同人誌印刷所スレ・その57

印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。テンプレは>>2-5

■質問をするときの注意■
１．「〜ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
　→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
　（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
　→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやまとめwikiを見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）
６．ここは見積もりスレではありません。
　「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
７． 次スレは>>950にお願いします。 もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。
８．950を過ぎたら次スレ立つまで質問・回答は控えましょう。

おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。

FAQまとめwiki：http://www18.atwiki.jp/print/
過去ログ倉庫：http://print.o-oku.jp/

前スレ：同人誌印刷所スレ・その56
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174719428/

■お役立ちスレ・関連スレ等■
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/

同人誌印刷所・マターリ館その12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1174040653/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[5]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1167716266/
■ここはヤバイ印刷所 Take14■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159841682/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その７
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1172320875/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/
今からでもOKな印刷所ヽ(`Д´)ﾉ【10】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1167055446/
●自分が刷った本の余部を報告するスレ２●
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1153645776/
◇□ 特殊紙 ６連目 □◇
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161149282/

多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。

●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか
暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾
●詰めが甘い、もう一歩
S毛・鈴等車道（印刷は当たり外れややあり）
じゃわ(仮名沢)（仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
●安い。そして悪い（時もある）
松-日工・湯にプリント
竹-耐用・Eディット（オフ）・部ロス・希望21・歩プルス・富む・杭楠
梅-曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・ﾏｿｶﾞ王国・系9・百合栗8・成功・猪上
●グッズ、フルカラー表紙専門
甘美（仕上がりはそれなり、赤や青が強く出過ぎる場合あり。ﾏｲﾚｰｼﾞ使用不可に改悪）
松頃（無難な仕上がり、やや地味目か　原則データ、アナログ要スキャン料）
●対応がちょっとモニョ…
由仁プリント（広島弁のおっちゃんが怖いかも）
鈴等車道（電話対応がややモニョの時も）
栗詠社（電話・直接で社員に当たり外れ）
猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
ﾏｿｶﾞ王国(ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃、自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布←今は改善？)
対用（秋葉店のみ、ハズレ店員アリ）
●要注意
耐用（運送が原因で大量落とし）

多く見られる印刷所印象一覧。続き。

●論外…
気内（イベント大量落とし）
Z（伝説。専スレ参照）
のりまつ印刷（ﾌﾞﾛｸﾞ炎上。専スレ参照）
混む触れ
発注受け杉＆04年冬ｺﾐで大量落とし&対応禿遅＆返金も無し＆商品納入遅延
05年SCCでインクジェット出力疑惑
06年夏ｺﾐでも大量落とし（専スレ参照）
自由区
時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし
05年9月のｵﾝﾘｰ(210sp規模)にて、ﾊﾟﾝﾌ発送指示にも関わらず未発送という不始末をしでかす。
その後HPに簡素な謝罪を掲載するが、アク解設置＆信頼NO.1なる広告を載せ、謝罪文は2週間で消去。
赤豚全国大会では他人の表紙の本が搬入された。
ﾐｽを指摘して問い合わせると機械の調子が悪いと返された。



テンプレは以上。
FAQはまとめwikiを参照のこと。

力用

165 ：スペースNo.な-74：2007/04/11(水) 14:03:13
さて、今回は少し重たい話題で失礼いたします。
早速用件に入ります。
弊社のお客様や他の印刷所など、かなり多くの方から次の情報を
お聞きしました。
それは、熊本の松頃さんが、今まで松頃さんを利用したサークルさんを
回って「本文印刷を夏コミから開始するのでよろしくお願いします」
という営業活動を行っているということです。
失礼かも知れませんが、貴方のところにもそうした営業活動が
なされたのではないでしょうか。

実は松頃さんは全国各地の印刷所に「表紙だけを印刷します。
本文は印刷しませんのでよろしくお願いします」と行脚とも思える
挨拶をしてからこの同人誌業界に入ってきたのです。
私に対しても3年ほど前に面と向かって「本文は印刷しませんから安心して
下さい。ですから当社で印刷した表紙印刷物を受け入れて下さい」と
明言しています。

従って、この松頃さんの営業活動に多くの印刷所が強く反発しています。
現在、主要な同人誌印刷所を全て含んだ印刷所の間で大変大きな問題と
なっています。
（続く）

166 ：スペースNo.な-74：2007/04/11(水) 14:06:47
私としても、きちんと設営した、1対1の改まった席で松頃の方が明言
したことがコロリと覆されてしまったのですから、憤懣やる方ないと
言うか、自分の人の良さにガックリと肩を落としています。

しかし、今回申し上げたいことは、そのような憤懣や信義則といった
問題ではありません。

実は、貴方が松頃さんを利用されていること自体が、弊社の力量不足を
表していることだと思っているのです。
金額あるいは納期、あるいは品質で松頃さんの方が弊社より優れている
ということだと思います。
そのように思われていながら、弊社が十分な努力をすることなく時を
過ごしてきたことに、今、恥じ入るばかりです。

（以下、松頃を凌ぐ自社商品の改善の向上に努めます云々）

＞翻訳しました。

りょくよう：
『俺の666の従僕から聞いた、傲慢な行為に
　選ばれし13の同胞達が、憤懣を駆り立てられている！
　ネオマシコロデスの行為は問題だと、な…！
　信義を覆した…横柄な振る舞い…新参の分際で、何を…と
　怒りで、大地が震動している！
　まったく、自分の人の良さに、呆れてしまったよ…クックック
　ぐああっ！邪気眼が開く！！！

印刷

【現金在中】ﾏｼﾞでヤバイ印刷所　Ｚ【ﾌﾛｯﾊﾟｰ2枚目】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118474285/
【客と私は】海苔松印刷【対等だ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149098532/
【コミケで】混むフレックス【大量落し】 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157744710/

【客と私は】海苔松印刷【対等だ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149098532/

上記スレは落ちてました

■海苔列伝■
海苔｢連絡下さい。営業時間外でも構いません｣
↓
客が営業時間外に連絡
↓
海苔｢電話は、営業時間内が一般常識ですよ、覚えて下さいね。｣

海苔｢愚痴や不満や説教じみたことを書くことも多いのですが〜｣
↓
客｢印刷会社の公式blogに愚痴はどうか？｣
↓
海苔｢愚痴を書いてるつもりはありません！｣

海苔｢何かご意見があればお寄せ下さい｣
↓
客のコメント書き込み
↓
海苔｢言いたいことがある方はメールにして下さい｣

他、コメント者に対してメールを送りつけ。
・辞書まで調べて『私が書いているのは愚痴じゃない筈？』
・『客と私は対等だ』

■海苔松ﾐﾆｺﾐ担当の仕事ぶり■

その１
1月31日締切のﾌｪｱの案内ﾒﾙﾏｶﾞを1月24日に送信
（ﾌｪｱは1月6日から、初告知はﾒﾙﾏｶﾞ）
後日ブログに前々回のﾒﾙﾏｶﾞが送信できていなかったと記載
ブログ内に一切謝罪無し
>昨日届いたのにもうすぐフェアが終わりだなんて、おかしいですもんねえ。
>憤慨している方もいらっしゃるのでは、とビクビクしています。
>お怒りのメールが来るかしら？
と楽観的な書き方で終わる

その２
2月のﾒﾙﾏｶﾞを2月28日に送信
ﾌｪｱ合わせの原稿は28日までには投函しろと書いてあるがﾒﾙﾏｶﾞが到着したのは2月28日の午後５時
（これはサイトに無いけど漏れの体験です）

その３
印刷機の搬出があって、どかしたそばからごみやほこりがわんさか出てきて掃いては捨て、掃いては捨ての連続でした。
今日印刷した方の分に犬の毛が入っていないことを祈ります。

その４
チラシ配布カードに間抜けな間違いをしていたんだけど
誰一人ツッコんでくれないのはみんな担当がボケてるってよく知ってくれてるからかな？
次に印刷するまでこのままだからあしからず。

とにかく中の人は印刷のミスに関しては謝らないのがデフォ
しかも客の人気者だと勘違いしているふしが多々見受けられる

676 名前：ﾉﾘﾉﾘ[sage] 投稿日：2007/01/25(木) 22:57:53 ID:Rl8rsF3B0
犬の生毛は入っていた事はないが、
いかにも毛がはさまってました、てのはある。

以前たのんだ時、数十枚ベタの部分に短い白い線が入ってる感じ。

人間の毛かと思っていたが、このスレ見て納得したｗ

>猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）

いいかげんこれ消せよ。営業妨害も甚だしいんだよ！

中の人乙？
中の人を装ったアンチ乙？

そういえば猫の中の人が降臨して暴れてたことがあったな。

>>15
そんなの気のせいだ。
夢でも見ていたんじゃないの？

というわけで中の人提供による掲載枠は確保という流れで

富むのサイト見たけど、親馬鹿（って言うのだろうか？）っぷりが和むｗｗ

テンプレは消さなくていいけど、いつ頃あった出来事かを
加えて欲しいかなと思った

耐用秋葉店って未だに痛い店員いるのか気になる…

>>19
いないよ。安心していいから！

>>19
人柱Go！

力用の話を蒸し返すつもりも無いが
テンプレのちょいﾓﾆｮくらいに並べといた方がいいんじゃねーの

力のいいところは大イベでは従業員が丁寧にあいさつに回ってきてくれて
駄菓子をくれるところｗ

>>19
自分今回耐用で秋葉店行ったけど、親切に対応してくれたよ。
ノンブル貼り忘れて、机借りて作業してる間に、
応対してる人を複数見たけど、ハズレっぽい人はいなかった。
たまたまなのかもしれないけど、自分で見て見ないとわからないなと思ったよ。

>>21
でも力用って社員の対応はとてもいいから、ﾓﾆｮに並べたら
対応自体が悪いみたいに見えるんじゃない？
社長は変な怒ったメールしたみたいだけど、社員の人自体は
松頃表紙でもすごく親身に対応してくれるよ。
社長は対応に出てくることはほぼないだろうし・・・

じゃぁ要注意あたりか

耐用のきついコニー女はもういなくなったのか。よかった。

>26
アキバのﾋﾟｻﾞは苦情が本社に殺到して
受付外されたと聞いた

>>23
痛い店員は一人だけなのよ…
昔何度か行った事あったけど、他の店員は親切で良かった
特徴はデブ、ロングの黒髪だったと思った
首になったのか、更生したのか…

>>24
仕事の関係で社長と会って話した事あるけど悪い人じゃなかったよ…
力用（社長、松頃に対して敵対心有）みたいなのは加えてもいいとは思うが

>>27
マジ！？それは大変喜ばしいことだ

>27
アレ？
寿退社じゃないの？
そう印刷所の人に聞いたけど。
別の人か？

まったりしてるようなので、良かったら相談に載ってください。

夏に200P↑の再録本を出そうと思ってて、印刷所を探してます。
本文の刷りあがりの感じではじゃわが自分には一番合ってるんだけれど、
製本が…というのを良く見るので、じゃわはやはり避けたほうが無難でしょうか。
最初は栗辺りでと思ってたんですが、ここのところ本文印刷が…という話が多かったので迷ってます。
本文ﾃﾞｰﾀで製本良なｵｽｽﾒの印刷所があれば教えて頂ければと思います。

数百円過入金してしまった…
会員割引無いものだと思っていたセットに実際は割引がきくものだったらしい。
返金と次回繰越とではどちらが手間がないかな。
どちらでもと言われたんだがこの時期だし少しでも手間のないほうをと思うんだけど。
次がいつになるかわからないし返金の方が楽かな？

好きにしろ

じゃわって原稿到着がセット締め切り日に1日遅れただけでも
普通料金になっちゃうのかな。
22日発送したのに24日午後に到着になってしまった…
ちなみに都内

22日発送っていうのがちゃんと当日発送になる便で出したのか
コンビニとか営業所に”２２日に出しただけ”なのかで違うんでは


いやどっちにしろ締め切り過ぎたんだからセットだめか？

１日遅れただけでも基本料金だよ
遅れた理由がどうであれ締切り過ぎたには違いない

暁が５月から色々変わるぽ
完備以外の表紙持ち込みは本文4P分サービス対象にならなくなるって

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~akatukip/news02.html
これか。
割引なくなるのは残念だなぁ…。
でも遊び紙の種類が増えるのはありがたい

じゃわ、基本特殊紙が変わって使いたかった紙が消えてしまったな・・・
前回は紙が変わる前に告知してくれてたのにorz

持ち込み表紙しないので、お得が増えた感じで嬉しい。
特にお猿カラーの納期短縮が。

自分はもう暁は使えないかな
カラーが月曜固定〆だと使いにくいし、カラーの出方も松のが好みなんだよな
暁のカラーは薄っぺらい感じだして嫌だ
今までやらなかった納期を縮めた分本文の質が下がりそうだし

質が下がりそうって…
根拠のない想像で貶めるのやめようよ
今年に入ってからカラーと本文同時入稿可になったセットを使ったけど
特に質は変わってなかったよ

カラーは好みだろうな
松と暁で同じ表紙を刷って比べたことがあるけど
暁の方が自分の絵に合ってたのでおサルの納期短縮は嬉しい

この頃松の話題が続いているね…。

特殊紙フルカラー表紙をやりたくて、入稿予定だった歩くに聞いたんだけど特殊紙フルカラーは自分のところでやると高くなるよ。と言われた。
松を使ったほうが安いと思うし、印刷も綺麗だと言うので松を使ったら結構良かったよ。
嫌がっている印刷所ばかりではないと思う。
ちなみに歩くの本文は綺麗に仕上がっていると思います。社長がチェックかけるらしい。

まあ猫が悪く言われないならそれでいいよｗ

>>43
猫の人こんにちは。

暁と松で比べても、特殊紙フルカラー＋箔押しが１万くらい違うから
割引なくなっても暁使う予定。遊び紙印刷が安いから。

33です
じゃわから自宅発送分届いた〜
印刷もキレイで心配してた製本も問題なくキレイだった
データ入稿ではじめてつかったんだけどよかった

追徴金は原稿と一緒にくるのかな
はいってなかった

>46

仮に追徴金請求来なくてもここで追加来なかった。良かった。
とか報告したらあかんよ。
じゃあうちもとか言い出す＆考える椰子がわくから。

ﾏｼｺﾛ話題もこのスレでいいのかな？

ﾏｼｺﾛの通常表紙にPP貼るのと貼らないのとでは
折ったり触ったりして解るくらいに厚さの違いって出るかな？
コピー本の表紙に使おうと思うんだけど、折り難くなったらどうしようと思って

猫尻尾は印刷きれいだし対応も親切で好きだから
社員降臨やアンチで評判落としてるのは実に勿体ﾅｽ

>>48

コピ本てことは、中綴じだよね。
オフセットでの話だけれど。
レギュラー紙+PPを中綴じにした時はプカプカ浮いてエライことになった。超雪崩。

厚さが変わるというより（多少は変わるんだけど）、PP貼ると紙にさらに張りがでるから
自分で折るのはちょっと苦労しそうな感じする。

>>48

自分ﾏｼｺﾛでコピー本の表紙作ったけど、ＰＰ貼らなかったよ
それでも自分で折り入れるのは無理っぽい厚みの紙だったから、最初から折りまでしてもらった
貼るにしても貼らないにしても、折ってもらえば製本は大丈夫のような気もする

手元にあるＰＰ貼りの表紙と比べると、なしの厚みは明らかに違うと思うけど
コピー本ならなしでも十分綺麗だと思う
ただ、折り目部分の印刷ははげるけどな

じゃわのコミック紙ホワイト使ったら、凄く汚かった。
グラデが潰れまくり。同じグラデトーン使っても他印刷所では潰れなかったのに。
ちなみにアナログでよいこ入稿。

じゃわはデータは神なんだけど
アナログはどうだろう…

>>48
基本にPP貼らないとすごく汚れやすいから1.2回のイベントで
完売するか、イベント枚にコピー本を作るなら良いけど、
何回も搬入出をするような場合はおススメしない

じゃわ
データ：神
アナログ：pgr
製本：gkbr

じゃわの製本は運じゃなかった？
製本屋が二カ所なんでしょ？

だからgkbrなんじゃないか？どちらに当たるかで

うわゴメン、チェックはずれてたorz

むしろ天国と地獄

じゃわの製本はどっちがよくてどっちがダメなんだ？
今までずっと同じ製本屋に回されてたみたいだから
自分の本は天国仕様なのか地獄仕様なのか気になるな…

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰな所がなければ天国

Ｋと名のつくところは当たりだった気が

Tがはずれ？

良い子入稿で丁重に「製本丁寧なところでよろしこ」とお願いすれば
たいてい天国行きになる。

自分はいつもTだったと思うが…
別に不満に思った事ないのだが………
これは…幸せなことなのか…？

ＫＴの見分けって簡単につくものなの？

発注書に
〜製本行き
というハンが押されたコピーが返却される。

>>66
原稿と一緒に帰ってくる発注書控えにK製本行ってハンコ押してあった。

それきり使ってないけど、今製本の具合を改めて見てみたら、
糊が乗りすぎて本の厚みが少し増してる

>67-68
そうなんだ。結構あからさまなんだね。

自分はKにしか当たったことない。
前に印刷に不具合があって5日で刷り直してもらったことあるんだけど、
刷り直し分は製本がひどかった。
70P位の本で背表紙が割れてたり皺が寄ってたり。
何冊か本文がバラバラになりそうな本もあった。
それまで製本に不満はなかったんだけど、
それは良い子入稿だったからなんだと納得。

不具合あってそれってなおさらダメなんじゃ…
良い子入稿で締切数日後に原稿と自宅送り分が来た時はなんともなかったよ。
やっぱり運？

じゃわで製本Tだったけどすべてキレイだった。
80Pの本で背表紙タイトルのズレもなく。
欲を言えばもう少しカッチリと角折ってほしい気もするけど。

ちなみに良い子入稿。
とくに売れない質の本もなかったので
余部が40部も来たのがちょっと困った

じゃわでも
比較的P数の多い本は
それなりに製本キレイじゃないか？

報告見てるとTがあたりでKがはずれのような気が…
どっちもそれぞれあたりはずれがあるのかもわからんね。

Kだったけどキレイだったよ
ちなみに100Pの本

背表紙はカッキリより丸い方が本が傷みにくいという話もある
ま、買う方からしたらどっちでもいい

困るのはのりだく

まだやってたの?死ねよwwwwwwwwwwwww

じゃわしか使ったことないもんで、
同人誌には細く固まったはなみずみたいなノリがくっついてくるのは
デフォだと思っておりますた。

そういえば初めてオフ本出した時、超のりだくで閉じ側がすごいボコボコだったけど
製本ってそういう物なんだと思ってたら、他のサークルで買う本はすべて平坦でビックリしたなｗ

じゃわな流れでじゃわのHP眺めてるんだけどセットごとの
イベント締め切りの場所ってどこにあるか分かる人いませんか
それとももしかして基本的に全部同じ締切日だったりする？

>>81
つ2号館

２号館トップの一番上
大イベント以外は載ってない事も多い。電話で要確認。

基本どのセットでも納期は5営業日
箔押しすると2週間

2号館の方だったのか、ｻﾝｸｽ
大きいイベントの締め切りしかTopには無かったので
同日オンリーイベントリンクの締め切りを参考にしてみます

……締め切りはやたら遅いのに、データの予約や振込みの期限はやたら早いなー

>>84
��(ﾟ口ﾟノ)ノ
そんなに納期短いのにそれでも間に合わず奇跡起こす人いるのか

大イベント前の締め切りを確認しろよ

別に急いでないのでそう伝えた上に発注書にもメモして出来上がり日を特に指定せずに入稿したら
ものっそ早く仕上げてくれた上に「これからは締め切り守ってね」とメモ付きで返って来る所、それがじゃわ

締切どおりのよいこ入稿をしたら
それこそジェバンニが住んでいるとしか思えないほどの勢いで
見本誌と自宅搬入分が届くところ。それがじゃわ。

ｼﾞｬﾜｵｿﾛｼｲﾈｰ

確かにFTPの予約3週間前ってじゃわにしちゃ恐ろしく長いな。
3週間前だと本が完成するかどうか分からん。

しかも前払いて手続きが面倒だしね>FTP
結局メディアで宅配入稿が一番安心なんだよな……

自分はいつも三週間前にはネーム終わってるから予約利用してる。
でも忘れそうになるときもあるから結構きついｗ
あと漫画なら事前にだいたいページ数予測できるけど、小説だと予測しづらいんじゃないか…といつも思う。

広島まで送ると1〜2日掛かるからなー
その分余裕もできるしもう少しFTP便利になると良いな

まえにギリギリのFTP入稿が可能になったら
今より遅い人達がもっと遅くなるから
そういう風に使う予定はないってハッキリ言われた＞じゃわ

小説だと１日で２０Ｐ増えることもあるからな…

赤付の木曜セット後払いになったのね
なんか色々変わったなあ

データ入稿なら京都のGでいいんじゃね？
紙がもう少し選べればいいんだけど対応と印刷はいいよ

>>98
B５がデフォじゃない時点で論外だろ

>>98
？？
B5も正方形もやってもらったけど？

>>100
デフォじゃないの意味が分からんのなら黙ってろよw

>>101
>101
？？
何でそんな喧嘩腰なの？
オールカラーならデフォじゃなくても値段安いとおもうけどなあ
納期も早いし・・
まあ無理に勧めてないからいいじゃない

>>102
京都のGってグラのこと？
カラー印刷の仕上がりってどこの会社に近い？松頃とか暁辺りかな。

>102
ｱﾝｶもまともに出来ない人は黙って見ていて下さいよ

>>103
>京都のGってグラのこと？
イエス

>カラー印刷の仕上がりってどこの会社に近い？
う〜ん・・・、暁には戻れないです（；＞＜）
まだ数回なんでこれからトラブルあるかもしれないですけど

土日祝含めて24時間営業なのも嬉しいし
注文から納品まで煩わしくないんですよね〜
データでフルカラーなら結構いいと思いますよ

まぁなんつーか宣伝乙というセリフを吐きたくなるなあ

暁ってカラー外注じゃなかったっけ？

友人の新刊カラーが赤い人だった>暁
（いつもは栗で綺麗なので）
中身は綺麗だったのに。
青が多い表紙だったんだけど関係あるのかな

>>105
ｻﾝｸｽ
データでも、商業は同人印刷よりくすむイメージがあるんだけど、
色味は同人印刷所で言うどこに近い？
暁とは違うのはわかったけど、他に似てるところないのかな。
松頃とか辺りと近いんだろうか。

グラ何度か紙種違いで印刷したことがある。
基本色味はデータどおりだと思うのでどこって感じでもない。
ぷ理拍よりも色が鮮やか目で枚数に関わらず品質は安定してると思った。
ただ印刷見本を見て思ったが紙によって印刷された印象が変わると思う。
印刷見本ただでもらえるから、使用検討してるなら取り寄せて見たほうがよい気がする。
資料請求したら即効届いたよ。
時期にもよるかもだが、うちには請求した次の日にメール便で届いた。

栗のﾍﾞﾘｨの新価格はどんな感じだった？

じゃわのウエスト翼でのイベント搬入て
スペースに置いてあるの？それとも自分で引き取りに行くの？
すまんが教えてください

スペに置いてあるよ

>113
ありがとう！

暁のカラーいまいちだよね。友人の新刊が暁だったんだけど、
いつもの松とかﾌﾟﾘﾊﾟｸで刷ってたのと比べると正直ああ勿体ないって思った。

角丸加工やってくれるところって、日航と富む以外にどこかある？
サイトには書いてないけど相談したらやってくれるとことか。

曳航

今回のSCC本、力で刷ったんだがまじでレベル落ちたな
表紙は相変わらず綺麗だったが本文が…
許せないほどひどくはないんだが、線もトーンも濃いところは太ってたりつぶれてたりして
薄いところは飛んでたし、全体的に荒れてる印象
線はもちろん今までならそれなりに出してくれていたトーンしか使ってなかったから余計がっかりした

身ﾊﾞﾚ覚悟で聞いてみる。
今日の新刊を暁に頼んだんだ。
表紙はお猿で本文は通常入稿。
allデータ&FTP入稿。
そしたら表紙が薄いマゼンタが全然
でてなくて、肌が黄色くなっちゃったんだ。
表紙も全体的に赤を使ったから、赤が抜けて
白くなってしまったんだ。
やっぱりちゃんと印刷見本つけて宅配便入稿
すればよかった…今まで平気だったから油断してたorz
他に同じようなﾔｼいるかな?

>>119
自分も似たような入稿で
119とは逆？にマゼンタが多かった。
水色が紫に近くなってたから、おそらく…。
自分の場合は印刷見本つけたけどね…

我が家のプリンタは比較的赤が強く出るのだが、
それで確認した時は黄味多目の肌色が、見事なピンク肌に…
中身の印刷が自分のペンタッチに合ってるからすごく残念。
次どうしようか迷う。

↑ちなみに宅急便入稿。ｽﾏﾝ

>>110
グラよさそうだね。使ってみるよ。�d！

確かプリパクはアダルトNGだけど、グラは18禁おｋだった気がする。

>>119>>120
ちゃんと肌色は数値で確認してる？
プリントアウトしたものは色見本じゃなくて
印刷見本にしかならんからなー

水色が紫はイヤだ…
RBGで入稿とかじゃなくて、CMYKで入れて
水色の部分にはMは０（もしくは極少ない）だったんだよね？
それはクレーム対象にならないのかな。程度にもよるけど

>110
オイラんとこは資料2日後に届いたかな、
一緒に入ってたカラーチャートがべんりだな、
参考にしだしてから色の心配少なくなったよ。

>122
エロOKというか、墨消し忘れたカットも通ったことあったな・・・

>121
ありがとﾉｼ
印刷見本つけてもダメだったのか…。

>123
確認してる。カラーチャートを持ってるから
それにセロハンを半分貼り付けて、PPでも
どうなるかチェックしたんだ…何が悪かったのかなorz

>126
帰ったら送ったデータ再確認して、曉に聞いてみるしかないね

>>125
エロおｋか。ｻﾝｸｽ。安心して使える。

>>126
セロハン貼り付けるぐらい気を遣ってるなら
カラーで暁は使わなければいいのに・・・
暁のカラーの色出しがあまり評判よくないのは有名では。

昨日のイベントでゲットしたチラシの中に、コピー本の製本だけをします、というのが混ざってた
面白いとは思うけど、需要は果たしてあるのだろうか。

暁のカラーの件。
お猿カラーは数社の持ち寄りなんじゃないかな。
色の極端な偏りは、恐らく数点組み合わせて印刷するから
それぞれの原稿に合わせた印刷とはならない…と言うことかな。
したって…上のお二方の状況はひどいね。何らかの改善をして欲しい。

ちなみに自分は今回暁で特殊紙フルカラーのフェアを使ったけど、
そっちは満足のいく仕上がりだった。（渋めの色合いに上がった）

お猿はその辺の不安定さが心配…夏に使ってみようかと思っていただけに残念な話だ。折角ホログラムPPとか使えるのに…。
安かろう悪かろうは良く無いね。

>>129
納期によっては頼みたいな…
オフで刷ってるけどコピ本は入稿後にイベント直前ギリギリまで粘って
今萌えてるネタかき出しましたみたいな本つくる事多いから

みんなありがﾄﾝ。データ確認してみる。
でも例え向こうのミスで刷り直しになっても、今日販売した分を交換するのは
無理があるし、運が悪かったと思って、次は完備にしてみる。ここでﾋﾄﾞｽな思いを
したのは4年前だけだし、最近は満足行く仕上がりだから、多分大丈夫かなと。
とりあえず暁には、こんなことがあったという報告はしてみる。好きな印刷所
だから、まだ使いたいんだ。なんたって請求金額が1円派生したとき、おまけで
1円割り引いてくれたところだから。請求書に「おまけ −1円」を見たときは爆笑したw

なんか、申し訳ないけどハズレ色に当たっちゃう人は当たるべくして
当たるんだなあ、と感じてしまった。
カラー表紙にそれだけこだわりがあるのに、選択肢が暁と甘美って。
印刷所関連のスレでは両方色味に関して評判がよくないんだし、
暁は好きだけど表紙の色味が変わって欲しくないというなら、
表紙だけ松頃にしとけばいいのに・・・

予算や納期の関係で人それぞれの事情があったんだろうから
そっとしておいてやれ…

そんな頭ごなしに暁完備使うな松頃使えって言わなくても…
人それぞれ好きで使ってるんだからさ。
自分は何年も使ってるけど完備の赤い人に当たった事ないよ。
そんなに進められる程松頃も良いと思わないし。
試しに再版を松頃使ったら
自分の塗り方だと色が落ち着いてしまって地味になったからそれから使ってない

自分松頃ユーザーだけど、松頃でも赤い人に当たったことがあるよｗ
2種入稿して、印刷の仕様も全く一緒で、同じパレットでチャートを
確認しつつ塗った肌色が全然違った結果になったとか。
1000部刷ったら刷りムラが激しくて刷り直してもらったりとか。
応対がきちんとしてるので使用続けてるけど、盲目的に松頃を
過信するのもどうかと。

赤くなる所に頼む時は夕日を背景にした絵にすればいい気がする

>>123
描き忘れていたけど、自分も他社と市販の二つのカラーチャート見て作成した。
プリンタのくだりは、印刷見本とあまりに違っていたという事を書きたくて。
紛らわしくてごめん。
本命以外の突発本だったんで安いところで作りたくて暁初挑戦したけど
次回はどうしようかな…
本当に本文印刷と酒井さんの対応が良かったんで。

>137
そして青い人に当たってしまうんだ

ぬっちゃけ変色など描いた本人にしかわからないんだがなｗ
買い手の人はそんなに気にしてないよ

>>119
遅レスだが、自分も今回暁で黄色かった。
お猿をFTP入稿なのも同じ。
今まで何度もお猿使ってるけど、こんな風に仕上がりが
気になったことなかったんがだな。

さん２４って使ったことある人いますか？
アナログだと線がかすれたとか言う書き込みは見たことあるんだけど
データだとどうなんだろう。
最短3日と書いてるHP見ると、最後の頼みの綱にお願いしたいと思ってしまう。

データでは結構綺麗に出ると思った。オンデマのテカテカ感は殆どない。
でも、電話して聞いてみると納期3日は厳しそう。

詳しくは脳板のオンデマスレでどぞ。

流れぶった切って質問すみません。
猫で今度印刷頼もうと思ってるんですけど、
表紙フルカラー、カラーレーザーとフルカラーってどのくらい違うものなんですか？
グラデやベタは綺麗に出ないかも、らしいんだけど

出来るだけ安く売りたいけど発行部数が少ないんで印刷に悩むんだ…

>>144
フルカラーはインクが紙に染み込むからしっとりすると思う。
紙によって滲み具合や発色がかなり変わる。
あと蛍光ピンク配合マゼンタ使えるのも大きい。
カラーレーザーは印刷所には頼んだことは無いんだが
印刷した部分がテカテカする印象。ベタなんか特に。
凹凸のある紙なんかはカラーレーザーは適さないだろうな。
でもフルカラーに完全に劣る訳じゃないとは思う。
絵柄や本の雰囲気によってはこっちのが合う場合もありそう。

最近猫でタントに蛍ピンマゼンタで刷ったけど、
原画より色味が沈む感じはしたけど、綺麗に印刷できたよ。

>>144
猫ではないが
初版モル再版くりで、表紙カラーの発色も本文の刷り具合も
どう見ても初版の方が奇麗です、ってことは有ったな・・・。
ちなみに全データ、本文は小説+グレスケ挿絵、表紙はギャルげっぽい塗り。
何がどう影響したかはわからないが、オンデマの方が合う場合もあるってことで一応。

しかし印刷費下げたいなら、猫でレーザーより
別会社のオフのセット物使った方が安いのでは？

補足。
原画はアナログ原稿に水彩塗りだ。

確かに金額下げたいなら色々あると思う。
栗のベリィとか曳航とか。

>>145-147
皆ありが�d
当方表紙も本文ももはじめてデータ入稿なんだ
色々データ扱ってる所比較してみた結果猫にしようと思ったんだ
値段もだが、漏れの頭で入稿方法とか一番理解し易かったし…（´･ω･`）
一度だけ表紙一色の時に曳航使ったんだが本文印刷があまり好きでなくて、
データだと出力だのなんだので余分にお金かかるみたいだしでやめた
安くても安心できない所はちょっと…なので。
因みにパックで頼む予定だよ
まだハラシマ中だし、もう少し検討してみるよ。長文ｽﾏｿ

今回日の出使ったけど、表紙が青い人だった。
今までどこの印刷所よりも、自分の思う通りの
色を出してくれてる所だったから、少しがっかり。
クレームはつけなかったけど、今後当たらないことを
祈る。

>>148
本文データ出力、グレスケなら富むと部炉素がキレイだよ。
セットだと安いし。

じゃわのカラーフェアで使える紙って何があったか全部チェックしてた人いない？
今サイト見に行ったらスパコミあわせ終了となってて見れない…

スパコミで印刷所のチラシ眺めてて思ったんだが
元絵の肌色が汚なくて参考にならないのばっかりだった。
絵師選ぶか、色の指定くらいすればいいのに…。

絵師が違うだけで印刷が3割増で良く見えたりするな。

綺麗な絵が綺麗に印刷されている、ってのも
印象はいいけど、たいした参考にはならないけどな。
フジカラーのCMみたいなもんでｗ

結局、暁に変更する事にしたよ。
やっぱり初めてのデータ入稿のカラーをオフにしたいので。
知人にも聞いて綺麗だとお勧めされたんだ。
余裕入稿できそうだから割引できるしな。あと県内だし。
色々答えてもらったのに申し訳無い。

>>155
猫尾にしない？
データ入稿のカラーをオフにするならこっちのほうがいいよ。

>149
日の出利用者なら知っていると思うけど
無記名で送れるご意見葉書に書いたらいいんじゃない？
日の出も今後の参考になるっしょ

日の出のカラーは当たりはずれがあったな。
大手様なら安定して綺麗なのかもしれないが。

>154
綺麗な絵が綺麗に印刷されてりゃ、その印刷所の実力がわかるんじゃない？
その中でも色の出方がどういう傾向かってのは参考になるよ。

スパで配布のチラシ、たしかに沈んだ色目のが多かった。
私はよくチラシで肌の色の出方を参考にするけど、今回はちょっと…。
大抵の人が肌の色のシアン抜きをするくらい、鮮やかさを求められてるのに
どす黒いというかほぼ灰色みたいな肌の絵だと参考にならないよ…。
スタイリッシュ系でｶｺｲｲ！のもいいけど、チラシにはチラシの役割があると思う。

>>156
発行部数少ないから、レーザーカラー（オンデ）になるんです。

>>160
部数少なくてもレーザーカラー（オンデ）に対応してますよ。＜猫尾も

>161
いや、レーザーカラーでなくオフで印刷したいので…
猫尾だと部数上げないとオフは厳しいですorz

>>155
暁って本文の評判は良いけど、カラー綺麗ってのは初耳のような

暁って悪くはないが色が渋めになるとはよく言われてるね。
鮮やかな色味を求めてる人には向かなそう。

オンデマといえば、ﾓﾙの製本がいまいちだったらしいね

暁のオフ本持ってたの見つけたよ
データ原稿のカラーも結構綺麗に出てました。
鮮やかでないとは言い切れないな、気にならない程度。

自分は二度黄色い人にあたってからは表紙持ち込みだな＜暁
金髪キャラの髪の毛が美輪さんみたいになった。
ちなみに一度は別の印刷所で再販したけど色合いは大丈夫だったので、
原稿の作り方は問題なかったんだと思う。
本文は本当にうまいんだけどな〜データ入稿なんだけど細い線クッキリしてるし
グレスケ入稿での印刷の仕上がりも好み。

１０〜３０のごく小部数で初オフセに挑戦したいと思ってます。
小部数可の印刷所で評判のいいところはどこでしょうか？
自分では小部数専門というオ/レ/ン/ジ工房が気になっています。

同じ原稿（データ）で完備、松頃、暁で刷ったら
暁が一番落ち着いてきれいな絵になった
厚塗りで混色濁色が多い系
何回かお願いしてるけど今のところハズレなし

>>168
オレンジはオンデマでは？
同人ノウハウ板にオンデマスレがある

>168
蜜柑はｵﾌｾじゃなくｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞだから
詳しくはこっちでどうぞ
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/

>168
オレンジはオフセットじゃない。

とりあえず、印刷屋のサイトめぐって少部数のセットをしぼりこんでみ。

オンデマンドという単語を初めて知りましたorz

無知で申し訳ありません。
オンデマンド、オフセの違いを調べてから改めて印刷所の小部数セットを調べます。

素早いレスどうもありがとうございました！

次のイベントで久々に力で印刷頼むつもりなんですが質問させてください

原稿はデータですでに半分以上描き上げた状態です
>>118さんがレベル落ちたって言ってるから不安になってきました

確かに昨年作った本は、
プリントアウトしたものより細い線はさらに細く
太い線やベタは妙にべっとりしているように思えたのですが
友人に見せると「こんなものじゃない？」と言われてしまうのです


掠れやつぶれってそんなに目立つものですか？
インクジェットのプリンタしか持っていないので
仕上がりの確認は自分ではしっかりとできないのですが
その程度の潰れだと思っていいのでしょうか？
それがわかれば少しは補正ができると思います


わかる方がいたら教えてください

>173
データだとそこまで気にしなくていいような…
それと、レーザー持ってない状態で「プリントアウトした状態」とくらべられても
どうこうは言えない。
細い線が、インクジェットより印刷でさらに細く出るのは当たり前だしね。

力用はうちも見限って、五月から曉にしてしまったが。
汚いからと言うより「それまで出してくれた線」が出なくなったから（アナログ）。
そのためにわざわざ力用にたのんでるのに！というあたりが越せなくなってた。
印刷自体は許容範囲だったし、かすれや潰れが目立ってもいなかったよ。
まああくまで「うちは」、と言うことだけど。

ｽﾊﾟでもﾈｵﾏｼｺﾛﾃﾞｽの人がｽﾍﾟ回ってたね
名刺沢山作ってるんだな〜とﾘｱ消みたいな感想を
胸のうちに抱いてしまった
毎回ｲｹﾒﾝがやってくるのはﾈｵﾏｼｺﾛﾃﾞｽの策略のうちの
一つなんだろうか

>173
力の現状知らんけど、
さすがにインクジェットと比べるのは……。

細い線なら歩くもいいって話を聞いた
ただ値段がな…

歩くはたまに使ってるけど
天麩羅の高くも安くもなく〜のところよりむしろ値段は高いが〜の方が当てはまるんじゃないかと思ってる
フォローも割としっかりしてるし電話の受付のお姉さんの声に癒されるｗ

力用、うちも今回荒れてる感じだった。
ﾃﾞｰﾀでB5原寸原稿、A5仕上がりだったから、グラデが潰れるのはともかく、
トーンの61とか51が均一に出てないってどうなんだ。(同装丁での冬の本は綺麗に出てた)
GW合わせで友達のトコに出したｹﾞｽﾄ原稿(日の出)と自分のもう一冊の新刊(じゃわ)と比べると汚い。
長いこと世話になってたし、対応も良くて好きなとこだったけど、
>174と同じく、わざわざ力用に頼むことないなと思っちゃったから、悪いけど夏は他所探す。

>>175
その呼び方やめろｗｗｗｗｗｗ
邪気眼が開くｗｗｗ

何時頃セットとか公表するんだろうな＞ﾈｵﾏｼｺﾛﾃﾞｽ

自分も今回力の仕上がりが荒れていた。
174の言う通り「それまでだしてくれた線」が出なくなった感じ。
同じく友達の力使いの人にも聞いてみたけどそっちは製本が外注に出されたらしく
厚めの本の背が丸くなってて嘆いていた。

確かに他よりも綺麗というところで力にお願いしていた分がなくなった感じなので
できれば夏は他にお願いしたい感じだ。

今回曳航もｽﾍﾟ回ってなかった？名簿みたいの持って
それとも毎回常連さんの所には行ってるのかな
初めて見かけたから驚いた

今回出てないから分からないけど春は名簿持って来たよ
常連だけど来たのは春が初めて

173です

レスを見てさらに不安になってしまったのですが
今回はそのまま力にお願いしてみようと思います
仕上がりを見て、どうしても気になるようなら
次からは他の印刷会社で試してみようと思います

ご回答ありがとうございました

ﾈｵﾏｼｺﾛﾃﾞｽ使ったのはまだ数回だけど中の人がｽﾍﾟにきてくれたよ
6月頃には本文印刷見本を送ってくれるらしいから楽しみにしている
価格とかもそれと一緒に公表されるのかな

>>185
つーことは夏あわせからか
夏は今までに使ってくれた人限定で試運転か？

力の仕上がりが悪かったのうちだけじゃなかったのか…
自分はアナログでかなり細めの線描くほうなんだけど
今回かなり線が太ってて新刊開いた瞬間ショックだった
大台のセットで発注したからフィルム製版なんだろうけど
とてもそうとは思えなかった（シルバーかと思った位）
ただでさえﾈｵﾏｼｺﾛﾃﾞｽとの件で迷惑こうむってんのに更に印象悪い
夏は他のとこ使うよ…

同じく、うちだけじゃなかったんだ…＜力用
アナログ描きだけどありえないくらい太って野暮ったくなっていたorz
トーンもつぶれてしまってたし。
日登ではこんなことなかったのでガッカリだったんだ。

対応とかよくて、安心してただけにショックはでかい。
夏は自分も別のところにするよ。。。

すでに一昨年くらいからちょっと微妙なラインだったからな、力用。
自分も去年の冬まで待って、レベルが戻らなかったから冬でやめた。
しばらくまた印刷所探しだｗ
そのうちよくなったら戻るかも知らんが、何年かは問題外だなー。

でもありえないくらい、とか、トーンつぶれたレベルだったら、クレームきくんじゃない？
うちのは「印刷は普通にされてるが、これならほかの印刷所でもいいや」レベル
だったから何も言ってないけど。

力は他のとこのお伺い立てるより、まず自分とこのお伺い立てたほうがいい感じになってるのか？
もうずっとちょっと憧れの印刷所だったし、以前よりは基本料金も普通に使いやすいから
今度使ってみようかと思っていたのに心配になった。
もうしばらく様子見てからにしよう。

松は小部数でもほぼ毎回挨拶に来てくれるのがマメだとｵﾓﾀ。
本文印刷の詳細は6月の東京City頃から机上配布すると言ってたよ。
案内については郵送してくれるらしいのでお願いしておいた。
原稿はデータ入稿オンリーらしい。

12年使って今回初めて部呂巣の人がスペにきてくれた
そんなクール（だが仕事はきっちりしている）な部呂巣が大好きだ

超都市で挨拶に来たときは「6月から本文始めます」って言ってたよ＞ﾏｼｺﾛ
ニュアンスの違いかもしれないけど
ちなみに案内送付についての話は全くなかった
搬入がきっちりできて納期が短ければ使ってみたいな

今回本文（データ）希望使ったんだが明朝系の文字の細い線（特に漢字）
がほぼ飛んでた。よく使ってるフォントなんだけどな
65線10%のアミも消えてた（こっちはある程度予想してたけど）
納期このままで品質向上は無理かな…

希望夏合わせで使いたかったから65/10の網が消えるのは辛すぎるな…。
箔押し無料フェア使いたいのに。

ていうか65/15のトーンが消えるって許されるのか。
私肌の影ほとんど60/10なんだけどorz

>194
ここ数回希望で刷った感じでは
60/10は自分も肌に使ってるけど無問題
65/5はほぼ全滅、65/10は運、そんなｲﾏｹﾞ

特にベタの多いページがあるわけでもなかったです

力用、FM参入するらしい。
焦ったけど、チラシで印刷見本を見た限りでは、
FMの方がちょっと鮮やかに見える程度で、FMがヤバイようには見えなかった。
FMとAM見比べたい人は、力用の見本がわかりやすかったから
取り寄せてみるといいよ。

ただ、表４を全ベタにするといったような、広範囲のベタの場合には
FMだとムラがあるように見えるらしい。
で、力用側でそうならないように調節してくれるらしいから、
広範囲のベタがある人は、ベタだけレイヤーを統合せずに
入稿して下さいだって。

FMもAMも両方できるらしいので、FMは怖いという人は
AM指定すればいいとｵﾓ

それにしてもFM参入する印刷所多いね。
じゃわと甘美と、あと他にもあったような気がする。
印刷所側にもメリットがある印刷機なのかな？

豚切るけど、4社（暁、プ林、鈴、由仁）合同チラシが
3社（プ林除く）合同チラシになってたんだが何かあったんだろうか
超都市で気が付いたのでガイシュツだったらスマソ

>>195
詳しく教えてくれて?ｫ
箔押しフェア使う時の参考になった。

>194
やっぱり私だけじゃなかったのか
私も60/10だと、出たり出なかったり。
65は全滅。グレスケの仕上げは好きだったけど
もう今回からは使うのやめたよ。せっかくの本なのに
博打したくない。
でも締め切りと安さの魅力で鉛筆本とかではお世話になる
つもりでいるよ

>>197
そういえばそうだったな…何か違うと思ったのはﾌﾟﾘｿが入ってなかったからか
それとは別でﾌﾟﾘｿのチラシも見ないし…今回超都市ではﾌﾟﾘｿは宣伝活動無し？

ﾏｼｺﾛはｵｯﾁｬﾝが挨拶廻ってきたな。本文は納期と価格次第で人柱になる覚悟はある。
ﾏｼｺﾛ、今回の新刊で時々顔にゴミｗが入ってたけどなんとか余部の範囲内だったから良かった
ＦＭ始める所増えて来たね。今ＦＭなのはじゃわ・甘美・由仁・力用ってとこかな？
同人モノの場合は好みもあるからＡＭも選べるようにしてくれると嬉しい

ﾏｼｺﾛたまに使うけど挨拶来たことneeeeeeee!!
希望以外来たことneeeeeeee!!
今に見てろ。
大手になって印刷所の挨拶を真理ー案トワネットのようにスルーしてやる！ヽ(`Д´)ノ

うちも大手じゃないけど、色々挨拶や刷り上がりチェックに来るよ。
こういうのってなんの差があるのか…

力は去年の夏に200刷った時には挨拶来たけど
去年の冬に500刷っても来なかったよ
部数は関係ないのか？
それか去年の冬の三日目は大晦日だったからかな？

単純に端からスペース回っていってたまたまその時忙しそうだった所は
遠慮してるとかじゃないのかねえ

ﾈｵﾏｼｺﾛﾃﾞｽ100でも挨拶くるよ。
別に>>201が小手だからスルーされてるとかじゃなくて
タイミングの問題だよ多分。

でも去年の冬から使ってないからか、本文は小手は相手にしない予定なのか、
こないだ超都市うちには来なかった。

希望は毎回開場直後の忙しい時間に来るんだがｗ
本当はもうちょっと丁寧に受け答えしたいんだが、軽く列ってる(と言っても小手なので５〜６人程度)時に来られても
あーはいそうですかー、と片手間にしか返せない…

非恋愛の話を書いてて、この話はＡ×Ｂですよねー！A×Bﾓｴｰなカプ話されると頭にくるよな。
私は正直そんな感想ならｲﾗﾈｰので全力でｽﾙｰするよ。
801の人にも居ないわけじゃないが、至極当然の事のように言うから一層腹立たしいのは男女の人だ。
男女なら可能性ありますよね？や、男女だからいいですよね？じゃねぇよ。うぜぇ。
男女だろうと801だろうと、ねーよｗｗｗなのは一切変わらんわ。

>>542に同感。アセクも同性愛も恋愛って意味じゃ興味ねー相手、ってのもあるじゃん。
男女だと自信満々おｋで801や百合だとコソコソしろ、ってのは非恋愛の自分でもワカリマセン。

希望は今回開場前に来てくれたな
オレンジの香りのウエットティッシュくれたw
重宝した

ペーパーですら来てくれていた希望が今回来ず、マシコロが来てくれた。
部数に変化は無いので、回りきれる位置にいるかどうかだと思われ。

マシコロが来てくれたときが会場直後の人だかり出来た時期だったので
あっさりしか対応できず、本文印刷について聞けなくて残念。

すごい誤爆ｗｗｗｗｗ

>210
>207なら誤爆じゃなくてｳｲﾉﾚｽだよwww

>210
ウイルスらしいよ

挨拶にくるのってジャンル関係あるのかな。
飛翔やってたころは結構挨拶きたんだけどなあ。

みんなけっこう挨拶とか来られてるんだなあ。
自分はもう10年選手で、印刷所もジャンルも色々渡り歩いたし、
流行ジャンルにいる時は1000部くらい刷ってたりするのに、
どこからも１度も挨拶になんて来られた事がないｗ
書店や箱編の挨拶はあっても、印刷所は１度も…。何故だ。

印刷所側が気になる本かどうかが重要なのかね？

1.大手や常連客から回る
2.東1ホールなどからスペ番号順に回る
3.特殊な装丁や分厚い本などで仕上がりが満足か気になるとこから回る
4.入稿が早かった順(受付番号順)から回る

あと何かあるかなあ。会社によって理由なんてそれぞれかもしれんが

印刷所によるんじゃね？じゃわなんて5000部刷ってても一度も来たことなかったw

極道する人の名前はよく覚えてるらしいよ


…すみませんでした。orz

そういえば特殊な装丁をした時は、旬ジャンルでもなく小部数の漏れでも挨拶に来てくれた事があった
因みにその時、その印刷所を連続で使用してた。

じゃわといえば最近受け付けの態度が糞悪いんだが
（極道じゃないのに）
ちょっと前まではよかったのに何故急に…

今ﾏｼｺﾛ使ったら、素な仕様のピコなのに挨拶に来てくれたよ
手に持ってたサークル表にかなり印ついてたのだけど、あれみんな回ったのかな

>220
使うの怖いなあ。増えすぎた客を減らしたいのかな

ちょっと聞きたいんだけど、印刷所が挨拶に来てくれた場合
どんな会話をされるの？
お世話になってます、今回の印刷の具合はどうですか？
とか？

>223
自分の時は「納品されたものに問題ないですか」って言うようなことを聞かれて
チェックして（数とか、勿論、中もざっと見て）、気になったことがあればその場でつたえる。
幸いクレームになるようなことはないけど、いい機会なので
普段「もうちょっとここが」と思ってるようなこともつたえたりする。
それこそ「特殊紙ふえませんか」とかｗ

まあでも大体は「問題ありませんか」「大丈夫です、ありがとうございました」で終了。

すぱcomi新刊の本文がむっちゃ汚くて泣いた(;_;)
悔しくって自分でもあまり見てない。ｹﾞｽﾄしてくれた友にも申し訳ない。

原稿には付いていない謎の点々があちこちに…。

夜遅くまで頑張ったのにな
１週間余裕を持ったよい子入稿だったのにな


某「Ｔ」さん…
もう使わない…

>225
ゴミだらけですよ　つ(;_;)　…　…　…

誘い受け乙と言われる前にこっちへどうぞ
■ここはヤバイ印刷所 Take14■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159841682/

不ロスのカラーってどうですか？（データ通り、鮮やか、渋い…等）アートポストPPクリア箔押し予定。
今まで暁、じゃわ、日工、松頃を使った事があるのでその内のどれかに近い、などでも良いのでお願いします。
あと箔押しにエンボス加工ができる所ってありますか？

無ロスのカラーはほぼデータ通りにだしてくれる。
待つ頃に近い感じだけど、無ロスと待つ頃では使っているインクの種類が
違うそうなので（中の人に言われた）赤がやや無ロスの方が発色鮮やかになる。

ちょうどこないだのｽﾊﾟｺﾐ合わせで風呂素のＰＰｸﾘｱﾌﾙｶﾗｰ使ったから
228見てなるほどな〜って思った。確かに鮮やかで特に桃色が綺麗に出てたから
明るい表紙にしたかっただけに満足。

便乗して、プリンのカルテットのカラーはどうでしょうか？
今まで使った他社の感想としては、
猫は自分にはちょっと発色が薄い、鈴は割とイメージ通り、といった
感じなのですが…。

また、なんちゃってを使ったことのある方がいたら
感想を教えてくれると嬉しいです。

>>230
「プリンぷ凛と」じゃなくて「プリント歩く」だよな？

>231
そうです！紛らわしい書き方をしてすみません。
プリント歩くの方です。

>>232
なんか噛みついたみたいになっちゃってスマソ。
2.3回使ったことあるけど彩度の高い色が鮮やかめで綺麗だったよ。
なんちゃっての使用感は脳板のオンデマスレに書き込んでる人いたから見てみれ。
おおむね評判はよさそう。

>233
いえ、全然そんなふうには感じなかったですよ。
丁寧に教えてくださってありがとうございます。
好きです。

>230-234
おまえら、なんだそのほのぼのした感じｗ
なごむじゃないかｗｗｗ

なんかいい雰囲気だな
You達ｹｺﾝしちゃいなよ

>228
レスありがとうございます。好みそうな予感で6月合わせに使ってみます。

じゃわがブログ始めてて和んだ。暁のトップ見たら和ん　だ…？

暁トップ、田園風景と同人誌がまったく似合わないｗｗ

じゃわのブログが見つけられない
どこにあるんだ？

２号館の会社概要から行けるよ

>>229
いい事聞いた。ありがとう。
風呂素カラーは地味目ってどこかで見たような気がしてて、ずっとそのイメージでいたから
無理にﾏｼｺﾛ表紙と組み合わせてた。今度団子セットでカラーも風呂素に入れようと思ったよ。

風呂素でキュリアスメタル使えるようになると嬉しいな。ﾏｼｺﾛの紙替は高杉…
じゃわは製本が博打に加えて製本時の折り目？が付くのがﾃﾞﾌｫみたいだし

初版松コロ、再版部ロスで刷ったことあるけど全然違うよ
同じデータ刷ったとは思えない位ぱっと見て別物
部ロスは明るいって言うか薄い
Mインク自体薄めだから黄味が強くなる

>>238
暁トップの田園風景糞ワロタ。
あの手作り感、嫌いじゃない。

自分も部ロスは黄色かった
肌が黄色になって泣きそうだったよ。

インド人風でカッコいいじゃんｗｗ

だからさ。
部ロスはやめて猫尾にしたらどうかな？黄色くならないよ。

また猫しっぽの工作員が出てくるようになったな

今回ﾏﾂｺﾛで刷った表紙ダン箱によって色が違ったよ
だんだん肌が黄色くなってって逆に笑えた
裏の一色刷りも線がかなり太って印刷されてるし
安かったからとあきらめたけどさ

表紙持ち込みで表紙に印刷不備があって、
そのまま本文会社に送られてきっちり製本されて届いてから
不備だってクレームだした場合、本文の印刷費はどうなるんだろう。

その辺は表紙の印刷所と話し合いだろ

>>249
逆のパターンだけど、本文にミスがあって刷りなおした分の表紙は、
本文印刷会社が表紙印刷会社に発注かけて刷りなおしてくれた。

部ロスで肌色（人物）＋ダークレッド＋薄いピンクがメインの４色ＦＣ表紙の本刷った事あるけど
肌やピンクの部分もダークレッドの部分もそれぞれきちんと色が出てて
イメージ通りの仕上がりで嬉しかったのを覚えてる。
黄色くなった人もいるって事は当たり外れがあるのかな。
あと受付のお姉さんが印象良かった。

禄

>53
ＭＬ担当以外にもミケ幹部スタッフは子連れ容認か自ら子連れ参加多いし。

大学で僕女に付きまとわれてた。
僕女もその性格の所為で他に友達が居なかったらしく昼食や
休み時間になると何処からともなく現れてまさにべったり状態だった。
私自身も僕女に邪魔されて（要約すると僕の女ださわんな！）あまり友達が居なかった。
僕女にはその一人称や振る舞いを改めるよう言ってみた事が何度かあったが
「僕はｼﾞｪﾝﾀﾞｰをなくしたいふじこ！」の一点張り。

高校からの親友がいたので色々と慰めてもらったりもしたが
日に日にエスカレートする僕女に心身共に段々追い詰められて
親友からも「病院でカウンセリングでも受けたらどうだ」と言われるような状態だった。

続きます

富む使った人、カラーはどうでしたか？
夏合わせで使ってみようかと考えているので、ご報告お願いします。

PPが改善されてからはよくお世話になっている。＞富む
自分は割りと好きだよ。赤い青い黄色い薄いなどのトラブルは今のところない。
濁ったこともない。データどおり。

ただの人違いなのかもしれませんがよろしくお願いします。

【自分の髪型・髪色】
少し焦げ茶の入った黒ロング。前髪有り。一つにまとめてました。
【自分の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
紫の薄手Vネックニット、白パンツ、茶色靴、黒の派手めの装飾付きベルト、
黒ジャケット(着ずに手に持ってた)、グレーのバッグ
【厨の髪型・髪色】
黒髪ロング、ワンレン
【厨の服装・装飾品・特徴ある持ち物】
紺のセーラー服、白タイ、黒と白のスニーカー、スクールバッグ、ミスドの箱

【厨がとった言動】
｢坊ちゃん！？坊ちゃんだ！(多分確実)やっぱり優しい目してるんだ！｣とベタベタ触ってきた。
顔が近かったので怖くて臭くて何が何だか分からず。散々まくし立てて自ら去っていった。
【被害にあった場所】
エレベーター内

今のｻｸﾙ名だと自分は星よりもｷﾝｸﾞの部分が笑える
様まで付けてるし

すごく……おかしいです…

歩プルスの立川支店って店頭販売のCD買うだけで入っても大丈夫？

ガイシュツかもだが
栗が松頃からの表紙持ち込み割引を止めたみたい。

富むは一度特殊紙を使った時にインクジェットみたいに仕上がってたからそれっきり使ってないや…
今は改善されてる？

>>262
持ち込みはおｋだが、割引は適用されないんだね。
｢作業をする上で支障が出ることが多いためです。」
という事は、持ち込みもできるだけ控えて欲しいって事でいいのかな。
我侭だけど松と栗コンボの自分には少々厳しい。
本文印刷、他にあたってみるか…orz

>262
栗のHP見てみたら本当だ、たぶんｶﾞｲｼｭﾂじゃないはず

2ちゃんのこの板や脳板で言われてた「松頃は予備枚数が少ない」て話を
初めて公式に印刷所から言われたような気がする

松頃も部数が多くなればそれなりの予備がつくけど…
甘美は予備どれだけ出してるんだろうね。

>266
本文印刷所が必要としているだけは出してるってことだろうね。

>>266
自分の数回ほどの体験談だけど100〜200部で50部以上はついてた
本文入稿先が他社表紙だと余分を返却してくれていて毎回ごっそり束だった
一度数えてみたら帰ってきた分だけで70枚以上あったので
それで50部だけ再版したこともあるｗｗ

末頃になってからは余った表紙が同封されたことはないなぁ

>263がいつ頃使ったのか知らないが、4月からAMになってる。
先日本が届いたがモニタどおりできれいだった。
ここでいろんな報告見てたのでドキドキだったがホッとしてる。

自分も栗＋松頃だったからちょっと厳しいなぁ…
割引止める前に予備枚数は○枚要るから追加して下さいとか
して欲しかったが…まあ仕方ないのかな
自分も本文は他をあたる事になりそうだ

でも栗の表紙割引って2000円くらいじゃなかったっけ？
それくらいならなくてもいいかー、という気がする。

完備は予備が多いね
表紙300枚で予備が50枚超
カバー500枚で予備が100枚超

２年くらい前に、待頃の表紙は余白が少ないという話を聞いて
本文刷る印刷所に注意することがあるか問い合わせたら
「待頃さんもだいぶ同人印刷に慣れて来たみたいだから
そのままで大丈夫ですよ」と返事があったんだけどね…
その印刷所は表紙も込みで頼むと100部でも余部20以上つくから
待頃の予備20枚は少ないんだろうなと思う

自分は本文お願いしてる印刷所に表紙も頼むことになりそう
手間を考えたら一括で頼んだ方が楽な価格になってきたし

>>270
＞予備枚数は○枚要るから追加して下さい
ほんと、何でこれを先に言ってくれないんだろう

えっ？本文を他にするの？表紙ではなく？

>273
単に、松頃のしめ出し、だと思う。
だって同時期に言い出すのはオカシイ。
組合で談合があったんじゃないか？

表紙本文別会社使ってる人って結構多いんだね。
自分は計算も手配も面倒だから一括しかしてないけど。
刷数も三桁だから大して得にもならないだろうしｗ

>>274
自分は松頃の印刷は自分の絵に合ってて神なんだが
本文は細い線でトーン多用だから、魔法の呪文を発注書に書いても
たまに栗はハズレがあるんだよね
いい機会だから本文は他のとこ使ってみようと思って

>276
本文の印刷は好きだけど
表紙の印刷が自分に合わない、という人もいるんじゃないか？
自分の場合、ブロス、赤月あたりはそうだな。
本文印刷会社の表紙料金が高いという理由もありそうだ＜力用とか
本文会社で特殊紙を使うと値段が跳ねあがるしね。
その点、松頃は特殊紙表紙だとけっこう安いんだよ。

あと、時間的な余裕が有るときは同会社でいいけど
大イベント前にギリギリになりそうなときは
保険として表紙だけ手元に持っておきたい……

ごめん、部ロスを伏せ忘れた

予備枚数じゃなくて、余白の問題で製本し辛いからでは？＞割引廃止

個人的には、やり辛い松頃の表紙を今後も受け入れ続けてくれるだけで嬉しいから
数千円の割引がなくなったことぐらいは気にならない。

自分も表紙は松頃固定で本文を変えるかもなあ。割り引きなくなったら。

表紙の出来は本の売上を左右するから大事。表紙の発色をハズすことが痛い。
色校正できないから仕上がりが安定してて慣れたとこのがいいんだ。

松頃いつも使ってるけど余部は必ず18〜20冊ついてくるよ。
本文印刷所の製本が上手いのかな。

>249
製本後の表紙印刷不備発覚、自分の場合は完備だったが、
糊付けした所を切り落として刷り直した表紙を巻き直す事になったよ
左右は１ミリ弱、上下が２ミリ近く小さくなった。

そこで「本が１ミリでも小さくなるなんて嫌！」って言ったらどうなるんだろうな。

緑のメールの騒ぎの後の余白とか予備とか製本しにくいって情報がなかったら
ﾏﾂｺﾛが本文始めるから締め出し始めたって思ってたかも

自分は今回始めてﾏﾂｺﾛ使って残念な印刷だったから
もう使う気無いし割引無くなるとかどーでも良いけど

マシコロでカバー作ったら、倍近くやってきたよ

周囲も液晶使い出してからは余計発色に関してはシビアになってる
本文は良いのに表紙ハズすところ確かに多い、本文を暁、部ロス、ピ子にするときは表紙別で頼んでるよ
じゃわはカラーと本文は良いけど製本をハズすしな…外注ってのが大きいが…
神製本の部ロスは社内に製本師がいるんだね。カラー駄目な所ってやっぱり外注が多かったりするんだろうか

力用は全部外注だよね？

ﾏｼｺﾛって紙版下スキャンしてもらっても綺麗？
表紙頼む絵師がスキャナ持ってない上
遠方に住んでてMac＆Winのためデータ確認してもらうことができない。

できれば印刷所にスキャン頼んだ方がトラブル少なそうだと思ったんだけど
どんなもんだろう。

ちなみに絵柄はほんわりした水彩画です。

松頃の表紙が製本しづらいからなんて
建前にきまってんじゃんｗ

圧力

以外の何ものでもない。はじまったなｗｗ

>286
社内カラー印刷はじめてる。

自分は、印刷は本文最優先だな。
一番手をかけているのが本文で、人に読んでほしいのもそこだから。
最近の力用のクオリティ低下は痛い…

表紙ﾈｵﾏｼｺﾛﾃﾞｽ、本文栗でやったことあるけど、その時は
表紙のほうが多すぎて余りまくってて意外だった
余った表紙がﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ箱に一緒に入ってたんだけど、栗に
よって油性ﾏｼﾞｯｸで大きく数字とか書かれてて捨てるしかなかった
いや別に使い道とかないけど

>287
一年以上前だけど一応体験談あったんで。

437 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 15:04:17 ID:3n8SukGV
>>436
まさに先日冬コミ新刊の表紙を松頃に紙原稿で入稿しますた。
自分はコピック使いなんだけど、
スキャニングの前に電話くれて、細かい色合いの調整とか
色々聞いてくれて、すごく親切だと思ったよ。
電話くれたのは女性だったけど、応対も丁寧で感じがよかった。
肝心の仕上りは当日現物見ないことには何ともいえないが
これで仕上りが満足なら、また使いたいと思った。

んでその後の報告↓

918 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/12/30(金) 16:06:46 ID:6rvCLOS8
>>916
うちは午後、人がちょっと減り始めたてまったりしたいい頃合に来たよー＞さわやか兄ちゃん
ほんとに元気でさわやかだったｗｗｗ
自分は437なんだが、紙原稿入稿でも綺麗に刷ってもらったよ。
割引もあるし、また使いたいと思ったよ。


表紙が悪いと手に取ってもらえないけど
本文は自分で他の本読んでてもかすれや潰れはそこまで気にならないから
どっちかと言えば表紙重視かな。

「ﾏｼｺﾛ表紙持ち込みなんですけど、予備として多めに発注した方がよかですか？」
って本文印刷所に問い合わせたことがあるんだけど、そんときは
「いつも予備枚数ついてくるから大丈夫ですよ〜」みたいな返答だったけどなぁ。
部数が少なかったからかな。

予備枚数がどうこうじゃなくて紙のサイズが小さいから
製本時にやりにくいのが原因かと思ってた
予備がたくさんあろうがやりにくいのは事実だろうし

>>291

ありがとう！
紙で入稿します

>294
気になって過去ログ調べてたとこだったんだ
水彩でのレポも見てみたいんで、入稿したら書いてくれると嬉しい

ネオマシコロデス持ち込み、100枚余分に刷れば割引対象にしてくれればいいのに。

べーたもグレンかよ、ホントにこいつら分かりやすいな。
そして全く似ていないｗ

曳航のフルカラー（データ入稿）って今もくすみますか？
５年前程に使った時はくすんでがっかりしたのですが、今はどうなんでしょう・・・
シアン抜きすれば無問題？

>>295
了解です。
6/3あわせなので、自宅分が届いたらレポします

富むのオールフルカラー本って印刷の出来どんなかんじか知ってる人います？
気になるので使ってみたいんだけど、作業日数5日ってのが引っかかってる

>298
SCC併せで利用したので参考になれば。
シアン抜きしたデータを使用。
くすみはしなかったけれど、ちょっとだけ赤味強いかな？と思った。
でも殆ど気にならないレベルだったよ。

＞301
富むはむしろ赤味抑え気味じゃないか？つーかデータ通りな気が…
同じカラーを二誌村で刷ったら赤くてビックリしたなw
まあモニタを富むやじゃわに合わせてたからだけど

富むのフルカラー本、印刷は申し分なかったんだけど中とじにしたらちょっと裁断甘かった
なんか切り残しがぴろって感じ…
気にならない程度だけどね
あのセットが出来た初期に使ったので今は改善されてるかもだが

火寄りの空×場賞と派ぷ輪の山咲×山波
美形に見えない美形設定の攻と
乙女化された中年のネタキャラ受という構図が気持ち悪い
攻が目上の人に暴力振るってる描写を愛情の裏返し扱いなのも気持ち悪い

自分が主催したときは年齢欄は設けなかった
カップリング、搬入量、追加椅子の有無くらいでおおよその配置は決まってしまったから
年齢欄の必要性は感じなかったな…

年齢欄を設けているのは単に都市やコミケの申込書を参考にして
必要かどうかも考えずに申込書を作っているというのもあるかもな

二次は数字萌えノマ萌え、精神的なもの、と条件は付くが百合萌え。
数字3P数字とノマ3Pも大好き…

そんな私が唯一超地雷なのが
「ナマモノ・干物」が絡んだ数字カプ。（例-ナマモノ同士　干物同士　二次キャラと干物、二次キャラとナマモノ）

両者ともご本尊が頭にちらついて離れないんだよー！
勘弁してくれー！！！

ナマはもう二桁越えるが未だに駄目orz

>640〜644 の方々、ありがとうございました。

先ほど公式サイトで画像を確認したのですが、当日の私の服に確かに似ているところが多く、
厨たちの格好も近いものだったので、こちらの作品ではないかと思います。

普段は全く違う格好なので、次にあっても大丈夫だとは思うのですが、気をつけます。
判定と情報の方ありがとうございました。

>302
＞298は曳航について聞いているんだけど…。
まあ参考にはなったが。

( ﾟдﾟ )つ【ﾍﾟﾔﾝｸﾞｿｰｽﾔｷｿﾊﾞ】

(ﾟдﾟ)　ｳﾏｰ

やりにくいのが口実で締め出しって言ってる奴は
いろんな印刷所の表紙断裁しないで送ってもらえ。
5社位の表紙の余りを断裁しないで送ってもらったけど
明らかに松頃の余白少ないよ。
特に上部分が極端に少ない。
とりあえず松頃の確認したのは今年なんで
余白改善されてないのは本当だと思う。

>>267
伏字「推奨」なのはわかるが他人に「強制」するのは厨
伏字強制のルールなどはない

>307
>302が勘違いしているだけで、>301は曳航について言っているから大丈夫。

>309
でもさ、だったら最初からそう言えばいいじゃん。

松が出始めの頃、こっちは予備について本文会社に問い合わせたし、
部ロスが余白少なくて製本しにくいと言ってた件が話題になったとき、
そのことも問い合わせたよ。
でも「大丈夫ですよ、当社では問題有りません(^^)」
と返ってくるだけだった。＜３社
それを今になってふじこって、　　同　時　期　　に数社が言い出すのは
松が本文を始めるから、組合の中で何らかの談合があったとしか思えないよ。

松は普通にPPクリアの表紙だとそれほど安くないし、
基本装丁の時は、今後はなるべく本文会社の表紙を使おうかなと思ってる。
でも、特殊紙表紙の時は、松頃が安いしなあ…
完全に駄目と言われない限りは入れさせてもらうつもりー

スッピンでもモサく見えないってのはあるのかな？

>>309
はじめて松の表紙を持ち込みする事になった時問い合わせたにも関わらず、
そんな説明全くなかったよ
いつも余部が20部前後ついてる所だったから松の予備枚数少ないんじゃないかと思って
追加で増やした方がいいですか、他に何か注意することはありませんかと問い合わせたのに
返ってきた返事は
増やさなくても大丈夫ですよ、特に問題ありませんからそのまま入れて下さい
だったよ
それで今まで何も問題ないと思って使ってきたのに今更後だしで文句つけられてもね
タイミング的にも閉め出しがあからさますぎるんだよ

実体験……
基地がいだなマジで


超乙

末頃はこれから本文も自分とこでもやれるんだから、別に締め出しにはならないんじゃ？
末頃表紙持ち込み禁止になったわけでもなし。
印刷所は企業なんだから、余部余白が少なくてもそれに合わせるっていう労力が
利益に見合わなくなった(見合わなくなるのが予想できた)なら、
サービス停止しても別におかしくないと思うがなあ。
自分も後出しだなあとは思うけど、本音と建前の使い分けくらいは許してやれよｗ

個人的には末頃の出方と本文の出来を見てから対応した方が良かったと思う。＞本文印刷所

>314
タイミング的に重なるのは当たり前だろう。本文印刷はじめるってのが無関係なわけがないｗ
ある程度（互いに）あてこんできた「融通」の部分がきかなくなっちゃったんだろ。

2000円割引なくなるのが「締め出し」と言うほどのものだとは思わないが…

割引2000円されどﾋﾟｺ小手には割引2000円はデカイ気がするなぁ
送料程度の金額だけどね
割引はしないけど受け付けてくれるだけマシだと思う
でも、結局それだけ松頃の持ち込みが多いって事でもある
完全に締め出して受付不可にしちゃったら本文印刷の方が顧客減らしかねないのかもね

うちはいつも暁に頼んでるんだけど、
松騒ぎのお陰で、お猿の納期が短くなって使い勝手良くなったから、
却ってありがたいよ。

てか末利用で本文だけ頼まれることが多い印刷所はカラーの質が悪いって事に
気付いてるんだろうか…
各印刷所のカラーフェアの値段と比べると末頃って大して安くないのになあ
ある程度の部数を刷ってるから値段より質で選んでるが微妙なところ大杉

印刷所従事者スレの173-179を見るに
他の印刷屋から見れば松も大概だな
客から見れば綺麗で安いんだろうけど

↑573-579だったｽﾏｿ

>320
確かに。
まあ、カラーは印刷所のクセによって合う・合わないがあるから
一概には言えないけど、このスレでもだいたい一致する意見ってあるよね。

自分の場合、暁や部ロスだと松を使ってしまうな。
暁はいつも沈んでしまう。
部ロスは明るめだけど、なんだか薄い…

栗は当たりはずれがわりとあって、
当たりのときは５色で刷ったような美しさなんだけど
大抵は色が濃く（特に黄色系が濃い）やや沈みがち。
※栗に入稿するときは、色見本を付けて、
「色が濃く沈まないように！」「黄色味を濃くしないで！」
を赤字で連発しておくとけっこう上手くいく。

力のカラーは好きなんだが…高いｏｒz
自分、そこそこ刷ってるほうだと思うけど、それでも高く感じる。
日の出もキレイだけど、やっぱり高い（本文も高い）。

じゃわや耐用はわりとキレイに出るね。
でも製本が、本文が、という時がある。

>>647
>アンチスレに乗り込んで「主人公信者必死だな！」と 息まいてる姿

それ見たことある
なぜか某キャラを悪く言う＝主人公信者という妄想があるみたいだね
傍から見てると作品アンチばっかりで主人公も某キャラと一緒に批判されてるんだけど
思い込みというか妄想が脳を満たしてるみたいで怖かった

みんな根本的なことを忘れてるぞ。
栗は同人誌印刷所組合とは決裂して脱退しているはずだ。
美男子を抜けたのもそれが関連してなかったっけ？

便乗で
力のカラーはなんであんなに馬鹿高いんだろうな…ケタが違いすぎて
使おうと思ったことすらない（セット以外）
特殊紙カラーなど使おうもんなら表紙だけで１０万とかｱﾘｴﾅｽ
４桁ちかく刷ってても目玉飛ぶ、大手はそんな感覚ないのかも知れんが

スレちがいですが、該当スレが見つからなかったのでこちらで質問よろしいでしょうか？
表紙2色刷り・P32
これで400円はやっぱり高いでしょうか？

>327
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1175002279/
スレ違いだからノウハウ板の該当スレで聞くといい

>>325
また入ったんじゃなかったっけ？
今さっき同人誌印刷所組合のサイト見てみたけど
名前入ってるよ

>329
あ、入ったんだ。
親父たち仲直りでもしたのか？ｗｗ
教えてくれてありがとう。

栗、ナチュラル以外のコミック紙は美男子に替わったよ。
SCCでなくなったみたい。

>327
確かに力の特殊紙は高い
中の人ですら「特殊紙をご使用なら完備さん使われたほうがいいと思います」と
過去に何度か言われたことあるｗｗｗ
昨年末のフェアのときは言われなかったけどな

>>328
ありがとうございます！
いってきます

末頃、追い出されても仕方ないと思うけどな
参入する時、表紙だけの印刷だから、どうか参入させてくれと、
そう言う条件付けて参入してきたでしょ?
なら悪いのは全面的に末頃だと思うのだが。
割引を無くすだけで、表紙の受け入れを続けてくれている分、
他社の印刷所が優しく感じられるのは自分だけか?

あの力用のｲﾀｲﾒｰﾙさえ見なけりゃそう思えたかもしれないんだがな…

だいたい、その事情も、力用が言ってるだけだしな

ぶっちゃけどっちが悪いとかはどうでもいい
結局完全ではないが利用者にとって選ぶ選択を狭められたようなもん
これが残念
会社間のごたごたなら利用者の見えないところでやってくれ

ﾈｵﾏｼｺﾛﾃﾞｽ……
とりあえず夏は様子見なので人柱は任せた

大体まだ本文印刷、安いか高いかもわかんねーしな＞松頃
夏に人柱になった人の本見てからでも遅くねーわな

搬入が確実かどうかも
特に夏冬に使うには重要だしな

>「この件に関しての予約者様からの問い合わせに応じます。」

問い合わせた人を片っ端からスレ立て主だとして晒しそうですけど。
ここに掲示板に書き込んだ人のIPを晒してますし。
予約者さんがこのスレを見ていてもすぐには連絡しないでしょう。
通販予約者のリストがあると言ってましたから待ちます。
手紙がこなければ、リストは捨てたんですね。
わざと返金しないとみなします。

>81
つ「迷惑メール設定」

迷惑メールの設定を厳しくしすぎて
気付かなかったフリでOK

自分も不注意かもしれんが、
>65みたいなテンションだと
中身見ずにスパムと思って捨ててしまう

末表紙たまに使ってるけど、なんだかどこで本文刷るにしても
モニョモニョしながら問い合わせすることになりそうでいやだなあ
なんでこんなメール出すんだよ力orz

ﾈｵﾏｼｺﾛﾃﾞｽの本文参入って、普通に考えたらただの事業拡大でそ？
同人印刷の業界がどうであれ、健全な市場では当たり前な事なんだけどね。
もしかしたら力用の社長がふじこっている当初の「カラー表紙しかやりません」
ってのは、「(印刷機がカラーしかないので)カラー表紙しかやれません」
と勘違いしたんじゃ…という気もしてくる。

ただﾏｼｺﾛﾃﾞｼ、今までモノクロ印刷機持ってなかったってことは、
技術的には限りなくゼロに近い状態からスタートってことだよなぁ…。
大丈夫かいなw
中の人にﾄﾞｼﾞﾝ分かっている人がいないという噂も聞いているんだけど、
印刷の品質もさることながら、エロの修正関係とか、
あのあたりの事情が解っているのかも、ﾁｮﾄ心配だ。

栗のコミック紙好きだったのにな。特に緑。
美男子グリーンを見た一般人の友達（同人に理解はある）が
「これわら半紙みたいだねー(*´∀｀)」と無邪気に言ったのが地味にトラウマだよｗ

今まで予備余白少なくして安くしてたっぽいから
本文始めて松が自社で製本するようになったら
自社用に普通に予備とか取るようになって
値段上がったりとかなりそう

自分も栗のコミック紙好きだった。
コミッククリーム愛用。
やわらかいので、Ａ５なら、300Pでも400Pでも
めくりにくくなることはなかった。

美男子クリームは同じような色と厚みだけど
固い……200Pもいけば固くてめくりにくくてもうﾀﾞﾒﾎﾟ　ｏｒｚ

美男子はカサカサしてるというか
色付き藁半紙の上等な紙みたいな

あーどのジャンルでも同じなんだな……うちのジャンルでも、苦手カプがある
なんて大人げないよ〜好きカプを好きな気持ちに優劣なんてないと思う！とかいう
よく分からない事を言われた上に（いや、誰もそのカプが好きな人なんてサイテー
なんて言ってないんですけど）、私は心が広いから何事にも苦手なんてないんだよね、
とまで言われた。
単一カプしか駄目で地雷カプもある、ていう人に対して大人げない、て言ってる
時点で、自分もそれほど心が広くないって事は、分かってないんだよな……（´･ω･`）
その人はいわゆる雑食だったから、そういう苦手意識が分からない人だったんだ
ろうけど、そういう人たちに混ざっても話あわせられなくて申し訳ないから、
それ以来ヒキっている。みんなそれぞれ盛り上がってればいいと思うんだ。
無理してあわせてるんじゃ、何のための趣味かわからないし。
……だから、できればこっちの趣味のこともそっとしておいてほしいなあ……

猫尾は自社製本ですので安心ですよ！

話豚切りすみません。
ニューエイジを表紙用紙で扱っている印刷所をご存知の方いらっしゃいますか？
前に(表紙)ニューエイジ墨刷り(本文)ハイバルギーという本を見かけて以来
ニューエイジを表紙に使ってみたいと思っているのですが、特殊紙表に
書いている印刷所を見つけられませんでした。
普段使っている印刷所に問い合わせて取り寄せしてもらうしかないでしょうか？

>>58
恋愛なしなら自分は気にならないけど、地雷の人もいるかもね。
こう言っちゃアレだけど、どんな単一者にも安心して読めるサイトって難しいんじゃないかな。
キャラ同士のエピソード一切封印したら表現の幅が狭くなるかもしれないけど、308はそれでOKなの？

>351
日の出のマニュアルの「使用頻度が高い用紙リスト」に載ってたよ。
ニューエイジは135kgまでだけど。

>>351
特殊紙表になくても印刷所って結構色んな紙を取り扱ってたりするよ
普段使ってる印刷所に値段込みで問い合わせてみるのをオススメ

ニューエイジっていっても山ほど種類あるんだが・・

猫尾も山ほど種類ありますよ

きらびきもアホほど種類あるよね
いつか使いたいきらびきが沢山あるよﾊｧﾊｧ

>>724
携帯獣特別で思い出した。
ﾐｹと超都市で「携帯獣特別アニメ化希望署名に協力して」って
看板があった。

ｱﾇﾒ版好きなんだ、悪かったな、と思ったよ。

松の話が出てるので、松が本文の印刷所と仲が悪くて本を落としかけた時のことを。

1年前にいつもと違う印刷所を松の表紙持込みで使った。
印刷所から表紙が来ないとの連絡があったので
松に確認したら、松が別の印刷所に間違えて納品してしまってた。
しかも間違えて納品したのは運悪くいつも表紙と本文両方印刷してた印刷所だった。
松に「すぐに間違えた所に連絡とって本当の印刷所に納品してもらいます。」と言われて
いつもの所に自分が他の所で刷ったとバレたかなとドキドキしつつも
松の素早い対応に心良くし、特に怒りもわかなかった。
が、２日後に本文の印刷所からまだ表紙がこないとの連絡があった。
しかたなくまちがえた印刷所におそらく１番忙しいだろう時に自分で電話をかけた。
気まずいながらも話を聞いたら
松からの電話はあったけど、忙しいのでできない、松で刷り直してくれと断ったらしい。
送料を払うので送って下さいお願いしますと頼んだら本文の印刷所に表紙を送ってくれた。
ギリギリだったけど無事製本されてイベントに間に合った。
たぶん松はその間表紙を刷り直してたんだろうな〜
お客にだけ良い顔してないで本文の印刷所とも仲良くしてくれと思ったけど
あれ以来使ってないのでもうどうでもいい。
そして気まずくて常連だった方の印刷所も使ってない。ごめんなさい。

乙

でもお金を払っている以上仕事なんだから
気まずい気まずくないなんて心配する必要ないんじゃない？
一ヵ所しか使っちゃいけないって決まってるわけでもないんだし…

ﾏﾂｺﾛより刷りなおせって言った方がDQNに感じるんだが
それこそ客にだけ良い顔してないか？

でも元はといえば送り間違った松が悪い訳で…
忙しい時に自分のところに関係ないもんを送られても迷惑だろう
１番忙しいだろう時ってあるから連絡取り合うとか手間かかる事は
やってられないんじゃない

けど、松は「自分とこが悪かったんだから仕方ないな」と判断して
黙って表紙刷りなおししようとしたんでそ？
間違えたのはたしかにミスだけど、べつにそれ以外の対応に問題があったとは思えないが…

まあ間違えて送られた側の印刷所からしたら迷惑この上ないな。
やはり印刷所からしたら、ちゃんと締め切り守って入稿してきたお客の
印刷物を刷るのが一番優先順位の高い事項なわけで。
抹殺相手に限らず、繁盛記に面倒な事言うと後回しにされるよ。
今忙しいからそれどころじゃねえ！って感じで。

松の問題は間違えたことじゃなくて、刷り直しになった時点で
>>359や本文の印刷所に、その旨と○日に到着させますって
連絡しなかったことじゃないの？

なんで関係者とのやり取りが展開されてんのｗｗ

豚切ｽﾏｿ

ttp://www.comic1.jp/circle.htm
今更なんだけど、リストに載ってない印刷所は男性向け切り捨てたと
思って良いのかなあ？
栗、大伴、自由区・・・・・・・掲載されてないだけど直接搬入してたかも
しれないけど実際どうなのか

>>367
うちは栗でそのイベントに男性向けで新刊出したよ
ちゃんと宅配搬入されてた
切捨てじゃなくて単にイベント合わせが少なかっただけなんじゃないか
大阪から直接搬入するんだからある程度数はほしいだろう

>>367
恐らく368の様に、恐らくそのイベント合わせの入稿が少なかっただけだとオモ

聞いた所によると、赤/豚やコ/ミ/ケはオンリーと違って、直接搬入の場合は作業代を
支払わなきゃならないから、ある程度入稿数がないと厳しいんじゃなかったかな。
このイベントの主催はコ/ミ/ケの代表の一人だし、恐らく作業代がかかるから
直接搬入は出来なかったとオモ

なんで赤ブーやコミケに検索除けするん？

ｽﾏｿつい癖で・・・検索除け必要なかった？
ついでに消し忘れの「恐らく」が多くて、見づらく文でｽﾏｿ
印刷ローラーに巻かれて逝ってくる

同人板は元々「同人コミケ」板
赤豚はそれ自体伏字ってか正式名称じゃねーし

直接搬入の事前申請は各印刷所印刷〆切より前だったみたいだけど、
男性向けの利用が少ないところは直接搬入コストが馬鹿にならないので
申請せずに宅配搬入・・・ということみたいね
かなり早い段階で申請してリストに載ってた印刷所（力・日の出・猫etc）
は男性向けの利用も多く、申請が遅かった印刷所（山都・耐用・曳航etc）はそれなり、
宅配搬入の印刷所（栗etc）は女性向けの方が多いといった傾向が掴めたｷｶﾞｽ
まあ、宅配だと〆切が変わることあるけど問題は無いかな

>>371
つhttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177775525/
2chで検索避け／伏せ字する奴はアホ。それもかなり3

>

手が滑った。

>359
ギリギリで製本した方の印刷所にﾏﾂｺﾛは極道代をちゃんと払ったんだろうか…
ﾏﾂｺﾛって印刷悪かったり何かやらかしても対応良いから許しちゃうんだよな。
紙の厚さとか郵便振替とか意見を積極的に聞いてくれる感じするし。
でも参入当初部ロスがﾏﾂｺﾛは余白少ないからやりにくいって公表したのに
それは未だに改善されてないんだね。なんかもにょ

本文印刷もするようになれば
「自分たちの表紙の余白は製本しにくい」ということが
身にしみて分かるだろうから
改善されたりしてね

豚切ｽﾏｿ

冬コミのときに縞屋つかって線が太りまくったので
夏コミは別の印刷所を使おうと思って探しています。
栗、日航、じゃわ、富むあたりで考えてるのですが、
データの感想はよくみかけるけど、アナログの感想をあまり見かけないので
使ったことある方いたら刷った感じを教えてくださいorz
本文原稿はデータとアナログ混在で線は細めだけど少女漫画絵ではないです。

>>378
猫尾はいかがですか？

>>377
>「自分たちの表紙の余白は製本しにくい」
これはないと思うぞ。
いまでもアルバムとかを自社製本している上での現在の表紙仕様なんだろうから。
自分たちでモノクロ本文を製本することになるだけだからな〜

短辺綴じが基本料金で出来る印刷所知りませんか？
サイズはB5かA5です。
基本的に別料金になってしまうんでしょうかね…

>>378
私も少女漫画系アナログで線細めだけど、日工綺麗だったよ
線が飛ぶかもしれないので太く出すかもって言われて覚悟したけど、綺麗に出してくれた
入稿時に一言添えると気をつけてくれる感じ
何も言わなかった冬合わせは太ったから、やっぱり備考は大事だなと思った

>>381
短辺綴じって横綴じ？
できる印刷所多いんでは。もちろん別料金で。

友達はA5の短辺綴じをA4で印刷して断裁してもらってた。
別料金とられても500部刷って1000部作れるから安くできるよ

>378>382
自分も少女漫画系アナログ線細めで日工使ってたけど
そろそろ別のところにしようかなーと思い始めてる。
印刷そのものはまあ普通の範囲だけど、他の安いところでも変わらない感じ。
たとえフェアでも納期短いとイマイチだし。あと本文紙で随分変わる印象。
日工使うなら上質をオススメしとく。細い線を出したいなら分厚いコミック紙は
やめた方がいいよ。魔法の呪文は書いた事ないんでわからないっす。
とかなんとか言いつつ使いつづけているのは、受付のお姉さんがやさしいからさ。
癒されます……

>>384
それって普通にＡ５で刷れって言われない？
あるいは断裁の分本のサイズがちっちゃくなるんじゃ・・・。

自分はＢ６の本を作るんで、
Ｂ５でそれが出来れば助かるなあって思ったけど。

>>378
ｱﾅﾛｸﾞで栗と日工使ったことあるよﾉｼ
しっかりした線の人には栗が合うと思うけど、細い線や繊細な絵柄だと栗合わない。太る。
日工はｱﾅﾛｸﾞでもﾃﾞｼﾞﾀﾙでも使ったことあるが、線細く出るよ。
ただ、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ入稿の時にがｲﾒｰｼﾞよりも若干薄く出たことが1度だけあった。
他の2つは使ったことないからわかんない。ｺﾞﾒﾝﾈ。

栗か日工なら日工をｵｽｽﾒする。

>386
B5本を断裁すると考えればいいんだぜ？
ﾃﾞｰﾀでB5原稿の上下にB6横原稿の同じものをを2枚配置
天地に絵のﾀﾁｷﾘが出ないようにﾃﾞｻﾞｲﾝすればいい
大体の印刷所で断裁料金追加だけでやってくれると思うよ
ﾃﾞｰﾀ原稿じゃない場合は自分で考えれ

>381
確か栗は表紙紙代だけA4料金になって、他はA5基本料金だった
でもかなり前なので電話して確認した方がいいと思う

>381
A5横綴じなら出来る会社は多いと思う。
B5横綴じなら表紙がかなり大きいサイズになるので
ポスター料金を取られたり、大台製本の料金を取られたりする可能性有り。

>>388
駄目なところは駄目だよ。
1印刷＝1商品として、センターで断裁してくれればそれでいいんで、
って言っても、2商品になるから、とやってくれないところもある。
>>389の言う通りよく確認した方がいいとｵﾓ

>387
自分も同じデータを初版、日工で再版は栗のパックを使ったけど
明らかに日工の方が綺麗だった。
表紙は初版待つ頃だったんだけど、栗の方が色が沈んでた。

でも、パックじゃなくて基本料金で作った栗の本は綺麗だった…。
パックが駄目なのかな？

>>378
いつも栗にアナログで頼んでるけど
細め薄めの時とべったりの時の差が激しいような気がする
小説だからまた事情が違うかもしれない
栗は製本が上手いから自分は好きなんだけど、本文印刷は微妙かも

パックというか、早割りとかの余裕入稿の時が駄目な感じ？
通常入稿の時の方が綺麗な気がする

>393
ページによって字が太くなってたり普通だったりがはげしくない？＞栗
私も小説だから、それがちょっと辛くて1回きりでやめてしまった。
本文はオンデマンドが一番綺麗に出るような気がする。

>>394
あるあるあ(ry＞ページによって差が激しい
なんだこのグラデは！みたいな

>394
あるあるあｒ（ｒｙ
でも今回はそうでもなかった。べりぃパックにも当たり外れがあるみたい。

自分もアナログなので栗のみだけど参考になれば。
線はやや細めでだけど少女漫画ではない感じです。
何回か栗を使ってるんだけれど
一番綺麗だと思ったのはコミック紙ナチュラルで普通入稿のときだったかな？
ただ細い線が飛ぶときと飛ばないときの差が結構あると思った。
（タッチとか道具とか基本はみんな同じなのに）
自分はページ単位ではなくて、本のよってって感じだったけれど…

栗で去年の冬までアナログ（漫画）だったけどページごとの差は感じなかったなあ
10年以上栗使いだから、多分無意識の内に栗に最適な原稿の作り方してるんだと思う
（線はそんなに太くけど墨汁でしっかり黒、トーンは10％以下はあまり使わない系）
直接入稿の時の原稿チェックでも殆どひっかからないし
線がかすれたりとかもない

去年の夏は栗のメンバーズ難民になってしまって初めて曉使ったら
出来上がりの印象が予想してたのより
ちょっと荒いかな？って感じを受けたけどまあ許容範囲

3行目
×　線はそんなに太くけど
○　線はそんなに太くないけど

>386
成功なら断裁料金無料で変形本も自由自在なのでおｋだとは思うけど
本文印刷そんなに綺麗じゃないのとデータ入稿始めたかが不明なんだぜ？

まぁちょっと調べてみてもいいかもね。

質問。
栗のパックを使おうと思うんだけど、余部ってどのくらい来た？
ちょっと、というかかなりマイナーなカプなんであまり余部がくると余部分がはけないんだorz
30近くくるならチンドンで30にしとこうと思うんだけど・・・

>>401
>>2の●自分が刷った本の余部を報告するスレ２● が参考になるよ

>401
余部は毎回違う。
30の事もあるし3のこともある。
本気で調べたいなら脳板の部数報告スレに行って
統計取ってみたら？

余部といえば、書店倉庫預かりとかにしてもらってる場合
余部ってどうわかるんだろう？

>404
書店倉庫?印刷所の倉庫じゃなくて？
印刷所だったら電話で聞けばいいよ

>402-403
�d
脳板見てみた
ﾁﾝﾄﾞﾝが比較的余部少なめみたいなんで利用してみようと思う
ｽﾚ違いでほんとｽﾏｿ

そもそも余分多め、少なめでお願いしますって備考欄に書いて適用されるのかな

>407
多めは無理そうだけど少なめは印刷所で廃棄すればいいだけだから可能じゃない？

忙しい時期だったら難しそうだけどね

待つ頃の新しい基本用紙ってどんな感じでした？超都市で他のチラシと一緒に捨ててしまった…
以前の紙やアートポストと比べて手触りとかどんなもんですか？

ゴメン間違えた
書店倉庫じゃなくて、印刷所の倉庫です。

初めて印刷所の倉庫預かりにしたんだけど
印刷された本の見本も送られてこないし余部含めた残部も
追加分の送料もわからないので
こういうのはこっちから問い合わせるのが普通なのかなと疑問でした

>411
どこの印刷所使ってるかわからないけど普通見本なんて送られてこない。
問い合わせは自分からが当たり前。
411が在庫をどうしたいのか（イベント搬入or書店or自宅に送ってもらう等）
印刷所に指定しなきゃ向こうは動けないから倉庫に入れておくしかない。
取りあえずメールしたら？

分納指示ならとりあえずどこかしら（初売りイベントか自宅納品辺り）で
「○部+余部」指定すりゃいいじゃまい。余部数が知りたきゃ問い合わせ。

見本誌が先に別送されてくるのって自分はじゃわくらいしか知らないなあ。

レスありがとう!!
沢山レスもらえて凄く参考になりました。
パックを使おうと思ってたので今回は日光を使ってみようと思います。

最近日の出の製本超汚くない？
昔からずっと使ってたんだけど、汚いから様子見てたんだけど……

５月の新刊があまりにも酷くて愕然としたよ
背表紙の天地角の所が千切れた感じになってたり、酷いのになると切り口を触ると端からPPがはげそうで怖い………………


以前友達の友達が問い合わせしたら「仕方ないです」ってすっぱり切られたらしいし、クレームつけるのも面倒なのでドロンしようと、友達と話してるよ

品質を求めて高い金払ってるのに、もう我慢ダメポ


他の日の出使ってる人はどんな感じ？

>>415
そりゃ大変だったね。
当方も連続日の出使いだけど、異状は全くなかった。
本と一緒に入ってくる担当者記名入りのハガキで問い合わせてみたら？

>>410
少し前にﾏﾀｰﾘスレでその話出てたよ

417は大活躍ですね

>415
超都市で日の出使ったけどなんともなかった。
品質と対応を売りにしてるんだし対応してくれて良さそうなもんだけどな。

皆ありがと！
アンケート送ってみようと思うよ

>>415
断裁機のブレード交換する直前とかに当ってしまったんじゃないか？
あと本文が柔らかい紙だとそんな風になりやすいって聞いたことある

自分や自分の周囲は、ピコも大手も綺麗だよ。
日の出でもそんなことがあるんだねえ。

凸凹してる紙にクリアPP貼ったことある人います？

使おうと思ってる印刷所に聞いたら、出来るけど空気が入ることがあるかもと言われ…

ＰＰに空気が入ってしまった場合って
ガラス窓に貼る飛散防止シートに空気がはいってしまったかんじなくらい
ハッキリとわかるかんじなのか
それとも、色ムラに見える程度なのかが気になるんですが
知ってる方がいましたら教えてくださると嬉しいです

何の紙に貼ろうとしてる？

平滑な紙に気泡が入ってるとハッキリわかる
特に濃い色の部分にできると白くなるから

レザックろうけつ白にマットPP貼った本は見たことある
盛り上がってるところは空気入ってたけど
よーく見ないとわからない程度だったよ

>>424
クリアＰＰを貼ろうとしてる紙は
五感紙純白です
塗りは全体的に淡く塗る予定です

五感紙じゃなくてモデラトーンGAだったけども、クリアPP貼った。
色が濃い部分（濃紺とか）は少し色むらが出て、
白い部分は特に目立たなかったな。
よーく見ると、凹んでる部分が多少浮いてるなーと分かる感じだった。

マーメイドにＰＰ加工をしたことがある
ボコボコしてツルツルでなんとも言えない感触に
好き嫌いが別れる質感になってしまったｗ

肝心の空気だけど五感紙程度ならそんなに空気は入らないよ
仮に入ってたとしてもよほど神経質じゃなければ読む分には気にならない範囲だとｵﾓ

凸凹特殊紙のＰＰにいてのご意見ありがとうございました

空気もそれほど気にならないとのことなので
五感紙でのクリアＰＰを試してみたいと思います

レポよろ

五感紙純白キラにクリアPPの本なら持ってる
ペカペカキラキラして可愛いよ
気泡は気にならなかったけど、背がよれよれなのは気になった
製本のせいか薄い本だったからかはわからん

テンプレに社名のない題詠堂って、印刷どんな感じかな？
一色刷りの本、安くて締め切り遅いから使ってみたいんだけど
そこで刷った本見たことなくて…。
使った方、見た方がいたら印刷屋製本の具合を教えていただきたいです。

>433
前アナログでやってみたけど
線太る・印刷汚い・搬入先間違えられる（関東希望を関西に）・箱開けた途端においに酔う
というあれがあって自分の中では論外だ。少部数ピコだからかもしれんが
すまんがデータは分からない

>>433
団扇2回発注して2回ともトラブったので自分の中では論外
貼り付け失敗して余白が出てたり
納品本数が数本足りないのを黙ってた上で勝手に返金してきたり
（納品された箱の中に小銭が同封されてた）

あと、大手の本ですら印刷汚い時がある

脳板のヤバイ印刷所スレの常連＞題詠同

そういや老舗の割には使ってる知り合い聞いたことないや＞大エイドー
こっちもいい加減ロートルなんだけど

大英道はコネがないと無理だね

＞題詠堂
箔押しペーパーバッグ作った時の対応はよかった
紙色と箔の色の組み合わせについて結構めんどくさい
質問をしたんだけど、丁寧に対応してくれたよ
納品も品物も問題なし
本は作ったことないけどな

猪上のサイト見れないのって自分だけ？

ほんとだ…

フレームの右側が404になってる…ｗ
セットやフェアや料金表は見れるよ

力の1日本ﾏﾂｺﾛ表紙駄目になったんだな
知らなかったよ…

題詠堂の情報ありがとうございます。
印刷はイマイチか…orz
値段と締切が魅力的だったんだけど(オンリー支援割引も使えるし)
もう少し考えてみる。データだし使ってみないとわからないかな。
自分も箔押しペーパーバッグはやったことあるけど、
その時は送られてきた包み紙が('A`)なこと以外は問題なかった。
本の情報は少ないようなのでもし刷ったら報告しますﾉｼ

縞屋のコミック紙がかなりペラくて後ろのページの透けが
少々気になったんだけど星の紙って厚さはどうですか？
裏のページがあまり透けて見えなければいいのですが…。

星の紙は上質110kgと同じ位か少し薄いくらいじゃない
裏透けはあまりない

星の紙、ビンセントならもっと厚くない？

なにか勘違いしてないか

間違えたｗ
>>447はすばるの誤り。

満九位のサイトがおかしな事になってる。

ﾍﾟｰﾊﾟｰ本作ろうと思ったのにな。縁がなかったってことか…

>>450
悪いことは言わんからやめとき

どこかと思ったらマ○コクイックか

最近ヤバイ話聞かないから使おうと思ったけどまだヤバイ？

>最近ヤバイ話聞かないから

ヤバイのでこのｽﾚを見てるような人には使う人がいないから
報告がないだけの話です

まん○杭楠ってデータ原稿でもやばいのかな？
アナログは言うまでもなくもちろんやばかったぞ！

○＝こ？

このあいだ初めて漫画九一句で表紙・本文全データでやりました。
表紙は安っぽい感じだったけど許容範囲。(特殊紙印刷)
本文も特になにもなかったです。
…運が良かったのかな？

ピコの頃に利用したけど
特に問題が有ったことは無かったな＜杭っ楠

>杭楠
データでマンガチラシやったことあるけど線がかなり太くなっちゃったんだぜ
あんまり綺麗な印刷とは言えないな、見れないほどじゃなかったけど

まん○クイックスは部誌で使ったことがあるけど
断裁がひどくて表紙にも本文にも余白が出てたな

データ入稿で3年まえくらいにクイック巣使ったけど
汚れが酷くて全刷すり直ししてもらったことがある。
早割りで余裕入稿だったけどイベには間に合わせてもらえなかったが。
その後一度使った時は（事前に注意したせいか）セーフでした。
あそこは500部かそれ以上じゃないとデータ入稿といっても
打ち出してから刷るらしいので厳密なそれとは少し違うので注意。

それは少しじゃない

質問なんだが、栗のデータ入稿ってどんな感じ？
今回はじめてオフのオフでしかもデータ入稿なもんで…。
参考程度に教えてくれないかorz
ちなみに線は太くも細くもないと思う。あえて言えば細。

オフのオフってなんだ…orz
○→今回はじめてのオフ

縞って線太るらしいけど一目見てｱﾁｬｰって位太るんだろうか
多少なら問題ないんだけど、ちょっと心配

>463
栗のデータは線が若干太るのがデフォらしい。
今まで線を細くするためにいろいろ工夫したものの、本になってみれば
やっぱり太ってる気がしてた。

初オフがんばれ☆

まん○クイックス、私が使ったときは大丈夫だったけどな
たまたま運が良かっただけかな？

>>463
栗のデータは太いし濃い
小説なんだけど、
同じ作り方で作ってじゃわに入れたときに比べて線太すぎ。
まあ許容範囲では有ったけどね。

自分激細なんだが、「線重視で刷ってくれ」て
備考欄に書いたら、今までのどの印刷所よりも
綺麗に再現してくれた。

>>465
自分は線ぶっとい方なんだが太ってるといえば太ってるような気もする。という程度。
部分的に細い線も使うのだが問題なく細くでてたし、かすれの心配は全然ないな。
縞屋はマットインクだったとおもうからそれで太るのかもしれん。
ちなみにｱﾁｬｰとは全然おもわなかった。許容範囲。
基本的に印刷はすごくキレイだからそれでカバーされたような気がするのかな。
線にすごくこだわるならマットインクでない印刷所のほうがいいかなと思います。

>>470
丁寧に�dです。普段も日の出のマットインクなので気にしなくていいのかな。
ちなみにアナログ入稿ですか？私はデータ入稿の漫画なんだすが。

>466
回答サンクス。
線が太るのは覚悟しているから、とりあえず入稿してみる。
オフ頑張るよ。

>>468
回答ありがとう。
うーん…自分は漫画なんだが、いつもより細めで線を描けばおｋ…でもないか。
個人的に、あんまり線がギザギザになっていなければ許容範囲かな。
データが綺麗で、かつそんなに高くないところがあればベストなんだがな。

>>473
>データが綺麗で、かつそんなに高くないところがあればベストなんだがな。

猫尾を是非ご検討ください。

>>473
自分なら風呂巣か暁かな
製本やカラーは好みで

風呂巣、印刷よくても〆切り（ｒｙ

製本がよくても〆切（ｒｙ


部ロスのこれさえなければ

〆切が早いなら〆切にあわせて描けばいいじゃない
でも今回は当落発表が遅いから不便だな…
夏のスケジュールもまだ発表されてない所が多いし。

さらりと言ってのける478がまぶしい

それができたら締め切り遅い印刷所に殺到したりしないの…
いや、いつも気持ちだけは早めに描こうと思ってるけど

>450
亀だけど前に杭楠でコピ本にする予定だったが早く仕上がったので
データ原稿を入れた事があるよ。
データだったから上のレスみたいな断ち切りミスもなかったし
「会場搬入有りだし、他より締切が遅かったし自分でコピーする手間もないし
コピー本より綺麗な本が出来てよかったよかった」な印象。
ﾍﾟｰﾊﾟｰ本がデータならいいんじゃないか？

>>386
力用、無料でB5で横型本を2冊作ってくれる変形本フェアがあったよ。
断ち落とし分が必要だから、横182mm×縦125mmだけど。
5/27〜6/24まで。加算料金は無しだから、通常の本の料金でおｋ

遅ﾚｽだけど大栄ﾄﾞｰは、結構前に仕事のできる事務の人が辞めてからがひどさに拍車がかかったらしいよ
今いる人はだらしなくて目の前で書面にして渡した連絡事項も
忘れたり無視したりでミスがひどい上に謝りもしないから
長年使ってた友達もとうとう別の印刷所に変えた

>>471
アナログでもデータでも使ったことあるよ。印象も同じ感じ。

どなたか、じゃわの折本で二種類同時に発注して
それを自力で組み合せて計16頁にした事のある方はいらっしゃいませんか？
折り目の強さとかの関係で出来るのか微妙だと悩んでる
8頁だと薄すぎるんだよな…

あるよ＜１６P

折り目の強さとか８Pだと薄いて言うのが
何をさしているかわからんから
これで答えになっているか疑問だけれど

>485
あるよ
そして、中綴じホッチキスでとめて、むりやり中綴じ本にした。

>>484
重ね重ね�dです。使ってみることにするよ。

>486-487
ﾄﾝ(･∀･)
やってみることにする！ありがとう!!
折りがきついとちゃんと重ねられるか不安だったんだ
多分じゃわで刷ったと思う折り本を買ったら、かなりかちっと折られてたから

過去ログ倉庫の中の人です。
忍者の鯖が不安定で見れないことが多いと酷評ｗだったので移転しました。
度々ですみませんが、次スレからテンプレのURLの修正をお願いします。
http://sss.s286.xrea.com/

ついでに海苔松スレも690までですが保管しました。

いつも乙です〜

>>485-489の話だけど、断裁って要る？なしで大丈夫かな。

倉庫さん乙です〜
いつもお世話になってます

じゃわの折本、安いんだけど５００冊もいらないんだよな…
一度のイベントで配りきれないｗ
５００冊以下もできるみたいだけど、ケチな自分はどうも手を出せないな…
２〜３００冊の料金も作って欲しい

>494
割高でよければ部ロスも折本（５０冊〜）やってるよ。
なぜかサイトに載ってないけどｗ

じゃわって基本料金の早割とかはやってない？
カラー表紙鬼安フェアの特殊紙表紙の安さに惹かれたけど
早割無いと結局高くつくなぁ…。

折本、枚数8枚でおｋ、〜500部、A5サイズ、ﾏｯﾄｺｰﾄ紙でいいなら
ﾌﾟﾘ/ﾊﾟｸのｽﾗｲﾔｰﾁﾗｼのﾏｯﾄｺｰﾄ135kg、Ａ４サイズの方が安いよな。

Ａ４両面／200枚を2点＋ｵﾌﾟ二つ折り（500枚まで\1800）で\25600。
１６Ｐでも200枚４点＋ｵ二つ折り（1000枚まで\2200）でも５万内だし。

>>496
じゃわはイベント割りは有るけど早割りは無いね。
じゃわに早割があれば、曳航や杭ッ楠と同じかそれ以下の値段で
印刷神っていう最強パターンが成立するんだけどなあ・・・。

早割があるなら遅増があるのが世の常
早割がないから遅増がない

>>498
見落としてるのかと思ったけどやっぱり無かったか…ありがとう。

オンリー支援の割引を使いたいけど、オンリーなんて無いよマイジャンル…orz
ミケあわせでイベント割りやってくれるといいんだけどな。

じゃわは小人セットと大人セットが早割り相当な価格なんじゃないか
同仕様であのセットより安いところってかなり限られてくると思う

>>497
プリ/パク安いねー。

そういやこの間プリ/パクで見積もり取ってカバーを刷ってもらったんだけど
Ｂ６用（Ａ３変形）、コート紙１１０ＫにＰＰ、一か所折り、５００部で２万以下だった。
納期は最長とはいえ８日だったし、印刷も奇麗だったので満足。
松頃の１３５ｋはちょっと厚いなと思っていたしこっちのが安いので
次からもプリ/パクを使う予定。

ただ、サイズの関係上Ａ５以上のカバーは厳しいかも。

題詠堂ってあまり話題に出ないから良くも悪くもなくなのかと
思っていたら、たんに使う人がいないだけだったのか。
見積りと請求額が違っててびっくりな所だったな……

>>501
確かにセットは安いなー

だがのりだく

じゃわのＰＰって薄くないか？
セットのクリアＰＰしか使った事ないけど
傷が付きやすいというか…ツヤツヤ感が足りないというか…

>>505
じゃわのPPが不満でしたら猫尾に乗り換えましょう。

その辺は値段相応ってことで納得してる
小人の値段で３ＤＰＰや特殊紙フルカラー＋本文コミック紙が使えるところはあまり無い…

でもじゃわのコミック紙って重くないか…？
箱も大きいし、一箱25ｋｇ越えたときは腰が死ぬ以前の問題として持ち上げるのが必死だった
それさえなければ好きなんだけどな…じゃわ…

ニュース23にコーシン出てたよｗ
社長がgoogleの傾向を1人で分析（ランクが下がるサイト、上がるサイトを
チェック）して順位上げたんだって。で業績伸びたと。

ニュースでグーグルの話題の時にコー信の社長が出て来て驚いた
チラシ印刷しか映してなかったから同人には触れてなかったけど

うわ、社長だ、と思って来てみればお前ら早いなｗｗｗ

「会社変わった」ってぐらい売り上げ上がっちゃったってさ

うわ被ったゴメン
コー信のサイトはＷＥＢデザイナーの学校でも題材として取り上げられていたよ

規模としては小さな会社でもここまでやれるというテーマだった
先生はデザインセンスはいまいちだけど素人がここまでやったのは
凄いと褒めていた

検索結果の画面でしっかり同人印刷所ってでてたけどな

あーこいつが態度でかくて評判悪い社長ねぇと冷ややかに見てましたよ

まさにそのコー新に今度印刷を初めて頼むんだが
線細めの細かい書き込みの少女漫画絵
アナログ原稿でちゃんと印刷出るかな？

値段の分だけきちんとはしてくれるみたいだけど
今まで大手御用達の印刷所って使ったことないピコだから
小部数での発注になっちゃうんで心配だ。

今は小部数でも対応いいって聞いたよ
自分は何年か前に使っていたけど、直接入稿した時社長に小部数ですねwって
バカにされてから使ってない
1000部以上でも小部数扱いかよって思った

ん？そこってバブル時に「いまどき墨一色刷りの本なんてありますか？」って
コミケカタログの広告で書いてたとこか？

なんかひでえな…使おうと思ってたけど

コー新で200部刷ったことあるけどそんななのか知らんかった
pgrされてたのかな
>>515
アナログ原稿だったけど印刷きれいだったよ
細い線に濃いグラデのトーン使ったけど思い通りの仕上がり
表紙の多色もズレなしだった

鈴等のおりぼんってどうかな、まだ使ったことないんだけど
使ってみた方いらっしゃったら使い心地教えていただけると嬉しい

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070524-00000026-san-bus_all

紙が値上げだって。
印刷代もあがりそうだね…。

もう上げてる所もあるよ。
印刷所じゃないけど紙の通販サイトも特殊紙値上げしてる所もある

特殊紙の話かと思ったら上質紙もか､痛いなあ…

今度オンリーやるんで支援印刷所申請のメールを
同時に10社くらいに送ってみて､一人返信ダービーを開催中
早く対応､返信してくれた順でリンクの並びを変えてみる一人遊び

>520
別に普通の折り本だったよ
鈴は小分けしてくれるから便利だった。それ位かな
印刷も仕上がりも普通に綺麗だった。

今日、前に住んでいた社宅の現住人から連絡があって
「○○印刷所ってところからメール便がポストに入ってたんですが」と。
そこ、2年位前に一度使って、去年ＤＭが来たときにメールで
「引越しするからＤＭはやめて欲しい」って言って了解メールももらってたところだった。
中を見られたら死にたくなることこの上ないので、流石に今日は電話をして苦情を言った。
電話では気持ちよく対応してくれたけど、もし職場で会社名を見ただけで
ピンと来る人がいたらどうしようとちょっと凹んだ。

ＤＭやマニュアルを勝手に送ってこない印刷所があれば教えてください……。

栗からもこの間送られてきたけど、これは郵送だったから転送で問題なしだった。

関美や日の出はDM送ってくるよな
プ凛や部ロスは送ってこない。
送るとこと送らないとこって半々くらいじゃない？
あ、でもプ凛は年賀状は送ってくるな…

まん○杭楠は４年以上前に使ってそれっきりなのに
未だにDM送ってくる。
３年以上使わなければ会員からはずされるような気がしたんだけど
気のせいだったかな？日の出とかの封筒ならマシだが杭楠の封筒は
たまに恥ずかしい。

>515　です
>516
>519
レスありが�d
小部数発注でも大丈夫そうなので
使ってみるよ
ｐｇｒされないといいな

日の出と力用は恥ずかしくないよね。
松頃は、今は知らないけど昔は透明封筒で、
中身は同人印刷用のチラシ丸見えだったから氏んだｗ
恐らく商業感覚だったんだろうね。

>525
送ってこない所は分からないけど
ピ子は年賀状とコミケ当落前後にマニュアルを送ってくるw
どちらもパッと見は分からなかったな。
ぴ子も、年賀状はふつうの年賀状だったし。

ピコ手御用達の印刷所は大抵送ってこないように思う。

猫尾はその点安心できていい。

1回だけ暁から年賀状来たな
普通の年賀状だったから気にしなかったけど

別に恥ずかしいわけじゃないんだけど、ＤＭは紙もったいないなあと思う
締め切りも料金もサイトで確認できるから。

>533
ちょうど今日完備からフェアのお知らせDMが来たんだが、
イベントで既に同じものゲット済みなんだよなあ。
前はイベントで見るより先にDMが来てた気がするんだけど、
最近はDM来るのが遅いので完全にスルー。
まあ完備自体もう使う気があまり無いわけだが。

松頃、コミック本文印刷のお知らせ出たね。

>>534
自分もそう思う。特に今回、紙見本を請求したんだけど
ＤＭと紙見本、一日違いで届いたし。担当が別なんだろうけど
受けとる側から見ると二度手間というかなんていうか…

松頃HP見てきた
表紙のみ印刷も今まで通りやるんだね
よかった

松頃見てきた
早く価格表出して欲しいなwktk
ミケ合わせで早速試してみようと思う

えーマジでやるのかよ松頃本文……
力用に関しては使いにくくなってしまったな

>>538
人柱報告待つ

中本印刷ってなんだろ？
そもそもコミックって書いてるから、小説本はダメなのかな。
マツコロ、なんか楽しみだ。

>49
>156
>161
>246
>350
>356
>379
>474
>506
>531
これってアンチなのかな

しばらく静かだったねこしぽアンチだろうな。
みんなスルーしてんだから反応すんな

>>540
人柱になれるよう原稿がんがるわ
自分エロ描きだからその辺もどこまで大丈夫か気になるな

>>541
小説がダメってことはなくね？
同人誌を総じてコミックって言ってるだけで

本当に本文始めるんだﾏﾂｺﾛ。
裏刷りの一色刷りがごん太だったけど大丈夫？
カバーで直搬無理って言われたけど本文では直搬できるの？
製本し難いと評判悪い自社の表紙で製本はキレイにできるの？
アルバムの製本と同人の製本は違うと思うし。
自分は様子見かな、とてもじゃないけど人柱になるには不安要素が大きすぎる。

じょ、上製本やすくでしてくれたら……！！！

松頃、手頃な価格でオールカラー本をやってくれるといいんだけどなぁ。
同人誌（略）シンポジウムのレポートを読んでから、
組合に不参加なことがちょっと気になってる。

やけに宗教臭のする印刷所があるんだが？

自分も、松頃には安いオールカラー本を望む。
混むは搬入が不安だしじゃわは製本が不安でPP加工じゃないし。
混むやじゃわぐらいの価格帯だったら是非使いたいな。

あとクレカか黒猫ペイメント入れてもらえたら言うことない。

手頃なカラー路線を極めてくれればいいのにな…松…
本文印刷までやるとクレームもトラブルも
桁違いに増えるのに大丈夫だろうか。
やるからには応援したいけど表紙も今までどおり刷って欲しい。

本文はデータオンリーならなんとか見られる印刷になるかな？と思うが
モノクロとカラーじゃ全然違うもんなあ。

関係ないが力用の１日本の松表紙OKの記載が消えて完備のみになってたんだが
単なる間違いなのか、本当に松NGになったのか判断が付かん

>550
ご注意のところに書いてあるじゃまいか
ちゃんと嫁

松頃の持ち込みがNGになったのは１日本だけだよね？

通常の本文の場合はどうなんだろうか・・・
今回の会報薄いから、1日本についてしか詳しく載ってないんだよね。
サイトにも書いてないし。
通常〆切で入れるなら、特に他社持ち込みは制限してないということなのかな。

松頃+一日本大台本文で
普通の印刷所の大台料金と変わらない罠wがあったので
無くなったのは口惜しいが個人的にも「いいのか？力用？」と
思っていたので今回は当然の処置だと思った

まぁでも、まともに表紙刷ったら松がやっぱり綺麗なんで
割引なくなっても持ち込みはするけどね

どうでもいいけど、ネーミングセンスが�dでるよな松。
中本って中綴じ本のこと？
初めて聞いた単語だけど、業界用語なのだろうか。

曳航の期間限定サービス、６月までなのな。
夏コミあわせで使いたいと思ってたけど、そりゃ締め切り早すぎるよ…
ただでさえ今年は夏コミが一週間ぐらいずれてるのに。

松頃最近印刷きれいだって話題だから使ってみたけどそんなでもなかったよ
肌がくすんでたから電話したらデータ通りです補正無しだからですって言われた。
自分でシアン抜いたしチャートみながら塗ったのに。
電話の対応は良かったし安かったから良いけど。
２の評判まにうけて期待しすぎた。

本文の値段まだ発表してないけどあんまり安いと逆に使いたくないな。
安い印刷所の方が客が殺到してトラブル起きるし

>>557
どこと比べてくすんでた？
自分は鮮やかでギャルゲ塗りのデータ（シアン抜き）なんだけど、
個人的に、日の出はカラーが綺麗で鮮やかだから、あそこと比べるなら
松頃は頬の赤みなどがくすんでいると思う。
でも他の印刷所と比べるなら特にくすんでいるとは感じなかった。
力陽は、日の出に比べると若干くすんでいてマゼンダ強いって感じかな。
あざやかなカラー印刷をしてくれる印刷所が他にもあるなら使いたいから
いつも使ってる印刷所を教えてくれると嬉しいよ。

力は、時間がない時に>>553の手を使ってたから今回の廃止は痛い。
松頃も、事前に話が変わったことを力に挨拶に行って頼めば
ここまではこじれなかったかもしれないのになあ。
ピコでも1日本を使える唯一の手段だったから正直懐が痛いｗ
松頃本文は、オールカラー本があるなら使いたい。モノクロは不安だ。

>>557
あと、松頃の綺麗というのは(この値段なのに)綺麗、という意味だと思うから
ある程度売れてる人だったら、日の出の方が綺麗だと思う。
自分はピコだから助かってるけど。

力用で松頃の持ち込みが多かったのは、力のカラーがマゼンダ強めで微妙なこと、
他社に比べてカラー表紙の価格が高いことが原因だとｵﾓ

>556
よく見ろｳﾞｫｹ
6月30日で区切られてるがその次に7月1日から30日があるだろ

曳航に便乗して質問です
太っ腹ﾇｺﾇｺ使う予定だけど通常料金のﾃﾞｰﾀ本文は風呂万と仕上がり違いますか？
鉛筆主線グレートーンで淡い感じです。風呂万の時はまあ普通だと思ったけど
通常料金では再現できないとか書いてあるからどれだけ違うのかと…
グレーが飛んだり無理矢理二値みたいな仕上がりになるんでしょうか

>561
手持ちの本を見ると、プロマンと思われる本は普通に綺麗だけど
通常で刷ったと思われる本はあんまり綺麗じゃないように思う。
ふたつとも他人の本で、通常料金の方は普段栗使ってるって言ってたから
それと比べてしまうのかも。ベタのインクが薄い気がする。

プロマンの方はベタのインクが薄いとか思わないんだけどな。

無理矢理二値みたいな仕上がりっていう意味がよく分からないんだけど
じゃわと違うからグレートーンはアミ点化されると思うよ。
あまりに細かいアミ（薄いグレー）とかは飛ぶかもしれないね。

暁、早く夏スケジュール発表してくれ

すみません質問です。
フルカラー表紙で、
２０ページ以下（１６ページなど）のペラ本を作りたいのですが、
取り扱ってる印刷所は、島屋と栄光意外にありますか？

そこの印刷所の最低ページ数の料金さえ払えば
どこでもやってくれるとは思うけどなー
不足ページ分は白紙入れられちゃうとこもあるけど

探せば意外にあります

>563
スパコミ配布のチラシには載ってたよ
問い合わせすれば教えてくれるとおも

>>564
希望でもいけるっぽいけど

部ロスに早く夏締め切り公開して欲しい…

>>562
ありがとうございます。
自分も他サークルさんの曳航本見つかったので確認したところ
ちょっと汚い仕上がりですね…
出力代もかかっちゃうしﾇｺﾇｺの特殊紙は魅力ですが
近い値段の仮名にしようかと思います

曳航の2割引セールが何がお得なのか分からないんだが…
プロ漫美形で刷った方が安いよね？何か見逃してる？

>>571
自分も気になってる
よっぽど綺麗なのかな？

>571
300部までなら2割引の方が安いように見えた
それ以上だと若干高いな

栗、どのくらい値段が上がってるのかな。
前のと比べたくてももう見れないんだよね。

2000円〜4000円くらい
部数によって上げ幅が違う

たいして上がってなかったよね
1万以上上がるかと思ってたからそんなもんかと思った

>576
１万以上上がったらパック利用の初心者やピコは完全撤退だったろうね

>>558
待つ頃、去年だったかオールカラー本の価格表もらえたよ。
挨拶きてくれた時に直接渡されたから無くしちゃったけど
オールカラーは既にやってるのかな…？

>570
曳航って本文の出力代はかからなくなったらしい。
それ聞いてかなり気になってる。

曳航出力代かからなくなったんならちょっといいな。

曳航
今でもフェアは、出力料金かかる罠

出力代かかるだろ、普通に
プロ漫辺りはかからないが

出力代取る方が珍しいんだと思ってた

最近じゃ出力代どころかデータのが安いってところも有るもんね。
日の出とか、オンデマだけどモルとか。

同人のはてなアンテナで更新情報見てるんだけど…
ここ数日の皮下りプリンター、ウイルスにでもやられた？
更新情報にI Love Youとか出てきて怖いよ

>>585
hikari-p.com expired on 05/21/2007 and is pending renewal or deletion.

I Love Youは広告

猫尾もデータ入稿が通常料金になりました。

最近手描きの方が高くついたりしてない？

流れを豚切るけど、ナー／ル印刷を使ってる人いる？
サイトはあるけど更新されていないみたいだし。
大昔にミニコミを作ってた人が良かったよって言うんだけど
今は印刷の質とかどうなのか知りたい。

>>524
亀だけどｻﾝｸｽ
使ってみます

力用､この閑散期にメールの返事が遅すぎる…
他のとこは１，２営業日以内には返信来るのに

そういえば羅蛇？だっけ社長がﾅﾏｽﾃｰな感じの
あそこの評判をあまり見てないな
使った人いたら是非レポきいてみたい

>591
以前閑散期に電話したらすごく丁寧な対応だったので電話お勧め。
ﾒｰﾙは遅いんだね。

>>585
ありがとう、広告だったか…
しかしサイト放置して消滅って仮にも企業としてどうなのか。

コー新の栗ｽﾃｨﾊﾟｯｸ使ったことある人いますか？
今度使ってみようと思うんですが、ぜひ感想教えてください

コミケの委託コーナー、無くなったorz
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C72/ConsignmentCornerConcluded.html

>>596
スレチじゃね？つかその記事日付が明日ｗｗｗ

不倫のトップページのお知らせ欄がとってもスネークで吹いた

>597
マジだったorz
委託参加予定してた香具師は見て来るといいお
委託でも新刊予定してるサクルいるかもしれないし。

うわ、委託中止告知のページなかなかカウンタ回ってるなー。
自分が朝見た時は二桁前半だったのに。

みんなまとめて委託スレに行ってらっしゃい

ヤバイ印刷スレに誤爆したんだけど、
暁でグレーを生かした鉛筆ブラシ塗り本やった人はいませんか？
暁の3割引狙いでやってみたいんだけど、手元に暁の本が無い。
グレーの鉛筆、ブラシ塗りで印刷綺麗だなあと思ったのが
力用と日工とじゃわだったんだけど、この他に良い会社が
あったら是非使ってみたい。
じゃわはFM印刷だからちょっと違うかもしれんが、力用は
細かいドットが綺麗に出てた。でも力用は魅力的だけどピコには辛い。
割引も金券でキャッシュバックだしな〜。
支払いから引いてくれる方が嬉しいんだけどな。

暁は120線くらいだから、鉛筆グレスケだとどうかなあ…

自分が持っている鉛筆本で綺麗だなと思ったのは
力用・日工・歩くかな。
日工は175線の高精細データかもしれない。

暁で鉛筆線＋ブラシ塗り本刷ってるよん
本を見た人から「どこに頼んでるんですか？」と聞かれる程度にきれいです
ただ自分のはそんなに繊細な絵ではないので絶対いいよとは言切れないけど
（どちらかと言えば青年漫画っぽい絵柄なので）
鉛筆の濃淡や細かいタッチを生かしたいなら線数を150線まであげられる
暁の墨インクはマットめで濃く見えがちなのでそれだけ気をつければ

暁はグレスケ入稿してもドットがはっきりわかる感じで印刷される。
ドットの形自体はなかなか奇麗だと思う。（濃度によりけり）
じゃわのドットがわからないくらいのグレスケより、個人的には暁くらいのドットが好きだな。
効果として割り切れるならオススメ。
でも主線が鉛筆グレスケだと、主線もドットっぽくなるので細い線の人にはオススメできない。

リロれば良かったorz
150まで上げれたんだね。自分の刷った本と手持ちの知り合いの本は120だから、
150なら主線が細いグレスケでも線が途切れないかもしれない。

便乗質問。
同じく鉛筆線にグレスケなんだけど、いつも使ってるのは力用。
じゃわって同じぐらい綺麗かな？
>>602がじゃわを挙げてるから気になってきた。
力はやっぱりピコには高いし割引が金券なのがね・・・。

ねーねー「悪死す」って情報ないの？
比較的新しい会社なのかテンプレにもないんだけど。
つか他の当て字で俺が見落としてるだけとか・・・
ttp://www.　/　axis-publ　/　ication　/　.comとこ。（「　/　」はずしてね）

>608
前からあるよ
ただ最低部数が多すぎ＋高すぎて手が出せない人が多いだけ
そこを気軽に使えるのは1000部以上刷るような大手だけだよ

山都の中の人が独立した会社
大手御用達でどんな装丁でもしてくれる
ただし価格も大手仕様

>608
山都とだいたい同じｲﾏｹﾞの大手様御用達の印刷所。
基本装丁なら1000くらいから他の印刷所と同じ値段前後になるね。
４桁の人にとっては他の印刷所より安い場合もある。
４桁刷るようになってちょっと使ってみようかな〜とwktkしたことはあるが
自分は字書きなのであきらめた。
山都と同じでＢ５が主流。字書きにはちと不親切なトコロだよなー…orz

開くシスや灰汁シスって伏せられてるから過去ログ検索するときは「シス」で検索するといい

印刷は大手ご用達なだけあって綺麗だよ
ベタ部分はクッキリでトーンも綺麗。出ないこと覚悟で入稿した細い線も綺麗に出てた
セットの表紙の紙が他社よりもかなり分厚いアートポストなので、高級感が出ていいｗ
ただ製本は弱めかな？一冊一冊は綺麗なんだけど何十冊も積むと傾きがわかる
（私は神経質なんで気にするけど、他の人なら気にならないレベルかも）

対応はとてもいいと思う。メールの返信早いし丁寧だし、悪い部分は特に見当たらない

皆様色々情報ありがとス！

なるほど、小部数切捨ての力用みたいなもんか。
ウチが背伸びしたくなった時に考えてみますｗ

小部数切捨てでお悩みの方には猫尾が断然オススメです。
30部から受け付けております。

気軽に問い合わせてね。

力って少部数切り捨てかな？
ピコだけど力使ってます・日の出使ってますな人はいるけど
ピコだけど灰汁シス使ってます！な人は見たことがない。

日本語の読めない人が混ざってますね

悪シスは初めての人用に300部からの安めセットがある（但し一度しか使えない）
大判ポスターもついてくるし背伸びしたい時はオススメ

ｳｪﾉﾚｶﾑｾｯﾄってやつか。
300部だとぜんぜん安くないけどねｗ
1000くらい刷ってようやく他の印刷所とトントンくらい。

逆にいえば
それくらい刷れなきゃうちへ来るな、ってことだろう。
ﾎﾟｽﾀｰ付きだし、初壁くらいの人にはいいかもしれん。

>607
じゃわはアミ点が見えない印刷になるよ。
グレスケ原稿をインクジェットプリンタで出力した時を
思い浮かべてもらうとわかりやすいんだが、
（もちろんインクジェットよりは綺麗）
グレー20%のベタだったらモニタどおりベタに見える。

じゃわの本で鉛筆書きグレスケの本持ってるけど、
ドットっぽさがなくて、ツルンとした感じ。
グラデとか綺麗だった。

テンプレ2/3って最近のに変えたりしないの？
「高くもなく安くもなく、印刷はなかなか 」に載ってる印刷所より
「安い。そして悪い（時もある）」のに載ってる印刷所の方が綺麗なこともあるんだが…

オフメタル＋白押さえやってる印刷所って
じゃわと西村以外にある？ﾐﾂｶﾗﾅｲﾖｰorz

>>621
そうだな、じゃあ言い出しっぺの621、頑張れよw

まあそれは冗談としても、アナログ・データ別に分けた方がいい気はする。
希望のデータは正直梅レベルだと思う。

>622
頼めば大抵どこでもやってくれるんじゃないか？
完備の６月フェアにもオフメタル＋白押さえ＋PP加工付き
があるよ

>>624
メタルに白押えができる印刷所はそんなに多くないよ
１年ほど前に調べた時は自分が普段使ってた湯二、プ厘、成功(英訳)は無理だと言われた

>622
力と日の出はできたはず

>>622
フルカラーを外注で刷ってる小〜中規模な印刷所は無理かもね
オフメタルに白押さえは日の出と甘美もやってくれる。

じゃわ最近本文インク異様に薄くないか？

ありがとう、サイトを見てきたよ！
力と日の出は料金を見てｵﾒﾒﾎﾟｰﾝしたので、甘美を検討してみます！
いつもセット物しか使った事無くて、複数印刷所を使うの初めてだから緊張するよ

>>629
猫尾もぜひご検討くださいね

潟毛ショップのオフＦＣ表紙やったことある人います？
資料請求した時に見本なかったんでどんな感じか知りたいです。

>623
えーそうかな。この間希望21で本作ったけど綺麗だったよ。
600dpi、グレスケ入稿、パワートーン使用。
割と線太くてベタ多めの絵柄なんだけど、絵柄によりそう。
繊細な絵柄なら向いてないかも、インク濃いし。
他人の希望21の本も別に汚くなかったよ。
その人も割と線太めだったけど。

論外なとこを除いては、印刷の仕上がりは
好みだったり運だったりするからなあ
微妙なランク分け自体難しいんだよな。
今のままで大体いいとは思うけど

いっそ完全に値段で分ければ良い
大台だと逆転するランク分けとかあったら面白いけど調べるのめんど…

>>632
自分は600、二値入稿。線細めで使うと掠れた感じになる事が多かった。
（何というか、アナログで線の上にしっかり圧接せずトーン貼って印刷したみたいな掠れ方）
買った本もそういうの多くて、１０件近く同じ様なの見てきたからてっきり汚いのかと。
あと買った本がインク汚れだらけで汚丁かも思ってサークルさんに聞いてみたら
「多分全部同じです、すみません」と言われた事もあった。

自分のはともかく、他のは極道でもやらかしたのかもしれないから汚いと言い切るのは早計だったかもしれん。
インク汚れのサークルさんも印刷所に文句言ってなかったし、日記みる限り極道っぽかった。

>>634
エロ同人板の男性向けサークルスレに
B5/表紙FCPP/36P/1000部での値段比較表があったよ

絵柄ごとに向いてる印刷所を
なんて言ってたらテンプレが膨大なことになるか･･･

評判より自分で使ってみるのが一番いいんだよね
仕上がりの好みもこだわりも人それぞれだし

>>620
じゃわの鉛筆グレスケデータについて聞いた者です。
ありがとうございました！
よさそうで安心した。1回使ってみます。

白黒ハッキリしたグレスケデータで作ってきたんだが、
グレーの入った原稿を混ぜたら、白黒の方が微妙な感じになった
偶然？

猫尻尾のパックで表紙にミラーコート使おうと検索したら
よく傷がつくって目に付いたから透明カバーをつけようかと思ってる。
ただ、それ以外にグラデ・べたはむらが〜とあるんだが、そんなにムラが
酷いのかな。
どなたか試した方いらっしゃいませんか？

べたはそんな広範囲じゃないけど人物とかにまでムラが出たら困るから…

栗に問い合わせするの怖い…
あの人だったらどうする…

超こえぇよ
でも、いつもあの人なんだよね憂鬱

>641
メールに汁

>>642
あ、その手があった
今日中に回答くるかもしれないから一応メールしとく
ありがと

栗にはあの人しかいないんじゃないだろうか？
と思うくらい毎回あの人だから
余計ドギマギするんだよな…

□■□印刷所比較表：1000部□■□
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本

曳航/プロ漫美形/\113200/納期7日以内/P40、本文カラー4P付き
富む出版/昼飯9A/\117800/納期9日
栗詠社/ベリィ/\121700/納期10日/
部ロス/吉備団子/\121800/納期19日/※期間限定
じゃわ/こびと/\126000/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
ぷ凛/ひつぢ/\128000/納期14日
S毛/表紙カラーセット/\130,200/納期10日/※送料別
ねこのしっぽ/ボスねこパック表紙フルカラー/\134,100/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
猪上/ﾒﾛﾝA/\134900/納期本文7日表紙14日
山都/パルサー/\135,000/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
暁/木曜/\135500/納期約15日/※表紙先入本文別〆切・期間限定※会場直接搬入の場合100冊に付1,000円加算
鈴等車道/おもいっきり/\136500/納期7日/
耐用/SUNバザール/\138,400/納期7日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
子ー審/フィルムフルセットD/\138500/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引（1580円以上の場合は別途請求）
杭楠/基本料金/\139125/納期？日/
ぴ子/なかっちゃん/\140,500 /納期21日
自由区/PPﾌﾙｶﾗ/\143600/納期6日（本文・表紙両方データだと5日）/※ﾏｯﾄ変更可
狂信/ﾌﾙｶﾗ/\143850/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
縞屋出版/しまやカラー(クリア)+シルバー/\144,300/表紙一週間前・本文4日前/※送料3ヶ所まで無料
ﾏｿｶﾞ王国/メロン/\145593/納期10日/本文カラー4P付き
日工/スタンダードフルカラー/\153800/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
希望21/基本料金/\153955/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
力用社/大台本文(+4色カラー表紙)/\154,850/表紙18日前・本文6日前/※宅配か搬入１ヶ所無料
日の出/マックスバリュー/\160,800/納期12日
ぷ鈴と歩く/カルテット/\172800/納期10日
爾志村/基本料金/\174850/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別

>>636
ﾄﾝ
役立ちそうだからｺﾋﾟﾍﾟしといた

こう見ると1000部くらいじゃ逆転は起きないもんなんだね

日の出と歩くって、500でも高いと思ったが1000でも高いな…

＞640
いつも唐突に現れる中の人がきっと答えてくれるよ

栗といえば、やばい印刷所スレかマターリ舘で恐ろしい報告を見掛けた

栗からメンバーズの諸々が届いたｗ
リターンアドレス無いから、何かと思ったよ。
特典の原稿用紙頼んだせいで、大型封筒になったからかな。

3000部のも

□■□印刷所比較表：3000部□■□
B5/36P/表紙FC、PP加工付/3000部/送料一箇所込基本 ？はサイトに表記なし、別途見積もり

子ーシン/フィルムフルセットD/\242,030 /納期7日/※送料１５８０円割引、５ヶ月間の在庫無料預かり
混むフレ/エクストラセット/\25,0960/納期14日/　送料2箇所込、預かり1ヶ月のみ
曳航/プロ漫美形/\272,100/納期7日以内/P40、本文カラー4P付き
ぬこのしっぽ/基本料金/\272,600/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
ピ子/V1セット/\297,000 (デジプレート)\317,000(フイルム)/※オプションに鉛筆画スキャニング有
富む/？
栗/？
部ろす/？
耐用/ジャイアントパンダ/\323,000/納期7日/※3ヶ所まで無料
じゃわ/こびと/\346,000/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
希望/大台料金/\361,270/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
力用/表紙4色カラー表紙+大台本文セット/\378,140//※表紙締切一般:15日前 会員:12日前、本文締切6日前
狂信/大部数セット/\414,750(オプションによりさらに割引)/納期約10日間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
島や/？
日航/？
日登/？
歩く/？
西邑/?

栗はな…
せめてミスしたなら一言でいい、謝ってくれればもにょらないで済むのにな
些細なミスがあったが謝罪が無かったために次回利用を考えている…

>650
その些細なミスをちゃんと申告した上での話だよね？

>>644
部ロスとピ子の納期長えええええｗ
ブロスは好きでいつも使うんだが、
ホントに締め切りはもう少し遅くならんもんか…

>>651
あたりまえだｗ
あくまで低姿勢で尋ねたのに結果だけ報告して謝罪は一言も無かった
身バレしたら嫌だから詳細は書かないけど明らかにあちらのミス。

>649
2000部のも欲しいなｗ
でも1000部のでもすごい参考になった�d。
でも大部数になると送料も半端ないから送料込みだと表のいくつかは
逆転するな

この前じゃわの小人で作った本文が薄すぎてｸﾞﾚｰみたいになってたｗ
極道なら文句言えないけど小人でこれじゃあよーとｸﾚｰﾑ入れといた
夏に挽回求む

結局急いでいたから電話にしたけど
今日はラッキーデーだったかも
いつもの人じゃなかった

超親切だった…閑散時期だとみんな心に余裕があるのか
とりあえず色々相談して今回も栗にすることに
ココ数年栗以外使ってないせいで他の使う勇気が出ないorz

と思った矢先>>647読んできたｗｗ
ちょｗｗ社長ﾃﾗｺﾜｽｗｗ

ここで言われた事をすっかり忘れて栗に電話しちゃったｗ
運が良いのか、いつも感じの良い人にしか当たらない。
面倒な仕様の問合せばかりなのに。
それだけに、怖いって人に当たった時のｼｮｯｸが大きそうで
ここを見るたびにgkbrしてるよ…。

栗のやさしいお姉さんと怖い人のギャップはすごいよ
運良くやさしいお姉さんに説明してもらって、再度問い合わせた時
怖い人が出て「そんな事わざわざ聞かないでくれます？」て
言われた時はもう…
サイトにも載ってないから聞いたんですけども…

栗に直接入稿行ったら
「べりぃのパックの内容がわからないって言われた」とか仲間内で言ってたよ
ゆとり丸出しの厨が殺到してるんだろうな……


でも客の前で言うなよと

電話では優しい人にしか当たった事ないんだけど、繁盛記にこっちのミスでかなり迷惑かけてしまったのに
ニコニコした声で「大丈夫ですよ気にしないで下さい」と言ってくれて、いい人だと思った

でも直接入稿した時にコミケのスペース番号控え持ってくるの忘れて、
今わからないんで帰ってからファックスしてもいいですかってきいたら、
無言で夏コミカタログ机の上にドンって置かれた事あった
いや忘れた私も悪いけど、何か言ってくれよ…この人が多分外れだな…

極端すぎるよ栗本社

どうしてそういうヘンな人の対応自体に
クレームつけないの？
よくみかけるのですごく不思議

大勢の客からクレームがきたらいくらなんでも
普通は社内でも問題になるんじゃないの…
それとも栗の社長自体が話の通じない
客を客とも思わないヤバイ人なの？
栗つかったことないから本気でわかんない

いつも懇切丁寧な日工に慣れてるから信じられない

>>644　>>649
これは便利、ありがとう！

基本料金表で100部の表もここのスレで見た気がするんだけど
過去ログ漁ってても見つからない…。
どのあたりにあったかご存知の方いらっしゃいますか？

日工丁寧だよなｗ
右も左も分からない初めての時、あそこに頼んだ自分は幸運だった。

>>661
そういう接客態度なんかに事に対してクレーム言ってくるのはむしろいい客なんだよね。
今後使わない客はクレームすら言わないで去る。

つまりクレームしない＝もう使わない。

>>661
ウワサレベルだけど、社長の妹だから強く言えないとか
言ってなかったっけ？>栗

>>661
使ってみたら分かるよｗ

仕事は悪くないんだけど、態度が悪いだけなので
こっちも別にいいか電話だけだし…とか思ってしまうわけ
予約で電話かけただけなのに鼻で笑われて超ムカついたけど
栗だからしょうがないか…という感じ
逆に親切だと　ちょｗｗ親切ｗｗこの人女神！とか思ってしまう

電話じゃなかくて面と向かって態度悪かったら流石に言うけど自分は

日工に見積もりメール出したのに返事来なかったから使ってない。
直接問い合わせるの面倒くさいんだよ。

>667
日工にメールは鬼門。
日工は電話汁

>>662
ノウハウのマターリか小説スレじゃないかな？

自分は字書きなんで厚め（A５で100pとか）のが欲しいな。
ちょっと調べてみるか

>669
A5、100P、500部のならある。
ついでに、B5、36P、500部のもあるよ。

>>669
http://printnovel.web.fc2.com/
Ａ５、１００Ｐ、１００部のリストがあるよ。小説本向きだけど

セット、B5/表紙FC（PP付)/本文墨/36P/送料込/100部

曳航/素ｯﾋﾟﾝ/30800円/納期7日以内※期間限定品※要ﾃﾞｰﾀ入稿代
杭楠/ﾗｽﾞﾍﾞﾘ/34200円/納期15〜20日※特殊紙ｾｯﾄ。PPｾｯﾄは＋4000円
不炉素/機微段碁/36000円/納期19日
栗/ﾍﾞﾘ/36200円/納期10日
富む/昼飯9A/37000円/納期9日
S毛/ﾋﾞｸﾞﾊﾞﾝ/37338円/納期10日※送料：関東※−3150円で特殊紙2種に変更可
暁/木曜/38500円/納期約15日※表紙先入本文別〆切・期間限定
猪上/ﾒﾛﾝA/39900円/納期本文7日表紙14日
希望/跡無/40800円/納期10日※同価格で表紙を特殊紙（4種）に変更可
曳航/23/41000円/納期指定不可（通常なら7日以内？）※PPﾏｯﾄ変更可※要ﾃﾞｰﾀ入稿代
日航/素反ﾀﾞｰﾄﾞ/41100円/納期営業日6日
小ー新/後ッ歩/42740円/納期7日 ※本文のｱﾅﾛｸﾞとﾃﾞｰﾀ混合不可
漫画王国/ｱｯﾌﾟﾙ/42882円/納期10日※特殊紙2種変更可
じゃわ/小人/43000円/納期7日※ホロPP、特殊紙9種変更可
混む/ﾍﾞｰｼｯｸ/43900円/納期8日
ぷ倫/雛/44000円/納期14日
縞矢/基本/46200円/納期12日
耐用/参/46900円/納期7日
ぴ子/無ｶｯﾁｬﾝ/47000円/納期21日
狂信/ﾌﾙｶﾗｰ/47,770円/納期約2週間
鈴/思胃っ霧/48000円/納期7日
日昇/待っ楠/48300円/納期12日
歩く/軽手っと/50400円/納期10日
緑用/ｶﾗｰ/55220円/納期15日

オンオフスレで見つけた。

B5 200部　３２P　基本料金＋フルカラー表紙の場合の比較、セットはとりあえず無視
他社表紙の時に役に立つかと作ったんだけど、需要あれば投下する
ただし、自分が使う範囲の印刷所のみなのと、作ったのが結構前なんで
現在までの間に料金改定があったりするとこもあると思うので微妙かも

おわ、ダラダラ書いてるうちに凄い比較が降ってきてたw
これだけあれば充分だな

おっつ。
栗は36000→40300になったね。

歩くと日の出って
100部でも500部でも1000部でも高いな…
それだけ品質やサービスがいいのかもしれんが

コレだけ比較があるのにどこにも上がらない由仁

歩くは描いた本人の癖に合わせてくれて、細い線でも出るって知人が言ってた
ただ値段がな…。使いたい特殊紙がそこしかないって状況でもない限り使う気になれん

日のでは微妙に高いのだが、一回使うと離れられなくなった
まるで麻薬のようだ
浮気して昔使ってたとこに舞い戻ったことがあるが、あまりの違いに愕然とした
それ以来日の出オンリーになってしまった
財布に厳しいが少しの差であれだけの品質の差が出るとな

>679
その品質の差ってのがよくわからん。
数年前は憧れの印刷所だったんだがなあ。

一度だけ日の出使ったけど…セットなのに高かったな
中の人の対応はよかったけど
ぶっちゃけ、出来はじゃわや栗とそう変わらない感じ。
ちなみにデータ入稿、部数は３桁後半

風呂素の納期長くない？今はﾌｪｱは2週間以下。
この比較は大ｲﾍﾞﾝﾄ前の納期なのかな。

>>602-605
物凄く今更だが、暁に鉛筆線のグレスケ入稿今日してきたんだ…ｗ
データ入稿自体がマジで初めてだから出来上がりが期待半分不安半分だ
暁はデータ綺麗と知り合いに薦められたんだがな
線数は正直ﾜｹﾜｶﾗﾝので、指定しなかったけど、そんなに線細くない筈だし、と。
下旬に納品予定だからされたら又レポしてみるよ（´･ω･`）ﾉｼ

暁って※屋さんの方？
それなら鉛筆グレスケで入れたことあるけど綺麗だったよ。
色々と融通聞かせてくれたり、親切でもあった。
ただ、紙をうっかり上質70にしちゃって
50↑pの本の見た目が28ｐで、かなり悲しかった思い出。

>681
デフォ
そのかわり本の背はかっちり角ばってて、値段のわりに印刷もきれい

>672のを納期別にわけてみた

セット、B5/表紙FC（PP付)/本文墨/36P/送料込/100部

納期別(表紙・本文が別のところは、表紙入稿日として記載)

ぴ子/無ｶｯﾁｬﾝ/47000円/納期21日
狂信/ﾌﾙｶﾗｰ/47,770円/納期約2週間
不炉素/機微段碁/36000円/納期19日
杭楠/ﾗｽﾞﾍﾞﾘ/34200円/納期15〜20日※特殊紙ｾｯﾄ。PPｾｯﾄは＋4000円
暁/木曜/38500円/納期約15日※表紙先入本文別〆切・期間限定
緑用/ｶﾗｰ/55220円/納期15日
ぷ倫/雛/44000円/納期14日
猪上/ﾒﾛﾝA/39900円/納期本文7日表紙14日
日昇/待っ楠/48300円/納期12日
縞矢/基本/46200円/納期12日
栗/ﾍﾞﾘ/36200円/納期10日
S毛/ﾋﾞｸﾞﾊﾞﾝ/37338円/納期10日※送料：関東※−3150円で特殊紙2種に変更可
希望/跡無/40800円/納期10日※同価格で表紙を特殊紙（4種）に変更可
漫画王国/ｱｯﾌﾟﾙ/42882円/納期10日※特殊紙2種変更可
歩く/軽手っと/50400円/納期10日
富む/昼飯9A/37000円/納期9日
混む/ﾍﾞｰｼｯｸ/43900円/納期8日
曳航/23/41000円/納期指定不可（通常なら7日以内？）※PPﾏｯﾄ変更可※要ﾃﾞｰﾀ入稿代
小ー新/後ッ歩/42740円/納期7日 ※本文のｱﾅﾛｸﾞとﾃﾞｰﾀ混合不可
じゃわ/小人/43000円/納期7日※ホロPP、特殊紙9種変更可
耐用/参/46900円/納期7日
鈴/思胃っ霧/48000円/納期7日
日航/素反ﾀﾞｰﾄﾞ/41100円/納期営業日6日

こうしてみると、一番上と一番下の金額がそんなに変わらないのがすごい
あとは印刷所の好みの問題だよね

比較表ありが�d！
昨日1000部の比較表を自分で探したのに見つからなかったので。
今、耐用メインで使ってるけど線がちょっと太るのが気になってたから試しに変えてみようかな…

>>685
ついかっとなって三番煎じ。今は後悔していない。

ぴ子　 　　無ｶｯﾁｬﾝ　47000円 納期21日
狂信　 　  ﾌﾙｶﾗｰ　      47770円 納期約2週間
不炉素　  機微段碁  36000円 納期19日
杭楠　 　  ﾗｽﾞﾍﾞﾘ　   34200円 納期15〜20日※特殊紙ｾｯﾄ。PPｾｯﾄは＋4000円
暁　　　　.   木曜　　　   38500円 納期約15日※表紙先入本文別〆切・期間限定
緑用　 　  ｶﾗｰ　 　 　55220円 納期15日
ぷ倫　 　  雛　　　　　44000円 納期14日
猪上　 　  ﾒﾛﾝA　 .     39900円 納期本文7日表紙14日
日昇　 　  待っ楠　   48300円 納期12日
縞矢　 　  基本　　　   46200円 納期12日
栗　　　　.   ﾍﾞﾘ　 　　　36200円 納期10日
S毛　 　 　ﾋﾞｸﾞﾊﾞﾝ　      37338円 納期10日※送料：関東※−3150円で特殊紙2種に変更可
希望　 　  跡無　　　   40800円 納期10日※同価格で表紙を特殊紙（4種）に変更可
漫画王国 ｱｯﾌﾟﾙ　 .  42882円 納期10日※特殊紙2種変更可
歩く　　　　軽手っと　.50400円 納期10日
富む　 　  昼飯9A　  37000円 納期9日
混む　 　  ﾍﾞｰｼｯｸ　  43900円 納期8日
曳航　 　  23　　　　　41000円 納期指定不可（通常なら7日以内？）※PPﾏｯﾄ変更可※要ﾃﾞｰﾀ入稿代
小ー新　　後ッ歩　 　42740円 納期7日 ※本文のｱﾅﾛｸﾞとﾃﾞｰﾀ混合不可
じゃわ　 　小人　　　   43000円 納期7日※ホロPP、特殊紙9種変更可
耐用　 　  参　　　　　46900円 納期7日
鈴　　　　.   思胃っ霧  48000円 納期7日
日航　 　  素反ﾀﾞｰﾄﾞ 41100円 納期営業日6日

>>672の値段表ちょっとデータが古いのかな？
価格改定に気づいたものだけ訂正

縞矢/シルバー/41100円/納期表紙9日本文6日
栗/ﾍﾞﾘ/40300円/納期10日
混む/ﾍﾞｰｼｯｸ/46100円/納表紙期8日本文6日

>>628
亀レスかもしれんが、そうでもなかったよ？
マニュアルの色見本なら濃くなってたけど・・・
今回から、4色分解の見本で実際のインク使われてないから濃くなってるね
以前のマニュアルは取っておいた方がよさそうだ

>>687
とても見易い。ありがとう。

>687
機種依存文字入ってるのかな？ 大胆に文字化けしてるｗ
でも乙。

表紙は末頃か完備で本文だけ印刷だから、本文の基本料金＋送料羅列も見たいなー
なんて言ってみるﾃｽﾄ

機種依存使ってないよね？

めたくそ化けてますが

羅列そろそろいいよ十分だ
条件ごとにあれもこれも言い出したらきりがない

亀レスなんだけど
>>640
ミラーコートとかのコート紙自体が傷付きやすいから
PP貼るなりしないとすぐズタボロになっちゃうみたいよ
あとグラデ、ベタはムラっけあると思ったことは無いけど、
黒が薄いよ。グレスケ特化だからかもしれないけど、
グレーぽくなるのが嫌ならオススメできないかも。
そんな感じ。

暁は木曜セットリニュしたから
納期10日の36400円だね。

>652
ぴこの納期は大イベント以外は一週間でOKってチラシにあるよ。
（表紙はもっと時間が必要）

そろそろ羅列充分って言ってるところ申し訳ないけど
>>670のB5 500部　36Ｐの一覧貼って頂けるとありがたい…

>1のwikiって誰でも編集できたんだっけ？
出来るならそこに貼り付けたらどうかな

>>691 >>694
機種依存はないけど、ブラウザのHTML対応状況や、
空白文字の解釈で化けたりインデントが揃わなかったりするかも

>699
ほい。

S毛/ﾋﾞｸﾞﾊﾞﾝ/57950/納期平日10日/※送料別？※−3150円で特殊紙2種に変更可
杭楠/ﾗｽﾞﾍﾞﾘ/64000/納期15〜20日/※特殊紙ｾｯﾄ。PPｾｯﾄは＋4000円
富む/昼飯9A/64000/納期9日
曳航/素ｯﾋﾟﾝ/72500/納期7日以内/※期間限定品※要ﾃﾞｰﾀ入稿代
漫画王国/ｱｯﾌﾟﾙ/73584/納期10日/※特殊紙2種変更可
じゃわ/小人/74000/納期7日/※ホロPP、特殊紙9種変更可
不炉素/機微段碁/74000/納期19日/※期間限定
狂信/ﾌﾙｶﾗｰ/77170/納期約2週間
猪上/ﾒﾛﾝA/78000/納期本文7日表紙14日
暁/木曜/80900/納期約10日/※表紙先入本文別〆切・期間限定
曳航/23/81000/納期指定不可（通常なら7日以内？）/※PPﾏｯﾄ変更可
栗/ﾍﾞﾘ/82300/納期10日/※PPﾏｯﾄ変更可
混む/ﾍﾞｰｼｯｸ/82600/納表紙期8日本文6日
耐用/参/83600/納期7日
縞矢/しまやｼﾙﾊﾞ/85200/表紙9日本文6日
西邑/ドッ子等/85911/表紙３週間前、本文２週間前/※表紙はデータ入稿1000部で計算、PP代は500部計算、送料別
ぷ倫/雛ﾊﾟﾊﾟ/86500/表紙２週間前月、本文１週間前月
希望/跡無/89200/ 納期10日/※同価格で表紙を特殊紙（4種）に変更可
自由区/PPﾌﾙｶﾗ/91800/納期5日/※PPﾏｯﾄ変更可
鈴/思胃っ霧/92500/納期7日/※送料別？
日航/素反ﾀﾞｰﾄﾞ/94100/納期営業日6日
小ー新/後ッ歩/96810/納期7日/※本文のｱﾅﾛｸﾞとﾃﾞｰﾀ混合不可
緑用/ｶﾗｰ /98200/納期15日
日昇/待っ楠/98300/納期12日
ぴ子/無ｶｯﾁｬﾝ/99000/納期7日
歩く/軽手っと/104000/納期10日
山都/ﾊﾟﾙｻ/106000/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要

安い順に並んでいます。いろいろ情報が古いかも…

スマソ
>698あて

日の出でWORD入稿を考えているのだけれども、
対応可能フォントにヒラギノがないようです……。

仕方ないので一緒にフォントも送ろうと思いますが
ヒラギノで入稿した人、いかがでしたか？

>667

日工はメールの返事遅いよ。問い合わせが多い時期なんか
うっかり返事忘れてそうな感じがする。
メールでの問い合わせは1週間くらい余裕持った方がいい。
短気な人には合わない印刷所かもなw

暁の夏コミスケジュール出てる

部ロスはまだか…〆切早いのにorz

由仁も締め切り出てたね。
40%OFFスゲエ！今から頑張れば間に合うか？
由仁は使った事ないんだけど、由仁のカラー、モノクロ印刷ってどう？
イメージ的には暁と同じくらいのレベルか？とエスパーしてるんだけど…。
（三社チラシのイメージで）
ちなみにアナログっぽい仕上げのデータ入稿するつもり。
トーンは全部パワートーンで貼って線は割と太め。

>704
たしかに日工はメールの返事遅い。
電話だと気持ちよく対応してくれるよね。
自分は日工が近場にあるんでしょっちゅう直接出向いてるけど
直接出向いても良い対応で好き。
ただちょと高いんだよな〜搬入料とかがネック。
日工のカラーは高いから完備提携嬉しい。

>>701
ありがとう！&ｽﾚの皆木綿！

日工つかうときは、オンリーバックアップしか利用したことないから
搬入料とか気にしたことなかった

日工はセット使っても搬入量は一箱単位だからな。
おまけにＡ５本をＡ４箱で搬入。Ａ３箱無いんだよ。
よけいに料金かかる仕組み。分厚い本の時は使えん…

でも大量搬入する場合は一冊5円になって安い。
そういうとこは大手様向き。

今度のオンリー合わせで暁の暁セットにWordで入稿したいんだけど、
文字が太くなったり潰れたりとかの問題はないかな？
なんとなくアナログ原稿が綺麗…というイメージがあるから
データでも大丈夫か意見を聞きたい。

>>673
200部も投下きぼん

せめて500部ならともかく100部200部じゃそんな差ないだろ…
クレクレはやめて自分で調べろよ

>>706
昨日電話で問い合わせたら来週発表予定だと言われたよ

誰も気づいてないみたいなので修正。
不炉素の納期は19日じゃないよ

不炉素　 機微段碁  36000円 納期12日

>>715
不炉素社員乙

>700
ｻﾝｸｽ。＃8201が大量にあるので調べてみたら、
「細い空白文字」を実体参照してるみたいだ。
原因は謎だが、ちょっとすっきりした。

曳航の納期は5日以下じゃないかなぁ

それは体感での話じゃなく？
私がそうだった、他がそうだったって情報はコレではいらんのでは

おっと！地震だでけえ！

クラフトにフルカラーって出来る所あるかな
探してるんだが全く見つからない…探し方が下手なだけかもしれんがorz

オンデマンドだけどモールはできるよさ＞クラフトにフルカラー

>>721
クラフトにカラーは色がかなり変わるからやる人も少ないんだろうね
だから料金表に載ってないだけで、大きいとこなら相談すれば
やってくれるんじゃないか？安くはないだろうけど…。
もう10年位前だけどオリンパスクラフトにカラーの表紙の本見たよ。
力用だったと思う。
特殊仕様は料金表見るだけじゃなくて電話するのが一番いいよ
甘美、力用、日の出、山都あたりはやってくれそう

>>721
去年買ったクラフトに白押さえ+フルカラーの本は力用で刷ってたよ

じゃわ…いつのまにかエンボスストライプなくなってたのかorz
あの紙手触りがたまらなく好きだったんだけどな…
他にこの紙扱ってる印刷所ってあるかな？

質問です。
S家のカラーがイマイチという書き込みを見たのですが、どんな感じにイマイチでしょうか？
肌色が沈む、全体的に薄くなるとか？

肌色が黄色くなったり薄くなったりするなら
原画の段階で少しピンク目にしようと思うのですが
色を塗る参考にしたいので、よろしければ感想を教えてください。
アナログ原稿で重ねた淡い色中心です。

>711
暁はデータの再現率がいい気がする
主観ですまんけど
データが完璧ならそのとおりに出るイマゲ

暁は自分的には文句なしな感じ
オールデータで、Macだからかも知れないけどカラーは家のモニタと殆ど誤差なしだった
データは細い線きっちり、グレスケのドット粗めで自分は好み

>>721
結構昔だけどじゃわでやってるのも見たことあるよ
まずはいつも使ってる所に問い合わせてみたら？

>726
私は肌が黄色くなって全体にかすんだ感じになった。
肌については二回目に「黄色くしないでね」ってかいたら改善はされたよ。
そんでもくすんでたけど、自分はデータのギャルゲ塗りに近い乗算重ねたパス塗りで
肌に黄色と赤を重ねて使うから余計↑が目立った気がする。
本文印刷はきれい（データだけど）だし、中の人がいい人なので個人的にはお勧めしたいかな。
安いし

質問させてください。

・セットを利用した場合三箇所まで送料無料
・4箇所目以降は1500円かかる印刷所
・在庫保管料は無料、在庫発送は一個につき金がかかる
ここでの通称はじゃわになるんでしょうかね？小人300部発注。

5/4すぱに100で残り200部を20日のじゃわバックアップのオンリと自宅にそれぞれ発送、
オンリはまだ送り先がわからないのでおって連絡します。
という旨で発注しました。

わたしは発注時にスパ、オンリ（住所未確認ながら）、自宅、で、
もしそれでもまだ在庫を印刷所に保管するなら（たとえば300刷ってスパに50、オンリ50、自宅50で残り150を印刷所に保管）
保管料がかかると思っていました。

で、今日家に帰ったらオンリ、自宅の二箱は在庫保管扱いされていて、送料請求されました。
わたしセットに含まれている3箇所中の2箇所のつもりで発注していたんですが…。

ちなみに、オンリーの為に違うカプながらもｲﾝteスペとったりしてたんですが、
肝心のオンリで搬入ミスされました。
当日の二時に到着し、目論見では50位簡単にはけると思っていたのが
2〜3時の一時間のみの販売で10部しか売れませんでした。

とりあえず在庫保管の概念のアドバイス等があれば教えていただけませんか。
クレームつけようとおもうのですが、
じゃわに友人が「じゃあどうしたいんですか」と逆切れされたときいたことがありまして、
そういう場合どうしたらいいのか。とお聞かせ願います。

721です
みんなありがとう！問い合わせてみるよ
やっぱ力用あたりがよさそうだな…まりま！

>>731
つまり、納品先に
・スパコミ：100部
・オンリー：50部　
・自宅
と指定したら、スパコミ以外の納品分が在庫保管扱いになって、
送料を請求された、ってことでおｋ？

その場合オンリー開催まで印刷物を保管しなきゃならんし、
在庫扱いになっててもおかしくないと思う。
もしかして自宅発送分も、別の納品日を指定してた？

あのサービスは、イベント当日に書店にも本を並べたいって
需要があるからやってるもんなんじゃないかな

>731
>・在庫保管料は無料、在庫発送は一個につき金がかかる
と書いてある
セット利用の3ヶ所無料というのは発送日が同じじゃないとﾀﾞﾒだよ
>733の言うようにイベント当日書店に並べたいという人向けだと思う
だからオンリーと自宅分は一旦在庫扱いで後日送料請求が来たんだと思う
自宅分がスパ以降の納品日指定したという前提だが

オンリーの納品ミスはクレーム入れるべきじゃないかな

＞733
レス有難う御座います。
おっしゃるとおりでおけです。
あっもしかして自宅発送はオンリの搬入部数わからんから
そんときにって感じだったのが穴だったのか…!

私の中で搬入・書店などの「など」ってことは自宅・搬入・搬入でも自宅・書店・書店でも
ということになって、
スパの〆切にあわせて出し、オンリ用の視点で見たら早期入稿、という感覚だったんですけど。
言うても無駄かな…無知だったのか…
結果論的でアレですが商業用チラシとか作ってる自分としてはあの搬入どうののかき方
もっそいわかりづらい…サイト見づらい…（そしてメアドがわからないじゃわ…。）

とりあえず搬入ミスについてはクレームつけようと思います。
有難う御座いました。

>>727-728
ありがとう！問題ないみたいで安心した。
これで原稿に集中できる。

>735
>スパの〆切にあわせて出し、オンリ用の視点で見たら早期入稿、という感覚

その感覚はおかしい。

>>712
B5 32P　フルカラー　200部　基本料金比較表
本文紙ごとに別プランあるものは上質90が使えるプランを目安に採用

絵助＠33800／29925
本文フィルムが安く出来るプランがあるけど表紙に不安がつきまとう

金沢＠18000(PP＋6000)／26000
小人で安く特殊紙表紙の本ができる、PP無しだとミラーコートが使える

くり＠30000/32100
ベリィを使えばぐっと安くなるが〆切早い。基本なら中５日？、特急要予約

日登＠29930(データは2000引)/36650
意外と安い、セットは〆切がそこそこ早い。繁盛記は要予約、しかも埋まるの早い

すず＠26000/約29000
大イベント時は予約制、割り増し設定が３％刻み

日光＠21000/35800
搬入費が箱1500と高め、嵩張るとおすすめできない。〆切遅めが魅力的

部ロス＠24200/26000
安いが〆切が早すぎる。何かとソツなくなイマゲ。二週間納期のセットがｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

縞や＠23500/25200
送料三カ所無料が魅力、〆切は早くはない、くらい。割り増しは当日状況による受付。心臓に悪め

暁＠22000(PPフェア使用)/29040
〆切若干早め、本文印刷には定評ありだが、うっかりするとなんだかグロッシー

そのままコピペしてしまったが、多分
表紙金額／本文金額
今思い出したけど、本文の料金に紙替代入れてたりしてそうで怖いな
確認しときゃよかった

>735の理屈でいうと
今度の夏コミ合わせに作った本の残りを
「年末の冬コミに搬入お願いします。スペースはまだ
分かりません。これって冬コミ視点で見たら早期入稿
だから、保管料はいりませんよね？セット料金内だから
送料も保管料も請求されませんよね？」
って言ってるのと同じだよね？

そりゃ>735の感覚がおかしい
じゃわのサイトの搬入の図式を見ても解りずらいと
いうのもどうか

というか>731がいらん事だらだら書いててわかりづらい

>>731はクレームいれる前に知り合いに文章を校正してもらった方がいいよ

ここに書き込んでる短い文章だけでも問題の核心部分がわかりにくいし
突然別の話題にとんでたりするから

箇条書きにすることをおすすめする

>>731
商業チラシ作っててもあの搬入方法はわかるけど。
うちは正確にはチラシじゃなく、ポスターと雑誌メインだが。

ようは理解力ないだけじゃん。
中の人、かわいそうだ。

クレームは搬入ミスについてのみという意味で書いたんですがいらないこと書きすぎて
意味わからなくなってましたね。
申し訳御座いません…！

740の説明であーなるほど思いました！そこ自分がアホでした！

あっそれを理解してチラシ見たら普通にわかりました。
自分が恥ずかしい。
重ね重ね、特に中の人申し訳御座いません！

('A`)

ゆとりって恐い

初めて見たけどじゃわの発送料金って細かいな

>>731
最初の納品日を1日でも過ぎたらその分は在庫扱いになるってことだね

＞在庫保管の概念のアドバイス等があれば教えていただけませんか。
＞クレームつけようとおもうのですが

これどっからどう見ても、在庫保管に関して
クレームつけようとしてる風にしか読み取れない。
いらないこと書き過ぎてとかいう問題じゃないよ。

質問です
カラー口絵を2〜４pつけるならやっぱり曳航か
それか１pだけにしてじゃわの小人ぷらすが一番安いですよね
他にセットに口絵つけられそうなところどこか無いですか？
過去ログにあればどこらへんか教えて頂けると嬉しいです

日の出の遊び紙はオプションだけど、便箋料金＋差込料金ということだから
遊び紙に印刷してくれる……とかはしてくれないよね…？

一般企業のフライヤー印刷屋さんに口絵だけ印刷してもらって、
印刷所に挟み込んでもらったことがある。
A5/100枚で2200円〜ととても安い。
質をそれほど求めないならおすすめする。

>>730
遅レスすみません、726です。
わかりやすい解説ありがとうございました！黄色っぽくなるんですね。
原稿の段階で気をつけた上で、発注の時に希望を出してみます。
本当にありがとうございました。

全ての印刷所さん早く夏コミ〆切日公表してくれ…

毎年夏コミ〆切遅めの印刷所ってどこだろう
確か猫尾はかなり早目なんだよな…

>>754
猫尾は冬が１２月１４日と日の出あたりより若干締め切り早かったよ
ぴ子もまだ発表されてないようだけど早めになると予想
ttp://www.shippo.co.jp/neko/schedule/c71.shtml
とりあえず参考に猫尾の前回分ﾄﾞｿﾞｰ

暁も発表されてたよ。

質問なんですが、曳航のプロ漫美形セットなんですが
アナログ表紙＆本文だと印刷はいまいちですか？
（表紙は良くなるなら5C印刷にしてもいいかなと考え中）
本文は細い線が出るように曳航ファインを使用予定です。

普段は日の出を使ってるんですが、小手なので予算的に厳しいのと
曳航ファインを使ってみたい（でも印刷は失敗したくない…）

表紙のアナログカラーはカラーインク使用です。
使ったことがある方のご意見聞かせて下さい。
宜しくお願いします。

一応ピ子はチラシで締切でとったよ

簡潔にはこんな感じ

本文　締切が7/19 (20%off)、7/23(10%)、7/26(5%)、7/31(通常)、8/3(会員)
FC表紙が7/11(15%off)、7/19(10%)、7/23(5%)、7/26(通常)
5色が7/20、多色が7/25で、スミ一色は本文と同じ。

あとはパック物とかで違いがあるけど

耐用もスケジュールから見れるよ>夏コミ締め切り

早割間に合うかな…微妙

>>754
なにしろ今やコミケ3日目の全印刷所の搬入量の2割以上が猫尾1社ですのでw

夏コミしめきり、日航も出てたよ
本文締め切り8/6　わりと遅い

じゃわ様の小人セット早いナー
見越してるのかな

じゃわ様が「表紙持込について重要なお願い」とか出すから何かと思ったよ
松頃関係じゃなくてよかった…
セット物は基本的に早いよじゃわ。
その代わり締切通りに入稿すると自宅分がすごい早さで来ることも…ｗ
「出来次第」って言ったのになんで中２日で来るんだじゃわ。すごいよじゃわ

だいたい夏〆切出そろったかな

今回本文〆切最長は日工っぽ？
前回最長だった希望は1日目8/5、2日目8/6だね

>761あれ？私がいる…

>>762
三日目限定なら鈴がかなり遅い。
表紙持ち込みや一部のセットの本文締切が九日だ。

力用の「大台・会員」しばりだけど9・10・11。>本文締め切り

不炉素〆切早く出してくれよ。早割使いたいのに

もう原稿完成させて準備しておけばいいんじゃない？

完備使う人もいるだろうからな…

ちなみに部ロスに問い合わせたら
６/２８に納品されてれば超早割は間に合う（と思う）
７/１２は微妙という返事だったよ。参考までに。

風呂素は今回通常締切がいつなのか凄く気になる
早くうぷして欲しい…

今回は〆がお盆とかぶってるから悩んでるのかね＞風呂巣

赤月にとある件で問い合わせたら
めちゃくちゃ親身な返事が返ってきた。
しかも昼前にメールして出かけ、午後帰宅したら
届いてたという速さ。
以前にも親身に対応してもらったし、サカイさんが
愛される理由が分かるよ。

質問なんですが
夏に本文総フルカラーの12p位の本を出したいんだけど
ここがお勧めとか評判良し悪しとかありますか？（色など）
部数は300前後です。
調べて赤月が安くていいかーとも思ってますが使ったことない
印刷やなもんで・・・

大丈夫ですよ！

前に問い合わせたら猫尾の夏コミ〆切の予定の告知は
6/6頃って聞いたんだがまだだなー
空くしスも近日中サイトで告知って言ったきり動かないし
自分の使いたい所に限っておせぇ

更新もまだだ
けっこう遅いとこあるね

夏コミの〆切はもちろん、その後のトレジャーや都市の〆切も
早く知りたいね
漏れは男性向けで活動してて、夏コミ落ちたからトレジャーに出るつもり
なんだけど、今年は夏コミがお盆の後になった影響で前後のイベントも
例年と納期が違ったりするっぽいので早く知って備えておきたい
出したい本が複数ある場合、夏に出すか秋に回すかを執筆に使える時間で
判断するので

更新
修正箇所の確認って
いきなりエロ原稿FAXしてくるなよ
夜家に帰るまでに家族に見られまくっててもう最悪だった…

>>776には悪いが、想像すると笑えるｗ

まあ本が販売停止にならないで良かったと思えば…自分だったら泣く

富む、テンプレのランクが下の方だったから
どんな印刷なのかなぁ…とちょっと不安を抱きながら
マシコロ+富むで刷ったんだが、
今まで刷ってきた印刷所（じゃわ、曳航、島屋）の中で一番綺麗だったよ
ちなみにオールデータ
テンプレはデータ入稿のものは入ってないのかな？
つーか、カラーも富むで刷ればよかったorz
セットじゃないとあんまり安くないね富む

夏コミ本の印刷所、データにしてからずっとﾏﾂｺﾛ＋部ロスにしていて
今度どうしようか迷ってるんですが、
表紙カラー、本文ともに上記二つと比べて
湯にと富むはどんな感じですか？
極端にカラー濃淡、トーン濃淡、インク濃淡じゃなければいいんですが。
線かっちり、トーンはっきりの原稿です。（たぶん印刷しやすそう）
毎回上記二つで満足してたんですけど、
表紙入稿のこと気になったから、他も考えてみようと思って…。

じゃわで刷った本がこの前届いたけど、やっぱデータは神だな…。
アナログでひどい目に遭ってたのでgkbrだったけど、綺麗で驚いた。
シェルリンって背表紙かっちりできるんだね。以前きらびきがベコベコだったのでおどろいたw

じゃわってアナログ原稿ひどいの？
こないだ入稿したんだが実物を見るのが怖すぎる・・・

>>780
由仁はカラーが沈み（松頃のカラーと比較すると渋くて濃い）、本文は線が太る
ブロスは刷ったことないんで比較できないけど本文の綺麗さは
曉＞日工＞耐用＞希望＞由仁なｲﾏｹﾞ

>782
昔（３〜４年前まで）は確かにひどかった
縮小してんのに原稿より線が太いとかデフォ
でもここ１〜２年位すんごい改善されてるよ
自分はあまり繊細な原稿ではないけど、全く文句ないレベル
当たり外れもなくなった
FMになってから良くなったのか、中〜大手も使うようになったからか、
とにかく企業努力してるのが見えるし当分じゃわから離れられないｗ

でもなんかその分中の人の対応が事務的になったなー
じゃわは請求を管理する人がまともになって
社屋を移転して良い器械入れた後は全く違う会社みたいになった

大手でも小手でも一見も10年ずっと使っていても同じ対応だよ。
ある意味感心だ。
でも駅止めがなくなってから極道できないので
自分はもう再版再録以外使えないがw

じゃわはたしか、会場に搬入たのんでても勝手に自宅送りにするよね？
それが恐くて頼めない

なんだそりゃ。

原稿返却は自宅送りのみになるのと話混ざってない？

>>784
そうなんだ。ありがとう少し安心したｗ

>>786
それが本当だったら死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗ

歌姫ｾｯﾄ使いたいんだけど
じゃわってカラーでもデータ神？

じゃわのFM、使ってみたいけどデータだと3日（だっけ？）早まるのが
ネックだな。それがなければいつも使っているところと値段もそんなに
かわらないから使ってみたいんだけど
FM印刷してくれるとこもっと増えないかな

あれ？　すごく早く家に届いた〜とか書いてる人は全部
もともと自宅発送分なの？　＞じゃわ

>>789
じゃわのカラーは元のデータより鮮やかに出る印象。
FMスクリーンだとベタ部分がむらになってるように見えるので、
アニメ塗りには向かないかも。

AMも指定できるけど、試したことないので発色は知らないすまん。

>791
当たり前だｗｗｗｗ

>791
イベント搬入用と自宅用に分けて発送して貰ってるんだよ。

>>792
ありがとう！ポジティブな意味で鮮やかでいいのかな
とにかく悪くなさそうなんでFM使う時はベタに気をつけて一回頼んでみるよ

>>792
書店やイベント会場送りのみでも
原稿と見本誌が自宅に届けられるんだよ

イベント時は余裕がなくて、完成品をゆっくり確認できないので
イベント前に確認できるのが嬉しいな


>>786
なんか勘違いしてる？
会場搬入はちゃんと会場搬入してくれたよ？
（ちなみに西翼使用だった）

>>790
え？じゃわって指定しなくてもオールデータは基本FMかと思ってた
締め切りもFMデータは三日早まるの？
どこに書いてあるのかサイト見ても見つからないんだが…

そうなのか。ﾄﾝ
どっちにしても自宅にいろいろ届くのはやだから諦めるか……。

オールデータ&ネット入稿でも家に見本がくるの？

>799
来るよ

じゃわデータもアナログも文句ない印刷だったんだが
春に製本でもにょったので他使う事にした
あの製本さえなけりゃ神なのになぁ
なんで背表紙破れてるんだ･･･

>>798
隠れなのかな？
じゃわに送らないでって発注時に言えばいいんじゃないの？
見本誌と原稿は、イベント会場に送って…って

自分は何も言わなかったら余部（しかも大量ｗ）と見本誌+原稿が突然送られてきて驚いたよｗ
それから余部も会場に送ってって頼んでるよ

そう。社員寮みたいなとこに住んでるから隠れなの。

自宅送りだと思い込んでて眼中になかったけど、サイト見に行って
フェアの多さと安さに目が眩んじゃったところで見本誌と原稿が
自宅送りだときいてorzだよ。

じゃわ的に、いいところは
・後払いができるものがある
・見本誌が送られてくる（人によりけり）
・データが神。しかもワード使える。
・安いセットでもホロＰＰ使える。
・フェアがいろいろ

悪いところは
・背表紙が破けてたりする

って感じ？

>>797
データでも締め切りは変わらないよ。
昔はそうだったのかな？

個人的にはカラーの発色はAMの方が好みだ。
フリッターホワイトにFMで印刷した時の微妙なムラが好きで
いつかやってみたかったんだけど、あっというまに指定紙から消えてしまった・・・

アンカ間違えた。803>>790

紙原稿だと直接搬入のときに紛失とかあるみたいだから
自宅送りなんだってどっかでみたな＞じゃわ
データのネット入稿（メディアにとして残らない）なら
その旨伝えれば自宅には何も来ないんじゃね？

個人的にじゃわのネックはネット入稿のめんどくさだな。

じゃわは昔は宅配や搬入のトラブルが結構多かったような気がする。
勝手に駅留め送りにされたとか、イベント合わせが自宅に届いたとか、
かなり頻繁に報告されてなかったっけ？

今の流れで、そういえば最近はそんな話を聞かなくなったなと
ふと思い出した。
でもってじゃわを使ったことがなかったのもそれが原因だと思い出した。

>806
＞勝手に駅留め送りにされたとか、イベント合わせが自宅に届いたとか、

私もそう聞いた覚えがあって、だから使ってなかったんだけど、
今日の流れを見てたら勘違いだったのかなと思うようになった

以前はそうだったけど今はありえないよということならいいんだけど

今はそういう失態はほとんどないよ
少なくとも自分や周りにはない。
５、６年前に誌名をサークル名と間違われ
ちゃんと指示したしたスペース番号を勝手に直されて
西館の赤の他人のサークル様に届けて下さった時は
どうしようかと思っていたんだがな
その時はそのサークル様がわざわざ届けてくれたんだけど
じゃわにはいつも世話になってるからクレームしなかった

でもこの前のこびとで本文のインクがものっそい薄かったので
15年使い続けて初めてクレームした。さよならだぜ、じゃわ。

じゃわはカラーが合わなさすぎるのと本文インクが薄いのとで
もう使わない印刷所に入ってるなー
ベタ部分、グレーだよね？

線が太くてベタ、トーン満載でページがうるさくなりがちな自分は
じゃわのインクの薄さが有難い。
ので薄いのを逆手にとってじゃわ愛用ｗ

>799
以前それでクレーム入れたらちゃんと対応してくれたよ
なので完全データの場合は送られて来ないと思う

自分もインク濃いめ印刷所じゃページがギラギラテカテカ、粗も見えるので
じゃわに入れてしっとり仕上げにしてもらう。ギャグの時はギラギラで良いんだけどね

甘美って今でも当たり外れ（赤い人とか）激しい？
いつも松頃なんだけどホロPPがやりたくて検討中
塗りはアニメ塗り系

>>813　
プリントアウトした見本を「色見本」として同封すると近い色にしてくれるよ。
この前ねっと入稿で色見本付けなかったら、どえらい薄い色で出来上がってびっくりした＿|￣|○
CMYKで数字見ながら調節したんだけどね･･･。

線が細いので今までインクが薄いと言われる印刷所ばかり使っていたのですが、
今度ベタが多い本を出す予定です。
細さとベタの両立は出来ないのは重々承知ですが、
ベタが綺麗に出て線がある程度細く、太りにくい所ってありますか？
ベタが綺麗な栗英は、かわりにものごっつ線が太ったので、除外で。

データかアナログかくらい書け

じゃわと日登を両方使ってる人っているかな？

普段じゃわ愛用なんだが、再録を日登で刷ろうと思ってる。
トーン使いまくり＆細めの線のデータ原稿がきちんと再現されるか少し不安なんだ。
（じゃわは綺麗に刷ってくれる）
見本誌も送ればおまじない程度にはなるだろうか…

じゃわのマニュアル請求は切手はいらないみたいだけど宛名シール送る必要があるんだね
メール対応にしてくれればいいのに

あれ？メールフォームあるでそ？＜じゃわの資料請求

>815
アナログならプリント歩く
中の人が親身になってくれるっぽいから直接入稿して相談してみ

>>817
日登しか使ってないけど、基本料金でプロセスインクも使えるし、
データなら原稿どおりに忠実に印刷されるから大丈夫だと思いますよ
不安なら発注書にトーン多用、線細しとおまじない書けば良いかと

>>817
両方使ってる。値段としめきりの関係で…orz
どっちもデータ入稿

本文も表紙も日登のほうが圧倒的に綺麗だった。自分の場合は。
じゃわも極道入稿という訳ではない。セットには間に合わない納期だったけど…

曳航の素ｯﾋﾟﾝでカラー表紙をデータ入稿しようと思ってるんだけど…
色味が濃く出るって聞いてgkbrしてる。
使った事ある人いたら、どんな感じか聞いてみたいんだが。
やっぱり濃かった？　特に人物の肌色とか。

>>823
色にこだわる人ならやめたほうがいいかも。
普通のアニメ塗りが８０年代アニメのような濃い発色になった。
見た目、安い感じ。
もう少し予算出せるなら他のところにしたほうがいい。

>823
別に普通だった。若干黄色いかなぐらいで基本的にデータ通りなｲﾏｹﾞ。
変な色にはなった事無いよ。

>>822
逆に、予算の関係で日の出からじゃわに移ろうとしてるんだけど、
じゃわって許容範囲内だった？
日の出がとても綺麗なのは知ってるんだけど、じゃわって
普段日の出使いからすると辛い出来なの？

じゃわと日の出じゃ値段が違いすぎるのに、
比べても可哀相w

自分の過去の経験からすれば
じゃわでデータ＞アナログで日の出、だったなあ。

>>826
そんなことないよ
じゃわも普通に綺麗。でも日の出と並べて見比べると線が粗いのがはっきり判る
でもそんなことをする読者はいない。から問題ないとも言える

自分はあまり広範囲のベタはないので（全体的に白い）
そのへんの差はわからない
じゃわも細かいトーンが潰れたりはしたことない

ありがとう！
じゃわは安いから日の出ほどの綺麗さは無理だと思うけど、
普通程度に綺麗だといいなと思ったから安心した。

>>828
同じく。日の出のアナログは最近外れが多かった…高いのに…
やめてデータにしてじゃわに移った
データなら日の出はじゃわ以上なのかな？しかし高杉

>816
アナログです。
>820
歩く、いいのですか。
あまりここで評判を聞かないのですが、選択肢に入れようと思います。ありがとうございます。

自分はそう思う　日の出＞じゃわ
けど、値段分以上の差があるかどうかというと…微妙
というか本文印刷は多分ない

カラーは普通に日の出のがきれいだと思う
けどこっちは納期がなあ

じゃわってそんなにいいのか？
周りがじゃわで良い思いした子がいなくて使ってないんだが

自分もじゃわが気になる
普段力と日の出使いだけど、カラー4Pのおとなセットを試してみたい

>>824,825
もしかしてバラ付きがあるのかな。
色に凄いこだわりがあるわけじゃないんだが…
このままチャレンジしてみるか、検討し直すか、もう少し考えてみる！

参考になった。アリガトン！

ｺｰｼｿの小説セット（ｸﾘｽﾃｨ）って使った人いる？
ワード入稿可・小部数OKなので今気になってる。
もしいたら、どんな感じの仕上がりだったか教えてください。

データ入稿のみですが

じゃわのカラーは落ち着いた感じ
日登のカラーは華やかな印象
水彩塗りならじゃわでもかなりキレイに出るよ
本文も1200なら値段分の違いはないんじゃないかな
納品後によく見る「じゃわのデータは神」っていうのは当たってると思う
装丁にいろいろやりたい時は早めの行動で日登、普段使いにはじゃわ、
みたいに使い分けてる。
ただ、よく言われるようにじゃわの製本はある程度あきらめた方がいい

>>837
友達がやってた。クリスティパック、Word入稿。
Wordの設定初めてだったみたいで、豆字で余白少なめ、激しく読みにくかったけど、
それでも読めたのは印刷がキレイだったからだと思う。
マーブルフェアな遊び紙も、ちゃんと表紙に合うやつ入れてくれてたよ。
あの値段で星の紙使えるのはいいよね。自分も使ってみたいと思いつつ
単色表紙のデザインが思いつかない。

心配なのは書店委託の分なんだよな＜じゃわ

兄と有と虎に卸してるんだけどそこらでじゃわの製本に傷モノとしてケチついたことある人いる？
まさしく今夏の早割で日登とじゃわで迷ってるｗ

印刷所から直接納品の場合
書店からのクレームは印刷所に直に行く

いや印刷所から直接納品してもクレームは自宅にくるよ
兄と虎はそうだった

>>838
日の出のと比べたわけじゃないが（そもそも自ジャンル日の出使いが居ない……）
じゃわのカラーも結構華やかだと思うよ。
RGBで作成、肌のシアン抜きしてないデータでも奇麗に刷ってくれたし。

じゃわのカラーは綺麗だよ
アニメ塗りも水彩塗りも入れたことあるけどどっちも文句無しに綺麗だった。
（CMYKで自分でシアン抜き）

でも自分の場合はカラーインクで塗ったのをデータ入稿した時が一番綺麗だったかな。
自力スキャンして補正したのを入稿したけど、原画やデータよりも綺麗に印刷されてて驚いた。
個人的にはカラーインクの場合は日の出と同等かそれ以上だと感じた。
ただし製本はちょっとノリだくだった。

じゃわのカラー、データしか入稿したことないけど
RGB→CMYKの変換で、思い通りの色にできないまま入稿。
しかし印刷の結果は、元々想定していた色そのもの。
もうエスパーでもいるのかと。

いくら他がよくても製本がだめなのはなあ
製本がひどい本は売り物にならないし印刷以上に重要だよ
じゃわの製本って捨てなきゃならないほどなの？

じゃわの製本は報告見てると当たり外れがある感じ
自分は外れの方にあたって、積むとものすごくたわんでたけど
一冊一冊を見るかぎりは普通だったからよしとした

ああ、じゃわの本は積むと斜めになるよね・・・。
一冊だけ耐用、のこりじゃわの本を一つの机に並べたことあるが
耐用はカッチリなのに見事にじゃわの本は全て斜めっていて
数が積めずに困ったことがある。

あと、自分は文字書きだけど、じゃわの時はノリだくになりやすいから
他に入れるときより多少ノド側を多めにとった方が良いような気がする。

じゃわのカラー、自分は色が渋くなるな。
松頃と比べたらそう見えるくらいで許容範囲だけど。

じゃわは安いセットでホロＰＰが使えるのは嬉しいんだけど、
じゃわのホロってすごく丸まってくるよね…。
じゃわだけじゃなくて、他の印刷所でもたまに見るけど。
以前、じゃわで刷ったホロの本、残り箱半分以下になってるものを
２〜３ヶ月放置してて、イベント前に荷造りしようと思って久しぶりに箱をあけたら
一番上になってる本の表紙が見事にクルクル丸まってて、
一瞬何が起こったのかと思ってギョッとしたよ…。
反ってくるっていうレベルじゃない。クルクルだ。

じゃわ話題が続いているので家にある5月の新刊の製本具合ｳﾌﾟしときます
まだ一回もイベントに持っていってもいない段箱から出した直後の状態です。この製本でも
オケな人はじゃわ使うと良い。自分はカラーと本文が合ってるから許容範囲です
備考：アートポスト／PPクリア／P24/600部／納期1週間

tp://kjm.kir.jp/pc/?p=34882.jpg

>>851
乙！
自分とこもそんな感じだ
自分もこのくらいならさほど気にならないので使ってる。

あー、自分の刷ったジャワ製のホロ本も表紙反ってた。くるくるじゃないけどw
何が原因かと疑問だったんだがホロのせいなんだ…

日登って余部少なめ？多め？

>854
脳板に余部スレあるよ

>>851
乙！
自分とこもそんなだし、同ジャンルのじゃわ使いさん達の本もみんなそんな感じだ。
なんだろうね、じゃわの本って
表紙（か、遊び紙）と本文の最初のページの接着具合が頼りない感じなんだよね。

そして自分も特に気にならないのでじゃわ愛用中だ。

>851
乙
自分は100Pくらいの厚い本を半年くらいで裁いていくから
ちょっとﾑﾘかも…

じゃわは厚い本の方が製本きれいだと思う。

じゃわの厚手の本を作ってらっしゃる方がいたら、
その方のもアップしていただけると嬉しい……

>859
60ページ程度でPP付きなら背は851と同じ感じ。PP無しの特殊紙だと綺麗。
あと、意外な事に本を重ねても斜めにならない。

じゃわで100ｐ越える本2回作ったことあるけど
バラけたりしなかったよ。ちゃんとしてた。
製本する会社が偶然良いところに当たったのかもしれないけど。

じゃわで100P↑本を３冊作ったことあるが
どっちの製本会社とも綺麗だったよ。
他の印刷所の製本とそう変わらない。

まじでか
じゃわ、製本ﾔﾊﾞｽって話ばかりだったから、
厚めな本は余所に頼んでたけど、次はじゃわに頼んでみようかな
個人的に本文はじゃわが一番いいと思ってる
日の出も綺麗なんだが手が出ないｗ

じゃわはPPか特殊紙かでも違いが出る。PPの方が苦手っぽい。厚めだと安定するっぽい

特殊紙のもupしてみた。頁数は32〜80の本。部数は500以上1500未満。
友達がA5、P250↑、1000部↑、特殊紙で作ったときはupした中の上から4冊目な感じ

tp://kjm.kir.jp/pc/?p=34899.jpg

本文データなんだが、日航ってじゃわと比べて
線が濃いとか薄いとか違いある？

日工はプロセスインクだったキガス。
高品質の150線CTPだとすごく綺麗だよ。高いけど。
無料の120線と比べるとじゃわのほうが綺麗かな。

>863
自分は日の出使いだけど、そんなに高いかなあ
余部多めだから安く感じるくらいだ
じゃわの製本見てやっぱり変えられないなとおもた

日の出は高いと思う。
100部でも500部でも1000部でも高い
それより上は知らんがなｗ

3000部くらいになると安くなるのか？

>853
暁で刷ったホロ本（ファンタス裏刷り）も結構反るよ
ジャワじゃなくてホロのせいみたいだね…

>>868
じゃわ、早割ないから、日の出のとくらく割引後の料金と比較すると
ぐは！というほど高くはない。
通常料金だとすごい差がある。

あと日の出は基本料金内で二色刷できるので
二色料金も差が少し縮まる。

けどやっぱ高いね。高いよ。日の出。

>>865
普段じゃわ使いだけどオンリーのときは日航のほうが都合がいいのでたまに使うけど
日航の方が線は太いというかやや濃い目に出る気がする。
日航→上質90、じゃわ→コミック紙でいつも刷ってるよ
自分は許容範囲だった
希望のは許容範囲外だった

>>871
希望はよく太るって言われるよね。
大イベント時は締切かなりギリギリ何で惹かれるけど……。

自分は今度鈴を使う予定。
普段データでじゃわ使いなんだけど、
じゃわに比べて鈴のデータって太るとかいうことあるかな？

>864
愛してるありがとう。
こういう製本が普通なのか…悩んじゃうな。
自分で作ったコピー本みたいだ

>>872
私はあんまり質とかも気にしない（目立つごみとかがない限り）たちなんだけど、
それでも「うわ、すごい太い!!!」って思ったんだ。データなのに…
おととしくらいまで1年希望使って問題なかったのに、1年ぶりに今回使ったら
超ごんぶとになってて、何があったのかとｵﾓﾀ

>872
同じく普段じゃわ使い
古い話ですまんが、去年の夏に鈴で刷ったのは
じゃわとはそんなに変わりなかったな
自分は主線すごい細いけど割と綺麗に出てたよ

今までに出てた製本きたないってのはこのくらいのことだったのか。
個人的にはそんなもんだと思ってるレベルだったから、
持ってるじゃわの本は当たりの部類なのかと思ってた。
駄目製本てのは、ノリがはみだしてくっついてるとか、そういうことかと・・・

じゃわ気になってたから一連の流れがとても参考になった。
製本が当たり外れあると言われてるけど、大手も結構じゃわ使いがいるよね。
余部が多くて、余部範囲内で製本が悪いだけなら別にいいんだけど
実際どうなんだろうね。
例えば製本グチャグチャの本が50部あったとしても余部が50部あるなら
じゃわには非はないことになるし、サークル側にも支障はないし・・・
余部を超えるならちょっと困るよね。

ずっと耐用使ってたんだが、時々じゃわを使うと本文（データ）妙にキレイだなって思った。
ほぼ値段最優先の漏れは耐用信者だったが、ちょっと乗り換えたい感じ。
やっぱ耐用は本文太ってるのかな…？

>>878
耐用はいつでもぶよぶよだよ。
他のとこで再販するとうおっまぶしっってなる。線がすらっと出るから

字書きデータ入稿です

日工で本文用紙にすばるを使いたいんですが
すばるだと線は太りますか？
ちなみに日工・すばる共に使用初めてです
（今迄に使ったの→日の出ルンバ・栗映コミックナチュラル/色上質）
これらと比べてはっきり太るのなら上質にしようかと…

耐用は昔1ページ横断でインクボタボタ垂らされて（ほぼ全冊）
以来使ってないな…懐かしい
当時ドピコで初めてのオフ本だったからクレームなんてつけられなくて今に至る。
その後の2冊目もＰＰよれてて（半分くらい）縁をぶった切った…
今思えばクレーム出せばよかったよ…orz

>>878
耐用はﾒﾝﾊﾞｽﾞ価格＋早割でかなり安くできるから愛用してるが
さすがに耐用一辺倒もまずいかなと思い始めている今日このごろｗ

>>881
ちなみにいつ頃の話？ｶﾞｸｶﾞｸ

>>882
一冊目が確か丁度二年前、くらいかな
二冊目が一年半くらい前。

二冊目は一冊目と違ってアドバイスくれた友人がいたんだが
さすがにこれは印刷所変えたら？と言われて目が覚めたｗ
ＰＰよれよれ本はまともにはってあったやつも三ヶ月目くらいで
ぺりぺりはがれてきた。
一応委託した書店からは文句言われなかったからまともなのもあった
とは付け加えておく…

耐用のﾒﾝﾊﾞｽﾞ価格＋早割コンボはか〜なり安くなるよな。
無職の時にカード作って貰ったwwww　そしたら常に１割引で離れられなくなったw
ﾄﾞｼﾞﾝ始めた当時から何年も何十冊も使ってるから線が太るのは当たり前かと思いこんでたよ。
今度、細い線飛んでもいいから太らないようにしてくれと、試しに頼んでみる。
段ボールの丈夫さが好き…　ｱ/ﾚ/ｷ/ｻ/ﾝ/ﾀﾞ/ｰ/ｾｯﾄﾏﾀﾞ〜？

自分もだ
ポイントカードとクレカのキャッシュバックで更に実質４％引きだから離れられないwww
あとこないだ聞いたんだが、耐用FTP入稿始めるらしいよ
ｱ/ﾚ/ｷ/ｻ/ﾝ/ﾀﾞ/ｰ含め、夏コミ前に色々動きがあるっぽい

好きなサークルさんが新刊を無料配布にしてたから
何だろう？と思ったら読んでるうちに本文がパラパラ落ちてきた…。
その印刷所が太陽だったからつい避けちゃってる。
今思うとノドが全ベタだったからそっちも問題あったのかも。

>>883
それはひどい。しかもここ1〜2年か。
やはり値段相応か…

>>884
離れられんよなぁ。だから数ヶ月前に脳板かどっかで
耐用が同人印刷を縮小するとかレス見たからかなり焦った。
ま、今のところそういう動きはないが。

>>885
マジかっ！＞FTP

>>839
837です。遅くなったけどありがとう。

じゃわの製本が酷いって話だけど
自分の本は背表紙が破れてたな下とか上とか１mmくらいずつ、ほぼ全部。
売れないほどじゃないから売ってるけど、気になるほどではある。
そして乱丁と言うほどでもない、という微妙さ具合

曳航の期間限定商品の締切が延びていてﾃﾗｳﾚｼｽ。
耐用のヒゲセットも楽しみだなー早く詳細見たい。

曳航の期間限定の締め切りいつ？

もう五年くらい使ってないな…

>>889
細かいこと言ってごめんだけど
乱丁ってページの順番が正しくないことを指すから
背表紙が破れてるようなのは乱丁とは言わないよ
もし我慢できなくてクレーム付ける事があっても
乱丁とは言わずに状態を伝えた方が伝わりやすい

>>889
ヤバい印刷所スレでもそんな話題出てたけど（それは栗だった）
よくあることみたいよ？

背表紙が破れてたのは表紙の紙に関係あるのかな。
PP貼りだと無さそうな感じがするけど。

クリアPPでも、背表紙の一番下が微妙に破れてる事あったよ＞じゃわ
破れてるって言うか、断裁時に上手く切りきれなくて、破ったような感じ。
クレームを入れる程じゃないが、なんとなく気になるというか。

>894
特殊紙の方が安全。むしろPPがヤバイ。ビニールが裁断しきれずに伸びて千切れてる感じ。
おかげさまで書店（会的）から返品数冊の目にあった。

>889だけど
紙というか、ステルスアートだった
そのせいかと思ったんだけど違うんだな
以前じゃわで作った本はエンボス使ったんだけど千切れてはなかったし

ステルスアート（ニス塗り）やPPがヤバイってことかな？
なんの表面加工もされていない特殊紙だと平気とか？

>893
よくあることって、ヤバイ印刷所ではよくあるって意味だよね？
どの印刷所も同じ頻度で起こることではないよ。

じゃわの背、自分もいつも上下1mm位づつやぶれてきてた
特殊紙でもＰＰでも同じ、厚い本でも薄い本でも同じだった
書店にそれで破損本だといわれてから使ってない
印刷とかは好きなんだけどな

じゃわの背表紙切れって今年入ってなるようになったなあ…
去年までは一度もそんなことなかったし
おなじくじゃわで刷ってる知り合いの本もなってなかった
今年刷ったＰＰクリア3冊はほぼ90％背表紙の上または下が切れてる
うち1冊は他社表紙だから製本段階で切れてるんだろうけど

アンケに書いてるけどなおらないんだよなあ…

じゃわほどメリットデメリットがはっきりしてる印刷所も珍しいな

マジか。
コミックモール愛用してたけど、自分のとこも>901みたいな
状態が多くなってて他の印刷所探してたんだけど
じゃわを第一候補にしてたんだけど無理だww

>872
鈴の話を蒸し返すようだが自分は線太り気味になるよー。
というか、ページがしっとりして重い。インク乾いてないの？ってくらい。
ベタ多めでもないのに。

美男子だからかな。

初心者ですみません、。
じゃわってどこの印刷所でしょうか？