【飲酒・掲示板問題】ドラクエ兄弟オンリー緋と碧【主催決別？】

ここは現在募集中のドラクエ兄弟オンリーイベント「緋と碧」について
議論・監視・問題点を提示し合うスレッドです
煽りや自演を防ぐID表示が必要なため、イベント板ではなく同人板にて行います。

ttp://rossoeblu.k2.xrea.com/
兄弟オンリーのまとめ概要（現在詳細は中止まで凍結。概要のみ）
ttp://miyabiaya.web.fc2.com/event/
兄弟オンリー「緋と碧」公式サイト

デストロンの航空参謀スタースクリーム様が2getだ！
これで今度の実写版は大ヒット間違い無しだな！

3げとー
わーい＼(^o^)／

・未成年年齢確認なしの飲酒企画（指摘により現在は取りやめ）
・主催者個人サイトにおけるメール全件消失日記への質問、
・書き込みへの閲覧者の横槍
・主催による長期間（およそ2週間）の返答がない状況
以上さまざまな要因が重なってBBSへのアクセスは日々増加し
現在もなおその状態が続いている

私怨･同IDによる粘着禁止
公式掲示板への突撃禁止
伏字・sage進行推進
発言前に過去ログ嫁推奨
空気読めない厨発言・釣りはスルー推奨
作品･キャラ･カプ・サクル叩きはスレチ

派生スレッド
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182355561

akatoao#akatoao
推奨トリップ

イベント名「あかとあお」です。大変申し訳ございません

>>1スレ立て乙

>>1乙
今週中に掲示板レスなかったら放置だと思って桶？

>>1
乙華麗
>>7を読んで主催がレスを今日中にするかも、とプチ祭期待

放置のち体調不良と言い訳して中止になりそうな気がする

空気読まないで発言
ここのトップ絵って俳優かなんかの写真加工にしか見えなくて
ﾓﾆｮﾓﾆｮするんだが
背景のレイピアはこれ？
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/ren.htm

>>10
ビンゴっぽいね
重ねやったの初めてだからもうちょっとピント合う角度があるかも
ttp://www.imgup.org/iup403578.jpg.html

ぴったり一致はしないけど明らかに写真加工でしょ。
ヘタ(ryの写真トレースにありがちだけど、人物の顔と体で明らかに使ってる色数違うし。
顔だけ写真から引っ張ってきて衣装は自分で塗りました、ってパターン。

探したら色々出てくるかもわからんね。

たぶん、こっちの写真じゃないかな。
反転して縮小したら鞘の光沢も一緒だった。

ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/1032gt.html

http://deaikei.biz/up/up/5823.jpg.html
>>10の下
http://deaikei.biz/up/up/5824.jpg.html
>>10の上
http://deaikei.biz/up/up/5825.jpg.html
>>13の2枚目
http://deaikei.biz/up/up/5826.jpg.html
>>13の1枚目

どれもぴったり一緒とは行かないね。
でも基準にした柄の横棒の溝や、飾りの先端の曲がり具合が似すぎてるので、
写真加工か少なくともトレスはしてると思う。
どこかにもっとぴったり来る画像がありそう。

数値入力じゃなくて手縮小で
縦横同比率をオフにしていたら出そうな歪みな気もする

これはこっちの方がいい気がしたので転載
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1110905.jpg.shtml
丸チェロにキiアiヌトレース疑惑

描いた人自身がレイヤーなので
レイピアを購入してるか友達が持っていて
オリジナルの写真を加工した可能性もあると思う

貼ってあるアドレスがレイヤー御用達の小道具屋だったのでそう思った

スレ立て乙。
IDありの板に移ったらいきなり静かになったのはﾊﾞﾛｽｗｗｗ。

とうとう公式トレスか…
てかageて行かないか？

>>19
4嫁

公式絵パク
http://uproda11.2ch-library.com/src/1110938.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/src/1110949.jpg.shtml

左フレーム上部のロゴをクリックすると無限フレームになっていってﾜﾛｽ

書き込み先間違えたorz

公式トレスは参加考えてた人に決定的な打撃だね
最初は掲示板を閉鎖して仕切り直すかすると思ってたのにこりゃだめぽ

今までまとめ否定派は飲酒問題解決済みなのに私怨乙
トレスやロゴパクもないのにまとめいらないだったのに

これから主催が降臨したらなんてまとめの出現を阻止するんだろうｗ

>22
昔そんな風に無限に門が増えてくバグがあったな…

トップ絵描いた人のサイト、このオンリーが騒ぎになり始めた頃覗きに行ったら
顔とかの雰囲気は変らないが、なんかみんな同じような向きの顔とポーズばかり
しかもイベサイトのトップ絵とは全然レベルが違ってたので微妙な気分になった記憶がある

まとめを潰したとたんにこれだ。

で、結局まとめを作った人にまた復活してもらうのか？

290 ：名無し草：2007/06/22(金) 15:30:48
重要なお知らせ - 雅

2007/06/22(Fri) 15:29

チラシ配布と、直接受付の予定をしていた6月24日のコミックシティですが、
大変申し訳御座いませんが、諸事情により出席が出来ません。

現在、詳しい事をお話出来ないのは心苦しいのですが、
24日が過ぎた時点で、必ずこの日にあった事をお話いたしますので、
どうかご理解頂けますようお願い申し上げます。


欠席宣言ｷﾀｰｰｰ！！


だってさ

うはｗｗｗｗｗ中止フラグｋｔｋｒｗｗｗｗ

中止への第一歩かｗｗｗ
このまま掲示板放置で中止→閉鎖かな
どうレスするのか待ってたんだがｗｗ

ゴメソ、一応レスしてたorz

トレスしに逝ってくる

532 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [sage] 投稿日： 2007/06/22(金) 21:11:39 ID:YIBjKbas0
誘導アリガト
またスレ立てたのか
厨ジャンル…救いようがないね

今日の要注意IDはYIBjKbas0ということで
でも本ﾇﾚはともかく専ﾇﾚでは工作しにくいかな

BBSに書き込んでる愉快犯らしき連中は
イベントやジャンルそのものに興味が無く
ただ難民の反応を楽しんでるように見えて仕方ない

スレヲチしてるのもいるみたいだしね
イベについて真面目に考えようとする人はそんなにいないのかも
そういう名目で立ったこのスレが、今現在閑古なのがその証拠って気がするよ

IDが出る板で工作するのは面倒臭いだろうしなー

話し合うならここでやればいいのにね

どういう経緯でイラスト頼んだのか知らんけど
普段からトレパクしてるの知ってたんだとしたら迂闊というより
むしろ馬鹿としか言い様が無い

描いた方も個人誌と違ってケタ外れに多くの人の目に晒されるものに
トレパクしたものを平気で使えるあたりが馬鹿だ

>>37
トレスじゃなく首から下は画像加工の可能性が非常に高いよ

主催が24日に出席しないのに24日のレポを24日か25日にBBSを投下って書いているから
近日中に動きはあるんだろうけど
ああいうかかれ方をしてもモヤモヤする

>>34
むしろ主催周辺？が降臨しないとここも難民も本スレさえも閑古な気が。
ゆうべの難民の静かさがそれを物語ってる

難民の現スレとここ、同日にできてるが難民の10分の1も書き込みないな。
でもま、本来の役目は果たせてるんじゃね？
ｦﾁ楽しみたい奴は難民、議論したい奴はここ。
厭離どうこうというより、住民の住み分けがスレ立ての目的だったんだろうしな。

トレスだか画像加工だか、絵描きじゃないからわからんが、
難民で言ってた奴の言うように、パクスレとかでお墨付きもらったほうがいいんでね？

そりゃーIDが出る板と出ない板では書き込み数が変わるよ。
難民では分身し放題、自作自演し放題だからな。

パクスレに持っていってもいいと思うけど、ジャンルスレじゃないから
自分みたいに他ジャンルの人間も少なからずいる。
ジャンル者だけで公正に見れないからパクスレに持っていくわけじゃないから
まずはパクスレで投下する前に判定してみたらどうだ？
例のトレス絵、重ねたやつしかないよね。
重ねる前のを横に並べてもらわないと、イラストでなく写真だから見づらい。

掲示板削除age
誰か直前までのスクショ取ってる人いない？

まじですか
きっと他の人と相談して閉鎖の道を選んだんですよね？主催者さん

>掲示板につきまして
>
>
>告知イベントサイト設置からご利用いただいていた掲示板ですが、
>事実無根の内容を毎日書き込まれるなどの状態が続いておりましたので、
>閲覧者の不安を増幅させないためにも、削除をさせて頂きます。
>
>尚、こちらでのログ、IPに関しては保存させて頂いております。
>
>今後のご意見は、メール・メールフォームにてお受けいたします。
>お返事ご希望の方で、１週間以上返事が無い場合は、
>再度お送り下さいますようお願い申し上げます。
>
>
>緋と碧主催：雅・泉マリィ

見てきた、とりあえず掲示板の何をつくんだ？

>>42
難民で聞いたら？
多分アーカイヴ保存した人いると思うよ。
かく言う自分もあまりの斜上事態に見とれてとり損ねたorz

牙狼って鹿の同居してる相方でまちがいないよね？
鹿の日記にはしょっちゅう出てたしサイトも合同でやってるっぽいのに
厭離には一切名前でてこないから不思議に思ってたんだ。
あそこまで痛い人だったのかw

難民のログ読んできた
・ガシホモ：私の名前勝手に使わないでください
・牙：あんたはヒドイふじこ
・鹿：藻前らは偽者だ
・閉鎖
ざっとこんな感じ

ヤベ、キモ杉
これだけ壊れた人間久々に見た
この状況だとガシホモが結構危険なんじゃないだろうか？
リアル突撃とかされんようにな
あと方眼トレス信用されて無いよｗ

すみません、難民のほうでも投下したのですけれど
覗いてないうちにとんでもないこといなっていました
どなたかこの一連のやりとりのスクショをお持ちの方はいらっしゃいませんか？

>>47
閉鎖される前の掲示板を見てた時のブラウザを閉じないで取っておいてあるんだけど、
スクショ取って送りましょうか？　最後数字で終わるヤフーのアドレスでいいのかな？

>>48
よろしくおねがいいたします。
送り先なのですけれど、旧まとめさんが使っていた
http://www6.uploader.jp/home/rossoeblu/
でお願いします
（旧まとめさんから、彼女が使っていたツールを共用しても良いという了承をいただいております）

投稿前にダウンロードパスを設定していただければ私にもDL可能なのでよろしくお願いします

方眼トレスは信用出来ないし、影までぼかしてぴったり合わせてるのが不自然
レイピアの反射と影の一致はどう見ても加工だし
自分が持ちかけたオンリーイベントで、名義貸しだから相手をCOしましたとか
もう一人の主催が並べ立てている事も自分に都合が良すぎる
謝罪じゃなくて言い訳を並べているだけ

これが愉快犯による書き込みじゃなければ
もう一人も頭おかしいと思うよ
どういう人間か知らないけど、ここまで常識の無い感情的な人なのかな
悪戯の可能性も捨てられないと思うんだけど

>>49
時間かかってすみません、アップしました
1ページに表示されてる部分まとめてキャプチャしましたので大きいですが・・・
パスはakatoaoです

>>51
ありがとうございました
確かに受け取りました
必要になる日に活用させていただきたいとおもいます

>>47新まとめ様
自分もログアップさせていただきました
>>48さんのログに入ってないものがあるかもしれませんので
passはakatoaoです

>>53
貴重なログのご提供ありがとうございました。
確かに受け取りました。
お手数をおかけいたしましたが、必要になる日に活用させていただきたいと思います

ガチホモのトレパク疑惑以外の主張をまとめると

・ガチホモが鹿に厭離をしてくれと頼んだ
・あんたも主催やるならおｋと言われたから主催になった
・鹿が企画はガチホモが勝手に決めたことで自分は知らないと嘘をついた
・更にガチホモと相談していない内容を二人連名で勝手にＢＢＳに投下した
・ガチホモはもう鹿たちと話したくないのに連絡とろうとしつこくて迷惑

ってことだよね？
何かどっちもどっちな感じだね
平気で嘘をつく鹿も最低だし
自分がやりたいと言った厭離の主催なのに逃げるガチホモも最低

>>55
禿同

醜い泥仕合を第三者の前で繰り広げたあたり二人ともこのｻﾞﾝﾙに既に用はなく
最終的には揃って逃亡する可能性は高い

仲が悪くなって水面下で蹴り合いをしていようとも開催日までは参加者の
ために笑顔でいるのが主催だよ

よりによって掲示板でぶちまけるって主催以前に人としてやっちゃいけない行為だよなぁ。
他人(しかも参加を考えている人)が見てる場で。

とか書いて置いて何だけどさ。
兄弟者じゃないんでこの二人よく知らないんだけど、掲示板に
降臨したガチホモが騙りだった可能性って無いの？
個人的にはそうであって欲しいな。

>>57
本人だと思う
降臨直後に鹿の相方が感情的なレス返してるからおそらく間違いない

いくら鹿がかってに他人の名前を騙るような人物で掲示板書き込みが最終手段だったとしても
ガチホモは一言「一身上の都合により降りました6/7で鹿にも連絡済です」
って程度にとどめておくべきだったんじゃないの？

イベントは開催告知より中止告知の方が重要だから
もし中止になったらその事後処理はどうするんだろう
ここまで参加予定者の前で主催の仲がこじれての開催はもう無いと思うけど。

ガチホモは鹿に全部押し付ける気なのかな
もうお手伝い出来ませんと言うのは簡単だけど
それは言い出した側としてはあまりに無責任過ぎるような。
鹿もちゃんとやってくれるといいんだけど
第三者としてはそれが心配。

>>58
そうなんだ。有難う。

いくら腹に据え兼ねていたとしても、よりによって掲示板は無いだろうに。
58の言うような一行で済ませれば良かったのにな。
名義貸しだろうと何だろうと、主催として名を連ねた以上は立ち回りに気を使うべきだった。
自分からオンリー開催話を振っておいてもうこれ以上はノータッチですとか意味分からん。
鹿の痛さはまた別問題だけど。

中止ｷﾀｰ!!!

中止理由は学業と妊娠て

そして掲示板降臨は偽物でした宣言キタwww
じゃあ改めて本物にトップ絵のトレス疑惑とレイピア無転疑惑についてきちんと答えてもらわないとな

あまり下世話なこと言いたくないけど、体調崩した云々言ってたのって4週間以上前のことじゃなかったっけ。
確か5月末とかだったよね？

>>63
だよね。4週目ってのが本当なら５月の体調不良は妊娠とは関係ないはず。

5/21に体調不良の為病院で診察を受ける
5/27に体調不良をおしてｗサイト更新
6/7にレス
6/12まで出張の為レス不可
そっからもうどんどんgdgdに

ほんとに下世話でアレだけど
時系列考えるとそれってどうなのよ、と正直思う

妊娠四週なら
ちょうど出張中のセックスで妊娠したことになるんだが
どんな出張だよ

妊娠三ヶ月って言っときゃいいのに…バカだな〜

正直、妊娠さえウソのように思えるんだがね
最後は　流産→閉鎖　という「ジャンルからの撤退」まで見えてくるな

妊娠していても、開催当日はもちろんボテ腹抱えて会場にいるよね!!!
中止後の事後処理もきちんとやるのが主催だもんね!!!1!

４週目で気づくって、はなから作る気満々で、さらに順調な人でもないと難しいと思うが
仮に子供作る予定があったのならオンリーの企画とか立てちゃダメだろう
本当のことでも、こういう言い訳はどうかと思うな
嘘だったら本人死亡ネタ並に不謹慎だよ

よかったじゃないか。
お前らの望みどおりに中止になってm9(^Д^)

うん、よかったよ
ジャンルとカプの痛さが十分伝わった後だっていうのが残念だけどね
これ以上あのトンデモ主催たちに変なことされるよりはマシ

ただ事後処理をちゃんとやるかどうかでまた一波乱ありそうなのが嫌だ

とってつけたような中止理由で、本当かどうか非常に疑わしいｗｗｗ

似たようなイベントが有るのでこのｽﾚ見せて貰ってたけど
ｇｄｇｄ加減ではお互い一歩も引かない感じ。
でも中止になったのは正直羨ましい

「生セクースした男のＩＰは全て控えていますがあなたのはＩＰありません、あなたは誰ですか？荒らしとして削除します」
ということで脳内妊娠は脳内削除しちゃいましたに１００ルピー

学業だって妊娠だって本当にそれが中止理由なのかは
見てるこちら側からは分からないんだし
主催は中止告知さえきちんとやればいいと思うよ。

告知サイトで身内泥試合を続けないで
中止になったのは本当に良かったと思う。

早く新まとめできないかな
今度も変に検証とかしないで淡々と事実だけ列記してくれればいいから
まとめの人、見てたら頑張ってくれ

中止チラシは開催時の数倍撒かなきゃいけないんだがわかってるんだろうか？

中止はお金も労力もかかるんだ
チラシ配布中に質問を受けたらしっかりと答えて、謝罪して
自分たちでまかなえない分は友達に頼るんだが…牙以外の友達って残ってるのか？

>>76
それも妊娠してるから体調不良でできません
悪いのはそれなのに我々を見捨てたガシホモですってことじゃないの？

さすがにガチホモだって自分発案の厭離を中止にするんだから
中止チラシを撒いたり当日イベント会場に待機する義務がある
「私は降りたから知りません」じゃ誰も納得しないと思う
現に最初の頃のＢＢＳにはガチホモのファンだから楽しみにしてるって書き込みが多かったし
本人が多忙で出来ないなら自分で代理を探して立てればいい

鹿だって妊娠が本当で本人が身動きとれないなら
最後にしゃしゃり出てきた牙が代理でチラシ撒いたり当日会場待機をすればいいだけの話

二人とも多忙を理由に中止宣伝をおざなりにすることだけは許されないと
今度こそ肝に銘じてほしい
主催は平等に悪いんだから今度こそ二人の中でどっちのほうが
より責任が重いかなんてバカな逃げ合い・擦り付け合いが発生しなければいいな

てか、勉強が忙しいからできなくなった、妊娠したって理由で
中止になったイベントって今まで前例あるの？

いい加減過ぎて呆れる。

厭離掲示板のガシホモの書き込みは画廊の自作自演だったって事？

牙の荒らしが激しくｳｻﾞい件。
2chを荒らす元気はあっても当日会場に立ったりはしないんだろうなｗ。

>>80
自分は違うと思う。自作自演にしては直後の牙のレスが感情むきだしで攻撃的すぎたし、すぐ消去したってのもおかしい。
やっぱりあれはガシ本人だったんじゃないかな。真相は闇のなかだが。


以下個人的推測

ガ・飲酒が中止になってやる気なくす。学校も忙しいしトンズラ
鹿・トンズラされファビョる。日頃の行いがたたって誰も仲立ちしてくれない
　　表面だけ取り繕うため（自分の自尊心のため）だが「ガシちゃんがトンズラ
　　したことをバラさない。庇ってあげる優しいアテクシ」と自己暗示して
　　連名レスを続ける。だが痛さが炸裂し、ガシと連絡とれてないこともすぐバレる

ガ・掲示板のレスの痛さで鹿がメイン標的だった間は静観していたが、トレスが発覚して焦る。
　　言い訳するため掲示板に降臨。
　　ついでに勝手に名前使われてたことを理由に正式にCOしようと掲示板でCO宣言
牙・「鹿ちゃんはあんたを庇ってトンズラを秘密にしてたのに！」と感情的にレス
鹿・話し合いは24日だったのでこのガシの行動は予想外。「どちらさまですか？」で逃げる
　　深く追求されないうちに掲示板あぼん

トレスとトンズラが本当だったと書き込みで分かって難民やらでガシへの批判が増す
自分は学生で忙しいって大義名分があるし、名前勝手に使ってたのは鹿だからそっちが叩かれると思ってたのに…ガシ予想外。
鹿とガシ、24日に話し合い「ガシはトンズラなんかしていなかった。鹿はちゃんとガシと相談してレスしていた」
双方にプラスになるこの方針で合意。
痛いのはお互い様だが牙にとっては「鹿ちゃんカワウソ！」

>>82
牙の日記から考えるに自作自演の可能性高いんじゃないか？
あの電波日記は俺達の自作自演に引っ掛かった〜鞠ィたん釣れた〜★
ってことを指してんじゃないのかと思うのだが

掲示板の自作自演でおびき寄せたのだとしたらｶﾞﾁﾎﾓは鹿牙から余計に
逃げ出したくなるだろうな
進んで中止の対処に協力するとは思えないのだが

それからイベントイラストの疑惑は偽者しか答えていないわけだから
本物の主催としては真偽を報告して欲しい

あの中止の謝罪文は鹿牙がガシホモの絶縁もしくは逃亡宣言メールから
ガシホモの文体に似せようと書き起こしたものに読める
連名の謝罪文と鹿単独の謝罪文と文体が似過ぎ

どっちにしてもあのBBSのガシホモの画像についてのレスが
偽者だっていうならまだ釈明しなくちゃいけない点が残ってるのにな

もうこれ以上騒ぎを抱えるのは面倒だからガシホモ偽者発生を鹿牙が演出して
それを口実にBBS閉鎖
ログを難民あたりで見かけたガシホモが激怒で鹿牙に連絡が
牙の俺様の作戦成功☆の日記なんだろうな

どうでもいいから中止チラシ配布スケジュールをさっさと出せと思う

中止決めて１週間以内にバナーとか変えなかったらサイト放置だよね
１週間でも遅いんだが

といったら>>7の時みたいに今週中にサイト更新してくれないだろうか
別に中止理由まで云々言わないから中止告知だけは最低の義務だろ

妊娠４週目で発覚しました！って普通発表しないよ。
よっぽど健康体ならともかく、４週目だと胎児の姿形もなく、妊娠反応が出るだけ。
だから普通の医者ならまだ正常な妊娠かわかりませんっていうはずなんだけどな。

バナーは中止決定後、結構直ぐに「中止になりました」に変わってたと思うけど。
まだ見てないって人はキャッシュが残ってて変わってないんじゃない？
なんにせよ、中止チラシ配布スケジュール等は早くするべきだよね

うん、バナーは変わってた。
でもそれ以降沈黙ってのは問題だな。
サーチの書き換えもまだやってないみたいだし。

今現在残っているの問題をまとめているのですが

・登録サーチエンジンの内容修正
・泉氏の公式画像加工疑惑問題とそれに対しての主催側からの回答
・中止告知周知の日程と方法

これ以外に何かありましたらお知らせください

つ・中止を知らずに当日会場に来てしまった人への対応

>>87
妊娠自体が嘘くさいと思うけどね。
都合が良過ぎるし、本当ならわざとやったんじゃないのって思える。
計算ずくだったからすぐに確認できたと考えれば、辻褄は合うし。

>>91
まだだいぶ時間があるし、それで当日行ったって人は自己責任の域じゃないの？
そりゃ発表してしまったからには、大々的に中止告知しないといけないのは当然だけど。

>それで当日行ったって人は自己責任の域じゃないの？

こういうこと思える人は主催に向いてないよ

なんでも主催乙にしない。

>>92
自己責任なんてことは無いよ。
ネットなんか見ないって人だってまだ沢山いるんだし。
チラシが配られた、そのとき以外のイベントに行けなかい人だって居るかもしれない。
「かもしない」レベルだからしなくていいんじゃなくて、「かもしれない」から
やっとけってことだよ。

>>94
なるほどね。
ネット環境になくてその時のイベントのチラシだけで知る人もいるわけか。

つまりイベントを企画する段階で中止なんか想定するべきじゃないってことだね。
勉強が忙しくなるかもなんて想定内のことだし、ましてや企画後の妊娠なんてとんでもないよなあ。
企画したからには自分の都合優先にすること自体間違ってるし。
やっぱりやる気なくなっただけにしか見えない。

「お母さん、お母さんはなんで皆に嫌われてるの？」
「それはね、お前を身篭ってイベントを中止したせいだよ」
「・・・（悲！）」

オンに慣れすぎてるせいか
オフのちらし等でしか情報を得られない人たちについて
配慮できなくなってる人って多いから恐いよ。
今どき赤豚でプチ隠裏やるのに
ネットでしかサークル募集してなかった主催さんもいたりするからね。
これだとオフのみで同人やってる人には何も分からない訳だ。

それから、オンリー中止になったら当日会場に必ず誰かいなきゃいけないってのは
チタン厭離の時も話題にのぼったような気がする。

>オンリー中止になったら当日会場に必ず誰かいなきゃいけない

常識だと思ってたよ……。知らん人もいるのね
知り合いの主催者も、そういえば最初ネットでのみオンリーの告知をしようとしていた
オフ者なめんなよ。

>>95
こんな厭離、中止に追い込まなきゃジャンルの恥！
くらいの勢いで追い込んでおいて、中止にしたらしたで結局叩くんだね。

どうせ誰も開催して欲しいなんて思ってないんだし
主催にもそれがはっきり分かったから中止にしたんだろうし
後はきっちり中止の尻拭いをすれば、それでいいじゃんか。

何言ってんだお前

>>99
ジャンルの恥だから中止になって欲しかったわけでもないし
中止の尻拭いの中に当日会場へ来てしまった人へ中止案内と謝罪は含まれるんだよ
わからなかったらＯＮ主催スレを半年ほどＲＯＭってみてくれ

釣だったらまじれすスマソ

>>101
釣りじゃないし噛み付いたのはそこじゃなかったけどマジレスどうも。

主催の人はとにかく中止の処理をきっちりやって欲しい。
あとはもうサイト閉じるなり日記つけるの止めるなりして
妊娠の発表をしてその後がどうなったとかの告知は
いちいちしてくれないことを心から望む。
妊娠ネタで叩くレスはもう読みたくないよ。

>>ID:ObODNyeD0、お前は何を言っているんだ
とりあえず主催乙しとくか

中止告知から開催まで間もあるから行った人は自己責任ってまさしく
情報弱者の切り捨てで凄いな

例えば主催がコミケやシティのカタログにＣＭを載せたとしたらそれだけを
頼りに会場に赴く人もいるわけだし配布したチラシもしかり

主催は10月のロト尻オンリーや名古屋のオンリーのパンフにも中止の
告知の打診をしたほうが良いんじゃないかな

コミケやシティのパンフで開催を知って
オンリーで本買えるから今日は他ジャンルだけ回ろう！
って人もいるかもしれないからねー
開催の半年前だろうが一年前だろうが
開催告知後に中止決定なら
当日会場にいて、知らずに来てしまった参加者に
頭を下げるのは主催の義務

>>105
そうだよね、当日会場待機は
主催ができればやったいいこと
ではなくて
主催の義務なんだよなぁと自分も思う

『絵』『作品』だのでカテゴリ分けしてあっても、それ押したら記事が最新順にずらっと並ぶだけ。
この方式がそもそも日記以外の用途に向いていないと思う。
同人だろうが情報系だろうが、最新記事追うだけならともかく
過去更新分の何かを探して見るには凄くストレスがある。

作品メニューを眺めながら「今日はどれ読もう」なんて選ぶのがいいのになあ。

誤爆か？

>>106
そういうことって実際やってるもんなの？

やってたとしても、この主催は絶対そんなことはやらんと思う。
中止の経緯が経緯だし、近いうちにジャンルから撤退して知らん顔だろう。

お待たせしました
どうにか公開できる形になってきました
http://rossoeblu.k2.xrea.com/

>>110
乙です

>>92>>95>>109
藻前は何がやりたいんだ？
自分と同じ趣味を持った仲間に呼びかけをしたイベントが何らかの理由によって中止になってしまった
その立場だったら藻前も謝罪と説明に行くだろう？
大抵のイベント主催は謝罪のために中止になった会場に一日いるよ

やって無い椰子は逃げた先のジャンルでもヲチされ続けてる

何がやりたいも何も、思ったことを言ってるだけだ。
小規模なイベントはほとんど行ったことないから、何が普通かなんて知らない。

発表時点では楽しみにしてたが、だんだんグダグダになって行って
挙句の果てにアレだったから、腹が立ってるんだ。
悪意丸出しでBBS荒らしてた連中なんてごく一部だろうし、ほとんどの人が
イベントそのものに悪意を持っているわけではなかっただろうから
ちゃんと責任もってやるだろうと思ってたのに、あれじゃ逃げたようにしか見えん。
こんな風に中止にした奴がそんなことするとは思えん、それだけだ。

ネットでの経緯を知らなくて当日会場に行ってしまった人には責任はないし、
主催は当日会場にいるべきって常識に「来るわけないじゃん」とか言われても無意味。
思ったことを垂れ流したいだけなら、便所に落書きしてろ

オンリー主催を中止した場合どうすべきかとか全然知らないのに、
的外れなこと言ってイベントが中止になった鬱憤をこっちにぶつけられてもなー
なら自分が主催してみれば？

おまいら揃ってカルシウム不足か

珍しいビュッフェもフリードリンクもミニコンサートもスキルのある主催が
やれば参加者がそれなりに楽しめる企画になるだけに残念だ

しかし主催二人って実は影では相当嫌われていたっぽいね
主催には交流と人徳が必要であることがよくわかった事件だった

>しかし主催二人って実は影では相当嫌われていたっぽいね

それなのに二人とも一見たくさんの同カプ者と交流があったから更に怖い
交流盛ん＝仲が良い一団と思ってた自分は
同人交流の裏表の激しさを目の当たりにした感じでそっちのほうが怖かった

あの主催二人が居なくなっても所詮銅鑼は房の湧くジャンルってことか・・・

>>110
新まとめさん乙です
旧まとめさんも協力乙なのであります

小さなことですが
「管理人からのお願いとメッセージ」
のアンダーラインが　中＜Ｕ＞傷　で始まってますよ

>>119
乙とご指摘ありがとうございました。
今直しておきました。

>>114
>ネットでの経緯を知らなくて当日会場に行ってしまった人には責任はないし、

対応をちゃんとしなきゃ行けないのはわかるけどさ、その考え方はどうかと思うね、私は。
同人に限らず、会社主催のイベントだって潰れることだってあるのに、
個人主催のイベントなんかいつ何があったって不思議じゃない、ってことくらい
常識的に考慮できることじゃないの？
例えば会社面接に行く時、ちゃんと間に合う時間に出たのに
何か事故があって電車が遅れて面接に遅刻したとする。
それを「電車が遅れたのが悪いんであって、私にはなんの責任もない」なんて言ったら
「電車が遅れることくらい予測できることなのに、それくらいのことを考慮できないのか」
って思われると思うよ。

いくらネット環境にないと言ったって、今はネットカフェとか、
パソコンを持ってなくてもネットで調べることはできるし、
今の情報流通はネット重視になってるのが現実。
それをわかっていて、最新情報も調べずに行くことに、何の責任もないってのもおかしい。
上でもネットでしか参加者募集してないイベントに対して文句言ってる人がいるけどさ、
それはその主催のやり方なんであって、文句言われる筋合いなんてないでしょ。
オフで募集しておいて、連絡がメールのみっていうんならともかくさ。
それに奥付でメルアドしか書いてない本だっていっぱいあるよ？
同人から離れれば、ネット環境にある人しか見れない情報を流したり、
ネットできない人が損するやり方をしてる企業なんていっぱいあるよ？
外資系なんか特に顕著だ。

同人って世界が一般社会にいい目で見られてないせいか、
あまりにも客の顔色をうかがい過ぎる考え方が強く出過ぎていると思う。
そしてそれに乗じて「俺は客なんだぞ！もっと気を遣え！」って意識になりすぎてると言うか・・・

どうせこんなこと言ったら主催乙されるんだろうけどさ、
ここ見てほんと同人界って特殊な世界だなって思った。

>>121
ネットの企画ならそれでいいかもしれん。
だがオフでやる以上、オフのルールもある。
そんなことも想像出来ないなら主催なんかするなって思う。

通りすがりの別ジャンル者だが、まともなジャンル者が気の毒だ。

>>121
いやいやいや、会社の面接と同等に語られてもなｗ
つかそりゃ面接なら何があっても多少の対応が出来るように
余裕をもって行動するのが当たり前なんじゃねーの？

近場にネッカフェもないような田舎地域も普通にあるっつーの。
つか同人と企業くらべるのもどうよ。

むしろ同人じゃない企業のイベントなんかは一度告知したものが中止になったら
当日の会場での案内なんか当然のことでしょ。
会社の面接とか企業と比べるならこの対応だって当然しなきゃってことじゃねーの？

中止した同人イベで当日案内はやらないならやらないでもいいかもしれんよ。
ただしその後の同人関係での信頼を全てなくして、どこに移動してもずっとヲチされて、
過去を隠して何か主催しようとしてもバラされてダメになって
これだがか…ってpgrされてnrnrされ続けてもいいってならね。

>>121
まぁそれはそれで一理ないわけでもないと思う。
今の世の中何があるかわからない、自衛の意味もかねて自ら情報収集を。
それも大事な世渡り術だろう。
ただ、中止した主催側の良心があるかないか、問題はそこだろう。
一度「やります！」って言っといて「やっぱやめます！」と自ら覆しときながら、
有言不実行を知らずに当日会場に人が来ちゃってもあたしゃｼﾗﾈ、
そんくれぇ自分で調べろよネカフェだってなんだってあるだろ、
主催は素人なんだからそのくらいの危険は自分で負え、
という考え方だったら人間性として叩かれてもしょうがないんじゃないか。
良心というか、責任感の問題か。

>>121
というかトリップつけろよ

>>121
ネット苦手な人はどうすんの？

>>121
同人は特殊な世界だろ
一般の会社の趣旨とは違うんだから
そこんとこ一緒にされちゃ困るよ

面接とイベントをいっしょくたにされても。
面接はある意味、不測の事態への対処も見られているし、
相手の連絡先もわかっている。
それに、自分から申し出て面接に行くものだろう。
電車が遅れても代替手段はある。
イベント中止は何か代替手段があるのか？

企業イベントだって中止になったときは
会場にスタッフがいるよ、でかいプラカード持って。
松下の暖房機があれだけバンバン交換します回収しますって
CMやってたって、全商品回収には至ってないことを考えたら
ネットだけでの告知で十分、って考えるのもどうかと思うが。

過去コミケが幕張から晴海に急遽変更になったときだって
スタッフが会場にいたよ。間違ってきた人もいたし。

>>121
ネットカフェがない近所にない私が通りますよ
コンビニすらないけどな!

面接のことを出してるけどそれだってきちんと間に合うように出てていても事故に巻き込まれることもある。
それはきちんと考慮してくれる。

> 同人から離れれば、ネット環境にある人しか見れない情報を流したり、
> ネットできない人が損するやり方をしてる企業なんていっぱいあるよ？
> 外資系なんか特に顕著だ。

乱暴な言い方だがオンでしか募集とかお知らせをしないのであれば最初からチラシを配らなければ良い。
配った以上、それでしか知ることが出来ない人が出てくる。それくらい分かるんじゃないのか?
一方的に打ち切っておいてネットに繋げられない人なんて知りませんって失礼だろうに。

同人が特殊とかそんなんじゃなくてさ
一般イベントでも中止になったら最悪でも張り紙をしているよ?
大体、関係者の1人はいて説明してるけど。

別ジャンルだけどつい口を挟んだ。

ネットカフェがない近所にない私が通りますよ →ネットカフェが近所にない私が通りますよ

だorz

128さんとも被ってしまった。

きっとこの騒動を風化させない為に
定期的に燃料を投下する事でいつでも目を向けてくれるよう
道化を買ってくれた>>121ﾀﾝの心遣いなんだよ。

企業の面接は
採用してもらうため応募者が企業の顔色を伺う形だが
同人イベントはそうじゃないからなあ。

そもそも中止の理由が
主催の個人的理由による一方的なもの。
参加者にできるだけの対応をするのは主催の最後の責任だと思うが。

当日まで中止を知らないのはオフ専の人か、このジャンルがサブジャンル
の人ぐらいじゃないかな

自分のことで申し訳ないんだけどメインジャンルはわりと直前にサイトで
参加サークルをチェックしたりするんだけど、同日開催で午後からハシゴする
ジャンルは詳しく調べたりしないで行く場合が多い

それで先日はﾉｺﾉｺ出かけたら開催場所変更だったわけだがorz

会社面接の例は
「ある程度の可能性を考慮しないで行動して招いた事態に、本人には全く責任がないと言う主張はおかしい」
って意味で使ったんだけど、全く通じなかったみたいだね。
何で会社面接を例に出したかと言うと、日常的なことではないと言うことと、
その人の慎重性が問われる例だから。
古い情報だけで行動することは、同じように慎重性がないと言うことを言いたかったから。

そしてネットカフェが近隣にないって言うのも、言う人絶対出て来ると思ったけど、
最新情報を調べるのが困難だから、古い情報を鵜呑みにしてそれだけで行動するなら
それだけのネックを自己責任で背負うしかないんじゃない？
田舎に住んでようが都会に住んでようが、それは同じこと。

そして企業と同人を一緒にするなって言うんなら、
企業以上の丁寧な対応を迫ることもおかしいと言えるわけで。
企業だってネットでしか対応しないようなことはたくさんやっている、
と言う例はいくらでもある。

で、何か勘違いしてるようだけど、私は今回の騒動で主催を庇ってるわけではないってこと。
私は対応はちゃんとしなきゃいけないって言ってるでしょ。
そんなことは当然のことだし。
私が反論してるのは、「当日会場に行ってしまった人には何の責任もない」ってことと、
それとネットでしか募集してないイベントに対する文句に対してだけ。
主催のいい加減さには呆れてるよ。
庇う気になんかなれないし、もうこの人達は同人やってけないだろうな、とは思う。
でもここの意見はもう、足下を見てるばっかで、追いつめたいだけに見えるんでね。

そして同人界ってとこは、一般社会以上に神経過敏にならないと生きて行けない、
やっぱり一般社会とはかけ離れた特殊な世界なんだなって思った、それだけ。

ついでに言っておくけど、私は同人は買い手オンリーで、書き手もやったことない、
ましてイベント主催なんてやるはずもない人種なんで、ご安心を。

なんでそう高みにいるかのような言い方をするのか・・・

一つ言い忘れたけど、121で「中止告知はネットだけでOK」なんて一言も言ってないから。

私が企業でもネットでしか情報を流さないとこなんていくらでもある、って言ってんのは
募集がネットオンリーのイベントに対する文句に対してだから。

>>134
ふ〜んそうなんだ。安心したよ。

なんか牛肉偽装の
「安いんだから何か裏があるだろうと考えもせずに、
ただ安いってだけで喜んで購入する消費者に問題がある」
っていうのを思い出した。

そもそも情報がコロコロ変わること事態が責任感の欠片もないことなので、
古い情報を鵜呑みにするのがありえないってのはナシだろう。
開催日と会場に古い情報も新しい情報もねぇんだよ。
一番最初に告知したものが最終告知なんだよ。
中止・変更がありえないものなんだよ。
本来ならば100%あっちゃいけないことなんだよ。

まぁ実際>>121=>>134みたいなのが当日会場に行って蛻の殻だったら
先陣を切って主催叩きをするんだろうな。
やだなぁこういう責任転嫁論者。
こういう人間がいるってのがもはや信じられない。

当日来た人に責任があるかないかなんてことはどうでもいいだろ…
その責任の大小もどうでもいい

>>138
だからさあ、私が中止を肯定してる？
中止なんて本来あっちゃいけないなんてことは当然のことで、主催が無責任だってことも言ってるのに、
何が何でも「主催を庇っている」ってことにしたいんだね。

中止が本来あっちゃいけないのは当然のことでも、現実に中止になることはある。
あっちゃいけないことだから、どんな古い情報でも最新情報と変わっていることはあり得ない、って考え方、現実見えてる？

あなたの最後の４行を見て、妄想で叩きを始めていることからも、
ようするにこの事態を憂いているわけではなく、ただ単に叩きたいだけなんだな、ってことがよくわかる。

ここはどんな意見だろうが、「主催を追いつめるのに不利な意見」は絶対受け入れられないんだね。
何を言っても無駄なとこが２chらしい。

別に主催をかばってるとは思わないけど、ちょっと頭悪い人だなぁって思った

食ってかかられる理由が
その常に上から物を言ってる、相手を見下してるその口調のせいだった気づいてないよね

すべて自分の決め付けだけで構成された断定的な文章
細かく挿入された相手を煽り挑発する文字列

どれをとっても利口な人の書く文章じゃないと思うよ

目がすべる
途中で読む気失せた

>121
>主催を追いつめるのに不利な意見」は絶対受け入れられないんだね

例題の出し方がまずいのと、云い方がちょっと難だから
こんなに反感買うんだよ。
あと、すこし揚げ足取り気味だ。
全否定されてないのに全否定されるみたいなとらえ方してるのかな？
もすこしﾓﾁﾂｹ

客とか言い出してる時点で釣りだろう。

構うな、構うな。

>>140
＞中止が本来あっちゃいけないのは当然のことでも、現実に中止になることはある。
＞あっちゃいけないことだから、どんな古い情報でも最新情報と変わっていることはあり得ない、って考え方、現実見えてる？
見えてる見えてる。
で、これを見てわかった。君との食い違いが。
君はあくまで買い手側、私は主催側としての考え方を書き込んでいる。
主催の立場だったら、自分の都合で中止にしたんだから最後まで責任取るべきだと私は言っている。
君は一般参加者視線だから、行ってやってなかったらああ自分の調査不足だ、と思うわけだ。
でもって多くのここに書き込んでいる人間は、主催だったらこうあるべきだ、
という立場で書き込んでいる。
うんわかった。そりゃあどこまでも平行線だ。
主催の立場からしてみりゃぁ最初の告知＝最終告知だよ。
そこは揺るがないよ、譲っちゃいけないところだよ。

あと確かに下４行はちょっと嫌味を書いてみたかっただけだ。すまんかった。
ちなみに私は君が主催をかばっているとは一言も書いていない。
君こそしっかり文章を読むといいよ。

自分の意見を伝えたい時に
ここまで人の反感を買う書き方しかできない人ってすごいね
実生活を想像すると周囲の人間が貧乏くじ引いてそうで哀れになってくるよ
まるで、まとめサイトに載ってたＴＳって人の書き方そっくり
もしかして模倣犯かも

すっげｗ
マジレスしたのが馬鹿らしいくらいだｗ

つかだからそもそも最初にだした例えが全然例えになってないのが
こうまで絡まれた原因だと思うんだがなｗ

121の言いたいことは
「イベベのご利用は計画的にね！」ってことなんだとｴｽﾊﾟｰ。

>>141
私にはここの人達の意見って、身バレしてる人を自分が匿名だから
何でも言えるって感じでまさに上から目線で好き放題言ってるように見えるよ。
そして私の意見は自分と相反する意見だから、悪い態度に見えるんでしょ。

121のどこが上から目線なの？
それに対する叩きじみた意見に対する反論だから、その後はそれ相応の言い方をしただけ。

>>143
揚げ足取りって言うけど、ここの意見ってそういうのたくさんあるよ？
私に対してのレスにもね。
あと全否定しかないとは捉えていない。
けどほとんどが全否定だよね。
私はそう言うレスに対してのレスをしてたから。

で、反感買ってるのは自分の意見を否定されたからでしょ。
主催に下から下から対応させたいのに、自己責任だってあるって参加者側の責任を問われたから
「主催に責任はないのか！」みたいなレスばっかだし。
私は主催者側の話でなく、参加者側にも責任がないわけじゃない、と言ってるのに。

>>121
あのよう。
ここの人は、「主催は主催としての義務を果たすべき」って主張を
ずーっとしてるんだと思うのな。
で、その「義務」には、なんらかの事情で中止を知らなかった人へのフォローってのも、
当然入るはずなんだよな。主催ってのはそういうことだ。

おまいさんのいう、情報収集を怠った参加者にまったく非がないわけじゃないって主張は
わからんわけじゃないよ。
だけど、それはおおっぴらに言える意見じゃないんだよ。
だって、参加者の情報収集は「義務」じゃないんだからな。
ついでに、主催がもっとしっかり情報公開をしてればよかったんだ、って主張も通るんだからな。
非の度合いで言うなら、はるかに主催側の割合が高いわけだ。
それなのに、おまいさんの言い方は主催と参加者の非は五分だと言ってるように聞こえる。
だからみんなに反発されるんだよ。

主催の責任と参加者の自己責任を同時に語るから食い違うんでそ。
参加者のはあくまで自己責任。
主催側の責任は宣伝を目にした事のある全ての人に対して発生するもの。

上でも出たけど、マズい事やった企業が
安いものばっか買おうとする消費者もどうかなんて言うのは
当事者の言動として言語道断だろ。
責任とって自社のCM枠フルに使ってお詫びと交換呼びかけた松下は
世間に高く評価されたろ。

＞私の意見は自分と相反する意見だから、悪い態度に見える
そういう意識でレス読めば当然どのレスも自分を悪者扱いしてるように見えるでしょう。

投稿する前に自分の文章を全部読み直して、一息ついてから書き込みボタン押したらいいと思うよ。
冷静さを欠きすぎて感情のままにレスしたってｇｄｇｄになるだけだもの。

何かを主張する際に例えを用いるのはあんまよくないんじゃないかな
そっちの是非に目がいっちゃって、本旨がとらえにくくなる
読み手に親切でない表現方法だと思うよ

あなたが言ってる事は正論だけど、でも私もみんなと同じで受け入れ難い意見だね
なんでかっていうと、ここが厭離問題議論スレだから

そもそも参加者に情報を発信したのは主催だし
確かに与えられた情報の更新は参加者が個々の裁量で行う事だけど、主催にはそれができない者に対する懐の広さが欲しい
参加者の自戒は主催に対する思いやりだと思うけど、それは参加者側の心構えの話で、
現在このスレでは「主催の望ましい対応」が話し合われてるわけだから…ってアレ、これってスレ違いってこと？

>それに対する叩きじみた意見に対する反論だから、その後はそれ相応の言い方をしただけ。
真面目な話をする時は、どんな場合でも礼を尽くした方がいいと思うよ
あなたが冷静に見えなくなる

>>121は何が目的なんだ？
ここにいる住民を言い負かす事か？
ちょっと自分を盲信し過ぎてる節があるな。皆のすすめる通り頭冷やしてきた方がいい。

>>121
トリップの付け方や、トリップがコピペできないことを知らないような人に
（>>121の名前欄はそのままコピペだよね）、
最新情報を調べない方がおかしいとか言われてもねーｗ

もうキリがないからこれで最後にするけど、
>ネットでの経緯を知らなくて当日会場に行ってしまった人には責任はないし、
これがおかしい。参加者側の責任は皆無ではない。ってとこは否定しないわけね。
そしてこのこととネット募集のみにイベントに対する文句もおかしいってこと、
私はこれを言っているんだって、何度も言ってるよね。
そして主催に責任を取る義務がないとも、責任がないとも言ってないよね。
それを勝手に私が主催者に責任はないと言ってるってことになってるけど。

じゃあそれでいいじゃん。なんでそこまで噛み付くの？
スレ違いならスレ違い、それだけ言えばいいんじゃない？
レスの言葉選びが気に入らないと言うなら、私以外のレスはどうなの？
私以上に言葉が悪い人たくさんいるよね。でも私にしか言ってないよね。
自分の気に入らない意見だからでしょ？
違うんなら他にどんな理由があるのかな？
結局ここ自体が叩きスレだから少しでも主催に有利な意見が通らないのは当然かもね。

んでもって、さんざん私の言い方に問題があると言ってるんだから、
もしレスを返すなら、問題のない言い方をするべきだね。

自分の書いた文章を読み直してから投稿してください　って私は言ったと思うのですが

私怨･同IDによる粘着禁止
空気読めない厨発言・釣りはスルー推奨

放置しましょう

＞スレ違い
＞レスの言葉選びが気に入らない
＞自分の気に入らない意見だから
＞結局ここ自体が叩きスレだから少しでも主催に有利な意見が通らない

大勢の人から反論を食らう理由をそんな風にしか考えられないんだね
ここは主催アンチのｷﾃｨしかいない場所だと思っているのかな？
大多数の人間が>>121の文章に不快感を持っている意味を考えた方がいいと思うよ
自分の価値観や意見にどれだけ自信があるのか分からないけど
他人に強要するのはやめようね。

ってレスしちゃったわ。>>158ｽﾏｿ
吊ってくる

>121
スレ違い






最後にすると言って返ってこなかった厨はいない

>121
可哀想なくらい想像力の足りない人なのはよくわかった
ゆとり世代なのかな？

121はなんでそんなに、
「中止になった会場に知らないで行く参加者がバカ！」
みたいなことを鼻息荒げてカキコしてんの？
イベントのこと知らないなら口出しすんなよ。

とりあえず銅鑼者は買い手もアレな人種だということはわかった。
あれ？別ジャンル者だっけ？どうでもいいや。
とりあえず主催で書き手の立場な私だが121みたいな買い手には
イベント参加してほしくもないし買って欲しいとも思わないね。

なにか物事を起こすということは、それなりに責任が生じるわけだ
叩いていた人らも重箱の隅をつつく部分もあったけど
主催という仕事はそれだけの責任が生じる仕事なわけで
それができない（その責任を負うだけの覚悟がない）やつが主催すると
こういうはめになるんだ。せめて最後の尻拭いだけはしろ。
そういってるんじゃねえの？

そもそも当日会場に誰も来なかろうがどうでもいいのさ。
主催としてのけじめで、最後の仕事である誤って当日こられた参加者様に
状況説明と謝罪をするだけだ。
理解できないなら121さんや。主催てのはそれだけの責任を背負わされる仕事だと
それだけ見ててくれたらいいよ。


ごめん。寝る前に見てなんか上から目線にかちんときてまじれす。

なんかｱﾃｸｼ臭が凄いするな

なんかよくわかんないんだけど
ご本人光臨でつか？

＞参加者側の責任は皆無ではない。ってとこは否定しないわけね。
否定はしない。ただし時と場合にはよる。
どんな時とどんな場合かは自分で考えてくれ。そのくらいは。
しかしなんでそんなにそれをこのスレで主張したいんだ？
なんでそこまで噛み付くの？反対の人の意見が自分の気に入らない意見だからでしょ？

つまり121が言いたいことは、
主催に責任を取る義務がないわけでも、責任がないわけでもない、
ただし、参加者にも情報の取捨選択収集をしなかった責任もあるんじゃねーの、てこと？
まぁわからんでもないが、論点のすり替え、責任の押し付け拡散、に見える。
言ってみれば屁理屈。主催側の責任逃れの常套句。偽善。
で、121は参加者なんだっけ？
「あらゆる事態に備えて事前確認している自分ｶｯｺﾖｽ！」と自分に酔っているように見えるんだが。
こういう自己陶酔は無意識だからしてﾈｰﾖって否定されるだろうけどな。
でも周囲から見たらこんなもんだ。
常識的に物事を考えられない意見なんだなーと思われてるわけ。

実際のところ、ネットでの中止告知だけで終わるんだろうか
最後ぐらいは主催らしく終わって欲しいもんだが

>>121はキャラを演じてると思う
「ホントウの私とちょっと変えればバレナイｗ」
と思いつつもイタタなところを隠し切れずおかしくなってしまう

自分のイタイところを自覚してないから隠せないんだろ？

>>121=156
何人かのレスをまとめてるみたいだから、自分がレスった部分に対すると思われるとこだけ
まあそこも他の人に対してのも混ざってるみたいだけど

>スレ違いならスレ違い、それだけ言えばいいんじゃない？
スレ違いかどうかはわからない、これは狭義のスレ違いになるのかなって思っただけだから
ただ話の流れには前提部分から乗れてないかも

.>レスの言葉選びが気に入らないと言うなら、私以外のレスはどうなの？
>私以上に言葉が悪い人たくさんいるよね。でも私にしか言ってないよね。
私はあなたが真面目に話を聞いて欲しくてレスってると思ってたから、
>>149の>それに対する叩きじみた意見に対する反論だから、その後はそれ相応の言い方をしただけ。
っていう部分がどうしても気になって
言葉遣いの荒さが問題なんじゃなくて、口調が急に変わると馬鹿にしてるみたいに見えるから
きちんと話をしたいなら、マイナスじゃないかなーと思ったんだよ
只の提案だから、疑心暗鬼になったのならごめんね

>自分の気に入らない意見だからでしょ？
これ、すぐ上の文にかかるのなら否定しとくね、理由は上記

〜でしょ？〜だよね？という言い方は議論では避けた方がいいんじゃないかな（ちなみにこれも只の提案ね）
質問してるように見えるけど、「私の言ってる事図星でしょ！」って言ってるのと同義だから
誰だって自分の気持ち、他人に勝手に決められたら嫌だと思うよ
黙ってようと思ったけど、自分の気持ち決め付けられたくないからレスりました
みんなｽﾏｿ

121って電波具合と口調が何かに似てると思ったらオンリーサイトの掲示板に沸いた擁護厨と似てるな。
他人に読ませる気になさそうな文章とか上から目線とか日本語が通じないところとかそっくり。

１２１って何が言いたかったのかねえ。
主催は当日開催場所にいって中止告知をしなくていいとか
そういう風に論旨をすり替えたかったのかね。

参加者責任と主催責任をごっちゃにしてｇｄｇｄ騒ぐあたり
掲示板にわいたＴＳとかそっくりだよね。
赤青ってこんな擁護厨飼ってるのかよ。

>>121
３日前にネットチェックして大丈夫だったから
意気揚々と地方から新幹線使ってオンリーのために上京したら
前日更新で中止のお知らせが出てたのにチェックしなかったあなたも悪いですよね＾＾
と言われた時、お前さんがそこでそうですよね＾＾、と言えるかな？
その場で土下座して交通費返却くらいしてもらえれば、情報公開を怠ったことを許してもいいと思えるだろ？
そうしろとは言わないが、つまりそういう誠意が見えないのが問題なんだよ。
バナー更新しないのも、中止したから投げとけ、という気持ちが見え見えだ。

まあ中止なんてそもそもありえないがな。
理由が勉学とかアホかと。なんのために２人主催なんだか。
このイベントに同情の余地もなければ言い逃れの余地もない。
事故や天変地異と一緒にしたら事故や天変地異に失礼だ。

あれ？バナーだけは中止告知に変わってない？
幸上げ等しないのは問題だけど。

自分143だが
>揚げ足取りって言うけど、ここの意見ってそういうのたくさんあるよ？
すまない、私の言葉が足りなかった。
「自分の主張を「これが正解だ、それ以外はない」と、とおそうとする為の揚げ足取り」だ。

参加者の責任が０とは言わない。これは他の人も言ってるけど
でも「主催の責任行動」を話し合っている時に
「参加者にも責任あるじゃん、チェックしないのが馬鹿でしょ」って言ったら
話題すり替えって言われるのは、仕方がないかと思うよ。

それとやはり、人の意見をねじ曲げて取っている気がする。
100%違うなんて、だれもいっていない。
少しでも違うところをつついているのは（重箱の隅突き）は貴方の方だと思う。

ネットでしか告知募集しないイベントに関しては
主催がそうやりたいなら文句は言わんが
間違いなくダメイベントと判断されるわな。

やるなら最初から、このイベントはネットでの告知募集のみで
オフでの宣伝活動は一切行いませんと宣言しとかないと
重要な仕事の宣伝活動を怠ってるダメ主催と思われるし
宣言した所で、参加者側はよりサークルも一般も多く集まる
イベントに参加したいんだから、そんな人を集める範囲を
わざわざ狭めてるイベントなんか避ける。
どっちにしろ超閑古の可能性大。
内輪でオフ会でもやってろって思うわ。

121に熱いところを豚切る。

告知サイトの携帯版の方に中止告知がされてないｗ

益々オンラインに不自由な人が路頭に迷うなｗｗ
週末も何にも更新してないしこのまま逃亡なんだろうな

アテクシたちもう中止宣言したからいいでしょ！
あんたたちが望むとおりに中止にしてやったわよ！
って思ってそう

主催のサイトのＴＯＰもバナーも変更されてないな…

>>177
PCもって無い携帯ユーザーも多いから、早く携帯サイトも
告知しないとマジでヤバイかも

結局この厭離のいいところってなんだったんだろうなと思う
密かにかなりブーイングを受けていた主催がフルボッコにされて退場、
変な信者が沸く不自然な難民のガシ擁護が消えたくらい？

立つ鳥後をにごさずっていうけれどとりあえず中止の処理くらいはきちんとやってくれと思う
カプの中を引っ掻き回して混乱させた上に、ジャンル外まで醜態を晒してさらに銅鑼が更なるイタタ認定受けたんだから

色々複雑な気持ちでこれ以上イベントにかかわりたくない気持ちもわからない気もしないけれど
臭いものには蓋をし続けないで、最後くらい綺麗にまとめてほしい

＞ジャンル外まで醜態を晒してさらに銅鑼が更なるイタタ認定受けたんだから
これは主催だけのせいじゃないだろｗｗｗ

だから>1にも書いてるように遭遇、発見した人々が報告しあうスレでしょ
んで話に出て来るそんな人達は当たり前の事ができない人が多いと言ってる訳で

>>170
＞このスレに絡みに来る美少女好きな人たちって
＞>>170みたいなことする人のことはどう思ってるんだろう。

マジレスすると、
・そんな人一度も見た事がないから何とも言いようがない
・男のキモヲタから迷惑掛けられる事の方が遥かに多いから女のキモヲタなんぞどうでもいい
と言う人が大半だと思われ

ずっと気になっていたが何で「碧」なんだろう
碧って単独で使うなら普通は緑色だよなぁ
まあ今となってはどうでもいい事だが

字画多くて格好良さそうに見えたんじゃね？
青なら蒼があるのにね。

碧だったら○の目の色かな
でも緋は九九の服だし
「あかとあお」ってあの字面ではどう頑張っても読めない
最近のDQNネームつける親みたいにフィーリングで読めってことか

実はこのスレができてみんなが名前欄にあかとあおって書くまで
ひとへき、って読んでました

昔こういうサークル名の作家いたよね、と思った。
ﾄ.ﾙ.ｰ.ﾊ.ﾟｰ時代だけど。

騎兵隊ﾅﾂｶｼｽ

>>121に対するレスがなくなってきてる中レス返すのもどうかと思ったが、誰もこの部分にツッコミ入れてないから一つ言わしてくれ。


＞それに奥付でメルアドしか書いてない本だっていっぱいあるよ？

同人誌奥付でメルアドやサイトアドレスしかないのは、作者の身バレを防ぐためだ。
過去、奥付に住所や本名を描いたら作者の自宅に突撃かました基地外が出現したという事例が何件も発生している。
自分が身バレしない程度に読み手・買い手に情報を出せる手段が、奥付でメルアドやサイトアドレス記載、というわけだ。


揚げ足取りなレスになったが、>>121が今もこのスレを見ていて、今後買い手としてでしか同人に関わっていかないのなら、そういう作者側の意図を汲んでほしいな。

今でもたまに聞くよね
通販しようとしたら近所だったんで、送料勿体ないから自宅まで買いに行くって言い出すアフォの話
何の為に住所非公開にしてると思ってんだか

最近すっかりこの話題も寂れたけれど
主催はいつまであの状態を放置してるんだろう
幸上げもしてないしケータイ版も放置
後日詳細をお知らせしますっていってチラシ配布の予定も出さない
個人ｻｲﾄも音沙汰ないし

ここまで放置だともう後処理する気は無いようにしか見えない。
片方はもう既に同人やめてるし、もう片方も元々温泉みたいだし
やっぱり責任持って主催できる器じゃなかったのが良く分かる。
始めから無茶な企画だった。

主催が温泉と撤退済みサークル
問い合わせはフリメと郵便局留
これだけでも十分怪しいオンリーだったな

そろそろ７月も中旬なんだから主催は動いて欲しい
主催が動かない場合は協賛が動くのだろうか

nrnrスレあたりで協賛はチラシ配布の義務はないって
暴れてたのがいたから協賛も放置じゃない？といってみる
これだけgdgdなのも言葉は悪いけどある意味立派
もう同人自体に戻ってくる気もないんだろうけれど
これが将来人の命を預かる仕事を志す人間と30代近い人間の所業とは思えない

協賛も責任を負う立場でしょ・・・
名義貸しとかでもサークルがあがっている以上

>>114
随分極端な例だね。
何でオンリーに固執してるんだろう。
オンリーじゃないのにオンリー主張しても意味ないし
複数カプ扱ってるといった方が人も来る筈なのに。

１年前まで　ｦﾀと数字好きを一緒にするな
腐女子は最低氏ねといいまくってたのに
最近腐があちこちで取り上げられるようになったら
自称腐女子とか言ってるのいい加減にしろよ
お前だよYK

今までの業者とは別口だが(多分)なんか変なの見つけた。
サイト作ったよーとか書き込んでcgiboyの前略プロフィールに飛ばさせ、そこのリンクから更に
出会い系とかエロサイトに飛ばさせる手口。

主に和匠？の日記で絨毯爆撃してるみたい。個人サイトの日記にレスつける形で何件か見た。
業者って本当にあの手この手なんだね。

最近この事件を知った漏れ。

　　　　　　　　　　　　にう先生夏コミでｦﾁりにいくおｗ

777はなにがいいたいんだ？

9牡丹音ゲやってたC.R.A.Z.Y/D.U.K.Aの　御.尉（ｵ/ﾉ/ｲ）/サ/カ/エさんを
ご存知の方、おられましたら教えてください

あーそういや裸の大将の新作は柄地がやるらしいねー
楽しみなんだよね

はい次

>>12
同意
嫌いなのがあるのはわかるけど
＞字面も見たくない
ってのはすげえ

ぶっちゃけ中手〜大手クラスの知人複数(いずれも別ｻﾞﾝﾙ)が擦り寄られてた
ｼﾞｬﾝﾙ長続きしないけど仲良くしてねﾐｬﾊ☆ﾐされてイイ顔するﾔｼは少ないよ☆☆☆ﾀﾝ

腹筋で糞スレを保守してしまう流れを、今断ち切る僕のエクスカリバー…

蕎麦の日記には、起きたら猫と一緒に置き去りにされてたという内容
ﾕﾀｺの日記には写真と一緒に豆腐懐石(だったと思う)食べに行ったという内容

ﾕﾀｺの帰宅後に近所のファミレスに飯を食いに行ったらしいが、酷いと思った。
懐石とかそういうのだと事前に予約したりするだろうに…予定がわかってたら
普通は客を泊めないか、せめて鍵を預けて自由に動けるようにしてあげたら
いいのに。

朝からﾎﾞｺﾎﾞｺだな　ん？

蕎麦の日記なんかあてになんないよ
いつも被害者でかわいそうなアテクシで同情してもらってるじゃない
ユタコといい蕎麦といい同類だよ

>305
亀だが龍探求２関係激しく同意。
相手が筋肉であろうがヘタレであろうが、恋する乙女で瞳ｳﾙﾙﾝな犬王女を見るのは不愉快だ。
あぶれた一方の男はもれなく当て馬かオリキャラ女をあてがってみんなラブラブでめでたし！
などの扱いにされるのがたまらなく嫌。
筆頭は高香具師木の書いた小説版だがな…

小説版に便乗して４の王宮戦士×踊り子
何のフラグも無しに突然、王宮戦士の城でダンスシーンが展開されて引いた。
切符のいい踊り子姐さんが王宮戦士の事でなよなよ乙女思考になるとか耐えられん。
キモイｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲ

萌えCPの逆CPが王道って切ないね…
今までのジャンルでは王道CPばかりだったからこんなにきついのか…と実感
幸でCP検索しても「王道メイン、時々逆CP」とか
「王道、精神的リバ有り」とかばっかり…
しかも受けの扱いが酷いんだ…皆の中では変態攻めがデフォらしい
予告無しに受けが攻めになってたりも度々…

あれ…目から汗が出てきたよ…

ｸﾞﾝﾀﾏ難民時代から見てるのに今更擁護ｗｗｗ

あるある…ねーよｗｗ

忘れたわけじゃないので早く主催は後始末してくれないかな
ウィルスに荒らされてるのをいると忍びない

・毎回「ぱんつ」が見えそうなきわどいミニスカニーソで信者を悩殺
・イベント会場でのエロコス・エロ衣装、パンチラ・ブラチラ・胸チラ・さくらんぼ目撃談


こんな事してるから余程可愛いんだろうなぁと思ったらカバ顔デブスかよ…

このまま夏コミもｵﾝﾘもばっくれるんだろうなー
出て来たら絶対アレコレ言われるし、聞かれるし、ヲチされるし、腹ガン見されるからな
そして出て来ても出て来なくてもpgrされるのは確定
最低限中止チラシの机上配付はやれよー

携帯のサイトの中止告知まだー？

主催と協賛、ＤＱで夏コミでスペース取れてるよ
きちんと中止の後処理をして欲しいな

協賛はとっくに移動済
この間発売されたてのゲームDQソードでコミケのスペースを取ってる
ジャンルも移動したしもうこんなイベントｼﾗﾈって対応じゃないの
主催は当日欠席と見た

http://rossoeblu.k2.xrea.com/
ここも管理人放置っぽいおな

そっちは放置っつーか、主催たちが動かないと動きようが無いだけなんじゃね？

>>219
ｼﾗﾈはさすがに協賛が無責任すぎやしないか
仮に名義貸し協賛だとしてもﾎﾞﾐｮｳ
しかも移動と言っても同じＤＱ内だから嫌でも目につくし

主催が逃亡した時には協賛に降りかかるものでしょ

チラシ持ってたら参加申し込みを
間違って送っちゃうような状態でサイト放置とかありえない…
チラシ持ってる人が携帯サイトしか見なかったらどうするんだ？
主催協賛ともに逃亡してるようだけど、
サイト放置なんてありえないだろ…

　　／妊_娠＼
　 .|/-O-O-ヽ|　
　6| . : )'e'( : . |9　　オ
　 　｀‐-＝-‐ ' 　

　　／妊_娠＼
　 .|/-O-O-ヽ|　
　6| . : )'e'( : . |9　　ド
　 　｀‐-＝-‐ ' 　

　　／妊_娠＼
　 .|/-O-O-ヽ|　
　6| . : )'e'( : . |9　　ラ
　 　｀‐-＝-‐ ' 　

　　／妊_娠＼
　 .|/-O-O-ヽ|　
　6| . : )'e'( : . |9　　セ
　 　｀‐-＝-‐ ' 　

　　／妊_娠＼
　 .|/-O-O-ヽ|　
　6| . : )'e'( : . |9　　いやぁ〜ん♪
　 　｀‐-＝-‐ ' 　

>579
もう、そういうのもどうでもいい

>>223
申込先は局留だから一定期間を過ぎたら差出主に返されるんじゃなかった？
おそらく週一の引き取りもやってないと思われ
申込者も不憫だな

>>132ああ、そうなのか…コピペかと思うぐらい痛かったからつい
これは痛いな　ああ痛い痛い

ノマが801より強いって言ったらﾈｵﾛﾏが真っ先に浮かぶが
肉襦袢が受けるジャンルじゃないからなあ

あげ

携帯サイト告知あげ

夏コミはどうするのかねえ

【サイトより転載1/2】
中止チラシの配布につきまして

今後は主催側が活動不可の為、イベント参加の予定がございません。
中止チラシの直接配布は2007年8月17日を持ちまして配布終了とさせて頂きます。
今後、配布の協力をして下さるサークル様がおりましたら、こちらのホーム
ページにて追ってご報告いたします。

また、8月17日は主催である雅のスペースとなっておりますが、雅が外出を
出来る状態ではありませんので、
当初から売り子をしてもらう予定でいた友人二人に託します。
チラシを周囲に配布する許可も頂きませんでしたので、机上配布のみとなります。

尚、売り子にはだいたいの流れは説明してありますが、
本人ではありませんので、詳しいご質問にはお答えすることが出来かねます。
ご質問がございましたら、メールにて承ります。

【サイトより転載2/2】
当日につきまして

イベント開催日（2007年11月4日）につきましては、
主催がどちらも行く事が出来ないので、会場に当イベントのスタッフはおりません。
会場の大田区民プラザ・小ホールの前には、事務局があり常時事務員が
在中しておりますので、その方々に中止のチラシと共に、中止を口頭にて
お伝えする依頼をしておきます。
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。

逃亡だなw

17日来る人は鹿牙の本性を知っているのかな？
知らないのだったらいままで起こった事を全部説明しないとな

は あ ？



としか言えない…。
幸といい、まともに主催できる人間はいないものなのか…

>>235
マジレスすると主催する人たちを必要以上に監視するような真似を
したり詮索したりする風潮が兄弟関連にあったということじゃない？

悪口やつげ口が渦巻く兄弟関係でオンリーを開こうっていうまともな人間
の気を削がせて、そんなのおかまいなしのアイタタが開催しようとして、
痛さゆえに中止になるわけだ

>>236
何を言いたいのかがわからないな。
兄弟にそういう風潮があったせいでまともな人は主催をしたいと思わなかった
そのせいでアイタタが開催しようとしたからこんなことになった
＝このイベが失敗したのは兄弟の風潮のせい、ってこと？
だとしたら責任転嫁も良いとこだ。
こいつらに主催能力がなかったことと、まともに主催できる人間の気が削がれる事は何の関係もないだろ。

tk当日その場にいないって、妊娠したという方はともかくもう一人は何故行けないんだ？
協賛や友人に頼むとかバイト雇うとかでも、いろいろあるだろう。
事務員に頼むって、無関係の事務員に謝罪させるの？しかもこれから依頼をしておきます？
イベ主催どころか社会人として駄目すぎ。

>2007年8月17日を持ちまして配布終了
今まで一度も中止告知を配った実績などない。それがただ一度スペースからのみの配布

>会場の大田区民プラザ・小ホールの前には、事務局があり常時事務員が
>在中しておりますので
キャンセルされたイベントの案内を、収益も無いのにホール事務員が行う事は絶対に無い
会場に確認すらしていないのに勝手に宣伝

頭おかしい人たちなんじゃないの？
医大生も妊婦も狂ってる。二度と同人に関らないで欲しい

狂ってるのは中止前の掲示板騒動で分かってたw
自称管理人代理もあわせると主催は２人じゃなくて３人だよな

age

一時期重箱のすみをつつくような叩きが横行したから開催したくても躊躇する
人がでるのはわかるけど、厨主催が出現する理由にはならないよねｗ

主催二人は本当に逃げ腰だな
学生のほうは公式トレパクもあるから皆の面前に出るのが辛いのはわかるけど
学業の都合なんか最初からわかってるんだから行くのが責任でしょ

ぶっちゃけ
＞会場の大田区民プラザ・小ホールの前には、事務局があり常時事務員が
＞在中しておりますので、その方々に中止のチラシと共に、中止を口頭にて
＞お伝えする依頼をしておきます。
こんなことしたら会場が同人誌即売会を禁止しかねない。
このジャンルだけの問題じゃないよ。

＞チラシを周囲に配布する許可も頂きませんでしたので、机上配布のみとなります。
コミケの当日配布は許可制ではない。
知らないってことは調べもしなかったってことだ。
めんどくさくて仕方ないんだな。

ニヤニヤスレでも言われてたが、許可をいただけませんでしたじゃなくて
頂"き"ませんでした、なんだよなw
最初っから当日配布する意思はないってことだ。
他にも、今まで一切チラシ配りなんかしてないくせに
>中止チラシの直接配布は2007年8月17日を持ちまして配布終了とさせて頂きます。
とまるで今まで直接配布していたかのような文体で書いたり
無責任でやる気ゼロなのに、ミスリードで色々やってるように思わせようとしてる。
誰か天然装って「当日配布は許可いらないんですよ！安心してどうぞ！」とでも言ってあげたらw

>>243
もう凸いってみるみたいだからその辺も聞いてるんじゃないの？

売り子の友人とやらもたかだかDQジャンルほどのスペース数に
チラシ配布ができないわけじゃないでしょ

夏コミのチラシ配布も基本的なことを主催として下調べしてないってのが
丸わかりで萎える

というより単に人の前にでたくないだけじゃないか？

確かにどのツラ下げて…とは思うが、自分らがしでかした不始末
自分の尻くらいは自分で拭け

>>245
鳥は名前欄をコピペしただけじゃだめ
#(任意の文字列）

うわぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
会場側に中止のアナウンス依頼ってありえない
今までなりゆき見守ってただけだけど、同じ会場での厭離を予定してるから
こんなことされたら風当たりが強くなるし、貸し出しだって今後してもらえなくなるかもしれない。
第一会場を貸し出してるだけにすぎない職員が貴重な勤務時間を割いて来場者に
説明するの？それって区民側になんの利益もないよ。

銅鑼食えジャンルから見たらＤＱＮ主催・来場する参加者に謝れな空気だけど、
主催する人間からの立場だと会場サイドに土下座して謝りたい、当日の中止アナウンスだなんだってのも
替わりたいくらい、それぐらい迷惑な話なんだよ。

>このイベントにつきまして、会場へ直接のお問い合わせはおやめくださいますようお願い申し上げます。
矛盾しすぎ、言いたかないけどほんと頭おかしいよ・・・

>>247
> 今までなりゆき見守ってただけだけど、同じ会場での厭離を予定してるから
身バレ大丈夫か？ｗ
あそこの会場で厭離ってあんま聞かないけど

>>248
『予定』だから身バレはないよ、ありがと
会場の人が好印象だったからつい感情的に書きすぎた
気に触ったらスマン

>574 ：カタログ片手に名無しさん [↓] ：2007/08/10(金) 13:56 ID:???
>会場側が「そんなことはどんな理由があってもできない」って
>凸返事出てるけど、どーすんだ主催
>主催２人・協賛１人・味方w１人の４人中、誰一人
>チラシ配布も当日会場に行く事もできないってどんだけー
>悪行伝説ﾃﾗｽｺﾞｽ

会場に誰か電凸した？

めったに厭離が行われない会場ということは、一気に会場側の同人イベントへの
印象が悪くなるってことだよな。
他ジャンル者だけど、本気で主催に代わって事後処理したいくらいだorz
これ以上都内で厭離やれる会場減らしてくれるなよ。
なんかジャンル内も危機感薄いし、今後厭離企画するなよって思うくらい腹が立つ。

まだ中の人が更新してるみたいだから貼っておく

ttp://rossoeblu.k2.xrea.com/
兄弟オンリーのまとめ概要

人前に出づらいし、もう同人辞めてるのかもしれないけれど
これで３０近い（すぎ？）の人間とは思えない。

イベント開催日（2007年11月4日）につきましては、
主催がどちらも行く事が出来ないので、会場に当イベントのスタッフはおりません。
会場の大田区民プラザ・小ホールの前には、事務局があり常時事務員が在中しておりますので、
その方々に中止のチラシと共に、中止を口頭にてお伝えする依頼をしておきます。（会場側に確認済）
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。

このイベントにつきまして、会場へ直接のお問い合わせはおやめくださいますようお願い申し上げます。

会場側に確認済ってあるけど、意思疎通が図れてないとか
曖昧な説明で都合のいいように解釈したとかじゃないよな？

主催同士ですら意思の疎通ができてなかったわけだが

キャンセル後にその日会場で別の催し物が入ったら
それはまた別に迷惑だろうな

最低だよ
夏コミに来ても同人誌売るな
謝罪チラシだけ配ってろ

もともとイベやる予定でいた日に行けないってナンなんだよ。
行けないじゃなくて行かないって書けよ

>チラシを周囲に配布する許可も頂きませんでしたので、机上配布のみとなります。
机上配布って自スペからの配布の意味で使ってんのか?
文章おかし杉

妊娠の場合時期によって困難な事もあるだろう（本当ならば）
でも勉強は一日休んでも大差ないよね？
「良い訳にすらなってません」

主催の一人の心の愛人wの鶴屋は今何してるんだろーねー
自分のサイトがDQN過ぎて閲覧者に凸されて閉鎖しちまったがw

随分と鹿と結託してたようなのに、鶴屋にも逃げられたのか。
しっかしあの鶴、今何してるんだろ。HN変えて他ジャンル行くそうだが…今までにも
相当問題起こしまくってたようだから、見かけたら気付くかもしれんが迷惑だな。

当日売り子を引き受けた人間って銅鑼の人間じゃないよな？
鹿の妊娠ｗとガシホモの勉強ｗで会場にいけないのはともかく
BBS乱入の牙は？存在忘れかけられてる湯のは？
牙はともかく湯のは面が割れてるから売り子じゃないだろうけど
大体の事情を知ってるのに売り子を引き受ける人間って金で雇ったのかな

>>259
RRRじゃないかって噂が流れてるんだが＞売り子

>>259
協賛の人は剣でスペース取れてるよ
一番最初に配布されたチラシには名前の記載がないから後付け協賛の可能性が
高いけど、主催の尻拭いはしなきゃいけないと思う

最初から最後まで人騒がせな厭離だな
普段、オタクって責任感無いからｻｲﾃｰって言いふらしていた
当人がこの対応だとpgrせざるを得ない

牙の見かけってどんな感じ？
夏コミヲチする予定だから参考までに知りたい

噂によると鹿そっくりだしい
ということは樽みたいな胴体で
相当低身長かな

主催二人は当日会場入りしなくても協賛は来るよね？
この件について問い合わせてくる

当日会場待機するのは主催の最低限の義務だし
主催を逃がすつもりなら協賛の義務でもある

265は問い合わせてみたのかな
レポートよろしく

チラシうp期待age

>>65
避難するとか報告したらダメだよ。
すぐに24して、知人とか身内に相談だ。
ここを厨が見てる可能性がない訳でもない。

まとめサイトも何も更新されてないの？
仮にもまとめならチラシくらい入手しないと駄目でしょ
このジャンルの人は本当に自分では何もやる気が無いんだな

>>269
だったら自分で資料提供したら？
暗いと不平を言うよりも(ｒｙの精神でさ

自分は夏コミ落選組だったのでチラシ提供は無理
主催スペースにチラシが置いてあったけど、字が細か過ぎて一見で内容が
わからない＆立ち止まると留守番役の女がにらみ付けて来る
こんな状態でチラシなんて貰えなかったよ

サークルスペースには中止チラシを配布してたけど、主催スペースはポスターも
なしだったから一般参加者への中止のアピールには全く役立って無いと思われ

難民の報告を見ると睨み付けてくる留守番役の女というのは牙で間違いないみたいだね。
チラシもらったというか持ってきたんだけど画像うpは携帯でいいの？

>>271
理想は見やすい方が良いけど、とりあえずできる方法で良いのでうpして欲しい。
なんか凄いやる気ないチラシだったっぽいレスを見掛けたので気になる…

>>271
とりあえずどんな感じのチラシかうｐしておけば
まとめが拾いにくるかも
>>269は何を切れてるのかしらないけど
まとめはどこの誰かわからない
夏コミにいけない勤め人かもしれないのに･･･

>>272
サークル取ってた知人に見せてもらったけどマジでやる気ないよ
サイトからのコピペの文章を多少修正しただけで5分もかからず作製できるチラシ
見出しも小さいから一瞬何のチラシだかわからないし

271です。画像うpしました。DLkeyは　akatoao　です。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1123545.jpg_D4Q4VJviPaWbZS03mZwx/1123545.jpg

携帯からなので画像がよくなくてごめんなさい。

>>275
うp乙です！大きくて充分みやすい。
本当にそんなにやる気ないチラシだったのか、だいたい表面だけでも
確認したいと思ってたんだけど、内容までしっかり読める。
…しかし>>274のとおりだね。やる気ねーw
回覧板にはさんであったり学校で児童に配られる親宛のプリントみたいだ
配ったんだから目を通しておくように。ってかんじ…
しかも言い訳部分を下線で強調wそうまでして強調した理由が大学生にもなって
「学業に専念するべきだと親御さんとの相談によって〜…」ってリアかよ
笑われる為に配ったのかこれ…

ﾎｽ

新情報ﾏﾀﾞｰ？

あげ

銅鑼池沼ばっかwww
大量に釣れたwwwww

難民で夜釣りとはいただけませんお

>>133
あれ漏れがいる…

当時はナヨナヨな部分も含めて萌えていたが
今思うとなんつうか基本設定からしてありえねー
18歳で将軍てｗｗｗｗ
オペラといい、結構厨設定のオンパレードだった気がする

池袋のK本で厭離チラシを見た
数枚あったが回収もしてないのか？　あれ見て行っちゃう人だっているだろうに

星海2：天才少女、於ぺ羅、競りーぬ
星海3：真理亜、巣不レ、寝る
戦乙女：目ルティー奈、歌姫
低るずS：先生、斧っ娘
囲碁：名瀬
鋼：色欲
死帳：美佐
種＆種死：不例、蚊狩り、素寺
吟玉：家具羅
鰤：欄菊、奈々緒

自分も那ディアかと思った。

>>6
232にもあるように、好感度イベントの話が出たときに、
「ダンスは魔女だけ」と絵師達が主張して「明らかに魔女に対する思い入れが違う」と
ｲﾝﾀﾌﾞで証言してるスタッフがいたので、そっから来た話だと思う。
７以前のシリーズに比べて、よりヒロインとして魔女をクローズアップさせたい意図はあったし、
そこにスタッフの思い入れとか萌えみたいなもんもあったろうが（語録まで作ってたし）、
最初複数ヒロイン企画を強引に単一ヒロインに、っていうのとはちょっと違うね。
好感度なくなった→サブヒロインのイベントが削れた、程度のもんじゃないかな。

ﾎｽ

>>283
首都圏の店なら回収できるはずなのにね
チラシ地方の店にもけっこう送ってたはずだから
どうなってるかすごく怖い
当日会場に行く人数けっこう出そうだな

当日主催が二人とも会場にいられないってのがまずふざけてるよ
2月の九九受け主催ですらまとめサイトができて周囲につつかれたら
当日会場に待機していたのに

自分語り、そんなに責められるほどの事か？
おもしろい人のはおもしろいし、イタい奴はスルーかヲチだし、そんな気にならなくないか
そもそも他人の日記であることも自覚したほうがいいんでは？
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夏コミの売り物大杉ワロタ
全部でいくらぐらいになると思う？

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にゅいるすすごいなー

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そもそも他人の日記であることも自覚したほうがいいんでは？
自分語りを責めなきゃいけないのは２ｃｈ同人の常識って感じ
エロとか下品を公然と書くのがＮＧなのは世間の常識だけど

自分語り、そんなに責められるほどの事か？
おもしろい人のはおもしろいし、イタい奴はスルーかヲチだし、そんな気にならなくないか
そもそも他人の日記であることも自覚したほうがいいんでは？
自分語りを責めなきゃいけないのは２ｃｈ同人の常識って感じ
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そもそも他人の日記であることも自覚したほうがいいんでは？
自分語りを責めなきゃいけないのは２ｃｈ同人の常識って感じ
エロとか下品を公然と書くのがＮＧなのは世間の常識だけど

どう見てもウイルスじゃなくて自演だろ

自分語り、そんなに責められるほどの事か？
おもしろい人のはおもしろいし、イタい奴はスルーかヲチだし、そんな気にならなくないか
そもそも他人の日記であることも自覚したほうがいいんでは？
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エロとか下品を公然と書くのがＮＧなのは世間の常識だけど

いくら流しても無駄だよ

自分語り、そんなに責められるほどの事か？
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自分語りを責めなきゃいけないのは２ｃｈ同人の常識って感じ
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自分語りを責めなきゃいけないのは２ｃｈ同人の常識って感じ
エロとか下品を公然と書くのがＮＧなのは世間の常識だけど

日付が変わるとIDも変わる不思議なウィルスですかwww
必死だな

自分語り、そんなに責められるほどの事か？
おもしろい人のはおもしろいし、イタい奴はスルーかヲチだし、そんな気にならなくないか
そもそも他人の日記であることも自覚したほうがいいんでは？
自分語りを責めなきゃいけないのは２ｃｈ同人の常識って感じ
エロとか下品を公然と書くのがＮＧなのは世間の常識だけど

そもそも特定のスレに特定の内容のレスだけを投下するウィルスなど存在しない

自分語り、そんなに責められるほどの事か？
おもしろい人のはおもしろいし、イタい奴はスルーかヲチだし、そんな気にならなくないか
そもそも他人の日記であることも自覚したほうがいいんでは？
自分語りを責めなきゃいけないのは２ｃｈ同人の常識って感じ
エロとか下品を公然と書くのがＮＧなのは世間の常識だけど

自分語り、そんなに責められるほどの事か？
おもしろい人のはおもしろいし、イタい奴はスルーかヲチだし、そんな気にならなくないか
そもそも他人の日記であることも自覚したほうがいいんでは？
自分語りを責めなきゃいけないのは２ｃｈ同人の常識って感じ
エロとか下品を公然と書くのがＮＧなのは世間の常識だけど

必死すぎだろwwwww

晒し上げ

久しぶりに進んでると思ったら…
エセういるすｗｗｗｗ

階下の部屋の玄関から水が溢れ出してて、普通に怖い。
大家さん（ピアノ教室）に書き置きしてたけどどうなるかな？
ウチは駐車場付き家賃28000円、雨漏りするのが難点です。
台風の日の翌日大家さんに言ったら、漏ってる時に言って
下さいねって言われた。夜中だよ！
後で家賃持って行こう･･･。

あげあげ

>>739-422
乙。
そして日参している神にホーム設定ｳﾗﾔﾏｼｽ
そのまま終わるといいね。

「と言うか見せまくっている。騙っているに違いない」
てことはＡはその会話の輪に入れていないつまはじきではとエスパー

知らんかった。
>>362ありがとう。

あげておきます

あと1ヶ月弱か
時が経つのは早いな

さっさとチラシ回収しろよ

チラシ回収はできないのにオンでの活動はしてるらしいよこの主催

>781 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/10/01(月) 11:17:55
>バビかお…さんざん銅鑼に後ろ足で砂かけまくっておいてそれでもまだ銅鑼で活動って
>どんだけ面の皮厚いんだお…恥と常識って物をしれお
>サイト更新できるんだったらテメーのやった事の後始末くらいちゃんとやれってんだ

>あれだけの事をしておいて何事も無かったかの様にふるまえる鹿が本気でぬかつくお
>牙ともどもザキりたいお…

>782 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/10/01(月) 11:22:16
>妊娠してる設定はきちんと忘れずにやってるかおwww

>783 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/10/01(月) 11:25:36
>相変わらずキモい自己紹介のっけて
>牙と仲良くやってるおｗ

>784 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/10/01(月) 11:26:03
>【厭離潰し鹿牙】銅鑼310【こっそり銅鑼で活動中☆】

>785 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/10/01(月) 11:34:22
>これで仮に誰かがイベントの後始末はどうなってるんですか？とかサイトの更新は
>してるのにオンリーの方はほったらかしですか？とか追求しても「オンでの活動と
>オフでの活動(チラシ回収・当日会場で待機)は母体にかかる負担が比べ物には
>ならないため、オンだけであれば負担も軽いと思いこの様な形での活動をしてます」とか
>「ここは私のサイトではないですし、私はあくまで作品を掲載させて頂いている身なので、
>こちらの管理人さまに迷惑のかかる様な事はしないで下さい！ふじこ妊娠五ヶ月！」とか
>明後日の方向から返答がくるんだろうね

最低だな

ttp://super-soda.upper.jp/

ここのたろっちていうのが主催でもう一人が中止前にいきなり出てきた相方
主催はここで中止したジャンルの絵をのうのうと更新している
チラシを回収したり会場に代理人を立てる手間なんてほんの少しなのに、
それも惜しんで自分はサイト遊び

難民のほうで騒がれたと思ったら
即晒されて笑える
とりあえずまだオンでのうのうと更新してるのが判明したんだから
主催はチラシの回収や当日の会場での対応をどうにかするべきだよな

>>368
ブログ見たけど普通に出かけてる暇があるなら
チラシ回収なり当日会場で対応なり出来るはずだよな
会場で対応するのは無理で遊びに出かけるのは大丈夫って
どんな理屈だよｗ

当日本人が駄目なら旦那にでも立っててもらえば？

飲酒はだめ

謝罪する気はないだろうな
このままばっくれてPN変えて同人復活すると思う

本当に最近のウィルスはAIよりも空気嫁過ぎwww

>>813
＞>327のやり方だと、書いてくれない年代がでる可能性が高い。
書きたくないから書かないんじゃないの？
そういう人を犠牲にして年齢別配置をとるか、
年齢別配置を希望する人を犠牲にして年齢欄なくすか、
間をとって>>813にするかは考えどころだけど。

塚、「年齢欄無くしてほしいです」という要望より
「年代別に配置してほしいです」という要望のほうが送りやすいから
声が大きく感じるんじゃない？とちょっと思った。
なんか、「年齢欄なくして」だけじゃワガママっぽいというか、
配置に関する要望のほうが、正当性感じるよね。

露土厭離がかなり成功だった分
この兄弟厭離の惨状が益々浮き彫りになった気がする
逆切れ後始末放置じゃなくて
もう少し心に余裕を持って自分たちの仕出かしたことを考えてくれれば良いのに
カプの衰退に止めを刺したのは間違いなくこの主催たちだよ

当日何も知らない人が会場に行ってしまいませんように…

イベント中止？
特に紅碧兄弟萌えではないですが、三行超近所なんで逝こうかと思ってたんだけど…
主催さんそんな評判悪いの？

サイトと２回中止チラシ撒いただけで
他には一切アナウンス無しで中止。
評判は最悪。

補足
主催本人の日記から読み取れる人柄もさることながら、その主催が描いた作品の評判も最低
オンで女体祭も主催してたが、ニョタ嫌いでない人からでさえそっぽをむかれる程の気色悪さ

>>378
まとめにざっと目を通すのが一番いいかも
飲酒問題ＢＢＳ対応問題主催仲間割れ問題に加えて最後のほうでは
公式トレース（画像取り込み＆加工）疑惑も浮上

>>379-381

�d
ちょいと見てきたけどこれはないわ
よく主催する気になったもんだ

>>380
作品叩きをしたいだけなら難民に行ってくれ
ここはオンリー用のスレだ
言動が叩かれるのは確かだが、作品傾向を叩くのは私怨っぽい

早速>>380が難民に投下されてて笑える
やっぱり私怨だったみたいだ

もう一ヶ月切ってるわけだが銅鑼者が多く来る炉徒厭離で
中止チラシを配ってない、チラシ置き場にさえ置いてない、
逃亡もここまでやられると呆れ果てる

このオンリー、私怨だと主催の片方しか叩かなかったり
主催の中でどちらが悪いか程度に差をつけようとしたり
片方のほうを被害者のように扱おうとする人が多い気がする

>>384
しかも同人ショップなどでの店頭配布が多かったから
そっちが回収できてない分もある
9月の時点で実際店頭でオンリー開催チラシが確認されているし。
中止になったのに中止チラシでなく開催チラシが配布されてるんだから
間違って会場に来る人が出ないはずがないって情況
それなのに主催たち誰も会場にいないんじゃね

どちらが企画発案者とかは関係ないのにな
サイト作成と管理は鹿が、イラストて超都市での各サークルへの挨拶まわりは
ｶﾞﾁﾎﾓがやってるんだから
両者等しく責任があるのに本人や身内はわかってないみたいだけどさ

当日会場に誰も立たないって迷惑かけ過ぎだよ。何甘えてるんだ。
中止の原因が妊娠と学業という、不注意と最初からわかりきっている
ことを挙げてる辺り呆れるわ

２月の九九受けオンリーも中止チラシはロクに配付しなかったが、当日は一応
主催自らが会場に立って来場者にお詫びして交通費代わりの粗品を手渡していた

あげますよ

主催だけじゃなくて協賛もいたよね
ジャンルに残ってるならチラシ宣伝協力者だって
自分の客にイベントがあると広める手助けをしたんだから
少しぐらい中止告知をしなきゃって気になってもいいと思う

未成年込みでの飲酒企画が下ろされる前から宣伝協力してた人まで含めて
関係した人が全員バックれてるのも何だかな…

勿論、一番悪いのは主催二人だから、たとえこれを読んでたとしても
「誰も協力してくれない私たち可哀想！」なんて勘違いしないでね

>>388
果たして主催たちがこれを読んでるのかどうか、
読んでても正しく内容を理解してるのかどうか怪しいものだと。
まともな読解力と常識があれば、すでに行動しててもおかしくないはずなのにね
しょせん日ごろからオタクを馬鹿にする言動をしてた人間と
甘やかされて育った人間の行動だな、と思った

>>388
協賛やチラシ配付者にも責任の一部はあるけど、どうしようもないんじゃない？

主催二人が『中止します。チラシ配付は１回だけ。当日会場は誰も立ちません』
と言い出したら異議申し立てはしても、主催が中止告知を拒否をしたら
それ以上の行動は出来ない希ガス

それに協賛・配付者が自主的に中止チラシを作って配付したり、当日会場に
立ってたとしても、来場者の交通費の補償の責任も取れないだろう。
配付と補償まで協力者達が自腹で勝手にやったら、責任を取っていると言う
より協賛や配付者の範疇を超えてイベント乗っ取りしてるようにしか見えないな

何も知らない来場者のためには中止告知はしなきゃいけないのには同意

>>390
>イベント乗っ取りしてるようにしか見えない

自分はそうは思わない。
協賛・協力という形でイベントに関わっているのなら、
主催が逃げ出したときは責任を取るべきだと思う。
言い方は悪いが、借金の連帯保証人のようなものだと思う。

まず、主催が中止告知を拒否ってのがありえない出来事なので、
(何のために拒否するか分からない…自分の名誉のためか？ｗ
協賛が代わりに周囲に告知しても大丈夫だと思う。
それで主催に文句言われても、協賛の方が正しいことをしてると周囲の人は思うだろう。

来場者の交通費の補償などをどうするかは、
主催と協賛の間で行うことであって、参加者には協賛だから補償が〜と言われても関係ない。
協賛が泥を被って後で主催に請求でもいいし、
後で主催に請求してくださいとするのもいいだろう。

来場者からしてみたら中止告知を積極的にしなかった時点で、
主催も協賛も同じだと思う。

主催が中止告知を拒否＝自分の名誉のため

それ以外に何があるとw　結局連中の頭の中は
主催としての責任＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜自己保身や（そもそもありもしない）名誉
なんだってば

なんだかんだ言われながら当日にちゃんと会場入りしてたチタンはまだマシだよ
現に中止チラシ配布したのに、当日に会場に行ってしまった人もどうやらチタンレポだと数人居たようだし
これだけ中止告知がgdgdだと普通にに会場に行く人はチタンのイベントより多いんじゃないかと思うね

>>390を読んだときのモヤモヤを
>>391がスッキリ説明してくれた

>イベント乗っ取りしてるようにしか見えない

そんなことを感じる人間がいるのかな、実際
協賛と協力者が事後処理に積極的に関わった形跡があるのは
チラシを配布した1サークルのみ
それ以外はクモの子を散らすように音沙汰なし、
主催の対応も1回きりの中止チラシ配布のみで告知サイト放置、
サイト管理をしていたほうの主催は自分のサイトも閉鎖、
カプ者がほとんどリンクも貼ってないイベントなのに
同人ショップに置き去りのチラシ

責任って言葉を知らない人たちの集団だと思った
同人だから、とかそういうことではなくて自分の言動を最後までフォローできないのは
実生活でも苦労すると思うよ

>>392
チタンも中止の告知やチラシの配布はロクにしてないよ

冬コミは落選を理由に配布しない(前日配布申請という選択肢は無)
年明けの東京都市ではギア巣で参加、DQスペに机上配布なし
大阪都市も同様でサークルへの机上配布はなし。チラし置場にも無

ようはギア巣スペースまで出向きチタンの本を買わないと中止
チラシを拝めない状態だった

交換チラシ配布していた穂意味オンリーでも中止告知は一切無
開催当日の都内ののギア巣オンリーに年内に申し込んでいた（落選）


まともな後処理は【開催当日】だけ

>>394
その唯一まともな後処理の【開催当日】すらあらかじめ放棄宣言してるんだけど、
この兄弟厭離主催は。
チタンの対応も決して褒められたものじゃないし、無責任かもしれないけれど
鹿ガシホモみたいに何もかもぶっちぎって行方不明にはならなかったよ

駄目主催同士をどっちがマシだとか酷いとか比べてもあまり意味ないと思う

とりあえず主催はきちんと後処理してください。
何も知らずに楽しみにしてる人がいたら…とか胸痛まないのか？人としておかしい。

チラシ協力者や協賛に、主催がしたことの責任をとる義務はゼロだと思う

でも、イベント宣伝協力は自分自身でやったことだから
それが中止になった時に過去の自分の宣伝を取り消す事は
自分自身の行動の責任をとることで、やらなきゃならないことだと思う
仮に常連がつくような人気サークルが協力していたら
この人がオススメしてるイベントだから信用できると判断するだろうし

確かに、主催との関係性で物を見れば協賛たちも立派な被害者
だけど一般との関係性で物を見れば加害者でもあるということを忘れずに
どっちの立場のやるべき事も、両方やってほしいと思う
自分のホームページに「私が宣伝したイベントは中止になりました」と書くだけでも
中止チラシを作ってイベントのお客さんに手渡すだけでも十分だから

でも、協賛やチラシ協力だけの人たちに補償がどうこうって話を
持っていくのはおかしいと思う
そんなことまでただの協力者には要求しないよ
当日会場入りは主催だけの義務だと思ってる

鹿と牙の日記読んでると悪いところを指摘されて逆切れして
「こんな風にしか生きられないアテクシ」と自己陶酔してるところが
多々見受けられた。ガチホモの日記が現在拝見できないのは残念だが
おそらく似たような人間性なのは間違いない。

このイベントのことはそんな奴等の中では存在しなかったことに
なっているだろう。小学生以下の精神性。

彼らに何も期待できないので
代わりに協賛等少しでもかかわった人たちが間違って会場に来た人たちへ
お詫びしなければならないとおもう。
協賛は被害者じゃなくて例えだまされたにせよ片棒担いでしまったわけだから。

責任とって当日会場に立つことについて

・主催のみに責任がある
・主催と協賛両方に責任がある
・主催と協賛、チラシ配布者まで全てに責任がある

考えてることがこんな感じに別れてるってことか

ﾐﾔﾋﾞと牙は同人から足洗ってなくて別名義でネットで楽しく更新中で
責任取る気がない辺りｳﾍｧだわ

どの協力者にも連絡つかないの？
連絡してみればどうかな。告知してくださいって。
本人に言わなきゃ意味ないとおもう。

メール出してもなしのつぶてだから困ってるんだよ
自分に都合の悪いことはやらないつもりかよ

なしのつぶてなのか
メール出したひと乙
他サイトで楽しく弾けて更新してるのをみると本気でむかつく

942 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/10/16(火) 23:45:47
>>932
自分の中じゃこんな感じ

・主催　会場入りが当たり前。いないなんて言語道断
・協賛　主催が逃げ切るなら藻前が会場入りしろ。嫌なら自分で主催たちを引きずり出せ
・チラシ配布者　会場入りまでしろとは言わないけど
　　　　　　　　　　自分が撒いたのと同じ枚数の中止チラシは最低義務


ただの協力者に罪をなすりつけようとしている人たちは全員
活動的な人がねたましくて叩ければ何でもいい難民です
鵜呑みにしてはいけません

意味が分からん
ただの協力者だからこそ、中止告知も同じようにするべきだって話でしょ？

タダの協力者だからこそ、自分に巻き添えで悪評が立たないように
中止の告知をしたほうがいいんじゃないか、って自分は思うんだけど。
>>403は協賛かチラシ配布してないチラシ配布協力者？

チラシ配布者には
当日までイベント参加予定がないなら、
せめてサイトに中止になったことを告知や
イベントサイトへのリンクを貼って欲しい。
もう一ヶ月もないんだし、それくらいはしてもいいと思う。

主催や協賛や協力者が何もしないなら
兄弟西都餅がリンクしたり日記で話題にしたりすればいいとももうんだが…
責任放棄pgrもいいが自分たちが動くことががザンルの為なんじゃないのか？

>>407
言ってることは間違ってないけど論旨のすり替えだよ
何かしらやらなきゃならない義務がある人が行動する前に
何の義務もない一般人に行動をうながすのは
順番的に違うんじゃないかな

責任放棄を非難する声をｐｇｒとか侮蔑的な言葉で表現しているけど
自分のしたことの責任を放棄することは責められて当たり前の事
逆にそれを責めるような言葉を使うのは変だと思う

>>408に同意
特に難民の動きを見てれば分かると思うけれど
協賛でもチラシ配布でも、リンク協力者（実質ほとんどが閉鎖）でもない
ただの兄弟サイト餅がいきなりこの兄弟厭離の話題をサイトで引っ張り出したら
いらぬ煽りとか叩きを受けるのは目に見えてるから萎縮してる状態とも自分は見てる
まずやらなきゃいけないことがあるひとがやるべき事をバシっとやればいいんだよ

>>407
一部同意
リンクを今さら貼るのは少しわざとらしい気もするけど

『11月4日に兄弟オンリーが企画されてましたが中止になってしまいましたね。
開催されてたなら申し込みしてたから今頃原稿三昧だったんじゃないかな。
楽しみにしていただけに中止が残念です』

ていう感じのことをサイトの日記に書いても叩かれないと思うけどな
この話題を日記で出したぐらいで叩かれるならジャンル内は末期症状並に病んでる
順番にこだわるのも良いけれど、自分達からも動かなきゃ何も始まらないんじゃ

>>410
そりゃ、サイトの日記に書いてもそれくらいじゃ叩かれないだろうね。
中にはもう書いた人もいるんじゃないの？
でもさ、一番問題なのは同人ショップでの配布チラシ未回収とか
中止告知がチラシとかの形でオフでほとんど行われてない点でしょ？
オンでの対応については、満足な処理が行われたとはいえないけれど
告知サイトはもう中止告知仕様になってるし、バナーも「中止しました」になってるわけで。
知らずに来場が危惧される層は、オンのサイトで何かやっても効力が見込めない層。
重要なのはオフへの働きかけ。でもこれを外部の人間がやるのは出しゃばった行動になってしまう。
だから協賛でもなんでも関係者に行動して欲しいと求めてる。
何かできることはないのだろうかっていうのを模索するのは悪く無いけどピントズレてるよ

>>410
　＞この話題を日記で出したぐらいで叩かれるならジャンル内は末期症状並に病んでる

末期症状並みに病んでる、って感じる人が多いから誰も何にもやれないと思うんだが
今このタイミングでそんなこと書いたら難民認定、２ちゃんねらー認定がくるよ
だから兄弟が好きでもこの厭離に関して放置の人が多いのかと
余計な叩きにあって自分の餅が下がるのが嫌な人もいるし。
最近の救いはカプ内で幅を利かせてた人が中止リンクをはったくらい

九九受けオンリーも同じように主催が投げ出してチラシ配布も放棄してたのに
リンクを剥がしたサイトや中止チラシの配布をしない配布協力サークルを
責める人は皆無だったよね
やはりチラシ配布に有名(良いか悪いかは別として)どころが絡んでるからかな


今までのジャンルではオンリーがあればチラシ配布に気軽に申し出たりしてたけど、
DQでは開催企画が立ち上がっても飛び付いて応援することは避け、リンクを
貼らずに初告知後暫くの間は告知サイトや主催や協賛の個人の日記、2chや
ジャンル内のサイトやサークルの反応を様子見してうかがうのが良いね。

合格ラインの主催と判断して、参加申し込みをしてリンクを貼った後も念の為に
主催とは極力関わりを持ったりせずに万が一チラシ配布やその他の協力を依頼
されても全て断る

極端だけど、個人主催のオンリーなんて何かの拍子で簡単に中止になるんだから
これがこのジャンルで安全に活動する方法だと思った

今回のオンリーは配布を申し出る前に掲示板の雲行きが怪しくなったから回避
出来たけれど、企画を知って喜んで飛び付いてたら、今非難されている人達と
同じ運命だったのかと思うとゾッとする
見極めは大切だね

>>407
今兄弟で活動してる人全員が
この厭離の参加希望者だったわけでも何でもないから。
早いうちに参加を見合わせた人も多いし
中止チラシを見て納得した人もいる。
みんながみんな２や難民を見て主催協賛pgr言ってるわけじゃないので
そういう人達に何らかの対応を求めるのは難しいんじゃないか？
まとめサイトのロム数を見ると明らかに活動者より部外者が多かったんだし
このイベントに注目して意見しているのは同ジャンル者ばかりじゃないと思う

オフへの働きかけは大事だと思う
自分はパソ持ってないし(携帯厨ｽﾏｿ)このスレ見てなかったら中止なんて知る由もなかったよ

自分みたいなのはごく少数なんだろうけど…

マイエラ兄弟オンリーイベント『緋と碧』主催殿
突然のメッセージを失礼いたします。
数点、お尋ねしたいことがございます。

現在主催殿が企画されたイベントにおいて、以下の点が疑問視されています。
ぜひともご回答いただきたく存じます。

1.同人ショップに置かれた告知チラシが、イベントが中止になったのにもかかわらず回収されていない。
2.イベント当日の11/4に主催である雅様とマリィ様どちらもが個人的な理由で来場者の対応を事前に拒否されているのにもかかわらず
代理人を手配しないのはなぜなのか。
3.また、会場側はそのような際、一切対応はしないというが（電話で直接会場に問い合わせた方がいらっしゃいます）会場側との折衝はどうなっているのか。
4.ロトシリーズオンリーイベント、DragonLoadなどドラクエシリーズのオンリーイベントで、イベントパンフやチラシ配布協力者を通じて積極的に中止告知活動を行っていたのか。
5.また、4をしていない場合それはどのような観点でか。
6.１から4のような基本的な対応もしない状態で当日会場に訪れてしまった人間に全くの謝罪などの対応を行わないのは何故か


難民でも書いたけれど凸を真面目に考えてくれる人は訂正よろしくです

>>4116
難民でも書いたけど
それでいいと思う

塚、そろそろ出さないと手遅れになるばかりかと
メール宜しくです

１１月４日まであげ進行のがいいと思う

マイエラ兄弟オンリーイベント『緋と碧』主催殿

突然のメッセージを失礼いたします。
数点、お尋ねしたいことがございます。
現在主催殿が企画されたイベントにおいて、以下の点が疑問視されています。
ぜひともご回答いただきたく存じます。
1.同人ショップに置かれた告知チラシが、イベントが中止になったのにもかかわらず回収されていない。
2.イベント当日の11/4に主催である雅様とマリィ様どちらもが個人的な理由で来場者の対応を事前に拒否されているのにもかかわらず代理人を手配しないのはな
ぜなのか。
3.また、会場側はそのような際、一切対応はしないというが（電話で直接会場に問い合わせた方がいらっしゃいます）会場側との折衝はどうなっているのか。
4.ロトシリーズオンリーイベント、DragonLoadなどドラクエシリーズのオンリーイベントで、イベントパンフやチラシ配布協力者を通じて積極的に中止告知活動を行っていたのか。
5.また、4をしていない場合それはどのような観点でか。
6.１から4のような基本的な対応もしない状態で当日会場に訪れてしまった人間に
全くの謝罪などの対応を行わないのは何故か

またこのメールの文面は都合により某所でまったく同じものを掲載しておりますが、それとは別問題として、質問に対しての誠意ある回答をお待ちしております。
このメールに記載されております質問内容は純粋に、ドラクエ同人を愛する者としての疑問であって、送信者の身元を攻撃することは全く持って見当違いであることを先に明記させていただきます。

以上
送信者名
匿名希望


遅くなってごめんなさい
ちゃんと以上の文面を送っておきました

>>419
もつかれ様でした。
鹿牙のメルアドは分かってもガチホモのメルアドが分からないのが辛い・・・

>>419
乙乙！
417だけど
すごく分かり易い文だと思う

ところでその文面だと
協賛には送らなかった？

>>421
難民のほうにも書いたけれど
主催にだけ送りました

>>422
日本語plz

返信来た

匿名希望様

1.店舗には早いうちに（中止決定した６月の時点）
回収及び陳列はしないようお願いをしてあります。
６月の時点では、該当店舗側の回答によりますと、
イベントの数が多すぎる為、陳列はしていないようでしたので、
送付した状態のまま廃棄をお願いしてありました。
このメールを頂いてからすぐに、再度店舗に連絡を致しました所、
廃棄はしてあるとの事です。

もし、どこかに出ている店舗がある場合、大変問題だと思います。
お手数ですが、どなたかから噂でも置いてある場所を耳にしましたら、
ご一報くださると、大変助かります。


2.代理人につきまして
まず主催がどちらも諸事情により動く事が出来ない状態にあるという事を
中止が決まった時点で告知サイトにてお知らせさせて頂いております。
どうしても代理として立っていただける人が見つからない状態であり、
その二点を踏まえて、早期中止の決定と致しました。
会場側に説明・相談をしました所、
もし間違えて来場されたお客様に関しては、事務局側にて中止の報告をして頂け
るお約束になっております。

3.会場の対応に関して
会場側には事情を説明して間違ってご来場された方には、
２で述べた通り、対応をしていただける形になっております。
６月・８月・１０月と会場側と連絡を取っておりますが、
その様な内容の電話は一切入っていないとの回答でした。
会場への対応等の連絡は主催側で行いますので、お止めくださいと、
告知サイトでも６月の時点で申し上げております。ご了承下さい。


4.5.に関しまして
ロトシリーズオンリーイベント、DragonLoadの両イベント様におきましては、
告知チラシを配布しておりません。
DragonLoad様に関しましては、イベント当日（6月24日）には、
中止は決定しておりませんでしたので、
当日に中止のチラシを配布することは出来ませんでした。

ロトシリーズオンリーイベント様につきましては、
告知チラシ自体を配布していなかったため、中止チラシのみ配布をする事で、
却って混乱を招いてしまうのではないかという懸念があった為です。
また、ロトシリーズ主催様には、中止の報告をさせて頂きました。

6.謝罪対応に関して
主催側が一切このイベントに対して動けない状況になってしまった為、
サークル参加の申込がない６月の時点で早期中止を決定致しました。
もし万が一間違えて会場に行ってしまった方がおられた場合も
会場側に中止の旨をお伝え頂きます様お願いしてあります。

イベント開催が出来なかった事は、大変残念に思っております。
尚、このイベント中止に関して、他サークル様にご質問するの
はお控え下さい。


緋と碧主催・雅　拝

乙です…結局返信読んではっきりしたのは主催連中は
自分たちには全く非はないって事をひたすら言いたいんだなって事と
こっちの質問には全く答える気が無いって事ですね…

こんな糞みたいな奴らに兄弟はおろかドラクエ同人まで貶められたと思うと本当に腹が立つ…

会場に中止の説明を求めるって…無理だ
当日厭離があると思い込んで大枚はたいて上京してきた人なんかは
当然中止経緯や中止告知実施の詳細を知りたがるし知る権利がある
そういう人たちへの説明まで指示したのかな
いやしてたらしてたで怖いんだけど

要は当日会場に必要なのは中止だよって言う人じゃなくて
（そんなもの会場を見ればわかる）
中止になった経緯やお詫びや補償の有無などなどを
主催の意思と矛盾無く説明できる人なんだよね

だから何百回会場の人に中止を教えてくれるように頼んだと言っても
それが本当でも全然意味がないんだよね

ついでに何で自分のとこには返事が来ないんだ…OTL

DragonLoadってこの前開催だろ？？
6/24ってDQでなんかイベントあったか？？
■でもあったっけ。

ついでになんでロトでは配ってないのかは華麗にスルーだな

…もう完全に過去の事にしたがってるのが文面からぷんぷん臭ってるな…。
DragonLoadに対するトンチンカンな返事からして、もう銅鑼関係の動向すら伺ってないんだな。
当日行けないなら尚更中止告知は力入れなきゃ駄目だろ…数少ない関連イベすら把握してないとか…

>>429
書かれてるよ。イミフだけど。
>ロトシリーズオンリーイベント様につきましては、
>告知チラシ自体を配布していなかったため、中止チラシのみ配布をする事で、
>却って混乱を招いてしまうのではないかという懸念があった為です。
>また、ロトシリーズ主催様には、中止の報告をさせて頂きました。

6月24日は東京都市でアベﾉﾚ伝説のぷちオンリーがあったけど、勘違いしてるのかね

主催は当日来場者に詫びるつもりは髪の毛一本ほどの気もないってことか
来場者が会場の中の人の説明を受けたって仕方がないだろう
説明責任は主催の仕事だ。会場の人は100％悪くないのに

>>430
ごめん、見落としてたわw
その理屈でいったらどのイベントでも配布できない罠。
告知チラシを配ったイベントじゃないと中止チラシ配布できないって意味不明。
イベントって一回きりしかないじゃんかw

凸本当にお疲れ様！
お手数だけれど

・会場側が中止を報告するとあるが、その際に謝罪もしてくれるのか。
他イベントでは主催が直々にお詫びの品を渡すが
会場側がそれも請け負ってくれているのか。

・代理人が見つからないとあるが、本当に謝罪する気持ちがあるなら
バイト代を払ってでも見つけるべきではないか。
主催二人と協賛を入れて三人も関係者がいるのに
どうしても無理だったでは誰も納得できない。

・DragonLordの開催日を間違えているが、他のドラクエオンリーを調べて
一人でも多くのドラクエファンに中止告知をするべきだとは思わなかったのか。
ロトオンリーで中止告知を控えた理由も意味が分からない。
全てのイベントは一度しか開催しないので、それでは中止告知は出来ないという
意味なのか。

以上について返信して聞いてほしいな。

>>430
>告知チラシ自体を配布していなかったため、中止チラシのみ配布をする事で、
>却って混乱を招いてしまうのではないかという懸念があった為です。

これチタンの中止イベントの時とほぼ同じ論理じゃね？心底クズなんだな

>>428
> ついでに何で自分のとこには返事が来ないんだ…OTL
お前さんもここで文面晒してから「凸します」てやれば来るんじゃね？
投げやりとかでなく、多分そうでもしないと読まずに消すんじゃないかこのクズどもは

同人じゃないといじめられる

なんだこの主催ども…
イベント舐めるのも大概にしろといいたい
当日の対応はすべて自分らが迷惑かけている相手に一任して自分らはなにひとつ対応しないってどういう神経してんだよ…

人雇うなり身内に頭さげるなりして(会場側に頭さげるのは当たり前だが謝罪対応までは普通の主催なら頼まない…普通の主催なら、ね)対応しろよ

謝罪もなし、わびの品もなし、当日の対応もなし。
ないないづくしの素晴らしいイベント主催ですね！！

メール凸する方、あの返信はないだろうと突っ込みいれてくれると助かる

返信拝読しました｡何と言うか…無責任？
三行側に迷惑｡会場に問い合わせがないのは当たり前でしょう

間違えてイベントに行った人が事務局に聞けば
「そのイベントはキャンセルになりました」くらいは言うよね
それが中止の報告だと思うんだけど謝罪は一切ないじゃない

結局謝罪する意思ゼロって事でしょ

どっちにしても現場の判断であり
どこぞの主催の様に他主催への牽制かけてるわけじゃないんだから置いといてやれよ
このイベント参加者はそれを守らなきゃならんだろうけど

上でも言われてるけど今週末だべ？
22日の突発ニュースから3日で対応しなきゃいけない心境にもなってみろ

>>440
何言ってるんだ？
主催は会場から十分当日通える範囲に在住。

しかもきっちり問題点を指摘している凸に対して
時系列までトチ狂った斜めうえすぎる回答だから叩かれてるんでしょ、この主催
22日の凸以前にも問い合わせしたヒトがいたのも全部スルーだったみたいじゃない。
今回返事が返ってきたのは難民と専スレで騒がれただけに過ぎないと思う。

それに、対応する時間は6月に中止を発表してから十分な時間があったんだよ

とりあえずあげ

>>440はウィルスじゃない？

主催も協賛も３人とも関東在住なのに当日会場に行くことができないなんて
ふざけ過ぎ

440は他スレからのウィルスでしょ

ともかく代理人が見つからないって普通に暮らしてる成人ならありえないよね
不特定多数の人間への責任がかかっているんだから
たとえ事情を説明しやすい同人仲間や友人がいなかろうが、
親や配偶者に自分がしたことをバラして頭下げたり
お金で人を雇用してでも絶対に出さなきゃいけない人のはず

それを調達できないなんて一切人と関わらずに生きていて
かつ一日バイトを雇うお金すら工面できないほど困窮している人じゃないと当てはまらない

ましてや妊娠したなら配偶者がいるだろうし
親に同人止められたならその後始末がある事を説明しなきゃならないだろうし
突然しゃしゃり出てきた主催代理は妊娠してもないし親に止められたわけでもないだろう

>>99
中止の尻拭いすらろくにできてないから叩かれてるんだろ
当日主催協賛が会場にいなくて会場側に中止の説明させていたりろくに中止チラシ配布してなかったり
基本すらできてない

むしろ本人ですかｗｗｗｗ
こんなとこ書いてる暇あったら当日会場にいてくれる人探せｗｗｗ

12回か
これならやれる

>>446の
＞・「規制」を明文化したものが欲しい
これは既に規制がある状態なら文で欲しいけど
形ができあがってない規制をこちらから会場に作ってと求めていかない方がいいし
会場に任せるものでもないと思う

法令と条例に従った範囲で最大限の自由度、
かつ今後もそれが維持できる慎重さを持って
開催できることが理想じゃないか

主催同士ですら意思の疎通ができてなかったわけだが

関東隣県から都内なら通常料金で当日配達可だ＞猫
ただ午前中に営業所に届いてないとダメだから
12時のトラックに間に合わなかった時点でもうアウト。
（だから自分は営業所に直に持ち込んでる）

結論としては多分送料は返してもらるけど
当日見込んだ売上なんかは賠償してもらえないよ。
どうせ聞きたい事は後者だろ？>>447

半虹のウィルスと似てるな
最終書き込み付近のレス番にアンカー付けるの
(最もこっちのは他所のスレから該当番号の入ったレスを引っ張ってきてるみたいだけど)

この前凸メルした人は返信したのかな？

>>451ﾉｼ
悪いが返信してない
もうあきれ果てて物も言えないし、まとまった文章を構成する気力も起きない。
無責任に思われるかもしれないけれど、これ以上追求したい人がいるなら
ここで晒してから凸をおすすめする。

いや、その気持ちは良く分かるよ。お疲れ。
ここで返信読んだだけの人間でも呆れたのに、凸した本人なら尚更だろう。

age進行で行こう

当日会場の係員が中止と補償についての
「説明」を求められるかと思うと泣けてくる
このままじゃ確実に会場一つ消えるよね
主催と主催代理とついでに協賛、同人界から消えて

協賛は同じジャンルで普通に活動してるんでしょ
メール送った人もスルーされたって言うし
そんな無責任な人が堂々と活動続けられるジャンルの雰囲気も良くないね
主催は表立っては一応同人撤退しているけど
協賛は堂々と活動続けているのがすごい
原稿やったりオンリーに参加したり衣装作ったりしてる暇があったら
一日くらい会場の前で主催代理の責務を果たそうと
常識がある人間だったら思うのに

ageというのに下げるのは何故だ？

ケットコム掲載の台東館直近開催イベントの表明。
主催者の自主措置らしいが参考に。
台東館の干渉なさげな雰囲気。
女性向けは風当たり弱そうだな。
ttp://hyper.pupu.jp/kaiji/hakkou.htm

>>457
壁女性作家見学ツアーでも冬にすればわかるよ

ウィルスうざい

整理券用意して入れ替え制にするところもある

予定していた会場で、普通のコンサートやった事ある人間が通ります。

本気であそこの小ホールで、あんなイベントプラスアルファやるつもりだったの？
小ホールは他の多目的用展示室やトレーニングルーム（スポーツクラブみたいな
トコ）なんかと一緒にのフロアにあるから、一般の人も頻繁に出入りするし、
客席数（椅子を子並べる）も、ギュウギュウに詰めて何とか〜170なホールに、
あそこまでの企画が（余程主催がしっかりしなきゃ）成り立つ訳ないよ。
コンサートにしても、DQ関連曲の演奏なら参加費取ってるんだし、JA○RAC申
請とかの問題も出てた筈。

…で？

で？
が上向いてる人に見えてきた

>>461
直接参加30SPのみだから、サークルスペースをコンパクトにまとめれば可能でしょ
音楽使用料については昨今大体のオンリー主催者が申請してるから事前に考えて
いたと希望的に思いたいが……


厨主催だからそれもわからんねw

>179
叩かれて懲りるなら、今までにだって・・・
今後も主催してくれるよ、この主催なら!!!

さて、いよいよ明日なわけだが。
主催は意地でもこないらしいな！

この３人とっちめてやりてえ

>>467
皆そう思ってるよ
むしろ芯でくださいとすら思う

こいつらへの怒りがマジで止まらない

厨主催撲滅age

今日だな

誰も行ってないことを願うよ

うわー･･･久々にきっついのきたなぁ･･･
秋ってそんな季節だったかなぁ

>>472>>472
なるほど。ありがとう

主催・主催代理・協賛の４人、
この先どうHN変えようがジャンルを転々としようが
見つけ次第まとめサイトを紹介することにするよ

とりあえず雅とかいうのは主催代理の奴と一緒にサイトやってんだろ…
本当にムカつく連中だよな
こういう奴らはもうオンオフ問わず人目につく所に出てこないで欲しいよ

このトレス絵師、個人誌でも公式画像そのまま載せたり
海外アーティストのアルバムジャケットそのまま載せたりしてたよ。
まあイベントとは関係ないけど。

公式画像を掲載はいくらなんでもマズイだろう
誰も気にしないなんてよほど呑気なジャンルなんだなあ

飲酒騒ぎの時からオチスレで見守っていたけど
想像より悲惨な終わり方になったね

スネーク決行しました
夜以降になりますが詳細あげてもよろしいでしょうか？

>>478
お願いします
待ってますﾉｼ

>>478
待ってるので
詳細よろしく

昼過ぎに蛇しました。
入り口、エントランスには中止のお知らせ貼り紙、立て看板等一切ありませんでした。

地下にある受付に問い合わせると、会場のイベント担当者らしき方が出てきて中止のチラシを渡してくれました。
2枚重ねになっていて下のほうはA4サイズで夏コミで配ったものと同じ内容。
上のほうはA5サイズで家庭用プリンタで印刷したと思われる紙にお詫びと記名帳記入のお願いが書いてありました。

チラシと同時に芳名帳のようなものを同時に渡され「後日主催が直接連絡するという事でしたので
よろしかったらこちらに御記入頂けますか？」と言われた。

担当者の方の話によると
・イベント主催者はこちらには来ない
・後日電話で芳名帳に書いた人はいなかったか等問いあわせる事になっている
だそうです。

会場であった小ホールには行きませんでした。おそらく貼り紙くらいしかしてないとおもう。

■ご来場下さり、誠にありがとうございます■

この度は、マイエラ兄弟オンリーイベント『緋と碧』にご来場くださいまして、
誠にありがとうございます。
　このイベントは、別紙の通り2007年6月25日をもちまして
『「中止」とさせて頂いております。（※『』内二重下線）』理由は別紙をご参照下さいませ。
　各方面で中止のご連絡をしておりましたが、
ご来場者様のお耳に届かずご足労をおかけしてしまい、文面ではございますが、
ここでお詫び申し上げます。誠に申し訳ございませんでした。
お手数ですが、事務局に用意してございます記名帳にご記名頂きますよう
お願い申し上げます。後日個別にご連絡させて頂きます。
　尚、携帯番号、メールアドレスのみの場合、対応いたしかねますので、
ご了承くださいませ。

マイエラ兄弟オンリーイベント
『緋と碧』主催

>>481=482
超乙でした

携帯番号、メアドのみじゃ対応しないってことは
生の住所を書けってことでおｋ？
住所書いたら、主催ズの連絡先を渡されるとかいうこともなく
一方的に住所とるだけ？
だとしたら今の情報に過敏な世の中、
人気ゲームの名前を利用した悪質な住所集めの
詐欺だったと思われていても仕方がないような…
よく会場の人たちが、こんな胡散臭い手順に協力してくれたよね
奇跡だよ

うわ…何と言うか呆れ果てて言葉も出ないわ。
何故携帯やメルアドじゃ連絡取らないのか理解出来ない。
>ID:yEOww7ay0超乙でした。
個人情報は渡しちゃったのですか？

>>484
そこは気になるけど聞いちゃったらスネークが主催に身バレするじゃないか

>>482
ちょっと待って
主催は配付のチラシでも郵便連絡先を明記してるの？

住所書いてないとしたら最悪だよ
加害者が自分の手の内を明かさずに被害者だけに聞き出そうとするなんて

>>486
郵便連絡先はどこにも明記していません。
記名した人は連絡を待つしかないという事です。
連絡が来ないかもしれないし、どこかで悪用されないとも限らない。

それってもし主催一味が悪用したら会場側に書かせた責任がいくよね
会場側がそれを受け入れたなんてほんとに奇跡だわ、信じられん

>>484
昨日からむしろあなたの書き込みが浮いてて気になってならない。

＞単なる私怨とかで動いている奴が混ざってるように見えるから、
＞憶測を事実であるかのように書いたり、
＞自分の意見が過半数みたいなこと言ったり

とりあえず具体的にレス番を指摘しないと分からんと思う。読んでる人も。

ID:yEOww7ay0乙でした、あと書き込みありがとう

何か動きがあるたびにありえねぇぇ！と思う主催どもだったけれど
最後の最後までこれか・・・

ほんと氏ね

今回ここで凸した以外に知らずに来た人っているの？早い段階で中止発表してたんだし来なかったんじゃないの？
もしそうなら問題ないと思うが

問題はそれだけじゃないよ
会場側に中止のビラ配らせて芳名帳まで書かせるなんて
前代未聞だ・・・
そこで書いた情報がどうなるかなんて会場の人は具体的なことなんて
分からないぞきっと。
たとえ名簿に住所名前がなくても単に書くことを拒否したのもいるかもしれないし、
そこに名前を書いた意図を説明できる人がその場にいないほうのが問題だ。

なんというか…久々にあいた口がふさがらないという体験をした…

>>492
中止を決めたのは早い段階だったけど
その後ほとんど中止広報をしていない状態だったから
知らずに来た人がいない可能性は地を這うほど低いよ…

以前、このジャンルでの活動実績がゼロだった人が中止にしたオンリーですら
何人か会場に来た人がいて交通費代わりの記念品をもらってたって話だし
主催も協賛も兄弟で活動してオンリー前に既に名前が知れていた今回のイベントに
誰も来ずにすんだなんて悲しいけれどまず考えられないよ

知らずに行って、会場の人に事情を聞く人も少ないだろうから、
知らないままおかしいなと思いながら帰った可能性が高い。

つーか結果から物事を見て「問題なかったんじゃないの？」なんて主催側乙としか

こういう馬鹿主催がいると他ジャンルのイベント開催者に迷惑かかるよ。
会場が今後使えなくなったらこいつらのせいだな。

そして（同人界の）伝説へ…（悪い意味で）

とんでもない厨擁護が沸いていると聞いて飛んできますた。
■と引き合いに再生イベント持ってくるってどんだけー
こんなこと言い出すの関係者しかいないでしょｗｗｗ

( ﾟдﾟ)

ウィルスじゃね？

どうみてもウィルスだねえ。
なんか最近厨イベンターが続出してる…なんなんだ…

>>503
成功したオンリーの上辺だけ見て主催をやれそうだと早とちりして、
いきなり主催をする厨が多いんじゃないかな

今回の主催の雅と泉も協賛やスタッフの経験がないまま最初から主催で
チャレンジだったらしいから

風化阻止あげ

でも他の人が「アフター＝酒の席」の意識から出られないんじゃ
誰がノンアルコールアフターを企画しても企画倒れになりそうだな。

>>505=156
何人かのレスをまとめてるみたいだから、自分がレスった部分に対すると思われるとこだけ
まあそこも他の人に対してのも混ざってるみたいだけど

>スレ違いならスレ違い、それだけ言えばいいんじゃない？
スレ違いかどうかはわからない、これは狭義のスレ違いになるのかなって思っただけだから
ただ話の流れには前提部分から乗れてないかも

.>レスの言葉選びが気に入らないと言うなら、私以外のレスはどうなの？
>私以上に言葉が悪い人たくさんいるよね。でも私にしか言ってないよね。
私はあなたが真面目に話を聞いて欲しくてレスってると思ってたから、
>>505の>それに対する叩きじみた意見に対する反論だから、その後はそれ相応の言い方をしただけ。
っていう部分がどうしても気になって
言葉遣いの荒さが問題なんじゃなくて、口調が急に変わると馬鹿にしてるみたいに見えるから
きちんと話をしたいなら、マイナスじゃないかなーと思ったんだよ
只の提案だから、疑心暗鬼になったのならごめんね

>自分の気に入らない意見だからでしょ？
これ、すぐ上の文にかかるのなら否定しとくね、理由は上記

〜でしょ？〜だよね？という言い方は議論では避けた方がいいんじゃないかな（ちなみにこれも只の提案ね）
質問してるように見えるけど、「私の言ってる事図星でしょ！」って言ってるのと同義だから
誰だって自分の気持ち、他人に勝手に決められたら嫌だと思うよ
黙ってようと思ったけど、自分の気持ち決め付けられたくないからレスりました
みんなｽﾏｿ

最近のウィルスはほんと怖いな・・・・・

超絶久しぶりにコンパの主催？をしたんだけどさー
相手が若いのなんのって、23才とかだよ？
ガチムチなのはいいんだけどカラオケとかもう全然分かんないし。
吸い取れるもんなら吸い取りたいよ。

４様ｹﾞﾄ

そして１乙。

怖くないウィルスktkr

ほとぼりが冷めたら同人に戻ってきそうだな
絵描きは復活してもわかりやすいが、字書きは名前さえ変えたら
わからないだろうな

いや、その気持ちは良く分かるよ。お疲れ。
ここで返信読んだだけの人間でも呆れたのに、凸した本人なら尚更だろう。

数少ない休憩時間を返上して対応しろって言うのも横暴な気もするけどな

>>512
あの上から目線な文章とオヴァ絵描きと姉妹タッグなら
もしかしたら分かるんじゃないか？

風化防止

しかしこんな事の片棒担いで無責任放置に参加した協賛が
未だにDQで活動し続けることができるのって
何か裏がついてるんだろうか？
普通なら主催たちみたいに逃亡するだろうし
いたたまれなくなるはずなのに

>>516
・外野の評判が気にならない
・親しい人には後付け協賛で被害者アピール

こんな感じじゃないかと

>>517
付け加え
・誰も何も言ってこない　理由は不明

test

何がやりたいも何も、思ったことを言ってるだけだ。
小規模なイベントはほとんど行ったことないから、何が普通かなんて知らない。

発表時点では楽しみにしてたが、だんだんグダグダになって行って
挙句の果てにアレだったから、腹が立ってるんだ。
悪意丸出しでBBS荒らしてた連中なんてごく一部だろうし、ほとんどの人が
イベントそのものに悪意を持っているわけではなかっただろうから
ちゃんと責任もってやるだろうと思ってたのに、あれじゃ逃げたようにしか見えん。
こんな風に中止にした奴がそんなことするとは思えん、それだけだ。

補足
主催本人の日記から読み取れる人柄もさることながら、その主催が描いた作品の評判も最低
オンで女体祭も主催してたが、ニョタ嫌いでない人からでさえそっぽをむかれる程の気色悪さ

電凸の内容って、どんなのが多いのかな？
苦情って書かれてるから、表現の自由とかその手のものだったら減滅だ。
自分も同人屋なんで、今回の件は自分なりに辛いなぁとは思うんだけど、
施設は平等に貸し出されるべきとかいう意見で電凸するのは、逆効果だと思うんだよな。
かえって自分の首締めてる気がするよ。
社会的観点から物を考えると、同人の一部の表現って文句言われても仕方ない部分もあるし、
治さなきゃいけないこといっぱいあるのは事実だよ。
それを棚において先走るのは、そのイベントだけじゃなく同人全体に悪い影響を与えそう。

＞例えば、柄の悪いおじさんの横で女の子が泣いていたとします。
＞女の子に泣いている理由を聞くと「なにも悪いことしてないのにおじさんがいじめるの」と言ったとします。
＞この掲示板に投稿している方の何人かは、いきなりおじさんに向かって「なんてことをするんだ！」と怒る方ではないでしょうか？
＞人が好い証拠だとは思いますが、判断としては誤りだと思いますよ。


この例え話がキモ過ぎる。
小さな女の子が泣き出すまでネチネチと説教したい、という
ぶｚｚの願望なんじゃねーの？

>>523
・あなたのメールサーバーでスパム扱いされていないか確認
・知らせていたアドレスがフリーのものだったら、プロバイダアドレスで再度確認メールを出す

別に故意は何にもないと思う。
リンクしてもらったサイトひとつひとつに主催が挨拶に行くこともふつうしないし。
受領メールが一斉送信だった場合、
スパムとして振り分けられている可能性が一番高いと思うよ。

とか言ってｳｲﾙｽだったりしてｗ

ドラクエ懐かしい

そうだね

勿論承知の上で名乗りあげるものだと思ってはいるけど、
参加者は主催を（イベントを）選べても、主催は参加者選べないんだよな。
勘違いお客様とか
捌けるの判ってるのに極小部数のサークルとか
列できるの判ってるのに販売トロい＆売り子も用意してないサークルとか
自分に都合よい話と萌え話以外の日本語通じない豚共とか相手でも。

主催は全知全能の神様じゃないのにね。

それだけの事をしても、
別に次のサークル参加が減る訳でもないし、痛くも痒くもないでしょう。

主催への憤り＜＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜サークル活動
に残念ながら思う。

>198
ﾏｼﾞﾚｽすると海外では日本と下着の素材も違うし考え方が何より違う
乳首が衣服の上から透けるのは当然のことなんだ
それは男女問わず
で、下着でも日本の女性は総レースとか嫌がるけど（乳首が浮き出るから）
ヨーロッパやアメリカなんかではレースから透けるのがセクシーだという
ので人気がある　そのほうが美しく見える、ということらしい
セクシーというのが成熟した大人の証であるという考え方だから
乳首が透けるくらい気にしてないんだと思う

だね

【ｹﾞｽﾄ】合同誌にまつわる話11【ｱﾝｿﾛ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1187810234/

数年前に直通販をしてた時に、実際に保護者からクレーム
もらったことがあってさ。
通販ページに進む前にもしつこく18歳未満の方は購入できない＆
購入したことによるトラブルは責任取れないと念押ししてから
でないと申込できないようにしてあったんだよね。
それを保護者の方に確認してもらって、直ぐに和解したけど、
実際それ以来面倒になって直通販やめたんだよ。

どうすればこいつを自殺に追い込むことができるのやら。
便利屋でも頼んで始末してもらった方が早そうだ。

でも会場側はそんな話し合いに応じるとも思えない

紫と赤と青のファンに痛い奴が多いんだな

身の丈に合わない事はやるべきじゃ無かったんだよな…
そして混雑するサークルが40もいるのか？
単車祭２の時も１０もいなかったと思うけどな

なんかもう自分達でキャンセルサークル署名はじめた方がいい気がしてきた
現実的じゃないけど、なんとかならないもんかな…

今は知らないけど10年位前なら
751の主催ってチラシ配ると１スペ無料で参加できた。
だから当時は他イベに参加する金欠リア工なんかが配ってた。
つーか配るの手伝わされたorz
配り方の申請手順説明なんて一切なし。
チラシ渡してはいよろしくだもんな、あの主催。

・毎回「ぱんつ」が見えそうなきわどいミニスカニーソで信者を悩殺
・イベント会場でのエロコス・エロ衣装、パンチラ・ブラチラ・胸チラ・さくらんぼ目撃談


こんな事してるから余程可愛いんだろうなぁと思ったらカバ顔デブスかよ…

>>538
そうか？かなり分かりやすいと思うが。
他のキャラの扱いと比べてみると大抵すぐわかる。

>1乙！
開きたいオンリーがあってプチで出来ないか勉強中〜

＞私の意見は自分と相反する意見だから、悪い態度に見える
そういう意識でレス読めば当然どのレスも自分を悪者扱いしてるように見えるでしょう。

投稿する前に自分の文章を全部読み直して、一息ついてから書き込みボタン押したらいいと思うよ。
冷静さを欠きすぎて感情のままにレスしたってｇｄｇｄになるだけだもの。

>641
深夜から再放送始まるから（関東は今日）新規ジャンル者は来そうだけどね。
予備知識のないご新規を狙って開催するかな。

…一瞬、「ご新規がドリル祭に行ってくれれば、２月の当選率上がるかな」との黒い考えが。

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　正直ですまんかった
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

数少ない休憩時間を返上して対応しろって言うのも横暴な気もするけどな

客とか言い出してる時点で釣りだろう。

構うな、構うな。

[ホモコピペ］ゲ●禁31［ゲロ以下の何か］
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190726196/

>>545
>>545の10秒前にレスが！

同感です。
情報を他者に示す時、結局自分と言うレンズを通してしまう事で
変形してしまってるんですよね。それを自覚すべきだし
受け取る側もそれを踏まえて受け取らないといけない。

>>545の
＞中立的な視点で偏っていない立場から情報を纏める事が出来ると思いますから。
という発言は訂正したいと思います。

「主催でなければ当事者ではない」「黙っていれば全て上手く行く」
とでも言いた気な>>545への反発からいいかげんな発言になってしまいました。

ちなみに>>545は>>545のレスを受けての発言でした。
>>545-475は>>545送信するまで読んでませんでした。
タイミングと文意から>>545は>>545へのレスみたいになってるので
その点も訂正させて頂きます。

ホス

同感です

あけおめ

保守

あけおめ