オリジナルネット小説を楽しく語るスレ3巻
1 ：オリジナルネット小説：
・直リン禁止。
・つまらないと思ってもわざわざ口に出さない。価値観はそれぞれです。
・二次創作の話題はできるだけ他スレでおねがいします。
（前スレ）オリジナルネット小説を楽しく語るスレ2巻
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158259311/
オススメのネット小説を晒すスレ 第7版
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1175176357/
WEBミステリー総合スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1043665302/
■まとめ、検索、捜索サイト
2chでオススメのネット小説
ttp://novel.919homepage.com/user/
ChaosParadise※検索、ランキング、捜索など多数あり
ttp://chaosparadise.net/
Arcadia※捜索、紹介板あり
ttp://mai-net.ath.cx/
ネット小説ランキング※ＨＰ名通り
ttp://nnr.netnovel.org/
・つまらないと思ってもわざわざ口に出さない。価値観はそれぞれです。
・二次創作の話題はできるだけ他スレでおねがいします。
（前スレ）オリジナルネット小説を楽しく語るスレ2巻
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3 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/06/16(土) 17:43:33 ID:hmpmITnW0
3ｹﾞｯﾂ
4 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/16(土) 18:49:51 ID:SQrSN06Z0
聞いてみたい
パクしてる人達って何でパクるの？
パクして楽しい？
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5 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/16(土) 18:51:22 ID:SQrSN06Z0
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パクしてる人達って何でパクるの？
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6 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/16(土) 18:52:21 ID:SQrSN06Z0
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パクしてる人達って何でパクるの？
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7 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/16(土) 20:12:07 ID:SQrSN06Z0
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8 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/16(土) 20:14:06 ID:SQrSN06Z0
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9 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/16(土) 20:15:05 ID:SQrSN06Z0
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10 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/16(土) 21:32:40 ID:SQrSN06Z0
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11 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/16(土) 21:33:46 ID:SQrSN06Z0
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12 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/16(土) 21:34:46 ID:SQrSN06Z0
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13 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/16(土) 22:44:24 ID:SQrSN06Z0
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14 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/16(土) 22:45:24 ID:SQrSN06Z0
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15 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/16(土) 22:47:25 ID:SQrSN06Z0
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16 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/16(土) 23:46:20 ID:SQrSN06Z0
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17 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/16(土) 23:49:20 ID:SQrSN06Z0
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18 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/16(土) 23:51:23 ID:SQrSN06Z0
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19 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/17(日) 00:38:17 ID:g+J4T6Tq0
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20 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/17(日) 00:39:16 ID:g+J4T6Tq0
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21 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/17(日) 00:40:15 ID:g+J4T6Tq0
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22 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/17(日) 01:34:09 ID:g+J4T6Tq0
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23 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/17(日) 01:36:10 ID:g+J4T6Tq0
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24 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/17(日) 01:39:10 ID:g+J4T6Tq0
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25 ：オリジ ◆6AGUgakpEg ：2007/06/17(日) 03:21:49 ID:z1WaXoaq0
いきなりウィルス爆撃かいｏｒｚ
*現在ウイルスコピペ発生のため、名前欄が強制入力になっています。
名前欄にはトリップを付ける事を推奨。
例：オリジナル#オリジナル
#は半角で。
*現在ウイルスコピペ発生のため、名前欄が強制入力になっています。
名前欄にはトリップを付ける事を推奨。
例：オリジナル#オリジナル
#は半角で。
26 ：ネット小説 ◆mvoxtinBW. ：2007/06/17(日) 12:39:41 ID:ayVtzA1R0
ウイルス爆撃やんだと思ってたんだけどなあ。
話題出しになるかわからないけど。
そろそろ暑中見舞いの季節ですが、そういう時候の挨拶に合わせた
SSを書いて期間限定公開したりすることってある？
世界観壊すといえばそれまでっていう気もするけど、
自分は好きなサイトでそういう本編パロディ的な文や絵があると嬉しいので
あっちのサイトやこっちのサイトでそういう気配がないかキョロキョロしている
話題出しになるかわからないけど。
そろそろ暑中見舞いの季節ですが、そういう時候の挨拶に合わせた
SSを書いて期間限定公開したりすることってある？
世界観壊すといえばそれまでっていう気もするけど、
自分は好きなサイトでそういう本編パロディ的な文や絵があると嬉しいので
あっちのサイトやこっちのサイトでそういう気配がないかキョロキョロしている
27 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/17(日) 18:10:40 ID:rZ2MIp/Z0
カオパラR18の掲示板で昨日まで「戸惑いの変化する指先」っていうトピがあったと思うんだが削除された？
なんか作者が詐欺まがいなことしてるって書いてあったから作者が削除依頼だしてあったのかなあ
なんか作者が詐欺まがいなことしてるって書いてあったから作者が削除依頼だしてあったのかなあ
関係者らしい口調の匿名から削除依頼出てたよ
話題になった途端に対応されたらしく親記事立てた人が解決マーク付けていたし
通販状況のやりとりは板違いだから消されたんでしょ
話題になった途端に対応されたらしく親記事立てた人が解決マーク付けていたし
通販状況のやりとりは板違いだから消されたんでしょ
29 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/18(月) 23:36:09 ID:AgpfacvW0
変なのが沸いて来たな
「戸惑い～」の中の人の話題はヲチスレで。
32 ：カルタ……じゃなくて語る：2007/06/21(木) 10:03:38 ID:t0aPQplG0
33 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/06/21(木) 10:24:43 ID:dqqmMIq20
>26
異世界ファンタジーだからバレンタインとか無理ｗ
と思っていた時期もあったが
最近世界観壊すネタもちょこちょこやってしまってる。
本編真面目にやるから少しくらい許してｗてな気分。
異世界ファンタジーだからバレンタインとか無理ｗ
と思っていた時期もあったが
最近世界観壊すネタもちょこちょこやってしまってる。
本編真面目にやるから少しくらい許してｗてな気分。
34 ：ネット小説 ◆mvoxtinBW. ：2007/06/21(木) 11:08:23 ID:WbDGTgSD0
本編でキャラをある程度把握して愛着が湧いていれば
日記とか、本編と切り離された（見たくなければ見ないで済む）ところで
作者によるパロディとか上がっててもすんなり楽しめるけど
本編自体がキャラ萌え乙だと何が楽しいかわからないんだよなあ。
絵を描く人はイベントごとにコスプレ（つっても浴衣とかね）絵なんか
異世界FTだろうが何だろうがやりやすそうだけど
文章だけだとちょっと手をのばしづらいなー
日記とか、本編と切り離された（見たくなければ見ないで済む）ところで
作者によるパロディとか上がっててもすんなり楽しめるけど
本編自体がキャラ萌え乙だと何が楽しいかわからないんだよなあ。
絵を描く人はイベントごとにコスプレ（つっても浴衣とかね）絵なんか
異世界FTだろうが何だろうがやりやすそうだけど
文章だけだとちょっと手をのばしづらいなー
ktkr！ な小説置いてるサイトさん、もとは絵描きさんだったらしく絵も上手いんだが
小説更新すると数日後大体日記に「NG集」と題して一場面の絵が載ってる
自分はとても好きなんだが、ちょっとなって思う人もいるのかな。
小説更新すると数日後大体日記に「NG集」と題して一場面の絵が載ってる
自分はとても好きなんだが、ちょっとなって思う人もいるのかな。
>>37
あとがきでならいいんじゃない？
ただそれが小説本文と切り離せない位置にあると微妙かも
一度各ページの最後に作者による解説がついてる小説見たが
次頁に行く前に興ざめしてしまってとても勿体なかった
あとがきでならいいんじゃない？
ただそれが小説本文と切り離せない位置にあると微妙かも
一度各ページの最後に作者による解説がついてる小説見たが
次頁に行く前に興ざめしてしまってとても勿体なかった
それもあるある
>>35
ただのパロはまだいいけど作者自身を出演させちゃいようなメタ手法は
よっぽど自信がないかぎりやらない方がいいみたいだね
もともと自由な表現の漫画だからこそ違和感なくできることだし
>>35
ただのパロはまだいいけど作者自身を出演させちゃいようなメタ手法は
よっぽど自信がないかぎりやらない方がいいみたいだね
もともと自由な表現の漫画だからこそ違和感なくできることだし
作品自体がそういうものだ、と読み手にも割り切れてしまえば
まあそれはそれとして受入れられるものかな、とは思う＜作者自身が出演
いつもはそうじゃないのに！ というのだと、自分はパロディでもきついかも。
作者が出てこなくても、作者の意図がミエミエなのは萎えるなー
誰に萌えて欲しいかバレバレだとか（マンセー記述が浮きすぎる）
盛り上げようとしてるのは分かってるしキャラの言動も盛り上がってるけど読み手は置いてけぼりとか
読み手は作者ほどその作品や登場人物に、読む前から愛着を持って
温かい目で手加減しては見ていないんだよ、と言いたくなることが結構ある
まあそれはそれとして受入れられるものかな、とは思う＜作者自身が出演
いつもはそうじゃないのに！ というのだと、自分はパロディでもきついかも。
作者が出てこなくても、作者の意図がミエミエなのは萎えるなー
誰に萌えて欲しいかバレバレだとか（マンセー記述が浮きすぎる）
盛り上げようとしてるのは分かってるしキャラの言動も盛り上がってるけど読み手は置いてけぼりとか
読み手は作者ほどその作品や登場人物に、読む前から愛着を持って
温かい目で手加減しては見ていないんだよ、と言いたくなることが結構ある
41 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/06/22(金) 08:31:54 ID:Iqcj1p0b0
パロは好きだが、説明付きで別ページにして欲しいな。
作者が出てくるのは……微妙。
メアリースーだと引く。
作者が出てくるのは……微妙。
メアリースーだと引く。
自己投影しすぎなのも引くな。
>38
一言メッセージみたいのを作風に合わせて書いてあるところは
けっこう雰囲気が出るよ
センスが良いからこそ印象が良いんだけど
一言メッセージみたいのを作風に合わせて書いてあるところは
けっこう雰囲気が出るよ
センスが良いからこそ印象が良いんだけど
>37です
さすがに自分は登場させないよ、自分自身、他のサイトで
それをみたらちょっと引いたから
そういうのもおもしろいとは思うんだけど、本編がギャグ風味になっている時
で作者登場でおもしろく会話しているなら笑えるけど、
シリアスで泣かせます系の話の後、作者出てきて
主人公に「おまえなに泣いてんだよww」とかいうのはちょっとな、と思う
照れなんだろうけどね、作者の
作品の世界観壊さないようにはしている＞あとがきでパロ
しかし難しいねー、客に気を使いすぎている自分が嫌になってきたorz
本当はもっと「みてみてみてアタクシのキャラさいっこおうでしょおう☆ミャハミャハ」
って踊ってみたい…
さすがに自分は登場させないよ、自分自身、他のサイトで
それをみたらちょっと引いたから
そういうのもおもしろいとは思うんだけど、本編がギャグ風味になっている時
で作者登場でおもしろく会話しているなら笑えるけど、
シリアスで泣かせます系の話の後、作者出てきて
主人公に「おまえなに泣いてんだよww」とかいうのはちょっとな、と思う
照れなんだろうけどね、作者の
作品の世界観壊さないようにはしている＞あとがきでパロ
しかし難しいねー、客に気を使いすぎている自分が嫌になってきたorz
本当はもっと「みてみてみてアタクシのキャラさいっこおうでしょおう☆ミャハミャハ」
って踊ってみたい…
自前パロだろうが何だろうが好きにやればいいよ。
そういうのが好きな人は食いつくだろうし、
嫌いな人はスルーorバックするだろう。
読者サイドに選ぶ自由があるのと同様、書く方にも
書く自由はある。
そういうのが好きな人は食いつくだろうし、
嫌いな人はスルーorバックするだろう。
読者サイドに選ぶ自由があるのと同様、書く方にも
書く自由はある。
サイト巡りしてたら、有名サイトの影響が透けて見えるサイトを見つけてしまった…
>>47
ヲチ板へGO
ヲチ板へGO
前スレ 何とか番です。忘れた
勢い余って絵を描いちゃった云々という
ここの皆さんの背中押しのお陰で、あの後どうにか描き直した絵を渡してきました
滅茶苦茶心配だったけど（本編中にあまり外見描写がなかったのでイメージ崩してやしないかと）
物凄く喜んでもらえて本当に安心したし嬉しかった
黙っていたら駄目ですね
これで図に乗って、他の人のも描きたいなと思ったら遠慮なく描かせてもらおうと思います
とりあえずご報告まで
勢い余って絵を描いちゃった云々という
ここの皆さんの背中押しのお陰で、あの後どうにか描き直した絵を渡してきました
滅茶苦茶心配だったけど（本編中にあまり外見描写がなかったのでイメージ崩してやしないかと）
物凄く喜んでもらえて本当に安心したし嬉しかった
黙っていたら駄目ですね
これで図に乗って、他の人のも描きたいなと思ったら遠慮なく描かせてもらおうと思います
とりあえずご報告まで
52 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/06/25(月) 09:03:46 ID:0nWXmiLd0
>49
喜んでもらえて良かった！オメ！
でもおまいさんの神は自分ではなかったようだ(´･ω･｀)
喜んでもらえて良かった！オメ！
でもおまいさんの神は自分ではなかったようだ(´･ω･｀)
そういうのやってみたいなあとは思いつつ、
描きます！ と言うと、必ずしも「本当に感動した」とは言えないものも
手を出すことになりそうで……偶然の出会いを待ちつつ探すしかないね(´･ω･`)
感想書きます、と募集している人にも
「書いてくれ」と頼んで書いてもらうものではない気がして、頼めた試しがない。
分析なら頼めるけど、感想はなー
貰ったら返さなくちゃと思っているのも一因かもしれないけど。
描きます！ と言うと、必ずしも「本当に感動した」とは言えないものも
手を出すことになりそうで……偶然の出会いを待ちつつ探すしかないね(´･ω･`)
感想書きます、と募集している人にも
「書いてくれ」と頼んで書いてもらうものではない気がして、頼めた試しがない。
分析なら頼めるけど、感想はなー
貰ったら返さなくちゃと思っているのも一因かもしれないけど。
自分はエーアンドシーで募集されてた感想書きます、に応募して
承りました！ と言われてはや１年以上……忘れられてるのかな(´･ω･`)
自分の書いた感想も、結構気合いいれて細かなところまで
ここが良かった、ここはわかりづらいかも、と（中辛指定だったので）
めいっぱい書いたら「そうですか。」ですまされてしょんぼりしたことがある
その人は自分のところ（サイト名入れてた）を見に来た形跡すらなかったなあ
感想もらったら（たとえ依頼した立場であっても）その感想は真摯に受け取った意思表示をして
相手のに一言感想残す、くらいは当たり前かなあと思ってた自分の価値観が崩れ去った瞬間だった
感想ひとつにしても人それぞれだよね…
承りました！ と言われてはや１年以上……忘れられてるのかな(´･ω･`)
自分の書いた感想も、結構気合いいれて細かなところまで
ここが良かった、ここはわかりづらいかも、と（中辛指定だったので）
めいっぱい書いたら「そうですか。」ですまされてしょんぼりしたことがある
その人は自分のところ（サイト名入れてた）を見に来た形跡すらなかったなあ
感想もらったら（たとえ依頼した立場であっても）その感想は真摯に受け取った意思表示をして
相手のに一言感想残す、くらいは当たり前かなあと思ってた自分の価値観が崩れ去った瞬間だった
感想ひとつにしても人それぞれだよね…
感想返しってもしかして常識だったりするのか……？
依頼したわけじゃなくいただいた感想なら返さなくてもいいよな……？
感想返しが当たり前、みたいな風潮のサイトさんから感想もらうとその辺ﾋﾞｸﾌﾞﾙする。
交流も感想書くのも苦手だから結局返さないんだけどな（´・ω・`）
依頼したわけじゃなくいただいた感想なら返さなくてもいいよな……？
感想返しが当たり前、みたいな風潮のサイトさんから感想もらうとその辺ﾋﾞｸﾌﾞﾙする。
交流も感想書くのも苦手だから結局返さないんだけどな（´・ω・`）
感想返し返されが嫌で、どうしても感想書きたいときは棄てＨＮでメール送ってる
無論サイトアドレスは無記載
そんなだからいまだリンクなしのヒキサイトなんだがなー
無論サイトアドレスは無記載
そんなだからいまだリンクなしのヒキサイトなんだがなー
依頼して書いてもらった時には一応相手のものには目を通すなあ
感想ありがとうございましたとだけ言うのもナニかなと思うし
一言だけでも返すようにはしてる
感想くれた人の所には漏れなく行って作品を読むよ！
自発的に貰えることなんかほとんどないからそれだけでテンション上がってるし
ただ行った先で、あへえ……と思うようなのだと何も言わずに戻って来る
感想ありがとうございましたとだけ言うのもナニかなと思うし
一言だけでも返すようにはしてる
感想くれた人の所には漏れなく行って作品を読むよ！
自発的に貰えることなんかほとんどないからそれだけでテンション上がってるし
ただ行った先で、あへえ……と思うようなのだと何も言わずに戻って来る
感想欲しいから感想書いてます
そんなあたしはヤな奴ですよね・・・
という日記を相互リンク先でみた
縁切りたい
そんなあたしはヤな奴ですよね・・・
という日記を相互リンク先でみた
縁切りたい
いっちゃえばいいよ
切ってもばちは当たらないと思うぞ
>>59
痛いな……普通思ったとしても言わないよな
そんな気持ちで貰った感想嬉しくないし
感想返しってあくまで「感想どうもありがとう、私も読みました」のオマケであって
オマケを期待して先制されてもって思う
痛いな……普通思ったとしても言わないよな
そんな気持ちで貰った感想嬉しくないし
感想返しってあくまで「感想どうもありがとう、私も読みました」のオマケであって
オマケを期待して先制されてもって思う
>>55です。もしかしたら誤解があったかもしれない
自分は「感想貰ったら相手にも返すのが当たり前」という訳じゃなくて
自分が貰ったら相手のに対して一言返すのが自然かな、程度には思っていた。
で、自分の出した感想については、依頼された趣旨になるべく沿うよう結構気合を入れたんだけど
それに対してのレスが「その部分はこういう意図なんですよ」とかのフォローも一切なく、
それこそ「そうですか」だけで済まされちゃったことに対して
拍子抜けというか少し驚いたし、しょんぼりした、という意味でした
分かり辛くてごめん。今は返事があっただけ良かったのかなとも思うけど
自分は「感想貰ったら相手にも返すのが当たり前」という訳じゃなくて
自分が貰ったら相手のに対して一言返すのが自然かな、程度には思っていた。
で、自分の出した感想については、依頼された趣旨になるべく沿うよう結構気合を入れたんだけど
それに対してのレスが「その部分はこういう意図なんですよ」とかのフォローも一切なく、
それこそ「そうですか」だけで済まされちゃったことに対して
拍子抜けというか少し驚いたし、しょんぼりした、という意味でした
分かり辛くてごめん。今は返事があっただけ良かったのかなとも思うけど
＞感想がないのが感想
いいこと言った。つまり、感想がもらえないってのはそういうことなんだよな……。
もっとがんばろ。
いいこと言った。つまり、感想がもらえないってのはそういうことなんだよな……。
もっとがんばろ。
えーとこっち方面詳しくないんだが「感想の依頼」って何
「感想書いてくれ」って言われるの？
「感想書いてくれ」って言われるの？
>>63
>>68
文のおかしいところ指摘お願いします！ って依頼して来たのに
誤字脱字の指摘しても一向に変えない人もいたよ
日記や続きは更新されてたから、修正できない状況ではなかったはずなんだけど。
本当、人それぞれだよな……
>>68
文のおかしいところ指摘お願いします！ って依頼して来たのに
誤字脱字の指摘しても一向に変えない人もいたよ
日記や続きは更新されてたから、修正できない状況ではなかったはずなんだけど。
本当、人それぞれだよな……
ネタ、浮かばないなぁ……
自分は逆に、ネタはたくさんストックがあるのに遅筆なせいで、作品にならない。
性格的に最後まで仕上げてからでないと連載開始できないので、ネタばかりがたまっていく。
脳内文章自動筆記装置が欲しいと本気で思う。
性格的に最後まで仕上げてからでないと連載開始できないので、ネタばかりがたまっていく。
脳内文章自動筆記装置が欲しいと本気で思う。
>>67
ﾄﾝ。そっか。オリジ小説界隈での妙な慣習でもあるのかと思ったけどそういうわけではないのね。
「書きます」「お願いします」「はい」
じゃなくて
「書きました」
でいいんじゃまいかと思ったりするが・・・まあいいや
ﾄﾝ。そっか。オリジ小説界隈での妙な慣習でもあるのかと思ったけどそういうわけではないのね。
「書きます」「お願いします」「はい」
じゃなくて
「書きました」
でいいんじゃまいかと思ったりするが・・・まあいいや
SF小説を準備中、宇宙ステーションを作ったり、月でヘリウム3を採掘したりってお話
資料も図書館なんかで結構集めたし、そろそろ……
と、思ったら、サイト常連客の中に
chofu.jaxa.jp
と言うＩＰを見つけた
一気に緊張してきたぁ……
資料も図書館なんかで結構集めたし、そろそろ……
と、思ったら、サイト常連客の中に
chofu.jaxa.jp
と言うＩＰを見つけた
一気に緊張してきたぁ……
jaxaでググれ
平日の真っ昼間に国土交通省からアクセスがある時はどうしたらいい…
うちも衆議院からあるｗｗｗ
でも串だろうと思ってるよ。
でも串だろうと思ってるよ。
79 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/06/28(木) 17:00:52 ID:du5tYDEl0
オリジナル小説のサイトで連続小説やってる。
虹には手を出したことがない。
連載途中で登場人物の一人が死ぬストーリー。
先日もらった※は
「死にネタなら死にネタとあらかじめワンクッション置くのが
ネットマナーだと思いますけど？」
だった。
ネタバレしろと？orz
虹には手を出したことがない。
連載途中で登場人物の一人が死ぬストーリー。
先日もらった※は
「死にネタなら死にネタとあらかじめワンクッション置くのが
ネットマナーだと思いますけど？」
だった。
ネタバレしろと？orz
自分勝手な要求してくるやつとかいるよなー。
うちもこないだ拍手※で「はぁ！？」なのを貰った。
※してきたのがねらーだったりしたらやなので
詳細は書かないけど、その時はもうマジで日記で
愚痴りたいのを堪えて堪えて・・だったよ。
あとずっと前に、
「私はピンクが好きなので、サイトデザインを
ピンクにしてもらえませんか？」
っていう※も来たことある。
うちもこないだ拍手※で「はぁ！？」なのを貰った。
※してきたのがねらーだったりしたらやなので
詳細は書かないけど、その時はもうマジで日記で
愚痴りたいのを堪えて堪えて・・だったよ。
あとずっと前に、
「私はピンクが好きなので、サイトデザインを
ピンクにしてもらえませんか？」
っていう※も来たことある。
あるあるｗｗｗ
ｵﾘｼﾞだと作品との垣根が低いと思えるのか、
「自分は一重なので二重の主人公は嫌いです」とか、
「自分の好きな子とあなたの小説のキャラが似てるので、ラブラブなの書いてください」とか、
ざらに来る。
ｵﾘｼﾞだと作品との垣根が低いと思えるのか、
「自分は一重なので二重の主人公は嫌いです」とか、
「自分の好きな子とあなたの小説のキャラが似てるので、ラブラブなの書いてください」とか、
ざらに来る。
１年間連載して、コメントは更新するたびにいくつか貰ってるけど、そう言う痛いコメントって言うのは来たことないなぁ……
「この作品のパクリだ！」って言われたこともない
ただ「この二人は将来こういうコトしそうですよね！」ってコメントがもろに構想通りだったって事くらいだな……
「この作品のパクリだ！」って言われたこともない
ただ「この二人は将来こういうコトしそうですよね！」ってコメントがもろに構想通りだったって事くらいだな……
>85
来るんだよ…いじめや虐待を書いたら、
「トラウマが掻きむしられてフジコフジコ」みたいなのも。
来るんだよ…いじめや虐待を書いたら、
「トラウマが掻きむしられてフジコフジコ」みたいなのも。
そういう描写があること自体に注意書きをしてるのはまだわかるんだよね。
でも「このキャラが死んじゃうなんて嫌！ なんで殺すの！」みたいなコメントって
それ原作者に文句つけるとこじゃないだろっていう気がするんだよ……
でも「このキャラが死んじゃうなんて嫌！ なんで殺すの！」みたいなコメントって
それ原作者に文句つけるとこじゃないだろっていう気がするんだよ……
でもエロですグロですとわざわざ書いてる所に限ってどこが何が？レベルなｷｶﾞｽ自分の周辺
>>89
わかるわかる
「○ ○ で す ！！！」と主張することで逆に客寄せしてるようなのあるよね
貴族令嬢と使用人の主従関係をメインにした政治がらみの恋愛ものですw という紹介で
なんだそのツボな設定は！ と思ってwktkしながら見てみたら
使用人は高慢ちきだしマンセーされすぎだし、政治がらみっつっても
キャラが「あたしたち政略結婚なのよ」と言い張るだけで政治の臭いは全然、ってのを見たことがある
あれは萎えたわ。その紹介文、言葉の意味分かって書いてるよね？ って思った
わかるわかる
「○ ○ で す ！！！」と主張することで逆に客寄せしてるようなのあるよね
貴族令嬢と使用人の主従関係をメインにした政治がらみの恋愛ものですw という紹介で
なんだそのツボな設定は！ と思ってwktkしながら見てみたら
使用人は高慢ちきだしマンセーされすぎだし、政治がらみっつっても
キャラが「あたしたち政略結婚なのよ」と言い張るだけで政治の臭いは全然、ってのを見たことがある
あれは萎えたわ。その紹介文、言葉の意味分かって書いてるよね？ って思った
>>88
むしろ本当に気に入らなかったら
スルーすることはあっても殺すなとは文句つけないんじゃないかな。
それだけキャラが愛されてると承知した上で、
ガイエよろしく助命嘆願一切無視で殺しまくるのが
原作者としての礼儀じゃないかとｗ
むしろ本当に気に入らなかったら
スルーすることはあっても殺すなとは文句つけないんじゃないかな。
それだけキャラが愛されてると承知した上で、
ガイエよろしく助命嘆願一切無視で殺しまくるのが
原作者としての礼儀じゃないかとｗ
>91
死ぬような雰囲気がなかったのに死ぬと、それほど気に入ってなくても苦情は出す人いるんじゃないかな
死にネタ書きたくなっただけだろって唐突な展開を時々見かけるから
構成でかなり減らせるけど、やっぱりクレームは来るよ
読解力とか忍耐力がない子は欝展開になるとすぐにクレームを送ってくる
死ぬような雰囲気がなかったのに死ぬと、それほど気に入ってなくても苦情は出す人いるんじゃないかな
死にネタ書きたくなっただけだろって唐突な展開を時々見かけるから
構成でかなり減らせるけど、やっぱりクレームは来るよ
読解力とか忍耐力がない子は欝展開になるとすぐにクレームを送ってくる
>>92
ああいや、クレームを送ってくるこないは別に問題じゃなくて、
読者のクレームで生き死にが左右されるほど自キャラの命は軽いのか、という事です。
殺す必要があったから殺しました、ファンの人はごめんなさい、でいいんじゃないのかな。
ってまあ、これは原作者の立場なればこそで。
読者としてなら文句つけたいこともあるがｗ
ああいや、クレームを送ってくるこないは別に問題じゃなくて、
読者のクレームで生き死にが左右されるほど自キャラの命は軽いのか、という事です。
殺す必要があったから殺しました、ファンの人はごめんなさい、でいいんじゃないのかな。
ってまあ、これは原作者の立場なればこそで。
読者としてなら文句つけたいこともあるがｗ
自分は死にネタを結構書いちゃう方なんで普通の目次ページ
とは別にあらすじと注意書き付きの目次ページを作って
「死にネタ・グロを回避したい方はこのページを見て
でもネタバレにもなってるから自己責任でヨロ」
という感じでやってる。これで今のところ苦情は来てない。
>93
ある作家がファンからのキャラ死亡に関するクレームに
キャラが死なないバージョンを簡単にだけど書いて
そのキャラが死なないとどれだけ不自然な流れになるかを
実証していたなぁ。
とは別にあらすじと注意書き付きの目次ページを作って
「死にネタ・グロを回避したい方はこのページを見て
でもネタバレにもなってるから自己責任でヨロ」
という感じでやってる。これで今のところ苦情は来てない。
>93
ある作家がファンからのキャラ死亡に関するクレームに
キャラが死なないバージョンを簡単にだけど書いて
そのキャラが死なないとどれだけ不自然な流れになるかを
実証していたなぁ。
>94
それなんて狼男
それなんて狼男
「続き書け」
「何故殺した」
はある意味小説書きには褒め言葉ｗ
「何故殺した」
はある意味小説書きには褒め言葉ｗ
>「続き書け」
これでいくつか続編書いたことある。
本筋は完結してるからふくらませようがないけど、まあ後日談程度ならってことで。
結構喜んでもらえて嬉しかったよ。
>「何故殺した」
黒背景に白明朝体の某アニメ思い出したｗｗｗ
これでいくつか続編書いたことある。
本筋は完結してるからふくらませようがないけど、まあ後日談程度ならってことで。
結構喜んでもらえて嬉しかったよ。
>「何故殺した」
黒背景に白明朝体の某アニメ思い出したｗｗｗ
読み切りで書いたつもりの作品に「続きはいつ？」って聞かれて、続きを書き始めたことがあるな……
>>99
読み切りで人気出て連載作家になる漫画家のパターン？w
読み切りで人気出て連載作家になる漫画家のパターン？w
101 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/07/01(日) 01:00:11 ID:/9zcUg6u0
死にネタ…
遅筆なもんで自分でも書いてるうちに殺す予定のキャラに情が移ったりして
更にそのキャラが好きだと感想貰っちゃったりして
でもごめん、そいつは裏切り役であぼんするんだ、と
すんげえ胸が痛むorz 筋は変えないけど。
この板だと、「死にネタには注意書きしてー！」って悲鳴がどうしても目立つから
神経質になっちゃうところがある。
二次だと悲鳴あげる気持ちもすんげえわかるからなー。
遅筆なもんで自分でも書いてるうちに殺す予定のキャラに情が移ったりして
更にそのキャラが好きだと感想貰っちゃったりして
でもごめん、そいつは裏切り役であぼんするんだ、と
すんげえ胸が痛むorz 筋は変えないけど。
この板だと、「死にネタには注意書きしてー！」って悲鳴がどうしても目立つから
神経質になっちゃうところがある。
二次だと悲鳴あげる気持ちもすんげえわかるからなー。
死にネタ注意とかそういうのは書いてないけど、
同性愛ネタを取り扱うときには注意書きしてるかな。
これは単に虹やってたときの名残だけど。
でもそういう特定のネタに、過敏に反応する人って本当にいるのかなあ。
文句言われたこと一度もないから実感がない。
同性愛ネタを取り扱うときには注意書きしてるかな。
これは単に虹やってたときの名残だけど。
でもそういう特定のネタに、過敏に反応する人って本当にいるのかなあ。
文句言われたこと一度もないから実感がない。
キャラ萌え主眼の作品だと、死にネタに過剰に反応する人多いんじゃないかな
ストーリー重視型の読者は作者の運び方に喜んだり悲しんだりはしても
何で殺すんですか！ ということは言わない気がする
自分は死にネタはしょっちゅう書くけど
惜しい人を亡くしました、というようなコメントしか貰ったことがない
「死にネタが書きたくなった」ってだけなのかなっていうような無意味な死だと
文章タイプに関係なくツッコミ入れられそうな気はする
ストーリー重視型の読者は作者の運び方に喜んだり悲しんだりはしても
何で殺すんですか！ ということは言わない気がする
自分は死にネタはしょっちゅう書くけど
惜しい人を亡くしました、というようなコメントしか貰ったことがない
「死にネタが書きたくなった」ってだけなのかなっていうような無意味な死だと
文章タイプに関係なくツッコミ入れられそうな気はする
同性愛ネタは死にネタと違って直接文句を言ってこないだけだと思う
少し腐女子ネタが入った作品を某所で晒された時に
某スレで腐女子ﾁﾈ等、地雷を踏んだ住人から連続で叩かれてた
少し腐女子ネタが入った作品を某所で晒された時に
某スレで腐女子ﾁﾈ等、地雷を踏んだ住人から連続で叩かれてた
105 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/01(日) 21:54:13 ID:OAmufuqf0
カットが文字オンリーでも
「あんＶあんＶ俺 お前 好き」とかコピー文が
入ってたらきっとバレるよW
「あんＶあんＶ俺 お前 好き」とかコピー文が
入ってたらきっとバレるよW
レスありがとう。
実は死にネタも同性愛ネタも
話のテーマやキャラの動機に深く絡んでくるネタだから、
作品をサイトに掲載する前は苦情を覚悟していたんだ。
でも、キャラの死を悲しんでくれる感想を貰ったときは嬉しかったな
○○を作中で幸せにしてあげられなくて申しわけない……
実は死にネタも同性愛ネタも
話のテーマやキャラの動機に深く絡んでくるネタだから、
作品をサイトに掲載する前は苦情を覚悟していたんだ。
でも、キャラの死を悲しんでくれる感想を貰ったときは嬉しかったな
○○を作中で幸せにしてあげられなくて申しわけない……
㌧切りｽﾏｿ
うちのｻｲﾄのある小説へのｱｸｾｽがいきなり普段の６倍になった
どこかに晒されたんだろうけど
みんな小説名ｸﾞｸﾞってきてるから、どこが情報元かわからない
さては２ch晒されﾃﾞｳﾞｰかと思って、いろいろ巡ったが
やっぱりわからない
荒らし※とかの実害無いからいいんだけど
ﾌｼｷﾞすぎて、ちとｶﾞｸﾌﾞﾙ
うちのｻｲﾄのある小説へのｱｸｾｽがいきなり普段の６倍になった
どこかに晒されたんだろうけど
みんな小説名ｸﾞｸﾞってきてるから、どこが情報元かわからない
さては２ch晒されﾃﾞｳﾞｰかと思って、いろいろ巡ったが
やっぱりわからない
荒らし※とかの実害無いからいいんだけど
ﾌｼｷﾞすぎて、ちとｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>107
実害ないなら、あんまり気を揉んでも損だよ
自分は急にサイト名でググられることが多くなってガクブルしてたら
単に同じ名前の素材サイトができただけのようだった
ググった時に抽出されるコメント部分に「素材サイトじゃないです」と入れたら
いつも通り閑古鳥のサイトに戻ったw
つかIDなんかすごいな
実害ないなら、あんまり気を揉んでも損だよ
自分は急にサイト名でググられることが多くなってガクブルしてたら
単に同じ名前の素材サイトができただけのようだった
ググった時に抽出されるコメント部分に「素材サイトじゃないです」と入れたら
いつも通り閑古鳥のサイトに戻ったw
つかIDなんかすごいな
よく顔ﾊﾟﾗの捜索掲示板とかで
「このサイトはリンクフリーなのかわからないので、
○○というキーワードで検索すると見つかります」
なんていう書き込みがあったりするのを思い出した。
「このサイトはリンクフリーなのかわからないので、
○○というキーワードで検索すると見つかります」
なんていう書き込みがあったりするのを思い出した。
>>108
うちも同名のｻｲﾄや小説と間違えられたのならいいのだが
さっきは書き漏れてしまったんだが
実は６倍増のうちの大部分は「ｻｲﾄ名＋小説名」で検索してるので
ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄでうちにきてるとｵﾓ
確かに実害無いのに気を揉み続けるのも揉み損だな
気にするのは何か起こってからにするよ
IDの英字、大文字しか無いなｗ
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ありが㌧
>>109
顔の掲示板はすでにﾁｪｯｸ済み
そして見つからなかった……
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ありが㌧
うちに来てる検索ﾜｰﾄﾞで情報元の記事がｸﾞｸﾞれる日がくるのを
首を長くしながら待つよ
その情報元が検索よけしてないことを祈るよ
うちも同名のｻｲﾄや小説と間違えられたのならいいのだが
さっきは書き漏れてしまったんだが
実は６倍増のうちの大部分は「ｻｲﾄ名＋小説名」で検索してるので
ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄでうちにきてるとｵﾓ
確かに実害無いのに気を揉み続けるのも揉み損だな
気にするのは何か起こってからにするよ
IDの英字、大文字しか無いなｗ
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ありが㌧
>>109
顔の掲示板はすでにﾁｪｯｸ済み
そして見つからなかった……
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ありが㌧
うちに来てる検索ﾜｰﾄﾞで情報元の記事がｸﾞｸﾞれる日がくるのを
首を長くしながら待つよ
その情報元が検索よけしてないことを祈るよ
>>107
そんだけ人が来るなら、
二週間くらいしてググり直してみるとそのサイトが上がってきたりする。
そうでないなら、実害がないから好意的な意味で晒されたんだろう、
と思いこんでいる方が精神的に楽ｗ
ウチもえらく名指し検索されたんでビビったが、
その後楽園で紹介されてたことが判明しますた
そんだけ人が来るなら、
二週間くらいしてググり直してみるとそのサイトが上がってきたりする。
そうでないなら、実害がないから好意的な意味で晒されたんだろう、
と思いこんでいる方が精神的に楽ｗ
ウチもえらく名指し検索されたんでビビったが、
その後楽園で紹介されてたことが判明しますた
そういうときは理想郷のオリジナルＳＳ板をみてみるとよいよ
人気投票ベスト３のキャラがこぞって死にキャラ予定だった
読者も眼がいいぜ
読者も眼がいいぜ
112が言う理想郷は二次小説サイトメインのｱﾙｶﾃﾞｨｱじゃね？
116 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/07/04(水) 02:45:51 ID:zzmkuA6I0
また過疎ってるな
初めて小説を売りませんか系のお誘いがあった
どうやら先にこっちから金を支払うシステム
どうみても(ry
喜び損だ。どっちみち有料化なんてするつもりないけど
有料小説書いてるor買ってる奴っている？理由知りたいんだが
初めて小説を売りませんか系のお誘いがあった
どうやら先にこっちから金を支払うシステム
どうみても(ry
喜び損だ。どっちみち有料化なんてするつもりないけど
有料小説書いてるor買ってる奴っている？理由知りたいんだが
無料でデジタル出版って言うのは今日メールが来てたな
速攻でゴミ箱に捨てたけど
速攻でゴミ箱に捨てたけど
企業サイトのお客様向けコンテンツとして、商品説明を兼ねた分岐型恋愛小説
を書いてくださいっていうのは来たけど、断った。
今はそんなご大層なものを一介のオンノベ作家に依頼したりするものなのか？
を書いてくださいっていうのは来たけど、断った。
今はそんなご大層なものを一介のオンノベ作家に依頼したりするものなのか？
お前らすげえな……
出版業界は冬の時代だから原稿料がかからない素人作家の起用が増加
無名のうちは外してもさほどダメージが少ないし上手くいけば棚ぼただし
「ネットで大人気の」という冠をつければ無名作家でもそれなりに売れる
その裏で自費出版を持ちかけて手数料ぼったくる業者も増えたからね
大手レーベルで出版される商業作家を夢見ているのなら
安売りしないで地道に大きな賞に応募したり持ち込みしたりしないと
100均作家として利用されるかぼったくられるかだよ
金銭は二の次、商業メディアに取り上げられるだけで幸せなら
自腹なしでやってくれるところに任せてみるのもいいだろうけど
無名のうちは外してもさほどダメージが少ないし上手くいけば棚ぼただし
「ネットで大人気の」という冠をつければ無名作家でもそれなりに売れる
その裏で自費出版を持ちかけて手数料ぼったくる業者も増えたからね
大手レーベルで出版される商業作家を夢見ているのなら
安売りしないで地道に大きな賞に応募したり持ち込みしたりしないと
100均作家として利用されるかぼったくられるかだよ
金銭は二の次、商業メディアに取り上げられるだけで幸せなら
自腹なしでやってくれるところに任せてみるのもいいだろうけど
121 ：語る ◆bUYB7.cOOs ：2007/07/04(水) 12:53:46 ID:PBGWwzMa0
大前提は「ネットで大人気」なのか……それは敷居が高いな……。
賞に応募した方が偏見なく評価してもらえそうだ。
賞に応募した方が偏見なく評価してもらえそうだ。
まあ面白い作品が賞をとれるとは限らないのが最近の常なんだけどね
>>118
ネット上での企業には、HPは立派でも実態は
若い社員数人のサークルに毛が生えたようなところも多い。
こういうところが商品や自社の宣伝として、
報酬が安くて済み、>>120みたいに「ネットで大人気の××先生」
みたいに宣伝しやすい同人の売れっ子に仕事を頼むことは結構ある。
（同人作曲家がは会社のプレゼン用のBGMを作るなんてこともある）
うまくいけば、
企業→安く宣伝を作れてｳﾏｰ
作家→「商業で実績があります」とPR材料が出来てｳﾏｰ
ともなるので、あまり脊髄反射でむげにすることもないかも。
ただし、それを装った自費出版だの詐欺だのも多いのでマジでご注意。
ネット上での企業には、HPは立派でも実態は
若い社員数人のサークルに毛が生えたようなところも多い。
こういうところが商品や自社の宣伝として、
報酬が安くて済み、>>120みたいに「ネットで大人気の××先生」
みたいに宣伝しやすい同人の売れっ子に仕事を頼むことは結構ある。
（同人作曲家がは会社のプレゼン用のBGMを作るなんてこともある）
うまくいけば、
企業→安く宣伝を作れてｳﾏｰ
作家→「商業で実績があります」とPR材料が出来てｳﾏｰ
ともなるので、あまり脊髄反射でむげにすることもないかも。
ただし、それを装った自費出版だの詐欺だのも多いのでマジでご注意。
ネット出版のメール、あちこちにいってるみたいだな。
いつぞやの物書きネットみたいなもんか。
話変わるけど、ＰＣサイトの他にモバイル版作ってる人いる？
自分のｹｰﾀｲは普通にサイト見れるから気にした事なかったけど、
けっこう問い合わせも貰うんだよな。
実際需要あるもんかな？
いつぞやの物書きネットみたいなもんか。
話変わるけど、ＰＣサイトの他にモバイル版作ってる人いる？
自分のｹｰﾀｲは普通にサイト見れるから気にした事なかったけど、
けっこう問い合わせも貰うんだよな。
実際需要あるもんかな？
小説だけなら、ｇｏｏｇｌｅモバイルでも何でも変換ツールがあるんだからそれを使って貰えば良いんじゃないの？
絵とか漫画とかを置くんなら、相応に対応してた方が良いかもしれないけど
うちはマジで小説だけのサイトだから、特に何もしてない
意外と5キロ制限がきついんだよな
絵とか漫画とかを置くんなら、相応に対応してた方が良いかもしれないけど
うちはマジで小説だけのサイトだから、特に何もしてない
意外と5キロ制限がきついんだよな
うちも小説だけのサイトだけど、PCで見ない人もまだいるようだし、
少しでも客足が増えればと思ってPCサイトとは別に魔法の図書館で
公開してる。
携帯専から感想が来ることもたまにあるから狙い通りといえる。
でもやっぱり更新が二度手間になるのはけっこうめんどう。
ただ、最近は携帯のブラウザで表示できるデータ量がどんどん増え
てるから、あまり必要がなくなるのではないかと。
どうなんだろ？
少しでも客足が増えればと思ってPCサイトとは別に魔法の図書館で
公開してる。
携帯専から感想が来ることもたまにあるから狙い通りといえる。
でもやっぱり更新が二度手間になるのはけっこうめんどう。
ただ、最近は携帯のブラウザで表示できるデータ量がどんどん増え
てるから、あまり必要がなくなるのではないかと。
どうなんだろ？
普通の小説サイトなら少し前の携帯でも見られるみたいだね
携帯で小説を読むようなユーザーは古くなったら買い換えてると思うよ
携帯にも優しい作りにしておけばいいんじゃないかな
携帯で小説を読むようなユーザーは古くなったら買い換えてると思うよ
携帯にも優しい作りにしておけばいいんじゃないかな
自分読み専だけど
PCで検索・リンク漁り→読めそうな長編にぶち当たる
→数話読んでガチだったらそのままケータイにアド送って移行
って感じだ
京ぽんとか使ってた4・5年前からこんな感じでPCサイト見てたし
今なら尚更よっぽど凝った作りでもない限り
技術進歩でケータイでもある程度は閲覧できるようになってきてるかと
ケータイって飛ばし読みしにくいから文章粗目立つし
よっぽど巧くない限り自分はケータイじゃ無理だけどさ
PCで検索・リンク漁り→読めそうな長編にぶち当たる
→数話読んでガチだったらそのままケータイにアド送って移行
って感じだ
京ぽんとか使ってた4・5年前からこんな感じでPCサイト見てたし
今なら尚更よっぽど凝った作りでもない限り
技術進歩でケータイでもある程度は閲覧できるようになってきてるかと
ケータイって飛ばし読みしにくいから文章粗目立つし
よっぽど巧くない限り自分はケータイじゃ無理だけどさ
じゃあ携帯で読んでくれてる人が多いのは少し喜んでもいいのかなw
…リファラ見たら、サーチ自体携帯で見てる人ばっかりみたいなんだけどねorz
…リファラ見たら、サーチ自体携帯で見てる人ばっかりみたいなんだけどねorz
レス㌧
やっぱ今時のｹｰﾀｲならある程度はPCサイトも見れるんだよな。
モバイル版は特に必要って訳でもないかな。
やっぱ今時のｹｰﾀｲならある程度はPCサイトも見れるんだよな。
モバイル版は特に必要って訳でもないかな。
131 ：kataru：2007/07/05(木) 11:10:34 ID:y8xtUxSS0
548 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2007/07/05(木) 04:58:52
こっちのサイトでもオススメとかお願いします＞＜
http://cgi.www5c.biglobe.ne.jp/~LAB_/review/
550 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 05:51:16
>538と>548、ネット小説のスレなら板問わず貼り付けてるみたいだな
この様子だと今後もしばらくマルチポストが続きそうだから
専ブラ使いは>548のURLをNGワードに入れた方がいいかも
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1175176357/l50
こっちのサイトでもオススメとかお願いします＞＜
http://cgi.www5c.biglobe.ne.jp/~LAB_/review/
550 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 05:51:16
>538と>548、ネット小説のスレなら板問わず貼り付けてるみたいだな
この様子だと今後もしばらくマルチポストが続きそうだから
専ブラ使いは>548のURLをNGワードに入れた方がいいかも
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1175176357/l50
>131
ひめかﾀﾝ、おうちに帰りましょうね
ひめかﾀﾝ、おうちに帰りましょうね
うは、ウチにもネット文庫の勧誘が来た。
わざわざ見つかりにくいところにあるメールアドレスから送ってきた。
今なら無料とか言ってたので速攻削除。
物書きネットの時も思ったんだが、
せっかく担当者が手動で勧誘やってんなら、
百人にマルチポストするより、
当たり障りのない感想でも付けて十人に絞って送った方が
よっぽど効果あると思うんだがねぇ。
わざわざ見つかりにくいところにあるメールアドレスから送ってきた。
今なら無料とか言ってたので速攻削除。
物書きネットの時も思ったんだが、
せっかく担当者が手動で勧誘やってんなら、
百人にマルチポストするより、
当たり障りのない感想でも付けて十人に絞って送った方が
よっぽど効果あると思うんだがねぇ。
確かにちゃんとした感想文を書いた上で勧誘されたら、出しちゃうかも知れないな……ただなら
そういえば梓からメールもらった時は、
感想文と言うほどのものじゃなかったけど、
こっちの作品名も挙げてくれたからちょっとその気になりかけたよ。
後でダイレクトメールと知ってがっかりしたけどなｗ
感想文と言うほどのものじゃなかったけど、
こっちの作品名も挙げてくれたからちょっとその気になりかけたよ。
後でダイレクトメールと知ってがっかりしたけどなｗ
138 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/07/07(土) 14:12:57 ID:v62G/elU0
読み専なんだけど、自分のﾈ申ｻｲﾄと唯一相互してる一次ｻｲﾄの
小説読んだら一々ﾈ申に影響されたような内容＆キャラが多くて
ﾎﾞﾐｮｳな気持ちになった(´・ω・`)（ﾈ申より後発のｻｲﾄだから）
ﾊﾟｸﾘとかじゃなくて単に影響されてるだけだとは解るんだけどね
やっぱり書き手で一次ｻｲﾄ見てる人は良い作者に影響受けたりする？
小説読んだら一々ﾈ申に影響されたような内容＆キャラが多くて
ﾎﾞﾐｮｳな気持ちになった(´・ω・`)（ﾈ申より後発のｻｲﾄだから）
ﾊﾟｸﾘとかじゃなくて単に影響されてるだけだとは解るんだけどね
やっぱり書き手で一次ｻｲﾄ見てる人は良い作者に影響受けたりする？
139 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/07/07(土) 15:01:35 ID:9elEoFl10
>138
自分の書いてなかったジャンルを見て、
あーこれ面白そうだなーと足突っ込んだことはある…
両方見てる人はﾎﾞﾐｮｳな気持ちになったかもしれん。
作風も結構影響受けちゃったし。
でも、ネット小説より商業小説や、マンガから影響受ける事の方が多い。
ちょっと前も話題になったけど、
直前に読んだ小説の文体に引きずられたりしちゃう。
自分の書いてなかったジャンルを見て、
あーこれ面白そうだなーと足突っ込んだことはある…
両方見てる人はﾎﾞﾐｮｳな気持ちになったかもしれん。
作風も結構影響受けちゃったし。
でも、ネット小説より商業小説や、マンガから影響受ける事の方が多い。
ちょっと前も話題になったけど、
直前に読んだ小説の文体に引きずられたりしちゃう。
>>138
影響されてしまうのはわかる気がする
創作って妄想だから、その良い作品という世界観の中で
自分なりにストーリーを構成したり展開してしまうんじゃないかな
好きな作家や作品が根底にあって、それが土壌にあって自分の
萌えを作っていくから、ある程度仕方ないかなと思う
思うんだけど、それで食べている作家とかイラストレーターとか
そういうプロに影響受けるならわかるけれど、
同レベルの、趣味でやっている人が同ジャンルのサイトとかをどんどん真似するのは
努力してレベルを上げているというより、パクっているように見えてしまうよ
影響されてしまうのはわかる気がする
創作って妄想だから、その良い作品という世界観の中で
自分なりにストーリーを構成したり展開してしまうんじゃないかな
好きな作家や作品が根底にあって、それが土壌にあって自分の
萌えを作っていくから、ある程度仕方ないかなと思う
思うんだけど、それで食べている作家とかイラストレーターとか
そういうプロに影響受けるならわかるけれど、
同レベルの、趣味でやっている人が同ジャンルのサイトとかをどんどん真似するのは
努力してレベルを上げているというより、パクっているように見えてしまうよ
「あなたの書くコメディ小説が大好きで日参してます。私はシリアス小説を書
いているのですが、あなたの影響を受けてシリアス話がどんどんコメディに
なっちゃってますvv」とかいうコメントをサイトのアドレス付きでもらい
さっそく偵察に行ったら、影響っていうかパクり祭だった。
その元々のシリアス小説の前半は結構良い雰囲気で面白かったのに、途中から
私の作風の劣化コピーみたいなのが混入するようになって、作品自体のまとまり
がなくなっていた。
その時好きになったものに影響を受けるのは、ある程度仕方がないことだとは
思うけど、それで作品の軸がぶれてしまうのは勿体ないと思う。
いているのですが、あなたの影響を受けてシリアス話がどんどんコメディに
なっちゃってますvv」とかいうコメントをサイトのアドレス付きでもらい
さっそく偵察に行ったら、影響っていうかパクり祭だった。
その元々のシリアス小説の前半は結構良い雰囲気で面白かったのに、途中から
私の作風の劣化コピーみたいなのが混入するようになって、作品自体のまとまり
がなくなっていた。
その時好きになったものに影響を受けるのは、ある程度仕方がないことだとは
思うけど、それで作品の軸がぶれてしまうのは勿体ないと思う。
いろんな作品から影響を受ける
↓
自分なりに組み合わせて発酵させてモノにする＝作風
↓
ＳＦでもファンタジーでも現代物でもおｋ
……ぬか漬けみたいだなあ。
↓
自分なりに組み合わせて発酵させてモノにする＝作風
↓
ＳＦでもファンタジーでも現代物でもおｋ
……ぬか漬けみたいだなあ。
>>138
今では見ないようにしているが
誘惑に負けて同ジャンルの小説サイトに通ってた時は
影響を受けたのか自分の作風がすっかり崩れて
取り戻すのに随分時間がかかった
それに懲りて今ではすっかりサイトヒキー
笑えねえな
今では見ないようにしているが
誘惑に負けて同ジャンルの小説サイトに通ってた時は
影響を受けたのか自分の作風がすっかり崩れて
取り戻すのに随分時間がかかった
それに懲りて今ではすっかりサイトヒキー
笑えねえな
144 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/07/08(日) 12:56:50 ID:98oAy5dv0
話ふっといて何だけど影響されて良いものができるなら
良いことだと思う。私は物書きじゃないから解らないけど
絵でも小説でも最初は誰かのマネから始まるものだとは思うし
ただ私がﾈ申の儲だから気になってるだけなんだ
>>141が言うように劣化ｺﾋﾟｰだから余計に(´・ω・`)
ところで今まで一度も完結作品読んだことないんだけど
通ってる色々なｻｲﾄの連載全部終わりが見たいと思うのに
終わっちゃうと寂しくなりそうで嫌なのは何でなんだぜ
続きとか結末とか読みたくて仕方ないのにいつか終わっちゃうと
思うとものすごく悲しいｼﾞﾚﾝﾏ
良いことだと思う。私は物書きじゃないから解らないけど
絵でも小説でも最初は誰かのマネから始まるものだとは思うし
ただ私がﾈ申の儲だから気になってるだけなんだ
>>141が言うように劣化ｺﾋﾟｰだから余計に(´・ω・`)
ところで今まで一度も完結作品読んだことないんだけど
通ってる色々なｻｲﾄの連載全部終わりが見たいと思うのに
終わっちゃうと寂しくなりそうで嫌なのは何でなんだぜ
続きとか結末とか読みたくて仕方ないのにいつか終わっちゃうと
思うとものすごく悲しいｼﾞﾚﾝﾏ
自分の所がそうだけど、好きな小説や漫画、萌え要素など趣味が一致して
「中の人同じですか」と質問されるほど作風や話の流れが被る相互先がある
訪問者からは神と劣化コピーに見られているのかもしれないけれど
お互いに自分の作品にはない表現法や演出の仕方を見せられて
勉強になってるよ
そして全く違う作風のサイトは影響されるとグダグダになりやすいから
レビューなどで興味はあっても作品は全く読んだことがない…
「中の人同じですか」と質問されるほど作風や話の流れが被る相互先がある
訪問者からは神と劣化コピーに見られているのかもしれないけれど
お互いに自分の作品にはない表現法や演出の仕方を見せられて
勉強になってるよ
そして全く違う作風のサイトは影響されるとグダグダになりやすいから
レビューなどで興味はあっても作品は全く読んだことがない…
145は幸せな環境にいるのかも知れないな
それに前向きだｳﾗﾔﾏｼｽ
勉強だと自分で思えたりまわりが思ってくれればいいが
ﾈｯﾄだと変な香具師に目をつけられるかも知れないから
怖くてできない自分がいるorz
全くのｵﾘｽﾞﾈ設定や演出なんてそうそう転がってるもんじゃないし
影響を受けたものが同じなんてことも有り得ない話じゃないが
あんまり似通ってるとﾊﾟｸﾘだ何だとうるさいのもいるしな
難しいぜ
>>144
気持ちわかる
結末が知りたいが終わって欲しくないってやつだな
だが読者の反響に気をよくして引き延ばすとろくな物になりそうにないから
発信する側としてはスッパリ幕を引ければ嬉しい
引き延ばしてgdgdになるかどうかは作者の力量にもよるだろうが
それに前向きだｳﾗﾔﾏｼｽ
勉強だと自分で思えたりまわりが思ってくれればいいが
ﾈｯﾄだと変な香具師に目をつけられるかも知れないから
怖くてできない自分がいるorz
全くのｵﾘｽﾞﾈ設定や演出なんてそうそう転がってるもんじゃないし
影響を受けたものが同じなんてことも有り得ない話じゃないが
あんまり似通ってるとﾊﾟｸﾘだ何だとうるさいのもいるしな
難しいぜ
>>144
気持ちわかる
結末が知りたいが終わって欲しくないってやつだな
だが読者の反響に気をよくして引き延ばすとろくな物になりそうにないから
発信する側としてはスッパリ幕を引ければ嬉しい
引き延ばしてgdgdになるかどうかは作者の力量にもよるだろうが
>>144わかるわかる 好きな作品の完結は本当に楽しみだけれど、
好きだからこそ寂しいよね
書き手側としたら、そんなに思ってくれている人がいるのはうらやましいよ
そして創造主て゜ある書き手側は、きっとやり遂げた達成感より
やっぱりえぐれるような寂しい気持ちになっていると思う
寂しいんだけど、その書き手が「ひとつの物語を完成させた、次はもっとすごいのを」
と「どうだー！！」といわんばかりのものを生み出してくれることを願うよ
寂しいをとっぱらうような、ワクワクした気持ちに塗り替えてくれるような
そういうのを期待しちゃうよね
好きだからこそ寂しいよね
書き手側としたら、そんなに思ってくれている人がいるのはうらやましいよ
そして創造主て゜ある書き手側は、きっとやり遂げた達成感より
やっぱりえぐれるような寂しい気持ちになっていると思う
寂しいんだけど、その書き手が「ひとつの物語を完成させた、次はもっとすごいのを」
と「どうだー！！」といわんばかりのものを生み出してくれることを願うよ
寂しいをとっぱらうような、ワクワクした気持ちに塗り替えてくれるような
そういうのを期待しちゃうよね
小説サイト開いて半年、中編三本完結したが、
固定読者がいまだに一人しかいない...orz..
半年、中編三本程度だとそんなもんなのか。
固定読者がいまだに一人しかいない...orz..
半年、中編三本程度だとそんなもんなのか。
読み専だけど
自分的神サイトの小説の元ネタを
商業媒体の小説や漫画で発掘しては一人でニラニラしてる
明らかなネタ元が判明してもその小説は相変わらず好きだし特に腹は立たない
まあこの場合のネタ元は有名商業媒体だしね
自分的神サイトの小説の元ネタを
商業媒体の小説や漫画で発掘しては一人でニラニラしてる
明らかなネタ元が判明してもその小説は相変わらず好きだし特に腹は立たない
まあこの場合のネタ元は有名商業媒体だしね
>>148
あれ……俺がいる
あれ……俺がいる
151 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/09(月) 03:34:14 ID:H2loe69I0
とりあえず北の大地の住民としてはこれを貼らねばとｵﾓﾀ。
https://www.rokkatei-eshop.com/eshop/items.do?scat=12&c=20726
チーズスフレにチーズクリームをはさんだウマーなお菓子。ｵﾇﾇﾒ
https://www.rokkatei-eshop.com/eshop/items.do?scat=12&c=20726
チーズスフレにチーズクリームをはさんだウマーなお菓子。ｵﾇﾇﾒ
152 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/09(月) 20:04:10 ID:181mPRyd0
今IEからだと「人大杉」で表示されないからな。
そのうち戻るでしょ。
そのうち戻るでしょ。
共通のトリなんじゃないの？
このスレでも前に共通トリを定めてなかったっけ
目的は知らんけど
>>145
一理あるけどそれは訪問者には関係ないことを考慮する必要あるね
ある程度は距離を置かないと共倒れにもなりかねない
評価してくれる読者に気を使わないと、自己満足になっちゃう
このスレでも前に共通トリを定めてなかったっけ
目的は知らんけど
>>145
一理あるけどそれは訪問者には関係ないことを考慮する必要あるね
ある程度は距離を置かないと共倒れにもなりかねない
評価してくれる読者に気を使わないと、自己満足になっちゃう
156 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/07/10(火) 02:10:13 ID:2gx16pWrO
携帯からｽﾏｿ>>138だが「語る#語る」のﾄﾘだよ
全然気付かなかったｗ
全然気付かなかったｗ
157 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/13(金) 21:59:14 ID:1SGTl+CD0
2ｃｈで伏せることに意味は無いからそれは同意。
ID:cpJ1qYl40はわざと痛く振舞って「このスレの書いてるナマ者は釣り」と
思わせるために繕ってるみたいだけど無駄だよ。
ID:cpJ1qYl40はわざと痛く振舞って「このスレの書いてるナマ者は釣り」と
思わせるために繕ってるみたいだけど無駄だよ。
158 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/13(金) 22:54:04 ID:1SGTl+CD0
昼休み。
で気になったこと。
>>177
ここまで大きくなった以上、しっかりとした証拠という証拠を見せて
おいたほうがいいから、警察で何を話すかは分からないけど
嘘だけはつかないように。
起きた事を感情抜きでありのまま話さないと、不利になる一方だと教えておく。
>>177
２行目以降について注意。
犯罪として成立する事象に対して、それを当事者が自サイトで行うのであれば
「その後の責任」も全て当事者が管理できるものとして判断されるから、
周知させる行為が成り立つことをお忘れなく。
匿名で自分が管理できない場所に書き込んで、それを事実かどうか知らない人が
騒ぎ立て、その結果当人に相当の迷惑を与える行為があった場合、
その行為をとめる事ができるかどうかも重要になってくる。
鍵をかけたまま車を放置し、それが盗まれ殺人に使われて
俺は運転していないから関係ないとはいえないことはわかるだろう？
ここに書き込むことでその後の第三者の行動がどういうものになるか
「分かっていながら」の行為だったら、第三者にﾕｶﾀｿが精神的苦痛を
与えられるまでに発展する「要因」になりうるから>>１が不利になるだけ。
何も知らずに煽りまくる行為も、気持ちは分かるが今はやめたほうがいい。
>>177が悩むなら相談にのる。
で気になったこと。
>>177
ここまで大きくなった以上、しっかりとした証拠という証拠を見せて
おいたほうがいいから、警察で何を話すかは分からないけど
嘘だけはつかないように。
起きた事を感情抜きでありのまま話さないと、不利になる一方だと教えておく。
>>177
２行目以降について注意。
犯罪として成立する事象に対して、それを当事者が自サイトで行うのであれば
「その後の責任」も全て当事者が管理できるものとして判断されるから、
周知させる行為が成り立つことをお忘れなく。
匿名で自分が管理できない場所に書き込んで、それを事実かどうか知らない人が
騒ぎ立て、その結果当人に相当の迷惑を与える行為があった場合、
その行為をとめる事ができるかどうかも重要になってくる。
鍵をかけたまま車を放置し、それが盗まれ殺人に使われて
俺は運転していないから関係ないとはいえないことはわかるだろう？
ここに書き込むことでその後の第三者の行動がどういうものになるか
「分かっていながら」の行為だったら、第三者にﾕｶﾀｿが精神的苦痛を
与えられるまでに発展する「要因」になりうるから>>１が不利になるだけ。
何も知らずに煽りまくる行為も、気持ちは分かるが今はやめたほうがいい。
>>177が悩むなら相談にのる。
なんか最近オススメを晒すスレが雑談化してるな
ブログ小説とか縦書きとか。こっちでやろうぜ
ブログ小説とか縦書きとか。こっちでやろうぜ
>>159
ｵﾓﾀ
じゃこっちで話題にしてみるか。語るｽﾚで縦書きに
関しての話題って今まで無かったよな？
縦書きにする利点がいまいち解らん。読みにくいし
大抵縦書き小説は明朝体になってることが多いから
二重でｳﾍｧだ
ｵﾓﾀ
じゃこっちで話題にしてみるか。語るｽﾚで縦書きに
関しての話題って今まで無かったよな？
縦書きにする利点がいまいち解らん。読みにくいし
大抵縦書き小説は明朝体になってることが多いから
二重でｳﾍｧだ
読み辛くない縦書きってのもたまにはあるけど
でも横書きで慣れてる（というかwebではそれは前提だと思ってる）以上
縦かあ……と思って中身に入らず敬遠することは、正直、ままある。
そういう、内容以前の問題で踵を返す人がいるっていうデメリットを承知で
やってることなら、不親切だけどこだわりがあるんだなってだけで自由ではあるんだろうな。
CSSかなんかで縦書きにしてあれば
縦が反映されない場合は横で読めますってなるからいいんだけど、
テーブルだとか改行（※）だとか画像だとかで縦！！！！ と固定されると、
崩れた時やフォントサイズが自分には見辛い時なんか
これは私に読むなということか、という気持ちになったりもする
※ こういうタイプ
（ドラッグしてもらったら分かりやすいかも。等幅フォントじゃないと崩壊することが）
ねぞいに
ずうぬん
み げ
ん
でも横書きで慣れてる（というかwebではそれは前提だと思ってる）以上
縦かあ……と思って中身に入らず敬遠することは、正直、ままある。
そういう、内容以前の問題で踵を返す人がいるっていうデメリットを承知で
やってることなら、不親切だけどこだわりがあるんだなってだけで自由ではあるんだろうな。
CSSかなんかで縦書きにしてあれば
縦が反映されない場合は横で読めますってなるからいいんだけど、
テーブルだとか改行（※）だとか画像だとかで縦！！！！ と固定されると、
崩れた時やフォントサイズが自分には見辛い時なんか
これは私に読むなということか、という気持ちになったりもする
※ こういうタイプ
（ドラッグしてもらったら分かりやすいかも。等幅フォントじゃないと崩壊することが）
ねぞいに
ずうぬん
み げ
ん
162 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/14(土) 15:13:15 ID:APiD754m0
あ、誤解のないように説明しますが、他の職員がつきまとわれているのはピココニーではなく、それぞれ個別につきまとう人がいます。
163 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/14(土) 17:50:31 ID:APiD754m0
憩い672
授業料が安くて(地方では特に)倍率の高い国立が受験勉強大してしなかった負け犬って…
リンク先の日記他にも破壊力高いこと一杯書いてるんだろうな
nrnrしたいぜ
授業料が安くて(地方では特に)倍率の高い国立が受験勉強大してしなかった負け犬って…
リンク先の日記他にも破壊力高いこと一杯書いてるんだろうな
nrnrしたいぜ
164 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/14(土) 18:01:41 ID:CbJabO4Y0
>>457
なーにいってんだか。
コラは商業のパッケージ等と同じなの。
素材にお金を出してお菓子やさんなんかがつくってんの。
素材の転用なんてもう創作性がほとんどないもの。
コラで（C)なんていい度胸してるよ。
パロは無断転用でも（C)つけたほうがいい。
そのキャラの出展が分かるから通報しやすいし。
パロの場合は時限コピーくらいしか見たことないよ。
叩かれてるトレスってパーツ模写とかポーズのことか？
これはほどほどにしておけば二次でなければ法律的に
まったく問題ないだろ。
まったく何トチ狂ってんだ。
なーにいってんだか。
コラは商業のパッケージ等と同じなの。
素材にお金を出してお菓子やさんなんかがつくってんの。
素材の転用なんてもう創作性がほとんどないもの。
コラで（C)なんていい度胸してるよ。
パロは無断転用でも（C)つけたほうがいい。
そのキャラの出展が分かるから通報しやすいし。
パロの場合は時限コピーくらいしか見たことないよ。
叩かれてるトレスってパーツ模写とかポーズのことか？
これはほどほどにしておけば二次でなければ法律的に
まったく問題ないだろ。
まったく何トチ狂ってんだ。
真面目に縦書きの話題をしてみる。
「画面（紙面）が縦長」で「横書き」（英字新聞、携帯の液晶、チラシ、仕事の書類）
「画面（紙面）が縦長」で「縦書き」（日本の新聞、文庫小説の一ページ）
「画面（紙面）が横長」で「横書き」（パソのディスプレイ、TVの字幕etc）
とあるが、
「画面（紙面）が横長」で「縦書き」
ってのはなかなか無いように思うんだ。
…もしかして本質的に、「横長」で「縦書き」は読みにくいんじゃないんだろうか？
「画面（紙面）が縦長」で「横書き」（英字新聞、携帯の液晶、チラシ、仕事の書類）
「画面（紙面）が縦長」で「縦書き」（日本の新聞、文庫小説の一ページ）
「画面（紙面）が横長」で「横書き」（パソのディスプレイ、TVの字幕etc）
とあるが、
「画面（紙面）が横長」で「縦書き」
ってのはなかなか無いように思うんだ。
…もしかして本質的に、「横長」で「縦書き」は読みにくいんじゃないんだろうか？
PCって一般的に「左から右にものを見る」よね
（それが良いとか、そうでなくてはならないという意味ではなく）
それで慣れてる所に、右から左に読んでいけ（＋上下移動）っていうのは
ディスプレイ上にあるものを見る目の動きとして珍しいし、慣れてないから疲れる。
あと自分は単純に横スクロールが好きじゃない。
横だけならまだしも縦横両方出てると読むのが億劫になる
世の中には小さい画面でネサフしている人もいるわけで。
（それが良いとか、そうでなくてはならないという意味ではなく）
それで慣れてる所に、右から左に読んでいけ（＋上下移動）っていうのは
ディスプレイ上にあるものを見る目の動きとして珍しいし、慣れてないから疲れる。
あと自分は単純に横スクロールが好きじゃない。
横だけならまだしも縦横両方出てると読むのが億劫になる
世の中には小さい画面でネサフしている人もいるわけで。
>>165
そういう意味だと、横長画面には縦書きが向いているような気もする。
画面いっぱいに横に字が並ぶと長すぎるので、左右のマージンを広めに
取るサイト主も多いだろうし、ブラウザの幅を狭くする人も多いだろう。
個人的にはMSゴシックや明朝は、縦書きだとベースラインが綺麗に揃わず、
字によって左だの右だのに寄るのがとても気になる。
これさえなければ縦書きも悪くないんだが……
ま、CSS以外の手段で強引に縦書きを実現してるようなのは、レイアウトも
崩れやすいし嫌だけどな。
そういう意味だと、横長画面には縦書きが向いているような気もする。
画面いっぱいに横に字が並ぶと長すぎるので、左右のマージンを広めに
取るサイト主も多いだろうし、ブラウザの幅を狭くする人も多いだろう。
個人的にはMSゴシックや明朝は、縦書きだとベースラインが綺麗に揃わず、
字によって左だの右だのに寄るのがとても気になる。
これさえなければ縦書きも悪くないんだが……
ま、CSS以外の手段で強引に縦書きを実現してるようなのは、レイアウトも
崩れやすいし嫌だけどな。
>167
ホイールマウスは縦スクロールに強いが横スクロールには…
横スクロールバー見ただけで萎える
ホイールマウスは縦スクロールに強いが横スクロールには…
横スクロールバー見ただけで萎える
ソフトのインターフェースを設計をするとき、
「マウスってのは右上から左下へ移動させるモンだから、
よく使うボタンは左上と右下には置かない」
っつう暗黙の掟があるんだよな。
（手の動きからしても右利きなら多分それが自然）
縦書きのビューアーだとどうしても
左上→右下へとマウスを動かさなきゃいけないから
やっぱ違和感があるんだと思う。
……ってか、ここにいる書き手or読み手で
「縦書きじゃなきゃ書かないor読まない」って人はいるのかな？
「マウスってのは右上から左下へ移動させるモンだから、
よく使うボタンは左上と右下には置かない」
っつう暗黙の掟があるんだよな。
（手の動きからしても右利きなら多分それが自然）
縦書きのビューアーだとどうしても
左上→右下へとマウスを動かさなきゃいけないから
やっぱ違和感があるんだと思う。
……ってか、ここにいる書き手or読み手で
「縦書きじゃなきゃ書かないor読まない」って人はいるのかな？
紙媒体だと縦書きの方がいいな
専門書なんかは横書きで読まざるを得ないものがあるが、やっぱりいつまで経っても慣れなかった
「。、」が「．，」になってたりしてどうも気持ちが悪かった
間違ってはいないのだろうけど慣れの問題だろうな
ただそういうのと違ってweb小説って基本的に「読まないといけないもの」じゃないから
ン？ と思ったら読まないってのが自分の普通。そういう意味では縦書きは読まないなあ
専門書なんかは横書きで読まざるを得ないものがあるが、やっぱりいつまで経っても慣れなかった
「。、」が「．，」になってたりしてどうも気持ちが悪かった
間違ってはいないのだろうけど慣れの問題だろうな
ただそういうのと違ってweb小説って基本的に「読まないといけないもの」じゃないから
ン？ と思ったら読まないってのが自分の普通。そういう意味では縦書きは読まないなあ
webなら横書き、DLテキストなら縦書きだな
smoopyは扱いやすくて便利だし
smoopyは扱いやすくて便利だし
>170
テキストDLがあるか、コピペでビューワに移せるなら読むかもだけど
それができなければ読まないだろうな
というか今まで出会った縦書きは第一印象で目が滑って即バックしてる
毛嫌いしているわけではないけど、いざ出くわすと読む気を削がれる感じ
テキストDLがあるか、コピペでビューワに移せるなら読むかもだけど
それができなければ読まないだろうな
というか今まで出会った縦書きは第一印象で目が滑って即バックしてる
毛嫌いしているわけではないけど、いざ出くわすと読む気を削がれる感じ
縦書きはコピペってテキストエディタで読む
それができないときは読まない
それができないときは読まない
>>170
あれ？俺は右ききだけど左上から右下へ移動させる方が自然な気がするんだけど…俺が変なだけか
あれ？俺は右ききだけど左上から右下へ移動させる方が自然な気がするんだけど…俺が変なだけか
176 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 10:38:37 ID:0iH/Vfbs0
大手の集客力って実際たいした効果なさそうだけどなー
大手のために集まる人たちは本当に大手だけ見て帰りそうだし
会場が一時的に混むだけでそれ以外は特に良いことない気がする
大手のために集まる人たちは本当に大手だけ見て帰りそうだし
会場が一時的に混むだけでそれ以外は特に良いことない気がする
177 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/07/15(日) 13:45:44 ID:WlYm16bK0
たぶん慣れの問題：紙媒体は縦書き、パソコン上では横書きが読みやすい。
世代的な問題：母親は横書きのものは読まない。読みにくいんだそうだ。
昔は横書きなんて専門書以外ほとんどなかったしな。
フォントの問題：縦書きに向いたフォント、横書きに向いたフォントがある。
あと詰め具合とか。
世代的な問題：母親は横書きのものは読まない。読みにくいんだそうだ。
昔は横書きなんて専門書以外ほとんどなかったしな。
フォントの問題：縦書きに向いたフォント、横書きに向いたフォントがある。
あと詰め具合とか。
178 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 14:32:47 ID:xsfNIyj30
>>290
ありがと！うあ～微妙なｱｲﾀﾀさ…堂々とする発言内容ではないね
ありがと！うあ～微妙なｱｲﾀﾀさ…堂々とする発言内容ではないね
慣れてないからって内容以前の問題で踵を返されるのは嫌だから
敢えて縦書きにこだわって表示させるつもりはないなー
こだわってる人にとっては縦書きであることの重要性がそれだけ大きいんだろうけどね
敢えて縦書きにこだわって表示させるつもりはないなー
こだわってる人にとっては縦書きであることの重要性がそれだけ大きいんだろうけどね
多分何を表現対象と考えているかが違うのでしょう
縦書きな人は、文書の表示形式も表現の一部だと考えているのでは
縦書きな人は、文書の表示形式も表現の一部だと考えているのでは
181 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 20:50:08 ID:OwkOOds40
ｱﾘｺﾀﾝだろ
魔女２が豚ｹﾞｰになって可哀想なひとりだ。
こるねﾀﾝもな。
魔女２が豚ｹﾞｰになって可哀想なひとりだ。
こるねﾀﾝもな。
182 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 20:58:10 ID:OwkOOds40
1 王貞治（巨人） 868本
2 ちまきing（三才） 856本
3 野村克也（西武） 657本
2 ちまきing（三才） 856本
3 野村克也（西武） 657本
なんか縦書きについては
「やりたきゃやれば？でも横書きでも読めるようにしてくれ」
でおkっぽいな。
あとはブログ小説か。
ダメかそうでないか以前に、
ブログ小説でまだ面白いのにあたった事がないな。
「やりたきゃやれば？でも横書きでも読めるようにしてくれ」
でおkっぽいな。
あとはブログ小説か。
ダメかそうでないか以前に、
ブログ小説でまだ面白いのにあたった事がないな。
>>185
自分はある。骨太な文章の小説だった。
トップに全体マップがあってページ移動も楽だった。
だが、広告があるわけでもなく、はっきり言ってなんでブログでやってるのかわからんかった。
普通のサイトでやればイメージもましになるのに
自分はある。骨太な文章の小説だった。
トップに全体マップがあってページ移動も楽だった。
だが、広告があるわけでもなく、はっきり言ってなんでブログでやってるのかわからんかった。
普通のサイトでやればイメージもましになるのに
ショートショートならブログでも全く平気なんだが、
長編はちょっとなぁ……
長編はちょっとなぁ……
>>185
今の所「縦じゃなきゃ読まん」という人はいないしね。
でもよく考えたらそんなこと言ってるとネサフが苦痛になりそうw
ブログのシステムを上手く使ってテンプレを改造すれば
普通のサイトのような見てくれでありながら、
更新をFTPじゃなくブログの投稿画面からできる、という利点はあるんだよね
アーカイブで「まとめて読む」、個別（日別）エントリで「一話ずつ読む」
あと目次も自動生成してくれるし。
しかしブログをそういう使い方しているサイトは滅多に見ない。
日記としてのブログのインターフェイスのままで小説連載されると見辛い。
日記と小説の記事が入り交じってると最高に見辛い。
上みたいなブログシステムの使い方をしているサイト、
絵サイトならたまにある（本職の人っぽかったりする）けど小説はないなあ。
しかし何より不思議なのは書き手がそれを見辛いと思わないのだろうかってことだ……
今の所「縦じゃなきゃ読まん」という人はいないしね。
でもよく考えたらそんなこと言ってるとネサフが苦痛になりそうw
ブログのシステムを上手く使ってテンプレを改造すれば
普通のサイトのような見てくれでありながら、
更新をFTPじゃなくブログの投稿画面からできる、という利点はあるんだよね
アーカイブで「まとめて読む」、個別（日別）エントリで「一話ずつ読む」
あと目次も自動生成してくれるし。
しかしブログをそういう使い方しているサイトは滅多に見ない。
日記としてのブログのインターフェイスのままで小説連載されると見辛い。
日記と小説の記事が入り交じってると最高に見辛い。
上みたいなブログシステムの使い方をしているサイト、
絵サイトならたまにある（本職の人っぽかったりする）けど小説はないなあ。
しかし何より不思議なのは書き手がそれを見辛いと思わないのだろうかってことだ……
どんなに見てくれがブログに見えなくても、ブログのシステムを使う限り
内容が増えれば増えるほどページの移動や表示が重くなっていくから
時間が経てば経つほど常連以外は立ち寄らなくなる罠
…と知人に指摘されてブログ小説は卒業した俺が通りますよ
>188
読者から指摘されるまで落丁やリンク切れに気付かないサイトもあるから
書き手の多くは自分のサイト経由では自分の作品を見ないんじゃないかな
内容が増えれば増えるほどページの移動や表示が重くなっていくから
時間が経てば経つほど常連以外は立ち寄らなくなる罠
…と知人に指摘されてブログ小説は卒業した俺が通りますよ
>188
読者から指摘されるまで落丁やリンク切れに気付かないサイトもあるから
書き手の多くは自分のサイト経由では自分の作品を見ないんじゃないかな
2000枚超の大長編小説をブログで連載している俺が通りますよ
アクセス数は一日平均2000前後で、Page Viewは12000くらい。
感想メールも一回の更新につき10件くらいはもらえる。
＞アーカイブで「まとめて読む」、個別（日別）エントリで「一話ずつ読む」
これはやってる。
あとコンテンツは小説のみなので、日記と混在することはない。
以前「HTML化するべきか」読者アンケートを取ったら、大半が「今のまま
で良い」という意見だった。
でも最近、サーチの規約で「ブログ小説お断り」の所が増えてきたから、
そろそろブログも卒業かな……
アクセス数は一日平均2000前後で、Page Viewは12000くらい。
感想メールも一回の更新につき10件くらいはもらえる。
＞アーカイブで「まとめて読む」、個別（日別）エントリで「一話ずつ読む」
これはやってる。
あとコンテンツは小説のみなので、日記と混在することはない。
以前「HTML化するべきか」読者アンケートを取ったら、大半が「今のまま
で良い」という意見だった。
でも最近、サーチの規約で「ブログ小説お断り」の所が増えてきたから、
そろそろブログも卒業かな……
191 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 15:00:38 ID:Zr1hF2dZ0
変態化っつーか、女の子キャラが同人女化してるのがすごく嫌だ。
結局読みやすければいいんだよな
ブログ小説が毛嫌いされるのは、存在するほとんどのブログ小説が読み辛く
それがため「ブログ小説とは読み辛いもの」というイメージが定着しちゃってるからだ。
ブログ小説が毛嫌いされるのは、存在するほとんどのブログ小説が読み辛く
それがため「ブログ小説とは読み辛いもの」というイメージが定着しちゃってるからだ。
小説そのものだと即バックしてるけど、更新履歴としてブログ使ってるところはありがたい。
いちいち回らなくてもティッカーにまかせとけばいいし。
いちいち回らなくてもティッカーにまかせとけばいいし。
194 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 21:56:45 ID:9rjSfQ9a0
麻呂をぶった切り。
今日本屋に行ったんだ、普通の本屋。
んで歴史系の本（専門書の類であって断じて同人系のものではない）あさってたら
「ここの本全然意味不明ー！せっかく○（歴史上の有名人物）たんの
こと調べようと思ったのにー！もっと簡単な本ないのー？」とか
叫んでる厨を見つけてしまったorz
その後も
「あ！この本かっこいいー！（値段見て）げっ高いー
資料にするんだからもう少し安くてもいいじゃんー」
「○たんと□（歴史上有名人物）くんが付き合ってたって説が書かれてる本
無いの！？おかしいよここの本！○□じゃなくて○△（○の妻）なんて最悪！
こんな女しんじゃえばいいのよ！！！」
と叫ぶは本を床にたたきつけるわでやりたい放題。
店員呼ぼうとしたとき厨は本（さっき気に入ってた本）を一冊
堂 々 と鞄に入れて店を出ようとし、当然の如く捕まっておりました。
厨、○と□はそもそも時代違う・・・。○死んでから数十年たって□生まれてる・・・。
今日本屋に行ったんだ、普通の本屋。
んで歴史系の本（専門書の類であって断じて同人系のものではない）あさってたら
「ここの本全然意味不明ー！せっかく○（歴史上の有名人物）たんの
こと調べようと思ったのにー！もっと簡単な本ないのー？」とか
叫んでる厨を見つけてしまったorz
その後も
「あ！この本かっこいいー！（値段見て）げっ高いー
資料にするんだからもう少し安くてもいいじゃんー」
「○たんと□（歴史上有名人物）くんが付き合ってたって説が書かれてる本
無いの！？おかしいよここの本！○□じゃなくて○△（○の妻）なんて最悪！
こんな女しんじゃえばいいのよ！！！」
と叫ぶは本を床にたたきつけるわでやりたい放題。
店員呼ぼうとしたとき厨は本（さっき気に入ってた本）を一冊
堂 々 と鞄に入れて店を出ようとし、当然の如く捕まっておりました。
厨、○と□はそもそも時代違う・・・。○死んでから数十年たって□生まれてる・・・。
196 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 23:37:38 ID:g08X93iA0
今日の☆☆☆どうだった？
場皿と無礼部で取ってたんだっけｗ
8月下旬発行予定でずっと延ばしてた案ｿﾛは出たの？
場皿と無礼部で取ってたんだっけｗ
8月下旬発行予定でずっと延ばしてた案ｿﾛは出たの？
197 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 00:18:29 ID:yVVekjr/0
攻めの変態化って全ジャンル共通だよな
あれって攻めに愛がない人がよくやってるから嫌だ
受け以外は別に汚れ役でも構わないみたいな
あれって攻めに愛がない人がよくやってるから嫌だ
受け以外は別に汚れ役でも構わないみたいな
HTMLでも酷い配色やレイアウトは勘弁、
ブログでもちゃんと読みやすければ良し。
要は書き手がどこまで読み手のことを考えているかが問題で、
その努力が足りない以上、読み手に門前で
避けられてしまっても文句は言えないってことだね。
ブログでもちゃんと読みやすければ良し。
要は書き手がどこまで読み手のことを考えているかが問題で、
その努力が足りない以上、読み手に門前で
避けられてしまっても文句は言えないってことだね。
199 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 00:46:17 ID:28iJdUkA0
死ね
200 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 12:01:20 ID:28iJdUkA0
201 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 12:42:40 ID:28iJdUkA0
乙女化より漢化の方が、まだ嫌がる人が少ないってだけのもんじゃない？
202 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 12:46:06 ID:28iJdUkA0
本人乙
って書いたバイブケツに突っ込んでほしいんだろ？
って書いたバイブケツに突っ込んでほしいんだろ？
つかブログで重くなるって、エントリーいくつ超えたら重くなんの？200とか？
無知許せ
無知許せ
つづいて無知許せ
フレームを使っている小説についてはどう？そんなに多くは見ないんだが。
フレーム部分（左端とか右端）に全体マップ（個別の一話一話へのリンクつき）、
残りに本文表示。
フレームを使っている小説についてはどう？そんなに多くは見ないんだが。
フレーム部分（左端とか右端）に全体マップ（個別の一話一話へのリンクつき）、
残りに本文表示。
>>203
俺も無知なんだが、blogってバックエンドにDB使ってんじゃないの？
DBなら100万件とかのオーダー当たり前なんだから、多少増えてもデータ
重くならんもんだと思ってた。
内部的にXMLとかでデータ扱うようなボトルネック部分があるんかね。
>>204
最近はフレームじゃなくてblogみたいな多段レイアウトが流行りっぽいな。
俺はどっちも嫌いだがｗ
目次は別ページに分けて、ヘッダ／フッタ一行とかに控えめにリンクが
並んでいるようなレイアウトにして欲しい。
小説読むのに常時全てのページにランダムアクセス可能になってる必要なんて
無いんだからな。邪魔なだけだ。
俺も無知なんだが、blogってバックエンドにDB使ってんじゃないの？
DBなら100万件とかのオーダー当たり前なんだから、多少増えてもデータ
重くならんもんだと思ってた。
内部的にXMLとかでデータ扱うようなボトルネック部分があるんかね。
>>204
最近はフレームじゃなくてblogみたいな多段レイアウトが流行りっぽいな。
俺はどっちも嫌いだがｗ
目次は別ページに分けて、ヘッダ／フッタ一行とかに控えめにリンクが
並んでいるようなレイアウトにして欲しい。
小説読むのに常時全てのページにランダムアクセス可能になってる必要なんて
無いんだからな。邪魔なだけだ。
206 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 16:03:35 ID:yVVekjr/0
あんまり関係ないだろうけどfc2ブログで２ｃｈ系ブログがあるらしいんだが
そこのと同じ鯖が激重で落ちまくりとの噂を聞いた
そこのと同じ鯖が激重で落ちまくりとの噂を聞いた
208 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 17:46:54 ID:28iJdUkA0
誤った知識で相手を見下す人が他板より多いな
同人の慣習がデフォだと信じて一般的な通念を受け入れようとしない
同人の慣習がデフォだと信じて一般的な通念を受け入れようとしない
自分も全く無知なんだが、経験則で
ブログを見ようとすると20％ぐらいの確率でフリーズする。
いやうちの環境が古いからだとは思うけど…。
特にブログペットなんかを置いてるのはマジで勘弁。
まあさすがにブログ小説でそんなのはないだろうけど。
ブログを見ようとすると20％ぐらいの確率でフリーズする。
いやうちの環境が古いからだとは思うけど…。
特にブログペットなんかを置いてるのはマジで勘弁。
まあさすがにブログ小説でそんなのはないだろうけど。
210 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/07/17(火) 18:55:36 ID:RSdNO3hQ0
>205
更に無知なんだが、感覚的に。
配布のテンプレでも横のレイアウトに画像使ってたりするから
ブラウザによってはそれをいちいち読みこむんでイライラする。
>204
最上段最下段に一行くらいのフレームならOK。
本分横に目次があるとそれに目がいってしまうんよ。
>209
ﾉｼ
有料ブログですんごいシンプルなレイアウトでも、
読みこみに時間がかかる事がある。なんだろうあれ。
更に無知なんだが、感覚的に。
配布のテンプレでも横のレイアウトに画像使ってたりするから
ブラウザによってはそれをいちいち読みこむんでイライラする。
>204
最上段最下段に一行くらいのフレームならOK。
本分横に目次があるとそれに目がいってしまうんよ。
>209
ﾉｼ
有料ブログですんごいシンプルなレイアウトでも、
読みこみに時間がかかる事がある。なんだろうあれ。
DBでの記事管理はログの破損が防げて整理がしやすいだけで
閲覧・表示スピードがCGIなどよりも早くなるわけじゃないよ
DB鯖で記事内容を管理するブログはDB鯖が弱いor共有数が多すぎると
アクセスできてもDBから引っ張ってくるデータが読み込めないから
なかなかページが表示されない
そういうページのソースはほぼ本記事部分の読み込みで止まっている
有料鯖に自前で設置していても、レン鯖のDB鯖の共有人数が多いと
ブログ更新や閲覧が集中する時間帯に同じことが起きやすいよ
閲覧・表示スピードがCGIなどよりも早くなるわけじゃないよ
DB鯖で記事内容を管理するブログはDB鯖が弱いor共有数が多すぎると
アクセスできてもDBから引っ張ってくるデータが読み込めないから
なかなかページが表示されない
そういうページのソースはほぼ本記事部分の読み込みで止まっている
有料鯖に自前で設置していても、レン鯖のDB鯖の共有人数が多いと
ブログ更新や閲覧が集中する時間帯に同じことが起きやすいよ
更に更に無知ですまん。
集中する時間帯に重くなるのってブログだけの話なのか？
夜11～12時くらいのヤフジオとか、表示にやたら時間がかかる気がするんだが。
集中する時間帯に重くなるのってブログだけの話なのか？
夜11～12時くらいのヤフジオとか、表示にやたら時間がかかる気がするんだが。
無料で誰でも登録できるところはHPスペースもブログも鯖も関係なく重いだろ。
それが嫌なら有料サービスに登録するか契約プロバイダの会員用サービスを利用しよう。
あとフレームとかテーブルは表示が重くなるからあまりｵｽｽﾒしない。
それが嫌なら有料サービスに登録するか契約プロバイダの会員用サービスを利用しよう。
あとフレームとかテーブルは表示が重くなるからあまりｵｽｽﾒしない。
214 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 21:25:33 ID:5vqOTCyS0
ごめん>>212だった。
215 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 21:48:13 ID:28iJdUkA0
設定上の架空の自分だからOKなんだろう
女性向けでいくら描いても無駄だろう
なんだかんだと綺麗だからj
それより顔似せて男性向けの陵辱ﾚｲﾌﾟ公衆便所並に描けば
己の愚かさに気がつくんじゃね？ついでに親子の近親相姦でも入れてやれ
女性向けでいくら描いても無駄だろう
なんだかんだと綺麗だからj
それより顔似せて男性向けの陵辱ﾚｲﾌﾟ公衆便所並に描けば
己の愚かさに気がつくんじゃね？ついでに親子の近親相姦でも入れてやれ
ぶっちゃけ手慣れてる感じの所ほど
フレームとかテーブルとか使ってないイメージがある
ソース見てみてびっくりした
divだけであんなんできるんかよーと。
フレームとかテーブルとか使ってないイメージがある
ソース見てみてびっくりした
divだけであんなんできるんかよーと。
divに慣れると逆にフレームやテーブルが理解できなくなるんだよな
自分はdiv病なんだがdivだと軽いとかそういうのってあるの？あったらいいな…
自分はdiv病なんだがdivだと軽いとかそういうのってあるの？あったらいいな…
body{
width:70%;
margin:auto;
line-height:150%;
}
ぶっちゃけこれだけでいいよ
あとは余計なことせずに中身を面白くしてくれ
width:70%;
margin:auto;
line-height:150%;
}
ぶっちゃけこれだけでいいよ
あとは余計なことせずに中身を面白くしてくれ
>>217
テーブルで囲むと、中身を全部読み込むまで表示がされなかったと思う
だからテーブルで長編をまるっと囲んでる場合表示が遅くなる気がするけど
ブロードバンドがここまで普及するとぶっちゃけ関係ないのかも
最近は重すぎる！ とサイト閲覧を諦めることはほとんどないしね
たまに画像数百個単位で読み込もうとする所とか強制BGM（CD音源？ バカ重）とかあるけど。
凝った、オシャレなサイト作りはもちろん悪いことではないが
凝りすぎてメニューの文字がやたら小さかったり
何のことなのか分からない単語をメニューに割り振っていたり
閲覧者に不親切な域にまで管理人センス爆発していると
中身に辿り着かずサヨウナラすることが多いな
見やすいのが一番。
テーブルで囲むと、中身を全部読み込むまで表示がされなかったと思う
だからテーブルで長編をまるっと囲んでる場合表示が遅くなる気がするけど
ブロードバンドがここまで普及するとぶっちゃけ関係ないのかも
最近は重すぎる！ とサイト閲覧を諦めることはほとんどないしね
たまに画像数百個単位で読み込もうとする所とか強制BGM（CD音源？ バカ重）とかあるけど。
凝った、オシャレなサイト作りはもちろん悪いことではないが
凝りすぎてメニューの文字がやたら小さかったり
何のことなのか分からない単語をメニューに割り振っていたり
閲覧者に不親切な域にまで管理人センス爆発していると
中身に辿り着かずサヨウナラすることが多いな
見やすいのが一番。
>217
CSS類の処理はブラウザ側に依存（閲覧者のマシン環境に依存）だから
低スペックマシンを使ってる人は表示に時間がかかるよ
ブログ小説が嫌われる要因に、ブログは全ページCSSで整形するから
低スペックマシンだと読み込んだ後、更に表示に時間がかかって
ストレスになるという点もありそう
CSS類の処理はブラウザ側に依存（閲覧者のマシン環境に依存）だから
低スペックマシンを使ってる人は表示に時間がかかるよ
ブログ小説が嫌われる要因に、ブログは全ページCSSで整形するから
低スペックマシンだと読み込んだ後、更に表示に時間がかかって
ストレスになるという点もありそう
>>205
なるほど、読者の視点から見りゃ確かに常時すべてにリンクつながってる必要なんてなかったな。
書いてる側はしょっちゅう行ったり来たりするもんで、無意識にそのほうが便利だと思いこんでた
検討し直そう、トンクス
なるほど、読者の視点から見りゃ確かに常時すべてにリンクつながってる必要なんてなかったな。
書いてる側はしょっちゅう行ったり来たりするもんで、無意識にそのほうが便利だと思いこんでた
検討し直そう、トンクス
読む側としては
好きなシーン読み返す時にも便利だと思うけどなあ
好きなシーン読み返す時にも便利だと思うけどなあ
>222
そういう時でも目次ページが１つあれば済むから
全ページにサイトマップリンクはいらないと思う
紙媒体の小説で全ページに左右や上下の余白に
目次が印刷されていたら鬱陶しいでしょ
そういう時でも目次ページが１つあれば済むから
全ページにサイトマップリンクはいらないと思う
紙媒体の小説で全ページに左右や上下の余白に
目次が印刷されていたら鬱陶しいでしょ
そりゃ軽いに越したことはないが、低スペックマシンやISDNの人を基準に
サイト形成するべきなのか？ と疑問に思ってみたり。
サイト形成するべきなのか？ と疑問に思ってみたり。
225 ：語る ◆7jJtkVVLHk ：2007/07/18(水) 12:14:45 ID:rKRdMxgc0
それを念頭に置いてくれるサイトは優しいと思う。
自分が目指す形でもあるけどな。
自分が目指す形でもあるけどな。
>>224
マイマシンはノートで、PentiumMの1.7GHz。
今時のデスクトップ機に比べるとお話にならんが
これぐらい、またはこれ以下のマシン使ってる人も普通に多いと思う。
blogの重さとかはサーバーサイド側の問題も大きいので、
クライアント側の回線が太くてマシンが高スペックでも、あまり関係ない希ガス
（複雑なレイアウトによるレンダリングの遅さとかはマシになるかもしれんが）
マイマシンはノートで、PentiumMの1.7GHz。
今時のデスクトップ機に比べるとお話にならんが
これぐらい、またはこれ以下のマシン使ってる人も普通に多いと思う。
blogの重さとかはサーバーサイド側の問題も大きいので、
クライアント側の回線が太くてマシンが高スペックでも、あまり関係ない希ガス
（複雑なレイアウトによるレンダリングの遅さとかはマシになるかもしれんが）
自分のサイトにおいて、何が主題で何を見せたいか？だろう
小説系サイトにおいて、読ませたいのは、せいぜい多くて数十キロバイトのテキストにすぎないことが大多数
（1つのページに100キロバイトを超えるようなテキストを表示させるのは、これまた別の問題があるしな）
こんな物を1つ表示させるために、ブロードバインドが必要なサイトを作るのは、はっきり言って無駄
小説系サイトにおいて、読ませたいのは、せいぜい多くて数十キロバイトのテキストにすぎないことが大多数
（1つのページに100キロバイトを超えるようなテキストを表示させるのは、これまた別の問題があるしな）
こんな物を1つ表示させるために、ブロードバインドが必要なサイトを作るのは、はっきり言って無駄
ブログあんま重いと思ったことないな
無駄な装飾とかオブジェクトとかを置いてないところにいつも行くからかしらんがｗ
そこまで気になるもん？
今度書き溜めたのを出してみようかと思ってんだが、わざわざサイト作るのは面倒くさいんだよなｗ
無駄な装飾とかオブジェクトとかを置いてないところにいつも行くからかしらんがｗ
そこまで気になるもん？
今度書き溜めたのを出してみようかと思ってんだが、わざわざサイト作るのは面倒くさいんだよなｗ
いっそのこと青空文庫形式にするとか・・・
専用ビューアもあるし
専用ビューアもあるし
顔の即バック・途中でやめるアンケのコメント欄を一通り読んで
それでも楽な方がいいなら好きにすればいいと思うよ
それでも楽な方がいいなら好きにすればいいと思うよ
あー
タグ打ちがんがるかｗ
タグ打ちがんがるかｗ
日本語が不自由なようだ
>>234
そういう汎用の製品クラスの奴じゃなくて
ttp://htmldwarf.hanameiro.net/
みたいな奴のことだと思われ
正規表現とか知ってれば、エディタの置換機能でもかなりのことが
出来るけどな
そういう汎用の製品クラスの奴じゃなくて
ttp://htmldwarf.hanameiro.net/
みたいな奴のことだと思われ
正規表現とか知ってれば、エディタの置換機能でもかなりのことが
出来るけどな
>>235
へえ、こんなもんがあったとは。
手軽でよさそうだな。サンクス。
でもまあ、こういうの使うにしてもある程度基礎のことは知ってないといけないわけで。
ブログが楽でいいっていうのもわかるんだよなー。
へえ、こんなもんがあったとは。
手軽でよさそうだな。サンクス。
でもまあ、こういうの使うにしてもある程度基礎のことは知ってないといけないわけで。
ブログが楽でいいっていうのもわかるんだよなー。
そこまで面倒なら、何処かの投稿サイトに送りつけるのが一番楽
投稿サイトは暗黙のルールやらローカルマナーやら仲良し常連グループやら面倒すぐるｗ
あんなところで関わっていくくらいならメモ帳でHTML打ちまくる
あんなところで関わっていくくらいならメモ帳でHTML打ちまくる
正規表現なんて便利なものがあったのか。ちまちまbrタグ打ち込んでた俺の苦労は一体…orz
>>239
よう俺
よう俺
ブログも連続メンテや鯖ダウンでなかなか更新できなかったり
閲覧者からアクセスできないとクレームがくるとすぐにやめたくなるよ
閲覧者からアクセスできないとクレームがくるとすぐにやめたくなるよ
また雑談化しそうなオススメスレから「文章掲載ページの配色について」のネタを持って来ました。
一度真っ黒×真っ白しかも全文センタリングの長編連載中ニャハ☆というのを見た
目が痛くなった
一度真っ黒×真っ白しかも全文センタリングの長編連載中ニャハ☆というのを見た
目が痛くなった
目頭が熱くなった
に見えた
に見えた
>目頭が
ある意味正しいんじゃないか
長編小説で全文センタリングはさすがにないよなあ
行の長さがいつも揃ってるとかならともかく。
書いてる人どうして読み辛くないのかと思う
ある意味正しいんじゃないか
長編小説で全文センタリングはさすがにないよなあ
行の長さがいつも揃ってるとかならともかく。
書いてる人どうして読み辛くないのかと思う
>>244
答え：読まないから
答え：読まないから
黒地に白は読みづらい、というのは確かだが、
自分にとっては、まれに内容やジャンルとの関係で「許せる」場合がある。
もちろん短編に限ってだが。
ところで逆に、真っ白地に黒というのは本当に目が疲れるもの？
自分にとっては、まれに内容やジャンルとの関係で「許せる」場合がある。
もちろん短編に限ってだが。
ところで逆に、真っ白地に黒というのは本当に目が疲れるもの？
目に悪そうだから背景#fafafaにしてる。文字色も少しだけ灰寄り
文字色薄すぎて読みにくい所がけっこう多い…
文字色薄すぎて読みにくい所がけっこう多い…
（ディスプレイとかの）環境依存な部分とか好みの問題もあるからね
俺は白地の方が好きだけど黒地の方がいいって人もいるし
まあ読みにくかったらテキストエディタにコピペするんだけど
俺は白地の方が好きだけど黒地の方がいいって人もいるし
まあ読みにくかったらテキストエディタにコピペするんだけど
自分は読みにくかったら素通りだな……
薄情なようだけど、コピペしてまで読むなら
読みやすい別の所を探す
薄情なようだけど、コピペしてまで読むなら
読みやすい別の所を探す
>真っ白地に真っ黒文字
それが目が疲れるから本の紙はベージュがかってるって聞いたよ
それが目が疲れるから本の紙はベージュがかってるって聞いたよ
0xFFFFFF（原色白）の下地は目がチカチカするから基本はアウト
てか背景に原色系は基本目によくないから避けたほうが無難
2chだって背景灰色だろｗ
本が茶色なのは目に優しいのと漂白紙は若干値段がかさむからだったかｗ
てか背景に原色系は基本目によくないから避けたほうが無難
2chだって背景灰色だろｗ
本が茶色なのは目に優しいのと漂白紙は若干値段がかさむからだったかｗ
じゃ黒文字なら背景は藁半紙色がいいのか？
地は少しくすんだ感じの色の方が、黒文字にはやさしいかなと思う
でもどれだけの濃さにするかなんかはディスプレイによって全然違うから難しいね
でもどれだけの濃さにするかなんかはディスプレイによって全然違うから難しいね
なにげなく過疎っていないか
>>254
こんなん序の口
でも念のため話題投下しとく？ ヲチスレでちょっと上がってたやつ
検索の作品紹介コメントに「壮大」「切ない」「本格」とか自分で書いちゃうことについてどう思うか
「シリアス」って自分で書く人は高尚様？ ってのもあったな
こんなん序の口
でも念のため話題投下しとく？ ヲチスレでちょっと上がってたやつ
検索の作品紹介コメントに「壮大」「切ない」「本格」とか自分で書いちゃうことについてどう思うか
「シリアス」って自分で書く人は高尚様？ ってのもあったな
シリアスを「本格（ラノベとは違うのよ）」って意味合いで使ってるとｳﾍｱって思うけど
傾向（カテゴリ）としてシリアスだコメディタッチだってのは
作品選びの指針になるから明示されてると有難いな
やたら大袈裟なアオリ文句ついてると自分の文を客観的に見られない人なのかなって思ってしまう
傾向（カテゴリ）としてシリアスだコメディタッチだってのは
作品選びの指針になるから明示されてると有難いな
やたら大袈裟なアオリ文句ついてると自分の文を客観的に見られない人なのかなって思ってしまう
推薦・評価系のアオリは他人が書くからこその宣伝効果であって
本人が言ったら「それはひょっとしてギャグのつもりで（AA略」だね…
本人が言ったら「それはひょっとしてギャグのつもりで（AA略」だね…
シリアスとコメディを綺麗にわけられるのはラノベの一つの特徴である気もする
もちろんそれが悪いって言うんではなくて
深刻な内容でもユーモアを混ぜて書けるのは作者の才能の一つかな
コント風のギャグとかじゃなくて文章の書き方として
もちろんそれが悪いって言うんではなくて
深刻な内容でもユーモアを混ぜて書けるのは作者の才能の一つかな
コント風のギャグとかじゃなくて文章の書き方として
てか、登録サイトとかが「その作品はユーモア、コメディ、ギャグ、シリアス、ブラック、どれですか？」って聞いてきてるんだから、シリアスのつもりで書いてるんなら「シリアス」と選ぶしかないよな
壮大とか本格的ってのはどうかと思うが……まあ、第一話が載ってる本の次週予告に「大好評連載中」って書いちゃう雑誌もあるわけだし（ｗ
壮大とか本格的ってのはどうかと思うが……まあ、第一話が載ってる本の次週予告に「大好評連載中」って書いちゃう雑誌もあるわけだし（ｗ
しかし、幸での紹介文は多少テンション高いほうが、集客もいいだろうな、と思う。
中身読んで「それはひょっとしてｒｙと思っても、結局のところサイトに来てもらって読んでもらわないことには、はじまらんから。
中身読んで「それはひょっとしてｒｙと思っても、結局のところサイトに来てもらって読んでもらわないことには、はじまらんから。
読書歴が長くなって良質サイトを幾つも知る人やレビュアーの多くは
幸の紹介文の第一印象で技量を判断して読む読まないを決めるから
ただテンションが高いだけではリンクをクリックすらされずに逆効果だよ
>260
雑誌の「大好評」は作者の自薦じゃないし、ネタとしてなら有効だけど
ネタとしても「先生の作品が読めるのは○○だけ」と同レベルで寒い
なによりもありきたりのハイテンション宣伝文は他人とカブるんだな…
幸の紹介文の第一印象で技量を判断して読む読まないを決めるから
ただテンションが高いだけではリンクをクリックすらされずに逆効果だよ
>260
雑誌の「大好評」は作者の自薦じゃないし、ネタとしてなら有効だけど
ネタとしても「先生の作品が読めるのは○○だけ」と同レベルで寒い
なによりもありきたりのハイテンション宣伝文は他人とカブるんだな…
>>263
第一話しか出てない、その第一話掲載誌で「大好評」「連載中」というのは
いくら他薦で作品も面白かろうと「なぜわかる」って思うのは、あるよ
大好評か判断するにもまだ。連載中っていっても１回だけっていう。
アオリ文句もそうだけど、話のテーマとして紹介されてるものが
読んでみたら、どこが？ ってのはがっかりする。
確かに表面的にはそのテーマを使っているのかもしれんけど
例えば肩書きつけるだけで満足してて、キャラの行動見てると全然こちらに説得力がない…とかアリガチ
第一話しか出てない、その第一話掲載誌で「大好評」「連載中」というのは
いくら他薦で作品も面白かろうと「なぜわかる」って思うのは、あるよ
大好評か判断するにもまだ。連載中っていっても１回だけっていう。
アオリ文句もそうだけど、話のテーマとして紹介されてるものが
読んでみたら、どこが？ ってのはがっかりする。
確かに表面的にはそのテーマを使っているのかもしれんけど
例えば肩書きつけるだけで満足してて、キャラの行動見てると全然こちらに説得力がない…とかアリガチ
自作の紹介文で壮大とか褒め言葉っぽいのを並べるのも嫌だけど、自分は
自作を「駄文です」「ゴミです」とか、謙り過ぎてる方が嫌だな
なんか「駄文なんてとんでもない、面白いです！」とか言って欲しいのが
透けて見える
自作を「駄文です」「ゴミです」とか、謙り過ぎてる方が嫌だな
なんか「駄文なんてとんでもない、面白いです！」とか言って欲しいのが
透けて見える
序盤はコメディ
後半はシリアス（ブラック・グロetc）
って傾向だと、シリアスで登録せざるを得ない
シリアス→コメディの逆パターンはほとんどないな
後半はシリアス（ブラック・グロetc）
って傾向だと、シリアスで登録せざるを得ない
シリアス→コメディの逆パターンはほとんどないな
>>266
ああ、いるよねそういう人
自分は設置してるお絵かき掲示板（文字だけ投稿もできる）に
しょっちゅう書込んでくれるのは有難いんだが
その都度「雑ですみません；；」とか書き残していく人にちょっと困ってる…
下手ですみません より返事に困る。
ああ、いるよねそういう人
自分は設置してるお絵かき掲示板（文字だけ投稿もできる）に
しょっちゅう書込んでくれるのは有難いんだが
その都度「雑ですみません；；」とか書き残していく人にちょっと困ってる…
下手ですみません より返事に困る。
個人的には好き。
世界が滅んだり伝説のなんたらが甦ったりしない地味ファンタジー、読みたいなあ。
どこかに登録してる？
世界が滅んだり伝説のなんたらが甦ったりしない地味ファンタジー、読みたいなあ。
どこかに登録してる？
「ネット文庫」から勧誘メール来た記念カキコ
わざわざ画像メアドにメール御苦労さん
誰が投稿なんかするかヴォケ
わざわざ画像メアドにメール御苦労さん
誰が投稿なんかするかヴォケ
>273
俺も二回もきたuzeeeeeee
俺も二回もきたuzeeeeeee
>270,>272
おおー、好みだ。
「地味です」だとなんだかマイナスっぽいから、
日常の言葉を前面に出して紹介文を書いた方がいいかもしれん。
どこかで巡り会うのを楽しみにしてるよー。
でもたしかにジャンルわけには困りそうだｗ
顔のカテゴリーにも「主人公：一般市民」は無いもんなあ。
おおー、好みだ。
「地味です」だとなんだかマイナスっぽいから、
日常の言葉を前面に出して紹介文を書いた方がいいかもしれん。
どこかで巡り会うのを楽しみにしてるよー。
でもたしかにジャンルわけには困りそうだｗ
顔のカテゴリーにも「主人公：一般市民」は無いもんなあ。
やっぱ受けるのは派手なトリップとかだからな。ファンタジー。
自分はもう飽きた、というか読めなくなった。
最近では剣・魔法・トリップ、だったら覗きすらしない。
（だからブクマはことごとくマイナーサイトｗｗ）
ファンタジーでも日常物だったら読めるかな。
自分はもう飽きた、というか読めなくなった。
最近では剣・魔法・トリップ、だったら覗きすらしない。
（だからブクマはことごとくマイナーサイトｗｗ）
ファンタジーでも日常物だったら読めるかな。
・恋愛もの
・ちょっぴりエロもしくは雰囲気エロ
・週１～４程度の更新頻度
・一回の更新での文字数は少なめ、内容も薄め
・それなりに長く連載
・交流ツール複数（ｂｂｓ、拍手、メルフォ）
・コメントのレスはまめに、テンション高く
・日記も毎日
・幸登録数、リンク数多し。幸上げはしょっちゅう。宣伝も欠かさず。
・綺麗な素材使い、かわいいデザインのサイト
なんとなく、人気サイトのイメージ。
もちろん文章力もある程度必要だけど、
ネットの文章力って紙媒体の文章力と違うポイントがあるような気がする。
・ちょっぴりエロもしくは雰囲気エロ
・週１～４程度の更新頻度
・一回の更新での文字数は少なめ、内容も薄め
・それなりに長く連載
・交流ツール複数（ｂｂｓ、拍手、メルフォ）
・コメントのレスはまめに、テンション高く
・日記も毎日
・幸登録数、リンク数多し。幸上げはしょっちゅう。宣伝も欠かさず。
・綺麗な素材使い、かわいいデザインのサイト
なんとなく、人気サイトのイメージ。
もちろん文章力もある程度必要だけど、
ネットの文章力って紙媒体の文章力と違うポイントがあるような気がする。
まあ恋愛・エロは普遍的なテーマだから手堅いわな
ネットに限らず、小説に限らず
ネットに限らず、小説に限らず
>>278
なにを質高しと感じるかの好みによるんだと思うけど
質の高い文章だなってところが必ずしも人気ではなくて
この文が、なんで？ ところが大人気とかアリガチ
web小説って…と悲しくなることがある
なにを質高しと感じるかの好みによるんだと思うけど
質の高い文章だなってところが必ずしも人気ではなくて
この文が、なんで？ ところが大人気とかアリガチ
web小説って…と悲しくなることがある
>281
そうそう…
アクセス数が高い→人気がある
ここまではまあいい しかし
人気がある→作品のレベル高い→商業デビューできんじゃね？
と管理人が勘違いして有頂天になっていたりしたら
悲しいを通り越して怒りさえ生まれてくる
そうそう…
アクセス数が高い→人気がある
ここまではまあいい しかし
人気がある→作品のレベル高い→商業デビューできんじゃね？
と管理人が勘違いして有頂天になっていたりしたら
悲しいを通り越して怒りさえ生まれてくる
ドリーム小説っていうのか、主人公の名前を自分の名前と置き換えて読める奴。
女性主人公の恋愛ものに多い気がするんだけど、あんな感じの最近よく目にするなー。
たまたまかもしらんがね……なりきれたらいい気分なのかもねっていう……
女性主人公の恋愛ものに多い気がするんだけど、あんな感じの最近よく目にするなー。
たまたまかもしらんがね……なりきれたらいい気分なのかもねっていう……
>283
ゲームで主人公に自分や重要人物の名前を自由に設定できるものが
大量にあるから、ドリはその感覚で読みたい人向けなんじゃないかな
逆に名前一つとっても意味があるような作品にこだわりたい派や
自分が作ったキャラクターに愛着や愛情を持って書きたい派には
名前を使い捨てにするドリはなんだかなって感じるのかも
ゲームで主人公に自分や重要人物の名前を自由に設定できるものが
大量にあるから、ドリはその感覚で読みたい人向けなんじゃないかな
逆に名前一つとっても意味があるような作品にこだわりたい派や
自分が作ったキャラクターに愛着や愛情を持って書きたい派には
名前を使い捨てにするドリはなんだかなって感じるのかも
書籍などの紙媒体・明朝体・縦書きで読むのに適している作品と、
ＰＣ画面のブラウザ上・ゴシック体・横書きで読むのに適している作品は
違うと思う。
なので自分はサイト用の小説は、意識的に明るくキャッチーで派手で展開が早い
漢字少なめで恋愛要素多めなコメディにしている。地味で硬質な純文系も好きで
書くけど、それは紙媒体を想定した作品なのでオンノベには向いていないから
サイトには上げない。
自分は発表する媒体によって、作風を使い分けるのは作者の技量だと思っている。
しかし自サイトも>>278のように思われてるのかな……
ＰＣ画面のブラウザ上・ゴシック体・横書きで読むのに適している作品は
違うと思う。
なので自分はサイト用の小説は、意識的に明るくキャッチーで派手で展開が早い
漢字少なめで恋愛要素多めなコメディにしている。地味で硬質な純文系も好きで
書くけど、それは紙媒体を想定した作品なのでオンノベには向いていないから
サイトには上げない。
自分は発表する媒体によって、作風を使い分けるのは作者の技量だと思っている。
しかし自サイトも>>278のように思われてるのかな……
自分はwebしか発表の場がないから、
媒体どうのとか考えずに好きなもんを好きなよーに書いてる。
その結果人が全然こなくても、
それは技量の問題でもありまた好みの問題でもあるのだと開き直った。
自分が思う向上は必ずしも人気アップには繋がらないし、
自分評価での会心の一作ほど人気がなくても気にしない。
でも自分は自分で納得いくものを作る。
幸上げもする。1000人に1人でも、思うものがある人が見つかればいいと思って。
うん…結構楽しいよ…。
媒体どうのとか考えずに好きなもんを好きなよーに書いてる。
その結果人が全然こなくても、
それは技量の問題でもありまた好みの問題でもあるのだと開き直った。
自分が思う向上は必ずしも人気アップには繋がらないし、
自分評価での会心の一作ほど人気がなくても気にしない。
でも自分は自分で納得いくものを作る。
幸上げもする。1000人に1人でも、思うものがある人が見つかればいいと思って。
うん…結構楽しいよ…。
288 ：語る ◆gfGO/14dSs ：2007/07/24(火) 12:19:05 ID:ujfR6EH/0
>>282
まあ、出版社も馬鹿ばかりが集まってるわけじゃないから話題作品即書籍化ってのはありえないだろ。
塚、商業デビューできる技量があればいつまでもＷｅｂ小説なんて書いてない罠。
勘違いなイタタちゃんは一度痛い目にあってくれた方がすっきりするので自分は傍観してるｗ
まあ、出版社も馬鹿ばかりが集まってるわけじゃないから話題作品即書籍化ってのはありえないだろ。
塚、商業デビューできる技量があればいつまでもＷｅｂ小説なんて書いてない罠。
勘違いなイタタちゃんは一度痛い目にあってくれた方がすっきりするので自分は傍観してるｗ
>>286見て思い出したんだが、
いわゆる『純文系』ってどういうのを指すの？
オンノベに足踏み入れたての頃に読んだ好みの作品が、
『純文系』とうたわれてたんで、以来『純文』と表記があったら足はこぶようにしてるんだが、
なかなか自分好みの作品にめぐりあえないんだよな。
いわゆる『純文系』ってどういうのを指すの？
オンノベに足踏み入れたての頃に読んだ好みの作品が、
『純文系』とうたわれてたんで、以来『純文』と表記があったら足はこぶようにしてるんだが、
なかなか自分好みの作品にめぐりあえないんだよな。
>>287
同志発見。
自分にもwebしか作品を置いておく場が無いから
好きなものを好きなように書いてるよ。
後で自分が読み返したいから書いてる感じに近いかな。
自分が好きで書いたものを
偶然好きになってくれる人がいればいいかなって程度。
だから自分も幸登録はしてる。
上げは申し訳なくてあんまりしないけど。
そんなだから、全然気にしないわけではないけど
人気がなくてもあんまり凹まない。
むしろ人気が出ると怖くなって引いちゃうと思う。
同志発見。
自分にもwebしか作品を置いておく場が無いから
好きなものを好きなように書いてるよ。
後で自分が読み返したいから書いてる感じに近いかな。
自分が好きで書いたものを
偶然好きになってくれる人がいればいいかなって程度。
だから自分も幸登録はしてる。
上げは申し訳なくてあんまりしないけど。
そんなだから、全然気にしないわけではないけど
人気がなくてもあんまり凹まない。
むしろ人気が出ると怖くなって引いちゃうと思う。
>286
本当に読みたければ
DL版なくたってコピペ→印刷してでも読むので
媒体なんか関係ない
本当に読みたければ
DL版なくたってコピペ→印刷してでも読むので
媒体なんか関係ない
オンノベ書いてる人皆が商業作家目指してる訳じゃないからなあ
趣味で好きなジャンルのばっかり書いてる人に
ジャンルの多様性がないとか媒体の選択ミスとかいうのはちょっとズレてるよね
でも「アテクシ今すぐ作家になれます」じゃなくても
マンセーしかできない信者で周りを固めて厳しい指摘を一切受け付けなくなってるような人だと
いくら趣味の範囲とは言え公開してる以上はもうちょっと謙虚さを、と思わずにいられない
余計なお世話だから言わないけど。思うだけ。
趣味で好きなジャンルのばっかり書いてる人に
ジャンルの多様性がないとか媒体の選択ミスとかいうのはちょっとズレてるよね
でも「アテクシ今すぐ作家になれます」じゃなくても
マンセーしかできない信者で周りを固めて厳しい指摘を一切受け付けなくなってるような人だと
いくら趣味の範囲とは言え公開してる以上はもうちょっと謙虚さを、と思わずにいられない
余計なお世話だから言わないけど。思うだけ。
>>289
ネット小説作家のなかには、なぜだか
あたかも純文とラノベしか存在しないように思っている人が多いような気がス。
だから、文章がラノベっぽくなくてファンタジーでもない作品は全部
「純文」と自称されたりするような。
ラノベでない娯楽小説というのも山ほどあるし、ファンタジーで古典文学に入るものも
山ほどあるんだがな。
ネット小説作家のなかには、なぜだか
あたかも純文とラノベしか存在しないように思っている人が多いような気がス。
だから、文章がラノベっぽくなくてファンタジーでもない作品は全部
「純文」と自称されたりするような。
ラノベでない娯楽小説というのも山ほどあるし、ファンタジーで古典文学に入るものも
山ほどあるんだがな。
ここ読んでるとシンプルなページのほうがいいって意見が多いみたいだけど
一般的には綺麗な素材いっぱい使ってたりするページのほうが人気高いの？
オンノベサイトでも？
一般的には綺麗な素材いっぱい使ってたりするページのほうが人気高いの？
オンノベサイトでも？
>>294
素材を使ってるかどうかっていうよりかは
管理人のセンスの問題なんじゃない？
シンプルでもかっこいいページはあるし。
個人的には、やたら羽とか十字架のイラスト使えばファンタジーっぽく
なると思ってるようなサイトは小説もいまいちなのが多いと思う。
素材を使ってるかどうかっていうよりかは
管理人のセンスの問題なんじゃない？
シンプルでもかっこいいページはあるし。
個人的には、やたら羽とか十字架のイラスト使えばファンタジーっぽく
なると思ってるようなサイトは小説もいまいちなのが多いと思う。
文字サイトでキラキラした素材使うのは苦手だな
同じ十字架や羽でも、目が疲れる素材と、邪魔にならない素材がある
雰囲気だけじゃなくて、色合いや彩度も含めて選んでいると好感を持つ
同じ十字架や羽でも、目が疲れる素材と、邪魔にならない素材がある
雰囲気だけじゃなくて、色合いや彩度も含めて選んでいると好感を持つ
全ては、「読みやすいかどうか」の一点に尽きると思うな。
読みやすさを意識した装飾なら可だし、
シンプルすぎて改ページもなく、だんだん読み続けるのが疲れてくる、
なんてのなら不可だろう。
読みやすさを意識した装飾なら可だし、
シンプルすぎて改ページもなく、だんだん読み続けるのが疲れてくる、
なんてのなら不可だろう。
黒バックに白字、原色強調文字（赤デカ文字etc）、取り消し線までついてるのが
見てて見やすい楽しいと感じる連中もいるんだろうからなんとも言えん
亀だがジャンル分けの話
俺は自分の作品出すときはエンタメ小説って書くことにしてる
ラノベってのをほとんど読んだことがないからラノベって語るのはおこがましい気がするし
かといってどこをどう読み違えても純文学ではないからなぁｗ
ＳＦでもファンタジーでもないし、恋愛はあってもメイン要素ではないっつー微妙なｗ
てめぇでエンターテイメント自称すんなよとも思うんだがｗ
見てて見やすい楽しいと感じる連中もいるんだろうからなんとも言えん
亀だがジャンル分けの話
俺は自分の作品出すときはエンタメ小説って書くことにしてる
ラノベってのをほとんど読んだことがないからラノベって語るのはおこがましい気がするし
かといってどこをどう読み違えても純文学ではないからなぁｗ
ＳＦでもファンタジーでもないし、恋愛はあってもメイン要素ではないっつー微妙なｗ
てめぇでエンターテイメント自称すんなよとも思うんだがｗ
羽モノから読みやすさ一点張りを追求した結果
背景灰色無地で黒字に行き着いた俺が通りますよ
一応余白は開けてるんだけど改行は必要最低限。行間は1.5。
ちょっと長い段落になると文字の塊に見える……。
一応長いものは分割してるけどどれぐらいで改ページしたら快適なんだろう？
原稿用紙十枚分ぐらい？
背景灰色無地で黒字に行き着いた俺が通りますよ
一応余白は開けてるんだけど改行は必要最低限。行間は1.5。
ちょっと長い段落になると文字の塊に見える……。
一応長いものは分割してるけどどれぐらいで改ページしたら快適なんだろう？
原稿用紙十枚分ぐらい？
>>298
似たような場合だと自分は一言、現代物と表現してるな。
傾向的にはすばるとかに送られてきそうな話だが、市販の小説と比べて
大した物ではないのは作者も分かってる。
で、こう書いておけばとりあえず角が立たない。
似たような場合だと自分は一言、現代物と表現してるな。
傾向的にはすばるとかに送られてきそうな話だが、市販の小説と比べて
大した物ではないのは作者も分かってる。
で、こう書いておけばとりあえず角が立たない。
そういえばネット上で人間心理をゴリゴリ書いた小説ってあんまり見ないかも。
いや恋愛ものはたくさんあるけど。
たんに探し方が下手なだけ？
いや恋愛ものはたくさんあるけど。
たんに探し方が下手なだけ？
村上春樹の影響受けましたみたいなのだったら、たくさんありそうだが
ほいきた
村上春樹風にネット小説について語るスレ
ttp://www.pandora.nu/pha/tools/spam/harukin.php?key=%83l%83b%83g%8F%AC%90%E0
村上春樹風にネット小説について語るスレ
ttp://www.pandora.nu/pha/tools/spam/harukin.php?key=%83l%83b%83g%8F%AC%90%E0
春樹といえば昔、暇つぶしに書いた小説へのコメで
村上春樹先生の影響を受けてますねｖｖ
みたいなのがあったんだが、俺春樹読んだことないんだよな･･･
ああいうのはなんか対応に困るｗ
村上春樹先生の影響を受けてますねｖｖ
みたいなのがあったんだが、俺春樹読んだことないんだよな･･･
ああいうのはなんか対応に困るｗ
>>308
春樹はそれらしい言葉入れとけばっぽく見えるもんなｗ
森博シとか江国とかもちょっと読んだら真似できると思う。雰囲気重視系は
逆に真似できないのはどんな文章だろう。
個人的には無骨な文章が好きだ。
でもネット小説で装飾の少ない（凝った言い回しを多用しない）文章というとそうそうない。
台本小説になってる
春樹はそれらしい言葉入れとけばっぽく見えるもんなｗ
森博シとか江国とかもちょっと読んだら真似できると思う。雰囲気重視系は
逆に真似できないのはどんな文章だろう。
個人的には無骨な文章が好きだ。
でもネット小説で装飾の少ない（凝った言い回しを多用しない）文章というとそうそうない。
台本小説になってる
311 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/26(木) 23:11:21 ID:6+6YkqMi0
今は知らんが
昔は周栄社に担当がいるとか豪語してたなｗ
まじでﾌﾟﾛﾃﾞﾋﾞｭｰしたらｽｹﾞｰとおもてたが続報ナシ。
口だけ一著前ﾜﾛｽｗｗｗ
昔は周栄社に担当がいるとか豪語してたなｗ
まじでﾌﾟﾛﾃﾞﾋﾞｭｰしたらｽｹﾞｰとおもてたが続報ナシ。
口だけ一著前ﾜﾛｽｗｗｗ
そして>>307がとても面白かった
このキャラはエロゲーの○○ってキャラに似てるって言われた時は、軽く凹んだな……
共通点は「胸が小さくて、それを地雷」って所だけ
共通点は「胸が小さくて、それを地雷」って所だけ
影響受けてますねはまだいい
一回拍手で「××さんの個人サイトやっと見つけました☆ＰＮとＨＮ分けてるんですねｗ」と来たときは
拍手撤去しようか本気で悩んだｗ
ちなみに××は某サークルでマンガの間にSS書いてる奴らしい
誰やねん
一回拍手で「××さんの個人サイトやっと見つけました☆ＰＮとＨＮ分けてるんですねｗ」と来たときは
拍手撤去しようか本気で悩んだｗ
ちなみに××は某サークルでマンガの間にSS書いてる奴らしい
誰やねん
笑った
あれだな、押しかけ厨にも似た妄想力を感じさせる。雁がれ316
あれだな、押しかけ厨にも似た妄想力を感じさせる。雁がれ316
318 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/30(月) 23:56:54 ID:bvgEfOXw0
本当にその格好してたらただの変質者ww
容姿ｦﾁされないように必死だったんだな
容姿ｦﾁされないように必死だったんだな
楽園の跡地が結婚相談所になってた。復活するかと思ってたけど
完全に終わったか。
完全に終わったか。
これで本当に終わったね
短編中編長編の区別について聞きたいんだけど、
原稿用紙100枚～150枚程度だと短編？中編？
人によって基準は違うとは思うんだが
原稿用紙100枚～150枚程度だと短編？中編？
人によって基準は違うとは思うんだが
自分はまず原稿用紙の定義を聞きたい
単に文字数のことなのか、それとも改行で生まれるデッドスペースもカウントするのか。
単に文字数のことなのか、それとも改行で生まれるデッドスペースもカウントするのか。
323 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/03(金) 01:23:06 ID:Eu5mgSoa0
>>321
100枚以上あるなら中編で良いんじゃないの？
100枚以上あるなら中編で良いんじゃないの？
原稿用紙は原稿用紙だろ。
デッドスペース込み
デッドスペース込み
>325=>321なの？
原稿用紙の文字数を聞いてると思うんだけど……
400字とか800字とかあるじゃん。
ちょっと呆れた。
原稿用紙の文字数を聞いてると思うんだけど……
400字とか800字とかあるじゃん。
ちょっと呆れた。
原稿用紙何枚分、ってオフで小説書いたことないからか今ひとつしっくり来ない…
原稿用紙に書き慣れてる人は感覚掴めてるんだろうけどなあ
原稿用紙に書き慣れてる人は感覚掴めてるんだろうけどなあ
>>326
へー800字なんてあるのか。初めて知った
へー800字なんてあるのか。初めて知った
普通は20*20の400字詰め原稿用紙～枚の基準じゃない？
オンノベなら100枚超えてれば中編かなぁそれ以下でも中編にくくられることもあるし
でも本にしたら短編だよね
オンノベなら100枚超えてれば中編かなぁそれ以下でも中編にくくられることもあるし
でも本にしたら短編だよね
ノベルチェッカー使えばいいじゃん。
あれ、大体何編に相当する長さなのか教えてくれるよ。
あれ、大体何編に相当する長さなのか教えてくれるよ。
ちょっと言葉足りなかったかも
>>321については「何字詰め」原稿用紙何枚 っていう換算の基準は勿論欲しいけど
それ以前に「400字詰め原稿用紙何枚」って単に字数を÷400したものなのか
それとも20字×20行が何セットできるのか、が自分の中で定かじゃなかった
改段落で生まれる直前行の空白部分って字数にはカウントされないから
例えば800文字の文が必ずしも原稿用紙に書いたら2枚に収まる訳ではないよね
自分は原稿用紙に書いたものをwebに移植するってことはしてないので
「原稿用紙に書いたら何枚になる」というのは少なくともその場ではハッキリしないんだよな
書式編集して1行20字にすれば、行数から何枚かは分かるけどね……
>>321については「何字詰め」原稿用紙何枚 っていう換算の基準は勿論欲しいけど
それ以前に「400字詰め原稿用紙何枚」って単に字数を÷400したものなのか
それとも20字×20行が何セットできるのか、が自分の中で定かじゃなかった
改段落で生まれる直前行の空白部分って字数にはカウントされないから
例えば800文字の文が必ずしも原稿用紙に書いたら2枚に収まる訳ではないよね
自分は原稿用紙に書いたものをwebに移植するってことはしてないので
「原稿用紙に書いたら何枚になる」というのは少なくともその場ではハッキリしないんだよな
書式編集して1行20字にすれば、行数から何枚かは分かるけどね……
ぶっちゃけ短編中編長編とか人によって感じ方違うから
数字で「これ以上は中編」とか確定するの難しいとオモ
自称でいいんじゃない？ 明らかに掌編なのに長編と言い張る、とかじゃなければ。
数字で「これ以上は中編」とか確定するの難しいとオモ
自称でいいんじゃない？ 明らかに掌編なのに長編と言い張る、とかじゃなければ。
333 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/03(金) 21:58:03 ID:HM9UxsTz0
なんか痛い人晒し上げ。
自分>>321
>>326
原稿用紙と書いたときは20×20で400字詰めと考えてた。
それが一般的に「原稿用紙何枚」って言ったときの基準だと思いこんでいたから。
800字詰めがあるのは知らなかった。
あと、>>331の疑問はじつは自分も持ってる。
400字詰めで本当に何枚になるのかを計算するのってめんどい
自分は適当にページを40×40に設定して、それでたとえば10頁なら
原稿用紙40枚くらいと適当な計算をしていたが、それだと20×20とは
デッドスペースが違ってくるんだよな・・・
>>330
ためしにノベルチェッカーやってみた。20×20で数えてくれた。
関係ないが、すこぶるナンセンスな自動生成感想に笑った。
>>326
原稿用紙と書いたときは20×20で400字詰めと考えてた。
それが一般的に「原稿用紙何枚」って言ったときの基準だと思いこんでいたから。
800字詰めがあるのは知らなかった。
あと、>>331の疑問はじつは自分も持ってる。
400字詰めで本当に何枚になるのかを計算するのってめんどい
自分は適当にページを40×40に設定して、それでたとえば10頁なら
原稿用紙40枚くらいと適当な計算をしていたが、それだと20×20とは
デッドスペースが違ってくるんだよな・・・
>>330
ためしにノベルチェッカーやってみた。20×20で数えてくれた。
関係ないが、すこぶるナンセンスな自動生成感想に笑った。
さらに関係ないけど「走れメロス」が原稿用紙26枚というのにびっくり。
少ねえ・・・
少ねえ・・・
いろんな小説の枚数をカウントしてみると結構面白い。
あの小説は意外と短かったのか、とか、
軽いと思っていた小説が意外とボリュームあったりとか。
好きな小説の枚数を覚えておくと、
自分が書くとき何枚で完結させるかの目安になるよ。
あの小説は意外と短かったのか、とか、
軽いと思っていた小説が意外とボリュームあったりとか。
好きな小説の枚数を覚えておくと、
自分が書くとき何枚で完結させるかの目安になるよ。
ノベルチェッカーで原稿用紙換算、更にその枚数を文庫に換算してみたら
神サイトの連載作品が現時点で文庫本10冊に相当していると判明した…
神サイトの連載作品が現時点で文庫本10冊に相当していると判明した…
原稿用紙に書いたら何枚だとか、字数何文字だとかって、
読んでみたら意外とどうでもいいことだったりする。
もちろん読む前に長さの指針にはなると思うけど、
少ない字数で行間を読ませるタイプなんかだと、
こんな短かったの！？ って思ったりな……
結局読後感によるのかなーと思う。あとは作者の自称だね。
どう見てもおかしい自称じゃなければ
そう思って書いてるんだな、自分はそうは思わないけどまーいーや、って。
読んでみたら意外とどうでもいいことだったりする。
もちろん読む前に長さの指針にはなると思うけど、
少ない字数で行間を読ませるタイプなんかだと、
こんな短かったの！？ って思ったりな……
結局読後感によるのかなーと思う。あとは作者の自称だね。
どう見てもおかしい自称じゃなければ
そう思って書いてるんだな、自分はそうは思わないけどまーいーや、って。
326は何カリカリしてんの？
意味間違ってないじゃん。
自分はウェブブラウザに表示した時のスクロールバーの長さが基準といえば基準
大体区切りよいところで切ると7000↑↓になるな
意味間違ってないじゃん。
自分はウェブブラウザに表示した時のスクロールバーの長さが基準といえば基準
大体区切りよいところで切ると7000↑↓になるな
２１インチのモニターを縦置き。縦１６００ドット横１２００ドットの画面。
テキストを吸い出して、
フォントサイズ２８ポイント、縦書一行４０文字という設定でSmoopyで表示させる。
画面から２メートル近く離れてもかなり長いものでもじゃんじゃん読める。
ページめくり以外のスクロールはもちろんない。絶対お薦め。
最近紙の本の字が小さくて読みづらいと感じるようになってきた。
テキストを吸い出して、
フォントサイズ２８ポイント、縦書一行４０文字という設定でSmoopyで表示させる。
画面から２メートル近く離れてもかなり長いものでもじゃんじゃん読める。
ページめくり以外のスクロールはもちろんない。絶対お薦め。
最近紙の本の字が小さくて読みづらいと感じるようになってきた。
Smoopyとか扉とかいいね
だけど、Smoopyでwebページ見るとき、行間空けに<BR>タグ使ってると凄く見づらい('A`)
見づらいから結局読まない
だけど、Smoopyでwebページ見るとき、行間空けに<BR>タグ使ってると凄く見づらい('A`)
見づらいから結局読まない
ブラウザは小説を探すものって感覚でいるなぁ
真剣に読み込みたいときは窓の中の物語とか使うし
だから作者側で文章を整形するのはやめて欲しい
文章の途中で改行が入ってると環境によっては読みづらい
真剣に読み込みたいときは窓の中の物語とか使うし
だから作者側で文章を整形するのはやめて欲しい
文章の途中で改行が入ってると環境によっては読みづらい
改行で整形するならまだしも空白で整形されると酷いことになるんだよな
携帯にPCから無改行メール送った時みたいなことになって読み辛いのなんの……
改行なら文字サイズ縮めればまだ見られたりするが空白はきつすぎる
携帯にPCから無改行メール送った時みたいなことになって読み辛いのなんの……
改行なら文字サイズ縮めればまだ見られたりするが空白はきつすぎる
空白で整形ってセンタリングとか大幅な字下げとかのこと？
自分、＜p＞＜／p＞も使わず、段落冒頭は全角一文字空白で字下げ、
段落最後にはbrを入れてた。
もしかしてこれは人によっては見づらいのか？
超初心者ですまそ
自分、＜p＞＜／p＞も使わず、段落冒頭は全角一文字空白で字下げ、
段落最後にはbrを入れてた。
もしかしてこれは人によっては見づらいのか？
超初心者ですまそ
>>344
いや、横幅の指定をしてあって、
その幅に満たない部分をずっと、次の行まで空白を入れてある。brはない。
だからその横幅に入る文字数が（文字サイズの指定とかで）違う環境の人が見ると、
やたら空白マスをはさんだ後に、突拍子もないところから次の行が始まってたりする。
そういう意味です ごめん分かり辛かった
いや、横幅の指定をしてあって、
その幅に満たない部分をずっと、次の行まで空白を入れてある。brはない。
だからその横幅に入る文字数が（文字サイズの指定とかで）違う環境の人が見ると、
やたら空白マスをはさんだ後に、突拍子もないところから次の行が始まってたりする。
そういう意味です ごめん分かり辛かった
字下げは全角スペースでして欲しいなぁなんて…
CSS読み込まないと見られないから(´･ω･`)
>>345の例は多分こんなの。これだと行じゃなくて文ぶったぎってるけど…
ある日の事でござい ます。御釈迦様は極楽 の蓮池のふちを、独り でぶらぶら御歩きにな っていらっしゃいました。
こういうのも止めて欲しい…。>>342はこれのことだろうか
ある日の事でござい<br>
ます。御釈迦様は極<br>
楽の蓮池のふちを、<br>
独りでぶらぶら御歩き<br>
になっていらっしゃいま<br>
した。<br>
>>341で言ってみたのはこんな感じ。行間空けるために空改行
ある日の事でございます。<br>
<br>
御釈迦様は極楽の蓮池のふちを、独りでぶらぶら御歩きになっていらっしゃいました。<br>
<br>
…自分は神経質なのかもしれない…頭冷やしてこよう
CSS読み込まないと見られないから(´･ω･`)
>>345の例は多分こんなの。これだと行じゃなくて文ぶったぎってるけど…
ある日の事でござい ます。御釈迦様は極楽 の蓮池のふちを、独り でぶらぶら御歩きにな っていらっしゃいました。
こういうのも止めて欲しい…。>>342はこれのことだろうか
ある日の事でござい<br>
ます。御釈迦様は極<br>
楽の蓮池のふちを、<br>
独りでぶらぶら御歩き<br>
になっていらっしゃいま<br>
した。<br>
>>341で言ってみたのはこんな感じ。行間空けるために空改行
ある日の事でございます。<br>
<br>
御釈迦様は極楽の蓮池のふちを、独りでぶらぶら御歩きになっていらっしゃいました。<br>
<br>
…自分は神経質なのかもしれない…頭冷やしてこよう
>345-347
なるほど。なんとなくわかった。ありがとう
ところで347の文例に笑ったw カンダタ・・・
なるほど。なんとなくわかった。ありがとう
ところで347の文例に笑ったw カンダタ・・・
>>347
俺も<br>や空白での手動整形は気になるよ
字下げはどっちでもいいけど
色使い嫌とか行間狭杉とかフォントみにくいといった、大抵の問題は
コピペで解決するんだが、
手動整形は結構処置無しっつか、どうしようもないもんな
俺も<br>や空白での手動整形は気になるよ
字下げはどっちでもいいけど
色使い嫌とか行間狭杉とかフォントみにくいといった、大抵の問題は
コピペで解決するんだが、
手動整形は結構処置無しっつか、どうしようもないもんな
俺、改行ごとに<br>をずっと埋め込んでたんだけど……
ひょっとして見にくいのか？
なんてこった。<br>
財布を家に忘れてしまった。<br>
買い物しようと、町まで出かけたのに。<br>
みたいな感じで
ひょっとして見にくいのか？
なんてこった。<br>
財布を家に忘れてしまった。<br>
買い物しようと、町まで出かけたのに。<br>
みたいな感じで
それは別にいいんでねーの？
文章の形（見た目）を整えるために、改行入れたり空白いれると見づらいって話
改行するときは普通に改行タグいれるでしょ
行間調節ってのは
こんな感じで
改行使って
行間を空けることだと思われ
文章の形（見た目）を整えるために、改行入れたり空白いれると見づらいって話
改行するときは普通に改行タグいれるでしょ
行間調節ってのは
こんな感じで
改行使って
行間を空けることだと思われ
買物しようと街まで出かけた。<br>
しかし財布を忘れてしまったことに気が付いた。<br>
彼女は自嘲の笑みを浮かべながら、心の中でこう叫んだ。<br>
<br><br>
なんて愉快な笹江さん！<br>
<br><br>
みんなが笑っている気がした。<br>
お日様も笑っている気がした。<br>
こういうのは？
俺、ずっとこの書き方なんだが・・・
ﾏｽﾞｰなのか？
しかし財布を忘れてしまったことに気が付いた。<br>
彼女は自嘲の笑みを浮かべながら、心の中でこう叫んだ。<br>
<br><br>
なんて愉快な笹江さん！<br>
<br><br>
みんなが笑っている気がした。<br>
お日様も笑っている気がした。<br>
こういうのは？
俺、ずっとこの書き方なんだが・・・
ﾏｽﾞｰなのか？
>352
ポエムかよっｗｗｗ
って思われて即バック
ポエムかよっｗｗｗ
って思われて即バック
>352
スマン。笹江さんにうけてしまった。
即バックするかどうかは文章の雰囲気で決める。
スマン。笹江さんにうけてしまった。
即バックするかどうかは文章の雰囲気で決める。
自分は好きだけどな、そういう綴り方
ただ内容とそぐわない場合はしばらく読み進めてからやめる
ただ内容とそぐわない場合はしばらく読み進めてからやめる
>>352
<p>
買物しようと街まで出かけた。<br>
しかし財布を忘れてしまったことに気が付いた。<br>
彼女は自嘲の笑みを浮かべながら、心の中でこう叫んだ。<br>
</p><p>
なんて愉快な笹江さん！<br>
</p><p>
みんなが笑っている気がした。<br>
お日様も笑っている気がした。<br>
</p>
の方が綺麗でW3C信者も納得（ｗ
スタイルシートにｌine-height属性を1．5くらいから2．0くらい着けておくとより見やすい
<p>
買物しようと街まで出かけた。<br>
しかし財布を忘れてしまったことに気が付いた。<br>
彼女は自嘲の笑みを浮かべながら、心の中でこう叫んだ。<br>
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なんて愉快な笹江さん！<br>
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みんなが笑っている気がした。<br>
お日様も笑っている気がした。<br>
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の方が綺麗でW3C信者も納得（ｗ
スタイルシートにｌine-height属性を1．5くらいから2．0くらい着けておくとより見やすい
特殊形式（ポエムみたいな）なのは構わんけど
明らかに読み辛いのも多いからなあ。
行間ツメツメとか、字下げもダブルスペースもないままパラグラフ連続とか
背景色と文字色が被り気味とか、文字のサイズとか。
テキストで落として読むって人は義理堅いなあと思う
（皮肉とかじゃなくてね。優しい読み手だと思う）
自分はブラウザで見て、読み手への配慮がかけてるとしか思えない奴は
中身が面白いかもと思って読んでみることも、まずしない。
よそをあたる。
明らかに読み辛いのも多いからなあ。
行間ツメツメとか、字下げもダブルスペースもないままパラグラフ連続とか
背景色と文字色が被り気味とか、文字のサイズとか。
テキストで落として読むって人は義理堅いなあと思う
（皮肉とかじゃなくてね。優しい読み手だと思う）
自分はブラウザで見て、読み手への配慮がかけてるとしか思えない奴は
中身が面白いかもと思って読んでみることも、まずしない。
よそをあたる。
自分もブラウザ。文字が小さいとズーム機能で拡大する程度
だから透ける機能つけられるとバック
だから透ける機能つけられるとバック
さらっと読んで面白そうだなと思ったら自分の一番読みやすい環境に落とす感じ
どんなレイアウトのサイトでもブラウザで長文読むのは個人的にストレス感じるからってだけで
別に作者のためにやってるわけじゃないんだよなｗ
それ以前にさらっと読む気にもならないレイアウトのもいっぱいある
開いた瞬間即バックとかざら
さらにそれ以前に、小説開く前にサイト開いて即バックとかあるから困るｗｗ
どんなレイアウトのサイトでもブラウザで長文読むのは個人的にストレス感じるからってだけで
別に作者のためにやってるわけじゃないんだよなｗ
それ以前にさらっと読む気にもならないレイアウトのもいっぱいある
開いた瞬間即バックとかざら
さらにそれ以前に、小説開く前にサイト開いて即バックとかあるから困るｗｗ
夏なので海水浴の話を書こうと思った
女性の水着なんてよく知らないから、検索してみようと思った
検索遍歴
水着 パレオ ビキニ ワンピース ハイレグ パッド 大胆な水着 きわどい水着
知らない人が見たら、どれだけ水着好きな男なんだろう？って思われるんだろうなぁ～と思うと、軽く鬱になった
後……
女性＋水着＋通販
この検索ワードだけは他人に知られちゃいけないと思った
女性の水着なんてよく知らないから、検索してみようと思った
検索遍歴
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知らない人が見たら、どれだけ水着好きな男なんだろう？って思われるんだろうなぁ～と思うと、軽く鬱になった
後……
女性＋水着＋通販
この検索ワードだけは他人に知られちゃいけないと思った
スクール水着でいいじゃない
今時ハイレグはねぇな。
銭湯の話を書くのに男の毛の資料が必要で検索かけたことはあるな
「尻毛」とか「ケツ毛」とか「でん部 体毛」とか。
特に尻の毛の事が分からなかったからこうなったんだけど
正直自分何やってんだろうと思った
「尻毛」とか「ケツ毛」とか「でん部 体毛」とか。
特に尻の毛の事が分からなかったからこうなったんだけど
正直自分何やってんだろうと思った
延々と女性下着のブランド名を調べるハメになったことがあります……
流行商品の情報を調べたい時は楽天等総合通販サイトがお奨め
写真が見れるし、ショップ側の情報＋購入者コメントから
具体的にどういう層に人気があるのかわかりやすい
ファッション情報を調べるためにググるとフィッシングサイトや
不正にクッキー食わせようとする怪しいアフィブログや
レイヤーのモブログなど精神的ブラクラを踏む事があるから要注意
写真が見れるし、ショップ側の情報＋購入者コメントから
具体的にどういう層に人気があるのかわかりやすい
ファッション情報を調べるためにググるとフィッシングサイトや
不正にクッキー食わせようとする怪しいアフィブログや
レイヤーのモブログなど精神的ブラクラを踏む事があるから要注意
オススメスレで少し話題になってたが「～だわ」とか「～なのよ」とかってどう思う？
女言葉によってはちょっとレトロな趣があって好きなんだが。
まあ、「～なのですわ」みたいなギャルゲ風のはわざとらしいが
女言葉によってはちょっとレトロな趣があって好きなんだが。
まあ、「～なのですわ」みたいなギャルゲ風のはわざとらしいが
現実に「～したまえ」とか言う男がいないのと一緒じゃないか
雰囲気を出すために使う、みたいな。
それに翻訳調の文体やハードボイルドだと女言葉じゃないほうが違和感あるぞ
雰囲気を出すために使う、みたいな。
それに翻訳調の文体やハードボイルドだと女言葉じゃないほうが違和感あるぞ
それ以前に普通に男も「～だわ」「～よ」を日常で使ってる地域あるんだよ
それも標準語を使う都市圏で、世代を問わずにね
そういう地域に住んでいれば男キャラが「最後なのよ」とか「やだわ」と
言ってても全く違和感は感じずに読み書きするんじゃないかな
それも標準語を使う都市圏で、世代を問わずにね
そういう地域に住んでいれば男キャラが「最後なのよ」とか「やだわ」と
言ってても全く違和感は感じずに読み書きするんじゃないかな
カッコについて聞きたいんだが、
ルビ用のカッコにどれを使うっていう決まりはあるのだろうか？
あと、翻訳物で、たぶん固有名詞を区別するためにカッコがついてることあるだろ。
二つ名を示すときとか。
あれにも決まりはあるのか？
ルビ用のカッコにどれを使うっていう決まりはあるのだろうか？
あと、翻訳物で、たぶん固有名詞を区別するためにカッコがついてることあるだろ。
二つ名を示すときとか。
あれにも決まりはあるのか？
372 ：楽しく ◆MA1hirfcc2 ：2007/08/08(水) 07:25:06 ID:DYjUOpsX0
>>367
言葉のユニセックス化が著しい（なんか変な言い方だけど）年代、
例えば現代ものの高校・大学生、なんかで女の子が皆決まってその喋り方だと、
おかしい、とは思わないにしろ何か現実との隔たりというか嘘っぽさを感じる。
小説という虚構の世界だから、それはそれでアリだとは思えるけどね
一部地域で使ってるからそこの人はーって言ってもそりゃあちょっと論点違わないか？
このご時世、一般的にはどんなもんか、ってのはテレビとかですぐに分かるものだし。
ちなみに自分も「～だわ」「～よ」使うけど、多分所謂女言葉と発音が違うと思う
「そりゃそうだわ」を「いもぞうすい」と同じ発音する
自分は「～だわ」「～よ」より男言葉が「～だぜ」ってのの方が臭くて気になるな
言葉のユニセックス化が著しい（なんか変な言い方だけど）年代、
例えば現代ものの高校・大学生、なんかで女の子が皆決まってその喋り方だと、
おかしい、とは思わないにしろ何か現実との隔たりというか嘘っぽさを感じる。
小説という虚構の世界だから、それはそれでアリだとは思えるけどね
一部地域で使ってるからそこの人はーって言ってもそりゃあちょっと論点違わないか？
このご時世、一般的にはどんなもんか、ってのはテレビとかですぐに分かるものだし。
ちなみに自分も「～だわ」「～よ」使うけど、多分所謂女言葉と発音が違うと思う
「そりゃそうだわ」を「いもぞうすい」と同じ発音する
自分は「～だわ」「～よ」より男言葉が「～だぜ」ってのの方が臭くて気になるな
「～だぜ」
よく言われるけど、俺は実際使ってる。
雰囲気にさえ合ってればいいんじゃない。
「だわ」「なのよ」も使い方次第というか、
不自然さを感じるのと感じないのがあるよ。
個人的には文章のリズムの方が引っ掛かる。
特に台詞は、若い人ほどリズム感があるように思う。
よく言われるけど、俺は実際使ってる。
雰囲気にさえ合ってればいいんじゃない。
「だわ」「なのよ」も使い方次第というか、
不自然さを感じるのと感じないのがあるよ。
個人的には文章のリズムの方が引っ掛かる。
特に台詞は、若い人ほどリズム感があるように思う。
>>374
ああ、ごめん。ポイント使いはいいんだけどさ。
なんか「男が喋ると必ず語尾はそれ」っていう使いかたを念頭に置いてた。
不自然じゃなければ正直方言丸出しでも宇宙語でもいい。
不自然だとそこで話の没入感がなくなるというか、引き剥がされる感じがする。
文のリズムは人それぞれだよね……
自分に合うリズムで書く人見つけるとものっそい嬉しい
ああ、ごめん。ポイント使いはいいんだけどさ。
なんか「男が喋ると必ず語尾はそれ」っていう使いかたを念頭に置いてた。
不自然じゃなければ正直方言丸出しでも宇宙語でもいい。
不自然だとそこで話の没入感がなくなるというか、引き剥がされる感じがする。
文のリズムは人それぞれだよね……
自分に合うリズムで書く人見つけるとものっそい嬉しい
今風に書くと、男も女もごちゃごちゃにならないか？
キャラによって多少の違いはあるが、自分が書くと相手を馬鹿にする言葉が高確率で「バッカじゃねーの？」になるｗ
男女に差をつけようと思うと、どうしてもお嬢様系の「～だわ」「～よ」になるんだよな…。
キャラによって多少の違いはあるが、自分が書くと相手を馬鹿にする言葉が高確率で「バッカじゃねーの？」になるｗ
男女に差をつけようと思うと、どうしてもお嬢様系の「～だわ」「～よ」になるんだよな…。
あれだ、所詮記号だよな語尾なんて。
小説じゃないけど、うる★やつらは絵を見なくても吹き出し読むだけで誰が喋ってるか分かるようになってるんだぜ！
きっとそれと同じだ。
小説じゃないけど、うる★やつらは絵を見なくても吹き出し読むだけで誰が喋ってるか分かるようになってるんだぜ！
きっとそれと同じだ。
語尾でキャラの識別させるのもひとつのテだけど、
それがないと誰が誰だか……ってのはちょっとなあ
ノリにもよるんだろうけどね。少なくともシリアス路線ではきついw
それがないと誰が誰だか……ってのはちょっとなあ
ノリにもよるんだろうけどね。少なくともシリアス路線ではきついw
語尾じゃなくて内容で人を判別できるようになれれば会話の書き分けマスター
サークルの会議っつーかダベりを一か月分録音して文章に卸してみたことがあるが
話始めるタイミングとか、言葉の並べ方とか、話題の構成とか、語彙とか
話してるやつの性格とかバックボーンとかで意外に台詞だけでも個性が出る
サークルの会議っつーかダベりを一か月分録音して文章に卸してみたことがあるが
話始めるタイミングとか、言葉の並べ方とか、話題の構成とか、語彙とか
話してるやつの性格とかバックボーンとかで意外に台詞だけでも個性が出る
内容で識別させるためには、そのキャラはそういう考え方っていう設定があるのは勿論、
その設定の印象づけも必要になってくるからなあ。上手い人じゃないとできない。
できてる作品は大体、読み手がキャラに何がしかの愛着を持ててる。
逆に語尾だけで識別させる奴は、なんか嘘くさくて没入できないな。自分は、だけど。
その設定の印象づけも必要になってくるからなあ。上手い人じゃないとできない。
できてる作品は大体、読み手がキャラに何がしかの愛着を持ててる。
逆に語尾だけで識別させる奴は、なんか嘘くさくて没入できないな。自分は、だけど。
語尾や言葉遣いは作品の雰囲気にさえ合ってれば良いと思う。
大正ロマンのヒロインが「超マジありえなくね？」なんて言ってたら引くし
現代の今風女子高生が「そんなことありえませんわ！」でも引く。
大正ロマンのヒロインが「超マジありえなくね？」なんて言ってたら引くし
現代の今風女子高生が「そんなことありえませんわ！」でも引く。
とにかく読み手にシラけられたら駄目だね
俺は口語は口語、文語は文語で別物って認識だから、リアルに居るいないは別として
小説には「～したまえ」や「～ざんす」がいてもいい。
>>378に同意、かな。
どっちかってーと、てよだわ言葉みたいな伝統的な記号じゃなくて、
リアルに若者言葉や風俗を描写しようとして滑ってるパターンが痛いし
加齢臭感じる。
小説には「～したまえ」や「～ざんす」がいてもいい。
>>378に同意、かな。
どっちかってーと、てよだわ言葉みたいな伝統的な記号じゃなくて、
リアルに若者言葉や風俗を描写しようとして滑ってるパターンが痛いし
加齢臭感じる。
台詞もそうだが、下手にリアルと虚構が入り交じっていると、
虚構なら虚構なりに感じられるはずの共感や没入感から引き剥がされて、
結局フーンそれで？ で終わってしまうことがあるんだよな。
異世界ものでよくあるが、異世界異世界！ とゴリ押ししていたのに
比喩や挙げる例がその世界にはなさそうな（現実世界にはある）単語だったりしてン？ と思うことが結構ある。
そういうひっかかりはひとつひとつは小さいが、積み重なると嘘くさく見えてくる。
ある意味リズムや雰囲気が壊れていると言ってもいいと思う。
虚構なら虚構なりに感じられるはずの共感や没入感から引き剥がされて、
結局フーンそれで？ で終わってしまうことがあるんだよな。
異世界ものでよくあるが、異世界異世界！ とゴリ押ししていたのに
比喩や挙げる例がその世界にはなさそうな（現実世界にはある）単語だったりしてン？ と思うことが結構ある。
そういうひっかかりはひとつひとつは小さいが、積み重なると嘘くさく見えてくる。
ある意味リズムや雰囲気が壊れていると言ってもいいと思う。
水戸黄門は意図的らしいけど八兵衛が黄門さま、ナイスですよ！とかいってたのにはさすがにたまげたｗ
まあうっかりだからw
以前、平安ものの小説で曜日の概念が使われてて、あれ？と思ったな。
「水曜日にまた参る」とかいってて、そりゃないだろう、と。
以前、平安ものの小説で曜日の概念が使われてて、あれ？と思ったな。
「水曜日にまた参る」とかいってて、そりゃないだろう、と。
言葉を選ぶのは大切だけど、行きすぎてもな…
異世界ファンタジーでサンドイッチを出したら、人名が語源ですよｗｗ てコメが来た
歴史物でもないのに、語源まで気にしてたら使用不可単語がありすぎて何も書けなくなるよ
異世界ファンタジーでサンドイッチを出したら、人名が語源ですよｗｗ てコメが来た
歴史物でもないのに、語源まで気にしてたら使用不可単語がありすぎて何も書けなくなるよ
>サンドイッチ
それすげえな……
自分とこは異世界ものでも遠い未来の異世界（スターウォーズみたいな）って設定だから
そういうところまで気にしたことも、指摘されたこともなかったけど
気になる人は気になるのかもしれん。だが程度が厳しすぎる気もする。自分なら多分気にならない。
和風異世界とかならカタカナ語！？ と思うかもしれないけど。
それすげえな……
自分とこは異世界ものでも遠い未来の異世界（スターウォーズみたいな）って設定だから
そういうところまで気にしたことも、指摘されたこともなかったけど
気になる人は気になるのかもしれん。だが程度が厳しすぎる気もする。自分なら多分気にならない。
和風異世界とかならカタカナ語！？ と思うかもしれないけど。
>>387
スレ違いだが時代劇は、表現の制限が厳しくなり、
受け手も未熟になっていったから、
作り手もそうなっていった面がある。古い時代劇を見てくれ機会があれば。
「おめぇのようなキチガイに江戸の町を（ｒｙ」と言ってる銭形平次は
888回続いた伝説作だけど地上派じゃ再放送されないし、
かといって現代的に言えば未熟と言われるんだぜ…。
オンノベ書きも、ふさわしい言葉遣いや機微がよくわかんないんじゃね？
自分の見るもの、読むものから小説書くんだろうから。
スレ違いだが時代劇は、表現の制限が厳しくなり、
受け手も未熟になっていったから、
作り手もそうなっていった面がある。古い時代劇を見てくれ機会があれば。
「おめぇのようなキチガイに江戸の町を（ｒｙ」と言ってる銭形平次は
888回続いた伝説作だけど地上派じゃ再放送されないし、
かといって現代的に言えば未熟と言われるんだぜ…。
オンノベ書きも、ふさわしい言葉遣いや機微がよくわかんないんじゃね？
自分の見るもの、読むものから小説書くんだろうから。
女子高生キャラなら男と同じ口調でも違和感は無いが
OLキャラだとNGだな
実際ちゃんとした会社は教育が厳しいからさ
それに言葉って徐々に変化するし
特に若者言葉は半年もすれば変わってくるから
リアルタイムで使われている言葉を
そのまま作品に載せるのは難しいんじゃないかと思う
OLキャラだとNGだな
実際ちゃんとした会社は教育が厳しいからさ
それに言葉って徐々に変化するし
特に若者言葉は半年もすれば変わってくるから
リアルタイムで使われている言葉を
そのまま作品に載せるのは難しいんじゃないかと思う
私が気になるのは宗教ネタだなぁ。
宗教マニアだからだろうけど。
あんまりノリで使ってるとつっこみたくてしょうがない。
みんなキリスト教ネタ大好きだよな。そこんところも気になる。なんで？
宗教マニアだからだろうけど。
あんまりノリで使ってるとつっこみたくてしょうがない。
みんなキリスト教ネタ大好きだよな。そこんところも気になる。なんで？
天使とかかっこいからだろ。羽根が生えてて美形の金髪白人っていう。
そりゃ天使だって元は化け物みたいな格好してるんだろうけど、
その前にまずラファエロとかで美形のイメージが先行してるからな。
あと罪と罰とか神の子とか裏切りとかそういう厨ワードが使いやすいからじゃないか？
それにヒロインが普賢菩薩の生まれ変わりでもお前ら萌えないだろ。
そりゃ天使だって元は化け物みたいな格好してるんだろうけど、
その前にまずラファエロとかで美形のイメージが先行してるからな。
あと罪と罰とか神の子とか裏切りとかそういう厨ワードが使いやすいからじゃないか？
それにヒロインが普賢菩薩の生まれ変わりでもお前ら萌えないだろ。
宗教というか神話系のネタはゲームや漫画、アニメの影響か
ファンタジーやSFジャンルでよく見かけてきたけれど
宗教そのものを題材にした作品だと、ｶｰﾏﾘｰくらいしか知らないなあ
ファンタジーやSFジャンルでよく見かけてきたけれど
宗教そのものを題材にした作品だと、ｶｰﾏﾘｰくらいしか知らないなあ
>395
自分もアジア系や仏教系の方が萌えられるので大歓迎
自分もアジア系や仏教系の方が萌えられるので大歓迎
自分は、既存の宗教を普通に設定に織り込んでる話は読まない。
つーか誰も彼もがキリスト教や北欧神話に明るいもんだと思わないで欲しい。
いきなり天使だの神だの悪魔だのの名前持ち出されたってわかんないよ。
つーか誰も彼もがキリスト教や北欧神話に明るいもんだと思わないで欲しい。
いきなり天使だの神だの悪魔だのの名前持ち出されたってわかんないよ。
天使でも悪魔でもいいけど異世界なのにネーミングが既存まんまなのは萎える
天使とか出てきてもキリスト教とは限らないんじゃ
異世界ファンタジーだと宗教まで自分で作ってるところも多いし
世界観作るうえで宗教って結構大事だよな
異世界ファンタジーだと宗教まで自分で作ってるところも多いし
世界観作るうえで宗教って結構大事だよな
>>400
全ての時間次元に普遍的に存在する霊的上位種として天使＆悪魔がいる
と言う設定なら、現実世界に存在する天使＆悪魔がそのまま別世界にいてもおかしくはない
固有名詞って決めるの苦手なんだよなぁ～特に横文字
今のところ、ＳＦで戦闘機くらいしかつけてないけど、全部ギリシャ神話由来にしちまったよ
そして気がついた時には、基地の名前がアテナ（城塞都市の名前でもあるし丁度良いと思った）で、
そこに所属している小隊の名前が十二星座になってた
全ての時間次元に普遍的に存在する霊的上位種として天使＆悪魔がいる
と言う設定なら、現実世界に存在する天使＆悪魔がそのまま別世界にいてもおかしくはない
固有名詞って決めるの苦手なんだよなぁ～特に横文字
今のところ、ＳＦで戦闘機くらいしかつけてないけど、全部ギリシャ神話由来にしちまったよ
そして気がついた時には、基地の名前がアテナ（城塞都市の名前でもあるし丁度良いと思った）で、
そこに所属している小隊の名前が十二星座になってた
神話に取材した固有名詞ってだけで「ダメ！」っていう人もいるのかな…
自分が「これはない」と思ったのは、同じ系統の神話関連で埋めてる中に
ひとつだけ全く違う系統のが埋まっていたとか、そういうのだけで、
名前の持つバックグラウンド（こういう神である）とかまではそんな気にならない。
知らないからかもしれないけど。
自分が「これはない」と思ったのは、同じ系統の神話関連で埋めてる中に
ひとつだけ全く違う系統のが埋まっていたとか、そういうのだけで、
名前の持つバックグラウンド（こういう神である）とかまではそんな気にならない。
知らないからかもしれないけど。
ファンタジーなんて既存の作品や現実の歴史のパロディにしかなりえないよ
ファンタジーの多くが「中世風」って書いてるけど
雰囲気を出そうとすれば現実の歴史（キリスト教の影響とか）を払拭しづらくなるのは仕方ない
むしろ自分は適当に作られたオリジナル宗教・暦・メートル法のほうが見てて辛い
>>390
その世界にもサンドイッチつう名の貴族がいたことにすればいいんでない？
ネタとして
ファンタジーの多くが「中世風」って書いてるけど
雰囲気を出そうとすれば現実の歴史（キリスト教の影響とか）を払拭しづらくなるのは仕方ない
むしろ自分は適当に作られたオリジナル宗教・暦・メートル法のほうが見てて辛い
>>390
その世界にもサンドイッチつう名の貴族がいたことにすればいいんでない？
ネタとして
知識があってやってるのと、憧れだけで取り入れてみたのとでは
またそのワロス度も違うんだけどな。
ファンタジーって虚構だからこそ調査が必要な面はあると思う
現代ものと違って、自分の経験ではどうにもならない所が多い
またそのワロス度も違うんだけどな。
ファンタジーって虚構だからこそ調査が必要な面はあると思う
現代ものと違って、自分の経験ではどうにもならない所が多い
サンドイッチだの何だのって話まですれば「ファンタジー世界の住人が日本で会話しているのはおかしい」って話になる
しかし、ファンタジー世界の言語を全て作れやしないし、作れたとしても今度はそれを日本人読者は読めない
だから、通訳が必要であり、通訳して居るんだと考えれば、固有名詞は日本語で最も近い物に書き換えるのはごく当たり前に行われていること
医療映画で「英語圏の医者は『手術に使う刃物』のことを『メス』とは呼ばず『スキャルペル』と呼ぶ。だから『メス』とは書かず『スキャルペル』と書け」なんて滅茶な要求をする人間は居ない
『手術に使う刃物』を『メス』と訳すのと同様に、『パンのような物に適当な具材を挟んだ軽食』を『サンドイッチ』と訳すのはなんの問題もないはず
しかし、ファンタジー世界の言語を全て作れやしないし、作れたとしても今度はそれを日本人読者は読めない
だから、通訳が必要であり、通訳して居るんだと考えれば、固有名詞は日本語で最も近い物に書き換えるのはごく当たり前に行われていること
医療映画で「英語圏の医者は『手術に使う刃物』のことを『メス』とは呼ばず『スキャルペル』と呼ぶ。だから『メス』とは書かず『スキャルペル』と書け」なんて滅茶な要求をする人間は居ない
『手術に使う刃物』を『メス』と訳すのと同様に、『パンのような物に適当な具材を挟んだ軽食』を『サンドイッチ』と訳すのはなんの問題もないはず
既製品名の方が読みやすいから名称設定にオリジナリティなんて求めてない
設定集や用語集が手元になければスムーズに理解できない作品は
ルビなしでは読めない人物名ばかりの作品以上に読みづらくて
設定マニア以外にはほとんど見向きされないのが現実じゃないの？
設定集や用語集が手元になければスムーズに理解できない作品は
ルビなしでは読めない人物名ばかりの作品以上に読みづらくて
設定マニア以外にはほとんど見向きされないのが現実じゃないの？
前に異世界ファンタジーを書いていて、容姿描写で「薄桃色の頬」と書いては
みたけど、果たしてこの世界で桃を存在してるのだろうか……と、キリがないな
みたけど、果たしてこの世界で桃を存在してるのだろうか……と、キリがないな
>>406 それ結構むずかしい問題だと思うよ
たしかに現代日本語への翻訳で理屈の上ではすべては解決するが、
現実世界とやたらに密着した用語を使われると趣が損なわれるって話だろ。
たとえばサンドイッチはもとをたどればイギリスに実在する地名だからな
異世界ファンタジー小説中に聖護院大根とか温州蜜柑とか出てきたら違和感があるだろ。
でもサンドイッチなんて語源うんぬんより一般名詞として広まってるから
律儀につっこんでくる人にはネタで返せばいいと自分は思うわけだ
ようは雰囲気を壊してる・壊してないの判断が、人によって違うので難しいということじゃないか
たしかに現代日本語への翻訳で理屈の上ではすべては解決するが、
現実世界とやたらに密着した用語を使われると趣が損なわれるって話だろ。
たとえばサンドイッチはもとをたどればイギリスに実在する地名だからな
異世界ファンタジー小説中に聖護院大根とか温州蜜柑とか出てきたら違和感があるだろ。
でもサンドイッチなんて語源うんぬんより一般名詞として広まってるから
律儀につっこんでくる人にはネタで返せばいいと自分は思うわけだ
ようは雰囲気を壊してる・壊してないの判断が、人によって違うので難しいということじゃないか
言葉の一般性の問題じゃないかな。あるいはどれだけ身近か、という問題。
それも結局人によって感じ方が違うからむずかしいんだろうけど
作者も読み手も相手に完全に合わせることはできない以上
そういうのを見かけて、違和感を感じてしまったら
この書き手と読み手としての自分とは感覚が違うようだと思うしかない。
それでも面白ければ読むし、それが気になって読めなくなるようなら他所に行くだけ
それも結局人によって感じ方が違うからむずかしいんだろうけど
作者も読み手も相手に完全に合わせることはできない以上
そういうのを見かけて、違和感を感じてしまったら
この書き手と読み手としての自分とは感覚が違うようだと思うしかない。
それでも面白ければ読むし、それが気になって読めなくなるようなら他所に行くだけ
映画の日本語字幕のように日本人にわかりやすい表現を取ってくれないと
逆に自分は読めないなあ
名称や設定が云々と言う人って、よく使われる竜とか武器とか階級とかも
全て独自表現を求めているの？
逆に自分は読めないなあ
名称や設定が云々と言う人って、よく使われる竜とか武器とか階級とかも
全て独自表現を求めているの？
むずかしげな漢字名や、妙に長いオリジナル名はポイント的に使うならいいんだが、
どうしても名前自体覚えられなくて印象が薄いまま上辺を滑っていったりとか
分からない、と思うことで作品自体に愛着持てなくなったりする
オリジナリティを求めることは悪いことではないけど
読み手は書き手ほどは把握できないし、する義理もないってことは念頭に置いて
ある程度の妥協は必要だと思う。読んでもらおうと思うなら、だけどな
どうしても名前自体覚えられなくて印象が薄いまま上辺を滑っていったりとか
分からない、と思うことで作品自体に愛着持てなくなったりする
オリジナリティを求めることは悪いことではないけど
読み手は書き手ほどは把握できないし、する義理もないってことは念頭に置いて
ある程度の妥協は必要だと思う。読んでもらおうと思うなら、だけどな
読み専の自分は異世界ものでも既存の名称を使ってくれると
イメージが湧きやすくて助かる
完全オリジナルの名称を使われると
設定を頭に入れるという余分な工程が必要になって
訳わからん名称が出てくるたびに現実に引き戻されるから
作品世界に浸れなくなって自分はアウトだ
どうでもいいような小道具か何かだったら読み飛ばしてもいいが
作品の根っこに関わるものだと全くイメージが掴めん
完全オリジナルの世界観や宗教観を
読み手の負担にならないように説明するのって難しいと思うよ
そんな手間かけさせられるくらいなら既存の名称を使って欲しい
イメージが湧きやすくて助かる
完全オリジナルの名称を使われると
設定を頭に入れるという余分な工程が必要になって
訳わからん名称が出てくるたびに現実に引き戻されるから
作品世界に浸れなくなって自分はアウトだ
どうでもいいような小道具か何かだったら読み飛ばしてもいいが
作品の根っこに関わるものだと全くイメージが掴めん
完全オリジナルの世界観や宗教観を
読み手の負担にならないように説明するのって難しいと思うよ
そんな手間かけさせられるくらいなら既存の名称を使って欲しい
確かに異世界つってもただの人名とかにクトゥルフ神話みたいな名前だされても
目がすべるだけだな
ベタでも現実のゲルマン／ラテン語圏の名前（少なくとも語感的に
そう離れてない名前）とかのがずっと覚えやすくていい
目がすべるだけだな
ベタでも現実のゲルマン／ラテン語圏の名前（少なくとも語感的に
そう離れてない名前）とかのがずっと覚えやすくていい
妙に凝った漢字名もちょっとやめて欲しいな
というか常用漢字以外の漢字って、動詞ならまだ推測できるけど
固有名詞で使われると何て読んでいいかわからくなる
せめてフリガナたのむよ……
というか常用漢字以外の漢字って、動詞ならまだ推測できるけど
固有名詞で使われると何て読んでいいかわからくなる
せめてフリガナたのむよ……
オリジナルでも食べ物ならOKな俺。
既存の食べ物に近いんだけど微妙に違う…
ってのがでてくると面白い。
「△△米と××肉を○○の葉で包んで～～」とか
鬱陶しくない程度に調理法と食感が書かれてると
近い材料で試したくなる。
ただし家庭料理とか下町料理っぽいものは
ナンとかパイみたいな短い単語じゃないと違和感がある。
既存の食べ物に近いんだけど微妙に違う…
ってのがでてくると面白い。
「△△米と××肉を○○の葉で包んで～～」とか
鬱陶しくない程度に調理法と食感が書かれてると
近い材料で試したくなる。
ただし家庭料理とか下町料理っぽいものは
ナンとかパイみたいな短い単語じゃないと違和感がある。
現実じゃ作れない架空の食材を使った料理でも、出てくると嬉しい。
食事の描写がきちんとされてると生活感があっていいと思う。
こいつらも自分達と同じように生きてるんだなあって気分になる。
食事の描写がきちんとされてると生活感があっていいと思う。
こいつらも自分達と同じように生きてるんだなあって気分になる。
今書いてる小説は、ドイツの人名を使ってるんだが、
わざと愛称形、短縮形を本名にしてるところもあるな。
こだわりじゃなくて、長くてややこしい名前は自分が間違えるんだ。
わざと愛称形、短縮形を本名にしてるところもあるな。
こだわりじゃなくて、長くてややこしい名前は自分が間違えるんだ。
>>417
食事の内容とかじゃなくても、食事風景とか、
生活感のある描写が差し挟まれていると一気に親近感が湧く。
キャラどうしのかけあいの間に、ふっと視線を周囲に飛ばすような瞬間とか、
そういうのを自然にさらっと入れて来る文章は凄いと思う。
作者も普段いろんなものを気に留めながら生活してるんだろうな
食事の内容とかじゃなくても、食事風景とか、
生活感のある描写が差し挟まれていると一気に親近感が湧く。
キャラどうしのかけあいの間に、ふっと視線を周囲に飛ばすような瞬間とか、
そういうのを自然にさらっと入れて来る文章は凄いと思う。
作者も普段いろんなものを気に留めながら生活してるんだろうな
異世界物の短編を書いた時、乗り物（動物）の名前をどうしようか悩んだことがある。
馬とは違う感じを思い描いていたが、上手い言い回しが出てこない。
仕方が無いから「騎獣」として、○○○って自分で作った動物の名前を添えた。
メインのとこじゃなく、そういう細かいとこで詰まるんだよな、いつも。
馬とは違う感じを思い描いていたが、上手い言い回しが出てこない。
仕方が無いから「騎獣」として、○○○って自分で作った動物の名前を添えた。
メインのとこじゃなく、そういう細かいとこで詰まるんだよな、いつも。
騎獣って上手いな。
自分は「この世界で馬というとこういう動物を呼ぶ」的な説明でお茶を濁したが
やっぱどうしてももともとの意味が頭にあってしっくりこなかった……
自分は「この世界で馬というとこういう動物を呼ぶ」的な説明でお茶を濁したが
やっぱどうしてももともとの意味が頭にあってしっくりこなかった……
>421
つ【十二国記】
つ【十二国記】
>>422
ごめん読んだことないわ
ごめん読んだことないわ
自分は銀河マンが頭に浮かんだ＜騎獣
ごめん、どっちも読んでないや＜十二、銀河
でも自分が「騎馬」から連想するぐらいだから、普通によく使われてんだろなと思ってた。
その時イメージしてたのは、もののけ姫のヤックルだ。
あれ、家畜っぽくなくて獣に近いし。
でも自分が「騎馬」から連想するぐらいだから、普通によく使われてんだろなと思ってた。
その時イメージしてたのは、もののけ姫のヤックルだ。
あれ、家畜っぽくなくて獣に近いし。
>>425
普通によく使われてる単語だと思うよ
普通によく使われてる単語だと思うよ
ファンタジーと縁遠い生活してると「普通」ではないけどな
そもそもそういう人は創作中でも騎獣なんていう言葉の必要性がないか…
そもそもそういう人は創作中でも騎獣なんていう言葉の必要性がないか…
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｻｲﾄROMだけど初めて聞いた＞騎獣
でも字面だけで意味の解る単語だし小説内にいきなり出てきても大丈夫だな
名前関連の話だが、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ系は目が滑る名前ばっかつけるとこ多い
（例として）アリサーシャとかオルフィーネとか、覚えてられん。逆にクリスとか
ロビンとかもイメージが残らなくて好きじゃない
現代物だと画数の多い漢字使ってるとこも苦手だ。最初にﾙﾋﾞがあっても
読んでる内に忘れるから「？？？」になる
でも字面だけで意味の解る単語だし小説内にいきなり出てきても大丈夫だな
名前関連の話だが、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ系は目が滑る名前ばっかつけるとこ多い
（例として）アリサーシャとかオルフィーネとか、覚えてられん。逆にクリスとか
ロビンとかもイメージが残らなくて好きじゃない
現代物だと画数の多い漢字使ってるとこも苦手だ。最初にﾙﾋﾞがあっても
読んでる内に忘れるから「？？？」になる
短い名前だがそこまでありがちでもない、とかか？
自分は色の名前を使うことが多いなあ
自分は色の名前を使うことが多いなあ
>428
どういう洋名なら覚えられるのか逆に聞いてみたいところだな。
どういう洋名なら覚えられるのか逆に聞いてみたいところだな。
騎獣のように漢字が持つ意味から何となく対象のイメージがわくものは
オリジナルの用語を使われていても気にならないし構わないけど
海外の単語でもない完全なオリジナルのカタカナ語が出てくる作品は
当て字の人名と同じくらいに読みづらくて序盤で挫折してる
オリジナルの用語を使われていても気にならないし構わないけど
海外の単語でもない完全なオリジナルのカタカナ語が出てくる作品は
当て字の人名と同じくらいに読みづらくて序盤で挫折してる
オリジナルなカタカナの名前、知ってるサイトでも
あるなぁ。イェフセリクヨ?サニスオマテャフみたいな。
覚えられることを拒否してるのか?とききたくなる
あるなぁ。イェフセリクヨ?サニスオマテャフみたいな。
覚えられることを拒否してるのか?とききたくなる
ロシア語名だとあくが強すぎて無理かもしれんが
スウェーデンやフィンランドあたりの名前を転用すると新鮮かもな
スウェーデンやフィンランドあたりの名前を転用すると新鮮かもな
>434の挙げた名前はｸﾄｩﾙｰ神話なら違和感がなさそうだと思った
私が覚えやすい名前の例ってのも難しいな
ｍｙ神ｻｲﾄはメインキャラクターの名前が一様に覚えやすかった
3～4文字くらいだけど今まで見た事無い名前。どちらかというと日本的な響きかも
（アリスとかマリーって響きじゃない）語感が既存に無い（私は知らない）から印象
残りやすいんだと思う
コミクロンとかホグワーツとかハーマイオニーとかローゼンメイデンとか語感にリズム
がしっかりついてる名前は少々長くても記憶に残りやすい
これ書くためにお気に入りｻｲﾄ回ったけど全部印象に残る名前の小説ばかりだった
あくまで私の感性での話だからアルベルトとかラインハルトとかでも覚えやすい人は
いる。少なくともアシャンオレフィーネリアとか私からすればややこしい名前つけてる
書き手は自分では覚え難いとか思ってないだろうし
ｍｙ神ｻｲﾄはメインキャラクターの名前が一様に覚えやすかった
3～4文字くらいだけど今まで見た事無い名前。どちらかというと日本的な響きかも
（アリスとかマリーって響きじゃない）語感が既存に無い（私は知らない）から印象
残りやすいんだと思う
コミクロンとかホグワーツとかハーマイオニーとかローゼンメイデンとか語感にリズム
がしっかりついてる名前は少々長くても記憶に残りやすい
これ書くためにお気に入りｻｲﾄ回ったけど全部印象に残る名前の小説ばかりだった
あくまで私の感性での話だからアルベルトとかラインハルトとかでも覚えやすい人は
いる。少なくともアシャンオレフィーネリアとか私からすればややこしい名前つけてる
書き手は自分では覚え難いとか思ってないだろうし
実在の有名人から名前を拝借するのは
読み手にその人のイメージをちらつかせて
あまり良くないかな？
読み手にその人のイメージをちらつかせて
あまり良くないかな？
本来、名前はその国の文化をバックボーンにして産まれてくるので、
異世界ファンタジーでオリジナルの名前をガチで作ろうと思ったら、
その世界の文化と言語体系まで設定しなきゃいかんわけで。
凝りだしたらキリがないんだよね。
かといってヘタにヨーロッパの人名を引っ張ってくると
独仏英あたりの区別もなくヒドイことにもなったりするし。
（兄弟の名前がジュンイチロー君とジョンイル君とロンチー君だったりするようなもの）
敢えて開き直ってラディッツだのナッパだのカカロットだのという
安易でも一定のルールに基づいて付けてしまうというのもアリかもだ。
異世界ファンタジーでオリジナルの名前をガチで作ろうと思ったら、
その世界の文化と言語体系まで設定しなきゃいかんわけで。
凝りだしたらキリがないんだよね。
かといってヘタにヨーロッパの人名を引っ張ってくると
独仏英あたりの区別もなくヒドイことにもなったりするし。
（兄弟の名前がジュンイチロー君とジョンイル君とロンチー君だったりするようなもの）
敢えて開き直ってラディッツだのナッパだのカカロットだのという
安易でも一定のルールに基づいて付けてしまうというのもアリかもだ。
442 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/08/13(月) 20:24:02 ID:8sSw1U3R0
そんなときのための
怪/し/い/人/名/辞/典
同じ語源の名前が言語によって違う発音になる
というのを伏線に使うってのはありかもな。
怪/し/い/人/名/辞/典
同じ語源の名前が言語によって違う発音になる
というのを伏線に使うってのはありかもな。
>>442
懐かしのゴールデン薄謝でジャネットの正体を知った時は感動した
懐かしのゴールデン薄謝でジャネットの正体を知った時は感動した
>>怪/し/い/人/名/辞/典
使ってる使ってる
でも国で区別してないからぐちゃぐちゃだよ。
響きが良くてファンタジーなら苗字でも名前に採用。
そういう混沌でも意図的なら許されるんじゃないかな
使ってる使ってる
でも国で区別してないからぐちゃぐちゃだよ。
響きが良くてファンタジーなら苗字でも名前に採用。
そういう混沌でも意図的なら許されるんじゃないかな
>>441
独仏英が脈絡なくこんがらがって傍目にひどいことになってるのよく見るな、
まあこれも気になるのは個人差で、作者は気にしてないんだろうけど
○国風の名前（ダビデだったらイタリア風、デイビッドだったら英国風）とかいうのは
登場人物の出身国の文化設定、社会設定を考える上で参考にしたら面白いかもね
ちょっとネタがかってて茶目っ気があるし
独仏英が脈絡なくこんがらがって傍目にひどいことになってるのよく見るな、
まあこれも気になるのは個人差で、作者は気にしてないんだろうけど
○国風の名前（ダビデだったらイタリア風、デイビッドだったら英国風）とかいうのは
登場人物の出身国の文化設定、社会設定を考える上で参考にしたら面白いかもね
ちょっとネタがかってて茶目っ気があるし
>>445
独英仏、同じ国でわざと混ぜてる。
出身地方若干離して、仲が悪かったりする間柄だというのが一目瞭然みたいな。
元は違う国で、併合したとかそういう理由で。
違う世界なのにキリスト教の聖人出典の名前はおかしいだろというのは
わかってるんだけどさ、全員のキャラクターにカタカナ長々名前理由ありを作るのは
トールキン先生ではないので無理だ。
だけど自己満足だから、読み手には伝わってないかもしれないな……。
独英仏、同じ国でわざと混ぜてる。
出身地方若干離して、仲が悪かったりする間柄だというのが一目瞭然みたいな。
元は違う国で、併合したとかそういう理由で。
違う世界なのにキリスト教の聖人出典の名前はおかしいだろというのは
わかってるんだけどさ、全員のキャラクターにカタカナ長々名前理由ありを作るのは
トールキン先生ではないので無理だ。
だけど自己満足だから、読み手には伝わってないかもしれないな……。
海外では宗教の派閥や家系の出身地によっても名前の付け方は異なるし
そういう家系の人が移住・帰化すると更に名前はカオス状態になるよ
つーか今や学校に１人はマリアやトムって名の純日本人がいる時代だし
出身地によって同じスペルで違う読み方をする事を知らない人も多いから
名前にそういう隠し要素をこめたところで殆どの人は気付けないと思う
解説したところで「だから何」で終わるというか…（経験者談）
そういう家系の人が移住・帰化すると更に名前はカオス状態になるよ
つーか今や学校に１人はマリアやトムって名の純日本人がいる時代だし
出身地によって同じスペルで違う読み方をする事を知らない人も多いから
名前にそういう隠し要素をこめたところで殆どの人は気付けないと思う
解説したところで「だから何」で終わるというか…（経験者談）
まあそういうのはわざわざ解説するもんじゃなくて、
分かる人だけわかればいいってな放置で行くもんじゃないのか
読者に気づいてほしいんならメインやサブのストーリーにちらっとそのネタを絡ませるとかして
小説のなかでうまく演出するしかないだろう
背後設定を自然に本文に織り込むのはいつでも難しいけどな
分かる人だけわかればいいってな放置で行くもんじゃないのか
読者に気づいてほしいんならメインやサブのストーリーにちらっとそのネタを絡ませるとかして
小説のなかでうまく演出するしかないだろう
背後設定を自然に本文に織り込むのはいつでも難しいけどな
異世界モノはつきつめれば
「キャラが日本語で会話してるのはおかしい」になってしまうわけで。
どこかで「リアルさを感じる設定」と「ファンタジーを読む上でのお約束」を
線引きしなきゃいかんのだろうな。
その線引きがしっかりしてて、
凝るところと流すところがキレイに別れていれば、
固有名詞が泥臭くても（魔法名が今更”ファイヤーボール”とか）ちゃんと面白くなるよ
「キャラが日本語で会話してるのはおかしい」になってしまうわけで。
どこかで「リアルさを感じる設定」と「ファンタジーを読む上でのお約束」を
線引きしなきゃいかんのだろうな。
その線引きがしっかりしてて、
凝るところと流すところがキレイに別れていれば、
固有名詞が泥臭くても（魔法名が今更”ファイヤーボール”とか）ちゃんと面白くなるよ
ｱﾙﾂｪ･ｳﾞｪｰﾇ
アリハウヌス暦999年、世界は混沌に満ち暗黒覇者の支配下に置かれていた
ﾄﾘｽﾌｪｰﾙﾉ ｼｭﾊﾞﾘｴﾆﾙﾀﾞ ﾊﾘﾊﾟﾉ ｱｼｬﾝﾃ･ﾄﾙﾝ
太陽の神が作りし紅玉の眼睛を持つ巫女・サリジャーニアは天神の微笑と
ｱｼﾞｬﾗﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｧ
呼ばれる破壊神抹殺の力を持つ男を捜しバルハット大陸を旅する
ｱﾘｰｳﾞｪ･ﾃﾞﾙﾁ
サリジャーニアは祈る、この世界の終焉を食い止める光の賢者よどうか我の
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
前に出でよ、そしてこの混沌の世界を救わん、と――――
-----------------------
ｻｰﾁでこういう小説紹介文の所はどうも行く気が失せる。独自の言葉が多過ぎて
しっかり読み込まないと楽しめなさそうなんだよな。ﾙﾋﾞ多発されると即ﾊﾞｯｸだ
こういう「自分は即ﾊﾞｯｸ」ってあったら挙げてほしい
アリハウヌス暦999年、世界は混沌に満ち暗黒覇者の支配下に置かれていた
ﾄﾘｽﾌｪｰﾙﾉ ｼｭﾊﾞﾘｴﾆﾙﾀﾞ ﾊﾘﾊﾟﾉ ｱｼｬﾝﾃ･ﾄﾙﾝ
太陽の神が作りし紅玉の眼睛を持つ巫女・サリジャーニアは天神の微笑と
ｱｼﾞｬﾗﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｧ
呼ばれる破壊神抹殺の力を持つ男を捜しバルハット大陸を旅する
ｱﾘｰｳﾞｪ･ﾃﾞﾙﾁ
サリジャーニアは祈る、この世界の終焉を食い止める光の賢者よどうか我の
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
前に出でよ、そしてこの混沌の世界を救わん、と――――
-----------------------
ｻｰﾁでこういう小説紹介文の所はどうも行く気が失せる。独自の言葉が多過ぎて
しっかり読み込まないと楽しめなさそうなんだよな。ﾙﾋﾞ多発されると即ﾊﾞｯｸだ
こういう「自分は即ﾊﾞｯｸ」ってあったら挙げてほしい
（ぁ（ぇ（ぉ（爆
即バックする
即バックする
>>451
登場人物の台詞かなあ
自分の趣味にあわない口調の台詞がいくつか続くと、そこでバック。
名前で即バック率も高いかも。
暴走族みたいな画数多い漢字でダークをめざしたやつとか、
エトゥルネリア・リリアンネ・フォン・ラ＝ヴァラメリアが本名で渾名がエラみたいな
カタカナを適当に組み合わせたっぽい長いだけのとか。
あと、羽とか十字架とか薔薇とかで背景が装飾されてるのも苦手。例外もあるけど。
登場人物の台詞かなあ
自分の趣味にあわない口調の台詞がいくつか続くと、そこでバック。
名前で即バック率も高いかも。
暴走族みたいな画数多い漢字でダークをめざしたやつとか、
エトゥルネリア・リリアンネ・フォン・ラ＝ヴァラメリアが本名で渾名がエラみたいな
カタカナを適当に組み合わせたっぽい長いだけのとか。
あと、羽とか十字架とか薔薇とかで背景が装飾されてるのも苦手。例外もあるけど。
顔の即バックアンケならまだしもここで具体的なものは挙げにくいな
「序章」と称してポエムみたいのがあるやつは即バックだな
世界がどーした神がこーしたで最後に「王国暦1582年、いちごぱんつの預言書より」みたいな出典元（？）が記載（？）されてるようなやつは即バック
こういうのは語り口がいかにもそれっぽくないとただ寒いだけで最初から萎える
あと王女が出てきて恋をするのが主題みたいな話もちょっとな
ジャンル的に飽和気味だから余程宣伝文に惹かれなきゃクリックもしない
世界がどーした神がこーしたで最後に「王国暦1582年、いちごぱんつの預言書より」みたいな出典元（？）が記載（？）されてるようなやつは即バック
こういうのは語り口がいかにもそれっぽくないとただ寒いだけで最初から萎える
あと王女が出てきて恋をするのが主題みたいな話もちょっとな
ジャンル的に飽和気味だから余程宣伝文に惹かれなきゃクリックもしない
>451
真面目に読んでたのに途中からネタを混ぜるなｗ
真面目に読んでたのに途中からネタを混ぜるなｗ
>451
後半読みたくなったじゃねぇかｗ
とりあえず最初のページが、説明で埋め尽くされていたらバック。
……おんなじ理由で指輪読めてないけど。
後半読みたくなったじゃねぇかｗ
とりあえず最初のページが、説明で埋め尽くされていたらバック。
……おんなじ理由で指輪読めてないけど。
>457
破壊神は「無駄無駄無駄無駄ァ！」と叫ぶんだろうなｗ
破壊神は「無駄無駄無駄無駄ァ！」と叫ぶんだろうなｗ
>>457
指輪は古典名作扱いだけど
とにかく出発するまでが長すぎてダレる
話のテンポを殺ぐのは小説として
一番しちゃダメなんだというのが読んで良く分かった
でも頭では分かってても
書きながら色々脱線したい気持ちがムラムラ沸いてきて
つい蛇足なシーンを付け加えてしまう
あとで泣く泣くカットするんだか
指輪は古典名作扱いだけど
とにかく出発するまでが長すぎてダレる
話のテンポを殺ぐのは小説として
一番しちゃダメなんだというのが読んで良く分かった
でも頭では分かってても
書きながら色々脱線したい気持ちがムラムラ沸いてきて
つい蛇足なシーンを付け加えてしまう
あとで泣く泣くカットするんだか
ちょっとばかり構成がアレ？ってなってても、技法が拙くても、矛盾が垣間見えても、
話にのめりこんでたら無意識に下駄履かせて良い評価してしまうな
習作じゃない小説は技法や構成がなんだろうと面白いと思えてなんぼだ
誰か一人でも面白いと思ってくれる人がいたらいいなと思いながらぼちぼち書くよ
話にのめりこんでたら無意識に下駄履かせて良い評価してしまうな
習作じゃない小説は技法や構成がなんだろうと面白いと思えてなんぼだ
誰か一人でも面白いと思ってくれる人がいたらいいなと思いながらぼちぼち書くよ
はてなブックマーク - 小説サイトさんに求めたい10のこと - eclucifer blog
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://eclucifer.blog50.fc2.com/blog-entry-287.html
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即バック条件等をチェックしてきた人間には今更ってものばかりだけど
こうして個々にブログで取り上げる人が増えて浸透していくといいね
こうして個々にブログで取り上げる人が増えて浸透していくといいね
ぱっと目に入ってくる見た目（背景色やレイアウトなど）を好きにいじれる
というのも作り手としては醍醐味であったりもするから
すべてが「こうじゃなきゃ見ない」と言い切られてしまうのは複雑だけどな
たまにいるけど「字下げがないのは文として論外」なんてのもちょっと極端な気がする
こういうのが好まれるのだ、程度に頭に入れた上で
見やすいけれどおもしろみもあるサイトが増えてくれたらいいなと思う
文だけ見てる人はその辺はどうでもよかったりもするんだろうけどね
というのも作り手としては醍醐味であったりもするから
すべてが「こうじゃなきゃ見ない」と言い切られてしまうのは複雑だけどな
たまにいるけど「字下げがないのは文として論外」なんてのもちょっと極端な気がする
こういうのが好まれるのだ、程度に頭に入れた上で
見やすいけれどおもしろみもあるサイトが増えてくれたらいいなと思う
文だけ見てる人はその辺はどうでもよかったりもするんだろうけどね
>「こうじゃなきゃ見ない」と言い切られてしまう
>>461-462がそう言い切ってるって意味じゃないです。仮に、の話。ｽﾏﾝ
>>461-462がそう言い切ってるって意味じゃないです。仮に、の話。ｽﾏﾝ
普通の小説の形をしたものが読みたいと思う俺は場違い
常識的に段落の頭は字下げしてほしいし
文章の内容が一塊なら一行ごとに改行しないで段落で分けてほしいし
三点リーダーやらダーシも正しく使ってほしいし
できたら同じ作品内の文字の大きさは統一してほしいし
文中に顔文字を使わないでほしい
個性は内容でつけてくれりゃいいからせめて文章としての体裁くらいは整えてほしい
常識的に段落の頭は字下げしてほしいし
文章の内容が一塊なら一行ごとに改行しないで段落で分けてほしいし
三点リーダーやらダーシも正しく使ってほしいし
できたら同じ作品内の文字の大きさは統一してほしいし
文中に顔文字を使わないでほしい
個性は内容でつけてくれりゃいいからせめて文章としての体裁くらいは整えてほしい
465に言いたいこと全部書かれちゃった
場違いじゃなくてそれが普通だと…
奇を衒ってわざと装飾なりするならわかるし、ネットの自由さがあって楽しいけど
やっぱり基本の部分は沿った書きかたして欲しいよ…
奇を衒ってわざと装飾なりするならわかるし、ネットの自由さがあって楽しいけど
やっぱり基本の部分は沿った書きかたして欲しいよ…
壺小説と明朝体がいやだ。ブラウザで見る明朝体は目に優しくない。
あと左右にある程度のマージンとってほしいな。
あと左右にある程度のマージンとってほしいな。
体裁は、本なら勿論一字下げとか当たり前だと思うが
ウェブで書いてる人はあくまで趣味で「作家」意識のない人も多いし
あまりに厳密に要求しすぎるのもどうかと思う。
表現の一環としてそこは温い目で見て、中身面白ければ以後気にしない
でも>>465の挙げたことには概ね同意
一字下げはパラグラフちゃんと作って行空いてればそうでもないが
そこら辺ができてない場合でそれでも読みやすいページはなかなかない。
何を判断基準として読む読まないを決めるかは人それぞれだけど
読みにくいのを我慢して読むってのは知り合いでもないかぎり自分はやらないな…
ウェブで書いてる人はあくまで趣味で「作家」意識のない人も多いし
あまりに厳密に要求しすぎるのもどうかと思う。
表現の一環としてそこは温い目で見て、中身面白ければ以後気にしない
でも>>465の挙げたことには概ね同意
一字下げはパラグラフちゃんと作って行空いてればそうでもないが
そこら辺ができてない場合でそれでも読みやすいページはなかなかない。
何を判断基準として読む読まないを決めるかは人それぞれだけど
読みにくいのを我慢して読むってのは知り合いでもないかぎり自分はやらないな…
字下げとかはやってなくてもまだ分かるんだが
>三点リーダ、ダッシュ（見ただけで分かるスカスカ具合にびっくり）
>文字の大きさバラバラ、色もバラバラ（読みにくい。蹴つまずく）
>文中に顔文字（なぜかこっちが恥ずかしい）
（）内の理由により、気分的に読めなくてすまない
そういう文が良い悪いじゃなく、自分には無理だ
経験上、「小説だ」と思い込めない。
>三点リーダ、ダッシュ（見ただけで分かるスカスカ具合にびっくり）
>文字の大きさバラバラ、色もバラバラ（読みにくい。蹴つまずく）
>文中に顔文字（なぜかこっちが恥ずかしい）
（）内の理由により、気分的に読めなくてすまない
そういう文が良い悪いじゃなく、自分には無理だ
経験上、「小説だ」と思い込めない。
読みにくいレイアウト ＝ 読者が「どう読むか」を想像できてない ＝ たいてい小説もレベル低い
の法則はアリだと思うんだ……。
の法則はアリだと思うんだ……。
最低限読めるってのは前提だよな
その上で読みやすければ、デザインまで目がいく
いくら自己満足だ趣味だとは言え、鯖に上げてあるんだしな
しかし最近「読みにくい」の基準が違う人が意外に多いのだと思うようになった
その上で読みやすければ、デザインまで目がいく
いくら自己満足だ趣味だとは言え、鯖に上げてあるんだしな
しかし最近「読みにくい」の基準が違う人が意外に多いのだと思うようになった
基準の違いにはよく愕然とするな…
自分はゴシックより明朝のほうが圧倒的に読みやすいんだが、
明朝は読みにくいって声のほうが多くて驚く。
自分はゴシックより明朝のほうが圧倒的に読みやすいんだが、
明朝は読みにくいって声のほうが多くて驚く。
明朝は縦書き用フォントだからブラウザで横書きの長文を読む時は辛い
縦書きビューワに落としたら明朝表示にしてるけどね
そういえば教科書に使われているフォントは明朝じゃないけど
あれも明朝だと思っている人が明朝を使ってるのかな
縦書きビューワに落としたら明朝表示にしてるけどね
そういえば教科書に使われているフォントは明朝じゃないけど
あれも明朝だと思っている人が明朝を使ってるのかな
みんながWinXPでClearType入っててIPA明朝だったら幸せになれるのになあ……
とか思っている今日この頃。
でもそんな隙間に住んでいるのは自分くらいしかいない。
フォントのあまりの美麗さに驚愕して
本気でLinuxに移行しようか考えてた甘酸っぱい日々。
とか思っている今日この頃。
でもそんな隙間に住んでいるのは自分くらいしかいない。
フォントのあまりの美麗さに驚愕して
本気でLinuxに移行しようか考えてた甘酸っぱい日々。
Osakaフォントは偉大だと思ってる人です…
なんにしても発信者側でフォントは指定しないほうがいいと思う
見る側の環境で見やすさって変わるし
なんにしても発信者側でフォントは指定しないほうがいいと思う
見る側の環境で見やすさって変わるし
ネット小説世界の常識が必ずしもどこでも常識じゃないこともあるような
自分も字下げはしてほしいし、顔文字出たら即バックだし、だいたいは465に同意だが
たまに「。、」じゃなくて「.,」が出た時点で
「この作者は基本がなってない、日本語書いてない」って言う人いるだろ
だけど理系の横書きの専門誌とかだと「.,」て普通に使われてることもあるんだよな
それを日本語じゃないと言い切られると、作者に同情したくなる
自分も字下げはしてほしいし、顔文字出たら即バックだし、だいたいは465に同意だが
たまに「。、」じゃなくて「.,」が出た時点で
「この作者は基本がなってない、日本語書いてない」って言う人いるだろ
だけど理系の横書きの専門誌とかだと「.,」て普通に使われてることもあるんだよな
それを日本語じゃないと言い切られると、作者に同情したくなる
日本語で入力していれば句読点が最初に候補として出るはずなのに
わざわざ「,」「.」に変換して読み辛くする変な奴だと思われるのが現実
小説に限らず、2chの書き込みでも「,」「.」にされたら違和感凄いよ
わざわざ「,」「.」に変換して読み辛くする変な奴だと思われるのが現実
小説に限らず、2chの書き込みでも「,」「.」にされたら違和感凄いよ
>>473
>>474
Mac以外のＰＣではスクリーンフォントかプリンターフォントかで品質が
違うことも関係ありと思われ。画面解像度の問題ももちろんある。
スタイルシートを噛ませるとかＰＤＦにしたら差が分かる。
高品質フォントなら明朝の方が読みやすいと思う。
>>474
Mac以外のＰＣではスクリーンフォントかプリンターフォントかで品質が
違うことも関係ありと思われ。画面解像度の問題ももちろんある。
スタイルシートを噛ませるとかＰＤＦにしたら差が分かる。
高品質フォントなら明朝の方が読みやすいと思う。
>>478
横書き公文書では「、」じゃなく「，」が推奨されている所もあるよ
今はどちらでもいいみたいだけどね
自分は仕事がそういう関係だもんでデフォルトが「，」になってて、小説書く時は最後に置換してる
しかし高校の数学の教科書で「。」が「．」になってた奴は結局最後まで慣れなくて
毎年教科書変わるたびに上から書き直してた懐かしい思い出もあります
横書き公文書では「、」じゃなく「，」が推奨されている所もあるよ
今はどちらでもいいみたいだけどね
自分は仕事がそういう関係だもんでデフォルトが「，」になってて、小説書く時は最後に置換してる
しかし高校の数学の教科書で「。」が「．」になってた奴は結局最後まで慣れなくて
毎年教科書変わるたびに上から書き直してた懐かしい思い出もあります
小説のような普通の和文で，．使われるとやっぱり違和感あるよ
英文や数式が多く混じってるような技術文書だの論文だのでは
，．が向いていると思う
普通はそういう具合に使い分けされてるよね？
>>476
Osakaって平成角ゴシック＋Genevaだっけか
今は違うのかな
印刷するなら写研やモリサワとは比較にならんと思うが
ディスプレイに向いたフォントって活字とはやっぱ別なんだよな
英文や数式が多く混じってるような技術文書だの論文だのでは
，．が向いていると思う
普通はそういう具合に使い分けされてるよね？
>>476
Osakaって平成角ゴシック＋Genevaだっけか
今は違うのかな
印刷するなら写研やモリサワとは比較にならんと思うが
ディスプレイに向いたフォントって活字とはやっぱ別なんだよな
文法とか書式とかはおいといて、
なんつーか、取り敢えず「気が利かない奴だな」とは思うよね。
気が利かない→自己満足→中身も大して（ry
と連想ゲームして足が遠のく。
なんつーか、取り敢えず「気が利かない奴だな」とは思うよね。
気が利かない→自己満足→中身も大して（ry
と連想ゲームして足が遠のく。
オススメがまた雑談化しそうだ
絵と文と両方やってるサイトが中途半端ってのは
ありがちだけど全部そうだと言われるとちょっとビモウな気持ちになるな
漫画書けないから文にしたら小説書けちゃったミャハ☆ってのはそのテだろうけど
文にも絵にもまじめな人もいるし、
文だけ・絵だけのサイトがそういう人より絶対上手いかというと必ずしも、だし
絵と文と両方やってるサイトが中途半端ってのは
ありがちだけど全部そうだと言われるとちょっとビモウな気持ちになるな
漫画書けないから文にしたら小説書けちゃったミャハ☆ってのはそのテだろうけど
文にも絵にもまじめな人もいるし、
文だけ・絵だけのサイトがそういう人より絶対上手いかというと必ずしも、だし
自分も絵と文の両方が及第点を取れるサイトって少数派だと思うな
実際、絵も小説も上手いって思えるサイトって幾つ挙げられる？
技術的には上手いと思うけど印象に残らない小説と同じように
ただ単に絵が上手いだけじゃ高い評価はもらえない
絵描きから見ても絵が上手いって場合でも小説とミスマッチだったり
読み手の好みに合わなかったりしたら挿絵ｲﾗﾈって思われるだけだよ
実際、絵も小説も上手いって思えるサイトって幾つ挙げられる？
技術的には上手いと思うけど印象に残らない小説と同じように
ただ単に絵が上手いだけじゃ高い評価はもらえない
絵描きから見ても絵が上手いって場合でも小説とミスマッチだったり
読み手の好みに合わなかったりしたら挿絵ｲﾗﾈって思われるだけだよ
連投ｽﾏｿ
好みに合わないイラストが置いてあるサイトは即バックされやすいから
上手い下手以前に、肝心な小説を全く読んでもらえてないと思う
好みに合わないイラストが置いてあるサイトは即バックされやすいから
上手い下手以前に、肝心な小説を全く読んでもらえてないと思う
>>485
それで即バックしたこと何回もあるなあ。
それで即バックしたこと何回もあるなあ。
絵が上手くて話を上手に書ける（≒作れる）んなら、漫画を書いた方が良いよな
両方が及第点なサイト、自分は二つだな。でも好みは人それぞれだし万人が好むか
どうかは微妙だ。そう言いだしたらきりないけどな
片方はしっかり色も塗りこんで絵を描く人だけど片方はラフ画っぽい絵ばかりだから
絵描きさんとはまた違うと思うけど、自分好み+キャラのイメージにあってるから好き
小説も絵も魅力のある人が本当に羨ましい。自分は絵描けないし
個人的にはｦｳﾞｧ絵だと即ﾊﾞｯｸ。昔の少女漫画は好きだが挿絵としては好みじゃない
どうかは微妙だ。そう言いだしたらきりないけどな
片方はしっかり色も塗りこんで絵を描く人だけど片方はラフ画っぽい絵ばかりだから
絵描きさんとはまた違うと思うけど、自分好み+キャラのイメージにあってるから好き
小説も絵も魅力のある人が本当に羨ましい。自分は絵描けないし
個人的にはｦｳﾞｧ絵だと即ﾊﾞｯｸ。昔の少女漫画は好きだが挿絵としては好みじゃない
ｵｽｽﾒｽﾚにあったレスに
＞せめて小説の作風と絵は合わせてほしい
というのがあったけど
これ結構重要なポイントだと思う。
18禁らぶえち系によく少女漫画くさい絵を置いているサイトがあるが
あれ自分は全く駄目な部類。
＞せめて小説の作風と絵は合わせてほしい
というのがあったけど
これ結構重要なポイントだと思う。
18禁らぶえち系によく少女漫画くさい絵を置いているサイトがあるが
あれ自分は全く駄目な部類。
自分絵も文も書く人間だが、漫画にするつもりはない
というかできないと思う。一枚絵とストーリーのある漫画とはほぼ別物。
漫画が書けないから小説を書くなんて手合いは小説バカにすんなと思うが
小説書くだけの筋があって絵も描くんなら漫画にすれば？ ってのも少し横暴だと思うよ>>487
絵柄については傾向合わせて欲しいってのには同意
硬派だと思ってた文章、作者のイラストが萌え絵だと上手くても、エ？ と思う
ただ、そういう絵しか描けないってのもすごく気持ちは分かるし
それでも見て欲しいって気持ちもとても分かる
そういう場合はワンクッション置いてくれたら助かる。
というかできないと思う。一枚絵とストーリーのある漫画とはほぼ別物。
漫画が書けないから小説を書くなんて手合いは小説バカにすんなと思うが
小説書くだけの筋があって絵も描くんなら漫画にすれば？ ってのも少し横暴だと思うよ>>487
絵柄については傾向合わせて欲しいってのには同意
硬派だと思ってた文章、作者のイラストが萌え絵だと上手くても、エ？ と思う
ただ、そういう絵しか描けないってのもすごく気持ちは分かるし
それでも見て欲しいって気持ちもとても分かる
そういう場合はワンクッション置いてくれたら助かる。
どんどん不安になってきた両刀が通りますよ。
登場人物紹介や本文には絶対絵を置かないつもりだけど
絵置場にはしっかり自キャラのイメージ絵が…
別ページに分けてあっても
「イラスト」のコンテンツがあると自分も見てしまうから
ひそかに萎えられてるのかもしれん。
自分はどっちかが好きなら、通ってしまう。
登場人物紹介や本文には絶対絵を置かないつもりだけど
絵置場にはしっかり自キャラのイメージ絵が…
別ページに分けてあっても
「イラスト」のコンテンツがあると自分も見てしまうから
ひそかに萎えられてるのかもしれん。
自分はどっちかが好きなら、通ってしまう。
>>492ﾉｼ
純粋に文を探している人の気持ちは自分には分からんから
この流れ見てたらすみませんって頭下げたくなった
自分がそうだから甘いのかしらんけど、小説にそこそこ力入れてれば、
絵が稚拙でも「これはねえよ」とは思わないな。ビックリすることはあっても。
逆に絵に力が入ってて、小説は適当（大抵完結させるつもりがなさそう）だと
この人にとって文は、話の流れというよりキャラが動く舞台としての意義がメインなんだろうな、と思う
完結させるつもりがなさそうなのは、絵があろうがなかろうがあまりプラスイメージ持てない
純粋に文を探している人の気持ちは自分には分からんから
この流れ見てたらすみませんって頭下げたくなった
自分がそうだから甘いのかしらんけど、小説にそこそこ力入れてれば、
絵が稚拙でも「これはねえよ」とは思わないな。ビックリすることはあっても。
逆に絵に力が入ってて、小説は適当（大抵完結させるつもりがなさそう）だと
この人にとって文は、話の流れというよりキャラが動く舞台としての意義がメインなんだろうな、と思う
完結させるつもりがなさそうなのは、絵があろうがなかろうがあまりプラスイメージ持てない
文字だけだから、読むときは絵が好みでも好みでなくても両刀さん尊敬する
ｦｳﾞｧ絵とかもｳﾍｧってなるけど、作者の趣味だろうから我慢できる。むしろそのﾓﾆｮりぐあいを楽しむ
絵を見るか見ないか選べるところは親切だなぁと
見せてるところは読者は減っても、作者が好きなようにやりたいようにやってるんだなくらいにしか思わない
正直読み手ﾏﾝｾｰしろみたいなのは言い過ぎだろと…
ｦｳﾞｧ絵とかもｳﾍｧってなるけど、作者の趣味だろうから我慢できる。むしろそのﾓﾆｮりぐあいを楽しむ
絵を見るか見ないか選べるところは親切だなぁと
見せてるところは読者は減っても、作者が好きなようにやりたいようにやってるんだなくらいにしか思わない
正直読み手ﾏﾝｾｰしろみたいなのは言い過ぎだろと…
まあ……どっちにしろ、イラストの類は「描かない」ではなく、「描けない」俺だから、作者として関わりのある話ではないなぁ
ああ、バナーくらいは作れる画才が欲しい
ああ、バナーくらいは作れる画才が欲しい
絵を載せるならバーンと最初から見えるところに置いといてほしいと思うのは少数派なのか？
小説を読んでからイラスト見てイメージ違うってなるより、
最初から作者のイメージを共有して読み始めたほうが入り込みやすいと思うんだよなあ…
小説を読んでからイラスト見てイメージ違うってなるより、
最初から作者のイメージを共有して読み始めたほうが入り込みやすいと思うんだよなあ…
ショック療法みたいｗ これがイメージだ！！って出されたら、自分は単純なのでそうですか！ってなる
どっちでもいい派なので、最初からもありだと思う
どっちでもいい派なので、最初からもありだと思う
>>496
その絵がそもそも好みじゃない、と思った人が
読み始めもせずに逃げて行く可能性があるからな。
どちらを取るかは管理人に委ねられていると思う。
自分は文読んでイメージ固まった段階で絵を見てアレ？と思っても
まあ絵と文は別物だし、と割り切っている
しかし人に頼んで絵を描いてもらってる場合は文と絵は結構切り離し辛いな
本人が文もしたため絵も描いてる、だと
必ずしも「これこそイメージ」と思ってない可能性があるけど
（頭の中を思い通りに表現するのは文でも絵でもむずかしい気がする）
敢えてその人に頼んだ絵、とかだと作者のイメージそのものに相当近いのだろうし。
その絵がそもそも好みじゃない、と思った人が
読み始めもせずに逃げて行く可能性があるからな。
どちらを取るかは管理人に委ねられていると思う。
自分は文読んでイメージ固まった段階で絵を見てアレ？と思っても
まあ絵と文は別物だし、と割り切っている
しかし人に頼んで絵を描いてもらってる場合は文と絵は結構切り離し辛いな
本人が文もしたため絵も描いてる、だと
必ずしも「これこそイメージ」と思ってない可能性があるけど
（頭の中を思い通りに表現するのは文でも絵でもむずかしい気がする）
敢えてその人に頼んだ絵、とかだと作者のイメージそのものに相当近いのだろうし。
>498
神レベルの絵師（ここポイント）に頼んで描いてもらった挿絵は何の問題も無く見れるな
自分のイメージも勿論あるけど、市販のラノベと同じ感覚
公式はこういうイメージなんだなと思って納得する
個人的に思うんだが、わざわざ神絵師に依頼してまで挿絵をつける人は
自分の作品を客観的に見れる人だと思う
上手く言えないけどプロデュース力があるというか
友達に頼みました！のケースはさておき、お仕事募集の絵師さんにお願いした場合って
お金かかるのかなー
神レベルの絵師（ここポイント）に頼んで描いてもらった挿絵は何の問題も無く見れるな
自分のイメージも勿論あるけど、市販のラノベと同じ感覚
公式はこういうイメージなんだなと思って納得する
個人的に思うんだが、わざわざ神絵師に依頼してまで挿絵をつける人は
自分の作品を客観的に見れる人だと思う
上手く言えないけどプロデュース力があるというか
友達に頼みました！のケースはさておき、お仕事募集の絵師さんにお願いした場合って
お金かかるのかなー
オーエムシーなんかの「お仕事」は金かかるだろうけど
そういう仲介業者を挟むことなく、個人サイトで募集してる人で、
しかも金とるって絵師はそういないんじゃないかな
神レベルじゃなくても、うわあ……と思わなければ別に気にならない
うわあ度はイメージかけ離れた絵柄のことが大半で
上手い下手は割と生暖かな気持ちでヌルーできるが、それは自分も絵を描くからだろうか
そういう仲介業者を挟むことなく、個人サイトで募集してる人で、
しかも金とるって絵師はそういないんじゃないかな
神レベルじゃなくても、うわあ……と思わなければ別に気にならない
うわあ度はイメージかけ離れた絵柄のことが大半で
上手い下手は割と生暖かな気持ちでヌルーできるが、それは自分も絵を描くからだろうか
502 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/16(木) 20:08:43 ID:OY5h8jMz0
このスレ内でも5月末発行の冊子で家買った発言した主宰に
不快感をあらわしている人もいたしね。
やっぱり、同人サークルの感覚で入っている会員が多いんだから
家買ったって言われたら、不快だと思うよ。
不快感をあらわしている人もいたしね。
やっぱり、同人サークルの感覚で入っている会員が多いんだから
家買ったって言われたら、不快だと思うよ。
>個人的に思うんだが、わざわざ神絵師に依頼してまで挿絵をつける人は
>自分の作品を客観的に見れる人だと思う
自分とは逆だな。
今まで見てきた中での自分の結論として
自分の作品に萌えている人っていうか自作品ﾏﾝｾｰな人が頼んでいるかんじ。
わざわざすげーなってかんじ。
あくまで私的に感じたことだけどな。
>自分の作品を客観的に見れる人だと思う
自分とは逆だな。
今まで見てきた中での自分の結論として
自分の作品に萌えている人っていうか自作品ﾏﾝｾｰな人が頼んでいるかんじ。
わざわざすげーなってかんじ。
あくまで私的に感じたことだけどな。
>>499
自分の小説と神レベルの絵がつり合ってるかを客観的に判断できてるとは限らないと思う…
自分の絵がマズイってことは客観的に判断できてるんだろうが
でもプロデュース力があるってのは同意
絵の依頼ってお金かからないんだ。初耳ー
じゃあ絵師の人ってなにゆえ仕事募集してるんだろ？
「仕事」じゃないぶん、トラブルの温床になりそうだな…
自分の小説と神レベルの絵がつり合ってるかを客観的に判断できてるとは限らないと思う…
自分の絵がマズイってことは客観的に判断できてるんだろうが
でもプロデュース力があるってのは同意
絵の依頼ってお金かからないんだ。初耳ー
じゃあ絵師の人ってなにゆえ仕事募集してるんだろ？
「仕事」じゃないぶん、トラブルの温床になりそうだな…
絵を描く題材を提供して欲しいってだけでリクエスト募ってたことがあります
それを「お仕事募集」と呼ぶ人もいるんだろ……
それを「お仕事募集」と呼ぶ人もいるんだろ……
>504
色々な小説サイトにリンク付きで自分のイラストを飾ってもらえるから
挿絵を見て気に入った人を個人サイトに誘導できる
しかも集客力が高いハイレベルな小説サイトの挿絵の仕事が取れれば
商業関係者の目にも留まりやすくなって以下略
あとは「お題に挑戦」のノリで絵を描く人も多いと思う
色々な小説サイトにリンク付きで自分のイラストを飾ってもらえるから
挿絵を見て気に入った人を個人サイトに誘導できる
しかも集客力が高いハイレベルな小説サイトの挿絵の仕事が取れれば
商業関係者の目にも留まりやすくなって以下略
あとは「お題に挑戦」のノリで絵を描く人も多いと思う
自分はその逆があるなー
絵師の絵につられてやってきて
はじめてオンラインでオリジ小説読みました
という内容の感想をよくもらう
絵師の絵につられてやってきて
はじめてオンラインでオリジ小説読みました
という内容の感想をよくもらう
話は変わるが
メインが連載長編で息抜きに五分くらいで書いた一話完結のSSもたまにやるんだが
SSばっかり反応があって連載長編の反応がほぼないのが堪えるｗ
長編の連載がしたいからサイト作ったのにSSばっかり反応あるんだったら投稿サイトでいいじゃねぇかチクショウｗ
メインが連載長編で息抜きに五分くらいで書いた一話完結のSSもたまにやるんだが
SSばっかり反応があって連載長編の反応がほぼないのが堪えるｗ
長編の連載がしたいからサイト作ったのにSSばっかり反応あるんだったら投稿サイトでいいじゃねぇかチクショウｗ
長編ってある程度まとまった時間が取れた時に腰据えて読みたい。
個人的に連載中の話って、何となく感想書きにくいんだよなあ。
個人的に連載中の話って、何となく感想書きにくいんだよなあ。
感想送るタイミングって難しいんだよね
完結している作品のほうが感想送りやすいのはあるかも
完結している作品のほうが感想送りやすいのはあるかも
乗り遅れたが絵について語らせて。
OMC含め仕事募集してる絵師で無償は少ない。
レベルに関わらずほとんどが有償で値段は様々。
ただで描いてもらえるんだーと誤解してる人がいるっぽいから
ちょっと言いたくなったけど、「仕事募集中」の絵描きはほとんど有償。
たとえ10円でも稿料をもらうことで「仕事絵」と銘打ちたい人もいるし
絵描き(特にｵﾘｼﾞ)の高尚様は字書きの勘違いといい勝負。
自分から描かせてくださいと言ってきて料金提示するのもいるし。
もちろん良心的な絵描きも、純粋に無償で募集してる人もいるけど。
>>506
>色々な小説サイトにリンク付きで
はあるだろうが
>商業関係者の目にも
は皆無に等しい気がする
OMC含め仕事募集してる絵師で無償は少ない。
レベルに関わらずほとんどが有償で値段は様々。
ただで描いてもらえるんだーと誤解してる人がいるっぽいから
ちょっと言いたくなったけど、「仕事募集中」の絵描きはほとんど有償。
たとえ10円でも稿料をもらうことで「仕事絵」と銘打ちたい人もいるし
絵描き(特にｵﾘｼﾞ)の高尚様は字書きの勘違いといい勝負。
自分から描かせてくださいと言ってきて料金提示するのもいるし。
もちろん良心的な絵描きも、純粋に無償で募集してる人もいるけど。
>>506
>色々な小説サイトにリンク付きで
はあるだろうが
>商業関係者の目にも
は皆無に等しい気がする
512 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/18(土) 09:50:08 ID:NTkDLYpb0
ぶるあああああああぁ≡(っ＞_＜)っ
=ρ。ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
=ρ。ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
>>511
「仕事」の使い方にもよるんじゃないかな
自分はもともと絵師出発だが、「お仕事募集」と言ってる人は
かなりの確率で「リクエスト募集」と同じ使い方（＝無償）だった
あなたの作品をネタに絵を描かせてください！ みたいな
そういう自分は前スレで、初めましてに近いのに絵を贈らせてもらっても
大丈夫だろうかとお伺いを立てた後思い切ってやっちゃった人です
気に入ってくれてトップ絵にまでしてくれた、凄く嬉しかったんだが
オススメの荒れ方見てなんか怖くなってしまった。
あれのせいで文読まずに帰ってしまう人多そうで申し訳ない
だからって下げてと言うのも自意識過剰ぽくて変なジレンマ……
「仕事」の使い方にもよるんじゃないかな
自分はもともと絵師出発だが、「お仕事募集」と言ってる人は
かなりの確率で「リクエスト募集」と同じ使い方（＝無償）だった
あなたの作品をネタに絵を描かせてください！ みたいな
そういう自分は前スレで、初めましてに近いのに絵を贈らせてもらっても
大丈夫だろうかとお伺いを立てた後思い切ってやっちゃった人です
気に入ってくれてトップ絵にまでしてくれた、凄く嬉しかったんだが
オススメの荒れ方見てなんか怖くなってしまった。
あれのせいで文読まずに帰ってしまう人多そうで申し訳ない
だからって下げてと言うのも自意識過剰ぽくて変なジレンマ……
>>514
トップに置いてるのはその人の判断だから気にすることないだろ
気に入ってくれたんならよかったじゃないか
オススメスレでは、なんか紹介されたらとりあえず文句が出るのはデフォだからな…
一般的にはそこまで絵がNGだと思ってる人は多くないと思う
トップに置いてるのはその人の判断だから気にすることないだろ
気に入ってくれたんならよかったじゃないか
オススメスレでは、なんか紹介されたらとりあえず文句が出るのはデフォだからな…
一般的にはそこまで絵がNGだと思ってる人は多くないと思う
おっと、安価ミス
>>513ね
>>513ね
最近オススメまともに機能してないよな…
夏……。
自分が通ってる好きｻｲﾄいくつかｵｽｽﾒで名前挙がったんだけど
ｽﾚを追うごとに叩きのﾃﾞﾌｫが出来上がっちゃってるからここ3ｽﾚ
辺りで名前出された好きｻｲﾄ管理人は大変だなと思う('・ω・`)
ｵｽｽﾒで晒されてからあっちのｽﾚとか語るｽﾚを見始めたって人
前にいたと思うんだが、そういう管理人結構いる？
実際２で紹介されるのはいい迷惑？
自分はROM専だが好きｻｲﾄが晒されるのは嫌なﾀｲﾌﾟなんだ
ｽﾚを追うごとに叩きのﾃﾞﾌｫが出来上がっちゃってるからここ3ｽﾚ
辺りで名前出された好きｻｲﾄ管理人は大変だなと思う('・ω・`)
ｵｽｽﾒで晒されてからあっちのｽﾚとか語るｽﾚを見始めたって人
前にいたと思うんだが、そういう管理人結構いる？
実際２で紹介されるのはいい迷惑？
自分はROM専だが好きｻｲﾄが晒されるのは嫌なﾀｲﾌﾟなんだ
>>518
自分は晒されるほどの質がないということを棚に上げて
仮にオススメしたいと思ってくれた人がいたとしても、２に晒されるってのはやっぱり抵抗あるなあ
サイトとして公開してる以上どこからリンクされても文句言えないのは分かってるんだが
最近のオススメの流れを見てると、普通の作品が不必要に叩かれてる気がしてならない
作品のここがどうだ、とかの感想ならまだしも誹謗中傷に近いのも多いしね
作品無関係だろうというこき下ろしも目立つし
好きサイトが晒されるのは自分も嫌なタイプ
自分の場合作者好きと作品好きがかなり密接だからってのもあるだろうけど。
自分は晒されるほどの質がないということを棚に上げて
仮にオススメしたいと思ってくれた人がいたとしても、２に晒されるってのはやっぱり抵抗あるなあ
サイトとして公開してる以上どこからリンクされても文句言えないのは分かってるんだが
最近のオススメの流れを見てると、普通の作品が不必要に叩かれてる気がしてならない
作品のここがどうだ、とかの感想ならまだしも誹謗中傷に近いのも多いしね
作品無関係だろうというこき下ろしも目立つし
好きサイトが晒されるのは自分も嫌なタイプ
自分の場合作者好きと作品好きがかなり密接だからってのもあるだろうけど。
オススメはIDがでないのがよくないよな
最近叩いてるのは数人だけのような気もするんだが…
オススメで発見して通うようになったサイトも多いんで、自分にとってはありがたいスレなんだけど
管理人さんにとっては迷惑かもしれないと思うと肩身が狭いな…
最近叩いてるのは数人だけのような気もするんだが…
オススメで発見して通うようになったサイトも多いんで、自分にとってはありがたいスレなんだけど
管理人さんにとっては迷惑かもしれないと思うと肩身が狭いな…
>518
自分も過去に挙げてもらった事がある
しかし言わせてもらえば、ROM専よりも否定でも苦言でも何か言ってくれる方が
なんぼかやる気出る
オススメって言って挙げてくれた事自体も嬉しい（明らかな晒しでなければ）
例え場所が２ちゃんでもね
自分も過去に挙げてもらった事がある
しかし言わせてもらえば、ROM専よりも否定でも苦言でも何か言ってくれる方が
なんぼかやる気出る
オススメって言って挙げてくれた事自体も嬉しい（明らかな晒しでなければ）
例え場所が２ちゃんでもね
ノーコメントってのはどっちにでも取れるからな…
>>519
＞作者と作品が密接
自分もそれだ
ｔｋROM専って感想送らない奴の事だったっけ。じゃ自分は閲覧者だ
自分の好きｻｲﾄは八割方良い評価されてたから良いんだが晒された
事に気付いて（2に耐性が無い管理人とか）だとﾓﾁ下がったりするのかな
と心配してた。ｱｸ解ついてたら解るだろうし（直ﾘﾝの人もいたからね）
同人板見てると管理人って結構ﾅｲｰﾌﾞな人多いみたいだからさ
＞作者と作品が密接
自分もそれだ
ｔｋROM専って感想送らない奴の事だったっけ。じゃ自分は閲覧者だ
自分の好きｻｲﾄは八割方良い評価されてたから良いんだが晒された
事に気付いて（2に耐性が無い管理人とか）だとﾓﾁ下がったりするのかな
と心配してた。ｱｸ解ついてたら解るだろうし（直ﾘﾝの人もいたからね）
同人板見てると管理人って結構ﾅｲｰﾌﾞな人多いみたいだからさ
ｵｽｽﾒｽﾚじゃなくて、文芸板の他ｽﾚで「これ面白いから読んでみ」って感じで
晒されたことならある。概ね好意的なレスだったから、特に抵抗感もなかったな。
でも今のｵｽｽﾒｽﾚに晒されたら、やめてくれーと絶叫しそうだ。勘弁して欲しい。
晒されたことならある。概ね好意的なレスだったから、特に抵抗感もなかったな。
でも今のｵｽｽﾒｽﾚに晒されたら、やめてくれーと絶叫しそうだ。勘弁して欲しい。
>>524
俺も文芸で一度晒されたことがある
レス、一つも付いてなかったｏｒｚ
妙に嬉しかったのは、半角二次元板の某スレで
「こういうシチュエーションが良い！」って書き込みに対して
「○○を思い出した」とうちのサイトの名前が挙げられていたなぁ～
やっぱりレスは付いてなかったけど
俺も文芸で一度晒されたことがある
レス、一つも付いてなかったｏｒｚ
妙に嬉しかったのは、半角二次元板の某スレで
「こういうシチュエーションが良い！」って書き込みに対して
「○○を思い出した」とうちのサイトの名前が挙げられていたなぁ～
やっぱりレスは付いてなかったけど
>518
素直に嬉しかった！割にはじめの方だったからか、
役に立つ批評いただいた感じだったし（指摘されていた箇所は修正した）
管理人歴よりちゃねら歴の方がずっと長いからかもしれんけど。
ぬっちゃけホト数少ないサイトなんで、
オススメまとめから来てくれる人たちを心の支えにして書いてるｗ
推薦してくれた人はどうやってうちにたどりついたんだろう…
文芸が過疎板だからか、はじめは２に晒されたなんて気付かなかったっけなー。
素直に嬉しかった！割にはじめの方だったからか、
役に立つ批評いただいた感じだったし（指摘されていた箇所は修正した）
管理人歴よりちゃねら歴の方がずっと長いからかもしれんけど。
ぬっちゃけホト数少ないサイトなんで、
オススメまとめから来てくれる人たちを心の支えにして書いてるｗ
推薦してくれた人はどうやってうちにたどりついたんだろう…
文芸が過疎板だからか、はじめは２に晒されたなんて気付かなかったっけなー。
自分ではなく知人の話だが、オススメに晒されたのを嫌がってたよ。
ほぼ好意的なレスがついていてほっとしていたようだが
それでも２に晒されたという事実が嫌だったみたい。
その知人はそれ以降も２はなるべく見ないようにしている、
もともと２が嫌いみたい。
こういう人も居るから、管理人の人となりを見て判断するしかないのでは…。
ほぼ好意的なレスがついていてほっとしていたようだが
それでも２に晒されたという事実が嫌だったみたい。
その知人はそれ以降も２はなるべく見ないようにしている、
もともと２が嫌いみたい。
こういう人も居るから、管理人の人となりを見て判断するしかないのでは…。
晒されるって言うか、まあ、紹介して貰うと露骨にＨｉｔが増えるからなぁ……慌てるっちゃー慌てる
自分は怖かったな。悪意があるないにかかわらず、２ちゃんに
晒されるのは怖かった。
晒されるのは怖かった。
ちょっと気になった↓
384 名前: 創作 Mail: sage 投稿日: 2007/08/19(日) 09:43:16 ID: 17lhclOS0
スレチかもしれないが、ここにいる人にちょっと関係ありそげなので投下。
幸的なﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽを作るノリで、創作サイトと作品情報を手当たり次第集めている所がある。
ただそこの掲載サイトは、どうもサイト管理人から申請してる訳じゃなく
その幸的サイトの管理人が勝手気ままに選んでいるようで、掲載サイトには連絡もなさげ
しかし使っている紹介文は、各サイトが幸に載せているコメントや
自分のサイトの創作ページに載せているあらすじのコピペ。
（もちろん掲載サイトの中には無断転載を禁じている旨明記している所もある）
なのに幸的サイトの方では「紹介文はコピーや改変して使って構いません」とある
紹介目的の場合は無断転載にあたらないのかな？
体裁からして引用だろうとは分かるんだが、引用だとは書いていないのと
「コピー改変していいです」ってのがどうも引っかかる。
384 名前: 創作 Mail: sage 投稿日: 2007/08/19(日) 09:43:16 ID: 17lhclOS0
スレチかもしれないが、ここにいる人にちょっと関係ありそげなので投下。
幸的なﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽを作るノリで、創作サイトと作品情報を手当たり次第集めている所がある。
ただそこの掲載サイトは、どうもサイト管理人から申請してる訳じゃなく
その幸的サイトの管理人が勝手気ままに選んでいるようで、掲載サイトには連絡もなさげ
しかし使っている紹介文は、各サイトが幸に載せているコメントや
自分のサイトの創作ページに載せているあらすじのコピペ。
（もちろん掲載サイトの中には無断転載を禁じている旨明記している所もある）
なのに幸的サイトの方では「紹介文はコピーや改変して使って構いません」とある
紹介目的の場合は無断転載にあたらないのかな？
体裁からして引用だろうとは分かるんだが、引用だとは書いていないのと
「コピー改変していいです」ってのがどうも引っかかる。
そういえば一昔、波乗りやゲーム派や楽園に登録してある同人サイトを
無差別に無断転載で登録しまくってたアフィ業者の幸があったな
自分は当時サイト持ってなかったから気にしてなかったけど
あれはどうなったんだろう
もし>530のサイトに自分の所もやられていたら、そこの管理人に
登録したデータの著作権はお前が管理するものじゃないだろうと
苦情を入れたいところだな
無差別に無断転載で登録しまくってたアフィ業者の幸があったな
自分は当時サイト持ってなかったから気にしてなかったけど
あれはどうなったんだろう
もし>530のサイトに自分の所もやられていたら、そこの管理人に
登録したデータの著作権はお前が管理するものじゃないだろうと
苦情を入れたいところだな
>>530
kwsk
kwsk
それらしいサイト自分もアク解から見たことあるんで今履歴から掘り出してきた
……んだが、ここってアド貼りOK？
……んだが、ここってアド貼りOK？
>>530
そのサイトらしいところのリンクは、うちのサイトにも来てたわ。
アドレスにyp-novelとか入ってるのだと思うが。
うちの紹介文も使われているが、連絡はなかった。
紹介文くらいで苦情を言うのは面倒だから捨て置いているけど。
そのサイトらしいところのリンクは、うちのサイトにも来てたわ。
アドレスにyp-novelとか入ってるのだと思うが。
うちの紹介文も使われているが、連絡はなかった。
紹介文くらいで苦情を言うのは面倒だから捨て置いているけど。
>>534
あー、そこだ、そこだ。うちも紹介文くらいと思ってたが、さすがに勝手に転載した紹介文を
>コピーして、改変したりしなかったりしつつ、別サイトでその内容を公開されても構いません
なんて言っちゃうのはどうなのかと思った。悪意はなさそうなんだが、何だかなあ。
あー、そこだ、そこだ。うちも紹介文くらいと思ってたが、さすがに勝手に転載した紹介文を
>コピーして、改変したりしなかったりしつつ、別サイトでその内容を公開されても構いません
なんて言っちゃうのはどうなのかと思った。悪意はなさそうなんだが、何だかなあ。
「これは無断転載ですよ」って言って上げた方がいいのかね……なんか分かってなさそう
辺境すぎて載せられてなかった
それもちと悲しいな……
それもちと悲しいな……
ｔｋ閉鎖ｻｲﾄはｱｰｶｲﾌﾞでのﾘﾝｸで載せますって、どうなんだよこれ。
管理人は嫌がる行為じゃないのか？
管理人は嫌がる行為じゃないのか？
サイト開いてる以上リンクすんなとは言えんが
ぶっちゃけ迷惑だよな
ぶっちゃけ迷惑だよな
自己申請のみ受け付け、でやっているオンノベ作家名鑑があるのになー。
なんか薄気味悪いね。
自分はヒキサイトだから登録されてなかった。良かった
なんか薄気味悪いね。
自分はヒキサイトだから登録されてなかった。良かった
リンクしまくること自体には文句は言えんが
無断転載したコメントを「コピー・改変可」ってのは良くないだろう…
バナーに関しては敢えて、著作権は各サイトにみたいなこと言ってるから
コメントについては（転載なのに）自分に著作権があるって前提で話してるよな？
無断転載したコメントを「コピー・改変可」ってのは良くないだろう…
バナーに関しては敢えて、著作権は各サイトにみたいなこと言ってるから
コメントについては（転載なのに）自分に著作権があるって前提で話してるよな？
無断リンク程度なら許容範囲だけど、幸情報を無断転載するなヴォケがとは思う
他サイトからおいしい所だけ無断コピペしてアクセス稼ごうとする転載ブログと同類か
他サイトからおいしい所だけ無断コピペしてアクセス稼ごうとする転載ブログと同類か
そこそこ知名度があると思っていたのに件の大全にハブられていて
ちょっぴり凹む俺がいる
登録されたらされたで鬱陶しいだろうけどな
ちょっぴり凹む俺がいる
登録されたらされたで鬱陶しいだろうけどな
無断リンクはむしろ歓迎しても良いくらいで、紹介文の勝手な使用は「ん？」と思うもギリギリ許容。
しかし、閉鎖したところをアーカイブでリンクするのはダメだろ。
理由があって閉鎖なり、作品を下げるなりすることもあるんだから。
しかし、閉鎖したところをアーカイブでリンクするのはダメだろ。
理由があって閉鎖なり、作品を下げるなりすることもあるんだから。
つか、そのアーカイブ自体はいいのかｗ
リンクどころか元のサイトまるごと保存してるんだぞ
リンクどころか元のサイトまるごと保存してるんだぞ
何その羞恥プレイｗｗｗ
アーカイブなぁ。
鬱陶しいがメールすれば削除してくれるよ。
何度かメールやりとりしたが対応はよかったｗ
鬱陶しいがメールすれば削除してくれるよ。
何度かメールやりとりしたが対応はよかったｗ
メルアド載せてるんだから誰か言ってやらんか…
・無断転載（とそれのコピー改変を勝手に許可）
・閉鎖サイトのアーカイブ
くらいか 一応問題は
・無断転載（とそれのコピー改変を勝手に許可）
・閉鎖サイトのアーカイブ
くらいか 一応問題は
ああ、載ってなかったよ。なんだか残念な気がするような
違うようなorz
違うようなorz
スパム防止に付けた不要な文字は消してくれってなかった？
鯖管の方にちくってみたら対応してくれるだろうか？
一応、違反サイトとして24してみたが
一応、違反サイトとして24してみたが
>>548が言ってるのはwww.archive.orgの話じゃまいか
559 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/22(水) 11:35:31 ID:UbmRRu9B0
チャンピオンの巻末コメントで急にプリキュアの話になってるんだが、福がまたプリキュアに興味持ったんじゃろか
560 ：560：2007/08/22(水) 13:31:10 ID:Av/HpuDZ0
>>560
そんなん。
ざっと読んだけど、各記事に入ってる画像はなんか意味あんのかね？
個人的にはさ、続き物小説やるならせめて記事の並び順は普通とは逆順に
するなり、日付指定して読みやすいように並べるなりぐらいはして
欲しいと思う。てかやってる人いるし。
カスタマイズできるブログだったら普通のウェブサイトとほぼ同じ見た目に
できるしな。
まあ、htmlとかさっぱりな人が簡単に発表できる場ってことで
ブログ利用しているケースがあるからしゃーないんだろうけど。
そんなん。
ざっと読んだけど、各記事に入ってる画像はなんか意味あんのかね？
個人的にはさ、続き物小説やるならせめて記事の並び順は普通とは逆順に
するなり、日付指定して読みやすいように並べるなりぐらいはして
欲しいと思う。てかやってる人いるし。
カスタマイズできるブログだったら普通のウェブサイトとほぼ同じ見た目に
できるしな。
まあ、htmlとかさっぱりな人が簡単に発表できる場ってことで
ブログ利用しているケースがあるからしゃーないんだろうけど。
ブログのはやっぱり読む気が起きないな。
掌篇ならまだしも。
掌篇ならまだしも。
連載開始日には既に日参を始めてた、とかならまだしもねえ
>>561
ＨＴＭＬがさっぱり解らなくても、テキストをＨＴＭＬで発表できる形に整形してくれるフリーソフトなんて山ほどあるだろうに……
ブログは基本的に新聞と同じで、読み捨てだと思う
今日の記事を今日読んでそれで終わり。明日にも続かないし、昨日のを呼んでなくても９９％理解できるって形でないと駄目
過去ログをさかのぼって読めるように出来てないんだから
ＨＴＭＬがさっぱり解らなくても、テキストをＨＴＭＬで発表できる形に整形してくれるフリーソフトなんて山ほどあるだろうに……
ブログは基本的に新聞と同じで、読み捨てだと思う
今日の記事を今日読んでそれで終わり。明日にも続かないし、昨日のを呼んでなくても９９％理解できるって形でないと駄目
過去ログをさかのぼって読めるように出来てないんだから
>>564
つ 月別／カテゴリ別アーカイブ
つ 月別／カテゴリ別アーカイブ
過去ログを遡って読めないブログなぞブログじゃない。
たまに携帯ユーザも見れるようにブログへ切り替えましたという人を見る
でも大半のレンタルブログはオペラ（ゲーム機・携帯ビューワ）から見ると
スタイルシートの記述ミスでテキスト部分が消失しているものが多いから
作品を携帯ユーザにも読んでもらおうとしてブログ小説にしているのなら
その人は目的が果たせてない気がする
ついでに携帯だとブログは記事タイトルのテキストリンクが並ぶだけで
月別やアーカイブ、最近の記事などへのリンクは全部非表示なんだよね
でも大半のレンタルブログはオペラ（ゲーム機・携帯ビューワ）から見ると
スタイルシートの記述ミスでテキスト部分が消失しているものが多いから
作品を携帯ユーザにも読んでもらおうとしてブログ小説にしているのなら
その人は目的が果たせてない気がする
ついでに携帯だとブログは記事タイトルのテキストリンクが並ぶだけで
月別やアーカイブ、最近の記事などへのリンクは全部非表示なんだよね
小難しいことしなければ、携帯でも大概見られるんだけどな…
レンタルだとカスタマイズにも限界があるし
極限までシンプルなものは逆に少ないから
本当に携帯に対応するつもりならブログを借りるんじゃなくて
HTMLちょっと勉強して、鯖スペース借りた方がいいんだろうね
とは言えFTPソフトもタグ知識も一切なくてもページが作れるっていう
ブログのパブリッシング機能の有難さも分かるっちゃ分かる
日記用のテンプレで小説を連載することに問題（というか見辛さ）があるんだろうな結局
レンタルだとカスタマイズにも限界があるし
極限までシンプルなものは逆に少ないから
本当に携帯に対応するつもりならブログを借りるんじゃなくて
HTMLちょっと勉強して、鯖スペース借りた方がいいんだろうね
とは言えFTPソフトもタグ知識も一切なくてもページが作れるっていう
ブログのパブリッシング機能の有難さも分かるっちゃ分かる
日記用のテンプレで小説を連載することに問題（というか見辛さ）があるんだろうな結局
わざわざ過去ログから発掘して見るなんて面倒くさいことを読み手がやるとは
期待しないほうがいい
期待しないほうがいい
>569
そのうち「本当にネットで小説を読んでもらいたい」と感じたら
ブログ携帯を止めるだろうと思うけどね。
書くことの敷居が低いからブログが選ばれるんであって、
閲覧者獲得に有利だから選ばれるのではない。
自分の知っているさるブログ小説は、
ファンの手によって着々とHTMLミラーサイトが作られている……。
そのうち「本当にネットで小説を読んでもらいたい」と感じたら
ブログ携帯を止めるだろうと思うけどね。
書くことの敷居が低いからブログが選ばれるんであって、
閲覧者獲得に有利だから選ばれるのではない。
自分の知っているさるブログ小説は、
ファンの手によって着々とHTMLミラーサイトが作られている……。
ブログ携帯→ブログ形体。。。ごめんちゃい。
そもそもブログ小説でたくさんの読者に読まれることを期待してはいけない
記事表示するごとに他のリンクも開こうとするから時間かかるし
カテゴリ別記事を開いて目的の話まで「前の記事」リンクを延々
たどらないといけないのも厳しい。
HTMLサイトなら用意するはずの目次ページが基本的にないからね。
カテゴリ別記事を開いて目的の話まで「前の記事」リンクを延々
たどらないといけないのも厳しい。
HTMLサイトなら用意するはずの目次ページが基本的にないからね。
常に一番最初の記事に目次が表示されてるなら少しはマシかも。
ブログやっぱダメな理由として前は
・普通は見づらい
・整形して見やすくしてるのはどうせごくごく少数（だからブログurlには最初から行かない）
・いずれにせよ重い
ってのが挙がってたね。
・普通は見づらい
・整形して見やすくしてるのはどうせごくごく少数（だからブログurlには最初から行かない）
・いずれにせよ重い
ってのが挙がってたね。
アドレスで判断するのはブログでしかも「レンタルだから」かな
レンタルは大概重いものと相場が決まっているし…
自分で設置して上手く使ってる人だと時々ブログだと気付かないこともある
使い方によっては便利なものなんだろうけどね。
投稿すればするだけ同じ体裁のページができていくんだし。
レンタルは大概重いものと相場が決まっているし…
自分で設置して上手く使ってる人だと時々ブログだと気付かないこともある
使い方によっては便利なものなんだろうけどね。
投稿すればするだけ同じ体裁のページができていくんだし。
現在携帯厨だから、携帯向けのレンタルブログで小説うｐしてる。
ほとんど１エントリで読み切るのばかりだけど。
やっぱ、HPのほうがいいのかな。
今迷ってるんだ…。
ほとんど１エントリで読み切るのばかりだけど。
やっぱ、HPのほうがいいのかな。
今迷ってるんだ…。
最近はwiki系ツールで小説を書いてる人も出てきたよね
「今現在のアクセス数、もらえる感想メールの数に満足していない。もっと
増やすためだったら、更新作業が多少面倒臭くなっても構わない」という人は
ブログ小説をやめてHtmlサイトに変えるべきだと思う。とりあえず即バックの
人数は減らせる。
現状で満足している人はそのままで良いんじゃないの？ 所詮は趣味なんだし。
ちなみに自分は現状に大変満足しているので、ブログ小説のままでいく。
増やすためだったら、更新作業が多少面倒臭くなっても構わない」という人は
ブログ小説をやめてHtmlサイトに変えるべきだと思う。とりあえず即バックの
人数は減らせる。
現状で満足している人はそのままで良いんじゃないの？ 所詮は趣味なんだし。
ちなみに自分は現状に大変満足しているので、ブログ小説のままでいく。
それぞれメリット、デメリットがあるからね
どれを重視するかは人それぞれだし。
どれを重視するかは人それぞれだし。
小説連載用のブログテンプレートもあるみたいだけどね。
使ってる人いる？ どんな感じか教えて。
使ってる人いる？ どんな感じか教えて。
久しぶりに感想ｷﾀｗ
やる気でた
やる気でた
感想貰ったときの嬉しさって異常だよね
どのキャラが好きですとか書いてあると、
次更新分で無意識に目立たせてしまったりする
どのキャラが好きですとか書いてあると、
次更新分で無意識に目立たせてしまったりする
たしかに
感想にキャラ名入ってるとうれしい。
感想にキャラ名入ってるとうれしい。
それで好きですって言われたキャラが死ぬ予定or酷い目に合う予定のやつだと
なんだかすごく申し訳ない気分になるんだよな。
なんだかすごく申し訳ない気分になるんだよな。
>好きですって言われたキャラが死ぬ予定or酷い目に合う予定
あるあるあるある。
自分の場合、筋書き変更することはないけど、
そのキャラメインのショートショート書いたりとか……（´・ω・｀）
あるあるあるある。
自分の場合、筋書き変更することはないけど、
そのキャラメインのショートショート書いたりとか……（´・ω・｀）
感想ってもらえることあるんだ……！
都市伝説かと思っていたよ。
都市伝説かと思っていたよ。
これは棒の感想です。
この感想を貰った人は五日以内に同じ感想を五人の人に送って下さい。
もしそうしなかった場合は不幸が降りかかります。
この感想を貰った人は五日以内に同じ感想を五人の人に送って下さい。
もしそうしなかった場合は不幸が降りかかります。
濃い長文感想に限って「レス不要です」とあったり
メルフォからのメールでリターンアドレスの記入がなかったりして、
レスさせてくれー！ 頼むー！ とものすごく悶々とする。
メルフォからのメールでリターンアドレスの記入がなかったりして、
レスさせてくれー！ 頼むー！ とものすごく悶々とする。
もう３年は感想きたことないよ。
感想こないスレかと思った
>585
わかる。
恋愛主体じゃなく要素程度の小説書いてるんだが
その中でひとつの組み合わせに物凄く萌えてくれてる人がいて
ほぼその二人に対する長文感想を時々貰う。
その二人、片想いのままでくっつかない予定なんだが・・・
わかる。
恋愛主体じゃなく要素程度の小説書いてるんだが
その中でひとつの組み合わせに物凄く萌えてくれてる人がいて
ほぼその二人に対する長文感想を時々貰う。
その二人、片想いのままでくっつかない予定なんだが・・・
ところで最近、何とか研究所とかなんとか用語辞典とかからのリンク報告が多いんだけど
ユニークアクセスが週にせいぜい50人とかそういうローカルサイトなのに
しかもリンク報告されてもそこから来る人がほぼ皆無
すげー不気味なんだけど、なんなんざんしょ？
ユニークアクセスが週にせいぜい50人とかそういうローカルサイトなのに
しかもリンク報告されてもそこから来る人がほぼ皆無
すげー不気味なんだけど、なんなんざんしょ？
なんだろね
気になるならしばらく一切更新停止したらいい
気になるならしばらく一切更新停止したらいい
595 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/08/26(日) 12:18:51 ID:Z22NBA3o0
張り替えししてもらえるかもしれない、という可能性に賭けた
ぐぐるのペイジランク上げが目的のSEO対策じゃないかな。
実際のバックアクセスが欲しいんじゃなくて、
「いろいろなサイトからリンクされている状態」
にしたいのじゃないかと。
ぐぐるのペイジランク上げが目的のSEO対策じゃないかな。
実際のバックアクセスが欲しいんじゃなくて、
「いろいろなサイトからリンクされている状態」
にしたいのじゃないかと。
ララァはかしこいな
>>594
数は少ないけど毎週見に来てくれてる人もいるし、それはちょっとｗ
>>595
じゃあ別においらのサイトである必要はないんかな？
なんか同じような文面のリンク報告が並んでてスパム放置掲示板みたいなんで消していいもんか悩んでたんだが
思い切って全部削除して、掲示板にSEO対策相互リンクお断りって注意書きいれとくよ
数は少ないけど毎週見に来てくれてる人もいるし、それはちょっとｗ
>>595
じゃあ別においらのサイトである必要はないんかな？
なんか同じような文面のリンク報告が並んでてスパム放置掲示板みたいなんで消していいもんか悩んでたんだが
思い切って全部削除して、掲示板にSEO対策相互リンクお断りって注意書きいれとくよ
598 ：595 ◆MA1hirfcc2 ：2007/08/27(月) 14:58:40 ID:hx4uoj7P0
本当に593のサイトを紹介したくてリンクを張ったって可能性もあるわけで。
でも、掲示板へ書き込んでのリンク報告で
そこになんたら研究所とやらのURLが書いてあるっていうなら
その時点ですでに
「いろいろなサイトからリンクされている状態」
を作り出せているのは確かだ罠。
掲示板のアドレス欄を使用不可にして、
「HTTP//:」あたりをNGワードに指定して、
どうしてもURLを紹介したいときにはh抜きにしてくれ
みたいな注意書きを入れとくとスパムが少なくなる。
でも、掲示板へ書き込んでのリンク報告で
そこになんたら研究所とやらのURLが書いてあるっていうなら
その時点ですでに
「いろいろなサイトからリンクされている状態」
を作り出せているのは確かだ罠。
掲示板のアドレス欄を使用不可にして、
「HTTP//:」あたりをNGワードに指定して、
どうしてもURLを紹介したいときにはh抜きにしてくれ
みたいな注意書きを入れとくとスパムが少なくなる。
覆面３に作品提出した人いる？
企画サイトの方２１日から動きないけど、やっぱみんなギリギリに出すもんなのかな。
企画サイトの方２１日から動きないけど、やっぱみんなギリギリに出すもんなのかな。
文芸板の晒すスレだとスレ違いだからこちらに
この夏の間、高性能のアク解を付けて訪問者の流れを調べたんだけど
うちは顔や野窓から来た人が、次からはWN経由で来ている事がわかった
どうやらWNからの訪問者はオンラインブクマとして使ってる人が殆どで
全くのご新規さんは２、３人しかいなかった
>599
前回の参加サイトを見てもあまり話題になっていないから
〆日や企画そのものを忘れている人が多いのかも
この夏の間、高性能のアク解を付けて訪問者の流れを調べたんだけど
うちは顔や野窓から来た人が、次からはWN経由で来ている事がわかった
どうやらWNからの訪問者はオンラインブクマとして使ってる人が殆どで
全くのご新規さんは２、３人しかいなかった
>599
前回の参加サイトを見てもあまり話題になっていないから
〆日や企画そのものを忘れている人が多いのかも
顔の新幸、更新ageが出来るといいな
いつものメンバー化を防止できるシステムだったらもっといいな
いつものメンバー化を防止できるシステムだったらもっといいな
>>600
そうそう
しかも冬の方が表現自由だしな
冬の方が参加者多いんｼﾞｬﾏｲｶ
今、ｻｲﾄで参加予定者ﾘｽﾄ見てｷﾀ
ｳﾍｱ
漏れの大嫌いな＜暴言華麗に削除厨＞がいやがる
参加やめた
自分に私怨乙
そうそう
しかも冬の方が表現自由だしな
冬の方が参加者多いんｼﾞｬﾏｲｶ
今、ｻｲﾄで参加予定者ﾘｽﾄ見てｷﾀ
ｳﾍｱ
漏れの大嫌いな＜暴言華麗に削除厨＞がいやがる
参加やめた
自分に私怨乙
覆面
参加したことあるけど、交流苦手だし
さすが○○さんですね！ 的な作品と同じブロックに
なって自信喪失したから今回は参加しなかった。
参加したことあるけど、交流苦手だし
さすが○○さんですね！ 的な作品と同じブロックに
なって自信喪失したから今回は参加しなかった。
604 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/29(水) 22:23:55 ID:fP5+ZX6U0
そうは言ってないんだぜ？
覆面
参加しようかなとも思ったけども、そもそも思いつかなかったのさ。
晒すのほうで新しい幸の話が出ていて思ったんだが、
登録する側ではなく、利用する側の視点だと
サイトが登録された幸よりも、作品検索できる幸を使う方だから
あれは使いづらいなと思った。
参加しようかなとも思ったけども、そもそも思いつかなかったのさ。
晒すのほうで新しい幸の話が出ていて思ったんだが、
登録する側ではなく、利用する側の視点だと
サイトが登録された幸よりも、作品検索できる幸を使う方だから
あれは使いづらいなと思った。
そういやちょっと前に話題になった無断転載勝手データベースどうなったんだ
607 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/30(木) 03:11:58 ID:e0Hy/h8J0
>>599
参加者名簿更新されてるよ。
交流のないサイトばっかりだｗ やっぱスルーしよ。
なんかあの企画って仲間内で騒いでる空気あって参加しにくいんだよな。
某さん捜します～とか楽しそうなコメント見ると、自分は場違いだと思ってしまう…
参加者名簿更新されてるよ。
交流のないサイトばっかりだｗ やっぱスルーしよ。
なんかあの企画って仲間内で騒いでる空気あって参加しにくいんだよな。
某さん捜します～とか楽しそうなコメント見ると、自分は場違いだと思ってしまう…
同意
覆面企画って、最初は読み手が楽しむものだと思ってたんだけど、
だんだん書き手同士の馴れ合いが中心のものに見えてきたんだよね。
実際は一概にそうではないんだろうけど
内輪っぽい匂いを感じた時点で、覆面は自分には合わないと結論づけた
覆面企画って、最初は読み手が楽しむものだと思ってたんだけど、
だんだん書き手同士の馴れ合いが中心のものに見えてきたんだよね。
実際は一概にそうではないんだろうけど
内輪っぽい匂いを感じた時点で、覆面は自分には合わないと結論づけた
たしかに前回は内輪臭ふんぷん炸裂してたな
推理にかこつけた感想もらえてうれしいのかもしれないけど
書き手は浮かれ推理しないほうがいいんじゃないかと思った
でも読み手がどうやって参加表明するんだ？
ＲＯＭだよねもちろん
推理にかこつけた感想もらえてうれしいのかもしれないけど
書き手は浮かれ推理しないほうがいいんじゃないかと思った
でも読み手がどうやって参加表明するんだ？
ＲＯＭだよねもちろん
>でも読み手がどうやって参加表明するんだ？
>ＲＯＭだよねもちろん
読み手のコメントが公式の掲示板にほとんどなかったな。参加しにくいんだろうなあ。
>ＲＯＭだよねもちろん
読み手のコメントが公式の掲示板にほとんどなかったな。参加しにくいんだろうなあ。
>>611
浮かれたこと書いてた書き手（参加者）でも
参加者全員を対象に推理や感想書いてたならまだ許せる
作品だけ出して
自分のｻｲﾄに推理ﾌｫｰﾑ作って
統計取って
大喜びのﾚｽして
あとがきﾃﾝﾌﾟﾚですら
「どれも面白かったですからぁ挙げられませぇん」
などと書いて
他の参加作品のことに一切触れない
（おそらく他の作品一切読んでない）
書き手はどんだけ名作出されても漏れ的にｳﾍｧだ
あと推理フォームからの推理に
日記で○×答えてるのもｳﾍｧだな
その○×で選択肢狭めてる探偵もいるかもしらんのに
（そんな探し方は邪道ﾀﾞｶﾞﾅｰ）
同じﾌﾞﾛｯｸ者に悪いと思わんのかね
と以前からｵﾓｯﾃﾀのは漏れだけか？
浮かれたこと書いてた書き手（参加者）でも
参加者全員を対象に推理や感想書いてたならまだ許せる
作品だけ出して
自分のｻｲﾄに推理ﾌｫｰﾑ作って
統計取って
大喜びのﾚｽして
あとがきﾃﾝﾌﾟﾚですら
「どれも面白かったですからぁ挙げられませぇん」
などと書いて
他の参加作品のことに一切触れない
（おそらく他の作品一切読んでない）
書き手はどんだけ名作出されても漏れ的にｳﾍｧだ
あと推理フォームからの推理に
日記で○×答えてるのもｳﾍｧだな
その○×で選択肢狭めてる探偵もいるかもしらんのに
（そんな探し方は邪道ﾀﾞｶﾞﾅｰ）
同じﾌﾞﾛｯｸ者に悪いと思わんのかね
と以前からｵﾓｯﾃﾀのは漏れだけか？
>あと推理フォームからの推理に
>日記で○×答えてるのもｳﾍｧだな
つか、これおｋなの？
回答は期間過ぎるまで教えちゃだめなんじゃないのか。
>日記で○×答えてるのもｳﾍｧだな
つか、これおｋなの？
回答は期間過ぎるまで教えちゃだめなんじゃないのか。
何ヶ所かやってたね、○×は。
まあ本人にしかわからんだろうから好きに汁って感じで見てたけど。
見かけたら注意したほうがいいのかな…
まあ本人にしかわからんだろうから好きに汁って感じで見てたけど。
見かけたら注意したほうがいいのかな…
覆面に限らず参加ルールを守れない自己厨サイトなんだと生暖かく見守る
そういうサイトはようつべ厨だったり幸の空ageとかランキング不正やってるし
そういうサイトはようつべ厨だったり幸の空ageとかランキング不正やってるし
>>618
１と２を合わせりゃ
これらの条件に当てはまる参加者の数が
そこそこいたような覚えがあるので書いたんだが
言われりゃたしかに口すべりすぎたな
ｽﾏｿ
自重して半年以上ＲＯＭることにする
しかし３ではこんな参加者が増えないことを祈りたい
そもそもここは
楽しく語るｽﾚであって
覆面のｸﾞﾁを語るｽﾚではなかったな
ｽﾏｿ
１と２を合わせりゃ
これらの条件に当てはまる参加者の数が
そこそこいたような覚えがあるので書いたんだが
言われりゃたしかに口すべりすぎたな
ｽﾏｿ
自重して半年以上ＲＯＭることにする
しかし３ではこんな参加者が増えないことを祈りたい
そもそもここは
楽しく語るｽﾚであって
覆面のｸﾞﾁを語るｽﾚではなかったな
ｽﾏｿ
引きこもりサイトだから企画に参加するには躊躇する。
覆面はとくに参加しづらそうだね・・・。
覆面はとくに参加しづらそうだね・・・。
企画に参加したからって無理に交流しなくてもいいと思うんだよね
参加することに意義があると思って参加してみてもいいんじゃない？
無理に全作品の感想を書かなきゃいけないとも思わない
書かないから高尚云々と思われるのも心外なんじゃないかな
要するに、推理してして～～でも他作品は読まない♪
みたいなのが嫌がられてるだけだと思ったけど
違うかな？
参加することに意義があると思って参加してみてもいいんじゃない？
無理に全作品の感想を書かなきゃいけないとも思わない
書かないから高尚云々と思われるのも心外なんじゃないかな
要するに、推理してして～～でも他作品は読まない♪
みたいなのが嫌がられてるだけだと思ったけど
違うかな？
どっかの感想贈答サイトで、感想書きます！ に書いて書いてと応募はしまくるが
自分は一切書かない……って人みたいだな＜嫌がられてる
自分は一切書かない……って人みたいだな＜嫌がられてる
>>621
>無理に全作品の感想を書かなきゃいけないとも思わない
>書かないから高尚云々と思われるのも心外なんじゃないかな
これと
>要するに、推理してして～～でも他作品は読まない♪
>みたいなのが嫌がられてるだけだと思ったけど
>違うかな？
これの違いがよく分からん
要は作品だけ出して後はﾋｷったままなら叩かれないって事？
ＯＸとか言わないﾋｷなら他の話の感想書かなくてもおｋって事？
>無理に全作品の感想を書かなきゃいけないとも思わない
>書かないから高尚云々と思われるのも心外なんじゃないかな
これと
>要するに、推理してして～～でも他作品は読まない♪
>みたいなのが嫌がられてるだけだと思ったけど
>違うかな？
これの違いがよく分からん
要は作品だけ出して後はﾋｷったままなら叩かれないって事？
ＯＸとか言わないﾋｷなら他の話の感想書かなくてもおｋって事？
覆面って
普通に作品を読むだけではダメで、
他作品の感想を絶対に書いてupしないとダメな企画なの？
それはちとハードル高すぎない……？
普通に作品を読むだけではダメで、
他作品の感想を絶対に書いてupしないとダメな企画なの？
それはちとハードル高すぎない……？
>>624
「絶対に」ってことはないと思う。
この作品の感想を書きたい！ と思ったら書けばいいと思うよ。
そうじゃなかったら無理して書かなくてもいい。
でも「感想書きたくないな～」で始まるのはよくない。
一応交流企画なんだから、参加者として盛り上げようとする気持ちは大事だよ。
「絶対に」ってことはないと思う。
この作品の感想を書きたい！ と思ったら書けばいいと思うよ。
そうじゃなかったら無理して書かなくてもいい。
でも「感想書きたくないな～」で始まるのはよくない。
一応交流企画なんだから、参加者として盛り上げようとする気持ちは大事だよ。
自分は>>621=>>624に同意
必ずしも感想書かなきゃダメ
ってわけじゃないけど
自分語りしかしないﾔｼは
どんな場でもﾌﾂｰにｳｻﾞがられると思う・・・
まして企画を自分のｻｲﾄ内祭りのためだけに
使ってるようじゃね
提出して沈黙
もしくは読むだけで沈黙のほうが、
自分としてはﾏｼ
必ずしも感想書かなきゃダメ
ってわけじゃないけど
自分語りしかしないﾔｼは
どんな場でもﾌﾂｰにｳｻﾞがられると思う・・・
まして企画を自分のｻｲﾄ内祭りのためだけに
使ってるようじゃね
提出して沈黙
もしくは読むだけで沈黙のほうが、
自分としてはﾏｼ
覆面経験者です。
確かに内輪な人たちもいたようだけど、推理や感想書くのは純粋に楽しかったよ。
前回は、個人的には書き手以外の人も入ってくれれば面白いのにと思ってた。
ROMの人もわりといるみたいだから、掲示板に読み手専用スレとかあったらいいんじゃないか。
やっぱり書き手だけが集まる場だと本音のコメントとかは出しにくかった。
確かに内輪な人たちもいたようだけど、推理や感想書くのは純粋に楽しかったよ。
前回は、個人的には書き手以外の人も入ってくれれば面白いのにと思ってた。
ROMの人もわりといるみたいだから、掲示板に読み手専用スレとかあったらいいんじゃないか。
やっぱり書き手だけが集まる場だと本音のコメントとかは出しにくかった。
内実書き手だけが集まってる某サイトの生温さは半端ないからな…
しばらく前にヲチスレで話題に上がってて、あれから怖くて顔出してないよ
しばらく前にヲチスレで話題に上がってて、あれから怖くて顔出してないよ
>628
ヲチスレは行き過ぎなこともままあるから……
あまり気にしなさんな。
ヲチ物件も一部を除いて、さほどアレではないと思うんだ、個人的に。
ヲチスレは行き過ぎなこともままあるから……
あまり気にしなさんな。
ヲチ物件も一部を除いて、さほどアレではないと思うんだ、個人的に。
自分も好奇心でヲチスレに行ったけど、なぜこれで叩かれるのか不思議な物件ばかりだった。
なんだか欠点を強引に指摘して、大げさに騒いでるだけのような気がする。
気にしなくてもいいに同意。
まあ、そんな自分でもさすがにﾃﾝﾃｰは痛いと思うけどw
なんだか欠点を強引に指摘して、大げさに騒いでるだけのような気がする。
気にしなくてもいいに同意。
まあ、そんな自分でもさすがにﾃﾝﾃｰは痛いと思うけどw
まあ、書き手とＲＯＭの間には温度差があるから
書き手同士で馴れ合ってると、それを忘れてしまうことがあるのは確かだろうな
実際に自分もＲＯＭの立場になってみると、
書き手同士で生ぬるい感想を送りあってる様子にはちょっとアレなものを感じるし。
書き手でいるぶんには何とも思わないことなんだけどさ。
その辺がヲチスレでは顕著になってるんだと思うよ
書き手同士で馴れ合ってると、それを忘れてしまうことがあるのは確かだろうな
実際に自分もＲＯＭの立場になってみると、
書き手同士で生ぬるい感想を送りあってる様子にはちょっとアレなものを感じるし。
書き手でいるぶんには何とも思わないことなんだけどさ。
その辺がヲチスレでは顕著になってるんだと思うよ
確かに、別に大したことなくねってサイトも結構ヲチられてるよね。なんか心配になる
でも最近ヲチスレですら毛嫌いされてたパクリ騒ぎは自分も嫌な気分になったな
「これ私ののパクリじゃない？」って思いながら自分のを見てる人もいるのかとか…
でも最近ヲチスレですら毛嫌いされてたパクリ騒ぎは自分も嫌な気分になったな
「これ私ののパクリじゃない？」って思いながら自分のを見てる人もいるのかとか…
オンノベでパクリって呼ばれるには、ひめか級の丸パクリしかありえないわけで。
設定やセリフやキャラ名や展開など各々のかぶりは、たとえ先方が自分の小説を
確実に読んでいるという証拠があったにしろ、白。
それくらいの気構えでいないと、ウェブ上で小説なんて発表できないよ。
設定やセリフやキャラ名や展開など各々のかぶりは、たとえ先方が自分の小説を
確実に読んでいるという証拠があったにしろ、白。
それくらいの気構えでいないと、ウェブ上で小説なんて発表できないよ。
司馬と池宮レベルのパクリをオンノベで見たことがある。
池宮みたいに、微妙な書き換えはありつつ台詞と地の文がなぞったようにソックリだった。
いつの間にか片方が何も言わずに削除してたけど。
池宮みたいに、微妙な書き換えはありつつ台詞と地の文がなぞったようにソックリだった。
いつの間にか片方が何も言わずに削除してたけど。
635 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/01(土) 21:37:36 ID:GyThnLSU0
で、一部模写が批判されたっていうのは結局誰のことなのかは教えてもらえんのか
ヲチスレの話はもういいよ。
ヲチスレをヲチするって意味がわかってるのか…住人なら早く帰ってくれ。
ヲチスレをヲチするって意味がわかってるのか…住人なら早く帰ってくれ。
じゃあ流れを変えて質問してみる。
小説書いててよくやっちまうミスってある？
私はうっかり表現が重なる。｢美しい美貌｣ってなんだよ。
小説書いててよくやっちまうミスってある？
私はうっかり表現が重なる。｢美しい美貌｣ってなんだよ。
変換が統一できない
上手い→巧い
思いついた→思い付いた
分かる→判る
誤変換なら直すんだけど、隅々まで見て統一するのって時間かかっちゃって。
投稿以外は放置してる。
上手い→巧い
思いついた→思い付いた
分かる→判る
誤変換なら直すんだけど、隅々まで見て統一するのって時間かかっちゃって。
投稿以外は放置してる。
連載物を書いてて、ずーっと出ずっぱりのキャラは良い
でも、ひと月ふた月、それ以上と出ないと――
キャラの名前の変換を間違える（ＩＭＥと書いてる人間が忘れてる）
初登場時はちょい役、ずーーーーーっと後に準レギュラーってキャラが二人いて、二人ともこれをやった
作者すら忘れてるんだから、読者も当然忘れてる
誰も気付かず、再登場から数ヶ月後に
「最近、最初から読み始めました」というありがたいお客さんから
「このキャラの漢字はどっちが正しいんでしょう？」と言われた
恥ずかしくて、軽く死にたくなったね
トータルで百カ所以上直したなぁ
でも、ひと月ふた月、それ以上と出ないと――
キャラの名前の変換を間違える（ＩＭＥと書いてる人間が忘れてる）
初登場時はちょい役、ずーーーーーっと後に準レギュラーってキャラが二人いて、二人ともこれをやった
作者すら忘れてるんだから、読者も当然忘れてる
誰も気付かず、再登場から数ヶ月後に
「最近、最初から読み始めました」というありがたいお客さんから
「このキャラの漢字はどっちが正しいんでしょう？」と言われた
恥ずかしくて、軽く死にたくなったね
トータルで百カ所以上直したなぁ
連載物にひとこと。
毎話後書きつけるなら、次ページのリンクの下に書いてくだちい。
そこで一気に現実に引き戻されて、先に進む勢いを削られてしまう。
物語に入り込んでる時ほどガックリくるんだよなー。
毎話後書きつけるなら、次ページのリンクの下に書いてくだちい。
そこで一気に現実に引き戻されて、先に進む勢いを削られてしまう。
物語に入り込んでる時ほどガックリくるんだよなー。
<LINK rel="NEXT" href="***.html">としておくと、Operaだと右クリックを押しながら左クリックで次のページが開けるのでとっても便利
IEやFFだと何がどうなるのかは知らない
IEやFFだと何がどうなるのかは知らない
顔のアンケにもあったよね
一次ではほとんど批判的な感想を貰ったことがないが、二次創作の感想で
「二度と書くな！汚れる！」
て言われた。
へこんだ
「二度と書くな！汚れる！」
て言われた。
へこんだ
というか、毎回毎回よく後書きに書くことがあるなぁと思う俺がいる
そんな自分は完結済みのものにすらページとしての後書きはつけてなかったりする
完結したころに日記でいろいろ書きはしたけど、なんだか残しておくのは恥ずかしくて…
そんな自分は完結済みのものにすらページとしての後書きはつけてなかったりする
完結したころに日記でいろいろ書きはしたけど、なんだか残しておくのは恥ずかしくて…
感想といえば「時間の無駄だった。時間を返せ」っていう
コメントがいちばんへこんだ。長編小説だったから特に。
コメントがいちばんへこんだ。長編小説だったから特に。
ざまぁw
感想来ない俺は勝ち組www
感想来ない俺は勝ち組www
別にヘコみはしなかったが、
「せっかく上手いのに何でオリジなんて書いてるんですか～？ もったいない
ですよ～。そこまで書けるなら二次やった方が絶対に良いのに～ﾐｬﾊ☆」
って年上の主婦に言われた。自分には理解できない価値観が世の中にはあるん
だなと思った。
「せっかく上手いのに何でオリジなんて書いてるんですか～？ もったいない
ですよ～。そこまで書けるなら二次やった方が絶対に良いのに～ﾐｬﾊ☆」
って年上の主婦に言われた。自分には理解できない価値観が世の中にはあるん
だなと思った。
そろそろ顔の新サーチが動き出すかなあと思ってるんだが
連載のほうは
全ジャンル混合の更新チェックみたいなカンジになりそうだね
楽しみ。
連載のほうは
全ジャンル混合の更新チェックみたいなカンジになりそうだね
楽しみ。
>>648
あなたのような方に読まれるなんて、頑張って書いた時間が無駄になった気分です＞＜
とでも返してやれ
仮に読んだ側が本気でそう感じたとしても一々言わないだろ。ただの嫌がらせだ
続きを楽しみにしてた長編が完結せず突然ｻｲﾄごとあぼんされ三日は落ち込んだが
今でも時間の無駄だったとは思ってないな。良い作品だったし
あなたのような方に読まれるなんて、頑張って書いた時間が無駄になった気分です＞＜
とでも返してやれ
仮に読んだ側が本気でそう感じたとしても一々言わないだろ。ただの嫌がらせだ
続きを楽しみにしてた長編が完結せず突然ｻｲﾄごとあぼんされ三日は落ち込んだが
今でも時間の無駄だったとは思ってないな。良い作品だったし
感想がないのは慣れてるぜ
凹んだというか
一応今のサイト、二年超やってるんだ
拍手の数は多くて週に2、3
が、検索エンジンとかの参加状況もあんまり変わらない知り合いのサイトが
開設2ヶ月で1日辺り5とか貰ってると知ったときは、何とも言えない気分になったな
凹んだというか
一応今のサイト、二年超やってるんだ
拍手の数は多くて週に2、3
が、検索エンジンとかの参加状況もあんまり変わらない知り合いのサイトが
開設2ヶ月で1日辺り5とか貰ってると知ったときは、何とも言えない気分になったな
拍手の数は作品の中身も関係あるが、送りやすさもかなり関係するぞ。
レイアウトを大幅に変えたとき、ボタンだった拍手を文字リンクに変えたんだが、
とたんに何週間もゼロだった拍手がほぼ毎日来るようになったりした。
レイアウトのせいか、ボタンを文字リンクに変えたせいかはわからないが、作品は同じでもかなり変わることだけはわかった。
レイアウトを大幅に変えたとき、ボタンだった拍手を文字リンクに変えたんだが、
とたんに何週間もゼロだった拍手がほぼ毎日来るようになったりした。
レイアウトのせいか、ボタンを文字リンクに変えたせいかはわからないが、作品は同じでもかなり変わることだけはわかった。
655 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/03(月) 02:59:19 ID:oZwdwHwl0
>>648
ごめん・・・
「あ、これ序盤は面白くないけど、あとあと面白くなるんじゃないか？」と思って
４時間かけて読み終えた結果、
結局最後まで面白くなかったときは「時間を返せ」と言いたくなった事がある。
自分はそう思ったからといってコメントをしたことはないけど、
>652の言う通りそう思ったとき最初から読まなかったことにします。
これからもがんばってね。
ごめん・・・
「あ、これ序盤は面白くないけど、あとあと面白くなるんじゃないか？」と思って
４時間かけて読み終えた結果、
結局最後まで面白くなかったときは「時間を返せ」と言いたくなった事がある。
自分はそう思ったからといってコメントをしたことはないけど、
>652の言う通りそう思ったとき最初から読まなかったことにします。
これからもがんばってね。
拍手ってレンタルスペースのＨＰに置いてもいいの？
設置したいんだけどわからん……
設置したいんだけどわからん……
置いていいか（置けるか）は鯖規約によるでしょ
でもレンタルの拍手を置くなって鯖は見たことないけど
でもレンタルの拍手を置くなって鯖は見たことないけど
>>655
義理堅い読者だなあ。そういう人もいるんだね
自分は薄情だけど２ページくらい見て、おっと思うものがないと余所を当たる
時間を返せ！ と思うほど我慢して読んだことがないや……
だからこそ自分が書くときは掴みをものすごく気にするけど、できてないorz
義理堅い読者だなあ。そういう人もいるんだね
自分は薄情だけど２ページくらい見て、おっと思うものがないと余所を当たる
時間を返せ！ と思うほど我慢して読んだことがないや……
だからこそ自分が書くときは掴みをものすごく気にするけど、できてないorz
Web小説では書いてるうちにしり上がりにうまくなってることが多いから
最後まで読めたやつでつまらなかったと思うことはあまりないな。
一回だけ打ち切り漫画みたいな終り方で唖然としたことがあったけど。
途中までそこそこだっただけに、こういうとき文句言いたくなる気持ちはわかる…
最後まで読めたやつでつまらなかったと思うことはあまりないな。
一回だけ打ち切り漫画みたいな終り方で唖然としたことがあったけど。
途中までそこそこだっただけに、こういうとき文句言いたくなる気持ちはわかる…
そういえばオンノベは、読者の求める終わり方が商業のものとは違う気がする。
商業ならここでジエンド、これ以上書いたら明らかに蛇足になるって所でも、
続編希望の意見を貰う事が多い気がする。
恋愛物なら両思いになってからとか、ＦＴなら魔王討伐以後の平和な生活とか…
商業ならここでジエンド、これ以上書いたら明らかに蛇足になるって所でも、
続編希望の意見を貰う事が多い気がする。
恋愛物なら両思いになってからとか、ＦＴなら魔王討伐以後の平和な生活とか…
逆に連載物で「このキャラは人気があるから（商業的に）殺せない、こういう展開は無理」
みたいなタブーをどんどん突き破れる自由感もあるな。最初に決めたストーリー通りに突っ走れる。
商業物だったら途中で方向修正されてる、打ち切られるだろうけど…
みたいなタブーをどんどん突き破れる自由感もあるな。最初に決めたストーリー通りに突っ走れる。
商業物だったら途中で方向修正されてる、打ち切られるだろうけど…
>>655
それなんて俺＜２ページくらい見て～
あと賞への投稿経験があるからかもしれないけど
横書きでも原稿用紙の作法が守られてないと大分ひいてしまうかな
三点リーダー1個だけ、とかならまだいいけど
「・・・」はアウトみたいな
しり上がりに上手くなってるかどうか本人には判らないよね
だから俺は不安になる……
それなんて俺＜２ページくらい見て～
あと賞への投稿経験があるからかもしれないけど
横書きでも原稿用紙の作法が守られてないと大分ひいてしまうかな
三点リーダー1個だけ、とかならまだいいけど
「・・・」はアウトみたいな
しり上がりに上手くなってるかどうか本人には判らないよね
だから俺は不安になる……
作法守ってないことよりも、読み辛いことのほうが引くかな
・・・って「正しくない」というよりむしろ間延びして見辛い気がする
内容とか文とか以前に、ページ開いた瞬間、ン？ ってなるような。
それで慣れてると気にならないのかもしれないが……
・・・って「正しくない」というよりむしろ間延びして見辛い気がする
内容とか文とか以前に、ページ開いた瞬間、ン？ ってなるような。
それで慣れてると気にならないのかもしれないが……
自分は商業誌を主に読んでるから
WEBでも作法守ってないところは最初から無理だ。
読みづらい。
これも慣れかもしれんけどな。
>>661の言うように、WEBは制約がないのがいいね。
その分、一般受けしないのもあるかもしれないけど
「そういう終わり方もあったか」と新鮮に感じることもあるよ。
WEBでも作法守ってないところは最初から無理だ。
読みづらい。
これも慣れかもしれんけどな。
>>661の言うように、WEBは制約がないのがいいね。
その分、一般受けしないのもあるかもしれないけど
「そういう終わり方もあったか」と新鮮に感じることもあるよ。
縦書きだと気になるけど、横書きだと技法は意外と気にせず読めてるな
昭和時代のゲームの文章は「・・・」が主流だった影響かもしれないけど
というか小説もそれ以外のジャンルでもネット同人はプロ作家を目指して
作法の勉強をしている人の方が圧倒的に少ないんだから
多少作法に癖があっても、自分好みの作品を見つけた方がよくない？
昭和時代のゲームの文章は「・・・」が主流だった影響かもしれないけど
というか小説もそれ以外のジャンルでもネット同人はプロ作家を目指して
作法の勉強をしている人の方が圧倒的に少ないんだから
多少作法に癖があっても、自分好みの作品を見つけた方がよくない？
うん、だから私は作法がきちんとしているのが好みなんだyo
個人的には、オンライン小説と紙の小説は別物だな。
だからオンラインでは作法守って無くても読めればいいが、
アナログなら気になる。
だからオンラインでは作法守って無くても読めればいいが、
アナログなら気になる。
小学校でもみっちり習う以上、文章の基本作法を知らないということは
考えられないし、作法に則ってないならそれはある意味での作風なんだろう。
ところで顔の新サイトがベータ版稼働開始したな。
考えられないし、作法に則ってないならそれはある意味での作風なんだろう。
ところで顔の新サイトがベータ版稼働開始したな。
自分もオンラインで作法を守らない分には
「アマチュアだし」と気にならない。横書きのせいもあるかもしれない。
でもこのごろの流行なのか、三人称に一人称がまじってるのが気になる。
プロでも多いよね。この手法。
「アマチュアだし」と気にならない。横書きのせいもあるかもしれない。
でもこのごろの流行なのか、三人称に一人称がまじってるのが気になる。
プロでも多いよね。この手法。
顔の使いにくさが増している気が…
何でトップに意味不明なジャンルが並んでるんだ？
路線とテーマって何が違うんだ？
何でトップに意味不明なジャンルが並んでるんだ？
路線とテーマって何が違うんだ？
路線は作品の雰囲気？テーマは関係？見難いな…
もう終わった話かもしれないけど
自分は・・・でイライラというか気が散るので、オミトロンで……に全て置換してる
これは好みの問題だろうけど、"。」"を"」"とか。自分でぎりぎりまで整形しちゃえばいいやって
もう終わった話かもしれないけど
自分は・・・でイライラというか気が散るので、オミトロンで……に全て置換してる
これは好みの問題だろうけど、"。」"を"」"とか。自分でぎりぎりまで整形しちゃえばいいやって
>>660
激しく同意
もう連載が終わって二年近くなる長編小説があるんだが、月一ペースで
色んな人から「続編ﾏﾀﾞｰ」と催促※が来る。
自分としてはこれ以上は蛇足だと思うので書きたくない。でも「平和になった
世界での二人のラブラブあまあま生活☆」というのを御所望の人が多くて驚く。
物語終了後の主人公達の人生って、読者が自由に想像したりできるところに
旨味があると思うんだが、それすらも億劫なのだろうか。
激しく同意
もう連載が終わって二年近くなる長編小説があるんだが、月一ペースで
色んな人から「続編ﾏﾀﾞｰ」と催促※が来る。
自分としてはこれ以上は蛇足だと思うので書きたくない。でも「平和になった
世界での二人のラブラブあまあま生活☆」というのを御所望の人が多くて驚く。
物語終了後の主人公達の人生って、読者が自由に想像したりできるところに
旨味があると思うんだが、それすらも億劫なのだろうか。
商業だって次世代物が結構あるから需要は高いと思うけどね
ネット小説は二次でそういう希望を発散できないし、要望したら叶いやすいから違うよう見えるだけで
全体で見ればそう変わらんかもよ
自分は短編での後日談外伝とかはネット商業問わず好きだ
反面完結作品の長編続編は作品としての質の低下がはっきり分かってがっかりする事が多い
ネット小説は二次でそういう希望を発散できないし、要望したら叶いやすいから違うよう見えるだけで
全体で見ればそう変わらんかもよ
自分は短編での後日談外伝とかはネット商業問わず好きだ
反面完結作品の長編続編は作品としての質の低下がはっきり分かってがっかりする事が多い
>>674
オンは読者と筆者の距離が近いからな。
自分で補完するよりもリクするのが手っ取り早いってな感覚なんだろう。
そして続編書いたら書いたで「もっと書いて！」な※が来るのが関の山だ。
しかしホントに日常とかラブラブとか好きな読者ばかりだよな。
商業的に成功はしないだろうけど、奇をてらわない話も実は需要があったりするんだろうか。
オンは読者と筆者の距離が近いからな。
自分で補完するよりもリクするのが手っ取り早いってな感覚なんだろう。
そして続編書いたら書いたで「もっと書いて！」な※が来るのが関の山だ。
しかしホントに日常とかラブラブとか好きな読者ばかりだよな。
商業的に成功はしないだろうけど、奇をてらわない話も実は需要があったりするんだろうか。
＞しかしホントに日常とかラブラブとか好きな読者ばかりだよな。
＞商業的に成功はしないだろうけど、奇をてらわない話も実は需要があったりするんだろうか。
歴代の月９とか？
＞商業的に成功はしないだろうけど、奇をてらわない話も実は需要があったりするんだろうか。
歴代の月９とか？
>>673
海外文学には確かに自由間接話法が多い。
翻訳小説に慣れている人の方が、違和感を抱かず読んだり書いたり出来ると思う。
効果的に使っているのはクリスティーかな。
唐突に入る一人称が伏線になっていたりする。
キングも一人称の多用でねちこさを過剰に演出している。
海外文学には確かに自由間接話法が多い。
翻訳小説に慣れている人の方が、違和感を抱かず読んだり書いたり出来ると思う。
効果的に使っているのはクリスティーかな。
唐突に入る一人称が伏線になっていたりする。
キングも一人称の多用でねちこさを過剰に演出している。
自由間接話法て
ハリーポッターを原書・和訳両方読んで思ったけど
原文では三人称で書かれているのに和訳されると一人称になるやつ？
例えば
原文は
"He thought ; Would he go there ?"
で主語が一貫して「彼」なのに
和訳になると
「彼は考えた。僕はそこへ行くのだろうか」
のように主語が急に「僕」に変わるという
これはポタだけなのか
ハリーポッターを原書・和訳両方読んで思ったけど
原文では三人称で書かれているのに和訳されると一人称になるやつ？
例えば
原文は
"He thought ; Would he go there ?"
で主語が一貫して「彼」なのに
和訳になると
「彼は考えた。僕はそこへ行くのだろうか」
のように主語が急に「僕」に変わるという
これはポタだけなのか
>>679
そんな感じ。
日本の作品でも多いよ。
・直接話法
「」を使って台詞を書く
例）
彼女はアイスクリームを見た。
「食べちゃおうかな。どうしようかな」
・間接話法
「」を使わず地の文に台詞を吸収する。
例）
彼女はアイスクリームを見た。迷っている。数秒後、食べようかなと彼女は言った。
・自由間接話法
例）
彼女は目の前を皿を見た。山盛りのアイスクリームだ。
すごい、甘そう。全部食べたら私、太っちゃうかも。でも我慢できない。
彼女はスプーンでアイスクリームをすくい上げた。唇に笑みが浮いていた。
学問的に厳密に分類すれば違うかもしれないが、こんな感じで私は把握している。
そんな感じ。
日本の作品でも多いよ。
・直接話法
「」を使って台詞を書く
例）
彼女はアイスクリームを見た。
「食べちゃおうかな。どうしようかな」
・間接話法
「」を使わず地の文に台詞を吸収する。
例）
彼女はアイスクリームを見た。迷っている。数秒後、食べようかなと彼女は言った。
・自由間接話法
例）
彼女は目の前を皿を見た。山盛りのアイスクリームだ。
すごい、甘そう。全部食べたら私、太っちゃうかも。でも我慢できない。
彼女はスプーンでアイスクリームをすくい上げた。唇に笑みが浮いていた。
学問的に厳密に分類すれば違うかもしれないが、こんな感じで私は把握している。
針訳者は文章力ないし誤訳も多いから特別ちゃ特別
自由間接話法、自分もはじめて聞いたけど、知らないうちにやってた。
海外小説はほとんど読まないんだけど。
こういう書き方のことを、ずっと背後霊的三人称だと思ってたけど、
違ってたんだな。
海外小説はほとんど読まないんだけど。
こういう書き方のことを、ずっと背後霊的三人称だと思ってたけど、
違ってたんだな。
>背後霊的三人称
自由間接話法より読み手も書き手もわかりやすい呼び方だなあ。
自由間接話法より読み手も書き手もわかりやすい呼び方だなあ。
猫も杓子もSNSだなあ。ぽこぽこ生まれてぽこぽこ消えてくんじゃねーの、どうせ。
とかいいつつ登録（ぽちっとな）
とかいいつつ登録（ぽちっとな）
投稿空間もリニュったんだ
ＳＮＳ、せっかくだから登録してみた。
＞背後霊的三人称
とりついた登場人物以外の感情は
表情やしぐさなどを見て、予想で書くってやつだね。
＞背後霊的三人称
とりついた登場人物以外の感情は
表情やしぐさなどを見て、予想で書くってやつだね。
とりあえず、俺も登録……mixiも前に登録したけど、登録だけして全然使ってない（w
人称と視点の問題は語りだすと糞ほどややこしくなるのであんまり突っ込んだ話をしないほうが無難ｗ
そういう議論嫌いじゃないけどｗ
そういう議論嫌いじゃないけどｗ
＞人称と視点の問題
自分も好きだったりする。
自分も好きだったりする。
定義を定めるのではなく、メリットデメリットの話なら参考になるかな
まあややこしいわな＜人称と視点
三人称でも完全に一人の視点に徹底して、人物描写も全部誰の視点から見た印象なのかを
意識して書いてるようなのが、こだわりがあって自分は好きだが
プロでも純文学者でも、視点をころころ変えた三人称を一段落内で続けるようなのもいるしな
文のうまさうまくなさとか、プロアマの問題じゃない部分があるからな
三人称でも完全に一人の視点に徹底して、人物描写も全部誰の視点から見た印象なのかを
意識して書いてるようなのが、こだわりがあって自分は好きだが
プロでも純文学者でも、視点をころころ変えた三人称を一段落内で続けるようなのもいるしな
文のうまさうまくなさとか、プロアマの問題じゃない部分があるからな
>三人称でも完全に一人の視点に徹底して、人物描写も全部誰の視点から見た印象なのかを
>意識して書いてるようなの
自分もこれが好きだ。
>意識して書いてるようなの
自分もこれが好きだ。
三人称の固定視点ね。
書くのも楽だし自由度が高いし、読み手も混乱しない。
プロアマ問わず、一番普及してるんじゃないかな。
万能型なんで、デメリットが少ない。
視点を変えたい時には工夫しないとならないけど。
書くのも楽だし自由度が高いし、読み手も混乱しない。
プロアマ問わず、一番普及してるんじゃないかな。
万能型なんで、デメリットが少ない。
視点を変えたい時には工夫しないとならないけど。
一行開けて、一番最初に名前の出てきた奴がそこから視点……って事に決めてるんだけど、読んでる人、気がついてるかねぇ……
>>698
視点を変更した最初の文章に
「読み手の意識を新視点にスライドさせる工夫」が入っていないと苦しいと思う。
「は？」と一瞬立ち止まって、前後を見直すことになるんじゃないかな。
章がまるごと変わっていると読み手も「違う場面だ」と気を引き締めるけど、
段落変え程度では苦しいよ。
特に、自分独自のルールは、一般には通用しないと思った方が無難じゃないかな。
でも、世の中には「三人称複数視点」を巧みに使っている人もいる。
本人の技術次第だね。
視点を変更した最初の文章に
「読み手の意識を新視点にスライドさせる工夫」が入っていないと苦しいと思う。
「は？」と一瞬立ち止まって、前後を見直すことになるんじゃないかな。
章がまるごと変わっていると読み手も「違う場面だ」と気を引き締めるけど、
段落変え程度では苦しいよ。
特に、自分独自のルールは、一般には通用しないと思った方が無難じゃないかな。
でも、世の中には「三人称複数視点」を巧みに使っている人もいる。
本人の技術次第だね。
そういえばこの間見た所は一人称小説だったんだが、
タイトルバーに視点人物の名前を記す手法を使ってたな。
これって面白いと思うんだが、どうだろう。
タイトルバーに視点人物の名前を記す手法を使ってたな。
これって面白いと思うんだが、どうだろう。
タイトルバーって左上か？バラすにしても隠すにしても何か中途半端な感じだなあ
そういうネット専用の手法ってのは良い印象が無い
そういうネット専用の手法ってのは良い印象が無い
そういえば前に二人称小説ってのも見たことがある。
普通の三人称部分を「あなた」とかに置き換えただけだったけど。
読んでいくにつれて実は誰の視点であるかが分かるようになってて面白かった。
普通の三人称部分を「あなた」とかに置き換えただけだったけど。
読んでいくにつれて実は誰の視点であるかが分かるようになってて面白かった。
実は誰かの視点、って事は結局、それは一人称なんじゃないか？
二人称って、物語の中の何者であってもならないものだと思ってるんだけど、
そうじゃないのかな。
二人称って、物語の中の何者であってもならないものだと思ってるんだけど、
そうじゃないのかな。
視点と人称って別物なんじゃないか？
三人称でも誰かの視点、ってことはあるわけだし。
その作品だが、実は誰かの視点、だけど一回も「私」とかの一人称は出てこないんだよな。
なんていうかすごく説明しにくいんだが、視点人物が「あなた」をこっそりつけ回して逐一行動を描写しているというストーカー的な話なんだ…
まあ、それで二人称小説を自称するのもちょっとこじつけくさい感じではあるが。
三人称でも誰かの視点、ってことはあるわけだし。
その作品だが、実は誰かの視点、だけど一回も「私」とかの一人称は出てこないんだよな。
なんていうかすごく説明しにくいんだが、視点人物が「あなた」をこっそりつけ回して逐一行動を描写しているというストーカー的な話なんだ…
まあ、それで二人称小説を自称するのもちょっとこじつけくさい感じではあるが。
>>705
恩田陸の小説にも章のタイトルが視点の人物の名前っていうのがあったな
ある程度の文量ごとに視点を変えるのは効果的だと思うけど、
あんまりころころ変えると、作者の都合で変えてるという印象になりがちだと…
恩田陸の小説にも章のタイトルが視点の人物の名前っていうのがあったな
ある程度の文量ごとに視点を変えるのは効果的だと思うけど、
あんまりころころ変えると、作者の都合で変えてるという印象になりがちだと…
ミステリーなんかで一人一章で語り手が変わっていき、
無関係に見えた伏線が一つ一つ絞られて、
そして最後に真犯人の章……なんかは燃えるな。
無関係に見えた伏線が一つ一つ絞られて、
そして最後に真犯人の章……なんかは燃えるな。
宮部みゆきの模倣犯がそんな感じじゃなかったっけ
かなり早い段階で真犯人だってわかるけど
かなり早い段階で真犯人だってわかるけど
分析しだすとなー
読んでる分には、分かって面白ければそれでいいけど
書き手としては悩む所。自分の文は、分かってもらえるか自分じゃ判断しようがないからなあ
読んでる分には、分かって面白ければそれでいいけど
書き手としては悩む所。自分の文は、分かってもらえるか自分じゃ判断しようがないからなあ
書けるようにしか書けないってのが現実だわな
大量に書いて練習と読者の反応をひたすら待つのと、後はいろんな本を読んで勉強するって事くらいしかない
大量に書いて練習と読者の反応をひたすら待つのと、後はいろんな本を読んで勉強するって事くらいしかない
たまに見るけど、本読むの嫌いです！ と日記とかで明言してると
だいたい文も視点があちこちしたり場面転換が分かりづらかったり
キャラばっかり追ってる顔漫画みたいで情景がさっぱり分からなかったりする
ああいうことはっきり言っちゃう人って、でもｱﾃｸｼ小説書けてるんだから！ と思ってるんだろか
あれこれ技法を論じるのも楽しいけど、
まずは読みたいと思わせるってのが第一関門だな…
だいたい文も視点があちこちしたり場面転換が分かりづらかったり
キャラばっかり追ってる顔漫画みたいで情景がさっぱり分からなかったりする
ああいうことはっきり言っちゃう人って、でもｱﾃｸｼ小説書けてるんだから！ と思ってるんだろか
あれこれ技法を論じるのも楽しいけど、
まずは読みたいと思わせるってのが第一関門だな…
>712
そうだろうね。十中八九「読まなくても書けるｱﾃｸｼｽｺﾞｽ」自慢。
そんなの通用するのはリアまでだ、ということに
お嬢さん達は気付かないのさ…
そうだろうね。十中八九「読まなくても書けるｱﾃｸｼｽｺﾞｽ」自慢。
そんなの通用するのはリアまでだ、ということに
お嬢さん達は気付かないのさ…
掴みの部分ね。
オリジナルはそこが確かに難しい。
ざっと読める短編を幾つか置いて、
書き手への信頼性を高めるのが合理的じゃないかと思ってる。
「文章なかなか上手い」「内容もまあまあ面白い」と感じてくれれば、
中編や長編も読んでもらえる確率が高いみたい。
オリジナルはそこが確かに難しい。
ざっと読める短編を幾つか置いて、
書き手への信頼性を高めるのが合理的じゃないかと思ってる。
「文章なかなか上手い」「内容もまあまあ面白い」と感じてくれれば、
中編や長編も読んでもらえる確率が高いみたい。
715 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/07(金) 17:44:58 ID:qEprxEE70
ファンタジー小説なら、設定を小出しにしつつ序盤はガイダンス的に流す。
読者には読み進めていくうちに世界観に慣れてもらおう、みたいなタイプが多い。
キャラクターの掛け合いで間を持たせてるのが見えてしまって、
「ああまたか」ぐらいにしか思えない。
しかも大半が死にネタやこれで戦いは終わった……っていう終わり方をする。
ここでもう一度「またかよ」と言いたくなる。
恋愛小説は、恋愛小説にしようと思って書き始めたであろう作品が大体コケてる。
とりあえずキャラを立ててみたり、主人公と相手の関係を匂わせてみたりが多い。
登場人物にとっては大事件なんだろうな～ってことが序盤で起きたりするけど、
基本的には何も起こってない。でも登場人物だけはテンション上がってたりする。
こういう掴みが多い。
>>714
一本でも決め手になる作品があれば信頼は充分ついてくると思う。
長さや数より面白さですから。
読者には読み進めていくうちに世界観に慣れてもらおう、みたいなタイプが多い。
キャラクターの掛け合いで間を持たせてるのが見えてしまって、
「ああまたか」ぐらいにしか思えない。
しかも大半が死にネタやこれで戦いは終わった……っていう終わり方をする。
ここでもう一度「またかよ」と言いたくなる。
恋愛小説は、恋愛小説にしようと思って書き始めたであろう作品が大体コケてる。
とりあえずキャラを立ててみたり、主人公と相手の関係を匂わせてみたりが多い。
登場人物にとっては大事件なんだろうな～ってことが序盤で起きたりするけど、
基本的には何も起こってない。でも登場人物だけはテンション上がってたりする。
こういう掴みが多い。
>>714
一本でも決め手になる作品があれば信頼は充分ついてくると思う。
長さや数より面白さですから。
>一本でも決め手になる作品があれば信頼は充分ついてくると思う。
でもまぐれの出来もあるからな。読者としては一本だけじゃ判断しかねる。
それとオリジはジャンルが曖昧だから、自分に合う所を見つけるのが本当に難しいよ。
でもまぐれの出来もあるからな。読者としては一本だけじゃ判断しかねる。
それとオリジはジャンルが曖昧だから、自分に合う所を見つけるのが本当に難しいよ。
自分の場合は長編から初めたから信頼も知名度もへったくれもなかったけど、
更新の頻度を出来るだけ速く、継続したらTOPページが豪華になってくる頃には
アクセス数増大してたな
更新の頻度を出来るだけ速く、継続したらTOPページが豪華になってくる頃には
アクセス数増大してたな
>>715
＞ファンタジー小説なら、設定を小出しにしつつ序盤はガイダンス的に流す。
＞読者には読み進めていくうちに世界観に慣れてもらおう、みたいなタイプが多い。
正直、連載続けてくれる目処があるなら、この形式好きだけどね。
商業紙は打ち切られないためなのか展開が全体的に速すぎる。
某少年誌の新連載では味方がキャラ立ちする前に、始まって２，３話で宿敵っぽいのか出てくるし
＞ファンタジー小説なら、設定を小出しにしつつ序盤はガイダンス的に流す。
＞読者には読み進めていくうちに世界観に慣れてもらおう、みたいなタイプが多い。
正直、連載続けてくれる目処があるなら、この形式好きだけどね。
商業紙は打ち切られないためなのか展開が全体的に速すぎる。
某少年誌の新連載では味方がキャラ立ちする前に、始まって２，３話で宿敵っぽいのか出てくるし
親しくしてる管理人で、多分本人はばれてないと思ってるんだろうけど
自演で自作品をプッシュしまくってる人がいる
自演じゃないとしたら物凄く間違った信者に憑かれてるんだと思う
でも何となくああこれ本人が言ってるなと思わせる内容で自作品をプッシュしてる
日記で言ってただけの、まだ本編に出てない設定を上げてオススメしてたりとか
普通の読者だったらしないよね……？
よっぽどその作品が好きな人ならするかな
別に回りに迷惑かけてるわけじゃないし、本人じゃないかもしれないから何も
言うつもりはないんだけど
自演で自作品をプッシュしまくってる人がいる
自演じゃないとしたら物凄く間違った信者に憑かれてるんだと思う
でも何となくああこれ本人が言ってるなと思わせる内容で自作品をプッシュしてる
日記で言ってただけの、まだ本編に出てない設定を上げてオススメしてたりとか
普通の読者だったらしないよね……？
よっぽどその作品が好きな人ならするかな
別に回りに迷惑かけてるわけじゃないし、本人じゃないかもしれないから何も
言うつもりはないんだけど
>>721
>日記で言ってただけの、まだ本編に出てない設定
それって小説だけ読んでる読者にとってはネタバレだよね？
それを挙げてプッシュするというのは他薦なら控えるべきだと思うし
自薦だとしたら少し客観的になれと言いたいな……
確かに迷惑ではないけど、後で凄く恥ずかしくなると思う
>日記で言ってただけの、まだ本編に出てない設定
それって小説だけ読んでる読者にとってはネタバレだよね？
それを挙げてプッシュするというのは他薦なら控えるべきだと思うし
自薦だとしたら少し客観的になれと言いたいな……
確かに迷惑ではないけど、後で凄く恥ずかしくなると思う
723 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/09(日) 19:53:24 ID:fSiCWxMN0
>142
みんな1行コメントとか、他人から見るとしょーもない※とかつけてるしｗ
気楽でいいと思うよｗ
義理で※つけてくる人もいるしな
しょーもない※してくんなとか、神経質に思う人は向いてないかもしれん
サイトの拍手で「萌えー」の3文字や斜め上の※でも喜んで楽しく思う人なら
拍手のﾉﾘで大丈夫だと思う
「脊髄反射で米するマイミクうぜえ」とどこかのｽﾚで愚痴りそうな人だと難しいが
ﾉﾘがよさそうな人ならﾉﾘで※していいと思うよ
みんな1行コメントとか、他人から見るとしょーもない※とかつけてるしｗ
気楽でいいと思うよｗ
義理で※つけてくる人もいるしな
しょーもない※してくんなとか、神経質に思う人は向いてないかもしれん
サイトの拍手で「萌えー」の3文字や斜め上の※でも喜んで楽しく思う人なら
拍手のﾉﾘで大丈夫だと思う
「脊髄反射で米するマイミクうぜえ」とどこかのｽﾚで愚痴りそうな人だと難しいが
ﾉﾘがよさそうな人ならﾉﾘで※していいと思うよ
顔の新しい幸に登録した人いる？
今週末に更新するからその時に登録する予定
１日２人ぐらい来る
顔の幸、使い勝手が悪いから様子見
なんであんな大カテゴリーなんだ
ジャンルの下につく小カテゴリで十分な気がするんだが
ああすることに何か意味があるのか？
なんであんな大カテゴリーなんだ
ジャンルの下につく小カテゴリで十分な気がするんだが
ああすることに何か意味があるのか？
読み専の自分は一夜のような幸を求めていたから、新幸の完結限定が充実していくことを期待
一夜なつかしい。ずいぶん前にとつぜん消えちゃったところだよね。
731 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/11(火) 22:37:13 ID:FL9sJuAQ0
入ると抜け出せない気持ちよさがあるというのは
昔、似た形態になりかけたサークルに居た身としては分かる。
でも、どう考えても、これに入るより払う掲載料貯めて安いPC買ってサイト作った方が
いい気がする。
人との繋がりが好きってのもあるんだろうけど、サイトでも得られるものだし。
ハピネ以外に人と繋がれる場がないから入ってるって人は
一度サイトやってみるといいかも。
食べ物目当てでない感想が来た方が、うれしいじゃないか。
昔、似た形態になりかけたサークルに居た身としては分かる。
でも、どう考えても、これに入るより払う掲載料貯めて安いPC買ってサイト作った方が
いい気がする。
人との繋がりが好きってのもあるんだろうけど、サイトでも得られるものだし。
ハピネ以外に人と繋がれる場がないから入ってるって人は
一度サイトやってみるといいかも。
食べ物目当てでない感想が来た方が、うれしいじゃないか。
今までは、各ジャンルの下にそれぞれサブカテゴリを作っていたよね。
けど、ジャンルを跨いで同系統の作品を探すなら便利かもしれないよ。
本来、サイト毎のサーチではこの形式の方がメジャーなんだよね…
小説作品ってまずジャンルありきだから、確かに違和感は少しあるけど
そんなに使いづらいだろうか…
と思うのは自分がジャンル不問タイプだからなのかな。
けど、ジャンルを跨いで同系統の作品を探すなら便利かもしれないよ。
本来、サイト毎のサーチではこの形式の方がメジャーなんだよね…
小説作品ってまずジャンルありきだから、確かに違和感は少しあるけど
そんなに使いづらいだろうか…
と思うのは自分がジャンル不問タイプだからなのかな。
なるほどなるほど
新幸が使いにくいのは、たぶんデザインもまずいんだと思う
かなり見づらい配色と配置
必要なクリック数が多くなったのも大きなマイナスだよ
あと登録してあるジャンルが全部表示されるけど、なんでか前よりもかなり邪魔に感じる
かなり見づらい配色と配置
必要なクリック数が多くなったのも大きなマイナスだよ
あと登録してあるジャンルが全部表示されるけど、なんでか前よりもかなり邪魔に感じる
顔って、ここから人くる？
読み専ですが、WNの次位には利用してますよ。
サブカテゴリが多岐に渡るところは結果が絞れてありがたい。
サブカテゴリが多岐に渡るところは結果が絞れてありがたい。
参考になります。ありがとう。
連載小説はWNが一番。でもサイト全体で見れば顔は野窓の次に来るよ。
こないだWNに登録したんだけど
同ジャンルの周りはOUT4桁が当たり前でガクブルしてる…
登録してる期間の差があるって分かってても
「人気があるのかな」って目で見てしまうんだよなぁ
必ずしも人気と実力は直結するわけではない
そう考えてるのに場違いだとか不安になるのは、自分の作品に自信が持てない証拠か…
同ジャンルの周りはOUT4桁が当たり前でガクブルしてる…
登録してる期間の差があるって分かってても
「人気があるのかな」って目で見てしまうんだよなぁ
必ずしも人気と実力は直結するわけではない
そう考えてるのに場違いだとか不安になるのは、自分の作品に自信が持てない証拠か…
740 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/12(水) 04:12:15 ID:BnNPE9N00
人気がどうとか考えず、ただ良い作品を書けばいい。
ジャンルにもよるんだろうけど、ＷＮは一年ぐらいでＩＮもＯＵＴも四桁ぐらいいくんじゃね？
うちはそうだったよ
うちはそうだったよ
＞四桁ぐらい
そんなことないよ……orz
ＷＮが台頭してくる前（03～04年以前？）に登録していた完結作品は
軒並みアクセスの伸び悪い。
頻繁に更新してる人気ジャンルの連載ならガンガン伸びると思うけどね
そんなことないよ……orz
ＷＮが台頭してくる前（03～04年以前？）に登録していた完結作品は
軒並みアクセスの伸び悪い。
頻繁に更新してる人気ジャンルの連載ならガンガン伸びると思うけどね
顔の新サーチだけど
たとえば大ジャンルを選んでもすぐに作品が表示されないよね
連載サーチなんてジャンルとか雰囲気なんてはっきりいってどうでもよくて、
新着と更新が表示できてナンボなんだから
連載限定はとにかく最新更新１０件とかがトップ１ページめのあたまに表示されるようにする。
ここを直すだけで一気に使いやすくなると思うんだ ・・・
たとえば大ジャンルを選んでもすぐに作品が表示されないよね
連載サーチなんてジャンルとか雰囲気なんてはっきりいってどうでもよくて、
新着と更新が表示できてナンボなんだから
連載限定はとにかく最新更新１０件とかがトップ１ページめのあたまに表示されるようにする。
ここを直すだけで一気に使いやすくなると思うんだ ・・・
顔の新幸はまだ準備段階みたいらしいからこれから化けると思ってる
あの幸のカテゴリの順位って、後から変えられる？
変えられるなら試しに冒険してるんだって思えるけど
今のままだと即バック条件を箇条書きにしていけるよ
変えられるなら試しに冒険してるんだって思えるけど
今のままだと即バック条件を箇条書きにしていけるよ
746 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/12(水) 23:08:09 ID:owErReI40
それは腐女子だからじゃなくて2ｃｈ全般に言えることじゃないか？
747 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/12(水) 23:09:53 ID:owErReI40
それは腐女子だからじゃなくて2ｃｈ全般に言えることじゃないか？
748 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/12(水) 23:11:02 ID:owErReI40
それは腐女子だからじゃなくて2ｃｈ全般に言えることじゃないか？
749 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/12(水) 23:34:46 ID:owErReI40
それは腐女子だからじゃなくて2ｃｈ全般に言えることじゃないか？
750 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/12(水) 23:35:56 ID:owErReI40
それは腐女子だからじゃなくて2ｃｈ全般に言えることじゃないか？
751 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/12(水) 23:37:09 ID:owErReI40
それは腐女子だからじゃなくて2ｃｈ全般に言えることじゃないか？
前々から気になっていたんだけど野窓ってどこ？
ノマド で辞書引くといいよ
754 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/13(木) 00:12:55 ID:GThNVbhH0
それは腐女子だからじゃなくて2ｃｈ全般に言えることじゃないか？
755 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/13(木) 00:15:04 ID:GThNVbhH0
それは腐女子だからじゃなくて2ｃｈ全般に言えることじゃないか？
756 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/13(木) 00:16:18 ID:GThNVbhH0
それは腐女子だからじゃなくて2ｃｈ全般に言えることじゃないか？
758 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/13(木) 00:50:59 ID:GThNVbhH0
それは腐女子だからじゃなくて2ｃｈ全般に言えることじゃないか？
759 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/13(木) 00:53:09 ID:GThNVbhH0
それは腐女子だからじゃなくて2ｃｈ全般に言えることじゃないか？
760 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/13(木) 00:55:22 ID:GThNVbhH0
それは腐女子だからじゃなくて2ｃｈ全般に言えることじゃないか？
761 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/13(木) 01:41:06 ID:GThNVbhH0
それは腐女子だからじゃなくて2ｃｈ全般に言えることじゃないか？
762 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/13(木) 01:44:16 ID:GThNVbhH0
それは腐女子だからじゃなくて2ｃｈ全般に言えることじゃないか？
ﾁｮﾄ訊きたいんだが
超長編書いてて、それがもうすぐ完結するんだが最終話ってどうしてる？
（orどういう終わり方が良い？）
ストーリーじゃなくて、最終話の最後、空白置いてから「完」とか「了」とか。
中世ヨーロッパ風の恋愛ファンタジーなんだが、初めての連載終了で、
できればちょっとｶｯｺつけてても良いから綺麗に締めたい
どういうのが好ましい？
「勝ったッ！第一部完ッ！！！」は禁止で
超長編書いてて、それがもうすぐ完結するんだが最終話ってどうしてる？
（orどういう終わり方が良い？）
ストーリーじゃなくて、最終話の最後、空白置いてから「完」とか「了」とか。
中世ヨーロッパ風の恋愛ファンタジーなんだが、初めての連載終了で、
できればちょっとｶｯｺつけてても良いから綺麗に締めたい
どういうのが好ましい？
「勝ったッ！第一部完ッ！！！」は禁止で
764 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/13(木) 03:03:54 ID:iLSSb3pT0
「了」でいいと思いますよ。
むしろ勢いあまって後書きに力を入れたりしなければ何でも
むしろ勢いあまって後書きに力を入れたりしなければ何でも
>>763
終劇とかfinとかendとか未完とか
終劇とかfinとかendとか未完とか
顔の掲示板にあった「ブログは見にくいか」ってスレ、
とりあえずスレ主のブログはとっても読みにくいと感じた。
あれで読みやすいように考えてんのかい、と
とりあえずスレ主のブログはとっても読みにくいと感じた。
あれで読みやすいように考えてんのかい、と
＞とりあえずスレ主のブログはとっても読みにくいと感じた。
同意。
同意。
読みやすいと思うブログ小説のサンプルサイトをいくつか教えてあげれば
自分のブログも改良する人は結構いそうな気がする
話は変わるけど、数日前にネットで見た一般のニュースによると
今はIEの文字サイズを大か特大に設定する人が半数以上なんだそうだ
だとすると、固定された豆文字サイトはまさに豆文字状態なんだろうね
自分のブログも改良する人は結構いそうな気がする
話は変わるけど、数日前にネットで見た一般のニュースによると
今はIEの文字サイズを大か特大に設定する人が半数以上なんだそうだ
だとすると、固定された豆文字サイトはまさに豆文字状態なんだろうね
そのニュースの元になったアンケートは
ある育児サイトが独自に取ったものだろ？
あんまりあてにならんぞ
ある育児サイトが独自に取ったものだろ？
あんまりあてにならんぞ
>>769
家電屋を見て回るのが趣味なんだけど、
展示PCの文字サイズ、去年と比べても大きくなっていると感じる。
大規模小規模あわせて14店舗ほどが巡回ルートだけど、そのうち11店がブラウザの文字サイズを大以上にしてる。そのうち2店舗が特大。
それからあんまり関係ないけど、ビデオカメラの展示が減ってる。といっても実際に電源が入ってるって展示がね。
よく小さな画面に映しっぱなしで、その前を通り過ぎると、通り過ぎた自分が映るってディスプレイされてるときあるでしょ？
あれが、14店舗中6店舗で数が減った。1個動いてりゃ良い方。
ま、これはあんまり関係ないけどね。
家電屋を見て回るのが趣味なんだけど、
展示PCの文字サイズ、去年と比べても大きくなっていると感じる。
大規模小規模あわせて14店舗ほどが巡回ルートだけど、そのうち11店がブラウザの文字サイズを大以上にしてる。そのうち2店舗が特大。
それからあんまり関係ないけど、ビデオカメラの展示が減ってる。といっても実際に電源が入ってるって展示がね。
よく小さな画面に映しっぱなしで、その前を通り過ぎると、通り過ぎた自分が映るってディスプレイされてるときあるでしょ？
あれが、14店舗中6店舗で数が減った。1個動いてりゃ良い方。
ま、これはあんまり関係ないけどね。
>770
テレビチューナー内蔵型とかはモニター解像度が上がってるから
中サイズでも小サイズくらいに表示されるマシン増えてるんだよ
テレビチューナー内蔵型とかはモニター解像度が上がってるから
中サイズでも小サイズくらいに表示されるマシン増えてるんだよ
ついこの間新しいノート買ったけど、画面の表示範囲がかなり広いし、
文字もやたら小さく感じる
古いのでも１２００＊はあるんだけどね、
それでも新ＰＣにくらべたらやたら狭く、文字でかく思える（汗）
豆文字なんてまじで２～３ミリぐらいにしかみえんよ・・・
文字もやたら小さく感じる
古いのでも１２００＊はあるんだけどね、
それでも新ＰＣにくらべたらやたら狭く、文字でかく思える（汗）
豆文字なんてまじで２～３ミリぐらいにしかみえんよ・・・
豆文字って何pxぐらいだと見づらい？
うちはスペースの関係で10pxにしてるところがあるんだがまずいかな…
うちはスペースの関係で10pxにしてるところがあるんだがまずいかな…
厳しいな
最低14pxは欲しい
最低14pxは欲しい
１２ｐｘって、いわゆるふつうのディスプレイ解像度だと
中よりちょっと小さく見えると思うんだけど
自分とこだと最小サイズ並にみえる。
10pxだったら豆だろうな・・・
中よりちょっと小さく見えると思うんだけど
自分とこだと最小サイズ並にみえる。
10pxだったら豆だろうな・・・
サンクス
うちの解像度だと12pxが標準なんだよな
解像度って人によって倍ぐらいちがうし
フォントは％で指定したほうがいいんだろうか
うちの解像度だと12pxが標準なんだよな
解像度って人によって倍ぐらいちがうし
フォントは％で指定したほうがいいんだろうか
顔のサポート板覗いたら、新サイトのカテゴリ見難い件について書き込みされてた。
上の方で話題になってたけど、中の人曰く、この辺が未完成だからβ版らしい。
今はサイトオーナー向けの先行登録期間的なものなんだってさ。
上の方で話題になってたけど、中の人曰く、この辺が未完成だからβ版らしい。
今はサイトオーナー向けの先行登録期間的なものなんだってさ。
相互リンクが壁になっているのか、哀島系やなろう系が殆どいないね
むしろ来るなって感じだｗ
アドレス確認したらクリックしないようにしてるくらい苦手だよ…
アドレス確認したらクリックしないようにしてるくらい苦手だよ…
781 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/15(土) 03:23:51 ID:4vKfziNQ0
若いのか…？
銀石は確か御大と年が近いか同い年だぞ？
（御大は今年で三十路)
銀石は確か御大と年が近いか同い年だぞ？
（御大は今年で三十路)
スレチかもしれないけど質問
駅員さんがでてくる小説かいてんだけど
切符をパチンときる道具の名前をどわすれした
三文字位なんだけど思い出せねーーorz
あのパチンとする一連の動作が好きでどうしてもいれたいんだ…
些細だけど自分的に譲れないこだわり
駅員さんがでてくる小説かいてんだけど
切符をパチンときる道具の名前をどわすれした
三文字位なんだけど思い出せねーーorz
あのパチンとする一連の動作が好きでどうしてもいれたいんだ…
些細だけど自分的に譲れないこだわり
785 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/16(日) 03:22:37 ID:c0U4hJ4m0
>>783
改札に使う鋏って、意外にひねりのない名前なんだなぁ……
改札に使う鋏って、意外にひねりのない名前なんだなぁ……
もう解決してるけど
脳板に「こんな時どう書く」ってスレがあるよ。
案外便利でよく覗いてる。
脳板に「こんな時どう書く」ってスレがあるよ。
案外便利でよく覗いてる。
>>787
現代ファンタジー
現代ファンタジー
剣魔ファンタジー
異世界ファンタジー
ファンタジー多いｗｗ
792 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/18(火) 18:15:29 ID:ZpJhfIc30
自称現代ファンタジー
読者には「バカ（良い意味で）」と言われたことがある
ジャンルが「バカ」ってなんですか？
読者には「バカ（良い意味で）」と言われたことがある
ジャンルが「バカ」ってなんですか？
一応ＳＦ。もしかしたら「すこしふしぎ」くらい
かもしれん。
かもしれん。
現代恋愛
更新止まりっぱなしなのを何とかしたいと思いつつ
最終更新から１年過ぎた。もう常連さんもいないｗ
更新止まりっぱなしなのを何とかしたいと思いつつ
最終更新から１年過ぎた。もう常連さんもいないｗ
ｺﾞﾒﾝﾈ、ｴﾛ小説なんて書いててｶｰﾁｬﾝｺﾞﾒﾝﾈ
元は健全のFT系だったけど、某祭でジャンルに嫌気さしてｴﾛに鞍替え
元は健全のFT系だったけど、某祭でジャンルに嫌気さしてｴﾛに鞍替え
学園恋愛
メインは三つのシリーズで80年代、90年代、00年代の高校生。
この流れでファンタジー要素を取り入れてみようかと思っているw
ファンタジーを書いてる人ってやっぱりよく読むのもファンタジー？
メインは三つのシリーズで80年代、90年代、00年代の高校生。
この流れでファンタジー要素を取り入れてみようかと思っているw
ファンタジーを書いてる人ってやっぱりよく読むのもファンタジー？
異世界ファンタジー。
剣と魔法とドラゴンは必須！
剣と魔法とドラゴンは必須！
異世界ファンタジー恋愛
やっぱファンタジー多いなｗ
やっぱファンタジー多いなｗ
自分ではファンタジー書いてるつもりだが他人からは
SFとかハードボイルドとかサイコとかミステリとかホラーとか言われる。
一応魔法とかも出てくるのに。何故だ。
>>798
自分は小説はあんまり読まない。ドキュメンタリーとかが多い。
SFとかハードボイルドとかサイコとかミステリとかホラーとか言われる。
一応魔法とかも出てくるのに。何故だ。
>>798
自分は小説はあんまり読まない。ドキュメンタリーとかが多い。
異世界ファンタジー
SFっぽい要素も入ってるけど
流れで質問
自分が書く立場になると決めたときに考えたルールって何かある？
ルールというか、こだわりというか
自分はとりあえず異世界ファンタジーでも召喚モノだけは書かないことにしてる
数があり過ぎて読む立場で食傷気味になってるんだ…
ここに召喚モノ書いてる人がいたらごめん
SFっぽい要素も入ってるけど
流れで質問
自分が書く立場になると決めたときに考えたルールって何かある？
ルールというか、こだわりというか
自分はとりあえず異世界ファンタジーでも召喚モノだけは書かないことにしてる
数があり過ぎて読む立場で食傷気味になってるんだ…
ここに召喚モノ書いてる人がいたらごめん
ちょっとミステリーっぽい現代ものと歴史もの。
基本恋愛要素ありで。
>803
自分は学園恋愛ものは書かない。
一番大きな理由は、学生時代があまりに昔すぎてリアルに書けないw
あとは、自分が書かなくてもすでに市場(？)に出回っているから。
逆にこだわることは、歴史ものとか専門職を好んで題材にするから、
納得するまで徹底的に調べてから取りかかる。
知らないままで書くと作品に自信が持てなくなるんだよな。
基本恋愛要素ありで。
>803
自分は学園恋愛ものは書かない。
一番大きな理由は、学生時代があまりに昔すぎてリアルに書けないw
あとは、自分が書かなくてもすでに市場(？)に出回っているから。
逆にこだわることは、歴史ものとか専門職を好んで題材にするから、
納得するまで徹底的に調べてから取りかかる。
知らないままで書くと作品に自信が持てなくなるんだよな。
剣と魔法の異世界ファンタジー。
剣士、魔道師、獣人、精霊とかそういうのが結構出てる。
>>803
こだわりは、やっぱりファンタジーだし、自分独自の世界観を読む側に立って、
理解できるか、わかりやすいかよく確かめて描写してる。
あとは情景描写と心理描写、行動の描写の関連性とか。
自分は、とにかく好きなものを好きなときに好きなだけ書いてる。
設定どうこうが王道でもありがちでも、自分で書けりゃ幸せかなって。
剣士、魔道師、獣人、精霊とかそういうのが結構出てる。
>>803
こだわりは、やっぱりファンタジーだし、自分独自の世界観を読む側に立って、
理解できるか、わかりやすいかよく確かめて描写してる。
あとは情景描写と心理描写、行動の描写の関連性とか。
自分は、とにかく好きなものを好きなときに好きなだけ書いてる。
設定どうこうが王道でもありがちでも、自分で書けりゃ幸せかなって。
異世界召喚ものは数多いけど、
自分の好みに一致するの少ないから
もっと色んな人に書いて欲しいジャンルだなぁ・・・
異世界召喚大好きなんで。
自分で書くとありがちべったべた王道になるのが
わかりきってるので自分では書かないｗ
>自分は、とにかく好きなものを好きなときに好きなだけ書いてる。
>設定どうこうが王道でもありがちでも、自分で書けりゃ幸せかなって。
禿堂。
自分の好みに一致するの少ないから
もっと色んな人に書いて欲しいジャンルだなぁ・・・
異世界召喚大好きなんで。
自分で書くとありがちべったべた王道になるのが
わかりきってるので自分では書かないｗ
>自分は、とにかく好きなものを好きなときに好きなだけ書いてる。
>設定どうこうが王道でもありがちでも、自分で書けりゃ幸せかなって。
禿堂。
高校が舞台のコメディ
日常のどたばたなので恋愛色一切無し
そしてもういっこ、江戸風恋愛も扱ってるんだが、この二つは全然アクセス数が違う
みんな恋愛好きだな…江戸時代なんて絶対ウケないと思ってたのに…
日常のどたばたなので恋愛色一切無し
そしてもういっこ、江戸風恋愛も扱ってるんだが、この二つは全然アクセス数が違う
みんな恋愛好きだな…江戸時代なんて絶対ウケないと思ってたのに…
>>803
恋愛物中心にやってる。
絶対のﾙｰﾙとして『貰った※に展開を左右されない』事を決めてる。
○○と△△をくっつけて！とか
××は絶対幸せにして！とか
こんなカップルはあり得ないから別れさせて！とか
くっつくだけじゃなくてエロ書いて！とか
あれこれ言われるけど総スルーしてる。
恋愛物中心にやってる。
絶対のﾙｰﾙとして『貰った※に展開を左右されない』事を決めてる。
○○と△△をくっつけて！とか
××は絶対幸せにして！とか
こんなカップルはあり得ないから別れさせて！とか
くっつくだけじゃなくてエロ書いて！とか
あれこれ言われるけど総スルーしてる。
>809
あーそれ自分もだ。
今はめったに※無いからポリシーも何もって感じだけど
以前ちょくちょく「○○とくっつくといいな」とか貰ったな。
で全部スルーして当初の通り書き切った。
※くれた人からの反応は無かったｗ
あーそれ自分もだ。
今はめったに※無いからポリシーも何もって感じだけど
以前ちょくちょく「○○とくっつくといいな」とか貰ったな。
で全部スルーして当初の通り書き切った。
※くれた人からの反応は無かったｗ
ジャンルやポリシーの組み合わせによってはかなり絞れるから
ねらー宣言してないのなら身バレ要注意な
ねらー宣言してないのなら身バレ要注意な
今は異世界召喚ファンタジーやってる
王道モノを書いてみて初めてその難しさを知ったよ
>803
マイルールとしては
『特定のキャラ萌え中心で書かない』
『むやみやたらとキラキラした名前つけない』
『分かりやすく書く』
『オチはちゃんとつける』
くらいかな
王道モノを書いてみて初めてその難しさを知ったよ
>803
マイルールとしては
『特定のキャラ萌え中心で書かない』
『むやみやたらとキラキラした名前つけない』
『分かりやすく書く』
『オチはちゃんとつける』
くらいかな
814 ：語る ◆MA1hirfcc2 ：2007/09/19(水) 01:10:58 ID:hrGZnTxd0
ジャンルはファンタジーとホラーの狭間っぽい何か。
>>803
連載はきっちり完結させる。
読みやすさに配慮したこまめな改行よりも、テンポ重視というか、
自分の納得できる箇所での改行。何を言われてもこれだけはちょっと譲れない。
あと恋愛絡みの描写とからぶらぶシーンは極力排する。
たとえ拍手でリクエストされてもひたすら無視。
いや、単に昔自分が読んだ本でやたらキスシーンがねちっこいのがあったんだが、
それ流さずに読んでたら本当に吐き気を催したことがあったんで……orz
>>803
連載はきっちり完結させる。
読みやすさに配慮したこまめな改行よりも、テンポ重視というか、
自分の納得できる箇所での改行。何を言われてもこれだけはちょっと譲れない。
あと恋愛絡みの描写とからぶらぶシーンは極力排する。
たとえ拍手でリクエストされてもひたすら無視。
いや、単に昔自分が読んだ本でやたらキスシーンがねちっこいのがあったんだが、
それ流さずに読んでたら本当に吐き気を催したことがあったんで……orz
>>803
アップする以上は必ず完結させる。
読者がいることを意識し、平易で読みやすい文章を書く。
長かったり、難読だったりする名前はつけない。
設定を作中で"説明"しない。するにしても、読み飛ばしても大丈夫にする。要は設定を頭に叩き込む必要のない工夫をする。
こんなところか。
アップする以上は必ず完結させる。
読者がいることを意識し、平易で読みやすい文章を書く。
長かったり、難読だったりする名前はつけない。
設定を作中で"説明"しない。するにしても、読み飛ばしても大丈夫にする。要は設定を頭に叩き込む必要のない工夫をする。
こんなところか。
>>803
一つの連載が完結するまで、他の作品は一切書かない
一つの連載が完結するまで、他の作品は一切書かない
>>787
ヨーロッパ中世風異世界でちょっと不思議かちょっとホラー
剣も魔法もドラゴンも亜人もあんまり出ないけどFTなんだろうか……
お化けは出る
>>803
・作者が個人的に萌えてるキャラはできるだけ地味に
その他のキャラには華を持たせるように努力してる（できてるか不明）
・書き上げてからアップまで少し寝かせたい（できてないけど）
すぐにアップするといつも後から直したくなる
ヨーロッパ中世風異世界でちょっと不思議かちょっとホラー
剣も魔法もドラゴンも亜人もあんまり出ないけどFTなんだろうか……
お化けは出る
>>803
・作者が個人的に萌えてるキャラはできるだけ地味に
その他のキャラには華を持たせるように努力してる（できてるか不明）
・書き上げてからアップまで少し寝かせたい（できてないけど）
すぐにアップするといつも後から直したくなる
>>817
更新するたびにセンデンゴンに宣伝を書いてて、書く度にそこそこの人が来てくれてた
んで、ある時「○○と××の恋がついに……」って感じの宣伝を書いた
ら、普段の3倍の人が来た（ｗ
ちょっと詐欺師の気分
更新するたびにセンデンゴンに宣伝を書いてて、書く度にそこそこの人が来てくれてた
んで、ある時「○○と××の恋がついに……」って感じの宣伝を書いた
ら、普段の3倍の人が来た（ｗ
ちょっと詐欺師の気分
暗いファンタジーかホラー。
あとは古い言い伝えとか風習が好きなんでそれ使ってなんか書いたり。
これどう紹介すりゃいいんだろう。
>>803
伝えたいことはあくまで物語の中に隠す。自分の思想のための小説を書かない。
あとは古い言い伝えとか風習が好きなんでそれ使ってなんか書いたり。
これどう紹介すりゃいいんだろう。
>>803
伝えたいことはあくまで物語の中に隠す。自分の思想のための小説を書かない。
>>821 伝奇？
>>804
その姿勢りっぱだと思う。皮肉じゃなくて本当に。
奥行きのある背景知識を感じさせる小説というのはオンラインではあんまり見ない。
歴史だとそれなりにいるんかな。ファンタジーだと本気でめったに見ない。
まあ、ファンタジーの魅力は別なとこにあんのかなとは思いつつ
その姿勢りっぱだと思う。皮肉じゃなくて本当に。
奥行きのある背景知識を感じさせる小説というのはオンラインではあんまり見ない。
歴史だとそれなりにいるんかな。ファンタジーだと本気でめったに見ない。
まあ、ファンタジーの魅力は別なとこにあんのかなとは思いつつ
ファンタジーだから、つってナンデモアリなのもいいけれど
人間そのものは、地に足がついてるものの方が余韻も残るし自分は好きだ
設定がｱﾘｴﾅｽなのは「ファンタジーだから」で片付くが
こんな嘘くさいキャラばっかり……って思うと途端に萎える。
テンプレだけで固めてるようなキャラな。すごく、下手な演技に見えるというか
人間そのものは、地に足がついてるものの方が余韻も残るし自分は好きだ
設定がｱﾘｴﾅｽなのは「ファンタジーだから」で片付くが
こんな嘘くさいキャラばっかり……って思うと途端に萎える。
テンプレだけで固めてるようなキャラな。すごく、下手な演技に見えるというか
>797
素朴な疑問なんだが、ｴﾛを書く動機ってのは、やっぱり健全ものを書く動機
とは違ってくるものなのかな？
最近、ｴﾛなのにｴﾛ以外の部分も物凄く”読ませる”FTに出会って、読者を
限定していることを物凄く”もったいない”と思った事があったんだ。
ご本人は、ｴﾛを書きたい、と断言してるから、個人の勝手と言えば勝手
なんだろうけど…ああ、もったいない。
そこまでして、ｴﾛを書きたい、というのが分からないから、本当に
もったいなく思うんだ…。
素朴な疑問なんだが、ｴﾛを書く動機ってのは、やっぱり健全ものを書く動機
とは違ってくるものなのかな？
最近、ｴﾛなのにｴﾛ以外の部分も物凄く”読ませる”FTに出会って、読者を
限定していることを物凄く”もったいない”と思った事があったんだ。
ご本人は、ｴﾛを書きたい、と断言してるから、個人の勝手と言えば勝手
なんだろうけど…ああ、もったいない。
そこまでして、ｴﾛを書きたい、というのが分からないから、本当に
もったいなく思うんだ…。
>797ではないけど自分もたまにｴﾛ書く。
（公開はしていない）
…書きたいから書くとしか言えないような気がする…
あと、書いてみれば判るけど読ませるｴﾛシーンて結構難しいから
文章の練習にもなるかなーと思って。
（公開はしていない）
…書きたいから書くとしか言えないような気がする…
あと、書いてみれば判るけど読ませるｴﾛシーンて結構難しいから
文章の練習にもなるかなーと思って。
>826
>797ではないけどエロ書き
俺がエロを書くようになった理由
１）もともとエロ好き
２）どうしてもお子様向けのものを書きたいとは思っていなかった
３）エロの無い恋愛関係は大人世界では現実感に乏しいし、
特に女の心情をリアルなタッチで描きにくいから
以上
>797ではないけどエロ書き
俺がエロを書くようになった理由
１）もともとエロ好き
２）どうしてもお子様向けのものを書きたいとは思っていなかった
３）エロの無い恋愛関係は大人世界では現実感に乏しいし、
特に女の心情をリアルなタッチで描きにくいから
以上
エロを徹底的に回避はしないが、所謂「朝チュン」程度に臭わせるのもエロありになるのか？
具体的に書く必要性を（自分の作品では）感じないから、
>>828の（３）のようにリアリティ……と思いつつも中身にまでは手を出してないんだが
具体的に書く必要性を（自分の作品では）感じないから、
>>828の（３）のようにリアリティ……と思いつつも中身にまでは手を出してないんだが
>>829
ムリに書く必要はないと思うけど、
「ケンカ」「食事」「セックス」のような、
それをする事自体が（ある意味）楽しいシーンが書けるようになると、
シーンそのものを楽しませるための描写が書けるようになる……気がする。
ムリに書く必要はないと思うけど、
「ケンカ」「食事」「セックス」のような、
それをする事自体が（ある意味）楽しいシーンが書けるようになると、
シーンそのものを楽しませるための描写が書けるようになる……気がする。
喧嘩とかセックスとかは流れを選ぶことが多い気がするけど
（時々、「これが書きたくてこういう流れに無理矢理持ってったんだろうか」的なのがある）
食事のシーンはたいてい、一気に親近感が増すなあ。
さりげなく癖や好き嫌いが描写されてたりするとなおのこと。
（時々、「これが書きたくてこういう流れに無理矢理持ってったんだろうか」的なのがある）
食事のシーンはたいてい、一気に親近感が増すなあ。
さりげなく癖や好き嫌いが描写されてたりするとなおのこと。
エロは自分で書いた後に読みかえして恥ずかしくなって困る。ゆえに公開したことがない。
あと読者の視線から言うと、抜くためのエロと読ませるエロの文章って根本的に
ジャンルが違う気がする。
あと読者の視線から言うと、抜くためのエロと読ませるエロの文章って根本的に
ジャンルが違う気がする。
自分の場合、大人同士の現代恋愛ものが多いんだけど、だいたい最終的に
セックスという展開が多い。
>>828の（３）と同じ理由で、恋愛の過程の中ではごく自然なことだと思ってるから。
作中では朝チュン(実際はもうちょっとｷﾞﾘｷﾞﾘまで書いてる)で留めてるけど、
直截的に書かずに、いかにエロい雰囲気が出せるかに命をかけてるw
>>832の言うとおり、「抜き目的としてのエロ」と「恋愛のひとつの流れとしてのエロ」は
別物だと思う。
セックスという展開が多い。
>>828の（３）と同じ理由で、恋愛の過程の中ではごく自然なことだと思ってるから。
作中では朝チュン(実際はもうちょっとｷﾞﾘｷﾞﾘまで書いてる)で留めてるけど、
直截的に書かずに、いかにエロい雰囲気が出せるかに命をかけてるw
>>832の言うとおり、「抜き目的としてのエロ」と「恋愛のひとつの流れとしてのエロ」は
別物だと思う。
どっちも兼ねるようなのを書きたい、てのは欲張りかな
＞「抜き目的としてのエロ」と「恋愛のひとつの流れとしてのエロ」
書いても恥ずかしくて（鯖の規約もあるし）公開できないんだけどｗ
＞「抜き目的としてのエロ」と「恋愛のひとつの流れとしてのエロ」
書いても恥ずかしくて（鯖の規約もあるし）公開できないんだけどｗ
>826
ｴﾛ小説を書く動機は健全もｴﾛも一緒で、自分が読みたい話を書いている
ｴﾛ以外の部分で健全ジャンル時代よりも多くの感想を貰っているから
今の状態に不満は全く感じていない
ｴﾛ抜きの小説も書き続けて数本のストックを溜め込んでいるけれど
そっちはもうネットで公開する事はないと思う
ｴﾛ小説を書く動機は健全もｴﾛも一緒で、自分が読みたい話を書いている
ｴﾛ以外の部分で健全ジャンル時代よりも多くの感想を貰っているから
今の状態に不満は全く感じていない
ｴﾛ抜きの小説も書き続けて数本のストックを溜め込んでいるけれど
そっちはもうネットで公開する事はないと思う
>826が何でそこまでエロ書くのに理由が
必要だと思ってるのかがわからない。
健全だろうがエロだろうが書きたいから書くだけじゃん。
何故それがわからないのかがわからないｗ
必要だと思ってるのかがわからない。
健全だろうがエロだろうが書きたいから書くだけじゃん。
何故それがわからないのかがわからないｗ
まあ、突き詰めてしまえば、
恋愛ファンタジーがウケるジャンルって分かってるのに、
どうしてわざわざ絶対量の少ないハードボイルドでやるんだ、みたいな。
あんたそんなに上手くて、ウケるとこでやれば絶対ウケるのに、的な
話にでも置き換えられるのかもね。
答えはもう>>836のがまさにって感じだけども。
恋愛ファンタジーがウケるジャンルって分かってるのに、
どうしてわざわざ絶対量の少ないハードボイルドでやるんだ、みたいな。
あんたそんなに上手くて、ウケるとこでやれば絶対ウケるのに、的な
話にでも置き換えられるのかもね。
答えはもう>>836のがまさにって感じだけども。
826は、エロを書く動機と健全ものを書く動機とでは違いがあるのかな？
と言ってるのであって
エロを書くのに理由が必要とは言ってない希ガス
ごめん。横レスで。
と言ってるのであって
エロを書くのに理由が必要とは言ってない希ガス
ごめん。横レスで。
沢山のレスありがとう。スルーされるかもと思ってたから、本気で嬉しい。
意外とみんなｴﾛ抵抗が無いもんなんだなあ。自分が潔癖すぎるのかも試練…
一人こっそり読むのは好きだけど。
でも、良い話だからと人にお勧めしようと思っても、自分とこは全年齢サイト
だから、話題にするのもリンクするのもためらわれる。
損してるよなあと思ってたけど、意外とそうでもないのかな？
ｴﾛだから、って読むのを敬遠する人だっているだろうに。
逆さに、ｴﾛ目当てだったのに思いもかけない宝物を見つけた、って喜びも
大きいわけだけど。
書きたいから書く。なるほどなあ。どうも、自分はｴﾛを特別視してたみたいだ。
ｴﾛ書きの皆さん、すみません。逝ってくる。
意外とみんなｴﾛ抵抗が無いもんなんだなあ。自分が潔癖すぎるのかも試練…
一人こっそり読むのは好きだけど。
でも、良い話だからと人にお勧めしようと思っても、自分とこは全年齢サイト
だから、話題にするのもリンクするのもためらわれる。
損してるよなあと思ってたけど、意外とそうでもないのかな？
ｴﾛだから、って読むのを敬遠する人だっているだろうに。
逆さに、ｴﾛ目当てだったのに思いもかけない宝物を見つけた、って喜びも
大きいわけだけど。
書きたいから書く。なるほどなあ。どうも、自分はｴﾛを特別視してたみたいだ。
ｴﾛ書きの皆さん、すみません。逝ってくる。
自分とこ年齢制限ありサイトだが、全年齢サイトからこっそリンクされてるよ。
もちろん（18禁です）とか注意書き付きだけど。
もちろん（18禁です）とか注意書き付きだけど。
>>840
うちは逆だ
全年齢サイトだけど年齢制限ありサイトからこっそリンクされてた
他のリンクは全部年齢制限ありだった
嬉しかったけど、年齢制限ありを期待してきてくれたお客さんも
いるのかなと思うと少し申し訳ない気分になったよ
うちは逆だ
全年齢サイトだけど年齢制限ありサイトからこっそリンクされてた
他のリンクは全部年齢制限ありだった
嬉しかったけど、年齢制限ありを期待してきてくれたお客さんも
いるのかなと思うと少し申し訳ない気分になったよ
きっとそのお客さんも全年齢という新たな趣味に目覚めたから安心していい
萌えられる話ならエロなしでも読み手の脳内補完でどうにでもなるものだ
844 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/25(火) 20:31:50 ID:bXJ+mlyk0
せっかく嵌ったカプがマイナーだった。
自分が好きなのはA×Bで、幸で探すと両手で数えて指ニ・三本余るかな程度
あった。と思ったらよく見るとどれもB×A…orz
その中で唯一A×Bを扱っている字サイトがあって、萌える部分が自分と
見事に一致してその管理人さんの書く小説に萌えまくった。自分の中でそのサイト神。
でも実はそのサイト内ですらA×Bはおまけ程度のカプで、メインの別カプの方を
重点的に更新されてる。それでも好きだから更新されるまで地道に通う。
もしこのサイトが閉鎖したら…なんて考えたくないよ('A`)
自分が好きなのはA×Bで、幸で探すと両手で数えて指ニ・三本余るかな程度
あった。と思ったらよく見るとどれもB×A…orz
その中で唯一A×Bを扱っている字サイトがあって、萌える部分が自分と
見事に一致してその管理人さんの書く小説に萌えまくった。自分の中でそのサイト神。
でも実はそのサイト内ですらA×Bはおまけ程度のカプで、メインの別カプの方を
重点的に更新されてる。それでも好きだから更新されるまで地道に通う。
もしこのサイトが閉鎖したら…なんて考えたくないよ('A`)
845 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/26(水) 23:00:25 ID:Xp8p672H0
ちくれ
ちょっと相談良いですか。
現在やってる覆面企画で、答えが既にバレてる人がいるんだけど、
それって本人に注意したほうが良いの？
それとも運営側に言うべき？
ちなみに『バラしてる』んじゃなくて、本人も気づいてない所でバレてるかんじ。
現在やってる覆面企画で、答えが既にバレてる人がいるんだけど、
それって本人に注意したほうが良いの？
それとも運営側に言うべき？
ちなみに『バラしてる』んじゃなくて、本人も気づいてない所でバレてるかんじ。
>>846
それは、誰に言ってもどうしようもないと思うんで、ほっとくしかないような……
それは、誰に言ってもどうしようもないと思うんで、ほっとくしかないような……
思い切り「自作はこれです」って書いてるんじゃないかぎり許容範囲じゃない？
過去作品の言い回しや題材から探し当てられてしまうのはしょうがないと思う。
過去作品の言い回しや題材から探し当てられてしまうのはしょうがないと思う。
癖のある作風や習慣化している誤字脱字が原因ならスルーでいいと思う
探すほうにしてみれば、そういう所がヒントになるんだろうし
探すほうにしてみれば、そういう所がヒントになるんだろうし
いや、そういうのじゃないんだ。
探し当てられるとマズイのでぼかすけど、
偽名で推理してる人の本名が出ちゃってて、
結果的にバレに繋がってる状態なんだ。
探し当てられるとマズイのでぼかすけど、
偽名で推理してる人の本名が出ちゃってて、
結果的にバレに繋がってる状態なんだ。
>>851
それは本人に教えた方がいいんじゃないのか
それは本人に教えた方がいいんじゃないのか
853 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/27(木) 13:53:53 ID:QF5Inscy0
覆面企画って何するの？
作家気取りが「さて私は誰でしょう？」とか？
名前変えて投稿しようぜ祭り、とか？
作家気取りが「さて私は誰でしょう？」とか？
名前変えて投稿しようぜ祭り、とか？
とりあえず嫌味を言う前に該当サイトに行く事をおすすめするｗ
ＯＫ行ってみる
いつもよく見るサイトでそういう企画があるんだけどいまいちわかんないんだよね
いつもよく見るサイトでそういう企画があるんだけどいまいちわかんないんだよね
ノベサが一週間以上つながらないよ。もうだめっぽいね。
お世話になってたから残念だよ。
お世話になってたから残念だよ。
修正も削除もさせてくれないなら消えてくれと願っていた派だから
ノベサの何年もの生殺しから解放されて正直ほっとしている
ノベサの何年もの生殺しから解放されて正直ほっとしている
ていうか最近まで生きてたのか、ノベサ。
そっちに吃驚だわ
そっちに吃驚だわ
連載モノの続きをアップして一週間
コメント一個もつかないお＼(^o^)／
結構話が盛り上がってるのにorz
コメント一個もつかないお＼(^o^)／
結構話が盛り上がってるのにorz
>859
そんなの、うちじゃ当たり前さ。
もう１年以上前から※は諦めているぞ。
俺のターンスレでも行ってみたら。気が晴れるかも
そんなの、うちじゃ当たり前さ。
もう１年以上前から※は諦めているぞ。
俺のターンスレでも行ってみたら。気が晴れるかも
うちも一年連載しているが感想をもらったことないぞ。
自分のために書いているようなもんだ。書いている以上、
感想は欲しいが、まああきらめた。
自分のために書いているようなもんだ。書いている以上、
感想は欲しいが、まああきらめた。
連載ものの感想※は完結してからが勝負だよ
それまでは解析で、リファラがブクマの人を見つけるたび
無理して良い方に考えとく……
それまでは解析で、リファラがブクマの人を見つけるたび
無理して良い方に考えとく……
皆、ちゃんと宣伝してるか？ 小説の内容はもちろんだけど、ネット小説の
場合、宣伝はかなり大切だぞ。いくら面白い物を書いていても知ってもらわ
なきゃ意味がない。
面倒臭がらず幸登録して、更新したら幸上げ。
場合、宣伝はかなり大切だぞ。いくら面白い物を書いていても知ってもらわ
なきゃ意味がない。
面倒臭がらず幸登録して、更新したら幸上げ。
幸上げって毎回されるとうざいタイプもあるよ
スカスカが頻繁に上がってるとむかつくんだ
そりゃ小分けにしたら更新も増やせるだろうなって
オンノベの幸って特有の雰囲気があるから二次から来ると驚きそうだ
スカスカが頻繁に上がってるとむかつくんだ
そりゃ小分けにしたら更新も増やせるだろうなって
オンノベの幸って特有の雰囲気があるから二次から来ると驚きそうだ
あー、確かに一話ごとの更新上げされると
必死すぎとは思うな。
せめて二、三話書き溜めてからにして欲しい。
必死すぎとは思うな。
せめて二、三話書き溜めてからにして欲しい。
なんか心配になってきた。
自分とこは毎回4000字弱できりがつくから
それで７～10日に一回更新して、その都度上げてるんだがウザイかな…
さすがに500字とかで「毎日更新」してるのを
毎日上げられるのはどうかとは思うが
自分とこは毎回4000字弱できりがつくから
それで７～10日に一回更新して、その都度上げてるんだがウザイかな…
さすがに500字とかで「毎日更新」してるのを
毎日上げられるのはどうかとは思うが
常に更新小説一覧の1ページ目にいる、くらいの頻度だとウザイかなって思う。
頻度が高くて、というより「居座り過ぎ」に近い感覚かもしれない。
頻度が高くて、というより「居座り過ぎ」に近い感覚かもしれない。
俺は一話毎の更新で幸上げしてるけど、
一ヶ月に一度ぐらいしか更新してないので、
幸もそれぐらいでしか上げない
一ヶ月に一度ぐらいしか更新してないので、
幸もそれぐらいでしか上げない
自分もそのくらい。一ヶ月に一度更新できるかどうか。
毎回12000文字くらいあるので気にしないで上げているな…頻度はまちまちだけど
センデンゴン利用してる読み専なんだが、
あそこはいつも同じ顔ぶれなんで飽きてきた。
むしろもうちょい流れが速い方がいいなと思う。
なろうの人たちが占拠してた頃はさすがにちょっと…と思ったが。
あそこはいつも同じ顔ぶれなんで飽きてきた。
むしろもうちょい流れが速い方がいいなと思う。
なろうの人たちが占拠してた頃はさすがにちょっと…と思ったが。
>872
ごめん、あそこは反応が大きいもんで
ピコ小心者管理人は大きな一エピソード終わってから…
とか思ってなかなかセンデンできないんだｗ
短編でも余程自信がないと書きこみにいけなかったりする。
ごめん、あそこは反応が大きいもんで
ピコ小心者管理人は大きな一エピソード終わってから…
とか思ってなかなかセンデンできないんだｗ
短編でも余程自信がないと書きこみにいけなかったりする。
ｍｙ巡回先が軒並み閉鎖・休止で涙目状態だ
虹だと諦めつくんだが一時だと「原作」だからブクマ外すにも踏ん切りがつかないorz
新たに発掘しようにも顔は使いにくいし。何か良い幸ある？（センデンゴンはいまいちだし）
よく聞く「好きサイトのリンクを辿る」ってホントに効果あるのかな？
虹だと諦めつくんだが一時だと「原作」だからブクマ外すにも踏ん切りがつかないorz
新たに発掘しようにも顔は使いにくいし。何か良い幸ある？（センデンゴンはいまいちだし）
よく聞く「好きサイトのリンクを辿る」ってホントに効果あるのかな？
875 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/03(水) 01:39:31 ID:kB2J/qUL0
ｍｙブクマは孤島サイトばかりで、孤島だけに幸以外のリンクがないよ…
今は顔の完結幸から苦手なジャンル以外を手当たり次第発掘してる
今は顔の完結幸から苦手なジャンル以外を手当たり次第発掘してる
cento
マイナーな幸だけど常連さんの目が肥えてるのか、
ランキングが割りと信用できる。良質なサイトに当たる確率が高いと思う。
マイナーな幸だけど常連さんの目が肥えてるのか、
ランキングが割りと信用できる。良質なサイトに当たる確率が高いと思う。
しまった、うちはリンクページがない。
あんまり他のサイト巡りはしないからな。
あんまり他のサイト巡りはしないからな。
自分が書いてる作品（ギャグ１００％）と自分が読んでる作品（どエロ、グロ、ブラック）とのギャップが凄まじいから、下手にリンクできない（ｗ
今まで置いてた小説が好きでリンクしてたサイトがあって、
置いてる小説のジャンルも同じだったものだからか、
向こうからも貼り返してくれて、感想もくれて、交流もするようになった。
けどそのあと相手が出して来る作品やそのコメント返しを見てると、
なんとも厨臭くなってきたというか……内容はメインキャラ無条件にマンセー（なりきり用？）
明らかな描写不足を指摘されたような※に対して「わからない読み手が悪い」とレスしたり
なんだか管理人さんそのものについていけなくなっちゃったよ(´･ω･`)
なまじっか交流があった分リンク剥がし辛かった覚えがある。
その時リンクページ消してから、ずっと復活してない。今は気楽。ちょっと寂しいけどね。
置いてる小説のジャンルも同じだったものだからか、
向こうからも貼り返してくれて、感想もくれて、交流もするようになった。
けどそのあと相手が出して来る作品やそのコメント返しを見てると、
なんとも厨臭くなってきたというか……内容はメインキャラ無条件にマンセー（なりきり用？）
明らかな描写不足を指摘されたような※に対して「わからない読み手が悪い」とレスしたり
なんだか管理人さんそのものについていけなくなっちゃったよ(´･ω･`)
なまじっか交流があった分リンク剥がし辛かった覚えがある。
その時リンクページ消してから、ずっと復活してない。今は気楽。ちょっと寂しいけどね。
厳選リンク集にしようとするから難しくなるんじゃまいか。
交流したことのあるサイトは、全部リンクすることにすれば、
少し変なのがまざってても気にならない。
……でも、参考に辿るには、厳選リンク集の方が嬉しいんだよな。
交流したことのあるサイトは、全部リンクすることにすれば、
少し変なのがまざってても気にならない。
……でも、参考に辿るには、厳選リンク集の方が嬉しいんだよな。
自サイトが孤島だってのの中には、他人のサイトに行っても
ピントのズレた※残してしまうのが恐くて何も言えない奴もいるんだよ……
俺みたいに、なorz
ピントのズレた※残してしまうのが恐くて何も言えない奴もいるんだよ……
俺みたいに、なorz
数年前の提言大騒動以来、リンクはずっと整理中でございます……。
いま小説サイト開こうかなと思ってるところで、まだ開設してもいないんだが、
いろいろなサイトを回ってみて「ランキングへの投票お願いします」が多くて驚いた。
まあランキングで上位にくれば読者の新規開拓がしやすいのはわかるけど、
でもランキング上位でビミョウな作品もたくさんあるってことはみんな知ってるわけで、
そうするとランキングの魅力ってどのへんにあるのか既にサイト持っている人に聞いてみたい。
いろいろなサイトを回ってみて「ランキングへの投票お願いします」が多くて驚いた。
まあランキングで上位にくれば読者の新規開拓がしやすいのはわかるけど、
でもランキング上位でビミョウな作品もたくさんあるってことはみんな知ってるわけで、
そうするとランキングの魅力ってどのへんにあるのか既にサイト持っている人に聞いてみたい。
コメントなど残してくれないクールな読者さまが
一票入れてくれたのかと思うと単純にうれしい。
のべこれだけの人がおもしろいじゃんと思って
票をいれてくれたのかと思うととてもうれしい。
自分はこんなところだ。
一票入れてくれたのかと思うと単純にうれしい。
のべこれだけの人がおもしろいじゃんと思って
票をいれてくれたのかと思うととてもうれしい。
自分はこんなところだ。
>884
一票でも入っていれば、感想がゼロでも最後まで頑張れるという自己満足
一票でも入っていれば、感想がゼロでも最後まで頑張れるという自己満足
自分の場合。
少々目立たない場所にランキング投票用のリンクを置いてる。
その上で登録サーチへの戻り用リンクは普通にわかりやすい場所に設置。
それでも投票してくれる人がいるという事実を確認してひとりでにやにやしてる。
我ながら根が暗いorz
少々目立たない場所にランキング投票用のリンクを置いてる。
その上で登録サーチへの戻り用リンクは普通にわかりやすい場所に設置。
それでも投票してくれる人がいるという事実を確認してひとりでにやにやしてる。
我ながら根が暗いorz
>>887
でも、読み手としてはそっちの方がありがたい。
普通にサーチの名前だけでテキストリンクしてあるのに、
サーチから行った所で、今ひとつ面白くなくてサーチに戻ろうと
そこにあったリンク押したらランキング投票されたとか、騙された気になるし
作品だけじゃなくて作者にも複雑な思いを抱かざるを得ない……
WNなんかの投票の確認がない所は尚更。
あそこのIn、Outは期間を区切ってないから古株の方がどうしても有利になるし
ランキングとはちょっと違うかもしれないけどね
でも、読み手としてはそっちの方がありがたい。
普通にサーチの名前だけでテキストリンクしてあるのに、
サーチから行った所で、今ひとつ面白くなくてサーチに戻ろうと
そこにあったリンク押したらランキング投票されたとか、騙された気になるし
作品だけじゃなくて作者にも複雑な思いを抱かざるを得ない……
WNなんかの投票の確認がない所は尚更。
あそこのIn、Outは期間を区切ってないから古株の方がどうしても有利になるし
ランキングとはちょっと違うかもしれないけどね
>普通にサーチの名前だけでテキストリンクしてあるのに、
>サーチから行った所で、今ひとつ面白くなくてサーチに戻ろうと
>そこにあったリンク押したら
分かり辛かった。
「サーチから行ったサイトで、作品が今ひとつ面白くなくて（サーチに）戻ろうと
そこにあったサーチの名前だけのテキストリンク押したら」
>サーチから行った所で、今ひとつ面白くなくてサーチに戻ろうと
>そこにあったリンク押したら
分かり辛かった。
「サーチから行ったサイトで、作品が今ひとつ面白くなくて（サーチに）戻ろうと
そこにあったサーチの名前だけのテキストリンク押したら」
890 ：◇：2007/10/07(日) 11:56:53 ID:yAXKjN830
自分も30年以上駄目だった。
ドラッグストアの陳列作業で毎日納豆扱ってたら
匂いに慣れちゃって「ひょっとしたら」と思って食ったら
不思議と美味かった。
で、今30年を取り戻す勢いで毎日食っているw
素麺に納豆と卵とオクラと山芋かけて食うって
何処で見たんだったかなあ。
夏の間、バテ防止に良かった。
ドラッグストアの陳列作業で毎日納豆扱ってたら
匂いに慣れちゃって「ひょっとしたら」と思って食ったら
不思議と美味かった。
で、今30年を取り戻す勢いで毎日食っているw
素麺に納豆と卵とオクラと山芋かけて食うって
何処で見たんだったかなあ。
夏の間、バテ防止に良かった。
>890
どういう比喩なんだろう。難しくて分からん
>884
単純に自分の書いたモノの実力を知るという意味で見てる。
自分の過去の作品以上の評価を最近の作品が得ているかどうかって感じ
よそさんの作品に勝った負けたが気になったのは最初のうちだけ
889にもあるが投票ボタンをどう置くかでかなり結果が変わるから
その順位自体にはあまり意味があるとは思えない。だいたい狙っている
読者の数も質も違うんだし
どういう比喩なんだろう。難しくて分からん
>884
単純に自分の書いたモノの実力を知るという意味で見てる。
自分の過去の作品以上の評価を最近の作品が得ているかどうかって感じ
よそさんの作品に勝った負けたが気になったのは最初のうちだけ
889にもあるが投票ボタンをどう置くかでかなり結果が変わるから
その順位自体にはあまり意味があるとは思えない。だいたい狙っている
読者の数も質も違うんだし
それ多分ウイルス。
なんか最近のウイルスは名前欄もコピって来るっぽいぞ。
なんか最近のウイルスは名前欄もコピって来るっぽいぞ。
時々空気読んだのかと思うようなウイルス来るからビックリするな
>>890がそうだって言ってる訳じゃないけどw
どうも自分は好みが大勢とずれているのか、
擬音語の頻出や「！」締めばかりの台詞といったものが苦手で……
そういうのを回避していると、ランキング上位のサイトに置いてある作品は、
登場人物や流れ諸々のテンションが高過ぎてついていけないことも結構ある。
だから「ランキングが下の方の作品は（自分の評価では）面白くない」という判断はしないが
それでもやっぱり、自分は大好きな作品なのにどうしてこんな下位なのか(´･ω･`)と思うことは、ある。
>>890がそうだって言ってる訳じゃないけどw
どうも自分は好みが大勢とずれているのか、
擬音語の頻出や「！」締めばかりの台詞といったものが苦手で……
そういうのを回避していると、ランキング上位のサイトに置いてある作品は、
登場人物や流れ諸々のテンションが高過ぎてついていけないことも結構ある。
だから「ランキングが下の方の作品は（自分の評価では）面白くない」という判断はしないが
それでもやっぱり、自分は大好きな作品なのにどうしてこんな下位なのか(´･ω･`)と思うことは、ある。
「ランキング上位の作品が面白い」とは必ずしも思わないが、
「ランキング上位の作品の更新頻度は高い」場合は多い。
オンノベは一般書籍と違って無事に完結するかどうかも分からないから、
「100点満点と言えるくらい面白いけど滅多に更新しない、いつサイト閉鎖するかも分からない作品」
よりは「80点でも定期的に確実に更新してくれる作品」の方が読み手としては有り難い。
そういう意味ではランキングをあてにしている。
「ランキング上位の作品の更新頻度は高い」場合は多い。
オンノベは一般書籍と違って無事に完結するかどうかも分からないから、
「100点満点と言えるくらい面白いけど滅多に更新しない、いつサイト閉鎖するかも分からない作品」
よりは「80点でも定期的に確実に更新してくれる作品」の方が読み手としては有り難い。
そういう意味ではランキングをあてにしている。
>>884
魅力ね・・・あえて言うなら燃料投下かアクセスか？
周りがやってるから惰性で置いてる所もあるだろう。
884がやりたいかやりたくないか、だけじゃないか？
魅力を感じないなら、ランキングには参加しなければいいしな。
魅力ね・・・あえて言うなら燃料投下かアクセスか？
周りがやってるから惰性で置いてる所もあるだろう。
884がやりたいかやりたくないか、だけじゃないか？
魅力を感じないなら、ランキングには参加しなければいいしな。
884書いたの自分
拍手みたいな意味で置いてるところが多いって事かな。
いずれにせよ参考になった。答えてくれた人アリガトウ
拍手みたいな意味で置いてるところが多いって事かな。
いずれにせよ参考になった。答えてくれた人アリガトウ
心がこもってない絵が嫌い
899 ：語る：2007/10/10(水) 01:15:53 ID:BsQpG/c30
まあ、ひとそれぞれ
900 ：ネット：2007/10/10(水) 10:54:42 ID:PpI1Bs6tO
いいの見つけよう
オナニーマスター黒沢、馬鹿にしつつ読み始めたら超面白かった。
それ文章のノリはいいし話は転がりまくるし面白いんだが、後半はあまりに
絵に描いたように予定調和だし出来過ぎっつー気はしたな俺は。
なんつうかモロに「さようならドラえもん」ノリ？（6巻の「最終回」ね）
ねらーって好きだよねこういうの。電車男も基本的にはそれだし。
まあ俺も好きなんだけど、ストレートにやられるとちょっと醒めるかな。
絵に描いたように予定調和だし出来過ぎっつー気はしたな俺は。
なんつうかモロに「さようならドラえもん」ノリ？（6巻の「最終回」ね）
ねらーって好きだよねこういうの。電車男も基本的にはそれだし。
まあ俺も好きなんだけど、ストレートにやられるとちょっと醒めるかな。
スレ違いだけど、その小説は漫画版を読んでる。
いじめのシーンで挫折した。＜黒沢
いじめとかレイプのシーンがある小説・漫画は痛々しくて
見てられない･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
いじめとかレイプのシーンがある小説・漫画は痛々しくて
見てられない･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
>903
読んでみた。面白いな。続きが楽しみ。
読んでみた。面白いな。続きが楽しみ。
901を書いた自分は漫画から入って続き知りたさの欲望に負けて小説で最後まで読んでしまった系統。
907 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/17(水) 13:11:48 ID:oKnLdvws0
同人ゲームのシナリオ募集していて、
小説系の人も募集しようかなと思ったんだけど、
そういう募集かける場所って何処かありますか？
小説系の人も募集しようかなと思ったんだけど、
そういう募集かける場所って何処かありますか？
age
909 ：語る：2007/10/17(水) 13:18:07 ID:oKnLdvws0
間違えましたｏｒｚ
http://communication.sakura.ne.jp/novelbbs/cbbs.cgi
ここで聞いてみたらどうかな？
スパムと間違えられると消されるだろうから
身元を明らかにして、ということになるけど。
ここで聞いてみたらどうかな？
スパムと間違えられると消されるだろうから
身元を明らかにして、ということになるけど。
豚切ってオススメからの話題
投稿型サイトやブログで、同じテンプレを使った小説がいくつも公開されているような場合
最初に当たった一つが好みじゃないと、別の作者が書いたものでも
文を表示する画面のビジュアルが似てるがためにイメージが悪く
中身も見ずに即バックすることがある、という話
こういうのって人の意見聞いてみないと全然気付かないものだけど、
トップでイラスト見せられたら、喜ぶ人や気にしない人がいるのと同様
文読む気を全くなくす人がいるのと似たようなもんなのかな
投稿型サイトやブログで、同じテンプレを使った小説がいくつも公開されているような場合
最初に当たった一つが好みじゃないと、別の作者が書いたものでも
文を表示する画面のビジュアルが似てるがためにイメージが悪く
中身も見ずに即バックすることがある、という話
こういうのって人の意見聞いてみないと全然気付かないものだけど、
トップでイラスト見せられたら、喜ぶ人や気にしない人がいるのと同様
文読む気を全くなくす人がいるのと似たようなもんなのかな
自分はなろうは即バック率高いな
無料サービスの投稿サイトだから仕方ないのかもしれないけれど
本文で次のページに移動したい時に余計なナビゲータや
広告を通過して一番下までいかなければ改ページできないし
作品以外のリンクは樹海への第一歩だからブラウザを閉じたくなる
塩あたりで個人サイトを作って、フレームで自分の作品ページだけ
直接読めるようにしてあるサイトだったら一応目を通しているけど
頻繁に通いたくなるような作品は今のところまだ出会えてないな
無料サービスの投稿サイトだから仕方ないのかもしれないけれど
本文で次のページに移動したい時に余計なナビゲータや
広告を通過して一番下までいかなければ改ページできないし
作品以外のリンクは樹海への第一歩だからブラウザを閉じたくなる
塩あたりで個人サイトを作って、フレームで自分の作品ページだけ
直接読めるようにしてあるサイトだったら一応目を通しているけど
頻繁に通いたくなるような作品は今のところまだ出会えてないな
>913
私は積極的にネット小説を開拓してないんで、
（気が向けば推薦系から好みのアタリをつけて読む程度）
ビジュアルで即バックはしない。
導入部の文章でひっかかって、しかも見た目も読み辛いとなると
バック率高くなるけど。
（逆に言うと横スクロールバーが出ようが強制ＭＩＤＩがあろうがブログだろうが、
すんごく面白そうならブラウザの機能駆使してでも読む）
積極的に読んでいる人だと、ハズレ率が高い「匂い」だけで
敬遠してしまうんじゃないかな。
「ファンタジー系はハズレ大杉で読む気しねー」
と同じ位の確率だとは思うけど。つまり人それぞれ。
私は積極的にネット小説を開拓してないんで、
（気が向けば推薦系から好みのアタリをつけて読む程度）
ビジュアルで即バックはしない。
導入部の文章でひっかかって、しかも見た目も読み辛いとなると
バック率高くなるけど。
（逆に言うと横スクロールバーが出ようが強制ＭＩＤＩがあろうがブログだろうが、
すんごく面白そうならブラウザの機能駆使してでも読む）
積極的に読んでいる人だと、ハズレ率が高い「匂い」だけで
敬遠してしまうんじゃないかな。
「ファンタジー系はハズレ大杉で読む気しねー」
と同じ位の確率だとは思うけど。つまり人それぞれ。
そんなのは、最初に読んだネット小説がつまらなかったから
ネット小説は読まないとかいう人がいるのと同じレベルの話だと思うけどなあ。
気にする人が頭が硬いだけだと思う。
ネット小説は読まないとかいう人がいるのと同じレベルの話だと思うけどなあ。
気にする人が頭が硬いだけだと思う。
でも、そういうことを気にする人がいるって分かったなら
自分ならどうにかそういうマイナス要素は減らして行こうと思う
残念ながら、ツカミで惹き込めるような良作を書けてる自信はないし
自分から「読んでもらえない人が増える要素」を作ろうとは考えられない
そりゃ勿論ファンタジーは総じてクソだと考えている人に合わせて現代ものとかにしてたら
現代ものは読まない、FTだけ読むって人には見向きもされなくなってしまうし
オンノベという存在そのものに絶望している人を振り向かせる技量も技術もないから
どこまで合わせるか、妥協するかはそれぞれだと思うけどね
なろうでしか小説掲載する場がないって人だっているにはいるんだろうしな…
自分ならどうにかそういうマイナス要素は減らして行こうと思う
残念ながら、ツカミで惹き込めるような良作を書けてる自信はないし
自分から「読んでもらえない人が増える要素」を作ろうとは考えられない
そりゃ勿論ファンタジーは総じてクソだと考えている人に合わせて現代ものとかにしてたら
現代ものは読まない、FTだけ読むって人には見向きもされなくなってしまうし
オンノベという存在そのものに絶望している人を振り向かせる技量も技術もないから
どこまで合わせるか、妥協するかはそれぞれだと思うけどね
なろうでしか小説掲載する場がないって人だっているにはいるんだろうしな…
連作シリーズ物を書いてる。
おすすめスレとこっちを見てると、更新頻度が高いのは高評価になってるみたいだが
正直、自分で納得のいく文章を書こうと思ったら、週に何回もの更新とか絶対無理。
資料に当たって裏を取ってたりしたら、週一更新ですらｷﾂｲ。
自分が遅筆ｽｷﾞという気もするが。
いくつもの連載同時進行で半年ほったらかし、とかがマズイのはわかるが、
連作物で新作アップが月一とか二月にいっぺんてのは遅すぎなのかね？
おすすめスレとこっちを見てると、更新頻度が高いのは高評価になってるみたいだが
正直、自分で納得のいく文章を書こうと思ったら、週に何回もの更新とか絶対無理。
資料に当たって裏を取ってたりしたら、週一更新ですらｷﾂｲ。
自分が遅筆ｽｷﾞという気もするが。
いくつもの連載同時進行で半年ほったらかし、とかがマズイのはわかるが、
連作物で新作アップが月一とか二月にいっぺんてのは遅すぎなのかね？
>918
連作ってことは一話完結？
自分も一話完結の連作シリーズで頻度はもっと遅いくらいだけど、
もっと更新頻度の高い連載ものと比べて結構いい反応もらえてる。
ふつうの連載と一話完結での掲載とだと、待つ方の気分も違うのかもね。
連作ってことは一話完結？
自分も一話完結の連作シリーズで頻度はもっと遅いくらいだけど、
もっと更新頻度の高い連載ものと比べて結構いい反応もらえてる。
ふつうの連載と一話完結での掲載とだと、待つ方の気分も違うのかもね。
たかがネット同人、更新ペースを維持するために作品の質を落としたり
実生活を犠牲にしたりする必要はないんだよ
実生活を犠牲にしたりする必要はないんだよ
>>913
自分はなろうの小説とﾌﾞﾛｸﾞ小説は開拓しない。
お奨めで好評だったら話は別だけど、捜索の対象からは除外してる。
攻撃するつもりじゃないが、個人的なイメージと好みなんだよな。
頭が固いのかはわからないけどね、でも、幾らでも良質な小説サイトが
あるから除外したって困らないんだ。
管理人がマイナスと受け止めて変えるも、そのまま貫くのも自由だが
イメージでバックする人間は確かに存在すると思うよ。
自分はなろうの小説とﾌﾞﾛｸﾞ小説は開拓しない。
お奨めで好評だったら話は別だけど、捜索の対象からは除外してる。
攻撃するつもりじゃないが、個人的なイメージと好みなんだよな。
頭が固いのかはわからないけどね、でも、幾らでも良質な小説サイトが
あるから除外したって困らないんだ。
管理人がマイナスと受け止めて変えるも、そのまま貫くのも自由だが
イメージでバックする人間は確かに存在すると思うよ。
この手の話題はループだな。顔の質問板なんてブログ話題ばっかだ。
「今現在のアクセス数、もらえる感想メールの数に満足していない。もっと
増やすためだったら、更新作業が多少面倒臭くなっても構わない」という人は
ブログ小説をやめてHtmlサイトに変えるべきだと思う。とりあえず即バックの
人数は減らせる。
でも現状で満足している人はそのままで良いんじゃないの？ 所詮は趣味なんだし。
ちなみに自分は現状に大変満足しているので、ブログ小説のままでいく。
「今現在のアクセス数、もらえる感想メールの数に満足していない。もっと
増やすためだったら、更新作業が多少面倒臭くなっても構わない」という人は
ブログ小説をやめてHtmlサイトに変えるべきだと思う。とりあえず即バックの
人数は減らせる。
でも現状で満足している人はそのままで良いんじゃないの？ 所詮は趣味なんだし。
ちなみに自分は現状に大変満足しているので、ブログ小説のままでいく。
>>919
シリーズものだが一話一話が長いのでいくつかのパーツにわかれてる。
各話を連載してるあいだは二週にいっぺんは更新にするよう努力してるが、
新しい話を始める時は3ヶ月以上あくとかザラ。
でも>>920の言うとおりなのかも。
シリーズものだが一話一話が長いのでいくつかのパーツにわかれてる。
各話を連載してるあいだは二週にいっぺんは更新にするよう努力してるが、
新しい話を始める時は3ヶ月以上あくとかザラ。
でも>>920の言うとおりなのかも。
そんなに面倒くさいかね？ＨＴＭＬの制作って
改行コードを<ｂｒ>に変えるツールと自作のテンプレで5分もあれば終わるけど
改行コードを<ｂｒ>に変えるツールと自作のテンプレで5分もあれば終わるけど
>>925
そこに辿り着く前にみんな諦める
そこに辿り着く前にみんな諦める
FTPってなあに？ って人とかいるもんな…
自分はhtml勉強するの楽しいし、改装とかも好きだし
紙媒体とはちがうネット小説では見た目もひとつの個性だと思ってる
（もちろん、見た目じゃなく中身だけが問題だって人もいるけど）。
とは言えソース見るのなんて面倒でわかんないし、嫌って人も多いし
そういう人にとっては、準備された入力フォームに本文だけ打ち込めば
公開まで勝手にやってくれるブログや投稿サイト以外の選択肢って
なかなか手を出しづらいものなのかもしれないね
自分はhtml勉強するの楽しいし、改装とかも好きだし
紙媒体とはちがうネット小説では見た目もひとつの個性だと思ってる
（もちろん、見た目じゃなく中身だけが問題だって人もいるけど）。
とは言えソース見るのなんて面倒でわかんないし、嫌って人も多いし
そういう人にとっては、準備された入力フォームに本文だけ打ち込めば
公開まで勝手にやってくれるブログや投稿サイト以外の選択肢って
なかなか手を出しづらいものなのかもしれないね
上の方でちょっと話題になってた更新頻度だけど、みんな以外とゆったりめ更新なんだな。
安心した。
幸とかだとどうしても頻繁に更新する作品が目立つから、自分だけがトロいのかと思ってた。
自分は連載ものは完成させてからじゃないと連載できない性質で、連載開始時にはすでに
全何話か決まってる(目次にも書いてる)。
開始してから週一ペースで連載していくけど、終わったら次回作連載まで半年くらい
開いてしまうこともザラ。
書きながら連載するのが、更新途切れなくていいって分かってるんだけどな……。
安心した。
幸とかだとどうしても頻繁に更新する作品が目立つから、自分だけがトロいのかと思ってた。
自分は連載ものは完成させてからじゃないと連載できない性質で、連載開始時にはすでに
全何話か決まってる(目次にも書いてる)。
開始してから週一ペースで連載していくけど、終わったら次回作連載まで半年くらい
開いてしまうこともザラ。
書きながら連載するのが、更新途切れなくていいって分かってるんだけどな……。
>>928
自分は一作書き上げて連載開始、と同時にオフでは次を書き始める。
次の連載用作品書いてる間に、次の次の作品のプロットを練る。
ひたすらこの繰り返し。たまに筆が進まず追い詰められるけど、
今のところ定期更新(十日に一回ペース)途切れさせたことはない。
……このままだと二ヶ月ぐらい後に初めての更新停止になりそうだけど。
自分は一作書き上げて連載開始、と同時にオフでは次を書き始める。
次の連載用作品書いてる間に、次の次の作品のプロットを練る。
ひたすらこの繰り返し。たまに筆が進まず追い詰められるけど、
今のところ定期更新(十日に一回ペース)途切れさせたことはない。
……このままだと二ヶ月ぐらい後に初めての更新停止になりそうだけど。
自分は長編を細かく分けて上げていくのが性に合わないから、
手元で完結したらドーンと一気に掲載する。それが大体年に一作くらい。
短編は月に一～二作くらい。それすら更新しない時もある。
これでも一応固定客はついてくれてるみたいなんだけど、流石に珍しいかな。
自分がそんな感じでずっとやってるからか、
ここで更新頻度のことを気にしてる人を沢山見てちょっと意外に思った。
手元で完結したらドーンと一気に掲載する。それが大体年に一作くらい。
短編は月に一～二作くらい。それすら更新しない時もある。
これでも一応固定客はついてくれてるみたいなんだけど、流石に珍しいかな。
自分がそんな感じでずっとやってるからか、
ここで更新頻度のことを気にしてる人を沢山見てちょっと意外に思った。
俺はなっがーい長編を書いてるけど、
更新間隔は軽く一ヶ月空く。
資料調べたりなんなりしてるとどうしてもね……。
資料代数えてみたら十万近くいってて糞ﾜﾛｳﾀｗ
更新間隔は軽く一ヶ月空く。
資料調べたりなんなりしてるとどうしてもね……。
資料代数えてみたら十万近くいってて糞ﾜﾛｳﾀｗ
>>931
十万はすごいね。
自分は本当に必要な本だけ買って、高額な本は図書館で調べるからそこまではいかないや。
閲覧者としては、>>928->>931みたいに、連載作が確実に完結すると分かってる(あるいは予想できる)
サイトは安心して通えるよな。
途中でほったらかしにするところや、そのまま別の連載にいっちゃうところがなんと多いことか。
だから最近は、連載作は最初の方を試し読みして、完結した頃にもう一度一気に読むようにしてる。
ウチに来る閲覧者さんもそうみたいで、完結するまではほとんど感想※なんて来ないw
十万はすごいね。
自分は本当に必要な本だけ買って、高額な本は図書館で調べるからそこまではいかないや。
閲覧者としては、>>928->>931みたいに、連載作が確実に完結すると分かってる(あるいは予想できる)
サイトは安心して通えるよな。
途中でほったらかしにするところや、そのまま別の連載にいっちゃうところがなんと多いことか。
だから最近は、連載作は最初の方を試し読みして、完結した頃にもう一度一気に読むようにしてる。
ウチに来る閲覧者さんもそうみたいで、完結するまではほとんど感想※なんて来ないw
ちなみに俺の本棚の資料を一部晒してみる
・図解 ハンドウェポン
・図解 メイド
・図解 錬金術
・図解 相対性理論と量子論
・魔導具辞典
・武器辞典
・陰陽道の講義
・悪魔辞典
・着付け＆帯結び
俺中二病過ぎwwwwwwww
・図解 ハンドウェポン
・図解 メイド
・図解 錬金術
・図解 相対性理論と量子論
・魔導具辞典
・武器辞典
・陰陽道の講義
・悪魔辞典
・着付け＆帯結び
俺中二病過ぎwwwwwwww
933は絵描きさんなの？図解が多いけど
自分の資料
故事成語辞典 青空文庫ほか電子図書館サイト
ロマネスク建築の写真・解説集
小説各種（文体を参考にする、無意識パクリを避けるためネタがかぶってないか調べる）
あと 着付け＆帯結びがｳﾗﾔﾏｼｲ。
自分は図解・西洋服飾史大辞典とか欲しい。でもあったとしても高そう。
自分の資料
故事成語辞典 青空文庫ほか電子図書館サイト
ロマネスク建築の写真・解説集
小説各種（文体を参考にする、無意識パクリを避けるためネタがかぶってないか調べる）
あと 着付け＆帯結びがｳﾗﾔﾏｼｲ。
自分は図解・西洋服飾史大辞典とか欲しい。でもあったとしても高そう。
私は元々ノンフィクションとか図鑑好きだから、資料として読むのはあんまりないな。
読んで面白かったからそこから資料にするというか。
ただ、宗教とか歴史とか民俗学は、本によってかなり偏るから一応他の本チェックしたりする。
本に書いていることはすべて真実。そう思っていた時期が私にもありました。
読んで面白かったからそこから資料にするというか。
ただ、宗教とか歴史とか民俗学は、本によってかなり偏るから一応他の本チェックしたりする。
本に書いていることはすべて真実。そう思っていた時期が私にもありました。
「自分以上のキャラは書けない」って最近思う。
例えば頭のいいキャラを書こうとする時に、頭の良さを印象づける具体的な言動も、
結局は作者である自分が思いつくものでしかないし。
無闇に頭がいいとか強いとかモテるとか偉いとかの「評価」ばっかり書いてても、
読み手には印象付かないどころか、場合によっては「どこが？」と思われかねない。
実際読み手にもそう思わせるような言動が具体的に出てこないと嘘くさい。
その辺考え出すと、もっと（資料として探すものはもちろん、それだけじゃなく）
あらゆるものごとへの見識を深めないといけないなあ、と感じる。
例えば頭のいいキャラを書こうとする時に、頭の良さを印象づける具体的な言動も、
結局は作者である自分が思いつくものでしかないし。
無闇に頭がいいとか強いとかモテるとか偉いとかの「評価」ばっかり書いてても、
読み手には印象付かないどころか、場合によっては「どこが？」と思われかねない。
実際読み手にもそう思わせるような言動が具体的に出てこないと嘘くさい。
その辺考え出すと、もっと（資料として探すものはもちろん、それだけじゃなく）
あらゆるものごとへの見識を深めないといけないなあ、と感じる。
日記や掲示板のレスなどから交友関係が広そうと感じる人って
作品の中でもさまざまなタイプの現代人をリアルに書けていると思う
自分が書く異性は家族かバイト先の仲間の誰かになる…orz
作品の中でもさまざまなタイプの現代人をリアルに書けていると思う
自分が書く異性は家族かバイト先の仲間の誰かになる…orz
>>938
なるなる
登場人物って良くも悪くも自己投影の産物だなあと思うよ…
自分の事実なり理想なり、普段考えてることなりが投影される
考えたこともないようなキャラはなかなか描き出せない。
作っても妙に嘘くさいというか、生気がない感じになってしまう。
なるなる
登場人物って良くも悪くも自己投影の産物だなあと思うよ…
自分の事実なり理想なり、普段考えてることなりが投影される
考えたこともないようなキャラはなかなか描き出せない。
作っても妙に嘘くさいというか、生気がない感じになってしまう。
でなければ本や漫画や映画で見たキャラになる…
自分で驚くようなセリフや行動を書けた時は、
たいてい昔読んで忘れてた作品のパクかアレンジorz
後で気がついて死にそうになってももう遅い。
自分で驚くようなセリフや行動を書けた時は、
たいてい昔読んで忘れてた作品のパクかアレンジorz
後で気がついて死にそうになってももう遅い。
ここってまとめサイトは無いのか？
無いのならwikiで作るから過去ログ持ってる奴誰か書いていってくれないか？
無いのならwikiで作るから過去ログ持ってる奴誰か書いていってくれないか？
>941
作るのは構わないが何をまとめるのだ？
情報系ならもの書きwikiがすでにあるが・・・
雑談を「管理人意見」としてまとめるってことか？
作るのは構わないが何をまとめるのだ？
情報系ならもの書きwikiがすでにあるが・・・
雑談を「管理人意見」としてまとめるってことか？
天麩羅・過去ログ倉庫のことかな
それはいいね
そのままの過去ログと管理人主観のまとめが別個にあるとなお
そのままの過去ログと管理人主観のまとめが別個にあるとなお
どうでもいいような雑談しかしてないだろ
どうせすぐに放置されるぞ
どうせすぐに放置されるぞ
過去ログ置いとくだけならいいけど、
主観の意見をまとめたところで役立たない気がする。
主観の意見をまとめたところで役立たない気がする。
947 ：をち：2007/10/25(木) 23:58:15 ID:6CgQMdfb0
腋とうなじは大丈夫だった。
自分としては無茶苦茶エロく描いたつもりだ。
自分としては無茶苦茶エロく描いたつもりだ。
ジャンプの某漫画を読んでると……
入れなきゃ、全年齢と言い張っても大丈夫だよね？
と思ってしまう
入れなきゃ、全年齢と言い張っても大丈夫だよね？
と思ってしまう
朝ﾁｭﾝでも年齢制限かかるらしいよ
飛翔のあれ見てると確かに揺らぎそうになるけどｗ
いたしてないｴﾛﾈﾀで閲覧者からつっこまれてるサイトをいくつか見たので、
自衛するに越したことないなーと思ってる
飛翔のあれ見てると確かに揺らぎそうになるけどｗ
いたしてないｴﾛﾈﾀで閲覧者からつっこまれてるサイトをいくつか見たので、
自衛するに越したことないなーと思ってる
いっそサイト全体に15禁制限かけた方が楽だよな
20禁制限かければ何してもｇｄｇｄ言われなさそう
20禁制限かければ何してもｇｄｇｄ言われなさそう
防衛のためとはいえ、制限の割に描写が薄いと
アクセスアップ狙いだなんだと難癖をつけられるこのやるせなさ
アクセスアップ狙いだなんだと難癖をつけられるこのやるせなさ
エロ方面の描写はないけど、暴力・残虐シーンが含まれる作品が多い
自サイトは丸ごとPG12にしている。
たまに「なんで年齢制限あるのにエロないんですか」的なメールが飛んでくる。
さすがに小学生には、読む前に親に判断してもらったほうがいいと思うから
（あと暴力シーンがダメな人用の指針として）PG12指定外す気はないけど。
てかPG12ってR指定の年齢制限とは微妙にニュアンス違うと思うんだがな…
自サイトは丸ごとPG12にしている。
たまに「なんで年齢制限あるのにエロないんですか」的なメールが飛んでくる。
さすがに小学生には、読む前に親に判断してもらったほうがいいと思うから
（あと暴力シーンがダメな人用の指針として）PG12指定外す気はないけど。
てかPG12ってR指定の年齢制限とは微妙にニュアンス違うと思うんだがな…
R指定するよりも、残虐シーンがありますって分かりやすく書く方が親切な気がする
書いてことがないからどんな反応が来るか知らないけど、朝ﾁｭﾝで年齢制限？って思う
小学生向けレーベルのの少女コミックでも見た事あるんだが
書いてことがないからどんな反応が来るか知らないけど、朝ﾁｭﾝで年齢制限？って思う
小学生向けレーベルのの少女コミックでも見た事あるんだが
PG12は描写の有無問わず未成年がエッチした展開がある時点でアウト
しかし、小説での年齢制限は難しいよなぁ……
例えば、「彼女は寝る時、いつも素っ裸だ。しかも寝相が悪いもんだから、朝起きるとありとあらゆる部分が露わになっている」ってだけなら指定を入れる必要なんて無いと思う
でも、これをＣＧで書くと、書き方によっては十分抜ける（ぉ
例えば、「彼女は寝る時、いつも素っ裸だ。しかも寝相が悪いもんだから、朝起きるとありとあらゆる部分が露わになっている」ってだけなら指定を入れる必要なんて無いと思う
でも、これをＣＧで書くと、書き方によっては十分抜ける（ぉ
他人の基準で自主規制するのがウザい上、年齢制限非エロでガッカリする気持は分かるから
「この小説には不道徳でえげつない表現もあるぜ！ファッキン！」的な主旨の注意書きで済ませてる
一応断ったんだから見知らん青少年の情操教育にまで責任もてんぜよ
「この小説には不道徳でえげつない表現もあるぜ！ファッキン！」的な主旨の注意書きで済ませてる
一応断ったんだから見知らん青少年の情操教育にまで責任もてんぜよ
俺読み専だけど、ここの住人の作品を一度読んでみたいんだぜ。
年齢制限のあるサイトでエロ主体じゃないところって
俺はあんまり見たことないな。
ファンタジーばっか選んでいるせいかもしんないけど。
年齢制限のあるサイトでエロ主体じゃないところって
俺はあんまり見たことないな。
ファンタジーばっか選んでいるせいかもしんないけど。
958 ：あか：2007/10/28(日) 01:26:18 ID:MgDG7ZckO
そうだ
年齢制限するとどうしてもエロ分に期待する人いるみたいだからね
男性ならまだ良いけど、女性に濡れ場期待してたのに…とがっかりされた時はびびった。
それ以降なんとなくやり辛いな…１５禁とかにしてみたりもしたけど、何か違う気がする。
ところでどっからこんな流れになったんだろうｗ
男性ならまだ良いけど、女性に濡れ場期待してたのに…とがっかりされた時はびびった。
それ以降なんとなくやり辛いな…１５禁とかにしてみたりもしたけど、何か違う気がする。
ところでどっからこんな流れになったんだろうｗ
非エロ非グロだけど基本ゲス展開のためR15かけてるピコが通りますよ
PG12はむしろ、暴力とかいじめ描写が含まれる作品に対して使う指定だよな。
エロでも使うけど、性愛絡みはちょっと描写濃くするとすぐR15相当になるし。
でもPG12指定でもエロ期待する人は多いんだよな……。というか、とりあえず
なんらかの制限があればエロと結びつけるって感じか。
個人的にはたとえ数十頁ある内の二、三頁だとしても、タコ殴りリンチだの
拷問だのの描写があったら最低でもPG12とするのがいいと思うんだけど。
ところで顔の掲示板のブログ関係スレ、なんとなくスレ立て時点で予想はしてたけど
変な方向行ったな。
エロでも使うけど、性愛絡みはちょっと描写濃くするとすぐR15相当になるし。
でもPG12指定でもエロ期待する人は多いんだよな……。というか、とりあえず
なんらかの制限があればエロと結びつけるって感じか。
個人的にはたとえ数十頁ある内の二、三頁だとしても、タコ殴りリンチだの
拷問だのの描写があったら最低でもPG12とするのがいいと思うんだけど。
ところで顔の掲示板のブログ関係スレ、なんとなくスレ立て時点で予想はしてたけど
変な方向行ったな。
>>960
わかってて言ってるw
なんかここの住人の話とか、晒すスレの批評とか見ると
まだ見ぬ名作がネットには眠っているような気がするんだぜ。
ただ、俺はファンタジーしか読まないから、なかなか見つからないかもしれないがorz
私事でアレだけど、現代ものは現実とのズレが、なんか、むずっときて苦手だ。
逆にファンタジーは現実ではない世界だから、むしろ楽しめてる。
ファンタジーをあんまり読まない人って、それのどこらへんが苦手なんだろ？
長めでｽﾏｿ
わかってて言ってるw
なんかここの住人の話とか、晒すスレの批評とか見ると
まだ見ぬ名作がネットには眠っているような気がするんだぜ。
ただ、俺はファンタジーしか読まないから、なかなか見つからないかもしれないがorz
私事でアレだけど、現代ものは現実とのズレが、なんか、むずっときて苦手だ。
逆にファンタジーは現実ではない世界だから、むしろ楽しめてる。
ファンタジーをあんまり読まない人って、それのどこらへんが苦手なんだろ？
長めでｽﾏｿ
964はなんべんも言われてきたことの繰り返しだったな。すまん。
じゃあなんで稚拙なのがFTに多いのかというと、
「ファンタジーは敷居が低い。初心者でも書ける。下調べがいらない」って印象が
広まっているからなんだろうな。
歴史小説をあえて書こうという人は、プロの歴史本とか歴史小説とか読んでるんだろうし、
アメリカンチックなハードボイルドをあえて書こうという人は、プロのアメリカンなハードボイルドを
たくさん読んでるんだろうし。
だけどプロのファンタジー・SF小説を幅広く読んでいるFT書きの割合はずっと少ないんじゃないかな。
「こういう雰囲気を描出したい」というイメージがなく、ノリと萌えだけで書くから
どうしても文章へのこだわりがなくなってしまうのかな。
もちろん面白いの書いてるFT書き手さんもたくさんいるんだけどな。
以上、同じく長文すまそ。自分もFT好きな読み専。
じゃあなんで稚拙なのがFTに多いのかというと、
「ファンタジーは敷居が低い。初心者でも書ける。下調べがいらない」って印象が
広まっているからなんだろうな。
歴史小説をあえて書こうという人は、プロの歴史本とか歴史小説とか読んでるんだろうし、
アメリカンチックなハードボイルドをあえて書こうという人は、プロのアメリカンなハードボイルドを
たくさん読んでるんだろうし。
だけどプロのファンタジー・SF小説を幅広く読んでいるFT書きの割合はずっと少ないんじゃないかな。
「こういう雰囲気を描出したい」というイメージがなく、ノリと萌えだけで書くから
どうしても文章へのこだわりがなくなってしまうのかな。
もちろん面白いの書いてるFT書き手さんもたくさんいるんだけどな。
以上、同じく長文すまそ。自分もFT好きな読み専。
ファンタジーの稚拙さよりも、恋愛の稚拙さの方が目立つ気がする
「あたしは～」って一人称のせいかもしれない
「あたしは～」って一人称のせいかもしれない
恋愛にしろファンタジーにしろ、実体験に基づいてない
（希望だけで成り立ってる）場合にそういうのが目立つ気がするな。
ファンタジーなんて実体験できてないのが当たり前なんだが、
だからこそ読み手に「ねえよw」って思わせない、地に足をつけたキャラクターが必要になりそう。
ゲームなら、主人公を自分で操作するうちに愛着湧いてきたりするんだが
小説だとあくまで他人として行動を追ってる訳で、
（世界や現象じゃなくキャラが）ありえねーと思ってしまうと、途端に興味が失せる
（希望だけで成り立ってる）場合にそういうのが目立つ気がするな。
ファンタジーなんて実体験できてないのが当たり前なんだが、
だからこそ読み手に「ねえよw」って思わせない、地に足をつけたキャラクターが必要になりそう。
ゲームなら、主人公を自分で操作するうちに愛着湧いてきたりするんだが
小説だとあくまで他人として行動を追ってる訳で、
（世界や現象じゃなくキャラが）ありえねーと思ってしまうと、途端に興味が失せる
960が面白い現代恋愛小説サイトに出会えてないなら、運が無いか
探し方がずれてるかだな。
自分はFTも現代も読むが、FTだって浅いお約束キャラ
陳腐な展開、チープな世界観と三重苦だらけだｗ
書ける人は何書かせても上手いしな。
ｻﾞﾝﾙの問題じゃないだろ。オンノベはピンキリだよ。
自分は晒さない主義。ﾙｰﾌﾟになるが、好きなｻｲﾄを
にちゃんに晒そうと思えないので
ファンタジーをつい回避してしまう理由は、作者の「設定萌え」のせいかな。
言語だの通貨だの単位だの地位だの階級だの人外種族だの年表だの歴史だの……
「こんなに細かく世界観を作りこんでる自分ってｽｺﾞｽ！」っていう独りよがりな
陶酔を感じる。
本当にその細かい設定が、ストーリーを展開するにあたってどうしても外せない
重要なポイントであるならいい。キャラの会話や物語の要所要所で、印象深く
なるように上手く盛り込んでくれれば。
でも実際、地の文で単調にダラダラ書き込んだり、小説本文以外に「設定資料集」とか
別コンテンツを作って「本作を読む前にこの設定資料を全部把握してください！」
なんていうのが多かったりする。覚えられません。
そしてキャラ名がビデョグアヴェキ・ホヮダファヂアなんかだったらｺﾝﾎﾞ。
覚えられません。
言語だの通貨だの単位だの地位だの階級だの人外種族だの年表だの歴史だの……
「こんなに細かく世界観を作りこんでる自分ってｽｺﾞｽ！」っていう独りよがりな
陶酔を感じる。
本当にその細かい設定が、ストーリーを展開するにあたってどうしても外せない
重要なポイントであるならいい。キャラの会話や物語の要所要所で、印象深く
なるように上手く盛り込んでくれれば。
でも実際、地の文で単調にダラダラ書き込んだり、小説本文以外に「設定資料集」とか
別コンテンツを作って「本作を読む前にこの設定資料を全部把握してください！」
なんていうのが多かったりする。覚えられません。
そしてキャラ名がビデョグアヴェキ・ホヮダファヂアなんかだったらｺﾝﾎﾞ。
覚えられません。
>>963
偏見を晒すが。
個人的には、いわゆるRPG系のファンタジーはハズレ率が高いと思っている。
幻想文学、童話、寓話風ならヒット率は上がるのだが、残念ながらこっちのが
数が少ないようだ。
ファンタジーはファンタジーでも、現代ファンタジーならば通常RPG系ではないから、
ヒット率が高くなる。
RPG系のファンタジーは広い意味での借り物と言えるから、二次創作に近い
ものなのだろう。
所詮作り物・絵空事なんだし、設定上での現実とのズレは別に気にしないな。
それ気にしてたら、マンガやドラマや映画の類も見れないんじゃないか？
大半は現代劇だろう。
偏見を晒すが。
個人的には、いわゆるRPG系のファンタジーはハズレ率が高いと思っている。
幻想文学、童話、寓話風ならヒット率は上がるのだが、残念ながらこっちのが
数が少ないようだ。
ファンタジーはファンタジーでも、現代ファンタジーならば通常RPG系ではないから、
ヒット率が高くなる。
RPG系のファンタジーは広い意味での借り物と言えるから、二次創作に近い
ものなのだろう。
所詮作り物・絵空事なんだし、設定上での現実とのズレは別に気にしないな。
それ気にしてたら、マンガやドラマや映画の類も見れないんじゃないか？
大半は現代劇だろう。
>>969
あーわかる。要りもしない設定をわざわざ説明してくれなくていいよって思う
決めたら書きたいのは分かるが、文を読みたいこちらからすれば混乱を来すだけ
本編読んだらすげー面白かった！ この世界をもっと知りたい！ ってなれば
（本編には余計だが一応決まってる）設定とか、NG集みたいなネタとかを
別ページにまとめてくれてると、それはそれですごく楽しめるので
設定資料集そのものを悪いというつもりは毛頭ないのだが
把握してから読めってのは同意しかねるよな。
原作知ってる人だけが盛り上がるのが当たり前の二次創作とは違うんだしなあ
あーわかる。要りもしない設定をわざわざ説明してくれなくていいよって思う
決めたら書きたいのは分かるが、文を読みたいこちらからすれば混乱を来すだけ
本編読んだらすげー面白かった！ この世界をもっと知りたい！ ってなれば
（本編には余計だが一応決まってる）設定とか、NG集みたいなネタとかを
別ページにまとめてくれてると、それはそれですごく楽しめるので
設定資料集そのものを悪いというつもりは毛頭ないのだが
把握してから読めってのは同意しかねるよな。
原作知ってる人だけが盛り上がるのが当たり前の二次創作とは違うんだしなあ
SNSに場所が移ったのか最近はあまり見かけないけれど
昔は読者側主催の口コミMLが恋愛や学園物、異世界迷い込みなど
ジャンル単位でいくつか存在していた時期があったから
ネットのランキングやレビューじゃ名前をみかけないけれど
口コミMLや雑誌紹介で広まって億レベルでカウンター回すサイトも
探せばいくつか出てくるよ
昔は読者側主催の口コミMLが恋愛や学園物、異世界迷い込みなど
ジャンル単位でいくつか存在していた時期があったから
ネットのランキングやレビューじゃ名前をみかけないけれど
口コミMLや雑誌紹介で広まって億レベルでカウンター回すサイトも
探せばいくつか出てくるよ
人間ドラマそっちのけで設定萌えされても困るよな。
最初から二次創作＝オナニー的な動機で書かれているものが多いとすれば
そうなるのも分かるが。
SFならまだ設定萌えも理解できるが、なぜか安易にRPG風の剣と魔法のファンタジーを
選んだ上で、どうでもいいところで設定萌え。
まあ、オナニーとはそうしたものか。
最初から二次創作＝オナニー的な動機で書かれているものが多いとすれば
そうなるのも分かるが。
SFならまだ設定萌えも理解できるが、なぜか安易にRPG風の剣と魔法のファンタジーを
選んだ上で、どうでもいいところで設定萌え。
まあ、オナニーとはそうしたものか。
>二次創作＝オナニー的な動機
すごい偏見だな…
とりあえずスレが立ってる場所確認してみろｗ
すごい偏見だな…
とりあえずスレが立ってる場所確認してみろｗ
オナニーとは言わないが、二次創作の場合って
原作キャラの設定は分かってるっていう前提を共有できるから
（それがいいとか悪いとかじゃなくて）下駄を履かせてもらえる面はあると思う。
一次だと、まずキャラ設定そのものを分かってもらわないといけない
自分の場合設定を羅列されると覚えきれないというか
タイミングが合ってないと、びっくりするような設定も流してしまうので
把握してから読んでねってタイプは性に合わないんだが
小説を書きたいのか、とにかく自分の創作世界を見せたいのか、の違いなのかもしれん
ファンタジーの場合、現代ものよりも、心構えが後者の作者が多そうだ
原作キャラの設定は分かってるっていう前提を共有できるから
（それがいいとか悪いとかじゃなくて）下駄を履かせてもらえる面はあると思う。
一次だと、まずキャラ設定そのものを分かってもらわないといけない
自分の場合設定を羅列されると覚えきれないというか
タイミングが合ってないと、びっくりするような設定も流してしまうので
把握してから読んでねってタイプは性に合わないんだが
小説を書きたいのか、とにかく自分の創作世界を見せたいのか、の違いなのかもしれん
ファンタジーの場合、現代ものよりも、心構えが後者の作者が多そうだ
＞とにかく自分の創作世界を見せたい
やたらシリーズだの番外編だの書きたがる作者はそうなんだろうなと思った
やたらシリーズだの番外編だの書きたがる作者はそうなんだろうなと思った
創作世界を見せたいってのと、それがちゃんと小説としても楽しめるってのと
両立してれば何も問題はないし、その創作世界が自分のツボをついていたりすれば
更に読めることがうれしいこともあるのだろうけどね
シリーズや番外が充実していくそのこと自体を悪いとは思わない
だけど、本編がろくにない状態なのに脇役にスポットあてた番外とか
作者は楽しいんだろうと思うけど、その楽しさを共有はできないなあ
本筋あっての番外だし。
両立してれば何も問題はないし、その創作世界が自分のツボをついていたりすれば
更に読めることがうれしいこともあるのだろうけどね
シリーズや番外が充実していくそのこと自体を悪いとは思わない
だけど、本編がろくにない状態なのに脇役にスポットあてた番外とか
作者は楽しいんだろうと思うけど、その楽しさを共有はできないなあ
本筋あっての番外だし。
検索サイト等に登録して見に来る人が増えたが掲示板に何も反応ないのが凹む
何か反応して欲しいぜ
何か反応して欲しいぜ
次スレ誰か頼みます
>>979
あれ、俺がいる…
更新当日とか翌日は小説ページだけはユニークアクセスで50以上になるようになったが
それでも反応は無言の拍手1回とかだったりするんだぜ
まぁなんだ、めげたら負けだと思ってる
あれ、俺がいる…
更新当日とか翌日は小説ページだけはユニークアクセスで50以上になるようになったが
それでも反応は無言の拍手1回とかだったりするんだぜ
まぁなんだ、めげたら負けだと思ってる
スレ立ていってみるわ。テンプレは１つめのレスだけでいいのかな。
>>984
乙
>>970
俺も剣と魔法の冒険モノだけは基本的に回避してる。
俺はなんだろ、恋愛モノのファンタジーよりは日常系のが好きだなぁ。
確かにファンタジーは冒頭でその世界の歴史を詰め込んでるタイプが多いよな。
俺以外にもそれで即バックする人は多そう。
乙
>>970
俺も剣と魔法の冒険モノだけは基本的に回避してる。
俺はなんだろ、恋愛モノのファンタジーよりは日常系のが好きだなぁ。
確かにファンタジーは冒頭でその世界の歴史を詰め込んでるタイプが多いよな。
俺以外にもそれで即バックする人は多そう。
よいＳＦが読みたいな。
自分でも書いてるけど資料を読むのに時間がかかりすぎる・・・。
自分でも書いてるけど資料を読むのに時間がかかりすぎる・・・。
>確かにファンタジーは冒頭でその世界の歴史を詰め込んでるタイプが多いよな。
指.輪.物.語は書店で手にとっても最初のあれで表紙閉じて本棚に戻した人が
多いという話を思い出した。かくいう自分もそうだけど。
指.輪.物.語は書店で手にとっても最初のあれで表紙閉じて本棚に戻した人が
多いという話を思い出した。かくいう自分もそうだけど。
細かい設定を決めること自体は、異世界FTだとべつにオッケーだと思うんだけどな。
自分の場合は、細かく決めてるらしいその設定が傍目に見るとあんまり陳腐で即バック、が多い。
社会や政治についてよく知らないんだったら、
主人公マンセーな世界設定なんて作らないで曖昧にぼかせばいいのにな。
そのほかだったら、自分がウッと思うことの多い設定は魔術理論だ。
自分の場合は、細かく決めてるらしいその設定が傍目に見るとあんまり陳腐で即バック、が多い。
社会や政治についてよく知らないんだったら、
主人公マンセーな世界設定なんて作らないで曖昧にぼかせばいいのにな。
そのほかだったら、自分がウッと思うことの多い設定は魔術理論だ。
FTは確かに>>968>>969のような理由（＋ﾋｰﾛｰﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰ度が高め）で
回避すること多いけど、ごくたまーに良質なのに出会えた時の喜びも
逆に大きくなるかなあと思ってとりあえず色々漁ってる。
お約束テンプレみたいな設定のFTで面白いのに当たった時の感動は凄かった。
まあ宝くじ並の確率だろうけど。
回避すること多いけど、ごくたまーに良質なのに出会えた時の喜びも
逆に大きくなるかなあと思ってとりあえず色々漁ってる。
お約束テンプレみたいな設定のFTで面白いのに当たった時の感動は凄かった。
まあ宝くじ並の確率だろうけど。
>>969
そのキャラ名、ネタで使わせてw
そのキャラ名、ネタで使わせてw
分母数もあるんじゃないかな。
うまい人の割合はどのジャンルでも少ない。
FTは書きたがる人が多い。
小中学生でも書いている。
その分、外れも多くなる。
20のサイトで1でも当たれば探し甲斐があるし疲れもしないが、
1000のサイトを巡ってもアタリが10しかなかったら探す気も失せるな。
うまい人の割合はどのジャンルでも少ない。
FTは書きたがる人が多い。
小中学生でも書いている。
その分、外れも多くなる。
20のサイトで1でも当たれば探し甲斐があるし疲れもしないが、
1000のサイトを巡ってもアタリが10しかなかったら探す気も失せるな。
発掘作業はまず短編からあたって、短編でも綺麗にまとめられるサイトに
中編や長編があればそちらもチェックする方がまだはずれは少ないよ
中編や長編があればそちらもチェックする方がまだはずれは少ないよ
小中学生といえば、うちのサイトにも小学生がくるようになったな。
全年齢のサイトとはいえ、なんだかヒヤヒヤする。
全年齢のサイトとはいえ、なんだかヒヤヒヤする。