【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その66＝
1 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：
同人関係専用でネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。
相談スレなので、次スレは950を踏んだ人が立ててください。
できなかったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
950過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。
ウイルス爆撃が再発しました。ウイルスの書き込みでないと判別できる様に
名前欄にスレタイ入力＋トリップ推奨です。
前スレ
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その65＝
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182163101/
書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-4あたり
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。
相談スレなので、次スレは950を踏んだ人が立ててください。
できなかったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
950過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。
ウイルス爆撃が再発しました。ウイルスの書き込みでないと判別できる様に
名前欄にスレタイ入力＋トリップ推奨です。
前スレ
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その65＝
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182163101/
書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-4あたり
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2 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/08/24(金) 15:32:40 ID:LxqAFuqT0
【関連参考スレ】
同人に関係ないパソコンの質問などは↓へどうぞ
PC初心者
ttp://pc7.2ch.net/pcqa/
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182254543/
サイト乗っ取り対策室（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/3459/
web制作管理＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hosting/
乗っ取りスレまとめサイト
ttp://haruka.saiin.net/~rookery/none/index_n.shtml
ttp://doujinnottori.fc2web.com/
801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html
まとめサイト
相談所過去ログ置き場)
ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/doujin/
避難所（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/
同人に関係ないパソコンの質問などは↓へどうぞ
PC初心者
ttp://pc7.2ch.net/pcqa/
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182254543/
サイト乗っ取り対策室（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/3459/
web制作管理＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hosting/
乗っ取りスレまとめサイト
ttp://haruka.saiin.net/~rookery/none/index_n.shtml
ttp://doujinnottori.fc2web.com/
801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html
まとめサイト
相談所過去ログ置き場)
ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/doujin/
避難所（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/
3 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/08/24(金) 15:34:21 ID:LxqAFuqT0
【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
相談者を特定するような追求もやめましょう。
ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。
相談者を特定するような追求もやめましょう。
ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html
4 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/08/24(金) 15:35:25 ID:LxqAFuqT0
◆徹底スルーの奨め◆
▼祭について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇
▽してはならない事
※ 被害者に対応や結果報告を求める
※ 被害者のジャンル、サイトの特定
※ 私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※ 厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※ 厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※ 伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※ 他所のスレを勝手に再利用
※ 他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる
▽するべき事
※ 煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
※ 荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
・削除要請板内 ■荒らし依頼削除専用■
・削除整理板内 doujin：同人[レス削除]
・削除ガイドライン→http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
※ スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう
▼祭について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇
▽してはならない事
※ 被害者に対応や結果報告を求める
※ 被害者のジャンル、サイトの特定
※ 私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※ 厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※ 厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※ 伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※ 他所のスレを勝手に再利用
※ 他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる
▽するべき事
※ 煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
※ 荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
・削除要請板内 ■荒らし依頼削除専用■
・削除整理板内 doujin：同人[レス削除]
・削除ガイドライン→http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
※ スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう
6 ：ネコマ：2007/08/24(金) 18:25:36 ID:r/USzxU+O
1>>乙です。
早速なんですが、同じＨＮを使って他サイトで荒らしをしている人を見つけてしまい、
更にはうちのサイト名まで名乗って「共同でやってたのに完全にサイト取られた！」と言っている人を見つけてしまった場合
(両者が同一かは不明、また、取られた云々という事実は当然ありません)
気持ち悪いのでこっちがＨＮを変えてしまいたいと思っているんですが、それって解決・回避法としてはアリでしょうか？
ちなみに現在のＨＮはそうそう被るような簡単な名前ではありません。
また現在サイトにて訪問者宛てに簡単に、同名の荒らしが発生していること、自分とは無関係であることは一応説明してはいます。
早速なんですが、同じＨＮを使って他サイトで荒らしをしている人を見つけてしまい、
更にはうちのサイト名まで名乗って「共同でやってたのに完全にサイト取られた！」と言っている人を見つけてしまった場合
(両者が同一かは不明、また、取られた云々という事実は当然ありません)
気持ち悪いのでこっちがＨＮを変えてしまいたいと思っているんですが、それって解決・回避法としてはアリでしょうか？
ちなみに現在のＨＮはそうそう被るような簡単な名前ではありません。
また現在サイトにて訪問者宛てに簡単に、同名の荒らしが発生していること、自分とは無関係であることは一応説明してはいます。
1乙ですー
>>6
乗っ取られてもいいから厨対応したくない、っていうならありだろうが…。
HNだけ欲しい厨なら粘着がおさまらないとも限らないけど、
>>6本人を叩きたい・ジャンルや同人から追い出したい奴なら終らないだろう。
その場合、HNを変えた事で>>6の立場が弱くなったり、叩くネタになること間違いなしだよ。
サイトの事情説明はそのまま置いといて、しばらく放置してみたらどうかな。
交流先があれば根回しはしておくこと、あまりにひどくなるようなら正攻法で対処をお勧め。
>>1乙鰈
乗っ取られてもいいから厨対応したくない、っていうならありだろうが…。
HNだけ欲しい厨なら粘着がおさまらないとも限らないけど、
>>6本人を叩きたい・ジャンルや同人から追い出したい奴なら終らないだろう。
その場合、HNを変えた事で>>6の立場が弱くなったり、叩くネタになること間違いなしだよ。
サイトの事情説明はそのまま置いといて、しばらく放置してみたらどうかな。
交流先があれば根回しはしておくこと、あまりにひどくなるようなら正攻法で対処をお勧め。
>>1乙鰈
1乙
>>6
HN変えたところで変わらない。HP返せと続くだけ、HNも変えて来るかも知れないので意味がない
自サイトへの掲示と荒らされ先含めた他サイトへの根回し推奨
どこでもそうだがまともな神経をお持ちの管理人なら対応する。
>>6
HN変えたところで変わらない。HP返せと続くだけ、HNも変えて来るかも知れないので意味がない
自サイトへの掲示と荒らされ先含めた他サイトへの根回し推奨
どこでもそうだがまともな神経をお持ちの管理人なら対応する。
>6
それがいつから起こったことかはわからないけど、
近頃、6が無意識にバルサン的なことをしていた可能性はないだろうか。
それで「これは私のサイトミャハｖ」って言ってた子が
これじゃ私じゃないってばれちゃう！って焦って暴れているとか
同HNの荒らしが発生中とサイトに書くだけじゃなく、
その方は「共同でやってたのに完全にサイト取られた！」と
言っているようですが、当サイトはサイト開設から今まで
ほかの方と共同でサイトを運営してきたことは一切ありませんと
そこまで明記してみたらどうだろう。
とりあえず、今すぐにでも>9はしておいたほうがいい。
それがいつから起こったことかはわからないけど、
近頃、6が無意識にバルサン的なことをしていた可能性はないだろうか。
それで「これは私のサイトミャハｖ」って言ってた子が
これじゃ私じゃないってばれちゃう！って焦って暴れているとか
同HNの荒らしが発生中とサイトに書くだけじゃなく、
その方は「共同でやってたのに完全にサイト取られた！」と
言っているようですが、当サイトはサイト開設から今まで
ほかの方と共同でサイトを運営してきたことは一切ありませんと
そこまで明記してみたらどうだろう。
とりあえず、今すぐにでも>9はしておいたほうがいい。
>>1 乙でした！
>>1乙です。
前スレ958です。
何かと説明不足で申し訳ありませんでした。
個人の掲示板という表現についてですが、そのうｐ主（パクラー）だけが
書き込んでいる、言わば日記のような状態になっていました。
サイトはあります。
内容は創作サイトで某所で描いたものと同じオリキャラを主に扱っています。
パクラーが日記（問題の掲示板）にて『某所で描いたオリキャラです』と
紹介したのに対し『私はこのサイト（自分のサイト）の管理人であって
このキャラクターは私が創作し、尚且つ某所で描いたものだ』という
主旨のメールを送り、私の創作したキャラクターとその絵のキャラクターの
細かい装飾の一致などを何度も指摘させていただきましたがふじこられました。
思えばサイトURLまで教えたのは間違いだったと思います…
また創作したのは私であっても某所に絵を描いたのが私かどうかは定かでは
ありませんし粘着だと言われてもしかたないですね…この点は反省します。
あと、どなたかも指摘されておりましたがそのパクラーの日記にうｐされている
絵の多くがあまりにも絵柄が違いすぎるので私以外にも無断転載されている方が
いるように思われます。この件には関わらないようにしていますが
むしろこの件を盾に抗議すべきなのでしょうか。
もう一度ご指導よろしくお願いします。
前スレ958です。
何かと説明不足で申し訳ありませんでした。
個人の掲示板という表現についてですが、そのうｐ主（パクラー）だけが
書き込んでいる、言わば日記のような状態になっていました。
サイトはあります。
内容は創作サイトで某所で描いたものと同じオリキャラを主に扱っています。
パクラーが日記（問題の掲示板）にて『某所で描いたオリキャラです』と
紹介したのに対し『私はこのサイト（自分のサイト）の管理人であって
このキャラクターは私が創作し、尚且つ某所で描いたものだ』という
主旨のメールを送り、私の創作したキャラクターとその絵のキャラクターの
細かい装飾の一致などを何度も指摘させていただきましたがふじこられました。
思えばサイトURLまで教えたのは間違いだったと思います…
また創作したのは私であっても某所に絵を描いたのが私かどうかは定かでは
ありませんし粘着だと言われてもしかたないですね…この点は反省します。
あと、どなたかも指摘されておりましたがそのパクラーの日記にうｐされている
絵の多くがあまりにも絵柄が違いすぎるので私以外にも無断転載されている方が
いるように思われます。この件には関わらないようにしていますが
むしろこの件を盾に抗議すべきなのでしょうか。
もう一度ご指導よろしくお願いします。
13 ：６：2007/08/24(金) 22:08:44 ID:XYg26zVk0
>>6で相談させていただいた者です。
携帯からＰＣに移ったのでＩＤが変わっていると思いますが・・・・・・
アドバイスの方、ありがとうございました。
無意識バルサン・・・
可能性はあります。
サイト取られるのは当たり前ですが絶対嫌なので
とりあえず交流のあるサイトに説明と根回しをして
サイトの事情説明文にも追記をして様子を見ようと思います。
ＨＮを変えてしまう前にご相談して本当によかったです。
このような事態に遭ったのが初めてなので、対処の仕方が分からず
困り果てていたところだったので助かりました。
ありがとうございました。
携帯からＰＣに移ったのでＩＤが変わっていると思いますが・・・・・・
アドバイスの方、ありがとうございました。
無意識バルサン・・・
可能性はあります。
サイト取られるのは当たり前ですが絶対嫌なので
とりあえず交流のあるサイトに説明と根回しをして
サイトの事情説明文にも追記をして様子を見ようと思います。
ＨＮを変えてしまう前にご相談して本当によかったです。
このような事態に遭ったのが初めてなので、対処の仕方が分からず
困り果てていたところだったので助かりました。
ありがとうございました。
>>12
>個人の掲示板という表現についてですが、そのうｐ主（パクラー）だけが
>書き込んでいる、言わば日記のような状態になっていました。
ということは、その掲示板はﾊﾟｸﾗが管理してる板ではないってこと？
ﾊﾟｸﾗ管理の板なら、今までの流れから言っても、ﾊﾟｸは絵を下げないと思うよ
↑の板が、第三者管理の掲示板だと仮定、>>12が「削除しる！」と迫っても
「証拠がないので」と拒否されたのだとしたら、こういう手はどうだろうか。
賛否分かれるかもしれないけど、最初に投稿したお絵かき掲示板に再び投稿、
「以前ここに描かせて頂いたイラストを、"自分が描いたもの"だと偽って
勝手に転載されている方がいて、困っています。」というような※をつけ、
そのお絵かき板のURLを添えて、「あのイラストは間違いなく自分が描いたものだ」と
管理人に再度削除要請。
>個人の掲示板という表現についてですが、そのうｐ主（パクラー）だけが
>書き込んでいる、言わば日記のような状態になっていました。
ということは、その掲示板はﾊﾟｸﾗが管理してる板ではないってこと？
ﾊﾟｸﾗ管理の板なら、今までの流れから言っても、ﾊﾟｸは絵を下げないと思うよ
↑の板が、第三者管理の掲示板だと仮定、>>12が「削除しる！」と迫っても
「証拠がないので」と拒否されたのだとしたら、こういう手はどうだろうか。
賛否分かれるかもしれないけど、最初に投稿したお絵かき掲示板に再び投稿、
「以前ここに描かせて頂いたイラストを、"自分が描いたもの"だと偽って
勝手に転載されている方がいて、困っています。」というような※をつけ、
そのお絵かき板のURLを添えて、「あのイラストは間違いなく自分が描いたものだ」と
管理人に再度削除要請。
>12
自分のサイトに問題の絵や、それ以外にもよそに描き込んでいない絵
（＝あなたがその絵の作者であるという証明になる）をアップするわけには
いかないの？
そもそもとくに誰かに「あなたパクってるでしょ！」とやられてるわけ
じゃないんだよね？
それなら放置しておいたほうがいいと思う。
そういう輩に、あなたの頼み（自分の描いた絵をおろしてほしい）を
聞いてもらうのはほぼ確実に無理と思って間違いない。
気分悪いと思うけど、忘れた方がいいよ。
自分のサイトに問題の絵や、それ以外にもよそに描き込んでいない絵
（＝あなたがその絵の作者であるという証明になる）をアップするわけには
いかないの？
そもそもとくに誰かに「あなたパクってるでしょ！」とやられてるわけ
じゃないんだよね？
それなら放置しておいたほうがいいと思う。
そういう輩に、あなたの頼み（自分の描いた絵をおろしてほしい）を
聞いてもらうのはほぼ確実に無理と思って間違いない。
気分悪いと思うけど、忘れた方がいいよ。
>>12
ごめん、しつこいようだけどｗ
>個人の掲示板という表現についてですが、そのうｐ主（パクラー）だけが
>書き込んでいる、言わば日記のような状態になっていました。
「掲示板なのに、だれも書き込みせず、管理人（ﾊﾟｸﾗ）の日記状態」ってことだと今理解した
対処法は>>15に同意。12がﾊﾟｸ指摘されてるんじゃないなら放置推奨
塚、どうすることも出来ないと思う。今後のイラストうp時に自衛するしかない
ごめん、しつこいようだけどｗ
>個人の掲示板という表現についてですが、そのうｐ主（パクラー）だけが
>書き込んでいる、言わば日記のような状態になっていました。
「掲示板なのに、だれも書き込みせず、管理人（ﾊﾟｸﾗ）の日記状態」ってことだと今理解した
対処法は>>15に同意。12がﾊﾟｸ指摘されてるんじゃないなら放置推奨
塚、どうすることも出来ないと思う。今後のイラストうp時に自衛するしかない
17 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/08/24(金) 22:48:38 ID:Ydy9m/Fn0
6を見て思い出した話。
普段から厨っぽい言動の目立つA管理人。
大手サイトの絵チャでエロをリクし、盛大に怒られたらしく
大手サイトの日記や掲示板に「なんであの程度で怒るんですか！ふじこ！」というコメを何度か書いていた。
ところが数日後、Aの日記に「最近私を騙るものが現れました。大手サイトでの書込みは私ではありません」という文章が載せられ…(,,'Д')ポカーン
ちょっとでも事情を知っている人間なら誰でもその書込みがA本人のものであり
（文章に激しい癖があるので誰も真似できない）
嘘をついているとわかるのに
何を今更無かった事にしようとしてるんだゴルァ！となりました。
6の場合は相手の言動もそれっぽいし、閲覧者もなんとなくわかるんじゃないかと思うが。
めげずにがんばれ！
普段から厨っぽい言動の目立つA管理人。
大手サイトの絵チャでエロをリクし、盛大に怒られたらしく
大手サイトの日記や掲示板に「なんであの程度で怒るんですか！ふじこ！」というコメを何度か書いていた。
ところが数日後、Aの日記に「最近私を騙るものが現れました。大手サイトでの書込みは私ではありません」という文章が載せられ…(,,'Д')ポカーン
ちょっとでも事情を知っている人間なら誰でもその書込みがA本人のものであり
（文章に激しい癖があるので誰も真似できない）
嘘をついているとわかるのに
何を今更無かった事にしようとしてるんだゴルァ！となりました。
6の場合は相手の言動もそれっぽいし、閲覧者もなんとなくわかるんじゃないかと思うが。
めげずにがんばれ！
18 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/08/25(土) 02:14:09 ID:jmsDy/JXO
無知を装ってどっかに晒してしまおうか
前ｽﾚ801です。お礼が遅くなり申し訳ございません。
ﾐｹ当日は特にｽﾍﾟ襲撃もなく滞りなく１日を終えれました。１日中内心gkbrでしたが。
ありがとうございました。お世話になりましたm(_ _)m
ﾐｹ当日は特にｽﾍﾟ襲撃もなく滞りなく１日を終えれました。１日中内心gkbrでしたが。
ありがとうございました。お世話になりましたm(_ _)m
相談させて下さい。
とある二次の二次パラレルをしております。
それにかする本を、書こうとしている人が同カプにいるのですが、
いま、辞めて下さいとお願いをしている最中です。
相手は、以前も私が日記に書いた内容をすべてパクった本を出し、
それはマイカプではないので、スルーしていたのですが、
今回ばかりは我慢ならず。
無視されそうなので、ここにきて過去にパクられた事も
本人に言うか言わざるべきか迷っています。
もし言った場合、開きなおられた時の
の対応の仕方など、ありましたら教えて下さい。
とある二次の二次パラレルをしております。
それにかする本を、書こうとしている人が同カプにいるのですが、
いま、辞めて下さいとお願いをしている最中です。
相手は、以前も私が日記に書いた内容をすべてパクった本を出し、
それはマイカプではないので、スルーしていたのですが、
今回ばかりは我慢ならず。
無視されそうなので、ここにきて過去にパクられた事も
本人に言うか言わざるべきか迷っています。
もし言った場合、開きなおられた時の
の対応の仕方など、ありましたら教えて下さい。
誰か通訳呼んで来て
虹創作でパラレル物を書いている
そのパラレル設定をパクられてるのでパクリ本人へふじこ！したい
開きなおられたらどうしたらいい？
こんな感じでおｋ？
そのパラレル設定をパクられてるのでパクリ本人へふじこ！したい
開きなおられたらどうしたらいい？
こんな感じでおｋ？
>22
>21通訳
・以前自分の日記で描いた内容を、丸パクして別ｶﾌﾟの本を出した人がいる
・その人は今度は>21と同じｶﾌﾟで本を出そうとしている
・きっとまた私を丸パクしているに違いない
・今本の発行を中止してくれるよ頼んでいる
・以前にパクられたことに関しても合わせて、文句を言うべきか迷っている
とにかくその本を発行させたくない、抵抗された時の対処法ｷﾎﾞﾝ
>21通訳
・以前自分の日記で描いた内容を、丸パクして別ｶﾌﾟの本を出した人がいる
・その人は今度は>21と同じｶﾌﾟで本を出そうとしている
・きっとまた私を丸パクしているに違いない
・今本の発行を中止してくれるよ頼んでいる
・以前にパクられたことに関しても合わせて、文句を言うべきか迷っている
とにかくその本を発行させたくない、抵抗された時の対処法ｷﾎﾞﾝ
>>21
アイデアは著作権保護対象外
日記に書いてたのなんかは作品の形になってないのだから
アイデアレベル
仮に相手が21の日記を見て作品を書いたとしても
相手にどうこう要求できるものではない
そもそも、世の中に似た設定は多い
独創的な発想だと思ってるのは21だけで
実はだれでも思いつくような設定かもしれない
相手にアク禁されるまえに、これ以上なにか言うのはやめておいたほうがいいと思うよ
アイデアは著作権保護対象外
日記に書いてたのなんかは作品の形になってないのだから
アイデアレベル
仮に相手が21の日記を見て作品を書いたとしても
相手にどうこう要求できるものではない
そもそも、世の中に似た設定は多い
独創的な発想だと思ってるのは21だけで
実はだれでも思いつくような設定かもしれない
相手にアク禁されるまえに、これ以上なにか言うのはやめておいたほうがいいと思うよ
>21への回答
1、今回の本もあなたのパクリだという保障はあるのか？
2、以前ﾊﾟｸられた日記の内容はそんなに独特なものだったのか？
ﾈﾀかぶりの可能性は全くないのか？
3、そもそもあなたはそのﾊﾟｸをどうやって知ったのか？
まずその点をはっきりしてもらわんと、どうにも答えようがないんだが
つか既に本の発行中止をお願いしてるんでしょ
前回のﾊﾟｸのことを言うべきかどうかって、本人に何故中止して欲しいか伝えてないの？
発行前じゃ内容わからないし、前回のこと引き合いに出さないと
なぜ、本を発行して欲しくないのかが伝わらないと思うんだけど。
それにしても、「以前ﾊﾟｸってたからまた私からﾊﾟｸるんでしょ、本発行しないで！」
なんて言い分は通らないよ。
接触する、苦情を申し立てるのは、最低でも発行されるのを待って、
それを第3者に見てもらってﾊﾟｸだと判断されてからでしょ。
今の時点じゃ>21の評判が悪くなるだけだな
1、今回の本もあなたのパクリだという保障はあるのか？
2、以前ﾊﾟｸられた日記の内容はそんなに独特なものだったのか？
ﾈﾀかぶりの可能性は全くないのか？
3、そもそもあなたはそのﾊﾟｸをどうやって知ったのか？
まずその点をはっきりしてもらわんと、どうにも答えようがないんだが
つか既に本の発行中止をお願いしてるんでしょ
前回のﾊﾟｸのことを言うべきかどうかって、本人に何故中止して欲しいか伝えてないの？
発行前じゃ内容わからないし、前回のこと引き合いに出さないと
なぜ、本を発行して欲しくないのかが伝わらないと思うんだけど。
それにしても、「以前ﾊﾟｸってたからまた私からﾊﾟｸるんでしょ、本発行しないで！」
なんて言い分は通らないよ。
接触する、苦情を申し立てるのは、最低でも発行されるのを待って、
それを第3者に見てもらってﾊﾟｸだと判断されてからでしょ。
今の時点じゃ>21の評判が悪くなるだけだな
27 ： ◆72lgGPcTBU ：2007/08/26(日) 02:57:30 ID:Tz/rwRpF0
かする、という表現がまた微妙なんだけど
パクとかするじゃ全然違うし、もうちょっと具体的にお願い
パクとかするじゃ全然違うし、もうちょっと具体的にお願い
>>28
分かりにくくても21の意味はくめるし、23－24を読んでも分からなければ
答えなくていいよってことでね？28のレスも同じくらい分かりにくいけど、
気にしてる表現は「それにかんする本」てことじゃないかな
つかこの手の相談は25、27でFAにみえるけど
分かりにくくても21の意味はくめるし、23－24を読んでも分からなければ
答えなくていいよってことでね？28のレスも同じくらい分かりにくいけど、
気にしてる表現は「それにかんする本」てことじゃないかな
つかこの手の相談は25、27でFAにみえるけど
30 ：ネコマ ◆3lfyQkwYDE ：2007/08/26(日) 05:28:33 ID:KGu/LSZP0
>>29
>>28は別にわかりにくいと思わないけどな。
「パク」と「かする」じゃ違うだろう？
>>21
自分が書いたパラレル作品にかする本を書こうとしてる人がいるので、
やめるようお願いしてるって。
これじゃ確かにどの程度の類似なのかわからない。
かすったぐらいでパク扱いされちゃ、そりゃ相手も無視すると思うよ。
それとも「かする」じゃなくて「関する」の間違い？
>>28は別にわかりにくいと思わないけどな。
「パク」と「かする」じゃ違うだろう？
>>21
自分が書いたパラレル作品にかする本を書こうとしてる人がいるので、
やめるようお願いしてるって。
これじゃ確かにどの程度の類似なのかわからない。
かすったぐらいでパク扱いされちゃ、そりゃ相手も無視すると思うよ。
それとも「かする」じゃなくて「関する」の間違い？
31 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/08/26(日) 06:02:16 ID:6QfRbWxl0
「かする」（同じではないが一部が被っている）
「関する」（二次二次で三次ということ？）
どっちなのかで意味は大違いだが、元レスではかすると書かれてるんだから、
かするだと思って読む。
>>21はｱﾌｫか？>>27にある提言騒動まとめを100万回呼んで来るべし。
『現代ものジャンルのパラレルパロでも○が浪人□が同心の時代劇もの』とか
『ファンタジージャンルのパラレルパロで○と□が同級生の学園もの』とか
『スポーツものジャンルのパラレルパロでロミジュリのダブルパロもの』
その程度のかぶり、かすりは全くパクリでもなんでもない。
どんなにジャンル内やカプ内の人数が少なかろうが、後発の人が明らかに自分の
本の読者だろうが、シチュエーションが被る程度の事を中止要求する権利は誰にも無い。
「関する」（二次二次で三次ということ？）
どっちなのかで意味は大違いだが、元レスではかすると書かれてるんだから、
かするだと思って読む。
>>21はｱﾌｫか？>>27にある提言騒動まとめを100万回呼んで来るべし。
『現代ものジャンルのパラレルパロでも○が浪人□が同心の時代劇もの』とか
『ファンタジージャンルのパラレルパロで○と□が同級生の学園もの』とか
『スポーツものジャンルのパラレルパロでロミジュリのダブルパロもの』
その程度のかぶり、かすりは全くパクリでもなんでもない。
どんなにジャンル内やカプ内の人数が少なかろうが、後発の人が明らかに自分の
本の読者だろうが、シチュエーションが被る程度の事を中止要求する権利は誰にも無い。
上記レスのとおりだ。
ぶっちゃけ、２１が自意識過剰の厨にしか見えない。
相手のほうが「くだらない言いがかりつけてくる２１に困って」相談してきそうだな。
ぶっちゃけ、２１が自意識過剰の厨にしか見えない。
相手のほうが「くだらない言いがかりつけてくる２１に困って」相談してきそうだな。
21がここまでみんなに言われても何も言ってこないところをみると
反論出来るほどのパクリでもなかった、ということで話は終了だな
次ﾄﾞｿﾞｰ
反論出来るほどのパクリでもなかった、ということで話は終了だな
次ﾄﾞｿﾞｰ
34 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/26(日) 07:18:55 ID:MAyc5SO20
（21）
>33
>21がここまでみんなに言われても何も言ってこないところをみると
>21の相談が最初にあってから>33までの間はたった４時間程度だよ。
時間からして単に寝落ちしただけかも知れんだろ。
自分が徹夜でここ見てられるからって他人も皆そうと思うな。
>21がここまでみんなに言われても何も言ってこないところをみると
>21の相談が最初にあってから>33までの間はたった４時間程度だよ。
時間からして単に寝落ちしただけかも知れんだろ。
自分が徹夜でここ見てられるからって他人も皆そうと思うな。
>>21
・21が日記でネタを話した。
・日記ネタと 被った 同人誌が出た。それが21の理想の内容だったから嫉妬。
・あまりに素敵な話だったので、21が自分の日記ネタをパクったに違いないふじこ！と思い込んだ。
・21が、自分がこの素敵な話を同人誌にするつもりだったのにふじこっこ！と脳内変換してる。
という可能性はないか？
・21が日記でネタを話した。
・日記ネタと 被った 同人誌が出た。それが21の理想の内容だったから嫉妬。
・あまりに素敵な話だったので、21が自分の日記ネタをパクったに違いないふじこ！と思い込んだ。
・21が、自分がこの素敵な話を同人誌にするつもりだったのにふじこっこ！と脳内変換してる。
という可能性はないか？
そろそろ>21がでてくるまでこの話は自粛した方がよくないか？
エスパーが過ぎるぞという感じになってきている。
ということで次の相談どうぞ
エスパーが過ぎるぞという感じになってきている。
ということで次の相談どうぞ
39 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/08/26(日) 09:35:16 ID:XYgLD2TJ0
21は釣りじゃないの？
何でみんなこんなに親切に相手してやってるんだ？
何でみんなこんなに親切に相手してやってるんだ？
初めて困った事態になったので相談させて下さい
私はゲーム二次801サイトを持っています。
先程拍手を確認したら『○○というサイトに雰囲気と絵が似ているのですがパクリですか？』
というメッセージが入っていました。
そのサイトは元々私のサイトにリンクを張ってくださり、私も張替えしていました。
しかし今はそのサイトがヒキ仕様になりリンクページも削除。
休止中で最近になってTOPにそろそろ戻ってくると書かれていました。
問題なのが相手のサイトと私の趣向なのですが女体化、男キャラの女体化→ふたなりなど
少し変わったもので取り扱いＣＰも被っています。
絵柄も似ているといわれれば似ているような気もしないので
いつか言われるのではないかと危惧しておりました。
こうなってしまい困っています。
どう返事を返せばいいでしょうか…？
もし返事を描くとすれば拍手返信ページではなくTOPや日記の方がいいのでしょうか？
どうか知恵をお貸しください。
私はゲーム二次801サイトを持っています。
先程拍手を確認したら『○○というサイトに雰囲気と絵が似ているのですがパクリですか？』
というメッセージが入っていました。
そのサイトは元々私のサイトにリンクを張ってくださり、私も張替えしていました。
しかし今はそのサイトがヒキ仕様になりリンクページも削除。
休止中で最近になってTOPにそろそろ戻ってくると書かれていました。
問題なのが相手のサイトと私の趣向なのですが女体化、男キャラの女体化→ふたなりなど
少し変わったもので取り扱いＣＰも被っています。
絵柄も似ているといわれれば似ているような気もしないので
いつか言われるのではないかと危惧しておりました。
こうなってしまい困っています。
どう返事を返せばいいでしょうか…？
もし返事を描くとすれば拍手返信ページではなくTOPや日記の方がいいのでしょうか？
どうか知恵をお貸しください。
「いいえ違いますよ～」と軽く流すか
一切スルーでいいんじゃない？
パクリじゃないんでしょ？
そういう指摘をしたがる人はへたに反応したら喜ぶだけのような気がする。
一切スルーでいいんじゃない？
パクリじゃないんでしょ？
そういう指摘をしたがる人はへたに反応したら喜ぶだけのような気がする。
>41
web上に「少し変わった傾向が被っている」、ましてや
「絵柄も似ていると言われれば似ている」程度のところなんてごろごろしていると思うよ。
後ろ暗いところがないのなら、そんな※一つくらいでうろたえちゃだめ。
別に突撃が繰り返し来て困っている、や同じような※が複数来て困ってる、というのでなければ
特別なことだと思わずに、下手に目立たせないで通常の拍手レスとして返すべきだと思う。
「似ていますか？でも違いますよ。そういえばあちらのサイトさんはもうすぐ復帰されるそうですね。
マニアックな嗜好の同士として、私は楽しみです！」
とかなんとか、とりあえず天然で返しておけば？
その向こうの管理人が警戒して※してきた、という可能性もあるんだろうけど、
そこまで考えていたらキリがないし、単に通りすがりの単純な※と思えばいい。
エスカレートするようならまた別のことを考えよう。
web上に「少し変わった傾向が被っている」、ましてや
「絵柄も似ていると言われれば似ている」程度のところなんてごろごろしていると思うよ。
後ろ暗いところがないのなら、そんな※一つくらいでうろたえちゃだめ。
別に突撃が繰り返し来て困っている、や同じような※が複数来て困ってる、というのでなければ
特別なことだと思わずに、下手に目立たせないで通常の拍手レスとして返すべきだと思う。
「似ていますか？でも違いますよ。そういえばあちらのサイトさんはもうすぐ復帰されるそうですね。
マニアックな嗜好の同士として、私は楽しみです！」
とかなんとか、とりあえず天然で返しておけば？
その向こうの管理人が警戒して※してきた、という可能性もあるんだろうけど、
そこまで考えていたらキリがないし、単に通りすがりの単純な※と思えばいい。
エスカレートするようならまた別のことを考えよう。
>>41
パクリではありません。
○○サイトさんは以前リンクして頂いていましたのでよく存じていますが
好みの傾向が似ているので自然とサイトの雰囲気が似てくるのでしょう。
絵柄が似ているのは偶然の一致としかいいようがございません。
盗作について知りたいのでしたら、著作権とは何か、著作権法が
守っているものについてご自分で勉強なさってください。
きつ過ぎるかな
あとさ以前から懸念していたのなら言いがかりつけられたら
反論できるくらい理論武装しておいたほうがいいよ
パクリではありません。
○○サイトさんは以前リンクして頂いていましたのでよく存じていますが
好みの傾向が似ているので自然とサイトの雰囲気が似てくるのでしょう。
絵柄が似ているのは偶然の一致としかいいようがございません。
盗作について知りたいのでしたら、著作権とは何か、著作権法が
守っているものについてご自分で勉強なさってください。
きつ過ぎるかな
あとさ以前から懸念していたのなら言いがかりつけられたら
反論できるくらい理論武装しておいたほうがいいよ
返答ありがとうございます。
そのメッセージを下さった方の口調が冷静だったので
他の閲覧者にもそう思われているのではないかと
不安になってしまって大々的に返信した方がいいのかと思いました。
自分の性格上軽く流せるような上手い文章が思いつかず
妙に言い訳っぽい文ばかり思いついてしまいます。
こういった場合は相手のサイトにコンタクトを取らなくても大丈夫でしょうか？
そのメッセージを下さった方の口調が冷静だったので
他の閲覧者にもそう思われているのではないかと
不安になってしまって大々的に返信した方がいいのかと思いました。
自分の性格上軽く流せるような上手い文章が思いつかず
妙に言い訳っぽい文ばかり思いついてしまいます。
こういった場合は相手のサイトにコンタクトを取らなくても大丈夫でしょうか？
後ろ暗いところがないなら堂々とスルーで桶
しかしなぜ危惧してたのかわからん
もしそのサイトを意識して似せてたならわかるけど
しかしなぜ危惧してたのかわからん
もしそのサイトを意識して似せてたならわかるけど
何故相手にコンタクトとらなきゃいけないの？
本当はパクリだったの？
どうしようばれちゃった！って慌ててるようだよ。
本当はパクリだったの？
どうしようばれちゃった！って慌ててるようだよ。
＞こういった場合は相手のサイトにコンタクトを取らなくても大丈夫でしょうか？
相手のサイトは以前>>45のサイトにリンクを貼ってたくらいなんだから
当然雰囲気が似てる事は承知してるんだろう。相手サイトが>>45をパクだと思うことはないだろうし
相手サイトにサイト上で言及してほしいと思ってるならお門違いだと思う
>>44の上3行を参考にレスしておけば問題ないと思うけどな
リンクしてくれてたからこっちもむこうも承知の上だよ、とわかればいいと思う
相手のサイトは以前>>45のサイトにリンクを貼ってたくらいなんだから
当然雰囲気が似てる事は承知してるんだろう。相手サイトが>>45をパクだと思うことはないだろうし
相手サイトにサイト上で言及してほしいと思ってるならお門違いだと思う
>>44の上3行を参考にレスしておけば問題ないと思うけどな
リンクしてくれてたからこっちもむこうも承知の上だよ、とわかればいいと思う
指摘される前から41に潜在的な「似ている」意識があったから慌ててるんだろうけど、
大々的にするのはエスカレートしてからだよ。
つか、その程度の※ひとつだけで「困った困った」というのは、かなり過剰反応に思える。
本当に後ろ暗いところがないんなら堂々としていた方がいい。
思い当たるところがあるんなら自分がどうしたいかまず決めないと。
大々的にするのはエスカレートしてからだよ。
つか、その程度の※ひとつだけで「困った困った」というのは、かなり過剰反応に思える。
本当に後ろ暗いところがないんなら堂々としていた方がいい。
思い当たるところがあるんなら自分がどうしたいかまず決めないと。
絵柄が似たタイプなんてざらにいるし、嗜好が似ていると雰囲気だって重なる。
普通の同人者はそれを判っているのにね。
○○管理人さんと連絡を取るのは、拍手返信後にも絡まれてからで良いのでは？
以前相互リンクになっていたのだから、事情を軽く伝えて、また相互してもらえばいい。
普通の同人者はそれを判っているのにね。
○○管理人さんと連絡を取るのは、拍手返信後にも絡まれてからで良いのでは？
以前相互リンクになっていたのだから、事情を軽く伝えて、また相互してもらえばいい。
>46
危惧していた理由は同時期に特殊嗜好の似たような絵をＵＰしてしまったからです。
自分でも『これは不味いかな』とは思いましたが
元々描きたかった絵だったのでそのままにしておきました。
その時にその絵を下げなかったせいでこのような事態を起こしたのかもしれません。
そう思ったのなら下げておくべきでした。
>47
本人の知らないところでそんな話をしていて気が付かれた時に嫌な思いをされるかと思ったので。
しかしよく考えてみたら余計なことですね。
相手に気を使わせてしまうのに…軽率でした。
ありがとうございます。
返信いただいたものを参考に何とか軽めにスルーしてみます。
危惧していた理由は同時期に特殊嗜好の似たような絵をＵＰしてしまったからです。
自分でも『これは不味いかな』とは思いましたが
元々描きたかった絵だったのでそのままにしておきました。
その時にその絵を下げなかったせいでこのような事態を起こしたのかもしれません。
そう思ったのなら下げておくべきでした。
>47
本人の知らないところでそんな話をしていて気が付かれた時に嫌な思いをされるかと思ったので。
しかしよく考えてみたら余計なことですね。
相手に気を使わせてしまうのに…軽率でした。
ありがとうございます。
返信いただいたものを参考に何とか軽めにスルーしてみます。
ﾊﾟｸってないんだったら似てるぐらい別にいいじゃん
同人サイトなんだから好みが似てれば傾向が似てしまうのも自然でしょう
私も同傾向同CPサイト（リンクしてる）サイトと全く同時期に全く同じ
タイトルの漫画を上げちゃったことある
しかも原作とは全く関係のないタイトルで被ったことがびっくり
でもわー偶然だーと笑っただけでなにごともなく今に至る
気にするこっちゃない
同人サイトなんだから好みが似てれば傾向が似てしまうのも自然でしょう
私も同傾向同CPサイト（リンクしてる）サイトと全く同時期に全く同じ
タイトルの漫画を上げちゃったことある
しかも原作とは全く関係のないタイトルで被ったことがびっくり
でもわー偶然だーと笑っただけでなにごともなく今に至る
気にするこっちゃない
12です。皆様アドバイスありがとうございます。
先程、例のパクラーが占拠している掲示板を見に行ったのですがメールで
私にふじこるだけでは物足りなかったのか掲示板でもふじこっていました。
しかしそれが原因で閲覧者からも非難されだし、私以外には非難されないと
思い込んでいるのかお前らあいつの回し者ふじこ！とさらにふじこりだしたが最後
掲示板の管理人にブラックリスト？登録されアク禁になったようです。
今メールをチェックしていたら『つーちゃんねるに晒してやる』というメールが…
つーちゃんねる…？とりあえず無視しておきます。
皆様今までありがとうございました。
次回からは絵板等に描き込む際はサインなどを書くよう心掛けたいと思います。
先程、例のパクラーが占拠している掲示板を見に行ったのですがメールで
私にふじこるだけでは物足りなかったのか掲示板でもふじこっていました。
しかしそれが原因で閲覧者からも非難されだし、私以外には非難されないと
思い込んでいるのかお前らあいつの回し者ふじこ！とさらにふじこりだしたが最後
掲示板の管理人にブラックリスト？登録されアク禁になったようです。
今メールをチェックしていたら『つーちゃんねるに晒してやる』というメールが…
つーちゃんねる…？とりあえず無視しておきます。
皆様今までありがとうございました。
次回からは絵板等に描き込む際はサインなどを書くよう心掛けたいと思います。
面白がって諸刃の剣を勧めるなよ
>>53
おつかれさまです。
諸刃の剣は良くないがやるおのAAで「つーちゃんねるだっておだっておwww（AA略」って言ってやりてえなそいつ
メールに関してはもうしばらくフォルダ分けは続けておくといいよ。
おつかれさまです。
諸刃の剣は良くないがやるおのAAで「つーちゃんねるだっておだっておwww（AA略」って言ってやりてえなそいつ
メールに関してはもうしばらくフォルダ分けは続けておくといいよ。
なんて事ない話しなんだろうけど、困ってます。
っていうよりも、モニョモニョして落ち着きません。
私は字書きでサイトを運営している者なのですが、先日アップした物を読んだ神から、
凄く気に入ったらしくて、長いお褒めのメールを頂きました。
その事はとても嬉しいんですが、昨日神のサイトに行ったら、
私のアップした小説と同じネタと、同じ主人公で小説をアップなされてました。
確かに神が書いた方が面白いけど、その事にモニョモニョと来ているんです。
しかも、神はそれを連載する事にしていて、今日も続きがアップされていました。
それがアップされた後から、私のサイトの拍手の方では「神のをパクッた」とか、
「神はサイトを作るのがあまり上手じゃないからお前が作ってやって、お前が引っ込め」と言うコメントまで来ています。
アップ日時を見れば、私の方が一週間以上早いのですが…。
やっぱり神の書かれた物は、面白いんです。
なんか自分のを削除したほうが良いのかな、とも思うようになりました。
しかし、削除したら削除したで、神や来てくれる方々がどう思われるか…。
同じなのは、特定のキャラクターが、とある事をする…と言うのが主だったあらすじ…と言うだけなのです。
でも、主人公や他のキャラクターがおかれてる状況は同じ…と、考えると途方にくれます。
どうしたら良いのでしょう、良案をお授けください。
っていうよりも、モニョモニョして落ち着きません。
私は字書きでサイトを運営している者なのですが、先日アップした物を読んだ神から、
凄く気に入ったらしくて、長いお褒めのメールを頂きました。
その事はとても嬉しいんですが、昨日神のサイトに行ったら、
私のアップした小説と同じネタと、同じ主人公で小説をアップなされてました。
確かに神が書いた方が面白いけど、その事にモニョモニョと来ているんです。
しかも、神はそれを連載する事にしていて、今日も続きがアップされていました。
それがアップされた後から、私のサイトの拍手の方では「神のをパクッた」とか、
「神はサイトを作るのがあまり上手じゃないからお前が作ってやって、お前が引っ込め」と言うコメントまで来ています。
アップ日時を見れば、私の方が一週間以上早いのですが…。
やっぱり神の書かれた物は、面白いんです。
なんか自分のを削除したほうが良いのかな、とも思うようになりました。
しかし、削除したら削除したで、神や来てくれる方々がどう思われるか…。
同じなのは、特定のキャラクターが、とある事をする…と言うのが主だったあらすじ…と言うだけなのです。
でも、主人公や他のキャラクターがおかれてる状況は同じ…と、考えると途方にくれます。
どうしたら良いのでしょう、良案をお授けください。
>>57
神以外からの米はなかったのかな？
サイト上に書かれたUP日時なんていくらでも改変できてしまうので証拠としては薄い。
神へのノニョは一旦抑えて、パクリという言われてしまった、どうしよう。等の相談を神にしてみては？
パク内容もどの程度かわからないので、まずはサイト持ちの第三者が神に対し、
57のパクリではないかという指摘が必要ではないかな。小説を読み比べられる友人はいない？
神以外からの米はなかったのかな？
サイト上に書かれたUP日時なんていくらでも改変できてしまうので証拠としては薄い。
神へのノニョは一旦抑えて、パクリという言われてしまった、どうしよう。等の相談を神にしてみては？
パク内容もどの程度かわからないので、まずはサイト持ちの第三者が神に対し、
57のパクリではないかという指摘が必要ではないかな。小説を読み比べられる友人はいない？
>>58さん
ありがとうございます。>>57です。
ここに書きこむ前に、数人の友人にも読み比べてもらったのですが、
友人の欲目かもしれませんが、やっぱり友人達に言わせればパクりだと言うことみたいです。
パクリの程度を説明致しますと、これ位です。
・主人公AとサブキャラBの二人がいきなり奇怪な事件に巻き込まれる。（事件の内容は私が書いた物と一緒）
・そこで仲間C（ここも同じ）が、整然と説明をする。（同じ単語と言い回し）
・流れ…（行った先なども、同じような場所の描写がある）
・その結末…同じ
と、言うようなカンジになっています。
神の方には、やっぱり神だけあって、ﾏﾝｾｰコメが掲示板や拍手の返信などで窺えます。
ありがとうございます。>>57です。
ここに書きこむ前に、数人の友人にも読み比べてもらったのですが、
友人の欲目かもしれませんが、やっぱり友人達に言わせればパクりだと言うことみたいです。
パクリの程度を説明致しますと、これ位です。
・主人公AとサブキャラBの二人がいきなり奇怪な事件に巻き込まれる。（事件の内容は私が書いた物と一緒）
・そこで仲間C（ここも同じ）が、整然と説明をする。（同じ単語と言い回し）
・流れ…（行った先なども、同じような場所の描写がある）
・その結末…同じ
と、言うようなカンジになっています。
神の方には、やっぱり神だけあって、ﾏﾝｾｰコメが掲示板や拍手の返信などで窺えます。
パクりだという言い掛かりに関しては個人的には負けてほしくないと思う
同人活動は面白いか面白くないか、だけ全てじゃないと思うんだよね
作品を下げたりしないで、とりあえず拍手外すか
もしくはpatiにしてブラックリスト入りで
心無い米はシャットアウトできないかな
可能ならアク禁してそれでちょっと様子を見る
あまりエスカレートするようなら神に相談することも視野に入れていいんじゃないかな
そのネタの最初が57なのは神が一番よく知っていることだろうから
それで神がどう動くかだよね 開き直るか協力してくれるかわからないけど
しかし
>神はサイトを作るのがあまり上手じゃないから
これ微妙に失礼な米だな
同人活動は面白いか面白くないか、だけ全てじゃないと思うんだよね
作品を下げたりしないで、とりあえず拍手外すか
もしくはpatiにしてブラックリスト入りで
心無い米はシャットアウトできないかな
可能ならアク禁してそれでちょっと様子を見る
あまりエスカレートするようなら神に相談することも視野に入れていいんじゃないかな
そのネタの最初が57なのは神が一番よく知っていることだろうから
それで神がどう動くかだよね 開き直るか協力してくれるかわからないけど
しかし
>神はサイトを作るのがあまり上手じゃないから
これ微妙に失礼な米だな
>>60さん
ありがとうございます。
とりあえず、悪いコメは、見なかったことにします。
鯖の関係で、アク禁にはできませんが…様子を見る事にします。
今は、神に負けないように次の作品を書こうと構想を練る事にしました。
神にはもっとたくさん、楽しい話を書いて欲しいのです。
実は神に感想のメールを送ったところ、どうやら神には、私と同じネタを書いているという意識は無いようで、
素直に感想についての、とってもノリノリハイテンションなお礼メールを頂きました。
神はサイトを開いてまだ日が浅くて、文章は神なのですが、
サイトの運営も初めてのようで、サイトのデザインとか、文章のレイアウトとかも見易いとは言えないのです。
ありがとうございます。
とりあえず、悪いコメは、見なかったことにします。
鯖の関係で、アク禁にはできませんが…様子を見る事にします。
今は、神に負けないように次の作品を書こうと構想を練る事にしました。
神にはもっとたくさん、楽しい話を書いて欲しいのです。
実は神に感想のメールを送ったところ、どうやら神には、私と同じネタを書いているという意識は無いようで、
素直に感想についての、とってもノリノリハイテンションなお礼メールを頂きました。
神はサイトを開いてまだ日が浅くて、文章は神なのですが、
サイトの運営も初めてのようで、サイトのデザインとか、文章のレイアウトとかも見易いとは言えないのです。
>61
それは神というよりは邪神の香りがするんだが…
それは神というよりは邪神の香りがするんだが…
>61
私も邪神な気がするなぁ・・・。
無自覚って一番タチ悪いよ。
深入りしないように、気をつけた方がいい。
私も邪神な気がするなぁ・・・。
無自覚って一番タチ悪いよ。
深入りしないように、気をつけた方がいい。
邪神だと思う。ﾊﾟｸったと思われてない！ﾗｯｷｰ！とか、とぼけているとか。
>>61
日記とか、皆が見るところでレスしてみたらどうだろう。
＞※くださった方へ
いえ、パクったわけでもパクられたわけでもないのですよ。
あれをアップした時に、貴女の言われるその方からも
ありがたいことにお褒めのコメントをいただいているのです。
気に入ってくださったらしくて、ご自分でも同じ設定を使われたようですね。
自分の考えた設定が使われるのは光栄ですが、
やはりあちらはお上手なので恥ずかしいです～。
ちょっと嫌味かな。
日記とか、皆が見るところでレスしてみたらどうだろう。
＞※くださった方へ
いえ、パクったわけでもパクられたわけでもないのですよ。
あれをアップした時に、貴女の言われるその方からも
ありがたいことにお褒めのコメントをいただいているのです。
気に入ってくださったらしくて、ご自分でも同じ設定を使われたようですね。
自分の考えた設定が使われるのは光栄ですが、
やはりあちらはお上手なので恥ずかしいです～。
ちょっと嫌味かな。
嫌味爆弾はちょっと待って、「神から感想貰ってる」件だけ書いてみてはどうだろう。
それをもって様子を見て、さらに騒がれ出したら神とも相談の上、きちんと
決着着ける方法を考えた方がいいんじゃないか。
てか、自分もその人は邪神な気がする。無垢すぎてネタパクわかってないんじゃなく
天然を装ってるだけじゃないかな…
それをもって様子を見て、さらに騒がれ出したら神とも相談の上、きちんと
決着着ける方法を考えた方がいいんじゃないか。
てか、自分もその人は邪神な気がする。無垢すぎてネタパクわかってないんじゃなく
天然を装ってるだけじゃないかな…
ぎゃっ名前欄…マジすいません
69 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/08/28(火) 01:00:05 ID:Xv7h+Uke0
自分も邪心のような気がするなあ。
>65みたいな事を書く（暗に神のネタパクだと主張する）と豹変する可能性もある
>65みたいな事を書く（暗に神のネタパクだと主張する）と豹変する可能性もある
連載ものか終了したネタかでも対応違ってくると思う。
終了してるっぽいけど、もし連載なら
コメントを出すタイミングは新作をupした直後がいいだろうし
終了してるっぽいけど、もし連載なら
コメントを出すタイミングは新作をupした直後がいいだろうし
自分も邪神だと思う…
そっとFOした方がいいかも
そして神からの感想メールは絶対に削除せず保存しておいた方がいい
提言騒動の逆バージョンになった時に、最強の証拠になる
「作品名、ｱｯﾌﾟしたのは○日ですが未だに※を下さる方もいらして嬉しいです。
ｱｯﾌﾟ直後にはありがたくも○○様(神のHN)からも感想を頂いてしまいました^^
これからも長く愛される作品を書きたいと思います」
この程度は書いてもいいんじゃなかろうか
中傷※へのﾚｽではなく、全体へのﾚｽっぽく
そっとFOした方がいいかも
そして神からの感想メールは絶対に削除せず保存しておいた方がいい
提言騒動の逆バージョンになった時に、最強の証拠になる
「作品名、ｱｯﾌﾟしたのは○日ですが未だに※を下さる方もいらして嬉しいです。
ｱｯﾌﾟ直後にはありがたくも○○様(神のHN)からも感想を頂いてしまいました^^
これからも長く愛される作品を書きたいと思います」
この程度は書いてもいいんじゃなかろうか
中傷※へのﾚｽではなく、全体へのﾚｽっぽく
皆さん、ありがとうございます。
様子を見ながら、その後の対応は、皆様から頂いた案から少しずつ切り崩してだして行きたいと思います。
神の連載自体は、今日（昨日？）の時点で終わっています。
次に書きたいと、後書きで書いていたものは、やっぱり私のアップしたばかりのSSの主人公の同じネタでした…。
様子を見ながら、その後の対応は、皆様から頂いた案から少しずつ切り崩してだして行きたいと思います。
神の連載自体は、今日（昨日？）の時点で終わっています。
次に書きたいと、後書きで書いていたものは、やっぱり私のアップしたばかりのSSの主人公の同じネタでした…。
>>61
削除はしない。
パクったっていう※には
「作品は○月○日に更新しました。
神からも当サイトの作品に有難い感想を頂いています。
メールを頂いたのは神が作品を更新される前の事です。
友人達にもかなり似ているという指摘を受けていたのですが、
私はたまたまいろんな部分が被っただけだと信じています」と返す。
神にメールした方が良いように思う。
「『私の作品と神の作品がそっくりだ、
私が神の作品をパクったのではないか』という指摘を複数の方から受けたため、
拍手レスで更新日と神から作品の感想を頂いた事を書きました。
友人達にもかなり似ているという指摘を受けていたのですが、
私はたまたまいろんな部分が被っただけだと信じています。
当サイトだけのことではないので報告させて頂きました。
これからも神らしい素敵な作品を期待しています」
悪意がない人ならちゃんと対処するんじゃないかと思う。
削除はしない。
パクったっていう※には
「作品は○月○日に更新しました。
神からも当サイトの作品に有難い感想を頂いています。
メールを頂いたのは神が作品を更新される前の事です。
友人達にもかなり似ているという指摘を受けていたのですが、
私はたまたまいろんな部分が被っただけだと信じています」と返す。
神にメールした方が良いように思う。
「『私の作品と神の作品がそっくりだ、
私が神の作品をパクったのではないか』という指摘を複数の方から受けたため、
拍手レスで更新日と神から作品の感想を頂いた事を書きました。
友人達にもかなり似ているという指摘を受けていたのですが、
私はたまたまいろんな部分が被っただけだと信じています。
当サイトだけのことではないので報告させて頂きました。
これからも神らしい素敵な作品を期待しています」
悪意がない人ならちゃんと対処するんじゃないかと思う。
>>72
70だけど、念のため補足しとくと
「コメントを出すタイミングは（あなたが）新作をupした直後」
そして相手が類似作品を発表する前ということで。
日付についてはネットのことなら魚拓とっとけば
後である程度証明の役には立つと思います。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
70だけど、念のため補足しとくと
「コメントを出すタイミングは（あなたが）新作をupした直後」
そして相手が類似作品を発表する前ということで。
日付についてはネットのことなら魚拓とっとけば
後である程度証明の役には立つと思います。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>72
その神から感想もらう度に、日記かどこかに「○○（作品）について神から感想もらった！ うれしい～」
ってサイトに上げて、パク云々については一切何も言わないでみるのは？
神から＊もらったってことは、それだけで神より72が先にその作品をUPしてるって証拠になと思うし。
その神から感想もらう度に、日記かどこかに「○○（作品）について神から感想もらった！ うれしい～」
ってサイトに上げて、パク云々については一切何も言わないでみるのは？
神から＊もらったってことは、それだけで神より72が先にその作品をUPしてるって証拠になと思うし。
>>65と>>71推奨。
76も良い手だとは思うけど、あまりキャピキャピ喜んでいると
進んで神にネタを提供していると閲覧者に思わせてしまうので
それは少し危険だと思う。
似たような事例が前スレにもあったよね
漫画ネタを盗まれて同じように漫画でアップされて
それを拍手で指摘されたってやつ
76も良い手だとは思うけど、あまりキャピキャピ喜んでいると
進んで神にネタを提供していると閲覧者に思わせてしまうので
それは少し危険だと思う。
似たような事例が前スレにもあったよね
漫画ネタを盗まれて同じように漫画でアップされて
それを拍手で指摘されたってやつ
なるほど…勉強になります。
証拠となる物は、すべてとってあります。
もしもの場合には、頂いた案のとおりに活用します。
>76さんと>77さんの案も、活用しようと思います。
本当に、本当に、ありがとうございます。
証拠となる物は、すべてとってあります。
もしもの場合には、頂いた案のとおりに活用します。
>76さんと>77さんの案も、活用しようと思います。
本当に、本当に、ありがとうございます。
第３者のフリしてパクスレ投下…は流石に
諸刃すぎるか？
諸刃すぎるか？
諸刃すぎる。ラレも閉鎖に追い込まれる場合あるし
もし向こうの信者がそのスレを見たら
逆に57がパクだという話にされるかもしれないんじゃ
逆に57がパクだという話にされるかもしれないんじゃ
>>80
お前面白がってるだけだろ
お前面白がってるだけだろ
>>80
諸刃どころか57=79にしかダメージがいかない予感。
神(邪神)がパクるくらいだから57=79の作品にもいいところはあるんだろうが、
本人の「相手の方が実力が上」と言う申告を信じるなら、
パクスレ住人の決して少なくない人数が
「神=ラレ、59=パク。先手を打って被害者面してる」と思い込んでしまう危険性がある。
「被害者は作品にも人格にも優れている、加害者の方が作品も人格も劣る
故に 高レベル作品＝被害者、低レベル作品＝加害者 ！」
と短絡的に先入観で判断する人は、残念ながら少なくないからな。
とここまで書いてリロったら>84が来てたが、そういうわけで
84自身がそんな目に遭ってもパクスレ投下はやめとけ。
諸刃どころか57=79にしかダメージがいかない予感。
神(邪神)がパクるくらいだから57=79の作品にもいいところはあるんだろうが、
本人の「相手の方が実力が上」と言う申告を信じるなら、
パクスレ住人の決して少なくない人数が
「神=ラレ、59=パク。先手を打って被害者面してる」と思い込んでしまう危険性がある。
「被害者は作品にも人格にも優れている、加害者の方が作品も人格も劣る
故に 高レベル作品＝被害者、低レベル作品＝加害者 ！」
と短絡的に先入観で判断する人は、残念ながら少なくないからな。
とここまで書いてリロったら>84が来てたが、そういうわけで
84自身がそんな目に遭ってもパクスレ投下はやめとけ。
>>57
javascript:alert(document.lastModified)
をIEのアドレスに打ち込んでエンターを押せば
そのファイルのサバUP日が見れるよ。
証拠をと言われたら、取り敢えず使ってみるのも手かも。
神より後にその小説ファイルをいじってないならだけど。
javascript:alert(document.lastModified)
をIEのアドレスに打ち込んでエンターを押せば
そのファイルのサバUP日が見れるよ。
証拠をと言われたら、取り敢えず使ってみるのも手かも。
神より後にその小説ファイルをいじってないならだけど。
88 ：猫魔 ◆72lgGPcTBU ：2007/08/28(火) 09:10:51 ID:1xfXktTM0
むしろ、アップロードファイルの一覧表ページを
画像として保存してみるのはどうだろう？
あれなら、うｐの日時も記録されているので
いざという時の証拠になる。
但し、うｐし直したりすると意味がないんだが。
画像として保存してみるのはどうだろう？
あれなら、うｐの日時も記録されているので
いざという時の証拠になる。
但し、うｐし直したりすると意味がないんだが。
>>57は幸には登録してるか？
幸の紹介文とか書き換えると更新日付が出るだろ。それを利用してみちゃどうだろう。
まあそれも更新当日にアップしたものを見てくれてる人がいるという前提での話なんだが…
とりあえず友人のみなさんや、知り合いのサイト管理人さんに根回しをお勧めする。
負けずにがんばれ！
幸の紹介文とか書き換えると更新日付が出るだろ。それを利用してみちゃどうだろう。
まあそれも更新当日にアップしたものを見てくれてる人がいるという前提での話なんだが…
とりあえず友人のみなさんや、知り合いのサイト管理人さんに根回しをお勧めする。
負けずにがんばれ！
おはようございます。>>57です。
ご教授いただいていた、サイトのサーバ更新記録の件は、多分、証拠にはならないかとおもいます。
なぜなら、私が馬鹿なばっかりに誤字脱字をしてしまい、それを拍手でご指摘頂き、
直して再度アップしてしまったからです。
>>89さん
はい、登録しています。二つほど。神が登録している幸は優に10を超えます。
しかし、肝心の共通の…件のジャンルの幸は、
更新ごとの紹介文の更新などを禁止している為、ちゃんとした証拠はとれないかと思います。
皆様ありがとうございます。頑張ります。
神に負けないぐらいに良い作品を書けるように努力します。
ご教授いただいていた、サイトのサーバ更新記録の件は、多分、証拠にはならないかとおもいます。
なぜなら、私が馬鹿なばっかりに誤字脱字をしてしまい、それを拍手でご指摘頂き、
直して再度アップしてしまったからです。
>>89さん
はい、登録しています。二つほど。神が登録している幸は優に10を超えます。
しかし、肝心の共通の…件のジャンルの幸は、
更新ごとの紹介文の更新などを禁止している為、ちゃんとした証拠はとれないかと思います。
皆様ありがとうございます。頑張ります。
神に負けないぐらいに良い作品を書けるように努力します。
>>57さん乙です
当方携帯二次創作サイト、非常に小さな事ですが困っています。
先日メルフォから『妄想キモイよ^^』と届き
念の為リンクを外しました。
昨日優に400通を越える掲示板お知らせメールが届きサイトを確認、掲示板が荒らされており
掲示板を使っているコンテンツを一時撤去しました。
拍手はないので現在連絡手段はメールフォームのみとなっています。
サイトで荒しについては一切触れていないので夏が終わる頃には飽きると思いますが
他にするべき事はあるでしょうか？
長文失礼致しました。
当方携帯二次創作サイト、非常に小さな事ですが困っています。
先日メルフォから『妄想キモイよ^^』と届き
念の為リンクを外しました。
昨日優に400通を越える掲示板お知らせメールが届きサイトを確認、掲示板が荒らされており
掲示板を使っているコンテンツを一時撤去しました。
拍手はないので現在連絡手段はメールフォームのみとなっています。
サイトで荒しについては一切触れていないので夏が終わる頃には飽きると思いますが
他にするべき事はあるでしょうか？
長文失礼致しました。
>>91
リンクページがあるなら一時工事中（実質閉鎖）した方がいい。
あなたの所だけを狙っていてもリンク先を人質にとる場合が
あるから。
分かりやすい荒らしだからメルフォじゃなくてフリーのもので
構わないのでメアドを置いたほうがいい。
メールで大量の荒らし行為があったら相手のＩＳＰに２４して終わり。
本当はアク禁できればいいんだけど無理かな。
リンクページがあるなら一時工事中（実質閉鎖）した方がいい。
あなたの所だけを狙っていてもリンク先を人質にとる場合が
あるから。
分かりやすい荒らしだからメルフォじゃなくてフリーのもので
構わないのでメアドを置いたほうがいい。
メールで大量の荒らし行為があったら相手のＩＳＰに２４して終わり。
本当はアク禁できればいいんだけど無理かな。
ありがとうございます、アク禁はしたいのですが携帯サイトなので無理でした……
リンクページとメルフォを変更して今の所変化はありません。
晒しスレから流れて来たらしき夏の人なので飽きてくれるのを待ちます。
リンクページとメルフォを変更して今の所変化はありません。
晒しスレから流れて来たらしき夏の人なので飽きてくれるのを待ちます。
厄介な事案ですが、相談させてください。
当方一次小説サイト。
数年前から、メルフォを使って粘着※してくる人がいました。
アク禁していましたが、最近プロキシを通してうちのサイトにアクセス・メールをしてくるようになりました。
メルアドをぐぐって辿っていくと、二次サイトがひっかかり、リンクから一次サイト(うちと同ジャンル)を持っていることがわかりました。
一次サイトには、うちの作品を書き直した(後書きにいわく「捻った展開にした」、
当方の作品とあらすじが酷似、台詞は５～６箇所、文章はそれ以上被る)という作品がおいてあり、
ブログには当方に送られてきたメールと全く同一の内容の記事が掲載されていました。
当方がそのサイト内のメールフォームを使って「うちにメールを送ってきているのはあなたではないか」
という内容のメールを送ったところ、作品とブログ記事はすぐ削除され、ふじこメールが返信されてきました。
「数年前自分のサイトを荒らしたのはそちらだろう（HNが一緒だそうです）。
作品を削除したのはネタ被りでうるさく言われるのが嫌だっただけ。
ただのネタ被りなら犯罪ではない。
むしろ先に書いたのはこちらだ、 盗作したのはそちらではないか。
昔されたことに比べれば、こちらのしたこと(中傷)はまだ可愛いものだ」
との内容でした。
私にはまったく身に覚えがありません。
私のHNはごくごくありふれた名前で、ぐぐれば同人サイトも含め数百件検索結果がでます。
とりあえず相手サイトの魚拓取りとDLはすませていますが、
これから何をすべきか悩んでいる最中です。
混乱していてあまり頭の整理がつきません。どうかお知恵を貸してください。
当方一次小説サイト。
数年前から、メルフォを使って粘着※してくる人がいました。
アク禁していましたが、最近プロキシを通してうちのサイトにアクセス・メールをしてくるようになりました。
メルアドをぐぐって辿っていくと、二次サイトがひっかかり、リンクから一次サイト(うちと同ジャンル)を持っていることがわかりました。
一次サイトには、うちの作品を書き直した(後書きにいわく「捻った展開にした」、
当方の作品とあらすじが酷似、台詞は５～６箇所、文章はそれ以上被る)という作品がおいてあり、
ブログには当方に送られてきたメールと全く同一の内容の記事が掲載されていました。
当方がそのサイト内のメールフォームを使って「うちにメールを送ってきているのはあなたではないか」
という内容のメールを送ったところ、作品とブログ記事はすぐ削除され、ふじこメールが返信されてきました。
「数年前自分のサイトを荒らしたのはそちらだろう（HNが一緒だそうです）。
作品を削除したのはネタ被りでうるさく言われるのが嫌だっただけ。
ただのネタ被りなら犯罪ではない。
むしろ先に書いたのはこちらだ、 盗作したのはそちらではないか。
昔されたことに比べれば、こちらのしたこと(中傷)はまだ可愛いものだ」
との内容でした。
私にはまったく身に覚えがありません。
私のHNはごくごくありふれた名前で、ぐぐれば同人サイトも含め数百件検索結果がでます。
とりあえず相手サイトの魚拓取りとDLはすませていますが、
これから何をすべきか悩んでいる最中です。
混乱していてあまり頭の整理がつきません。どうかお知恵を貸してください。
メール被害だけなので、できるだけ無視したいなら
→「荒らしたのは自分ではない」と言いがかりを否定、「盗作については証拠がある」旨
メールして、あとはメールを振り分けてフォルダに突っ込んでおく。
もし、他サイトや他管理人に迷惑をかけるようなら、説明用のページをTOPに追加。
メールが１日に多数来たり、NGワードが入るようになったら、ISPに24。
ただ、相当の厨らしいので、相手をするのはかなり疲れると思う。
一次なので、向こうからのアクセスがあったうえで盗作していることから、
法的に罰することもできるだろうけど、そこまでやりたいか、よく考えた方がいい。
一番いいのは無視して、あまり接触しないことだと思うよ。
→「荒らしたのは自分ではない」と言いがかりを否定、「盗作については証拠がある」旨
メールして、あとはメールを振り分けてフォルダに突っ込んでおく。
もし、他サイトや他管理人に迷惑をかけるようなら、説明用のページをTOPに追加。
メールが１日に多数来たり、NGワードが入るようになったら、ISPに24。
ただ、相当の厨らしいので、相手をするのはかなり疲れると思う。
一次なので、向こうからのアクセスがあったうえで盗作していることから、
法的に罰することもできるだろうけど、そこまでやりたいか、よく考えた方がいい。
一番いいのは無視して、あまり接触しないことだと思うよ。
無視推奨。
そこまでしているならあとはすることないと思う
しばらく無視して
それでもまだメールでしつこく粘着攻撃してくるようなら
本格的に戦闘開始（24含め）の覚悟で肝をすえておけばいい。
そこまでしているならあとはすることないと思う
しばらく無視して
それでもまだメールでしつこく粘着攻撃してくるようなら
本格的に戦闘開始（24含め）の覚悟で肝をすえておけばいい。
わざわざ盗作作品下ろしてくれたんだから、あとは無視しとけばいいよ。
思いこみだけで他人を攻撃してくるような人間に、誤解が解けたり
謝罪したりなんていう殊勝な心は求めない方が良い。
まあ盗作してた事を誤魔化す為にでっち上げた過去の可能性もあるし、
荒らしそのものが事実かどうかすらも分からないからその辺の事情を
気にかけてやる必要はないよ。
メールフォルダで振り分けが出来るような設定にしておくとベスト。
盗作も含めてなんかしばらくウロウロしてそうだが、無視すれば
いないのと一緒だ。
思いこみだけで他人を攻撃してくるような人間に、誤解が解けたり
謝罪したりなんていう殊勝な心は求めない方が良い。
まあ盗作してた事を誤魔化す為にでっち上げた過去の可能性もあるし、
荒らしそのものが事実かどうかすらも分からないからその辺の事情を
気にかけてやる必要はないよ。
メールフォルダで振り分けが出来るような設定にしておくとベスト。
盗作も含めてなんかしばらくウロウロしてそうだが、無視すれば
いないのと一緒だ。
94です。
ありがとうございます。
幸い今のところ向こうから接触はないので、こちらからは何もしないでおこうと思います。
>97
まあ盗作してた事を誤魔化す為にでっち上げた過去の可能性もあるし、
盗作かもしれない作品を書いた理由は、私を中傷するためだと思われるので、それはないかなと思います。
私の書いた話に、揚げ足取り・あてつけが付け加えられたような、怨嗟みたいなのが篭もった作品でした。
読んだ後しばらくは、そんなものが同ジャンルのサイトにずっと公開されていたことがショックで、
自分の書いたものを辱められたと感じもして混乱してました。
「同名の人による荒らしが事実だったかはわからない」という可能性は頭になかったので、
97さんに指摘してもらって、96さん、97さんのレスも読んで、頭が冷えました。
本当に相手にしないのが一番だと思いました。
迷惑かける人がいないのはよかったのですが、かわりに相談できる人もいなかったので、とても助かりました。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
幸い今のところ向こうから接触はないので、こちらからは何もしないでおこうと思います。
>97
まあ盗作してた事を誤魔化す為にでっち上げた過去の可能性もあるし、
盗作かもしれない作品を書いた理由は、私を中傷するためだと思われるので、それはないかなと思います。
私の書いた話に、揚げ足取り・あてつけが付け加えられたような、怨嗟みたいなのが篭もった作品でした。
読んだ後しばらくは、そんなものが同ジャンルのサイトにずっと公開されていたことがショックで、
自分の書いたものを辱められたと感じもして混乱してました。
「同名の人による荒らしが事実だったかはわからない」という可能性は頭になかったので、
97さんに指摘してもらって、96さん、97さんのレスも読んで、頭が冷えました。
本当に相手にしないのが一番だと思いました。
迷惑かける人がいないのはよかったのですが、かわりに相談できる人もいなかったので、とても助かりました。
ありがとうございました。
11行目は
96さん、97さん→95さん,96さん
でした。すみません。
96さん、97さん→95さん,96さん
でした。すみません。
100 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/29(水) 00:04:31 ID:zR2pw/mc0
∧,,∧
/゜ `）
(ёノ ＜みなさーん、亀梨和也特製ビールが入りましたよ～ｼﾞｮｯﾋﾞｼﾞｮｯｳﾞｧｱ～～
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
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〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
★亀梨×今日子夫妻 愛の劇場★
ｽﾞｺﾊﾞｺ ,ｨﾍ⌒ヽﾌ ＜和也×今日子は永遠だよﾈｰ
／ ( ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
ε// し ﾍ⌒ヽﾌ ＜和也ったら絶倫の馬なんだから…
( ( _,.ノ( ＊・ω・）) -=3
し しー し─Ｊ さ ←今日子さん
～今日子さん仕事中～
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ ,ｨﾍ⌒ヽﾌ ＜今日子のユルマンだけで満足できるわけねえだろｗ
／ ( ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
ε// し ﾍ⌒ヽﾌ ＜和也ったら絶倫の馬なんだから…
( ( _,.ノ( ＊・ω・）) -=3
し しー し─Ｊ さ ←セフレの美女
★亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k＞＜k
★★★絶倫和也×淫乱今日子は永遠★★★
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／ ( ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
ε// し ﾍ⌒ヽﾌ ＜和也ったら絶倫の馬なんだから…
( ( _,.ノ( ＊・ω・）) -=3
し しー し─Ｊ さ ←今日子さん
～今日子さん仕事中～
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ ,ｨﾍ⌒ヽﾌ ＜今日子のユルマンだけで満足できるわけねえだろｗ
／ ( ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
ε// し ﾍ⌒ヽﾌ ＜和也ったら絶倫の馬なんだから…
( ( _,.ノ( ＊・ω・）) -=3
し しー し─Ｊ さ ←セフレの美女
★亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k＞＜k
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プチではありますが、困惑しておりますので相談させて下さい。
当方、虹創作サイト。
先月ほど見知らぬ一次創作サイトの管理人から「うちの作品をパクっただろう！
解析にお前のIPがイパーイあった！ ぶしこっこ!!」と言うメールを頂きました。
ですが当方はその一次創作サイトのことは全く知りませんでしたし、当然ながら
知らなかったのですから一度も見に行ったこともありません。
とりあえず真偽のほどを確認するため、その一次創作サイトにアクセスしてみましたら
なんと当方が扱っているジャンルをそのままそっくりパクってオリジナルと
主張していました。
それで当方の虹創作をその一次創作サイトからパクったものだろう、って・・・
メールからサイトの内容までもにょりつつも、向こうが指摘するIPと当方が
違うことを証明し、意外にも向こうから謝罪の言葉がありましたので
深く関わりたくなかった当方はさっさと見切りをつけてこれで終わりにしました。
・・・そのつもりでしたが。
先日ジャンルの公式BBSで「原作をパクってますよ！」と一次創作サイトが
晒されていました。当方もパクリだと思いましたし、誰かが指摘するか密告するか
するだろうとは思っていましたが・・・
問題は晒した人のHNが当方と同じだということです。
特に珍しいHNと言うわけではありませんが、でもあまり見かけないHNでもあります。
まして狭いジャンルですから、既に同ジャンルに当方のHNがあることは
知られていると思います。
当方、虹創作サイト。
先月ほど見知らぬ一次創作サイトの管理人から「うちの作品をパクっただろう！
解析にお前のIPがイパーイあった！ ぶしこっこ!!」と言うメールを頂きました。
ですが当方はその一次創作サイトのことは全く知りませんでしたし、当然ながら
知らなかったのですから一度も見に行ったこともありません。
とりあえず真偽のほどを確認するため、その一次創作サイトにアクセスしてみましたら
なんと当方が扱っているジャンルをそのままそっくりパクってオリジナルと
主張していました。
それで当方の虹創作をその一次創作サイトからパクったものだろう、って・・・
メールからサイトの内容までもにょりつつも、向こうが指摘するIPと当方が
違うことを証明し、意外にも向こうから謝罪の言葉がありましたので
深く関わりたくなかった当方はさっさと見切りをつけてこれで終わりにしました。
・・・そのつもりでしたが。
先日ジャンルの公式BBSで「原作をパクってますよ！」と一次創作サイトが
晒されていました。当方もパクリだと思いましたし、誰かが指摘するか密告するか
するだろうとは思っていましたが・・・
問題は晒した人のHNが当方と同じだということです。
特に珍しいHNと言うわけではありませんが、でもあまり見かけないHNでもあります。
まして狭いジャンルですから、既に同ジャンルに当方のHNがあることは
知られていると思います。
そもそも一次創作サイトの管理人がふじこっこメールを送ってきたのは
誰かが当方のサイトが一次創作サイトのパクりであると言うメールを
送ってきたからなのだそうです。
(最初は当方に言いがかりをつけるための捏造だと思っていましたが)
第三者の悪意みたいなものを感じるのですが・・・
端から見れば(特に一次創作サイトの管理人)当方が私怨で晒したように
見えるのでは、と危惧してます。
そして悪意ある第三者は当方とその一次創作サイトをぶつけて揉めさせたいのではと
考えてます。(心当たりは全くありませんが・・・)
このようなケースは初めてですので戸惑っております。
ちなみに一次創作サイトの管理人は、公式BBSに晒されたことにまだ気付いてない
ようですが、今までのメールのやりとりからしてもまたふじこっこされるのは
簡単に予想できます。
このような場合、どのような対処をしたらよろしいのでしょうか？
よい対策法や防衛法などございましたら、どうかお授け下さい。
よろしくお願いします。
長文失礼しました。
誰かが当方のサイトが一次創作サイトのパクりであると言うメールを
送ってきたからなのだそうです。
(最初は当方に言いがかりをつけるための捏造だと思っていましたが)
第三者の悪意みたいなものを感じるのですが・・・
端から見れば(特に一次創作サイトの管理人)当方が私怨で晒したように
見えるのでは、と危惧してます。
そして悪意ある第三者は当方とその一次創作サイトをぶつけて揉めさせたいのではと
考えてます。(心当たりは全くありませんが・・・)
このようなケースは初めてですので戸惑っております。
ちなみに一次創作サイトの管理人は、公式BBSに晒されたことにまだ気付いてない
ようですが、今までのメールのやりとりからしてもまたふじこっこされるのは
簡単に予想できます。
このような場合、どのような対処をしたらよろしいのでしょうか？
よい対策法や防衛法などございましたら、どうかお授け下さい。
よろしくお願いします。
長文失礼しました。
>>101-102
元パクリの管理人（以後Aと仮定）に相談した方が早い気がする。
ふじっこされたとはいえ一応はきちんと謝罪が入っている。
悪意の第三者なんだが、この人物が存在すればAに101のサイトを紹介した可能性がある。
そしてその人物は件のIPの持ち主ではないだろうか？
愉快犯なのか、101とAに私怨があるのか、それともAの自作自演なのか。
予想される展開が3つ思いついた。
元パクリの管理人（以後Aと仮定）に相談した方が早い気がする。
ふじっこされたとはいえ一応はきちんと謝罪が入っている。
悪意の第三者なんだが、この人物が存在すればAに101のサイトを紹介した可能性がある。
そしてその人物は件のIPの持ち主ではないだろうか？
愉快犯なのか、101とAに私怨があるのか、それともAの自作自演なのか。
予想される展開が3つ思いついた。
公式サイトの管理人に、「自分の名前を騙ってあるサイトを貶す人がいる。
相手方にも自分だと思われ非常に迷惑しているのだが、
記事NO.XXXXを書き込んだ人のIPを教えてもらえないか」と請求することは可能？
それができれば、一次創作サイトに
「私の名前を騙って公式サイトに書き込んでいる人がいるが、私ではない。
名前を騙られたことに驚いて掲示板の管理者に問い合わせたところ、
私とは違うIPだった。私は○○で相手は××とのこと。」
と送って、サイトトップに
「この頃、私の名を騙り他サイトに嫌がらせをしたり公式サイトに書き込む人がいるが
別人であり、当方も困惑している。掲示板管理者から聞いてIPも分かっているが、私とは別人」
とか書いてついでにアク禁もできると思うけど……。
厳しめなジャンルだと難しそうだし、個人情報は教えられないと言われる可能性も高そう。
それにしても嫌な状況だ…。私だったらサイト閉鎖してしまうかもしれない。
一次創作サイトの人も、書き込みの印象としてかなりアレな人だし。
相手方にも自分だと思われ非常に迷惑しているのだが、
記事NO.XXXXを書き込んだ人のIPを教えてもらえないか」と請求することは可能？
それができれば、一次創作サイトに
「私の名前を騙って公式サイトに書き込んでいる人がいるが、私ではない。
名前を騙られたことに驚いて掲示板の管理者に問い合わせたところ、
私とは違うIPだった。私は○○で相手は××とのこと。」
と送って、サイトトップに
「この頃、私の名を騙り他サイトに嫌がらせをしたり公式サイトに書き込む人がいるが
別人であり、当方も困惑している。掲示板管理者から聞いてIPも分かっているが、私とは別人」
とか書いてついでにアク禁もできると思うけど……。
厳しめなジャンルだと難しそうだし、個人情報は教えられないと言われる可能性も高そう。
それにしても嫌な状況だ…。私だったらサイト閉鎖してしまうかもしれない。
一次創作サイトの人も、書き込みの印象としてかなりアレな人だし。
日記とサイトトップに
「近頃、同ジャンル内で掲示板やメールに
○○というＨＮを使っての書き込みがあるようですが、私ではありません」
と一言書いておくだけでいいと思う。
一次の人がパクをやっているのは責められても仕方のない行為だから
下手に関わらないほうがいい
公式BBSの管理人に直接メールで問い合わせるなら、
IPを教えろというよりも、一次創作の人からIPを聞いて
「現在、私と同じHNで偽りや嫌がらせ行為を行なっている人がいます。
もし掲示板NO.00の書き込みのIPが○○○○○であるなら
削除をお願いいたします」くらいにしておいた方が良いと思うが
「近頃、同ジャンル内で掲示板やメールに
○○というＨＮを使っての書き込みがあるようですが、私ではありません」
と一言書いておくだけでいいと思う。
一次の人がパクをやっているのは責められても仕方のない行為だから
下手に関わらないほうがいい
公式BBSの管理人に直接メールで問い合わせるなら、
IPを教えろというよりも、一次創作の人からIPを聞いて
「現在、私と同じHNで偽りや嫌がらせ行為を行なっている人がいます。
もし掲示板NO.00の書き込みのIPが○○○○○であるなら
削除をお願いいたします」くらいにしておいた方が良いと思うが
おまいらちょっと頭を冷やせ。
「同じHNの人」がやったのは今のところ、公式BBSにパクリサイトを晒した事だけだろう。
ジャンル公式の管理人にとって、>>101は、投稿者とHNが同じなだけの第三者だぞ。
その第三者から一方的に自分の騙りだと主張されたって、
例えパクリサイトから聞いたIPが公式BBSに投稿されたものと一致したとしても、
投稿を削除だのの対処はできないだろうし、したらおかしい。
管理人にとっては「IPを教えてくれ」「IPが○○なら～」なんて言うほうがよっぽど危険人物だ。
次に、パクリサイト管理人が「パク認定したIP」を教えてくれたとしても、
それが>>101がいるかも知れないと疑う悪意ある人間のIPである可能性がどれだけあるんだ？
パク＝>>101だと疑われたIPなわけだが、そもそもパクじゃないんだぞ。
ましてやそれを騙りのIPだと称して公式BBS管理人に伝えるのは論外。
強いて言えば密告メールとBBS晒しのIPが一致するかが気になるが、
それを公式BBS管理人に聞くわけにもいくまい。
現状での対処は>>105の前半だけでいい、それ以上は藪蛇。
悪意ある誰かがいるのかも知れんし全部別の人間かも知れんが、
今それ以上騒げば>>101が危ない人になるだけだ。
「同じHNの人」がやったのは今のところ、公式BBSにパクリサイトを晒した事だけだろう。
ジャンル公式の管理人にとって、>>101は、投稿者とHNが同じなだけの第三者だぞ。
その第三者から一方的に自分の騙りだと主張されたって、
例えパクリサイトから聞いたIPが公式BBSに投稿されたものと一致したとしても、
投稿を削除だのの対処はできないだろうし、したらおかしい。
管理人にとっては「IPを教えてくれ」「IPが○○なら～」なんて言うほうがよっぽど危険人物だ。
次に、パクリサイト管理人が「パク認定したIP」を教えてくれたとしても、
それが>>101がいるかも知れないと疑う悪意ある人間のIPである可能性がどれだけあるんだ？
パク＝>>101だと疑われたIPなわけだが、そもそもパクじゃないんだぞ。
ましてやそれを騙りのIPだと称して公式BBS管理人に伝えるのは論外。
強いて言えば密告メールとBBS晒しのIPが一致するかが気になるが、
それを公式BBS管理人に聞くわけにもいくまい。
現状での対処は>>105の前半だけでいい、それ以上は藪蛇。
悪意ある誰かがいるのかも知れんし全部別の人間かも知れんが、
今それ以上騒げば>>101が危ない人になるだけだ。
ここでも滅多に見ない奇妙な状況だな…
>>101の心配な気持ちもわかるが、ここは>>106の案がいいと自分も思う。
あまり先走ってIP調べたり、Ａに根回し始めたりすると、痛くもない腹を
探られる気がする。
ひとまず「自分でない人間が掲示板におかしな書き込みをしている」旨を示して
あとは静観してはどうだろう。
ただ、その人は元ジャンルをまるまるパクって一次を名乗り、
あなたはそのジャンルの二次をやってるんだよね？
取扱いジャンルにもよるけど、最悪サイト閉鎖になる覚悟はしておいた方がいい。
Ａが騒げば公式が動き、それに伴いあなたにまで公式の手が伸びる可能性もある。
妄想に近いような可能性かもしれないけど一応ね。
>>101の心配な気持ちもわかるが、ここは>>106の案がいいと自分も思う。
あまり先走ってIP調べたり、Ａに根回し始めたりすると、痛くもない腹を
探られる気がする。
ひとまず「自分でない人間が掲示板におかしな書き込みをしている」旨を示して
あとは静観してはどうだろう。
ただ、その人は元ジャンルをまるまるパクって一次を名乗り、
あなたはそのジャンルの二次をやってるんだよね？
取扱いジャンルにもよるけど、最悪サイト閉鎖になる覚悟はしておいた方がいい。
Ａが騒げば公式が動き、それに伴いあなたにまで公式の手が伸びる可能性もある。
妄想に近いような可能性かもしれないけど一応ね。
>>101
自分が原作をパクっておきながら、原作の二次創作サイトに「自分のパクリ！」と突撃してくるのだから
かなり異常な思考を持った人だと思う。
公式BBSの書き込みが本人か第三者かはわかりらないけど、本人にはできるだけ係わり合いを持つべきじゃない
BBSの書き込みが別人であることだけ自分のサイトに書いておくのがいいんじゃないかな
自分が原作をパクっておきながら、原作の二次創作サイトに「自分のパクリ！」と突撃してくるのだから
かなり異常な思考を持った人だと思う。
公式BBSの書き込みが本人か第三者かはわかりらないけど、本人にはできるだけ係わり合いを持つべきじゃない
BBSの書き込みが別人であることだけ自分のサイトに書いておくのがいいんじゃないかな
設定が単純で本当に似ているだけ、という可能性もあるぞ
ジャンル者だと箇条書きマジックに陥りやすい
ジャンル者だと箇条書きマジックに陥りやすい
まだローカルでこつこつサイト作ってるんだけど
ジャンルの神とフレーム割とかレイアウトがそっくりになってしまった。
自分が見やすいように作っただけなんだけど、
閲覧者は「神のレイアウトパクリやがって」とか思うかなあ。
あと神にこっそリンクしたいけど、リンクされたサイトが
自分のサイトと同じレイアウトだったらやっぱり「パクリやがって」と思う？
もちろんソースコピペなんかしてないよ。
ジャンルの神とフレーム割とかレイアウトがそっくりになってしまった。
自分が見やすいように作っただけなんだけど、
閲覧者は「神のレイアウトパクリやがって」とか思うかなあ。
あと神にこっそリンクしたいけど、リンクされたサイトが
自分のサイトと同じレイアウトだったらやっぱり「パクリやがって」と思う？
もちろんソースコピペなんかしてないよ。
>>110
よくあるレイアウトならパクリだとは思われないだろうけど
あまり見かけない特殊なものだったらそう思われても仕方ない
自分が見やすいように＝よく目にする（よく行く神サイトの）レイアウトだから
という可能性はない？
よくあるレイアウトならパクリだとは思われないだろうけど
あまり見かけない特殊なものだったらそう思われても仕方ない
自分が見やすいように＝よく目にする（よく行く神サイトの）レイアウトだから
という可能性はない？
神を発見したのは作った後なんだ。レイアウトはイラストサイトによくある
上フレームに全体メニュー、下左にイラストサムネ、下右にイラスト
なんだけど、リンク貼ったらやっぱ何か思われるかなあ…
とりあえずしばらくリンクは貼らないでおいてみる。色かぶりもしないように気を付けよう。
上フレームに全体メニュー、下左にイラストサムネ、下右にイラスト
なんだけど、リンク貼ったらやっぱ何か思われるかなあ…
とりあえずしばらくリンクは貼らないでおいてみる。色かぶりもしないように気を付けよう。
いや、そのレイアウトは同人問わず腐るほどよく見る典型的な
3分割さんだと思うよ……。
そもそもレイアウトだけじゃそっくりでも誰も怒らんよ。
レイアウト+各フレームのデザインがそっくりならもにょもにょされるけど。
とっても独創的なレイアウトだったり、ちょっとしたプログラムを
いくつも組み合わせたオリジナルアイデアとかじゃない限りきにすんな。
俺のオリジナルはすでに人の群れが通って舗装した道だ。
3分割さんだと思うよ……。
そもそもレイアウトだけじゃそっくりでも誰も怒らんよ。
レイアウト+各フレームのデザインがそっくりならもにょもにょされるけど。
とっても独創的なレイアウトだったり、ちょっとしたプログラムを
いくつも組み合わせたオリジナルアイデアとかじゃない限りきにすんな。
俺のオリジナルはすでに人の群れが通って舗装した道だ。
×各フレームのデザイン
○各フレーム内のデザイン
○各フレーム内のデザイン
94です。
相手から一通だけメールが来ました。
・過去にサイトやってたデータはもうない。世界中から抹消した。
でもおまえに嫌がらせされたのは本当。
・件の作品を先に書いた証拠は紛失した。盗作と思うなら思え。
・これで最後！ 謝るなら今のうち!!
とのことでした。
97さんの言うとおり、昔サイトを持っていたこともでっちあげだったみたいです。
本当にありがとうございました。
相手から一通だけメールが来ました。
・過去にサイトやってたデータはもうない。世界中から抹消した。
でもおまえに嫌がらせされたのは本当。
・件の作品を先に書いた証拠は紛失した。盗作と思うなら思え。
・これで最後！ 謝るなら今のうち!!
とのことでした。
97さんの言うとおり、昔サイトを持っていたこともでっちあげだったみたいです。
本当にありがとうございました。
117 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/29(水) 14:39:33 ID:zR2pw/mc0
>69
いや蕎麦にはこれっぽっちも関係ない事だった
いや蕎麦にはこれっぽっちも関係ない事だった
>>101です。
たくさんのアドバイスをありがとうございました。
一次創作サイトの管理人Aですが、もう関わり合いたいとは思いません。
確かに 盗作と疑ったこと に対しては謝罪しましたが
Aサイトの日記で当方のHPを盗作サイトとして晒した上に放置
その後当方サイトで嫌がらせメールや嵐書き込みが絶えなかったことに対しては
「たかが二次ごときがkdkd言うな。そもそも二次は原作を盗作してるから
荒らされても仕方ない。隙があるからそうなるpgr」と返されましたので・・・
Aの原作パクリですが、
・副主人公から脇役まで名前を変えただけで仕草まで同じ
・原作の男主人公は女性に置き換えて名前を変えただけ
・原作のエピソードや、台詞の一文字一文字までが同じ
ここまでしているのですから、やはり当ジャンルの原作は読んでいるのだと思います。
確認してもらった別ジャンルの友人も原作のパクリでは？と思ったそうです。
このような事情がありますので、Aが公式で晒されたことでどんな攻撃をしてくるか
怯えましたが、やはり多くのアドバイスにもありました通り、サイトで公式BBSの
書き込みは別人であることを表明して静観しようと思っております。
そもそもの発端である、Aに送られた盗作疑惑のメールが誰なのかが気になりますが
今はじっと忍ぶことにします。
ここに書き込んだお陰で落ち着きました。色々ありがとうございました。
失礼します。
たくさんのアドバイスをありがとうございました。
一次創作サイトの管理人Aですが、もう関わり合いたいとは思いません。
確かに 盗作と疑ったこと に対しては謝罪しましたが
Aサイトの日記で当方のHPを盗作サイトとして晒した上に放置
その後当方サイトで嫌がらせメールや嵐書き込みが絶えなかったことに対しては
「たかが二次ごときがkdkd言うな。そもそも二次は原作を盗作してるから
荒らされても仕方ない。隙があるからそうなるpgr」と返されましたので・・・
Aの原作パクリですが、
・副主人公から脇役まで名前を変えただけで仕草まで同じ
・原作の男主人公は女性に置き換えて名前を変えただけ
・原作のエピソードや、台詞の一文字一文字までが同じ
ここまでしているのですから、やはり当ジャンルの原作は読んでいるのだと思います。
確認してもらった別ジャンルの友人も原作のパクリでは？と思ったそうです。
このような事情がありますので、Aが公式で晒されたことでどんな攻撃をしてくるか
怯えましたが、やはり多くのアドバイスにもありました通り、サイトで公式BBSの
書き込みは別人であることを表明して静観しようと思っております。
そもそもの発端である、Aに送られた盗作疑惑のメールが誰なのかが気になりますが
今はじっと忍ぶことにします。
ここに書き込んだお陰で落ち着きました。色々ありがとうございました。
失礼します。
>119
なんかおまえさん、言ってること変わってね？
後だしとかじゃなくてさ。
なんかおまえさん、言ってること変わってね？
後だしとかじゃなくてさ。
>>119
その日記に晒してる101の記事はまだそのままなの？
もしそうだとしたら何か自作自演臭い気がする
公式に自分で晒して、わざと日記の「101はパクラー」って記事を読ませて
公式経由の人たちに101を攻撃させようっていう回りくどい魂胆かも。
自分も以前パクラーに悩まされた事があるので言うけど
真性パクラーは常人の斜め上の本人の中だけの常識で行動するから
今後も気をつけたほうがいいよ
その日記に晒してる101の記事はまだそのままなの？
もしそうだとしたら何か自作自演臭い気がする
公式に自分で晒して、わざと日記の「101はパクラー」って記事を読ませて
公式経由の人たちに101を攻撃させようっていう回りくどい魂胆かも。
自分も以前パクラーに悩まされた事があるので言うけど
真性パクラーは常人の斜め上の本人の中だけの常識で行動するから
今後も気をつけたほうがいいよ
>>121
それは考えすぎのような気が。
もしAがそう企んでるとしても、Aの自称：創作話と、101の二次作品が
「パク」というほどそっくりなシチュエーションでない限り、
普通なら、Aが>>119に書かれてるような原作パクラーだと思うわな。
ジャンル公式掲示板なら尚更、住人はジャンル者ばっかだろうし。
A、計画失敗で涙目ｗに終わると思う。
>>101が出来ることは>>105前半のみ、に一票。
それは考えすぎのような気が。
もしAがそう企んでるとしても、Aの自称：創作話と、101の二次作品が
「パク」というほどそっくりなシチュエーションでない限り、
普通なら、Aが>>119に書かれてるような原作パクラーだと思うわな。
ジャンル公式掲示板なら尚更、住人はジャンル者ばっかだろうし。
A、計画失敗で涙目ｗに終わると思う。
>>101が出来ることは>>105前半のみ、に一票。
相談です。
匿名で「あるサイトに同じ小説がある」と自サイトにメールが来ました。
教えてもらったサイト先の話のひとつがどう見ても真っ黒。（話の展開、キャラの言動など）
他の話がパクリかどうかは不明。
匿名さんには自サイトで「こっちは悪くない。問題ない」とぼかしてレスしました。
自分としては相手の管理人を問い詰めたいのですが、
パクられた話はある企画サイトに投稿したものなのです。
企画サイトはもちろん、他の参加者にも迷惑はかけたくありません。
ひとまず企画者にこういう事情なので話をおろして欲しい、と伝えました。
返事は「なぜパクリサイトを放置するのか。あなたが動かないなら私が話をつける。
それとも話をおろせというのはあなたがパクリ側だからか？」
他のサイトのことについては「こちらが悪くないなら大丈夫」という感じです。
パクリ側が厨っぽくて非常に心配なのですが。
企画サイトには交流の場があってそれなりに賑わっており、本気で荒らされたらひとたまりもありません。
企画参加者に迷惑がかからないことを最優先として、上手い対処方法はありませんか？
匿名で「あるサイトに同じ小説がある」と自サイトにメールが来ました。
教えてもらったサイト先の話のひとつがどう見ても真っ黒。（話の展開、キャラの言動など）
他の話がパクリかどうかは不明。
匿名さんには自サイトで「こっちは悪くない。問題ない」とぼかしてレスしました。
自分としては相手の管理人を問い詰めたいのですが、
パクられた話はある企画サイトに投稿したものなのです。
企画サイトはもちろん、他の参加者にも迷惑はかけたくありません。
ひとまず企画者にこういう事情なので話をおろして欲しい、と伝えました。
返事は「なぜパクリサイトを放置するのか。あなたが動かないなら私が話をつける。
それとも話をおろせというのはあなたがパクリ側だからか？」
他のサイトのことについては「こちらが悪くないなら大丈夫」という感じです。
パクリ側が厨っぽくて非常に心配なのですが。
企画サイトには交流の場があってそれなりに賑わっており、本気で荒らされたらひとたまりもありません。
企画参加者に迷惑がかからないことを最優先として、上手い対処方法はありませんか？
124 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/08/29(水) 23:24:32 ID:ODySqYL80
>123
企画の企画者が「やましいところが無いなら降ろす必要は無い」という考えなら、
そっちに迷惑がかかる云々というのは見当はずれじゃないか？
企画責任者が大丈夫と言ってるんだから、そこから別の企画参加者に迷惑がかかった
としても責任者が責任を負うと明言したのと同じ事だよ。
相談はもうしたんだから、企画サイトの始末は企画者に任せとけ。
本人でもないのに「あなたが動かないなら私が話をつける。」とかいう企画者も
大概厨の臭いがするけどね。
パクサイトをどうするかはそれとは別の問題だ。
企画の企画者が「やましいところが無いなら降ろす必要は無い」という考えなら、
そっちに迷惑がかかる云々というのは見当はずれじゃないか？
企画責任者が大丈夫と言ってるんだから、そこから別の企画参加者に迷惑がかかった
としても責任者が責任を負うと明言したのと同じ事だよ。
相談はもうしたんだから、企画サイトの始末は企画者に任せとけ。
本人でもないのに「あなたが動かないなら私が話をつける。」とかいう企画者も
大概厨の臭いがするけどね。
パクサイトをどうするかはそれとは別の問題だ。
>>123
企画に投稿した時点で企画者・企画サイトも身内だという視点が全く欠けている。
作品を企画サイトからおろしてから>>123に関してパク騒動が起きたら、
普通は>>123がパクだから企画サイトから作品をおろしたんだろうと思われるぞ。
その書き方だと荒事好みに見えるが、企画者の返答はしごく真っ当だと思う。
企画サイトからおろしたとして、パクが荒らしになったら、企画サイトが無事だと思う？
パクリ作品で企画参加させたのをこっそりおろして口を拭っている、と厨でなくても思うだろう。
企画者が巻き込まれるのは同じことだし、よりグレーな立場にされてしまうよ。
申し訳なく思う気持ちは分かるが、企画者にしてみれば「企画からパクられた」わけだし、
部外者扱いは無理と諦めて対処について話し合うことをお勧めする。
企画に投稿した時点で企画者・企画サイトも身内だという視点が全く欠けている。
作品を企画サイトからおろしてから>>123に関してパク騒動が起きたら、
普通は>>123がパクだから企画サイトから作品をおろしたんだろうと思われるぞ。
その書き方だと荒事好みに見えるが、企画者の返答はしごく真っ当だと思う。
企画サイトからおろしたとして、パクが荒らしになったら、企画サイトが無事だと思う？
パクリ作品で企画参加させたのをこっそりおろして口を拭っている、と厨でなくても思うだろう。
企画者が巻き込まれるのは同じことだし、よりグレーな立場にされてしまうよ。
申し訳なく思う気持ちは分かるが、企画者にしてみれば「企画からパクられた」わけだし、
部外者扱いは無理と諦めて対処について話し合うことをお勧めする。
>>123
迷惑かけたくない気持ちも分かるが、作品を降ろさせたらダメだろう。
それではあなたがパクリ認定されるだけの気がする。
「私が話をつける」とか言い出す企画者は少々行き過ぎだが、
「やましいところが無いなら降ろす必要は無い」はまったくもってその通り。
とりあえず、相手側がパクであるという客観的な証拠集め、
企画者さん以外への根回しをしつつ、パク側へアプローチすべきではなかろうか。
迷惑かけたくない気持ちも分かるが、作品を降ろさせたらダメだろう。
それではあなたがパクリ認定されるだけの気がする。
「私が話をつける」とか言い出す企画者は少々行き過ぎだが、
「やましいところが無いなら降ろす必要は無い」はまったくもってその通り。
とりあえず、相手側がパクであるという客観的な証拠集め、
企画者さん以外への根回しをしつつ、パク側へアプローチすべきではなかろうか。
>>124-127
証拠はいろいろ集めてあるので、企画者と相談してから行動を起こしたいと思います。
確かに、自分の意思ばかりで企画者への配慮が欠けていました。
ご指摘ありがとうございます。冷静に考えればかなり失礼なことをしていました…。
相談と一緒に謝罪の言葉を伝えてきます。
本当にありがとうございました。
証拠はいろいろ集めてあるので、企画者と相談してから行動を起こしたいと思います。
確かに、自分の意思ばかりで企画者への配慮が欠けていました。
ご指摘ありがとうございます。冷静に考えればかなり失礼なことをしていました…。
相談と一緒に謝罪の言葉を伝えてきます。
本当にありがとうございました。
フェイク入れてます。
当方一次８０１でエロ無し小説サイト、
ある日「あなたのサイトの小説はＡさんのパクリ？（要約）」
といったメールが来訪。
もちろん自分なりに苦労してオリジナルで書いている
（連載中）なので事実無根の事なのですが、
慌てて記載していたＵＲＬに飛んだらＡさんの一次サイトは、
自分より早く小説連載がはじまり既に連載は終わっていた。
読んでみると。以下要約。
１同じ学校の生徒副会長の△と生徒会役員の○
２○は明るい子、△は冷たい素直クール人間
３文化祭で○が女装した○’に廊下でぶつかり△は声を掛けて一目惚れする
４△は女性に好意的になったのは○’がはじめて
５○は△に正体がばれないように奮闘する
当方一次８０１でエロ無し小説サイト、
ある日「あなたのサイトの小説はＡさんのパクリ？（要約）」
といったメールが来訪。
もちろん自分なりに苦労してオリジナルで書いている
（連載中）なので事実無根の事なのですが、
慌てて記載していたＵＲＬに飛んだらＡさんの一次サイトは、
自分より早く小説連載がはじまり既に連載は終わっていた。
読んでみると。以下要約。
１同じ学校の生徒副会長の△と生徒会役員の○
２○は明るい子、△は冷たい素直クール人間
３文化祭で○が女装した○’に廊下でぶつかり△は声を掛けて一目惚れする
４△は女性に好意的になったのは○’がはじめて
５○は△に正体がばれないように奮闘する
そんな所（キャラの性格・役職・状態）がかぶっていたorｚ
違うのはAさんの書いている方は○は□（先生）とくっつき△は当て馬扱い。
自分は○と△がくっつくのをメインに書いている。
良くある設定って思ってはいるものの
Aさんが書いた小説が△とくっつかなかったから
二次で書いたみたいなイマゲを受けるかも
初めはAさんにメールしたほうがいいのかなと思ったが
このスレのログ読んでいたらそれはAさんに失礼な気がしてきた。
他にもメール着てもヌルーでいいのかな・・・・・
どうしたらいいかアドバイスお願いいたします。
ちなみにＡさんの小説の方がとっても面白かったんだぜorz
そんなベタネタ世界にはごまんとある。気にするな。
粘着してうだうだ言ってくるようだったら、
提言騒動サイトでも見せて、それでも食い下がるようだったら魔法の呪文。
粘着してうだうだ言ってくるようだったら、
提言騒動サイトでも見せて、それでも食い下がるようだったら魔法の呪文。
>>129-130
失礼ながら、いままでいくらでも見てきたようなテンプレ的展開。
それでいちいちパク呼ばわりする方がちょいおかしい気がする。
そこに書いてあるような流れ以外の細かなエピソードやセリフ、
その他の登場人物の絡み方までまるきり一緒なのだとしたら
グレーだと思われてしまうかもしれないけど、そこまで被ってるわけじゃないんでしょ？
だったら知らん顔してればいいじゃない。
自分で考えて自分で書いたものなんだから堂々としてればいい。
失礼ながら、いままでいくらでも見てきたようなテンプレ的展開。
それでいちいちパク呼ばわりする方がちょいおかしい気がする。
そこに書いてあるような流れ以外の細かなエピソードやセリフ、
その他の登場人物の絡み方までまるきり一緒なのだとしたら
グレーだと思われてしまうかもしれないけど、そこまで被ってるわけじゃないんでしょ？
だったら知らん顔してればいいじゃない。
自分で考えて自分で書いたものなんだから堂々としてればいい。
133 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/08/30(木) 10:25:36 ID:0L/vQkD60
>129
箇条書きマジック。
著作権が保護するのはアイデア（ネタ・ストーリーの流れ）ではなく表現
（セリフや地の文のテキスト）であるという事をまず理解してください。
そのネタ自体BLでは王道と言ってもいいありがち設定の上に、くっついた人の
立場が違うのなら「吸血鬼もの」とか「アラブもの」といった程度のカテゴリが
被っているに過ぎない。
Aさんはこの際全く無関係なので、問い合わせなどは不要。
そういうメールは疑問系であっても送付者はパクリだと断定している事が多いので、
どう返しても返さなくてもヒートアップするような気がするけど、同様のメールが
他からも来たり同じ人からガンガン問い合わせが来たりしなければスルー推奨。
箇条書きマジック。
著作権が保護するのはアイデア（ネタ・ストーリーの流れ）ではなく表現
（セリフや地の文のテキスト）であるという事をまず理解してください。
そのネタ自体BLでは王道と言ってもいいありがち設定の上に、くっついた人の
立場が違うのなら「吸血鬼もの」とか「アラブもの」といった程度のカテゴリが
被っているに過ぎない。
Aさんはこの際全く無関係なので、問い合わせなどは不要。
そういうメールは疑問系であっても送付者はパクリだと断定している事が多いので、
どう返しても返さなくてもヒートアップするような気がするけど、同様のメールが
他からも来たり同じ人からガンガン問い合わせが来たりしなければスルー推奨。
>>129-130
この程度でパクリなんて言ってたら
現在出回っている作品が全てパクリになるっつーの。
勘違いしている人が多いけど、アイデアは著作権で保護されないから。
メールしてきた相手には、このサイトを参考にどぞ
つ【ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~taisaku/】
この程度でパクリなんて言ってたら
現在出回っている作品が全てパクリになるっつーの。
勘違いしている人が多いけど、アイデアは著作権で保護されないから。
メールしてきた相手には、このサイトを参考にどぞ
つ【ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~taisaku/】
135 ：nekoma129‐130：2007/08/30(木) 11:45:21 ID:1lWI4EnG0
皆さん早速の回答ありがとうございました。
そうかこれが噂の箇条書きマジックか!!
台詞などは被ってないし○が△とくっつく流れの時点で、
細かな所は違ってくるので>>１３４読んで自分も勉強してきます。
自分お約束が好きなので自身が書いている作品自体は、
お約束・ありきたりとは思っているんですがそうメール主に返信すると、
同じような話を書いてるＡさんに失礼じゃ・・・と思って(自重)
知り合いにはその作品を教えてなく一人で考え込んでしまったので、
ここで相談させていただいてすっきりしました。
とりあえず該当のメールはサクッとヌルーします、
レスくれた方々本当にありがとうございました(つД`)
そうかこれが噂の箇条書きマジックか!!
台詞などは被ってないし○が△とくっつく流れの時点で、
細かな所は違ってくるので>>１３４読んで自分も勉強してきます。
自分お約束が好きなので自身が書いている作品自体は、
お約束・ありきたりとは思っているんですがそうメール主に返信すると、
同じような話を書いてるＡさんに失礼じゃ・・・と思って(自重)
知り合いにはその作品を教えてなく一人で考え込んでしまったので、
ここで相談させていただいてすっきりしました。
とりあえず該当のメールはサクッとヌルーします、
レスくれた方々本当にありがとうございました(つД`)
初めての事で困惑しているので、こちらで相談させて下さい。
私は数年前からナマモノ扱うサイトをやっています。
1ヶ月程前から突然、全く身に覚えの無い相手から
web拍手で嫌がらせのコメントが送られてくるようになりました。
その人から送られて来るコメントは、単なるサイトの悪口だけではありません。
私がご本尊のライブを見た当日の夜に
「◯列目ってよく見えるよねー？w」とか
（注：サイトの日記にはその日ライブに行ったという事は書いていません）
また別の日、買ったばかりの服を着てライブに行った時には
「新しい服似合ってないよ？無駄な努力して必死すぎwww」
といったような、あきらかに私個人を特定している内容の物が含まれています。
今の所、web拍手からパチに変えてブラックリストに登録し
エラー表示には「24します」と警告文を入れておく…くらいの
自衛策しか思いつきません。
相手に一方的に身バレしている為、これからライブ会場などで
直接攻撃されるかもと想像すると怖いです。
夏が終われば落ち着くかと思い、今は様子見をしている所ですが
その間に何かやるべき事などはありますか？
一応相手のアクセス解析、拍手コメントのログはコピーしてあります。
どなたか良い知恵を貸して下さい…よろしくお願いします。
私は数年前からナマモノ扱うサイトをやっています。
1ヶ月程前から突然、全く身に覚えの無い相手から
web拍手で嫌がらせのコメントが送られてくるようになりました。
その人から送られて来るコメントは、単なるサイトの悪口だけではありません。
私がご本尊のライブを見た当日の夜に
「◯列目ってよく見えるよねー？w」とか
（注：サイトの日記にはその日ライブに行ったという事は書いていません）
また別の日、買ったばかりの服を着てライブに行った時には
「新しい服似合ってないよ？無駄な努力して必死すぎwww」
といったような、あきらかに私個人を特定している内容の物が含まれています。
今の所、web拍手からパチに変えてブラックリストに登録し
エラー表示には「24します」と警告文を入れておく…くらいの
自衛策しか思いつきません。
相手に一方的に身バレしている為、これからライブ会場などで
直接攻撃されるかもと想像すると怖いです。
夏が終われば落ち着くかと思い、今は様子見をしている所ですが
その間に何かやるべき事などはありますか？
一応相手のアクセス解析、拍手コメントのログはコピーしてあります。
どなたか良い知恵を貸して下さい…よろしくお願いします。
本当に見に覚えの無い相手なの？
そのご本尊とやらがどの程度の人なのか知らないけど、
そこそこの規模で開催されているライブ等であなたを見つけて○列目まで特定し、
また別の機会には新しい服で出かけたことまで知っている。
ストーカーなのだとしたら半端じゃない粘着の仕方だし、
ストーカーじゃないのだとしたら知り合いの誰かに恨みを持たれているとしか思えない。
当座の処置としてはあなたの書いているようにpatiに変えてブラックリスト登録、
その他の方法でさらに変な※送ってくるようなら24を考えるでいいと思う。
でも、もしサイトへの※だけでなく、日常生活でも異変を感じるようなら、
あれこれ考える前に近くの警察に飛び込むべき。
サイト※での嫌がらせだけなのだとしたら、気分よくないだろうけど身内（友人）を
疑った方がいいかもしれない。
そのご本尊とやらがどの程度の人なのか知らないけど、
そこそこの規模で開催されているライブ等であなたを見つけて○列目まで特定し、
また別の機会には新しい服で出かけたことまで知っている。
ストーカーなのだとしたら半端じゃない粘着の仕方だし、
ストーカーじゃないのだとしたら知り合いの誰かに恨みを持たれているとしか思えない。
当座の処置としてはあなたの書いているようにpatiに変えてブラックリスト登録、
その他の方法でさらに変な※送ってくるようなら24を考えるでいいと思う。
でも、もしサイトへの※だけでなく、日常生活でも異変を感じるようなら、
あれこれ考える前に近くの警察に飛び込むべき。
サイト※での嫌がらせだけなのだとしたら、気分よくないだろうけど身内（友人）を
疑った方がいいかもしれない。
>>136
乙、激しく乙。
生なんだったら、アドレスを変えてURL請求制にしたらどうなんだ。
IPわかってるなら、ヘッダとかで誰からかは分かるし、
不安なら専用メルフォとか作ってIP割れるようにすればいい。
それだけ粘着質なら身内の可能性があるかもね。
ただ、身内じゃないと仮定してだけど、
凸を不安がってる136はオフはやってなくて温泉なのかな。
それによっても対処とか違ってくるけど、オフもやってるなら
凸される場所は広がるからちょっと覚悟しといた方がいいかも。
とりあえず、会場で凸されたら合宿スレに行って
ストーカーみたいなもんだから、警察にも24。
で、どうだろう。
乙、激しく乙。
生なんだったら、アドレスを変えてURL請求制にしたらどうなんだ。
IPわかってるなら、ヘッダとかで誰からかは分かるし、
不安なら専用メルフォとか作ってIP割れるようにすればいい。
それだけ粘着質なら身内の可能性があるかもね。
ただ、身内じゃないと仮定してだけど、
凸を不安がってる136はオフはやってなくて温泉なのかな。
それによっても対処とか違ってくるけど、オフもやってるなら
凸される場所は広がるからちょっと覚悟しといた方がいいかも。
とりあえず、会場で凸されたら合宿スレに行って
ストーカーみたいなもんだから、警察にも24。
で、どうだろう。
139 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/08/30(木) 12:45:01 ID:5FRp0xDUO
>>136
頭に余裕のある内に警察に相談に行っておいた方が良い。「通報」じゃなくて「相談」ね。
出来るだけ年上の落ち着いた男性同伴で。男性でなくても女性でもいいけど落ち着いていることが大前提。
「警察に相談したという事実」の証人になってもらうためなので、余計な事（憶測など）を言うような人は絶対に連れていかないこと。
一人ではパニクってうまく言いたい言えなくなる可能性が高いし、最悪警察に相談したことを無かった事にされることもある。
とにかくとっさに警察に行けないと困るから今の内に慣れておくべき。
危機感の無いオジサンに適当にあしらわれるかもしれないけど、恥ずかしがる事はない。
怖くて困ってるのは本当なんだから。
ただし間違った対策を言われる可能性が高い（特にネット方面）が、
そこはよく考えてから対策はとって下さい。
「警察から対策を聞いた」事が大切。
「警察に言われた対策を実行した」のに襲われたりしたら警察に責任いくから次の手が早くなる。
外出時の防犯ブザーの携帯でもなんでもいいから「警察の指示」をもらっておくといい。
お守りにはなる。
いろいろ書いたけど現実にはお巡りさんに相談するだけだよ。別に大袈裟でもない。
頭に余裕のある内に警察に相談に行っておいた方が良い。「通報」じゃなくて「相談」ね。
出来るだけ年上の落ち着いた男性同伴で。男性でなくても女性でもいいけど落ち着いていることが大前提。
「警察に相談したという事実」の証人になってもらうためなので、余計な事（憶測など）を言うような人は絶対に連れていかないこと。
一人ではパニクってうまく言いたい言えなくなる可能性が高いし、最悪警察に相談したことを無かった事にされることもある。
とにかくとっさに警察に行けないと困るから今の内に慣れておくべき。
危機感の無いオジサンに適当にあしらわれるかもしれないけど、恥ずかしがる事はない。
怖くて困ってるのは本当なんだから。
ただし間違った対策を言われる可能性が高い（特にネット方面）が、
そこはよく考えてから対策はとって下さい。
「警察から対策を聞いた」事が大切。
「警察に言われた対策を実行した」のに襲われたりしたら警察に責任いくから次の手が早くなる。
外出時の防犯ブザーの携帯でもなんでもいいから「警察の指示」をもらっておくといい。
お守りにはなる。
いろいろ書いたけど現実にはお巡りさんに相談するだけだよ。別に大袈裟でもない。
>>136乙です。
>>138の言う通り、オフもしてたら簡単に顔バレするから
特定されてても何ら不思議はないね。
温泉だと仮定して、プロフィールを詳しく書いてたり
プロフや日記に自分の顔や、顔を推察出来そうな写真を載せたりはしてない？
本尊の規模にもよるけど、過去の日記のライブに行った記述で
特定されそうな記述をしてない？
（例 今日のライブでピックを手渡しで貰えた！とか）
ナマモノ同人ファソは熱意が斜め45度に暴走して（主に私怨や妬み）
vip以上の嗅覚と粘着振りを見せる熱狂ファソが多いのも事実だから
自分では大丈夫だと思っていても、些細な事から特定された可能性もある。
そういう身バレしそうな情報が一切無いのなら、身内を疑った方がいいね。
どちらにしてもすぐに警察に相談しといた方が良いんじゃないかな。
その際は、『覚えがないのに一方的に身バレしている』事を強調。
今は対処してもらえなくても、実績を作っとくのは大事だと思う。
>>138の言う通り、オフもしてたら簡単に顔バレするから
特定されてても何ら不思議はないね。
温泉だと仮定して、プロフィールを詳しく書いてたり
プロフや日記に自分の顔や、顔を推察出来そうな写真を載せたりはしてない？
本尊の規模にもよるけど、過去の日記のライブに行った記述で
特定されそうな記述をしてない？
（例 今日のライブでピックを手渡しで貰えた！とか）
ナマモノ同人ファソは熱意が斜め45度に暴走して（主に私怨や妬み）
vip以上の嗅覚と粘着振りを見せる熱狂ファソが多いのも事実だから
自分では大丈夫だと思っていても、些細な事から特定された可能性もある。
そういう身バレしそうな情報が一切無いのなら、身内を疑った方がいいね。
どちらにしてもすぐに警察に相談しといた方が良いんじゃないかな。
その際は、『覚えがないのに一方的に身バレしている』事を強調。
今は対処してもらえなくても、実績を作っとくのは大事だと思う。
141 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/08/30(木) 12:49:00 ID:5FRp0xDUO
追記。
向こうを犯罪対策のプロとしてあくまで「頼りにしてます」とアピールすること。
>136は「怖いです。困ってます。どうしたらいいですか？」以外言わなくていいし、言わない方がいい。
向こうを犯罪対策のプロとしてあくまで「頼りにしてます」とアピールすること。
>136は「怖いです。困ってます。どうしたらいいですか？」以外言わなくていいし、言わない方がいい。
>136
一つ気になったんだがpatiのエラー表示に「24します」は止めた方がよくないか？
返って相手がヒートアップするような気がするんだが。
自分ならエラー表示なしにしておくけどな。
一つ気になったんだがpatiのエラー表示に「24します」は止めた方がよくないか？
返って相手がヒートアップするような気がするんだが。
自分ならエラー表示なしにしておくけどな。
短時間に沢山のアドバイスありがとうございました。
説明不足で申し訳ありません、私は温泉です。
けれど、ご本尊が小さなライブハウスでの活動がメインなので
マメに通うようなファン同士なら
“話したりした事はないが、お互いの顔に見覚えはある”
というふうに、どうしてもなってしまうんです。
日記でも身バレするような細かい行動は書かないように気をつけていたのですが
…何かの記述でピンときたのかもしれませんね
そうなったら、会場で見覚えのある顔＝私 だと
特定するのは犯人にとって容易な事だと思います。
解析でチェックすると、犯人は今年の春
約1年ぶりに私のサイトへアクセスしてきました。
それから7月までは1ヶ月に1回ペースだったのですが
8月に入ってからは週1になっています。
（余談ですが今週は珍しく2日連続で来ました）
特に最近仲良くなった人もいませんし
たぶん身内の線は無いような気がします…というかそうであって欲しいです。
拍手コメントのレスは、犯人のコメントだけスルーして返してます。
これからも基本スルーでいくつもりです。
ブラックリストの警告文はまだ実行していません
>>142さんのおっしゃるように、事を荒立てるだけかもしれないので
止めておいた方が良さそうですね。
ともあれ早々に時間をみて警察に相談へ行こうと思います
地元の警察署よりもハイテク犯罪対策総合センターなどの方がいいでしょうか？
心強いレスをありがとうございました、皆さんのおかげで気持ちが楽になった気がします
もしまた何か困った事が出来たら相談させて下さい。
長文失礼致しました。
説明不足で申し訳ありません、私は温泉です。
けれど、ご本尊が小さなライブハウスでの活動がメインなので
マメに通うようなファン同士なら
“話したりした事はないが、お互いの顔に見覚えはある”
というふうに、どうしてもなってしまうんです。
日記でも身バレするような細かい行動は書かないように気をつけていたのですが
…何かの記述でピンときたのかもしれませんね
そうなったら、会場で見覚えのある顔＝私 だと
特定するのは犯人にとって容易な事だと思います。
解析でチェックすると、犯人は今年の春
約1年ぶりに私のサイトへアクセスしてきました。
それから7月までは1ヶ月に1回ペースだったのですが
8月に入ってからは週1になっています。
（余談ですが今週は珍しく2日連続で来ました）
特に最近仲良くなった人もいませんし
たぶん身内の線は無いような気がします…というかそうであって欲しいです。
拍手コメントのレスは、犯人のコメントだけスルーして返してます。
これからも基本スルーでいくつもりです。
ブラックリストの警告文はまだ実行していません
>>142さんのおっしゃるように、事を荒立てるだけかもしれないので
止めておいた方が良さそうですね。
ともあれ早々に時間をみて警察に相談へ行こうと思います
地元の警察署よりもハイテク犯罪対策総合センターなどの方がいいでしょうか？
心強いレスをありがとうございました、皆さんのおかげで気持ちが楽になった気がします
もしまた何か困った事が出来たら相談させて下さい。
長文失礼致しました。
>>136=143
特定されたことを肯定するような反応はまだ全くしてないの？
してないなら今からでもそれらの※に対して、
まとめて「どなたかとお間違えでは？」と返信しちゃダメかな？
特定が容易、あるいはファンが数えるほどしかいないなら無理だけど
同じくナマ（とはいえ考察系）サイトを持っている人間としてちょっと心配
悪意があったわけじゃないけど自分も凸されかけたことあるし、
そんなのでライブに行けなくなるのは悔しいし…
特定されたことを肯定するような反応はまだ全くしてないの？
してないなら今からでもそれらの※に対して、
まとめて「どなたかとお間違えでは？」と返信しちゃダメかな？
特定が容易、あるいはファンが数えるほどしかいないなら無理だけど
同じくナマ（とはいえ考察系）サイトを持っている人間としてちょっと心配
悪意があったわけじゃないけど自分も凸されかけたことあるし、
そんなのでライブに行けなくなるのは悔しいし…
>143
がんがれ。
ハイテク課はネット犯罪メインだけど、今回はリアルストーカーの可能性が高いから
まずは地元の警察に話を通しておいた方がいいと思う。
何かあったら連絡できる近くの警察署の電番も聞いておくといいよ。
ライブで見ただけなら分からないはずの新品の服を、新しい服と断定してるのも気になるし、
訪問の頻度が近くなってるのも気になる。
最悪ライブハウスから尾行されて家バレしてる可能性も考えた方がいいかもしれない。
変な対抗意識を持ってるみたいだし、少なくとも相手の素性が判明するまでは
なるべく刺激しないほうがいいとオモ。
がんがれ。
ハイテク課はネット犯罪メインだけど、今回はリアルストーカーの可能性が高いから
まずは地元の警察に話を通しておいた方がいいと思う。
何かあったら連絡できる近くの警察署の電番も聞いておくといいよ。
ライブで見ただけなら分からないはずの新品の服を、新しい服と断定してるのも気になるし、
訪問の頻度が近くなってるのも気になる。
最悪ライブハウスから尾行されて家バレしてる可能性も考えた方がいいかもしれない。
変な対抗意識を持ってるみたいだし、少なくとも相手の素性が判明するまでは
なるべく刺激しないほうがいいとオモ。
>136
犯人が身内じゃないのなら、
犯人と136の間に共通の知り合いがいるのかも。
その人から情報が流れてる（本人はそのつもりじゃなくても）可能性も高いね。
自分も同じような規模のナマやってるが、
こういうジャンルは些細なことでも身バレするからしんどいよね。
とりあえず、犯人も頻繁にライブに出入りしているようだから、
会場界隈では必ず身内と一緒に、一人にならないように気をつけて。
出待ち・入り待ち等を普段行っているのなら、暫くそれは控えたほうがいいかも。
大体このテのナマで恨みを買うのってそこらへんだ。
犯人が身内じゃないのなら、
犯人と136の間に共通の知り合いがいるのかも。
その人から情報が流れてる（本人はそのつもりじゃなくても）可能性も高いね。
自分も同じような規模のナマやってるが、
こういうジャンルは些細なことでも身バレするからしんどいよね。
とりあえず、犯人も頻繁にライブに出入りしているようだから、
会場界隈では必ず身内と一緒に、一人にならないように気をつけて。
出待ち・入り待ち等を普段行っているのなら、暫くそれは控えたほうがいいかも。
大体このテのナマで恨みを買うのってそこらへんだ。
147 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/31(金) 17:56:34 ID:AYjCE4LY0
>>33
ラスボスっていうか悪の元凶みたいな奴はいる。
悪い奴なんてつくれないし、出しちゃったら殺せないのがわかっているので、
第一話からそいつは死んでいて、そいつの残した負の遺産をどうにかする話にした。
ちなみにそいつは主人公の父親という割とありがちな設定。
ラスボスっていうか悪の元凶みたいな奴はいる。
悪い奴なんてつくれないし、出しちゃったら殺せないのがわかっているので、
第一話からそいつは死んでいて、そいつの残した負の遺産をどうにかする話にした。
ちなみにそいつは主人公の父親という割とありがちな設定。
プチプチですが…
地雷というほどではないけれど、苦手な対抗カプメインのサイトさんで、
マイカプを匂わせる作品がアップされていて、その作品がとても気に入りました。
マイカプはジャンル内でも私がオンリーワンというほどマイナーで、
嬉しかったこともあって感想を送りたいのですが、
あいにく連絡ツールがメール（しかもバイダアド）だけ。
拍手などあれば、一言「（作品名）に萌えました！」と伝えることもできるものの、
数ある作品のうち異色の一作だし、そもそもメインは（私にとっては）苦手な対抗カプ。
しかもそのカプの同盟に参加されているほどの管理人さんに、
気まぐれで描かれたかもしれない別カプのたった一作について、
わざわざメールを送るのは失礼な気がするし、文面にも困ります。
何か良い知恵はありませんか？
地雷というほどではないけれど、苦手な対抗カプメインのサイトさんで、
マイカプを匂わせる作品がアップされていて、その作品がとても気に入りました。
マイカプはジャンル内でも私がオンリーワンというほどマイナーで、
嬉しかったこともあって感想を送りたいのですが、
あいにく連絡ツールがメール（しかもバイダアド）だけ。
拍手などあれば、一言「（作品名）に萌えました！」と伝えることもできるものの、
数ある作品のうち異色の一作だし、そもそもメインは（私にとっては）苦手な対抗カプ。
しかもそのカプの同盟に参加されているほどの管理人さんに、
気まぐれで描かれたかもしれない別カプのたった一作について、
わざわざメールを送るのは失礼な気がするし、文面にも困ります。
何か良い知恵はありませんか？
>148
相手がバイダアド指定してんの？
そうじゃなかったら捨てアドでも何でも取ればいいじゃない
hotmailとかyahooメールとか
相手がバイダアド指定してんの？
そうじゃなかったら捨てアドでも何でも取ればいいじゃない
hotmailとかyahooメールとか
>>148
対抗カプとか向こうは特に思ってないんじゃないの？
書きたいから書いたんだろうし、それに感想を送るのは別に失礼じゃないと思う。
文面に困るって言ってもメール送りたいのなら頑張って書くしかない。
そしてそのメールで「拍手があると嬉しいです」と伝えてみればどうかな。
粘着に拍手で酷い目に合わされた、って事でもない限りリクしたら拍手つけてくれるよ。
自分はそう言ったらつけてもらえた。
148がどうしてもメールが嫌だというのなら諦めるしかないと思う。
対抗カプとか向こうは特に思ってないんじゃないの？
書きたいから書いたんだろうし、それに感想を送るのは別に失礼じゃないと思う。
文面に困るって言ってもメール送りたいのなら頑張って書くしかない。
そしてそのメールで「拍手があると嬉しいです」と伝えてみればどうかな。
粘着に拍手で酷い目に合わされた、って事でもない限りリクしたら拍手つけてくれるよ。
自分はそう言ったらつけてもらえた。
148がどうしてもメールが嫌だというのなら諦めるしかないと思う。
>148
対抗カプって事とか書かずに感想送ればいいんじゃないかな
メアドを気にしてるのは
普段使ってるのがサイト連絡用にも使ってるからとか？
また次も○○の更新ぜひぜひお願いしますとか粘着しなきゃいいと思うけど
対抗カプって事とか書かずに感想送ればいいんじゃないかな
メアドを気にしてるのは
普段使ってるのがサイト連絡用にも使ってるからとか？
また次も○○の更新ぜひぜひお願いしますとか粘着しなきゃいいと思うけど
うん、苦手とか対抗カプだとかには一切触れず
その作品についてだけ感想書けばいいだけだと思う
あっちは苦手ですが～とか言われなければ
自分で書いたものだもの、やっぱり感想もらえるのは嬉しいよ
それに対抗カプなら、そのサイトの常連さんからの感想は
もらってないかもしれないしね
モチ上がってもしかしたらまた書いてくれるかもしれない
もしそれきりそのカプ作品は増えなくて、結果148が二度と感想を
送らなかったとしても、別に失礼ではないし相手も深くは考えないと思うよ
その作品についてだけ感想書けばいいだけだと思う
あっちは苦手ですが～とか言われなければ
自分で書いたものだもの、やっぱり感想もらえるのは嬉しいよ
それに対抗カプなら、そのサイトの常連さんからの感想は
もらってないかもしれないしね
モチ上がってもしかしたらまた書いてくれるかもしれない
もしそれきりそのカプ作品は増えなくて、結果148が二度と感想を
送らなかったとしても、別に失礼ではないし相手も深くは考えないと思うよ
>>148
「その人のいつも書いてるメインｶﾌﾟが苦手」とか「148のｶﾌﾟっぽいやつをもっと書いて！」みたいな
雰囲気を匂わせちゃったらアウトかもな。
でもその人作品の中に気に入ったのがあってメール送ろうか迷うほどいいと思ったのがあるなら
その気持ちを伝えるの全然悪くないと思うよ。
ｶﾌﾟとか触れずに「（作品名）に萌えました！」系で行くのがいいと思う。
拍手や一行メルフォじゃないからってめちゃめちゃ長く書かなくたっていいよ。
「その人のいつも書いてるメインｶﾌﾟが苦手」とか「148のｶﾌﾟっぽいやつをもっと書いて！」みたいな
雰囲気を匂わせちゃったらアウトかもな。
でもその人作品の中に気に入ったのがあってメール送ろうか迷うほどいいと思ったのがあるなら
その気持ちを伝えるの全然悪くないと思うよ。
ｶﾌﾟとか触れずに「（作品名）に萌えました！」系で行くのがいいと思う。
拍手や一行メルフォじゃないからってめちゃめちゃ長く書かなくたっていいよ。
148です。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
皆さんのご意見を参考にして、頑張ってメール送ってみようと思います！
たくさんのアドバイスありがとうございます。
皆さんのご意見を参考にして、頑張ってメール送ってみようと思います！
とても小さなことなのですが、相談です。
当方虹サイト持ち。それなりに周りと交流があるものの、お友達募集アピールは一切していません。
日記も私信等は書かず、萌え語りや面白い話中心になるように書いています。
そして、そんな自分のサイトにメールで感想を送ってきてくれた方がいるのですが、
（感想）
リンクフリーと書いてありますが報告の為にメールしました！
後、お友達になって下さい！（●）←これがメアドです！（要約）
といった内容のものがきて、少々モニョってしまいました。
無視しようにも、この二行の前に挨拶と感想を書いてくれているので、それもできません。
うまくかわしたいとは思うのですが、こんな事初めてで、どうしたらいいかわかりません。
相手に友達募集はしていない、とやんわり伝えたいのですが、何かうまい言い回しはないでしょうか？
どうか皆様のお知恵をお貸し下さい。
当方虹サイト持ち。それなりに周りと交流があるものの、お友達募集アピールは一切していません。
日記も私信等は書かず、萌え語りや面白い話中心になるように書いています。
そして、そんな自分のサイトにメールで感想を送ってきてくれた方がいるのですが、
（感想）
リンクフリーと書いてありますが報告の為にメールしました！
後、お友達になって下さい！（●）←これがメアドです！（要約）
といった内容のものがきて、少々モニョってしまいました。
無視しようにも、この二行の前に挨拶と感想を書いてくれているので、それもできません。
うまくかわしたいとは思うのですが、こんな事初めてで、どうしたらいいかわかりません。
相手に友達募集はしていない、とやんわり伝えたいのですが、何かうまい言い回しはないでしょうか？
どうか皆様のお知恵をお貸し下さい。
>>155
リンクについては、
報告ありがとうございます
でも、わざわざ報告してくださらなくてもよかったんですよ
そのためのリンクフリーなんですから
お気遣いありがとうございます
とでも返しとけ
友達については友達は募集してません、ごめんなさい
とはっきりいったほうがいいと思う
やんわり伝えると自分の都合の良いように勝手に解釈する危険性がある
あと、自分はメル友にむかないということをアピールするために
1週間くらい間をおいて返信するといい
リンクについては、
報告ありがとうございます
でも、わざわざ報告してくださらなくてもよかったんですよ
そのためのリンクフリーなんですから
お気遣いありがとうございます
とでも返しとけ
友達については友達は募集してません、ごめんなさい
とはっきりいったほうがいいと思う
やんわり伝えると自分の都合の良いように勝手に解釈する危険性がある
あと、自分はメル友にむかないということをアピールするために
1週間くらい間をおいて返信するといい
つけたし
感想については2行程度で丁寧に礼を述べると
相手に友達に向かない人だと伝わると思う
感想については2行程度で丁寧に礼を述べると
相手に友達に向かない人だと伝わると思う
>>115
自分のとこに同じようなコメントがあったときは
「（感想への返事）
リンクありがとうございましたv
それと、顔も知らない相手に不用意にそういう事を言うのは
危険なのでお避けになった方がいいですよ！
最近はネットにも危険が一杯なので、くれぐれもお気をつけ下さい。」
といい人ぶって濁した。
今まで何回か友達になって攻撃あったけど、これで全部撃退できたよ。
自分のとこに同じようなコメントがあったときは
「（感想への返事）
リンクありがとうございましたv
それと、顔も知らない相手に不用意にそういう事を言うのは
危険なのでお避けになった方がいいですよ！
最近はネットにも危険が一杯なので、くれぐれもお気をつけ下さい。」
といい人ぶって濁した。
今まで何回か友達になって攻撃あったけど、これで全部撃退できたよ。
短時間に為になるアドバイスありがとうございました。
アドバイスを見てとても安心しました。これをふまえてメールの返事を考えようと思います。
本当にありがとうございました。
アドバイスを見てとても安心しました。これをふまえてメールの返事を考えようと思います。
本当にありがとうございました。
相談です。私にはサイト持ちの友達がいます。でもどんなサイトか私は知りません。
友達は私にはサイトのアドレスは秘密にしていて、教えてくれません。
先ほどネットサーフしていたら素敵なサイトを見つけ、数十点あるイラストを順々に見ていったら、
その中にひとつ見覚えのあるイラストを見つけました。
そのイラストは、去年の春に仲良くなった友達が携帯に保存してあった画像で
「このイラスト私が描いたんだ」と見せてきたものでした。
それを思い出しまさかこのサイトの管理人さんって友達なんじゃ、と思いプロフィールや日記を見て調べたら
どうも違う人のようでした。年齢も、他に飾ってある絵のジャンルも友達が好きな作品と違うし、
友達は学生だけどサイトの日記には「仕事が忙しい」と書いてありました。
もしかしたら身バレしたくないから、社会人のフリしてるだけ思ったのですが
仕事についての日記が具体的で違和感はありませんでした。
友達は色々と自サイトについて話すのですが、話していることと今日見つけたサイトとは
合致する部分がほとんどなく矛盾ばかりでした。
私は友達に嘘をつかれているのでしょうか…
身バレしたくないから年齢を変えたり別の職業のフリをすることはよくあることなんですか？
１年近く友達からサイトについて話を聞いてきたのですが、１年通して嘘をつかれていたかと思うと、
これからも友達としていられるか微妙な気持ちです。
私としては疑いがあるまま友達でいるのが嫌なので、誰が描いたイラストなのかはっきりさせたいです。
でももし嘘だったら友情に亀裂が入りそうで迷っています…
長くなってしまいましたが、アドバイスお願いします。
友達は私にはサイトのアドレスは秘密にしていて、教えてくれません。
先ほどネットサーフしていたら素敵なサイトを見つけ、数十点あるイラストを順々に見ていったら、
その中にひとつ見覚えのあるイラストを見つけました。
そのイラストは、去年の春に仲良くなった友達が携帯に保存してあった画像で
「このイラスト私が描いたんだ」と見せてきたものでした。
それを思い出しまさかこのサイトの管理人さんって友達なんじゃ、と思いプロフィールや日記を見て調べたら
どうも違う人のようでした。年齢も、他に飾ってある絵のジャンルも友達が好きな作品と違うし、
友達は学生だけどサイトの日記には「仕事が忙しい」と書いてありました。
もしかしたら身バレしたくないから、社会人のフリしてるだけ思ったのですが
仕事についての日記が具体的で違和感はありませんでした。
友達は色々と自サイトについて話すのですが、話していることと今日見つけたサイトとは
合致する部分がほとんどなく矛盾ばかりでした。
私は友達に嘘をつかれているのでしょうか…
身バレしたくないから年齢を変えたり別の職業のフリをすることはよくあることなんですか？
１年近く友達からサイトについて話を聞いてきたのですが、１年通して嘘をつかれていたかと思うと、
これからも友達としていられるか微妙な気持ちです。
私としては疑いがあるまま友達でいるのが嫌なので、誰が描いたイラストなのかはっきりさせたいです。
でももし嘘だったら友情に亀裂が入りそうで迷っています…
長くなってしまいましたが、アドバイスお願いします。
乗っ取り……というか騙りじゃないかな。その友人が嘘吐いてるんだと思う。
↓のスレ参照。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187933415/
身バレしたくないなら偽る以前にそもそも職業も年齢もサイトに書かないよ
別にサイトやるために公開しなきゃならない事ではないんだから。
騙りor乗っ取りしてる方が「身バレしたくないから嘘書いてる」とごまかす事は
しょっちゅうあるようだけどね。
↓のスレ参照。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187933415/
身バレしたくないなら偽る以前にそもそも職業も年齢もサイトに書かないよ
別にサイトやるために公開しなきゃならない事ではないんだから。
騙りor乗っ取りしてる方が「身バレしたくないから嘘書いてる」とごまかす事は
しょっちゅうあるようだけどね。
ごめん読み直してみたら騙りってほどでもなさそう
単に良いと思った絵を自分のだと言っただけっぽいな
でもとりあえずサイトで職業年齢を偽る事はほぼ無いよ。
単に良いと思った絵を自分のだと言っただけっぽいな
でもとりあえずサイトで職業年齢を偽る事はほぼ無いよ。
164 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/09/03(月) 03:50:34 ID:x7wSVQ0q0
去年の春に見せてもらった絵なの？
そうでなくても携帯に保存してあった一度しか見てない絵と、
ネットサーフとやらで見た素敵なイラストは本当に同一のものなんだろうか？
なんか過剰反応しすぎに見えないこともない。
そうでなくても携帯に保存してあった一度しか見てない絵と、
ネットサーフとやらで見た素敵なイラストは本当に同一のものなんだろうか？
なんか過剰反応しすぎに見えないこともない。
アドバイスありがとうございます。職業や年齢を偽るのは身バレの対策としてほぼ無いのですね。
わかりました。やっぱり気に入ったから自分の絵にしちゃおうという出来心からの嘘だったかもしれません。
>>164
同一のイラストです。一応友達に「去年のイラスト、また見たくなったから送ってもらえないかな？」
とメールしたら「恥ずかしいけどいいよ」と送ってもらいました。
添付されていたのはそのイラストが映ったモニターの写真でした。
去年見せてもらったイラストは２つあって、両方送ってもらったんですけど、
両方ともサイトにあったものと同じでした。
「この絵気に入ってもらえて嬉しいなー」とメールに書いてあったけど全然信じられない…
アドバイスありがとうございました。話を聞いてもらえて良かったです。
わかりました。やっぱり気に入ったから自分の絵にしちゃおうという出来心からの嘘だったかもしれません。
>>164
同一のイラストです。一応友達に「去年のイラスト、また見たくなったから送ってもらえないかな？」
とメールしたら「恥ずかしいけどいいよ」と送ってもらいました。
添付されていたのはそのイラストが映ったモニターの写真でした。
去年見せてもらったイラストは２つあって、両方送ってもらったんですけど、
両方ともサイトにあったものと同じでした。
「この絵気に入ってもらえて嬉しいなー」とメールに書いてあったけど全然信じられない…
アドバイスありがとうございました。話を聞いてもらえて良かったです。
リアっぽいし、見栄張った騙りだと思うけどね
>>165
ふと思ったんだけどそのイラストって頂き物コーナーとかに入ってたりしない？
たまに頂き物と管理人の作品の分け方がわかりにくいサイトがあるから
全部管理人作だと思って見てたら頂き物も混ざってたって事が何回かあったので
間違いなく管理人の作品なんだったらスマソ
ふと思ったんだけどそのイラストって頂き物コーナーとかに入ってたりしない？
たまに頂き物と管理人の作品の分け方がわかりにくいサイトがあるから
全部管理人作だと思って見てたら頂き物も混ざってたって事が何回かあったので
間違いなく管理人の作品なんだったらスマソ
>>3を読め
イラストは頂き物コーナーには入ってませんでした。
線も塗りもラフなイラストなので、頂き物ではないと思います。
友達は同級生なので>>169の可能性はないです。
友達は同人活動も売り上げ良好でサイトも賑わっていると言っていて、
そうなら相当絵もうまいだろうにわざわざ他のサイトの絵を自分の絵だって
言う意味がわかりません…
みなさんレスありがとうございました。
機会があったら友達に聞いてみたいと思います。長くなってすみません。
線も塗りもラフなイラストなので、頂き物ではないと思います。
友達は同級生なので>>169の可能性はないです。
友達は同人活動も売り上げ良好でサイトも賑わっていると言っていて、
そうなら相当絵もうまいだろうにわざわざ他のサイトの絵を自分の絵だって
言う意味がわかりません…
みなさんレスありがとうございました。
機会があったら友達に聞いてみたいと思います。長くなってすみません。
内緒にしておきたい友達の意志を尊重して、なにも触らずスルーすればいいじゃん。
と思うのは私だけかな。
教えてくれるわけじゃないサイトの話を延々されたら、
相手の意思を尊重しつつ、自分の気分も尊重して、
お前のサイトの話には興味がないんだけど？っていう。
と思うのは私だけかな。
教えてくれるわけじゃないサイトの話を延々されたら、
相手の意思を尊重しつつ、自分の気分も尊重して、
お前のサイトの話には興味がないんだけど？っていう。
>>171
聞かないほうがいいかも
相手が火病って171の私生活に影響が出てくる可能性がある
嘘つくような人なわけだし、171についてあらぬ嘘を周囲にいいちらすかもしれん
同級生なら適当に相手して
卒業と同時に関係消滅でもいいんじゃないかな？
聞かないほうがいいかも
相手が火病って171の私生活に影響が出てくる可能性がある
嘘つくような人なわけだし、171についてあらぬ嘘を周囲にいいちらすかもしれん
同級生なら適当に相手して
卒業と同時に関係消滅でもいいんじゃないかな？
いろいろエスパーしなくても、ごく初期の乗っ取り、でFAだと思うよ。
今のうちなら１６０がたしなめたら更生するんじゃないの？
今のうちなら１６０がたしなめたら更生するんじゃないの？
>175
薮蛇
サイトに関してはフーンで全部済ませとけばいいとオモ
友達も食いつきが悪いと感じればそのことについて口にしなくなるだろう
ていうか>3だね絡みに行こう
↓次の相談ドゾ
薮蛇
サイトに関してはフーンで全部済ませとけばいいとオモ
友達も食いつきが悪いと感じればそのことについて口にしなくなるだろう
ていうか>3だね絡みに行こう
↓次の相談ドゾ
177 ：同人板 v.s. ダウンロード板：2007/09/04(火) 15:40:16 ID:PHZ8nMP00
現在、同人板がダウンロード板に攻撃を受けています
逆恨みの犯罪者たちが、同人板のスレを荒らそうと必死になっています
彼らの一掃にご協力を！
同人の自衛を考えるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188714326/
Q. ダウンロード板を潰すの？
A. いいえ、Winnyを使っている犯罪者に牽制をする程度です
Q. 危険じゃないの？
A. いいえ、安全ですし完全に合法です
彼らと同じ土俵に堕ちる必要はありません
Q. Winnyのことよく分からないんだけど私も参加出来る？
A. はい、誰でも出来る単純で簡単な作業です
Q. 焼け石に水だし意味無いんじゃない？
A. いいえ、一人ひとりの協力が同人作家の皆さんを救います
もう泣き寝入りする必要はありません
逆恨みの犯罪者たちが、同人板のスレを荒らそうと必死になっています
彼らの一掃にご協力を！
同人の自衛を考えるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188714326/
Q. ダウンロード板を潰すの？
A. いいえ、Winnyを使っている犯罪者に牽制をする程度です
Q. 危険じゃないの？
A. いいえ、安全ですし完全に合法です
彼らと同じ土俵に堕ちる必要はありません
Q. Winnyのことよく分からないんだけど私も参加出来る？
A. はい、誰でも出来る単純で簡単な作業です
Q. 焼け石に水だし意味無いんじゃない？
A. いいえ、一人ひとりの協力が同人作家の皆さんを救います
もう泣き寝入りする必要はありません
相談させてください。
友人からパクられたかもしれないと相談を受けました。
確認してみたところ、グレーゾーンだったので
しばらく様子を見ようということになったのですが
友人が、三串日記に、そのことを書いてしまいました。
分かる人が見れば、パク相手の想像がつくような内容です。
その文面が、ジャンルスレに晒されてしまい、
少々感情的な表現があったせいで、今現在、
スレ内で友人の方が厨認定されつつあります。
友人はどうやらスレを知らない様子で（２chの話はしたことがない）
敢えて教えるのは避けたいのですが
何か、私にできることはあるでしょうか。
共通の友人に相談する手も考えたのですが、
日記は「友人のみ公開」で、つまり晒した人も身近である可能性が
高く、かなり戸惑っています。
アドバイス、お願いします。
友人からパクられたかもしれないと相談を受けました。
確認してみたところ、グレーゾーンだったので
しばらく様子を見ようということになったのですが
友人が、三串日記に、そのことを書いてしまいました。
分かる人が見れば、パク相手の想像がつくような内容です。
その文面が、ジャンルスレに晒されてしまい、
少々感情的な表現があったせいで、今現在、
スレ内で友人の方が厨認定されつつあります。
友人はどうやらスレを知らない様子で（２chの話はしたことがない）
敢えて教えるのは避けたいのですが
何か、私にできることはあるでしょうか。
共通の友人に相談する手も考えたのですが、
日記は「友人のみ公開」で、つまり晒した人も身近である可能性が
高く、かなり戸惑っています。
アドバイス、お願いします。
>178の言うグレーゾーンがどの程度かってことが
もう少しはっきりわからんとなんとも言えない。
文章が被ってるのかｲﾝｽﾊﾟｲｱ程度なのか。
そこでどういう行動を薦めるかも決まってくるし。
パク相手ってのは誰でも想像がつくようなジャンル中堅以上なの？
あと、ジャンル自体が生だとか半生だとか
見串に書くのもはばかられるような内容じゃないよな？
友人サイトに交流ツールが残ってるなら
178が黙ってても凸が行く可能性は充分あると思う。
もう少しはっきりわからんとなんとも言えない。
文章が被ってるのかｲﾝｽﾊﾟｲｱ程度なのか。
そこでどういう行動を薦めるかも決まってくるし。
パク相手ってのは誰でも想像がつくようなジャンル中堅以上なの？
あと、ジャンル自体が生だとか半生だとか
見串に書くのもはばかられるような内容じゃないよな？
友人サイトに交流ツールが残ってるなら
178が黙ってても凸が行く可能性は充分あると思う。
あ、ごめん。文章じゃなくて絵とかの可能性もあるか……。＞パクリ
身近から晒されるってのはきついね。
身近から晒されるってのはきついね。
>>178
その友人にはグレーゾーンだと話しているんだよね？
友人もその上でmixiに書いたならある意味自業自得。
かと言ってマイミク内の黒探しなんてしたくないだろうから
友人にその件に関してどう思っているのか様子を見つつ沈静化を待っては？
友人は感情的に動きやすいタイプと思われるので2chのことは伏せれ。
本人降臨なんてしたら喜ばれるだけ
その上で>>178が気になるなら友人のマイミクに一人ずつ相談
ついでに2chの件を知っていたら当人には伏せる事を根回し
その友人にはグレーゾーンだと話しているんだよね？
友人もその上でmixiに書いたならある意味自業自得。
かと言ってマイミク内の黒探しなんてしたくないだろうから
友人にその件に関してどう思っているのか様子を見つつ沈静化を待っては？
友人は感情的に動きやすいタイプと思われるので2chのことは伏せれ。
本人降臨なんてしたら喜ばれるだけ
その上で>>178が気になるなら友人のマイミクに一人ずつ相談
ついでに2chの件を知っていたら当人には伏せる事を根回し
>>178
ぶっちゃけ一回晒され始めたら、猫も杓子もネタにされる。
そのときの感情的な文章は残しておいて、
「友人に、閲覧者にまで不愉快な思いさせてどうすると諭されました」系の
文章を日記に書いた後、しばらくmixiから離れてみることをすすめてみては？
（できればログインもしないほうがいいかもしれない）
ヲチャはパクだろうがラレだろうが、踊る人の方が面白いんだから、
踊ったら余計スレが活性化するだけだよ。
スレの存在教えなくても、ああいうのは良くないよ、
見てる人たちにに一言おわび言っときなよ、くらいは伝えられるはず。
あとは決着ついた後、経緯を書くくらいにしといたほうがいいのでは。
ぶっちゃけ一回晒され始めたら、猫も杓子もネタにされる。
そのときの感情的な文章は残しておいて、
「友人に、閲覧者にまで不愉快な思いさせてどうすると諭されました」系の
文章を日記に書いた後、しばらくmixiから離れてみることをすすめてみては？
（できればログインもしないほうがいいかもしれない）
ヲチャはパクだろうがラレだろうが、踊る人の方が面白いんだから、
踊ったら余計スレが活性化するだけだよ。
スレの存在教えなくても、ああいうのは良くないよ、
見てる人たちにに一言おわび言っときなよ、くらいは伝えられるはず。
あとは決着ついた後、経緯を書くくらいにしといたほうがいいのでは。
>182
その友人は自分の記事が他所で騒ぎになってることを知らないんだろ？
mixi内だけなら足跡で見た香具師は全員特定できるし、
反省記事を書いたほうがいいってことををどうやって伝えるね？
その友人は自分の記事が他所で騒ぎになってることを知らないんだろ？
mixi内だけなら足跡で見た香具師は全員特定できるし、
反省記事を書いたほうがいいってことををどうやって伝えるね？
>>178
友人の心を鍛える方向でスパルタ方式な例。
身内だって身内の発言に萎える事はある。
それを本人に注意もしないでいきなり晒すのは人道的にどうかと思うが
身バレの恐れもあるのにやったってことはよほど不快だったんだろう。
その友人も未串で確定情報もなしに厨発言したんだから自業自得じゃないかな。
いっそ「身内だけだからといって何を言っても許されるわけではない」という認識を植え付ける
いい機会だと思って、因果関係含めて教えてみてもいいと思う。
ただ、友人が納得するにせよファビョるにせよ、
いったん厨認定されたらなかなか撤回できるもんではない。
普通のサイトだったらきちんとした謝罪をすれば少しはマシだけど
友人のみ公開の未串で謝罪ってのも変だし、
謝罪したことすら他に公開されないんじゃな。
これからの言動で「以前は厨だったけど反省して更正した子」になるのを目指すしかないのでは。
そこまでの手間かけたくない友人なら放置でいいんじゃないかな～。
友人が暴れなければそのうち沈静化するよ。
友人の心を鍛える方向でスパルタ方式な例。
身内だって身内の発言に萎える事はある。
それを本人に注意もしないでいきなり晒すのは人道的にどうかと思うが
身バレの恐れもあるのにやったってことはよほど不快だったんだろう。
その友人も未串で確定情報もなしに厨発言したんだから自業自得じゃないかな。
いっそ「身内だけだからといって何を言っても許されるわけではない」という認識を植え付ける
いい機会だと思って、因果関係含めて教えてみてもいいと思う。
ただ、友人が納得するにせよファビョるにせよ、
いったん厨認定されたらなかなか撤回できるもんではない。
普通のサイトだったらきちんとした謝罪をすれば少しはマシだけど
友人のみ公開の未串で謝罪ってのも変だし、
謝罪したことすら他に公開されないんじゃな。
これからの言動で「以前は厨だったけど反省して更正した子」になるのを目指すしかないのでは。
そこまでの手間かけたくない友人なら放置でいいんじゃないかな～。
友人が暴れなければそのうち沈静化するよ。
>>183
後半に書いてるけど、感情的な文章は
読んでるほうも気持ち良くないよ、見ちゃった閲覧者にも
一言感情的になってごめんなさいって言っといたほうがいいよ、って
言えば済む事じゃね？
それプラス、パクが確定するまではその事に触れないように言う。
mixiに入らないように薦めるのは、確かにちょっと難しいかもね。
後半に書いてるけど、感情的な文章は
読んでるほうも気持ち良くないよ、見ちゃった閲覧者にも
一言感情的になってごめんなさいって言っといたほうがいいよ、って
言えば済む事じゃね？
それプラス、パクが確定するまではその事に触れないように言う。
mixiに入らないように薦めるのは、確かにちょっと難しいかもね。
小説サイトをやっているのですが、やたら小説に文句をつけてくる人がいて困ってます。
筋の通る文句ではなく、
｢二人はずっと月を眺めていた｣という表現に対して、
｢月は夜の間しか出ないからずっとは無理じゃないですか?それに外にずっといると風邪ひくしー(笑)｣
と文句を言う感じです。
間違いを指摘したから、小説を書いてくれとも言ってきます。
どうしたらいいでしょうか。
筋の通る文句ではなく、
｢二人はずっと月を眺めていた｣という表現に対して、
｢月は夜の間しか出ないからずっとは無理じゃないですか?それに外にずっといると風邪ひくしー(笑)｣
と文句を言う感じです。
間違いを指摘したから、小説を書いてくれとも言ってきます。
どうしたらいいでしょうか。
>>186
くだらん揚げ足を取るのが楽しくて仕方ない奴っているんだよな
リクエストも含めてスルー推奨
こういうのは構うと付け上がるもんだ
対策をするのならメールの受信拒否、掲示板の書込み禁止
拍手でくるなら一時的に取り外すかpatiに変える
できればアク禁
くだらん揚げ足を取るのが楽しくて仕方ない奴っているんだよな
リクエストも含めてスルー推奨
こういうのは構うと付け上がるもんだ
対策をするのならメールの受信拒否、掲示板の書込み禁止
拍手でくるなら一時的に取り外すかpatiに変える
できればアク禁
>>179-185
短時間に、たくさんのアドバイスありがとうございます。
>>178です。
パク疑惑の詳細については身バレしそうなので書けませんが
疑惑先サイトに凸があったらしく、問題となっていたものは
既に下ろされていました。
なので、より一層、友人（Ａとします）が疑われている状態……。
アドバイスを受けて色々と考え、Ａにはスレのことには触れず、
日記についてのみ意見を伝えました。
あと、つい先程、Ａと共通の友人から同内容の相談を受けまして、
その子からもＡに、やんわり意見を伝えてもらうことにしました。
かなり動揺してしまいましたが、お陰様で冷静になれました。
ありがとうございました。
短時間に、たくさんのアドバイスありがとうございます。
>>178です。
パク疑惑の詳細については身バレしそうなので書けませんが
疑惑先サイトに凸があったらしく、問題となっていたものは
既に下ろされていました。
なので、より一層、友人（Ａとします）が疑われている状態……。
アドバイスを受けて色々と考え、Ａにはスレのことには触れず、
日記についてのみ意見を伝えました。
あと、つい先程、Ａと共通の友人から同内容の相談を受けまして、
その子からもＡに、やんわり意見を伝えてもらうことにしました。
かなり動揺してしまいましたが、お陰様で冷静になれました。
ありがとうございました。
190 ：ネコマ：2007/09/04(火) 20:44:01 ID:7xI0aftB0
>186
全面的にスルー。
自分だったら「月は昼間もでていますよ、太陽の光で見えないだけです。
その月を二人でずっと見ていくという揶揄を含んでいます。もっと情緒を
解したいものですね(ﾟv´)彡☆」
って返したくなるな。
全面的にスルー。
自分だったら「月は昼間もでていますよ、太陽の光で見えないだけです。
その月を二人でずっと見ていくという揶揄を含んでいます。もっと情緒を
解したいものですね(ﾟv´)彡☆」
って返したくなるな。
191 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/04(火) 21:08:05 ID:XaXRjdUQ0
248に期待
193 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/09/04(火) 22:31:48 ID:9QfNEMot0
>>192
ウイルスのロングパスに期待されても…
ウイルスのロングパスに期待されても…
>190
それを言うなら
揶揄じゃなくて比喩だろ
それを言うなら
揶揄じゃなくて比喩だろ
お約束だが>248に期待
197 ： ◆h0j7JmpkSw ：2007/09/05(水) 00:58:07 ID:7cc/Ydd20
＞189
凸ったのはスレに晒した人かもしれないよ。
タイミングを見ても、うまく嵌められてる気がする。
友人のことが大事なら、悪意のある人間が身近にいるのは確実なので
特定はムリだろうけど、それとなく周囲に気を配っておいた方がいいかも。
凸ったのはスレに晒した人かもしれないよ。
タイミングを見ても、うまく嵌められてる気がする。
友人のことが大事なら、悪意のある人間が身近にいるのは確実なので
特定はムリだろうけど、それとなく周囲に気を配っておいた方がいいかも。
相談させて下さい。
ここで晒されているｻｲﾄが、知っているｻｲﾄ(その管理人さんの前ｻｲﾄでは相互ﾘﾝｸもしていた)だったので、慌てた自分は関連ｽﾚを回りに回ってしまいました(そのたびにそのｻｲﾄにｱｸｾｽしています)
そのｻｲﾄにはﾒﾙﾌｫも拍手もなく、伝える術がないので、以前から知っていた三串からﾒｯｾｰｼﾞで晒されている事を伝えました。
特に返事が欲しかった訳ではないのですが、その後の日記を見ると私が晒したと疑った日記が書かれていました。
その管理人さんの使っている解析はそこそこ詳しいもののようで、ここから何回も出入りした私の足跡はかなり怪しかったのかもしれません。
わざわざ伝える必要がなかった事をしてしまった自覚はありますが、この先どうすれば良いか困っています。
何か良い方法がありましたら、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします。
ここで晒されているｻｲﾄが、知っているｻｲﾄ(その管理人さんの前ｻｲﾄでは相互ﾘﾝｸもしていた)だったので、慌てた自分は関連ｽﾚを回りに回ってしまいました(そのたびにそのｻｲﾄにｱｸｾｽしています)
そのｻｲﾄにはﾒﾙﾌｫも拍手もなく、伝える術がないので、以前から知っていた三串からﾒｯｾｰｼﾞで晒されている事を伝えました。
特に返事が欲しかった訳ではないのですが、その後の日記を見ると私が晒したと疑った日記が書かれていました。
その管理人さんの使っている解析はそこそこ詳しいもののようで、ここから何回も出入りした私の足跡はかなり怪しかったのかもしれません。
わざわざ伝える必要がなかった事をしてしまった自覚はありますが、この先どうすれば良いか困っています。
何か良い方法がありましたら、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします。
>>198
自覚している通り晒されている事を伝えたりしなくてもよかったんだよね。
つか知らせてどうするつもりだったのか。
そんな行動してたらその人じゃなくてもあなたを疑わしく思うよ。
「疑惑を晴らしたい」と思っているのならもうその該当スレを見ないようにして
何も知らないで普通にしているほうがいいんじゃないの？
ここで相談している事も正直なんだかなーって感じ。
無駄に騒いで事態を悪くさせるタイプに見える。
自覚している通り晒されている事を伝えたりしなくてもよかったんだよね。
つか知らせてどうするつもりだったのか。
そんな行動してたらその人じゃなくてもあなたを疑わしく思うよ。
「疑惑を晴らしたい」と思っているのならもうその該当スレを見ないようにして
何も知らないで普通にしているほうがいいんじゃないの？
ここで相談している事も正直なんだかなーって感じ。
無駄に騒いで事態を悪くさせるタイプに見える。
>198
灰汁禁されないだけでもマシと考えて黙って大人しくロムに徹するほうがいい
間違っても力になりたいなんて思わないように
198が見てるってだけでも相手にはストレスかもしれんってことを忘れないようにな
灰汁禁されないだけでもマシと考えて黙って大人しくロムに徹するほうがいい
間違っても力になりたいなんて思わないように
198が見てるってだけでも相手にはストレスかもしれんってことを忘れないようにな
相手サイトも見ない方がいいよ。
もう相互切ってる関係なんだし見る必要も無いでしょ。
もう相互切ってる関係なんだし見る必要も無いでしょ。
>>198
管閲スレの645だよな？
あの質問だけなら、ああ本当にテンパってるんだなという感じだったけど、
今度の書き込みを見てると、実はあなたが黒なんじゃないかという気がするんだが。
黒じゃないにしてもわざわざ関連スレを片っ端から見て回り、その度当該サイトにも
アクセスするというあたりに、なんとなく薄暗い負の情熱を感じる。
まあそれはともかく、相手サイトも関連スレも見ないで忘れた方がいいんじゃないの？
変に手や口を出すとますます相手の人の負担になるよ。
管閲スレの645だよな？
あの質問だけなら、ああ本当にテンパってるんだなという感じだったけど、
今度の書き込みを見てると、実はあなたが黒なんじゃないかという気がするんだが。
黒じゃないにしてもわざわざ関連スレを片っ端から見て回り、その度当該サイトにも
アクセスするというあたりに、なんとなく薄暗い負の情熱を感じる。
まあそれはともかく、相手サイトも関連スレも見ないで忘れた方がいいんじゃないの？
変に手や口を出すとますます相手の人の負担になるよ。
>>198
つ「李下に冠を正さず」
つ「李下に冠を正さず」
>>198です。
これからは、余計な事はしないように気を付けたいです。
今更何を言ってもどうにもならないと思うので、そのｻｲﾄにはもう行かないようにします。
伝えたら何か対策が出来るのでは、と思ったのですが解析があるならいずれはわかる事だったなぁと軽率な行動を後悔してます。
>>202
閲管ｽﾚの645で合ってます。
時間が経って冷静に状況をわかりやすく書いたつもりでしたが、やっぱり怪しまれても仕方がないですね…
そこのｻｲﾄとはもうﾘﾝｸもしていないので、これ以上そのｻｲﾄには触れない事で管理人さんに迷惑を掛けないようにします。
今後同じような事があった時にこんな行動をとらないように、気を付けます。
皆様ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございました。
これからは、余計な事はしないように気を付けたいです。
今更何を言ってもどうにもならないと思うので、そのｻｲﾄにはもう行かないようにします。
伝えたら何か対策が出来るのでは、と思ったのですが解析があるならいずれはわかる事だったなぁと軽率な行動を後悔してます。
>>202
閲管ｽﾚの645で合ってます。
時間が経って冷静に状況をわかりやすく書いたつもりでしたが、やっぱり怪しまれても仕方がないですね…
そこのｻｲﾄとはもうﾘﾝｸもしていないので、これ以上そのｻｲﾄには触れない事で管理人さんに迷惑を掛けないようにします。
今後同じような事があった時にこんな行動をとらないように、気を付けます。
皆様ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございました。
どうかご意見をお聞かせ下さい。
少し前の話なのですが、私のサイトを見た方から、
自分のアンソロに参加して欲しいとメールがありました。
その方のアンソロサイトを拝見したところ、１８禁とまではいかないものの、
セクシー系な作品を募集しているアンソロという印象でした。
私の絵柄はほのぼの系の健全ものだったため、参加には躊躇したのですが、
相手の押しが強く、イラスト１枚ぐらいならと引き受けてしまいました。
しかしその後、その方からまた連絡があり、アンソロで使いたいので
小さいカットを数点描いて欲しいと言われました。
そのカットというのが、「股を強調させた服を着せたキャラ」というもので、
参考として１８禁イラストのアドレスが貼られていました。
どう対処すればいいのか困っていたのですが、以前こちらのスレで
似たような相談があったのを思い出し、そちらを参考にして、
「最初に引き受けたイラスト１枚以外は描けません」とお断りしました。
（今思えば、この時点で参加自体断っておくべきだったと思います）
少し前の話なのですが、私のサイトを見た方から、
自分のアンソロに参加して欲しいとメールがありました。
その方のアンソロサイトを拝見したところ、１８禁とまではいかないものの、
セクシー系な作品を募集しているアンソロという印象でした。
私の絵柄はほのぼの系の健全ものだったため、参加には躊躇したのですが、
相手の押しが強く、イラスト１枚ぐらいならと引き受けてしまいました。
しかしその後、その方からまた連絡があり、アンソロで使いたいので
小さいカットを数点描いて欲しいと言われました。
そのカットというのが、「股を強調させた服を着せたキャラ」というもので、
参考として１８禁イラストのアドレスが貼られていました。
どう対処すればいいのか困っていたのですが、以前こちらのスレで
似たような相談があったのを思い出し、そちらを参考にして、
「最初に引き受けたイラスト１枚以外は描けません」とお断りしました。
（今思えば、この時点で参加自体断っておくべきだったと思います）
それ以降は、主催様から連絡は無く、この件は終わったかな…と思っていましたが、
最近拍手や掲示板などからイラリクをいただくようになりました。
それはアンソロサイトを見たという方、アクセス解析でアンソロサイト経由で
来たと分かる方が大半で、胸・股などを意識したリクエストばかりでした。
私のサイトではイラリクを受け付けているものの、このようなものは描けないので
やんわりスルーしていたのですが…現在もこんな状況が続いているため、
掲示板を外し、サイトも半休止状態です。
最近はアンソロ参加の辞退も考えています。
しかし、既にアンソロサイトにはリンクを貼られている為、主催様にどう言い出せば
いいのか悩んでいる次第です。（〆切自体はあと１ヶ月以上あります）
長々と書いてしまい、読みづらかったらすいません。
いろいろ考えてみたものの自分では判断が付かなかったので、
ご意見を頂ければ幸いです。
最近拍手や掲示板などからイラリクをいただくようになりました。
それはアンソロサイトを見たという方、アクセス解析でアンソロサイト経由で
来たと分かる方が大半で、胸・股などを意識したリクエストばかりでした。
私のサイトではイラリクを受け付けているものの、このようなものは描けないので
やんわりスルーしていたのですが…現在もこんな状況が続いているため、
掲示板を外し、サイトも半休止状態です。
最近はアンソロ参加の辞退も考えています。
しかし、既にアンソロサイトにはリンクを貼られている為、主催様にどう言い出せば
いいのか悩んでいる次第です。（〆切自体はあと１ヶ月以上あります）
長々と書いてしまい、読みづらかったらすいません。
いろいろ考えてみたものの自分では判断が付かなかったので、
ご意見を頂ければ幸いです。
>>205
サイト自体に支障を来たしているんだし、辞退を考えているくらい苦痛みたいだから
辞退を申し出たらいい。
理由は諸事情ということで詳しく言う必要はない。
サイト休止状態なら粘られても「一枚も描くことができない」って理由が通るしね。
ただし、勝手な辞退で申し訳ないという部分は強く謝っておく。
〆切り破ってそのままブッチよりは1ヶ月前に言われる方がアンソロ主宰としては助かる。
サイト自体に支障を来たしているんだし、辞退を考えているくらい苦痛みたいだから
辞退を申し出たらいい。
理由は諸事情ということで詳しく言う必要はない。
サイト休止状態なら粘られても「一枚も描くことができない」って理由が通るしね。
ただし、勝手な辞退で申し訳ないという部分は強く謝っておく。
〆切り破ってそのままブッチよりは1ヶ月前に言われる方がアンソロ主宰としては助かる。
>>206
主催も206にいきなり18禁を要求してくるあたりあまり良い相手じゃ
ないような気がするから、断れるなら断った方がいいだろうね。
自分なら。
アンソロ参加を見た閲覧者から18禁リクエストが殺到して困っている。
サイト運営にも支障をきたしている。
18禁に対して、否定する気持ちは全くないが自分のサイトは
全年齢向けであるのでこういう自体に陥り困っている、と事情説明。
で、アンソロサイトからのリンクを切ってもらいアンソロでのPNも
別名に変えてもらう。
それを聞き入れてもらえないようなら申し訳ないが辞退させて欲しいと伝える。
とりあえず18禁は悪くないが自分のサイトが全年齢向けなのでと低姿勢でお願いする。
主催も206にいきなり18禁を要求してくるあたりあまり良い相手じゃ
ないような気がするから、断れるなら断った方がいいだろうね。
自分なら。
アンソロ参加を見た閲覧者から18禁リクエストが殺到して困っている。
サイト運営にも支障をきたしている。
18禁に対して、否定する気持ちは全くないが自分のサイトは
全年齢向けであるのでこういう自体に陥り困っている、と事情説明。
で、アンソロサイトからのリンクを切ってもらいアンソロでのPNも
別名に変えてもらう。
それを聞き入れてもらえないようなら申し訳ないが辞退させて欲しいと伝える。
とりあえず18禁は悪くないが自分のサイトが全年齢向けなのでと低姿勢でお願いする。
>205
自分も低姿勢に現状を伝えて辞退＆リンクを外してもらうのがいいと思う
理由もわからず急に辞退となると主催が>205さんにいい感情を持たないだろうし
>208
18禁じゃないよ。もちついて
自分も低姿勢に現状を伝えて辞退＆リンクを外してもらうのがいいと思う
理由もわからず急に辞退となると主催が>205さんにいい感情を持たないだろうし
>208
18禁じゃないよ。もちついて
210 ： ◆h0j7JmpkSw ：2007/09/05(水) 16:11:07 ID:BYoNQnPO0
イラリクは18禁テイストなんだから209で間違いないでしょ。
「当方健全サイトにもかかわらず、そちら経由のゲストが
ことごとく18禁テイストのイラリクをされるので困惑している。
ついては以下208」ってことなんだから。
「当方健全サイトにもかかわらず、そちら経由のゲストが
ことごとく18禁テイストのイラリクをされるので困惑している。
ついては以下208」ってことなんだから。
ｽﾏﾝ、「 参考として18禁イラストのアドレス」って
書いてあったんで18禁って書いた。
アンソロ自体は完全18禁じゃないからそのまま書いたら
18禁じゃないって逆切れされるかもしれないね。
18禁のとこは相手が不快に感じなさそうな表現に
訂正してください。
書いてあったんで18禁って書いた。
アンソロ自体は完全18禁じゃないからそのまま書いたら
18禁じゃないって逆切れされるかもしれないね。
18禁のとこは相手が不快に感じなさそうな表現に
訂正してください。
205です。
たくさんのアドバイスありがとうございました。
初めに引き受けてしまった自分にも落ち度があるだけに、
どうしたものかと頭を抱え込んでいたので本当に助かりました。
皆様の意見を参考に、低姿勢な文面で辞退のメールを
送ってみようと思います。
話を聞いていただき本当にありがとうございました。
たくさんのアドバイスありがとうございました。
初めに引き受けてしまった自分にも落ち度があるだけに、
どうしたものかと頭を抱え込んでいたので本当に助かりました。
皆様の意見を参考に、低姿勢な文面で辞退のメールを
送ってみようと思います。
話を聞いていただき本当にありがとうございました。
相談というほどのものでもないのですが、相談させてください
当方二次801サイトを運営中
作品にこそエロはないものの、下品な発言やネタが多い為15禁の年齢制限
入り口に義務教育中の方の入室お断りと赤字で明記
先日アクセス解析を辿ってみたら中学三年生(プロフ・日記で確認済み)の
サイトからリンクされていたのがわかりました
正直自分のサイトは小中学生には悪影響だと思うので
中学生が閲覧しているという事実だけでもﾓﾆｮったのですが
やめさせる最善の行動はどういったことをすればいいでしょうか？
教えてください
当方二次801サイトを運営中
作品にこそエロはないものの、下品な発言やネタが多い為15禁の年齢制限
入り口に義務教育中の方の入室お断りと赤字で明記
先日アクセス解析を辿ってみたら中学三年生(プロフ・日記で確認済み)の
サイトからリンクされていたのがわかりました
正直自分のサイトは小中学生には悪影響だと思うので
中学生が閲覧しているという事実だけでもﾓﾆｮったのですが
やめさせる最善の行動はどういったことをすればいいでしょうか？
教えてください
半生サイトですが、同ジャンル（よろず系)サイトから相互して欲しいとリンクの申し出がありました。
相互自体は、別に気にしてもいないのでいいですよと返信。
ふと気になってそのサイトを見ると検索避けなどもしていないようで、
再度、検索避けか何かしているのかと聞いたところ、何もしていないとのこと。
ジャンルの特性上、検索避けは必須。それはリンクの説明にも書いています。
そのような理由から、相互は改めてお断りしたい、出来ればリンクをして欲しくないと返信。
もちろん、丁重にお断りと謝罪をいれていました。
そうすると、相互を一度は承諾したのに失礼だ。とメールがきた上に側サイトの方にも、
ほぼ特定出来る内容でそのいきさつを一方的に書かれていました。
スルーするにしてもさほど大きくないジャンルです。
サイトも特定出来る上に、相手側は、他ジャンルでは大手のようで荒らしめいた※はきていませんが、
アクセス数がかなり跳ね上がっています。
半生というジャンル上、事を大きくしたくない。リンク先はじめジャンルのサイトさんにもご迷惑をかけたくないので、
穏便に済ませたいのですが、一方的に非難される立場となった今、説明しても言いがかりをつけているのは自分だと思われかねません。
どうしたらいいのか困っています。
相互自体は、別に気にしてもいないのでいいですよと返信。
ふと気になってそのサイトを見ると検索避けなどもしていないようで、
再度、検索避けか何かしているのかと聞いたところ、何もしていないとのこと。
ジャンルの特性上、検索避けは必須。それはリンクの説明にも書いています。
そのような理由から、相互は改めてお断りしたい、出来ればリンクをして欲しくないと返信。
もちろん、丁重にお断りと謝罪をいれていました。
そうすると、相互を一度は承諾したのに失礼だ。とメールがきた上に側サイトの方にも、
ほぼ特定出来る内容でそのいきさつを一方的に書かれていました。
スルーするにしてもさほど大きくないジャンルです。
サイトも特定出来る上に、相手側は、他ジャンルでは大手のようで荒らしめいた※はきていませんが、
アクセス数がかなり跳ね上がっています。
半生というジャンル上、事を大きくしたくない。リンク先はじめジャンルのサイトさんにもご迷惑をかけたくないので、
穏便に済ませたいのですが、一方的に非難される立場となった今、説明しても言いがかりをつけているのは自分だと思われかねません。
どうしたらいいのか困っています。
215 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/09/05(水) 21:45:01 ID:wD0cQJgR0
>213
そのリンクからのリファラを黙って弾く
先方サイトにコンタクトはとらない。
>214
荒らされてるわけでもないなら何もしないのがベター
アクセス数の事などにも全く触れず、そのまま沈静化するのを待つべし。
そのリンクからのリファラを黙って弾く
先方サイトにコンタクトはとらない。
>214
荒らされてるわけでもないなら何もしないのがベター
アクセス数の事などにも全く触れず、そのまま沈静化するのを待つべし。
>>213
.htaccessでリアサイトリンクから来る人をはじく
リンクページに義務教育を終えたサイト管理人のみリンク可とはっきり書く
TOPページにリンク説明を書いたほうがいいかも
>>214
その件には一切ふれないで、何事もなかったかのようにふるまうといいと思う
リンク断られてふじこってるほうが痛い
塚、ネット上の法律がからむとトラブル（盗作とか）以外で
相手を特定できる形で日記を書くほうが非常識
214のサイトに痛いところとかおかしなところがなければ
来た人たちは、相手のほうがいたいと判断すると思う
.htaccessでリアサイトリンクから来る人をはじく
リンクページに義務教育を終えたサイト管理人のみリンク可とはっきり書く
TOPページにリンク説明を書いたほうがいいかも
>>214
その件には一切ふれないで、何事もなかったかのようにふるまうといいと思う
リンク断られてふじこってるほうが痛い
塚、ネット上の法律がからむとトラブル（盗作とか）以外で
相手を特定できる形で日記を書くほうが非常識
214のサイトに痛いところとかおかしなところがなければ
来た人たちは、相手のほうがいたいと判断すると思う
>>213
自制心には期待出来ない相手ぽいので
やめさせるには相手が閲覧出来ない環境をつくるしか方法は無いと思う。
まず相手サイトリンクから飛んでくる人をはじいて
それに気付いた相手が（できればIPがわかるような方法で）問い合わせてくるのを待ったら？
んでサイトは15禁なので閲覧お断り、リンクもお断りしている旨を伝える。
ファビョるようなら迷わずアク禁。
>>214
そもそも半生で検索避けしてないほうが悪い。
リンクの説明書きにもちゃんと書いてて、その上でリンク申し出てきたんだから
検索避けしてるもんだと思っても仕方ない。
ほっといても相手が痛いで決着がつくと思うけど、もし突撃がきたら
「検索避けをしていること前提で了解したら、していないことが判明したので
お断りさせて頂きました」で通じるよ。
自制心には期待出来ない相手ぽいので
やめさせるには相手が閲覧出来ない環境をつくるしか方法は無いと思う。
まず相手サイトリンクから飛んでくる人をはじいて
それに気付いた相手が（できればIPがわかるような方法で）問い合わせてくるのを待ったら？
んでサイトは15禁なので閲覧お断り、リンクもお断りしている旨を伝える。
ファビョるようなら迷わずアク禁。
>>214
そもそも半生で検索避けしてないほうが悪い。
リンクの説明書きにもちゃんと書いてて、その上でリンク申し出てきたんだから
検索避けしてるもんだと思っても仕方ない。
ほっといても相手が痛いで決着がつくと思うけど、もし突撃がきたら
「検索避けをしていること前提で了解したら、していないことが判明したので
お断りさせて頂きました」で通じるよ。
>213も>214も相手サイトからのリファを弾く。
特定できるなら本人もアク禁。
>213はついでに学校と解るドメは全て弾いてセルフレイティングもしとけ。
特定できるなら本人もアク禁。
>213はついでに学校と解るドメは全て弾いてセルフレイティングもしとけ。
アドバイスありがとうございます
リンク説明はTOPページに>>216と全く同じ文章を表記してあります
あとリンクする時はR15表記もお願い、という旨も併せて表記してありますが
リアはそういうの丸無視なんだなと実感しました
今後は身元やリンク元がリアだとわかったら弾こうと思います
ﾌﾟﾁﾌﾟﾁに親切にしてくださり本当にありがとうございました！
リンク説明はTOPページに>>216と全く同じ文章を表記してあります
あとリンクする時はR15表記もお願い、という旨も併せて表記してありますが
リアはそういうの丸無視なんだなと実感しました
今後は身元やリンク元がリアだとわかったら弾こうと思います
ﾌﾟﾁﾌﾟﾁに親切にしてくださり本当にありがとうございました！
アドバイスありがとうございます。
アクセス数に関して、今丁度、関連スレを見ていたところ、この一件が話題に上がっていました。
どうやら、この一件のことに対して日記を下げていなく更に攻撃しているようでした。
多分、それからアクセス数が跳ね上がっているのかと思います。
相手側からのリファはなく殆どが幸、もしくはリンク先から来ているようです。
(ジャンル幸もリンク先も検索避けなどは確実にされているところばかりですが、
狭いジャンルなのでほぼスレ住人はサイトの存在を知っていると思います。)
.htaccessではじける部分（相手側のIPは分っています）は弾きますが、
ここまで恨みを買うとは思っていなかったので、幸からなども一時的に削除しておいた方が、
他所に迷惑をかけずに済むかと思う反面、表立って動けば余計に相手を刺激しないかと不安です。
アクセス数に関して、今丁度、関連スレを見ていたところ、この一件が話題に上がっていました。
どうやら、この一件のことに対して日記を下げていなく更に攻撃しているようでした。
多分、それからアクセス数が跳ね上がっているのかと思います。
相手側からのリファはなく殆どが幸、もしくはリンク先から来ているようです。
(ジャンル幸もリンク先も検索避けなどは確実にされているところばかりですが、
狭いジャンルなのでほぼスレ住人はサイトの存在を知っていると思います。)
.htaccessではじける部分（相手側のIPは分っています）は弾きますが、
ここまで恨みを買うとは思っていなかったので、幸からなども一時的に削除しておいた方が、
他所に迷惑をかけずに済むかと思う反面、表立って動けば余計に相手を刺激しないかと不安です。
幸抜けもしなくて良いと思うよ
全てﾉｰﾘｱｸｼｮﾝじゃダメなの？
あなたの所が荒らされてるわけじゃないんでしょ
周りへの飛び火が心配なら一時的に
リンクページだけ繋がらないようにしておけば？
全てﾉｰﾘｱｸｼｮﾝじゃダメなの？
あなたの所が荒らされてるわけじゃないんでしょ
周りへの飛び火が心配なら一時的に
リンクページだけ繋がらないようにしておけば？
>>220
214の話を読む限り相手管理人は痛すぎる。
下手したら＄としてヲチられてるんじゃないか？
アクセスが増えて心配のようだけど特に突撃などないなら
214は痛いと思われず被害者としてスルーされてる可能性が高い。
リンクは外してもいいと思うが、他は変に行動せずいつも通り
運営していった方がいいんじゃないかな。
下手にサイトで反応したらヲチャから踊り子認定されて粘着される恐れがあるよ。
あと214にも悪いところがあるから反応したんじゃないか？と
余計な詮索をされかねない。
214の話を読む限り相手管理人は痛すぎる。
下手したら＄としてヲチられてるんじゃないか？
アクセスが増えて心配のようだけど特に突撃などないなら
214は痛いと思われず被害者としてスルーされてる可能性が高い。
リンクは外してもいいと思うが、他は変に行動せずいつも通り
運営していった方がいいんじゃないかな。
下手にサイトで反応したらヲチャから踊り子認定されて粘着される恐れがあるよ。
あと214にも悪いところがあるから反応したんじゃないか？と
余計な詮索をされかねない。
反応してなにか行動を起こすほど騒ぎは大きくなるんだからデンとかまえときなさい
ありがとうございます。
普段見ないアクセス数に動揺していたのだと思います。
相手の方の言い分も確かに、分るのですが(一度OKしておきながら断った
＝その時点で念のために確認していなかった)、
そういう甘さが点け込まれたのかなと、反省しています。
スレ住人の方も事を荒立てないようにと話題を流そうとしてくれていますので、
知らん顔をしていようと思います。
普段見ないアクセス数に動揺していたのだと思います。
相手の方の言い分も確かに、分るのですが(一度OKしておきながら断った
＝その時点で念のために確認していなかった)、
そういう甘さが点け込まれたのかなと、反省しています。
スレ住人の方も事を荒立てないようにと話題を流そうとしてくれていますので、
知らん顔をしていようと思います。
ごめ！操作ミスった
一度OKしておきながら断ったって理由ははっきりしてるんだから
謝るとこは謝って断るに至った過程と理由とサイトの方針を
本人に説明出来たら後は堂々とスルーしてればいいよ。
確認していなかったのは自分のミスだけど
自分の方針ははっきりしてるし、サイトの方針がお互いに合わなかったんなら仕方ないもんだし。
224に何も後ろ暗いとこは無い。がんばれ。
一度OKしておきながら断ったって理由ははっきりしてるんだから
謝るとこは謝って断るに至った過程と理由とサイトの方針を
本人に説明出来たら後は堂々とスルーしてればいいよ。
確認していなかったのは自分のミスだけど
自分の方針ははっきりしてるし、サイトの方針がお互いに合わなかったんなら仕方ないもんだし。
224に何も後ろ暗いとこは無い。がんばれ。
日記でつべへのリンクはってることを拍手で注意したら、
拍手はそんなことを送るところじゃないとふじこられた。
直さないのでもう一回注意しても、なぜつべのリンクはっちゃいけないか、
あまり理解なしにしぶしぶはずした様子。
理解してほしいんだけど、メールはメアドがわかるし、掲示板はやめろということだし、どうしたらいいのか…
拍手はそんなことを送るところじゃないとふじこられた。
直さないのでもう一回注意しても、なぜつべのリンクはっちゃいけないか、
あまり理解なしにしぶしぶはずした様子。
理解してほしいんだけど、メールはメアドがわかるし、掲示板はやめろということだし、どうしたらいいのか…
もうほっときなよ
>>228
動画サイトへのリンクに違法性はない
動画元が限りなくグレイであっても、リンクや閲覧に法的な問題はない。
それを踏まえた上で、あなたがそれをモラルと信じて、
自分の言い分をきちんと理解してほしいなら、匿名の拍手なんか使うものじゃない。
相手にとっては「なんで検索避けしないんだ」「二次なんかやめろ」という
根拠のない批判コメと同様。
下手したら、荒らし扱いされるよ。
動画サイトへのリンクに違法性はない
動画元が限りなくグレイであっても、リンクや閲覧に法的な問題はない。
それを踏まえた上で、あなたがそれをモラルと信じて、
自分の言い分をきちんと理解してほしいなら、匿名の拍手なんか使うものじゃない。
相手にとっては「なんで検索避けしないんだ」「二次なんかやめろ」という
根拠のない批判コメと同様。
下手したら、荒らし扱いされるよ。
って、なんだ、ニコ愚痴スレとマルチかよ
真面目に答えて損した気分だ
真面目に答えて損した気分だ
>228
それ以上やったらただの正義厨
しかも既に突撃厨化しかかってる
外したんならそれでおｋ
あとは放っておけ
それ以上やったらただの正義厨
しかも既に突撃厨化しかかってる
外したんならそれでおｋ
あとは放っておけ
>>234
どこに違法動画にリンクしてたって書いてあるんだ？
どこに違法動画にリンクしてたって書いてあるんだ？
だが228は説教の仕方を聞いてるだけという罠
相手は既につべへのリンクを外してある
とりあえず228マルチうぜぇ
相手は既につべへのリンクを外してある
とりあえず228マルチうぜぇ
>>236
一局集中システムのつべやニコなら問題視される動画は削除される。
削除されればリンク先は機能しない。
個人が上げたアダルト画像や割れソフトとは条件が違う。
リンクに対して新しい法案が出ているなら教えてほしい
一局集中システムのつべやニコなら問題視される動画は削除される。
削除されればリンク先は機能しない。
個人が上げたアダルト画像や割れソフトとは条件が違う。
リンクに対して新しい法案が出ているなら教えてほしい
>>236
だから、どこに貼ってまずい動画って書いてあるんだ？
だから、どこに貼ってまずい動画って書いてあるんだ？
相手は相互先でサイトの日記に、取り扱ってるジャンルの本編のつべのリンクがいっぱいあったんだ。
言葉たらずで悪かった。
他のところに書き込んだ後にリンク消したのを見て、こっちに分かってないみたいだと書き込んだんだ。
前に、歌詞の無断転載を注意したときも懲りずにもう一度やったから、上手い注意の仕方はないものかと思って相談した。
不快にさせてすまない。
言葉たらずで悪かった。
他のところに書き込んだ後にリンク消したのを見て、こっちに分かってないみたいだと書き込んだんだ。
前に、歌詞の無断転載を注意したときも懲りずにもう一度やったから、上手い注意の仕方はないものかと思って相談した。
不快にさせてすまない。
歌詞の「引用」に著作者／著作権者の許諾は必要ありません。
■引用の際に注意すべき原則
引用の際にはいくつかの注意点がある。
大きくかけはなれると引用ではなく転載などになってしまうので注意が必要だ。
・引用を行う「必然性」
・文書に於いて、本文と比べ、引用部分が従属しているという「主従関係」
・引用部分とそれ以外の部分の「明確な区別」
・引用元の著作者名など「出典の明示」
■引用の際に注意すべき原則
引用の際にはいくつかの注意点がある。
大きくかけはなれると引用ではなく転載などになってしまうので注意が必要だ。
・引用を行う「必然性」
・文書に於いて、本文と比べ、引用部分が従属しているという「主従関係」
・引用部分とそれ以外の部分の「明確な区別」
・引用元の著作者名など「出典の明示」
相談です。
当方ピコピコ二次ＳＳサイト
自分のＳＳを気に入ってくれた、サイト餅絵描きさんと相互リンクになり
拍手とかで交流してた。
その方の絵を自分も好きで、なかでもすごく
気に入ったものがあって、サイトにあげられてた一枚絵にＳＳを
つけさせてくれないかと持ちかけた。
相手は大層喜んでくれて「いつでもいいので楽しみにしています」と
言ってくれてた。もうすぐＳＳが完成する。
ＳＳが出来たら相手に最初にお見せして、それから自サイトに…
という流れで話が固まってた。
相談は、最近その相手サイトさんから
どうもシカトされているような気がする……ということ。
よくある「拍手の返事は日記で」というスタンスのサイトさんなんだけど
自分の送った拍手がスルーで他の拍手には返信しているので、あれ？？？と
ちょっと困惑しています。
思い当たる節があるとしたら、ＳＳの下書き段階のものを
数行だけ自サイトの日記にうｐしたことくらいなんだけど
（自分は日頃からよく書きかけの下書き数行をうｐしたりしていたので、同じようなノリで）
もしかしてこれはとんでもないＮＧだったのでしょうか。
ひょっとしたら「一番に相手に見せると言ったのに、下書きだとしても
サイトにあげてしまったから怒っているのかな……」と。
自分のその日記から相手の様子が少しおかしくなったような気もします。
つづく
当方ピコピコ二次ＳＳサイト
自分のＳＳを気に入ってくれた、サイト餅絵描きさんと相互リンクになり
拍手とかで交流してた。
その方の絵を自分も好きで、なかでもすごく
気に入ったものがあって、サイトにあげられてた一枚絵にＳＳを
つけさせてくれないかと持ちかけた。
相手は大層喜んでくれて「いつでもいいので楽しみにしています」と
言ってくれてた。もうすぐＳＳが完成する。
ＳＳが出来たら相手に最初にお見せして、それから自サイトに…
という流れで話が固まってた。
相談は、最近その相手サイトさんから
どうもシカトされているような気がする……ということ。
よくある「拍手の返事は日記で」というスタンスのサイトさんなんだけど
自分の送った拍手がスルーで他の拍手には返信しているので、あれ？？？と
ちょっと困惑しています。
思い当たる節があるとしたら、ＳＳの下書き段階のものを
数行だけ自サイトの日記にうｐしたことくらいなんだけど
（自分は日頃からよく書きかけの下書き数行をうｐしたりしていたので、同じようなノリで）
もしかしてこれはとんでもないＮＧだったのでしょうか。
ひょっとしたら「一番に相手に見せると言ったのに、下書きだとしても
サイトにあげてしまったから怒っているのかな……」と。
自分のその日記から相手の様子が少しおかしくなったような気もします。
つづく
つづき
客観的に見て、自分は地雷を踏んでしまったでしょうか。
また、今後もそのサイトさんとは仲良くしたいと思っているのですが、
送った拍手をシカトされてしまった今、どのように相手に接し、謝るべきでしょうか。
（まだ相手が何に対して怒っているのか明確ではないので、いきなり
日記について謝るのもおかしな気がする）
ちなみにメールのやりとりも何回かしていて、アドレスは知っています。
どなたかお知恵をお貸し下さい。お願いします。
客観的に見て、自分は地雷を踏んでしまったでしょうか。
また、今後もそのサイトさんとは仲良くしたいと思っているのですが、
送った拍手をシカトされてしまった今、どのように相手に接し、謝るべきでしょうか。
（まだ相手が何に対して怒っているのか明確ではないので、いきなり
日記について謝るのもおかしな気がする）
ちなみにメールのやりとりも何回かしていて、アドレスは知っています。
どなたかお知恵をお貸し下さい。お願いします。
245 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/09/06(木) 18:42:28 ID:O0bNXqm10
まぁ、思ってる通りじゃない？
少し先走って後ろ向きすぎない？
様子がおかしいの詳細がわからないからそう思うのかもしれないけどそれくらいでキレる人ってそんなにいないような…
スルーされたのが一回だけなら※書き直そうと思って消したところで忘れたとか拍手見逃したとか偶然の可能性があるんじゃ
思い込みで落ち込まれたら相手も気分悪いだろうからとりあえず確認してみたら？
「こないだ拍手したけど届いた？」みたいに
もし偶然じゃないなら二人の間に温度差があったのかもしれない
社交辞令のつもりが思った以上に>243がやる気で引いちゃったとか
とりあえずシカトってなんか嫌な言い方だね
様子がおかしいの詳細がわからないからそう思うのかもしれないけどそれくらいでキレる人ってそんなにいないような…
スルーされたのが一回だけなら※書き直そうと思って消したところで忘れたとか拍手見逃したとか偶然の可能性があるんじゃ
思い込みで落ち込まれたら相手も気分悪いだろうからとりあえず確認してみたら？
「こないだ拍手したけど届いた？」みたいに
もし偶然じゃないなら二人の間に温度差があったのかもしれない
社交辞令のつもりが思った以上に>243がやる気で引いちゃったとか
とりあえずシカトってなんか嫌な言い方だね
>>243
多分それが原因だろうとは思うけど、
相手の態度についてもその原因についても確認の取りようがないし
（ストレートに聞いてみてもそんなことないですよとかわされてしまうし
相手は更に気分を害するかもしれない）
それならあなたに出来ることはそのSSを本気で素晴らしい作品に仕上げて相手に渡し、
こんなに素晴らしい作品を作る人とならやっぱり仲良くしたい！と
思わせるしか…
ごめん良い考えが思いつかないや…
多分それが原因だろうとは思うけど、
相手の態度についてもその原因についても確認の取りようがないし
（ストレートに聞いてみてもそんなことないですよとかわされてしまうし
相手は更に気分を害するかもしれない）
それならあなたに出来ることはそのSSを本気で素晴らしい作品に仕上げて相手に渡し、
こんなに素晴らしい作品を作る人とならやっぱり仲良くしたい！と
思わせるしか…
ごめん良い考えが思いつかないや…
>>243
とりあえず、そのSSを完成させて読んでもらえば？
その時の相手の反応が、前と変わらないなら、気にしすぎかもしれないし、
もしどこかよそよそしいだとか、なんとなく事務的な口調だとかだったら、あなたとの
付き合いは一線おきたいのかもしれないし。
とりあえず、そのSSを完成させて読んでもらえば？
その時の相手の反応が、前と変わらないなら、気にしすぎかもしれないし、
もしどこかよそよそしいだとか、なんとなく事務的な口調だとかだったら、あなたとの
付き合いは一線おきたいのかもしれないし。
皆さんありがとうございます。
それ以前は自分の日記の(この件とは別の)下書きに対して
わりとハイテンションに相手の日記で反応して下さったり
(楽しみにしてます－！！とか)
していたので、ギャップに戸惑ってしまいました……
とりあえず今できることは作品を仕上げることしかないので、本気で取り組んできます。
送っても反応無かったらどうしようとか後ろ向きな事ばかりに考えが行ってしまいますが、仕方ないですよね……
それと、シカトという表現をしてしまった事申し訳ありませんでした。
混乱して言葉の選び方が不適切でした。
皆さんに聞いて頂けて少し楽になりました。ありがとうございました。
それ以前は自分の日記の(この件とは別の)下書きに対して
わりとハイテンションに相手の日記で反応して下さったり
(楽しみにしてます－！！とか)
していたので、ギャップに戸惑ってしまいました……
とりあえず今できることは作品を仕上げることしかないので、本気で取り組んできます。
送っても反応無かったらどうしようとか後ろ向きな事ばかりに考えが行ってしまいますが、仕方ないですよね……
それと、シカトという表現をしてしまった事申し訳ありませんでした。
混乱して言葉の選び方が不適切でした。
皆さんに聞いて頂けて少し楽になりました。ありがとうございました。
自分のサイトじゃないんだから、言葉使いどころか言葉選びに
噛みつく人もそうそういないし、気にしなくても良いと思うよ。
その時々でわかりやすい言葉を使ってくれた方が、
相談を読む側としてもやりやすいと思うし。
噛みつく人もそうそういないし、気にしなくても良いと思うよ。
その時々でわかりやすい言葉を使ってくれた方が、
相談を読む側としてもやりやすいと思うし。
しかしあれだな・・・
拍手※をスルーするほどに怒ることでもない気がするんだがなぁ
他に思い当たる節はないんだよな？
傍からみてもちょっと不思議な人だなあと思うが、そんなもんなのか？
拍手※をスルーするほどに怒ることでもない気がするんだがなぁ
他に思い当たる節はないんだよな？
傍からみてもちょっと不思議な人だなあと思うが、そんなもんなのか？
よくとってみる。
その下書きに余りにも萌えすぎて、完成をせっついたり挙動不審になりそうな自分を
抑えてるのかも知れな…くないか？だめかな。
その下書きに余りにも萌えすぎて、完成をせっついたり挙動不審になりそうな自分を
抑えてるのかも知れな…くないか？だめかな。
>>252
萌えすぎて感想がまとまらなかったり
テンション高すぎて相手に引かれそうだと、怖くなったりすることはままある。
自分はそれで何度も神に感想送り損ねたことあるから
あながちありえないとは言えない。
萌えすぎて感想がまとまらなかったり
テンション高すぎて相手に引かれそうだと、怖くなったりすることはままある。
自分はそれで何度も神に感想送り損ねたことあるから
あながちありえないとは言えない。
254 ：ネ困 ◆72lgGPcTBU ：2007/09/07(金) 06:13:02 ID:ZK1Nftdj0
>>243
> ＳＳが出来たら相手に最初にお見せして、それから自サイトに…
> という流れで話が固まってた。
> ひょっとしたら「一番に相手に見せると言ったのに、下書きだとしても
> サイトにあげてしまったから怒っているのかな……」と。
それで間違いないと思う。
「私に一番に見せる」でなく「不特定多数の人に『私の絵のインスパイヤ』を見せたから
相手は怒ってるんじゃないかな。
下書き数行うｐというのも意味が分からないけど「こういうネタで書いているからパクるなよ」というアピールのため？
それだったら他人のイラストを元にしていて、それが「○○さんのイラストが元ネタです」と書いていないならネタパクしたと思われても仕方ない。
> ＳＳが出来たら相手に最初にお見せして、それから自サイトに…
> という流れで話が固まってた。
> ひょっとしたら「一番に相手に見せると言ったのに、下書きだとしても
> サイトにあげてしまったから怒っているのかな……」と。
それで間違いないと思う。
「私に一番に見せる」でなく「不特定多数の人に『私の絵のインスパイヤ』を見せたから
相手は怒ってるんじゃないかな。
下書き数行うｐというのも意味が分からないけど「こういうネタで書いているからパクるなよ」というアピールのため？
それだったら他人のイラストを元にしていて、それが「○○さんのイラストが元ネタです」と書いていないならネタパクしたと思われても仕方ない。
ｴｽﾊﾟ禁止
別にエスパーじゃないだろう。
自分も>>254の書いてる通りだと思う。
んな小さなことで怒る管理人ってどうだよって感じだけど、そういう人っているよな。
でもそこにいちいち食いついて謝るってのも行き過ぎだと思うので、他の人も
書いてるようにまずはSSを仕上げて、今度こそ相手の人に真っ先に見せればいいんじゃない？
自分も>>254の書いてる通りだと思う。
んな小さなことで怒る管理人ってどうだよって感じだけど、そういう人っているよな。
でもそこにいちいち食いついて謝るってのも行き過ぎだと思うので、他の人も
書いてるようにまずはSSを仕上げて、今度こそ相手の人に真っ先に見せればいいんじゃない？
>>3を百回読め。話はそれからだ。
>>257
でも今件に関しては深読みするのは相談者の為に必要な事ではないかな。
相談者の状況説明だけでは「そのくらいのことで？？」としか言いようがない。
相談者は何故相手が怒ったかを推理して欲しいんでしょ？
でも今件に関しては深読みするのは相談者の為に必要な事ではないかな。
相談者の状況説明だけでは「そのくらいのことで？？」としか言いようがない。
相談者は何故相手が怒ったかを推理して欲しいんでしょ？
相談者が〆たからだろ
ルールって相談者に応じて変える物？？
261 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/09/07(金) 10:21:44 ID:TstghcYh0
243にとっては終了したの？
結局なんで相手に「シカト」されてるかは分からなくても
かわいそうかわいそうと言ってもらいたかっただけなの？
「相手が悪い」と言ってもらえば満足なの？
結局なんで相手に「シカト」されてるかは分からなくても
かわいそうかわいそうと言ってもらいたかっただけなの？
「相手が悪い」と言ってもらえば満足なの？
次の相談者ドゾー
↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓
相談です。
【前提】
私は二次活動中個人サークル。
サイトはヒキ仕様、オフは大阪中心に活動。
同人友は別ジャンルリア友ばかりでジャンル友はいない。
このミケで私の騙りが出た模様。
ミケ当日、私が
「ミケに行けないからってひがんでなんかねえぞー！」
という内容の日記を書いたことから
他サークルさん達が
「今日一般でいらっしゃってましたよね？」
というメールをくれたことから発覚。
サークル名とHNを名乗り、新刊ｹﾞﾄしていったらしい。
騙り本人からの接触は無し。
サイトトップには
「騙りが出ました。ｵﾌﾗｲﾝ情報に出ていないｲﾍﾞﾝﾄには本人は行きませんのでご注意下さい」
という注意書きを表示済。
【相談】
被害ｻｰｸﾙさんの一人（以下A）が
「あなたの偽物に騙されて新刊を渡してしまったのだから
あなたが新刊の代金を払って下さい。
また、あのとき『インテ新刊渡します』と（騙りが）言ってたのだから
新刊下さい。スペまで取りに行ってあげます」
と言ってきた。
【前提】
私は二次活動中個人サークル。
サイトはヒキ仕様、オフは大阪中心に活動。
同人友は別ジャンルリア友ばかりでジャンル友はいない。
このミケで私の騙りが出た模様。
ミケ当日、私が
「ミケに行けないからってひがんでなんかねえぞー！」
という内容の日記を書いたことから
他サークルさん達が
「今日一般でいらっしゃってましたよね？」
というメールをくれたことから発覚。
サークル名とHNを名乗り、新刊ｹﾞﾄしていったらしい。
騙り本人からの接触は無し。
サイトトップには
「騙りが出ました。ｵﾌﾗｲﾝ情報に出ていないｲﾍﾞﾝﾄには本人は行きませんのでご注意下さい」
という注意書きを表示済。
【相談】
被害ｻｰｸﾙさんの一人（以下A）が
「あなたの偽物に騙されて新刊を渡してしまったのだから
あなたが新刊の代金を払って下さい。
また、あのとき『インテ新刊渡します』と（騙りが）言ってたのだから
新刊下さい。スペまで取りに行ってあげます」
と言ってきた。
「被害にあったのはお気の毒だが、私とは関係がないことだ。
代金を払う気はないし、新刊が欲しければ買って下さい」
という内容をメールでお返ししたのだが、
被害者意識にまみれていて
「そういうのをセカンドレイプって言うんだ！」
とよく分からない理論でこちらを責めてくる。
とりあえず「全てお断りだ」と返していたのだが、
先日のインテでAは私のスペースに来た。
そこでも同じ事（金払え／新刊くれ）を言うので、
「私だって騙りの被害者だ。いい加減にしないとスタッフを呼ぶ」
と言ったらいなくなった。
その後、左右のサークルにお騒がせを謝罪し、
騙りの連絡をくれたA以外のサークルさんにもご挨拶をし、
これで騙りの件は一段落ついたと思っていた。
代金を払う気はないし、新刊が欲しければ買って下さい」
という内容をメールでお返ししたのだが、
被害者意識にまみれていて
「そういうのをセカンドレイプって言うんだ！」
とよく分からない理論でこちらを責めてくる。
とりあえず「全てお断りだ」と返していたのだが、
先日のインテでAは私のスペースに来た。
そこでも同じ事（金払え／新刊くれ）を言うので、
「私だって騙りの被害者だ。いい加減にしないとスタッフを呼ぶ」
と言ったらいなくなった。
その後、左右のサークルにお騒がせを謝罪し、
騙りの連絡をくれたA以外のサークルさんにもご挨拶をし、
これで騙りの件は一段落ついたと思っていた。
しかし、インテ終了後にAからまたメールが届いている。
内容は、
「（私）のせいでAはミケとインテで２度も嘘をつかれ、傷ついた。
口先で「お気の毒」とか言っているけれど、
本当は騙りもAを陥れるための自演だったのではないか。
そうじゃなければ（私）はもっとAに優しくするはずだ
ついては、（私）はAのために
・サイト用作品（詳細なリク有り）を書いてうｐすること
・合同誌を作ること
・マイミクになること
・Aのために茶を借りて時間を合わせて話をすること」
というような一方的な要求ばかり。
はっきり言ってこれ以上関わりたくないんだが、
アク禁＋メール受取拒否していいだろうか。
アク禁だけだったらメールがヒートアップしそうだし、
元々ヒキサイトなのでAの事はサイト上からは分からない。
それとも拒否はせず、メールはフォルダに振り分けて保存しておいた方がいいんだろうか？
自分はオバで、Aは一回りくらい年下の感じだから、
どこまで叱って対処していいか迷ってる。
内容は、
「（私）のせいでAはミケとインテで２度も嘘をつかれ、傷ついた。
口先で「お気の毒」とか言っているけれど、
本当は騙りもAを陥れるための自演だったのではないか。
そうじゃなければ（私）はもっとAに優しくするはずだ
ついては、（私）はAのために
・サイト用作品（詳細なリク有り）を書いてうｐすること
・合同誌を作ること
・マイミクになること
・Aのために茶を借りて時間を合わせて話をすること」
というような一方的な要求ばかり。
はっきり言ってこれ以上関わりたくないんだが、
アク禁＋メール受取拒否していいだろうか。
アク禁だけだったらメールがヒートアップしそうだし、
元々ヒキサイトなのでAの事はサイト上からは分からない。
それとも拒否はせず、メールはフォルダに振り分けて保存しておいた方がいいんだろうか？
自分はオバで、Aは一回りくらい年下の感じだから、
どこまで叱って対処していいか迷ってる。
全力で拒否した方がいい。
>>263に粘着してる、というか弱み握って下僕にしたいのかも。
ネットに年齢は関係ないから年下云々は気にする必要はない。
さくっと全拒否して、んで友達サイトさんにもちゃんと事情説明。
つか前も、「本騙し取られたのお前のせい、金払え」と粘着された
事例あったよなあ…
>>263に粘着してる、というか弱み握って下僕にしたいのかも。
ネットに年齢は関係ないから年下云々は気にする必要はない。
さくっと全拒否して、んで友達サイトさんにもちゃんと事情説明。
つか前も、「本騙し取られたのお前のせい、金払え」と粘着された
事例あったよなあ…
本当に渡したかどうかも判らんしな
Aのあまりの厨っぷりに厨メスレかと思ったじゃないか
そもそもの騙りがAってことはないのかな？
とにかく根回しが必要だね。周りにも迷惑かけそうなタイプだ
そもそもの騙りがAってことはないのかな？
とにかく根回しが必要だね。周りにも迷惑かけそうなタイプだ
>>263
乙。アク禁＋フォルダ振り分け＋根回し推奨する。
ぶっちゃけ
「Aのせいで（私）はミケの騙りだけでなくインテでも傷ついた。
騙りは新刊を渡すと言っていたようだけれど、
本当は騙りも新刊をタダでゲトするための共犯者なのではないか。
そうじゃなければどちらも被害者なのに（私）だけがAのリクを受けたり
Aの傷を癒すようなことを要求されるはずがない」
と返したい…
乙。アク禁＋フォルダ振り分け＋根回し推奨する。
ぶっちゃけ
「Aのせいで（私）はミケの騙りだけでなくインテでも傷ついた。
騙りは新刊を渡すと言っていたようだけれど、
本当は騙りも新刊をタダでゲトするための共犯者なのではないか。
そうじゃなければどちらも被害者なのに（私）だけがAのリクを受けたり
Aの傷を癒すようなことを要求されるはずがない」
と返したい…
少し前にも同じような話があったよね？イベント後だからかもしれないけれど
それを見て「自分も本を盗られた」と言っている可能性がある。
メールには全力拒否と他の被害者さんたちに相談してみては？
それを見て「自分も本を盗られた」と言っている可能性がある。
メールには全力拒否と他の被害者さんたちに相談してみては？
書き忘れていましたが、
乗っ取りで触りだけ吐き出したのは私です。
騙りは関係なくなったので、こちらに移動してきました。
紛らわしいい真似をしてすいません。
乗っ取りで触りだけ吐き出したのは私です。
騙りは関係なくなったので、こちらに移動してきました。
紛らわしいい真似をしてすいません。
相手の要求には、全く筋の通った所はないから、拒否でいいと思う。
アク禁して、メールは別フォルダで、たまに確認、でいいんじゃないかな。
ジャンルの方々には根回ししておいて、リンクページがもしあったら
とばっちりが及ばないようにしばらく閉鎖。
あとはリアルで会いそうな所（イベントとかオフ会とか）での注意と
後をつけられないようにするぐらいかなあ。
アク禁して、メールは別フォルダで、たまに確認、でいいんじゃないかな。
ジャンルの方々には根回ししておいて、リンクページがもしあったら
とばっちりが及ばないようにしばらく閉鎖。
あとはリアルで会いそうな所（イベントとかオフ会とか）での注意と
後をつけられないようにするぐらいかなあ。
273 ：猫魔 ◆O3OjL65Tgw ：2007/09/07(金) 16:54:13 ID:ymnitE0xP
メールは専用フォルダ＆アク禁＆ジャンル内根回し
でいいと思う
つか、Ａが他のサークルさんの騙り被害を聞いて、便乗して得しようとしている可能性だってあるわけだよな
でいいと思う
つか、Ａが他のサークルさんの騙り被害を聞いて、便乗して得しようとしている可能性だってあるわけだよな
厨の新刊が本当に存在するのかも分からんしねえ
現状ではもう騙りが本物かどうかはもはや関係なくAの厨化だけで手一杯だろうて。
その気があれば各被害者にやってきた騙りの服装や特徴を聞いてみればいい。
しかしそうだとしたらかなり手の込んだ騙りだな･･･厨は本当に斜め上に進化するな･･･orz
その気があれば各被害者にやってきた騙りの服装や特徴を聞いてみればいい。
しかしそうだとしたらかなり手の込んだ騙りだな･･･厨は本当に斜め上に進化するな･･･orz
〆たのに出てきてすみません。
私にとっては勿論終わったことではありませんし、返事がなかったら……と
不安ではありますが、うだうだ考えるより作品を仕上げて相手に見せることがまず第一だな、と
相談をして感じたので、〆させて頂きました。
ぶったぎりすいません……以後はスルーでお願いします。
私にとっては勿論終わったことではありませんし、返事がなかったら……と
不安ではありますが、うだうだ考えるより作品を仕上げて相手に見せることがまず第一だな、と
相談をして感じたので、〆させて頂きました。
ぶったぎりすいません……以後はスルーでお願いします。
相談いいでしょうか。
自分と友人はオフ友で、虹絵サイトを共同でやっていました。
サイトを初めてから２ヶ月たちます。
二人で合作絵を描いたり楽しくやってきた、はずでした。
しかしウェブ拍手などのコメントが私の絵に対するものが多く、
最近友人が凹んでいて…
どうせ私の絵なんて、とすっかり意気消沈してしまっている様子。
私は友人とサイトを続けていきたいと思ってますが、
最近の友人はメールをしてもどこかなげやりで。
私は友人の絵が好きだし、なんとか元気づけてあげたいのですが、
正直どうしていいかわかりません…
みなさんだったら友人にどのように声をかけますか？
自分と友人はオフ友で、虹絵サイトを共同でやっていました。
サイトを初めてから２ヶ月たちます。
二人で合作絵を描いたり楽しくやってきた、はずでした。
しかしウェブ拍手などのコメントが私の絵に対するものが多く、
最近友人が凹んでいて…
どうせ私の絵なんて、とすっかり意気消沈してしまっている様子。
私は友人とサイトを続けていきたいと思ってますが、
最近の友人はメールをしてもどこかなげやりで。
私は友人の絵が好きだし、なんとか元気づけてあげたいのですが、
正直どうしていいかわかりません…
みなさんだったら友人にどのように声をかけますか？
シビアな意見で申し訳ないが
実力の違いはどうしようもない
それに下手に慰められてもかえってプライドを傷つけられるだけ
黙っとくか、相方のフラストレーションがたまる前に
相手のためにもサイト分けたほうがいいかもしれんね
あと余計なお世話だけど、閲覧者にとっても実力の差がある共同管理人は微妙かもしれない
管理人が二人だと両方に気を使わなければいけない気がするから
拍手で一方にだけ名指しするのも気が引けるものだよ
以前、管理人さんが二人いるサイトの本を通販するときに
一方の本だけ申し込むのが申し訳ない感じがして、
欲しくないもう一人の本も申し込んだことがある
ただこれから相方さんの方にもじわじわファンがつくかもしれない
拍手なんて波があるもんだし、２ヶ月くらいならまだまだこれからだと思う
もう少し様子を見て、それから話し合ってみたら？
実力の違いはどうしようもない
それに下手に慰められてもかえってプライドを傷つけられるだけ
黙っとくか、相方のフラストレーションがたまる前に
相手のためにもサイト分けたほうがいいかもしれんね
あと余計なお世話だけど、閲覧者にとっても実力の差がある共同管理人は微妙かもしれない
管理人が二人だと両方に気を使わなければいけない気がするから
拍手で一方にだけ名指しするのも気が引けるものだよ
以前、管理人さんが二人いるサイトの本を通販するときに
一方の本だけ申し込むのが申し訳ない感じがして、
欲しくないもう一人の本も申し込んだことがある
ただこれから相方さんの方にもじわじわファンがつくかもしれない
拍手なんて波があるもんだし、２ヶ月くらいならまだまだこれからだと思う
もう少し様子を見て、それから話し合ってみたら？
拍手外して連絡用メルフォにするとかな
感想いりませんで
感想いりませんで
>>277
その状況では友人が絵に関してふっきれない限りどうにもならないと思う。
まず拍手を撤去、もしくはそれぞれ専用に設置しなおす。
そしてしばらくは友人とは絵の話をせず、他の萌え話をする。
おたくにとって萌えは人間関係の潤滑剤だ。
ここで萌えが対立すると逆効果なので気をつけて。
そのうち萌えたー！絵描きたいー！！とか言い出したらこっちのものだ。
277が心の底からその絵が見たいアプローチをするんだ。
きっと友人は自分が萌えたからこそ絵を描きたいんだという事を思い出し
見たいと言ってくれる人が身近にいる幸運を知るだろう。
なんか凄い前向きな※国の通販CMみたいになった。
その状況では友人が絵に関してふっきれない限りどうにもならないと思う。
まず拍手を撤去、もしくはそれぞれ専用に設置しなおす。
そしてしばらくは友人とは絵の話をせず、他の萌え話をする。
おたくにとって萌えは人間関係の潤滑剤だ。
ここで萌えが対立すると逆効果なので気をつけて。
そのうち萌えたー！絵描きたいー！！とか言い出したらこっちのものだ。
277が心の底からその絵が見たいアプローチをするんだ。
きっと友人は自分が萌えたからこそ絵を描きたいんだという事を思い出し
見たいと言ってくれる人が身近にいる幸運を知るだろう。
なんか凄い前向きな※国の通販CMみたいになった。
>>277
とりあえず拍手は外すか分けるかした方がいいんじゃないだろうか
2人以上でサイトをやっていて感想をもらう手段が共通だと（BBSとか）
そういうパターンに陥る話をよく聞く
貰ってる数は同じでも、こんどはその内容を比べてしまったりね
相手がどのくらいどんな感想をもらっているのかは分からない方がいい
とりあえず拍手は外すか分けるかした方がいいんじゃないだろうか
2人以上でサイトをやっていて感想をもらう手段が共通だと（BBSとか）
そういうパターンに陥る話をよく聞く
貰ってる数は同じでも、こんどはその内容を比べてしまったりね
相手がどのくらいどんな感想をもらっているのかは分からない方がいい
いや、サイトを分けても同じだろう
「貴女の所には人が来るのに私の所は・・・」で延々続く
もう少し様子を見たほうがいいかもしれない
「貴女の所には人が来るのに私の所は・・・」で延々続く
もう少し様子を見たほうがいいかもしれない
スレチかも知れませんが相談させてください｡
自分は、多ジャンルの相互キャラメの管理人で18歳以下のお客様の裏は禁止していています｡
その中のお客様なのですが以前に裏について聞かれ18歳以下は裏は禁止と、明記させていただきました｡
ですが、突然、誕生日忘れてました！３日に18歳になりました｡とメールが来ました｡
そのお客様は最初のプロフィール明記に、16歳と書かれていてそれを指摘すると、設定年齢ですと返信されました｡
が、私のサイトは設定年齢を設けていません｡
これは、裏目的なのでしょうか…？
正直返信に困っています；
どうすればいいでしょう…？
そのまま裏を行うべきでしょうか？
自分は、多ジャンルの相互キャラメの管理人で18歳以下のお客様の裏は禁止していています｡
その中のお客様なのですが以前に裏について聞かれ18歳以下は裏は禁止と、明記させていただきました｡
ですが、突然、誕生日忘れてました！３日に18歳になりました｡とメールが来ました｡
そのお客様は最初のプロフィール明記に、16歳と書かれていてそれを指摘すると、設定年齢ですと返信されました｡
が、私のサイトは設定年齢を設けていません｡
これは、裏目的なのでしょうか…？
正直返信に困っています；
どうすればいいでしょう…？
そのまま裏を行うべきでしょうか？
>>285
キャラメを知らんのだが、どう見ても裏目的。
二十歳以下で自分の誕生日を忘れるのはそうそう無いと思う。
二十歳折り返すと積極的に忘却に走るが。まあそれは置いておいて。
設定年齢とかいうのも苦し紛れの嘘だろう。
管理人の判断により、ってことで禁止でいいんじゃない？
キャラメを知らんのだが、どう見ても裏目的。
二十歳以下で自分の誕生日を忘れるのはそうそう無いと思う。
二十歳折り返すと積極的に忘却に走るが。まあそれは置いておいて。
設定年齢とかいうのも苦し紛れの嘘だろう。
管理人の判断により、ってことで禁止でいいんじゃない？
287 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/07(金) 20:09:14 ID:QIDwjbt+0
なんかここ見て意外と再生の無垢の変態設定が苦手な人が多い事に驚いた
そして喜んだ
原作に近い性格の無垢虹は激しく燃えるのだが変態は見るだけで吐気がする
原作では原作ではＳな設定をちらつかせているのに、何故か変態ドＭの設定が多い
改変しすぎだろ
変態ドＭってキモいだけ
敬語キャラって大抵変態化させられてる気がする…敬語キャラ好きなのに残念だ
そして喜んだ
原作に近い性格の無垢虹は激しく燃えるのだが変態は見るだけで吐気がする
原作では原作ではＳな設定をちらつかせているのに、何故か変態ドＭの設定が多い
改変しすぎだろ
変態ドＭってキモいだけ
敬語キャラって大抵変態化させられてる気がする…敬語キャラ好きなのに残念だ
サイトの内容はともあれ、あやしい奴を「自分で」判断してきっぱり断れる力が
無いなら裏をやるべきではない。
裏ってのは性的な内容だと思うが、18禁を18歳未満に意図的に見せるのは
例え相手が自分の情報を偽っていたとしても罪に問われる可能性がある。
犯罪に常に近い位置にいることを自覚した方が良い。
で、相互キャラメがイマイチ分からんが、なりきりメールを閲覧者と出し合って
遊ぶサイトの管理人と思っていいのか？
で、なりきりメールには18禁メール版がある、と。
その前提で考えるならば、285の状態はさらに危機的であると思うよ。
18歳以下の子にエロメール投げたら、即、犯罪者。
審査が甘くて既に子どもにエロメール投げてる可能性があるなら
もうすでにいつ親に訴えられKにお呼ばれするか分からない状態だぞ…。
無いなら裏をやるべきではない。
裏ってのは性的な内容だと思うが、18禁を18歳未満に意図的に見せるのは
例え相手が自分の情報を偽っていたとしても罪に問われる可能性がある。
犯罪に常に近い位置にいることを自覚した方が良い。
で、相互キャラメがイマイチ分からんが、なりきりメールを閲覧者と出し合って
遊ぶサイトの管理人と思っていいのか？
で、なりきりメールには18禁メール版がある、と。
その前提で考えるならば、285の状態はさらに危機的であると思うよ。
18歳以下の子にエロメール投げたら、即、犯罪者。
審査が甘くて既に子どもにエロメール投げてる可能性があるなら
もうすでにいつ親に訴えられKにお呼ばれするか分からない状態だぞ…。
どうもググったところ出て来たのは
＞アニメキャラがメッセージを運ぶメッセンジャーソフト
っつーのが掛かったんだがポスペのアニメキャラメッセ版と考えて良い感じ？
悪いけど相談者はキャラメの説明をしてくれたほうが
こちらは現状に即した意見を出せると思う。
＞アニメキャラがメッセージを運ぶメッセンジャーソフト
っつーのが掛かったんだがポスペのアニメキャラメッセ版と考えて良い感じ？
悪いけど相談者はキャラメの説明をしてくれたほうが
こちらは現状に即した意見を出せると思う。
290 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/09/07(金) 22:20:42 ID:vIGMA7dr0
キャラなりきりでメールを交換する遊びの一種だろ、ようわからんけど。
携帯のそっち系文化では「裏」というのは裏ページをさすんじゃなくて、18禁
行為表現そのものを指すらしい。
だから>>285が言ってる「裏目的」というのは裏ページをみたいとか、別途用意
されてる大人用なりきりをしたいという意味じゃなくて、なりきりでのメール
交換でエロ描写をするとかそういう意味。
どうでも良い事だけど、携帯なりメ文化の用語は一般には通じないので、専用の
場所じゃないとこで相談するつもりなら一般に通じる言葉で書いた方が良い。
携帯のそっち系文化では「裏」というのは裏ページをさすんじゃなくて、18禁
行為表現そのものを指すらしい。
だから>>285が言ってる「裏目的」というのは裏ページをみたいとか、別途用意
されてる大人用なりきりをしたいという意味じゃなくて、なりきりでのメール
交換でエロ描写をするとかそういう意味。
どうでも良い事だけど、携帯なりメ文化の用語は一般には通じないので、専用の
場所じゃないとこで相談するつもりなら一般に通じる言葉で書いた方が良い。
なり茶系の相談なら、ネトゲや801に専用スレがあるから
そちらの方が経験者から適切な助言が来ると思うよ。
そちらの方が経験者から適切な助言が来ると思うよ。
なりちゃの相談も801系OKの所は管理人による住人晒し会場になってるから気をつけれ
>>293
それのどこが解決なのか全く分からんが
それのどこが解決なのか全く分からんが
回答ありがとうございました。
やはりサイトを分けるなどの方向も考えた方が良さそうですね…
残念ですが。
学校も一緒なのでしこりが残らないように様子見しつつ、友人と相談してみます。
あと、実力が違うと…という意見を頂きましたが
むしろ私より友人の方が上手いと、私は思います。
客観的には同じくらいなんじゃない、と別の友人には評されました。
なので、拍手が偏る理由もいまいち分からないんですよね…
もう少ししてから友人と話してみます。
ありがとうございました。
やはりサイトを分けるなどの方向も考えた方が良さそうですね…
残念ですが。
学校も一緒なのでしこりが残らないように様子見しつつ、友人と相談してみます。
あと、実力が違うと…という意見を頂きましたが
むしろ私より友人の方が上手いと、私は思います。
客観的には同じくらいなんじゃない、と別の友人には評されました。
なので、拍手が偏る理由もいまいち分からないんですよね…
もう少ししてから友人と話してみます。
ありがとうございました。
>>295
二次絵なら絵の技術的な面の上手さより
萌えるかどうか、そのジャンルで流行している絵柄かどうか
というのも関係するよ。
萌える絵というのは必ずしも技術的に上手い絵とは限らないから
いろいろ難しいのさ。あと、世代によっても受ける絵柄は違う。
それから※を送りやすい絵というのもあったりする。
だから上手い下手って判断は一概にできないんだよ。
二次絵なら絵の技術的な面の上手さより
萌えるかどうか、そのジャンルで流行している絵柄かどうか
というのも関係するよ。
萌える絵というのは必ずしも技術的に上手い絵とは限らないから
いろいろ難しいのさ。あと、世代によっても受ける絵柄は違う。
それから※を送りやすい絵というのもあったりする。
だから上手い下手って判断は一概にできないんだよ。
297 ：sage：2007/09/08(土) 04:14:50 ID:revHUsYx0
相談させてください。
私は同人活動などはしていなく、サイトも持っていません。たまに他所の掲示板に書き込む程度です。
ですが、中学生の従姉妹がサイトを持っていて、日記で私の個人情報を晒すのです。
個人情報といっても直接的なことを書くわけではないのですが、私の学校、学年、学科が特定できるような情報を書くんです。
しかも、私の容姿の説明や、後姿のイラストまで日記に書かれました。自分についての情報も書き放題です。(住んでいる地域まで書いてる)
正直、人が全く来ないようなサイトならまだいいかなとも思うのですが、
その子のサイトは今割と人気のあるジャンルを扱っていて、人が多く来るんです。
それが少し恐くて何度か注意したのですが「私の日記なんて皆見ないよ、自意識過剰じゃないの？」
と言われてしまいました。確かに自意識過剰だとも思うのですが、何だか嫌なんです。
その子は他にも、15歳以下なのに15禁のコンテンツを作るなど問題のある行動が多い子で、これから何を書かれるかわからないので何とか改善させたいのですが…
どうしたらいいのでしょうか。
私は同人活動などはしていなく、サイトも持っていません。たまに他所の掲示板に書き込む程度です。
ですが、中学生の従姉妹がサイトを持っていて、日記で私の個人情報を晒すのです。
個人情報といっても直接的なことを書くわけではないのですが、私の学校、学年、学科が特定できるような情報を書くんです。
しかも、私の容姿の説明や、後姿のイラストまで日記に書かれました。自分についての情報も書き放題です。(住んでいる地域まで書いてる)
正直、人が全く来ないようなサイトならまだいいかなとも思うのですが、
その子のサイトは今割と人気のあるジャンルを扱っていて、人が多く来るんです。
それが少し恐くて何度か注意したのですが「私の日記なんて皆見ないよ、自意識過剰じゃないの？」
と言われてしまいました。確かに自意識過剰だとも思うのですが、何だか嫌なんです。
その子は他にも、15歳以下なのに15禁のコンテンツを作るなど問題のある行動が多い子で、これから何を書かれるかわからないので何とか改善させたいのですが…
どうしたらいいのでしょうか。
個人情報垂れ流されて迷惑してる、と鯖に通報汁
>>297
ぞっとした。自分だったらと思うと少しじゃなくてめちゃくちゃ恐い。
鯖に24しる。
＞「私の日記なんて皆見ないよ、自意識過剰じゃないの？」
こう思っている人がネット上の炎上とか祭りとかを引き起こしているような気がする。
ミクシ-にいる一部の人とか。
ぞっとした。自分だったらと思うと少しじゃなくてめちゃくちゃ恐い。
鯖に24しる。
＞「私の日記なんて皆見ないよ、自意識過剰じゃないの？」
こう思っている人がネット上の炎上とか祭りとかを引き起こしているような気がする。
ミクシ-にいる一部の人とか。
>>297
つか、ここで相談するよりも親ありきじゃないのかな。
まだお互い未成年で片方は義務教育中なら、
鯖24よりもお互いの両親に言えとしか言いようがないと思うんだけど。
鯖によっては、対応が遅いし、アテにならない部分もあるよ。
脅かす訳じゃないけど、gdgdしている間にも個人情報を垂れ流されている危険性はある。
親が当てにならないのなら、学校。ネットに詳しい先生もいる筈。
そういう知識のある大人に相談するのが先決。
リア従姉妹には、暫くネットさせないようにしておいたほうがいいと思うけど…。
つか、ここで相談するよりも親ありきじゃないのかな。
まだお互い未成年で片方は義務教育中なら、
鯖24よりもお互いの両親に言えとしか言いようがないと思うんだけど。
鯖によっては、対応が遅いし、アテにならない部分もあるよ。
脅かす訳じゃないけど、gdgdしている間にも個人情報を垂れ流されている危険性はある。
親が当てにならないのなら、学校。ネットに詳しい先生もいる筈。
そういう知識のある大人に相談するのが先決。
リア従姉妹には、暫くネットさせないようにしておいたほうがいいと思うけど…。
他の方も書いてるけどまず親だと思うな。
>>297自身もまだ未成年なら自分の親にも相談した方がいい。
その従姉妹とやらはネットの恐ろしさや自分のやってることの意味を
わかっていないみたいだから（個人情報垂れ流しに15歳以下が15禁）
分別つくまでネットやめさせるとかいう対処も必要な気がする。
とりあえず親がまともであることを祈る…
>>297自身もまだ未成年なら自分の親にも相談した方がいい。
その従姉妹とやらはネットの恐ろしさや自分のやってることの意味を
わかっていないみたいだから（個人情報垂れ流しに15歳以下が15禁）
分別つくまでネットやめさせるとかいう対処も必要な気がする。
とりあえず親がまともであることを祈る…
303 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/09/08(土) 08:51:52 ID:Ow8BVoXm0
親の場合、
「子供がやっているサイトの日記くらいで、そんな怖がらなくても」と
言い兼ねないしね。
出会い系サイトが怖いことはニュースなどで分かっていても、
個人のサイトのことまで想像できない可能性もある。
もし、軽く流された場合、
一時期流行った、親のブログのせいで子供の個人情報垂れ流し、子供の心が病んでいく…のブログを
見せてみるという手もあるかもしれないけど、
余計に「フィクションだ」って鼻で笑われるかな。
「子供がやっているサイトの日記くらいで、そんな怖がらなくても」と
言い兼ねないしね。
出会い系サイトが怖いことはニュースなどで分かっていても、
個人のサイトのことまで想像できない可能性もある。
もし、軽く流された場合、
一時期流行った、親のブログのせいで子供の個人情報垂れ流し、子供の心が病んでいく…のブログを
見せてみるという手もあるかもしれないけど、
余計に「フィクションだ」って鼻で笑われるかな。
304 ：猫魔 ◆72lgGPcTBU ：2007/09/08(土) 09:53:54 ID:RPhoN38p0
>>297
もし>>303が書いている反応
>「子供がやっているサイトの日記くらいで、そんな怖がらなくても」
↑が返ってきたら、泣き叫びながら怒鳴り返せ
「ネットで個人情報が知られたのが原因でストーカー被害にあったり
殺されたりする事件だって起きているのに！
それが子供のやっているサイトの日記が原因なのに！
ｱﾝﾀ達は私が殺されても良いんだ！！」
何があっても諦めるな。
問題が解決するまで手を緩めるな。
絶対に親や先生を味方につけろ。
一度漏れた個人情報は後々までトラブルの種になる。
無事に解決するよう、モニタの向こうで応援してるぞ！
もし>>303が書いている反応
>「子供がやっているサイトの日記くらいで、そんな怖がらなくても」
↑が返ってきたら、泣き叫びながら怒鳴り返せ
「ネットで個人情報が知られたのが原因でストーカー被害にあったり
殺されたりする事件だって起きているのに！
それが子供のやっているサイトの日記が原因なのに！
ｱﾝﾀ達は私が殺されても良いんだ！！」
何があっても諦めるな。
問題が解決するまで手を緩めるな。
絶対に親や先生を味方につけろ。
一度漏れた個人情報は後々までトラブルの種になる。
無事に解決するよう、モニタの向こうで応援してるぞ！
>>297
その従姉妹が自分の情報も書き放題ってことで、まず親に話すなら
「特定されそうな個人情報を書き込んでいて、自分も怖いけど『従姉妹』が心配」的な方向で話してみるとか。
その従姉妹、自分や297だけじゃなく学校の友達とかもバンバン晒してたら学校に持っていくか。
親がまともでネット禁止の流れになれば削除はしそうだけどそれは「改善」じゃないしな。
親が取り合ってくれなきゃ「自意識過剰で結構！鯖通報すんぞ！」か「１５禁親にばらす！」かね。
その従姉妹が自分の情報も書き放題ってことで、まず親に話すなら
「特定されそうな個人情報を書き込んでいて、自分も怖いけど『従姉妹』が心配」的な方向で話してみるとか。
その従姉妹、自分や297だけじゃなく学校の友達とかもバンバン晒してたら学校に持っていくか。
親がまともでネット禁止の流れになれば削除はしそうだけどそれは「改善」じゃないしな。
親が取り合ってくれなきゃ「自意識過剰で結構！鯖通報すんぞ！」か「１５禁親にばらす！」かね。
>297
従姉妹の親も厨かもしれないが、「忠告・警告をした」という既成事実を
作るためにも、一応は自分の親経由で話をした方がいいと思う。
とりあえず、自分の両親に状況を理解してもらおう。
問題の日記部分を見てもらい、従姉妹のサイトがどれだけの人が
見ているかも伝えたらイイと思う。
後、資料として、ネットの個人情報が元になっている事件がわかれば、
その辺も両親に伝える。
もし、両親も「子どものすることで云々」と言ったら、
「子どもを狙う犯罪者って、子どものサイトやブログをチェックしているらしいよ」
と言ってみる。
で、自分が注意したけどどうにもならないので、両親に助けて欲しいと言う。
まずは両親に理解してもらい、相手の親との話し合いに持ち込め。
>ネットで個人情報が知られたのが原因でストーカー被害にあったり
>殺されたりする事件だって起きているのに
自分は具体的な事件が浮かばないのだが、知っている人ｋｗｓｋ
従姉妹の親も厨かもしれないが、「忠告・警告をした」という既成事実を
作るためにも、一応は自分の親経由で話をした方がいいと思う。
とりあえず、自分の両親に状況を理解してもらおう。
問題の日記部分を見てもらい、従姉妹のサイトがどれだけの人が
見ているかも伝えたらイイと思う。
後、資料として、ネットの個人情報が元になっている事件がわかれば、
その辺も両親に伝える。
もし、両親も「子どものすることで云々」と言ったら、
「子どもを狙う犯罪者って、子どものサイトやブログをチェックしているらしいよ」
と言ってみる。
で、自分が注意したけどどうにもならないので、両親に助けて欲しいと言う。
まずは両親に理解してもらい、相手の親との話し合いに持ち込め。
>ネットで個人情報が知られたのが原因でストーカー被害にあったり
>殺されたりする事件だって起きているのに
自分は具体的な事件が浮かばないのだが、知っている人ｋｗｓｋ
>306
たしか大学のサイトで女の子が個人情報バリバリの個人サイト作ってたら
「前振られた彼女と同じ名前！これは運命」って、外国からストーカー男が来日して
襲おうとした事件があったはず。
子供の場合は、性犯罪だと被害者の身元を隠すから表沙汰にはならない事件が結構あるはず。
サイバーストーカー
で検索すると、子供には限らないけどネット犯罪の被害の例が結構でてくるよ。
たしか大学のサイトで女の子が個人情報バリバリの個人サイト作ってたら
「前振られた彼女と同じ名前！これは運命」って、外国からストーカー男が来日して
襲おうとした事件があったはず。
子供の場合は、性犯罪だと被害者の身元を隠すから表沙汰にはならない事件が結構あるはず。
サイバーストーカー
で検索すると、子供には限らないけどネット犯罪の被害の例が結構でてくるよ。
>>297
日経ﾈｯﾄだとこういったコラムもあるね。シリーズになってるみたい。
ttp://it.nikkei.co.jp/security/column/web_miyajima.aspx?n=MMITzt000006062006
>>307の「サイバーストーカー」と似た言葉で、
ニッケイネットでは「ネットストーカー」と書かれている。
大手の新聞社のＨＰだから、プリントアウトして読ませれば親御さんも理解してくれるかも。
万が一、親が理解を示してくれなかったとしても、自分の身を守れるのは自分だけだぞ。
アホな従姉妹に負けるな！
日経ﾈｯﾄだとこういったコラムもあるね。シリーズになってるみたい。
ttp://it.nikkei.co.jp/security/column/web_miyajima.aspx?n=MMITzt000006062006
>>307の「サイバーストーカー」と似た言葉で、
ニッケイネットでは「ネットストーカー」と書かれている。
大手の新聞社のＨＰだから、プリントアウトして読ませれば親御さんも理解してくれるかも。
万が一、親が理解を示してくれなかったとしても、自分の身を守れるのは自分だけだぞ。
アホな従姉妹に負けるな！
>297
従姉妹の親が厨でないことを祈る
散々アドバイス出てるけど、最悪何の対処もできないようなら
こっちも同じコトしてやればいいじゃんｗ
従姉妹の個人情報出会い系サイトに垂れ流しｗｗ
従姉妹の親が厨でないことを祈る
散々アドバイス出てるけど、最悪何の対処もできないようなら
こっちも同じコトしてやればいいじゃんｗ
従姉妹の個人情報出会い系サイトに垂れ流しｗｗ
厨になり下がってどうすんの
なにが「いいじゃんw」だよ
悪意をもって垂れ流した時点で釈明の余地もない犯罪だよ。
冗談にしても全然笑えないつーの。
悪意をもって垂れ流した時点で釈明の余地もない犯罪だよ。
冗談にしても全然笑えないつーの。
お願いします。あるSS企画サイトに投稿予定ですが
既に他の方がUPした作品は軒並みエロ無し、精々キスシーン程度です
対して私の書いた物は若干エロ描写（強引なキスシーン）があります…
規約では18禁や氏にネタでなければＯＫとなってますが自重すべきでしょうか
既に他の方がUPした作品は軒並みエロ無し、精々キスシーン程度です
対して私の書いた物は若干エロ描写（強引なキスシーン）があります…
規約では18禁や氏にネタでなければＯＫとなってますが自重すべきでしょうか
企画主催にききなよ
315 ：ねこま ◆R6hdBRS.Kk ：2007/09/08(土) 20:28:07 ID:revHUsYx0
たくさんの回答ありがとうございます、297です
今日とりあえず親に話してみましたが、私の親自身がインターネットについてあまり詳しくないため、曖昧な答えを返されてしまいました。
逆に従姉妹の親はネットにとても詳しい人なので、明日相談してみようと思います。
でも気になるのが、従姉妹の親はその日記を知っているはずなんです。知っていて放置の可能性も…
従姉妹は自分のクラスメイトの本名を書いたりもしているので、305さんの言う通り学校に相談することも考えて親と話してみようと思います。
今日とりあえず親に話してみましたが、私の親自身がインターネットについてあまり詳しくないため、曖昧な答えを返されてしまいました。
逆に従姉妹の親はネットにとても詳しい人なので、明日相談してみようと思います。
でも気になるのが、従姉妹の親はその日記を知っているはずなんです。知っていて放置の可能性も…
従姉妹は自分のクラスメイトの本名を書いたりもしているので、305さんの言う通り学校に相談することも考えて親と話してみようと思います。
>297
お疲れ。
ネットに詳しくない親なら、尚更いろいろ資料を出してみて。
実際に自分の子どもが犯罪に巻き込まれかねない状態だとわかれば、
ちょっとは変わってくるかも。
もしかして、曖昧な返事なのは、297の両親と従姉妹の両親の人間関係から
きているかも。297の両親が従姉妹の両親には強く出れないとか。
お疲れ。
ネットに詳しくない親なら、尚更いろいろ資料を出してみて。
実際に自分の子どもが犯罪に巻き込まれかねない状態だとわかれば、
ちょっとは変わってくるかも。
もしかして、曖昧な返事なのは、297の両親と従姉妹の両親の人間関係から
きているかも。297の両親が従姉妹の両親には強く出れないとか。
>>297
乙｡
従妹の親は知っている筈と言うが､その日記は知らない可能性もあるよ｡
ｻｲﾄが15禁なら､恥ずかしいとか怒られそうとかで親にバラしていないかもしれない｡
同人の説明がうまく出来ないなら､｢不特定多数に閲覧されている｣ｻｲﾄ､
それも｢15禁｣つまり性的要素のある所での｢個人情報流出｣あるいは
｢個人を特定できる情報｣を書いている事について相談したらどうだろう｡
事件とかは上記ので探せば出るから､相談がんばれ｡
乙｡
従妹の親は知っている筈と言うが､その日記は知らない可能性もあるよ｡
ｻｲﾄが15禁なら､恥ずかしいとか怒られそうとかで親にバラしていないかもしれない｡
同人の説明がうまく出来ないなら､｢不特定多数に閲覧されている｣ｻｲﾄ､
それも｢15禁｣つまり性的要素のある所での｢個人情報流出｣あるいは
｢個人を特定できる情報｣を書いている事について相談したらどうだろう｡
事件とかは上記ので探せば出るから､相談がんばれ｡
>>297
お疲れ。まだまだ解決は遠そうだけど質問。
従姉妹のサイトなんだけど、そこには従姉妹本人の情報はどの程度載っているのでしょうか？
297やクラスメイトの情報内容と同レベルなのか、それとも自分だけ軽度なのか。
もし自分の写真や名前があるのなら、DQN返しになりますが情報が漏れるとどうなるかを
身をもって知らしめる、という手もあります。（実際に晒すわけではありません）
お疲れ。まだまだ解決は遠そうだけど質問。
従姉妹のサイトなんだけど、そこには従姉妹本人の情報はどの程度載っているのでしょうか？
297やクラスメイトの情報内容と同レベルなのか、それとも自分だけ軽度なのか。
もし自分の写真や名前があるのなら、DQN返しになりますが情報が漏れるとどうなるかを
身をもって知らしめる、という手もあります。（実際に晒すわけではありません）
あ、あとね
親に言うにせよ、いとこに言うにせよ、従姉妹の親に言うにせよ、
ここで出た意見とか、一回紙に箇条書きして、それを参考に訴えるといいよ
話そうとしても、なかなか言い出せなかったりする事は良くある
場合によっては、そのメモを見せるのもいいかも知れない
がんがれ、超がんがれ、マジで下手したら犯罪を引き起こしかねないってことを強調してな
それを防ごうと言う努力をするのは痛いことじゃない
なんだったらここのログを親に見せるのも手かもね
親に言うにせよ、いとこに言うにせよ、従姉妹の親に言うにせよ、
ここで出た意見とか、一回紙に箇条書きして、それを参考に訴えるといいよ
話そうとしても、なかなか言い出せなかったりする事は良くある
場合によっては、そのメモを見せるのもいいかも知れない
がんがれ、超がんがれ、マジで下手したら犯罪を引き起こしかねないってことを強調してな
それを防ごうと言う努力をするのは痛いことじゃない
なんだったらここのログを親に見せるのも手かもね
＞なんだったらここのログを親に見せるのも手かもね
それだ！
それだ！
親に2chをやっていたことがﾊﾞﾚるのはどうだろう？
別にどうって事ないんじゃない？
つか2chで眉を顰めるような親ならサイトで個人情報垂れ流しなんか
更に危機感感じてくれる事だろう
つか2chで眉を顰めるような親ならサイトで個人情報垂れ流しなんか
更に危機感感じてくれる事だろう
>>315
乙。色々辛いだろうが、諦めるな。何度も繰り返してようやく説得出来る事もあるんだ。
親がネットに詳しくないのなら、これをプリントアウトして見せてはどうだろう？
高校生なのにネット上で喫煙発言＆写真をうｐした為にＫ札沙汰になった奴等だ。
ttp://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50450994.html
で、その上で、こう伝えてみては。
「私（２９７）は、この人達みたいな犯罪行為なんかしてないけど、
その気になれば、こんな風に、何の接点のない人間に
個人情報を知られるかもしれない危険は同じ。
潔白だからって安全って訳じゃない。
特に、ネット上で無防備に個人情報を晒している人間へ嫌がらせしてくる奴もいる（合宿所における【便乗厨】）」
ともかく、自分は嫌だという事を粘り強く訴えろ。
乙。色々辛いだろうが、諦めるな。何度も繰り返してようやく説得出来る事もあるんだ。
親がネットに詳しくないのなら、これをプリントアウトして見せてはどうだろう？
高校生なのにネット上で喫煙発言＆写真をうｐした為にＫ札沙汰になった奴等だ。
ttp://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50450994.html
で、その上で、こう伝えてみては。
「私（２９７）は、この人達みたいな犯罪行為なんかしてないけど、
その気になれば、こんな風に、何の接点のない人間に
個人情報を知られるかもしれない危険は同じ。
潔白だからって安全って訳じゃない。
特に、ネット上で無防備に個人情報を晒している人間へ嫌がらせしてくる奴もいる（合宿所における【便乗厨】）」
ともかく、自分は嫌だという事を粘り強く訴えろ。
ここを見せるってのは厨親がまともだったらいいけど親厨だったら
「こんなところでこそこそ相談して！しかも従姉妹ちゃんのこと悪者にしてふじこー！」にならんかな。
「こんなところでこそこそ相談して！しかも従姉妹ちゃんのこと悪者にしてふじこー！」にならんかな。
326 ： ◆h0j7JmpkSw ：2007/09/09(日) 00:03:15 ID:RTjnnM6t0
まあ実際不慮の事故とか斜め上の反応とかはあるけれど
今そこまでESPっても仕方がないワケで＞325
そんなこといってたら「起こるかもしれない」可能性について
どこまでもフォローしなきゃいけなくなるが
それは不可能というものだよ。
よってまずは常道の解決策をアドバイスで間違いない。
今そこまでESPっても仕方がないワケで＞325
そんなこといってたら「起こるかもしれない」可能性について
どこまでもフォローしなきゃいけなくなるが
それは不可能というものだよ。
よってまずは常道の解決策をアドバイスで間違いない。
すみません、初めて書き込みさせて頂きます。
場違いだと思っているのですが、
何年か前に買い集めた同人誌を手放そうと思っています。
ジャンルが古いため、何処のお店が手頃な値段で引き取ってくれるか解からなくて…
因みに、FF7 FF8 封神演技 のジャンルなのですが。。。
空気読めない流れの投稿で本当申し訳ありません。
教えてくださる方がいらしたら是非、宜しくお願い致します。
場違いだと思っているのですが、
何年か前に買い集めた同人誌を手放そうと思っています。
ジャンルが古いため、何処のお店が手頃な値段で引き取ってくれるか解からなくて…
因みに、FF7 FF8 封神演技 のジャンルなのですが。。。
空気読めない流れの投稿で本当申し訳ありません。
教えてくださる方がいらしたら是非、宜しくお願い致します。
>311
>悪意をもって垂れ流した時点で釈明の余地もない犯罪だよ。
悪意があるなんてどうやったらわかるの？
実際、従姉妹は注意されても聞かない時点で悪意あるよね
出会い系サイトに個人情報晒されても「○○ちゃんに素敵な出会いがあればｲｲと思った」
と言えば善意になるんだろうか
>悪意をもって垂れ流した時点で釈明の余地もない犯罪だよ。
悪意があるなんてどうやったらわかるの？
実際、従姉妹は注意されても聞かない時点で悪意あるよね
出会い系サイトに個人情報晒されても「○○ちゃんに素敵な出会いがあればｲｲと思った」
と言えば善意になるんだろうか
>330
「仕返しに」って言ってる時点で十分悪意だと思うよ？
出会い系に個人情報を流す、というのが世間的に犯罪扱いされていることを考えれば
>「○○ちゃんに素敵な出会いがあればｲｲと思った」
こんなのは詭弁としか判断されないと思うけど
「仕返しに」って言ってる時点で十分悪意だと思うよ？
出会い系に個人情報を流す、というのが世間的に犯罪扱いされていることを考えれば
>「○○ちゃんに素敵な出会いがあればｲｲと思った」
こんなのは詭弁としか判断されないと思うけど
333 ：nekoma@nekoma：2007/09/09(日) 10:49:12 ID:/VKdtWl90
↓次の相談どうぞ。
>332
「仕返し」かどうかも本人以外判断できないよね？
出会い系が犯罪なら別のサイトで。
従姉妹は一度危ない目に遭わないと分からないと思う
「仕返し」かどうかも本人以外判断できないよね？
出会い系が犯罪なら別のサイトで。
従姉妹は一度危ない目に遭わないと分からないと思う
>3読めって言われなきゃわかんねーのかよボケ
回答する資格ねーよお前
相談はお気兼ねなく
回答する資格ねーよお前
相談はお気兼ねなく
自分が危ない目にあっても、自分の行動を見直すかどうかは別問題。
逆に、嫌がらせの手段として覚えてしまう可能性もある。
逆に、嫌がらせの手段として覚えてしまう可能性もある。
当方二次創作サイト持ち
日記らしきものはありますが、その日に描いた
イラストを一行コメント入れるのみで、日常語り、萌話等
一切なし。
拍手の返事のみ日記にしています。
先月くらいからやけにアクセス数が上がったので疑問だったのですが
どうやら２ちゃんに晒されていたらしいんです。
(たまたま解析にキャッシュではいってた)
見に行ってみたのですが、その記事では私がとある掲示板を
荒らしていると書かれていました
私はその掲示板には行ったこともないのでスルーしていたのですが
拍手で「最低な人間だ」「荒らす人間がサイト持つな」などのコメントが多くなって
きました。
時間が過ぎれば収まると思いこの類のコメントには返信せず、少しずつ日記らしき
物を書いて様子を見ていたのですが、コメントは収まらず「嘘をつくな」など
送られてきます。
この場合、ずっとスルーすべきでしょうか？それとも誤解されてる方がいますが
私ではありませんと書いたほうがいいでしょうか？
見に覚えも全くない言いがかり的なことで1ヶ月近く悩まされています…
正直少し疲れてきてネットをするのも怖いです…orz
日記らしきものはありますが、その日に描いた
イラストを一行コメント入れるのみで、日常語り、萌話等
一切なし。
拍手の返事のみ日記にしています。
先月くらいからやけにアクセス数が上がったので疑問だったのですが
どうやら２ちゃんに晒されていたらしいんです。
(たまたま解析にキャッシュではいってた)
見に行ってみたのですが、その記事では私がとある掲示板を
荒らしていると書かれていました
私はその掲示板には行ったこともないのでスルーしていたのですが
拍手で「最低な人間だ」「荒らす人間がサイト持つな」などのコメントが多くなって
きました。
時間が過ぎれば収まると思いこの類のコメントには返信せず、少しずつ日記らしき
物を書いて様子を見ていたのですが、コメントは収まらず「嘘をつくな」など
送られてきます。
この場合、ずっとスルーすべきでしょうか？それとも誤解されてる方がいますが
私ではありませんと書いたほうがいいでしょうか？
見に覚えも全くない言いがかり的なことで1ヶ月近く悩まされています…
正直少し疲れてきてネットをするのも怖いです…orz
>>337
まず、どれだけの人数がそういうコメするか把握してる？
patiに変えてみたりとか。少人数ならアクセス規制すればいい
> 持久戦
だね。反応しなければよほどの私念でもないかぎりそのうち収まると思う
頑張れ！
まず、どれだけの人数がそういうコメするか把握してる？
patiに変えてみたりとか。少人数ならアクセス規制すればいい
> 持久戦
だね。反応しなければよほどの私念でもないかぎりそのうち収まると思う
頑張れ！
>337
多分※が多くなってきてるのは
送って来る奴は337が反応しないのに業を煮やしてるだけだと思う
今のままスルーが一番だと思う
何もしないのも何だから、拍手が解析つきじゃなければ
解析つきのに変えて様子見だな
多分※が多くなってきてるのは
送って来る奴は337が反応しないのに業を煮やしてるだけだと思う
今のままスルーが一番だと思う
何もしないのも何だから、拍手が解析つきじゃなければ
解析つきのに変えて様子見だな
>>337
一ヶ月もスルーし続けているのに沈静化しないのは
誰かが貴方の名前を騙ってそこを荒らした可能性が高い。
気乗りしないだろうけど、一度その掲示板にて自ＨＮの検索をかけてみた方が良い。
もしヒットしたら、
ＴＯＰに「別のＨＰで自分の名を騙って荒らした奴がいるけど自分ではない」と明記
＋掲示板の管理人へＨＰに記載したメアドで、荒らしは自分の名を騙った奴である事を連絡
ヒットしなかったら、
私怨の可能性が高い。ので、該当※のIPをとれるタイプのに変えてアク禁。
（もしくは拍手自体を一時的に撤去）
一ヶ月もスルーし続けているのに沈静化しないのは
誰かが貴方の名前を騙ってそこを荒らした可能性が高い。
気乗りしないだろうけど、一度その掲示板にて自ＨＮの検索をかけてみた方が良い。
もしヒットしたら、
ＴＯＰに「別のＨＰで自分の名を騙って荒らした奴がいるけど自分ではない」と明記
＋掲示板の管理人へＨＰに記載したメアドで、荒らしは自分の名を騙った奴である事を連絡
ヒットしなかったら、
私怨の可能性が高い。ので、該当※のIPをとれるタイプのに変えてアク禁。
（もしくは拍手自体を一時的に撤去）
スルーって意見が多くて驚いた。
ｦﾁされてる限り、凸が来たのにスルーすると
余計に「後ろ暗いから返事しないんだ」って思われるんじゃないの？
それが複数人だったら煽るだけの対応にしか思えない…。
ｦﾁされてる限り、凸が来たのにスルーすると
余計に「後ろ暗いから返事しないんだ」って思われるんじゃないの？
それが複数人だったら煽るだけの対応にしか思えない…。
343 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/09/09(日) 13:27:50 ID:jAFC27+yO
>>342
ネトヲチ板を半年ROMれ
ネトヲチ板を半年ROMれ
>342
ちょっと短慮すぎない？
ｗｋｔｋニラニラしてる奴らに余計な餌を与えてどうするの？
もっとも相談者に負担がかからないのが、スルーし続けて向こうが飽きるのを待つ方法だろう。
ちょっと短慮すぎない？
ｗｋｔｋニラニラしてる奴らに余計な餌を与えてどうするの？
もっとも相談者に負担がかからないのが、スルーし続けて向こうが飽きるのを待つ方法だろう。
>>342
ｦﾁｽﾚ見たことないの？
ｦﾁされてるんだから、凸に反応したら「踊り子さん」認定を食らうだけ
サイトではスルーして無反応
上記の対応を取って、それでも止まらないなら該当掲示板の管理人に
「自分のHNでここを荒らしている人がいて、自分のサイトにも中傷のコメントが
来ている。IP等で別人だと判断できると思うので、荒しを灰汁禁するか削除
してほしい。こちらにできることがあればする」と相談してはどうだろう
ｦﾁｽﾚ見たことないの？
ｦﾁされてるんだから、凸に反応したら「踊り子さん」認定を食らうだけ
サイトではスルーして無反応
上記の対応を取って、それでも止まらないなら該当掲示板の管理人に
「自分のHNでここを荒らしている人がいて、自分のサイトにも中傷のコメントが
来ている。IP等で別人だと判断できると思うので、荒しを灰汁禁するか削除
してほしい。こちらにできることがあればする」と相談してはどうだろう
表に出す前にやれることがあるなら全てやったほうがいい。
レス見る限り、悪コメ我慢してただけ みたいだし。
書いてないだけで一通りやってるのかもしれないけれど。
レス見る限り、悪コメ我慢してただけ みたいだし。
書いてないだけで一通りやってるのかもしれないけれど。
347 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/09/09(日) 14:08:46 ID:Dpz1a7Yp0
馬鹿は相手にしない
2でも荒しにレスする人はその人も荒しですってのと一緒
相手は反応するのを今か今かと待ってるんだから、無視が一番
2でも荒しにレスする人はその人も荒しですってのと一緒
相手は反応するのを今か今かと待ってるんだから、無視が一番
ｦﾁされてるのに、凸※に反応なんてしたらｦﾁは大喜びで専スレ立てるよ。
そして末永くｦﾁられるのがオチ。凸※なんて、躍らせる為にわざと凸って
るようなもんだし。表向きはガンとして動かないのが吉。
そして末永くｦﾁられるのがオチ。凸※なんて、躍らせる為にわざと凸って
るようなもんだし。表向きはガンとして動かないのが吉。
オチスレ住人の意見としては
晒されたり凸られたら黙ってじっと我慢の子。対策なんかせんでいい
凸られてる事も晒されてることも知っているのは凸した人間とオチスレの住人だけだ
何も知らない善良な閲覧者にわざわざ凸られてます晒されてますなんて知らせてどうする
水面下で何があっても表に出なきゃ普通の閲覧者には無いのと同じだ
ｔｋなんで反応しろしろ唆すやつがいるんだ
晒されたり凸られたら黙ってじっと我慢の子。対策なんかせんでいい
凸られてる事も晒されてることも知っているのは凸した人間とオチスレの住人だけだ
何も知らない善良な閲覧者にわざわざ凸られてます晒されてますなんて知らせてどうする
水面下で何があっても表に出なきゃ普通の閲覧者には無いのと同じだ
ｔｋなんで反応しろしろ唆すやつがいるんだ
回答ありがとうございました。
こんな経験はなかったのでどうしたらいいのか
悶々としていましたが、やはりスルーするのが
得策ですね。
拍手も解析つきに変えてみます。
持久戦覚悟でサイト続けていきます。
ありがとうございました。
こんな経験はなかったのでどうしたらいいのか
悶々としていましたが、やはりスルーするのが
得策ですね。
拍手も解析つきに変えてみます。
持久戦覚悟でサイト続けていきます。
ありがとうございました。
なんか話を聞いただけだと
相談者によくない感情を持ってる人間が
晒し→凸＊→ひたすら自演（本当に誰かが名前を騙って荒らしていたとしたら、それも？）
という気がする
とりあえず無反応推奨
相談者によくない感情を持ってる人間が
晒し→凸＊→ひたすら自演（本当に誰かが名前を騙って荒らしていたとしたら、それも？）
という気がする
とりあえず無反応推奨
解析つけてみたら案外凸しているのは一人でしたとか分かる
かもね。もしそうだったら他のサイトを荒らしているのも
同じ人物かもしれない。がんばれよ>350
かもね。もしそうだったら他のサイトを荒らしているのも
同じ人物かもしれない。がんばれよ>350
353 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/09/09(日) 16:34:13 ID:+hfiE1Sz0
>350
ここがふんばりどころだ。
くだらない挑発に乗らないよう、冷静にがんばれ。
私怨での晒され経験者だが、私怨乙でスルーされまくり、
晒し主がどんどんエスカレートしていき、うっかり
自らを特定できるようなことを投下してしまい自爆した、
という経験がある。
二ヶ月目になろうかという時期だった。
ここがふんばりどころだ。
くだらない挑発に乗らないよう、冷静にがんばれ。
私怨での晒され経験者だが、私怨乙でスルーされまくり、
晒し主がどんどんエスカレートしていき、うっかり
自らを特定できるようなことを投下してしまい自爆した、
という経験がある。
二ヶ月目になろうかという時期だった。
誰の突っ込みもなかったので。私念じゃなくて私怨・・・
いつも出てくる変換がなんで出てこないのか不思議に思ってたら('A`)恥ずかしい
今更だけど、2ch・掲示板からのリファイラ弾く（無効化もある…）等やれることはある。少しは被害の抑止になるかもしれない
がんばってください
〆られたようなのでこれにて
いつも出てくる変換がなんで出てこないのか不思議に思ってたら('A`)恥ずかしい
今更だけど、2ch・掲示板からのリファイラ弾く（無効化もある…）等やれることはある。少しは被害の抑止になるかもしれない
がんばってください
〆られたようなのでこれにて
当方祭を主催している。
参加者も二桁に達した頃、とある祭がよく幸で上下に並ぶようになった。
好きなカプの祭なので、参加しようといってみたら……うちの祭のコピーでした。
約９割のサイト内の文章が一緒。多分コピペでもしたのだろう。
これは抗議せねば、メルフォを探したが見つからず。
主催のサイトまで行きました。そこでさらなるダメージが。
うちの祭のリンクがトップページに。確認して見たら、その祭の主催はうちの祭の参加者でした。
堅苦しい敬語を多用した抗議文を送ったら、その日のうちに謝罪文が返ってきた。
引用したことを認め、反省し近日中に文章を変更するというので許した。
後日、祭に作品が送られてきた。そのメールにも謝罪の言葉が多々あった。
参加者にはお礼メールを送っているのだが、その人にだけは未だに送っていない。
その祭内の文章は大分変更されていたが、まだ３割程度かぶっている。
お礼メールを送るべきでしょうか？
私としては、もう関わりたくないのですが、主催という立場上送るべきだとは思います。
一応許した形になっていますが、私の気持ちはまだおさまっていません。
向こうは何事もなかったかのようにしています。公には謝罪していません。
今考えている対応は
１ お礼メールは送らず、一生関わらないようにする
２ お礼メールを送り、引用の件はもう水に流しますという
３ 引用の件には触れず、お礼メールを送る
なのですが、どれにしたらいいか分かりません。
他の案があれば是非教えて下さい。
参加者も二桁に達した頃、とある祭がよく幸で上下に並ぶようになった。
好きなカプの祭なので、参加しようといってみたら……うちの祭のコピーでした。
約９割のサイト内の文章が一緒。多分コピペでもしたのだろう。
これは抗議せねば、メルフォを探したが見つからず。
主催のサイトまで行きました。そこでさらなるダメージが。
うちの祭のリンクがトップページに。確認して見たら、その祭の主催はうちの祭の参加者でした。
堅苦しい敬語を多用した抗議文を送ったら、その日のうちに謝罪文が返ってきた。
引用したことを認め、反省し近日中に文章を変更するというので許した。
後日、祭に作品が送られてきた。そのメールにも謝罪の言葉が多々あった。
参加者にはお礼メールを送っているのだが、その人にだけは未だに送っていない。
その祭内の文章は大分変更されていたが、まだ３割程度かぶっている。
お礼メールを送るべきでしょうか？
私としては、もう関わりたくないのですが、主催という立場上送るべきだとは思います。
一応許した形になっていますが、私の気持ちはまだおさまっていません。
向こうは何事もなかったかのようにしています。公には謝罪していません。
今考えている対応は
１ お礼メールは送らず、一生関わらないようにする
２ お礼メールを送り、引用の件はもう水に流しますという
３ 引用の件には触れず、お礼メールを送る
なのですが、どれにしたらいいか分かりません。
他の案があれば是非教えて下さい。
>>355
自分だったら3かなー。なんも言わない方がかえって威圧感あるよ。
参加者全員にお礼を送っている以上、355にだけ送らないというのは
主催としてどうかと思う。ここは事務的に定型文で送るのがいいと思う。
下手に水に流すとか言っちゃうと「許してもらえた！」と調子づきそうだから言わない方がいい。
心の中で水洗便所にでも流しとけー。
きっと相手の中で355の祭の形態がデフォルトになってて、
参考と引用の境目がわからなくなってるんだろう。
収まらない気持ちはわかるけど、それだけ完成度の高い祭を主催してるんだと思って
自分の祭を楽しむといい。
自分だったら3かなー。なんも言わない方がかえって威圧感あるよ。
参加者全員にお礼を送っている以上、355にだけ送らないというのは
主催としてどうかと思う。ここは事務的に定型文で送るのがいいと思う。
下手に水に流すとか言っちゃうと「許してもらえた！」と調子づきそうだから言わない方がいい。
心の中で水洗便所にでも流しとけー。
きっと相手の中で355の祭の形態がデフォルトになってて、
参考と引用の境目がわからなくなってるんだろう。
収まらない気持ちはわかるけど、それだけ完成度の高い祭を主催してるんだと思って
自分の祭を楽しむといい。
ごめんミスった。
「355にだけ送らないというのは」じゃなくて
「その相手にだけ送らないというのは」だ。
「355にだけ送らないというのは」じゃなくて
「その相手にだけ送らないというのは」だ。
許すっていうのは、「近日中に文面を変更するから」ということで
許したんだよね？
3割被ってるなら許したことにならないんじゃ…。
気力があるならお礼文+3割被ってるのでそこも変更しろやー
をオブラートに包みつつ返信とか。
希望するなら謝罪文うｐ汁も付け加えて。
また謝罪メールが届くと思うけど、お礼文送ったことで主宰の義務も
果たしたし、被りに対する希望も全部伝えたんだ、と思って忘れる。
許したんだよね？
3割被ってるなら許したことにならないんじゃ…。
気力があるならお礼文+3割被ってるのでそこも変更しろやー
をオブラートに包みつつ返信とか。
希望するなら謝罪文うｐ汁も付け加えて。
また謝罪メールが届くと思うけど、お礼文送ったことで主宰の義務も
果たしたし、被りに対する希望も全部伝えたんだ、と思って忘れる。
>355
第三者意見を言わせてもらえば、３が無難だろうと思います。
355さん御自身のサイト上で指摘したのならともかく、
文面を窺う限りではメールで転載を指摘して
それを相手がメールで謝罪したという事ですので、
おそらく相手の中ではメールで謝罪をしたという事で既に
この件は解決済みだと思っているのではないのでしょうか。
それに、もしも転載の件を知らない他の参加者と
転載をした方が知り合いだった場合、もしかすると
「寄稿したのに私の所にだけ何の連絡もない」
事だけが広まってしまい355さん自身の体裁が悪くなってしまうかもしれません。
時間と想いを費やして作ったサイトですから腹が立つのはわかりますが、
１は絶対にしない方が良いと思います。
第三者意見を言わせてもらえば、３が無難だろうと思います。
355さん御自身のサイト上で指摘したのならともかく、
文面を窺う限りではメールで転載を指摘して
それを相手がメールで謝罪したという事ですので、
おそらく相手の中ではメールで謝罪をしたという事で既に
この件は解決済みだと思っているのではないのでしょうか。
それに、もしも転載の件を知らない他の参加者と
転載をした方が知り合いだった場合、もしかすると
「寄稿したのに私の所にだけ何の連絡もない」
事だけが広まってしまい355さん自身の体裁が悪くなってしまうかもしれません。
時間と想いを費やして作ったサイトですから腹が立つのはわかりますが、
１は絶対にしない方が良いと思います。
>>354
リファラはじいてもコピペでとべるので意味なし
塚、２からのアクセスをはじいてるｐｇｒと私怨に騒がれて
燃料を投下するだけだ
皆も言ってるように一切なにもしないのが吉
>>355
3+まだ3割かぶっていることを指摘 かなぁ
3割かぶっているということは、相手はなにが悪いのか理解してない気がする
そもそも引用じゃないし
祭りの文章にも著作権が生じるから、3割だろうとＮＧなんだが
聞き入れられないなら、祭りの参加者から除外と通告してもいいんじゃないか
リファラはじいてもコピペでとべるので意味なし
塚、２からのアクセスをはじいてるｐｇｒと私怨に騒がれて
燃料を投下するだけだ
皆も言ってるように一切なにもしないのが吉
>>355
3+まだ3割かぶっていることを指摘 かなぁ
3割かぶっているということは、相手はなにが悪いのか理解してない気がする
そもそも引用じゃないし
祭りの文章にも著作権が生じるから、3割だろうとＮＧなんだが
聞き入れられないなら、祭りの参加者から除外と通告してもいいんじゃないか
＞一応許した形になっていますが、私の気持ちはまだおさまっていません。
参加者としての相手を許し、作品貰っているならその点はお礼すべきでは？
裏じゃ収まってないってのを伝えてないのに、いい顔しておいてそれを悟れってのは難しいよ
気持ちは分かるけど、その対応は・・・
相手には個人と主催としての立場がある
355の気持ちはどうあれ、「個人」の方は受け入れてしまったんでしょ
今からでも、相手の立場ごとに切り替えて（それを明記）応対したら？
自分のとこの参加者と、他の祭り主催者と、別とみなして割り切ってさ
あと自分で、謝罪文をもらって「許した」と書いているのに、
公式謝罪を求める（ように見えるんだが）のは理解できん
それは「許した」とは言わんよ
参加者としての相手を許し、作品貰っているならその点はお礼すべきでは？
裏じゃ収まってないってのを伝えてないのに、いい顔しておいてそれを悟れってのは難しいよ
気持ちは分かるけど、その対応は・・・
相手には個人と主催としての立場がある
355の気持ちはどうあれ、「個人」の方は受け入れてしまったんでしょ
今からでも、相手の立場ごとに切り替えて（それを明記）応対したら？
自分のとこの参加者と、他の祭り主催者と、別とみなして割り切ってさ
あと自分で、謝罪文をもらって「許した」と書いているのに、
公式謝罪を求める（ように見えるんだが）のは理解できん
それは「許した」とは言わんよ
>>365-361
マジレスありがとうございます。長いこと悩んでたので、救われました。
今また祭のほうを確認してきたのですが。
やっぱりうちの祭独特の言い回しがちらほら残っています。
私が許せないと思ったのは、謝罪文の中に「いつか苦情が来ると思ってた」という一文があったからなんです。
あと、「今月中に変更するつもりだった」とか。
私も祭を主催するとき、他のサイトを参考にしました。けど、言い回しは変えたし、コピペなんて問題外。
コピペまでして祭やりたいか、苦情来ると思ってたんなら初めからやるな、と小一時間（ｒｙ
サイト上に謝罪文掲載しろ、とは言わないことにします。
関係ない参加者の方々が不快に感じるといけませんし。（祭は賑わっているので）
謝罪は自発的にするものだと思うので。（公式謝罪を求めるというか、して欲しかったです）
あと、>>359さんのおっしゃるとおり、メールにて抗議文を送りました。
けど、見つけた直後ショックのあまり自サイト（祭でない）のブログにちょろっと書きました。
それは抗議文送った後すぐに削除しましたが。
お礼は作品を受け取った直後ではなく、ある程度たってから一斉に送っています。
その人には第一回のときに送るはずだったのですが、送りませんでした。
だから、私だけ来てないとは思っていないと思います。
レスを参考にして、３でいきたいと思います。
その祭はパクられなければ参加したいと思ったほど素敵な祭なので、事を大きくしないようにしたいです。
ここで吐き出してすっきりしましたし。
今大流行の乗っ取りよりかはましだったので。
マジレス本当にありがとうございました。
長々と失礼しました。
マジレスありがとうございます。長いこと悩んでたので、救われました。
今また祭のほうを確認してきたのですが。
やっぱりうちの祭独特の言い回しがちらほら残っています。
私が許せないと思ったのは、謝罪文の中に「いつか苦情が来ると思ってた」という一文があったからなんです。
あと、「今月中に変更するつもりだった」とか。
私も祭を主催するとき、他のサイトを参考にしました。けど、言い回しは変えたし、コピペなんて問題外。
コピペまでして祭やりたいか、苦情来ると思ってたんなら初めからやるな、と小一時間（ｒｙ
サイト上に謝罪文掲載しろ、とは言わないことにします。
関係ない参加者の方々が不快に感じるといけませんし。（祭は賑わっているので）
謝罪は自発的にするものだと思うので。（公式謝罪を求めるというか、して欲しかったです）
あと、>>359さんのおっしゃるとおり、メールにて抗議文を送りました。
けど、見つけた直後ショックのあまり自サイト（祭でない）のブログにちょろっと書きました。
それは抗議文送った後すぐに削除しましたが。
お礼は作品を受け取った直後ではなく、ある程度たってから一斉に送っています。
その人には第一回のときに送るはずだったのですが、送りませんでした。
だから、私だけ来てないとは思っていないと思います。
レスを参考にして、３でいきたいと思います。
その祭はパクられなければ参加したいと思ったほど素敵な祭なので、事を大きくしないようにしたいです。
ここで吐き出してすっきりしましたし。
今大流行の乗っ取りよりかはましだったので。
マジレス本当にありがとうございました。
長々と失礼しました。
普通に1でもいいと思うけどな
文面から見ても反省してないし、お礼メールしても
社交辞令とは受け取らず、許してもらえた！とか思いそう
文面から見ても反省してないし、お礼メールしても
社交辞令とは受け取らず、許してもらえた！とか思いそう
他の参加者も気づいてる人いるよ、きっと。
355が相手の祭に参加しないなら、それが抗議表明になると思う。乙でした。
355が相手の祭に参加しないなら、それが抗議表明になると思う。乙でした。
>362
「マジレス」の用法が間違っているので気をつけれ
どこがどう違うのか分からなければ半年（ｒｙ
「マジレス」の用法が間違っているので気をつけれ
どこがどう違うのか分からなければ半年（ｒｙ
次の相談どうぞ↓
相談失礼します。
先日、アクセス解析をチェックしていたところ、見知らぬ掲示板のアドレスがあり、
気になったのでそのアドレスへ飛んでみました。
するとそこは「荒らし依頼掲示板」というタイトルで、ログを見るとタイトル通り
個人サイトのアドレスが載せられ「ここ荒らして」みたいな依頼の書き込みばかりでした。
もしかして荒らし依頼でも出されたのかと思って、自サイトが晒されていないか
確認したところ、私のHNを使用し、ホーム欄に私のサイトのアドレスを入れた書き込みを
発見しました…。その書き込みの内容は以下のようなものでした。
「あなた達はこんなところで匿名で他人の掲示板を荒らして楽しいですか？
こんな事は人でなしのすることです。今すぐこんな事はやめて下さい。
私は自分が間違った事は言っていないと思っていますので、匿名ではなく
HNを明かして書き込みをします。自分のサイトもホーム欄に入れておきます。」（要約）
当然ながら、私はこの掲示板の存在は初めて知りましたし、書き込みもしていません。
しかも今、自サイトは近日中に閉鎖予定であり、その旨もサイトトップに記載しています。
私怨だとして、閉鎖予定のサイトを荒らしたところで何の意味があるのか分からず
何故私の名前を騙ってこんな書き込みをされているのか見当がつかず困惑してます。
因みにその書き込みには「は？意味わからん」「消えろｗｗｗ」等のレスが幾つか
ついているだけで、掲示板から自サイトへのアクセスは多いものの実質的な被害は
今のところありません。
非常に無気味で怖いのですが、これはやはり下手に反応等しない方がいいのでしょうか。
もし何かするべきことや対策があれば、お知恵を拝借できればと思います。
ちょっと動揺していて文章がおかしいかも知れませんが、宜しくお願いします。
先日、アクセス解析をチェックしていたところ、見知らぬ掲示板のアドレスがあり、
気になったのでそのアドレスへ飛んでみました。
するとそこは「荒らし依頼掲示板」というタイトルで、ログを見るとタイトル通り
個人サイトのアドレスが載せられ「ここ荒らして」みたいな依頼の書き込みばかりでした。
もしかして荒らし依頼でも出されたのかと思って、自サイトが晒されていないか
確認したところ、私のHNを使用し、ホーム欄に私のサイトのアドレスを入れた書き込みを
発見しました…。その書き込みの内容は以下のようなものでした。
「あなた達はこんなところで匿名で他人の掲示板を荒らして楽しいですか？
こんな事は人でなしのすることです。今すぐこんな事はやめて下さい。
私は自分が間違った事は言っていないと思っていますので、匿名ではなく
HNを明かして書き込みをします。自分のサイトもホーム欄に入れておきます。」（要約）
当然ながら、私はこの掲示板の存在は初めて知りましたし、書き込みもしていません。
しかも今、自サイトは近日中に閉鎖予定であり、その旨もサイトトップに記載しています。
私怨だとして、閉鎖予定のサイトを荒らしたところで何の意味があるのか分からず
何故私の名前を騙ってこんな書き込みをされているのか見当がつかず困惑してます。
因みにその書き込みには「は？意味わからん」「消えろｗｗｗ」等のレスが幾つか
ついているだけで、掲示板から自サイトへのアクセスは多いものの実質的な被害は
今のところありません。
非常に無気味で怖いのですが、これはやはり下手に反応等しない方がいいのでしょうか。
もし何かするべきことや対策があれば、お知恵を拝借できればと思います。
ちょっと動揺していて文章がおかしいかも知れませんが、宜しくお願いします。
見なかった事にして忘れた方が良い
>>367
掲示板の管理者に連絡が可能なら、自分の書き込みではない旨を伝えて削除して貰えば？
管理者ならIPとかから別人とわかってくれるかもしれないし。
ｻｲﾄではとりあえず静観したほうがいいとｵﾓ。
遠巻きに>>367のｻｲﾄを荒らしたい人が書き込んでいるんだろうから、反応すれば面白がって
ますますﾋｰﾄｱｯﾌﾟするかもしれん。
実害が出るようになったら、ｻｲﾄに事情を掲載してもいいがそれまではそのままがいいとｵﾓ。
掲示板の管理者に連絡が可能なら、自分の書き込みではない旨を伝えて削除して貰えば？
管理者ならIPとかから別人とわかってくれるかもしれないし。
ｻｲﾄではとりあえず静観したほうがいいとｵﾓ。
遠巻きに>>367のｻｲﾄを荒らしたい人が書き込んでいるんだろうから、反応すれば面白がって
ますますﾋｰﾄｱｯﾌﾟするかもしれん。
実害が出るようになったら、ｻｲﾄに事情を掲載してもいいがそれまではそのままがいいとｵﾓ。
荒らし依頼なんて管理されてるかされてないかわからんところに削除依頼なんか持って行ってどうする
下手したらそれこそ燃え上がるぞ
実害無いなら触れずにおいた方が良い
閉鎖予定ならなおさら
下手したらそれこそ燃え上がるぞ
実害無いなら触れずにおいた方が良い
閉鎖予定ならなおさら
掲示板のレンタル元 or 設置鯖に通報したらいいんでない？
うまくいけば掲示板ごとｱﾎﾞｰﾝしてもらえるかも
うまくいけば掲示板ごとｱﾎﾞｰﾝしてもらえるかも
今のところ凸がないなら、掲示板みて囃してる連中も騙りだって
分かってるだろうと思うよ。
そういう掲示板を見てるひと達は悪い意味でネット慣れしてるだろうしね。
そもそも散々バカにして貶めた挙げ句に
「私は○○です、文句があるなら私のHPに来てください！」
なんてコメント見て真に受ける奴はよほどのネット初心者か
アホの子くらいだし。
分かってるだろうと思うよ。
そういう掲示板を見てるひと達は悪い意味でネット慣れしてるだろうしね。
そもそも散々バカにして貶めた挙げ句に
「私は○○です、文句があるなら私のHPに来てください！」
なんてコメント見て真に受ける奴はよほどのネット初心者か
アホの子くらいだし。
373 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/09/09(日) 21:19:28 ID:Dpz1a7Yp0
372に同意
ほとんどの人間には騙りだって丸分かりのはず
気にしにない、気にしない
ほとんどの人間には騙りだって丸分かりのはず
気にしにない、気にしない
自分も372に同意。
そんな掲示板見てる人たちはそこそこ見る目も持ってるから、
なりすましだとわかってるだろうし。
もうじき閉鎖ってことで、跡を濁すような感じになるのが辛いのかもしれないけど、
ここは見なかったことにして忘れるのが吉だと思う。
そんな掲示板見てる人たちはそこそこ見る目も持ってるから、
なりすましだとわかってるだろうし。
もうじき閉鎖ってことで、跡を濁すような感じになるのが辛いのかもしれないけど、
ここは見なかったことにして忘れるのが吉だと思う。
短時間に沢山のレスありがとうございます。
やはり気にしないようにするのが一番のようですね。
運営中も私の騙りが何度か出現したことがあったので
余計に敏感になっていたのかも知れません。
ここで相談に乗って頂けて落ち着きました。
ありがとうございました。名無しに戻ります。
やはり気にしないようにするのが一番のようですね。
運営中も私の騙りが何度か出現したことがあったので
余計に敏感になっていたのかも知れません。
ここで相談に乗って頂けて落ち着きました。
ありがとうございました。名無しに戻ります。
相談させてください。
【前提】
・以前、Aという版権作品の二次創作テキストサイトを運営していた。
・そのサイトは数年前に閉鎖済み。
・運営期間は一年ほどだったが、恥ずかしながらその間
一度も感想を貰ったことがないほどピコだった。
・現在はオリジナルで活動しており、サイトも持っている。
【相談】
二次サイトに載せていた小説のネタを
オリジナルとして書き直して現在のサイトに載せたいと思っているのですが
これはやはりいけないことなのでしょうか。
流用するのはネタの部分とタイトルだけで、
A作品に関わるような設定やキャラクターなどは全て一新するつもりでいます。
ネタは「主人公が飛び出してきたヒロインとぶつかって恋に落ちる」というような
Aの世界観が無くても通用しどんな作品にも出てきそうなありがちなネタです。
ネタとタイトルには愛着があるので使いたいのですが、
元は二次として発表していたのでどうしようかと悩んでいます。
【前提】
・以前、Aという版権作品の二次創作テキストサイトを運営していた。
・そのサイトは数年前に閉鎖済み。
・運営期間は一年ほどだったが、恥ずかしながらその間
一度も感想を貰ったことがないほどピコだった。
・現在はオリジナルで活動しており、サイトも持っている。
【相談】
二次サイトに載せていた小説のネタを
オリジナルとして書き直して現在のサイトに載せたいと思っているのですが
これはやはりいけないことなのでしょうか。
流用するのはネタの部分とタイトルだけで、
A作品に関わるような設定やキャラクターなどは全て一新するつもりでいます。
ネタは「主人公が飛び出してきたヒロインとぶつかって恋に落ちる」というような
Aの世界観が無くても通用しどんな作品にも出てきそうなありがちなネタです。
ネタとタイトルには愛着があるので使いたいのですが、
元は二次として発表していたのでどうしようかと悩んでいます。
>>376
自分の創作した著作物なのだから以前に二次サイトに載せていた小説のネタを
オリジナルとして書き直して現在のサイトに載せる事は悪いことではないと思う。
ただ、小説にしても絵にしても書く人の癖が出るものだから以前>376さんのサイ
トを見たことがある閲覧者は既視感を覚えるかもね。 その小説のページに注意
書きとしてでも『この小説は自分が以前運営していたサイトの二次創作の改訂作
です』とでも書いておいた方がいいのではないのだろうか？昔、運営していたサ
イトがどんなにピコだったとしてももしかしたら当時の閲覧者がまた新しいサイ
トを見る機会がないともいえないし、敏感すぎると感じるかもしれないけれど。
これは自分の話なのですが私も全く同じ状況だったことがありましていきなり拍
手にて「これってパクリなんじゃ（ry」というのがきたことがあるよ。小説のペ
ージではなくブログにて『この作品は昔書いていた作品の改訂作』と書いていた
からややこしいことにならずに済んだことがあるんだけれどもね。
自分の創作した著作物なのだから以前に二次サイトに載せていた小説のネタを
オリジナルとして書き直して現在のサイトに載せる事は悪いことではないと思う。
ただ、小説にしても絵にしても書く人の癖が出るものだから以前>376さんのサイ
トを見たことがある閲覧者は既視感を覚えるかもね。 その小説のページに注意
書きとしてでも『この小説は自分が以前運営していたサイトの二次創作の改訂作
です』とでも書いておいた方がいいのではないのだろうか？昔、運営していたサ
イトがどんなにピコだったとしてももしかしたら当時の閲覧者がまた新しいサイ
トを見る機会がないともいえないし、敏感すぎると感じるかもしれないけれど。
これは自分の話なのですが私も全く同じ状況だったことがありましていきなり拍
手にて「これってパクリなんじゃ（ry」というのがきたことがあるよ。小説のペ
ージではなくブログにて『この作品は昔書いていた作品の改訂作』と書いていた
からややこしいことにならずに済んだことがあるんだけれどもね。
>>376
過去のオリジナル小説を二次小説化、
というのは時々見かけるし、何とも思わないけれど、
二次のネタを書き直してオリジナルとして発表、
というのは ちょっと引っかかる。
二次と言っても 内容は全くオリジナルでどんなキャラでも挿げ替え可能、
というスタンスで 作品を書く人もいるけれど、
大抵の場合、二次はまずキャラクターありきなわけだから。
「以前の二次をオリジナル化」と併記しても
キャラパクのイメージは否めないと思う。
そこまで気に入っている作品なら、
昔の二次のほうを載せるわけにはいかないんだろうか。
過去のオリジナル小説を二次小説化、
というのは時々見かけるし、何とも思わないけれど、
二次のネタを書き直してオリジナルとして発表、
というのは ちょっと引っかかる。
二次と言っても 内容は全くオリジナルでどんなキャラでも挿げ替え可能、
というスタンスで 作品を書く人もいるけれど、
大抵の場合、二次はまずキャラクターありきなわけだから。
「以前の二次をオリジナル化」と併記しても
キャラパクのイメージは否めないと思う。
そこまで気に入っている作品なら、
昔の二次のほうを載せるわけにはいかないんだろうか。
>>379
376を読む限りでは原作ネタとは関係ないようだし、キャラパクというレベルでは全くないと思うが？
376を読む限りでは原作ネタとは関係ないようだし、キャラパクというレベルでは全くないと思うが？
昔、やったことあるよ。＞二次で使ったシチュネタを一次で利用
私の時は設定（受けが天才バイオリニスト（暈）なパラレル）だけ同じで後ほか別物。
どうせありがち設定と思って、注意書き等は一切付けなかった。
>378
シチュや設定ならいいんじゃないだろうか（例でいうなヒロインとぶつかる部分まで）。
その場合は、使うものの度合いによって、
言われているよう「自己リメイク」と明記があるとベター。
でももし、キャラの位置や性格を置き換えたとしても、
結局同じ展開や魅せ方にするなら、私も元のままうｐしたら？と思う。
私の時は設定（受けが天才バイオリニスト（暈）なパラレル）だけ同じで後ほか別物。
どうせありがち設定と思って、注意書き等は一切付けなかった。
>378
シチュや設定ならいいんじゃないだろうか（例でいうなヒロインとぶつかる部分まで）。
その場合は、使うものの度合いによって、
言われているよう「自己リメイク」と明記があるとベター。
でももし、キャラの位置や性格を置き換えたとしても、
結局同じ展開や魅せ方にするなら、私も元のままうｐしたら？と思う。
是か否か、というなら376の作品なわけだから、
アップしてはいけないと言うことはないのでは。
出来上がりが客観的に別作品であれば全然問題ないと思う。
で、同人板ではたまに、二次創作で書いたものを
一次創作に改変(キャラや設定を差し替え)してサイトに掲載した作品を
偶然見つけて、冷めたとかpgrな吐き捨てしてる人を見かけるので
”二次のほうを読んだ人なら、元が376の二次作品だと明らかにわかるような作り”
なんだとしたら、そんな反応をされる場合もあると思っておいたほうがよさげ。
もともと原作ありきで作った二次小説を、ある程度書き変えたので
オリジナル(一次)ですと言ってサイトに載せると、
そこが引っかかるって言う人はいるだろう。
出来上がりがまったくの別作品なら、説明書きも
”以前二次創作で使ったタイトルとネタ部分がとても気に入って
いたので～”程度でいいんじゃない？
アップしてはいけないと言うことはないのでは。
出来上がりが客観的に別作品であれば全然問題ないと思う。
で、同人板ではたまに、二次創作で書いたものを
一次創作に改変(キャラや設定を差し替え)してサイトに掲載した作品を
偶然見つけて、冷めたとかpgrな吐き捨てしてる人を見かけるので
”二次のほうを読んだ人なら、元が376の二次作品だと明らかにわかるような作り”
なんだとしたら、そんな反応をされる場合もあると思っておいたほうがよさげ。
もともと原作ありきで作った二次小説を、ある程度書き変えたので
オリジナル(一次)ですと言ってサイトに載せると、
そこが引っかかるって言う人はいるだろう。
出来上がりがまったくの別作品なら、説明書きも
”以前二次創作で使ったタイトルとネタ部分がとても気に入って
いたので～”程度でいいんじゃない？
383 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/09/12(水) 12:37:55 ID:l9Qwotyz0
>>376
オリジナル系のスレなんかを見ていると、
二次でやった作品を焼き直してオリジナルとしてアップしていると、
見下されがちな印象はある。
自分もあんまりいい印象は抱かない。
オリジナルじゃないじゃないか、と思ってしまう。
ありがちなネタなら特に。
逆に、「元は二次だけど、オリジナル色いれまくりで、その人にしか書けないもの」だったら、
焼き直しされてても気にならないかな。
でも、>>376が絶対的に自信と愛情を持っていて、
こういった外野の意見は流せるというなら、アップしたらいいんじゃない？
オリジナル系のスレなんかを見ていると、
二次でやった作品を焼き直してオリジナルとしてアップしていると、
見下されがちな印象はある。
自分もあんまりいい印象は抱かない。
オリジナルじゃないじゃないか、と思ってしまう。
ありがちなネタなら特に。
逆に、「元は二次だけど、オリジナル色いれまくりで、その人にしか書けないもの」だったら、
焼き直しされてても気にならないかな。
でも、>>376が絶対的に自信と愛情を持っていて、
こういった外野の意見は流せるというなら、アップしたらいいんじゃない？
384 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/09/12(水) 13:05:04 ID:3YnGwjHh0
率直な印象を語れば、
二次→一次への焼き直しは、自分なら引く。
というか383のいう通り「見下して」しまうな。
理由はふたつ。
・元々オリジナルではない。せいぜいがインスパイアもの。
それを「オリジナル」として発表するのは厚顔では？
・二次で書いたはずのものが一次に焼き直し可能ということは
元々二次作品であった時にも「その程度」のものだった。
二次として二流品。
ネタがありがちであろうがなかろうが、元々の発想から
二次と一次は違っているべきものだと思う。
よって私にとっては、二重の意味で敬意を持てない作家ということになる。
二次→一次への焼き直しは、自分なら引く。
というか383のいう通り「見下して」しまうな。
理由はふたつ。
・元々オリジナルではない。せいぜいがインスパイアもの。
それを「オリジナル」として発表するのは厚顔では？
・二次で書いたはずのものが一次に焼き直し可能ということは
元々二次作品であった時にも「その程度」のものだった。
二次として二流品。
ネタがありがちであろうがなかろうが、元々の発想から
二次と一次は違っているべきものだと思う。
よって私にとっては、二重の意味で敬意を持てない作家ということになる。
最初の二次がそもそもパラレルのオリジ設定満載、
今回はその骨組みをリメイクしたいってだけの事かもしれないし、
そんな大マジにとらなくてもいいんと違うか。
今回はその骨組みをリメイクしたいってだけの事かもしれないし、
そんな大マジにとらなくてもいいんと違うか。
是か否かっていう話であって、出来上がりとかアップしたときの反応まで
こっちが言わなくてもいいんじゃね。
こっちが言わなくてもいいんじゃね。
レスありがとうございます。
やはり過去の作品として懐にしまっておくことにしました。
もしどうしても載せたくなるようであれば
また版権サイトを立ち上げてそちらに載せます。
様々なご意見ありがとうございました。
やはり過去の作品として懐にしまっておくことにしました。
もしどうしても載せたくなるようであれば
また版権サイトを立ち上げてそちらに載せます。
様々なご意見ありがとうございました。
>388
終わってるようだけど。
>流用するのはネタの部分とタイトルだけで、
>A作品に関わるような設定やキャラクターなどは全て一新するつもりでいます。
この条件なら構わないと思うよ。
キャラが違えば反応も違うわけで、ストーリーも違ってくるわけだし。
遊郭物が好きで二次でやった遊郭ネタをオリキャラでもやろうとか、
そういうレベルの話に思えるんだけど。
終わってるようだけど。
>流用するのはネタの部分とタイトルだけで、
>A作品に関わるような設定やキャラクターなどは全て一新するつもりでいます。
この条件なら構わないと思うよ。
キャラが違えば反応も違うわけで、ストーリーも違ってくるわけだし。
遊郭物が好きで二次でやった遊郭ネタをオリキャラでもやろうとか、
そういうレベルの話に思えるんだけど。
390 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/09/12(水) 18:40:20 ID:0qFYq6f40
↓次の相談どうぞ。
自サイト（携帯サイト）のアクセス解析を見たら、出会いサイトからのアクセスがあった。
どういうことだろう。自分のサイトとして紹介されてるのかな・・・
どういうことだろう。自分のサイトとして紹介されてるのかな・・・
>>392
バグじゃない？
バグじゃない？
394 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/09/14(金) 00:02:46 ID:7B2rXLx90
解析からアクセスさせるスパム行為（とでもいうのか）じゃないの？
そっか、そういう奴か。
最近乗っ取りとか騙りとか多いから過剰反応しちゃったよ
最近乗っ取りとか騙りとか多いから過剰反応しちゃったよ
>>396
レッツバルサン
レッツバルサン
なあ、レンタルブログの類じゃ無理かもしれんが、自前設置の日記や掲示板の場合、
パスワード認証失敗したらここに飛ばすってのはどう？
不正アクセス行為の禁止等に関する法律
ttp://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html
パスワード認証失敗したらここに飛ばすってのはどう？
不正アクセス行為の禁止等に関する法律
ttp://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html
解決したら乗っ取りで報告してやって
今ネタが無くってみんな暇もてあまして荒れてるから
今ネタが無くってみんな暇もてあまして荒れてるから
ス、スマン
間違えて2回投下してしまったorz
厨とバトってくる
間違えて2回投下してしまったorz
厨とバトってくる
こんばんは、相談に乗ってください。
大好きなサイトさんが更新を停止し
今までの作品は倉庫として残してくれることになりました。
大好きで通いつめていたサイトだったのでとても嬉しいのですが
その倉庫サイトについて悩んでいます。
管理人さんは無料鯖をレンタルしてそこを倉庫にしているのですが
通報されたら即消される様な規約違反をされているのです…
せっかく作品を残してくれたのに消されてしまうのはとても嫌です。
この場合、管理人さんに違反している事を伝えるのはどうなのでしょうか？
管理人さんは既に別ジャンルのサイトで頑張っておられるので
倉庫サイトの事を言われるのは迷惑になりますか？
もし伝えるとしたら、どういう風に伝えたらいいでしょうか。
それとも、誰も通報しないだろうと思い何も言わずにいた方がいいでしょうか。
大好きなサイトさんが更新を停止し
今までの作品は倉庫として残してくれることになりました。
大好きで通いつめていたサイトだったのでとても嬉しいのですが
その倉庫サイトについて悩んでいます。
管理人さんは無料鯖をレンタルしてそこを倉庫にしているのですが
通報されたら即消される様な規約違反をされているのです…
せっかく作品を残してくれたのに消されてしまうのはとても嫌です。
この場合、管理人さんに違反している事を伝えるのはどうなのでしょうか？
管理人さんは既に別ジャンルのサイトで頑張っておられるので
倉庫サイトの事を言われるのは迷惑になりますか？
もし伝えるとしたら、どういう風に伝えたらいいでしょうか。
それとも、誰も通報しないだろうと思い何も言わずにいた方がいいでしょうか。
>>407
レスありがとうございます。
管理人さんはたぶん規約違反だと気付いていないのだと思います。
メールはどういう風に書けば失礼にならないでしょうか？
いきなり規約違反の事を言われても気分が悪いかもしれないので
その倉庫サイトのジャンルで管理人さんの作品が大好きだった事と
倉庫にしてくれて嬉しい事を書いてからその違反について伝える感じで大丈夫ですか？
すごく好きなサイトさんだっただけにどう切り出していいのか難しいです。
レスありがとうございます。
管理人さんはたぶん規約違反だと気付いていないのだと思います。
メールはどういう風に書けば失礼にならないでしょうか？
いきなり規約違反の事を言われても気分が悪いかもしれないので
その倉庫サイトのジャンルで管理人さんの作品が大好きだった事と
倉庫にしてくれて嬉しい事を書いてからその違反について伝える感じで大丈夫ですか？
すごく好きなサイトさんだっただけにどう切り出していいのか難しいです。
>>406=408
その管理人さんがどういう規約違反をしているのか分からないけど、
もしエロ禁止のところで18禁ものを置いてるとかいう違反で、
それだけ別のサーバに移せとか、それだけ削除して大丈夫なものだけ置いて欲しい
とかの要望が来たら、自分なら迷わず全消しすると思う。
現在進行形のジャンルならいろいろ考えて引っ越しするなりなんなり頑張るだろうけど、
更新停止してる倉庫サイトにそこまで手をかけるかどうか…
規約違反の内容によるな。違反を解消するためにかなりの手間をとるようなことなら
完全閉鎖の危険性ありだよ。かといって違反をそのまま放置ってのは管理人さんの
ためにもならないから、作品が好きだと断った上で規約違反だと教えてあげるのが
いいと思う。
その管理人さんがどういう規約違反をしているのか分からないけど、
もしエロ禁止のところで18禁ものを置いてるとかいう違反で、
それだけ別のサーバに移せとか、それだけ削除して大丈夫なものだけ置いて欲しい
とかの要望が来たら、自分なら迷わず全消しすると思う。
現在進行形のジャンルならいろいろ考えて引っ越しするなりなんなり頑張るだろうけど、
更新停止してる倉庫サイトにそこまで手をかけるかどうか…
規約違反の内容によるな。違反を解消するためにかなりの手間をとるようなことなら
完全閉鎖の危険性ありだよ。かといって違反をそのまま放置ってのは管理人さんの
ためにもならないから、作品が好きだと断った上で規約違反だと教えてあげるのが
いいと思う。
>>406
自分なら、全DLして手元に保存、管理人には伝えないかな。
もしかしたら、あぼんされても別にいいやと放置してるのかもしれない。
別ジャンルで活動してる人に、そういうメール送ったら
「丁度いいから消してしまおう」と思われるかもしれないし。
後ろ向きだが、こういう考え方もあるってことで。
自分なら、全DLして手元に保存、管理人には伝えないかな。
もしかしたら、あぼんされても別にいいやと放置してるのかもしれない。
別ジャンルで活動してる人に、そういうメール送ったら
「丁度いいから消してしまおう」と思われるかもしれないし。
後ろ向きだが、こういう考え方もあるってことで。
そうですよね…
私も消されてしまうのが一番嫌なのです。
管理人さんが困ってしまうくらいならいっそ何も言わない方がいいかな…
違反は、アダルト禁止や広告下げとかじゃなくて
おそらく検索避けのために敢えてしているんじゃないかと思う様な事です。
だからそれを指摘されたら管理人さんも困ってしまって
倉庫を消してしまうかもしれないですよね。
取りあえず作品はＤＬさせてもらって、メールについてはもう少し考えてみます。
私も消されてしまうのが一番嫌なのです。
管理人さんが困ってしまうくらいならいっそ何も言わない方がいいかな…
違反は、アダルト禁止や広告下げとかじゃなくて
おそらく検索避けのために敢えてしているんじゃないかと思う様な事です。
だからそれを指摘されたら管理人さんも困ってしまって
倉庫を消してしまうかもしれないですよね。
取りあえず作品はＤＬさせてもらって、メールについてはもう少し考えてみます。
412 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/09/15(土) 00:33:48 ID:ukCHPmMd0
indexなしとかダミーページとそれ以外の倉庫利用とかの類いか。
あえてやってるんだろうな、と思うんであれば指摘したら普通消すだろう。
更新停止して倉庫化したなら指摘を受けて他の鯖に再うpする見込みはほぼないと
思った方が良い。
わざとやってる違反を指摘する＝倉庫も閉鎖してそれきり コースだろうね
ローカルに全ページ保存して、放置推奨。
あえてやってるんだろうな、と思うんであれば指摘したら普通消すだろう。
更新停止して倉庫化したなら指摘を受けて他の鯖に再うpする見込みはほぼないと
思った方が良い。
わざとやってる違反を指摘する＝倉庫も閉鎖してそれきり コースだろうね
ローカルに全ページ保存して、放置推奨。
413 ：ネ困 ◆72lgGPcTBU ：2007/09/15(土) 03:04:23 ID:kLQj/gCb0
相談させてください。
PCメアドを出会い系？に晒されたか勝手に登録されたかしたようなのですが、
困ったことにその晒された元が分かりません。
自分のメアドでググってみてもダメでした。
何かいい方法はないでしょうか。
PCメアドを出会い系？に晒されたか勝手に登録されたかしたようなのですが、
困ったことにその晒された元が分かりません。
自分のメアドでググってみてもダメでした。
何かいい方法はないでしょうか。
同人と関係なくね？スレチ
アドレス変えれ
>>413
じゃあマジレスで
1、サイトにアドレスをそのまま載せている
2、ネットでメールマガジンや懸賞の応募をした
3、実はプロバイダから配布された文字列のままのメールアドレスだ
4、メールアドレスがアニメやアーティスト名などの単語そのままだ
ひとつでも当てはまっていたらアウト
いい方法は最低でも上の4点を外す事
じゃあマジレスで
1、サイトにアドレスをそのまま載せている
2、ネットでメールマガジンや懸賞の応募をした
3、実はプロバイダから配布された文字列のままのメールアドレスだ
4、メールアドレスがアニメやアーティスト名などの単語そのままだ
ひとつでも当てはまっていたらアウト
いい方法は最低でも上の4点を外す事
>>413
えーと、それが同人サイトで使用してるアドレスなら
１・さらされたアドレスは変更
２・それとは別にメアドを取得する(やふーとかホットメールとか)
３・連絡ツールを拍手とメルフォのみに変更・転送先は２のアドレスに設定
これで対処できないかな。
えーと、それが同人サイトで使用してるアドレスなら
１・さらされたアドレスは変更
２・それとは別にメアドを取得する(やふーとかホットメールとか)
３・連絡ツールを拍手とメルフォのみに変更・転送先は２のアドレスに設定
これで対処できないかな。
419 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/15(土) 15:30:12 ID:JptVuC2a0
最終幻想：せっつぁん
絵ｳﾞｧ：薫
佐賀：紅、灰
低瑠図：空気王
零零九：ﾖｿ様
種：遺作
吟玉：吟さん
どんだけ銀髪好きなのかと
絵ｳﾞｧ：薫
佐賀：紅、灰
低瑠図：空気王
零零九：ﾖｿ様
種：遺作
吟玉：吟さん
どんだけ銀髪好きなのかと
>413
単にスパムメールが来るようになっただけなら誰かに晒されたわけじゃなく
１掲示板などに入力したのを自動取得された
２サイトに@をそのまま書いて自動取得された
３懸賞やアンケートに使って名簿業者に売られた
４アダルト業者が辞書を使って片端からアドレスを当てずっぽうに書いて送りつけた
がほとんどだよ。
同人サイトでよくある、@を○に変えて、みたいのはロボットにメルアド収集されるのを
防ぐため。
一度き始めたら切りがないから対処法はメルアド変えるのが一番
そして、今後は自動取得やアンケート、懸賞に気をつける、
記号などを使って、英字と数字を組み合わせた複雑なメルアドを使う、
これでよほど運が悪くなければしばらく防げるとオモ。
実際の対応は>418のようにするといいよ。
単にスパムメールが来るようになっただけなら誰かに晒されたわけじゃなく
１掲示板などに入力したのを自動取得された
２サイトに@をそのまま書いて自動取得された
３懸賞やアンケートに使って名簿業者に売られた
４アダルト業者が辞書を使って片端からアドレスを当てずっぽうに書いて送りつけた
がほとんどだよ。
同人サイトでよくある、@を○に変えて、みたいのはロボットにメルアド収集されるのを
防ぐため。
一度き始めたら切りがないから対処法はメルアド変えるのが一番
そして、今後は自動取得やアンケート、懸賞に気をつける、
記号などを使って、英字と数字を組み合わせた複雑なメルアドを使う、
これでよほど運が悪くなければしばらく防げるとオモ。
実際の対応は>418のようにするといいよ。
>>355 です。あれから進展がありました。
相手の祭でチャットが開かれました。
のぞいてみたら、話してみたい人がたくさんいたので偽名で参加しました。
そこで、アンソロの話が持ち上がったのです。
参加したい、でも今は偽名だ。迷った末、例の主催にメールしました。
偽名で参加してること。アンソロに参加したいこと。
そしたら、大歓迎との返信が。
向こうは私に嫌われてると思っていたので、こうして交流にきてくれたってのが嬉しかったそうです。
その返信を受けて、晴れて私は本当の名前で再入室を果たし、アンソロ企画に参加できました。
というわけで、和解しましたー！
相談にのってくださった方々が、ありがとうございました。
祭の件は水に流そうと思います。
ある友達が『それだけ355の祭の文が良かったってことなんだから』といってくれました。
良い方向に考えられそうです。
それでは、今度こそ名無しに戻ります。ありがとうございました。
相手の祭でチャットが開かれました。
のぞいてみたら、話してみたい人がたくさんいたので偽名で参加しました。
そこで、アンソロの話が持ち上がったのです。
参加したい、でも今は偽名だ。迷った末、例の主催にメールしました。
偽名で参加してること。アンソロに参加したいこと。
そしたら、大歓迎との返信が。
向こうは私に嫌われてると思っていたので、こうして交流にきてくれたってのが嬉しかったそうです。
その返信を受けて、晴れて私は本当の名前で再入室を果たし、アンソロ企画に参加できました。
というわけで、和解しましたー！
相談にのってくださった方々が、ありがとうございました。
祭の件は水に流そうと思います。
ある友達が『それだけ355の祭の文が良かったってことなんだから』といってくれました。
良い方向に考えられそうです。
それでは、今度こそ名無しに戻ります。ありがとうございました。
>>421を読んですっごくもやもやするのは漏れだけだろうか…
もやもやというか呆れ果てた。
もう勝手にやってろっつのｗｗｗｗ
もう勝手にやってろっつのｗｗｗｗ
えーと、>>355がｱﾝｿﾛ参加したさに擦り寄ったでおｋ？
355=421の相手の人に
「偽名まで使ってチャット監視されるほど不愉快にさせてた方を
アンソロに誘うなんてそれこそ迷惑だし非常識じゃないかな？
>421はきっとチャットの雰囲気上仕方なく、社交辞令で参加したいなんて
言ったんだよ。こっちが間に受けたら余計怒らせちゃうよ！
今からでも遅くないから、ちゃんとサイト上で事情説明とお詫びして書き直して、
>421には今後一切接触せずアンソロ参加もお断りするほうが筋通せると思う。
何か騒がれるかもしれないけどそこはこっちが悪かったんだから我慢してさ。
あなたはとにかく>421抜きでも萌えカプの皆さんと楽しくがんばればいいよ！」
とでも余計なアドバイスしたくなった。
「偽名まで使ってチャット監視されるほど不愉快にさせてた方を
アンソロに誘うなんてそれこそ迷惑だし非常識じゃないかな？
>421はきっとチャットの雰囲気上仕方なく、社交辞令で参加したいなんて
言ったんだよ。こっちが間に受けたら余計怒らせちゃうよ！
今からでも遅くないから、ちゃんとサイト上で事情説明とお詫びして書き直して、
>421には今後一切接触せずアンソロ参加もお断りするほうが筋通せると思う。
何か騒がれるかもしれないけどそこはこっちが悪かったんだから我慢してさ。
あなたはとにかく>421抜きでも萌えカプの皆さんと楽しくがんばればいいよ！」
とでも余計なアドバイスしたくなった。
痛い方から報告されると被害者側にアドバイスできなくてもやもやするね
と言うかここで相談するのって、自分が被害者としている人だから、
言い分が一方的で、相手が乗り込んでこない限りは相手が痛いことになっている。
>421は墓穴を掘って、痛いのはどっちだ！ってなったけど、
実際には相談者じゃなくて相手サイドが被害者ってのは結構ありそうだ。
言い分が一方的で、相手が乗り込んでこない限りは相手が痛いことになっている。
>421は墓穴を掘って、痛いのはどっちだ！ってなったけど、
実際には相談者じゃなくて相手サイドが被害者ってのは結構ありそうだ。
430 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/09/16(日) 15:29:07 ID:COrnBVVy0
↓次の相談どうぞ。
プチなのですが、初めてのことなので相談させてください。
以前から相互させて頂いているサイト様があるのですが
ふとそのサイト様のリンクを見てみると、
「１８禁サイトと明記してくれ」と書いてありました。
（以前までは１８禁ではありませんでした）
私はまだ１８歳ではありません。
なのでリンクを切った方がいいのではないかと思っています。
ですが、相互を申し込んだのが私からでしたので、
失礼なのではないかと思っています。
このような場合、私からリンクを切るのは失礼にあたるのでしょうか？
以前から相互させて頂いているサイト様があるのですが
ふとそのサイト様のリンクを見てみると、
「１８禁サイトと明記してくれ」と書いてありました。
（以前までは１８禁ではありませんでした）
私はまだ１８歳ではありません。
なのでリンクを切った方がいいのではないかと思っています。
ですが、相互を申し込んだのが私からでしたので、
失礼なのではないかと思っています。
このような場合、私からリンクを切るのは失礼にあたるのでしょうか？
>>431
まず、貴方が年齢（18歳未満）であるとＨＰに公表しているかどうかで分かれる。
もし公表してないのなら、そのまま相手の要望通りにするべき。
でなきゃ、嫌われてCOされたと勘違いされる。
公表しているなら、正直に相手へ打診。
その際、高校卒業したらまた張り直すと伝えれば角も立たないかと。
まず、貴方が年齢（18歳未満）であるとＨＰに公表しているかどうかで分かれる。
もし公表してないのなら、そのまま相手の要望通りにするべき。
でなきゃ、嫌われてCOされたと勘違いされる。
公表しているなら、正直に相手へ打診。
その際、高校卒業したらまた張り直すと伝えれば角も立たないかと。
>>431
431が18未満な以上リンク切るのが前提で、
相互申し込んだ手前どうやったら失礼にならないか、ってことなので
相手にお伺いをたててもいいんじゃない？
先日18表記に気付いたのですが、と前置きして
切ったほうがいいでしょうか、と相手に判断をゆだねる形で。
まともな管理人さんなら18歳になったらまたリンクしましょうねとか言って
穏便に済むと思う。
まともじゃなかったらすまん。
431が18未満な以上リンク切るのが前提で、
相互申し込んだ手前どうやったら失礼にならないか、ってことなので
相手にお伺いをたててもいいんじゃない？
先日18表記に気付いたのですが、と前置きして
切ったほうがいいでしょうか、と相手に判断をゆだねる形で。
まともな管理人さんなら18歳になったらまたリンクしましょうねとか言って
穏便に済むと思う。
まともじゃなかったらすまん。
>>431
別に失礼ではないと思うよ。
自分は18歳未満が18禁サイトへのリンクをしているのを見るとちょっと引いてしまうのだけど、
途中で相手先のサイトの方向性が変わったなら仕方ないんじゃないかと。
相手の反応が気になるなら、「せっかく相互リンクをさせてもらったのですが～」って感じで、
今回のあなたの事情を書けば分かってもらえると思う。
もし、431のサイトから今回の相手方サイトへのリンクを残しておくのならば、
「18未満が18禁サイトへリンク貼ってる」って突込みがあるかもしれないので、
>>432のようなコメントを残しておくのもいいかもしれない。
別に失礼ではないと思うよ。
自分は18歳未満が18禁サイトへのリンクをしているのを見るとちょっと引いてしまうのだけど、
途中で相手先のサイトの方向性が変わったなら仕方ないんじゃないかと。
相手の反応が気になるなら、「せっかく相互リンクをさせてもらったのですが～」って感じで、
今回のあなたの事情を書けば分かってもらえると思う。
もし、431のサイトから今回の相手方サイトへのリンクを残しておくのならば、
「18未満が18禁サイトへリンク貼ってる」って突込みがあるかもしれないので、
>>432のようなコメントを残しておくのもいいかもしれない。
431の相互サイトは作品の中に一部18禁指定があるってこと？
□健全、■R18 みたいに自分で選ぶことが出来るようになっていたり
申請するような裏（R18）サイトがあるのなら
リンクのところに「一部R18あり」と書くだけでいいんじゃないだろうか。
■を押したらいきなりR18ページが表示されるようなところならリンクは外した方が良い。
□健全、■R18 みたいに自分で選ぶことが出来るようになっていたり
申請するような裏（R18）サイトがあるのなら
リンクのところに「一部R18あり」と書くだけでいいんじゃないだろうか。
■を押したらいきなりR18ページが表示されるようなところならリンクは外した方が良い。
相談というか質問なのですが。
知人のサイトが荒しに粘着されて休止しています。
休止中でもサイトを見に来てくれる方々がいるようなのですが、
スレで荒し本人らしき人物が、知人のサイトを見に来ている人物のIPがわかる、
晒してやるという旨の発言をしていました。
具体的な地名やプロバイダも挙げていました。
管理人でもないのにIPがわかるものでしょうか？
ただのハッタリならいいのですが、知人に一言知らせるべきかどうか
悩んでいます。
知人のサイトが荒しに粘着されて休止しています。
休止中でもサイトを見に来てくれる方々がいるようなのですが、
スレで荒し本人らしき人物が、知人のサイトを見に来ている人物のIPがわかる、
晒してやるという旨の発言をしていました。
具体的な地名やプロバイダも挙げていました。
管理人でもないのにIPがわかるものでしょうか？
ただのハッタリならいいのですが、知人に一言知らせるべきかどうか
悩んでいます。
知人さんに知らせるのは余計気力削ぐだけなのでやめた方が良いよ
どうせハッタリだと思うし、IP晒された所で何がどうなるわけでもないから放置推奨
どうせハッタリだと思うし、IP晒された所で何がどうなるわけでもないから放置推奨
忍者とかで、分かりやすいパス、たとえば本人の生年月日とか使ってたら
ほんとに割れてるかもね。
その場合不正アクセスは立派な犯罪だから、K冊に24できるよ。
とにかく万一を考えて、知人さんにはパスを変えるようすすめてみたほうがいいと思う。
ほんとに割れてるかもね。
その場合不正アクセスは立派な犯罪だから、K冊に24できるよ。
とにかく万一を考えて、知人さんにはパスを変えるようすすめてみたほうがいいと思う。
441 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/18(火) 00:08:11 ID:HE476d5r0
BBSのログからIP見てんじゃね？
BBS自体閲覧出来ないように、もう消したらどうだろ。
BBS自体閲覧出来ないように、もう消したらどうだろ。
相談失礼します。微妙にスレ違いかもしれませんが･･･
小説をパクって本を出そうとしてるのをやめさせる方法はないでしょうか。
これまでの経緯↓
・友人Aが事故により他界。友人Aは小説サイトを持っていた。
・事故後、サイトは妹さんが「一身上の都合により閉鎖します」とアナウンスして閉鎖済み。
・その後、Aの小説サイトがそっくりそのまま乗っ取り厨にパクられる。
・乗っ取りスレに相談する。Aと親しかった管理人さんたちと話し合うことにする。
・で、友人Aと親しかったサイト管理人さん達と話し合う。
・メールアドレスから管理人さんBの元相方だと判明。
・止めるのも聞かず、Bさんがその乗っ取り厨（元相方）に「どういうことだゴルァ！」と詰め寄ってしまう。
・乗っ取り厨、逆切れ。「死んだ人のものはｱﾃｸｼのもの。有効活用してあげるのよ（要約）」とのたまう。
・乗っ取り厨、日記に
「ネットストーカー？がいて私を死んだことにしたがってるみたい（泣」とか
「でもめげずにいままでの小説をまとめた本も作っちゃおうと思います☆ざまあみろ」とか
「もしイベントに出たらCさん（ジャンル大手）、よろしくね（はあと」とか
書く。
捕捉↓
・Aの家族は病気の祖父と祖母と妹（義務教育中）のみ。
・まだ家族には話してない。
･･･と言うところです。
小説をパクって本を出そうとしてるのをやめさせる方法はないでしょうか。
これまでの経緯↓
・友人Aが事故により他界。友人Aは小説サイトを持っていた。
・事故後、サイトは妹さんが「一身上の都合により閉鎖します」とアナウンスして閉鎖済み。
・その後、Aの小説サイトがそっくりそのまま乗っ取り厨にパクられる。
・乗っ取りスレに相談する。Aと親しかった管理人さんたちと話し合うことにする。
・で、友人Aと親しかったサイト管理人さん達と話し合う。
・メールアドレスから管理人さんBの元相方だと判明。
・止めるのも聞かず、Bさんがその乗っ取り厨（元相方）に「どういうことだゴルァ！」と詰め寄ってしまう。
・乗っ取り厨、逆切れ。「死んだ人のものはｱﾃｸｼのもの。有効活用してあげるのよ（要約）」とのたまう。
・乗っ取り厨、日記に
「ネットストーカー？がいて私を死んだことにしたがってるみたい（泣」とか
「でもめげずにいままでの小説をまとめた本も作っちゃおうと思います☆ざまあみろ」とか
「もしイベントに出たらCさん（ジャンル大手）、よろしくね（はあと」とか
書く。
捕捉↓
・Aの家族は病気の祖父と祖母と妹（義務教育中）のみ。
・まだ家族には話してない。
･･･と言うところです。
>>442
orz
確かジャンル内の方々一部には告知済みだったかと思います。
この厨、以降一切容赦や情けなど必要ありません。
知人各位に状況告知されていると思いますので、妹さんに話すかどうか最終的な決断をしてください。
元相方Bさんは厨とはリアルのお知り合いでしょうか？もしそうであればBさんから厨の親へ事の次第を知らせてもらってください。
これで親がやめさせる方向で動けばいいですが親厨であった場合、法的期間へご相談を。
妹さんに知らせる場合も知らせない場合も、この先は金銭が絡む可能性があります。
ジャンル内で厨に関しての告知を行った方が良いでしょう。Aの逝去に関しては相談の上でお決めください。
大手のCさんとやらは厨でしょうか、それとも真っ当な神経をお持ちの方でしょうか？
連名でCさんへ連絡を取り、Cの対応を確認してください。Cが厨でなければ委託は断ると思います。
Aの作品を守る為に本を作らせても売れないようにする必要があります。
場合によってはAが本当に逝去している事を公にしなければいけない可能性があります。
他の方々の提案を参考に、十分に周囲の方々と話し合ってください。
同人含め過去に作者が亡くなったことで完結する事のなくなった作品をいくつか知ってる身としては
厨、マジ許せん。
orz
確かジャンル内の方々一部には告知済みだったかと思います。
この厨、以降一切容赦や情けなど必要ありません。
知人各位に状況告知されていると思いますので、妹さんに話すかどうか最終的な決断をしてください。
元相方Bさんは厨とはリアルのお知り合いでしょうか？もしそうであればBさんから厨の親へ事の次第を知らせてもらってください。
これで親がやめさせる方向で動けばいいですが親厨であった場合、法的期間へご相談を。
妹さんに知らせる場合も知らせない場合も、この先は金銭が絡む可能性があります。
ジャンル内で厨に関しての告知を行った方が良いでしょう。Aの逝去に関しては相談の上でお決めください。
大手のCさんとやらは厨でしょうか、それとも真っ当な神経をお持ちの方でしょうか？
連名でCさんへ連絡を取り、Cの対応を確認してください。Cが厨でなければ委託は断ると思います。
Aの作品を守る為に本を作らせても売れないようにする必要があります。
場合によってはAが本当に逝去している事を公にしなければいけない可能性があります。
他の方々の提案を参考に、十分に周囲の方々と話し合ってください。
同人含め過去に作者が亡くなったことで完結する事のなくなった作品をいくつか知ってる身としては
厨、マジ許せん。
法的「機関」ですね・・・orz
法的処置が必要になる場合血縁者には知らせる必要があります。
なんとか厨に作品を放棄させ、諦めさせる方向へ話が進めば知らせずに済みますが・・・
ジャンル内外含め、厨が偽物であるという事を少しでも多くの方に知っていただく事が重要ですよ。
法的処置が必要になる場合血縁者には知らせる必要があります。
なんとか厨に作品を放棄させ、諦めさせる方向へ話が進めば知らせずに済みますが・・・
ジャンル内外含め、厨が偽物であるという事を少しでも多くの方に知っていただく事が重要ですよ。
乗っ取り読んできた。
祖母80歳↑で、友人Aが亡くなったのは3ヶ月前。
乗っ取り厨のプロフィールは大学生。
●【対処：厨の両親に連絡】
その大学生っていうのは本当なのか、Bに確認することはできる？
厨の両親に今回の件を説明して止めさせるのが第一なんだけど、
親厨で対処不能になったら、法的手段の前に
厨が通っている大学（嘘なら高校？）が分かるなら
大学に事情を説明するほうが手っ取り早いかもしれない。
●【対処：大学側に連絡】※両親も親厨だった場合
その作品が本当に友人のものであることを証明する必要がある。
（サイトのフォルダほか、未完成のものを含めて用意）
大学側の対応が悪かったら文部省へ連絡入れてもいいよ。←大学側が対応してくれない場合ね。
友人の家族に連絡をとるなら、難しいことは言わず簡潔に。
・お姉さんが運営していたサイトと小説をそのまま別の人が盗み、自分のものと偽っている。
・それを本にしようとしている。
・みんなで止めようとしている。
・本人と親に説明したが理解できていないので、大学側に連絡しようと思う。
・妹さんが保管しているであろうお姉さんのサイトのフォルダを預かりたい。
祖母80歳↑で、友人Aが亡くなったのは3ヶ月前。
乗っ取り厨のプロフィールは大学生。
●【対処：厨の両親に連絡】
その大学生っていうのは本当なのか、Bに確認することはできる？
厨の両親に今回の件を説明して止めさせるのが第一なんだけど、
親厨で対処不能になったら、法的手段の前に
厨が通っている大学（嘘なら高校？）が分かるなら
大学に事情を説明するほうが手っ取り早いかもしれない。
●【対処：大学側に連絡】※両親も親厨だった場合
その作品が本当に友人のものであることを証明する必要がある。
（サイトのフォルダほか、未完成のものを含めて用意）
大学側の対応が悪かったら文部省へ連絡入れてもいいよ。←大学側が対応してくれない場合ね。
友人の家族に連絡をとるなら、難しいことは言わず簡潔に。
・お姉さんが運営していたサイトと小説をそのまま別の人が盗み、自分のものと偽っている。
・それを本にしようとしている。
・みんなで止めようとしている。
・本人と親に説明したが理解できていないので、大学側に連絡しようと思う。
・妹さんが保管しているであろうお姉さんのサイトのフォルダを預かりたい。
●【対処：元のサイトを倉庫として復活させる】
可能であるなら、妹さんにお姉さんのサイトを「元のアドレスに」もう一度アップしてもらう。
もしも今回の騒動を知らせたくないのであれば、
「お姉さんの小説を読みたいという人たちが多い。
もう一度サイトにアップして、倉庫として残してくれないかな。
お姉さんは亡くなってしまったけど、ネットにはお姉さんが生き続けるから」
と説明して、元のアドレスにサイトを復元することが出来れば
もしかすると厨退治には一番いいかもしれない。
もしも妹さんが拒否するなら、「実は」と今回の事件を説明して
その上でお姉さんのサイトを残してもらいたいともう一度頼むのも手だと思う。
トップにはお姉さんが亡くなった事は書かず、
「更新停止、倉庫として残します。イベントには参加しないしオフ本も出しません」と明記。
厨がファビョるかもしれないから連絡手段は一切つけない方向で。
ただ、お姉さんがサイトを残さないことを望んでいたのであれば無理にはすすめられないし、
元のサイトのサーバーが有料であるならこれも問題だけど。
別に無料サーバーを借りて、そこを倉庫として残すだけでも有効かもしれない。
少なくとも、本家のパクりがいるのだと他の人に知らせることはできるからね。
お姉さんがビルダーとか使っていてアップロードが簡単にできるとなおいいんだけど・・・
可能であるなら、妹さんにお姉さんのサイトを「元のアドレスに」もう一度アップしてもらう。
もしも今回の騒動を知らせたくないのであれば、
「お姉さんの小説を読みたいという人たちが多い。
もう一度サイトにアップして、倉庫として残してくれないかな。
お姉さんは亡くなってしまったけど、ネットにはお姉さんが生き続けるから」
と説明して、元のアドレスにサイトを復元することが出来れば
もしかすると厨退治には一番いいかもしれない。
もしも妹さんが拒否するなら、「実は」と今回の事件を説明して
その上でお姉さんのサイトを残してもらいたいともう一度頼むのも手だと思う。
トップにはお姉さんが亡くなった事は書かず、
「更新停止、倉庫として残します。イベントには参加しないしオフ本も出しません」と明記。
厨がファビョるかもしれないから連絡手段は一切つけない方向で。
ただ、お姉さんがサイトを残さないことを望んでいたのであれば無理にはすすめられないし、
元のサイトのサーバーが有料であるならこれも問題だけど。
別に無料サーバーを借りて、そこを倉庫として残すだけでも有効かもしれない。
少なくとも、本家のパクりがいるのだと他の人に知らせることはできるからね。
お姉さんがビルダーとか使っていてアップロードが簡単にできるとなおいいんだけど・・・
できるだけ法的手段は避ける方向で行った方が良いと思うけど
もし有料サーバーを使っていたのなら、
サーバーと契約していたことがそのまま証拠にはなるね。
もし有料サーバーを使っていたのなら、
サーバーと契約していたことがそのまま証拠にはなるね。
>>442
現状ではAさんの家族に話す必要はないんでない？
パク云々より大切なことで既に心身擦り切れてると思うし、
話しても同人事情がさっぱりだと思うから、そっとしておいた方がいいかと。
妹に関しても同人やってないなら同様。
やってたとしても、まだ子供だし中心にするのはやめた方がいい気がす。
辛い時期に厨ちゃんの日記を読ませるのは酷。
442が中心になって、管理人さん達と連名で告知サイトを作ったらどうだろう。
442に書いてあるような状況説明で揉めていることを表に出し、
関連サーチ等にも登録。↑も、今後の厨ちゃんとのやりとりも客観的に。
感情的になるとまずいんで、この件からBさんを少し離した方がいいと思うよ。
現状ではAさんの家族に話す必要はないんでない？
パク云々より大切なことで既に心身擦り切れてると思うし、
話しても同人事情がさっぱりだと思うから、そっとしておいた方がいいかと。
妹に関しても同人やってないなら同様。
やってたとしても、まだ子供だし中心にするのはやめた方がいい気がす。
辛い時期に厨ちゃんの日記を読ませるのは酷。
442が中心になって、管理人さん達と連名で告知サイトを作ったらどうだろう。
442に書いてあるような状況説明で揉めていることを表に出し、
関連サーチ等にも登録。↑も、今後の厨ちゃんとのやりとりも客観的に。
感情的になるとまずいんで、この件からBさんを少し離した方がいいと思うよ。
Ｂの元相方の実家がわかるなら、親にチクれば。
今回の経緯と、特にパクリサイトの、
> ・乗っ取り厨、日記に
> 「ネットストーカー？がいて私を死んだことにしたがってるみたい（泣」とか
> 「でもめげずにいままでの小説をまとめた本も作っちゃおうと思います☆ざまあみろ」とか
> 「もしイベントに出たらCさん（ジャンル大手）、よろしくね（はあと」とか
> 書く。
ここを、プリントアウトして親に提出。
今回の経緯と、特にパクリサイトの、
> ・乗っ取り厨、日記に
> 「ネットストーカー？がいて私を死んだことにしたがってるみたい（泣」とか
> 「でもめげずにいままでの小説をまとめた本も作っちゃおうと思います☆ざまあみろ」とか
> 「もしイベントに出たらCさん（ジャンル大手）、よろしくね（はあと」とか
> 書く。
ここを、プリントアウトして親に提出。
>・乗っ取り厨、逆切れ。「死んだ人のものはｱﾃｸｼのもの。有効活用してあげるのよ（要約）」とのたまう
これは口頭でいわれたもの？メールだったら証拠になるよね。
これは口頭でいわれたもの？メールだったら証拠になるよね。
451 ：ねこ：2007/09/18(火) 08:09:22 ID:xbZ32Ynt0
ひとつの案として、ジャンルとしてなくなった方の作品を共同管理し、
サイトアップして同時に
妹さんと祖父母の方に、法的に有効な文書を書いてもらったらどうか。
あとでじたばたするよりも、先制攻撃したほうがいい。
何人かの管理人の連名で、遺族より作品の管理を依頼されています、
この作品について、勝手に出版・改変などをすることを
遺族は希望していません。
多くの方に生きたあかしとしてみてもらうことを望みます、みたいな感じにしたらどうか。
勝手に出版した場合は法的手段にのっとって対処します。と
釘をさしておくのもいいと思う。
まずは誰も作品に対しての権利を持っていないということを
多くの人に知ってもらうのがいいと思う。
サイトアップして同時に
妹さんと祖父母の方に、法的に有効な文書を書いてもらったらどうか。
あとでじたばたするよりも、先制攻撃したほうがいい。
何人かの管理人の連名で、遺族より作品の管理を依頼されています、
この作品について、勝手に出版・改変などをすることを
遺族は希望していません。
多くの方に生きたあかしとしてみてもらうことを望みます、みたいな感じにしたらどうか。
勝手に出版した場合は法的手段にのっとって対処します。と
釘をさしておくのもいいと思う。
まずは誰も作品に対しての権利を持っていないということを
多くの人に知ってもらうのがいいと思う。
妹さん以下故人のご遺族の為に、あまり良い方法ではないけれど。
親しく常識ありそうなジャンル者をたくさん集めて事情を話し、
イベント当日に盗作厨を囲って、二度とジャンルの敷居を
踏めない思い出を作ってあげる方法ね。
親しく常識ありそうなジャンル者をたくさん集めて事情を話し、
イベント当日に盗作厨を囲って、二度とジャンルの敷居を
踏めない思い出を作ってあげる方法ね。
>451
乗っ取りスレの461を読むと
一身上の都合ではなく、亡くなった事を載せようとしたら
「あたしが（ネット上の）お姉ちゃんを殺すみたいで嫌だ」って号泣したみたいだから
それは難しいと思う。
乗っ取りスレの461を読むと
一身上の都合ではなく、亡くなった事を載せようとしたら
「あたしが（ネット上の）お姉ちゃんを殺すみたいで嫌だ」って号泣したみたいだから
それは難しいと思う。
酷だとは思うが、妹さんには何らかの形で動いてもらわないとならんだろうな。
このままじゃ「ネット上のお姉さんを殺してしまう」どころか
「ネット上のお姉さんは最初からいなかったことになってしまう」のだし。
このままじゃ「ネット上のお姉さんを殺してしまう」どころか
「ネット上のお姉さんは最初からいなかったことになってしまう」のだし。
でもこのままじゃネット上のお姉さんを厨に殺されるのと変わりない気がする。
妹さんがせめてもうちょっと年齢上ならよかったんだけど…酷だよね。
少なくとも>>442みたいな味方がいてくれたことは心強いだろうし、
現状を説明して対応を一任してもらえるよう相談してみるのもアリではないかと。
ただ、>>442や周りのご友人方の負担になってしまうし、それも心配。
乗っ取りスレの時から気になってたんだ。一日も早い解決を祈ってるよ。
妹さんがせめてもうちょっと年齢上ならよかったんだけど…酷だよね。
少なくとも>>442みたいな味方がいてくれたことは心強いだろうし、
現状を説明して対応を一任してもらえるよう相談してみるのもアリではないかと。
ただ、>>442や周りのご友人方の負担になってしまうし、それも心配。
乗っ取りスレの時から気になってたんだ。一日も早い解決を祈ってるよ。
それどころか、ネット上のお姉さんは最低な人間に
死んでなお全てを奪われてしまいました、になるな。
めでたしめでたし…なわけない。
死人の名誉を騙るのだけはゆるせんな。厨をフルボッコしてえ。
死んでなお全てを奪われてしまいました、になるな。
めでたしめでたし…なわけない。
死人の名誉を騙るのだけはゆるせんな。厨をフルボッコしてえ。
リロ忘れかぶりｽﾏﾝ
ご遺族は巻き込まずに、事の真相を知る人を集めて厨をいじめたれ
つか、実際のパク被害者でない人間にはそれくらいしかできないんだよな
つか、実際のパク被害者でない人間にはそれくらいしかできないんだよな
459 ：ねこ：2007/09/18(火) 12:50:05 ID:xbZ32Ynt0
うん、だから法的に権利を委託されました、と証明できればいいと思ったんだ。
お姉さんを殺すことになるのではなく、お姉さんが生きて
皆に好意をもたれていたことの証明なんだから、
その作品を勝手に使われちゃったら、悲しくないかなあ。
お姉さんを殺すことになるのではなく、お姉さんが生きて
皆に好意をもたれていたことの証明なんだから、
その作品を勝手に使われちゃったら、悲しくないかなあ。
とりあえず妹さんに話すにしても話さないにしても先手打ってしたほうがいいのは
*Bから厨親へ厨がしようとしている事をやめさせるように説得（場合によっては厨の大学へ）
*Cも厨仲間かどうかの確認後、Cが厨でなければ本をやめさせるように
*>>442とその友人協力者を募り連名による「A作品倉庫」の作成保持（できれば同じアドレスで）
*サイト保持者は各々Aサイトへのリンク、及び厨サイトがパクリである事を明記
これだけなら一応妹さんに「真相」話さずできると思う。
「Aが生きた証として作品を残したい」と頼んで借りれれば良いが
場合によっては「Aの作品を盗んで自分のものだと言う人がいる。これではAはいなかった事になってしまう。」と
前置きして作品を借りればいい。なんにしても作品を借り受けられないとサイト作成は出来ないのだが
サイト作成に関すること以外だけでも効果はあると思う。
*Bから厨親へ厨がしようとしている事をやめさせるように説得（場合によっては厨の大学へ）
*Cも厨仲間かどうかの確認後、Cが厨でなければ本をやめさせるように
*>>442とその友人協力者を募り連名による「A作品倉庫」の作成保持（できれば同じアドレスで）
*サイト保持者は各々Aサイトへのリンク、及び厨サイトがパクリである事を明記
これだけなら一応妹さんに「真相」話さずできると思う。
「Aが生きた証として作品を残したい」と頼んで借りれれば良いが
場合によっては「Aの作品を盗んで自分のものだと言う人がいる。これではAはいなかった事になってしまう。」と
前置きして作品を借りればいい。なんにしても作品を借り受けられないとサイト作成は出来ないのだが
サイト作成に関すること以外だけでも効果はあると思う。
ところでその「閉鎖します」告知ページはまだ生きてるの？
もしまだ生きてるならとりあえずそこに
（現状）倉庫や別サイトはない、オフも出さない、って追記できないかな
もしまだ生きてるならとりあえずそこに
（現状）倉庫や別サイトはない、オフも出さない、って追記できないかな
一年や三年でサイトを閉じる人もいる中で
他人が共同管理して永遠に作品を残し続けるの？
倉庫として残すにしても何年か経って下げるにしても
それは妹さんがしないと意味がないよ。
盗作を知らせるなら元のサイトに作品をアップすれば良いだけのこと。
サイトにお姉さんが亡くなったことを書くのはやめたほうがいいと思う。
他人が共同管理して永遠に作品を残し続けるの？
倉庫として残すにしても何年か経って下げるにしても
それは妹さんがしないと意味がないよ。
盗作を知らせるなら元のサイトに作品をアップすれば良いだけのこと。
サイトにお姉さんが亡くなったことを書くのはやめたほうがいいと思う。
確かに他人がいつまでも管理し続けられるものではないよな。
でもお姉さんが亡くなってたった３ヶ月の妹さんに、サイト作って管理しろと言うのは
余りに酷じゃないか。家族もかなり高齢の祖父母に本人（義務教育中）だけなんだろ？
それはキツイ…
その厨はサイトに日記を置いてるんだよね。そこに頻繁に書き込みしているのなら
Ａさんとは別人であるとちょっとしたことでボロが出そうな気がするんだが、どうだろう。
以前からＡさんを知ってる人なら絶対に別人だと思えるようなアホな失敗をしでかしてないか？
それとＢさんがキレて詰め寄ったことによる厨の回答「死んだ人のものはｱﾃｸｼのもの。有効活用してあげる」
がメール等での発言なのだとしたら、これを武器にＢを追い込むことができないだろうか。
それとちょっと不思議に思ったんだけど、厨はどうやってＡさんが他界したことを知ったんだろう。
サイトに書いてない、リアルでの友人しか知らないことを知ってるってことは、かなり近しい
関係だったってことなのか？
でもお姉さんが亡くなってたった３ヶ月の妹さんに、サイト作って管理しろと言うのは
余りに酷じゃないか。家族もかなり高齢の祖父母に本人（義務教育中）だけなんだろ？
それはキツイ…
その厨はサイトに日記を置いてるんだよね。そこに頻繁に書き込みしているのなら
Ａさんとは別人であるとちょっとしたことでボロが出そうな気がするんだが、どうだろう。
以前からＡさんを知ってる人なら絶対に別人だと思えるようなアホな失敗をしでかしてないか？
それとＢさんがキレて詰め寄ったことによる厨の回答「死んだ人のものはｱﾃｸｼのもの。有効活用してあげる」
がメール等での発言なのだとしたら、これを武器にＢを追い込むことができないだろうか。
それとちょっと不思議に思ったんだけど、厨はどうやってＡさんが他界したことを知ったんだろう。
サイトに書いてない、リアルでの友人しか知らないことを知ってるってことは、かなり近しい
関係だったってことなのか？
（結果的に）不特定多数に逝去を触れ回るのも
管理人に了承を得ようもないサイトを再開させようとするのも
遺族に余計な心痛を与えるのも本末転倒になると思います
乗っ取り厨が誰だか分かってて連絡もつくのなら
時間が掛かってもその阿呆に忍耐強く働きかけていくのが
無難というか、故人の為ではないかな
大馬鹿の保護者に知らせるのはアリだろう
携帯からすみません
ご冥福と問題の解決を心より祈ります
管理人に了承を得ようもないサイトを再開させようとするのも
遺族に余計な心痛を与えるのも本末転倒になると思います
乗っ取り厨が誰だか分かってて連絡もつくのなら
時間が掛かってもその阿呆に忍耐強く働きかけていくのが
無難というか、故人の為ではないかな
大馬鹿の保護者に知らせるのはアリだろう
携帯からすみません
ご冥福と問題の解決を心より祈ります
>>464
あ、そういうことなのかな？
Ａさんサイト閉鎖から厨サイト開設までどのくらいの期間が開いたのかよくわからんけど、
普通なら、サイト閉鎖→再開までが短ければ短いほど、本人にバレる可能性が高いと思うし、
そんな危険なことをするからには、端っからＡさんは抗議できなくなっていると厨が
知っていたのかとエスパーしてた。
ともかく、妹さんに事情説明してサイト再開してＡさんの作品を守るように言うのは
ちょっと待った方がいいと思う。お姉さんを亡くした悲しみとこれからのことを思って、
きっとものすごく辛い思いをしているだろうから、盗作騒ぎで法に訴えて…の中心に
据えるのは余りに可哀想すぎる。
前の方で他の方が提案していた、厨の親→大学に訴えるまでの流れをまず有志のみなさんで
どうにかできないだろうか。
しかし…その厨、本気で腹立つな。死んだ人のものはｱﾃｸｼのものって…反吐が出そうだ。
あ、そういうことなのかな？
Ａさんサイト閉鎖から厨サイト開設までどのくらいの期間が開いたのかよくわからんけど、
普通なら、サイト閉鎖→再開までが短ければ短いほど、本人にバレる可能性が高いと思うし、
そんな危険なことをするからには、端っからＡさんは抗議できなくなっていると厨が
知っていたのかとエスパーしてた。
ともかく、妹さんに事情説明してサイト再開してＡさんの作品を守るように言うのは
ちょっと待った方がいいと思う。お姉さんを亡くした悲しみとこれからのことを思って、
きっとものすごく辛い思いをしているだろうから、盗作騒ぎで法に訴えて…の中心に
据えるのは余りに可哀想すぎる。
前の方で他の方が提案していた、厨の親→大学に訴えるまでの流れをまず有志のみなさんで
どうにかできないだろうか。
しかし…その厨、本気で腹立つな。死んだ人のものはｱﾃｸｼのものって…反吐が出そうだ。
どちらにしてもネット上で「厨は偽者でパクラーである」という事は出していいと思う。
その上でBやCの協力がいただけそうならオフ側から処罰を与えられるように動けば良い。
Bが厨大学や親を知っているならそちらへ出てもらってもいいし、連名なり442が代表になって動くなりできる。
Cに委託を頼もうとしているようなので、ジャンル内サークルやイベント開催主への連絡するなどサイトをさせなくても出来ることはある。
故人を冒涜する厨なんかこの先一生同人の敷居またがせるな。
その上でBやCの協力がいただけそうならオフ側から処罰を与えられるように動けば良い。
Bが厨大学や親を知っているならそちらへ出てもらってもいいし、連名なり442が代表になって動くなりできる。
Cに委託を頼もうとしているようなので、ジャンル内サークルやイベント開催主への連絡するなどサイトをさせなくても出来ることはある。
故人を冒涜する厨なんかこの先一生同人の敷居またがせるな。
サイトをさせなくても→サイトを作成しなくても
自分関係ないはずなのに厨への怒りで誤字脱字が多いみたいだ('A`)
自分関係ないはずなのに厨への怒りで誤字脱字が多いみたいだ('A`)
これは時間がたつほど問題が大きくなるような気がする
おそらくAさんはとても素晴らしい作品を残された方だと思うのだが乗っ取り犯は微妙そうだし
生きていた間のAさんの作品も存在も汚されることになりそう
辛いが妹さんに全部話した方がいいと思う
その上でAさんの友人たちで、できるだけ妹さんの希望を考慮して動いてあげる事を約束したらいいんじゃないか
ただし、ネット上で亡くなったことを公開することは必要不可欠だと思う
今回影でこっそり処理したとしても
「死んだ人のものは～」なんていう人がこりると思えない
そういう人はAさんの作品を名前をかえるだけで別ジャンルで公開するくらいはやるよ
できたら連盟でまとめサイトを作って
Aさんが亡くなっていること、今の乗っ取り犯がBの元相方であるならば元のPNがあるだろうから
その人であること、やりとりしたメール内容の公開くらいはしてもいいかも
おそらくAさんはとても素晴らしい作品を残された方だと思うのだが乗っ取り犯は微妙そうだし
生きていた間のAさんの作品も存在も汚されることになりそう
辛いが妹さんに全部話した方がいいと思う
その上でAさんの友人たちで、できるだけ妹さんの希望を考慮して動いてあげる事を約束したらいいんじゃないか
ただし、ネット上で亡くなったことを公開することは必要不可欠だと思う
今回影でこっそり処理したとしても
「死んだ人のものは～」なんていう人がこりると思えない
そういう人はAさんの作品を名前をかえるだけで別ジャンルで公開するくらいはやるよ
できたら連盟でまとめサイトを作って
Aさんが亡くなっていること、今の乗っ取り犯がBの元相方であるならば元のPNがあるだろうから
その人であること、やりとりしたメール内容の公開くらいはしてもいいかも
パクり当初から厨はAさんが亡くなったことをすでに知ってたのかと思ったよ
そうじゃないとしても亡くなった人に対する配慮が糞すぎて厨には腹が立つ
厨の偽サイトが稼動中なら以前からのAさんのファンの存在は当てにならない
いっそジャンルを伏せて注意喚起かまとめサイトを作ってしまってはどうだろう
作品のキャラの名前だけ変えてジャンル移動されたら最初から説明するのも時間がかかる
ネット上から確実に居場所を奪ってしまった方がいい
ネット上と現実でのマナーを一緒にするなよ・・・
妹さんに厨の日記を見せたりするのは厨と同罪だと思うよ
そうじゃないとしても亡くなった人に対する配慮が糞すぎて厨には腹が立つ
厨の偽サイトが稼動中なら以前からのAさんのファンの存在は当てにならない
いっそジャンルを伏せて注意喚起かまとめサイトを作ってしまってはどうだろう
作品のキャラの名前だけ変えてジャンル移動されたら最初から説明するのも時間がかかる
ネット上から確実に居場所を奪ってしまった方がいい
ネット上と現実でのマナーを一緒にするなよ・・・
妹さんに厨の日記を見せたりするのは厨と同罪だと思うよ
友人家族（祖母、妹）には知らせないまま、
厨の家族に事情説明→厨行為を止めさせることを最優先にしたほうがいいんじゃないかと思う。
もしも両親の説教で厨行為が止まるならそれに越したことはないし
それでも止めないようなら、改めて友人家族に状況と現状を伝える方向で。
ただ、両親への接触も感情的に乗り込むのは危険なので、
442とBで最初は両親だけに接触、きちんと事情説明して
とにかく自分たちの娘が法的に問題になるくらいの悪い行為（盗作）をしている+しようとしているのだと
両親が知るか、気づくか、納得させるのが先かも知れない。
親のどちらかがネットに詳しい人なら話は一発で通じて楽だろうけど・・・どうなんだろう。
宗教勧誘か何かだろうと警戒されそうだｗ
自分たちの娘がそんなことをすることがない、お前たちの方が信じられない、と厨親パターンの可能性はあるね。
元相方のBが、相手家族にどれだけ顔や存在を知られているかが重要な鍵だろうな。
元相方っていってもオンかオフかでも違ってくる。
Bと厨は高校の同級生だった、くらいの確率に賭けるしかないかも。
まあ、厨親のほうから弁護士や警察に相談って言い出したら
弁護士のほうから自分たちの娘の非を説明してくれるだろうけど
厨の家族に事情説明→厨行為を止めさせることを最優先にしたほうがいいんじゃないかと思う。
もしも両親の説教で厨行為が止まるならそれに越したことはないし
それでも止めないようなら、改めて友人家族に状況と現状を伝える方向で。
ただ、両親への接触も感情的に乗り込むのは危険なので、
442とBで最初は両親だけに接触、きちんと事情説明して
とにかく自分たちの娘が法的に問題になるくらいの悪い行為（盗作）をしている+しようとしているのだと
両親が知るか、気づくか、納得させるのが先かも知れない。
親のどちらかがネットに詳しい人なら話は一発で通じて楽だろうけど・・・どうなんだろう。
宗教勧誘か何かだろうと警戒されそうだｗ
自分たちの娘がそんなことをすることがない、お前たちの方が信じられない、と厨親パターンの可能性はあるね。
元相方のBが、相手家族にどれだけ顔や存在を知られているかが重要な鍵だろうな。
元相方っていってもオンかオフかでも違ってくる。
Bと厨は高校の同級生だった、くらいの確率に賭けるしかないかも。
まあ、厨親のほうから弁護士や警察に相談って言い出したら
弁護士のほうから自分たちの娘の非を説明してくれるだろうけど
書き方は難しくないから、厨の親宛てに内容証明を送る事をおすすめしてみる。
・厨がしていること（時系列にそって）
・こちら側の意見（自分達が遺族に黙っている間に厨を止めてくれ）
・聞き入れないのなら遺族に全てを話して法的手段を考える
というような内容を送る。感情的な話はなるべく入れずに。
これなら親も"子供同士の揉め事"だと軽く見ることはないだろうし、郵便代（高いけど）で済む。
いざってときに、厨とどんなやり取りをいつしたかという時系列もまとめておくといいと思う。
できれば証拠付きで。
・厨がしていること（時系列にそって）
・こちら側の意見（自分達が遺族に黙っている間に厨を止めてくれ）
・聞き入れないのなら遺族に全てを話して法的手段を考える
というような内容を送る。感情的な話はなるべく入れずに。
これなら親も"子供同士の揉め事"だと軽く見ることはないだろうし、郵便代（高いけど）で済む。
いざってときに、厨とどんなやり取りをいつしたかという時系列もまとめておくといいと思う。
できれば証拠付きで。
連投すまん。"いざってとき"というのは内容証明後の話ね。
厨側の出方によっては必要になるだろうから。
442も大変だろうけど、今が一番大事な時だから頑張れ。
厨側の出方によっては必要になるだろうから。
442も大変だろうけど、今が一番大事な時だから頑張れ。
442の件は普通に「詐欺」じゃね？
Bは自分はAだと騙って、Aの作品を売り金銭を得ようとしているんでしょ？
Aの親族を通さなくてもKに通報し、売ってる現場を押さえれば解決ではないだろうか。
Bは自分はAだと騙って、Aの作品を売り金銭を得ようとしているんでしょ？
Aの親族を通さなくてもKに通報し、売ってる現場を押さえれば解決ではないだろうか。
その被害者であるＡが既にいないから難しい。
Ｋ沙汰にするならどうしたって遺族が矢表に立たなきゃならんでそ
Ｋ沙汰にするならどうしたって遺族が矢表に立たなきゃならんでそ
親に凸するにせよ、まず厨の反論を徹底的に封じる必要がある
想定されるのは以下の通り
「実は後事を託された」
「死んだと言うとみんなにショックを与えると思った」
「素晴らしい作品を埋もれさせるのが惜しくて引き継いだ。悪気はない」
「販売を企画したのも、もっと多くの人に知ってもらいたかったから」
最悪のケースが「厨がラレ。相手がパク」
これを封殺するための武器は、>>463が提示している
「死んだ人のものはｱﾃｸｼのもの」である。要約なので前後の経緯にもよるが、
これがメールなら望ましいし肉声を録音できれば言うことはない
まずこれを確実に手中にしておかないと、後の対応は大変なものになる
普通の親なら、ここで厨をグーで殴り厨は「ﾓﾙｽｧ」と変な声を出して飛んでいくはずである
それにしても心中察するに余りある
ご遺族は無論のこと、友人達も深い悲しみにある中、このような事態となっては
腹立たしいを通り越していることだろう
作品の今後を決めるのは他の誰でもない。法的にも同義的にも引き継いだ
妹さんである。他人が横槍入れてどうこうしていいはずはない
本件が早急に、かつ円満に解決されることを望む
想定されるのは以下の通り
「実は後事を託された」
「死んだと言うとみんなにショックを与えると思った」
「素晴らしい作品を埋もれさせるのが惜しくて引き継いだ。悪気はない」
「販売を企画したのも、もっと多くの人に知ってもらいたかったから」
最悪のケースが「厨がラレ。相手がパク」
これを封殺するための武器は、>>463が提示している
「死んだ人のものはｱﾃｸｼのもの」である。要約なので前後の経緯にもよるが、
これがメールなら望ましいし肉声を録音できれば言うことはない
まずこれを確実に手中にしておかないと、後の対応は大変なものになる
普通の親なら、ここで厨をグーで殴り厨は「ﾓﾙｽｧ」と変な声を出して飛んでいくはずである
それにしても心中察するに余りある
ご遺族は無論のこと、友人達も深い悲しみにある中、このような事態となっては
腹立たしいを通り越していることだろう
作品の今後を決めるのは他の誰でもない。法的にも同義的にも引き継いだ
妹さんである。他人が横槍入れてどうこうしていいはずはない
本件が早急に、かつ円満に解決されることを望む
そろそろ意見は出尽くしたみたいだし、後は相談者の判断にまかせて
次の相談を待たないか？
次の相談を待たないか？
>>475
詐欺の要件に該当するかどうかは難しい
厨がＡの名を騙り厨の作品を販売するのであれば詐欺であるが
売り手がどうあれＡの作品を売る以上、顧客はＡの作品を手に入れるわけであり、
顧客に被害は生じない。この点で要件を満たすのは難しい
著作権法には明確に触れる
詐欺の要件に該当するかどうかは難しい
厨がＡの名を騙り厨の作品を販売するのであれば詐欺であるが
売り手がどうあれＡの作品を売る以上、顧客はＡの作品を手に入れるわけであり、
顧客に被害は生じない。この点で要件を満たすのは難しい
著作権法には明確に触れる
とりあえずBと厨に関する情報が元相方だけでは足りなさ過ぎるよ
そんなに詳しくは情報だせないだろ。
まだ進展中だし無茶言うなよ…
まだ進展中だし無茶言うなよ…
様々なご意見ありがとうございます。
なんだか書き方が悪かったみたいで誤解させてしまったようですが
厨とBは大学の同級生だそうです。私とAとBは高校の同級生です。（Aは社会人に、私は別の大学に進学しました）
で、厨がなぜAが亡くなったのか知ったのかは
BがAの葬式に出るために大学を休んだことから、かぎつけた模様です。
それからどうやらまずいことにｻｲﾄﾋｷｰだったAと違って厨は盛大に交流をしてるみたいで
もしCさんや他の管理人さんに「偽物だ」と言っても私たちだけではちょっと信じてもらうのは難しい状況かもしれません。
サイトを管理するのは私は構わないです。何年、何十年であろうと。
ただ、妹さんになんていえばいいのかな、と考えてしまいますが。
うーん、なんだか頭がごちゃごちゃしてます･･･。
ちょっと、一晩じっくり考えたいと思います。
ありがとうございました。
なんだか書き方が悪かったみたいで誤解させてしまったようですが
厨とBは大学の同級生だそうです。私とAとBは高校の同級生です。（Aは社会人に、私は別の大学に進学しました）
で、厨がなぜAが亡くなったのか知ったのかは
BがAの葬式に出るために大学を休んだことから、かぎつけた模様です。
それからどうやらまずいことにｻｲﾄﾋｷｰだったAと違って厨は盛大に交流をしてるみたいで
もしCさんや他の管理人さんに「偽物だ」と言っても私たちだけではちょっと信じてもらうのは難しい状況かもしれません。
サイトを管理するのは私は構わないです。何年、何十年であろうと。
ただ、妹さんになんていえばいいのかな、と考えてしまいますが。
うーん、なんだか頭がごちゃごちゃしてます･･･。
ちょっと、一晩じっくり考えたいと思います。
ありがとうございました。
>>442
Aが亡くなった事を知った上での厨の行動には怒りを通り超えます。
厨及びBの情報から判断してもしBが厨の親と面識があるのであれば親へ
無いのであれば大学側への通告で良いと思います。
ここで必要になるのがAサイトのデータファイルのコピーとAサイトに関する情報です。
まずAサイトは有料鯖か無料鯖か。どちらの場合も鯖契約メールがあるはずですのでそれも準備
Aサイト跡地のアドレスが現存していればそのアドレスも添えてください。
作品がAの物であるという証拠を集めてください。Bと厨の会話から出たと思える厨の発言内容が
文字として残っているのであればそれも保存。厨へメールを送り説得もしてください。一応大学生なので善悪の区別くらいついているはずです。
そしてCに連絡は可能でしょうか？こちらも同時進行で連絡を取ってCの対応を確認してください。
もしCが厨側につけば非常に厄介な事になります。
本人確認ですがサイト跡地か作品データを添えて直接見てもらうことが一番だと思います。
また、元々のAの日記などがあればここから完全な矛盾点を探す事は出来ないでしょうか？
厨サイトがAサイト閉鎖後に出来たのであれば、名前変更も含め判断材料になると思います。
妹さんへは「Aの作品が盗まれた。取り戻したいので協力して欲しい」これで一旦は十分でしょう。
妹さんの性格などを考慮して、厨の話をするならしてください。逆上する可能性があれば厨の発言は確実に伏せてください。
話は変わりますが厨は以降作品の更新などはしていますか？
あまりに文体が違うなどで読み手が疑問を持つパターンもあります。
以降の作品を一切作れないのであれば偽者とする判断材料になります。
時間をかけると問題が大きくなりますので早急に手を打ってください。
それにしてもこの厨非常識すぎて最悪だ。叶うなら直接ぶん殴りたい
Aが亡くなった事を知った上での厨の行動には怒りを通り超えます。
厨及びBの情報から判断してもしBが厨の親と面識があるのであれば親へ
無いのであれば大学側への通告で良いと思います。
ここで必要になるのがAサイトのデータファイルのコピーとAサイトに関する情報です。
まずAサイトは有料鯖か無料鯖か。どちらの場合も鯖契約メールがあるはずですのでそれも準備
Aサイト跡地のアドレスが現存していればそのアドレスも添えてください。
作品がAの物であるという証拠を集めてください。Bと厨の会話から出たと思える厨の発言内容が
文字として残っているのであればそれも保存。厨へメールを送り説得もしてください。一応大学生なので善悪の区別くらいついているはずです。
そしてCに連絡は可能でしょうか？こちらも同時進行で連絡を取ってCの対応を確認してください。
もしCが厨側につけば非常に厄介な事になります。
本人確認ですがサイト跡地か作品データを添えて直接見てもらうことが一番だと思います。
また、元々のAの日記などがあればここから完全な矛盾点を探す事は出来ないでしょうか？
厨サイトがAサイト閉鎖後に出来たのであれば、名前変更も含め判断材料になると思います。
妹さんへは「Aの作品が盗まれた。取り戻したいので協力して欲しい」これで一旦は十分でしょう。
妹さんの性格などを考慮して、厨の話をするならしてください。逆上する可能性があれば厨の発言は確実に伏せてください。
話は変わりますが厨は以降作品の更新などはしていますか？
あまりに文体が違うなどで読み手が疑問を持つパターンもあります。
以降の作品を一切作れないのであれば偽者とする判断材料になります。
時間をかけると問題が大きくなりますので早急に手を打ってください。
それにしてもこの厨非常識すぎて最悪だ。叶うなら直接ぶん殴りたい
Cに真偽を判断してもらう際に、サイトデータを見せる場合は
直接お会いして、コピーなどが出来ない状況で行ってください。
例えCがAを本物としてもそのデータが厨に盗まれる可能性があります。
残りのデータを厨に盗まれないよう注意してください。
直接お会いして、コピーなどが出来ない状況で行ってください。
例えCがAを本物としてもそのデータが厨に盗まれる可能性があります。
残りのデータを厨に盗まれないよう注意してください。
>>442=482
もう〆ということだろうけど一言。本当に乙。
心中お察しします…なんて簡単に言えないくらい大変で難しい案件だけど負けないで！
厨がＡさんの小説を丸パクして新しいサイトを開いたのか、Ａさんそのものを騙っているのかわからないけど、
>>484も書いてるように、新作がアップされた時点で厨の化けの皮は剥がれると思うし、アップしないとしたら
それ自体が偽物であることの状況証拠になると思う。
でも状況証拠だけでは厳しいから、小説がＡさんのものであるという客観的な証拠が必要だね。
早く解決することを祈ってます。
もう〆ということだろうけど一言。本当に乙。
心中お察しします…なんて簡単に言えないくらい大変で難しい案件だけど負けないで！
厨がＡさんの小説を丸パクして新しいサイトを開いたのか、Ａさんそのものを騙っているのかわからないけど、
>>484も書いてるように、新作がアップされた時点で厨の化けの皮は剥がれると思うし、アップしないとしたら
それ自体が偽物であることの状況証拠になると思う。
でも状況証拠だけでは厳しいから、小説がＡさんのものであるという客観的な証拠が必要だね。
早く解決することを祈ってます。
>482
本気で迎え撃つ覚悟があるなら著作権に詳しい弁護士に相談してみるのも手かもしれない。
相談の相場は30分5000円。
ちょっと高いのでまずは市町村でやってる無料法律相談で打診してもいいし、
解決の糸口が見えてくるかもしれないよ。
なにより、専門家に相談したというのは大きいから厨に対しても大きな圧力になると思う。
悪人の本性って必ず露呈するものだから、意外とすぐ皆あやしいことに気づくんじゃないかな。
気を詰めすぎずにガンガレ。
本気で迎え撃つ覚悟があるなら著作権に詳しい弁護士に相談してみるのも手かもしれない。
相談の相場は30分5000円。
ちょっと高いのでまずは市町村でやってる無料法律相談で打診してもいいし、
解決の糸口が見えてくるかもしれないよ。
なにより、専門家に相談したというのは大きいから厨に対しても大きな圧力になると思う。
悪人の本性って必ず露呈するものだから、意外とすぐ皆あやしいことに気づくんじゃないかな。
気を詰めすぎずにガンガレ。
>>482
無料法律相談してみるに一票。
どう考えてもすでに悪質な詐欺(少なくとも理解した上でやってる)だから
個人で動いてどうこうと言うレベルじゃなくなってると思う。
何も出来ないが応援してる。がんばれ！
無料法律相談してみるに一票。
どう考えてもすでに悪質な詐欺(少なくとも理解した上でやってる)だから
個人で動いてどうこうと言うレベルじゃなくなってると思う。
何も出来ないが応援してる。がんばれ！
鯖に契約者とその相続人の状況をメールして、契約者情報を保全しておいてもらう
ようにお願いすることは可能なんじゃね。
第三者が直接情報を引き出すことはできないにしても、鯖側に記録が残っていれば、
どうにでもできるよ。
少なくとも年単位で経過しない限りは、契約者情報は残してあると思うけど。
ようにお願いすることは可能なんじゃね。
第三者が直接情報を引き出すことはできないにしても、鯖側に記録が残っていれば、
どうにでもできるよ。
少なくとも年単位で経過しない限りは、契約者情報は残してあると思うけど。
>>442
何件か法律相談推奨来てるので参考までに
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
回線のこちら側からは何も出来ないけど、それでも無事解決することを祈ってる。
妹さんがこれ以上傷つく事がありませんように（-人-）ﾅﾑﾅﾑ
何件か法律相談推奨来てるので参考までに
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
回線のこちら側からは何も出来ないけど、それでも無事解決することを祈ってる。
妹さんがこれ以上傷つく事がありませんように（-人-）ﾅﾑﾅﾑ
はいはいネタ乙。
変なポエム書いて自己陶酔してんじゃねーよアホ
変なポエム書いて自己陶酔してんじゃねーよアホ
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
ポエムどこ？
ポエムどこ？
494 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/19(水) 04:39:20 ID:4ymojd7M0
>>ID:tYyeCGuE0
屁理屈捏ねくり回すお前の方がよっぽど傲慢だよ
屁理屈捏ねくり回すお前の方がよっぽど傲慢だよ
複数スレに跨る釣りおつかれさまです('A`)ｼﾈﾖ
>>495 ('A`)ｼﾈﾖ
？
次のご相談ドゾー
次のご相談ドゾー
おおっとこれはＢ降臨？
>>442
友人が亡くなったことでもショックを受けていらっしゃるかと思うのに
厨の仕打ちときたら…本当に気の毒です。
二次創作のジャンルとかでしょうか？
でしたら、ジャンル幸の管理人さんやオンリーイベントの主催さんにも根回ししてみたらどうでしょう？
「Aさんのサイトのニセモノが出ている」と厨のH.N.やサイト名を連絡してしまうんです。
（メールの差出人はこのことを知っている管理人さんたちの連名にしたほうがいいかもしれません。）
ジャンルから厨を完全に閉め出す感じで、幸登録も、サークル参加も本も売れない状態に
してしまえばいいんじゃないかなと思います。
そしてジャンル内でアイツがパクリだということを徹底的に広めて活動できなくすることです。
この際ジャンル茶とかで閲覧者に注意喚起してもいいと思います。（茶の管理人さんに根回しした上でですが）
また、Aさんをそっくりパクったサイトを厨が作ってるのなら、厨サイトの鯖管に連絡してもいいと思います。
これらのことはAさんのご家族を巻き込まないでできそうなことだと思うのですが…どうでしょう？
相談者さんたちが大変になってしまうかなとは思うのですが、なくなった方のパクリをする厨は許せませんからね
友人が亡くなったことでもショックを受けていらっしゃるかと思うのに
厨の仕打ちときたら…本当に気の毒です。
二次創作のジャンルとかでしょうか？
でしたら、ジャンル幸の管理人さんやオンリーイベントの主催さんにも根回ししてみたらどうでしょう？
「Aさんのサイトのニセモノが出ている」と厨のH.N.やサイト名を連絡してしまうんです。
（メールの差出人はこのことを知っている管理人さんたちの連名にしたほうがいいかもしれません。）
ジャンルから厨を完全に閉め出す感じで、幸登録も、サークル参加も本も売れない状態に
してしまえばいいんじゃないかなと思います。
そしてジャンル内でアイツがパクリだということを徹底的に広めて活動できなくすることです。
この際ジャンル茶とかで閲覧者に注意喚起してもいいと思います。（茶の管理人さんに根回しした上でですが）
また、Aさんをそっくりパクったサイトを厨が作ってるのなら、厨サイトの鯖管に連絡してもいいと思います。
これらのことはAさんのご家族を巻き込まないでできそうなことだと思うのですが…どうでしょう？
相談者さんたちが大変になってしまうかなとは思うのですが、なくなった方のパクリをする厨は許せませんからね
>>500
チラ裏のあれが釣り宣言か？
絡みでも「スレによって文体を合わせてるだけ」とも言われてるのに、
何を根拠に「釣り宣言されてる」なんだ？
そりゃこんなひどい話、釣りだったらいいとは思うけど、何でおまいさんが
決め付けてるんだ？
B本人ですか
チラ裏のあれが釣り宣言か？
絡みでも「スレによって文体を合わせてるだけ」とも言われてるのに、
何を根拠に「釣り宣言されてる」なんだ？
そりゃこんなひどい話、釣りだったらいいとは思うけど、何でおまいさんが
決め付けてるんだ？
B本人ですか
>>501
昨日絡みで「以後相談はスルーで」
と仕切ってボコボコにされて
勝手に「全部俺の釣りだ」
とやった人でね？
442に関しては、このスレではちゃんと守って書いてるんだから
普通に困ってる人の相談扱いでいいと思うんだけども。
昨日絡みで「以後相談はスルーで」
と仕切ってボコボコにされて
勝手に「全部俺の釣りだ」
とやった人でね？
442に関しては、このスレではちゃんと守って書いてるんだから
普通に困ってる人の相談扱いでいいと思うんだけども。
絡みで釣り宣言出たよ
いずれにしても案は出尽くしたろ
本当ならあとは相談者が判断するしかないことだ。
いずれにしても案は出尽くしたろ
本当ならあとは相談者が判断するしかないことだ。
携帯から乙
諦めてんの？考えるっつてるだけじゃん。
絡みのアレが釣り宣言になるのか？
ネタネタ言ってたID:jBq9ygnVOがフルボッコにされた挙句に
俺が442とか言い出しただけ。
Ｂ乙とも考えられるのにそれを真に受けてネタ判定はおかしい。
今は意見が出つくした。442がきたらまた相談乗ってやる。
それでいいじゃまいか。もし釣りだとしても全力で釣られてやんよ。
絡みのアレが釣り宣言になるのか？
ネタネタ言ってたID:jBq9ygnVOがフルボッコにされた挙句に
俺が442とか言い出しただけ。
Ｂ乙とも考えられるのにそれを真に受けてネタ判定はおかしい。
今は意見が出つくした。442がきたらまた相談乗ってやる。
それでいいじゃまいか。もし釣りだとしても全力で釣られてやんよ。
>>ID:e7lygdB50 >>ID:m3/VRMScO
あれを見て相談者が釣り宣言した、諦めたとむりやり読もうとする奴は、
>>442の件で都合が悪い人間としか思えないんだがな。
つう訳で本人乙。
あれを見て相談者が釣り宣言した、諦めたとむりやり読もうとする奴は、
>>442の件で都合が悪い人間としか思えないんだがな。
つう訳で本人乙。
>>506
漢字間違えてるよ。ちゃんと読もうよ。そんな人が回答しても説得力無いよ。
漢字間違えてるよ。ちゃんと読もうよ。そんな人が回答しても説得力無いよ。
まあまあ、釣りだったら病気の子はいないんだからいいじゃないか。
釣りじゃなかったら、ただでさえ問題抱えてるのに
ここでもごたごたさせてしまった…orzって相談者がまた困ってしまうよ。
対応が出尽くしたってことは確かなんだし、一旦〆ていいんじゃないかな。
↓ないほうがいいけど次ドゾー。
釣りじゃなかったら、ただでさえ問題抱えてるのに
ここでもごたごたさせてしまった…orzって相談者がまた困ってしまうよ。
対応が出尽くしたってことは確かなんだし、一旦〆ていいんじゃないかな。
↓ないほうがいいけど次ドゾー。
>>508 なにが本人だよﾊｹﾞ
意見出尽くした1件をどこまでひっぱりたいんだ。
意見出尽くした1件をどこまでひっぱりたいんだ。
面白いくらいぴったり同じ時間に出てくる二人だね
名前欄も全く同じ。携帯とＰＣでお疲れさん
どうしてもＫに行って欲しくない人が居るみたいだけど
後は相談者が戻るまではこの話は待機だな
お次の方どうそー↓↓
名前欄も全く同じ。携帯とＰＣでお疲れさん
どうしてもＫに行って欲しくない人が居るみたいだけど
後は相談者が戻るまではこの話は待機だな
お次の方どうそー↓↓
まとめて絡み池
んじゃプチだけど今切実に困ってるので。
自分はﾄﾞﾋﾟｺなので、通販はｻｲﾄ通販のみ。ありがたくも、夏ｺﾐ効果で既刊完売。
完売御礼はｻｲﾄにも出してる。
そうしたら、夏ｺﾐでの新刊を買ってくれた人が「小説本だったので夏ｺﾐではお試しで新刊だけ
買ったけど気に入った、既刊も欲しい」とメールをくれた。
嬉しかったけど完売しちゃってるのでその旨を伝えたら、「でも余部とかありますよね」と
返信。
余部は友人知人に配ったり見本誌にしてたらなくなった。その程度の部数しか刷ってないんだ。
「いえ、余部も残ってませんので」とお断りしたら、「自分の分や見本なら手元にありますよね、
それでいいから売って下さい」と…orz
見本はボロボロ…とまではいかないけど、やっぱり何人もの方に読んでもらったものだから
傷むのでイベント毎に新しいのを出し、終わったら捨ててる。
そして手元には確かに1冊残ってるけど、自分の出した本は持っていたい。
「自分の本は自分でも持っていたいんです」と断ってるけど、徐々にﾌｧﾋﾞｮった内容になってきて、
迷惑メールとして専用フォルダに振り分けて中身は見てない。
どう返信すればいいですかorz
ちなみに300部を1年かけてやっと売り切ったﾋﾟｺﾋﾟｺなので、再版は考えられない。（そのことも言った）
自分はﾄﾞﾋﾟｺなので、通販はｻｲﾄ通販のみ。ありがたくも、夏ｺﾐ効果で既刊完売。
完売御礼はｻｲﾄにも出してる。
そうしたら、夏ｺﾐでの新刊を買ってくれた人が「小説本だったので夏ｺﾐではお試しで新刊だけ
買ったけど気に入った、既刊も欲しい」とメールをくれた。
嬉しかったけど完売しちゃってるのでその旨を伝えたら、「でも余部とかありますよね」と
返信。
余部は友人知人に配ったり見本誌にしてたらなくなった。その程度の部数しか刷ってないんだ。
「いえ、余部も残ってませんので」とお断りしたら、「自分の分や見本なら手元にありますよね、
それでいいから売って下さい」と…orz
見本はボロボロ…とまではいかないけど、やっぱり何人もの方に読んでもらったものだから
傷むのでイベント毎に新しいのを出し、終わったら捨ててる。
そして手元には確かに1冊残ってるけど、自分の出した本は持っていたい。
「自分の本は自分でも持っていたいんです」と断ってるけど、徐々にﾌｧﾋﾞｮった内容になってきて、
迷惑メールとして専用フォルダに振り分けて中身は見てない。
どう返信すればいいですかorz
ちなみに300部を1年かけてやっと売り切ったﾋﾟｺﾋﾟｺなので、再版は考えられない。（そのことも言った）
>>516
きちんと断ってるんだから、以降スルーでいいんじゃない？
サイトの通販ページに、
完売物の余部などは一切ありませんので、
ご連絡いただいてもお答えすることは出来ません。
とか書いておくとか。
きちんと断ってるんだから、以降スルーでいいんじゃない？
サイトの通販ページに、
完売物の余部などは一切ありませんので、
ご連絡いただいてもお答えすることは出来ません。
とか書いておくとか。
上に同意。スルー推奨。
完売物に関しては余部も見本もありません。
再版する予定もございませんので、問い合わせはご遠慮ください。
って感じでいいと思う
完売物に関しては余部も見本もありません。
再版する予定もございませんので、問い合わせはご遠慮ください。
って感じでいいと思う
>516
＞「自分の本は自分でも持っていたいんです」
一冊でもあると思ったから粘着してるわけで、余計なことは言わずに完売したで通せばよかったのに。
専用フォルダに振り分けて中身を見てないなら、本心では返信する気もないんだろ？
なら返信の必要もないと思う。
＞「自分の本は自分でも持っていたいんです」
一冊でもあると思ったから粘着してるわけで、余計なことは言わずに完売したで通せばよかったのに。
専用フォルダに振り分けて中身を見てないなら、本心では返信する気もないんだろ？
なら返信の必要もないと思う。
ピコサークルさんなら滅多にない事例だと思うから
コピー本で1冊だけ特別に作ってあげるとかは面倒なもの？
100ページとかある本ならコピーするのも大変だと思うけど。
断れば恨まれるけどコピー本の応急処置は感謝されると思うよ。
コピー本で1冊だけ特別に作ってあげるとかは面倒なもの？
100ページとかある本ならコピーするのも大変だと思うけど。
断れば恨まれるけどコピー本の応急処置は感謝されると思うよ。
>521
自分もそこまで熱心な人ならコピー本で妥協できるなら～と思ったんだが、
ここまでぶっとんだ相手だと、今までの発行物や今後の発行物もコピーでよこせとか
斜め上な行動に出るかもしれないし、516自身が嫌がってるんだからそこまでする義理も
ないと思う。
ピコだからめったにないと言えど、他の人も我も我もと出てきたら、今回イレギュラーな
対応をしてしまったばかりにそのイレギュラーな対応を他でもしなければならなくなる
可能性もある。
自分もそこまで熱心な人ならコピー本で妥協できるなら～と思ったんだが、
ここまでぶっとんだ相手だと、今までの発行物や今後の発行物もコピーでよこせとか
斜め上な行動に出るかもしれないし、516自身が嫌がってるんだからそこまでする義理も
ないと思う。
ピコだからめったにないと言えど、他の人も我も我もと出てきたら、今回イレギュラーな
対応をしてしまったばかりにそのイレギュラーな対応を他でもしなければならなくなる
可能性もある。
524 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/09/19(水) 19:18:45 ID:SouWAsLm0
>521
そうかなぁ。もうすでに粘着になってるんだし、そんな事したらそれから
厨が飽きるまでずーっと憑いて回られそうだよ・
コピーよりオフの方が良いからコピーを手元に残して自分用のオフを寄越せとか、
コピーで見栄えがしないんだからオマケで書き下ろしをつけろとかさ
そうかなぁ。もうすでに粘着になってるんだし、そんな事したらそれから
厨が飽きるまでずーっと憑いて回られそうだよ・
コピーよりオフの方が良いからコピーを手元に残して自分用のオフを寄越せとか、
コピーで見栄えがしないんだからオマケで書き下ろしをつけろとかさ
>516
最後に、>517にある例文で返信して、以降スルーで。
一応、メールは何かの時のために保存だけしておく。
尋常じゃない量になったら、プロバイダに通報。
最後に、>517にある例文で返信して、以降スルーで。
一応、メールは何かの時のために保存だけしておく。
尋常じゃない量になったら、プロバイダに通報。
ID変わってるかな…
516です、アドバイス㌧です。
>>521
相手が欲しがってるのは既刊全部で、5冊・それぞれ80～120ページなので、
ｺﾋﾟｰするのはちょっと…。というのが本音です。
正直、関わりたくないので>>517さんの文面を改変して送信、以後はｽﾙｰするようにします。
「ｵｸで値段を吊り上げたいからですか」と言われたけど、そもそもうちの本はｵｸに
出るほど売れてませんorz
メールは既に150通ほどになってるので、200を越えたらバイダに連絡してみます。
プチ相談に回答ありがとうございました。
516です、アドバイス㌧です。
>>521
相手が欲しがってるのは既刊全部で、5冊・それぞれ80～120ページなので、
ｺﾋﾟｰするのはちょっと…。というのが本音です。
正直、関わりたくないので>>517さんの文面を改変して送信、以後はｽﾙｰするようにします。
「ｵｸで値段を吊り上げたいからですか」と言われたけど、そもそもうちの本はｵｸに
出るほど売れてませんorz
メールは既に150通ほどになってるので、200を越えたらバイダに連絡してみます。
プチ相談に回答ありがとうございました。
下らない事で申し訳ないけど、相談させて下さい。
自分は18禁の請求制サイトをやってて
以前携帯のアドレスから請求メールが来たんだが、16歳です☆と書いてあったのでスルー。
しばらくして、先日、同キャリアの違うメアドから請求メールが来た。
年齢も20歳以上だし、内容もしっかりしてる。
だけど16歳メールとIPが一緒。
年齢偽ってまたメールしてきたのかとも思ったんだけど、機種が違う。
これって16歳メールの奴が機種変したからなのか、同一キャリアならIPも同一になる事があるのか教えて下さい。
携帯の事はよくわからないんだorz
って携帯からの書き込みでごめんorz
自分は18禁の請求制サイトをやってて
以前携帯のアドレスから請求メールが来たんだが、16歳です☆と書いてあったのでスルー。
しばらくして、先日、同キャリアの違うメアドから請求メールが来た。
年齢も20歳以上だし、内容もしっかりしてる。
だけど16歳メールとIPが一緒。
年齢偽ってまたメールしてきたのかとも思ったんだけど、機種が違う。
これって16歳メールの奴が機種変したからなのか、同一キャリアならIPも同一になる事があるのか教えて下さい。
携帯の事はよくわからないんだorz
って携帯からの書き込みでごめんorz
>529
携帯は各キャリアがプロバとして働いているからIP帯はキャリア毎になる
同じ携帯で同じアドレスから送っても（少なくともﾄﾞｺﾓは）繋ぐ毎にIPは変わるし
同一キャリアならIPも同一になる可能性がある
ただしキャリアによっては地方毎に割り振られている
メールアドレスで地方の分かるキャリアもあったりする
結局その二者が同一人物か（同地方の）別人かを判別する要素は無い
後は>529の判断次第
携帯は各キャリアがプロバとして働いているからIP帯はキャリア毎になる
同じ携帯で同じアドレスから送っても（少なくともﾄﾞｺﾓは）繋ぐ毎にIPは変わるし
同一キャリアならIPも同一になる可能性がある
ただしキャリアによっては地方毎に割り振られている
メールアドレスで地方の分かるキャリアもあったりする
結局その二者が同一人物か（同地方の）別人かを判別する要素は無い
後は>529の判断次第
小さなことですが、微妙に困っているので相談させてください
閲覧者の方から感想メールが来ました。
是非返信したいと思ったのですが、実際に送られてきたアドレスと
メールに書いてあるリターンアドレスが違っています。
ちなみに実際に送られてきた方はプロバイダのアドレスのようです。
この場合、どっちに返信すべきでしょうか
閲覧者の方から感想メールが来ました。
是非返信したいと思ったのですが、実際に送られてきたアドレスと
メールに書いてあるリターンアドレスが違っています。
ちなみに実際に送られてきた方はプロバイダのアドレスのようです。
この場合、どっちに返信すべきでしょうか
>533
メール本文に記載されたアドレスが無難
メール本文に記載されたアドレスが無難
>533
メールのリタアドでいいと思う。
メールのリタアドでいいと思う。
メールに書いてるリターンアドレスでいいんじゃないか？
家族でＰＣ共有してて、主な用途はメールだけの場合、メールソフトだけ複数アカウント設定している家ってあるぞ。
友人が一回アカウントが自分用じゃないことに気付かず親メルアドでメール流して速攻で詫びメールいれてきたことある。
メール本文の方のリターンアドレスは本人が視認してるはずだし確かだと思うが。
家族でＰＣ共有してて、主な用途はメールだけの場合、メールソフトだけ複数アカウント設定している家ってあるぞ。
友人が一回アカウントが自分用じゃないことに気付かず親メルアドでメール流して速攻で詫びメールいれてきたことある。
メール本文の方のリターンアドレスは本人が視認してるはずだし確かだと思うが。
>534-536
返答ありがとうございます
そうですね、リターンアドレスで返すことにします
返答ありがとうございます
そうですね、リターンアドレスで返すことにします
538 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/09/19(水) 23:19:26 ID:HyHIBuUF0
539 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/09/19(水) 23:20:32 ID:HyHIBuUF0
ごめん出遅れた……
ここで聞いていいのかわからないのですが適切なスレも思い浮かばなかったので
相談させて下さい
二次創作の中で聖書やイエスの発言について否定的な意見を出すのは
まずいですかね？
原作はカトリック系の学校が舞台なんですが、登場人物達は熱心なカトリック教徒
というわけでもなく、あくまで舞台設定に留まっています
自サイトで扱っているキャラクターは性格的に神を信じてなさそうなので
（※原作でははっきりした描写はありません）
そういうニュアンスの発言をさせようと思ってるのですが
自サイトはキリスト教圏からの訪問者さんもいらっしゃって
何か問題に発展したらどうしようと二の足を踏んでいます
サイトにアップする際は「この作品は宗教を否定するものではありません」
といった註釈をつけようと考えているのですが、これはこれで
「同人サイトで宗教の話をするな」と言われそうで…とこれまた悩んでいます
こんな感じでにっちもさっちもいかなくなってるのでアドバイスお願いします
相談させて下さい
二次創作の中で聖書やイエスの発言について否定的な意見を出すのは
まずいですかね？
原作はカトリック系の学校が舞台なんですが、登場人物達は熱心なカトリック教徒
というわけでもなく、あくまで舞台設定に留まっています
自サイトで扱っているキャラクターは性格的に神を信じてなさそうなので
（※原作でははっきりした描写はありません）
そういうニュアンスの発言をさせようと思ってるのですが
自サイトはキリスト教圏からの訪問者さんもいらっしゃって
何か問題に発展したらどうしようと二の足を踏んでいます
サイトにアップする際は「この作品は宗教を否定するものではありません」
といった註釈をつけようと考えているのですが、これはこれで
「同人サイトで宗教の話をするな」と言われそうで…とこれまた悩んでいます
こんな感じでにっちもさっちもいかなくなってるのでアドバイスお願いします
笑う大天使はそのへんうまくやっていたな。
深刻にならずにさらりと流せばいいんじゃないか。
深刻にならずにさらりと流せばいいんじゃないか。
>540
アンチキリスト、って言うのは見たことはないけど、所謂吸血鬼パラレルの作品に
「宗教が少し絡みますので抵抗のある方は云々」と書かれているのを幾つかのサイトで見たことがある。
自分は『フィクションだから』と言う理由でどんな内容でも読めるけど、
読めない人（特にその宗教に関わっている人）はいるだろうから、そういう配慮は必要なんだなと思った。
自分なら、その注釈で気にならない。
ただ、宗教はちょっとした宗派で約束事が変わるから、事実とはどこが異なるのか、
事実に基づいて書いているのかを自分の中で整理しておいたほうが良いと思う。
自分は宗教ではなく、専門的な職業の話を書いたんだけど、
「その仕事はそんなんじゃないです！」と言うクレームがきた。
（自分はその専門職なので、書いた内容が間違っているとは言えない）
宗教の場合はそういうのがもっと深刻になるかもしれないから、541の言うとおり、さらりと、しかし
注釈だけは抑えて書けばいいかなと思う。折角思いついたんだしね。
アンチキリスト、って言うのは見たことはないけど、所謂吸血鬼パラレルの作品に
「宗教が少し絡みますので抵抗のある方は云々」と書かれているのを幾つかのサイトで見たことがある。
自分は『フィクションだから』と言う理由でどんな内容でも読めるけど、
読めない人（特にその宗教に関わっている人）はいるだろうから、そういう配慮は必要なんだなと思った。
自分なら、その注釈で気にならない。
ただ、宗教はちょっとした宗派で約束事が変わるから、事実とはどこが異なるのか、
事実に基づいて書いているのかを自分の中で整理しておいたほうが良いと思う。
自分は宗教ではなく、専門的な職業の話を書いたんだけど、
「その仕事はそんなんじゃないです！」と言うクレームがきた。
（自分はその専門職なので、書いた内容が間違っているとは言えない）
宗教の場合はそういうのがもっと深刻になるかもしれないから、541の言うとおり、さらりと、しかし
注釈だけは抑えて書けばいいかなと思う。折角思いついたんだしね。
…宗派でいいのか？ 宗派？流派？流派は茶道とかそういうのだよな。
宗教を持たないので分からないが流してね。
役にたたねーこのレス。
宗教を持たないので分からないが流してね。
役にたたねーこのレス。
544 ：こんまる：2007/09/21(金) 00:44:21 ID:bNcsKbaX0
>540
心配ならネタ自体よしといた方が無難だな
信じていない人から見れば何でも無い事かもしれないけど
信者の人から見れば許せない事とかあるし
例が極端だけどイスラムの人が自分の宗教をネタにした小説家に
死刑を宣告した事件とかあったじゃない
それ位、宗教ってのはデリケートで過激な問題を引き起こしかねない
事を肝に銘じといた方が良いよ
オーバーだなー、そんなのあるわけ無いよ！
と思うなら自己責任で書いても良いと思うけどねー
心配ならネタ自体よしといた方が無難だな
信じていない人から見れば何でも無い事かもしれないけど
信者の人から見れば許せない事とかあるし
例が極端だけどイスラムの人が自分の宗教をネタにした小説家に
死刑を宣告した事件とかあったじゃない
それ位、宗教ってのはデリケートで過激な問題を引き起こしかねない
事を肝に銘じといた方が良いよ
オーバーだなー、そんなのあるわけ無いよ！
と思うなら自己責任で書いても良いと思うけどねー
宗教、野球、政治は同人に限らず定番の地雷ネタだから、
どんなにやんわりとした描写でも厨を引き寄せる確率はないとは
言い切れないのが難しい所だな。
そこを踏まえて後々面倒になっても上手く対処出来るかどうかを
よく考えてから決めた方が良いよ。
どんなにやんわりとした描写でも厨を引き寄せる確率はないとは
言い切れないのが難しい所だな。
そこを踏まえて後々面倒になっても上手く対処出来るかどうかを
よく考えてから決めた方が良いよ。
>540
ネットで発表するということは、紙媒体よりも開けた場所で、
原則誰がみるかわからないという理屈は知ってるよね？
たとえフィクション表記をつけたとしても、それはお守り程度の効果と思った方がいい。
政治と宗教に関しては信者や支持者がとんでもなく曲解して絡んでくるリスクを常に
覚悟しておく必要があるよ。
ハ／リ／ポ／タですらキリスト教否定と問題にされるわけだから、
何が安全かなんてわからない。
発表したいと言う欲求が勝ったら発表する、危うきに近寄らないなら我慢する。
とおどかしてしまっておいてなんだけど、例のような話程度ならそこかしこに転がってるし、
珍しいものでもないからよほどの内容でない限りは気にする人はほとんどいないと思うけどね。
絶対かと言われると、感じ方は人それぞれだからとしかいえないけど。
ネットで発表するということは、紙媒体よりも開けた場所で、
原則誰がみるかわからないという理屈は知ってるよね？
たとえフィクション表記をつけたとしても、それはお守り程度の効果と思った方がいい。
政治と宗教に関しては信者や支持者がとんでもなく曲解して絡んでくるリスクを常に
覚悟しておく必要があるよ。
ハ／リ／ポ／タですらキリスト教否定と問題にされるわけだから、
何が安全かなんてわからない。
発表したいと言う欲求が勝ったら発表する、危うきに近寄らないなら我慢する。
とおどかしてしまっておいてなんだけど、例のような話程度ならそこかしこに転がってるし、
珍しいものでもないからよほどの内容でない限りは気にする人はほとんどいないと思うけどね。
絶対かと言われると、感じ方は人それぞれだからとしかいえないけど。
早速のレス、感謝です
やはりとてもデリケートな問題のようですね…
勿体ないですがこの作品は脳内に封印することにします
相談に乗ってくださった方々、どうもありがとうございました
やはりとてもデリケートな問題のようですね…
勿体ないですがこの作品は脳内に封印することにします
相談に乗ってくださった方々、どうもありがとうございました
>>540
カトリック国からの訪問者もあるっていうのがひっかかってるんだよね？
やめておくのがいいと思うよ。宗教的な怒りとか不快は謝罪や釈明では
おさまらない場合がほとんどだし、何もないかもしれないけれど、何か
あった時には確実に閉鎖するはめになると思う。
特にイエスの言葉の否定なんていうのは、かなり危険だと思うよ。
カトリック国からの訪問者もあるっていうのがひっかかってるんだよね？
やめておくのがいいと思うよ。宗教的な怒りとか不快は謝罪や釈明では
おさまらない場合がほとんどだし、何もないかもしれないけれど、何か
あった時には確実に閉鎖するはめになると思う。
特にイエスの言葉の否定なんていうのは、かなり危険だと思うよ。
触らぬ神に祟りなし。
だ…だれうま！？
いや、本当にそういう意味だからw＞触らぬ（ry
触らなきゃ祟られないのはそりゃ道理だけど、過剰反応しすぎと思う
問題あるか？って聞かれたらないとは言い切れないと答えるしかないしね
問題あるか？って聞かれたらないとは言い切れないと答えるしかないしね
ﾍﾉﾚﾂｿｸﾞの人は、それ関係の意見はどうやっていなしてるんだろう。
>553
原作からして両陣営とも異端ばかりで教義から外れまくりの
教義もクソもな作品なので、気にしてるという話すら聞いた事ないなw
海外の方が人気あって公式も海外販促に力入れてるし
つまりはそういう事なんだと思う＞減る寝具
ちなみに那智絡みでドイツではOVAは完璧成人向け扱いで
あっちであったコンペでは映像も何も流せずに帰ってきたとか
（向こうのKに映像流したらﾀｲｰﾎだと…）
そっちの方が難しい問題かも試煉
原作からして両陣営とも異端ばかりで教義から外れまくりの
教義もクソもな作品なので、気にしてるという話すら聞いた事ないなw
海外の方が人気あって公式も海外販促に力入れてるし
つまりはそういう事なんだと思う＞減る寝具
ちなみに那智絡みでドイツではOVAは完璧成人向け扱いで
あっちであったコンペでは映像も何も流せずに帰ってきたとか
（向こうのKに映像流したらﾀｲｰﾎだと…）
そっちの方が難しい問題かも試煉
相談させてください。
知らない方から、
「はじめまして●●といいます。
今度Ａ×Ｂカプオンリーのサーチを作ります。
サイト内で使いたいのでＡ×Ｂのイラストを描いてもらえないでしょうか」
というようなメールをいただきました。
私はメインではありませんがＡ×Ｂでも虹同人活動をしています。
サーチを作るから、という依頼にも関わらず
サイトＵＲＬは載っていなかったので、
おそらくこれから作るのではないかと思われます。
Ａ×Ｂサーチって他にすでになかったっけ・・・？
と不思議に思いググった結果すでに存在しているようでした
（メインカプじゃないのでそのサーチに入っていなかったのです）
重複して作ろうとしていることや、初対面でいきなり依頼（特に募集はしていません）
ということで嫌なかんじがしたので、名前で検索もしてみました。
すると本人らしきサイトが出てきたのですが、プロフィールにリア厨表記（うちは1６禁サイト）
しかも堂々と他サイトのイラストを載せまくってる転載厨でしたorz
全力で断りたいのですが、どうやって返事したらいいでしょうか。
絵の依頼などは特に募集していないのですが
今までに何件か（サーチトップ絵など）受けてしまってるので困っています。
知らない方から、
「はじめまして●●といいます。
今度Ａ×Ｂカプオンリーのサーチを作ります。
サイト内で使いたいのでＡ×Ｂのイラストを描いてもらえないでしょうか」
というようなメールをいただきました。
私はメインではありませんがＡ×Ｂでも虹同人活動をしています。
サーチを作るから、という依頼にも関わらず
サイトＵＲＬは載っていなかったので、
おそらくこれから作るのではないかと思われます。
Ａ×Ｂサーチって他にすでになかったっけ・・・？
と不思議に思いググった結果すでに存在しているようでした
（メインカプじゃないのでそのサーチに入っていなかったのです）
重複して作ろうとしていることや、初対面でいきなり依頼（特に募集はしていません）
ということで嫌なかんじがしたので、名前で検索もしてみました。
すると本人らしきサイトが出てきたのですが、プロフィールにリア厨表記（うちは1６禁サイト）
しかも堂々と他サイトのイラストを載せまくってる転載厨でしたorz
全力で断りたいのですが、どうやって返事したらいいでしょうか。
絵の依頼などは特に募集していないのですが
今までに何件か（サーチトップ絵など）受けてしまってるので困っています。
>555
「仕事が忙しくて、今は依頼は受けていない」って返信すればいいのでは？
サイトに載せるつもりだろうし、場合によっては、
「サーチのアドレスが無かったのですが、まだ作成中ということでしょうか？
申し訳ありませんが、まだ運営されていないサーチの依頼は受けておりません。」
と付け加えても。多分、サーチは嘘だと思うから。
「仕事が忙しくて、今は依頼は受けていない」って返信すればいいのでは？
サイトに載せるつもりだろうし、場合によっては、
「サーチのアドレスが無かったのですが、まだ作成中ということでしょうか？
申し訳ありませんが、まだ運営されていないサーチの依頼は受けておりません。」
と付け加えても。多分、サーチは嘘だと思うから。
>555です
>556
レスありがとうございます。
やはりそういったかんじで断るのが無難でしょうか。
すみません、もうちょっと調べていました。
どうやら色々同盟なども作ってるようでそこをのぞいたのですが
そこのバナー画像が公式画像や、
明らかにどこかの同人サイトの絵を使用したバナーばかりこさえてありましたorz
なのでサーチは作る気マンマンぽいです。
依頼はしてきましたが、このままでは断っても転載絵をモリモリ使いそうです。
むしろ公式に２４したほうがいいのでしょうか・・・。
>556
レスありがとうございます。
やはりそういったかんじで断るのが無難でしょうか。
すみません、もうちょっと調べていました。
どうやら色々同盟なども作ってるようでそこをのぞいたのですが
そこのバナー画像が公式画像や、
明らかにどこかの同人サイトの絵を使用したバナーばかりこさえてありましたorz
なのでサーチは作る気マンマンぽいです。
依頼はしてきましたが、このままでは断っても転載絵をモリモリ使いそうです。
むしろ公式に２４したほうがいいのでしょうか・・・。
それなら単純に
「どういった方がサイトURLなどの情報もない状態で
いきなりの依頼をいただき、困惑しております。
つたないものではありますが、自身の作品には、
それなりの愛情もありますので、こうしたやり方で依頼された場合には、
すべてお断りさせていただいております。
あしからずご了承ください」
でいいんじゃね？
今後、自サイトを連絡してきたら転載などを理由にも断れるし、
通報してもいいし。とりあえずは、「信用できないので、断る」の
姿勢でいいかと。
「どういった方がサイトURLなどの情報もない状態で
いきなりの依頼をいただき、困惑しております。
つたないものではありますが、自身の作品には、
それなりの愛情もありますので、こうしたやり方で依頼された場合には、
すべてお断りさせていただいております。
あしからずご了承ください」
でいいんじゃね？
今後、自サイトを連絡してきたら転載などを理由にも断れるし、
通報してもいいし。とりあえずは、「信用できないので、断る」の
姿勢でいいかと。
>>557
断っても自分の作品が直リン、転載される可能性があるからそっちの対策も用意しておいた方がいいね。
断っても自分の作品が直リン、転載される可能性があるからそっちの対策も用意しておいた方がいいね。
560 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/09/21(金) 10:43:54 ID:CRRZDltc0
絡みじゃなく今本気で疑問に思ったんだけど、
ジャンル内サーチって重複して作るのは
マナーに反することとされているの？
ジャンル内サーチって重複して作るのは
マナーに反することとされているの？
マナー違反とは思わないが、同カプなんつー極々狭い範囲のサーチを
後発でわざわざ作る意味はないんじゃないかと思う
後発でわざわざ作る意味はないんじゃないかと思う
>560
マナー違反ではないと思うよ。
自分のカプはサーチやリングはたくさんあるし、複数登録が普通。
管理者がイタタでなければ登録者はいる。
但し飛翔系メジャージャンル最大カプだけど。
マナー違反ではないと思うよ。
自分のカプはサーチやリングはたくさんあるし、複数登録が普通。
管理者がイタタでなければ登録者はいる。
但し飛翔系メジャージャンル最大カプだけど。
>>560
マイナージャンルマイナーカプだけど幸が一個しかない
複数あればむしろ助かる
登録サイトが被る事は多いだろうが被ってない人が
どれかに登録するかもしれない
ぶっちゃけ使う方からしたら規約違反等イタタ行為をせず
ちゃんと運営してくれてたらいくつあっても良い
マイナージャンルマイナーカプだけど幸が一個しかない
複数あればむしろ助かる
登録サイトが被る事は多いだろうが被ってない人が
どれかに登録するかもしれない
ぶっちゃけ使う方からしたら規約違反等イタタ行為をせず
ちゃんと運営してくれてたらいくつあっても良い
転載される可能性もあるけど16禁サイトでリア中がきてるんだから、
このままスルーするのはまずくないか？
メールが来たことだし今のうちにアク禁かましておいたほうがいいかも。
このままスルーするのはまずくないか？
メールが来たことだし今のうちにアク禁かましておいたほうがいいかも。
>>556の返し方だと万が一サーチ作られたらアウトだからやめたほうが・・。
受け取り方によっては「サーチできてないから絵もらえない、できたら貰える！」
って考えに至らないとも言い切れない。>>558のがいいかも。
「お断りします」という断固たる意思が必要だと思う。
受け取り方によっては「サーチできてないから絵もらえない、できたら貰える！」
って考えに至らないとも言い切れない。>>558のがいいかも。
「お断りします」という断固たる意思が必要だと思う。
相談させてください。当方虹サイト持ち。
つい1ヶ月半ほど前に自サイトにリンクを貼っていたサイトが閉鎖。
そのサイトは以前から厨行為や他サイト批判・なんちゃって欝が目立ち、
ジャンルのヲチスレでも晒されて叩かれてました。
上記の理由が閉鎖の理由らしいのですが、閉鎖から少し経った後メールにてその人が
「以前のことはもう反省した。だから交流を続けてくれ」と言ってきました。
確かに痛い人ではあったのですが、反省してるならいいかと思い、
別にいいですよといった内容のメールを返信してしまいました。
ですが、先日絵チャでジャンルヲチスレで晒されたことを
「あれはきっと誰かが私怨で晒したんだ」などと言っていました。
こちらが「そういう言い方はどうかと」とオブラートに包んで伝えると
必ずと言っていいほど言い訳を繰り返してきます。
…正直もうついていけないので、交流を完全に絶ちたい気分です。
メッセの登録も外してもらいたいです。
このまま相手に日記等でふじこられずに
上手くFOできる方法がありましたら教えてください。
つい1ヶ月半ほど前に自サイトにリンクを貼っていたサイトが閉鎖。
そのサイトは以前から厨行為や他サイト批判・なんちゃって欝が目立ち、
ジャンルのヲチスレでも晒されて叩かれてました。
上記の理由が閉鎖の理由らしいのですが、閉鎖から少し経った後メールにてその人が
「以前のことはもう反省した。だから交流を続けてくれ」と言ってきました。
確かに痛い人ではあったのですが、反省してるならいいかと思い、
別にいいですよといった内容のメールを返信してしまいました。
ですが、先日絵チャでジャンルヲチスレで晒されたことを
「あれはきっと誰かが私怨で晒したんだ」などと言っていました。
こちらが「そういう言い方はどうかと」とオブラートに包んで伝えると
必ずと言っていいほど言い訳を繰り返してきます。
…正直もうついていけないので、交流を完全に絶ちたい気分です。
メッセの登録も外してもらいたいです。
このまま相手に日記等でふじこられずに
上手くFOできる方法がありましたら教えてください。
角を立てずに縁切りは無理じゃないか？
一度許してしまってるなら尚更
時間に任せるより、きっぱりCOした方がいいと思う
一度許してしまってるなら尚更
時間に任せるより、きっぱりCOした方がいいと思う
>>566
こちら側からは一切連絡をしない。
メッセは禁止にして、メールがきても「忙しくて云々」とか適当に言い訳して流す。
きっぱり「あなたとはもうやっていけません」
って言うのもアリかもしれないが、そうすると相手が
「一度許すって言ったのに！！」
とふじこってくる可能性が高いと思う。
厨はそう簡単に治らないから厨なんだよな…
こちら側からは一切連絡をしない。
メッセは禁止にして、メールがきても「忙しくて云々」とか適当に言い訳して流す。
きっぱり「あなたとはもうやっていけません」
って言うのもアリかもしれないが、そうすると相手が
「一度許すって言ったのに！！」
とふじこってくる可能性が高いと思う。
厨はそう簡単に治らないから厨なんだよな…
>557
通報するなら鯖の方にしとけ
公式に通報して転載された同人サイトに火の粉が飛んだら気の毒だし
>566
ネット以外の交流手段がないのなら、サイトに忙しい宣言出して
メールの返信は遅らせる＆返さない
しかし、あからさまにイタタなら日記でふじこられるくらい気にすることないような気もするんだけど
通報するなら鯖の方にしとけ
公式に通報して転載された同人サイトに火の粉が飛んだら気の毒だし
>566
ネット以外の交流手段がないのなら、サイトに忙しい宣言出して
メールの返信は遅らせる＆返さない
しかし、あからさまにイタタなら日記でふじこられるくらい気にすることないような気もするんだけど
>557
自分なら「骨子だけでも出来ていたらサーチを見せて欲しい。
それと自分のサイトがあったら教えてくれ、それを見て検討したい」とメールを送る
もし見つけたサイトなら年齢を理由にお断り＋もう来るなウチは1６禁だをする。
教えて貰えないならソレを理由に断る。
自分なら「骨子だけでも出来ていたらサーチを見せて欲しい。
それと自分のサイトがあったら教えてくれ、それを見て検討したい」とメールを送る
もし見つけたサイトなら年齢を理由にお断り＋もう来るなウチは1６禁だをする。
教えて貰えないならソレを理由に断る。
572 ：ねこま555、557：2007/09/21(金) 19:54:19 ID:cLVBLjdb0
沢山レスありがとうございます。
レスを参考にして、まずは断固お断りだメールをしてみるつもりです。
相手方の交友関係がわからないので灰汁禁は保留にしてみます。
本人と思われるサイト等はこれから注意して様子見ようと思います。
通報は様子見しつつ、鯖のほうに直接する予定です。
初めてのことだったので少してんぱっていたのですが
皆さんのおかげで冷静に考えることができそうです。
相談に乗っていただいてありがとうございました。
レスを参考にして、まずは断固お断りだメールをしてみるつもりです。
相手方の交友関係がわからないので灰汁禁は保留にしてみます。
本人と思われるサイト等はこれから注意して様子見ようと思います。
通報は様子見しつつ、鯖のほうに直接する予定です。
初めてのことだったので少してんぱっていたのですが
皆さんのおかげで冷静に考えることができそうです。
相談に乗っていただいてありがとうございました。
レスありがとうございます。
レスを参考にしてメールの返信をしない、または遅らせる、
メッセは都合が悪くて相手が出来ない。
などと理由をつけて徐々に距離を置いてみます。
おそらくその方が先方もふじこらないと思うので。
相談に乗ってくださった方々、アドバイス本当にありがとうございました。
レスを参考にしてメールの返信をしない、または遅らせる、
メッセは都合が悪くて相手が出来ない。
などと理由をつけて徐々に距離を置いてみます。
おそらくその方が先方もふじこらないと思うので。
相談に乗ってくださった方々、アドバイス本当にありがとうございました。
たいした事では無いのですがどうしたらいいのか分からないので
相談させて下さい。
先日メルフォに外国の方からメッセージが届きました。
自ジャンルは海外の方が人気あるのでたまーに英語でメッセージが来るんですが
有り難い事なので毎度お返事してます。
今回送って下さった方は以前もメッセージをくれた方で最近アップした絵の
感想を下さったんですが、それと一緒に『あなたへのプレゼントです』と
自作のイラストをアップしたアドレスを付けてきました。
これは自サイトに飾ってくれという事なんだろうか？正直とても上手なんで
飾りたいなーとも思ったんですが、念のためアドレスを辿ってその人の
サイトに行くと公式絵を加工した壁紙を発見。しかも配布してるようです。
友人に相談したら海外からのアクセスは全部弾け！海外サイトは危険だ！とアドバイス
されたんですがそこまでした方がいいんでしょうか？
また貰った絵は自サイトに飾らずスルーした方がいいんでしょうか？
初めての事なのでどうしたらいいのか分かりません。
アドバイスお願いします。
相談させて下さい。
先日メルフォに外国の方からメッセージが届きました。
自ジャンルは海外の方が人気あるのでたまーに英語でメッセージが来るんですが
有り難い事なので毎度お返事してます。
今回送って下さった方は以前もメッセージをくれた方で最近アップした絵の
感想を下さったんですが、それと一緒に『あなたへのプレゼントです』と
自作のイラストをアップしたアドレスを付けてきました。
これは自サイトに飾ってくれという事なんだろうか？正直とても上手なんで
飾りたいなーとも思ったんですが、念のためアドレスを辿ってその人の
サイトに行くと公式絵を加工した壁紙を発見。しかも配布してるようです。
友人に相談したら海外からのアクセスは全部弾け！海外サイトは危険だ！とアドバイス
されたんですがそこまでした方がいいんでしょうか？
また貰った絵は自サイトに飾らずスルーした方がいいんでしょうか？
初めての事なのでどうしたらいいのか分かりません。
アドバイスお願いします。
友人の意見は極端だなあと思うけど、海外同人サイトとのトラブルに
巻き込まれやすいが関わりたくない人には有効かもしれん。
海外と日本では同人サイトの前提自体が違うし、
言葉の問題もあるから、管理人の能力や考え方やジャンルなんかで
付き合い方もそれぞれだと思う。
だから日本の事情を前提にスルーするというのも一つだけど、
公式画像を使うのはNGっていう日本の常識を知らない相手から
誤解を招くかもしれない覚悟だけはしておくべきだと思われ。
もし>>576が英語でのコミュニケーションに抵抗が無いのであれば、
その辺りを説明して絵はとても嬉しいが掲載は出来ない、と言う旨を
伝える事も出来ると思う。
海外ファンサイト事情
ttp://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/index.html
あたりを参考にもう一度考えてみては。
巻き込まれやすいが関わりたくない人には有効かもしれん。
海外と日本では同人サイトの前提自体が違うし、
言葉の問題もあるから、管理人の能力や考え方やジャンルなんかで
付き合い方もそれぞれだと思う。
だから日本の事情を前提にスルーするというのも一つだけど、
公式画像を使うのはNGっていう日本の常識を知らない相手から
誤解を招くかもしれない覚悟だけはしておくべきだと思われ。
もし>>576が英語でのコミュニケーションに抵抗が無いのであれば、
その辺りを説明して絵はとても嬉しいが掲載は出来ない、と言う旨を
伝える事も出来ると思う。
海外ファンサイト事情
ttp://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/index.html
あたりを参考にもう一度考えてみては。
>>576
もらい物は全てサイトにアップする義務があるわけじゃなし、
ありがとうございます、個人で楽しませてもらいますねって返事して
絵は載せない・その海外サイトにリンクも貼らないようにすれば
いいんじゃない？
それでお前のサイトのもらい物コーナーに載せろ！リンクも貼れ！
とふじこられたらその時弾くって事で
もらい物は全てサイトにアップする義務があるわけじゃなし、
ありがとうございます、個人で楽しませてもらいますねって返事して
絵は載せない・その海外サイトにリンクも貼らないようにすれば
いいんじゃない？
それでお前のサイトのもらい物コーナーに載せろ！リンクも貼れ！
とふじこられたらその時弾くって事で
>サイトに行くと公式絵を加工した壁紙を発見。しかも配布してるようです。
とあるので>>576さんのところへ送った絵も本人が描いていない可能性が高いと思う
海外サイトは著作権に対する認識がかなり甘いので
転載などもどうして悪いのかすら分かってない事が多い
「素敵なイラストだと思ったから、自分がわざわざ紹介してやっていたのになんで怒られるの？こいつ頭おかしくねpgr」
という認識の人もいるという話を聞いたこともあるし
自作=自分が見つけた素敵イラストていう認識の場合もあるらしい
絵はスルー、アクセスは576の好きにすればいいと思う
とあるので>>576さんのところへ送った絵も本人が描いていない可能性が高いと思う
海外サイトは著作権に対する認識がかなり甘いので
転載などもどうして悪いのかすら分かってない事が多い
「素敵なイラストだと思ったから、自分がわざわざ紹介してやっていたのになんで怒られるの？こいつ頭おかしくねpgr」
という認識の人もいるという話を聞いたこともあるし
自作=自分が見つけた素敵イラストていう認識の場合もあるらしい
絵はスルー、アクセスは576の好きにすればいいと思う
載せて欲しい、と書いていなければそのままスルーでいい。
アクセスは自己判断で。すぐに灰汁禁したらふじこメールが来る可能性あり。
アクセスは自己判断で。すぐに灰汁禁したらふじこメールが来る可能性あり。
>>576
友人氏は、>>576やそこからリンクされているサイトまで、
著作権無視の無断転載をされる可能性も危惧してるんじゃないか？
そうなったら無用心から病気の感染経路になったようなもんだからなあ。
なぜ友人氏がそう言っているのか、理由をもう一度よく聞いてみて考えるといいよ。
友人氏は、>>576やそこからリンクされているサイトまで、
著作権無視の無断転載をされる可能性も危惧してるんじゃないか？
そうなったら無用心から病気の感染経路になったようなもんだからなあ。
なぜ友人氏がそう言っているのか、理由をもう一度よく聞いてみて考えるといいよ。
>>576
「これ好きだから貴女にもあげるね♪」っていう感じなんじゃないかな。
海外でも創作してる人もいるし、
創作仲間として交流のある人もいるけど、
じぶんで何かを作ってる人って国内・海外に限らず
公式画像を加工してサイトの素材にする行為は余りやらないイマゲ
自サイトを海外の人が見るのを受け入れる受け入れないは自由だけど
万が一、収集家の足がかりになると被害を撒いてしまう恐れがあるので
リンクページにちょっと気を使ってやって下さい。
マイジャンルで膨大なリンクページを作ってた大手サイトさんが足がかりになって
そのCPのサイトがごっそり転載された事があるんだ…
「これ好きだから貴女にもあげるね♪」っていう感じなんじゃないかな。
海外でも創作してる人もいるし、
創作仲間として交流のある人もいるけど、
じぶんで何かを作ってる人って国内・海外に限らず
公式画像を加工してサイトの素材にする行為は余りやらないイマゲ
自サイトを海外の人が見るのを受け入れる受け入れないは自由だけど
万が一、収集家の足がかりになると被害を撒いてしまう恐れがあるので
リンクページにちょっと気を使ってやって下さい。
マイジャンルで膨大なリンクページを作ってた大手サイトさんが足がかりになって
そのCPのサイトがごっそり転載された事があるんだ…
沢山の御意見有り難うございます。
私自身も海外サイトの事情や危険度の認識が甘かった事を痛感しました。
書込み後、更にくまなくサイトを見に行ったらBBSのアイコン画像が
日本の同ジャンルのサイトさんのイラストを使っていたりと無断転載
についてかなり甘いようです。
貰った絵の方はギャラリーや自サイト名・PN入りだった事を見ると
自作だと思います。
みなさんの御意見を参考に以下の方法を取りたいと思います。
・当たり障りのない返信をし、貰った絵についてはスルー。
・自サイトへの掲載は無し。
・これで向こうがふじこって来た場合は対象のみをアク禁
まだ甘いかもしれませんがこれで対処したいと思います。
また実行する前に友人に今一度相談します。
相談に乗って下さった方々本当に有り難うございました。
私自身も海外サイトの事情や危険度の認識が甘かった事を痛感しました。
書込み後、更にくまなくサイトを見に行ったらBBSのアイコン画像が
日本の同ジャンルのサイトさんのイラストを使っていたりと無断転載
についてかなり甘いようです。
貰った絵の方はギャラリーや自サイト名・PN入りだった事を見ると
自作だと思います。
みなさんの御意見を参考に以下の方法を取りたいと思います。
・当たり障りのない返信をし、貰った絵についてはスルー。
・自サイトへの掲載は無し。
・これで向こうがふじこって来た場合は対象のみをアク禁
まだ甘いかもしれませんがこれで対処したいと思います。
また実行する前に友人に今一度相談します。
相談に乗って下さった方々本当に有り難うございました。
ごめん...(´・ω・`)
まあまあ
１自イラを加工されてHNとサイト名を削られ、ブログパーツにされたことがある
２自イラがいつのまにかようつべでスライドショーになっててしかもクレジットはうp主
厨房の度合いには国境ないんだなあと思った私が通りますよ
きめてかかるのはアレかもしらんが、可能性はゼロじゃないと思った上で
確認を怠らないようにすべきだよな
１自イラを加工されてHNとサイト名を削られ、ブログパーツにされたことがある
２自イラがいつのまにかようつべでスライドショーになっててしかもクレジットはうp主
厨房の度合いには国境ないんだなあと思った私が通りますよ
きめてかかるのはアレかもしらんが、可能性はゼロじゃないと思った上で
確認を怠らないようにすべきだよな
588 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/22(土) 16:05:45 ID:/xVJTriF0
吟時× 絶え
↑
吐き気がする程嫌いなキャラ
↑
吐き気がする程嫌いなキャラ
海外のアニメサイト見てると、フォーラムのアイコンや自分の紹介画像なんかに
平気で日本人が描いた同人イラストや虹イラストだろうなと明らかに思えるものが
もうそれこそ数え切れないほどあるよ。しかも一国に留まらず最低数カ国以上の海外アニメファンサイトで。
自分が見かけて知ってる画像も山ほどあったし、知らないジャンルのものでも
日本語の作者名？のようなものが隅っこに載ってるものも平然とアイコンなどにされてる。
多分描いた同人作家さん達の想像以上の数のイラストなんかが、平然と転載され作りかえられてるのが現状だと思う・・・。
もちろん海外に限らずだろうけど、自分の描いた絵に対する対策は誰しも考えておいて損はないと思う。
平気で日本人が描いた同人イラストや虹イラストだろうなと明らかに思えるものが
もうそれこそ数え切れないほどあるよ。しかも一国に留まらず最低数カ国以上の海外アニメファンサイトで。
自分が見かけて知ってる画像も山ほどあったし、知らないジャンルのものでも
日本語の作者名？のようなものが隅っこに載ってるものも平然とアイコンなどにされてる。
多分描いた同人作家さん達の想像以上の数のイラストなんかが、平然と転載され作りかえられてるのが現状だと思う・・・。
もちろん海外に限らずだろうけど、自分の描いた絵に対する対策は誰しも考えておいて損はないと思う。
そうなんだ…。字サイト持ちだからその辺の認識甘かったよ。
>576じゃないけど勉強になった。
>576じゃないけど勉強になった。
591 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/23(日) 00:12:45 ID:zmQdbRQ+0
>>590
小説も無許可で勝手に翻訳して公開してる話も聞くから、
>>577がレスしてくれたサイトや、検索エンジンで
海外サイト 無断転載 同人 イラスト 小説
で検索してみると事例や参考になるサイトが見つかるから、調べてみるといいよ。
スレ違いスマソ
小説も無許可で勝手に翻訳して公開してる話も聞くから、
>>577がレスしてくれたサイトや、検索エンジンで
海外サイト 無断転載 同人 イラスト 小説
で検索してみると事例や参考になるサイトが見つかるから、調べてみるといいよ。
スレ違いスマソ
名前欄スマソorz
593 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/23(日) 02:02:54 ID:eo2/FvCE0
>>589
そういうの気にするのは描く人間だけなんでmixiにでも言ってみると凄い世界に驚いた
そういうの気にするのは描く人間だけなんでmixiにでも言ってみると凄い世界に驚いた
換金価値が無い物＝権利がないも同然の扱いだからな。
これが、換金できないものではないんだよな。
台湾の即売会なんかで日本の同人さんの作品が無断コピーで売られてても分からないし、
欧米でも大人気で色々とイベントが行われているんだよなあとか考えると、
組織的・国際的にやるところが出てきてもおかしくはない状況だ。
中国マフィアなんか何年も前からネットゲームとかで活動してるし、もうやってても驚かない。
台湾の即売会なんかで日本の同人さんの作品が無断コピーで売られてても分からないし、
欧米でも大人気で色々とイベントが行われているんだよなあとか考えると、
組織的・国際的にやるところが出てきてもおかしくはない状況だ。
中国マフィアなんか何年も前からネットゲームとかで活動してるし、もうやってても驚かない。
日本でも既に、しょぼいゲーセンの景品に
同人サイトからパクった男性向けのイラストをプリントした
ライターやらマウスパッドやらが入ってるよ。
オクにもよく出品されてる。
同人サイトからパクった男性向けのイラストをプリントした
ライターやらマウスパッドやらが入ってるよ。
オクにもよく出品されてる。
自ジャンルでも無断転載だらけの厨サイトがゴロゴロ溢れてるしな
もう国がどうこうのレベルじゃないと思う
もう国がどうこうのレベルじゃないと思う
相談お願いします。
もしスレ違いでしたら誘導お願いします。
好きで通っていた小説サイトさんがあったのですが、とても作品のリアクションを気にされる方で、
新作が上がるたびに拍手で感想を送っておりました。
ところが、ある日「同じ人にいつも拍手送られてうざい」というようなことを書かれ、私のことかと思い、
感想を送るのを控えることにしました。
そのあと新作が上がった時も、とてもいいお話だったのですが、ご迷惑かと思いメッセージを送らずにいたところ、
しばらくして日記に、「新作の感想が全然来ない。誰も読んでないなら下げようかな」とあったので、
思わず、「いつもROMですいません。感想こないなら下げるとおっしゃっていましたが、感想を書く人だけが読者じゃありません。たくさんのROMもいることをわかって欲しい。」とメッセージを送りました。
すると、次の日、そのサイトは閉鎖してしまいました。
どう考えても私のせいだと思うのですが、お詫びのメールを出した方がいいのでしょうか。
閉鎖といっても、トップページに閉鎖の挨拶文とメルフォと拍手は置いてあります。
私としては、「何も言わずにただ見ているだけの読者がいっぱいいるのだから、些細なことを気に病まないで欲しい。」という意味で送ったつもりだったので、そんなに管理人さんが傷つかれるとは思わなかったのです。
メールを出すことで更に傷つけてしまうかもしれないとも思い、悩んでおります。
もしスレ違いでしたら誘導お願いします。
好きで通っていた小説サイトさんがあったのですが、とても作品のリアクションを気にされる方で、
新作が上がるたびに拍手で感想を送っておりました。
ところが、ある日「同じ人にいつも拍手送られてうざい」というようなことを書かれ、私のことかと思い、
感想を送るのを控えることにしました。
そのあと新作が上がった時も、とてもいいお話だったのですが、ご迷惑かと思いメッセージを送らずにいたところ、
しばらくして日記に、「新作の感想が全然来ない。誰も読んでないなら下げようかな」とあったので、
思わず、「いつもROMですいません。感想こないなら下げるとおっしゃっていましたが、感想を書く人だけが読者じゃありません。たくさんのROMもいることをわかって欲しい。」とメッセージを送りました。
すると、次の日、そのサイトは閉鎖してしまいました。
どう考えても私のせいだと思うのですが、お詫びのメールを出した方がいいのでしょうか。
閉鎖といっても、トップページに閉鎖の挨拶文とメルフォと拍手は置いてあります。
私としては、「何も言わずにただ見ているだけの読者がいっぱいいるのだから、些細なことを気に病まないで欲しい。」という意味で送ったつもりだったので、そんなに管理人さんが傷つかれるとは思わなかったのです。
メールを出すことで更に傷つけてしまうかもしれないとも思い、悩んでおります。
ほうっておいた方がいいんじゃないかな…？
多分その管理人さん的に一番嬉しいのは
・熱意のある感想文
・閉鎖しないで下さいという一言
なんだと思うけど、正直こういう人は復活しても何度も同じこと繰り返すし、
感想貰って嬉しいと思いつつ、ならなんで今までちょっとしかなかったんだよｐｇｒ
となる可能性が高い
つか、ROMが一杯いることは管理人だって分かってると思うよ
でも、多分そういう人にとって「見ているだけの（好意的な）読者」は空気以下
むしろ憎いくらいのカテゴリーですよ
多分その管理人さん的に一番嬉しいのは
・熱意のある感想文
・閉鎖しないで下さいという一言
なんだと思うけど、正直こういう人は復活しても何度も同じこと繰り返すし、
感想貰って嬉しいと思いつつ、ならなんで今までちょっとしかなかったんだよｐｇｒ
となる可能性が高い
つか、ROMが一杯いることは管理人だって分かってると思うよ
でも、多分そういう人にとって「見ているだけの（好意的な）読者」は空気以下
むしろ憎いくらいのカテゴリーですよ
たぶん死人に鞭打つなほっておけと言われそうだが
これ以上関係が悪化しようがないのだから駄目元で送ってみたらいいかもしれんね
>感想を書く人だけが読者じゃありません。たくさんのROMもいることをわかって欲しい。
憩いにいるネジの飛んだ管理人たちに見せてあげたいな・・・
これ以上関係が悪化しようがないのだから駄目元で送ってみたらいいかもしれんね
>感想を書く人だけが読者じゃありません。たくさんのROMもいることをわかって欲しい。
憩いにいるネジの飛んだ管理人たちに見せてあげたいな・・・
その拍手は余計だったかもな。
でももともと「一人の人からばかり拍手がきてウザい」とかいってる人には何をいっても無駄だとは思うが。
でももともと「一人の人からばかり拍手がきてウザい」とかいってる人には何をいっても無駄だとは思うが。
604 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/09/23(日) 21:40:04 ID:Mw62QSmf0
そういう管理人には触らない方が良いと思うけどなー。
「同じ人に拍手を何度も送られるのが嫌」と「新作の感想が来ないのは嫌」が
ダブスタになってることに気付いてないなんてかなり病んでる。
何をどうしても悪い方にしかとらないだろうから、痛い人だったんだなと思って
スルー推奨。
「同じ人に拍手を何度も送られるのが嫌」と「新作の感想が来ないのは嫌」が
ダブスタになってることに気付いてないなんてかなり病んでる。
何をどうしても悪い方にしかとらないだろうから、痛い人だったんだなと思って
スルー推奨。
>>599
管理人さんは色んな人から感想をもらいたかったんだろうね。
でもくれるのは599だけ。
→599しか感想くれない。いつも599ばっかり。他の人もくれたらいいのに…って逆恨みしちゃったのかもね。
エスパーすぎるか…、ごめん。
気持ちがくじけてる時は正論を聞いても心に届かないから、
今はそっとしておいた方がいいかもしれないと思う。
管理人さんは色んな人から感想をもらいたかったんだろうね。
でもくれるのは599だけ。
→599しか感想くれない。いつも599ばっかり。他の人もくれたらいいのに…って逆恨みしちゃったのかもね。
エスパーすぎるか…、ごめん。
気持ちがくじけてる時は正論を聞いても心に届かないから、
今はそっとしておいた方がいいかもしれないと思う。
そんな面倒くさくて上から目線の管理人なんか
こっちからお断りだ。
こっちからお断りだ。
>>599
この手の人は自分が気持ちよくなる※だけ欲しい人なんだよ
それも沢山の人からちやほやして欲しい。
これは管理人側に問題があって、その人自身が乗り越えなきゃ
ならない問題だから。自分は構ってチャンだと自覚してそれを
乗り越えようとする意志がないかぎり何度でも繰り返す。
あなたがメールしても意味ないよ。
どんなに言葉をつくたとしても届かない。
今ごろメール送ってきても遅いんだよと逆切れされるのが落ち。
この手の人は自分が気持ちよくなる※だけ欲しい人なんだよ
それも沢山の人からちやほやして欲しい。
これは管理人側に問題があって、その人自身が乗り越えなきゃ
ならない問題だから。自分は構ってチャンだと自覚してそれを
乗り越えようとする意志がないかぎり何度でも繰り返す。
あなたがメールしても意味ないよ。
どんなに言葉をつくたとしても届かない。
今ごろメール送ってきても遅いんだよと逆切れされるのが落ち。
608 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/09/23(日) 21:53:28 ID:FLweMvbE0
そういう管理人だった時代がある人間から言わせてもらうと、
ある人に叱咤激励叱責の末、治してもらったんだが…その…
親からしてもらう躾レベルの付き合いをして頂いたおかげなんだ。
その人の人生矯正するぐらいの覚悟が無いなら触らないほうが良いよ。
マジで負担が大きい。
今だからこそ思うがマジで多大なる迷惑をかけた。
ある人に叱咤激励叱責の末、治してもらったんだが…その…
親からしてもらう躾レベルの付き合いをして頂いたおかげなんだ。
その人の人生矯正するぐらいの覚悟が無いなら触らないほうが良いよ。
マジで負担が大きい。
今だからこそ思うがマジで多大なる迷惑をかけた。
>>599とはバイオリズムが合わない人なんだと思ってスルーしる
お前さんの他にもROMが大勢いるんだろうから、
閉鎖が悲しければ、そのうち誰かが「閉鎖しないで下さい」※すると思う
管理人も、比較的即座に
「閉鎖しないで下さいって※をいっぱい頂いて…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」とか言って復活エスパー
その時、脊髄反射閉鎖の原因であろうと思われる、599のﾒｯｾを
自分に都合がいいように歪曲晒しすると思うんで、それにも釣られてはいかんよ
そーいうサイトは作品のみROMで、日記は読まないのが吉
お前さんの他にもROMが大勢いるんだろうから、
閉鎖が悲しければ、そのうち誰かが「閉鎖しないで下さい」※すると思う
管理人も、比較的即座に
「閉鎖しないで下さいって※をいっぱい頂いて…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」とか言って復活エスパー
その時、脊髄反射閉鎖の原因であろうと思われる、599のﾒｯｾを
自分に都合がいいように歪曲晒しすると思うんで、それにも釣られてはいかんよ
そーいうサイトは作品のみROMで、日記は読まないのが吉
鬱陶しい管理人だな。
599の気持ちを一切汲み取ろうとしないあたり、
何を言っても無駄だと思う。
些細なところまで思い通りにならないと気が済まないんでしょ。
幼稚な人間は放置するのがいいよ。同じ土俵に立つのはいくない。
毎回感想くれる人がいるなんて
信じられないぐらいありがたいことだと思うんだけどね。
599の気持ちを一切汲み取ろうとしないあたり、
何を言っても無駄だと思う。
些細なところまで思い通りにならないと気が済まないんでしょ。
幼稚な人間は放置するのがいいよ。同じ土俵に立つのはいくない。
毎回感想くれる人がいるなんて
信じられないぐらいありがたいことだと思うんだけどね。
>>599
悪いことは言わないから
うまいものでも食ってその管理人とサイトのことは忘れろ
まぁ、メールしなくてもそのうち復活すると思うよ
ﾏﾝｾｰ※もらうためにはサイトやってることが大前提だからな
そんでまた※こないと騒いで閉鎖の繰り返しだと思う
悪いことは言わないから
うまいものでも食ってその管理人とサイトのことは忘れろ
まぁ、メールしなくてもそのうち復活すると思うよ
ﾏﾝｾｰ※もらうためにはサイトやってることが大前提だからな
そんでまた※こないと騒いで閉鎖の繰り返しだと思う
なんという香ばしい管理人・・・
自分もカウンタは物凄く回るが感想なんてほとんど貰えないよ
たしかに寂しいけれどたまに感想貰えた時の喜びはひとしおだし、滅多に貰えない事を愚痴ろうとも思わない
見に来てくれる人がいるだけありがたいと思わなきゃ駄目だろ・・・
そんな人に付き合ってられる599って凄いね自分なら萎える
自分の書いたものをいちいちマンセーしてもらわないと気が済まないなんて人格的にどうかと思うよ
この管理人はとにかく意見されるのが嫌なんだろ誉められたいだけ
傷ついたから閉鎖したんじゃなく逆ギレというか不貞腐れて閉鎖した感が漂うな
放っておくに1票
自分もカウンタは物凄く回るが感想なんてほとんど貰えないよ
たしかに寂しいけれどたまに感想貰えた時の喜びはひとしおだし、滅多に貰えない事を愚痴ろうとも思わない
見に来てくれる人がいるだけありがたいと思わなきゃ駄目だろ・・・
そんな人に付き合ってられる599って凄いね自分なら萎える
自分の書いたものをいちいちマンセーしてもらわないと気が済まないなんて人格的にどうかと思うよ
この管理人はとにかく意見されるのが嫌なんだろ誉められたいだけ
傷ついたから閉鎖したんじゃなく逆ギレというか不貞腐れて閉鎖した感が漂うな
放っておくに1票
相談にのってください。オフともからんでいるのでどこか迷いましたが
他のところがよければ誘導お願いします。
数ヶ月前、募集系掲示板でペーパー配布しますという人（A)にメール
お礼はグッズでとのことだったのでグッズとペーパーを送った
先日、ペパを見たという人から問い合わせの手紙が来た
Bというお店で手に入れたとのことだった
心当たりがないのでぐぐったところ、Bというお店のサイトは見つかった
Aの住所と同じ県だったので、AがペーパーをまるごとBにあずけてしまったのではないか……とエスパ←今ここ
気持ちとしては、ペーパーがいろんな人の手にわたってもらえれば
手段は別に何でもかまわないのですが
お店などに置く場合、期間設定があってそれを過ぎたら
残りは捨てられたりしないか……というのが心配なので
まずBにメールしてみて、どういうシステムになっているか聞いてみて
とくに捨てられることもなければなかったことにしようと思います。
しかしBのサイトはほとんど更新されていない、店の紹介だけみたいなサイトなので
どれくらい返信を待てばいいでしょうか。
また、返信がなかった場合、電話するのはおかしいでしょうか。
他のところがよければ誘導お願いします。
数ヶ月前、募集系掲示板でペーパー配布しますという人（A)にメール
お礼はグッズでとのことだったのでグッズとペーパーを送った
先日、ペパを見たという人から問い合わせの手紙が来た
Bというお店で手に入れたとのことだった
心当たりがないのでぐぐったところ、Bというお店のサイトは見つかった
Aの住所と同じ県だったので、AがペーパーをまるごとBにあずけてしまったのではないか……とエスパ←今ここ
気持ちとしては、ペーパーがいろんな人の手にわたってもらえれば
手段は別に何でもかまわないのですが
お店などに置く場合、期間設定があってそれを過ぎたら
残りは捨てられたりしないか……というのが心配なので
まずBにメールしてみて、どういうシステムになっているか聞いてみて
とくに捨てられることもなければなかったことにしようと思います。
しかしBのサイトはほとんど更新されていない、店の紹介だけみたいなサイトなので
どれくらい返信を待てばいいでしょうか。
また、返信がなかった場合、電話するのはおかしいでしょうか。
順番がおかしいよ…
Bに置いてあったというのは613のエスパーなんでしょ？
もしそれが本当だったとしても、AがBで働いているのかもしれないし
「Bに問い合わせてみるけど、返信どれくらい待てばいい？」よりも先に
Bにペーパーを預けたかどうか、をA本人に聞くのが筋じゃないの？
Bに置いてあったというのは613のエスパーなんでしょ？
もしそれが本当だったとしても、AがBで働いているのかもしれないし
「Bに問い合わせてみるけど、返信どれくらい待てばいい？」よりも先に
Bにペーパーを預けたかどうか、をA本人に聞くのが筋じゃないの？
615 ：ねこま：2007/09/24(月) 01:23:22 ID:QbRSRm8U0
いやBに613のペーパーがあったのは事実なんでしょ？
そんでAがBにおいたのかもと思ってる。
で、613はBに置かれてるのは望むところだけど、
何かの理由でペーパーが捨てられたら困るなと思っている。
それで「ペーパーはいつまで置いてくれますか?余ったら捨てますか?」と
店に問い合わせたい。という相談だ。
まあまずAに聞こうというのは同意。
そんでAがBにおいたのかもと思ってる。
で、613はBに置かれてるのは望むところだけど、
何かの理由でペーパーが捨てられたら困るなと思っている。
それで「ペーパーはいつまで置いてくれますか?余ったら捨てますか?」と
店に問い合わせたい。という相談だ。
まあまずAに聞こうというのは同意。
つまり>613は、Aとの間に波風をなるべく立てなくないって
ことなんだろうな。
でも、配布を頼んで御礼もしたんだから、やっぱりAに聞くのが本筋かなぁ。
>613でも書いているけど、「多数の手に渡れば、手段はかまわない」点を
強調して、Aを責めてるんじゃないよーペーパーが心配なんだよーという
ニュアンスで聞いて見ればいいんじゃないか？
ことなんだろうな。
でも、配布を頼んで御礼もしたんだから、やっぱりAに聞くのが本筋かなぁ。
>613でも書いているけど、「多数の手に渡れば、手段はかまわない」点を
強調して、Aを責めてるんじゃないよーペーパーが心配なんだよーという
ニュアンスで聞いて見ればいいんじゃないか？
618 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/09/24(月) 02:23:45 ID:+QihoZor0
Aは預かったペーパーを全部丸投げしたわけじゃなくて、期間内にはけ
きるであろう一部をBに預けて、他は自分が手配りして色んな人に渡る機会を
増やしてる親切な人という可能性もあるわけだし、波風立てないような文面
考えてまずAに聞いてみるのが先なんじゃないか？
きるであろう一部をBに預けて、他は自分が手配りして色んな人に渡る機会を
増やしてる親切な人という可能性もあるわけだし、波風立てないような文面
考えてまずAに聞いてみるのが先なんじゃないか？
Ａの年齢とかＢ店の規模とかわからないから判断難しいけど
ＢがＡの店だったり、身内等の関係者な可能性はないの？
どっちにしてもみんなが言うようにまずＡに確認した方がいいと思う。
不安全開なだけじゃなくて、配布㌧！早速問い合わせ貰った
とかなんとか感謝の言葉も交えつつね。
ＢがＡの店だったり、身内等の関係者な可能性はないの？
どっちにしてもみんなが言うようにまずＡに確認した方がいいと思う。
不安全開なだけじゃなくて、配布㌧！早速問い合わせ貰った
とかなんとか感謝の言葉も交えつつね。
困っています。お願いします。
一年ぐらい前、オフでAさんという人と知り合い一時期はとても仲良くし、
相互リンクやメッセでの頻繁な会話、オフでの合同参加などをしていました。
が、だんだんAさんの痛い部分が分かるようになり
（中古本は犯罪だ！と言いながら使っているソフトやゲームが皆「もらった」もので
たくさん持っていると自慢した同人誌は無断転載サイトのものだったり、
2ちゃんでｦﾁられてたから2ちゃん大嫌いだけど好きな板だけは別で専スレまで持っていたり、
異常なほど自慢と虚言と批判だらけだったり等々）
遅刻や虚言で迷惑も掛けられていたため、少しずつ距離を置いていきました。
数ヶ月前、Aさんからメッセンジャーで「私何か悪いことした？」と聞かれました。
色々とあったため何を言えばいいか分からず、とりあえず「真似が多くて嫌だ」と言いました。
（実際、サークルカットどんな風に描いた？と聞かれて見せれば一語一句変わらぬ文にされ、
新刊どんな題名にする？と言われ教えれば全く同じ題名にされ（言って変えてもらいましたが）、
私が通販のページを作れば相手も私のコピペで作り、日記も何度もコピペするという状況でした）
そしてそのままメッセを禁止メンバーに設定し、
Aさんのサイトにも行かず話もしておらず、一ヶ月ほど前にとあるきっかけがあったので
リンク整理を機にリンクも外しました。
一週間ほど前、Aさんから「更新した絵のネタ微妙に被っちゃいました；；
わ、わざとじゃないんですが；返信は不要です；」と拍手メッセージが送られてきました。
Aさんのサイトにはもう行っていなかったし返信不要とのことなので確認しませんでしたが
今日、リンクの解除に気づいたらしくメールが来ました。
「LINKで私のサイトが剥がされてるのは故意ですか？
手違いだったら別にいいんですが、あの報告で気を害されてたら謝ります。
（少しmixiの話題）
もし、私が嫌になったなら構いません。リンクも外します。
でもサイトには今後も行かせてください。
発見が報告の後だったので疑念を抱いています」
という内容です。それで、この返信にとても悩んでいます。
一年ぐらい前、オフでAさんという人と知り合い一時期はとても仲良くし、
相互リンクやメッセでの頻繁な会話、オフでの合同参加などをしていました。
が、だんだんAさんの痛い部分が分かるようになり
（中古本は犯罪だ！と言いながら使っているソフトやゲームが皆「もらった」もので
たくさん持っていると自慢した同人誌は無断転載サイトのものだったり、
2ちゃんでｦﾁられてたから2ちゃん大嫌いだけど好きな板だけは別で専スレまで持っていたり、
異常なほど自慢と虚言と批判だらけだったり等々）
遅刻や虚言で迷惑も掛けられていたため、少しずつ距離を置いていきました。
数ヶ月前、Aさんからメッセンジャーで「私何か悪いことした？」と聞かれました。
色々とあったため何を言えばいいか分からず、とりあえず「真似が多くて嫌だ」と言いました。
（実際、サークルカットどんな風に描いた？と聞かれて見せれば一語一句変わらぬ文にされ、
新刊どんな題名にする？と言われ教えれば全く同じ題名にされ（言って変えてもらいましたが）、
私が通販のページを作れば相手も私のコピペで作り、日記も何度もコピペするという状況でした）
そしてそのままメッセを禁止メンバーに設定し、
Aさんのサイトにも行かず話もしておらず、一ヶ月ほど前にとあるきっかけがあったので
リンク整理を機にリンクも外しました。
一週間ほど前、Aさんから「更新した絵のネタ微妙に被っちゃいました；；
わ、わざとじゃないんですが；返信は不要です；」と拍手メッセージが送られてきました。
Aさんのサイトにはもう行っていなかったし返信不要とのことなので確認しませんでしたが
今日、リンクの解除に気づいたらしくメールが来ました。
「LINKで私のサイトが剥がされてるのは故意ですか？
手違いだったら別にいいんですが、あの報告で気を害されてたら謝ります。
（少しmixiの話題）
もし、私が嫌になったなら構いません。リンクも外します。
でもサイトには今後も行かせてください。
発見が報告の後だったので疑念を抱いています」
という内容です。それで、この返信にとても悩んでいます。
私の気持ちとしては、
１．リンクを剥がしたのは報告より前で手違いではない
２．もう仲良くする気はない
３．Aさんからのリンクも外して欲しい
４．サイトにも来るのも止めて欲しい
５．mixiのマイミクも次にインした時に外すつもり
なのですが、２と５は書いたらまずいだろうし、
４のことまで口を出していいのか分からないし、
３はAさんから言っているから書いて良さそうだけどうまい文章が浮かばなく、
色々考えてる内に非常に混乱してどうしたらいいのか分からなくなってしまいました。
一体どのような返信をしたら、必要なことを伝えられ、Aさんとも関わりを持たず
必要以上に傷つけることもない内容になるでしょうか…。
長文ですみません。アドバイスお願いします。
１．リンクを剥がしたのは報告より前で手違いではない
２．もう仲良くする気はない
３．Aさんからのリンクも外して欲しい
４．サイトにも来るのも止めて欲しい
５．mixiのマイミクも次にインした時に外すつもり
なのですが、２と５は書いたらまずいだろうし、
４のことまで口を出していいのか分からないし、
３はAさんから言っているから書いて良さそうだけどうまい文章が浮かばなく、
色々考えてる内に非常に混乱してどうしたらいいのか分からなくなってしまいました。
一体どのような返信をしたら、必要なことを伝えられ、Aさんとも関わりを持たず
必要以上に傷つけることもない内容になるでしょうか…。
長文ですみません。アドバイスお願いします。
下手に返信しないでまるっと無視でもいいと思うけど…。
COするつもりもないなら、FAするのにいちいち余計な気を使うことない。
このままメールの返事せずに５を実行すれば相手が２なんだと悟るんじゃないの。
でも出来ればリンクの誤解だけ解いておきたいというのなら
「リンクは報告をいただく以前に解除させていただきました。
そちらからのリンク解除もご自由にして下さって構いません」
理由は書かずに事実だけ事務的に書いて、これだけ返す。
相手が「付き合いなくてもサイトだけでも見に来たい」といっていることにも抵抗を感じているようだから、
620自身がすでにAにかなり生理的嫌悪感を抱いている状態だと思う。
サイトに来るなと言ったところで、来るなと言われれば来てしまうのが人間というものだから
どうしても見られたくないならアク禁するとか、無理なら気にしないことにするしかない。
COするつもりもないなら、FAするのにいちいち余計な気を使うことない。
このままメールの返事せずに５を実行すれば相手が２なんだと悟るんじゃないの。
でも出来ればリンクの誤解だけ解いておきたいというのなら
「リンクは報告をいただく以前に解除させていただきました。
そちらからのリンク解除もご自由にして下さって構いません」
理由は書かずに事実だけ事務的に書いて、これだけ返す。
相手が「付き合いなくてもサイトだけでも見に来たい」といっていることにも抵抗を感じているようだから、
620自身がすでにAにかなり生理的嫌悪感を抱いている状態だと思う。
サイトに来るなと言ったところで、来るなと言われれば来てしまうのが人間というものだから
どうしても見られたくないならアク禁するとか、無理なら気にしないことにするしかない。
FA→FOだった…
>621
5は相当なダメージを与えることは覚悟した方がいい。
確実にCOの意思表示になるから2も含まれる。
だからメールの返信は必要ないんじゃないかな。
あとは傷を増やさないようにするしかないのでは？
3については基本的に相手サイドのことだから放置する方がいいと思う。
1はいちいち証明する必要なし。
これ以上傷つけたくないなら4については放置。
自分が嫌なら口出しはせずにアク禁すればいい。
まあでも人を捨てるんだし、いい人でいようとするのは無理があるよ。
自分の為にも心を鬼にして踏ん張るしかないよ。
5は相当なダメージを与えることは覚悟した方がいい。
確実にCOの意思表示になるから2も含まれる。
だからメールの返信は必要ないんじゃないかな。
あとは傷を増やさないようにするしかないのでは？
3については基本的に相手サイドのことだから放置する方がいいと思う。
1はいちいち証明する必要なし。
これ以上傷つけたくないなら4については放置。
自分が嫌なら口出しはせずにアク禁すればいい。
まあでも人を捨てるんだし、いい人でいようとするのは無理があるよ。
自分の為にも心を鬼にして踏ん張るしかないよ。
>621
相手のリアクション自体かなり間があるから
常に>621を気にかけてるってわけでもなさそう
思い出したときにリアクションとってるって感じじゃね？
特に厨化して暴れる気配もないなら、このまま放置推奨
向こうもこっちのこと忘れてFA成立するんじゃないかと
相手のリアクション自体かなり間があるから
常に>621を気にかけてるってわけでもなさそう
思い出したときにリアクションとってるって感じじゃね？
特に厨化して暴れる気配もないなら、このまま放置推奨
向こうもこっちのこと忘れてFA成立するんじゃないかと
>>620
今、オンを色々と整理はじめている。
訳は、オフのプライベートなことなので言うことはできない。
サイトのリンクも、mixiのマイミクも、
事務的にけじめという形で何人か切らせてもらっている
というように
感情を入れずに淡々と返せばいいのでは？
今、オンを色々と整理はじめている。
訳は、オフのプライベートなことなので言うことはできない。
サイトのリンクも、mixiのマイミクも、
事務的にけじめという形で何人か切らせてもらっている
というように
感情を入れずに淡々と返せばいいのでは？
>>621
他の方も書いてるけどいい人のままできれいに別れるのはかなり難しい。
さくっと放置して、ふじこってくるようならアク禁、メールは専用フォルダを
作ってそこに突っ込む。そして相手のことは忘れる。
これでいいと思う。
他の方も書いてるけどいい人のままできれいに別れるのはかなり難しい。
さくっと放置して、ふじこってくるようならアク禁、メールは専用フォルダを
作ってそこに突っ込む。そして相手のことは忘れる。
これでいいと思う。
サイトアク禁
mixiのNG
mixiのNG
そして全てを忘れて、何もいなかったことにする。
変に情けをかけると、多分ずっとネタ帳代わり。
変に情けをかけると、多分ずっとネタ帳代わり。
620=621です。レスありがとうございました。
マイミクを外す時点でどうしてもダメージを与えてしまいますか…。
それもそうですよね。
返信をするか、しないかでかなり迷い、>>623さんのように
事実だけを書こうかとも思ったのですが、このまま放置し、
マイミクを外すに留めておこうと思います。
また、サイトはアク禁ができないサーバーなのでAさんが来るのは気にしないようにします。
混乱した文章に、とても参考になるレスをいただきありがとうございました。
>>626
Aさんは距離を置いてからも日に5回ぐらい私のサイトに来たり、
私を「親友」「唯一のオフ友」認定していたりしたので
かなり私のことを気にしていると思います。
暴れることは無いと思うので、私の考えすぎで、その内こっちを忘れてくれると良いのですが…。
マイミクを外す時点でどうしてもダメージを与えてしまいますか…。
それもそうですよね。
返信をするか、しないかでかなり迷い、>>623さんのように
事実だけを書こうかとも思ったのですが、このまま放置し、
マイミクを外すに留めておこうと思います。
また、サイトはアク禁ができないサーバーなのでAさんが来るのは気にしないようにします。
混乱した文章に、とても参考になるレスをいただきありがとうございました。
>>626
Aさんは距離を置いてからも日に5回ぐらい私のサイトに来たり、
私を「親友」「唯一のオフ友」認定していたりしたので
かなり私のことを気にしていると思います。
暴れることは無いと思うので、私の考えすぎで、その内こっちを忘れてくれると良いのですが…。
かなりの粘着（しかも無自覚）っぽいので根回し推奨しといた方がいいかも
あたらしいターゲットが見つかれば3日掛からずに620のことは忘れると思う
あたらしいターゲットが見つかれば3日掛からずに620のことは忘れると思う
>>620
共通の友人や知り合いなどはいないだろうか？
そちらにもある程度の事情は話しておいた方がいい。
Aみたいな性質の人の多くは自分に都合の良い様に「困ってる相談」をしたり
誰のことかわかるようにしている誘い受け日記を書くので周囲も疲れるから
共通の友人や知り合いなどはいないだろうか？
そちらにもある程度の事情は話しておいた方がいい。
Aみたいな性質の人の多くは自分に都合の良い様に「困ってる相談」をしたり
誰のことかわかるようにしている誘い受け日記を書くので周囲も疲れるから
レスありがとうございます。
Aに聞くのは、AがBに置いたのか？という部分がエスパーなため
まずそこを確認しないと話が進まなそうで気が重かったのですが
お礼の言葉も交えて、文面を考えてみようと思います。
Aに聞くのは、AがBに置いたのか？という部分がエスパーなため
まずそこを確認しないと話が進まなそうで気が重かったのですが
お礼の言葉も交えて、文面を考えてみようと思います。
相手にダメージ少なくマイミク外す方法としては一度退会してから
誰かに紹介してもらって相手にわからないような名前で再登録とか
切りたくないマイミクには根回ししておけばＯＫ
無難な退会理由を書いてから退会すると一層ソフトかも
誰かに紹介してもらって相手にわからないような名前で再登録とか
切りたくないマイミクには根回ししておけばＯＫ
無難な退会理由を書いてから退会すると一層ソフトかも
それは後々になって気づかれた時にクリティカルダメージになる予感
すみません、相談お願いします。
以前イベントで知り合った方がいて、お話する程度に関係を留めておきたかったのですが、
妙に気に入られてしまい、携帯や住所等は死守しましたがサイトとそのメアドを
交換してしまいました。
それから1～2日には必ずメールが届くようになり、内容も交換日記か？という私的なもの。
私は他の方へのお返事も含めて週一位で日記で軽く返事を書くといった感じで
やり過ごしており、会おうと声を掛けられても忙しいと断る程度の付き合い方だったので
向こうもFOしてくれるであろうと思っていましたが、一ヶ月ほど前いつものメールに
「（私）さんの事をサイトに載せていい？」と聞かれ日記に名前が出るくらいなのかなぁと
思い、画像を勝手に使うとかじゃなければいいですよと返事をしておきました。
それで、少し気になっていたのでその方のサイトを見に行ったら別館というのが出来ており、
「（本人）と（私）のサイト ○○○○」（フェイク入ってます）という名前で
絵ページ→本人はそのまま載せて、私のは私のサイトのイラストページへのリンクが貼ってある。
自己紹介→本人は普通に書いており、私のはHNと「詳しくはこちら」とサイトへのリンクが。
各々の既刊本の紹介までしており、「二人とも頑張ります」程度でそうはっきり書いてはいないのですが、
別館サイトの名前が合同サークル名の様な感じになっていました。私は合同サークルする
つもりもありませんし、メールで「勝手にサイト作られちゃうのは困る」と伝えたのですが
「名前の事は本人の許可も取ってるし、元々リンクフリーなんだしいいじゃない。
（本人）の作った（私）のファンサイトとでも思ってくれれば。（笑）」と取り合ってくれません。
運営状況はよく解りませんが、絵をアップしたり日記で萌語りをしているようです。
先日アク禁をしてみましたが、このサイトを閉じてもらう良案はないでしょうか？
以前イベントで知り合った方がいて、お話する程度に関係を留めておきたかったのですが、
妙に気に入られてしまい、携帯や住所等は死守しましたがサイトとそのメアドを
交換してしまいました。
それから1～2日には必ずメールが届くようになり、内容も交換日記か？という私的なもの。
私は他の方へのお返事も含めて週一位で日記で軽く返事を書くといった感じで
やり過ごしており、会おうと声を掛けられても忙しいと断る程度の付き合い方だったので
向こうもFOしてくれるであろうと思っていましたが、一ヶ月ほど前いつものメールに
「（私）さんの事をサイトに載せていい？」と聞かれ日記に名前が出るくらいなのかなぁと
思い、画像を勝手に使うとかじゃなければいいですよと返事をしておきました。
それで、少し気になっていたのでその方のサイトを見に行ったら別館というのが出来ており、
「（本人）と（私）のサイト ○○○○」（フェイク入ってます）という名前で
絵ページ→本人はそのまま載せて、私のは私のサイトのイラストページへのリンクが貼ってある。
自己紹介→本人は普通に書いており、私のはHNと「詳しくはこちら」とサイトへのリンクが。
各々の既刊本の紹介までしており、「二人とも頑張ります」程度でそうはっきり書いてはいないのですが、
別館サイトの名前が合同サークル名の様な感じになっていました。私は合同サークルする
つもりもありませんし、メールで「勝手にサイト作られちゃうのは困る」と伝えたのですが
「名前の事は本人の許可も取ってるし、元々リンクフリーなんだしいいじゃない。
（本人）の作った（私）のファンサイトとでも思ってくれれば。（笑）」と取り合ってくれません。
運営状況はよく解りませんが、絵をアップしたり日記で萌語りをしているようです。
先日アク禁をしてみましたが、このサイトを閉じてもらう良案はないでしょうか？
鯖に24
>>638
もう一度「合同サイト・サークルと誤解を受けるようなものを勝手に作られては困る。迷惑だから削除してほしい」
ということをはっきり伝えて、そのサイトからの全てのリンクを弾く
自分のサイトには「自分が運営・管理しているのはこのサイトのみ」ということを明記しておく
運営状況はよく解らない、とあるけど、別に萌え語りの中身まで詳しくチェックしたりしなくていいから
相手の出方はマメに観察しておいた方がいいかも
もう一度「合同サイト・サークルと誤解を受けるようなものを勝手に作られては困る。迷惑だから削除してほしい」
ということをはっきり伝えて、そのサイトからの全てのリンクを弾く
自分のサイトには「自分が運営・管理しているのはこのサイトのみ」ということを明記しておく
運営状況はよく解らない、とあるけど、別に萌え語りの中身まで詳しくチェックしたりしなくていいから
相手の出方はマメに観察しておいた方がいいかも
早速ありがとうございます。
今からすぐ実行に移り、様子を見たいと思います。
もしダメなら、仕方ないけど鯖に24ですかね。
相談して良かったです。ありがとうございました。
今からすぐ実行に移り、様子を見たいと思います。
もしダメなら、仕方ないけど鯖に24ですかね。
相談して良かったです。ありがとうございました。
638の事をサイトに載せるのと、638の名前を使ってサイトを
作るのではだいぶん意味が違うのを分かってて、言質を曲解してるから
相手はかなりタチが悪いかも。
なかなか親しくなってくれない638に業を煮やして、偽合同サイトで
既成事実を作って無理にでもお友達になってもらう算段だったかもね。
今回の手がダメならあの手で、この手で、と638に執着が無くなるまで
色々してきそうだから、今回の事をきっかけにはっきりCOするやり方を
考えないといけないかもな…。
作るのではだいぶん意味が違うのを分かってて、言質を曲解してるから
相手はかなりタチが悪いかも。
なかなか親しくなってくれない638に業を煮やして、偽合同サイトで
既成事実を作って無理にでもお友達になってもらう算段だったかもね。
今回の手がダメならあの手で、この手で、と638に執着が無くなるまで
色々してきそうだから、今回の事をきっかけにはっきりCOするやり方を
考えないといけないかもな…。
>>641
「下げてくれないなら鯖に24することも考えている」と伝えてからの方がいいかも
「下げてくれないなら鯖に24することも考えている」と伝えてからの方がいいかも
この間ふと自分の名前をグーグルで検索にかけたら
同性同名のオリジナルキャラのイラストが同人サイトのブログにアップされていました。
自分の名前は正直苗字も名前も変わっていて、普通に思いつくものではありません。
プロフィール欄も身長、趣味、経歴も昔の私自身そのもので
なにより学生時代部活の先輩をモデルにしていると書かれていました。
正直気持ち悪くて、すぐウインドウを閉じたのですがいまだに動悸がします。
他の記事読んでみたのですがあまり話が通じないタイプの男性の雰囲気でした。
当時ストーカーやそれに近い経験に何度かあったので誰か判断つきません。
こういう場合サーバーや警察に訴えることはできるのでしょうか？
同性同名のオリジナルキャラのイラストが同人サイトのブログにアップされていました。
自分の名前は正直苗字も名前も変わっていて、普通に思いつくものではありません。
プロフィール欄も身長、趣味、経歴も昔の私自身そのもので
なにより学生時代部活の先輩をモデルにしていると書かれていました。
正直気持ち悪くて、すぐウインドウを閉じたのですがいまだに動悸がします。
他の記事読んでみたのですがあまり話が通じないタイプの男性の雰囲気でした。
当時ストーカーやそれに近い経験に何度かあったので誰か判断つきません。
こういう場合サーバーや警察に訴えることはできるのでしょうか？
>644
使われているのが HNとかじゃなく本名で、明らかに個人を特定できるプロフが
書かれているならプライバシーの侵害だから、大抵の鯖の規約にある削除対象にあたると思う。
だから、鯖に24すればきっとすぐ対応してもらえるとオモ。
ただこの場合は削除しても他に移転するだけだろうし、下手をするとそのキモ男に
644が見てることを悟られる危険もあるから対応が難しいね。
まずは気持ち悪いだろうけど我慢してそいつのHPを丸ごと保存の上、
該当ページのスクショも保存。
身近にストーキング被害のとき相談した家族や友人がいるなら、その人にも確認してもらって
犯人にあたりをつけた上で警察に相談するのがいいんじゃないかな。
それから、相手のサイトにいくときは串を刺した方がいいと思う。
使われているのが HNとかじゃなく本名で、明らかに個人を特定できるプロフが
書かれているならプライバシーの侵害だから、大抵の鯖の規約にある削除対象にあたると思う。
だから、鯖に24すればきっとすぐ対応してもらえるとオモ。
ただこの場合は削除しても他に移転するだけだろうし、下手をするとそのキモ男に
644が見てることを悟られる危険もあるから対応が難しいね。
まずは気持ち悪いだろうけど我慢してそいつのHPを丸ごと保存の上、
該当ページのスクショも保存。
身近にストーキング被害のとき相談した家族や友人がいるなら、その人にも確認してもらって
犯人にあたりをつけた上で警察に相談するのがいいんじゃないかな。
それから、相手のサイトにいくときは串を刺した方がいいと思う。
サイトによっては串刺してると逆に目立つ可能性もあるよ
じゃ、ネカフェからで。
おいおい、串経由と分からないようにする事はできるし、
そうできなくても生IPを残すよりは間違いなくいいだろ。
串が分からないのであればネカフェからアクセスするほうが無難だけど、
現在もストーキングされている可能性も考えてまず身辺の安全を最優先にね。>>644
そうできなくても生IPを残すよりは間違いなくいいだろ。
串が分からないのであればネカフェからアクセスするほうが無難だけど、
現在もストーキングされている可能性も考えてまず身辺の安全を最優先にね。>>644
レスありがとうございます。
とりあえず証拠として、ブログの該当記事の
ＨＴＭＬ保存とスクショとコピペは証拠として保存しておくことにしました。
串は詳しいことがわからなかったので、小細工なしのブログを覗いてしまいました。
公表されてる情報は実名、私が知ってる人ならわかるプロフィール程度です。
例とするならこんな感じです。↓
オリジナルキャラ：山田花子（実名）
趣味はドラエモソグッズ集め。隠れオタクで、趣味はコスプレ。
高校の演劇部の先輩がモデルす＾＾。
今度えっちいコスプレ絵アップします。
こんな感じで実名+コスプレ絵が2、3枚アップされてます。
法律が詳しくのってるサイト等調べたのですが、これは名誉毀損にあたるのでしょうか？
グーグルで1番上にあたる上、他のページには当たりません。
そしてなにより記事が数年前のなのでいまさら騒ぎ立てるかどうか悩みどころです。
ていうかプロフィール欄みたら相手すげー年上だし、
1番いろんな意味で警戒心のなかった厨時代の黒歴史しってるようで本気でしにたい・・・
とりあえず証拠として、ブログの該当記事の
ＨＴＭＬ保存とスクショとコピペは証拠として保存しておくことにしました。
串は詳しいことがわからなかったので、小細工なしのブログを覗いてしまいました。
公表されてる情報は実名、私が知ってる人ならわかるプロフィール程度です。
例とするならこんな感じです。↓
オリジナルキャラ：山田花子（実名）
趣味はドラエモソグッズ集め。隠れオタクで、趣味はコスプレ。
高校の演劇部の先輩がモデルす＾＾。
今度えっちいコスプレ絵アップします。
こんな感じで実名+コスプレ絵が2、3枚アップされてます。
法律が詳しくのってるサイト等調べたのですが、これは名誉毀損にあたるのでしょうか？
グーグルで1番上にあたる上、他のページには当たりません。
そしてなにより記事が数年前のなのでいまさら騒ぎ立てるかどうか悩みどころです。
ていうかプロフィール欄みたら相手すげー年上だし、
1番いろんな意味で警戒心のなかった厨時代の黒歴史しってるようで本気でしにたい・・・
650 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/27(木) 23:48:03 ID:CHW/6H5N0
連レス申し訳ありません。
混乱していてレスに答える形になってなくて申し訳ありません。
>>645、>>647
プロフィール欄を信じるなら私より、20歳ほど年上で
県外で社会人をやっている男性っぽいです。
色々考えた結果、中学生時代
なぜかプレゼントを送りまくってつきまとってきたロリコンっぽい人かなと目星がついてきました。
もう数年前の記事だし、晒されてる情報もハッキリしたものじゃないので
訴えることができるか不安です。
でも実名で検索して、エロ絵がでてくるのも気持ち悪い・・・。
とりあえず明日、専門の相談所に電話をかけて聞いてみます。
失礼しました。
混乱していてレスに答える形になってなくて申し訳ありません。
>>645、>>647
プロフィール欄を信じるなら私より、20歳ほど年上で
県外で社会人をやっている男性っぽいです。
色々考えた結果、中学生時代
なぜかプレゼントを送りまくってつきまとってきたロリコンっぽい人かなと目星がついてきました。
もう数年前の記事だし、晒されてる情報もハッキリしたものじゃないので
訴えることができるか不安です。
でも実名で検索して、エロ絵がでてくるのも気持ち悪い・・・。
とりあえず明日、専門の相談所に電話をかけて聞いてみます。
失礼しました。
相談おねがいします。
自ジャンルでパクをやって追い出された厨が、
別ジャンルでアンソロに参加するらしいという話を聞きました。
そこで、該当すると思われるアンソロの主催者さんに
こちらのジャンルであった事を証拠を添えてお伝えして、
「またパクがあるかもしれないので注意した方がいいです」
と言うべきかどうか悩んでいます。
かなりのおせっかいなんじゃないかと二の足を踏んでいるのですが、
パク問題でアンソロが駄目になってしまうのも気の毒ですし…
言った方が良いのでしょうか、黙って見過ごすべきでしょうか？
ご意見よろしくお願いします。
自ジャンルでパクをやって追い出された厨が、
別ジャンルでアンソロに参加するらしいという話を聞きました。
そこで、該当すると思われるアンソロの主催者さんに
こちらのジャンルであった事を証拠を添えてお伝えして、
「またパクがあるかもしれないので注意した方がいいです」
と言うべきかどうか悩んでいます。
かなりのおせっかいなんじゃないかと二の足を踏んでいるのですが、
パク問題でアンソロが駄目になってしまうのも気の毒ですし…
言った方が良いのでしょうか、黙って見過ごすべきでしょうか？
ご意見よろしくお願いします。
>652
かなりのおせっかいと言えばそのとおりだな…
アンソロ主催が、例え652の話を信じたとしても、今度は主催がどう厨の参加を断るか苦悩しそうだし。
てか「参加するらしい」って確定情報じゃないんだよな？
ネットで拾った情報じゃなく伝聞だったらまずはそちらの情報の確認だよな。
それと本当に厨本人かどうか。別人だったら目もあてられん。
そのあたり「らしい」じゃなくて実ははっきりした情報を持ってて、ただフェイクのためにぼやかしてるだけなら
申し訳ないが、伝聞とかが混じっているなら、そのあたりの確認作業まで全部ひっくるめて
652にやる気があるかどうか、なければ黙っていたほうがいいってか黙っていないと
不確定情報で大迷惑をかける可能性も出てくるのでは。
あんまりアドバイスになってないな。
かなりのおせっかいと言えばそのとおりだな…
アンソロ主催が、例え652の話を信じたとしても、今度は主催がどう厨の参加を断るか苦悩しそうだし。
てか「参加するらしい」って確定情報じゃないんだよな？
ネットで拾った情報じゃなく伝聞だったらまずはそちらの情報の確認だよな。
それと本当に厨本人かどうか。別人だったら目もあてられん。
そのあたり「らしい」じゃなくて実ははっきりした情報を持ってて、ただフェイクのためにぼやかしてるだけなら
申し訳ないが、伝聞とかが混じっているなら、そのあたりの確認作業まで全部ひっくるめて
652にやる気があるかどうか、なければ黙っていたほうがいいってか黙っていないと
不確定情報で大迷惑をかける可能性も出てくるのでは。
あんまりアドバイスになってないな。
>>651
個人的には自分の主宰アンソロにそういう過去のある人間が参加していた場合、教えてくれるとすごくありがたい
それによって対処ができるから
発行後にパクが発覚した場合は金銭的な問題も発生するし、確実に参加者全員に迷惑をかけることになる
もちろん前ジャンルでそうだったからと言って、現ジャンルでも同じことを繰り返すとは言い切れないけど、繰り返す可能性は高いと思う
個人的には自分の主宰アンソロにそういう過去のある人間が参加していた場合、教えてくれるとすごくありがたい
それによって対処ができるから
発行後にパクが発覚した場合は金銭的な問題も発生するし、確実に参加者全員に迷惑をかけることになる
もちろん前ジャンルでそうだったからと言って、現ジャンルでも同じことを繰り返すとは言い切れないけど、繰り返す可能性は高いと思う
>>651
もし参加が伝聞じゃなくて決定事項で、ﾊﾟｸが検証画像も出てるような
はっきりした事実なら、それは教えたほうがいい。
自ジャンルで実際そういう事例があって、発行後、回収返金騒ぎになってた。
発行前にどういう対応をとるのかは主催者によるだろうけど、
判断材料を提供するためにも、情報だけは伝えておいたほうがいいと思う。
もし参加が伝聞じゃなくて決定事項で、ﾊﾟｸが検証画像も出てるような
はっきりした事実なら、それは教えたほうがいい。
自ジャンルで実際そういう事例があって、発行後、回収返金騒ぎになってた。
発行前にどういう対応をとるのかは主催者によるだろうけど、
判断材料を提供するためにも、情報だけは伝えておいたほうがいいと思う。
>>651
間違いなくその厨とアンソロ参加者が同一人物なら、主催する立場としては教えて欲しい。
昔、合同誌出した相手がパクラーで本当に大変な目にあったから…
でも上のレスでも出てるように万一人違いだったら笑い話じゃ済まないので
そこは気をつけた方がいいと思う。
間違いなくその厨とアンソロ参加者が同一人物なら、主催する立場としては教えて欲しい。
昔、合同誌出した相手がパクラーで本当に大変な目にあったから…
でも上のレスでも出てるように万一人違いだったら笑い話じゃ済まないので
そこは気をつけた方がいいと思う。
657 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/28(金) 01:10:16 ID:VJ50Ifx00
そういう時は問題あっても責任取りたくないので何もしない
レスありがとうございます。
やはり主催者さんの立場としては、この手の事は扱いが難しいんですね…
参加する事自体は、厨自身が漏らしていたのでほぼ確定なんですが
参加アンソロについては確定とまではいかず…
（というのも主催者さん側が、名前を伏せておきたい方は
サイトの参加者一覧には載せません的な事を書いているので）
とりあえずご意見を参考に、確実な情報を集めてから
主催者さんに話をしてみようと思います。
相談して方針をはっきりさせる事ができて良かったです。
どうもありがとうございました！
やはり主催者さんの立場としては、この手の事は扱いが難しいんですね…
参加する事自体は、厨自身が漏らしていたのでほぼ確定なんですが
参加アンソロについては確定とまではいかず…
（というのも主催者さん側が、名前を伏せておきたい方は
サイトの参加者一覧には載せません的な事を書いているので）
とりあえずご意見を参考に、確実な情報を集めてから
主催者さんに話をしてみようと思います。
相談して方針をはっきりさせる事ができて良かったです。
どうもありがとうございました！
659 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/28(金) 23:46:50 ID:g4WXi97/0
ここ見てると胸が痛くなるよ…
そんな自分の厨時代
・自分や友達をﾓﾃﾞﾙにしたﾌｧﾝﾀｼﾞｰ小説執筆しかも設定に飽きる度に現代もの、転生もの等に変わる。しかもそれを●●伝ｼﾘｰｽﾞ★とか言って悦に入ってた。しかも自分ﾓﾃﾞﾙのﾋﾛｲﾝは不幸な生い立ち、隠された能力、男女問わずﾓﾃﾓﾃな厨設定orz
友人達に見せまくってｱﾃｸｼ作家様！気取りだった過去を消したい消したい消したいよおお
今だに付き合いのある友人達、どうか私の記憶だけ消してくれ…ビッケモンバック！！
そんな自分の厨時代
・自分や友達をﾓﾃﾞﾙにしたﾌｧﾝﾀｼﾞｰ小説執筆しかも設定に飽きる度に現代もの、転生もの等に変わる。しかもそれを●●伝ｼﾘｰｽﾞ★とか言って悦に入ってた。しかも自分ﾓﾃﾞﾙのﾋﾛｲﾝは不幸な生い立ち、隠された能力、男女問わずﾓﾃﾓﾃな厨設定orz
友人達に見せまくってｱﾃｸｼ作家様！気取りだった過去を消したい消したい消したいよおお
今だに付き合いのある友人達、どうか私の記憶だけ消してくれ…ビッケモンバック！！
晒しスレにどうぞ、ここネ困。
次の相談者さんどうぞー
次の相談者さんどうぞー
ウイルスでそ。
元スレは晒しスレなんでね？
元スレは晒しスレなんでね？
自分のIDとログインパスワードだと思ってログインしたWeb拍手が他人(以下Ａ)ので、意図せず不正アクセスをして、しかもお礼画面を一、二文字とはいえ編集してしまいました。
ＡはそのWeb拍手を使ってはいない模様なんですが、
１ 意図せず不正アクセスしてしまった旨をＡに知らせ、謝罪する
２ Ａに知らせず、自分もＡのパスワードとIDを忘れる。
ほか、何か対応ありますかね……本当にどうしようorz
ちなみにＡのパスワードとIDは同一のもので、私のパスワードとも同一でした。
ＡはそのWeb拍手を使ってはいない模様なんですが、
１ 意図せず不正アクセスしてしまった旨をＡに知らせ、謝罪する
２ Ａに知らせず、自分もＡのパスワードとIDを忘れる。
ほか、何か対応ありますかね……本当にどうしようorz
ちなみにＡのパスワードとIDは同一のもので、私のパスワードとも同一でした。
>662
2でいいんじゃね。
知らせられても相手も対応に困るだろうし、素でキモがらせるだけだと思うが。
にしてもパスとIDが同一とかないと思うんだが？
2でいいんじゃね。
知らせられても相手も対応に困るだろうし、素でキモがらせるだけだと思うが。
にしてもパスとIDが同一とかないと思うんだが？
そういう時は一部フェイクだと思って黙っておくのが優しさ
レスとん！
２にしとく。
あの、混乱してたからかな…もうちょっと詳しくすると自分のIDとパスワードを忘れてたんだ。
でもIDとパスワードはどの鯖でもhiroyukiと1234で場合によってIDをhiroyuki1234にしたりしていたんだ。
だけどWeb拍手にログインできない。
なんでだー！？とhiroyukiと1234を組み合わせていたらＡのIDとパスワードが1234だった。ログインしちゃったということなんだ。
とにかくありがとう！名無しに戻る
２にしとく。
あの、混乱してたからかな…もうちょっと詳しくすると自分のIDとパスワードを忘れてたんだ。
でもIDとパスワードはどの鯖でもhiroyukiと1234で場合によってIDをhiroyuki1234にしたりしていたんだ。
だけどWeb拍手にログインできない。
なんでだー！？とhiroyukiと1234を組み合わせていたらＡのIDとパスワードが1234だった。ログインしちゃったということなんだ。
とにかくありがとう！名無しに戻る
自分のパスワードも変えといた方がいいよ
667 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/29(土) 10:10:41 ID:SfcGEUXg0
>37
無能の耳が、豚耳というより、大口開けてのどちんこが見えてる絵に見える。
無能の耳が、豚耳というより、大口開けてのどちんこが見えてる絵に見える。
>662
それより前に、ID Managerなどのパス管理ソフトを使った方がいいよ。
定期的にバックアップをＲＷとかに焼くのを忘れずに。
それより前に、ID Managerなどのパス管理ソフトを使った方がいいよ。
定期的にバックアップをＲＷとかに焼くのを忘れずに。
669 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/29(土) 15:10:26 ID:CM8sfGGI0
670 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/30(日) 00:59:14 ID:1HpDaREg0
ちなみに私が危惧しているのはこのまま主催がトンズラして
今後のイベントも中止→返金なしの最悪コンボね
今後のイベントも中止→返金なしの最悪コンボね
ウィルスひどいなー
672 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/09/30(日) 20:50:49 ID:QDCa7ILM0
相談お願いします。
マザーグースや民謡のような、著作権の消えたもの、またはJAS○AC管轄外の
外国の曲の歌詞の一部を自分で和訳したものを二次サイトに載せるのは
まずいでしょうか？
有名な作品になると既に何人もの方が訳しており、単語や語句、言い回しが
似てしまったり、完璧に被ってしまう可能性があり、その時に「パクリ」と
言われるのではないかと迷っています。
実際、全文一致はなくても被ってしまう可能性は高いと思いますし。
ご意見よろしくお願いします。
マザーグースや民謡のような、著作権の消えたもの、またはJAS○AC管轄外の
外国の曲の歌詞の一部を自分で和訳したものを二次サイトに載せるのは
まずいでしょうか？
有名な作品になると既に何人もの方が訳しており、単語や語句、言い回しが
似てしまったり、完璧に被ってしまう可能性があり、その時に「パクリ」と
言われるのではないかと迷っています。
実際、全文一致はなくても被ってしまう可能性は高いと思いますし。
ご意見よろしくお願いします。
有名な詩や歌で数多くの人が訳を手がけているような場合
有名な詩の訳す行為そのものが一ジャンルを築いている事もある。
そうじゃなくても同じ詩を訳すなら言葉の選び・組み合わせがかぶってしまうのは
むしろ当然で、二次同士の被り云々は気にしなくても良いんじゃない。
よっぽど独自の意訳が一から十までそっくりとかでない限り、パクリとか言い出す方が変だ。
それより本当にその一次作品に権利問題が無いかだけ気にしておいたら
いいんじゃない？
有名な詩の訳す行為そのものが一ジャンルを築いている事もある。
そうじゃなくても同じ詩を訳すなら言葉の選び・組み合わせがかぶってしまうのは
むしろ当然で、二次同士の被り云々は気にしなくても良いんじゃない。
よっぽど独自の意訳が一から十までそっくりとかでない限り、パクリとか言い出す方が変だ。
それより本当にその一次作品に権利問題が無いかだけ気にしておいたら
いいんじゃない？
出典明記しておけばいいんでない
というか、同じ原典を訳せば同じになるのは当たり前で、
それをパクリという発想になるのがおかしいというか
むしろ、全く違うものになってる方がこの人誤訳してると笑われるんじゃないかと思うんだが
というか、同じ原典を訳せば同じになるのは当たり前で、
それをパクリという発想になるのがおかしいというか
むしろ、全く違うものになってる方がこの人誤訳してると笑われるんじゃないかと思うんだが
>>672
一部でも訳が似たらパクリになってしまうようじゃ、
「Hello」を「こんにちは」と訳しちゃいけない！という事になると思うが
心配ならまずネットで有名な訳文だけでも押さえておいて
図書館で調べ、それらにさほど大きくかぶらないように訳せば
大丈夫じゃまいか
ただ、マイナーなところからパクったんだろう、
お前に英語が読めるはずない、と決めつけて粘着するような
頭のおかしい野郎はどこにでもいるので
念のために原文も併記してしまった方がスッキリする気がする
一部でも訳が似たらパクリになってしまうようじゃ、
「Hello」を「こんにちは」と訳しちゃいけない！という事になると思うが
心配ならまずネットで有名な訳文だけでも押さえておいて
図書館で調べ、それらにさほど大きくかぶらないように訳せば
大丈夫じゃまいか
ただ、マイナーなところからパクったんだろう、
お前に英語が読めるはずない、と決めつけて粘着するような
頭のおかしい野郎はどこにでもいるので
念のために原文も併記してしまった方がスッキリする気がする
>>672
著作権が消えたものはともかく、日本の権利団体が管理してないから
使っていいってことにはならないんじゃないか？
日本では著作権を認めているんだから国内か外国かは
関係ないよ。
原曲を示してこの曲を自分で翻訳しましたとすればいい。
元が同じなんだから直訳すれば当然同じになってしまう部分も
でるだろう。使っている辞書を示して何故そういう翻訳なったかを
説明すればいい。
もしくは超訳すれば被ることないと思うよ。
一番いいのは自信がないなら掲載をやめとけ。
著作権が消えたものはともかく、日本の権利団体が管理してないから
使っていいってことにはならないんじゃないか？
日本では著作権を認めているんだから国内か外国かは
関係ないよ。
原曲を示してこの曲を自分で翻訳しましたとすればいい。
元が同じなんだから直訳すれば当然同じになってしまう部分も
でるだろう。使っている辞書を示して何故そういう翻訳なったかを
説明すればいい。
もしくは超訳すれば被ることないと思うよ。
一番いいのは自信がないなら掲載をやめとけ。
マザーグースと聞いて波多利郎の
「だーれがころーしーたくっくろーびん」
を思い出した。
使い方にもよるんじゃね？まるっと歌詞を引用して
「この曲が作品のイメージソングです」
とかじゃないんだよな？
キャラが「ロンドン橋落ちた音頭」を踊ったとか
作中で「メリーさんの羊殺人事件」がおきたとかなら
注釈（自分で訳したこと、著作権のこと）をつけておけば平気なのでは？
「だーれがころーしーたくっくろーびん」
を思い出した。
使い方にもよるんじゃね？まるっと歌詞を引用して
「この曲が作品のイメージソングです」
とかじゃないんだよな？
キャラが「ロンドン橋落ちた音頭」を踊ったとか
作中で「メリーさんの羊殺人事件」がおきたとかなら
注釈（自分で訳したこと、著作権のこと）をつけておけば平気なのでは？
678 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/09/30(日) 21:43:45 ID:QDCa7ILM0
672です。
ご意見ありがとうございます。
原典の中の印象的な文章を抜き出して和訳し、イラスト背景の装飾のような
感じで使おうと思っていました。
原典の著作権消滅を確認し、全文一致がないよう注意しながら、原典明記の
うえでupしようと思います。
ありがとうございました。
ご意見ありがとうございます。
原典の中の印象的な文章を抜き出して和訳し、イラスト背景の装飾のような
感じで使おうと思っていました。
原典の著作権消滅を確認し、全文一致がないよう注意しながら、原典明記の
うえでupしようと思います。
ありがとうございました。
1/2
相談です。
数年前に海外ドラマの情報サイトを運営していました。
内容は、本国公式サイトにしか載っていない内容の要約紹介、
俳優や舞台裏のエピソード、トリビア紹介、萌え語り、SSです。
サイトの名前は、普通はそう組み合わせない単語の組み合わせ
＋カッコでジャンルに関係のある言葉でした。
仮に「カリッとプリン。（ピラミッド味）」だとします。
リアル引越しで管理パスワードを紛失し鯖に問い合わせましたが、
返事が来ず、更新できなくなりました。
丁度本編で最贔屓キャラが登場しなくなったこともあり
そのまま放置サイトになりました。
現在もサイトは更新が止まったまま残っています。
鯖に削除依頼も出しましたが、結局返事はきませんでした。
現在、別の海外ドラマの情報サイトを運営しています。
取り扱い作品は違いますが、
内容は前同様、本国公式サイトや海外サイトでしか手に入らない
情報の紹介を中心に萌え語りやSSをアップしています。
サイト名のパターンも同じです。
使用する言葉は全然違いますが、形式が
「トロふわあられ。（オーパーツ味）」位近似しています。
相談です。
数年前に海外ドラマの情報サイトを運営していました。
内容は、本国公式サイトにしか載っていない内容の要約紹介、
俳優や舞台裏のエピソード、トリビア紹介、萌え語り、SSです。
サイトの名前は、普通はそう組み合わせない単語の組み合わせ
＋カッコでジャンルに関係のある言葉でした。
仮に「カリッとプリン。（ピラミッド味）」だとします。
リアル引越しで管理パスワードを紛失し鯖に問い合わせましたが、
返事が来ず、更新できなくなりました。
丁度本編で最贔屓キャラが登場しなくなったこともあり
そのまま放置サイトになりました。
現在もサイトは更新が止まったまま残っています。
鯖に削除依頼も出しましたが、結局返事はきませんでした。
現在、別の海外ドラマの情報サイトを運営しています。
取り扱い作品は違いますが、
内容は前同様、本国公式サイトや海外サイトでしか手に入らない
情報の紹介を中心に萌え語りやSSをアップしています。
サイト名のパターンも同じです。
使用する言葉は全然違いますが、形式が
「トロふわあられ。（オーパーツ味）」位近似しています。
2/2
前のサイトの時に作った雑誌記事紹介用のテンプレなど
同じパーツをそのまま使っているので、
前のサイトを知っている人が見たら「？」と思う可能性は
あると思います。ただ、「真似たのか？」と思われるか
「同一人物か？」と思われるかは分かりません。
見ようによっては他人が作った「プリン。」をお手本に
私が「あられ。」のサイトを作ったように見えるかもしれません。
元ネタが違うので、パクリまでは思われないと思います。
絵サイトなら絵柄で分かるかもしれません。が
文体で同一人物と分かるかどうかは分かりません。
前のサイトとやっていることが同じなので
テンプレを流用し、
深く考えずに名前をつけましたが、
今からでもサイトの名前と作りを変えた方がいいでしょうか？
テンプレを一から作り直すのは手間がかかるので、
変えずに済むならそれに越した事はないですが
厨メスレの>445を見て急に不安になりました。
今の所前サイトとの類似を指摘した人はいませんが、
指摘された場合、同一管理人だがパスを忘れたので
証明はできないと言われても信用できないですよね？
前のサイトの時に作った雑誌記事紹介用のテンプレなど
同じパーツをそのまま使っているので、
前のサイトを知っている人が見たら「？」と思う可能性は
あると思います。ただ、「真似たのか？」と思われるか
「同一人物か？」と思われるかは分かりません。
見ようによっては他人が作った「プリン。」をお手本に
私が「あられ。」のサイトを作ったように見えるかもしれません。
元ネタが違うので、パクリまでは思われないと思います。
絵サイトなら絵柄で分かるかもしれません。が
文体で同一人物と分かるかどうかは分かりません。
前のサイトとやっていることが同じなので
テンプレを流用し、
深く考えずに名前をつけましたが、
今からでもサイトの名前と作りを変えた方がいいでしょうか？
テンプレを一から作り直すのは手間がかかるので、
変えずに済むならそれに越した事はないですが
厨メスレの>445を見て急に不安になりました。
今の所前サイトとの類似を指摘した人はいませんが、
指摘された場合、同一管理人だがパスを忘れたので
証明はできないと言われても信用できないですよね？
前のサイトの管理人と、同一人物であることを明かすのは問題ないんだよね？
まず、今運営しているオーパーツ味から、
やむをえず放置になっちゃったピラミッド味に
リンク張って「別館です」とでもしておく。
別館更新放置状態のところなんてどこにでもあるし、
関連性をあらかじめ位置づけておけば、
すぐに「乗っ取り？騙り？」という発想になる人は少ないと思う。
どちらにしても元の鯖にパス再発行か削除か、
どうにか動いてもらわないと最善の策にはならないだろうね。
無料鯖だと思うけど、根気よく要請出してみてもダメかな？
まず、今運営しているオーパーツ味から、
やむをえず放置になっちゃったピラミッド味に
リンク張って「別館です」とでもしておく。
別館更新放置状態のところなんてどこにでもあるし、
関連性をあらかじめ位置づけておけば、
すぐに「乗っ取り？騙り？」という発想になる人は少ないと思う。
どちらにしても元の鯖にパス再発行か削除か、
どうにか動いてもらわないと最善の策にはならないだろうね。
無料鯖だと思うけど、根気よく要請出してみてもダメかな？
>>680
管理人の名前を同じにしているかどうか
前サイトと同じ人がやっている事を公言したいか、伏せたいかで少し変わると思うが、
同一名称ならそのままにしておいてもいいかもしれない。
名前が違うなら面倒でも全部作り変えてしまった方が気楽かもしれない。
前サイトを厨に乗っ取りされていて厨から想像を絶するメールが来るかもしれないし。
逆に通常閲覧者から見て680が乗っ取りやパクラーと思われるかもしれない。
パスを忘れて相互からの証明ができず、証拠も無いので有事に困るかもしれない。
好きなほうでいいと思うが、サイト名は急に変えると来る方がびっくりするのでやめといたほうがいい。
管理人の名前を同じにしているかどうか
前サイトと同じ人がやっている事を公言したいか、伏せたいかで少し変わると思うが、
同一名称ならそのままにしておいてもいいかもしれない。
名前が違うなら面倒でも全部作り変えてしまった方が気楽かもしれない。
前サイトを厨に乗っ取りされていて厨から想像を絶するメールが来るかもしれないし。
逆に通常閲覧者から見て680が乗っ取りやパクラーと思われるかもしれない。
パスを忘れて相互からの証明ができず、証拠も無いので有事に困るかもしれない。
好きなほうでいいと思うが、サイト名は急に変えると来る方がびっくりするのでやめといたほうがいい。
>445
サイト名を突然変えるのは、閲覧者としては違和感を覚えると思う。
前サイトへ一応リンクをはって、別館（放置中）とでもしておく。
そして、返事がなかなか来ないかもしれないが、削除申請をする。
そこはメールでしか問い合わせができないのかな？
もし可能なら、電話か郵送（配達証明つきで）問い合わせてみては？
サイト名を突然変えるのは、閲覧者としては違和感を覚えると思う。
前サイトへ一応リンクをはって、別館（放置中）とでもしておく。
そして、返事がなかなか来ないかもしれないが、削除申請をする。
そこはメールでしか問い合わせができないのかな？
もし可能なら、電話か郵送（配達証明つきで）問い合わせてみては？
恥ずかしながら同一管理人だと分かっていもいいか、
いけないかということさえも深くは考えていませんでした。
２つのサイトの管理人名は違いますが、
これも前サイトが「（鯖名）間借り人」だとすると
今サイトが「（鯖名）下宿人」位近似しています。
そこで考えてみると、自分から高原しようとまで強い意志はありませんが
同一人物だと分かって困るかもしれないのは、
今サイトを更新する余裕があるなら
前サイトも更新してと言われた場合位だと思います。
（これは「燃えがなくなったのでゴメンなさい」で済む話ですね）
管理人の名前を変えたのは、前ジャンルを放置したという
悪いイメージから意識的にか無意識的にか
逃げようとしたのだと思います。
でも今の状態では高原した方が今後のためにもよさそうですね。
まずは別館としてリンクすることから始めてみます。
いけないかということさえも深くは考えていませんでした。
２つのサイトの管理人名は違いますが、
これも前サイトが「（鯖名）間借り人」だとすると
今サイトが「（鯖名）下宿人」位近似しています。
そこで考えてみると、自分から高原しようとまで強い意志はありませんが
同一人物だと分かって困るかもしれないのは、
今サイトを更新する余裕があるなら
前サイトも更新してと言われた場合位だと思います。
（これは「燃えがなくなったのでゴメンなさい」で済む話ですね）
管理人の名前を変えたのは、前ジャンルを放置したという
悪いイメージから意識的にか無意識的にか
逃げようとしたのだと思います。
でも今の状態では高原した方が今後のためにもよさそうですね。
まずは別館としてリンクすることから始めてみます。
パス忘れたって本物の管理人なら
契約時の住所氏名電番とIDを送れば
本人証明になって削除ぐらいは応じてくれるんじゃやいか？
IDは通常URLに含まれるから忘れようがないだろ
契約時の住所氏名電番とIDを送れば
本人証明になって削除ぐらいは応じてくれるんじゃやいか？
IDは通常URLに含まれるから忘れようがないだろ
>685
いやだから鯖に削除依頼したけどスルーなんじゃ…
つかそれ以前に相談者が〆たから終わりだ。
いやだから鯖に削除依頼したけどスルーなんじゃ…
つかそれ以前に相談者が〆たから終わりだ。
サイト間でトラブって、相手のサイト管理人にものすごい暴言を吐かれました
吐き出したいんですが、どのスレに行けば良いでしょうか
吐き出したいんですが、どのスレに行けば良いでしょうか
688 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/10/02(火) 18:03:21 ID:NK07Y7u80
チラシの裏にでも書いてろ
>>687
暴言を吐かれたことでサイトの運営に支障が生じている＆対策を講じたいならここ
単に愚痴りたいだけなら>>688の言うとおりチラ裏
レスが欲しいのならトラブルの内容に関係しているスレへ
情報がないから誘導の仕様がない
暴言を吐かれたことでサイトの運営に支障が生じている＆対策を講じたいならここ
単に愚痴りたいだけなら>>688の言うとおりチラ裏
レスが欲しいのならトラブルの内容に関係しているスレへ
情報がないから誘導の仕様がない
>>688
面と向かって吐かれたなら同人誌活動とかオフ会とかのスレ
拍手なら拍手スレ、メールならメールスレか厨房メールスレ
あと愚痴るだけなら689おすすめのチラシの裏の他に
「あなたの心がすさむとき」や「聞いてくれ」等もありますよ
面と向かって吐かれたなら同人誌活動とかオフ会とかのスレ
拍手なら拍手スレ、メールならメールスレか厨房メールスレ
あと愚痴るだけなら689おすすめのチラシの裏の他に
「あなたの心がすさむとき」や「聞いてくれ」等もありますよ
ありがとうございました
ひどくなるようでしたらこちらにもお世話になります
ひどくなるようでしたらこちらにもお世話になります
相談お願いします。
当方、FAQ・感想系サイト（やふぅ知恵袋のような一般サイト）の一参加者。
とある問題を巡って、相手方（以下Ａ）と口論に。
Ａは以降私の回答にやたら突っかかってくるようになり、
はた目から見ても見苦しい揚げ足取りと罵倒合戦（私も厨でしたが）の末、
Ａ「もう付き合ってられるかｺﾞﾙｧ」と脱退を表明。
それから数週間後、『Ａの賛同者』と名乗る新人参加者（以下Ｂ）が現れ
「Ａさんを追いやったあいつ（私）許せない。こいつ（私）の名前は○田Ｃ子。
「○×」という名の同人サイト持ち腐女子。
未串入ってやがったから詳細情報みんなＡさんに送る」と言い出す。
私のもとにもＡ名義・Ｂ名義でそれぞれ「Ｃ子さん」宛の襲撃予告、おげふぃんな罵倒が届く。
身に覚えのない名前だったので「○田Ｃ子」で検索、同名のＨＮが２件ヒット。
片方は同じFAQサイトの参加者プロフィールページ、もう片方は二次創作サイト。
（未串では同名の人間は発見できず。
私も未串には入っているが別ＨＮ名義、詳細なプロフを公開した覚えもない）
サイトタイトルも「○×」と一致したため、二次創作サイトの方の「Ｃ子」さんに
「このサイトのＡ、Ｂという人が私の事をＣ子さんだと思っている様です。気をつけて」と連絡。
Ｃ子さんからの返事は返ってこなかった。
一応、FAQサイトの同姓同名のＣ子（以下偽Ｃ子）にも同様の連絡を済ませ、
運営側に襲撃予告と罵倒書き込みの件を報告。
当方、FAQ・感想系サイト（やふぅ知恵袋のような一般サイト）の一参加者。
とある問題を巡って、相手方（以下Ａ）と口論に。
Ａは以降私の回答にやたら突っかかってくるようになり、
はた目から見ても見苦しい揚げ足取りと罵倒合戦（私も厨でしたが）の末、
Ａ「もう付き合ってられるかｺﾞﾙｧ」と脱退を表明。
それから数週間後、『Ａの賛同者』と名乗る新人参加者（以下Ｂ）が現れ
「Ａさんを追いやったあいつ（私）許せない。こいつ（私）の名前は○田Ｃ子。
「○×」という名の同人サイト持ち腐女子。
未串入ってやがったから詳細情報みんなＡさんに送る」と言い出す。
私のもとにもＡ名義・Ｂ名義でそれぞれ「Ｃ子さん」宛の襲撃予告、おげふぃんな罵倒が届く。
身に覚えのない名前だったので「○田Ｃ子」で検索、同名のＨＮが２件ヒット。
片方は同じFAQサイトの参加者プロフィールページ、もう片方は二次創作サイト。
（未串では同名の人間は発見できず。
私も未串には入っているが別ＨＮ名義、詳細なプロフを公開した覚えもない）
サイトタイトルも「○×」と一致したため、二次創作サイトの方の「Ｃ子」さんに
「このサイトのＡ、Ｂという人が私の事をＣ子さんだと思っている様です。気をつけて」と連絡。
Ｃ子さんからの返事は返ってこなかった。
一応、FAQサイトの同姓同名のＣ子（以下偽Ｃ子）にも同様の連絡を済ませ、
運営側に襲撃予告と罵倒書き込みの件を報告。
しかし運営側への通報（管理者への連絡は公開制）の際、
経緯説明時にＣ子さんの二次創作サイトへのリンクを無断で貼ってしまう。
Ａ・Ｂの所業を問い詰めたい、同一人物説を否定したいあまりに通報の文章も
Ｃ子さんのジャンルをけなすような文面になってしまった。しかも連投。
その行為と以前の揚げ足取り合戦の件が叩かれ（この時点で知ったことだが、Ｃ子さんのサイトは
別館で年齢制限有りのやおい二次を扱っており、同作品のボーイズ系最大手サーチの管理人だった）、
腐女子の被害妄想pgrと、Ｃ子さんと私の方が厨・荒らし認定される。
自分がとんでもない厨行為をやってしまった事に気づき、
慌ててＣ子さんサイトへのリンクを削除し（既に管理者のレスが付き、削除不能なものも有った）、
逃げるようにコミュニティから距離を置く。
自分のアカウントも凍結。
頭も冷え数月が経った後、改めて謝罪しようと、状況把握のため久しぶりにサイトに足を運ぶと、
FAQサイトの方のＣ子（偽Ｃ子）が「Ａさんいい加減にして下さい！
文句があるならメールで連絡してよ！」と書き込みしているのを発見。
偽Ｃ子のメアド欄には私のメールアドレス
Ａが偽Ｃ子に「《私》さん、メ欄で自演バレてますよｗｗｗ」と返信している。
経緯説明時にＣ子さんの二次創作サイトへのリンクを無断で貼ってしまう。
Ａ・Ｂの所業を問い詰めたい、同一人物説を否定したいあまりに通報の文章も
Ｃ子さんのジャンルをけなすような文面になってしまった。しかも連投。
その行為と以前の揚げ足取り合戦の件が叩かれ（この時点で知ったことだが、Ｃ子さんのサイトは
別館で年齢制限有りのやおい二次を扱っており、同作品のボーイズ系最大手サーチの管理人だった）、
腐女子の被害妄想pgrと、Ｃ子さんと私の方が厨・荒らし認定される。
自分がとんでもない厨行為をやってしまった事に気づき、
慌ててＣ子さんサイトへのリンクを削除し（既に管理者のレスが付き、削除不能なものも有った）、
逃げるようにコミュニティから距離を置く。
自分のアカウントも凍結。
頭も冷え数月が経った後、改めて謝罪しようと、状況把握のため久しぶりにサイトに足を運ぶと、
FAQサイトの方のＣ子（偽Ｃ子）が「Ａさんいい加減にして下さい！
文句があるならメールで連絡してよ！」と書き込みしているのを発見。
偽Ｃ子のメアド欄には私のメールアドレス
Ａが偽Ｃ子に「《私》さん、メ欄で自演バレてますよｗｗｗ」と返信している。
…支援。
偽Ｃ子の質問解答リストを確認すると、性風俗関連の変態じみた質問がみっちり詰められ、
その中に私のよく回答していた質問ジャンル
（民話と軍事と宇宙物理学と園芸など、接点がなく偶然被りようがない）
への回答が挟まっている状態。プロフ・ブクマも私のもののコピペに近い内容。
最初にＣ子＝私と主張したＢと偽Ｃ子の活動期間がほぼ一致することを確認。
しかし偽Ｃ子とＡとのやりとりからは1か月、私のＣ子さんサイト晒し＆
ＡＢの襲撃予告からは半年の時が流れている。Ａ、Ｂ，偽Ｃ子は現在活動停止中。
【相談】
・Ｃ子さんにリンク晒しの件を謝りたい。荒らしまがいの行為にも謝罪の意を示したい。
・私がＣ子さんとも偽Ｃ子とも繋がりが無いことを説明したい。
（出来るだけＣ子氏本人に迷惑かけないように、できればＡ・Ｂ・偽Ｃ子を増長・逆上させない方向で）
しかし、Ｃ子・偽Ｃ子のいずれか（あるいは両方）が私と同一人物認定されている
このままでは、どれだけＣ子さん宛ての謝罪をしても、同一人物説を否定しても
白々しくなってしまうばかりか、逆に同一人物説を強めてしまうのではないか。
（或いは私が私怨でＣ子さんを騙ったことにされるのではないか）
・Ａと偽Ｃ子のやり取りに横槍を入れてみる（Ａと偽Ｃ子に、直接の対話を試みる）べきか。
・謝罪メールを送付するとして、Ｃ子さんに偽Ｃ子の事を連絡すべきか。
Ｃ子さんの名前で検索すると偽Ｃ子のプロフが真っ先にひっかかる状態だが、
ただでさえ厨行為を働いているのに、「数月前にリンクを晒してしまいました。申し訳ありません。
ところで前回報告したＡ，Ｂの他にも私と貴方を同一人物だという事にしたい人間が居るようだ、
私が問題を起こしたサイトには、あなたと同じＨＮの人間が居て、私のように振る舞っているが私ではない」
なんて報告メールを送っても、先方を困惑させるだけでしょうし…。
その中に私のよく回答していた質問ジャンル
（民話と軍事と宇宙物理学と園芸など、接点がなく偶然被りようがない）
への回答が挟まっている状態。プロフ・ブクマも私のもののコピペに近い内容。
最初にＣ子＝私と主張したＢと偽Ｃ子の活動期間がほぼ一致することを確認。
しかし偽Ｃ子とＡとのやりとりからは1か月、私のＣ子さんサイト晒し＆
ＡＢの襲撃予告からは半年の時が流れている。Ａ、Ｂ，偽Ｃ子は現在活動停止中。
【相談】
・Ｃ子さんにリンク晒しの件を謝りたい。荒らしまがいの行為にも謝罪の意を示したい。
・私がＣ子さんとも偽Ｃ子とも繋がりが無いことを説明したい。
（出来るだけＣ子氏本人に迷惑かけないように、できればＡ・Ｂ・偽Ｃ子を増長・逆上させない方向で）
しかし、Ｃ子・偽Ｃ子のいずれか（あるいは両方）が私と同一人物認定されている
このままでは、どれだけＣ子さん宛ての謝罪をしても、同一人物説を否定しても
白々しくなってしまうばかりか、逆に同一人物説を強めてしまうのではないか。
（或いは私が私怨でＣ子さんを騙ったことにされるのではないか）
・Ａと偽Ｃ子のやり取りに横槍を入れてみる（Ａと偽Ｃ子に、直接の対話を試みる）べきか。
・謝罪メールを送付するとして、Ｃ子さんに偽Ｃ子の事を連絡すべきか。
Ｃ子さんの名前で検索すると偽Ｃ子のプロフが真っ先にひっかかる状態だが、
ただでさえ厨行為を働いているのに、「数月前にリンクを晒してしまいました。申し訳ありません。
ところで前回報告したＡ，Ｂの他にも私と貴方を同一人物だという事にしたい人間が居るようだ、
私が問題を起こしたサイトには、あなたと同じＨＮの人間が居て、私のように振る舞っているが私ではない」
なんて報告メールを送っても、先方を困惑させるだけでしょうし…。
696 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/03(水) 19:04:58 ID:spRXhc5w0
でもまぁ、あれだ。
結論としては全部捨てて新たなHNになり、
二度と関係者に関わらないのが一番じゃないか、これ。
相談者が厨すぎるょ。
結論としては全部捨てて新たなHNになり、
二度と関係者に関わらないのが一番じゃないか、これ。
相談者が厨すぎるょ。
本当に謝罪したいと思うなら関係者に二度と関わるな、としか言えないな
>>692-693,>>695
＞ＡＢの襲撃予告からは半年の時が流れている。Ａ、Ｂ，偽Ｃ子は現在活動停止中。
時間経ちすぎ
「謝罪と言い訳」が目的ならもうなにもせずに雲隠れしたほうがいい
Ｃ子さん側はあなたからメールを貰った時点で
結局シカトするとしても一度はこの件について思い出すことになる
自分が許してもらいたいばかりにＣ子さんの傷を新たにえぐりたいなら別だが
半年経った時点で何をするにももはや遅すぎる
結論：もう関わらないほうがいい
＞ＡＢの襲撃予告からは半年の時が流れている。Ａ、Ｂ，偽Ｃ子は現在活動停止中。
時間経ちすぎ
「謝罪と言い訳」が目的ならもうなにもせずに雲隠れしたほうがいい
Ｃ子さん側はあなたからメールを貰った時点で
結局シカトするとしても一度はこの件について思い出すことになる
自分が許してもらいたいばかりにＣ子さんの傷を新たにえぐりたいなら別だが
半年経った時点で何をするにももはや遅すぎる
結論：もう関わらないほうがいい
確かにこれは「もう関わるな」としか言い様がないな。
今更何をしたところで事態が好転する事は有り得ないだろ。
頼むからもう何もするなって感じ。
今更何をしたところで事態が好転する事は有り得ないだろ。
頼むからもう何もするなって感じ。
ええとつまりAの自称賛同者Bが692をC子だっていって、
何故か偽C子（メアドは692）としてAともめてるんだよね？
だったらAとBは放置で構わないんじゃない？
Aが偽C子を692だと思い込んでるならC子に波及はしてないと思うし。
Bが何をしたかったのかよくわからんけど、692がメアド変えれば済む話。
もしかしたらもともと偽C子（B本人）が同人の方のC子を陥れたかったのが、
Aが偽C子の方を録音したから計算が狂ったのかもね。
それでダシにした692のメアドを使って矛槍を逸らそうとしてるのかな。
なんにせよエスパーだけど。
C子本人のほうも関わらないほうが良いと思う。
692の気が済まないだけだったらそれは自己満足にすぎない。
蒸し返されるC子のほうはいい迷惑だよ。
時間も経ちすぎてるし、厨だった後悔と教訓を胸に
新たなメアドとHNでやり直せ。
何故か偽C子（メアドは692）としてAともめてるんだよね？
だったらAとBは放置で構わないんじゃない？
Aが偽C子を692だと思い込んでるならC子に波及はしてないと思うし。
Bが何をしたかったのかよくわからんけど、692がメアド変えれば済む話。
もしかしたらもともと偽C子（B本人）が同人の方のC子を陥れたかったのが、
Aが偽C子の方を録音したから計算が狂ったのかもね。
それでダシにした692のメアドを使って矛槍を逸らそうとしてるのかな。
なんにせよエスパーだけど。
C子本人のほうも関わらないほうが良いと思う。
692の気が済まないだけだったらそれは自己満足にすぎない。
蒸し返されるC子のほうはいい迷惑だよ。
時間も経ちすぎてるし、厨だった後悔と教訓を胸に
新たなメアドとHNでやり直せ。
矛槍を逸らすってなんだ…矛先ね。
>692
そりゃ謝れば、相談者の気持ちはすっきりするだろうね。
でも、もう時間が経ちすぎているし、どう説明しようとも相手に嫌な事を
思い出させることは間違いない。
それに、半年経ってしまったことを今更どう証明しようというのか。
ほかの人も言うように、謝罪メールなんて送らずに、関わらないこと。
謝りたいと思うのは、あくまで相談者自身の気持ちの問題であって、
なんの解決にもならない。
そりゃ謝れば、相談者の気持ちはすっきりするだろうね。
でも、もう時間が経ちすぎているし、どう説明しようとも相手に嫌な事を
思い出させることは間違いない。
それに、半年経ってしまったことを今更どう証明しようというのか。
ほかの人も言うように、謝罪メールなんて送らずに、関わらないこと。
謝りたいと思うのは、あくまで相談者自身の気持ちの問題であって、
なんの解決にもならない。
アンソロスレから誘導されてきました。よろしくお願いいたします。
当方オン専で、とあるアンソロの協賛をやっています。
活動ジャンルでオンリーが開かれることになり、
日記で『同人を出したいくらいに原作に萌えてる！
でもオフのブランクが5年もあると不安』ということを書いたとき、
元々メールなどで仲良くしてもらっていたAさん(アンソロ主催さん)が
私をゲストに呼んでくださったことが始まりでした。
そこから、Aさんと相談して更に、ジャンル内の共通知人である
オン/オフ兼業のB,Cさんにも依頼をし、
Aさんのお友達(オフ専)のD,E,Fさんも加わることになりました。
だんだん人数が膨大になったので、形態を合同誌からアンソロに変更して
発行することになりました。
そこまでは至って普通の展開だったのですが、
アンソロ発行が決定して、告知サイトを立ち上げたあとに、
『何で私を誘わないんだ』とファビョる人(Gさん)が現れました。
誘うも何も、私もAさんもGさんのことは全く知りませんでした。
『私は自慢じゃないが絵に自信がある』みたいな文章の後に、
自サイトのURLが添付されていて、実際に見に行ったのですが、確かに上手でした。
でもあまりにも日記が香ばしすぎて、びっくりしてブラウザを閉じてしまいました。
当方オン専で、とあるアンソロの協賛をやっています。
活動ジャンルでオンリーが開かれることになり、
日記で『同人を出したいくらいに原作に萌えてる！
でもオフのブランクが5年もあると不安』ということを書いたとき、
元々メールなどで仲良くしてもらっていたAさん(アンソロ主催さん)が
私をゲストに呼んでくださったことが始まりでした。
そこから、Aさんと相談して更に、ジャンル内の共通知人である
オン/オフ兼業のB,Cさんにも依頼をし、
Aさんのお友達(オフ専)のD,E,Fさんも加わることになりました。
だんだん人数が膨大になったので、形態を合同誌からアンソロに変更して
発行することになりました。
そこまでは至って普通の展開だったのですが、
アンソロ発行が決定して、告知サイトを立ち上げたあとに、
『何で私を誘わないんだ』とファビョる人(Gさん)が現れました。
誘うも何も、私もAさんもGさんのことは全く知りませんでした。
『私は自慢じゃないが絵に自信がある』みたいな文章の後に、
自サイトのURLが添付されていて、実際に見に行ったのですが、確かに上手でした。
でもあまりにも日記が香ばしすぎて、びっくりしてブラウザを閉じてしまいました。
これは完全に予想なのですが、
Gさんが唐突にファビョりだしたのは、
私たちの日記のせいなのではと思っています。
私が『本を出したい』と言ったあとにAさんが誘ってくれ、
B,Cさんは『○(私)さんとAさんが本を出すって！読みたい！』
みたいなことを日記で書いた後に、
Aさんに誘われるという感じになったんです。
日記で『アンソロに参加したい』ようなことを書けば、
依頼がくるのだと思い込んでいるのかもしれません。
実際Gさんのサイトの日記には、Aさんがアンソロを出すという日記を書いた日に
『自ジャンルでアンソロが出る、公募なのか依頼なのか、公募なら応募したい』
ということが書かれ、アンソロサイトで執筆者一覧を出した日に
『依頼制らしい、私は誘われなかった』とありました。
この文章以降、主催を延々と批判する日記が続き、
ついにはジャンルすらも叩くような日記
(『内輪だけ固まって新参を弾くような厨ジャンルだ』というような内容)
が掲載されていて、心底うんざりしています。
Gさんが唐突にファビョりだしたのは、
私たちの日記のせいなのではと思っています。
私が『本を出したい』と言ったあとにAさんが誘ってくれ、
B,Cさんは『○(私)さんとAさんが本を出すって！読みたい！』
みたいなことを日記で書いた後に、
Aさんに誘われるという感じになったんです。
日記で『アンソロに参加したい』ようなことを書けば、
依頼がくるのだと思い込んでいるのかもしれません。
実際Gさんのサイトの日記には、Aさんがアンソロを出すという日記を書いた日に
『自ジャンルでアンソロが出る、公募なのか依頼なのか、公募なら応募したい』
ということが書かれ、アンソロサイトで執筆者一覧を出した日に
『依頼制らしい、私は誘われなかった』とありました。
この文章以降、主催を延々と批判する日記が続き、
ついにはジャンルすらも叩くような日記
(『内輪だけ固まって新参を弾くような厨ジャンルだ』というような内容)
が掲載されていて、心底うんざりしています。
今では、当方(協賛)や主催(A)さんだけでなく、執筆者全員にまで
厨なメールや拍手を送ってきます。
とりあえずは執筆者全員に根回しをして、サイトはアクセス制限、
メールは厨フォルダを作成して読まずに隔離、
拍手や掲示板を一時停止しています。
そうしたら、今度は2chのジャンルスレなどに私たちのサイトや
日記のコピペを晒すようになりました。
下手に騒がないのが無難だとおもって、全員耐えているのですが、
2ch慣れしている自分は大丈夫でも、
神経の細やかな人がモロにHP削られてて見るに耐えられません。
とりあえず、今後出来る対策は、2chからのリファ弾きくらいしかないと思うのですが
他に対策できるようなことがありましたら、助言をいただきたいと思います。
厨なメールや拍手を送ってきます。
とりあえずは執筆者全員に根回しをして、サイトはアクセス制限、
メールは厨フォルダを作成して読まずに隔離、
拍手や掲示板を一時停止しています。
そうしたら、今度は2chのジャンルスレなどに私たちのサイトや
日記のコピペを晒すようになりました。
下手に騒がないのが無難だとおもって、全員耐えているのですが、
2ch慣れしている自分は大丈夫でも、
神経の細やかな人がモロにHP削られてて見るに耐えられません。
とりあえず、今後出来る対策は、2chからのリファ弾きくらいしかないと思うのですが
他に対策できるようなことがありましたら、助言をいただきたいと思います。
乙…
> 下手に騒がないのが無難だとおもって、全員耐えているのですが、
これは非常に賢明だね。下手に反応すれば炎上する可能性が高いと思う。
リファ弾く以外の対策は、もう「気にしない」これしかない。
笑って眺められないような神経の細やかな人はひたすら関連スレは見ない。
私怨なら私怨乙で流れることも多いだろうし、批判レスついていても
全てGの自演だと思っておけば可哀想なものを見る目で見られるかもしれないけど。
でもGが晒してる本人だという確証はあるのかな。
ジャンルやスレ特定出来るようなレスはいらないけどね。
相手は一人で、こっちがまだ多数である状況は恵まれてる。強みと思って。
> 日記で『アンソロに参加したい』ようなことを書けば、
> 依頼がくるのだと思い込んでいるのかもしれません。
これももうそんなん知るか！という心構えで、全く気にする必要ないしね。
事実、ハァ？テメーナンカシラネーヨという感じだしなあ。
いいアンソロ出来るといいね。
> 下手に騒がないのが無難だとおもって、全員耐えているのですが、
これは非常に賢明だね。下手に反応すれば炎上する可能性が高いと思う。
リファ弾く以外の対策は、もう「気にしない」これしかない。
笑って眺められないような神経の細やかな人はひたすら関連スレは見ない。
私怨なら私怨乙で流れることも多いだろうし、批判レスついていても
全てGの自演だと思っておけば可哀想なものを見る目で見られるかもしれないけど。
でもGが晒してる本人だという確証はあるのかな。
ジャンルやスレ特定出来るようなレスはいらないけどね。
相手は一人で、こっちがまだ多数である状況は恵まれてる。強みと思って。
> 日記で『アンソロに参加したい』ようなことを書けば、
> 依頼がくるのだと思い込んでいるのかもしれません。
これももうそんなん知るか！という心構えで、全く気にする必要ないしね。
事実、ハァ？テメーナンカシラネーヨという感じだしなあ。
いいアンソロ出来るといいね。
>>700
偽Ｃ子とＡのやりとりは文中に挙げた一度のみでした。
Ａ，賛同者Ｂの発言・投稿ジャンル傾向はよく似ており、
文章にもＡ特有の特徴的な変換がありましたが、Ｂが真似たのか、
すべてＡの自作自演だったのかは不明です。
Ａ，Ｂはともかく、第三者がＣ子さん＝私と思って
Ｃ子さんを色眼鏡で見てしまうのではないか、という事だけが
不安ですが、今更自分のプロフページで同一人物疑惑を否定したとしても
余計に火に油を注ぐ可能性もあるんですよね。頭が冷えました。
>>696-702
ご意見の数々、ありがたく受け止めさせていただきます。
アドバイスと自戒を深く胸に刻み、このままFAQサイトを去り、
暫くの間はネット上で発言することからも身を引こうと思います。
回答くださり、ありがとうございました。
偽Ｃ子とＡのやりとりは文中に挙げた一度のみでした。
Ａ，賛同者Ｂの発言・投稿ジャンル傾向はよく似ており、
文章にもＡ特有の特徴的な変換がありましたが、Ｂが真似たのか、
すべてＡの自作自演だったのかは不明です。
Ａ，Ｂはともかく、第三者がＣ子さん＝私と思って
Ｃ子さんを色眼鏡で見てしまうのではないか、という事だけが
不安ですが、今更自分のプロフページで同一人物疑惑を否定したとしても
余計に火に油を注ぐ可能性もあるんですよね。頭が冷えました。
>>696-702
ご意見の数々、ありがたく受け止めさせていただきます。
アドバイスと自戒を深く胸に刻み、このままFAQサイトを去り、
暫くの間はネット上で発言することからも身を引こうと思います。
回答くださり、ありがとうございました。
つ 2ch内での出来事をここに相談すること自体が間違い
つ 相談はｱﾝｿﾛ主催者へ
フェイク混じってないならここじゃないほうがいい。（消えるときは黙って消える）
あるジャンルでｱﾝｿﾛ参加者がｱﾝｿﾛとは無縁の場所で
無断で相談してることがほかの参加者にばれて、炎上したことがある。
セカンドレイプだとその参加者は叩かれていたよ。
つ 相談はｱﾝｿﾛ主催者へ
フェイク混じってないならここじゃないほうがいい。（消えるときは黙って消える）
あるジャンルでｱﾝｿﾛ参加者がｱﾝｿﾛとは無縁の場所で
無断で相談してることがほかの参加者にばれて、炎上したことがある。
セカンドレイプだとその参加者は叩かれていたよ。
書き忘れた。
＞703とはケースは違うけど、ｱﾝｿﾛの件で厨に絡まれてるって点では同じ。
＞703とはケースは違うけど、ｱﾝｿﾛの件で厨に絡まれてるって点では同じ。
いや、２ちゃん内だからわかることだってあるしそんな相談良くあるだろ
マイルールつくらないでくれ
>>703
乙です
自分も私怨らしき人にサイトのURLを晒されたことが何回かあるけど
別に痛くないので毎回私怨乙でスルーだったよ
下手に反応せず、日記や掲示板等での発言に気を使う(晒されても問題無い内容に)くらいでいいかと
マイルールつくらないでくれ
>>703
乙です
自分も私怨らしき人にサイトのURLを晒されたことが何回かあるけど
別に痛くないので毎回私怨乙でスルーだったよ
下手に反応せず、日記や掲示板等での発言に気を使う(晒されても問題無い内容に)くらいでいいかと
>706 >708 >710
レスありがとう。やっぱり耐えるしかないよね…。
>708の言っていることも良く分かります。
表面上の部分はかなりフェイク入れてるのでジャンルバレはないと思います。
2chに相談に来ることは、該当スレとまではいかなくても『2を見てきます』くらいで伝えてあります。
2chで晒された後のことは、やっぱり2chの人が一番知っていると思ったので。
実は、HP削られてるのが主催さんなので、
あまりしつこく『どうしよう』なんて言えないし、言うつもりもないです。
逆に『どうしたらいい？』と主催に相談されてる状況です…。
執筆者全員は、この件に関して主催に一任というスタンスですが、
今主催さんに完全に一任することが、果たして良いものかどうかというのもあります。
普通の精神状態ならまだしも、Gさんの行為にかなり疲弊してしまっているので…。
全員と相談したうえで、現状、ネット上での処理は私(ネット協賛)が負うということにしています。
主催さんとネットを隔離すべきだと思ったので。
主催さんはオン暦が短いらしく、こういった状況に疎いというか、オンにしろオフにしろ、
人に恨まれるような雰囲気の人ではないので、かなり打ちのめされてしまっています。
2に晒されること自体は、実害がないので、全員どうでもいいと思っているのですが
主催さんは、Gさんの日記上で自分に対して、
むき出しの悪意がぶつけられていることに憔悴してしまっているようなのです。
もしもオンリーで乗り込んでこられたらどうしよう、など、
悪い方へ悪い方へと思考が向いてしまっています。
現状、主催さんには『ネットに触れないで、原稿に向かってる方が良い』といっているものの、
応援というか、慰めというか、それ以外に自分にできることがないのかと、気ばかりが焦ってしまいます。
レスありがとう。やっぱり耐えるしかないよね…。
>708の言っていることも良く分かります。
表面上の部分はかなりフェイク入れてるのでジャンルバレはないと思います。
2chに相談に来ることは、該当スレとまではいかなくても『2を見てきます』くらいで伝えてあります。
2chで晒された後のことは、やっぱり2chの人が一番知っていると思ったので。
実は、HP削られてるのが主催さんなので、
あまりしつこく『どうしよう』なんて言えないし、言うつもりもないです。
逆に『どうしたらいい？』と主催に相談されてる状況です…。
執筆者全員は、この件に関して主催に一任というスタンスですが、
今主催さんに完全に一任することが、果たして良いものかどうかというのもあります。
普通の精神状態ならまだしも、Gさんの行為にかなり疲弊してしまっているので…。
全員と相談したうえで、現状、ネット上での処理は私(ネット協賛)が負うということにしています。
主催さんとネットを隔離すべきだと思ったので。
主催さんはオン暦が短いらしく、こういった状況に疎いというか、オンにしろオフにしろ、
人に恨まれるような雰囲気の人ではないので、かなり打ちのめされてしまっています。
2に晒されること自体は、実害がないので、全員どうでもいいと思っているのですが
主催さんは、Gさんの日記上で自分に対して、
むき出しの悪意がぶつけられていることに憔悴してしまっているようなのです。
もしもオンリーで乗り込んでこられたらどうしよう、など、
悪い方へ悪い方へと思考が向いてしまっています。
現状、主催さんには『ネットに触れないで、原稿に向かってる方が良い』といっているものの、
応援というか、慰めというか、それ以外に自分にできることがないのかと、気ばかりが焦ってしまいます。
>>707
既に回答が出ているみたいだけど本物Cへの連絡は初期にしていて返事がなかった。
この先本物Cが厨扱いされるような事があっても、ある種の自己責任とも取れる。
今回の件は707も無配慮だったが、相手の方が一枚も二枚も上手だった。707は707だった事の一斉を忘れ離れればいい。
>>711
現時点での参加者（できれば全員、主催は必須）がまずGの日記を確認し
Gとの今後の付き合い及び誘うか否か、当日来た場合の対処を話し合う。
作品の出来以上に人間性を重要視した方がいい。（既に疲弊しているレベルなので回答は出ているかと）
気休めにしかならないかもしれないが、2chに書き込まれたからといってジャンル者全員が見るわけではない。
例え見たとしても当の本人たちの日記なり人柄なり見ればどちらが厨がわかるし、
大抵の場合「ﾊｲﾊｲ私怨乙」でスルーされるようなもの。同意レスは自演や単に騒ぎたい人だけだと思っていい。
既に回答が出ているみたいだけど本物Cへの連絡は初期にしていて返事がなかった。
この先本物Cが厨扱いされるような事があっても、ある種の自己責任とも取れる。
今回の件は707も無配慮だったが、相手の方が一枚も二枚も上手だった。707は707だった事の一斉を忘れ離れればいい。
>>711
現時点での参加者（できれば全員、主催は必須）がまずGの日記を確認し
Gとの今後の付き合い及び誘うか否か、当日来た場合の対処を話し合う。
作品の出来以上に人間性を重要視した方がいい。（既に疲弊しているレベルなので回答は出ているかと）
気休めにしかならないかもしれないが、2chに書き込まれたからといってジャンル者全員が見るわけではない。
例え見たとしても当の本人たちの日記なり人柄なり見ればどちらが厨がわかるし、
大抵の場合「ﾊｲﾊｲ私怨乙」でスルーされるようなもの。同意レスは自演や単に騒ぎたい人だけだと思っていい。
自分はGの日記を主催に見せるのは全くお勧めしない。
Gが悪意コメントを主催サイトに入れに来ているわけではなくて、
自分のサイトで吐き出しているだけなら、
わざわざこちらから見に行ってダメージを確認することはないと思う。
吐き出すだけならGの自由だし、本人が閲覧者から痛い奴だと思われるだけのこと。
逆に言えば、それだけで
>主催さんは、Gさんの日記上で自分に対して、
>むき出しの悪意がぶつけられていることに憔悴してしまっているようなのです。
主催の精神的疲弊という、この問題はクリアできるのでは？
Gのサイトにはいかないで、時間と共に存在を忘れる。
そして見ていないものは存在していないものと考える。それが一番いい。
703もそれは十分理解していると思うんだけどね。やれることは十分やっているように思えるし。
言いがかりのような悪意に憔悴するのは至極当然のことではあると思う。
Gのことなど眼中に入れないで、〆切まで余裕があるなら水面下で参加者限定絵チャとか、
みんなで楽しいという気持ちを盛り上げていったらどうな。
（ただ後日ログ公開などするとGの嫉妬心に油を注ぐようなものなので、それは止めた方がいいかも）
Gが悪意コメントを主催サイトに入れに来ているわけではなくて、
自分のサイトで吐き出しているだけなら、
わざわざこちらから見に行ってダメージを確認することはないと思う。
吐き出すだけならGの自由だし、本人が閲覧者から痛い奴だと思われるだけのこと。
逆に言えば、それだけで
>主催さんは、Gさんの日記上で自分に対して、
>むき出しの悪意がぶつけられていることに憔悴してしまっているようなのです。
主催の精神的疲弊という、この問題はクリアできるのでは？
Gのサイトにはいかないで、時間と共に存在を忘れる。
そして見ていないものは存在していないものと考える。それが一番いい。
703もそれは十分理解していると思うんだけどね。やれることは十分やっているように思えるし。
言いがかりのような悪意に憔悴するのは至極当然のことではあると思う。
Gのことなど眼中に入れないで、〆切まで余裕があるなら水面下で参加者限定絵チャとか、
みんなで楽しいという気持ちを盛り上げていったらどうな。
（ただ後日ログ公開などするとGの嫉妬心に油を注ぐようなものなので、それは止めた方がいいかも）
合同誌の製作完了後と販売時となるオンリーでの凸への対策を考えた方がいい。
トチ狂った厨は本当に何をするかわからない。用心に越した事は無いよ。
トチ狂った厨は本当に何をするかわからない。用心に越した事は無いよ。
自分もGの日記は見ないに一票
Gの日記もサイトもメールも存在もすべてスルーでいいよ
ｵﾝに慣れていないのは主催さん一人なんだよね？
なら慣れてる人達がドンと構えて
「こう言う事はたまに起こりうる」
「気にせず忘れるのが一番」
と精神的なフォローをしてあげると良いと思うよ
良いｱﾝｿﾛが完成するといいね
Gの日記もサイトもメールも存在もすべてスルーでいいよ
ｵﾝに慣れていないのは主催さん一人なんだよね？
なら慣れてる人達がドンと構えて
「こう言う事はたまに起こりうる」
「気にせず忘れるのが一番」
と精神的なフォローをしてあげると良いと思うよ
良いｱﾝｿﾛが完成するといいね
>711
その厨が厨だと気づかずに、執筆者に入ることがなくてよかった。
厨は、どれだけ誠意を尽くしても、気に入らないときは暴れるものなので、
メンバーに入ってから、原稿のつくりかたや表紙の担当、印刷所
頒布保方、何に文句を付けたかわかったもんではない。
厨に絡まれたのは不運だったが、最小限に抑えられたと考えた方がいい。
対応だけれど、基本的に無反応でいいと思う。
ネット関係は703が担当し、しんどそうな人はネット環境から切り離すは、いいやり方だ。
Gの日記は見ない。結局、すっぱいブドウだから。
もし、このほかに何か対応したいのなら、アンソロサイトの方にQA方式で、
「公募にならないか、というご質問がありましたが、～の理由で、今回は依頼制にしております。
次回以降の機会がありましたら、検討させていただきます」と書いておく。
これは、G以外の反応を見て決めた方がいいけど、理由がきちんとしたものなら
第三者が見たときに、事情を把握しやすくなる。
あまりしつこいようなら、アンソロの名前を下げて「○人誌」に戻すこともアリでは？
「○○の本を出すために結成した期間限定サークルによる○人誌です」のような形。
それなら文句を言われる筋合いはない。他に参加者が増えたら「準メンバー」とかに
しておけば、いいだけだし。これは、一度アンソロと謳ってしまったし、最後の手段ということで。
その厨が厨だと気づかずに、執筆者に入ることがなくてよかった。
厨は、どれだけ誠意を尽くしても、気に入らないときは暴れるものなので、
メンバーに入ってから、原稿のつくりかたや表紙の担当、印刷所
頒布保方、何に文句を付けたかわかったもんではない。
厨に絡まれたのは不運だったが、最小限に抑えられたと考えた方がいい。
対応だけれど、基本的に無反応でいいと思う。
ネット関係は703が担当し、しんどそうな人はネット環境から切り離すは、いいやり方だ。
Gの日記は見ない。結局、すっぱいブドウだから。
もし、このほかに何か対応したいのなら、アンソロサイトの方にQA方式で、
「公募にならないか、というご質問がありましたが、～の理由で、今回は依頼制にしております。
次回以降の機会がありましたら、検討させていただきます」と書いておく。
これは、G以外の反応を見て決めた方がいいけど、理由がきちんとしたものなら
第三者が見たときに、事情を把握しやすくなる。
あまりしつこいようなら、アンソロの名前を下げて「○人誌」に戻すこともアリでは？
「○○の本を出すために結成した期間限定サークルによる○人誌です」のような形。
それなら文句を言われる筋合いはない。他に参加者が増えたら「準メンバー」とかに
しておけば、いいだけだし。これは、一度アンソロと謳ってしまったし、最後の手段ということで。
>>716
>「公募にならないか、というご質問がありましたが、～の理由で、今回は依頼制にしております。
>次回以降の機会がありましたら、検討させていただきます」
これはダメ。>>704に
>アンソロサイトで執筆者一覧を出した日に『依頼制らしい、私は誘われなかった』とありました。
と依頼制と知ってもファビョってるし
>次回以降の機会がありましたら、検討させていただきます
こういうこと書くと、次回はいつだ早く企画しろ厨ちゃんに依頼しろと矢の催促されるよ。
>「公募にならないか、というご質問がありましたが、～の理由で、今回は依頼制にしております。
>次回以降の機会がありましたら、検討させていただきます」
これはダメ。>>704に
>アンソロサイトで執筆者一覧を出した日に『依頼制らしい、私は誘われなかった』とありました。
と依頼制と知ってもファビョってるし
>次回以降の機会がありましたら、検討させていただきます
こういうこと書くと、次回はいつだ早く企画しろ厨ちゃんに依頼しろと矢の催促されるよ。
依頼制というか身内での合同本なのにアンソロとかいったのがそもそものはじまりなのでは…
いや、それは厨を納得させるための文章ではなく、
事情を知らない第三者への誤解拡大を防ぐ意味で入れたんだ>717
どのみち、その手の厨は、何をやっても納得はしないから。
催促が来たとしても、別に今以上の問題になるわけではない。
テンプレを返せばいいだけの話だ。
事情を知らない第三者への誤解拡大を防ぐ意味で入れたんだ>717
どのみち、その手の厨は、何をやっても納得はしないから。
催促が来たとしても、別に今以上の問題になるわけではない。
テンプレを返せばいいだけの話だ。
企業のアンソロだって、別に公募制じゃないだろ。
好きなジャンルでもアンソロやってるところあるけど、
公募してないところが殆どだぞ。
好きなジャンルでもアンソロやってるところあるけど、
公募してないところが殆どだぞ。
買う側としても 公募=ヘタレの集まり という意識だから
依頼制の方が安心できる。
上手い人は自分で本出しちゃうからな…。
ちなみに自分が同様のアンソロ（という名の合同誌）やったときは
「身内を誘っていったら芋づる式に大所帯になってしまったので
もうアンソロジーって言っていいですかね（笑）なノリのアンソロジーです。」
みたいに言い張ったよ。
依頼制の方が安心できる。
上手い人は自分で本出しちゃうからな…。
ちなみに自分が同様のアンソロ（という名の合同誌）やったときは
「身内を誘っていったら芋づる式に大所帯になってしまったので
もうアンソロジーって言っていいですかね（笑）なノリのアンソロジーです。」
みたいに言い張ったよ。
>>718にとってのアンソロジーの条件がわからない
多分、4人なのにアンソロってｗｗｗ 何それ、人数少なくね？
みたいな感じじゃないかとエスパー
悪意満々の書き方でわるいが
みたいな感じじゃないかとエスパー
悪意満々の書き方でわるいが
725 ：ネ困 703=711：2007/10/04(木) 15:14:23 ID:Cp28qusA0
みなさんレスありがとうございます。
やはり放置以上の手はありませんよね。
Gさんの日記の存在は全員知っているのですが
(Gさんが執筆者に凸メールした際に、自サイトアドレスを明記していたので)
現在Gさんの日記をチェックしているのは私だけです。
他の人には見ない、もしくは、見ても絶対触らない、話題に出さないように伝えてあります。
一応Gさんの状態がエスカレートしていないか確認するために私は見ていますが
全員で見る必要もないですし、万が一にでも誰かが
Gさんの毒気にあてられてしまうようなことがあったら大変なので。
>714さんの言うように、オンリー当日のことですが、
オンリーに関しては、主催さんが出られるかどうかは本人次第なところもあり
(Gさんの凸に完全に、腰が引けてしまっている状態なので)
私たちが必要以上に『出なよ！』と、せかすのも負担になりそうな気がします。
だた、『出るならみんなで全力でフォローするから安心して』ということは伝えてあります。
オンリー主催さんとも連絡を取り、当日のことは相談してみようと思います。
ありがとうございました。
やはり放置以上の手はありませんよね。
Gさんの日記の存在は全員知っているのですが
(Gさんが執筆者に凸メールした際に、自サイトアドレスを明記していたので)
現在Gさんの日記をチェックしているのは私だけです。
他の人には見ない、もしくは、見ても絶対触らない、話題に出さないように伝えてあります。
一応Gさんの状態がエスカレートしていないか確認するために私は見ていますが
全員で見る必要もないですし、万が一にでも誰かが
Gさんの毒気にあてられてしまうようなことがあったら大変なので。
>714さんの言うように、オンリー当日のことですが、
オンリーに関しては、主催さんが出られるかどうかは本人次第なところもあり
(Gさんの凸に完全に、腰が引けてしまっている状態なので)
私たちが必要以上に『出なよ！』と、せかすのも負担になりそうな気がします。
だた、『出るならみんなで全力でフォローするから安心して』ということは伝えてあります。
オンリー主催さんとも連絡を取り、当日のことは相談してみようと思います。
ありがとうございました。
726 ：mixi：2007/10/06(土) 08:13:32 ID:IFs+84WN0
同人系の自動リンクサイト運営しているんですが…。
迷惑行為してくるIPアク禁にしたら、自称「共同住宅に住んでいる」人
(IP一緒)から解除しないと警察に通報するメールが届いたのだが…
どうすれば良いのだろう。
迷惑行為してくるIPアク禁にしたら、自称「共同住宅に住んでいる」人
(IP一緒)から解除しないと警察に通報するメールが届いたのだが…
どうすれば良いのだろう。
それただの脅迫だから、通報されるのはむしろ脅迫している側。
本当にそんなことで警察に持っていったって、基地外扱いされるのがオチ。
相手するのが面倒なら、メーラーで振り分けて、溜まりに溜まった頃プロバ通報。
本当にそんなことで警察に持っていったって、基地外扱いされるのがオチ。
相手するのが面倒なら、メーラーで振り分けて、溜まりに溜まった頃プロバ通報。
>>728
一応、IPが同じなので、「後はプロバイダーに相談してくれ」と返した
のですが、「なんでそんな面倒なことを…」という始末。
しかも、ある程度まってもアクセスできなければ、次回のコミケには
私のサイトから締め出されたから出品しないと告知すると言われたのですが
…。結構うちのジャンルでは有名所だから、それは結構つらい…;;;
返信は↓でOKですかね？
一応、IPが同じなので、「後はプロバイダーに相談してくれ」と返した
のですが、「なんでそんな面倒なことを…」という始末。
しかも、ある程度まってもアクセスできなければ、次回のコミケには
私のサイトから締め出されたから出品しないと告知すると言われたのですが
…。結構うちのジャンルでは有名所だから、それは結構つらい…;;;
返信は↓でOKですかね？
司法機関から、「アクセス制限を解除しろー」といわれた解除するッス
っていうメールをオブラートに包んで;;;
っていうメールをオブラートに包んで;;;
>次回のコミケには
>私のサイトから締め出されたから出品しないと告知すると言われたのですが
意味がわからん。コミケに出品って何だ。
>司法機関から、「アクセス制限を解除しろー」といわれた解除するッス
>っていうメールをオブラートに包んで;;;
これも全く意味がわからない。結局何をどうしたいの？
>私のサイトから締め出されたから出品しないと告知すると言われたのですが
意味がわからん。コミケに出品って何だ。
>司法機関から、「アクセス制限を解除しろー」といわれた解除するッス
>っていうメールをオブラートに包んで;;;
これも全く意味がわからない。結局何をどうしたいの？
>>727、困ったちゃんのIPアク禁
↓
自称・共同住宅に住んでいる人からメール
「アク禁解除しないと警察に通報する」
↓
772「後はプロバイダーに相談してくれ」
↓
困ったちゃん
「なんでそんな面倒なことを…」
「ある程度まってもアクセスできなければ、
『772のサイトから締め出されたので次回ミケに出品しない』と
告知する」
↓
772、ネ困スレに相談
「『司法機関からアク禁解除命令が出たら解除する』
と相手に返事していい？」 ←今ここ
↓
自称・共同住宅に住んでいる人からメール
「アク禁解除しないと警察に通報する」
↓
772「後はプロバイダーに相談してくれ」
↓
困ったちゃん
「なんでそんな面倒なことを…」
「ある程度まってもアクセスできなければ、
『772のサイトから締め出されたので次回ミケに出品しない』と
告知する」
↓
772、ネ困スレに相談
「『司法機関からアク禁解除命令が出たら解除する』
と相手に返事していい？」 ←今ここ
733 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/06(土) 20:13:26 ID:AThCg7kr0
警察に相談されると言う事ですので、解除してしまうと証拠隠滅になるため
現状維持とさせていただきます。
以降は司法機関関係者より（責任者の押印がある書面で等）の受付のみと
させていただきます。
って返事するってこと？
それにしても
>次回のコミケには
>私のサイトから締め出されたから出品しないと告知すると言われたのですが
がわからん。
現状維持とさせていただきます。
以降は司法機関関係者より（責任者の押印がある書面で等）の受付のみと
させていただきます。
って返事するってこと？
それにしても
>次回のコミケには
>私のサイトから締め出されたから出品しないと告知すると言われたのですが
がわからん。
エスパーだけど
>722のサーチから灰汁禁されてるから、
今度のミケでは本を出しません！と言ってるってことかな？
灰汁禁と新刊と何の関連があるのか良くわからんのだが。
>722は登録拒否とかしてるのかな？
受けている迷惑行為って何だろう？
迷惑行為をしている人＝メール主？
違う(という確信がある)なら正直に
『今荒らし行為をしている人がいて灰汁禁をしています、
解決するまではご迷惑をおかけしますが、
なにとぞ御了承ください』とか事務的に返してみては？
>722のサーチから灰汁禁されてるから、
今度のミケでは本を出しません！と言ってるってことかな？
灰汁禁と新刊と何の関連があるのか良くわからんのだが。
>722は登録拒否とかしてるのかな？
受けている迷惑行為って何だろう？
迷惑行為をしている人＝メール主？
違う(という確信がある)なら正直に
『今荒らし行為をしている人がいて灰汁禁をしています、
解決するまではご迷惑をおかけしますが、
なにとぞ御了承ください』とか事務的に返してみては？
>次回のコミケには
>私のサイトから締め出されたから出品しないと告知すると言われたのですが
意訳すると
727が運営するｻｰﾁから締め出し食らって精神的ショック受けたので次のﾐｹには不参加します
ﾐｹに参加しないのは727のせいだってｻｲﾄで告知してやる
って脅迫なんじゃないか？
>私のサイトから締め出されたから出品しないと告知すると言われたのですが
意訳すると
727が運営するｻｰﾁから締め出し食らって精神的ショック受けたので次のﾐｹには不参加します
ﾐｹに参加しないのは727のせいだってｻｲﾄで告知してやる
って脅迫なんじゃないか？
エスパー翻訳。
『困ったちゃんはジャンルで結構有名どころ。
早くアクセス出来るようにしないと、次回のコミケの時に
「>>727にサイトでアク禁くらったからショックで私はでません」
って言いふらすぞ。と返答が来た』
対策
それどういう種類の脅し？つか脅し？無視して全く問題なし。
そんなの書いたら、逆に笑われるだけだろ。
アク禁に巻き込まれたら活動できないとか、どんだけグラスハートなんだよ。
共同住宅で同ＩＰ？犯人貴様だろ。
無視しておｋ。
そして、そんな安い脅しでおろおろして、空気も意味も読めない文章で
2ｃｈに相談する727も、半年ロムったほうがいい。ネット早いんじゃないの。
『困ったちゃんはジャンルで結構有名どころ。
早くアクセス出来るようにしないと、次回のコミケの時に
「>>727にサイトでアク禁くらったからショックで私はでません」
って言いふらすぞ。と返答が来た』
対策
それどういう種類の脅し？つか脅し？無視して全く問題なし。
そんなの書いたら、逆に笑われるだけだろ。
アク禁に巻き込まれたら活動できないとか、どんだけグラスハートなんだよ。
共同住宅で同ＩＰ？犯人貴様だろ。
無視しておｋ。
そして、そんな安い脅しでおろおろして、空気も意味も読めない文章で
2ｃｈに相談する727も、半年ロムったほうがいい。ネット早いんじゃないの。
>729
>次回のコミケには
>私のサイトから締め出されたから出品しないと告知すると言われた
1、「（相談者のサイト）から締め出されたのがｼｮｯｸだったので、
今回はコミケサークル参加しません！」とサイトに告知
2、コミケにはサークル参加する（つもりだ）けど
「（相談者のサイト）から締め出されたのがｼｮｯｸだったので、今回は販売しません！」
と貼紙して、一切販売しない
どっちかだと思うが……そんなにわからないか？
とりあえずそんな告知出したら、出した方がｲﾀﾀでFAだから、このまま放置しておいていいと思うよ
もし、↑のような行動をとって、そのことについて信者から質問きたら
「迷惑行為をした人の巻き添えになって申し訳ないと思いますが、こちらとしては
同IPである以上どうにもできません」
とでも返すしかないな
とにかく今後は迷惑メールフォルダに振り分けでスルーでいいと思う
>次回のコミケには
>私のサイトから締め出されたから出品しないと告知すると言われた
1、「（相談者のサイト）から締め出されたのがｼｮｯｸだったので、
今回はコミケサークル参加しません！」とサイトに告知
2、コミケにはサークル参加する（つもりだ）けど
「（相談者のサイト）から締め出されたのがｼｮｯｸだったので、今回は販売しません！」
と貼紙して、一切販売しない
どっちかだと思うが……そんなにわからないか？
とりあえずそんな告知出したら、出した方がｲﾀﾀでFAだから、このまま放置しておいていいと思うよ
もし、↑のような行動をとって、そのことについて信者から質問きたら
「迷惑行為をした人の巻き添えになって申し訳ないと思いますが、こちらとしては
同IPである以上どうにもできません」
とでも返すしかないな
とにかく今後は迷惑メールフォルダに振り分けでスルーでいいと思う
どうぞどうぞ＾＾
すごい
みんな同じこといってる
みんな同じこといってる
エスパーするまでもなく意味は分かるが、
文末にゴミついてるのが気になる
文末にゴミついてるのが気になる
ここはエスパーの多いインターネッツですね
エスパー有難うございます。
>>737さんの2だと思います。
流れ的には>>732さんの言う通りで
>>727、困ったちゃんのIPアク禁
↓
自称・共同住宅に住んでいる人からメール
「アク禁解除しないと警察に通報する」
↓
772「同IPによる荒らしが原因だろうから後はプロバイダーに相談してくれ」
↓
困ったちゃん
「なんでそんな面倒なことを…、困ったちゃん共同住宅なの。」
「犯人捜すの面倒」
「ある程度まってもアクセスできなければ、
『772のサイトから締め出されたので次回ミケに出品しない』と
告知する」
↓
772、ネ困スレに相談
「『司法機関からアク禁解除命令が出たら解除する』
と相手に返事していい？」
↓
772、動揺しすぎて理解しにくい文章をネ困スレに投稿してしまう ←今ここ
よろしくお願いします。
>>737さんの2だと思います。
流れ的には>>732さんの言う通りで
>>727、困ったちゃんのIPアク禁
↓
自称・共同住宅に住んでいる人からメール
「アク禁解除しないと警察に通報する」
↓
772「同IPによる荒らしが原因だろうから後はプロバイダーに相談してくれ」
↓
困ったちゃん
「なんでそんな面倒なことを…、困ったちゃん共同住宅なの。」
「犯人捜すの面倒」
「ある程度まってもアクセスできなければ、
『772のサイトから締め出されたので次回ミケに出品しない』と
告知する」
↓
772、ネ困スレに相談
「『司法機関からアク禁解除命令が出たら解除する』
と相手に返事していい？」
↓
772、動揺しすぎて理解しにくい文章をネ困スレに投稿してしまう ←今ここ
よろしくお願いします。
>>742は、同人板住人じゃない？
もっと空気嫁。
相談者なら判りやすい文面を心がけてくれ。
つーか
>772、動揺しすぎて理解しにくい文章をネ困スレに投稿してしまう ←今ここ
↑みて「ネタ？」と思った。
「よろしくお願いします」といわれても、もう答えは散々出てるんだが、ちゃんと読んでる？
もっと空気嫁。
相談者なら判りやすい文面を心がけてくれ。
つーか
>772、動揺しすぎて理解しにくい文章をネ困スレに投稿してしまう ←今ここ
↑みて「ネタ？」と思った。
「よろしくお願いします」といわれても、もう答えは散々出てるんだが、ちゃんと読んでる？
>>743
他板から来ました…。
他板から来ました…。
どなたか相談に乗って下さい。
当方、18禁イラストサイトやっています。
毎日※くれる人が18歳高校生でした・・・
（※内にて18歳になったし高校卒業するまでに免許を取りたいと発言）
でかい顔文字や草生えた文章がちょっと痛いし臭いとは思ってたけど
文章内容は好意的かつ普通だったのですごく残念です。
でもやはりきちんと対応すべきだと思い、悩んでいる次第です。
「18禁ですので18歳未満の方はご遠慮下さい」とは掲示してありますが、
うっかりして「高校生含」を記入していなかったのです。
もし、
「18歳以上とはいえ高校生の方には相応しくない内容ですので、
申し訳ございませんが卒業されるまで閲覧をご遠慮下さい」
と返事した場合、
「高校生はだめと書いていない」と返されてしまったら、
皆様ならどのように返事をされますか？
どのスレだったのか覚えていないのですが以前、
「15禁サイトで中学生と名乗った人に注意したら逆ギレされ荒らされた」
という体験談を読み、対処に悩んで、まだ返事できずにいます・・・。
もし私と同じような経験をされた方がいらっしゃいましたら、
その時取った対処法や相手の反応を教えて頂けないでしょうか？
当方、18禁イラストサイトやっています。
毎日※くれる人が18歳高校生でした・・・
（※内にて18歳になったし高校卒業するまでに免許を取りたいと発言）
でかい顔文字や草生えた文章がちょっと痛いし臭いとは思ってたけど
文章内容は好意的かつ普通だったのですごく残念です。
でもやはりきちんと対応すべきだと思い、悩んでいる次第です。
「18禁ですので18歳未満の方はご遠慮下さい」とは掲示してありますが、
うっかりして「高校生含」を記入していなかったのです。
もし、
「18歳以上とはいえ高校生の方には相応しくない内容ですので、
申し訳ございませんが卒業されるまで閲覧をご遠慮下さい」
と返事した場合、
「高校生はだめと書いていない」と返されてしまったら、
皆様ならどのように返事をされますか？
どのスレだったのか覚えていないのですが以前、
「15禁サイトで中学生と名乗った人に注意したら逆ギレされ荒らされた」
という体験談を読み、対処に悩んで、まだ返事できずにいます・・・。
もし私と同じような経験をされた方がいらっしゃいましたら、
その時取った対処法や相手の反応を教えて頂けないでしょうか？
746 ：ねこま ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/06(土) 23:49:04 ID:t5WoneIf0
>>742
だから、
『司法機関からアク禁解除命令が出たら解除する』
とかメールしないで、相手から来るメールは迷惑メールフォルダにでも入れて
無視しまくれと上でいくつもレスがついてる
>>745
これも万一ふじこったらスルーすればいい話
荒らしに変貌する恐れがあるなら、メールの返信する前に
掲示板や拍手があるならIPで弾けるものに変えておくとか。
18歳未満の人になるべく来ないようにしてもらいたいならパス制のサイトにしておくとか。
つーか今のご時世、18禁サイトとかやるなら、自分は18歳未満はお断りとはっきり表記してますと
胸をはって言える状態にしておかないと、どこから何が来るかわからないよ
いい機会だと思って、管理の仕方を見直したほうがいいかも
だから、
『司法機関からアク禁解除命令が出たら解除する』
とかメールしないで、相手から来るメールは迷惑メールフォルダにでも入れて
無視しまくれと上でいくつもレスがついてる
>>745
これも万一ふじこったらスルーすればいい話
荒らしに変貌する恐れがあるなら、メールの返信する前に
掲示板や拍手があるならIPで弾けるものに変えておくとか。
18歳未満の人になるべく来ないようにしてもらいたいならパス制のサイトにしておくとか。
つーか今のご時世、18禁サイトとかやるなら、自分は18歳未満はお断りとはっきり表記してますと
胸をはって言える状態にしておかないと、どこから何が来るかわからないよ
いい機会だと思って、管理の仕方を見直したほうがいいかも
>745を読んで思ったのだが
18禁を取り扱う管理人は何故18禁表示をするのか
本当の意味では理解していない人も多いのかもな。
今からでも遅くない。
サイトのTOPに高校生不可、と注意書きするべきだね。
高校生はだめとは書いていないと返されてもだめなものはだめなので
仕方がない。
サイトに注意書きもないんじゃ
親に見つかってふじこられでもしたらあなた言い訳のしようがないじゃない。
とりあえずその高校生には注意書きが足りなかった事を謝って
事情を理解してもらえるメールを書いておいたらいい。
とにかく何かあった時に自分に落ち度が無いようにしておく事が最優先事項。
18禁を取り扱う管理人は何故18禁表示をするのか
本当の意味では理解していない人も多いのかもな。
今からでも遅くない。
サイトのTOPに高校生不可、と注意書きするべきだね。
高校生はだめとは書いていないと返されてもだめなものはだめなので
仕方がない。
サイトに注意書きもないんじゃ
親に見つかってふじこられでもしたらあなた言い訳のしようがないじゃない。
とりあえずその高校生には注意書きが足りなかった事を謝って
事情を理解してもらえるメールを書いておいたらいい。
とにかく何かあった時に自分に落ち度が無いようにしておく事が最優先事項。
補足でちゃんと書いてあるのがベストだとは思うけど
世間的には１８禁と言ったら「高校生含む」まで
前提ではあることが多いからね
もしくは「１８歳未満」ではなく「１８歳以下お断り」にしてしまうかだ
世間的には１８禁と言ったら「高校生含む」まで
前提ではあることが多いからね
もしくは「１８歳未満」ではなく「１８歳以下お断り」にしてしまうかだ
うちなんか「18歳未満及び高校生閲覧不可」って書いたら
「厨ちゃん18歳だけど高校辞めたから高校生じゃないよ。
行ってればまだ高校生だけど。私は見てもいい？」
って問い合わせ来たよ……。
面倒だから「自分で判断できないなら見んな」って返信したけど。
請求制とかじゃないんだから黙って見ればこっちにはわからないのに
何でわざわざ問い合わせするんだろう？
実は正直ないい子なのかな。
「厨ちゃん18歳だけど高校辞めたから高校生じゃないよ。
行ってればまだ高校生だけど。私は見てもいい？」
って問い合わせ来たよ……。
面倒だから「自分で判断できないなら見んな」って返信したけど。
請求制とかじゃないんだから黙って見ればこっちにはわからないのに
何でわざわざ問い合わせするんだろう？
実は正直ないい子なのかな。
でも、揚げ足取りになってしまうようでアレなんだが
高校生は義務教育じゃないからたとえ成人していたってなれるよね？
高校生＝子供が一般的だとは思うけど、その線引きが難しいと思うなら
いっその事１８歳未満ではなく１８歳以下閲覧不可にしてしまえばいいんじゃないか？
それこそ１９禁２０禁とか。しっくりこない数字だけど。
高校生は義務教育じゃないからたとえ成人していたってなれるよね？
高校生＝子供が一般的だとは思うけど、その線引きが難しいと思うなら
いっその事１８歳未満ではなく１８歳以下閲覧不可にしてしまえばいいんじゃないか？
それこそ１９禁２０禁とか。しっくりこない数字だけど。
エロスはハタチになってから
調べてみたんだが18歳未満の根拠は青少年（児童）の定義として
子供の権利条約でこの条約における児童というのが
18歳未満の全てのものと規定されている。
高校生不可というのは法的なものというより慣習的なものだけど
児童の福祉に有害な情報及び資料から児童を保護する指針を奨励する
とあるから高校生も含めているんだと思う。
ただ労働基署でも18歳未満に高校生を含めるよう指導しているようだし
18禁に高校生を含めた方がいいんじゃないかな。
不可かどうかは微妙なところだけど。
子供の権利条約でこの条約における児童というのが
18歳未満の全てのものと規定されている。
高校生不可というのは法的なものというより慣習的なものだけど
児童の福祉に有害な情報及び資料から児童を保護する指針を奨励する
とあるから高校生も含めているんだと思う。
ただ労働基署でも18歳未満に高校生を含めるよう指導しているようだし
18禁に高校生を含めた方がいいんじゃないかな。
不可かどうかは微妙なところだけど。
>>749
家の事情で高校やめて働き出した社会人で、文面がまともなようなら、
それは受け入れてOKだろう。
18禁って18歳社会人はOKだよ。
でないとそもそも禁止年齢を18未満にする意味ないだろ。
職業関係なく18歳に見せたくないなら、18以下禁止か19(未満)禁にするしかない。
ただし、何かやらかして高校を退学くらってニートしてるんじゃねーかっつー
わがままな厨臭さが文面から漂っているようだったら、
年齢職業ではなく「その他管理人が不適切と判断した場合」で断った方がよさげ。
ふじこりそうならスルーかアク禁で。
家の事情で高校やめて働き出した社会人で、文面がまともなようなら、
それは受け入れてOKだろう。
18禁って18歳社会人はOKだよ。
でないとそもそも禁止年齢を18未満にする意味ないだろ。
職業関係なく18歳に見せたくないなら、18以下禁止か19(未満)禁にするしかない。
ただし、何かやらかして高校を退学くらってニートしてるんじゃねーかっつー
わがままな厨臭さが文面から漂っているようだったら、
年齢職業ではなく「その他管理人が不適切と判断した場合」で断った方がよさげ。
ふじこりそうならスルーかアク禁で。
>>745
既に18歳なんで、それでアク禁するのは微妙な所？
だけど、管理人に嘘をついて今まで見に来ていたのは事実だし
文章が痛くてなんか微妙だったんなら、それらを理由してアク禁すれば
いいよくないか？そこに高校生不可も含めて。
よくも嘘をついたな～、を強調しておけば相手の責任を強く主張できそう。
これを機にパス制にしてみれば？
その調子だと他にも色々いそうだし、全員に改めてパス請求して貰って
パス請求にトラップでも仕掛けて、怪しい人間あぶり出しておくとか。
それで荒らしに変貌するようなら、ついでに荒らし対策も覚えよう。
荒らし対応できないとか、それをおそれて違反者にきっぱり閲覧を断れないようでは
18禁サイトやるにはまだ早いんじゃない？
既に18歳なんで、それでアク禁するのは微妙な所？
だけど、管理人に嘘をついて今まで見に来ていたのは事実だし
文章が痛くてなんか微妙だったんなら、それらを理由してアク禁すれば
いいよくないか？そこに高校生不可も含めて。
よくも嘘をついたな～、を強調しておけば相手の責任を強く主張できそう。
これを機にパス制にしてみれば？
その調子だと他にも色々いそうだし、全員に改めてパス請求して貰って
パス請求にトラップでも仕掛けて、怪しい人間あぶり出しておくとか。
それで荒らしに変貌するようなら、ついでに荒らし対策も覚えよう。
荒らし対応できないとか、それをおそれて違反者にきっぱり閲覧を断れないようでは
18禁サイトやるにはまだ早いんじゃない？
話豚切りで失礼します。
問い合わせのメールが来たのですが、その方のアドレスがどうにも不安で、
これは一筆入れてあげるべきかどうか悩んでいます。
生年．月．日．名．xxxx姓＠携帯．ｎｅ．ｊｐ
どう見てもこんな感じにしか読み取れません。
また、生年月日らしき数字から読み取れる年代は結構ご高齢です。
危険性をお知らせすべきか、このままスルーすべきか悩んでいます。
アドバイスをお願いします。
本当に生年月日と本名だったら怖いんですけど･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
問い合わせのメールが来たのですが、その方のアドレスがどうにも不安で、
これは一筆入れてあげるべきかどうか悩んでいます。
生年．月．日．名．xxxx姓＠携帯．ｎｅ．ｊｐ
どう見てもこんな感じにしか読み取れません。
また、生年月日らしき数字から読み取れる年代は結構ご高齢です。
危険性をお知らせすべきか、このままスルーすべきか悩んでいます。
アドバイスをお願いします。
本当に生年月日と本名だったら怖いんですけど･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>755
参考までに
ネット初心者と思われる人からメールを貰った時に
なんと住所、氏名、電話番号が！！
仰天して署名を直した方がいいと指摘したのですが
帰ってきたレスがご心配して頂いてありがとうございます
でも、変更の仕方が分からないのでこのままにしておきます
というものでした。
昨今、生年月日だの本名だの個人情報がもっとも危険と
言われているのに危機意識がない人には何言っても無駄になる
可能性大です。
携帯なら店舗にいって変更だろうから面倒と放置する可能性は
十分にあると思います。
ですので指摘するかどうかはお好きにどうぞ。
参考までに
ネット初心者と思われる人からメールを貰った時に
なんと住所、氏名、電話番号が！！
仰天して署名を直した方がいいと指摘したのですが
帰ってきたレスがご心配して頂いてありがとうございます
でも、変更の仕方が分からないのでこのままにしておきます
というものでした。
昨今、生年月日だの本名だの個人情報がもっとも危険と
言われているのに危機意識がない人には何言っても無駄になる
可能性大です。
携帯なら店舗にいって変更だろうから面倒と放置する可能性は
十分にあると思います。
ですので指摘するかどうかはお好きにどうぞ。
>>755
もう見てないかもしれないけど、何かのご本尊……ってことはない？
もう見てないかもしれないけど、何かのご本尊……ってことはない？
759 ： ◆72lgGPcTBU ：2007/10/07(日) 13:54:17 ID:8d8FrRFBO
>>755です。
おはようございます！←今起きたトコ
>>758
完全女性向けで二次のみの自分トコへ、女性名での問い合せなので、
御本尊ではない気がします。
その後も追加でもう一度別件の問い合わせが来ましたが、
もうスルーする！で自分を納得させる事にしました。
きっとご家族が危険性を指摘してくれるハズ！と淡い期待を抱いときます。
>>756,758
ありがとうございました！
おはようございます！←今起きたトコ
>>758
完全女性向けで二次のみの自分トコへ、女性名での問い合せなので、
御本尊ではない気がします。
その後も追加でもう一度別件の問い合わせが来ましたが、
もうスルーする！で自分を納得させる事にしました。
きっとご家族が危険性を指摘してくれるハズ！と淡い期待を抱いときます。
>>756,758
ありがとうございました！
スレチだったらごめん
サイトに変なのが湧いた。
うちのサイトに影響をうけて、サイト作りました！リンクはりました！と
掲示板に書き込みをしてきた。
その書き込みのシメが「いっしょに頑張りましょう！」
ちょっと疑問符を浮かべつつ、サイトに行ってみた。
うちの小説パクられてる……orz
それが微妙なパクりなのだが、作者からみればもろバレ。
しかも後書きまで似ている。
その上、リンクには管理人名のところに敬称がない。（ほかのサイト様も）
注意したほうがいいのかなぁ。
ほかのMyカプサイト様にも「サイト作りました！一緒に頑張ｒ（ｒｙ」書き込みをしている。
そのサイト、匿名で連絡する方法ないんだよなぁ。
いざとなったら捨てアドで注意しようかと。
これくらいなら放っておく？
サイトに変なのが湧いた。
うちのサイトに影響をうけて、サイト作りました！リンクはりました！と
掲示板に書き込みをしてきた。
その書き込みのシメが「いっしょに頑張りましょう！」
ちょっと疑問符を浮かべつつ、サイトに行ってみた。
うちの小説パクられてる……orz
それが微妙なパクりなのだが、作者からみればもろバレ。
しかも後書きまで似ている。
その上、リンクには管理人名のところに敬称がない。（ほかのサイト様も）
注意したほうがいいのかなぁ。
ほかのMyカプサイト様にも「サイト作りました！一緒に頑張ｒ（ｒｙ」書き込みをしている。
そのサイト、匿名で連絡する方法ないんだよなぁ。
いざとなったら捨てアドで注意しようかと。
これくらいなら放っておく？
>761
まず、761は「小説がパクられている事」と、「交流の仕方が微妙な事」
どちらを注意したいの？
小説がパクリ気味なところは、捨てアドでも取ってやんわりと指摘してみて、
相手の出方を伺った方がいいかもしれない。
でも、「交流の仕方が微妙なこと」については、ほっとけばいいんじゃない？
まず、761は「小説がパクられている事」と、「交流の仕方が微妙な事」
どちらを注意したいの？
小説がパクリ気味なところは、捨てアドでも取ってやんわりと指摘してみて、
相手の出方を伺った方がいいかもしれない。
でも、「交流の仕方が微妙なこと」については、ほっとけばいいんじゃない？
>>763
指摘ありがと
注意したいのは両方。
敬称ないのはホント失礼だからどうにかしたほうがいいと思う。
やっぱり注意したほうがよさげだな、小説の方は。
捨てアドするにしても、何て言えばいいのか良く分からんがorz
指摘ありがと
注意したいのは両方。
敬称ないのはホント失礼だからどうにかしたほうがいいと思う。
やっぱり注意したほうがよさげだな、小説の方は。
捨てアドするにしても、何て言えばいいのか良く分からんがorz
>>761
リンクのところに敬称がないっていうのは、自分は割とみるので自分はあんまり気にならないな。
（敬称略って断ってるところもある）
この辺は個人の好みかもね。
サイト名（またはバナーのみ）だけでリンク紹介つくってるところも結構あるし。
参考にならず申し訳ないけど。
小説ぱくられてるって思うなら、連絡してみた方がいいんじゃない？
あんまりキツイ感じにはしないで様子伺う程度のメール出してみたらどうかな。
書き込みの内容を見ると、なんとなく幼い感じがするから、
私なら名前書いて出すかな。
匿名だと、本気にされず無視されそうだし。
リンクのところに敬称がないっていうのは、自分は割とみるので自分はあんまり気にならないな。
（敬称略って断ってるところもある）
この辺は個人の好みかもね。
サイト名（またはバナーのみ）だけでリンク紹介つくってるところも結構あるし。
参考にならず申し訳ないけど。
小説ぱくられてるって思うなら、連絡してみた方がいいんじゃない？
あんまりキツイ感じにはしないで様子伺う程度のメール出してみたらどうかな。
書き込みの内容を見ると、なんとなく幼い感じがするから、
私なら名前書いて出すかな。
匿名だと、本気にされず無視されそうだし。
>>761
パクリに関してはもうおまいとそいつの間のみの事だ
リンクについてはそういったサイトは稀に見かける
自分はあまり気にしないが気に入らないなら注意しに行けば？
てなわけでどっちの件も好きにしろとしか言えないw
パクリに関してはもうおまいとそいつの間のみの事だ
リンクについてはそういったサイトは稀に見かける
自分はあまり気にしないが気に入らないなら注意しに行けば？
てなわけでどっちの件も好きにしろとしか言えないw
766 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/07(日) 20:01:58 ID:GMvmYysJ0
>>761
リンクはほっと置け。
他からもﾓﾆｮられてそのうち気がつくかもしれん。
パクリは「拝見しましたが影響受けそうなのでこちらからのリンクはご遠慮しますね」で様子見れば？
単なる初心者だったら、直接指摘は禍根やトラウマになることもある。
リンクはほっと置け。
他からもﾓﾆｮられてそのうち気がつくかもしれん。
パクリは「拝見しましたが影響受けそうなのでこちらからのリンクはご遠慮しますね」で様子見れば？
単なる初心者だったら、直接指摘は禍根やトラウマになることもある。
>>776の対処法だと、相手が厨進化した場合
>>761が厨のサイトの内容パクってマス！１！にならないか？
ジャンルによっては、設定共有とかしてるとこもあるし
…それでも普通は注意書きするし、相手方に確認するが
>>761が厨のサイトの内容パクってマス！１！にならないか？
ジャンルによっては、設定共有とかしてるとこもあるし
…それでも普通は注意書きするし、相手方に確認するが
なんかもうそういうときはアク禁してしまう
皆真剣に考えてくれてｻﾝｸｽ……！
Myジャンル回ってﾆﾔﾆﾔしてた自分逝ってくるorz
相手はリア。
日記を見る限り、ｱｲﾀﾀﾀｰな人っぽい。
だから、注意して大事になったら正直怖い…。
そのパクリがなんとも微妙なんだが。
身バレ覚悟で書くけど、MyジャンルのアニメOPをもとにして書いたやつなんだよね。
他のサイトで、その歌を元にMyカプ小説書いたってのは見かけたことないんだけど。
友人に読み比べてもらったところ「限りなく黒に近いグレー」と言われました。
あたりさわりなく注意できるテンプレ作成、誰か頼む…orz
Myジャンル回ってﾆﾔﾆﾔしてた自分逝ってくるorz
相手はリア。
日記を見る限り、ｱｲﾀﾀﾀｰな人っぽい。
だから、注意して大事になったら正直怖い…。
そのパクリがなんとも微妙なんだが。
身バレ覚悟で書くけど、MyジャンルのアニメOPをもとにして書いたやつなんだよね。
他のサイトで、その歌を元にMyカプ小説書いたってのは見かけたことないんだけど。
友人に読み比べてもらったところ「限りなく黒に近いグレー」と言われました。
あたりさわりなく注意できるテンプレ作成、誰か頼む…orz
盗作・パクリであたりさわりなく、はあり得ないぜ。
スルーか血戦かどっちかだ。
出来たばかりなら様子見というのもあり。他人の作品をパクって
サイトを飾ろうとするような人間はすぐにサイト運営に飽きる。
そうじゃなければ、エスカレートしてあっちこっちから幾つもパクリ出すから
言い逃れできなくなったところでトドメを刺すも良し。
気に入らなければ、今しっかりゴルァして、最後まで面倒見るのも良し。
スルーか血戦かどっちかだ。
出来たばかりなら様子見というのもあり。他人の作品をパクって
サイトを飾ろうとするような人間はすぐにサイト運営に飽きる。
そうじゃなければ、エスカレートしてあっちこっちから幾つもパクリ出すから
言い逃れできなくなったところでトドメを刺すも良し。
気に入らなければ、今しっかりゴルァして、最後まで面倒見るのも良し。
>771
同意。
パクられるほどの小説を書ける字書きなんだし、
表現力の向上のためにも自分で文章考えた方がいい。
同意。
パクられるほどの小説を書ける字書きなんだし、
表現力の向上のためにも自分で文章考えた方がいい。
>>761
＞それが微妙なパクりなのだが、作者からみればもろバレ。
＞しかも後書きまで似ている。
>>769
＞MyジャンルのアニメOPをもとにして書いたやつなんだよね。
＞他のサイトで、その歌を元にMyカプ小説書いたってのは見かけたことないんだけど。
何をもってパクリと判断するかはさまざまだけどさ
似てる・かぶってるところを数えあげるみたいなことしてたらきりないよ。
自分では斬新なつもりでも、実際創作としてはすごくありきたりなことをお互いにしているってこともあるしな。
パクられてるっぽい状況に動転する気持ちはわかるが、少し落ち着いてみてくれ。
＞それが微妙なパクりなのだが、作者からみればもろバレ。
＞しかも後書きまで似ている。
>>769
＞MyジャンルのアニメOPをもとにして書いたやつなんだよね。
＞他のサイトで、その歌を元にMyカプ小説書いたってのは見かけたことないんだけど。
何をもってパクリと判断するかはさまざまだけどさ
似てる・かぶってるところを数えあげるみたいなことしてたらきりないよ。
自分では斬新なつもりでも、実際創作としてはすごくありきたりなことをお互いにしているってこともあるしな。
パクられてるっぽい状況に動転する気持ちはわかるが、少し落ち着いてみてくれ。
いや全力で叩いて潰せ
もう二度とジャンルの敷居をまたげなくなるまでだ
もう二度とジャンルの敷居をまたげなくなるまでだ
>>769
何かを元にして書けば誰が書いても被る部分は出てくると思う。
相手はOPを元に書いたっていう部分に影響を受けたんじゃないかな。
OPやEDを元にして書くのはそれ程珍しいことでもないけど
そのカプで書いてる人が他にいなければパクってるように感じるかも。
自ジャンルではEDで書いてる人が複数いるけど元ネタがはっきりしてるから
似たような感じになってる所があってもパクリの印象はない。
「EDに萌えて書きました」とか「EDネタです」っていう注意書きや後書きがなければ
パクリ？って思うかもしれないけど。
何かを元にして書けば誰が書いても被る部分は出てくると思う。
相手はOPを元に書いたっていう部分に影響を受けたんじゃないかな。
OPやEDを元にして書くのはそれ程珍しいことでもないけど
そのカプで書いてる人が他にいなければパクってるように感じるかも。
自ジャンルではEDで書いてる人が複数いるけど元ネタがはっきりしてるから
似たような感じになってる所があってもパクリの印象はない。
「EDに萌えて書きました」とか「EDネタです」っていう注意書きや後書きがなければ
パクリ？って思うかもしれないけど。
>769
＞Myジャンル回ってﾆﾔﾆﾔしてた自分逝ってくるorz
＞あたりさわりなく注意できるテンプレ作成、誰か頼む…orz
丸投げ乙。自力で解決する気なんかハナから無いわけだ
自作品を自分で守る気もないなら好きなだけパクられてればいいよ
＞Myジャンル回ってﾆﾔﾆﾔしてた自分逝ってくるorz
＞あたりさわりなく注意できるテンプレ作成、誰か頼む…orz
丸投げ乙。自力で解決する気なんかハナから無いわけだ
自作品を自分で守る気もないなら好きなだけパクられてればいいよ
あたり触る文章なら思いつきます
正直、小説に関しちゃ
「一字一句丸パク、名前挿げ替えただけ」レベルじゃないと黒認定無いよ。
「同じアニメOP曲にインスパイア受けたらしい」じゃなぁ。
「一字一句丸パク、名前挿げ替えただけ」レベルじゃないと黒認定無いよ。
「同じアニメOP曲にインスパイア受けたらしい」じゃなぁ。
779 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/07(日) 23:36:18 ID:IHRtrvYQ0
パクリだと思い込んでいるだけじゃないか？
OPとかEDがネタ元で書いた
OPとかEDがネタ元で書いた
すまん途中で送ってしまった
>身バレ覚悟で書くけど、MyジャンルのアニメOPをもとにして
>書いたやつなんだよね。
>他のサイトで、その歌を元にMyカプ小説書いたってのは
>見かけたことないんだけど。
OPとかEDがネタ元で書いたSSがそのジャンルでは
自分だけだから相手はパクリっていう発想は間違えだよ
そういうのはパクリとは言わない。同じネタ元でSSを書いたって
だけで優先権なんてないぞ。つか二次でそのネタ自分が先に
やったから使っちゃダメなんて言い出したらｐｇｒだよ。
>身バレ覚悟で書くけど、MyジャンルのアニメOPをもとにして
>書いたやつなんだよね。
>他のサイトで、その歌を元にMyカプ小説書いたってのは
>見かけたことないんだけど。
OPとかEDがネタ元で書いたSSがそのジャンルでは
自分だけだから相手はパクリっていう発想は間違えだよ
そういうのはパクリとは言わない。同じネタ元でSSを書いたって
だけで優先権なんてないぞ。つか二次でそのネタ自分が先に
やったから使っちゃダメなんて言い出したらｐｇｒだよ。
いや、むしろ
「自ジャンルアニメOP曲」なんて、ジャンル知名度１００％の曲を
元ネタにした小説は自分しか書いてない。（だからパクられた）って
パクスレもってったら、すごいプゲラされる内容だと思うが。
だって自ジャンルアニメのOP曲だろ…
「自ジャンルアニメOP曲」なんて、ジャンル知名度１００％の曲を
元ネタにした小説は自分しか書いてない。（だからパクられた）って
パクスレもってったら、すごいプゲラされる内容だと思うが。
だって自ジャンルアニメのOP曲だろ…
パクについては「OPを元にした」ってとこだけが一緒だとは書かれてないような。
もっと落ち着いた文章で頼む>>761
ストーリー展開が似ている、ってだけならネタ元が同じだったらそういうこともある。
文章が一部そのまま使われる（１文節だけとかじゃなく頻繁に、または１小節くらい丸ごと）とかなら、
自分なら他人のフリしてメル→相手の対応次第でアク禁かスルーする。
でもまずはパク部分を微妙とか言ってないではっきりさせないとどうしよもない。
メルしようとしてもそれによって文章も変わってくるし。
でもここの住人では現物見ない限り判定は無理。
なのでテンプレ作成も無理。
もっと落ち着いた文章で頼む>>761
ストーリー展開が似ている、ってだけならネタ元が同じだったらそういうこともある。
文章が一部そのまま使われる（１文節だけとかじゃなく頻繁に、または１小節くらい丸ごと）とかなら、
自分なら他人のフリしてメル→相手の対応次第でアク禁かスルーする。
でもまずはパク部分を微妙とか言ってないではっきりさせないとどうしよもない。
メルしようとしてもそれによって文章も変わってくるし。
でもここの住人では現物見ない限り判定は無理。
なのでテンプレ作成も無理。
申し訳ありません。以前、相談させていただいた638ですが、また相談お願いいたします。
あれからすぐ、別館のようなサイトを作った人にメールをし、
迷惑な状況であることや、対応してくれなければ鯖に相談させてもらいます等と伝えました。
その後何日かで別館らしきページは無くなったので安心していたのですが
それから、知らないアドから楽しみにしていたのに何故別館をつぶしたのですか？再開は？といった
メールが届くようになり、あんな微妙な仕様のサイトを楽しみにしている人がいたのかと不思議でしたが、
もしかしたら別館を作った本人かもしれないと思ったのと、もう関わりたくないのでスルーしていました。
昨日、メールで、以前別館といっていたページが復活していて変な事を言っているが本当か？と質問を受け、
見に行ってみると私のHNやリンクを除いていましたが「お詫び」というページに私の了承の元に別館を作った
のに一方的に別館を潰せと言われた、すごく傷つき、閲覧者の方の期待も裏切る事になり申し訳ないと
書いてあり、あちら（私）にも非はあるのに知らん振りしてるのは人としてどうなのか、などと書かれていました。
何故こんな事を書かれなければならないのかと腹がたちますが、ズルズルと関わるのも嫌なので完全無視しても
良いものでしょうか。それとも、この件について自サイトに何かコメントを書いたほうが良いでしょうか？
事情を知らない閲覧者さんには水掛論で、せっかくサイトに来てくれたのに嫌な気分にさせるのではと
悩んでいます。
文章がおかしいかもしれませんが、よろしくお願いいたします。
あれからすぐ、別館のようなサイトを作った人にメールをし、
迷惑な状況であることや、対応してくれなければ鯖に相談させてもらいます等と伝えました。
その後何日かで別館らしきページは無くなったので安心していたのですが
それから、知らないアドから楽しみにしていたのに何故別館をつぶしたのですか？再開は？といった
メールが届くようになり、あんな微妙な仕様のサイトを楽しみにしている人がいたのかと不思議でしたが、
もしかしたら別館を作った本人かもしれないと思ったのと、もう関わりたくないのでスルーしていました。
昨日、メールで、以前別館といっていたページが復活していて変な事を言っているが本当か？と質問を受け、
見に行ってみると私のHNやリンクを除いていましたが「お詫び」というページに私の了承の元に別館を作った
のに一方的に別館を潰せと言われた、すごく傷つき、閲覧者の方の期待も裏切る事になり申し訳ないと
書いてあり、あちら（私）にも非はあるのに知らん振りしてるのは人としてどうなのか、などと書かれていました。
何故こんな事を書かれなければならないのかと腹がたちますが、ズルズルと関わるのも嫌なので完全無視しても
良いものでしょうか。それとも、この件について自サイトに何かコメントを書いたほうが良いでしょうか？
事情を知らない閲覧者さんには水掛論で、せっかくサイトに来てくれたのに嫌な気分にさせるのではと
悩んでいます。
文章がおかしいかもしれませんが、よろしくお願いいたします。
>>783
すでに普通の閲覧者にまで影響が出ているようだし
そろそろTOPあたりに「別館について」とかのリンクを作って
この件に関する説明ページを作ったほうが良いかもしれない。
淡々と経緯（無断で別館なるものを作られた）と
スタンス（認めてないし、これからも認めない）だけ書いて
あとはスルーでいいんじゃないかな。
すでに普通の閲覧者にまで影響が出ているようだし
そろそろTOPあたりに「別館について」とかのリンクを作って
この件に関する説明ページを作ったほうが良いかもしれない。
淡々と経緯（無断で別館なるものを作られた）と
スタンス（認めてないし、これからも認めない）だけ書いて
あとはスルーでいいんじゃないかな。
>>783
>>784の案がいいんじゃないかな。
できるだけ冷静かつ淡々とした文章で（箇条書きでもいいと思う）経緯を書いておく。
たぶん相手はファビョってくるだろうから、そこから先は徹底無視。
落ち着いて大人の対応をすれば、閲覧者もどっちが厨かはわかるものだから
とにかく冷静にやるといいよ。
>>784の案がいいんじゃないかな。
できるだけ冷静かつ淡々とした文章で（箇条書きでもいいと思う）経緯を書いておく。
たぶん相手はファビョってくるだろうから、そこから先は徹底無視。
落ち着いて大人の対応をすれば、閲覧者もどっちが厨かはわかるものだから
とにかく冷静にやるといいよ。
深夜なのに早速のご回答、本当にありがとうございます。
嫌ですけれど、やはり対応すべきなのですね。
頭冷やして文面考えます。箇条書きはいいかもしれないですね。
頑張って早く関係を断ち切りたいと思います。
嫌ですけれど、やはり対応すべきなのですね。
頭冷やして文面考えます。箇条書きはいいかもしれないですね。
頑張って早く関係を断ち切りたいと思います。
なんというか…みなも言っているように、
パクりパクられふじこふじこ！などと騒げるなら別のところにそのエネルギーを持っていくべき。
真似だ盗作だと騒ぐのも始めのうちはちょっと嬉しかったりするもんなんだ。
他人に影響を与えるほどの魅力が自分にはあったと。
マジで冗談にならないレベルまで進行してくると
そんなことも言ってられないくらいになる。
自分は何度も絵柄サイトデザイン日記までパクられたことがあるけど、
いずれも本アド・いつもの名前・なおかつガチでぶつかったよ。
パクるやつなんて大抵若葉マークだから必ずしも理解のある相手とは限らない。断言はできないが、
初全力で自分の作品を守り抜く根性くらいなければ盗作だパクりだなんて喚くのはやめた方がいい。
そんなやつに気をとられているくらいなら人に真似などされないほど
更に自分を磨いて、自分という道を確立した方がずっといい。
つまんない意地なんて損するだけ。
パクりパクられふじこふじこ！などと騒げるなら別のところにそのエネルギーを持っていくべき。
真似だ盗作だと騒ぐのも始めのうちはちょっと嬉しかったりするもんなんだ。
他人に影響を与えるほどの魅力が自分にはあったと。
マジで冗談にならないレベルまで進行してくると
そんなことも言ってられないくらいになる。
自分は何度も絵柄サイトデザイン日記までパクられたことがあるけど、
いずれも本アド・いつもの名前・なおかつガチでぶつかったよ。
パクるやつなんて大抵若葉マークだから必ずしも理解のある相手とは限らない。断言はできないが、
初全力で自分の作品を守り抜く根性くらいなければ盗作だパクりだなんて喚くのはやめた方がいい。
そんなやつに気をとられているくらいなら人に真似などされないほど
更に自分を磨いて、自分という道を確立した方がずっといい。
つまんない意地なんて損するだけ。
( ﾟдﾟ )
色々誤解を招く書き込みｽﾏｿ
ちょっと落ち着いてきました。
パクについて。
OPを元にしてあるだけでなく、内容も似ています。
文章丸々パクっているのではなく、微妙な変換をしてあります。
上手く例をあげられないのだが、たとえば「手を引く」→「手を繋いで」みたいな。
パクが微妙～は、「OPを元に書いただけ」といわれればお終いになってしまいそうだからです。
内容もパクられてるから、反論はいくらでも出来るのですが…。
丸投げ態度をとってしまい、すみません。自分で解決する気はあります。
注意するときはガチで当たっていきたいと思います。
レス下さった皆さん、ありがとうございました。
ちょっと落ち着いてきました。
パクについて。
OPを元にしてあるだけでなく、内容も似ています。
文章丸々パクっているのではなく、微妙な変換をしてあります。
上手く例をあげられないのだが、たとえば「手を引く」→「手を繋いで」みたいな。
パクが微妙～は、「OPを元に書いただけ」といわれればお終いになってしまいそうだからです。
内容もパクられてるから、反論はいくらでも出来るのですが…。
丸投げ態度をとってしまい、すみません。自分で解決する気はあります。
注意するときはガチで当たっていきたいと思います。
レス下さった皆さん、ありがとうございました。
790 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/08(月) 08:18:25 ID:wXwKoD5V0
>789
パクスレとかで認定出してもらったら？
パクされた後の対応とかなら分かるけど
ここではパクされてるかどうかが判断つきかねる。
あなたが自サイトと厨サイトのくだんの作品を投下する気があるなら別だけど。
でもそれやったらあなたが厨っぽく見えかねないからなぁ。
OP内で手を繋ぐような印象のあるカットや歌詞があるならカブって当たり前だよ。
全く連想させないOPからインスパイヤされて書いたものなら分からないけど。
パクスレとかで認定出してもらったら？
パクされた後の対応とかなら分かるけど
ここではパクされてるかどうかが判断つきかねる。
あなたが自サイトと厨サイトのくだんの作品を投下する気があるなら別だけど。
でもそれやったらあなたが厨っぽく見えかねないからなぁ。
OP内で手を繋ぐような印象のあるカットや歌詞があるならカブって当たり前だよ。
全く連想させないOPからインスパイヤされて書いたものなら分からないけど。
792 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/08(月) 11:39:24 ID:Jw871wHw0
そもそも元ネタが同じなんだから
内容も似ていて当然じゃないか。
元ネタ（OP）が一緒で内容が全くかすりもしないなんて
普通あり得ない。
「内容もパクられている」の内容が
＞ 文章丸々パクっているのではなく、微妙な変換
じゃ、それぞれの文章そのものを見ない限り、ここじゃなくても
「限りなく白に近いグレー」判定しか出ない。
789は「自作の文章を変換して使っている」と思い込んでる
ようだけれど、元ネタが同じ以上似た表現になるのも当然でしょう。
その可能性も考えず「変換」といいきる辺り、
いささか自意識が高すぎでは？とも思う。
内容も似ていて当然じゃないか。
元ネタ（OP）が一緒で内容が全くかすりもしないなんて
普通あり得ない。
「内容もパクられている」の内容が
＞ 文章丸々パクっているのではなく、微妙な変換
じゃ、それぞれの文章そのものを見ない限り、ここじゃなくても
「限りなく白に近いグレー」判定しか出ない。
789は「自作の文章を変換して使っている」と思い込んでる
ようだけれど、元ネタが同じ以上似た表現になるのも当然でしょう。
その可能性も考えず「変換」といいきる辺り、
いささか自意識が高すぎでは？とも思う。
793 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/08(月) 12:13:42 ID:mqxcieU6O
>>789
その例で言えばOPに手を繋ぐか繋ごうとする描写があるかないかで話しが違ってくるよ。
その例で言えばOPに手を繋ぐか繋ごうとする描写があるかないかで話しが違ってくるよ。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
あるサイト管理人さん（Aさんとします）含む
管理人さん5人くらいのグループで、同テーマでそれぞれ
作品をアップする企画サイトを立ち上げました。主催は私。
ところがその後、本編の展開について
私とAさんの感想がずれていく。
（ちなみに他の管理人さんはどちらかというと私に近い感想）
Aさんは私に嫌気が差したのかなんなのか
私へのリンクを外しました。
（この間、特にお互いコンタクトは取っていないです）
そしてこの企画サイトへのリンクも、気付いたら削除している状態。
もう企画に参加する気はないんだと思って、
作品を下げてしまっていいものか。
それとも、Aさんは私が大嫌いなのを承知で
一言お伺いした方がいいのか。（正直メールでも出すと
Aさんからの罵詈雑言が返ってきそうで怖いです）
どうしたらいいでしょう。
管理人さん5人くらいのグループで、同テーマでそれぞれ
作品をアップする企画サイトを立ち上げました。主催は私。
ところがその後、本編の展開について
私とAさんの感想がずれていく。
（ちなみに他の管理人さんはどちらかというと私に近い感想）
Aさんは私に嫌気が差したのかなんなのか
私へのリンクを外しました。
（この間、特にお互いコンタクトは取っていないです）
そしてこの企画サイトへのリンクも、気付いたら削除している状態。
もう企画に参加する気はないんだと思って、
作品を下げてしまっていいものか。
それとも、Aさんは私が大嫌いなのを承知で
一言お伺いした方がいいのか。（正直メールでも出すと
Aさんからの罵詈雑言が返ってきそうで怖いです）
どうしたらいいでしょう。
796 ：ネ困 ◆72lgGPcTBU ：2007/10/08(月) 12:34:52 ID:s5vyOxx/0
相談者がシメてるのに続けるなよ
パク云々のエスパーばっかでまともな回答少ないし
パク云々のエスパーばっかでまともな回答少ないし
>>795
Ａさんが気分を害してるかどうかは分からない。
自分だけ他の人と感じ方が違うのを悟って、
気を使われないように身を引こうとしてるのかも
しれない。下手に理由を説明すると心配かけるしね。
好き嫌いのことはひとまず置いて、企画への参加意思を
確認するメールは送っておいたほうがいいと思う。
そっとリンクを外すような人なら怒ってても粘着は
してこないから、そんなに怖がらなくていいと思うよ。
Ａさんが気分を害してるかどうかは分からない。
自分だけ他の人と感じ方が違うのを悟って、
気を使われないように身を引こうとしてるのかも
しれない。下手に理由を説明すると心配かけるしね。
好き嫌いのことはひとまず置いて、企画への参加意思を
確認するメールは送っておいたほうがいいと思う。
そっとリンクを外すような人なら怒ってても粘着は
してこないから、そんなに怖がらなくていいと思うよ。
>>795
向こうから自作品の削除要請が来るか削除要綱に引っかかるかでない限り
そのまま載せておくのがスジだと思うが。
795が「Aの作品なんてこっちからお断りだ」と満天下に宣言したいなら勝手に削除もありだが。
どうしても確認したいなら「企画から時間も経ちましたので…」とか
当たり障りのない理由をつけて、削除要望を受け付ける旨をメール回覧して様子見が無難かなと。
向こうから自作品の削除要請が来るか削除要綱に引っかかるかでない限り
そのまま載せておくのがスジだと思うが。
795が「Aの作品なんてこっちからお断りだ」と満天下に宣言したいなら勝手に削除もありだが。
どうしても確認したいなら「企画から時間も経ちましたので…」とか
当たり障りのない理由をつけて、削除要望を受け付ける旨をメール回覧して様子見が無難かなと。
下手に刺激したくないなら
Aさんの方から下げてくれって言ってくるまで
今ある分はそのままでもいいんじゃないとも思うけどね
>正直メールでも出すと
>Aさんからの罵詈雑言が返ってきそうで怖いです
って
感想が違うだけでそこまで険悪になるもんなのかとそれもびっくりだが
Aさんの方から下げてくれって言ってくるまで
今ある分はそのままでもいいんじゃないとも思うけどね
>正直メールでも出すと
>Aさんからの罵詈雑言が返ってきそうで怖いです
って
感想が違うだけでそこまで険悪になるもんなのかとそれもびっくりだが
800 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/08(月) 13:01:29 ID:Jw871wHw0
＞795
まずあなたにAさんに対する予断があると思う。
・違った感想を持った
・795&企画サイトへのリンクを切った
だけで
＞Aさんは私が大嫌いなのを承知で
＞メールでも出すとAさんからの罵詈雑言が返ってきそうで怖い
というのは、少しばかり極端ではないかと。
Aさんがどういう人物か私には分からないので、
Aさんが795のいう通りの極端な人なら申し訳ないが
そうでないなら、まずあなたの予断が事を面倒にしてるだけ、
とも取れる。
そもそも企画サイトなのだから、付き合いが遠のいた・
リンクが切られていたという理由で
＞企画に参加する気はないんだと思って、
＞作品を下げてしまっていいものか。
と、せっかちに判断するのはどうかと思う。
Aさんから「作品下ろして」といわれたら対処すれば良い。
そうでなく、また客観的に展示できない理由（パクとか）もないのに
下ろすのは、内輪のわだかまり（もしかしたら795個人の
わだかまり）を外に出すだけで、良いことは何もないと思うよ。
まずあなたにAさんに対する予断があると思う。
・違った感想を持った
・795&企画サイトへのリンクを切った
だけで
＞Aさんは私が大嫌いなのを承知で
＞メールでも出すとAさんからの罵詈雑言が返ってきそうで怖い
というのは、少しばかり極端ではないかと。
Aさんがどういう人物か私には分からないので、
Aさんが795のいう通りの極端な人なら申し訳ないが
そうでないなら、まずあなたの予断が事を面倒にしてるだけ、
とも取れる。
そもそも企画サイトなのだから、付き合いが遠のいた・
リンクが切られていたという理由で
＞企画に参加する気はないんだと思って、
＞作品を下げてしまっていいものか。
と、せっかちに判断するのはどうかと思う。
Aさんから「作品下ろして」といわれたら対処すれば良い。
そうでなく、また客観的に展示できない理由（パクとか）もないのに
下ろすのは、内輪のわだかまり（もしかしたら795個人の
わだかまり）を外に出すだけで、良いことは何もないと思うよ。
皆さん、回答ありがとうございます。
少々頭に血が上っていたようです、すみません。
皆さんの助言通り、企画サイトの作品は
Aさんからコンタクトあるまでそのままにしておきます。
私はまた別の企画もやっているのですが、
Aさんの日記で「本編をああいう風に捉える人の企画に
参加したくない」とほぼ名指しで批判されました。
（その企画と本編自体は関係ない）
また、私がやってる別カプについても
日記でさんざん罵倒しているような方なので、
このようにびくびくしています･･･。
本件の企画サイトを立ち上げた時はそんなことなかったんですけど。
少々頭に血が上っていたようです、すみません。
皆さんの助言通り、企画サイトの作品は
Aさんからコンタクトあるまでそのままにしておきます。
私はまた別の企画もやっているのですが、
Aさんの日記で「本編をああいう風に捉える人の企画に
参加したくない」とほぼ名指しで批判されました。
（その企画と本編自体は関係ない）
また、私がやってる別カプについても
日記でさんざん罵倒しているような方なので、
このようにびくびくしています･･･。
本件の企画サイトを立ち上げた時はそんなことなかったんですけど。
>795
Aさんとやらは地味にHP削ってくるﾀｲﾌﾟだな…
Aさんがそんな言動してて、795がそれに対する批判や反論をしてないなら
大概の訪問者や閲覧者はAさんの方がｲﾀﾀだと認識してると思うよ
Aさんとやらは地味にHP削ってくるﾀｲﾌﾟだな…
Aさんがそんな言動してて、795がそれに対する批判や反論をしてないなら
大概の訪問者や閲覧者はAさんの方がｲﾀﾀだと認識してると思うよ
どんな事にも言えるけども
何か心に思う事があった時でも脊髄反射しないで
長い目で見た方が自分に有利に働く事が多いよな。
若いうちはなかなかそれが難しくてAさんのように
頃合見計らないでリンク切ったり日記でカプ批判したりしてしまうと
自分に不利になってしまうんだ。
何か心に思う事があった時でも脊髄反射しないで
長い目で見た方が自分に有利に働く事が多いよな。
若いうちはなかなかそれが難しくてAさんのように
頃合見計らないでリンク切ったり日記でカプ批判したりしてしまうと
自分に不利になってしまうんだ。
804 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/08(月) 14:28:55 ID:szSUvsAD0
自分宛てに向けられたものでない情報は
敢えて見なかったことにすることも必要
この人は私を嫌いなんだなと空気を読みつつ
表面上は何も気づいていないように普通に振舞う
というスキルが大人になると必要にもなる
主催はとにかく公明正大に
はっきりと出された要望に対して
誰にでも分かる状態で回答することが重要だと思うよ
逆に言えば参加者が言外の態度で幾ら強烈にアピールしてきても
それを読んで従ってしまっては駄目なポジション
敢えて見なかったことにすることも必要
この人は私を嫌いなんだなと空気を読みつつ
表面上は何も気づいていないように普通に振舞う
というスキルが大人になると必要にもなる
主催はとにかく公明正大に
はっきりと出された要望に対して
誰にでも分かる状態で回答することが重要だと思うよ
逆に言えば参加者が言外の態度で幾ら強烈にアピールしてきても
それを読んで従ってしまっては駄目なポジション
主催っていう立場じゃないにしても、
>表面上は何も気づいていないように普通に振舞う
これは結構難しいけど大事なことだね。
こちらが反応することによって火に油になることは
いろんな場面でなってしまうことだから、
相手の顔が見えない、なおかつ主催という立場を考えれば
本人からの問い合わせがあって、初めて動くほうが懸命かも。
そのときには感情を抑えることも重要だね。
でも言わせて。
「公正明大」だということを･･･
>表面上は何も気づいていないように普通に振舞う
これは結構難しいけど大事なことだね。
こちらが反応することによって火に油になることは
いろんな場面でなってしまうことだから、
相手の顔が見えない、なおかつ主催という立場を考えれば
本人からの問い合わせがあって、初めて動くほうが懸命かも。
そのときには感情を抑えることも重要だね。
でも言わせて。
「公正明大」だということを･･･
>805
野暮だけど突っ込ませてくれ
公明正大じゃ？
野暮だけど突っ込ませてくれ
公明正大じゃ？
「公正明大」
すべての辞書検索で該当する情報は見つかりませんでした。
「公明正大」
［名・形動］公平で、良心に恥じるところがなく正しいこと。また、そのさま。
と出ました。
すべての辞書検索で該当する情報は見つかりませんでした。
「公明正大」
［名・形動］公平で、良心に恥じるところがなく正しいこと。また、そのさま。
と出ました。
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
よく変換できたね
公正はまだいいとしても明大は…あ、出るか
公正はまだいいとしても明大は…あ、出るか
明治大学かよ！
ID変わってるけど805です。
自分でもちゃんと変換できたことにいまさらびっくりした。
というかみんな指摘してくれてありまとう。
以前知人に「どこに住んでるの」と聞かれて「いな○づ○○」と答えたら
「田舎尽くし！？」といわれたときと同じぐらい衝撃でした。
しばらくは四字熟語サイトをホーム設定しときます(ﾉ∀`)
自分でもちゃんと変換できたことにいまさらびっくりした。
というかみんな指摘してくれてありまとう。
以前知人に「どこに住んでるの」と聞かれて「いな○づ○○」と答えたら
「田舎尽くし！？」といわれたときと同じぐらい衝撃でした。
しばらくは四字熟語サイトをホーム設定しときます(ﾉ∀`)
812 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/08(月) 22:06:44 ID:My4b9C0K0
ちょっとフェイク入れてます
ジャンル内に、絵チャやったり掲示板に書き込みしあったり、
わりと仲のいい数人がいる。
そのうちの一人、Aさんは、年齢について言公表してないし、
聞かれてもはぐらかす様子なので、言いたくない様子。
（文章の雰囲気から、たぶん年上なんだろうなと推測していた）
ある時日記に子供の頃好きだった映画のことを書いたら、Aさんから
メールが。
「（私）さんもあの作品好きだったなんて嬉しい。
同年代とは思わなかった。（以下その映画への感想）」
なんだAさんは同年代だったのかー、と思いつつメールを
読んでいたんだが、出演している俳優名やエピソードなど、
なんだか違う。自分の記憶違いかと思って調べてみたら、
私の観たのはリメイク版、Aさんが言っているのはオリジナル版。
オリジナル版があったことを、その時初めて知ったのだが、
この二つには十年以上のひらきがある。
Aさんもおっちょこちょいな人だなーと思うんだが、なんて
返信したらいいんだろう。
ジャンル内に、絵チャやったり掲示板に書き込みしあったり、
わりと仲のいい数人がいる。
そのうちの一人、Aさんは、年齢について言公表してないし、
聞かれてもはぐらかす様子なので、言いたくない様子。
（文章の雰囲気から、たぶん年上なんだろうなと推測していた）
ある時日記に子供の頃好きだった映画のことを書いたら、Aさんから
メールが。
「（私）さんもあの作品好きだったなんて嬉しい。
同年代とは思わなかった。（以下その映画への感想）」
なんだAさんは同年代だったのかー、と思いつつメールを
読んでいたんだが、出演している俳優名やエピソードなど、
なんだか違う。自分の記憶違いかと思って調べてみたら、
私の観たのはリメイク版、Aさんが言っているのはオリジナル版。
オリジナル版があったことを、その時初めて知ったのだが、
この二つには十年以上のひらきがある。
Aさんもおっちょこちょいな人だなーと思うんだが、なんて
返信したらいいんだろう。
>>812
Ａさんは812のことをオリジナル版世代だと思ってメールくれた
わけだから、812に実年齢がバレたとしても怒らないでしょ。
812にＡさんの歳を言いふらす気がないなら、普通に返答すれば
いいと思う。同年代のふりをしてもよし、実はリメイク版だと言うもよし。
Ａさんは812のことをオリジナル版世代だと思ってメールくれた
わけだから、812に実年齢がバレたとしても怒らないでしょ。
812にＡさんの歳を言いふらす気がないなら、普通に返答すれば
いいと思う。同年代のふりをしてもよし、実はリメイク版だと言うもよし。
>812
>813の
>Ａさんは812のことをオリジナル版世代だと思ってメールくれた
>わけだから、812に実年齢がバレたとしても怒らないでしょ。
は、安易な考えだ。
自分の勘違いが恥ずかしくて逆切れ、もしくは恥ずかしくていきなりサイトあぼーんの場合だってあるよ。
「同年代」だと信じてメールして裏切られたって思うことも。
すっとぼけて
「Aさんもアレ好きなんですねー、◎とか△とかサイコーですよね！」みたいに
リメイク版の特徴をさりげにおりまぜた返信をして、
Aさんがオリジナル版のことをいっていたことを気づいていないふりに一票。
もし、それでAさんが訂正をいれてくれば「そうだったんですか」とはじめて気づいたふり。
スルーなら気づかなかった振りがいいと思う。
>813の
>Ａさんは812のことをオリジナル版世代だと思ってメールくれた
>わけだから、812に実年齢がバレたとしても怒らないでしょ。
は、安易な考えだ。
自分の勘違いが恥ずかしくて逆切れ、もしくは恥ずかしくていきなりサイトあぼーんの場合だってあるよ。
「同年代」だと信じてメールして裏切られたって思うことも。
すっとぼけて
「Aさんもアレ好きなんですねー、◎とか△とかサイコーですよね！」みたいに
リメイク版の特徴をさりげにおりまぜた返信をして、
Aさんがオリジナル版のことをいっていたことを気づいていないふりに一票。
もし、それでAさんが訂正をいれてくれば「そうだったんですか」とはじめて気づいたふり。
スルーなら気づかなかった振りがいいと思う。
伏せておきたいことを、うっかり向こうがドジしちゃって、
どうしようか迷ってるってことだよね。これは相手にもよるので、
Ａさんのタイプにもよるけど、自分なら、遠回しに気づくようにメールするかな。
「私も～が大好きなんですよ～（好きな作品の話をして）
でも、あの作品って主演俳優って～じゃありませんでしたっけ？
見たのが随分昔なんで、その辺はよく覚えてないんですが…」
みたいな感じで。
後は向こうの判断に任す。世代については触れない。
どうしようか迷ってるってことだよね。これは相手にもよるので、
Ａさんのタイプにもよるけど、自分なら、遠回しに気づくようにメールするかな。
「私も～が大好きなんですよ～（好きな作品の話をして）
でも、あの作品って主演俳優って～じゃありませんでしたっけ？
見たのが随分昔なんで、その辺はよく覚えてないんですが…」
みたいな感じで。
後は向こうの判断に任す。世代については触れない。
女の付き合いは面倒だということを学んだ
寝る
寝る
普通に
「自分が観たのは主演が○○の方で（以下作品への思い語り」
＆どっちがオリジナルでどっちがリメイクということには触れない
＆同年代ではないよという訂正も特にしない
でいいと思う。
役者や発表時期が違うだけで「同じ作品」を
相手も好きだったというスタンスで。
その作品について、楽しく語り合えたらいいね。
「自分が観たのは主演が○○の方で（以下作品への思い語り」
＆どっちがオリジナルでどっちがリメイクということには触れない
＆同年代ではないよという訂正も特にしない
でいいと思う。
役者や発表時期が違うだけで「同じ作品」を
相手も好きだったというスタンスで。
その作品について、楽しく語り合えたらいいね。
ぷちぷちなんですが、困ってます。
当方ピコサイト。
ジャンル大手サイトさんにリンク報告（報告歓迎とあったので）したら、
とても丁寧なメールでこちらのサイトの感想と、相互リンクを戴きました。
速攻メール返信したら、またメールを戴いて、返信して、また…
というのが続いてしまっています（１日に数往復のことも）。
嬉しいのですが、いつまで続けるべきなのか悩んでいます。
そろそろ先方も負担に思ったり、擦り寄り乙！とか思ってるんじゃないかなぁ
とか心配です。
作品の感想→お礼返信（感想付）→お礼返信（感想付）→…
のループってどうなさっていますか？
こちらの方が立場が弱い（ピコ＜好きサイト管理人様）ので、返信は速攻で
していたのですが、間を開けてみるべきでしょうか？
しょうもない質問ですみません。
当方ピコサイト。
ジャンル大手サイトさんにリンク報告（報告歓迎とあったので）したら、
とても丁寧なメールでこちらのサイトの感想と、相互リンクを戴きました。
速攻メール返信したら、またメールを戴いて、返信して、また…
というのが続いてしまっています（１日に数往復のことも）。
嬉しいのですが、いつまで続けるべきなのか悩んでいます。
そろそろ先方も負担に思ったり、擦り寄り乙！とか思ってるんじゃないかなぁ
とか心配です。
作品の感想→お礼返信（感想付）→お礼返信（感想付）→…
のループってどうなさっていますか？
こちらの方が立場が弱い（ピコ＜好きサイト管理人様）ので、返信は速攻で
していたのですが、間を開けてみるべきでしょうか？
しょうもない質問ですみません。
819 ：812 ◆72lgGPcTBU ：2007/10/08(月) 23:29:53 ID:My4b9C0K0
レスありがとうございました。
華麗にスルーできるかどうか自信ないですが、よけいなことには
触れずにリメイク版を語ることにします。
とても好きな作品だしAさんのことも好きなので、
楽しく語れたらいいなと思います。、
華麗にスルーできるかどうか自信ないですが、よけいなことには
触れずにリメイク版を語ることにします。
とても好きな作品だしAさんのことも好きなので、
楽しく語れたらいいなと思います。、
>818
相手が大手であなたがピコだろうと関係ないよ
相手はあなたのファンなんだから、むしろ相手の方が弱い立場でしょ
あなたがすぐ返してきたら、向こうも返さないと！と思ってる可能性は大きいと思うよ
即返信のループがいやなら、あなたがキリがいいと思ったところで返信をやめればいい
もちろんそれまでの間にすこしずつ返信するまで時間を伸ばしていった方がいい
いくらきりのいいところでも、それまで即返信だった人がいきなり返事よこさなくなったら、
相手は不安になるから
相手が大手であなたがピコだろうと関係ないよ
相手はあなたのファンなんだから、むしろ相手の方が弱い立場でしょ
あなたがすぐ返してきたら、向こうも返さないと！と思ってる可能性は大きいと思うよ
即返信のループがいやなら、あなたがキリがいいと思ったところで返信をやめればいい
もちろんそれまでの間にすこしずつ返信するまで時間を伸ばしていった方がいい
いくらきりのいいところでも、それまで即返信だった人がいきなり返事よこさなくなったら、
相手は不安になるから
ごめん、読み間違えてた
>820の上２行は無視してくれ
でもそれ以降は変わらないけど
お互いに「ループしてるな」と思っていても、相手がすぐに返信するから
スピードを落とせずにいる可能性は高いと思うんで、少しずつ返信する間隔
伸ばすことをｵｽｽﾒ
>820の上２行は無視してくれ
でもそれ以降は変わらないけど
お互いに「ループしてるな」と思っていても、相手がすぐに返信するから
スピードを落とせずにいる可能性は高いと思うんで、少しずつ返信する間隔
伸ばすことをｵｽｽﾒ
>>818
リンク報告に返信があった時点で終わりで良かった。
あなたの報告に返事をしただけ。
つまり、相手は「お返事」しかしていない。
あなたがメールをするから「お返事」をしなくてはならない。
「お返事」にお返事を返す必要はない。
メールが途切れても、文通相手じゃないんだから相手は全く気にしないだろう。
むしろ、返事にいちいち返事返すなよ、と既に思ってるかもしれない。
818みたいなのが湧くとマジ面倒。
どうせメールは「お返事ありがとうございます!!!!!」とかから
ハイテンションで始めてるんだろ？
あっちはそれほどのテンションではメールしてないから
これ以上疲れさすなよ。
リンク報告に返信があった時点で終わりで良かった。
あなたの報告に返事をしただけ。
つまり、相手は「お返事」しかしていない。
あなたがメールをするから「お返事」をしなくてはならない。
「お返事」にお返事を返す必要はない。
メールが途切れても、文通相手じゃないんだから相手は全く気にしないだろう。
むしろ、返事にいちいち返事返すなよ、と既に思ってるかもしれない。
818みたいなのが湧くとマジ面倒。
どうせメールは「お返事ありがとうございます!!!!!」とかから
ハイテンションで始めてるんだろ？
あっちはそれほどのテンションではメールしてないから
これ以上疲れさすなよ。
818です
>>820 821 822
レスありがとうございます。
＞つまり、相手は「お返事」しかしていない。
実は「お返事」に質問が入っていたので、返信しなくてはならなかったのです。
目上の方ということを意識して、失礼の無いよう心がけつつ、あくまで事務的
テンションでメールしました。
少し間隔を開けて、返信しようと思います。
ありがとうございました。
>>820 821 822
レスありがとうございます。
＞つまり、相手は「お返事」しかしていない。
実は「お返事」に質問が入っていたので、返信しなくてはならなかったのです。
目上の方ということを意識して、失礼の無いよう心がけつつ、あくまで事務的
テンションでメールしました。
少し間隔を開けて、返信しようと思います。
ありがとうございました。
大手なんて更新するのが当たり前と思われるのか
意外と作品の感想や拍手※をもらえずに悩む人も多い。
無駄話の返信だったらやめたほうがいいけど、
作品の感想を送って、
その返礼やカプ萌え話なら相手も楽しんで返信していると思う。
大手ピコを気にしないでそのまま交流をしていて良いんじゃないかな。
相手サイトに拍手があるなら、
次からは感想をメールから拍手に変えてもいいかもしれない。
そうしたらメールでのキャッチボールは終わるだろうし、
それでもなお相手がメールで送ってくるようなら、
安心してメールで交流したらいいよ。
意外と作品の感想や拍手※をもらえずに悩む人も多い。
無駄話の返信だったらやめたほうがいいけど、
作品の感想を送って、
その返礼やカプ萌え話なら相手も楽しんで返信していると思う。
大手ピコを気にしないでそのまま交流をしていて良いんじゃないかな。
相手サイトに拍手があるなら、
次からは感想をメールから拍手に変えてもいいかもしれない。
そうしたらメールでのキャッチボールは終わるだろうし、
それでもなお相手がメールで送ってくるようなら、
安心してメールで交流したらいいよ。
他に適切なスレが分からなかったのでこちらで相談させてください。
解析を見たら知らないURLがあって、飛んでみたらどうもしたらばで自分のサイトのURLが晒されているようです。
中傷コメなどは届いてないので荒らし目的ではないようなんですが、
どのスレにURLが書かれているか、とかわかるんでしょうか。
一体どんなスレにどのような内容で晒されたか気になるので…
解析を見たら知らないURLがあって、飛んでみたらどうもしたらばで自分のサイトのURLが晒されているようです。
中傷コメなどは届いてないので荒らし目的ではないようなんですが、
どのスレにURLが書かれているか、とかわかるんでしょうか。
一体どんなスレにどのような内容で晒されたか気になるので…
目の前のハコで地道に探すしかないんじゃないか。
晒されてマズイ傾向やジャンルでないなら、実害無い限り
晒し自体気にするだけムダ。
晒されてマズイ傾向やジャンルでないなら、実害無い限り
晒し自体気にするだけムダ。
828 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/09(火) 15:36:32 ID:5o/aM8GP0
したらばだとは分かるけどどのスレか分からないってのはどういう状況だろう
もうちょい詳しく
もうちょい詳しく
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=自サイトアド
リンク元のアドレスが上記のものだったのでしたらばだと判断しました。
2chだと本文検索ができるのでしたらばでもできないのかなと思ったんですが
やはり地道に探す以外にないようですし、
そこから飛んでくる人には悪いですが灰汁禁させてもらったのでもう忘れることにします。
スレ汚しすみませんでした。
リンク元のアドレスが上記のものだったのでしたらばだと判断しました。
2chだと本文検索ができるのでしたらばでもできないのかなと思ったんですが
やはり地道に探す以外にないようですし、
そこから飛んでくる人には悪いですが灰汁禁させてもらったのでもう忘れることにします。
スレ汚しすみませんでした。
830 ：ネコマ ◆3lfyQkwYDE ：2007/10/09(火) 18:41:39 ID:xiuu3GxF0
新種のウイルス出回ってるらしいので、名前欄はトリップ推奨。
ネコマ#ネコマ
ネコマ#ネ困
等、#以降に任意の文字をくっつければOK、#の前はあってもなくてもOK
ネコマ#ネコマ
ネコマ#ネ困
等、#以降に任意の文字をくっつければOK、#の前はあってもなくてもOK
831 ：ネコマ ◆3lfyQkwYDE ：2007/10/09(火) 19:20:11 ID:qu0M7IsG0
832 ：ﾈｺﾏ ◆ztrTdmrQXk ：2007/10/10(水) 10:50:06 ID:V/yLYUrQO
困ったというかちょっとよくわからないんですが、スレ違いで該当スレがあったら誘導お願いします。
元々ある曲に歌詞をつけたり、替え歌の歌詞をネット上で公開するのは著作権とかにひっかかるんでしょうか。
例えばゲームのBGMに歌詞をつけたりしたいのですが。
もし可能な場合、○○の××という曲に歌詞をつけました、歌詞を変えました、みたいにのせたほうがいいのでしょうか。その際の注意などあればそれもお願いします。
よろしくお願いします。
元々ある曲に歌詞をつけたり、替え歌の歌詞をネット上で公開するのは著作権とかにひっかかるんでしょうか。
例えばゲームのBGMに歌詞をつけたりしたいのですが。
もし可能な場合、○○の××という曲に歌詞をつけました、歌詞を変えました、みたいにのせたほうがいいのでしょうか。その際の注意などあればそれもお願いします。
よろしくお願いします。
BGMに歌詞を付けるのは全然おｋ。
替え歌はカスラック的にNG。
替え歌はカスラック的にNG。
834 ：382 ◆ztrTdmrQXk ：2007/10/10(水) 11:33:21 ID:V/yLYUrQO
速攻レスありがとうございます。
替え歌はダメなんですね。やってるサイトもよく見かけるので混乱していました。これを気に著作権について調べ直します。ありがとうございました。
替え歌はダメなんですね。やってるサイトもよく見かけるので混乱していました。これを気に著作権について調べ直します。ありがとうございました。
詳しく言うと、著作者人格権という権利にひっかかる。
要するに勝手に改変されたら著作者的に悲しいから、やめろと言える権利。
純愛ドラマをエロドラマにされたら、作者は泣くだろ？
で、これは著作者自身だけが言える権利で、カスラックが直接
どうこう言える権利はない……はずなんだけど、我が物のように口を出して
所構わず金出すかやめるかの二択を迫っているのが現状。
というわけで、いつカスラックからのツッコミが入るか分からないが
小さいものなら著作者自身からは、大抵見逃してもらえる。同人と一緒の状態ね。
要するに勝手に改変されたら著作者的に悲しいから、やめろと言える権利。
純愛ドラマをエロドラマにされたら、作者は泣くだろ？
で、これは著作者自身だけが言える権利で、カスラックが直接
どうこう言える権利はない……はずなんだけど、我が物のように口を出して
所構わず金出すかやめるかの二択を迫っているのが現状。
というわけで、いつカスラックからのツッコミが入るか分からないが
小さいものなら著作者自身からは、大抵見逃してもらえる。同人と一緒の状態ね。
836 ：832 ◆ztrTdmrQXk ：2007/10/10(水) 11:48:25 ID:V/yLYUrQO
837 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/10(水) 12:51:08 ID:R6+HkgnS0
そういえば昨日の番組で松山千春がジャスラックに権利の管理を
任せているから自分のコンサートで自分の歌を歌うのに
金を払っているといっていたな。
おまけに自分が持っている権利だけど誰かに使っていいよと
勝手に許諾を出せないとも言っていた。
任せているから自分のコンサートで自分の歌を歌うのに
金を払っているといっていたな。
おまけに自分が持っている権利だけど誰かに使っていいよと
勝手に許諾を出せないとも言っていた。
838 ：ネコマ ◆23GpLx7Gig ：2007/10/10(水) 15:07:27 ID:2tJ9JcWt0
そういえば音楽も作っている創作サイトで
某ゲームのアレンジインディーズCDに参加しました！
（どう見ても同人誌作るノリで、著作権的に許可とってなさそう）
ってあったが、こういうのはいいのか？
某ゲームのアレンジインディーズCDに参加しました！
（どう見ても同人誌作るノリで、著作権的に許可とってなさそう）
ってあったが、こういうのはいいのか？
839 ： ◆72lgGPcTBU ：2007/10/10(水) 15:14:51 ID:MXs6Iryc0
>>838
ゲーム音楽は原曲自体がカスに登録してなかったりするからね。
だから同人誌と同じくグレーな感じでアレンジされてることも多い。
同じ□エニでも、DQは作曲のすギやまさんがカスの偉い人だから
当然入ってて、FF系だと入ってなかったりする。
ゲーム音楽は原曲自体がカスに登録してなかったりするからね。
だから同人誌と同じくグレーな感じでアレンジされてることも多い。
同じ□エニでも、DQは作曲のすギやまさんがカスの偉い人だから
当然入ってて、FF系だと入ってなかったりする。
840 ：ネコマ ◆23GpLx7Gig ：2007/10/10(水) 15:38:40 ID:yj734nkj0
>>839㌧。
曲は歌詞と違って結構グレーゾーンなんだな
今、久々にそのサイト行って確認してみたら色々と凸行ってたみたいで
カスと版権元に問い合わせた旨が追加されてて安心した
それにしても替え歌の王/様が
アレンジCDだから印税なんて殆ど入ってこないと
言ってた記憶があるが、一般の人にも払える額なのか…
曲は歌詞と違って結構グレーゾーンなんだな
今、久々にそのサイト行って確認してみたら色々と凸行ってたみたいで
カスと版権元に問い合わせた旨が追加されてて安心した
それにしても替え歌の王/様が
アレンジCDだから印税なんて殆ど入ってこないと
言ってた記憶があるが、一般の人にも払える額なのか…
>839
同じ■内でも開発部署によっても感覚ぜんぜん違うしね。
一部よりも二部の方が、更にゆるいイメージ。
やっぱ性風呂の背景画像で『攻★受』って書いてあったせいかな…
同じ■内でも開発部署によっても感覚ぜんぜん違うしね。
一部よりも二部の方が、更にゆるいイメージ。
やっぱ性風呂の背景画像で『攻★受』って書いてあったせいかな…
質問です
作家さんの公式ページの通販で品切れ、とされてた品を
無理を言って在庫を探して頂いて
イベント価格で譲ってもらえることになりました。
お礼に小為替と一緒に図書カード（500円）でも入れようと思ってるんですが
却って失礼でしょうか？
以前、別スレで
「図書カードをプレゼントするのは相手を貧乏だと決め付けている！」
みたいなことが書かれていたので不安です
作家さんの公式ページの通販で品切れ、とされてた品を
無理を言って在庫を探して頂いて
イベント価格で譲ってもらえることになりました。
お礼に小為替と一緒に図書カード（500円）でも入れようと思ってるんですが
却って失礼でしょうか？
以前、別スレで
「図書カードをプレゼントするのは相手を貧乏だと決め付けている！」
みたいなことが書かれていたので不安です
>842
どの程度の無理を言ったのかわからないけど
無理言って再版してもらった、とかじゃないんだよね？
自分だったら捜したら在庫があったから売ったまでのことであって
そこに余分にお金を払われると逆に気が引けるかな
自分なら金銭的なお礼よりもその分作品に熱い感想メール送ってくれた方が嬉しい。
どの程度の無理を言ったのかわからないけど
無理言って再版してもらった、とかじゃないんだよね？
自分だったら捜したら在庫があったから売ったまでのことであって
そこに余分にお金を払われると逆に気が引けるかな
自分なら金銭的なお礼よりもその分作品に熱い感想メール送ってくれた方が嬉しい。
>>842
金券のたぐいは微妙だよな
どうしても送りたいなら
図書カードのデザインを作家さんや作品に関係するものにしてみたらどうだろう
結構いろんなデザインのものが売られてるよ
ただ図書カードを送るより喜ばれるかも
金券のたぐいは微妙だよな
どうしても送りたいなら
図書カードのデザインを作家さんや作品に関係するものにしてみたらどうだろう
結構いろんなデザインのものが売られてるよ
ただ図書カードを送るより喜ばれるかも
845 ：ネコマ ◆3lfyQkwYDE ：2007/10/10(水) 21:33:49 ID:J4m+jb8V0
>>842
>イベント価格で譲ってもらえることになりました
だったら、換金性のあるものを同封は止めておいた方がいいと思う
>「図書カードをプレゼントするのは相手を貧乏だと決め付けている！」
という意味ではなく、折角の相手側の好意を換金しているように見えかねない
感謝の手紙とか、
ちょっとしたものを同封した方が無難かなと思う
>イベント価格で譲ってもらえることになりました
だったら、換金性のあるものを同封は止めておいた方がいいと思う
>「図書カードをプレゼントするのは相手を貧乏だと決め付けている！」
という意味ではなく、折角の相手側の好意を換金しているように見えかねない
感謝の手紙とか、
ちょっとしたものを同封した方が無難かなと思う
>842
その本が届いたらすぐに届いた旨をメールしてお礼をいって、
改めて読んだ感想をメールすればいいよ。
それが大多数の作家さんにとってなにより嬉しいことだと思う。
金券は、皆のいうように微妙だと思うよ。
その本が届いたらすぐに届いた旨をメールしてお礼をいって、
改めて読んだ感想をメールすればいいよ。
それが大多数の作家さんにとってなにより嬉しいことだと思う。
金券は、皆のいうように微妙だと思うよ。
レスどうもです
聞いておいて良かった…
感想も勿論書く予定ですので、金券は止めておきます
本当、ありがとうございました
聞いておいて良かった…
感想も勿論書く予定ですので、金券は止めておきます
本当、ありがとうございました
848 ：ね困り1/2 ◆2LEFd5iAoc ：2007/10/10(水) 23:51:40 ID:BLY/j36V0
今、相談してもいいでしょうか？
なんだか荒らしのような内容になってしまうんですけど、相談させてください。
以前のサイトを消したいのですが、どなたか、いい知恵を貸してください。
あるジャンルでサイトを作って運営していたんですが、暫くしてパソコンが壊れ、
パスもメールも保存していなくて、サイトの削除も変更も出来なくなってしまいました。
そのサイト（Ａとします）は無料鯖を借りていて、そこの規約に「何ヶ月か更新がない場合、強制的に削除する」とあった気がして、
勝手に消えるだろうと軽く考え、まったく別な箇所に新しく鯖をかり、そこで新しくＢというサイトを作り、運営をしていました。
その後に、自分のプロバイダもメアドもすべて変わりました。
しかし今度、そのジャンルから撤退することにし、Ｂも閉鎖したのですが、親しい友人から、
「Ａが残っている」と教えてられ、アドレスに飛んでみると、たしかにまるごと残っています。
なんだか荒らしのような内容になってしまうんですけど、相談させてください。
以前のサイトを消したいのですが、どなたか、いい知恵を貸してください。
あるジャンルでサイトを作って運営していたんですが、暫くしてパソコンが壊れ、
パスもメールも保存していなくて、サイトの削除も変更も出来なくなってしまいました。
そのサイト（Ａとします）は無料鯖を借りていて、そこの規約に「何ヶ月か更新がない場合、強制的に削除する」とあった気がして、
勝手に消えるだろうと軽く考え、まったく別な箇所に新しく鯖をかり、そこで新しくＢというサイトを作り、運営をしていました。
その後に、自分のプロバイダもメアドもすべて変わりました。
しかし今度、そのジャンルから撤退することにし、Ｂも閉鎖したのですが、親しい友人から、
「Ａが残っている」と教えてられ、アドレスに飛んでみると、たしかにまるごと残っています。
849 ：ね困り2/2 ◆2LEFd5iAoc ：2007/10/10(水) 23:53:45 ID:BLY/j36V0
>>848続き
とりあえず鯖管理人さんに、「パスもなにもなくしてしまったのだが、○年前から更新はしていない。する気もない。どうしたらいいか」というメールを送ると
「本人確認できるパスか、メールアドレスを送ってください」とのこと。（当たり前ですが）
しかしメアドもパスも全部手元にないので、送れるはずもなく、もう一度「パソコン～で手元にない」とメールを送ったのですが、返答はありませんでした。
（これも当然ですが、荒しか乗っ取りと思われたのかもしれません）
規約を見直したのですが、「規約違反しているサイトを発見した場合、サイトは強制削除し、しかるべきところに通報し法的手段をとる」とかかれています。
過去の遺産で無視するには、内容が完全に同人で規約違反ですし、
Ａは昔作ったサイトなので検索除けなどしておらず、キーワードを入れれば引っかかるので、万が一原作に影響がでたらとおもうと、怖いです。
こういったときはどうしたらいいでしょうか？
とりあえず鯖管理人さんに、「パスもなにもなくしてしまったのだが、○年前から更新はしていない。する気もない。どうしたらいいか」というメールを送ると
「本人確認できるパスか、メールアドレスを送ってください」とのこと。（当たり前ですが）
しかしメアドもパスも全部手元にないので、送れるはずもなく、もう一度「パソコン～で手元にない」とメールを送ったのですが、返答はありませんでした。
（これも当然ですが、荒しか乗っ取りと思われたのかもしれません）
規約を見直したのですが、「規約違反しているサイトを発見した場合、サイトは強制削除し、しかるべきところに通報し法的手段をとる」とかかれています。
過去の遺産で無視するには、内容が完全に同人で規約違反ですし、
Ａは昔作ったサイトなので検索除けなどしておらず、キーワードを入れれば引っかかるので、万が一原作に影響がでたらとおもうと、怖いです。
こういったときはどうしたらいいでしょうか？
>>848-849
お気の毒だけど、そのサイトの管理人本人であることを証明する手段がない以上、
あなたに出来ることはないと思う。
もしかしたら「管理人本人でなくてもサイトを消してもらう方法」があるかもしれないが、
それをここに書くと本物の荒らしや乗っ取り犯にヒントを与えてしまう。
だからサイトは消せないものとして、そこから悪影響が広がらない方法を考えたほうが
いいんじゃないだろうか。
お気の毒だけど、そのサイトの管理人本人であることを証明する手段がない以上、
あなたに出来ることはないと思う。
もしかしたら「管理人本人でなくてもサイトを消してもらう方法」があるかもしれないが、
それをここに書くと本物の荒らしや乗っ取り犯にヒントを与えてしまう。
だからサイトは消せないものとして、そこから悪影響が広がらない方法を考えたほうが
いいんじゃないだろうか。
>>848
・登録した時に本名と現住所を入力したのなら、
それを証明できるもの(多分戸籍抄本のスキャン画像など)を送っても
なんとかならないだろうか？
鯖管も人間の集合体である以上、安全確実とは到底言いがたい手段なので
無駄手間にならないよう、先に質問してみる方がいいけど。
・明確な規約違反で、他人からチクられて消されても文句言えないサイトなら、
ネカフェから匿名でチクってみたらどうだろう。
このくらいかな。あとは>850に賛成。
・登録した時に本名と現住所を入力したのなら、
それを証明できるもの(多分戸籍抄本のスキャン画像など)を送っても
なんとかならないだろうか？
鯖管も人間の集合体である以上、安全確実とは到底言いがたい手段なので
無駄手間にならないよう、先に質問してみる方がいいけど。
・明確な規約違反で、他人からチクられて消されても文句言えないサイトなら、
ネカフェから匿名でチクってみたらどうだろう。
このくらいかな。あとは>850に賛成。
852 ：ね困り ◆2LEFd5iAoc ：2007/10/11(木) 00:47:35 ID:bXglJRwo0
レスありがとうございます。
なんとかできないか、考えてみます。ありがとうございました。
なんとかできないか、考えてみます。ありがとうございました。
853 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/11(木) 00:48:37 ID:EiU8FBnJ0
>848
プロバのメアドを使っていたのであれば
部屋をひっくり返せば郵便物なんかのアナログデータで
あなたと当時のメアドをヒモ付けられないかな。
もっとも鯖管が真剣に聞いてくれる人であるのが前提になるけど……
プロバのメアドを使っていたのであれば
部屋をひっくり返せば郵便物なんかのアナログデータで
あなたと当時のメアドをヒモ付けられないかな。
もっとも鯖管が真剣に聞いてくれる人であるのが前提になるけど……
854 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/11(木) 00:49:48 ID:EiU8FBnJ0
ごめんリロってなかった
848を読んで疑問に思ったんだけど
「本人確認できるパスか、メールアドレスを送ってください」のメルアドって
サイト登録に使っていたメールアドレスのことだよね？
パスはともかく、サイト登録に使っていたメールアドレスくらいは覚えてないもんだろうか。
別に、登録したメールから送れって言っているんじゃなくて
その登録したメールのアドレスを教えろって言っているんだと思うんだけど
だとしたら、パスにしろメルアドにしろ、これという正解じゃなくても
いくつかの候補があればその複数をすべて書いて
「このうちのどれかじゃないかと思います」と送れば
鯖の管理人がそれを見て判断してくれそうな気がするんだが。
「本人確認できるパスか、メールアドレスを送ってください」のメルアドって
サイト登録に使っていたメールアドレスのことだよね？
パスはともかく、サイト登録に使っていたメールアドレスくらいは覚えてないもんだろうか。
別に、登録したメールから送れって言っているんじゃなくて
その登録したメールのアドレスを教えろって言っているんだと思うんだけど
だとしたら、パスにしろメルアドにしろ、これという正解じゃなくても
いくつかの候補があればその複数をすべて書いて
「このうちのどれかじゃないかと思います」と送れば
鯖の管理人がそれを見て判断してくれそうな気がするんだが。
>>851
戸籍謄本のコピーは本人でなくても取得できるからね～。
サイト登録した本人がこの世に存在する証明にはなっても、
削除申請した人がその本人である証明にはならない。
>>853,855
プロバのメアドが見つかったとしても、それを知ってるだけじゃ
本人確認にならんでしょ。鯖管は当然そこに確認用のメールを送って、
そのメールが生きている＆削除依頼した本人に届いてる事実をもって
本人確認とみなすつもりなんだろうからさ。
848は旧メアドでメールを受け取れない状態にあるんだから、
メアドだけ分かってもダメだと思う。
戸籍謄本のコピーは本人でなくても取得できるからね～。
サイト登録した本人がこの世に存在する証明にはなっても、
削除申請した人がその本人である証明にはならない。
>>853,855
プロバのメアドが見つかったとしても、それを知ってるだけじゃ
本人確認にならんでしょ。鯖管は当然そこに確認用のメールを送って、
そのメールが生きている＆削除依頼した本人に届いてる事実をもって
本人確認とみなすつもりなんだろうからさ。
848は旧メアドでメールを受け取れない状態にあるんだから、
メアドだけ分かってもダメだと思う。
プロバイダのメールで鯖管理人が問い合わせてメールが届かない（宛先不明で返って来る）なら、
それこそ、その時点でサイト消去の理由にはなると思うんだけど。
プロバイダを変更した場合、
当人のIDが使えなくなってもメールアドレスは有効で繋がるものなのかな。
それこそ、その時点でサイト消去の理由にはなると思うんだけど。
プロバイダを変更した場合、
当人のIDが使えなくなってもメールアドレスは有効で繋がるものなのかな。
なにひとつ解決してないのに本人が速攻締めたから遠慮したんだがｗ
これで行けると思うから便乗しちゃうよごめんね。
これこれの理由で登録メールでの本人証明はできませんが、
これこれの理由で規約違反かつ社会的に不適切なサイトなんで、
問題が起きる前に削除してくれませんか？
というメールすれば、第三者からの通報に準じた対応として削除してくれるんじゃまいか。
なりすましと疑われて返信こなくなったなら放置鯖管じゃないわけだから、
住所氏名電話番号も明記の上で、必要なら電話確認に応じますとか添えれば特に。
これで行けると思うから便乗しちゃうよごめんね。
これこれの理由で登録メールでの本人証明はできませんが、
これこれの理由で規約違反かつ社会的に不適切なサイトなんで、
問題が起きる前に削除してくれませんか？
というメールすれば、第三者からの通報に準じた対応として削除してくれるんじゃまいか。
なりすましと疑われて返信こなくなったなら放置鯖管じゃないわけだから、
住所氏名電話番号も明記の上で、必要なら電話確認に応じますとか添えれば特に。
859 ：ネコマ ◆3lfyQkwYDE ：2007/10/11(木) 09:35:16 ID:naBQIlFl0
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
>3のお約束も守れないお子様は死んでください。
自治厨乙
つか858って851の二番目とかぶってるし…
相談者が締めようが他の奴とかぶろうが
「私に言わせて！言わなきゃ気が済まない！！」なクチだろ
相談者が締めようが他の奴とかぶろうが
「私に言わせて！言わなきゃ気が済まない！！」なクチだろ
862 ：ネコマ ◆72lgGPcTBU ：2007/10/11(木) 10:49:16 ID:9DCkBZos0
すみません、ぷっちぷちですが相談させて下さい。
当方更新停滞中のピコサイト。
ですが、たまーに拍手でコメくれる方がいるので、そういう方には日記で返信しています。
コメントくれるのは嬉しいですが、返信に対する返信のループになって困っています。
しかも、返信の内容が、そのジャンル（Ａ）に対する半妄想的なもの（Ａがこうなったらアレですよね。みたいな一行返信）
返信しづらい内容だし、返信のネタもそろそろ尽きているのですが、こういう時の対処法やアドバイスがあったらお願いします。
当方更新停滞中のピコサイト。
ですが、たまーに拍手でコメくれる方がいるので、そういう方には日記で返信しています。
コメントくれるのは嬉しいですが、返信に対する返信のループになって困っています。
しかも、返信の内容が、そのジャンル（Ａ）に対する半妄想的なもの（Ａがこうなったらアレですよね。みたいな一行返信）
返信しづらい内容だし、返信のネタもそろそろ尽きているのですが、こういう時の対処法やアドバイスがあったらお願いします。
863 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/11(木) 10:54:18 ID:UhNesOet0
>>861
そういうお前も同じことしてるって気づけよ
そういうお前も同じことしてるって気づけよ
864 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/11(木) 11:08:40 ID:gmUQGwAvO
>862
自分とこにもそういうの来たことある。
地味に疲れるよね。乙。
そういう人は話し相手がほしいだけだからスルーしちゃえ。
862が親切にレス付けてるから繰り返し来るのかもしれない。
もしそれでも粘着されたらブラックリストに入れるなりアク禁なりすれば良いよ。
だいたいは何度かスルーされた時点で他に標的移していなくなるよ。
自分とこにもそういうの来たことある。
地味に疲れるよね。乙。
そういう人は話し相手がほしいだけだからスルーしちゃえ。
862が親切にレス付けてるから繰り返し来るのかもしれない。
もしそれでも粘着されたらブラックリストに入れるなりアク禁なりすれば良いよ。
だいたいは何度かスルーされた時点で他に標的移していなくなるよ。
865 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/11(木) 11:22:06 ID:Wnc0h4Hx0
>>862
自分はそういう場合、
＞●さん（←問題の人）、その他拍手くださった方ありがとうございました！
って感じで他の拍手だけの人へのお礼とまとめてしまう。
返信しづらい内容なんだったら、向こうもループを切りたくてわざとやってるのかもしれんし。
まあそうでなくても、これだったら数日分でもまとめてレスできるので重宝してるｗ
参考になれば。
自分はそういう場合、
＞●さん（←問題の人）、その他拍手くださった方ありがとうございました！
って感じで他の拍手だけの人へのお礼とまとめてしまう。
返信しづらい内容なんだったら、向こうもループを切りたくてわざとやってるのかもしれんし。
まあそうでなくても、これだったら数日分でもまとめてレスできるので重宝してるｗ
参考になれば。
865ができるなら推奨
ほかには
「良いですね！」「なるほど～！」「あはは！」「うちの（サイトの）キャラなら～しそう！」
※に合わせてこんな感じの一言で十分。その後に何かつなげるからいけない。
疑問系で返すのもだめ。
ただ、多くの管理人はその返信ループを楽しんでいるんじゃないか？
そういう人は返し方も上手い。
相手の言葉はあっさりと返して自分語りして楽しむ。
返信のループを楽しめず、ウザいと思い始めているとサイト運営に疲れるよ。
もともと拍手が少なくてその人くらいしかいないんだったら
いっそ拍手は外してしまったほうが気分的にも楽になると思うけど。
それで寂しいと思ったらまた拍手をつけたらいい。
ほかには
「良いですね！」「なるほど～！」「あはは！」「うちの（サイトの）キャラなら～しそう！」
※に合わせてこんな感じの一言で十分。その後に何かつなげるからいけない。
疑問系で返すのもだめ。
ただ、多くの管理人はその返信ループを楽しんでいるんじゃないか？
そういう人は返し方も上手い。
相手の言葉はあっさりと返して自分語りして楽しむ。
返信のループを楽しめず、ウザいと思い始めているとサイト運営に疲れるよ。
もともと拍手が少なくてその人くらいしかいないんだったら
いっそ拍手は外してしまったほうが気分的にも楽になると思うけど。
それで寂しいと思ったらまた拍手をつけたらいい。
867 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/11(木) 12:09:08 ID:MCLC3rKD0
いいともの客になれ
そうですね。
870 ：ネコマ862 ◆72lgGPcTBU ：2007/10/11(木) 20:33:45 ID:9DCkBZos0
皆さん、答えてもらってありがとうございます。
事務的お礼のセンで行ってみます！
本来、コメ付き拍手は嬉しいのですが、どうも膨らまない類のコメなので。
アドバイス、ありがとうございました！
事務的お礼のセンで行ってみます！
本来、コメ付き拍手は嬉しいのですが、どうも膨らまない類のコメなので。
アドバイス、ありがとうございました！
↑
『膨らまない類のコメ』＝会話が膨らまない・広がらない、という意味です。念のため。
『膨らまない類のコメ』＝会話が膨らまない・広がらない、という意味です。念のため。
872 ：ねこま ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/12(金) 19:09:21 ID:Bat7+7Xh0
困っている…というほどではないんですが、どうなんだろう？と思ったので質問させてください。
私と友人Aは同じジャンルでブログをやっています。
Aのブログはコメントをオープンにしていて、Aと訪問者との会話を誰でも読むことが出来る
私は拍手のみで、ブログ内で返信をしてるけどコメ送信者以外が読んでもおもしろくないだろうと思って
返信は追記に書いて「read more」をクリックしないと読めないようになっている。
ある日、普段から高尚自分語りや薀蓄披露など、鼻につくコメ常連のＢさんから
重箱の隅をつついたようなツッコミコメが届き、いつものように追記でレスをしたところ、２・３時間後にAから
「Ｂさんに何か言われたの？私も前にうっとおしいメールもらって～云々（←コメントの他にメルフォもつけてます）」とメールが。
Aも言われてたのかー！とお互いにＢｳｻﾞｽ愚痴メールをやりとり。
終えたあとにふと気付いたのですが
Aとはいつも携帯メールなので拍手でコメを送ってくることはなく、Aが返信を読む必要は全くないのですが
関係ないのにわざわざ追記をクリックして読んだのか？…と。
オープンになってるコメントと違って送信者が何を言ったかわからないから当事者以外が読む必要はないと思っていたので
私と他人とのやりとりを逐一ヲチされてるような気がしてモニョりました。
私が神経質なだけで、無関係者が拍手返信を隅々まで読むのって普通なんでしょうか？
私と友人Aは同じジャンルでブログをやっています。
Aのブログはコメントをオープンにしていて、Aと訪問者との会話を誰でも読むことが出来る
私は拍手のみで、ブログ内で返信をしてるけどコメ送信者以外が読んでもおもしろくないだろうと思って
返信は追記に書いて「read more」をクリックしないと読めないようになっている。
ある日、普段から高尚自分語りや薀蓄披露など、鼻につくコメ常連のＢさんから
重箱の隅をつついたようなツッコミコメが届き、いつものように追記でレスをしたところ、２・３時間後にAから
「Ｂさんに何か言われたの？私も前にうっとおしいメールもらって～云々（←コメントの他にメルフォもつけてます）」とメールが。
Aも言われてたのかー！とお互いにＢｳｻﾞｽ愚痴メールをやりとり。
終えたあとにふと気付いたのですが
Aとはいつも携帯メールなので拍手でコメを送ってくることはなく、Aが返信を読む必要は全くないのですが
関係ないのにわざわざ追記をクリックして読んだのか？…と。
オープンになってるコメントと違って送信者が何を言ったかわからないから当事者以外が読む必要はないと思っていたので
私と他人とのやりとりを逐一ヲチされてるような気がしてモニョりました。
私が神経質なだけで、無関係者が拍手返信を隅々まで読むのって普通なんでしょうか？
読まない人は読まないけど読む人は読むんじゃないの？
っていうか、拍手を送ってくれた人だけにパスワードでも送ってるのなら
ともかく、クリックすれば見れる様な仕様なんだから
色んな人が見てると思ってた方がいいよ。
っていうか、拍手を送ってくれた人だけにパスワードでも送ってるのなら
ともかく、クリックすれば見れる様な仕様なんだから
色んな人が見てると思ってた方がいいよ。
>>872
最後の一行と同じ内容の質問ならたまに閲管スレで出てるのを見るよ
返信を見る人の理由には確か自分が実際※送る前にどういう感じの返信をする人なのかが気になるとか、
どんな人柄なのかを知りたいからそういうところを見てみることがあるとかがあった気がする
うる覚えですまん。該当レス探してくる
最後の一行と同じ内容の質問ならたまに閲管スレで出てるのを見るよ
返信を見る人の理由には確か自分が実際※送る前にどういう感じの返信をする人なのかが気になるとか、
どんな人柄なのかを知りたいからそういうところを見てみることがあるとかがあった気がする
うる覚えですまん。該当レス探してくる
875 ：ネコマ ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/12(金) 19:34:13 ID:/+xN0/2q0
>872
ブログをRSS登録してるって事はないかな？
その記事単体のリンクをクリックしたら最初から全文表示されるけど
たまたま私がそういう仕様のブログばかり登録しているのかもしれないので断言できないけど、参考程度に
ブログをRSS登録してるって事はないかな？
その記事単体のリンクをクリックしたら最初から全文表示されるけど
たまたま私がそういう仕様のブログばかり登録しているのかもしれないので断言できないけど、参考程度に
>>872
自分は、たまに「read more」に拍手返信以外の事とか書いてる人とかもいるので
好きなサイト主なら見る事もあるけど、コメまでは読まない
Aさんも、たまたま開いたらBさんへの返信で、Bさんに対して良い印象はないから
どんな返信してるか興味があって読んだとか、そんな感じだったりするかもしれないし
公開してる時点でだれだって読める仕様なんだから、気にするだけ無駄だと思うよ
自分は、たまに「read more」に拍手返信以外の事とか書いてる人とかもいるので
好きなサイト主なら見る事もあるけど、コメまでは読まない
Aさんも、たまたま開いたらBさんへの返信で、Bさんに対して良い印象はないから
どんな返信してるか興味があって読んだとか、そんな感じだったりするかもしれないし
公開してる時点でだれだって読める仕様なんだから、気にするだけ無駄だと思うよ
>>872
自分は何の興味もないサイトのレスなら見ないけど
友達のサイトならレスだろうが何だろうが見てる
それ以外なら>>874が書いてる２行目３行目と同じ理由で見ることがある
別ページに設置してるサイトならともかく、ブログのread moreなら
Ａさんだけでなく全く関係ない人も見てる確率は高いと思うよ
自分は何の興味もないサイトのレスなら見ないけど
友達のサイトならレスだろうが何だろうが見てる
それ以外なら>>874が書いてる２行目３行目と同じ理由で見ることがある
別ページに設置してるサイトならともかく、ブログのread moreなら
Ａさんだけでなく全く関係ない人も見てる確率は高いと思うよ
＞８７２
見るときもある。
つか、管理人の社会性、スルースキルが一番色濃く出る部分だし。
センスある人は拍手コメも面白いし、荒らしのかわし方も粋で感心する。
見るときもある。
つか、管理人の社会性、スルースキルが一番色濃く出る部分だし。
センスある人は拍手コメも面白いし、荒らしのかわし方も粋で感心する。
>872
自分も興味を持ったブログなら、隅からスミまできっちり読みますよ。
というか、読まれたくない（人目に触れさせたくない）のなら、誰でも
見られる場所に書くべきじゃないよね。
自分も興味を持ったブログなら、隅からスミまできっちり読みますよ。
というか、読まれたくない（人目に触れさせたくない）のなら、誰でも
見られる場所に書くべきじゃないよね。
続きを読むの後、とくに
>○さんへ
とかの後の文章を反転とかはしてない？
してないなら、さらっと読むことは良くあると思う。
反転を返してまで読むかは分からないけど。
>○さんへ
とかの後の文章を反転とかはしてない？
してないなら、さらっと読むことは良くあると思う。
反転を返してまで読むかは分からないけど。
881 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/12(金) 20:47:53 ID:yHN1dnqA0
※レス、自分の読む優先順を考えてみた。
１、日記に「以下拍手レス」「○○さんへ」で反転なし（そのまま読む）
２、上記で反転（○○さんがジャンル管理人だったら読むこともある）
３、blogで「read more」表示（極端に重いblogじゃなければクリック）
４、別ページ（ほぼ見ない）
以上は通りすがり系のサイトの場合。交流のある管理人さんだったら３ぐらいまで
は読むかも。
１、日記に「以下拍手レス」「○○さんへ」で反転なし（そのまま読む）
２、上記で反転（○○さんがジャンル管理人だったら読むこともある）
３、blogで「read more」表示（極端に重いblogじゃなければクリック）
４、別ページ（ほぼ見ない）
以上は通りすがり系のサイトの場合。交流のある管理人さんだったら３ぐらいまで
は読むかも。
『逐一ヲチされてるような』とか『モニョり』とか、ちょっと言いすぎなんじゃない？
友人なんでしょ？？
見ず知らずの人にだって読まれてるかもしれないのに、
それが友人だったら『ヲチされてる』っと感じてしまうというのは何だかな。
それにある意味、>872の事を心配してメールをくれたのじゃないの？
友人なんでしょ？？
見ず知らずの人にだって読まれてるかもしれないのに、
それが友人だったら『ヲチされてる』っと感じてしまうというのは何だかな。
それにある意味、>872の事を心配してメールをくれたのじゃないの？
884 ：ねこま ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/12(金) 21:11:57 ID:y3ornDOj0
見ようと思えば誰でも見られる場所に全世界発信しておいて、もにょるは無かろう。
>872は「オープンになってない」と思っているのかもしれないが
誰でも見られるWeb上に挙げた時点でそれはオープン。
見られてもにょると言われたらそれこそもにょるよ。
誰でも見られるWeb上に挙げた時点でそれはオープン。
見られてもにょると言われたらそれこそもにょるよ。
ああ、なるほど
こういう考えの人がミクシ炎上を起こすのか
こういう考えの人がミクシ炎上を起こすのか
拍手レスの先におまけ絵とか漫画付ける人もいるからなあ
ちなみにわたしは普段全くそういうことしないが
消した昔の作品を見たいって言われてレスページに上げたら
「ありがとうございます！」ってお礼言われた
別の人に
コメしてないのにいちいちチェックしてる人もいるんだなあと
実感した瞬間だった
ちなみにわたしは普段全くそういうことしないが
消した昔の作品を見たいって言われてレスページに上げたら
「ありがとうございます！」ってお礼言われた
別の人に
コメしてないのにいちいちチェックしてる人もいるんだなあと
実感した瞬間だった
888 ：872 ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/12(金) 22:16:14 ID:90xnugBK0
872です
AはＲＳＳ登録はしていなくブログのトップページをブクマしています。
read moreの前に「以下拍手レス」と明記し、その場合は返信以外の記事や画像を載せることはないので
コメ送信者以外が読む理由がわからなかったんですが
（元々つきあいのある友人だから人柄とかを探る必要もないですし）
どうやら私の考えすぎのようなんですね。
あまり気にしないようにします。レスありがとうござじました。
ちなみにモニョったのは、私がどんなことを言われたのかばかり聞き出そうとして
自分がどんなことを言われたのか聞いてもハッキリ話してくれず
心配というより出歯亀風味に感じたからです。
主題に関係ないので省略しました。すみません。
AはＲＳＳ登録はしていなくブログのトップページをブクマしています。
read moreの前に「以下拍手レス」と明記し、その場合は返信以外の記事や画像を載せることはないので
コメ送信者以外が読む理由がわからなかったんですが
（元々つきあいのある友人だから人柄とかを探る必要もないですし）
どうやら私の考えすぎのようなんですね。
あまり気にしないようにします。レスありがとうござじました。
ちなみにモニョったのは、私がどんなことを言われたのかばかり聞き出そうとして
自分がどんなことを言われたのか聞いてもハッキリ話してくれず
心配というより出歯亀風味に感じたからです。
主題に関係ないので省略しました。すみません。
872は神経質というより、視野が狭いかな。
自分が「必要でないことはしない」からといって、他人もそうとは限らないよ。
軽い好奇心とか何となくとか、ってことはよくあるってことをわかっててほしい。
872がどういう考え方の持ち主でもいいけど、それ以外のタイプの人を
頭から疑心暗鬼な目で見ないでほしいな。
判断がつかなくなったらこういうスレできけばいいからさ。
自分が「必要でないことはしない」からといって、他人もそうとは限らないよ。
軽い好奇心とか何となくとか、ってことはよくあるってことをわかっててほしい。
872がどういう考え方の持ち主でもいいけど、それ以外のタイプの人を
頭から疑心暗鬼な目で見ないでほしいな。
判断がつかなくなったらこういうスレできけばいいからさ。
>「Ｂさんに何か言われたの？私も前にうっとおしいメールもらって～云々
>（←コメントの他にメルフォもつけてます）」とメールが。
>Aも言われてたのかー！とお互いにＢｳｻﾞｽ愚痴メールをやりとり。
↑こう書いておいて後出しそんな事言われると友人が気の毒なんだけど。
>（←コメントの他にメルフォもつけてます）」とメールが。
>Aも言われてたのかー！とお互いにＢｳｻﾞｽ愚痴メールをやりとり。
↑こう書いておいて後出しそんな事言われると友人が気の毒なんだけど。
↓次の相談どうぞ↓
RSSは登録してないとかブクマをどこにしてるとか
そんな所をいちいちチェックしてる872が自分には微妙に感じられるな・・・
怪しいアクセスでもない限り、自分はそんなこと気にしたことないや
そんな所をいちいちチェックしてる872が自分には微妙に感じられるな・・・
怪しいアクセスでもない限り、自分はそんなこと気にしたことないや
↓次の相談どうぞ↓
相談させてもらえますか？
当方二次創作文章サイトを開設しています
現在四年目
いろいろな方から感想を頂いたりしてそれなりに楽しくしていたのですが最近困った方からメールがくるのです
萌語りをしてくれるのはいいのですが、挨拶もそこそこに自分が見たそのキャラクターの妄想話が延々と続くのです
以前に何度も同じようなメールを頂いたのでやんわりと
「○さん（その方）のお話を是非読みたい。是非ご自分のサイトをオープンしていただきたいです」
とコメントを返したところ、メールはぴたりとやみました
それで安心していたのですが最近またしても自分語りメールがとどきました
他の方からも萌語りメールがきたりしましたがそれらは楽しいものでしたし私自身もとても嬉しくコメントを返したりしていたのですが正直その○さんからのものは私のサイトに関する感想もありませんし、挨拶もそこそこで自分の妄想を語ってくるので疲れました
恐らく私が他の方に返信したコメントをみて感想を送られてくると思うのですが
この場合私は○さんにどう対応したらいいのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いいたします
当方二次創作文章サイトを開設しています
現在四年目
いろいろな方から感想を頂いたりしてそれなりに楽しくしていたのですが最近困った方からメールがくるのです
萌語りをしてくれるのはいいのですが、挨拶もそこそこに自分が見たそのキャラクターの妄想話が延々と続くのです
以前に何度も同じようなメールを頂いたのでやんわりと
「○さん（その方）のお話を是非読みたい。是非ご自分のサイトをオープンしていただきたいです」
とコメントを返したところ、メールはぴたりとやみました
それで安心していたのですが最近またしても自分語りメールがとどきました
他の方からも萌語りメールがきたりしましたがそれらは楽しいものでしたし私自身もとても嬉しくコメントを返したりしていたのですが正直その○さんからのものは私のサイトに関する感想もありませんし、挨拶もそこそこで自分の妄想を語ってくるので疲れました
恐らく私が他の方に返信したコメントをみて感想を送られてくると思うのですが
この場合私は○さんにどう対応したらいいのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いいたします
>>895
お返事ありがとうございます
アドレスつきで来るので前回はアドレスに個別メールで返事をしていました
ﾇﾙｰしようとおもったのですがどうも後味が悪いようなきがしてためらっていました
とりあえず悪意はないようなので返事だけはしておきたいのですが
やっぱりまずいですか？
お返事ありがとうございます
アドレスつきで来るので前回はアドレスに個別メールで返事をしていました
ﾇﾙｰしようとおもったのですがどうも後味が悪いようなきがしてためらっていました
とりあえず悪意はないようなので返事だけはしておきたいのですが
やっぱりまずいですか？
>894=896
自分も無視に一票。
勝手に送ってくる一方的なメールに返信する義務はないよ。
もし、サイトに返信100%とかいう表記をしてるなら、
「メールありがとうございます、すべてに返事はだせませんが喜んで拝読させていただいてます」
というような表記に変更しておくといい。
そういうヤシは一方的に話を聞いて欲しいだけだから、友達認定されないためには
極力返事はしない方がいいとオモ。
自分も無視に一票。
勝手に送ってくる一方的なメールに返信する義務はないよ。
もし、サイトに返信100%とかいう表記をしてるなら、
「メールありがとうございます、すべてに返事はだせませんが喜んで拝読させていただいてます」
というような表記に変更しておくといい。
そういうヤシは一方的に話を聞いて欲しいだけだから、友達認定されないためには
極力返事はしない方がいいとオモ。
>896
迷惑フォルダに突っ込んでしまえ。
そしたら気にならないから。
迷惑フォルダに突っ込んでしまえ。
そしたら気にならないから。
メールは必要があれば返信するし、必要がなければ返信しない。
返信するメールのなかには「気が合いそうだから」みたいな理由もあるだろう。
どうしても返事をしたいなら、メール送信後の画面に
●● 様
メールありがとうございました。
メールはすべて拝読させていただいておりますが、
お返事できない場合もありますので、予めご了承くださいね。
とでも自動で出るようにしておいたら？ ●●は入力値を自動で出すようにしておいて。
友だちで、用事があるわけでもないなら、返事が来なかったからといって
失礼でもなんでもない。
返信するメールのなかには「気が合いそうだから」みたいな理由もあるだろう。
どうしても返事をしたいなら、メール送信後の画面に
●● 様
メールありがとうございました。
メールはすべて拝読させていただいておりますが、
お返事できない場合もありますので、予めご了承くださいね。
とでも自動で出るようにしておいたら？ ●●は入力値を自動で出すようにしておいて。
友だちで、用事があるわけでもないなら、返事が来なかったからといって
失礼でもなんでもない。
>894
したきゃすりゃいいじゃんよ
だがｽﾙｰしろってｱﾄﾞﾊﾞｲｽされて返事してんだからあとは自分で
考えて関係を続けたらいいじゃないか
そんぐらいの判断は自分でしろよ
したきゃすりゃいいじゃんよ
だがｽﾙｰしろってｱﾄﾞﾊﾞｲｽされて返事してんだからあとは自分で
考えて関係を続けたらいいじゃないか
そんぐらいの判断は自分でしろよ
多少スレ違いかも知れませんが、他に思い当たるスレが見つかりませんでしたので
ここで相談…というよりはみなさまのご意見を伺わせて下さい。
もし他に該当するスレがありましたら誘導して頂ければ幸いです。
当方、二次創作サイトを運営しております。
ひょんなとこから一次創作サイトの管理人さんの日記で当方サイトが晒されていており、
内容は「二次創作なんてたかが知れてるpgr」「腐女子なんて痛いよねpgr」と
誹謗中傷がされていることを知ったため、その管理人さんに抗議しました。
そしたら「本当は中傷するつもりはなかった、二次なのに綺麗な文章を書かれるから
みんなに見て欲しくてリンクした。そしたら常連さんが悪乗りしてpgrコメントしてきて
宥めることも出来ず自分もついついpgrしてしまった。申し訳ない」と
表面では丁寧ではありますが白々しい返事が来ました。
それでもその日記は消して下さいましたし、とりあえず終わったと思っておりました。
ですがその翌日から数日ほど当方BBSやメルフォから悪意ある書き込みが相次ぎました。
差別用語、名誉毀損に該当する用語の羅列が並べ立てられていました。
解析やIPからも一人の人間が全てやったことも判明しています。
尚、PCではなく携帯からでした。
ここで相談…というよりはみなさまのご意見を伺わせて下さい。
もし他に該当するスレがありましたら誘導して頂ければ幸いです。
当方、二次創作サイトを運営しております。
ひょんなとこから一次創作サイトの管理人さんの日記で当方サイトが晒されていており、
内容は「二次創作なんてたかが知れてるpgr」「腐女子なんて痛いよねpgr」と
誹謗中傷がされていることを知ったため、その管理人さんに抗議しました。
そしたら「本当は中傷するつもりはなかった、二次なのに綺麗な文章を書かれるから
みんなに見て欲しくてリンクした。そしたら常連さんが悪乗りしてpgrコメントしてきて
宥めることも出来ず自分もついついpgrしてしまった。申し訳ない」と
表面では丁寧ではありますが白々しい返事が来ました。
それでもその日記は消して下さいましたし、とりあえず終わったと思っておりました。
ですがその翌日から数日ほど当方BBSやメルフォから悪意ある書き込みが相次ぎました。
差別用語、名誉毀損に該当する用語の羅列が並べ立てられていました。
解析やIPからも一人の人間が全てやったことも判明しています。
尚、PCではなく携帯からでした。
書き込みの内容が晒された日記についてた誹謗中傷コメントに準じるものであったこと、
このタイミングからしてもやはり例の日記からリンクを辿ってきたとしか思えませんでしたので
件の管理人さんに「うちでこんな書き込みやメールが来ました。貴方の日記からリンクを
辿ってきた人ではないでしょうか？」とメールしましたが返信はこうでした。
「この書き込みの言ってることは正しい。実際あなたの創作はへ(ryですし、これは
嵐ではなくて単なる指摘・意見でしょう」
前は『綺麗な文章』と言っておきながら『へ(ryな創作』と態度を変えていること、
そして差別用語の羅列を見て『言ってることは正しい』と言い張るこの管理人こそが
実は嵐の犯人なのでは、と思っております。(携帯からですので、IPは違いますが)
ですが自分自身感情が高ぶっていて冷静に判断が下せていないのと、偏った独断だけで
決め付けるのもどうかと思い、第三者のご意見をお聞きしたく思いここに投下させて頂きます。
やはりこれは件の管理人の仕業……と思われますでしょうか。
件の管理人であるという証拠はありませんが、他にも同一人物と思われる方から24レベルの
嫌がらせを受けているため、それなりの対処をと考えております。
そのためにも客観的に状況を把握したいと思いますので、どうぞよろしくお願い致します。
長文失礼しました。
このタイミングからしてもやはり例の日記からリンクを辿ってきたとしか思えませんでしたので
件の管理人さんに「うちでこんな書き込みやメールが来ました。貴方の日記からリンクを
辿ってきた人ではないでしょうか？」とメールしましたが返信はこうでした。
「この書き込みの言ってることは正しい。実際あなたの創作はへ(ryですし、これは
嵐ではなくて単なる指摘・意見でしょう」
前は『綺麗な文章』と言っておきながら『へ(ryな創作』と態度を変えていること、
そして差別用語の羅列を見て『言ってることは正しい』と言い張るこの管理人こそが
実は嵐の犯人なのでは、と思っております。(携帯からですので、IPは違いますが)
ですが自分自身感情が高ぶっていて冷静に判断が下せていないのと、偏った独断だけで
決め付けるのもどうかと思い、第三者のご意見をお聞きしたく思いここに投下させて頂きます。
やはりこれは件の管理人の仕業……と思われますでしょうか。
件の管理人であるという証拠はありませんが、他にも同一人物と思われる方から24レベルの
嫌がらせを受けているため、それなりの対処をと考えております。
そのためにも客観的に状況を把握したいと思いますので、どうぞよろしくお願い致します。
長文失礼しました。
すでに>>901の書き方が、半ば件の管理人が犯人だと決め付けてるので判断に困るけど
２４レベルの内容なら「これ以上の誹謗中傷があった場合はしかるべき所に２４します」って
サイトで宣言して、本当に２４すれば良いんじゃないか？
犯人を晒し上げしたいのか、それとも犯人と直接対決したいなら別だけど
２４レベルの内容なら「これ以上の誹謗中傷があった場合はしかるべき所に２４します」って
サイトで宣言して、本当に２４すれば良いんじゃないか？
犯人を晒し上げしたいのか、それとも犯人と直接対決したいなら別だけど
皆様コメントありがとうございました
そうですねあまり返事を返すと当方の意思に反してフレンドリーな受け取り方をされるかもしれませんので返答なしで様子を見ようと思います
それで納得してもらえればよし、さらに続くようなら理由を述べた上で迷惑である旨を返そうかと思います
皆様の暖かいコメント身にしみました
本当にありがとうございました
そうですねあまり返事を返すと当方の意思に反してフレンドリーな受け取り方をされるかもしれませんので返答なしで様子を見ようと思います
それで納得してもらえればよし、さらに続くようなら理由を述べた上で迷惑である旨を返そうかと思います
皆様の暖かいコメント身にしみました
本当にありがとうございました
>>901の言い分だけを聞けば、そら同一人物と判断するしかないな
>>903の言う通り内容が24レベルなら誰だろうとすればいい
それかまず一時的にBBS外せ
メールは厨専用フォルダに隔離しろ
サイト上でも完全にスルーしてしばらく様子見してみるのも有り
なんかエキサイトし過ぎみたいだから、まず少し落ち着いてみるのはどうだ
>>903の言う通り内容が24レベルなら誰だろうとすればいい
それかまず一時的にBBS外せ
メールは厨専用フォルダに隔離しろ
サイト上でも完全にスルーしてしばらく様子見してみるのも有り
なんかエキサイトし過ぎみたいだから、まず少し落ち着いてみるのはどうだ
>>901=902
荒らしと一次サイト管理人が同一人物かは、あなたの書き込みからだけではわからない。
同じかもしれないとは思うけど飽くまでグレー。荒らしが携帯からでIPが違うのなら断定は不可能。
もし24するだけの気持ちがあるなら、予断は禁物。あいつが犯人に違いないふじこ、と
ファビョれば、あなたが痛い人扱いされてしまう。
対策としては、
・BBSに書き込みし続けている荒らしに対し24するぞと警告（お好みで）
・サイトにリンクやブクマがあるなら一時凍結
・誹謗中傷の証拠集めをした上で24
…ってところじゃないでしょうか。その一次サイト管理人に復讐したい気持ちはわかるけど、
荒らしと同一人物かわからない間は放っとくのが吉と思うよ。一次がどうこう二次がどうこうは
ともかく、見知らぬサイトをこき下ろして喜ぶような品性下劣な人間は何を言っても無駄。
誹謗中傷の直接攻撃をしてくるやつだけ返り討ちにしてやればいい。
荒らしと一次サイト管理人が同一人物かは、あなたの書き込みからだけではわからない。
同じかもしれないとは思うけど飽くまでグレー。荒らしが携帯からでIPが違うのなら断定は不可能。
もし24するだけの気持ちがあるなら、予断は禁物。あいつが犯人に違いないふじこ、と
ファビョれば、あなたが痛い人扱いされてしまう。
対策としては、
・BBSに書き込みし続けている荒らしに対し24するぞと警告（お好みで）
・サイトにリンクやブクマがあるなら一時凍結
・誹謗中傷の証拠集めをした上で24
…ってところじゃないでしょうか。その一次サイト管理人に復讐したい気持ちはわかるけど、
荒らしと同一人物かわからない間は放っとくのが吉と思うよ。一次がどうこう二次がどうこうは
ともかく、見知らぬサイトをこき下ろして喜ぶような品性下劣な人間は何を言っても無駄。
誹謗中傷の直接攻撃をしてくるやつだけ返り討ちにしてやればいい。
907 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/14(日) 13:13:22 ID:BlDRF56W0
>901=902
悔しい気持ちはよくわかるが、抗議にいったり
荒らされたことに関してメールしたりと、本人の行動もやや迂闊な
点があると思う。どちらが正しい・正しくないではなく、
火に油を注いでいると思われる。
自分で気がたかぶっていると書いてはるけど、たぶん自分で
思っている以上にあなたは頭に血が上っている。
冷静であろうと必死に努力しているようだけど
おそらく今の状態では「客観的に状況を把握」なんてできないように
見えるよ。まずはPCの電源を落として洗い物でもしておいで。
対処に関しては前の人たちのレスの通り。
悔しい気持ちはよくわかるが、抗議にいったり
荒らされたことに関してメールしたりと、本人の行動もやや迂闊な
点があると思う。どちらが正しい・正しくないではなく、
火に油を注いでいると思われる。
自分で気がたかぶっていると書いてはるけど、たぶん自分で
思っている以上にあなたは頭に血が上っている。
冷静であろうと必死に努力しているようだけど
おそらく今の状態では「客観的に状況を把握」なんてできないように
見えるよ。まずはPCの電源を落として洗い物でもしておいで。
対処に関しては前の人たちのレスの通り。
901です。早いレスをありがとうございます。
頑張って客観的に書いたつもりでしたが、やはり冷静を欠いてしまった
ようで申し訳ございません。書き込むことで少し落ち着きました。
BBSとリンクは撤去、メールもフォルダに振り分け済みです。
身バレしそうなので>>902以外に受けた他の嫌がらせの内容は書けませんが、
実は既に専門家の方に相談しており、その上で24レベルであること、
告訴も可能との回答を頂いております。
その折に「相手に心当たりはありますか？」と聞かれましたので
件の管理人さんのことは話すべきか迷い、ここに投下させて頂きましたが
グレーである以上黙っていた方が無難なのかも知れませんね。
件の管理人さんが某所にて携帯で自作自演していることを日記で
暴露してましたので、まさか…という疑念が拭いきれなかったため
偏った書き方になりましたことをお詫び申し上げます。
はっきり言って悔しい気持ちはありますが、>>906さんの言う通り
人のサイトを晒して喜ぶ管理人のことは忘れることにします。
当面はこちらに誹謗中傷してきた人間を24決行することにしようと思っております。
相談にのって頂き、本当にありがとうございました。
頑張って客観的に書いたつもりでしたが、やはり冷静を欠いてしまった
ようで申し訳ございません。書き込むことで少し落ち着きました。
BBSとリンクは撤去、メールもフォルダに振り分け済みです。
身バレしそうなので>>902以外に受けた他の嫌がらせの内容は書けませんが、
実は既に専門家の方に相談しており、その上で24レベルであること、
告訴も可能との回答を頂いております。
その折に「相手に心当たりはありますか？」と聞かれましたので
件の管理人さんのことは話すべきか迷い、ここに投下させて頂きましたが
グレーである以上黙っていた方が無難なのかも知れませんね。
件の管理人さんが某所にて携帯で自作自演していることを日記で
暴露してましたので、まさか…という疑念が拭いきれなかったため
偏った書き方になりましたことをお詫び申し上げます。
はっきり言って悔しい気持ちはありますが、>>906さんの言う通り
人のサイトを晒して喜ぶ管理人のことは忘れることにします。
当面はこちらに誹謗中傷してきた人間を24決行することにしようと思っております。
相談にのって頂き、本当にありがとうございました。
>>908
専門家に「心当たりは？」と聞かれたなら心当たりを答えればいいじゃんよ。
証拠もなしにいきなり告発しようとしてるわけじゃないでしょ？
グレーはグレーとして相談すればいいだけの事なんだが。
やっぱり落ち着いてないよ。専門家さんにはきっちり包み隠さず話せ、判断は向こうがしてくれるから。
専門家に「心当たりは？」と聞かれたなら心当たりを答えればいいじゃんよ。
証拠もなしにいきなり告発しようとしてるわけじゃないでしょ？
グレーはグレーとして相談すればいいだけの事なんだが。
やっぱり落ち着いてないよ。専門家さんにはきっちり包み隠さず話せ、判断は向こうがしてくれるから。
908です。〆ましたが、もう少し書き込まさせて下さい。
>907さん
抗議に行ったりメールしましたのは、件の管理人さんから前に感想メールを下さったりと
やりとりがあったためです。
その時に「私も一次ですが創作を作っています。よかったら見に来て下さい」とありましたので
見に行きましたらサイトの片隅に隠すように日記へのリンクが貼っており、覗いてみたら…という
流れになってしまったのです。
確かに当方にも迂闊な面があったのかも知れません。
そ知らぬフリをすればよかったかも……と今は後悔しております。
すみません、やっぱりまだ動揺してるみたいです。
少しPCから離れて頭を冷やそうと思っております。失礼しました…
>907さん
抗議に行ったりメールしましたのは、件の管理人さんから前に感想メールを下さったりと
やりとりがあったためです。
その時に「私も一次ですが創作を作っています。よかったら見に来て下さい」とありましたので
見に行きましたらサイトの片隅に隠すように日記へのリンクが貼っており、覗いてみたら…という
流れになってしまったのです。
確かに当方にも迂闊な面があったのかも知れません。
そ知らぬフリをすればよかったかも……と今は後悔しております。
すみません、やっぱりまだ動揺してるみたいです。
少しPCから離れて頭を冷やそうと思っております。失礼しました…
なーんか、グレーの上 超エスパーだけど
その一次創作の人って二次のサイトからパクりしてそうなふいんき
その一次創作の人って二次のサイトからパクりしてそうなふいんき
>911
いくらなんでも蝶エスパー
まあ叩けば埃が出るタイプではありそうだが
いくらなんでも蝶エスパー
まあ叩けば埃が出るタイプではありそうだが
>>910
心当たりがあるのだからそれはそのまま言って構わない。
別に黒だろうが白だろうがその場では単なる心当たりなので何の問題も無い。
専門家からしたらそれが欲しい「情報」だからね。
サイト表面上には何事もないように平静装ってればいい。
別に告知する必要も無い。件の管理人とやり取りする必要は無い。
IPが分かっているのであれば24材料と共に専門家の指示に従って24
難しく考える事はないよ
心当たりがあるのだからそれはそのまま言って構わない。
別に黒だろうが白だろうがその場では単なる心当たりなので何の問題も無い。
専門家からしたらそれが欲しい「情報」だからね。
サイト表面上には何事もないように平静装ってればいい。
別に告知する必要も無い。件の管理人とやり取りする必要は無い。
IPが分かっているのであれば24材料と共に専門家の指示に従って24
難しく考える事はないよ
別板の話だけど、似た手口で二次サイトを叩いて閉鎖に追い詰めて
後からその二次作品をパクった一次サイトの弗を思い出した。
まさかなとは思うが。
後からその二次作品をパクった一次サイトの弗を思い出した。
まさかなとは思うが。
915 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/14(日) 15:24:18 ID:j7wzCAgl0
もう締め切っているけど、アドバイスに出ていなかったので
件の一次サイトのIPと携帯をアク禁するといいよ
とりあえずあやしいところを遮断して様子見の必要はあるし
心の平安のためにも必要だと思う。
24レベルの荒らしということは串さしてくる可能性もあるけど
それはそれでまた別に対処すればいい。
件の一次サイトのIPと携帯をアク禁するといいよ
とりあえずあやしいところを遮断して様子見の必要はあるし
心の平安のためにも必要だと思う。
24レベルの荒らしということは串さしてくる可能性もあるけど
それはそれでまた別に対処すればいい。
アク禁にしろ何にしろ、この件で何か行動するなら専門家に伺いをたててから。
メール送るだけでも相談した方がいいと思うよ。
メール送るだけでも相談した方がいいと思うよ。
917 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/15(月) 00:02:43 ID:N/3eAv3A0
仕事場に閲覧者が来た…orz
そういえばサイトに某デパートで働いてるとだけ書いた事がある。
しかし本当に｢某｣としか書いてないし、仕事場の写真をUPしたことだって勿論無い。
｢○○(HN)さんですよね…？｣｢…へ？｣｢私、○○です！以前エチャでお世話になった…｣
同僚の前でいきなりHNを呼ばれ自分超パニック。コミケのノリで話しかけてくる彼女。
｢私この近くに住んでるんで、もしかしたらと思ってずっと探してました！｣
通販で住所が近くだと知って虱潰しに探したんだそうな(田舎だから繁華街が一つしかない)
あまりにも焦ったのでシラ切ればいい所を、｢はあ｣とか答えてしまい、｢また来ます！｣と言わせてしまった。
メールとかでちゃんと話をすべきなんだろうか。
そういえばサイトに某デパートで働いてるとだけ書いた事がある。
しかし本当に｢某｣としか書いてないし、仕事場の写真をUPしたことだって勿論無い。
｢○○(HN)さんですよね…？｣｢…へ？｣｢私、○○です！以前エチャでお世話になった…｣
同僚の前でいきなりHNを呼ばれ自分超パニック。コミケのノリで話しかけてくる彼女。
｢私この近くに住んでるんで、もしかしたらと思ってずっと探してました！｣
通販で住所が近くだと知って虱潰しに探したんだそうな(田舎だから繁華街が一つしかない)
あまりにも焦ったのでシラ切ればいい所を、｢はあ｣とか答えてしまい、｢また来ます！｣と言わせてしまった。
メールとかでちゃんと話をすべきなんだろうか。
919 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/15(月) 00:17:45 ID:uH3ThcAN0
>>917
そりゃすべきだろ。
そりゃすべきだろ。
>917
それは…軽くストーカーだろ
あなたがその相手ともっとお近づきになりたい、友達クラスになりたいと思ってるなら
やんわり「職場では隠れオタなのでHNとかサイトの話は勘弁」と断った上で
職場以外の場所で会いましょうね～とメール、
あくまでもこれからも管理人と一閲覧者の関係でありたい場合は
「職場で突然声をかけられ驚きました、仕事がら友人・知人と雑談をしていると
職務怠慢とされるので次に来ても話はできませんよ、あと隠れオタなのでサイトの話や
HNについて触れるのだけは勘弁してください」と事務的メール
どちらにせよメールしておかないと、イタタな相手だったらスケブ持って来られたり
同人話題とかカプ話とかされる可能性は大だ
それは…軽くストーカーだろ
あなたがその相手ともっとお近づきになりたい、友達クラスになりたいと思ってるなら
やんわり「職場では隠れオタなのでHNとかサイトの話は勘弁」と断った上で
職場以外の場所で会いましょうね～とメール、
あくまでもこれからも管理人と一閲覧者の関係でありたい場合は
「職場で突然声をかけられ驚きました、仕事がら友人・知人と雑談をしていると
職務怠慢とされるので次に来ても話はできませんよ、あと隠れオタなのでサイトの話や
HNについて触れるのだけは勘弁してください」と事務的メール
どちらにせよメールしておかないと、イタタな相手だったらスケブ持って来られたり
同人話題とかカプ話とかされる可能性は大だ
921 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/15(月) 00:23:21 ID:TOkumzxg0
922 ：ねこま ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/15(月) 00:29:10 ID:VFE2zsEX0
コミケのノリと書いてるところからして、
イベントでスペースに来て顔覚えられてたんだろうな。
メールできっぱりはっきり迷惑だから来ないでほしいということを伝えた方がいいと思う。
ただ、探し出したその執念に恐ろしいものを感じるので、あくまで穏便に冷静に。
仕事中なので同人話は～と言うと、じゃあ仕事が終わるまで待ってます！と言いそうなので
「日常生活と同人関係は切り離して考えています。
イベント以外で話しかけられても対応できませんし正直困ります」
という感じで。
イベントでスペースに来て顔覚えられてたんだろうな。
メールできっぱりはっきり迷惑だから来ないでほしいということを伝えた方がいいと思う。
ただ、探し出したその執念に恐ろしいものを感じるので、あくまで穏便に冷静に。
仕事中なので同人話は～と言うと、じゃあ仕事が終わるまで待ってます！と言いそうなので
「日常生活と同人関係は切り離して考えています。
イベント以外で話しかけられても対応できませんし正直困ります」
という感じで。
923 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/15(月) 00:42:48 ID:PZwztn8D0
あまり脅かすようなことはいいたくないが
これ以上エスカレートするようなら合宿所案件だよな…
これ以上エスカレートするようなら合宿所案件だよな…
つか既に案件と言っていいと思う。
＞通販で住所が近くだと知って
既に家バレしてるんじゃねえのか？
今からでもいい、すぐに施錠を確認して、
明日家を出る時待ち伏せとかされてないか気をつけて。
＞通販で住所が近くだと知って
既に家バレしてるんじゃねえのか？
今からでもいい、すぐに施錠を確認して、
明日家を出る時待ち伏せとかされてないか気をつけて。
デパートだと社員は大体名札つけてるだろ。
通販で住所と名前ばれてるなら一発だ。
通販で住所と名前ばれてるなら一発だ。
926 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/15(月) 01:40:46 ID:N/3eAv3A0
>>918-925
みんなありがとう。
とりあえず>>920が書いてくれたような事をやんわりとメールしてみようと思う。
名前は名札をつけてるので、知ってれば自分だと特定できる。割と珍しい方だと思うので。
でもまさかデパートと書いただけでこんな事になるとは思わなかった。反省してる。
もし対処出来ないようなメール来たら合宿所検討してみるわ…。ほんとありがと。
みんなありがとう。
とりあえず>>920が書いてくれたような事をやんわりとメールしてみようと思う。
名前は名札をつけてるので、知ってれば自分だと特定できる。割と珍しい方だと思うので。
でもまさかデパートと書いただけでこんな事になるとは思わなかった。反省してる。
もし対処出来ないようなメール来たら合宿所検討してみるわ…。ほんとありがと。
プチだけど相談させてください。
当方二次イラストサイトで、ジャンルでもオンリーワンとも言えるカプを扱ってます。
オンリーワンなので自給自足だけど、基本的に雑食なので別カプの人ともそれなりに
交流していてまったり運営してます。
最近になって同じカプ萌えらしい閲覧者Aさんが入り浸るようになりました。
オンリーワンなのでれは嬉しいし有難いのですが、かなりハイテンションなので
正直相手するのに疲れてます。それだけならまだよかったのですが…
同時期に同カプのサイトBさんがジャンルに新入してきました。
だけど同じカプとは言え作品の傾向は正反対で、ぶっちゃけ好みではないので
萌えの方向は違うだろうなとBさんとは交流はしていません。
だけどAさんが、少ないカプだからと凄く喜んでてBBSでもメールでもしつこく
「Aさんとリンクして！ 交流して！」とURLを貼ってまで言ってきます。
まさか好みじゃないからイヤとは言えずリンクの話はスルーしてるのですが。
そしてAさんはBさんの掲示板にも同じことを書いてるようです。
向こうもやはりこちらの傾向が好みではないらしく、リンクの話はスルーしてます。
お互いに交流はしたくないと匂わせて何度もスルーしてるにもかかわらず
Aさんの「リンクして！ 貴重なカプなんだから勿体無い!! 交流しましょうよ、
仲良くしましょう!!!!」攻撃がしつこくて実に参ってます。
メールも同じ内容のを一日5通は送ってきます。
それでAさんにBさんとは交流する気はないし、Bさんの態度からしても
向こうも同じ意見だろうということを伝えたいけど、リンク話をスルーした程度では
察してくれそうにもありません。
少ない同カプ者なのと狭いジャンルなので、できるだけ荒波を立てず穏便に
伝える方法はないでしょうか？ いい知恵がありましたら貸してください。
よろしくお願いします。
当方二次イラストサイトで、ジャンルでもオンリーワンとも言えるカプを扱ってます。
オンリーワンなので自給自足だけど、基本的に雑食なので別カプの人ともそれなりに
交流していてまったり運営してます。
最近になって同じカプ萌えらしい閲覧者Aさんが入り浸るようになりました。
オンリーワンなのでれは嬉しいし有難いのですが、かなりハイテンションなので
正直相手するのに疲れてます。それだけならまだよかったのですが…
同時期に同カプのサイトBさんがジャンルに新入してきました。
だけど同じカプとは言え作品の傾向は正反対で、ぶっちゃけ好みではないので
萌えの方向は違うだろうなとBさんとは交流はしていません。
だけどAさんが、少ないカプだからと凄く喜んでてBBSでもメールでもしつこく
「Aさんとリンクして！ 交流して！」とURLを貼ってまで言ってきます。
まさか好みじゃないからイヤとは言えずリンクの話はスルーしてるのですが。
そしてAさんはBさんの掲示板にも同じことを書いてるようです。
向こうもやはりこちらの傾向が好みではないらしく、リンクの話はスルーしてます。
お互いに交流はしたくないと匂わせて何度もスルーしてるにもかかわらず
Aさんの「リンクして！ 貴重なカプなんだから勿体無い!! 交流しましょうよ、
仲良くしましょう!!!!」攻撃がしつこくて実に参ってます。
メールも同じ内容のを一日5通は送ってきます。
それでAさんにBさんとは交流する気はないし、Bさんの態度からしても
向こうも同じ意見だろうということを伝えたいけど、リンク話をスルーした程度では
察してくれそうにもありません。
少ない同カプ者なのと狭いジャンルなので、できるだけ荒波を立てず穏便に
伝える方法はないでしょうか？ いい知恵がありましたら貸してください。
よろしくお願いします。
閲覧者Aさんに自分でサイト作ってそこから両方のリンク貼ればとか
うーん これでは弱いかな
うーん これでは弱いかな
927はAさんに一度はっきりと
「先方も嫌がっているようだし、私も困っている。そういう事はやめてくれ。」
と言った方がいいと思う。オブラート無し。
これで向こうがブチ切れるようだったら、
言い方は悪いがそこまでの人だったって事だよ。
先方の方には一度
「厨が迷惑をかけた。今回の行為に関しては当方も困惑している。
うちの宣伝と思しきものは全部消してもらって構わない。」
みたいな事を伝えてみたらどうだろう。
萌え方向は不一致でも一度は連絡を取っておくべきだと思う。
もしもAがふじこった時に連携取りやすくする為に。
荒波を立てずに穏便に…っていうけど、先方に迷惑かけてる時点でもう無理じゃね？
「先方も嫌がっているようだし、私も困っている。そういう事はやめてくれ。」
と言った方がいいと思う。オブラート無し。
これで向こうがブチ切れるようだったら、
言い方は悪いがそこまでの人だったって事だよ。
先方の方には一度
「厨が迷惑をかけた。今回の行為に関しては当方も困惑している。
うちの宣伝と思しきものは全部消してもらって構わない。」
みたいな事を伝えてみたらどうだろう。
萌え方向は不一致でも一度は連絡を取っておくべきだと思う。
もしもAがふじこった時に連携取りやすくする為に。
荒波を立てずに穏便に…っていうけど、先方に迷惑かけてる時点でもう無理じゃね？
荒波は既に立つだけ立ってるので
Aはひとまず放置してB管理人に相談して一緒に考えたらどうか。
伝える内容は929に同意。
今フォローの必要があるのはまず迷惑を被ってるBで次が同カプの閲覧者。Aは最後。
Aはひとまず放置してB管理人に相談して一緒に考えたらどうか。
伝える内容は929に同意。
今フォローの必要があるのはまず迷惑を被ってるBで次が同カプの閲覧者。Aは最後。
931 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/15(月) 09:05:29 ID:z87d1kxyO
困ってはないんですが･･･
違法サイトスレとか見る限り、携帯サイトでのパクりが叩かれてますが、
同人で活動中のサイト様の携帯サイトを作らせて下さい的なことを打診するのは迷惑でしょうか？
違法サイトスレとか見る限り、携帯サイトでのパクりが叩かれてますが、
同人で活動中のサイト様の携帯サイトを作らせて下さい的なことを打診するのは迷惑でしょうか？
932 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/15(月) 09:19:16 ID:tlwwpwP1O
よく意味がわからんな
その同人サイトのコンテンツを丸々そっくり持ってきてケータイサイトをつくるってことか？
そうだとしたら目的がわからん
その同人サイトのコンテンツを丸々そっくり持ってきてケータイサイトをつくるってことか？
そうだとしたら目的がわからん
933 ：ねこま ◆w4zfcl3YbM ：2007/10/15(月) 09:23:13 ID:c4E+1Lr90
>931
その同人サイトの管理人にもよるとは思うが…。
大抵は断られるだろうな。
もし、その管理人が携帯サイトの必要性を感じていれば、自分でつくるだろうし、
誰かに頼むにしても身近な人に頼むだろう。どこの誰だか知らない人には
頼めないな。
その同人サイトの管理人にもよるとは思うが…。
大抵は断られるだろうな。
もし、その管理人が携帯サイトの必要性を感じていれば、自分でつくるだろうし、
誰かに頼むにしても身近な人に頼むだろう。どこの誰だか知らない人には
頼めないな。
>931
そんなことをする意図がまったくわからん
自分だったらそんな打診があれば迷惑
断るのが大前提だから返事を考えるのが面倒だし
933もレスしてるけど必要を感じたら
自分で携帯サイトだってなんだって作るよ
それをしないでいるのはなぜなのか空気嫁ってところだな
そんなことをする意図がまったくわからん
自分だったらそんな打診があれば迷惑
断るのが大前提だから返事を考えるのが面倒だし
933もレスしてるけど必要を感じたら
自分で携帯サイトだってなんだって作るよ
それをしないでいるのはなぜなのか空気嫁ってところだな
935 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/15(月) 10:38:10 ID:Xe/ICsAJ0
931が好きなサイトがある
是非是非、この素晴らしさを広げるために携帯サイトを作ってあげようっと
あ、でも違法サイトスレで携帯パクリサイトが叩かれてる！
パクリじゃなく、好意で携帯サイト作ってあげるのに…一応、好きサイトさんの許可いるかな？
ねこまに相談してみよう！←今、ここ
もし、上記のような事だったら止めた方がいいと思う
携帯対応のページ作りたいなぁ、でも、メンドクセと思ってる自分でも
他人に作品を任せるのは、どんなトラブルの元になるか知れないので嫌だ
それくらいだったら現状維持で充分だ
是非是非、この素晴らしさを広げるために携帯サイトを作ってあげようっと
あ、でも違法サイトスレで携帯パクリサイトが叩かれてる！
パクリじゃなく、好意で携帯サイト作ってあげるのに…一応、好きサイトさんの許可いるかな？
ねこまに相談してみよう！←今、ここ
もし、上記のような事だったら止めた方がいいと思う
携帯対応のページ作りたいなぁ、でも、メンドクセと思ってる自分でも
他人に作品を任せるのは、どんなトラブルの元になるか知れないので嫌だ
それくらいだったら現状維持で充分だ
936 ：931 ◆72lgGPcTBU ：2007/10/15(月) 10:38:13 ID:z87d1kxyO
1文字くらいケチるなよ
携帯だからとたかだか１字削り、
携帯だからと言い訳。
この辺だけでも、まかせられん人間だと言うことを露呈してる。
お前は五十六億七千年くらいﾛﾑってろ。
その管理人さんにも接触するな。
携帯だからと言い訳。
この辺だけでも、まかせられん人間だと言うことを露呈してる。
お前は五十六億七千年くらいﾛﾑってろ。
その管理人さんにも接触するな。
見知らぬ他人に自分のサイトを作らせてなんて言われたら
正直怖い。
ストーカーみたいだよ。
しかもセンスの悪いサイトを作られた日には……gkblだ！
正直怖い。
ストーカーみたいだよ。
しかもセンスの悪いサイトを作られた日には……gkblだ！
たまにいるな。閲覧者の好意の下からくる行動なんだから
閲覧者が何をしても管理人は笑顔で受け入れあまつさえ感謝を尽くして
閲覧者の言うことは何でも聞くべきである、と考える人が。
管理人にだって閲覧者を選ぶ権利はあるわ。
閲覧者が何をしても管理人は笑顔で受け入れあまつさえ感謝を尽くして
閲覧者の言うことは何でも聞くべきである、と考える人が。
管理人にだって閲覧者を選ぶ権利はあるわ。
943 ：ねこ：2007/10/15(月) 13:11:06 ID:ks+hDf6RO
最近スルー検定多いな。
異常気象のせいなんだろな。
異常気象のせいなんだろな。
携帯サイトなんて厨の巣窟だろ
見にすらｲｶﾈ
あえて避けてるPCサイト管理人は多いだろうな
見にすらｲｶﾈ
あえて避けてるPCサイト管理人は多いだろうな
947 ：938 ◆72lgGPcTBU ：2007/10/15(月) 14:40:07 ID:82eqxrfy0
PCからです。
安価のことと勘違いしていました
>>932-934
>>935
↑が足りなかったと思っていました。
>>939
携帯なのでリロードできなくて、安価に答えられなかったことと勘違いしてしまいました。
ちなみに、エスパーされて申し訳ないのですが、
今現在作らせていただけないかと打診しているサイト様はありません。（今後もありません。
申し訳ございません。
>>940
申し訳ございません。
>>941
正直怖い、というのはわかりますが、ストーカーというのは･･･
>>942
>閲覧者の言うことは何でも聞くべきである、と考える人が。
どこをどう取って考えたのかはわかりませんが、
私はそのようなことは思っておりません。
私とて管理人の端くれです。
ただ、そのような空気にしてしまったことはお詫びいたします。
満足していただけないとは思いますが、
このスレの皆様に不快な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした。
安価のことと勘違いしていました
>>932-934
>>935
↑が足りなかったと思っていました。
>>939
携帯なのでリロードできなくて、安価に答えられなかったことと勘違いしてしまいました。
ちなみに、エスパーされて申し訳ないのですが、
今現在作らせていただけないかと打診しているサイト様はありません。（今後もありません。
申し訳ございません。
>>940
申し訳ございません。
>>941
正直怖い、というのはわかりますが、ストーカーというのは･･･
>>942
>閲覧者の言うことは何でも聞くべきである、と考える人が。
どこをどう取って考えたのかはわかりませんが、
私はそのようなことは思っておりません。
私とて管理人の端くれです。
ただ、そのような空気にしてしまったことはお詫びいたします。
満足していただけないとは思いますが、
このスレの皆様に不快な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした。
全レスはやめとけ
管理人やってるのに、「赤の他人のPCサイトの携帯用を自分が作ると申し出る」
のが余計なお世話だってことが、人に聞かないとわからないのか？
前にも出たが必要ならば自分で作るだろうし、
本人が携帯サイト要らない主義かもしれないのに。
もしリアル友人だって、そんなこと申し出たら嫌がられると思うよ。
出すぎた行為であるとともに、気味の悪い思いをさせることは間違いない。
レスの内容なんかもちょっとずれてるので、考え方を少し変えた方がいいと思う。
このスレで自分のレスに対して付いたレスに、こんな対応をするようでは、
人様の携帯サイトを作成管理できる程の、対人スキルは無いと感じた。
何でそう思われるかわからないなら、尚のこと。
百歩譲って「携帯サイトは作らないんですか？」と一度だけ聞くならありだと思うが、
一度断られたらそれで引けばいいと思うし。
でも、ここでのレスのような姿勢で問い合わせるなら、やめとけ。
のが余計なお世話だってことが、人に聞かないとわからないのか？
前にも出たが必要ならば自分で作るだろうし、
本人が携帯サイト要らない主義かもしれないのに。
もしリアル友人だって、そんなこと申し出たら嫌がられると思うよ。
出すぎた行為であるとともに、気味の悪い思いをさせることは間違いない。
レスの内容なんかもちょっとずれてるので、考え方を少し変えた方がいいと思う。
このスレで自分のレスに対して付いたレスに、こんな対応をするようでは、
人様の携帯サイトを作成管理できる程の、対人スキルは無いと感じた。
何でそう思われるかわからないなら、尚のこと。
百歩譲って「携帯サイトは作らないんですか？」と一度だけ聞くならありだと思うが、
一度断られたらそれで引けばいいと思うし。
でも、ここでのレスのような姿勢で問い合わせるなら、やめとけ。
951 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/10/15(月) 15:06:25 ID:sI4diMo90
↓次の相談どうぞ。
952 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/15(月) 15:40:43 ID:zWiMIIA50
>>950
次スレよろ
次スレよろ
950が連投規制に引っかかってるようだが立ててくれた様子
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その67＝
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192428251/
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その67＝
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192428251/
954 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/15(月) 16:33:07 ID:i/h+7wy90
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その67＝
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192428251/l50
テンプレは間が飛んだし、遅くなってごめんorz
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192428251/l50
テンプレは間が飛んだし、遅くなってごめんorz
>950
「自分の作った作品を」展示しているサイト管理人なら当たり前に分かることだろうが
「他人の作った作品を」だったら950の言う事はそういうもんなの？ナニイッテンノ？だろうな。
「自分の作った作品を」展示しているサイト管理人なら当たり前に分かることだろうが
「他人の作った作品を」だったら950の言う事はそういうもんなの？ナニイッテンノ？だろうな。
ネ困931
単に自分が携帯で見たい、携帯へ画像を取り込みやすいようにしたいだけだろ？
他人に広めたいとかそういう殊勝な理由で誤魔化すのはやめろっての。
単に自分が携帯で見たい、携帯へ画像を取り込みやすいようにしたいだけだろ？
他人に広めたいとかそういう殊勝な理由で誤魔化すのはやめろっての。
957 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/10/15(月) 20:07:43 ID:WYczaAYZ0
誤爆したふりもやめろっての。
958 ：ねこ：2007/10/15(月) 21:01:57 ID:ms0RY4Lk0
粘着しつけー
死ね^^
死ね^^
962 ：犬の鼻穴にポッキー刺さった。：2007/10/15(月) 23:18:59 ID:TGgcjnTb0
くそぅ、お前ら揃いも揃ってID格好いいな
とりあえず、自分のサイト閲覧者の中に931がいたとしたら本気で嫌だね
打診なぞされた日には、その場でアク禁するわ
打診なぞされた日には、その場でアク禁するわ
ちょっと偏執狂っていうか方向違いの一生懸命さを感じるね
悪い方向での
悪い方向での
931はサイトを諸事情で閉鎖して、
その後 管理人が終わらせることの出来なかった連載の続きとか
勝手に書きそうですごい嫌
許可とられても嫌だけど
その後 管理人が終わらせることの出来なかった連載の続きとか
勝手に書きそうですごい嫌
許可とられても嫌だけど
このことからも分かるように、携帯サイト管理人は屑ばっかです＾＾
とりあえず>>3の心
これが乗っ取りというやつですかい？
同人の明記されたルールではないけど一般的なことを、
聞かなければ分からないあたり、>>931に同人暗黙の了解的な常識は
ないんだろうけど、ここに尋ねにきて自分に対するNOな回答でも
ちゃんと受け入れただけ、まだ931は話はできる人だと自分は思ったよ。
その後のおふざけとかは確かに相談する側の態度ではなかったけど。
931にマジレスすると、携帯サイトとPCサイトは客層が違うから、
PCサイトを持ってる人間が必ずしも携帯ユーザーを喜ぶかは
分からない。むしろPCサイト管理人の中には携帯ユーザーに対して
引く人もいる。互いの常識に違いが大きいから。
そこの管理人が携帯ユーザーをどう思ってるかは知らないけど、
携帯ミラーサイトだけのことじゃなく、第三者によるサイトの宣伝は、
たとえそれが好意からのものであっても、それ自体が迷惑だったり
トラブルを呼び起こすことが多い。
そこのサイトが好きなら、宣伝とかは考えずに普通に見に行って
萌えたら感想送るのが一番いいと思うよ。
携帯層にサイトを宣伝するしないはそこの管理人が考えることだ。
聞かなければ分からないあたり、>>931に同人暗黙の了解的な常識は
ないんだろうけど、ここに尋ねにきて自分に対するNOな回答でも
ちゃんと受け入れただけ、まだ931は話はできる人だと自分は思ったよ。
その後のおふざけとかは確かに相談する側の態度ではなかったけど。
931にマジレスすると、携帯サイトとPCサイトは客層が違うから、
PCサイトを持ってる人間が必ずしも携帯ユーザーを喜ぶかは
分からない。むしろPCサイト管理人の中には携帯ユーザーに対して
引く人もいる。互いの常識に違いが大きいから。
そこの管理人が携帯ユーザーをどう思ってるかは知らないけど、
携帯ミラーサイトだけのことじゃなく、第三者によるサイトの宣伝は、
たとえそれが好意からのものであっても、それ自体が迷惑だったり
トラブルを呼び起こすことが多い。
そこのサイトが好きなら、宣伝とかは考えずに普通に見に行って
萌えたら感想送るのが一番いいと思うよ。
携帯層にサイトを宣伝するしないはそこの管理人が考えることだ。
>927
Ａさんの行為はすでに荒らしと同じ状態。
リンクに対してスルーされていることにも気づかず、
同じ内容をメールで5回なんて異常すぎる。
メールはどんな内容であっても読まずに別フォルダに移すか
別の内容であっても返答は一切しないこと。
ただしその前に一度きっぱりと拒否しておく。
「Bさんのサイトのご紹介ありがとうございました。
ただ、リンクに対しては作品の傾向で選んでいるので
押し付けるような行為は止めてください。
Ｂさんへも同様の行為をしているようですが
相手サイトにも迷惑がかかりますのでそれも止めてください」
と断る。「以降、リンクに関しての発言があった場合、返信は一切いたしません」
と入れるかどうかは927次第。
ただし絶対に、Bさんの作品への批判はしないこと。
次にAからリンクの発言について謝ってきたり改善が見られずに
しつこく言ってきた場合は完全シャットアウトで良いよ。
掲示板にリンクについて書かれたのならば即削除。
たとえ作品の感想が書いてあっても、リンクについて書かれていたなら削除。
そこは徹底したほうがいい。拍手についてもスルー。
（それでも、一応、削除する文章は保存を忘れずに）
注意したいのは、閲覧者が見える場所（レス返信、掲示板）で
Bさんのサイトとはリンクしない、迷惑と明言するのは絶対にだめ。
Ａさんの行為はすでに荒らしと同じ状態。
リンクに対してスルーされていることにも気づかず、
同じ内容をメールで5回なんて異常すぎる。
メールはどんな内容であっても読まずに別フォルダに移すか
別の内容であっても返答は一切しないこと。
ただしその前に一度きっぱりと拒否しておく。
「Bさんのサイトのご紹介ありがとうございました。
ただ、リンクに対しては作品の傾向で選んでいるので
押し付けるような行為は止めてください。
Ｂさんへも同様の行為をしているようですが
相手サイトにも迷惑がかかりますのでそれも止めてください」
と断る。「以降、リンクに関しての発言があった場合、返信は一切いたしません」
と入れるかどうかは927次第。
ただし絶対に、Bさんの作品への批判はしないこと。
次にAからリンクの発言について謝ってきたり改善が見られずに
しつこく言ってきた場合は完全シャットアウトで良いよ。
掲示板にリンクについて書かれたのならば即削除。
たとえ作品の感想が書いてあっても、リンクについて書かれていたなら削除。
そこは徹底したほうがいい。拍手についてもスルー。
（それでも、一応、削除する文章は保存を忘れずに）
注意したいのは、閲覧者が見える場所（レス返信、掲示板）で
Bさんのサイトとはリンクしない、迷惑と明言するのは絶対にだめ。
次スレで長引いてるドラマCDのって先生先生って出て来るから
多分リア甲なんだろうなあ
それでコミケ中堅って自慢しちゃって不十分な知識で押し通そうとするAは
ほんとだとしても地元の「コミケ」の大手な方に3000ﾎﾞｲｽ
多分リア甲なんだろうなあ
それでコミケ中堅って自慢しちゃって不十分な知識で押し通そうとするAは
ほんとだとしても地元の「コミケ」の大手な方に3000ﾎﾞｲｽ
PCが故障してしまったので携帯ですみません。
改行がおかしいかも知れませんが許して下さい。
数々のアドバイスをありがとうございます。
確かに言われてみれば荒波はもう立ってるんですね…
Bさんにも迷惑をかけてますので、Bさんにお詫びのメールを送って
Aさんにははっきりと作品の傾向でリンクしてるので、押し付けないで欲しい
Bさんに対しても同様だと伝えておきます。
Aがふじこった時のためにもログやメールは保管しようと思います。
相談に乗ってくれてどうもありがとうございました。
改行がおかしいかも知れませんが許して下さい。
数々のアドバイスをありがとうございます。
確かに言われてみれば荒波はもう立ってるんですね…
Bさんにも迷惑をかけてますので、Bさんにお詫びのメールを送って
Aさんにははっきりと作品の傾向でリンクしてるので、押し付けないで欲しい
Bさんに対しても同様だと伝えておきます。
Aがふじこった時のためにもログやメールは保管しようと思います。
相談に乗ってくれてどうもありがとうございました。
更なるスレ汚しすみません。
･今後とも、打診はしません。
･迷惑になることは理解しました
･相談前の時点で、好意だけで打診しようと考えていませんでした
･(打診に関して)相談前の時点で、粘着をするつもりはありませんでした
･(携帯厨なのでｗに関して)ふざけてはいない(恐らく打ち間違い)が、
結果的に相談者としての姿勢としてふさわしくなくなったことは謝罪いたします。
回答して下さった方、叩いて下さった方、勉強になりました。
ありがとうございます。
では、失礼しました。
･今後とも、打診はしません。
･迷惑になることは理解しました
･相談前の時点で、好意だけで打診しようと考えていませんでした
･(打診に関して)相談前の時点で、粘着をするつもりはありませんでした
･(携帯厨なのでｗに関して)ふざけてはいない(恐らく打ち間違い)が、
結果的に相談者としての姿勢としてふさわしくなくなったことは謝罪いたします。
回答して下さった方、叩いて下さった方、勉強になりました。
ありがとうございます。
では、失礼しました。
スレに書き込むことで頭がひえなのなら良かった
相手の管理人さんにとっても
相手の管理人さんにとっても
975 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/10/16(火) 02:41:18 ID:sWpMD0j10
まあ当初のレスは別にして
931に対する後半のレスは、969を除けばレスってる方が
931以上のdqnだから、あんまり気にすることないよ＞973
931に対する後半のレスは、969を除けばレスってる方が
931以上のdqnだから、あんまり気にすることないよ＞973
「叱ってくれてありがとう」ってなかなか思えないよな～
これが建前じゃなく本心からなら根は良い子なのかもね
ただ未熟であることは否めないので２ch見るのはほどほどにな
これが建前じゃなく本心からなら根は良い子なのかもね
ただ未熟であることは否めないので２ch見るのはほどほどにな