きけん！こみけの子づれ、妊婦さん参加NG！ 16人目。
■■■■■■親御さんのモラルが問われています■■■■■■■■■■
手が離せない子供がいる、でもコミケに行きたい…(>_<)
→コミケ準備会が規制してないんだから、
ベビーカーやおんぶだっこひも、手を繋いで連れていけばいいや！
（コミックマーケット70より 「混雑地域でのベビーカー使用禁止」 のアピール発表有り）
という親御さんが増えています。でもちょっと待って！
子連れ参加には、子供への危険と、周りへの迷惑がつきものです。
→じゃあ、託児所に預けていこう。
と、こうなるためには、どうしたらいいだろう？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
子連れ参加の問題点、過去スレ・関連スレは>>2-20あたり
前スレ
きけん！こみけの子づれ参加NG！ 十四人目。(実質15)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160572033/
手が離せない子供がいる、でもコミケに行きたい…(>_<)
→コミケ準備会が規制してないんだから、
ベビーカーやおんぶだっこひも、手を繋いで連れていけばいいや！
（コミックマーケット70より 「混雑地域でのベビーカー使用禁止」 のアピール発表有り）
という親御さんが増えています。でもちょっと待って！
子連れ参加には、子供への危険と、周りへの迷惑がつきものです。
→じゃあ、託児所に預けていこう。
と、こうなるためには、どうしたらいいだろう？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
子連れ参加の問題点、過去スレ・関連スレは>>2-20あたり
前スレ
きけん！こみけの子づれ参加NG！ 十四人目。(実質15)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160572033/
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こっちが本スレでいいんじゃない？
もうひとつはスレタイ間違ってるし。
もうひとつはスレタイ間違ってるし。
じゃあこっちにテンプレ貼っていこうか？
連投規制出たりするので協力し合ってヨロ。
連投規制出たりするので協力し合ってヨロ。
■過去スレ
「きけん」込みけの子づれ参加はヤメて 12にんめ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152028483/
【危険】コ.ミ.ケ.の.子.連.れ.参.加.はや.め.て.！11人目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151576575/
【危険】コミケの子.連.れ参加はやめてほしい！10人目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150856796/
危険！コミケの子連れ参加はやめてほしい！９人目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149849216/
【危険】コミケの子連れ参加はやめてほしい！8人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146855817/
【危険】コミケの子連れ参加はやめてほしい！7人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144476353/
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい6人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142312546/
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい5人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140566028/
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい4人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138953174/
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい３人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138020502/
【正直】子連れ・妊婦のイベント参加【迷惑】その２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1137302513/
■過去スレ＠同人イベント板
【ｺﾐｹ存続の危機？】子連れ・妊婦のイベント参加３
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1137302653/
【正直】子連れ・妊婦のイベント参加【迷惑】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1135560235/
子連れ・妊婦にｲﾍﾞﾝﾄで迷惑掛けられたﾔﾂ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1121343411/
「きけん」込みけの子づれ参加はヤメて 12にんめ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152028483/
【危険】コ.ミ.ケ.の.子.連.れ.参.加.はや.め.て.！11人目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151576575/
【危険】コミケの子.連.れ参加はやめてほしい！10人目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150856796/
危険！コミケの子連れ参加はやめてほしい！９人目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149849216/
【危険】コミケの子連れ参加はやめてほしい！8人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146855817/
【危険】コミケの子連れ参加はやめてほしい！7人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144476353/
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい6人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142312546/
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい5人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140566028/
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい4人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138953174/
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい３人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138020502/
【正直】子連れ・妊婦のイベント参加【迷惑】その２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1137302513/
■過去スレ＠同人イベント板
【ｺﾐｹ存続の危機？】子連れ・妊婦のイベント参加３
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1137302653/
【正直】子連れ・妊婦のイベント参加【迷惑】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1135560235/
子連れ・妊婦にｲﾍﾞﾝﾄで迷惑掛けられたﾔﾂ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1121343411/
■参考
コミケ子連れお断り同盟
http://nokids-comike.hp.infoseek.co.jp/
■携帯まとめ発起人 意見先
http://mh.mp7.jp/box/to_pob.php?dir=22&uid=comiket
●このスレは子連れ反対を論じるスレですが現場で子供が困ってる時は助けます。
●この問題はスタッフ、サークル、一般、独身、子持ち等の立場は関係ありません。
全ての参加者の問題です。スタッフにならなくても問題提起することはできます。
●子連れ反対のアンケやマンレポは既に大量投下されており拡大集会で質問した人もいます（過去ログ参照）
●無駄なレッテルの貼り合いも禁止
殆どのスレ住人は以上を踏まえて「子連れ反対」してます。
それでも動かない準備会への意見が手厳しいのは仕方がない事なので
ﾏﾝｾｰ意見しか認めない方は巣にお帰りください。
また、少しでも自分の意見と合わないとすぐに敵対視する癖は控えましょう。
コミケ子連れお断り同盟
http://nokids-comike.hp.infoseek.co.jp/
■携帯まとめ発起人 意見先
http://mh.mp7.jp/box/to_pob.php?dir=22&uid=comiket
●このスレは子連れ反対を論じるスレですが現場で子供が困ってる時は助けます。
●この問題はスタッフ、サークル、一般、独身、子持ち等の立場は関係ありません。
全ての参加者の問題です。スタッフにならなくても問題提起することはできます。
●子連れ反対のアンケやマンレポは既に大量投下されており拡大集会で質問した人もいます（過去ログ参照）
●無駄なレッテルの貼り合いも禁止
殆どのスレ住人は以上を踏まえて「子連れ反対」してます。
それでも動かない準備会への意見が手厳しいのは仕方がない事なので
ﾏﾝｾｰ意見しか認めない方は巣にお帰りください。
また、少しでも自分の意見と合わないとすぐに敵対視する癖は控えましょう。
【子連れ参加が反対される理由】
・18禁・特種嗜好趣味の本やポスターが氾濫する会場内を
乳幼児・幼児を連れ歩く親の無神経さ。
・会場内は無料開放で、誰がいるかわからない。
このご時世に、子供を連れて来るべきではない。
・カートが問題になっているが、ベビーカーははるかに場所をとる。
ベビーカーで列に並ぶのは、それだけで言語道断の迷惑行為。
・会場内は空気が悪く、温度・湿度・人ごみは大人でも疲労する。
子供にはさらに酷な環境である。
【会場内に子供がいることで危倶される事件・事故の可能性】
・目をはなした隙の連れ去り
コミケ会場内の混雑を考えれば、どんなに注意しても起こりうる。
準備会の注意喚起にも関わらず、子供を放置して買物に走る親さえいる現状も。
・混雑の中にベビーカーや幼児の手を引いて歩く・並ぶ危険
子連れ参加による迷惑行為はｲｺｰﾙ、親のマナーの悪さ、モラルの低さによる。
子供が悪いのではなく、親が悪いのです。
子供へのしつけがなっていない、子供を管理できていない。
子供のすることは許されるという甘えもみられます。
コミケ参加は自分の行動に責任を持てる年齢になってから！
【子連れ親による迷惑行為】
・ベビーカーの車輪や枠、子供の足が、前の人にぶつかっても
押している親が気付かない。または気付いても無視・逆ギレ。
・18禁本を買うのに子供を連れて並ぶ親、子供に受け取らせる親がいる。
（未成年への販売は禁止されています。サークルさんははっきりお断りを！）
【子連れサークルの問題点】
・サークルスペースに子供を置いて親がいなくなる。
・子供が近隣サークルの物を触る、本を汚す、騒ぐ、じっとしていない。
・スペース内でおむつ交換など、言語道断。
【参考】
・赤ブー（コミックシティ等開催）では一般参加者向けに
会場内ベビーカーの禁止と乳幼児おことわりを明記している。
・18禁・特種嗜好趣味の本やポスターが氾濫する会場内を
乳幼児・幼児を連れ歩く親の無神経さ。
・会場内は無料開放で、誰がいるかわからない。
このご時世に、子供を連れて来るべきではない。
・カートが問題になっているが、ベビーカーははるかに場所をとる。
ベビーカーで列に並ぶのは、それだけで言語道断の迷惑行為。
・会場内は空気が悪く、温度・湿度・人ごみは大人でも疲労する。
子供にはさらに酷な環境である。
【会場内に子供がいることで危倶される事件・事故の可能性】
・目をはなした隙の連れ去り
コミケ会場内の混雑を考えれば、どんなに注意しても起こりうる。
準備会の注意喚起にも関わらず、子供を放置して買物に走る親さえいる現状も。
・混雑の中にベビーカーや幼児の手を引いて歩く・並ぶ危険
子連れ参加による迷惑行為はｲｺｰﾙ、親のマナーの悪さ、モラルの低さによる。
子供が悪いのではなく、親が悪いのです。
子供へのしつけがなっていない、子供を管理できていない。
子供のすることは許されるという甘えもみられます。
コミケ参加は自分の行動に責任を持てる年齢になってから！
【子連れ親による迷惑行為】
・ベビーカーの車輪や枠、子供の足が、前の人にぶつかっても
押している親が気付かない。または気付いても無視・逆ギレ。
・18禁本を買うのに子供を連れて並ぶ親、子供に受け取らせる親がいる。
（未成年への販売は禁止されています。サークルさんははっきりお断りを！）
【子連れサークルの問題点】
・サークルスペースに子供を置いて親がいなくなる。
・子供が近隣サークルの物を触る、本を汚す、騒ぐ、じっとしていない。
・スペース内でおむつ交換など、言語道断。
【参考】
・赤ブー（コミックシティ等開催）では一般参加者向けに
会場内ベビーカーの禁止と乳幼児おことわりを明記している。
【コミケットプレス特集・子連れ参加論争】
過去スレ（初代～３くらい）が爆発する原因となったプレスアンケートと掲載された２本の４コマ。
プレスアンケートは２回にわたり子連れ特集。
１回目に反対意見が多かったせいか、わざわざ最後に
「賛成意見もお待ちしています」と書いたのに、２回目はさらに反対意見が殺到。
じつに過半数が子連れに反対という結果に。
それに対し準備会側の締めコメントは
「反対といって終わらせていい問題ではない。今後も話し合っていこう」
「あるべき姿は、子連れが安心して参加できるコミケ」
本名記名のアンケートで反対意見を書いた参加者を失望させた。
スレ内では自称スタッフの「単にプレスのネタであり改善のためではない」
という言葉が記憶に新しい。
４コマは、どちらも子連れ親の自己正当化
周囲への筋違いな敵視（主に独身・男性に対する）に溢れたDQNマンガであり
準備会がそれを掲載した意図は不明。
●現在前スレがウイルスの爆撃を受けています。 名前の欄は鳥付け推奨。
#子連れ
過去スレ（初代～３くらい）が爆発する原因となったプレスアンケートと掲載された２本の４コマ。
プレスアンケートは２回にわたり子連れ特集。
１回目に反対意見が多かったせいか、わざわざ最後に
「賛成意見もお待ちしています」と書いたのに、２回目はさらに反対意見が殺到。
じつに過半数が子連れに反対という結果に。
それに対し準備会側の締めコメントは
「反対といって終わらせていい問題ではない。今後も話し合っていこう」
「あるべき姿は、子連れが安心して参加できるコミケ」
本名記名のアンケートで反対意見を書いた参加者を失望させた。
スレ内では自称スタッフの「単にプレスのネタであり改善のためではない」
という言葉が記憶に新しい。
４コマは、どちらも子連れ親の自己正当化
周囲への筋違いな敵視（主に独身・男性に対する）に溢れたDQNマンガであり
準備会がそれを掲載した意図は不明。
●現在前スレがウイルスの爆撃を受けています。 名前の欄は鳥付け推奨。
#子連れ
■過去スレ追加
【|危|険|】 |コ|ミ|ケ|の|子|づ|れ|参|加| 14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157702740/
「きけん」込みけの子づれ参加はヤメて 13にんめ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156154982/
【|危|険|】 |コ|ミ|ケ|の|子|づ|れ|参|加| 14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157702740/
「きけん」込みけの子づれ参加はヤメて 13にんめ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156154982/
1です。テンプレありがとうございます。連投規制かかっていたので助かりました。
>8
こちらこそ被っちゃって申し訳ありませんでした。こっちの方が遅かったですし本当に申し訳ないですorz
でも前スレで宣言してから立てていただけたら嬉しかった…
そしてテンプレ補足。過去スレ
【|危|険|】 |コ|ミ|ケ|の|子|づ|れ|参|加| 14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157702740/
「きけん」込みけの子づれ参加はヤメて 13にんめ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156154982/
>8
こちらこそ被っちゃって申し訳ありませんでした。こっちの方が遅かったですし本当に申し訳ないですorz
でも前スレで宣言してから立てていただけたら嬉しかった…
そしてテンプレ補足。過去スレ
【|危|険|】 |コ|ミ|ケ|の|子|づ|れ|参|加| 14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157702740/
「きけん」込みけの子づれ参加はヤメて 13にんめ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156154982/
13 ：子連れ ◆WrpUdHF1Yc ：2007/07/31(火) 07:27:24 ID:6Rjxuof70
スレ建て、テンプレ貼り乙。
テンプレ読むと赤ぶーは子連れの規制しているのね
結局は主催者側が規制するのが一番いいかも
知れないな
妊婦が禁止になっていないのが気になるが
テンプレ読むと赤ぶーは子連れの規制しているのね
結局は主催者側が規制するのが一番いいかも
知れないな
妊婦が禁止になっていないのが気になるが
つーかここでたまに沸いてくる子連れはマジ凄いな。
託児所代を、出し渋ってるとしか思えない。
旦那がお財布握っててだせないんですぅ、とか頭がおかしいとしか…。
リア中・リア高だって金が捻出できなきゃ諦めるのに。
託児所代を、出し渋ってるとしか思えない。
旦那がお財布握っててだせないんですぅ、とか頭がおかしいとしか…。
リア中・リア高だって金が捻出できなきゃ諦めるのに。
欲しい物がある→金がない→盗む と思考回路は一緒だな。
普通はあきらめるor金を溜めるor今持ってる物を工夫して代用するなんだが。
普通はあきらめるor金を溜めるor今持ってる物を工夫して代用するなんだが。
恐ろしいのは
欲しいものがある→金がない→私は優遇されるはず、っていう思考回路だよな。
レストランやいろんな施設で子供の受け入れが出来るようになることは私はいいことだと思うんだが、
コミケはそういう商業施設じゃないんだよな。
私は子育てしてる人って大変だろうな、もっとそういう人に優しい社会になればいいのに、と思ってるクチだけど
このスレ見てるとそういう気が失せる。
欲しいものがある→金がない→私は優遇されるはず、っていう思考回路だよな。
レストランやいろんな施設で子供の受け入れが出来るようになることは私はいいことだと思うんだが、
コミケはそういう商業施設じゃないんだよな。
私は子育てしてる人って大変だろうな、もっとそういう人に優しい社会になればいいのに、と思ってるクチだけど
このスレ見てるとそういう気が失せる。
自分も子持ちだけど、出産してからイベント行ってません。
ひたすらネットを巡回で萌えを発散させる日々です(´・ω；｀)ｳｳｯ
出産したけどイベント行きたい気持ちも痛いほどわかるけど、
ならお金を溜めて信頼できる託児施設にお世話になるのが一番かな。
家族・親族に預けるのも手かもしれないけど
友達に預けたらその友達に内心ドン引かれてそのうちＦＯされる可能性が高い気がする。
でも、お友達に預けようとする度人母って友達にたしなめられたらフジコるイメージ。
そういう態度が自分を孤独に追いやってるってわかんないんだろうね。
でもさ、マジで本音を言うならさ、私だってコミケいきてーよ!!
でもあんな劣悪な環境に子供を連れて行くのは死んでも嫌だし
専業主婦なのに託児に預けてまで行くのは申し訳ないから行けねーよ!
萌えより子供のほうが大事なんじゃないのかよ。
子供の頬に手を当ててちゃんと考え直して欲しいよ、ホント。
ひたすらネットを巡回で萌えを発散させる日々です(´・ω；｀)ｳｳｯ
出産したけどイベント行きたい気持ちも痛いほどわかるけど、
ならお金を溜めて信頼できる託児施設にお世話になるのが一番かな。
家族・親族に預けるのも手かもしれないけど
友達に預けたらその友達に内心ドン引かれてそのうちＦＯされる可能性が高い気がする。
でも、お友達に預けようとする度人母って友達にたしなめられたらフジコるイメージ。
そういう態度が自分を孤独に追いやってるってわかんないんだろうね。
でもさ、マジで本音を言うならさ、私だってコミケいきてーよ!!
でもあんな劣悪な環境に子供を連れて行くのは死んでも嫌だし
専業主婦なのに託児に預けてまで行くのは申し訳ないから行けねーよ!
萌えより子供のほうが大事なんじゃないのかよ。
子供の頬に手を当ててちゃんと考え直して欲しいよ、ホント。
>子育てしてる人って大変だろうな、もっとそういう人に優しい社会になればいいのに
自分もそれは思う
だけどあくまで極一般的な生活の面において、かな
だって同人は趣味だもん
人の親になって人一人育てるのって本当に大変なんだろうし
ある程度成長するまでは個人の趣味については我慢も必要だと思う
息抜きするにはそれこそ家族の協力や余分なお金をかけるしかない
こんな事言うと「気楽な子梨に何がわかる」と言う奴もいるけど
子を持ったら子梨には得られない幸せを感じる事ができるじゃない
ほんのちょっと、なんで自分の欲望を押さえられないんだかね
自分もそれは思う
だけどあくまで極一般的な生活の面において、かな
だって同人は趣味だもん
人の親になって人一人育てるのって本当に大変なんだろうし
ある程度成長するまでは個人の趣味については我慢も必要だと思う
息抜きするにはそれこそ家族の協力や余分なお金をかけるしかない
こんな事言うと「気楽な子梨に何がわかる」と言う奴もいるけど
子を持ったら子梨には得られない幸せを感じる事ができるじゃない
ほんのちょっと、なんで自分の欲望を押さえられないんだかね
百聞は一見にしかず。
ttp://www.youtube.com/watch?v=3X_-QkV6org&eurl=http%3A%2F%2Fswfblog%2Eblog46%2Efc2%2Ecom%2Fblog%2Dentry%2D1986%2Ehtml
↑一度見てくれ。
最近よく見るパロディ動画だが、みな『だいたいこんなもんｗ』とコメントしている。
こんな戦場に小さな子供や妊婦が耐えられるかっての！
ttp://www.youtube.com/watch?v=3X_-QkV6org&eurl=http%3A%2F%2Fswfblog%2Eblog46%2Efc2%2Ecom%2Fblog%2Dentry%2D1986%2Ehtml
↑一度見てくれ。
最近よく見るパロディ動画だが、みな『だいたいこんなもんｗ』とコメントしている。
こんな戦場に小さな子供や妊婦が耐えられるかっての！
>>19
ttp://www.youtube.com/watch?v=8VsCGPk7yqg
こっちのほうがいいんじゃないかな。現実の映像だし。
凄い参加者の阿鼻叫喚っぷりに、コミケの中の人乙と本気で思ったよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=8VsCGPk7yqg
こっちのほうがいいんじゃないかな。現実の映像だし。
凄い参加者の阿鼻叫喚っぷりに、コミケの中の人乙と本気で思ったよ。
わたしの旦那、海外にも支店のある有名な銀行員で学歴だってあるのに全く同人誌やBLに理解が無い。
人間として最低。
たまに海外の赴任先で死ねば良いのにって呪ってしまうわ。
皆さんの旦那様が同人に理解あって羨ましい。
クソ亭主、金寄越せ！！
人間として最低。
たまに海外の赴任先で死ねば良いのにって呪ってしまうわ。
皆さんの旦那様が同人に理解あって羨ましい。
クソ亭主、金寄越せ！！
そんな餌で俺がｸﾏｰ
そんなｸﾏｰで俺がｴｻｰ
>>22
あなたにドン引き
あなたにドン引き
今日、鬼畜眼鏡買いました。
面白そう。
スプレーさいこう。
面白そう。
スプレーさいこう。
>>23-25
はいはい検定開始してますよ
はいはい検定開始してますよ
旦那は仕事できないくせに偉そう。早く死んでほしい。
だんなさん
かわいそう
かわいそう
なんかおもしろいなｗ
なあもう頼むからさ、明らかに言ってることがおかしい携帯書き込みは
一切スルーしようや皆…
餌でクマー系書き込みも検定系書き込みもやめて無言でIDｱﾎﾞﾝ推奨
一切スルーしようや皆…
餌でクマー系書き込みも検定系書き込みもやめて無言でIDｱﾎﾞﾝ推奨
テメーが早く死ねｸﾏｰ
>>20
ここ10年ほどサクル入場しかしたこと無かったのでマジ驚いた…
これは……何でここに子供連れてこようとか思うんだろ。
中には新生児をベビーカーで連れてきてるとか、数人連れとかいるよね。
パチ親並に脳がおかしいよー。
ここ10年ほどサクル入場しかしたこと無かったのでマジ驚いた…
これは……何でここに子供連れてこようとか思うんだろ。
中には新生児をベビーカーで連れてきてるとか、数人連れとかいるよね。
パチ親並に脳がおかしいよー。
このスレで悪い例に挙げられてるような主婦見つけ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=8PH6t1Z6eks
の2カメ（29秒目）あたりの主婦
コスプレ服を作るのに夢中で幼児完全シカトだよ。
子供の面倒を見てくれてる旦那さんがｶﾜｲｿｽ。
コスプレ服も露出凄いし、旦那さんは良く許すな、懐深すぎ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=8PH6t1Z6eks
の2カメ（29秒目）あたりの主婦
コスプレ服を作るのに夢中で幼児完全シカトだよ。
子供の面倒を見てくれてる旦那さんがｶﾜｲｿｽ。
コスプレ服も露出凄いし、旦那さんは良く許すな、懐深すぎ。
ダンナが子供を見ているなら別にいいんじゃないか？
子供が泣いたら夫婦二人で子供の世話しなきゃないの？
子供が泣いたら夫婦二人で子供の世話しなきゃないの？
>>35さん
映像を見ててムカッと来たので感情のままに書いちゃったので
不快にさせちゃったならごめんなさい。
でも、こういうのが日常かと思うと子供さんと旦那さんが
苦労されてるんだろうなと思ったので。
趣味は趣味としてやって言いと思うんだけどさ。
家族を巻き込みすぎは同じ子持ちとして嫉妬と言うか許せなかったと言うか。
映像を見ててムカッと来たので感情のままに書いちゃったので
不快にさせちゃったならごめんなさい。
でも、こういうのが日常かと思うと子供さんと旦那さんが
苦労されてるんだろうなと思ったので。
趣味は趣味としてやって言いと思うんだけどさ。
家族を巻き込みすぎは同じ子持ちとして嫉妬と言うか許せなかったと言うか。
家庭内のダンナの苦労は本人たちの問題だし
子供を持つ母としてのあなたの感想は明らかにスレ違いですから
子供を持つ母としてのあなたの感想は明らかにスレ違いですから
コスプレした事ないので分からないけど、
自分があの母親の子供だったら画像を見てとてもショックだと思う。
生活に沿ったお洋服を頑張って作ってるなら微笑ましいけど、
二次元のキャラの仮装を泣いた子に視線も合わせず作り続け、
出来上がったら携帯で自分で自分を撮影会ですか。すげぇ。
自分があの母親の子供だったら画像を見てとてもショックだと思う。
生活に沿ったお洋服を頑張って作ってるなら微笑ましいけど、
二次元のキャラの仮装を泣いた子に視線も合わせず作り続け、
出来上がったら携帯で自分で自分を撮影会ですか。すげぇ。
いくらダンナがみてるとはいえ、
泣いてる子供を気にも留めずコス衣装作るって引く。
泣いてる子供を気にも留めずコス衣装作るって引く。
でもまぁスレ違い。
確かに馬鹿母だとは思うが、
旦那や身内なら迷惑かけてもいいよ別に、関係ないし。
コミケに子連れで来るのは他人に迷惑かけるのでやめて欲しいが。
確かに馬鹿母だとは思うが、
旦那や身内なら迷惑かけてもいいよ別に、関係ないし。
コミケに子連れで来るのは他人に迷惑かけるのでやめて欲しいが。
>39
動画見てみたけど、子どもが泣き始めた時
母親ミシンを止めて子どもの所に一応様子を見に行ったんじゃない？
編集でそこの所はカットされてるっぽかったけど
だから、気にも留めずってわけじゃなさそう。
>36
ちょっと妄想入っていない？
たったアレだけの映像、しかも編集が入っている映像で
＞こういうのが日常かと思うと子供さんと旦那さんが
＞苦労されてるんだろうなと思ったので。
＞趣味は趣味としてやって言いと思うんだけどさ。
＞家族を巻き込みすぎは同じ子持ちとして嫉妬と言うか許せなかったと言うか。
ココまで言うのはどうかと思うよ
実際、何時もそうとは限らないし、普段はちゃん家事しているかもしれないよ。
旦那が育児に協力的な印象だし、子ども連れての参加をしている雰囲気でもなさそうだし。
動画見てみたけど、子どもが泣き始めた時
母親ミシンを止めて子どもの所に一応様子を見に行ったんじゃない？
編集でそこの所はカットされてるっぽかったけど
だから、気にも留めずってわけじゃなさそう。
>36
ちょっと妄想入っていない？
たったアレだけの映像、しかも編集が入っている映像で
＞こういうのが日常かと思うと子供さんと旦那さんが
＞苦労されてるんだろうなと思ったので。
＞趣味は趣味としてやって言いと思うんだけどさ。
＞家族を巻き込みすぎは同じ子持ちとして嫉妬と言うか許せなかったと言うか。
ココまで言うのはどうかと思うよ
実際、何時もそうとは限らないし、普段はちゃん家事しているかもしれないよ。
旦那が育児に協力的な印象だし、子ども連れての参加をしている雰囲気でもなさそうだし。
もういいわ絡み行ってこい
＞３５
その人、去年冬コミ子連れ三連戦。
今年はさらに妊娠中で参加の予定。
だからあんまりすれ違いともいえないんだよー。
その人、去年冬コミ子連れ三連戦。
今年はさらに妊娠中で参加の予定。
だからあんまりすれ違いともいえないんだよー。
あれが子連れDQN母の姿か。
>43の発言が真実か分からないのに納得してしまったw
>43の発言が真実か分からないのに納得してしまったw
結局「みんなだけズルい！」っていう気持ちがあるんだろうな…。
もう病んでるとしか…ダンナもdqn嫁やりたいままじゃなくしっかりしろよ
47 ：子連れ ◆WrpUdHF1Yc ：2007/07/31(火) 21:32:42 ID:l1yXTPMc0
＞４４
ROM売りレイヤーで、元＠メイドなので
コスプレ界じゃ割と有名人なんだよ。
真実かどうかは、それぞれで判断してください。
ROM売りレイヤーで、元＠メイドなので
コスプレ界じゃ割と有名人なんだよ。
真実かどうかは、それぞれで判断してください。
子連れでコミケ参加って、旦那は止めないのか？
まあカミサンのコス衣装みて、喜んでるくらいだから夫婦して、コミケ 〉越えられない壁 〉子供なんだろうな。
何をやってもこの手のアホがいる限り、子連れはなくならないのかと思うとかなりむなしい。
まあカミサンのコス衣装みて、喜んでるくらいだから夫婦して、コミケ 〉越えられない壁 〉子供なんだろうな。
何をやってもこの手のアホがいる限り、子連れはなくならないのかと思うとかなりむなしい。
子連れ参加のお母さんたちの気持ちが良くわからない。
満員電車なみの人口過密状態・基本的に空調無し・ちょっと変わった性癖の
お兄さん＆お姉さん(自分も含まれるわけだがｗ)満載の過酷な会場へ、体力の無い
小さい子を連れ出してどうして親として平気なの？子供にはものすごい負担だと
思うけど。
家族に理解があるとか無いとか、周りに子供を預けられないとか、言ってないで
自分の意思で妊娠・出産したわけだから、子供にとって安全な環境かどうかで
判断しようよ。本は通販とかでも買えるけど、子供はなにかあったら換えは
効かないんだよ。
満員電車なみの人口過密状態・基本的に空調無し・ちょっと変わった性癖の
お兄さん＆お姉さん(自分も含まれるわけだがｗ)満載の過酷な会場へ、体力の無い
小さい子を連れ出してどうして親として平気なの？子供にはものすごい負担だと
思うけど。
家族に理解があるとか無いとか、周りに子供を預けられないとか、言ってないで
自分の意思で妊娠・出産したわけだから、子供にとって安全な環境かどうかで
判断しようよ。本は通販とかでも買えるけど、子供はなにかあったら換えは
効かないんだよ。
子連れの実態としてテンプレに組み込んで欲しいな。この画像。
この馬鹿夫婦を見れば自分の事も客観的に反省できるかも。
子供にママの若い頃よ？とかいってDVD見せるのかな。
虐待だ。
この馬鹿夫婦を見れば自分の事も客観的に反省できるかも。
子供にママの若い頃よ？とかいってDVD見せるのかな。
虐待だ。
子どもに愛情がないからでしょ。
前スレのリョウママなんか
BLゲーム代＞＞＞＞＞＞＞＞託児所代だよ。
自分の子どもが愛せない人っているからね
感情のある一人の人間じゃなくて
都合のいい時だけ遊んであげるおもちゃみたいな
扱いだと思う。
自分しか愛せないからコミケに子連れなんていう児童虐待が平気なんだよ。
前スレのリョウママなんか
BLゲーム代＞＞＞＞＞＞＞＞託児所代だよ。
自分の子どもが愛せない人っているからね
感情のある一人の人間じゃなくて
都合のいい時だけ遊んであげるおもちゃみたいな
扱いだと思う。
自分しか愛せないからコミケに子連れなんていう児童虐待が平気なんだよ。
子連れのデメリットだけでなく、
子連れでないメリットを考えてみたらどうだろう。
子供がいなければ、あの混雑してる会場も、身軽に自由に動き回れますよ！
憧れの神サークルさんとお話することも出来るかも！
重いベビーカーやおんぶの必要がなければ、
子連れの時よりずっと沢山の本が買えるじゃないですか！
閉会後は、仲間と独身気分で飲み会なんかどうですか！
年に2回のコミケくらい、子供連れてたら着られないような
素敵なお洋服着て、おしゃれして、羽を伸ばしましょうよ！
「あの方、お子さんがいらっしゃるんですって」
「まあとてもそうは見えないわ」
ほら！子連れでない貴女はもう皆の注目の的！
みたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子連れでないメリットを考えてみたらどうだろう。
子供がいなければ、あの混雑してる会場も、身軽に自由に動き回れますよ！
憧れの神サークルさんとお話することも出来るかも！
重いベビーカーやおんぶの必要がなければ、
子連れの時よりずっと沢山の本が買えるじゃないですか！
閉会後は、仲間と独身気分で飲み会なんかどうですか！
年に2回のコミケくらい、子供連れてたら着られないような
素敵なお洋服着て、おしゃれして、羽を伸ばしましょうよ！
「あの方、お子さんがいらっしゃるんですって」
「まあとてもそうは見えないわ」
ほら！子連れでない貴女はもう皆の注目の的！
みたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆に子連れのメリットも考えないと。
託児所代がかからない。
・
・
・
だめだ！これ以上思いつかない！
託児所代がかからない。
・
・
・
だめだ！これ以上思いつかない！
かわいい私の天使ちゃんを見せて上げれる。
天使ちゃんがみんなをなごませてあげれる
…とか？
天使ちゃんがみんなをなごませてあげれる
…とか？
みんなが生暖かい眼で注目してくれるから、目立てて満足。
お目当てのサークル様が｢子供がいるなら｣と優しくしてくれて、本も只で貰えた上にお友達になれるかもしれない。
自分もこれ以上は思い付かない。
お目当てのサークル様が｢子供がいるなら｣と優しくしてくれて、本も只で貰えた上にお友達になれるかもしれない。
自分もこれ以上は思い付かない。
子供にとってのメリットというか…
どんなに劣悪な環境であっても、赤ん坊にとっては母と一緒にいるのが一番幸せ
である、というのは動かせない事実だと思う。
…だからこそ、普通母親は、劣悪な環境に子供連れて行ったりするに忍びない、
と思って自重するはずなんだけど。
どんなに劣悪な環境であっても、赤ん坊にとっては母と一緒にいるのが一番幸せ
である、というのは動かせない事実だと思う。
…だからこそ、普通母親は、劣悪な環境に子供連れて行ったりするに忍びない、
と思って自重するはずなんだけど。
本を捌くのに手一杯で、子連れと友達になる暇なんかねえよW
ベビーカーで場所取ろうもんなら舌打ちものだよ。
ベビーカーで場所取ろうもんなら舌打ちものだよ。
子連れにメリットなどない。
あるのはデメリットのみでＦＡ？
「がきなんか連れて来やがって」と周りから白い目で見られ、
子供は暑さと疲労で泣き喚き
重いベビーカーで身動き取れないので
お目当ての本も買い逃し
打ち上げにも誘ってもらえず、ネットで叩かれ
子供は帰ってから体調崩して旦那に叱られ離婚沙汰。
正直なんでこんな思いしてまで子連れで来るのか
子連れの神経が分からない。
馬鹿としか思えない。
あるのはデメリットのみでＦＡ？
「がきなんか連れて来やがって」と周りから白い目で見られ、
子供は暑さと疲労で泣き喚き
重いベビーカーで身動き取れないので
お目当ての本も買い逃し
打ち上げにも誘ってもらえず、ネットで叩かれ
子供は帰ってから体調崩して旦那に叱られ離婚沙汰。
正直なんでこんな思いしてまで子連れで来るのか
子連れの神経が分からない。
馬鹿としか思えない。
馬鹿だから空気嫁ずに騒いでるんだよ。
つかもうリョウママは壮大な釣りだと思いたい…
人の話聞かずに厨理論ぶち上げ、育児板とダブルで総スカンを食らい
向こうではしおらしかった（？）のにこっちでは逆キレして
忘れた頃にまたわざわざ子連れ宣言して住人に追い込まれると
阿呆なくらいの厨設定を後出し、自分に反対するレスには耳を貸さない
これでマジだったらもう氏ねと言いたい。
つかもうリョウママは壮大な釣りだと思いたい…
人の話聞かずに厨理論ぶち上げ、育児板とダブルで総スカンを食らい
向こうではしおらしかった（？）のにこっちでは逆キレして
忘れた頃にまたわざわざ子連れ宣言して住人に追い込まれると
阿呆なくらいの厨設定を後出し、自分に反対するレスには耳を貸さない
これでマジだったらもう氏ねと言いたい。
>57
なに言ってるの？
母と別に快適な環境にいる方が
母と一緒に劣悪な環境にいるより
ずっといいに決まってるじゃないか
なに言ってるの？
母と別に快適な環境にいる方が
母と一緒に劣悪な環境にいるより
ずっといいに決まってるじゃないか
そしてもっと良いのは
母と一緒に快適な環境にいる（＝コミケに行かない）
だな。
母と一緒に快適な環境にいる（＝コミケに行かない）
だな。
>63
子供を安全で快適な場所に預けて、母親だけが参加するのは問題ないんだし
子育ての責任を母親に全部押しつけるような発言はどうかと思う
たまにはダンナに子供を預けて、身軽になってコミケにおいでよー>子持ちのみなさん
子供を安全で快適な場所に預けて、母親だけが参加するのは問題ないんだし
子育ての責任を母親に全部押しつけるような発言はどうかと思う
たまにはダンナに子供を預けて、身軽になってコミケにおいでよー>子持ちのみなさん
65 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/01(水) 11:59:51 ID:IC9ebH6Q0
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835037&tid=a53a5dfa51a4kbbroa2a4lbb22ca4oblldca4ja4na1a9&sid=1835037&mid=1
見つけて呆れた。……リョウママ…かなorz
見つけて呆れた。……リョウママ…かなorz
ずっとレスしてるNo.11の人すごいな。
中の人がたくさんいるみたいに一貫性がない。
もし自分の子供がオタクになっていじめられたら
事実はどうであれ、性格のせいだとは考えないんだろうな。
恐い。
中の人がたくさんいるみたいに一貫性がない。
もし自分の子供がオタクになっていじめられたら
事実はどうであれ、性格のせいだとは考えないんだろうな。
恐い。
ごめん。その人は釣りみたいだ。
初めてココに現れてﾌﾙﾎﾞｯｺにされてからトピ作ってるね
もうｱﾌｫかとｳﾞｧｶかｔ（ｒｙ
奥の落札記録、マジで学園天国だし。
ここまで見事な本物厨思考の大人は久々に見たなー……
>68
11の人はある意味荒らしだとｵﾓ。
コミケも知らんようだし、単に暇つぶしに話を交ぜ返しているだけのﾆｰﾄあたりかと。
もうｱﾌｫかとｳﾞｧｶかｔ（ｒｙ
奥の落札記録、マジで学園天国だし。
ここまで見事な本物厨思考の大人は久々に見たなー……
>68
11の人はある意味荒らしだとｵﾓ。
コミケも知らんようだし、単に暇つぶしに話を交ぜ返しているだけのﾆｰﾄあたりかと。
71 ：子連れ：2007/08/01(水) 13:17:40 ID:uN4HYT3m0
頭わいたDQN親のいい宣伝になるのでageますよ
72 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/01(水) 13:19:02 ID:gpun0Nkb0
見て来た。リョウママくさいね。
だとしたら、リョウママ愛知から上京してコミケ参加する気なのかな？
そしたら、託児所付きのホテルに泊まって、そこに預ければ無問題なのにな。
金が無いは言い訳にならんよ、上京する金はあるのに。
だとしたら、リョウママ愛知から上京してコミケ参加する気なのかな？
そしたら、託児所付きのホテルに泊まって、そこに預ければ無問題なのにな。
金が無いは言い訳にならんよ、上京する金はあるのに。
リョウママ、愛知県在住。
奥で子供のデニムを買ってるようだが、2歳で90㎝って小さいな。
ちゃんと子供にご飯食べさせてるのか？
学園天国のサークルさんは特に、子連れに販売拒否を徹底して欲しいね。
本当にもう、こんなに広大なネットの海で
ここまで身バレするなんて、今時小学生でもありえないよなぁ…
旦那が厳しいっていうけど、こんな頭弱奥じゃ心配で、厳しくもなるだろうて。
奥で子供のデニムを買ってるようだが、2歳で90㎝って小さいな。
ちゃんと子供にご飯食べさせてるのか？
学園天国のサークルさんは特に、子連れに販売拒否を徹底して欲しいね。
本当にもう、こんなに広大なネットの海で
ここまで身バレするなんて、今時小学生でもありえないよなぁ…
旦那が厳しいっていうけど、こんな頭弱奥じゃ心配で、厳しくもなるだろうて。
74 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/01(水) 13:31:53 ID:gpun0Nkb0
>>73
2歳で90cmはいたって普通だよ。
2歳で90cmはいたって普通だよ。
>>73
嘘かホントかはわかんないけど、息子の顔バレもしてるしね…。
嘘かホントかはわかんないけど、息子の顔バレもしてるしね…。
>>67
うわあ・・・
うわあ・・・
77 ：子づれ：2007/08/01(水) 13:57:52 ID:mxvDaoj60
リョウママ本人の旦那のリアル知人さん気がつかないかな？
旦那さん早く子供連れて逃げて～
お子さんが男津波の下敷きになったり、熱中症で（ryになっちゃったりしないうちに。
旦那さん早く子供連れて逃げて～
お子さんが男津波の下敷きになったり、熱中症で（ryになっちゃったりしないうちに。
リョウママ、子供について、2歳だけど3歳に見えるほど大柄とか最初
書いてなかったっけ？
書いてなかったっけ？
育児板に出たとき書いてたね。
890 名前：リョウママ[] 投稿日：2007/07/14(土) 21:28:04 ID:VhilUFO+
>>889
子供は、この前3才になりました。
歩き始めが早くて体格大きめな子供です。
２歳なのか３歳なのかはっきり汁。
こう書いておけば「あーじゃあ連れてっても大丈夫なんじゃね？」なレスが付くことを
期待しての大嘘だったんだろうか、リョウ婆……
890 名前：リョウママ[] 投稿日：2007/07/14(土) 21:28:04 ID:VhilUFO+
>>889
子供は、この前3才になりました。
歩き始めが早くて体格大きめな子供です。
２歳なのか３歳なのかはっきり汁。
こう書いておけば「あーじゃあ連れてっても大丈夫なんじゃね？」なレスが付くことを
期待しての大嘘だったんだろうか、リョウ婆……
>67
釣りじゃなくて真性だったのかよ…
じゃあ以前うpしやがった子供の写真はマジで実の子…?
こえーよこえーよガイキチの母親こえーよ
釣りじゃなくて真性だったのかよ…
じゃあ以前うpしやがった子供の写真はマジで実の子…?
こえーよこえーよガイキチの母親こえーよ
ちょwwwBL入れたサンクスw
82 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/01(水) 16:42:22 ID:IC9ebH6Q0
リョウママ…同じ県だ…orz
ということは泊まりとかするのか？なら尚更預けて行けよ。
ということは泊まりとかするのか？なら尚更預けて行けよ。
愛知県在住なら、移動手段どうするんだろ…
新幹線、夜行バス、昼バス、ながら、車ぐらいしかないが。
夜行とながらは子供連れは正直迷惑だし(ていうか正気の沙汰じゃない)
昼バスだったら宿泊が必要だ。車も宿泊したいところ。
もし宿泊するぐらいだったら普通に子供の預かり施設がついてるホテルに泊まって
子供をホテルに預けて一人でコミケに来ればいいんだよ。
新幹線、夜行バス、昼バス、ながら、車ぐらいしかないが。
夜行とながらは子供連れは正直迷惑だし(ていうか正気の沙汰じゃない)
昼バスだったら宿泊が必要だ。車も宿泊したいところ。
もし宿泊するぐらいだったら普通に子供の預かり施設がついてるホテルに泊まって
子供をホテルに預けて一人でコミケに来ればいいんだよ。
84 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/01(水) 17:02:46 ID:IC9ebH6Q0
>>83
一番安全なのは勿論新幹線だろう。
夜行バスはﾐｹの時期はいつでも（他の路線もだが）速攻満席になる。
私は前日に昼バス使うが、やはりﾐｹの時期は渋滞に巻き込まれやすいので
遅れて到着する事が多い。
仮に上京するなら新幹線、宿泊は託児施設、ベビーシッター対応ホテルを
使って欲しい。
一番安全なのは勿論新幹線だろう。
夜行バスはﾐｹの時期はいつでも（他の路線もだが）速攻満席になる。
私は前日に昼バス使うが、やはりﾐｹの時期は渋滞に巻き込まれやすいので
遅れて到着する事が多い。
仮に上京するなら新幹線、宿泊は託児施設、ベビーシッター対応ホテルを
使って欲しい。
あなたたちストーカーみたいで気持ち悪い。
オークションまで調べていい加減にしてよ。
学園ヘヴンの本とスプレーの商業スペース周ったら帰るから子連れでもツライことないから安心してくださいm(_ _)m
オークションまで調べていい加減にしてよ。
学園ヘヴンの本とスプレーの商業スペース周ったら帰るから子連れでもツライことないから安心してくださいm(_ _)m
87 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/01(水) 17:45:05 ID:IC9ebH6Q0
懲りない奴だな。
今からとっとと託児サービス付きホテルでも探してこいよ。
上京する金があるならそれなりに金あるんだろうな？
今からとっとと託児サービス付きホテルでも探してこいよ。
上京する金があるならそれなりに金あるんだろうな？
786 ：質問 ：2007/08/01(水) 08:03:45 ID:Z2eTNauTO
質問です。
もし、物心ついた男児が親に黙って盗みみたエロ本がボーイズラブや８０１だった場合、性癖がホモになっちゃうってことありますか？
それとも別世界と割り切れますか？
>>85
お前こんな質問までしてどういうつもりだよ
真性の基地外だな。今すぐ親辞めて欲しいわ
質問です。
もし、物心ついた男児が親に黙って盗みみたエロ本がボーイズラブや８０１だった場合、性癖がホモになっちゃうってことありますか？
それとも別世界と割り切れますか？
>>85
お前こんな質問までしてどういうつもりだよ
真性の基地外だな。今すぐ親辞めて欲しいわ
89 ：子連れ ◆WrpUdHF1Yc ：2007/08/01(水) 17:51:56 ID:UZRI1CYW0
つか結局リョウママここで何がしたいわけよ？
お前がいつまでもDQN思考のままでいるから叩かれるんだろ
第一、子連れ反対派のスレでお前の望むレスなんざつかねーよ
仮に賛成派スレなんておっ立てても非常識な事に変わりはないのでﾌﾙﾎﾞｯｺだっつの
お前がいつまでもDQN思考のままでいるから叩かれるんだろ
第一、子連れ反対派のスレでお前の望むレスなんざつかねーよ
仮に賛成派スレなんておっ立てても非常識な事に変わりはないのでﾌﾙﾎﾞｯｺだっつの
ミミック様は神！！
92 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/01(水) 17:53:56 ID:IC9ebH6Q0
旦那と別れて中嶋さんと再婚します(笑)(笑)
>85
何を根拠に辛くないとなど言えるのかと…
1日目の企業スペースは3日間で1番混むんですよ？
そして1日目で最も殺気立っている場所ですよ？
そんなところに子連れでいくなんて正気の沙汰じゃありません。
小さな小さな2歳児なんて突き飛ばされて踏まれるなんて事がありえない話じゃありません。
マジでマジで。
7年前には3日目に男性参加者の波でスペースの机が吹っ飛んで崩壊したり
付近にいた男性参加者や女性参加者が邪魔だというだけで引き倒され踏まれ救急車で運ばれました。
大の大人ですらこのような事故に巻き込まれる事がある場所なんです。
1日目の企業スペースはこのような人たちが殺気立っている場所です。
幼児を連れて行くなんて本当にありえません。
何を根拠に辛くないとなど言えるのかと…
1日目の企業スペースは3日間で1番混むんですよ？
そして1日目で最も殺気立っている場所ですよ？
そんなところに子連れでいくなんて正気の沙汰じゃありません。
小さな小さな2歳児なんて突き飛ばされて踏まれるなんて事がありえない話じゃありません。
マジでマジで。
7年前には3日目に男性参加者の波でスペースの机が吹っ飛んで崩壊したり
付近にいた男性参加者や女性参加者が邪魔だというだけで引き倒され踏まれ救急車で運ばれました。
大の大人ですらこのような事故に巻き込まれる事がある場所なんです。
1日目の企業スペースはこのような人たちが殺気立っている場所です。
幼児を連れて行くなんて本当にありえません。
どうやら釣りなんて可愛らしいモンじゃなくて本当にヤヴァイ人みたいだ…
本気で子供が心配になってきた。
旦那の単身赴任がマジ話ならこんな母親と二人きりで大丈夫なんか?
リアルで愛知にリョウママに心当たりがある人いたら子供を保護してあげてくれ。
リョウママ本人はBLゲームとかコミケとか言う前に育児相談かカウンセリング受けてこい！
本気で子供が心配になってきた。
旦那の単身赴任がマジ話ならこんな母親と二人きりで大丈夫なんか?
リアルで愛知にリョウママに心当たりがある人いたら子供を保護してあげてくれ。
リョウママ本人はBLゲームとかコミケとか言う前に育児相談かカウンセリング受けてこい！
好きな作家さんのPN書くとかホントもうね…
作家さん逃げて！超逃げて！
作家さん逃げて！超逃げて！
>>85
夏から参戦って書く位だから初参加ですよね
なんで子連れでも辛くないと分かるんですか？
あんたの頭の妄想で行動したら子供がかわいそう
>>94の言うとおり初日の企業は皆殺気立ってます
あんたと同様に周り見えてない人達ばかりです
私は押されて転倒しかけたことあるし
心臓の真上肘打ちされて数秒呼吸出来なくなったことがあります
あなたが子を連れてくる場合、歩かせてたら蹴られる位置だし
背負っていたなら子の頭の位置ですよ
その状況で辛くないって…
そのお花畑思考はやめて欲しい
同じ作品ファンとして恥ずかしい…
夏から参戦って書く位だから初参加ですよね
なんで子連れでも辛くないと分かるんですか？
あんたの頭の妄想で行動したら子供がかわいそう
>>94の言うとおり初日の企業は皆殺気立ってます
あんたと同様に周り見えてない人達ばかりです
私は押されて転倒しかけたことあるし
心臓の真上肘打ちされて数秒呼吸出来なくなったことがあります
あなたが子を連れてくる場合、歩かせてたら蹴られる位置だし
背負っていたなら子の頭の位置ですよ
その状況で辛くないって…
そのお花畑思考はやめて欲しい
同じ作品ファンとして恥ずかしい…
ﾔﾎｰ掲示板もさっさと打ち止めないと反対レスが増えるだけだよリョウママ
ちゃんと全部答えてあげてねｗｗ
ちゃんと全部答えてあげてねｗｗ
>>97
いいえ。トルーパー時代～結婚までコミケには参加していました。
今は旦那がホモ嫌いなので許してくれていませんが、単身赴任で飛んで行ったんで関係無し。
わたしと中嶋さんの間には子供すら割り込めないの。
で、あなたの好きなカプを教えてください。
わたしは本命は中嶋×啓太。
でも和希受もなかなか素敵ですね(笑)
いいえ。トルーパー時代～結婚までコミケには参加していました。
今は旦那がホモ嫌いなので許してくれていませんが、単身赴任で飛んで行ったんで関係無し。
わたしと中嶋さんの間には子供すら割り込めないの。
で、あなたの好きなカプを教えてください。
わたしは本命は中嶋×啓太。
でも和希受もなかなか素敵ですね(笑)
100 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/01(水) 18:45:09 ID:IC9ebH6Q0
中/嶋×啓/太扱っているｻｸﾙさん…根回し推奨…
晴海時代しか知らないなら話にならない
あの頃は企業ブースも限定グッズも無かったんだから
まあ最初から参加者の意識も持ち合わせてない人がコミケ経験者って言っても信憑性ないけど
どうせ独身時代もDQN者で周りに迷惑かけてたんじゃね?
あの頃は企業ブースも限定グッズも無かったんだから
まあ最初から参加者の意識も持ち合わせてない人がコミケ経験者って言っても信憑性ないけど
どうせ独身時代もDQN者で周りに迷惑かけてたんじゃね?
>85
スーパーや街中でもごねた子供に手をやく親が多いのに
あんなコミケ会場で親の思い通りにいくとは思わない。
喉渇いたって泣いても、座って水飲ませられるような所はないんだよ。
疲れたって座り込もうとしても、会場中どこかしこに人が溢れてるから休めないよ。
自分の買い物の邪魔になるだけだよ？
なんでそれ分かってて連れて行こうとするの？
スーパーや街中でもごねた子供に手をやく親が多いのに
あんなコミケ会場で親の思い通りにいくとは思わない。
喉渇いたって泣いても、座って水飲ませられるような所はないんだよ。
疲れたって座り込もうとしても、会場中どこかしこに人が溢れてるから休めないよ。
自分の買い物の邪魔になるだけだよ？
なんでそれ分かってて連れて行こうとするの？
トル/ーパーって何年前だよ…何十年？
その頃と現在とじゃ三毛自体も一般も変わってるし
第一あなた自身の体力もその頃から段違いで落ちてるでしょ
そんな中子供にも周りにも気が回るわけがない
じーっとしてるだけでも暑さで朦朧とするのに殺気立ってる企業なんて地獄絵図だよまじで
その頃と現在とじゃ三毛自体も一般も変わってるし
第一あなた自身の体力もその頃から段違いで落ちてるでしょ
そんな中子供にも周りにも気が回るわけがない
じーっとしてるだけでも暑さで朦朧とするのに殺気立ってる企業なんて地獄絵図だよまじで
マジレスです。
しつこいようですが、コミケ参加ママさん向けのスレッドを立てて欲しいです。
都内の託児所、一時保育、派遣ベビーシッターの情報交換の場を込めて【コミケ参加ママ】を対象にしたスレッドを願います！
育児板のスレはアニメを語る場だし、此所はアンチだし聞けないって人もいると思います。
規制さるていない方、スレ立てお願いします。
しつこいようですが、コミケ参加ママさん向けのスレッドを立てて欲しいです。
都内の託児所、一時保育、派遣ベビーシッターの情報交換の場を込めて【コミケ参加ママ】を対象にしたスレッドを願います！
育児板のスレはアニメを語る場だし、此所はアンチだし聞けないって人もいると思います。
規制さるていない方、スレ立てお願いします。
わたし、ホテルも新幹線も旅行会社でお金払ったし今更、キャンセルできません～。
困った。困った。
困った。困った。
106 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/01(水) 19:09:28 ID:IC9ebH6Q0
じゃ、今から目の前の箱使って都内の託児所探せばー？
バカが
キャンセル位できるにきまってる
キャンセル代がもったいないとか言うなよ、いい 大 人 が
キャンセル位できるにきまってる
キャンセル代がもったいないとか言うなよ、いい 大 人 が
スレ欲しければ自分でたてなさい
規制かかってるなら解除されるまで待ちなさい
自分でできる事は極力他人を頼らないで自分で片付けなさい
人の親でもある大人なんだから
規制かかってるなら解除されるまで待ちなさい
自分でできる事は極力他人を頼らないで自分で片付けなさい
人の親でもある大人なんだから
>>104
そんなに賛成意見欲しければ自分で立てろ。
そんなに賛成意見欲しければ自分で立てろ。
yahooでもこっちでも
意見を求める癖に人の話を全く聞かないんだね。
子供も旦那さんも気の毒に…
意見を求める癖に人の話を全く聞かないんだね。
子供も旦那さんも気の毒に…
112 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/01(水) 19:23:56 ID:IC9ebH6Q0
つかアンチスレでそんな容認するよなスレ立てろと言われても立てる奴いねぇがな
学園のオークションで釣って、住所を調べ、児童相談所に通報ってのは？
オークションの取引先にもここを見せたら住所教えてくれそうw
夏コミどころじゃなくなる罠w
オークションの取引先にもここを見せたら住所教えてくれそうw
夏コミどころじゃなくなる罠w
何か大分昔にそういうスレ一回立ったよね。
子連れ容認、みたいな。
あれ直ぐ沈んだんじゃなかったっけ？
あの頃はもうちょっとマシな子連れ意見もあったけど、それでも論破されてた
からなあ。
子連れ容認、みたいな。
あれ直ぐ沈んだんじゃなかったっけ？
あの頃はもうちょっとマシな子連れ意見もあったけど、それでも論破されてた
からなあ。
宿泊ホテルから近いJR赤羽駅徒歩3分のとこに一時保育ありました。明日、問合せてみる。
7時から預かってくれるなら入場は遅くなるかも…｡｡｡｡(〃_ _)σ∥
取り敢えず一晩悩んでみます。
7時から預かってくれるなら入場は遅くなるかも…｡｡｡｡(〃_ _)σ∥
取り敢えず一晩悩んでみます。
ここはヲチ板じゃないんだし、ヤホーまで晒して叩くのは違うと思う。
スルーすれば諦めるんじゃないか？
スルーすれば諦めるんじゃないか？
>>116
悩まないで、明日朝イチに電話してそこに決めなよ＞一時保育
一人で来るなら、誰にも叩かれないし、
楽しくコミケ参加出来ると思うよ。
お子さんも、あんな人ごみで、暑い思いするよりずっといい。
もう３歳なら、入園準備みたいな気持ちで預けるといいと思うよ。
旦那さんにも「そろそろ集団に慣れさせた方がいいと思うから」とか言えば
託児所代出してくれるんじゃないの？
何にせよ、子供を預ける気になってくれたのは良かった。
今までの書き込みはかなり常軌を逸してたからなぁ…
悩まないで、明日朝イチに電話してそこに決めなよ＞一時保育
一人で来るなら、誰にも叩かれないし、
楽しくコミケ参加出来ると思うよ。
お子さんも、あんな人ごみで、暑い思いするよりずっといい。
もう３歳なら、入園準備みたいな気持ちで預けるといいと思うよ。
旦那さんにも「そろそろ集団に慣れさせた方がいいと思うから」とか言えば
託児所代出してくれるんじゃないの？
何にせよ、子供を預ける気になってくれたのは良かった。
今までの書き込みはかなり常軌を逸してたからなぁ…
>116
うんうん。ホテルの直ぐ近くにあるならそこがいいよ！
ホント明日にでも直ぐ電話してきめちゃいなよ！
>もう３歳なら、入園準備みたいな気持ちで預けるといいと思うよ。
>旦那さんにも「そろそろ集団に慣れさせた方がいいと思うから」とか言えば
>託児所代出してくれるんじゃないの？
118のこの意見なんてすごいいいんじゃない？
試しに旦那さんに言ってみてもいいんじゃないかな。出してくれたら儲けものぐらいの気持ちで。
うんうん。ホテルの直ぐ近くにあるならそこがいいよ！
ホント明日にでも直ぐ電話してきめちゃいなよ！
>もう３歳なら、入園準備みたいな気持ちで預けるといいと思うよ。
>旦那さんにも「そろそろ集団に慣れさせた方がいいと思うから」とか言えば
>託児所代出してくれるんじゃないの？
118のこの意見なんてすごいいいんじゃない？
試しに旦那さんに言ってみてもいいんじゃないかな。出してくれたら儲けものぐらいの気持ちで。
>>116
預けるお金はかかるかも知れないけど、絶対ムダにはならないと思うよ。
これから先も同人誌やイベントに関わりたいって考えるなら
今、投資のつもりで他に使うつもりだったお金や労力の一部をまわすほうが
先々あなた自身にとってもいいんじゃないでしょうか。
子供って母親（や家族）だけで育てるんじゃなくて、
色んな人と関わって協力してもらうのが大事だと思う。
でも、その協力者というのはイベント会場に居る人たちじゃない。
託児所や保育園や…ちゃんと子供をみる為にそういう人たちが居るんだから、
子供のためにもそういった場所に預けるのが良いはず。
>「そろそろ集団に慣れさせた方がいいと思うから」
これ、イベントに関わらずけっこう大事だと思う。
お子さんだっていきなり入園じゃなくて、ある程度集団に慣れてからのほうが
負担少ないだろうし。そういう意味でもいい機会じゃないかと思います。
預けるお金はかかるかも知れないけど、絶対ムダにはならないと思うよ。
これから先も同人誌やイベントに関わりたいって考えるなら
今、投資のつもりで他に使うつもりだったお金や労力の一部をまわすほうが
先々あなた自身にとってもいいんじゃないでしょうか。
子供って母親（や家族）だけで育てるんじゃなくて、
色んな人と関わって協力してもらうのが大事だと思う。
でも、その協力者というのはイベント会場に居る人たちじゃない。
託児所や保育園や…ちゃんと子供をみる為にそういう人たちが居るんだから、
子供のためにもそういった場所に預けるのが良いはず。
>「そろそろ集団に慣れさせた方がいいと思うから」
これ、イベントに関わらずけっこう大事だと思う。
お子さんだっていきなり入園じゃなくて、ある程度集団に慣れてからのほうが
負担少ないだろうし。そういう意味でもいい機会じゃないかと思います。
おまえら優しいな
ホテルの近くにあってよかったな。
預けて参加、なら誰も文句は言わないよ。
「預けるのはかわいそう」ってのは事情を知らない理解しない人だろうか。
預けて参加、なら誰も文句は言わないよ。
「預けるのはかわいそう」ってのは事情を知らない理解しない人だろうか。
>104
同人板でスレ立てなくても、育児板のほうで、「子供を預けてコミケに行く方法」なら
みんな一生懸命アドバイスくれたり情報くれたりすると思うよ…
連れて行く、なんていうから皆相手にしないだけで。
アニメの話をしてることも多いけど、ヲタママとしての苦労を語り合ったりもしてるから
（子供にエロ同人見せないためには、なんて話もするし）、あちらで充分ですよ。
同人板でスレ立てなくても、育児板のほうで、「子供を預けてコミケに行く方法」なら
みんな一生懸命アドバイスくれたり情報くれたりすると思うよ…
連れて行く、なんていうから皆相手にしないだけで。
アニメの話をしてることも多いけど、ヲタママとしての苦労を語り合ったりもしてるから
（子供にエロ同人見せないためには、なんて話もするし）、あちらで充分ですよ。
PC無いから調べれないって言ってないで、迷惑だけとネカフェに行くとかしてPC使えば良いじゃん。
託児所調べる程度なら公共施設の開放PCでも出来ると思う。２ちゃんに書き込みは無理だろうけど。
もしくは公共施設で調べてもらうとか。
とにかく連れて来るな。
託児所調べる程度なら公共施設の開放PCでも出来ると思う。２ちゃんに書き込みは無理だろうけど。
もしくは公共施設で調べてもらうとか。
とにかく連れて来るな。
126 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/02(木) 09:31:52 ID:xSFnkElq0
ま、ともかく託児所に問い合わせまで行ったのだからそこは大進歩だ。
>>116
＞7時から預かってくれるなら入場は遅くなるかも…｡｡｡｡(〃_ _)σ∥
トルーパーの時代（晴海時代）と違って、今は入場は速いよ
会場に９時１０時に着いても早朝組と大した違いは無い。
昔は９時に着いたら入場午後２時とかだったけど、そんなこと無いから。
午前中に入れるよ。
安心してお子さんをあずけて来てください。
＞7時から預かってくれるなら入場は遅くなるかも…｡｡｡｡(〃_ _)σ∥
トルーパーの時代（晴海時代）と違って、今は入場は速いよ
会場に９時１０時に着いても早朝組と大した違いは無い。
昔は９時に着いたら入場午後２時とかだったけど、そんなこと無いから。
午前中に入れるよ。
安心してお子さんをあずけて来てください。
今はお昼過ぎればほとんど並ばずに入れるよね。
１１時半くらいには一般入場列解消のアナウンス聞くもんね
今日、託児所の空きを確認したらキャンセル待ちだそうです。
保育士増員するらしくって、そしたら預かってくれるらしい。
明日、また電話くれるって。
めんどくさい～！
あ、今は入場待ちはあまりしないのですね(^_^;)
でもサークルさんの列には並ばないといけませんよね～。
学園ヘヴンサークルと鬼恋堂とミミックの本買えたら死んでもイイ！の勢いで臨みます(笑)(笑)
有り難う御座いましたm(_ _)m
保育士増員するらしくって、そしたら預かってくれるらしい。
明日、また電話くれるって。
めんどくさい～！
あ、今は入場待ちはあまりしないのですね(^_^;)
でもサークルさんの列には並ばないといけませんよね～。
学園ヘヴンサークルと鬼恋堂とミミックの本買えたら死んでもイイ！の勢いで臨みます(笑)(笑)
有り難う御座いましたm(_ _)m
鬼恋堂知り合いだから子連れの人に販売拒否してもらうように頼んでくる
でも本音は託児所代金が惜しい(ToT)
一万あれば、まんだらけで本いっぱい買えるよねって思ったら当日まで葛藤しそうです。
一万あれば、まんだらけで本いっぱい買えるよねって思ったら当日まで葛藤しそうです。
130=132
>今日、託児所の空きを確認したらキャンセル待ちだそうです。
どうしても休めない仕事のために子供を預けざるを得ないママさんに
（もちろんコミケとは一切関係ない一般人）その枠を使っていただきたいです。
朝７時からで遅い、とかごたく並べてるけど、その時間に預けざるを得ない人に
とっては、涙出るほど有り難い存在ですから。＞その託児所。
で、そういう立場に有るママさんは、恐らく貴方が思う以上に大勢おられるので。
>今日、託児所の空きを確認したらキャンセル待ちだそうです。
どうしても休めない仕事のために子供を預けざるを得ないママさんに
（もちろんコミケとは一切関係ない一般人）その枠を使っていただきたいです。
朝７時からで遅い、とかごたく並べてるけど、その時間に預けざるを得ない人に
とっては、涙出るほど有り難い存在ですから。＞その託児所。
で、そういう立場に有るママさんは、恐らく貴方が思う以上に大勢おられるので。
子供の安全
自分の安心、自由な時間、久々の（？）開放感、萌えに全力投球
たった一万円でこれだけのものが買えるんだぞ？
安いもんだと思わんか？
自分の安心、自由な時間、久々の（？）開放感、萌えに全力投球
たった一万円でこれだけのものが買えるんだぞ？
安いもんだと思わんか？
>>133
ただでさえ、子連れだと列の出来るサークルさんの本買うのは難しいからね。
あなたの場合、今までここに書き込んできたことは、すでに
学園天国サークルさんや名前のあがってるサークルさんの耳にも入ってるよ。
子連れで行ったら列に並ぶことはおろか、本を売ってもらえないと思うよ。
託児所代惜しんで、好きなサークルさんの本を買い損ねるなんてばかばかしいじゃない？
必ず預けて参加してね。そうすれば好きサークルさんの本も買えるし
身軽に動き回れてきっと楽しいよ。
ただでさえ、子連れだと列の出来るサークルさんの本買うのは難しいからね。
あなたの場合、今までここに書き込んできたことは、すでに
学園天国サークルさんや名前のあがってるサークルさんの耳にも入ってるよ。
子連れで行ったら列に並ぶことはおろか、本を売ってもらえないと思うよ。
託児所代惜しんで、好きなサークルさんの本を買い損ねるなんてばかばかしいじゃない？
必ず預けて参加してね。そうすれば好きサークルさんの本も買えるし
身軽に動き回れてきっと楽しいよ。
もしも今回あなたが子どもを連れてきたら
好きなサークルさんに、悪い意味で顔を覚えられるって思った方がいい。
それは次回以降のイベントにもかかわってくるよ。
今なら顔バレしてないんだし、自分のためにも考え直したらどうだろう。
好きなサークルさんに、悪い意味で顔を覚えられるって思った方がいい。
それは次回以降のイベントにもかかわってくるよ。
今なら顔バレしてないんだし、自分のためにも考え直したらどうだろう。
>>137
2chの便所の落書きにミミックや鬼恋堂が反応するとは思えないけど！
でも氷栗優せんせーに販売拒否されたらショックで首吊るかも。
だから託児所は明日にならないと分かんないって言ってるやんか。
保育士増員するらしいから大丈夫でしょ、きっと。
2chの便所の落書きにミミックや鬼恋堂が反応するとは思えないけど！
でも氷栗優せんせーに販売拒否されたらショックで首吊るかも。
だから託児所は明日にならないと分かんないって言ってるやんか。
保育士増員するらしいから大丈夫でしょ、きっと。
>>140
空いてるといいね。
自分のレスに追加するんだけど、
＞今は入場は速いよ
昔より一般も増えてるのに入場が速いのは、無駄を省いたり（カタログチェック無し）
一気に（横10列以上）一般をどんどん入れてるから。
つまり会場に入るときは皆競歩に近い早歩きなんだよ。
ベビーカーとか子供を連れていたらキツいと思う。
絶対一人で参加したほうが楽。
託児所代を惜しんでも、怪我したり、後で子供が体調を崩して入院とかしたらその倍かかるかもしれないし。
快適を金で買って、楽しんで欲しいよ。
空いてるといいね。
自分のレスに追加するんだけど、
＞今は入場は速いよ
昔より一般も増えてるのに入場が速いのは、無駄を省いたり（カタログチェック無し）
一気に（横10列以上）一般をどんどん入れてるから。
つまり会場に入るときは皆競歩に近い早歩きなんだよ。
ベビーカーとか子供を連れていたらキツいと思う。
絶対一人で参加したほうが楽。
託児所代を惜しんでも、怪我したり、後で子供が体調を崩して入院とかしたらその倍かかるかもしれないし。
快適を金で買って、楽しんで欲しいよ。
とりあえず？このタイミングで報告。
元相方がそういえば今学園天国やってたなと思って、数日前から連絡取ってた。
ここ見せたら案の定、開いた口が塞がらないような反応。
コミケには参加しないみたいなんだけど、サークル参加の友達が何人かいるから
詳細を話して、子連れには販売拒否するように言ってみてくれるって。
彼女自身は「友達少ないからそんなに影響出ないかも」て自信なげに言っていたんだけど
ネットでの口コミ？はﾃﾚﾎﾝｼｮｯｷｿｸﾞより強いと信じてるｗ
別にリョウママの人間性全部を否定するわけではないけど、本当に子供は勘弁してほしい。
なにより母親のワガママに付き合わされる子供自身が可哀想だ。
ちゃんと預けることができれば双方にとっていい一日が送れるんだから、
そういうことにケチになっちゃいかんと思う。
元相方がそういえば今学園天国やってたなと思って、数日前から連絡取ってた。
ここ見せたら案の定、開いた口が塞がらないような反応。
コミケには参加しないみたいなんだけど、サークル参加の友達が何人かいるから
詳細を話して、子連れには販売拒否するように言ってみてくれるって。
彼女自身は「友達少ないからそんなに影響出ないかも」て自信なげに言っていたんだけど
ネットでの口コミ？はﾃﾚﾎﾝｼｮｯｷｿｸﾞより強いと信じてるｗ
別にリョウママの人間性全部を否定するわけではないけど、本当に子供は勘弁してほしい。
なにより母親のワガママに付き合わされる子供自身が可哀想だ。
ちゃんと預けることができれば双方にとっていい一日が送れるんだから、
そういうことにケチになっちゃいかんと思う。
これだけいろんなレス読んでも
子どもの安全<<<<<<<<<<<<販売拒否（自分の欲望）
なんだもんな。
もし託児所発見できなくて子連れでコミケ来てたら
児相に通報しようかな。
生まれる場所を選べない子どもはあまりにも
かわいそうすぎて泣けてくる。
子どもの安全<<<<<<<<<<<<販売拒否（自分の欲望）
なんだもんな。
もし託児所発見できなくて子連れでコミケ来てたら
児相に通報しようかな。
生まれる場所を選べない子どもはあまりにも
かわいそうすぎて泣けてくる。
147 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/02(木) 21:46:35 ID:1No/8jJT0
もう相手すんなよ…
頭に血が上って名欄忘れていた。
リョウママ、本当に子どもは預けてね。
リョウママ、本当に子どもは預けてね。
すっごい今更なんだけどリョウママって３０代後半…少なくても３０歳は越えてるんだよね？
なんかもういろいろﾆﾎﾝｵﾜﾀ＼(^o^)／
なんかもういろいろﾆﾎﾝｵﾜﾀ＼(^o^)／
俺が今一番恐れているのは
７時じゃ欲しい本買うのに並ぶのが間に合わないから、と
託児所の玄関に子ども置いて行っちゃうんじゃないかということ
さすがに無いよな
ちゃんと託児所の人間と顔を合わせて今日一日お願いしますって
できるよな
７時じゃ欲しい本買うのに並ぶのが間に合わないから、と
託児所の玄関に子ども置いて行っちゃうんじゃないかということ
さすがに無いよな
ちゃんと託児所の人間と顔を合わせて今日一日お願いしますって
できるよな
はいはい！
もうこんなスレ糸冬了にしましょう。
解散！さようなら！！
もうこんなスレ糸冬了にしましょう。
解散！さようなら！！
そこまで心配される程に非常識な言動をこのｽﾚでしてる事に、
早く気付いてほしい。
早く気付いてほしい。
でもまあ、スレ住人もちょっと絡みすぎな気もする
147とか150とか
147とか150とか
もう相手しても仕方ないよ。連れていきたければ行けばいい。
ただし子供に何かあったら、旦那には｢100％私が悪い｣と伝えてコミケや周りのせいにして被害者面してマスゴミにでたり裁判起こしたりすんなよ。
そうなればアンタがお子様より愛してる学園天国が叩かれたり、アンタがお子様より大事なコミケが無くなるかも知れない。
皆それを心配してるんだから。
ただし子供に何かあったら、旦那には｢100％私が悪い｣と伝えてコミケや周りのせいにして被害者面してマスゴミにでたり裁判起こしたりすんなよ。
そうなればアンタがお子様より愛してる学園天国が叩かれたり、アンタがお子様より大事なコミケが無くなるかも知れない。
皆それを心配してるんだから。
理由はどうあれ預けようって思って実行してるんだからよかったよ
一人なら動きやすいし好きな本をゲットできる確率もはねあがるし
大手なら搬入数も多いと思う
欲しい本をゲットできる喜びはめちゃめちゃわかるし、そうすれば預けた子供を
迎えに言った時に子連れの時より子供に対して優しくなれると思う
本買えたら満足度が半端ないからねw
託児所に預けられて本が買えるように祈ってるよ
ただ2ちゃんで名前だされて喜ぶ作家さんはあまりいないと思うから
そこはちょっと考慮してほしい
一人なら動きやすいし好きな本をゲットできる確率もはねあがるし
大手なら搬入数も多いと思う
欲しい本をゲットできる喜びはめちゃめちゃわかるし、そうすれば預けた子供を
迎えに言った時に子連れの時より子供に対して優しくなれると思う
本買えたら満足度が半端ないからねw
託児所に預けられて本が買えるように祈ってるよ
ただ2ちゃんで名前だされて喜ぶ作家さんはあまりいないと思うから
そこはちょっと考慮してほしい
>２ちゃんで名前出されて喜ぶ作家はいない
ウチのジャンルは次々サークル名とか作家名を出されて
サイトが軒並み壊滅したｗ
コミケは大人の社交場。
自己判断もできない、自己責任のとれないガキや赤ん坊の来るところじゃない。
そんな単純なことすらわからねぇバカ母も来るんじゃない。
たったそれだけのことなのにな。
ウチのジャンルは次々サークル名とか作家名を出されて
サイトが軒並み壊滅したｗ
コミケは大人の社交場。
自己判断もできない、自己責任のとれないガキや赤ん坊の来るところじゃない。
そんな単純なことすらわからねぇバカ母も来るんじゃない。
たったそれだけのことなのにな。
そもそも２ちゃんを便所の落書きと言いながら、その便所の落書きに大好きなｼﾞｬﾝﾙと作家さんの名前を書き足していくのは
如何なる考えなのか
如何なる考えなのか
壮大な釣りかつ該当ジャンルへの私怨な気がしてならない
>162
ネタだろうが何だろうが一度生まれた流れは消えないに決まってる。
販売拒否は普通にされると思うよ。
ネタだろうが何だろうが一度生まれた流れは消えないに決まってる。
販売拒否は普通にされると思うよ。
>162
発言がネタであろうとなんだろうと
「コミケは子連れに向かない環境。それを察せない親はDQN」
という事実が変わらない以上販売拒否は普通にされると思う。
販売拒否さえされないなら
お金が浮くから子供連れて行きたいとか本気で思ってるの？
自分のﾌｧﾋﾞｮり具合を痛いと称されているのが
「変な噂」と思っているのなら
それは「噂」でも何でもありません。
あなたの発言が常軌を逸しているものが多いのは事実です。
釣りでも私怨でも無いのなら
2chにジャンル名や作家さん名を書き込む事で
迷惑がかかるかもしれないと想像出来ないの？
発言がネタであろうとなんだろうと
「コミケは子連れに向かない環境。それを察せない親はDQN」
という事実が変わらない以上販売拒否は普通にされると思う。
販売拒否さえされないなら
お金が浮くから子供連れて行きたいとか本気で思ってるの？
自分のﾌｧﾋﾞｮり具合を痛いと称されているのが
「変な噂」と思っているのなら
それは「噂」でも何でもありません。
あなたの発言が常軌を逸しているものが多いのは事実です。
釣りでも私怨でも無いのなら
2chにジャンル名や作家さん名を書き込む事で
迷惑がかかるかもしれないと想像出来ないの？
今まさに該当ｼﾞｬﾝﾙ者の友人から話聞いてここ見に来たけど
ログ読んで寒気がしてきたよ…
系統が近しい他ｼﾞｬﾝﾙ友人にも子連れ拒否勧めておくことにするわ
ログ読んで寒気がしてきたよ…
系統が近しい他ｼﾞｬﾝﾙ友人にも子連れ拒否勧めておくことにするわ
今更ですが、これは全てネタです。
皆さんを騙してしまいスミマセンでした。
今まで有り難う御座いました。
皆さんを騙してしまいスミマセンでした。
今まで有り難う御座いました。
>166
もうネタなんて言ったって
それが本当だろうが嘘だろうが、子連れの人たちの貴重なサンプリングがこのスレであがった。
そして該当ジャンルの人たちにそれが渡されて広まり急遽危機感が高まった、という事実は変わらない。
自分も該当ジャンルが好きで1日目に参加しますが
子連れで来た人には普通に販売拒否をさせてもらいます。
もうネタなんて言ったって
それが本当だろうが嘘だろうが、子連れの人たちの貴重なサンプリングがこのスレであがった。
そして該当ジャンルの人たちにそれが渡されて広まり急遽危機感が高まった、という事実は変わらない。
自分も該当ジャンルが好きで1日目に参加しますが
子連れで来た人には普通に販売拒否をさせてもらいます。
ネタなら晒されてた子供の写真はなんなんだろうね？
兎に角、子連れには断固販売拒否という認識を広げる良い機会だったよね。
個人的には子連れには子供の健康安全に関すること意外、話しかけられても存在を無視してスルーも可だと思う。
兎に角、子連れには断固販売拒否という認識を広げる良い機会だったよね。
個人的には子連れには子供の健康安全に関すること意外、話しかけられても存在を無視してスルーも可だと思う。
連投失礼
やふ掲示板のアレ、ケツまくって逃走したよ。
やふ掲示板のアレ、ケツまくって逃走したよ。
＞で、あなたは何のカプ好きですか？
ダメだ、わかってない。空気読めてない。
学園天国サークルってどのくらいの数あるのか知らないけど
販売拒否徹底お願いします
ダメだ、わかってない。空気読めてない。
学園天国サークルってどのくらいの数あるのか知らないけど
販売拒否徹底お願いします
今更ネタと言われても。
アホーの掲示板でＩＤまで分かって、奥の履歴も皆見てるから
リョウママが愛知在住の子持ちで学園天国ヲタなのは事実だし。
そしてここで散々罵詈雑言をわめき散らしたのも皆忘れないよ。
ちょっとネットをなめ過ぎ。
便所の落書きと比べ物にならないくらい、たくさんの人が見てるんだよ、２ちゃんは。
アホーの掲示板でＩＤまで分かって、奥の履歴も皆見てるから
リョウママが愛知在住の子持ちで学園天国ヲタなのは事実だし。
そしてここで散々罵詈雑言をわめき散らしたのも皆忘れないよ。
ちょっとネットをなめ過ぎ。
便所の落書きと比べ物にならないくらい、たくさんの人が見てるんだよ、２ちゃんは。
174 ：まだ子が小さいから不参加：2007/08/03(金) 10:55:36 ID:i4OUD/ji0
託児、空きが出なくてネタ方向に持ってきただけじゃ？
----------------------ここから、2ちゃんねるの住民の書き込みは禁止します----------------------
176 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/03(金) 11:23:00 ID:JVXZVjhl0
だが断る！
怖いわー
頭逝ってるよリョウママ
もうコミケに行くなよ子連れとか関係なく
一生家に閉じこもっててくれ
頭逝ってるよリョウママ
もうコミケに行くなよ子連れとか関係なく
一生家に閉じこもっててくれ
179 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/03(金) 12:58:12 ID:6usmJMfg0
リョウママ、同郷だよorz
栄のだらけや明記、名駅のK/A/Cとかは行かないのか？
学園天国が委託であるかどうかは知らないが、少なくともだらけと明記じゃ
独立棚にあるはずだ…
そっちだけじゃ不満なのか？
栄のだらけや明記、名駅のK/A/Cとかは行かないのか？
学園天国が委託であるかどうかは知らないが、少なくともだらけと明記じゃ
独立棚にあるはずだ…
そっちだけじゃ不満なのか？
もうなんつーか、該当ジャンルに厨な知り合いがいて、どうしても
子連れを止められなかったリョウママの捨て身の釣りと思いたい。
でも本当にこれはいいサンプリング。
今まで子連れ容認派だった友人にこのスレ見せたら、絶対子連れ
反対派になってくれたし。
私の説得はなんだったのかとちょっと＿|￣|○ってなったがｗ
子連れを止められなかったリョウママの捨て身の釣りと思いたい。
でも本当にこれはいいサンプリング。
今まで子連れ容認派だった友人にこのスレ見せたら、絶対子連れ
反対派になってくれたし。
私の説得はなんだったのかとちょっと＿|￣|○ってなったがｗ
181 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/03(金) 13:19:35 ID:eAhmvEIGO
屋腐ーのＢＢＳでＩＤ変えて捨て台詞、ってアホか・・・
本ＩＤでまともに答えてくれてた人も多いのに。
本気で病院に行った方がいいんんじゃないか？
本ＩＤでまともに答えてくれてた人も多いのに。
本気で病院に行った方がいいんんじゃないか？
183 ：子連れ：2007/08/03(金) 14:03:26 ID:bqQBHMtJ0
知り合いに学園天国ジャンルがいる人は少しでも多くこのスレを知らせて欲しいよ
真偽はともかく、リョウママ書き込みすぎ。
リョウママの書き込みが暴れん坊でアホだったせいで「２．３歳の小さな
子供を犠牲にしてコミケに子連れで来る厨母が暴れてる」ってのが噂に
なりつつあるので、販売拒否してもｲｲﾖﾈｰ当然ﾖﾈｰって流れになってき
たよ、自ジャンルｗ
今までは割りと「販売拒否は面と向かってはしにくい…」だったんだけど、
おかげさまで拒否りやすくなったｗ
リョウママの書き込みが暴れん坊でアホだったせいで「２．３歳の小さな
子供を犠牲にしてコミケに子連れで来る厨母が暴れてる」ってのが噂に
なりつつあるので、販売拒否してもｲｲﾖﾈｰ当然ﾖﾈｰって流れになってき
たよ、自ジャンルｗ
今までは割りと「販売拒否は面と向かってはしにくい…」だったんだけど、
おかげさまで拒否りやすくなったｗ
リョウママ＝ryoureplylovelove＝noda_seiko_kimoi
釣りじゃなかったのー？
やふーなり警察なり児相に通報しても、通報先と言い方さえ配慮すれば怒鳴られたりシカトはされないよな。
だいたいコミケは準備会に一方的に与えられるものじゃない。オタク参加者が主体となって協力し作り上げて
いくものだし。人権団体云々とか言うのなら、子供の人権を護る団体が一番先に出てくると思うんだが。
釣りじゃなかったのー？
やふーなり警察なり児相に通報しても、通報先と言い方さえ配慮すれば怒鳴られたりシカトはされないよな。
だいたいコミケは準備会に一方的に与えられるものじゃない。オタク参加者が主体となって協力し作り上げて
いくものだし。人権団体云々とか言うのなら、子供の人権を護る団体が一番先に出てくると思うんだが。
釣りだったら育児板だの学園アニメ板だのまでカキコしにいくかなぁ？
託児所は取れないし、ヤフIDまで知られちゃうし、
何かしでかそうものなら、通報？と怖くなったんでないの？
ここで喧嘩売ったのは高くついたねー
託児所は取れないし、ヤフIDまで知られちゃうし、
何かしでかそうものなら、通報？と怖くなったんでないの？
ここで喧嘩売ったのは高くついたねー
誰だって児童虐待の片棒を担ぐのはイヤだもんね。
リョウママのおかげで堂々と拒否れるようになったのは大きい。
リョウママGJ
リョウママのおかげで堂々と拒否れるようになったのは大きい。
リョウママGJ
伊藤君さえいれば、他はいらない・・。郁だって、いらないんです。
すごく、苦しかった。
君がいなくて、寂しくて、苦しかった・・・・。
なんと言えば、わかってくれますか？
僕は、君に伝える言葉を、もう知りません。
ただ、わかって欲しい・・・。僕は、君が大事なんです。郁じゃない。
君を愛していて、君と一緒にいたい
すごく、苦しかった。
君がいなくて、寂しくて、苦しかった・・・・。
なんと言えば、わかってくれますか？
僕は、君に伝える言葉を、もう知りません。
ただ、わかって欲しい・・・。僕は、君が大事なんです。郁じゃない。
君を愛していて、君と一緒にいたい
189 ：子連れ：2007/08/03(金) 19:04:16 ID:O2IrG/960
注意喚起ageしとくか
今さらだけど子どもよりコミケ優先なのに
コテハンがリョウ”ママ”なのが不気味。
これがチュプって奴なの？
コテハンがリョウ”ママ”なのが不気味。
これがチュプって奴なの？
>>190
｢ママ｣ってのがステータスだと思ってんだろ
子供産んでるｱﾃｸｼは独身のあんた達とは違うのよ！みたいな。
男の書き込みにキモイわねとか言っちゃうような奴だし
なんかママは偉いと勘違いしてる節はある
｢ママ｣ってのがステータスだと思ってんだろ
子供産んでるｱﾃｸｼは独身のあんた達とは違うのよ！みたいな。
男の書き込みにキモイわねとか言っちゃうような奴だし
なんかママは偉いと勘違いしてる節はある
無断転載すんな
そっか。
今まで見た○○ママって子供のことを溺愛してるタイプが
多かったから、子供より趣味が優先のくせに○○ママを名乗ってる
ニュータイプを発見してびっくりしてしまった。
DQNの進化は３倍なのかも。
今まで見た○○ママって子供のことを溺愛してるタイプが
多かったから、子供より趣味が優先のくせに○○ママを名乗ってる
ニュータイプを発見してびっくりしてしまった。
DQNの進化は３倍なのかも。
長年やってる自ジャンルの人に子持ちになった途端、
○○（以前から使ってるHN）ママってHNにした人がいた。
○○（以前から使ってるHN）ママってHNにした人がいた。
197 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/03(金) 22:01:59 ID:yoNWSPGSO
ウチの母親のラジオネームが「●●(愛犬の名前)のママ」なんだが確かに溺愛してるＷ犬だけど。
ちなみに実の娘には厳しいです…
ﾘｮｳﾏﾏ、子供の名前をいれるくらい子供の事を大切に思うなら
コミケに連れて来ちゃだめだよ。
ちなみに実の娘には厳しいです…
ﾘｮｳﾏﾏ、子供の名前をいれるくらい子供の事を大切に思うなら
コミケに連れて来ちゃだめだよ。
溺愛も、ただ目に入れても痛くないくらい可愛がってるのをそう表現されるのと、
我が子を自分と同一化して自立を許さないメンタリティから来てるのでは違うよね。
後者の場合は子供を自分のアイデンティティにしているだけだから、
結局は自分が一番可愛いし、子供は自分に従うものだと信じてる。
子供は自分の分身だから、自分が楽しいことは子供も楽しいと思ってる。
「うちの子は将来○○にするの」系はこういう親が多いよ。
ハタから見てるとすごく可愛がってるけど、よく話を聞いてるとちょっとおかしい。
リョウママも「MEN'S egg系のお兄系を目指してます」なんて書いてるけど、
子供の意思無視して将来決めてて、しかも誰が目指しているのかという主語がない。
自分の意思が子供に転移されてる可能性が高い。
（DV夫と共依存関係の女性にも、夫の話をするとき主語がなくて、自分の話か夫の話かわからないことがある）
荒らしが意図して書いてるんじゃなければ、本当にカウンセリングが必要なレベルだと思う。
旦那さんが単身赴任で友達もいない状態だと、リョウママがおかしいってことに気付かないだろうし、
本気でリョウママの子供の行く末が心配だ…
我が子を自分と同一化して自立を許さないメンタリティから来てるのでは違うよね。
後者の場合は子供を自分のアイデンティティにしているだけだから、
結局は自分が一番可愛いし、子供は自分に従うものだと信じてる。
子供は自分の分身だから、自分が楽しいことは子供も楽しいと思ってる。
「うちの子は将来○○にするの」系はこういう親が多いよ。
ハタから見てるとすごく可愛がってるけど、よく話を聞いてるとちょっとおかしい。
リョウママも「MEN'S egg系のお兄系を目指してます」なんて書いてるけど、
子供の意思無視して将来決めてて、しかも誰が目指しているのかという主語がない。
自分の意思が子供に転移されてる可能性が高い。
（DV夫と共依存関係の女性にも、夫の話をするとき主語がなくて、自分の話か夫の話かわからないことがある）
荒らしが意図して書いてるんじゃなければ、本当にカウンセリングが必要なレベルだと思う。
旦那さんが単身赴任で友達もいない状態だと、リョウママがおかしいってことに気付かないだろうし、
本気でリョウママの子供の行く末が心配だ…
てかリョウママ＝ryoureplylovelove＝noda_seiko_kimoiでしょ？
やふーの方の57・58の流れが不思議。
ryoureplyloveloveの名前で1（自分の質問）をからかってnoda_seiko_kimoiで
それを嗜めるって…ｗ
「自演乙」への対策だとしても使う名前間違ってますよ。
やふーの方の57・58の流れが不思議。
ryoureplyloveloveの名前で1（自分の質問）をからかってnoda_seiko_kimoiで
それを嗜めるって…ｗ
「自演乙」への対策だとしても使う名前間違ってますよ。
200 ：子連れ：2007/08/03(金) 22:42:58 ID:dLKN15rP0
もう一回注意喚起ageしとく。
『子連れには販売拒否』の流れがジャンルを超えて広がっていけばいいよ。
マジで。
萌え語りしたけりゃ別の板いけ>リョウママ
ここは子連れ・妊婦さん参加ＮＧについてカキコする板だ。
『子連れには販売拒否』の流れがジャンルを超えて広がっていけばいいよ。
マジで。
萌え語りしたけりゃ別の板いけ>リョウママ
ここは子連れ・妊婦さん参加ＮＧについてカキコする板だ。
>199
頭の悪すぐる 自演だとおもってたから疑問に思わず受け入れたw
頭の悪すぐる 自演だとおもってたから疑問に思わず受け入れたw
>201・202
済みません。ガチで58のレスを57宛と見間違えてました。
それなら話は通じるんです。
教えて下さってありがとうございました。
私が一番バカだった…orz
済みません。ガチで58のレスを57宛と見間違えてました。
それなら話は通じるんです。
教えて下さってありがとうございました。
私が一番バカだった…orz
もうリョウママは何言っても無駄なのはわかった。
そして多分リョウママに育てられた子はDQNに育つと思う。
マトモな教育しねぇよコイツ。
託児代がもったいないからコミケに子供連れていきたい？
ああどうぞどうぞ。
そこで子供がガタイの大きいお兄さんや急いでいるお姉さんに踏み潰されて大怪我したら救護の人に子供預けられるね～！
そして好きにサークル回るといいよ。
戻ってきたら死んでた～！とかになっても知らんがね
そして多分リョウママに育てられた子はDQNに育つと思う。
マトモな教育しねぇよコイツ。
託児代がもったいないからコミケに子供連れていきたい？
ああどうぞどうぞ。
そこで子供がガタイの大きいお兄さんや急いでいるお姉さんに踏み潰されて大怪我したら救護の人に子供預けられるね～！
そして好きにサークル回るといいよ。
戻ってきたら死んでた～！とかになっても知らんがね
ﾄﾞｷｭ親に育てられても反面教師にする子はいると思うけど、不幸であることは確かだね。
汚名と共にコミケがなくなったり、良識あるオタやオタ親がこの基地外と一緒くたにされるのは嫌だな。
託児所代ケチり→子連れ参加→販売拒否＆糾弾にあい逆上→責任転嫁で子供虐待…なんてならないといいな。
でもそれを恐れて子連れ容認はすべきじゃないよね。責められるべきは欲望と自己愛しかない馬鹿親なんだから。
汚名と共にコミケがなくなったり、良識あるオタやオタ親がこの基地外と一緒くたにされるのは嫌だな。
託児所代ケチり→子連れ参加→販売拒否＆糾弾にあい逆上→責任転嫁で子供虐待…なんてならないといいな。
でもそれを恐れて子連れ容認はすべきじゃないよね。責められるべきは欲望と自己愛しかない馬鹿親なんだから。
なんつーかこんな我侭で疲れやすい自分でもいつか母親になるんだ、と思ってるから
いつも「母親なんだからそれぐらい当然」「母性はないわけ？」っていう意見に１００％では頷けないんだけど（もちろん子連れはNGだけどな）
リョウママ見てると、さすがの自分も「母親なんだから…」っていうセリフが思わず出てきそうになる。
旦那は死ねという、自演はする、ルールは守れない、嘘はつく…。
これはひどい！！！
いつも「母親なんだからそれぐらい当然」「母性はないわけ？」っていう意見に１００％では頷けないんだけど（もちろん子連れはNGだけどな）
リョウママ見てると、さすがの自分も「母親なんだから…」っていうセリフが思わず出てきそうになる。
旦那は死ねという、自演はする、ルールは守れない、嘘はつく…。
これはひどい！！！
207 ：子連れ ◆WrpUdHF1Yc ：2007/08/04(土) 00:35:38 ID:CUq7Qx8k0
『親になるのに免許はいらない』
最近見た漫画の台詞思い出してしまった・・
最近見た漫画の台詞思い出してしまった・・
一晩寝て起きたら、馬鹿女が捨てIDでファビョったトピたててたwww
生活板のニートが身内にいるｽﾚの名物ニートそっくりの火病に寒気さえ覚える。子供が可哀相だ。
準備会の中の人、レスしないかな。
生活板のニートが身内にいるｽﾚの名物ニートそっくりの火病に寒気さえ覚える。子供が可哀相だ。
準備会の中の人、レスしないかな。
「産むだけ」なら誰でも出来る。
よく「女性は子を産んで一人前」と言うが嘘だな。
よく「女性は子を産んで一人前」と言うが嘘だな。
自分は親におめでとうを言われる前に
一人前になるチャンスを貰ったんだからしっかりやりなさい、と言われた
ついでに
もう漫画に現を抜かすのもやめなさい
と釘まで刺されたｗｗｗ
一人前になるチャンスを貰ったんだからしっかりやりなさい、と言われた
ついでに
もう漫画に現を抜かすのもやめなさい
と釘まで刺されたｗｗｗ
212 ：子連れ：2007/08/04(土) 10:07:36 ID:XJTMVZ6I0
>コミケ準備会に逆らって親子連れを排除しようと脅す方が論外ですて(^_^;)
>今は亡き前主催者様も、地獄でそう思っていらっしゃることでしょう
この発言だけは許せない
>今は亡き前主催者様も、地獄でそう思っていらっしゃることでしょう
この発言だけは許せない
顔文字とあいまってアホさマックス状態だな
言っていい事といけない事の区別もつけられないのか
言っていい事といけない事の区別もつけられないのか
おはようございます。
託児所の件は現在キャンセル待ちの状態で解決はしていません。
ほかに数ヵ所、託児所を紹介してもらったので何とかなると思います。
あと、Yahoo!掲示板のnoda_seiko_kimoiさんと私は関係ありません。
全くの別人です。
託児所の件は現在キャンセル待ちの状態で解決はしていません。
ほかに数ヵ所、託児所を紹介してもらったので何とかなると思います。
あと、Yahoo!掲示板のnoda_seiko_kimoiさんと私は関係ありません。
全くの別人です。
216 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/04(土) 10:43:03 ID:3mHPayBo0
リボーン面白いですね。
ランツナ萌えです。
我が子にアホ牛さんのコスプレさせたい。
１０年後アホ牛さん萌え萌え。
ランツナ萌えです。
我が子にアホ牛さんのコスプレさせたい。
１０年後アホ牛さん萌え萌え。
ここは萌え語りをする場所じゃない。
再生スレへ逝け。
再生スレへ逝け。
１０年後ランボさん、お兄系ですね(笑)
我が子に似合いそう。
ジャンル替えしようかな(笑)
リボーンは中高生多いから堅いこといわないだろうし(笑)
１０年後のランボさんのコスプレを2歳児がしてたら可愛いですよね(笑)
我が子に似合いそう。
ジャンル替えしようかな(笑)
リボーンは中高生多いから堅いこといわないだろうし(笑)
１０年後のランボさんのコスプレを2歳児がしてたら可愛いですよね(笑)
調子のんなや。市ね。
だからスルーしようや
かわいいより先に可哀相だなって思う。>牛コス
子連れ・妊婦参加反対派の勝利条件
→子連れ・妊婦参加者の絶滅
子連れ・妊婦参加者の勝利条件
→自分たちの特権階級化。他の参加者・主催者をひれ伏させる事
子供はその為の道具に過ぎない。
→子連れ・妊婦参加者の絶滅
子連れ・妊婦参加者の勝利条件
→自分たちの特権階級化。他の参加者・主催者をひれ伏させる事
子供はその為の道具に過ぎない。
224 ：子連れ ◆WrpUdHF1Yc ：2007/08/04(土) 11:52:12 ID:CaM1YeN30
あんな所へ連れて行って親がニコニコ笑って
子供にもコスプレさせる親って常識ないなって
見てしまう
子供にＴバック履かせてグラビアに出させる
親くらいに悪趣味に見てしまうのだけど
子供にもコスプレさせる親って常識ないなって
見てしまう
子供にＴバック履かせてグラビアに出させる
親くらいに悪趣味に見てしまうのだけど
225 ：リョウママよく考えろ：2007/08/04(土) 11:58:01 ID:Omnd6eGQO
中高生が多いからこそ総叩きになると思わんかねオバハン。
時代は違うぞ。
時代は違うぞ。
中高生は容赦ねーからなあ
｢ガキ連れてくんなよｵﾊﾞﾊﾝｗｗｗｗｗｗｗ｣とか
面と向かって言ってくるぞ
｢ガキ連れてくんなよｵﾊﾞﾊﾝｗｗｗｗｗｗｗ｣とか
面と向かって言ってくるぞ
227 ：子連れ ◆WrpUdHF1Yc ：2007/08/04(土) 12:08:19 ID:CaM1YeN30
うちの知り合いにここの事を話すと
そうだね販売拒否っていいね周りのサークル、
売り子らにも言ってみる
子連れのウザさから解放されたいからねと
言ってました
しかし笑ったのが子連れってウザいよねってハッキリ
言われているのどう思う？
そうだね販売拒否っていいね周りのサークル、
売り子らにも言ってみる
子連れのウザさから解放されたいからねと
言ってました
しかし笑ったのが子連れってウザいよねってハッキリ
言われているのどう思う？
>>224
同意。
あー「ｳﾁﾉｺｶﾜｲｲﾃﾞｼｮｰ」って自慢したいんだなーって思う。
親もレイヤーだったら、自分だけじゃ目立たないから子供というアクセサリーをつけて目立とうとしてんだなーと思う。
いずれにしてもバカだなぁと言うか、『頭大丈夫かな』『子供大丈夫かな』と思うわ。
同意。
あー「ｳﾁﾉｺｶﾜｲｲﾃﾞｼｮｰ」って自慢したいんだなーって思う。
親もレイヤーだったら、自分だけじゃ目立たないから子供というアクセサリーをつけて目立とうとしてんだなーと思う。
いずれにしてもバカだなぁと言うか、『頭大丈夫かな』『子供大丈夫かな』と思うわ。
子供はお前らアホ親のオモチャじゃねーんだぞ恥を知れ
あと勘違いすんな、子供生んだから偉いんじゃない
親としての努めを放棄せずちゃんと育ててる人が偉いんだ
つまりコミケに子連れの時点でお前らは親として人として失格で最低だ
あと勘違いすんな、子供生んだから偉いんじゃない
親としての努めを放棄せずちゃんと育ててる人が偉いんだ
つまりコミケに子連れの時点でお前らは親として人として失格で最低だ
>>229
はい、すみません、若きボンゴレ
はい、すみません、若きボンゴレ
こんな思考の人は、たとえ自分一人で参加だろうとコミケのルールが守れるとは思えないね。
ところでリョウママさんよ、noda_seiko_kimoiの発言はどう思う？
ところでリョウママさんよ、noda_seiko_kimoiの発言はどう思う？
>>212
酷い……コミケに来るな！
でも真面目な話、※やんがいなくなったので規制の可能性の高くなったのにね。
※やんは基本的に何でも受け入れる、受け入れるために無茶するって人だった
けど、3人体制の3人はそこまででもないし、もっと実際的な考え方をするので、
やべえ、あぶねえってなったら規制はありだと思う。
過去にコスが段々規制されたりとか変化もあるのだから、子連れも規制でいい
んだしね。参加者の意見としては子連れ受け入れない人増えてるし。
酷い……コミケに来るな！
でも真面目な話、※やんがいなくなったので規制の可能性の高くなったのにね。
※やんは基本的に何でも受け入れる、受け入れるために無茶するって人だった
けど、3人体制の3人はそこまででもないし、もっと実際的な考え方をするので、
やべえ、あぶねえってなったら規制はありだと思う。
過去にコスが段々規制されたりとか変化もあるのだから、子連れも規制でいい
んだしね。参加者の意見としては子連れ受け入れない人増えてるし。
自分は元々晴海とメッセしか知らんオヴァだから
現状分からんけど
（その当時でも子連れは考えられなかったが）
売り手側はなるべく販売拒否を貫く、
参加のみの人は子連れ参加規制を
地道に訴えるのが地味だけど一番効果的なのかもね。
共通したステッカーやポスターでも作ると
販売拒否もしやすいかも（特に学園天国さん）
現状分からんけど
（その当時でも子連れは考えられなかったが）
売り手側はなるべく販売拒否を貫く、
参加のみの人は子連れ参加規制を
地道に訴えるのが地味だけど一番効果的なのかもね。
共通したステッカーやポスターでも作ると
販売拒否もしやすいかも（特に学園天国さん）
ジャンル晒してくれてありがとう
再生の知り合いに根回ししておきますね(ﾟv´)彡☆
再生の知り合いに根回ししておきますね(ﾟv´)彡☆
>209
そのトピにレス付けてる中に
子連れお断り同盟の主催がいるね
自分の所の掲示板にも滅多に書き込みしないから
子連れ反対なんて忘れてるのかと思ったらそうでもないらしい
そのトピにレス付けてる中に
子連れお断り同盟の主催がいるね
自分の所の掲示板にも滅多に書き込みしないから
子連れ反対なんて忘れてるのかと思ったらそうでもないらしい
リョウママ、皆も言っているけれど
必ず子どもは託児所に預けていって下さいね。
子どもを連れてコミケに行ったら簡単に身バレするよ。
自分で晒した数々の個人情報によってね・・
好きジャンル、好きサークル、子どもの写真、年齢、宿泊地、
これだけそろっちゃってるからね。しかも、子連れという大きな目印があるしね。
必ず子どもは託児所に預けていって下さいね。
子どもを連れてコミケに行ったら簡単に身バレするよ。
自分で晒した数々の個人情報によってね・・
好きジャンル、好きサークル、子どもの写真、年齢、宿泊地、
これだけそろっちゃってるからね。しかも、子連れという大きな目印があるしね。
リョウママ出現からの経緯をまとめサイトにして
ジャンル内外に広く啓蒙するとか
子連れお断りのチラシ作ってうpしようとかも考えたけど
自分が今ﾊﾗｼﾏのﾃﾞｯﾄﾞﾗｲﾝ上だから手ぇ回らないorz
知人に学園楽園者がいるから
せめてもと思ってこのスレ読むように言っておいた…
ジャンル内外に広く啓蒙するとか
子連れお断りのチラシ作ってうpしようとかも考えたけど
自分が今ﾊﾗｼﾏのﾃﾞｯﾄﾞﾗｲﾝ上だから手ぇ回らないorz
知人に学園楽園者がいるから
せめてもと思ってこのスレ読むように言っておいた…
>あと、Yahoo!掲示板のnoda_seiko_kimoiさんと私は関係ありません。
>全くの別人です。
てことはryourep…言わずもがなか
>全くの別人です。
てことはryourep…言わずもがなか
あんたたちも暇ね。
託児所は考えてます！
子供と御揃いのココルルの服を買ったのに残念だわ～(ToT)
ココルルのデニム高かったのに。
上京するときに着ようっと。
託児所は考えてます！
子供と御揃いのココルルの服を買ったのに残念だわ～(ToT)
ココルルのデニム高かったのに。
上京するときに着ようっと。
241 ：子 ◆KVLvF19feo ：2007/08/04(土) 15:31:08 ID:L2YFKKn8O
エロ本みてハァハァしてるくせに鬼子母神きどってカッコイイね。
リアル世界で子連れに注意する勇気無いくせに。
リアル世界で子連れに注意する勇気無いくせに。
リョウママはバカだバカだと思っていましたが
性格悪い上にバカだということがよくわかった
現実見てないくせに｢リアル世界｣という言葉が出ようとは…
性格悪い上にバカだということがよくわかった
現実見てないくせに｢リアル世界｣という言葉が出ようとは…
周りに子供がいたら、安心してエロ本見てハアハア出来ないじゃないか
自宅でのことかもしれないのにｗ
リョウママは子供の前でエロ本読むんだね。
リョウママは子供の前でエロ本読むんだね。
エロ本やエロゲの溢れる環境に子供を連れていくババァに
ぐちゃぐちゃ言われたかないね。
ぐちゃぐちゃ言われたかないね。
再生にターゲットを変えようとしてるみたいだが、中高生の多いジャンルこそ
子連れオヴァへの風当たりの冷たさはハンパねーぞ…
地方イベで、スペ内でコスしつつ授乳してるオヴァに正面切ってキモ！家でやれ！
と言い放つ子や、コスさせられて放置されてる幼児に優しく構いながら
ちっちゃい子をこんなとこに連れて来てほったらかしの親ってさーマジクズくねー？
だよねー死んだらいいのにー！とか（親の方を見つつ）言い合ってる子達も見た事がある。
辛辣すぎる気もするが、親の趣味に無理矢理付き合わされた経験がある子が多い世代
なんだと思う。心底純粋に子供に同情してるが故に、というか。
親子揃ってトラウマを作りかねない。
子連れオヴァへの風当たりの冷たさはハンパねーぞ…
地方イベで、スペ内でコスしつつ授乳してるオヴァに正面切ってキモ！家でやれ！
と言い放つ子や、コスさせられて放置されてる幼児に優しく構いながら
ちっちゃい子をこんなとこに連れて来てほったらかしの親ってさーマジクズくねー？
だよねー死んだらいいのにー！とか（親の方を見つつ）言い合ってる子達も見た事がある。
辛辣すぎる気もするが、親の趣味に無理矢理付き合わされた経験がある子が多い世代
なんだと思う。心底純粋に子供に同情してるが故に、というか。
親子揃ってトラウマを作りかねない。
おそらくリョウママの親も
どうしようもないDQNなんだろうな
どうしようもないDQNなんだろうな
>>248
言葉はアレだがそのこらは純然たる勇者だ
言葉はアレだがそのこらは純然たる勇者だ
>リョウママ
貴方には未だ味方が足りない。
手はあると思うのだが…。
貴方には未だ味方が足りない。
手はあると思うのだが…。
リアにケンカ売られるキモオタリョウママが見たいw
BLゲーは年齢層高いし許容範囲広いけどどこもそんなのばっかりじゃないよ
BLゲーは年齢層高いし許容範囲広いけどどこもそんなのばっかりじゃないよ
若い人向けの服装ってかえって老けて見える事あるよ
服だけ10代で顔はおばはんだとすげー違和感あって目立つ
自分では気付かないみたいだけど30代は普通に再生ではおばはんだろ
下手すりゃあなたの子供でもおかしくない年代もたくさんいるよ
服だけ10代で顔はおばはんだとすげー違和感あって目立つ
自分では気付かないみたいだけど30代は普通に再生ではおばはんだろ
下手すりゃあなたの子供でもおかしくない年代もたくさんいるよ
旦那に必要経費以外出してもらえないとかいってたんじゃなかったっけ この人
出張エステするくらいだったら託児所代にすればいいのに
「私まだまだ若いでしょ？」って思ってるのは
大抵自分が周りからどう見えてるか分かって無い勘違いババア
これで更に目印ができたねっ！
見かけたらこのスレに晒したるわ
大抵自分が周りからどう見えてるか分かって無い勘違いババア
これで更に目印ができたねっ！
見かけたらこのスレに晒したるわ
リョウママはコミケに子供連れてくる気満々なんだから、
会場に他の子持ちママが来てても、当然OKなんだよな？
よその子にせっかく買った自分のお宝同人誌勝手にさわられて、
本がよだれまみれになったりしても、当然文句なんて言わないよな？
会場に他の子持ちママが来てても、当然OKなんだよな？
よその子にせっかく買った自分のお宝同人誌勝手にさわられて、
本がよだれまみれになったりしても、当然文句なんて言わないよな？
リョウママは周りにママ友達もいないそうだから（こんだけ基地害なので仕方ないだろうけど）
若いってのはただの自己評価自己満足なんだろう
若いってのはただの自己評価自己満足なんだろう
>>253
なんつーかその空気の読めない口調と顔文字の
書き込みがもうオバサンくさい
自分だけ浮いてるのわかってない？
服とかエステとかの見た目ばっか気にして
子供もリョウママにはアクセサリーなんだろうね
なんつーかその空気の読めない口調と顔文字の
書き込みがもうオバサンくさい
自分だけ浮いてるのわかってない？
服とかエステとかの見た目ばっか気にして
子供もリョウママにはアクセサリーなんだろうね
子供の写メうｐもしてくれたし、今度はリョウママ自身のココルルできめてる写メを拝見したい
>>253
自分で「あたし若い」って言う奴に限ってババアなんだよね。
ホントに若々しくて綺麗な人は「あたし若い」なんて恥ずかしくて言えないらしいよ。
そんな若いんなら写メ見せてよ！息子の写メだけじゃなくてさ。
自分で「あたし若い」って言う奴に限ってババアなんだよね。
ホントに若々しくて綺麗な人は「あたし若い」なんて恥ずかしくて言えないらしいよ。
そんな若いんなら写メ見せてよ！息子の写メだけじゃなくてさ。
>>264
アホか！
わたしの写メなんか乗せるわけない。
つーか、元々サーフ系の格好が好きなのよ。
それにアニオタには分からんだろうけどサーフ系はあんまり年齢は関係無いよ(笑)
今からリボーンのサイト周るから、あなたたちの相手してやんない(笑)
さようなら！！
アホか！
わたしの写メなんか乗せるわけない。
つーか、元々サーフ系の格好が好きなのよ。
それにアニオタには分からんだろうけどサーフ系はあんまり年齢は関係無いよ(笑)
今からリボーンのサイト周るから、あなたたちの相手してやんない(笑)
さようなら！！
自分で「若く見られるの～☆」とか言うﾔｼに限って
悪い意味で年齢不詳なんだよな
ﾘｱ中にも四十路越えにも見えたりとか
悪い意味で年齢不詳なんだよな
ﾘｱ中にも四十路越えにも見えたりとか
267 ：子連れ：2007/08/04(土) 17:44:00 ID:HUqgS6In0
サーフ系ってさー
田舎のＤＱＮが好きそうな格好だよね
痛みきった茶髪と黒い顔とセットで昼はサーフ系ｗで頑張って、
夜はだぼだぼのスウェット来て便サンやイボ付き健康サンダルでうろつくイメージ
リョウママの息子は後ろ髪長くない？
田舎のＤＱＮが好きそうな格好だよね
痛みきった茶髪と黒い顔とセットで昼はサーフ系ｗで頑張って、
夜はだぼだぼのスウェット来て便サンやイボ付き健康サンダルでうろつくイメージ
リョウママの息子は後ろ髪長くない？
私も同じくらいの子供いるけど、恐ろしくて連れて行こうなんて考えたこともない。
実際行ってみてから後悔したって遅い！
今回は今後の下見も兼ねると思って、託児所利用するしかない！
脅しでなく「これなら子連れでも大丈夫ね！」なんて絶対に思えないはず！
周りの視線や態度が冷たいとかそれ以前に、会場内の環境は大人にも厳しい。
大昔のコミケとは規模だけでなく参加者の人数も万単位で違うんだから甘く見たらダメ。
あ、あと小さな子供にエロ本見せるのはりっぱな性的虐待です。
どれだけのショックか想像もつかないでしょうが…トラウマになること必至。
取り返しがつきませんよ。
実際行ってみてから後悔したって遅い！
今回は今後の下見も兼ねると思って、託児所利用するしかない！
脅しでなく「これなら子連れでも大丈夫ね！」なんて絶対に思えないはず！
周りの視線や態度が冷たいとかそれ以前に、会場内の環境は大人にも厳しい。
大昔のコミケとは規模だけでなく参加者の人数も万単位で違うんだから甘く見たらダメ。
あ、あと小さな子供にエロ本見せるのはりっぱな性的虐待です。
どれだけのショックか想像もつかないでしょうが…トラウマになること必至。
取り返しがつきませんよ。
270 ：子づれ：2007/08/04(土) 17:58:47 ID:tEIzd9X60
リョウママは人格障害だから、実際行ったりそれで子供が倒れたりしても何とも思わない。
子供に被害があったら悪いのはコミケと弱い子供で、そこに行った自分は悪くないと思う。
人格障害は治らないから忠告しても痛い目見ても無駄。
…と、考えてもうスルーする。
何言っても無駄だこのバカ女（母だなんて言ってやらない、その資格ないから）
子供に被害があったら悪いのはコミケと弱い子供で、そこに行った自分は悪くないと思う。
人格障害は治らないから忠告しても痛い目見ても無駄。
…と、考えてもうスルーする。
何言っても無駄だこのバカ女（母だなんて言ってやらない、その資格ないから）
272 ：子連れ：2007/08/04(土) 18:09:46 ID:jjbZHd6yO
キチガイリョウママはマジで死ねよｗ
母親とかそういうレベルじゃなく人間として最高のクズ
母親とかそういうレベルじゃなく人間として最高のクズ
>>245
育児板でこんな発言してた虐待人間がよく言うよ。
942 名前：子連れ[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 21:37:47 ID:lVcnLUXP
>>941
８０１穴！
萌えですね。
やっぱ彼等には排泄物が出ない穴が存在するんですね(笑)
946 名前：子連れ[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 22:17:37 ID:lVcnLUXP
>>945
クソ義両親に預けるぐらいなら連れて行ったほうがマシだわ
957 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 09:49:44 ID:U97g7xIv
>>956
マジですか？
うちの3才の息子も私の読んでるBL本盗み見てます。
この前なんて、私が学園ヘヴンの中嶋×啓太のコミックス読んでる最中にエッチシーンを指差してました。
やっぱヤバイのかなぁ～。
育児板でこんな発言してた虐待人間がよく言うよ。
942 名前：子連れ[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 21:37:47 ID:lVcnLUXP
>>941
８０１穴！
萌えですね。
やっぱ彼等には排泄物が出ない穴が存在するんですね(笑)
946 名前：子連れ[sage] 投稿日：2007/07/15(日) 22:17:37 ID:lVcnLUXP
>>945
クソ義両親に預けるぐらいなら連れて行ったほうがマシだわ
957 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 09:49:44 ID:U97g7xIv
>>956
マジですか？
うちの3才の息子も私の読んでるBL本盗み見てます。
この前なんて、私が学園ヘヴンの中嶋×啓太のコミックス読んでる最中にエッチシーンを指差してました。
やっぱヤバイのかなぁ～。
リョウママってさ、ここでいくら諫めてもダメだけど、
販売拒否は結構効果ありそうじゃね？
BL＞＞(越えられない壁)＞＞子供な訳だから、
全年齢板じゃなくて数字板に↓立てたら他のBLジャンル全てで販売拒否してもらえるんじゃ？
age推奨にしてさ。
【子連れDQN】あなたのジャンルが狙われてる!?【リョウママ】
販売拒否は結構効果ありそうじゃね？
BL＞＞(越えられない壁)＞＞子供な訳だから、
全年齢板じゃなくて数字板に↓立てたら他のBLジャンル全てで販売拒否してもらえるんじゃ？
age推奨にしてさ。
【子連れDQN】あなたのジャンルが狙われてる!?【リョウママ】
>>274
ホントもうやめて
ホントもうやめて
ほらァ、スレの流れなんて気にせず、遠慮なく好きなサイト回ってきなよォwwww
子連れじゃなきゃ販売拒否されないよ。
そこかしこに書き込みしまくる弗様の為には
専ｽﾚ立てた方が宜しいと思われ
誰も立てないなら自分立てるけどどうする？
専ｽﾚ立てた方が宜しいと思われ
誰も立てないなら自分立てるけどどうする？
>>279
立てられないんで立ててもらえるとありがたい
立てられないんで立ててもらえるとありがたい
立てる前にお願いが・・
ﾃﾝﾌﾟﾚ作り手伝っていただけるとありがたいのだが
ｽﾚﾀｲは
【子連れDQN】あなたのジャンルが狙われてる!?【リョウママ】
で桶？
ﾃﾝﾌﾟﾚ作り手伝っていただけるとありがたいのだが
ｽﾚﾀｲは
【子連れDQN】あなたのジャンルが狙われてる!?【リョウママ】
で桶？
ｽﾚﾀｲはそのままの方が伝わると思う。
テンプレ作った事ないので、誰か詳しい方いたらお願いしたい
テンプレ作った事ないので、誰か詳しい方いたらお願いしたい
とりあえずこっちの痛いログ部分を貼りつけたりしたらいいんじゃね？
同人＞＞＞越えられない壁＞＞＞子供発言とか
同人＞＞＞越えられない壁＞＞＞子供発言とか
どういう目的のスレなのかを明確にしないといけないと思う。
ただリョウママほか子連れを晒すスレだとネトヲチ行けって話になる。
テンプレにDQN発言貼り付けるのには同意だけどさ。
ただリョウママほか子連れを晒すスレだとネトヲチ行けって話になる。
テンプレにDQN発言貼り付けるのには同意だけどさ。
285 ：子連れ ◆WrpUdHF1Yc ：2007/08/04(土) 19:10:08 ID:nMEUe0f50
>>253
＞３０代ってオバサンなんですね(^_^;)
そう３０はオバサンだろ、せめてババアって
罵られないようしような
＞服はココルルで若いし自宅出張エステ頼んでるし、わ
＞たしは若いほうだと思います。
＞
そんなのに使うのなら子供の学費貯金とか
考えません？あなたより歳下だけど
マジでこんなおばさんになりたくないよ。
漫画を楽しむのはいいが自分の立場をわきまえてから
楽しむべきだろ
あとこのスレで子連れ販売反対のパンフ
簡単なコピーでいいから作ったらと思うけど
＞３０代ってオバサンなんですね(^_^;)
そう３０はオバサンだろ、せめてババアって
罵られないようしような
＞服はココルルで若いし自宅出張エステ頼んでるし、わ
＞たしは若いほうだと思います。
＞
そんなのに使うのなら子供の学費貯金とか
考えません？あなたより歳下だけど
マジでこんなおばさんになりたくないよ。
漫画を楽しむのはいいが自分の立場をわきまえてから
楽しむべきだろ
あとこのスレで子連れ販売反対のパンフ
簡単なコピーでいいから作ったらと思うけど
水をさすよう…というより思いっきりさしてしまうので心苦しいんだけど
数字板は基本マイペースな上に同人無関係な住人も多数占めているから
スレの目的が「コミケに子連れ参加のリョウママに販売拒否推奨」つまり
明確に同人イベントでの問題である以上、立てても「同人の問題は同人板でやれ」と
反発されるのがオチかと。
むしろ専スレは同人板に立て、数字板ではコミケの話題が出た時に
そこの住人（同人板兼用住人）が空気を読んで閲覧を勧める程度の方がいいと思う。
数字板は基本マイペースな上に同人無関係な住人も多数占めているから
スレの目的が「コミケに子連れ参加のリョウママに販売拒否推奨」つまり
明確に同人イベントでの問題である以上、立てても「同人の問題は同人板でやれ」と
反発されるのがオチかと。
むしろ専スレは同人板に立て、数字板ではコミケの話題が出た時に
そこの住人（同人板兼用住人）が空気を読んで閲覧を勧める程度の方がいいと思う。
>>284
コミケ虐待から子供を救う為に、参加者が出来る対策を考えよう！
って目的のスレにすればいいんでは。
リョウママはこんなママが実際にいるから危険！っていい見本。
いいかげん、人ごとながら見てられない。
コミケ虐待から子供を救う為に、参加者が出来る対策を考えよう！
って目的のスレにすればいいんでは。
リョウママはこんなママが実際にいるから危険！っていい見本。
いいかげん、人ごとながら見てられない。
もはやまとめサイトが必要なくらいしてるからな＜DQN発言
抜き出すのが大変だ。
抜き出すのが大変だ。
テンプレの2あたりにこんなのどうでしょう（発言集は誰ぞ手伝って下さい）
抜けてる部分や、余計な部分、言い回し等どんどん改訂して下さい。
簡単な経緯
・同人板内「きけん！こみけの子づれ参加NG!十四人目。」スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160572033/
に現れ子連れで海鮮宣言。もちろん住人に嗜められる。
・育児板の「【同人・漫画】ヲタ親です3【アニメファン】」スレ
に乱入し「反対にあってます。なんとかして下さい」と泣きつくも
やはり嗜められる。
・「きけん！こみけの子づれ参加NG!十四人目。」スレにもどり
好きジャンル名や作家さんの名前をあげる。
・「今は再生にハマってるの。子供にコスプレさせたら似合うと思うﾐｬﾊ」←今ここ
問題発言（意訳済）
・「エロ本は子供が小さいうちなら理解出来ないから子連れOKかなと思ってる」
・「託児所に預けるお金で本やBLゲームが買えるからもったいない」
・「今までコミケで子連れ被害とか無いから良いよね」
・「わたしの中の優先順位は学園ヘヴン→オリジナルBL→子供」（原文ママ）
・
・
問題行動
・嘘かまことか、一枚の男児の写真を貼り、「うちの子イケメンでしょー☆」発言
・yahoo掲示板にトピを建てて大暴れ→http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835037&tid=a53a5dfa51a4kbbroa2a4lbb22ca4oblldca4ja4na1a9&sid=1835037&mid=1&type=date&first=1
・釣りかと思いきや、アニメ板の該当ジャンルスレや同人板質問スレで暴れてる様子を観ると釣りではなさそう？
抜けてる部分や、余計な部分、言い回し等どんどん改訂して下さい。
簡単な経緯
・同人板内「きけん！こみけの子づれ参加NG!十四人目。」スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160572033/
に現れ子連れで海鮮宣言。もちろん住人に嗜められる。
・育児板の「【同人・漫画】ヲタ親です3【アニメファン】」スレ
に乱入し「反対にあってます。なんとかして下さい」と泣きつくも
やはり嗜められる。
・「きけん！こみけの子づれ参加NG!十四人目。」スレにもどり
好きジャンル名や作家さんの名前をあげる。
・「今は再生にハマってるの。子供にコスプレさせたら似合うと思うﾐｬﾊ」←今ここ
問題発言（意訳済）
・「エロ本は子供が小さいうちなら理解出来ないから子連れOKかなと思ってる」
・「託児所に預けるお金で本やBLゲームが買えるからもったいない」
・「今までコミケで子連れ被害とか無いから良いよね」
・「わたしの中の優先順位は学園ヘヴン→オリジナルBL→子供」（原文ママ）
・
・
問題行動
・嘘かまことか、一枚の男児の写真を貼り、「うちの子イケメンでしょー☆」発言
・yahoo掲示板にトピを建てて大暴れ→http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835037&tid=a53a5dfa51a4kbbroa2a4lbb22ca4oblldca4ja4na1a9&sid=1835037&mid=1&type=date&first=1
・釣りかと思いきや、アニメ板の該当ジャンルスレや同人板質問スレで暴れてる様子を観ると釣りではなさそう？
↑yahoo直ﾘﾝしちゃった。ｽﾏｿorz
>>274
ちょうど性的な表現の規制が厳しくなってきてて、子連れゾーニングしろって
意見も多いし、そういうのあると助かるなあ。
原稿終わったらリョウママまとめサイト作りたいなあ。
こういう例があると分かりやすいし、子連れ禁止に拍車掛かると思う。
ちょうど性的な表現の規制が厳しくなってきてて、子連れゾーニングしろって
意見も多いし、そういうのあると助かるなあ。
原稿終わったらリョウママまとめサイト作りたいなあ。
こういう例があると分かりやすいし、子連れ禁止に拍車掛かると思う。
こうかな？
【幼児に18禁本】コミケ虐待を腐女子も考える【熱中症】
自分の意志とは無関係に、DQN親によってコミケに連れてこられる小さな子供がいます。
熱中症や脱水症状で苦しむ子供、親に見せられる18禁やおい本などのトラウマは、明らかに虐待です。
DQN親の言い分は、
「オタクの英才教育」
「どうせ今ならエロの意味もわからないし、連れて行くなら今のうち」
「ディズニー○ンドだって人が多いんだから同じ」
「コスプレした子供を見てみんなかわいいと誉めてくれる」
「託児所に預けるお金でもっと本が買えるから預けたくない」
「子供の安全よりやおい本を買う方がずっと大事！」
と、ここまで書いたら298がまとめてた。
【幼児に18禁本】コミケ虐待を腐女子も考える【熱中症】
自分の意志とは無関係に、DQN親によってコミケに連れてこられる小さな子供がいます。
熱中症や脱水症状で苦しむ子供、親に見せられる18禁やおい本などのトラウマは、明らかに虐待です。
DQN親の言い分は、
「オタクの英才教育」
「どうせ今ならエロの意味もわからないし、連れて行くなら今のうち」
「ディズニー○ンドだって人が多いんだから同じ」
「コスプレした子供を見てみんなかわいいと誉めてくれる」
「託児所に預けるお金でもっと本が買えるから預けたくない」
「子供の安全よりやおい本を買う方がずっと大事！」
と、ここまで書いたら298がまとめてた。
>>279です
ｽﾚ立てはは同人板でいいのかな
粘着しているであろうﾘｮｳﾏﾏになるべく邪魔をされたくないので
ある程度ﾃﾝﾌﾟﾚ出来てから立てます
>>289
問題発言に
・「ダンナ氏ねばいい」
追加希望
食わしてもらってる身で何考えてるんだと言いたい
子連れもだけど自分本位なこの考え方が酷く嫌だ
ｽﾚ立てはは同人板でいいのかな
粘着しているであろうﾘｮｳﾏﾏになるべく邪魔をされたくないので
ある程度ﾃﾝﾌﾟﾚ出来てから立てます
>>289
問題発言に
・「ダンナ氏ねばいい」
追加希望
食わしてもらってる身で何考えてるんだと言いたい
子連れもだけど自分本位なこの考え方が酷く嫌だ
>>274です
>>293
同人板でいいみたいですね。
>>286の
>むしろ専スレは同人板に立て、数字板ではコミケの話題が出た時に
>そこの住人（同人板兼用住人）が空気を読んで閲覧を勧める程度の方がいいと思う。
これに同意
>>293
同人板でいいみたいですね。
>>286の
>むしろ専スレは同人板に立て、数字板ではコミケの話題が出た時に
>そこの住人（同人板兼用住人）が空気を読んで閲覧を勧める程度の方がいいと思う。
これに同意
786 ：質問 ：2007/08/01(水) 08:03:45 ID:Z2eTNauTO
質問です。
もし、物心ついた男児が親に黙って盗みみたエロ本がボーイズラブや８０１だった場合、性癖がホモになっちゃうってことありますか？
それとも別世界と割り切れますか？
この発言も追加希望。子供をホモにしようとしているかのような
期待を含んだ発言。気持ち悪いよ
質問です。
もし、物心ついた男児が親に黙って盗みみたエロ本がボーイズラブや８０１だった場合、性癖がホモになっちゃうってことありますか？
それとも別世界と割り切れますか？
この発言も追加希望。子供をホモにしようとしているかのような
期待を含んだ発言。気持ち悪いよ
ほんとだよね。
旦那が稼いだお金で上京＆エロ本買いあさる気満々なのに。
なのに託児所に出すお金勿体ないなんて理解不能。
そのうち子供だって自分は本当は欲しくなかったとか言いだしそうで怖い。
旦那が稼いだお金で上京＆エロ本買いあさる気満々なのに。
なのに託児所に出すお金勿体ないなんて理解不能。
そのうち子供だって自分は本当は欲しくなかったとか言いだしそうで怖い。
297 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/04(土) 19:33:55 ID:leXEuKSY0
参加者が出来る対策の１つとしてサークル側の販売拒否があるけど、
「販売拒否して下さい！」と言ってしまうと押し付けっぽいので、
「こういう方法がある」という紹介にしたらいいと思う。
販売するかどうかは、最後はサークルの判断になると思うので。
個人的には、販売拒否して欲しいけどね…。
「販売拒否して下さい！」と言ってしまうと押し付けっぽいので、
「こういう方法がある」という紹介にしたらいいと思う。
販売するかどうかは、最後はサークルの判断になると思うので。
個人的には、販売拒否して欲しいけどね…。
同人板に専スレでも数字板でもいいんだけど、
子供に過度の露出した服（コスの衣装によってはありえる）を着せたり、
ポルノ（１８禁本も含むよね？）を見せたり、
性的な話題に巻き込む（コミケに連れて行ったら該当するんじゃないか？）ことは
性的虐待という一文も加えて欲しい。
子供に過度の露出した服（コスの衣装によってはありえる）を着せたり、
ポルノ（１８禁本も含むよね？）を見せたり、
性的な話題に巻き込む（コミケに連れて行ったら該当するんじゃないか？）ことは
性的虐待という一文も加えて欲しい。
問題発言集だけ再編集
問題発言（意訳済）
・「エロ本は子供が小さいうちなら理解出来ないから子連れOKかなと思ってる」
・「託児所に預けるお金で本やBLゲームが買えるからもったいない」
・「でも出張エステ頼んでるから見た目若いサーフ系よ☆ミ」
・「今までコミケで子連れ被害とか無いから良いよね」
・「ディズニー○ンドだって人が多いんだから同じ」
・「わたしの中の優先順位は学園ヘヴン→オリジナルBL→子供」（原文ママ）
・「ダンナはBLに興味無い。氏ねばいい。クソ亭主、金寄越せ！！ 」
・「男児が盗み見たエロ本がBLや801だったらホモになる？」
・「私がBL本読んでる最中にエッチシーンを指差してました。やっぱヤバイのかなぁ～。 」
・（↑に対して）「まだまだ子供で分からないと思ってるのは親だけなのかな」
・「本とスプレーの商業スペース周ったら帰るから子連れでもツライことない」
・「怪我よりなにより販売拒否が怖い」
くらくらしてきた('A`)
問題発言（意訳済）
・「エロ本は子供が小さいうちなら理解出来ないから子連れOKかなと思ってる」
・「託児所に預けるお金で本やBLゲームが買えるからもったいない」
・「でも出張エステ頼んでるから見た目若いサーフ系よ☆ミ」
・「今までコミケで子連れ被害とか無いから良いよね」
・「ディズニー○ンドだって人が多いんだから同じ」
・「わたしの中の優先順位は学園ヘヴン→オリジナルBL→子供」（原文ママ）
・「ダンナはBLに興味無い。氏ねばいい。クソ亭主、金寄越せ！！ 」
・「男児が盗み見たエロ本がBLや801だったらホモになる？」
・「私がBL本読んでる最中にエッチシーンを指差してました。やっぱヤバイのかなぁ～。 」
・（↑に対して）「まだまだ子供で分からないと思ってるのは親だけなのかな」
・「本とスプレーの商業スペース周ったら帰るから子連れでもツライことない」
・「怪我よりなにより販売拒否が怖い」
くらくらしてきた('A`)
ｽﾚ消費ｽﾏｿ
今の所こんな感じです
【子連れDQN】あなたのジャンルが狙われてる!?【リョウママ】
数々のスレに本人降臨
身バレしても気にせず粘着するDQN親ﾘｮｳﾏﾏをはじめ
子供や周りの迷惑も顧みず自分の都合のみで
子連れでｲﾍﾞﾝﾄ参加しているDQN親への対策スレです
・同人板内「きけん！こみけの子づれ参加NG!十四人目。」スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160572033/
に現れ子連れで海鮮宣言。もちろん住人に嗜められる。
・育児板の「【同人・漫画】ヲタ親です3【アニメファン】」スレ
に乱入し「反対にあってます。なんとかして下さい」と泣きつくも
やはり嗜められる。
・「きけん！こみけの子づれ参加NG!十四人目。」スレにもどり
好きジャンル名や作家さんの名前をあげる。
・「今は再生にハマってるの。子供にコスプレさせたら似合うと思うﾐｬﾊ」←今ここ
子供に過度の露出した服（コスの衣装によってはありえる）を着せたり、
ポルノ（１８禁本も含む）を見せたり性的な話題に巻き込む（コミケに連れて行ったら該当するのではないか？）
ことは性的虐待にあたり、本を売ったｻｰｸﾙ者も巻き込まれる可能性があるので要注意
※本人降臨の可能性が非常に高いので注意してください。
問題発言や行動まとめは>>2以降
今の所こんな感じです
【子連れDQN】あなたのジャンルが狙われてる!?【リョウママ】
数々のスレに本人降臨
身バレしても気にせず粘着するDQN親ﾘｮｳﾏﾏをはじめ
子供や周りの迷惑も顧みず自分の都合のみで
子連れでｲﾍﾞﾝﾄ参加しているDQN親への対策スレです
・同人板内「きけん！こみけの子づれ参加NG!十四人目。」スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160572033/
に現れ子連れで海鮮宣言。もちろん住人に嗜められる。
・育児板の「【同人・漫画】ヲタ親です3【アニメファン】」スレ
に乱入し「反対にあってます。なんとかして下さい」と泣きつくも
やはり嗜められる。
・「きけん！こみけの子づれ参加NG!十四人目。」スレにもどり
好きジャンル名や作家さんの名前をあげる。
・「今は再生にハマってるの。子供にコスプレさせたら似合うと思うﾐｬﾊ」←今ここ
子供に過度の露出した服（コスの衣装によってはありえる）を着せたり、
ポルノ（１８禁本も含む）を見せたり性的な話題に巻き込む（コミケに連れて行ったら該当するのではないか？）
ことは性的虐待にあたり、本を売ったｻｰｸﾙ者も巻き込まれる可能性があるので要注意
※本人降臨の可能性が非常に高いので注意してください。
問題発言や行動まとめは>>2以降
こんなことも言ってたね
↓
おんぶっこバギーを使えばオタクは怪我しても子供は安全。
周りを犠牲にすれば子を守る方法はいくらでもある(笑)
↓
おんぶっこバギーを使えばオタクは怪我しても子供は安全。
周りを犠牲にすれば子を守る方法はいくらでもある(笑)
逆ギレしたオタクの怖さを、オバ…おっと失礼、サーフ系のお(ば)ねぇさんはまだ知らない
303 ：サーフ系(笑)：2007/08/04(土) 20:13:52 ID:jjbZHd6yO
>「怪我よりなにより販売拒否が怖い」
グループ買いしか対策が思いつかないな。
何人かで出向いて、販売拒否しそうなサークルには
誰か１人が代表で買いに行く、と。
（その間残りのメンバーは、サークルの目の届かない所で子守り）
サークルに御注進しようとするスパイには気をつけて。
グループ買いしか対策が思いつかないな。
何人かで出向いて、販売拒否しそうなサークルには
誰か１人が代表で買いに行く、と。
（その間残りのメンバーは、サークルの目の届かない所で子守り）
サークルに御注進しようとするスパイには気をつけて。
2以降はこんな感じで
問題発言（意訳済）
・「エロ本は子供が小さいうちなら理解出来ないから子連れOKかなと思ってる」
・「託児所に預けるお金で本やBLゲームが買えるからもったいない」
・「でも出張エステ頼んでるから見た目若いサーフ系よ☆ミ」
・「今までコミケで子連れ被害とか無いから良いよね」
・「ディズニー○ンドだって人が多いんだから同じ」
・「わたしの中の優先順位は学園ヘヴン→オリジナルBL→子供」（原文ママ）
・「ダンナはBLに興味無い。氏ねばいい。クソ亭主、金寄越せ！！ 」
・「男児が盗み見たエロ本がBLや801だったらホモになる？」
・「私がBL本読んでる最中にエッチシーンを指差してました。やっぱヤバイのかなぁ～。 」
・（↑に対して）「まだまだ子供で分からないと思ってるのは親だけなのかな」
・「本とスプレーの商業スペース周ったら帰るから子連れでもツライことない」
・「怪我よりなにより販売拒否が怖い」
・「おんぶっこバギーを使えばオタクは怪我しても子供は安全。
周りを犠牲にすれば子を守る方法はいくらでもある(笑) 」
786 ：質問 ：2007/08/01(水) 08:03:45 ID:Z2eTNauTO
質問です。
もし、物心ついた男児が親に黙って盗みみたエロ本がボーイズラブや８０１だった場合、性癖がホモになっちゃうってことありますか？
それとも別世界と割り切れますか？
問題行動
・嘘かまことか、一枚の男児の写真を貼り、「うちの子イケメンでしょー☆」発言
・yahoo掲示板にトピを建てて大暴れ→
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835037&tid=a53a5dfa51a4kbbroa2a4lbb22ca4oblldca4ja4na1a9&sid=1835037&mid=1&type=date&firs
t=1
・釣りかと思いきや、アニメ板の該当ジャンルスレや同人板質問スレで暴れてる様子を観ると釣りではなさそう？
問題発言（意訳済）
・「エロ本は子供が小さいうちなら理解出来ないから子連れOKかなと思ってる」
・「託児所に預けるお金で本やBLゲームが買えるからもったいない」
・「でも出張エステ頼んでるから見た目若いサーフ系よ☆ミ」
・「今までコミケで子連れ被害とか無いから良いよね」
・「ディズニー○ンドだって人が多いんだから同じ」
・「わたしの中の優先順位は学園ヘヴン→オリジナルBL→子供」（原文ママ）
・「ダンナはBLに興味無い。氏ねばいい。クソ亭主、金寄越せ！！ 」
・「男児が盗み見たエロ本がBLや801だったらホモになる？」
・「私がBL本読んでる最中にエッチシーンを指差してました。やっぱヤバイのかなぁ～。 」
・（↑に対して）「まだまだ子供で分からないと思ってるのは親だけなのかな」
・「本とスプレーの商業スペース周ったら帰るから子連れでもツライことない」
・「怪我よりなにより販売拒否が怖い」
・「おんぶっこバギーを使えばオタクは怪我しても子供は安全。
周りを犠牲にすれば子を守る方法はいくらでもある(笑) 」
786 ：質問 ：2007/08/01(水) 08:03:45 ID:Z2eTNauTO
質問です。
もし、物心ついた男児が親に黙って盗みみたエロ本がボーイズラブや８０１だった場合、性癖がホモになっちゃうってことありますか？
それとも別世界と割り切れますか？
問題行動
・嘘かまことか、一枚の男児の写真を貼り、「うちの子イケメンでしょー☆」発言
・yahoo掲示板にトピを建てて大暴れ→
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835037&tid=a53a5dfa51a4kbbroa2a4lbb22ca4oblldca4ja4na1a9&sid=1835037&mid=1&type=date&firs
t=1
・釣りかと思いきや、アニメ板の該当ジャンルスレや同人板質問スレで暴れてる様子を観ると釣りではなさそう？
あと、ここ（１６人目）へのリンクが有った方が良いと思う
修正箇所あったら宜しくです
>周りを犠牲にすれば子を守る方法はいくらでもある(笑)
ぶつけるなら気の弱そうなデブに。良いクッションになるぞ（笑）
ぶつけるなら気の弱そうなデブに。良いクッションになるぞ（笑）
でも小さい子供って関節弱いっていうか…大人に比べて頭すわってないから、太めの方にぶつかってもすごい頭揺れると思う。
周囲どころか子供もいっしょに危ない件
周囲どころか子供もいっしょに危ない件
＞「反対にあってます。なんとかして下さい」と泣きつくも
「子連れ反対なんて人権侵害ですよね？」って発言も加えて欲しいな。
他人に迷惑をかけるのは平気でも自分が窘められると
人権侵害を叫ぶDQNぶりが秀逸だから。
「子連れ反対なんて人権侵害ですよね？」って発言も加えて欲しいな。
他人に迷惑をかけるのは平気でも自分が窘められると
人権侵害を叫ぶDQNぶりが秀逸だから。
仮に相手の弾力が勝った場合、
ぶつかった方が勢いでよろけることもあり得るしな。
なんにせよカートと同レベルで迷惑＆危険。
ぶつかった方が勢いでよろけることもあり得るしな。
なんにせよカートと同レベルで迷惑＆危険。
>314の2つ目、３つ目の発言を見るとやっぱりnoda-seiko-kimoi＝リョウママじゃないのかと思う。
>307>312>314追加します
>314はﾘﾝｸ貼りで
age推奨と書いても大丈夫かな？
他になければｽﾚ立てしてきます
>314はﾘﾝｸ貼りで
age推奨と書いても大丈夫かな？
他になければｽﾚ立てしてきます
育児板のも入れたほうがいいんでない？
向こうではしおらしくして、このスレで市ね氏ね発言とか
向こうではしおらしくして、このスレで市ね氏ね発言とか
頼む、ROMってたけど本当許せない
こんな場所に自分の子供の画像貼るとかありえない
ｽｸｼｮ保存もしたから、必要だったら言ってくれ
こんな場所に自分の子供の画像貼るとかありえない
ｽｸｼｮ保存もしたから、必要だったら言ってくれ
スレの主旨上、狙われやすい（？）ジャンルを明記した方が良いかも？
今の所
・学園天国、再生は凸予定らしい
・他虹BL、オリジBL全般が危ない
とか
今の所
・学園天国、再生は凸予定らしい
・他虹BL、オリジBL全般が危ない
とか
>319了解
ｽｸｼｮというと子供のかな？
リョウママが晒されるのは自業自得だからいいんだけど
子供の写真はその子がかわいそうかな・・
>1が長くなりそうなので分割します
ｽｸｼｮというと子供のかな？
リョウママが晒されるのは自業自得だからいいんだけど
子供の写真はその子がかわいそうかな・・
>1が長くなりそうなので分割します
>>314のろだからはすぐ流れちゃうと思うからまたうpした
前スレでの発言集
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0256.txt.html
ついでにこのスレでの発言集（旦那氏ね発言含）
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0257.txt.html
どちらもDLパスはkodure
前スレでの発言集
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0256.txt.html
ついでにこのスレでの発言集（旦那氏ね発言含）
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0257.txt.html
どちらもDLパスはkodure
さすがに子供はやばいよ。
>>320
もちろん修正して顔もぼかして名前もぼかすしたあげくに縮小かけたりしてもいい
こんな非道なことをした、って言う証拠がいるのなら。。。って話
もしいらなかったら、そのままゴミ箱に破棄する
使わないことを祈ってるよ
もちろん修正して顔もぼかして名前もぼかすしたあげくに縮小かけたりしてもいい
こんな非道なことをした、って言う証拠がいるのなら。。。って話
もしいらなかったら、そのままゴミ箱に破棄する
使わないことを祈ってるよ
子供が可哀想で涙が出た。
リョウママ、２ちゃんは便所の落書きって言ってたけど、
そんなところに子供の写真晒すって、どういう神経してるんだよ…
リョウママ、２ちゃんは便所の落書きって言ってたけど、
そんなところに子供の写真晒すって、どういう神経してるんだよ…
これで大丈夫かな？
>1
数々のスレに本人降臨
身バレしても気にせず粘着するDQN親ﾘｮｳﾏﾏをはじめ
子供や周りの迷惑も顧みず自分の都合のみで
子連れでｲﾍﾞﾝﾄ参加しているDQN親への対策スレです
※本人降臨の可能性が非常に高いので注意してください
※age推奨
経緯
・同人板内「きけん！こみけの子づれ参加NG!十四人目。」スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160572033/
に現れ子連れで海鮮宣言。もちろん住人に嗜められる。
・育児板の「【同人・漫画】ヲタ親です3【アニメファン】」スレ
に乱入し「反対にあってます。なんとかして下さい」と泣きつくも
やはり嗜められる。
・「きけん！こみけの子づれ参加NG!十四人目。」スレにもどり
好きジャンル名や作家さんの名前をあげる。
・「今は再生にハマってるの。子供にコスプレさせたら似合うと思うﾐｬﾊ」←今ここ
現スレ→「きけん！こみけの子づれ参加NG!十六人目。」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185808001/
>1
数々のスレに本人降臨
身バレしても気にせず粘着するDQN親ﾘｮｳﾏﾏをはじめ
子供や周りの迷惑も顧みず自分の都合のみで
子連れでｲﾍﾞﾝﾄ参加しているDQN親への対策スレです
※本人降臨の可能性が非常に高いので注意してください
※age推奨
経緯
・同人板内「きけん！こみけの子づれ参加NG!十四人目。」スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160572033/
に現れ子連れで海鮮宣言。もちろん住人に嗜められる。
・育児板の「【同人・漫画】ヲタ親です3【アニメファン】」スレ
に乱入し「反対にあってます。なんとかして下さい」と泣きつくも
やはり嗜められる。
・「きけん！こみけの子づれ参加NG!十四人目。」スレにもどり
好きジャンル名や作家さんの名前をあげる。
・「今は再生にハマってるの。子供にコスプレさせたら似合うと思うﾐｬﾊ」←今ここ
現スレ→「きけん！こみけの子づれ参加NG!十六人目。」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185808001/
>2
子供に過度の露出した服（コスの衣装によってはありえる）を着せたり、
ポルノ（１８禁本も含む）を見せたり性的な話題に巻き込む（コミケに連れて行ったら該当するのではないか？）
ことは性的虐待にあたり
本を売ったｻｰｸﾙ者も巻き込まれる可能性があるので要注意
リョウママ出現確率が高いと思われるジャンル
・学園天国、再生は凸予定らしい
・他虹BL、オリジBL全般が危ない
問題発言や行動まとめは>>3以降
子供に過度の露出した服（コスの衣装によってはありえる）を着せたり、
ポルノ（１８禁本も含む）を見せたり性的な話題に巻き込む（コミケに連れて行ったら該当するのではないか？）
ことは性的虐待にあたり
本を売ったｻｰｸﾙ者も巻き込まれる可能性があるので要注意
リョウママ出現確率が高いと思われるジャンル
・学園天国、再生は凸予定らしい
・他虹BL、オリジBL全般が危ない
問題発言や行動まとめは>>3以降
>3
前スレでのリョウママ発言集
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0256.txt.html
現スレでの発言集（旦那氏ね発言含）
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0257.txt.html
どちらもDLパスはkodure
問題発言抜粋（意訳済）
・「エロ本は子供が小さいうちなら理解出来ないから子連れOKかなと思ってる」
・「託児所に預けるお金で本やBLゲームが買えるからもったいない」
・「でも出張エステ頼んでるから見た目若いサーフ系よ☆ミ」
・「今までコミケで子連れ被害とか無いから良いよね」
・「子連れ反対なんて人権侵害ですよね？」
・「ディズニー○ンドだって人が多いんだから同じ」
・「わたしの中の優先順位は学園ヘヴン→オリジナルBL→子供」（原文ママ）
・「ダンナはBLに興味無い。氏ねばいい。クソ亭主、金寄越せ！！ 」
・「男児が盗み見たエロ本がBLや801だったらホモになる？」
・「私がBL本読んでる最中にエッチシーンを指差してました。やっぱヤバイのかなぁ～。 」
・（↑に対して）「まだまだ子供で分からないと思ってるのは親だけなのかな」
・「本とスプレーの商業スペース周ったら帰るから子連れでもツライことない」
・「怪我よりなにより販売拒否が怖い」
・「おんぶっこバギーを使えばオタクは怪我しても子供は安全。
周りを犠牲にすれば子を守る方法はいくらでもある(笑)」
>4
問題行動
・嘘かまことか、一枚の男児の写真を貼り、「うちの子イケメンでしょー☆」発言
・yahoo掲示板にトピを建てて大暴れ→ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835037&tid=a53a5dfa51a4kbbroa2a4lbb22ca4oblldca4ja4na1a9&sid=1835037&mid=1&type=date&first=1
・釣りかと思いきや、アニメ板の該当ジャンルスレや同人板質問スレで暴れてる様子を観ると釣りではなさそう？
>>324
「誰かあたしを抱いて☆→090-XXXX-XXXX」みたいな感じで、他人の電話番号をトイレの壁に書くリアみたいだと思った。
「誰かあたしを抱いて☆→090-XXXX-XXXX」みたいな感じで、他人の電話番号をトイレの壁に書くリアみたいだと思った。
飛翔系で主婦多いジャンルだけど、微力ながら販売拒否するわ。
怖いけどがんばる。
怖いけどがんばる。
コミケ参加のサークルさん方、販売拒否頑張ってください。
リョウママに限らず似たり寄ったりなDQN親はたくさんいると思うから。
リョウママに限らず似たり寄ったりなDQN親はたくさんいると思うから。
立てました
【子連れDQN】あなたのジャンルが狙われてる!?【リョウママ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186233927/
宣言してからだと荒らされそうだったので事後承諾ｽﾏｿ
足りない部分等あったら補填をお願いします
これを見て一人でも多くの子連れ親が
わが身を振り返ってくれる事を祈ります
【子連れDQN】あなたのジャンルが狙われてる!?【リョウママ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186233927/
宣言してからだと荒らされそうだったので事後承諾ｽﾏｿ
足りない部分等あったら補填をお願いします
これを見て一人でも多くの子連れ親が
わが身を振り返ってくれる事を祈ります
もういっそのこと
子連れ販売自粛！ 子連れ販売拒否！
見たいなステッカーでも作ってサークルのどっかに張っとくってのはどうよ？
どっかでそんなバナー見た記憶あるから、もうあったら自分ﾊﾞｶｽだが('A`)
子連れ販売自粛！ 子連れ販売拒否！
見たいなステッカーでも作ってサークルのどっかに張っとくってのはどうよ？
どっかでそんなバナー見た記憶あるから、もうあったら自分ﾊﾞｶｽだが('A`)
>>331
乙です。
乙です。
334 ：子連れ ◆WrpUdHF1Yc ：2007/08/04(土) 23:44:24 ID:s2b8BiRp0
ログ読んだけど何酷いな人の子の親が書くことか？
私も子持ちなので行きたいと思う気持ちは分かるが
子供を蔑ろにしてまで行く所ではないと思ってる
子供の成長に適正な環境を与えない親は
法によって裁かれる事を知らないんだろうか？
叩いたりする事だけが暴力じゃない
子供にそんな環境を与える事だって立派な暴力だよ
３歳なんて一番可愛くて仕方ない時期なのに何考えているんだか・・
子供を蔑ろにしてまで行く所ではないと思ってる
子供の成長に適正な環境を与えない親は
法によって裁かれる事を知らないんだろうか？
叩いたりする事だけが暴力じゃない
子供にそんな環境を与える事だって立派な暴力だよ
３歳なんて一番可愛くて仕方ない時期なのに何考えているんだか・・
337 ：子連れ：2007/08/05(日) 00:19:22 ID:ObGEE8XIO
ﾘｮｳﾏﾏはもう関係機関に24されてるのか？
338 ：子連れ ◆WrpUdHF1Yc ：2007/08/05(日) 00:28:55 ID:hhKoGNsR0
>周りを犠牲にすれば子を守る方法はいくらでもあるということ(笑)
こんなのに売らなくていいわ酷いな本当
オタはケガしてもいいという発想が
この人子持ちというか、人格を疑ったよ
こんなのに売らなくていいわ酷いな本当
オタはケガしてもいいという発想が
この人子持ちというか、人格を疑ったよ
リョウママに関する話題は専スレいきませんか
このスレを見てない人への専スレだから
専スレがあっても別にここでリョウママの話してもいいんじゃない？
ここでリョウママの話をしないために建てた専スレでもないんだし。
専スレがあっても別にここでリョウママの話してもいいんじゃない？
ここでリョウママの話をしないために建てた専スレでもないんだし。
リョウママから学んだ唯一のことは、サクルさんに子連れ販売拒否をしてもらうのが
現状一番の有効策ってことだけだね。
名古屋うまい棒企画みたいなことはできないかな？
（グッズ主流の名古屋イベで、「本が欲しい」って意思をサクルにうまい棒を立てて主張する企画らしい）
気持ちとしては、「子連れ反対！」ってデカデカとポスターなりステッカーなりにして主張したいんだけど、
それだとどうしても攻撃的になるし、変な誤解を呼ぶ可能性もあるし。
企画が浸透しないことには意味不明だけど、机の上にさりげなくきのこの山なりたけのこの里なりを置くことで、
少なくとも企画を知ってる人には「同士」だって分かってもらえるんじゃないだろか。
現状一番の有効策ってことだけだね。
名古屋うまい棒企画みたいなことはできないかな？
（グッズ主流の名古屋イベで、「本が欲しい」って意思をサクルにうまい棒を立てて主張する企画らしい）
気持ちとしては、「子連れ反対！」ってデカデカとポスターなりステッカーなりにして主張したいんだけど、
それだとどうしても攻撃的になるし、変な誤解を呼ぶ可能性もあるし。
企画が浸透しないことには意味不明だけど、机の上にさりげなくきのこの山なりたけのこの里なりを置くことで、
少なくとも企画を知ってる人には「同士」だって分かってもらえるんじゃないだろか。
リョウママは勿論、子連れがウザくてたまらないのも同意だし、
いいスレたてと思うんだが
ここでのストレスが子供に行ってしまわないか、それだけが不安だ…
自分のしたこと、しようとしてる事を考え直す人にはみえないし、
全部子供に当り散らしそう。
子供を子供と見てない気がするからなぁ…
頼むからリョウママ、もうココ見ないでただ子供を想ってやってくれよ
ココ見るといらいらするからあんなこと書くんじゃないのか？
余計なお世話、といわれそうだが頼むよ。
いいスレたてと思うんだが
ここでのストレスが子供に行ってしまわないか、それだけが不安だ…
自分のしたこと、しようとしてる事を考え直す人にはみえないし、
全部子供に当り散らしそう。
子供を子供と見てない気がするからなぁ…
頼むからリョウママ、もうココ見ないでただ子供を想ってやってくれよ
ココ見るといらいらするからあんなこと書くんじゃないのか？
余計なお世話、といわれそうだが頼むよ。
あなたたち死んだほうが良いよ。氏ねとか市ねじゃなくて死ね。
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね
344 ：いつまで粘着してんだこいつw：2007/08/05(日) 01:49:45 ID:gPyPGdvhO
はいはいワロスワロス
こんな夜中まで大変ですねリョウママ
でもスレ立てられるまで、それこそ昨日まで
わけわかんない挑発だのチラシの裏な萌語りだのしにきてたのあんた自身じゃん
でもスレ立てられるまで、それこそ昨日まで
わけわかんない挑発だのチラシの裏な萌語りだのしにきてたのあんた自身じゃん
346 ：子連れ：2007/08/05(日) 01:57:35 ID:UZFZ+F3S0
子供の朝は早いぞ
無理矢理起こされて子供怒鳴りつける前に早く寝たら？ｗ
その調子で夜行バスも乗り遅れるといいね
無理矢理起こされて子供怒鳴りつける前に早く寝たら？ｗ
その調子で夜行バスも乗り遅れるといいね
この販売拒否はコミケだけに有効なの？
コミックライブ行きたいんだけど…これも駄目？
コミックライブ行きたいんだけど…これも駄目？
自業自得だ。アンタの負け。
自滅したのを認めたくない遠吠えにしか聞こえない。
自滅したのを認めたくない遠吠えにしか聞こえない。
コミケだけでなくどこのイベントも子連れで行くようなところじゃないのが常識なんだっつの
コミックライブほかイベントもご遠慮願う。
規模が小さいだけで、子供をつれてくる環境じゃない。
それに常識で考えて迷惑。ありえない。
あと自分のHNがついたスレに移動してくれないかな。
そのほうがテンプレの補完ができてありがたいんだけどｗ
規模が小さいだけで、子供をつれてくる環境じゃない。
それに常識で考えて迷惑。ありえない。
あと自分のHNがついたスレに移動してくれないかな。
そのほうがテンプレの補完ができてありがたいんだけどｗ
ていうか…ザンル者に根回しされてたらコミケ以外OKとかでもザンル者は拒否るわ。
もし自分が同人者ならそんな危険な人に作品汚されたくない。
もし自分が同人者ならそんな危険な人に作品汚されたくない。
353 ：子連れ：2007/08/05(日) 02:08:08 ID:Xh5DM61B0
同じ＝同レベル
と解釈してよろしいかね？
と解釈してよろしいかね？
2ちゃんは携帯のアク禁って解除されないんだっけ？
どっちみちこの空気で子連れ支援自白とか自殺行為な件
>>219見て
言いたくなった
リアルゆとり工房だが、飛翔は隠れオタのギャルが多い分、周り見えない奴も多い
私も再生、ミケは海鮮だが、飛翔の売れ筋ｼﾞｬﾝﾙは半端なく島中にも人がいて、列が出来て、通れないことが多い
子供なんか歩いてても見えないし、みんな必死だから手元のスペ表持って走り回るように動いているし、もちろん、カート持ちが多い
子供には多分やさしいが、母親には辛くあたると思う
大体、他人に面と向かって文句言うのは、許されると思ってる世代だ
…ちょっと非常識かもしれないが、前レスに直接言ってくるぞ、って書いてあるのを見て確かに！と思った
リアルゆとりだって２ちゃんはチェックしてる
むしろ、夏休みだから板を隅々まで見てる可能性は高い
子連れ反対の友達も多いし、リョウママには怖くないかもしれないが海鮮にもリアルに叩かれるぞ？ｗ
どさくさに紛れて殴られたり蹴られたり…いないとは思うが、あの飛翔の人混みではありえるかも
あなただけならいいが、息子さんまでそれに巻き込まれるのは可哀相です。
託児所使ってください
リアルゆとりだって考えるんだからな！
言いたくなった
リアルゆとり工房だが、飛翔は隠れオタのギャルが多い分、周り見えない奴も多い
私も再生、ミケは海鮮だが、飛翔の売れ筋ｼﾞｬﾝﾙは半端なく島中にも人がいて、列が出来て、通れないことが多い
子供なんか歩いてても見えないし、みんな必死だから手元のスペ表持って走り回るように動いているし、もちろん、カート持ちが多い
子供には多分やさしいが、母親には辛くあたると思う
大体、他人に面と向かって文句言うのは、許されると思ってる世代だ
…ちょっと非常識かもしれないが、前レスに直接言ってくるぞ、って書いてあるのを見て確かに！と思った
リアルゆとりだって２ちゃんはチェックしてる
むしろ、夏休みだから板を隅々まで見てる可能性は高い
子連れ反対の友達も多いし、リョウママには怖くないかもしれないが海鮮にもリアルに叩かれるぞ？ｗ
どさくさに紛れて殴られたり蹴られたり…いないとは思うが、あの飛翔の人混みではありえるかも
あなただけならいいが、息子さんまでそれに巻き込まれるのは可哀相です。
託児所使ってください
リアルゆとりだって考えるんだからな！
偉そうなこといってさげちゃった…orz
ageてから逝ってくる…
ageてから逝ってくる…
360 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/05(日) 03:12:03 ID:+gkM0yC6O
>>358
私もゆとり卒業したての年代だけど…自分も含めて、確かに「正しいこと、もっと言うと自分の思ったことなら何を置いてもハッキリ言うべき、たとえ目上であろうが」と教わってきた世代だからね
（成人してから猛反省しています）
息子さんが殺気立った若い子から酷い中傷を受ける可能性はあるかもしれない
見たこともない大人に罵声浴びせられるなんて消えない傷として残るよ
お外で大きなお兄ちゃんにおにんにん触らせられた子供が、大人になってもどうやったって忘れられないみたいに
私もゆとり卒業したての年代だけど…自分も含めて、確かに「正しいこと、もっと言うと自分の思ったことなら何を置いてもハッキリ言うべき、たとえ目上であろうが」と教わってきた世代だからね
（成人してから猛反省しています）
息子さんが殺気立った若い子から酷い中傷を受ける可能性はあるかもしれない
見たこともない大人に罵声浴びせられるなんて消えない傷として残るよ
お外で大きなお兄ちゃんにおにんにん触らせられた子供が、大人になってもどうやったって忘れられないみたいに
>お外で大きなお兄ちゃんに～
こんなことがあったら喜んじゃうんだろリョウママは。
何言っても聞かないよ真性だもん。
コミケを含めすべてのイベントが子連れ禁止になればいい。
リョウママは早く誰かがその異常性に気付けばいい。
子供を保護してくれればいい。
こんなことがあったら喜んじゃうんだろリョウママは。
何言っても聞かないよ真性だもん。
コミケを含めすべてのイベントが子連れ禁止になればいい。
リョウママは早く誰かがその異常性に気付けばいい。
子供を保護してくれればいい。
子供を己の所 有 物だと思ってるからミケに連れてきても平気なんだよね？
暑くて臭くて混んでて殺気立ってる場所にムリヤリ連れて行かされて、
他の参加者から（子供にとっては）訳が判らないまま叱られて、
それがトラウマになって後の人格形成に影響及ぼしても、
所 有 物だからその子の気持ちなんか理解しなくていいんだよね？
子供は親を選べないんだよ
暑くて臭くて混んでて殺気立ってる場所にムリヤリ連れて行かされて、
他の参加者から（子供にとっては）訳が判らないまま叱られて、
それがトラウマになって後の人格形成に影響及ぼしても、
所 有 物だからその子の気持ちなんか理解しなくていいんだよね？
子供は親を選べないんだよ
363 ：子連れ ◆WrpUdHF1Yc ：2007/08/05(日) 06:11:49 ID:wYTjCbl/0
>>352
同じＩＤの人が、リョウママと名乗ってこんなスレ立ててますがｗ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186269152/
…もう本当に病院行った方がいい。
同じＩＤの人が、リョウママと名乗ってこんなスレ立ててますがｗ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186269152/
…もう本当に病院行った方がいい。
目玉と口と輪郭どこー
本気で病院行きを勧めたくなった。
いくら暴れても所詮ネット、現実にはそう反映されまい
とかいう甘い考えでも持ってんの？こーゆーｷﾁｶﾞｲって。
これだから時代遅れのｵｳﾞｧは…
とかいう甘い考えでも持ってんの？こーゆーｷﾁｶﾞｲって。
これだから時代遅れのｵｳﾞｧは…
ID知らんとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよ
ねーよ
どうも、名古屋人です
リョウママ探し出来るのを楽しみにしていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャンル被ってるし絶対拒否ってやる
リョウママ探し出来るのを楽しみにしていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャンル被ってるし絶対拒否ってやる
369 ：子連れ ◆WrpUdHF1Yc ：2007/08/06(月) 06:02:17 ID:NNGhIgTy0
>>368
変に粘着されないように気をつけてな
しかしこれだけＮＧだって言っているのに
やる気満々なのって何？
別に一生コミケに行くなと言っていなくて
イベントへ行く時、子供を安全な所に
預けてきたらいいだけの話なのに
どうも子連れＮＧを突破するだけが目的なんだろうな
思ってきた
それに同人ショップって年齢制限ある本が
半分位ありそうな気がするけど
そんな所へよく子供を連れて行けるものだな
店員も考えて売った方がいいじゃないないの
変に粘着されないように気をつけてな
しかしこれだけＮＧだって言っているのに
やる気満々なのって何？
別に一生コミケに行くなと言っていなくて
イベントへ行く時、子供を安全な所に
預けてきたらいいだけの話なのに
どうも子連れＮＧを突破するだけが目的なんだろうな
思ってきた
それに同人ショップって年齢制限ある本が
半分位ありそうな気がするけど
そんな所へよく子供を連れて行けるものだな
店員も考えて売った方がいいじゃないないの
ヒマな構ってちゃんじゃないの。これまでのやりとりからすると。
ダンナに構ってもらえなくて寂しいひとなんだよきっと。
ちゃんとした友達も居なさそうだし
ここで皆から諌められる＝構ってもらえるのが嬉しいんでしょ。
他人ごとだけどさすがに子供が可哀相になった。こんなガキな親もって。
ダンナに構ってもらえなくて寂しいひとなんだよきっと。
ちゃんとした友達も居なさそうだし
ここで皆から諌められる＝構ってもらえるのが嬉しいんでしょ。
他人ごとだけどさすがに子供が可哀相になった。こんなガキな親もって。
自分もなんかそんな気がしてきた
2ch犯罪予告してﾀｲﾎされた少年が、
「自分のｶｷｺに反応があるのが嬉しかった」とか言ってたっけ
おいおい大半がﾌﾟｹﾞﾗってるだけだろ嬉しがるなよと思ったが
ネットで反応があるというだけで延々書き込んでしまうんだろうな
構ってもらうために多少イタいこと織り交ぜつつ耳の痛いところはスルーしてるんだろう
2ch犯罪予告してﾀｲﾎされた少年が、
「自分のｶｷｺに反応があるのが嬉しかった」とか言ってたっけ
おいおい大半がﾌﾟｹﾞﾗってるだけだろ嬉しがるなよと思ったが
ネットで反応があるというだけで延々書き込んでしまうんだろうな
構ってもらうために多少イタいこと織り交ぜつつ耳の痛いところはスルーしてるんだろう
リョウママは多分初めのうちは結構マジだったと思うんだけど
子供を託児所に預ける事に決めた後から釣りが結構大量に混じり始めてる気がする。
子供を託児所に預ける事に決めた後から釣りが結構大量に混じり始めてる気がする。
>>300
そんなこと言われたら「こいつ敵！敵！いい人のフリしてた騙された！市ね市ね市ねくぁｗせｄｆｔｇｙふじこ！！」になる悪寒。
変にお気に入りの作家やサークルを崇拝してるし、リョウママってスイッチがオンとオフしかない感じがする。
人間は自分の敵か味方しかいなくて、自分の考えへの意見は全肯定と全否定しかないと思ってるような。
姑に「帝王切開で楽して出産」とか言われたのも、曲解して妄想してるだけなのかと疑ってしまう。
田舎って、実際にこういう馬鹿なこと言う老人いるけどね…
そんなこと言われたら「こいつ敵！敵！いい人のフリしてた騙された！市ね市ね市ねくぁｗせｄｆｔｇｙふじこ！！」になる悪寒。
変にお気に入りの作家やサークルを崇拝してるし、リョウママってスイッチがオンとオフしかない感じがする。
人間は自分の敵か味方しかいなくて、自分の考えへの意見は全肯定と全否定しかないと思ってるような。
姑に「帝王切開で楽して出産」とか言われたのも、曲解して妄想してるだけなのかと疑ってしまう。
田舎って、実際にこういう馬鹿なこと言う老人いるけどね…
ごめん誤爆
私は子連れは問題外だけど妊婦は程度によってはOKだと思ってるんだけど
ここのスレ的には妊婦もまったく×？
私の許容範囲の程度としては
即入場可能な昼ごろにから、混雑してるようなジャンルには近寄らず
1・2時間程度で帰る。
あまり腹がでかくなる前でかつ初期でない頃なら別に本人の自己責任と
注意の元買いものに来るくらいは良いと思う。
ここのスレ的には妊婦もまったく×？
私の許容範囲の程度としては
即入場可能な昼ごろにから、混雑してるようなジャンルには近寄らず
1・2時間程度で帰る。
あまり腹がでかくなる前でかつ初期でない頃なら別に本人の自己責任と
注意の元買いものに来るくらいは良いと思う。
正直、妊婦も来ないでほしい。
377 ：子連れ ◆WrpUdHF1Yc ：2007/08/08(水) 22:55:09 ID:ckH3w2Ex0
>>375
それくらい注意出来るならはなっから行かないと思う
最初は注意してもテンションが上がれば
たがも外れるだろうし、回っていれば１、２時間
じゃ済まない気がする
それに妊婦当人がコミケへ出掛けて流産とかして
家族がコミケのせいでって訴えたらコミケ終わりだ
取り敢えず妊婦には何かあれば自分が悪いという
一筆書かせて印鑑押印させる事だな
それくらい注意出来るならはなっから行かないと思う
最初は注意してもテンションが上がれば
たがも外れるだろうし、回っていれば１、２時間
じゃ済まない気がする
それに妊婦当人がコミケへ出掛けて流産とかして
家族がコミケのせいでって訴えたらコミケ終わりだ
取り敢えず妊婦には何かあれば自分が悪いという
一筆書かせて印鑑押印させる事だな
妊婦はあの状況からだとほぼ外見からは判別できないんで
子連れ以上に迷惑
それこそ何があっても文句は言いません、という誓約書を
正式に制作してきてほしい
子連れ以上に迷惑
それこそ何があっても文句は言いません、という誓約書を
正式に制作してきてほしい
もし妊婦さんのお腹に、本の入ったバッグやら
なにやらが当たったりしたら…と思うと自分は怖いな
自分がいくら気をつけたとしても、周りは結構よそ見してたりするしさ
なにやらが当たったりしたら…と思うと自分は怖いな
自分がいくら気をつけたとしても、周りは結構よそ見してたりするしさ
昔、友人の家に５～６人で泊まることになった。
そのうちの一人が妊婦さん。
８畳くらいの部屋に雑魚寝だったが、自分は妊婦さんの隣で、
一睡も出来なかったよ。
もし寝相が悪くて彼女のお腹に足でぶつけちゃったらと思ったら
怖くてもう寝られなかった。
自分も妊娠出産経験して、そんなことくらいじゃ流産なんかしないと今は分かるけどさ。
妊婦さん自身は気にしないのかもしれないけど
周りはすごく気を使っちゃうから、そういうことも考えたら
軽々しく行こうとは思えないはず。
そのうちの一人が妊婦さん。
８畳くらいの部屋に雑魚寝だったが、自分は妊婦さんの隣で、
一睡も出来なかったよ。
もし寝相が悪くて彼女のお腹に足でぶつけちゃったらと思ったら
怖くてもう寝られなかった。
自分も妊娠出産経験して、そんなことくらいじゃ流産なんかしないと今は分かるけどさ。
妊婦さん自身は気にしないのかもしれないけど
周りはすごく気を使っちゃうから、そういうことも考えたら
軽々しく行こうとは思えないはず。
ﾐｹはただでさえ体力消耗するのに妊婦は来ない方がいいに決まってる
＞別に本人の自己責任と 注意の元買いものに来るくらいは良いと思う。
何かあったら自己責任なんて言葉じゃすまねーよ
＞別に本人の自己責任と 注意の元買いものに来るくらいは良いと思う。
何かあったら自己責任なんて言葉じゃすまねーよ
妊婦はもし病気を貰ったとしても、簡単に薬が飲めないから危険。
コミケに限らず、人ごみは避けるべき。
それに本人が思うより、体力は子供の成長に摂られてるんで、
いきなり立ちくらみがしたり、思うように動けなくなったりすることもある。
それに、苛酷な環境はお腹の中に確実に影響する。
流産しないだろうからOKじゃなくて、子供にストレスがかかるからNG、と母になるなら思って欲しい。
コミケに限らず、人ごみは避けるべき。
それに本人が思うより、体力は子供の成長に摂られてるんで、
いきなり立ちくらみがしたり、思うように動けなくなったりすることもある。
それに、苛酷な環境はお腹の中に確実に影響する。
流産しないだろうからOKじゃなくて、子供にストレスがかかるからNG、と母になるなら思って欲しい。
>375
純粋に妊婦も大迷惑。あなたが良くても私は嫌だ。
社会的に、妊婦は護られるべき弱者って認識が一般的だよね。妊娠中の注意点も言われるよね。
「妊婦でも動け」とか言われたってそれはフォローが遅延しない場所でのこと。コミケは違う。
普通の健康体じゃないんだと自覚してください。
我慢できなくて身重の身体で来るくらいなら、なんで妊娠なんかするの？
純粋に妊婦も大迷惑。あなたが良くても私は嫌だ。
社会的に、妊婦は護られるべき弱者って認識が一般的だよね。妊娠中の注意点も言われるよね。
「妊婦でも動け」とか言われたってそれはフォローが遅延しない場所でのこと。コミケは違う。
普通の健康体じゃないんだと自覚してください。
我慢できなくて身重の身体で来るくらいなら、なんで妊娠なんかするの？
自分の身体ひとつでいっても毎年しんどくてしんどくて死にそうになるのに
妊婦だったり子連れだったりでいける人って体力あるんだなと感心しさえするわ
妊婦だったり子連れだったりでいける人って体力あるんだなと感心しさえするわ
385 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/08(水) 23:51:53 ID:MoFHGYIU0
過去ログにお腹が目立たないから、って事でﾐｹ参加した妊婦がいたよ。
身体を結構ぶつけられたけど、その時点では平気だった。
が、その後子どもを早産、子どもは亡くなった。
それでもいいのかい？
身体を結構ぶつけられたけど、その時点では平気だった。
が、その後子どもを早産、子どもは亡くなった。
それでもいいのかい？
たとえ責任一切問われなくても、人ごみでぶつかった妊婦がその後身体に変調でもきたしたら
こっちの寝覚めが悪くなるじゃないか。相手が自分で責任取るから気にならないってもんじゃない。
だから妊婦も幼児連れも俺のために来るな。
こっちの寝覚めが悪くなるじゃないか。相手が自分で責任取るから気にならないってもんじゃない。
だから妊婦も幼児連れも俺のために来るな。
妊婦はお腹が目立たない頃は安定してないから、
流産の危険性が高いと聞いたことがある…
大きくなる頃は安定してくるけれども、
逆に今度は体力的にもきついでしょう。
結論から言うと、お腹の状態が目立とうが目立たなかろうが、
妊婦ってだけであの場所に相応しい状態じゃないよ。
行きたい気持ちはすごくよく判るけども、
成人した男女の健常者ですら、コミケの参加は異常なほど
体力を削られる場所だって、理解してるのかな。
流産の危険性が高いと聞いたことがある…
大きくなる頃は安定してくるけれども、
逆に今度は体力的にもきついでしょう。
結論から言うと、お腹の状態が目立とうが目立たなかろうが、
妊婦ってだけであの場所に相応しい状態じゃないよ。
行きたい気持ちはすごくよく判るけども、
成人した男女の健常者ですら、コミケの参加は異常なほど
体力を削られる場所だって、理解してるのかな。
375だけど、ごめん書き方悪かった。
私自身は妊娠したら行かない。
妊娠したら半年は寝たきりだから。
が、私自身が元々コミケに買い物行ってもゆっくりしても10分で終わって帰るだけの
ほんとにﾏﾀｰﾘジャンルなもんで、そういう人がちょっと買い物に来るくらいなら
別にそう危険でもないと思うので気にしないで販売するかな。という意味でした。
私自身は妊娠したら行かない。
妊娠したら半年は寝たきりだから。
が、私自身が元々コミケに買い物行ってもゆっくりしても10分で終わって帰るだけの
ほんとにﾏﾀｰﾘジャンルなもんで、そういう人がちょっと買い物に来るくらいなら
別にそう危険でもないと思うので気にしないで販売するかな。という意味でした。
389 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/09(木) 03:09:48 ID:C2FquymO0
むかし別、イベントで見かけた人は妊婦さんたっだんだと思う。
まん前の席なんで見たくないけど見えてしまってた。
臨月近いような、腹してへそだしルックのゲームキャラのコスプレを。
体型普通なのに腹だけ異常にデカイ。
コスプレの所為の腹だしもあって変な悪目立ちしてたなあ…
とうぜん見た人は固まってた人も多かったと思う。
コスプレしてようがなんだろうが妊婦、特に安定期入ってきて安心する頃の妊婦に
会場で遭遇してしまった人は少なからず（うえ～ﾎﾞﾃバラさらして歩くな）と言葉を呑むひと意外と多い気がする。
悪く言わせてくれるなら「視覚的暴力」振舞ってるんじゃないだろうか？＞ﾎﾞﾃ腹妊婦のコスプレ
すれ違いスマンが…
まん前の席なんで見たくないけど見えてしまってた。
臨月近いような、腹してへそだしルックのゲームキャラのコスプレを。
体型普通なのに腹だけ異常にデカイ。
コスプレの所為の腹だしもあって変な悪目立ちしてたなあ…
とうぜん見た人は固まってた人も多かったと思う。
コスプレしてようがなんだろうが妊婦、特に安定期入ってきて安心する頃の妊婦に
会場で遭遇してしまった人は少なからず（うえ～ﾎﾞﾃバラさらして歩くな）と言葉を呑むひと意外と多い気がする。
悪く言わせてくれるなら「視覚的暴力」振舞ってるんじゃないだろうか？＞ﾎﾞﾃ腹妊婦のコスプレ
すれ違いスマンが…
390 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/09(木) 03:17:20 ID:PO06Y9ih0
晴海時代のまんレポに予定日一週間前にやってきた妊婦の話があったよ。
それから有明に移ったばかりの頃のまんレポにも予定日10日前の妊婦がｻｸﾙ参加。
他にも「妊婦も運動が必要なのよー」と書かれてある妊婦まんレポもあった。
運動でも限度ってのが（ｒｙ
それから有明に移ったばかりの頃のまんレポにも予定日10日前の妊婦がｻｸﾙ参加。
他にも「妊婦も運動が必要なのよー」と書かれてある妊婦まんレポもあった。
運動でも限度ってのが（ｒｙ
>>388
それこそ個人差があるので、なんとも言えないけど、一般的には人ごみ自体を
避けたほうがいいのでコミケは駄目だと思う。
ジャンルによって空いてるのは分かるんだけど。
でもそのは空いてても行き返りとか会場内のほかの場所は込んでるわけだし。
普通の人ごみと違って台車とかすげえ重量のバッグ類もばんばん動かされてる
場所だからなあ。
＞自己責任。
ゆとりな感じ。
実際に一人の人間が取れる責任なんて高が知れてるよね。
連れてきた子供が怪我や病気をしたり、妊婦が流産したとして、それでどう責任
取る気だろう？払った犠牲は戻ってこないっつうの。
おまけに万が一子供の事故が原因でコミケ中止になどなったらその影響力は
計り知れない気がする…経済的にも
それこそ個人差があるので、なんとも言えないけど、一般的には人ごみ自体を
避けたほうがいいのでコミケは駄目だと思う。
ジャンルによって空いてるのは分かるんだけど。
でもそのは空いてても行き返りとか会場内のほかの場所は込んでるわけだし。
普通の人ごみと違って台車とかすげえ重量のバッグ類もばんばん動かされてる
場所だからなあ。
＞自己責任。
ゆとりな感じ。
実際に一人の人間が取れる責任なんて高が知れてるよね。
連れてきた子供が怪我や病気をしたり、妊婦が流産したとして、それでどう責任
取る気だろう？払った犠牲は戻ってこないっつうの。
おまけに万が一子供の事故が原因でコミケ中止になどなったらその影響力は
計り知れない気がする…経済的にも
392 ：子連れ ◆WrpUdHF1Yc ：2007/08/09(木) 09:58:17 ID:hRgWQce40
>>390
そんなのあったのだな知らなかった
軽々しくそういう事して発表するから
オタ＝駄目とかネガティブなイメージを持たれると
思うのだけどね
そのレポートの主がスペースを周っている間に
陣痛起こったらどうしたのだろう
>>391
イベント側が妊婦・子連れ
禁止していればすべて解決なんだけどな
今は入場禁止していないのなら
自己責任しか言いようがないと思う
そんなのあったのだな知らなかった
軽々しくそういう事して発表するから
オタ＝駄目とかネガティブなイメージを持たれると
思うのだけどね
そのレポートの主がスペースを周っている間に
陣痛起こったらどうしたのだろう
>>391
イベント側が妊婦・子連れ
禁止していればすべて解決なんだけどな
今は入場禁止していないのなら
自己責任しか言いようがないと思う
自分の欲望を抑えきれずに妊娠中や子供を預けられない時でもミケに来るような自己中が、
親になって子供を育てると思ったらこえぇ。
ああいうのが、先生に無理難題押しつけるＤＱＮ親になるんだろうな。
自分の友達は小５の子供を連れていくって言ってた…orz
親になって子供を育てると思ったらこえぇ。
ああいうのが、先生に無理難題押しつけるＤＱＮ親になるんだろうな。
自分の友達は小５の子供を連れていくって言ってた…orz
>388
ｼﾞｬﾝﾙ内どれだけまたーりしてたって、そこに来るまでにかなりの距離があるよね。
途中の道が全てまたーり安全だと思ってないよね。
全く関係ない理由だとしても会場内で体調が急変したらおそらく救急手当てが間に合わないよね。一般公道と違うもんね。
そういう理由で子連れ・妊婦と、発作の起こる可能性のある心臓疾患、脳疾患持ちの人も遠慮して欲しい。
ｼﾞｬﾝﾙ内どれだけまたーりしてたって、そこに来るまでにかなりの距離があるよね。
途中の道が全てまたーり安全だと思ってないよね。
全く関係ない理由だとしても会場内で体調が急変したらおそらく救急手当てが間に合わないよね。一般公道と違うもんね。
そういう理由で子連れ・妊婦と、発作の起こる可能性のある心臓疾患、脳疾患持ちの人も遠慮して欲しい。
>>393
小５の子供か…。見せたくないものはいっぱいだが
もうある程度判断力のある年齢だからなあ
迷子になっても人に聞くなりなんなり出来るし
体力もついてる年頃だけど、何歳までがここで言う
｢遠慮して欲しい子連れ｣にあてはまるんだろう
小５の子供か…。見せたくないものはいっぱいだが
もうある程度判断力のある年齢だからなあ
迷子になっても人に聞くなりなんなり出来るし
体力もついてる年頃だけど、何歳までがここで言う
｢遠慮して欲しい子連れ｣にあてはまるんだろう
そら子供が自分で判断出来るって意味じゃ小５くらいになれば安心だろうけど
基本的に自分で行きたいって言うんじゃなけりゃ連れてくるべきじゃない場所だろ…
なんでポルノ映画館には連れて行かないだろうにコミケには連れてくんだろうね
その辺の感覚が理解出来ない
基本的に自分で行きたいって言うんじゃなけりゃ連れてくるべきじゃない場所だろ…
なんでポルノ映画館には連れて行かないだろうにコミケには連れてくんだろうね
その辺の感覚が理解出来ない
例え中学生だろうが、自分の意思じゃなく親に付いて来ただけなら
それは｢遠慮して欲しい子連れ｣だと思う
それは｢遠慮して欲しい子連れ｣だと思う
色々意見ありがと。
やっぱ妊婦も全部×な人が多いんだね。
そして子供は自分の意思で、かついざという時に
一人でも何とかできる年齢でないと連れてくるべきじゃないと思う。
やっぱ妊婦も全部×な人が多いんだね。
そして子供は自分の意思で、かついざという時に
一人でも何とかできる年齢でないと連れてくるべきじゃないと思う。
おいおい、子供関係の仕事してるけど小５ってもう何もわからないような年じゃないよ…
漫画やテレビもしっかり見ている年頃だろうし、性の知識もぼちぼち目覚め始めてる。
なにより思春期の入り口の年齢なのに、コミケにつれてくるなんて、ポルノ映画館に連れて行くのに等しいわ。
漫画やテレビもしっかり見ている年頃だろうし、性の知識もぼちぼち目覚め始めてる。
なにより思春期の入り口の年齢なのに、コミケにつれてくるなんて、ポルノ映画館に連れて行くのに等しいわ。
そうだよな。一番連れて行きたくない年頃だ。
今年中一の子を持つ友人は、自分のオタ趣味に関する物は
徹底的に子供の目から隠してるらしい。
自分がオタだからこそその危険性や異常性（言葉は不適当かもしれないが）が
良くわかってるから、そんなものに好んでわざわざ触れさせないそうだ。
その子自身がオタに目覚めた時はまた別の話だしね。
ミケカタログなんて今の内は死んでも目に触れさせないって言ってた。
今年中一の子を持つ友人は、自分のオタ趣味に関する物は
徹底的に子供の目から隠してるらしい。
自分がオタだからこそその危険性や異常性（言葉は不適当かもしれないが）が
良くわかってるから、そんなものに好んでわざわざ触れさせないそうだ。
その子自身がオタに目覚めた時はまた別の話だしね。
ミケカタログなんて今の内は死んでも目に触れさせないって言ってた。
サークル参加で、委託絡みのややこしい用件があって人に任せられなかった時に
妊婦の身で行ったことある。
開場前に帰る筈が、うっかり館の閉鎖を忘れてて、開場後に帰ることになっちゃったけど。
ま、冬だしマターリジャンルだしどうってこたぁなかったけど、行かないに越したことは
ないよね。
妊婦の身で行ったことある。
開場前に帰る筈が、うっかり館の閉鎖を忘れてて、開場後に帰ることになっちゃったけど。
ま、冬だしマターリジャンルだしどうってこたぁなかったけど、行かないに越したことは
ないよね。
前に妊婦の友人と夏コミに参加したけど、凄く疲れた
つわりが酷くて辛いだろうし危ないし何かあったら困るから止めとけ、といっても聞かないで強行参加
オタでレイヤーな旦那が心配してついてくるも、
オタでレイヤーなもんだからすぐにコスプレ広場へ行っちゃって戻ってこない
なにしにきたんだ役立たず…そして暑くて調子悪そうな友人にこっちは半泣き
大体妊婦のクセに「気を使わないでいいよー」とか理解できない
気を使わないわけないだろう！？
使いまくりだよ心配しまくりだよお前に何かあったらどうすればいいんだ！！
そんな友人は子供がもう少し大きくなったら親子レイヤーでコミケ行きたいそうだ
ちなみに地元ではオタ親たちと子供のコスプレで遊んでる…
昔は子連れでコミケなんてマジありえないとか言ってたのに、親になると変わるもんだね
つわりが酷くて辛いだろうし危ないし何かあったら困るから止めとけ、といっても聞かないで強行参加
オタでレイヤーな旦那が心配してついてくるも、
オタでレイヤーなもんだからすぐにコスプレ広場へ行っちゃって戻ってこない
なにしにきたんだ役立たず…そして暑くて調子悪そうな友人にこっちは半泣き
大体妊婦のクセに「気を使わないでいいよー」とか理解できない
気を使わないわけないだろう！？
使いまくりだよ心配しまくりだよお前に何かあったらどうすればいいんだ！！
そんな友人は子供がもう少し大きくなったら親子レイヤーでコミケ行きたいそうだ
ちなみに地元ではオタ親たちと子供のコスプレで遊んでる…
昔は子連れでコミケなんてマジありえないとか言ってたのに、親になると変わるもんだね
昨今の産科医不足に絡んで
「お産は終わってみるまで正常産かどうかわからない」
「お産はいつの時代でも命がけ、死と隣り合わせ」
と散々報道でも言われるようになってきたのに
いまだに厨理論でコミケやイベントに参加するアフォ妊婦がいるんだ
そんな奴が急変しても、もう首都圏で妊婦の急患を受け入れる病院なんて
ほとんど残ってないのに。
もしそんな奴が運ばれたせいで、きちんと自己管理してた妊婦さんの急変とかが
受け入れ不可能になりでもしたらどうすんだ？
まあ何とも思わないんだろうけどな
「お産は終わってみるまで正常産かどうかわからない」
「お産はいつの時代でも命がけ、死と隣り合わせ」
と散々報道でも言われるようになってきたのに
いまだに厨理論でコミケやイベントに参加するアフォ妊婦がいるんだ
そんな奴が急変しても、もう首都圏で妊婦の急患を受け入れる病院なんて
ほとんど残ってないのに。
もしそんな奴が運ばれたせいで、きちんと自己管理してた妊婦さんの急変とかが
受け入れ不可能になりでもしたらどうすんだ？
まあ何とも思わないんだろうけどな
404 ：子連れ：2007/08/09(木) 23:37:17 ID:xqpL65fh0
人はそれを強産テロと言う。
しかもそういう馬鹿に限って何かあった時に
産科医を訴えるから、また産科医が減るんだよな。
しかもそういう馬鹿に限って何かあった時に
産科医を訴えるから、また産科医が減るんだよな。
ｱﾌｫ妊婦が炎天下の最中に衆人観衆の前で死産・流産したとしても同情できない
＞衆人観衆の前で死産・流産
これ、言い方悪いけどスプラッタショーみたいなもんだよね。
たとえ生きてても公衆の場で性器パカーってひらぎながらスポーンと生むなよ気持ち悪い。
生命誕生の瞬間でもおめでとうなんて言えないわ。
これ、言い方悪いけどスプラッタショーみたいなもんだよね。
たとえ生きてても公衆の場で性器パカーってひらぎながらスポーンと生むなよ気持ち悪い。
生命誕生の瞬間でもおめでとうなんて言えないわ。
>405
衆人観衆って何？
本人は自己責任だけどさ、子供が可哀相だしそんなグロイもの見せられる周囲の人が迷惑。
そして何度も言っているけど、イベントが潰れたら迷惑どころの騒ぎじゃない。
失礼だけどあなたの表現というか発想がなんか下劣できもい。
衆人観衆って何？
本人は自己責任だけどさ、子供が可哀相だしそんなグロイもの見せられる周囲の人が迷惑。
そして何度も言っているけど、イベントが潰れたら迷惑どころの騒ぎじゃない。
失礼だけどあなたの表現というか発想がなんか下劣できもい。
衆人環視と間違えただけとか
>>407
たしかに表現はグロいけど、発想自体は間違ってないと思うよ
むしろ今の御時世じゃ充分あり得る話だ
奈良で急変した妊婦が受け入れ先見つかるまで電話かけまくって六時間以上かかっただろ（結局大阪に搬送）
受け入れ先見つからなくて群馬→東京にも受け入れ先見つからず→山梨にヘリで搬送とか
救急車呼んだって、すぐに受け入れ病院がみつかる可能性は
大都市東京だってきわめて低いんだよ
まともな妊婦さんなら、万が一のときのために受け入れ先の病院とか含めて
きちんと自己管理している。かかりつけにすぐ行けるよう、無理な遠出をしないとかね。
その自己管理してた妊婦さんだって、その万が一に当たってしまって急変→死亡（→警察が捜査開始、裁判）ってニュース、
ちょっと探せばいくらでも出てくる
それだけ出産は何が起こるか解らないものなんだよ
自分の欲で強引に参加するような妊婦が、イベントでその万が一に当たらないって確率は
絶対にゼロにはならない。むしろあの状況じゃ確率上がるんじゃないの？
たしかに表現はグロいけど、発想自体は間違ってないと思うよ
むしろ今の御時世じゃ充分あり得る話だ
奈良で急変した妊婦が受け入れ先見つかるまで電話かけまくって六時間以上かかっただろ（結局大阪に搬送）
受け入れ先見つからなくて群馬→東京にも受け入れ先見つからず→山梨にヘリで搬送とか
救急車呼んだって、すぐに受け入れ病院がみつかる可能性は
大都市東京だってきわめて低いんだよ
まともな妊婦さんなら、万が一のときのために受け入れ先の病院とか含めて
きちんと自己管理している。かかりつけにすぐ行けるよう、無理な遠出をしないとかね。
その自己管理してた妊婦さんだって、その万が一に当たってしまって急変→死亡（→警察が捜査開始、裁判）ってニュース、
ちょっと探せばいくらでも出てくる
それだけ出産は何が起こるか解らないものなんだよ
自分の欲で強引に参加するような妊婦が、イベントでその万が一に当たらないって確率は
絶対にゼロにはならない。むしろあの状況じゃ確率上がるんじゃないの？
子連れがどうのとかいってるけど
ただ単に子供が嫌いなんだろwww
子連れ見た事ないよ。いきなり産気づいた話もないしw
それよかいきなりぶっ倒れて泡吹いた人は見た事あるよ。
子連れが反対なのはわかるが、そこまでたたくのがよくわからない。
好き嫌いで行ったら、年増でコスプレしてるヴァヴァアと
女装のキモオタも嫌だな。
しかし、本人がそれで気が晴れて仕事や勉強に打ち込めれば
いいと思うけどね。
スレッドたててまで、やる事なのか？叩きやすいところへのはけ口？
女装してる人くらいの人数でしょ？
ただ単に子供が嫌いなんだろwww
子連れ見た事ないよ。いきなり産気づいた話もないしw
それよかいきなりぶっ倒れて泡吹いた人は見た事あるよ。
子連れが反対なのはわかるが、そこまでたたくのがよくわからない。
好き嫌いで行ったら、年増でコスプレしてるヴァヴァアと
女装のキモオタも嫌だな。
しかし、本人がそれで気が晴れて仕事や勉強に打ち込めれば
いいと思うけどね。
スレッドたててまで、やる事なのか？叩きやすいところへのはけ口？
女装してる人くらいの人数でしょ？
>410
実際迷惑かけられてみろ
本人が良ければいいなんて言ってられないし
スレ立てて周囲に注意喚起しておかないとって気持ちになるぞ
軽い気持ちで子連れてして来る親や妊婦がどんどん増えてきたら
トイレや救護室を優先的に使わせろとか騒がれるのが目に見える
コッチに迷惑だから嫌なんだよ
危険だから心配だから来ないでほしいという人もいるし
少なくともこのスレにいる全員が好き嫌いで叩いてるわけじゃない
つか、テンプレ >>5-7あたり読んだ？
実際迷惑かけられてみろ
本人が良ければいいなんて言ってられないし
スレ立てて周囲に注意喚起しておかないとって気持ちになるぞ
軽い気持ちで子連れてして来る親や妊婦がどんどん増えてきたら
トイレや救護室を優先的に使わせろとか騒がれるのが目に見える
コッチに迷惑だから嫌なんだよ
危険だから心配だから来ないでほしいという人もいるし
少なくともこのスレにいる全員が好き嫌いで叩いてるわけじゃない
つか、テンプレ >>5-7あたり読んだ？
結局、車に乗るし。
したいやつはして、しない人はしなければいいでしょ。
ぶっ倒れる人もいて、倒れない人もいて。
座り込みすんなって言っても、座り込み、
徹夜組もいるし。
こう言うと『迷惑かかってからじゃ遅い！！』とファビョ。
そんな夏の祭典。２ちゃんがそのまま飛び出たような祭
楽しく過ごしましょ。
したいやつはして、しない人はしなければいいでしょ。
ぶっ倒れる人もいて、倒れない人もいて。
座り込みすんなって言っても、座り込み、
徹夜組もいるし。
こう言うと『迷惑かかってからじゃ遅い！！』とファビョ。
そんな夏の祭典。２ちゃんがそのまま飛び出たような祭
楽しく過ごしましょ。
読んだよ。
好きか嫌いかで聞かれたら嫌いなんでしょ。
妊婦がというより、厚かましい妊婦
ずうずうしい子連れが嫌いなだけでしょう。
別に一緒に参加しなきゃいいし、何とも思わない。
好きか嫌いかで聞かれたら嫌いなんでしょ。
妊婦がというより、厚かましい妊婦
ずうずうしい子連れが嫌いなだけでしょう。
別に一緒に参加しなきゃいいし、何とも思わない。
そんなに心が広いなら、ｽﾚﾀｲで傾向が分かるこのｽﾚなぞ見なきゃいいじゃん。
子連れに寛容(ﾌﾟなID:94Jp9N1l0がいれば、
実際に迷惑をかけられたり小さい子が危ない目に合うことを危惧したりで
子連れに反対な人もいる。
住み分けしろ。
子連れに寛容(ﾌﾟなID:94Jp9N1l0がいれば、
実際に迷惑をかけられたり小さい子が危ない目に合うことを危惧したりで
子連れに反対な人もいる。
住み分けしろ。
そういうことではないと思う
妊婦さん、子連れの方は
もうすこし自分の体や子供の事を優先的に考えたら
コミケに来るなんて発想は出ないと思いますけど
妊婦や乳児連れは混雑時の電車に乗るのすら
避けましょうと言われているんですよ？
周囲の方がどれだけ気を遣っているのか
わかっていないんだと思います
妊婦さん、子連れの方は
もうすこし自分の体や子供の事を優先的に考えたら
コミケに来るなんて発想は出ないと思いますけど
妊婦や乳児連れは混雑時の電車に乗るのすら
避けましょうと言われているんですよ？
周囲の方がどれだけ気を遣っているのか
わかっていないんだと思います
自分は身内に幼児がいるが、よその子でも本当に可愛い。昔から引かれるほどに子供好き。
でも、同人イベントにつれてくるのは絶対反対だし、そんな非常識な親の子は許容範囲を超えて
迷惑で可愛げが無いからかわいそうだけど嫌い。
子供連れや身重の身体で来ようとするのは自分の欲望だけを優先的に考えすぎだ。
子供も胎児も自分の所有物だと勘違いしてんじゃないの？
でも、同人イベントにつれてくるのは絶対反対だし、そんな非常識な親の子は許容範囲を超えて
迷惑で可愛げが無いからかわいそうだけど嫌い。
子供連れや身重の身体で来ようとするのは自分の欲望だけを優先的に考えすぎだ。
子供も胎児も自分の所有物だと勘違いしてんじゃないの？
ごめん、やっぱ実感わかない
ベビーカーの人も見た事ないし。
行列で並んでるやついる？
せいぜい１２時に着て、並んでないサクルのホン買ってかえるとかでしょ。
どうしても欲しい限定BLのﾎﾝでもあったんじゃない？
それとも私の想像を超えた椰子がいるんか教えて下さい。
自分の知り合いの嫌いなやつは、子供はつれてこないけど
いい年して売れないBLだしてコスしてる。
ま、でもコミケに参加できなくて子供虐待の方が
率たかいから放置してる
ベビーカーの人も見た事ないし。
行列で並んでるやついる？
せいぜい１２時に着て、並んでないサクルのホン買ってかえるとかでしょ。
どうしても欲しい限定BLのﾎﾝでもあったんじゃない？
それとも私の想像を超えた椰子がいるんか教えて下さい。
自分の知り合いの嫌いなやつは、子供はつれてこないけど
いい年して売れないBLだしてコスしてる。
ま、でもコミケに参加できなくて子供虐待の方が
率たかいから放置してる
関心がある人達が書き込んでいるところに
「見たことないから実感ない、関心ない」と書き込むのは
スレちがいなのでやめませんか？
「見たことないから実感ない、関心ない」と書き込むのは
スレちがいなのでやめませんか？
いるよな、こういう「自分の周りに事故が起きるとは絶対思わないヤツ」
で、実際いざとなったらこういうヤツが痛い目を見て、回りに迷惑をかける
非常識な子連れの例なんて、このスレに幾つも挙げられてるのに、
それすらも見ようとしないのか
で、実際いざとなったらこういうヤツが痛い目を見て、回りに迷惑をかける
非常識な子連れの例なんて、このスレに幾つも挙げられてるのに、
それすらも見ようとしないのか
>「自分の周りに事故が起きるとは絶対思わないヤツ」
車の保険にはちゃんと入ってますよ。シートベルトもしてるし
>実際いざとなったらこういうヤツが痛い目を見て、回りに迷惑をかける
どのように？
ちなみに知り合いは、ジャンプアニメ見て「きゃーーーー」
とか言っちゃう、蝶婦女子。
もう、この時点でこいつの子供はかわいそうだと思うから
連れてこなくてもかわいそうだし。
みなさん子供とかそいつが嫌いなんでしょ、どうでもいいじゃん
嫌いなやつの事なんて。
DQNの事だから、子供虐待の方が率高いよ。
車の保険にはちゃんと入ってますよ。シートベルトもしてるし
>実際いざとなったらこういうヤツが痛い目を見て、回りに迷惑をかける
どのように？
ちなみに知り合いは、ジャンプアニメ見て「きゃーーーー」
とか言っちゃう、蝶婦女子。
もう、この時点でこいつの子供はかわいそうだと思うから
連れてこなくてもかわいそうだし。
みなさん子供とかそいつが嫌いなんでしょ、どうでもいいじゃん
嫌いなやつの事なんて。
DQNの事だから、子供虐待の方が率高いよ。
だから何で関心がないID:94Jp9N1l0がこのスレの方向性を決めようとしてるんだ。
リアルでも「空気読めないやつ」ってFOされてるんだろうなー。
リアルでも「空気読めないやつ」ってFOされてるんだろうなー。
>>421
車に保険かけてりゃ、そらまた金とか保障されて買い替えもできるモノだからいいよなぁ。
あんたが言ったのは、ベビーカーに保険かけてるって言ってるカンジ。
中身死んだらそれは戻ってこないじゃん。
シートベルトしてようが死ぬときは死ぬんだよ。
＞迷惑をかける
お前は小学生か。
何時何分何曜日？地球が何回回ったた時？っていうのと同じだよ。
つーか何でここ見てるの？
車に保険かけてりゃ、そらまた金とか保障されて買い替えもできるモノだからいいよなぁ。
あんたが言ったのは、ベビーカーに保険かけてるって言ってるカンジ。
中身死んだらそれは戻ってこないじゃん。
シートベルトしてようが死ぬときは死ぬんだよ。
＞迷惑をかける
お前は小学生か。
何時何分何曜日？地球が何回回ったた時？っていうのと同じだよ。
つーか何でここ見てるの？
普通に釣りだろ
リョウママ、ネッカフェに行くｗ
年齢層低いジャンルにいるんじゃないの？
自分は年齢層高めジャンルにいるが（二十代半ばの私が若手）
子連れはいる。そしてジャンルスレで叩かれてる。
ホモ本を一緒に物色されてﾃﾗ萎えた。
自分は年齢層高めジャンルにいるが（二十代半ばの私が若手）
子連れはいる。そしてジャンルスレで叩かれてる。
ホモ本を一緒に物色されてﾃﾗ萎えた。
>>418
あなたが見た事がなくても
実際に遭遇した人がいるからこそ、このスレがあるんだけど
コスされられてぐったりした幼子がレイヤーの父に抱っこされているのを見たことはあります
>ジャンプアニメ見て「きゃーーーー」 とか言っちゃう、蝶婦女子
家の中で自分の好きな物をみて喜ぶことは別にいいじゃん
本屋とか公共の場所で悲鳴あげるならともかく
つか、あなたのその斜め上目線なに？
あなたが見た事がなくても
実際に遭遇した人がいるからこそ、このスレがあるんだけど
コスされられてぐったりした幼子がレイヤーの父に抱っこされているのを見たことはあります
>ジャンプアニメ見て「きゃーーーー」 とか言っちゃう、蝶婦女子
家の中で自分の好きな物をみて喜ぶことは別にいいじゃん
本屋とか公共の場所で悲鳴あげるならともかく
つか、あなたのその斜め上目線なに？
つーかファビョっててうけるwa
別に自分は迷惑かけてないしw
家の中で自分の好きな物をみて喜ぶこと
は、いいと思いますよ。
「きゃーーー」とか、正直怖いよ・・・きもい。
母親がそんなんでも、浮気とかじゃないし趣味だしね。
私は嫌だけど、ふうん・・・ぐらい
だけど、その人も家庭がありバックボーンがあり
いろんな状況があるでしょ。
ちなみにこの人は、子供連れてきてないよ。
ここは堂々巡りなの、子供が危険な事なんか、百も承知の上
できてるんでしょ？同じ事ばかりですねwww
ジャンルが違うからか、全く見た事ないわ。
コスしないしvv
別に自分は迷惑かけてないしw
家の中で自分の好きな物をみて喜ぶこと
は、いいと思いますよ。
「きゃーーー」とか、正直怖いよ・・・きもい。
母親がそんなんでも、浮気とかじゃないし趣味だしね。
私は嫌だけど、ふうん・・・ぐらい
だけど、その人も家庭がありバックボーンがあり
いろんな状況があるでしょ。
ちなみにこの人は、子供連れてきてないよ。
ここは堂々巡りなの、子供が危険な事なんか、百も承知の上
できてるんでしょ？同じ事ばかりですねwww
ジャンルが違うからか、全く見た事ないわ。
コスしないしvv
ファビョルも何も言われる筋合いないしw
パスポートもバッチリJPNだよーん。
パスポートもバッチリJPNだよーん。
夏だからか…
関心ないなら放置してくれればいいのに、どうして絡んできてるの？
そのことに関してはどうして何もレスポンスくれないの？
関心ないなら放置してくれればいいのに、どうして絡んできてるの？
そのことに関してはどうして何もレスポンスくれないの？
構うから来るんだ
ｽﾙｰしろ
ｽﾙｰしろ
>431
とりあえず日本語でおｋ
この可哀想なくらいの日本語の不自由さから察するに、半島人か在日かリアだろう
…いや待てまさかリョウママの中の新キャラとか言わないよな？
とりあえず日本語でおｋ
この可哀想なくらいの日本語の不自由さから察するに、半島人か在日かリアだろう
…いや待てまさかリョウママの中の新キャラとか言わないよな？
435 ：リョウママ ◆hqbnPC3Y7o ：2007/08/10(金) 20:36:42 ID:SpupitkqO
もう書き込む気は無かったらのですが、わたしと疑われてしまっているので敢えて書きます。
趣味はやめれそうにないですが、やはり子連れは良くないと改めています。
同人誌+抱っこが必要な子連れはやはり大変だと気付きました。
今後、子連れ擁護があっても一切わたしとは関係ありません。
宜しくお願いします。
趣味はやめれそうにないですが、やはり子連れは良くないと改めています。
同人誌+抱っこが必要な子連れはやはり大変だと気付きました。
今後、子連れ擁護があっても一切わたしとは関係ありません。
宜しくお願いします。
>>714
子連れＮＧスレに鳥付、同じＩＤで書き込んでるので間違いない。
435 リョウママ ◆hqbnPC3Y7o sage 2007/08/10(金) 20:36:42 ID:SpupitkqO
もう書き込む気は無かったらのですが、わたしと疑われてしまっているので敢えて書きます。
趣味はやめれそうにないですが、やはり子連れは良くないと改めています。
同人誌+抱っこが必要な子連れはやはり大変だと気付きました。
今後、子連れ擁護があっても一切わたしとは関係ありません。
宜しくお願いします。
子連れＮＧスレに鳥付、同じＩＤで書き込んでるので間違いない。
435 リョウママ ◆hqbnPC3Y7o sage 2007/08/10(金) 20:36:42 ID:SpupitkqO
もう書き込む気は無かったらのですが、わたしと疑われてしまっているので敢えて書きます。
趣味はやめれそうにないですが、やはり子連れは良くないと改めています。
同人誌+抱っこが必要な子連れはやはり大変だと気付きました。
今後、子連れ擁護があっても一切わたしとは関係ありません。
宜しくお願いします。
友人に呆れられるほど子供大好きだがな。
子供つれてこられるのは嫌だよ。
子連れが迷惑かけようがかけなかろうが関係ない。
運良く迷惑かからなかったなんて結果論どうでも良いから。
てか迷惑かけられてからじゃ遅いんだっつーの。
子供つれてこられるのは嫌だよ。
子連れが迷惑かけようがかけなかろうが関係ない。
運良く迷惑かからなかったなんて結果論どうでも良いから。
てか迷惑かけられてからじゃ遅いんだっつーの。
＞子連れ見た事ないよ
コミケ来た事もないんだろうなあ…
コミケ来た事もないんだろうなあ…
440 ：子連れ：2007/08/10(金) 22:39:33 ID:3UihTZ4e0
わぉ、品厨なのかw
痛い人のテンプレ全部踏んでるなw感動だ。
痛い人のテンプレ全部踏んでるなw感動だ。
30過ぎの子持ち婆が品厨って…
本当にマンズリネタが欲しくて我慢ならない病んだ人なんだな。
子供可哀想。
本当にマンズリネタが欲しくて我慢ならない病んだ人なんだな。
子供可哀想。
>441
下種の勘繰りキモイ
相手が叩かれてるからって何言っても良い訳じゃないだろ。
下種の勘繰りキモイ
相手が叩かれてるからって何言っても良い訳じゃないだろ。
でもとりあえず37歳以下って事はないぞと
同年代元同ジャンル者が言ってみる。
まぁあの人の歳なんかどうでも良いが。
同年代元同ジャンル者が言ってみる。
まぁあの人の歳なんかどうでも良いが。
リョウママまた新スレ立ててるよ…
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1186766747/
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1186766747/
コスプレゾーンかぁ…
以前雨の日に一回行った事あるけど凄かったなぁ。
委託コーナーがコスゾーンの奥にあったときだったからそのために突っ切ったけど
もう2度とやりたくないと思った。
ロープで仕切られた中を押し合いへし合いしながらみんなｳｺﾞｳｺﾞ動いている様は
人ではなく何か別の集団のようだった…
以前雨の日に一回行った事あるけど凄かったなぁ。
委託コーナーがコスゾーンの奥にあったときだったからそのために突っ切ったけど
もう2度とやりたくないと思った。
ロープで仕切られた中を押し合いへし合いしながらみんなｳｺﾞｳｺﾞ動いている様は
人ではなく何か別の集団のようだった…
ほいほいまた参上したけど、私とリョウままは関係ないよ。
在でもビーでもないし。エロとかBLとか興味ない。作品のギャグがすき。
コスプレゾーンは、なくなってもいいくらい。
なんていうの、（ここが重要）ただ子供を連れているというだけで
ベビーカー使っても、人をよけて気を使って、もしくはだっこして
まったりスペースにいるかもしれないのに。
我こそは正義！っていうやつが嫌いなだけ。
田島先生みたいねwww
それこそ日本人なの？
子供にコスさせてる親はペット感覚w
しかしこれも、虐待よりマシ。考え方を変えれば一つの家族愛？
変人入ってるが。
温かい言葉は温かい気持ちを連鎖させていくけど
ここはだめだな。負の連鎖きつくて。
日常もギスギスしてるんだろうがvvv
当日は楽しもうぜーーー！喧嘩とかはしないでくれよ
じゃーな
在でもビーでもないし。エロとかBLとか興味ない。作品のギャグがすき。
コスプレゾーンは、なくなってもいいくらい。
なんていうの、（ここが重要）ただ子供を連れているというだけで
ベビーカー使っても、人をよけて気を使って、もしくはだっこして
まったりスペースにいるかもしれないのに。
我こそは正義！っていうやつが嫌いなだけ。
田島先生みたいねwww
それこそ日本人なの？
子供にコスさせてる親はペット感覚w
しかしこれも、虐待よりマシ。考え方を変えれば一つの家族愛？
変人入ってるが。
温かい言葉は温かい気持ちを連鎖させていくけど
ここはだめだな。負の連鎖きつくて。
日常もギスギスしてるんだろうがvvv
当日は楽しもうぜーーー！喧嘩とかはしないでくれよ
じゃーな
ちょっとryoままスレのぞいたけど
祭りになっててワロタ
そこまで反対するのって、その本人が嫌いだから
なんじゃねーのか？逆にネラーの襲撃の方がよっぽど怖いわ！！！
なぜに他人の子供にそんなに熱くなれるかわからないwww
おたくの習性なのか。じゃ自分はおたくじゃない・・・？
ちゃんと面倒見てる人もいるだろうに。
あんまり意識した事なかったけど、こんど注意して子連れ見てみるわ。
もっと、このスレにへばりつきたいんだが無理そうです。
コミケ終了したら、レポ書きたいがはまっていきそうなので
やめるね。
祭りになっててワロタ
そこまで反対するのって、その本人が嫌いだから
なんじゃねーのか？逆にネラーの襲撃の方がよっぽど怖いわ！！！
なぜに他人の子供にそんなに熱くなれるかわからないwww
おたくの習性なのか。じゃ自分はおたくじゃない・・・？
ちゃんと面倒見てる人もいるだろうに。
あんまり意識した事なかったけど、こんど注意して子連れ見てみるわ。
もっと、このスレにへばりつきたいんだが無理そうです。
コミケ終了したら、レポ書きたいがはまっていきそうなので
やめるね。
>>446
リョウママの発言を全部読んだ上での意見か？
だったらあと100回読んでこい、あのﾁｭﾌﾟが
＞人をよけて気を使って
なんて事をするはずもないだろう
BL＞＞＞＞＞＞子どもな思考のやつだぞ
あとベビーカーはいるだけで邪魔
リョウママの発言を全部読んだ上での意見か？
だったらあと100回読んでこい、あのﾁｭﾌﾟが
＞人をよけて気を使って
なんて事をするはずもないだろう
BL＞＞＞＞＞＞子どもな思考のやつだぞ
あとベビーカーはいるだけで邪魔
サークル者だけど正直となりのスペースにベビーカーとか子供がいたら普通に嫌だよ…迷惑だよ。
たとえまったりジャンルでも。
たとえまったりジャンルでも。
そんなすぐレスしてくれて、嬉しいわv
リョウままはしらんよw
ネラーの襲撃の危険の方が、人ごみの危険より高そうね。
スペース内にベビーカーがあればいいの？
マナーを守ってる子連れも許せないんでしょ。
まじでネット中毒になるからカキコやめる。
マナーを守ってる子連れだったらOK
さらば
リョウままはしらんよw
ネラーの襲撃の危険の方が、人ごみの危険より高そうね。
スペース内にベビーカーがあればいいの？
マナーを守ってる子連れも許せないんでしょ。
まじでネット中毒になるからカキコやめる。
マナーを守ってる子連れだったらOK
さらば
451 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/11(土) 13:06:55 ID:8MnXQzZk0
マナー守っていようが隣に幼児が居られると、何時ぐずりだしたり喚き始めたりするかそれがスゲー嫌。
大体大人の楽しみの場に幼児連れってのが信じられん。
それがねずみの国とかなら我慢できるが、コミケ会場でそんな心配せずに楽しみたいが本音。
それとリョウママ託児所利用するんじゃなかったのか？
なんでコスプレ参加しようとしてんだよ。
やっぱり、子供に掛ける金＜＜＜＜＜同人誌代 なのな…オワッテル。
大体大人の楽しみの場に幼児連れってのが信じられん。
それがねずみの国とかなら我慢できるが、コミケ会場でそんな心配せずに楽しみたいが本音。
それとリョウママ託児所利用するんじゃなかったのか？
なんでコスプレ参加しようとしてんだよ。
やっぱり、子供に掛ける金＜＜＜＜＜同人誌代 なのな…オワッテル。
？？
スペース内にベビーカーはすげー邪魔だよ
直上でも迷惑だって書いてあるよ？
つか、コミケに子連れ＝マナー（モラル）違反
早くコミケ、公式的に子連れ禁止にならんかなー
いままで特に意見とか出したこと無いけど
これからは準備会に向けて意見書くことにするよ
スペース内にベビーカーはすげー邪魔だよ
直上でも迷惑だって書いてあるよ？
つか、コミケに子連れ＝マナー（モラル）違反
早くコミケ、公式的に子連れ禁止にならんかなー
いままで特に意見とか出したこと無いけど
これからは準備会に向けて意見書くことにするよ
>スペース内にベビーカーがあればいいの？
すぐ上に書いてある日本語も読めないのか…
そりゃ話通じなくて当たり前だよな。
迷 惑 って書いてあるの。スペース内にベビーカーは。
すぐ上に書いてある日本語も読めないのか…
そりゃ話通じなくて当たり前だよな。
迷 惑 って書いてあるの。スペース内にベビーカーは。
マナーを守ってる子連れなんて存在は無い
まったりジャンルだろうがサークルだろうが
そこに辿り着くまでに凄い人ごみを抜けて行くという事実を
まったく考えられないお頭の弱さに笑えるｗ
蒸し風呂状態で大人の男も倒れるし、空気も悪い場所に
抵抗力の弱い子供を連れてくること自体が間違ってる
そこに辿り着くまでに凄い人ごみを抜けて行くという事実を
まったく考えられないお頭の弱さに笑えるｗ
蒸し風呂状態で大人の男も倒れるし、空気も悪い場所に
抵抗力の弱い子供を連れてくること自体が間違ってる
ID:YBiwahbM0はnoda-seiko-kimoiなのか？つかﾈカマ臭い
なんか文体が厨特有だよね。なれなれしい話口調というか。
思いつくままに書き込んでるような印象。
空気がよどんでるよね。スペース内がいくらマッタリしてたって来る途中の道程は子供にとって望ましい
環境な訳ないよね。
それなら海やプールは…という反論は却下。コミケをはじめとする同人イベントは、この場合、プールや海ではなく
競馬場やパチンコ店のような欲望のための場所と同列に語られるべき。
子供のおやつを得るためにパチンコ屋の新装開店に子連れで並ぶのは非難されるべきじゃないのかな？
それに、●●よりはマシ、みたいな比較論は意味が無い。いくらでも下位も上位も引っ張ってこられる。
なんか文体が厨特有だよね。なれなれしい話口調というか。
思いつくままに書き込んでるような印象。
空気がよどんでるよね。スペース内がいくらマッタリしてたって来る途中の道程は子供にとって望ましい
環境な訳ないよね。
それなら海やプールは…という反論は却下。コミケをはじめとする同人イベントは、この場合、プールや海ではなく
競馬場やパチンコ店のような欲望のための場所と同列に語られるべき。
子供のおやつを得るためにパチンコ屋の新装開店に子連れで並ぶのは非難されるべきじゃないのかな？
それに、●●よりはマシ、みたいな比較論は意味が無い。いくらでも下位も上位も引っ張ってこられる。
確かに迷惑かけてる子連れや妊婦は困るけど
子供が絡むと凄いファビョる人が多いよね
ほんと正義オタクってかんじｗ
やっぱ内心は子持ちが羨ましいのと
子供＝自分みたいな自己投影が入ってしまって
子供がかわいそう!!子供（自分）を守れ!!な感じで熱くなるのかしらｗ
ま、私は子供は絶対コミケなんか連れて行かないけどね
二十歳過ぎたらオタクは卒業しましょ～ｗ
子供が絡むと凄いファビョる人が多いよね
ほんと正義オタクってかんじｗ
やっぱ内心は子持ちが羨ましいのと
子供＝自分みたいな自己投影が入ってしまって
子供がかわいそう!!子供（自分）を守れ!!な感じで熱くなるのかしらｗ
ま、私は子供は絶対コミケなんか連れて行かないけどね
二十歳過ぎたらオタクは卒業しましょ～ｗ
ごめん、やはり戻ってきてしまったよww
ほんとだスペース内にベビーカー置いてるって書いてあるね。
スペース内だったら、邪魔って・・・
そこまで子連れ叩きたいなら何も言えないよ。
隣のスペースからはみ出してて邪魔って意味だと思ってたよ。
朝７時頃なら、スペースまで空いてるけど？
wwww
同人活動にすべてをかける人たちは、本当に怖いなーーwww
好きですけどね
ほんとだスペース内にベビーカー置いてるって書いてあるね。
スペース内だったら、邪魔って・・・
そこまで子連れ叩きたいなら何も言えないよ。
隣のスペースからはみ出してて邪魔って意味だと思ってたよ。
朝７時頃なら、スペースまで空いてるけど？
wwww
同人活動にすべてをかける人たちは、本当に怖いなーーwww
好きですけどね
YBiwahbM0はnoda-seiko-kimoiじゃないよ
ヤフーは書き込めないしv
２ちゃんで書き込むのに考えて書き込むなんてめんどくさいよ。
で、ここに書き込んでいる事も無意味・・・
そろそろ原稿しないと後悔する事になるゾーー
と、呪文を唱えます。
ヤフーは書き込めないしv
２ちゃんで書き込むのに考えて書き込むなんてめんどくさいよ。
で、ここに書き込んでいる事も無意味・・・
そろそろ原稿しないと後悔する事になるゾーー
と、呪文を唱えます。
地方の超マッタリイベントで小学生の子が
ポストカード買ってくれたなー大昔の話だけど
あのころはこんな大騒ぎになるとは思いもしなかった
まあ、今、あるいは大型イベントには自分はよう連れて行きませんけどね
ポストカード買ってくれたなー大昔の話だけど
あのころはこんな大騒ぎになるとは思いもしなかった
まあ、今、あるいは大型イベントには自分はよう連れて行きませんけどね
地方のまったりしたコミケなら規模も人数も場所も小さいし
スタッフや大人の目が届くんだよね。
コミケはなぁ…。
昔も相当なものだったみたいだけど、今や一日何万人があの中を
押し合いへし合いするし、ちょっと目を離したスキに子供失踪とか
別におかしな話じゃないしね。攫われても殺されても死んでても
ぶっちゃけ誰も気がつかない可能性すらあるよ。
地方のスーパーとかでさえ子供が犠牲になる事件が年に何件も
あるのに、ちょっと常識欠いたオタクの巣窟なんて怖いと思わないのかなぁ。
正直大きくなった子供でも義務教育期間中の年頃ならコミケに
連れて行かない方がいいな。
親は子供大きいと思ってさらに気を抜くし、そういうスキにできた子供が
一人の時を狙って変質者はやってくると思う。
少なくとも体格的・精神的に変な大人に対して無抵抗な子供を連れていっちゃだめさ。
スタッフや大人の目が届くんだよね。
コミケはなぁ…。
昔も相当なものだったみたいだけど、今や一日何万人があの中を
押し合いへし合いするし、ちょっと目を離したスキに子供失踪とか
別におかしな話じゃないしね。攫われても殺されても死んでても
ぶっちゃけ誰も気がつかない可能性すらあるよ。
地方のスーパーとかでさえ子供が犠牲になる事件が年に何件も
あるのに、ちょっと常識欠いたオタクの巣窟なんて怖いと思わないのかなぁ。
正直大きくなった子供でも義務教育期間中の年頃ならコミケに
連れて行かない方がいいな。
親は子供大きいと思ってさらに気を抜くし、そういうスキにできた子供が
一人の時を狙って変質者はやってくると思う。
少なくとも体格的・精神的に変な大人に対して無抵抗な子供を連れていっちゃだめさ。
×地方のまったりしたコミケ
○地方のまったりしたイベ
ついついイベントのことコミケって言っちゃうや。
人気が無くなった時間に、子供の遺体がトイレに…とか
圧死した子供の（ｒｙとか洒落にならないし、そういうの
これからも無い事を願うよ。
○地方のまったりしたイベ
ついついイベントのことコミケって言っちゃうや。
人気が無くなった時間に、子供の遺体がトイレに…とか
圧死した子供の（ｒｙとか洒落にならないし、そういうの
これからも無い事を願うよ。
みんなが何度も書いてるけどさ、コミケって子どもが来るように想定されてる場所じゃないんだよね。
子供を対象にした娯楽も全く無いし。
だから子連れの人っていうのは正直TPOを弁えてないから鬱陶しい。
劣悪な環境だから子供が心配なのもあるけどね。
正直たとえスペース内だとしてもベビーカーとか入れるのは
年齢制限がある映画が上映されてるホールにベビーカーと子供入れるようなものだよ。
大人向けの娯楽を楽しんでるのにベビーカーや子供がいたらいるだけで鬱陶しいよ。
騒いだらより鬱陶しい。そもそも子供に見せたい物でもないし。
だからたとえスペース内でも子連れは正直勘弁して欲しい。
子供を対象にした娯楽も全く無いし。
だから子連れの人っていうのは正直TPOを弁えてないから鬱陶しい。
劣悪な環境だから子供が心配なのもあるけどね。
正直たとえスペース内だとしてもベビーカーとか入れるのは
年齢制限がある映画が上映されてるホールにベビーカーと子供入れるようなものだよ。
大人向けの娯楽を楽しんでるのにベビーカーや子供がいたらいるだけで鬱陶しいよ。
騒いだらより鬱陶しい。そもそも子供に見せたい物でもないし。
だからたとえスペース内でも子連れは正直勘弁して欲しい。
>>458
すぐ「子持ちが妬ましいんでしょ」とかいう子持ちおばさんが出てくるけど
あんな野生の猿にも劣る生き物欲しいとも思わないな。
これが子持ち偉い的思考を持つﾁｭﾌﾟ脳ってやつか？
子供大嫌いだからコミケに持って来るなってやつの方が多いだろ。
すぐ「子持ちが妬ましいんでしょ」とかいう子持ちおばさんが出てくるけど
あんな野生の猿にも劣る生き物欲しいとも思わないな。
これが子持ち偉い的思考を持つﾁｭﾌﾟ脳ってやつか？
子供大嫌いだからコミケに持って来るなってやつの方が多いだろ。
子供は好きだよ。それとこれとは全く別問題。
だいたい嫉ましいだけで「来るな」って言ってるんだったら普段からどうやって社会生活送るのさwww
街を歩く子供を憎むか？デパートで妊婦を睨むか？あいにくそんな暇じゃねえって。
仕事場や自分の私室に、他人の子供を野放しにしたいと思う人はいないでしょ。
だいたい嫉ましいだけで「来るな」って言ってるんだったら普段からどうやって社会生活送るのさwww
街を歩く子供を憎むか？デパートで妊婦を睨むか？あいにくそんな暇じゃねえって。
仕事場や自分の私室に、他人の子供を野放しにしたいと思う人はいないでしょ。
子持ちが妬ましいんでしょ？とか言うババアはきっと
子供のいない年齢の若い娘や自分の時間がある女性が妬ましいんだよｗ
どうして子持ちが羨ましいんでしょ？って発想になるのかわからん
子供は可愛いし好きだけど羨ましいかどうかは別次元
子供のいない年齢の若い娘や自分の時間がある女性が妬ましいんだよｗ
どうして子持ちが羨ましいんでしょ？って発想になるのかわからん
子供は可愛いし好きだけど羨ましいかどうかは別次元
コミケというイベントに参加するのに「子供が好きか嫌いか」とか関係ないので、
そういう議題を出されること事態に萎える…
あそこで優先すべきは自分の趣味と萌え。
それを最大限楽しむために、周囲に迷惑をかけない自立的な行動を取るべく頑
張りたい。ジャマ・迷惑になるものは基本的に何でも駄目だろ。
子供ってコスの長物みたいなもんなんだよ。
そういう議題を出されること事態に萎える…
あそこで優先すべきは自分の趣味と萌え。
それを最大限楽しむために、周囲に迷惑をかけない自立的な行動を取るべく頑
張りたい。ジャマ・迷惑になるものは基本的に何でも駄目だろ。
子供ってコスの長物みたいなもんなんだよ。
>>495
普通にスペースはみだして邪魔でしょ…自分達の荷物＋ベビーカーって
たとえ片親一人参加で椅子を１脚しか使わなくても
使わない椅子をどこかにやるってのは出来ないんだから
>朝７時頃なら、スペースまで空いてるけど？
サイトに入ってからならね
外には必死にダッシュしてる人たちもいますが？
それにサークル入口は7時半頃からですよ
７時頃どうやってスペースまで行くのｗ
普通にスペースはみだして邪魔でしょ…自分達の荷物＋ベビーカーって
たとえ片親一人参加で椅子を１脚しか使わなくても
使わない椅子をどこかにやるってのは出来ないんだから
>朝７時頃なら、スペースまで空いてるけど？
サイトに入ってからならね
外には必死にダッシュしてる人たちもいますが？
それにサークル入口は7時半頃からですよ
７時頃どうやってスペースまで行くのｗ
そうねBL>>>子供なんておぞましい感覚も無く、旦那や家族と幸せに暮らし、
コミケに子供を連れ込み挙句コスまでさせるような、正気の沙汰とは思えないような事をせず、
子供をきちんと預ける環境にあり、コミケを楽しめる子持ちなら妬ましいというより、羨ましいと思うよｗ
コミケに子供を連れ込み挙句コスまでさせるような、正気の沙汰とは思えないような事をせず、
子供をきちんと預ける環境にあり、コミケを楽しめる子持ちなら妬ましいというより、羨ましいと思うよｗ
>467
>子持ちが妬ましいんでしょ？とか言うババアはきっと
>子供のいない年齢の若い娘や自分の時間がある女性が妬ましいんだよｗ
激しく胴衣。
元友人にも出来婚して子持ちになったやつが居たが「子供が居て好きなことが出来ない。」
「もっと本出したかった。コスもしたかった。」「あんた達は好きなことが出来て良い。」と愚痴ばかりこぼしていた。
結局友達にお金借りてコミケに行って、それの返済を巡ってトラブルになり友人一同から切られた。その後離婚。
家庭を守って幸せな奥様なら、大抵子供旦那優先だからコミケに子連れで雇用なんて思わない。
経済的精神的にｊ結婚生活が満たされてないから、何とか安定を求めてすがろうとしたり
満たされてるように見える他者に攻撃したりする可愛そうな人達なんだよ。
だからといって連れてきても良いというわけではないが
いっそ入り口にぼったくりの託児所（１時間１マンくらいの）を設けて
「ここに預けないと中に入れません」にしたらどうだろう？
>子持ちが妬ましいんでしょ？とか言うババアはきっと
>子供のいない年齢の若い娘や自分の時間がある女性が妬ましいんだよｗ
激しく胴衣。
元友人にも出来婚して子持ちになったやつが居たが「子供が居て好きなことが出来ない。」
「もっと本出したかった。コスもしたかった。」「あんた達は好きなことが出来て良い。」と愚痴ばかりこぼしていた。
結局友達にお金借りてコミケに行って、それの返済を巡ってトラブルになり友人一同から切られた。その後離婚。
家庭を守って幸せな奥様なら、大抵子供旦那優先だからコミケに子連れで雇用なんて思わない。
経済的精神的にｊ結婚生活が満たされてないから、何とか安定を求めてすがろうとしたり
満たされてるように見える他者に攻撃したりする可愛そうな人達なんだよ。
だからといって連れてきても良いというわけではないが
いっそ入り口にぼったくりの託児所（１時間１マンくらいの）を設けて
「ここに預けないと中に入れません」にしたらどうだろう？
子供好きの自分としては、子供が好きだからこそあんな劣悪かつ危険な環境に連れて来てほしくない。
明石花火大会歩道橋事故のような痛ましいことだって起こりうる。
「本をゲットしたい！」「コミケ続いて欲しい！」というオタクの心がひとつになっていて、
かつ準備会が慣れているからこそ今のところ大きな事件事故がないだけで、
いつ何があってもおかしくない場所だと思ってる。
明石花火大会歩道橋事故のような痛ましいことだって起こりうる。
「本をゲットしたい！」「コミケ続いて欲しい！」というオタクの心がひとつになっていて、
かつ準備会が慣れているからこそ今のところ大きな事件事故がないだけで、
いつ何があってもおかしくない場所だと思ってる。
誰か一人が暴走したら、釣られた数千人が暴徒になりそうな世界だしな。
大人でも小柄な人間とかはキッツイみたいだし。
子供なんてどうでもいい人もたくさんいるし、絶対そのうち死亡事故がおこるな。
今のままでは。
大人でも小柄な人間とかはキッツイみたいだし。
子供なんてどうでもいい人もたくさんいるし、絶対そのうち死亡事故がおこるな。
今のままでは。
おはようまだやってたの？
早く死亡事故が起きてほしいんでしょwww
２５過ぎたらコスもやめてね、どんどん若いスタイルのいい子が
入ってくるわけだから。
早く死亡事故が起きてほしいんでしょwww
２５過ぎたらコスもやめてね、どんどん若いスタイルのいい子が
入ってくるわけだから。
伸びてると思ったら、なにこのきもいトリ付けてるの
もー相手しなくていいよ
反応が返ってくるのが嬉しいんだよ
可哀想な人だから
反応が返ってくるのが嬉しいんだよ
可哀想な人だから
リョウママのおかげでかすんでたけど、昔からいる人だろ。
478 ：子連れ：2007/08/12(日) 14:52:33 ID:fTrNJW720
>472
ああいう事故が起こらないのは
ひとえにスタッフが超優秀なのと、参加者がほぼ全員気をつけてるからなんだよね
今はギリギリで事故が起きてないだけで、ＤＱＮがちょっとでもいたらすぐ死人が出るよな…
ああいう事故が起こらないのは
ひとえにスタッフが超優秀なのと、参加者がほぼ全員気をつけてるからなんだよね
今はギリギリで事故が起きてないだけで、ＤＱＮがちょっとでもいたらすぐ死人が出るよな…
早く返信ちょうだい
７時頃開いてたよーな？７時半でもまだ空いてるよ
タクシーでサークル入場口まで乗り付けてるからかしらね
４７１のは子連れ以外の人間性の問題www
私の嫌いな人もそんなんだよ
結婚できてよかったねっていう人なのに
わかってないのww
で、ここにいる人も満たされてるように見える他者に
攻撃したりする可愛そうな人達
に見えるんですが？
昔からいないよ、みんなの分身みたいなものだよ
７時頃開いてたよーな？７時半でもまだ空いてるよ
タクシーでサークル入場口まで乗り付けてるからかしらね
４７１のは子連れ以外の人間性の問題www
私の嫌いな人もそんなんだよ
結婚できてよかったねっていう人なのに
わかってないのww
で、ここにいる人も満たされてるように見える他者に
攻撃したりする可愛そうな人達
に見えるんですが？
昔からいないよ、みんなの分身みたいなものだよ
正直コミケコスコーナーとコミケは別にした方がいいと思う
属性は似てるけど、ちょっと違うし
みんな、子連れのコスプレがむかつく一因でもあるんでそ？
レイヤーは、ﾎﾝもあんまり買わないしね。
属性は似てるけど、ちょっと違うし
みんな、子連れのコスプレがむかつく一因でもあるんでそ？
レイヤーは、ﾎﾝもあんまり買わないしね。
＞４８０
ありがとう、私も愛している
会場ですれ違ったら、念を送るよ。いい本に巡り会えるように～。
友達が猫村さん？？？とかいう本を買ってきてくれって言ってたけど
何のことかわからない。
ありがとう、私も愛している
会場ですれ違ったら、念を送るよ。いい本に巡り会えるように～。
友達が猫村さん？？？とかいう本を買ってきてくれって言ってたけど
何のことかわからない。
>>481
悪いけど、その考え方が理解できない
コスプレは見てて楽しいし、やっても楽しいよね
自分も時々コスして売り子してるし
本を作る事と衣装を作る事って、似てると思うけど？
一概に子連れといっても、年齢に幅があるからね
自分、その子が自発的に参加したいと希望して、自力で行って帰って来れるなら
親御さんと一緒にコスプレってのもアリだと思うよ
実際に三毛で友人が高校生の娘さんを連れて来て、
初コミケだという娘さんに売り子をしてもらった事もあるし
しっかりした娘さんで、親御さんの躾けが行き届いてるなあと感心した
今、ニュースでも報道してるけど、連日の猛暑で熱中症でバタバタ人が倒れてる
亡くなった人もいる
三毛会場の環境は、 二 歳 児 の幼児にはかなり辛いと思うよ
それだから反対してる
目の前で、ぐったりした子どもさんを見るのが嫌なんだよね
自分、リアルの職業が子どもさんを預かる仕事だから、三毛の人込みと暑さを考えると、
やはり専門家の立場としても、どうしても反対せざるを得ない
それを、「満たされた人をやっかんで攻撃する」と受け取られるのは、
ちょっと悲しいんだけどorz
悪いけど、その考え方が理解できない
コスプレは見てて楽しいし、やっても楽しいよね
自分も時々コスして売り子してるし
本を作る事と衣装を作る事って、似てると思うけど？
一概に子連れといっても、年齢に幅があるからね
自分、その子が自発的に参加したいと希望して、自力で行って帰って来れるなら
親御さんと一緒にコスプレってのもアリだと思うよ
実際に三毛で友人が高校生の娘さんを連れて来て、
初コミケだという娘さんに売り子をしてもらった事もあるし
しっかりした娘さんで、親御さんの躾けが行き届いてるなあと感心した
今、ニュースでも報道してるけど、連日の猛暑で熱中症でバタバタ人が倒れてる
亡くなった人もいる
三毛会場の環境は、 二 歳 児 の幼児にはかなり辛いと思うよ
それだから反対してる
目の前で、ぐったりした子どもさんを見るのが嫌なんだよね
自分、リアルの職業が子どもさんを預かる仕事だから、三毛の人込みと暑さを考えると、
やはり専門家の立場としても、どうしても反対せざるを得ない
それを、「満たされた人をやっかんで攻撃する」と受け取られるのは、
ちょっと悲しいんだけどorz
スルーしる
だけどコミケは、基本的に作った 本 を売る場所なんだよ。
コミケでコスプレ禁止するか、コミケから独立したコスプレイベントを、同日に近くの
会場でやるとかして欲しい。
コミケでコスプレ禁止するか、コミケから独立したコスプレイベントを、同日に近くの
会場でやるとかして欲しい。
コスプレ云々はこのスレとは何の関係もないと思うんで、議論したいんなら該当スレ行ってやってくれ。
487 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/12(日) 19:29:59 ID:bvFFNYhB0
>>483
会場の環境を整備するのはコミケ準備会の義務だと思うんですが、ちゃんと考えてやっているんですかね?
会場への行列の間に給水所を設けるとか、日差しを避けるテントを張るとかいろいろできると思うんですが、何故かやっていないようですし
会場の環境を整備するのはコミケ準備会の義務だと思うんですが、ちゃんと考えてやっているんですかね?
会場への行列の間に給水所を設けるとか、日差しを避けるテントを張るとかいろいろできると思うんですが、何故かやっていないようですし
>483
スタッフは今のコミケを維持するのが精一杯なんじゃないかな。
それにコミケはあくまで「大人もしくはある程度自分の面倒が見られて
他人に迷惑を掛けない程度の知能がある人達のための場所」
なんだから、自分の面倒ぐらい自分で見るのが筋だとおもう。
＞会場への行列の間に給水所を設けるとか、日差しを避けるテントを張るとか
＞いろいろできると思うんですが、何故かやっていないようですし
これをやるためにはスタッフの増員やテント購入費用という経費がかかるわけなんだが
その経費を負担するのは当然参加者やサークル参加の人間なんだが分かってる？
第一自分のガキ１つまともに見られない一部のバカ親のために
まともな他の人がそこまでしてやる義務はない。
スタッフは今のコミケを維持するのが精一杯なんじゃないかな。
それにコミケはあくまで「大人もしくはある程度自分の面倒が見られて
他人に迷惑を掛けない程度の知能がある人達のための場所」
なんだから、自分の面倒ぐらい自分で見るのが筋だとおもう。
＞会場への行列の間に給水所を設けるとか、日差しを避けるテントを張るとか
＞いろいろできると思うんですが、何故かやっていないようですし
これをやるためにはスタッフの増員やテント購入費用という経費がかかるわけなんだが
その経費を負担するのは当然参加者やサークル参加の人間なんだが分かってる？
第一自分のガキ１つまともに見られない一部のバカ親のために
まともな他の人がそこまでしてやる義務はない。
>487
参加者ってお客様とちがうよね。
>488の言っている通り、コミケは自分の身を守ることのできる大人が自分の意思で参加するもの。
参加者ってお客様とちがうよね。
>488の言っている通り、コミケは自分の身を守ることのできる大人が自分の意思で参加するもの。
490 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/12(日) 20:01:44 ID:bvFFNYhB0
>>488
いえ、よく普通の成人参加者も熱射病で倒れて救急車で運ばれるといいますしね、その辺の対応はちゃんとしてもらわないと
いえ、よく普通の成人参加者も熱射病で倒れて救急車で運ばれるといいますしね、その辺の対応はちゃんとしてもらわないと
483です。
>>487
会場の環境整備は確かに大切ですが、三毛は営利団体ではないんですよね？
『お客様』を相手にする営利企業なら
収益アップや企業イメージの為に動くと思いますが
三毛は『お客様』ではなく『参加者』としてのスタンスを取っているので
難しい領域ですね。
でも、実際問題として
>会場への行列の間に給水所を設けるとか、日差しを避けるテントを張るとか
これは有るとありがたいですね。
もし実行するとしたら、準備会に働きかけてボランティアで自主的に、
という形になるのでしょうか？
>>488
来場者の前提が『お客様』ではなく『参加者』なので、
>自分の面倒が見られて
>他人に迷惑を掛けない
というのは、もちろん大前提にあると思います。
だから、「自力で会場に行って、無事に帰って来られる」のであれば
お子さん本人が参加を希望し、参加者として責任ある行動を取れるなら、
突発事態にフォロー出来る体勢で、親御さんが連れて行くという事なら
頑なに参加を拒むのも、どうかな？とも思います。
但し体力面や責任能力を考えると、乳幼児～小学生のお子さまを連れて来るのは
殊に夏は、絶対に止めて欲しいです。
この先は私見となってしまいますが、
責任能力を考えると、中高生の保護者無し参加も止めて欲しいな、と思います。
>>487
会場の環境整備は確かに大切ですが、三毛は営利団体ではないんですよね？
『お客様』を相手にする営利企業なら
収益アップや企業イメージの為に動くと思いますが
三毛は『お客様』ではなく『参加者』としてのスタンスを取っているので
難しい領域ですね。
でも、実際問題として
>会場への行列の間に給水所を設けるとか、日差しを避けるテントを張るとか
これは有るとありがたいですね。
もし実行するとしたら、準備会に働きかけてボランティアで自主的に、
という形になるのでしょうか？
>>488
来場者の前提が『お客様』ではなく『参加者』なので、
>自分の面倒が見られて
>他人に迷惑を掛けない
というのは、もちろん大前提にあると思います。
だから、「自力で会場に行って、無事に帰って来られる」のであれば
お子さん本人が参加を希望し、参加者として責任ある行動を取れるなら、
突発事態にフォロー出来る体勢で、親御さんが連れて行くという事なら
頑なに参加を拒むのも、どうかな？とも思います。
但し体力面や責任能力を考えると、乳幼児～小学生のお子さまを連れて来るのは
殊に夏は、絶対に止めて欲しいです。
この先は私見となってしまいますが、
責任能力を考えると、中高生の保護者無し参加も止めて欲しいな、と思います。
ID:bvFFNYhB0
ウィルスですか？
ウィルスですか？
>490
どこまでお客様根性なんだ？
予算と人手と、それを設置した場合の事故対策案を出してから言おうよ。
倒れた人は自分の対策が不十分だった。準備委員会が来てくれと頼んだ挙句倒れさせたわけじゃない。
あと名前欄。
どこまでお客様根性なんだ？
予算と人手と、それを設置した場合の事故対策案を出してから言おうよ。
倒れた人は自分の対策が不十分だった。準備委員会が来てくれと頼んだ挙句倒れさせたわけじゃない。
あと名前欄。
494 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/12(日) 20:31:38 ID:A5lrD1Oo0
ID:bvFFNYhB0
こ れ は ひ ど い 。
とりあえずカタログを一から嫁。
とくに自己管理の項目をしっかりな。
あとコミケは本を売るだけじゃなくて「自由な表現の場」だって。
コスについても「ひとつの表現」として認められているけどやっぱり賛否両論
あるみたいで、規則の見直しに向けて意見も募集してるから、意見があるなら
主催者側に投書しな。
こ れ は ひ ど い 。
とりあえずカタログを一から嫁。
とくに自己管理の項目をしっかりな。
あとコミケは本を売るだけじゃなくて「自由な表現の場」だって。
コスについても「ひとつの表現」として認められているけどやっぱり賛否両論
あるみたいで、規則の見直しに向けて意見も募集してるから、意見があるなら
主催者側に投書しな。
百聞は一見にしかずだな。
グチグチ言ってる奴らはまとめて来週見に行ってこい。
テント？ 給水所？
んなもん立てるスペースと予算と人員なんかあるもんか。
それに、日よけなら駅から会場にかけて一応建ってる。
何よりも、コミケはボランティアで成り立ってんだよ。
スタッフだってボランティアだ。
てめーのケツはてめーで拭け、の世界なんだよ。
自分の世話もできねーヤツは来るな。
グチグチ言ってる奴らはまとめて来週見に行ってこい。
テント？ 給水所？
んなもん立てるスペースと予算と人員なんかあるもんか。
それに、日よけなら駅から会場にかけて一応建ってる。
何よりも、コミケはボランティアで成り立ってんだよ。
スタッフだってボランティアだ。
てめーのケツはてめーで拭け、の世界なんだよ。
自分の世話もできねーヤツは来るな。
496 ：いんくﾀｿ：2007/08/12(日) 21:22:41 ID:5vDlxSDpO
>>495 なにイキがってんだ?WW
いいﾄｼこいてゴミケ何て逝くなWW
いいﾄｼこいてゴミケ何て逝くなWW
497 ：てか：2007/08/12(日) 21:58:09 ID:5FPQULfE0
>>487は釣り
まあコミケに本会に行く人は「参加者」だしね。
お客様なんて呼ばれたことはないしね。
子連れもいける環境に！って言ってるひとも、そういう活動するのは
悪くないとおもうよ。
思うけど、実際子供を連れて行くのはそういった活動が効を成して
子供を連れて行ける環境になった後からにして欲しいな。
今はそうじゃないし、大多数の人が子供を気にしたりしない人で
埋められているんだから。
子供が犠牲になってイベントも中止なんて後味悪すぎるよ。
お客様なんて呼ばれたことはないしね。
子連れもいける環境に！って言ってるひとも、そういう活動するのは
悪くないとおもうよ。
思うけど、実際子供を連れて行くのはそういった活動が効を成して
子供を連れて行ける環境になった後からにして欲しいな。
今はそうじゃないし、大多数の人が子供を気にしたりしない人で
埋められているんだから。
子供が犠牲になってイベントも中止なんて後味悪すぎるよ。
なんか荒れてるねwww
なくなった人っているんだ、でも聞いた事ないから
事件にはならなかったのかな？子供なくなってもスルーなのかね。
コミケって予算内っていってるけど、ブーブーとか企業は
儲かってるんでしょ？スタッフボランティアなのに、経営状態が
ミステリーーだよww
ここにきて結論出たわ。子連れも平和的に排除できるし
飽和状態だからコスプレは別でいいって。
今度投書しとく。
みなさん当日あいましょう
なくなった人っているんだ、でも聞いた事ないから
事件にはならなかったのかな？子供なくなってもスルーなのかね。
コミケって予算内っていってるけど、ブーブーとか企業は
儲かってるんでしょ？スタッフボランティアなのに、経営状態が
ミステリーーだよww
ここにきて結論出たわ。子連れも平和的に排除できるし
飽和状態だからコスプレは別でいいって。
今度投書しとく。
みなさん当日あいましょう
連日の猛暑で亡くなった人だった。
三毛はまだ死人は出てないようですねww
よかった
三毛はまだ死人は出てないようですねww
よかった
501 ：子連れ：2007/08/12(日) 22:22:50 ID:pMaxiC4F0
今週末も猛暑みたいだね。
外気35度に室内冷房なしだから、倒れる人続出しそう。
水分が汗で飛ぶから、トイレ行かなくても済むって経験、
去年初めて体験したよ。
子連れは本当に危ないから来るなー。
外気35度に室内冷房なしだから、倒れる人続出しそう。
水分が汗で飛ぶから、トイレ行かなくても済むって経験、
去年初めて体験したよ。
子連れは本当に危ないから来るなー。
三毛だとどんなに水分とってもトイレ行きたくならないのなw
そんで家に帰ってトイレ入るとものすごい濃いいのが出るw
どんだけ腎臓とかに負担かかってるのかと思うと震えがくる
殆ど苦行レベルだよな
大人でもそんなところに未発達な子供連れて来るなんて
ほんと虐待。どんだけ準備しても虐待。
三毛会場なんて炎天下に締め切った車輛内と大差ねーよ
何しろ会場の天井近くに人から蒸発した水分で靄がかかるんだから
そんで家に帰ってトイレ入るとものすごい濃いいのが出るw
どんだけ腎臓とかに負担かかってるのかと思うと震えがくる
殆ど苦行レベルだよな
大人でもそんなところに未発達な子供連れて来るなんて
ほんと虐待。どんだけ準備しても虐待。
三毛会場なんて炎天下に締め切った車輛内と大差ねーよ
何しろ会場の天井近くに人から蒸発した水分で靄がかかるんだから
地元のイベントには何度も参加してたから大丈夫だとたかをくくってたら、
初参加の 冬コミで 暑さで気分悪くなって倒れかけた。
その次の夏コミでは、「多すぎるかな」と思ってた水分３リットルが
あっという間になくなった。それどころか足りずに買い足した。
ついでにコスプレ広場では、自分の汗が足元で小さな水溜りを作る瞬間を初めて見てしまった。
この環境に子ども連れてこれる親って、どんだけ頭ワいてんだと思う。
小さな子どもにとっては、大人が感じるよりはるかに大きな負担なはずなのに。
初参加の 冬コミで 暑さで気分悪くなって倒れかけた。
その次の夏コミでは、「多すぎるかな」と思ってた水分３リットルが
あっという間になくなった。それどころか足りずに買い足した。
ついでにコスプレ広場では、自分の汗が足元で小さな水溜りを作る瞬間を初めて見てしまった。
この環境に子ども連れてこれる親って、どんだけ頭ワいてんだと思う。
小さな子どもにとっては、大人が感じるよりはるかに大きな負担なはずなのに。
今週末夏コミでサークル参加の者です。隣のサークルさんが推定３～４歳の
お子さん連れで参加確定orz
私の相方、理屈じゃなく子供嫌い。私、普段は子供好きですが、以前、別ジャンル
別サークルで参加していた時に、数回、子連れサークルさんのお隣になった結果、
痛い目をみているので、イベント会場では子供アレルギーorz
今回お隣になるサークルさんは、以前からたびたび子連れ参加されてて、
でも三毛は初参加のはず。
別のイベントで、そのサークルさんで買物したときに、お子さんに本もお釣りも
手渡されました。お店屋さんごっこみたいに。買った本はエロエロ本orz
まだ直接の被害に遭ってないけど、そうでなくても、18禁だ何だとやたら気を使った
今回の夏コミで、よりにもよって何で隣に幼子がいるんだと、矛盾を感じまくりです。
夏コミの厳しさをサークル主のお母さんは、ちゃんと知ってるのかな。お子さんと二人で
参加らしいけど、当日、大丈夫なのかな。（正直、ウチに迷惑はかからないかな）
と、今からこっちが不安になってます。
そして何より欝なのは、これを知った相方がメチャメチャ不機嫌になるだろう事orz
お子さん連れで参加確定orz
私の相方、理屈じゃなく子供嫌い。私、普段は子供好きですが、以前、別ジャンル
別サークルで参加していた時に、数回、子連れサークルさんのお隣になった結果、
痛い目をみているので、イベント会場では子供アレルギーorz
今回お隣になるサークルさんは、以前からたびたび子連れ参加されてて、
でも三毛は初参加のはず。
別のイベントで、そのサークルさんで買物したときに、お子さんに本もお釣りも
手渡されました。お店屋さんごっこみたいに。買った本はエロエロ本orz
まだ直接の被害に遭ってないけど、そうでなくても、18禁だ何だとやたら気を使った
今回の夏コミで、よりにもよって何で隣に幼子がいるんだと、矛盾を感じまくりです。
夏コミの厳しさをサークル主のお母さんは、ちゃんと知ってるのかな。お子さんと二人で
参加らしいけど、当日、大丈夫なのかな。（正直、ウチに迷惑はかからないかな）
と、今からこっちが不安になってます。
そして何より欝なのは、これを知った相方がメチャメチャ不機嫌になるだろう事orz
>504
匿名or偽名でｻｰｸﾙさんにﾒｰﾙしてみては？
「お子様連れとのことですが、会場は子供にとって
圧倒的によろしくない環境だと思います
今年は猛暑で、急に体調を悪くする可能性も高いので
小さな子には酷だと思います」
とかなんとか。
それこそ「周りに子供嫌いの人がいることも
考えられる」と書いてもいいかも。
来ると分かってて、なおかつ相方さんの機嫌も読めるなら
一応注意はしておくべきかと。
何も言わなかったら、それこそ
「周りも気を配って可愛がってくれる」
という観念が固定されたままだと思う。
匿名or偽名でｻｰｸﾙさんにﾒｰﾙしてみては？
「お子様連れとのことですが、会場は子供にとって
圧倒的によろしくない環境だと思います
今年は猛暑で、急に体調を悪くする可能性も高いので
小さな子には酷だと思います」
とかなんとか。
それこそ「周りに子供嫌いの人がいることも
考えられる」と書いてもいいかも。
来ると分かってて、なおかつ相方さんの機嫌も読めるなら
一応注意はしておくべきかと。
何も言わなかったら、それこそ
「周りも気を配って可愛がってくれる」
という観念が固定されたままだと思う。
>505
子供嫌い云々は避けておいたほうがいいんでない？
好き嫌いの問題じゃなくて子供の安全の問題だって
主張した方がいいと思う。
子供好きならなおさら、現状のコミケ（しかも夏）に
連れてこられるのは恐怖だよ。
子供嫌い云々は避けておいたほうがいいんでない？
好き嫌いの問題じゃなくて子供の安全の問題だって
主張した方がいいと思う。
子供好きならなおさら、現状のコミケ（しかも夏）に
連れてこられるのは恐怖だよ。
>505
準備会に先に報告しておけば？
そうしたら当日なんかあった時に助けを求めたら、
すぐに強制退場とかさせられないかな。
しかし大迷惑だね。18禁本を売ってる横に三歳児がいるのか。
馬鹿親ってどこにでもいるんだね。
せめてサークル者だけでも子連れ禁止にして欲しい。
今度アンケートに書いておく。
準備会に先に報告しておけば？
そうしたら当日なんかあった時に助けを求めたら、
すぐに強制退場とかさせられないかな。
しかし大迷惑だね。18禁本を売ってる横に三歳児がいるのか。
馬鹿親ってどこにでもいるんだね。
せめてサークル者だけでも子連れ禁止にして欲しい。
今度アンケートに書いておく。
508 ：子連れ：2007/08/13(月) 11:40:01 ID:AXyi6leG0
次回からはブラックリスト入りで落選続きだと思う。
他サークルの事、絶対書けないよ。判断て第３者がするでしょう？
自分がブラック入れられそう。
同人もいい人もいるけど、おかしい人たくさんいるし、
自分もおかしいかもしれないから
お互い我慢しないと。
自分がブラック入れられそう。
同人もいい人もいるけど、おかしい人たくさんいるし、
自分もおかしいかもしれないから
お互い我慢しないと。
アンケって他サークルの事を書くのなんて普通なんじゃ？
「あるサークルは…と言う書き方では参考にならんからちゃんと指定して書け」
ってわざわざアンケ欄にも書いてるし
言い掛かりとかはダメだけど「自分はこう思った」みたいになら
普通に書いて良いと思うよ
自分はいつもあるサークルの事を名指しで書いてるけど書き始めてから
それが原因か？と思われる落選した事ないよ
（もちろんウチは当確ではない普通規模のサークル）
「あるサークルは…と言う書き方では参考にならんからちゃんと指定して書け」
ってわざわざアンケ欄にも書いてるし
言い掛かりとかはダメだけど「自分はこう思った」みたいになら
普通に書いて良いと思うよ
自分はいつもあるサークルの事を名指しで書いてるけど書き始めてから
それが原因か？と思われる落選した事ないよ
（もちろんウチは当確ではない普通規模のサークル）
当事者に判断させる方がよっぽど怖いよｗ
喧嘩両成敗ってやつよ。
特にコミケのいざこざだしね。
名指しでぐちぐち攻撃するのはよくないと思う。
だったら子連れのルール、子連れコスプレのルール
こうしたらどうでしょうの提案が一番いいよ。
特にコミケのいざこざだしね。
名指しでぐちぐち攻撃するのはよくないと思う。
だったら子連れのルール、子連れコスプレのルール
こうしたらどうでしょうの提案が一番いいよ。
＞ID:gKQcDCuu0
周囲の迷惑顧みず子連れ参加するような馬鹿サークルじゃなければ
「ID:gKQcDCuu0というサークルが幼児連れで非常に迷惑でした」なんて
アンケート記入もされないから大丈夫だよ。
スタッフだって私怨による捏造（スタッフ目撃と矛盾があるとか苦情が1つしかないとか）
は当然視野に入れてアンケートを読むんだし。
周囲の迷惑顧みず子連れ参加するような馬鹿サークルじゃなければ
「ID:gKQcDCuu0というサークルが幼児連れで非常に迷惑でした」なんて
アンケート記入もされないから大丈夫だよ。
スタッフだって私怨による捏造（スタッフ目撃と矛盾があるとか苦情が1つしかないとか）
は当然視野に入れてアンケートを読むんだし。
自分だったら、グチグチ言ってるサークルめんどくさいから
落とすよ。非があってもなかろうが。
スタッフも人の子だし。
今回のプレスで徹夜組のアンケート見ると
なるほど、って感心する。
地方から始発で出てきても間に合わないから徹夜。
徹夜禁止されても駅で徹夜するだけだそうな
多少は目をつぶるしかないとはいえ、そろそろルールは作った方がよいと思うよ
落とすよ。非があってもなかろうが。
スタッフも人の子だし。
今回のプレスで徹夜組のアンケート見ると
なるほど、って感心する。
地方から始発で出てきても間に合わないから徹夜。
徹夜禁止されても駅で徹夜するだけだそうな
多少は目をつぶるしかないとはいえ、そろそろルールは作った方がよいと思うよ
＞グチグチいってるサークルめんどくさいから落とす
未経験者がスタッフの仕事を全否定しないでください。
ちゃんとアンケートには目を通しているし、苦情のあった場合には
（程度にもよるけど）チェックかけますよ。
未経験者がスタッフの仕事を全否定しないでください。
ちゃんとアンケートには目を通しているし、苦情のあった場合には
（程度にもよるけど）チェックかけますよ。
>>515
＞地方から始発で出てきても間に合わないから徹夜。
地方者でも、前日ホテルで一泊してから会場来る人が普通だし。
泊まるだけの金がなくても、満喫やネカフェで一晩過ごせば千円程度。同人誌二冊我慢するだけで作れる金額。
そういう努力を怠って徹夜してる人間の言ってることに、よく感心できるね。
＞地方から始発で出てきても間に合わないから徹夜。
地方者でも、前日ホテルで一泊してから会場来る人が普通だし。
泊まるだけの金がなくても、満喫やネカフェで一晩過ごせば千円程度。同人誌二冊我慢するだけで作れる金額。
そういう努力を怠って徹夜してる人間の言ってることに、よく感心できるね。
要するに
迷惑な子連れサークル参加を指摘されたらあたしが困るし
スタッフはそんな指摘をする方を面倒臭いという理由で落とす（←捏造）から
あたしが子連れでサークル参加しても隣はアンケートに書くなよ。
それで落とされて貧乏くじ引くのはそっちだからな（←大嘘）
と言いたいのかな？どこぞの自称ｻｸﾙ参加さんは。
迷惑な子連れサークル参加を指摘されたらあたしが困るし
スタッフはそんな指摘をする方を面倒臭いという理由で落とす（←捏造）から
あたしが子連れでサークル参加しても隣はアンケートに書くなよ。
それで落とされて貧乏くじ引くのはそっちだからな（←大嘘）
と言いたいのかな？どこぞの自称ｻｸﾙ参加さんは。
どんなにここで頑張ったって、販売拒否はするしアンケートにも書くよ
昨夜、ヲタ親スレにいたzQ0YxjxkとgKQcDCuu0 って同じ人？
やはりサークル参加者(自称)で、話の噛み合わなさがよく似てるｗ
やはりサークル参加者(自称)で、話の噛み合わなさがよく似てるｗ
どうぞ書いて下さい。
何も困りませんので。
徹夜組の人ってなんで徹夜するのかな？って思ってたから
感心しました。
ヲタ親スレはどこにあるのですか？
いろいろな意見の人がいるのに、勝手にまとめないでください。
何も困りませんので。
徹夜組の人ってなんで徹夜するのかな？って思ってたから
感心しました。
ヲタ親スレはどこにあるのですか？
いろいろな意見の人がいるのに、勝手にまとめないでください。
子連れで迷惑＆子供に18禁本を売らせるようなサークルは
複数の近隣のサークルさんと打ち合わせて、アンケートに書いたらいいよ。
どうせあちこちに迷惑かけてるだろうから。
会場の目安箱にも投書するといいかも。
エリアスタッフも当然チェックしてるから
問題ありと判断すればブラックリスト入りすると思う。
複数の近隣のサークルさんと打ち合わせて、アンケートに書いたらいいよ。
どうせあちこちに迷惑かけてるだろうから。
会場の目安箱にも投書するといいかも。
エリアスタッフも当然チェックしてるから
問題ありと判断すればブラックリスト入りすると思う。
つーか成人向け同人誌自体今年の夏から凄まじく規制が厳しくなったっつーのに
サークル主が我がガキに売らせるとか何事だよ馬鹿じゃねぇのか
サークル主が我がガキに売らせるとか何事だよ馬鹿じゃねぇのか
どっちもどっちですね。
いっその事どんどんやって、近隣サークルさんにも引きまくられて下さい。
いっその事どんどんやって、近隣サークルさんにも引きまくられて下さい。
>>524
だから「隣が18禁本を幼児に売らせるような非常識サークルだったので
当然近隣への配慮などあるはずもなく非常に迷惑しました」とアンケートに書いたところで
困るのは「子供がいて何が迷惑なの？徹夜組だって理由があって感心するわよね？」と
考えるような頭の足りない子連れサークルだけで、まともな近隣サークルは誰も引かないけどな。
だから「隣が18禁本を幼児に売らせるような非常識サークルだったので
当然近隣への配慮などあるはずもなく非常に迷惑しました」とアンケートに書いたところで
困るのは「子供がいて何が迷惑なの？徹夜組だって理由があって感心するわよね？」と
考えるような頭の足りない子連れサークルだけで、まともな近隣サークルは誰も引かないけどな。
526 ：こづれ：2007/08/13(月) 16:45:51 ID:zhSKubmu0
自分海鮮だが、子連れでくる馬鹿は子どもが可愛くないのか？
確かに周りに迷惑だがそれ以前に子どもが可哀想だと思わないのが不思議
鼠国や海に行くのとコミケ行くのを同じにするな
前者は子どものためでもあるが、後者は明らかに親が楽しみたいだけだろ
子どもが自分で行きたいと言ったのか？
そもそも上でも散々言われてるように子どもに悪影響を与えるエログロな本がある
一つの命を育てている親なんだから無責任なことすんなよ…
若干話ずれるが、自分は今１７歳
小さいころ近所の人に見せてもらったエロいマンガのワンシーンと表紙の絵をずっと覚えてる
子どもだからって何もわからないわけじゃない
無意識に覚えているかもしれないんだぞ
自分の子どもがコミケで見たことをずっと覚えていたら、どうするんだ？
確かに周りに迷惑だがそれ以前に子どもが可哀想だと思わないのが不思議
鼠国や海に行くのとコミケ行くのを同じにするな
前者は子どものためでもあるが、後者は明らかに親が楽しみたいだけだろ
子どもが自分で行きたいと言ったのか？
そもそも上でも散々言われてるように子どもに悪影響を与えるエログロな本がある
一つの命を育てている親なんだから無責任なことすんなよ…
若干話ずれるが、自分は今１７歳
小さいころ近所の人に見せてもらったエロいマンガのワンシーンと表紙の絵をずっと覚えてる
子どもだからって何もわからないわけじゃない
無意識に覚えているかもしれないんだぞ
自分の子どもがコミケで見たことをずっと覚えていたら、どうするんだ？
正直小さい子連れでコミケ来られるような人間には親やって欲しくないな…
他人に迷惑かけてる・かけてないとかそういう問題の前に
子供が望んでないって事が何故わからないんだろう
自分の親はパチンコ・競馬大好き人間で、小さい時しょっちゅう連れ回されたけど苦痛で仕方なかった
早く帰りたいのに親は聞く耳持たないし、回りの人間には迷惑そうに見られるし
子供は周囲のストレスに敏感だよ
でも親のことが好きだから、絶対に嫌いになんてなれないから
どんなに嫌でもついていくしかない
まして待合室もない、座る場所もないコミケの劣悪な環境に連れて行かれることを子供は望まないよ
子供の嫌がる行為を強制してるって事を子連れの親には理解してほしいし
それでも子連れでコミケに行くような人間は親なんてやめるべきだ
他人に迷惑かけてる・かけてないとかそういう問題の前に
子供が望んでないって事が何故わからないんだろう
自分の親はパチンコ・競馬大好き人間で、小さい時しょっちゅう連れ回されたけど苦痛で仕方なかった
早く帰りたいのに親は聞く耳持たないし、回りの人間には迷惑そうに見られるし
子供は周囲のストレスに敏感だよ
でも親のことが好きだから、絶対に嫌いになんてなれないから
どんなに嫌でもついていくしかない
まして待合室もない、座る場所もないコミケの劣悪な環境に連れて行かれることを子供は望まないよ
子供の嫌がる行為を強制してるって事を子連れの親には理解してほしいし
それでも子連れでコミケに行くような人間は親なんてやめるべきだ
子供いませんが、いちいち近隣サークルに
子連れサークルを出入り禁止に打ち合わせられても
うざいです、自分の品位を下げるだけですがどんどんやって下さい。
子連れの人全員が、エロBL、エロ男性向けやってる事、前提なのかわかりません。自分の知り合いは、まじめなファン同人
としてやっております、礼儀正しいです。
もちろんコスもしてませんし、スペースで多少は騒いでいますが
周りの方がもっと騒々しいので、かき消されております。
子連れサークルを出入り禁止に打ち合わせられても
うざいです、自分の品位を下げるだけですがどんどんやって下さい。
子連れの人全員が、エロBL、エロ男性向けやってる事、前提なのかわかりません。自分の知り合いは、まじめなファン同人
としてやっております、礼儀正しいです。
もちろんコスもしてませんし、スペースで多少は騒いでいますが
周りの方がもっと騒々しいので、かき消されております。
>528
日本語でおｋ
日本語でおｋ
ねえ、なんでそんなに日本語ヘタクソなの？
夏休みは変なのが湧いてくるﾓﾝだ
ﾏｼﾞﾚｽして欲しくてたまらんようだな
相手にして欲しけりゃ、もちっとマシな文章にすれば？ｗｗｗ
ﾏｼﾞﾚｽして欲しくてたまらんようだな
相手にして欲しけりゃ、もちっとマシな文章にすれば？ｗｗｗ
私は子供いないから困らないけど、近隣サークルに子連れ出入り禁止を示し合わされるとうざい。
ま、子供嫌いなんて女失格。自分の狭量さを露呈させるだけなんだから好きなだけやればぁ？（pgr
つか、なんで子連れが全員エロやってるって前提なのさ。私の知り合いは真面目な健全ファン同人やってるよ？
礼儀正しいしコスもしないし。スペース内でちょっとは騒ぐけど、そんなの皆やってるじゃん。
大体周りの方がうるさくてかき消されてるから迷惑にはなってないもん。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この「知り合い」とは自分のこと？それともｴﾛやってるのが自分？
どちらにせよ子連れで騒いでいて顰蹙かってるオヴァなんだろうな。
ま、子供嫌いなんて女失格。自分の狭量さを露呈させるだけなんだから好きなだけやればぁ？（pgr
つか、なんで子連れが全員エロやってるって前提なのさ。私の知り合いは真面目な健全ファン同人やってるよ？
礼儀正しいしコスもしないし。スペース内でちょっとは騒ぐけど、そんなの皆やってるじゃん。
大体周りの方がうるさくてかき消されてるから迷惑にはなってないもん。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この「知り合い」とは自分のこと？それともｴﾛやってるのが自分？
どちらにせよ子連れで騒いでいて顰蹙かってるオヴァなんだろうな。
>>528
とりあえず子連れ迷惑サークルは
コミケアンケートに「隣のバカサークルが子連れで迷惑極まりない」と
書かれるのが何より怖いという事は分かった。
嘘は書かないし2ｃｈで示し合わせる小細工など毛頭考えてないが
近隣サークルが子連れで迷惑かけられたらきっちりアンケに書こうと思う。
とりあえず子連れ迷惑サークルは
コミケアンケートに「隣のバカサークルが子連れで迷惑極まりない」と
書かれるのが何より怖いという事は分かった。
嘘は書かないし2ｃｈで示し合わせる小細工など毛頭考えてないが
近隣サークルが子連れで迷惑かけられたらきっちりアンケに書こうと思う。
自分は隣サークルが血栓を作っていたと、アンケに書いた事があるけど、落ちた事無いよ。
勿論、列が出来て通路が塞がっていたので配置を考えて下さいと短く客観的に書いた。
そうしたら次回から壁が出来てそこに配置されていた。
実際は列があってもいちいちお客と話し込む牛歩だったので、モーゼの閑古鳥だったのだが。
勿論、列が出来て通路が塞がっていたので配置を考えて下さいと短く客観的に書いた。
そうしたら次回から壁が出来てそこに配置されていた。
実際は列があってもいちいちお客と話し込む牛歩だったので、モーゼの閑古鳥だったのだが。
怖くありません。
どんどんやって下さい。
私は、当たり障りのない事しか書きません。
血栓ってなんでしょうか。
迷惑かけられたら書いてもいいのではないでしょうか。
カキコんでいる方がたより若いと思います。
どんどんやって下さい。
私は、当たり障りのない事しか書きません。
血栓ってなんでしょうか。
迷惑かけられたら書いてもいいのではないでしょうか。
カキコんでいる方がたより若いと思います。
>>515みたいな、ミケスタッフを勝手に幼稚な自分と同一視して
「スタッフも人の子だもんね」と、子連れ批判したら落とすような
いい加減な脅迫まがいの書き込みして「当たり障りのない事しか書」いてないと
思ってるんだから頭の悪さもここにきわまれりって感じだわな。
「スタッフも人の子だもんね」と、子連れ批判したら落とすような
いい加減な脅迫まがいの書き込みして「当たり障りのない事しか書」いてないと
思ってるんだから頭の悪さもここにきわまれりって感じだわな。
>>536
若いって言われてもなー。年いくつよ？ｗ
若いって言われてもなー。年いくつよ？ｗ
515はなんでアンケートをそんなに怖がっているんだw
こりゃ確実に515の子連れスペースがあるな。
アンケはきちっと書き込んだ方が、運営の参考に貢献したとして抽選に有利。
サークル名は実名で書いて下さいとあるし、子連れ迷惑なんて、
誰しもが思う苦情を書いたからって、貶める事にはならないだろw
こりゃ確実に515の子連れスペースがあるな。
アンケはきちっと書き込んだ方が、運営の参考に貢献したとして抽選に有利。
サークル名は実名で書いて下さいとあるし、子連れ迷惑なんて、
誰しもが思う苦情を書いたからって、貶める事にはならないだろw
血栓もわからない程度のイベント参加レベルで
そんなスタッフのこと知ったようなこと書くなよ…
あとやっぱ日本語変だよ？
PCで文章打つのに慣れてない世代の人？
そんなスタッフのこと知ったようなこと書くなよ…
あとやっぱ日本語変だよ？
PCで文章打つのに慣れてない世代の人？
>>504です。適切なアドバイスありがとうございました。
無記名拍手で進言する事は考えたのですが、スルーされるか、隣サークルの者だと
身バレするような気がして出来ませんorz
おそらく相手の方は、子連れである事への後ろめたさや危機感を殆ど持っていないと
思われるので、下手したら悪意の嫌がらせと思われそうな。
事後対応になりますが、コミケ当日に不快な思いをしたら、ちゃんと先方と当方、
両方のサークル名を挙げて、事実を書いて、アンケートで訴えてみようと思います。
回線の方には販売拒否できても、サークルの方に「迷惑ですから参加しないで下さい」
とは、流石になかなか言えないので本当に困る。
ちなみに自分の「迷惑で不快に思う」レベルは、過去の経験を踏まえて
・18禁本に子供が触れている(内容を理解してようがしてなかろうが)
・スペース外に侵出する
・スペース内であっても泣く、騒ぐ
これ位です。これ位を、ちいさな子が半日、やり通すのは絶対ムリなのも知っています。
なので、あとは連れて来るサークル主のお母さんが、どれだけちゃんと子供のフォローを
出来るかどうか。
夏コミ当日、嫌な思いをしなくてすみますようにorz
無記名拍手で進言する事は考えたのですが、スルーされるか、隣サークルの者だと
身バレするような気がして出来ませんorz
おそらく相手の方は、子連れである事への後ろめたさや危機感を殆ど持っていないと
思われるので、下手したら悪意の嫌がらせと思われそうな。
事後対応になりますが、コミケ当日に不快な思いをしたら、ちゃんと先方と当方、
両方のサークル名を挙げて、事実を書いて、アンケートで訴えてみようと思います。
回線の方には販売拒否できても、サークルの方に「迷惑ですから参加しないで下さい」
とは、流石になかなか言えないので本当に困る。
ちなみに自分の「迷惑で不快に思う」レベルは、過去の経験を踏まえて
・18禁本に子供が触れている(内容を理解してようがしてなかろうが)
・スペース外に侵出する
・スペース内であっても泣く、騒ぐ
これ位です。これ位を、ちいさな子が半日、やり通すのは絶対ムリなのも知っています。
なので、あとは連れて来るサークル主のお母さんが、どれだけちゃんと子供のフォローを
出来るかどうか。
夏コミ当日、嫌な思いをしなくてすみますようにorz
その子連れサークルに、ここのＵＲＬを送りつけてやりたいｗ
>>541
＞・18禁本に子供が触れている(内容を理解してようがしてなかろうが)
これだけはかろうじて「母親がそもそも18禁本を出さない・出しても置かない」
で対処可能だが、猛暑・人込み（しかも殺気立ってる）・酸素不足と
三拍子見事に揃った環境で
＞・スペース外に侵出する
＞・スペース内であっても泣く、騒ぐ
これを「最低でも」近隣に迷惑のかからないまでフォローできる能力を持つ親なら
最初から「信用のおける施設ないし知合いに預けて単独参加」を選択すると思われる。
＞・18禁本に子供が触れている(内容を理解してようがしてなかろうが)
これだけはかろうじて「母親がそもそも18禁本を出さない・出しても置かない」
で対処可能だが、猛暑・人込み（しかも殺気立ってる）・酸素不足と
三拍子見事に揃った環境で
＞・スペース外に侵出する
＞・スペース内であっても泣く、騒ぐ
これを「最低でも」近隣に迷惑のかからないまでフォローできる能力を持つ親なら
最初から「信用のおける施設ないし知合いに預けて単独参加」を選択すると思われる。
>541
私なら隣、近隣のＳＰに子供が居るというだけで迷惑だ。
「騒ぐんじゃないか」「走り回るんじゃないか」
「こっちを見てるんじゃないか（子供の目を気にする）」
「子供だから、という名目で何か迷惑を丸め込まれたり押し付けられるんじゃないか」
と思わされてしまうということだけで、もう迷惑。
私なら隣、近隣のＳＰに子供が居るというだけで迷惑だ。
「騒ぐんじゃないか」「走り回るんじゃないか」
「こっちを見てるんじゃないか（子供の目を気にする）」
「子供だから、という名目で何か迷惑を丸め込まれたり押し付けられるんじゃないか」
と思わされてしまうということだけで、もう迷惑。
でもマジで犠牲者が出てからじゃないと、きっと対策もされなければ
自粛しようという動きも浸透もしないのだろうなぁ…
今まで事故がないからおｋ、みたいなのは日本の悪習かな。
体調が悪くなって病院行った子供なら関西のイベントで聞いたけどな。
自分の友達のお向かいのサクルだったんだけど、子供が急にぐったりして
それでも親の方は大丈夫だから最期までイベントいるとかぐずってたんだけど、
お友達らしき人が親ごと無理矢理引きずって行ってらしい。
自分が見たのは、別の友だちらしい人が後片付けを不機嫌な顔でやってた所だけだけど。
自粛しようという動きも浸透もしないのだろうなぁ…
今まで事故がないからおｋ、みたいなのは日本の悪習かな。
体調が悪くなって病院行った子供なら関西のイベントで聞いたけどな。
自分の友達のお向かいのサクルだったんだけど、子供が急にぐったりして
それでも親の方は大丈夫だから最期までイベントいるとかぐずってたんだけど、
お友達らしき人が親ごと無理矢理引きずって行ってらしい。
自分が見たのは、別の友だちらしい人が後片付けを不機嫌な顔でやってた所だけだけど。
今度の夏コミでは多分子連れ絡みで事件か事故になる。
それで子連れ禁止になるかコミケがなくなるかのどっちかになるんじゃないか
それで子連れ禁止になるかコミケがなくなるかのどっちかになるんじゃないか
子連れ禁止の流れになればいいけど子供が重篤な状態もしくは死亡ともなれば
当然警察が介入して聞き込み調査とかやると思う。
当然警察が介入して聞き込み調査とかやると思う。
549 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/14(火) 11:54:29 ID:ZC98LsGN0
んー、いくら「自分のケツは自分でふけ!!」と言い張ったところで、なんかあったらコミケ準備会には刑事処分と行政処分が下されますしね
つまるところ、世間的には「自分のケツは自分でふけ!!」というのはまかり通らないことなのです
つまるところ、世間的には「自分のケツは自分でふけ!!」というのはまかり通らないことなのです
>541
同ジャンルの知り合いサークルに、「○○さんがコミケに子連れ参加するみたいですが
困っちゃいますね、心配です、どうにか説得して子連れしないようにしてもらいたいのですが
どんなメールとか送ったらいいと思いますか」
というメールを出すといいよ
そのとき、間違って、当の相手にもそのメールを同報するのさ
同ジャンルの知り合いサークルに、「○○さんがコミケに子連れ参加するみたいですが
困っちゃいますね、心配です、どうにか説得して子連れしないようにしてもらいたいのですが
どんなメールとか送ったらいいと思いますか」
というメールを出すといいよ
そのとき、間違って、当の相手にもそのメールを同報するのさ
拭く以前に、そこはｳﾝｺをしていい場所かどうかの判断力は最初に叩き込まれるよな。
道端でウン子してたら軽犯罪法違反、わいせつ物陳列罪で逮捕されるしね。
554 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/14(火) 13:39:22 ID:ZC98LsGN0
>>551
たしかに、コミケを安全に運営できないようであればコミケを畳むべきではありますね
たしかに、コミケを安全に運営できないようであればコミケを畳むべきではありますね
ID:ZC98LsGN0
すごいなこのﾁｭﾌﾟ
「あんたたちがいくら騒ごうと子供が死のうと、
責任取って刑事処分を受けるのは準備会側。
だからｱﾃｸｼはやりたいようにやるわ」
ってことか。文章も幼稚ならお頭もかわいそうな出来なんだな
すごいなこのﾁｭﾌﾟ
「あんたたちがいくら騒ごうと子供が死のうと、
責任取って刑事処分を受けるのは準備会側。
だからｱﾃｸｼはやりたいようにやるわ」
ってことか。文章も幼稚ならお頭もかわいそうな出来なんだな
うむ、素晴らしいまでに話が通じていないな
参加者も安全に運営できるように考えて行動すべきなのであって
この場合は危険な目にあいやすい子どもは連れてくるなと言うことで…
駄目だ、暑さとZC98LsGN0の吹っ飛びっぷりに俺の頭がやられてうまく説明できん
↓後は頼んだ
参加者も安全に運営できるように考えて行動すべきなのであって
この場合は危険な目にあいやすい子どもは連れてくるなと言うことで…
駄目だ、暑さとZC98LsGN0の吹っ飛びっぷりに俺の頭がやられてうまく説明できん
↓後は頼んだ
きっとお客様気取りなのさ。
イベントは、両側の意見の折衷で出来るもの。
嫌なら参加者と運営、両方を子どもが安全にいられる場所に
自分で改造することだな。
それまでは子ども連れてくるなよ。
イベントは、両側の意見の折衷で出来るもの。
嫌なら参加者と運営、両方を子どもが安全にいられる場所に
自分で改造することだな。
それまでは子ども連れてくるなよ。
子連れで行って、子供が熱中症とかになったらどうするの？
水飲ませれば大丈夫？
トイレ行きたいって言ったらどうするの？
まさかオムツ着けっぱなしってことはないだろうけど
水飲ませれば大丈夫？
トイレ行きたいって言ったらどうするの？
まさかオムツ着けっぱなしってことはないだろうけど
どれだけ安全に配慮したって、危険な事をわざわざやろうとする故意犯的参加者の脳内までは整備できないからなあ。
ID:ZC98LsGN0の論理でいくと、クラブも完全禁酒禁煙で、照明は無影灯にしなきゃいけないな。
ボランティア活動は参加者にホテルのスイートの宿泊権を与えないとな。
芸能人の追っかけには専用通路を整備しないとな。
ID:ZC98LsGN0の論理でいくと、クラブも完全禁酒禁煙で、照明は無影灯にしなきゃいけないな。
ボランティア活動は参加者にホテルのスイートの宿泊権を与えないとな。
芸能人の追っかけには専用通路を整備しないとな。
地元の即売会で、子連れ参加した母親が本出してた。
小２の冬デビューだそうな。
ざっと読んだ限りでは目配り・気配り・昼過ぎ到着など常識的なところは押さえてるし
お子さんの希望も叶えてあげてる。こんな感じの参加だったら自分はOKだと思う。
でも、冬コミは”楽しかった”お子さんも
次の夏コミでは一転して”夏はあついからもういきたくないと思った”そうな。
（巻末の感想文より）
小２のお兄ちゃんでも”いきたくないと思う”ような所へ
学齢にも達していない子供を放り込むのはどうかと思う。
お願いだからもう一度考え直してくれないかな？ ＞リョウママ
小２の冬デビューだそうな。
ざっと読んだ限りでは目配り・気配り・昼過ぎ到着など常識的なところは押さえてるし
お子さんの希望も叶えてあげてる。こんな感じの参加だったら自分はOKだと思う。
でも、冬コミは”楽しかった”お子さんも
次の夏コミでは一転して”夏はあついからもういきたくないと思った”そうな。
（巻末の感想文より）
小２のお兄ちゃんでも”いきたくないと思う”ような所へ
学齢にも達していない子供を放り込むのはどうかと思う。
お願いだからもう一度考え直してくれないかな？ ＞リョウママ
>>560
ていうか、子供本人の気持ちとか満足とかどうでもいい。
コミケで10歳前の子供が傍にいるだけですごいストレスだ。
サクル参加だったら絶対に近くになりたくない。
まして暑がってる子供とか想像するだけでうるさいしウザい。
響くんだよ、声とか音質が大人と違うから。
子供だから我慢できるわけもないし、させるのも気の毒。
だけど回りはもっとストレス。
参加させんなや、と思う。
目配り気配りできる程度の注意力があるなら最初から断念すりゃいいのに。
ていうか、子供本人の気持ちとか満足とかどうでもいい。
コミケで10歳前の子供が傍にいるだけですごいストレスだ。
サクル参加だったら絶対に近くになりたくない。
まして暑がってる子供とか想像するだけでうるさいしウザい。
響くんだよ、声とか音質が大人と違うから。
子供だから我慢できるわけもないし、させるのも気の毒。
だけど回りはもっとストレス。
参加させんなや、と思う。
目配り気配りできる程度の注意力があるなら最初から断念すりゃいいのに。
充分既出だとは思うけど、
マンレポ見てたら
「オンリーだと子供はちやほやされるけど、
コミケだと白眼視される。この差は何だ」
ってのがあった
わからないなら子供を連れてくるなｵｳﾞｧﾁｭﾌﾟが
マンレポ見てたら
「オンリーだと子供はちやほやされるけど、
コミケだと白眼視される。この差は何だ」
ってのがあった
わからないなら子供を連れてくるなｵｳﾞｧﾁｭﾌﾟが
オンリーでも迷惑だっつの。
アフォか、同ジャンル者ばっかだから、その場は合わせてるだけで
内心糞DQNババアさっさと帰れむしろジャンルからいなくなれと思っています。
アフォか、同ジャンル者ばっかだから、その場は合わせてるだけで
内心糞DQNババアさっさと帰れむしろジャンルからいなくなれと思っています。
以前出たｵﾝﾘで、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ三連星な海鮮ﾁｭﾌﾟ3匹が突撃したのを見た。
結構な混雑の中、それこそﾓｰｾﾞの十戒みたいに
人がざーっと分かれた中をｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾀｯｸばりに駆け抜けていった。
（正確には「走る寸前の速度で歩いて行った」だけど）
あまりの強引さに呆気にとられて後ろ姿を見送ることしか出来なかったよ。
通路の人たちも、子供を気遣って避けたというよりは
突進してくるﾍﾞﾋﾞｰｶ－with乳児、の勢いに慌てて逃げたという感じだった。
あれで追突されたら確実にｱｷﾚｽ腱傷める勢いだった。
ちなみに小学生以下入場禁止で、海鮮向けの告知も念入りにしてたｵﾝﾘ。
ﾁｭﾌﾟって結局「ｱﾃｸｼたちだけは大丈夫！」なんだな……
結構な混雑の中、それこそﾓｰｾﾞの十戒みたいに
人がざーっと分かれた中をｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾀｯｸばりに駆け抜けていった。
（正確には「走る寸前の速度で歩いて行った」だけど）
あまりの強引さに呆気にとられて後ろ姿を見送ることしか出来なかったよ。
通路の人たちも、子供を気遣って避けたというよりは
突進してくるﾍﾞﾋﾞｰｶ－with乳児、の勢いに慌てて逃げたという感じだった。
あれで追突されたら確実にｱｷﾚｽ腱傷める勢いだった。
ちなみに小学生以下入場禁止で、海鮮向けの告知も念入りにしてたｵﾝﾘ。
ﾁｭﾌﾟって結局「ｱﾃｸｼたちだけは大丈夫！」なんだな……
自分妊娠中に旦那が船舶免許の講習を受けるのに付いていって
一時間くらい真夏の車内でクーラーつけて待っていたことがあったんだけど
途中でクーラーが壊れたのに気付かずうたた寝をしていて熱中症になった事がある
本当に馬鹿な理由で皆に怒られ反省したけど
その時真夏の車内にいるとこんな事になるんだと身をもって体験した
大人でもあんなに辛くて命に係わるのに大人の身体の半分の大きさもない子供なら余計になりやすいし酷くなるよ
親がｴﾛやってるやってないじゃなくて
買い物に夢中になって子供に注意が行かなくなるから怖いんだって事がなんで分からないのか
自分は大丈夫、と思ってるかも知れないけど
ﾐｹに連れて行こうとしている段階で既に子供に注意が行ってない
会場で子供に中途半端な気遣いをするくらいなら
会場に行く前の段階で目一杯気を使ってやって
託児所なり旦那や親に頼むなり努力しろよと言いたい
置いて行くなんてかわいそう、なんて勘違いの愛情は子供の為にならない
一時間くらい真夏の車内でクーラーつけて待っていたことがあったんだけど
途中でクーラーが壊れたのに気付かずうたた寝をしていて熱中症になった事がある
本当に馬鹿な理由で皆に怒られ反省したけど
その時真夏の車内にいるとこんな事になるんだと身をもって体験した
大人でもあんなに辛くて命に係わるのに大人の身体の半分の大きさもない子供なら余計になりやすいし酷くなるよ
親がｴﾛやってるやってないじゃなくて
買い物に夢中になって子供に注意が行かなくなるから怖いんだって事がなんで分からないのか
自分は大丈夫、と思ってるかも知れないけど
ﾐｹに連れて行こうとしている段階で既に子供に注意が行ってない
会場で子供に中途半端な気遣いをするくらいなら
会場に行く前の段階で目一杯気を使ってやって
託児所なり旦那や親に頼むなり努力しろよと言いたい
置いて行くなんてかわいそう、なんて勘違いの愛情は子供の為にならない
自分、昨日クーラー付けずに寝たら、熱中症になりかけた。
口がカラカラで、水を飲みに立ち上がりたいけど、手足が痺れて動けないの。
枕元に放り出してあった前々日のポカリを震える手で開けて飲んでやっと回復した。
とても怖かったよ。
わざわざあんな思いをさせるかもしれない会場に連れて行くなんて本当に許せないよ。
口がカラカラで、水を飲みに立ち上がりたいけど、手足が痺れて動けないの。
枕元に放り出してあった前々日のポカリを震える手で開けて飲んでやっと回復した。
とても怖かったよ。
わざわざあんな思いをさせるかもしれない会場に連れて行くなんて本当に許せないよ。
もう四半世紀ほど昔のﾐｹで、同じ迷子の呼び出しが
何度も何度も何度も何度も流れて、その度に場内「ｳﾍｱ」とどよめいてた。
母親は、子供が迷子になったことに気づかなかったと言ってたらしいが、
嘘八百。あんなに場内どよめいてたのに。
その子供も、もはや20代半ばを過ぎてるんだな…
まさか子連れで来ないだろうな。
何度も何度も何度も何度も流れて、その度に場内「ｳﾍｱ」とどよめいてた。
母親は、子供が迷子になったことに気づかなかったと言ってたらしいが、
嘘八百。あんなに場内どよめいてたのに。
その子供も、もはや20代半ばを過ぎてるんだな…
まさか子連れで来ないだろうな。
反面教師になって、このスレに常駐してるかもよw
子どもの頃の苦しい記憶って残るからなぁ。
まして親が自分を放って自分以外の物に夢中になって
寂しい思いをしたら一生残るってもんよ。
普段子どもと出かけていないで、コミケをお出かけの場所に
してるパターンならマズ間違いなくトラウマになるな。
子どもの頃の苦しい記憶って残るからなぁ。
まして親が自分を放って自分以外の物に夢中になって
寂しい思いをしたら一生残るってもんよ。
普段子どもと出かけていないで、コミケをお出かけの場所に
してるパターンならマズ間違いなくトラウマになるな。
>567
迷子の呼び出し＝保護されているのね。
じゃあ安心して買い物してられるわラッキー
そんな認識だ。世をはかなみたくなるね。
迷子の呼び出し＝保護されているのね。
じゃあ安心して買い物してられるわラッキー
そんな認識だ。世をはかなみたくなるね。
今年はﾐｹ行けないんですが、ネ申サクルさんが
「子連れ禁止」って明言されていた！
もっと増えると(・∀・)ｲｲﾈ!!
「子連れ禁止」って明言されていた！
もっと増えると(・∀・)ｲｲﾈ!!
こっちにも貼っておきますね
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1187138951/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1187138951/
子連れに不買だけじゃなくて、カート引きにも不買する輪が広がってくれないかな
「行列の中で迷惑なので、お子さま連れ、ベビーカー、カートをお持ちの方には
お売りいたしません」ってカンジで。
大手さんが軒並みこれやってくれたら、会場内大分歩きやすくなると思うよ
「行列の中で迷惑なので、お子さま連れ、ベビーカー、カートをお持ちの方には
お売りいたしません」ってカンジで。
大手さんが軒並みこれやってくれたら、会場内大分歩きやすくなると思うよ
カート反対は勘弁してぇぇぇ！
こっちは地方から上京してて、着替えとか普通の旅行荷物とかも
カートに入れないと、にっちもさっちも行かないんだ……。
帰りはカートごとネコとかで発送するから！
迷惑掛けないように人混みの中ではカートを引かずに手持ちするから！
切実なんだよ、田舎ものにとっちゃカート禁止は……。
こっちは地方から上京してて、着替えとか普通の旅行荷物とかも
カートに入れないと、にっちもさっちも行かないんだ……。
帰りはカートごとネコとかで発送するから！
迷惑掛けないように人混みの中ではカートを引かずに手持ちするから！
切実なんだよ、田舎ものにとっちゃカート禁止は……。
>>574
持ちつけ。
多分禁止にはそのうちなると思うけど、サクルのカートは禁止されないだろうし、
恐らく時間制限になるだろうと思う。
今問題になってるのは「混雑する時間帯の迷惑行為」だから。
サクルじゃないなら預けるとかになってくだろうけど、しょうがないわな。
持ちつけ。
多分禁止にはそのうちなると思うけど、サクルのカートは禁止されないだろうし、
恐らく時間制限になるだろうと思う。
今問題になってるのは「混雑する時間帯の迷惑行為」だから。
サクルじゃないなら預けるとかになってくだろうけど、しょうがないわな。
>574
着替えや旅行荷物なんかは、最寄り駅のコインロッカーにでも預けてくればいいよ
行列の中のカートは邪魔
着替えや旅行荷物なんかは、最寄り駅のコインロッカーにでも預けてくればいいよ
行列の中のカートは邪魔
会場にクロークもあったよな？預けてから買い物すべし
買った本運ぶのにカートが必要なんです！＞＜
とかならぶっとばすぞ（´・ω・｀）
>>574は単に旅行荷物があるからってだけみたいだから
預けた方が自分も周りも助かるよ
買った本運ぶのにカートが必要なんです！＞＜
とかならぶっとばすぞ（´・ω・｀）
>>574は単に旅行荷物があるからってだけみたいだから
預けた方が自分も周りも助かるよ
あ、そか。コインロッカーか。
そーする。
>577
こっちの書き方が悪かった。すまん。
子連れもカート引きも『周りの迷惑顧みず』って点じゃ
同じレベルか………。
スレチ気味なんで消える。
そーする。
>577
こっちの書き方が悪かった。すまん。
子連れもカート引きも『周りの迷惑顧みず』って点じゃ
同じレベルか………。
スレチ気味なんで消える。
くれぐれもロッカーに子供を預けないように…シャレにならねえ。
ただねーコミケ子供絶対禁止にすると、
車をその辺に停めて、中に子供を置きっぱなしに
なんてのも出てきそうなんだよね…あーあ。
>>565さんの
＞置いて行くなんてかわいそう、なんて勘違いの愛情は子供の為にならない
というのは、まさしくその通りだし、同時に、
そういう考え方って結局は、子供より自分のメンツや欲望が大事
ってのもあると思う。子供の事なんて考えてないよね。全然。
ただねーコミケ子供絶対禁止にすると、
車をその辺に停めて、中に子供を置きっぱなしに
なんてのも出てきそうなんだよね…あーあ。
>>565さんの
＞置いて行くなんてかわいそう、なんて勘違いの愛情は子供の為にならない
というのは、まさしくその通りだし、同時に、
そういう考え方って結局は、子供より自分のメンツや欲望が大事
ってのもあると思う。子供の事なんて考えてないよね。全然。
>>582
こ、怖すぎる……
こ、怖すぎる……
584 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/16(木) 03:13:15 ID:VNGj0kn+0
>>582
不謹慎ながら途中までは笑ったが最後あたりの状況に背筋が冷えた…
不謹慎ながら途中までは笑ったが最後あたりの状況に背筋が冷えた…
>>582
健康な大人で、覚悟の上でやっててもそんな状態なんだね…
女性でも20分過ぎで具合悪くなってるし、子供ならもっと早いかもな。
あの子達まだ汗がちゃんと大人ほど都合よく出ないし。
会場内だと子供は低い位置を歩くので大人以上に消耗するだろうしね。
犬の話で申し訳ないけど、獣医さんに、人間の顔の位置と犬の顔の位置
では温度が全然違って、呼吸のしやすさがまるで変わるので、夏の散歩
はくれぐれも気をつけてと言われたんだけど、犬よりも気を使ってもらって
ないよなあ、子連れの子供…
健康な大人で、覚悟の上でやっててもそんな状態なんだね…
女性でも20分過ぎで具合悪くなってるし、子供ならもっと早いかもな。
あの子達まだ汗がちゃんと大人ほど都合よく出ないし。
会場内だと子供は低い位置を歩くので大人以上に消耗するだろうしね。
犬の話で申し訳ないけど、獣医さんに、人間の顔の位置と犬の顔の位置
では温度が全然違って、呼吸のしやすさがまるで変わるので、夏の散歩
はくれぐれも気をつけてと言われたんだけど、犬よりも気を使ってもらって
ないよなあ、子連れの子供…
外はアスファルトの照り返しで、地面に近いほど暑い
建物の中では下に行くほど酸素が少ない
ママは我慢できる暑さだと思ってたら
子供はベビーカーの中でぐったり…
建物の中では下に行くほど酸素が少ない
ママは我慢できる暑さだと思ってたら
子供はベビーカーの中でぐったり…
そもそも暑い日に子どもと一緒に外出して、暑いところや
日照りの激しい所を歩くのが間違いな訳だな。
コミケどころじゃないじゃん。
日照りの激しい所を歩くのが間違いな訳だな。
コミケどころじゃないじゃん。
ここを読まれる聡明なお母さま方は、
コミケに子供連れ、ましてやコスプレしてなんて、考えないよね…
子連れ肯定スレにここのリンク貼って、誘導できないかね。
コミケに子供連れ、ましてやコスプレしてなんて、考えないよね…
子連れ肯定スレにここのリンク貼って、誘導できないかね。
荒れるだけだろ。
別に他人の子どもなんてどうなっても知らん。
何もかも自己責任だ。
我々に出来ることは、子連れだからって特別世話焼いたりしないことくらい。
別に他人の子どもなんてどうなっても知らん。
何もかも自己責任だ。
我々に出来ることは、子連れだからって特別世話焼いたりしないことくらい。
それと販売拒否だな。
販売拒否、徹底無視、白い目、かな
罵声や暴力はだめ
罵声や暴力はだめ
サークル参加：販売拒否、白い目、無視
一般参加：白い目、無視
共通：まんレポに「乳幼児が親の欲望のために暑苦しい会場に連れて来られてかわいそう」
「子供連れに非常に迷惑をかけられた」と書きまくる。ってとこだろうか。
無論捏造はｲｸﾅｲので実際に気の毒な乳幼児目撃や迷惑被った場合限定になるが。
一般参加：白い目、無視
共通：まんレポに「乳幼児が親の欲望のために暑苦しい会場に連れて来られてかわいそう」
「子供連れに非常に迷惑をかけられた」と書きまくる。ってとこだろうか。
無論捏造はｲｸﾅｲので実際に気の毒な乳幼児目撃や迷惑被った場合限定になるが。
コミケ実況スレによると、行列の中に幼女連れの母親がいるらしい。
暑い暑いと騒いでいるようだが…
暑い暑いと騒いでいるようだが…
595 ：子連れ：2007/08/17(金) 09:09:29 ID:aiinCffE0
今年は雨が降りそうだから気温は多少下がるだろうけど、
湿度が高いと熱中症になりやすいから危ない
湿度が高いと熱中症になりやすいから危ない
597 ：子連れ：2007/08/17(金) 10:37:29 ID:XYQFpBtRO
注意喚起ｱｹﾞ
明日サークル参加するが、子連れには絶対
売らないからな。
母親の、はっちゃけたい気持ちは分かる。
自分も子持ちだから。
だからこそ、気がついて欲しい。
自分の行いを客観的に見て欲しい。
欲望の犠牲になる子供を見たくないんだ。
明日サークル参加するが、子連れには絶対
売らないからな。
母親の、はっちゃけたい気持ちは分かる。
自分も子持ちだから。
だからこそ、気がついて欲しい。
自分の行いを客観的に見て欲しい。
欲望の犠牲になる子供を見たくないんだ。
熱中症が危険だから連れてくるなって人は、冬ならいいのか？
いろいろ危険も伴う場所だし、子供向けのイベントでない事はよく解かる。
ただここを見てると、単に子供ｳｻﾞｰ。漏れらの楽しみの邪魔すんな！な人が多い気がするよ
叩きやすいから叩いてるだけのような 。
＞カートが問題になっているが、ベビーカーははるかに場所をとる。
ベビーカーで列に並ぶのは、それだけで言語道断の迷惑行為。
車イスは？前記だけの理由ならベビーカーより場所とるぞ。
自分の意思での参加でない乳幼児の参加は私も反対したい。
ＤＱＮ親にはうるさいくらい言ってやるか、実際に子供が痛い目に遭わないと解らないだろうし。
でも単に邪魔だから子連れは来るな！っていうのは、それもまたＤＱＮだよね
いろいろ危険も伴う場所だし、子供向けのイベントでない事はよく解かる。
ただここを見てると、単に子供ｳｻﾞｰ。漏れらの楽しみの邪魔すんな！な人が多い気がするよ
叩きやすいから叩いてるだけのような 。
＞カートが問題になっているが、ベビーカーははるかに場所をとる。
ベビーカーで列に並ぶのは、それだけで言語道断の迷惑行為。
車イスは？前記だけの理由ならベビーカーより場所とるぞ。
自分の意思での参加でない乳幼児の参加は私も反対したい。
ＤＱＮ親にはうるさいくらい言ってやるか、実際に子供が痛い目に遭わないと解らないだろうし。
でも単に邪魔だから子連れは来るな！っていうのは、それもまたＤＱＮだよね
冬は、夏以上に危険だよ。
インフルエンザのウィルスがうようよ。
ノロウィルスとかもね。
熱中症はある程度気をつけて防ぐことも出来るけど、ウィルスはねえ…
インフルエンザのウィルスがうようよ。
ノロウィルスとかもね。
熱中症はある程度気をつけて防ぐことも出来るけど、ウィルスはねえ…
色々な理由があっていいじゃん
俺は自主的な参加者なら中学生であっても車椅子の人であっても
OKだと思うけど、そう考えない人だっているだろう
だけどそれはこのスレでは関係ないこと
このスレで意見が一致するからと言って、全ての意見が一致する
わけではないことは当然だな
全ての意見が一致しないと共闘できないとか、動機が違うと共闘
できないとか言うのは、子供の発想だよ
俺は自主的な参加者なら中学生であっても車椅子の人であっても
OKだと思うけど、そう考えない人だっているだろう
だけどそれはこのスレでは関係ないこと
このスレで意見が一致するからと言って、全ての意見が一致する
わけではないことは当然だな
全ての意見が一致しないと共闘できないとか、動機が違うと共闘
できないとか言うのは、子供の発想だよ
>>601
詭弁だな。
車椅子の人は自分の意志で来てる。
親の欲望の為だけに連れて来られてるベビーカーの乳幼児とは明らかに違う。
そして車椅子は障害のある人にとって足と同じだ。
足を切って来いって言うやつはいないだろ。
車椅子をカートやベビーカーと一緒にする方がどうかしてる。
「子供にふさわしくない場所（人ごみで危険、夏は酷暑冬は厳寒、18禁本が回り中にある）だから
連れて来るな」って言ってるだけだ。
冬も夏もベビーカーもおんぶも抱っこも関係ない。
子供がうざいかどうかは個人の自由でそれこそどうでもいいよ。
詭弁だな。
車椅子の人は自分の意志で来てる。
親の欲望の為だけに連れて来られてるベビーカーの乳幼児とは明らかに違う。
そして車椅子は障害のある人にとって足と同じだ。
足を切って来いって言うやつはいないだろ。
車椅子をカートやベビーカーと一緒にする方がどうかしてる。
「子供にふさわしくない場所（人ごみで危険、夏は酷暑冬は厳寒、18禁本が回り中にある）だから
連れて来るな」って言ってるだけだ。
冬も夏もベビーカーもおんぶも抱っこも関係ない。
子供がうざいかどうかは個人の自由でそれこそどうでもいいよ。
＞単に邪魔だから子連れは来るな！
そうだよ。ジャマだから来て欲しくない。>5を百回読んでこい
コミケを楽しみに来てる車椅子の人と、明らかに連れてこなくてもいい子供を同列に扱うなんて真性？
>601はＤＱＮどころじゃない最低の発想すぎて吐きそうだわ
そうだよ。ジャマだから来て欲しくない。>5を百回読んでこい
コミケを楽しみに来てる車椅子の人と、明らかに連れてこなくてもいい子供を同列に扱うなんて真性？
>601はＤＱＮどころじゃない最低の発想すぎて吐きそうだわ
>>605
お前こそ100回読め
＞カートが問題になっているが、ベビーカーははるかに場所をとる。
ベビーカーで列に並ぶのは、それだけで言語道断の迷惑行為。
車イスは？前記だけの理由ならベビーカーより場所とるぞ。
車椅子の参加者が自由意志で責任を持って参加しているのは百も承知だよ。
彼らは分別のある大人だ。ＤＱＮ親に連れられた子供とは違う。
場所をとるのが問題だから連れてくるなって言ってるのは、
車椅子の人に来るなといってるのと同じだってことじゃないのかって事。
お前こそ100回読め
＞カートが問題になっているが、ベビーカーははるかに場所をとる。
ベビーカーで列に並ぶのは、それだけで言語道断の迷惑行為。
車イスは？前記だけの理由ならベビーカーより場所とるぞ。
車椅子の参加者が自由意志で責任を持って参加しているのは百も承知だよ。
彼らは分別のある大人だ。ＤＱＮ親に連れられた子供とは違う。
場所をとるのが問題だから連れてくるなって言ってるのは、
車椅子の人に来るなといってるのと同じだってことじゃないのかって事。
>>601はベビーカーで会場を爆走して、人波をかきわけたDQN三連星がいたのを知らないのな。
なぜﾁｭﾌﾟは、どこの板でも車イスとベビーカーを一緒くたにしたがるのか。
冬場は子供がインフルエンザ等の感染症にかかる、すでに病気の子供連れてきてｳｨﾙｽばらまく。
つまり夏でも冬でもコミケで子連れは無理。子供は連れてくるだけで虐待。周りは大迷惑。
なぜﾁｭﾌﾟは、どこの板でも車イスとベビーカーを一緒くたにしたがるのか。
冬場は子供がインフルエンザ等の感染症にかかる、すでに病気の子供連れてきてｳｨﾙｽばらまく。
つまり夏でも冬でもコミケで子連れは無理。子供は連れてくるだけで虐待。周りは大迷惑。
夏につれてくるって言うから夏の危険をあげて止めてるのに>601はアフォですか？
夏コミにインフルエンザの危険を説いたって意味不明だろうが
冬コミで熱中症の危険を説いてもなwww
夏コミにインフルエンザの危険を説いたって意味不明だろうが
冬コミで熱中症の危険を説いてもなwww
子供はエロ見てもわからないとか思うなよ。
自分は保育園に空きがなくて、自宅で託児所やってるところに預けられたけど、
そこの家のお兄さんに見せられたコブラや漫画版ルパンのエロを覚えてるぞ。
おかげで嗜好がちょっとおかしい。
自分は保育園に空きがなくて、自宅で託児所やってるところに預けられたけど、
そこの家のお兄さんに見せられたコブラや漫画版ルパンのエロを覚えてるぞ。
おかげで嗜好がちょっとおかしい。
>>601 >>607
子連れ肯定派が車椅子を「邪魔な物体」だと思ってるクズなのが計らずも証明されたなｗ
車椅子は「自分の意思で来たいと思ってる分別のある人が、どうしても持ってこなければならないもの」
ベビーカーは「自分の意思で来たがってるバカが、脳味噌さえあれば置いてこれるもの」だよ。
＞場所をとるのが問題だから連れてくるなって言ってるのは、
＞車椅子の人に来るなといってるのと同じだってことじゃないのかって事。
上手いこと言う自分と得意になってるのが目に浮かぶが
「場所を取るというなら手も足も場所を取るから邪魔」と同等の低脳理論炸裂してるなｗ
どうせ「自分は子連れ肯定してないとちゃんと言ってる」と顔を真っ赤にしてファビョるんだろうが
どう見ても「ベビーカーが邪魔なら車椅子はもっと邪魔じゃない！」と子連れ肯定に
話を持っていこうとするバカﾁｭﾌﾟのクソ理論です本当にありがとうございました。
子連れ肯定派が車椅子を「邪魔な物体」だと思ってるクズなのが計らずも証明されたなｗ
車椅子は「自分の意思で来たいと思ってる分別のある人が、どうしても持ってこなければならないもの」
ベビーカーは「自分の意思で来たがってるバカが、脳味噌さえあれば置いてこれるもの」だよ。
＞場所をとるのが問題だから連れてくるなって言ってるのは、
＞車椅子の人に来るなといってるのと同じだってことじゃないのかって事。
上手いこと言う自分と得意になってるのが目に浮かぶが
「場所を取るというなら手も足も場所を取るから邪魔」と同等の低脳理論炸裂してるなｗ
どうせ「自分は子連れ肯定してないとちゃんと言ってる」と顔を真っ赤にしてファビョるんだろうが
どう見ても「ベビーカーが邪魔なら車椅子はもっと邪魔じゃない！」と子連れ肯定に
話を持っていこうとするバカﾁｭﾌﾟのクソ理論です本当にありがとうございました。
アホなアオリにはもう徹底的に正論で埋まってるからもう言うこと無いけど
子連れがジャマなのは「ベビーカーが物理的に場所を取るから」だけじゃない
自分の意思でコミケを希望し、体力その他考慮してもコミケに来れると判断した車椅子の人が
オシッコをガマン出来なかったり帰りたいと奇声を上げたり
お母さんがいないと泣き出したり迷子になったり販売物にいたずらしたり、
若しくは「オシッコ漏らすんじゃないか」「泣き出すんじゃないか」
「販売物を持っていったりするんじゃないか」と周りに心配かけさせたりはしない
あらゆる面で「子連れは邪魔」且つ「子供が可哀想」
子連れがジャマなのは「ベビーカーが物理的に場所を取るから」だけじゃない
自分の意思でコミケを希望し、体力その他考慮してもコミケに来れると判断した車椅子の人が
オシッコをガマン出来なかったり帰りたいと奇声を上げたり
お母さんがいないと泣き出したり迷子になったり販売物にいたずらしたり、
若しくは「オシッコ漏らすんじゃないか」「泣き出すんじゃないか」
「販売物を持っていったりするんじゃないか」と周りに心配かけさせたりはしない
あらゆる面で「子連れは邪魔」且つ「子供が可哀想」
荷物もちの為に、意思表示の出来ない車椅子の人を無理やりつれてくる馬鹿がいたら、来るなって言えるけどね。
車椅子の人だって来たいのなら来れば良い。
車椅子の人だって来たいのなら来れば良い。
>>606
>場所をとるのが問題だから連れてくるなって言ってるのは、
>車椅子の人に来るなといってるのと同じだってことじゃないのかって事。
全然違うから。リョウママ並みに読解力がなさ過ぎる。
おまえほんとに枝葉末節しか見てないな。
大局を見ることを知った方がいい。
「場所を取る」前に、
「子供にふさわしくない場所だから連れてくるな」という大前提があるんだよ。
なぜそこを読まないかな。
>>6にずらっと子連れ反対の理由が書いてあるだろ？
場所を取るから（だけ）で連れて来るな、なんて誰も言ってない。
（それだったら車椅子はもとよりデブヲタ、コニーも来場禁止だw）
他にも山ほど理由があって、ベビーカーが邪魔ってのはそのたったひとつなのに
なんでそこに「だけ」そんなにこだわるのか。
もしかして明日あたりベビーカーで参加しようとしてるチュプの方ですか？ｗ
>場所をとるのが問題だから連れてくるなって言ってるのは、
>車椅子の人に来るなといってるのと同じだってことじゃないのかって事。
全然違うから。リョウママ並みに読解力がなさ過ぎる。
おまえほんとに枝葉末節しか見てないな。
大局を見ることを知った方がいい。
「場所を取る」前に、
「子供にふさわしくない場所だから連れてくるな」という大前提があるんだよ。
なぜそこを読まないかな。
>>6にずらっと子連れ反対の理由が書いてあるだろ？
場所を取るから（だけ）で連れて来るな、なんて誰も言ってない。
（それだったら車椅子はもとよりデブヲタ、コニーも来場禁止だw）
他にも山ほど理由があって、ベビーカーが邪魔ってのはそのたったひとつなのに
なんでそこに「だけ」そんなにこだわるのか。
もしかして明日あたりベビーカーで参加しようとしてるチュプの方ですか？ｗ
>>601
>>606
車椅子を「場所を取るから邪魔」なんて考えた事もなかったわ。
あの殺気立った3日目でも、車椅子にのった人が通りかかると
自然に道をあけるデブオタを何度も見かけたから、殆どの参加者も
そんな事を考えてもみなかった人の方が多いんじゃないの。
ベビーカー参加したがるチュプの発想って恐ろしいわー。
>>606
車椅子を「場所を取るから邪魔」なんて考えた事もなかったわ。
あの殺気立った3日目でも、車椅子にのった人が通りかかると
自然に道をあけるデブオタを何度も見かけたから、殆どの参加者も
そんな事を考えてもみなかった人の方が多いんじゃないの。
ベビーカー参加したがるチュプの発想って恐ろしいわー。
615 ：子連れ反対：2007/08/17(金) 13:42:16 ID:MPBvzc7Q0
・まず、コミケにくる意志があるか、そこにいる必然性があるかという条件があり
→車椅子の人はその意志がある 子供は意志も必要性もない
・それは危険性について十分検討される必要があり
→妊婦さんは参加死体だろうが危険性を考えて来ない方がいい
→感染症にかかってたら本人も周りも危険だからくるなよ
・さらに、邪魔かどうかが論じらる
→たとえば小さいぬいぐるみなんかは、意志も必要性もないだろうが、
邪魔じゃないので持ってきても問題視されない
子供は、コミケに参加しようと言う意志はないし底に連れてくる必然性もない
さらにくることが危険でもある
その上、来たら邪魔なのだ
、
→車椅子の人はその意志がある 子供は意志も必要性もない
・それは危険性について十分検討される必要があり
→妊婦さんは参加死体だろうが危険性を考えて来ない方がいい
→感染症にかかってたら本人も周りも危険だからくるなよ
・さらに、邪魔かどうかが論じらる
→たとえば小さいぬいぐるみなんかは、意志も必要性もないだろうが、
邪魔じゃないので持ってきても問題視されない
子供は、コミケに参加しようと言う意志はないし底に連れてくる必然性もない
さらにくることが危険でもある
その上、来たら邪魔なのだ
、
妊婦さんを死体にしちゃってｽﾏﾇ……
617 ：DRNの耳は○○の耳：2007/08/17(金) 13:49:57 ID:a/lwjhfwO
サークルの「子連れへの販売拒否」が広まったら
子供を会場内に放置が増えるかもしれない
準備会は毅然として「10分以内に迎えに来ない迷子は
保護責任者遺棄で警察に通報」とかの措置をとってほしい
子供を会場内に放置が増えるかもしれない
準備会は毅然として「10分以内に迎えに来ない迷子は
保護責任者遺棄で警察に通報」とかの措置をとってほしい
619 ：子連れ：2007/08/17(金) 15:20:24 ID:sIu0wFBRO
今日会場で、外国からの参加者の子供が迷子になったとかで、
日本語放送の後に中国語の館内放送が流れた。
海外からの参加者にも子供連れがいるのかorz
日本語放送の後に中国語の館内放送が流れた。
海外からの参加者にも子供連れがいるのかorz
海外参加者の方が情報に疎いから、カタログに公式に書かれている
諸注意しか読まないんじゃないだろうか
もちろん全体数が少ないから子連れの数も少ないけど
そういう参加者のためにも、準備会が公式に子連れに対する注意を
呼びかけてもらいたいんだが
諸注意しか読まないんじゃないだろうか
もちろん全体数が少ないから子連れの数も少ないけど
そういう参加者のためにも、準備会が公式に子連れに対する注意を
呼びかけてもらいたいんだが
中学生未満入場不可にして会場の近くで臨時の託児所やればいい。
一日の料金￥１万くらい取れば準備会の収入もばっちりだ。
金がもったいないやつは連れてこないだろうし、
今みたいに迷子のふりして面倒見させられてるよりはずっといいんじゃないか？
一日の料金￥１万くらい取れば準備会の収入もばっちりだ。
金がもったいないやつは連れてこないだろうし、
今みたいに迷子のふりして面倒見させられてるよりはずっといいんじゃないか？
自分、14時くらいに会場でてついさっき帰って来たんだけど、あの中国系の
迷子、未だ保護者迎えに来てなかったの？
他にも2、3件迷子の呼び出し聞いたし。12歳の迷子放送もあったな…
コミケもいい加減体勢・スタンスの見直しをして欲しい。
あそこまで大規模になっても、初志貫徹で行こうとする努力は買うが、もは
やそれだけじゃどうにもなんない所まで来ちゃってる。
迷子、未だ保護者迎えに来てなかったの？
他にも2、3件迷子の呼び出し聞いたし。12歳の迷子放送もあったな…
コミケもいい加減体勢・スタンスの見直しをして欲しい。
あそこまで大規模になっても、初志貫徹で行こうとする努力は買うが、もは
やそれだけじゃどうにもなんない所まで来ちゃってる。
623 ：子連れ：2007/08/17(金) 16:29:38 ID:tuPv6b84O
それだと子供がどれだけ来るかわからないよね。
子供の数の割に保育士の数が少ないと思わぬ事故が起こる可能性がある。
事前に申込むかたちならできるかな？
子供の数の割に保育士の数が少ないと思わぬ事故が起こる可能性がある。
事前に申込むかたちならできるかな？
今日行ってきたんだけど、ベビーカーで来る奴本当に居るんだな。
通路の真ん中にベビーカー置いて本見てるなよ。
ぶつかりそうになった上、目当てのサークルまで遠回りさせられたし邪魔なことこの上ない。
比較的ﾏﾀｰﾘなジャンルだったとはいえ、あれはないわ。
通路の真ん中にベビーカー置いて本見てるなよ。
ぶつかりそうになった上、目当てのサークルまで遠回りさせられたし邪魔なことこの上ない。
比較的ﾏﾀｰﾘなジャンルだったとはいえ、あれはないわ。
>623
病気の子供を連れてくるなというのに連れてきたり、
予約のみなのに当日連れてきて置き去りにしたり。
ありとあらゆるDQN行為が展開されると思う。
病気の子供を連れてくるなというのに連れてきたり、
予約のみなのに当日連れてきて置き去りにしたり。
ありとあらゆるDQN行為が展開されると思う。
その中国系の迷子の親、まさか、本部を託児所代わりにしてたんじゃ…
もう、1時間経っても引き取りにこなかったら、警察に連絡…
したら、コミケも危ないか。もうどうしたらいいのかわからん。
もう、1時間経っても引き取りにこなかったら、警察に連絡…
したら、コミケも危ないか。もうどうしたらいいのかわからん。
子連れといえば、パチ屋が例として良く挙げられるが、最近のパチ屋は｢子連れ禁止。駐車場に置き去りを見掛けたら即通報。｣と再三アナウンスして、店員が定期巡回してる所も多い。コミケも見習って欲しい。
「コミケは客商売じゃなくて全員が広義の運営なんだから
何かしてほしいと思ったら客根性でふんぞり返ってないで
てめえで出来る事はやりやがれｳﾞｫｹ」と何度言っても
相変わらず客根性で「ミケもパチ屋並のサービスしろよ」とふんぞり返る輩をどうしたもんか。
何かしてほしいと思ったら客根性でふんぞり返ってないで
てめえで出来る事はやりやがれｳﾞｫｹ」と何度言っても
相変わらず客根性で「ミケもパチ屋並のサービスしろよ」とふんぞり返る輩をどうしたもんか。
今日自分が気付いただけでも迷子のアナウンス3件。
ベビーカーで乳飲み子を連れてきていた母親2名。
あの暑い中本当に馬鹿じゃねーのか。
自分の子供かわいくないのか。
しかも迷子のアナウンスは時間をおいて
それぞれ2回は放送されてたな。
つか自分の子見えなくなったらすぐ気付けよ…。
ベビーカーで乳飲み子を連れてきていた母親2名。
あの暑い中本当に馬鹿じゃねーのか。
自分の子供かわいくないのか。
しかも迷子のアナウンスは時間をおいて
それぞれ2回は放送されてたな。
つか自分の子見えなくなったらすぐ気付けよ…。
631 ：子連れ：2007/08/18(土) 01:14:13 ID:wtqvnF+cO
>>628
パチ屋は子連れ取り締まりをやらないと、営業停止になる事もあるからな(18歳未満入店禁止の法律違反だから)、
地域によっては、託児所付きのパチ屋も摘発対象になっているらしい。
子連れ禁止を明文化しないのは、それに伴って起こる不測の事態
(子供の車内置き去り等)
に対処しきれない可能性もあるからだと自分は思っている。
会場内だけじゃなく、広い駐車場にも警備を入れたり、スタッフを投入するような事も必要になると思う。
禁止を明文化すると言う事は、逆にコミケ側に子供を守る事を『義務』として負わせる事にも繋がるのでは……と、少し思ってしまった。
パチ屋は子連れ取り締まりをやらないと、営業停止になる事もあるからな(18歳未満入店禁止の法律違反だから)、
地域によっては、託児所付きのパチ屋も摘発対象になっているらしい。
子連れ禁止を明文化しないのは、それに伴って起こる不測の事態
(子供の車内置き去り等)
に対処しきれない可能性もあるからだと自分は思っている。
会場内だけじゃなく、広い駐車場にも警備を入れたり、スタッフを投入するような事も必要になると思う。
禁止を明文化すると言う事は、逆にコミケ側に子供を守る事を『義務』として負わせる事にも繋がるのでは……と、少し思ってしまった。
ﾊﾟﾁ屋も以前一時的に託児所作ったところもあったけどね。
親のマナーがあまりにも酷かったのでなくしたらしい。
親のマナーがあまりにも酷かったのでなくしたらしい。
そりゃあ託児必要な時期にパチなんかやる奴に良識なんてないだろうな
そもそもパチやってる様な人間自体ｒｙ
>630
迷子、1時間くらい迎えに来てなかったみたいだよね。
あれは
「あー保護されているんなら無事よね。邪魔なのがいない
今のうちに買い物済ませちゃえ！」
だと思った。
迷子、1時間くらい迎えに来てなかったみたいだよね。
あれは
「あー保護されているんなら無事よね。邪魔なのがいない
今のうちに買い物済ませちゃえ！」
だと思った。
ｷﾓｵﾀ様は神様です
211 ：＿|￣|○またmixiか・・・・・：2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-61.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
229 ：名無しさん＠七周年：2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 久間章生大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1183439248/l50
1 名前： UU [[email protected]] 投稿日： 2007/07/03(火) 14:07:28 ID:VekWNIHW0
せーきの対決！ きゅーきょくのMF！
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oﾜｸﾜｸ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
↑
http://18.dtiblog.com/i/ibuling/file/DOMINANT_LADY.htm
6 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm
↓
http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/
318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html
http://politics.blogmura.com/board/vot/voting37_18816_0.html
211 ：＿|￣|○またmixiか・・・・・：2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-61.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
229 ：名無しさん＠七周年：2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 久間章生大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1183439248/l50
1 名前： UU [[email protected]] 投稿日： 2007/07/03(火) 14:07:28 ID:VekWNIHW0
せーきの対決！ きゅーきょくのMF！
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oﾜｸﾜｸ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
↑
http://18.dtiblog.com/i/ibuling/file/DOMINANT_LADY.htm
6 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm
↓
http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/
318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html
http://politics.blogmura.com/board/vot/voting37_18816_0.html
ちょっと関連した俺のいとこの話
いとこは27歳の男で、性格は豪気で体系もハコ型、惚れ惚れするほど男らしい。
そんな彼が以前、近所のラーメン屋で食事をしていたところ、
店内を走り回る男の子の兄弟が2人居たらしい。
ギャアギャアと騒ぎながら、狭い店内を追いかけっこしていたそうだ。
親は知らんぷりでラーメンをすすっていて、注意する気はゼロ。
しかし夕飯時で混雑していた店内の客は、迷惑そうな目ではみるものの
誰一人注意する人間は居なかったらしい。
いとこはどんぶりのスープを飲み干すと、思いっきり子供に怒鳴った。
「うるせぇ！！！外でやれ！！！」
子供２人はビクッとひるんで、その場に立ち尽くしたそうだ。
すると親が飛んできて、「すみません」と申し訳なさそうに小声で言う。
しかしその目と表情には、（子供のすることに目くじらたてるなよ）というような
侮蔑の態度が露骨に出ていたそうな。
いとこはそれ以上は特に何も言わなかったそうだが、
バカからはバカが生まれるもんだ、と痛感したそうだ。
しかし怖いのはここからで、さっきまで迷惑そうな表情で子供を見ていた
他の客が、今度はいとこにむかって「子供がかわいそう」的な侮蔑の表情を向けだしたそうだ。
怒鳴った人間側に組することを嫌がったのだろうか？
自分たちが意思表示をしない事を棚に上げて、勝手な奴らだと思ったそうだ。
だから今後、俺も子供などの被害にあったときは
多少のことなら構わず捨て置くけど、あまりに酷い状況だったら
「子供のすることだから」「注意するのも面倒だし」などと怯まずに
毅然とノーを出していこうと強く思ったのでした。
次に子供が俺らのサークルに来てよだれで本を汚していきやがったら、親から損害賠償取るようにします。
あの時、バカ親の言い訳に屈してしまって今は後悔している。
いとこは27歳の男で、性格は豪気で体系もハコ型、惚れ惚れするほど男らしい。
そんな彼が以前、近所のラーメン屋で食事をしていたところ、
店内を走り回る男の子の兄弟が2人居たらしい。
ギャアギャアと騒ぎながら、狭い店内を追いかけっこしていたそうだ。
親は知らんぷりでラーメンをすすっていて、注意する気はゼロ。
しかし夕飯時で混雑していた店内の客は、迷惑そうな目ではみるものの
誰一人注意する人間は居なかったらしい。
いとこはどんぶりのスープを飲み干すと、思いっきり子供に怒鳴った。
「うるせぇ！！！外でやれ！！！」
子供２人はビクッとひるんで、その場に立ち尽くしたそうだ。
すると親が飛んできて、「すみません」と申し訳なさそうに小声で言う。
しかしその目と表情には、（子供のすることに目くじらたてるなよ）というような
侮蔑の態度が露骨に出ていたそうな。
いとこはそれ以上は特に何も言わなかったそうだが、
バカからはバカが生まれるもんだ、と痛感したそうだ。
しかし怖いのはここからで、さっきまで迷惑そうな表情で子供を見ていた
他の客が、今度はいとこにむかって「子供がかわいそう」的な侮蔑の表情を向けだしたそうだ。
怒鳴った人間側に組することを嫌がったのだろうか？
自分たちが意思表示をしない事を棚に上げて、勝手な奴らだと思ったそうだ。
だから今後、俺も子供などの被害にあったときは
多少のことなら構わず捨て置くけど、あまりに酷い状況だったら
「子供のすることだから」「注意するのも面倒だし」などと怯まずに
毅然とノーを出していこうと強く思ったのでした。
次に子供が俺らのサークルに来てよだれで本を汚していきやがったら、親から損害賠償取るようにします。
あの時、バカ親の言い訳に屈してしまって今は後悔している。
638 ：子連れ：2007/08/18(土) 14:30:55 ID:31dsbdOMO
そりゃ食事中にいきなり怒鳴り声を聞かされたらたまらんわ
可哀相っていうより無粋な奴だと思われたんじゃないの？
周りの人への配慮の無さはお互い様
注意の仕方があるだろ
可哀相っていうより無粋な奴だと思われたんじゃないの？
周りの人への配慮の無さはお互い様
注意の仕方があるだろ
ま、このケースなら638にも同意
やっぱり注意の仕方を考えなければ
第一声は諭し、それでも聞かなきゃゴルァとか
でももし自分がその場に直面したら
そのいとこに親指つきだしてGJ！するだろう。
やっぱり注意の仕方を考えなければ
第一声は諭し、それでも聞かなきゃゴルァとか
でももし自分がその場に直面したら
そのいとこに親指つきだしてGJ！するだろう。
長時間ガキが喚きながら追いかけっこされるよりはいい
第一馬鹿親が注意しないのが悪い、イトコＧＪ。
第一馬鹿親が注意しないのが悪い、イトコＧＪ。
コスさせられてた幼児を見たよ。というかぶつかりそうになっちゃった。
私はカート無かったし少々ピザ気味程度だからよかったけど、
カートひいてたり極度のピザだった場合はケガさせちゃってたかもと思った。
手を繋いでた推定父がコスしてて同じ漫画のキャラクタだった。
歩いてて足元の幼児に注意しなきゃいけないんだね…
私はカート無かったし少々ピザ気味程度だからよかったけど、
カートひいてたり極度のピザだった場合はケガさせちゃってたかもと思った。
手を繋いでた推定父がコスしてて同じ漫画のキャラクタだった。
歩いてて足元の幼児に注意しなきゃいけないんだね…
乳幼児結構見かけた。
気温低めとは言え蒸してるので大丈夫かよと思った。
連れてくるだけでもアレなのに、迷子って…
気温低めとは言え蒸してるので大丈夫かよと思った。
連れてくるだけでもアレなのに、迷子って…
友達が一日目のコミケ行ったときにDQN親に被害貰ったということがあったので報告カキコ
友達が１時ぐらいになって「一度外でて飯食べるお！（＾ω＾ ）」ってなって
丁度外でようとしたら、いきなり後ろからベビーカーに追突されたらしい。
周りはもう比較的静かで別段人混みがあったわけでもないのに、何故か追突されたらしい。
で、追突したDQN親は何も言わずに友達を避けて行こうとしたので、友達が引き留めようとしたら
「うっせぇふじこ！ 死ねよオタふじこふじこ！」とか行ってどっかへ消えてしまったらしい。
友達はけっこう大らかで、冷静なヤツだったので、笑い話として俺にメールしてきたが、
俺は流石にうわぁと思った。ぶつかっといて「死ね」はないわ。今度友達に何か奢ってやろうとか思った。
俺も明日コミケいくのでｶﾞｸﾌﾞﾙもんだわ。気をつけた方がいいかもわかんね。
友達が１時ぐらいになって「一度外でて飯食べるお！（＾ω＾ ）」ってなって
丁度外でようとしたら、いきなり後ろからベビーカーに追突されたらしい。
周りはもう比較的静かで別段人混みがあったわけでもないのに、何故か追突されたらしい。
で、追突したDQN親は何も言わずに友達を避けて行こうとしたので、友達が引き留めようとしたら
「うっせぇふじこ！ 死ねよオタふじこふじこ！」とか行ってどっかへ消えてしまったらしい。
友達はけっこう大らかで、冷静なヤツだったので、笑い話として俺にメールしてきたが、
俺は流石にうわぁと思った。ぶつかっといて「死ね」はないわ。今度友達に何か奢ってやろうとか思った。
俺も明日コミケいくのでｶﾞｸﾌﾞﾙもんだわ。気をつけた方がいいかもわかんね。
今日赤ちゃんをだっこ紐で抱っこしている母親参加者を見かけたよ。
2～3才とかじゃなくてまさしくクテンクテンした赤ちゃんでびっくり。
周りの人もｴｰｯて顔してたし、側にいた男性数名はﾋｿﾋｿと「赤子氏なす気だろw」って嘲笑ってた。
それでも平然と本を買いに突き進む母親がちょっと怖く見えた。
2～3才とかじゃなくてまさしくクテンクテンした赤ちゃんでびっくり。
周りの人もｴｰｯて顔してたし、側にいた男性数名はﾋｿﾋｿと「赤子氏なす気だろw」って嘲笑ってた。
それでも平然と本を買いに突き進む母親がちょっと怖く見えた。
あれか、白い目や悪口にも負けないｱﾃｸｼｶｺｲｲ!!てか。
つーか本当にありえない。
仕事で外回りするだけでもぶっ倒れそうになったことあるのに。
妙な震えがきて異様な量の汗がぼたぼた止まらなくなって、
近場のコンビニに何度避難した事か。
ミケは行ったことないから詳細は知らないが、この炎天下、普通に道端
歩いている大人でもこんな事になったりするんだ。
自分の欲求を満たすためには子供の危険も顧みない親なんて屑だよ。
つーか本当にありえない。
仕事で外回りするだけでもぶっ倒れそうになったことあるのに。
妙な震えがきて異様な量の汗がぼたぼた止まらなくなって、
近場のコンビニに何度避難した事か。
ミケは行ったことないから詳細は知らないが、この炎天下、普通に道端
歩いている大人でもこんな事になったりするんだ。
自分の欲求を満たすためには子供の危険も顧みない親なんて屑だよ。
今日は韓国人の子供が迷子アナウンスされてたね
中華だけではなくて半島もかよorz
そういや岐阜県「みずほ」市から来た12歳の迷子もいたよ。
でも岐阜に「みずほ」市ってあったっけ？「ほずみ」町「みずなみ」市はあるが。
そういや岐阜県「みずほ」市から来た12歳の迷子もいたよ。
でも岐阜に「みずほ」市ってあったっけ？「ほずみ」町「みずなみ」市はあるが。
１２歳の迷子、見つかったんかな
結構長い間アナウンスされてたけれど
結構長い間アナウンスされてたけれど
１２歳はかなり長い間何度もアナウンスされてたよね
それ聞くたびにまだ会えてないのかと複雑な気持ちになったよ
１２歳なら参加もある程度は自分の意志かもしれないんだろうけど
親は目を離すなよ
迷子アナウンス聞くたびに少なくとも自分一人で自分の行動に
責任負えない年齢の入場は禁止した方がいいと思ったよ
それ聞くたびにまだ会えてないのかと複雑な気持ちになったよ
１２歳なら参加もある程度は自分の意志かもしれないんだろうけど
親は目を離すなよ
迷子アナウンス聞くたびに少なくとも自分一人で自分の行動に
責任負えない年齢の入場は禁止した方がいいと思ったよ
「みずほ」市の子だったような…12歳の子。
家族連れでいったのかも試練が、いい加減に汁、と親に言いたい。
家族連れでいったのかも試練が、いい加減に汁、と親に言いたい。
12歳なら携帯持たせればいいのに。
つながりにくいかもしれないけど、全くつながらないってことは
ないんだしさ
つながりにくいかもしれないけど、全くつながらないってことは
ないんだしさ
昼頃一般で入ったらエントランス歩いてるとき、
幼児に綾波のコスさせた夫婦と隣り合ったよ。
パパに抱っこされて、ぱたぱた仰がれながら進んでた。
その向こうにはママらしき女性と荷物の乗ったベビーカー。
カートだって邪魔なのに(何度かすれ違いざまに踏まれた)
夫婦でベビーカー付かよ、有り得ねぇとか思ってしまった。
ちなみに昨日はあの暑さの中、西→東の移動中
ベビーカーに幼児、背中に乳児を背負った母親を見た。
幼児に綾波のコスさせた夫婦と隣り合ったよ。
パパに抱っこされて、ぱたぱた仰がれながら進んでた。
その向こうにはママらしき女性と荷物の乗ったベビーカー。
カートだって邪魔なのに(何度かすれ違いざまに踏まれた)
夫婦でベビーカー付かよ、有り得ねぇとか思ってしまった。
ちなみに昨日はあの暑さの中、西→東の移動中
ベビーカーに幼児、背中に乳児を背負った母親を見た。
656 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/19(日) 08:29:59 ID:YnBiLlrK0
昨日の話だけど、自分も東5でベビーカーに足引かれた。
その衝撃でベビーカーが浮き上がって、横転しそうになってた。
子どもじゃなくて戦利品を乗せたベビーカーだったからまだよかったけど、これでもし子どもが
乗ってたら…と思ってビビったら、隣の中学生くらいの女子二人組みが「もし子ども乗ってたら
吹っ飛んでたよね」と囁きあってた。
なのに当の母親は謝りもしないで地図に夢中。
子どもはおんぶ紐で母親の背中に括りつけられてて、確かにベビーカー乗ってなくてよかった
とは思ったけど、夏仕様のベビーカー（メッシュ、通気性ヨシ）なんだから、せめてそっちに乗せ
てあげたほうが涼しいんじゃないかとも思ったよ。
背中に背負ってると子どもの顔も見えないから危ないよ。お子さん顔が真っ赤ですよ。と。
その衝撃でベビーカーが浮き上がって、横転しそうになってた。
子どもじゃなくて戦利品を乗せたベビーカーだったからまだよかったけど、これでもし子どもが
乗ってたら…と思ってビビったら、隣の中学生くらいの女子二人組みが「もし子ども乗ってたら
吹っ飛んでたよね」と囁きあってた。
なのに当の母親は謝りもしないで地図に夢中。
子どもはおんぶ紐で母親の背中に括りつけられてて、確かにベビーカー乗ってなくてよかった
とは思ったけど、夏仕様のベビーカー（メッシュ、通気性ヨシ）なんだから、せめてそっちに乗せ
てあげたほうが涼しいんじゃないかとも思ったよ。
背中に背負ってると子どもの顔も見えないから危ないよ。お子さん顔が真っ赤ですよ。と。
今日は子連れ賛成派の参加日か。
会場の様子想像するとへこむな。
会場の様子想像するとへこむな。
フヒヒ
こどものぷっくりした頬に精液塗りつけてやった
こどものぷっくりした頬に精液塗りつけてやった
初日に迷子になってたのは台湾人の子供じゃなかったかな…
サークル参加で閉会までいたんだが、15時すぎても放送は流れてたと思う…
しかし初日は自分も体調管理をしてなかったのもあったけど辛かった…。
東はｽｹﾞｰ熱かったよ。
あんな所に子供つれてくるなんて心底最悪だよ。
サークル参加で閉会までいたんだが、15時すぎても放送は流れてたと思う…
しかし初日は自分も体調管理をしてなかったのもあったけど辛かった…。
東はｽｹﾞｰ熱かったよ。
あんな所に子供つれてくるなんて心底最悪だよ。
>>658
いや、そういう人じゃなくてさ、
おこちゃまが読んでもＯＫな健全本ってのを出してる人のこと。
赤豚が規制したせいで人が少なくなったって愚痴ってた。
対策考えるのが面倒だから子連れ禁止にしたんだろうって言うから
どんな対策をして欲しいのか聞いたら、
対策とかそういうんじゃなくて預けられる環境に無い人も多いんだから
もっとやさしくしてあげてもいいんじゃない？と言われた。
今回、リョウママのせいで１日目２日目と子連れに辛くあたる人多そうだから、
子連れ反対派に対する愚痴でさぞかし盛り上がってるんだろうなと思って
へこんでたんだよ。
いや、そういう人じゃなくてさ、
おこちゃまが読んでもＯＫな健全本ってのを出してる人のこと。
赤豚が規制したせいで人が少なくなったって愚痴ってた。
対策考えるのが面倒だから子連れ禁止にしたんだろうって言うから
どんな対策をして欲しいのか聞いたら、
対策とかそういうんじゃなくて預けられる環境に無い人も多いんだから
もっとやさしくしてあげてもいいんじゃない？と言われた。
今回、リョウママのせいで１日目２日目と子連れに辛くあたる人多そうだから、
子連れ反対派に対する愚痴でさぞかし盛り上がってるんだろうなと思って
へこんでたんだよ。
あ、660=657です。
コミケは連れてこさせない為の対策をしたくないから禁止にしてないだけで、
連れてきても大丈夫な対策をしてるわけじゃないって
どうすれば理解してもらえるんだろうか。
コミケは連れてこさせない為の対策をしたくないから禁止にしてないだけで、
連れてきても大丈夫な対策をしてるわけじゃないって
どうすれば理解してもらえるんだろうか。
>660-661
子供が読んで大丈夫な健全本を出してても、読ませたければ買って帰って見せれば良い話。
性的に好ましくないものが多いってのも理由の一つだけど、子連れに反対してるのはそれだけ
じゃないってわかってる？
預けられる環境にない人だったら、子供の安全や健康より趣味を優先して良いの？
子供をつれてくるべき理由はどこをひっくり返したってないでしょ？
子供が読んで大丈夫な健全本を出してても、読ませたければ買って帰って見せれば良い話。
性的に好ましくないものが多いってのも理由の一つだけど、子連れに反対してるのはそれだけ
じゃないってわかってる？
預けられる環境にない人だったら、子供の安全や健康より趣味を優先して良いの？
子供をつれてくるべき理由はどこをひっくり返したってないでしょ？
よく読まずに脊髄反射ﾚｽしてしまった
660-661スマソ＿|￣|○
660-661スマソ＿|￣|○
なんか今回のミケは迷子放送が多かった気がする。人も多かったしな。
見付かったら、町内の徘徊老人発見の知らせみたく「見付かりました～」て放送はするのかな？
繰り返しの迷子放送で（預かってますじゃなくて、迷子ですだったから）心配になったんだよね。
具合が悪くなって倒れてるとか、連れ去られたとか。
外に出て並んでたりすると、放送も聞こえないみたいねー。
見付かったら、町内の徘徊老人発見の知らせみたく「見付かりました～」て放送はするのかな？
繰り返しの迷子放送で（預かってますじゃなくて、迷子ですだったから）心配になったんだよね。
具合が悪くなって倒れてるとか、連れ去られたとか。
外に出て並んでたりすると、放送も聞こえないみたいねー。
放送聞こえなくとも、自分の子供が側に居るかどうかはわかるだろう
666 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 17:22:56 ID:Ue+A8Vt70
>664
自分昨日参加してたんだが、迷子放送される度
「なんで連れてくるかね～」と言う声がそこここから上がってた。
子本人に、腕章付けたスタッフに声をかける様呼びかけてたけど
親とはぐれてパニックになってるであろう子の耳には届いたんだろうか。
同じ子の名前を何回も聞いて胸が痛くなったよ。
自分昨日参加してたんだが、迷子放送される度
「なんで連れてくるかね～」と言う声がそこここから上がってた。
子本人に、腕章付けたスタッフに声をかける様呼びかけてたけど
親とはぐれてパニックになってるであろう子の耳には届いたんだろうか。
同じ子の名前を何回も聞いて胸が痛くなったよ。
1日目2日目と参加してきたけど、初日はベビーカーと連れ歩き
昨日は終日の迷子放送が途切れなくて相変わらずって感じだった
本来ならコミケ会場なんて迷子放送のかかる場じゃないのにね
どちらの場合も>666と同じく周辺では「なんで子ども(r」って声が上がってたな
特に初日は入場が遅れたり気温がとんでもなく高かったりで
自分たちもバテバテのヘロヘロだったから非難の声も大きかったよ
昨日は終日の迷子放送が途切れなくて相変わらずって感じだった
本来ならコミケ会場なんて迷子放送のかかる場じゃないのにね
どちらの場合も>666と同じく周辺では「なんで子ども(r」って声が上がってたな
特に初日は入場が遅れたり気温がとんでもなく高かったりで
自分たちもバテバテのヘロヘロだったから非難の声も大きかったよ
>>661
コミケ出入り禁止喰らったストーカー森本浩司さんみたく、入口で食い止めればいいだけの話かと(-_-;)
コミケ出入り禁止喰らったストーカー森本浩司さんみたく、入口で食い止めればいいだけの話かと(-_-;)
2日目のお昼ごろに小学校低学年くらいの男の子が母親に手を引かれているのを見た。
その男の子は怪我しているらしく左腕に包帯を巻いてた。（あて木があったので多分骨折）
何かにぶつかったりして直りが悪くなったらどうするんだろうとひやひやしたよ。
その男の子は怪我しているらしく左腕に包帯を巻いてた。（あて木があったので多分骨折）
何かにぶつかったりして直りが悪くなったらどうするんだろうとひやひやしたよ。
本日（コミケ３日目）一般参加して見て、一番orzとなった光景というか状況。
東館１階の端（西館寄り）にあった一室の扉の張り紙。
「 授 乳 室 」
（ Д ） ゜゜ ﾎﾟｰﾝ
…えーと、もしかして、コミケ運営陣は、
授乳が必要な乳児を連れた親が参加することを前提にしていたのですか？
或いは事前の設定は無くとも、乳児連れの親を前にして
「参加を控えて」とは言わずに一室をむざむざと貸したのですか？
東館１階の端（西館寄り）にあった一室の扉の張り紙。
「 授 乳 室 」
（ Д ） ゜゜ ﾎﾟｰﾝ
…えーと、もしかして、コミケ運営陣は、
授乳が必要な乳児を連れた親が参加することを前提にしていたのですか？
或いは事前の設定は無くとも、乳児連れの親を前にして
「参加を控えて」とは言わずに一室をむざむざと貸したのですか？
>>670
他スレで見たが、それ主な対象は一般参加者じゃないらしいぞ。
他スレで見たが、それ主な対象は一般参加者じゃないらしいぞ。
>671
というと、サークル参加者、あるいはスタッフが対象？
一般人が混在できるるエリアではないし…（載ってたのはどこのスレだろ？）
というと、サークル参加者、あるいはスタッフが対象？
一般人が混在できるるエリアではないし…（載ってたのはどこのスレだろ？）
スタッフにあるのならアテクシ達にも使わせなさいよとゴネて
数年以内には、なしくずしにチュプ用休憩室に変わるに1000チュプ。
数年以内には、なしくずしにチュプ用休憩室に変わるに1000チュプ。
………むしろ授乳が必要な乳幼児を連れてこなきゃいけない
スタッフってなに？と思うわけだが
スタッフってなに？と思うわけだが
>675
だよね。そんな状況じゃ子連れDQNをまともに止められるとは思えない。
だよね。そんな状況じゃ子連れDQNをまともに止められるとは思えない。
スタッフだろうが乳幼児を連れてくるってなんなのよって感じだな
仕事でも義務でもないんだしさ
でもコミケ側がこうだから参加者の子連れを全面禁止には
絶対にしないんだろうなあ
仕事でも義務でもないんだしさ
でもコミケ側がこうだから参加者の子連れを全面禁止には
絶対にしないんだろうなあ
そりゃスタッフはボランティアだし、あの人波の中で働いてくれるのは感謝してるよ
数がいなかったら、本気であの規模は回せないもんな
でも、だからこそ、スタッフから「子連れは危険」という認識を持って
せめて未就学児童は入場禁止くらいにはできないかな……
人の親なら、あの会場に子供を入れる危険性は十分に分かると思うんだけど
自分の子は安全だから他はいいやー、みたいな感覚なんだろうか＜子連れスタッフ
数がいなかったら、本気であの規模は回せないもんな
でも、だからこそ、スタッフから「子連れは危険」という認識を持って
せめて未就学児童は入場禁止くらいにはできないかな……
人の親なら、あの会場に子供を入れる危険性は十分に分かると思うんだけど
自分の子は安全だから他はいいやー、みたいな感覚なんだろうか＜子連れスタッフ
1日目は本当に迷子放送多かったな
平日で旦那に子供を預けられなかったﾁｭﾌﾟが連れて来て迷子にさせてるんじゃ？
って友人が言ってたけど
2日目、女の子は歩きづくめで足が痛いらしく
わざとよろけたり遅く歩いたりしてるのに、歩調も緩めず引っぱってく母親を見た
ああいうの見ると、やはり子供の都合は二の次なんだなと思う
平日で旦那に子供を預けられなかったﾁｭﾌﾟが連れて来て迷子にさせてるんじゃ？
って友人が言ってたけど
2日目、女の子は歩きづくめで足が痛いらしく
わざとよろけたり遅く歩いたりしてるのに、歩調も緩めず引っぱってく母親を見た
ああいうの見ると、やはり子供の都合は二の次なんだなと思う
個人的にはスタッフ用の福祉施設があるのならば、そして即売会の会場内に入れないのならば
スタッフがつれてくるの自体はいいと思う。
それは普通の参加者がどこかの託児所に子供を預けてくるのと一緒だと思うから。
そして準備会の方でも、列に並んでいる時点とかで子連れの排除とかしてくれると嬉しいよねぇ。
スタッフがつれてくるの自体はいいと思う。
それは普通の参加者がどこかの託児所に子供を預けてくるのと一緒だと思うから。
そして準備会の方でも、列に並んでいる時点とかで子連れの排除とかしてくれると嬉しいよねぇ。
前提として自分はエロが溢れている＝子供に宜しくない環境という意味では
コミケ会場は風俗街と同レベルじゃないかと思っているんだが。
スタッフ用の託児所があって、そこに子供を預けてのスタッフ業務なら
店の託児所に子供預けて働くキャバ嬢や泡姫と同じようなもんだから、
それ自体は問題ないと私は思う。
人を動かせるだけの経験のあるスタッフが離れるのを防ぐためもあると思うし。
だからといってそこで「嬢や姫が子連れなら客だって子連れでOKだろ！」と
ファビョるのは違くね？と。
ここは大人が楽しむ場であって子連れで来るところじゃないですよ？と
そこはきちんと分けて対応して欲しいなと思ってる。
準備会の方もそのへん割り切って対応してくれんかなーと思っているんだが、
今度の代表たちはどうなんだろうな。
コミケ会場は風俗街と同レベルじゃないかと思っているんだが。
スタッフ用の託児所があって、そこに子供を預けてのスタッフ業務なら
店の託児所に子供預けて働くキャバ嬢や泡姫と同じようなもんだから、
それ自体は問題ないと私は思う。
人を動かせるだけの経験のあるスタッフが離れるのを防ぐためもあると思うし。
だからといってそこで「嬢や姫が子連れなら客だって子連れでOKだろ！」と
ファビョるのは違くね？と。
ここは大人が楽しむ場であって子連れで来るところじゃないですよ？と
そこはきちんと分けて対応して欲しいなと思ってる。
準備会の方もそのへん割り切って対応してくれんかなーと思っているんだが、
今度の代表たちはどうなんだろうな。
そもそも、スタッフ専用なら「授乳室」なんて大書せずに
「STAFF ONLY」か「関係者以外立ち入り禁止」としておけば良かったのに。
あの「授乳室」の張り紙を見たら、勘違いするＤＱＮ親が絶対出るぞ。
（>674の予測のように）
「STAFF ONLY」か「関係者以外立ち入り禁止」としておけば良かったのに。
あの「授乳室」の張り紙を見たら、勘違いするＤＱＮ親が絶対出るぞ。
（>674の予測のように）
それがスタッフ用だというのはガチなの?
ボランティアなら尚更、育休取ってくれよといいたい。
代わりがいないなら、後続を育てる努力をしてきたのか？
ノウハウを次世代に伝える術も考えていないのか？と聞きたいわ。
その託児所代、参加代金から出ていたらどうしよう。
自腹、だよね？
代わりがいないなら、後続を育てる努力をしてきたのか？
ノウハウを次世代に伝える術も考えていないのか？と聞きたいわ。
その託児所代、参加代金から出ていたらどうしよう。
自腹、だよね？
>684
>その託児所代、参加代金から出ていたらどうしよう。
>自腹、だよね？
正直お前のこの考え方に退くわ。
赤豚とかの業者イベントでは参加費(+他の収入)で
会場代や会社運営費やスタッフの給料福祉厚生などが全て賄われている。
コミケはスタッフの給料こそ無いものの
それ以外の運営や福利厚生などは参加費＋αで賄われていると思うが
それは当たり前の事だろう。
お前はその給料を参加費から出すなとか言いたいのか？
コミケのスタッフは只でさえ激務で交通費なども出ていないのだから多少の融通は利かせたいというのは
当たり前の事なんじゃないか？
それが嫌ならお前自身がすべての福利厚生断ってスタッフやれよ。そんで上層部変えてけ。
自分はコミケは無いけど普通のライブや試合とかの色々なイベントスタッフやった事あるが激務だぞ。
それ以上であるコミケのスタッフを給料無しでやっているというだけでも心底頭が下がる。
マジで何処のお客様だよ。ゆとりか？
>その託児所代、参加代金から出ていたらどうしよう。
>自腹、だよね？
正直お前のこの考え方に退くわ。
赤豚とかの業者イベントでは参加費(+他の収入)で
会場代や会社運営費やスタッフの給料福祉厚生などが全て賄われている。
コミケはスタッフの給料こそ無いものの
それ以外の運営や福利厚生などは参加費＋αで賄われていると思うが
それは当たり前の事だろう。
お前はその給料を参加費から出すなとか言いたいのか？
コミケのスタッフは只でさえ激務で交通費なども出ていないのだから多少の融通は利かせたいというのは
当たり前の事なんじゃないか？
それが嫌ならお前自身がすべての福利厚生断ってスタッフやれよ。そんで上層部変えてけ。
自分はコミケは無いけど普通のライブや試合とかの色々なイベントスタッフやった事あるが激務だぞ。
それ以上であるコミケのスタッフを給料無しでやっているというだけでも心底頭が下がる。
マジで何処のお客様だよ。ゆとりか？
しまった。
>685の
>お前はその給料を参加費から出すなとか言いたいのか？
これ、入れる場所間違えた。この一文は無視してくださいorz
>685の
>お前はその給料を参加費から出すなとか言いたいのか？
これ、入れる場所間違えた。この一文は無視してくださいorz
687 ：子連れ反対：2007/08/20(月) 09:16:34 ID:ReoccdgR0
スタッフに文句を言うヤツは、自分が代わりスタッフやるべきだろう
もしくはコミケの体制が気に入らないなら、参加するなよ
もしくはコミケの体制が気に入らないなら、参加するなよ
一日目の台湾の迷子放送の人は２４才の迷子だったと
スタッフの友人に聞いた。
子供じゃなかったのはまあ、幸いか？
スタッフの友人に聞いた。
子供じゃなかったのはまあ、幸いか？
子持スタッフ同士でも子連れ参加については意見が割れるみたいだね
独身時代は子連れ参加者を軽蔑してた人が、自分が親になった途端
子連れ擁護派に寝返りとか結構多いらしい
独身時代は子連れ参加者を軽蔑してた人が、自分が親になった途端
子連れ擁護派に寝返りとか結構多いらしい
６７９
１日目３人くらいじゃね?
埼玉の６歳とどこかの１２歳と台湾のひと
同じ人がずっと呼び出されてただけだよ。
俺んとこは東の大通路だったからか、カートも子連れ中学生くらい１組で乳幼児いなかったよ。
地獄の１日目でした
１日目３人くらいじゃね?
埼玉の６歳とどこかの１２歳と台湾のひと
同じ人がずっと呼び出されてただけだよ。
俺んとこは東の大通路だったからか、カートも子連れ中学生くらい１組で乳幼児いなかったよ。
地獄の１日目でした
ごめん、カートはいなくて、子連れは中学生くらいの一組
という事です。
という事です。
昨日、友人スペの反対側の列を子連れのレイヤーが通ったんだそうだ。
べビーカー引いて、もう１人３歳くらいの女の子連れて。
その馬鹿母は女の子に自分の背丈よりも大きいキャリー押させてて、
遠目にも危なそうだなと思ってたら、案の定キャリーがひっくり返り女の子は転倒。
ところが母親の方は、何やってんの早くしなさいよ、とばかりに娘を見てる
だけで手を貸そうともしなかったらしい。
結局、その女の子が一人でキャリーを起こしてまた押していったらしいけど、
あまりの光景に列中の人が呆然となったって。
親の側からしたら、ベビーカー引いてるんだから手が空かない、と
でも言いたいのかも知れないけど、これ普通に虐待だよね。
つか、ガキ２人いて手が空かないならコミケに来るなよ！
べビーカー引いて、もう１人３歳くらいの女の子連れて。
その馬鹿母は女の子に自分の背丈よりも大きいキャリー押させてて、
遠目にも危なそうだなと思ってたら、案の定キャリーがひっくり返り女の子は転倒。
ところが母親の方は、何やってんの早くしなさいよ、とばかりに娘を見てる
だけで手を貸そうともしなかったらしい。
結局、その女の子が一人でキャリーを起こしてまた押していったらしいけど、
あまりの光景に列中の人が呆然となったって。
親の側からしたら、ベビーカー引いてるんだから手が空かない、と
でも言いたいのかも知れないけど、これ普通に虐待だよね。
つか、ガキ２人いて手が空かないならコミケに来るなよ！
>>689
24歳の迷子って…（でも放送で「○ ×▲『ちゃん』」って言ってなかった？）
いくら言葉の壁があったとしても、いい年の大人の参加者が何事だ、と正直。
カタログって、何ヶ国語まで注意事項表記してたっけ？
オタクの世界も昨今グローバルになってるから、その内にバイリンガルなスタ
ッフの常備配置も必要になってくるだろうね。
ただし、それもボランティアでまかなう事が出来ればの話だけど。
24歳の迷子って…（でも放送で「○ ×▲『ちゃん』」って言ってなかった？）
いくら言葉の壁があったとしても、いい年の大人の参加者が何事だ、と正直。
カタログって、何ヶ国語まで注意事項表記してたっけ？
オタクの世界も昨今グローバルになってるから、その内にバイリンガルなスタ
ッフの常備配置も必要になってくるだろうね。
ただし、それもボランティアでまかなう事が出来ればの話だけど。
コミケットアピールに
授乳室の案内があったと思うよ。
スタッフオンリーではないと思う。
授乳室の案内があったと思うよ。
スタッフオンリーではないと思う。
一日目参加。
会場着いてトイレ行って、最初に見たのは子供二人にｺｽさせた
馬鹿母だった。
しかも朝っぱらから馬鹿母不機嫌。
子供達はまだぴょんぴょん跳ねていて元気そうだったが、あの後
どうなったんだろう。
自分に出来たことは情けないが睨み付けることだけだった。
その後遭遇した子連れには「大人でもへばるのに何考えてんの」と
友人と一緒に指差したことだけ。
両方とも直に注意できなかった＿|￣|○なさけね……
会場着いてトイレ行って、最初に見たのは子供二人にｺｽさせた
馬鹿母だった。
しかも朝っぱらから馬鹿母不機嫌。
子供達はまだぴょんぴょん跳ねていて元気そうだったが、あの後
どうなったんだろう。
自分に出来たことは情けないが睨み付けることだけだった。
その後遭遇した子連れには「大人でもへばるのに何考えてんの」と
友人と一緒に指差したことだけ。
両方とも直に注意できなかった＿|￣|○なさけね……
授乳室って前に話題になっていた子連れマンガ家のマンガ内で
使用した描写があったはず。
使われていなかったところをコミケスタッフが発見してどうたらとか書いていたような。
使用した描写があったはず。
使われていなかったところをコミケスタッフが発見してどうたらとか書いていたような。
授乳室って…バカじゃないの
そんな１年も同人誌買ったり売ったりするのを制限（通販でも出来るじゃないか）するだけのことが
なんで出来ないの？
「子供が居るけど精力的に趣味もやりたいアクティブママ」みたいな勘違いしてそうだけど
全然違うよ、みっともないだけ
子連れを３人くらい見たけど、はっきり言って家事ちゃんと出来てる？と思わざるを得ないような
見た目の人ばかりだった。モサ系も、勘違い系も、総じて。
そんな１年も同人誌買ったり売ったりするのを制限（通販でも出来るじゃないか）するだけのことが
なんで出来ないの？
「子供が居るけど精力的に趣味もやりたいアクティブママ」みたいな勘違いしてそうだけど
全然違うよ、みっともないだけ
子連れを３人くらい見たけど、はっきり言って家事ちゃんと出来てる？と思わざるを得ないような
見た目の人ばかりだった。モサ系も、勘違い系も、総じて。
699 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/21(火) 01:29:21 ID:VIH32COp0
>>612
荷物持ちってわけではないけど、脳性麻痺（しかも重い）の子どもを連れてきた馬鹿母を
冬コミで見たことがある。
馬鹿母はその子ともう一人子どもを連れていたが、子どもほったらかしにして同人誌に夢中だった。
荷物持ちってわけではないけど、脳性麻痺（しかも重い）の子どもを連れてきた馬鹿母を
冬コミで見たことがある。
馬鹿母はその子ともう一人子どもを連れていたが、子どもほったらかしにして同人誌に夢中だった。
>>693
自分も多分その親子連れ見たわ
某変身美少女のコスしてて、ベビーカーに乗った娘もコス、
もう一人の娘(もちろんコス)もでっけえキャリー押してた。
それで服飾サークル回ってた。とにかく幅取るんだよな…
その時はまだそんなに混んでる時間帯ではなかったけど。
あの暑い中、しかも3日目に、赤ちゃんにコスってありえねー
可愛いけど家の中だけでやってろよと。
自分も多分その親子連れ見たわ
某変身美少女のコスしてて、ベビーカーに乗った娘もコス、
もう一人の娘(もちろんコス)もでっけえキャリー押してた。
それで服飾サークル回ってた。とにかく幅取るんだよな…
その時はまだそんなに混んでる時間帯ではなかったけど。
あの暑い中、しかも3日目に、赤ちゃんにコスってありえねー
可愛いけど家の中だけでやってろよと。
>>699
友やめだかで、傷害持ちの息子を連れて、仲間の制止もふじこりまくり＆
可哀想なアテクシの為に協力しろ、的周囲への押しつけで
参加しまくってる馬鹿親でのCOがあったような。（確かもう一人子供いた）
まさか・・・
友やめだかで、傷害持ちの息子を連れて、仲間の制止もふじこりまくり＆
可哀想なアテクシの為に協力しろ、的周囲への押しつけで
参加しまくってる馬鹿親でのCOがあったような。（確かもう一人子供いた）
まさか・・・
俺の友人サークルのスペでも子連れ親の被害があったらしい
疲れてたのか飽きてたのか知らんが、ぐずった子供がスペの机上をひっかきまわして
本やチラシがそこらじゅうに散らばってしまったらしい。
しかも親あやまらず。
黙ってササッと拾うと揃えもせずに、まとめたまま机にバサ！
そのままベビーカーと子供の手をひいてしらんぷりで通りすぎる。友人唖然。
こんなことがあったのは今回初めてだったらしいのだが、次回から友人サークルでは
「子連れに売ラネ！キャンペーン」を展開しようという話が出たぐらい怒ってるよ
疲れてたのか飽きてたのか知らんが、ぐずった子供がスペの机上をひっかきまわして
本やチラシがそこらじゅうに散らばってしまったらしい。
しかも親あやまらず。
黙ってササッと拾うと揃えもせずに、まとめたまま机にバサ！
そのままベビーカーと子供の手をひいてしらんぷりで通りすぎる。友人唖然。
こんなことがあったのは今回初めてだったらしいのだが、次回から友人サークルでは
「子連れに売ラネ！キャンペーン」を展開しようという話が出たぐらい怒ってるよ
授乳室は、ビッグサイトの入ったところの待ち合わせの緑の玉？の並びにあるＡＴＭの裏のほうにもひっそりとありましたよ。
今回３日目に幼稚園～小学生低学年くらいまでの子連れを５件くらい見ました。
私自身、子持ちなんですが・・・子連れ参加なんて、周りから痛く見える以上に自分だったら本当に無理って思ってしまう。
でも私が預けられたり、配偶者が理解者であったりと恵まれている環境なだけで、
本当はすすんでコミケに連れてきたい親なんていないんではないかと思っていたが...
それにしても例えば家族で来て、子供と配偶者でＴＤＬとかお台場とか豊洲で遊んでもらっといて、
一人で買い物しにくるとか、夫婦でお互いに買い物あるなら途中でバトンタッチにいくとか良く考えれば色々工作出来ると思うんだが・・・
私は復帰してから完全にサークル側（落ちたらお休み）なので、買い専の親の人の事はよくわからないけれど、
ベビーカー押してでも来たいというその情熱に、コミケのとてつもない魔物性を感じる・・・！
子連れ参加だったら断固ＮＧの子持ちの私ですが、子連れ本を出したいなと思い始めてる今日この頃です...。
こっちくんな！的にコミケの方向性が閉鎖的になるよりも、いかに連れてこないで済むかを提案できたらいいのになと。
今回３日目に幼稚園～小学生低学年くらいまでの子連れを５件くらい見ました。
私自身、子持ちなんですが・・・子連れ参加なんて、周りから痛く見える以上に自分だったら本当に無理って思ってしまう。
でも私が預けられたり、配偶者が理解者であったりと恵まれている環境なだけで、
本当はすすんでコミケに連れてきたい親なんていないんではないかと思っていたが...
それにしても例えば家族で来て、子供と配偶者でＴＤＬとかお台場とか豊洲で遊んでもらっといて、
一人で買い物しにくるとか、夫婦でお互いに買い物あるなら途中でバトンタッチにいくとか良く考えれば色々工作出来ると思うんだが・・・
私は復帰してから完全にサークル側（落ちたらお休み）なので、買い専の親の人の事はよくわからないけれど、
ベビーカー押してでも来たいというその情熱に、コミケのとてつもない魔物性を感じる・・・！
子連れ参加だったら断固ＮＧの子持ちの私ですが、子連れ本を出したいなと思い始めてる今日この頃です...。
こっちくんな！的にコミケの方向性が閉鎖的になるよりも、いかに連れてこないで済むかを提案できたらいいのになと。
なんでそこでコミケが閉鎖的なんて話になるのか分からん
子供の世話があるから来れないってのは、金がないから来れないとか
仕事を休めないから来れないってのと何ら変わりはないのに、なんで
子供の世話で来れない人間だけに特別の便宜を図らないといけないのか
子供の世話があるから来れないってのは、金がないから来れないとか
仕事を休めないから来れないってのと何ら変わりはないのに、なんで
子供の世話で来れない人間だけに特別の便宜を図らないといけないのか
世の中には｢子供を連れて行ってはいけない場所。｣が存在する。
店や法律で禁止されてる場合もあるが、禁止されてないが場の雰囲気や状況が子供を連れて来るのにふさわしくない場合もある。
コミケは明らかに後者だと思う。
沢山のレポートにもあったが、大人でも倒れる環境。売っているのは子供のトラウマになりかねない本の山。
子供が来るのにふさわしい場所でしょうか？
｢私は理解者がいてコミケ参加できるけど、そうじゃなければ連れて来ても仕方ない。｣っていうのは言い訳にならない。
｢子供を優先しながら多少の我慢や妥協も受け入れ自分も楽しめる方法を考える｣のが本当の努力と工夫じゃないのかな。
自分だけならいいみたいな考えは、自分達が疎まれる要因を増やすだけだよ。
店や法律で禁止されてる場合もあるが、禁止されてないが場の雰囲気や状況が子供を連れて来るのにふさわしくない場合もある。
コミケは明らかに後者だと思う。
沢山のレポートにもあったが、大人でも倒れる環境。売っているのは子供のトラウマになりかねない本の山。
子供が来るのにふさわしい場所でしょうか？
｢私は理解者がいてコミケ参加できるけど、そうじゃなければ連れて来ても仕方ない。｣っていうのは言い訳にならない。
｢子供を優先しながら多少の我慢や妥協も受け入れ自分も楽しめる方法を考える｣のが本当の努力と工夫じゃないのかな。
自分だけならいいみたいな考えは、自分達が疎まれる要因を増やすだけだよ。
プレスにも、子連れに関するアンケートについてのスタッフ？のコメントに
「これは個人的意見だが、大人でも体調を崩すような過酷な環境の中に、子供
を連れてくるのは如何なものか」ってあったね。
大体昔と違って、今は大抵の同人誌は通販や専門店で買える時代だし、企業や
限定品目当てじゃなければ、わざわざ人口密度ｽｺﾞｽの有明なんぞ行かなくても
充分手に入るモンだろうに。
どんなに普段みっともなくてバカやってても、自分の子供に対しては毅然とし
た「大人」でいたいと思う今日この頃。
自分そっちのけで鼻息荒く同人誌買い漁る親を、子供はどんな思いで見上げて
るんだろうね。
「これは個人的意見だが、大人でも体調を崩すような過酷な環境の中に、子供
を連れてくるのは如何なものか」ってあったね。
大体昔と違って、今は大抵の同人誌は通販や専門店で買える時代だし、企業や
限定品目当てじゃなければ、わざわざ人口密度ｽｺﾞｽの有明なんぞ行かなくても
充分手に入るモンだろうに。
どんなに普段みっともなくてバカやってても、自分の子供に対しては毅然とし
た「大人」でいたいと思う今日この頃。
自分そっちのけで鼻息荒く同人誌買い漁る親を、子供はどんな思いで見上げて
るんだろうね。
子供を作って産んだあと、つれてきてくれなんて誰も頼んでねえし。
自分の意思で産んだんだろうが。それなのになんでコミケを我慢できないんだよ。
親になったら一切合財趣味を捨てて、子供のために無私で尽くせなんて言ってねえだろ。
幼児期の、イベント参加だけ考えろってのにどうしてそれが我慢できないんだ。
妊娠中や、子供が幼い時期にクソ萌える作品があったとしたら、縁がなかったんだよ。諦めろ。
自分の意思で産んだんだろうが。それなのになんでコミケを我慢できないんだよ。
親になったら一切合財趣味を捨てて、子供のために無私で尽くせなんて言ってねえだろ。
幼児期の、イベント参加だけ考えろってのにどうしてそれが我慢できないんだ。
妊娠中や、子供が幼い時期にクソ萌える作品があったとしたら、縁がなかったんだよ。諦めろ。
なんか授乳室なんて作るのが馬鹿みたいな書き込みが
気になったんで言わせてもらうけど
あれは準備会が子持ちのために用意したものではなく
元から会場にある施設だからね？
貼り紙は解りやすくするためのものでもともとあそこは授乳室だ。
気になったんで言わせてもらうけど
あれは準備会が子持ちのために用意したものではなく
元から会場にある施設だからね？
貼り紙は解りやすくするためのものでもともとあそこは授乳室だ。
そう言う意味で言ってる人は少ないと思うよ＜わざわざ作るな
スタッフ専用にしては欲しいけどね
スタッフ専用にしては欲しいけどね
２日目に東の２－３あたりで見た子連れのことなんだけど。
父親とムスメ（幼稚園児程度）の組み合わせで、子供は水平月とかキュア系の
店で売ってるようなコス衣装、更衣室利用のコスではなく、家から来ている感じ。
自分が全くコスをしないのと、今手元にカタログがないので分からないのですが、
子供のああいう、自宅からのコスは許されてるの？
父親が子供の手を引かず、子供はピョンピョン跳ねながら歩いていたのでそれだ
けでも迷惑だったんだけど、ひょっとしてコミケを「家からコス参加ＯＫの場所」み
たいに（しかも、コスを賞賛されると）思ってる子連れがいるのかなーと思って。
子持ちの人の中には結構子供にコスさせて、なおかつ絶賛されたがってる人が
多いみたいなので。
父親とムスメ（幼稚園児程度）の組み合わせで、子供は水平月とかキュア系の
店で売ってるようなコス衣装、更衣室利用のコスではなく、家から来ている感じ。
自分が全くコスをしないのと、今手元にカタログがないので分からないのですが、
子供のああいう、自宅からのコスは許されてるの？
父親が子供の手を引かず、子供はピョンピョン跳ねながら歩いていたのでそれだ
けでも迷惑だったんだけど、ひょっとしてコミケを「家からコス参加ＯＫの場所」み
たいに（しかも、コスを賞賛されると）思ってる子連れがいるのかなーと思って。
子持ちの人の中には結構子供にコスさせて、なおかつ絶賛されたがってる人が
多いみたいなので。
>712
それ、駅から会場に行くまでの道で見かけたよ…
市販されてるものだし、どういう位置付けになるのかね
子供にしてみればキュアの服でお出かけ！嬉しい！なのかもだけど
親が見せびらかすためにわざわざ着せて連れてきたんだとしたら最悪だ
それ、駅から会場に行くまでの道で見かけたよ…
市販されてるものだし、どういう位置付けになるのかね
子供にしてみればキュアの服でお出かけ！嬉しい！なのかもだけど
親が見せびらかすためにわざわざ着せて連れてきたんだとしたら最悪だ
>712
基本的に家からのコスはNGですよ。
基本的に家からのコスはNGですよ。
だが、娘がこれが好きで普段着にしている、と言い張られたらむずかしいな～
716 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/23(木) 09:24:49 ID:cZ23k3nd0
というかトイザラスとかで一般売りしてるようなものまでケチつけたらキリがないと思うけど。
第一嫌なら子供自身が買って貰っても着ないよ。
第一嫌なら子供自身が買って貰っても着ないよ。
しかし男の子が「ウルトラマンのスーツ（？）」模様のTシャツを
着ている程度なら、コスだか普段着だか区別しにくいわけで……
おもちゃ屋、衣料品店で普通に売っている『子供のキャラ服』なら
コス認定されないんだろうか？
着ている程度なら、コスだか普段着だか区別しにくいわけで……
おもちゃ屋、衣料品店で普通に売っている『子供のキャラ服』なら
コス認定されないんだろうか？
718 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/23(木) 10:17:35 ID:cZ23k3nd0
そもそもそこまで目くじら立てるほうがおかしいよ。
そういうのまで捕まえてﾋｿﾋｿやってたら言ってる方が基地外扱いされるよ。
そういうのまで捕まえてﾋｿﾋｿやってたら言ってる方が基地外扱いされるよ。
他人のガキなんてどーでもいいよ なんて普段思ってるけど、
いざ目の前にあきらかにかわいそうなめにあっている子供が居るとさ
他人のガキといえど、どうしても気遣っちゃうんだよな
疲れた顔してただずるずると手を引かれて引きずられていく子供を見ると
かわいそうだな、とか つまんないんだろうな、とか。
グズったり泣き喚いたりしている子供を見ると、うるさいと思うかたわらで
親の都合なんだろうな、とか そうだよな帰りたいよなぁ、とか
おなかすいたよな、とか。
やっぱ「うるせーなどっかいけよ」とか非情になりきれん
っていうかこんな当たり前の事、赤の他人でも考えつくだろ
他人に考えさすな、親が考えれってんだボケ
いざ目の前にあきらかにかわいそうなめにあっている子供が居るとさ
他人のガキといえど、どうしても気遣っちゃうんだよな
疲れた顔してただずるずると手を引かれて引きずられていく子供を見ると
かわいそうだな、とか つまんないんだろうな、とか。
グズったり泣き喚いたりしている子供を見ると、うるさいと思うかたわらで
親の都合なんだろうな、とか そうだよな帰りたいよなぁ、とか
おなかすいたよな、とか。
やっぱ「うるせーなどっかいけよ」とか非情になりきれん
っていうかこんな当たり前の事、赤の他人でも考えつくだろ
他人に考えさすな、親が考えれってんだボケ
考えた挙句につれてくる馬鹿親が多いから困ってんだよ…
コス禁止っつったら禁止なんだから家から着せてくんな馬鹿が
そもそも子供連れてくるんじゃねえよ
コミケは子供向けの楽しい遊び場じゃない
預ける場所もない上に預ける金もないなら諦めろ
コス禁止っつったら禁止なんだから家から着せてくんな馬鹿が
そもそも子供連れてくるんじゃねえよ
コミケは子供向けの楽しい遊び場じゃない
預ける場所もない上に預ける金もないなら諦めろ
＞ ID:cZ23k3nd0
キチガイはむしろコス子供をコミケ会場で連れまわすバカ親なので問題無い。
まず基本ルールとしてコスとみなされる物を家から着てくるのは駄目。
これは大人も子供も無い。コミケのルール。
特に店頭で売られているものは、７１７の言うような「○○柄のシャツ」ならともかく、
キュアの女子服なんかは最初からコスのためのもの。駄目じゃん。
あれ普段着じゃないでしょ。普段着にしてる人は少数派で、大体服屋じゃなくおもち
ゃ屋なんかで販売されてるものなんだし。
その家のルールとか各々の子供の好みじゃない、問題は。
そんなこと言い出したら大人だって「普段着が字音軍」とかいる世界だ。
加えて、子供にコスさせたがる親にコミケが「気軽に子供をコスのまま連れて歩
ける上に、オタに賞賛されやすい場所」なんて認識されちゃ困る。
もうすでにコス子供サイトなんかでそういう扱いになりつつあるので頑としてその辺
は区別してほしい。
子供だからってコスのまま来られたり、トイレで着替えちゃ駄目。
キチガイはむしろコス子供をコミケ会場で連れまわすバカ親なので問題無い。
まず基本ルールとしてコスとみなされる物を家から着てくるのは駄目。
これは大人も子供も無い。コミケのルール。
特に店頭で売られているものは、７１７の言うような「○○柄のシャツ」ならともかく、
キュアの女子服なんかは最初からコスのためのもの。駄目じゃん。
あれ普段着じゃないでしょ。普段着にしてる人は少数派で、大体服屋じゃなくおもち
ゃ屋なんかで販売されてるものなんだし。
その家のルールとか各々の子供の好みじゃない、問題は。
そんなこと言い出したら大人だって「普段着が字音軍」とかいる世界だ。
加えて、子供にコスさせたがる親にコミケが「気軽に子供をコスのまま連れて歩
ける上に、オタに賞賛されやすい場所」なんて認識されちゃ困る。
もうすでにコス子供サイトなんかでそういう扱いになりつつあるので頑としてその辺
は区別してほしい。
子供だからってコスのまま来られたり、トイレで着替えちゃ駄目。
2日目に一般参加して、ちょうど昼ごろ飛翔系の結構混んだ島中で、バカ母を見てしまった。
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰで人を押し退けるようにして進んでるんだけど、全然前を見ずに
目線は島中発掘に一生懸命。2歳ぐらいのお子さん in ﾍﾞﾋﾞｰｶｰで。
そのﾍﾞﾋﾞｰｶｰが前を歩いていた、ちょっと体格のいいお嬢さんに後ろから追突し、
よろけたそのお嬢さんが子供の上に座りそうになった。
とっさにﾍﾞﾋﾞｰｶｰの枠(?)みたいなとこを掴んで、最悪の事態は免れたんだけど、
人混みが凄まじすぎて、本当にその近くにいた人しか気づかない状況って怖いと思った。
自分もたまたま誕席側から島中通路に入ろうとしてた時だから見えただけだし。
何より信じられなかったのが、目の前でそんなことが起こってるのに、
母親は全然気がついてなさそうだったことだ。
すれ違う時に見たﾍﾞﾋﾞｰｶｰの下の網みたいな荷物置きの部分と、背面のﾎﾟｹｯﾄには
戦利品がみっちり入っていて、重戦車のようだった…
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰをｶｰﾄ代わりにしてんじゃねぇよ
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰで人を押し退けるようにして進んでるんだけど、全然前を見ずに
目線は島中発掘に一生懸命。2歳ぐらいのお子さん in ﾍﾞﾋﾞｰｶｰで。
そのﾍﾞﾋﾞｰｶｰが前を歩いていた、ちょっと体格のいいお嬢さんに後ろから追突し、
よろけたそのお嬢さんが子供の上に座りそうになった。
とっさにﾍﾞﾋﾞｰｶｰの枠(?)みたいなとこを掴んで、最悪の事態は免れたんだけど、
人混みが凄まじすぎて、本当にその近くにいた人しか気づかない状況って怖いと思った。
自分もたまたま誕席側から島中通路に入ろうとしてた時だから見えただけだし。
何より信じられなかったのが、目の前でそんなことが起こってるのに、
母親は全然気がついてなさそうだったことだ。
すれ違う時に見たﾍﾞﾋﾞｰｶｰの下の網みたいな荷物置きの部分と、背面のﾎﾟｹｯﾄには
戦利品がみっちり入っていて、重戦車のようだった…
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰをｶｰﾄ代わりにしてんじゃねぇよ
私も2日目に体格の良い私ですら歩くのがカオスのような最盛期ジャンルに行ったら
3歳くらいかな、普通の人の腰くらいの身長の子の手を引いてそのジャンルに
突撃してくる親がいたよ。
自分含め大半の参加者が戦利品たっぷりの凶器になりそうな重さの大きなバッグを
肩にかけてるし、大人すら歩くのが困難な場所でそんな小さい子が視界に入る訳ない。
案の定荷物に何回もゴツゴツ頭ぶつけてたけど、親は手は握ってるけど
買い物に夢中だった。
人気ジャンルならカオスになる事くらい簡単に予想つくのに何で連れ回すんだか…。
泣かずにいた子のトラウマにならないと良いけど…。
3歳くらいかな、普通の人の腰くらいの身長の子の手を引いてそのジャンルに
突撃してくる親がいたよ。
自分含め大半の参加者が戦利品たっぷりの凶器になりそうな重さの大きなバッグを
肩にかけてるし、大人すら歩くのが困難な場所でそんな小さい子が視界に入る訳ない。
案の定荷物に何回もゴツゴツ頭ぶつけてたけど、親は手は握ってるけど
買い物に夢中だった。
人気ジャンルならカオスになる事くらい簡単に予想つくのに何で連れ回すんだか…。
泣かずにいた子のトラウマにならないと良いけど…。
724 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/24(金) 11:21:37 ID:kgmGrqIZ0
ベビーカーってカートなんかと違ってそのまま本を入れられるから
（ファスナー開けたりする手間がない）
便利っちゃ便利なんだろうな…
おまけにカートみたく後ろに引かない→迷惑かけないわ！とか思ってそうで嫌過ぎる。
子供無事でよかったなあ…
でも連れてこられなければ、そんな目に会う事自体なかったんだよな。
２日目に一般参加で、黒い着物コスの母親に手を繋がれ
早歩きで館内に消えていった親子がいた。
勿論子供も黒い着物コスな挙句、ウィッグ装備。
あの暑い日に黒い服でコスとかね…もう…
（ファスナー開けたりする手間がない）
便利っちゃ便利なんだろうな…
おまけにカートみたく後ろに引かない→迷惑かけないわ！とか思ってそうで嫌過ぎる。
子供無事でよかったなあ…
でも連れてこられなければ、そんな目に会う事自体なかったんだよな。
２日目に一般参加で、黒い着物コスの母親に手を繋がれ
早歩きで館内に消えていった親子がいた。
勿論子供も黒い着物コスな挙句、ウィッグ装備。
あの暑い日に黒い服でコスとかね…もう…
725 ：こづれ：2007/08/24(金) 12:12:29 ID:Kbz+Z/FwO
>>722
>ﾍﾞﾋﾞｰｶｰの下の網みたいな荷物置きの部分と、背面のﾎﾟｹｯﾄには
>戦利品がみっちり入っていて、重戦車のようだった…
子連れ販売拒否はまだ広まってないようだね
こういうバカ親がいなくなるように冬コミまでどんどん広まればいいな
>ﾍﾞﾋﾞｰｶｰの下の網みたいな荷物置きの部分と、背面のﾎﾟｹｯﾄには
>戦利品がみっちり入っていて、重戦車のようだった…
子連れ販売拒否はまだ広まってないようだね
こういうバカ親がいなくなるように冬コミまでどんどん広まればいいな
今日麻布でお祭りあるけど、混雑するからベビーカーはご遠慮ください
ときっちりＨＰに書いてある
コミケはその倍くらいの密度なんだから禁止を明記すべきだ
ときっちりＨＰに書いてある
コミケはその倍くらいの密度なんだから禁止を明記すべきだ
ベビーカーは入場列で弾けそうなもんだけどなぁ
ホント禁止にして欲しい
子供をだっこして、ベビーカーには戦利品ってバカ親も
見たことあるからな…何のためのベビーカー？
ホント禁止にして欲しい
子供をだっこして、ベビーカーには戦利品ってバカ親も
見たことあるからな…何のためのベビーカー？
728 ：こづれ ◆s3SjKY1FFI ：2007/08/24(金) 12:27:08 ID:GfDC2oGKO
一日目の企業ブースて並んでる時赤ん坊の泣く声が聞こえて肝を冷やした。
初日って ただでさえ暑い上人も尋常じゃなくいたのに
あの子は大丈夫だったのか心配だよ。
あともう一組、ブース入ってすぐのところに両親に抱かれた赤ん坊がいた。
顔真っ赤だったぜ。
親ならお願いだから自分の子どもの命を守ることを考えて欲しいものだ。万が一があったらコミケはあっさり開催できなくなるってなんで判らんのだろう。
もしも時は「ｱﾃｸｼのかわいい子がこうなったのもコミケのせいだわ！」
とふじこったりするんだろうか。
初日って ただでさえ暑い上人も尋常じゃなくいたのに
あの子は大丈夫だったのか心配だよ。
あともう一組、ブース入ってすぐのところに両親に抱かれた赤ん坊がいた。
顔真っ赤だったぜ。
親ならお願いだから自分の子どもの命を守ることを考えて欲しいものだ。万が一があったらコミケはあっさり開催できなくなるってなんで判らんのだろう。
もしも時は「ｱﾃｸｼのかわいい子がこうなったのもコミケのせいだわ！」
とふじこったりするんだろうか。
729 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/24(金) 12:37:53 ID:ENGJc+EhO
>>722
東６だったら私も見たかも。
追突された人が倒れそうになった現場じゃないけど、
子供乗せたままのベビーカー人にぶつけながら歩いてるのがいた。
周りで「あっ」とか「危ない」って声上げた人もいたのに親は素知らぬ顔だった。
わざとか。
東６だったら私も見たかも。
追突された人が倒れそうになった現場じゃないけど、
子供乗せたままのベビーカー人にぶつけながら歩いてるのがいた。
周りで「あっ」とか「危ない」って声上げた人もいたのに親は素知らぬ顔だった。
わざとか。
私の知り合いが１日目に、
「振り返ったらちょうど曲げた肘の位置に子供の頭があって
危うくくらわすとこだった」って言ってた。
「こんなとこに子供が来るな！」ではなく「子供を連れてくるな！」の方向で文句言ってたあたり
夜行バスで寝不足のまま直行での参加だった割りには
理性的だなと感心した。彼女子供嫌いで荒っぽいのに。まあ根は優しいけど。
ちなみにサークル参加だったんですが、お向かいの島のサークルが小学生くらいの子連れでした。
近くに同人ソフトのサークルがあって、18禁的なのぼり看板立ってたから気になった…
「振り返ったらちょうど曲げた肘の位置に子供の頭があって
危うくくらわすとこだった」って言ってた。
「こんなとこに子供が来るな！」ではなく「子供を連れてくるな！」の方向で文句言ってたあたり
夜行バスで寝不足のまま直行での参加だった割りには
理性的だなと感心した。彼女子供嫌いで荒っぽいのに。まあ根は優しいけど。
ちなみにサークル参加だったんですが、お向かいの島のサークルが小学生くらいの子連れでした。
近くに同人ソフトのサークルがあって、18禁的なのぼり看板立ってたから気になった…
派生した子連れDQNスレのほうが目立つな。
このスレタイ、ウイルスの時の名残りだろうけどわかりにくいし
次はあっちに合流するか、別で続けるならスレタイ工夫しないと。
このスレタイ、ウイルスの時の名残りだろうけどわかりにくいし
次はあっちに合流するか、別で続けるならスレタイ工夫しないと。
あのDQNスレが爆撃受けてないところをみると
現状でスレタイに「子連れ」が入っても大丈夫だろうし
「コミケ」も総合スレが通常進行中
【危険】コミケの子連れ、妊婦参加は止めてほしい17人目【顰蹙】
に戻していいんじゃね？
個人的に子供腹に抱えてるのにコミケくるようなアホに「さん」はつけたくない
この夏は本当に酷かった。暑さも、迷子も、糞親のDQNっぷりも･･･。
現状でスレタイに「子連れ」が入っても大丈夫だろうし
「コミケ」も総合スレが通常進行中
【危険】コミケの子連れ、妊婦参加は止めてほしい17人目【顰蹙】
に戻していいんじゃね？
個人的に子供腹に抱えてるのにコミケくるようなアホに「さん」はつけたくない
この夏は本当に酷かった。暑さも、迷子も、糞親のDQNっぷりも･･･。
個人的な一意見としては
【危険・顰蹙】コミケの子連れ、妊婦参加は止めてほしい17人目【乳幼児虐待】
キボン、長くなるけど。
子連れだと年齢に幅がありすぎて、「小梨の僻みpgr」なんて頭の沸いたのも出るんで
痛くもない腹を探られてるみたいで凹む
乳幼児だけではなくて小中学生を連れ歩くのも問題なので、スレタイの意味が狭くなるのが難点だけど
本当に乳幼児を連れ歩くのだけは勘弁してホスィ
【危険・顰蹙】コミケの子連れ、妊婦参加は止めてほしい17人目【乳幼児虐待】
キボン、長くなるけど。
子連れだと年齢に幅がありすぎて、「小梨の僻みpgr」なんて頭の沸いたのも出るんで
痛くもない腹を探られてるみたいで凹む
乳幼児だけではなくて小中学生を連れ歩くのも問題なので、スレタイの意味が狭くなるのが難点だけど
本当に乳幼児を連れ歩くのだけは勘弁してホスィ
【危険】コミケの子連れ・妊婦参加を止めろ17人目【子供虐待】
くらいなら長さ大丈夫じゃね？
くらいなら長さ大丈夫じゃね？
>734
小学生は微妙だけど、中学生連れはいいんじゃないか……
そりゃ、中学生連れて男性向け回ってるとか、本人がつまんなそうなのに
連れ回してるとかだったら問題だけど、本人が行きたがってるなら
中学生くらいになれば自分で電車乗り継いで遊びに行くこともあるし、
子どもだけであそこに行かれるくらいなら親が連れて行くのもありだと思う
娘がヲタに育って、コミケに行きたがるんで「中学生になったら連れて行く」
って約束で小学校卒業までは我慢させて、中学になってからは
引率して連れてってる友人がいるけど、「自分を顧みれば、止めてもどうせ
こっそり行くだろうからそれなら一緒に行った方が安心」って言ってた。
小学生は微妙だけど、中学生連れはいいんじゃないか……
そりゃ、中学生連れて男性向け回ってるとか、本人がつまんなそうなのに
連れ回してるとかだったら問題だけど、本人が行きたがってるなら
中学生くらいになれば自分で電車乗り継いで遊びに行くこともあるし、
子どもだけであそこに行かれるくらいなら親が連れて行くのもありだと思う
娘がヲタに育って、コミケに行きたがるんで「中学生になったら連れて行く」
って約束で小学校卒業までは我慢させて、中学になってからは
引率して連れてってる友人がいるけど、「自分を顧みれば、止めてもどうせ
こっそり行くだろうからそれなら一緒に行った方が安心」って言ってた。
>736
それは子連れじゃなくて引率
それは子連れじゃなくて引率
二日目のことだが。
旦那さんがバイク運転して
奥さんが赤ん坊を前抱きしてバイクの後ろに乗り、
二人乗りどころか（赤ん坊も含めて）三人乗りして
会場から帰るＤＱＮ夫婦がいたな。
目を疑ったよ……
旦那さんがバイク運転して
奥さんが赤ん坊を前抱きしてバイクの後ろに乗り、
二人乗りどころか（赤ん坊も含めて）三人乗りして
会場から帰るＤＱＮ夫婦がいたな。
目を疑ったよ……
妊婦さんは本気で来るのやめて欲しい。
知人が妊娠4ヶ月くらいで帝都都市に来て数日後、流産。
イベントに来たせいでは無いかもしれないけど
その日のイベで会った自分も知人もみんなショック受けた。
来るまで誰も妊娠してるのを知らなくて、もし知ってたらみんな怒って止めたよ。
その子は数年前の二人目妊娠時もイベントに来ていた。
ほとんど足洗ってる状態であまり連絡も取り合ってなかった状態なのに
久々に会うのが何でわざわざ妊婦でイベント？と聞いたら
「生まれてからじゃ身動き取れなくなるからね～」の斜め上な回答。
イベントに赤子を連れて来ない常識はあるのになぜ妊婦で平気だと思えるのか…
身ごもってる幸せなアタシをお披露目したいだけなら他の場にしてくれ。
少しは気遣う周囲（通りすがりの人も含めた）の身にもなれと。
何よりも自分自身の体を気遣えよと。
流産したことは気の毒だし自分も含めた周囲も悲しかったけど
その人を見る目が一変してしまった。FO決定。
知人が妊娠4ヶ月くらいで帝都都市に来て数日後、流産。
イベントに来たせいでは無いかもしれないけど
その日のイベで会った自分も知人もみんなショック受けた。
来るまで誰も妊娠してるのを知らなくて、もし知ってたらみんな怒って止めたよ。
その子は数年前の二人目妊娠時もイベントに来ていた。
ほとんど足洗ってる状態であまり連絡も取り合ってなかった状態なのに
久々に会うのが何でわざわざ妊婦でイベント？と聞いたら
「生まれてからじゃ身動き取れなくなるからね～」の斜め上な回答。
イベントに赤子を連れて来ない常識はあるのになぜ妊婦で平気だと思えるのか…
身ごもってる幸せなアタシをお披露目したいだけなら他の場にしてくれ。
少しは気遣う周囲（通りすがりの人も含めた）の身にもなれと。
何よりも自分自身の体を気遣えよと。
流産したことは気の毒だし自分も含めた周囲も悲しかったけど
その人を見る目が一変してしまった。FO決定。
一度流産してるのにまた来るってアホかその人…
確かに自分もいつも本を買うのはともかく
「本を！本を売るんだぁぁぁぁ！売れないけど待ってくれている人もいるんだぁぁぁぁぁ！」
と思ってはいるなぁ。
会場では倒れたりしないようにﾓﾓﾓﾓﾓとちゃんと物も食ってる。
「本を！本を売るんだぁぁぁぁ！売れないけど待ってくれている人もいるんだぁぁぁぁぁ！」
と思ってはいるなぁ。
会場では倒れたりしないようにﾓﾓﾓﾓﾓとちゃんと物も食ってる。
本人の「行きたい！」という意思
行ける能力＆行動力
周囲への気配り
最低上の2つがないとコミケにくる資格はないと思う
子供にそれを求めるのは酷だし
その酷な事を親が強制してるんだからなぁ･･･
行ける能力＆行動力
周囲への気配り
最低上の2つがないとコミケにくる資格はないと思う
子供にそれを求めるのは酷だし
その酷な事を親が強制してるんだからなぁ･･･
次スレタイは>>735でいいわ。
止めろ上等。
止めろ上等。
747 ：子連れ：2007/08/25(土) 02:33:46 ID:QB6f4EHj0
よほどの厨親でないかぎり中学生なら行きたくなければ断れるから
やっぱ小学生以下禁止希望だなぁ……
やっぱ小学生以下禁止希望だなぁ……
コミケだと松葉杖のひとって入場時間制限されてるよね。
売り子さんの友人がそれで午前中だか入場を止められていた。
>>722なのをみるとせめてものすごいカオスになるジャンルだけでも
時間帯でベビーカー含む未就学児だけでも止められないかね
危険すぐる
売り子さんの友人がそれで午前中だか入場を止められていた。
>>722なのをみるとせめてものすごいカオスになるジャンルだけでも
時間帯でベビーカー含む未就学児だけでも止められないかね
危険すぐる
昨日買った雑誌、おまけの小冊子が付いていてそこに、夫婦でオタクやってます。って4ｺﾏ漫画が載ってたんだけど
最後の方で奥さんのサークルで旦那は売り子、妻は買いでコミケ参加みたいな事が書いてあったんだけど
この手の夫婦って子供出来たらどうするのかな？
オタク生活を赤裸々に描いていたし、なんか｢話のネタになる｣とか言って子供連れてサークル参加しそうで怖い。
とりあえず本誌のアンケート×にしておこう。
最後の方で奥さんのサークルで旦那は売り子、妻は買いでコミケ参加みたいな事が書いてあったんだけど
この手の夫婦って子供出来たらどうするのかな？
オタク生活を赤裸々に描いていたし、なんか｢話のネタになる｣とか言って子供連れてサークル参加しそうで怖い。
とりあえず本誌のアンケート×にしておこう。
夏ミケで友人のスペに行ったら同じ島の中に小学校低学年と就学前ってカンジの女の子2人の子連れで
ｻｸﾙ参加してる人がいた。
騒がないし割りとお行儀も良かったみたいだけど、スペース内にレジャーシートを
広げて座らせてて「なんだかなぁ…」だった。
静かにしてたらイイと思ってるんだろうか。
三日目の東ホールで周りには子供にあまり見せたくないものであふれていたと思うんだけどなぁ
ｻｸﾙ参加してる人がいた。
騒がないし割りとお行儀も良かったみたいだけど、スペース内にレジャーシートを
広げて座らせてて「なんだかなぁ…」だった。
静かにしてたらイイと思ってるんだろうか。
三日目の東ホールで周りには子供にあまり見せたくないものであふれていたと思うんだけどなぁ
友達の日記で、夏コミにまだ首も座ってない赤子を連れて
いったとあって目が飛び出た。
(上の子もいるけど連れていったかは不明)
知り合いスペースに挨拶して廻ったらしく
(その知り合い側の日記で最初に知ったんだけど…)。
注意しようかと思うも、すでに周りのコメントが赤ﾏﾝｾｰばかりなのと
自分が本当に不妊で悩んでるの知られてるので
ひがんで雰囲気ぶち壊しにしたがってると思われそうで
当たり前のはずの注意すらできない…orz
いったとあって目が飛び出た。
(上の子もいるけど連れていったかは不明)
知り合いスペースに挨拶して廻ったらしく
(その知り合い側の日記で最初に知ったんだけど…)。
注意しようかと思うも、すでに周りのコメントが赤ﾏﾝｾｰばかりなのと
自分が本当に不妊で悩んでるの知られてるので
ひがんで雰囲気ぶち壊しにしたがってると思われそうで
当たり前のはずの注意すらできない…orz
>>751
フリーメールでこことかリョウママのスレのＵＲＬを送りつけてやれば？
フリーメールでこことかリョウママのスレのＵＲＬを送りつけてやれば？
今、病院から帰ってきました。
妊娠二ヶ月目だったことが、今日判明しました。
マイナーまったりサークルだったのが救いだった模様。
危うくとんでもない親になるところでした。
こんなに注意喚起されているのに、本当にスミマセンでした。
冬コミ、申し込んだばかりだけど、落ちて欲しい。
暫くコミケはオヤスミします。
コミケにいけないのは辛いけど、
夏コミで子供に酷いことをしていたので、
そのお詫びの意味でも、ゆっくりします。
妊娠二ヶ月目だったことが、今日判明しました。
マイナーまったりサークルだったのが救いだった模様。
危うくとんでもない親になるところでした。
こんなに注意喚起されているのに、本当にスミマセンでした。
冬コミ、申し込んだばかりだけど、落ちて欲しい。
暫くコミケはオヤスミします。
コミケにいけないのは辛いけど、
夏コミで子供に酷いことをしていたので、
そのお詫びの意味でも、ゆっくりします。
>>753
祈らんでも受付確認はがきが来た段階で欠席の連絡をすればペナルティにはならんから大丈夫
祈らんでも受付確認はがきが来た段階で欠席の連絡をすればペナルティにはならんから大丈夫
>>753は誰？ どっかで話題になってた人？
何をいきなり謝ってるのかわからないけど、ここで問題になっているのは
「自分が妊娠していることを知りながら」自分の欲を優先している奴らのことで
753みたいに帰ってきてから妊娠に気づいたっていう例は含まれないと思う。
結果的には同じなんだろうけど、わかっててやってるのとそうでないのとは
ちょっと違うような気がする。
何をいきなり謝ってるのかわからないけど、ここで問題になっているのは
「自分が妊娠していることを知りながら」自分の欲を優先している奴らのことで
753みたいに帰ってきてから妊娠に気づいたっていう例は含まれないと思う。
結果的には同じなんだろうけど、わかっててやってるのとそうでないのとは
ちょっと違うような気がする。
気付いた時はｇｋｂｒして本気で焦るらしいから
ちょっと情緒不安定になってるかもしれんね。
うちのおかんもよく
「気付かずに富士山上っちゃった、よく無事だった」
と言ってたから、それが普通なんだと思う。
ともあれ>>753
大事な時期に入るし体調もきつい頃だからお大事にね
ちょっと情緒不安定になってるかもしれんね。
うちのおかんもよく
「気付かずに富士山上っちゃった、よく無事だった」
と言ってたから、それが普通なんだと思う。
ともあれ>>753
大事な時期に入るし体調もきつい頃だからお大事にね
>>756
知らずにやってしまって後で気付いてｇｋｂｒする人なら
最初の一発がラッキーでも次回は取りすぎるぐらい大事を取るだろうけど
知っててやる奴はそのラッキーが続くかぎり止めないんだから
ちょっとどころじゃなく違うんでないか。
知らずにやってしまって後で気付いてｇｋｂｒする人なら
最初の一発がラッキーでも次回は取りすぎるぐらい大事を取るだろうけど
知っててやる奴はそのラッキーが続くかぎり止めないんだから
ちょっとどころじゃなく違うんでないか。
>749
うちも夫婦でオタク。私がサークル参加してて旦那は毎回売り子手伝い
してくれてるけど、子ども生まれてからはどちらかの実家にあずけて
行ってるよ
子ども最優先だから、急に熱出しちゃったりすれば欠席だし、当日でも
具合が悪そうだとか連絡がくれば早じまいで帰る覚悟でいるけど、
今のところさいわいそういうこともなくふつうに参加出来てる
実家が近くて頼れるから恵まれてるだけとは思うけど、もしあずける
先がなかったら参加はあきらめるか、自分は留守番で指示書つくって
旦那に行ってきてもらうだろうな・・・
うちも夫婦でオタク。私がサークル参加してて旦那は毎回売り子手伝い
してくれてるけど、子ども生まれてからはどちらかの実家にあずけて
行ってるよ
子ども最優先だから、急に熱出しちゃったりすれば欠席だし、当日でも
具合が悪そうだとか連絡がくれば早じまいで帰る覚悟でいるけど、
今のところさいわいそういうこともなくふつうに参加出来てる
実家が近くて頼れるから恵まれてるだけとは思うけど、もしあずける
先がなかったら参加はあきらめるか、自分は留守番で指示書つくって
旦那に行ってきてもらうだろうな・・・
幼児の頃からイベントに引きずり廻されている子供って
世界が閉じちゃってるのと親にかまって欲しいのとで
大きくなってからも執拗に一緒に来る事に命かけるような変なのに育つ事がある。
あれはマジで濡れ落ち穂どころじゃなく面倒だよ。
親に愛して貰いたくて一の子分みたいに売り子して海鮮にまでお愛想したり。
親の知人立場から見ても可哀想だけど同時に気持ちが悪い。
女友達の集会に割って入ってくる空気の読めない彼氏や旦那みたい。
段々と、巻き込まれないように遠ざかっちゃうよ。そんな子の面倒見るの嫌だし。
自分の欲望優先で赤ん坊や幼児引き回してるおばかさんは、
そうやってずーっと先々も自分を縛る鎖を進んで錬成している訳なんだけど
気が付いていないんだろうな。全然。
世界が閉じちゃってるのと親にかまって欲しいのとで
大きくなってからも執拗に一緒に来る事に命かけるような変なのに育つ事がある。
あれはマジで濡れ落ち穂どころじゃなく面倒だよ。
親に愛して貰いたくて一の子分みたいに売り子して海鮮にまでお愛想したり。
親の知人立場から見ても可哀想だけど同時に気持ちが悪い。
女友達の集会に割って入ってくる空気の読めない彼氏や旦那みたい。
段々と、巻き込まれないように遠ざかっちゃうよ。そんな子の面倒見るの嫌だし。
自分の欲望優先で赤ん坊や幼児引き回してるおばかさんは、
そうやってずーっと先々も自分を縛る鎖を進んで錬成している訳なんだけど
気が付いていないんだろうな。全然。
>760
愛溢れる意見だけど、おばかさん親が
そこまで真摯に子どもの事を考えてたら、
そもそも連れてなんか来ないと思う
愛溢れる意見だけど、おばかさん親が
そこまで真摯に子どもの事を考えてたら、
そもそも連れてなんか来ないと思う
>>760
子供やコミケに参加する周りの事を思い遣れる人は｢連れて来ない｣を選択する。
思い出したので書いてみる。
数年前コミケに参加した時、大喧嘩の末別れた元相方がスペースにやって来て入れろと騒いだ。
｢断る。アンタの顔なんか見たくない。｣って言ったら｢この天使ちゃんを見て。可愛いでしょう？だっこしたいでしょう？だから中に｣と言われ
｢大嫌いなアンタの血を引くガキなんか豚か悪魔にしか見えん。第一そんな大事な天使ちゃんならこんな所連れて来んな。｣って怒鳴ったら｢子供の可愛さが分からないお前が豚か悪魔だ。｣
とふじこった後テーブルけとばして逃走。
幸い大した被害はなかった。
しかし自分が昔私に何したか忘れ、ジャンル変わったのに調べあげて子供ダシに摺よって来る辺り
本当に自分しかないんだなって思った。
子供やコミケに参加する周りの事を思い遣れる人は｢連れて来ない｣を選択する。
思い出したので書いてみる。
数年前コミケに参加した時、大喧嘩の末別れた元相方がスペースにやって来て入れろと騒いだ。
｢断る。アンタの顔なんか見たくない。｣って言ったら｢この天使ちゃんを見て。可愛いでしょう？だっこしたいでしょう？だから中に｣と言われ
｢大嫌いなアンタの血を引くガキなんか豚か悪魔にしか見えん。第一そんな大事な天使ちゃんならこんな所連れて来んな。｣って怒鳴ったら｢子供の可愛さが分からないお前が豚か悪魔だ。｣
とふじこった後テーブルけとばして逃走。
幸い大した被害はなかった。
しかし自分が昔私に何したか忘れ、ジャンル変わったのに調べあげて子供ダシに摺よって来る辺り
本当に自分しかないんだなって思った。
>>763お前が帰れ
３年前のまんレポ見てたら「母乳しか飲まないので３ヶ月の子を連れて２日間参加しました」
というのがあった……しかも旦那も一緒にコミケ参加。
だったら旦那に任せておまえは留守番しろよ！
しかも他の投稿を見ると、大雨が降って大人でもひどい目にあったコミケ64だ。
「３ヶ月」を大きく太く書き「もしかして最年少参加？次は２代でコスしたい」と自慢げ。
３年前の投稿なのに殺意が湧いたぞ……名前は伏せるがこいつ今ごろ参加してんのか？
なんとか参加者レベルで子連れは顰蹙認知を徹底させよう
というのがあった……しかも旦那も一緒にコミケ参加。
だったら旦那に任せておまえは留守番しろよ！
しかも他の投稿を見ると、大雨が降って大人でもひどい目にあったコミケ64だ。
「３ヶ月」を大きく太く書き「もしかして最年少参加？次は２代でコスしたい」と自慢げ。
３年前の投稿なのに殺意が湧いたぞ……名前は伏せるがこいつ今ごろ参加してんのか？
なんとか参加者レベルで子連れは顰蹙認知を徹底させよう
サークル参加者として子連れに本は売らん。
まずそこからかな
一般の時は子供盾に突っ込まれたら流石に道を開けざるを得ないし･･･
目当ての物買えなきゃ多少はマシになるかもしれん
放置する馬鹿とか出てきそうだけどな
まずそこからかな
一般の時は子供盾に突っ込まれたら流石に道を開けざるを得ないし･･･
目当ての物買えなきゃ多少はマシになるかもしれん
放置する馬鹿とか出てきそうだけどな
>766
>放置する馬鹿とか出てきそうだけどな
対処のし様が無いのがこれだよな。
たとえ子連れへの販売拒否が徹底したとしてもだ、
サークルの目に付かない場所に子や乳母車をほったらかして
いけしゃぁしゃぁと列に並ばれたら、もうチェックなんかできる訳が無い。
そしてそういう事を平然と行う「親もどき」がダースどころかグロス単位で出るだろう。
>放置する馬鹿とか出てきそうだけどな
対処のし様が無いのがこれだよな。
たとえ子連れへの販売拒否が徹底したとしてもだ、
サークルの目に付かない場所に子や乳母車をほったらかして
いけしゃぁしゃぁと列に並ばれたら、もうチェックなんかできる訳が無い。
そしてそういう事を平然と行う「親もどき」がダースどころかグロス単位で出るだろう。
だからって黙認というのもおかしな話だ。
子供を放置して並ぶことまでサークルの感知する事じゃない。それは親の責任と割り切って、とりあえず
できる事からしてくしかないと思う。増えれば対応策も出てくるだろうと期待して。
子供を放置して並ぶことまでサークルの感知する事じゃない。それは親の責任と割り切って、とりあえず
できる事からしてくしかないと思う。増えれば対応策も出てくるだろうと期待して。
769 ：子連れﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/26(日) 15:34:18 ID:IsBCadLtO
>>763
文盲乙。
>>762はGJ。子連れNOと云える意志があることは素晴らしいと思います。
>>707で触れてたけど、ｺﾐｹﾌﾟﾚｽ26のアンケート米に初めて？スタッフ側からの子連れ否定の意思が現れたね(「個人的考え」と前置きされてるけどね)。
これから徐々に意識が変わって、いつかは子連れ禁止の英断を踏んでくれればありがたいなあ。
文盲乙。
>>762はGJ。子連れNOと云える意志があることは素晴らしいと思います。
>>707で触れてたけど、ｺﾐｹﾌﾟﾚｽ26のアンケート米に初めて？スタッフ側からの子連れ否定の意思が現れたね(「個人的考え」と前置きされてるけどね)。
これから徐々に意識が変わって、いつかは子連れ禁止の英断を踏んでくれればありがたいなあ。
770 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/26(日) 16:13:38 ID:Bd5ecqRRO
771 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/26(日) 17:06:52 ID:Qne9COEg0
冬にもし受かったらだけど、「子連れに販売はお断り」の旨事前にサイトに上げて、
当日はスペに張り紙をしようと思ってる。
これでもし何か問題（例えば上で出てきた子ども放置をする親がいてその時に事故でも起きたとして、
親が「主催者側は禁止にしていないのにサークル側が勝手な判断で子連れ販売禁止にしている。
だから子どもを放置した。サークル側が悪い！」とでも言われたり）が発生した場合、やっぱりそれは
こちらが悪いと言われてしまうのだろうか？ と危惧している。
確かにそれはこちらの勝手な判断で主催者側にお伺いを立てたわけでもないから両成敗にされて
終わりな気がするんだけど。
そういう申請（？）っていうのはどこに申し出たらいいんだろう。
幸い自ジャンルはかなり斜陽でまったりの上子連れはいないんだけど、いざ行動に起こそうとすると
注意事項に禁止と明記されていない分、ファビョられたときに勝てる気がしないんだよなあ･･･
当日はスペに張り紙をしようと思ってる。
これでもし何か問題（例えば上で出てきた子ども放置をする親がいてその時に事故でも起きたとして、
親が「主催者側は禁止にしていないのにサークル側が勝手な判断で子連れ販売禁止にしている。
だから子どもを放置した。サークル側が悪い！」とでも言われたり）が発生した場合、やっぱりそれは
こちらが悪いと言われてしまうのだろうか？ と危惧している。
確かにそれはこちらの勝手な判断で主催者側にお伺いを立てたわけでもないから両成敗にされて
終わりな気がするんだけど。
そういう申請（？）っていうのはどこに申し出たらいいんだろう。
幸い自ジャンルはかなり斜陽でまったりの上子連れはいないんだけど、いざ行動に起こそうとすると
注意事項に禁止と明記されていない分、ファビョられたときに勝てる気がしないんだよなあ･･･
「客を選んではいけない」という規則がサークル側に課されているイベントでもない
限り、親が勝手に放置したことでサークル側が責任に問われることはあり得ないよ。
親がﾌｧﾋﾞｮってそういうことを主張したとしても。
限り、親が勝手に放置したことでサークル側が責任に問われることはあり得ないよ。
親がﾌｧﾋﾞｮってそういうことを主張したとしても。
>>770
やっぱりコスさせてたんだな
カットの下部、見間違いだったよ「次はコスしたい」じゃなくて
「冬コミは２代でコスしたい」と書いてあった( ﾟдﾟ)...市ねよ
>>765
そう。最低だよもう。
やっぱりコスさせてたんだな
カットの下部、見間違いだったよ「次はコスしたい」じゃなくて
「冬コミは２代でコスしたい」と書いてあった( ﾟдﾟ)...市ねよ
>>765
そう。最低だよもう。
オンリーの主催さんがいたら是非子連れ禁止を遂行してほしいです。
自分海鮮だが、マイジャンルは子連れがちらほらいてすごく嫌だった。
去年あったオンリーで主催さんが毅然と「子連れ禁止」を掲げていた。
オンリーサイトに掲示板がなかったのでわからなかったけど、
後々になって聞いたら、何人かファビョった人もいたらしい。
が、とにかく駄目です迷惑です責任取れませんと頑なに拒否したおかげで
当日は見事に子連れナシ。
あのイベント以来、自ジャンルでは子連れを見かけなくなった。
子連れがいかに周囲に迷惑かというのを、該当者が考えてくれたんだと信じたい。
主催さんがんばれ！！
自分海鮮だが、マイジャンルは子連れがちらほらいてすごく嫌だった。
去年あったオンリーで主催さんが毅然と「子連れ禁止」を掲げていた。
オンリーサイトに掲示板がなかったのでわからなかったけど、
後々になって聞いたら、何人かファビョった人もいたらしい。
が、とにかく駄目です迷惑です責任取れませんと頑なに拒否したおかげで
当日は見事に子連れナシ。
あのイベント以来、自ジャンルでは子連れを見かけなくなった。
子連れがいかに周囲に迷惑かというのを、該当者が考えてくれたんだと信じたい。
主催さんがんばれ！！
777 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/08/26(日) 19:03:03 ID:Qne9COEg0
>772
そうだよな、ありがとう。
チキンだからもしそういう事態になった場合、自分にも責任の一端があるのかと思うと
うまく対処できなくなりそうで今からビビってしまっていた。
もしそうなっても毅然とした態度で通すようにするよ。
そうだよな、ありがとう。
チキンだからもしそういう事態になった場合、自分にも責任の一端があるのかと思うと
うまく対処できなくなりそうで今からビビってしまっていた。
もしそうなっても毅然とした態度で通すようにするよ。
たまに見に行く痛い発言の飛び出るブログを見に行ったら
コミケのことが書かれていたので書き込み
・カートデビューしちゃいました
・赤ちゃんと一緒に行きました
メル欄にジャンル入れておいたので見掛けたら注意
コミケのことが書かれていたので書き込み
・カートデビューしちゃいました
・赤ちゃんと一緒に行きました
メル欄にジャンル入れておいたので見掛けたら注意
オンリーについては、子連れで大丈夫なオンリーをしようという主催者さんがいて
がんばってやるなら、それはそれで良いと思うけれどね。
がんばってやるなら、それはそれで良いと思うけれどね。
>>776
自ジャンルで開催した時は、会場が混み合う＋同じビルに一般人も多数、
他のイベントも複数開催でとてもじゃないけど見切れないと予想が付いた
ので募集の段階で子連れ（というか、中学生以下）禁止にした。
殆どのサクルさんは支援してくれて、賛同を得たし、子連れじゃなくて良か
ったホッとしたといわれた。
けれど少し前に開催された同ジャンルイベントが子連れを掲示板で聞かれて
容認した経緯があったので、少数の子連れママから電波な非難メールが来た。
どのくらい電波かというと、子連れ禁止＝同人ママを撲滅する陰謀とか、逆カプ
を殲滅する悪の手先みたいなレベルの。
また、そこまでひどくはないけれど、何が何でも認めてくれと切々と丁寧に訴え
て、決して折れないメールも数通来た。
その対応でゴッソリとＨＰ削られた。
早く、コンサートみたいな感じで子連れは非常識ってのが常識としてもっともっ
と浸透してほしいのはオンリー主催側かもしれない。
昔と違って今は２ちゃんで暴れてあることないこと噂流されたり、疲弊する。
多分ミケのスタッフもまともな人ほど子連れには苦労してると思う。
自ジャンルで開催した時は、会場が混み合う＋同じビルに一般人も多数、
他のイベントも複数開催でとてもじゃないけど見切れないと予想が付いた
ので募集の段階で子連れ（というか、中学生以下）禁止にした。
殆どのサクルさんは支援してくれて、賛同を得たし、子連れじゃなくて良か
ったホッとしたといわれた。
けれど少し前に開催された同ジャンルイベントが子連れを掲示板で聞かれて
容認した経緯があったので、少数の子連れママから電波な非難メールが来た。
どのくらい電波かというと、子連れ禁止＝同人ママを撲滅する陰謀とか、逆カプ
を殲滅する悪の手先みたいなレベルの。
また、そこまでひどくはないけれど、何が何でも認めてくれと切々と丁寧に訴え
て、決して折れないメールも数通来た。
その対応でゴッソリとＨＰ削られた。
早く、コンサートみたいな感じで子連れは非常識ってのが常識としてもっともっ
と浸透してほしいのはオンリー主催側かもしれない。
昔と違って今は２ちゃんで暴れてあることないこと噂流されたり、疲弊する。
多分ミケのスタッフもまともな人ほど子連れには苦労してると思う。
コミティアだっけ？
子連れサークルさんをまとめて一画に配置してるイベントがあった気が
イベント自体も一部を除けばそれほど殺伐としないからできることだけど
そういうイベントなら、一般参加者が子連れでも（常識はわきまえてることが
前提だが）構わないと思う。
……でも、生後半年経ってない乳児はやめた方が……
首も据わってない頃の子とか、怖いよね
子連れサークルさんをまとめて一画に配置してるイベントがあった気が
イベント自体も一部を除けばそれほど殺伐としないからできることだけど
そういうイベントなら、一般参加者が子連れでも（常識はわきまえてることが
前提だが）構わないと思う。
……でも、生後半年経ってない乳児はやめた方が……
首も据わってない頃の子とか、怖いよね
>>779に同意。と同時に
会場の事情や他イベントとの兼ね合いで>>780のような判断するのも
仕方ないというか、当然だと思う。
子持ち同人にはイベント毎の状況や体制を冷静に判断して
参加を見合わせるなり託児するなりしてもらいたい。
会場の事情や他イベントとの兼ね合いで>>780のような判断するのも
仕方ないというか、当然だと思う。
子持ち同人にはイベント毎の状況や体制を冷静に判断して
参加を見合わせるなり託児するなりしてもらいたい。
>>782
自分も可能な会場で主催の「出来る」という確信があればＯＫだと思う。
けれど何か最近は同人のイベント、それもオンリーを企業主催の一般のイベント
並にサービスを求める人が多くて、子連れに関してはクレームが人格攻撃に及ぶ
しつこいもの（そんなことだから結婚してないんだろ、とか。子供がそんなに嫌い
か？とか……そういうのを延々何通も。サイトに書いたり）が多くてへこんだ。
慣れた業務だけど、今までに無いクレームだった。
子供好きとか動物好きってのが一般にいいこととされているので、その反動なん
だろうけど、同人イベントはコンサート並には思考が優先されるべきだという認識
が広まってほしい。
子供への好き嫌いとかじゃなく、イベントの形態とか目的、安全性の問題なので。
自分も可能な会場で主催の「出来る」という確信があればＯＫだと思う。
けれど何か最近は同人のイベント、それもオンリーを企業主催の一般のイベント
並にサービスを求める人が多くて、子連れに関してはクレームが人格攻撃に及ぶ
しつこいもの（そんなことだから結婚してないんだろ、とか。子供がそんなに嫌い
か？とか……そういうのを延々何通も。サイトに書いたり）が多くてへこんだ。
慣れた業務だけど、今までに無いクレームだった。
子供好きとか動物好きってのが一般にいいこととされているので、その反動なん
だろうけど、同人イベントはコンサート並には思考が優先されるべきだという認識
が広まってほしい。
子供への好き嫌いとかじゃなく、イベントの形態とか目的、安全性の問題なので。
ＩＤ変わってるな。783=780です。
自分はマターリなオンリーでも子供可！と銘打ってたらイヤだな
子連ればっかりでスペース固めてくれたり子供を他のスペースに
近付かないようにしてくれるならいいけど…
日常でならどっちか言うと子供は好きな方だけどね
子連ればっかりでスペース固めてくれたり子供を他のスペースに
近付かないようにしてくれるならいいけど…
日常でならどっちか言うと子供は好きな方だけどね
>>785
しかしさすがにその辺の決定権はイベント主催側にあるような。
子連れ推奨オンリーがどうしても嫌なら
主催者に抗議するよりも「参加しない」を選択するのが適切だ。
禁止はもちろん、非通知イベントでも「推奨」でない限り
常識で考えて子連れは自粛してほしいけどね。
しかしさすがにその辺の決定権はイベント主催側にあるような。
子連れ推奨オンリーがどうしても嫌なら
主催者に抗議するよりも「参加しない」を選択するのが適切だ。
禁止はもちろん、非通知イベントでも「推奨」でない限り
常識で考えて子連れは自粛してほしいけどね。
子連れ可能なイベントをやるとしたら、どういう条件が必要か…みたいなことを
議論してみるのも良いかも。
逆に言えば、そういう条件でもなかったら子連れイベントは無理！みたいな
目安になるかも？
議論してみるのも良いかも。
逆に言えば、そういう条件でもなかったら子連れイベントは無理！みたいな
目安になるかも？
オンリーでも「子供の目に触れさせたくない物」が溢れてる点では同じだしね。
自ジャンルは、よく商業アンソロなんかを普通の原作コミックスの番外編かファンブックの類
だと思って購入してホモエロを見てしまいトラウマになった・・・という話をよく聞く
（というか親戚の子もその被害に遭ってた）ようなジャンルだし
中身確認も出来るような本がゴロゴロあるような会場にわざわざ連れて行く気がしれん。
一般的なエロ本もアレだけど、既存のキャラがそんな内容に、というエロパロなんて
もしそのジャンル原作を普通に好きだったり知っていたりすれば、余計に嫌な物になるしね。
自ジャンルは、よく商業アンソロなんかを普通の原作コミックスの番外編かファンブックの類
だと思って購入してホモエロを見てしまいトラウマになった・・・という話をよく聞く
（というか親戚の子もその被害に遭ってた）ようなジャンルだし
中身確認も出来るような本がゴロゴロあるような会場にわざわざ連れて行く気がしれん。
一般的なエロ本もアレだけど、既存のキャラがそんな内容に、というエロパロなんて
もしそのジャンル原作を普通に好きだったり知っていたりすれば、余計に嫌な物になるしね。
夏の祭典で、目の前をカルガモ親子のようにカートを引きずりながら幼子を抱え、
後ろに姉三人がついてあるいているのを見たときは驚いた。
あと、小５くらいの年齢の子が何回も迷子で放送されていたっけ。
あの子は無事に親元に帰れただろうか。
以前、イベントではなかったけれども保護された子供を迷子センターで預かって
いてくれてんだからって何度放送されても迎えに来ず、自分の買い物をめいっぱい
堪能してから迎えにきた親の話を聞いたことがある。
あの時放送されていた子の親がそんなんじゃないことを願いたい。
後ろに姉三人がついてあるいているのを見たときは驚いた。
あと、小５くらいの年齢の子が何回も迷子で放送されていたっけ。
あの子は無事に親元に帰れただろうか。
以前、イベントではなかったけれども保護された子供を迷子センターで預かって
いてくれてんだからって何度放送されても迎えに来ず、自分の買い物をめいっぱい
堪能してから迎えにきた親の話を聞いたことがある。
あの時放送されていた子の親がそんなんじゃないことを願いたい。
うーん…「子供の目に触れさせたくない物」があふれているという意味では、一般の
本屋でも充分ひどいから、そこは言っても仕方ない気はする。
エロ系と健全系とスペースが分かれているのなら、本屋よりもマシなぐらいだよw
本屋でも充分ひどいから、そこは言っても仕方ない気はする。
エロ系と健全系とスペースが分かれているのなら、本屋よりもマシなぐらいだよw
>791
…え？釣り？
…え？釣り？
＞791
いや、オンリーでエロと健全のスペースが分けられてる所なんて見た事ないし（あるのかもしれんが
一般本屋（ビデオ屋でも可）だとしても、少なくとも解っててアダルトコーナーに
「親がわざわざ連れて行く」のはおかしいと思うんだが。
子供が本屋なんかで、コッソリ行って見てしまった～というのと
親が意味なく連れて行くから見てしまった、じゃ全く違うだろ。
いや、オンリーでエロと健全のスペースが分けられてる所なんて見た事ないし（あるのかもしれんが
一般本屋（ビデオ屋でも可）だとしても、少なくとも解っててアダルトコーナーに
「親がわざわざ連れて行く」のはおかしいと思うんだが。
子供が本屋なんかで、コッソリ行って見てしまった～というのと
親が意味なく連れて行くから見てしまった、じゃ全く違うだろ。
最近の一般本屋って、ごく普通のアニメや漫画のパロエロが普通のと一緒に並べて
あることもたまにあるし、大抵の本屋ではBL系の漫画が普通の漫画と一緒に平然と
並んでるし。
ひどいもんだよ。
あることもたまにあるし、大抵の本屋ではBL系の漫画が普通の漫画と一緒に平然と
並んでるし。
ひどいもんだよ。
それと、ごく普通の少女漫画雑誌と見せかけて中はエロとかね。
小学校高学年になるぐらいまで、子供だけで本屋なんて行かせられないよ。
いや中学生かな。
イベントだと、売り子がいて子供が見そうになったら制止可能な分マシなのかもよ。
と思ったりする。
だから子連れで来て良いって話じゃなくて、そこは言っても仕方ないだろう、って
だけの話ね。
小学校高学年になるぐらいまで、子供だけで本屋なんて行かせられないよ。
いや中学生かな。
イベントだと、売り子がいて子供が見そうになったら制止可能な分マシなのかもよ。
と思ったりする。
だから子連れで来て良いって話じゃなくて、そこは言っても仕方ないだろう、って
だけの話ね。
コンビニではジャンプの棚の１メーター脇にアダルト雑誌コーナーがあるけどね
「子供の目に触れさせたくない物もあるから」というだけの理由では
子連れ禁止にする程でもないと思う。
親は連れて行かない方がいい、というのは同意だけど。
ゾーニングが出来ていないからというのを理由にするなら
本来は18禁イベントにしなきゃならなくなる
「子供の目に触れさせたくない物もあるから」というだけの理由では
子連れ禁止にする程でもないと思う。
親は連れて行かない方がいい、というのは同意だけど。
ゾーニングが出来ていないからというのを理由にするなら
本来は18禁イベントにしなきゃならなくなる
>ID:hmhMl8hm0
本屋へ子供だけで行かせてはいけない、中で子供から目を離してはいけないと思うなら、あなたはそうしたらいい。
>796
だけ ならね。
物凄い混雑や空気の悪さ、休憩場所やトイレの供給が追いつかないこと。性犯罪者が紛れ込んでいる
可能性の高さもあるし、残念ながらオタクには非常識な者の率が多いことも。
また、企業の責任が明確で、防犯カメラや店内の明るさもかなり行き届いているコンビニと、参加者の自由意志で
成立している同人誌即売会を同列には語れない。
本屋へ子供だけで行かせてはいけない、中で子供から目を離してはいけないと思うなら、あなたはそうしたらいい。
>796
だけ ならね。
物凄い混雑や空気の悪さ、休憩場所やトイレの供給が追いつかないこと。性犯罪者が紛れ込んでいる
可能性の高さもあるし、残念ながらオタクには非常識な者の率が多いことも。
また、企業の責任が明確で、防犯カメラや店内の明るさもかなり行き届いているコンビニと、参加者の自由意志で
成立している同人誌即売会を同列には語れない。
「子供の目に触れさせたくないものがあるから」という点では、一般の本屋だって同じ。
（つーかもっとひどいかも）
混雑だの空気の悪さだの球形場所だのトイレだの言い出したら、子供向けのポケモン
イベントなんかはコミケ並に酷い。
多分、性犯罪者だの非常識な人率の高さとかも、あまり変わらないw
…な～んて現状があるから、そういう主張をしてもいまどきの親にはピンと来ないのかも
知れないな、なんて思ってみたりもする。
やはり、子供連れ可能なイベントというのは、子供に何かあった時のための対応をイベント
主催者側が充分に取れるものじゃないとダメだと思うんだよね。
救護所とか迷子対応とか。
「子連れ可イベントに必須な条件」っていうのは、現実に（同人誌系じゃなく広い意味の）
イベントを催している人たちの中で何か基準があるんじゃないかと思うのだけれど、
そういうのが明らかであれば、「オンリーはその条件を満たさないから無理です」って
言えるんじゃないのかな、と思うんだけどなあ。
（つーかもっとひどいかも）
混雑だの空気の悪さだの球形場所だのトイレだの言い出したら、子供向けのポケモン
イベントなんかはコミケ並に酷い。
多分、性犯罪者だの非常識な人率の高さとかも、あまり変わらないw
…な～んて現状があるから、そういう主張をしてもいまどきの親にはピンと来ないのかも
知れないな、なんて思ってみたりもする。
やはり、子供連れ可能なイベントというのは、子供に何かあった時のための対応をイベント
主催者側が充分に取れるものじゃないとダメだと思うんだよね。
救護所とか迷子対応とか。
「子連れ可イベントに必須な条件」っていうのは、現実に（同人誌系じゃなく広い意味の）
イベントを催している人たちの中で何か基準があるんじゃないかと思うのだけれど、
そういうのが明らかであれば、「オンリーはその条件を満たさないから無理です」って
言えるんじゃないのかな、と思うんだけどなあ。
まあ、確かに「有害本がある」のは子連れが非常識である事の理由の「ひとつ」
でしかないけどね。
どっちにしろ、異常混雑のコミケじゃない、まったりしたオンリーだから、という理由で
コミケ自重してもオンリーは子連れ参加☆というのが大迷惑で子供も可哀想
というのは揺るがないな。
オンリーでの子連れって今まで遭遇したのは無理矢理コスプレさせてたり
（はっきりと子供が嫌がってるのを見た）
まったり馴れ合い色が強いから、と必要以上に優しく愛想よくして可愛がらせるのを
強要してきたりとDQNばっかりだったし。
でしかないけどね。
どっちにしろ、異常混雑のコミケじゃない、まったりしたオンリーだから、という理由で
コミケ自重してもオンリーは子連れ参加☆というのが大迷惑で子供も可哀想
というのは揺るがないな。
オンリーでの子連れって今まで遭遇したのは無理矢理コスプレさせてたり
（はっきりと子供が嫌がってるのを見た）
まったり馴れ合い色が強いから、と必要以上に優しく愛想よくして可愛がらせるのを
強要してきたりとDQNばっかりだったし。
>ID:hmhMl8hm0
確かにゾーニングに関しては一般書店も今緩いけど、やっぱオタイベントの方が
まずいよ。
・一般書店はマンガだとビニルカバー掛かってるところが多い
一応のゾーニングはされている
・成人向け表記があるものだと確実に子供には売らんが、同人はまだジャンルや
女性向けではその表記自体が曖昧
・子供が知ってるお馴染みのキャラでエロってのが普通のエロよりショック
・普通の書店では書店員がエロ話しないだろうが、イベントはどうしても萌え話経由
でエロ話も出る。売り子さんとほのぼのエロ話……なんかザラじゃん
・むしろ子供相手にも「布教」の名の元に売りつけるアホもおるｗ
わざわざ小さい子相手だと張り切ってそういうことを振るアホも多いよ
筆頭が子連れ母の場合も多いんだが……
禁止の理由は「これ！」という一つじゃなくて、こういうのが何個も重なって、子供は
駄目だって言ってるんだけどね。
コンサートみたいな趣味性が強い場所で、ちょっといいレストラン程度に大人のマナ
ーの必要な場所なので、子供は入場禁止、でいいんだけどな。本当は。
確かにゾーニングに関しては一般書店も今緩いけど、やっぱオタイベントの方が
まずいよ。
・一般書店はマンガだとビニルカバー掛かってるところが多い
一応のゾーニングはされている
・成人向け表記があるものだと確実に子供には売らんが、同人はまだジャンルや
女性向けではその表記自体が曖昧
・子供が知ってるお馴染みのキャラでエロってのが普通のエロよりショック
・普通の書店では書店員がエロ話しないだろうが、イベントはどうしても萌え話経由
でエロ話も出る。売り子さんとほのぼのエロ話……なんかザラじゃん
・むしろ子供相手にも「布教」の名の元に売りつけるアホもおるｗ
わざわざ小さい子相手だと張り切ってそういうことを振るアホも多いよ
筆頭が子連れ母の場合も多いんだが……
禁止の理由は「これ！」という一つじゃなくて、こういうのが何個も重なって、子供は
駄目だって言ってるんだけどね。
コンサートみたいな趣味性が強い場所で、ちょっといいレストラン程度に大人のマナ
ーの必要な場所なので、子供は入場禁止、でいいんだけどな。本当は。
自分が言ってるのはあくまで「そういう理由じゃ多分、オンリーに子連れで来たがる
人は納得しないだろうと思うよ」という話だから…。
逆の視点で、「子連れでも大丈夫なイベントというのはどういうものなのか」という点に
ついて、色んな角度から（といっても、主にセキュリティの面から）煮詰めることが
できれば、逆にそれを満たさないんだからうちのイベントは無理なんですごめんなさい、
って言えないのかな、と思って。
人は納得しないだろうと思うよ」という話だから…。
逆の視点で、「子連れでも大丈夫なイベントというのはどういうものなのか」という点に
ついて、色んな角度から（といっても、主にセキュリティの面から）煮詰めることが
できれば、逆にそれを満たさないんだからうちのイベントは無理なんですごめんなさい、
って言えないのかな、と思って。
レストラン（美味しいものが食べられる）
本屋（好きな漫画を買ってもらえる）
遊園地（いわずもがな）は「子供が連れて行ってもらうと嬉しいところ」
コミケを筆頭とするイベント会場は「連れて行ってもらっても嬉しくもなんともないところ」
この違いにつきると思う。
特殊な趣味の同好者が集まる場所なんだから、無理に連れて来られる人間など来てほしくない。
本屋（好きな漫画を買ってもらえる）
遊園地（いわずもがな）は「子供が連れて行ってもらうと嬉しいところ」
コミケを筆頭とするイベント会場は「連れて行ってもらっても嬉しくもなんともないところ」
この違いにつきると思う。
特殊な趣味の同好者が集まる場所なんだから、無理に連れて来られる人間など来てほしくない。
「自分で同人誌を選び、買うことができる人のみ」ってすれば乳幼児は排除できるけど
小学生とかなるとダメかな。
小学生とかなるとダメかな。
一般、サークルに関わらずイベントの開催時点で中学生以下（義務教育在学中）の
入場はお断りしますってイベントは見たな
中学生にもなったら自主的にイベントに行きたい子もいるだろうけど
個人的にはせめて高校生の年齢以上であって欲しい
入場はお断りしますってイベントは見たな
中学生にもなったら自主的にイベントに行きたい子もいるだろうけど
個人的にはせめて高校生の年齢以上であって欲しい
すべてのイベントは１８禁イベントになればいいと思う
自分がどれくらいの歳からこの世界に足突っ込んだか考えると、
一人で参加は高校生から、親（あるいは知り合いでもおとな）が引率するなら
中学生くらいは参加しても・・・と思う
自分のメインジャンルが全年齢対応の創作系だからそう思うのかも
男性向けやJUNE・やおいありのアニパロをメインでやったり読んだりしてる
人だったらたしかにもうちょっと慎重になるよね
理想論だけど、コミケのような大規模イベントだったら年齢制限のある内容の
サークルはホールを分けて入り口でお子様をはじく（分けるという意味では今も
やってるけど、男性向けと同じ区画に他のジャンルも入れざるを得ないし、子どもの
入場を完全にはじくのは現状では難しそう）、小規模やオンリーならば18禁サークルの
参加OKならお子様はNGにする、全年齢対応サークルだけの開催なら子どももOK、
って感じで棲み分け出来たらいいんだろうなあ・・・と思ってる。
一人で参加は高校生から、親（あるいは知り合いでもおとな）が引率するなら
中学生くらいは参加しても・・・と思う
自分のメインジャンルが全年齢対応の創作系だからそう思うのかも
男性向けやJUNE・やおいありのアニパロをメインでやったり読んだりしてる
人だったらたしかにもうちょっと慎重になるよね
理想論だけど、コミケのような大規模イベントだったら年齢制限のある内容の
サークルはホールを分けて入り口でお子様をはじく（分けるという意味では今も
やってるけど、男性向けと同じ区画に他のジャンルも入れざるを得ないし、子どもの
入場を完全にはじくのは現状では難しそう）、小規模やオンリーならば18禁サークルの
参加OKならお子様はNGにする、全年齢対応サークルだけの開催なら子どももOK、
って感じで棲み分け出来たらいいんだろうなあ・・・と思ってる。
その振り分けを絶対確実にするったら同日開催で
健全は幕張
エロは有明
位に隔離しあわなきゃ絶対無理だよ。
遵守しない奴出放題たろうからな
そして なんでこっちがそんなに不自由せなあかんのかと
すごく理不尽な気が。
健全は幕張
エロは有明
位に隔離しあわなきゃ絶対無理だよ。
遵守しない奴出放題たろうからな
そして なんでこっちがそんなに不自由せなあかんのかと
すごく理不尽な気が。
>>801
８０１おめ。
＞逆の視点で、「子連れでも大丈夫なイベントというのはどういうものなのか」という点に
必要ないというか、逆効果だと思う。
リョウママみたいなバカポジティブな人で、何が何でも子連れで来たい人は
そういう条件を逆に読む可能性が高い。
例えばＡ－Ｆ全部の条件が全部確実に守られている限りはＯＫという設定な
のに、「ＡとＣがあってＦが半分あるのできっと他も大丈夫」とか、そういう…
（リョウママでいうと、やたらに子供が大柄とか強調してたよね）
何が何でも自分の意見を通したいときに資料を逆に詠む人って結構多い。
なので、ここでは「○○だったら大丈夫」はあまりやらなくていいんじゃない
だろうか。
子連れに売るか売らないかをサークル側で決められて意思表示できる、
いわゆるステッカーのようなものを作ったらどうだろうかと思う。
で、当日スペの目立つところに貼ると。
運営側からやってくれれば一番だけど、そんな同盟でも作っちゃうのが
意見して運営を変えてもらうより確実にできることじゃないかと。
各サークルの自主性にまかせるのが現状せいいっぱいだもんね
うちは子連れOK！
うちはNG！
キャラ募集してステッカーで言わせればいいんじゃね？ｗ
いわゆるステッカーのようなものを作ったらどうだろうかと思う。
で、当日スペの目立つところに貼ると。
運営側からやってくれれば一番だけど、そんな同盟でも作っちゃうのが
意見して運営を変えてもらうより確実にできることじゃないかと。
各サークルの自主性にまかせるのが現状せいいっぱいだもんね
うちは子連れOK！
うちはNG！
キャラ募集してステッカーで言わせればいいんじゃね？ｗ
そのステッカー作る話、いつかのスレで誰かが提案していなかったけ？
図案も出ていたような気が…。記憶違いだったらｽﾏｿ。
図案も出ていたような気が…。記憶違いだったらｽﾏｿ。
今更だけど置いとこう
コミケに子連れ禁止同盟
つttp://nokids-comike.hp.infoseek.co.jp/index.html
しかしここは同人らしく、>>809の言うように
何か子連れ反対のイメージキャラクターを作ったらどうかと思う
それなりにかわいければ貼りやすいし。
でも貼りやすいということは抑止力も弱いということかしらん
コミケに子連れ禁止同盟
つttp://nokids-comike.hp.infoseek.co.jp/index.html
しかしここは同人らしく、>>809の言うように
何か子連れ反対のイメージキャラクターを作ったらどうかと思う
それなりにかわいければ貼りやすいし。
でも貼りやすいということは抑止力も弱いということかしらん
その同盟の管理人が
「サークルは個連れに売らない運動」も追加して書いてくれたらいいのにな
「サークルは個連れに売らない運動」も追加して書いてくれたらいいのにな
サークル側としては、子連れに販売しません意思表示は難しい。
おまえの本なんか頼まれても買わねーよ！と逆ギレした子連れが
自分の非を棚に上げて叩きにかかるかもしれない
怖くてできないよ
おまえの本なんか頼まれても買わねーよ！と逆ギレした子連れが
自分の非を棚に上げて叩きにかかるかもしれない
怖くてできないよ
別にそんなｱﾌｫﾁｭﾌﾟが叩いても痛くもかゆくもないんじゃ
壁大手子連れﾁｭﾌﾟとかならわからんでもないが
壁大手子連れﾁｭﾌﾟとかならわからんでもないが
本当は影響力のある大ジャンルの壁サークルが
子連れ販売拒否してくれればいいんだろうが
私怨や妬みで足ひっぱって引きずり落とそうとする香具師はいくらでもいるから
迂闊なことできないだろうね。
子連れ販売拒否してくれればいいんだろうが
私怨や妬みで足ひっぱって引きずり落とそうとする香具師はいくらでもいるから
迂闊なことできないだろうね。
個別にやるのは厳しいだろうから、ある程度ジャンルでまとまってやれると良いだろうね
まとまらないと殆ど効果無いだろうし。
学園なんとかいうジャンルでは、夏コミで足並みそろったんだろうか？
まとまらないと殆ど効果無いだろうし。
学園なんとかいうジャンルでは、夏コミで足並みそろったんだろうか？
いや特に意思表示しているサークルには気付かなかったな
つか自分もサークル者だけどこのタイミングで子連れ禁止って
前面に打ち出したら、ちゃねらー宣言しているようなものなんで
ちょっとなー
あと根回しとかぜんぜん回ってこなかったし
つか自分もサークル者だけどこのタイミングで子連れ禁止って
前面に打ち出したら、ちゃねらー宣言しているようなものなんで
ちょっとなー
あと根回しとかぜんぜん回ってこなかったし
>817
>ちゃねらー宣言しているようなものなんでちょっとなー
ねらーだと気付く＝そいつもねらー なので無問題では。
>ちゃねらー宣言しているようなものなんでちょっとなー
ねらーだと気付く＝そいつもねらー なので無問題では。
叩きの現場を見たことないのかね
ねらーだという叩きは同類のねらーによって行われる。
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚで叩き、それに擁護が入ろうものなら
「本人乙」「○○はねらーだから２に張り付いて自分に都合の悪いレスに噛み付く」etc.と
ジャンルに悪評を広めるのがパターン
おまいもねらーだろ、は効力ゼロ。
ねらーだという叩きは同類のねらーによって行われる。
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚで叩き、それに擁護が入ろうものなら
「本人乙」「○○はねらーだから２に張り付いて自分に都合の悪いレスに噛み付く」etc.と
ジャンルに悪評を広めるのがパターン
おまいもねらーだろ、は効力ゼロ。
ウチのサークルは痛いの覚悟で子連れ反対ステッカー次からやるつもり…
売らないのはさすがに難しいから、子連れﾁｭﾌﾟが来たら売るときにひとこと言うつもり…
だって叩かれるのがヤダとかねらーだとバレるのがヤダとか
我が身かわいさばっかり言って子連れ黙認したくないし
そういうの口だけみたいでカッコわるいし
まぁ弱小だし、全然効果はないだろうけどさ
でもやれることはやりたいよ
売らないのはさすがに難しいから、子連れﾁｭﾌﾟが来たら売るときにひとこと言うつもり…
だって叩かれるのがヤダとかねらーだとバレるのがヤダとか
我が身かわいさばっかり言って子連れ黙認したくないし
そういうの口だけみたいでカッコわるいし
まぁ弱小だし、全然効果はないだろうけどさ
でもやれることはやりたいよ
こういうことを全然知らないサークルも多いだろうしな
ブロックノートみたいに回状回してみるというのはどうだろう…
ブロックノートみたいに回状回してみるというのはどうだろう…
822 ：ママ ◆EgKw/ucqu6 ：2007/08/31(金) 10:38:40 ID:HRtr2GCvO
エロ本が危ないという理由で子連れを迫害するのならば、きっちり18歳以下は一切禁止のルールを決めてほしい。
そうでなければ遠慮なく連れて行く。
そうでなければ遠慮なく連れて行く。
>>822
うわ出たよ
子連れを迫害？？？？？？？？
自分の子供を、悪いとも思わず迫害し続けている分際で自分だけが被害者面ですか
ルールとしてえらいひとに「だめでちゅよぉ」って禁止されるまで
自分の脳では危険を察知できないってことかな
なにがママだ。
自分しか愛せないくせに。
自分の子供すらまともに愛せないくせに。
うわ出たよ
子連れを迫害？？？？？？？？
自分の子供を、悪いとも思わず迫害し続けている分際で自分だけが被害者面ですか
ルールとしてえらいひとに「だめでちゅよぉ」って禁止されるまで
自分の脳では危険を察知できないってことかな
なにがママだ。
自分しか愛せないくせに。
自分の子供すらまともに愛せないくせに。
>822
子連れ禁止を訴える理由は、エロ本だけじゃない。あくまでも理由の一つ。
ていうか、あんなところに子供を連れていって子供がかわいそうとは思わんの？
それが不思議なんだが。
自分は特に子供が好きなわけじゃないから、かわいそうな子供のために阻止してやろうという気もないが、
あんたは親でそ？自分の子供があのクソ暑い中を連れまわされ、
人ごみに揉まれエロ本はあちこちに置かれている劣悪な環境に置かれることに対して、
かわいそうとか思わないのか？自分の楽しみのためなら我慢させるの？
本当に不思議でならないんだが。
それともそんなに子供を愛してないのかな？
子連れ禁止を訴える理由は、エロ本だけじゃない。あくまでも理由の一つ。
ていうか、あんなところに子供を連れていって子供がかわいそうとは思わんの？
それが不思議なんだが。
自分は特に子供が好きなわけじゃないから、かわいそうな子供のために阻止してやろうという気もないが、
あんたは親でそ？自分の子供があのクソ暑い中を連れまわされ、
人ごみに揉まれエロ本はあちこちに置かれている劣悪な環境に置かれることに対して、
かわいそうとか思わないのか？自分の楽しみのためなら我慢させるの？
本当に不思議でならないんだが。
それともそんなに子供を愛してないのかな？
1 自分だけは大丈夫
2 いっそ何かあれば自由になれる
3 むしろ賠償金ｳﾏｰ
その前にイベント自体が潰されてお目当てのｴﾛ本が買えなくなりまちゅよ～？
2 いっそ何かあれば自由になれる
3 むしろ賠償金ｳﾏｰ
その前にイベント自体が潰されてお目当てのｴﾛ本が買えなくなりまちゅよ～？
コミケ側だって子連れに逆ギレされるのを避けてか「来るな」とは言わないが
カタログやプレスのあちこちで
「コミケに子供を連れてくるのは如何なものでしょう？」と自粛を促しているぞ。
カタログやプレスのあちこちで
「コミケに子供を連れてくるのは如何なものでしょう？」と自粛を促しているぞ。
>>827
発言と行動が伴ってないから厨なんだよ
>>822
自分が変わろうとせず周囲にだけ変更を求めるだけの人間の主張なんてまかり通るわけない
子連れで何かを成したいなら、まずは自分の行動が世間からどう見られてるかじっくり考えろよ
DRNあんた自身が子持ちのイメージを悪化させてんだからな
発言と行動が伴ってないから厨なんだよ
>>822
自分が変わろうとせず周囲にだけ変更を求めるだけの人間の主張なんてまかり通るわけない
子連れで何かを成したいなら、まずは自分の行動が世間からどう見られてるかじっくり考えろよ
DRNあんた自身が子持ちのイメージを悪化させてんだからな
自分がエロしか興味がないから、なんでもエロに直結するんだろうな。
830 ：ママ ◆EgKw/ucqu6 ：2007/09/01(土) 00:18:46 ID:hKx6Pp0SO
あんたら斎藤工みたいなイケメンが子連れでコミケ参加してたらニヤニヤして歓迎するんでしょ？
いや、誰か知らんが、どんなイケメンでも非常識な行動をしていたら幻滅する。
「可愛さ余って憎さ百倍」ではないが、イケメンであることもマイナス要素に繋げるようになるかもね。
「顔が良いから調子に乗ってるんだよ。好きだったのにそんな馬鹿だったなんてガッカリ」ってね。
「可愛さ余って憎さ百倍」ではないが、イケメンであることもマイナス要素に繋げるようになるかもね。
「顔が良いから調子に乗ってるんだよ。好きだったのにそんな馬鹿だったなんてガッカリ」ってね。
>>830
その工藤とかいうヤツ知らんから、検索かけてみたけどイマイチだったよ。
リョウママはああいうタイプが好みなんだ。ふーん。
まあ、男の好みなんかは、人それぞれだから別にかまわんけど
同人誌即売会でイイ男が一人で参加してもなんとも思わん。
子連れは論外。イケメンだろうが、ブサだろうが只のキチガイにしか思わん。
ショットバーなんかで飲んでいる時に、イイ男が一人で隣に座ったら歓迎するよｗ
その工藤とかいうヤツ知らんから、検索かけてみたけどイマイチだったよ。
リョウママはああいうタイプが好みなんだ。ふーん。
まあ、男の好みなんかは、人それぞれだから別にかまわんけど
同人誌即売会でイイ男が一人で参加してもなんとも思わん。
子連れは論外。イケメンだろうが、ブサだろうが只のキチガイにしか思わん。
ショットバーなんかで飲んでいる時に、イイ男が一人で隣に座ったら歓迎するよｗ
男は顔じゃない。
知り合いに、めちゃめちゃ顔のいい男と結婚した椰子が居たが、
一人は7桁の借金作り離婚、もう一人はネトゲー廃人のニートで友人が養ってるの見てるからむしろリアルのいい男は大嫌い。
寄ってきたら速攻にげる。バカママ、リアル友人が旦那にばらすって言ってたがどうなった？
知り合いに、めちゃめちゃ顔のいい男と結婚した椰子が居たが、
一人は7桁の借金作り離婚、もう一人はネトゲー廃人のニートで友人が養ってるの見てるからむしろリアルのいい男は大嫌い。
寄ってきたら速攻にげる。バカママ、リアル友人が旦那にばらすって言ってたがどうなった？
834 ：ママ ◆EgKw/ucqu6 ：2007/09/01(土) 09:29:15 ID:hKx6Pp0SO
斎藤工を知らないの？
昨日、放送されたボーイズエステとかボーイズラブとか…。
有名どころでテニミュに出てた。
去年、奥菜恵と噂になったんだけど(>_<)
つーか、ホモ役が多い。なんで？
昨日、放送されたボーイズエステとかボーイズラブとか…。
有名どころでテニミュに出てた。
去年、奥菜恵と噂になったんだけど(>_<)
つーか、ホモ役が多い。なんで？
リョウママ、そろそろスレ違いでないか？
コミケに子連れで来ないならどうでもいいよ。
コミケに子連れで来ないならどうでもいいよ。
836 ：ママ ◆EgKw/ucqu6 ：2007/09/01(土) 09:37:58 ID:hKx6Pp0SO
>>835
昨日、斎藤工こと七里がオーナー(男)と付き合ってるってストーリーにビビってテンパってます＼(^o^)／
ん～、今回のコミケで子供預けて思ったけど託児所代は専業主婦にはお財布キツイです。
多分、次は無い。
昨日、斎藤工こと七里がオーナー(男)と付き合ってるってストーリーにビビってテンパってます＼(^o^)／
ん～、今回のコミケで子供預けて思ったけど託児所代は専業主婦にはお財布キツイです。
多分、次は無い。
「次は無い」ってのは勿論「リョウママがコミケに来ない」ってことだよね？
託児所代が出せないほど貧乏ならコミケ来るな。
託児所代が出せないほど貧乏ならコミケ来るな。
838 ：ママ ◆EgKw/ucqu6 ：2007/09/01(土) 09:54:18 ID:hKx6Pp0SO
別にホモエロやめろとも子供に我慢させるなとも言ってない。
託児所に預けられないほど金がないなら同人誌買うなよ。
託児所に預けられないほど金がないなら同人誌買うなよ。
840 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/09/01(土) 10:09:46 ID:Zi5WKDh5O
子供の写真持っている人に24してもらった方がいい
調子に乗りすぎだよ、この基地外ｦﾊﾞﾁｭﾌﾟ
調子に乗りすぎだよ、この基地外ｦﾊﾞﾁｭﾌﾟ
思ったんだけど、リョウママも本作ればいいんじゃね？
そんでモリモリ売って稼げばいいんじゃね？
稼いだ金で子供託児所預ければよくね？
つか、子連れでコミケって、母親自身が子供邪魔にならないの？
一人で動き回った方がどれだけ楽なことか。
そんでモリモリ売って稼げばいいんじゃね？
稼いだ金で子供託児所預ければよくね？
つか、子連れでコミケって、母親自身が子供邪魔にならないの？
一人で動き回った方がどれだけ楽なことか。
843 ：子連れ：2007/09/01(土) 11:26:43 ID:GYzlCfeqO
基地害ﾁｭﾌﾟ晒しage
>842
3日で30万が単なる嘘だった可能性もある。
託児所代云々言うくらいだから3日で3万とか。
3日で30万が単なる嘘だった可能性もある。
託児所代云々言うくらいだから3日で3万とか。
>845
現実逃避＆金持ち妄想とか。
リアルでは誰にも相手にされてなさそうだし。
現実逃避＆金持ち妄想とか。
リアルでは誰にも相手にされてなさそうだし。
斎藤工なんて知らんわ。
塚、ﾄﾞｼﾞﾝﾓﾉがみんなﾎﾓｴﾛｽｷｰだと思う、その思考回路が理解出来ん。
自称ママの常識と大多数の人の常識が、かけ離れてる事を認識しようね。
ねー釣りって面白い？自称ママさん
塚、ﾄﾞｼﾞﾝﾓﾉがみんなﾎﾓｴﾛｽｷｰだと思う、その思考回路が理解出来ん。
自称ママの常識と大多数の人の常識が、かけ離れてる事を認識しようね。
ねー釣りって面白い？自称ママさん
自分もホモ同人誌書いてるし、定休も嫌いじゃないけど斎藤工なんて知らんわｗテニミュ興味ないしなー。
リアルいい男といえば元ホストの友人も壊れた人間だったなー。
身内にはいいやつだったんだけどさ。
リアルいい男といえば元ホストの友人も壊れた人間だったなー。
身内にはいいやつだったんだけどさ。
850 ：ママ ◆EgKw/ucqu6 ：2007/09/01(土) 13:49:57 ID:hKx6Pp0SO
別にコミケで幾ら遣おうが関係無いｗ
人の財布の心配するより子連れ禁止、子連れ禁止ってわめいてたらｗｗ
人の財布の心配するより子連れ禁止、子連れ禁止ってわめいてたらｗｗ
俳優が何に出ていようがどんな役やろうがママの小遣いや同人に費やせる費用がいくらだろうがどうでも良い。
それこそ自由だしね。ただ、息子さんへのお金がそのぶんカットされるかと心配してるだけ。
ていうか本当に何で産んだのよ？
それこそ自由だしね。ただ、息子さんへのお金がそのぶんカットされるかと心配してるだけ。
ていうか本当に何で産んだのよ？
852 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/09/01(土) 14:00:29 ID:p/Xjbaqt0
ママ、釣りじゃなかったら専用スレに帰って。
ここはお前の日記帳じゃねえんだよ。
ここはお前の日記帳じゃねえんだよ。
853 ：ちん☆ぽん ◆GKw3hwfiS. ：2007/09/01(土) 14:30:07 ID:BqpS02ZO0
ほら来たこのタイミンｇ(ry
うん、じゃあもう18歳未満禁止にしてくれって提案出すよ
ただ、子連れの方がそう言っているのでって言うので
厨房工房の恨みは子連れが買ってくれよ
ただ、子連れの方がそう言っているのでって言うので
厨房工房の恨みは子連れが買ってくれよ
>>850
ママー、専用スレから出ちゃいけないっていったでしょー。
どこいったってアンタは賛成意見もらえないんだから。自演でもないかぎり。
ほら、スレにもどったもどった！今日は暇だから相手してあげるよ
30万の金は、へそくりだろうとなんだろうと
もとは旦那の稼いだ金だよね。本当旦那に寄生してるんだな。きもっ・・・
自分で働いて稼いだ30万なら、まだ批判は少なくてすんだかもね。
っていうかなんで子ども産んだの？
まさか、自分は子どもくらい育てられると思ったの？ｗｗｗまっさかぁｗｗｗｗｗ
ママー、専用スレから出ちゃいけないっていったでしょー。
どこいったってアンタは賛成意見もらえないんだから。自演でもないかぎり。
ほら、スレにもどったもどった！今日は暇だから相手してあげるよ
30万の金は、へそくりだろうとなんだろうと
もとは旦那の稼いだ金だよね。本当旦那に寄生してるんだな。きもっ・・・
自分で働いて稼いだ30万なら、まだ批判は少なくてすんだかもね。
っていうかなんで子ども産んだの？
まさか、自分は子どもくらい育てられると思ったの？ｗｗｗまっさかぁｗｗｗｗｗ
一番いいのは妊婦と就学児童までは禁止とコミケが銘打つこと。
妊婦は言語道断として、そうすりゃ子連れで行かなくても済む人が増えるだろ。
「行くなら連れてけ！」と言われていた人達が
「だって禁止だから」と行って家族なりどこかへ預けるしかなくなる。
妊婦は言語道断として、そうすりゃ子連れで行かなくても済む人が増えるだろ。
「行くなら連れてけ！」と言われていた人達が
「だって禁止だから」と行って家族なりどこかへ預けるしかなくなる。
就学児童未満は禁止、ですた。
義務教育終了までは禁止としたらもっといいが、さすがに無理だろ
ロリショタ規制も厳しくなってくるのにコミケに子供がうようよいる現状は
たとえ保護者付きでもまずいと準備会はわからないのか？
義務教育終了までは禁止としたらもっといいが、さすがに無理だろ
ロリショタ規制も厳しくなってくるのにコミケに子供がうようよいる現状は
たとえ保護者付きでもまずいと準備会はわからないのか？
>>825
4 保険金ウマー！それで同人誌大量購入ウマー！
(((( ；ﾟДﾟ))) まさかね･･･そんな人いないよね。
書き手＆描き手の厨房工房年齢の人が、犠牲になっていい理由は無いよなあ。
この場合の子連れってDRNママのようなケースな訳だし。
4 保険金ウマー！それで同人誌大量購入ウマー！
(((( ；ﾟДﾟ))) まさかね･･･そんな人いないよね。
書き手＆描き手の厨房工房年齢の人が、犠牲になっていい理由は無いよなあ。
この場合の子連れってDRNママのようなケースな訳だし。
今まで大丈夫だったから、問題起きて無いから
コミケに来る人に限っては大丈夫、という
飲酒運転と同じくらい根拠のない自信が、準備会に無策を続けさせているんだろうな
何かあったらコミケはつぶさないで準備会だけで責任とってくれよな
コミケに来る人に限っては大丈夫、という
飲酒運転と同じくらい根拠のない自信が、準備会に無策を続けさせているんだろうな
何かあったらコミケはつぶさないで準備会だけで責任とってくれよな
>>853
マジレスですが、
お子さんの健康を損ね、児童虐待に繋がり兼ねない事柄です。
同人関係者にどのようなマイナス感情をお持ちなのかは存じませんが
事と状況をご判断下さい。
この場で言うのも何ですが、無責任な煽りは謹んで頂きたい。
あなたは、今のご自分のレスに責任が持てますか？
シラケさせてｽﾏｿ>all
マジレスですが、
お子さんの健康を損ね、児童虐待に繋がり兼ねない事柄です。
同人関係者にどのようなマイナス感情をお持ちなのかは存じませんが
事と状況をご判断下さい。
この場で言うのも何ですが、無責任な煽りは謹んで頂きたい。
あなたは、今のご自分のレスに責任が持てますか？
シラケさせてｽﾏｿ>all
今年は特に以上な暑さだったし、子どもには余計しんどかったんじゃないかと。
半袖一枚の大人でさえ首に冷えピタ貼ったりヒヤロン巻いたりしても汗だくだったのに、
長袖重ね着のコスなぞ子どもにさせてニコニコ連れまわす親はどうかしてる。
未就学児童は入場禁止でいいんじゃないかと思う。
と、冬のアンケには書いて出してみた。無駄だとは思うけど。
成人指定の騒動に気を取られてばかりいるように見えるけれど、
「万が一」のことが起こってからじゃ遅いんだよと準備会に言いたい。
半袖一枚の大人でさえ首に冷えピタ貼ったりヒヤロン巻いたりしても汗だくだったのに、
長袖重ね着のコスなぞ子どもにさせてニコニコ連れまわす親はどうかしてる。
未就学児童は入場禁止でいいんじゃないかと思う。
と、冬のアンケには書いて出してみた。無駄だとは思うけど。
成人指定の騒動に気を取られてばかりいるように見えるけれど、
「万が一」のことが起こってからじゃ遅いんだよと準備会に言いたい。
子持ちの母親ですが、子供をコミケに連れてなんて行けません。
母親失格だけど言わせて貰う。
子供同伴で楽しめる訳無いから、連れて行かない。邪魔なだけ。
一日ベビーシッター頼んで、心置きなく楽しむよ、自分。
子供の為に自分の楽しみ、減らしたくないからね。
年2回の楽しみだし、旦那も納得してくれてる。
そんな自分は子連れを見て、勝ち組気分を味わってます。
子供連れてくるなんて、可哀想だねぇ、貴方が…と思ってしまう。
こう書くと誤解されるかも知れないが、子供は大切だし、大好きですよ。
でも置いていく子供を可哀想だとも思わない。
自分と一日家に一緒に居るよりも、ベビーシッターに遊んでもらうほうが、
子供も楽しいと思う。年に２回だからね。
実際、翌日子供に会うと（帰りが遅い為、子供は寝ている）
嬉しそうに前日の話をしてくれる。
子連れの人も、一回ベビーシッターを頼んでみると良いと思う。
母親失格だけど言わせて貰う。
子供同伴で楽しめる訳無いから、連れて行かない。邪魔なだけ。
一日ベビーシッター頼んで、心置きなく楽しむよ、自分。
子供の為に自分の楽しみ、減らしたくないからね。
年2回の楽しみだし、旦那も納得してくれてる。
そんな自分は子連れを見て、勝ち組気分を味わってます。
子供連れてくるなんて、可哀想だねぇ、貴方が…と思ってしまう。
こう書くと誤解されるかも知れないが、子供は大切だし、大好きですよ。
でも置いていく子供を可哀想だとも思わない。
自分と一日家に一緒に居るよりも、ベビーシッターに遊んでもらうほうが、
子供も楽しいと思う。年に２回だからね。
実際、翌日子供に会うと（帰りが遅い為、子供は寝ている）
嬉しそうに前日の話をしてくれる。
子連れの人も、一回ベビーシッターを頼んでみると良いと思う。
子供産まれたら、とりあえず一旦同人離れるってーのが多いんじゃねーの？
つーか、子育てで同人どころじゃなくなるだろ、普通。
脳内妄想で留めておけばいいものを…。
３歳から保育園入れられるんだし、オンで読み漁るだけで我慢すりゃいいのに。
実際、子供産まれてからコミケに連れて行くなんて考えもしなかったけどなぁ。
つーか、子育てで同人どころじゃなくなるだろ、普通。
脳内妄想で留めておけばいいものを…。
３歳から保育園入れられるんだし、オンで読み漁るだけで我慢すりゃいいのに。
実際、子供産まれてからコミケに連れて行くなんて考えもしなかったけどなぁ。
「イヤだと思えば参加者が、自分自身で工夫して何とかしろ」が、
昔から、良くも悪くもコミケットの姿勢
昔は人をアテにせず(というか、アテにできる人も団体もなかったから)
何でも一から自分達で始めるのが当たり前だったせいもあるだろうけど
前代表さんの理念もあったしね
残念だけど禁止「して」「もらう」という、ある意味お客様的発想は、多分報われることはないと思う…
昔から、良くも悪くもコミケットの姿勢
昔は人をアテにせず(というか、アテにできる人も団体もなかったから)
何でも一から自分達で始めるのが当たり前だったせいもあるだろうけど
前代表さんの理念もあったしね
残念だけど禁止「して」「もらう」という、ある意味お客様的発想は、多分報われることはないと思う…
>>865
でもさ、禁止してもらわなきゃ実際に被害が出てコミケ自体がなくなる、
そんな可能性もあるからみんな子供連れてくるな！って言ってるわけでもあって。
なにかあったら遅いっていうのが今の世の中だと思うよ
でもさ、禁止してもらわなきゃ実際に被害が出てコミケ自体がなくなる、
そんな可能性もあるからみんな子供連れてくるな！って言ってるわけでもあって。
なにかあったら遅いっていうのが今の世の中だと思うよ
禁止にしても連れてくる奴は連れてくる。
強制排除するためには見張りや警備員を増やさないと駄目なわけで
結局そのコストはサークルの参加費やカタログ代金に跳ね返ってくる。
コミケを維持するためならそのコストは負担する覚悟があるってことを
参加者はどこかで示す必要があるんだろうな。
強制排除するためには見張りや警備員を増やさないと駄目なわけで
結局そのコストはサークルの参加費やカタログ代金に跳ね返ってくる。
コミケを維持するためならそのコストは負担する覚悟があるってことを
参加者はどこかで示す必要があるんだろうな。
参加費ｲﾁﾏﾝまでなら出す。
ただしまじで幼児と妊婦撲滅で。
ただしまじで幼児と妊婦撲滅で。
なぁ子供の心配してやれよ
仮にも自分が腹痛めて産んだ子だろ？
自然でも帝王でもどの道痛い思いして産んだんだろ？
なんでそんな他人事みたいに自分の子供の事を話せるわけ？
そんな事してると年取ってから子供に同じ仕打ち受けるようになるよ？
病気になっても無関心、寂しくても誰も寄り付きもしない
自分のやって来た事は結局自分に帰ってくるんだからさ
今の内に心入れ替えなよ
仮にも自分が腹痛めて産んだ子だろ？
自然でも帝王でもどの道痛い思いして産んだんだろ？
なんでそんな他人事みたいに自分の子供の事を話せるわけ？
そんな事してると年取ってから子供に同じ仕打ち受けるようになるよ？
病気になっても無関心、寂しくても誰も寄り付きもしない
自分のやって来た事は結局自分に帰ってくるんだからさ
今の内に心入れ替えなよ
妊婦・子連れ（自分的には乳幼児や未就学児童）禁止の要望を出す事は、別にお客様感覚ではないとオモ
ただ準備会に丸投げで任すんじゃなくて、具体的な案を出したり協力する事を態度で示したりは必要なんジャマイカ？
どのように働きかければ準備会が動くのか？
具体案を検討してみるのも良いとオモ
ただ準備会に丸投げで任すんじゃなくて、具体的な案を出したり協力する事を態度で示したりは必要なんジャマイカ？
どのように働きかければ準備会が動くのか？
具体案を検討してみるのも良いとオモ
なんかさ、ママの言動見てると…
避妊せずセクロス
↓
子供出来ちゃった
↓
堕ろす金が勿体ないからとりあえず産むか
(堕ろす金で同人誌買えるでしょ！)
↓
結婚＝働かなくても旦那から金取れるウマーｗ
…とか考えてそう。
実際は産んだ方が育児費かかるけど、育児費は旦那持ちだし、
ママは欲望最優先で後先考えずに動きそう。
避妊せずセクロス
↓
子供出来ちゃった
↓
堕ろす金が勿体ないからとりあえず産むか
(堕ろす金で同人誌買えるでしょ！)
↓
結婚＝働かなくても旦那から金取れるウマーｗ
…とか考えてそう。
実際は産んだ方が育児費かかるけど、育児費は旦那持ちだし、
ママは欲望最優先で後先考えずに動きそう。
斎藤工がやってるドラマのスレにリョウママくさいのがいるんだけど
違うならいいけど、リョウママだったらリョウ君かわいそう
違うならいいけど、リョウママだったらリョウ君かわいそう
上京に時間も金もかかるのが当たり前の地方組だが
ハンデは仕方がないと思っている。
子供がいるのも同じでしょ
少々の金をかけて預けて参加するのは当たり前じゃないの？
他の参加者が迷惑しても
「子連れと妊婦のために周りが我慢してよ！許してよ！」って
子供みたいな駄々をこねて連れていく子連れは
周囲にも子供にも我慢をさせて自分だけよければいいんだよね
絶対に寛容にはなれないよ。根絶されてほしい
>>874
他板のことは他板で
ハンデは仕方がないと思っている。
子供がいるのも同じでしょ
少々の金をかけて預けて参加するのは当たり前じゃないの？
他の参加者が迷惑しても
「子連れと妊婦のために周りが我慢してよ！許してよ！」って
子供みたいな駄々をこねて連れていく子連れは
周囲にも子供にも我慢をさせて自分だけよければいいんだよね
絶対に寛容にはなれないよ。根絶されてほしい
>>874
他板のことは他板で
876 ：ママ ◆EgKw/ucqu6 ：2007/09/02(日) 20:05:26 ID:DEsftqIMO
いま、電車に乗ってるけど近くの席に座ってるイベント帰りのオタク達が知り合いが2ちゃんねるで叩かれてるって大声で雑談してるｗ
同人板で叩かれて可哀相って叫んでるｗｗ
ママもイベントとかで噂されてるの？
怖いｗｗｗ
同人板で叩かれて可哀相って叫んでるｗｗ
ママもイベントとかで噂されてるの？
怖いｗｗｗ
877 ：ママ ◆EgKw/ucqu6 ：2007/09/02(日) 20:09:06 ID:DEsftqIMO
うわ～、リアル過ぎて怖い(>_<)
つーか、こんなに痛い奴が多いのに子連れだけ叩かれるのは反則だと思う。
つーか、こんなに痛い奴が多いのに子連れだけ叩かれるのは反則だと思う。
痛いオタクは人間の屑だが子連れは畜生以下だから。
879 ：ママ ◆EgKw/ucqu6 ：2007/09/02(日) 20:18:18 ID:DEsftqIMO
>>878
目糞、鼻糞がなんとやら？
目糞、鼻糞がなんとやら？
子連れでコミケに参加するなんて子殺しも同然。
犯罪者と一緒にしないで欲しい。
あと託児所代ケチるくらい貧乏ならコミケ来るな。
犯罪者と一緒にしないで欲しい。
あと託児所代ケチるくらい貧乏ならコミケ来るな。
881 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/09/02(日) 20:29:12 ID:c4chrlfyO
>ママもイベントとかで噂されてるの？
常識で考えれない？そこまでお前の脳味噌からっぽか？
常識で考えれない？そこまでお前の脳味噌からっぽか？
ああごめん、そういやこのババアには常識なんてないんだったな
あんたとは前に一回話し合おうとしてHPもいったけどさ
すごいな、自分で意見あるなら来いとかいっといて、都合悪いとおもって全部消すのな
ここまで日本語通じないアホが、人の親とか日本ｵﾜﾀとかおもったよ
それ以来、子連れも嫌いだけど、あんたは人間として嫌いになった
だから悪いけど、くだらん理由でも存分に叩かせていただくよ。これからずっとな。
そういうわけで専用スレにもどってこいよ。みんなまってるぞｗｗｗｗｗｗｗ
あんたとは前に一回話し合おうとしてHPもいったけどさ
すごいな、自分で意見あるなら来いとかいっといて、都合悪いとおもって全部消すのな
ここまで日本語通じないアホが、人の親とか日本ｵﾜﾀとかおもったよ
それ以来、子連れも嫌いだけど、あんたは人間として嫌いになった
だから悪いけど、くだらん理由でも存分に叩かせていただくよ。これからずっとな。
そういうわけで専用スレにもどってこいよ。みんなまってるぞｗｗｗｗｗｗｗ
885 ：ママ ◆EgKw/ucqu6 ：2007/09/02(日) 21:13:08 ID:DEsftqIMO
>>881
コミケでダミサ取って2ちゃんねら～にバレタ＼(^o^)／あちゃ～って言ってた。
コミケでダミサ取って2ちゃんねら～にバレタ＼(^o^)／あちゃ～って言ってた。
887 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/09/02(日) 21:47:52 ID:c4chrlfyO
構ってチャンのガセネタに対応してやるなんてお前ら親切すぎ
何か相手してほしくて虚言吐きまくる病気ってなかったっけ？
自称リョウママ（何人目？）のレスからは
リア友がいなくてここでしか相手してもらえないから
他スレ閲覧して必死でネタ捜してる匂いが漂ってる
そろそろスルー推奨
何か相手してほしくて虚言吐きまくる病気ってなかったっけ？
自称リョウママ（何人目？）のレスからは
リア友がいなくてここでしか相手してもらえないから
他スレ閲覧して必死でネタ捜してる匂いが漂ってる
そろそろスルー推奨
子供が6ヶ月の時に預けて行った。
ふだん授乳してるので、搾乳のため
授乳室にお世話になって、
本当に幼児や赤ちゃん連れて来てる人を何人も見てびっくりした。
託児所状態になってて、
赤ちゃんを他の人に見てもらって買い物という人もたくさんいた。
（これ見て、「授乳室に預けちゃえばいいじゃん」ってのはくれぐれもやめてな）
トイレは混んでいて
トイレで搾乳もできないし、
私は授乳室があってとても助かった。
運営の人にお礼を言って帰ってきましたよ。
ふだん授乳してるので、搾乳のため
授乳室にお世話になって、
本当に幼児や赤ちゃん連れて来てる人を何人も見てびっくりした。
託児所状態になってて、
赤ちゃんを他の人に見てもらって買い物という人もたくさんいた。
（これ見て、「授乳室に預けちゃえばいいじゃん」ってのはくれぐれもやめてな）
トイレは混んでいて
トイレで搾乳もできないし、
私は授乳室があってとても助かった。
運営の人にお礼を言って帰ってきましたよ。
すごい自演ﾜﾛｽｗ
>託児所状態になってて、
>赤ちゃんを他の人に見てもらって買い物という人もたくさんいた。
ここが気になる。
授乳室に乳幼児を放置して買い物に行くバカ親がたくさんいたのか、
授乳室に知人等が残って子どもの面倒を見、バカ親は身軽に買い物に出かけていくのか
(だとしたら、それって要するに、無料のオイシイ休憩スペースだよね)
まさか、ﾐｹｽﾀに乳幼児預けてバカ親は買い物……という意味ではないだろうと思うけど
>赤ちゃんを他の人に見てもらって買い物という人もたくさんいた。
ここが気になる。
授乳室に乳幼児を放置して買い物に行くバカ親がたくさんいたのか、
授乳室に知人等が残って子どもの面倒を見、バカ親は身軽に買い物に出かけていくのか
(だとしたら、それって要するに、無料のオイシイ休憩スペースだよね)
まさか、ﾐｹｽﾀに乳幼児預けてバカ親は買い物……という意味ではないだろうと思うけど
なるほど、授乳室には>899みたいな「搾乳のため」って用途があるのか。
母乳でなかったから、すっかりそれは考えになかったよ。
でも
>赤ちゃんを他の人に見てもらって買い物って
ほんと子連れって総じて馬鹿というか自分の欲望>>>>子供なんだな
子供を預けていった889には罪はないし搾乳のために授乳室があると
助かるというのはわかったが、子連れの使用禁止とかにして欲しいね。
搾乳のみオンリーでさ。
母乳でなかったから、すっかりそれは考えになかったよ。
でも
>赤ちゃんを他の人に見てもらって買い物って
ほんと子連れって総じて馬鹿というか自分の欲望>>>>子供なんだな
子供を預けていった889には罪はないし搾乳のために授乳室があると
助かるというのはわかったが、子連れの使用禁止とかにして欲しいね。
搾乳のみオンリーでさ。
とりあえず書き込む前に一回自分の文見て、ちゃんと日本語になってるか確認しようぜ
子連れは反対だけど、身内で助け合って、子供を安全なところに置いて
買い物に行くというのはアリだなあとちょっと思ったよ。
ベビーカーでうろうろしている親よりも
授乳室で順番待ちして買い物している親の方がまだいいと思う。
ミケに託児所を作れ！というのは大反対だけど
自分達で面倒を見るスペースを少し用意して上げるというのは
割といい妥協案なのではないかな？
買い物に行くというのはアリだなあとちょっと思ったよ。
ベビーカーでうろうろしている親よりも
授乳室で順番待ちして買い物している親の方がまだいいと思う。
ミケに託児所を作れ！というのは大反対だけど
自分達で面倒を見るスペースを少し用意して上げるというのは
割といい妥協案なのではないかな？
>895
そういうスペースだったら、今回から新しく出来た休憩所を使えばいいんじゃないの？
500円の。
そういうスペースだったら、今回から新しく出来た休憩所を使えばいいんじゃないの？
500円の。
ああ、今回から休憩所があるのか。
でも授乳するような赤ん坊だったらおむつ交換も授乳もあるよね。
あまり見たくない……一緒にするのは問題じゃないか。
授乳室も有料制にすればいいのかも。
でも授乳するような赤ん坊だったらおむつ交換も授乳もあるよね。
あまり見たくない……一緒にするのは問題じゃないか。
授乳室も有料制にすればいいのかも。
子供を安全な所に置いて、とは言っても、会場に入る・そこまで行くまでが危険だと思うんだけど
確かにベビーカーでうろうろするよりはマシだけど
面倒を見るスペースは作らない方が良いと思う
用意されてる＝子供連れてきても良いってなるだろうから
コミケに妊婦とか未就学児とかは入場禁止にしたら良いんじゃない？安全上の理由で
ジェットコースターに危険だから乗せられないって言われて、差別とか言う奴はいないでしょ？
確かにベビーカーでうろうろするよりはマシだけど
面倒を見るスペースは作らない方が良いと思う
用意されてる＝子供連れてきても良いってなるだろうから
コミケに妊婦とか未就学児とかは入場禁止にしたら良いんじゃない？安全上の理由で
ジェットコースターに危険だから乗せられないって言われて、差別とか言う奴はいないでしょ？
>>896
堪忍してくれー。
救護に行くほどじゃないけどちょっと具合悪いとか、休みたくてあそこを
使う人も居るのに、赤とかいた日には…
おむつなんかもだけど、泣くと止まらない子も結構居るし、最近の親は
幼児でも大声を絶対に制しないんだもの。
わざわざ金出して休憩してるときにそれほどの迷惑は無い。
だったらそれこそホテルを一室取ってくれ、自分たちで。
そして時間交代で会場に来ればいいだけじゃん。
500円とか言い出すと本気で占拠しかねんぞ、あいつら。
堪忍してくれー。
救護に行くほどじゃないけどちょっと具合悪いとか、休みたくてあそこを
使う人も居るのに、赤とかいた日には…
おむつなんかもだけど、泣くと止まらない子も結構居るし、最近の親は
幼児でも大声を絶対に制しないんだもの。
わざわざ金出して休憩してるときにそれほどの迷惑は無い。
だったらそれこそホテルを一室取ってくれ、自分たちで。
そして時間交代で会場に来ればいいだけじゃん。
500円とか言い出すと本気で占拠しかねんぞ、あいつら。
コミケの授乳室はビックサイトが用意してるものとは別にある。
わたしが利用（搾乳で）した去年の冬には、東ホール１階の片隅の
控え室みたいな雰囲気の小部屋だった。
小学生前後の子どもが数人遊んでいて、それをみてるおとなも数人。
一画をついたてで区切ってあったんで、そこで搾乳して帰った。
今夏はもう搾乳の必要なかったんで使わなかったけど、カタログみたら
やっぱり東ホール１階にあったみたいだね。東１の出口脇。
わたしが利用（搾乳で）した去年の冬には、東ホール１階の片隅の
控え室みたいな雰囲気の小部屋だった。
小学生前後の子どもが数人遊んでいて、それをみてるおとなも数人。
一画をついたてで区切ってあったんで、そこで搾乳して帰った。
今夏はもう搾乳の必要なかったんで使わなかったけど、カタログみたら
やっぱり東ホール１階にあったみたいだね。東１の出口脇。
上の方でも散々言われてることだけど、そうまでして＞授乳室で搾乳
コミケに来る意味があるのかわからん。
通販でも友達に頼むのでも、いくらでも他の方法があるだろ。
コミケに来る意味があるのかわからん。
通販でも友達に頼むのでも、いくらでも他の方法があるだろ。
搾乳くらい良いんじゃねえの？
子供連れてないんだし、体調管理の範囲内だと思うんだが。
子供連れてないんだし、体調管理の範囲内だと思うんだが。
904 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/03(月) 23:57:22 ID:yxOn8/VH0
搾乳くらいなら有りじゃないか？
ぶっちゃけた話、たまった物を出すっていう
トイレと同じような行為だし。
ぶっちゃけた話、たまった物を出すっていう
トイレと同じような行為だし。
母乳育児している人は1日1L以上分泌・
2時間置きに絞らないとガチガチの岩のように張っちゃって
かなり痛むし、放っておくと乳腺炎になっちゃうしね。
2時間置きに絞らないとガチガチの岩のように張っちゃって
かなり痛むし、放っておくと乳腺炎になっちゃうしね。
だけど正直、２年も３年も母乳が出続けるわけで無し、１年やそこらもミケ参加我慢できないの？
って思うわ。
お母さんが搾乳しなきゃならないってのは、イコール 赤が乳を必要としてるから、だよね？
その時期くらい”お母さん”してたらいいのに、ミケは逃げやしないよ、と思ってしまう。
（体質的に断乳後も母乳が出続ける人、とかだったらスマン）
って思うわ。
お母さんが搾乳しなきゃならないってのは、イコール 赤が乳を必要としてるから、だよね？
その時期くらい”お母さん”してたらいいのに、ミケは逃げやしないよ、と思ってしまう。
（体質的に断乳後も母乳が出続ける人、とかだったらスマン）
>>907
だからそれこそ体質だって。
赤が双子いるけど飲みきれないほど出る人もいるし。
そんなこと言ってたら仕事いけないとか、用事も済ませられなくなる。
あくまでも「コミケに来るに当たって、迷惑な行為をやってないか」で語るべきで、
子育ての理念とか、お母さんはこうあるべき、はよさない？
ごく常識的なこと（お母さんは子供を熱中症にさせない）とかはともかく。
だからそれこそ体質だって。
赤が双子いるけど飲みきれないほど出る人もいるし。
そんなこと言ってたら仕事いけないとか、用事も済ませられなくなる。
あくまでも「コミケに来るに当たって、迷惑な行為をやってないか」で語るべきで、
子育ての理念とか、お母さんはこうあるべき、はよさない？
ごく常識的なこと（お母さんは子供を熱中症にさせない）とかはともかく。
だな。
正直言って子供を預けて搾乳に気を使ってるママより
連続で完徹してグロッキーになりつつ会場に来るﾔｼの方がたちが悪いと思う。
正直言って子供を預けて搾乳に気を使ってるママより
連続で完徹してグロッキーになりつつ会場に来るﾔｼの方がたちが悪いと思う。
一年くらい、って言うけど一年経てばジャンル内容随分変わるんだよな。スレチだけど
だからって子連れ容認する訳じゃないけどね。通販とか代理とか託児所とか手はあるわけだし
搾乳はトイレでしたらどうだろうって思ったけど、緊急でない搾乳で長々使われたら迷惑か
女性しかいないとはいえ、洗面台でやるのも微妙だし
だからって子連れ容認する訳じゃないけどね。通販とか代理とか託児所とか手はあるわけだし
搾乳はトイレでしたらどうだろうって思ったけど、緊急でない搾乳で長々使われたら迷惑か
女性しかいないとはいえ、洗面台でやるのも微妙だし
ちゃんと、子どもを預けた上で参加している人まで
排除するような事をいわんでもいいじゃん。
きちんと子どもを守る対策を講じた上で趣味を謳歌するのはかまわないだろ？
排除するような事をいわんでもいいじゃん。
きちんと子どもを守る対策を講じた上で趣味を謳歌するのはかまわないだろ？
赤子死産。
でも母乳は出続ける。
こんな悲しい人も居る。
その人からコミケにくる楽しみまで奪うなよ。
でも母乳は出続ける。
こんな悲しい人も居る。
その人からコミケにくる楽しみまで奪うなよ。
正直、他人が乳搾ってる姿なんか見たくない…。
ただでさえ込むトイレを長時間占拠する人がいるのも迷惑。
搾乳って体調管理の一環だし、そういう意味で授乳室使うのは良いと思うなあ。
疲れているときに聞かされる子供の泣き声って凶器に近いと思う。
耳も痛けりゃ頭にも響くし本当に体力削り取られるよ。
平常時のちょっと疲れたときでさえ子供の泣き声聞かされ続けるとぐったりするのに
あの環境でやられると周りに迷惑ってレベルじゃないんだよね。
ましてやHELP出すために本能的に聞こえやすく響く声を出すのか
子供自信が疲労してるときの悲壮な泣き声はさらに凶器なんだよ…。
子供を連れてくるような周りも見えず空気も読めない人は家に居て欲しい。
ただでさえ込むトイレを長時間占拠する人がいるのも迷惑。
搾乳って体調管理の一環だし、そういう意味で授乳室使うのは良いと思うなあ。
疲れているときに聞かされる子供の泣き声って凶器に近いと思う。
耳も痛けりゃ頭にも響くし本当に体力削り取られるよ。
平常時のちょっと疲れたときでさえ子供の泣き声聞かされ続けるとぐったりするのに
あの環境でやられると周りに迷惑ってレベルじゃないんだよね。
ましてやHELP出すために本能的に聞こえやすく響く声を出すのか
子供自信が疲労してるときの悲壮な泣き声はさらに凶器なんだよ…。
子供を連れてくるような周りも見えず空気も読めない人は家に居て欲しい。
洗面所で搾乳なんて冗談じゃない。
洗面台に他人の体液が飛び散るんだぞ？
いくら赤ちゃんの食料とはいえ、性的シンボルを丸出しにして体液を飛び散らせるなんて
常識があったらできる訳ないだろ。のっぴきならない非常時なら兎も角。
搾乳は授乳室で。
>913
母乳がまだ出てるくらいならそんなに日にち経ってないだろ。それこそ体力的にも消耗の少ない別の楽しみを探せないものか。
洗面台に他人の体液が飛び散るんだぞ？
いくら赤ちゃんの食料とはいえ、性的シンボルを丸出しにして体液を飛び散らせるなんて
常識があったらできる訳ないだろ。のっぴきならない非常時なら兎も角。
搾乳は授乳室で。
>913
母乳がまだ出てるくらいならそんなに日にち経ってないだろ。それこそ体力的にも消耗の少ない別の楽しみを探せないものか。
>915
>908,909
赤子死産は仮定の話だけど、「赤子死産した母親はこうあるべき」
なんて他人が口出すもんじゃないよ。
家にいたら思い出すから外に行って忘れたいとか、いろいろな状況や
心理がある訳だから。
仮定の話だけどね。
>908,909
赤子死産は仮定の話だけど、「赤子死産した母親はこうあるべき」
なんて他人が口出すもんじゃないよ。
家にいたら思い出すから外に行って忘れたいとか、いろいろな状況や
心理がある訳だから。
仮定の話だけどね。
トイレだろうが授乳室だろうが、人目に触れないところで絞って捨ててればそれでいいじゃないか
他人が口出すことではない
>915
子供が吸い続ける限り、産後１年以上たっても母乳はでるよ
他人が口出すことではない
>915
子供が吸い続ける限り、産後１年以上たっても母乳はでるよ
なんだかさ、もうコミケ関係ない方向に向かってるんじゃないか
母乳の話題はまあここでは捨て置こうじゃないか
母乳の話題はまあここでは捨て置こうじゃないか
>910
>>子供を預けて搾乳に気を使ってるママより
>> 連続で完徹してグロッキーになりつつ会場に来るﾔｼの方がたちが悪い
…いや、こういう言い方も変だが『コミケ（同人誌即売会）という場によりふさわしい』
のは後者だと思うのは俺だけか。（もちろん原稿で完徹という前提で）
搾乳ママ＜完徹オタク じゃないかってだけで、どうあろうとママはコミケにふさわしくない、て意味じゃないよ
>>子供を預けて搾乳に気を使ってるママより
>> 連続で完徹してグロッキーになりつつ会場に来るﾔｼの方がたちが悪い
…いや、こういう言い方も変だが『コミケ（同人誌即売会）という場によりふさわしい』
のは後者だと思うのは俺だけか。（もちろん原稿で完徹という前提で）
搾乳ママ＜完徹オタク じゃないかってだけで、どうあろうとママはコミケにふさわしくない、て意味じゃないよ
授乳室廃止して、救護室内に設ければいいのにね。
スペースはちゃんと取っても、
救護室のハウツーに授乳搾乳もできますくらいにすればいいのにな。
スペースはちゃんと取っても、
救護室のハウツーに授乳搾乳もできますくらいにすればいいのにな。
>917
仮定の話とはいえ、915のﾚｽ先見てる？
それとも吸ってるのは上の子っていう話？
>916
体力的に不安の大きい人は周囲にも迷惑なので イベント参加を 自重して欲しいと思うのは駄目なのか？
同人趣味持つななんて思っても言ってもいないよ。
そもそもそういう趣旨のｽﾚだったはずだけど。
仮定の話とはいえ、915のﾚｽ先見てる？
それとも吸ってるのは上の子っていう話？
>916
体力的に不安の大きい人は周囲にも迷惑なので イベント参加を 自重して欲しいと思うのは駄目なのか？
同人趣味持つななんて思っても言ってもいないよ。
そもそもそういう趣旨のｽﾚだったはずだけど。
>923
体力に不安の大きい人は自重、っていうなら
「ここ数日貫徹でコピー本仕上げました！」とか
「このところ0時残業続きだったけどこの日取った
有給の為に頑張りました！」とか
色んな人がミケにはいる訳で(というかそういう人が多い)、
そういう人達は自分の身体の具合を見極めて自己管理して
来ているもんだと思う。
それと同じじゃない？
産後・死産後の体力の有無だって個人差があるし。
て、自分915で>915を書き込んだ時に思い出していたのが
とある漫画家が妊娠して流産して、周囲にそれを言いにくいので
スキーに行って気分転換＆周囲に流産したことをそれとなく
アピールしたというもので、その行動が一般的に受け入れられるか
どうかはともかく、当人じゃないと分からない心情とか
発散したいウヤムヤとかがあるんじゃないかなぁと思う。
体力に不安の大きい人は自重、っていうなら
「ここ数日貫徹でコピー本仕上げました！」とか
「このところ0時残業続きだったけどこの日取った
有給の為に頑張りました！」とか
色んな人がミケにはいる訳で(というかそういう人が多い)、
そういう人達は自分の身体の具合を見極めて自己管理して
来ているもんだと思う。
それと同じじゃない？
産後・死産後の体力の有無だって個人差があるし。
て、自分915で>915を書き込んだ時に思い出していたのが
とある漫画家が妊娠して流産して、周囲にそれを言いにくいので
スキーに行って気分転換＆周囲に流産したことをそれとなく
アピールしたというもので、その行動が一般的に受け入れられるか
どうかはともかく、当人じゃないと分からない心情とか
発散したいウヤムヤとかがあるんじゃないかなぁと思う。
>924
ちょｗ お前誰よwww
ちょｗ お前誰よwww
ゴメン、自分916だったわ…。
・産後の女性・貫徹者・病人・車椅子その他
→参加意志があり、目的のために健康状態を整える意志と能力がある。
自分自身に「管理」を課しているのだから、自己管理をクリアしてるのなら参加可。
・子連れ・妊婦
→同伴の子供は参加意志がなく、目的のために自己管理する意志も能力も義務もない。
妊婦の場合、「体内の胎児」を同伴してるのだから上記に準ずる。
子供という「他者」に参加を強制してるのだから不可。また幼児・胎児の「コミケ会場内での
健康管理」は環境的に事実上不可能。
こんなとこじゃないの。
→参加意志があり、目的のために健康状態を整える意志と能力がある。
自分自身に「管理」を課しているのだから、自己管理をクリアしてるのなら参加可。
・子連れ・妊婦
→同伴の子供は参加意志がなく、目的のために自己管理する意志も能力も義務もない。
妊婦の場合、「体内の胎児」を同伴してるのだから上記に準ずる。
子供という「他者」に参加を強制してるのだから不可。また幼児・胎児の「コミケ会場内での
健康管理」は環境的に事実上不可能。
こんなとこじゃないの。
929 ：ママ ◆EgKw/ucqu6 ：2007/09/04(火) 17:09:19 ID:zAks2rvEO
うわっ、暫く来なかったら小姑の溜まり場になってるしｗ
まあ小姑だろうがなんだろうが、正論は正論な訳でwww
>>928
㌧、簡潔に整理できた
>子供という「他者」に参加を強制してるのだから不可。
>また幼児・胎児の「コミケ会場内での健康管理」は環境的に事実上不可能。
ママこれ↑を100回、声に出して読んでみそ？
㌧、簡潔に整理できた
>子供という「他者」に参加を強制してるのだから不可。
>また幼児・胎児の「コミケ会場内での健康管理」は環境的に事実上不可能。
ママこれ↑を100回、声に出して読んでみそ？
my神がサイトの日記で妊娠を公表。
「しばらく活動休止しますが出産を終えたら再開します。
次に参加するイベントは赤ちゃんと一緒です」
と書いていてorz
引いたんだけど、やっぱり神は神なんだよ。
どんなに痛いことしても作品は大好きなんだ。
私は作者の人間性と作品は別に考えるタイプなんだ。
出産後活動再開するっていうのも嬉しいさ。
子連れでコミケ参加しても不買運動はしたくないよ。本やグッズ欲しいもん。
でもやっぱり参加はやめて欲しいよ。
こういう場合、意志表示としてイベントでは買わずに通販で買うってのも考えたけど
相手には伝わらないよね、買い手は私だけじゃないんだから。
直接注意して活動やめたりアク禁されたりしても嫌だしなあ。
ネカフェから拍手で伝えてみようかな。
「しばらく活動休止しますが出産を終えたら再開します。
次に参加するイベントは赤ちゃんと一緒です」
と書いていてorz
引いたんだけど、やっぱり神は神なんだよ。
どんなに痛いことしても作品は大好きなんだ。
私は作者の人間性と作品は別に考えるタイプなんだ。
出産後活動再開するっていうのも嬉しいさ。
子連れでコミケ参加しても不買運動はしたくないよ。本やグッズ欲しいもん。
でもやっぱり参加はやめて欲しいよ。
こういう場合、意志表示としてイベントでは買わずに通販で買うってのも考えたけど
相手には伝わらないよね、買い手は私だけじゃないんだから。
直接注意して活動やめたりアク禁されたりしても嫌だしなあ。
ネカフェから拍手で伝えてみようかな。
参加するイベントにもよるんじゃないかなぁ
地方の小さいイベントって、結構子連れ良いみたいだよ
規模にもよるだろうけどさ
地方の小さいイベントって、結構子連れ良いみたいだよ
規模にもよるだろうけどさ
934 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/09/05(水) 01:42:30 ID:vVReA/Ta0
ｵﾝﾘでも最近は実質子連れ参加不可、なｵﾝﾘもある。
ｻｸﾙは可、一般は不可、もあるが。
ｻｸﾙは可、一般は不可、もあるが。
神ってくらいだしミケでは？
>>932
妊娠ハイではっちゃけてんのかもしれないし、まだ大丈夫だよ。
実際生まれるとそれどころじゃないとか、冷静になる人も多いし。
実際にやりそうになってから言ってやればいい。
それか、今書くんでも子供のことをすごーく気遣う風に。
（大事な赤ちゃんをイベント会場みたいな過酷なところには連れてこないで
おうちで可愛がってあげて、と）
妊娠ハイではっちゃけてんのかもしれないし、まだ大丈夫だよ。
実際生まれるとそれどころじゃないとか、冷静になる人も多いし。
実際にやりそうになってから言ってやればいい。
それか、今書くんでも子供のことをすごーく気遣う風に。
（大事な赤ちゃんをイベント会場みたいな過酷なところには連れてこないで
おうちで可愛がってあげて、と）
コミケに子供を連れてきた人は、殺人未遂でタイーホしちゃえばいいのに……
でも実際逮捕されるのはスタッフとか代表者なんだぜ
「ちゃんと誘導してなかった」とか「危険なのに対策を取らなかった」って
「ちゃんと誘導してなかった」とか「危険なのに対策を取らなかった」って
神は今まではコミケにも出てたんだ。
旦那さんともしっかり話合って同人は続ける方針に決まったらしいし。
（旦那さんも同人活動してるらしい）
でも確かに小さなイベントだけ出てコミケは自粛するかもしれないしね。
コミケや子連れ禁止のイベントに出るって言い出したらその時に柔らかく注意してみる。
旦那さんともしっかり話合って同人は続ける方針に決まったらしいし。
（旦那さんも同人活動してるらしい）
でも確かに小さなイベントだけ出てコミケは自粛するかもしれないしね。
コミケや子連れ禁止のイベントに出るって言い出したらその時に柔らかく注意してみる。
もう自分たちが何か実行するべきだろ
なんかあるだろ、本売らないとか、署名集めて運営に陳情するとか、
非常識な親を見かけたら黙って見てないで注意するとか。
それが出来ないなら子連れなんか無視しろ。俺は気にしないで最大限コミケを楽しんでいる。
ただ被害にあったこともある、ベビーカーがガツンと膝にぶつかっただけだけどな
「いてーな、これ(ベビーカー)ジャマです。こんなガキ(赤子)つれてきてんのかよ。」
って言ってやったぞ、ブサの母親何も言わずにむくれてたけどな。
俺だけが言っても母親は変わらずにそのままベビーカーを押すだろうが、
皆が揃って言えばどうだ？
行く先々で何人もの人間に「ベビーカー邪魔だよ」と言われたら、
せめてその場はたたむんじゃねぇか？
そして次から持ってこねぇんじゃねぇか？
これはベビーカーの例だけど、「子供ジャマ、子供かわいそう」って言えばいいじゃん
ここで文句垂れるだけじゃなくて、直接、本人にさぁ。
１人が言うだけなら「うちの子に関係ないでしょふじこ」で終わるかもしれんが、
皆で言えばバカ親もそのうち疲れるか怒るかして帰っちゃうんじゃねぇ？
言わないと全然伝わらないよ、だって相手バカだもん。
禁止されてないし、誰も何も言わないからいいやって思ってる親だって居るだろうさ
なんかあるだろ、本売らないとか、署名集めて運営に陳情するとか、
非常識な親を見かけたら黙って見てないで注意するとか。
それが出来ないなら子連れなんか無視しろ。俺は気にしないで最大限コミケを楽しんでいる。
ただ被害にあったこともある、ベビーカーがガツンと膝にぶつかっただけだけどな
「いてーな、これ(ベビーカー)ジャマです。こんなガキ(赤子)つれてきてんのかよ。」
って言ってやったぞ、ブサの母親何も言わずにむくれてたけどな。
俺だけが言っても母親は変わらずにそのままベビーカーを押すだろうが、
皆が揃って言えばどうだ？
行く先々で何人もの人間に「ベビーカー邪魔だよ」と言われたら、
せめてその場はたたむんじゃねぇか？
そして次から持ってこねぇんじゃねぇか？
これはベビーカーの例だけど、「子供ジャマ、子供かわいそう」って言えばいいじゃん
ここで文句垂れるだけじゃなくて、直接、本人にさぁ。
１人が言うだけなら「うちの子に関係ないでしょふじこ」で終わるかもしれんが、
皆で言えばバカ親もそのうち疲れるか怒るかして帰っちゃうんじゃねぇ？
言わないと全然伝わらないよ、だって相手バカだもん。
禁止されてないし、誰も何も言わないからいいやって思ってる親だって居るだろうさ
子供がケガだの何だのして、親がファビョって
コミケ開催が危うくなるかもっていうなら尚更だろ
親の理不尽な振る舞いを見かけたら「その場に居る奴が」「その場で」言うべきだよ
事件や事故を起こす前にな
相手がその忠告を聞く聞かないはたいした問題じゃない
要するに「どこに行っても迷惑だと言われて面倒だ」と
親に認識させられれば十分オーライだろ
運営側がやってることじゃないなら、バカ親も運営に文句つけられないだろうし
文句つけたところで運営が
「子連れの親に対して迷惑だと言わないように」なんておふれを出すと思うか？
本来それは運営が子連れ親を黙認してきた結果のことなんだから、
大勢居ると思われる子連れ反対の参加者たちから、ものすごい反発がくるぞ。
それを考えれば、バカ親の苦情に対して運営がマトモに動くことはないだろう。
あわよくば、それをキッカケにして正式に子連れが禁止されるかもしれない。
子連れを無くすには、皆で陳情でもして運営を変えるか、
もしくはお前らの一言の注意、度胸如何にかかってくるわけだ
と俺は思う。
超長々と申し訳ない。
コミケ開催が危うくなるかもっていうなら尚更だろ
親の理不尽な振る舞いを見かけたら「その場に居る奴が」「その場で」言うべきだよ
事件や事故を起こす前にな
相手がその忠告を聞く聞かないはたいした問題じゃない
要するに「どこに行っても迷惑だと言われて面倒だ」と
親に認識させられれば十分オーライだろ
運営側がやってることじゃないなら、バカ親も運営に文句つけられないだろうし
文句つけたところで運営が
「子連れの親に対して迷惑だと言わないように」なんておふれを出すと思うか？
本来それは運営が子連れ親を黙認してきた結果のことなんだから、
大勢居ると思われる子連れ反対の参加者たちから、ものすごい反発がくるぞ。
それを考えれば、バカ親の苦情に対して運営がマトモに動くことはないだろう。
あわよくば、それをキッカケにして正式に子連れが禁止されるかもしれない。
子連れを無くすには、皆で陳情でもして運営を変えるか、
もしくはお前らの一言の注意、度胸如何にかかってくるわけだ
と俺は思う。
超長々と申し訳ない。
>>940-941
＞親の理不尽な振る舞いを見かけたら「その場に居る奴が」「その場で」言うべきだよ
これを誰しもが出来るようにする為には、
DQN親を注意した時に周囲にいる人たちが、注意した側の人を
後押しする行為が必要だよ。
某缶コーヒーのＣＭみたいに、その場で周囲全員が大拍手するとかね。
自分もつい注意とかしちゃうほうだから感じるけど、
相手は「子供」という最強の盾を持ってる訳だから、
大抵の場合、注意した方に向かって「子供のしたことくらいでそんなに
目くじら立てるなよ」と言いたげな視線が送られてきていたたまれなくなるよ。
後からでスレで「心の中で拍手した」とか言われても何にもならない。
その場での行動が大切なんだよ。
＞親の理不尽な振る舞いを見かけたら「その場に居る奴が」「その場で」言うべきだよ
これを誰しもが出来るようにする為には、
DQN親を注意した時に周囲にいる人たちが、注意した側の人を
後押しする行為が必要だよ。
某缶コーヒーのＣＭみたいに、その場で周囲全員が大拍手するとかね。
自分もつい注意とかしちゃうほうだから感じるけど、
相手は「子供」という最強の盾を持ってる訳だから、
大抵の場合、注意した方に向かって「子供のしたことくらいでそんなに
目くじら立てるなよ」と言いたげな視線が送られてきていたたまれなくなるよ。
後からでスレで「心の中で拍手した」とか言われても何にもならない。
その場での行動が大切なんだよ。
>>940-941
いや、長いけど読みやすかったよ。
そういう風潮に段々なってきてると思う。もう一息頑張らなきゃね。
自分もババなのと、子供相手の仕事をしてたので割りと注意しちゃうんだけど、
問題は「コミケだと余裕が無い」ことなんだよね。
注意する暇も無いとか、回りも色々必死で動けないとか。
人ごみもすごいと特に。
そしてコミケで見る子連れ親は基本ＤＱＮしかいないんだよね。
これだと特に若年の人とかは注意しづらいこともあると思う。
風潮を高めると同時に、やっぱり準備会にも要求してって、全体的に子連れを
禁止というルールを確立してほしいね。
実際プレスなんかの特集だと反対の方が多いし、割と準備会も反対に傾きつつ
ある気がするし。地道に活動して、早いうちに子連れ禁止に持っていきたいよ。
いや、長いけど読みやすかったよ。
そういう風潮に段々なってきてると思う。もう一息頑張らなきゃね。
自分もババなのと、子供相手の仕事をしてたので割りと注意しちゃうんだけど、
問題は「コミケだと余裕が無い」ことなんだよね。
注意する暇も無いとか、回りも色々必死で動けないとか。
人ごみもすごいと特に。
そしてコミケで見る子連れ親は基本ＤＱＮしかいないんだよね。
これだと特に若年の人とかは注意しづらいこともあると思う。
風潮を高めると同時に、やっぱり準備会にも要求してって、全体的に子連れを
禁止というルールを確立してほしいね。
実際プレスなんかの特集だと反対の方が多いし、割と準備会も反対に傾きつつ
ある気がするし。地道に活動して、早いうちに子連れ禁止に持っていきたいよ。
その場で注意するのは、とても有効だと思う。自分もその場で注意してしまう方
以前、子連れではないけど、三毛で非常識な事をやってたDQNにその場で注意したら
逆切れされて危うく殴られかけた事がある
自分女で凄んでたのは男の集団。（中の一人が手を出してきた）
周囲に人はたくさん居たけど、誰も助けてなんかくれなかった
スタッフ呼んできたけど、オロオロするばかりで全然役に立たなかった
自分も子連れ参加見たら注意したいけど、過去にこういう事があったので、正直注意し辛い
周囲のバックアップが欲しいと思う
以前、子連れではないけど、三毛で非常識な事をやってたDQNにその場で注意したら
逆切れされて危うく殴られかけた事がある
自分女で凄んでたのは男の集団。（中の一人が手を出してきた）
周囲に人はたくさん居たけど、誰も助けてなんかくれなかった
スタッフ呼んできたけど、オロオロするばかりで全然役に立たなかった
自分も子連れ参加見たら注意したいけど、過去にこういう事があったので、正直注意し辛い
周囲のバックアップが欲しいと思う
三毛でバックアップは厳しい
自分の事でいっぱいいっぱいだし、立ち止まって何やってるのか見ていられないから
厨同士の争い→関わらないようにしようってなると思う
下手に関わって面倒な事になっても嫌だし
ってか、女一人で男集団に注意とか、それ勇気じゃなくて無謀
男スタッフに言って解決して貰うのが無難だったと思うよ
非常識な事って何やってたのか知らんけど
子連れ参加注意はサークル参加してて、隣のサークルの人が子連れだとか、買いに来た人が
子連れとかじゃないと注意しにくい
自分の事でいっぱいいっぱいだし、立ち止まって何やってるのか見ていられないから
厨同士の争い→関わらないようにしようってなると思う
下手に関わって面倒な事になっても嫌だし
ってか、女一人で男集団に注意とか、それ勇気じゃなくて無謀
男スタッフに言って解決して貰うのが無難だったと思うよ
非常識な事って何やってたのか知らんけど
子連れ参加注意はサークル参加してて、隣のサークルの人が子連れだとか、買いに来た人が
子連れとかじゃないと注意しにくい
回りもザワザワしてるし、バックアップも何も状況が分からないことが
多いよね。
多いよね。
スレチになるからこれでやめるけど
同じオタク同士、注意すれば判ってくれると思った
やんわりと注意したんだけど、いきなり逆切れされて驚いた
まるで宇宙人と話してるみたいだった
子連れがその時の連中と同じくらい宇宙人だったら、子供っていう盾もあるし
注意して逆切れされたらと思うと少し恐いorz
同じオタク同士、注意すれば判ってくれると思った
やんわりと注意したんだけど、いきなり逆切れされて驚いた
まるで宇宙人と話してるみたいだった
子連れがその時の連中と同じくらい宇宙人だったら、子供っていう盾もあるし
注意して逆切れされたらと思うと少し恐いorz
一冊でも多く目当ての本手に入れるために
気が立ってる人も多いからな。
そうでなくても祭りの雰囲気でテンション上がってるし。
子連れは連れてきてる時点で自己中だし
倍率ドンかもねぇ……
気が立ってる人も多いからな。
そうでなくても祭りの雰囲気でテンション上がってるし。
子連れは連れてきてる時点で自己中だし
倍率ドンかもねぇ……
バックアップは大事だけど、無理にする必要はなくね？
大事なのは、誰かがDQN親だの何だのに対して注意した場面を
実際に自分で見た時に、一言そうだと声を上げてやることだ
大きな声でなくてもいい
変えたいなら、誰かの勇気をムダにするな
バカの蛮行や誰かの勇気を無視し続けた結果に今のDQN親がはびこるコミケがある
大事なのは、誰かがDQN親だの何だのに対して注意した場面を
実際に自分で見た時に、一言そうだと声を上げてやることだ
大きな声でなくてもいい
変えたいなら、誰かの勇気をムダにするな
バカの蛮行や誰かの勇気を無視し続けた結果に今のDQN親がはびこるコミケがある
>>950
同意。
コミケって一般の場所やらイベントに比べるとすごく善意が溢れた場所でも
あるよね。周りが優しい感じ。アレだけの人数が集まってるのにマナーもか
なりいいし、落し物がすぐに帰ってくることが多いとか。
それで図に乗ったＤＱＮが蔓延ってる面もある気がする。
だけどいいものを継続させていくためにはやっぱり自制と自省が必要なので、
参加する以上は回りに迷惑になる行為は止めてほしいし、止めろと伝えてい
いと思う。
子連れはコミケには害毒にしかならん。
同意。
コミケって一般の場所やらイベントに比べるとすごく善意が溢れた場所でも
あるよね。周りが優しい感じ。アレだけの人数が集まってるのにマナーもか
なりいいし、落し物がすぐに帰ってくることが多いとか。
それで図に乗ったＤＱＮが蔓延ってる面もある気がする。
だけどいいものを継続させていくためにはやっぱり自制と自省が必要なので、
参加する以上は回りに迷惑になる行為は止めてほしいし、止めろと伝えてい
いと思う。
子連れはコミケには害毒にしかならん。
「そうだ」の一言って難しい気がする
日常で考えてみて、喧嘩してる人見てヤジ飛ばしたり普通はしないし
日常で考えてみて、喧嘩してる人見てヤジ飛ばしたり普通はしないし
「ちょっとアレ見てみー」
「え？うっわマジ？恥ずかしくね？」
「つかありえないよね」
くらいなら言える。
「え？うっわマジ？恥ずかしくね？」
「つかありえないよね」
くらいなら言える。
>954
白い目、程度だと思ってくれ
白い目、程度だと思ってくれ
ってか、注意とかはスタッフに頼んだ方が良いんじゃないかなぁ…
注意してそれが元で騒ぎになって、子連れも自治厨もウゼェってなるのもあれだし
注意してそれが元で騒ぎになって、子連れも自治厨もウゼェってなるのもあれだし
>>957
自分がしたくないならしなければいいよ。
注意した方がいいと思う場面に遭遇したら、
スタッフ呼んで注意してもらえるよう話せばいいじゃん。
自分がそうした方がいいと思うなら、そうすればいい。
確かに注意する場面にいきすぎがあってはいけないと思うが
でも自分に子供がぶつかっても構わず手をひいていく親に、
「おい気をつけろよ、子供もかわいそうだろ」って
アンタは言えないのかな。
自分がしたくないならしなければいいよ。
注意した方がいいと思う場面に遭遇したら、
スタッフ呼んで注意してもらえるよう話せばいいじゃん。
自分がそうした方がいいと思うなら、そうすればいい。
確かに注意する場面にいきすぎがあってはいけないと思うが
でも自分に子供がぶつかっても構わず手をひいていく親に、
「おい気をつけろよ、子供もかわいそうだろ」って
アンタは言えないのかな。
>>958そういう状態だったら言うけど、ただすれ違ったり遭遇しただけじゃ言いにくい
決めた。
私今度から子連れ親に迷惑をかけられたら、躊躇しないで文句言おう。
上の方のレスにもあったけど、並べた商品を子供に荒らされたことあるし…
走ってくる子供にぶつかられそうになったこともあるし…
強くは言えないかもしれんが精一杯やってみようとｵﾓﾀ
>>959
ただすれ違ったり遭遇しただけで注意しろってことじゃないと思うけど…
それただの自治厨だし。
自分が迷惑だなと感じた時に少しでも注意できればいいんじゃないかな。
私今度から子連れ親に迷惑をかけられたら、躊躇しないで文句言おう。
上の方のレスにもあったけど、並べた商品を子供に荒らされたことあるし…
走ってくる子供にぶつかられそうになったこともあるし…
強くは言えないかもしれんが精一杯やってみようとｵﾓﾀ
>>959
ただすれ違ったり遭遇しただけで注意しろってことじゃないと思うけど…
それただの自治厨だし。
自分が迷惑だなと感じた時に少しでも注意できればいいんじゃないかな。
すれ違ったり見かけただけで注意しに突撃してったら正義厨になりかねんからね。
迷惑掛けると遠慮無しに苦情を言われる
行く先々であからさまに白い目＆ﾋｿﾋｿ
これで少しは子連れを諦めてくれんものか。
迷惑掛けると遠慮無しに苦情を言われる
行く先々であからさまに白い目＆ﾋｿﾋｿ
これで少しは子連れを諦めてくれんものか。
きっぱり注意できるような場面で「出来る人は注意する」
性格的に無理と言う人は「白い目で見る」
でも充分効果はあがっていくと思う。
>>940-941
気持ちは分かるが、全員が自分と同じだけの勇気や根性、環境を
持ち合わせているとは限らない。
私も「注意すべき状況」の時はしているが、やっぱり「子供連れてる
人に酷い」とか、私が白い目で見られたことの方がまだ多いんだ。
ちなみに注意する口調も人それぞれかもしれないが、
＞「いてーな、これ(ベビーカー)ジャマです。こんなガキ(赤子)つれてきてんのかよ。」
自分だったらこの口調はヒク。
注意するほうが例え正しくても、言い方ってものも考えなくては、バック
アップは期待できないんじゃないか。
性格的に無理と言う人は「白い目で見る」
でも充分効果はあがっていくと思う。
>>940-941
気持ちは分かるが、全員が自分と同じだけの勇気や根性、環境を
持ち合わせているとは限らない。
私も「注意すべき状況」の時はしているが、やっぱり「子供連れてる
人に酷い」とか、私が白い目で見られたことの方がまだ多いんだ。
ちなみに注意する口調も人それぞれかもしれないが、
＞「いてーな、これ(ベビーカー)ジャマです。こんなガキ(赤子)つれてきてんのかよ。」
自分だったらこの口調はヒク。
注意するほうが例え正しくても、言い方ってものも考えなくては、バック
アップは期待できないんじゃないか。
＞私も「注意すべき状況」の時はしているが、やっぱり「子供連れてる
＞人に酷い」とか、私が白い目で見られたことの方がまだ多いんだ。
うーん、それってつまり周りにヒかれたんだよね？
書き方からして>>962は言い方には気をつけてたみたいだけどさ、
口調に気をつけてもヒかれるのが現状だよね。
口調が大事っていうのは確かに同意。
でも『みんな結構注意してるんだな』って、
まずはみんなの意識を変えなきゃならんとｵﾓ。
>>961の案はみんな実行しやすそう。
＞人に酷い」とか、私が白い目で見られたことの方がまだ多いんだ。
うーん、それってつまり周りにヒかれたんだよね？
書き方からして>>962は言い方には気をつけてたみたいだけどさ、
口調に気をつけてもヒかれるのが現状だよね。
口調が大事っていうのは確かに同意。
でも『みんな結構注意してるんだな』って、
まずはみんなの意識を変えなきゃならんとｵﾓ。
>>961の案はみんな実行しやすそう。
そういう空気があるから、一つには増徴してる妙な母親も多いからね。
子連れは優遇されて当たり前、ちょっと迷惑かけてもｏｋ！みたいな。
実際、かなり迷惑になっても回りが堪えるので。
でもコミケは参加者全員が自助努力で生きていかねばｗｗならん場所
なのでそういう甘えも迷惑だと広まるといいね。
子連れは優遇されて当たり前、ちょっと迷惑かけてもｏｋ！みたいな。
実際、かなり迷惑になっても回りが堪えるので。
でもコミケは参加者全員が自助努力で生きていかねばｗｗならん場所
なのでそういう甘えも迷惑だと広まるといいね。
今年初めてサークル参加、
午後2時頃早めにあがって駅に向かって歩いていたら、
道の真ん中に疲れてしゃがみ込んでる5歳くらいの女の子とお母さんを見かけた。
母親のほうが、
「もう～やっぱり連れてこなきゃよかったよ～」
って当たり前だよ!! 最初から連れてくんなwwwwwバカ？
と、心の中で激しくツッコミを入れたチキンな俺でした。
だいたいがきんちょなんか近所のスーパー連れてくだけでも
疲れた喉かわいたお腹すいたあれ欲しいだっこ～なのに
コミケ会場なんて言わずもがなでしょ。
午後2時頃早めにあがって駅に向かって歩いていたら、
道の真ん中に疲れてしゃがみ込んでる5歳くらいの女の子とお母さんを見かけた。
母親のほうが、
「もう～やっぱり連れてこなきゃよかったよ～」
って当たり前だよ!! 最初から連れてくんなwwwwwバカ？
と、心の中で激しくツッコミを入れたチキンな俺でした。
だいたいがきんちょなんか近所のスーパー連れてくだけでも
疲れた喉かわいたお腹すいたあれ欲しいだっこ～なのに
コミケ会場なんて言わずもがなでしょ。
携帯からなんで読みにくかったらスマソ。
こないだのインテで、入場待ちの列に
女の子(小学校低学年くらい)をふたり連れた女がいた。
大人でもダレてるのに、何考えてんだ？と見ていたら、
退屈になったらしい女の子たちは、二人でじゃれはじめた。
その時、一人が持っていたパンフが、隣の列で座っていた女性に落下。
子連れ女は、サークルチェックしていて気づいていない模様。
遠目だからはっきりとは解らなかったけど、女の子たちも謝っている風には見えなかった。
パンフは分厚かったし、相当痛かったろうなと思う。
改めて、子連れ禁止してほしいと思った瞬間だった。
こないだのインテで、入場待ちの列に
女の子(小学校低学年くらい)をふたり連れた女がいた。
大人でもダレてるのに、何考えてんだ？と見ていたら、
退屈になったらしい女の子たちは、二人でじゃれはじめた。
その時、一人が持っていたパンフが、隣の列で座っていた女性に落下。
子連れ女は、サークルチェックしていて気づいていない模様。
遠目だからはっきりとは解らなかったけど、女の子たちも謝っている風には見えなかった。
パンフは分厚かったし、相当痛かったろうなと思う。
改めて、子連れ禁止してほしいと思った瞬間だった。
967 ：子連れ：2007/09/09(日) 14:59:36 ID:JgiVk/giO
>>966
インテの話は取り敢えずスレ違い。
インテの話は取り敢えずスレ違い。
968 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/09/09(日) 15:25:32 ID:eX9W+WCk0
次スレからはコミケだけに限らずイベント全般の子連れ問題という風にしてみてはどうだろう？
>>967
スレ違いではあるものの乳児・幼児来場禁止を謳うシティにもつれてくるくらい
子連れ親の馬鹿っぷりは凄いんだなと思った。
まあ、そういう親の子だから猿だと思うくらいが諦めついてよいのかもしれんが…。
スレ違いではあるものの乳児・幼児来場禁止を謳うシティにもつれてくるくらい
子連れ親の馬鹿っぷりは凄いんだなと思った。
まあ、そういう親の子だから猿だと思うくらいが諦めついてよいのかもしれんが…。
970 ：子連れ：2007/09/09(日) 16:47:33 ID:tToYItTo0
親がいても軽く危ないよ～とか止めてね～とかくらい言うけど…または見てない隙を狙って。
２～６歳でもそのくらいの日本語はわかるから、親に言われるより効果あると思うよ。
子連れよりタチ悪いのもいるでしょ。
みんなお互い様だよ。
汗臭いやつとか、やたらしゃべって周りが見えないやつとか、人間としてのマナーがなってない人とかも多いでしょ。
子連れだけを禁止というのはちょっと異があります。
２～６歳でもそのくらいの日本語はわかるから、親に言われるより効果あると思うよ。
子連れよりタチ悪いのもいるでしょ。
みんなお互い様だよ。
汗臭いやつとか、やたらしゃべって周りが見えないやつとか、人間としてのマナーがなってない人とかも多いでしょ。
子連れだけを禁止というのはちょっと異があります。
これはさすがにかばえない
そりゃダメだ、論理として間違っている
お前が例に出したDQNは少なくとも自分で来たがっている
子供は違うだろうそつくな
そりゃダメだ、論理として間違っている
お前が例に出したDQNは少なくとも自分で来たがっている
子供は違うだろうそつくな
>>970
＞親がいても軽く危ないよ～とか止めてね～とかくらい言うけど…または見てない隙を狙って。
＞２～６歳でもそのくらいの日本語はわかるから、親に言われるより効果あると思うよ。
なにこの「熟練ママがｽﾃｷなアドバイスをしてあげるわね！」臭漂う気持ち悪い口調。
＞親がいても軽く危ないよ～とか止めてね～とかくらい言うけど…または見てない隙を狙って。
＞２～６歳でもそのくらいの日本語はわかるから、親に言われるより効果あると思うよ。
なにこの「熟練ママがｽﾃｷなアドバイスをしてあげるわね！」臭漂う気持ち悪い口調。
974 ：子連れ：2007/09/09(日) 17:32:13 ID:XsMm5saj0
＞子連れよりタチ悪いのもいるでしょ。
＞みんなお互い様だよ。
別の問題は別のスレでやればいいのに。
＞みんなお互い様だよ。
別の問題は別のスレでやればいいのに。
＞タチ悪いの
『タチ悪いの』がたくさんいる場所に大事な我が子連れてくの？
『タチ悪いの』がたくさんいる場所に大事な我が子連れてくの？
976 ：危険：2007/09/09(日) 18:29:54 ID:PJBy0gnPO
子連れ女は他人が透明に見えてるんじゃね？そういう奴に限って小梨の時代は子連れに文句言ってたとｵﾓﾜﾚ。 脳内変換で子連れでもｺﾐｹ余裕のｱﾃｸｼ素敵とか。ﾏｼﾞ危ないのに…何かあっても子連れﾏﾏには冷めた世間が待ってるよ。
>>970
そんな危ない場所に連れて行く神経が分からない
そんな危ない場所に連れて行く神経が分からない
978 ：危険：2007/09/09(日) 19:55:47 ID:PJBy0gnPO
ｺﾐｹは子供をﾘｱﾙな子供としてみないﾛﾘ趣味なお兄さんﾜﾗﾜﾗと沸いてるからな…何かされてｳﾁの子可愛いから食べられちゃった★ﾃﾍとか思うんだろうか子連れﾏﾏたち。
迷子になって無事見つかった子、家でお風呂に入れようとしたら下着が裏表になってたんでしょ。
後で気づいても犯人わからないし…うちの娘がそんな目にあったら発狂するかも。
後で気づいても犯人わからないし…うちの娘がそんな目にあったら発狂するかも。
980 ：子連れ：2007/09/09(日) 20:09:28 ID:/rcaz0DAO
きめえ
子連れ反対だけど、それに限ってはロリコン自身が問題
子連れ反対だけど、それに限ってはロリコン自身が問題
自分が動物と戯れるのが好きだからって、サファリパークの檻の向こうへ子供連れて行って放置しちゃダメだろ。
海水浴場でジェットスキーやって「遊泳禁止の区域で遊んでる奴よりマシでしょ」って言ってもねえ。
海水浴場でジェットスキーやって「遊泳禁止の区域で遊んでる奴よりマシでしょ」って言ってもねえ。
普通に暮らしていても子供時代に股間をおったてて見せてくるような変態には3回ぐらい遭遇してたりするのにさ
そんな普通の町の数百倍ぐらいの確立でそういう趣味の人がいそうな場所に
子供を連れて行くのは正直危ないと思うよ…。
そんな普通の町の数百倍ぐらいの確立でそういう趣味の人がいそうな場所に
子供を連れて行くのは正直危ないと思うよ…。
もよおした娘にそこいらで用を足させようとして
(子にとって悪い意味で)人だかりが出来た、ってのも無かったっけ。
お前はそんなに娘をストリッパー扱いしたいのか、むしろ本人がロリなための確信犯かとすら思った。
(子にとって悪い意味で)人だかりが出来た、ってのも無かったっけ。
お前はそんなに娘をストリッパー扱いしたいのか、むしろ本人がロリなための確信犯かとすら思った。
>>970が何を言いたいのか分からない件
>２～６歳でもそのくらいの日本語はわかるから、親に言われるより効果あると思うよ。
無理矢理連れて来られているのに、「親に言われるより効果があると思うよ」って何？
>子連れよりタチ悪いのもいるでしょ。
>みんなお互い様だよ。
>汗臭いやつとか、やたらしゃべって周りが見えないやつとか、人間としてのマナーがなってない人とかも多いでしょ。
どこがどう「お互い様」なんだ？
乳幼児を三毛会場で連れ回す行為は、確実に乳幼児の健康に悪いんだが。
「汗臭いやつ」「やたらしゃべって周りが見えないやつ」は精神的ブラクラになっても
他人の健康に直接的に被害を与えないよね
そういった観点からすると、「汗臭いやつ」「やたらしゃべって周りが見えないやつ」の方が
まだマシなんｼﾞｬﾏｲｶ？
塚、同列で比較対照すること自体が変だろ？
言いたいことがｻﾊﾟｰﾘワカラン
>２～６歳でもそのくらいの日本語はわかるから、親に言われるより効果あると思うよ。
無理矢理連れて来られているのに、「親に言われるより効果があると思うよ」って何？
>子連れよりタチ悪いのもいるでしょ。
>みんなお互い様だよ。
>汗臭いやつとか、やたらしゃべって周りが見えないやつとか、人間としてのマナーがなってない人とかも多いでしょ。
どこがどう「お互い様」なんだ？
乳幼児を三毛会場で連れ回す行為は、確実に乳幼児の健康に悪いんだが。
「汗臭いやつ」「やたらしゃべって周りが見えないやつ」は精神的ブラクラになっても
他人の健康に直接的に被害を与えないよね
そういった観点からすると、「汗臭いやつ」「やたらしゃべって周りが見えないやつ」の方が
まだマシなんｼﾞｬﾏｲｶ？
塚、同列で比較対照すること自体が変だろ？
言いたいことがｻﾊﾟｰﾘワカラン
>効果
子供のいたずらを止めさせるってことじゃない？
そもそもここで言っているのはそういう問題じゃねえよって話だがw
子供のいたずらを止めさせるってことじゃない？
そもそもここで言っているのはそういう問題じゃねえよって話だがw
＞汗臭いやつとか、やたらしゃべって周りが見えないやつとか、人間としてのマナーがなってない人とかも多いでしょ。
まさしく子連れがその｢人間としてのマナーがなってない人｣なわけだが。
人まみれエロまみれ汗まみれの場所に子供連れてくのはマナーってか
常識的にまずいと思わんのか？特に3日目なんかストリップショーに
子供連れてくようなもんだと思うけどな。
まさしく子連れがその｢人間としてのマナーがなってない人｣なわけだが。
人まみれエロまみれ汗まみれの場所に子供連れてくのはマナーってか
常識的にまずいと思わんのか？特に3日目なんかストリップショーに
子供連れてくようなもんだと思うけどな。
988 ：子連れ ◆GkbcgR6LOY ：2007/09/10(月) 03:14:32 ID:IGvmmEtK0
いや、リョウママとか見てると子持ちﾁｭﾌﾟの見識が、如何に狭いかがよく分る。
自分の知ってることだけが世界。
それを知らない人がいると鬼の首取ったかのような非難轟々。
でもってその間違った知識を注意されると逆切れかスルー。
つまり自己中なんだよね。子連れﾁｭﾌﾟって。
自分に都合の悪い話は全く聞く耳持たないんでしょ。
次回のコミケで「子連れは危険です」なんてタイトルでサークルにチラシでも配ってみてはどう？
自分の知ってることだけが世界。
それを知らない人がいると鬼の首取ったかのような非難轟々。
でもってその間違った知識を注意されると逆切れかスルー。
つまり自己中なんだよね。子連れﾁｭﾌﾟって。
自分に都合の悪い話は全く聞く耳持たないんでしょ。
次回のコミケで「子連れは危険です」なんてタイトルでサークルにチラシでも配ってみてはどう？
自分で出来る事って
・白い目で見る
・迷惑行為にあったら（それが子供のほうでも）ちゃんと抗議し謝罪させる
くらいかな、結局。
とりあえずコミケの存続も大切だけど、
運の悪い誰かが、故意ではなく子供に怪我させたりして訴訟とかに巻き込まれない事を祈る。
・白い目で見る
・迷惑行為にあったら（それが子供のほうでも）ちゃんと抗議し謝罪させる
くらいかな、結局。
とりあえずコミケの存続も大切だけど、
運の悪い誰かが、故意ではなく子供に怪我させたりして訴訟とかに巻き込まれない事を祈る。
運の悪い誰かがうっかり、が先か子供嫌いが故意にやらかしてが先か
いずれにせよそう遠くない未来の事と思ってる。
いずれにせよそう遠くない未来の事と思ってる。