【夢小説】ドリーム小説総合スレ4【名前変換】

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54名無しさん@どーでもいいことだが。
豚。
>>15-16=前スレ995
>だったら荒らし扱いであぼーんされてた人間以外に具体的な反論を書き出してみてほしい。

テンプレ改変について具体的な反論を述べた者を
全員荒らし扱いしてスルーしたということか。
それでよく「意見だしあった」だの「話し合った」だの言えるな。

それと質問にちゃんと答えろ。
半日の間にいくつか反論が出たのに
その具体的な反論をすべて荒らし認定してスルーしたのは何故だ?
民具アンチスレへの誘導やループ議論まとめがどうして必要だった?
55名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 19:37:35 ID:V4NvhXny0
>>54
隔離スレ作ってあげたからここでやって

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1174386815/l50


>>52
原作ヒロインになりたいってのはわかる気がする
56名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 19:43:24 ID:iZHuxcht0
>>55
スレのテンプレに関する話を
隔離スレに持っていくとはこれ如何に
57名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 19:44:36 ID:YzkdKEox0
ヒロイン化願望か…
デフォ名のままにしとくと普通の二次にもなるし
二次と夢で一粒で二度おいしいってやつ?
58名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 19:49:42 ID:DtwYqCGO0
でも原作ヒロイン乗っ取りという感じがして嫌だと言ってた人もいた罠。
そのへんは好みだろうな。ジャンルにもよるだろうし。
59名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 19:59:30 ID:0/pBCwbw0
前スレじゃ地雷ネタだから注意書きが欲しいとまで言ってる人いるね
私もやろうかなと思ってたけど、そこまで嫌だという人がいるなんて
想像もつかなかった
このスレ見てて良かったと思ったり(^_^;
60名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 20:01:40 ID:coapfZQ+O
ここは夢者が自分の首を絞めるスレに変わりました
61名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 20:11:47 ID:LI8SNdgP0
>>60
SM夢なら好きだよv
62名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 20:17:54 ID:c5wbTMRkO
恋愛ない夢ってよほど面白くないかぎり読めない?
63名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 20:23:46 ID:LI8SNdgP0
>>62
ものによる…としか言えないかな
64名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 20:27:18 ID:JANW1SSBO
豚切ってスマンが、みんなは夢にはリアリティを求める?
それとも非現実なくらいアマー(゜д゜)とかを求めるのかな?
65名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 20:27:33 ID:lM4G1lGp0
>>62
友情物とかってことかい?
それでも面白い物はたまーに見かけるけど……
無駄にイチャイチャラブラブさせるよりもそれで面白くするのは難しいよね
66名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 20:29:45 ID:M0VoSA0T0
夢はキャラに自分の名前つけての、なりきり恋愛もの色が強かったけど
今はそういう楽しみ方をするとは限らないからなぁ
RPGの名前入力主人公で冒険するのりの人もいるだろうし
オリジナルのRPGの名前入力主人公で冒険するノリの人もいるだろうし
67名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 20:29:57 ID:lM4G1lGp0
>>64
アマアマーよりは、割とリアルなのが好き
主人公がキャラに片思いしてるとか、あんまり想いが伝わってなくてヤキモキとか
そんなのが大好物です
68名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 20:36:35 ID:qCLZsfQn0
>>64
これもジャンルによるとしか…
まぁどんな創作物でも読み手を萎えさせない程度のリアリティがあれば
おKなのは基本だと思うよ
69名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 20:46:51 ID:WfgGH1l60
歴史ものなんかじゃ、一般的にうけのいい俗説をとるか
あくまで史実にそってやるかってのもある…



でも出っ歯の源義経やヒラメ面の沖田総司と恋愛はなぁw
70名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 21:12:44 ID:+IIVBm2gO
>69
たしかにそれはw
71名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 21:27:18 ID:9gAT7+JS0
>69
プロでもやってるの見たことない
少なくとも私は

でもやって成功させてる人がいたら神だな
惚れるかも
72名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 21:59:58 ID:BvoKQDtJ0
戦国武将なんてリアルに描いたら801になってしまう〜

そこで蘭丸のニョタ夢ですよ
73名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 22:09:46 ID:+IIVBm2gO
ニョタ夢もいいが、戦国武将ならオヤジ受のBL夢がいい
74:2007/03/20(火) 22:22:11 ID:aE+PyZds0
豚切り失礼します。
夢作り(英訳)が、管理人さんが変わったのとサイト移転になったのは、
ご存知の方多いと思います。
移転先のサイトが表示されないのは私だけでしょうか。
表示されないどころか、403Forbidden・・・。
何かしたとか身に覚えがありません。
トップから入れないので、新管理人さんと連絡が取りようがないです・・・。
75名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 22:31:09 ID:8sn2/xEn0
>74
私は「新しい移転先は」の下のアドレスクリックしたら
普通に入れるけど…
何が原因なのかな?
76:2007/03/20(火) 22:42:25 ID:3Oab6olG0
豚義理すまん;
夢での原作ヒロインへの対応ってどうしてる?
原作では、登場人物Aが原作ヒロインBに片思いしてるんだ。
それでヤキモキしてるAが好きなんだ。でもAの夢も好きなんだ。
つまり A×原作ヒロインも好きなんだけど、夢も好きという矛盾を抱えてる。
こういう人って他にもいる?この焦れったいジレンマをどう消化したら気持ちいい?
77名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 22:50:52 ID:mUEHj30A0
>>76
恋愛関係の設定だけ都合の良いように弄ると痛くなってしまうから
たとえばパラレルワールドの話にして全て設定変えてしまって書くって方法は?
厨設定だけどヒロインBの生まれ代わりが夢主とか
78名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/20(火) 23:34:47 ID:ZJ9hsS410
>76
これは801と一緒でアレはアレコレはコレで割り切るしかないと思うけど
私は失恋ものも好きだったりするんで
原作ヒロインが好きな場合は可哀想だけど夢主に泣いてもらうかなぁ。
ごめんよwwwwwww
79名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 00:00:11 ID:ZeV9TEKC0
遅レスですが前スレからテンプレ話結論出てないですね。
>>54
絡み117ってスレで995さんがあなたへのレスしてましたよ。
質問には答えてないみたいだけどw
このスレのテンプレ話はここ以外でする訳にはいかないので
落ち着いて真っ当に話し合えるならどうぞ続けて下さい。続ける必要あるのか?って人に
一応理由を書いておくと、他に持ち出すとここで言わなかったから知らなかった
で済まされる可能性があるし、ここの住民での決め事を他所でする事自体おかしな話だからです。
でも現時点で文面から怒りが見えるので言い負かしたいだけなら止めてもらいたい。
雰囲気悪くなるから出てけと言われてもいいなら別だけども。
そんな書き方じゃスルーされてもしょうがない。

>>55
言うまでもないけどそのスレはあなたの判断のみで勝手に立てたスレで
このスレの内状を含んだ話を他所へ隔離しようするのはマナー違反ですよ。
理由は上記にありますので不明な点があったら読んで下さい。
80名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 00:13:54 ID:osfFY5MG0
>>76
原作もAの片思い設定なら
ハチクロみたいに
夢主→A→Bのオール片思い設定で書けば良いんでは?
81名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 00:18:39 ID:Yd3DEAxFO
>80
全員片思い設定それイイ!
82名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 00:38:36 ID:L6Wg7bM30
>>76
あるいは原作では片思いで報われないAを二次で少し優遇してあげて
夢主と原作ヒロイン両手に花のダブルヒロイン設定とか
8354:2007/03/21(水) 01:04:37 ID:DyHsNqlq0
>>79
>でも現時点で文面から怒りが見えるので言い負かしたいだけなら止めてもらいたい。

言い負かしたいわけではありません。
他スレ荒らし推奨をしている恥ずかしいテンプレを止めてもらいたいだけです。
テンプレを変えられないなら、このスレは荒らしが立てた糞スレという事になります。

テンプレはスレのルールですが、この痛いテンプレをふりかざされると
ドリ総合スレというスレタイに反する事になる上に、他スレのルールを無視して
このスレの話題を他スレに持ち込むこと(=スレ違い、荒らし)となります。

住人みんなで良く話し合い、必要があったから変えたというのですが
どういう理由でこんな恥ずかしいテンプレに変更する必要があったのか
誰一人理由を述べる人がいません。

ここにいらっしゃる皆さんもテンプレ変更に賛成したのですから
変更する必要性があると思い賛成したのだと思います。
どういった理由でこのようなテンプレに変更する必要があったのか
きちんと述べていただきたいです。

自分たちだけが都合良ければいい、場合によっては他スレを乗っ取っていいという
厨房の糞スレになっているならドリ総合スレというスレタイは返上していただきたい。
テンプレで荒らし推奨している糞スレがドリ本スレだなどと、同人板のドリ者の全体の恥ですから。
84名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 01:18:45 ID:6+jqWWik0
>>76
>>50-みたいに原作ヒロインと夢主を一体化させるとか?
好みがわかれるだろうけど
85名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 01:21:17 ID:PJ84xo6QO
空気読めてない発言で悪いんだけど、テンプレについてはもういいんじゃないのかな?テンプレあったって、結局は守るも守らないも書き込む人で変わるんだし。

それにちゃんと使ってくれてる人だっているんだからこのままで良いと思うんだけどな。テンプレの事でいつまでも揉めてたらスレの雰囲気悪くなるし、参加しにくい人がでるかもしれないし。

だからもう終わった方が良いと思うんだ。このスレもスレの住人も好きだから、チクチクした感じなのが気になって…横入りごめん。
8654:2007/03/21(水) 01:31:22 ID:DyHsNqlq0
>>85
>テンプレの事でいつまでも揉めてたらスレの雰囲気悪くなるし

>>15-16さんの言によれば
すでに絡みスレへの議論の持出し(絡みスレのルール違反)が横行しているようですし
>>17さんはスレのテンプレ議論を絡みスレへ持ち出すことを推奨しており
また、前スレ995さんは絡みスレへテンプレ議論を持出し済みとのこと。
スレのテンプレ議論を絡みスレへ持ち出すなど言語道断です。

さらに>>55さんはスレ住人の合意もなく難民板にこのスレ派生のスレを立てています。

他所に迷惑をかけまくっているのが現状ですが
それよりもこのスレの雰囲気を重要視するとは、自分たちさえ良ければ
同人板のルール違反をしても、他スレに迷惑をかけても良いと言っているように聞こえます。

>だからもう終わった方が良いと思うんだ。このスレもスレの住人も好きだから、

このスレは単独で存在しているのではありません。同人板の中にあります。
このスレの住人が好きだから、他スレの住人を犠牲にしてもここの雰囲気を良くしたいというのは
間違っていると思います。
87名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 01:36:05 ID:xkuxiyjC0
>>85
>チクチクした感じ
2chはそういうところだよ。
88名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 01:37:04 ID:oA4D6z7p0
>>84
それはちょっと嫌だなぁ
それやるくらいなら普通に友情どまりの夢がいいと思う
89名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 01:42:35 ID:EUBJ6P7V0
まあ原作で相手がいると難しいよな
でもまあそれは夢に限った事じゃないしな…
妻子もちキャラでも801にする人はするんだし
まあそういうのは結構柔軟になってもいいんじゃない?
結局、二次だしさ。楽しめないと。
90名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 01:44:45 ID:PJ84xo6QO
>>86
ごめん…そんな考えではなかったんだけど。


他の所で話せって意味じゃなくて、ちゃんと使われているんだからもうそれでいいんじゃないの?ってことを言いたかったんだ。

完璧なテンプレなんてありえないと思うし、さっきも書いたように書き込む人次第なわけだし。どこかで折り合いをつけるべきかなって思ったんだ。

上手くまとめられてないけど、ここが良ければ他はどうでも良いって意味ではなかったんだ。説明下手でごめん。
91名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 01:45:32 ID:zE948sX60
>>76
主人公を猫や犬にして、AやBに可愛がられつつ二人を見守ったり
取り持ったりってのはどうかな
9254:2007/03/21(水) 01:50:15 ID:DyHsNqlq0
>>90
>完璧なテンプレなんてありえないと思うし

完璧なテンプレの存在の有無は関係ありません。
厨臭い荒らし推奨のテンプレが問題だと言っているんです。
厨臭くないテンプレは存在しますし、荒らし推奨しているテンプレはむしろ珍しいです。

>さっきも書いたように書き込む人次第なわけだし。

>>86でも述べたとおり、現時点で書き込む人が
他所で迷惑をかけていることが問題だと言っているんです。
論点をすりかえないでいただきたい。
93名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 01:51:14 ID:QepAIL2c0
>>91
あ、それいいな
私犬猫萌えだから、そういう夢が本当にあたら読みたい
応用として子供でもいいんじゃないかな
94名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 01:57:26 ID:Yd3DEAxFO
犬猫夢いいなあ
誰が書いてほしい
95名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 02:03:31 ID:2Rbj5p1z0
キャラじゃなくアイティムやペットの名前を
変換できる夢は既にあるね
96名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 02:11:44 ID:BILDNwYq0
私なら猫派だな
97名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 02:16:53 ID:hPuUg9920
>>92
とりあえず落ち着いて下さいw
頭ごなしに間違ってる、論点をすりかえないでと言っては相手が畏縮してしまいますよ。
>>83
誰も答えないのは、直接答えない人に理由を聞くしかないですねw
このスレを荒らしが立てたスレとして総合スレを立て直すとなると
一時的に本スレと名のつくスレが2つできてしまうし、もし新しく立てたとしても
こっちのスレがどうなろうと知らないという言い分じゃすまされない。
まだ立ったばかりだし、本スレ2つはマナー違反ですから2スレある状態が長びくのだけは避けたいです。
だったらこのスレでテンプレの話は片を付けてしまった方が後々引きずらなくていいと思います。
でも1人だけで次スレになるまでここで不満を言い続けても荒らしになるだけだし
答えない人達には、テンプレの話題中他の話をするなと言ってる訳ではありません。
このスレのテンプレ話が続いているからと言って、結論がでないまま止めさせるのは
不満がある人を追い出す事になります。
総合スレはみんなのスレなので、テンプレを変えたいと思って前スレで変えた人達がいるように
このスレのテンプラも変えたいと思う人もいるんです。
と言う事で83さんはどんなテンプラがいいんでしょう?
私はもっと簡潔なものでもいいんじゃないかなと思います。

>>85
そうなんです守る守らないは個人によりけりなのでテンプレはさして重要ではないですが
無いと無法地帯になります。だから結局なくてはならないんですよね。
使ってくれる人って言うのはテンプレなんてどうでもいいって人、テンプレに満足してる人、
してない人もいますが、してない人には優しくないスレですよね。
満足してないからってぐちぐち言ったり絡んだりするのはよくないですが、
満足してない人がその事で意見を言うのはこの場所しかないんです。言ってはならないって事は絶対ないです。
それをもうその話はいいんじゃない?と終わらせてしまうと相手に不満が残りますよね、
それをどうしたらいいか話し合いたいんです。
98名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 02:19:51 ID:BILDNwYq0
もう議論はいいよ・・・
長文まんどくせ
99名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 02:20:03 ID:H9MmED500
ワンコも可愛いぞ(;´Д`)ハァハァ
100名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 02:23:25 ID:BILDNwYq0
やっぱ子犬か子猫がデフォ?w
101名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 02:26:50 ID:hPuUg9920
>>98
そう言わずにお願いします。
話がまとまるまでですので
102名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 02:27:35 ID:NFxLspWO0
四足の生き物はなんでもカワイイよ
とくに信心深いわけじゃないけど
動物見るたび神様ありがとうを心の中で唱えたくなる。

動物夢サイト増えてほすぃ
103名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 02:30:05 ID:Ln4aMIVtO
原作ではおっさんのキャラを犬猫にして
普段は頼られる立場のおっさんを主人公に思いきり甘やかさせるっていうのはどうだw

我ながらモエスwww
104名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 02:32:53 ID:BILDNwYq0
>>103
なんて名案・・・
105名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 02:35:23 ID:NFxLspWO0
>>103
おっさん萌えでもある私を萌え殺す気ですか
そろそろ寝ようと思ってたのに寝られなくなっちゃったじゃないか
(*´д`)ハァハァハァハァ
106名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 02:44:53 ID:0VEI7XRF0
>>103
うはwwww今週おっさん萌えオンリー夢サイトを開こうとしていた私にとって貴女は神だwwww
そのネタやりたすぎるwwww

すいません、本当にそのネタもらってもいいですけやりたいorz
10783:2007/03/21(水) 02:47:37 ID:DyHsNqlq0
>>97
>と言う事で83さんはどんなテンプラがいいんでしょう?

テンプレは変更する必要がなかったと思います。

個人的には、初代スレのテンプレのままで
荒らしについての記述を削除したものが良いと思います。

三代目スレで人格批判・嗜好批判に関する記述が追加されましたが
そのために批判的意見を出しにくく、スレ違い指摘をしにくいスレになったように思います。
なので人格批判・嗜好批判についての記述がない初代スレのテンプレの方が優れていたと思います。

そこから荒らしに関する記述を削除したものが良いと思う理由は
今回のテンプレ議論で、反論者を全員荒らし認定してスルーするという事が起こったからです。
荒らしをスルーするというのは2ちゃんの基本なので記述しなくても足ります。
あれば悪用される危険性があるテンプレで、無くても問題ないと思われるなら
削除した方がベターかと思います。

初代テンプレが良いというのは個人的意見ですので、
もちろん前スレのテンプレのままでも良いと思っています。
108名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 02:49:31 ID:8tlrt6NN0
>106
わーっ
ぜひぜひ開いてくださいっ
おっさん夢サイト
日参します!!
109名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 02:57:31 ID:Xs34/liX0
110名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 02:57:43 ID:BILDNwYq0
>>106
主人公はその動物の正体がおっさんだと気付いていない方向でお願いします

主「あれ?ワンちゃんだ!可愛いぃぃ!!!迷子かな?」
おっさん「うはwww娘っコ触りたい放題www」

もしくは
主「あれ?ワンちゃんだ!可愛いぃぃ!!!一緒にお風呂入ろうね!」
おっさん「ちょwww待てあwせdrftgyふじこlp;」
111名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:04:23 ID:8tlrt6NN0
逆にストイック系のおっさんなら

夢子「あれ?猫ちゃんだ!可愛いぃぃ!!!迷子かな?」
おっさん「夢子は俺が守る…、おいこら、やめろーっ俺はーっ」

(*´д`)ハァハァ
112名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:06:20 ID:0VEI7XRF0
>>110-111
ちょ……な、なんてよい展開
ごめん、そんなネタを本当に見かけても生暖かい目で見守ってください
私ならやりかねない、いや、やりたい
ありがとう、おっさん夢ってあんまり需要ないかなと思ってたから
意外と好きな人多そうで嬉しいよ
113名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:06:56 ID:hPuUg9920
>>107
初代スレと言うと【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】のかな?
その前だとテンプレなかったwそうですね私はそれで異論はありません。
他の方の意見も聞きたいですが、今答えてもらえないようであれば
900ぐらい行ってテンプレの話題になった時この辺にアンカしてもらえればと思います。

ドリーム小説について語り合うスレです。と基本はマターリ
議論批判はドリ自体の否定にならない範囲で〜と、ドリーム小説とはの説明文2行、
注意事項は外部URL貼り付け禁、夢小説探しはご遠慮下さいと、
サイトの特定できるような晒し、貶し・吐き出しはやめましょうと、
荒らしはさくっとスルー。アテクシ語りはほどほどに、と、したらばへ持ち込み道だし禁。
ぐらいですね、とりあえずそのテンプレ指示という事でよろしいでしょうか。

>>109
あなたの勝手な行為に誰も注意しないのは荒らしとみなしてるからなのかもしれませんが
そちらのスレは不要なので御自分で削除依頼してください。
ドリスレが同人板で肩身が狭くなる原因をあなたが作った事になります。
114名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:10:51 ID:BILDNwYq0
ここに来ておっさんには限りない可能性があることが分かった
115107:2007/03/21(水) 03:14:44 ID:DyHsNqlq0
>>113
>初代スレと言うと【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】のかな?
そうです。
その前スレは荒らしが立てた駄スレを再利用していたのでテンプレは無いに等しいものでした。
とりあえず以下に荒らしに関する記述を削除した初代スレのテンプレを貼っておきます。
---------------------------------------------

ドリーム小説について語り合うスレです。
基本はマターリ。議論・批判はドリ自体の否定にならない範囲で建設的にドゾー。

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
 「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・アテクシ語りはほどほどに。

※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
116名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:15:24 ID:8tlrt6NN0
>>112
いや普通に需要あると思うよ、おっさん夢
強くてカッコ良くて大人の余裕があって、なおかつ少年みたいな心を
持ってたら最強だ、おっさん萌えv
117名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:19:01 ID:2Rbj5p1z0
動物系おっさんイイナーほんわか
118名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:22:05 ID:hPuUg9920
>>115
おっけーです。次スレのテンプラを決める際
この意見を考慮してもらえるようにアンカして話し合いましょう。
お疲れ様でしたw
119115:2007/03/21(水) 03:24:45 ID:DyHsNqlq0
>>118
いろいろすみません。
お疲れさまでした。
120名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:25:54 ID:mgsZ1NyW0
荒らしは去ったみたいだからNGワード外しても大丈夫ですよ、みなさん
動物ならフェレット萌え
121名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:26:28 ID:0VEI7XRF0
>>116
mjk!? うわあ、ジャストミート萌えだその属性は
もしもお互いに知っているジャンルなら是非>>116と巡り会いたい……!
おっさん好きな気持ちを分かち合いたい……!
122名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:28:22 ID:Yd3DEAxFO
おっさんと動物のギャップがいい
123名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:31:32 ID:i5YuF1jJ0
こんなにおっさん萌えの同士がいるとは知らなかったな
マイナーだとばっかり思ってたから
サイトめぐりする楽しみが増えたよマジでv
124名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:35:08 ID:BILDNwYq0
なぁ、逆にこんなんもありじゃないだろうかどうだろう


         ____
       /  ./  /|  ああどうしよう
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄.|  |___ 小さくなってしまった
   /  |_みかん_.|/  / それにしても一体ここは何処なんだ真っ暗で何も見えん
    ̄ ̄~   ̄ ̄   ̄ ̄


                 _
               /´  `フ
         , '' ` ` /      ,!
.        , '      レ   _,  rミ,
        ;          `ミ __,xノ゙、
        i     ミ   ; ,、、、、 ヽ、 ・・・!? なんだ!?動けない!!
      ,.-‐!       ミ  i    `ヽ.._,,)__  夢子、助けてくれ夢子!!
     //´``、     ミ ヽ   /  /  /l
.    | l    ` ーー -‐''ゝ、,,)) | ̄ ̄ ̄ ̄| .| ))
     ヽ.ー─'´)          ((.|  みかん.|/


125名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:47:00 ID:0VEI7XRF0
ああ、もう、本当にありがとう……満たされたよ
この萌えを活力におっさん夢書いてくる、書きまくるよ
マイナージャンルだから会えないかもしれないが
姐さん達に巡り会えることを楽しみにしているよノシ
126名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:48:19 ID:plqz39fJ0
>>124
わぁぁぁぁぁ
永久保存版にしたいぞ、それ。
みかんなおっさんv
127名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:53:39 ID:Yd3DEAxFO
>125
書きまくってください
おながいします
128名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 04:01:36 ID:2Rbj5p1z0
(´-`).。oO(おっさん…)
129名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 04:07:42 ID:FFriLgCe0
タノシミニ(⌒∇⌒)シテマス
130名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 04:10:32 ID:BILDNwYq0

そしてこんなんもありだよね

              _     ガッ
               /´  `フ  __ ヾ
         , '' ` ` /      ,! ;'',,_,,)   ガッ   ガッ
.        , '      レ   _,  rミ,;' ノ )))
        ;          `ミ __,xノ゙、,r''  ,,_,,)    ガッ
        i     ミ   ; ,、、、、 ヽ、//,,_,,)/_,,))
      ,.-‐!       ミ  i    `ヽ.._,,)),,_)
     //´``、     ミ ヽ.    __ 
.    | l    ` ーー -‐''ゝ、,,))  .∩`Д´)  ちょっ マジ痛いやめてくれ
     ヽ.ー─'´)           ノ  ⊂ノ    いてっいてっいたいっての
.      ̄ ̄ ̄         (__ ̄) )    いたいいたいいたたたたたたた
.                    し'し′
131名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 04:11:24 ID:FFriLgCe0

わぁぁぁぁぁ
かわぇぇぇぇぇぇっ
132名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 04:13:11 ID:BILDNwYq0
ちょいずれちゃった(´・ω・`)
133名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 04:17:40 ID:Yd3DEAxFO
気にしなくていい
かわいいよ
134名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 04:21:36 ID:BILDNwYq0
>>133
君の優しさに全米が泣いた
135名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 04:25:16 ID:FFriLgCe0
全米が萌えた
(;´Д`)ハァハァ
136名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 04:36:48 ID:BILDNwYq0
そして一方主人公は

主「あら、タマったら、おじ様に遊んでもらってるの。良かったわねぇ」
お「ちょっ ちが、いたっいたっ馬鹿やめろ、違うんだ夢子、いたいいたっ」
主「おじ様、最近は私といるよりタマと遊んでいる時の方が楽しそうね」
お「は? お前何を言って・・・いたっいたっいてーつってんだろこの猫野郎」
主「ほら、私と話してる今だって・・・もう知らないっ」
お「お、おい!ちょ、待て!! 待ってくれ夢子ーーーーー!!!!!」
猫「にゃー」


っていう展開がいいな
137名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 04:37:17 ID:KktWP170O
萌えてるところ悪いんだけど、皆まとめて>>1読め。
138名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 04:46:09 ID:2Rbj5p1z0
>>136
やべっ
それ猫同士で苛め猫がさかりついてたりしたら、おっさん更にかわいそうなことに
と、想像してますます萌えたv
139名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 04:50:09 ID:A1nRnm4p0
夢子ちゃんの前で貞操の危機なおっさん萌エス
140名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 04:58:09 ID:BILDNwYq0
>>173
100万回読んだぜ!狽пi・∀<)
141名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 05:01:25 ID:obqOY0230
加熱しすぎたテンプレ泥仕合もスレ違い雑談もどっちも荒しと同じだorz
142名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 05:02:21 ID:JiDrGzK40
つうかなんか新スレ立ってるみたいだし
ここは埋めスレってことで
好きなこと書き込んでいいんじゃなひ

ぬことおっさんの名前変換で
ぬこ×おっさん
でもいいv
143名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 05:03:56 ID:BILDNwYq0
んで、何がいけなかったのか分からない自分は減給処分でしょうか、社長
144名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 05:11:56 ID:/0ruDox00
>>143
むしろ特別ボーナス

終わったスレなんだから好きに使おーよ
動物夢の場合、犬種や猫種を決められるのもいいな
145名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 05:14:21 ID:BILDNwYq0
>>144
ヤッター うまい棒100万個買うわ

自分は断然小型犬がいいです
短い足をめいいっぱい広げて走る姿がたまらんのです
146名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 05:19:09 ID:obqOY0230
おいおいおい何勝手に新スレ立ててるんだよ
しかも向こうのスレにもここの>>2が貼られてるし
ほんとに何やってんだ……(゚д゚)ポカーン
147名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 05:22:07 ID:BILDNwYq0
まぁまぁジャスミンティーでも飲んで落ち着いて下さいよ
っ旦
148名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 05:22:36 ID:2Rbj5p1z0
>>145
犬は大型犬
猫は短毛種がリアルじゃ好み

おっさんが変身しちゃうのなら子猫がイイ
149名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 05:27:03 ID:obqOY0230
落ち着けって、んなアホなw
テンプレ気に入らないから新スレ立てるって何だそりゃw
150名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 05:31:13 ID:BILDNwYq0
まぁまぁカモミールティーでも飲んで落ち着いて下さいよ
っ旦
151名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 05:32:17 ID:FFriLgCe0
>>149
テンプレ気に入らねー奴に言ってこいって

>>147
149の代わりにいただきます
152名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 05:39:14 ID:2Rbj5p1z0
ぬこカワイイヨぬこ
153名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 05:43:53 ID:plqz39fJ0
ワンコかわいいよワンコ
154名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 06:50:31 ID:72e3uTbW0
ミケとかトラとかグレーとかチョコとか毛色を名前変換でv
155名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 06:57:05 ID:4ONLLLyI0
:*:・。,☆゚'・:*:・。,,。・:*:・゚'☆,。・:*:
156名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 06:57:47 ID:KktWP170O
今来てみて驚いたんだけど…何なのこのスレ。ここは夢小説について建設的な議論とか意見交換をするための場所であって好き勝手に萌え語りをする場所じゃないだろ?

しかも新スレまで…同人板にはスレ乱立禁止っていうルールがあったよね?ドリスレは特に前科があるからそういった事には気をつけなきゃいけないんじゃないの?

真面目に夢小説に関して住人に意見を聞こうと思ったり、議論をしようとした時にこんなレスばっかりじゃそういう人を門前払いする事になってしまうよ。
157名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 07:00:46 ID:6kf1sl2G0
>>156
テンプレ気に入らない人が新スレ立てたからここは埋めに入ってるらしいよ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174416224/l50
158名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 07:08:38 ID:lUTM4yDz0
>156
立っちゃったもんは仕方ねーべ
とっとと埋めて次スレ逝こう
159名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 07:32:49 ID:BILDNwYq0
156が「今来てみて驚いた」と言っている割に>>137で出現している件について
160名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 07:36:56 ID:2Rbj5p1z0
>>156
悪いけど、あなた難民のヲチスレでIDでバレバレの自演さらしあげられてる人だよね?
スレ立ったとたん「乱立禁止なのに新スレ立てやがって」って言いにくるところ見ると
「テンプレ騒ぎ→新スレ立て→住人攻撃」って図式にもってったのもあなただって考えていいよね?

ってか二度と来ないで。(言っても無駄だろうけど…)
161名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 07:49:54 ID:4ONLLLyI0
('A`)ウヘェ
テンプレ気に入らなかったとしたって次スレまでには時間あるんだから
荒らしまがいのことまでして今すぐ決めようとするのはおかしいと思ってたら
やっぱり荒らしだったのかよ
162名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 08:14:53 ID:Yd3DEAxFO
まぁそのなんだ

ぬこおじさんのことでも考えて和みなおそうぜ
163名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 08:34:24 ID:DeTss6mlO
おっさん夢とか動物夢とか今の雑談気持ち悪い
ネタとしてはおもしろいと思うが、このスレを自分のサイトの掲示板みたいに使うなよ
164名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 08:40:41 ID:BILDNwYq0
まぁまぁダージリンティーでも飲んで落ち着いて下さいよ
っ旦
165名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 08:41:19 ID:4ONLLLyI0
>163
今度は間違いなくID変わるよう携帯から書き込み乙
テンプレ自演厨
荒らしよか雑談のがましだから
166名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 08:42:22 ID:4ONLLLyI0
あ、ごめんリロッてなかった
ぬこパンチくらって逝ってくる
167名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 08:49:11 ID:BILDNwYq0
こっちで用意したから大丈夫だぜ

∧_∧      リロード?ぼこぼこにしてやんよ
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪
168名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 08:50:06 ID:BILDNwYq0
あらいやだ奥さんまたずれたわ

ふん、ずれた?ぼこぼこにしてやんよ
169名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 08:51:14 ID:obvbJuXUO
やべぇこことんでもなく萌える
自分も猫パンチくらいてぇ(*´Д`)
170名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 08:52:05 ID:2Rbj5p1z0
ずれてても可愛いから許す
ぬこ大好きv
171名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 08:55:42 ID:obqOY0230
それで、結局ここを梅て移動する事に決まったの?
新しく立ったスレでは、ここを次スレに再利用って誘導かかってるし
休日昼組が来たら混乱すると思うんだが。
172名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 09:02:53 ID:BILDNwYq0
さて、そりは大変でつね
どうするべか皆さん
173名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 09:24:00 ID:Y5HGyUaB0
>>171
ここを次スレに再利用なんて誘導かかってる所あったっけ?
"夢漫画スレ→夢総合5"なら誘導かかってるけど

テンプラ厨はこんなに粘着に荒らしてまであのテンプラに
したかったんだから、
新スレを削除依頼なんかしたらまた大暴れするでしょ?
腹立つけど次スレとして使うしかないんじゃない?

これを機会にテンプラ厨と住み分けたっていいと思うし
つーかテンプラ厨とはたぶん共存無理。
174名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 09:30:25 ID:obqOY0230
>>173

( д)  ゜゜

他にもスレがあったんか!
ごめん、見てきたら「5」だったorz
という事は夢漫画スレを重複スレとして削除依頼でいいのかな?
175名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 09:34:41 ID:Y5HGyUaB0
>>174
削除依頼は相手を刺激してしまいそうだから頑張って埋めた方が
いいんじゃないかと思うけど…
無理そうなら削除で
176:2007/03/21(水) 09:38:46 ID:K+SEW+Yz0
>>174
あるんだよ……今朝来て驚いた。
過去スレを辿ると、スレ消化するのに一ヶ月はかかってるから、
私は削除依頼で良いと思うのだが、皆はどう思う?
177名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 09:42:58 ID:Yd3DEAxFO
簡単に埋められないよう二つ立てられたのかもしれないけど
ぬこの話題で頑張って埋めてみるかw
178名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 09:46:34 ID:BILDNwYq0
>>176
「夢“漫画”スレだから、重複じゃないもん!!」
って怒られないかなぁ・・・
179名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 09:49:16 ID:2Rbj5p1z0
私はどっちでもいい
どのみち夜組み待ってから決めることだよね
180名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 09:55:57 ID:BILDNwYq0
じゃあとりあえずここは夢関係の雑談でささっと埋めて、
重複の如何は夜を待って決めるという事でFA?
181名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 09:59:36 ID:Yd3DEAxFO
うん、それがいい
まずはマターリに戻そうv
182名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 10:02:00 ID:obqOY0230
>>178
いくらなんでもそんなw
テンプレ同じだしね。

では夜組さん待ちということで。
さすがに無いと思うが、夜までに梅ないようにw

>>181
ゴミついてる(*´∀`)つv
183名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 10:04:30 ID:2Rbj5p1z0
それじゃ夜までニャンコを思って待つわ
184:2007/03/21(水) 10:09:54 ID:K+SEW+Yz0
>>178
いや、このスレの他に、
【夢小説】ドリーム小説総合スレ5【名前変換】
【漫画】夢スレ【小説】
と同人板に夢スレが2つもたてられてる。
つまり現在本スレらしきものが同じ板に3スレもあるんだよ。
つか漫画スレ、なんで中途半端に【小説】とか入れてるんだ。
混乱するだろう、常識的に考えて……





リアルフェレットでモフモフしてくる(´・ω・)
185名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 10:10:42 ID:BILDNwYq0
おっし、んじゃ猫と格闘しながら夜を待つわ

         バババババ
 ∧_∧        ⊂∧__∧
 ( ・ω・)=つ ≡つ⊂ミ(・ω・`)
 (っ ≡つ =つ   ⊂ミ⊂ミ )
 /   )       ⊂彡⊂彡 |
 ( / ̄∪ ババババ  ∪ J
186184:2007/03/21(水) 10:27:59 ID:K+SEW+Yz0
>>178
ごめん、話が咬みあってなかった(自分が)




……フェレットにプギャーされてくる(´・ω・)
187名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 10:40:17 ID:FrgCUBhuO
雑談で無理に埋めるのはさすがに良くないと思うよ
削除依頼は出して、仮にそれが通らなくてスレが残った場合には
利用するという方向がいいんじゃないかと
188名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 11:37:16 ID:Yd3DEAxFO
別に無理して埋めてるわけじゃないけど
ヒロインの名前を

姓 オマエ
名前 モナー

と入力して夜を待ってる
189名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 12:50:38 ID:1jJPgF3e0
ぬこなおっさんネタつづき

ネコに変身もいいが、外見はガタイの良いおっさんのまま
周りの人間にはネコにしか見えなくて、ネコとして扱われて
しまうというのもSMチックで萌えと思いますた

その際、おっさんのネコとしての名を名前変換で
実際飼ってるor飼ったことのあるネコの名にできたなら
萌えも倍増です
190名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 12:59:02 ID:Ln4aMIVtO
>>103です。
雑談の元になってしまったようで正直スマンかった。

遅レスだけど書きたい人が好きに書けば良いと思うよ。





--------------------------チラシ--------------------------
て言うかおっさん×動物企画やりたいんだぜ。
--------------------------チラシ--------------------------
191名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 13:20:59 ID:u0jP32Zt0
>190
雑談楽しかったからぜんぜんおっけーですよ〜
あと個人的に動物×おっさんの方が好みだったりするので、ぜひやるならそっちもw
いっそのこと荒らしの立てた難民のスレ、萌えネタ相談&雑談所として埋めようか?
ここじゃくだけた萌え話はしづらいから、昨日の動物ネタみたいに具体例を述べて
話したい時に使うって形で……
192名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 13:40:19 ID:Hc19Remo0
いい加減自粛しておけよ>>190はともかく>>191
スレの自治的に考えて・・・
193:2007/03/21(水) 13:54:01 ID:OUHHiqZQ0
反抗期の小娘じゃあるまいし、いい加減おちゃらけるのは止めとけよ。
キーキー言うやつ、馬鹿するやつを煽ってるつもりかもだが、
自分たちの居場所(ドリジャンル)を危うくする、ってことに変わりない。
ここはあくまで『同人板』なんだからな。この流れを見ているのはドリ者だけじゃないんだ。
最低限のルールと、ドリ者としてこのスレの存在意義は守ろうぜ。

ドリーム小説ってジャンルを大切に思うのならさ。
194名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 13:56:52 ID:Hc19Remo0
なんだなんだ?落ち着いてやる夫とやらない夫の就活スレでも一緒に見ようぜ
195名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 14:10:47 ID:2Rbj5p1z0
そこで伏字派みたいな極論に行かずとも
これから立てるんならともかく、既に立っちゃった難民の
スレを埋めるんなら別に問題無いんじゃ?
難民って行き場の無いスレがたどりつくところなんだし
同人板の民具スレと同じようになんだかわかんねー
スレタイになってるしね
196名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 14:54:03 ID:BILDNwYq0
まぁまぁロイヤルミルクティーでも飲んで落ち着いて下さいよ
っ旦

>>194あのスレは秀逸だよね
197名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 14:54:42 ID:igvFaCI+O
ここでの一部の萌え話はやめまいか?
なんか夢スレじゃなくておっさんや動物萌えスレになってるよ_| ̄|○
198名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 15:00:13 ID:Q14zt9jc0
まぁまぁ
あと数時間したら嫌でもgdgdなスレ問題の話題になるんだから
そうなったら夢スレ話どころじゃなくなるんだし
それまでマターリしてましょう
っ旦
199名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 15:03:16 ID:igvFaCI+O
>>198
スマンカッタ

お詫びに団子でも食ってマターリしようぜ
つ-○●◎-
200名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 16:06:03 ID:Ln4aMIVtO
数時間後に備えてお茶とヘーベルハウスを用意しておこう。
201名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 17:27:01 ID:v19o3rPk0
じゃあ私はお茶菓子を
202名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 17:51:22 ID:bsWPiofZ0
へーベルハウスもらい〜
203名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 18:00:32 ID:Hc19Remo0
       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷
204:2007/03/21(水) 18:01:36 ID:v9I3pFml0
殺伐としたスレにヘーベルハウスが!!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷


    _, ,_  パーン
  ( ゜д゜)
   ⊂彡☆====== /|
       __       |/
      ヽ| l l│
      ┷┷┷


.        __
       ヽ| 'A`.| トリニイクノマンドクセ...
       ┷━┷
205名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 18:08:57 ID:Yd3DEAxFO
ヘーベルハウス萌え〜
206名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 18:10:02 ID:yBFQnOB4O
はじめて夢かいた。
すごく楽しくて楽しくて書きまくってるうちに気がついたら恋愛ゼロの友情バトル物になってた
 ただそれだけの話
207名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 18:20:27 ID:v19o3rPk0
>206
ようこそ〜
次は私の好きなカプで書いてくれると嬉しかったりw(ずうずうしい)
20876:2007/03/21(水) 18:50:44 ID:JuoCPreU0
>>76です。皆さん親切なアドバイス有難う。そして萌え話も有難う。読んでてメラ楽しいw

>>80オール片思い設定もいいな。そしてそれを発展させて↓
>>91「犬猫の主人公がAとBの間を取り持つ」
やばい、それ萌える…wその案貰っていいかい?
でもこれって夢小説だけど夢小説らしからぬ、だよね。注意書きは必須かな。
ああ、新たなジャンル開拓って感じで楽しいなw

動物夢書いてくる。でも>>78,>>89の言う通り、柔軟に夢も書いてみたい。
悲恋も書いてみたいし、パラレル(自ジャンルは駄目だけど他ジャンルで)もやりたいな。
あー!ここで色々アドバイス貰ったら、書きたい話が沢山できたよ。何だこの充実感。
でも全部書ききれるかが問題だ。情熱の焔よ消えないで。
209名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 19:18:25 ID:8tlrt6NN0
>>208
がんばってね〜書きあげてくれたら探して読者になるよ

ところで、gdgd会議は何時から? 八時ごろからで良いのかな?
210名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 19:32:45 ID:j3DutMFI0
会議とか興味茄子。
何この異世界。

ところで、名前変換のページにデフォ名明記してるのってどう思う?
名付けの参考になるとか、固定観がついちゃって駄目とか。
211名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 19:51:09 ID:8tlrt6NN0
>>210
デフォ名でてると無いよりは便利かな程度かな?
デフォ名は「ウ●コ」クラスじゃなきゃ、あまり気にしたことないしw
212:2007/03/21(水) 19:54:36 ID:C80Jleey0
>>204
ぶはっ。茶拭きこぼすところだった。
和み乙
213名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 20:03:46 ID:0VEI7XRF0
>>210
一応変換ページに置いてあるけど、白字にしてあるな。
でも、出てても別にそんなに気にならないと思うよ。

ところで、デフォ名つけるのが難儀なんよ。
ファンタジーっぽい話でかつトリップじゃないから日本名カタカナってのは使えないし、
かと言ってなんかゴテゴテ大仰な名前つけるのも恥ずかしい。
214名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 20:27:01 ID:2Rbj5p1z0
>>213
商標登録してあるような名前以外は、キャラ名借りるだけなら法的には問題無いから
好きな作品のキャラや歴史上の人物等から、あまりベタじゃないものを借りて
「デフォ名はここからとってます」って、どこかに記しておけばいいんじゃないかな?
215名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 21:19:03 ID:Yd3DEAxFO
私もデフォ名は適当に、その時すきな曲や漫画からつけるな
216名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 22:02:12 ID:Lb062VIE0
人こねーなw

gdgd会議はみんな嫌なのか?

とりあえずみんなが来るまでへーベルハウスに萌えときます
217名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 22:41:54 ID:2Rbj5p1z0
ほんと来ないね
めんどくさいから次スレ以外は全部雑談で埋めでいいんじゃないかって気してきた










よーし
あと30分レス無かったら世界のぬこは俺の嫁
218名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 22:51:42 ID:yVa9VNzu0
阻止!阻止!

全世界のぬこさまは私がもらい受ける!
219名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 22:56:46 ID:2Rbj5p1z0
ぬわぁぁぁぁっあっさり阻止されたっw

さすがにライバルが多すぎたか
220名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 22:57:23 ID:lFsKuI2M0
豚切り失礼&話題持ち込んでスマソ
皆したらばのドリームスレ見れる?
どんなに探しても見つからないんだけど・・・orz
221名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 23:06:59 ID:2Rbj5p1z0
あれ…
ひょっとして私も見失ってる?
222名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 23:08:25 ID:qvE/ectc0
ああーもうじきIDが変わっちゃうな
また今朝の粘着荒らし来たらヤだなぁ
223名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 23:12:57 ID:Mpv5R56K0
今の厨臭い流れも十分アレだけどな
224名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 23:18:40 ID:Yd3DEAxFO
じゃあもっと厨くさくして誰が召喚して
このまんま誰かが本題ふり待ちじゃ埒があかない
225名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 23:20:16 ID:qvE/ectc0
>>223
ならどんな流れだと満足するんだね、おぜうさん。ん?
この際このスレを雑談にするのか否かだけでも決めようじゃないか
226名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 23:22:56 ID:FrgCUBhuO
否、って昼間も書いたけど
つか雑談スレにする意味がわからない
227名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 23:26:10 ID:2Rbj5p1z0
はじめはどっちでも良かったんだけど
もうめんどくさいから次スレ以外は全部雑談で埋めでいいよ

>226
埋めるの簡単だから
228名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 23:32:46 ID:qvE/ectc0
めんどくせぇなぁ
これじゃ埒があかないじゃないか
229名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 23:35:46 ID:Yd3DEAxFO
じゃ間とって、ここと次スレ残して全部削除で
230名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 23:37:11 ID:FrgCUBhuO
>>227
いや、雑談にしてまで埋めて次スレに移行させる理由がわからないんだ
本来の流れに戻るのでは駄目なの?
231名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 23:37:45 ID:4HoU2OR+0
普通、誰かが間違えて次スレを立ててしまったりした場合とかは
現在のスレを使い切ってからそのスレに移動するものじゃないのか?
今回の場合現スレのテンプレが気に食わない、と言う理由で次スレが立てられたのかもしれないが
まだ300にも満てないスレを埋め立てとかで使いのは資源の無駄遣い。
今のスレを有効に活用し、使い切ってそこでまだ次スレが生きていれば移動、でいいじゃないか。

雑談すればいいじゃん、と言う意見もあるだろうがそんなにアテクシ語りやスレ違いの話題で
話がしたいなら、個人的に掲示板を借りてそこでしてくれ。
あくまで個人的にレンタルでもCGIでも組んで、だ。したらばには持ち込むな。
春休みで自由になった消防やら厨房、工房が溢れているのかは知らんが
慣れ合いしまくりの居心地のいい場所が欲しいなら別な所で個人的にやってくれ。
232名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 23:40:36 ID:erY0K4K/0
>>220 1700
233名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 23:42:59 ID:2Rbj5p1z0
重複スレがある状態が長く続くとまずいって意見があったから
削除依頼か雑談梅って話になってるわけだけどねー
231が時間かけても使い切りがいいと言う意見なら、そう喧嘩ごしにならないで
そう言えばいいだけの話しでは?
234元BILDNwYq0:2007/03/21(水) 23:47:53 ID:qvE/ectc0
ツマンネこの流れ もう荒らすの飽きたわ
VIPカエロ〜
235名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 23:53:41 ID:Ln4aMIVtO
>>231に同意。
資源は大切にしようぜ。
このスレを雑談で埋めて次スレから本来の流れにって長期スパンじゃ
次スレにも雑談を引きずりそうな悪感。

>>233
特に231が喧嘩腰とも思えんが。
ちょっと苛々してるかな、くらいで、この程度2じゃ普通だろう。
236名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 23:55:41 ID:Yd3DEAxFO
じゃ229ってことで、依頼は言いだしっぺの方、
ここはいつもどおりでFAでおK?
237名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 00:03:40 ID:jLJChQ8O0
>>232
したらばだよね?見つからない・・・orz
238名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 00:03:53 ID:6J+/zZ8Q0
>>235
その自分が直接攻撃されたってわけじゃないのに苛々してる所がちょっと気になったんで

>>236
翌朝になってから聞いてないって人が出ないよう、念のため明日まで待ってもらって
削除依頼してもらえばいいと思う
これで全部解決かな?
239名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 00:13:34 ID:tX+Vaf4P0
じゃ削除派の方削除依頼の方おねがいしますね。
みなさん、お疲れさまでした。
っ旦
240名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 00:49:38 ID:hrgkP7Lf0
>>237
トップから行かれなくなっちゃったみたい。
(>>232のヒントでアドレス入れれば行ける)
241名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 02:13:56 ID:6kMrOeFB0
たぶん既出だろうけど
ドリへロって響きがヘドロに似てる
242名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 02:56:25 ID:ahvHCU35O
ドロヘドロドリヘロ
243名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 08:31:03 ID:IrQMKcsA0
ヘロヘロドリヘロ
244名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 08:34:57 ID:jLJChQ8O0
>>240
ありがとう!助かった!
245名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 09:43:27 ID:8srtQjH50
ヘロイン モルヒネ アルカロイド
246名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 10:23:09 ID:UtgDTZO8O
今北
つまりこのスレと次スレ(4と5)は残して、夢漫画?のスレだけ削除依頼、
このスレは引き続き夢小説について語って、埋まったらこれまでどおり5の方へ移動ってことでFA?
247名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 10:35:28 ID:4ql/OXAoO
夢漫画と難民の顔文字スレを削除ね
顔文字スレは雑談隔離用として残そうという案もあったけど削除でいいやってことになった
248名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 10:54:08 ID:UkqvZWV70
つまり

コノ\(^o^)/スレ\(^o^)/オワタ!

こうですか? わかりません! ><
249名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 11:32:56 ID:6b4hFMjc0
/^o^\フッジッサーン
250名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 12:07:47 ID:xIQY8bPu0
250!
251名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 12:22:44 ID:AYJoNJ7W0
夢書いたんだが、説明書きに迷う。
Aといちゃついてるんだけど実はそれは演技で、
終わりの方で夢主はBとできてたことをバラすような話なんだが。
あと死人も出るし、どうしたらいいだろう…
252名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 12:32:51 ID:hchszbzX0
あらかじめ危険度を書いておく。

☆☆☆(星3つは、キャラの死、グロ、ホモ、レイプ、強姦等、どれかの内容が含まれます)
☆☆  (星2つは、援交、浮気、窃盗、裏切り等、どれかの内容が含まれます)

みたいな。ただの思いつきだが
253名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 12:36:55 ID:4EMIo9qI0
>234
今更だがID:qvE/ectc0って、AAの人になりきってるつもりだったのか?
にぶい自分は気づいてやれなくてスルーしてた、ごめんよ〜。m(_ _)m
でもなりきるならせめて応用でいいからぬこAA貼ってってほしかった。
いや今度来る時は練習してぜひかわいいAA貼ってくれ。期待して待ってる。

>251
ミステリーものでバッドになるかも…でいいんでね?
ミステリーなのにオチが自分の予想してたラストと違ってたからって
キレる人なんてたぶんいないと思うし。
254名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 13:24:54 ID:2SdpTxyv0
>>252
レイプと強姦ってどう違うの?
でもシェフやお店の五つ星はいいが、そういうので五つ星は激しく嫌だw
五つ星グロとか五つ星セックルとか五つ星バッドエンドとか…
五つ星セックルは逆に客寄せになるかもしれないけど
255名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 14:08:20 ID:G0sStyd+0
☆は★のほうがいいかもしれない…
おすすめ度じゃなくて要注意度なんだし、
黒星って言葉に悪い意味があるから、
注意書き流し読みの人でもなんとなく警戒してくれそう。

や、注意書きをきちんと読まない奴の方が悪いに決まってるんだけど、
ふじこが何人来ても平然と「注意書きをお読み下さい」と返すだけで腹も立たない、
っつー管理人ばかりじゃないだろうからさ。
ドリ閲覧者の中にはその手の厨も多いし。
256名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 14:30:06 ID:bh7qKDfu0
>>251-253
>>2
>※最近のループ話題です。
> たぶん結論は出そうにないので絡みスレ向け。
>死にネタの表記はどこまで書いたらいいか

そういう話は結論でないから絡みスレ向けってテンプレにかいてあるだろ!
テンプレ読めないバカは死ね!!
257名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 14:31:13 ID:bh7qKDfu0
>>255
スレ荒らすな!
テンプレが守れない奴はでてけ!!!!!
258名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 14:37:25 ID:6J+/zZ8Q0
>>256-257
上げて書き込んでては荒らしバレバレですよw
マイナス★★★★★
259名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 14:42:23 ID:bh7qKDfu0
>>258
テンプレが読めない方が
字が読めないバカがバレバレだろm9(^Д^)プギャーーーッ
260名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 14:45:54 ID:JQlDH2iE0
>>234
一つのAAも置いてってないくせにAA職人を騙るの禁止!!
ぬこ様おいてかんかいw

>>256-257
死にネタなんて出てたっけ?と>>251の最後の一行よく読んだらアラ出てたw
てっきり寝取られ表記の問題かと思ってたよ
261名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 15:03:40 ID:4jEjdhh30
251が一番気にして相談してるのは、恋人逆転ネタであって
別にヒロイン死亡エンドで悩んでるわけじゃない品
まぁ最近スレがダウン気味だったから
こういうわかりやすい活性化要素を投入して
盛り上げようとしてくれるのはありがたいよ
煽り所を微妙に外してるのが惜しいけどw
262名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 15:21:01 ID:4ql/OXAoO
テンプラ厨はちゃんとスレで出た話題でネタやってたから、あっちの方が★多くやれるな

恋人逆転で思いだしたんだけど、あて馬に使われる牡って牝馬から見たらイケメンの馬なんだそうですね
まぁそうでなきゃ意味無いんだろうけど
263名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 15:47:26 ID:hkpMCD9n0
アテウマ\(^o^)/オワタ!!
264名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 17:02:05 ID:TOsbHMDp0
現実のあて馬は動物虐待だカワイソウだよう(つД`)
結果として生まれたサラブレッドには萌えだけど

>>251
Aのキャラが読み手に好かれてるキャラかそうでないかで
受け止められ方は違ってくると思う
265名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 19:13:57 ID:rEMsoaTw0
彡^・∋。o(ひひぃん)
266名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 19:56:12 ID:yulS/sja0
:*:・。,☆゚'・:*:・。,〜┬┬彡^・∋ ∈・^ミ┬┬〜,。・:*:・゚'☆,。・:*:
267名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 20:15:16 ID:seLWFl8x0
アテ馬━━━━(TДT)━━━━!!
268名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 20:22:50 ID:Kfku1EQy0
ウワァァァンヽ(`Д´)ノアテウマナンテーッ
269名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 20:43:37 ID:sEf1qfUsO



270名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 20:46:10 ID:MyXyAg0S0
270げっと
271名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 20:54:08 ID:5vPOreKs0
アテウマナンテーッ>(ノToT)ノ┫:・'.::・┻┻:・'.::・
272名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 20:59:31 ID:grPvOtvu0
彡^・∋。o(いいじゃないの 当て馬だって どうぶつだもの みつを)
273名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 21:24:16 ID:FRBPS/wI0
。* ゚ + 。・゚・。・ヽ(*´∀`)ノ アテウマ〜
274名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 21:50:53 ID:G3haVvx30
アテウマ\(^o^)/━━!!
275名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 22:52:10 ID:sEf1qfUsO
m9(^Д^)プギャーm9
276名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 23:11:13 ID:sVB682PX0
アテウマ\(^o^)/━━!!
277名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 23:21:10 ID:01ANMXEw0
アッテウマーッ/^o^\フッジッサーン
278名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 23:35:54 ID:XjZug4BA0
リアルのアテ馬は/(^o^)\カワイソウ
人間のアテ馬は\(^o^)/どうでもいいや
279名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 23:46:07 ID:sEf1qfUsO
>>136
>>136
>>136
>>136
>>136

wwwwwwwwww
280名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 23:49:57 ID:RfShMkfl0
オウマサマ\(^o^)/カワイイヨ\(^o^)/オウマサマ
281名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/22(木) 23:54:20 ID:rmEHiVQF0
今頃\(^o^)/>>136に\(^o^)/うけてる\(^o^)/ID:sEf1qfUsO\(^o^)/カワユス
282名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 00:04:30 ID:dl/o2/AFO
このスレ、良スレだったのになんでこんな有り様に。
ついていけないのでしばらく去ります。
283名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 00:06:14 ID:PhHeMd2D0
>>269本文\(^o^)/書き忘れる\(^o^)/ドジッ子設定の\(^o^)/ID:sEf1qfUsO\(^o^)/萌え
284名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 00:08:45 ID:EWZEV6loO
当て馬を語らうスレはここですか
285名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 00:12:37 ID:lpFhq9U60
バイバイ\(^o^)/( ´∀`)/~~>>282( ´∀`)/~~>>282\(^o^)/バイバイ
286名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 00:16:05 ID:f6ile6Kr0
サヨナラ( ̄ー ̄)/~~>>282
287名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 00:27:50 ID:XeTXyep80
バイバイ(´・ω・`)/~~>>282
288名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 00:49:41 ID:I2qZ30gp0
サラブヨリ\(^o^)/アラブガスキ
289名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 00:56:03 ID:9M0vxeT/0
男主夢\(^o^)/好き━━!!
増えて\(^o^)/ほスィ━━!!
290名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 01:30:37 ID:krOittHEO
男主は邪道。夢にまでBL持って来ないで欲しい。
291名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 01:53:08 ID:jn1UdXQR0
別に好きにやればいいと思うが本来の夢の醍醐味や意図から外れてる気はするな
心が男な上男好きな奴が好むというならわからなくもないが
そうでなければ名前が変換できるだけの2次オリキャラ話だよな
夢を見たいというよりは男キャラとオリジナル男キャラの絡みがみたいだけというか
それとも男になりたいという願望も詰まってるんだろうか?

女主ものでキャラ×自分ではなくキャラ×オリキャラで書いているとしても
どういったって多少は自己投影はあるはずだし、夢である以上あるべきだと思う
その上読み手まで含めればキャラ×オリキャラで書かれた夢でも
自己投影…夢としての価値というか意味は女主もののほうがまだあると思うが…


BL夢に限らずBLで男キャラに自己投影できる人達の想像力って逞しいと思う
自分のレス通して自己投影という言い回しが的確でない気もする。すまん
292名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 02:33:10 ID:p88bgPTo0
何この流れ。
結局さ、今この板には夢小説が好きな人がまともに話せる場所はないってことでFA?
雑談と言われようと自分語りと言われようと、テンプレ作りでごたつく前の空気が
好きだったから、今のほぼ意味のないAAの書き込みが続くのは寂しい。
ここはこういう流れでこれからも行くの?
293名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 02:46:39 ID:LhPAFENV0
>>291
少年漫画など男主人公の作品を愛読する身としては、
別に異性に感情移入したり自己投影したりするのは普通だなぁ。
つうか少女漫画など女性向け作品でない、一般向け作品って、
比較的男性視点で描かれてるものが多いから自然とそうなるし。

フィクションを読むのは自分と違う立場のキャラの視点を楽しみたいって
のがあるから、夢などの場合、むしろリアルな自分とは違う性別、性格の
夢主がイイ。
そういうバーチャルなことも含めてなら、男性化願望は確かにあると思う。

ちなみに日本の腐女子はなんちゃってレズどまりだけど、米の国の腐女子は
マジもんのバイセクシャルが多いとの説も…。
お国柄かバーチャルとびこしてリアルでも行動してしまうのかな?
294名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 03:03:37 ID:cnwwiDD+0
男主×既存女キャラの場合は?
295名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 03:20:06 ID:LhPAFENV0
>294
私の場合
米の国の腐女子ならリアルで実行するというバーチャルレズだなw
既存女キャラが好きだから男になって愛でたいという…。
296名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 03:23:11 ID:3huiy0ZM0
>292は荒らしなのか、すぐ上のレスを読み飛ばしたドジッ子なのか
真面目すぎて悪乗りの許せない人なのか……

>291
女性の描く男性キャラが女々しくなってしまうケースは
男キャラ=自分として自己投影しすぎてしまうからとの説
297名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 03:37:23 ID:XdAjVsj80
女主の夢だって既存男キャラ×オリキャラとして読んでいる人がいるのだから
男主の夢もそういうノリで読んでいるのでは。
男主だからといってBLだけでなく友情物もある。
298名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 09:21:39 ID:ZI1SrkxP0
>>282
このスレ、オチられてるよ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1174295364/
299名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 09:23:25 ID:9fFUpfOc0
>297
夢に限らず、フィクションは読む人の数だけ楽しみ方が
あると言っていいしね
300名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 09:41:04 ID:SV0tkHpu0
>>291
BL、NL、夢、ジャンルに関わらず、多少の自己投影はどんな読み手にも
書き手にもあるんじゃないかな
それがどのぐらい大きいかどこまで意識するかで個人差があるだけで

>>298
あれ?ヲチスレやアンチスレへの誘導はどうするかって話になった時に
ヲチスレのアドレスはいらないだろって決まったんじゃなかったっけ?
やっぱり住みわけるためにも誘導はあった方がいいのかな?
次スレにもそれ貼っておいた方がいい?
301名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 09:47:30 ID:tAQQfT590
>>297
>>299

そうだね。
スポコンものの原作で男主だったら、一緒に練習したり試合に出たりできて楽しそうだよね。
共に成長する友情夢とか、ちょっと読んでみたいかも。
302名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 10:13:01 ID:BRRV1AAq0
男主夢\(^o^)/好き━━!!
女主夢\(^o^)/好き━━!!
それぞれ違って\(^o^)/みんなイイ━━!!
303名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 10:45:20 ID:ZPJ3pgN2O
>>191
>女主ものでキャラ×自分ではなくキャラ×オリキャラで書いているとしても
>どういったって多少は自己投影はあるはずだし、夢である以上あるべきだと思う
書き手が自己投影して書く必要は別になくね?
読むのは閲覧者なんだから
304名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 11:15:38 ID:WCRkhx0y0
オリキャラだと思うか、自己や願望を投影するかは
読み手・書き手それぞれの自由だな
305名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 11:27:00 ID:LhPAFENV0
夢小説ってジャンル自体、できたてのものなんだし
「こう書くべき」とか「こうやって楽しむもの」って決めこむ必要も無いと思う。

そういや、小説、物語、ノベル(ヌーベル)等と言った言葉の語源にはなぜかみんな
正式に記されたものじゃないとか、いかがわしいものとか、嘘っぱちとか、形式に
こだわらないものとか言ったような意味が含まれてるという不思議。

小説だからこういう形でなきゃいけないっつうのは、むしろ本来の小説の意味からも
外れるんじゃないかと屁理屈。
306名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 11:30:18 ID:pMXNuD8jO
原作から離れた話で原作主の出番が多いもの書いたんだけど、どっちを優先すればいいんだろう。
原作主にそれっぽい行動をとらせるとドリ主は受け身になるし
ドリ主を際立たせると原作主が霞むし、間をとったら話の進みが遅くなった。

読むほうとしてはやっぱドリ主が主役のほうがいい?
307名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 11:38:46 ID:LhPAFENV0
>>306
それこそ、書き手や読み手の好みなんだから自分の書きたいように書くしか…
ただ話がブレちゃうから、どちらを優先かははっきり決めた方がいいと思う。
308名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 12:04:17 ID:j/fgk8evO
>306
読み手には、夢主無条件マンセー派と、
原作ヒロインがいるならそっち優先派と両方いると思うよ。
どっちが多いかはわからんが。
309名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 12:05:41 ID:jn1UdXQR0
>>293
いや、なんというか自分も感情移入くらいは男女関係なく勿論するよ
でも夢小説において、読み手が女で主人公が男というのは
女主人公より越えなければならない垣根が一つ多い気がするというか

BL全体にかかってきそうな話題だけど
自分には理解できないから逆にその心理にすごく興味があるんだ


>フィクションを読むのは自分と違う立場のキャラの視点を楽しみたいって
>のがあるから、夢などの場合、むしろリアルな自分とは違う性別、性格の
>夢主がイイ。
>そういうバーチャルなことも含めてなら、男性化願望は確かにあると思う。

なるほど。これスッキリだわ。ちょっと理解に近づいた気がする
310名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 12:11:05 ID:Y0WxZEumO
うむ
311名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 12:12:41 ID:jn1UdXQR0
>>294
その方がむしろ自分には理解しやすい。読み手が女でも

>>297
夢小説をオリキャラ物として読まない場合の話ね
オリキャラ物なら>>291で書いたとおり”名前変換ができるオリキャラ話”でいいだろう


ところで、そもそも夢小説を完全に“名前変換ができるオリキャラ話”として読んでる層って
どれくらいいるんだろう?女主、男主関係なく
312名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 13:02:23 ID:LhPAFENV0
>>311
そもそも“名前変換ができるオリキャラ”と“自分の分身として自己投影するキャラ”
とを意識してわけて考えてる層がどれだけいるのかという問題も。

自分の行動や心理を分析してみたがる一部のヲタだけがそのへん意識してるだけで、
たいていの人は、夢主は夢主として深く考えないで気軽に楽しんでいるんじゃないかな。

夢への批判として言われる自己投影キモッというのも、良い意味でも悪い意味でもヲタの
こだわりだと思う。
一般人は好きな映画や小説の中のキャラと自分を同一視して空想にひたるのは普通と考え、
キモい心理とまでは思ってないよ。

例えば、893映画を観たあとの男性はみんな肩を怒らせて歩いてるとよく言われてるけど、
そういうのを子供っぽいとか影響されやすいとか夢見がちと笑う人はいても、ヲタ間に
あるような嫌悪感や叩きに発展させる人はいない。
子供のころは誰しも「○○ごっこ」をやった記憶はあるんだし。
313名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 13:06:57 ID:vgPL7KslO
自演乙
314名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 13:29:56 ID:DGIFbTuD0
>>313
自作自演は、作劇と役者とを兼ねる人を指した本来演劇用語なわけだけど
両方の仕事をやってるわけだから確かに乙だな

同人も、書き手と読み手の垣根が低く、そういう点では両刀使いが多い
ジャンルと言えるかもしれない

それでもROMスレなんか見ると立場の違いからくるスレ違いはあるから
ここでいろいろ聞きにくるんだろうな
315名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 14:19:55 ID:Y0WxZEumO








316名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 15:07:38 ID:TUbNa0oT0
そう言えば役者にも
感情移入して役と同一化してしまうタイプと
そうでないタイプといるなと

読み手や書き手の感情移入や自己同一化の度合いも
役者の場合と同様の違いなんだろうか?
317名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 15:41:24 ID:UqScJiT/0
自己投影夢\(^o^)/悪くな━━い!!
自己投影夢\(^o^)/バッチコ━━イ!!
318名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 15:52:06 ID:OtSTvqPLO
        
      
    


319名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 15:55:22 ID:OtSTvqPLO
320名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 15:58:30 ID:Y0WxZEumO
( ´_ゝ`)
321名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 16:00:54 ID:jn1UdXQR0
           ∴∵∴∵∴
              ∴∵∴∵∴∵
           ∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
       .∵∴∵:(・)∴∵∴∵∴∵
         ∴∵rミ ,○、:(・)∴∵∴∵
        ∴∵/  / ミ 〉∴∵∵
     ∴∵∴∵|  ̄\ /∴∵∴∵
      ∴∴∵∴.、`  /∴∵∴∵∴∵
    ri  ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
 __,! ヽ,∴∵∴∴tanasinn∵∴
三三  _{{∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
  ̄ ~~∴∵∵∴∵∴∵∴==ュ
      ∴∵∴∵∴∵/,  !
       ∴∵∴∵  `^|.|.|jj
     ∴∵        .l.|.|
322名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 16:58:48 ID:z/52b3CMO
なんかいつのまにかに進んでるって思ったら何コレ?
内容のある話しほとんどしてないじゃん。
前スレの時のループだろうが議論してた時の方が楽しかった。
私も当分去るわ。今ネタ振ってもダメそうだし。
323名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 17:06:46 ID:jn1UdXQR0
スレの流を変える努力もしない吐き捨てもいらん。去りたい奴は黙って去ればいい
324名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 17:07:46 ID:POALFU7C0
>>322\(^o^)/サヨナラ━━!!
サヨナラ\(^o^)/>>322━━!!
325嫌文:2007/03/23(金) 17:12:53 ID:OhQpxTgb0
私は漫画でも映画でもなんでも主人公を通して作品を見る。
主人公=自分というより、主人公←自分というか。うまく言えないが…
名前変換できなくても主人公が女性でも男性でも、
なにかしら共感できる所があれば主人公←自分として楽しむな。
最強とか親戚設定は苦手で異世界トリップが好きなのはそのせいかも。
326名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 17:14:25 ID:OhQpxTgb0
名前欄ごめん/(^o^)\
327名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 17:26:10 ID:UWRVw8Wm0
>>325
何かしら自分に近い所、共感できる所のあるキャラに感情移入するという人は
比較的多いと思う
だから一般向けを狙った作品の主役は、本当は最強であっても普段は凡人で
親しみやすい一面を持ってる設定が多い
超人キャラの代表とされるスーパーマンだってそのパターンだよね


>>323
来ねーよ宣言する人にかぎって、実は去らないのが2ちゃんの法則w
つまり>>282>>322は、ツンデレ夢主に自己投影するツンデレっ娘だったんだよ!!

「こ…こんなスレなんか、もう来ないんだからねっ」
328名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 17:29:19 ID:jn1UdXQR0
>>312
なるほどなー。目から鱗

>>325
いや、なんとなくわかるよ

>>327
やべw萌えたww



ところで自分は最強ヘロイン書くの実は好きなんだが読むのはダメだ。
このスレに正直最強ヘロインもの読むの好きだって人いるかな
329名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 17:35:05 ID:JURPhbUg0
最強ヒロインはなんというか、葛藤がなさそうで苦手だ。
自分は葛藤する子が好きなので。
でもたまに書くとすっごいすかっと動かせて楽しい。
読む分には人間らしさもちゃんとある最強ヘロインが好きだ。
330名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 17:43:07 ID:LhPAFENV0
>>328
最強ヒロイン・ヒーローは、一次夢ならむしろ歓迎。
一次夢でも厨設定と言って嫌う人もいるだろうけど、私は好きかな。

二次夢で最強は…ゴメンちょっと…パスw
331名無しかわいいよ名無し:2007/03/23(金) 18:07:43 ID:j2NIYoc00
最強夢って見たことないなぁ…
ジャンル柄なのか、うん、見ない。
格闘ジャンルだと多いのかな?
332名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 18:10:09 ID:jn1UdXQR0
やっぱり飛翔系が多いかな
333名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 20:50:18 ID:vDX5fWnP0
全体として多いかどうかはわからないけど、私が見た最強ものも飛翔系だった
飛翔自体、主人公が最強を目指すテーマの作品が多いから自然とそうなるのかも
334さいきょうさん@おなかすいた:2007/03/23(金) 21:54:40 ID:0Dwu6Vyf0
漏れがいるジャンルには最強ヒロインが多い。
それはかまわないんだけど、全寮制学校が舞台なのに学生の男装ヒロインはどうかと思う。
335774:2007/03/23(金) 22:03:56 ID:qH2Mc2mC0
全寮制が舞台の作品で女性(ヒロイン)を活躍させるのは難しいだろうから、しょうがないのではないかと思う。
男装以外だと、女教師とかぐらいしか思いつかない。
336名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 22:19:31 ID:vDX5fWnP0
>>334
大昔の少女漫画では商業作品にもそういう設定の漫画がありましての…
オル○ェ○スの窓とか…
つうか「いくらなんでもその状況で男装がバレないなんてこたーねぇだろ」
ってな設定の漫画は昔ならあったよ
そういや、今はあんまり無理やりな男装ものは見ないなぁ
苛められヒロインといい、かつての少女漫画に存在したけど、今は珍しく
なった設定が、ドリで復活してるのかもしれない
337334:2007/03/23(金) 22:32:17 ID:0Dwu6Vyf0
>>335
原作では女子生徒でも問題なく活躍できて出番も多いんだ。

>>336
苛められヒロインはそこそこ好きなんだけど、男装ヒロインだけは漏れに合わないなー。
338名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/23(金) 22:43:12 ID:p88bgPTo0
中性的な顔とあまりに漢らしい行動に、一人称は私なのに
知らぬ間にキャラに男だと誤解されている、
とかだったら読んでみたい。
339ゆめいや:2007/03/23(金) 22:44:20 ID:9dGs+YocO
虹夢で共学校にヘロインが男装で入学する意味をここの連中に問いたい。
原作設定完全無視でも有りなわけ?
340334:2007/03/23(金) 22:59:15 ID:0Dwu6Vyf0
>>339
漏れは、男装ヒロインと男友達との熱い友情には興味がないので無し。
341名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 00:22:39 ID:53N37NZK0
とりあえず漏れっていう一人称はやめてほしいな……

男装かどうかに関わらず、俺とかテメーとか乱暴な言葉遣いのヒロインは嫌だ。
それが格好いいと思ってるのかな?
342名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 01:16:08 ID:P12MVPqC0
>>339
堂々と名前欄に記しての乗り込みに全米が惚れたw
あまりに原作とそぐわない設定は嫌だけど、男装自体には別に嫌悪感は無いな
萌えでもないけど

>>341
男装や男言葉は、好き嫌いは別れるが大昔から定番の萌えネタだと思う
343名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 02:27:04 ID:JyTsesZpO
以下、腹が立つ夢小説サイト

・最近やたらと「////」「ι」「(黒笑)」などの表現方法

・変換前の名前が管理人の名前
・世界観無視
・オリジナル要素満載
・会話だけの夢小説
・キャラクターの性格破壊
・夢主人公がモテモテ、最強
・やたらと改行するポエムもどき
・下手クソな挿絵

もう、夢小説サイトから離れようかな('A`)
344名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 07:06:05 ID:eOwcj0y3O
>>343
ハゲド
一概には言えんが他の虹の小説(CP小説とか)サイト回ると、
あまりの違いに死にたくなる('A`)

ところでサイトでやたら
「○○よかったです!でも次は××がドウタラコウタラウンタラカンタラ(以下そいつの妄想)」
的な※が増えたのは何でなんだぜ?
やっぱ…春か…_| ̄|○
345名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 07:54:05 ID:QTfT9X6E0
とりあえず2週間ほど拍手はずしてみたらどうか。
346名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 08:28:26 ID:L1lg87560
>>344
「××がドウタラコウタラウンタラカンタラ」を書いてほしいってことでしょ?
拍手の利点の一つに、読み手に気軽に送ってもらって、作品の要望
や感想をもらいやすくするってのがあるんじゃないかな?
だから一行でも作品のこと書いてあるのなら、それでいいわけで、
他の文に変なことやもにょることが書いてあっても、はじめっから
悪意のあるものでないかぎりスルーすればいいんでは?
不特定多数の人に公開してるものに対して、完璧で礼儀正しい感想
だけがほしいと言うのは変だよ。
347名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 08:52:22 ID:eOwcj0y3O
>>345
>>346
そうか…ちょっと私も大人げなかったorz
その粘着はヌルーして頑張るわ。
348名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 13:02:38 ID:6K43t+aG0
343の言うオリジナル要素満載は上の世界観無視と一緒に来やすいよな。
仏教の宗教観の話でヒロインが天使だとか。
世界観を無視していないオリジナル要素で行き過ぎでなければ面白いんだけど。
349名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 13:56:07 ID:JyTsesZpO
>>348
ヘロインが天使wwwバロスwwwww
350名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 14:15:54 ID:n6Tn/JtnO
その異質設定を生かしてる場合もあるから、やはりやり方だな
世界観に限らず天使や悪魔系のベタ設定は、安っぽくせずに描くの難しいと思う
351名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 19:18:14 ID:2Np1FHvV0
>>348
うまくやってても二次のパラレル設定やオリジ要素の強い作品は
好きじゃないという人もいるからねー
そのへんは好みにも左右される
でも二次って末期には必ずパラレルものがはびこるという法則

そこでふと思ったんだけど、
末期の二次にはよくあるパラレル結婚出産ネタ
それで間に生まれた子供を名前変換するという話はどうかなぁ
探し方悪いのか、いままで一つしか見たことないんだけど

つーかヒロイン以外の名前変換もの自体、まだそんなに多くは
ないよね?
ぱんつの色を決められる夢とか、もっと読んでみたいw
352名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 19:38:52 ID:er1tV96bO
他ジャンルで出産・子供の名前変換は読んだことある。
何回か性別わからなくて誤爆した…。変換させるなら生まれるのが男か女か書いて欲しいよ。
353名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 20:45:09 ID:2BA4hqR30
>>352
なるほろ
そういった変則的(?)名前変換の場合、そのへんの説明が必要だね
外した名前にしちゃったら、登場時にどっちらけになるし…

このスレでも、犬猫の種類や毛色、既存キャラ名を変換、誕生石、
なんかの変則例が出てたかな?
ヒロインの目の色や髪の色を決められるのもありそうであんまり無い気が…

とりあえず、ぬこ様の種類や毛色を変えられる夢が増えてほしい(切望!)
354名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 20:48:08 ID:JyTsesZpO
>>351
以前ハマっていたジャンルには多かった。
出産時の背景も細かく設定しており、なんと水中出産www
正直気持が悪かった。
ヘロインの「うま、産まれるゥゥ!」が特にキツく、赤子が産まれた瞬間の擬音「スッポーン!」には笑ったwww

355名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 21:07:52 ID:qBznoKvc0
>>354
真剣に訊きたいんだが、そのヒロインはクジラか何か、なのか?
いや、スッポーンって普通出てこないだろ子供出てこないだろ
356名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 21:11:10 ID:Nf5ygwcz0
>>353
ワンコの種類や毛色を(ry

>>354
そ、それはギャグではなくて?
いや書いた本人はギャグのつもりでなくともある意味、神だw

でもあるところにはあるんだなぁ>子供ネタ
357名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 21:27:30 ID:9Q47NqRk0
>>354
スッポーン出産ワロタwwwww
クジラの出産だってスッポーンはないだろ、スッポーンは

いっそのこと子供が産まれた瞬間の擬音を決められますとかどうでしょ?
スッポーンを超えるものは出そうにないけど
358名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 21:29:13 ID:JyTsesZpO
>>355
いや、一応固定ヘロインだったから最強人間設定だよ。
まあ、最強だからこそ「スッポーン!」なんだろうなwww

>>356
出産シーン以外はシリアスっぽいからなー、真面目に書いたんじゃないかな?
真面目でこの表現っていうのも、問題ありだな。
359名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 22:06:03 ID:9Q47NqRk0
最強ヘロインの「スッポーン!」
逆にそこまでセンスぶっとんでたら、第二の山田悠介になれるかもしれない、マジでw
360名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/24(土) 23:16:55 ID:vo0X1ogWO
361名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 00:49:16 ID:7NClj4z/0
ヒロイン名の他に変換されそうなものまとめ

ぱんつの色
カプ間に生まれた子供の名前
犬猫の種類や毛色
既存キャラ名を変換
誕生石
ヒロインの目の色や髪の色
赤子が産まれた瞬間の擬音「スッポーン!」
362名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 00:56:13 ID:j+xz/ALA0
相手キャラに作ってもらう料理名、ってのも>変換
読んだのでは変換場所に台所でさっと作れる物にすると良いです、みたいな注意書きがあった
363では追加:2007/03/25(日) 00:59:38 ID:7NClj4z/0
ヒロイン名の他に変換されそうなものまとめ

ぱんつの色
カプ間に生まれた子供の名前
犬猫の種類や毛色
既存キャラ名を変換
誕生石
ヒロインの目の色や髪の色
赤子が産まれた瞬間の擬音「スッポーン!」
相手キャラに作ってもらう料理名
364名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 01:56:10 ID:Z2DMZZYI0
好きな食べ物ってのを見たことがある
ラストに一回しか使われなかったのでがっかりしたが
365名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 02:05:22 ID:JBIHDcKM0
駅名入れろ、ってのがあったから最寄り駅入れたら、
お相手キャラが絶対居ないような場所だったもんで、
最後に出てきた時一気に萎えた。
366名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 03:11:08 ID:e4kE4+k30
エロの時の声w

真面目な話、BL夢なんかとくに女っぽすぎたりして萎えちゃう場合があるんで
これはぜひ自分で決めてみたい
367名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 08:22:38 ID:oioP54Qj0
ヒロインのバストサイズw
貧乳・無乳から爆裂サイズまでお好みで

謎かけ的なラストシーンで、最後の一行を決められる
たとえば生死不明の主人公が生きたか死んだか不明のままか
自分で書ける

これも(上手くやれば)面白そう
368名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 10:13:47 ID:sirqBAFx0
最近やたらと「////」「ι」「(黒笑)」などの表現方法>多いと思う

なんで小説に記号使うのかねぇ?(´д`)
369名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 10:44:36 ID:HhhHSdIiO
>>368
正直萎えるよな
書いてるやつの頭疑うんだけど
370名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 10:49:08 ID:HhhHSdIiO
すまんageてしまた_| ̄|○
371名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 10:54:01 ID:khOQxPOv0
ageたことより、内容がまずいだろ
「頭疑う」ってのは言いすぎだよ

萎えるのは同意だが
372名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 11:04:46 ID:T1lGcqHg0
うちのジャンルは若年層が少ないから記号はあまり見かけたことないな……
「ι」←これって何を表現してるん?
373名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 11:10:16 ID:QVXcCTVoO
>>372
汗じゃない?

私は最初「し」って読むのかと思った。
374名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 11:46:14 ID:HhhHSdIiO
>>371
スマンカッタ言いすぎた
何で記号使うのかな?メール感覚なんだろうか?
375名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 12:57:50 ID:XuGXn+koO
文化の違いであることは確かだろうね>記号を小説に使う
言葉使いにうるさい年配の人が、2ちゃんの書き込みなんか見たら
「いくら何でも他人に対して使っていい言葉じゃないだろう」と
言って怒りのあまり卒倒すると思う
それと同じようなもんじゃないかな?
376名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 13:31:23 ID:sbDKaZI90
記号使った文章って、ラノベのあとがきとかでキャラが座談会してるやつを彷彿とさせる。
そういうのって大抵が作中から離れたおふざけ感覚の会話だけど、
読んでて面白いと思えるのはあくまで作中にきちんとしたキャラが描かれてて
座談会での壊れ方もそのキャラの性格の方向性を守っている場合に限られる。
一次でもたまにもにょることがあるから、書いてる人と読んでる人の解釈が
全然違うことのある二次では、余計違和感を感じると思うんだ。
結局は好みの問題なのかもしれない。
自分とキャラの解釈が合う人の書く記号・顔文字乱舞文だったら、
もしかしたら萌えられるのかも…とここまで書いて本当にそうかと自信なくなってきた。
いい意味で目の覚めるような記号使いに出会ってみたい。
377名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 13:55:25 ID:0n0QFkJU0
小説に記号を入れると手抜きに見えるんだ。
恥じらいとか苦笑とか呆れ(汗表現はこれかな?)とか、書き方次第で記号を書くより
もっと豊かな描写ができそうなものを記号ですませちゃってる感じがしてもったいない。
語彙を増やしたり、表現のいい組み合わせを探したり、そういう書き手としての力を
つけたいと思ってない人には余計なお世話だろうけど。
378名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 14:04:41 ID:e0kNFGxb0
若い人向けに書くならいいんじゃないかな。
現に記号使って書いている人って若い人が多い気がする。
そういう記号で表現するのも一つの表現方法だし。
379名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 14:34:33 ID:DIyQpR0vO
いや、若い人でも記号が苦手な人っているんじゃないかな。私は厨房の時にウヘァってなったし。
でも逆に年取った今マシになったから、慣れてるか慣れてないかの問題な気もする。
380名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 16:05:07 ID:XuGXn+koO
前述したように、かつてのマルモジみたいに一つの流行文化が肌に合うかどうかってことだと思うよ
私も記号はあまり好きじゃないけど、大してインパクトも感じないから、
逆にそれが文章表現追求の邪魔になるとまで思わないし
381名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 17:24:36 ID:Hi91R1mxO
(・∀・)
382ゆめいや名無し:2007/03/25(日) 17:43:53 ID:eFxPlZ4wO
記号くっつけ小説なんか小説じゃねぇよ┐(´ー`)┌
そもそも虹で男キャラやオサーンキャラに「☆」「ι」「黒笑」とかやられたらキメェ以外の何者でもない。キャラ壊しにも程がある。
383名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 18:11:15 ID:/DvI7fzX0
前スレの時代と雰囲気変わったよねぇ。。。住人変わった?
前の雑談チックな頃の方が心地よかったのに。
アンチ話はアンチでやろうよ。。。
384名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 18:12:55 ID:XuGXn+koO
381や382の文に出てくるような記号なら、それ自体は可愛いから好きだよ
385名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 18:12:59 ID:HhhHSdIiO
>>383
アンチのつもりではないんだが…
でも話のふりかたが悪かったな
すまん
386名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 18:33:33 ID:VGL/db7uO
>>383
最近特に目に見えて夢アンチが増えてきたからここらで一回夢小説を見直してみよう、って流れなんだろう。
それで夢の悪い部分(厨設定やキャラ改悪)を直していければいいんじゃないかって事じゃないか?
>>384
そういう話じゃないだろ
387名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 19:16:44 ID:ukFZBQxd0
>>385
すぐに謝る素直さに惚れた!
まぁこういう話題自体は別にいいと思うけど基本はマターリっちゅうことで。

>>386
夢アンチの問題とそれは関係無いよーな。
厨設定やキャラ改悪なんて、二次になら永遠につきまとう問題で、夢だけのことじゃないし。
好き嫌いはともかくとして、一定の支持集めてしまってる作風であることは確かだから、
真っ向から否定はできないし。
388名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 19:29:22 ID:XuGXn+koO
>386
384は「記号きらい」って言いながら、しっかり可愛いの使ってるツンデレ382に
突っ込んでみたかっただけなんで深く考えないで下せえ
389名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 20:12:28 ID:XE7zH1+v0
ではひとまず旦がわりに
再び馬鹿ネタ集計でマターリして次行きましょう

ぱんつの色
カプ間に生まれた子供の名前
犬猫の種類や毛色
既存キャラ名を変換
誕生石
ヒロインの目の色や髪の色
赤子が産まれた瞬間の擬音「スッポーン!」
相手キャラに作ってもらう料理名
好きな食べ物
駅名
エロの時の声w
ヒロインのバストサイズ
ラストシーンの最後の一行
390名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 20:31:08 ID:UkqPxQlWO
正直夢小説におけるキャラ崩壊ってどこまで許せる?
まぁ夢に限ったことではないけど…
391名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 21:03:41 ID:sNFcCBqN0
「!」や「?」を使うのすら有り得ないという時代もあったし
それどころか小説自体若いもんが書くろくでもないもの
って時代もあったしな、結局そういうもんなんじゃないかと思うけどな。

正直自分もやたら☆とか♪とか顔文字があるのは
個人的に好まないけど、
だからといって「あんなモンは小説じゃないし厨だ」
って言うのは単なる「最近の若者は」系愚痴だと思う。
思ってるだけならいいけどあんまり大っぴらに
「あんなの小説じゃない!厨!」とか当然の事として言ってるの見ると
それはそれでなんだかなーという感じ。反応が子供っぽいというか。
392名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 21:29:43 ID:36yHf2Z40
好みに合わない=厨ではないことは確かだね
立て続けにぶちあたれば、愚痴りたい気持ちもわかるけども

393夢名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 21:31:31 ID:uvmae1Km0
自分としては、///や(爆)のある小説は小説じゃないと思っている。
好みの問題かもしれないけど。

でも、それより最近嫌なのがノマカプ混合の総合サーチで、
主人公の名前変換できないのに、『夢小説』で登録してる椰子。
それ、ただのキャラ×オリジナルキャラじゃん。
記号夢に当たった時よりもダメージ高い。
394名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 21:37:43 ID:/DvI7fzX0
>>387素直な>>385を発見した君にも惚れた!

>>390キャラ改変については、
よくあるのは、変態化、ヘタレ化、白痴化、親馬鹿化…ぐらい?
まぁ確かに、これはBLでもよく見かけるな。原作の巻末おまけ4コマ漫画やなんかでもまた然り、だし。
395名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 21:43:00 ID:/DvI7fzX0
>>386
>最近特に目に見えて夢アンチが増えてきたからここらで一回夢小説を見直してみよう、って流れなんだろう。
>それで夢の悪い部分(厨設定やキャラ改悪)を直していければいいんじゃないかって事じゃないか?
そんな流れもいいなぁ、と思った。
夢アンチ派でなくても、マナーの悪い夢者に対して不満を抱いてる夢愛好者も居るのだろうし。
396名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 21:50:02 ID:ukFZBQxd0
>>395
マナー違反はどこでも駄目なのは当たり前。
「マナー違反の厨」と「作品がへタレだったり、好みに合わなかったりするだけのものを
厨と言って切り捨てること」をごっちゃにしちゃいけないと思う。
397名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 22:30:04 ID:ql1i5N+50
>>390
キャラによって許せる範囲もまた違うかな
たとえば、バカやってもそこが可愛いからギャグ化もOKと思えるキャラと
絶対聖域になってて一ミリもカッコよさを崩してほしくないキャラといるし
書く立場では、なるたけ崩さないように心がけてるんだけど、どうしても
崩れてしまったりするもんなんだよねぇ、難しいや…
398名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 22:57:43 ID:lSYJ3N1e0
記号とかは携帯メールの絵文字とかが蔓延の一因ではあると思う。
そもそも携帯(古くはポケベル)の絵文字や記号って
通信費を抑えるため、なるべく短い文字数で伝えやすくするためのツールであったはずだよな。
小説で使うのは単なる手抜きでしかないと思ってる。
記号や括弧付き文字も表現方法の一種かもしれないけど、小説とは思えない。

記号や顔文字使えばかわいいとか分かりやすいとかいう意見は違うだろうなと。
小説を読みたいのであって、メールを読むためにサイト巡りする訳じゃないんだから。
399名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 23:17:38 ID:ql1i5N+50
>>398
元はメールで必要とされた表現方法だけど
使ってる人の多くはそういうことまで考えて使ってないと思うよ
たぶん普段つかってるメールなどの文章を使い分けようとは考えずにそのまま使ってるだけ
だから「そんなのは安易な表現だ」と言われても「ハァ?」なんじゃないかな?
話し言葉と書き言葉の違いがじょじょに希薄になってったように
メール文と小説(と便宜上呼ばれる)文とも曖昧になってってるんだろうと思う
400名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 23:30:24 ID:ql1i5N+50
あ、ちなみに私は二次に求めるものは「好きジャンル、好きキャラの萌え話」であって、
「技術的に優れた小説」ではないです
もちろん萌え話が優れた小説であることに越したことは無いですが、技術的に安定している小説
読みたいだけならプロ作家のもの読むし
極論すれば小説としての完成度や体裁は二の次、自分のツボにハマる萌えがあればそれでいい
そういう考えの人とそうでない人とでも意見は別れるでしょうね
401名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/25(日) 23:44:14 ID:86EYt/dR0
同人サイトは趣味なんだから、表現方法なんて好きにして何が悪いと言われると
反論のしようがない気もする。嫌なら見るなってやつ。
記号を使ってない夢小説だって、必死に探すまでも無くいくらでもあるしね。
国語の教科書とかに記号小説が載って嘆かわしい!というならわかるけど、
同人サイトだったら好きにやればいいんでないでしょうか。
402:2007/03/26(月) 00:04:16 ID:BE7JyoSm0
小説読んだことが無い夢小説書きも居るんでないかな
好きな作品のサイトを回っていて夢小説と出会って、書いてみたって感じで
好きじゃないけど需要があるのなら記号小説も存在してて良いと思うけど
403名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 00:19:54 ID:Baxi/2El0
というかさ、やけに自信満々に「小説じゃないと思ってる」
とか言う人いるけど、逆にそこまで小説ってもんを
定義できてることに驚くんだが。
小説の定義なんかプロでもマチマチだったりするし
特に記号のあたりはなんだかんだ若者が中心だから
時代的なものも関わってくるし、余計に
一概に言い難い微妙なもんだと思うんだけど
それをあっさり言い切るその自信が逆に凄いね。
そう意固地にならなくてももう少し頭柔らかくしてみても
いいと思うんだけどな
404名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 00:23:48 ID:yNZsQMovO
>>401
その「嫌なら見るな」でどんどん人が離れていってるのが最近の状況だと思うんだ。
このスレだけでも「記号が嫌」「厨設定が嫌」って人間はたくさんいるみたいだし。
そういう人間を除外していく→結果的に厨しか残らない、って状況になるのが恐いんだ。

もうほとんどそんな感じだけどさ。
405名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 06:16:54 ID:p4Ohh7SdO
>>402
多分結構いると思う。
小説を読んだことがない作家もいるくらいだからな…

>>404
確かにね。
記号を使っているのを真っ向から否定するわけじゃないし
これだけ多いと記号を用いたものも
ひとつのスタイルとしてみる他ないと思うけど、
ネ申にこの記号夢が嫌でノマカプとかに移った人もいたよ。
今は夢書き全体が低年齢化してるからな…
406名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 07:37:22 ID:PYyGwQFp0
>>402
夢に限らず二次同人初心者はそういう人多いんでは?
二次同人の殆どは小説そのものが書きたいとか漫画が書きたいで始めるというより、
○○の萌えシーンが書きたいという「萌え遊び」が動機だし、また最終目的。
あと字書きってもの自体の敷居の低さもあると思う。
最低限の技術が無ければ形にすることができない絵や音楽とちがって、文章は日本語
しゃべれれば、なんとかなってしまうから(内容はともかく)。

>>403
仮に小説じゃなかったとしたって、だから何なのって感じだしね。
台詞だけの小説もどきもよく批判されるけど、あれは漫画で言えば、背景全く描かずに
キャラのバストアップだけで話が進む同人漫画みたいなもんでしょ。
そもそも夢小説って便宜上小説と読んでるだけのもので、うけてる部分のツボ考えたら、
むしろ恋愛ゲーの方に近いし。

>>404 >>405
逆だと思う。
厨というか、大量の駄作のあるジャンルだからこそ成長の余地があるわけで。
一部の高尚作家様と高尚ファン様しかいないジャンルは、やがては閉塞して衰退して行く
ってのは、よく言われること。
自ジャンルが高尚じゃないから離れてくなんていう、まわり気にし杉な人間はそういう
理由が無くても離れてった人じゃないかな?

長文、ごめん。
407名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 09:10:17 ID:X/4q0IZ70
('A`) ウヘァ
408名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 09:53:29 ID:PX1OWsZy0
名前変換機能を利用して
記号を使うか否か選択できるようにすればいいんじゃない?
で、使いたくない人は////のかわりに……を入れるとか空白にする
あるいはおかしな台詞を入れてギャグにして楽しむとかw

>>382
オサーンキャラが「☆」「ι」「黒笑」に思わず萌えてしまった私は
逝ってヨシですか?
409名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 10:36:56 ID:s2BL3Q6NO
>407
とりあえず、その顔文字記号は可愛いw
410名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 11:20:25 ID:wJF5u8vG0
夢小説じゃないが、織原三戸は小説の本文に(笑)が出てきたので読まなくなったのを思い出した。
今はどうなんだろう。
411名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 12:02:13 ID:TIisW6F80
ラノベは意図的に漫画的な書きかたを編集に要求されるからねー

逆にカエルの死ぐらいやりつくせば評価されるという…
なにごとも中途半端はいかんのか
412名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 12:25:14 ID:9VSjar2i0
夢小説サイト紹介のコメントで大嫌いなのが
「大人を意識した切ないサイト」とかいうヤツ。
大人はドロドロとか切ないとか好きじゃないといけないのか?
見下されているようで不快。
413名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 12:55:01 ID:VUmBwkkv0
記号だの批判されてる要素を肯定も否定もするつもりは無いけど
それをやっていないからと言って萌える文章なのか、とは違うよな
414名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 13:30:24 ID:5E1Yz3dn0
>>412
そういう決まり文句みたいなありがち表現に
いちいち腹立つという人も面白い
いや煽りでなく
415名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 14:12:07 ID:zntPL2YV0
>>406
>厨というか、大量の駄作のあるジャンルだからこそ成長の余地があるわけで。

高河ゆんとかクランプがいた、初期の同人BLもだいたいそんな感じだった。

夢という言葉は他人をカモにするのにとても都合の良い言葉だけど、夢小説で
商業的に成功することってあるんだろうか。
すでに携帯広告サイトが無邪気な小中学生を夢小説の名の下にカモにしているので
ちょっと気になった。

最近「将来職業小説家になる予定です」と日記で公言している夢小説書きを何人も目にする
けど、それは普通の出版社でデビューするということなのか、夢小説を同人誌にして
商業並みの売り上げを出す気なのか気になる。

後者は成功するんだろうか。まだ成功例を見たことないが。
416名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 16:49:01 ID:PYyGwQFp0
>>415
夢小説でプロ…というか似たような形式のは恋愛ゲーという形で既にあるっつーか、
それの簡易版でアマチュアにも簡単に作成できるのが、夢小説だと思う。

だから、夢小説にはまるタイプの人は、未だ夢小説の存在を知らない層にもたくさん
いると思うので、マーケット的には非常に有望なんじゃないかな?
もしも四様の夢小説を商業ベースで販売できたら、冬ソナファンに大ウケなんじゃw

同人でも大手のゲームサークルなんかが本格的にCD-ROMで発売するようになったら、
当然そこから商業化という話はあると思うよ。

あと携帯広告サイトは別にカモにしてるというほど、悪どくボッタくってはいないと
思うけれど…。少なくとも、悪質な自費出版系会社に比べたら全く良心的。
417名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 17:53:34 ID:fWMvJaj60
流れ切ってスマソ。
自分は民具も大好きなんですが、最初に入ったのが小説形式だったので
今は小説形式(背景白一色、文字は灰色、タイトルは一番上に、という感じ)で
やっています。
でも、せっかくPCのよさもあるんだし、視覚的に美しい民具の技術
(背景に写真入れたりグラデにしたりとか、文字遊びしたり)も取り入れてみたいなと
考え中。
そういうのって、やっぱり読者からは「民具化した!」とおもわれたりするんでしょうか。
いや、一度小説形式の夢小説サイトで、
「写真背景とかはイメージが固定されるので嫌だ」的なことが書いてあって、
あんまりよく思われないのかなあと思ったりしたので・・・
418名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 18:18:16 ID:zntPL2YV0
>>416
レスサンクス。そっか。やっぱり夢って市場としては有望なのか。

BLなら2億稼いで脱税できるくらい儲けることができたり、男性向けなら型月とかひぐらし
みたいに法人化して会社ができるくらい儲けられるから、嫉妬とかやっかみによる誹謗中傷とか
晒しがひどいんだけど(特に男性向けは金儲けようとしてすごいギラギラしてて怖い。
それが原因で自殺した人が出たのに「いい気味だ」とかいう人間もいるくらいだ)、
夢ジャンルってとくに金を儲ける当てがなさそうな割に傍目で見てて誹謗中傷や晒しが多いから不思議だったんだが、
閲覧者が知らないだけで水面下ではいろいろあるんだな。

419名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 18:42:06 ID:0rRMI8mR0
>>471
背景を含めてレイアウトも作品の要素と言えるし。作品の雰囲気にあった様式なら
いいんじゃないでしょうか。
民具嫌い〜と騒いでいた人も、レイアウトだけの問題ではなく作品の雰囲気自体が
問題だったわけで(短文でラストが独白系でぶつ切りとか)、作品が好きで見に来て
いる人は、レイアウトの様式が変わったからといって引いたりはしないと思う。
ただ写真背景とかでページが重くなったり、文字サイズ固定化のせいで重なって
小説が見にくいとかなると、民具云々の問題じゃなくて嫌がられるかもしれない。
420名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 18:43:51 ID:0rRMI8mR0
ごめん、アンカーミス。419は417宛てです。
421名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 19:11:23 ID:w8qHZMI/O
自分も>>419に同意。中身の問題だからレイアウトは>>417の好みでいいんじゃないかな。
自分も民具はそれなりに好きなほうではあるからそういうサイトが増えて欲しいとは思う。(中身がしっかり詰まっているが民具レイアウトのような)
422名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 20:14:23 ID:PYyGwQFp0
>>417
娯楽の世界って、少数の高尚愛好家様がいかに大声でわめこうと
「けっきょく支持されたモン勝ち」
民具の形式の広まりを考えたら「形式」としての勝敗は既に明らかだと思うよ。

>>418
大手が比較的妬まれやすいのは当然だけど、私怨チャンに儲けてる儲けてないは
あまり関係無いような…。どんなプチサークルにも粘着は沸くし。
夢が嫌われてる主な原因は、801同様その作風に好き嫌いがわかれるためかと。
423名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 23:04:11 ID:WTqMMP/X0
2でここまで記号擁護されるとは思わなかった。

しかしID:PYyGwQFp0は厨臭いな。
記号がどうの、文章がといえば高尚様でそんなの多いと衰退する、厨が多くて賑わっている方が有望。
大多数に支持されている民具は勝ち形式ですか。

どんだけ狭い世界で生きているんだ。
424名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 23:15:39 ID:+fn0WHvq0
>>423
同意。ていうか民具が支持されているとは知らなんだ。
あんまり見かけないし、見かけても大体読みにくいしサイトデザインわかりにくいんで
次から行かないから、全く支持されてるとは思わなかった。
425名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 23:26:54 ID:5DhnidCp0
>>422
勝敗とか言ってる時点で厨臭いんだが…。
夢が嫌われてるのは小説が小説になってない妄想垂れ流しが作品じゃねぇとか言われたり
執拗な押し付けとかマナーの悪さだの厨の行動が目立ってるからだろ。
426名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/26(月) 23:28:31 ID:t/A4NZSs0
つか民具嫌いを叩き出したんだからあんまキョーレツな反対意見は出ないんじゃ?
427名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 00:18:01 ID:Lx/tdpNE0
>>423-425
支持してる人間がどうであれ「娯楽の世界は支持された者勝ち」は
揺るがない事実だよ。
そして、民具の形式をとるものの数が、俗称とは言え名前を付けられるほど
一定数存在する。これも事実。
あと、マナーはともかく、「妄想垂れ流しが作品じゃねぇ」ってのは、
殆どの二次作品(ことに801)に言われてることなんだけど。
前述した「キャラのバストアップのみの背景無し二次漫画」なんかまさしく
うるさい人間には「あんなの漫画じゃねぇ」って言われる作品だしね。
428名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 00:48:58 ID:jebYVX1v0
厨とか民具とかそういうサイトにそこまで攻撃的になる理由がわからない。
読み手の意見だったなら、読む読まない選択できる立場でいるのに贅沢だと思うし
書き手の意見だったなら、それらが自分の書くものにそんなに影響があるの?
自分のスタイルがあるならそれでいいんじゃない?と思うんだが。
429名無し:2007/03/27(火) 00:54:53 ID:55tIy+K80
支持されないと生存繁栄できない商業娯楽ならともかく、
作り易さと量が直結し、支持されることが繁栄に直結しないウェブで「娯楽の世界は支持された者勝ち」
と言ってもしょうがないだろう。

数だけ言えば、上手いサイトと下手なサイトなら下手なサイトの方が圧倒的に多いが、
だからといって下手なことが支持されるわけでもない。
430名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 01:33:11 ID:Lx/tdpNE0
>>429
あくまで「形式」としての数の多さを言ってるんだけど。
下手なサイトの数は多いが、それは下手であることをあえて選択する人が多いから
数が多いわけじゃない。
民具は「作り易い」と言う理由も含めて「それをあえて選択」する人がいるってこと。
使用されることが商業的成功に直結しないから意味無いと言ったら
「使いやすさから多数の人に愛用されてる無償の素材サイト」を「支持されている」と
言うことも違うということになってしまうけど?
商業か否かに関わらず、全く支持されないものはただ消え行くのみ。その中で民具は
ウザがられるほど生き残ってる。
これは民具嫌いな人間でも、考えの中には入れておかなきゃならないことだと思うよ。
431名無し:2007/03/27(火) 01:55:37 ID:55tIy+K80
>>430
「「作り易い」と言う理由も含めて「それをあえて選択」する人」は作り手だし、
「使いやすさから多数の人に愛用されてる無償の素材サイト」は受け手に支持されているわけだ。

娯楽の世界で意味があるのは、受け手に支持されることであって作り手に支持されることじゃないよね。
民具形式の書き手の支持について述べているようだけど、娯楽の世界だというなら受けての支持について語るべきじゃない?

そしてウェブの制作コストと維持コストの低さを無視して数の話をするのも意味がない。
432名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 02:14:44 ID:Lx/tdpNE0
>>431
同人という形態は、受け手が完成作品を一方的に楽しむプロ作品と違って、
アマチュアの作り手が気軽に作品作りごっこに参加している部分も含めて娯楽なんだから、
アマチュアの作り手の視点を無視する方がおかしな見方では?
その点、「へタレでも作り易い」「とっつき易い」という部分だけとってみれば、
それは、ごっこ娯楽としての民具の優れてる部分ってことになる。
あと、ウェブの制作コストと維持コストの低さを無視ってのがよくわかんない。
ウェブの「形式」として支持されてるか否か(生き残ったか消えたか)って話なんじゃないの?
433ゆめ:2007/03/27(火) 03:15:29 ID:UpBxzayaO
まぁ…アレだ。
最低限マナー守って、楽しくサイト運営できるのが一番だよな。
他人を巻き込まなければ。

記号があっても、壺でも、民具でも、書いていてつまらないと思うより自分が楽しくあるのが軸じゃん。
虹やら生ならそれなりに気を使うのが当たり前だとして。好きな人以外がうっかり見てしまったら不快になるかもだし。


みんな、夢を書くのも読むのも嫌いになったりしないで欲しいもんだな。
せっかく生まれた比較的新しい形式の小説だから。

なんかチラ裏かも(;´д`)
すまぬorz
434名無し:2007/03/27(火) 03:27:00 ID:55tIy+K80
>>432
「民具はごっこ遊びをやるには優れた形式だ」と主張するの?
ごっこ娯楽としての優劣なら、自分は興味が持てないな。
娯楽作品としての優劣なら大いに興味があるけど。

制作コスト云々は、「読者に支持されるかどうか」に関してだから、
ごっこ娯楽としての民具の優れてる部分に関してならば、私の発言はまったく的はずれだ。
無視して構わない。
一応書いておけば
 ウェブで作品を公開するのは誰でも出来る。(制作コストが低い)
 読者がまったく支持していなくても、公開し続けることが出来る。(維持コストが低い)
 そのため、ウェブ上でその形式が多いか少ないかは、「読者」に支持されているかどうかとは関連がない。
(作品としては)まったく支持されなくても生き残る事は(民具に限らず)多い。
ぐらいの意味。
ごっこ遊び娯楽として考えるならば、まったく的はずれだった。
435名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 04:09:23 ID:Lx/tdpNE0
>>433
前にも話題になったけど、嫌だという人が避けるためには、
民具や壷ポエムとそうでない夢とをサーチなどでカテゴリーわけする事が
必要なわけだけど、現状はまだそれが曖昧っつう問題があるね。

>>434
「同人は書き手のごっこ遊びの部分も含めての娯楽」
「コストの回収は考えなくていいという同じ条件下での比較」
というのは断るまでもなく当然ってアタマにあったからなんだけど、
確かに話ズレてたか…。
個々の作品の優劣なんてのもジャンルや形式の問題とはズレるしね。
436名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 04:56:17 ID:1ym/SflY0
Lx/tdpNEを抽出すると笑えるw
きっと自分でも何言っているのかわかっていないんだろうね。
とにかく反論しないと気がすまない人だというのはわかったw
勝ち負けにこだわるみたいだし
437名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 05:01:11 ID:t7vBPDLy0
Lx/tdpNEというIDなんか無いわけなんだが
コピペもちゃんと出来ないぐらい焦ってないで
ちょっともちつけw
438名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 05:11:32 ID:pdolfryA0
>>436
( ´∀`)σ)∀`)
439名無し:2007/03/27(火) 05:14:51 ID:55tIy+K80
まて、慌てるな。>>436は「Lx/tdpNEというID」とは言っていない。
多分抽出に使った文字列がLx/tdpNEだったんだろう。
この場合、それこそ"Lx/"だけで抽出しても問題ないし。
440名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 05:17:39 ID:pdolfryA0
>>439
な、なんだってーっ(AA略)

かえってなごんだなw
441名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 06:25:03 ID:8EbThHly0
>>436の考える勝ち負け勢力図というのが
どういうのだか気になるw

まぁ多い少ないってのもジャンルや携帯かPCかに
よってもまるで違ってたりするからねぇ
442ゆめ:2007/03/27(火) 06:37:33 ID:JZmEmgBdO
夢サイトなのに堂々とBLサイトランクや同盟に登録してるのはなぜですか?
しかも夢とは表記せず『A×Bあります』とかわけわからんポエムだけ載せたりとかな。
そういうサイトに限ってやたらネットマナーを押しつけてきたり。夢好きはこんなのしかいないのか?
443名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 06:45:52 ID:3J8QO/Zm0
>>442
どこにでもそういう厨はいる
登録の問題って確か前スレか前々スレでも話題になったと思う

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147529804/677-
444名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 10:07:12 ID:q6C6YMJP0
既に存在するカテゴリーを無視するのは論外だけど
民具・壷ポエムなどと言ったものを新たなカテゴリーにする必要があるのかも
まだびみょ〜うなところ
445名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 11:19:46 ID:BAZnTn9Y0
>>430
>民具は「作り易い」と言う理由も含めて「それをあえて選択」する人がいるってこと。

>「使いやすさから多数の人に愛用されてる無償の素材サイト」を「支持されている」と
>言うことも違うということになってしまうけど?

民具形式と言われるようになってしまった
「散文詩+ラスト巨大タイトル」の形式を最初にやった人は
素材として配布していたわけではなく、作品として発表していたのだと思うが・・・
446名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 11:34:15 ID:q6C6YMJP0
>>445
素材うんぬんは例え話で民具が素材と言う話ではないと思うの〜
民具と呼ばれてる形式の元になったものはネット以前からあるので
最初にやった民具者のオリジナルじゃない
っつーのもループ話題だったよーな
447名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 12:08:58 ID:g/llsNb90
形式がパクリと言うなら、ストーリー漫画のコマ割りと言われるものの殆どが手塚治虫のパクリ。

吸血鬼をドラキュラ、怪物をフランケンシュタインなどと例えるのも勿論パクリ。



ちなみにぬこはきっと萌えキャラのパクリ。
あんなあざとく萌え要素ばかりを詰め込んだ生き物が、天然の産物だなんて信じられるかっっっw
448名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 12:13:20 ID:Js5H+vKh0
>>442私の知ってるノマカプイラストサイトは夢イラストカテゴリに登録してたよ。
そんで、「カプ絵ばかりで夢絵がありませんが」ってきいたら

「夢絵っていうのは、「こういう風になったら良いな」っていう願望だと思うから
自分の絵も当てはまります」って斜め上の回答が来たよw

どのジャンルにも厨はいるって事じゃないの?
449名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 12:55:12 ID:hbRl81kp0
>>447
ぬこ様…(;´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ

>>448
>>443のリンク先に具体例が出てるよ
801サイトなのに男女でも登録する801者、
A×BサイトなのにA×Cにも登録する男女者
どっちもまとめて逝ってヨシってことで
450名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 15:41:01 ID:NtohB3Og0
なんか今ざーっとスレ見てて思ったけど
ドリスレがよく荒れるのってさ
すぐに簡単に他人の意見を二分化するところにあるんじゃないの?
まあドリスレに限ったこっちゃないが…。
民具で言うなら、「嫌い」か、「民具者」か、みたいな感じになっちゃっててさ。
だから「あれは民具者の自演」だの「アンチがどうの」だの言い出すハメになる。
中間意見だっていっぱいでてるのに、どちらかに無理矢理収納されてる。
今は例として民具出してるだけだけどなんでもそう。
とにかく「自分の味方か敵か」でしか見てないから
変に皆攻撃的になるしどんどん溝が深まる。
意見を変に自分勝手に二分化して解釈せずにそのまんま意見として扱おうよ。
支持してるとかあいつは民具者だからとか荒しだとかアンチだとか
そういうレッテル貼りをやめようや。
実際には「支持しているわけじゃないし好きじゃないが、そういう物言いはどうか?」
とか「好きだが、しかしああいうのはどうかとおもう」とか
微妙なラインの意見が多いわけだから。そういうニュアンスを意図的なのかしらんが
無視してる人が多すぎる。○○のあくまで一部分だけに批判的態度をとっただけなのに
なぜか○○全体に対しこの人はアンチなんだ、と見なされたりとか、
そういうのも同じ。要するに敵味方という対立を自分たちでわざわざ作り出してるんだから、
そりゃ荒れるのも無理ない気がする。
451名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 15:55:19 ID:j58bxPfn0
>>450
今の状況はとくに二極化して対立してるとは思えないけどなぁ。
コピペ失敗したドジッ子ちゃんがかえって笑いとっちゃったくらいじゃ?w
ドリスレということ考えたら、平和に進行してる方だと思うよ。

ちゅうことで、ぬこ様の可愛さは宇宙の真理。
452名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 15:56:33 ID:OajnXZGK0
>>450
>とにかく「自分の味方か敵か」でしか見てないから
同意

仲良しだったら違う意見言っちゃダメ!言ったら仲間はずれにされる!
という一部の女子グループ特有の雰囲気があるよな。
違う意見言ったら、すぐに悪口言ってる悪者扱いとか。
何でそういう意見が出るのかは考えずに、違う意見!で反射的に噛み付いたり。
反対意見は批判、批判は荒らし、としか受け取れないのが多いし。
とりあえず無責任にそうだねーと同意で固まって群れるのが好きなのか。
下手に「こう思う」と言ったら「嫌なら見るな」だし。
「へーそうか」ぐらいで流せばいいんじゃねえの?


あと「嫌なら見るな」って、きちんと自衛した上で言うものだよな?
無差別に幸に登録しまくって、是非来てください☆とか言って、
説明書きもないオサレ気取りのシンプルなデザインで
趣味に合わないのぶち当たれば文句の一つも言いたくならないか?
カテゴリに合わないのに登録なんてそれこそ見たくないのに見せられた、だし。
453名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 16:01:35 ID:OajnXZGK0
>>451
平和か?
とりあえず、下手なこと言うと荒れるからなぁなぁでいこうという感じだが。
それこそ、意見が違うやつは追い出して馴れ合ってるだけ。
ぬこの話題が頻出しているのもおかしいだろ。
ぬこ様なごむとかいって荒れた空気誤魔化しているだけじゃないか。
気持ち悪い空気だよ。

そういう雰囲気が好きな奴でぬくぬくしてたらそりゃ心地いいわな。
だけど、合わないものを切り捨てていってばかりだと
自浄作用ならぬ自汚作用が働いている気がしてならない。
454名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 16:04:10 ID:947jSJaa0
>>452
それこそちょっと決めつけてヒートアップしすぎでは?
「嫌なら見なきゃいいのに、なんで見るの?」という疑問系の意見はあったけど
それで切り捨ててるレスなんてないと思うけど?
455名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 16:13:48 ID:cAFy5Zrw0
まぁ落ち着こうよ
今出てたのは、民具のルーツに関してと、サーチなどの登録に関しての
共にガイシュツ論争だと思うけど、それも別にこうだ!なんて結論出ずに、
いつものループなわけじゃん?とくに決め付けになってるとは思えないけどなぁ
つーか、ぬこの話題くらいでそんなにイラつくことの方がおかしいってw
456名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 16:14:54 ID:OajnXZGK0
>>454
決めつけというか、そういう流れになりがちだと言いたかったんだが。
書き方が悪かったみたいですまん。


あー決めつけに見えるのか。ていうか決めつけって決めつけられるのか。
457名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 16:15:27 ID:cAFy5Zrw0
ごめん

×決め付けになってるとは思えないけどなぁ
○決め付けにも馴れ合いにもなってるとは思えないけどなぁ
458名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 16:16:49 ID:cAFy5Zrw0
あ、リロッてなかった。さらにごめん
まぁ>>1にあるとおりマターリ行こうよ

ぬこはカワイイよw
459名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 16:33:19 ID:NtohB3Og0
まあ形だけは疑問系になってるけど
その実煽り文とかそういうのはいっぱいあるけどね。
そういう文章は、「煽るな」と言われた場合に
「見てみればわかるけど単なる疑問だよ?」
と逃げられる為使うもんだから
そう言う文章はいってくるとほんとやりづらいよね。
そっからは「いや、あれは煽ってるでしょ」
「煽ってない」と水かけ論になるし。
だからできれば煽るなら煽るできっちり煽る
質問ならきっちり質問と分けて欲しいものだが
やってる本人はそこを意図的にやってるから減るわけないか。
難しいねえ。

>>453
この空気は確かにちょっと気持ち悪いw
皆言いたいことがあるのに押し黙って表面上仲良く取り繕ってるような
嫌さがあるw
460名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 16:36:46 ID:cAFy5Zrw0
>やってる本人はそこを意図的にやってるから減るわけないか。
>難しいねえ。

志村、志村、それエスパー。
それこそ人によっちゃ気持ち悪いっていわれちゃうよ
461名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 16:38:13 ID:NtohB3Og0
いや「そういう事をやる人は」という意味であって
疑問文書いた人が全員そうだという意味じゃないんで
エスパーでもなんでもないよ。
462名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 16:42:21 ID:5yASz4b+O
じゃ「そういうことやる人」がここにいると言う根拠は?
463名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 16:45:22 ID:cAFy5Zrw0
>>461
実際そういう煽り文があって荒れてるのでなきゃ
疑問系煽り文とやらをここで問題にする必要無いと思うけど?
464名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 16:49:29 ID:5yASz4b+O
とりあえず、ここはお互いを敵と見なして対立してるのか?馴れあってるのか?
問題はどっちよ?w
465名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 17:31:45 ID:oYxa3pDK0
豚切
ネコが嫌ならイヌの話をすればいいじゃなーい ワンコ萌え

恋愛以外の…友情とか家族とかペットとか…の夢の割合って
どのくらいなんでしょ?
466名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 17:44:11 ID:Lx/tdpNE0
>>465
自ジャンルはエロ系夢しか回ってないのでわかりません!(><)

いや、実際のところマイナージャンルなせいか、普通のヒロイン夢主ものしか
見かけないんで、割合はわかんないです。
467名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 17:44:55 ID:ZlcUjAW80
>>465

某幸統計によると

恋愛 2113件
悲恋 212件
友情 897件

だった。
やっぱ恋愛モノは多いなー。
468名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 17:46:57 ID:s/ZuWlsz0
>>465
やっぱり夢は恋愛が主っぽいところはあるけど、友情も結構多い気がする。
家族は上二つに比べれば少ないけど、義理の家族設定ってのは見かけたことある。
今まで見た感じだと恋愛6:友情3:家族その他:1みたいな感じかも。
ペット夢ってあまり見かけないよね、すごく読んでみたいんだが。
ただ、ぬこやわんことひたすらイチャイチャする。毛アレルギーの私にはまさに夢小説。
469名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 17:51:33 ID:pdolfryA0
>ぬこやわんことひたすらイチャイチャする。

うわぁぁぁぁ
アレルギーじゃなくても飼えない状況の人には夢じゃ〜
増えてくれることマジ希望
470名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 18:14:46 ID:39A/HdW70

ふむ
当然だけど恋愛夢多いね
でも意外と友情も健闘してるのに驚き
ペット夢も増えてほすぃのには同意
471名無し:2007/03/27(火) 20:18:25 ID:55tIy+K80
>>464
まず何が問題になっているのかがわからない。
472名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 20:40:11 ID:j4h53EYJ0
>>471
ようするに自分の気に入らないレス(犬猫関係?)が続くとキモいからやめろと
まぁそういう人が長文で訴えてたらしいよ
473名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 21:30:16 ID:NMy57EGQO
一つ聞きたいんだが、ペット夢って夢主=ぬこ・わんこ でおk?
それとも相手がぬこ・わんこになるのか?

読んだことないんだが癒されそうだな
474名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 21:39:06 ID:d1m4v0BKO
ニラニラ
475名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 22:02:04 ID:Lx/tdpNE0
>>473
以前ここで出てた案は、おっさんキャラが動物やミカンになっちやって
夢主に可愛いがられたり、他の動物に苛められたりする話と、
夢主が子供や動物になって、原作カップルに可愛いがられる話と
二通り出てたと思う。
でも実物の夢ではまだ見たことないんで、実情はどうなのか知らないな。
凄く癒されそうなので私もぜひ読んでみたい。
476名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 23:04:36 ID:3r6sOXNv0
ペット夢で獣姦ゆm(ry

ごめんなさい。アホな妄想しますた…。
477名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 23:07:18 ID:RlHytImf0
>>471
>>422
>>娯楽の世界って、少数の高尚愛好家様がいかに大声でわめこうと 「けっきょく支持されたモン勝ち」
>>民具の形式の広まりを考えたら「形式」としての勝敗は既に明らかだと思うよ。
の発言が厨臭いと言われたら、422がムキになって長文反論繰り返してたのが問題だったんじゃね?
478名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 23:22:19 ID:bMOqvEyI0
>>477
ちゃんと長文で言い合いになってるのなら
>>452の女子の仲良しグループみたいって言い方変なわけで
だからこのスレは敵味方になって荒れてるのか(>>450)
それとも馴れ合いでごまかしてるのか(>>452)
まず問題点をはっきりしましょうとw
479名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 23:29:20 ID:RlHytImf0
>>478
ああ、言い合いではなく一方的な長文と言いたかったんだがw
>>問題点
自分には、
422vs不特定多数、そして自演が馴れ合いに持って行こうとしてる
に見えた
480名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 23:40:10 ID:l+Fbv41J0
>自分には、
>422vs不特定多数、そして自演が馴れ合いに持って行こうとしてる
>に見えた

すげーエスパー
超常現象はスレ違いですね


>>473
漫画書きは猫派が多いってきくから、夢漫画が増えれば
ぬこ夢増えるかもよ
481名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 23:44:01 ID:d1m4v0BKO
( ゚д゚ )
482名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 23:45:12 ID:RlHytImf0
>>480
「見えた」って言ってんだが理解出来てるか?w
馴れ合い動物ネタ無理やり持っていこうとすんのも
キモイからもう消えるわ
483名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 23:50:31 ID:5yASz4b+O
>482
さよなら〜

>480
知人の漫画書きは犬派も多いから
犬夢も期待できるよw
484名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 23:50:58 ID:iDkKq/SqO
(*゚д゚*)
485名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/27(火) 23:55:00 ID:l+Fbv41J0
>>484
その顔文字かわいいね
私の夢主のデフォ名に使ってもいいかな?w
486名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 00:14:12 ID:ZJcLIeAa0
きめぇw
487名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 00:54:35 ID:zoapl4jZO
こっちみんな
488名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 01:04:06 ID:zObhijfT0
>>103
亀だけど、私もぬこおっさん萌え夢かくことにしたよー
苛められヒロインならぬ、ぬこになって苛められおっさんの夢だw
だから数少ない同志もがんがれ〜
489名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 04:39:41 ID:YiwFGTcnO
( ゚д゚)

( ゚д゚ )
490名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 06:46:01 ID:Lj2MKjhMO
>>489
こっちみんな

申し訳ないが私は犬ぬこ・オサーン夢に興味はあるけど
話題についていけないから
暫くROMりますノシ
491名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 07:18:20 ID:cbB96ivlO
てす






492名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 09:26:04 ID:Qg57kVHt0
>>490
(~_~)/~~~<サヨナラ〜サヨナラ〜
493名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 09:53:47 ID:Byzxn1wo0
>>490
(^サ^)(^ヨ^)(^ウ^)(^ナ^)(^ラ^)
494名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 10:04:34 ID:PE32bmRU0
>>472
アンタ絡みスレで暴れてた夢厨だろ( ´,_ゝ`)プッ
495名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 10:04:54 ID:wKPCXU2a0
>>490 ほなっヾ(⌒∇⌒)ノ))さいならぁ〜♪
496名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 10:07:29 ID:zObhijfT0
>>490

(*ノ^ー^)ノ~~☆・*さよなら*・☆~~ヽ(^ー^ヽ*)
497名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 10:16:09 ID:Hb+4KFAF0
さ(・O・)よ(・。・) おなら(≧〜≦)=3 ブーッ!
498名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 10:17:41 ID:cbB96ivlO
縺阪a縺?
499名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 10:19:26 ID:8ALTuE6j0
今の流れ微妙だけども……理想としてはどんな流れ希望なんだ?
500名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 10:20:05 ID:lnYJ52Z70

>>490


(   )ノ~(  )ノ~(  )ノ~~バイバイーッ!!
501名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 10:22:12 ID:FlewcVCh0
(=^∇^)ノ”ばいび〜♪・:*:・・:*:・・:*:・
502名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 10:25:26 ID:kc2E+Gh50
>>490

(*ノ^ー^)ノ~~☆・*さよなら*・☆~~ヽ(^ー^ヽ*)
503名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 10:29:17 ID:oLRFAkUf0
ちょww
来たら皆でサヨナラサヨナラ言っててビックリしたww
おまいら落ち着けwww
504名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 10:29:30 ID:MDvHL1Qs0
>492,493,495,496,497,500,501,502
半年ROMれ
どこから湧いてきたんだ
505名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 10:36:24 ID:lpgMvGUP0
まぁまぁマターリ別れを告げてあげましょう

>>490 サヨナラだ U・ω・U ワン!
506名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 10:41:49 ID:Iu4nqNFg0
>>504
   .。oO(粗茶ですが…)
っ旦


>>490
/(≡・ x ・≡)\ .。oO(ばいばい)
507名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 11:09:49 ID:L0nlk6F40
>>48 >>485
顔文字のデフォ名イイネ!

>>490
サヨナラ(*´(エ)`*)クマーッ
508名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 11:13:35 ID:oLRFAkUf0
なんなんだ、この中村屋状態……
509名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 11:20:46 ID:PE32bmRU0
373 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 投稿日:2007/03/27(火) 19:26:31 ID:LDpMk2ls0
>>363
だから犬猫話なんてのびてないって言ってるのに
犬猫ってだけでなんで元ネタ知らずに絡むのかと…

382 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2007/03/27(火) 19:33:11 ID:BAZnTn9Y0
>>373
はい、ウソ。
夢スレ91辺りから、ざっと100レス以上、
AAまで含めてスレ違いの犬猫話が続いてたぞ。

388 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2007/03/27(火) 19:38:16 ID:nZoDQGE20
>>382
一時期埋め立てることにしてたときの雑談レスのことを今更言うか?

389 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2007/03/27(火) 19:39:45 ID:m92ZxMPN0
>>388
埋め立て行為は2ちゃんのロカルーで禁止されています

391 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2007/03/27(火) 19:43:11 ID:5UG8B1RI0
>>389
それと犬猫話関係ないしw

392 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2007/03/27(火) 19:43:43 ID:1P6XCKfS0
>>390
だからジャンルスレで世間話してる事自体、
充分叩き対象になるんじゃないのかね
なんで雑談スレや他板でできないのかわからない
>>391
関係あったら埋め立てやってもいいのか。本当に厨スレだなあ
510名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 11:21:38 ID:PE32bmRU0
399 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2007/03/27(火) 19:52:40 ID:JOff0nzC0
絡み392
重複スレでから埋めて沈めるか削除依頼するかどうするかと
相談するついでに一時的に埋め体制に入ってたんだよ

404 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2007/03/27(火) 19:58:16 ID:1P6XCKfS0
>>399
埋め立てはロカルー違反なのはガチなんだし文句あるなら運営に言え
511名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 11:26:03 ID:PE32bmRU0
363 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2007/03/27(火) 19:13:17 ID:g1Sg2JYY0
他のスレでも時々思うが
犬猫好きは人類全体が自分達と同じ犬猫好きだと信じ込んでいるから嫌だ
少しくらい犬猫話が伸びたっていいでしょ、みんな好きなんだから!とでも思ってるのか

373 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2007/03/27(火) 19:26:31 ID:LDpMk2ls0
>>363
だから犬猫話なんてのびてないって言ってるのに
犬猫ってだけでなんで元ネタ知らずに絡むのかと…

375 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2007/03/27(火) 19:28:45 ID:3zXeDlVf0
わかったわかったそんなに怒るなよ夢厨
夢見る乙女は犬や猫も大好きなんだよな。
もう心置きなく巣に戻って犬だの猫だの好きなアテクシカワイイして来い
512名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:03:19 ID:2KK2vzEA0
コピペ荒らし対応
NGワード >>494=ID:PE32bmRU0
513名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:05:21 ID:el2Ri1jp0

荒らしタン
☆\( ^ ^)/〜〃。.:*:・'°☆バイバイ!
514名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:09:52 ID:MDvHL1Qs0
キモイ顔文字使ってさよならさよなら言ってる奴
いちいちID変えないでくれ。
NGワードに指定するの面倒だから
515名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:10:00 ID:PE32bmRU0
>>512-513
スレ違いの犬ぬこ・オサーン萌え話や
キモイAAはスルーしてコピペだけを荒らし扱いかよ

犬ぬこ・オサーンやキモイAA投下してんのお前だろ( ´,_ゝ`)プッ
516名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:10:01 ID:LOdprOW60
荒らしタン (^-^)/~~~サヨナラ・・・ゴキゲンヨウ・・・
517名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:19:42 ID:D4U9ZbC00
▼o^ェ^o▼/ピカピカ!!(バイバイ〜)
518名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:21:52 ID:Xv7b2kA20
(^0^)/~~~~~~~~~~ サヨーナラァ〜〜〜荒らしタン〜〜〜
519名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:23:47 ID:I8hTR4e80
♪荒らしタ〜ンヾ(*'-'*)ヾ(*'-'*)ヾ(*'-'*) ばいばぁ〜い♪
520名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:25:40 ID:YpWFxATE0
゚+。:.゚アラシタン゚.:。+゚(´∀`)ノ ゚+。:.゚サョナラ゚.:。+゚
521名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:28:06 ID:aakvJKvC0
(。・ω・)ノ~~ SAYONARA.+゚*。:゚+
522名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:28:33 ID:cbB96ivlO
繧ュ繝「繧ケ繝ャ
523名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:31:37 ID:QMLoyB7P0
サイナラ〜〜〜~~~\(^^ )( ^^)/~~~サイナラ〜〜〜
524名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:36:52 ID:SBGYNRiZ0
文字化けして読めない>>498>>522=ID:cbB96ivlOの顔文字が気になるけど〜
( ^ ^)/ サヨナラ〜
525名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:39:22 ID:7n5Kb4g30
|* ̄I ̄|ノ゚+。*゚+。さぃなら〜。+゚*。+゚
526名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:39:30 ID:cbB96ivlO
wwwww


527名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:41:57 ID:pkXwXpnp0
今度は読めたよID:cbB96ivlOありがとう
( ^^)/~~~サイナラ〜〜〜
528名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:43:10 ID:tnG3PrCH0
(`_ゝ´)ノアバョ
529名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:46:15 ID:Llif93wc0
自分もスッキリしたよ(´∀`)ノ526ありがとう526
530名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:48:29 ID:tHMm9nRF0

BYE ☆゜・:*:・。.★゜・:*:・ヾ(・▽ ・。)ヾ(。・ ▽ ・。)ノ(。・ ▽・)/・:*:・゜★.。・:*:・゜☆ BYE
531名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 12:56:17 ID:Ti2RdviiO
★サヨナラ★
532名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 13:11:17 ID:BTJ/p13C0
サイナラ( ̄ー ̄ )ノサイナラ
533名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 13:39:14 ID:zuRwNY6b0
サヨナラ\(^o^)/サヨナラ
アラシニ\(^o^)/メゲズ
ドウブツ\(^o^)/ユメ
フエルト\(^o^)/イイネ
534名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 14:00:11 ID:MDvHL1Qs0
>492,493,495,496,497,500,501,502,505,506,507,513,516,517,518,519,520,521,523,524,525,527,528,530,531,532,533
の方が荒らしじゃないのか?

何度も言うけどキモイ顔文字やめろ。半年ROMれ。空気嫁。
もう消えるとかROMるとか誘い受けもウザイが
それに別れを告げるとかいうのも意味わからん。
535名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 14:14:19 ID:nIxU3fgC0
>>534
荒らしだと思うのなら構わずにスルーしたらいい話
黙って去ってったって支障無い匿名掲示板でわざわざ誘い受けする人は
きっとこういう盛大なお別れコールを望んでるんでしょ?
だったら最後ぐらいその自己顕示欲をかなえてあげてもいいんでは?w

と、これだけじゃなんなので
女主に比べたらまだまだ少ない男主夢サイトもがんがれ〜と応援コール
536名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 14:16:58 ID:PE32bmRU0
>>535
荒らし擁護する奴は、荒らしてる本人、っと

自演乙( ´,_ゝ`)プッ
537名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 14:26:20 ID:oLRFAkUf0
>>535
怖いからずっとROMってたんだけど、そういうことなの……?
でも、このスレは誘いうけして去ってゆく人に対して盛大にお別れコールする趣旨のスレじゃないでしょ?
そんな理由で朝からバイバイバイバイ言ってるなんて完全にスレ違いだし、
バイバイコールだけでこの後何レス消費するつもりなのさ。
バイバイ言ってる人たちこそ、誘いうけに反応しなければいいだけの話じゃないの?
538名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 14:33:53 ID:NmRZjnZT0
まあ 過ぎたるは及ばざるが如し、ということで。

ああいうのって3,4レスも続けば十分。
というかそのくらいだから面白いんだよなあ。
そのくらいのレスだって何度も続けば面白くないしウザイだけ。
やってる自分は楽しくっても見てるほうは楽しくない。

これって夢サイトに多い傾向だなあ
539名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 14:35:18 ID:Lj2MKjhMO
ごめん。
ROMるって宣言して荒らされる原因作ったみたいだorz
540名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 14:42:35 ID:EXyBCU5x0
ROMってないじゃんw まぁドンマイw
ってか真面目な人が多いのか?


>これって夢サイトに多い傾向だなあ

顔文字多いよね>>536も使ってるし…と外したネタレスv
541名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 14:45:32 ID:NmRZjnZT0
>>539
ROMるっつったんならROMれ、わざわざ出てこなくていい。
そういうのが誘いうけって言われるんだって。
542名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 14:45:54 ID:PE32bmRU0
>>538
自演乙( ´,_ゝ`)プッ

3、4レスでもキモイ顔文字なんか面白いわけねーだろ
お前、面白いと思ってやってたの?
真性の基地害だなw

昨日絡みスレでさんざんキモイキモイって叩かれたのに
まだ自分のキモさを自覚してねーのかよwwwww

>>540
自演乙
いーかげん自分のレスに自演レスつけんのやめろよ
キモイ
543名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 14:51:17 ID:zObhijfT0
半日であっさり戻ってきちゃうツンデレ490=539に萌え〜

>>541
そんなにつっかからなくても……
わざわざ来ないって宣言した人ほど去らないってのは2ちゃんの法則なんだから。

リアルはともかく、490=539みたいなツンデレを夢主にしたら萌えるかな?
544名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 14:51:52 ID:MDvHL1Qs0
>540
vキモイ。他スレ見てみろ。使ってる奴いないだろ。
お前も半年ROMれ。空気嫁。
545名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 14:56:48 ID:MDvHL1Qs0
>わざわざ来ないって宣言した人ほど去らないってのは2ちゃんの法則なんだから。
そういう奴が誘い受けウザイで叩かれるのも2chの法則
あと、ツンデレの意味違う
546名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 14:59:36 ID:Ti2RdviiO
じゃNGワードがわりに
ちょっとまいておきますね

VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV

ツンデレ夢主萌え〜
547名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 15:02:55 ID:zObhijfT0
>>545
「こ…こんなスレになんか、書き込まないんだからねっ」は
ツンデレで萌えだと言われるのもヲタの法則でしょう
リアルならやっかいだけど二次元なら立派な萌えパターンの一つ
548名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 15:08:00 ID:UMBb1wik0
んじゃ、とりあえず490=539タンはこのスレのアイドルで夢主候補ってことで
549名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 15:15:12 ID:Ti2RdviiO
思わぬ萌をありがとう490=539タン
550名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 15:32:09 ID:oLRFAkUf0
私は>>541の意見に賛成なんだけども。
あのタイミングで誘い受け全開な書き込みは空気嫁ってかんじだし、
文字通り半年ROMると良いとおもうよ。

大体、zObhijfT0もTi2RdviiOも誘い受けウザでさよならコールしてたんじゃないの?
>>499で問いかけてたけど、結局何がしたいのか良くわからないよ。
何レスもサヨナラサヨナラって、面白いどころか本気で気味悪かったし。
551名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 15:46:35 ID:zObhijfT0
こらこら、このスレのアイドルを苛めるなって
490=539タンに萌えたからサヨナラしてた人間だっているんだぞw

で、490=539タンに限らずの話だけど、550的にはツンデレ夢主はどう思う?
552名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 16:22:50 ID:oLRFAkUf0
マターリ推奨だから>>551はこういう切り替えしにしたんだろうけど、なんだかなー
あの連レスはマターリには程遠いよ。
あの連レスを“萌えたから書きこんだ”なんて思えない。
正直最初に見た時、あのレス群は490への嫌がらせって印象しか持てなかった。
客観的に見たって、あのレス数はあまりにも執拗すぎる。
それで490が戻ってきたらアイドルあつかいってどんな超展開だ。
490じゃなく、551こそツンデレなんじゃない?
みんなあんなにサヨナラってクドイくらいに書き込まれたら、490がどう感じるかなんて考えずに
ただ面白いから、その場のノリで書き込んだんじゃないの?
なんか根本的におかしいよ。
553名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 16:24:54 ID:MDvHL1Qs0
>551
100歩譲って490=539がツンデレだとしても
>490の時点ではただの誘い受けだろ。
お前は誘い受けする奴が全部ツンデレに見えるのか?
アイドルとか夢主候補とかキモイよ。
不自然な話題転換はやめてくれ。
554名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 16:29:36 ID:yDC4OJf20
490=539タンをぬこ夢主にして「にゃあ」しか書き込めないようにしちゃえばいいと思うよ
555名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 16:41:49 ID:zObhijfT0
ん〜、ツンデレだの誘い受けだのにこだわる553は、ようするに
490=539タンがツンデレキャラか誘い受けキャラかのキャラ解釈論争をしたいのか?w

キャラ解釈なんてのは、どんなに元キャラをちゃんと把握しようとしたって
自分自身の投影や理想や好みが多かれ少なかれ入ってしまうもんだぞ。

書き手がなるべくそうならないよう常に心がけるのにこしたことはないが
他人が解釈したキャラ(ツンデレ)に「それは違う」と言うのはアレでしょ
556名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 16:43:09 ID:PE32bmRU0
>>554-555
お前、ID2つ持ってんの?
557名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 16:53:22 ID:Ti2RdviiO
じゃ、ツンデレでありながら誘い受もするキャラと解釈すれば
双方丸く納まるっちゅうことで
558名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 16:54:49 ID:PE32bmRU0
>>557=>>554-555
携帯からも書き込んでるんだ( ´_ゝ`)フーン
559名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 17:14:16 ID:MDvHL1Qs0
>555
キャラ解釈論争なんかしてるつもりはないけど
そう見えたのならすまんかった。もっと文章力を磨くよ。
でも>1-からの流れを100回読んできてくれないか。
文脈でそういうことを言いたいわけじゃないって分かると思う。
読解力・理解力が無い人以外は。

>556
2つどころじゃないんじゃね?
誘い受けや荒らしwにさよならコールしてた
スルースキル低い連中がほとんど出てこないのは不自然www
560名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 17:15:26 ID:V5oYUNcp0
>490がどう感じるかなんて考えずに
>ただ面白いから、その場のノリで書き込んだんじゃないの?

ふつうそうじゃないの?
匿名の人間が一人誘い受けしたぐらいで、誰もそいつの立場に立ってなんかやらないし
立場を考えてやる義理も無い、むしろその誘い受けぶりをネタにして遊ぶだけ
561552:2007/03/28(水) 17:33:52 ID:oLRFAkUf0
>>560
その考えに対しては、人それぞれだと思うのでなんとも言えないよね。
書き方が悪かった、ごめん。

ただ、最近議論が白熱してくるとぬこ話でお茶を濁したり、スレが乱立しちゃったり
今日見たらイミフな無駄レスでスレを消費してたりしててさ、なんつーかサプライズが多すぎてww
最近ちょっと「何なんだこの流れ」って思ってたから、話し合う良い機会になればなって思ったんだよね。
ま、話題を振った相手にはスルーされたみたいだし、これ以上やっちゃうと絡みになっちゃうから
やめておくよ。
562名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 17:36:21 ID:zObhijfT0
>>559
キャラ解釈論争は、何か熱くなってんなーと思ったからちょっと茶化してしまったんで
ちょっと悪かったけど
けっきょく559は何をしたいのかな?抽象的すぎてよくワカラン

このスレ住人が全員正義に目覚め、悪の誘い受け女王である490=539タンをアク禁にするために
ひろゆきに働きかけようと立ち上がるファンタジックストーリーとか?w

味方を団結させる悪のラスボスとしてまつりあげるには、490=539タンのキャラ立て、ちょっと
弱すぎると思うよ
563名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 17:36:51 ID:PE32bmRU0
>>560
ここって誘い受けをネタにして遊ぶスレじゃなくて夢小説スレだろ
夢小説スレで、誘い受けをネタ扱いしてキモイAA投下すんのは荒らしだろ
その荒らしを擁護する奴もまた荒らしだろ
本人乙

>ふつうそうじゃないの?
ふつうじゃねーから自演臭プンプンなんだよ
>>560=>>557=>>554-555=キモイさよならコール連投荒らし確定

>>559
ああ、キモイさよならコールを
まとめて擁護する奴が出て来た時点で自演臭った
vキモイと言われた>>540=ID:EXyBCU5x0を擁護した
>>546=ID:Ti2RdviiOも同じ奴だろ
誘い受けをネタにして遊ぼうって奴らが
v使うキモイ奴をネタにしねーのは不自然すぎるからな
564名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 17:46:42 ID:X5kpSnxG0
で、490=539タンはけっきょく
ツンデレなの? 誘い受けキャラなの?
565名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 17:50:15 ID:wXpzgULQ0
>564
俺の嫁キャラ
566名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 17:52:55 ID:MDvHL1Qs0
>562
2chの空気を読めない厨に消えてもらいたい。
と、書かなければ分からないのか?

>564
どうでもいいこと蒸し返すな。
いくら490が空気読めない厨でもキモイレスで引っ張るのはかわいそうだ。
567名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 18:00:08 ID:zObhijfT0
>>566
別にそのぐらい軽いおちょくりなんだからいいだろうに
空気読めない厨とかなにげに566のがむしかえしてるしw
568名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 18:04:40 ID:6BTAAAVp0
つまり566もツンデレと…

ところで、562みたいな、誘い受けでツンデレでスレのアイドルにして悪の女王でもある〜
なんて厨設定の最強ヘロインは一次キャラでも嫌がられますかね?
569名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 18:12:40 ID:PE32bmRU0
>>567=>>568=>>564-565
「このくらいいいだろ」と開き直る馬鹿ウザイ
別IDで他人装って擁護レスする自演ウザイ
何十レスもキモイ顔文字で消費する荒らしウザイ
570名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 18:22:59 ID:uTiG0FDJ0
でも厨設定主人公はプロでもやる罠
外すと痛い諸刃の剣 素人にはおすすめできない
ってやつか…
571名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 19:01:22 ID:01+VjT+/0
吉野家ヘロインw
572名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 19:46:26 ID:XRZpD+EK0
嫌われ夢の不二家ヘロイン
573名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 19:58:20 ID:8ALTuE6j0
ときどき攫われちゃうペコちゃんヘロイン
574名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 20:19:01 ID:DJSx1vKw0
同じくさらわれ系ではケロちゃんヘロイン
男主ならケンタッキーおじさん(オヤジ受け)
575名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 20:23:02 ID:zWvKPHg70
話題がないなら黙っていようよ。
意味不明なレスが続いてたら話題振りに来た人がドン引きするから。
576名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 20:29:54 ID:UZW7SUX00
ちゃんとヘロインの話題になってるじゃんw



天然ヘロインはケシの実だと思う
577名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 20:51:51 ID:ItwJWVE80
一見さんにわかんないほどマニアックなネタじゃないと思うけどな〜
それじゃ575の好きなヘロインってどんなタイプ?

ところで
嫌われ夢の好きな人は阪神優勝時のケンタおじさんに感情移入して
萌えられるんだろうかw
578名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 21:41:23 ID:KQBw7W9k0
>>572
ヒロインを助ける相手キャラのデフォ名はヤマザキ
579名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 22:02:16 ID:YiwFGTcnO
>>571-574
>>576-578
ふーん
みんなセンスないんだね^^
そんなんじゃ拍手も※も、人すらこないだろうね^^
>>571-574
>>576-578
可哀相です><
580名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 22:03:41 ID:67mWXVJu0
この流れ(´・д・`)ヤダ
581名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 22:10:47 ID:iptreypQ0
マターリ推奨を自分の都合のいいようにしか捉えてないのがいるな。
茶化すだけならレスするな、というのも多いし。

今のヘロインの流れがスレタイに沿った話題だと本気で思ってる人いたら、リアルでも空気読めないと思われてるぞ。
リアの集う交流掲示板じゃねーんだぞここは。
582名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 22:15:48 ID:Ti2RdviiO
下手な見本
生まれ代わった嫌われ夢主 雪印

では上手いネタの見本をドゾー
583名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 22:26:41 ID:bKboXjSIO
↑基地害乙。頼むから空気よんでくれ。できないなら黙っていてくれ。
584名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 22:30:26 ID:aakvJKvC0
うーん。
ペコちゃん存続万歳としか言えない自分には無理
次の人こそ頼みます
 ↓ 
585名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 22:36:03 ID:PIV/SSWu0
でわ空気読まずに
空気嫁といえば
空気嫁(ダッチワイフ・セクサロイド)がヒロインというのは
エロ漫画なんかの黄金ネタですね
どっちかっつうと男性向けですが アレを夢主にしてみたら
エロ系にもってきやすいですね そうですね
586名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 22:59:29 ID:KT0O8yjW0
相手キャラまたは男主で空気夫でもいいですね
そうですね
587名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 23:10:10 ID:iptreypQ0
空気読まないなら出て行けよ。
588名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 23:18:25 ID:MDvHL1Qs0
またこんな流れ('A`)

>585
空気嫁って言われてるのに空気読まずにはおかしいだろ。
あと日本語も間違ってる。
×でわ
○では

話題転換するのもいいけど何でヒロイン話ばっかなんだ?
毎回同じ奴が話題提供してんの?
無理にスレ回そうとしなくていいから。一生ROMってろ。
589名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 23:22:32 ID:uIkWgjed0
じゃあ空気嫁が出たとこでエロ話にしようw
590名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 23:26:41 ID:iptreypQ0
>>589
いいか、お前みたいな奴は放置しておくと分からないだろうから言うが、
空気を読めと言っているんだ。
なんでそんな空気の読めない書き込みしかできないんだ。
お前はROMも必要ない。来るな。

茶化しているだけなら尚更悪いぞ。
591名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 23:29:02 ID:MDvHL1Qs0
>589
ココは全年齢板。スレ違いどころか板違い。
お前もROMれ。
茶化してるつもりならウザイ。空気嫁。
592名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 23:29:05 ID:5sdFQ/AV0
それじゃ実際空気嫁夢書いた人いますか?
実例をあげて話しましょう
593名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 23:29:24 ID:oLRFAkUf0
じゃあ豚切り

ロム専の人も居ると思うけど、執筆者は何人称で書いてる?
私は一人称の方が読み手が感情移入しやすいかなーという理由で主に一人称で書いてるんだけど、
三人称で書いてる人はどんな意図でそうしてる?
また、読み専としてはどうかな?
594名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 23:37:32 ID:zObhijfT0
>>593
一人称は苦手(主人公のいないところの話が書けなかったりする)なので
神様視点で書いてるかな?
595名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 23:45:55 ID:PE32bmRU0
>>593
せっかくまともな質問で豚切りしてくれたのに
申し訳ないんだけど、その質問の答えは十人十色で
原作(漫画or一人称あるいは三人称の小説orETC)によっても変わるから
お題ってより、ただのアンケにしかならないんじゃないかと・・・

でもせっかくだから答えてみる

>私は一人称の方が読み手が感情移入しやすいかなーという理由
主人公への感情移入優先なら一人称、
色々な場面や複数キャラの心情まで多角的に書きたいなら三人称
ネタに応じて変わる

>三人称で書いてる人はどんな意図でそうしてる?
逆。まず意図があってそれに適した視点にする

>また、読み専としてはどうかな?
上手い人が書けば一人称でも三人称でも感情移入はできるのでどっちでも
しかし視点が固定されてないのは勘弁するのです
596名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 23:49:13 ID:dzBr2YVU0
>593
夢に限らず、小説は一人称が一番感情移入しやすいと言われてるけど
私は、他キャラから夢主がどう見えるかって言うのを見たいタイプなんで
他キャラ視点か、三人称で読みたい
597593:2007/03/28(水) 23:57:23 ID:oLRFAkUf0
>>594
そうなんだよねー。
神様視点なら、主人公の居ない所でちょっとしたエピソード書いて、それで伏線張れるのに!ふじこ!!1!とか思うww

>>595
申し訳ないっす、でも付き合ってくれてありがとう。

>原作(漫画or一人称あるいは三人称の小説orETC)によっても変わるから
そのへんkwsk

>色々な場面や複数キャラの心情まで多角的に書きたいなら三人称 ネタに応じて変わる
でも、ちょっとした相手の仕草の描写で、多角的に書くことも可能なんだぜww
しかも、自分の好みからすると萌えるんだぜww

>上手い人が書けば一人称でも三人称でも感情移入はできる
そうなんだよね。ほんとそう思う。でも三人称で書けない自分は負け組ww
視点が固定されてないのは、例え断りが入ってても読んでいる側としては不自然だよね。
598名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 23:59:12 ID:DJSx1vKw0
>>593 >>597
今は平気だけど
一人称小説はどうも閉塞感があって、昔は苦手だった私が通りますよ
でも一人称好きの方が数としては多いと思う。
599593:2007/03/29(木) 00:16:16 ID:dQ/YBZyy0
>>598
なるほどーーーー
閉塞感か!
>>596のレスを書いている途中だったんだけど、スッキリした。
596の言いたい事も含めて成る程って思った。
夢って世界観参加型で楽しむのが主だと思うんだけど、
参加するにしても、主人公である必要はないんだよね。
オリキャラ混入でも名前変換せずに普通の二時創作文章として読む場合は、
“私=読者”ってなると、押し付けがましくて他のキャラの心情に(例えばライバルキャラとか)感情移入しにくくなるかもしれない。

>でも一人称好きの方が数としては多いと思う。
そうなんだ。三人称でも書いてみたんだけど、圧倒的に一人称で書いた物の方が※がくるww
ジレンマww
600名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 00:38:50 ID:NUm2hXhi0
スッキリしたところで終わりにしてくれるかな('A`)
こういう「みんなどうしてる?」系の質問こそが
アテクシ語りの原因になってると、いい加減学習しないか。
一応まともっぽい話題を提供しようとした>593を責めるようで気が引けるんだけど
お前も半年ROMれ
601名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 00:44:24 ID:dQ/YBZyy0
じゃあ、600が納得の行く話題を責任を持って振ってくれ。
つーことで、もう寝るわ。

あ、サヨナラコールは要らないからww
602名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 00:55:49 ID:sh5btXZQ0
>>601は気にしないでいいよ。

あれは駄目これも駄目と言っては豚ぎる奴が、
一つも話題を提供していってない件について。

私の理想の話題様が現れるまでひたすら待ち、
自分からは行動しない古いタイプのヒロイン
なんだろうか?

ヒロイン(とくに恋愛)は積極的、行動的な
ヒロインがいいなぁと。
603名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 01:23:27 ID:TxmHkRhi0
いっそのこと猫の夢主ヘロインがケロヨンの人形と一緒に一人称アテクシ語りする話題にしたらw
604名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 01:33:00 ID:9Loq6NCaO
どうしてこんなことするのかな、かな?
605名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 01:39:00 ID:bq6F41AH0
こんなことの内容をkwsk
606悪夢:2007/03/29(木) 01:39:28 ID:X7PH6uw4O
相変わらず低級だなwww
607名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 01:41:04 ID:z7NBmafW0
低級?
ふむふむテニプリ夢ですかw
608名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 01:42:54 ID:XnCIH5PFO
600の言い分もよくわかるが、夢の総合スレと銘打ったからにはどんな話題でも暖かく迎えなきゃだと思う。
話題がおかしな方にいきそうになったら587,588,590,591みたいにきちんと方向転換してくれる住人もいるんだから安心して大丈夫じゃないか?
いちいち話を元に戻すのは面倒だけど総合だから仕方ないと思うしかないよ。みんなもっとマッターリしようよ。
↓自分はもう寝るんで反論がなければ次の話題ある方どうぞー
609名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 01:55:26 ID:P40SRHfq0
それじゃヤマザキ×フジヤの企業夢の可能性についてw

夢じゃないけど2ちゃんにはニホンちゃんみたいな連作があるね
ああいうのでやったら二次夢なんだろーか?
610名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 02:18:26 ID:SMh6FvHn0
ニホンちゃん
擬人化夢(?)の参考?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156601517/l50
611名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 03:22:27 ID:AnFCajZO0
>>608
>600の言い分もよくわかるが、夢の総合スレと銘打ったからにはどんな話題でも暖かく迎えなきゃだと思う

その厨理論には見覚えがある
喪舞さん、過去スレでアテクシ語りを注意されたら
どこまでがアテクシ語りかはっきり決めろと
初代スレ立てた人たちに噛み付いて暴れてた奴
=このスレのテンプレを荒らし推奨のテンプレに強引に変更した荒らし=>>1-2=>>15-16だろ
612名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 03:50:27 ID:8N0DaGjZ0
>611
ほほう、エスパー夢をやりたいとw

超能力もの面白そうだね
613名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 04:07:55 ID:WlCqimrk0
夢主がエスパーなら一人称にしても>>597の一段落目は解決
614名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 04:36:54 ID:OtEYpxBW0
夢主を全能の女神にして女神様視点

かえって難しいか
615名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 05:28:24 ID:blSywn3e0
超能力者もの自体ちゃんと書こうと思ったら実は難しい罠
616名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 06:38:19 ID:kqTqPPa00
視点
夢じゃないけど、一〜二行ごとに視点が変わってるという
すさまじいSSを見たことあるな。
混乱するとびこえてほとんど暗号の域だった。
617名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 07:17:32 ID:b8K3BQ/w0
( ̄∀ ̄)
618名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 07:56:01 ID:fVq3MfdeO
夢\(^O^)/オワタ
619名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 09:08:42 ID:XnCIH5PFO
自分608だが、ちょwwごめん全然中の人違うんだけどwここまで酷いエスパーははじめてみた。なんか気に触ることいったらごめんな。でも反対の意見を厨理論と決めつけてエスパーすんのもどうかとおもうよ。自分は前みたいにみんなと夢小説語りがしたいんだけどもう無理なのか?
620名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 09:23:04 ID:YCxN5KdO0
>>619
なんでも自演自演と言ってる人たちだから……
無視して夢の話題ふればいいと思うよ

例えば原作♂キャラを女体化した、女体化夢主はどうよとか?
(ごめんなさい、そんなのあったらいいなと思っただけ……)
621名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 10:23:30 ID:OpCBUiOU0
女体化だめな人のために間とってフタナリ夢主とかな
622名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 10:42:30 ID:hBImmPHU0
>>608=619
>夢の総合スレと銘打ったからにはどんな話題でも暖かく迎えなきゃだと思う。

夢嫌いに「夢も同人なんだから受け入れろ」って言う
押し付け厨と同じ臭いがする…
623名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 10:58:50 ID:2o4BtHSa0
押し付け厨なんて居るんだね。
自分なんか、夢好きである事をパンピーに暴露するのは恥ずかしさが先立って、
夢について語りたい気持ちがあっても、何があってもしたくないのに。
腐女子の友達で一番仲の良い人にはこっそり語ってるけども。
夢好きであることを友達にカミングアウト…出来ん。
624:2007/03/29(木) 11:11:02 ID:SY1sei7k0
・原作主人公orキャラの双子の兄弟姉妹設定でそのキャラと瓜二つな夢主
・主人公完全無個性なゲーム(ゲームでは男主のみ)の女主人公設定
なら見た事あるけどこういうのはとは違うの?>女体化夢主
個性ありの既存♂キャラ女体化夢主なら801っぽいくないか?
そのキャラ好きで801嫌い・苦手、好きでも攻めだと思ってる人なら
駄目だろうね

女体化♂キャラが相手の夢なら読んでみたい(女主でも男主でも)
625名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 11:20:36 ID:hBImmPHU0
>>623
一般に押し付けるんでなく
BLやNLの人に「同じ同人なんだから」という厨理論で擦り寄って
夢小説を「読めば絶対好きになる」と夢強引に読ませようとする
嗜好の違いを理解してない奴ら=夢厨がいる

>>608のようにすでに「アテクシ語りやめろ」と嫌がられているのに
その嫌がっている人の意見を無視して、
「同じ○○なんだから受け入れて当然」というようなことを言い出し
言い分を通そうとする奴は、マナー無視してアテクシの要求を通したいだけかと

>>608=619
「アテクシ語りやめろ」という反論がすでに前ログで出ているのに
「どんな話題でも暖かく迎えなきゃ」と勝手に決めて
「反論がなければ次の話題ある方どうぞー」と勝手に話を締めて
さっさと話題転換するという司会者気取りが痛い
お前は何様かと
626名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 11:28:54 ID:q8I8qQSY0
>>623
どの世界にも押し付けちゃんはいる罠。
(独身主義者の人にしつこく見合いすすめるオバはんとか)
夢のみその例外ってことは無いと思うけど
2ちゃん発のヲタクDQN話は同属嫌悪や私怨からくるデマも多いので
そのまんま受け取るのは危険だよ。
627名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 11:39:01 ID:XAH7Fx+k0
>>624
いずれにしろ女体化は好みがわかれるジャンルだろうね。
今ある女体化は根本に萌えがあるものがほとんどだけど
それ以外のところ
たとえばバトル系の作品などはやはり男主が多めだから
同性(女)視点でも好きな世界観の作品を見てみたい等と
いった人にも女体化夢主の需要はあるかもしれない。
628名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 12:01:42 ID:omOGA3060
>619

608は双方をなだめるために言ってくれたんだろうに乙

レスした人間をエスパーしてどうのこうの言うスレはちゃんとあるのにと思うよ

そもそも私は>>593-599の流れにケチつけてる人が何にキレてんのかわからんちん
629名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 12:47:24 ID:iWaiJpOn0
>>624
あ、出先からなのでID変わっちゃってるけど620だす

女体化夢主は現物まだ見たことないんで、こういうんだってイメージがとくに
あったわけじゃなく、ただ♂キャラがおんにゃの子になってる夢がもしあったら
可愛くていいなと……

624さんの言う女体化夢主いいっすね、今度がんがって探してみる!
630名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 13:29:09 ID:pyUpitrt0
女体化か・・・
男主には巨乳とパンチラだけは望めない品
631NUm2hXhi0=MDvHL1Qs0:2007/03/29(木) 14:43:12 ID:NUm2hXhi0
>608
>夢の総合スレと銘打ったからにはどんな話題でも暖かく迎えなきゃだと思う。
どんなスレにも最低限のルールはあるし、最低限の自治は必要。
この流れを温かく迎えたいのなら外部に掲示板でも借りて好きにやってくれ。

>628
あれだけアテクシ語りが蔓延して厨の溜まり場になったスレで
アテクシ語りを引き出しやすいアンケ的な話題を振るのは配慮が足りないと感じただけ。
キレてるように見えたんならスマン。言い方が悪かったのかもしれない。

でも、話題がなくてアンケとか女体化とかつまらん話題を振るくらいなら黙っとけばいい。
話題がなくてスレが停滞するのはよくある話。
特に女体化なんかはかなり見る人を選ぶ内容だと思うし、そういう意味でも配慮が足りない。
人寄せのために話題振って人を遠ざけたら本末転倒。

ついでだけど>603,607,312みたいなただ茶化すだけのレスはウザイ。
ID変えるならキャラ設定もしっかり変えとけ。
632名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 14:57:53 ID:XAH7Fx+k0
>>630
女装させれば…と思ったけど、天然の乳の質感には負けるか?w
ら○ま1/2みたいに、性格は男のまま、女性が感情移入しやすいように
体だけ女化する夢主なんか理想かな。
633名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 15:09:57 ID:6c7Om3k70
>628
アテクシ語りアレルギーの人間が勝手にこのレスはアテクシ語りレスと認定して逆ギレ
今も女体化スキーは少数派なんだから総合スレでも語るなと熱弁中
634名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 15:16:44 ID:VOZQ+rYo0
どのレス?
スレじゃないの?wwwwwwwwwwwwwww

>>631
完全同意
635名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 15:49:07 ID:SMh6FvHn0
>>619
他の人も言ってるけど593と619が、アテクシ語り嫌いの人たちのスイッチを押しちゃっただけ
みたいだから気にしない方がいいよ。
似たような質問系の話題は他にも出てるのに、なにが気にさわったのか全くわからんが。
636名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 15:59:04 ID:hzGyYU8K0
>>635
「〜みたい。わからん」と言う前にログ嫁、空気嫁
637名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 16:09:11 ID:dVzckuBRO
>>610
亀だけど、ニホンちゃんって虐められ夢主っぽいね
虐められ夢主がうける訳がわかる気がする
638名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 16:21:47 ID:XAH7Fx+k0
>>637
実は苛められヒロインはちょっと苦手なのに、ニホンちゃんが好きなのは
何でだろうぉ〜と、ずっと思ってきたんだけど、いちおうニホンちゃんは
元ネタのある二次キャラwだからかな?
ヒロインなら×でも元キャラなら許せるあるいはその逆というのはあるね。
639名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 16:29:24 ID:hBImmPHU0
>>633
>アテクシ語りアレルギーの人間が勝手にこのレスはアテクシ語りレスと認定して逆ギレ
>>635
>似たような質問系の話題は他にも出てるのに

注意した人を逆ギレ扱い、迷惑をかけても「他の人もやってる」と悪びれない
痛いドリ厨の典型だな

>>637-638=>>633=>>635
自演乙
都合の悪い話題だから、空気読めない厨のふりをして
必死に話題変えようとしてるんだろうがウザイだけだから
640名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 16:37:04 ID:dVzckuBRO
>>638
それは言える
女キャラなら許せないけど男キャラなら許せる事とか
なぜかそういう基準あるもんな
641名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 16:43:57 ID:XAH7Fx+k0
>>640
とくに女は同性に厳しいってよく言われるから…
801の受が乙女化したりするのは、元から女のキャラじゃ
乙女設定や性格許せないけど、男キャラがそうなるなら
おっけーという心理の反動でなる部分も大きいと思うな。
642名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 17:05:01 ID:dVzckuBRO
>>641
自分の分身キャラを投影といった夢本来の目的からは一見矛盾するようだけどね
643名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 17:26:37 ID:XAH7Fx+k0
>>642
夢に限らず、自己投影キャラはあくまで理想の自分キャラ
であって、現実の自分キャラじゃないってことかな?
どーなんだろ?
644名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 17:49:43 ID:NUm2hXhi0
アテクシ語りアレルギーとか言ってる奴はちゃんとレス読んでるのか?
わけも分からずレスすんな。読解力ない奴は空気読んで引っ込んでろ。
誤読で絡まれても困る。

私は「このレスはアテクシ語り!ウザイから出てけ!」とは書いてない。
>593みたいな話題はスレ住人がまともならそれなりにおもしろいかもしれないが
今みたいな 厨>まともなねらー の時にはただの厨ホイホイになる。
だから「アンケ的な話題はアテクシ語りの原因になるから控えろ」と書いた。

女体化に関しては「見る人を選ぶ=苦手な人も多い→人寄せの話題として相応しくない」という意味。
ここを「多くの夢者が集う総合スレ」だと言うのなら読み手を著しく選ぶ話題は避ける、などきちんと配慮すべき。

何度も言うようだが、好き勝手したいなら外部に掲示板借りてやれ。
645名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 18:05:55 ID:dVzckuBRO
>>643
そういう複雑な心理がグルッと回って、
男キャラなのに乙女受けとか女体化とか・・・
まぁ単に普通の夢主のパロなノリでそうする人もいるんだろうけど
646名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 18:11:06 ID:U8i+8VPr0
春ですねえ婆さん
647名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 18:12:24 ID:S4VjbDfB0
婆にはパワフルすぎてついていけねーや
648\(^o^)/:2007/03/29(木) 18:21:55 ID:25j/Sh2X0

久しぶりにイベント逝った\(^o^)/
お目当てのサークルさんの売り子がリアルでの知人だった\(^o^)/

/^O^\フッジサーン
649名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 18:23:38 ID:25j/Sh2X0

ごめんなさい
誤爆しましたorz
650名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 18:24:51 ID:S4VjbDfB0
わろた
651名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 18:28:11 ID:hzGyYU8K0
わろたGJ
652名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 18:30:09 ID:S4VjbDfB0
真似すんな
653名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 18:34:29 ID:W1KPRMJR0
>>648-649

( ´∀`)σ)∀`)
654名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 19:04:50 ID:hBImmPHU0
>>645-653=>>567
複数ID使っての自演うざい
お前、昨日キモイ顔文字連投してた荒らしと同じ奴だろう

>>567
>別にそのぐらい軽いおちょくりなんだからいいだろうに
>空気読めない厨とかなにげに566のがむしかえしてるしw

むし返してるのはお前の方だ
必死で流れを変えようとしているところを見ると
>>644のレスの中に、お前に都合の悪い事が書かれてたようだが
お前、アテクシ語りアレルギーと言って注意レスを叩いてた>>633=>>635=>>637-638だろう

昨日から何十レス自演してるんだ?
ここはお前の日記帳じゃない
そんなにアテクシ語りしたけりゃ自分のサイトでやれ
655名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 19:11:16 ID:S4VjbDfB0
読む気しないから産業でまとめてくれ
お前友達いないだろ
656名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 19:13:57 ID:2o4BtHSa0
自演自演決め付けるのもどうだろう。
空気悪くなるからスルーしようよ。
…って言うとまた自演だって言われそうだけど敢えて言ってみた。

荒れてるなぁ;このスレに限ったことじゃないけどさ。
片や和んでるスレもあるのに;
657名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 19:15:13 ID:hBImmPHU0
>>655=>>647=>>650=>>652
読めないなら黙ってればいいと思うよ

長文苦手の文盲だからって
キモイ一言レス連投してスレ汚すな
チラシの裏にでも書いてろ
658名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 19:15:14 ID:S4VjbDfB0
今2ちゃんでは;が流行ってるのか?
659名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 19:16:18 ID:S4VjbDfB0
読まなくていいならアンカつけるなよ
茶でも飲んで仲良く語ろうぜ
660名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 19:18:17 ID:hBImmPHU0
>>659
読めないなら「黙ってろ」と言ったはずだ
お前、本当に国語力低いのな
661名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 19:19:41 ID:S4VjbDfB0
低学歴バカにすんなよ
何か嫌なことがあったんなら相談に乗るぜ
662名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 19:24:18 ID:GP1D110b0
つNGワード
自演自演言うスレは他にちゃんとあるんだから
わざわざここに持ち込むのは荒らしでしょっと

エスパーキャラの夢主は好みなんだけどな
七瀬、明日香、みたいなの萌え
663名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 19:34:38 ID:S4VjbDfB0
エスパーキャラとやらはよくわからんが豚斬ってくれてありがとう
664名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 19:41:31 ID:BFoRFSP+0
場面転換や夢主人公がその場にいない状態(他の登場人物たちが主人公の話をする、など)のとき
扱いに困るから第三者視点で書いているんだけども、やっぱり主人公の語りの方が喜ばれるものだろうか。

あと、二次、オリジナル問わず夢主人公の設定画って基本的に嫌われるものかね?
自分としてはよほどのものでなければ設定されている方が好きなんだが。
665名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 19:59:08 ID:S4VjbDfB0
>>664
あくまで自分の主観だけど、主人公語りが不自然になるなら第三者視点のほうがいいよ
話の中で主人公がどういう立ち位置なのかにもよるけど

>夢主人公の設定画
設定画というもの自体は好きだけど、実際はない方がいいと思うサイトの方が多いかな
好みの画風や、感情移入したいと思えるような主人公を描く人がほとんどいないから

でもヲチスレで人気の某同盟では画力ある人がちらほら出現し始めてるから
もっと夢絵というジャンルが育てば、設定画があって良かったと思えることが増えるのかも
666名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 20:11:03 ID:xGrzP8/R0
>>664
一般的には、主人公視点の方が感情移入はさせやすいって言われる。
同様の理由で、神様視点は少なくした方が感情移入のさせやすさという点では良いらしい。
でも主人公視点だけじゃ書けるシーンも限られてくるから、その点は考えながら工夫して
書いてくしか無いんじゃないかな?
私は、夢主をオリキャラとして見てる派なんで、夢主イラストはむしろ歓迎だけど、
そうでない人はイメージが固定されると言って好まない場合も多いらしい。
まぁ、結局は好みの問題なんだろうけど。
667名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 20:50:15 ID:MmmxsGoL0
私は主人公視点で書かれると、自分の考えと違うっていうのがより明確になるから、
第三者視点の方が感情移入出来て好きだ。

設定画は絵が上手い人だったら見る。
好きな人も嫌いな人もいるだろうけど、夢ってジャンルなんだし、
ヒロ=自分前提で考えるなら嫌いな人の方が多いんじゃ?
668名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 21:10:07 ID:2o4BtHSa0
2ちゃんねる見てると、あまり好印象を受けてないけど、 私は 好きだ。

自分の崇拝してる夢小説サイトの管理人自体は絵上手くなかったんだけど、
その管理人さんの友達の、神イラストサイトの管理人さんが、夢絵を8枚程描いてプレゼントしてたんだ。
それがベラボウにいい味出してた。
夢主とキャラ が描かれてたんだけど、
「こんな夢主ならキャラと上手くやっていけそうだなぁ」と思うと同時に、
「キャラが恋すると、こんな表情するんだろうなぁ」と感心しつつ萌えた。

夢小説サイトとイラストサイトのコラボ、って形もいいなと思った。
夢に限らず、漫画描きと小説描きのコラボも素敵だけどね。
669664:2007/03/29(木) 21:13:47 ID:BFoRFSP+0
なるほど。
自分で書いてるものにしても、人が書いているものを読むにしても、
自分は夢主人公をオリキャラとして、一人の登場人物としてみているっぽい。
これからも第三者視点で書こうと思っているけどもうちょっと感情移入のしやすさとか
主人公らしさとかを考えていこうと思う。

主人公絵も腕磨いて頑張る。もちろん見たくない人は見なくても済む形で。
他の人の意見聞けてすごく勉強になった。ありがとう。
670名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 21:16:02 ID:2o4BtHSa0
ごめん、>>668は設定画というよりは、夢絵の話だった。
ズレてしまったよ、すまん。
671名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 22:40:26 ID:pUJdDgbl0
>>608
>話題がおかしな方にいきそうになったらきちんと方向転換してくれる住人もいるんだから安心して大丈夫じゃないか?
諌めてくれる人がいるから何やってもいいよ、と受け取れるんだが。
そういう人たちに任せて好き放題、とか迷惑だから止めてくれ。無責任すぎる。
まともな者が疲弊して消えたらどうなると思っているんだ。
何度注意されても分からない奴を責める所だろ。
お前さんに悪気はないんだろうけど、おかしな流れになるのを支援しているよそれは。
ちと遅レス気味だが、勝手に方向転換要員にされていたんで言っておく。

確かに今はマターリではないが、空気読めていないレスをし続ける奴がいる現状で
マターリなんて言っても、変な奴をのさばらせるだけでしかない。
おかしな単発IDを無視できればいいんだがな。
>>600の言ってることがもっともだと思うよ。

そんなこと言ったら楽しく語り合えないじゃないの、という言い分は止めてくれよ。
その態度が今の状況を作っている一因だと思わないか?
672名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 22:45:10 ID:S4VjbDfB0
言ってることは多分正しいと思うんだが
こうやっていつまでもスレの在り方を議論しても結局何も変わらないよ
地道に雰囲気を作って行かないと。

一時議論してスレの空気が改善するなとっくにいい雰囲気のスレになってる
673名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 22:53:36 ID:pUJdDgbl0
>>672
地道に雰囲気を作って、というがお前さんのレス見る限り外しまくってるじゃないか。
647とか655とか659とか。

今はスレの在り方の議論以前のレベルだよ。
分かってない奴には言っても無駄な気もするが、言わなかったら悪化するばかりだろう。
何も変わらないどころじゃない。
674名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 22:53:40 ID:OzwmHdT80
ここで豚切

暴力的な夢主や男装夢主が嫌いという意見なんかが過去に出てたけど
他にこれは地雷という夢主ある?
675名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 22:57:20 ID:pUJdDgbl0
書き込みしたせいで単発召喚してしまったか('A`)

>>674
けなすの推奨するような話題振るなよ。
676名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 23:07:24 ID:XAH7Fx+k0
>>674
私は男装・男勝りタイプより
ウジウジいじめられタイプが苦手だなぁ。
それに付随しての事だけど、受身なのに
最後は報われてしまうヒロインは、
ご都合主義って気がして駄目。
677名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 23:09:50 ID:S4VjbDfB0
>>ID:pUJdDgbl0
おいおいwレス辿ってくれるなよ、恥ずかしいじゃないかw

勿論自分のレスにも改善点は山積みだが、棚上げで言わせて貰うと
おまいさんにはもう少し寛容さが必要だと思うよ。
かといって過度な馴れ合いは禁物なんでバランスが難しいところだが


>>674
毎度同じ回答になってしまうけど問題は材料より料理の仕方だな
キシュツだが腐女子ヒロインもイイ!ってのを見たことがない
678名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 23:18:23 ID:BFoRFSP+0
とりあえず自分としては極端な最強設定、悲劇設定はカンベン。
あとオリジナル、二次ともに作品や作風に合わない設定はモヘァっとするなぁ
逆にきちんとマッチしていたらある程度は受け入れられる。
暴力に関しても、男装に関しても、本当に主人公としてあるいはキャラとして必要な設定だったら読める。
料理方法によってひどいことになってる作品も多いが男装が不自然でないジャンルもあるしね。
暴力に関してはそんな作品今まで見たことないけど。
679名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 23:22:37 ID:pUJdDgbl0
>>677
言っても分からない奴に甘くしても付け上がるだけだと思ってるからな。
甘い奴がいるからバランス取って厳しくしている。
ここまでおかしな流れにならなきゃ、「寛容」に見てるってば。
680名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 23:25:54 ID:uk9IR3lHO
雰囲気作ってって改善できるレベルなのかこれ
マターリ推奨というのは話し合いNGという意味ではないだろ
疑問を感じてる人間がいるなら冷静に積極的にみんなで話し合って解決していこうという
スレの土台自体変わってしまったのか

>>509-510の絡みの書き込み蒸し返すけど
雑談で一時的に埋め立てることになってたってどういうことだ
明らかに異常でしょう
いつそんな話になってたの
681名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 23:27:53 ID:hBImmPHU0
>>677
さんざんスレ汚ししておいて何その態度
恥ずかしいと思うなら最初からやるなヴォケ

>>678
お前、池沼?空気嫁
スレ汚ししてる厨に話かける奴もまた厨だ
黙ってられないならIDを変えるな
そうすればこっちでNG指定するから
682名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 23:36:01 ID:hBImmPHU0
とりあえずここでネタ雑談してる奴は>>83

>ここにいらっしゃる皆さんもテンプレ変更に賛成したのですから
>変更する必要性があると思い賛成したのだと思います。
>どういった理由でこのようなテンプレに変更する必要があったのか
>きちんと述べていただきたいです。

という質問に答えてやったらどうだ?
堂々と荒らし推奨するテンプレ貼ったスレで
よく「地道に雰囲気を作って」だの「マターリ」だの言えるな

スレの空気が改善しないのは、荒らし推奨のテンプレを貼って
荒らしを呼びこんでるからだろ
683名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 23:44:28 ID:fwNBY1jM0
>>674
他の人も言ってるけど、たいていの設定は結局料理次第だと思う
でも「原作キャラ<夢主」みたいなのだけはパスだな
原作キャラあっての夢だと思うから
684名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 23:45:11 ID:S4VjbDfB0
>>679
そうか。それはスマン
685名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 23:47:21 ID:hBImmPHU0
>>683-684
テンプレ変更に賛成した理由を答えろ
686名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/29(木) 23:53:30 ID:XAH7Fx+k0
>>676に補足、いじめられタイプでも、悲劇のまま終わるとか
ご都合主義でなきゃ許せる。やはり書き手の力量だね。
687名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 00:02:59 ID:zGNltdXL0
>>674
二次夢の最強ヒロインは、うーんパス…

>>678
はげど。最強に限らず、極端な設定はイヤだわ……
688名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 00:11:50 ID:ObcS1nGH0
>>686-687
お前ら荒らし?
荒らしではないというなら
ほんの数レス前のログくらい読め
689名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 00:27:27 ID:E6/z/BMK0
>>674
さんざんガイシュツだけど、一次夢なら最強夢主でもオッケー。
オリジナルだったら
迷いを持たない最強キャラが痛快に雑魚キャラを蹴散らしてって
厨設定な最強話はむしろ好き。
物語も脇キャラも、全てはその最強キャラを引き立てるために、
はじめから用意されてるわけだから。
でも二次の夢主でそれやられるのは……パス……
原作のキャラや世界観は、夢主のために作られたんじゃないし。
690名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 00:33:12 ID:3mmttAGc0
最強でも最弱でもいいけど、上から目線の夢主はパス
個性的な夢主は好きだけど
そもそもその作品の世界とキャラが好きで見てるんだし
691名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 00:38:41 ID:D7atRMz20

はげど
その話の中で原作が下に置かれてるのは嫌。
692名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 00:52:14 ID:zea7oiet0
>>689
それは歓迎だ。面白そう>オリジナルの爽快最強設定
二次は原作キャラとの調和というかなんというか。>>690も言ってるようにまずは原作ありきなんだよな。
夢主人公や特定キャラが上や下に飛びぬけてるとアレ?ってなる。
693名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 01:08:38 ID:PrYGCRcKO
よくこんな空気の中で雑談続けようとか思うねw
もしかして議論ログ流そうと必死になってる人がいたりすんのかな?
最近平気で分単位で結構な量の空気読めない雑談レスつくしさw

それから少し気になったんだけどさ、
そろいもそろって雑談してる人のふいんき(ryが似てるのはなんでなの?
同じ人が荒らしてんのかと思ったんだけどw
694名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 01:16:46 ID:E6/z/BMK0
>>692
そうそう。
最強設定も嫌な人はそれ自体嫌なようだけど、ようは原作のあるものなら
それを大切にしてほしいの一言につきるんじゃないかと。
695名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 01:50:06 ID:ObcS1nGH0
>>689-692,>>694
アテクシ語りウザイ

こういうアテクシ語りをしたいが為に
住人の合意なしにテンプレを変更したのか?
複数ID使ってスレ荒らすのもいい加減にしろ

自演じゃないなら一人一人
スレのテンプレを勝手に変更した理由を言え
696名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 02:24:37 ID:RmVEOiqJ0
ID:ObcS1nGH0 = ID:hBImmPHU0 なの?

はっきり言わせて貰うと、あなたも十分、荒らしに見えるよ。

697名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 02:39:41 ID:aMPFSD0HO
自分608だが、なんか自分のレスで気を悪くした人達本当にごめん。前からの自演の嵐とエスパーされていらっとした直後だったから全然冷静に考えていなかった。
それを言い訳にしても、アテクシ語り擁護にまわったような偽善な言い方をしてちゃんと考えている人達には本当に申し訳ないことした。ごめん。
自分にテンプレどーのこーの言う資格はないが、テンプレについてはもう一度議論が必要だとおもう。
2の後半部分を読み返したが、特にループ話題・スレ違いな議論ってあたりは自分みたいな一度頭殴られないと目が覚めないアテクシ語り寛容な人間を甘やかさないためにも、削除したほうがいいとおもった。
殴ってくれた人ありがとう。目が覚めた。携帯の上、長文すまんかった。
698名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 02:55:41 ID:trh4dOEe0
>夢主人公や特定キャラが上や下に飛びぬけてるとアレ?ってなる。

下ってどういう意味だろうと一瞬考えてしまったが、イジメられヒロインのことか
699名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 06:13:13 ID:7ppDM44E0
横に飛びぬけてるコニーヒロイン




なんて夢主を書く人がいたら神
700名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 08:25:47 ID:sGbecfKr0
700げっとー
701名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 09:02:33 ID:Cw0yqQ7S0
雑談を続けたい派と、テンプレetcについて議論したい派と2つあって対決してる訳だから、
テンプレについての議論はここでやって、
雑談は絡みとかチラ裏でやる、ってのはどうだろう?
それかおたく板の[夢小説好きな人は腐女子と言えるのか]で。
702701:2007/03/30(金) 09:03:18 ID:Cw0yqQ7S0
…と思ったけど、それだと他のスレに迷惑かかるから、スルーしてください。
703名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 09:36:12 ID:n0XbqnzZ0
春ですね。
春厨がわんさか湧いてら
704名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 10:11:19 ID:FQ0mAKG20
春といえば、ヘロインの材料になるケシの花は、春、4月〜5月にかけて咲くんですよ〜。
これからはまさしく最凶ヘロインの季節になるわけですね〜。凄いですね〜。
705名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 11:25:04 ID:QQzoU07r0
>>697
気持ち悪い顔文字が連投されたり
空気読まずにネタ雑談する傍若無人な人が
偶然同じ時間に大勢集まってるなんて不自然だから
自演って聞いてなるほどーと思ったよ

あれはエスパーじゃなくても気持ち悪いと思うから
荒らしの自演って思うほうがふつうだと思うけど
どうしてそれであなたが「いらっと」しちゃったの?

やっぱりあなたが自演で荒らしてた本人?
ふつうの人なら「いらっと」しないで「なるほど」と思うよ?
706名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 11:29:43 ID:HDwqSBjB0
春夢じゃ〜濡れてイこう〜
707名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 11:44:59 ID:XaE/FyDe0
自分らのスレのテンプレを決める相談なのに
「アタシたちは関係ないから〜雑談続ける〜」って許されんの?
雑談続けたいって奴ら、無責任すぎね?

相談に加われないなら、せめて相談の邪魔しないように
少しのあいだ黙ってるくらいの事ができないのかね

これだからドリ厨は(ry
708名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 12:03:26 ID:PPtdGxYc0
自分が「なるほどなー」と思っただけで、
「やっぱりあなたが自演で荒らしてた本人?」っていう発言はどうかと思うよ。

気持ちの悪い顔文字連投が自演だったかどうかなんて、本当の所は誰にも分からないんだし、
明確な証拠でも無い限りそんな事興味無いね。

それよりも、建設的な議論が交わせる場をみんなでどう造っていくのかが一番重要なんじゃないのかな。
709名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 12:16:04 ID:Y4Q/uU9E0
674です
苦手夢主について答えてくれた人たちありがとう
参考になったよ
では名無しに戻ります
710名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 12:18:57 ID:vEqglb9v0
>>708
荒らしを擁護する奴は荒らし本人、っと

>>708=697=608である事が特定されますた

m9(^Д^)プギャーーーッ
711名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 13:04:53 ID:RGwQIn9Z0
>>708
>明確な証拠でも無い限りそんな事興味無いね。

そのセリフは、このスレの>>15-16=このスレ立てた>>1-2に言ってやれば?

前スレの後半やこのスレで、テンプレ変更に反対してた人たちを
証拠もなく荒らし扱いする流れがえんえん続いてた時に
あんた一体どこに居たの?

荒らし擁護する荒らし本人と言われたくなかったら
事情も知らないくせに、通りすがりに無責任な発言して
住人叩いていくのやめてくれない?
712名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 13:24:59 ID:PPtdGxYc0
ランチしてた間に何なのよコレ。

>>710
これ程 痛々しいプギャーを初めて見た。
まあ、本人しか分からない痛さだけど、エスパー乙。

>>711
いや、それについては「私はこのスレッドに全てを捧げている訳ではありません」としか言い様がないね。
所用で何日か離れてたら、別テンプレでスレが建った後だったし。
次にスレが建つ際にはキチンとした議論が交わされてしかるべきだろうと思う。
ただ、今は「そうした議論=荒らし」的な流れにもっていこうとする人達がいるから、
それを打破する様な流れが出来ればいいなとは思っているけど。
713名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 14:41:01 ID:cZ3dpaMG0
久々にきたらどったの、なんでこんな荒れてるのさ・・・
またーりまたーり・・・
708たんは悪いことは言ってないと思う。でもちょっとけんか腰かな?
できればすれの議論自体も穏やかにしたいので、お互い相手を尊重しつつ話せたらいいね。
714名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 15:29:46 ID:0tf9JdyvO

単発ID単発ID言ってる人は、電源落としたらID変わってしまうネット環境の人や、
一日一回しかネットできない人は、自演とまぎらわしいからここには書き込むなって言いたいわけ?

みんな疑心暗鬼になってて、アレが自演だ、いや違うの水掛け論延々やってても埒があかない。

自演疑ってる人が外部のWikiと掲示板借りて管理人になって、
そこで書き込みあってテンプレ作って、次スレの>>1にリンクさせればいいんじゃない?

それでも完全に自演疑惑をなくす事はできないだろうけど、
疑ってる人自らIPチェックするんだから、ここでgdgdやってるよりはマシだと思う。

スレの途中でテンプレに変更の必要が生じた時ても、すぐ対処できるし。
715名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 15:37:25 ID:JUF4BgCi0
>>714
何故、このスレのテンプレ作るのに外部から借りるの?
議論してる人は雑談やってる人に、その必要性を反論なりとしているのに
gdgd雑談やってる人が議論してる人をスルーするだけで流れ変えようともしないから、
いつまでもgdgdになってるのに。
716名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 15:49:40 ID:GMDkmv4j0
>>714
自演だから叩かれているのではなく痛いから叩かれてるのだろう
自演はオマケだろ

自演だろうが個々に別人だろうが
キモイ顔文字投下したり、キモイネタ雑談して議論の邪魔したり
2のルール違反してスレ埋めようとする行為が
痛々しい厨行為だという事実に変わりはない

その厨を擁護する奴らも同じく痛々しいという事実も変わりない

数が多くて多数派なら厨行為が正義になると思っているのか?
個々に別人だと立証されても
痛い行為をした厨だという事実に変わりはない
717名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 15:56:38 ID:GMDkmv4j0
>>712-713
話に参加する気があるならテンプレと過去ログを読め
事実確認もせずに気分だけで物を言うな

アテクシの近況を語るアテクシ語りはいらん
「所用で何日か離れてた」「久々にきた」と言えば
「テンプレも過去ログも読んでません」という
言い訳になるとでも思ってるのか?
718名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 16:52:26 ID:0tf9JdyvO
○○は自演だからプギャーという煽りで話し合いこじれさす事こそ痛いし不毛だと思うけど、
それがなくならないから、自演疑惑を払拭できる一つの手段として提案してんだけどね。

あと匿名掲示板に書き込むのは義務じゃないから、
議論に参加したくない人が書き込まないからってのはgdgdの理由にできないと思うよ。
結局議論したい人だけで決めるしかないと思う。

それとも、一人一人のパソコンのNGワード解除したり、gdgdに嫌気さしてスレのぞかなくなった人まで連れてきて
強制的に参加させられる方法なんてあるの?

これは煽りじゃなく現実問題として不可能と思うから聞いてるんだけどさ。
719名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 16:55:53 ID:6VCdP70B0
>718
ちゃんと嫁。お前頭悪いぞ。
議論に参加しない奴がいるからgdgdなんじゃない。
議論に参加しない奴が雑談を続けるからgdgdになるんだ。
720名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 17:12:52 ID:0tf9JdyvO
だから雑談つづけてる人は、自演やらテンプレやら議論やらををNGあぼーんして
こっちの話題には参加せず、他の話題をつづけてるって話。
その是非はともかく、そういう人たちを強制参加させられるかって聞いてるの。

あと、痛いだの叩かれるだので自演に関して問題にしてないから。
○○と言う意見は過去の誰それの意見に似てるから自演プギャーになってしまうことを問題にしてるわけ。
721名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 17:17:35 ID:GMDkmv4j0
空気読めない厨をこのスレで飼う義務などない
最低限のルールすら守れない雑談厨はまとめて出てけ
スレ違いだ

>>720
わらわら湧いてる雑談厨をスルーして
たった1レスの自演プギャーを執拗に叩いてるお前が
何か臭うと思われるのは当然だろう
何故、ルールを守れない厨を飼う必要がある?
722名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 17:17:40 ID:xLYRj/DhO
とにかくその喧嘩腰の口調をなんとかしろ
その上から目線な物言いを止めれば、
もう少し建設的な展開になると思う

723名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 17:21:56 ID:JUF4BgCi0
>>718
だから外部で、っていうのは乱暴な追い出しだと思うよ。
自演疑惑を払拭できる一つの手なら、いきなりそんな乱暴な手段使わないで
自演疑惑の元になってる雑談をどうにかすべきじゃないの?
元より、自演煽りが起こる原因になった「自演」が元凶だろ。
大本をどうにかしないと、例え自演じゃない人が書き込んでも同じことは繰り返される
って思うんだけど。それなのに自演を放置して、煽りだけを除こうとしても反論が繰り返される
だけだと思うけど。718がホントにどうにかしたいなら、どっちかじゃなくどっちもどうにか
する方法教えてよ。
724名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 17:32:24 ID:0tf9JdyvO
なにかレスがあるたびに自演自演とさわいでるのは1レスどころじゃなかったから、それを言ってるんだが?
言い方が気にさわったならあらためるが、こっちは喧嘩をする気はないし。

外部への提案は絡みスレでも話題にされてるぐらいの自演ループを無くすためにはそれがいいと思っただけ。
テンプレを外部に置いてあるスレは他にもあるし。
それが自演ループ以外のことまで解決するとも一番の良作とも思ってないよ。
725名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 17:32:35 ID:j+AuBw0R0
同士がいると思ったら何か炎上中?このスレ


こういう同じ話題でも趣向の違う人が集まるところはやっぱしっかりしたテンプレ用意して〜ってやった方がいいと思う
でないと荒れるだけ荒れて忘れ去られるのがオチじゃん
後、自演ってのは何やってもどうしても沸くものだからもう徹底スルーしか道は無いと思う
蚊とかと一緒だよ、時期を過ぎればいなくなるさ
726名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 17:41:24 ID:JUF4BgCi0
>>724
いや、言い訳じゃなく、方法を……。

>>725
前スレから続いてて、今に至ってる。長い……。
727名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 17:42:02 ID:0tf9JdyvO
自演を放置って言うけど、どれが自演かそうでないかなんてここの掲示板じゃ決定できないし、
疑わしいものに、いちいちプギャーしとけばなくなるものでもないから、
なら自演をしにくくなる掲示板などを使えばというのは、とうぜん一つの提案として出てくるものでは?
728名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 17:46:19 ID:JUF4BgCi0
で、残ったここはどうなるの?
自演の独壇場?
その辺りの解決方法は?
729名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 17:47:40 ID:GMDkmv4j0
>>727
>なら自演をしにくくなる掲示板などを使えばというのは、とうぜん一つの提案として出てくるものでは?

自演プギャーする奴は自演をなくそうとしてるのではなく
痛い奴を見つけたから煽ってるだけの事だろう

自演プギャー程度の煽りをスルーできないお前には
2ちゃんは向いてませんね
730名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 17:49:22 ID:0tf9JdyvO
リロッて
731名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 17:53:29 ID:GMDkmv4j0
>>730
言ってることまだ理解してないのか?

>>724=730
>なにかレスがあるたびに自演自演とさわいでるのは1レスどころじゃなかったから、それを言ってるんだが?

痛い奴がそれだけ大勢居るということだ
ログを見たが自演と煽られてるのは
全て厨思想ふりまいてる痛々しい奴らだけだった
732名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 18:00:56 ID:QXdWIB7A0
ネットという顔が見えない世界で、そこまで必死に議論する必要無いと思う。
皆この罵りあいを議論って読んでるけど、傍から見たらただの喧嘩だよ。
どんな書き込みしても揚げ足を救うような形でなんらかの批判が返ってくるし。

ひとつしかない夢小説総合スレなのに、こんなのただのケンカの売りあいだと思うよ

それに、なんで本来ここで話されるべき相談や質問を足蹴にするのかよくわからん
733名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 18:09:17 ID:JUF4BgCi0
>>732
揚げ足取り? 提案している以上、答えられる"質問"しかしてないけど
何で揚げ足取りになるの?
批判や揚げ足取りされるにしても、その原因があること忘れて喧嘩って一言に
くくればいいってもんじゃない。喧嘩に見えるなら、一方が全く答えを出さずに
言い訳を挙げ連ねてるだけだからだよ。

本来ここで話されるべき相談も質問も、空気読まずにするもの?
言いたいことだけ言って、NGワード指定したから周りなんて知りませんって
それじゃ、ここで話さなくてもいいってことになる。それこそ0tf9JdyvOが提案した
みたいに外部でやれば?ってことになってしまうよ。
喧嘩だと思っても、仲裁出来ずにわけわからんの一言で纏めるけど
732はどうしたいの?
734名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 18:09:35 ID:0tf9JdyvO
途中送信失礼

>726
>731
言い訳に聞こえたならもうしわけないが、自分が考えられる範囲での提案はそれだけ。
痛い痛くないじゃなく実際自演煽り書き込みでまともな話し合いがさまたげられることを言ってる


>728
2の仕組みを変えられないかぎりどうしたって自演も疑惑も無くすのは無理。

>729
その煽りで、荒らしと同族と見なされNGワードって結果になったこともあるようだけど?
735名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 18:16:28 ID:JUF4BgCi0
>>734
>>2の仕組みを変えられないかぎりどうしたって自演も疑惑も無くすのは無理。
煽りは外部に行けって議論すれば、って提案したのに↑は極論すぎるよ。
自分が質問したのはそういう意味じゃなく、734の提案した煽りを隔離した後の
自演に対する対応について、だったんだけど……煽りははっきりしてるから
隔離するけど、自演はなくすのは無理だから対処しようがない無理ってこと?
736名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 18:23:10 ID:GMDkmv4j0
>>734
>その煽りで、荒らしと同族と見なされNGワードって結果になったこともあるようだけど?

ログを見た限りでは「NGワード」と騒いでいたのは
荒らし推奨のテンプレを貼った>>1-2
他スレへの乗り込みを推奨した>>15-16をはじめとして
やはり痛々しい奴らばかりのようだが?

痛々しい奴が煽られて、逆ギレして
読みたくないレスをNGワード指定したようにしか見えん
何故そこまで厨擁護をする?
737名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 18:34:12 ID:0tf9JdyvO
>735
どっちを隔離するかじゃなく自演のやりにくい方へと言う提案。
2じゃ仕組み上自演はなくせないし、どれがそうかも決定できないんだから、無視するぐらいしか対処のしようがない。

>736
現実問題としてそういう行動に出た人間がいたと言っただけ。どっちが正しいとか擁護をするつもりはない。
結果としてNGワードになり、書き込むのも読むのも強制できないのだから、そういうやり方してる人にやるなと言う権利はない。

最終的には733が言うように、総合スレの目的から外れるが雑談派に移動をうながすと言う手しか無くなるかもだね。
738名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 18:36:55 ID:GMDkmv4j0
>>737
>現実問題としてそういう行動に出た人間がいたと言っただけ。

他人のPC事情を、何故お前が把握している?
現実問題としてそういう行動に出た人間がいるとどうやって判別した?
739名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 18:42:34 ID:0tf9JdyvO

>737
736が言うようにNGワードに指定したと宣言してる人間がいたからそう言ってるだけだが?
740名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 18:47:43 ID:YAEuqSEuO
流れ読まずにすまないが
進行速いみたいだから今のうちに>>2のテンプレについて思ったこと書いとく

> ・スルーしなくちゃいけないのにできない時は、チラ裏か絡みスレへ。
わざわざ書かなくてもよいこと
「スルーしろ」で十分

> ・絡みスレでやるべきスレ違い議論をここで続けるのも荒らしです。
>  NGワードに登録して相手にせずにスルーしましょう。
これも要らないと思う
あとこの書き方だと絡みスレがスレ違い議論用のスレであるようにも読める

> ・誰もが初めは初心者です。
>  初歩的な質問をしてきた相手を厨房と罵れば事態が好転する筈もありません。
>  落ち着いて教えるなり諭すなり誘導するなりしてあげましょう。
> ・○○という言葉を使うのは厨、または悪意がある等のレッテル貼りはやめましょう。
>>1の「基本マターリ」で十分

> ※夢全般と民具にはそれぞれアンチスレがあります。
> そちら向けの話題だと思ったら長引く前に移動。
アンチスレはアンチの人専用のスレで、話題ごとにスレを分けてあるわけでは全くない
こういう誘導はしちゃいけない

> ※最近のループ話題です。
>  たぶん結論は出そうにないので絡みスレ向け。
絡みスレもループ話題用のスレではないので、こういう誘導はしちゃいけない
ループ避けたいなら「質問する前に過去ログに目を通せ」でいいかと
741名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 18:56:19 ID:JUF4BgCi0
>>737
議論派が他へ行ったら、自演はこのスレで自分のやりたい放題やり易くなると思うが?
>>2じゃ仕組み上自演はなくせないし、どれがそうかも決定できないんだから、無視するぐらいしか対処のしようがない。
つまり上記の提案は何の意味もなくなるな。最初から無意味なことを一度や二度ならともかく
しつこく提示するなよ。分かった上でこっちは問い掛けてるのに、同じことループし続けて
こっちも同じような答え言い続けなきゃならんのいい加減疲れる。

自演を無視した挙句に荒しに変貌したログが散々既出だから、もう説明したくもないが。
今までの流れやログ見たら十分分かると思うが、移動とか言う前に
このスレで雑談したいと思ってんならNGワードを盾にして「私知りません」な
態度しておいて、やるなとか言われたくないなんて矛盾しすぎもいいとこ。
742名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 18:56:24 ID:0tf9JdyvO
テンプレ議論自体には興味は無いが、それでもめることが多いなら
テンプレだけでも修正のきくWikiに置くのは効果的なんじゃないかと思う。

今から用があるので、いったん落ちる。あとでまた。
743名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 19:01:59 ID:0tf9JdyvO
と思ったらレスが

だからどれがやりたい放題の自演でどれが荒らしに変貌したかなんて2じゃわからないだろっての。
推測ならいくらでもできるが。
744名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 19:02:24 ID:GMDkmv4j0
>>739
別のスレと間違えていないか?
ログを見た限りでは自演指摘をNGワード登録したと宣言した奴などいない
登録を推奨した奴が一人いるだけだ

また自演指摘が出る以前にNGワード登録と騒いでた奴らは
全員痛々しい厨だからむしろ書き込んでいただかない方が良いと思うが
何故そいつらを議論にひっぱり出す必要がある?

【NGワードに指定したと宣言してる人間】
>>1-2荒らし推奨した厨(テンプレでNGワード登録を推奨)
>>15他スレ乗り込みを推奨した厨
>>120テンプレ議論を荒らし認定し2のロカルー違反である埋め立てをはじめた厨
>>512このスレが2のロカルー違反をした事実を「コピペ荒らし」認定してスルーした厨
>>546スレ違いのさよならコール連投とネタ雑談に参加していた厨
(自演指摘が出たのはこの後)
>>662自演認定を荒らし認定してNG登録推奨(登録したという宣言はない)
745744:2007/03/30(金) 19:05:16 ID:GMDkmv4j0
訂正

×
>>1-2荒らし推奨した厨(テンプレでNGワード登録を推奨)
>>15他スレ乗り込みを推奨した厨


>>1-2はテンプレで推奨しただけで宣言はしていない
>>15-16他スレ乗り込みを推奨した厨
746名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 19:13:50 ID:JUF4BgCi0
>>743
どれが自演か荒しか分からないって…………。
IP変えない(意図的じゃなく変わった人は除くが)奴は自演と言われないよ?
キモイ顔文字でさよならコールは荒しじゃない?
キモイネタでどう見ても同じ文体の雑談レスは何に見える?

そんなの証拠がないから誰とも判別つかない。って、子供理論じゃあるまいし。
一般の仲良し掲示板じゃあるまいし、明確たる証拠を2ちゃんで求めるなんて何考えてんだ。
2ちゃんの空気嫁って言葉が何であると思ってんだ?

ログ読んでも空気読めない743に何言っても通じないと思うけど、2で何が自演で何が荒しか
分からない、なんて発言恥ずかしいどころじゃないぞ。
747名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 19:19:35 ID:0tf9JdyvO
宣言は言葉のあやだろーがw
議論に加わらない厨のせいで議論がすすまないと言ってる人間がいたから、加えさせるのは無理と言っただけ。
はじめから加わらなくていいなら無問題じゃ?

>746
2で絶対自演だと言う方が恥ずかしいと思うが?

それではまた。
748名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 19:28:42 ID:JUF4BgCi0
>>747
誰一人「絶対」などと言ってないから、脳内変換しないでね。
どう見ても自演、自演じゃなくとも行為が厨だし荒しだろと、
何度も指摘してるのに、その指摘に掠りもせず証拠がどうだと喚き立てる方が……
まあ、先に言われた言葉に対してそっちの方がなどと切り返す奴とは
延々水掛け論になるから、ここで止めるが。
749名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 19:32:15 ID:GMDkmv4j0
>>747
>宣言は言葉のあやだろーがw
どんな言葉のアヤだ?

>>734 その煽りで、荒らしと同族と見なされNGワードって結果になったこともあるようだけど?
>>737 結果としてNGワードになり、書き込むのも読むのも強制できないのだから、そういうやり方してる人にやるなと言う権利はない。
>>739 736が言うようにNGワードに指定したと宣言してる人間がいたからそう言ってるだけだが?

「他人のPC事情を、何故お前が把握している? 」という質問に対して
「NGワードに指定したと宣言してる人間がいたからそう言ってる」と答えていたが、
ではどうやって他人のPC事情を把握した?
脳内妄想で言っていたのか?

>>747
>議論に加わらない厨のせいで議論がすすまないと言ってる人間がいたから、加えさせるのは無理と言っただけ

議論を邪魔する厨が邪魔だという話はあったが
厨が議論に加わらないせいで議論が進まないなどという話は出てないだろう
そもそも空気読めない厨を議論に加えようとするのは何故だ?
750名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 19:38:29 ID:SMalYGH3O
なんでテンプレの相談から叩き合いになってんだ。
レスついたら煽ってレスしたら叩いてってみっともない。いくつだ
ここは何のためのスレだよ。自演だ荒らしだの探し出すスレか
今のテンプレが合意で決められてないんだったら最後まで話し合いましょうよ
751名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 19:47:57 ID:6VCdP70B0
>>740
同意


>※事情により同人板内にこれ以上夢関連スレを立てるのは禁止です。
>・荒らしはさくっとスルー、その1レスが荒らしを喜ばせます。
個人的にはこれもいらないと思う。
スレ乱立NGとか荒らしはスルーとか基本だろ。

>・アテクシ語りはほどほどに。
これも、もう全面禁止にしてもいいんじゃないか?
ほどほどであってもアテクシ語りはウザイ
752名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 19:51:30 ID:x31Vpgl70
>>750
同意
「どう見ても自演だ」と「絶対自演だ」とは違うとか(決め付けてる点じゃ同じなんじゃ?)
「NGワード指定推奨と言ってた」と「NGワード宣言した」は違うとか
言葉のニュアンス的には同じだと思うのに、そこあげあしとるとこじゃないだろうと思うんですが

つーか、テンプレのことは

>118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/21(水) 03:22:05 ID:hPuUg9920
>>>115
>おっけーです。次スレのテンプラを決める際
>この意見を考慮してもらえるようにアンカして話し合いましょう。
>お疲れ様でしたw

これでいったん落ち着いたんじゃないんですか?
それに対して反対してるレスも見当たらないのに、なんでもめてるのかわからないんですが…
753名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 19:58:23 ID:PPtdGxYc0
>>740
同意。特に外部スレへの誘導は要らないと思う。

>>751
概ね同意。

>※事情により同人板内にこれ以上夢関連スレを立てるのは禁止です。
↑ただ、これは残したい。
このスレが同人板に存在するに至った経緯を考えると残してほしい。
住み分けと称したスレ乱立しを防ぐためにも。
754名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 19:59:43 ID:JUF4BgCi0
あー、最初の一回や二回のやりとりで終るとこ、あまりに理解出来てないレス
返されたんで熱くなっちまった、スマン。
議論派追い出しの話から発展してったが、最近のログだけ読むとただの叩き合いだしな。

テンプレ案が進むなら、そっち歓迎。

>>740
基本同意。

>>751
>※事情により同人板内にこれ以上夢関連スレを立てるのは禁止です。
>・荒らしはさくっとスルー、その1レスが荒らしを喜ばせます。
しかしその基本を分かってない奴がいるから保険で残しておいてもいいのでは?

755名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 20:28:12 ID:GMDkmv4j0
>>750-753
脳内妄想で住人叩きをしたり厨擁護したり
テンプレを外部に作れだの勝手なことを言う厨を
どうして擁護するんだ?

>720=ID:0tf9JdyvO
>だから雑談つづけてる人は、自演やらテンプレやら議論やらををNGあぼーんして
>こっちの話題には参加せず、他の話題をつづけてるって話。

大勢の雑談厨が何をNGワード登録しているかという事が
何故お前に解るんだ?

>>754=ID:0tf9JdyvO
脳内妄想を理由に厨擁護する妄想厨はこのスレから出てけ
756名無しかわいいよ名無し:2007/03/30(金) 20:28:45 ID:Cw0yqQ7S0
>>740
同意。追加するなら、
>・アテクシ語りはほどほどに。
アテクシ語りが何か、というのも明示した方がいいんじゃないだろうか。
短く柔らかく。「過去ログ読め」の一言ですむかもだけど、テンプレに入れておいた方が効果ありそう。

>>754賛成です。
>>※事情により同人板内にこれ以上夢関連スレを立てるのは禁止です。
>>・荒らしはさくっとスルー、その1レスが荒らしを喜ばせます。
>しかしその基本を分かってない奴がいるから保険で残しておいてもいいのでは?
757名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 20:35:37 ID:GMDkmv4j0
>>756
>・アテクシ語りはほどほどに。
アテクシ語りは厳禁、スレ違いと明記するべき
アテクシ語りしたい厨のせいでこれだけスレがgdgdになったのに
まだアテクシ語りしたいって奴は自己中なだけの厨予備軍だろう

そもそもアテクシ語りがしたいならチラ裏スレという該当スレがある

>アテクシ語りが何か、というのも明示した方がいいんじゃないだろうか。
必要ない
解らない奴はスレに書き込む資格はない
758名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 20:47:24 ID:SMalYGH3O
>>755
擁護なんてしたつもりはないが
自演だの荒らしだのスレを半分以上も使ってまで言い合ってるのに堂々巡りだなと思ったんだ。
本来話し合ってたテンプレそっちのけにしてまですることなのか?
759名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 20:55:30 ID:GMDkmv4j0
>>758
>本来話し合ってたテンプレそっちのけにしてまですることなのか?

本来の話に戻すならまず
>>680
>(2のロカルー違反である)雑談で一時的に埋め立てることになってたってどういうことだ
>>682
>どういった理由でこのようなテンプレに変更する必要があったのか

ここに居る奴らは上記2つの質問に答えるのが先だろう
760名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 20:57:54 ID:cnOJ5V9eO
やっぱり同人板に夢スレが立つと荒れるんだなww
以前なぜ夢スレが同人板から消えたか、喉元すぎればケロッと忘れてこの有り様かよ。

もうね、夢厨は全員まとめて巣に帰ればいいと思うよ。
761名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 21:00:32 ID:GMDkmv4j0
>>760
>以前なぜ夢スレが同人板から消えたか

お前それ知ってて言ってるのか?
知ってるなら何故厨に塩を送る?

お前が巣に帰れ
762名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 21:03:20 ID:0tf9JdyvO
いちおう、ただいま

外部に議論派を追い出すとか住人叩きなんてしたつもりないんだけどね?
むしろ自演者を追い出せる所で公平に決定できるにはそうした方がいいと言う提案が、
なんで厨擁護とかそういう話に?

どうやら議論を無視してるらしい人間に対し、前スレのテンプレ議論について参加させようとしてる人間がいたから、
それは無理だ。議論に加わりたくない人間はほっとけと、>>718で言ってるんだけど?
>721が言うように厨の方を追い出せばいいなら、前スレのテンプレ議論関係無く始めからそうすりゃいい。

自分が携帯だから>754まで自演と思われて迷惑かけてるみたいだから、これで消えるよ。それじゃ。
763名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 21:12:39 ID:stwZj43Q0
春だねぇ
764名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 21:14:13 ID:JUF4BgCi0
>>0tf9JdyvO
754だが、
750と752にお互い様だ、みたいなことは言われたけど自演と思われてないから。
流石にそう思われてたら、今までの発言一切意味なくなるから否定するし意見するよ。

テンプレ案は
アテクシ案禁止に同意。
基準など人によって曖昧だし、明確にしたところで、その範囲内で
gdgdし始めたら元も子もない。
765名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 21:16:13 ID:SMalYGH3O
>>759
このスレだけ見て判断してたわスマン。
前スレからの問題だったんだな
良く理解もせずでしゃばってすまんかった。
過去ログ全部読んでROMに徹するわ
766名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 21:22:16 ID:3VXiNXuJ0
>755
>>754=ID:0tf9JdyvO
>脳内妄想を理由に厨擁護する妄想厨はこのスレから出てけ

=で結んでても自演指定じゃないんだw
さすが夢厨
767名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 21:27:34 ID:JUF4BgCi0
>>766
754のIDは0tf9JdyvO じゃなくJUF4BgCi0だと訂正させてもらうが。
何処がどう繋がったんだ?
768755:2007/03/30(金) 21:34:15 ID:GMDkmv4j0
>>754さん、ごめんなさい。
勘違いで暴言を吐いてしまい大変申し訳ありませんでした。
複数レスを引用するために編集する際、コピペを混同してしまったようです。
すみません。お許しいただければ幸いです。

>>766
ご指摘ありがとうございます。
769名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 21:38:30 ID:zea7oiet0
純粋に疑問として、どこまでがアテクシ語りと判断されるのか教えて欲しい
総合スレ、ということは夢小説に関する話全般をする場所だと考えているんだが
例えば質問に答えるときの「自分なら〜だと思う」という意見等も含まれるのだろうか。
そうだったとしたら質問も回答もできない状況に陥って停滞どころか永遠にスレが沈黙しかねないと思う。
もちろん夢小説に関する話だからといって嬉々として自分の話を始める厨は絶対排除という前提。

あと、過去ログ置き場がないということは、このスレに来たときにはすでに過去ログがdat落ちしていて
読めないけど早期解決を望んでいる人間の話し合いへの参加も認められていない?
770名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 21:43:00 ID:JUF4BgCi0
JUF4BgCi0です。
訂正以外の発言はざっと読んでいたので、755読み落としてて766見て気付きました。
こちらこそもっと早く指摘していれば良かったですし、
数々の的確なご意見を推奨してますので、アンカミスなどお気に為さらずに。
771名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 22:02:59 ID:F5Q6LZ+a0
ここは夢小説スレだろ…
何だよこれ
772名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 22:06:52 ID:6VCdP70B0
>>769
それを自分で判断できない奴は書き込む資格がない。
過去ログも読もうと思えば読める。キャッシュ漁るなりなんなりしろ
773756:2007/03/30(金) 22:25:18 ID:Cw0yqQ7S0
>>757
>>アテクシ語りが何か、というのも明示した方がいいんじゃないだろうか。
>必要ない
>解らない奴はスレに書き込む資格はない
アテクシ語りを解らない人が書き込んでるから問題になってるのでは?

自分は>>769に賛成。
個々によってその境界が曖昧になっているアテクシ語りについてを、
予めテンプレに入れておくことで、はっきりさせる事は大事だと私は思う。
過去ログ読んだって、人によってその受け取り方は、大きくズレていないにしても、まちまちだと思う。
微妙なボーダーラインをはっきりさせることで、
「それはアテクシ語りだ」「いや違うだろう」等の不必要な論議を減らす事は出来ると思うよ。

「アテクシ語りとは何か」をテンプレに入れるのは、特にデメリットないし
入れた方が無難なんじゃないかなと思うけど、どうだろう?
774名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 22:53:30 ID:VSS3cEAUO
775名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 22:59:38 ID:Z4GhlRxT0
>>663
662です
あぼーんだらけのこの流れじゃ
読んでもらえてないかもしれないけど

七瀬、明日香、みたいなキャラというのは
エスパーものの古典的作品に出てくるキャラで
七瀬シリーズ 火田七瀬(作者・筒井康隆)
明日香シリーズ 砂姫明日香(作者・和田慎二)
共にエスパーの美少女主人公です
明日香シリーズは主人公がお手伝いさん設定や
タイトルなんかが七瀬シリーズのオマージュになってます

つまり私はそういう超能力系の夢主が好きだってこと
言いたかったんだけど、わかりにくい言い方になって
しまってすみません
それじゃ
776名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 23:31:12 ID:utkoNxaK0
ID:S4VjbDfB0だが 正直ここまでほとんど読み飛ばしてる。スマン

個人的にはスレのテンプレなんかはどうせあまり意味を持たないと思っているので
自分自身が議論に積極的に参加することはほとんどない。
けど議論すること自体は悪いことじゃないと思うので追い出したいとも思わない。
適度に議論しつつ通常の夢総合スレとしても機能するのが理想の形かなと思う。

住人で議論しあってたとえ最高のテンプレが出来上がったとして
それでスレの流が良くなると思ってるなら安易だと思うぞ。住人は常に流動してるし
そして厨はテンプレなど読まない。あっても無視する。

そもそもスレの雰囲気なんて難しいものをたった1,2レス程度の文章で現すのは無理がある。
もちろん指標としてテンプレは重要だが、そればかりに拘っててはダメだ
スレの雰囲気を良くするには1レス1レスの雰囲気からよくしてかないとダメなんだと
自分は今まで色んなスレを見てきて思ったので。

あと雑談厨に議論を強要してる奴ら、議論議論とは言うが
本当に議論をしたいんだという気持ちが全く見えてこないよ
スレの空気が良くならない苛立ちをそのまま厨にぶつけてもスレの空気は悪くなるばかりだ
厨じゃない奴らは、厨と同レベルに立ってないでもっと大人にならんと



…と沈静化してるところに悪かった。
あくまで自分個人の意見というかぶっちゃけ奇麗事なんだが
カチコチの議論の中に少しくらい奇麗事も必要かなとオモタんだ
777名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 23:36:03 ID:X48KLUJe0
>>775
七瀬ふ/た/た/びのラストは泣ける(つД`)

エスパーは特殊設定な上、こういう悲劇的な結末がお約束パターンだったりするから
安易に夢主にすると厨設定と言われるけど、私は好きだなぁ。
778776:2007/03/30(金) 23:38:28 ID:utkoNxaK0
つまらんことだがここだけ修正させて

>自分は今まで色んなスレを見てきて思ったので。



>自分が今まで見て来た色んなスレを通して考えると
779名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 23:58:11 ID:4ZF4sl4Y0
結局うだうだ言ってる人が何をしたいのかワカラン。
テンプレ一つ決めるのに厨だ自演だと、ここまで噛み付き合わなきゃ
できないことなのか?
780名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/30(金) 23:58:36 ID:YAEuqSEuO
>>776
テンプレは大切だと思うよ
元々テンプレを大事にしようというスレだということもあるし
厨は読まないかもしれないけど、住民やこれから住民になる人は読むよ
スレの基準として

>アテクシ語り関連
もしかして「アテクシ語り」じゃなくて「ほどほどに」の部分が問題なんじゃないかと思った
曖昧でわからないと言ってる人でも、アテクシ語りがどんなものかはさすがにわかってるだろ
で、個々の認識の差があったとしても、普通は「アテクシ語りうぜーよ」「スマソ」
「いや突っ込むほどじゃないだろ」みたいな数レスで落ち着く話だろ
なのに未だに曖昧だから嫌だ、わかりづらいという意見があるのは、
「ほどほどに」って表現のせいでより曖昧になりすぎてるからなんじゃないかと思った
もしそうなら
「ここはアテクシ語り用のスレではありません」
「雑談スレではありません」
とかのほうがわかりやすいんじゃないかなと
781名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 00:30:48 ID:I2JucIGj0
同人板外に雑談用スレ作って、雑談メーターオーバーしたら、そっち移動うながしでいいんでね?
いいかげんめんどくさーい。

アンチスレは内部分裂して乱立しまくりみたいなんだから今更でしょ。こっちも分離でいいじゃん。
782名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 00:37:23 ID:Kf1TjAbM0
テンプレ案、仮にまとめてみた。

ドリーム小説について語り合うスレです。
基本はマターリ。議論・批判はドリ自体の否定にならない範囲で建設的にドゾー。

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
 「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。
・荒らしはさくっとスルー、その1レスが荒らしを喜ばせる。
・アテクシ語りは全面禁止。アテクシ語りがわからなければ半年ROMれ。
【禁止事項】
・外部URLの貼りつけ。
・ドリーム小説探し。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出し。
※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止。
※事情により同人板内にこれ以上夢関連スレを立てるのは禁止。

わざと丁寧語ではなく硬くした。
【注意事項】 にあったものは当たり前すぎるので外してみた。
個人の人格叩きがいかんのはもっともだろうし、反対意見=自分を否定してるなんてことが
成り立つわけはないというのをいちいち書かなくてもわかってるだろうと思うから。
783名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 01:32:32 ID:Y6UY1Dit0
オーバー用隔離スレに同意
ところで今2ちゃんつながりにくくなってません?
784名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 01:45:30 ID:7Y7Ao+z70
そこ氏言わせて。
連載物の夢をさっき見たんだが、ちょこtyこと3・4行しかない話を章仕立てにするのは止めれ。
何か腹立たしい。
785名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 01:51:30 ID:Y6UY1Dit0
>784
この流れでその文を書き込める784に惚れた
それ携帯サイトじゃなくて?
PCサイトでそれやってたら逆にブクマしたい
786名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 02:16:35 ID:I2JucIGj0
>>784
デジタルノベルみたいにイラスト成分が多いのならまだわかるかも。>3・4行しかない話を章仕立て
787名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 02:48:33 ID:5NuguOsy0
あるいは最後まで連載読むとサプライズがあるとか?
788名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 02:52:44 ID:l6+jKQfr0
>>776
ほとんど読み飛ばしてて議論に参加する気もないけど
アテクシの長文を見て!っていうんなら絡みに行け。
とんちんかんなこといわれてもうざいだけだから。

>>781
外部に何作ろうと知ったこっちゃないけど
雑談厨にそこまで親切にする義理はないだろ。
「空気嫁」の一言で十分
789名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 03:03:15 ID:I2JucIGj0
>>788
なんでそこで親切心?
アンチスレだって親切心で増えてったわけじゃないでしょーにw
790名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 03:08:10 ID:l6+jKQfr0
初代と2代目
------------------------------------------------------
ドリーム小説について語り合うスレです。
基本はマターリ。議論・批判はドリ自体の否定にならない範囲で建設的にドゾー。

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
 「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・荒らしはさくっとスルー、その1レスが荒らしを喜ばせます。
・アテクシ語りはほどほどに。
※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
------------------------------------------------------
791名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 03:10:35 ID:l6+jKQfr0
3代目では【注意事項】以下が変更になった。
------------------------------------------------------
【注意事項】
・個人の人格および嗜好の批判にならないよう、よく言葉を選びましょう。
・また、反対意見=あなたの人格を否定するレスではありません。
 人格批判と思う前に一度冷静になりましょう。
・スルーしなくちゃいけないのにできない時は、チラ裏か絡みスレへ。
・荒らしはさくっとスルー、その1レスが荒らしを喜ばせます。
・アテクシ語りはほどほどに。
【禁止事項】
・外部URLの貼りつけ。
・ドリーム小説探し。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出し。
※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
------------------------------------------------------

正直自分は初代>>1で十分だと思う。
>※事情により同人板内にこれ以上夢関連スレを立てるのは禁止。
も必要なら加えたらいいだろうけど。
792名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 03:15:00 ID:l6+jKQfr0
>>782
まだ早くね?
あと文体がばらばらでそこはかとなく読みにくい。

>>789
雑談厨にわざわざ雑談の場を提供してやるなんてかなり親切だと思うよ。

ついでに言うなら「他の人もやってるからいいじゃん!」っていうのは厨理論すぎる。
793名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 03:41:07 ID:I2JucIGj0
>かなり親切だと思うよ

だったら、アンチスレの分裂も内輪もめ者に場を提供してやる親切ってことになるし

>ついでに言うなら「他の人もやってるからいいじゃん!」っていうのは厨理論すぎる。

前スレでアンチスレを立てる立てないでもめた時は、
同人板外ですらスレ立てるのは許せないって言ってた人がいたわけだけど、
でも今は、同人板外なら既にアンチドリスレが乱立している状態なんだから、
ドリ総合をオンリーの状態にしとくことにこだわる理由はもう失われてるということを
言いたいんだけど。
794名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 04:03:22 ID:h/cVx0Us0
>>793
>だったら、アンチスレの分裂も内輪もめ者に場を提供してやる親切ってことになるし

アンチスレの人はアンチスレの人で、このスレの「内輪」じゃないでしょ

>前スレでアンチスレを立てる立てないでもめた時は、
>同人板外ですらスレ立てるのは許せないって言ってた人がいたわけだけど、

え?いつそんなことでもめた?
民具アンチスレを立てろって厨が暴れて
スレが荒れた時のことを言ってるとしたら
あれは民具批判を聞けない厨が一人で民具アンチスレを立てろって騒いでたけど
批判OKの総合スレの主旨に反するってことで住人に猛威反発されただけ

てか前スレから居るなら
どうしてテンプレを変更する必要があったのか教えてよ
795名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 04:20:37 ID:I2JucIGj0
>このスレの「内輪」じゃないでしょ

そう、でも夢スレが内輪の分裂から枝分かれ必要とした例にはなるね。

>厨が一人で

複数レスあったと思ったけど「一人で」に根拠あるの?という突っ込みは
匿名掲示板じゃ不毛なのでおいとくとして

>立てろって騒いでたけど

提案として出されただけで、力説されてもいなかった。
それを「立てるって騒いでる厨がいるふじこ!」と過剰反応してた人達がいた。

>批判OKの総合スレの主旨に反するってことで

前スレじゃ2ちゃんドリスレの事情(ドリスレ立てちゃだめ)も知らないのかって
話になってたよー

>どうしてテンプレを変更する必要があったのか

テンプレ議論自体に興味無い人間のことは頭に無い?
2ちゃんには来るけど、個々のスレの細かいルール作りには別段興味無いって
人はふつうだよ。
796名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 04:30:13 ID:I2JucIGj0
まぁ、過去のことあーだこーだいっても今更だし、水掛け論だし、
あまり意味無いけどさー。
797名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 04:31:10 ID:h/cVx0Us0
>>795
>>>厨が一人で
>複数レスあったと思ったけど「一人で」に根拠あるの?という突っ込みは
>匿名掲示板じゃ不毛なのでおいとくとして

「アンチ民具スレ立てれば」という本気かどうか解らない
雑談の範疇の発言は2〜3あったかもしれないけど
最後まで粘ってネチネチ民具アンチスレにこだわってたのは一人だけだったよ

>2ちゃんには来るけど、個々のスレの細かいルール作りには別段興味無いって
>人はふつうだよ。

はぁ?ルールに興味ないくせに
雑談厨のために別スレ立てるなんていう
新ルールをどうして提案するわけ?
798名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 04:34:56 ID:h/cVx0Us0
>>795
スレのルール作りには参加しなくても
スレの1とテンプレを読まずに書き込みする奴は
2ちゃんではイタタタタな厨だよ

荒らし推奨してるテンプレを読んで何とも思わないの?

荒らしが立てたスレでも「どーでもいーや」って
気にせず勝手なこと書き込むのはイタタタタな厨だと思うよ
799名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 04:41:56 ID:I2JucIGj0
>最後まで粘ってネチネチ民具アンチスレにこだわってたのは一人だけだったよ

だからネチネチこだわってたってレスがどこに。
提案として出されただけのスレわけ案に過剰反応して、ふじこふじこで、
そっからドリの事情も知らないのかって話などにズレまくってったからもめたんで
民具アンチスレ立てやがれって話自体じゃもめてないよ。

>新ルールをどうして提案するわけ?

ルール変更じゃなく新しく住みわけした方がいいといってるんで。
とくに問題無かったらべつに何か変える必要性なんて感じないから当然無関心。
でも今はもめてるし、他スレももめたから平和のためにわかれたし、だからこっちも
平和のためにわかれた方がいいんじゃないのと。
800名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 04:46:28 ID:I2JucIGj0
>798
荒らしが立てたスレだって根拠は?
あの時具体的なテンプレ案出してきたのは三人ぐらいいたと思ったけど
あれ全員が荒らしなの?それとも自演で一人設定?
801名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 04:50:40 ID:h/cVx0Us0
>>799
>提案として出されただけのスレわけ案

テンプレ読めない上にスレの主旨を理解できない厨の提案を
本気で「案」として受け止めたの?
さすがイタタタな厨だね

>ルール変更じゃなく新しく住みわけした方がいいといってるんで。

このスレが気に入らないなら出て行けばいいでしょ
2ちゃんではそれが普通だよ
このスレの住人がこのスレ派生としてイタタタな厨の為にスレ立てしなきゃならないの

>とくに問題無かったらべつに何か変える必要性なんて感じないから当然無関心。

もう一度聞くけど、テンプレ読んでないの?
テンプレも読まずに勝手なこというイタタな厨の提案なんかをどうして聞かなきゃいけないの

>でも今はもめてるし、他スレももめたから平和のためにわかれたし、だからこっちも

イタタな厨が発生しているだけで住人同士はもめてないでしょ
802名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 04:54:07 ID:h/cVx0Us0
>>800
>荒らしが立てたスレだって根拠は?

荒らし推奨のテンプレだから
ログ読めば解ることでしょ

テンプレ議論に興味ないらしいから
現行スレの過去ログさえ読んでいないんでしょうけど

ログをきちんと読む気もなくテンプレに興味もないなら黙ってれば?

803名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:02:54 ID:I2JucIGj0
>テンプレ読めない上に

前スレのテンプレに「同人板内にはアンチスレでさえ立てるな」なんて書いてなかったんだけど。
だのになぜかテンプレ嫁テンプレ嫁言う人がいたから、少なくともそれは加える必要あったんでは?

>スレ立てしなきゃならないの

スレ立て汁なんて言ってないよ。
過去に具体的に立てるという話にさえなってなかった民具アンチスレでさえそういう騒動があったから
話し合っておいたほうがいいと提案してるだけ。

>もう一度聞くけど、テンプレ読んでないの?

前スレのテンプレ案読んだけど別にぎゃーぎゃー騒ぐようなテンプレとは思わなかったし、
何スレか同意レスもついてた。あれを反対しなきゃよく読んでない証拠とかいいたいの?

>イタタな厨が発生しているだけで住人同士はもめてないでしょ

匿名掲示板でどれがイタタな厨や荒らしでどれが住人の逆ギレってわかるの?
アンチスレでの名前欄消し忘れてうっかりここに書き込んじゃった人さえいるのにw
804名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:05:47 ID:h/cVx0Us0
>>800
>あの時具体的なテンプレ案出してきたのは三人ぐらいいたと思ったけど
>あれ全員が荒らしなの?それとも自演で一人設定?

そこまで詳しく前スレからの経緯を知ってるくせに
なんで荒らしテンプレを擁護するの?

反論した人を全員スルーして勝手にテンプレ決めた言い訳が
「NGワード指定して見えなかった」って、呆れた
NGワード指定してテンプレ議論に加わろうなんて厨すぎると思わないの?
あんた感覚おかしいよ、さすがイタタタな厨さまだ

>あれ全員が荒らしなの?それとも自演で一人設定?

なんでテンプレ荒らしと自演が関係あるの?
自演って言われてるのは、このスレで暴れてる顔文字厨と雑談厨でしょ
別のスレと間違えてない?
それともあんたテンプレ変えた本人で自演してたの?
805名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:06:07 ID:I2JucIGj0
>>802
このスレになってきてから騒がれたことでしょ。
前スレの段階で同意レスもあったのに、これじゃ荒らしがくるテンプレだと
思う人ばかりじゃない。
つーか、このスレのテンプレ変更に関してもべつに何も言ってないよ、私。
806名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:09:01 ID:h/cVx0Us0
>>803
>前スレのテンプレに「同人板内にはアンチスレでさえ立てるな」なんて書いてなかったんだけど。

そんなことテンプレに書くほどのことじゃないでしょ
半年ROMったら?

>話し合っておいたほうがいいと提案してるだけ。

議論に興味ないくせに、また提案?いーかげんにしなよ

>匿名掲示板でどれがイタタな厨や荒らしでどれが住人の逆ギレってわかるの?

イタタな厨なんて見れば解るじゃん
半年ROMったら?
807名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:10:33 ID:I2JucIGj0
>NGワード指定してテンプレ議論に加わろうなんて

だから加わってないって。加わった人に言ってよ。
荒らしテンプレと思わなかったからスルーなのに荒らしテンプレと思わなかったら荒らし?

>なんでテンプレ荒らしと自演が関係あるの?

だから自演じゃなきゃ他に賛成してる人がいるのに、荒らしの決行と断言するのおかしいって話。
808名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:14:44 ID:h/cVx0Us0
>>805
>このスレになってきてから騒がれたことでしょ。

このスレ立てる前にも反対意見が出てたでしょ
テンプレのおかしい点も指摘されてた
前スレの900〜1000までぜんぶテンプレ議論だよ
このスレで初めて出たわだいじゃない

テンプレ議論に興味なくてログ読んでないくせに
自分が読んでないからって無かったことにしないでくれる?

>前スレの段階で同意レスもあったのに

同意レスもあったけど、反対レスもあったよ
てゆうかテンプレ議論には興味ない、どーでもいーって言ってたくせに
テンプレ改変の同意レスだけは抽出して読んでたの?
809名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:14:58 ID:I2JucIGj0

>そんなことテンプレに書くほどのことじゃないでしょ

じゃあテンプレ嫁って言い方は当たってないね。

>議論に興味ないくせに、

興味なかった人はじょじょに興味もったり提案しちゃいかんの?

>イタタな厨なんて見れば解るじゃん

だからそのイタタな厨が住人じゃないって根拠は?
アンチスレでの名前欄を消し忘れたまま、このスレに書き込んでた人は?
810名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:17:27 ID:I2JucIGj0
>このスレ立てる前にも反対意見が出てたでしょ

普通の反対意見で荒らし推奨だからそれに賛成する奴も許すまじなんて
いっちゃってる異見はこのスレからだよ。
811名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:18:41 ID:I2JucIGj0


ごめん書き間違え

反対意見は出てたけどそれは普通の反対意見で
荒らし推奨だからそれに賛成する奴も許すまじなんて
いっちゃってる異見はこのスレからだよ。
812名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:21:56 ID:I2JucIGj0
つーか前スレのテンプレ議論に参加してる人ばかりじゃないと思うんだよね。
このスレにかぎらず、スレ立ての時に全員参加するなんてことのがまれだろうし。

だのに言い合って意味あるの?
813名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:23:51 ID:h/cVx0Us0
>>807
>荒らしテンプレと思わなかったからスルーなのに荒らしテンプレと思わなかったら荒らし?

テンプレ議論に興味ないくせに邪魔はして、別スレ立てろと勝手な要求する
やってることは荒らしでしょ
自覚ないの?

>だから自演じゃなきゃ他に賛成してる人がいるのに、荒らしの決行と断言するのおかしいって話。

賛成した人もいたけど、反対した人もいたでしょ
で、賛成した人はみんな、反対した人の意見をスルーしたらしいから
強引にテンプレ変えた厨でまちがいないんじゃない?
前スレの950以降でもそういう議論あったよね

それにテンプレ変更に賛成した人が一人もここに居ないって不自然すぎる
どうして変更する必要があったのが理由を言うひとが一人もいない
通りすがりの無責任な荒らしと思われても仕方ないと思うよ
814名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:28:36 ID:h/cVx0Us0
>>810-^811
>反対意見は出てたけどそれは普通の反対意見で
>荒らし推奨だからそれに賛成する奴も許すまじなんて
>いっちゃってる異見はこのスレからだよ。

前スレの1000直前からだったと思うよ
テンプレ変更に賛成した人が、変更する理由を聞かれたのに
答えられなかった時からでしょ

荒らし推奨の文章に気付かなかったとしても
どうしてテンプレ変更に賛成したのか誰も理由を答えなかったよね
そんな無責任な人たちは叩かれて当たり前じゃない?
実際、荒らし推奨のテンプレに変更されちゃったんだし
815名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:29:26 ID:I2JucIGj0
>テンプレ議論に興味ないくせに邪魔はして、

邪魔なんかした覚えないけど?邪魔って具体的にどういうこと?

>賛成した人はみんな、反対した人の意見をスルーしたらしいから

テンプレ案が具体的に出てから何分かしてからスレ立てられたのだから納得したと思ってたよ。
これもなんか言い合いしてたけど、水掛け論だね。

>それにテンプレ変更に賛成した人が一人もここに居ないって不自然すぎる

荒れまくってた後の週末のトンデモな時間ってわかってる?
あの荒れ具合じゃしばらくよりつかない人がいても不思議じゃない。
816名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:33:09 ID:I2JucIGj0
>前スレの1000直前からだったと思うよ

いずれにしろ立てられたあとじゃない。
だのに荒らし推奨テンプレをスルーしたから荒らしと同じみたいな言い方って

>テンプレ変更に賛成したのか

自分は別に不都合なテンプレと思わなかったからスルーした。
ただそれだけ。
817名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:36:06 ID:h/cVx0Us0
>>815
>邪魔なんかした覚えないけど?邪魔って具体的にどういうこと?

空気読めない厨はうざいから出てけ、半年ROMってろってこと

>テンプレ案が具体的に出てから何分かしてからスレ立てられたのだから納得したと思ってたよ。

なにエスパーしてんの?
脳内妄想で決め付けて無責任な発言すんのやめてよ
キモイから

>あの荒れ具合じゃしばらくよりつかない人がいても不思議じゃない。

人がよりつかないほどの荒れ具合って言うけど
だったらどうしてそういう奴らのためにこのスレ派生の別スレ立てろとか言うわけ?
頭おかしいんじゃない?
818名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:38:53 ID:h/cVx0Us0
>>816
>自分は別に不都合なテンプレと思わなかったからスルーした。

だからそれが解るようになるまで半年くらいROMれって言ってんの
819名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:41:05 ID:I2JucIGj0
>空気読めない厨はうざいから

それ、お約束のののしり言葉で具体的にどう邪魔したかの説明になってないし。


>なにエスパーしてんの?

じゃあどうすればエスパーじゃないと?
反対してる人の意見がしばらく出てないけど、納得してないはずだと思わなきゃならなかったってこと


>だったらどうしてそういう奴らのために

スレが荒れるのはいつでも漫画の悪役みたいな絶対悪のせいなんだ?
総合的なものもふくめてと思わないんだ?
820名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:43:30 ID:I2JucIGj0
>だからそれが解るようになるまで半年くらいROMれって言ってんの

わからなかったことと荒らし推奨とは違うよね?
だったらわからない人間になんで反対しないんだって詰め寄り方はおかしいよね。
821名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:47:20 ID:I2JucIGj0
あのぐらいわかんない奴は荒らしと一緒来るななら
ドリ総合としてこのスレは最初から無理があったことになる。
少なくとも前スレのテンプレをおかしいと思わない人間は複数いたんだから。
822名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:51:13 ID:h/cVx0Us0
>>819
>それ、お約束のののしり言葉で具体的にどう邪魔したかの説明になってないし。

直前にテンプレ関連のレスがあったのに
>>781=819
>同人板外に雑談用スレ作って、雑談メーターオーバーしたら、そっち移動うながしでいいんでね?
>いいかげんめんどくさーい。
って、豚切って邪魔したでしょ
しかもついでに「同人板外に雑談用スレ作って」なんて勝手な要求まで垂れ流したでしょ

自分の発言も忘れるなんて低脳杉

あとね、あんたの文章ぐだぐだで読みにくい
人に読ませる気があるならもうちょっと読みやすくしてよ
人の言葉尻にばかりネチネチ絡んで質問してくるけど
あんたがやってることが荒らし行為だってことに変わりないから
823名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:56:03 ID:h/cVx0Us0
>>820
>わからなかったことと荒らし推奨とは違うよね?

>自分は別に不都合なテンプレと思わなかったからスルーした。 (>>181
って行為は厨でしょ
どこから「わからない=荒らし推奨」になるの?

わからない大勢の厨とは別に
あんた個人はやってることが荒らし行為だから荒らしなの

>>821
>ドリ総合としてこのスレは最初から無理があったことになる。

なんでそれをあんたの一存で決めるの
気に入らないなら出てけばいいだけの事でしょ
ドリ総合スレにあんたが居る必要性はぜんぜんないから
セットにしないでしょ
824名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 05:56:41 ID:I2JucIGj0
>って、豚切って邪魔したでしょ

あの程度の別方向意見で邪魔したことになっちゃうんだ?


>勝手な要求まで

提案がなんで勝手な要求?意見は言うなってこと?
825823:2007/03/31(土) 05:57:19 ID:h/cVx0Us0
アンカ訂正
×>自分は別に不都合なテンプレと思わなかったからスルーした。 (>>181
○>自分は別に不都合なテンプレと思わなかったからスルーした。 (>>816
826名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 06:01:27 ID:I2JucIGj0
>わからない大勢の厨とは別に

だからわからないからスルーしただけなのになんで特別扱いなのかな

>なんでそれをあんたの一存で決めるの

きめてなんかいないじゃない
もし○○ならそういうことになるという推測のべへてるだけで。
827名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 06:03:18 ID:I2JucIGj0
つうか、質問に答えてほしいというから答えて…わからなかったら厨って
828名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 06:05:45 ID:h/cVx0Us0
>>824
>あの程度の別方向意見で邪魔したことになっちゃうんだ?
自分のしたことは「あの程度」で済ませたいようだけど
空気読めない豚切りは間違いなく邪魔だから

>提案がなんで勝手な要求?意見は言うなってこと?
またその話に戻るの?
スレのルールに興味なく、テンプレもスルーしたくてに
新ルール提案するなんて「勝手な要求」でしょ

>>826
>だからわからないからスルーしただけなのになんで特別扱いなのかな
ちゃんとその先まで読んでよ低脳
あんたがやってることが荒らし行為だからって書いたでしょ

>きめてなんかいないじゃない
>もし○○ならそういうことになるという推測のべへてるだけで。

あ、そう。じゃあ厨の戯言はスルーしとく
829名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 06:06:40 ID:I2JucIGj0
>気に入らないなら出てけばいいだけの事でしょ

だからその提案をしてるのに、勝手な提案と言われてはね。
最終的に反対されるのならともかく、提案すること自体勝手といわれても。
830名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 06:11:09 ID:I2JucIGj0
>空気読めない豚切りは間違いなく邪魔だから

じゃ、別方向の意見は全く言うなってことね。
じゃなぜテンプレに関して意見いわなかったことにはファビョるのかな?

>新ルール提案するなんて

住み分けは新ルールじゃないとなんどいったら
住みわけ後はこのスレとかんけいないし

>あんたがやってることが荒らし行為だからって

具体的によろすこ
831名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 06:13:27 ID:h/cVx0Us0
>>829
気に入らないなら出てけってのは、あんた個人に言ってる事だから
スレ違いは出て気、気に入らないスレは見ないってのは2ちゃんでは普通でしょ

>だからその提案をしてるのに、勝手な提案と言われてはね。

要するにID:I2JucIGj0は雑談厨で、このスレが気に入らないから別スレ立てたいけど
それをこのスレの派生スレということにして欲しいってこと?
それを「勝手」と思わない感覚はおかしいから
832名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 06:16:31 ID:h/cVx0Us0
>>830
>具体的によろすこ

あんたの低脳のフォローはもう疲れた

だいたいあんたの質問の答えなんて
全部過去ログ読み返せば解ることばかりだから
自分の発言も含めて自分で読んで考えなよ池沼
833名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 06:16:35 ID:I2JucIGj0
>気に入らないスレは見ないってのは

気に入らない興味ないレスは見ないもいえること。そうしたら荒らしふじこと言われちゃったんだけどね。


>それをこのスレの派生スレということにして欲しいってこと?

逆でしょ
無許可で立てたらまた「勝手に立てた」と言ってるからの提案なのに。
834名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 06:18:40 ID:I2JucIGj0
>自分の発言も含めて自分で読んで考えなよ池沼

だからわからなかった大勢の人との違いだけ教えてくれればいいことなんだけど
835名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 06:20:32 ID:I2JucIGj0
書き間違え

×無許可で立てたらまた「勝手に立てた」と言ってるからの提案なのに。

○無許可で立てたらまた「勝手に立てた」と言われるからの提案なのに。
836名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 06:21:26 ID:I2JucIGj0
それじゃ、これから出かけるので、そろそろこれで。
私は、前スレのことを今さらgdgd言うことの意味は感じないんだけどね。
現行スレのテンプレもとくに反対意見でてないし。
837名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 09:10:04 ID:zI/iN8Fu0
>>836
偉そうなこと言う割りに理解できてないよな
もう二度と来るなよ
838名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 09:28:37 ID:rE5jFX9r0
数人で何十レスも埋めるなってば。しかも人少なそうな時間に。おいおいw
レンプレについて議論してたんじゃないの?今は何について議論してるの?
次スレまで160レスしか無いようだし、慎重にいこー。

ひとまず、今一番重要な意見は>>791,>>792じゃないかな。
初代と2代目のテンプレをコピーしてくれてサンクス。

>※事情により同人板内にこれ以上夢関連スレを立てるのは禁止。
これ追加するのについて、賛成。必要だと思う。
ただ、初代&2代目テンプレだけでいいか、については…うーん、まだ考えまとまってないから
また後で。
839838:2007/03/31(土) 09:31:17 ID:rE5jFX9r0
アンカ間違えたので、以下訂正。
>ひとまず、今一番重要な意見は>>790,>>791じゃないかな。
>初代と2代目のテンプレをコピーしてくれてサンクス。
840838:2007/03/31(土) 09:34:34 ID:rE5jFX9r0
>>838の2行目に誤字、レンプレじゃないよ、テンプレだよorzすまぬ。
841名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 11:21:13 ID:aWxl/jh+0
>>833-836=ID:I2JucIGj0
>無許可で立てたらまた「勝手に立てた」と言われるからの提案なのに。
「また〜言われる」とは?勝手にスレ立てしたことがあるのか?

>現行スレのテンプレもとくに反対意見でてないし。
脳内妄想乙
このスレだけでも反対意見はいくつも出てる
絡みスレや夢アンチスレに話題持ち出した者がすでにいるので
「テンプレで他スレに誘導するなら移動先のローカルルール守れと書いておけ」
と苦情が出てる

>>838
>※事情により同人板内にこれ以上夢関連スレを立てるのは禁止。
>>14
重複スレNGってのは同人板のロカルーなので書く必要ないと思う
あとこのスレだけでテンプレが決まらなかったら、
とりあえず前スレ(3代目スレ)と同じテンプレでスレ立てして
次スレでまた話を継続すればいい
842名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 11:25:31 ID:aWxl/jh+0
>>838
自分は>>115のテンプレ案で
「・アテクシ語りはほどほどに。 」を「・アテクシ語り厳禁」に変更したものを希望
843名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 12:04:59 ID:rE5jFX9r0
>>842賛成。「アテクシ語り現金」に変更に一票。
曖昧な表現は避けるべき。

>>841後半 賛成に一票。
844名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 12:25:12 ID:JzF9bCat0
自分も>842に賛成票1。
○「・アテクシ語りはほどほどに。 」を「・アテクシ語り厳禁」に変更したもの

続きとして、「窘められた者はとやかく言わず、素直に話を止めるように」を入れて欲しい。
明文化しておけば更に安全かと。

○事情により同人板内にこれ以上夢関連スレを立てるのは禁止。
これは、次スレに盛り込んでおいて欲しい。
理由としては、『今スレにて簡単に破るヤツがいたので』


845名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 14:04:40 ID:wXLPBZhC0
注意事項をやめて禁止事項にしちゃえばいいんじゃない?

【禁止事項】

※晒し行為
・外部URL貼りつけ
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出し

※荒らし行為
・したらばドリスレへの話題の持ち込み・持ち出し
・同人板内にこれ以上夢関連スレを増やすこと

※馴れ合い
・ドリーム小説探し
・アテクシ語り
846名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 14:36:09 ID:Xyld9xXo0
>>845
長くなりすぎじゃないかな
元のままの方が簡潔でいいとオモ

それに「荒らし行為禁止」というのはテンプレに書くような事ではないかと
荒らしはテンプレを読まないし守らないから荒らしなので

「馴れ合い禁止」もちょっと乱暴すぎのような気がする
このスレがきちんと機能すれば、このスレほど
夢者が大勢集まって語りあえる場所はないだろうから
空気読んで他人への配慮さえあるなら多少の馴れ合いおkかと

それにアテクシ語りは馴れ合いじゃなくてただの一人よがりだとオモ
847名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 14:49:12 ID:Xyld9xXo0
>>844
>○「・アテクシ語りはほどほどに。 」を「・アテクシ語り厳禁」に変更したもの
>続きとして、「窘められた者はとやかく言わず、素直に話を止めるように」を入れて欲しい。
>明文化しておけば更に安全かと。

・自分語り禁止→チラ裏スレへドゾー

チラ裏スレは夢者含む同人者が自分語り(アテクシ語り)をするための
専用スレだから、テンプレで該当スレへ誘導して良いと思う
848名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 14:58:38 ID:ym0PGWYy0
>847
そうだね。そうすればドリ用雑談スレを建てるような暴走も防げるし。

>846
「馴れ合い禁止」を謳っておいて丁度良い、ってのがドリスレだと思う。
馴れ合いの決定版「どう思う?どうしてる?」系アンケレスがアテクシ語りを引き出す結果になっている今、
少々、乱暴な方向転換が必要だと思うよ。元のままではまた板汚し的諍いが起こる確率が高いし。

※馴れ合い
・ドリーム小説探し
・アテクシ語り

にプラスして
・アンケ的レス「どう思う?どうしてる?」
849名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 15:42:23 ID:Xyld9xXo0
>>848
・単なるアンケート禁止→自分のサイトでやって下さい
 「みんなどうしてる?」「みんなどう思う?」系の質問形式は
 「私の場合は〜」という自分語りを誘発するので質問の仕方を工夫して下さい

とりあえず一案として、こんなのどうだろう
今は案を出しておいて、どれにするかという決定については
夜になってもっと人が来てからの方がベターかと

個人的には自分語りを誘発するアンケ的な質問が問題なのであって
馴れ合い自体は問題じゃないと思うので
テンプレで馴れ合い禁止にする必要はないと思う

「好きにしろ」「自分のサイトでアンケ取れ」という答えを
返されるレベルの質問にことさら「自分の場合は〜」と答えたがる人は
馴れ合いたいんじゃなくて、自分語りがしたいんじゃないかと思う
850名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 19:33:49 ID:I2JucIGj0
>>841
836は間違ってた、ごめん。

×現行スレのテンプレもとくに反対意見でてないし。
○現行スレで話し合われている(次スレの)テンプレ案もとくに反対意見でてないし。
 ↑
細かい修正案は出ているが基本的に猛反対のある案でもなく、順調に話し合われているものに
なぜこんなに大騒ぎするのかってこと。

スレ立てのことは、さんざん話題に出ていた民具アンチスレ反対騒ぎのようにならないようにって
意味で、他のスレのスレ立てのことは関係無いし話題にしてもいないよ。
851名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 19:40:57 ID:Pq8/U0tB0
('A`)
852名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 20:46:31 ID:rE5jFX9r0
>>849
>・単なるアンケート禁止→自分のサイトでやって下さい
> 「みんなどうしてる?」「みんなどう思う?」系の質問形式は
> 「私の場合は〜」という自分語りを誘発するので質問の仕方を工夫して下さい
いいね、それ。賛成に一票。
ただ「アテクシ語り禁止」より具体的で分りやすい。
853名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 20:55:06 ID:oqujGH4P0
>844
おおむね賛成…って、えらそうにごめん。

「アテクシ語り厳禁」は入れてほしい。けど、その先の文までは必要ないと思う。
できるだけ簡潔な方がうれしい。
あと、夢スレ立て禁止も同感。入れてほしい。
ローカルルール破るような真似は繰り返されちゃいけない。

このスレのスタンスをもう一回ぴしっと立て直せるように、色んな
人の意見がでるといいな。
854名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 21:07:19 ID:Xyld9xXo0
>○事情により同人板内にこれ以上夢関連スレを立てるのは禁止。

この一文を入れるのは反対。
重複スレは同人板のロカルー違反だからあえて書く必要がないと思うので。

でも夢関連スレ立てるの禁止という文がどうしても必要なら
「事情により」と省略するのはやめて理由までちゃんと書いた方がいいと思う。
なので過去スレのログ参考にして良さそうな文章拾って来ました。

※このスレは同人板に夢系スレを乱立させないための総合スレです。
 夢関係のスレ乱立は禁止。
 派生スレを立てる必要が出てきた場合、住民との議論必須。
855名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 21:16:04 ID:rE5jFX9r0
ざっとここ100程のレスを見て、アテクシ語りについての意見をまとめてみますた。
私の勘違い&思い込み等の間違いもあるかもしれないので、訂正があったら気軽にお願いします。


・アテクシ語り厳禁と明示>>842,>>843,>>853
  ・禁止事項の中の一つにアテクシ語りを入れる>>845
   
・「アテクシ語り禁止」に加えて注意書きも追加したい
   A)「窘められた者はとやかく言わず、素直に話を止めるように」>>844
   B)自分語り禁止→チラ裏スレへドゾー>>847
856名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 21:17:48 ID:rE5jFX9r0
C)アンケ的レス「どう思う?どうしてる?」を禁止>>848
   D)みんなどうしてる?」「みんなどう思う?」系の質問形式は
    「私の場合は〜」という自分語りを誘発するので質問の仕方を工夫して下さい>>848,>>852
・簡潔な元のまま、つまり「アテクシ語り禁止」だけを希望>>846,>>853

訂正バッチコーイです。
857名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/31(土) 21:34:34 ID:Xyld9xXo0
叩き台にするテンプレ貼っておきますね。
アテクシ語り「禁止」にするという部分は
今のところ皆の意見が一致しているようなので
「ほどほどに」の部分は「禁止」に修正しておきました。
---------------------------------------------

ドリーム小説について語り合うスレです。
基本はマターリ。議論・批判はドリ自体の否定にならない範囲で建設的にドゾー。

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
 「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・アテクシ語りは禁止。

※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
858名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 08:49:49 ID:VZD78RuV0
>基本はマターリ。議論・批判はドリ自体の否定にならない範囲で建設的にドゾー。

「基本はマターリ。」を削除希望。

・理由
過去スレで何度か荒れた時に、スレのルールについて
きちんと議論しようという流れになっても
「マターリしようよ」というレスがついて雑談厨が雑談をはじめ
「これってどう思いますか?」「自分はこう思う」というレスに埋められて
話し合いが中断されてしまった。

初代スレを立てるときに「ギスギスしないように」と「マターリ」を入れたが
スレの空気を悪くする厨を甘やかすための方便に使われてしまうばかりなので
削除してしまった方がいいかと。
859名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 11:10:05 ID:onVifT4x0
>>858
言えてる
雰囲気おかしくしている自覚のない奴に限って使いたがるしな。

「基本はマターリ」はなくていいと思う。
860名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 19:13:29 ID:Wzs5rWl7O
なんかいきなりですまんが…
今スレをみてると荒らし→ヌコ→テンプレ案しか話してない気がしたのは気のせい?
そしてそんなにあれダメそれ禁止ってやってたらネタかなり振りづらいんだが。いったいここは何を話すところなんだ?
861名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 19:21:17 ID:b9DNo33U0
>>860
よいテンプレの作り方
862名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 19:43:10 ID:RmEDISSx0
>>855
>・禁止事項の中の一つにアテクシ語りを入れる>>845
【注意事項】にするか【禁止事項】にするかは
どっちでも良いと思うんだけど形は元のままの方が良い感じだと思う。
分類して行が多くなると、逆に読んでもらえなくなる気がするから
元のシンプルな形に一票。

アテクシ語り禁止とアンケ禁止は両方書いて欲しい。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・アテクシ語りは禁止。
・単なるアンケート禁止→自分のサイトでやって下さい
 「みんなどうしてる?」「みんなどう思う?」系の質問形式は
 「私の場合は〜」という自分語りを誘発するので質問の仕方を工夫して下さい。
863名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 19:44:06 ID:RmEDISSx0
>>861
触っちゃだめ
864名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 20:17:36 ID:UoPtp9O10
>>860
たぶん次スレもこんな感じだから安心して他所逝ってくれ
865名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 20:34:15 ID:pAWiDeGY0
>>860
いい加減しつこいよ。
気に入らないなら出てけと何度も言われたのにまだいるの?
今までも糞スレ立てまくってんだから、とっとと難民にでも
移動すりゃいいでしょ。
866名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 21:42:20 ID:jc3WT00n0
あおり口調はやめよう。
スレが荒れてもいいことないよ。
867名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 21:47:44 ID:RmEDISSx0
>>866
自演擁護乙
煽り口調が気に入らないなら2ちゃんから出てけ
868名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 22:01:13 ID:kQEDNvUI0
もうテンプレこれで決定?
869名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 22:02:27 ID:jc3WT00n0
実際860みたいなのはいらないけど、
あおりレスが続いて次スレがまた今スレみたいになるのは嫌なんだよ。
このレスもスルーでおねがい。
870名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 22:14:23 ID:vNnArgzA0
>869
だからさー、このスレが気にいらないなら
煽りや批判一切禁止の厨ご用達スレでも立ててとっとと出てっていいよ
ここじゃ邪魔だって言われてんのわかんない?
スルーしてくれって言うぐらいなら 出 て け !
871名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 22:21:48 ID:Lf8UT4vn0
つーか869が居座ってるからスレが荒れるんだって本気でわかんないんだろうか?
872名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 22:29:23 ID:RmEDISSx0
>>869
>あおりレスが続いて次スレがまた今スレみたいになるのは嫌なんだよ。

【翻訳】
今スレみたいにアテクシが「低脳」「キモイ」「池沼」「基地害」「自演」と
罵倒される流れはイヤなので煽り口調は禁止にしてくだしあ><
873名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 22:32:28 ID:sd6ErAjk0
今の空気を読めないモンにいちいち構うなよ。レスの無駄だよ。
合言葉は「釣 ら れ る な」

ということで、テンプレ案で出来るだけ最後までこのスレは行った方がいいとオモ。
「これでよし」と埋め雑談を始めると、そのままのノリで次スレに移動する可能性倍率ドン!だからね。
今はどんなちゃちゃが入っても、今出来ることをしておこうよ。

>858同意。「マターリ」はナシに一票。
>862の案に少しだけ手を入れさせて頂きます。
また、読み易く目に付きやすくするために、一行だけ開けるのもいいかもと思う。

【このスレでのルール】

・外部URL貼りつけ厳禁。

・ドリーム小説探しはお止め下さい。

・内容からサイトを特定できるような『晒し』・『貶し』・『吐き出し』厳禁。

・アテクシ語りは禁止。

・単なるアンケート禁止→自分のサイトでやって下さい
 「みんなどうしてる?」「みんなどう思う?」系の質問形式は
 「私の場合は〜」という自分語りを誘発するので止めましょう。
874名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 22:38:27 ID:uyFEG0jr0
煽りレスをやめようって言ってるだけのレスになんでそんなに噛み付く必要があるの?
こんなふいんきじゃ次スレも夢の話なんかまともにできないと思うんだけど。。。。
875名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 22:40:43 ID:Qku9P7tk0
>874
いい加減に汁
876名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 22:44:16 ID:Lf8UT4vn0
>>873
そうだね。ギリギリまでテンプレ議論した方がいいと思うから990すぎぐらいでもいいかな?
877名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 22:45:16 ID:RmEDISSx0
>>875
もうかまうのやめようよ。余計調子に乗るから。

>>873
空行はいらないと思う
リアにはその方が読みやすくていいかもしれないけど
普通の人だっているからそこは標準使用に一票

それに無駄な改行したら
「ドリスレはテンプレまで鬼改行」って笑われそうで・・・

テンプレはスレの顔だから真面目っぽい方がいいと思う
もしこれ以上長くなるようだったら
「・単なるアンケート禁止〜」のとこの文章を
1のテンプレでは「・単なるアンケート禁止」だけにして
禁止であるアンケートの具体的説明は2以降に別途記載してもいいかも

あと夢関連スレ乱立禁止の文を入れる入れないの件は?

1)○事情により同人板内にこれ以上夢関連スレを立てるのは禁止。
2)※このスレは同人板に夢系スレを乱立させないための総合スレです。
  夢関係のスレ乱立は禁止。
  派生スレを立てる必要が出てきた場合、住民との議論必須。

自分は(2)に一票
878名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 23:00:21 ID:sd6ErAjk0
>877
目の付け所がシャープだね<鬼改行
実は頭をよぎってたよ。即座に複数人が連想するなら、止めといた方がいいね。

2以降にもテンプレを伸ばすのは難しいかも。
「短くなければ読まないかも」という意見もあるし
(「どうせ書いてあっても読まない」の意見は取り入れる価値がないが)。
問題になるレスが出てきた時の印籠代わりだけでなく、
やはり一人でも多くの人間に読んで臨んで貰いたいから、短くを心掛けたほうが吉かもね。

そして、自分も2)に一票。これがこのスレの現在の存在意義だろうから。

>876のアンカー>990がスレ建て、に一票。

879名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/01(日) 23:10:43 ID:RmEDISSx0
(2)をちょっと弄ってみました

※このスレは同人板に夢者による夢系スレを乱立させないための総合スレです。
 夢者による夢関連のスレ立ては基本的に禁止。
 派生スレを立てる必要が出てきた場合、住民との議論必須。

もともとは過去に夢者が夢スレ乱立させて同人板に迷惑かけたから
夢者がスレ乱立させないように夢総合スレを1つ立てて
同人板の夢者の自治をしようというのがこのスレの主旨だったはず。

ヲチャが夢関連のスレを立てたり、アンチさんが夢アンチスレを立てたりするのは
あちらの方々の需要や事情があってのことで、夢者がそれを禁止する権限はないと思う。
880名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 00:04:13 ID:xh3+naqM0
・単なるアンケート禁止→自分のサイトでやって下さい
 「みんなどうしてる?」「みんなどう思う?」系の質問形式は
 「私の場合は〜」という自分語りを誘発するので止めましょう。

これはいらないかな。
アテクシ語りの禁止があればじゅうぶんじゃない?
すっきりした硬い文章のテンプレにはそぐわないと思う
881名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 00:21:37 ID:7S96hIDn0
>・単なるアンケート禁止→自分のサイトでやって下さい
> 「みんなどうしてる?」「みんなどう思う?」系の質問形式は
> 「私の場合は〜」という自分語りを誘発するので止めましょう。

スレがgdgdになる一番の原因だから必要だと思う。
アテクシ語り禁止だけだと、アンケ投下に便乗してアテクシ語りする奴が
「質問されたから答えただけ。アテクシ語りじゃない」って言い訳するかと。
882名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 00:36:24 ID:xh3+naqM0
>>881
なんかアンケートの部分だけ浮いているんだよね。入れるなら単にとか迷わせるような言葉は
省いちゃったほうがいいと思う

【このスレでのルール】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・ドリーム小説探しはお止め下さい。
・内容からサイトを特定できるような『晒し』・『貶し』・『吐き出し』厳禁。
・アテクシ語りは禁止。
・アンケートの禁止。自分のサイトでやって下さい
※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。

※このスレは同人板に夢者による夢系スレを乱立させないための総合スレです。
 夢者による総合スレ以外の夢関連のスレ立ては禁止(同人板RL参照)
 派生スレを立てる必要が出てきた場合、住民との議論必須。
883881:2007/04/02(月) 00:40:29 ID:7S96hIDn0
>>880
あ、ごめん。
3行目の文章「工夫してください」から「止めましょう」に変わってたんだ。

>・単なるアンケート禁止→自分のサイトでやって下さい
> 「みんなどうしてる?」「みんなどう思う?」系の質問形式は
> 「私の場合は〜」という自分語りを誘発するので質問の仕方を工夫して下さい。

>・単なるアンケート禁止→自分のサイトでやって下さい
> 「みんなどうしてる?」「みんなどう思う?」系の質問形式は
> 「私の場合は〜」という自分語りを誘発するので止めましょう。

「工夫して下さい」の方が良いとオモ。
同じ質問内容でも質問の仕方を変えるだけでNGがOKになる。

例えば>>593だけど
「一人称と三人称のそれぞれの利点って何だろう」とでも言っておけば
それについての話し合いや議論にもなっただろうけど
「何人称で書いてる?」「読み専としてはどう?」と
一人一人にアテクシ流を語れみたいな質問の仕方がマズかったんだと思う。
884881:2007/04/02(月) 00:41:59 ID:7S96hIDn0
リロれば良かった…

>>882
>・アンケートの禁止。自分のサイトでやって下さい

それで良いかも。
自分語りを誘うアンケートが禁止にさえなれば異論ないです。
885名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 01:13:26 ID:sm0CrNhF0
ねこだいすき
886名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 12:44:02 ID:tYhDUsRu0
>>882
>なんかアンケートの部分だけ浮いているんだよね。入れるなら単にとか迷わせるような言葉は
>省いちゃったほうがいいと思う

浮いてるって見栄えより、内容重視した方がいいんじゃない?
「みんなどうしてる?」「私はこう」って例が書いてないと
厨はアンケして注意されたら「アンケじゃないですよ?質問です」って逆ギレしそう
887名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 16:18:18 ID:9wuwhEqEO
すまん。
流れ遮って悪いが、困った拍手コメあったから対処(拍手返)教えてほしい。

小説の内容について、主人公との関係が分からないとコメントされた。
しかも最後に「(わからなくて)すいましぇん(泣)」と書いてあった。

もうどうしたらいいのかわからん。
頼む、考えてくれ。
888名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 16:24:01 ID:BtTdGe9l0
>>887
空気嫁
889名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 16:30:25 ID:8ja/USZD0

アンケート禁止をテンプレ案に入れようって文字が見えない池沼が来てるのか?
890名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 16:36:54 ID:LjgNnDukO
>887
流れ遮って悪いって言えば許されると思ってんのか厨房?
一生ROMってろ、ここにかきこむな!
891名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 16:40:31 ID:VRau7fa90
普通に質問してるだけのレスになんでみんなそんな返し方するのさ。
ここ夢スレなのにテンプレの話しかしないのっておかしいよ。
892名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 16:43:01 ID:LjgNnDukO
>891
自演擁護乙
893名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 16:46:19 ID:gB9JHZgi0
>>887=891
まだいるのか?
いいかげん出てけって言ったら出てけよ
スレの進行に邪魔なんだよ
894名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 16:51:02 ID:LjgNnDukO
なんで厨は日本語が読めないんだろうな
ってか読めないから厨なのか
895名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 16:54:12 ID:8ja/USZD0

887 891
ほれ、
うざいから巣を作ってやったから、二度とここには来るな!

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1175500255/l50
896名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 16:55:48 ID:GDpTDWBn0
('A`)
897名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 16:58:21 ID:NIOhCCIz0
何がなにやら……
895は削除依頼だしてこい。
そして二度と戻ってくるな。
898名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:00:10 ID:LjgNnDukO
>895
なに糞スレたててんだよ!
お前も厨だ!墓の中までROMってろ!
899名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:00:26 ID:NMyL7S7P0
今の流れで887はちょっと空気読めてなかったと思うけど、
なんでそんなトゲトゲしてるの?
しかもまた駄スレを……
900名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:04:58 ID:LjgNnDukO
>899
アンケは禁止だっつてんだろ!
おまえのレスが駄レスだっての!
901名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:06:47 ID:q8f2/7uE0
887=891=899=自演タン
902名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:09:46 ID:DvmOpPoJ0
勝手にスレ立てした厨も含めて全員自演だろ
白々しい…
903名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:11:44 ID:/3+ch+GK0
>>902同意

>>887=>>889=>>891=>>895=>>55=>>101=自演荒らし
ノリとタイミングが似すぎだよ〜

55 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2007/03/20(火) 19:37:35 ID:V4NvhXny0
>>54
隔離スレ作ってあげたからここでやって

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1174386815/l50

109 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2007/03/21(水) 02:57:31 ID:Xs34/liX0
>>107
ほい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174413387/l50

895 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2007/04/02(月) 16:54:12 ID:8ja/USZD0

887 891
ほれ、
うざいから巣を作ってやったから、二度とここには来るな!

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1175500255/l50
904名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:14:24 ID:LjgNnDukO
>902
>903
って事は、おまえらも自演なんだなw
自演乙
905903:2007/04/02(月) 17:15:07 ID:/3+ch+GK0
>>903
× >>101=自演荒らし
○ >>109=自演荒らし

101タンごめんorz
906名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:16:43 ID:pn7s5BHM0
自演がまぎれこんでるのは確かだろうが、>>903程度の根拠で
のりが同じというのもたいがい妄想だなw
907名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:17:17 ID:NIOhCCIz0
アテクシ認定イラネ('A`)
908名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:19:09 ID:LjgNnDukO
>906
自演擁護はいいから
909名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:20:04 ID:pn7s5BHM0
何が擁護で何が認定なんだ?
910名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:25:03 ID:LjgNnDukO
>909
全部おまえのことだよ
池沼
911名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:25:16 ID:/3+ch+GK0
>>904=906=907
脊髄反射したってことは>>55=>>109=>>895=自演荒らしで
やっぱり正解だったんだね

本人確認乙

違うなら普通「ちょっと待ってw」って言うと思うよ
自演指摘した人をお前も自演って言ってカオス状態にしようとしたり
逆に厨認定して叩くから本人確認乙なんだよ

自演だろうが自演じゃなかろうが
自演認定されてるのは痛厨だけだから
自演認定されて叩かれてようが痛厨本人以外は誰も気にしない罠
912名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:25:52 ID:pn7s5BHM0
なんだ認定厨がわいてるのか?ここはw
913名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:27:10 ID:9wuwhEqEO
887です。
見に戻ってきました。
ID見てください。自演なんかしてません。
流れを遮ってしまったのは申し訳ないです。
でも自演は一切してません。
もういいです。
ここからスルーして元の話に戻してください。
914名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:31:15 ID:pn7s5BHM0
ここで自演認定なんて「ちょっと待ってw」なんて言うほどのものかw
>>903をすぐに出してきたのもタイミング良いっちゃ良すぎるように見えるけどな
まるではじめっから用意してたみたいにw

まぁややこしくなってきたんでもう消えるよ
915名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:33:30 ID:NIOhCCIz0
おまえも含めての事だよLjgNnDukO。
おまえの書き込んだ番号は910だ。
で、現状テンプレは決まったのかよ?
まだきちんと決まってないんだろ?
このスレがたつ際、モメたの覚えてないのかよ。
平日夜ぐみの事とかおまえは考えないのか?

認定タンの長文でスレ消費なんざアテクシ語りと同じくらいゴメンだね。
いいかげんにしろ!認定厨はオチスレでやれよ。
うんざりだ。
916名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:36:31 ID:LjgNnDukO
>911
>913
>915
長文自演話題そらし乙
アテクシの認定だけは正しくて後は厨だってか?
917名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:39:20 ID:LWRg5rC+0
つうか915は落ち着いて日本語でおK
918名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:43:46 ID:pn7s5BHM0
こっちもつい煽っちゃって悪かったよ
みんな自演ってことでいいからもう
この場はおさまってくれ…
919名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:57:12 ID:/3+ch+GK0
>>918=913=914=887=889=891=895=55=109=自演荒らし厨
どっちもどっちという事にしてウヤムヤにしたいわけか

>>913
>見に戻ってきました。
わざわざ「見に戻ってきました」と別人宣言するあたり自演臭プンプン
それにキモイ顔文字連投してた荒らしが
3つ以上のID使って自演してるのはガイシュツ>>556-559

>>914
>>903をすぐに出してきたのもタイミング良いっちゃ良すぎるように見えるけどな
お前の文章のキモさや厨思想やクソスレ立る早さは
お前が思ってるより目立ってるって知ってるか?
920名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 18:08:49 ID:hU/NlYCb0
895=ID:8ja/USZD0がチラ裏で言い訳してる件についてw

-------------------------------------------------------------------------------

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:56:47 ID:8ja/USZD0
ごめん
荒らそうとしたつもりじゃないんだ、それは本当だ
言ってるそばからスレ違い話ふる厨房がうるさかったから
よそ行ってもらいたかっただけなんだよ
ほんとごめんよ……
反省してしばらくネットから消えるわ…

-------------------------------------------------------------------------------


さらに、絡みスレにて。

-------------------------------------------------------------------------------

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 17:19:08 ID:i+cdZD/m0
話進めたくて叩くのはいいがそこは自演厨認定するスレじゃない気ガス
アテクシ語りでも何でもない相談に噛み付いてどうするのさ('A`)
とりあえず他人ですとか友人同士ですとか端的に答えれとけばいいとオモ
※のテンションに無理にあわせる必要はない

-------------------------------------------------------------------------------

"こんな時みんなならどうする?"な質問はアテクシ語りを呼ぶから駄目って流れの中、
887はそれに当たらないって意見のようなんだけど、どうでしょ?
それについて突っ込んで話し合う必要あるのでは?
921名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 18:16:37 ID:LjgNnDukO
>919
どっちもどっちでウヤムヤにしたくないなら安心しろ
顔真っ赤にして長文粘着してるおまえもずっと自演認定してやるからw
922名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 18:19:50 ID:NIOhCCIz0
>>916
>>917
誰それイコール自演っていうレス自体、今はスレを無駄に消費しているっていうのが分からないかな、って意見だよ。
そんなの現状エスパー乙としか言いようがないじゃん。
全く何も知らない第三者が見ても「確かにそうですね」っていえるような証拠もないんだし。
兎に角、現状は誰が自演かなんて結局のところ各々が認識するしかないんだから、とにかく新スレたつまではやめようよ。
今はスレの終盤なんだし。
つーか、それよりテンプレどうすんだよ。
自演が誰かより、まずはそっちが優先だろ。
990くらいでどうよって意見が上であったけど、スレたてはそれくらいで良いのか?
みんな本題に戻ろうよ。
もうスレも残り僅かだよ。
923名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 18:23:38 ID:f2w5WEmB0
>全く何も知らない第三者が見ても「確かにそうですね」っていえるような証拠もないんだし。

自演タンと同じこと言ってますねw
924名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 18:27:12 ID:/3+ch+GK0
>>921
日本語大丈夫?
複数回投稿するだけなら自演とは言わないよ
複数人を装って猿芝居するのが自演

>>922
>エスパー乙
>証拠もないんだし。
それ自演指摘された荒らしの口癖と同じだね

>全く何も知らない第三者が見ても「確かにそうですね」っていえるような証拠もないんだし
第三者に解らなくても、スレ住人が解ればモーマンタイ
925名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 18:28:34 ID:LjgNnDukO
けっきょく自演大活躍かよ
926名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 18:32:55 ID:LjgNnDukO
>924
おまえこそ頭大丈夫か?
誰が919が複数投稿してることに突っ込んでるんだよ
927名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 18:35:02 ID:f2w5WEmB0
(;^_^A
928名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 18:37:43 ID:/3+ch+GK0
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
929名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 18:42:13 ID:LjgNnDukO
最後は一行レス煽りかよ
アホらし
930名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 19:01:15 ID:9Y//Vq9v0
>>882
>なんかアンケートの部分だけ浮いているんだよね。入れるなら単にとか迷わせるような言葉は
>省いちゃったほうがいいと思う
アンケート禁止の表記についての話。浮かないように、別の言葉で置き換える、ってのは?

<原案>
・単なるアンケート禁止→自分のサイトでやって下さい
 「みんなどうしてる?」「みんなどう思う?」系の質問形式は
 「私の場合は〜」という自分語りを誘発するので質問の仕方を工夫して下さい

<改変案1>
・単なるアンケート禁止は禁止です、自分のサイトでやって下さい
 「みんなどうしてる?」「みんなどう思う?」といった質問形式は
 「私の場合は〜」等の自分語りを誘発するので、質問の仕方を工夫して下さい。

《〜系の》という表現は、多少DQNっぽさが薄っすらとするので避けてみた。
原案出してくれた人がDQN、という意味ではないので、そこの心は察してくれ。
「アンケート禁止、質問の仕方工夫しよう」このニュアンスの注意書きは欲しいと個人的には思うんだけど、
どう?アンケート表記云々について反対の人の意見も聞きたい。
931930:2007/04/02(月) 19:04:22 ID:9Y//Vq9v0
>>930間違えたorz以下訂正。

<改変案1>
・単なるアンケートは禁止です、自分のサイトでやって下さい
 「みんなどうしてる?」「みんなどう思う?」といった質問形式は
 「私の場合は〜」等の自分語りを誘発するので、質問の仕方を工夫して下さい。
932名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 19:09:02 ID:/3+ch+GK0
>>930
すっきりさせたいなら、1には

・アンケート禁止(理由と具体例は>>2参照)

と書いて、詳細は2に書くってのはどうかな
933名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 19:14:56 ID:c01/owkY0
>どう?アンケート表記云々について反対の人の意見も聞きたい。

887が本当に自演タンかどうかはおいておいて、この質問が元でもめちゃったことは確かなんだから
しばらくは全面禁止徹底させたらいいんじゃないかなぁ?
具体案としては932の書き方案に賛成。
934名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 19:16:55 ID:9Y//Vq9v0
意見は出てるけど、最終的にはまだテンプレ決まってない今の状況で、
あれは自演だいや違う…の類のレス続けるのは変だよ。
ぬこオッサン雑談してた時は、「テンプレ決まるまで雑談するな」って自治する風潮だったのに、
スレの寿命が近い今、自演云々争ってるのは矛盾してるってば。
「テンプレ議論をするべきだ!」って言ってたのに、テンプレ議論そっちぬけで
雑談みたく自演自演言うのって…どうなのさ。
それが最大の……謂わば問題だ。
935名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 19:19:41 ID:9Y//Vq9v0
>>930だけど、>>932に賛成。それならスッキリするね。
あとは意見待ちだね。
936名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 19:24:25 ID:c01/owkY0
934が一番自演自演とうるさい件について

今はアンケートに関して意見出し合ってるんだから自演自演以外に意見言ってきなよ。
937名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 19:26:34 ID:9Y//Vq9v0
>>932-935をまとめてみた。まず、>>1に書くテンプレね。
直す箇所あったら宜しく頼む。以下テンプレ案

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ドリーム小説について語り合うスレです。
基本はマターリ。議論・批判はドリ自体の否定にならない範囲で建設的にドゾー。

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
 「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・アテクシ語りは禁止。
・アンケート禁止(理由と具体例は>>2参照)
※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
※このスレは同人板に夢者による夢系スレを乱立させないための総合スレです。
 夢者による夢関連のスレ立ては基本的に禁止。
 派生スレを立てる必要が出てきた場合、住民との議論必須です。
938名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 19:26:49 ID:c01/owkY0
あ、リロッてなかった、ごめん。
939名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 19:30:09 ID:9Y//Vq9v0
>>938>>936ドンマイ、そして、ごめんよ。
どうだろ?>>937でいい?そして、>>2に書くべきテンプレについてはどうする?
他にも、>>2に追記したいってのがあったら、それも入れるべきだと思うが。
940名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 20:11:48 ID:/3+ch+GK0
>>939
>>937
「基本はマターリ」は削除に決定じゃなかったっけ?
その他はそのままで良いと思う

>>2にアンケ例の他に、>>14を入れるってのはどうだろう
ドリスレには2ちゃん初心者が多いから
>>14をそのままテンプレにしたいって意見が前スレで2〜3出てた

>>14の文章をまるっと入れないにしても
「どこまでがアテクシ語りか?」「半年ROMれ」は欲しい

とりあえず叩き台

・アンケートの具体例および禁止の理由
 「みんなどうしてる?」「みんなどう思う?」といった質問形式は
 「私の場合は〜」等の自分語りを誘発するので禁止です。
 質問の仕方を工夫して下さい。
・自分語り(アテクシ語り)とは?
 半年ROMってください
941名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 20:20:52 ID:+CCwWYykO
細かい事だけど【注意事項】の部分はどうせ全部禁止事項だから
【禁止事項】とくくった方がわかりやすいかな

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【禁止事項】
・外部URL貼りつけ
・ドリーム小説探し
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出し
・アテクシ語り
・アンケート(理由と具体例は>>2参照)
・したらばドリスレへの話題の持ち込み、持ち出し
・夢者による夢関連のスレ立て
 ※このスレは同人板に夢者による夢系スレを乱立させないための総合スレです
  派生スレを立てる必要が出てきた場合、住民との議論必須
942名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 20:25:39 ID:/3+ch+GK0
>>941
>・夢者による夢関連のスレ立て

それはこのスレ内での禁止事項じゃなくて
このスレに来ている夢者への、スレ外での禁止事項なので
一緒にするのはちょっと違和感ある

注意事項を禁止事項にするのは良いと思う
943名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 20:33:06 ID:/3+ch+GK0
>>941
連投スマソ
やっぱり禁止事項より注意事項の方がいいかも
理由は厨が現れた時に>>1を引用する場合、
文中に禁止と入っていた方が引用が一行で済むから

>>1
>【禁止事項】
>・外部URL貼りつけ

と引用するより

>>1
>・外部URL貼りつけ厳禁。

と引用できた方が省エネ
944名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 20:50:04 ID:sm0CrNhF0
みんな生理前なんじゃね
945名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 21:17:32 ID:sU7R+DH/0
>>944=885

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/02(月) 01:13:26 ID:sm0CrNhF0
ねこだいすき
946名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/03(火) 00:24:07 ID:/6h99VFF0
>>937
アンケの例は1に追記の形で書いておけば良くね?
---------------------------------
ドリーム小説について語り合うスレです。
議論・批判はドリ自体の否定にならない範囲で建設的にドゾー。

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
 「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・自分語り(アテクシ語り)禁止。
・アンケート禁止。

※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
※このスレは同人板に夢者による夢系スレを乱立させないための総合スレです。
 夢者による夢関連のスレ立ては基本的に禁止。
 派生スレを立てる必要が出てきた場合、住民との議論必須です。

Q.どうしてアンケート禁止?
A.「みんなどうしてる?」「みんなどう思う?」といった質問形式は
 「私の場合はこう」等のアテクシ語りを誘発するので禁止です。
 質問の仕方を工夫して下さい。

前スレ 【夢小説】ドリーム小説総合スレ4【名前変換】
    http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174233761/
947946:2007/04/03(火) 00:29:05 ID:/6h99VFF0
アンケ例を>>1に追記でまとめれば
>>14も必要って場合は
>>14をまるっとコピペで>>2に貼ればおkでは?

948名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/03(火) 13:17:20 ID:Jm7cq7cM0
・夢者の目に付くよう新着40より下がったらage推奨

注意事項にこれを入れて欲しいな。
夢者の自治スレだからsage進行で下に潜りすぎて
新規の夢者の目につかなかったら意味ない。

sage進行でひっそりマターリ楽しくやりたいって
奴らが現われてからこのスレおかしくなったと思う。
949名無しさん@どーでもいいことだが。
>>946-947がいいな。うん、賛成。