【h抜きﾘﾝｸ防止】take1=buzzfullboy被害者ｽﾚ【強制・粘着】

h抜きリンクを悪と大変に忌み嫌い、
take1、buzzfullboy、bludwigなど複数の名で
それをしたサイト・ブログを見つけては相手の言い分を聞かず
自分の要求を通す＝止めさせるまで執拗に絡み続け
イベントリアル突までもする、彼による被害について語るスレです。

ttp://www.geocities.jp/buzzfullboy/ 本人の主張サイト
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs　掲示板

こいつ、前に何度か話題になってた基地害じゃねーか
掲示板の炎上がすごいなｗｗｗｗｗ
相変わらずの基地害っぷりだな

このまま自サイト内で吠えてるだけならいいんだけどねｗｗｗ

割と最近も絡まれてる人見かけたから
サイトという拠点を持っても精力的に（つうか血眼で）h抜き探してるようだがな
その情熱が怖い　完璧偏執狂の域

つうか掲示板に来てるどっかの管理人さんに、イニシャルとはいえ
突予告かましてるのに誰だかわからないとは
それだけじゃ特定出来ない程突予告かましてるってことなのか？　ｺｴｴ
あと微妙にオタを見下してる臭いがしていやだ

この人うちにも来たことある
冒頭にちょっとだけ（１行か２行）サイト内容について触れられてるのが嫌だった
h抜きが嫌ならその要点だけ言えばいいのに。
h抜きアドレス以外には興味もないくせにこんな奴にサイトやブログを見られているのが腹立つ

まだやってたのかコイツ
本当に頭どうかしてるんじゃね

言葉の通じなさといい
自分を正しいと信じて微塵も疑わないとこといい
イッてると思う　h抜きと見たら即座に脊椎反射でﾌｧﾋﾞｮってるし

この基地害もよくやるよな
サイト見たけど支離滅裂すぎて目が滑る
真性なんじゃﾈｰﾉ

まだ被害にあってる人いるのかな
つかどっから嗅ぎ付けてくるんだこのﾊｲｴﾅ

なんか凄い地道にサイトからサイトへ飛んでは突撃してるみたいよ…
すげえ根性だな　笑えないけど

あと掲示板の本人の発言曰く、h抜きを検出するサーチだか何だか作ろうとしてたらしい…
h抜きの何がそんなに奴に精神的苦痛を与えるんだか解らないけど
自分の主張が「世界を変える！」くらい途方も無いものだとわからないのか

基地害って無駄なことに粘着するよな…
掲示板のﾌｧﾋﾞｮりっぷりがすげえな
よそ様相手にもこの調子でﾌｧﾋﾞｮってんだなこいつ('A`)

オタクサイト（奴の言葉）がなぜ露出を自粛しなければならないのかわからないとかいってるが
厳しいジャンルやナマモノサイトなんかにゃこいつのやること
（h抜きならわざわざリンク貼りなおしたり）死活問題だよな。
まあナマモノならまず入れてもらえないだろうが

掲示板動きが無いな

主義自体は悪くないのに、キモすぎて拒否したくなるな

現在進行形で粘着されてる
ｲﾍﾞ凸とかﾎﾞｽｹﾃ
今付きまとわれてない人どうやって追い払った？

うわぁ、乙
できれば身バレしない程度にｲﾍﾞ凸の状況とかkwsk教えてほしい

ぶっちゃけ付きまとわれなくするのってこいつの要求に素直にのむ（ふり）
しかないんだよね
ただそれがこいつがまた一層自分が正しいと思ってしまう元なんだけど
そして次の人への被害へ繋がってしまう…
掲示板見ての通り論破しようとしても聞く耳ありゃしないし。

IPわかるならアク禁した上でメルアドも変えれば何とかなるのかもしれないけど
あれだけ方々突してたらやった人もいるかな？

上手く閉め出したとしても、
当事者だけでなく親しいと思われる人間に突してまで方針変えさせようとするｷﾁだけど…

>16
ありがとう。もしこのｽﾚ見てﾌｧﾋﾞｮられたりしたら困るので具体的な状況は言えないけど
要求のんでCOした後付き纏われて今に至る。
ﾘﾝｸに関しては何も言ってこないがイベントの度に来られて正直参ってる。
次来たら迷惑と伝えようと思う

要求のんでも付き纏われることがあるなんてますます最悪だな
出来るだけ隙のないよう、毅然とした態度で頑張れ！
何なら誰かしっかりした人に付いててもらった上で。
具体的に、はっきりいわなきゃこいつわからないよ。

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

え？何この人？意味わかんない。
h抜くのはそんなに悪いことなの？

迷惑だって伝えた後まで粘着してきたらもう24するしかないのかな。
つか普通にストーカーじゃね？

こいつ、あなたの行為はストーカーじゃないのか、
ストーカーは自分の行為がストーカーとは思っていないものだと指摘されても
「女性はそういうのを怖いと思うことがあるんですね気をつけます」
みたいなズレた受け答えしかしてない。女性でなくても怖いわい。

リアル凸されてる人も結構いるようだし
そろそろ24されて然るべきなんじゃないのか　こいつ自身の為にも
やってること正義厨ってレベルじゃねーぞ！

24して精神鑑定受けさせた上で、鉄格子付きの病院にブチ込んだ方が
いいレベルの基地外だな…。粘着質で怖すぎるよ。

掲示板見てきたけど何が彼をそんなに熱くするのかわからない
h抜くことがそんなに勘にさわるのだろうか

初犯は警察側にまあまあされる事もあるけど、再犯にはどんどん厳しくなるので
みんな「この程度」とか「自分が我慢すれば」とか思わずに
他に被害を拡げないためにもマメに24しといたほうがいいよ。マジで。

h抜きもなにもジャバスク切って飛んできたらリンク元は判らない罠ｗ

あれだけたくさんのサイトで迷惑行為を繰り返しておいて、
自分の掲示板で理詰めで諭されると、返事をせずに逃亡か
これで他のサイトにまた迷惑行為をしていたら真性かもね

こいつって今までに24されたことあるの？
1回でも警察に介入されればだいぶ違う気がするんだが

こういうのってどういう名目なら通報できるの？
マイジャンルではオンリーイベントにまでまめに顔を出してるぞ
自分に粘着やめても他の子をまたターゲットにするだけだろうと思うと
なんとかしたいものだけど…

とりあえず、今日はブログとmixiでｈ抜きアドはってみるわｗｗｗ

うちは脅迫とも取れる文言があったんで、やるなら脅迫罪でやろうと思ってた。
それから変質者として２４とか。
ジャンル者でもないくせにｈ抜きやめても来るの、
しかも同人の、女性のやってるサークルに来るのって、普通に考えて変だし。
あと、民事でお金掛かっちゃうけど、迷惑行為差し止め請求や、
心理的に苦痛を与えられたとして慰謝料の請求がいいんじゃないかと言われたことがある。
オンリー主催が企業なら、そこに相談とかも。

29はイベントスタッフに相談してる？
うちがイベ突されたときは、前もって
「一方的におかしなメールを送ってくる知らない奴が来て迷惑してる」と
スタッフさんや近隣のサークルさんにお願いしてあった。
自分に粘着やめても他の子が、って思う29はいい奴だが、
自衛もしたほうがいいとｵﾓ。
粘着までするのはストーカーの域だよ。

29だけど、ちょっと気になるのは
凸までして絡まれてるのって女の子ばっかりなんだろうか。うちは書き手は女性ばかりのジャンル。
h抜きってむしろ２ちゃん臭の強い男性向けサイトとかでやってそうな気がするのに。
個人サークルで多少留守にしても問題ないドピコだけど、
怖いから事情打ち明けて知人に来てもらっている。

ネットで被害報告見てるだけじゃ齢まではわからないけど、やっぱり女性に凸してるみたいだよね。（h抜き終結後も）
男性サークルに凸した例は聞かない。
元々名前でぐぐっただけでも個人の趣味の範囲とは思えないほどジャンル幅広く出没してるし、
尚且つその広さでリア凸までしてるとなればおそろしい。
ネット警察でも、オフでも「付き纏い」の線で相談した方がいいんじゃない

本人オタクには寛容で、好きだというようなことをいってはいるが絶対ジャンルに愛がないの見え見えだし。
それで女の子だけ追い掛け回す（自覚無くても）というならタチ悪すぎる。

ただの変質者じゃないか＞訳のわからん事を言って女の子だけ追い掛け回す

よく解らんのだけど
ｻｸﾙやってるｻｲﾄでh抜きを見たら執拗に追い掛け回してくんの？
それともこいつがｦﾀだから目当てのｻｸﾙ見たら色々我がまま要求してくんの？
迷惑してる具体例がしりたい

31は、そういう根回しした上で迷惑だからもう来るなと伝えたら
来なくなったということ？

なんかﾘｱﾙで知ってる奴の気がしてならない…

警察沙汰になる前に止めたいけど、
自分もCOしたのでもう連絡取りたくないんだよな……
本人の行動を注意する系の話はあんまり通じないし

>36　そう。わかりにくい書き方でスマン。
実際はそうなる前に済んだけど、
根回しして、いざとなったらスタッフさんに排除してもらうことにしてあった。
周囲が味方と思えると心強く応対できるのも大きいしね。

今まで聞いた話は２４すると言って撃退
or　無視でＦＯできた例ばかりだったから、
粘着まですると聞いて驚いたんだ。
詳細は伏せるけど若い子狙いと思える節もあるし、
29>も同じ目に遭ってるひとも本当に気をつけて。
他の子を案ずる気持ちはわかるけど、
常識が通じない奴みたいだから。

>>35
前者です。

・管理人が女性っぽい
・そこそこ賑わっている（管理人の友人がコメントをつけあってたりする）
・オタクサイト（同人に限らず漫画やゲームの話題を取り扱っているサイト）

この三条件に合うサイトが爆撃対象
ただし、興味のあるジャンルのサイトを重点的に回るからか、ジャンルに偏りがある

いや一概にそうともいえない
よく知らなくても社交辞令程度ににわか知識で
扱ってるものに触れてる場合も多々。
それが一層本題の話がしたいだけだろうに…と苛立たせる。

ところで>31さんのいわれた脅迫紛いってどんな？

どこの＄かと来て検索して(　д)　　　゜゜
基地害すぎる

こいつにスペースに凸された人の話が相談所かなんかに出たことあったよね?
一応凸理由はh抜きで絡んだことを謝るためだったって読んだ気がするんだけど全然懲りてないみたいだし
スペに凸するところからしてアレなんだが…
ほんと何なんだこの人

>>37
k w s k

>43
これだ

59 名前：ねこま ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/29(金) 21:00:22 ID:HJTjIez20
h抜きふじこ厨にからまれていた前スレ561です。
その後進展というか、注意を喚起したくなる展開があったので報告します…
あの後メルフォを止めてその後向こうからのコンタクトもなく忘れ去ろうとしてたのですが
今日冬コミのスペに件の厨が訪ねてきました…………
男性のお客さんもたまにいるので最初警戒せず相手してしまったのですが、
「h抜きの件で迷惑をかけた」と…　正直背筋が寒くなりました。
お詫びと言って菓子包みを出されましたが受け取れるはずもありません。
パニクって、本を買われるのを止めるいい口実が思いつきませんでした…（サイトアドしか載せてないけど）
うちのジャンルのオンリーイベのこと知ってて、行っている今度も行くと言っていました。
ハッタリかもしれませんが怖いです…
手に何かのリストのようなものを持っていたので、他にも同じ目にあった子がいると思います。
とりあえず、生ログ保存してくれる解析をつけます…

>>44
kwskと言っても自分もよくは知らないんだ。
最近とある切っ掛けで知り合ったんだが・・・
しかし、言動がおかしい（こちらの話が全く通じてない）のに気づいて、COした。
具体的なことは伏せるけど、言動と状況からこいつだとしか思えなくて・・・

イベントに行くのも知り合いに会うとか言ってたけど、
実際は押しかけの為だったんだな。恐すぎる

しかもこいつ、コミケ前日の会場で徹夜とかは平気でしてたらしい。
理由は、「だって欲しい本が買えないから」
だったら偉そうに人にマナーを押し付けるなよ！と言いたい。

1に書いてあるハンドルに本名を連想させる単語が含まれている？
もしそうなら同一人物の可能性もあるが

こいつ自カプにも来てたよ。
自カプのいろんなサイトにメールしたり
掲示板に現れたりしてたなあ…。

管理人が20代前半っぽい女子ばっかり狙ってた。
やっぱ男だと返り討ちに合うから出来ないのかな。
あとオヴァに興味なし、みたいな感じかw
ちなみに自カプだとtake1の名前で現れてたな。
一時ものすごい勢いで自カプのサイトに現れてたけど
最近ぱったり見なくなった。

自分の所には来なかったけど、降臨されたサイトでは
無視しつづけるとふじこるし、応戦してもふじこってた。
とにかく日本語が通じない。
絡まれたら即アク禁したほうがいいよ。
でも串刺したりとかしてるらしいし、わざわざ
hを抜いてないかどうかサイト内を調べてるみたい。

それでか…
原作に興味ないくせになんで特定のジャンルに居つくんだと思ってたけど
うちのジャンルは大学生〜20代の女性がほとんどで年相応の身なりしてる人のほうが多い。
奴から見れば若いけど、犯罪にはならない程度の年配って感じかな。

こいつ、まだこんな事やってたのか…。本当にアレなんだな。怖い。
何でこんなにh抜きリンクに拘るのか、理解不能だ。
こいつ自体は幾つくらいなのかな？

リンクの話は単なる押し
かけの理由作るための口実にも思えてきたな…

多分三十代のはず

いやこのファビョりっぷりは口実では片付けられない。
非h抜き強制するついでに女の子とお近づきになれたらラッキー、てなもんじゃないか恐らく

イベに押しかけて少し喋るだけで満足してるならまだいいが（いや全然良くないけど）
もしエスカレートしたらと思うと怖いな。

本を買われそうになったときにそれを拒否する権利ってあるの？
あらかじめ男性には売らないとかはっきり書いておかないとダメ？

今押しかけされてる人？
そりゃサークル主には売らない権利もあるよ
その場で悶着起こしたくなければ男性には〜って予防線もありだと思う

イベ凸のあと、私の日記を仔細に読んで
それに逐一コメントするような感じの長文メールをよこしやがってそれがすごく怖かった。
怖いけども、女の子目当てのキティだとはっきりすれば
こっちもそれなりの強硬手段とれるのにな。

>イベ凸のあと、私の日記を仔細に読んでそれに逐一コメントするような感じの長文メール
koeeee!
こいつにスペ凸された人って実は結構いるのかな…

こいつの好きなジャンルって何なの？

幻／水だって聞いた人いる？>ｼﾞｬﾝﾙ
本当に好きなのかは知らんが

>56
ﾅｶｰﾏ！同じｻﾞﾝﾙだったらさらにﾅｶｰﾏ
自分もそんな感じのメールもらった
h抜きはまったくしてないがここ見るまで返信しようかと思ってた

>59
たぶんそう。ｻﾞﾝﾙ厭離によく発生してくると聞いている

>56 >60　さらにﾅｶｰﾏ
>60　ｈ抜きしてないのにメール寄越したの？既にspamだな。

ほんとかどうか知らないが、知人に来たメールには、
幻/水と同じイベンターがオンリーを開催してるゲーム（同日同会場のことが多い）
が本命と書いてあったらしい。
幻/水は純粋に居座られてるだけじゃないかな。
よそのジャンル荒らすなよ！

いやどこのジャンルでも許せないのは同じだけど。
ﾄﾞｼﾞﾝ者かと思ったんで検索掛けたことがあるけど、
本人曰くの本命ジャンルでは何も出てこなかったので、
海鮮か、もうそこのジャンルを荒らし終えて幻/水に出てきたかなんだろうと思ったよ。

>>502
h抜き厨って聞いて心当たりを思い浮かべながら見にいったら違った。
なんかh抜かないリンクを忌み嫌ってる奴もいなかったっけ。
厨メかどっかで被害報告があったら「うちにも来る」ってレス
けっこうついてたような…

「hを抜け」「なんで抜かない」ってうるさいし、２ｃｈ知識らしいので
「リンクしても個人サイトなので鯖に負担がかかりすぎることはない」
「URLを記載しただけでリンクは張ってないので鯖負担にはならないし
相手ページの解析にもひっかからない」
といくら説明しても
「そんなこと知らない、とにかくhを抜け」
「なんでリンクしない？不便じゃないか。リンクは張れ、しかしhを抜け」
って具合で、なんでh抜きが２ｃｈで推奨されてるか全く理解しないまま
hを抜いていないURLの文字列の存在自体を悪と考えてる
わけのわからん奴だったように覚えてるんだが。

申し訳ない。誤爆しました。

h抜き厨とh抜かない厨がお互いで噛みつき合ってればいいのにな

２ｃｈでリンクはると、エロサイトの広告がベタベタ張られたところに飛ぶからなぁ・・・


専ブラならそこ行かないけど、ｈ抜きでもリンクしてるし。

2chは除外らしいよ。
(奴の基準によると)

2chも含めるとﾈﾗに襲撃されるから除外なんだろうな
「晒されている場所が知りたい」「リファを残さないのは卑怯」との奴の主張なら
本来は真っ先に喧嘩を売って戦わなければいけないのは2ch
だが強い敵と戦う勇気はないから、若い女性の個人サイトのみターゲットにしている
ヘタレでいじめられっこのネット弁慶なオタの典型

掲示板とかから主張を読み取ると、
奴自身2chを初期から利用しててどういう経緯でh抜きが発祥して
どういう理由で使われるか熟知してるからこそ止めなきゃならないんだと
この辺の話もすげえ色々突っ込まれて論破されてるけど
ああだこうだと逃げ回ってるな

まず最初の前提が間違ってるんだよな・・・
＞ネットが万人に開かれた場であること

開かれてないというか必ずしも万人に開かれるべきでない
場所や情報もあるってことが何でわからないのか・・・
理解に苦しむ

自分とこの掲示板も逃げてるのな
早くﾚｽしろよ

掲示板で毎回こいつの相手してる人は精神科医のカウンセラーだろうか

掲示板すごいよなー…。
基地とのやり取りなんて疲れて自分には無理だ。

こいつ自ジャンルにもきたよ。
ちなみに金岡。一時いろんなサイトでこいつの名前見た。
おそらく若い女の子がたくさんいそうなジャンルに来るんじゃない？
メジャージャンルだったら爆撃しやすいだろうしな。
マイナージャンルには降臨しなそうな気がする。

ﾎｯｼｭ。
秋くらいに厨メかどっかに「ｈ抜きはやめましょう」ってｷｼﾞｮ板かどこかのスレが貼られてなかったっけ。
当然ｷｼﾞｮでも叩かれてたけど。
掲示板で書いてる「２ｃｈ内部で発言」ってこのことか？
だとしたらほんと女性相手じゃないと何も言えないんだな。

うわぁ胸糞悪

掲示板に現れない間もオンオフ共に誰かを追い掛け回してるのだろうか

かもな……やだやだ
しかし掲示板が止まったのと、このスレが立ったのが同じ頃なのは偶然か？

それちょっと思いはしたけど、
ここで騒がれてる程度でやめる輩じゃないと思うんだけど…
今更そんなせせこましい逃げ方はしないでほしいね。
水面下じゃ進行形でイベ凸なんてやらかしてるなら尚更

凸までされてる子がいっぱいいるんなら、数人が束になって通報すれば
Kもわりと相手してくれそうな気がする
同ジャンル者なら、みんなで示し合わせて厭離スタッフに言いに行くとか

うん、脅しでなく一度本気で２４しないと根から断てないのかも知れないな。
掲示板見てても説得はまず無理な基地だから、
いっちょＫで異常性をまき散らしてくれれば２４の説得力も増すだろうよ。

イベ主催への交渉は本気で考えてるよ。
参加者に迷惑を掛ける不審者以外の何物でもないんだから、
対応はしてくれるんじゃなかろうか。

h抜かなくてもハイパーリンクされない場合はいいんだろうか。

そう反論してたブログ管理人を何人も見たけど
奴にとってはそういうことも関係ないらしい。

イベ主催へ掛け合うのは24程敷居も高くないしどんどんやっちゃっていいと思う。

女性ばかりに粘着するのが本当に卑怯でキモイ
まさに変質者レベル
そんなに嫌ならネットするなよ

こいつに「法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。 俺が嫌だと言ってる」と返してみたい

どっちかっていうとあのヒトが「法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる」って言ってるんだけどな
掲示板おもすれー

はっきりそう言うならまだかわいげもある>俺が嫌だと言ってる
だったら厨は帰れで済むもんな
どこまでも自分に都合のいい、理屈にもなってない屁理屈で自信満々に粘着されると殺意すら覚えるよ
読むだけでばかばかしい

ｈ抜きをやめても粘着するってんなら、
もう女性につきまとうのも目的のひとつなんじゃないのかね
いかにもそれっぽい奴だから

閉じ括弧さんの書き込みに答えられないもんだから、
他の誰かが書き込みをしてくれるのをじっと待ってたわけか
本人はあれで、閉じ括弧さんの質問は流せたと思ってるのかね

さらしあげ。
して、こいつのリアルでのスペックは？

今初めてこのスレ読んで基地外の主張を読んでないんだけど
この人単に若い女の子相手に『Ｈ』『抜き』って単語を言いたい（あわよくば言わせたい）
だけなんじゃない？やっぱりただの変質者。

その発想はなかったわｗｗｗｗｗ
だとしたら凄いなｗｗｗｗｗｗｗｗ
だがないとは言い切れないから怖い

なんだ、じゃあ怒りのあまりに書いた
ｈ抜き×この厨のハードやほひ小説を本当に送ってやればよかった
友達が全力で止めるからやめたんだよな

＞そもそも、自分の価値観を相手にわかりにくい形で強行する権利が自分にあるでしょうか？
＞価値観の押しつけをやっているのははたして誰か、という点をご考慮ください。

だそうな。ＢＢＳより

該当ジャンルの厭離が6月にあるんだが
主催に２４したいので基地外の外見kwsk
男性はレイヤーくらいしか見ないから、結構浮いてると思うんだけどなあ

>>92
本人自身のことを的確に表現しているよな。
一瞬ふざけてんのかと思ったw

>>92
まるで自分のことじゃねーかwww 何なのコイツwww

主催に24はした方がいいね。基地外払いガンガレ

>>93　まだ新たな被害を出してるのか。
ほんと呆れる。腹立つな。
>>92が自分そのものだと思い当たらないから基地なんだよね。

主催への２４は、不審な中年男で大丈夫だと思う。
それがいちばん的確だw
１７０センチないくらいの、煤けた感じの中年男が来たら要注意。
私もオンリー主催に詳しいこと書いたメルするよ、
同ジャンルだといいな。

彼の来てるらしいイベント、レイヤー以外の男性客もちらほらいるわけなんだけど、
どうやって見分けたらいいかな
不審、っていうのも主観だし、２０代後半以降の人もちらほらいるし。
ジャンル的には女性の安全確保のために男性全般入場禁止にしても
ある程度理解を得られるとは思うけど。
特定個人に対してレッドカード出せるといいけど、
本人が自分を正当化している以上、揉めるだろうなあ

つか、掲示板でスペースへの訪問自体が恐怖となるからヤメロっつわれてるのに、
応援ですから。
で済ますのがほんと我を通したいだけでしかないよ。

普通にストーカー規正法で逮捕できるんじゃないの？

掲示板リアルタイムにすごい展開してるけど
どの口で、と思うことばっかり

対話が大事も何もこいつが人の話聴く耳ないのに

感情的にケンカをしてしまうと２４してもケンカ両成敗になりかねないし、
法的に追い込もうと思ったら、こちらがなるべく冷静に対処しないと。
彼を攻撃すること、とか、やりこめることではなく、
合理的合法的に被害者から隔離出来るように知恵を出し合っていった方がいいんじゃない？

といいつつ、こっちもなかなかいい知恵がないわけだが。

掲示板見てきたけど本当に気持ち悪い。
自分に都合の悪いレスは全部無視で自分の考えだけ押し付けて
時間が無い時間が無いと言いつつスペースには来るんだ…。
しかもメールアドレスにお願いしますって堂々と掲示板で対応しろよ
誰がこんな基地外に直接接触したがるんだろう。
スペースに突撃された人本当に乙。自分が見つけたら絶対スタッフに２４してやるのに。

>ご本人が御不快と一言でもおっしゃった場合、直接対話はしておりません。
>これは、メールか日記にて一言あれば十分ですし、これは過去から現在にいたるまで一貫しております。

お、珍しくはっきり言ったな。これを破るようならもう言い逃れできないか？
日記に書くのだってかなり嫌だと思うがそれでも…。

>なお、私にメールアドレスを知らせるのが不安でしたら、一時取得したメールアドレスを使われるといいでしょう。

本アド使わずともどこの誰なのか明かした上でもう来ないでくれと
いえってことなら同じじゃないか

>>103
「対話」はなくても姿を見せること自体が苦痛だとはわかってない気がする
無言で現れても同じなのに

ていうかどうもこの人明確に拒否されなければサークル主と会話必須なの？
それとも男性オタには普通の行動かな（偏見ならごめん）

実際に絡まれたことはなくても男性視点の意見もほしいところだね

あ、会話っていうのは普通に一言二言応援の言葉をかけるレベルじゃなくて
名乗ってまでのがっつりな会話ということで
しかしそれにしてもジャンルに愛があるとは思えないこの人が
一体どんな会話を振っているというのだろう？
ネットでの調子で表面だけ撫でるようなことしかいわないから余計嫌がられてるんじゃないだろうか

男性側の意見として参考までに。

私の場合相手が若い女性だからって話しかけるのに下心はないよ。
そんなことで気まずくなって萌え語り出来なくなるのも嫌だし。
同カプならなおさらだけど、異性である以前に大事な仲間だから。

とはいえ私も最初の頃は舞い上がったりして
（今思えば）粘着して迷惑かけたこともあるから、あまりえらそうなこと言えないけど。
悪意も下心もなくても
対人関係上適正な距離を測り損ねて痛い人になる場合もあるし、
そこが治らないと同じ間違いを繰り返すから、
特に女性への接し方についてきっちり教えてあげないといけないと思うよ。
彼の対応みてるとなかなか難しそうだけど。

ここにたどり着いてびっくりした…結構いるんだね、被害者。
はじめて掲示板も見てきた。
久々に怒りで体が震えたよ。
ちなみに現在イベント粘着され中…
5月のこと、これからこととか考えると今から気分悪くなってくる…
ちなみに会話はがっつりだよ。

掲示板のやりとりだけ見てても、怖いよこの人。

普通ストーカー呼ばわりされたら、そのつもりがなくてもショックだし
自分きもいのかな…って自省するだろ
なのにこの人は怖がってる人見ても
「いえいえ大丈夫ですからw」って話聞いてないしね
なにか事件起こしそうでやばいよ

buzzfullboyの過去の発言より抜粋。

『困ったのは、私が掲示板で何か言うたびに、
出版社やマスコミがいちいち反応したことです。

私が最初に掲示板に書いた直後に、出版社やマスコミが
２ちゃんねる擁護のニュースや記事を掲載しました。
「ｈ抜きをここでやらないで」と訴えただけでです。』


自分のネット上での活動が、マスコミに注目されている、とでも言いたいのだろうか。
そもそも２ちゃんを擁護しているマスコミなんてある？

それずーっといってるけど、誇大妄想じゃないの
具体的に何があったんですか？　っていわれると答えないし

今リアル粘着されてる人達、
ちゃんと拒否されればもう近付かない、といってはいるので
（また自分に都合のいい解釈ばかりして結局無効だったら…と思うと頭が痛いが）
５月もし来たら頑張って伝えてみて……！と思う

しかし被害報告聞いてると結構な頻度でイベント一般参加してるね
全部東京のみ？

「時間無い」のは仕事のせいじゃなくてオンもオフも血眼でh抜き探したり
粘着したりで時間配分が悪いからだと思うよ…

ｵｳﾞｧの自分には絶対寄ってこないと思うけどｗ、
こうして2で専スレ作って貰って、大勢の人が
自分について語っている、ってだけでも
興奮出来る人なんじゃないかなと思うとマジきもい…。

現実世界ではかなり孤独な人だとみた。
かといって同情する気は　こ　れ　っ　ぽ　っ　ち　もないけどｗｗｗ、
親（いるなら）兄弟、（働いてるなら）会社での人間関係、
全て空気みたいな存在なんだろうな。
だれかに粘着して、初めて自分の存在を感じられるというか。
だから、自分の生い立ちを知ってる人にはストーカーせず、
ネットでﾛｸｵﾝした、何の関係もない生身の異性に付きまとう。
リアルで付きまとわれてる人は、男手で守って貰うか、
こいつの身元調査するくらいの反撃も必要なのかもしれない。

イベント主催者側は、なんとかした方がいいんじゃないか。
「多くのサークルが迷惑しています」とメールを送るとか。

掲示板、タダのケンカになってるなぁ
攻撃したいだけに人相手に的外れの反論を繰り返していてもと思うけど、
援護する気にもなれないし。

どこまでが客観的事実なんだか、
誰かまとめサイト作ってくれないかな

掲示板のほう、ずっとROMってるんだが、buzzfullboyのヤツ
「文句があるのなら、陰口ではなく、ちゃんと言って欲しい」
とか言ってるくせに、実際に言われると逃げ回るのな。

あの人スペ行く事とh抜きの問題は別って言ってるけど少なくともココで凸された報告してる人は
スペに来たのが奴だってわかってるんだよね。
わざわざスペ来た時に「h抜きの者です」って名乗ってるってこと?
関係ないと言いつつ自分がh抜きで絡んでる人間だって相手にばらしてる時点で相当キモイと
思うんだけど・・・。

曲解して恣意的な意訳をすると、
応援活動の一環としてｈ抜きしないでねのお願いをしているらしいので。

冗談はさておき。
名乗られるのも怖いけど、何食わぬ顔でスペースに来られても怖い。
何が怖いって、怖いって言ってるのに来ようとする神経が怖い。
女性が怯えてやめてくれと言ってるのに対して、
「自分に正当性があるから」と言って無視出来るものなんだろうか、常識的に。

>>116
実際に話あえば、ストーカーじゃないと理解してもらえる。
そう思ってるフシがあるからね。ﾔｼは。
その発想自体、完全にストーカーなんだけど。

特定のジャンルから追い出してもまたよそで同じことしそうだ。
ひとつひとつの件が軽くても、
少なからぬ数の若い女性がつきまとわれて怖いと訴えれば
公権力も多少の脅しくらいはかけてくれるんじゃないか？
通報を視野に入れるなら、被害者同士コンタクトとってみてはどうかと。

これまでの情報だと、ヤツはｈ抜きリンクした本人だけでなく、
その周囲の人間にまでメールを送りつけているんだよな。

これ、名誉毀損で訴えることできないかな。
「まるで、私が悪いことでもしてるようなことを、知人に言いふらされた」
ということにして。

そういえば、本人は
「ｈ抜きリンクを注意したことがきっかけで、そのサイトの管理人さんと仲良くなれた」
とかのたまってたな。
いったい、どの口が言うんだか。

大阪のイベントにも来てたりするから行動範囲はえらく広そうだ…
名乗らないっていうのはある意味本当だけど、むしろこれが曲者だったんだよね…

自分の場合、電波メール粘着の果て、ついにスペ突撃予告。
さすがに気持ちわるくなりここで
「そのような用件（h抜き議論）でこられても対応しかねる」
という旨のメールを返信。
不快な思いはしたけれど、自分的にはなんとか決着もついたと思ってた。
ようやく忘れかけたそんなある日のイベントで男性客が…
うちはわりと男性客もいたりするのでとくに警戒するでもなく、
まあ話を振られるままに当たり障りのない会話を少々…したら…
後日、本の感想とともにその時の服装やら自分の特徴をあげ、「実はあれが私です」メールが…
最初からヤツだとわかってたら会話なんて絶対しなかったよ…
以来イベントのたびに律儀にスペにいらしてくれやがりますよ。
こちらが嫌悪をあらわに示しても通じないし、邪険にしたらしたでイベントのあと電波メールが届いてる。
イベント会場でふってくる話の内容も本気に気持ち悪い。

とりあえずオンリーの方は主催者にメールとかしてみようと思うけど、何処まで対処してもらえるか…
でも対処してもらったらもらったで、そのあと逆恨みとかも怖い気がするんだよね…
どうするのが最良なのかな…はぁ…

名誉毀損はなかなか難しいかも
毀損されて社会的に損害を被る場合でないとあまり効果はなかったと思う
それにそもそも２ちゃん自体が
「客観的事実に基づくものでない情報による特定個人に対する中傷」
をも行っている側面がある以上、諸刃の刃だろうね

被害者保護の観点からしても、
訴追によってかえって被害者の安全や名誉を損ねる恐れがあるし

>>121
うわあ東京だけかと思ったら大阪にも？
気持ち悪い内容ってどんな？

電波メールでも追撃って、
もう充分付き纏いによる精神的苦痛で訴えられるんじゃないか…
イベント会場という状況がKには介入しにくそうな特殊状況であれだけど

とりあえずメールは受信拒否してしまったらどうか

突然豹変する基地外だと怖いから直接的な表現は控えているけれど
やんわりと迷惑だとメールやブログのコメントで返信しているつもりなんだが
ちっとも通じないんだよね

オブラート十枚重ねの慎重な言い回しにしているけれど
ふつうの社会人なら「嫌われているな」「避けられているな」「気持ち悪がられているな」と
わかる程度にはオーラを出しているつもりなんだけど
返事を読むとまったく気づいていない感じがする

てか、take1、buzzfullboy、bludwigでぐぐって出てくる大量の迷惑行為のどのサイトを読んでも
管理人さんが、粘着行為を気味悪がっているのがまるわかりで
基地外荒らしに対するような腫れ物に触るようなレスしかしていないのに
本人はちっとも気づいている素振りがないよね

うわぁ…うちにもイベ時来るけどそこまでの粘着はされてない。
適当にあしらえばわりとすぐどっか行く。
何がちがうんだろう？
私はあんまり容姿が好みじゃないから二番手グループとか？？ｗ

話しかけられてもガン無視、社交辞令でも愛想は振りまかない
じゃ駄目なんだろうか

自分が嫌悪されてる事実にまったく気が付かないのが特に気持ち悪い。
自分＞＞＞＞＞＞＞＞一般的な常識
みたいだし、やっぱどこかおかしいんだろうね。

女性がこんな奴相手にきっぱり拒否できるわけない。
なんらかの報復を恐れて無視して済まそうとするのが普通だよ。
現に拒否した知人は逆ギレメール貰ってるし（２４しますで尻尾を巻いて逃げたらしい）、
何が「拒否された場合は二度と行っていません」だ。

２４しますってのは言ってみた？
他の被害者さんたちのためにもこれ置いておく。
Ｋ視庁メール相談窓口
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm
ＴＯＰからも
ＴＯＰページ下の「メール受付」→ページ一番下「※上記から送信できない場合はこちらから〜」
から飛べる。

２４以前になんとかできるに越したことはないけど、いざというときのために。
被害者同士の連携は難しくても、相談先は統一したほうがよさそうだ。

メールは削除してしまっているかも知れないけど、
まだ持ってたら消さずに証拠物件として保持しておくのが良いと思う。
文面だけでなくヘッダ部分も。
それで
>127
あてに証拠として提出してみたら、ある程度まとまって同じ苦情が届けば
Ｋも考えてくれるかも知れないな。

当事者で話し合って解決してね、ですまそうとされる怖れもあるけど

気持ち悪いって、やっぱセクハラじみたこといってくるのか、
人の話聞いてない電波独壇場なのか

>>121
ご愁傷さまです・・・
とか言ってる場合じゃねーな。

やはり24を匂わせるしかないのでは？
ｋが動いてくれないなら、アチラの掲示板でも出た、こことかどうだろうか。

ダイアモンドアプリコット電話研究所　ストーカー問題相談室
ttp://www.nda.co.jp/stsc/

もしくは探偵ファイ（ｒｙ

この基地外ここ見てるのかなあ？

こいつの顔写真撮って出没しそうなジャンルに要注意人物として
配ったらちょっとは大人しくなるんじゃね？

それぐらいやりたいくらいだが、
こっちが法的に突っ込まれそうなことをするのはよくない…

公共の利益のために特定個人の社会的信用を毀損しうる情報を公示することは
名誉毀損罪に当たらなかったような気がする。
慎重に行えば合法的に可能なんじゃないかな。

拒否されたらもう行かないと言ってるんだから
スペにまで来られたら多少ハッタリでも「迷惑だ、次来たらストーカー被害で24する」
ぐらい言ってやったらいいのかな。怖いなら男友達にでも横にいてもらって。
ていうか男がスペにいたら寄ってこないのか？

そうだとしても、サークルスペースに入れられる彼氏や男友達を持つような
女性向けジャンル者はそう多くはあるまいよ
でも可能な子は試してみる価値はありそうかも

酷かもしれないが、直接、ヤツの掲示板で対決するのはどうだろうか。
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs

匿名だと、白をきるのは明白なので、自分の固定ＨＮ、サークル名も明示し、
どのような行為がキモかったのか、詳細に書く。
もし、ヤツがグダグダ反論してきたら、24やイベント出禁も匂わせつつ、スレ住人が援護射撃。

それで完膚なまでに叩きのめ……せればいいと思うんだけど、どうだろうか。

今までの掲示板の対応見ててもそれ効果あるかは微妙だし
あまりにも被害者のリスクが高すぎると思う

掃除機自分の名前をそんな形で晒すのは無理だ。
それならKに通報して被害者情報保護の徹底に賭ける。
オン専ならいざ知らず、みんなオフでの顔が割れているんだよ

失礼しますた。

>136
危険すぎると思う
掲示板読んでもらえれば、自分を正当化するレスしか返してないことが解るはず
被害者は場合によっては本も購入されているわけだし、
イベントですむならいい、わけでもないけど
それこそ自宅とかにストーカーされるようになったら洒落にならない
そこまでやったらＫに突き出せるけど、そうなる前に防ぎたいし

ところで掲示板で「ここ二ヶ月以内の言動を振り返れ」言われて
「心当たりがない」とレスしてるけど、本当？
ここで被害訴えている人はみんな二ヶ月以上前の被害？

>>136
>>136
都合が悪くなると出てこないと思う。

束、このｷﾓ男の目的は、どんなに理不尽でも
誰かに相手をされることだと思うんで、
一番効果的なのは、極力、サシで関わらないで24、
これが一番だと思う。
「どうしよう」とか「キモ男を論破しよう」とか言ってる人にこそ
付きまとってる感じがするんだが。

>>121
>後日、本の感想とともにその時の服装やら自分の特徴をあげ、「実はあれが私です」メールが…

最悪だわ…乙。
自分、読者さんの顔を覚えるのが苦手だから、そういう手でこられたら絶対ムカツク。
そんなメル着たら「はぁ、そうですか、全然覚えてません。キモいのでもう接触しないで下さい」って
最後通牒送るよ。

本人が忙しいと言っていた時期である
４月初頭のジャンルイベントにおける複数の凸証言が出ていますが、何か？

＞ところで掲示板で「ここ二ヶ月以内の言動を振り返れ」言われて
＞「心当たりがない」とレスしてるけど、本当？

多分、本当だと思う。
つか、思いっきり迷惑行為をしているのに、本人だけが気づいてないのだと思われ。

>>143
蝶納得した＾＾

嘘吐いてると言うよりは自覚皆無なんだろうなあ
まぁ、加害者ってのはえてしてそんなモンだ、特にストーカー性のある場合

何言われても「はぁ、そうですかー、そうですねー」って生返事返しておけば
一時的にいきり立つだろうけどすぐに離れてくんじゃないかなと思うけど、
彼の独善的性格を考えると逆上した時に良識を期待出来なくて怖いんだよな

知人の女性が、ｈ抜きリンク云々のメール攻撃をくらったことがある。
彼女の場合は、特にイベントなどに参加はしていなかったのだが、もし
参加していたらと思うと……

他人事ではないな。

名前でググったら寒気した。想像以上の量と粘着さだった。
こいつほんとやばいよ
ネットだけならまだしも、これがリアルに目の前に現れるんだもんな…

これは本気で怖いと思う。
特に奴がターゲット絞ってるらしい若い女性はたまらんよ

なにこいつ…マジで神経がおかしいんじゃないのか…ブログに爆撃とかありえないだろ…常識的に考えて。

・h抜きしないことを主張する。
↑ここまではおｋ。主張なんて個人の自由だから自分のHPに好きなように書けばいい。
・他人のブログにまでコメント。
↑アウト。粘着乙。
・スペ突撃。
↑どうみてもストーカーです本当ｎ(ry

男性サークルも何件かあたればいいのに、どう見ても女性が怖がってるのを楽しんでるようにしか見えない。
女性が怖がった時点で自分にはもう何も主張をする権利はないというのに…。

＞どう見ても女性が怖がってるのを楽しんでるようにしか見えない。

掲示板では「ｈ抜きリンクを注意して、その後仲良くしている管理人さんもいます」
とか言ってたらしい。
相手が怖がっていることに気づいておらず、本人は普通にコミュニケーションを取っているつもりなんだと思われ。

ヤツがｈ抜きリンクに執着するのは、注意することにより、相手より精神的優位に立つ、
という目的があるんじゃないかな。
だから、ｈ抜きリンクは悪、だと主張するんだろうね。

怖いと伝えたとしても「いやいやそんなつもりじゃありません」で押し通す。
相手の意思お構いなし。ていうか多分想像できてない。
完全なるコミュニケーション能力不全だよね。
万事この調子じゃリアルでも周りの人は腫れ物に触るような感じなんじゃないかと。

以下、掲示板よりbuzzfullboyの発言をコピペ

私は「話すことが全て」だと思っていますので、下記回答となりました。

人同士である以上、それがあるべき姿ですし、何よりも相手を理解する一番の近道でしょう。
他人からの注意は確かに嫌なものですが、私はそれとて人同士の”縁”だと思っています。
友人でも家族でも外国の人でもなんでもそうですが、沈黙したままで相互理解できたケースを知りません。
経験上でも知識としても、です。

他の方にもこちらの気持ちが伝わることを祈ります。


いや、伝わった結果が「怖い」じゃﾈｰﾉ？

121です。
みなさんのご意見参考にちょっと考えて見ます。
なんだか心強くなった！ありがとう…！！

気持ち悪い話っていうのは、イベントからイベント間の数ヶ月分の私の日記について、
書いた本人も忘れてるような些細な話を事細かに持ち出したツッコミ？とかね…
そのなにが気持ち悪いかって掲示板見ればわかるあの思い込みで、
かってに補完解釈したらしいわけのわからんことをリアルでいってくること。
何もかも的外れ＆勘違い、そして大きなお世話。
自分的には人目につくweb上の日記なんてネタ半分、当たり障りのないもの書いてるつもり。
でもやつにしたら「女の子の私生活垣間見てます」みたいな気分かもしれない。
（それが発展してこの前ついにセクハラまがいのこともいわれた）
会話だけでなくイベント時の数々の行動もあいまって、本当に精神的苦痛でしかないよ…
結構露骨に近寄るなオーラ出してるつもりなんだけど、ここまで伝わらないのも怖い。

そういえばヤツからの初接触もメールが来たその当時から、数ヶ月前に遡った日記のh抜き表記でした。
なんで今頃こんな前の日記に？って感じだった。
h抜き探すのに爆撃かけてるどころか過去ログまで遡ってるのかとおもうと、改めてどうかしてるよこの人…

とりあえず５月様子見してみます。
同じような被害受けてる子もがんばって！

本当にお疲れ様です。
もう言い逃れのできない程にストーカーですよね。

本当にお疲れ様です>>121
マジ気持ち悪いなそれ。
うちも日記について的外れなこと書かれた書かれた！
むちゃくちゃ腹が立つよ。

セクハラまがいのことまで言いやがるなら、
合宿所っぽいけどボイスレコーダーで録音するのとかどうかなあ。
本人はコミュニケーションのつもりなんだろうから（オヤジそのものだ）、
こっちには迷惑でしかなんじゃゴラァ！ってことを知らせるためにも、
録音しといて後で証拠に使うとかできればいいな。
私も購入検討してるよ……。

みなさん、どうしてbuzzfullboyさんの悪口ばかり言うんですか？
私もイベントで会ったことあるけど、とてもストーカーとは思えませんでした。
お話も面白かったし、紳士的で大人の男性ってカンジでした。
buzzfullboyさんと会ってからというもの、同級生の男の子がガキに思えて仕方ありません。
buzzfullboyさんを悪く言う人は、ｈ抜きリンク防止のお願いをちゃんと読んだんですか？
読めば、正義感が強くて、マジメな人なんだなってことがよく分かるはずです。
buzzfullboyさん、これからも頑張ってくださいね。応援してます！

……と、こんなカンジのバーチャルネットbuzzfullboyファン＠14歳をデッチ上げる。
イベント前から、掲示板やメールでbuzzfullboyに接近させ、イベント前日に
「最近、イベントで変な男の人に付き纏われて困ってるんです。
あつかましいお願いなんですが、今度のイベント、一緒に来て頂けないでしょうか？
○時○分に、イベント会場近くの××で待ってます」

といった内容のメールを出し、その後は勿論、放置プレェ。
もし、それでも会場に姿を現したら、
「○○ちゃんから、『今、××にいるけど、buzzfullboyさんに会えません』
ってメールがあったよ！早く行ってあげて！」
とか言って、追っ払う。もしくは
「女の子との約束を破って、一人にしておくなんてサイテー」
など絶交の口実にする。

あるいは、わざと下ネタを振っておき、乗ってきたら
「まさかそこまでイヤらしい話されるとは思いませんでした！」 とレス。
その後、相談と称して多くのサークルにメールの内容をバラしたことにし、
「リア厨の女の子に、エロ話をするロリコン野郎」の烙印を押し、
それを口実に絶交。

と、いう作戦を提案してみるテスト。

奴を騙りでもいい気分にさせるってのが耐えられません先生。
それに本物の基地だから通じないんじゃ。
絶交されても理解できないって。
「自分は女性に好かれるんだ！」って他への粘着もヒートアップする方向に行きかねないよ。

そこまで策を弄すと今後警察が介入してきたときの説明とかが。。。とか思った
あんたらも徒党組んで騙し返したわけでしょ？　お互い様じゃないの　みたいに扱われたら
悔しいよね

ヤツが現在絡んでるジャンルや傾向、見た目とか教えてほしい
買い手男性が極端に少ないジャンルなら男性への販売お断りとかも出来るんだろうけどな

ゆ●かたん作戦（懐かしいね）は流石にばれるでしょ。
Ｋを頼る気なら冷静に証拠固めをするのが良いと思う。
男性への販売禁止をするなら個人名は伏せるにせよ説明は必要だろうね。
女性の多いジャンルなら、大抵の男性客はその辺わきまえてるから理解してくれると思うよ。

残念ながらこいつは甑タンほど頭がおめでたくないようだからなあ。
頭がやばい事はやばいが、別の方角を向いているというか。

>イベント会場で会うことを拒否した方に、イベント会場での直接対話はありません。
>イベント会場で会うことを拒否した方に、メールをお送りすることは状況次第です。
>相手にメールをお送りしてよいかどうかは確認します。

直接会いたくもないのにメールすらも嫌がられるというのはわからないんだろうか？
この人に「察しろ」というのは無理だという見解で対処していかねばならないね。
斜め上に勝手に曲解されることはあっても。

>私としては目に見えるものを優先的に信じております
ともいってるし

>>159
古式若葉のは元々落としどころが違ったから（勘違いした汚ピンク野郎をからかってこらしめてやろう）
真剣にどうにかしてほしい被害者が何人もいて、
このままじゃどうにもならないからKの世話にでもほんとになりたいという今回とは
大分違うと思う
古式より理路整然とはしているし激しく突っ撥ねることも知っているしね
やばいには違いないんだが。

掲示板進展あったよー
いくつか言質とれたみたいだね

＞Ｑ１．過去に不適切な活動を行われたと御自身でおっしゃっていますが、それについてなんらかの謝罪や訂正はされていますか？

との質問に対して

＞「不適切な活動」が「相手に注意をして不快にさせた」ことを指す前提でお話します。

＞それっきり、という状態でおわらず、コミュニケーションが継続されれば「御不快はすみませんでした」とちゃんとお伝えしています。
＞会場でお会いして名乗るような場合も、同様に「御不快はすみませんでした」とお伝えしています。
＞残念ながら、相手がコミュニケーション自体を切ったり、コミュニケーション不可能と判断した場合はやっておりません。

＞「不適切な活動」が「メールでの長文議論」「第三者経由でのメール送信」を指す場合。
＞すみませんが、これらは注意の「手段」であって、それ以上でも以下でもありません。
＞他人に注意する場合、ある程度どうしても嫌がらせの要素が入るからです。

との回答。
注意して不愉快にさせた場合で相手が接触を拒否してこなかった場合は謝罪してるんだってさ。
謝罪よりは関係の断絶を望む人の方が多そうだけど。
下三行についてはツッコミどころ多すぎて笑えた。こういう価値観だと言うことだそうな。

＞Ｑ３．拒否してきたサークルについては対話等は行っていないとのことですが、今後も行わないでいただけますか？

との質問に対して

＞イベント会場で会うことを拒否した方に、イベント会場での直接対話はありません。
＞イベント会場で会うことを拒否した方に、メールをお送りすることは状況次第です。
＞相手にメールをお送りしてよいかどうかは確認します。

との回答。
次いで

＞「いざこざがあった手前会いたくない」という意思を示してくだされば、
＞サークルスペースにお伺いすることはありません。
＞それで十分だと考えていますし、その意思を示す手段はメールでも日記でもブログでもよいと思っています。

とあるので、ひとまずはこれを盾に出来るんじゃない？

ただ、今更だけど、ｈ抜き問題の重要さが至上であって、
その前では女性の恐怖感への配慮とか一般倫理とかそういったものは消し飛んでしまうらしいので、
いわゆる「狂信者」と呼ばれる部類と思われる。関わらない方がいいと思う。

「いざこざがあった手前」っていうか
「おまえだから」、会いたくないというのはこれだけ沢山の人にいわれても
思い当たらないのだろうね。

>>160
リロってなかった。一部重複ごめん。

察するのが無理と言うより察する意志が無いように見える。
「そちらが適切な対応をしないから私がこんなことをしてしまったんだ。だから謝罪は困難だ」
と口に出して言える人はなかなかいないと思うよ。
「あなた怖いです」って伝えても
「私こそ怖いです。今のリンクの凄惨な現状が〜」とか語り始める人だもの。

まず明確に拒否するのが前提なわけね。
拒否した後でねちねち逆ギレメールも寄越さないか聞いてやりたいところだ。

「その後も継続して付き合っている方」の後にわざわざ
（男性か女性かを区別しない意味です）
って付けてるのがなんかわざとらしいw
意味通ってないぞ。

（h抜きでの件での話が終了してるにも関わらず付き纏われてる場合）
・あなたとの個人的お付き合いはお断りする・あなた個人に嫌悪感を抱いている
・イベントに訪問されるのもいやだ
・勿論メールも一切しないで頂きたい
・とにかくどんな些細な接触も持たないで欲しい

上記を違えた場合は付き纏いによる精神的苦痛を理由に24する覚悟だ、

と、これぐらいびっしり隙なく伝えるしかなさそうだよね
メールでもリアルでもサシでは逆切れされた場合を考えると恐ろしいかもしれないけど

日記を逐一舐め回すように読んでコメントすることの異常性とかも
凄く突っ込みたいけど。
ストーカーの自覚がなくても完全にストーカー気質であることぐらいは自覚しろよ…

＞他人に注意する場合、ある程度どうしても嫌がらせの要素が入るからです。

嫌がらせの自覚あったんだ。

そういえば、過去の発言に
「私はこれからもｈ抜きリンクを見かけたら、何をするか分かりません」
ってのもあったな。

これと併せて脅迫罪にならないか？
ダメもとで24するだけしてみようかしら。

「注意」という意識が根本的に間違いなんだって再三再四言われているのに理解する気ゼロだね

「h抜くな」の主張は、あの人の好みであってマナーでもルールでもない
自分の好みの表記方法に変えて欲しいというのは
「お願い」であって「注意」じゃない
大前提が間違っていることを、あれだけ多くの人に指摘されてもかたくなに認めない

病気の人っぽくて、怖くて面と向かって拒絶できないよorz
俯いて曖昧に愛想笑いしてても、他のお客が来たからと言ってみても、意味不明の話をひとりで続けてる
応対した側は胃がきりきり痛んでいるのにorz
あの人が去った後に両隣のサークルさんがかけてくれる慰めの言葉だけが救い

うわぁ…それじゃもうイベントスタッフに引き取って頂くしかないね
スペに二人以上いれば何とか上手く立ち回ってできないかな

>>168
＞俯いて曖昧に愛想笑いしてても、他のお客が来たからと言ってみても、意味不明の話をひとりで続けてる

怖〜!!
楽しいはずのイベントで、そんなヤツの相手しなきゃならないなんて。
本当にご愁傷様です。
自分としては「いざというときは、股間を蹴って！」
くらいしかかける言葉がありませぬ。


＞当日会う約束をしている方もいらっしゃるため、会場自体にはお伺いするつもりです。

脳内約束なんだろうなあ……。

そうそう、なんていうか「本物」臭いんだよね。
下手に相手しちゃやばい感じ。
>>168　あれが何度も来るなんて本当にお疲れです。辛かろう……。

今日の掲示板回答についても、
何せこいつは一般の常識と基準がずれにずれているから、
仮にきっぱり拒絶した被害者に逆ギレメールを送って、それを糾弾されても、
「そんなつもりはなかった」で済まそうとする恐れがある。
女性が恐怖を感じることもわからない奴だから、
拒まれればしない的なことを言っても基本的に信用できないんだよね。

注意をきっかけにおつきあいしているという管理人さんたちの中には、
間違いなく奴だけがおつきあいしてると思いこんでる相手が多いと思う。

掲示板の過去ログ漁っててﾊｯｹｿ。
しかし、ヒマだな、俺も……。

投稿者：buzzfullboy 投稿日：2007年 1月 5日(金)19時21分32秒

女性が周囲に対してストーカーだストーカーだといえば、
根拠さえ無くても同情はされるでしょう。

ダメだ、こりゃ！

自分も比較的軽度のようながら粘着を受けている１人。
ﾊﾟﾊﾟﾝはじめ一族にKが多いんだけど、
ここまでｽﾄｰｶｰみたいなことされてる子がいるなら相談してみようかと思ってるよ。
どういう言葉で訴えればKが真剣に対応してくれるかとか
被害者の個人情報保護ってどんなもんなのかとか
２４したらその後の手続きやとられる時間はどんなものかとか
まずはそんなレベルだけど。

>>173　神現わる！
Ｋには馴染みがないから、そういったことを教えてもらえるのはすごく有り難いよ。

・見るからにおかしい奴が相手であること
・被害者が女性ばかりなこと
・故に当人同士の解決は奴の逆ギレの恐れもあって難しいこと

この要素もお伝えいただければ助かります。
>>173に無理のない範囲でいいですから。ねら・同人バレとか大丈夫？

しかし奴もおうちにＫのいらっしゃる被害者さんがいるとは思わないだろうなー。

ていうかそもそも自分の一連の行動が「被害者を出している」とは思ってないだろうね
「コミュニケーションを拒否された」という言い方はしてても

173のような人が出てきてくれたのは頼もしい
あんまり気負いすぎずに、頑張って下さい！

同人はぜんぜんバレてるから大丈夫ｗ
ぶっちゃけﾊﾟﾊﾟﾝからはリア中のころから
「そんな危ない趣味はやめろ！」って言われてよく喧嘩してたよｗ
ペーパーやサクルカットに住所実名書いていた時代だったしね…
また怒られるかもしれないけど、自分も今後つけあがられたらもっと怖い目見るかもだし。
なんか他にも聞いてほしい事項ある子は教えてくれ。
役に立つ答えばかりじゃないだろうけど、素人考えよりはいいと思うから

もし可能ならお父様に直接彼の掲示板などでの言動を見て頂くのもいいかも

>>176
んじゃ、早速質問です。

ここから情報提供しておこうと思うのですが、
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
どのような情報を、どのように書けば良いでしょうか。
（なんだか漠然としてて、すみません）

個人的には「何もしないよりはマシ程度」以上の効果が期待できるのなら、
送るだけ送ってみようと思います。
もし、被害者側にデメリットがあるようなら、見送りますが。

173じゃないけど
単なる行動・言動上の事実と困ってる人が複数いる現状を
客観的に冷静に箇条書きにしたらいいんじゃないか

ただあなた正直昨日から>>136とか>>155とか
野次馬根性で先走り気味なノリが伺えるから慎重にしてほしい

自重します……

>>180　まあ元気出せw

>>176　バレてるならだいじょうぶ……でもないかw
すごい闘争の歴史がありそうだね。
どうか>>176のお父様があまりお怒りになりませんように。

今いちばん上にちょうどいい質問来てるし、
確かに奴の掲示板がいちばんいい資料かもね。
２４しますで逃げた例をいくつか知ってるんだが、
悪いことをしてるつもりはない割にＫは恐いらしいのが奴らしい矛盾だよ。

とりあえず電話で簡単に説明して話をしたけど、
掃除機あまり我々にとって色よい答えではなかったよ。
ここに書き込むのがいい？
それともよそにtxtうｐとかで、その気になれば消せる状況で出したほうがいい？

こんな遅くにどうもありがとう！早くてびっくりした>>173

でもどうしてもらうのがいいだろう。
うｐロダとかだと流れちゃうか？

Ｋは、危険が予測されていたとしても実際に危害を加えられてからでないと動けないからね。
怪しい男に追いかけられたりして携帯で１１０したら
「殴られるなり拉致されるなりしてからお掛け直しください」言われた女性も少なくなかろ。

というわけで期待はしつつも覚悟はしていたので話は聞きたいんだけど、
彼に有利な情報を明示的に公開するのも得策ではないような気がする。
ストーカー行為と見なされるための条件と、被害者側でどういった証拠を揃えておけばいいか等
もう少し聞いてもらってからでもいいんじゃないかと。

これでは動けない、っていうのはある程度覚悟してるので、
どうやったら被害女性の安全を守ってもらえるのか、の知恵を借りたい。

>>173さん、ごめん。無理のない範囲で構わないので。

とりあえず現時点でもらった回答を適当なろだにうｐしておく。
まあたいしたことないというか常識的な内容だけど、念のため削除できるように。
パスは目欄。
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_0769.txt

>>184
スマン見てなかった。
消したほうがいいと思った子いたら言って。

ごめん、DLpassはダウンロードパスじゃなくデリートパスだったｗ
消しました

今度こそorz
ttp://up.bbsee.info/get.php?id=223

>>188
妥当な回答だと思う。
とりうる対策が具体的にまとめられているので。
確かに今は公権力を介入させるレベルではないだろうし、そうなる前に防ぎたい。
深夜にお疲れさま。回答くれたお父様？にも感謝。

>>188
お疲れ様です。
巷の事件に比べれば、せいぜい『ストーカーまがい』という認識なんでしょうね。
今のところ、イベント主催者側に働きかけるしかないのでしょうか。

>>188
遅い時間にお疲れ様でした。
詳しく書いてくれて感謝です。お父様にもよろしくお伝えください。
これを元にいろいろ考えることにします。

>>190　とりあえずはそうだろうね。
主催にメールして、当日スタッフさんにも頼んでおこうかな。

掲示板の回答見た。


駄目だ、この人本格的に日本語が通じないorz
面会遮断メール送ってこの人の存在を自分から抹消する。
それでも来るようなら見た目ｺﾜﾓﾃの知人に相談しようと思う。もう関わりあいたくない。

もうブログにコメントしないで、メールを送らないで、こちらからも返事しないから
とメールした後に5通以上メールが送りつけられましたよ

来ないで、メールしないで、と名乗って連絡したところで無駄だと思う

きっと、まだ話は終わっていません、だめな理由を教えてください、
あなたのメールを読みましたが誤解があるようですので誤解をとくために、と相手が満足するまで続くだけ

「h抜きはフェアじゃない」っていってるけどそんなことないよな。

h抜きでURLを書いて相手にしられないようにしてネット上でそのサイトについて語ったって全然構わない。
リアル世界で内緒話や噂話をしてもかまわないのと同じ。

だからといって諦める(相手をすること)訳にはいかない
こっちが消耗され続けるだけであって良いわけがないよ

192も頑張って

不安にさせたいわけじゃないけど忠告として

拒絶の意思表示をした193だけど、はっきり拒絶した以降は、相手のメールが完全な喧嘩口調になり頻度も増しました
1時間で何通も来たことも

そんな経験を踏まえたうえでの提案ですが
名乗って完全対決体制をとるよりも、イベント主催に相談するなどして
本人は矢面に立たないほうがいいと思います

完全な基地外ですね

でもそこまではっきり脅迫じみているなら
メールそのまま警察に突き出せないかな
173のお父様の話だと署に出向くのがいいそうなのでできたらプリントアウトが最善かも
でなきゃネット部門かとりあえず奴のプロバイダーか…

>>193
お疲れさまです。

＞はっきり拒絶した以降は、相手のメールが完全な喧嘩口調になり頻度も増しました
＞1時間で何通も来たことも

メールでこういう態度を取っておいて、リアルで会って楽しくお話できると
本気で思っているのだろうか。
まあ、最初からコミュニケーション不成立だったけど。

仕事が忙しい忙しいと言いつつ、迷惑メール送るヒマはあるんだなー。

今ググって見てみた。
普通のブログの管理人さんは「ご指摘有難うございます」って
直す人も多いんだな…。

同人サイトでは閲覧者には知って欲しいけど、
リンク先には同人自体を知られたくないって人も多いだろうに。
相手の事を全く理解する気が無い辺りが真性確実だな。

まるで今にも見えそうなミニスカートを履いている人間は
絶対にスカートの中を見せろ、脱げ！と言ってるみたいだな。

ﾊﾟﾊﾟﾝの口ぶりからすると、すぐに立件の方向で動くことは困難だけど
しかるべき場に相談をし、まともな人が応対してくれれば
「今個人レベルでどうするのがよいか」くらいはアドバイスしてくれるんじゃないかと思う。
ただそれはたぶん我々がしたほうがいいと思っているけども
何らかの事情でしたくないことである可能性は高いよね。
結局一般的な視点でのアドバイスにならざるをえないから。
「そんなとこに顔出さなきゃいいじゃん」
　　↓
「活動休止は無理ｗｗｗ金勘定まで任す売り子もｲﾅｽｗｗｗｗｗｗ」みたいな。
趣味を楽しむことと身の安全を守ることを両立したければ、
ある程度被害者が足並み揃えて対策練っていくのが当面いちばん現実的かもね。

今日もアドバイスﾄﾝです。
昨日のｔｘｔで具体的にどうすればいいか教えて貰ったおかげで
イベや当日の心構えの指針ははっきりできたよ。

奴は、掃除機あんな奴にスペースに来られても気持ち悪いだけだってのを自覚すべきだ。
はっきり迷惑だと言われなきゃわからないってのが始末に困るよ。
でもはっきり伝えない限り、自分を迷惑じゃない相手がいると思いたがりそうで気持ちが悪い。

イベに出られないと既刊が捌けなくて、その分金銭的被害を被るんだけど、
その意味でイベ凸予告を脅迫罪にって無理かなー。
今はサイトで通販も恐くてできない。

ｈ抜きリンク防止のお願い　→　×

ｈ抜きリンク禁止の強制　　→　○

>>203
強制ではないですよ。
している人には注意し、真似する人がでないようお願いしてるだけです。
男性の方は聞き分けがよいのに、女性は注意だけでは従わない人が多いですね。
ｈ抜きリンクのようなことがまかり通れば、ネットマナーという問題を超えて
人の倫理観の危機というとてつもなく大きな問題になるというのに。
本来であれば一ファンで居たかったですよ私だって。
でもあまりの惨状に見るに見かねて動かざるを得なくなったんです。

重ねていいますが強制はしていません。
まずは注意をして、従ってもらえない場合はもう一度お願いしているだけです。
拒否された場合は話し合いを求めるなどしますが、イベントに押しかけてまで議論したりはしません。
本をいただいたり励ましたりするためにスペースに行くことはありますが、飽くまで「応援」です。
スペースに来ないでくださいと明確におっしゃっていただければ伺ったりしません。
ただし、意思確認のメールを何度も送らせていただくことはあります。
色々誤解もあるようですし、これは話し合いの中で事実関係がはっきりすればよいことです。
問題解決のためには話し合うことが唯一の手段なのに、それすら拒む人がいますが、とんでもないことです。

注意されて嫌な思いをされた方もいるでしょうが、それは仕方のないことです。
私は自分の注意が嫌がらせになると解っていてそれでもあえて注意をしています。
そもそも最初の注意で過ちに気付いて直してもらえればそれで済んだ話なんです。
もっと私の心情や考えを理解してください。

----------------------------------
以上、代弁してみますた
彼らしさを出すために電波な長文書いてみたけど、ちょっと疲れました。
ご本人、見てらっしゃるかな？
なんか違ってたら訂正くださいねー？

>拒否された場合は話し合いを求めるなどしますが、イベントに押しかけてまで議論したりはしません。 
>本をいただいたり励ましたりするためにスペースに行くことはありますが、飽くまで「応援」です。

右翼の褒め殺しを連想した(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

>>204
本人じゃなくて申し訳ないが、あの独特の気持ち悪さはまだ伝わっていないなｗ

しかし一瞬降臨かと思った3分前の自分の頭をひっぱたいてやりたい。

自分も降臨かと一瞬ｵﾓﾀｗｗｗｗｗｗ
ageたらよりそれっぽかったのに

ちょw　あーびっくりした

あの、サイトサーバに置けるジュール問題を知らないドアホが妄想ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと書いたとしか思えない。
説明するだけで一苦労だ

自称IT系勤めらしいけどねw

でも結局理論が理由がっていうより
「僕がイヤったらイヤっていってるの！いうこときいてくれなきゃヤダヤダ！！」
っていうことだからなこいつのは　それだけのことなのに正当化して人を支配できると思ってる
普通の人間には理解出来ない妄言だよ

お騒がせしますたm(_ _)m
気持ち悪さが軽減されてるとしたら、>>204が一応日本語に訳してあるからかと。

迷惑な人ではあるのだけど、気が狂ってるとか極端に頭が悪いというよりは
単に「正しいことをしてるんだからみな協力すべきだ」とか
「不利益を被った人は最初から自分に従ってればよかっただけの話だ」
っていうことを本気で思ってるだけみたいですね。

根っから悪い人ではないんですよ、多分。
ただ「自分の所為で他人が傷つくことを正当化出来る思考回路」が上位系統にあるだけで。
プログラマの世界ではこういうの「バグ」っていって修正対象になりますけどね！
そのままだと危険すぎて世間に出せないから。

さて、私は技術的なことは解らないですけど、
掲示板のツッコミが「冗談」で一蹴されてますね。
もうちょっと気の利いたレスしてくれるかと期待したのに･･･

この人、男の俺からみると通常のエロオーラを全然感じない。
ふつう「ああ、こいつ今鼻の下のばしてるんだろうなー」とか「やりたいと思ってるのがバレバレで見苦しいpgr」とか感じるものなんだけど

なんか「女性に注意すること」それ自体が純粋な目的な感じがする

ものすごく推測だが、小学生のとき同級生や下級生の女の子を注意することでしか会話できなかったんじゃないかなぁ
それを今までずるずるひきずるうちに、それ自体が目的になりこの人のエロになっちゃってる感じがする

どのみち、人に迷惑をかけまくっている変質者には変わりない

冗談かよ！　間違えているところがあるのならば其処を言うべきな気がそれ以前に調べろと。

自分の記憶が正しければ、何年か前に企業フェスタのとある企業ブースに突撃した人と
同じ人のような気が(かなり前の出来事なので風化していますが)

＞冗談かよ！

でも「冗談として」の一言で片付けたくなる気持ちも分からんでもないな。
あんな長文、読むだけでも大変だ。

これからは、buzzfullboyの言い訳も「冗談として」で一蹴してやろうｗ

>>212
汚ピンク目的ではないと言いたいんだろうけど、
結局は注意することで女の上に立った気になりたい変態だし
女の身からしたら被害被ってなくても不愉快な存在だよ

皆様へ 投稿者：buzzfullboy 投稿日：2007年 4月22日(日)11時08分2秒 　 引用
＞私には信じられない。
＞素でこういう発言する人が、到底まともな人とは思えない』

事は人づきあいです。
である以上、この理由をことさらに強調する必然性はないと思いますよ。
たとえば、「気が合わないから」も立派な理由です。

「私という人間をどう見るか」は、各自でご判断してくださればよい話です。
誰と付き合い、だれと付き合わないかは自由でしょう。
例えば、mixi読み逃げを気にする人がいるようですが、だれとどこまで深く接するかなんて自由だと思います。

この話は、「企業批判を避けたい」という理由で明言を避けている点は既に明記しております。
話の内容としても、伝わるべき対象に伝わればよいことです。

いずれにせよ、私はこの産業（ヲタク産業…）にかかわっている人が好きです。
この心情が一方通行になるかどうかは別にせよ、です。
その点も含めて、皆様に伝わればよいですね。


だそうですよ、皆様。
「気が合わないから、来るな」と言ったら、スンナリ引っ込んでくれるのかね？

こやつ本当に働いてるのか？
今まで来たメールって変な時間帯ばっかなんだけど
昼間とかありえない早朝とか

運転手様へ 投稿者：buzzfullboy 投稿日：2007年 4月22日(日)11時47分10秒 　 引用
> 「理屈ではなく、buzzfullboyさんという一個人が、生理的に合わないので会いたくない」
> これを「接触したくない正当な理由」として受け入れていただけるでしょうか？

かまいませんよ。
これを書いて頂ければ、こちらから逆質問する理由はないはずです。


キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━！！

みんな、一斉に「生理的にキモイから来るな」メール送ってやれｗ

>>218
＞こやつ本当に働いてるのか？

本人曰く、泊り込みの仕事が多いみたい。
休憩中とか仕事の合間にネットつないでるっぽい。
泊り込んでいる先が会社なのか、自宅なのかまでは分からないが。

アクセス解析で勤め先を調べて、会社にチクリ入れるのは無理かな。
ttp://nakanohito.jp/

「生理的に受け付けないから」を拒絶の理由にしてしまうと
ことは対人的相性の問題で自分に落ち度はない、と思われてしまうような気がしますが。

どうも掲示板のやりとりみてると、相手が相手とはいえ荒らしやイジメのようで気分悪いですが。
綺麗事ばっかり言っていてもしかたないですしね。

ところで、不必要に擁護する気はさらさらありませんが、
精神的に被害を受けているとはいえ
向こうに故意性が（一応）無く、身体的暴力も振るわれていない段階では
公権力の介入や私刑的制裁は避けた方が良いと思いますよ。
「向こうが悪いんだから」で暴力を正当化は出来ませんからね。

＞ことは対人的相性の問題で自分に落ち度はない、と思われてしまうような気がしますが。

ヤシに自分の非を認めさせるのは泥人形に泥とは何か理解させるようなものだ。
スペ凸封じられれば、まずはよし。

>>221
>「生理的に受け付けないから」を拒絶の理由にしてしまうと 
>ことは対人的相性の問題で自分に落ち度はない、と思われてしまうような気がしますが。 

被害者としてはそれで十分。
外基地に「自分には落ち度がある」と理解させることはとんでもなく困難だし、
理解させることが出来るなら、こんなにgdgdになってないし、
被害者たちが理解（更生）させてやる必要もない。

＞公権力の介入や私刑的制裁は避けた方が良いと思いますよ。

公権力が介入してくれるなら苦労しないって。
そもそも>>173氏の話でｶﾞｲｼｭﾂだ。

>>221
公権力に頼ることを考えるのは、奴の常識が一般とかけ離れてるからだよ
言質は取れたけど、正直言って完全に安心はできてない

２４はもともと現実的じゃないし、今の時点じゃ介入はしてくれないだろうけど

＞「向こうが悪いんだから」で暴力を正当化は出来ませんからね。

じゅうぶん精神的に被害を受けた状態で、
しかも常識の通用しない相手を止めるために頼ろうとするのに、
この表現はあてはまらないのじゃないか？
奴を止めるにはそれしかないかも、って流れで出たんだし

男の漏れから見ると「場の空気を読めないウザイ奴」というだけで、そんなにヤバイ奴とは思えない。
掲示板のほうで

＞＞「理屈ではなく、buzzfullboyさんという一個人が、生理的に合わないので会いたくない」
＞＞ これを「接触したくない正当な理由」として受け入れていただけるでしょうか？

＞皆様も、理由としてはこれでかまいません。
＞これを書いて頂ければ、こちらから逆質問する理由はないはずです。

とキッパリ宣言しているのだから、強く拒絶の意思を示せば、それ以上付き纏ってくることはないと思われ。

女が男に絡まれるってのは、男が思ってる以上に精神的にくるよ。
できれば名前も見たくない、ってな状態になるのも少なくないと思う。
だから「ウザイ奴」だけで片付けられないんだよね。
＞＞「生理的に合わないので会いたくない」
と、言わなきゃ付き纏いを止めない時点で悪質だと自分は思う。
例え本人に嫌がらせをしている、という認識が無くても。

>226
今までの被害者の報告をよく嫁

>>226
これだけ被害者が嫌がっているという話が出ているのに、よくそういう事が言えるな
その無神経さはbuzzfullboyに通ずるものがある

男の「ヤバイ奴」っていうのは確かにもっとえらいレベルが五万と居るのは確か。
私も見知らぬ男に車に連れ込まれそうになったことがあるけど、
１１０番は「忙しいので」と言って即切りにしたよ。
今でもへらへら笑う男を見ると泣き叫びそうになる。

なのでこの程度で言葉が通じないの基地害だの言うと違和感はある。
この男にそこまでやって良いなら、
あの時の男を殺す権利くらいは私にあるのではないかと思ってしまう。
とはいえそれは私の感覚が麻痺しているからだというのはわかる。
通り魔に遭った人に、世の中には殺人鬼も居ますからと言っても意味無いわけで。

ただ、女に生まれた以上、この手のリスクはある。この上なく理不尽だけど。
Ｋだってほとんど男だし、これ以上のことがあった時も
「はっきり拒まなかったんだから合意だろ？」とか普通に言われるよ？
この男も充分悪質だと思うけど、対処はもっと冷静になった方が良いと思う。

オンでもオフでも変な人と関わりたくないのは当たり前の感情だよ。
しかもこっちから接触したとかじゃなく向こうから強制的に意味不明の要求を押し付け
粘着してきてんだから立派なストーカー。
それを拒むのに何か理由要る？うざいし気持ち悪いの一言で十分な理由だと思うけど。

あらゆる犯罪の元を潰さなければ意味がない

★日本は世界一危険な国★
検索　→　右翼の正体　　
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貴方はすでに被害者です　　暴力団を徹底的に撲滅排除すれば　すべての人に富と安全が手に入ります　
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そして日本を世界一の富と安全な国にする事が目的です　参考サイト　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1177138780/

知的な人は　暴力団から大金を取り戻すチャンス！

泣いてみたらどうだろうか？
「もう…本当にやめてください…」と言いながら泣く
まぁイベで目立つ+今後の周りの目覚悟だけど。

>>233
それ下手したら逆ギレされるだけ
こいつは自分が正義だとおもって行動してるんだから
大勢の目の前で女性を泣かせてしまうと自分が悪になってしまう
そんな状況でこいつが冷静でいられるとは思えない

このスレ住人つか被害者さんたちは、結構冷静だと思うよ。
身ﾊﾞﾚが嫌なのもあるだろうけど、
怖がってはいても、感情的に書き殴った文章なんてほとんどない品
同じ奴の被害に遭ってる者同士、対策を練れる場所だと思ってる。

ただ、現時点で椰子にはっきり拒否できたひとはいいが、
ﾒﾙするのも嫌なひとはどうなるのかとか、
今までの例を見てると、２４すると言われて逃げてもすぐ他で爆撃始めてるから、
奴を本格的に止められるわけじゃないってのは気になる。

私も拒否するのが第一だと思うけど、
人によってはかなりな嫌悪感や恐怖もあるだろうしね。
そのへん込みで、根から絶つにはＫに頼るしかないかって話が出たわけで。
とりあえず以前貰った逆切れメルをヘッダ込みで保存して、
何かの時に使えないかと思ってるよ。

個人的には性差による害を与える奴は問答無用でちょんぎってやってもいいと思ってるけどなー

>>233
それやったら外基地がﾊｧﾊｧするだけだと思う。
ヤツは女の子より優位に立ちたいんだから、
泣いた→弱い存在→オレが保護してやらなきゃ　と脳内転換、
イベ後「泣いちゃってましたけど大丈夫でしたか？」的な、
怒り心頭ﾒﾙを送りつけてくると予言。

むしろ逆ギレ怒鳴りつけの方が、少なくとも被害者側はｽﾄﾚｽ溜まらなさそう。

ｺﾞﾒﾝ連投

>>234
もしターゲットが泣いたとしても、こいつは
泣いた原因が自分にあるとは理解出来ないんじゃないかな？
「なんかいきなり泣いちゃったけど、どうして？どうして？どうして？どうして？」と
他人事のようにますます粘着してくるような気がする（これでひとつ粘着理由が出来るわけだ）

まあ一発、そういう第三者もなあなあで流せないようなことがあれば
問題に出来て一気に畳み掛けられるんじゃないかってのはわかるんだけど
ほんとに泣きそうなぐらい追い詰められてる人も多いし
故意にやることはないよね。

彼の掲示板で放置されている者ですｗ。
ここに書き込んでいいものかちょっと迷ったんですが・・・
何でしたら、ｋに持ち込む前にできることをしてみませんか？
さし当たって、被害者サイトでも作って出禁イベントなりサークルなりを列挙しておくとかの
（集団的な）事前の意思表示をしておけば、その後の諸々も動きやすいかと。
いちおうイベントも商行為に当てはまるので、ｋに持っていきやすい話に展開すれば
相談も聞いてもらえる確率もいくらか上がると思います（実際に動いてもらうかは別でしょうが）。
私も必要であれば多少のお手伝いはしますです。
※私は特に皆さんと同じ趣味というわけでもないので、そういった面が問題になるのであれば、
もちろん大人しく傍観しています。

>>239
当事者じゃない者的には、被害者サイトはあった方がいいような気がする。
ヤツからの凸を受けてる人全てが、このスレの存在を知っているわけではないと思うんで、
被害者まとめサイトが、ぐぐるの上位にくれば「被害者は自分だけじゃないんだ」って
ほっとする人はいるんじゃなかろうか。

ただこれは、当事者がどう考えるか、当事者次第だと思う。

被害者サイトがあった方がいいのは同意。
しかし、

＞さし当たって、被害者サイトでも作って出禁イベントなりサークルなりを列挙しておく

名前の出たイベント主催者側や、サークルが逆恨みの対象になってしまうかも。

>>240 >>241
そうですねぇ。実際非常に恐怖を感じている人が多ければ、名乗り出てもらうのは難しいかも。
作るとしてもむしろ匿名の被害報告や、もしあれば追い払う方法？をメインにするべきでしょうか。
と言いつつ当事者さん達の意見待ち。

おまいら聞けよ
前に自分はh抜きも何もしてないが
日記に逐一反応したようなｷﾓｽなメール（作品感想も少しあった）貰ったと書いたんだが
返答もせず放置してたらまたメール来てた
ちなみにメールには、サイトや本の感想はなく、本題はh抜きの件だと名言
そのまま貼り付けるとあれだから要約しておくと

h抜き防止お願いについてで掲示板が随分荒れてしまい
自分自身も傷ついているので休止中になった
イベント中のおしかけが嫌なら知らせてくれ、こっちも怒ったりしないから



h抜きもやってないのにこんなメールくれてもますます返答に困る訳だが

>>243
禿乙
いろいろ言いたいこともあるだろうが、ここはひとつ
「迷惑しているのでもうこないで下さい」と一行レス。

うちはh抜きしてなかったのにどうして…？とか
掲示板が荒れたのは自業自得だpgrとか
思っててもめんど臭いことになるから書かない方がいい。

>>243
メールの送り先を間違えたんだろうね。
あちこちにｈ抜きリンクの件や、おしかけの件でメールを送りすぎて、
アドレスの管理ができなくなってたんだろう。

ﾔｼがどれだけ相手を軽んじてるのか分かるな。

それだけじゃ、「何が迷惑なんですか」云々いってくる気がする

>>243
('A`)…乙。
今までメール送った事のある人に絨毯爆撃でもしてるのかな？
243がイベントに出る予定があるなら
出来る限り、拒絶メール送った方がいいんだろうけど…。
はっきり意思表示しなきゃ、解らない人みたいだし。
っていうかメールも迷惑だ、って言ったら止めるのかね？

＞出来る限り、拒絶メール送った方がいいんだろうけど…。
＞はっきり意思表示しなきゃ、解らない人みたいだし。

掲示板では
「生理的に受け付けない」と言われれば、こちらから質問することもない。
と言っているが、このスレを読んでいると、そうも言い切れないっぽいね。

どちらにしろ、遠まわしに拒絶するよりは効果はあるだろう。
……多分。

>>246
じゃあ「貴方の主張が嫌いだから二度とメールを送ってこないでください」と送れば良い？

それ余計粘着されそうだ。
関わらないのが目的なら主張には触れない・もしくは「はいはいわかったわかった」
程度がいいと思われ

>>249
だめだめ！それが一番マズイ！

＞「貴方の主張が嫌いだから二度とメールを送ってこないでください」

貴方の主張＝ｈ抜きリンクの撲滅はヤツにとって、粘着の大義名分だから。
どんな反撃が待ってるか分からんよ。

貴方の主張は分かりましたので二度とメールを送ってこないでください？

メールは送ってこなくなるだろうが、h抜きしてないかどうかずっと監視されるだろうなｗ

>>243
メールではなく、buzzfullboyの掲示板に
「ｈ抜きリンクをやったわけではないのに、こんなメールが送られてきた」
と書き込んだ方がいい。

掲示板の常連への燃料投下になり、勝手にbuzzfullboyを叩いてくれる（ｗ
buzzfullboyは、ミスや失言の指摘を恐れる傾向があるので、牽制くらいにはなるんじゃないかな。

掲示板常連って、書き込んでる人は今は一人しかいないじゃん。
しかもそれが興奮してるんだか知らないけどハタから見たらあれただの荒らしだし。
まともな人ならともかく、荒らしの攻撃に期待してどうする。
buzzfullboy自身あの人の書き込みについては疑念を抱いてるしな。
まあ、荒らされるくらいは当然の報いと思えなくもないが。

下手につつきすぎて
「誤解を解くためにすべての人と話し合う決意を固めました」とかなっても困る。

でも奴にみながいいたいことをいってくれてるのは事実だと思うんだよね。
奴もなんか自分が被害者みたいなこといえるのは、
現状は自分が招いたことだとわからないのかな

もういっそ、h抜き止めてもいいじゃんと思ったりｗ
自分はそもそもh抜きしてないし（直リンク貼ってないからh込みで書いても全く困らないｗ）、
主義主張もないから、こんな粘着ｷﾁｶﾞｲと相手しなくちゃならんなら、喜んでhつけるわ
こいつに論破される気はさらさらないけど、こいつを論破する気もさらさらない

<a href>は書かないけどｗ

実際そう感じて最初に指摘でｈつけて話を終わらせた人も多いと思う。
ただ、そんなところまで指図されたくないと思う人も多かったわけで。
それにみんなが大人しくｈつける実績が重なると、
たまに従わなかった人がいたときの粘着の凄まじさが増すような気がする。
それを怖れてみんながみんな従ったらある意味この話は終わるんだけど、
それってなんかゾッとしなくない？

２４しますで追い払った後だとｈ抜きしても何も言ってこない事実。
ﾁｷﾝ野郎め。

掲示板の行方を見守ってるんだが。
イベの中の人だったのね。
「不審や恐怖を感じてらっしゃる可能性のある方」だと
奴が一方的に知り合い気分の人はどうなるんだかな。

嵐呼ばわりで紛れちゃったけど、ただ一人の常連の人いいこと書いてたんだけどなあ。

＞相手から「是非、お会いしましょう！お待ちしています」などの返信はありましたか？
あのへんに対するはっきりした返答を聞きたいものだ。

うちはh抜きやめたぞ。「はいはい」って感じだけど。
公式直リンしたくないのが理由だったところは記事ごと削除。
でも来るよ。

>>260
来てるって、ロムられてるってこと？
それとも「日記の隅まで読みますた」レスメール？

後者なら、h抜きの件をきっかけにしてオン友になれた☆ミ と
妄想してるのか…(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

>>258
ﾔｼと徹底抗戦した人（男）の日記をmixiで見たことあるわ。
あの調子のメールに何度も応酬し、最後は

あんた（buzzfullboyね）が俺の話を聞く気がないのなら、俺もあんたの話は聞かん！

となり、ｈ抜きリンクも止めてないが、粘着は一応止んだらしい。

＞それってなんかゾッとしなくない？

禿堂。もう、何でもアリだよな。
「そちらのサークルの同人誌が気に食わない。やめろ」
「俺好みのカップリングで描け」
とか。
buzzfullboyが、こういう事を言わなくても前例を作ってしまうのはマズイかも。

男口調にするとなんか怖いけど
それ痛厨スレの厨ちゃんの言い草じゃないかｗ

＞＞本当にそろそろおやめくださいますように切に願います。
＞あなたは今まで何度この言葉を言われたか覚えていますか？

＞＞すみませんが、これらは注意の「手段」であって、それ以上でも以下でもありません。
＞＞他人に注意する場合、ある程度どうしても嫌がらせの要素が入るからです。

＞buzzfullboyさんのこのお言葉が深く身に沁みる今日この頃。

いい展開だｗ

まさか・・・
彼の言う『仲がよくなったサークル』とは
>>243みたいな人たちなんじゃないか？
彼の脳内では仲がいいだけの。

ここまでの流れ込みで常連の人やるなあｗと思ってしまった。
性格悪いのは自覚しているがちょっと溜飲が下がった自分がいる…orz
自ジャンルに沸いたときのうざさは忘れられん。

おじゃまします。すみませんけどグチりにきました。

>>243
「メールでの注意は止める」「粘着しないよう気をつける」という言質があってから、
休止をメールで宣言するまでに大分間が空いたね。
ウェブ検索結果を見る限り、1月過ぎてからは爆撃を休止してたようにも思うんだけど、
実はその間にもメールやSNSとかで活動してたのかな？

>>258
h抜き「すること」をマナーと呼んでしまうのは正しくないと思う。
そういう意味ではbuzzfullboyのヒトの主張そのものには、個人的には賛成する。
でもそれは、検索避けや無断リンクにも賛否両論ある同人サイト圏の現状を見れば、
簡単に浸透できるような“常識”とまでは思わないな。

「h抜きはイケない」「h抜きは推奨」のどちらの考え方を選んで、
その上で「h抜きする」「h抜きしない」どちらの行動を選ぶのか。
自分で調べ、考えて出した結論ならどちらでもいいし、それは他人に押しつけるもんでもない。
脇の甘い発言をして問題を起こすのは個々の勝手だ。

リンクについて考えさせる切っ掛けを作る、って行動までならまだ理解できるけどさ。
あのヒトの行動はそれを大いに踏み越えてるから、こうしてスレも立つし掲示板も荒れる。

「buzzfullboyにまつわる厄介事を避けるためにh抜きしない((>>257))」、
なんてムチャな広まり方を否定し切らなかったあのヒトは、
どうしようもなく不幸な方法を選んでいる。
コスト面でもリスク面でも公衆への迷惑の面でもだ。

……っていうのが、どうしても分からないみたいなんだよな。
主張だけじゃなく行動の問題だと何度書いてもどこかで譲らないんだ。
後から掲示板に来た人が俺と同じループを辿り始めるのを見て、なんか空しくなったよ。

リアルで会話してて
一番ムカついたのが、
ｦﾀだけじゃなくてやたらと2chを馬鹿にして
したり顔で批判してたことだったと思い出した。
百歩譲って2中毒者が痛いとしても、
少なくともひろゆきを批判する資格なんか
お前にはねーんだよ!
と言ってやればよかった。


これ以上愚行を続けるようなら、
厨行為だが本名と年齢ぐらいはどっかに晒してやりたい気もする。
自分の身も大事だから
今まで黙ってたけど。

>>267
どの人か解らないけど乙です

ループになるんだよねぇ、メールでも掲示板でも。
最初は言葉を選んで改善や反省を促したとしても、
こういわれれば解ってくれるだろ、と思ったところで斜め上をあさってに飛んでく回答が来る
平行線で苛立って喧嘩腰になる。
根本的な誤りを認めてくれない状態で延々ループ。
の繰り返しだったんだよね、今まで。

さて、今回は向こうがある種の根負けをしてるわけだけど、
ループから今度こそ抜け出せるかな？
ズッコケる用意はしつつ一応期待しておくつもり。

掲示板で少し触れられてるけど、イベント開催にまで影響したら嫌だなぁ。
悪は滅びました、イベントもなくなりました、じゃ本末転倒だし。
目的遂行のためには目的の母体の崩壊もいとわない、なんてbuzzfullboy方式は困る。

みんなﾚｽｱﾘｶﾞﾄﾝ

ジャンルはばらすが元帥なんだ
厭離が頻繁にあるほうだから、多分その時にきてるんだろう
自分にとっては男が本買っていくのが珍しいわけでもないから
毎回きてるのかもしれないんだけど、買い物に出て売子しかいないときもある。
少なくとも私自身は名乗ってもらったことはないからｼﾗﾈという状態。
オフラインでは無害といえば無害。
ただ、メールはつい最近よく貰うようになった。
（自ｼﾞｬﾝﾙ4月の厭離後にも貰っている）
全部返答しないでいるけど
どうやらこの人はうちのスペースによく来ているらしいと言う。

>265の意見でなるほど、と思った
でも脳内で仲良しｻｸﾙと思われてるのはちょっと…

YOUさんへの返信がまた斜め上をいってる気がする

話にならん。

＞接した方の大部分に該当することなのかがわからないのです。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>257
h抜きをやめても粘着されてる私が来ましたよ
それを辞めた所で奴の脳内では「主張を受け入れて仲良くなった管理人の1人」になるだけ

ＣＯメール送ってきました。
これだけやっても自分が嫌がられてる事は分からないんだろうな。

そもそもh抜きリンクするかしないかは人の勝手

噂話みたいなもんで、推奨されるもんじゃないが大人が大人に注意すべき事柄ではない
個人の自由だろ

＞接した方の大部分に該当することなのかがわからないのです。

だれか　日本語で　頼む

それにしても「会う約束」が気になる。
また一方的な脳内約束なんだろうか…
迷惑だから回線切って首吊ってくれ

>>275
ｶﾞｲｼｭﾂにも程がある。

>>274
私も掲示板の常連の方と同意見です。
あなたと会いたくありません。

これくらいスッパリ言ってやらないと無理。下手したら言ってやっても無理。


そもそも、本当に仲良くしているサークルだったら、とっくの昔に掲示板に
降臨して、擁護の書き込みしてくれてるだろ。
そんなことにも気づかないのかね、buzzfullboyは。

ﾏｼﾞﾓﾝで気づけないor気づいてるけど認めたくない
前者の可能性のほうが高いような気がする。

つかこいつ元ちゃねらでしょ？
夏頃の厨ﾒスレか何かで、被害者さん宛のﾒﾙに書いてきてたの読んだ。
晒し行為も当時散々やったから、
その罪ほろぼしでｈ抜きさせないようにあちこちにﾒﾙしているとかなんとか。
マナーなんか出任せじゃないかって腹が立ったから覚えてる。

ごく一部の繊細な人がいて、それに対する過剰反応なクレームだと思いたいんでない？
事実関係がはっきりすれば、ここまで責められる言われはないことがわかるはず、
って今でも信じてるように見える。
誇張や誤解や邪推はないとは言い切れないけど、それ差し引いても開き直れる状況じゃないだろう
って、まだ気付かないかな。


中には彼の主張を真にうけて、多少ｲﾀﾀでも大人な対応してる人もいるだろうしけど、
好意的に接してくれるからって仲良しだと思い込むのはちょっとめでたい頭だと思う。

こういう、
悪気が無くて論理的な思考も少しは出来るのに価値観が非常識で言動がかろうじて違法でない程度に迷惑
って、対処がかなり難しいよ

掲示板上では話の分かる人を気取ってるのが腹立つね。
つか３０過ぎてなにやってんだよ、ほんとに。

＞不審や恐怖を感じてる方がいらしたとして、その意思は言われなければ
＞知りようがありません。

察しろ。

としか言えない。
３０過ぎて「面と向かって迷惑と言われないとわかんない」とかのたまってんじゃないよ
この人リアルで女性なんかと接する時、どうしてんだろ
実際はどれだけ怖い、迷惑といわれたって絶対認めないんだからタチ悪い

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞＞警察にしても、警察官個人が犯罪としてでなく注意喚起するくらいならやってくれます。
＞＞（本当におびえていることが伝われば個人レベルなら動きます）
＞
＞そうなんですか？

少なくとも普通はそうですね。

警察官も人の子ですから問題を起こして醜聞を晒すことはあります。
しかし、基本的には皆使命感もありますし、町のお巡りさんクラスなら大抵応じてくれます。
念のため……。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

K察に
「ネットで粘着されて、リアルでも凸してくるキモイ基地外がいるんです。
　なんとかしてくだしあ」
って言えば動いてくれるのか。知らなかった

＞＞警察にしても、警察官個人が犯罪としてでなく注意喚起するくらいならやってくれます。
＞＞（本当におびえていることが伝われば個人レベルなら動きます）

＞警察官も人の子ですから問題を起こして醜聞を晒すことはあります。
＞しかし、基本的には皆使命感もありますし、町のお巡りさんクラスなら大抵応じてくれます。


>>173氏の書き込みを参考にするまでもなく、一般常識で考えてこんなのありえねーよ。

と、最初は思ったのだが、ひょっとしてＫから警告受けたことがあるんじゃね？

>>281
だから「察しろ」は無理なんだよ。
こいつのリアル知人、誰でもいいから精神科なりカウンセリングなり連れていってほしい。
自分がまともだと信じてるから始末におえない。

つうか掲示板の二次創作者に対するやたら上からな分析は何なんだろ
話題についていけないから日常ネタに触れるしかないって、
そうまでして触れなきゃいいだけの話。
そもそもそんな正当化したって気持ち悪がられてるのに変わりはないのに。

こいつメンヘルじゃなくて脳に物理的な障害あるだろ。
自分が興味あるもの、いいと思ったものは無条件で他人も同意するに違いないと
思ってるから、何で反論されたり拒否されたりするのか理解できないってやつ。
察しろとか社交辞令とかも全く理解できない病気だ。
身内はさっさと病院に連れていったほうがいいぞ。

こいつ昔から集団の中で浮きまくっていて、恋人どころか友だちも居なかったんだろうな。
自分と同じ、オタクとだったら仲良くなれる筈。仲良くしてくれて当然。
そう思い込んじまっているんだろうね。

>>285
アスペルガーの人とか、相手への共感とか「察する」ことが出来ない人もいるけどね
私は医者ではないので診断は出来ない。
もし障害なら相手のことを考えろと言っても無駄なんだけど、アスペルガーの人は
「自分に何かが欠落していて人付き合いがうまく行かない」って自覚はあるみたいだし
それとも何か違う気がして擁護は出来ないな。

＞不審や恐怖を感じる理由は簡単で、対象が未知であるからだと思っています。

未知と言うより接すれば接するほど知れば知るほど怖くなるのは私だけ？

＞私を見た方はわかるかと思いますが、３０過ぎの”小汚い”おっさんです。

つか、イベント来るのに「小汚い」カッコしてくんなよ、と思うんだけど、
実際はどうなん？　口さえ開かなければ見た目は普通の人？

>>285
中年男性だからイベント会場では多少浮くけど、パッと見は普通の人。
見ただけで「こいつは危ない」と思うような感じではない。

ごめん>>287だった。

掲示板で気持ちよさそげに自分語りしてやがるねえ。

＞ゆえに、私個人としては、不満や不平は遠慮なく直接頂くことを強く願っております。
＞当然ですが、絶対に怒りませんよ。

これ、やばくねえ？
『ここまで言ったのに、『来るな』と言われなかった。やっぱり嫌われてないんだ」
とか思い込んじまいそうな悪寒。

最低な人間だな…コイツ

>>290
キモ…
「どんなに理不尽なことを言われても、感情的にならずに受け止める大人な自分」
を演出しているつもりだろうが、その実態はただの鬱陶しいつきまといだもんなｗ

>>282
＞＞警察にしても、警察官個人が犯罪としてでなく注意喚起するくらいならやってくれます。
＞＞（本当におびえていることが伝われば個人レベルなら動きます）
＞
＞そうなんですか？

少なくとも普通はそうですね。


ﾔｼのこの間違った知識を逆手に取り、
「これ以上付きまとうなら、あなたのやっていることをストーカー行為としてKに相談します」
と、牽制してから絶縁状を叩きつけるといいかもしれない。
「24しました」のひと言で来なくなった、という前例もあるし。

逆恨みしても、チキンだから何もできないだろうしな。

さて、某細木ばりのずばりな書き込みが出たがどう動くか・・・
なんかヲチ板っぽいなここｗ

ｦﾁ板にもbuzzfullboyスレあったんだけどね。

【h抜き】直リン強制 buzzfullboy【ｲｸﾅｲ!!】
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1166884528/

メールで啓蒙活動を始め、掲示板も同じ書き込みの無限ループになったため、
あっさりと過疎化して落ちた。

ｦﾁ板とはローカルルールも住人の目的も違うし現状でいいでしょ

掲示板の人、前回落ち着いたと思ったらまた凄い剣幕だな
あれだけ煽られれば無理ないけど
問題はあれが煽りのつもりじゃなく本気の無神経かららしいってことかな
庇い切れねーや
庇う気もハナからないけど

こう、被害者を出さない方向にこの才能をつかってくれたら
ネタとして笑えるｦﾁ物件だったんだがな
これじゃ笑えねーよ
笑えない天然ボケになんの意味があるというんだ

あの人を叩いてどうなる？
被害者を出しているのはbuzzfullboyであって、あの人ではない
現実に、イベ凸やらの膠着してた事態を動かしてくれてるのはあの人の書き込みが大きい

それとも何かとばっちりでも受けたの？

>>298
>>297の3行目以降は、buzzfullboyの事じゃない？

>>297の３行目「あれ」はbuzzfullboyの書き込みを指してると思われ。

＞掲示板の人、前回落ち着いたと思ったらまた凄い剣幕だな
「長々と失礼しました」と頭下げられて、buzzfullboyの野郎明らかに調子づいてるからな。
h抜きリンク注意した相手から詫びが入ったら、どれだけ舞い上がってたんだろうね。

>>298
ごめん、紛らわしい書き方だったかな
掲示板の人を叩いたつもりは無いよ
buz(ryが被害者ぶり始めてるのには懸念はあるが

相手が落ち着いてみた途端付け上がってあんなレス返すb(ryの無神経さがギャグにもならん、
と言いたかったんだ

>>300
複数の苦情があっても一部の特例とみなし、
一人でも好意的な対応する人がいたらそれが常識と認識するんだろうな、きっと

>>301
こちらこそ勘違いで先走ってごめん…
数日前にもあの人を荒らし呼ばわりとかがあったんでちょっと義憤が湧いてしまった


何度もいわれてる通り、buzzfullboyは表面上のことしか読めないんだと思う
オメデタイなー

掲示板の人は直接言えないことを代弁してくれてるんで大変助かるんだが、
奴の煽りにつられて激昂すると、奴に正論な反論のネタを与えてしまうんだよな
奴はそれを狙ってるのかも、と思ったが、奴にそこまでの知恵は無さそうだ

怒って罵れば正論ぶって被害者面するし、
下手に出ればつけあがるし、
泣いてみせれば「そういう人もいますよね」でスルーするし、
諭してみれば価値観の相違で片付けるし。

それでも自分では聞く耳を持った無害な大人のつもりでいるのが疲れる。

＞数日前にもあの人を荒らし呼ばわりとかがあったんで
荒らしっていうより、逃げ回っているぶずぼい（仮）に質問突きつけてただけだよな。

h抜きを注意されて逆上しちゃってるんだね。
よく知らない人に注意されて怖かったんだね。
自分は大人だから怒ったりしないよ。
会えば絶対分かり合えるよ。

…っていうスタンスでいないと自己を保てないんだろうな
h抜き関係なく、もう関わりあいたくないほど人間性がキモイと言われてるのに。
自分だったら、女性に怖がられてる、きもい等々言われたら
荒らしかもしれないと思っても、相当凹むわ。

ゴキから「どうして自分を嫌う？理由を説明せよ」と迫られ、
「嫌うも何も、生理的に受け付けない」と回答しても
「話し合えば分かり合える、もっと話し合おう」と言われてるのと同等ｗ

不平不満があるなら言ってください。
と言う割に実際言われると
言い訳したり、話をあさっての方向に
逸らしたりしてばっかで見苦しいことこの上ないな。
ていうか何故そこまで白を切り通せるのかが不思議だ。

本当は内心逆上してるけど分かってない振りをして
ごまかしてるだけなのか、ﾏｼﾞで分かってないのかが
見えないから凄い不気味だ・・・。

つーかなあ。
ｷﾓ野郎にありもしないマナーで因縁つけられて粘着されて、
被害受けてるのはこっちだけなのに、
「怒りませんよ」なんて言う神経に猛烈に腹が立つ。
正直ﾃﾒｪのほうが土下座して今までの無礼を詫びるのが筋だろゴラァって気分だ。
ｷﾓいだのストーカーだの、普通じゃ言われない言葉で拒まれるのはお前が悪いんだろう。

でも自分は悪くないと思ってるのに、２４は恐いんでしょ。
完全に自分に非がないと思ってるわけじゃないんじゃないか。
本当に自分に非がないと信じ込んでるなら、
Ｋででも電波理論を披露すればいいだけの話だ。

イベント凸は都内のイベントだけなのかな
もしＫ県のイベントに来るようならＫ県Ｋにつき出してやりたい
あそこの取り調べはなかなか電波で評判だから、いい勝負になりそうな感じ
自白も何もなしに創作で調書作られて署名を強要されるから
証拠がなくても有罪に持って行ってもらえるし

そういう問題かはともかく、w　とりあえず都内だけでなく大阪にも来るって。

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おもに被害をこうむってるのは１０８☆ｹﾞｰﾑ者なんだね
私の知り合いも粘着まではいかないけど、お菓子とか
押し付けにくるらしい。
被害者何人かで寄り集まって、厭離スタッフに突き出してはどう？

３０過ぎの“小汚い”おっさんが押し付けるお菓子って((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
菓子折りを床に叩きつけて足蹴にするまで、遠慮してると思い込んで押し付けるんだろうな。

＞被害者何人かで寄り集まって、厭離スタッフに突き出してはどう？

結局、それが一番かな。
ただ、ぶずずが出現したときに集まれるかどうか。

ところで、スタッフってこういうとき、どの程度の処理をしてくれるの？
口頭で注意して会場から追い出すだけ？

事前にスタッフに相談しておくかどうかで全然対処は変わるだろうな。
つかいきなり突き出してもスタッフも戸惑うだろ。

こういう電波の対応は苦手なんだがなぁ。。。
とりあえず本部にいるひとにそれらしいこと言っておくといいよ。
開会前とかでも多分おｋ
そうするとスタッフに周知されて怪しげな人が来たら対処してくれると思う。

少なくても自分はそうする。
幻水とかの８０１強そうなジャンルにはあまり行かないから確信はもてんが・・・

皆様へ 投稿者：buzzfullboy 投稿日：2007年 4月26日(木)15時40分38秒 　 引用
どうも、一部の投稿に明確な誤りがありますので訂正します。

一部って。他はどうなんだよｗ

何か結局自分に都合悪い部分は全然返事する気ないって感じだな。
掲示板とか一応読んでみたけど何が言いたいのかさっぱりわからん。
いつも聞かれたこととズレた答えばっか返してないか？

＞こちらの気持ちは何一つ変わっておりません。

('A`)
結局掲示板の人の言葉は全く伝わってないってことか…
これだけ人格否定されたら、常識持ってる人間は悩むし凹む。
丁寧な言葉遣いしてるけど、いつも抽象的な文章ばかりで、人に何かを
伝えようとする気がないのは伝わってくるよ。
こんな稚拙で電波で慇懃無礼な文章でよく主張サイト運営できるなこいつ。
まじで身内は心の病院連れて行ってくれよ…

>おそらく今後何年も変わらないでしょう。

何という平行線。大体そんなこといってんじゃないだろうに
まるっとスルーして、自分は何ら改善すべきところは無いと思っております
嫌うなら嫌うで結構！　って人として…

ていうかもう病気だろうが性格（そんな範疇越えてると思うが）だろうが
百万歩譲ってそんなスタンスなのは仕方無いとして、
そのまま他人に接触するから駄目なんだよ…
一生一人でオナニーこいてれば誰にも迷惑かからないのに
オナニーに他人を巻き込もうとするから

掲示板で何度も「本人の評価が下がれば説得力の担保が無くなるよ」と指摘されて、
嫌われない事を前提に行動してくれと頼まれてもいた筈なんだがな。
何にも伝わっていなかったとは。

何も聞く気はありません。考えを変える気もありません。
でも粘着は続けます。

ってことか？
立派なストーカーじゃないか。

もうVipperでも送り込んじまおうかｗｗｗｗ

追記来たけど、何度書き直したってやっぱり視点がズレている

>また、どうにも理解に苦しむ噂が流れているうえ
いやいやいや、おまえの主観と周囲が受け取ったことが違うからってそれは

>＞私個人としては、不満や不平は遠慮なく直接頂くことを強く願っております。
>＞当然ですが、絶対に怒りませんよ。
>不平不満をメールで言ったら、とんでもない量の逆上言い訳メールをもらった人もいるようですが。

被害者側からするとこれに関するコメントが一番欲しいところだよな多分。

>315
>324

訂正せずレスせずに誤魔化した部分＝事実

今日初めてここにたどり着きました…。
自分のほかにも被害者がいたとは。心強いです…！！
私は今度のイベントの時、スタッフに一応、
「ヘンなヤツに付きまとわれてる。万が一何かあった時のために
イベント中はちょっと気に掛けていて欲しい」と
事前に連絡しておこうと思ってます……
効果は余り期待してませんけど。念のため。

乙です。
スパコミでどれだけの人のところに爆撃するのかなあ…

>>322
新ジャンル「ｈ抜き禁止」

だめぇっ！ｈ抜いちゃダメなのぉっ！
ぜったい、ぜーったいｈがなきゃらめぇっ！
ｈなしでリンクするなんて、許さないんだから！

>>326　乙です。
言わないよりは言った方が絶対いいよ。
根回し頑張れ。

まだここや奴の掲示板を知らない被害者さんがいるんだろうな。
そういう人たちは「生理的にｷﾓい来るな」メールも送れないんだな。
大丈夫かな。

>>325
そういう意味では嘘のない奴かも知れない
迷惑行為も自覚がないから嘘にはならない
自覚がないことで逃げるためにすべてから目を閉ざし耳を閉ざしているのかな

迷惑なことに変わりはないんだが

>「この問題」が、「ｈ抜きに対する注意をすること自体」なのか、「誤解に基づく風評からのイベント開催への障害」を指すのかが
>不明なのですが、すみませんが会場にはお伺いすることにします。
>「理不尽ではないはず」とのことですが、後ろ暗いところが何一つない以上、行かない理由がみつからないのです。
>加えて、もう一つはっきりしているのが、会場に行かないことでは何も解決しないということです。

>> 「不審や恐怖を感じる人に対しては未知を解消することが有効である」ことは証明出来ません。
>確かに、ＡであればＢである、という場合、逆がなりたつとは限りません。
>しかし、ＢのうちＡに対応するものもある、という言い方は成り立ちます。
>仰る通り、知っているがゆえに恐怖を感じる場合もありますが、知らないが故の不審や恐怖は少なくとも解消しますし、それを期待した文章です。

>> 大変誤解を生みやすい表現だと思います。
>文章を書いた時点では、「誤解」できる範疇に反感を買う要素はないと思っておりました。
>「気持ち」は文脈からしても悪意でないことは明白なはずです。
>その点もご理解ください。


すさまじい一方通行。あと「悪意じゃないから」安心してください、怖がらないで下さいっていうのも聞き飽きたよね
本人がどうだろうが、出てる結果が現状だというのは再三いわれても絶対理解出来ないし伝わらないのだろうね。
もう対話の出来る生き物じゃないね　下手に言葉を操れるだけ厄介。

「私を怖がらないで下さい」って、普通に生活してたら絶対使わない言葉だよなww

自分だったらやだよ。百歩譲って何か誤解があったとしても
怖がらないで…！なんて周りに訴えてる自分。
絵的にも惨めだし。
この人は自分を客観的に見れないのか、それともキモがられるのに慣れてるのか。

海鮮だが、このスレ見て驚いた…。
絡まれてたらなんとか助けてあげたいよ。

＞「私を怖がらないで下さい」
そういうことを言う奴が一番胡散臭くてキモイからみんな嫌がってるんだが
こいつはいつになったら世間一般の感覚というやつに気づくんだろうなｗ

同じこと何遍言っても「誤解」されるのは誤解じゃないからか言い方が悪いか、
どっちにしても自分に改善すべき所があるかもって発想に、どうやったらなるんだ？

悪意があろうと無かろうと、屁理屈で自分の責を回避しようとする人は信用出来ない

減水の人がかなり多く被害を受けてるのは事実かな？
特に減水５を好んでいるみたいだ
超都市で被害報告あったら専ｽﾚにも投下頼む
いまだひとつも被害報告がないのが不思議なくらいだったけど
自分もｼﾞｬﾝﾙ者だから実害あったらできるだけ投下報告する
やめれと言ってもメール電波攻撃が酷すぎる

自分がｷﾁｶﾞｲ相手するのは嫌だけどあの電波が他人に向かわれるのも嫌だ
気の弱い人は、あれを一人で対応するのはﾀﾞﾒだと思うことが多いと思う
悪徳ｾｰﾙｽと一緒で誰かに応援することも必要だからさ
純粋に本買ってくれるだけなら、排除もしなくてもいいんだけどね
いいかげんこっちも疲れるより怒りがわいてくる
こんなこと書き込んでると
何様の正義厨かと思われるかもしれないけど

奴なりの常識やマナーに照らし合わせて紳士的に動いてるつもりなんだろね
周りの価値観に疎くて相手の心情に鈍けりゃ、後ろ暗いことなんてあるはず無いわな
で、彼の言う「固有の主義による個別の問題」はそんなにごく一部の少数なのか？
擁護する気はないけど、煽りや語りもないとは言えないだろうし、実態がよくわからん

>>336
正義厨とは思わないよ。頼まれもしないのに暴走、とかしない限りは。
疲れ通り越して怒りがわくのは私もだ

また掲示板のほう、書き込みしているな。
相手の名前、思いっきり間違ってるわ。
ほんと失礼なﾔｼだな。

まぁ、寝しなの純粋なスペルミスくらい大目に見ようや

何をどうすればあの名前を間違えられるんだろう？
本格的に何かの障害じゃないか？わざとやってるようには見えない…

それよりも「５年前」ってこいついつからこんなことやってるのか、その方に寒気を覚えた

>しかし、５年近く前の話（つまり私がまだ２０代だった頃の話）までほじくり返されているようです。
>相手との行き違いから感情的なメールを投げたこともありますが、これとてもう何年も前のことです。
>当然リンク隠しの話なぞ、まるっきり関係がありません。

いやいや、そんな昔の話でなく逆ギレメール送りつけてんだろうに
「思い当たりません」ってのもあまりに自分のやらかしてきたことに無責任過ぎるよ

ていうかその「５年」とか前もいってた「ここ○ヶ月の話でしょうか」とか
時々出る、さも相手がその間の自分の動向知ってるかのような口振りが気になる　細かいことだけど

こいつ用も無いのにスペース前に居座って訳分からない話続けるから
その間接客が出来ないんだよな
販売妨害としてｲﾍﾞ側に訴えてみようか

>343
それいいね
居座りを断るはっきりした理由になるし

もし掲示板でそういう理由で迷惑だって書いてもまた
「言って下さればすぐ退きますので」
あしらわれそうかな…


こいつ一度ﾘｱﾙで組織的に？来場拒否とか対処しないと
ネットの掲示板だと一生逃げ続けそうだ

>336
自分も減水ものです。
拒否メールはおくったけどそのあともひどすぎる…orz
とりあえず超都市は様子見。

被害受けた身としてあの掲示版も憤りしか感じない。
どの口がいってるのかと。

>345
私も345、336と同じ状況です。
ＣＯメール送ったけど返送もいらないと言ったのに何通も寄越してきた
イベントを楽しみたいのにｺｲﾂがｼﾞｬﾝﾙに来る事を考えるだけで気分が悪くなる。
もし以降も襲撃がやまずスタッフに相談しに行くなら私も協力します。

掲示板に間違った名前で投稿した奴誰だよｗ
まあbuzzfullboyは日本語を勉強したほうがいいというのは同意だけど

>>345 >>346
326です。みんなで集まって協力して文句を言わなくても、
ここを見ている一人一人が個別にスタッフに注意喚起をお願いしに行けばいいのでは？
ヤツのサイトか掲示板をプリントアウトして
「こういうヤバい人がスペースに来るかもしれないんで、万が一の為に
　スペース周りを気にかけて巡回してもらえませんか」って。
ここ見てるだけでも確実に、３〜４人は超都市でヤツが来るかもと
怯えてる人が居るようですし。しかも減水ばかりのようですし。（私も減水です）
さすがに同ホールの参加者数人から同じ人物への注意喚起が来たらスタッフ側も無視できないのでは…？
でも、それをやってもヤツに対する効果は微妙なところなんですが…

>>342
「○ヶ月の間」を言って期間を明確にしようとしてるのは
書き込みされた苦情の情報の出所を探りたいからではないでしょうか。
心当たりがないとか言いながら、実は心当たりがあるんだと思います。
でも確実な証拠が無いと何も認められないので（執拗に「本人の発言」にこだわるところから推測）
そういう質問をして相手の出方を伺って、こんな噂の出所はどこのどいつだって探ってるように私には見えます。

名前間違えたこと気付いてない…！
絶望した！

COメール送ったにもかかわらずまだメール送られた人は(どうも大半みたいだが)
リアルで奴の掲示板発言プリントアウトして突きつけるとか
メールで指摘するとかしないと駄目かも知れない
結局みんながあんだけ掲示板で弁舌かましたことが
右から左へ受け流されてるじゃないかorz

被害を主張する人を特定して、
「その人固有の価値観や主張や感性の問題で、
自分が常識的で無害な人間だと理解してもらえれば解決する」
と証明したいんじゃないかな？

掲示板やここの被害報告や推測を全部鵜呑みにするのは危険だけど、
本人に自覚が無く自主的改善が期待出来ないのが怖い。

スタッフに相談するなら、
自分がなにをされてどう対処したらどんな対応が返って来たか、の
客観的事実のみ伝えるのが良いと思う。
あとは自分の感じてることを事実と切り分けて訴える。
噂や推測を混ぜ含めて訴えると説得力がなくなるから注意。
冷静な相談が重なることで、対処の確かな根拠になるはずだよ

営業妨害になるほど立ち止まって話すのはルール違反。
お宅が好き、同人を愛している、といいながらこの程度の常識もしらないのか？


と掲示板にかきこんでほしい

わざわざ間違ってる名前と間違ってない方の名前入れて書き込んでる上に
微妙にサイズが大きくしてあるｗｗｗｗｗ
なんというイヤミｗｗ

さすがに今回はがつんときたか…。ここまでしないと気付かないのか…それとも今回もナナメ45度で
かわしてしまうのか…。

＞「ｈ抜きリンク云々」は注意ではなく、妄言なので最悪の部類に入るのです。

この発言はヤバくね？
ぶずずのナナメ45度レスでまた無限ループに陥りそうな悪寒。
それとも、そんなのは予想の範囲で書いているのか？

>>353
＞今回もナナメ45度で かわしてしまうのか…。
かわすどころか完全にシカトだよ…。
人の名前の間違いを指摘してもらったんだ。
「ご指摘ありがとうございます」くらい書くべきだよな。

この人、謝るべき・礼を言うべきところでは絶対口にしないな。
これだけ諭されたり叱られたりしてるのに
「不快な思いをされた方々には深くお詫び申し上げます。暫くはｈ抜きの
活動は休止致します。大変申しわｋ」
こういう対応をしようって解決策は思いつかないんだな

とにかく上から目線。斜め上を自然に飛んでてこわすぎる

責任をとるってことがわからないんだろ
謝罪はしたから、話し合えばわかるから、でいけると思ってる。
人に啓蒙して批判する覚悟ないよ
言いたいこと言って、周囲に甘えてるだけ。頭でっかちの中2病みたい。

奴の頭にナナメ４５度でチョップかましてやりたい
それで壊れてる奴が直るものならマジでやってみるんだが

＞強いてこの件についてこれ以上整理対応する必然性が見えません。

絶句。

>ただ、下記文章以上に丁寧な記述をしても、先入観次第で如何様にも受け取れる点もご考慮願えればと思います。

全て他人のせいと丸投げ。ある意味見上げたもんだね
このままじゃスパコミ辺りで何か無い限りはまた膠着するかな
ていうかどうしてこんなにまでいわれて、特定の数人以外には被害を与えていない、といえるの？
こんなに批判されるなら今まで接してきた人達にも同様の思いをさせていたかもしれない、
と考えるのが人間じゃないの？

いや、もうこの人の頭が普通じゃないのはいやというほどわかってんだけどさ

被害者の代弁してる人は荒らしとして切り捨て、
数少ない敵でない人も混乱を助長させてる無理解者として排除、か

確かに前者は攻撃的だし後者もどちらの味方でもない態度だけどさ

自分の思い通りにならない相手を、その人に責があるとしていちいち敵に回してたら
そのうち近くに誰もいなくなるだろうに
って、もうなってるのかな

自分が正義だと思ってると他人の話をきかなくなるからね〜
誰でもそうだけど。

独り善がりの正義感に酔った発言に拍車がかかってるな　この頃の奴
「飽き飽き」「ウンザリしてる方」は誰かじゃなくて自分だろう
何で絶対的に自分の味方がいると信じられるのか

「できうる限りのお詫びのメール」ってまたそれが莫大な量なんじゃないだろうな…

そもそも誠意があろうがなかろうがやることなすこと全てが迷惑、
といわれてるのがわからないんじゃ何やっても駄目だろ

結局、「h抜きは個人の自由」ということをわからせるのが一番はやいんじゃ？

それが出来ないからループしてるんだよorz

>しかし、誠意を尽くすにせよ、対象が明確でなければお詫びさえできません。
>このログでは、残念ですが誰の何に対してお詫びすべきかが判別できないのです。

言葉も無い。

>今しがた、お一人様から、非常に具体的に不快だった点のご指摘がありました。
前に私が出したメールは不快のご指摘にカウントされてなかったのか。
ほんっとにむかつくなこいつ！

注意＝人格攻撃かよ。
掲示板も凍結宣言で、逃走の準備か。

これからも益々図に乗りそうな悪寒。

＞ご自身のログは問題解決に貢献しますでしょうか？
＞大義名分が伴わないと単なる嫌がらせ以上ではありません。

てめえのはどうなんだよ、この馬鹿。

どっかにweb上の全てのサイトはリンクフリーって説明してあるサイトなかったっけ
その論理で「h抜きは問題ない」ことをこいつにわからせることは無理かな

論理的に正しいかどうかではなく、
目的が奴の正義を通したいだけにすり替わってるから（自覚なし）
あんま有効とは思えないけどやるだけやってみるというなら止めない

>>369
今一度ログをお読み頂けますようお願い致します。
この問題がリンクフリーとは全くの別物であることを、既に複数の方へ申し上げていますので。

あえて一言申し添えさせて頂くならば、私もWebサイトにリンクの自由があることは承知していますよ。
しかしながら、相手方に気付かれないようリンクをする意義や必要はどこにもありません。
h抜きは、リンクする側の一方的な理屈でしか成立しない行為であり、
リンク先への配慮を著しく欠いた行為である、と言わざるを得ないのです。



‥‥とか返されるのがオチだろうから止めとけば？
（もちろんこれはリンクされる側の感情論でしかないんだが、
　「感情論なら感情論と胸を張って言えよ」って指摘した人の書き込みは
　ついにスルーされてしまった）

＞仰るお話を一言にすると「現在の状況については私に主な責任があること」だと思います。
＞これは認めます。

＞ただし、謝罪文を掲載するとして、誰の何に対して、が問題です。ここがはっきりしないと文面さえ構成できません。

責任があることは自覚しつつ、
誰に何を謝ればいいのか未だにわからないそうだ。
誰か感情的にならずに教えてあげることに出来る人、いる？

この人って、h抜きは犯罪でも何でもない。ローカルルールですらなく、ただの
マナーレベル。っていうのを理解した上で自分の主張を押し付けてきてるの？
そりゃ基地外だわ…。

>応援・注意（啓蒙）・サイトでの訴えは、きれいに分けられるものでなく、どうしても相互に関連があるでしょう。
>応援だけはきれいに切り分けたいですが、これもしばらくは尾を引くと思っています。

応援　　？

buzzfull語で「応援」とはどれのことを指すのか、
知りたいので是非切り分けて提示してくれないかな。

ここのURL貼ってやれば？

>>375
h抜きでなｗｗｗｗｗｗ

＞ここのURL貼ってやれば？

普段から２ちゃんねる大嫌いを公言しているからな。
このスレ見ても、最初ﾌｧﾋﾞｮってから
「２ちゃんねらーが無責任なことを好き勝手言っている」
と開き直るだけと思われ。

イベでおにゃのこに会うことだろ？

直接作者に会って、妄想語りするのが応援することと思い込んでいるフシがあるな。
本を買って「応援してます。頑張ってください」と言えば、それで充分だと思うけどね。

ちょｗｗｗｗ
掲示板ｗｗｗ

おいおいおいと思ったけど、また何このナナメウエ返答
ここで話してるのはh抜きの是非じゃなくててめえ自身の問題についてだバカ

2chてだけでよんでもないのか
スレタイだけでも読めよｗ

かずやとかいうヤツはどうしようもない馬鹿。
お調子者にも程がある。

buzzfullboyは被害者の声を聞いても絶対に反省はしない。

それどころか今後は、注意されたり拒否されても
「２ちゃんねるで変な情報が流れてますが〜」と開き直り、
ストーカーっぷりに磨きがかかること必至。

あのかずやとかいう馬鹿はむしろ現実逃避のエサを与えてしまった。

このスレのＵＲＬを晒すことはいつだってできるんだ。
ボク珍、スゴイことやっちゃった〜ってはしゃいでるんじゃねえよ。

ちょ…晒すとかマジでありえんだろ。
ちょっと前のログで本人にここ見られた時にどうするかが話されてたり
するぐらいなのに何考えてんだ。

173だけど念のため消したわ。
たいしたことは書いてないけど、奴にかかると
どんな超解釈するかわからん。

>>173　乙です。

斜め上回答で済ませてるけど
自分としては、あの小心者が被害者の声が気にならないわけないから、
ここはとっくにチェック済みなんじゃないかと思ってる。
怒りの声にgkbrってろwってカンジだ。
ｷﾓいとか来るなが被害者の正しい感想。
他にはないと心得ろ。
直接ﾒﾙまでされてる癖に、どこまで現実から目を逸らす気なんだか。

今回の返信にしても
＞ｈ抜き自体が２ちゃんねるを外から評価する意味合いもある以上、内部で話してもあまり意味がないでしょう。

って言う癖に

＞2ch内部や周辺サイトでも発言はしています。

と同じ掲示板に自分で書いてるぞ。まったくいつもながら一貫性皆無。

＞ここはとっくにチェック済みなんじゃないかと思ってる。

いや、本当に見てないと思う。
スレタイからスペ凸ではなく、h抜き防止啓蒙運動オンリーの話題だと思い込んでいるフシがある。
今さら啓蒙活動について陰口叩かれるのは慣れてるし、見なくてもいいや。
ってところだろう。

take1の頃もｦﾁられていたらしい（どんな理由でｦﾁられていたのかは不明）
ので、今さら「匿名掲示板で無責任なことを好き勝手言われても平気」
な認識だと思われる。

＞怒りの声にgkbrってろwってカンジだ。

だといいんだけどねえ。
それならイベントにも近寄らないだろうし。
ぶずずが、ここを見たとしても

・２ちゃんねらーに悪い噂を撒かれている、と思い込む。
・被害者に該当しそうなサークルさんに謝罪メールや弁解メールという名の粘着開始。
・拒絶メールを受け取っても、２ちゃんねるのせい、と思い込む。
・続きはスペ凸で。

ってところだろう。

脅かすつもりはないが、現実逃避能力が高まった、ぶずずがますます調子づく可能性はあるね。

ちなみにヤツにとって『２ちゃんねらー』とは、２ちゃんねるが好きすぎて、
正常な判断ができなくなった人を指すらしいですよ。
正常な判断ができてないのは、どっちだ。

キモい男性のコメント攻撃をかわす法
ttp://d.hatena.ne.jp/kokorosha/20070410

奴相手にはその程度じゃぬるい　っていうか方向性が違うし
ことはリアル凸でありますから

無視が一番だよ。
日記に彼氏の名前を出すのもいい

今掲示板見たが、今回の理論は今まで以上に穴だらけだぞｗ

> この掲示板において、ハンドル名称を適当にしかつけない方が多いのですが、そちらも問題視しています。

なんだよ、名前の間違いを指摘されたのが、そんなに悔しいのか？ｗ

こいつ自分がいくつもハンドルネーム使ってるじゃん
take1とかbuzzfullboyとか

他のも一問一答になってないしｗ
今までのはなんとか理論を保ってたけど、今回はもうだめかもねｗ

今ざっと読んできたけど、奴多大なる勘違いをしてるね。

ここに来てる被害者管理人さん達は、
もはや　h　抜　き　の　話　題　を　そ　の　場　で　出　さ　な　く　と　も
buzzfullboyの　訪　問　自　体　を嫌がっているということを。

だからh抜きの話題をリアルで出してしまったのは何例だけです、
とかそんなことはもう関係ないのに。
誰か突っ込んでやって…

＞それといい加減にbuzzfullboyさんと懇意にしてる方やbuzzfullboyさんと同意見の方も
＞意見を書き込んでほしいですね。


分かって書いてるんだろうなあ、これｗ
ヤツに味方なんて１人もいないだろうに。

掲示板の人sugeeeeeee

>２〜３度のメールを無視した以上、本人に後ろ暗いことがあることはかなりの確率で明確だからです。

自分自身の態度や主張に問題があるから返信がないとは思わないんだな
三十路超えてるなんて嘘だろｗもしくはまともな社会経験がないんだろうな

容赦ない援護射撃だな。buzz（略）も少しは凹んでくれるといいんだが。

実は最近このキモ男の言ってることがサッパリ理解できなくて
何が起きてるのかすらわからない

とりあえずヤブヘビで袋叩きに合っているんだ
でも都合のいい脳味噌してるから効かないんだ　そんなとこ

５月のイベントが近付いているけどイベ凸されそうな人が平穏でいられるように祈っている

５月のイベントに出る人はスタッフに相談してる？
気分悪いだろうけど対処頑張って。

>２〜３度のメールを無視した以上、本人に後ろ暗いことがあることはかなりの確率で明確だからです。

皆がキモがって無視してるのに「ボクちんの正しい意見に怯んでるんだな！」って
解釈しちゃうのが怖すぎ。
知らない人捕まえて、相手の興味もない意見をいきなり聞いてもらうなんて、
政治家だって難しいことなのに。
buzzは、他人が自分にどれだけ興味持ってると思うんだろ。
子供みたいな万能感を持ってる人だな

＞しばらくはご容赦ください。
＞この対応でも結構な時間を割いています
＞目下、情報処理の試験勉強の方が優先度が高いですから。

他人様に半端ない迷惑を掛けて何を言ってやがる、この馬鹿。
そんなに忙しいなら、５月のイベントにも姿見せるんじゃねえよ。

>>402
ＴＯＰページにあったbuzzの言葉を借りると
「ハタから見て滑稽です」ってやつだな（笑

お邪魔します。
向こうが今入り込む隙もないのでちょっと避難。
非難する意見ばかりでアンバランスだから擁護の意見も聞きたいんですが、
今のところ見事に皆無というのがあまりに哀れですね。
言葉が不自由なようなので誤解も生みやすいのだろうと思って翻訳を試みるも
かえって敵視されてしまった様子。
こちらは事実と意志が知りたいだけで、擁護する気も敵対する気もないのですが。
もう少し様子を見ましょうか。

>>405
一応、こういうのもあったけどね。
ttp://q.hatena.ne.jp/1167722580/63598/#i63627

buzzへの賛同意見はこの通り。
前、掲示板でも指摘されたが、
「年代別に見ないと分からないでしょう」
とか全く意味不明の答えが返ってきた。

( ´-`)。oO(情報処理の春季試験はこないだ終わったはずだけどな…)

>>406
回答者名・・・

こいつぶっちゃけそんなに技術の知識もウェブの知識も
無いんだと思う。
この間も誰かにW3Cの規約のこと指摘されて
ぐうの音も出なかったじゃん。
他の技術的に見ると意味無いよね的な指摘にも
まともに反論できてない。
自分が知識と見識不足で貧困な思考回路なのを
いい加減認めろよ。

あーあー、新着記事ではっきり言われてるｗ
あれでまだ理解できないようなら、本当に頭おかしいぞ

いや、もうとっくの昔に真性だと思ってるぞ

わかっていたけどこんだけいわれても
h抜き啓蒙以外でも己が大多数に嫌がられている、という事実を受け入れないか…
一生平行線だなこれ

ストーカーと一緒だなこりゃ。
もう意地になってるだけだ。
h抜き云々じゃなく自分の思い通りにならないことに
納得がいかないだけ。

全くね。

>>413
日常生活ではそこそこ思い通りになってるんじゃない？
些細なルールやマナーを振りかざして、同僚や家族に注意しまくってるんでしょ。
リアル生活はネットと比べて明文化されてるルールも多いから、みんな従うんだろうけど。

>それに、論として返答に困ったケースは無かったと思いますよ。
>今の状態では、控えめに言っても私は勝った！と宣言しただけでしょう。
また何か言い出したぞ…。
前に出た二択の件とかどうするつもりなんだろう

ちょっと独り言 投稿者：buzzfullboy 投稿日：2007年 5月 2日(水)01時50分46秒 　 返信・引用
「嘘も方便」という言葉がありまして…

世の中には皆それとは気づきつつあえて言及しないこともあります。
これが優しさというものでしょう。
そういった機微までわかるようになる日が来る事を願うのは欲張りすぎでしょうか。
これはｈ抜きも同じだと思っていますよ。



まったく意味が分からない。

＞なお、「怖がる必要性はどこにも無いですよ」ということもお伝えしておきます。

怖がって警戒する必要のある奴ほどこういうセリフ吐くよね

>>417
お前がそれを言うか、とそっくりそのまま返してやりたいｗ

何かしら書き込んでやろうかとは思ったが。

一体、どこから突っ込んでやればいいのか、見当がつかない。

自分ももうどこからつっこんでいいのか解らん…
できるだけ感情的にさせないよう丁寧に書き込んだつもりなんだがな

>原因と結果、という順序関係を無視して同列に語られても困りますので…
>この辺りでご容赦下さいますようにお願いします＞一部の方

言っている意味がよくわからないんだけど、敗北宣言と理解してもいいんだろうかｗ

大型連休なのに掲示板のやり取りが気になってしょっちゅう見てるわｗｗ

最近書き込んでる人の文は結構わかりやすい
前まで正直何をやりとりしてるのかわからなかったよ

やっぱわかりやすい文章構成もいろいろな意味で必要だよね

負けたとしてもそれは不当な圧力と嫌がらせに対してであって、
自分のしてきたことに間違いはない、
って思ってそうで怖いんだよな。

しかしいろんな人が掲示板に乗り込むようになったね。
まともな意見も多くて安心した。悪戯なのも混ざってるけど。

本人が内心どう思っていようと、スペ凸やお願いと称した迷惑行為が止んでくれればそれでいいや。

ただ逆恨みのあまり、逆上してとんでもないことをしでかさないか心配。

なにか削除されちゃったみたいですね。
該当記事を保存してらっしゃる方、いますでしょうか？
読みもしないうちだと何があったやらなので

>>427
削除した文を変えて、掲示板に書き込みました。
ちなみに元の文は、
はてなクエスチョンのURLをh抜きして、
（↑この箇所が削除条件に抵触してた）

> なお、皆様がここで話し合った結果でも、
ログを見た結果でも「ｈ抜きをやりたい」と通されるなら、
私に止める手段はありません。

このbuzzfullboyさんの文に、
「はい、では大手を振ってh抜きリンクさせてもらいます。」
とレスしました。

>>428
止める手段＝削除じゃねーかｗｗ

さて明日から連休で都内はイベントのラッシュに入るが、やつは凸しに来るのかどうか・・・

>>428
ありがとうございます。
文脈から言って何故削除規定に引っかかったのかよく解りませんね。
この場合は論議の末の具体例の提示ですから掲示板の趣旨としても認められるべきでしょうに。
掲示板の管理人は彼なので削除自体は彼の独断で問題ないのですが。

それと、要望として、
今の長さの投稿ですと一部の携帯で読めません。
半分位の長さで分割くだされば出先でもチェックできるので幸いです。
批判を前提としない小気味よいツッコミを興味深く拝見してます。

>>430
> 批判を前提としない小気味よいツッコミを興味深く拝見してます。

ありがとうございます。
削除は、掲示板での
「削除について：・ｈ抜きやそれに準ずる投稿。（掲示板の趣旨としてご容赦ください）」
に準じたものだったので、こちらの失敗だったと思っています。

> 半分位の長さで分割くだされば出先でもチェックできるので幸いです。

了解です。この次書き込むときは工夫しますね。
が、連休で書き込めるかどうか（だから今日、メチャクチャいっぱい書き込んだ）、
それに、私のいいたいことは大体いいつくしたので、
あとは運転手さん達のレスをお待ちます。

誠意が感じられるかは別問題として、謝罪の文言が見受けられるようになってきた。
過去の過ちも一応認めているし、話し合いが不可の場合諦めるともいってる。
もう一息か？　と思いそうになるけど、これで改善するならここまでの苦労もない、か

今夜が落ちついてるのはイベ行く人が多いからかね？
サークルでも一般でも、行った人は身バレしない程度でレポよろ

掲示板に書き込みしました。
携帯でも見られるように分割しましたが、
buzzfullboyさんより１つにまとめるようレスガあり、
削除対象となる可能性があるので、
こちらにも同じ記事を書き込みます。
以下、5/5まであります。

＞まずい事…。返答していない点で問題があれば、お願いします。
それも含めてＦＡＱになるわけですから。
なお、試験日までは明示するつもりはありません。
上記の点がわかれば十分でしょう？

正直、「え〜メンドくさい」です。
返答されている点、されていない点で問題ある箇所を、
８ページもの膨大なレスから上げるなんて作業はしたくないです。
大体、
「それも含めてＦＡＱになるわけですから」
私が上げた問題点を、丸々FAQにするおつもりですか？
まるで私がbuzzfullboyさんのサイト制作の手伝いするみたいじゃないですか。
ホント勘弁してくださいです。
８ページのレスの中には、様々な反論や
buzzfullboyさんに対するきつい意見が多々ありました。
ご自身で、それら一つ一つをキッチリ噛みしめながら
編集していってください。
試験日の言及は、プライバシーの面から避けることにします。
ただ、余裕がなくても、毎日１、２行だけでも更新はできるのでは。
一気にサイト更新は確かに大変ですので、
そこは臨機応変にやれるはずです。
（レイアウトは改行をうまく使ったり
文字の色変えだけでもすっきり見えますよ）

＞はてなクエスチョン
『一部で噂のid:buzzfullboy氏のh抜きリンク防止のお願い。
これについて皆様はどのようにお考えでしょうか』
こちらも１割程度は気にする旨返答しています。
９割と１割をどう解釈するか、という見解もすでに回答済みですよ。

はい、伺っています。が、こういう見方もできます。
はてなクエスチョンの最後のレスは、2007-01-09 15:02:09。doriaso氏が行っています。
引用させていただきます。
題：『お願いベースですから、尊重すべきです。』
ただ、大半のネット利用者がそんなこと意識してるとは思えない。
そんなこと考えずに、クリックしたりコピペしてるはずです。
アドレスの記載の仕方については、個々人の自由と思われますし。
これ以降、回答がみられないということは、
このレスで他の人達が満足した、とも考えられます。
「お願いベースだから尊重すべきだけど、ネット利用者は細かいこと意識してないし、
アドレスの記載方法は個人の自由だと思う。」
これが、『一部で噂の…』に対する、一応の最終回答と考えることもできます。
こちらでは、TomCat氏の「正直、意味無いでしょう」（2007-01-02 16:39:27）や、
werk氏の「『意味ないのに、なんでわざわざh抜いてるんすか？w』って感じ」
（2007-01-09 13:34:36）と、h抜きをしても意味がないという意見があります。
「意味なし」意見のツリーの最後はil-mare1pt氏（2007-01-02 17:41:15）。
Firefoxのtext linkなど、拡張機能でh抜きリンクに飛ぶ話があります。
この方のレスを引用すると、
「たしかにこれはｈ抜きだけを問題視してもどうにもならないことでしょうね。
それにサイトを少しのぞいた感じではｈ抜きがどうこういうより
相手にわからないようにかげぐちをコソコソいっているのは卑怯、
というのが根源だと感じました。」
buzzfullboyさんも『一部で噂の…』にレスなさっていますが、
上記TomCat氏やwerk氏の「意味がない」という意見への反論を、
もう一度こちらで『ｈ抜きリンク防止のお願い』サイト閲覧者にも
わかるように説明してもらえますか？

＞どちらも２ちゃんねるを記事にした本ということでいいでしょうか。確かbuzzfullboyさんは「２ちゃんねるならh抜きリンクも仕方ない」みたいなことを書いていませんでしたか？うろ覚えですみません。
↓
そこでｈ抜きを覚えた連中が外に持ち出すのが困りものなんですよ。中だけでやってくれれば、まだしも２ちゃんねるを監視するだけで済んだわけですから。意味がわかっているならいいほうで、
わけもわからずやっていたり、ましてやマナーだと嘘を教えられていると余計に厄介ですよ。さらに、その辺の一般サイトで覚えた方が、掲示板でもやられる場合もあるわけです。
掲示板のほうが閲覧者数が多い可能性が高いですから、余計に攻撃力が増しますよ。

２ちゃんねるだけでやっていればいいものを、それを外部に広めるのが困る、ということですね？（これはサイト本文にも書かれてありましたね）。
でも、これはどうしようもないでしょう。私のように「h抜きは閲覧者に自己責任を促す印」だと思って、あえて広める人もいるでしょうから。

＞企業サイトの掲示板でh抜きリンクが行われたということでしたよね？掲示板の管理について企業サイト側に追求されましたか？
↓
はい。もちろん。ただ結局は改善していただけませんでした。

＞「リンク元がわからない状態で監視されているという事実」は、buzzfullboyさんが実際にみたものですか？それに対してbuzzfullboyさんは“注意”なさいましたか？相手はその“注意”を聞いて改めましたか？
↓
>リンクしている側に注意はしました。された側が怖がっているのも見ています。
↓↓
>相手はその“注意”を聞いて改めましたか？された側は結局、どのような対策を講じましたか？
↓↓↓
＞注意はしました。相手は改めませんでした。したらば系の掲示板からです。結局管理人も削除にも応じないので、サイト自体がパスワードになりました。</font>

つまり、相手側は改めなかった。徒労に終わったということですね。２ちゃんねるの事も、同じ結果になりそうですね。
「サイト自体がパスワードになった」話は、h抜きリンクされる側の防止手段として、サイト本文に書き込めますね。

＞「相手を一方的に不利にする“だけ”のもの」というのは早計じゃないですか？
↓
利点として言われているものに、とくに「絶対必要」といえるものはないですから。

意味がわかりません。主語は何？何がいいたいの？もっと具体的にお願いします。

＞改善されるまで要求を出し続けるおつもりはないのですか？
↓
そこまでやる気力はないですよ。それに、相手だって嫌でしょう。
過去の「注意」にしても、メールのやり取りは、せいぜい３往復くらいまでですよ。

本当ですね？本当に、せいぜい３往復ですね？
相手側がメール記録を出し、「それは嘘だ！」という可能性はないのですね？
「そこまでやる気力はないですよ。それに、相手だって嫌でしょう」
本当にそう思ってますか？

> 話さえできないなら、その場を去るということですね？
↓
そりゃもう本当にしょうがないですよ。特に、現実社会での無理強いは最悪ですから。
その意味でも、会場でｈ抜きの話題を出した方にはすまないと思っていますよ。

本当ですね？本当に「現実社会での無理強いは最悪」と思ってますね？
会場では、もうh抜きの話題は出しませんね？

「ただ、当初はごく一部の方さえ抑えれば十分だろうという目論見があったわけですし、
その程度の認識だったわけです」

甘いとROM含め全員思ってます。

連休でイベントがありますね。

＞冗談でなく言っておきますが、ぶん殴りたい方は遠慮なくどうぞ。
「話ができる」という見返りがあるならそれこそ安いものですよ。
これが、今の私の偽らざる本心です。

buzzfullboyさんのこのレスが、悪い方向へ転ばないようお祈りしています。

乙！
わかりやすい文章ですね〜
それにしても、buzzfullboyは「話し合い」という言葉が大好きなのに、相手の話をあんまり聞こうとしないね

こういう今までの常識に反する新ルールをつくる時は、よく議論してから行動に移さないともめるだけなのに

赤ちゃんポストとおんなじ
「自分がいい事やってる」と思いこんで、人の意見は聞き入れない
ある一つの問題点にしか興味がない
その問題によって複合的に引き起こる問題については無関心、無神経

何か屁理屈ばかり言って話題逸らししてるけど要するに
奴のやってることは押し付けと強要以外の何者でもないんだよね。

そんな意味不明のことを言いながらメールやイベント会場に押しかける
小汚い30過ぎのおっさんを不気味に思う女性の気持ちが理解できないなら
buzzfullboyは社会不適格者だよ。一般常識が通用しないもん、それだけのことだ。
ネットの中だけにいるならともかく現実社会に出てこないでくれ、迷惑だから。

先方が投稿全削除期間中なので一時避難してきました。お邪魔します。
彼のレスを読んで、敵意のない相手の神経までいちいち逆撫でする言い方しなくても、と頭を痛くしています。
どうも投稿の真意が全く伝わっていないようで、私も彼のこと言えないな、と反省しきりです。
私の投稿への批判等あれば参考にさせていただきます。
眸子さんの文章は率直で読みやすくて良いですね。見習いたいと思います。

混乱を煽るのは本意ではないのでしばらく身を潜めますが、
引き続き皆さんの冷静な対応をよろしくお願いします。

掲示板投稿の中の人たち乙です。
個人的には自分が言いたいことは「言いたいことは自分のサイトだけで言え、
メル凸※凸リアル凸すんな」のみなんですが、冷静に掲示板でヤツの
屁理屈に対応できる気がしないので任せっぱなしでスマソ。
投稿組の皆さん無理せんでください。
話通じない相手とやりあうのしんどいと思う。

＞携帯でも見られるように分割しましたが、
＞buzzfullboyさんより１つにまとめるようレスガあり、

buzzの野郎、ここも見てるのかな。
あっちの掲示板では、携帯に考慮したことについて書いてないよね？

しかし、分割して書くことに何か問題あるのか？

>>443
そうそう、携帯のこと言い出したときあれ？って思った。
ここ絶対見てるよ

>>442

お気遣いどうもです。
すんなり話が通じる相手ではないことは、覚悟していました。
が、文章の下手さが伝染しそうで、それだけが怖いです。
（もともと、大した文章書いてたわけではないですが）

最新のレスを見てきたが、なんか支離滅裂すぎ
一問一答ができない人なんだね

掲示板のログが流れてしまうことだって、わかってたことだろうに

なんていうかもうはっきり言っても解ってないとか
信じらんないなこいつ

今までやったことを全部謝罪して
これから先もストーカーしなきゃそれでいいよもう

http://www.baidu.jp/s?wd=buzzfullboy&cl=3&tn=baidujp&ie=utf-8

>相手にストーキングの意思が無いことが確認できれば、その時点でもうストーカーではないですよ。
こいつ本気でこう思ってるのか？怖いな…。
被害者側がストーカーだと感じてれば加害者側がどう思ってようとそれは
ストーカーだボケ。

相変わらずスゲー電波だな。
もう掲示板読むのもおっくうだわ。

まともに相手するのが面倒になってきた
自分がやってたのと同じ事をされればちょっとはわかるんだろうかｗｗｗｗ

本当逮捕されてしまえばいいのに。

ｈ抜きが道徳・マナーの問題と言うなら
buzzfullboyの行動はもっとマナーに違反するだろｗ

もう本当に自分の非を認めない、都合の悪いことは聞かない奴だな

「挨拶」「本を分けてもらう」はスペース訪問じゃないのか？
で、その「挨拶」に日々熟読し曲解したサークル主の日常への感想があるんだとしたら？

訪問と挨拶の違いは何

身を潜めると言った舌の根も乾かない内ですが。
あそこまでボケ倒されるとツッこまずにはいられません。

>>442
気遣い感謝です。
理想を言えば誤解が解けて彼が不明を恥じて和解に至りたいものですが。
ここまで拗れると難しいですね。
接触自粛に持ち込めれば応急処置にはなりますが、排除は出来れば避けたい。
力不足を日々痛感します。

向こうに連続投稿も何ですし、ここで横レスしておきましょうか。

ｈ抜きリンクについて、彼は「常識であるべきもの」と考えています。
定義で言うところの「普通一般人が持っているべき知識」の部分ですね。
ｈ抜きリンクが氾濫することはこの常識、ひいては倫理の危機であるというのが彼の懸念のようです。
もっともそれは後付の主張で、動機としては
「ｈ抜きによって哀しい思いをした人を目の当たりにして以来の義憤」のようですが。
彼が後ろ暗さを感じない故はこのことのようですね。

自分は正しいことをしているのだから、と言い張る相手ほど難儀な相手もいませんが。

うーん
あれだけはっきり言えば解るかなあと思ってしゃしゃって見たけど
どうにも論点のすり替えが激しい人だな…

とりあえず私はあの人がストーカーじみたことをやめてくれれば
何の問題も無いと思うんだけど
ツッコミどころが多くてレス止めらんねｗｗｗｗ

あとかずやさんの
>　発言者・創作者から隠れて話しても構いません。
これは思い切り同人活動を指してるけどあの人は気付くんだろうか。
気付いてもスルーしそうだけどｗ

こりゃマジでイベント立ち入り禁止にでもならない限り
全然効果なさそうだな

あぁやっぱり理解してないな…
マジモンの電波ですね

今日明日の超都市はどうだろうね。
ここ見てる中には強硬に対応する決意をした子もかなりいると思うが。

版権元に同人活動を隠して反感をもたれて
その逆はないってどんな理論？
そんな事したらナマモノジャンルとか壊滅ですよね

見つかるにしても隠してることを主張してはおかないとなあ。
オープンにやった方がよっぽど問題視されるわ。

こんな発想の人に同人を愛されるなんて迷惑。

ﾅﾏﾓﾉ含め二次に厳しいｼﾞｬﾝﾙなんて結構あると思うんだけどなあ…。

> 「h抜きの件でお世話になった者です」等と言うのは迷惑だと思いませんか？
これは、「ご迷惑をおかけしてすみませんでした」と言葉と態度でお伝えする目的があります。
それさえも迷惑だとおっしゃるなら、もう何が正かは正直わからないですよ。


これさえも迷惑だということがわからないなんて真剣に常識を疑う。
普通こんだけｱｲﾀﾀな行動したなら悪いとは思っててももう何も言わずに消えればいいのに。
本当にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が無いって言うかよくこれで社会生活送れるなーとは思う。

ねこまでも書いたことがある内容だが。
二次に厳しい版権元のサイトURL掲載に使ったらふじこられた。
どんな事情でやったかをジャンル事情から懇切丁寧に説明・返信したら
「その版権元のことは知っていますが〜」と返ってきた。
…知ってたら直リンしろとは言わないだろ。
その場で適当に返事する癖のある人なんじゃないか。

買い専でも同人は著作権からみてダメだよね？
良識に反するよね？
適さないよね？

buzzfullboyの掲示板のコメントに同人反対ってコメントしまくっていいの？
いきなり初めてのメールで同人反対の長文送信していいよね？
イベントに会いにいって、同人反対の件ではすみませんっていって、同人作品ではなくあなたの絵柄のファンですからまたお菓子もってきますっていっていいの？

同人は良識に反するからbuzzfullboyの好きなジャンルのサイトさんに長文送信しまくってよいよね？

そらあかんやろ
でも気持ちはわかる

>>465
それをbuzzfullboyだけにやるなら止めたくないけど
他の人にやるなら止めて欲しいｗ

でもそんなんしたらあの人と一緒になるよね
気持ちはすごく解るけど

同人に一番厳しいジャンルっていえばネズミーのとこだろ

スペースに来られたら「イッイヤァアアー！」って
発狂するぐらいの拒否反応してやんないとわかんないのかな、もう。
周囲の目もあるからそんなことできないけど。
でも気持ちはまさにそんな感じだ

そこまでやってもきっと自分のせいだとは思わんよ

せいぜい、尾ひれがついた噂のせいで誤解されてる。なんとか誤解を解かなければ
と思うくらいだな。

掲示板見たけど何こいつ気持ち悪い

>それさえも迷惑だと、会うこと自体が嫌だとはっきりお伝えしているのに
>それでも来るとはどういう考えの上の行動なのか理解に苦しみます。
ですから、今のところ覚えがないのですよ。

これだけはっきり会いたくないから来るなって言われてるのに、
「今のところ覚えがない」って何？拒否された覚えはないとでも
言いたいの？日本語理解できないの？
キモいからお前の顔なんか見たくもないっつってんだよこのストーカー野郎！
と言ってやったら分かるかな。…無理か？

ひょっとして 投稿者：運転手 投稿日：2007年 5月 3日(木)14時26分26秒 　 返信・引用
> No.409[元記事へ]

＞困ったのは、私が掲示板で何か言うたびに、
＞出版社やマスコミがいちいち反応したことです。

＞私が最初に掲示板に書いた直後に、出版社やマスコミが
＞２ちゃんねる擁護のニュースや記事を掲載しました。
＞「ｈ抜きをここでやらないで」と訴えただけでです。

↑このマスコミの反応というのは

↓これのことでしょうか？

> なお、出版社については２つ、ヒントのみ書きます。
> １つは去年の掲示板での発言の直後に２ちゃんねるの特集を組んだＰＣ系週刊誌です。
> 記憶に間違いがなければ、この週刊誌は前後何ヶ月も２ちゃんねるがトップに特集で載ったことはありません。
> もう１つは、去年の暮れにコンビニエンスストアで出た２ちゃんねる本です。


別にbuzzfullboyさんの行動を意識したものとは思えませんが。
あまりにも自意識過剰じゃないですか？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


この質問にはスルーかよ！
よっぽど触れてほしくない話題なんだなｗｗｗ

この人「HT改」とも名乗ってるんだね
ttp://dejicameamagoiwana.seesaa.net/article/29266616.html
つかこういうの見たら反論された時援護射撃する為に別ハン名乗ってんのかとも思ってしまうわ
「同意権」ってのもbuzzfullboyだったりして

最近は掲示板以外ネットでは大人しくしてるのかと思ってたけど
四月半ばにもtake1名義で注意してるの見た。

>472
拒絶されるようなことをした覚えがない、と言いたいのだと思われ

気付かないうちに嫌われていて困惑してるんだろうけど、
嫌がられてるのに直接会いに行く阿呆もそう居ないわな
直接対面で謝罪と釈明が誠意だっていう考えみたいだけど、
謝らなくていい、二度とツラみせんな！って人の方が多そうだ

噂が肥大化しているとか大げさに誇張されているとか奴は主張しているが
閉鎖した友人のサイトにはブログの※とメールで13連投されているんだが
もちろん5年前とかではなく1年以内のできごと
友人の家に泊まったついでに保管していたログも昨日見せてもらったから間違いない

粘着していたブログが閉鎖したからしらをきってもばれないと思っているのか
実は書き込んだ数なんていちいち奴は数えていなくて
いつの間にかそれだけの量にふくれあがっていることに自分で気づいていないのか

前者だと思っていたが掲示板を読んでいると後者の可能性もある気がしてきた

お邪魔します。最後までbuzzfullboyさんに返されてしまいましたが、

◎なお、皆様がここで話し合った結果でも、ログを見た結果でも
「ｈ抜きをやりたい」と通されるなら、私に止める手段はありません。
（5月 2日(水)14時00分54秒）

◎話さえできないなら、その場を去るということですね？
↓
そりゃもう本当にしょうがないですよ。特に、現実社会での無理強いは最悪ですから。
（5月 2日(水)19時56分50秒）

この２つの言質がとれたことで良かったと思っています。
蛇足ですが、私は該当のジャンル者でもオフラインをしているものでもありません。
（同人者ではありますが）
イベントにも参加しません。

では、皆様、連休イベントがんばってください　ﾉｼ

＞眸子さん

お疲れ様でした。
肝心の本人は『言質を取られた』ことを理解してないっちゅうか意識してないでしょうね。
また自分で自分の評判を落とすようなことをしでかしちゃうんだろうな。
ハタから見てて滑稽だけど、巻き込まれる人が気の毒。

あと、「h抜きリンク禁止は常識ではなく良識」らしいぞｗ
良識って個人で判断するものだよね？

h抜き云々、いつだったか厨メで似たような話を見かけた気がしたからちょっと検索してみた。
たぶんこれって同一人物だよね？
ttp://azurblau.s57.xrea.com/kako/1152040987.html
134-140、151-158と182あたり。
投稿の日付見た限りじゃ確実に1年以内のことだな…

自分の友人が絡まれたのも去年の秋くらいのことだな

今日はレスしないということは出かけてる悪寒

>>480
やっぱり厨メスレでも話題になっていたか。
多分、同一人物だと思う。
こんなｱﾌｫなこというヤツはbuzzだけだろう。

公式掲示板の方、静かだね。
いつもなら昼〜14時頃に何か書き込んでいるもんだが。
今日はお出かけ中？

>>480
>そんなときにエロ画像もばっちり保存しまくったぜ！

buzzよ…女性相手に何を自慢してるんだ('A`)
マジキモス

キモ…
いるよなこういう男オタク。相手（特に女性）との距離観わかってないっていうか

３０過ぎってのと、掲示板の口調（言ってる事は支離滅裂だが）からして
もうちょっと落ち着いた奴かと思ったら
典型的なキモオタじゃん
これで怖がらないでとか言われても無理だって

これってこのスレがたつはるか前の書き込みだよな？

うん。
ネ困で見た書き込みと混同してたけど
こっちの方がもっと色々エグイ新事実があってうわあと思った　

前ここでの男性の意見では汚ピンク臭はしないといってたけど無自覚にセクハラしてるよ
それが女性にとってどんだけきもくて屈辱的だか。
掲示板で、スパムばっかり来てメールフォルダが人妻でいっぱい、
だとかいっててその言い回しも気になってはいたけどそういうことか…

>>480

buzzにこのメールの話題を突きつけても
「それは、ずっと前の話です」「ちゃんと謝罪しています」
とか言って逃げ回るんだろうな。

いつの話だろうが、謝罪していようが
「こういう事をやらかした危険人物」という事実は変わらない。
なんでbuzzはそれが分からないんだろう。
馬鹿だからか。

このメール内容を見た後だと、掲示板で必死に取り繕っているアイツの口調が笑えて仕方ない。
何を気取っているんだかｗｗｗ

誰か掲示板にコピペして聞いてみてくれ

それで「2chはソースとして有用でないから」ってスルーされたら
はらわた煮えくり返るな
いっそ下な話をリアルでもして自爆してくれたら一気にしょっぴく理由になり得るのに

今日はイベントに出かけてたのかな

何か謝罪してるみたいだけどまだスペースに立ち寄るって神経がなあ…
まあでも一歩前進した…のかなあ？

ブログ等へのコメントは続けるとも言ってない？
丁寧にするからって。
あと「噂」で怖がられてるとも言ってる

絡まれてる子が多いらしい幻水は今日だったけど
今日もスペ凸された子まだいるの？

「噂」で怖がられてるねぇ…
火のないところに煙は立たないのにな

むしろあの書き方、今日何かあったんじゃとエスパーしてみたりもするけれど…

でもいつまでも「（奴の主観による限り）悪意はないからストーカーでない」っていうのは曲げないな。
そんなの本人が幾ら潔白といおうが受け取る側の問題だと何度いったら…

もし今日本当に何かあったｻｸﾙなり人なりがいたとしても、
それこそ身ﾊﾞﾚレベルなので書けないんじゃないかな
何も無かったならそれが一番ではあるんだが・・・

なんというか、ようやくスタートラインに立ったって感じかなー
自分のしてきたことを迷惑行為として認めて謝罪なんて、
先月には考えられなかった進歩だと思うよ
信用が地の底に落ちる前にこれが出来てたら、うちらもここまで怯えなかったかもしれないけど

迷惑だとか怖いだとか伝えたのに自分を正当化し続けて、
嫌がられようが迷惑がられようが怖がられようがこれからも粘着します、って言い続けたことで、
「良識のない何するかわかんない頭おかしい人」ってレッテルをわざわざ自分で貼ったよね
今更それを剥せるとは思えないけど

これだけ迷惑かけたら少なくとも同じジャンルのイベントへは会わす顔無くて行けないもんだけど、
凄まじい神経の太さと面の皮の厚さだよ、感心しちゃう

あとは各サークルさんの判断かな。
ここまでやってまだ理解出来ないなら、みんなから見捨てられても文句は言えないよ

次の目標は「謝罪すら許されないほど取り返しのつかないことしてきたんだ」って気付くことかな〜

>>497
先月どころかここ二、三日前でも考えられなかったよ。

推測だけど、昼間イベントにでも出かけてリアルで何かあったんじゃないかな。
今さら、説教メールもらって改心するわけないし。
現実で��何か�≠ｪあったとしか思えない。
ひょっとして病院で末期ガンの宣告でも受けたのか？

それとも案外>>480 見て痛い思い出がよみがえっただけとか。

イベに顔出すのさえやめる気になってくれればな。
カプが好きなわけでもないのに本を買っていくとか、それ自体嬉しくないし

>>480を見たに一票。
散々ストーカーじゃないですよ、怖くないですよ、と紳士ぶってたのに
「女性にエロネタ振ってキモイと言われた」
なんて掲示板でバラされたりしたら致命的だと思ったのかも

buzzがいくら謝罪しようと、やらかした記録はネット上に残ったままだし、
また風化させてはいけないものだと思う。

俺ルールを押し付けるため、相手に第２、第三のbuzz出てこないとも限らないしね。

＞長文のメールが行きかうこともありません。

でもコイツの文章って、短くてもわかり辛いから困る。

前、見かけたblogのコメントには
「なぜｈ抜きをするんですか？いきなり人をぶん殴る権利なんて誰にも無いはずなのに」
とか書き込んでいた。

ｈ抜きを悪いことだと思ってない人が、いきなりこんなこと言われても、困惑するだけだろう。

結局「何を考えているのか分からない気持ちの悪い人」という印象は自分自身でバラ撒いたものなんだよな。
噂に尾ひれがついたわけではなくて。

http://kudok.com/complete/net29.htm

ぜひこいつにみせたいサイト

自分480だけど、意外にスレ投下されてたのをリアルタイムに見てた人って少なかったっぽいね。
ちょうど爆撃がひどかった時期で、厨メスレ自体見つけにくかったからか。
もしもこれが一因で謝罪の方向に行ったんだとしたら、少しは見つけてきた甲斐もあったかも。

＞今後、サイトに訪問した際に見かければ「お願い」を一文添えることはあろうかと思います。
　ですが、決して脅かしたり悪意をもって危害を加える意図はまったくないということをご理解下さい。

根本的な事何も解っていないのでは？
悪意以前にその「お願い」行為が大迷惑で今まで人に危害加えてきたんじゃん？

謝罪が第一歩で、反省という第二歩は……期待できそうにないですね（苦笑）
園児以下ですよ。
このキモ男がどうなろうと知ったこっちゃないですが、
本当、人に絡まないで独りでやってほしい。
過去も今後も味方なんかできやしないんだから。

本来は反省→謝罪文のはず。
・リアルで何かあって、イベに行けなくなると困るから
・掲示板でもおにゃのこに怒られるようになったから
そっち向けに謝ってみたんじゃね。
しっかり逃げは打ってあるし。

いやあの謝罪文読んでも正直自分は悪いことしてない臭がプンプンするよ。
イベントで本気で弾かれるようになったら困るから一応書いた、みたいな感がする。

イベントで本売ってもらえなかったんだろｗ

自分のやったことで首絞まってるのに保身の為にとりあえず謝ってる感じだね
まあ今までの言動見てたらこれで終わりだと思ってる人はいないと思うけど。

今までの流れをブッタ切って急に謝ってるから気になるのだけど、
他の人のにちゃんと答えるつもりあるんだろうか。
また逃げ切り狙い？

何で急に謝罪する気になったかその経緯を言ってほしい。
こいう考えに至ったから謝罪する気になりましたって。
じゃないとなに考えてるのか本気でわからないしただの逃げに見える。
相変わらずｈ抜きの注意みたいなことはする気らしいし
何のための謝罪なのやら･･･

>噂を元に怖い思いをされた方がいらした場合〜

あくまで自分の行動が原因となって怖がられてる（つーか嫌がられてる）とは思わないんだな
全部噂が悪いのか、そしてその噂は事実無根とか、こいつ何もわかってないなと思ったよ
もしこいつが今、うちのブログやサイトに突撃をかけてきたら
「巷で『噂』の基地外ストーカーは二度と来るなｗｗｗ」とでも返してしまいそう
理性で堪えるけど

>今後、サイトに訪問した際に見かければ「お願い」を一文添えることはあろうかと思います。
それもやめろ
サイトやブログの内容に関係のない、自分勝手な主張を一度でも書く事自体が既に迷惑行為だ
大体、これだけ悪評が広まれば、まともに聴いてくれる人なんて少ないんじゃないの？

インドにいって差別の現場を発見するたびに「カースト制度はやめなさい」っていってるのといっしょ
もめるだけで何の解決にもならない

まじで誤った常識を正したいと考えるなら、徐々に啓蒙していくしかない
「注意」は常識や法律など大義名分となる正義があってこそ成り立つ

>>511
＞何で急に謝罪する気になったかその経緯を言ってほしい。

あくまで予想だが、会社にバレたとか。
忙しいときは、仕事の合間に掲示板見ることもあったらしいし、take1は本名を
もじったものらしいから、分かる人が見れば本人特定できるかもしれない。

buzzがリアルで少しでも気まずい思いをしていたら嬉しいね。


＞なお、本日分で返答していない投稿が複数ありますが、しばらくの返答はご容赦願います。
＞こちらの時間の関係上致し方ない部分をご理解願います。

逃げに入ってるねえ。
しかし何で掲示板にこういうこと書くかな。
書き込みされたら流れちゃうだろうに。
普通、ＴＯＰの目立つところに置くだろ。



＞http://embryoneverborn.blog14.fc2.com/
＞こんなのありましたよ？

わざわざｈ抜きしているサイトを教えてくれた書き込みもスルーか。

正直仕事してるとは思えない張り付き方だったしなー
本名のもじりとは初耳、いらん自己申告してるんだなー厨メの書き込みでも
逆ギレでいきなり本名書いて来た、とかあったっけ　タケ〜とか？

＞本名のもじりとは初耳、

ぐぐっても見つからなかったので、確認はできてないんだけど。
どっかの掲示板で名前欄にtake１（武井）と書いていた筈。
ＨＴ改と名乗っていたこともあるので、イニシャルはH.Tだと思われ。

『本名も名乗らずに注意しくるなんて、失礼』といった内容の文句を言われたことがあるので、
（しかし、これは文句言う方も無茶だ）そのせいもあるかもしれない。

万が一、h抜き反対論者が他にもいたとしたら
buzzの存在こそが一番の障害だろうな。やればやるほど逆効果。

buzzが本気でh抜き廃止を広めたいなら、もう本人が身を引くのが
一番為になると思うんだけど。
でもそういう責任の取り方は嫌なんだろうな。

ttp://bugra.jp/view.html?board=50&id=269
>take1 2007/04/15 23:08:16
>リンク隠しのうえ著作物に直リンク（ディープリンク）でしょう。
>某所でのｈ抜き発生経緯を知っているサイト管理人にしてみれば、
>作者不詳のまま大人数にもっていかれるという強迫観念がある場合がありますから、やめてほしいと思っています。
>実際ｈ抜きはそういう使われ方をしてきたものですからね。
>ご存じの方も多いとは思いますが…

自分もh抜きの上直リンで被害にあったことはあるからその是非はともかく、

その「強迫観念」は間違いなく自分のものだというのがわからないのか
仮定の第三者に投げるなよと

どこで見たのかはっきりしないんだが、TakeHideも使っていたような
うろだから間違っているかもしれないが

それならもう半分本名バラしてるようなものじゃ…
まあそれだけじゃ会社割れでもしない限り役に立つことはないけど

後から運転手氏へ対するレスが
■皆様へ
■その他の方へ
で片付けられているな。
嫌いな人に対する意思表示？

上司の奥さんにメールしちゃって左遷とかなら笑うｗ

もしくは上司の娘に注意メール（しかも下ネタ話つき）とかなｗ

まあ、会社バレしたとしても、せいぜい
「こんなことやってる暇あるなら、とっとと資格とれや」
程度のことを言われた。

くらいだろうね。
会社からは２ちゃんねるに繋げないようになってるらしいし。
（以前、buzz本人が掲示板で言っていた。なぜか自慢げに）

実際は会社バレよりも、イベントに顔出しづらくなった、方が可能性高いけど。

なんかサイトの更新来てるぞ。

釈明文って、たったのあれだけ？

こいつどうしてもイベントには行きたいんだなｗ

こいつ、自称ＩＴ関連企業勤務なんだよね。
こんなﾔｼ、飼ってちゃマズイってことを会社に教えてやりたい。

厨メ過去ログ貼られたね…　どう返してくるかな

猥褻メール(笑)
h抜き(笑)

エロ画像のことはほんの冗談で、女性を怖がらせる意図はありませんでした
ですが、迷惑と思われたならじかに謝罪したいので
メール送らせてください＆イベントで会いましょう

これからもｈ抜き撲滅頑張ります！

…こんな感じかと

前に一年以内には突撃した記憶がないと言ってるけど
ここだけでもその一年以内の被害報告がされてるね。
２ちゃんの言うことばかり信用するわけじゃないけどbuzzはどう思ってんのかな。

謝罪する気になった心境の変化とか書いてないしあれじゃ誠意もなにも伝わらん。
だから過去ログ貼られたりするんだろうなあ。

喚起あげ

＞感性ではなく、他人への健康被害や五感へ直接訴える不快感

たかがh抜いたくらいでそんなもん感じるのはおまえくらいだ。


＞場の雰囲気や趣旨を壊す行為、他人に不要な労を強いる行為、他人を深く傷つける
＞行為、他人に大きな不利益を与える行為をマナー違反としています。

全部おまえが今までしてきたことだ。
だが前回こんなことを言ってたな。


＞「注意」として行った行為による不快や迷惑でなく、行動や手段それ自体については、
＞本当に勝手とは思いますが、私自身のｈ抜きに対する姿勢の根幹を成すものです。
＞この点については、申し訳ないとは思いつつもご理解を願うしかありません。

つまりマナー違反を正すためにはマナー違反してもいいと。
誰かこの犯罪者予備軍な基地外をさっさと病院にぶち込んでくれ。

また論理がむちゃくちゃだな

…また返答があったが言い訳の内容がサッパリわからん。翻訳ｷﾎﾞﾝﾇ

このスレ知らん被害者さんがいたら、気の毒で教えて上げたい。

本人はストーカー行為はやってないって言い張ってるけど、怪しいもんだね。
なんせ、考え方や発想がストーカーそのものだから。

同人イベントやネットとは関係がないところで、ストーキング
かましていてもおかしくはない。

昔…と言うか数ヶ月前にペンタブのことをブログに書いたら来たなぁ…。
「h抜きにしようがしまいがサーバーにかかる負担に差はない。だから抜くな」
「hを抜くと閲覧者が正しい情報を入手できないかもしれない。閲覧者のことを考えろ」
うろ覚えだけどちょっときつい感じでこんな感じのコメントをされて('A`)ｳﾍｧってなったよ。

ここ見てみたら結構被害者いんのね…。

「返信できないのは後ろ暗いことがあるからだ」とまで行くと、
幾らbuzz対象でもちょっと迂闊な詰め方になりかねないかな、と思うけど。

でも、本人が同じ理屈をh抜きに対して散々仕掛けた過去を考えれば、
ブーメランが戻ってきてるようなもんなのか。

ストーカーやってる奴ってのは自分がストーキングしてるという自覚が無い
本人がストーカーではないって言い張ったって何の意味もないわ

>>537　いるとも。ざくざくいる。

せっかく投稿されたのに、厨メの過去ログ惜しいな。
奴がｈ抜きの具体的被害として挙げてるのは、
まんま晒し行為の被害そのものだ。
昔自分が晒しをやって他人に迷惑を掛けたからって、
どうして罪滅ぼしと称して、
更に関係ない他人にありもしないマナー布教で迷惑掛けるんだってツッコミたい。

そもそも具体例として晒し行為を挙げたところが、
奴の主張が個人的経験・主観にしか基づいてないといういい証拠。


＞２ちゃんねる等の晒し上げや、女性管理人へのわいせつメールについては、
＞過去の実際の事例としてメールに挙げております。

わいせつメールというのは投稿者の煽り文句の斜め解釈？
過去に奴から来たメールで、例にこんなもの挙げてあったことなんてないけど。
本当に斜め解釈だったら、その場しのぎの回答がまたひとつってことだな。

>逆に、こういった悪意的な噂を元に不安になられた方には、再度お伝えします。
>当方にはそういった攻撃的意図は一切ありません。
>過去における注意につきましても、メールやコメントにおける注意以上ではありません。
>ご安心くださいますようにお願いするとともに、皆様へのご迷惑には重ねてお詫びを致します。

本当に理解してないな
いくらお前が口先で「自分に攻撃意図はない、悪気はない」とほざこうが
相手がストーカーだ嫌がらせだと受け取れば、意味ないんだって

大体、勝手な『マナー』を見ず知らずの他人に押し付ける所から間違ってるよ
メールや掲示板、コメント欄で注意されるとウザいし、ストーカー化なんて最悪
お前のやっている事はマナー啓蒙なんて崇高なもんじゃない、　強　要　だ
自分のサイトだけでやってればいいのに
普通の同盟系サイトみたいに、同士だけでつるんで主張バナーをサイトに貼らせるとか
名簿に署名させるとか、まともでウザがられない布教方法はあるだろうよ

つか多少感情的な投稿が掲示板にあったとはいっても
それは全部自分がやったことが返ってきてるだけでしょ。
そんだけbuzzの行動に腹立った人もいるってことだと思うけどな。
謝罪する気があるなら多少厳しい投稿にもちゃんと応えるべき。
あいつは自分は人に迷惑をかけたり粘着したりするくせに
人から多少厳しい言葉投げかけられたら無視って何だそれ。

戯れに擁護などしてみようか

一応あれだけ拒んでいた謝罪も掲載したんだし、しばらくは様子をみてやれば？
自分を正当化しまくる人間が、自分の過去の行動の結果について謝罪出来るようになるには
並大抵の苦労じゃないと思うし
常識的な人間の感覚にはまだまだまだまだ遠いけど、
折れてみてなお攻撃され続けると、学習性無力感とやらで動かなくなる怖れがある
飴と鞭で言うなら、今は鞭は逆効果でないかい？

過去ログについても、貴重な資料ではあるし、
「こういう前科がある人とは関わりたくない」っていう主張の根拠になりはするけど、
変わらない事実をいつまでも責めても無益だろうよ
責めるなら現在の態度や未来の姿勢について責めてやる方が双方有益だと思う
それだけだってツッコミどころ満載なんだからさ

なんか、一部の書き込みは「ただ責めたいだけ」にみえる
それだけのことをした奴なのは確かだけど、
あんまり痛い攻撃ばかりされても事態が悪化するだけなんだけどな


「責めて来るのはマナーのなってない奴ばかりだから真摯に応対する必要なし」
って態度に戻られたらここ数ヵ月の色んな人達の苦労が水の泡なんだが

ここでは無責任な発言しても構わないと思うけど、凸するときは被害者の益になるか少し考えてくれ

あんな誠意の欠片も感じられない謝罪文で納得する人はほとんどいないだろ
いくら突っ込まれても仕方ない気もするな

しかも「注意しに行く」とか、まだ突撃する気満々だし
「噂を元に怖い思いをされた〜」発言には呆れたよ、反省なんか全くしてないじゃん

凸に慎重になるべきという意見は同意なんだが、
それがなあ……うちに来たときと同じなんだ、あの謝罪文。
口先で謝っていても、何が悪いかわかっていなくて、
その場だけしのげればいいという代物。

うちへの迷惑行為はそれ以降はないけれど、
掲示板でつるし上げの対象になってる最近の行為を見ると、
微妙に知恵を付けて悪質になってるように感じる。

確かに凸では感情的な意見も見るけれど、
一部を除けば、ほとんどの人があの謝罪よりもっと踏み込んだ確証がほしいと思っている気持ちの表れではないかな。
ただ一言「奴を信用できない」という一事に尽きるのだと思う。

本気で謝罪する気があるなら
・何故謝罪する気になったか心境の変化など経緯の説明
・不愉快に思うであろう厳しい言葉も真摯に受け止めるべき

じゃなければあの謝罪文には何の信憑性も感じられないしまさにただの飾りだ。
そもそも昨日まで絶対自分は悪くない、謝罪なんかしないといった態度の人が
次の日には謝罪って不自然すぎる。間にそれらに至るような掲示板のやり取りもないし。

情報求むage

むしろ荒れ狂った態度を取ったらそこで詰みなんじゃなかろうか？
ただ無闇に凸して奴に学習されるのは困る。

「迷惑をかけて」「悪いと思ったから」「謝り」、「反省の上」「今後は改める」。
ができればひとまず人として最低限の誠意かな、と思うんだ。
悪いと思ってないし反省もしていないし改善も不十分だが、千里の道も一歩から、だと思う
３０過ぎの男をそこまでして育ててやる義理はあるのか、って話ではあるが。

謝罪文（らしきもの）の要約とすれば
「行動の結果については謝罪するが、行動そのものに問題があったとは思ってないので謝罪も改善もしない」
っていうところかな。
普通は同じ結果を招かないように行動そのものを見直すものなんだが。

全く反省も改善もしていない、とは言わないけど、
相手にかけた迷惑についての認識が異常に甘すぎるんだよな

知恵をつけることへの懸念は私も感じてる
注意されても「これさえやらなきゃ何してもいいんだな」的に逃げ回ってる感じで、
根本的改善への期待が薄い

しばらくイベント会場へ行くのは自粛します。


これぐらい言えたら多少は見直してやるんだがな。

>>550
無理だろうな・・・
むしろ有明始発のゆりかもめで会場に来て、徹夜組にペナ要求とかしてそう

「イベントに行かない」ぐらいの責任も取れないなら
人に偉そうに意見するなよ情けない…とは思う
他人にモノを言う、思想を広めるって、buzzが思ってる以上に
覚悟いることだと思うけどな

３０過ぎて何甘えてんだか

むしろイベントにどうしても行きたいから謝罪の真似事してみただけだしな。

５月４日の昼間に、リアルで何かがあったことは間違いないっぽいね。

イベントで拒絶されたか、会社バレしたか、Ｋに怒られたか。

もしくは>>480見てビビっただけか？
とも思ったが、掲示板での反応を見ているとそうでもないかな。

イベント行ったであろう人の書き込みも全くないし　確実に何かあったんだろうとは思ってる

で、また自分に都合の悪い書き込みはスルーか。

＞また、私の主観が入っていることを差し引いて考えても、扱いや返答に困る投稿が多いのは察していただけるのではないでしょうか。
＞一部の方のコメントに対して返答していないのは、後ろ暗いからではありません。
＞「後ろ暗いのでないならば、何故返答していないのか」について御一考願えればと思います

なんとでも言ってろ。このバーカ。

自分も１年くらい前にこいつからメールが来た。
１日１０人来ればいい方だった辺境サイトに、わざわざ何を言いに来たんだろうと、ポカーンとなった。
今思えば、無料日記レンタルを借りてたから縦断爆撃にたまたま当たっただけだったんだろうけど。

通りすがりだと思ったから、すぐに見える数日分だけURL表記消して無視したんだけど
次の日にまたメールが来て、
「他何年か分の全てを直してください。どうしてやめてくれないんですか」
みたいな内容だったので、さすがに怖くなって
友人に相談して、相手にしない方がいい、悔しいだろうけど日記もしばらく取り外したほうがいい
って言われて、結局、いつになったらほとぼりが冷めるか解からなかったので
前の日記は泣く泣く撤去したよ。

被害を受けてる人が多いと知って、怒りもあったが、１年前のﾓﾔﾓﾔがｽｯｷﾘしたのもある。
この板有難う。
でも、リアル凸とか、もっと深刻なﾔｼだったんだな・・・。

うちに来た時は脳内透明あぼんでシカトしてたよ
3日間くらい居座って迷惑※爆撃は9つ
でも相手にせずレスをせずたんたんと他の常連さんとだけ会話してたらいつの間にか消えてたよ
ここ見るまで流行のチェーンメールか何かの悪戯だと思ってたよ
単独犯の荒らしだったと知ってびっくりだ

>>557-558

「悪い噂が広まったせいで怖がられている」と本人は言っているが、
やっぱりストーキングの噂関係なしに嫌われてるな。
buzzは絶対に認めないだろうけど。

いたずら投稿とかも考えたけど、
口調に特徴があり過ぎてすぐ本人だってわかるなw
いい加減反省してｲﾍﾞ自粛ぐらいしろよ

だれか>>480をコピペして張ってやってくれ

お前はそんなにイベ行きたいのかと突っ込みたいw
自分の欲求＞＞＞＞＞＞奴を見て不愉快になる被害者
なんだね。
ほんとどうしようもない。

皆から嫌われ、誰からも歓迎されないのに。
なんでイベントに固執するんだ？
会う約束があるとか言ってたが、相手は誰だよ。

拒絶をしない（主観で判断）＝仲がいい！（主(ry）　と判断した人々　恐らく
ていうかこいつもホモでもノマでも選り好みせずに買いに行くの？
好きでもないのに変な義理立てで買いに行くなら作り手にとって超失礼なのに。

うちホモだけど買っていったよ。
でもガチュンあり１８禁表記はよけてた。
どーゆー遠慮だか

＞でもガチュンあり１８禁表記はよけてた。

やべえ、一瞬buzzがかわいく思えてしまった（死

ガチなのはダメだけど、描き手さんとの交流のためホモも買う、といったところかな。

でも男女エロなら買うんじゃないか

去年あたりだったか、減水攻略サイトの掲示板でｈ抜きした書き込みにしつこく絡んでたやつがいたけど、
もしかしてこいつだったのかな?
常連たちに怒られてどっか行っちゃったけど、主張がほとんど同じだった。

うちでは成人向けフォモ本を手に取っていたぞ。
触るなって言って取り返しちゃったけど、買うか見てればよかったな。

寄越したメールの最初に「サイト楽しく拝見しました」って書いてくるんだけど、
ガチホモのうちのサイトを楽しく見たのか……！と、
いろんな意味で驚愕した覚えがw

＞触るなって言って取り返しちゃったけど、

ＧＪ！

>>569
>触るな
サイコーww　感動した！

てか全く想像通りにどこでもテンプレ感想してるみたいでげんなり

今どきSPAMですらテンプレ感想くらい入れてるのに、そんなんでまともに交流してる
つもりになってるのが（pgr

掲示板、またループしてるね。

ホントだ、こりねぇな
しかしあの掲示板の色、微妙に目にくる
目がすべる内容だけに余計。

自分のサイトの構成やデザインやログの管理もまともにできない奴が
何をしたり顔で説教こいてんだと小一時間問い詰めたい。

てゆか何で言葉が通じないんだろう？
あいつはネットという世界の管理者ではないから
人に自分のマナーを押し付ける権利はない
という当たり前のことに対してなんであんな回答を出すのかわからない。

＞ネットはみんなのものではないでしょうか。

こいつ、どういうつもりでこんなこと言ってるんだ？

>>568
あー。行動パターンから察するにbuzzだね。
元帥系の掲示板で暴れるなんて、わざわざイベント行きづらくするようなものじゃないか。
さすがはbuzz。俺たちの想像の斜め下をやってくれる。

＞２ちゃんねる等の晒し上げや、女性管理人へのわいせつメールについては、
＞過去の実際の事例としてメールに挙げております。
＞こういった事は皆様も良くご存知のとおりでしょう。
＞加えて、この話題の性質上、２ちゃんねるやしたらば等のマナーレスな掲示板を利用することは自己矛盾します。

ごめん、何を言いたいのかさっぱりわからない。どういう意味だ？

なんでこの人の文章はこんなに目がすべるんだろうと思ったけど
文章が下手なだけだね。自分の頭の中だけで喋ってるみたい

そう。掲示板でも何度か指摘されているが、文章が下手すぎるのも問題なんだ。
そのくせ、難しい言い回しや意味不明の例え話を出してくるから始末に悪い。

ヤツが何を言いたいのかサッパリ分からないし、こちらの言い分を理解したのか不明。
つまり、コミュニケーションが成立しない。
「何言ってるか分からん」って言っても「じゃあ、その分からないところを指摘しろ」
とか逆切れするしね。
全部じゃボケ。

buzzは典型的な「自分が頭良いと思い込んでいる馬鹿」なんだよな。
会社で社内文書を書くときなんか、どうしてるんだろう。

>>578
過去に実際に自分がやらかしたことを、メールで女性管理人に送信しました。
皆もやったことあるよね？
あと、２ｃｈとかしたらばとかのｈ抜きが基本な民度の低い（笑）掲示板は、このbuzz様の掲示板で話題にされても困る。


こうですか？本当にわかりません！

> ｈ抜きの悪用例として画像収集系掲示板の話題を書いた事はあります。
> しかし、ご存知のとおり画像収集系の掲示板はアダルト画像のみが対象ではありません。
> 皆様もご承知ください。
>
> また、過去に返答済みではありますが、再度お伝えさせていただきます。
> ２ちゃんねる等の晒し上げや、女性管理人へのわいせつメールについては、
> 過去の実際の事例としてメールに挙げております。
> こういった事は皆様も良くご存知のとおりでしょう。
> 加えて、この話題の性質上、２ちゃんねるやしたらば等のマナーレスな掲示板を利用することは自己矛盾します。

・「私も昔はどっぷり2chに浸かっていましたが、
　　あそこでは画像収集や晒しのためのh抜きが横行しています」
　くらいのニュアンスのことを拡大解釈されて猥褻扱いされても困る。
・だいたい、私は常に、皆へ送ったメールと似たようなことしか言ってないよ。
　そんなにはっちゃけたことなんか無いよ。
　2chは個人攻撃だらけなんだから情報を鵜呑みにしちゃダメだよ。

‥‥って事かな？
だとすれば、
「別のサイトに書いたことを相手が知ってて当然だと思ってる」の上位版として
「メールに書いたことを相手が知ってて当然だと思ってる」も使うってことだが。

まさか超能力まで他人に要求し始めたのだろうか‥‥

どーせわかりにくいと言っても
どこがでしょう？わかりやすい、わかりにくいは個人の主観ではないでしょうか？
と返してくるに決まってる。
もうこいつ死ねばいいのに。

ぶずって代名詞多用しずぎてて、今どの件について
回答しているのかさっぱりわからんよね。
このような〜、この話題については〜、とか。どの話題なんだか本当にわからん。

> ｈ抜きの悪用例として画像収集系掲示板の話題を書いた事はあります。
> しかし、ご存知のとおり画像収集系の掲示板はアダルト画像のみが対象ではありません。
> 皆様もご承知ください。

この3行は何を言いたいんだマジで。
「画像収集系掲示板にも注意に行くよ。アダルト以外も行くから皆待ってろよ」
てことか？

（私がサイト管理人様宛に注意目的で書いたメールの中で、）ｈ抜きの悪用例として画像収集系掲示板の話題を書いた事はあります。
しかし、ご存知のとおり画像収集系の掲示板はアダルト画像のみが対象ではありません（から、
私が画像収集系掲示板の話題をメール内で振ったとしても、それがイコール猥褻メールを送ったことには
繋がりませんよね）。
皆様もご承知ください。


だと思う

「はい、私は嫌われ者の大迷惑人間です。これからも迷惑かけまくるので
皆さん、よろしくお願いします」って所でしょうか？

　批判や注意や苦情が集中している現状もアレだけど、
この人このまま進めば、今より更に多くの敵を作り四面楚歌状態で
誰からも相手にされず身を滅ぼしていくんだろうなァと思います。

　まァ、世のため人のためイベントのため早く滅んでほしいですけどね。

　1年くらい前に突然出現したんですよねこの超迷惑人間。それ以前は
どーなってたんだろ…どうでもいいけど。

>>581の別解釈

２ちゃんねる等の晒し上げや、
女性管理人へのわいせつメールについては、
過去の実際の（悪意ある人たちによる）事例として
メールに挙げております。
（つまり、私はそれらの行為を憎んでいます。
自分から意図してそんな嫌がらせを行うことは絶対にありません）。

こういった（、2ちゃんねるユーザーの中でも悪意ある輩が晒し行為や嫌がらせメールを送る）事は
皆様も良くご存知のとおりでしょう。
（悪事を働くというならむしろ私よりも2ちゃんねるユーザーの方なのですよ。）

加えて、この話題の性質上、２ちゃんねるやしたらば等のマナーレスな掲示板を利用することは自己矛盾します。
（h抜きはマナーの問題ですから。マナーの存在しない、または独特なマナー観のある2ちゃんねるにこの話題で参加したり、
　ソースとして引用するのが有意義なこととは思いません。）


どうだろうか

>>581補足
中段だけど
「2ちゃんねるユーザーの中でも」と
「悪事を働くというならむしろ私よりも2ちゃんねるユーザーの方なのですよ」
については絶対書いてないことを読み取ってしまった。

「私以外のケーススタディを見れば、本物の嫌がらせがどういうものか分かるでしょう
　（＝私のやったのは客観的に見て嫌がらせじゃないよね）」
って意味なら最低限の文脈は通るよな。

補足していて思ったが不遜極まりない‥‥

>>583の翻訳に挑戦

猥褻画像掲示板の話題を書いた事はあります。
しかし、ご存じのとおり該当掲示板にはアダルト画像だけではなく
普通の画像も投稿されています。
厨メの書き込みにある「猥褻画像をＤＬした」というのは
書き込み主(またはその友人)の勘違いであり、事実無根です。
自分は猥褻画像をＤＬしたりしていないので、猥褻メールやセクハラなどと
言われるのは心外です。
皆さんにも誤解のないように、きちんと理解して頂きたいと思います。

h抜きにすると、
「リンクしたページが、リンクされた側の解析に残らない」からダメなんですよね？

でも、ここの「ｈ抜きリンク防止のお願い」の掲示板のリンクから飛ぼうとすると、
「セキュリティー対策のため〜」というページがはさまれるわけですが。
これだと「リンクしたページ（h抜き〜の掲示板）が、リンクされた側の解析に残らない」のではないですか？

「ｈ抜きリンク防止のお願い」の掲示板なのにいいのかな？
と、ふと疑問に思いましたので。

>589
>投稿者：buzzfullboy 投稿日：2007年 1月 2日(火)13時50分39秒
>>てかこの掲示板自体リンクにクッションページ挟んでるんですけど（笑）
>
>下で回答しています。
>それと、ちょっと見てみましたが、リンク元が明確にわかるようですよ。


だそうだ。
下がどれを指すのかまでは解らんかったが。

>>590
下ってどれですか？

って聞いてみてもいいと思う

＞下がどれを指すのかまでは解らんかったが。

これのことかなあ？
ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=11
> hつければいいならばime.nuなど通してリンクするのはOKてことになりますよ？

「それも」問題ですね。


だめだめだな、この人。

クッションページとはいえ、
8828.teacup.com/bluewig/bbsがURLに含まれている以上は
リンク元隠しにあたらない、という判断だろう。

URL削らなきゃ元ページへ辿り着けないうえ、
どの投稿からのリンクなのかは厳密には判断できないはずだが。

この人、人格障害じゃね？

今さら何を言ってるの？当たり前でしょ。そんなの。＞人格障害

もちつけ　　　（´・ω・`）ノ旦

粘着されたとこ片っ端からこのスレ貼り付けてる通りすがりってのがいる
半年前のとかもう放っておいてほしい
思い出させないで欲しい人多いと思うよ…

マジかよ…
やってる事のウザさと悪質さはbuzzとドッコイドッコイだな

正義とはいえ厨行為したら真剣に困ってる人が同類と思われるので困る。

ていうか掲示板また都合が悪くなるとだんまりだな　このどうしようもない人間性に呆れる

＞ていうか掲示板また都合が悪くなるとだんまりだな
buzzfullboyの過去発言貼っておくわ。ある掲示板でシカトされたときの書き込みね。


繰り返しになりますが、「話をしない」「反論もしない」「同意もしない」というのはお止め下さい。

それでは、既に人間でさえないのではありませんか？

ちょwwww人間じゃないってwwwww
じゃあ今のﾔｼは人間ですらないのかおwwww
って感じだな・・・

>>600
粘着ここに極まれりって感じだな
無視されてんのに、なおこんな文章書き込んでくるのか…

どうみても普通に荒らしだよ

結局ﾇｹﾞｰ構ってちゃんだよな。

掲示板の一番上のｶｷｺ、「後を付けられた」ってのにも驚いた。
こんなことされた人もいるんだ……。
こりゃもうストーカー呼ばわりされても仕方ないだろう。

このパッションが恋愛に向けられたとき、完璧なストーカーになるんだろうな

掲示板で好きなだけ言い訳しても、リアルでの評価は変わらないままだ。
今後、どんどんイベントに顔を出しづらくなるんだろうな。
ざまみろ。

でも本人はまだ「大げさな噂のせいでこんなことになって…」と思ってそう
その思考がストーカーなんだよ、と言ったところで
ストーカーにはわからないんだよな…
この人、そんなつもりはなかった＆誤解だの一点張りだけど、それなら
「こんなに周囲に誤解されまくる自分」もやっぱりどこか変だとか
思わないんだろうか

つか掲示板の「訪問しないでとお願いされたサイトに行って拍手※残した」
ってマジなのかな

>>606
ブログ※凸とか訪問するなって言われて次は拍手※凸…
多分見える所で足跡残さずにこっそり伝言したらいいんだね！の思考か

ヤツここみてるのかな
あのね、訪問しないで下さいっていうのは「サイトに一切踏み込むな」って意味なんだよな
解析見るだけで吐き気をもよおしたり恐怖に怯えたり鬱になったりする管理人さんだって
たくさんいるんだぞー
噂なんかじゃないよ。皆現状を知ってキモがってるんだよ。噂と現状は違うよ。皆出禁を望んでいるんだよ

もうさ、リモホ公開しろよ。お前が来て欲しくない人は一斉に灰汁禁か性質が悪い※やﾒﾙもらった人は鯖24するからさ

>>604

56 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2007/04/18(水) 02:24:54 ID:q0q7PH6U0
１ヵ月ほど前、電車に乗ってたら見知らぬ男（キモヲタ風）に声を掛けられた。
「あのーこの電車よく乗ってますよね？時々見かけてずっと片想いって言うか…
よかったらお友達から（ｒｙ」
うわーこんな漫画みたいな事本当にあるんだなあと思いつつ
なんだか苦手なタイプだったのでやんわり断ったのだが通じなかったようで
どうしてもと強引に押し切られてメアドを教える羽目になった。
それから３通ほどメールのやりとりをしたが、どうも話がかみあわないので
（ほぼ脳内彼女扱いだった）気持ち悪いし返信するのを止めた。

そして先週末のこと。
会社帰りに駅の近くを歩いていたらその男にまた声を掛けられた。
「あのーこの電車よく乗ってますよね？時々見かけてずっと片想いって言うか…
よかったらお友達から（ｒｙ」

とりあえず逃げた。
１から告りなおせば１からやり直せるとでも思ったんだろうか…



こんな感じになりそうだｗ

また次の意見が書き込まれるまで黙秘するつもりか…？
今のままだとどんどん心象が悪くなるだけなのが何故分からないんだ？
潔く全面謝罪してサイト閉鎖とイベント＋サイト訪問自粛ぐらいした方がいいと思うんだが…
頭いいつもりかもしれんが全くうまく立ち回れてないな

サイトの謝罪もどき文読んだけど、なんであんなにふてぶてしい態度なんだよ。
事務的に説明だけして「あーあーすみませんねえハイハイ」って対応する
パートのおばちゃんみたいな態度が滲みでてる。
一般常識持った三十路過ぎた社会人があんなリアみたいな文章書かないよ。
で被害者が納得すると思って書いたとは思えないね。

同人イベントに行く前に、精神科に行って早急に治療を開始して欲しいんだがな。
自分が病気なこと、自覚できないんだよな。

そして被害が広がっていくんだな。


まーいい年こいて暇なんだねぇ

最近は何か発言すれば叩かれ、発言しなければ、都合の悪いことは黙秘か、
とまた叩かれる。
BUZZ本人もどうすればいいのか、分からんのだろうな。

説得力のある発言をすればいいだけの話なんだけどｗ

＞説得力のある発言をすればいいだけ

無理だろｗｗ
謝罪文もまともにかけないやつが説得力のある文なんてｗ

まあ奴が元でサイトやblogを閉めざるを得なくなった人も複数いるみたいだし、
簡単なことでは謝罪は認められないでしょ。

あとこれは奴の味方するわけではないけど、最近の書き込み見てると
「もう言ってるから過去ログと謝罪嫁」って奴が返しそうなのばかりだな。
そうじゃない新展開ｷﾎﾞﾝ。

掲示板でリファラを吐かないように設定できるブラウザの話を出してる人がいるな
まったく当たり前すぎる内容だが、これにどう返すのか

こいつからするとオミトロンなんか違法ソフトって認識になるのかな？
確かにこいつの主張って、 忍者のアク解つけてバナーをクリックするなとか
.htaccess使えないような無料鯖でサイト作っておいて特定の人間に来るなとかリンクするなとか、
そういう無茶苦茶を言う奴を連想するんだよね
スキルが無いのを棚にあげて人に自分の都合をゴリ押しで押し付けてくるところが

フルボッコ状態にしか見えないｗ
buzzがどう答えるのか、ある意味見物だな
どうせまともな回答なんてできないだろうけど

>>616
閲覧者がリファラ吐かないのは自由だって言ってたよ。
あんな過去ログ誰だって読む気はしないだろうけど。

散々繰り返されたh抜きの話の中で彼の挙げるお題目は
「リンクする側の心根の問題」なんだそうだ。
みんなの見えるところで言及しておきながら、
対象には言及したことがバレないことを期待するようなさもしい根性が
h抜きURLを書く側にある（又は有り得る）とBuzzの人は思っている。

不幸なのは、大多数の人が放置できるその「さもしい根性の人」をBuzzの人がどうしても放置できないのと、
彼が是正のためにとった方法が大いに間違っていたことだっていうのは
今更書かなくてもみんな知ってるな。

>616
前にも、「h抜き以外にも、リファラを隠す方法はいくらでもあるよ」
という意味のカキコは何度かあったよ。
↓そういったカキコに対するぶずの基本スタンスは、１月３日のコレ

>まず、返答で誤解があると思える点を最初に。
>この話は、「リファラを絶対教えろ」という話でなく、
>ｈ抜きのような「意図的なリンク元隠し」を問題視しているわけです。

要するに、「サイト作成者が」「意図的に」「自サイトからリンクしてい
ることを隠す」行為を問題にしているので、閲覧者がブラウザ設定でリファ
を吐かないようにすることについては問題にしていない、関係ない。

…と、こういう答えしか返ってこないと思うよ。

ﾉｰﾄｿはデフォでリファラ切る設定になってるけど、アレはどうなの？
セキュリティエンジニアが必要ないって判断したからそうなってるんじゃないの？
今はリファ残すことでセキュリティ上の懸念も生じる時代なんだから、何が何でも
ｈ付けてリファ吐けって要求は無茶じゃない？

って質問に対して、


>「閲覧者にとっての」セキュリティです。
>
>この話は、「記事を書いた側の」スタンスを問題にしているわけですから、
>関係ないでしょう。
>嫌なら通常のリンクでもコピーペーストすればいいという話もありますし、
>それは一切否定していません。

閲覧者が自分のリファ残したくなくてブラウザ設定でリファ吐かない設定に
したり、ハイパーリンク貼ってあってもコピペして飛ぶのは構わない。
ただし、記事作成者がｈ抜きしてリンク元を隠すのは許さない。
これは以前にも何度もループしてる話題なので、今更リファ吐かないブラウザ
の話持ち出してもまた「閲覧者がそういうブラウザを使うのは自由」という流
れにしかならないな、間違いなく。

>>558
やっぱ徹底無視で相手にしない、というのが一番有効なのかな。
ネット上の粘着の場合は。
掲示板にレスされても即削除。メールも無視＆受信拒否でそもそも返事しないとか
buzzという存在自体を無いものとして扱うぐらいの。

掲示板等で、h抜かなくてもハイパーリンク貼らない設定に意図的にするのとh抜きに
するのとでサイト作成者の心根のいったいどこが違うんだ？ｗ

おまいら病人に期待しすぎだろwww
反省も何も自主的になんらかのアクションを起こせる可能性は無いって。
それよりも、法的根拠も何にも無いのに何かしらの行為を強要してるのは
数を重ねれば犯罪だからさ。

もう病人だからさ、他の人がちょっと気を使って、イベントやネットから
距離を作ってやるのが一番いいんだよ。隔離してあげる。これしかない。

>>621
＞やっぱ徹底無視で相手にしない、というのが一番有効なのかな。

無視されると、今度はそのＨＰの常連や管理人と仲が良さそうな人に
「あなたからも『ｈ抜き』を注意してください」メールを送りつけやがるんだよ（笑
って笑ってる場合じゃないけど。
buzz本人は「その人の良心に期待しました」とか抜かしていたけど、これは

「俺の言うことを聞かなければ、お前と仲が良い人にも嫌がらせメールを送るぞ」

と遠まわしに言ってるようなもんだ。

ＨＰを閉鎖せざるえなかった人には、そういう事情もあるんだよ。

うーん、じゃあ無視する場合は根回し必須なのか

だなー。
「h抜き反対の人お断り」とか会場に立て看板できないものだろうかｗ
噛み付いてきたら運営が別室対処ってことで。

＞「h抜き反対の人お断り」とか会場に立て看板できないものだろうかｗ

「会場ではｈ抜きの話をしませんから」
そう言ってヌケヌケと入ってくる。
やるなら「過去、ｈ抜きの話題を出した人お断り」にするべきだろうな。
それでも「その件については謝罪済みです」
とか言って、入ってくるだろうけど。

謝罪すればいいと思ってるからな。buzzは。
謝罪になってないけど。
そして、問題は謝罪したことではなく、前科があることだと気づかない。
それがbuzzｸｫﾘﾃｨ。

しかしこのスレ「buzzfullboy」でぐぐると上から５番目に出てくるのか
この調子でもっとページランク上がってほしいもんだ

つーか、こいつが粘着していたとあるブログで見つけたコメント

>Commented by buzzfullboy at 2006-12-08 22:22 x
>自分の考えを他人に無理やり押し付ける権利はだれにもありませんよ。
>リンクについては、ある程度押し付けにならざるを得ない部分はありますが、ｈ抜きされたら、相手と議論にさえなりません。
>その意味で、ｈ抜きは容認されるべき理由がありませんよ。
>つづけるならば仕方ありませんが、それは「我侭」以外の何物でもないことは承知してください。
>
>それと、自分の責任においてｈ抜きをやっている以上、なぎ様には説明責任があります。
>つづけるつづけないは別にしても、ｈを抜く理由は最低限「義務」として書いてください。
>それさえもできないなら、公共の場で発言する資格はありません。
>
>違いますか？


自分の考えを他人に無理やり押し付ける権利はだれにもありませんよ。
自分の考えを他人に無理やり押し付ける権利はだれにもありませんよ。
自分の考えを他人に無理やり押し付ける権利はだれにもありませんよ。

どの口が言うか
お前がまず止めろストーカー

そういうことをいう奴なのは激しく既出
h抜きもリファラを隠す方法は他に幾らでもあるのに何故これだけを？
っていうのも理屈も何も関係ない

「h抜き及びそれを行う者は悪」

そして悪は是正せよ。それが自分の使命だ。これが奴のパラノイアなのだから。
理屈じゃない。ビョーキ。脳そのものでも精神どっちだろうと。
そんな人間に絡まれて被害者が出続けていい筈が無い。理不尽だ。

身近な人間ははよ病院連れてけ

もう矛盾だらけ。確信犯なんだろうね。
だから自分じゃ気が付かないし、言われても解らない。

ってか「h抜き」なら、そもそもリンクされてないじゃん。
ただttpで始まる文章を書いただけでさ。
謝罪が云々じゃなくて、もうとっとと消えて欲しい。

ぶずの回答が無いまま着々と書込みが増えてるねｗｗｗ

トンズラかましそうだけど、自分が何故責められているのかが
本気でわかってないみたいだから逃げるって考えに至らない気がする
盗人猛々しいとはよく言うが、自分が盗人だと理解してなければ
猛々しいと言うより平然としてるんだろうな、この人みたいに

これで随分と叩きつけてくれた人たちが増えたけど、ﾔﾂはこの人たちに返信してくれるのかな

貼り付けるのはいいがブログ主の名前ぐらい伏せてやれよ
まぁ、どこにでもありそうな名前みたいだし害は無いだろうけど

はるばる大阪のイベントまで出かけたﾌﾞzzが、入場を断られたりしたら俺はすごく嬉しい。

東京も「はるばる」なんじゃない？
厨メログに、プロバが東海の地方プロバだってなかったっけ。
もうどこのイベでも入場を断られてしまえwww

それにしても掲示板放置してるね。
今まではどんなに答えづらかろうが斜め上回答をしに出てきたのに。
やっぱりｽﾊﾟｺﾐでなんかあって、掲示板も新たに注意受けたとか？

東海地方かー。
そういえば、あの掲示板の背景色は名古屋名物ういろう（抹茶味）に似ている。

でも串を使うという話もあるから断定は出来ないかも

東海地方ではないよ。
住居は関東圏のはず

関東圏でしょ。
東海地方のプロバイダは読みは似てるけど綴りが違う

＞「嫌われ役が板について来た」と言ったとき、
＞「安っぽいヒロイズム」といわれましたが、
＞あれは、そんなんじゃありません。

＞文章ではニュアンスまでは伝わりにくいでしょうが、
＞あの台詞は”自嘲”しながら話しています。

＞自分はそれくらい無力ですよ。


なんというナルシストぶりだ。buzz、キモすぎ。
こりゃ、いくら叩かれても平気なわけだ。

どうしてこの手の人はまわりくどくて分かりにくい表現ばかり使うんだろうな。
どんな文章でも人に伝わらなきゃ意味無いだろ？

頭を良く見せようとして長ったらしい文を書いているのに
結局逆効果になってるパターンかｗ
「日本語でおｋ」という言葉を送ってやりたい

ぶｚｚの啓蒙活動のごく一部な。


私は「議論」しに来たのではなく、「止めるために」出てきています。
話し合いさえできないと仰るなら、それは結局のところ管理人さんが「我侭を周囲にごり押ししている」だけのことでしょう。
ましてや拡散の問題も消えるわけでなく、論理的に反証することさえせず、「気に入らない」の一点張りでは、「我侭」もなにもあったものではありません。


一行目で「議論しにきたのではない」と宣言しておいて二行目で
「話し合いさえできないと仰るなら」と激昂。
なんなの一体。バカなの？

今北。
２が嫌いみたいなので、こう言ってやりたい。

っ　日本語を話せるようになってから出直して下さい。

>>645
「我侭を周囲にごり押ししている」だけのことでしょう。


ノシつけてこの言葉返してやんよ

某所からツッコミ

・「ｈ抜き」だけでなく、２ちゃんねるもお嫌い。

私は、「２ちゃんねらー」という表現が嫌いです。

自分も昔は散々お世話になっておきながら言うのは何ですが、
この表現には、一種の”狂信者”のイメージがあるからです。
言い換えれば「２ちゃん好きすぎて正常な判断ができなくなった人」という意味です。
↓↓↓
「２ちゃんねらー」にそんな意味はありません。


・マスコミが２ちゃんねるをアピールしている？

今、ＴＶやマスコミが２ちゃんをアピールしたがっているのはわかるのですが、
２ちゃんの長所ばかり伝えています。
↓↓↓
２ちゃんねるの長所？そんなニュースありましたっけ？

２ちゃんが、マナーも道徳も場合によっては法律さえも無視した場だということを
ちゃんと教えてくれないのです。
↓↓↓
匿名掲示板で犯罪予告してﾀｲｰﾎ！とか管理人のひろゆき氏が裁判抱えてるとか
さらには賠償金踏み倒す気マンマンとか
そんなニュースを見た覚えがあるのですが、どうやら幻覚だったようです。


吹いた。

新年明けたばかりの頃、あるblogにいつもの突撃。

ＴＯＰページに
「喪中なので、新年の挨拶は控えさせたいただきます」
と書いてあったそのblogにの※欄をいつものように荒らしまくった挙句、
捨て台詞に新年の挨拶を残していきやがった。


ぶｚｚのゲス野郎っぷりを思い知らされたよ。
故人までも被害者。

buzzfullboy＝buzzfullby

ttp://map.hatena.ne.jp/buzzfullby/

>>649
常識なさすぎ…つうか酷すぎ
ぶｚｚに言ったところで、謝罪はしました、過去のことです
それは申し訳ございませんがh抜き防止の根幹が〜で済まされそう

悪いところは治しますと今後も運動頑張るつもりみたいだけど
もう誰もぶｚｚに期待なんてしてないと思う
とにかく大人しくしててくれとだけ

誘導？　されてここ来たけど
こいつこんなに痛い奴だったんだー。
うちブログのh抜きびっちり抜き書きしてきて
キモかった

謝罪文の
> (2) 訪問と作成物をお分けしては下さるが話したくない
これ、「販売はして下さる」と書いた方がいい気がするが気にしすぎか？
なんか分けるって違う意味にとられそう

>648
>この表現には、一種の”狂信者”のイメージがあるからです。
>言い換えれば「２ちゃん好きすぎて正常な判断ができなくなった人」という意味です。
>↓↓↓
>「２ちゃんねらー」にそんな意味はありません。

まあこれは普通に読んでも、世間一般的に「２ちゃんねらー」という言葉にそういう意味
があるかどうかじゃなく、奴の頭の中での「２ちゃんねらー（＝２ちゃん狂信者）」の定
義を説明してるんだろうなって感じに読めたので、前後の文脈無視してここだけツッコミ
入れるのもどうかと。

毎度の読むに堪えない言い訳キター

きもいからイベント来ないで・責任取れないの？
→なぜか自分がイベントに行きたい理由を語りだす

もうメールは送らないって約束したよね？
→他に手段が無かったんです。それに一人だけだし。

もうダメだねこれ

読むに堪えないのは内容のせいか、それともぶっ壊れた日本語のせいか？
両方だなｗｗ

＞また、イベントにあえて参加する理由は、過去ログにおけるゆー様とのやりとりに詳しいです

ログ漁るのも面倒くさいので確認はしてないのだが、
「イベントに参加するのにはちゃんとした理由があります」
「会う約束をしているサークルもありますので」くらいしか無かった記憶。

どこがどう詳しいんだよ。

>また、お断りされて以降でメールを出した方はお一人のみです。
>しかも、その一人には、メールをお送りする理由と、ほかに意思伝達の手段が無いという点をちゃんと明記しております。
>しかし、こちらとしても他に手段が無い以上は、やむを得ない選択だった点はご承知おきください。

だから接触するなと言われてるんだろうが何度も
お前がイベントに行きたいかどうかじゃない、相手の迷惑を考えろと何度も…

いい加減、お前に味方する奴が一人も出てこない事の意味を理解しろと言いたいな

>また、お断りされて以降でメールを出した方はお一人のみです。
>しかも、その一人には、メールをお送りする理由と、ほかに意思伝達の手段が無いという点をちゃんと明記しております。

よく分かんが
「お断りされてメールを出した相手は、たったの1人だけだよ。
他の人にも出したかったけどガマンしたよ。偉いでしょ。
しかも、ちゃんとメールを送る理由も書いたんだよ」
と言いたいのだろうか。

＞ほかに意思伝達の手段が無いという点をちゃんと明記しております。

メール以外の伝達手段ってなんだよ。
電話か？手紙か？直接会うのか？怖いわ。

でも「お断り」した人に、またメールをだす理由ってなんだろね？
いいから僕の謝罪を聞いてください！みたいのだったら萎える。

相手がどう思うかよりも、まず自分のやりたいことが優先だからなー
だからあんな突撃行動できたんだろうけど
謝罪したい気持ちはあるのに、こんなに自分のことしか見えないなんて
哀れに思う

「噂」による「誤解」を解く為に食い下がってるんじゃ？
相手の不快はどうでもいい、自分の思うとおりにしたいだけ。

こいつが綺麗に引き下がるなんてありえないとよくわかったな
「一人」ってのも主観の自己申告なのでやった内に入ってないものがごまんとありそう


>少なくともこの掲示板に書かれて以降から今までの間で、
>イベントで私が迷惑をかけることはございません。
これもよくわからない書き方

うち元帥ｻﾞﾝﾙでないし、リンクサイトに元帥やってる人、1人もいない。
それなのにこいつが現れたことがある。
検索してまで現れた（辿り着いた）なら
キモイを通り越して殺意すら覚える。

＞検索してまで現れた（辿り着いた）なら

ズバリそうだよ。ためしにヤツの名をぐぐって見れ。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=buzzfullboy
出没しているサイトのジャンルに一貫性ないから。

最近の。
http://bugra.jp/view.html?board=50&id=269

>>662
ジャンルなんか問わず精力的に探して、精力的にぶち当たって行くんだよ。
じゃなきゃ通りすがりのくせに過去何年分のものまで挙げて直せっていえないよね。
h抜き検出するロボかなんか作ろうとしてたって本人の談があったし。（掲示板）

社会人なら　っていうか人として、
幾らイヤなものでも自分でどうにも出来ないものはスルーを覚えるじゃん。
それをしないのがバズクオリティ。

>>662
＞うち元帥ｻﾞﾝﾙでないし、リンクサイトに元帥やってる人、1人もいない。

不幸中の幸いだったね。
元帥ジャンルだったら、イベントとかでｽﾍﾟ凸されてたかも。

質問がループしているのは根本的に、ぶずがまともに質問に答えないでどうでもいい
言い訳（しかも意味不明）ばかりしているので何度も同じ質問をしなければならない
から、というのが解っていないのだな。

ＦＡＱ作っても、これまた意味不明なんだろうな

662ですが。

>>663
うわぁ……素で殺意湧いた……
ミリオタサイトに喧嘩売るとはいい根性だ……。

h抜きを粗探ししてなければ数年前に資格試験なんて数年前に取れただろうに…。
まぁ賢くないから書き込みの誰一人とて論破できないのだがｗｗ

＞まぁ賢くないから書き込みの誰一人とて論破できないのだがｗｗ

しかし、本人は終わらせたつもりでいるから困ったもんだｗｗｗ
深く突っ込まれると
「そのことについては謝罪しました」
「過去ログを読んでください」
の一点張りだからな。

うわー厨メで見かけてからこんなに事態深刻化してたのか…マジ怖いな。
当時は「何この電波ヤロウｗｗｗｗｗ」とか笑い飛ばしてたのに。
うち元帥サイトでｈ抜きやってるけど来たこと一回もないな。
検索避け入れてるサイトは（ブログは）やっぱり来ないのかな。うちは入れてるんだが、
それでも来る所は来るのか？もしかしてサーチとか廻ってんのかな。だとしたら怖い…

地道にリンクからリンクへ飛んで「あなたのお友達の何々さんは注意したらこう仰いましたよ」とかもいうから
検索避けとかそういうことじゃないと思う。

減衰だったら、定期開催の厭離のリンクから回りまくってるらしいよ。
うちも検索バリバリ入れてるけど、そうやって来た。
幸は知らないけど、使う可能性はあるかも。
もし来たら掲示板に上がってる謝罪を盾に取ってやれー

検索じゃないよ検索避けだよ……

なんかさ、ブログ凸した最後にここのアドレスはってる人がいるんだが、いいのか…。
はってもいいんだったらうちにきたら怒りに任せてはってしまいそうだ…。

写真のひとつでもあれば盛り上がるのにないな

やめれ
厨返ししてどうする

捨てアドで見串召喚→いい気になってるところで
徹底的に晒し、ハブった後、事務局に迷惑ユーザーとして24

というのも厨返しに入る？

どう考えても厨返しだろ。
ガチに被害者出てるんだから不用意な行動は慎め。

FAQ作成依頼のレス見てて思ったんだけど、一番不思議なのが
h抜きリンクされた相手が嵐に遭ったりして
実害を被っている例がなさそうなこと（なのに声高に主張し続ける）なんだよね。
実際ぶずがリンク貼り直したお陰でリンク元が分かって助かった
サイト管理人とかいるんだろうか。

いや、いないんじゃ……。
個人サイトやブログでｈ抜きする場合、
他の個人サイトに使ってる例は少なくとも私は見たことない。
いたら擁護に出てきそうなもんだし（奴と関わり合いになりたくなくて黙ってる可能性はあるけど）。

だいたいが奴が挙げてる「具体的被害」って、実質晒し被害の話だけじゃない？
他にも挙げてるけど、見るからに机上の空論で「〜ことがあり得る」って言ってるだけで具体性がない。
だから、厨メ過去ログで奴が昔晒し行為をしてたって見てすんごく納得行ったんだよね。
個人的経験をマナーにまで拡大して他人に迷惑かけんなっての。

ぶｚｚが注意して回っていたＨＰやブログの記事を見てみると、一体何が問題なのかサッパリ分からない。

新作アニメの公式サイトＵＲＬをｈ抜きで張っていて
「今から楽しみです」って書いていたり、
YoutubeのURLをｈ抜きで張って「笑える動画見つけました」って書いていて
一体、誰が迷惑被るんだ？

>>682
ぶｚｚが不愉快なるという被害

ttp://8828.teacup.com/bluewig/bbs?BD=13&CH=5&M=ORM&CID=254

＞嫌われ役も板について来たような気がしますね。

３月くらいはまだぶｚｚにも余裕があったな。
今となっては板に付きすぎて、本人焦ってるけど（藁

＞ただ、話題として頂いた中でmixiの批判には興味あります。

この後、mixiの日記でも悪口言われたことを知って、ちょっと凹んでたｗ

ＦＡＱねえ。
過去のマズイ発言について言い訳しまくってるだけだろうな。

『これは、そういう意味ではなく、こういう意味です』
『本当はこういう意味でした』
『○○な状況を想定しています』

ぶｚｚの書き込みって、こんなのばっかだもん。

＞いろいろあったのはあまり気にしないようにお願いしますよ。

意味はわからんが、なんか気持ち悪い文章だな
お願いし　ま　す　よ　。　の辺りが

海渡ってうちの地元イベまで来れば
職場くらい案内してやるんだがな
なんなら1泊止まりしてもいいぞ。
これからの季節は涼しいしな
暗くて。

霊安室か何かですかw

懐かしいの貼っておくか

ttp://cache.baidu.jp/jp?word=buzzfullboy&url=http%3A//rushu%2Eblog32%2Efc2%2Ecom/blog%2Dentry%2D357%2Ehtml&p=92769a46d6c509f808e29622444c88&user=baidujp#baidusnap0

再度お願いを申し上げます。

2006-12-09 Sat 14:34 | URL | buzzfullboy #-[ 内容変更] | top↑
http://jbbs.livedoor.jp/game/26967/

ぶしつけですが、上記のページにもhを抜いてる人が
すごくたくさんいるので、是非警鐘を鳴らしてあげてください。
いくら言っても聞かないんですよ・・・
だめなものはだめだって言ってるんですがねえ。
なかなか耳を傾けてくれません・


知るか、この馬鹿。
としか言いようがないわけだが。

だめなものはだめ

掲示板の背景、変わってる？

変わったね。あの色が見難いっていわれてたから、ここ見てのこと??w

じゃーもうてめえがどう思われてるかなんてわかんじゃねーのかバズ。

＞「悪意じゃないから」安心してください

過失致死罪とか過失傷害罪とか、悪意がなくても処罰されるのに、
「悪意がない」と言いさえすれば許されると思ってるのがキモイ。

そんなものは免罪符にならない。

この場合は、過失じゃなくて故意だけど。
相手が嫌がっているのに（「嫌がらせ」の故意はなくても）
「相手の嫌がること」をするのは「故意」犯だった希ガス。

捕まったとしたら精神鑑定かな…

>692
いや、掲示板に「掲示板の色が見づらいから変えろ。サイト色と
合わせると吉」と凸した人が最近いた。

背景色がおかしいﾔﾂは、精神状態もおかしい気がするよ。

＞背景色がおかしいﾔﾂは、精神状態もおかしい気がするよ。

結局、見る人への気遣いができないってことかな。
ぶｚｚの文章が読みづらいのもその辺に理由がありそうな希ガス。

つうか掲示板の色変えてるぐらいなら返信してみせろやとね

>>689
それ、通りすがりの書き込みやがな（´･ω･｀）
ぶｚｚは

そうですね、前向きに善処します

とおっしゃっておられます。

>>698
何言ってんだ？

>>689
何だと思ったらコメントの下に署名があるタイプのブログじゃないか。
そこで引用した時刻の書き込みは、

> しつれいながら、「個人的な理由」で相手に不利を強いるならば、ただの我侭でしょう。
>
> 不快ならすみませんが、相手の立場を考えれば、
> 「おやめください」としか言えませんです。
>
> 再度お願いを申し上げます。
> 2006-12-09 Sat 14:34 | URL | buzzfullboy

だろ。
事実の歪曲は不利を呼ぶぞ。

>>689
確かに紛らわしいが、それは通りすがりの書き込みだな。
しかし、ぶｚｚ以外にもいたんだな。こういうの。

>>698
前向きに善処するのは管理人。

>>701
ちょ、、、通りすがりの目欄よく嫁ｗｗｗｗｗｗ

自分も気付かなかったがバズも気付いてねえwww
それでよくネットのアングラ黎明期は知り尽くしてるみたいなこといえるなw
立て読み出だしのはわりと最近？　ぽいけど

掲示板に立て読みで何かいってやりたくなるな

縦だ

「前向きに善処」って適当にあしらってるよね

>>697
ほんとにね。
「時間ないけどできる範囲で改善したよ！すごいでしょ！」
ということか？

バズどこに逃げたんだ　この頃はオンオフ共に被害ブチ撒いたりはしてないの？
なんか連休以降皆口を閉ざしてしまった感があるだけに
よけい何があったのか気になる。

ほとぼりが冷めるのを待っているに5000ペリカ

そうだね。
ずっと放置状態で「ＦＡＱどうなったんですか？」って聞かれ
「今忙しいのでしばらくお待ち下さい」と答えるやり取りが目に浮かぶようだよｗ

＞そもそも、最初はページさえ作るつもりがなかったくらいです。
＞困ったのは、私が掲示板で何か言うたびに、
＞出版社やマスコミがいちいち反応したことです。
＞結果として、こんなサイトを作らないといけなくなりました

何度読んでも電波受信してるとしか思えない文章だな。

出版社やマスコミがなんか反応したの？
自意識過剰としか思えないんだけど

ストーカーの論理(ﾌﾟ)を思わせるな

視線が合った→告られた
同じ場所にいる→熱愛デート
同じ建物に入った→ラブラブｾｸﾛｽ
彼ｏｒ彼女が口効いてくれない→俺(私)の愛を試そうとして愛しいv

で、たまたま何かの話題の1つで

ｈ抜きで書く奴がいる→俺の活動は正しい！　認められた！
たまたま何かの記事で触れた人がいる→取材される俺はやはり正しい！

になった希ガス。
凸されたｻｸﾙさん本当にお気の毒……

こいつ、自分で自分の事を世間の注目に値する特別な人間とか思ってんだろ。
もともとはその肥大した自尊心から、イベントでただの回線として扱われるのに我慢なら
なくて、サークルと特別な関係を持つ手段としてこんな馬鹿げたことをやらかした。
それがヒートアップして、いつの間にか手段から目的にすり変わったと。
しかも手段としてより目的にした方が社会正義貫く俺ｶｺｲｲ！ってことか。

>>710-711
・ぶｚｚにとって、２ちゃんねるはｈ抜きリンクをはじめ、掲示板荒らしやマナー違反、
YouTubeやファイル共有ソフトなどの著作権無視を推奨する、諸悪の根源。
・そしてマスコミは、そんな２ちゃんねるの悪い部分を隠し、２ちゃんねるの長所しか報道しない。

・ぶｚｚ自身、昔はよく２ちゃんねるを活用していたが、今ではその過去を恥じている。

ここ、テストに出るから覚えておくように。

＞出版社やマスコミがなんか反応したの？
ぶｚｚが、どこぞの掲示板で「ｈ抜きリンクをやらないで」と書き込んだ直後、
巻頭記事で２ちゃんねるの特集を組んだＰＣ系週刊誌があったり、コンビニで
２ちゃんねる関連の書籍が発売されたらしい。

これのどこが『出版社やマスコミがぶｚｚの発言に反応している』証拠になるのか謎。

＞ｈ抜きで書く奴がいる→俺の活動は正しい！　認められた！
＞たまたま何かの記事で触れた人がいる→取材される俺はやはり正しい！

違う違う。
「俺がｈ抜きリンク反対、と掲示板に書き込んだ」→「マスコミが俺の嫌いな２ちゃんねるの記事を載せた」
→「マスコミも敵だ！」
だよ。

＞マスコミや２ちゃんねるのような「社会的強者」に対しては、
＞本当に無力だと痛感しています。

こんな発言もあったしね。
ぶｚｚの脳内ではいつの間にか対立構造ができている。

こうやってまとめてみると、マジで電波だね。
何を言っても仕方ない気がしてきたわｗ

>>713
> ＞マスコミや２ちゃんねるのような「社会的強者」に対しては、
> ２ちゃんねるのような「社会的強者」
> ２ちゃんねるのような
ねーよｗｗｗｗｗ

電波ではない気がする
リア中くらいまでなら許されるかんじだし

ただ、恋人や友人関係で鍛えられるべきコミュニケーションがさっぱり
家族とは普通に会話できるんだろうけどな

30代にもなってこのレベルなのが充分電波で恐怖じゃない？

なんていうか本当にうわべのことしか見えずに話してる感じ　共感能力・まともな想像力が皆無
例え家族相手でもどうだかねえ

家族はもう諦めてる気がする
ほんと病気のレベルだけど、
なんでこんな風になったのかって諦めてるか匙投げてるかじゃね？

奴が日常をどんだけ拙く過ごしてようが知ったことじゃないけど、
今まで異常性を放置されてたからこんな大事を起こしたわけで
こういうのって犯罪起こすまで放っておかれるんだよな……

そも家族がいるのか
「居る」と「要る」両方の意味で
本人は孤高のつもりでも
実は既にポイされてる(見捨てられてる)んじゃないかと
エスパー

うわぁ…こんなスレできてたんだｗ

＞ただ、恋人や友人関係で鍛えられるべきコミュニケーションがさっぱり
＞なんていうか本当にうわべのことしか見えずに話してる感じ　共感能力・まともな想像力が皆無

確かに。
ぶｚｚは何かと「コミュニケーションは大事」的な発言をするんだけど、
「大事」なわりに、ないがしろにしてるというか。
「あなたの意見には納得できません」という意見に対して
「納得できない、というのは理由になりません」
なんて平気で返答したりする。

「話し合えば、自分が正しいことが分かってもらえる」
「メールやイベントで会う、など釈明するチャンスを下さい」
などのストーカー的発言もあったな。

結局、ぶｚｚにとって「コミュニケーション」や「話合い」は、言い訳が思いつかないときの
その場しのぎや、拒絶された相手にすがりつく手段でしかないんだな。

奴のいう「話し合い」が結局自分の要求が通るまで粘着することだからさ…

ガイシュツかもしれないけどさ、ぶｚって糖質じゃない？

http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/schizoqa1.html

ここ見てみんなの感想も聞きたい。つーか林先生に診断してほすぃ

>>722
さすがにそこまでは行かないんじゃない？
これから先、どうなるか分からないけど。

糖質は関係ないと思うが・・・

イベントでリアル凸されそうな人現在進行形でいるんなら
周囲や主催者に根回しして、実際に凸してきたところを
お縄にしてもらうことは出来んのだろうか
イベント前からｋにも相談して
本当に来たら隣のスペースの人に24してもらうとか
主催者さんにも手数かけてしまうが
「こいつは要注意」と申し送りしてもらうとか

＞イベント前からｋにも相談して
＞本当に来たら隣のスペースの人に24してもらうとか

残念ながら「キモイから来るなと言ったのに来やがった」程度では警察は
相手してくれないのが現状。

もし来たとしても、徹底無視。本も売らないどころか触らせない。
ヤツがイベントに来る意味がなくなる様にする。

万が一に備え、主催者側に根回ししておくくらいしか事前策は無い希ガス。
この万が一が起きたら手遅れなんだけど。

>>715-718
＞家族
関係ないけど、この発言思い出したのでコピペしておく。


『あと、「説得力」ですけれど、他人に指摘されても
その時点で理解できないことは確かにあります。
自分も昔は親には逆らってばかりでしたから。

このお話も、経験して苦労して時間をかけて、
自力で気がつかないと、理解できないかもしれないですね。』


この思い上がりっぷりがぶｚｚクォリティ。

その手のイベントには具体的な各種禁則事項の他に「その他、イベント運営の指示に従えない場合」という
特記事項が含まれたりしてない？それがあれば運営の一存で排除できると思うのだが。
そもそもそういう項目はばｚみたいな電波を柔軟に排除するためにあるだろうから。

ところで、奴に掲示板を設置させたのは正解だったのだろうか。騒ぎが大きくなったと見るべきか、
じわじわ広がる被害を一点集中させることで多少なりと防いだと見るべきか。

来月厭離のあるジャンルは被害者も多いし、被害者がある程度まとまってれば、
通報したって警察も対処せざるを得ないわな。

>>727　正解だったんじゃないか。
騒ぎだって、そもそも全部奴がやったことのせいだろ。
いろんな被害者が同じ場所で苦情を言うことに意義があったわけでさ。
掲示板がなければ奴は謝罪を出そうなんて考えなかったと思う。
撃退方法が提示されたってのは大きいよ。

そもそも奴がマナー普及を言い訳にして迷惑行為をしたんだから、
奴による被害を書くのは奴の手法の誤りについて語るってことで、
掲示板の主旨から外れてるとは決して言い切れない。

奴が本当に普及を目的にしてるんだったら、
書き込んだ被害者が文句を言われる筋合いはないよ。

>728
そう言って頂けるとちょっと安心。掲示板設置をけしかけた一人としては、
弊害の方が大きいと感じる人が多いと(´・ω・`)してしまいそうになるので。

自分の意図としては、
１：ｈ抜き言ってきた相手がどういう人物なのか速やかに知るツール
２：被害者が一人でないと確認する手段
３：彼自身に、周囲に自分の活動がどう思われているのか知らしめる
４：自分のブログでバトルするのに躊躇する人が議論するための場所

みたいなものだったですよ。３以外は成功だったのかな。

>>729　乙です。
掲示板設置にも経緯があったんだね。
このスレで知ったときはもうあったから知らなかった。

３については、相手に問題が大ありなだけ。
それでも謝罪を出すまでに至ったんだから、
奴相手にしては上々だったと思うよ。
実質１〜４全部成功と言っていいんじゃないか。

各種相談をする際にも、あの掲示板があるのは助かる。
奴の異常さを提示するのに、ぼろ出しまくりの現物を見て貰うのは最も効果的だから。

誰かが指摘してたけど、まず提唱サイトや掲示板を設置するのが先なんだよね。
言われるまで設置しようとしないあたりがまずおかしい。
自分の常識と世間の常識のずれに気付かないってのはたち悪い。

＞掲示板設置

メールだけのやり取りだと、例え相手がぶｚｚでも晒すのには抵抗が生じる。
自サイトの掲示板や米欄のやり取りだと、普段来てくれる人にも迷惑。

「ぶｚｚの問題」を晒す場所として有意義だったんじゃないかな。
肝心のぶｚｚはあの通りだけど。

【君が代】 6ヶ月停職処分中の根津公子さん　毎日『出勤』　校長困惑
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/979790.html

読んでてぶｚｚ思い出した。

君が代はまだ戦時中のプロバガンダに使われたという過去が
あるから抵抗したいのは少しは解るけど、（それでもうざいだろうけどな）

ぶずの主張は誰が迷惑していて何が悪いんだかサッパリ解らん

>732-733
人物としてはさておき、内容的には違うよ、全然違うよ

自分が君が代を歌いたくないと言って処分されたのがおばはん、
周りの人間も全員君が代を歌うべきでないと言い、歌うと粘着するのがばｚ

h抜きも（内容は理解できないが）、自サイト内での主張と
他人のブログやサイトに一言だけの宣伝残して回るぐらいだったら
ただの変わり者で済んだと思うけどね。

強制、粘着、リアルでの接触までしたら犯罪者確定だろ。
つか、仮に他にもh抜きを推奨したいと思っている人がいたら、
その人にとってもぶずの存在は激しく迷惑だよなあ。

>>735訂正
×「h抜きを推奨」
○「h抜きしないことを推奨」

数年前の日記まで粗探しされて、h抜きしている箇所を突きつけられるなんて
された方は酷いストレスだろうなあ…

>>735
＞その人にとってもぶずの存在は激しく迷惑だよなあ。

ぶｚｚが言うには、ｈ抜きを注意して回るのは「ある方との約束だから」
だそうだ。
「今のような問題のあるやり方を、その『ある方』は望んでいるのでしょうか？」
という質問には「さあ、分かりません」と返答していたｗｗｗ

>>738　それ、いきなり降ってきた天の声とかだったら激しく恐い
ぶずにしか声も聞こえず、姿も見えない「ある方」……

約束どころか、奴とまともにやりとりできる人間がいるとはとても思えないんだが

粘着されていた人とリアルでお茶する機会があったのでそれとなく聞いてみた。

友：「主張は理解したが平行線のようだ。もう書き込みはしないで」
奴：「改めるまで書き込みは続ける」
奴：「返事がない。改めるまで書き込みは続ける」
友：「返事は最初に書いたはずだ。修正する気はない」
奴：「修正するまで書き込みは続ける」
奴：「返事がないということは、やましいことをしているからだと認識しているからではないか」
奴：「（他の人にレスしているのに）自分に返事がないのは」

最終的に友人は面倒になって日記用のブログを閉じてしまったが、
サイトのアクセスログにはしばらく奴の足跡が残っていたらしい

マジきんもーっ☆

普通にネットストーカーじゃんこれ

受け取ったメール残ってる人達だけでも集まって警察のネット絡みの問題相談にでも
連判状みたいにして送りつける…　とか考えてみたけど　なかなか団結しにくいだろうね

うろ覚えだけど。
「誰にも自分の主張を他人に強要できる権利はありませんよ」
という発言があったなあ。

　ぶ　ｚ　ｚ　自　身　の　。

「私は強制していません。ちゃんと『お願いします』と言っています」
とか抜かしていたが>>740みたいなことやってたら、お願いとは言えないよな。

奴の送りつけたメッセ自体は残してるから
必要なら提供できるが

ふー。ようやく全部読み終わった。なんつーかこの一年「まったく進歩が無い（ＡＡｒｙ）」

ずっと気になってるんだけど
「お断りされた後にもう一度メールしてしまった人」って私のことかいな？
断った後に更に3通メールもらってるんだけど、ぶずのあげている状況と違うような気がするんだけど
でも一人だけって言うならやっぱり私のことなのかな
けど私のとこはメールの他に拍手も絵掲もあるから、メールでしか連絡取れないって事はないんだよなあ

もしかして私が明確に拒絶の意味で送ったメールを、ヤツは「お断り」と認識できていないんだろうか
だとしたらかなりの重症の悪寒

あ、覚え書き。
ノートンは２００６までリファラカット機能があったけど、確か２００７で削除された。
理由は、ブラウザなどに実装された機能を減らして動作を軽くするため。
同様の理由で広告カッターやスパムブロックもオプションになった。

まあつまり「リファラ消す機能はブラウザにデフォ装備されつつある」

>>746　認識できてないか、または記憶改変してるんじゃないかと思ってる。
掲示板を見てるだけでも、全然違うことを書いてると思うことがよくある。

奴の言動を見てると、わざと嘘ついてるというよりは、
無意識で自分に都合がいいように改変してるんだろう。
重症ってのは確かだろうな。

粘着ストークして更に演技性か境界性ならガッチャン部屋行きだろ普通……。

>>746
私の可能性もある。
奴が書いてきたアドレスに捨てアドでDQN返しした事が一度ある。

もうすこしして検索結果の更新見ないとわかんないけど、ＢＢＳを放置してる今は
凸自粛してんのかね？

正直奴の自己申告での「一人」なんてあてにならない。
奴がやった内に勘定してないものがあったとしても今までの行動言動からみておかしくない。

>>750
＞凸自粛してんのかね？

回数は減ったみたいだね。全くやってないわけじゃないけど。

ttp://bugra.jp/view.html?board=50&id=269
４月にtake1名義で書き込んでいる。
ここの掲示板って、会員登録しないと書き込めないみたい。
ぶｚｚは、わざわざ登録したのかな？だとしたらもの凄い執念だ。

>>746 >>749
ぶｚｚの野郎が「お断りされた」自覚がない可能性も考えられるね。
つまり、絶縁を言い渡したのにも関わらず、メール送られてきている被害者
が最低でも2人はいるってことか。

ｂｚが最後に書き込んだ５月１６日以降にブログやリア凸があったらアウトだな。
もうじきサーチエンジンが更新されるが。

ｈ抜きリンクへの注意自体は止めるつもり無い、と言ってたよ。
「これからは気をつけます」と言っていたが、何をどう気をつけるつもりなんだか。
「長文は送らない」とは言っていたけど、短きゃいいってもんでもないし、短い文章の中に
ぶｚｚの狂気が凝縮されていそうな悪寒。
ｈ抜きリンクしていた本人の知人にメールを送ることを止めるのはありえない、と断言していた。

これからも被害者は増えるだろう。

ぶｚｚの被害に遭った人は、被害に遭った詳細とぶｚｚから
おかしなメールが届くかもしれない、という注意書きをＨＰに掲示しておいた方が良いかもね。

こういうのって、どうなったら警察に言えるの？
被害者が精神的なもので通院とかするようになって
ストレスの原因があいつのせいだって医師が認めてくれたら
警察もちょっとは動いてくれるもの？

＞どうなったら
公判維持できると判断されたら

それって「誰かが肉体的に痛い思いをさせられるまで放置」と
同義だな
サークルの中の人がみんな護身術できるとは限らんのに

証拠を山ほどあつめているとだいぶ違うんじゃない？
脅迫罪の成立要件が傷害だったら意味不明なわけだし。

だから証拠は残そう。

凸対象が一人じゃないからストーカーとか脅迫罪とか難しいんだよなー

上でも出たけど、
どうしても動かしたかったら被害者が揃ってＫに突き出すのがいいのかな。
厭離とかで凸現場を押さえて、主催の同意を得た上でＫを呼んで貰うとか。

でもなんといっても相手がまともじゃないし、
凸被害者が女性ばかりで、奴の顔を見ただけで気分が悪くなる人もいるから、
賛同者をどれだけ集められるかが難しいか。

本当に不愉快だけど、個々の被害だけじゃ大した罪にはなりそうもない。
そう思うと個人での２４に踏み切れないんだよね。
ただ被害を併せれば、ストーカーまがいだったり脅迫だったり、
謝罪をもう裏切ってることの証明だったりだから、
奴の悪質さと異常さは十分アピールできるんだけどな。

あの掲示板もいい材料だよね。
本気で啓蒙だか普及を考える人間が、
自分に不利な書き込みをスルーしたり、まともに文意もくみ取れないなんてあり得ない。

実際相談してみないとわからないけど、「文書での約束を反故にする」は
ｋの動く要素としてけっこう大きいはず。

だから、基本的に痛い目に遭う前に自衛するのは個人とその周囲の役目なんだよ
「頭おかしい」ってだけじゃ犯罪じゃないし
そこまでＫが世間の面倒見てらんないよ…たとえ注意するというレベルであってもね
もしくはこういう場合、主催や運営が参加者の安全にある程度
責任を持っているはずだからまずアテにすべき権威はそこ

ちなみにストーカーや脅迫罪よりは迷惑防止条例のほうが適用範囲が広いと思うよ。

一応、迷惑防止条例の一覧
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/meiwaku_jyourei/meiwaku_jyurei_menu.html
地方者だから厭離開催地知らないけど、適応区域を確認した方がいいと思って。

hを抜いたが反省はしない。

755です。意見いろいろありがとう。
>763
リンク先見た。ありがとう。
「三　連続して電話をかけて何も告げず、又は拒まれたにもかかわらず、連続して、電話をかけ
若しくはファクシミリ装置を用いて送信すること。」
東京都にはこの一文があるけど、ない県もあるみたい…。
メールはこれに該当すると思われるんだけど…。
これが適用されるのって、やってる側が住んでる地域？
それともやられた側が住んでる地域なのかな。
イベントなら
「一　つきまとい、待ち伏せし、進路に立ちふさがり、住居等の付近において見張りをし、又は住居等に押し掛けること。」
の一文が東京都なので適用できそう。イベントに印刷してもって行きます。

>762
うん、わかってる。自衛はしてる。
スタッフにも言うようにしてる。全然相手にされなかったけど。
760の言うとおり、人数集めないと効果ないね。

自衛のためにも、こちらの撃退アイテムとして使えるものは欲しい。
でも、用意しておいていざという時に無効じゃ切り札として話にならないから
警察が介入的できるラインは知っておいたほうがいいと思って。

>>764
撃退アイテム準備は諸刃の刃だから気ぃつけて
女なら先の細い靴と爪は意外といい武器になるぞ
あと、もし腕掴まれたら大声出してから反対腕振り回せ
周囲に危険を訴える等根回ししてから「うっかり」殴るなら
ｋに「身の危険を感じていた」等訴えても心証悪くなりにくい

撃退アイテムは銃刀法等に引っかかる恐れ。相手が何か持っていた場合に
せっかく追求できるタイミングを逸するかもね。

>>765>>766
ちがうちがう、そういう意味のアイテムじゃなくて
医師の診断書とか、条例とか。そういうものって意味のつもりだった。
何度も推敲してるうちにその辺の説明の文章消してたよ。ごめん。
さすがに武器は催涙スプレーくらいしか持ってない（笑）