気付かなかった…
あまりにもスレに即した（？）内容だったから気付かなかった…
>408 蛆乙
415 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/30(火) 03:06:30 ID:iC6/tCfC0
ウイルスに釣られる前にとりあえずトリップ付けようぜ
417 ：主催：2007/10/30(火) 15:10:58 ID:iC6/tCfC0
?
419 ：成人：2007/10/30(火) 20:46:38 ID:xQFK6pBM0
返金した際の同封の手紙、5行だってｗ 返金されたサークルさんが
ブログで書いてた。
簡単な挨拶と締めの言葉だけで2～3行なんだから
謝罪文は本当に口先だけの’ごめんなさい’だけだな。これ・・・・
なんでスパサクルがブログやサイトで今までこのイベントのことを
書かなかったのか、それって、
本当に嫌な思いをして、もうこれ以上嫌なことを思い出したくない
からなんだよな。
スパサクルさんがんがれ（｀・ω・´）ﾉｼ
ゆっくりでいいので復帰待ってるよ。まぢで。
ブログで書いてた。
簡単な挨拶と締めの言葉だけで2～3行なんだから
謝罪文は本当に口先だけの’ごめんなさい’だけだな。これ・・・・
なんでスパサクルがブログやサイトで今までこのイベントのことを
書かなかったのか、それって、
本当に嫌な思いをして、もうこれ以上嫌なことを思い出したくない
からなんだよな。
スパサクルさんがんがれ（｀・ω・´）ﾉｼ
ゆっくりでいいので復帰待ってるよ。まぢで。
420 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/10/30(火) 21:01:52 ID:RM6AOPCX0
…内容がまた微妙にリンクしてるってのがとんでもないな＜ウィルス
421 ：FL1-125-197-180-147.chb.mesh.ad.jp：2007/10/31(水) 21:59:48 ID:GusTj/IU0
主催がｷｬﾝｾﾙを今月中と区切っているのに関しては公式発表がないことだよな。
サイトには「抽選対象にされたく無い方は御連絡下さい。返金させて頂きます。」
とあるだけだし。ギリで来た事務処理がしんどきゃ期限を明言するだろう、常考ｗ
それはともかく、対策を決めるのはスレ住人じゃなくて主催でしょ。
会場と直に連絡を取っているわけでもないスレ住人が対策を決められるわけじゃない。
主催スレでも直に連絡した人が「まだ会場側が対策を固めてないようだ」という発言があるぐらいなんだ。
こればっかは祭主催だって連絡待ちだろうよ。
だからここで小出しにして話してもむだだと思うぞって言ってるだけ。
そんなに信頼できなくてかつ不安ならさくっとキャンセルすればいいんじゃないかな。
そうすりゃ自分、当選率上がるしｗ
サイトには「抽選対象にされたく無い方は御連絡下さい。返金させて頂きます。」
とあるだけだし。ギリで来た事務処理がしんどきゃ期限を明言するだろう、常考ｗ
それはともかく、対策を決めるのはスレ住人じゃなくて主催でしょ。
会場と直に連絡を取っているわけでもないスレ住人が対策を決められるわけじゃない。
主催スレでも直に連絡した人が「まだ会場側が対策を固めてないようだ」という発言があるぐらいなんだ。
こればっかは祭主催だって連絡待ちだろうよ。
だからここで小出しにして話してもむだだと思うぞって言ってるだけ。
そんなに信頼できなくてかつ不安ならさくっとキャンセルすればいいんじゃないかな。
そうすりゃ自分、当選率上がるしｗ
こちらもきつい言い方をして申し訳ない
ただ
＞スレの趣旨を勘違いしていた。被害報告だけだったんだな。
という一文はどうかとは思うけど
単純に主催の発表見ても
＞ロビー混雑 → 1F使わず開催フロア待機
すれば87さんの言ってる以上の惨状になるのは目に見えていたり
＞コスプレ → 別フロアに隔離＋荷物預かり対応
別フロアを押さえてからそういうことは言って欲しいと思ったり
何よりスタッフの人数も能力も足りなさ過ぎる
とか
何もかも信用出来ないと感じるわけ
せめて自分の非を認めてからでないと嘘と言い訳で「自分は悪くない」と
思ってる主催とスタッフが、次回改善なんか出来るのかって話
長文スマソ
そろそろ引っ込みます
ただ
＞スレの趣旨を勘違いしていた。被害報告だけだったんだな。
という一文はどうかとは思うけど
単純に主催の発表見ても
＞ロビー混雑 → 1F使わず開催フロア待機
すれば87さんの言ってる以上の惨状になるのは目に見えていたり
＞コスプレ → 別フロアに隔離＋荷物預かり対応
別フロアを押さえてからそういうことは言って欲しいと思ったり
何よりスタッフの人数も能力も足りなさ過ぎる
とか
何もかも信用出来ないと感じるわけ
せめて自分の非を認めてからでないと嘘と言い訳で「自分は悪くない」と
思ってる主催とスタッフが、次回改善なんか出来るのかって話
長文スマソ
そろそろ引っ込みます
423 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/01(木) 08:56:54 ID:dxPawSs1P
ついにスレタイと同じ名前まで使うウィルスが現れたか…
誤爆かと思ったらウイルスなのか。
すごいな。
すごいな。
>1. Posted by ナージャ 2007年11月01日 23:02
>今日、都産側に聞いてきたのですが、マスコミの取材攻勢が会場や公社にとどまらず、東京都本体にも殺到しているそうで、テレビ取材も来ているのだそうです。
>そのためコスカグループが提案している程度の自主規制基準では不十分で、都条例化の検討を始めたとのことです。秋葉原公社会場の予約受付停止もそのためだそうです。
>
>もはやオンリー系に留まらず、コミケなどの他イベントへの規制波及は避けられない情勢です。
>今日、都産側に聞いてきたのですが、マスコミの取材攻勢が会場や公社にとどまらず、東京都本体にも殺到しているそうで、テレビ取材も来ているのだそうです。
>そのためコスカグループが提案している程度の自主規制基準では不十分で、都条例化の検討を始めたとのことです。秋葉原公社会場の予約受付停止もそのためだそうです。
>
>もはやオンリー系に留まらず、コミケなどの他イベントへの規制波及は避けられない情勢です。
426 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/02(金) 01:29:18 ID:HrKafCWj0
>>425
確認に行きたいんですがどこの書きこみですか？
確認に行きたいんですがどこの書きこみですか？
イベントサイトでの告知や各関連ｽﾚでも、
「会場には絶対に問合わせしてはいけない」
と口をすっぱくして書いとくべきだったな･･･手遅れ感はあるが今からでも･･･
「会場には絶対に問合わせしてはいけない」
と口をすっぱくして書いとくべきだったな･･･手遅れ感はあるが今からでも･･･
>>427
他の人が問い合わせるのは止められんと思うけどね
他の人が問い合わせるのは止められんと思うけどね
どこかしらで同人誌や即売会について知っていたり
もとからコレ系の問題に関心持ってた層の方が
一般よりも問い合わせてるだろうと思うよ・・・
一般は仕方なくてもオタへは発信していくべきだろう
もとからコレ系の問題に関心持ってた層の方が
一般よりも問い合わせてるだろうと思うよ・・・
一般は仕方なくてもオタへは発信していくべきだろう
>>425
こいつの影響か・・・↓
36 07/10/24 10:07 ID:???
カタログ片手に名無しさん(sage)
１１です。
継続してマスコミにＰＲ続けています。
コスチュームカフェの告知も同封して根本解決をせずにまずいものを隠そうという、そもそも何が問題なのかを理解していない姿勢も追求しています。
マスコミの反応が非常によく、とても充実した活動
こいつの影響か・・・↓
36 07/10/24 10:07 ID:???
カタログ片手に名無しさん(sage)
１１です。
継続してマスコミにＰＲ続けています。
コスチュームカフェの告知も同封して根本解決をせずにまずいものを隠そうという、そもそも何が問題なのかを理解していない姿勢も追求しています。
マスコミの反応が非常によく、とても充実した活動
>>431
森本と一緒にあちこちで煽っている沢田ってヤツだよ、そいつ
森本と一緒にあちこちで煽っている沢田ってヤツだよ、そいつ
433 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/02(金) 17:47:52 ID:xHBXP+i20
>>431
先日台東で開催されたイベントレポ読んだが
＞根本解決をせずにまずいものを隠そうという、そもそも何が問題なのかを理解していない姿勢
これが大問題だと思った。
過剰反応してあたりさわりのないものまで軒並み「18禁」にした所為で
「成人向けが多い」と思われたらしい
本末転倒はなはだしいだろ…
先日台東で開催されたイベントレポ読んだが
＞根本解決をせずにまずいものを隠そうという、そもそも何が問題なのかを理解していない姿勢
これが大問題だと思った。
過剰反応してあたりさわりのないものまで軒並み「18禁」にした所為で
「成人向けが多い」と思われたらしい
本末転倒はなはだしいだろ…
>>434
それで？
それで？
話豚切るが
冬三毛の広告掲載案内、届いたよ。
自分も気にしてたけど、他にも気にしてる人がいたから
書いてみる。
冬三毛の広告掲載案内、届いたよ。
自分も気にしてたけど、他にも気にしてる人がいたから
書いてみる。
ちょっとお邪魔します。
http://www7.atwiki.jp/hellcar/
この都産貿まとめwiki管理している者ですが、
イベントが多くて情報のチェックが間に合いません。
何か参加者に伝えたい更新・注意事項がある主催者の方は、
コメントなどで教えてくれると有難いです。
http://www7.atwiki.jp/hellcar/
この都産貿まとめwiki管理している者ですが、
イベントが多くて情報のチェックが間に合いません。
何か参加者に伝えたい更新・注意事項がある主催者の方は、
コメントなどで教えてくれると有難いです。
はい。好きにしてます。
まとめでしかないので主催者の発表をまとめるだけです。
先の謝罪はまとめサイトに憶測を載せたことに関する謝罪です。
仮に主催者たちが嘘をついたり間違ったことを言ったとして、
それを検証する手段は当事者ではない私にはありません。
それで中立性を欠いてるとか言われてもどうしようもないです。
主催者間の確執とか陰謀とかは知ったことではないです。
それこそ貴方達が直で話をつければいいことですし。
まとめでしかないので主催者の発表をまとめるだけです。
先の謝罪はまとめサイトに憶測を載せたことに関する謝罪です。
仮に主催者たちが嘘をついたり間違ったことを言ったとして、
それを検証する手段は当事者ではない私にはありません。
それで中立性を欠いてるとか言われてもどうしようもないです。
主催者間の確執とか陰謀とかは知ったことではないです。
それこそ貴方達が直で話をつければいいことですし。
当事者意識もねぇのに勝手に纏めて叩かれたら逆ギレか…
ゆとりあるなぁ
ゆとりあるなぁ
失敬。言い方が悪かったです。
特定の主催者による不正な会場の独占があっていいと思ってるわけじゃありません。
特定の主催者が密室でルールを決めていいと思っているわけでもありません。
でも私はそれについて語るべき知識を持っていません。
私がそれを扱わないことは誰かに加担しているというわけではないのです。
そういうことは知っている人が自ら問題提起するべきです。ちゃんとソースを添えて。
特定の主催者による不正な会場の独占があっていいと思ってるわけじゃありません。
特定の主催者が密室でルールを決めていいと思っているわけでもありません。
でも私はそれについて語るべき知識を持っていません。
私がそれを扱わないことは誰かに加担しているというわけではないのです。
そういうことは知っている人が自ら問題提起するべきです。ちゃんとソースを添えて。
>441
口頭での会話や電話で聞いたことなど、
ソースを出すこと事態がそもそも
無理だったりするわけで。
それにまとめをみていると、ソースの
信憑性レベルが端から見て同程度の
情報のはずなのにまとめへの採用の度合いに
差がありますね。
要は、まとめ人の主観でソースの信憑性が
判断されてしまっているわけですね。
まとめのコメントのところにもいろいろコメントが
ついていますが、結局、まとめ人にとって都合の
よいことしかコンテンツとして採用されないようですし。
＠＋＋のほうが、記事追っかけていれば世間での
騒がれ具合も時系列的に理解できるし十分。
口頭での会話や電話で聞いたことなど、
ソースを出すこと事態がそもそも
無理だったりするわけで。
それにまとめをみていると、ソースの
信憑性レベルが端から見て同程度の
情報のはずなのにまとめへの採用の度合いに
差がありますね。
要は、まとめ人の主観でソースの信憑性が
判断されてしまっているわけですね。
まとめのコメントのところにもいろいろコメントが
ついていますが、結局、まとめ人にとって都合の
よいことしかコンテンツとして採用されないようですし。
＠＋＋のほうが、記事追っかけていれば世間での
騒がれ具合も時系列的に理解できるし十分。
444 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/03(土) 17:02:04 ID:Jh+HM8Nr0
まとめの最初のころに共産主義者がどうこうとか載っけてたし
まとめの内容や中立性は疑う根拠もソースも無いので何も言わないけど
まとめの人こそがそもそもこのスレやコメントページの発言みていても
偏りすぎ。
まとめの内容や中立性は疑う根拠もソースも無いので何も言わないけど
まとめの人こそがそもそもこのスレやコメントページの発言みていても
偏りすぎ。
勝手とは言ったけど当事者意識の無い人に
まとめなんて重要かつ微妙なことを扱わないで
欲しいのが本音。
まとめそのものが世論の流れを作ってしまう
こともあり得る以上、慎重な判断が必要な事なので
当事者意識のない野次馬がやっていいことでは
無いとは思ってるんだけどね。
ま、結局やりたい人がやるのは勝手で停められないので
ご自由にしていただくほか無いのですが。
まとめなんて重要かつ微妙なことを扱わないで
欲しいのが本音。
まとめそのものが世論の流れを作ってしまう
こともあり得る以上、慎重な判断が必要な事なので
当事者意識のない野次馬がやっていいことでは
無いとは思ってるんだけどね。
ま、結局やりたい人がやるのは勝手で停められないので
ご自由にしていただくほか無いのですが。
てか、コスカへの謝罪をしてから偏りがひどくなったと思うよ。
明確な証拠も無いのに名誉を毀損するような情報を流すな、訴えるぞ、とか脅されでもしたのか？
明確な証拠も無いのに名誉を毀損するような情報を流すな、訴えるぞ、とか脅されでもしたのか？
同人の私物化が激しいスレだな
http://www7.atwiki.jp/hellcar/pages/22.html
>>443
そりゃ当然でしょ。
＠＋＋は情報サイト「もどき」のブログであって意見を述べるためのものですから、
伝聞や意見や憶測も載せられる。
「まとめ」とはそもそも役目が違うわけで、
だから最初にあったアレも削除したわけですし。
私の意見や考察を聞きたいならいくらでも喋りますよ。ここで。
そんなものは誰も聞きたがらないと思いますけど。
＞ソースの信憑性レベルが端から見て同程度の
＞情報のはずなのにまとめへの採用の度合いに差がありますね。
具体的に指摘してください。善処します。
主催者等の公式な発表を記述します。伝聞情報は削除します。
それが私の考える「中立」です。
>>443
そりゃ当然でしょ。
＠＋＋は情報サイト「もどき」のブログであって意見を述べるためのものですから、
伝聞や意見や憶測も載せられる。
「まとめ」とはそもそも役目が違うわけで、
だから最初にあったアレも削除したわけですし。
私の意見や考察を聞きたいならいくらでも喋りますよ。ここで。
そんなものは誰も聞きたがらないと思いますけど。
＞ソースの信憑性レベルが端から見て同程度の
＞情報のはずなのにまとめへの採用の度合いに差がありますね。
具体的に指摘してください。善処します。
主催者等の公式な発表を記述します。伝聞情報は削除します。
それが私の考える「中立」です。
ごめんなさい、最後に一つだけ。
与えられた情報から何が正しいのか、何が語られていないのか、といったことを判断するのは、
結局自分で考えてやるしかないことだと思います。
そして、示唆を与えたり誘導したりといったことは、中立を掲げる場でやることではない、と思います。
与えられた情報から何が正しいのか、何が語られていないのか、といったことを判断するのは、
結局自分で考えてやるしかないことだと思います。
そして、示唆を与えたり誘導したりといったことは、中立を掲げる場でやることではない、と思います。
>>450
それこそ傲慢じゃね？
それこそ傲慢じゃね？
>>450
>>450の内容と
>主催者等の公式な発表を記述します。伝聞情報は削除します。
は矛盾する。
自己の意思をなるべく介在させず個々の判断に任せようとするならば
意思の発動たる「伝聞情報は削除」という方法ではなく伝聞であっても記載すべき。
“中立であろうとする”ならばリップマンの『世論』など「報道」に関する人類の過去ログに目を通して欲しい。
>>450の内容と
>主催者等の公式な発表を記述します。伝聞情報は削除します。
は矛盾する。
自己の意思をなるべく介在させず個々の判断に任せようとするならば
意思の発動たる「伝聞情報は削除」という方法ではなく伝聞であっても記載すべき。
“中立であろうとする”ならばリップマンの『世論』など「報道」に関する人類の過去ログに目を通して欲しい。
>>448-450
結局自分で情報を仕入れて考えるしかないわけだけど、そこまで分かってるのに
偏った情報のみを掲載した「まとめ」サイトなるものをばら撒いていって欲しくないんですけどね。
主観を捨てられない人は、そういうものは自分専用にして公開は控えて欲しいれす。
結局自分で情報を仕入れて考えるしかないわけだけど、そこまで分かってるのに
偏った情報のみを掲載した「まとめ」サイトなるものをばら撒いていって欲しくないんですけどね。
主観を捨てられない人は、そういうものは自分専用にして公開は控えて欲しいれす。
ID:4yNa/D+O0、自覚あるかわからないけどレスが凄く刺々しい。
こんな、元から荒れているような話題のまとめをする人が数レスの否定意見で切れるなよ。
いままでまとめサイトもチェックしていたけど、
この一連の書き込みで印象・信頼度は確実に下がったなあ。
管理人本人じゃない可能性もあるんで、その場合は乙だけど。
こんな、元から荒れているような話題のまとめをする人が数レスの否定意見で切れるなよ。
いままでまとめサイトもチェックしていたけど、
この一連の書き込みで印象・信頼度は確実に下がったなあ。
管理人本人じゃない可能性もあるんで、その場合は乙だけど。
>>452
確かにそのとおりです。本来なら「これは伝聞だが」という注釈をつけて、
あらゆる情報を網羅して記述するのが正しいのでしょう。
しかし、「まとめサイト」というものの性格上、
記述した不確かな情報が「確かな事実」であると誤解されてしまう危険性を感じたのです。
事実、私がコスカの対応に疑問を呈する＠＋＋の記述をまとめwikiに載せた後、
都産貿情報スレッドではコスカ主催者に対して激しい叩きが始まりました。
私は「私刑」が始まる危険を感じ、謝罪および記述を訂正することによって鎮静化を図りました。
事実が必ずしも明らかでない上に、同人誌即売会が大きな危機に直面している現在、
関係者が内輪揉めを始めることはあまりにも危険だと感じたからです。
…ぶっちゃけます。
私は会場独占の噂に激しい憤りを感じる一人です。また、状況証拠からその件に関してはほぼ間違いないと思っています。
しかし、この件は現在の騒動とは直接の関係がありません。
現在の危機を力を合わせて乗り越えた後に、この件はまた日を改めて論ずるというわけにはいかないのでしょうか？
それから、特定の主催者からの「自主規制ルール」の押し付けの噂については、許されることではないと思っています。
もし実際にそのような押し付け行為があった場合、是非情報を寄せてください。
即座にまとめwikiで取り上げます。
確かにそのとおりです。本来なら「これは伝聞だが」という注釈をつけて、
あらゆる情報を網羅して記述するのが正しいのでしょう。
しかし、「まとめサイト」というものの性格上、
記述した不確かな情報が「確かな事実」であると誤解されてしまう危険性を感じたのです。
事実、私がコスカの対応に疑問を呈する＠＋＋の記述をまとめwikiに載せた後、
都産貿情報スレッドではコスカ主催者に対して激しい叩きが始まりました。
私は「私刑」が始まる危険を感じ、謝罪および記述を訂正することによって鎮静化を図りました。
事実が必ずしも明らかでない上に、同人誌即売会が大きな危機に直面している現在、
関係者が内輪揉めを始めることはあまりにも危険だと感じたからです。
…ぶっちゃけます。
私は会場独占の噂に激しい憤りを感じる一人です。また、状況証拠からその件に関してはほぼ間違いないと思っています。
しかし、この件は現在の騒動とは直接の関係がありません。
現在の危機を力を合わせて乗り越えた後に、この件はまた日を改めて論ずるというわけにはいかないのでしょうか？
それから、特定の主催者からの「自主規制ルール」の押し付けの噂については、許されることではないと思っています。
もし実際にそのような押し付け行為があった場合、是非情報を寄せてください。
即座にまとめwikiで取り上げます。
なんかもう言ってる事めちゃくちゃだよ･･･
まとめの人じゃなくてコスカの回し者じゃないのか？
まとめの人じゃなくてコスカの回し者じゃないのか？
>>455
色々突っ込みどころが多いのであるが
（押し付け行為の情報提供も客観的といえる証拠が無ければ伝聞の一形態だ等々）
茶を飲み茶菓子でも食って落ち着いてそれからここで書いた文章を見返して
考えをきちんとまとめ直すことを薦める。
それと、情報操作には大きく分けて二種類ある。
一つは情報を流すこと（真偽・誇張の有無を問わない）、もう一つは情報を流さないことだ。
情報を流さないこともまた“誘導”の手法の一つだと自覚すべし。
色々突っ込みどころが多いのであるが
（押し付け行為の情報提供も客観的といえる証拠が無ければ伝聞の一形態だ等々）
茶を飲み茶菓子でも食って落ち着いてそれからここで書いた文章を見返して
考えをきちんとまとめ直すことを薦める。
それと、情報操作には大きく分けて二種類ある。
一つは情報を流すこと（真偽・誇張の有無を問わない）、もう一つは情報を流さないことだ。
情報を流さないこともまた“誘導”の手法の一つだと自覚すべし。
浜松町館の会場の予約に関してソースを求めるなら、会場予約の抽選会実施日に
抽選会に出席してくれとしか言いようがないなぁ……
そして、かりにまとめの人が抽選会見てきてそのことを書いたとしても、やっぱり
それは「ソースがない」ことになるんじゃないのかな。
抽選会の光景をビデオ録画して、それをうｐでもしない限り、まとめの人が言うところ
のソースにはならないだろうね。
ソースの信頼性にまで言及するなら、そもそも各イベント団体が公式ページに告知
している内容だってその主催がそういう内容を掲載しただけで内容の信頼性は結局
読んだ人がその主催をどこまで信用するかにかかってくるわけだしね。
>>457が言うように、中立性うんぬん言うなら、まとめ人の「姿」や「気配」は一切表に
ださずに、伝聞や噂も含めてあらゆる情報を掲載して、「見た人の判断に任せる」
しかないんじゃないかな。ある意味、２ｃｈに関するひろゆきの弁そのものかもしれない。
それができないというか、ここで愚痴たれるような人は、まとめなんかやっちゃいけないよ。
まだ、あっとまーくいんくりめんとの方が、どの部分が情報の引用で、どの部分が
ブログ主の意見なのかがはっきりしている分、今のまとめサイトより遙かに中立性は高いよ。
抽選会に出席してくれとしか言いようがないなぁ……
そして、かりにまとめの人が抽選会見てきてそのことを書いたとしても、やっぱり
それは「ソースがない」ことになるんじゃないのかな。
抽選会の光景をビデオ録画して、それをうｐでもしない限り、まとめの人が言うところ
のソースにはならないだろうね。
ソースの信頼性にまで言及するなら、そもそも各イベント団体が公式ページに告知
している内容だってその主催がそういう内容を掲載しただけで内容の信頼性は結局
読んだ人がその主催をどこまで信用するかにかかってくるわけだしね。
>>457が言うように、中立性うんぬん言うなら、まとめ人の「姿」や「気配」は一切表に
ださずに、伝聞や噂も含めてあらゆる情報を掲載して、「見た人の判断に任せる」
しかないんじゃないかな。ある意味、２ｃｈに関するひろゆきの弁そのものかもしれない。
それができないというか、ここで愚痴たれるような人は、まとめなんかやっちゃいけないよ。
まだ、あっとまーくいんくりめんとの方が、どの部分が情報の引用で、どの部分が
ブログ主の意見なのかがはっきりしている分、今のまとめサイトより遙かに中立性は高いよ。
しかしいい加減、都産問題の次スレ立てて話すべきことじゃないのか
都施設でポルノ漫画即売会、過去６回開催
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193032972/
ここが次スレでしょ？
都産だけじゃなくてpioとか都全体に広まってるしこっちでいいかと
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193032972/
ここが次スレでしょ？
都産だけじゃなくてpioとか都全体に広まってるしこっちでいいかと
461 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/03(土) 20:59:02 ID:qrwtfyE70
ま、少なくとも他スレに乗り込んで「協力要請」して突っ込まれたから延々と長文でレス返してる時点で、
スレ住人から自主的に協力得るだけの信用は得られないと思うよ。
コスカの件でいきなり謝罪・内容書き換えした時点で
胡散臭いなーと思ってたけど、ようやくというかやっぱりというか正体みたりって感じ。
スレ住人から自主的に協力得るだけの信用は得られないと思うよ。
コスカの件でいきなり謝罪・内容書き換えした時点で
胡散臭いなーと思ってたけど、ようやくというかやっぱりというか正体みたりって感じ。
462 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/03(土) 21:08:17 ID:oX+Gv0b/0
「まとめサイト」の管理人は
「個人・団体のwebsiteに掲載された情報」はソースとして適当
「2chやコメントで寄せられた情報」は噂の段階に留まりソースとしては不適当
ただし、まとめサイトにコメントとして寄せられた情報はコメントとしてそのまま残す。
と、言う判断を関連情報にはしているようだ。
「個人・団体のwebsite」はその運営・管理人がNET上ではっきりしているので
ある程度責任を伴った情報として評価する、と言うのはそこそこ納得の出来る基準だと
僕は思う。NET上でかたる名前が本名として違ってもNET上での特定が出来れば
NET上の名誉であるとか責任であるとかが関わって来るから
NET上での発言に、それなりに慎重になると思うしね。
「2chやコメントで寄せられた情報」を確たる情報としないのは、
そう言った「NET上の責任や名誉」を問われることの無い情報だから。
いい加減な事を言ってもNET上の人格を攻撃される事は無いので、嘘も平気で書けるしね。
なので「2chやコメントで寄せられた情報」で、この件に関して
無視できない情報はタレコミとして評価し、その上で
「まとめサイト」の管理人は「確認できるソースが欲しい」と
繰り返し言っている。
でも、そこで言う「ソース」とは、「まとめサイト管理人」の
ちょっと独特の表現らしく、先に挙げた「NET上の責任や名誉を問われる情報」
例えば、「個人・団体のwebsite」を含み、新聞や雑誌の報道に限定されない。
ここは皆に理解されて無い様に感じた
「個人・団体のwebsiteに掲載された情報」はソースとして適当
「2chやコメントで寄せられた情報」は噂の段階に留まりソースとしては不適当
ただし、まとめサイトにコメントとして寄せられた情報はコメントとしてそのまま残す。
と、言う判断を関連情報にはしているようだ。
「個人・団体のwebsite」はその運営・管理人がNET上ではっきりしているので
ある程度責任を伴った情報として評価する、と言うのはそこそこ納得の出来る基準だと
僕は思う。NET上でかたる名前が本名として違ってもNET上での特定が出来れば
NET上の名誉であるとか責任であるとかが関わって来るから
NET上での発言に、それなりに慎重になると思うしね。
「2chやコメントで寄せられた情報」を確たる情報としないのは、
そう言った「NET上の責任や名誉」を問われることの無い情報だから。
いい加減な事を言ってもNET上の人格を攻撃される事は無いので、嘘も平気で書けるしね。
なので「2chやコメントで寄せられた情報」で、この件に関して
無視できない情報はタレコミとして評価し、その上で
「まとめサイト」の管理人は「確認できるソースが欲しい」と
繰り返し言っている。
でも、そこで言う「ソース」とは、「まとめサイト管理人」の
ちょっと独特の表現らしく、先に挙げた「NET上の責任や名誉を問われる情報」
例えば、「個人・団体のwebsite」を含み、新聞や雑誌の報道に限定されない。
ここは皆に理解されて無い様に感じた
463 ：462 主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/03(土) 21:09:30 ID:oX+Gv0b/0
だけども、
>>455の発言
＞もし実際にそのような押し付け行為があった場合、是非情報を寄せてください。
＞即座にまとめwikiで取り上げます。
は、今までの情報に対する評価とは矛盾するように感じる。
2chやまとめサイトのコメントで情報を寄せたとしても
それは今までなら「タレコミ」という評価に留まり、
確たる情報としては評価しなかった筈。
確たる情報で裏が取れるまでは。
それとも、「情報を寄せてくれ」と言うのは「自身のsiteで発言しろ」って
意味なのかな？それだと発言者の責任や名誉が問える発言だから
今までの判断基準からも、確たる情報として評価して良いとなるけど
＞もし実際にそのような押し付け行為があった場合、是非情報を寄せてください。
という発言からはそこまで要求しているようには読み取れない。
それとも、2chやまとめサイトのコメントで情報であっても
発言者のメアドとか添えれば責任や名誉を問える発言として
評価するって事だろうか。
何にしろ、説明が足りないね。
「まとめサイト」管理人は情報に対する評価の基準を
サイト内ではっきりと提示すべき。
形成情報の取捨選択をするまとめサイトなら
その基準は明示すべき事項だよ。
この一連の騒動に関して、一定の役割を果たしていると思うので
個人的には応援したい。明け透けな指摘をしてしまったけど、頑張ってくれ。
>>455の発言
＞もし実際にそのような押し付け行為があった場合、是非情報を寄せてください。
＞即座にまとめwikiで取り上げます。
は、今までの情報に対する評価とは矛盾するように感じる。
2chやまとめサイトのコメントで情報を寄せたとしても
それは今までなら「タレコミ」という評価に留まり、
確たる情報としては評価しなかった筈。
確たる情報で裏が取れるまでは。
それとも、「情報を寄せてくれ」と言うのは「自身のsiteで発言しろ」って
意味なのかな？それだと発言者の責任や名誉が問える発言だから
今までの判断基準からも、確たる情報として評価して良いとなるけど
＞もし実際にそのような押し付け行為があった場合、是非情報を寄せてください。
という発言からはそこまで要求しているようには読み取れない。
それとも、2chやまとめサイトのコメントで情報であっても
発言者のメアドとか添えれば責任や名誉を問える発言として
評価するって事だろうか。
何にしろ、説明が足りないね。
「まとめサイト」管理人は情報に対する評価の基準を
サイト内ではっきりと提示すべき。
形成情報の取捨選択をするまとめサイトなら
その基準は明示すべき事項だよ。
この一連の騒動に関して、一定の役割を果たしていると思うので
個人的には応援したい。明け透けな指摘をしてしまったけど、頑張ってくれ。
一連の騒動に関して、まとめサイトそのものが騒動に荷担する役割を果たしている気ガス
465 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/03(土) 21:51:21 ID:oX+Gv0b/0
>>464
それはまったくその通りだね。
事情を知らない人でも、まとめサイトによって
状況を知ることが出来て、騒動に参加できるからね。
でも、情報の錯綜による混乱はある程度防げる。
騒動から混乱が排除されれば
騒動というよりも、一連のやり取りの記録となる。
情報が混乱していれば何時までも"騒動"は終わらないからね。
そう言った意味で役割を果たせると思うよ。
でも、そのためにも
掲載情報の取捨選択の基準を示した方が良いと思う。
それはまったくその通りだね。
事情を知らない人でも、まとめサイトによって
状況を知ることが出来て、騒動に参加できるからね。
でも、情報の錯綜による混乱はある程度防げる。
騒動から混乱が排除されれば
騒動というよりも、一連のやり取りの記録となる。
情報が混乱していれば何時までも"騒動"は終わらないからね。
そう言った意味で役割を果たせると思うよ。
でも、そのためにも
掲載情報の取捨選択の基準を示した方が良いと思う。
466 ：おんり：2007/11/03(土) 22:12:59 ID:fZJ0z32w0
>76
やっぱそうなのかなー。
逮捕された人は７月以前の水準で見てもかなり修正が少ない方だったから
逮捕以降にさらに基準を強めなくとも良いと思ったけど、やっぱ安心しとくためには
修正し足りないほど修正しておくに越した事はないよな。
やっぱそうなのかなー。
逮捕された人は７月以前の水準で見てもかなり修正が少ない方だったから
逮捕以降にさらに基準を強めなくとも良いと思ったけど、やっぱ安心しとくためには
修正し足りないほど修正しておくに越した事はないよな。
話豚切ります。
冬コミ広告の案内が届きません…。
どなたか同じ状況の方はおいでになりませんか?
冬コミ広告の案内が届きません…。
どなたか同じ状況の方はおいでになりませんか?
>467
またかよ。
広告案内が届いたってレスは昨日でたばっかりだろ。
郵便が届く日時には地域差があるし、今は週末だ。
せっかちなのか知らんがもう少し落ち着け。
またかよ。
広告案内が届いたってレスは昨日でたばっかりだろ。
郵便が届く日時には地域差があるし、今は週末だ。
せっかちなのか知らんがもう少し落ち着け。
そして3日は祝日だから配達がない。
2日に届かなかった人たちは5日だろうね
2日に届かなかった人たちは5日だろうね
今届いてない人はじっと月曜まで我慢汁
471 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/04(日) 02:33:17 ID:jmcXdPCD0
イベントに関わるものとしてまさに当事者となっている
主催者にからみれば、まとめサイトのソースページとか、
当事者意識なし宣言した上にやられると、もはや騒ぎを
あおるためにまとめ作ったとしか思えなくなってしまうの
だがｗ
主催者にからみれば、まとめサイトのソースページとか、
当事者意識なし宣言した上にやられると、もはや騒ぎを
あおるためにまとめ作ったとしか思えなくなってしまうの
だがｗ
472 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/04(日) 03:38:41 ID:lebdtJ7G0
>>471
情報を与えない事で自体の沈静化を図ると言う方法は
あんまり有効とは思えない。
理由は情報提供源はネットを回るだけで幾らでもある事
情報が行き渡らない状況では不完全な情報を元に噂やセンセーショナルな憶測が流行ってしまう事
情報を隠蔽しようとする動き自体が"怪しい動き"に見えて、より噂を呼び込む事
これらを防ぐには、きちんとした情報を提供してやれば良い。
「臭い物には蓋」では怪しさしか残らんよ。
それに無知で要る事が賢いやり方なんて
考える頭を持って、話も出来る人間のやる事ではない。
ただ、自分の身を守るために黙る、とか
自分に都合の悪い情報を抹殺したい、という事なら
その気持ちぐらいは分かります。
そして「当事者で無いならまとめサイト作るな」とでもあなたは言いた気ですが
纏めサイトの管理人が当事者で無いならそれこそ歓迎すべき点だと思いますよ。
中立的な視点で偏っていない立場から情報を纏める事が出来ると思いますから。
でも、このまとめサイトの管理人は十分当事者だと思いますけどね。
あなたは主催者だから自分は当事者とお考えのようですが
サークル参加者や一般参加者は当事者ではないと仰りたいんですか？
情報を与えない事で自体の沈静化を図ると言う方法は
あんまり有効とは思えない。
理由は情報提供源はネットを回るだけで幾らでもある事
情報が行き渡らない状況では不完全な情報を元に噂やセンセーショナルな憶測が流行ってしまう事
情報を隠蔽しようとする動き自体が"怪しい動き"に見えて、より噂を呼び込む事
これらを防ぐには、きちんとした情報を提供してやれば良い。
「臭い物には蓋」では怪しさしか残らんよ。
それに無知で要る事が賢いやり方なんて
考える頭を持って、話も出来る人間のやる事ではない。
ただ、自分の身を守るために黙る、とか
自分に都合の悪い情報を抹殺したい、という事なら
その気持ちぐらいは分かります。
そして「当事者で無いならまとめサイト作るな」とでもあなたは言いた気ですが
纏めサイトの管理人が当事者で無いならそれこそ歓迎すべき点だと思いますよ。
中立的な視点で偏っていない立場から情報を纏める事が出来ると思いますから。
でも、このまとめサイトの管理人は十分当事者だと思いますけどね。
あなたは主催者だから自分は当事者とお考えのようですが
サークル参加者や一般参加者は当事者ではないと仰りたいんですか？
今までの通りに好き勝手やらせろが 善
規制や、何かの条件が入る 悪
それに反する意見や行動 悪
で話進められて客観的も何もないと思うがな
規制や、何かの条件が入る 悪
それに反する意見や行動 悪
で話進められて客観的も何もないと思うがな
>>472
同意です。
か/い/じ/え/んサイトの跡地見てるとすごいやるせない気持ちになる。
何も知らない人があの跡地を見たらどう思うだろう。
なにか目に見えないところで途轍もなくまずいことが起こっていると不安になるだけじゃないのかな。
同意です。
か/い/じ/え/んサイトの跡地見てるとすごいやるせない気持ちになる。
何も知らない人があの跡地を見たらどう思うだろう。
なにか目に見えないところで途轍もなくまずいことが起こっていると不安になるだけじゃないのかな。
>中立的な視点で偏っていない立場
よくこう言う人がいるけど現実には噴飯物のファンタジー。
人間が何らかの価値判断を行うとき必ず生まれ育った環境の影響を受ける。
その段階でまず偏りが生じる。
まとめる際にどの順番で提示するか、どれだけの量記述をするかという物理的な制限からも偏りが生じる。
記述の表現も書き手の知識によって偏る。
これらの偏りは誰であろうとも不可避。
だからこそ情報を扱う人間はどんなに注意しても偏るということを自覚する必要がある。
でないと自分は中立だとか勝手な思い込みにハマる。
よくこう言う人がいるけど現実には噴飯物のファンタジー。
人間が何らかの価値判断を行うとき必ず生まれ育った環境の影響を受ける。
その段階でまず偏りが生じる。
まとめる際にどの順番で提示するか、どれだけの量記述をするかという物理的な制限からも偏りが生じる。
記述の表現も書き手の知識によって偏る。
これらの偏りは誰であろうとも不可避。
だからこそ情報を扱う人間はどんなに注意しても偏るということを自覚する必要がある。
でないと自分は中立だとか勝手な思い込みにハマる。
476 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/04(日) 03:54:14 ID:lebdtJ7G0
所詮人間のやる事だからね。
いくら中立的な視点で、と心がけても何かに寄った意見や行動になる。
だから、その「寄る物」を明示するなら、次善と出来るんじゃないかな。
一番良いのは「客観的で完璧な中立」
次に良いのは「判断基準を明示した上でそれに矛盾しない行動」
だと思うよ。
人間には「客観的で完璧な中立」は無理だろうから
「判断基準を明示した上でそれに矛盾しない行動」を目指して貰いたいね。
これだって簡単じゃないと思うけどね。
いくら中立的な視点で、と心がけても何かに寄った意見や行動になる。
だから、その「寄る物」を明示するなら、次善と出来るんじゃないかな。
一番良いのは「客観的で完璧な中立」
次に良いのは「判断基準を明示した上でそれに矛盾しない行動」
だと思うよ。
人間には「客観的で完璧な中立」は無理だろうから
「判断基準を明示した上でそれに矛盾しない行動」を目指して貰いたいね。
これだって簡単じゃないと思うけどね。
477 ：472=476 主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/04(日) 04:15:10 ID:lebdtJ7G0
>>475
>>476の10秒前にレスが！
同感です。
情報を他者に示す時、結局自分と言うレンズを通してしまう事で
変形してしまってるんですよね。それを自覚すべきだし
受け取る側もそれを踏まえて受け取らないといけない。
>>472の
＞中立的な視点で偏っていない立場から情報を纏める事が出来ると思いますから。
という発言は訂正したいと思います。
「主催でなければ当事者ではない」「黙っていれば全て上手く行く」
とでも言いた気な>>471への反発からいいかげんな発言になってしまいました。
ちなみに>>476は>>473のレスを受けての発言でした。
>>474-475は>>476送信するまで読んでませんでした。
タイミングと文意から>>476は>>475へのレスみたいになってるので
その点も訂正させて頂きます。
>>476の10秒前にレスが！
同感です。
情報を他者に示す時、結局自分と言うレンズを通してしまう事で
変形してしまってるんですよね。それを自覚すべきだし
受け取る側もそれを踏まえて受け取らないといけない。
>>472の
＞中立的な視点で偏っていない立場から情報を纏める事が出来ると思いますから。
という発言は訂正したいと思います。
「主催でなければ当事者ではない」「黙っていれば全て上手く行く」
とでも言いた気な>>471への反発からいいかげんな発言になってしまいました。
ちなみに>>476は>>473のレスを受けての発言でした。
>>474-475は>>476送信するまで読んでませんでした。
タイミングと文意から>>476は>>475へのレスみたいになってるので
その点も訂正させて頂きます。
自分でこう思う、と思うものを為せばいいんじゃないの？
文句や異論があるならそう思う本人が行動すればいい
こんな匿名に近いところでウダウダ言うのを気にしてたら何もならない
文句や異論があるならそう思う本人が行動すればいい
こんな匿名に近いところでウダウダ言うのを気にしてたら何もならない
まあでも、今のまとめに満足してる人がいないことはよくわかった
>>478
それ言っちゃあおしまいだｗ
それ言っちゃあおしまいだｗ
>>477
>>471が「主催でなければ当事者ではない」「黙っていれば全て上手く行く」 に
見えるというのもちょっと被害妄想行き過ぎじゃないですかね。
情報ソースについてまじめに話が行われている最中にまとめ人がまとめページに載せていた、
http://www7.atwiki.jp/hellcar/?cmd=backup&action=show&page=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9&num=1
「ソース」というページを見ての発言だと思いますが。
まとめ人はまたもページ削除で対応しているようですが。
http://www7.atwiki.jp/hellcar/pages/23.html
あと、まとめ人も本人の身元を明らかにするなどして、
まとめサイトそのものが「発言者が責任をもった情報」なのか
明らかにして欲しいものです。
そうでないとメールで身元を明らかにしたときに
いったいどういう扱いを受けるのかわかったもんじゃないですからね。
>>471が「主催でなければ当事者ではない」「黙っていれば全て上手く行く」 に
見えるというのもちょっと被害妄想行き過ぎじゃないですかね。
情報ソースについてまじめに話が行われている最中にまとめ人がまとめページに載せていた、
http://www7.atwiki.jp/hellcar/?cmd=backup&action=show&page=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9&num=1
「ソース」というページを見ての発言だと思いますが。
まとめ人はまたもページ削除で対応しているようですが。
http://www7.atwiki.jp/hellcar/pages/23.html
あと、まとめ人も本人の身元を明らかにするなどして、
まとめサイトそのものが「発言者が責任をもった情報」なのか
明らかにして欲しいものです。
そうでないとメールで身元を明らかにしたときに
いったいどういう扱いを受けるのかわかったもんじゃないですからね。
「掲載情報の取捨選択の基準」見たけど、
「発言者が責任をもった発言かどうか」
の判定が結局まとめ人の主観による基準に
なっているので何の改善にもなってないね。
他の人が言ってるように、取捨選択したいなら
ブログ形式で自分の意見表現すれば良いだけの
ことだよね。
まとめサイトを標榜したいなら、取捨選択せずに
すべてをありのままのせるべきなんだと思うんだけど。
まとめ人が取捨選択していることそのものが
まとめサイトを>448「情報サイトもどき」に
しているわけなんですけどね。
わかんないんだろうなー。
「発言者が責任をもった発言かどうか」
の判定が結局まとめ人の主観による基準に
なっているので何の改善にもなってないね。
他の人が言ってるように、取捨選択したいなら
ブログ形式で自分の意見表現すれば良いだけの
ことだよね。
まとめサイトを標榜したいなら、取捨選択せずに
すべてをありのままのせるべきなんだと思うんだけど。
まとめ人が取捨選択していることそのものが
まとめサイトを>448「情報サイトもどき」に
しているわけなんですけどね。
わかんないんだろうなー。
２ちゃんねるの発言がまとめサイトにスルーされるのは当然じゃない？
ここで流れた噂を全部のっけろとかどう考えても無茶
ここで流れた噂を全部のっけろとかどう考えても無茶
あと、匿名の情報ソースは採用しないというわりに
http://www7.atwiki.jp/hellcar/pages/11.html
↑
は、どういうことなんだろうね。
載せた以上は根拠とソースを示してもらいたい。
「ご自分で検索してください」というところで
また矛盾を起こしてこのまとめ人はいったい
どうしたいのやら。
こういうところが騒ぎを大きくしている原因という
言い方をされてしまっている一因になっていると
思うんですけどね。
http://www7.atwiki.jp/hellcar/pages/11.html
↑
は、どういうことなんだろうね。
載せた以上は根拠とソースを示してもらいたい。
「ご自分で検索してください」というところで
また矛盾を起こしてこのまとめ人はいったい
どうしたいのやら。
こういうところが騒ぎを大きくしている原因という
言い方をされてしまっている一因になっていると
思うんですけどね。
>>483
載せないなら全部載せない、載せるなら全部載せないとおかしいってことでしょ。
載せないなら全部載せない、載せるなら全部載せないとおかしいってことでしょ。
487 ： ：2007/11/04(日) 05:02:39 ID:LHpIhWo50
「まとめ作業乙です！」みたいな労いｶｷｺ期待して
光臨したまとめ人涙目ｗｗｗｗｗ
顔真っ赤にしての情報ｻｲﾄﾓﾄﾞｷwikiの更新作業乙でありますｗｗｗｗｗ
光臨したまとめ人涙目ｗｗｗｗｗ
顔真っ赤にしての情報ｻｲﾄﾓﾄﾞｷwikiの更新作業乙でありますｗｗｗｗｗ
488 ：477 主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/04(日) 06:45:25 ID:lebdtJ7G0
>>481
貴方の指摘を受けて読み返してみたんですが
なるほど。確かに被害妄想過ぎとの指摘は当たっているかも。
http://www7.atwiki.jp/hellcar/?cmd=backup&action=show&page=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9&num=1
これが「当事者意識なし宣言」に取られていたんですね。
このページのＡＡは「中の人が要る事が前提の冗談」で
別に中の人の存在を否定するものではないと考えていました。
なので、これが責任逃れとか、当事者ではないという宣言だとは
僕は受け取っていませんでした。
このページは多分>>442に対して
本人証明をしたくて作ったんだと思います。
まとめサイトを編集できる事を示せれば良いので、その内容は何でも良いと判断したんだと思いますが
それにしたって、もう少し本人証明のページだと分かり良い内容にすべきだよなあ、と僕も思います。
今は削除してるのは本人証明が終わったら元々消す予定だったからじゃないですかね。
まとめサイトの責任放棄宣言なら、ずっと掲載してないとおかしいですし。
それとメールでの情報についてですが
「発信者の身元を明らかにしたメール」で示される「身元」とはネット上での活動拠点
等も含むんだと思いますよ。例えば自身のsiteにそのメアドがちゃんと掲載されているとか
イベント申込書に問い合わせ先として掲載されているとか。決してリアルでの住所とか
所属に限定したものではないかと。僕のアイディアを踏まえた物なら
そういう意図で使っているんだと思います。多分なんで、間違っているかも知れないですけども。
>>471=486
何か邪推のし過ぎをしてしまったようです。
申し訳ないです。
貴方の指摘を受けて読み返してみたんですが
なるほど。確かに被害妄想過ぎとの指摘は当たっているかも。
http://www7.atwiki.jp/hellcar/?cmd=backup&action=show&page=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9&num=1
これが「当事者意識なし宣言」に取られていたんですね。
このページのＡＡは「中の人が要る事が前提の冗談」で
別に中の人の存在を否定するものではないと考えていました。
なので、これが責任逃れとか、当事者ではないという宣言だとは
僕は受け取っていませんでした。
このページは多分>>442に対して
本人証明をしたくて作ったんだと思います。
まとめサイトを編集できる事を示せれば良いので、その内容は何でも良いと判断したんだと思いますが
それにしたって、もう少し本人証明のページだと分かり良い内容にすべきだよなあ、と僕も思います。
今は削除してるのは本人証明が終わったら元々消す予定だったからじゃないですかね。
まとめサイトの責任放棄宣言なら、ずっと掲載してないとおかしいですし。
それとメールでの情報についてですが
「発信者の身元を明らかにしたメール」で示される「身元」とはネット上での活動拠点
等も含むんだと思いますよ。例えば自身のsiteにそのメアドがちゃんと掲載されているとか
イベント申込書に問い合わせ先として掲載されているとか。決してリアルでの住所とか
所属に限定したものではないかと。僕のアイディアを踏まえた物なら
そういう意図で使っているんだと思います。多分なんで、間違っているかも知れないですけども。
>>471=486
何か邪推のし過ぎをしてしまったようです。
申し訳ないです。
477＝まとめ管理人
いい加減うざい。都産スレにカエレ
いい加減うざい。都産スレにカエレ
そもそも主催でもないまとめ管理人が偉そうにのたまうこと自体スレ違い。
てかやってるのにチンコとマンコを隠す意味があるのかと。
AVなら単に審査する側の天下り警察利権守る為だろと
AVなら単に審査する側の天下り警察利権守る為だろと
最初は電凸煽ってたんだね。
後で「当面自粛で」とか書き換えてるけど、最初は「報告募集中」だったんだよね。
http://www7.atwiki.jp/hellcar/?cmd=backup&action=diff&page=%E9%9B%BB%E5%87%B8%E3%81%AE%E8%A8%98%E9%8C%B2&num=1
最初に立ち上げたときのトップページの「引用」からして
自己満足の塊だったもんね。
http://www7.atwiki.jp/hellcar/?cmd=backup&action=nowdiff&page=%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8&num=30
後で「当面自粛で」とか書き換えてるけど、最初は「報告募集中」だったんだよね。
http://www7.atwiki.jp/hellcar/?cmd=backup&action=diff&page=%E9%9B%BB%E5%87%B8%E3%81%AE%E8%A8%98%E9%8C%B2&num=1
最初に立ち上げたときのトップページの「引用」からして
自己満足の塊だったもんね。
http://www7.atwiki.jp/hellcar/?cmd=backup&action=nowdiff&page=%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8&num=30
まとめサイトが騒ぎを大きくしていると批判している連中は、要するに誰も責任を取りたくないだけなんだろ。
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会が同人誌を非難したことを他人事のように
スルーして（自分も含めて）何の対策も取ってこなかったツケが今こうして噴出した訳なのに、何が
騒ぎを大きくしているだよ。振り回されてるのはお前らだけじゃないってことを少しは理解したらどうだ。
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会が同人誌を非難したことを他人事のように
スルーして（自分も含めて）何の対策も取ってこなかったツケが今こうして噴出した訳なのに、何が
騒ぎを大きくしているだよ。振り回されてるのはお前らだけじゃないってことを少しは理解したらどうだ。
そろそろスレ違いも甚だしいと思うんだ
結局は実名出して現実で行動しないと駄目ってことだねぇ…
規制反対の主催者同士の会合とか開けばいいのにな
忙しいとか面倒ってことでやりたくないならどうしようもないけど
規制反対の主催者同士の会合とか開けばいいのにな
忙しいとか面倒ってことでやりたくないならどうしようもないけど
497 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/04(日) 22:51:22 ID:IjMzMKRh0
ていうかいつまでスレ違いの雑談引っ張ってんの？
ここでグダグダ話してたって無駄じゃん。
「主催者」スレじゃないの？
ここでグダグダ話してたって無駄じゃん。
「主催者」スレじゃないの？
>>496
そしたら今度は無責任だといわれるさ
まあスレ違いだろうがなんだろうが2chで喚いてたって何も変わらない
何を言われようと現実で頑張ってる奴には到底かなわない
ここで愚痴愚痴いってるなら実名出して自分の思うようにやってくればいい
そしたら今度は無責任だといわれるさ
まあスレ違いだろうがなんだろうが2chで喚いてたって何も変わらない
何を言われようと現実で頑張ってる奴には到底かなわない
ここで愚痴愚痴いってるなら実名出して自分の思うようにやってくればいい
自分の思い通りにならないと不快
確かにその通りだがここは2chだぜ？
やりたいなら実名出して身内で話し合えばいい
確かにその通りだがここは2chだぜ？
やりたいなら実名出して身内で話し合えばいい
ここの流れみてたら、まきまきのトップページって実はまとめwikiに対する皮肉なんじゃないかと思った。
深読みしすぎ？
深読みしすぎ？
>>455
>産貿情報スレッドではコスカ主催者に対して激しい叩きが始まりました。
>「私刑」が始まる危険を感じ、謝罪および記述を訂正することによって鎮静化を図りました
クイーンズの主催もそれであんなかたちに追加告知を出したんだろうけど、
今度は『コスカとクイーンズはつながってる！』だもんなぁ。
つながってたら次回開催が同日別会場になったりしないでしょ。
ハタから見てると森本何某と対して違わない粘着振りだと思うわ。
>産貿情報スレッドではコスカ主催者に対して激しい叩きが始まりました。
>「私刑」が始まる危険を感じ、謝罪および記述を訂正することによって鎮静化を図りました
クイーンズの主催もそれであんなかたちに追加告知を出したんだろうけど、
今度は『コスカとクイーンズはつながってる！』だもんなぁ。
つながってたら次回開催が同日別会場になったりしないでしょ。
ハタから見てると森本何某と対して違わない粘着振りだと思うわ。
504 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/05(月) 05:09:25 ID:nGwmj/Bl0
コスカたたきが多分にあったのも事実だと思うけど、
コスカと高天原が浜松町館の会場予約において、寡占状態を
ここ数年維持しているのも事実なんだよね。
脊髄反射的にコスカ陰謀説で盛り上がってたかと思ったら、
今度はまたも脊髄反射的にコスカ冤罪むしろ被害者みたいな
流れになっているのもどうかと。
シロとかクロとかいったはっきりしたことではなくて、文字通り
グレーなんだと思うよ。
まとめサイトにしたって、個人が趣味でやってることの延長線で
ある以上、完璧たり得ないので、よく見てまとめサイトの特徴を
つかんだ上で、各個人が判断すればいいだけなんだけどね。
まあ、中の人はまとめサイトから外には呼ばれない限り出ない
方がいいだろうとは思うけどね。
コスカと高天原が浜松町館の会場予約において、寡占状態を
ここ数年維持しているのも事実なんだよね。
脊髄反射的にコスカ陰謀説で盛り上がってたかと思ったら、
今度はまたも脊髄反射的にコスカ冤罪むしろ被害者みたいな
流れになっているのもどうかと。
シロとかクロとかいったはっきりしたことではなくて、文字通り
グレーなんだと思うよ。
まとめサイトにしたって、個人が趣味でやってることの延長線で
ある以上、完璧たり得ないので、よく見てまとめサイトの特徴を
つかんだ上で、各個人が判断すればいいだけなんだけどね。
まあ、中の人はまとめサイトから外には呼ばれない限り出ない
方がいいだろうとは思うけどね。
特定のイベントには会場貸さないって言論弾圧だよな。
SLAPP WATCH | 11月29日、言論封じの訴訟を考えるシンポジウム開催
ttp://slapp.jugem.jp/?eid=117
この当たりに都産貿の件をタレ込んでおくか。
SLAPP WATCH | 11月29日、言論封じの訴訟を考えるシンポジウム開催
ttp://slapp.jugem.jp/?eid=117
この当たりに都産貿の件をタレ込んでおくか。
>個人が趣味でやってることの延長線である以上、完璧たり得ないので、
wikiの内容で気になった点があったんで、個人の趣味でちょっと調べてみた。
まず、今回の問題に前後して「今年の4月に都産貿の管理者が変わった」
「だから都産貿の担当者は即売会の実態を知らなかった」という話題が出てるけど、
イベントの申込みで台東館へ行った際、担当が去年借りた際と同じ人だったので、
打ち合わせついでに色々と聞いてみたところ、下記のような回答が。
・「～の委譲で台東館の体制が変わった事実はない」
・「ただ、人事の都合で毎年数名の職員は異動するが、私たちは数年前からここにいる」
wikiの内容で気になった点があったんで、個人の趣味でちょっと調べてみた。
まず、今回の問題に前後して「今年の4月に都産貿の管理者が変わった」
「だから都産貿の担当者は即売会の実態を知らなかった」という話題が出てるけど、
イベントの申込みで台東館へ行った際、担当が去年借りた際と同じ人だったので、
打ち合わせついでに色々と聞いてみたところ、下記のような回答が。
・「～の委譲で台東館の体制が変わった事実はない」
・「ただ、人事の都合で毎年数名の職員は異動するが、私たちは数年前からここにいる」
そうなると、前述の「管理者が変わった」という話は
単に公社側の沿革情報を適当に自己解釈した人の主張かとも思ったんだが、
wikiの「各界の反応」にあるLittle "T" Star!スタッフブログだと
> まず、2007年4月（つまり今年ですね）に、都産貿の運営団体が変更されています。
> 施設は「都」のもののままなのですが、運営関係は財団法人に完全委譲されています。
> そして、担当者も2007年4月に初めて都産貿にこられた方です。
> つまり。
> ・元の都産貿職員が出向したわけではない。
> ・同人誌即売会が開催されていたことを知らない。
> ・同人誌そのものを知らない。
> のです。
> そして、松山で起きました事件（これはわいせつ図版の罪であり、成人向け同人とは一切関係ありません）をきき
> 「同人誌＝わいせつ的・犯罪的なもの」という印象を抱いたようです。
> 青少年育成条例もあり、そういうわいせつを扱ったものを堂々と販売するイベントを開かれちゃ困る。
> 青少年条例も守ってないんじゃないか？という疑念をもとに、10月より通達が入った模様です
以上のような、最初に私が聞いた内容とはかなり食い違うものが掲載されている。
…とりあえず、台東館でわいせつ関連で動きがあったのは10月以前。
具体的には、ABC6開催後に開催予定のある各即売会主催者へ順次「条例を守って欲しい」という要請が出されている。
私のところには9月に来た(というか、別件で行ったら要請された)。
その後、東方不敗小町で「成人向け禁止」の告知が出る前後に
台東館側から色々と厳しい(細かい)話がされるようになったので、
多分、この点が前述のブログ「10月より通達が入った模様です」に該当するものと思われる。
そのため、完全に異なるという訳ではない。
単に公社側の沿革情報を適当に自己解釈した人の主張かとも思ったんだが、
wikiの「各界の反応」にあるLittle "T" Star!スタッフブログだと
> まず、2007年4月（つまり今年ですね）に、都産貿の運営団体が変更されています。
> 施設は「都」のもののままなのですが、運営関係は財団法人に完全委譲されています。
> そして、担当者も2007年4月に初めて都産貿にこられた方です。
> つまり。
> ・元の都産貿職員が出向したわけではない。
> ・同人誌即売会が開催されていたことを知らない。
> ・同人誌そのものを知らない。
> のです。
> そして、松山で起きました事件（これはわいせつ図版の罪であり、成人向け同人とは一切関係ありません）をきき
> 「同人誌＝わいせつ的・犯罪的なもの」という印象を抱いたようです。
> 青少年育成条例もあり、そういうわいせつを扱ったものを堂々と販売するイベントを開かれちゃ困る。
> 青少年条例も守ってないんじゃないか？という疑念をもとに、10月より通達が入った模様です
以上のような、最初に私が聞いた内容とはかなり食い違うものが掲載されている。
…とりあえず、台東館でわいせつ関連で動きがあったのは10月以前。
具体的には、ABC6開催後に開催予定のある各即売会主催者へ順次「条例を守って欲しい」という要請が出されている。
私のところには9月に来た(というか、別件で行ったら要請された)。
その後、東方不敗小町で「成人向け禁止」の告知が出る前後に
台東館側から色々と厳しい(細かい)話がされるようになったので、
多分、この点が前述のブログ「10月より通達が入った模様です」に該当するものと思われる。
そのため、完全に異なるという訳ではない。
ちょっと長文過ぎたな…
で、話を戻すと、どうしても説明がつかないのは、
「4月に新しい職員」「同人誌そのものを知らない」という部分なんだけど、
ブログのイベントの担当者が、同人向けの担当者とは別人と考えると説明がつく。
これはブログ内の
> ほかの主催者様とはちょっと話が違う！といわれるかもしれませんが、
> のりもの関連の研究史や旅行記などが同人誌としてあることを知らなかったようでして
> （というか、そういうものは同人誌という認識じゃなかったらしい…）終始穏やかに話は進みました。
上記のような記述や、実際に台東館の利用者同士が搬入時間帯などの打ち合わせをする「調整会議」では
同人向けの担当以外に2～3人の職員(雑用係を除く)が同席している点から、
利用目的ごとに担当者が存在する可能性が十分有り得るのではないかと。
で、話を戻すと、どうしても説明がつかないのは、
「4月に新しい職員」「同人誌そのものを知らない」という部分なんだけど、
ブログのイベントの担当者が、同人向けの担当者とは別人と考えると説明がつく。
これはブログ内の
> ほかの主催者様とはちょっと話が違う！といわれるかもしれませんが、
> のりもの関連の研究史や旅行記などが同人誌としてあることを知らなかったようでして
> （というか、そういうものは同人誌という認識じゃなかったらしい…）終始穏やかに話は進みました。
上記のような記述や、実際に台東館の利用者同士が搬入時間帯などの打ち合わせをする「調整会議」では
同人向けの担当以外に2～3人の職員(雑用係を除く)が同席している点から、
利用目的ごとに担当者が存在する可能性が十分有り得るのではないかと。
ここ主催スレだよな？
違うスレに来たのかと思った。
違うスレに来たのかと思った。
以下、老兵の思い出話です。
浜松町館は、１７年度だったか１８年度だったかに、職員が「都職員」から「公社社員」にごっそり変わってる。
残留した職員は一人いたかどうかというところだったはずです。
切り替わった年度初め頃は、職員がなれていなくて会場側に内線電話で電源だの備品倉庫の開閉だのを
頼んでも、たどたどしかった記憶があります。
あと、それまでは利用後の会場の掃除も普通にダスキンみたいな科学モップがけをしておけば合格だったのが
公社になってからは、小姑みたいにうるさい人が担当するようになって、それこそゴミ一つ無いように徹底的に
掃除しないとだめ出しされる、という事件も起こった。
これも職員が慣れてきた同年度の下期あたりでは前年度並みに普通に戻ったけど。
さらに、切り替わった直後の、やはり年度初め頃のイベントで利用したときだったと思ったけど、浜松町館の
館長が利用者に挨拶回りと言うことで、日曜日（か、祝日だったはず）なのに各階の会場を訪れたことが
ありました。
そのころは今後も是非活用してください、みたいな友好的なムードだったと思う。
その日の各階の主催は、エロ看板だしてるサークルの前を案内しないようにしたり工夫していたな。
今でもやっていると思うけど、一般入場が終わると各イベントの外担当スタッフが合同で敷地内と近隣を
ゴミ拾い＆点検してまわって、その後も巡回を欠かさないようにいつもしていたことで、職員の方に、
「安心して任せられる」とお褒めの言葉いただいたりして、いい関係でやっていけていたんだけどね。
浜松町館は、１７年度だったか１８年度だったかに、職員が「都職員」から「公社社員」にごっそり変わってる。
残留した職員は一人いたかどうかというところだったはずです。
切り替わった年度初め頃は、職員がなれていなくて会場側に内線電話で電源だの備品倉庫の開閉だのを
頼んでも、たどたどしかった記憶があります。
あと、それまでは利用後の会場の掃除も普通にダスキンみたいな科学モップがけをしておけば合格だったのが
公社になってからは、小姑みたいにうるさい人が担当するようになって、それこそゴミ一つ無いように徹底的に
掃除しないとだめ出しされる、という事件も起こった。
これも職員が慣れてきた同年度の下期あたりでは前年度並みに普通に戻ったけど。
さらに、切り替わった直後の、やはり年度初め頃のイベントで利用したときだったと思ったけど、浜松町館の
館長が利用者に挨拶回りと言うことで、日曜日（か、祝日だったはず）なのに各階の会場を訪れたことが
ありました。
そのころは今後も是非活用してください、みたいな友好的なムードだったと思う。
その日の各階の主催は、エロ看板だしてるサークルの前を案内しないようにしたり工夫していたな。
今でもやっていると思うけど、一般入場が終わると各イベントの外担当スタッフが合同で敷地内と近隣を
ゴミ拾い＆点検してまわって、その後も巡回を欠かさないようにいつもしていたことで、職員の方に、
「安心して任せられる」とお褒めの言葉いただいたりして、いい関係でやっていけていたんだけどね。
あと、記憶が曖昧だけど、職員は入れ替わったけど、警備員は入れ替わってなかったかもしれない。
別スレの方で台東館の担当が変わったことについて色々話が出てて、
そこで乗り物イベントの話も出てたような気がするから、
浜松町と台東館を混同するなってことか？
いや、それならそれでも今年浜松町の担当が変わったなんて聞かないしなぁ
(老兵さんの書き込みが本当だとしても、去年の話だし)
そこで乗り物イベントの話も出てたような気がするから、
浜松町と台東館を混同するなってことか？
いや、それならそれでも今年浜松町の担当が変わったなんて聞かないしなぁ
(老兵さんの書き込みが本当だとしても、去年の話だし)
件の主催に、別件ついでに話を聞いてみた。
主催は初めて。
なので、去年までの担当者自体は知らないそうだ。
なのに、なぜ「担当者が変わった」と書いたかというと、
単独で打ち合わせに行ったときに、担当者自ら「私は今年の４月に来ました」と
言ったからだそうな。
ちなみに、本人いわく「７月の打ち合わせ抽選会の人とは一緒の人」だそうな。
気になったのが、都産スレだかどっかで
「特定の主催者でないと浜松町イベント開催不可能」
とか書いてあった気がするが、この主催はあの辺の連中とは、
７月の抽選会で初めて顔合わせしたそうな。
今も、ほとんどかかわりがないらしい。
「直接電話して、（抽選会の）招待状もらいました。
後は、当日、会場にいって、他の人と話し合いしましたけど…」
というのが本人の弁。
あと、もうひとつ気になったのが、
「どうも、担当の方が、別の主催の方と勘違いされていたようです」
という話。のりもの系というか、同人誌ぽくない同人誌イベントの方、という
認識をしていて、その主催が誰をさしているのかわからないといっていた。
ちなみに、ここの主催は女性。
ほかに浜松町イベントで女性主催って…？
主催は初めて。
なので、去年までの担当者自体は知らないそうだ。
なのに、なぜ「担当者が変わった」と書いたかというと、
単独で打ち合わせに行ったときに、担当者自ら「私は今年の４月に来ました」と
言ったからだそうな。
ちなみに、本人いわく「７月の打ち合わせ抽選会の人とは一緒の人」だそうな。
気になったのが、都産スレだかどっかで
「特定の主催者でないと浜松町イベント開催不可能」
とか書いてあった気がするが、この主催はあの辺の連中とは、
７月の抽選会で初めて顔合わせしたそうな。
今も、ほとんどかかわりがないらしい。
「直接電話して、（抽選会の）招待状もらいました。
後は、当日、会場にいって、他の人と話し合いしましたけど…」
というのが本人の弁。
あと、もうひとつ気になったのが、
「どうも、担当の方が、別の主催の方と勘違いされていたようです」
という話。のりもの系というか、同人誌ぽくない同人誌イベントの方、という
認識をしていて、その主催が誰をさしているのかわからないといっていた。
ちなみに、ここの主催は女性。
ほかに浜松町イベントで女性主催って…？
>「特定の主催者でないと浜松町イベント開催不可能」
これ間違え
抽選会にいけば誰だって主催できる
ただコスカ主催が年に数回全館を借りられる権利を持っているってだけ
それ以外の同人イベント貸出日ならコスカとの関係は別にどうでもいい
これ間違え
抽選会にいけば誰だって主催できる
ただコスカ主催が年に数回全館を借りられる権利を持っているってだけ
それ以外の同人イベント貸出日ならコスカとの関係は別にどうでもいい
517 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/05(月) 23:37:58 ID:unU8gqW/0
話を切って申し訳ありません。
まだコミケカタログCM要項が届かない者です。
恐れ入りますが既にお手元に届いた方がいらっしゃいましたら
・締切り
・サイズ等の変更は前回からあるか
この2点を教えていただけないでしょうか?
まだコミケカタログCM要項が届かない者です。
恐れ入りますが既にお手元に届いた方がいらっしゃいましたら
・締切り
・サイズ等の変更は前回からあるか
この2点を教えていただけないでしょうか?
518 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/06(火) 01:34:43 ID:gRehq/nZ0
件の主催：のりもの
本人：ブログ書いてる↑件の主催
その主催(あの辺の連中)：Ｍ内氏
この主催：のりもの系を開催してると間違われた女性の主催
じゃないの？
とりあえず浜松町で同人誌っぽくない同人のイベントっていうと、
ＴＡＴ-ＨＯＮとか、あるいはコスプレ交流会風に開催してる
女性向けイベント（高天原ではない）のどれかか。
本人：ブログ書いてる↑件の主催
その主催(あの辺の連中)：Ｍ内氏
この主催：のりもの系を開催してると間違われた女性の主催
じゃないの？
とりあえず浜松町で同人誌っぽくない同人のイベントっていうと、
ＴＡＴ-ＨＯＮとか、あるいはコスプレ交流会風に開催してる
女性向けイベント（高天原ではない）のどれかか。
520 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/06(火) 05:38:16 ID:Jv2df5sT0
>517
ｵﾏｲは主催に向いてないよ…
ｵﾏｲは主催に向いてないよ…
521 ：主催 ◆T5b1wrU3DA ：2007/11/06(火) 06:34:05 ID:cFKtMNkc0
>>259,396,467
最初のは文体違うけどあとの二つは>>517か？
郵便の到着日なんかそれこそどこに住んでるかで差が出るし
スレ住人にわかるようなことでもない。
「○日まで待ってみれば」と言われて素直に従うのは勝手だが
本気で不安ならスレにしがみついてないで
さっさと準備会に問い合わせりゃよかったんだよ。
「行き違いになったらすみません」と一筆断って
土曜に投函すりゃ月曜には届いて水木あたりにレスあったろうに。
最初のは文体違うけどあとの二つは>>517か？
郵便の到着日なんかそれこそどこに住んでるかで差が出るし
スレ住人にわかるようなことでもない。
「○日まで待ってみれば」と言われて素直に従うのは勝手だが
本気で不安ならスレにしがみついてないで
さっさと準備会に問い合わせりゃよかったんだよ。
「行き違いになったらすみません」と一筆断って
土曜に投函すりゃ月曜には届いて水木あたりにレスあったろうに。
>517
変更なし
11/13必着
縦70mm横90mm＋枠線1mm
変更なし
11/13必着
縦70mm横90mm＋枠線1mm
>>505
ここ数年ってレベルじゃねーぞ
ここ数年ってレベルじゃねーぞ
524 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/06(火) 08:29:52 ID:7WplFYMX0
前回、ってのは参考の意味じゃないのかなー
初めてならこんだけ遅いと不安になっても仕方ないだろ
自分の時は不安になる前に来てた感じなんだが
初めてならこんだけ遅いと不安になっても仕方ないだろ
自分の時は不安になる前に来てた感じなんだが
525 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/06(火) 09:02:29 ID:YnPq/vyr0
>522
有難うございます。
自分の居住地域は今まで最速で届いていた地域でしたので
さすがに不安になりました。
準備会には土曜日に再度問い合わせ投函済です。
昨年の締切りが11/8必着だったのでどうしても締切りが知りたかったのです。
レス有難うございます。
有難うございます。
自分の居住地域は今まで最速で届いていた地域でしたので
さすがに不安になりました。
準備会には土曜日に再度問い合わせ投函済です。
昨年の締切りが11/8必着だったのでどうしても締切りが知りたかったのです。
レス有難うございます。
今回は、やたらギリギリだよね。
去年の冬は10月中旬に届いて今頃が〆切だったはず。
民営化による不安要素もあるだろうし、気を揉む人が何人もいてもおかしくないと思ってた。
要項到着後およそ1週間後に〆切りって、郵便事故にあったらアウトじゃん。
去年の冬は10月中旬に届いて今頃が〆切だったはず。
民営化による不安要素もあるだろうし、気を揉む人が何人もいてもおかしくないと思ってた。
要項到着後およそ1週間後に〆切りって、郵便事故にあったらアウトじゃん。
527 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/06(火) 09:12:06 ID:YnPq/vyr0
今年は確かにぎりぎりですね。昨年は10/17に発送されて11/8締切りでした。
今日こそは要項が届くことを祈りつつ出勤します。
今日こそは要項が届くことを祈りつつ出勤します。
ミケの参加案内に、夏の印刷所の対応・ワイセツ図画や成人マークについて
一通り書かれているね
都産のことや過剰対応しているイベントもあるし今後状況は変わるかもしれないけど
共通認識として読んでおいたほうがいいね
一通り書かれているね
都産のことや過剰対応しているイベントもあるし今後状況は変わるかもしれないけど
共通認識として読んでおいたほうがいいね
話切ってごめん。
もしかしたら他にも使う予定の人がいるかもしれないので、書き込んどきます。
既出かスレ違いだったらごめんなさい。
損保の申し込み時期について確認した時に（半年前が自信なかった）
受付のおじさんとちょっと雑談したんだけど。
おじさんその時かなりうんざりした感じで
「少し前に、何度か使った子にちょっと優遇して早めに仮予約させてあげたら、
その子が皆に言いふらしちゃって、その手の問い合わせがいっぱい来て、
そういういのはよくないって話になって、もうやめることになったんだよね」
って話が出てた。
そのせいかどうか分からないけど、6月はもうほぼ全部埋まってるっぽい。
他の月はどうか分からないけど、損保6月に使う予定の人は
他の会場使うか開催時期変えるか、早めに対応したほうがいいよ。
もしかしたら他にも使う予定の人がいるかもしれないので、書き込んどきます。
既出かスレ違いだったらごめんなさい。
損保の申し込み時期について確認した時に（半年前が自信なかった）
受付のおじさんとちょっと雑談したんだけど。
おじさんその時かなりうんざりした感じで
「少し前に、何度か使った子にちょっと優遇して早めに仮予約させてあげたら、
その子が皆に言いふらしちゃって、その手の問い合わせがいっぱい来て、
そういういのはよくないって話になって、もうやめることになったんだよね」
って話が出てた。
そのせいかどうか分からないけど、6月はもうほぼ全部埋まってるっぽい。
他の月はどうか分からないけど、損保6月に使う予定の人は
他の会場使うか開催時期変えるか、早めに対応したほうがいいよ。
530 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/06(火) 21:27:03 ID:ulDFZGw20
会場死亡フラグ立ったな
もう借りるとかではなく、会場をみんなの基金であつめて作るしか無いんだろうか…と思う
532 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/06(火) 22:35:31 ID:z2hLQjrb0
土日にしか使い道ない会場作るなんて、
どう考えても採算取れない
普通に民間の会場借りたほうがマシ
どう考えても採算取れない
普通に民間の会場借りたほうがマシ
しかし実際こういう現状があるわけだし
平日はふつうの会議室として貸す。土日は同人最優先てことで。。
平日はふつうの会議室として貸す。土日は同人最優先てことで。。
台東館の年増園でマスコミが取材していたという日記を見串で幾つも見かけたが・・・・
536 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/07(水) 01:23:57 ID:MlT3ejbv0
マジ？ テレビじゃないだろうな…
>幾つも
「報道が来てた」ってのと、
「下にテレビクルーが居た」ってのは読んできた。
ただ、両者が同じものを指しているのかは、そこまでは分からなかった。
一応はビンゴ大会まで会場に居たけど、マスコミっぽいのは見かけなかったし…
「取材を受けた」ってサークルがいれば別なんだけど。
個人的には、テレビは都産貿下に集結していた
時代まつりのパレード(1600人)の取材じゃないかと思うんだけどね。
着替えは台東館の上を使ってたみたいで、
ジュース買いに行ったら武士の集団が区民会館部分を占領しててビビッタw
「報道が来てた」ってのと、
「下にテレビクルーが居た」ってのは読んできた。
ただ、両者が同じものを指しているのかは、そこまでは分からなかった。
一応はビンゴ大会まで会場に居たけど、マスコミっぽいのは見かけなかったし…
「取材を受けた」ってサークルがいれば別なんだけど。
個人的には、テレビは都産貿下に集結していた
時代まつりのパレード(1600人)の取材じゃないかと思うんだけどね。
着替えは台東館の上を使ってたみたいで、
ジュース買いに行ったら武士の集団が区民会館部分を占領しててビビッタw
秋葉原庁舎、相変わらず休止中だけど
>※予約受付を１１月中旬まで休止いたします。
具体的な時期が出たのって今回が初めてだっけ？
>※予約受付を１１月中旬まで休止いたします。
具体的な時期が出たのって今回が初めてだっけ？
539 ：都産貿：2007/11/09(金) 21:29:12 ID:mMC2IGIT0
店が分けてない場合もあるからなぁ
近所の店は一旦分けたんだけど客層的に合わなかったのか客がこなくなって元に戻した
酒が出る店だと難しいかもね
近所の店は一旦分けたんだけど客層的に合わなかったのか客がこなくなって元に戻した
酒が出る店だと難しいかもね
540 ：なって：2007/11/10(土) 01:50:19 ID:ReyLUmIL0
詐欺、ﾊﾟｸﾘ、脱税ｗとかは専ｽﾚたってもしょうがないと思う
そういうのは被害者もいるし、それが事実のことであるなら
「あそこは詐欺、ﾊﾟｸﾘだ」といえない世界というのもおかしいと思う
そういうのは被害者もいるし、それが事実のことであるなら
「あそこは詐欺、ﾊﾟｸﾘだ」といえない世界というのもおかしいと思う
541 ：FL1-118-108-246-244.chb.mesh.ad.jp：2007/11/11(日) 01:07:57 ID:OIQXri770
>363
参考になるかどうかわからんが、
三毛カタログのＭＲで「私服を着ていたらコスと間違われた・・・どこからがコスですか？」という質問に対し、
担当者は「どんな格好でも、本人がコスだと自覚してるならコスです。更衣室を利用してください」という回答をしていた。
参考になるかどうかわからんが、
三毛カタログのＭＲで「私服を着ていたらコスと間違われた・・・どこからがコスですか？」という質問に対し、
担当者は「どんな格好でも、本人がコスだと自覚してるならコスです。更衣室を利用してください」という回答をしていた。
今日の文具主催気の毒すぎる……
どうしてフラ厨はああなのか
どうしてフラ厨はああなのか
しかも
しかもフラ厨が逆切れして主催に詰め寄るって…
先週は線商でスタッフ突き飛ばして入場したバカも出るし
こういう話を聞くと個人主催として情けなくなってくる
先週は線商でスタッフ突き飛ばして入場したバカも出るし
こういう話を聞くと個人主催として情けなくなってくる
545 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/11(日) 23:52:31 ID:poV36pfm0
ジャンルスレみたがカオスだな（主催が、じゃなくて）
勢いのあるジャンルは個人でやるには重いよね･･･
なんでみんなが守る決まりを守れないんだろうかフライング野郎は
勢いのあるジャンルは個人でやるには重いよね･･･
なんでみんなが守る決まりを守れないんだろうかフライング野郎は
ちょっと前だと土6某ジャンル
先週は飛翔の某ジャンル
どれも共通しているのはペナを実施（あるいはやろうとして）したら
フラ厨逆切れ大暴れ、主催やスタッフに物理的暴力だもんな
特に先週の線商はスタッフを突き飛ばして会場に突進したしな
どのジャンルもブレイクしてからそれなりに時間がたっているのに
なんでフライング馬鹿は学習しないのかね
先週は飛翔の某ジャンル
どれも共通しているのはペナを実施（あるいはやろうとして）したら
フラ厨逆切れ大暴れ、主催やスタッフに物理的暴力だもんな
特に先週の線商はスタッフを突き飛ばして会場に突進したしな
どのジャンルもブレイクしてからそれなりに時間がたっているのに
なんでフライング馬鹿は学習しないのかね
547 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 00:59:25 ID:frYR9+Z20
先週の線商もみたけど酷いもんだな･･･
こんなんじゃもう誰も主催なんてやってられないよ
本屋か何かと勘違いしてんじゃないのか馬鹿どもは
こんなんじゃもう誰も主催なんてやってられないよ
本屋か何かと勘違いしてんじゃないのか馬鹿どもは
548 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 01:39:01 ID:yIPihIuL0
今日の文具はジャンル初期からフライングが問題になってるね
第二次ブレイクの今でさえこれなのか
次々主催がいなくなる理由もわかるわ…
フライングがジャンル成立から3年たっても減らないのは難題だ
第二次ブレイクの今でさえこれなのか
次々主催がいなくなる理由もわかるわ…
フライングがジャンル成立から3年たっても減らないのは難題だ
549 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 06:39:22 ID:FLcy2DwW0
勿論承知の上で名乗りあげるものだと思ってはいるけど、
参加者は主催を（イベントを）選べても、主催は参加者選べないんだよな。
勘違いお客様とか
捌けるの判ってるのに極小部数のサークルとか
列できるの判ってるのに販売トロい＆売り子も用意してないサークルとか
自分に都合よい話と萌え話以外の日本語通じない豚共とか相手でも。
主催は全知全能の神様じゃないのにね。
参加者は主催を（イベントを）選べても、主催は参加者選べないんだよな。
勘違いお客様とか
捌けるの判ってるのに極小部数のサークルとか
列できるの判ってるのに販売トロい＆売り子も用意してないサークルとか
自分に都合よい話と萌え話以外の日本語通じない豚共とか相手でも。
主催は全知全能の神様じゃないのにね。
550 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 06:55:45 ID:xEXpGslG0
文具で200人超えるフライングがいて
しかも基地外が泣いて大暴れって…もう心底乙としか
ペナつけるほうが悪いってどんな論理だよ
しかも基地外が泣いて大暴れって…もう心底乙としか
ペナつけるほうが悪いってどんな論理だよ
551 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 08:40:09 ID:V4jEwWjv0
昨日の文具って第一次ブレイク時に500人超えるフライングがいたり
フラ厨が主催に物投げつけて怪我させたジャンルでしょ
儲け目当ての175が増えて荒れてるとは聞いてたけどすごいな
基地外が何人もいたみたいだし
主催さんは怪我しなかったのか心配だ
フラ厨が主催に物投げつけて怪我させたジャンルでしょ
儲け目当ての175が増えて荒れてるとは聞いてたけどすごいな
基地外が何人もいたみたいだし
主催さんは怪我しなかったのか心配だ
552 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 08:52:26 ID:Do7tUCGB0
フラ厨はわざとやってるとしか思えないよ。
わざと時間より早く来る。
わざと主催・スタッフにいちゃもんつける。
わざと騒ぎを起こす。
同人イベントに来てるというより、
日頃の鬱憤晴らしをしに来てるだけって感じだ。
案外毎回同じ連中だったりして orz
わざと時間より早く来る。
わざと主催・スタッフにいちゃもんつける。
わざと騒ぎを起こす。
同人イベントに来てるというより、
日頃の鬱憤晴らしをしに来てるだけって感じだ。
案外毎回同じ連中だったりして orz
553 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 09:06:12 ID:+Oo8Fslj0
昨日の文具だけどﾌﾗだけじゃなかったんだな。
非常識な一般もれなく詰め合わせorz
>476 ：不利：2007/11/12(月) 08:05:35 ID:nBXEhrVJO
>自分は小学生くらいの子供をみた
>母親に「どうしてここは女の人ばかりなの？」とか聞いてた
478 ：振り：2007/11/12(月) 08:13:03 ID:/QiI1EaA0
>・オンリー特有のまったり感はなく、なんか皆鬼気迫ってた。
>確かにリア多かったな。入場時いきなり前が動いたと思ったら
>「走れるよｗ」「行こう！」で階段からいきなりダッシュ。あぶねええ。
子連れｵｳﾞｧがいて、ﾘｱが階段で走って、ﾌﾗ厨がスタッフにかみついて
しかも真性の基地外大暴れですか。
これじゃどんな主催でも制御できない。気の毒すぎる。
非常識な一般もれなく詰め合わせorz
>476 ：不利：2007/11/12(月) 08:05:35 ID:nBXEhrVJO
>自分は小学生くらいの子供をみた
>母親に「どうしてここは女の人ばかりなの？」とか聞いてた
478 ：振り：2007/11/12(月) 08:13:03 ID:/QiI1EaA0
>・オンリー特有のまったり感はなく、なんか皆鬼気迫ってた。
>確かにリア多かったな。入場時いきなり前が動いたと思ったら
>「走れるよｗ」「行こう！」で階段からいきなりダッシュ。あぶねええ。
子連れｵｳﾞｧがいて、ﾘｱが階段で走って、ﾌﾗ厨がスタッフにかみついて
しかも真性の基地外大暴れですか。
これじゃどんな主催でも制御できない。気の毒すぎる。
ミケの徹夜と同じ感じだなあ。
そんな事をすればイベントの危機と言われても関係ない。
思った通りに行動できないならイベントが無くなっても良いって
考えてるんだろうな。
そんな事をすればイベントの危機と言われても関係ない。
思った通りに行動できないならイベントが無くなっても良いって
考えてるんだろうな。
555 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 09:16:23 ID:+Oo8Fslj0
オンリーの告知サイトでも主催からの謝罪が上がってるけどあれはなあ…。
一般1400人も来るのは予想できないだろう。1400人も来て何の混乱もなく
開催したオンリーなんて聞いたことがない。むしろ文具で1400人だったら
入れただけラッキーレベルだろ。昔の椅子オンリーではお帰り願ってたし。
しかも
>10時以前の御来場の禁止につきまして告知開始当初より繰り返しお願いを続けておりましたが、
>周辺での待機を禁止する旨の言及が御座いませんでした。
これって因縁に近くないか？
サイトを見る限り主催に詰め寄った厨も多数いるみたいだし、主催さんが心配だよ。
一般1400人も来るのは予想できないだろう。1400人も来て何の混乱もなく
開催したオンリーなんて聞いたことがない。むしろ文具で1400人だったら
入れただけラッキーレベルだろ。昔の椅子オンリーではお帰り願ってたし。
しかも
>10時以前の御来場の禁止につきまして告知開始当初より繰り返しお願いを続けておりましたが、
>周辺での待機を禁止する旨の言及が御座いませんでした。
これって因縁に近くないか？
サイトを見る限り主催に詰め寄った厨も多数いるみたいだし、主催さんが心配だよ。
556 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 09:30:47 ID:i4EGvBQv0
ペナやる予定がやらなかったから余計叩かれてるみたいだね
ペナは難しいよな やってもやらなくても叩かれる
叩く側がフラかそうじゃないかだけで
自分はどっちにしても叩かれるならペナやる方を選んでるけど
ペナは難しいよな やってもやらなくても叩かれる
叩く側がフラかそうじゃないかだけで
自分はどっちにしても叩かれるならペナやる方を選んでるけど
以前ペナありのイベントに参加した時にペナ食らったらしき一般が
「ペナ有りならチラシ一面やサイトトップにでっかく書きなさいよ！」
てスタッフに噛み付いていた
思わずB5チラシ全体に【早朝来場禁止】だとかサイトトップにイラスト
そっちのけで【ペナ有り！】の大きい画像があるのを想像して笑ってしまった
ペナやると粘着に絡まれたりするんだよね
主催が嫌がらせされたりヲチスレで叩かれたり
難しい問題だよ
流行ジャンルは個人主催にはどんどんハードルが高くなっている
「ペナ有りならチラシ一面やサイトトップにでっかく書きなさいよ！」
てスタッフに噛み付いていた
思わずB5チラシ全体に【早朝来場禁止】だとかサイトトップにイラスト
そっちのけで【ペナ有り！】の大きい画像があるのを想像して笑ってしまった
ペナやると粘着に絡まれたりするんだよね
主催が嫌がらせされたりヲチスレで叩かれたり
難しい問題だよ
流行ジャンルは個人主催にはどんどんハードルが高くなっている
ペナ付けると粘着したり叩いたり嫌がらせする理由って何？
素で理解不能だよ。
素で理解不能だよ。
559 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/12(月) 12:27:30 ID:WRwJrf8v0
しかしいつまで経っても
厨や175に大人気のジャンルだな…気の毒に
ちょっと落ち着いたかと思うと
開催前に燃料投下でオンリ炎上、というのは
半年前、1年前から計画立ててきた主催には
状況読めなくて厳しいよね
ペナなんか絶対必要のないジャンル主催だが
どうにかして三方（主催・買い手・会場）
丸く収まるペナ、つーのは考案できないもんだろうか
と、つい考えてしまう
厨や175に大人気のジャンルだな…気の毒に
ちょっと落ち着いたかと思うと
開催前に燃料投下でオンリ炎上、というのは
半年前、1年前から計画立ててきた主催には
状況読めなくて厳しいよね
ペナなんか絶対必要のないジャンル主催だが
どうにかして三方（主催・買い手・会場）
丸く収まるペナ、つーのは考案できないもんだろうか
と、つい考えてしまう
561 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 13:22:47 ID:0osS/zKe0
562 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 13:34:23 ID:0osS/zKe0
ペナを与えた時点でフライングする人間が丸く収まるとは思えないからなぁ
ペナなしだと時間守った人や主催にしこりが残っちゃうし
収める為にはブチ切れされようが押さえつけるだけの物量（スタッフ、男手）や立地条件が必要
なかなか難しいところだよ…
ペナなしだと時間守った人や主催にしこりが残っちゃうし
収める為にはブチ切れされようが押さえつけるだけの物量（スタッフ、男手）や立地条件が必要
なかなか難しいところだよ…
しかし昨日の主催さんはなんで毎回主催名を変えて同一ジャンルで主催なんだろう？
粘着にとりつかれてる？
粘着にとりつかれてる？
ペナ有りの告知をしたら当日も徹底する
厨が文句言って暴れるパターンは想定しとく
ペナするならこれを続けていくしかないんじゃないの
厨はそこにいるもの。暴れるときは暴れる
当日告知時間前に人がわらわらーっとやってくると、
焦って対応変更したいって言ってくるスタッフもいるんだけど
突然のペナ変更・中止は告知も行き届かなくて混乱招くしすべきじゃない
参加案内を守った参加者ほど損して、フラ厨が別イベントでもフラを続けるだけだし
あとミケスタが混ざってるような厭離は
「走ってはいけない」「前の人の後ろをゆっくり歩いて」って
しっかりアナウンスしてる所多い気がする
厨が文句言って暴れるパターンは想定しとく
ペナするならこれを続けていくしかないんじゃないの
厨はそこにいるもの。暴れるときは暴れる
当日告知時間前に人がわらわらーっとやってくると、
焦って対応変更したいって言ってくるスタッフもいるんだけど
突然のペナ変更・中止は告知も行き届かなくて混乱招くしすべきじゃない
参加案内を守った参加者ほど損して、フラ厨が別イベントでもフラを続けるだけだし
あとミケスタが混ざってるような厭離は
「走ってはいけない」「前の人の後ろをゆっくり歩いて」って
しっかりアナウンスしてる所多い気がする
オタク系フーリガンだな＜フラ厨
566 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 16:29:03 ID:GyEdu3sO0
先週の方の告知サイトも経緯とか載せてるんだな。
あれで当日入り口でスタッフに噛みついてたクレーマーが納得したかはわからんが。
あの会場今度使うから大変参考になった。
あれで当日入り口でスタッフに噛みついてたクレーマーが納得したかはわからんが。
あの会場今度使うから大変参考になった。
567 ：成人：2007/11/12(月) 16:47:52 ID:oypeZSve0
要するに金目当てなんだよね…
能力あればまだﾏｼだけどさ
出来る以上の事をしたがっちゃって
金のためにイベントしてるならサイトにあるみたいな綺麗事は
どうでもいいからちゃんとﾔﾚ
あとやっぱｺｽは野放しにすんならいらない-
能力あればまだﾏｼだけどさ
出来る以上の事をしたがっちゃって
金のためにイベントしてるならサイトにあるみたいな綺麗事は
どうでもいいからちゃんとﾔﾚ
あとやっぱｺｽは野放しにすんならいらない-
つっかかってる奴もあれだが、代理でレスしてる奴もなあ
質問への最小限の回答＆ひたすら頭下げる、しか無いときだろうに
スパの方への謝罪もそこそこで経過の説明もせず
ぼくたちこんなにがんばりましたよ主張と
主催の悪口じゃ余計荒れるだけだろ・・・
トラブルの発端から当日の状況、運営側の不手際、
終了後に至るまでの経緯と謝罪をまとめたページを作って
両サイトのトップから閲覧可能な状態にしておくとかできなかったのかねえ
なんにせよ、主催者を交えスタッフ一同話し合うとか
こんどこそ多くの参加者が楽しめるイベントになるように・・・って
基本的な言葉が出てこないのは致命的
・・・このひとたち、いちおう成人してるんだよねえ？
質問への最小限の回答＆ひたすら頭下げる、しか無いときだろうに
スパの方への謝罪もそこそこで経過の説明もせず
ぼくたちこんなにがんばりましたよ主張と
主催の悪口じゃ余計荒れるだけだろ・・・
トラブルの発端から当日の状況、運営側の不手際、
終了後に至るまでの経緯と謝罪をまとめたページを作って
両サイトのトップから閲覧可能な状態にしておくとかできなかったのかねえ
なんにせよ、主催者を交えスタッフ一同話し合うとか
こんどこそ多くの参加者が楽しめるイベントになるように・・・って
基本的な言葉が出てこないのは致命的
・・・このひとたち、いちおう成人してるんだよねえ？
569 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 20:22:30 ID:QoDjvioF0
話題になっている文具主催のペンネームに見覚えがあったので調べてみたよ
この人は開催履歴だけなら十分あるなー
ちょっと調べただけで2005/11/6、2006/6/25を出字門で
今年に入ってからは2007/5/30、2007/6/24、200/10/14、2007/11/4
毎月どころか3週間に1度のペースで開催してるイベンターだった
来年も昨日の文具ジャンルで4回ぐらい開催予定がある
来年はほぼ線商で開催だけど、どれもキャラやカップリングが違ってた
1つのジャンルの中でキャラを変えて団体名も変えては主催してるのが
ちょっと気にかかるかな
今まで主催したイベントは30前後の規模ばかりだから
昨日みたいな規模での開催は初めてらしい
以前主催していたオンリーでもスタッフが足りなかったから
ジャンルスレでも再拡大とスタッフ不足は危惧されていたみたい
スタッフが足りないなら事前に募集かければよかったのになあ
せっかくジャンルを盛り上げようとしただろうに気の毒だ
この人は開催履歴だけなら十分あるなー
ちょっと調べただけで2005/11/6、2006/6/25を出字門で
今年に入ってからは2007/5/30、2007/6/24、200/10/14、2007/11/4
毎月どころか3週間に1度のペースで開催してるイベンターだった
来年も昨日の文具ジャンルで4回ぐらい開催予定がある
来年はほぼ線商で開催だけど、どれもキャラやカップリングが違ってた
1つのジャンルの中でキャラを変えて団体名も変えては主催してるのが
ちょっと気にかかるかな
今まで主催したイベントは30前後の規模ばかりだから
昨日みたいな規模での開催は初めてらしい
以前主催していたオンリーでもスタッフが足りなかったから
ジャンルスレでも再拡大とスタッフ不足は危惧されていたみたい
スタッフが足りないなら事前に募集かければよかったのになあ
せっかくジャンルを盛り上げようとしただろうに気の毒だ
昨日の文具は２階と３階で１６０以上か
普通の個人主催なら仕方ないと思ったんだが
サイトを見たら専業イベンターみたいだし
だったらペナルティ告知したらちゃんとやれよと思う
来年も毎月オンリー開催するみたいだし今回みたいな失敗はやめろ
イベンターならちゃんと運営してくれよ…
線商は文具よりも安いから最近知られてきたようたが
貴重な会場を潰さないでほしいorz
普通の個人主催なら仕方ないと思ったんだが
サイトを見たら専業イベンターみたいだし
だったらペナルティ告知したらちゃんとやれよと思う
来年も毎月オンリー開催するみたいだし今回みたいな失敗はやめろ
イベンターならちゃんと運営してくれよ…
線商は文具よりも安いから最近知られてきたようたが
貴重な会場を潰さないでほしいorz
571 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 21:12:22 ID:QoDjvioF0
間違えないで欲しいが昨日の文具でまずかったのは
・スタッフ不足
・ペナの中止
・スタッフ不足のための会場外の一般列対応
この3つ
フラ厨に関してはイベンターであろうと個人主催であろうと
被害者だと思うよ
この人は来年のオンリーも50SPから177SPに拡大してる
これって今回と同じパターンなんだよね
スタッフ増やすらしいから線商で同じ轍を踏まないことを願う
・スタッフ不足
・ペナの中止
・スタッフ不足のための会場外の一般列対応
この3つ
フラ厨に関してはイベンターであろうと個人主催であろうと
被害者だと思うよ
この人は来年のオンリーも50SPから177SPに拡大してる
これって今回と同じパターンなんだよね
スタッフ増やすらしいから線商で同じ轍を踏まないことを願う
なんつーか、半ヲチみたいなレスしてる人が多いけど
具体的にどこの厭離の誰が被害者でどう運営しろあのジャンルはなんたらとかいう追求は
このｽﾚでやることじゃないだろう
具体的にどこの厭離の誰が被害者でどう運営しろあのジャンルはなんたらとかいう追求は
このｽﾚでやることじゃないだろう
573 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 22:51:48 ID:QoDjvioF0
>>572
半ヲチじゃなくて今回やらかしたのが文具で次回使うのが線商だからだと思うよ
同じ会場を使う主催なら気にならないほうがおかしい
特に最近は台東問題や損保問題があったし時間24も使えなくなったからさ
半ヲチじゃなくて今回やらかしたのが文具で次回使うのが線商だからだと思うよ
同じ会場を使う主催なら気にならないほうがおかしい
特に最近は台東問題や損保問題があったし時間24も使えなくなったからさ
単に気になったことじゃなくて
起こったことに対して自分の主催イベントに反映できるような建設的な対応策を
話したりするのはいいと思うよ
でもちょっと、ヘタすると会場の危機！かも！みたいな話は
いたずらに騒ぎをおこすだけの場合もあるからヲチ話以上に慎重にしてほしいわ
起こったことに対して自分の主催イベントに反映できるような建設的な対応策を
話したりするのはいいと思うよ
でもちょっと、ヘタすると会場の危機！かも！みたいな話は
いたずらに騒ぎをおこすだけの場合もあるからヲチ話以上に慎重にしてほしいわ
575 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/12(月) 23:05:23 ID:0gLLdr0j0
「会場の危機」で気になってるんだけどわざわざ聞きに行くのもな…
先週の線商サイトで「会場に迷惑かけた」とはっきり書いてるのがorz
昨日の文具はそのへん言及がないので大丈夫だと思うんだが
先週の線商サイトで「会場に迷惑かけた」とはっきり書いてるのがorz
昨日の文具はそのへん言及がないので大丈夫だと思うんだが
576 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 00:14:05 ID:6DiBn4r+0
つーかここで主催の過去の遍歴ほじくりだしてくるのおかしくね？
あくまでも「フライング馬鹿」の話だったのに
あくまでも「フライング馬鹿」の話だったのに
お約束だが本人乙
騒動起こしたら過去の主催暦は気になって調べる人が多いだろ
初主催なら気の毒だが毎月開催してるならそれだけの手腕は求められて当然
自分も初主催だと思ってただけにスタッフ用意しないとか列整理しないとか
レス読んでびっくりした口だ
騒動起こしたら過去の主催暦は気になって調べる人が多いだろ
初主催なら気の毒だが毎月開催してるならそれだけの手腕は求められて当然
自分も初主催だと思ってただけにスタッフ用意しないとか列整理しないとか
レス読んでびっくりした口だ
578 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 00:22:58 ID:6DiBn4r+0
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
まさか主催スレで認定ほざく奴が居るなんて･･･
ちなみに545なんだが
まさか主催スレで認定ほざく奴が居るなんて･･･
ちなみに545なんだが
580 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 00:25:08 ID:6DiBn4r+0
あーくそ
ビックリしてageてしまったがな
手腕についてじゃなくてフライングについて話してたのになんでこーなるかね
それとフライングの迷惑の話は別じゃないのかなー
ビックリしてageてしまったがな
手腕についてじゃなくてフライングについて話してたのになんでこーなるかね
それとフライングの迷惑の話は別じゃないのかなー
だから【あなた】が粘着なんですが
こんな主催がいるのはどのジャンルよ
同じジャンルでないことを祈るわ
こんな主催がいるのはどのジャンルよ
同じジャンルでないことを祈るわ
>>582のレスはID:6DiBn4r+0へ
どう見ても専業イベンターではないが
ペナはちゃんと付けてほしかったな
ペナはちゃんと付けてほしかったな
>>582と一緒のジャンルにはなりたくないな
なにこの気持ち悪さ('A`)釣りだと思いたい
なにこの気持ち悪さ('A`)釣りだと思いたい
もういい加減に振り主催の関係者だか本人はひっこんでろ
気の毒で悲劇の主催にしたいのかもしれないけど逆効果
ペナやらなかったのは擁護できん
気の毒で悲劇の主催にしたいのかもしれないけど逆効果
ペナやらなかったのは擁護できん
588 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 00:40:40 ID:V3b0JKK10
そんなの、今回に限らず状況次第だからなあ
ペナつけるのはベターではあるが断念せざるを得ない場合もあるよ
ペナ強行して暴力沙汰とか、スタッフに怪我人とか出たら目も当てられん
洒落にならん厨がいるならなおさら
ペナつけるのはベターではあるが断念せざるを得ない場合もあるよ
ペナ強行して暴力沙汰とか、スタッフに怪我人とか出たら目も当てられん
洒落にならん厨がいるならなおさら
一番の問題はスタッフ確保してないことじゃないか?
あの規模ならベテランで10人～20人必要だろ
でも実際は一桁でそれもサークル兼任だったそうだし
今回に限らず拡大するならスタッフ確保してからにしてほしい
あの規模ならベテランで10人～20人必要だろ
でも実際は一桁でそれもサークル兼任だったそうだし
今回に限らず拡大するならスタッフ確保してからにしてほしい
文具ジャンルは過去実際に物を投げつけてスタッフに怪我させてるしね…
その話題であのジャンルを知った記憶がある
でもフラ厨全てが物を投げつけたりするわけでなし
最低限ペナつける姿勢は必要だと思う
もちろん状況を見て判断だけど
その話題であのジャンルを知った記憶がある
でもフラ厨全てが物を投げつけたりするわけでなし
最低限ペナつける姿勢は必要だと思う
もちろん状況を見て判断だけど
>589
すまん、それどこの情報？
すまん、それどこの情報？
>591
589さんじゃないけどジャンルスレに書いてあったと思う
毎回スタッフが少ないこともログ見るとわかるよ
589さんじゃないけどジャンルスレに書いてあったと思う
毎回スタッフが少ないこともログ見るとわかるよ
593 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 01:04:57 ID:6DiBn4r+0
ageたのはチェックミスですまんかったとしか
気になるならIDチェッカーでも何でもかけてくれ('A`)
突撃されたスタッフというのはここじゃないのかな？
どちらにしてもそこまでされたら力づくで引きずり出せる人がいない限り
どうしようもないと思うんだが
ペナ実行できなかったのは確かに主催のミスだろう
旬ジャンル、拡大イベントでスタッフ1桁というのも論外
でもだからってフライングは許されんだろ。それはそれで対策考えるべき
昨日の段階ではその話だったばずなのになーと
>>586
その場合ちゃんと時間守った人間はどうなる？
というかスタッフ少ないからって早朝の参加を黙認する方が会場に迷惑かかるんじゃないのか？
実行するかはともかくペナについては基本公言してる方がいいと思うよ
しかし旬ジャンルというのは殺伐としてておっそろしいな…
気になるならIDチェッカーでも何でもかけてくれ('A`)
突撃されたスタッフというのはここじゃないのかな？
どちらにしてもそこまでされたら力づくで引きずり出せる人がいない限り
どうしようもないと思うんだが
ペナ実行できなかったのは確かに主催のミスだろう
旬ジャンル、拡大イベントでスタッフ1桁というのも論外
でもだからってフライングは許されんだろ。それはそれで対策考えるべき
昨日の段階ではその話だったばずなのになーと
>>586
その場合ちゃんと時間守った人間はどうなる？
というかスタッフ少ないからって早朝の参加を黙認する方が会場に迷惑かかるんじゃないのか？
実行するかはともかくペナについては基本公言してる方がいいと思うよ
しかし旬ジャンルというのは殺伐としてておっそろしいな…
ID:6DiBn4r+0はお茶でも飲んでちょっともちつけｗ
ここの住人の意見はほぼ一致してる
ペナは公言したらできる限り実行するべき
拡大するならそれに見合ったスタッフを確保しろ
過去に30SPしか開催経験がないならスキルを磨け
毎月イベント主催してるなら見あった学習をしろ
何より会場や近隣に迷惑かけるな
フラ厨は逝ってよし
こーゆーことだろ
ここの住人の意見はほぼ一致してる
ペナは公言したらできる限り実行するべき
拡大するならそれに見合ったスタッフを確保しろ
過去に30SPしか開催経験がないならスキルを磨け
毎月イベント主催してるなら見あった学習をしろ
何より会場や近隣に迷惑かけるな
フラ厨は逝ってよし
こーゆーことだろ
ペナの話になると、ペナを付けると怒る・暴れる奴がいるって話になるけど
参加者は、本が買える・買えないの方が重要だからね
ペナするなら
どうすればスムーズに入場して買い物ができるか→告知時間を守って会場に来る
フラしたらそれはできない＆会場周辺でたむろするのも許さん
って主催の強固な姿勢を開催前から当日朝まで根気良く理解させていかなきゃいかん
時間通りに来る人もそれを期待してるはず
混雑予想が立った時点で外スタッフはちょっと余裕があるくらいの人数は必要だよなあ
参加者は、本が買える・買えないの方が重要だからね
ペナするなら
どうすればスムーズに入場して買い物ができるか→告知時間を守って会場に来る
フラしたらそれはできない＆会場周辺でたむろするのも許さん
って主催の強固な姿勢を開催前から当日朝まで根気良く理解させていかなきゃいかん
時間通りに来る人もそれを期待してるはず
混雑予想が立った時点で外スタッフはちょっと余裕があるくらいの人数は必要だよなあ
かなり前から心配してたんだけど、フラ厨みたいな暴れたりスタッフに協力しない厨には
やっぱり男手に寄る力ずくしか対応策無さそうだよね。
やっぱり男手に寄る力ずくしか対応策無さそうだよね。
598 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 01:17:12 ID:6DiBn4r+0
>>594
ん？
いやあってるよ>>586で
「ペナあります」じゃなくて「ペナの可能性があります」くらいは必要だと思う
>>595
はいw全部言ってくれてありがとう
連投規制きっついので言う事言って寝る
ん？
いやあってるよ>>586で
「ペナあります」じゃなくて「ペナの可能性があります」くらいは必要だと思う
>>595
はいw全部言ってくれてありがとう
連投規制きっついので言う事言って寝る
>587
くだんの主催は男なんだけどね。
それより「やる」と言ったらやりとおす覚悟だと思うよ。
くだんの主催は男なんだけどね。
それより「やる」と言ったらやりとおす覚悟だと思うよ。
>>599
男？マジで？
男？マジで？
>592
ありがとう、見てきた
でも少ないとは書いてあったけど一桁って報告は見当たらなかった
ありがとう、見てきた
でも少ないとは書いてあったけど一桁って報告は見当たらなかった
602 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 01:28:27 ID:6DiBn4r+0
え？男なの？ありゃまぁ
>>597
男 対 男ならいいけれど女性向で男 対 女は女 対 女より難しいかもしれないよ
注意だけで大人しくなってくれればいいけれど実力行使となると･･･
男+女 対 女なら一発だろうけど、どっちにしても数に頼るしかない
>>597
男 対 男ならいいけれど女性向で男 対 女は女 対 女より難しいかもしれないよ
注意だけで大人しくなってくれればいいけれど実力行使となると･･･
男+女 対 女なら一発だろうけど、どっちにしても数に頼るしかない
>>599
男なの？それホント？
男なの？それホント？
604 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/13(火) 01:38:47 ID:BCBm72Um0
フライングの量ってジャンルによると思うけど
自ジャンルの他イベントにフライングする人の偵察って行ってる？
自分も迷惑な一般参加者になってしまうのが怖くて
フライング情報は一般参加の知人に聞くだけしかしてないんだ
自ジャンルの他イベントにフライングする人の偵察って行ってる？
自分も迷惑な一般参加者になってしまうのが怖くて
フライング情報は一般参加の知人に聞くだけしかしてないんだ
そんなの普通に会場前をさーっと通ればよくね？
自分はそうしてるけど
自分はそうしてるけど
606 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/13(火) 02:09:44 ID:BCBm72Um0
さーっと通るにも7時8時の時間帯じゃ開いてる店もないから
遠くの所から待機して時間ごとに見回る感じ？
会場周りが普通の店舗や民家だから待機場所に悩むなー
遠くの所から待機して時間ごとに見回る感じ？
会場周りが普通の店舗や民家だから待機場所に悩むなー
最近のフライングは流行ジャンルだと3桁当たり前だからなぁ
ただ集まるだけならいいけど不利や先週の線商みたいに
スタッフに逆切れする厨が出たら対応しようがなくなる
あの手の厨は完全に逝っちゃってる基地外だから
ただ集まるだけならいいけど不利や先週の線商みたいに
スタッフに逆切れする厨が出たら対応しようがなくなる
あの手の厨は完全に逝っちゃってる基地外だから
先週の綿商はシャッター前大手が無配やった影響もある
限定本出すサクルも多かったからフラ厨が増えたと思うんだが
限定本出すサクルも多かったからフラ厨が増えたと思うんだが
時限本や開場後製本は禁止できても、限定本や無料本は主催として
規制する訳にもいかんから難しいよね。
マターリジャンルならいいけど、旬ジャンルの主催なら煽るような
行為はやめてくれっていうのが、本音になるだろうけど。
規制する訳にもいかんから難しいよね。
マターリジャンルならいいけど、旬ジャンルの主催なら煽るような
行為はやめてくれっていうのが、本音になるだろうけど。
ジャンルスレに安価貼られてたので来てみたのだが
11日文具のスタッフは20名（主催含む）
共同主催で男性はイベンター、女性は初主催（どっちが代表かは知らない）
周辺潜伏フラ厨は100人強、近所から通報されてﾊﾟﾄ出動 仕方なく列形成
と当日スタッフに聞いた
11日文具のスタッフは20名（主催含む）
共同主催で男性はイベンター、女性は初主催（どっちが代表かは知らない）
周辺潜伏フラ厨は100人強、近所から通報されてﾊﾟﾄ出動 仕方なく列形成
と当日スタッフに聞いた
611 ：主催：2007/11/13(火) 10:43:04 ID:kUGaIAo/O
ちょ！
そんなにスタッフいてパトカー通報って…！
かんべんしてよorz
そんなにスタッフいてパトカー通報って…！
かんべんしてよorz
パト出動って…
100人も浅草橋のあの辺を人がウロウロしていながら
放置してたのか？
そりゃ主催の落ち度だなあ。
今は都産貿の件が新聞に載ったから
一般人もピリピリしてるから今まで以上に
気を配らなきゃいけない時期なんだが。
100人も浅草橋のあの辺を人がウロウロしていながら
放置してたのか？
そりゃ主催の落ち度だなあ。
今は都産貿の件が新聞に載ったから
一般人もピリピリしてるから今まで以上に
気を配らなきゃいけない時期なんだが。
すまん
動揺してしまった
同じぐらいﾌﾗ厨が来た文具オンリーはいくつも聞くけどどこもパトカー出動はなかった
周辺の道路も巡回しなかったのかね
動揺してしまった
同じぐらいﾌﾗ厨が来た文具オンリーはいくつも聞くけどどこもパトカー出動はなかった
周辺の道路も巡回しなかったのかね
あーでも浅草橋は文具も卸も近所に通報する住人がいるから
警察もまたかｱｰﾊｲﾊｲ一応主催に事情聴取します。
っというようなことがあると４年ぐらい前に聞いた
警察もまたかｱｰﾊｲﾊｲ一応主催に事情聴取します。
っというようなことがあると４年ぐらい前に聞いた
都産貿の件があっただけに下手すると近隣住民が迷惑条例を盾に
警察じゃないとこ（都か警察詰所じゃなくてもっと上の警視庁）へいくかも。
直訴されたらやばいよ。
警察じゃないとこ（都か警察詰所じゃなくてもっと上の警視庁）へいくかも。
直訴されたらやばいよ。
「もしこうだったらヤバイ」話は人を煽るから慎重にしてくれよ
このｽﾚではここを見てる他の主催が自分のイベントで
パトを呼ばれることのないように運営していくしか防ぐ手はないんだ･･･
このｽﾚではここを見てる他の主催が自分のイベントで
パトを呼ばれることのないように運営していくしか防ぐ手はないんだ･･･
フラに対してはミケの徹夜みたいに
とりあえず主催がどこかに並ばせるしかないのかな。
会場によってはその列を並ばせる場所も考えなきゃいけないが。
とりあえず主催がどこかに並ばせるしかないのかな。
会場によってはその列を並ばせる場所も考えなきゃいけないが。
文具だとﾌﾗが多い場合は一時地下駐車場に列形成して、あとからﾍﾟﾅ発動がパターン
もちろん周辺巡回もする
散ってください！だけじゃそら駄目だな…
もちろん周辺巡回もする
散ってください！だけじゃそら駄目だな…
どれだけ押し寄せてくるかによるけど
時間を潰せるように、公園・朝から入れる飲食店とコンビニ・ＡＴＭなんかの載った地図作って配布用に用意してる
後はひたすら散るように説明・見回り・人海戦術。
指定時間直前の何分かは列作りたいけど耐える
それで対応しきれなかったり納得できない参加者がいた場合のペナ整理券や並べる場所も考えているけど自分なら混雑が予測できてた時点で文具みたいなところで開催しない…
やっぱり最初から外に並べられる会場を選ぶか
場内に並べる場所を作ったり部屋押えちゃうのが簡単だ。金はかかるけど
募集サークル数が入るかだけ考えるんじゃなく、一般の数にも対応できる会場を選ばなきゃいかん
時間を潰せるように、公園・朝から入れる飲食店とコンビニ・ＡＴＭなんかの載った地図作って配布用に用意してる
後はひたすら散るように説明・見回り・人海戦術。
指定時間直前の何分かは列作りたいけど耐える
それで対応しきれなかったり納得できない参加者がいた場合のペナ整理券や並べる場所も考えているけど自分なら混雑が予測できてた時点で文具みたいなところで開催しない…
やっぱり最初から外に並べられる会場を選ぶか
場内に並べる場所を作ったり部屋押えちゃうのが簡単だ。金はかかるけど
募集サークル数が入るかだけ考えるんじゃなく、一般の数にも対応できる会場を選ばなきゃいかん
規模拡大した時点で、一般が多くなる事は予想できるんだから
ペナルティ発動よりも、整理券配る等で対処すれば問題も
大きくならないのに。
大体会場狭いんだから待機列の確保や参加者の誘導も考えなくて
何が主催なの。
ペナルティ発動よりも、整理券配る等で対処すれば問題も
大きくならないのに。
大体会場狭いんだから待機列の確保や参加者の誘導も考えなくて
何が主催なの。
当日の文具は一般列もできないようなオンリーが2つだけ
地下駐車場は全部使えたはずなのに
なんでﾍﾟﾅ列作らなかったのかわからん
イベンターの割に手際よくないなあ
地下駐車場は全部使えたはずなのに
なんでﾍﾟﾅ列作らなかったのかわからん
イベンターの割に手際よくないなあ
623 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 15:33:03 ID:yJPx/3Ij0
観て来てないのに憶測で主催叩くのもどうかと思う
黙って自分のイベントに反映すれば良いことだし
主催叩きはジャンルスレでやったらいい
黙って自分のイベントに反映すれば良いことだし
主催叩きはジャンルスレでやったらいい
624 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 15:39:38 ID:FxSIGM8b0
申し込み数があるから、ジャンルの人気があるから
といってむやみに拡大するべきではないって例だな。
主催・スタッフのスキルと会場のキャパが十分ならいいが
主催の手に負えない規模のオンリーは周りに迷惑がかかるだけだ。
といってむやみに拡大するべきではないって例だな。
主催・スタッフのスキルと会場のキャパが十分ならいいが
主催の手に負えない規模のオンリーは周りに迷惑がかかるだけだ。
625 ：主催：2007/11/13(火) 16:13:22 ID:ckHQj5ig0
確かに疎外感あるね
温泉にとって唯一の交流の機会であるチャットも
集まり悪くなって寂しい
温泉にとって唯一の交流の機会であるチャットも
集まり悪くなって寂しい
横浜の某ホールが来年からコス可のイベントが出来なくなっていたよ……。
最近馬鹿をやらかしたイベントのせいらしいんだけど、どのイベントかまでは教えてくれなかった。
最近馬鹿をやらかしたイベントのせいらしいんだけど、どのイベントかまでは教えてくれなかった。
経験が少ないとか、大規模経験皆無とかならキャパを拡大しないでみあった箱でやってほしい
来年の文具で初主催でスタッフたりないから拡大しないと言ってたのに結局4倍に拡大したオンリーもある
たのむからこれ以上問題起こさずに使ってくれ
来年の文具で初主催でスタッフたりないから拡大しないと言ってたのに結局4倍に拡大したオンリーもある
たのむからこれ以上問題起こさずに使ってくれ
長文チラ裏すまんだけど一回だけ言わせてくれ
自分よく使われる会場付近の住民なんだけど
腐女子の甲高い声は朝っぱらから本当にうるさい。カートもゴロゴロうるさい。
カートは本当に音が響くんだよ。しかも引っ切り無しに本当朝早くからいい迷惑
あと主催は会場内だけじゃなく、会場周辺の一般道のゴミも拾って帰ってくれ
もちろんゴミを捨てるヤツが悪い
でも会場を借りて主催するんだったらそれぐらいのことは当たり前だと思う
中にはちゃんとやってくれている人もいるけど、これは徹底して欲しい
誰が掃除してると思ってんだ…周辺住民の印象悪くするだけ損だぞ
怪しげなペーパーとかまで落ちてるし、実際会場には何度も苦情が入ってる
このままじゃ他のところみたく使えなくなるのも時間の問題
主催はハンパな覚悟じゃ務まらないし、いろいろ大変だろうけど頑張ってくれ
自分よく使われる会場付近の住民なんだけど
腐女子の甲高い声は朝っぱらから本当にうるさい。カートもゴロゴロうるさい。
カートは本当に音が響くんだよ。しかも引っ切り無しに本当朝早くからいい迷惑
あと主催は会場内だけじゃなく、会場周辺の一般道のゴミも拾って帰ってくれ
もちろんゴミを捨てるヤツが悪い
でも会場を借りて主催するんだったらそれぐらいのことは当たり前だと思う
中にはちゃんとやってくれている人もいるけど、これは徹底して欲しい
誰が掃除してると思ってんだ…周辺住民の印象悪くするだけ損だぞ
怪しげなペーパーとかまで落ちてるし、実際会場には何度も苦情が入ってる
このままじゃ他のところみたく使えなくなるのも時間の問題
主催はハンパな覚悟じゃ務まらないし、いろいろ大変だろうけど頑張ってくれ
629 ：おんり：2007/11/13(火) 18:32:01 ID:EGQceZsg0
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 オ
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 ド
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 ラ
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 セ
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 いやぁ～ん♪
｀‐-＝-‐ '
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 オ
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 ド
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 ラ
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 セ
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 いやぁ～ん♪
｀‐-＝-‐ '
630 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 18:50:25 ID:V3b0JKK10
>624
規模拡大してなくたって、旬ジャンルなら50SPの厭離に同規模の海鮮が押し寄せていた可能性だってある罠
むしろそっちの方が少ないパイの取り合いの分悪夢な希ガス
規模拡大してなくたって、旬ジャンルなら50SPの厭離に同規模の海鮮が押し寄せていた可能性だってある罠
むしろそっちの方が少ないパイの取り合いの分悪夢な希ガス
スタッフが足りないのに箱だけ広げるな
624はそう言ってるんじゃないか？
あまりに一般が多いなら入場打ち切りだってあるんだが
624はそう言ってるんじゃないか？
あまりに一般が多いなら入場打ち切りだってあるんだが
632 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 20:16:34 ID:V3b0JKK10
っていうか、ハコの大小に関らず
必要なスタッフ数はあんま変わらなかったんじゃないかなあ
規模拡大してもしなくても、スタッフ不足で阿鼻叫喚という結末は変わらんかったんじゃないかと
必要なスタッフ数はあんま変わらなかったんじゃないかなあ
規模拡大してもしなくても、スタッフ不足で阿鼻叫喚という結末は変わらんかったんじゃないかと
633 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 20:27:23 ID:DtyAV0CT0
634 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 20:41:05 ID:D1gt1MhX0
その頭文字見ると反射的にカーネルサンダースが脳裏に浮かんできて困る
結局は自分たちのやったことのしっぺ返しだからね
誰でも主催できるようなのは良いことも悪いことも有るってことさ
馬鹿主催が今後で続ければもっと断られていくよ
誰でも主催できるようなのは良いことも悪いことも有るってことさ
馬鹿主催が今後で続ければもっと断られていくよ
636 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 20:55:50 ID:6DiBn4r+0
この流れ見るに主催よりも
海鮮のマナー低下が著しいと思うけどな･･･
100人単位のフライングって何だそれって話ですよ
個人主催は減る一方だろうね
海鮮のマナー低下が著しいと思うけどな･･･
100人単位のフライングって何だそれって話ですよ
個人主催は減る一方だろうね
>628
主催もさることながら参加者自身ももっとマナーを良くしないと。
ゴミの一つを拾う訳でなし、自主的に静かにする訳でなし、近隣の人が通行するのに邪魔になっても
避けようともしない。
これじゃ苦情がバンバンくるのもやむなしってとこじゃないか。
恐らく主催側もスタッフとともに頑張ってはいると思うが、参加者がそれにおんぶに抱っこ状態を
改めないなら自体は悪化する一方だと思う。
今更、と思うかもしれないがそういうのを改めてもらう為に「参加者の心得」みたいなものをパンフに記して
よく読んで貰うようにした方がいいんじゃなかろうか。
主催もさることながら参加者自身ももっとマナーを良くしないと。
ゴミの一つを拾う訳でなし、自主的に静かにする訳でなし、近隣の人が通行するのに邪魔になっても
避けようともしない。
これじゃ苦情がバンバンくるのもやむなしってとこじゃないか。
恐らく主催側もスタッフとともに頑張ってはいると思うが、参加者がそれにおんぶに抱っこ状態を
改めないなら自体は悪化する一方だと思う。
今更、と思うかもしれないがそういうのを改めてもらう為に「参加者の心得」みたいなものをパンフに記して
よく読んで貰うようにした方がいいんじゃなかろうか。
638 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 21:01:03 ID:6DiBn4r+0
639 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 21:04:31 ID:S1hKcJ460
>636
まぁ同意なんだが、ここは主催スレだから
そういう困った人たちにどう対応するかってことを議論した方がいいんじゃね？
あるいはそういう参加者の意識改革をどうし促していくか、とか。
同人に限らず、100人いて100人全員が優等生じゃないからさ。
まぁ同意なんだが、ここは主催スレだから
そういう困った人たちにどう対応するかってことを議論した方がいいんじゃね？
あるいはそういう参加者の意識改革をどうし促していくか、とか。
同人に限らず、100人いて100人全員が優等生じゃないからさ。
>638
あれはﾌﾗじゃなくて押し寄せた一般を主催が放置したんじゃなかった？
あれはﾌﾗじゃなくて押し寄せた一般を主催が放置したんじゃなかった？
641 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/13(火) 21:37:54 ID:6DiBn4r+0
ポピュラーな所で整理券かね＜困った人
でも困った人は整理券持ってもペナ警戒して徘徊するから散らしてもキリがない･･･
それでもやらなきゃいけないけれど。
>>640
そうそう。で、パトカー登場
車に引かれかけた人いたって報告もあったかな（これはパトカーとは別件）
文具にパトカーが来たのってこれだけじゃなかった気がする
でも困った人は整理券持ってもペナ警戒して徘徊するから散らしてもキリがない･･･
それでもやらなきゃいけないけれど。
>>640
そうそう。で、パトカー登場
車に引かれかけた人いたって報告もあったかな（これはパトカーとは別件）
文具にパトカーが来たのってこれだけじゃなかった気がする
時間前に押し寄せる一般をフラと呼ぶ気がするんだけど…
違う
あれは当日一般参加した子に聞いたらﾍﾟﾅなしで朝から入場券配布
時間を守ってきた一般を放置したから
継ぎ足しにすればよかったのに入れ替えにして会場ｽｶｽｶ外は阿鼻叫喚
んでパトカー
あれは当日一般参加した子に聞いたらﾍﾟﾅなしで朝から入場券配布
時間を守ってきた一般を放置したから
継ぎ足しにすればよかったのに入れ替えにして会場ｽｶｽｶ外は阿鼻叫喚
んでパトカー
>637
参加者自身がっていうのは当たり前
でもそんなものは待っていてもどうにもならない
>628はそれ前提の話
それこそ主催が、参加者のマナー悪いのが原因なので私たちは関係ありませんじゃ話にならんし
マナーの悪い参加者に対してどういうふうに対応するかが問題
開催した以上後始末をするのは主催の責任だと思うんだけど違うかな
主催が一人でも多くの参加者のマナーが向上するように呼びかけなりなんなりしないと
ゴミ拾いに関しては閉会後に有志を募って手伝ってくれた人に最後に粗品を渡すとか・・・
厨は物に釣られやすいから、会場限定等の混乱を招くやり方じゃなくて
それを上手く利用できるといいかもね
あと粗品は後に残るものだと奥に上がったりするからすぐになくなるものがいいかな
キャラの絵柄入りの煎餅とか（でも食品は難しいか？）
参加者自身がっていうのは当たり前
でもそんなものは待っていてもどうにもならない
>628はそれ前提の話
それこそ主催が、参加者のマナー悪いのが原因なので私たちは関係ありませんじゃ話にならんし
マナーの悪い参加者に対してどういうふうに対応するかが問題
開催した以上後始末をするのは主催の責任だと思うんだけど違うかな
主催が一人でも多くの参加者のマナーが向上するように呼びかけなりなんなりしないと
ゴミ拾いに関しては閉会後に有志を募って手伝ってくれた人に最後に粗品を渡すとか・・・
厨は物に釣られやすいから、会場限定等の混乱を招くやり方じゃなくて
それを上手く利用できるといいかもね
あと粗品は後に残るものだと奥に上がったりするからすぐになくなるものがいいかな
キャラの絵柄入りの煎餅とか（でも食品は難しいか？）
>645
>627はアレかな、某半ナマ
そしてとりあえずID:6DiBn4r+0の貼り付きっぷりが・・・
本人乙と言われてもこれじゃあ仕方ない
何気に抽出してびっくりした
545 2007/11/11(日) 23:52:31 ID:poV36pfm0 ＜自己申告
576 2007/11/13(火) 00:14:05 ID:6DiBn4r+0
578 2007/11/13(火) 00:22:58 ID:6DiBn4r+0
580 2007/11/13(火) 00:25:08 ID:6DiBn4r+0
593 2007/11/13(火) 01:04:57 ID:6DiBn4r+0
598 2007/11/13(火) 01:17:12 ID:6DiBn4r+0
602 2007/11/13(火) 01:28:27 ID:6DiBn4r+0
636 2007/11/13(火) 20:55:50 ID:6DiBn4r+0
638 2007/11/13(火) 21:01:03 ID:6DiBn4r+0
641 2007/11/13(火) 21:37:54 ID:6DiBn4r+0
>627はアレかな、某半ナマ
そしてとりあえずID:6DiBn4r+0の貼り付きっぷりが・・・
本人乙と言われてもこれじゃあ仕方ない
何気に抽出してびっくりした
545 2007/11/11(日) 23:52:31 ID:poV36pfm0 ＜自己申告
576 2007/11/13(火) 00:14:05 ID:6DiBn4r+0
578 2007/11/13(火) 00:22:58 ID:6DiBn4r+0
580 2007/11/13(火) 00:25:08 ID:6DiBn4r+0
593 2007/11/13(火) 01:04:57 ID:6DiBn4r+0
598 2007/11/13(火) 01:17:12 ID:6DiBn4r+0
602 2007/11/13(火) 01:28:27 ID:6DiBn4r+0
636 2007/11/13(火) 20:55:50 ID:6DiBn4r+0
638 2007/11/13(火) 21:01:03 ID:6DiBn4r+0
641 2007/11/13(火) 21:37:54 ID:6DiBn4r+0
うへぁ('A`)
ID:6DiBn4r+0は11/11文具主催でガチだろ
ジャンルスレでも「何も無かった」と強硬に主張する厨がいると言われてたし
>>645のジャンルは寺だよ
ジャンルスレでも心配されてる
ID:6DiBn4r+0は11/11文具主催でガチだろ
ジャンルスレでも「何も無かった」と強硬に主張する厨がいると言われてたし
>>645のジャンルは寺だよ
ジャンルスレでも心配されてる
この話題になってから主催ｽﾚらしからぬレスが多いな
これから開催される厭離に対して、よく知らずにバカだ不安だと
このｽﾚで言うことがまともな主催のすることじゃない
これから開催される厭離に対して、よく知らずにバカだ不安だと
このｽﾚで言うことがまともな主催のすることじゃない
649 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/14(水) 04:05:14 ID:dVVu/BPk0
ここ読んでたらフラ厨って本当に怖いなと思った
散らして周辺に潜伏されるくらいなら、列作っちゃって、規定の時間（10時とか）になったら
正規の列の先頭を作って、それより前の時間の列（フラ列）は進行方向逆に入場～（早く来た分遅く入場させられる）
とかやってみたい。説明下手でごめん。
こんな感じのペナルティやったことある主催さんいます？
やっぱ事前告知なしだと、暴れる厨いるかな…でもペナ内容事前告知だと、時間まで潜伏されるような…
周辺住民からしたら潜伏が一番迷惑だよな
一般のマナー向上ってどうしたらできるんだろう
散らして周辺に潜伏されるくらいなら、列作っちゃって、規定の時間（10時とか）になったら
正規の列の先頭を作って、それより前の時間の列（フラ列）は進行方向逆に入場～（早く来た分遅く入場させられる）
とかやってみたい。説明下手でごめん。
こんな感じのペナルティやったことある主催さんいます？
やっぱ事前告知なしだと、暴れる厨いるかな…でもペナ内容事前告知だと、時間まで潜伏されるような…
周辺住民からしたら潜伏が一番迷惑だよな
一般のマナー向上ってどうしたらできるんだろう
男性向けでその方法やってるのちらほらあるよ
男性向けのぷにけっとというイベントは待機列を６つぐらいに分けて
毎回くじ引きで入場列の順番決めてるよ。
毎回くじ引きで入場列の順番決めてるよ。
ペナにお悩みの女性向けイベント主催者は男性向けイベントでスタッフしてみたらいいと思うんだ。
>>650
反転入場で一番有名なのは三栗のペナだな。オンリーじゃないが。
反転でなく確率が絡むようにする、例えば>>651みたいなくじ引きもありだ。
ごきげんようのサイコロ使ったイベントもあったな。
萌えキャラごとに列を作って代表者作ってじゃんけんさせて順番決めるイベントもあった。
萌えキャラ別列形成なら女性向けオンリーでもできると思うが。
確率の絡む方法としては朝の一定時間帯まで列にせず塊のままで放置して
そこから肩たたきで列を作る方法もあるが、やり方次第では猛烈にクレームが出るので素人にはお薦めできない。
列を会場内でぐるぐる回らせて、あるタイミングでイベントを始めるローリングスタートという方法もあるが危ないのでお薦めできないｗ
あぁ、過去にはウルトラクイズやったイベントもあったなｗｗ
基本的には早朝来場は無駄だと散々思い知らせればそのうち諦めてくれると思うんだが。
>>650
反転入場で一番有名なのは三栗のペナだな。オンリーじゃないが。
反転でなく確率が絡むようにする、例えば>>651みたいなくじ引きもありだ。
ごきげんようのサイコロ使ったイベントもあったな。
萌えキャラごとに列を作って代表者作ってじゃんけんさせて順番決めるイベントもあった。
萌えキャラ別列形成なら女性向けオンリーでもできると思うが。
確率の絡む方法としては朝の一定時間帯まで列にせず塊のままで放置して
そこから肩たたきで列を作る方法もあるが、やり方次第では猛烈にクレームが出るので素人にはお薦めできない。
列を会場内でぐるぐる回らせて、あるタイミングでイベントを始めるローリングスタートという方法もあるが危ないのでお薦めできないｗ
あぁ、過去にはウルトラクイズやったイベントもあったなｗｗ
基本的には早朝来場は無駄だと散々思い知らせればそのうち諦めてくれると思うんだが。
東京は何かと大変ですね。
と地方主催が言ってるテスト
と地方主催が言ってるテスト
654 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/14(水) 10:45:17 ID:bbmg2esl0
みんな苦労してるよね
女性向だとフラに整理券くじ引きさせて早朝来場を無駄にさせたオンリーもある
去年と今年で1回ずつ見た
でもどっちもフラがスレを荒らしたり主催ほ逆恨みして粘着してる
待機列を逆転させて入場は一昨年のＴＲＣで見た
でもやっぱりこれもフラが主催に粘着したらしい
どのオンリーも共通してるのはフラ厨逆恨み・粘着と当日の男手
粘着はともかくとして男手がないならこの方法は厳しいと思う
女性向だとフラに整理券くじ引きさせて早朝来場を無駄にさせたオンリーもある
去年と今年で1回ずつ見た
でもどっちもフラがスレを荒らしたり主催ほ逆恨みして粘着してる
待機列を逆転させて入場は一昨年のＴＲＣで見た
でもやっぱりこれもフラが主催に粘着したらしい
どのオンリーも共通してるのはフラ厨逆恨み・粘着と当日の男手
粘着はともかくとして男手がないならこの方法は厳しいと思う
自ジャンルスレに安価貼られてたからきてみたら
「スタッフ一桁」とか「主催は専業イベンター」とか
ソースもわからない情報で叩かれてて思わず>>610を書いてしまったが
ここの住人は何がしたいのか
本当に「会場の危機」だと思ってるなら主催に直接問い合わせして
真偽を確かめたり、どんな対策したかを聞けばいいと思う
「自分ならこうする」とか「こうするのがデフォでしょ」と
こんなところでエラそうに言うのなら本人にも伝えてあげればいい
自分は実際一般で参加して、確かに外の列は酷かった
でも対応自体は悪くなかった
中のスタッフ対応は良かったと言ってもいい
良いところは聞かないで、悪いところ（しかもソースが2ch）
だけを取り上げて叩くのは主催のすることではないと思う
会場が使えなくなるのが困るのは一般も同じ
ここで叩いてないで本人に連絡し、改善してもらうなり消えてもらうなりしてもらえばいい
ID:6DiBn4r+0は本当に主催なら粘着してないで、ここで学習したことを次に生かせ
自分が書き込んだこと（ﾊﾟﾄ出動）は一般列で話題になっていたので
誰でも知っていることだとは思うが、煽る結果になったことは申し訳ない
長文ｽﾏｿ 自スレに戻ります
「スタッフ一桁」とか「主催は専業イベンター」とか
ソースもわからない情報で叩かれてて思わず>>610を書いてしまったが
ここの住人は何がしたいのか
本当に「会場の危機」だと思ってるなら主催に直接問い合わせして
真偽を確かめたり、どんな対策したかを聞けばいいと思う
「自分ならこうする」とか「こうするのがデフォでしょ」と
こんなところでエラそうに言うのなら本人にも伝えてあげればいい
自分は実際一般で参加して、確かに外の列は酷かった
でも対応自体は悪くなかった
中のスタッフ対応は良かったと言ってもいい
良いところは聞かないで、悪いところ（しかもソースが2ch）
だけを取り上げて叩くのは主催のすることではないと思う
会場が使えなくなるのが困るのは一般も同じ
ここで叩いてないで本人に連絡し、改善してもらうなり消えてもらうなりしてもらえばいい
ID:6DiBn4r+0は本当に主催なら粘着してないで、ここで学習したことを次に生かせ
自分が書き込んだこと（ﾊﾟﾄ出動）は一般列で話題になっていたので
誰でも知っていることだとは思うが、煽る結果になったことは申し訳ない
長文ｽﾏｿ 自スレに戻ります
656 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/14(水) 10:51:44 ID:bbmg2esl0
………
こ こ は 主 催 ス レ です
不利者は何年たっても変わらないな…('A`)
ここに書き込むことで更にジャンルの評判を落としてるのがわからないのか
こ こ は 主 催 ス レ です
不利者は何年たっても変わらないな…('A`)
ここに書き込むことで更にジャンルの評判を落としてるのがわからないのか
つまりID:h8/Fl79E0=ID:Ggu2cCgC0は主催でもないのに
このスレで自演していたわけか
す っ こ ん で ろ
お お 振 り 厨
こんな馬鹿がいるからジャンルが厨扱いされるんだろうが
このスレで自演していたわけか
す っ こ ん で ろ
お お 振 り 厨
こんな馬鹿がいるからジャンルが厨扱いされるんだろうが
あーはいはい
主催叩きと会場の危機厨の主催スレね
最初から主催なんて一言も言ってないっつーの
こんなところに常駐してる主催のｲﾍﾞなんて行きたくなーい
主催叩きと会場の危機厨の主催スレね
最初から主催なんて一言も言ってないっつーの
こんなところに常駐してる主催のｲﾍﾞなんて行きたくなーい
659 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/14(水) 11:10:35 ID:bbmg2esl0
ここに乗り込んで自ジャンル擁護とは
ちょっと前の笛！粘着以来か
>>655
文具は他のジャンルでも良く使われる場所なんですよ
特に最近は都内で使用できる会場が激減してるし
都産貿の一件があったからどの主催もビリビリしてる
ここで自ジャンルの自演を暴露して主催を擁護するより
ジャンルに戻ってやることやってください
ちょっと前の笛！粘着以来か
>>655
文具は他のジャンルでも良く使われる場所なんですよ
特に最近は都内で使用できる会場が激減してるし
都産貿の一件があったからどの主催もビリビリしてる
ここで自ジャンルの自演を暴露して主催を擁護するより
ジャンルに戻ってやることやってください
つまりID:h8/Fl79E0みたいな厨が11/11当日の関係者なわけですか
大変ですね
おお振りも
大変ですね
おお振りも
皆さん高尚な主催ですね
ID:h8/Fl79E0はPCと携帯から大変ですね
ここまで粘着なら本人認定されてもしょうがないな
ここまで粘着なら本人認定されてもしょうがないな
話をペナに戻す。
やはり男手がないと、ペナの告知は見送った方が無難だろうか。
マターリジャンルなんだが、直前の今になって燃料投下が来てしまった。
無事マターリで終わってくれたらいいが、正直燃料がどれぐらい反映
されるか予想がつかない状態。
整理券、早朝来場者のための周辺マップなどできる限り用意するが、
スタッフが女性ばかりなので、暴動になったら押さえ切れない。
男手を掴まえることも難しくて、ペナ告知をどうすればいいか悩んでいる。
やはり男手がないと、ペナの告知は見送った方が無難だろうか。
マターリジャンルなんだが、直前の今になって燃料投下が来てしまった。
無事マターリで終わってくれたらいいが、正直燃料がどれぐらい反映
されるか予想がつかない状態。
整理券、早朝来場者のための周辺マップなどできる限り用意するが、
スタッフが女性ばかりなので、暴動になったら押さえ切れない。
男手を掴まえることも難しくて、ペナ告知をどうすればいいか悩んでいる。
男性向けで数年間続いたオンリーでは、
会場前にクイズ用紙(根っからのファンなら分かる的な問題)を配布して
正解者を優先して入場させることで、
フライングしても必ずしも早く入場できるわけではない、てなことをしていた。
某有名同人系ブロガーには「身内が楽しめりゃ良いのか」みたいな批判をされてたけど、
「オンリーなんだし、海鮮よりファンの人を優先したい」って切り替えしてた。
会場前にクイズ用紙(根っからのファンなら分かる的な問題)を配布して
正解者を優先して入場させることで、
フライングしても必ずしも早く入場できるわけではない、てなことをしていた。
某有名同人系ブロガーには「身内が楽しめりゃ良いのか」みたいな批判をされてたけど、
「オンリーなんだし、海鮮よりファンの人を優先したい」って切り替えしてた。
>>663
自分の経験に限るとペナは告知しておくほうが抑止力になる
結局ペナつけるのは近隣の迷惑もそうなんだけど
一次入場券がフライングで占められないようにする措置
フラが10人程度なら一次入場の中でも微々たるものだから
言うこと言って近隣地図渡してそれでも散ってくれないなら
迷惑にならない場所に並ばせるのも手
ただし入場は正規の一次入場の後だと説明してから
そして必ずスタッフを前後につける
まったりジャンルなら100人単位のフラはいないと思うよ
いいとこ10～20人
自分の経験に限るとペナは告知しておくほうが抑止力になる
結局ペナつけるのは近隣の迷惑もそうなんだけど
一次入場券がフライングで占められないようにする措置
フラが10人程度なら一次入場の中でも微々たるものだから
言うこと言って近隣地図渡してそれでも散ってくれないなら
迷惑にならない場所に並ばせるのも手
ただし入場は正規の一次入場の後だと説明してから
そして必ずスタッフを前後につける
まったりジャンルなら100人単位のフラはいないと思うよ
いいとこ10～20人
フラ厨と言われている暴徒は、今までまったり参加してた人とは違うと思う。
だから「萌えが最高潮でとにかく新刊が欲しい」と早めに来てしまう人なら、
慣れてるスタッフが対応すれば大丈夫。増員の努力はしたほうが良いと思うが。
早く来場してしまった人も、他にフライングしてる人がいないなら安心して散ってくれる。
散らす場合「時間前に会場に来たら、その努力が無駄になる」とペナの告知はおこたりなく。
※「時間前に並んだら…」というペナ告知は、並ばなきゃ良いだろと言われかねない。
直前の燃料投下だったら他ジャンル大手が儲を連れて参入って事もないだろう。
もちろんサークルには、限定煽り禁止を徹底。
ただ、最近の燃料投下で今までそのジャンルに興味が無かった人が
大量に流入している様子があったら、最大限に警戒したほうが良いね。
誰よりも早く入って一冊でも多く手に入れたい！っていう欲望に支配されてる奴が
数人混じるだけで入場に手間取る→更に暴れるになるから。
だから「萌えが最高潮でとにかく新刊が欲しい」と早めに来てしまう人なら、
慣れてるスタッフが対応すれば大丈夫。増員の努力はしたほうが良いと思うが。
早く来場してしまった人も、他にフライングしてる人がいないなら安心して散ってくれる。
散らす場合「時間前に会場に来たら、その努力が無駄になる」とペナの告知はおこたりなく。
※「時間前に並んだら…」というペナ告知は、並ばなきゃ良いだろと言われかねない。
直前の燃料投下だったら他ジャンル大手が儲を連れて参入って事もないだろう。
もちろんサークルには、限定煽り禁止を徹底。
ただ、最近の燃料投下で今までそのジャンルに興味が無かった人が
大量に流入している様子があったら、最大限に警戒したほうが良いね。
誰よりも早く入って一冊でも多く手に入れたい！っていう欲望に支配されてる奴が
数人混じるだけで入場に手間取る→更に暴れるになるから。
事前告知は抑止効果もあるし
説明なしのペナは、聞いてない！ってふじこられた時に
「ずっと告知してました。あなた以外の皆さんは守ってます。決まりですから」
と言ってスタッフを守ることができない
事前告知も当日も何も言わずにペナ列作ったりペナ整理券をわたすと
様子見だけして引き返す層も、ペナなしで並べるのかと思ってよってくるよ
説明なしのペナは、聞いてない！ってふじこられた時に
「ずっと告知してました。あなた以外の皆さんは守ってます。決まりですから」
と言ってスタッフを守ることができない
事前告知も当日も何も言わずにペナ列作ったりペナ整理券をわたすと
様子見だけして引き返す層も、ペナなしで並べるのかと思ってよってくるよ
上で書かれている
初主催でスタッフ不足で4倍に拡大
のイベント
これも文具で開催だな
文具潰さないでくれよ…来年使う予定なんだよ…orz
主催の履歴見たらイベントで儲けて車の頭金にするとか公言してるし
もうありえんよ
なんでこんな主催が出てくるんだ
泣きたいよもう
初主催でスタッフ不足で4倍に拡大
のイベント
これも文具で開催だな
文具潰さないでくれよ…来年使う予定なんだよ…orz
主催の履歴見たらイベントで儲けて車の頭金にするとか公言してるし
もうありえんよ
なんでこんな主催が出てくるんだ
泣きたいよもう
669 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/14(水) 14:21:55 ID:xQBTan7i0
主催ヲチはスレチ。
ここでそれが始まると大事な話題が出なくなる。
やりたいならジャンルスレかヲチ池。
ここでそれが始まると大事な話題が出なくなる。
やりたいならジャンルスレかヲチ池。
>>668も主催の素質が無いか
主催でもないのにわざと書き込んでるだろう。帰れ
主催でもないのにわざと書き込んでるだろう。帰れ
言わなきゃいい事を何故口走るのかが理解できないな
ｻｲﾄ持ちで主催やってるなら日記もｦﾁられているのは分かるだろうに
>>663
男手がいようがいまいがﾍﾟﾅの告知はしておいた方がいいと思うよ
>>665の意見に同意
それに女性でもしっかりした人(対人ｽｷﾙの高い人)なら
難なくさばく事が出来るよ
ｻｲﾄ持ちで主催やってるなら日記もｦﾁられているのは分かるだろうに
>>663
男手がいようがいまいがﾍﾟﾅの告知はしておいた方がいいと思うよ
>>665の意見に同意
それに女性でもしっかりした人(対人ｽｷﾙの高い人)なら
難なくさばく事が出来るよ
スレ違いだから詳しくは言わないけど問題の主催は
儀明日・種・浴び素で悪名高いアンソロ厨
9月たこやきでもチラシ無断配布で叩かれた
次は寺に目をつけたのか
>>668が嘆く気持ちも分かる
すごくよくわかる・・・
アンソロばかり発行してるからそれなりに人脈はあるんじゃないの
ないのに4倍に拡大なんて出来ないと思う
そう信じるしかない
儀明日・種・浴び素で悪名高いアンソロ厨
9月たこやきでもチラシ無断配布で叩かれた
次は寺に目をつけたのか
>>668が嘆く気持ちも分かる
すごくよくわかる・・・
アンソロばかり発行してるからそれなりに人脈はあるんじゃないの
ないのに4倍に拡大なんて出来ないと思う
そう信じるしかない
ペナありと告知。時間つぶしできるところの地図作って散らして…
とやってても、会場周辺の路地とかに隠れて待つ輩をどう対処するかに
頭悩ませてます。
スタッフで会場周辺をﾁｪｯｸして声賭けしても無視されたり
「イベントー?何のことですかぁ?私たちはただここにいるだけでーす」と
言われたらどうしてますか?
とやってても、会場周辺の路地とかに隠れて待つ輩をどう対処するかに
頭悩ませてます。
スタッフで会場周辺をﾁｪｯｸして声賭けしても無視されたり
「イベントー?何のことですかぁ?私たちはただここにいるだけでーす」と
言われたらどうしてますか?
主催ｦﾁはスレ違いだが情報としては欲しい
この人2.22事件主催に言動が良く似てるし
この人2.22事件主催に言動が良く似てるし
え？ チラシの無断配布早速やってるの？
ありえん
ありえん
同ジャンル主催からは総スカンみたいだし
アンソロの人脈でスタッフ引っ張ってくると見た
流行ジャンルに175するから既存ジャンルには行かないと思う
要注意主催なのは間違いないけど
これ以上はスレ違いなので
>>673
複数の人間で時間差で声かけてみて
「うるさい」と言われてもかけ続けることが重要
そのうちうっとうしがって場所を移動するから
アンソロの人脈でスタッフ引っ張ってくると見た
流行ジャンルに175するから既存ジャンルには行かないと思う
要注意主催なのは間違いないけど
これ以上はスレ違いなので
>>673
複数の人間で時間差で声かけてみて
「うるさい」と言われてもかけ続けることが重要
そのうちうっとうしがって場所を移動するから
もう何年も前からこのスレで、このイベントヤバイ！とスレ違いの話を持ち込んでは
ジャンルスレに帰って、主催スレで話題になってるこのイベントはヤバイ！
と利用しようとする輩が後を絶たない
知りたいとか興味があるからと相手にしていい話じゃないんだよ
ジャンルスレに帰って、主催スレで話題になってるこのイベントはヤバイ！
と利用しようとする輩が後を絶たない
知りたいとか興味があるからと相手にしていい話じゃないんだよ
最近金儲けのためイベント開催する厨主催も多いよね
しかも日記で堂々と書くし
金のためなら何でもいいんだな
>>627の主催はイベントとアンソロで儲けて
購入する家の頭金にすると書いて叩かれてた
またこいつか!と思ったけど
金儲けでも良いけど主催としての仕事はきっちりこなしてくれ
そして金儲けを公言すると参加者の要求は一気に高くなると言いたい
それを覚悟してやれと
しかも日記で堂々と書くし
金のためなら何でもいいんだな
>>627の主催はイベントとアンソロで儲けて
購入する家の頭金にすると書いて叩かれてた
またこいつか!と思ったけど
金儲けでも良いけど主催としての仕事はきっちりこなしてくれ
そして金儲けを公言すると参加者の要求は一気に高くなると言いたい
それを覚悟してやれと
金儲けを公言する主催ってすげーな…来年1/20の文具かよ
目的が金なら会場潰さずに完璧に運営してくれ
本人ねらーみたいだしここ見てるようだから
以下、ペナ話に戻してどうぞ
目的が金なら会場潰さずに完璧に運営してくれ
本人ねらーみたいだしここ見てるようだから
以下、ペナ話に戻してどうぞ
同人で利益出すのは、それは同人じゃない
金儲けならしっかりと税金払って企業として働け
金儲けならしっかりと税金払って企業として働け
681 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/14(水) 15:26:18 ID:xQBTan7i0
それも極論じゃないか？
同人で利益が出ることがダメというより、
利益を目的に恩利を開催するとこが違うなと思うわけで。
＞税金払って企業として
これには同意だが。
赤字だろうが黒がちょっと出ようが公にそんなこと言っちゃうのは
主催としての配慮が無いし素質無いとしか思えないけどな
同人で利益が出ることがダメというより、
利益を目的に恩利を開催するとこが違うなと思うわけで。
＞税金払って企業として
これには同意だが。
赤字だろうが黒がちょっと出ようが公にそんなこと言っちゃうのは
主催としての配慮が無いし素質無いとしか思えないけどな
二次なら、同人で利益を出す事が「目的」になってたらまずいと思うよ。
結果として多少の黒なら仕方ないと思うけど。
結果として多少の黒なら仕方ないと思うけど。
都産貿の告知見ていると、
これまで通り参加サークル・一般にこれまで通り法令の遵守をお願いしつつ、世間の目を考えてエロPOP丸だしとか自粛してもらい、年齢確認くらいは仕組みを考えておく、といった対応で十分なんではないかと思うわけで。
ゾーニングまではやっぱり過剰なんではないかと。
これまで通り参加サークル・一般にこれまで通り法令の遵守をお願いしつつ、世間の目を考えてエロPOP丸だしとか自粛してもらい、年齢確認くらいは仕組みを考えておく、といった対応で十分なんではないかと思うわけで。
ゾーニングまではやっぱり過剰なんではないかと。
今は保険証も一人ひとりにカードで配られているから
確認しようと思えばいくらでも出来るんだよね、年齢
できるなら一般入場時に年齢確認して
十八歳以上の人にOKｶｰﾄﾞみたいなの配って
ｻｰｸﾙで成人指定のものを買うときにはそのｶｰﾄﾞを提示するようにすれば
間違いはそうそう起こらないとおもうんだ
時間がかかったりするから実現は難しいとはおもうけど
確認しようと思えばいくらでも出来るんだよね、年齢
できるなら一般入場時に年齢確認して
十八歳以上の人にOKｶｰﾄﾞみたいなの配って
ｻｰｸﾙで成人指定のものを買うときにはそのｶｰﾄﾞを提示するようにすれば
間違いはそうそう起こらないとおもうんだ
時間がかかったりするから実現は難しいとはおもうけど
up0ダウソ神（ピラミッドの頂点＝神）
↑
共有厨
↑
スキャンうｐ厨
↑
転売厨←──┐
↑ │
┌→フラ厨 ─┐落札厨
│ │
├→購入厨─┼┬→開封厨
│ │└→未開封厨
│ │
└─主催厨←┴→会場厨
↓ ↑
製本厨
↓ ↑
ｻ-ｸﾙ厨
↓ ↑
原作厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）
↑
共有厨
↑
スキャンうｐ厨
↑
転売厨←──┐
↑ │
┌→フラ厨 ─┐落札厨
│ │
├→購入厨─┼┬→開封厨
│ │└→未開封厨
│ │
└─主催厨←┴→会場厨
↓ ↑
製本厨
↓ ↑
ｻ-ｸﾙ厨
↓ ↑
原作厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）
>>683
禿同
ちょっとログあさったら出てくるわ出てくるわ
来年の1/20主催は有名な金亡者だなこりゃ
浴び巣でも弗認定されてる
子持ち主婦だから余計金が欲しいのかもしれんが
金目当てで主催すると広言しないでくれよ
同人全体が潰されたらどうすんだ
ただでさえ文具は警察沙汰があったばかりなのに
禿同
ちょっとログあさったら出てくるわ出てくるわ
来年の1/20主催は有名な金亡者だなこりゃ
浴び巣でも弗認定されてる
子持ち主婦だから余計金が欲しいのかもしれんが
金目当てで主催すると広言しないでくれよ
同人全体が潰されたらどうすんだ
ただでさえ文具は警察沙汰があったばかりなのに
>>673
同人じゃないけど子供や厨の多いイベのスタッフやってたので同情する。
平身低頭に拝み倒して「ほんとに警察呼ばれて次からイベ開催できなくなるんです！」と泣きつくのも手だよ。
あくまで笑顔でお願いします～とやるといい。
同人じゃないけど子供や厨の多いイベのスタッフやってたので同情する。
平身低頭に拝み倒して「ほんとに警察呼ばれて次からイベ開催できなくなるんです！」と泣きつくのも手だよ。
あくまで笑顔でお願いします～とやるといい。
うちは次回から警備員を3人頼むことにしたよ
フラ厨はき違いだから
フラ厨はき違いだから
文具は2月にもとんでもが潜んでいるからなぁ
当日配線をどうするのかかなり気になっている
当日配線をどうするのかかなり気になっている
多少お金かかっても警備員雇うのはありかもね
いいこと聞いた
いいこと聞いた
無知っていいよね…
>>688ソースは？
自分が都産貿とうちあわせしたときにゾーニングは必要と考えているのかと聞いてみたが、望ましいが他の方法でカバーできるのなら必須ではないと言ってたぞ。
年齢確認をあらかじめした参加者にカードを持たせてそのカードの提示でサークルも頒布時の年齢確認するという方式で問題ないと言われたんだがね。
年齢確認が徹底されないゾーニングよりもよいと言われたぞ。
自分が都産貿とうちあわせしたときにゾーニングは必要と考えているのかと聞いてみたが、望ましいが他の方法でカバーできるのなら必須ではないと言ってたぞ。
年齢確認をあらかじめした参加者にカードを持たせてそのカードの提示でサークルも頒布時の年齢確認するという方式で問題ないと言われたんだがね。
年齢確認が徹底されないゾーニングよりもよいと言われたぞ。
電凹じゃね？
699 ：チラシ：2007/11/14(水) 18:50:19 ID:PuRsUz3R0
げっ
>>696
直接聞きに行ったし、今日かかってきた電話でも念押しされた。
未成年に好ましくないものを目に触れさせないことが最も重要なので、
POPの自粛やカタログの中の表現に気をつけるのと同様に、
ぜひゾーニングを徹底してほしいと言われた。
どうやら都産の担当者は、サークルによる年齢確認をいまいち信用していないようで、
「明らかに目に見える規制策」を欲している。
正直言って、自分もゾーニングには反対だが、
会場からの要請となれば、もはやゾーニングの実施もやむをえないと思っている。
一旦予約してしまった以上、会場側の意見に従わないわけにはいかないからな。
直接聞きに行ったし、今日かかってきた電話でも念押しされた。
未成年に好ましくないものを目に触れさせないことが最も重要なので、
POPの自粛やカタログの中の表現に気をつけるのと同様に、
ぜひゾーニングを徹底してほしいと言われた。
どうやら都産の担当者は、サークルによる年齢確認をいまいち信用していないようで、
「明らかに目に見える規制策」を欲している。
正直言って、自分もゾーニングには反対だが、
会場からの要請となれば、もはやゾーニングの実施もやむをえないと思っている。
一旦予約してしまった以上、会場側の意見に従わないわけにはいかないからな。
文具なら貼る日男キャラのことだと思う
８０→２００と拡大したらしい
８０→２００と拡大したらしい
主催のフリをした主催ヲチはやめれ
拡大して不安ならここで嘆く前に忠告してやればいい
拡大して不安ならここで嘆く前に忠告してやればいい
また本人かと疑われる前にスルーするか別の話題をふれ＜ID:9azgteVy0
今見たら2/10は1・2・4A・5A・6と拡大してる
これはスタッフが50人はいないと足りない
最近拡大するのはいいが11日みたいにスタッフがいないのに
無理やり…が多すぎて困る
今見たら2/10は1・2・4A・5A・6と拡大してる
これはスタッフが50人はいないと足りない
最近拡大するのはいいが11日みたいにスタッフがいないのに
無理やり…が多すぎて困る
>700
男性向けでも対応が分かれてるよね。
「区切ってゾーニング必要」と言う主催と、「スペ内でゾーニングしろ」と言う主催がいる。
どっちもそれなりに大きいイベントで、対エロの告知もきちんとしてる。
でも、何がこの対応の差を生んでいるのかがわからない。何が違うの？
男性向けでも対応が分かれてるよね。
「区切ってゾーニング必要」と言う主催と、「スペ内でゾーニングしろ」と言う主催がいる。
どっちもそれなりに大きいイベントで、対エロの告知もきちんとしてる。
でも、何がこの対応の差を生んでいるのかがわからない。何が違うの？
ゾーニングはスペ内じゃ意味ねぇよな…。
対応の差は、個々の勉強の差じゃないかと…。
わいせつ図画と青少年育成を混同しちゃう主催とかもいるから。
最終的には自己責任なんだがな。わかっていないサークル多すぎ。
対応の差は、個々の勉強の差じゃないかと…。
わいせつ図画と青少年育成を混同しちゃう主催とかもいるから。
最終的には自己責任なんだがな。わかっていないサークル多すぎ。
706 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/14(水) 20:28:42 ID:7zKk5bbZ0
>>704
ものすごく大雑把に言えば、ジャンルごとに成人向と一般向の比率が違うから。
例えば東方やマリみてのように、ほとんど成人向けのないジャンルは、ゾーニングしてもあまり意味がないし、
逆に、体の部位などを扱うフェチ系ジャンルの場合は、必然的に成人向けが多くなるからゾーニングを必要とされる。
そういうイベントの主催者に対しては、都産側も十分注意しているんだろう。
つまり、都産側としては一律一様に規制を設けるべきだと言っているのではなく、
イベントの内容を把握した上で、それぞれのイベントに相応しい提案をしている段階なんだと思う。
そうなれば、各主催ごとに都産から聞いた意見や自主規制ルールが違っていても当然だ。
勘違いしないでほしいのは、ゾーニングに関しては表現規制の問題ではないので、
基本的に、サークルの表現活動への影響はないということだ。
むしろサークルの方々は、会場内での頒布時にもっと注意を払ってほしい。
年齢確認を徹底すること。これだけはどの主催者も共通して注意喚起していくことになるだろう。
ものすごく大雑把に言えば、ジャンルごとに成人向と一般向の比率が違うから。
例えば東方やマリみてのように、ほとんど成人向けのないジャンルは、ゾーニングしてもあまり意味がないし、
逆に、体の部位などを扱うフェチ系ジャンルの場合は、必然的に成人向けが多くなるからゾーニングを必要とされる。
そういうイベントの主催者に対しては、都産側も十分注意しているんだろう。
つまり、都産側としては一律一様に規制を設けるべきだと言っているのではなく、
イベントの内容を把握した上で、それぞれのイベントに相応しい提案をしている段階なんだと思う。
そうなれば、各主催ごとに都産から聞いた意見や自主規制ルールが違っていても当然だ。
勘違いしないでほしいのは、ゾーニングに関しては表現規制の問題ではないので、
基本的に、サークルの表現活動への影響はないということだ。
むしろサークルの方々は、会場内での頒布時にもっと注意を払ってほしい。
年齢確認を徹底すること。これだけはどの主催者も共通して注意喚起していくことになるだろう。
>>700,704
よほどエロいジャンルの主催？
もちろん直接聞きに行ったしこちらからゾーニングについても話を切り出して質問したんだが
＞ぜひゾーニングを徹底してほしい
なんて話にはなってないんだが。
ゾーニングの徹底を求められた主催がゾーニングするのは勝手だが、それを求められていない他イベントにまで横からゾーニングを求めてくるのは勘弁願いたいものだ。
別に704の事だとは言わないけど。
よほどエロいジャンルの主催？
もちろん直接聞きに行ったしこちらからゾーニングについても話を切り出して質問したんだが
＞ぜひゾーニングを徹底してほしい
なんて話にはなってないんだが。
ゾーニングの徹底を求められた主催がゾーニングするのは勝手だが、それを求められていない他イベントにまで横からゾーニングを求めてくるのは勘弁願いたいものだ。
別に704の事だとは言わないけど。
サークル側による年齢確認やスペース内ゾーニングが効果を発揮していない、
各主催がサークル側での対応徹底を主張してきても信用してはいけない、と、
都産貿職員に説いて、物理的なゾーニングの必要性を訴えてきた人たちがいるから
なんだよね。都産貿側がそういうスタンスになっちゃったのって。
ま、誰がどうしたとは言わないので、チラ裏程度に受け止めてくれ。
各主催がサークル側での対応徹底を主張してきても信用してはいけない、と、
都産貿職員に説いて、物理的なゾーニングの必要性を訴えてきた人たちがいるから
なんだよね。都産貿側がそういうスタンスになっちゃったのって。
ま、誰がどうしたとは言わないので、チラ裏程度に受け止めてくれ。
>>710
年齢確認や配置、過激なＰＯＰの自粛だって
真面目にやる奴もいればやらない奴もいる
真面目にやらない奴がどこかで出ればおのずと規制される
訴えた人が悪いわけじゃない
そういう主催とサークルを結果放置して来たことだ
原因が少なかったり、無けりゃ訴えても相手だって動かないのよ
原因があるから、誰かが動いて、その必要性が認められてしまったわけだ
年齢確認や配置、過激なＰＯＰの自粛だって
真面目にやる奴もいればやらない奴もいる
真面目にやらない奴がどこかで出ればおのずと規制される
訴えた人が悪いわけじゃない
そういう主催とサークルを結果放置して来たことだ
原因が少なかったり、無けりゃ訴えても相手だって動かないのよ
原因があるから、誰かが動いて、その必要性が認められてしまったわけだ
レスしてくれた人達ありがとうございます。
会場的に導線の確保場所がそんなにない会場なので、色々対策考えて
ペナ告知する方向で検討します。
スタッフは経験の多い方にお願いしているので、相談しながらある程度
最悪の方向も考えて対応できるようにしたいと思います。
会場的に導線の確保場所がそんなにない会場なので、色々対策考えて
ペナ告知する方向で検討します。
スタッフは経験の多い方にお願いしているので、相談しながらある程度
最悪の方向も考えて対応できるようにしたいと思います。
>>706
きっとフラ厨の列を25人のスタッフが見張るんだよww
というのは冗談として
以前拡大したオンリーで人手が足りなかった時にツテで格闘団体の男性数人に
手伝ってもらったことがある
経験者の下で列整理を担当だったけど参加者が凄く行儀が良かったような気がした
ただ、いかついｶﾞﾁﾑﾁの猛者にしか見えない人も交じってたので後から苦情で
スタッフが怖かった(言動じゃなく外見が)と数件入ったww
きっとフラ厨の列を25人のスタッフが見張るんだよww
というのは冗談として
以前拡大したオンリーで人手が足りなかった時にツテで格闘団体の男性数人に
手伝ってもらったことがある
経験者の下で列整理を担当だったけど参加者が凄く行儀が良かったような気がした
ただ、いかついｶﾞﾁﾑﾁの猛者にしか見えない人も交じってたので後から苦情で
スタッフが怖かった(言動じゃなく外見が)と数件入ったww
>>711
＞訴えた人が悪いわけじゃない
＞そういう主催とサークルを結果放置して来たことだ
で、放置はｲｸﾅｲ＝自分たちがコントロールしなければ！
と、変な義務感もって都産と同人主催の調整人を買って出た企業イベンターが現れたわけだが。
＞訴えた人が悪いわけじゃない
＞そういう主催とサークルを結果放置して来たことだ
で、放置はｲｸﾅｲ＝自分たちがコントロールしなければ！
と、変な義務感もって都産と同人主催の調整人を買って出た企業イベンターが現れたわけだが。
>673です。
>676 >689
ありがとうございます。やっぱり丁寧に根気よく声かけしかないですよね。
あからさまに「お前嘘つくな」ってのはともかく
もし本当に関係なかったら…と考えると中々難しくて。
私自身が昔旅行のためカートで友人待ち
某会場付近だったため「違います違います」とカートの中身見せたことがあったので
見極めが難しいですよね
>676 >689
ありがとうございます。やっぱり丁寧に根気よく声かけしかないですよね。
あからさまに「お前嘘つくな」ってのはともかく
もし本当に関係なかったら…と考えると中々難しくて。
私自身が昔旅行のためカートで友人待ち
某会場付近だったため「違います違います」とカートの中身見せたことがあったので
見極めが難しいですよね
>>715
遠方から泊りがけで来る子が多い今の現状でカートの中身見せた位では疑心は晴れないのでは…
文具もマックやコンビニやコーヒーショップが駅周辺に有るし
浅草都産貿何かは浅草寺参りすればあそこ広いし時間潰せるのにね
遠方から泊りがけで来る子が多い今の現状でカートの中身見せた位では疑心は晴れないのでは…
文具もマックやコンビニやコーヒーショップが駅周辺に有るし
浅草都産貿何かは浅草寺参りすればあそこ広いし時間潰せるのにね
主催のフリをした主催ヲチはやめれ
拡大して不安ならここで嘆く前に忠告してやればいい
拡大して不安ならここで嘆く前に忠告してやればいい
ウイルスも進化したもんだ…
ｲﾀﾀはしょうがない
自業自得
自業自得
本当に厨ザンルだな
一次ブレイクから何も変わってない
良主催をを次々追い出して楽しいか
一次ブレイクから何も変わってない
良主催をを次々追い出して楽しいか
722 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/15(木) 21:51:32 ID:DLv/9XGo0
なんじゃこりゃｗ
誤爆とウイルスと故意が混ざった感じですな
微妙にどれもリンクしてて笑える
斜陽だからしょうがない
マターリいこうぜ
マターリいこうぜ
726 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/16(金) 00:41:28 ID:2VaBgqjg0
ウイルスの方が空気読んでるって何事www
727 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/16(金) 02:03:02 ID:mFiltPsM0
>721がウィルスなのに全てを物語ってるのが笑えないｗｗｗｗｗ
ウィルスでなかったらＧＪといいたい
別ジャンルだけど
ウィルスでなかったらＧＪといいたい
別ジャンルだけど
727もウイルスなのかわからないよママン…
カオス状態だなあ
カオス状態だなあ
729 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/16(金) 13:54:33 ID:UTAuzeIL0
トラブルｽﾚも何が何だか分からない状態なんだが…
何でみんなﾄﾘつけないの
何でみんなﾄﾘつけないの
730 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/16(金) 14:38:41 ID:eF0G2rcH0
ウィルスがここまで進化すると思ってなくて
名前だけでいいかーと思ってる人多数なんじゃないかな
下手したらスレタイ名じゃなくてデフォ名入れてる人までいるし
なんとか徹底できないものかね
名前だけでいいかーと思ってる人多数なんじゃないかな
下手したらスレタイ名じゃなくてデフォ名入れてる人までいるし
なんとか徹底できないものかね
731 ： ◆YD07KYINx. ：2007/11/16(金) 16:43:34 ID:plKGTC+I0
ここ数日明らかに荒しがきてたから、
少し落ち着くのにいいかもよ…>ウイルス
少し落ち着くのにいいかもよ…>ウイルス
732 ：主催：2007/11/16(金) 22:39:35 ID:If13ypf80
「東方はエロ率かなり高い」ｗ
次は「マリみてはエロ率かなり高い」とか言い出すんじゃないだろーなｗ
次は「マリみてはエロ率かなり高い」とか言い出すんじゃないだろーなｗ
733 ：都産貿：2007/11/16(金) 23:20:20 ID:If13ypf80
これコミケにも影響あるのかねえ
そっちのが心配だよ
そっちのが心配だよ
734 ：FLH1Aea233.chb.mesh.ad.jp：2007/11/17(土) 22:54:29 ID:49z3RIQc0
今回初めて牛寺厭離に参加したけど、ここで話し合うのは大切だと思う。
トラブルスレの方は、ここに専スレできたんだから移動すればいい話じゃないの？
一般参加だったからサークルの方でいろんなｇｄｇｄがあったの知らなかったし、
いろんな人の意見や認識を出して問題点がはっきりできるんじゃないだろうか。
自分はレイヤーとモデラー経験ありで、サークル参加は売り子手伝いを3回やらせてもらった。
サークル、同人者についてはそこまで気づけないことが多々あるが、
コスプレに対しては自分がやっているものだからすごい厳しい目で見てしまう。
以前どこかでレスがあった、
劇中の私服は服だけなら一般から見れば普段着なんだしいいんじゃないの？
レイヤーはとっても盗撮にならないんじゃない？
とかいうのは目が飛んで行った。
（ガワモモの人は主人公厭離と同じ人だったから盗撮される気でいたのかもしれないが）
ルールを守ってる（周りに気を使っている）者から見てルールを破って楽しそうにしている奴ほど、どうなの？ってなる。
今回は牛寺コス慣れしてる人が本当に少なく見えて、ルールが浸透してないのがあるのだろうな、とも思ったけど。
それこそ前々からわかっていたから、主催がサイトで何らかのアクションを行ってくれてもよかったと思う。
（今回は見かけなかったと思ったけど、モデラーとしては、客寄せに自作フィギュアや改造フィギュアは使わないでほしいかな。
こっちは展示にも権利申請してお金を払ってやってるから。）
意見を出し合って、まとめ、主催にメールをしたいと思うけど･･･。
トラブルスレの方は、ここに専スレできたんだから移動すればいい話じゃないの？
一般参加だったからサークルの方でいろんなｇｄｇｄがあったの知らなかったし、
いろんな人の意見や認識を出して問題点がはっきりできるんじゃないだろうか。
自分はレイヤーとモデラー経験ありで、サークル参加は売り子手伝いを3回やらせてもらった。
サークル、同人者についてはそこまで気づけないことが多々あるが、
コスプレに対しては自分がやっているものだからすごい厳しい目で見てしまう。
以前どこかでレスがあった、
劇中の私服は服だけなら一般から見れば普段着なんだしいいんじゃないの？
レイヤーはとっても盗撮にならないんじゃない？
とかいうのは目が飛んで行った。
（ガワモモの人は主人公厭離と同じ人だったから盗撮される気でいたのかもしれないが）
ルールを守ってる（周りに気を使っている）者から見てルールを破って楽しそうにしている奴ほど、どうなの？ってなる。
今回は牛寺コス慣れしてる人が本当に少なく見えて、ルールが浸透してないのがあるのだろうな、とも思ったけど。
それこそ前々からわかっていたから、主催がサイトで何らかのアクションを行ってくれてもよかったと思う。
（今回は見かけなかったと思ったけど、モデラーとしては、客寄せに自作フィギュアや改造フィギュアは使わないでほしいかな。
こっちは展示にも権利申請してお金を払ってやってるから。）
意見を出し合って、まとめ、主催にメールをしたいと思うけど･･･。
735 ：きゃら：2007/11/18(日) 10:01:13 ID:8mPh4VeJ0
>>734
>>734なんだが、あまりのご名答振りに噴いたwwwww
鱸半ばセンセで合ってるよ
今でも雷拍のあの打ち切り方はないわー・・・・orzって思うんで
そういやベル門徒と侍兎に触れるの忘れてた・・・
まぁ、この二つは嫌いじゃないけどほぼ空気みたいなものだな
これだけで終わるのもアレだから、鱸半ば作品目当てで過去に買ってたウルトラ飛翔の作品にも嫌いな漫画が多かった
特に天井天毛とか天/獄とかばすたーど等の絵だけはキレイでパッと見惹かれるけどストーリー内容が薄っぺらな作品が駄目だった
漫画舐めてんのか？！とイラっときてしまう
後、ワイルドピッチやﾌﾟﾁﾓｿみたいな萌えテンプレ投入しまくりの頭空っぽ漫画も消えて欲しかった
一部読める漫画(個人的には鉄球走、皇国、似ん空とか)もあっただけに、これらの漫画が目障りでしょうがない
おまいらの為に購読料使った訳じゃないわこんちくしょう！
>>734なんだが、あまりのご名答振りに噴いたwwwww
鱸半ばセンセで合ってるよ
今でも雷拍のあの打ち切り方はないわー・・・・orzって思うんで
そういやベル門徒と侍兎に触れるの忘れてた・・・
まぁ、この二つは嫌いじゃないけどほぼ空気みたいなものだな
これだけで終わるのもアレだから、鱸半ば作品目当てで過去に買ってたウルトラ飛翔の作品にも嫌いな漫画が多かった
特に天井天毛とか天/獄とかばすたーど等の絵だけはキレイでパッと見惹かれるけどストーリー内容が薄っぺらな作品が駄目だった
漫画舐めてんのか？！とイラっときてしまう
後、ワイルドピッチやﾌﾟﾁﾓｿみたいな萌えテンプレ投入しまくりの頭空っぽ漫画も消えて欲しかった
一部読める漫画(個人的には鉄球走、皇国、似ん空とか)もあっただけに、これらの漫画が目障りでしょうがない
おまいらの為に購読料使った訳じゃないわこんちくしょう！
何だウィルスか
このスレに誤爆ウィルスと自演Ｍ内以外いるのか？
738 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/18(日) 23:28:24 ID:E/WH1YWS0
自分は主催ではなくサークル参加者なのだが、主催者さんたちに相談したい
自分が参加する厭離の掲示板に、サークルで子連れ参加（未就学児）
したいという書き込みをみつけた。
それに対する返事はまだ書き込まれていない
書き込みした人とは扱っているキャラが同じなため
近くに配置されることは間違いないと思う
だが自分は子供がとても苦手だ。
そこで相談なのですが、主催側にスペースを離して欲しいということを
メールでお願いするのは迷惑でしょうか？
自分が参加する厭離の掲示板に、サークルで子連れ参加（未就学児）
したいという書き込みをみつけた。
それに対する返事はまだ書き込まれていない
書き込みした人とは扱っているキャラが同じなため
近くに配置されることは間違いないと思う
だが自分は子供がとても苦手だ。
そこで相談なのですが、主催側にスペースを離して欲しいということを
メールでお願いするのは迷惑でしょうか？
>>738
主宰の掲示板への返信がこないことには判断できないんじゃないの？
もしそのレスに「子連れOK」と返信でもされたら申請してみてもいいと思う。
つか厭離に子連れはあまり関心しないが、許可しちゃう主催もいるからなー
許可どころか主催の身内スタッフ複数が子供連れて来てた時には
もう２度とその主催の厭離には参加しねーと思った…例えジャンルで唯一の厭離だったとしても。
それでもまだスタッフスペース内で大人しくさせてるならまだしも、
子供を平気で放置で、会場内を縦横無尽に走り周らせてるとかありえんかったよ…
しかも頭の高さがちょうど机くらいの子供なんだぜ、転んで怪我でもしたらどうするんだと。
主宰の掲示板への返信がこないことには判断できないんじゃないの？
もしそのレスに「子連れOK」と返信でもされたら申請してみてもいいと思う。
つか厭離に子連れはあまり関心しないが、許可しちゃう主催もいるからなー
許可どころか主催の身内スタッフ複数が子供連れて来てた時には
もう２度とその主催の厭離には参加しねーと思った…例えジャンルで唯一の厭離だったとしても。
それでもまだスタッフスペース内で大人しくさせてるならまだしも、
子供を平気で放置で、会場内を縦横無尽に走り周らせてるとかありえんかったよ…
しかも頭の高さがちょうど机くらいの子供なんだぜ、転んで怪我でもしたらどうするんだと。
740 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/19(月) 00:08:23 ID:ptlGfWH/0
>738
申込書やサイトに子連れ禁止の条項がなかったら
掲示板のレスもそれに沿ったものになるかも
その場合は主催に連絡して、配置に配慮してもらうのもアリだと思う
友人のイベント手伝った時、やはり色々トラブルって
クレームまではいかないが、現場スタッフの困った事の筆頭に挙げられた。
>739みたく、大体の会場の床ってワックスかけしてるから、走って滑って遊んだりね…
だから自分の時は乳母車の持ち込みやリア小以下の子連れは
一般サークル問わずお断りさせてもらった
ジャンル的に年齢高めだったけど、特にクレームもなかった
最近は例の問題もあるから、使う会場によっては
子連れ禁止が当然ってことになってくるかもね
申込書やサイトに子連れ禁止の条項がなかったら
掲示板のレスもそれに沿ったものになるかも
その場合は主催に連絡して、配置に配慮してもらうのもアリだと思う
友人のイベント手伝った時、やはり色々トラブルって
クレームまではいかないが、現場スタッフの困った事の筆頭に挙げられた。
>739みたく、大体の会場の床ってワックスかけしてるから、走って滑って遊んだりね…
だから自分の時は乳母車の持ち込みやリア小以下の子連れは
一般サークル問わずお断りさせてもらった
ジャンル的に年齢高めだったけど、特にクレームもなかった
最近は例の問題もあるから、使う会場によっては
子連れ禁止が当然ってことになってくるかもね
741 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/19(月) 00:13:42 ID:QITuSJRo0
子連れOKの場合、子どもが苦手という理由で希望を出されると
それもまた厨っぽく見える可能性があるから違う理由を言った方がいいかも。
細かく教えてくれる必要はないので
過去のイベントでトラブルがあり遺恨を残す関係だとかそんな感じで。
自分が厭だというより周囲にも迷惑をかける可能性を示唆してくれ。
サークル傾向が同一の場合はそれ以外でどの傾向の所に配置されたいのか
書いておいてくれるといいかも。
でも思った通りの配置にならなくても怒らないでくれ。
それもまた厨っぽく見える可能性があるから違う理由を言った方がいいかも。
細かく教えてくれる必要はないので
過去のイベントでトラブルがあり遺恨を残す関係だとかそんな感じで。
自分が厭だというより周囲にも迷惑をかける可能性を示唆してくれ。
サークル傾向が同一の場合はそれ以外でどの傾向の所に配置されたいのか
書いておいてくれるといいかも。
でも思った通りの配置にならなくても怒らないでくれ。
>>742
君は馬鹿か
君は馬鹿か
744 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/19(月) 01:35:44 ID:CqSxaVMS0
遺恨があるとかそんな嘘つかれたら主催も困るわ
ここの住人の他イベントの運営への細かい願望や誘導やなんかを伝える必要もない
正直に>>738の希望をメールすればいいよ
希望通りになるかはイベントによるがな
ここの住人の他イベントの運営への細かい願望や誘導やなんかを伝える必要もない
正直に>>738の希望をメールすればいいよ
希望通りになるかはイベントによるがな
色々な意見をありがとう。
自分の配置が飛ばされてもいいから離してくれるよう、
ＢＢＳの回答次第でメールしてみます
自分の配置が飛ばされてもいいから離してくれるよう、
ＢＢＳの回答次第でメールしてみます
746 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/19(月) 13:42:07 ID:/rFsCCxd0
>>740
うちは「保安上の都合で」就学前児童の入場・同行はご遠慮ください、と言った。
スタッフに子守をさせるわけにいかないのと、何かあった際に社会的に困るのは
会場側と主催者なのでなあ…
個人的には、もうちょっと寛容になってもいいじゃねえかとも思うんだが、
世の中がだんだんｷﾞｽｷﾞｽし始めている以上、どうしようもない。
どうしても安全側に判断を倒して考えざるを得ないんよ。
うちは「保安上の都合で」就学前児童の入場・同行はご遠慮ください、と言った。
スタッフに子守をさせるわけにいかないのと、何かあった際に社会的に困るのは
会場側と主催者なのでなあ…
個人的には、もうちょっと寛容になってもいいじゃねえかとも思うんだが、
世の中がだんだんｷﾞｽｷﾞｽし始めている以上、どうしようもない。
どうしても安全側に判断を倒して考えざるを得ないんよ。
747 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/19(月) 13:53:31 ID:awQiidW50
>>746
>うちは「保安上の都合で」就学前児童の入場・同行はご遠慮ください、と言った。
>スタッフに子守をさせるわけにいかないのと、何かあった際に社会的に困るのは
>会場側と主催者なのでなあ…
うちも子持ちが珍しくない平均年齢高いジャンルだから子連れ禁止にしてるよ
いまは「なにかあったらすぐに誰かのせいにする」という風潮があるから仕方ないよね
自分以外の誰かに責任を負わせて補償させようと、些細なことでもすぐ裁判沙汰にするからなあ
それも、いかにも当たり屋的なやつじゃなくて、ごく普通の一般人が。
>うちは「保安上の都合で」就学前児童の入場・同行はご遠慮ください、と言った。
>スタッフに子守をさせるわけにいかないのと、何かあった際に社会的に困るのは
>会場側と主催者なのでなあ…
うちも子持ちが珍しくない平均年齢高いジャンルだから子連れ禁止にしてるよ
いまは「なにかあったらすぐに誰かのせいにする」という風潮があるから仕方ないよね
自分以外の誰かに責任を負わせて補償させようと、些細なことでもすぐ裁判沙汰にするからなあ
それも、いかにも当たり屋的なやつじゃなくて、ごく普通の一般人が。
ガキは一箇所に落ち着かないで動き回るものだからな。
ゲームや本に熱中するガキなら連れてきてもたいした迷惑にはならないだろうが
興味のない遊ぶ場所のないところに連れて行かれたら大抵のガキは長時間迷惑かけずにじっとしているのなんて無理。
ガキにとっても苦行だと思うんだけどな。
ゲームや本に熱中するガキなら連れてきてもたいした迷惑にはならないだろうが
興味のない遊ぶ場所のないところに連れて行かれたら大抵のガキは長時間迷惑かけずにじっとしているのなんて無理。
ガキにとっても苦行だと思うんだけどな。
749 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/19(月) 20:36:19 ID:zdgep4I50
そしてガキの隣に座らされる大人も
苦行を強いられるというわけだ
苦行を強いられるというわけだ
750 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/19(月) 21:15:04 ID:bPh058Up0
子供はNGだったのにサークル参加した原作関係者が
小学校低学年くらいの我が子を連れてきてしまったことがあったよ。
正確には、途中でスペを離れて自分から迎えに行って連れて来た。
大人ばかりでつまらなかったのか、子供はすぐに帰ったが、
「もう大きいから（騒ぐなと）言い聞かせれば大丈夫v」
とニッコリするだけの関係者＝親に
スタッフは苦笑いするしかなかったな。
小学校低学年くらいの我が子を連れてきてしまったことがあったよ。
正確には、途中でスペを離れて自分から迎えに行って連れて来た。
大人ばかりでつまらなかったのか、子供はすぐに帰ったが、
「もう大きいから（騒ぐなと）言い聞かせれば大丈夫v」
とニッコリするだけの関係者＝親に
スタッフは苦笑いするしかなかったな。
ところで他の主催方に伺いたいのですが対応をどうしていますか？
ここ数年、設営中にいきなり「チラシ配布させてくれ」と来る団体がいます。
もちろん事前申請や問い合わせはありません。
自分の主催イベントでも手伝ったイベントでも同じ人間が来ました。
団体名を聞くと出て行ってしまうのでしばらくわからなかったのですが
チラシを見せてもらったらわ/っ/し/ょ/いというオールジャンルイベントを
新百合や埼玉の会場で開催している団体だということがわかりました。
赤豚でもチラシ配布していないようですし私も参加したことがありません。
この団体をご存知の主催さんがいたら情報をいたただきたく存じます。
正直かなり迷惑です。
ここ数年、設営中にいきなり「チラシ配布させてくれ」と来る団体がいます。
もちろん事前申請や問い合わせはありません。
自分の主催イベントでも手伝ったイベントでも同じ人間が来ました。
団体名を聞くと出て行ってしまうのでしばらくわからなかったのですが
チラシを見せてもらったらわ/っ/し/ょ/いというオールジャンルイベントを
新百合や埼玉の会場で開催している団体だということがわかりました。
赤豚でもチラシ配布していないようですし私も参加したことがありません。
この団体をご存知の主催さんがいたら情報をいたただきたく存じます。
正直かなり迷惑です。
どうにもならないな夢/彗星
61 ：カタログ片手に名無しさん ：07/11/09 02:27 ID:???
鹿児島の主催
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=club13k
ヘタリアスレでヤフオクID曝されて、祭の予感。
まあ、グッズは良いとして、同人誌はダメだよなー
62 ：カタログ片手に名無しさん ：07/11/09 10:27 ID:???
これはｗｗｗ
自分で作ったアンソロ転売ってことだよな
しかもイベントのクレーム処理より虎への搬入が先って叩かれてたのに
それより前に奥シュピーンの事実
しかも地味に値段つり上げてるｗ
書店・イベント売りは2000円だけど奥ならマージンないし更に上乗せできるからな
61 ：カタログ片手に名無しさん ：07/11/09 02:27 ID:???
鹿児島の主催
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=club13k
ヘタリアスレでヤフオクID曝されて、祭の予感。
まあ、グッズは良いとして、同人誌はダメだよなー
62 ：カタログ片手に名無しさん ：07/11/09 10:27 ID:???
これはｗｗｗ
自分で作ったアンソロ転売ってことだよな
しかもイベントのクレーム処理より虎への搬入が先って叩かれてたのに
それより前に奥シュピーンの事実
しかも地味に値段つり上げてるｗ
書店・イベント売りは2000円だけど奥ならマージンないし更に上乗せできるからな
申し訳ありません誤爆です＿|￣|○
流してください
流してください
断り方だけなら過去ログにあった
・（サークルは配布可にしているのなら）当日配布はサークル参加者のみ許可している。
・それ以外は事前に配布許可した印刷所のみ。
で断っているのが大半だったと思う。
が、これは名前晒し上げしてまで情報を得ないといけない状況なのか疑問。
迷惑なのは分かるが、同じ行為はその団体に限らないし（印刷所なんかもっとエグい）、
情報を得たから解決策が変わるってもんじゃないと思うんだが。
・（サークルは配布可にしているのなら）当日配布はサークル参加者のみ許可している。
・それ以外は事前に配布許可した印刷所のみ。
で断っているのが大半だったと思う。
が、これは名前晒し上げしてまで情報を得ないといけない状況なのか疑問。
迷惑なのは分かるが、同じ行為はその団体に限らないし（印刷所なんかもっとエグい）、
情報を得たから解決策が変わるってもんじゃないと思うんだが。
755 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/20(火) 10:34:03 ID:X2gV+vxH0
>751
主催者名がわかってるなら、目の前の箱でぐぐって
直接メールで文句言えばいいじゃん
主催者名がわかってるなら、目の前の箱でぐぐって
直接メールで文句言えばいいじゃん
756 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/20(火) 12:31:35 ID:ws6SULv80
団体名聞いた途端逃げるからじゃないの？＞気持ち悪さ倍増
あそこは主催歴は10年以上あるはずなのに年々常識がなくなってる気がする
赤豚でも配布したらいいのにここ数年配布しなくなったし
どっちにしろ配布許可は出したこと無いが
あそこは主催歴は10年以上あるはずなのに年々常識がなくなってる気がする
赤豚でも配布したらいいのにここ数年配布しなくなったし
どっちにしろ配布許可は出したこと無いが
757 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/20(火) 12:37:13 ID:qFx0YUgw0
>751
過去に何度断っても、イベントの度現れる。しかも配りにくるのはいつも同じ人・・・
注意のメールしたところで無駄かもね
とにかく配布できない旨を説明してお引取りいただいている
油断してると無断配布もするので、当日はっきりと断り、お帰りを見届けるが吉
断りの理由は754に加え、
>別ジャンルのオンリーイベントチラシやオールジャンルのチラシは配れない 等
過去に何度断っても、イベントの度現れる。しかも配りにくるのはいつも同じ人・・・
注意のメールしたところで無駄かもね
とにかく配布できない旨を説明してお引取りいただいている
油断してると無断配布もするので、当日はっきりと断り、お帰りを見届けるが吉
断りの理由は754に加え、
>別ジャンルのオンリーイベントチラシやオールジャンルのチラシは配れない 等
758 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/20(火) 12:46:39 ID:/ow5poM70
>油断してると無断配布もするので
ちょ！なにその悪質
ちょ！なにその悪質
最近は少なくなったけど珍しくない時期があったから
ちらしやサイトに注意書きがあるんじゃん
ちらしやサイトに注意書きがあるんじゃん
760 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/20(火) 15:34:31 ID:cB3HMVl+0
ビニール袋に原稿用紙とか見本紙を入れてる某印刷所が憎い。
分別に偉い手間がかかったよ…もし次回やるときはビニール袋入り禁止にしたい。
分別に偉い手間がかかったよ…もし次回やるときはビニール袋入り禁止にしたい。
751の言ってる団体のチラシ配布は、自分もスタッフ中に何度か遭遇した。
イベント名を聞いても何を言ってるのかわからなくて、チラシで判明。
「ご用件は何でしょう？」と聞いてもモゴモゴ言ってて聞き取れない。
「チラシ配付希望ですか？でしたら事前申し込み制ですよ」って、こっちから言ったら帰って言った。
配ってる担当者がバイトかスタッフか知らないけど、
対人スキルが普通レベルの人に頼まないあたりで、信用度↓。
主催は会社名じゃなかったっけ？
「企業イベントのチラシお断り」でも良いかと思われ。
イベント名を聞いても何を言ってるのかわからなくて、チラシで判明。
「ご用件は何でしょう？」と聞いてもモゴモゴ言ってて聞き取れない。
「チラシ配付希望ですか？でしたら事前申し込み制ですよ」って、こっちから言ったら帰って言った。
配ってる担当者がバイトかスタッフか知らないけど、
対人スキルが普通レベルの人に頼まないあたりで、信用度↓。
主催は会社名じゃなかったっけ？
「企業イベントのチラシお断り」でも良いかと思われ。
>>751
うちに来た時には「事前申請されたイベント、印刷所のみ」と言っても
「配れると言われたから来た、きっと事前申請してるはずだから
配布させろ！」とけんか腰で入られそうになったことがある。
もちろん事前申請はされてない。
サークル入場時間前だからよかったものの、あんなで配布させてくれる
イベントがあるのか疑問だったよ。
うちに来た時には「事前申請されたイベント、印刷所のみ」と言っても
「配れると言われたから来た、きっと事前申請してるはずだから
配布させろ！」とけんか腰で入られそうになったことがある。
もちろん事前申請はされてない。
サークル入場時間前だからよかったものの、あんなで配布させてくれる
イベントがあるのか疑問だったよ。
763 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/20(火) 22:28:11 ID:u7ER82yC0
764 ：成人：2007/11/20(火) 22:59:59 ID:J2yjlgN00
個人的には一番深刻なのは下だと思ってる
【BGMはﾆｺ動】Get the World！【夢/彗/星】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1190637938/l50
怪我人続出なんてありえないだろorz
しかも2回目が5月5日で募集開始してるんだが
その上 このジャンルで主催しそう→凸
これが連続してるから他の主催がでてこねえ
【BGMはﾆｺ動】Get the World！【夢/彗/星】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1190637938/l50
怪我人続出なんてありえないだろorz
しかも2回目が5月5日で募集開始してるんだが
その上 このジャンルで主催しそう→凸
これが連続してるから他の主催がでてこねえ
765 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/20(火) 23:49:39 ID:kKGTQR6z0
751が言ってるイベントは専スレがあるよ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1099832038/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1099832038/
767 ：主催：2007/11/21(水) 07:04:57 ID:gocdHJAHO
スタッフ人選する際、最低でも普通救命や上級救命の所有者がいれば、よいのだが。
貧血で倒れた一般女性参加者に遭遇し、漏れは処置を施した時に、主催やスタッフが詰め寄られて罵声が飛び交い、帰れ帰れと言われたものだ。
ここ数年考えると主催もスタッフも、モラルが最近低下してる。
貧血で倒れた一般女性参加者に遭遇し、漏れは処置を施した時に、主催やスタッフが詰め寄られて罵声が飛び交い、帰れ帰れと言われたものだ。
ここ数年考えると主催もスタッフも、モラルが最近低下してる。
いや、普通に会場近くの救急病院の電話番号控えるのが一番だと思う
769 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/21(水) 11:46:57 ID:i0wWicof0
今は知らないけど10年位前なら
751の主催ってチラシ配ると１スペ無料で参加できた。
だから当時は他イベに参加する金欠リア工なんかが配ってた。
つーか配るの手伝わされたorz
配り方の申請手順説明なんて一切なし。
チラシ渡してはいよろしくだもんな、あの主催。
751の主催ってチラシ配ると１スペ無料で参加できた。
だから当時は他イベに参加する金欠リア工なんかが配ってた。
つーか配るの手伝わされたorz
配り方の申請手順説明なんて一切なし。
チラシ渡してはいよろしくだもんな、あの主催。
>>770
今は交換配布制らしいよ。
「あなたのイベントでうちのチラシを配ってくれたら
うちのイベントであなたのイベントのチラシを配りますよ」というアレ。
木木企画は企業名を模した個人イベンター？
HPだけで判断しちゃいけないんだろうけど、何か胡散臭いね。
>>766のスレを見るとリア厨のレイヤーメインのイベントっぽい。
今は交換配布制らしいよ。
「あなたのイベントでうちのチラシを配ってくれたら
うちのイベントであなたのイベントのチラシを配りますよ」というアレ。
木木企画は企業名を模した個人イベンター？
HPだけで判断しちゃいけないんだろうけど、何か胡散臭いね。
>>766のスレを見るとリア厨のレイヤーメインのイベントっぽい。
772 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/21(水) 18:58:53 ID:WTd1Sfaf0
寝不足でぶっ倒れたとか
紙で指切ったとか
どうでもいいことで救急くんなよ
救急は「急いで救わなければならない」患者のためにあるんだからな
紙で指切ったとか
どうでもいいことで救急くんなよ
救急は「急いで救わなければならない」患者のためにあるんだからな
773 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/21(水) 19:02:45 ID:i0wWicof0
>767
もしスタッフが処置して後遺症が残ると責任問題だよ。
「いざという時のために備える」もいいが、
「出来ない事はやらない」の判断も大切だよ。
病院に連れて行って専門家に見てもらいましょう。
もしスタッフが処置して後遺症が残ると責任問題だよ。
「いざという時のために備える」もいいが、
「出来ない事はやらない」の判断も大切だよ。
病院に連れて行って専門家に見てもらいましょう。
救急車じゃなくてタクシー呼んで病院行って貰えばいいのでは？
一応病院には電話しとくのもいいんじゃないかと
一応病院には電話しとくのもいいんじゃないかと
後遺症もそうだけどそうでなくとも何かしらごたごたが起きることもあるし
病院に連れて行ったというのは一つの証明になる。
ミケに対する救護室ならともかく厭離程度のスタッフで処置とかありえない。
病院に連れて行ったというのは一つの証明になる。
ミケに対する救護室ならともかく厭離程度のスタッフで処置とかありえない。
同じ意味で薬も薬事法に引っかかる可能性があるからどんな種類でも
アマチュア主催のイベントで参加者に上げたらヤバイよ
だから私は胃薬も痛み止めもオンリー用には用意してない
イベント用の薬箱はマキロソと絆創膏だけ
オロナイン位は有ってもいいかも
アマチュア主催のイベントで参加者に上げたらヤバイよ
だから私は胃薬も痛み止めもオンリー用には用意してない
イベント用の薬箱はマキロソと絆創膏だけ
オロナイン位は有ってもいいかも
>>778のは基本だからなぁ。
飲み薬NGはいまさら言われなくても、ここを見てる主催なら分かってると思う。
飲み薬NGはいまさら言われなくても、ここを見てる主催なら分かってると思う。
780 ：FLH1Aeb030.chb.mesh.ad.jp：2007/11/22(木) 00:09:07 ID:y+L8SRHO0
ー←凸、-←凹
------------
-----ー-----
------------
↑ハーレム。
------------
-----ー-----
------------
↑ハーレム。
781 ：成人：2007/11/22(木) 00:54:13 ID:y+L8SRHO0
じゃあ諸悪の根源は荒縄って認識でいいんだねありがとう。
783 ：主催：2007/11/22(木) 06:30:45 ID:tMfiPF1BO
漏れの方は、レサーシェイド使い捨てを数個、傷薬・消毒液・アルコールティシュ・絆創膏・体温計・冷えぴた・ホッカイロ・ヒヤロン・湿布を用意してる。 この時期、ノロ対策に塩素系洗剤も用意してる。
歩ける人間が救急車使うのは言語道断だよ
>>782はタダタクシーのつもりだろうが、そのせいで一人命を落とすんだよ
>>782はタダタクシーのつもりだろうが、そのせいで一人命を落とすんだよ
救急車はタダじゃねぇよ
>>782
救急車で搬送されても緊急性が低ければ通常の受付だよ
逆にタクシーや自家用車や徒歩でも緊急性が高ければ対応してもらえる
>>785
残念だが日本では利用者に負担はない
そのせいで無料タクシー変わりに使ってる人が居て問題になってる
主催としてできることは、けが人や病人の出た場合に
病院へスムーズに誘導できるように地図と電話番号の控えを所持していくこと
イベント日は基本的に休日だから、休日診療してるとこのチェック必須……ってあたりまえか
救急車で搬送されても緊急性が低ければ通常の受付だよ
逆にタクシーや自家用車や徒歩でも緊急性が高ければ対応してもらえる
>>785
残念だが日本では利用者に負担はない
そのせいで無料タクシー変わりに使ってる人が居て問題になってる
主催としてできることは、けが人や病人の出た場合に
病院へスムーズに誘導できるように地図と電話番号の控えを所持していくこと
イベント日は基本的に休日だから、休日診療してるとこのチェック必須……ってあたりまえか
>>782
状況によるだろう。どんな状態の場合でも救急車を呼ぶなと言ってるわけじゃなし。
病院だってある程度患者の様子を見て緊急性を決めると思うんだが。
イベントには消毒液と大きさが違う絆創膏がいくつかあれば大体事足りる気はするね。
状況によるだろう。どんな状態の場合でも救急車を呼ぶなと言ってるわけじゃなし。
病院だってある程度患者の様子を見て緊急性を決めると思うんだが。
イベントには消毒液と大きさが違う絆創膏がいくつかあれば大体事足りる気はするね。
788 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/22(木) 14:30:14 ID:KXNFKoDD0
>786
軽症の場合、断られることもできるようになったり、
費用請求する病院も増えてきてるって、こないだニュースでやってたよ
っていうか、救急車呼んでも病院決まるまで車動かないからタクシーの方が早い場合もあるけどな
ってそろそろスレ違いか
軽症の場合、断られることもできるようになったり、
費用請求する病院も増えてきてるって、こないだニュースでやってたよ
っていうか、救急車呼んでも病院決まるまで車動かないからタクシーの方が早い場合もあるけどな
ってそろそろスレ違いか
>>769
救命講習で教わることってのは、心臓マッサージとか人工呼吸とか
「救急車が来るまでにやっておかないと患者が死ぬ確率が極めて高くなってしまうこと」
なんですわ。
これをNGとか言って放置するのはイベントの主催どうこうの前に人間としてどうよ？
って言われても反論できませんよw
救命講習で教わることってのは、心臓マッサージとか人工呼吸とか
「救急車が来るまでにやっておかないと患者が死ぬ確率が極めて高くなってしまうこと」
なんですわ。
これをNGとか言って放置するのはイベントの主催どうこうの前に人間としてどうよ？
って言われても反論できませんよw
www.paramedic119.com/
>>790が言ってる“処置”ってのは一次救命処置のうちの通報・心肺蘇生までだろう？
みんなが言ってる“処置”は電気ショックや静脈路確保まであるいは二次救命処置やそれに準ずるものが含まれてる。
>>769は>>791のように区別しているようにしか見えん。
>これをNGとか言って放置するのはイベントの主催どうこうの前に人間としてどうよ？
こんなこと言ったら十中八九「お前は何を言ってるんだ」って返されるな。
みんなが言ってる“処置”は電気ショックや静脈路確保まであるいは二次救命処置やそれに準ずるものが含まれてる。
>>769は>>791のように区別しているようにしか見えん。
>これをNGとか言って放置するのはイベントの主催どうこうの前に人間としてどうよ？
こんなこと言ったら十中八九「お前は何を言ってるんだ」って返されるな。
ついでに言うと病院への搬送や救急隊員への引渡しも一次救命処置に含まれる。
でもまず一般人はこれを“処置”と認識してないだろうね。
でもまず一般人はこれを“処置”と認識してないだろうね。
795 ：森本：2007/11/23(金) 21:09:55 ID:HxhKHJar0
スパでの参加サークル、トンデモ対応に耐えかねたのか
日記に返金について書いてるところが増えたね。
ttp://s-heroine.sakura.ne.jp/page011.html
あんなイベントでも表立って怒ってる人が少なくて
スパの人は大人しいなと思ってたけど
そりゃいくら大人でもその後の対応まで糞じゃ怒るよな。
日記に返金について書いてるところが増えたね。
ttp://s-heroine.sakura.ne.jp/page011.html
あんなイベントでも表立って怒ってる人が少なくて
スパの人は大人しいなと思ってたけど
そりゃいくら大人でもその後の対応まで糞じゃ怒るよな。
一番の問題はスタッフ確保してないことじゃないか?
あの規模ならベテランで10人～20人必要だろ
でも実際は一桁でそれもサークル兼任だったそうだし
今回に限らず拡大するならスタッフ確保してからにしてほしい
あの規模ならベテランで10人～20人必要だろ
でも実際は一桁でそれもサークル兼任だったそうだし
今回に限らず拡大するならスタッフ確保してからにしてほしい
797 ：成人：2007/11/26(月) 21:51:33 ID:xexInHVx0
古い考えを持つタイプの主催だと「コスはイベントの華！」みたいな印象で
気軽に考えがちだよね
最近じゃコスマナーの低下で主催業務のボトルネックになることも多いのに
気軽に考えがちだよね
最近じゃコスマナーの低下で主催業務のボトルネックになることも多いのに
すごい厨ジャンルだなｗ
334 ：名無し草：2007/11/27(火) 03:27:44
大不利は満遍なく痛いらしく
再生はﾘｱ厨房の巣窟
寺は厨高齢者のたまり場
って感じらしい・・
335 ：名無し草：2007/11/27(火) 03:29:07
厨でも基地でも巣にこもってるならいいけどさ
やつらはイベントでもやらかすから困るんだよ
ＭＹﾈ申が激怒していたが
机の前に列が出来たから「並んでください」と言ったら
「並 ん だ ら 後 ろ に な る か ら 嫌 で す」
こう突っ返したんだってさ
赤豚スタッフ呼んでも動かなくて困り果てたらしい
もちろん40過ぎの貴腐人な
334 ：名無し草：2007/11/27(火) 03:27:44
大不利は満遍なく痛いらしく
再生はﾘｱ厨房の巣窟
寺は厨高齢者のたまり場
って感じらしい・・
335 ：名無し草：2007/11/27(火) 03:29:07
厨でも基地でも巣にこもってるならいいけどさ
やつらはイベントでもやらかすから困るんだよ
ＭＹﾈ申が激怒していたが
机の前に列が出来たから「並んでください」と言ったら
「並 ん だ ら 後 ろ に な る か ら 嫌 で す」
こう突っ返したんだってさ
赤豚スタッフ呼んでも動かなくて困り果てたらしい
もちろん40過ぎの貴腐人な
下手リアの主催はマジで●●●
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/24(土) 06:45:56 ID:IJi+8dsD
難民から。なんで糞主催と出品者の言うことが違ってんだろう？
糞主催が注意して取り下げられることになったんじゃなかったのか？
27 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/11/24(土) 00:48:03
評価： どちらでもない どちらでもない出品者です。 評価者：nullusestinstardomus11 (新規)
ヘ/タリ/ア 日/丸/屋/秀/和 へ/たり/あん アンソロジー本 (終了日時：2007年 11月 22日 22時 16分)
コメント ： すみません、mixiでこの本の発行者が、あなたが発行者の関係者で
勝手に本を持ち出して売っている、というような趣旨のコメントをしていました、
どういうことでしょうか。取引はキャンセルさせてください。
(評価日時 ：2007年 11月 23日 8時 9分)
返答 ： 事情がよくわかりませんし、入札前に質問もされず、
落札後にそのようなことを申し出られても困ります。
欲しい商品であるから落札されたのではないのですか？
どうぞ、オークションの規則や趣旨をお間違いのないよう、
よくご確認、ご一考くださいませ。
(評価日時 ：2007年 11月 23日 9時 22分)
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/24(土) 06:45:56 ID:IJi+8dsD
難民から。なんで糞主催と出品者の言うことが違ってんだろう？
糞主催が注意して取り下げられることになったんじゃなかったのか？
27 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/11/24(土) 00:48:03
評価： どちらでもない どちらでもない出品者です。 評価者：nullusestinstardomus11 (新規)
ヘ/タリ/ア 日/丸/屋/秀/和 へ/たり/あん アンソロジー本 (終了日時：2007年 11月 22日 22時 16分)
コメント ： すみません、mixiでこの本の発行者が、あなたが発行者の関係者で
勝手に本を持ち出して売っている、というような趣旨のコメントをしていました、
どういうことでしょうか。取引はキャンセルさせてください。
(評価日時 ：2007年 11月 23日 8時 9分)
返答 ： 事情がよくわかりませんし、入札前に質問もされず、
落札後にそのようなことを申し出られても困ります。
欲しい商品であるから落札されたのではないのですか？
どうぞ、オークションの規則や趣旨をお間違いのないよう、
よくご確認、ご一考くださいませ。
(評価日時 ：2007年 11月 23日 9時 22分)
800 ：チラシ：2007/11/27(火) 11:35:13 ID:pl0hSwoR0
200ｓｐ規模のオンリーを小規模って…ｗ
寺ってすごい厨ザンルだお 身の程を知れお
種並に派手にしないと許さないとかシールラリーの景品がしょぼいとか
すげぇ厨ババアばかり集まってるお
どの主催も袋叩きで気の毒すぐるお
寺ってすごい厨ザンルだお 身の程を知れお
種並に派手にしないと許さないとかシールラリーの景品がしょぼいとか
すげぇ厨ババアばかり集まってるお
どの主催も袋叩きで気の毒すぐるお
ウイルスにマジレスもどうかと思うけど200ＳＰなんてオンリーでは大規模だよ
小規模なんてどこまで物知らずなんだ
こんな参加者ばかり増えてきたからフラ厨なんてものも出てくるんだろう
小規模なんてどこまで物知らずなんだ
こんな参加者ばかり増えてきたからフラ厨なんてものも出てくるんだろう
しかも同ｼﾞｬﾝﾙの別主催には「厭離やるからスタッフ貸し手☆」の凸
803 ：主催：2007/11/27(火) 20:29:06 ID:T++ZwQWf0
他人事みたいに言ってるな
でもスパにガイナ作品出てるなら助六も無縁じゃ済まなくなるんじゃないか
でもスパにガイナ作品出てるなら助六も無縁じゃ済まなくなるんじゃないか
>現在拡大抽選枠の調整中ですので今でしたら可能
>希望が有れば個別で対応
>メールでは本人確認が取れないので葉書で受け付ける
>月末までに連絡 月末を過ぎたら全サークル確定及び配置決定まで間がないからキャンセルは一切受付けない
>全サークル決定後は当日の欠席扱い
>後日手数料２００円+普通為替手数料＋返金にかかる切手代を差し引いた額を返金
>希望が有れば個別で対応
>メールでは本人確認が取れないので葉書で受け付ける
>月末までに連絡 月末を過ぎたら全サークル確定及び配置決定まで間がないからキャンセルは一切受付けない
>全サークル決定後は当日の欠席扱い
>後日手数料２００円+普通為替手数料＋返金にかかる切手代を差し引いた額を返金
805 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/28(水) 23:40:13 ID:l/2/6V1w0
何かもう、何がウイルスかわからんなｗ
色々見てて思ったんだけど、コスプレの位置づけって変わって来てる？
大混雑なジャンルではお荷物っぽいけど、
自分はまたーりor斜陽ジャンルばかりなんで、今もコス歓迎なイベントが多い。
ただ、最低限のスタッフを揃えられるかわからない段階で
チラシに「コス可」って書く主催に疑問を持ってる。
それと、手伝うのは良いんだけど、ジャンルのサークル者を
スタッフにすれば良いっていう算段をされるのも何だかもにょもにょ。
毎回、１０サークルほどが招集されるんだけど、スタッフするために
各サークルが売り子を探さなくちゃならないのは、本末転倒な気がする。
主催に人脈がなくて、サークル以外のスタッフを確保できないイベントもある。
なんか、努力しない主催が増えてる気がする。
自分は主催経験があるからって、毎回当然のように「スタッフして」と言われる。
自分のスペースでサークル参加する権利はあるはずだ～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
って叫ぶと、非協力的だと叩かれる。
こんなのって多い？
色々見てて思ったんだけど、コスプレの位置づけって変わって来てる？
大混雑なジャンルではお荷物っぽいけど、
自分はまたーりor斜陽ジャンルばかりなんで、今もコス歓迎なイベントが多い。
ただ、最低限のスタッフを揃えられるかわからない段階で
チラシに「コス可」って書く主催に疑問を持ってる。
それと、手伝うのは良いんだけど、ジャンルのサークル者を
スタッフにすれば良いっていう算段をされるのも何だかもにょもにょ。
毎回、１０サークルほどが招集されるんだけど、スタッフするために
各サークルが売り子を探さなくちゃならないのは、本末転倒な気がする。
主催に人脈がなくて、サークル以外のスタッフを確保できないイベントもある。
なんか、努力しない主催が増えてる気がする。
自分は主催経験があるからって、毎回当然のように「スタッフして」と言われる。
自分のスペースでサークル参加する権利はあるはずだ～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
って叫ぶと、非協力的だと叩かれる。
こんなのって多い？
806 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/29(木) 00:54:47 ID:xETXeEUo0
>805
自分の端的な印象だけど、大半のジャンル（流行ジャンルは特に）ではコスは
敬遠されがちだけど、ゲーム系は例外で流行斜陽問わずコス歓迎な印象。
何でなのかはよく解らんが、ゲーム系でコスの悪口はあんまり聞かない。
自分が主催の場合は、コス無しにした方が会場選びもスタッフの手配も下準備も
すべて楽だとは思う。コスの参加者人数も登録料も労力に見合わないとは思うが、
見るのが好きだから毎回コス可にしてる。
スタッフが揃えられないのはコス可とは関係なく駄目だろ。
自分の周りは自分も含めて、基本的にスタッフはジャンル外から集めてる。
その方があまり気を使わなくてすむし。
一つのジャンルにずっといる主催は、他に人脈が作りにくいからジャンル外から
呼ぶのは難しいかもしれない。最近はどのオンリーもスタッフの募集しないから
応募して人脈作りという手も使いにくいし。
805はずっと同じ人に言われてるのか、どのジャンルでも言われるのか解らないが
同じ人に言われるならジャンル自体をあきらめるしかないと思うし、どのジャンル
でも言われるなら主催経験のことは内緒にしておけ。
自分の端的な印象だけど、大半のジャンル（流行ジャンルは特に）ではコスは
敬遠されがちだけど、ゲーム系は例外で流行斜陽問わずコス歓迎な印象。
何でなのかはよく解らんが、ゲーム系でコスの悪口はあんまり聞かない。
自分が主催の場合は、コス無しにした方が会場選びもスタッフの手配も下準備も
すべて楽だとは思う。コスの参加者人数も登録料も労力に見合わないとは思うが、
見るのが好きだから毎回コス可にしてる。
スタッフが揃えられないのはコス可とは関係なく駄目だろ。
自分の周りは自分も含めて、基本的にスタッフはジャンル外から集めてる。
その方があまり気を使わなくてすむし。
一つのジャンルにずっといる主催は、他に人脈が作りにくいからジャンル外から
呼ぶのは難しいかもしれない。最近はどのオンリーもスタッフの募集しないから
応募して人脈作りという手も使いにくいし。
805はずっと同じ人に言われてるのか、どのジャンルでも言われるのか解らないが
同じ人に言われるならジャンル自体をあきらめるしかないと思うし、どのジャンル
でも言われるなら主催経験のことは内緒にしておけ。
自分はずっと複数ジャンルで主催してるから何とかスタッフ集められてるな
やる気があって愛があるなら複数ジャンルで主催するのもこういう利点がある
やる気があって愛があるなら複数ジャンルで主催するのもこういう利点がある
808 ：主催：2007/11/29(木) 07:32:56 ID:dVSRqHtPO
最近、腐女子ブームにもとずき、女性向けの即売会で、スケブを強要するDQNな腐兄、デンパ的KYな腐兄達がサークルの女性に来場してる傾向がみられるのがしばしある。
女性だけで固めるのは危険だろうか
女性だけで固めるのは危険だろうか
>808
日本語色々おかしいぞ。
男スタッフは、都合出来るなら都合した方がいいが、
無理に探すほどでもない。
女性スタッフだけでやってた時も、社会人らしく毅然とした態度に出れば
なんとかなるし、暴れるようなのは男がいてもどうにもならない。
抑止力になるかどうかは、今後の状況次第かなあ。
友達の所はまさにＫＹな押しかけ男スタッフに当たってしまって、
苦労してたので。ミケスタですとか、男性向けオンリースタッフですとか
聞いてないのに言い立てる奴は要注意かな。
男スタッフいるでしょ？ 入って欲しいでしょ？みたいなウザいのには
当たった事があるけど、きっばり断った。こっちのが困る。
うちはスタッフの旦那さんに入って貰ってるが、トラブル対応で役立って
貰ったことは幸いにしてない。
オフで同人活動継続してる人だから搬入出の手順がわかってる。
机並べも配置図ざっと見で理解してくれて確実にやってくれる。しかも早い。
ジャンルの原作読んでるのでカプ名での指示が出せる。
「＊＊（カプ名）のあたりざっと列整理おねがい！」とか。
穏やかで人当たり良く、女性だとしても掘り出し物のスタッフだ。
さすがに打ち上げは誘いにくいので、多めにお礼を出している。
男女問わずスタッフを探すときは、第一に人柄だよなー。
日本語色々おかしいぞ。
男スタッフは、都合出来るなら都合した方がいいが、
無理に探すほどでもない。
女性スタッフだけでやってた時も、社会人らしく毅然とした態度に出れば
なんとかなるし、暴れるようなのは男がいてもどうにもならない。
抑止力になるかどうかは、今後の状況次第かなあ。
友達の所はまさにＫＹな押しかけ男スタッフに当たってしまって、
苦労してたので。ミケスタですとか、男性向けオンリースタッフですとか
聞いてないのに言い立てる奴は要注意かな。
男スタッフいるでしょ？ 入って欲しいでしょ？みたいなウザいのには
当たった事があるけど、きっばり断った。こっちのが困る。
うちはスタッフの旦那さんに入って貰ってるが、トラブル対応で役立って
貰ったことは幸いにしてない。
オフで同人活動継続してる人だから搬入出の手順がわかってる。
机並べも配置図ざっと見で理解してくれて確実にやってくれる。しかも早い。
ジャンルの原作読んでるのでカプ名での指示が出せる。
「＊＊（カプ名）のあたりざっと列整理おねがい！」とか。
穏やかで人当たり良く、女性だとしても掘り出し物のスタッフだ。
さすがに打ち上げは誘いにくいので、多めにお礼を出している。
男女問わずスタッフを探すときは、第一に人柄だよなー。
＞ミケスタですとか、男性向けオンリースタッフですとか
＞聞いてないのに言い立てる奴は要注意かな。
そういう奴はたいてい男性向けオンリーでも困ったちゃんだから。
ご勘弁いただきたいな、本当に。
女性向けだろうが刑法175条「わいせつ」に該当するものは大量にあるので
（というか最近は要修正となる女性向け同人誌が非常に多い)
館内担当のミケスタはある意味重要なんだがそういうやつはたいていスキル持ってないだろうな。
＞聞いてないのに言い立てる奴は要注意かな。
そういう奴はたいてい男性向けオンリーでも困ったちゃんだから。
ご勘弁いただきたいな、本当に。
女性向けだろうが刑法175条「わいせつ」に該当するものは大量にあるので
（というか最近は要修正となる女性向け同人誌が非常に多い)
館内担当のミケスタはある意味重要なんだがそういうやつはたいていスキル持ってないだろうな。
811 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/29(木) 22:12:15 ID:5665OrFZ0
話題を切って申し訳ありません。
本来特定ジャンルを名指しにするのは控えていますが
ことがことなので明記します。
場所は諸般の問題が発生している都産貿・台東館です。
ジャンルは今年9月に消防法無視・怪我人続出オンリーが発生した
ヘ/タ/リ/アです。スレはこちら
キタユメ同人3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192808568/
そのジャンルで来年7月にｔ世界各国軍服コスＯＫのオンリーが開催されると
告知されました。サイトを見ましたが主催の名前もえおそらく偽名、
でなければ初心者です。
軍服コスが各種イベントで規制対象になっている理由を知らないのか
それとも無視しているのか。
サイトにあるメールフォームから主催に問い合わせましたがまだ返答はありません。
この主催と面識がある方がいれば軍コスをいさめていただけないでしょうか。
これ以上都産貿で問題を起こされては同人全体としての死活問題です。
本来特定ジャンルを名指しにするのは控えていますが
ことがことなので明記します。
場所は諸般の問題が発生している都産貿・台東館です。
ジャンルは今年9月に消防法無視・怪我人続出オンリーが発生した
ヘ/タ/リ/アです。スレはこちら
キタユメ同人3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192808568/
そのジャンルで来年7月にｔ世界各国軍服コスＯＫのオンリーが開催されると
告知されました。サイトを見ましたが主催の名前もえおそらく偽名、
でなければ初心者です。
軍服コスが各種イベントで規制対象になっている理由を知らないのか
それとも無視しているのか。
サイトにあるメールフォームから主催に問い合わせましたがまだ返答はありません。
この主催と面識がある方がいれば軍コスをいさめていただけないでしょうか。
これ以上都産貿で問題を起こされては同人全体としての死活問題です。
>811
>この主催と面識がある方がいれば軍コスをいさめていただけないでしょうか。
イベントでチラシ配布している主催サークルへ行って、自分で説明して来い。
>この主催と面識がある方がいれば軍コスをいさめていただけないでしょうか。
イベントでチラシ配布している主催サークルへ行って、自分で説明して来い。
814 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/29(木) 23:05:35 ID:8R3ltbck0
811は自分はこの主催を説得できるほど頭が良くありませんと言ってるも同然
正直都産貿が使えなくなってもどうでもいい
なのでほっておくこと推奨
なのでほっておくこと推奨
816 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/29(木) 23:12:19 ID:ZwLZhN5g0
ていうか、軍コスって規制対象なの？
自分はその辺のイベには参加したことないから知らんが
とりあえずコミケでは規制されてなかったよな？
現役公務員系は禁止なのはたしかカタログにも書いてあったと思うが
自分はその辺のイベには参加したことないから知らんが
とりあえずコミケでは規制されてなかったよな？
現役公務員系は禁止なのはたしかカタログにも書いてあったと思うが
理由の真偽の程は定かでないが、かつてコミケで軍コスが原因で騒ぎが起こったことがある。
>817
ナチ関係？
なんかキチガイの臭いがするが…
ナチ関係？
なんかキチガイの臭いがするが…
前にイスラエル大使館から抗議が来たから
一時期コミケはナチ禁止になったという記事を読んだような
軍服コスは色々危険視されやすいよね
一時期コミケはナチ禁止になったという記事を読んだような
軍服コスは色々危険視されやすいよね
820 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/29(木) 23:39:19 ID:ZwLZhN5g0
カタログ引っ張り出してみた
軍コスつーか、J官の制服は禁止、作業服は徽章類を外せとある
ナチ等の記載はない
が、次のページの取材についての文章に
現在コミケットでは「ナチス」のコスプレを禁止してはいません、とハッキリ書いてあった
その後に、しかしいくつかの国ではその制服もドイツ式敬礼も禁止されています。
以下そういう部分だけ切り取ってメディアに流すような真似は止めてくれ的文章が続く
軍コスつーか、J官の制服は禁止、作業服は徽章類を外せとある
ナチ等の記載はない
が、次のページの取材についての文章に
現在コミケットでは「ナチス」のコスプレを禁止してはいません、とハッキリ書いてあった
その後に、しかしいくつかの国ではその制服もドイツ式敬礼も禁止されています。
以下そういう部分だけ切り取ってメディアに流すような真似は止めてくれ的文章が続く
821 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/30(金) 00:00:35 ID:M+U37/qk0
那智コス関係は都の管轄の都産貿でやってるのがマスゴミにバレたら
エロ本同様に体裁上色々まずいことがありそうだ
ってのは素人でも簡単に予想がつくわけで
エロ本同様に体裁上色々まずいことがありそうだ
ってのは素人でも簡単に予想がつくわけで
どーでもいいが
上で不自然に軍コスオンリーを擁護してるのは何だ？
主催にメールを送ってるんだからやることはやってるようだが
上で不自然に軍コスオンリーを擁護してるのは何だ？
主催にメールを送ってるんだからやることはやってるようだが
823 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/30(金) 00:04:16 ID:YWMhwfyS0
このレスで擁護扱いはないだろｗｗ
825 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/30(金) 00:20:55 ID:M+U37/qk0
>823
どうみても811を馬鹿にしてるとしか見えんが
どうみても811を馬鹿にしてるとしか見えんが
826 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/30(金) 00:21:17 ID:YWMhwfyS0
いやあ時期的に問題のコス主催かとおもってｗ
それはさておき軍コスは倫理問題も引き起こしやすいから
敬遠されることが多い
ただでさえ微妙な会場なのにこれを会場に垂れ込まれたら
いよいよ都産貿使用不能になる…勘弁してくれよ
それはさておき軍コスは倫理問題も引き起こしやすいから
敬遠されることが多い
ただでさえ微妙な会場なのにこれを会場に垂れ込まれたら
いよいよ都産貿使用不能になる…勘弁してくれよ
827 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/30(金) 00:26:50 ID:0EFq/mDd0
だが主催スレはこういう話を話す場所でもないんじゃない。
ここで大騒ぎすれば、また下手のジャンルスレで主催スレでも問題視されてる
と大騒ぎする馬鹿がでる。
実際811はここに持ち込めば何とかなるかもしれんとか考えてる訳だし。
トラブルスレの方が適してると思うんだけど。
ここで大騒ぎすれば、また下手のジャンルスレで主催スレでも問題視されてる
と大騒ぎする馬鹿がでる。
実際811はここに持ち込めば何とかなるかもしれんとか考えてる訳だし。
トラブルスレの方が適してると思うんだけど。
でもトラブルスレでもスレ違いになるんだよね
トラブルになってから持ち込むのがあそこだし
そしてその時は大抵手遅れ…
トラブルになってから持ち込むのがあそこだし
そしてその時は大抵手遅れ…
正直ナチ系はまずいと思う。
今ちょうどナチの生き残り探索最後の作戦が進行中っぽい。
今ちょうどナチの生き残り探索最後の作戦が進行中っぽい。
830 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/30(金) 01:18:43 ID:LUP6UMQW0
>826
流石に憶測が強すぎ
一般的にイベントで軍コスが敬遠される
都産某が軍コスを禁止してる、というソース出さないと
会場で禁止されてないなら、ナチ関係はカギ十字等わかりやすいアイテムを自粛してもらう
室内限定でジャンル外者に見える場所には一切出ない
写真をサイト等で公開しないよう告知、をクリアすれば充分じゃね？
つーかもともと持ち込んだ>811は単純に主催の運営能力が不安なんだと思うが
ジャンルスレ覗いてみたが、詰め込みとか更衣室とかが心配されてたようだが
倫理関係がどうのより、そっちの方が問題だと思う
流石に憶測が強すぎ
一般的にイベントで軍コスが敬遠される
都産某が軍コスを禁止してる、というソース出さないと
会場で禁止されてないなら、ナチ関係はカギ十字等わかりやすいアイテムを自粛してもらう
室内限定でジャンル外者に見える場所には一切出ない
写真をサイト等で公開しないよう告知、をクリアすれば充分じゃね？
つーかもともと持ち込んだ>811は単純に主催の運営能力が不安なんだと思うが
ジャンルスレ覗いてみたが、詰め込みとか更衣室とかが心配されてたようだが
倫理関係がどうのより、そっちの方が問題だと思う
会場が認めてもサクル参加者の中に軍コスを嫌がる人がいるかもしれない。
コスオンリーでも軍服に嫌悪のある人の参加は遠慮くださいって
注意書きあるくらいなのに、ましてやサクル者はコスしない人がほとんど
なんだし、そういうところの配慮ってのが必要じゃないだろうか。
まあ嫌いだったら、軍コス嫌だから参加しないってなるだろうけど。
コスオンリーでも軍服に嫌悪のある人の参加は遠慮くださいって
注意書きあるくらいなのに、ましてやサクル者はコスしない人がほとんど
なんだし、そういうところの配慮ってのが必要じゃないだろうか。
まあ嫌いだったら、軍コス嫌だから参加しないってなるだろうけど。
832 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/30(金) 07:48:24 ID:N7AXwlnV0
全面ならまだしも半面だからなあ…
隣の会場の人らから軍コス見えるだろうし、半面100SPって時点でちょいきつめなのに
＋コスってどうやんだろ。
想像つかんね
しかしスレ違いすぎるな
隣の会場の人らから軍コス見えるだろうし、半面100SPって時点でちょいきつめなのに
＋コスってどうやんだろ。
想像つかんね
しかしスレ違いすぎるな
ごちゃごちゃいってないで軍コスの危険を全く知らない無知な主催に
ちゃんと分からせてやめさせるように何とかしよう、
じゃあ何すればいい？と考えるべき
エロ同等に危険な問題だと思うけど、主催者スレなのに危機感が薄くない？
>814 は事の重大さが分かってないし、ここまで言うことないだろ！というか
主催側扱いされてもしかたないなじゃない？
ちゃんと分からせてやめさせるように何とかしよう、
じゃあ何すればいい？と考えるべき
エロ同等に危険な問題だと思うけど、主催者スレなのに危機感が薄くない？
>814 は事の重大さが分かってないし、ここまで言うことないだろ！というか
主催側扱いされてもしかたないなじゃない？
はぁ？
なんで主催者だからって全然関係ないイベントを阻止しなきゃいけねーわけ？
ｼﾞｬﾝﾙ内で片つけろよアホが
なんで主催者だからって全然関係ないイベントを阻止しなきゃいけねーわけ？
ｼﾞｬﾝﾙ内で片つけろよアホが
>833
ここは主催スレであって
ひとつのジャンルのゴタゴタをスレ住人が解決するスレじゃない。
他ジャンル他主催に何とかしてくれという811はそもそもスレ違いというか図々しい。
せめて「どうしたらいいのか」「軍コスは問題ありますか？」ならまだわかるけどね。
そしてどうしたらいいのかには、ちゃんと「メールでダメなら主催に直で言うなり何なり自分たちでやれ」とアドバイスもある。
トラブルスレ向きの話題だと思うけど？
ここは主催スレであって
ひとつのジャンルのゴタゴタをスレ住人が解決するスレじゃない。
他ジャンル他主催に何とかしてくれという811はそもそもスレ違いというか図々しい。
せめて「どうしたらいいのか」「軍コスは問題ありますか？」ならまだわかるけどね。
そしてどうしたらいいのかには、ちゃんと「メールでダメなら主催に直で言うなり何なり自分たちでやれ」とアドバイスもある。
トラブルスレ向きの話題だと思うけど？
ここは結局ぐだぐだ文句を言うことしかできないからなー
自作自演や粘着も多い
同ジャンル内の足の引っ張り合いも多い
ちょっと上でも出ているけど都産貿を使わない主催にとっては
軍服コスプレで問題が起きようと他人事だと思う
自作自演や粘着も多い
同ジャンル内の足の引っ張り合いも多い
ちょっと上でも出ているけど都産貿を使わない主催にとっては
軍服コスプレで問題が起きようと他人事だと思う
連投失礼
問題の主催に質問した人がいてもこれじゃあね
個人サイトのリンク切ったりするぐらいだし
うちらに出来ることは当日マスゴミが来ないように祈るぐらいかな
545 名前：キタ[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 05:08:26 ID:2PPnRSXp0
Ｑ．100SPでコス有りって可能ですか？
Ａ．可能だと考えております。
販売とコスプレ開放の開始時刻は異なっています。
状況にもよりますが更衣室の設営は１２：３０以降、
コスプレ、撮影はサークル参加の方を除いては１３時までは開放いたしません。
だってさ。
そういう事を聞いてるんじゃないと思うんだけど。
というか、イベント開催時間中に更衣室の設営ですか。迷惑だなぁ。
問題の主催に質問した人がいてもこれじゃあね
個人サイトのリンク切ったりするぐらいだし
うちらに出来ることは当日マスゴミが来ないように祈るぐらいかな
545 名前：キタ[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 05:08:26 ID:2PPnRSXp0
Ｑ．100SPでコス有りって可能ですか？
Ａ．可能だと考えております。
販売とコスプレ開放の開始時刻は異なっています。
状況にもよりますが更衣室の設営は１２：３０以降、
コスプレ、撮影はサークル参加の方を除いては１３時までは開放いたしません。
だってさ。
そういう事を聞いてるんじゃないと思うんだけど。
というか、イベント開催時間中に更衣室の設営ですか。迷惑だなぁ。
スレチって言ってるのが分からないのか？
本当に厨ジャンルだな。
本当に厨ジャンルだな。
839 ：主催：2007/11/30(金) 13:47:18 ID:Vh794bgaO
まあ関係ないジャンルだし
840 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/11/30(金) 16:59:19 ID:9ZNaYca40
前回の騒ぎで原作知って良い作品だなーと思ったのに
ジャンルの人間はまったく空気が読めない上に分別もつかないし人の忠告も聞かないんだな。
原作者が気の毒なことだ
ジャンルの人間はまったく空気が読めない上に分別もつかないし人の忠告も聞かないんだな。
原作者が気の毒なことだ
>831
軍服キャラばかりのジャンル（少なくとも元ネタ漫画はそうだよね？）で
軍服嫌いへの配慮の必要あるの？
コスプレ嫌いならまだわかるしよくある話だが
その場合は諦めてくれとしか言いようがない罠ｗ
>833
スマン自分もわからん、なんでもかんでも規制汁という流れが好きじゃないせいもあるんだけど
少なくとも、実際に規制や指導の入ってるエロや消防法関係と同率には語れないと思う
自分の印象としては、総本山のコミケが規制してないんだから
各主催、会場の都合に合わせての自主判断に任せていいレベルじゃないかと思うんだけど
まあ、詳しい状況のわからない他ジャンル者が口を出していい話じゃないでFA
>837
更衣室の設営は、撮影スペースの設営のミスじゃね？
サークル者は一般入場前にコス可能なら更衣室がないとおかしいし
軍服キャラばかりのジャンル（少なくとも元ネタ漫画はそうだよね？）で
軍服嫌いへの配慮の必要あるの？
コスプレ嫌いならまだわかるしよくある話だが
その場合は諦めてくれとしか言いようがない罠ｗ
>833
スマン自分もわからん、なんでもかんでも規制汁という流れが好きじゃないせいもあるんだけど
少なくとも、実際に規制や指導の入ってるエロや消防法関係と同率には語れないと思う
自分の印象としては、総本山のコミケが規制してないんだから
各主催、会場の都合に合わせての自主判断に任せていいレベルじゃないかと思うんだけど
まあ、詳しい状況のわからない他ジャンル者が口を出していい話じゃないでFA
>837
更衣室の設営は、撮影スペースの設営のミスじゃね？
サークル者は一般入場前にコス可能なら更衣室がないとおかしいし
[ホモコピペ］ゲ●禁31［ゲロ以下の何か］
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190726196/
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190726196/
前、ギナジウムカフェの企画ブログにギナジウムの名前を使う気なら大使館に24してやるって
あちらのお国の人が激怒したことなかったっけ？
あちらのお国の人が激怒したことなかったっけ？
ヘタリアオンリーの話だが
サイトが更新されててこんなＦＡＱが上がってる
Ｑ．都産貿で軍装して良いのですか？
Ａ．会場からの許可を得ております。
これマジ？
真偽を知っている主催がいたら聞きたい
誰も知らないなら明日直接会場に聞いてみる
サイトが更新されててこんなＦＡＱが上がってる
Ｑ．都産貿で軍装して良いのですか？
Ａ．会場からの許可を得ております。
これマジ？
真偽を知っている主催がいたら聞きたい
誰も知らないなら明日直接会場に聞いてみる
845 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/01(土) 01:14:12 ID:uz5JueR60
「同人はなにかというと電凸が多くて一般業務に支障が出るね」
「同人には貸さない方向で・・・」
凸るべきじゃないと思うよ
どうしてもと言うなら一人くらいにしとけ＞他の凸を防ぐためにも報告ヨロ
「同人には貸さない方向で・・・」
凸るべきじゃないと思うよ
どうしてもと言うなら一人くらいにしとけ＞他の凸を防ぐためにも報告ヨロ
話ぶった切って悪いんだけど、スタッフの打ち上げ(イベ終了後の食事)代ってどうしてる？
もちろん出来れば全額出したいと思ってるけど、
規模が小さいから全額負担するとものすごく赤が出そうでこあい。
プラマイ０くらいが丁度いいんだけど…。
ちなみに協賛なしの主催一人。スタッフは友人～友人の友人。
もちろん出来れば全額出したいと思ってるけど、
規模が小さいから全額負担するとものすごく赤が出そうでこあい。
プラマイ０くらいが丁度いいんだけど…。
ちなみに協賛なしの主催一人。スタッフは友人～友人の友人。
847 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/01(土) 01:55:54 ID:Gh+s6YJI0
>846
割と定期的にでる質問だね。自分の場合の話だが。
２５００～３０００円くらいの予算なら全額負担、１０００円～２０００円出してもらって
５０００円前後のところにするときもある。
正直交通費出せないし、これぐらいは赤だとしても負担してる。
ジャンル外で興味の無い友人を、1日に拘束してただ働きしてもらってるんだし。
割と定期的にでる質問だね。自分の場合の話だが。
２５００～３０００円くらいの予算なら全額負担、１０００円～２０００円出してもらって
５０００円前後のところにするときもある。
正直交通費出せないし、これぐらいは赤だとしても負担してる。
ジャンル外で興味の無い友人を、1日に拘束してただ働きしてもらってるんだし。
>>884
会場側は、軍装がどういうものかわかってない上に法律などによる規制もない以上
「いいんじゃね？」
としか言わないし言えないだろう。
それをわざわざほじくり返そうという>>844は、
下手うつと同人全体の悪化させ都産貿利用禁止に引き金を引く可能性すらある。
だから電凸はやめれ。藪をつついて蛇を出す結果になるぞ。
そもそも俺だったらもっと違う手を使う。
考えてもわからないような奴に道具を与えるようなことは絶対しないから教えてなんぞやらんが。
会場側は、軍装がどういうものかわかってない上に法律などによる規制もない以上
「いいんじゃね？」
としか言わないし言えないだろう。
それをわざわざほじくり返そうという>>844は、
下手うつと同人全体の悪化させ都産貿利用禁止に引き金を引く可能性すらある。
だから電凸はやめれ。藪をつついて蛇を出す結果になるぞ。
そもそも俺だったらもっと違う手を使う。
考えてもわからないような奴に道具を与えるようなことは絶対しないから教えてなんぞやらんが。
ID:+gLFCBgb0は釣り確定
さっさと聞いたほうが早い
さっさと聞いたほうが早い
>>844=849はお前の考えと違えば釣り扱いだとか言いたいのか？
藪をつついて蛇を出したに近いのが都産貿の現況だと分かってんのか？
あらゆる立場による電凸が続いた結果担当者がどう言ってるのか知らないの？
それとも情報ろくに得ないままエセ評論家気取りか？
お前は一つのイベント主催を潰すためにイベント会場を道連れにするつもりか？
やってることはどこぞの新聞社とか、それに乗っかろうという雑誌記者と変わらねーな。
少しでも使えるイベント会場を守るつもりがあるなら別の手段を考えろよ。
軍装をやめさせるために、もの凄く効果的で、凄く簡単で、かつ会場に迷惑をかけず、
しかも他のイベントに殆ど影響を及ぼさない手段がちゃーんとある。
ヒントだって落ちてるのに思いつかない>>849が頭悪いだけじゃん。
藪をつついて蛇を出したに近いのが都産貿の現況だと分かってんのか？
あらゆる立場による電凸が続いた結果担当者がどう言ってるのか知らないの？
それとも情報ろくに得ないままエセ評論家気取りか？
お前は一つのイベント主催を潰すためにイベント会場を道連れにするつもりか？
やってることはどこぞの新聞社とか、それに乗っかろうという雑誌記者と変わらねーな。
少しでも使えるイベント会場を守るつもりがあるなら別の手段を考えろよ。
軍装をやめさせるために、もの凄く効果的で、凄く簡単で、かつ会場に迷惑をかけず、
しかも他のイベントに殆ど影響を及ぼさない手段がちゃーんとある。
ヒントだって落ちてるのに思いつかない>>849が頭悪いだけじゃん。
851 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/01(土) 08:31:56 ID:ACpC54y+0
このあたりの問題はもうトラブルスレに行った方がいいと思うんだがどうか？
もー…人がせっかく軌道修正しようと質問投下したのにー。
>>847
定期的に出るのか…新参でゴメン。ありがとう、参考にしてみる！
ところで交通費って出さないの？
友人の友人には出してほしいと言われてたし、出すものかと思ったんだけど、どうなんだろう。
同県か隣県かそのまた隣県なんだけど。
847が答えてくれたけどもっとたくさんの意見を聞きたい…ので、
みんな、スレの趣旨を思い出してー。
>>847
定期的に出るのか…新参でゴメン。ありがとう、参考にしてみる！
ところで交通費って出さないの？
友人の友人には出してほしいと言われてたし、出すものかと思ったんだけど、どうなんだろう。
同県か隣県かそのまた隣県なんだけど。
847が答えてくれたけどもっとたくさんの意見を聞きたい…ので、
みんな、スレの趣旨を思い出してー。
じゃあもう850がそれして。
その後はトラブルスレに移動。
終了。
その後はトラブルスレに移動。
終了。
自分はこのスレの1からいるけどつくづく始末に終えないスレになったね…
まともな主催なら書かないような煽りばかり
どうせ解決能力のある連中なんていないから
ヘタリア問題はトラブルスレに送れ
以上終了で
まともな主催なら書かないような煽りばかり
どうせ解決能力のある連中なんていないから
ヘタリア問題はトラブルスレに送れ
以上終了で
スレチだと最初からずっと言われてるのに、ＫＹな奴等は同一人物？
>846
規模と相手によるし、お願いするときに事前に話しておく。
小規模の時は打ち上げに1000円ずつもらって交通費は払わなかった。
黒が出そうなイベントの時は(微々たる額だけど)打ち上げ全額負担、遠方の人に5000円払った。
…けど受け取ってもらえなかった。
規模と相手によるし、お願いするときに事前に話しておく。
小規模の時は打ち上げに1000円ずつもらって交通費は払わなかった。
黒が出そうなイベントの時は(微々たる額だけど)打ち上げ全額負担、遠方の人に5000円払った。
…けど受け取ってもらえなかった。
859 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/01(土) 23:07:01 ID:CVhh3edM0
>846
自分のとこを手伝ってくれているスタッフさんには交通費は最低補償して、
打ち上げはお茶する程度なのでその分こちら持ち＋1000円くらい上乗せして
渡してる。まあ、交通費っても往復2500円くらいまでの人たちばっかりだけど。
友人～友人の友人くらいまでの関係の人たちばかりで、こちらもイベントの時は
スタッフして手伝ってるからそれ以上だと貰ってくれないし。
>846のイベのスタッフをしてくれる人たちが他のイベでもスタッフしてるとか、
主催経験があるなら台所事情は察してくれると思うので、足が出そうな分は
切りのいい数字で徴収しちゃってもいいと思うよ。
自分のとこを手伝ってくれているスタッフさんには交通費は最低補償して、
打ち上げはお茶する程度なのでその分こちら持ち＋1000円くらい上乗せして
渡してる。まあ、交通費っても往復2500円くらいまでの人たちばっかりだけど。
友人～友人の友人くらいまでの関係の人たちばかりで、こちらもイベントの時は
スタッフして手伝ってるからそれ以上だと貰ってくれないし。
>846のイベのスタッフをしてくれる人たちが他のイベでもスタッフしてるとか、
主催経験があるなら台所事情は察してくれると思うので、足が出そうな分は
切りのいい数字で徴収しちゃってもいいと思うよ。
【ﾛｰｾﾞﾝ】薔薇乙女同人7【ﾒｲﾃﾞﾝ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187802446/
> 619 名前：薔薇同人[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 11:54:42 ID:ioCpYP580
> >>616
> うちはモザ修正で微妙な顔をされました。
> 「モザイクはきつめにかけてます！」って言い張ったら、
> 「わかりました」といってハンコ押してくれました。
>
> 見本誌チェックのおじさん、都産の人と同じような制服着てたけど、
> ひょっとして会場側の職員がチェックしてたのかなあ・・・
東京は大変だねえ・・・・
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187802446/
> 619 名前：薔薇同人[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 11:54:42 ID:ioCpYP580
> >>616
> うちはモザ修正で微妙な顔をされました。
> 「モザイクはきつめにかけてます！」って言い張ったら、
> 「わかりました」といってハンコ押してくれました。
>
> 見本誌チェックのおじさん、都産の人と同じような制服着てたけど、
> ひょっとして会場側の職員がチェックしてたのかなあ・・・
東京は大変だねえ・・・・
鷲宮神社手馴れすぎワロタ
http://www.syokoukai.or.jp/~washimiya/ootori/buy.gif
http://yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1194162567_0060.jpg
http://www-2ch.net:8080/up/download/1196568525063988.T9eZsl
http://www-2ch.net:8080/up/download/1196567659852894.sv0nE3
http://www.syokoukai.or.jp/~washimiya/ootori/buy.gif
http://yui.cynthia.bne.jp/oldanime/img/1194162567_0060.jpg
http://www-2ch.net:8080/up/download/1196568525063988.T9eZsl
http://www-2ch.net:8080/up/download/1196567659852894.sv0nE3
妊娠４週目で発覚しました！って普通発表しないよ。
よっぽど健康体ならともかく、４週目だと胎児の姿形もなく、妊娠反応が出るだけ。
だから普通の医者ならまだ正常な妊娠かわかりませんっていうはずなんだけどな。
よっぽど健康体ならともかく、４週目だと胎児の姿形もなく、妊娠反応が出るだけ。
だから普通の医者ならまだ正常な妊娠かわかりませんっていうはずなんだけどな。
863 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/02(日) 21:12:14 ID:W2oSmMK10
>>863
ウイルスだろうけど銅鑼主催の妊娠はどうなったのかと思た
ウイルスだろうけど銅鑼主催の妊娠はどうなったのかと思た
864 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/02(日) 21:17:27 ID:laMJRemr0
>861
あーそれなんかコミケスタッフ関連何人か事前に招集されてた。
あーそれなんかコミケスタッフ関連何人か事前に招集されてた。
866 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/12/03(月) 09:36:23 ID:AI909RKg0
知ってるｗｗｗｗ
867 ：おんり：2007/12/03(月) 17:48:43 ID:ZFYMt4qk0
868 ：おんり：2007/12/03(月) 21:23:23 ID:ugkLnKs00
なんかすごいグロ画像が
869 ：都産貿：2007/12/04(火) 01:23:59 ID:FnpQzr6+0
ヒキな人はそうかもしれないけどオン交流がある人には一理ある話だよ
自分も最初交流してたけど、イベント前にいきなりオンが閑散とするので
だんだん疎遠になった
自分も最初交流してたけど、イベント前にいきなりオンが閑散とするので
だんだん疎遠になった
責任とって当日会場に立つことについて
・主催のみに責任がある
・主催と協賛両方に責任がある
・主催と協賛、チラシ配布者まで全てに責任がある
考えてることがこんな感じに別れてるってことか
ﾐﾔﾋﾞと牙は同人から足洗ってなくて別名義でネットで楽しく更新中で
責任取る気がない辺りｳﾍｧだわ
・主催のみに責任がある
・主催と協賛両方に責任がある
・主催と協賛、チラシ配布者まで全てに責任がある
考えてることがこんな感じに別れてるってことか
ﾐﾔﾋﾞと牙は同人から足洗ってなくて別名義でネットで楽しく更新中で
責任取る気がない辺りｳﾍｧだわ
871 ：主催：2007/12/04(火) 23:18:27 ID:v3AWQEfy0
あ
どういう経緯でイラスト頼んだのか知らんけど
普段からトレパクしてるの知ってたんだとしたら迂闊というより
むしろ馬鹿としか言い様が無い
描いた方も個人誌と違ってケタ外れに多くの人の目に晒されるものに
トレパクしたものを平気で使えるあたりが馬鹿だ
普段からトレパクしてるの知ってたんだとしたら迂闊というより
むしろ馬鹿としか言い様が無い
描いた方も個人誌と違ってケタ外れに多くの人の目に晒されるものに
トレパクしたものを平気で使えるあたりが馬鹿だ
>15
イベント、行ける環境だったら一度行ってみるといいよ。
普通に買い物したり見て回るだけなら、誰も
「いい年して初心者pg」rなんてしない。
イベント、行ける環境だったら一度行ってみるといいよ。
普通に買い物したり見て回るだけなら、誰も
「いい年して初心者pg」rなんてしない。
来年使う予定の会場側から「イベント内容の説明を開いて欲しい」と連絡がきた。
説明と言われても、まぁ18禁の少ないジャンルだしコスもないから
すぐ終わるだろうけど。
説明と言われても、まぁ18禁の少ないジャンルだしコスもないから
すぐ終わるだろうけど。
876 ：都産貿：2007/12/06(木) 19:22:37 ID:P4mpbhx30
ワンフェスの時と同じコスの人いたけど
乳首だけガムテじゃなくて
サラシ状に背中から胸まで
グルグルとガムテで巻いてたよ
他にも男装で上半身裸のレイヤーさんが何人かいたけど
皆そんな感じで肌色比率は凄いけど
生肌率はヨーココスより低めだったよ
乳首だけガムテじゃなくて
サラシ状に背中から胸まで
グルグルとガムテで巻いてたよ
他にも男装で上半身裸のレイヤーさんが何人かいたけど
皆そんな感じで肌色比率は凄いけど
生肌率はヨーココスより低めだったよ
ここにいる主催の皆さんに質問させてください。
当方5年以上特定ジャンルで主催を続けてきたのですが数年ぶりに新しいジャンルにはまり、
そのジャンルでも主催することになりました。
が、募集を開始したら今までのジャンルでは見たことのない厨が大量発生。
自分を壁配置にしろ、スペース代支払方法に銀行も入れろ、委託を作れ、など。
自分1人がよければよいものではないし、イベントそれぞれのやり方があるから
それに従ってくださいと返していますがあまりにも数が多く精神的に疲れています。
リアが多いわけではなくそれなりに年齢も高いのに一体どういうことなのか…。
全体にこの傾向は続いているのでしょうか。
当方5年以上特定ジャンルで主催を続けてきたのですが数年ぶりに新しいジャンルにはまり、
そのジャンルでも主催することになりました。
が、募集を開始したら今までのジャンルでは見たことのない厨が大量発生。
自分を壁配置にしろ、スペース代支払方法に銀行も入れろ、委託を作れ、など。
自分1人がよければよいものではないし、イベントそれぞれのやり方があるから
それに従ってくださいと返していますがあまりにも数が多く精神的に疲れています。
リアが多いわけではなくそれなりに年齢も高いのに一体どういうことなのか…。
全体にこの傾向は続いているのでしょうか。
お、乙…自分も同じように長年主催してきたジャンル以外で
主催はじめましたがそこまでの厨房は今のところゼロです。
ただ、通販も含めて年齢が高い人のほうが相手の定めたルールに従う
ことができない、順応性が低いのではとは感じている。
主催はじめましたがそこまでの厨房は今のところゼロです。
ただ、通販も含めて年齢が高い人のほうが相手の定めたルールに従う
ことができない、順応性が低いのではとは感じている。
879 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/14(金) 00:26:13 ID:mzrL/gG30
自分は旬ジャンルの動向は知らないけど、古いジャンルで主催やスタッフをやった。
同人歴10年20年でイベント慣れしてる人が、
模範的な申込をするか、って言ったら、答えはNO。
基本的な事がすっぽ抜けてたり、バブル期のルールを持ちだして
「こういう事をやってくれたイベントもあったのに」って言われた。
鉛筆描きカットはまだぬるいほうで、トーンを張ったカットを
見事に二つ折りにして来たサークルがいくつもあった。
トーンは剥がれてるし主線に筋は入ってるし…。
○年ぶりの同人復帰で何もわからない…って、参加費後払いの申込とか
どこかの地方でのルールらしい「当日飛び入り参加希望」とか。
一件一件返却して、受けられる内容のものは「直したら受付ける」ってやった。
そしたら「その位直してくれても良いじゃない」と文句も出た。
ジャンルのどのイベントも満了しないから落選が無いのを知皆ってて、
主催が尻拭いして当然！って感じだった。
多数の人は常識的だったけど、平均値で考えたら「ズレてる人が多いかな」って思った。
他のマイナージャンルでスタッフすると、それなりに同人歴もあって常識的な人ばかりだったり、
逆に初心者ばかりでちょっとトラブったり。
年齢層だけじゃ括れないのかも。
ジャンルによって、雰囲気がぜんぜん違う気がする。
同人歴10年20年でイベント慣れしてる人が、
模範的な申込をするか、って言ったら、答えはNO。
基本的な事がすっぽ抜けてたり、バブル期のルールを持ちだして
「こういう事をやってくれたイベントもあったのに」って言われた。
鉛筆描きカットはまだぬるいほうで、トーンを張ったカットを
見事に二つ折りにして来たサークルがいくつもあった。
トーンは剥がれてるし主線に筋は入ってるし…。
○年ぶりの同人復帰で何もわからない…って、参加費後払いの申込とか
どこかの地方でのルールらしい「当日飛び入り参加希望」とか。
一件一件返却して、受けられる内容のものは「直したら受付ける」ってやった。
そしたら「その位直してくれても良いじゃない」と文句も出た。
ジャンルのどのイベントも満了しないから落選が無いのを知皆ってて、
主催が尻拭いして当然！って感じだった。
多数の人は常識的だったけど、平均値で考えたら「ズレてる人が多いかな」って思った。
他のマイナージャンルでスタッフすると、それなりに同人歴もあって常識的な人ばかりだったり、
逆に初心者ばかりでちょっとトラブったり。
年齢層だけじゃ括れないのかも。
ジャンルによって、雰囲気がぜんぜん違う気がする。
880 ：主催 ◆gn1jBR2TqA ：2007/12/14(金) 00:52:48 ID:iDaUnbRy0
みんな乙…
自分も今年別ジャンルの主催初めてやったら、今まで遭遇したこと無い事態が立て続いたよ。
初心者と同人歴長い人が両極端に多かったカンジだったけど、
マイナーだけどオンリの開催数が極端に少なくてやることになったんだけど、
サイトに明記してる注意事項をわざわざ掲示板に聞きに着たりとかサイトもう一回読み直せ的なものはまだ可愛いほうで
1週間前になって委託の申込者が搬入間に合わないので当日持って行くとか言い出して、
1週間あるんで今出せば間に合いますよって言ったのにそれきり返信無くて
いきなり当日(しかも昼くらい)に持ってきて売れとかﾀﾞﾚｶﾞｲｲｯﾃｲｯﾀﾖorz
確かに今までよりは年齢層低くなったし温泉の人が多かったのもあるんだけど、あんまりだった。
同ジャンルオンリを誰もやらないのがなんとなく分かったよ
参加する人が温泉だったかどうかってのも重要だとオモ。
イベント行ったこと無い人が多いと何が起きるか分からない。
年令とか関係なく、ここ数年は全体的に厨行動の報告目立つからしばらくは引っ込んでいようと思うよ
自分も今年別ジャンルの主催初めてやったら、今まで遭遇したこと無い事態が立て続いたよ。
初心者と同人歴長い人が両極端に多かったカンジだったけど、
マイナーだけどオンリの開催数が極端に少なくてやることになったんだけど、
サイトに明記してる注意事項をわざわざ掲示板に聞きに着たりとかサイトもう一回読み直せ的なものはまだ可愛いほうで
1週間前になって委託の申込者が搬入間に合わないので当日持って行くとか言い出して、
1週間あるんで今出せば間に合いますよって言ったのにそれきり返信無くて
いきなり当日(しかも昼くらい)に持ってきて売れとかﾀﾞﾚｶﾞｲｲｯﾃｲｯﾀﾖorz
確かに今までよりは年齢層低くなったし温泉の人が多かったのもあるんだけど、あんまりだった。
同ジャンルオンリを誰もやらないのがなんとなく分かったよ
参加する人が温泉だったかどうかってのも重要だとオモ。
イベント行ったこと無い人が多いと何が起きるか分からない。
年令とか関係なく、ここ数年は全体的に厨行動の報告目立つからしばらくは引っ込んでいようと思うよ
881 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/14(金) 03:12:09 ID:aaeNUjsJ0
最近はちょっと人が集まるジャンルはこぞって厨が集まる印象
ジャンル名を出して申し訳ないが今だと再生・不利・寺が三大苦労ジャンルと見た
スタッフを突き飛ばして会場突進とか、参加費後払いとか、
ジャンルサーチ全部に凸とか、スタッフに物を投げつけるとか
ここ数年でありえない程同人環境は悪化したと思ったよ
このままだと最後には個人主催はいなくなりそうだね
ジャンル名を出して申し訳ないが今だと再生・不利・寺が三大苦労ジャンルと見た
スタッフを突き飛ばして会場突進とか、参加費後払いとか、
ジャンルサーチ全部に凸とか、スタッフに物を投げつけるとか
ここ数年でありえない程同人環境は悪化したと思ったよ
このままだと最後には個人主催はいなくなりそうだね
882 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/14(金) 09:45:32 ID:Z+QYYnNs0
スタッフに暴力をふるってでも自分の欲求を満たそうとする厨がいるのがね…
再生と不利は11月に開催されたオンリーレポを見て主催が気の毒になった
寺も託児所作れとか、整列指示に従わないとかすごいようだし
自分のところにも子どもを預かってくれという厨親が来てるから人事じゃないや
再生と不利は11月に開催されたオンリーレポを見て主催が気の毒になった
寺も託児所作れとか、整列指示に従わないとかすごいようだし
自分のところにも子どもを預かってくれという厨親が来てるから人事じゃないや
スタッフに暴力をふるったり物を投げつけるは主にフラ厨
レポ見てもだいたいそんな感じ
レポ見てもだいたいそんな感じ
884 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/14(金) 13:28:13 ID:hyHASFkN0
〆切破り＆書類不備のコンボでやれやれだぜ…と、
よくよくサークル名を見たら、マイジャンルでオンリー主催した人だったことがある。
ちなみに>881の三大苦労ジャンルの１つ。
よくよくサークル名を見たら、マイジャンルでオンリー主催した人だったことがある。
ちなみに>881の三大苦労ジャンルの１つ。
３つとも二個厨大量発生ジャンルだな
そのジャンルの主催さんたち心から乙
そのジャンルの主催さんたち心から乙
豚切りスマソ
ちょっとお聞きしたいんだけど、フリードリンクをやる場合
市販の缶ジュースを配布するのは大丈夫だけど、市販のペットボトルを
紙コップとかによそって渡すのは保険所の申請が必要だったよね？
マイジャンルでやろうとしてるイベントがあるから連絡しようかと思ってるんだが・・・
ちょっとお聞きしたいんだけど、フリードリンクをやる場合
市販の缶ジュースを配布するのは大丈夫だけど、市販のペットボトルを
紙コップとかによそって渡すのは保険所の申請が必要だったよね？
マイジャンルでやろうとしてるイベントがあるから連絡しようかと思ってるんだが・・・
887 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/16(日) 23:04:53 ID:m+xy/9ud0
>886
自治体によって細かく違うみたいだけど、保健所に届出が必要なのは
調理行為を行うものだから、市販のペットボトルを注ぐのは調理行為
とまでは言えないんじゃないだろうか？
そこまで届出が必要となるとお茶会やフリードリンク制をとってる
イベントはほとんど届出が必要になるし。
自治体によって細かく違うみたいだけど、保健所に届出が必要なのは
調理行為を行うものだから、市販のペットボトルを注ぐのは調理行為
とまでは言えないんじゃないだろうか？
そこまで届出が必要となるとお茶会やフリードリンク制をとってる
イベントはほとんど届出が必要になるし。
888 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/16(日) 23:37:13 ID:RJBpKcbY0
市販の飲み物と紙コップを置いて「参加者が勝手に自分で注ぐ」なら届出は要らない
もしくは市販の缶ジュースやペットボトル（未開封）を主催が配布するのもＯＫ
自分のオンリーで粘着してきたのがいたからその時調べたよ
ちなみにお茶会に限ると「限定された人々が予め了承の上で」
手作りのケーキを食べるならＯＫらしい
あたりまえだけど手作りケーキの頒布はＮＧね
もしくは市販の缶ジュースやペットボトル（未開封）を主催が配布するのもＯＫ
自分のオンリーで粘着してきたのがいたからその時調べたよ
ちなみにお茶会に限ると「限定された人々が予め了承の上で」
手作りのケーキを食べるならＯＫらしい
あたりまえだけど手作りケーキの頒布はＮＧね
軽食でカップ麺を用意しようと思って保健所に聞いたら、
888さんと似た答えだった。
・カップ麺の販売は許可不要。
・お湯を入れてから販売する場合、許可が必要。
・電気ポットを用意しておき、買った人がお湯を入れるなら許可不要。
888さんと似た答えだった。
・カップ麺の販売は許可不要。
・お湯を入れてから販売する場合、許可が必要。
・電気ポットを用意しておき、買った人がお湯を入れるなら許可不要。
>887-889
ありがﾄｿ
早速主催に聞いてみる
ありがﾄｿ
早速主催に聞いてみる
891 ：主催：2007/12/24(月) 23:08:11 ID:vhVgsxNNO
ノロ対策も考えた方がよいかもしれん
台東館まじで使えなくなりそうだ
電凹のせいで
電凹のせいで
893 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/26(水) 07:19:22 ID:8mLBor1m0
マジか？来年予約入れたばかりなのに…
894 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/27(木) 17:00:27 ID:BDx5AdXT0
>892
むやみに煽るなよ。
騒ぎたいだけの奴らも居るので、余計に事が大きくなる。
「使えなくなりそう」なんて言い方でなく、きちんと問題と他主催に関わることを纏めてから書き込んだら良い。
むやみに煽るなよ。
騒ぎたいだけの奴らも居るので、余計に事が大きくなる。
「使えなくなりそう」なんて言い方でなく、きちんと問題と他主催に関わることを纏めてから書き込んだら良い。
主催をやってりゃ「噂」がどんだけウザイものかわかりそうなもんだけどな。
不確定な情報を、なんでここで呟くんだろう。
せめて他のスレで見たとか友人から聞いたでもいいからソース元を出して欲しいよ。
信憑性はこっちで判断するから、情報交換の場ということを忘れないでくれ。
不確定な情報を、なんでここで呟くんだろう。
せめて他のスレで見たとか友人から聞いたでもいいからソース元を出して欲しいよ。
信憑性はこっちで判断するから、情報交換の場ということを忘れないでくれ。
でも、あっちのスレ見てきたら確かにすごいカオスなことになりそう…。
7Fに400スペース入れる時点でおかしいだろ
898 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/28(金) 07:10:10 ID:UZN/RS8j0
一応便利者机なら４００は入れられるぞ。
>898
でもさ、その上にコスプレに撮影もオッケーって考えるだけで恐ろしい。
でもさ、その上にコスプレに撮影もオッケーって考えるだけで恐ろしい。
900 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/28(金) 13:34:42 ID:UZN/RS8j0
>899
そうなのか…即売会だけかと思ってた ｽﾏﾝｶｯﾀ
そうなのか…即売会だけかと思ってた ｽﾏﾝｶｯﾀ
901 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/28(金) 14:24:50 ID:GE1lAJdsO
というか、サークル入る入らない以前に消防法の問題が…
実際、前回報告の手際の悪さでコスも撮影もキチンとできるのかとっても謎。
903 ：祭 ◆xubvlbaB7Y ：2007/12/28(金) 17:19:03 ID:eDE5ea9K0
階を分けるみたいだけど
ここいつからヲチスレになったの？
905 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2007/12/28(金) 21:56:42 ID:IMFI4PpW0
消防法が何のためにフロアごとの人数制限してるかわかってない主催が
多い気がする。
地震、火災、事故、事件は主催の行いが良かろうとどんだけ気を配ろうと
おこる時はおこるんだから、いざおこった時に二次被害出さないために
「安全に退避行動にうつれる人数」として決められてんのにな。
消防法ブッチギリの主催達はよっぽど避難誘導に自信があるのかしらん。
下手こいたら自分たちは「加害者」になるのにな。
多い気がする。
地震、火災、事故、事件は主催の行いが良かろうとどんだけ気を配ろうと
おこる時はおこるんだから、いざおこった時に二次被害出さないために
「安全に退避行動にうつれる人数」として決められてんのにな。
消防法ブッチギリの主催達はよっぽど避難誘導に自信があるのかしらん。
下手こいたら自分たちは「加害者」になるのにな。
どこかのイベントで死人が出て主催が業務上過失致死でﾀｲｰﾎされるまで何も変わらんよ
消防法がそもそもそういう事故が起こった時にしか改正されない法律だしw
消防法がそもそもそういう事故が起こった時にしか改正されない法律だしw
すまん、問題のオンリというのがどこかわからない。
ヒントをくれまいか。
ヒントをくれまいか。
>>907
電凸じゃないからな。
電凸じゃないからな。
ニッサンのCMでちょうどミカサの前が出るよな？
ちょとワロタ
ちょとワロタ
残念ながらスレ違い。
会場や同時開催のイベントに迷惑かけない限りは、ジャンルの中身なんて知らんよ。
会場や同時開催のイベントに迷惑かけない限りは、ジャンルの中身なんて知らんよ。
>>911のジャンルスレでゴミ問題が早速起こってるみたいだね
持ち帰れと言っても聞かない厨がいるからああいう対応になってるんだけど
ジャンルの人間は分からないみたいだ
あそこのおじさんたち良い人なんだからゴミぐらいちゃんと集めなさいよ…
持ち帰れと言っても聞かない厨がいるからああいう対応になってるんだけど
ジャンルの人間は分からないみたいだ
あそこのおじさんたち良い人なんだからゴミぐらいちゃんと集めなさいよ…
文具？
ゴミのお金も出したくない主催には問題有ると思う
そうでなくても開場周辺にゴミ置いてかれて困ってるんだから
ゴミのお金も出したくない主催には問題有ると思う
そうでなくても開場周辺にゴミ置いてかれて困ってるんだから
まともな書き込みを選別できないのか
マルチにマジレスなのか知らんが…
マルチにマジレスなのか知らんが…
916 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/05(土) 23:19:17 ID:HD1rbHxk0
問題のイベントサイトを見てきたが1/20開催だから来週じゃないか
サークルにも一般にもゴミを持ち帰れと大々的に告知してる
文具はゴミ持ち帰りNGだと言われてるはずなのに…
この主催よっぽど会場を潰したいの? それともたかがゴミ代が惜しいの?
自分は今年文具を使わせてもらうんだが
こんな馬鹿のおかげでまた同人といわれるのは本気で勘弁して欲しい
サークルにも一般にもゴミを持ち帰れと大々的に告知してる
文具はゴミ持ち帰りNGだと言われてるはずなのに…
この主催よっぽど会場を潰したいの? それともたかがゴミ代が惜しいの?
自分は今年文具を使わせてもらうんだが
こんな馬鹿のおかげでまた同人といわれるのは本気で勘弁して欲しい
本当に心配ならここに書き込まずに
主催に教えるとかするのがいいだろう
最後の1行は特定イベントを挙げてここの住人にヲチさせて叩きに繋げたい
人が言うことと全く一緒だよ
特に昨年後半から主催じゃない人・自称主催のくせに
トラブルが起こる前から他のイベント叩きする人の
出入りが激しいように感じるけど
多少はテンプレにここはヲチスレじゃねえぞとか
書いといたほうがいいんじゃない…？
主催に教えるとかするのがいいだろう
最後の1行は特定イベントを挙げてここの住人にヲチさせて叩きに繋げたい
人が言うことと全く一緒だよ
特に昨年後半から主催じゃない人・自称主催のくせに
トラブルが起こる前から他のイベント叩きする人の
出入りが激しいように感じるけど
多少はテンプレにここはヲチスレじゃねえぞとか
書いといたほうがいいんじゃない…？
この主催は確か前にも話題にならなかった?
ジャンルスレ見ると主催にメールしてる人間は複数いるみたい
でも主催が動いてないな
変なｦﾁｬが来るのは困るけどゴミ問題は起こして欲しくないね
ジャンルスレ見ると主催にメールしてる人間は複数いるみたい
でも主催が動いてないな
変なｦﾁｬが来るのは困るけどゴミ問題は起こして欲しくないね
ゴミは対応したよ
なんだか脊髄反射だけで書き込んでるみたいだけど、様子見とかしないのかね
なんだか脊髄反射だけで書き込んでるみたいだけど、様子見とかしないのかね
今日の川崎が当日ドタキャンしている。
一応川崎を使う主催者は影響あるかも知れないので要注意。
一応川崎を使う主催者は影響あるかも知れないので要注意。
921 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/06(日) 11:58:12 ID:DlZHWVXf0
>>919
見てきた
会場からゴミの指導を受けていたが従わなかったって…なんだかな
対応したならよしとするけど
>>920
この主催は去年秋に怪我人続出させて専スレも立ってる
今年は都産貿とPIOを使うと告知してるからこっちも要注意ね
しかし最近は㌧でも主催が増えたなあ
見てきた
会場からゴミの指導を受けていたが従わなかったって…なんだかな
対応したならよしとするけど
>>920
この主催は去年秋に怪我人続出させて専スレも立ってる
今年は都産貿とPIOを使うと告知してるからこっちも要注意ね
しかし最近は㌧でも主催が増えたなあ
922 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/06(日) 12:24:08 ID:b5FJLXck0
久々の大問題物件だからageておきます。
サークルにはもちろん現在に至るまで連絡も返金もなしとのこと。
「初/音/ミ/ク」「み/な/み/け」サイトでは週明けに返金と告知。
「ら/き☆す/た」は一切告知なし。
【問題のガイドライン】
1/6に川崎で開催予定だった
「ら/き☆す/た」「初/音/ミ/ク」「み/な/み/け」オンリーが
サークルへの連絡(※案内要項含む)がなく
当日会場に【中止】の張り紙のみ。
同時開催予定だったイベントはそれぞれ以下。
「ら/き☆す/た」
ttp://yumesui.com/miko/ ※中止告知なし
「初/音/ミ/ク」「み/な/み/け」
ttp://cyberidle.blog17.fc2.com/
同時に活動団体のサイトも本日付で休止宣言
ttp://yumesui.com/
同じ団体が開催を予定してサークルを集めているオンリーは以下
5/5開催 ヘ/タ/リ/アオンリー
ttp://get.silikagel.com/
※こちらは何も動きなし
個人が運営している同人系情報サイトでも速報が上がっているけど
現地では事情を知らないサークル・一般が集まってごたついている模様。
今後の会場使用については要注意。
サークルにはもちろん現在に至るまで連絡も返金もなしとのこと。
「初/音/ミ/ク」「み/な/み/け」サイトでは週明けに返金と告知。
「ら/き☆す/た」は一切告知なし。
【問題のガイドライン】
1/6に川崎で開催予定だった
「ら/き☆す/た」「初/音/ミ/ク」「み/な/み/け」オンリーが
サークルへの連絡(※案内要項含む)がなく
当日会場に【中止】の張り紙のみ。
同時開催予定だったイベントはそれぞれ以下。
「ら/き☆す/た」
ttp://yumesui.com/miko/ ※中止告知なし
「初/音/ミ/ク」「み/な/み/け」
ttp://cyberidle.blog17.fc2.com/
同時に活動団体のサイトも本日付で休止宣言
ttp://yumesui.com/
同じ団体が開催を予定してサークルを集めているオンリーは以下
5/5開催 ヘ/タ/リ/アオンリー
ttp://get.silikagel.com/
※こちらは何も動きなし
個人が運営している同人系情報サイトでも速報が上がっているけど
現地では事情を知らないサークル・一般が集まってごたついている模様。
今後の会場使用については要注意。
混乱中みたいだか
1/6の川崎、会場費払って無いッポイ＆張り紙したのは施設の職員らしい。
つまり関係者は誰も来てないと。
以前会場側とこんな事をする主催のブラックリストがあると便利と言われ
作成しようとしたら掲載予定のＤＱＮ主催から
「たった一回会場費を払わなかったぐらいでブラック掲載とはふざけるな」
と言われたが、
「ふさけるな」と言いたいのはコッチだ。
1/6の川崎、会場費払って無いッポイ＆張り紙したのは施設の職員らしい。
つまり関係者は誰も来てないと。
以前会場側とこんな事をする主催のブラックリストがあると便利と言われ
作成しようとしたら掲載予定のＤＱＮ主催から
「たった一回会場費を払わなかったぐらいでブラック掲載とはふざけるな」
と言われたが、
「ふさけるな」と言いたいのはコッチだ。
924 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/06(日) 12:58:07 ID:b5FJLXck0
現地の写真も続々上がってるね
当日は3つのオンリーがあったからそれなりの人が何も知らずに集まったみたい
会場9Fでは一般有志によるお茶会が開催されているそうだ
ちなみにこの主催が開催予定だったのは4F
…せめて会場費だけでも払ってくれていたらね…
当日は3つのオンリーがあったからそれなりの人が何も知らずに集まったみたい
会場9Fでは一般有志によるお茶会が開催されているそうだ
ちなみにこの主催が開催予定だったのは4F
…せめて会場費だけでも払ってくれていたらね…
主催は15時過ぎに金を払いには来たらしいぞ。
再来週はどうするんだろうね。
再来週はどうするんだろうね。
926 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/06(日) 19:08:51 ID:1YRQMYE10
路頭に迷っているサークルや一般を集めて別オンリーの主催が急遽お茶会と頒布机を設けたらしい
ミクシにも書いてあるので検索できるけど連絡がなくて神戸から来たサークルもいたとか
ひどすぎる
そしてお茶会会場のホワイトボードにはこんな血涙が
ttp://img0.pksp.jp/imgout.php?ic=EPIIPZEZ1ZeeZi&ss=&ps=&mdl=pc
ミクシにも書いてあるので検索できるけど連絡がなくて神戸から来たサークルもいたとか
ひどすぎる
そしてお茶会会場のホワイトボードにはこんな血涙が
ttp://img0.pksp.jp/imgout.php?ic=EPIIPZEZ1ZeeZi&ss=&ps=&mdl=pc
>>923
そのたった一回で信用を完全に失うことなんて社会じゃザラだしな…。
そのたった一回で信用を完全に失うことなんて社会じゃザラだしな…。
928 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/07(月) 02:14:21 ID:4NUcDJfT0
「夢彗星の主催を青龍刀で首チョンパ」
「俺の…駐車料金…交通費」
ホワイトボードあまりに哀れだったので、保存書込み
その会場使用予定だから、少しでも同人イベントの印象良くするように頑張るよ
「俺の…駐車料金…交通費」
ホワイトボードあまりに哀れだったので、保存書込み
その会場使用予定だから、少しでも同人イベントの印象良くするように頑張るよ
929 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/07(月) 08:23:22 ID:2sewKux+0
>923にはがんばってリスト作ってもらって都内近郊の
イベントに使われてる会場に配布して欲しいな。
イベントに使われてる会場に配布して欲しいな。
豚だけど、質問させて下さい。
パンフやチラシの絵師にお礼出す場合どれぐらいだしてる？
当方は女性向なんだけど、男性向け女性向けそれぞれで、出す場合は
どれぐらいなのか参考にさせて欲しい。
パンフやチラシの絵師にお礼出す場合どれぐらいだしてる？
当方は女性向なんだけど、男性向け女性向けそれぞれで、出す場合は
どれぐらいなのか参考にさせて欲しい。
以前、自分が参加する女性向け（50SPくらいの小さいオンリー）で
パンフの表紙・中ページのカラーイラスト×1
パンフの中のアンケート集計ページのイラスト
（いろいろなコスチューム、全身カット×10くらい）
を頼まれて書きましたが、何ももらいませんでした。
パンフくらいは無料でもらえると思ってたんだが……w
これじゃ参考にならないか。
パンフの表紙・中ページのカラーイラスト×1
パンフの中のアンケート集計ページのイラスト
（いろいろなコスチューム、全身カット×10くらい）
を頼まれて書きましたが、何ももらいませんでした。
パンフくらいは無料でもらえると思ってたんだが……w
これじゃ参考にならないか。
知り合いがパンフ表紙（カラー）と中の諸注意漫画を引き受けた時は
パンフとサークル参加費無料だったって言ってた
ちなみに100SPくらいの女性向オンリー
パンフとサークル参加費無料だったって言ってた
ちなみに100SPくらいの女性向オンリー
サークル参加費とカタログ無料くらい
あと打ち上げに参加できるんならその代金とか
男性、女性向けどっちも関わってるがそんなかんじだ
あと打ち上げに参加できるんならその代金とか
男性、女性向けどっちも関わってるがそんなかんじだ
934 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/09(水) 20:36:29 ID:EYee80eR0
自分がチラシ絵を頼んだ時はスペース机１本分（２SP）と商品券を3000円ぐらいと
パンフだった。
データでもらったんだけど念のためにROMにも焼いてもらっておいたのを
送ってもらったりした手間を考えて商品券をプラスした。
現金だと直接的すぎるので、イラストなどで貢献してもらった人には
その人が使いそうな金券類にしている。
パンフだった。
データでもらったんだけど念のためにROMにも焼いてもらっておいたのを
送ってもらったりした手間を考えて商品券をプラスした。
現金だと直接的すぎるので、イラストなどで貢献してもらった人には
その人が使いそうな金券類にしている。
自分の場合は男女半々くらいのジャンルで、
依頼相手は男性と女性。
両方とも表紙（モノクロ）とカット数点を描いてもらい、
お礼は２スペース分（机１本）と追加イス。
カタログは同伴者さんの分と保存用で、５冊くらい渡したかな。
あと車搬入する方のときは、会場の駐車場券も余るんで、
それも差し上げました。
依頼相手は男性と女性。
両方とも表紙（モノクロ）とカット数点を描いてもらい、
お礼は２スペース分（机１本）と追加イス。
カタログは同伴者さんの分と保存用で、５冊くらい渡したかな。
あと車搬入する方のときは、会場の駐車場券も余るんで、
それも差し上げました。
930です。
レスありがとうございました。
諸事情でスペース提供のお礼ができないので、どうしたものかと思いましたが
スペース代に見合うだけの商品券等＋α（パンフ・打ち上げ代等）でいこうと
思います。
相場的に安い方じゃないのかと心配してましたが、だいたい大丈夫そうなので
安心しました。
本当にありがとうございました。
レスありがとうございました。
諸事情でスペース提供のお礼ができないので、どうしたものかと思いましたが
スペース代に見合うだけの商品券等＋α（パンフ・打ち上げ代等）でいこうと
思います。
相場的に安い方じゃないのかと心配してましたが、だいたい大丈夫そうなので
安心しました。
本当にありがとうございました。
豚切りで質問。
オンリー主催者がWebで開催告知する場合、特定商取引法に従って申し込み先の
住所を開示する必要があると思うんだけど、やってない主催多いよね。
やらなくていいの？ 商品の販売じゃないからいいとか……（イベント参加権の
販売？）
経済産業省のページ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/contents1.html
オンリー主催者がWebで開催告知する場合、特定商取引法に従って申し込み先の
住所を開示する必要があると思うんだけど、やってない主催多いよね。
やらなくていいの？ 商品の販売じゃないからいいとか……（イベント参加権の
販売？）
経済産業省のページ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/contents1.html
もしフォームから直接申し込みをさせるなら必要かもしれないけど
ウェブ上は存在の告知だけで、実際には住所とかが書いてある
チラシを手にしてもらってからの話だからなー
ウェブ上は存在の告知だけで、実際には住所とかが書いてある
チラシを手にしてもらってからの話だからなー
イベント申込費ってのは建前上あくまで「参加費」であって「参加権の販売」ではないし
スペースを売り買いするわけではないから通信販売に当たらないんじゃないのかな
というか販売になると会場を借りる規約にも引っかかるところが多いと思う
スペースを売り買いするわけではないから通信販売に当たらないんじゃないのかな
というか販売になると会場を借りる規約にも引っかかるところが多いと思う
だいたいそんなもんだ
例えばネット上から直接クレジットカードを使わせるなら違うけど
例えばネット上から直接クレジットカードを使わせるなら違うけど
941 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/10(木) 20:41:19 ID:iS+PRcYy0
なんだか最近うちに来た粘着と似てるな
そいつも重箱の隅をつついてきたので以下返し方
あくまでも概要
・ネット上で物品を直接売買しているのでなければ
(※クレジットカードによる入金など)でなければ住所氏名開示義務はない
・最近は住所氏名などをオンラインのフォームから送付する方法もあるが
これは通信販売ではなくどちらかといえば個人情報保護の問題
SSLをつけるのが望ましいが扱う件数が保護規定に達する規模の主催は
少ないと思うのでつけていなくても違法ではない
自分の本業がネット通販総括なので変なところでお役立ちｗ
そいつも重箱の隅をつついてきたので以下返し方
あくまでも概要
・ネット上で物品を直接売買しているのでなければ
(※クレジットカードによる入金など)でなければ住所氏名開示義務はない
・最近は住所氏名などをオンラインのフォームから送付する方法もあるが
これは通信販売ではなくどちらかといえば個人情報保護の問題
SSLをつけるのが望ましいが扱う件数が保護規定に達する規模の主催は
少ないと思うのでつけていなくても違法ではない
自分の本業がネット通販総括なので変なところでお役立ちｗ
自分は開催の時SSLのフォームつけた。
全体の半数がオンラインで申し込みだったな
全体の半数がオンラインで申し込みだったな
物を知らずに開催されるのも困りものだが
外野のくせに運営上＆法律上支障のない些細な事を
さも正義面して突っ込んでくるのはかなり鬱陶しいな
個人が萌えと愛でイベント開催したくても難しくなってしまう
外野のくせに運営上＆法律上支障のない些細な事を
さも正義面して突っ込んでくるのはかなり鬱陶しいな
個人が萌えと愛でイベント開催したくても難しくなってしまう
>>943
＞個人が萌えと愛でイベント開催したくても難しくなってしまう
残念だが、もうそんな時代は終わったって事ですよ。
主催をやるってのは1日限りの会社を設立するのと同じだ、
それなりの「知識」と「資金」と「社会的責任を負う覚悟」のない奴は主催をやる資格はない
ってこれは自分の持論ですけどね。
＞個人が萌えと愛でイベント開催したくても難しくなってしまう
残念だが、もうそんな時代は終わったって事ですよ。
主催をやるってのは1日限りの会社を設立するのと同じだ、
それなりの「知識」と「資金」と「社会的責任を負う覚悟」のない奴は主催をやる資格はない
ってこれは自分の持論ですけどね。
難しくしたのは「萌えと愛」”だけ”でイベ開催してきた馬鹿主催どもだからな。
突っ込んでくる奴なんて今も昔もいたし会場に電凸でもしない限りは
文句言うのはお門違いだと思うがね。
突っ込んでくる奴なんて今も昔もいたし会場に電凸でもしない限りは
文句言うのはお門違いだと思うがね。
「萌えと愛」”だけ”じゃない主催（>>944の言うようなタイプ）なら
イベ開催の難易度は最近の会場事情を除けば特に変わってないだろう。
イベ開催の難易度は最近の会場事情を除けば特に変わってないだろう。
でも明らかに昔とは違って来たよ
数人並んだだけで目くじら立てて「列整理して下さい！」と本部に怒鳴り込んでこられた時はびっくりした
そのサクルと何の関係も無い只の一般参加の人が
見たら5分ももたない数人だけの一応列みたいなものが
とにかく、運営に口出ししたがる外野が増えてその対応に余計な仕事が増えた
数人並んだだけで目くじら立てて「列整理して下さい！」と本部に怒鳴り込んでこられた時はびっくりした
そのサクルと何の関係も無い只の一般参加の人が
見たら5分ももたない数人だけの一応列みたいなものが
とにかく、運営に口出ししたがる外野が増えてその対応に余計な仕事が増えた
>>944に＋萌えと愛 があれば最高だがな
949 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/01/11(金) 10:54:42 ID:woUZVlGk0
後出しでネチネチ文句つけてく奴と始まりもしないうちから主催者や協賛ｻｸﾙのことをあれこれと
要らぬ詮索してスレでケチ付けるおバカさんがどのジャンルにも必ずいて、斜陽ジャンルだと
確実にそれで厭離は潰されてる。
その癖そういう奴に限って 誰 か 厭離やってくれないかなーのループ…
主催する苦労を厭う割には他力本願で、本当に身勝手な奴が増えたと思う。
要らぬ詮索してスレでケチ付けるおバカさんがどのジャンルにも必ずいて、斜陽ジャンルだと
確実にそれで厭離は潰されてる。
その癖そういう奴に限って 誰 か 厭離やってくれないかなーのループ…
主催する苦労を厭う割には他力本願で、本当に身勝手な奴が増えたと思う。
>>944
それは自分も一緒だな＜持論
ただ個人でやるのは前提に「萌えと愛」があってこそとも思ってるので
特に問題もない事を>>937のように外野絡んでくるのは色々鬱陶しいなと
やる気殺ぐったらありゃしねぇ
「参加サークルに＄がいるから主催も厨に決まってあｓｄｆｇｈｊｋｌ；：!!!1111」とか勘弁してくださいホントに
申込自体は普通なのに跳ねたらそれこそこっちが厨だよ…
それは自分も一緒だな＜持論
ただ個人でやるのは前提に「萌えと愛」があってこそとも思ってるので
特に問題もない事を>>937のように外野絡んでくるのは色々鬱陶しいなと
やる気殺ぐったらありゃしねぇ
「参加サークルに＄がいるから主催も厨に決まってあｓｄｆｇｈｊｋｌ；：!!!1111」とか勘弁してくださいホントに
申込自体は普通なのに跳ねたらそれこそこっちが厨だよ…
＞ とにかく、運営に口出ししたがる外野が増えてその対応に余計な仕事が増えた
まさにそうだ。
それこそ運営に関して捨てアドで文句言ってきたり、
「2ちゃんでこんなに言ってるのに意見を聞いてくれない!!!!!1」みたいなのがほんとに増えた気がする。
かといって、企業的でドライな対応をすれば金の亡者扱いされるし。
「次回は？」と言われても・・・と思ってしまう
まさにそうだ。
それこそ運営に関して捨てアドで文句言ってきたり、
「2ちゃんでこんなに言ってるのに意見を聞いてくれない!!!!!1」みたいなのがほんとに増えた気がする。
かといって、企業的でドライな対応をすれば金の亡者扱いされるし。
「次回は？」と言われても・・・と思ってしまう
何に労力使うかってイベントの雑務よりそういう人への対応なのが悲しい
2ちゃんでは斜め上邪推や完全濡れ衣で叩かれてるけど見てないので知りません
厨や凸が来ても大人の対応でスルー、皆さんのおかげでうまくいってますと繕い
胃痛と戦って赤字だして成功させたら手のひら返したように次回希望…
勘弁してくれとジャンル去ったら175扱いｗ
…でも主催しちゃう
2ちゃんでは斜め上邪推や完全濡れ衣で叩かれてるけど見てないので知りません
厨や凸が来ても大人の対応でスルー、皆さんのおかげでうまくいってますと繕い
胃痛と戦って赤字だして成功させたら手のひら返したように次回希望…
勘弁してくれとジャンル去ったら175扱いｗ
…でも主催しちゃう
スレ違いかも知れんが。
今度、オンリーのスタッフをやるのだが、事前打ち合わせがないんだ。
別なオンリーのスタッフをやった時は打ち合わせがあったので、少し気になった。
自分、スタッフ経験はほとんど無く、主催の方とも一度お会いした程度。
主催の自分に対する信頼度とか、当日ちゃんと仕事が出来るのかとか
自分が心配で仕方がないよ。
特に今回のオンリーは自分もジャンル者だから、参加者には絶対楽しんで欲しいんだ。
主催経験者の方に質問。
事前打ち合わせって、無いのが普通なのですか?
スタッフに「こう動いてくれると助かる」みたいな事はありますか?
今度、オンリーのスタッフをやるのだが、事前打ち合わせがないんだ。
別なオンリーのスタッフをやった時は打ち合わせがあったので、少し気になった。
自分、スタッフ経験はほとんど無く、主催の方とも一度お会いした程度。
主催の自分に対する信頼度とか、当日ちゃんと仕事が出来るのかとか
自分が心配で仕方がないよ。
特に今回のオンリーは自分もジャンル者だから、参加者には絶対楽しんで欲しいんだ。
主催経験者の方に質問。
事前打ち合わせって、無いのが普通なのですか?
スタッフに「こう動いてくれると助かる」みたいな事はありますか?
無いのが普通かといわれれば普通ではない。
あるのが普通かといわれれば普通ではない。
ケースバイケースでしょう。
他に熟練のスタッフがいるとか、非常に気心の知れたスタッフが数人いるとかで
その他のスタッフには当日説明すれば十分な程度にしか働いてもらう気がないとかかも。
サークルさんや売り子さんならすぐできるであろう、物販だけやってもらうつもりとか。
もし不安だったら、ストレートにそれを質問して欲しいかもしれない。
事前打ち合わせは必要ないですか？自分は当日どんなことをしたらいいんでしょう？
不慣れなのでできれば事前に仕事の内容とか知っておきたいです、とか。
自分にできることは何かありますか、当日は何を持っていけばいいですか、とか。
不安、不満を感じながらもおなかにしまいこんでいられるのは少し困るかもしれない。
あるのが普通かといわれれば普通ではない。
ケースバイケースでしょう。
他に熟練のスタッフがいるとか、非常に気心の知れたスタッフが数人いるとかで
その他のスタッフには当日説明すれば十分な程度にしか働いてもらう気がないとかかも。
サークルさんや売り子さんならすぐできるであろう、物販だけやってもらうつもりとか。
もし不安だったら、ストレートにそれを質問して欲しいかもしれない。
事前打ち合わせは必要ないですか？自分は当日どんなことをしたらいいんでしょう？
不慣れなのでできれば事前に仕事の内容とか知っておきたいです、とか。
自分にできることは何かありますか、当日は何を持っていけばいいですか、とか。
不安、不満を感じながらもおなかにしまいこんでいられるのは少し困るかもしれない。
詳細の打合せは当日朝だったな…
各部署のマニュアル作ったのと
スタッフが全員友人だったからここはあんな感じにしようと思うんだーって
遊ぶついでに概要を軽く話してたのもあるけど
>>954に同意で「当日自分はどんな事やる予定でしょうか？」って軽く聞いてくれる方が嬉しいな
そしたら「マニュアル作るから大丈夫だよ」とか「列整理の予定だよ」とか返事できるし
>>952
クリムゾン乙www
各部署のマニュアル作ったのと
スタッフが全員友人だったからここはあんな感じにしようと思うんだーって
遊ぶついでに概要を軽く話してたのもあるけど
>>954に同意で「当日自分はどんな事やる予定でしょうか？」って軽く聞いてくれる方が嬉しいな
そしたら「マニュアル作るから大丈夫だよ」とか「列整理の予定だよ」とか返事できるし
>>952
クリムゾン乙www
自分がやったときは担当の場所だけ連絡して後は当日だった。
スタッフ頼んだ人間全員他のイベントにサークルか一般で何度か参加経験
あったから、担当だけ言っておけば後は当日説明だけでやってもらった。
進行とかは説明ややこしい部分は全部自分がやってたからな～
友人のオンリは必ず事前に打ち合わせの代わりに細かいスタッフ用案内が送られてくる。
打ち合わせしようにも時間とか一度に都合つけるのは難しいから
気になるなら失礼にならない程度に聞いてみたほうが良い
こっちである程度予測をつけておけば当日慌てなくて済むと思うし
友人がスタッフやるオンリに行ったらなぜか自分もスタッフになってたときは後で笑ったけどなｗｗｗ
主催とその日が初対面だったんだがｗｗｗ
まあジャンルのふいん(ryと主催次第だと思う
スタッフ頼んだ人間全員他のイベントにサークルか一般で何度か参加経験
あったから、担当だけ言っておけば後は当日説明だけでやってもらった。
進行とかは説明ややこしい部分は全部自分がやってたからな～
友人のオンリは必ず事前に打ち合わせの代わりに細かいスタッフ用案内が送られてくる。
打ち合わせしようにも時間とか一度に都合つけるのは難しいから
気になるなら失礼にならない程度に聞いてみたほうが良い
こっちである程度予測をつけておけば当日慌てなくて済むと思うし
友人がスタッフやるオンリに行ったらなぜか自分もスタッフになってたときは後で笑ったけどなｗｗｗ
主催とその日が初対面だったんだがｗｗｗ
まあジャンルのふいん(ryと主催次第だと思う
友人が主催でスタッフをやることが何度かあったけど、事前の打ち合わせなんて
殆どなかったよ。
大体同じメンバーだったから、当日にざっと分けて「じゃあよろしくね」って感じ。
規模が大きくて手伝ってもらうスタッフが多い時はあったけど、それでも大したことは
してなかった気がする。
心配なら相談してもいいと思うよ。
当日や後日になって「こういうことをしてくれなかった」って考えるのはよろしくないし。
殆どなかったよ。
大体同じメンバーだったから、当日にざっと分けて「じゃあよろしくね」って感じ。
規模が大きくて手伝ってもらうスタッフが多い時はあったけど、それでも大したことは
してなかった気がする。
心配なら相談してもいいと思うよ。
当日や後日になって「こういうことをしてくれなかった」って考えるのはよろしくないし。
958 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/11(金) 18:52:58 ID:6DhHC2nI0
>>953
規模とジャンルによっても大分違うよ
参考までに自分が主催の時は、2週間前ぐらいにマニュアルと配置を載せたタイムテーブルを送って必ず読んで来てもらってる
事前打ち合わせについては、
厨房の巣窟ジャンルだった時は何回かに分けて全員に顔合わせ兼ねた打ち合わせ
マターリジャンルでスタッフ全員顔見知りの時は大事な部署のリーダーだけ前日に打ち合わせして後は当日朝
なかなかみんなに時間を作って貰うのは大変なので、自分が主催＆スタッフした時は無い方が多かったかな。
私自身、似たような相談をされたことがあるので、不安なら素直に聞いてみるのが良いと思う
規模とジャンルによっても大分違うよ
参考までに自分が主催の時は、2週間前ぐらいにマニュアルと配置を載せたタイムテーブルを送って必ず読んで来てもらってる
事前打ち合わせについては、
厨房の巣窟ジャンルだった時は何回かに分けて全員に顔合わせ兼ねた打ち合わせ
マターリジャンルでスタッフ全員顔見知りの時は大事な部署のリーダーだけ前日に打ち合わせして後は当日朝
なかなかみんなに時間を作って貰うのは大変なので、自分が主催＆スタッフした時は無い方が多かったかな。
私自身、似たような相談をされたことがあるので、不安なら素直に聞いてみるのが良いと思う
959 ：主催958 ◆YD07KYINx. ：2008/01/11(金) 18:55:23 ID:6DhHC2nI0
>>945
反対意見
ダメ主催の多くは「萌えと愛」は無いと思う
「有名になりたい・金儲けしたい・何も考えてない」
むしろジャンル愛は無い主催が多いと思う
>>953
経験では半々
気心の知れたスタッフが数人いれば他は初見さんが何人か居ても問題なし
反対意見
ダメ主催の多くは「萌えと愛」は無いと思う
「有名になりたい・金儲けしたい・何も考えてない」
むしろジャンル愛は無い主催が多いと思う
>>953
経験では半々
気心の知れたスタッフが数人いれば他は初見さんが何人か居ても問題なし
初主催で他のスタッフも未経験者だらけの厭離を手伝ったことあるが、
その時は当日打ち合わせだけで、かなりgdgdだった
マニュアルはちゃんとしてたので安心してたけど、
朝の軽い打ち合わせだけじゃ、未経験者は動けないということがよくわかった
（時間指定でどこにいろと書いてあったのに、従わなかった）
慣れてる主催のときは、打ち合わせなしのときもあるけど
打ち合わせというより、顔合わせってかんじの飲み会とかが事前にあったりする
その時は当日打ち合わせだけで、かなりgdgdだった
マニュアルはちゃんとしてたので安心してたけど、
朝の軽い打ち合わせだけじゃ、未経験者は動けないということがよくわかった
（時間指定でどこにいろと書いてあったのに、従わなかった）
慣れてる主催のときは、打ち合わせなしのときもあるけど
打ち合わせというより、顔合わせってかんじの飲み会とかが事前にあったりする
斜陽ジャンル/50ｓｐ程度のとき。中心メンバーは何度か打ち合わせしたけど、
いわゆる「お手伝い」レベルのスタッフは当日説明のみ。
そのかわり、中心メンバーと組ませて担当場所につかせた。
まぁ、スタッフ公募じゃなくて身内で済ませたからなんだろうけど。
いわゆる「お手伝い」レベルのスタッフは当日説明のみ。
そのかわり、中心メンバーと組ませて担当場所につかせた。
まぁ、スタッフ公募じゃなくて身内で済ませたからなんだろうけど。
気心知れてる友人には各部署の担当になってもらった。
当日のスタッフの募集で来てくれた人には事前に簡単なマニュアル送って
当日の朝軽くミーティング、担当部署お知らせで、分からない場合は部署担当の友人に
質問するようにして分けて、大きな問題なく終わった
募集に応じてくれた人には物販か列整理に回ってもらったが
当日のスタッフの募集で来てくれた人には事前に簡単なマニュアル送って
当日の朝軽くミーティング、担当部署お知らせで、分からない場合は部署担当の友人に
質問するようにして分けて、大きな問題なく終わった
募集に応じてくれた人には物販か列整理に回ってもらったが
マッタリジャンルですが、事前に集まって
打ち合わせしたのは１回目だけ。
２回目以降は事前に担当部署を決めて、
スタッフマニュアルとタイムテーブルを
送っただけで事足りてる。
１ヶ月前くらいに会場側との打ち合わせがあるので、
同席希望のスタッフは来てくれと情報流したけど、
「電源の位置確認してきて」といった、
メールで済む事ばかりだったんで、
ご足労かけずに済んでます。
打ち合わせしたのは１回目だけ。
２回目以降は事前に担当部署を決めて、
スタッフマニュアルとタイムテーブルを
送っただけで事足りてる。
１ヶ月前くらいに会場側との打ち合わせがあるので、
同席希望のスタッフは来てくれと情報流したけど、
「電源の位置確認してきて」といった、
メールで済む事ばかりだったんで、
ご足労かけずに済んでます。
回答、ありがとうございます。
打ち合わせの件以外でも、不安な事があれば、とりあえず主催に相談の考えでいこうと思います。
微力ながら、足引っ張らないようオンリーを盛り上げたいと思います。
打ち合わせの件以外でも、不安な事があれば、とりあえず主催に相談の考えでいこうと思います。
微力ながら、足引っ張らないようオンリーを盛り上げたいと思います。
お手伝い程度のつもりで頼んだのが勘違いしてノリノリで主催に乗り込んできたヤシなら居る
みんな要職やりたがるんだな
みんな要職やりたがるんだな
まだトラブルが起こったという訳ではないのですが、質問させて下さい。
余りオンリーは多くない、二次にはそれほど厳しくないジャンルですが、今度
ジャンル初でオンリーが開かれる事になりました。
そのオンリーの主催なのですが、「何々実行委員会」のような名前です。
それ自体はいいのですが、それ以外の情報が全くないのです。
住所は局留め、申し込みは郵便振替のみ、メアドもフリメ。
サークルなのか、イベンターなのか、はたまた企業なのかさっぱり解りません。
当方男性向けが長かった為、「何々実行委員会」のような名称には抵抗がないの
ですが、ここまで主催の姿が見えないというのは初めてです。
ジャンルはどちらかと言えば女性向けのジャンルとされています。
女性向けでは、こういった形が普通なのでしょうか？
余りオンリーは多くない、二次にはそれほど厳しくないジャンルですが、今度
ジャンル初でオンリーが開かれる事になりました。
そのオンリーの主催なのですが、「何々実行委員会」のような名前です。
それ自体はいいのですが、それ以外の情報が全くないのです。
住所は局留め、申し込みは郵便振替のみ、メアドもフリメ。
サークルなのか、イベンターなのか、はたまた企業なのかさっぱり解りません。
当方男性向けが長かった為、「何々実行委員会」のような名称には抵抗がないの
ですが、ここまで主催の姿が見えないというのは初めてです。
ジャンルはどちらかと言えば女性向けのジャンルとされています。
女性向けでは、こういった形が普通なのでしょうか？
女性向けでも「○○実行委員会」のような主催は増えてるよ。
姿が見えないのが普通かどうかといわれれば、普通じゃない。
が、そういう体制のオンリーもあるだろうし、それが一概に悪いとも言えない。
見えないせいで参加者から敬遠される分、参加者が減るリスクや持ち逃げのリスクもあるが
きちんと運営・開催すれば問題ない。
つーか、参加不参加で迷ってるならその判断くらい自分でできないのか？
「普通じゃないし、怪しいよ」って答えをもらってそのオンリーを叩くために持ち込んでいるなら
スレチなんだが。
姿が見えないのが普通かどうかといわれれば、普通じゃない。
が、そういう体制のオンリーもあるだろうし、それが一概に悪いとも言えない。
見えないせいで参加者から敬遠される分、参加者が減るリスクや持ち逃げのリスクもあるが
きちんと運営・開催すれば問題ない。
つーか、参加不参加で迷ってるならその判断くらい自分でできないのか？
「普通じゃないし、怪しいよ」って答えをもらってそのオンリーを叩くために持ち込んでいるなら
スレチなんだが。
ただ、局留め住所のイベントってシティのチラシ配布とか
コミケの広告掲載とかさせてもらえないよな？
コミケの広告掲載とかさせてもらえないよな？
>969
局留OKだよ
局留OKだよ
>969
んなこたーない
んなこたーない
972 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/15(火) 22:10:20 ID:FtZFMhzN0
これからの動向次第だと思うよ
女性向けなら、赤豚やミケできちんと告知打ってるか、チラシ撒いてるか
ジャンルでスペース取ってるか、etc
主催名や宛先などで判断するのは早いと思う
女性向けなら、赤豚やミケできちんと告知打ってるか、チラシ撒いてるか
ジャンルでスペース取ってるか、etc
主催名や宛先などで判断するのは早いと思う
>967
まったく見えない、ってのはあんまりないんじゃないかなあ
大体女性向けで厭離主催となると、そこそこジャンル歴長い人が多いから
チラシイラストや配布サークルで言われなくても大体見当がつく、という場合が多いし
まったく見えない、ってのはあんまりないんじゃないかなあ
大体女性向けで厭離主催となると、そこそこジャンル歴長い人が多いから
チラシイラストや配布サークルで言われなくても大体見当がつく、という場合が多いし
普通はそのジャンルでの活動履歴で判断しない？
もしくはイベント履歴
それすらも見えないところなのかな？
メアドを検索するのも手だよ
もしくはイベント履歴
それすらも見えないところなのかな？
メアドを検索するのも手だよ
975 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/15(火) 23:07:25 ID:JstdDdZS0
直接主催に「主催がわからんから迷ってる・不安だ」と言えば？
後ろめたくない主催なら主催サイトにリンクを貼るなり、開催経歴を
載せてくれるなりすると思うよ。
女性向けで厭利主催＝ジャンル歴長いか大手、というのが通例っぽいので
ピコの分際で……と怖じ気づいてる可能性もある。
自分が初めて主催した時も、ジャンル入って半年のピコで主催するのが
妙に恥ずかしくてサイトリンクを分かりにくくしてしまったし。
後ろめたくない主催なら主催サイトにリンクを貼るなり、開催経歴を
載せてくれるなりすると思うよ。
女性向けで厭利主催＝ジャンル歴長いか大手、というのが通例っぽいので
ピコの分際で……と怖じ気づいてる可能性もある。
自分が初めて主催した時も、ジャンル入って半年のピコで主催するのが
妙に恥ずかしくてサイトリンクを分かりにくくしてしまったし。
>女性向けで厭利主催＝ジャンル歴長いか大手、というのが通例っぽいので
全部がそうじゃない。ジャンルによって一部の詮索好きが
おしゃべりしてるだけだったりが本当のところだと思う
しかし１行目に全面同意。こんなところで相談したってなにもわかりっこないしね
全部がそうじゃない。ジャンルによって一部の詮索好きが
おしゃべりしてるだけだったりが本当のところだと思う
しかし１行目に全面同意。こんなところで相談したってなにもわかりっこないしね
サークル活動とイベント主催は別物だと思ってたから、
(主催経験のない)某大手サークルが主催してくれれば安心なのに
という書き込みを見掛けたときは、それは違うと思ったのを思い出した
(主催経験のない)某大手サークルが主催してくれれば安心なのに
という書き込みを見掛けたときは、それは違うと思ったのを思い出した
だよな。
大手は告知の面では大きなメリットではあるけど、運営とは別モンだしな。
主催となると運営にかかりきりに時もあるし、それで本を出すペースが遅くなったら
それはそれで文句言われる立場なわけで、それが大手だとその数もすごいだろうな。
大手は告知の面では大きなメリットではあるけど、運営とは別モンだしな。
主催となると運営にかかりきりに時もあるし、それで本を出すペースが遅くなったら
それはそれで文句言われる立場なわけで、それが大手だとその数もすごいだろうな。
隠そうとすると却って正体を知りたくなるのが人間というもので…
世の中には悪意を持って正体をほじくりだそうっていう人もいて
余計な過去の事まで引きずり出された事例も知ってる
（主催自身の不手際もあったけど、イベント自体も尻すぼみに）
正体隠してていい事なんかひとつも無いと思う
世の中には悪意を持って正体をほじくりだそうっていう人もいて
余計な過去の事まで引きずり出された事例も知ってる
（主催自身の不手際もあったけど、イベント自体も尻すぼみに）
正体隠してていい事なんかひとつも無いと思う
980 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/16(水) 11:56:18 ID:iUGKONyu0
>977
イベント運営に対する安心感じゃなくて、バッくれられることはないっていう安心感じゃない？
参加者側からすれば個人情報を預けるわけだし、主催の素性が知れてる方が
安心って意見もわかるけどな。
運営能力ってないと目立つけど、きちんとしてるほど気付かれないから
評価されにくいものだと思う。
イベント運営に対する安心感じゃなくて、バッくれられることはないっていう安心感じゃない？
参加者側からすれば個人情報を預けるわけだし、主催の素性が知れてる方が
安心って意見もわかるけどな。
運営能力ってないと目立つけど、きちんとしてるほど気付かれないから
評価されにくいものだと思う。
50sp以下の小規模のオンリーなら主催の出自は問わないけど
100sp以上だとやっぱり気になるかもなあ
配置ひとつとってもかなり気を使うのに
そのジャンルでは見かけた事もない人が主催して
果たして適正な運営ができるのかどうかちょっと疑問持つというか…
女性向けの場合イベンター専門っていう存在が遠いので余計に
サークル持ちか否かは気にするんじゃないのかな
100sp以上だとやっぱり気になるかもなあ
配置ひとつとってもかなり気を使うのに
そのジャンルでは見かけた事もない人が主催して
果たして適正な運営ができるのかどうかちょっと疑問持つというか…
女性向けの場合イベンター専門っていう存在が遠いので余計に
サークル持ちか否かは気にするんじゃないのかな
なんか話がずれてないか？
もともとの質問は「女性向けでは姿が見えない主催（そのジャンルのサークル者かどうか不明）は
普通かどうか」って話だったよな。
情報を開示することで信用性を得るのは主催の選択肢であって、やらなければならないこと
ではないよ。
サークル側からしたらその開示・非開示の情報は、参加・不参加の選択に大きく関わってくるから
成功させたいならやったほうがいいに決まってるけどね。
もともとの質問は「女性向けでは姿が見えない主催（そのジャンルのサークル者かどうか不明）は
普通かどうか」って話だったよな。
情報を開示することで信用性を得るのは主催の選択肢であって、やらなければならないこと
ではないよ。
サークル側からしたらその開示・非開示の情報は、参加・不参加の選択に大きく関わってくるから
成功させたいならやったほうがいいに決まってるけどね。
女性向けの場合は割りと話は簡単で、
上でも言われてたけど、オフでのチラシ配布とイベント参加状況が重要だよね。
イベンターというのも馴染まないし、企業の代理主催なんかも嫌われるし。
コミケとシティに該当ジャンルで参加してたり買い物してたりするのに
一生懸命集めようと思わなくても告知期間中に5枚や10枚はチラシが手元に来ないと危ないかも。
上でも言われてたけど、オフでのチラシ配布とイベント参加状況が重要だよね。
イベンターというのも馴染まないし、企業の代理主催なんかも嫌われるし。
コミケとシティに該当ジャンルで参加してたり買い物してたりするのに
一生懸命集めようと思わなくても告知期間中に5枚や10枚はチラシが手元に来ないと危ないかも。
最近はオン中心の人がオフの事情をよく分からないまま主催して
失敗することがあるから、素性が知れないと参加を躊躇するというのはよく聞く。
失敗することがあるから、素性が知れないと参加を躊躇するというのはよく聞く。
985 ：チラシ ◆4PFx7PdJkA ：2008/01/17(木) 03:05:11 ID:u5G4np8g0
素性が知れない主催に躊躇するなら分かるが
サークル名も出してるのに「個人サイトを持ってないから怪しい」
…一体どういう論理なのか
主催すると決めたとき、自分も相方もイベントが終わるまで一時的に
サイトを休止したからリンクしてないだけなんだってば
それ以外にも重箱の隅をつつくようなメールは来るわしかも匿名だわ
開催までもうちょっとだけど既にジャンルにうんざりしているよ
道理でこのジャンルの主催が次々撤退するわけだ
サークル名も出してるのに「個人サイトを持ってないから怪しい」
…一体どういう論理なのか
主催すると決めたとき、自分も相方もイベントが終わるまで一時的に
サイトを休止したからリンクしてないだけなんだってば
それ以外にも重箱の隅をつつくようなメールは来るわしかも匿名だわ
開催までもうちょっとだけど既にジャンルにうんざりしているよ
道理でこのジャンルの主催が次々撤退するわけだ
>985
一瞬ここチラシスレかとおもったじゃねぇかｗ
今って 素性がわかる＝個人サイトをもっている なんだよね。
うちも一応オフラインではそのジャンルで１年以上活動してるサークル
だったし、大きなイベントはすべて参加してたけど、個人サイトにリンクが
なかっただけで怪しいといわれたよorz（単純にサイトもってなかった）
主催するサークルは皆、オンラインで活動必須とか根拠がわからないよね。
しかも個人サイトもっててリンクはってた以前の主催たちは、個人サイトの
日記でオンリーの話するなとか文句がでたんだぜ（個人のサイトに書いて
あって、オンリーのサイトの方に書いてない情報があるとかではない）
でも怪しいと言われたら、きちんとした準備や広報で信用を積み上げて
いくしかないし、>985もめげずに頑張れ。自分もあともう少しだ！
一瞬ここチラシスレかとおもったじゃねぇかｗ
今って 素性がわかる＝個人サイトをもっている なんだよね。
うちも一応オフラインではそのジャンルで１年以上活動してるサークル
だったし、大きなイベントはすべて参加してたけど、個人サイトにリンクが
なかっただけで怪しいといわれたよorz（単純にサイトもってなかった）
主催するサークルは皆、オンラインで活動必須とか根拠がわからないよね。
しかも個人サイトもっててリンクはってた以前の主催たちは、個人サイトの
日記でオンリーの話するなとか文句がでたんだぜ（個人のサイトに書いて
あって、オンリーのサイトの方に書いてない情報があるとかではない）
でも怪しいと言われたら、きちんとした準備や広報で信用を積み上げて
いくしかないし、>985もめげずに頑張れ。自分もあともう少しだ！
987 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/17(木) 12:29:08 ID:YeMbpui+0
>986
それは、告知サイト見てる人たちの意見だからじゃない？
告知サイト見てるだけじゃオフで活動してるなんてわからない。
オフで活動していても活動地域が違う場合もあるし、よほど大手じゃない限り
一年程度の活動でジャンル全体に名前が知れてることはないでしょ。
最初の時点で怪しいって言われても仕方ない気がする。
オフライン情報の個人サイトだけでも作れば少しは良いのかもね。
それは、告知サイト見てる人たちの意見だからじゃない？
告知サイト見てるだけじゃオフで活動してるなんてわからない。
オフで活動していても活動地域が違う場合もあるし、よほど大手じゃない限り
一年程度の活動でジャンル全体に名前が知れてることはないでしょ。
最初の時点で怪しいって言われても仕方ない気がする。
オフライン情報の個人サイトだけでも作れば少しは良いのかもね。
ところで誰か次スレを立ててはくれまいか。
自分は今はできない。
自分は今はできない。
立ててくるけどテンプレ変更あったら教えて欲しい
ゴメン自分も無理だった
テンプレ置いとく
ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
より良いイベントを作っていきましょう。
前スレ
+ONLY即売会主催者スレッド34+
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191334585/
■過去ログ倉庫
http://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/
＜姉妹スレ＞
●オンリーイベントトラブル相談所 13件目●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192498179/
＜オンリー検索＞
ケットコム＝ttp://ketto.com
＜情報検索＞
http://www.google.co.jp/
イベントに関連する話題のスレは>>2-10のあたりに。
テンプレ置いとく
ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
より良いイベントを作っていきましょう。
前スレ
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http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191334585/
■過去ログ倉庫
http://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/
＜姉妹スレ＞
●オンリーイベントトラブル相談所 13件目●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192498179/
＜オンリー検索＞
ケットコム＝ttp://ketto.com
＜情報検索＞
http://www.google.co.jp/
イベントに関連する話題のスレは>>2-10のあたりに。
991 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/17(木) 16:02:43 ID:FL/HymHZP
やってみる
992 ：991 ◆YD07KYINx. ：2008/01/17(木) 16:55:43 ID:KKE+NLjM0
梅
梅ついでに吐き出し
カプ厭離を主催するんだけど、逆カプのとこにチラシまきにいくと
なんというか…怖い。リバの人もいるし同ジャンル内だから配布しない
わけにいかないと思うんだけど、早めに行って顔あわせないようにするのと
気持ちよく挨拶する以外にいい方法ないかなぁ…
カプ厭離を主催するんだけど、逆カプのとこにチラシまきにいくと
なんというか…怖い。リバの人もいるし同ジャンル内だから配布しない
わけにいかないと思うんだけど、早めに行って顔あわせないようにするのと
気持ちよく挨拶する以外にいい方法ないかなぁ…
チラシ配りのアルバイトのように事務的に配った方がいいかも
いちいち挨拶とかはしないで、(手を動かしながらお願いしますというくらいにして)
高速でまくしかないかな
いちいち挨拶とかはしないで、(手を動かしながらお願いしますというくらいにして)
高速でまくしかないかな
気にしないのが一番だと思うよ
2ちゃんとか串さしたメールとかで匿名で叩く人はいるだろうが、
普通は直接何かしてくることはないだろうし。
2ちゃんとか串さしたメールとかで匿名で叩く人はいるだろうが、
普通は直接何かしてくることはないだろうし。
梅
自分がやった時は、逆カプにまかなかった。同カプのみ。
逆カプと仲が悪い・・・というか自カプに対してかなり攻撃的な人たちが牛耳ってて
実名悪口チャットとかこちらのカプのイタタ晒しとか公然とやってたから、
刺激しない方が良いと判断。
イベントサイトを経路にして暴れられても困るしね。
リバ多いとか少ないとか、作品とかカプの雰囲気にもよると思うけど
別に配布しなくても良いんじゃないの？
逆カプと仲が悪い・・・というか自カプに対してかなり攻撃的な人たちが牛耳ってて
実名悪口チャットとかこちらのカプのイタタ晒しとか公然とやってたから、
刺激しない方が良いと判断。
イベントサイトを経路にして暴れられても困るしね。
リバ多いとか少ないとか、作品とかカプの雰囲気にもよると思うけど
別に配布しなくても良いんじゃないの？
999 ：主催 ◆YD07KYINx. ：2008/01/18(金) 21:13:53 ID:y4a2WK4+0
梅ついでに吐き出しその2
コミケでいきなり「あたしあんたが開催するオンリーに参加するんだけど」と名乗る人間が突撃してきた
散々文句をつけたあげく「あたしの言うとおりにしてくれないとry」と脅迫じみたことを言うのでまずは
お前のサークル名を名乗れ、と言った
そしたら「サークル名教えたらあたしを落とすでしょ!」と叫んで大またに歩いて出て行った
顔は覚えたけどこいつ意地でもオンリーには参加する気なのか
そんなに文句あるならくるなよ基地外が
コミケでいきなり「あたしあんたが開催するオンリーに参加するんだけど」と名乗る人間が突撃してきた
散々文句をつけたあげく「あたしの言うとおりにしてくれないとry」と脅迫じみたことを言うのでまずは
お前のサークル名を名乗れ、と言った
そしたら「サークル名教えたらあたしを落とすでしょ!」と叫んで大またに歩いて出て行った
顔は覚えたけどこいつ意地でもオンリーには参加する気なのか
そんなに文句あるならくるなよ基地外が
１０００ならスレの皆主催のイベントはトラブルもなく大成功
1001 ：１００１：
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| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
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(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://anime3.2ch.net/doujin/
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