創作系サイト管理人集まれ
創作だって同人には変わりない。
カップリングの話、
｢創作ならあれだけど二次だったら～｣などの書き込みを見るたび
話に入っていけずなんとなく寂しい人。
自分のオリキャラ・作品に萌えて萌えて仕方がない人。
創作と二次創作についての議論は控えめに、
作品づくりやサイトのことなど自由に語りましょう。
カップリングの話、
｢創作ならあれだけど二次だったら～｣などの書き込みを見るたび
話に入っていけずなんとなく寂しい人。
自分のオリキャラ・作品に萌えて萌えて仕方がない人。
創作と二次創作についての議論は控えめに、
作品づくりやサイトのことなど自由に語りましょう。
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携帯厨乙。
既存のスレで充分だと思うが。
板内を「創作」で検索してから、半年ROM推奨。
既存のスレで充分だと思うが。
板内を「創作」で検索してから、半年ROM推奨。
一応自分としては、創作サークルスレじゃ温泉にはピンと来ないし
オリキャラスレはキャラに特化したスレだし、
恋愛創作スレは男女カプ限定だしほとんど小説が対象だし、
もっと広く総合的なスレがあってもいいかと思って立てた。
でも正直立つとは思わなかった
反省してくる
オリキャラスレはキャラに特化したスレだし、
恋愛創作スレは男女カプ限定だしほとんど小説が対象だし、
もっと広く総合的なスレがあってもいいかと思って立てた。
でも正直立つとは思わなかった
反省してくる
4 ：重複：2007/02/11(日) 09:01:19 ID:niRWMbJ5O
オリジナルで検索汁
5 ：おん：2007/02/11(日) 23:32:36 ID:X6HCuKlQO
まず検索しろよ
温泉なら温泉ってタイトルに書けよ
温泉なら温泉ってタイトルに書けよ
いや検索はしたよ。
オリジナルで検索してもテーマソングスレとネット小説を語るスレしかないけど…
あと別に温泉に限定するつもりじゃなかったから入れなかった。
サイト管理人って入れてるし。
オリジナルサイト持ってる人で集まってこのジャンルならではの
悩みとか愚痴とか楽しいこととか嬉しいことを広く語る場所にしたかった。
でもそこはちょっと言葉が足りなくて悪かったと思う。すまん。
オリジナルで検索してもテーマソングスレとネット小説を語るスレしかないけど…
あと別に温泉に限定するつもりじゃなかったから入れなかった。
サイト管理人って入れてるし。
オリジナルサイト持ってる人で集まってこのジャンルならではの
悩みとか愚痴とか楽しいこととか嬉しいことを広く語る場所にしたかった。
でもそこはちょっと言葉が足りなくて悪かったと思う。すまん。
【創作系限定】創作サークル総合雑談スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170966094/l50
二次創作専用web漫画描きスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156341162/l50
オリジナルネット小説を楽しく語るスレ2巻
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158259311/l50
↑どうしてこれらをまず利用してみないでスレ立てたの？
既存のスレで話してみて、それで追い出されたならともかく、
「他のオリジナル関連のスレは、自分と感性が違うから立てた」
としか見えないよ。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170966094/l50
二次創作専用web漫画描きスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156341162/l50
オリジナルネット小説を楽しく語るスレ2巻
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158259311/l50
↑どうしてこれらをまず利用してみないでスレ立てたの？
既存のスレで話してみて、それで追い出されたならともかく、
「他のオリジナル関連のスレは、自分と感性が違うから立てた」
としか見えないよ。
>>8
どれにも該当してないから立てたんじゃね？
サークルとして活動しない、オン専創作ってのもいるだろうし
小説や漫画以外（イラストとか）で創作系ってスレはなかったし。
まあどっかで相談してからの方が良かったんだろうが
これはこのままでも良い気ガス。
どれにも該当してないから立てたんじゃね？
サークルとして活動しない、オン専創作ってのもいるだろうし
小説や漫画以外（イラストとか）で創作系ってスレはなかったし。
まあどっかで相談してからの方が良かったんだろうが
これはこのままでも良い気ガス。
>>1は温泉で活動しているイラスト描きかな
オリジナルって二次に比べてアクセス数少ないよね。
二次はみんな既にキャラクターを知ってるけど
オリは一からだから、まずどうやって客掴むか悩む。
オリジナルでサークル活動してる人も、イベントとか大変だろうなとｵﾓﾀ
オリジナルって二次に比べてアクセス数少ないよね。
二次はみんな既にキャラクターを知ってるけど
オリは一からだから、まずどうやって客掴むか悩む。
オリジナルでサークル活動してる人も、イベントとか大変だろうなとｵﾓﾀ
これからはカスラック無関係なオリジナルが流行る
小説、漫画、サークルもやってない創作絵描きサイトなんだけど
今まで居所が何処にもなかったのでこーいうスレはありがたい
>>10
アクセス数は本当に少ないよね
虹みたいにそのジャンルに特化したサーチがないし
創作系サーチに登録してもジャンルがごたまぜすぎで
埋もれちゃって目立たない
今まで居所が何処にもなかったのでこーいうスレはありがたい
>>10
アクセス数は本当に少ないよね
虹みたいにそのジャンルに特化したサーチがないし
創作系サーチに登録してもジャンルがごたまぜすぎで
埋もれちゃって目立たない
>10見て思ったんだけど、
よくオリイラサイトでもキャラ名とか設定とか考えて
公表してる人いるよね。
自分はビジュアルしか考えないんだけど
みんな設定とか考えてるの？
よくオリイラサイトでもキャラ名とか設定とか考えて
公表してる人いるよね。
自分はビジュアルしか考えないんだけど
みんな設定とか考えてるの？
好きな物を書き散らしてるだけで設定とか深く考えた事ないなあ
個人的にキャラ名や設定まで詳細に決めてるサイトは
普通のイラストサイトっていうよりwebマンガや小説サイトの
前身っぽく感じる
個人的にキャラ名や設定まで詳細に決めてるサイトは
普通のイラストサイトっていうよりwebマンガや小説サイトの
前身っぽく感じる
設定を考えるのが楽しかったりするな。
そしてだいたいキャラが固まったところで力尽きる…orz
そしてだいたいキャラが固まったところで力尽きる…orz
キャラ設定や世界観だけでは飽き足らず、時代区分や方言まで設定してしまったわたしが通りますよ
設定厨と呼ばれようとも考えるのは好きだ
でも、サイトにはうｐれない……
設定厨と呼ばれようとも考えるのは好きだ
でも、サイトにはうｐれない……
>16
オリジナルの言語、宗教、文化、慣習、世界地図、物理法則（魔法法則の場合もあり）なんかは考えるの楽しいよね。
邪気眼になるから発表できないけど。
オリジナルの言語、宗教、文化、慣習、世界地図、物理法則（魔法法則の場合もあり）なんかは考えるの楽しいよね。
邪気眼になるから発表できないけど。
設定も作品も、後でｺﾚﾀﾞ!というのを思いついて
修正したり追加したり削除したりする過程が楽しくて
一旦サイトにうｐったら大幅な修正はできないよなーと思うと
・・・うｐれneeeeeeeeeee orz
自分ﾃﾗｱﾌｫｽ
修正したり追加したり削除したりする過程が楽しくて
一旦サイトにうｐったら大幅な修正はできないよなーと思うと
・・・うｐれneeeeeeeeeee orz
自分ﾃﾗｱﾌｫｽ
細かい設定色々考えていくうちに矛盾だらけになって
そんな設定しか考えられない自分に萎えるので
もう諦めて、絵だけ好きに描いて満足してる
いいんだ、趣味なんだから楽しければそれでいいんだ・・・
そんな設定しか考えられない自分に萎えるので
もう諦めて、絵だけ好きに描いて満足してる
いいんだ、趣味なんだから楽しければそれでいいんだ・・・
色んな設定を考えるけど、
その設定を生かしたストーリーがうまく思いつかないんだよヽ(`Д´)ﾉ
>19
サイトだからこそ修正が楽なような気がするけど。
本にしちゃったら既に出ちゃったものの修正は不可能だよ？
その設定を生かしたストーリーがうまく思いつかないんだよヽ(`Д´)ﾉ
>19
サイトだからこそ修正が楽なような気がするけど。
本にしちゃったら既に出ちゃったものの修正は不可能だよ？
パラレルとかスターシステムとかだと思えばいいんじゃないか？
高/橋/葉/介の学/校/怪/談など、主人公が何度も死んでるんだが。
夢/幻/紳/士シリーズも、似て異なる主人公が出てくるし。
高/橋/葉/介の学/校/怪/談など、主人公が何度も死んでるんだが。
夢/幻/紳/士シリーズも、似て異なる主人公が出てくるし。
>>21
>色んな設定を考えるけど、
>その設定を生かしたストーリーがうまく思いつかないんだよヽ(`Д´)ﾉ
すごいわかるｗ結局どんな設定のキャラでもおんなじ様なストーリーになる。
たいてい誰かに惚れて～とか惚れられて～ちょいエロみたいな。
>色んな設定を考えるけど、
>その設定を生かしたストーリーがうまく思いつかないんだよヽ(`Д´)ﾉ
すごいわかるｗ結局どんな設定のキャラでもおんなじ様なストーリーになる。
たいてい誰かに惚れて～とか惚れられて～ちょいエロみたいな。
話を考えるのは諦めた
とにかくただかわいいキャラを描ければそれでいいんだ・・・
描けないけどな
とにかくただかわいいキャラを描ければそれでいいんだ・・・
描けないけどな
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 23:12:51 ID:HC//fXjeO
確かにオリジキャラって動かしやすいよね。
設定も自分の頭で考えて自分の通りにできるから。
でもいきすぎると話が長くなりすぎたりして書く気になれなかったり、
だからといって練り込みが浅すぎるとスカスカになっちゃうし。
めんどくさいとこもあるけど、それがまた醍醐味だよね。
話に伏線とかを含ませたりして少しややこしいくらいの話が書くのも読むのも好き。
色んな展開を書いてみたいし読んでみたいから。
恋愛要素があるなら、いかにその伏線を後にキャラ達の感情の変化とかに絡ませていくのかが楽しい。
オリジをやっててそれを強く感じる。
長文ｽﾏｿ
設定も自分の頭で考えて自分の通りにできるから。
でもいきすぎると話が長くなりすぎたりして書く気になれなかったり、
だからといって練り込みが浅すぎるとスカスカになっちゃうし。
めんどくさいとこもあるけど、それがまた醍醐味だよね。
話に伏線とかを含ませたりして少しややこしいくらいの話が書くのも読むのも好き。
色んな展開を書いてみたいし読んでみたいから。
恋愛要素があるなら、いかにその伏線を後にキャラ達の感情の変化とかに絡ませていくのかが楽しい。
オリジをやっててそれを強く感じる。
長文ｽﾏｿ
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 12:24:56 ID:KmmjI19q0
書き始める前に細かく決めすぎてその時点で力尽きる今日この頃。
何も決めずにまっさらな状態から書き始めた話の方が
物凄い勢いで筆が進んでるｗｗｗﾅﾆｺﾚﾊﾞﾛｽｗｗｗ
でも後で読み返したら伏線消化忘れてたりして
gdgdなんだろうなorz
何も決めずにまっさらな状態から書き始めた話の方が
物凄い勢いで筆が進んでるｗｗｗﾅﾆｺﾚﾊﾞﾛｽｗｗｗ
でも後で読み返したら伏線消化忘れてたりして
gdgdなんだろうなorz
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 21:47:19 ID:+TBg67F1O
こういうスレずっとないかなーとおもってた絵描きサイト餅参上
設定きめて文章かこうとおもったけど
おもしろい文章て作れないもんだね
設定きめて文章かこうとおもったけど
おもしろい文章て作れないもんだね
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 13:47:01 ID:sYoYmxhJ0
半年前まで虹西都やってたんだが
閉鎖して創作西都を開設。
しかしあまりの反応の少なさに挫けそうだorz
閉鎖して創作西都を開設。
しかしあまりの反応の少なさに挫けそうだorz
創作サイトでおすすめのサーチってある？
この前、二次もごちゃ混ぜのサーチに登録したら
新着サイトとして表示されてる期間すら
そこから10人も来なかったんだけど。
この前、二次もごちゃ混ぜのサーチに登録したら
新着サイトとして表示されてる期間すら
そこから10人も来なかったんだけど。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 21:24:18 ID:dgx/R5bc0
>>30
カオスパラダイス、NEWVEL、Novel Wood、それとセンデンゴンって所だな
短期的にはセンデンゴンが最強、一晩で100とかざら
ただすぐに流れるのと、宣伝文が上手く書けた時は多いけど、下手だとすぐに減る
長期的にはカオパラ、上げなくても定期的に人が来る
他の二つはボチボチって所かね……あまり沢山は来ない
カオスパラダイス、NEWVEL、Novel Wood、それとセンデンゴンって所だな
短期的にはセンデンゴンが最強、一晩で100とかざら
ただすぐに流れるのと、宣伝文が上手く書けた時は多いけど、下手だとすぐに減る
長期的にはカオパラ、上げなくても定期的に人が来る
他の二つはボチボチって所かね……あまり沢山は来ない
>>31
全部小説じゃん。
全部小説じゃん。
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 06:44:45 ID:BPnsT3AU0
いいじゃないか教えてくれただけでも
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 08:55:20 ID:vgYGzflU0
うほっこういうスレを待ってた。
オリキャラスレはなんか苦手で…
こういうオリジナル全般を語れるスレはいいね
オリキャラスレはなんか苦手で…
こういうオリジナル全般を語れるスレはいいね
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 08:57:40 ID:vgYGzflU0
ってスレ建ての日付見たら2月か…
オリジナルやってる人はあまりこの板にはいないのかな？
やはり共通の作品とかじゃないと語りにくいのかな…
オリジナルやってる人はあまりこの板にはいないのかな？
やはり共通の作品とかじゃないと語りにくいのかな…
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 09:10:48 ID:Z59UfLNR0
>共通の作品とかじゃ語りにくい
オリジナルってだから交流しにくいんだよな
なかなか友達ができない
オリジナルってだから交流しにくいんだよな
なかなか友達ができない
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 12:55:49 ID:YtTfFzlc0
交流先の管理人さんとｵﾘｷｬﾗの設定が被りﾏｸｰﾘ
創作方面での趣味嗜好がえらい似てるぽいので
自分はうはｗまたかｗｗｗと思ってる
・・・けど先方がどう思ってるかはﾁｮﾄ気になる
その管理人さんのさらに交流先には
こっちをﾊﾟｸﾘ認定してるのがいるみたいだし(´･ω･)
創作方面での趣味嗜好がえらい似てるぽいので
自分はうはｗまたかｗｗｗと思ってる
・・・けど先方がどう思ってるかはﾁｮﾄ気になる
その管理人さんのさらに交流先には
こっちをﾊﾟｸﾘ認定してるのがいるみたいだし(´･ω･)
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 15:22:00 ID:M32MD/4w0
パクリパクられ論争は、かえって二次よりありそうな気がする。
自分で考えた設定には、みんな自信持ってるからね…
でもジャンルっていうか方向性が似てたら、何でも似ると思うよ…
自分で考えた設定には、みんな自信持ってるからね…
でもジャンルっていうか方向性が似てたら、何でも似ると思うよ…
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 16:12:50 ID:YtTfFzlc0
うむ
正直、オリジナルとはいえメジャーな元ネタあり
（名の知れたメジャーどころの天使や悪魔とか）で
それを付記してるのに周囲のサイトと設定被ってますﾊﾟｸﾘです！
とか言われるとちょｗｗｗおまｗｗｗと鼻からうどん吹いちゃうyo
正直、オリジナルとはいえメジャーな元ネタあり
（名の知れたメジャーどころの天使や悪魔とか）で
それを付記してるのに周囲のサイトと設定被ってますﾊﾟｸﾘです！
とか言われるとちょｗｗｗおまｗｗｗと鼻からうどん吹いちゃうyo
ごめん、名前……
冷たく読めたら、ごめんよ。
30の書き方だとイラストか漫画かと思ったんだ。
あと、小説だったら、こっちで話したほうがいいよね。
住み分けってことで。
「オリジナルネット小説を楽しく語るスレ2巻 」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158259311/l50#tag486
冷たく読めたら、ごめんよ。
30の書き方だとイラストか漫画かと思ったんだ。
あと、小説だったら、こっちで話したほうがいいよね。
住み分けってことで。
「オリジナルネット小説を楽しく語るスレ2巻 」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158259311/l50#tag486
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 17:57:59 ID:W8mOd0NuO
確かに絵と小説で結構ちがうとおもうんだけど、なんかしっくりこない
ここは創作"サイト"のスレなんだしそこまで住み分けする必要ないんでない？
ここは創作"サイト"のスレなんだしそこまで住み分けする必要ないんでない？
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 19:53:02 ID:ddvt7tMM0
42に同意。
オリジ故に人が来ない感想が来ない交流できないって、そんなこと話すスレじゃないの？
まあ小説に特化した話なら別スレの方がいいけど。
でもどっちにしても41の提示してるスレは読者視点のスレだよね。
オリジ故に人が来ない感想が来ない交流できないって、そんなこと話すスレじゃないの？
まあ小説に特化した話なら別スレの方がいいけど。
でもどっちにしても41の提示してるスレは読者視点のスレだよね。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 19:59:48 ID:2bDg+He50
でもオンノベ管理人の認識としては41のスレがメインかなと思う
サーチからして違うわけだしね
俺設定で盛り上がるのはまあ……
サーチからして違うわけだしね
俺設定で盛り上がるのはまあ……
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 01:38:48 ID:3GZKP0Wz0
オリジの問題点として、まず、
意識してオリジ創作を探している人が少ないってのがあると思うんだ
需要が多いのはエロくらいじゃね？
意識してオリジ創作を探している人が少ないってのがあると思うんだ
需要が多いのはエロくらいじゃね？
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 11:24:30 ID:vZWrrbrYP
エロは場合によっちゃ二次より多いよね。
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 15:39:36 ID:3ZNHI2HA0
オリジ同士で交流ってある？すごく交流したいんだけど共通の萌えがないんだから
交流のしようがない・・・
一方的にファンって立場もいいけど同じ位置でサイト運営の事とか話したいんだけどなぁ
交流のしようがない・・・
一方的にファンって立場もいいけど同じ位置でサイト運営の事とか話したいんだけどなぁ
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 15:59:16 ID:66LMngmz0
交流しようにも単なるお互いの褒めあいになっちゃうな。
本心かどうかは別として。
で、それが疲れるから俺はもう交流とかあきらめた。
本心かどうかは別として。
で、それが疲れるから俺はもう交流とかあきらめた。
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 18:01:29 ID:zZje/X1kO
それはあるね>褒め合い
感想いうのが苦手だから続かない。
自分の場合、他サイトにこっそリンクしまくりなんだけど、
それらは自分と絵の傾向が違い過ぎる。
料亭の懐石料理と、喫茶店のミートソースほど傾向が違う。
だから迷惑に思われそうで、ビビって声掛けられん。
感想いうのが苦手だから続かない。
自分の場合、他サイトにこっそリンクしまくりなんだけど、
それらは自分と絵の傾向が違い過ぎる。
料亭の懐石料理と、喫茶店のミートソースほど傾向が違う。
だから迷惑に思われそうで、ビビって声掛けられん。
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 18:26:15 ID:X4Gue+pe0
>47
好きな漫画アニメをチャットで語り合ったり、
絵板や絵チャで色々絵を描きあったりする人ならいる。
互いの作品について触れるとｇｄｇｄになりそうなので、そういう話題は避けてる感じだけどね。
だから「創作サイト管理人同士の交流」と言えるかどうかはわからんが…。
好きな漫画アニメをチャットで語り合ったり、
絵板や絵チャで色々絵を描きあったりする人ならいる。
互いの作品について触れるとｇｄｇｄになりそうなので、そういう話題は避けてる感じだけどね。
だから「創作サイト管理人同士の交流」と言えるかどうかはわからんが…。
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 21:01:40 ID:2ATnHsCQO
自分は創作キャラをたがいにかきあったりする
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 22:50:25 ID:GlyE8cFX0
>46
オリ小説ならオンノベＳＮＳがある
でもきっと絵サイトの話だよね？
オリ小説ならオンノベＳＮＳがある
でもきっと絵サイトの話だよね？
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 00:57:15 ID:VHVe0gXk0
オリキャラ登録制の企画交流サイトに登録した時に
初めて一次創作同士で交流っぽい交流できたな。
お互いのキャラを描き合ったり一緒に描いたり話し合って設定に絡みを持たせたり。楽しかった。
ある世界観の場所を用意してそこに皆してオリキャラ突っ込んでく形だとオリジでも交流うまくいくのな。相手のキャラが手の届く位置にいるっていうか。
でもそこ寂れちゃったんで今は一人で細々と創作やってる。
初めて一次創作同士で交流っぽい交流できたな。
お互いのキャラを描き合ったり一緒に描いたり話し合って設定に絡みを持たせたり。楽しかった。
ある世界観の場所を用意してそこに皆してオリキャラ突っ込んでく形だとオリジでも交流うまくいくのな。相手のキャラが手の届く位置にいるっていうか。
でもそこ寂れちゃったんで今は一人で細々と創作やってる。
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 12:47:54 ID:LQ3SLdij0
絵だとﾁｮﾄ趣旨は違うかもしれんが
うちの子ご自由にお描き下さい同盟とかいう所が
そこそこ賑わってる。
けどあそこは基本自キャラ語りの場かな。
ローテンションでマイペースに参加してる人もいるようだけど
ハイテンションについていけないとﾁｮﾄ辛そうだ。
ただしｦﾁ目的でないなら絵師サイトの日記は見ない方が吉かもしれん。
ﾁｮﾄ目を引く絵のサイトを回ったらﾒﾝﾍﾗﾁｬｿとか不健康自慢とか
名指しはしてないが他の絵師けなしとかそんなんばっかだったｗ
うちの子ご自由にお描き下さい同盟とかいう所が
そこそこ賑わってる。
けどあそこは基本自キャラ語りの場かな。
ローテンションでマイペースに参加してる人もいるようだけど
ハイテンションについていけないとﾁｮﾄ辛そうだ。
ただしｦﾁ目的でないなら絵師サイトの日記は見ない方が吉かもしれん。
ﾁｮﾄ目を引く絵のサイトを回ったらﾒﾝﾍﾗﾁｬｿとか不健康自慢とか
名指しはしてないが他の絵師けなしとかそんなんばっかだったｗ
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 20:10:42 ID:Dxgqc7gk0
自分は創作サイトとの交流はあきらめて
おとなしく版権サイトの管理人さんと交流してる。
tkオリジナルイラストを描いてるだけで
オリジナルキャラを生み出してるわけじゃないから
キャラについて語れないし、何話して良いか分からない。
おとなしく版権サイトの管理人さんと交流してる。
tkオリジナルイラストを描いてるだけで
オリジナルキャラを生み出してるわけじゃないから
キャラについて語れないし、何話して良いか分からない。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 16:41:50 ID:n/wpRJzW0
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 01:10:31 ID:OMptKVOM0
>>56
('A`)ｳﾜｧ 何だそのツール
('A`)ｳﾜｧ 何だそのツール
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 10:30:37 ID:t3cABU0H0
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 12:29:30 ID:/ODODmK90
>56
.htaccessで他サイトからの直リンを弾いてるうちの画像は引用されなかった。
よかった…。
.htaccessで他サイトからの直リンを弾いてるうちの画像は引用されなかった。
よかった…。
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 00:56:45 ID:n/HWrPSOO
創作で客掴むのは難しいな。
自分自惚れてたわ。
自分自惚れてたわ。
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 08:16:00 ID:3xdneWQK0
>60
二次やった後に創作始めたの？
私は二次ネタの方では全く客掴めません。本当に（ｒｙ
二次やった後に創作始めたの？
私は二次ネタの方では全く客掴めません。本当に（ｒｙ
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 23:32:24 ID:xW7BT9A8O
>>61とにかく創作活動してみたくて二次イラサイトを半年やってたんだけど
なんかやりたかったことと違うなぁと思ってオリ小説に転向したんだ。
そしたら感想どころかアクセスも激変。
創作って難しい。キャラも話も全て一からだもん。
でもハマってる自分もいて止められない。
なんかやりたかったことと違うなぁと思ってオリ小説に転向したんだ。
そしたら感想どころかアクセスも激変。
創作って難しい。キャラも話も全て一からだもん。
でもハマってる自分もいて止められない。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 23:35:13 ID:ZikiVvW90
二次は登場人物や世界設定を説明しなくていいから
その分は本当に楽なんだよね
その分は本当に楽なんだよね
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 00:23:41 ID:MdtO8MHn0
本当に驚くほどリピーターになってくれる人がいないよ。
かといって馴れ合いはしたくないし。
かといって馴れ合いはしたくないし。
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 00:27:45 ID:jHiYhmB30
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 11:36:38 ID:sJIfLvOB0
オリ小説はほんと地道に更新して地道に宣伝して
地道に反応を探っていく以外ないよね
恋愛＋らぶえち系なら恋愛遊牧民
長編連載ならwanne
あととにかくカオパラ
でも恋愛らぶえちを除けば１日３０ヒットぐらいがふつうじゃない？
地道に反応を探っていく以外ないよね
恋愛＋らぶえち系なら恋愛遊牧民
長編連載ならwanne
あととにかくカオパラ
でも恋愛らぶえちを除けば１日３０ヒットぐらいがふつうじゃない？
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 11:59:15 ID:iCWb5w8B0
センデンゴンで上手な紹介文を書けば、１日１００くらいは楽に望める
センデンゴンは紹介文の善し悪しでヒットが全然違うと思う
「今回は上手に書けた！」と思った時は、一晩で２００くらいくらい来た事があったな
思いつかなくて、適当な事を書いたら、全然来なかったって事もあるけどね
Ｈｉｔが欲しければ、ともかく、更新ペースを上げる事だろうな……
センデンゴンは紹介文の善し悪しでヒットが全然違うと思う
「今回は上手に書けた！」と思った時は、一晩で２００くらいくらい来た事があったな
思いつかなくて、適当な事を書いたら、全然来なかったって事もあるけどね
Ｈｉｔが欲しければ、ともかく、更新ペースを上げる事だろうな……
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 12:49:27 ID:Dd3Bw10t0
久しぶりに「更新汁」だったけど※来たよ！
もう２週間も※が来なかったんで一番人気の作品の更新を
わざと止めてみたんだ…
ひもじくてやった
※なら何でも良かった
今は反省している
もう２週間も※が来なかったんで一番人気の作品の更新を
わざと止めてみたんだ…
ひもじくてやった
※なら何でも良かった
今は反省している
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 13:54:27 ID:Xt5ARhNN0
>69
それは何度もやると呆れられるから気をつけるんだ。
それは何度もやると呆れられるから気をつけるんだ。
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 22:56:58 ID:c0os+1Dl0
オフが忙しく、更新が長らく止まっていたところに、
ぽちぽちと、※はないものの拍手が来て、
催促だとしても嬉しいなと、頑張って更新したとたん拍手が止まって軽くへこむ。
逆なら気に入ってくれたのかなと喜ぶのだけれど。
更新して満足して拍手ストップ、ならいいのだけれど…。
ぽちぽちと、※はないものの拍手が来て、
催促だとしても嬉しいなと、頑張って更新したとたん拍手が止まって軽くへこむ。
逆なら気に入ってくれたのかなと喜ぶのだけれど。
更新して満足して拍手ストップ、ならいいのだけれど…。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 23:10:55 ID:jvkvyDhE0
サイト開設して一ヵ月半。
※なんて一回しか貰ったことない。
カウンタの方も平日は5にも満たない事があって
今日もこの時点で0だったもんだから
悔しくて自分でサイトにアクセスして来たよorz
※なんて一回しか貰ったことない。
カウンタの方も平日は5にも満たない事があって
今日もこの時点で0だったもんだから
悔しくて自分でサイトにアクセスして来たよorz
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 00:08:44 ID:TRq3+pyy0
>72
開設から少なくとも３～４ヶ月は6ﾎﾀスレ住民だったよ。
今は平均60ﾎﾀだけど
※は滅多にこない。そういうものだ。1ヶ月半で一度貰ったなら羨ましい。
開設から少なくとも３～４ヶ月は6ﾎﾀスレ住民だったよ。
今は平均60ﾎﾀだけど
※は滅多にこない。そういうものだ。1ヶ月半で一度貰ったなら羨ましい。
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 17:51:01 ID:LdNOiJvKO
日記に何を書けばいいかいつも悩む…。
日常語りもそんなに面白くできないし、
自分の作品語りばっかりじゃ寒いかなとか色々考えてしまって…。
日常語りもそんなに面白くできないし、
自分の作品語りばっかりじゃ寒いかなとか色々考えてしまって…。
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 18:08:11 ID:27P6jN7z0
日常をいかに面白おかしく書くかに命をかけてる。
だから何か不幸なことが起きるとネタができたと思ってしまう。
だから何か不幸なことが起きるとネタができたと思ってしまう。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 20:08:18 ID:kyfkQmW90
>75
自分が書きこんだのかと思ったw
動物を飼っているとネタに困らないよ
種類によっては乗っ取り防止になるし。
で、そこの犬、なぜ一心不乱に絨毯を掘っているのだね？
自分が書きこんだのかと思ったw
動物を飼っているとネタに困らないよ
種類によっては乗っ取り防止になるし。
で、そこの犬、なぜ一心不乱に絨毯を掘っているのだね？
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 20:42:15 ID:ukFna2Zz0
テキストサイトが全盛だった頃、テキストサイトの管理人は身に不幸が降り掛かると
「やった！ネタGet！！」と喜んだらしい
「やった！ネタGet！！」と喜んだらしい
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 20:47:52 ID:27P6jN7z0
>>76
よし、犬の写真うpだ
よし、犬の写真うpだ
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 18:29:50 ID:385MsJ6L0
創作ゲームを作ってるものだが同人ゲーム版は製作側の交流場があんまり無くて
嘆いていたところだ（´∀｀）
小説も漫画も描いてるけどね。
>76
自分はマイ猫の漫画を描いてる。
実質描こうと思ったらかなり描けるので連載終了がないｗ
二次→オリジにうつったんだが二次のころはせいぜい３０ﾎﾀぐらいだったのが
今では１００↑いって嬉しい。
でもオリジに移行したては３ﾎﾀぐらいだったよ。
オリジは徐々にファンの人がついてくれるから気長に待てばいいよ。
原作がある二次と違って自分がﾏﾀｰﾘ更新し続ければ廃れることはないんだからさ。
最近自分のキャラの二次創作をしてくれる人がでて感動した（´∀｀）
夢は同盟→ウェブリング→アンソロ→オンリーの順だｗ
自分もファンである捜索サイトさんが本当に↑のような感じで羨ましい。
もう一つのファンの人もアンソロまで進んでるみたいだし、
結構創作も最近はいい感じなのかもよ？
ところで絨毯を一心不乱に掘る犬の写真ﾏﾀﾞー?
嘆いていたところだ（´∀｀）
小説も漫画も描いてるけどね。
>76
自分はマイ猫の漫画を描いてる。
実質描こうと思ったらかなり描けるので連載終了がないｗ
二次→オリジにうつったんだが二次のころはせいぜい３０ﾎﾀぐらいだったのが
今では１００↑いって嬉しい。
でもオリジに移行したては３ﾎﾀぐらいだったよ。
オリジは徐々にファンの人がついてくれるから気長に待てばいいよ。
原作がある二次と違って自分がﾏﾀｰﾘ更新し続ければ廃れることはないんだからさ。
最近自分のキャラの二次創作をしてくれる人がでて感動した（´∀｀）
夢は同盟→ウェブリング→アンソロ→オンリーの順だｗ
自分もファンである捜索サイトさんが本当に↑のような感じで羨ましい。
もう一つのファンの人もアンソロまで進んでるみたいだし、
結構創作も最近はいい感じなのかもよ？
ところで絨毯を一心不乱に掘る犬の写真ﾏﾀﾞー?
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 22:40:16 ID:d5G/BjCh0
何かこのスレまったりしてて良いな
>>79
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE
やっぱり創作って後からじわじわ来る物なのかな
そういえば最近※無いけど拍手増えてるし
頑張ってこのまま更新続けてみる。
犬の写真うpまだ？（・∀・）
>>79
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE
やっぱり創作って後からじわじわ来る物なのかな
そういえば最近※無いけど拍手増えてるし
頑張ってこのまま更新続けてみる。
犬の写真うpまだ？（・∀・）
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 00:25:32 ID:dCxSr+9CO
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 22:19:05 ID:9E8tBF0Z0
ちょっと下がりすぎなのでage
ﾏﾀｰﾘしたいけど落ちて交流場がなくなるのも怖い・・・。
>82
よし！そのワンちゃんで何か創作だ！
てか可愛いな、もふもふしたいな(＊´Д｀＊)わんこの下にある絨毯が件の絨毯ですか？
ﾏﾀｰﾘしたいけど落ちて交流場がなくなるのも怖い・・・。
>82
よし！そのワンちゃんで何か創作だ！
てか可愛いな、もふもふしたいな(＊´Д｀＊)わんこの下にある絨毯が件の絨毯ですか？
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 08:26:00 ID:Qj8l40HB0
二次からオリジに移って２ヶ月ほど
ありがたいことに二次の時よりホト数も※も多い
二次ではどマイナーにはまってたからかもだけど
僅かながら二次から引き続き見てくれる人もいる、幸せ
継続は力なり、これを心に刻んでまた～りいくぜい
ありがたいことに二次の時よりホト数も※も多い
二次ではどマイナーにはまってたからかもだけど
僅かながら二次から引き続き見てくれる人もいる、幸せ
継続は力なり、これを心に刻んでまた～りいくぜい
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 18:52:39 ID:h0z8yGDu0
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 01:28:38 ID:tw+jr/Rh0
>84
引き続き見てくれる、っていいな凄いな。
マタリマタリかなとやってるうちにﾎﾄがちょっとずつ伸びるのが
オリジ創作系の醍醐味だと思う。
口コミで人気が出るようなサイトになりたいな。
引き続き見てくれる、っていいな凄いな。
マタリマタリかなとやってるうちにﾎﾄがちょっとずつ伸びるのが
オリジ創作系の醍醐味だと思う。
口コミで人気が出るようなサイトになりたいな。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 18:07:28 ID:B/GnpqBo0
二次はそのジャンルが好きな人に限定されるけど
オリジ創作は言っちゃえば環境整っていれば誰だって
見てくれる可能性があるんだよな。
ところで皆創作系のリングとかに入ってる？
自分は一個入ってたけど更新関係が管理人しかできなくて
管理人多忙でずっと放置されっぱなしだ・・・最終更新2003年orz
同盟とかこっそリンクからじわじわ常連さんが増えてる感じ。
オリジ創作は言っちゃえば環境整っていれば誰だって
見てくれる可能性があるんだよな。
ところで皆創作系のリングとかに入ってる？
自分は一個入ってたけど更新関係が管理人しかできなくて
管理人多忙でずっと放置されっぱなしだ・・・最終更新2003年orz
同盟とかこっそリンクからじわじわ常連さんが増えてる感じ。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 20:00:35 ID:GPZBEpet0
サーチや同盟は入ってるけどリングは入ってないな
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 20:49:27 ID:yfk4QQ810
サーチ二つ登録してるよ
その内一つからしか閲覧者入ってこないんだよね
何でだろうな。
その内一つからしか閲覧者入ってこないんだよね
何でだろうな。
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 14:29:32 ID:Wzgr+wrd0
創作系のサイトって量がありすぎてあまり人来ないんだよね。
むしろ同盟やリンクしてくれてる人から来るや、うちんとこ。
むしろ同盟やリンクしてくれてる人から来るや、うちんとこ。
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 09:38:08 ID:P1E88xLu0
二次なら好きキャラや好きカプで検索できるけど
創作系サイトは検索キーワードにすら悩むよ。
好みのを探すには同盟からの方が便利だと感じた。
創作系サイトは検索キーワードにすら悩むよ。
好みのを探すには同盟からの方が便利だと感じた。
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 10:00:10 ID:6OOucbhUO
今まで創作になど興味無かったがつい最近ドツボにはまるサイトを見つけてそれ以来ときめきが止まらない。
自分で一から何かを生み出す人って凄いとおもう、創作者さんこれからもがんがって ﾉｼ
自分で一から何かを生み出す人って凄いとおもう、創作者さんこれからもがんがって ﾉｼ
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 10:12:45 ID:u9TMMlxA0
>92
おまいさんがドツボにはまったのが自分のサイトだと信じて
頑張って更新作業するよ！
おまいさんがドツボにはまったのが自分のサイトだと信じて
頑張って更新作業するよ！
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 20:05:00 ID:/Gtgh4Qm0
>92
自分もそれが自分のサイトだと信じて更新頑張るよ！！
自分のキャラを好きって言ってもらえたとき、
同人誌買ってくださったとき至福の喜びを感じる。
自分もそれが自分のサイトだと信じて更新頑張るよ！！
自分のキャラを好きって言ってもらえたとき、
同人誌買ってくださったとき至福の喜びを感じる。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 21:00:32 ID:78+vCtyI0
>92
上の２人に続いて、自分のサイトの事だと信じて更新がんばる。
GW中せっかくカウンタ回ってたのに全然更新できなかった
からな…悔しいんだぜ。
上の２人に続いて、自分のサイトの事だと信じて更新がんばる。
GW中せっかくカウンタ回ってたのに全然更新できなかった
からな…悔しいんだぜ。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 21:20:48 ID:ukFshA/W0
自分の萌えキャラに世界で一番金と時間を費やしてるのは間違いなく自分だと思う
ある意味悲しいが…
ある意味悲しいが…
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 02:32:31 ID:HJjbLsk60
>というか何で金岡者はｱｲﾀﾀと友達のその人野放しなの？
花翼を要注意人物でマークすると、埃が出て来る金岡者がいっぱいいるからだと思う。
大手からピコから海鮮まですごい連絡網持ってるから。
花翼を直接知らない自分にまで、飲み会の連絡とか回ってくるよ。
まさかそこに狸真昼がいるかもしれないとは知らなかったけどね。
花翼を要注意人物でマークすると、埃が出て来る金岡者がいっぱいいるからだと思う。
大手からピコから海鮮まですごい連絡網持ってるから。
花翼を直接知らない自分にまで、飲み会の連絡とか回ってくるよ。
まさかそこに狸真昼がいるかもしれないとは知らなかったけどね。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 06:11:40 ID:HJjbLsk60
>>307
合宿所に行った方がいい
合宿所に行った方がいい
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 11:34:37 ID:70/6BGMO0
レスがあると思ったらウィルス爆撃orz
ところで皆自分の小説にタイトルつける時、特に長編の時はどうやって決めてる？
長編でまだまだ序盤でそれ一本しかおいてないサイトなんだけど、タイトル思いつかなくて困ってる。
小説はどんどん進んでいくんだけどなー。
ところで皆自分の小説にタイトルつける時、特に長編の時はどうやって決めてる？
長編でまだまだ序盤でそれ一本しかおいてないサイトなんだけど、タイトル思いつかなくて困ってる。
小説はどんどん進んでいくんだけどなー。
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 12:36:02 ID:wqEkNhIb0
>99
もう七転八倒
インパクトありすぎも恥ずかしい、でも興味を持たれないといけない、
無難なものだとかぶりそう…
で、もう考えたくないこれにしよう、と決めたタイトルに内容合わせたw
荒業なんでおすすめしない。
もう七転八倒
インパクトありすぎも恥ずかしい、でも興味を持たれないといけない、
無難なものだとかぶりそう…
で、もう考えたくないこれにしよう、と決めたタイトルに内容合わせたw
荒業なんでおすすめしない。
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 13:16:20 ID:US3gEjKy0
物凄く適当
リンクしてくれたサイトで「タイトルからして突っ込み所」と評価された事がある
今連載してる奴は長すぎるので、読者どころか作者本人すら正式タイトルを使わない
リンクしてくれたサイトで「タイトルからして突っ込み所」と評価された事がある
今連載してる奴は長すぎるので、読者どころか作者本人すら正式タイトルを使わない
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 13:39:43 ID:HJjbLsk60
+ffN2xYh0即死
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 19:14:48 ID:/wvdPnoz0
>99
瞬間的に思いつくときと、全く思いつかんときがある
二次だとぱっと思いついてすぐ決められるんだが、
創作だと被らないようなのにしたいし、かっこよすぎるのは照れくさいしでいつも困る
タイトル付けの神が降りてくるのを待つ
瞬間的に思いつくときと、全く思いつかんときがある
二次だとぱっと思いついてすぐ決められるんだが、
創作だと被らないようなのにしたいし、かっこよすぎるのは照れくさいしでいつも困る
タイトル付けの神が降りてくるのを待つ
104 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/05/08(火) 20:21:40 ID:t58H2D5O0
今度のウィルスは無差別だなぁ・・・。
どこのスレでもトリップつけること推奨だからトリップつけないか？
>99
瞬間的にぱぱっと下りてくる以外は中身に合っていて
それでいてネタばれにならないやつを考えている。
あとジャンルとかにもよるし。
メイドの話でも
シリアスだと「召しませご主人様」
ギャグだと「召しやがれご主人」
ラブコメディだと「召し上がって！ご主人様☆」
ホラーだと「召しますご主人様」
な感じでジャンルにあったタイトルってあるだろうし。
どこのスレでもトリップつけること推奨だからトリップつけないか？
>99
瞬間的にぱぱっと下りてくる以外は中身に合っていて
それでいてネタばれにならないやつを考えている。
あとジャンルとかにもよるし。
メイドの話でも
シリアスだと「召しませご主人様」
ギャグだと「召しやがれご主人」
ラブコメディだと「召し上がって！ご主人様☆」
ホラーだと「召しますご主人様」
な感じでジャンルにあったタイトルってあるだろうし。
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 22:01:39 ID:hjiBngir0
一応８ヶ月目はギリギリ仕事とかしても大丈夫な時期ではある
マンレポってことはサークル参加だろうし、そこまで問題ではないかな
まあ妊婦の状態は個人差が大きいんで、一概には言えないんだが
マンレポってことはサークル参加だろうし、そこまで問題ではないかな
まあ妊婦の状態は個人差が大きいんで、一概には言えないんだが
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 04:23:23 ID:2bK1n/e40
あげ
107 ：創作 ◆C15x.2IizQ ：2007/05/09(水) 09:15:20 ID:FYcrNG710
おお、なんかレスがいっぱいついてる。皆ありがとう。
長編だからネタバレしないような、かと言って恥ずかしすぎず、だけどバカっぽくもない、
でもストーリーに関係あるような言葉をつかったタイトルで…とか
悶々考えてパンクしそうだったんだよー。
参考になった！
しかし鯖移転でウィルス来なくなってやっと落ち着いたと思ってたのになー。
なんか悲しいな。
長編だからネタバレしないような、かと言って恥ずかしすぎず、だけどバカっぽくもない、
でもストーリーに関係あるような言葉をつかったタイトルで…とか
悶々考えてパンクしそうだったんだよー。
参考になった！
しかし鯖移転でウィルス来なくなってやっと落ち着いたと思ってたのになー。
なんか悲しいな。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 10:26:30 ID:LBXLa4ZI0
>>770と似ているかもしれないが。
私はA×B単一。
Ｂには兄弟分のCがいる。
なので、世間ではB絡みのカプはA×BとＣ×Bが混在しているみたい。
でも私はA×B。ひたすらAB。とにかくAB。
なのに、拍手コメントで「Ｃ×Bのおすすめ見つけちゃいました！
Ｂ好きの（私の名前）さんにはいいと思って」
違うんだ……。
てか家族は恋愛もセクロスもしないでしょ……。
ノマカプだと総受判定する人多い気がする？
私はA×B単一。
Ｂには兄弟分のCがいる。
なので、世間ではB絡みのカプはA×BとＣ×Bが混在しているみたい。
でも私はA×B。ひたすらAB。とにかくAB。
なのに、拍手コメントで「Ｃ×Bのおすすめ見つけちゃいました！
Ｂ好きの（私の名前）さんにはいいと思って」
違うんだ……。
てか家族は恋愛もセクロスもしないでしょ……。
ノマカプだと総受判定する人多い気がする？
109 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/09(水) 11:25:51 ID:dbNenNhO0
タイトルの付け方は悩む。思い付く時は思い付くけど。
・作品のキーワード、キー概念に当たる言葉
コンセプトを改めて考え直す言いきっかけになることも。
・主役や相手方が特徴あるなら、それを表す言葉
・作品内容を抽象的に表す言葉。
老いた主人公の最後の活躍なら、残照とか名残桜とか
毎日日記に適当にタイトル付けてたら、“タイトル付け力”が上がった気がする。
・作品のキーワード、キー概念に当たる言葉
コンセプトを改めて考え直す言いきっかけになることも。
・主役や相手方が特徴あるなら、それを表す言葉
・作品内容を抽象的に表す言葉。
老いた主人公の最後の活躍なら、残照とか名残桜とか
毎日日記に適当にタイトル付けてたら、“タイトル付け力”が上がった気がする。
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 18:21:21 ID:LBXLa4ZI0
抽選時に審査を行うってことだったりしてなｗｗ
いちおう個人事業っつーか商取引だし
いちおう個人事業っつーか商取引だし
111 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/05/09(水) 18:52:57 ID:VddbssxM0
>109
あー自分も日記にタイトル毎回つけてたらタイトルつける力あがったかも。
馬鹿騒ぎしてえらいことになった日は
「日常崩壊」とか「日常デストローイ☆」とかつけたり。
気分によってシリアス系なタイトルとかギャグ系なタイトルになるから
ランダムだしかなり力つくと思うよ。
あー自分も日記にタイトル毎回つけてたらタイトルつける力あがったかも。
馬鹿騒ぎしてえらいことになった日は
「日常崩壊」とか「日常デストローイ☆」とかつけたり。
気分によってシリアス系なタイトルとかギャグ系なタイトルになるから
ランダムだしかなり力つくと思うよ。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 21:25:50 ID:v3nI/2pc0
暴力女で思い出したが
カメリア騎士団のカメリアってどうなの？
萌えは全部ヒロインのあかねが持ってってるような気がするんだが。
カメリア騎士団のカメリアってどうなの？
萌えは全部ヒロインのあかねが持ってってるような気がするんだが。
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 22:04:02 ID:LBXLa4ZI0
コピー本とはいえ月3回の新刊って、エロタン星人以上の量産ペースだな。
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 22:16:37 ID:v3nI/2pc0
こいつ、縷々さん好きだな…彼女の本、慶應と游技央の頃だけ買ってたファンと呼べない人間けど、これは本当に人として疑う。
謝罪文もイライラするだけ。書きなおして欲しい。
なんなのこいつ。自分で絵描けないくせに同人やってんじゃねーよ。下手なりに頑張ってやってる人にも失礼だし不愉快な存在だ。
返金返本が完全に終るまで同人やめるなよ？本を送る勇者がいてももう同人やめたから返金しなくて良いとか言い出しそうだからな、こいつ。
謝罪文もイライラするだけ。書きなおして欲しい。
なんなのこいつ。自分で絵描けないくせに同人やってんじゃねーよ。下手なりに頑張ってやってる人にも失礼だし不愉快な存在だ。
返金返本が完全に終るまで同人やめるなよ？本を送る勇者がいてももう同人やめたから返金しなくて良いとか言い出しそうだからな、こいつ。
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 22:25:45 ID:v3nI/2pc0
>>627
これはいいテンプレ
これはいいテンプレ
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 23:30:08 ID:LBXLa4ZI0
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 23:31:40 ID:1FSjB3xv0
凄い事になッてんな……
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 00:18:51 ID:xAXFK6790
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 02:02:35 ID:xAXFK6790
>156が専ブラ使ったことがない事は分かった
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 06:38:39 ID:xAXFK6790
きんもーｗｗｗｗｗ
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 07:11:01 ID:V6PyVqoE0
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 08:56:45 ID:TmL2SdKk0
>>669に便乗して吐き出し。
なんちゃってレズの俺女に録音された。
そしていくら嫌だといっても諦めてくれず、あろうことか先日、
（私）に捧ぐとか言って ア ク エ リ オ ン の サ ビ を熱唱しやがった！
とにかく逃げた。体力の尽きるまで逃げた。
俺女はコニーだったんで足は私の方が速く、振り切ることは割りと簡単でした。
さて、どんな方法でCOすれば諦めてくれるものやら
なんちゃってレズの俺女に録音された。
そしていくら嫌だといっても諦めてくれず、あろうことか先日、
（私）に捧ぐとか言って ア ク エ リ オ ン の サ ビ を熱唱しやがった！
とにかく逃げた。体力の尽きるまで逃げた。
俺女はコニーだったんで足は私の方が速く、振り切ることは割りと簡単でした。
さて、どんな方法でCOすれば諦めてくれるものやら
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 09:25:52 ID:TmL2SdKk0
閲覧者が見易いかどうかを考えて作るか
管理人が管理しやすいか（楽出来るか）
の、どっちを優先にもってくるかで変わるよね。
ﾌﾞﾛｸﾞｻｲﾄの登録×な幸とかあったらいいなと思う。
管理人が管理しやすいか（楽出来るか）
の、どっちを優先にもってくるかで変わるよね。
ﾌﾞﾛｸﾞｻｲﾄの登録×な幸とかあったらいいなと思う。
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 11:42:03 ID:lpxQ/LGT0
ジャンルの色も関わってくるような。
自ジャンルは女性サークルのほうが多いくせに何故か男女カプの女キャラ萌が多いよ
イベントﾊﾟﾝﾌなんか見ててもカットにいるのはほぼ女。
日記を見ても女性キャラ名たんモエモエ～とか言ってる。
女性キャラを描かない奴は画力低い扱いの風潮まである。
男性キャラにしか興味ない自分は肩身が狭い。
自ジャンルは女性サークルのほうが多いくせに何故か男女カプの女キャラ萌が多いよ
イベントﾊﾟﾝﾌなんか見ててもカットにいるのはほぼ女。
日記を見ても女性キャラ名たんモエモエ～とか言ってる。
女性キャラを描かない奴は画力低い扱いの風潮まである。
男性キャラにしか興味ない自分は肩身が狭い。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 11:45:41 ID:xAXFK6790
28日の日記なんてどこにあるの・
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 12:17:35 ID:xAXFK6790
描き手が年季の入ったｵｳﾞｧだったりすると
男性向けという名のレディコミになってることがままある
男性向けという名のレディコミになってることがままある
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 12:57:12 ID:TmL2SdKk0
土山が終わったと聞き飛んできた
128 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 12:57:35 ID:StYD7fA80
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 15:39:23 ID:TmL2SdKk0
130 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 15:59:32 ID:StYD7fA80
参考にならないかもしれんが
576の下の最初のコマのsaっちゃん
今/井/ネ甲ていう漫画家の絵とそっくりだと思った
知ってる漫画の方じゃこんなネタはないけど
漫画喫茶にいったときにでも探してみる
563さんがんばって下さい
576の下の最初のコマのsaっちゃん
今/井/ネ甲ていう漫画家の絵とそっくりだと思った
知ってる漫画の方じゃこんなネタはないけど
漫画喫茶にいったときにでも探してみる
563さんがんばって下さい
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 20:10:47 ID:TmL2SdKk0
ゆかたん姉とあんまり折り合いうまくいってなかった
んでなかったっけ？
前にそんな日記見たｷｶﾞｽ
『こんな奴がわたしの姉、しかも唯一の身内だなんて！』
みたいな内容だったとｵﾓｳんだが……
んでなかったっけ？
前にそんな日記見たｷｶﾞｽ
『こんな奴がわたしの姉、しかも唯一の身内だなんて！』
みたいな内容だったとｵﾓｳんだが……
132 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 03:55:52 ID:DYC5Tvq50
オンリー記念のアンソロなんて作ってないぞ
133 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/13(日) 04:57:15 ID:+CF0x7dA0
他の声優を誘ってヴァイ巣を結成→メディア展開の辺から
イロモノ色が強くなった希ガス
イロモノ色が強くなった希ガス
134 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/14(月) 08:28:15 ID:CiF7RMIk0
>7-9 >15
自分もだ・・・(ノﾛ`)
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚでも数字板でも
自ｶﾌﾟの話題は避けられているかのようにｽﾙｰ
稀に空気嫁ない厨が話題にすると内心 ｶﾞｸﾌﾞﾙ
でもﾚｽもつかずにｽﾙｰされるとそれはそれで悲しい
ｻｰｸﾙ特定されるくらいﾏｲﾅｰだから
話題にしないよう気を使われているんだろうと
自分を慰めてみるが
どう考えても単に「興味がないだけ」
自分もだ・・・(ノﾛ`)
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚでも数字板でも
自ｶﾌﾟの話題は避けられているかのようにｽﾙｰ
稀に空気嫁ない厨が話題にすると内心 ｶﾞｸﾌﾞﾙ
でもﾚｽもつかずにｽﾙｰされるとそれはそれで悲しい
ｻｰｸﾙ特定されるくらいﾏｲﾅｰだから
話題にしないよう気を使われているんだろうと
自分を慰めてみるが
どう考えても単に「興味がないだけ」
135 ：創作系 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/14(月) 23:58:58 ID:t/AKW1ZI0
オン専だが、自分がその本にすりすりしたいがため、だけに
オフセットで出してしまいたい。
今の連載が完結したらの話だけど。
表紙絵自分で描いて中表紙の飾り罫も自分でデザインするんだー…
でもそれは何年後かなー…
オフセットで出してしまいたい。
今の連載が完結したらの話だけど。
表紙絵自分で描いて中表紙の飾り罫も自分でデザインするんだー…
でもそれは何年後かなー…
136 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/15(火) 00:04:11 ID:Fgd4Fj1M0
>>135
つコピ本
つコピ本
137 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/05/16(水) 02:32:48 ID:qsYm2ei20
>135
今のうちに表紙ラフとか描いてみるとか・・・。
表紙はこんなんでーとかデザインはーって妄想してるときが凄く楽しいぞ。
自分もオフだしたいけど１００も売れないしかといって３０ぐらいだと
大赤字過ぎる・・・・。
赤字が基本の同人だけどグッズとかおまけとかつけたいから
せめて本だけはギリギリの値段で頒布したいorz
今のうちに表紙ラフとか描いてみるとか・・・。
表紙はこんなんでーとかデザインはーって妄想してるときが凄く楽しいぞ。
自分もオフだしたいけど１００も売れないしかといって３０ぐらいだと
大赤字過ぎる・・・・。
赤字が基本の同人だけどグッズとかおまけとかつけたいから
せめて本だけはギリギリの値段で頒布したいorz
そういえば
即売会とかで売ってるオリジ同人誌買う時って、表紙の絵柄見て買う人多いのかな
即売会とかで売ってるオリジ同人誌買う時って、表紙の絵柄見て買う人多いのかな
139 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/16(水) 23:14:56 ID:KF1qIQfm0
>138
普通の本屋で新規開拓しながらマンガ本買うような感覚では？
絵のときもあるけどタイトルや表紙の色やなんとなく手に取ってみたとかな
自分は好きな書き手でも必ず中見てから買うが
普通の本屋で新規開拓しながらマンガ本買うような感覚では？
絵のときもあるけどタイトルや表紙の色やなんとなく手に取ってみたとかな
自分は好きな書き手でも必ず中見てから買うが
140 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/17(木) 10:17:41 ID:JGMa/Wkv0
絶賛干され中ｗ
141 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/18(金) 00:34:22 ID:XWFr3B/z0
142 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/20(日) 00:01:50 ID:RhaURuDD0
それ自分やられた…。
マイナーカプ好きになってそのカプ扱ってるサイトが2、3位しかなくて
寂しさのあまりに「サイト増えて欲しいからまずは自分でサイトやろう」と
萌え布教のつもりでサイトはじめたら
古参同カプサイトが「うちより上手い人が来たからやめる」…
凹んだ。
マイナーカプ好きになってそのカプ扱ってるサイトが2、3位しかなくて
寂しさのあまりに「サイト増えて欲しいからまずは自分でサイトやろう」と
萌え布教のつもりでサイトはじめたら
古参同カプサイトが「うちより上手い人が来たからやめる」…
凹んだ。
143 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/20(日) 13:56:43 ID:VfPEE5uo0
>138
コミケの創作ジャンル（オリジナル）で活動してるけど
表紙だけ見て中身を見ずに買う人はリピーターや
人に頼まれて来た人（メモ持ってるので分かる）以外、ほとんどいないよ。
表紙だけじゃ、歩いてる人を立ち止まらせるくらいしかできないと思う。
中身がないとやっぱダメ。
コミケの創作ジャンル（オリジナル）で活動してるけど
表紙だけ見て中身を見ずに買う人はリピーターや
人に頼まれて来た人（メモ持ってるので分かる）以外、ほとんどいないよ。
表紙だけじゃ、歩いてる人を立ち止まらせるくらいしかできないと思う。
中身がないとやっぱダメ。
145 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/20(日) 14:43:35 ID:VfPEE5uo0
>144
全然失礼じゃないよ。
試し読みして気に入らないなら、買わずに去ってもいいし。
全然失礼じゃないよ。
試し読みして気に入らないなら、買わずに去ってもいいし。
146 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/05/20(日) 18:01:35 ID:sFj0YcXl0
>144
同人イベントだけで言うなら失礼じゃないよ。
むしろ好きな絵柄とか、カプとか試し読みしないと合う合わないかわからないし。
ただじーっと読んじゃったり
列ができてるのにずっと読んでたりするのはマナー違反。
特に創作はまず表紙を見て気に入ったら中身をちょっと見て・・・じゃないと
内容なんて全然わからないしね。
でも最近「ちょっと試し読みをする」を勘違いしてるのか
最初から最後までじっくり読んで去っていく人とか
通販で「中身見ないとわからないからまずは無料で送れ」とか言う人がいるんだよね。
同人イベントだけで言うなら失礼じゃないよ。
むしろ好きな絵柄とか、カプとか試し読みしないと合う合わないかわからないし。
ただじーっと読んじゃったり
列ができてるのにずっと読んでたりするのはマナー違反。
特に創作はまず表紙を見て気に入ったら中身をちょっと見て・・・じゃないと
内容なんて全然わからないしね。
でも最近「ちょっと試し読みをする」を勘違いしてるのか
最初から最後までじっくり読んで去っていく人とか
通販で「中身見ないとわからないからまずは無料で送れ」とか言う人がいるんだよね。
>列ができてるのにずっと読んでたりするのはマナー違反。
別にマナー違反じゃねぇよ。
同人にいつからそんなマナー出来たんだよw
ただ後ろの人、サークルの人に迷惑なだけだ
別にマナー違反じゃねぇよ。
同人にいつからそんなマナー出来たんだよw
ただ後ろの人、サークルの人に迷惑なだけだ
148 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/20(日) 20:02:42 ID:gKknbs8C0
>>147
人に迷惑かけるのはマナー違反じゃないの？
人に迷惑かけるのはマナー違反じゃないの？
149 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/21(月) 05:53:23 ID:lh5tAk3M0
>146
>最初から最後までじっくり読んで去っていく人とか
これは別に構わないんじゃないか？
こんな奴に買われたとしても、即ゴミ箱行きになるだけだろうし。
>最初から最後までじっくり読んで去っていく人とか
これは別に構わないんじゃないか？
こんな奴に買われたとしても、即ゴミ箱行きになるだけだろうし。
150 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/21(月) 10:50:42 ID:NLirXu8v0
オリ小説の同人誌には、表紙と挿絵を中堅から大手の同人作家に仕事として発注
表紙と挿絵で読者を一本釣りって言うダイナミックな裏技もあるらしいからなぁ
表紙と挿絵で読者を一本釣りって言うダイナミックな裏技もあるらしいからなぁ
152 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/25(金) 04:04:59 ID:1G3v1dIv0
ホス！
153 ：創作 ◆0FShRKE/gg ：2007/05/27(日) 17:12:09 ID:aV6msH3i0
よく二次からオリジに移った途端二次者をpgrするようになったって
文句を2chとかで見るけど自分が二次→オリジになってちょっと気持ちがわかった。
pgrまではいかないんだけど、あのノリにはもうついていけないなあ・・・と
二次の時の友達の絵茶にお邪魔して痛感した。
なんだろう、何がどうってうまく言えないんだけど
自分は二次とオリジの両立はできなそうだ。
なんか自分性格悪いな～って、ちとションボリだ。
文句を2chとかで見るけど自分が二次→オリジになってちょっと気持ちがわかった。
pgrまではいかないんだけど、あのノリにはもうついていけないなあ・・・と
二次の時の友達の絵茶にお邪魔して痛感した。
なんだろう、何がどうってうまく言えないんだけど
自分は二次とオリジの両立はできなそうだ。
なんか自分性格悪いな～って、ちとションボリだ。
自分は随分長いこと二次と両立してやっているが、
あんまりそういうことはないな。
元々ヒキ気味サイトだからかも知れんが。
あんまりそういうことはないな。
元々ヒキ気味サイトだからかも知れんが。
155 ：創作：2007/05/27(日) 21:28:10 ID:kOFE8etP0
たまにはあげてみる
156 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/27(日) 22:49:23 ID:L5V2qwWa0
創作→二次（一作品のみ）→創作の経過をたどっているが、別にそういう感覚はないな。
強いていえば、最初から二次の一部の雰囲気とは合わないってだけで。
二次創作をする気はきっともう起きないだろうけど、萌えたりはするし。
強いていえば、最初から二次の一部の雰囲気とは合わないってだけで。
二次創作をする気はきっともう起きないだろうけど、萌えたりはするし。
157 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/28(月) 00:31:56 ID:FlV3WptX0
あんたたち二次者と違ってアテクシは自分でキャラも話も作ってる（プロっぽい？）
子供っぽいお遊びとは違うんだから！って感じなのかな？感覚的に。
変な意味でなく、自分の元友も創作ジャンルに移ってからそんな感じになったから。
よく「二次萌えは子供が戦隊ヒーローに憧れるのと同じで幼稚!」とか言ってる。
自分はもともと創作→二次→創作でやってるけど、二次は純粋にキャラ好きで、
キャラを幸せにしたい、萌えを表現したいって事でイメージ崩さないようにちょっと緊張感を
持って書いてるけど、創作は「自分の世界」だから気張らないで普通に書ける。
安心できるって云うか、そんな感じだな。
二次が「ちょっと遠い好きな相手」なら創作は「いつも傍に居る安心できる好きな相手」って感じ。
子供っぽいお遊びとは違うんだから！って感じなのかな？感覚的に。
変な意味でなく、自分の元友も創作ジャンルに移ってからそんな感じになったから。
よく「二次萌えは子供が戦隊ヒーローに憧れるのと同じで幼稚!」とか言ってる。
自分はもともと創作→二次→創作でやってるけど、二次は純粋にキャラ好きで、
キャラを幸せにしたい、萌えを表現したいって事でイメージ崩さないようにちょっと緊張感を
持って書いてるけど、創作は「自分の世界」だから気張らないで普通に書ける。
安心できるって云うか、そんな感じだな。
二次が「ちょっと遠い好きな相手」なら創作は「いつも傍に居る安心できる好きな相手」って感じ。
158 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/28(月) 02:15:26 ID:MfOJ0g9yO
ファンタジーの主人公で、俺様！みたいな主人公って今時流行らないんだろうか。
10年くらい前から細々と書いてたけど途中で話が止まっていていて、近頃ようやく完結させようとサイトを立ち上げたんだが
もうすぐ半年になるのに一日平均4ﾎﾄくらいしかｶｳﾝﾀが回らない。
ｸﾚｸﾚ厨にはなりたくないのでおおっぴらには言えないが、ぶっちゃけかなり感想に飢えている。
作品増やしたり漫画描いてみようかとも思ったけど、今連載中のやつ更新しないで他に手を出したら数少ない読者から反感買うんではないかと思ったり。
悩みだすと止まらない・・・
10年くらい前から細々と書いてたけど途中で話が止まっていていて、近頃ようやく完結させようとサイトを立ち上げたんだが
もうすぐ半年になるのに一日平均4ﾎﾄくらいしかｶｳﾝﾀが回らない。
ｸﾚｸﾚ厨にはなりたくないのでおおっぴらには言えないが、ぶっちゃけかなり感想に飢えている。
作品増やしたり漫画描いてみようかとも思ったけど、今連載中のやつ更新しないで他に手を出したら数少ない読者から反感買うんではないかと思ったり。
悩みだすと止まらない・・・
159 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/28(月) 02:17:31 ID:OjvPG6o20
>157
まるで恋愛と結婚における気持ちの差みたいだな…ｗ
二次＝恋愛、創作＝結婚
まるで恋愛と結婚における気持ちの差みたいだな…ｗ
二次＝恋愛、創作＝結婚
虹と創作じゃ面白さの壷も醍醐味も違うから
どっちも楽しいけどね
両方を同じ土俵におくからへんになるんじゃね？
どっちも楽しいけどね
両方を同じ土俵におくからへんになるんじゃね？
161 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/28(月) 10:23:09 ID:0FfGbQh20
>158
ヒキサイトなのかな？
「この作品を読んでくれ！」と知らしめる事はしてるんだろうか。
ファンタジーは数が多いから、検索サイトに登録しても埋もれてしまいがち。
俺様主人公がうけないわけではないと思う。
ヒキサイトなのかな？
「この作品を読んでくれ！」と知らしめる事はしてるんだろうか。
ファンタジーは数が多いから、検索サイトに登録しても埋もれてしまいがち。
俺様主人公がうけないわけではないと思う。
162 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/28(月) 10:36:19 ID:dtXzAIBJ0
創作→二次かなりの年数→創作やってるが、二次と一次は種類が違うと感じる
一次に対して反応が来た喜びは、生みの親として嬉しいけど、
二次は、同じものを好きな人がいて、自分が好きなものを「それいいね」と言ってもらえた
共感の喜び
一次は自分の運転で一人ドライブしながら旅行するような感じで、
二次はみんなでわいわいと運転手つきバスで旅行するような感じ？
二次はキャラは好きでたまらないが、二次で「○○かっこいい！」といわれても
描いたのが自分じゃなくてもそのキャラはかっこいいし
「○○好きです」と言われる共感の喜びがあったはずが
自分が生み出したキャラじゃないのにそういわれても、嬉しくないと段々思い始めて一次に移動した
ひねくれてるのか、自分を過信しすぎなんだと思うが
自分のキャラを「○○好き」といわれると、自分のキャラだからそのまま受け取って
飛び上がるほど嬉しいので自分は一次の方が向いてるんだろうなと思う
一次に対して反応が来た喜びは、生みの親として嬉しいけど、
二次は、同じものを好きな人がいて、自分が好きなものを「それいいね」と言ってもらえた
共感の喜び
一次は自分の運転で一人ドライブしながら旅行するような感じで、
二次はみんなでわいわいと運転手つきバスで旅行するような感じ？
二次はキャラは好きでたまらないが、二次で「○○かっこいい！」といわれても
描いたのが自分じゃなくてもそのキャラはかっこいいし
「○○好きです」と言われる共感の喜びがあったはずが
自分が生み出したキャラじゃないのにそういわれても、嬉しくないと段々思い始めて一次に移動した
ひねくれてるのか、自分を過信しすぎなんだと思うが
自分のキャラを「○○好き」といわれると、自分のキャラだからそのまま受け取って
飛び上がるほど嬉しいので自分は一次の方が向いてるんだろうなと思う
163 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/28(月) 20:49:36 ID:4y17rccn0
>158
ﾌﾟｹﾞﾗされてもいいから、手当たり次第検索サイトに登録して、
読んでもらえる可能性を増やしていると友達が言ってたことがある。
リピが付くかは自分次第だけど、入り口はできる限り広くした方がいいとｵﾓ
ﾌﾟｹﾞﾗされてもいいから、手当たり次第検索サイトに登録して、
読んでもらえる可能性を増やしていると友達が言ってたことがある。
リピが付くかは自分次第だけど、入り口はできる限り広くした方がいいとｵﾓ
164 ：158 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/28(月) 21:36:21 ID:MfOJ0g9yO
自分がリンクしているサイト様もそういう方式なんだけど
オエビで漫画を描く方式にしようと思っているんだが、
これもパクリになってしまうかな…？
一応始めて見たものの、パクリと言われたらこちらに非があっても辛い…。
止めておいた方が良いだろうか…。
オエビで漫画を描く方式にしようと思っているんだが、
これもパクリになってしまうかな…？
一応始めて見たものの、パクリと言われたらこちらに非があっても辛い…。
止めておいた方が良いだろうか…。
166 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/28(月) 22:18:18 ID:curo1zQs0
金岡なにがあったの？
167 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/28(月) 23:16:42 ID:dtXzAIBJ0
>165
おま、ｵｴﾋﾞで漫画描いてるサイトなんか星の数ほどあるって
ｵｴﾋﾞで漫画描いただけでパクリになるかよｗ
おま、ｵｴﾋﾞで漫画描いてるサイトなんか星の数ほどあるって
ｵｴﾋﾞで漫画描いただけでパクリになるかよｗ
169 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/29(火) 09:41:45 ID:pEtfsWxL0
>158じゃないけど自分も十数年前から書いてた小説を完結させたくてサイト開いたよ。
消防の頃に戦争もの書きたいと思って拙いながらちょこっとずつ書いて来た。
さすがに当時の文章そのまんまってわけにはいかないから打ち直しはしてるけど、
設定や世界観、キャラなんかちょっとずつ手を加えて修正して修正して。
本にするには長すぎるし手に取ってもらえるかどうかわからないけど、オンなら長くなっても、
書くほうも読むほうもぶっちゃけお金かからない、ってことで始めた。
ピコピコすぎて自己満足サイトだけど始めてよかったなーとは勿論思ってるけど、
ちょっとだけ贅沢を言うなら１ポチでいいから感想ほしいｗ
消防の頃に戦争もの書きたいと思って拙いながらちょこっとずつ書いて来た。
さすがに当時の文章そのまんまってわけにはいかないから打ち直しはしてるけど、
設定や世界観、キャラなんかちょっとずつ手を加えて修正して修正して。
本にするには長すぎるし手に取ってもらえるかどうかわからないけど、オンなら長くなっても、
書くほうも読むほうもぶっちゃけお金かからない、ってことで始めた。
ピコピコすぎて自己満足サイトだけど始めてよかったなーとは勿論思ってるけど、
ちょっとだけ贅沢を言うなら１ポチでいいから感想ほしいｗ
ともかくサイト続けてくれなきゃ
未来の読者はたどり着けもしねーずら
未来の読者はたどり着けもしねーずら
172 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/29(火) 20:27:38 ID:c+xMpBDR0
>171
何も言われないと思うが、相手はそんなに特徴的なの？
同じブログを借りたらパクリになりますかとか
フォトショップで漫画描いたらパクリになりますかみたいな話だな
とりあえず頑張れ
何も言われないと思うが、相手はそんなに特徴的なの？
同じブログを借りたらパクリになりますかとか
フォトショップで漫画描いたらパクリになりますかみたいな話だな
とりあえず頑張れ
173 ：158 ◆tXJlWVkLzY ：2007/05/29(火) 20:55:39 ID:PTQlbw7zO
174 ：age：2007/05/31(木) 21:25:07 ID:kXnnk75v0
過疎
異世界冒険話を描いてたんだけど
戦ったりなんだりの本筋より
その世界の習慣やら恒例行事やら
じっちゃんばっちゃんの信じてる迷信とか
食い物だとかの、生活感溢れる余計な設定を
考える方が楽しい自分が居る事に気付いた。
今は開き直って冒険要素ほとんど無い
異世界ウルルン滞在記みたいな話を描いてるw
主人公と現地の人達の馴れ合い触れ合いｳﾏ-
戦ったりなんだりの本筋より
その世界の習慣やら恒例行事やら
じっちゃんばっちゃんの信じてる迷信とか
食い物だとかの、生活感溢れる余計な設定を
考える方が楽しい自分が居る事に気付いた。
今は開き直って冒険要素ほとんど無い
異世界ウルルン滞在記みたいな話を描いてるw
主人公と現地の人達の馴れ合い触れ合いｳﾏ-
>>175
創作している途中に、話が違う方に行くのってあるよね。
最初はモンスター退治してやるぜ！なコテコテ戦闘メインの話だったのに、
いつの間にかモンスターの生態を探っていくハートフルコメディになったよ。
創作している途中に、話が違う方に行くのってあるよね。
最初はモンスター退治してやるぜ！なコテコテ戦闘メインの話だったのに、
いつの間にかモンスターの生態を探っていくハートフルコメディになったよ。
177 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/02(土) 18:14:26 ID:uBx/R0FM0
何だか自分がたくさんいる。
壮大な冒険物語だったのに
いつのまにか職人や街の人らや他国の風習なんかを紹介する
地味な話になってしまってる。楽しいけどｗ
でも、訪問者はどう思って読んでるのかも気になる。
あと、宗教や建築や昔の生活に関する書籍購入費がとんでもない額に orz
壮大な冒険物語だったのに
いつのまにか職人や街の人らや他国の風習なんかを紹介する
地味な話になってしまってる。楽しいけどｗ
でも、訪問者はどう思って読んでるのかも気になる。
あと、宗教や建築や昔の生活に関する書籍購入費がとんでもない額に orz
>>175
最初から変わった連中の変わった生活風景しか書いてない俺もいる
最初から変わった連中の変わった生活風景しか書いてない俺もいる
181 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/03(日) 13:37:32 ID:8g9gRP0H0
サーチに「ウルルン」ってカテゴリがあったらいいのにねｗ
ウルルンなサイトを見て回れる
ウルルンなサイトを見て回れる
ウルルンいいな…見てみたい。
前に夢に出てきた見たこともないキャラが凄く気に入ったので、
もう厨くささ大爆発の青年漫画を描こうと思っていたのですが、
今日は朝から彼の住んでいる村の風俗風習を考えるので楽しくて仕方ありません。
ふっと意味不明な慣習が浮かぶ→理由や迷信を考える
これが楽しい。
前に夢に出てきた見たこともないキャラが凄く気に入ったので、
もう厨くささ大爆発の青年漫画を描こうと思っていたのですが、
今日は朝から彼の住んでいる村の風俗風習を考えるので楽しくて仕方ありません。
ふっと意味不明な慣習が浮かぶ→理由や迷信を考える
これが楽しい。
183 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/06/04(月) 19:12:41 ID:bZkDewkQ0
>182
なんかむしろ後付の設定が多いんだよなぁｗ
作品の重大な要素だったら先に理由考えるけど、
最近は「住民は年に一度裸踊りをする」と思い浮かんでから
「神様の前で踊るのだから変なものを身に着けてはいけない」という理由が思い浮かび
「年に一人痣が浮かぶ人がいて、その人を秘密裏に処理しないといけないから」
なんていう「実は・・・」なことが思い浮かぶｗ
なんかむしろ後付の設定が多いんだよなぁｗ
作品の重大な要素だったら先に理由考えるけど、
最近は「住民は年に一度裸踊りをする」と思い浮かんでから
「神様の前で踊るのだから変なものを身に着けてはいけない」という理由が思い浮かび
「年に一人痣が浮かぶ人がいて、その人を秘密裏に処理しないといけないから」
なんていう「実は・・・」なことが思い浮かぶｗ
世界観設定をサイトで公開してるんだが
閲覧さんから「これ○○に似てますね」って言われるともう立ち直れなさそうで怖いよ
閲覧さんから「これ○○に似てますね」って言われるともう立ち直れなさそうで怖いよ
何にも似てない作品などこの世に存在しないから自信もて
186 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/05(火) 00:59:20 ID:aYhBBqLO0
何にも本当に全く似てない世界ってどんなのなのか逆に気になるｗ
いわゆる王道とかお約束ネタが好きで、自分の作品もついつい
そういう傾向のものになってしまう。
最近になって、自分は王道お約束が好きなんじゃなくて、
自分でネタが思い付かないからそういうのに走るんじゃないかと
思うようになってきた。
そう考えると、頑張って作ってきた愛着のあるキャラや話が全部
どこかからの借り物みたいに思えてきた。
個性や独創性ってどうすれば手に入りますか。
そういう傾向のものになってしまう。
最近になって、自分は王道お約束が好きなんじゃなくて、
自分でネタが思い付かないからそういうのに走るんじゃないかと
思うようになってきた。
そう考えると、頑張って作ってきた愛着のあるキャラや話が全部
どこかからの借り物みたいに思えてきた。
個性や独創性ってどうすれば手に入りますか。
188 ：乗っ取り ◆1dbt1tfHZM ：2007/06/05(火) 15:02:35 ID:8hUwkRol0
>>187
妄想or書きまくるぐらいしかないんじゃないか
俺も王道物大好きでそればっかり書いてるけど、無駄に設定は拘ってるからそういう風に感じたことはない
一回読み返してみるのもいいかもねと、役に立たないアドバイスしてみる
妄想or書きまくるぐらいしかないんじゃないか
俺も王道物大好きでそればっかり書いてるけど、無駄に設定は拘ってるからそういう風に感じたことはない
一回読み返してみるのもいいかもねと、役に立たないアドバイスしてみる
189 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/05(火) 15:08:54 ID:irOigNiT0
キャラや話が王道でもありがちでも、面白い作品は
いくらでもあるよ。
文体が気持ちいいとかキャラが好感持てるとか、
188みたいに設定が楽しいとかもあるし。
ファンタジーなんかほとんど同じ世界、キャラの身分も
同じのばっかりだぜ。
いくらでもあるよ。
文体が気持ちいいとかキャラが好感持てるとか、
188みたいに設定が楽しいとかもあるし。
ファンタジーなんかほとんど同じ世界、キャラの身分も
同じのばっかりだぜ。
191 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/08(金) 14:14:10 ID:4gizK7O7O
創作サイトで※もらった時の喜びって
なんかもう尋常じゃない。
なんかもう尋常じゃない。
192 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/08(金) 14:38:06 ID:WC6Jnq310
うん。「大好きです」なんて※もらったら
それから一週間くらいハイになれる。
それから一週間くらいハイになれる。
だからやめられない創作
194 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/08(金) 21:03:16 ID:/4BJkFxe0
二次から創作に移った管理人で
創作サイトが盛り上がってる場合高確率で二次に戻らないのも分かる気がする
創作サイトが盛り上がってる場合高確率で二次に戻らないのも分かる気がする
195 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/06/08(金) 22:49:49 ID:s8G94LTP0
自分二次から創作にうつったら一日３０から１５０になった。
もちろん一年ぐらいかけて序々に増えていった結果だけど。
自分の創ったキャラを「可愛いです！萌えます！」と
絵ＢＢＳにキャラつきで描かれた日にはもう、ね。
更新速度も大体のネタ（ギャグとかシリアスとか）はかわっていないのに
二次のときは半年に一回稼動すれば良かったＢＢＳが
一ヶ月に一回は書き込みがあるようになった（´∀｀）
何もかもが二次のときより増えた今、二次オンリーに戻るのはもう難しいだろうな・・・。
今でも二次は萌えたものを描いたりしてるけど。
てか交流（サイト管理人とのやりとり）は二次の方が多いな、
一次関係の交流者０だ。
一次は交流しにくいのかな、やっぱ。
もちろん一年ぐらいかけて序々に増えていった結果だけど。
自分の創ったキャラを「可愛いです！萌えます！」と
絵ＢＢＳにキャラつきで描かれた日にはもう、ね。
更新速度も大体のネタ（ギャグとかシリアスとか）はかわっていないのに
二次のときは半年に一回稼動すれば良かったＢＢＳが
一ヶ月に一回は書き込みがあるようになった（´∀｀）
何もかもが二次のときより増えた今、二次オンリーに戻るのはもう難しいだろうな・・・。
今でも二次は萌えたものを描いたりしてるけど。
てか交流（サイト管理人とのやりとり）は二次の方が多いな、
一次関係の交流者０だ。
一次は交流しにくいのかな、やっぱ。
196 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/09(土) 00:41:40 ID:kkbh4oJu0
>195
創作サイト同士だと、萌えシチュの話は出来ても
キャラの萌え語りは出来ないしな
相手のキャラを褒めあったり、ｴﾁｬでお互いのキャラを描き合うのはあるだろうけど
自分はネット関係で創作の人同士で交流ないが、
元々のﾘｱ友とは話をするけど
単純に漫画や絵、小説を書く上での技術の話、
本を出すときのノウハウとかを話すことが多いな
二次の時のような、キャラがああしてこうしてという話はしない
創作サイト同士だと、萌えシチュの話は出来ても
キャラの萌え語りは出来ないしな
相手のキャラを褒めあったり、ｴﾁｬでお互いのキャラを描き合うのはあるだろうけど
自分はネット関係で創作の人同士で交流ないが、
元々のﾘｱ友とは話をするけど
単純に漫画や絵、小説を書く上での技術の話、
本を出すときのノウハウとかを話すことが多いな
二次の時のような、キャラがああしてこうしてという話はしない
話を作ってる時に自分の好きな物の調子など出ちゃう人っている？
私はオペラとかが好きだから人物の台詞回しが妙にポエムっぽくなったりとか(白百合の如く可憐で清楚な腕を～とか)
他にも舞台っぽい感じになったりしてしまう。
小説ならいいが漫画だから人物で描いててくどいな…って思うけど根底にあるからもう直せなくなってる。
私はオペラとかが好きだから人物の台詞回しが妙にポエムっぽくなったりとか(白百合の如く可憐で清楚な腕を～とか)
他にも舞台っぽい感じになったりしてしまう。
小説ならいいが漫画だから人物で描いててくどいな…って思うけど根底にあるからもう直せなくなってる。
198 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/10(日) 02:06:09 ID:cXn51UHC0
>>197
ﾉｼ
とか言いつつ、自分の場合は直前に読んだ文に影響されることも多いな
（漫画じゃなくて小説なんですが）
創作よりも文に対する気負いの少ない日記文なんかは
その日に読んだ他所の日記に合わせて句読点がものの見事に消えていたりする
でもどんな言葉遣いであっても、使い慣れてる人が使うと
うわ、くさっ！ とか思うことって何故かないんだよね
小説の場合絵がない分それが顕著（分かりやすい）かもしれない
「初めて聞いたこの言葉かっこいい！」とか
「この言葉使うとカッコよく見えるかも！」と思って使ったのね～みたいなのは
そこだけ文の中で浮いて、ひいては話そのものが薄っぺらく見えてしまう
ﾉｼ
とか言いつつ、自分の場合は直前に読んだ文に影響されることも多いな
（漫画じゃなくて小説なんですが）
創作よりも文に対する気負いの少ない日記文なんかは
その日に読んだ他所の日記に合わせて句読点がものの見事に消えていたりする
でもどんな言葉遣いであっても、使い慣れてる人が使うと
うわ、くさっ！ とか思うことって何故かないんだよね
小説の場合絵がない分それが顕著（分かりやすい）かもしれない
「初めて聞いたこの言葉かっこいい！」とか
「この言葉使うとカッコよく見えるかも！」と思って使ったのね～みたいなのは
そこだけ文の中で浮いて、ひいては話そのものが薄っぺらく見えてしまう
201 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/10(日) 11:30:07 ID:0e37pOGH0
>197,200
ﾉｼﾉｼ
あるある。直前に読んだ文章にも引きずられる。
京極一気に読み返し、をやった日の日記は
やたら文章がみっしりしてたｗ
ﾉｼﾉｼ
あるある。直前に読んだ文章にも引きずられる。
京極一気に読み返し、をやった日の日記は
やたら文章がみっしりしてたｗ
>197
そのときのマイブームによる。
地の文が時代小説っぽくなるときもあれば、ラノベっぽいときもあるし、
はたまた純文っぽくなるときもある。
そのときのマイブームによる。
地の文が時代小説っぽくなるときもあれば、ラノベっぽいときもあるし、
はたまた純文っぽくなるときもある。
話し豚切りｽﾏｿ。
自分は二年半くらい細々だけど創作続けてるんだが
殆ど※貰ったことがない・・・
更新もﾏﾒにしてるし、ﾌﾞｸﾏ数もそれなりにあるんだけど・・・。
創作ｻｲﾄが貰える※って、やっぱり少ないんでしょうか？
己の技術の問題もあるけど寂しいよorz
自分は二年半くらい細々だけど創作続けてるんだが
殆ど※貰ったことがない・・・
更新もﾏﾒにしてるし、ﾌﾞｸﾏ数もそれなりにあるんだけど・・・。
創作ｻｲﾄが貰える※って、やっぱり少ないんでしょうか？
己の技術の問題もあるけど寂しいよorz
分かりやすい萌え要素がある所とそうじゃない所で結構違うと思う。
「気軽にコメント残せない雰囲気」もあるんじゃないかなー
管理人さんのノリとか、あとは作品の傾向とか。
自分が小説サイトなので絵サイトのことは良く分からないが
小説だと、読みやすいラノベタイプの方が少し深読みさせるものより
手っ取り早く萌えられるから読んでくれる傾向がある
あとは恋愛ものはコメントが来やすい
「気軽にコメント残せない雰囲気」もあるんじゃないかなー
管理人さんのノリとか、あとは作品の傾向とか。
自分が小説サイトなので絵サイトのことは良く分からないが
小説だと、読みやすいラノベタイプの方が少し深読みさせるものより
手っ取り早く萌えられるから読んでくれる傾向がある
あとは恋愛ものはコメントが来やすい
>>204
アドバイス㌧
萌えと恋愛かー、一番表現苦手な分野だ・・・
雰囲気とかは一応、日記に鬱な内容は書かないようにしてるんだけど
とにかく、※貰うだけが創作じゃないんでもっと頑張ってみるよ！
ありがとう！
アドバイス㌧
萌えと恋愛かー、一番表現苦手な分野だ・・・
雰囲気とかは一応、日記に鬱な内容は書かないようにしてるんだけど
とにかく、※貰うだけが創作じゃないんでもっと頑張ってみるよ！
ありがとう！
>>205
自分と同じことで悩んでる人がいる気がする。
日記でしょっちゅうコメントレスしてる人とか
BBS賑わってる人とか見ると、交流裏山と思うけど
かといって手っ取り早く見てもらえそうなのは
自分的には鬼門というか、苦手分野（技術もだけど好みの問題で）
結局「自分が妥協して交流してもきっと飽きる」と思って
今までどおり好き放題やってる
自分と同じことで悩んでる人がいる気がする。
日記でしょっちゅうコメントレスしてる人とか
BBS賑わってる人とか見ると、交流裏山と思うけど
かといって手っ取り早く見てもらえそうなのは
自分的には鬼門というか、苦手分野（技術もだけど好みの問題で）
結局「自分が妥協して交流してもきっと飽きる」と思って
今までどおり好き放題やってる
>>206
交流なんてめんどくさいよ
たまに「お話素敵でした～これからも(ry」程度の軽いコメならいいけど、
毎回毎回ディープな長文ロメ、ストーリー内容から触発された閲覧者の過去語り、
そんなんに定着されるともう毎回、更新する度
今回もまたあのシトの長いコメがくるんだろうか…また返レスしなきゃ
ならんのじゃろか…と憂鬱になる
交流するより、自分の萌え吐き出しオンリーな方がずっと楽だと悟り、
わざわざアドレスコピペして、手入力しなきゃならないような
連絡するなら手間かける必要があるサイトにしちゃったよ
交流なんてめんどくさいよ
たまに「お話素敵でした～これからも(ry」程度の軽いコメならいいけど、
毎回毎回ディープな長文ロメ、ストーリー内容から触発された閲覧者の過去語り、
そんなんに定着されるともう毎回、更新する度
今回もまたあのシトの長いコメがくるんだろうか…また返レスしなきゃ
ならんのじゃろか…と憂鬱になる
交流するより、自分の萌え吐き出しオンリーな方がずっと楽だと悟り、
わざわざアドレスコピペして、手入力しなきゃならないような
連絡するなら手間かける必要があるサイトにしちゃったよ
交流したことがないととりあえず羨ましいんだよ
209 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/14(木) 08:44:53 ID:YA7oJv2l0
二次だと同ｼﾞｬﾝﾙ管理人との交流も
原作や好きなキャラとかで萌え語りが出来るけど、創作はそうじゃないからな
二次はサイトの管理人からみて、キャラや原作は「みんなの共通のもの」みたいなもので
自分の萌えを全力で吐き出しても、相手も「そうそうそうだよね、いいよね」となるが
創作は管理人が全員原作者
自分の萌えだけ吐き出してると、交流にならなくなっちゃうんだよな
相手の管理人の創作物を読者としてファンで、
その人の二次創作をしたいほどはまっているなら、相手との交流も楽しいだろうけど、
相手も自分も、本音は自分の作品やキャラが一番だとすると
お世辞で相手に話を合わせてる気分で、結局一人で自分の萌えを吐き出したほうが楽だと思ってしまう
お互いのキャラ描きあったりしてみたいんだけどな
仲のいい人同士はそうしてるけど、ファンがいっぱい付いてるｻｲﾄは見かけても
管理人同士がｴﾁｬで盛り上がったりはあまり見かけないね
キャラを魅力的に作りこんでるサイトほど自キャラﾏﾝｾｰだし
完全な読者としてファンコールして「読者⇔管理人」な交流は出来ても、
管理人同士の交流は難しそう
原作や好きなキャラとかで萌え語りが出来るけど、創作はそうじゃないからな
二次はサイトの管理人からみて、キャラや原作は「みんなの共通のもの」みたいなもので
自分の萌えを全力で吐き出しても、相手も「そうそうそうだよね、いいよね」となるが
創作は管理人が全員原作者
自分の萌えだけ吐き出してると、交流にならなくなっちゃうんだよな
相手の管理人の創作物を読者としてファンで、
その人の二次創作をしたいほどはまっているなら、相手との交流も楽しいだろうけど、
相手も自分も、本音は自分の作品やキャラが一番だとすると
お世辞で相手に話を合わせてる気分で、結局一人で自分の萌えを吐き出したほうが楽だと思ってしまう
お互いのキャラ描きあったりしてみたいんだけどな
仲のいい人同士はそうしてるけど、ファンがいっぱい付いてるｻｲﾄは見かけても
管理人同士がｴﾁｬで盛り上がったりはあまり見かけないね
キャラを魅力的に作りこんでるサイトほど自キャラﾏﾝｾｰだし
完全な読者としてファンコールして「読者⇔管理人」な交流は出来ても、
管理人同士の交流は難しそう
210 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/14(木) 09:29:27 ID:xNIznHX40
お互いのキャラ描き合いや書き合いは、
相手と作品を相当分かりあってないと難しいと思う。
自作品に対する思い入れは二次より濃くなるし、
お互いのキャラのイメージが同じとは限らないからね。
うっかりなことすると気まずいべ。
相手と作品を相当分かりあってないと難しいと思う。
自作品に対する思い入れは二次より濃くなるし、
お互いのキャラのイメージが同じとは限らないからね。
うっかりなことすると気まずいべ。
その辺は漫画書きさんと小説書きさんで違ったりしないかな。
自分は小説の方なんだけど（もとは絵描きなので一応設定画はある）
文を読んで「こういうイメージ持ちました」っていうキャラ絵が
全然自分のイメージと違ったとしても、
自分の創作を見て「絵を描こう」と思ってくれたこと自体が嬉しいし
それだけでしばらくごはん要らないくらいドーピングされる。
自分は小説の方なんだけど（もとは絵描きなので一応設定画はある）
文を読んで「こういうイメージ持ちました」っていうキャラ絵が
全然自分のイメージと違ったとしても、
自分の創作を見て「絵を描こう」と思ってくれたこと自体が嬉しいし
それだけでしばらくごはん要らないくらいドーピングされる。
管理人同士の交流かー、考えたこともなかったな
そういうのちょっとしてみたい気がするけど、正直そこのROMや
通いファンが怖い
すり寄りとか相互リンク狙いじゃないの？と思われるとか、人の目が気になる
創作の字書きさんで、イラストも神で大好きなサイトさんがあるんだけど、
その神はとてもいい人という印象
話も何度も読んで、できるだけウザくないような感想付きでイラストも送った
管理人さんはイラスト喜んでくれたけど、ROMスレで
イラスト送りつける奴は、そのサイトが自分のギャラリーだと思ってんのか
という書き込みがあって、その管理人さんになんだか悪くなって
もうＲＯＭってるだけになっちゃったけど
すり寄りと思われたくないから、サイト持ちとは言わないけど(純粋にファンだから)
その辺創作管理人さんはどうなんだろうと気になる
長文スマソ
そういうのちょっとしてみたい気がするけど、正直そこのROMや
通いファンが怖い
すり寄りとか相互リンク狙いじゃないの？と思われるとか、人の目が気になる
創作の字書きさんで、イラストも神で大好きなサイトさんがあるんだけど、
その神はとてもいい人という印象
話も何度も読んで、できるだけウザくないような感想付きでイラストも送った
管理人さんはイラスト喜んでくれたけど、ROMスレで
イラスト送りつける奴は、そのサイトが自分のギャラリーだと思ってんのか
という書き込みがあって、その管理人さんになんだか悪くなって
もうＲＯＭってるだけになっちゃったけど
すり寄りと思われたくないから、サイト持ちとは言わないけど(純粋にファンだから)
その辺創作管理人さんはどうなんだろうと気になる
長文スマソ
ぬっちゃけROMスレは管理人の立場で見たらorzなことばっかりだよ…
見て欲しくてサイト開いてるのは勿論だけど
それ以前に自分が楽しいというのありきで管理人をやってるんだし。
管理人さんが嫌がってるのに無茶言って飾ってもらうのは論外だけど
作者（管理人）さんが喜んでくれるものを贈るな、というのは
余計なお世話だと思ってていいんじゃない？
ROMの人に気を遣いたければ管理人が「こういう事情で飾れないけどありがとう」と
言えば済む話じゃないかと思う
見て欲しくてサイト開いてるのは勿論だけど
それ以前に自分が楽しいというのありきで管理人をやってるんだし。
管理人さんが嫌がってるのに無茶言って飾ってもらうのは論外だけど
作者（管理人）さんが喜んでくれるものを贈るな、というのは
余計なお世話だと思ってていいんじゃない？
ROMの人に気を遣いたければ管理人が「こういう事情で飾れないけどありがとう」と
言えば済む話じゃないかと思う
過疎ってるね…
そろそろ暑中見舞いの時期なので何かやろうと思うんだけど
ぶっちゃけ創作のフリー絵（小説）って二次に比べて需要無さそう
何か「この時期ならでは」っていうものを考えているけど思いつかない…
特にイベントという訳ではないけど、季節のご挨拶って皆、何かしてる？
そろそろ暑中見舞いの時期なので何かやろうと思うんだけど
ぶっちゃけ創作のフリー絵（小説）って二次に比べて需要無さそう
何か「この時期ならでは」っていうものを考えているけど思いつかない…
特にイベントという訳ではないけど、季節のご挨拶って皆、何かしてる？
215 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/17(日) 14:23:40 ID:XQhM9Nh50
されれば返すけど、基本投稿したらソレで終わり的な付き合い方をしてるからなぁ
だから、※とかが増えないんだろうけど
だから、※とかが増えないんだろうけど
216 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/06/17(日) 14:26:08 ID:CL7dKjzX0
フリーということに需要はないが、暑中見舞いのイラストは結構見てくれてるみたいだよ。
暑中見舞いっぽいイラスト描いてアップしたら結構喜んでもらえた。
バレンタインデーとかクリスマスとかそういうノリでアップしてる。
問題はうちのサイトは幾つか完結してる話があって、
（仮にＡＢＣＤとあって
ＡＢが完結済み、Ｃがもう終わる、Ｄが現在進行中な感じ）
どうしても現在進行中なＣ，Ｄキャラばっかり描いちゃうから
ＡＢファンの人に申し訳ない・・・。
この辺の配分って難しい・・・。
かといってＡＢＣＤの主要キャラ全員描くにはつらい人数だし・・・。
暑中見舞いっぽいイラスト描いてアップしたら結構喜んでもらえた。
バレンタインデーとかクリスマスとかそういうノリでアップしてる。
問題はうちのサイトは幾つか完結してる話があって、
（仮にＡＢＣＤとあって
ＡＢが完結済み、Ｃがもう終わる、Ｄが現在進行中な感じ）
どうしても現在進行中なＣ，Ｄキャラばっかり描いちゃうから
ＡＢファンの人に申し訳ない・・・。
この辺の配分って難しい・・・。
かといってＡＢＣＤの主要キャラ全員描くにはつらい人数だし・・・。
他の事で切羽詰ってる時に創作の神は突如降臨するとは…
テスト直前とか面接直前とかにいきなり普段思いつかない構図が浮かんだりもうねorz
テスト直前とか面接直前とかにいきなり普段思いつかない構図が浮かんだりもうねorz
219 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/17(日) 18:30:43 ID:HfqGHRpz0
最近、スパムメールが一日平均30通近く来ます。
対して、サイトのヒット数は一日平均10前後。
逆だったら嬉しいのになあ…。
対して、サイトのヒット数は一日平均10前後。
逆だったら嬉しいのになあ…。
220 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/17(日) 21:02:59 ID:orgjoy540
きれいな人の写真とか見るのが好きってのなら話したりするんだけど
海外のモデルさんとか、ちょっと現実離れしたようなやつ
これはまたちょっとズレてるか
現実だとダカーポのみはるみたいな行動を現実にしてるようなのは確かにドン引くな
海外のモデルさんとか、ちょっと現実離れしたようなやつ
これはまたちょっとズレてるか
現実だとダカーポのみはるみたいな行動を現実にしてるようなのは確かにドン引くな
223 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/06/18(月) 07:05:53 ID:exJfwP6u0
ちょっと相談にのってくれ・・・。
創作して２年。ようやくファンも増え、ＨＩＴ数も増え、
ありがたいことにリンクしてくださる人までいて
その中の一人の方は二次創作までしてくださった・・・。
問題はこの後。
何でか完璧こっそリンクじゃなくて、
ＢＢＳとかで名乗る＋ＨＰアドレス載せてる人が
最近バシバシ閉鎖していくんだが何で・・・orz
二次創作してくださった人もだしＢＢＳにＨＰ付きでリンクしてくださった
６人のうち４人が閉鎖、１人行方不明・・・。
その行方不明の人も自分に「二次創作させていただきます＞＜」て言って
そのあとすぐに日記書かなくなって詳細不明ってな感じ。
何？自分にリンクしたり二次創作したりするものは不幸な目にでもあうのか？
とりあえず最後の方が閉鎖しないかどうかびくびくしてる。
ＢＢＳに書き込まないこっそリンクの人は閉鎖したりしないのにな・・・。
創作して２年。ようやくファンも増え、ＨＩＴ数も増え、
ありがたいことにリンクしてくださる人までいて
その中の一人の方は二次創作までしてくださった・・・。
問題はこの後。
何でか完璧こっそリンクじゃなくて、
ＢＢＳとかで名乗る＋ＨＰアドレス載せてる人が
最近バシバシ閉鎖していくんだが何で・・・orz
二次創作してくださった人もだしＢＢＳにＨＰ付きでリンクしてくださった
６人のうち４人が閉鎖、１人行方不明・・・。
その行方不明の人も自分に「二次創作させていただきます＞＜」て言って
そのあとすぐに日記書かなくなって詳細不明ってな感じ。
何？自分にリンクしたり二次創作したりするものは不幸な目にでもあうのか？
とりあえず最後の方が閉鎖しないかどうかびくびくしてる。
ＢＢＳに書き込まないこっそリンクの人は閉鎖したりしないのにな・・・。
>223
他のBBSに変えてみたらどうよ（ ﾟ∋ﾟ)
他のBBSに変えてみたらどうよ（ ﾟ∋ﾟ)
>>223
気にすることないんでない？
語弊ある言い方になりかねないけど、>>223の作品そのものではなく
閉鎖した人たちは、サイト作りそのものに飽きてきたんでないのかな
そういう飽きサイクルって実際あるからさ
こっそリンク系の人は、気張らずやっているからのびのびとしているのかも
新たな空気入れ替えとして考えて、改装したり、ランキング登録変えたり
気分変えてみたら新規客つくかもしれないよ
何人も二次してくれるような魅力あるサイトなんだから、気落ちもそこそこで
ガンガレ
気にすることないんでない？
語弊ある言い方になりかねないけど、>>223の作品そのものではなく
閉鎖した人たちは、サイト作りそのものに飽きてきたんでないのかな
そういう飽きサイクルって実際あるからさ
こっそリンク系の人は、気張らずやっているからのびのびとしているのかも
新たな空気入れ替えとして考えて、改装したり、ランキング登録変えたり
気分変えてみたら新規客つくかもしれないよ
何人も二次してくれるような魅力あるサイトなんだから、気落ちもそこそこで
ガンガレ
227 ：２２３ ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/06/18(月) 20:09:05 ID:exJfwP6u0
やっぱタイミングとかの問題なのかな・・・。
空気入れ替え頑張ってみるわ（´∀｀）
あんまりにもなタイミングで皆閉鎖していったから
ええー！！ってなっちゃってたんだ・・・。
>225
更新ガンガンすると結構人来てくれるぞ。
この間は節目企画にキャラ○○にプレゼント企画！
プレゼントしたいものを贈ってね☆
全部贈るよ！(正確には贈られたときのリアクションをイラストにしてアップ）
ってやったらどう考えても二日に一回アップしないと
間に合わない状況なぐらいリクがきたからガンガンアップしてったら
人がたくさんきてくれるようになった。
更新がいつもどおりに戻ったら少し減ったけど、ちょっと増えたのにはかわりない。
>224
自分じゃなくてＢＢＳが呪われてるのか（・∀・）！
空気入れ替え頑張ってみるわ（´∀｀）
あんまりにもなタイミングで皆閉鎖していったから
ええー！！ってなっちゃってたんだ・・・。
>225
更新ガンガンすると結構人来てくれるぞ。
この間は節目企画にキャラ○○にプレゼント企画！
プレゼントしたいものを贈ってね☆
全部贈るよ！(正確には贈られたときのリアクションをイラストにしてアップ）
ってやったらどう考えても二日に一回アップしないと
間に合わない状況なぐらいリクがきたからガンガンアップしてったら
人がたくさんきてくれるようになった。
更新がいつもどおりに戻ったら少し減ったけど、ちょっと増えたのにはかわりない。
>224
自分じゃなくてＢＢＳが呪われてるのか（・∀・）！
>>227
自分のキャラの二次って、印象としてどう？
私もされたことあるけど、実際名前だけ使われている勢いの
別人格キャラにされたことがある
どう読んだら、そんな解釈したらそんな人格になるの、みたいな・・・
ただひたすらその人のオリキャラを持ち上げるだけの、バカ認定
キャラにされてから、二次絶対受け入れられなくなった
交流すら怖くて拍手すら置いていないよ
自分のキャラの二次って、印象としてどう？
私もされたことあるけど、実際名前だけ使われている勢いの
別人格キャラにされたことがある
どう読んだら、そんな解釈したらそんな人格になるの、みたいな・・・
ただひたすらその人のオリキャラを持ち上げるだけの、バカ認定
キャラにされてから、二次絶対受け入れられなくなった
交流すら怖くて拍手すら置いていないよ
>>228
そういう人の方が少数じゃないかな
というか自分は大好きな一次創作の絵を描かせてもらう時なんか
小説内にない場合目の色とか髪型とかご本人に聞きまくる
雰囲気は難しくてもせめて外見だけは作者さんのイメージに沿うようにしたいし。
二次創作の中でも捏造甚だしいものと原作を大事にするものとあるよね
前者の方はもう、作者的には「変なのに目つけられたな」でよくない？
そういう人の方が少数じゃないかな
というか自分は大好きな一次創作の絵を描かせてもらう時なんか
小説内にない場合目の色とか髪型とかご本人に聞きまくる
雰囲気は難しくてもせめて外見だけは作者さんのイメージに沿うようにしたいし。
二次創作の中でも捏造甚だしいものと原作を大事にするものとあるよね
前者の方はもう、作者的には「変なのに目つけられたな」でよくない？
>>228
その気持ちはすごく分かる。
たまに○×▲にはまりましたｖとか拍手で来るけど
正直微妙･･･特にホモカプにされてるとちょっとへこむ。（うちノーマルなんで)
他の人に自分のキャラ書いて欲しいなと思う気持ちもあるけど変な風にされたら
へこむだろうからそういう同盟にも入れない･･･
その気持ちはすごく分かる。
たまに○×▲にはまりましたｖとか拍手で来るけど
正直微妙･･･特にホモカプにされてるとちょっとへこむ。（うちノーマルなんで)
他の人に自分のキャラ書いて欲しいなと思う気持ちもあるけど変な風にされたら
へこむだろうからそういう同盟にも入れない･･･
大変なこともあるだろうけど、みんな二次してもらってていいなぁ。
自分なんか全然だから凄く羨ましく思えるよ。
自分なんか全然だから凄く羨ましく思えるよ。
>>230
わかるわ…
同性愛系の話自体は別にどうも思わないんだけれど、
ＢＬ・ＧＬ好きな人がくるとゲナーリする
どうして男キャラが二人いるとカッポーにしちゃうんだろう
「ウチはノーマルなので」と主張しなきゃダメなのかな
でもノーマル設定が普通で、普通だからわざわざ表記する必要なんか
ないはずなんだけどな
わかるわ…
同性愛系の話自体は別にどうも思わないんだけれど、
ＢＬ・ＧＬ好きな人がくるとゲナーリする
どうして男キャラが二人いるとカッポーにしちゃうんだろう
「ウチはノーマルなので」と主張しなきゃダメなのかな
でもノーマル設定が普通で、普通だからわざわざ表記する必要なんか
ないはずなんだけどな
BLを否定する気はないけど、
管理人が女なら「BL好きに決 ま っ て る」という勘違いは本当勘弁して欲しい
管理人が女なら「BL好きに決 ま っ て る」という勘違いは本当勘弁して欲しい
234 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/06/19(火) 20:39:04 ID:atX25tzW0
>228
それは特殊なだけだと思う・・・。
自分の（自分は２３７ね）とこはイラスト描いてくれたり小説書いてくれたりとか・・・。
そこまで変換するのは稀だと思うよ。
ＢＬ変換とかに関しては個人的には何しても構わないと思うけど、
それを絶対にオフィシャル設定にはしない、というスタンスでいる。
実際ホモじゃないキャラでＢＬ萌えしてる人もいらっしゃるけど
完璧無視してる。
昔も今も二次をやっている身だからＢＬを否定とかは絶対にしないけど
それを認めることも絶対にしないようにしてるから
ファンの人も普通の感想は自分に言うけど二次サイトでのみＢＬ萌え感想を言う
ってな感じのスタンスにしてくれてる。
というかそもそもこっそリンクはして（公式～ってな感じで）くれるけど
自分がＢＬサイト持ってます☆とは言ってこない。
昔あるスレで見た嫌な二次創作「キャラ全員が作者をマンセーする小説」を
送りつけられるよりマシなんじゃないか？
さすがに自キャラが「○様が私たちを作っていただいたおかげでここにいます！」
とか書かれた小説読むのは嫌だｗ
それは特殊なだけだと思う・・・。
自分の（自分は２３７ね）とこはイラスト描いてくれたり小説書いてくれたりとか・・・。
そこまで変換するのは稀だと思うよ。
ＢＬ変換とかに関しては個人的には何しても構わないと思うけど、
それを絶対にオフィシャル設定にはしない、というスタンスでいる。
実際ホモじゃないキャラでＢＬ萌えしてる人もいらっしゃるけど
完璧無視してる。
昔も今も二次をやっている身だからＢＬを否定とかは絶対にしないけど
それを認めることも絶対にしないようにしてるから
ファンの人も普通の感想は自分に言うけど二次サイトでのみＢＬ萌え感想を言う
ってな感じのスタンスにしてくれてる。
というかそもそもこっそリンクはして（公式～ってな感じで）くれるけど
自分がＢＬサイト持ってます☆とは言ってこない。
昔あるスレで見た嫌な二次創作「キャラ全員が作者をマンセーする小説」を
送りつけられるよりマシなんじゃないか？
さすがに自キャラが「○様が私たちを作っていただいたおかげでここにいます！」
とか書かれた小説読むのは嫌だｗ
235 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/20(水) 02:30:02 ID:n4C23LMq0
＞「キャラ全員が作者をマンセーする小説」
うはｗ
そんなもんやられたら自分に何の非がなくてもサイト畳んで逃げるｗ
そもそも自分に様付けされたらすげー嫌だｗ
二次創作なんて夢でしかないピコサイトﾀﾞｶﾞﾅ-
それでも、ノマカプしか認めない勢いで書いてても、
自キャラでＢＬやったらどんなカップリングになるんだろうとか
思ってる自分禿キモスｗｗｗ
うはｗ
そんなもんやられたら自分に何の非がなくてもサイト畳んで逃げるｗ
そもそも自分に様付けされたらすげー嫌だｗ
二次創作なんて夢でしかないピコサイトﾀﾞｶﾞﾅ-
それでも、ノマカプしか認めない勢いで書いてても、
自キャラでＢＬやったらどんなカップリングになるんだろうとか
思ってる自分禿キモスｗｗｗ
BL考え出したら、男の数×（男の数－１）だけカップリングあるとオモ
リバースすると別だからな～
と思って一度書き出したことがある
半分以上が犯罪になった自分乙
リバースすると別だからな～
と思って一度書き出したことがある
半分以上が犯罪になった自分乙
>>236
＞半分以上が犯罪
キャラが未成年だとそうなるわな
ちゅうか一回でもＢＬなんかやったら、腐が大喜びして
その話題ばっかりでひきずるぞ
ノーマルに戻しても、「なんでＢＬしないの」と
ヒステリックに暴れる複数の腐が、予測できるのがおぞましい
＞半分以上が犯罪
キャラが未成年だとそうなるわな
ちゅうか一回でもＢＬなんかやったら、腐が大喜びして
その話題ばっかりでひきずるぞ
ノーマルに戻しても、「なんでＢＬしないの」と
ヒステリックに暴れる複数の腐が、予測できるのがおぞましい
>>238
俺が感想書きに行くからページ教えて
俺が感想書きに行くからページ教えて
えっ！ htt……
なんて勇気ないよorz
でもありがとう。なんか凄く元気でた。がんばる。
なんて勇気ないよorz
でもありがとう。なんか凄く元気でた。がんばる。
オリジは感想書きづらい気がするなぁ
何となくだけど
何となくだけど
242 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/21(木) 01:44:20 ID:Jg9zrMw/0
>241
どこで管理人の逆鱗に触れるかわからないからじゃないか？
二次なら「私の好きなこのキャラをこんなに素敵に書いてくれた」で
閲覧者も嬉しいし、そういう感想を貰った管理人も嬉しい。
少なくとも一つは同じ趣味がある、ってのは敷居を低くするだろうし。
辛辣感想(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝと明記してても、
なかなか感想貰えないのは、サイトの雰囲気のせいなのか、
…感想書くほどのサイトじゃないってことなのかorz
どこで管理人の逆鱗に触れるかわからないからじゃないか？
二次なら「私の好きなこのキャラをこんなに素敵に書いてくれた」で
閲覧者も嬉しいし、そういう感想を貰った管理人も嬉しい。
少なくとも一つは同じ趣味がある、ってのは敷居を低くするだろうし。
辛辣感想(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝと明記してても、
なかなか感想貰えないのは、サイトの雰囲気のせいなのか、
…感想書くほどのサイトじゃないってことなのかorz
感想ないのが感想なんだよな
もうね「おもしろかった」「萌えた」の数文字で数ヶ月分ドーピングされる。
それは二次にはない現象なのかもしれない
でも自分がそういう一言※送るのはｷﾀーーーー(･∀･)ーーーー！ って時だから
まだまだ精進が足りないのだ、琴線に触れるものを！ と思って頑張るしかないな。
もうね「おもしろかった」「萌えた」の数文字で数ヶ月分ドーピングされる。
それは二次にはない現象なのかもしれない
でも自分がそういう一言※送るのはｷﾀーーーー(･∀･)ーーーー！ って時だから
まだまだ精進が足りないのだ、琴線に触れるものを！ と思って頑張るしかないな。
244 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/06/22(金) 00:06:23 ID:y7SL62wX0
自分創作ゲーム作ってるんでレビューとかしてもらえるんだけど・・・
酷評が・・・・きつい。
しかも中には「いい！」と褒めてもらったゲームを避けてレビューしてたりするところも。
片方のサイトでは「～とかがいいよね！」と言われて
片方のサイトでは「全然だめ、見るとこなし」とか言われたら
どうすればいいのか悩むよ・・・。
酷評が・・・・きつい。
しかも中には「いい！」と褒めてもらったゲームを避けてレビューしてたりするところも。
片方のサイトでは「～とかがいいよね！」と言われて
片方のサイトでは「全然だめ、見るとこなし」とか言われたら
どうすればいいのか悩むよ・・・。
>>244
酷評が「分析」なら、痛みに耐えて読めばいい。
それに納得するところがあるなら次に生かすし、そりゃねーよw って思えば、無視する。
酷評が「好みに照らした感想」の場合は人それぞれだなーと思ってスルーする
酷評が「分析」なら、痛みに耐えて読めばいい。
それに納得するところがあるなら次に生かすし、そりゃねーよw って思えば、無視する。
酷評が「好みに照らした感想」の場合は人それぞれだなーと思ってスルーする
246 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/22(金) 14:46:57 ID:RF4pYhpn0
ノリと勢いで公開中作品のアングラいきまくりなエロ漫画をかいた。
だが、作品自体は基本的にエロ無いし、今後もエロにはしない予定。
自分で自分の二次やったブツだから公開するべきか否か迷う所。
数少ない訪問者に退かれるかもしれんからやめるべきかも知らんが、
せっかくかいたので晒したい気もする。
現在、年齢制限つき裏ページを作ってアップはせずに寝かせている。
だが、作品自体は基本的にエロ無いし、今後もエロにはしない予定。
自分で自分の二次やったブツだから公開するべきか否か迷う所。
数少ない訪問者に退かれるかもしれんからやめるべきかも知らんが、
せっかくかいたので晒したい気もする。
現在、年齢制限つき裏ページを作ってアップはせずに寝かせている。
247 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/22(金) 21:18:12 ID:YcLOLutB0
>>246
自分は二次裏ページこっそり置いているよ ﾉｼ
「オリジは二次というものが無くてよく一人で悶えているから、凄く嬉しい」
というコメントを貰った事が有る。
そういうのが存在するだけで厭な人も居るだろうけど
↑みたいな人も居るみたいだから、折角作ったのだから
こっそり上げてやって欲しいんだぜ。
自分は二次裏ページこっそり置いているよ ﾉｼ
「オリジは二次というものが無くてよく一人で悶えているから、凄く嬉しい」
というコメントを貰った事が有る。
そういうのが存在するだけで厭な人も居るだろうけど
↑みたいな人も居るみたいだから、折角作ったのだから
こっそり上げてやって欲しいんだぜ。
248 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/23(土) 03:03:37 ID:qrk4JcS/0
悪事千里を走る
一度悪事がばれると世界中に広がる
トレスが知れ渡った作家は商業誌で使いづらい
よって同人で人気を維持できなければ終了
埋けや○はもう終了が近い
一度悪事がばれると世界中に広がる
トレスが知れ渡った作家は商業誌で使いづらい
よって同人で人気を維持できなければ終了
埋けや○はもう終了が近い
249 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/23(土) 10:55:56 ID:2q/GWoaI0
再生。
５月の大阪も再生だって。
未串のプロフに書いてあった。
５月の大阪も再生だって。
未串のプロフに書いてあった。
皆さんランキングに参加されてますか？
私のサイトはイラストと小説、同じ割合を占めているんですが、
小説ランクからとんできたのにイラスト置いてあったら嫌でしょうか
私のサイトはイラストと小説、同じ割合を占めているんですが、
小説ランクからとんできたのにイラスト置いてあったら嫌でしょうか
別に嫌じゃないけど、絵がヘボかったら回れ右する可能性はあるな。
しかし絵と文両方やる人ってのもけっこういるんじゃない？
私は文から入って、登場人物描くうちに絵にも染まった口だ。
しかし絵と文両方やる人ってのもけっこういるんじゃない？
私は文から入って、登場人物描くうちに絵にも染まった口だ。
>>250
うちは小説系のサーチにしか登録してない（ということは来てる人は小説を探してると思う）んだが
それでも半分以上の人がキャラクター設定や、そこから見られる絵に目を通してる様子がある
見たくない人まで経由しなきゃならないところに置いてあるんじゃなければ
絵はあっても毒にはならないと思うよ
うちは小説系のサーチにしか登録してない（ということは来てる人は小説を探してると思う）んだが
それでも半分以上の人がキャラクター設定や、そこから見られる絵に目を通してる様子がある
見たくない人まで経由しなきゃならないところに置いてあるんじゃなければ
絵はあっても毒にはならないと思うよ
253 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/06/23(土) 20:24:38 ID:ICqZO7Mi0
自分とこも絵と小説両方だが絵を先に見る人が多いな、何でだろ。
絵と小説はわけておいたら見たい人が見たいところに行けて便利だと思う。
ところで拍手からつい先月に出した新作に対して
「○○（有名同人サークル）をパクってるような話ですね」
ってコメントがきた・・・orz
舞台も年齢も人数も性格も姿形もオチもあらすじ違うのに
すぐ人をパクリ扱いする人がたまにいるから困る・・・。
せめて「○○みたいでした！」なら
「○○っぽい雰囲気がだせたか！」ってなるのに。
ちなみに似てると思われるところは
ヒロインの性格（ツンデレとか委員長とか）と作品のオチ（ループ系とか）
ギャグが似てるかもしれんがこれは自分の作風だということは
他の作品見てくれればわかるだろうに・・・。
絵と小説はわけておいたら見たい人が見たいところに行けて便利だと思う。
ところで拍手からつい先月に出した新作に対して
「○○（有名同人サークル）をパクってるような話ですね」
ってコメントがきた・・・orz
舞台も年齢も人数も性格も姿形もオチもあらすじ違うのに
すぐ人をパクリ扱いする人がたまにいるから困る・・・。
せめて「○○みたいでした！」なら
「○○っぽい雰囲気がだせたか！」ってなるのに。
ちなみに似てると思われるところは
ヒロインの性格（ツンデレとか委員長とか）と作品のオチ（ループ系とか）
ギャグが似てるかもしれんがこれは自分の作風だということは
他の作品見てくれればわかるだろうに・・・。
絵を見てもいいなと思ってる人は割と、絵を先に見に行く感じ
でも小説しか見たくない人は絵をウッカリ見ると上手くても下手でも幻滅するみたい
扉絵や挿絵は後者タイプには地雷だから気をつけた方がいいかもね。
>>253
パクリ扱いしたがる人っているよなー
パクってない自信があるなら放っとけばいいとオモ
でも小説しか見たくない人は絵をウッカリ見ると上手くても下手でも幻滅するみたい
扉絵や挿絵は後者タイプには地雷だから気をつけた方がいいかもね。
>>253
パクリ扱いしたがる人っているよなー
パクってない自信があるなら放っとけばいいとオモ
>>250です
皆さんありがとうございます
極力、イラストは「開かないと見えない」ようにして、サイトの中で分別しようと思います
パクとか拍手程度で言ってる人は、内容なんて斜め読みしかしていなくて
難癖つけたがる癖がある奴だから、さっくり忘れてその怒りのパワーを更新パワーに変換して頑張って下さい(・ω´・)
皆さんありがとうございます
極力、イラストは「開かないと見えない」ようにして、サイトの中で分別しようと思います
パクとか拍手程度で言ってる人は、内容なんて斜め読みしかしていなくて
難癖つけたがる癖がある奴だから、さっくり忘れてその怒りのパワーを更新パワーに変換して頑張って下さい(・ω´・)
256 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/06/27(水) 19:20:40 ID:dazfMm2b0
自分で創作してると「どれぐらいまでＯＫか」が悩む。
二次だと容赦なく脱がしてげっへっへｗとかできるんだが
自分のキャラを例えギャグでもせいぜい下着までだ、脱がせられるの・・・。
話の設定としてならいいけど、意味もなく痛い目にはあわせたくなくなる。
皆はこういうことってない？
二次だと容赦なく脱がしてげっへっへｗとかできるんだが
自分のキャラを例えギャグでもせいぜい下着までだ、脱がせられるの・・・。
話の設定としてならいいけど、意味もなく痛い目にはあわせたくなくなる。
皆はこういうことってない？
あるある。話の流れ上仕方がない怪我はさせるけど、あんまり後には残って欲しくないし
心に傷が残るような過去も正直持たせたくない。自分のキャラ愛しすぎ。
心に傷が残るような過去も正直持たせたくない。自分のキャラ愛しすぎ。
ギャグ小説だけど、割と平気だ……二次創作で他人がやったらむかっ腹立つんだろうけど、自分がやる分にはへっちゃら
後遺症が残るような怪我とかディープなのは作風としてないけど、大概キャラはどいつもこいつも酷い目に会ってるなぁ～
♀キャラは大抵一度か二度は脱がされてるし（w
後遺症が残るような怪我とかディープなのは作風としてないけど、大概キャラはどいつもこいつも酷い目に会ってるなぁ～
♀キャラは大抵一度か二度は脱がされてるし（w
何かしら人格形成に影響するようなイベント的な過去を設定してるとその中で痛い目にあったりはするけど
本編と関係ないところでやるNGシーン（自作のパロ？）とかで無意味に怪我させたりはしないなあ……そういえば
キャラを壊しすぎないでもできる場合は脱がせじゃったりするけどなw
こいつはやらないだろう、というキャラにはさせない。
自キャラなのに性格捏造なんて器用なことできないぜ。
本編と関係ないところでやるNGシーン（自作のパロ？）とかで無意味に怪我させたりはしないなあ……そういえば
キャラを壊しすぎないでもできる場合は脱がせじゃったりするけどなw
こいつはやらないだろう、というキャラにはさせない。
自キャラなのに性格捏造なんて器用なことできないぜ。
260 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/27(水) 20:27:48 ID:eKXSDr4N0
>256の書き方だと自分のキャラは好きだから酷いことは出来ないが
他人のキャラはどーでもいいから意味もなく痛い目にあわせても平気
みたいで感じ悪いな。
自他問わずキャラを意味もなく痛い目にあわせる必要を感じないから
しない。
他人のキャラはどーでもいいから意味もなく痛い目にあわせても平気
みたいで感じ悪いな。
自他問わずキャラを意味もなく痛い目にあわせる必要を感じないから
しない。
261 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/27(水) 20:38:27 ID:RgsOo+lm0
時折痛い目に遭わせたくなる俺が異常者みたいじゃないか
ソレ専用のキャラ作ってあるからまぁ、いいんだけどさ
痛い目も脱がすのも物語の演出上必要なら仕方ない気がする
ソレ専用のキャラ作ってあるからまぁ、いいんだけどさ
痛い目も脱がすのも物語の演出上必要なら仕方ない気がする
>>260
どーでもいいっていうより捏造おkみたいなイメージを受けたな
そうだからといって必ずしもどうでもいいという意味じゃない気がする
ぶっちゃけBL同人なんてほとんどそんなもんじゃなかろうか……
好きだからこそ色んな目に遭ってくれってのもあるとかないとか
自分のキャラだから二次と違って、ってのは私はないな
自己投影の度合いにもよるのかもね
どーでもいいっていうより捏造おkみたいなイメージを受けたな
そうだからといって必ずしもどうでもいいという意味じゃない気がする
ぶっちゃけBL同人なんてほとんどそんなもんじゃなかろうか……
好きだからこそ色んな目に遭ってくれってのもあるとかないとか
自分のキャラだから二次と違って、ってのは私はないな
自己投影の度合いにもよるのかもね
私は二次創作の方が気を使う。
オリジナルのキャラの方が好きにひどい目に遭わせられるタイプ。
二次だといちゃいちゃか、事件が起こってもあんまり大きくならないうちに収束。
オリジは主人公を徹底的に打ちのめして、どん底まで叩き落してから這い上がらせる。
そういう話が好きだから。好きキャラほど叩き落すなあ…。
でもこれは話の設定としての痛い目だから、>>256の言ってる意味とは違うのかな？
二次キャラを話の中で重要でもないのに、意味もなく痛い目にあわせたくなるって話ならちょっと理解できないなあ。
オリジナルのキャラの方が好きにひどい目に遭わせられるタイプ。
二次だといちゃいちゃか、事件が起こってもあんまり大きくならないうちに収束。
オリジは主人公を徹底的に打ちのめして、どん底まで叩き落してから這い上がらせる。
そういう話が好きだから。好きキャラほど叩き落すなあ…。
でもこれは話の設定としての痛い目だから、>>256の言ってる意味とは違うのかな？
二次キャラを話の中で重要でもないのに、意味もなく痛い目にあわせたくなるって話ならちょっと理解できないなあ。
同じく二次キャラの方が気を使うかな。
二次は元があるって言うか、人様の作ったキャラだからあんまり弄れない。
原作よりの話が好きなせいもあるから、どうしても逸脱出来ない。
オリジナルキャラはそれこそ自分のキャラだから
何をやるにしても、やらせるにしても躊躇いがない。
二次は元があるって言うか、人様の作ったキャラだからあんまり弄れない。
原作よりの話が好きなせいもあるから、どうしても逸脱出来ない。
オリジナルキャラはそれこそ自分のキャラだから
何をやるにしても、やらせるにしても躊躇いがない。
265 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/28(木) 08:51:18 ID:vUYKmTUV0
同じく二次のほうが気を使う
罪悪感がある
自分のキャラは元々傷を付けたり脱がせたりする予定のなかったキャラは
脱がしたり怪我させたりは抵抗があるが
脱がすキャラは脱がす前提で作ってるから、平気で脱がせる
二次は原作で脱がないキャラの事が多いし、
原作者も脱がせる前提で作ってないのがわかるから罪悪感がある
好きだからこそいじめたい、怪我させたい、脱がせたいという心理は理解できるんだけどｗｗｗ
罪悪感がある
自分のキャラは元々傷を付けたり脱がせたりする予定のなかったキャラは
脱がしたり怪我させたりは抵抗があるが
脱がすキャラは脱がす前提で作ってるから、平気で脱がせる
二次は原作で脱がないキャラの事が多いし、
原作者も脱がせる前提で作ってないのがわかるから罪悪感がある
好きだからこそいじめたい、怪我させたい、脱がせたいという心理は理解できるんだけどｗｗｗ
最初二次をやってて、二次で「やって良いことと悪いこと」を考えてるうちに、考えるのが面倒くさくなって一次をやり始めたら、二次で「やっちゃ行けないこと」だと思ってたことばっかりやってるおいらが通りますよ
267 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/29(金) 22:25:16 ID:kKlrBk/00
ウゼェ！氏ねコイツ
スパム扱いで通報すっぞ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
参加コミュなんざいちいち中身なんぞ見てねーよｗ
> こんにちは***コミュの管理人「コマツ」です(^0^)/
> コミュに参加していただき本当にありがとうございます!!(>▽<)b
>管理人の癖に就職の時期とはいえコミュになかなか参加できなくてごめんなさい(;_;)
> 今日メールしたのは今コミュで開催してる「***」のことでメールいたしました♪
>
> そこでお願いなんですけどこのなかで気に入った方の
>イラストに投票お願いします☆
>
> 今回の投稿者は（中略）> の５名です♪
>
> 投票の仕方は気に入ったイラストの方の名前、
>上位三位、できれば感想を（無くても良い）書いて僕に送信してください♪
> それではお手数ですが投票のほうお願いいたしますm(__)m
スパム扱いで通報すっぞ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
参加コミュなんざいちいち中身なんぞ見てねーよｗ
> こんにちは***コミュの管理人「コマツ」です(^0^)/
> コミュに参加していただき本当にありがとうございます!!(>▽<)b
>管理人の癖に就職の時期とはいえコミュになかなか参加できなくてごめんなさい(;_;)
> 今日メールしたのは今コミュで開催してる「***」のことでメールいたしました♪
>
> そこでお願いなんですけどこのなかで気に入った方の
>イラストに投票お願いします☆
>
> 今回の投稿者は（中略）> の５名です♪
>
> 投票の仕方は気に入ったイラストの方の名前、
>上位三位、できれば感想を（無くても良い）書いて僕に送信してください♪
> それではお手数ですが投票のほうお願いいたしますm(__)m
オリキャラで版権ネタのパロておkかな？
引いたりしない？
引いたりしない？
269 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/06/30(土) 01:55:14 ID:aY9KdCTi0
>268
物によってはﾊﾟｸ認定されかねん
物によってはﾊﾟｸ認定されかねん
パクってかパロって表記前提でも駄目かな。
頑駄無とかﾗﾋﾟｭﾀとか分かりやすいネタをイメージして言うけど、
有名どころは問題ないと思う。
ただ、書く側が思うほどは面白くならないのが難点だ。
有名どころは問題ないと思う。
ただ、書く側が思うほどは面白くならないのが難点だ。
272 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/06/30(土) 21:08:12 ID:sFvKdX0h0
ポピュラーなネタならＯＫだと思う。
元ネタ書いておけばＯＫじゃないかな。
あまりマイナーなのだと難しいが・・・・。
「人がゴミのようだ！」なんてどこでも使うぐらいポピュラーなネタだしね。
元ネタ書いておけばＯＫじゃないかな。
あまりマイナーなのだと難しいが・・・・。
「人がゴミのようだ！」なんてどこでも使うぐらいポピュラーなネタだしね。
273 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/07/02(月) 23:05:06 ID:+mynw9NL0
これは一次創作に限らないのかもしれないけど・・・。
何か自分がどんどん多芸になっていってる。
はじめは小説だけだったのが
→イラスト→漫画→フラッシュ→ゲームに。
サイトにコンテンツ多すぎてどれ削るか悩む・・・。
どれも一ヶ月に一回は更新してるからなー。
何か自分がどんどん多芸になっていってる。
はじめは小説だけだったのが
→イラスト→漫画→フラッシュ→ゲームに。
サイトにコンテンツ多すぎてどれ削るか悩む・・・。
どれも一ヶ月に一回は更新してるからなー。
274 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/07/02(月) 23:20:44 ID:T1jWbo8N0
一次サイトってサーチ回ってても、
イラスト、漫画、小説、フラッシュ、ゲーム、音楽etcやってますって
ｻｲﾄが多い様に思う
そういう人は何か作るのが好きなんだろう
二次サイトでもそういう所はあるが、
段々多芸になって行く二次ｻｲﾄは高確率でその後一次サイトに転向するｗ
両刀程度ならジャンルによってはいるが、イラスト（漫画）と小説にもう一つ
新しい何か始めると「もうすぐ一次始めるな」とわかるｗ
イラスト、漫画、小説、フラッシュ、ゲーム、音楽etcやってますって
ｻｲﾄが多い様に思う
そういう人は何か作るのが好きなんだろう
二次サイトでもそういう所はあるが、
段々多芸になって行く二次ｻｲﾄは高確率でその後一次サイトに転向するｗ
両刀程度ならジャンルによってはいるが、イラスト（漫画）と小説にもう一つ
新しい何か始めると「もうすぐ一次始めるな」とわかるｗ
みんな人気投票とかって結構やる？
どのキャラが好まれてるのか気になっててやってみたいけど勇気がないんだよね･･･
サイト開設３ヶ月目で一日平均１００HITくらいじゃやんないほうがいいかな？
どのキャラが好まれてるのか気になっててやってみたいけど勇気がないんだよね･･･
サイト開設３ヶ月目で一日平均１００HITくらいじゃやんないほうがいいかな？
1年掛けて150／ｄａｙのうちのサイトで、2週間限定でやったところ
1回目が総数100弱、コメントが20ちょっと
2回目が総数200弱、コメントが50ちょっと
って感じだったな
客筋が良いのか、特に荒れず、ほぼ作者の思惑通りの結果
1回目が総数100弱、コメントが20ちょっと
2回目が総数200弱、コメントが50ちょっと
って感じだったな
客筋が良いのか、特に荒れず、ほぼ作者の思惑通りの結果
278 ：sousaku ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/07/06(金) 21:56:57 ID:9AtWdu/t0
自分も人気投票したいが怖いわー（´∀｀）
一応企画についての募集すると１０～２０のリク応募がくるんだけど・・・。
２週間くらいで。
人気投票して全く票の入らない子とかがでてきたらと思うと（´・ω・｀）
期間はどれぐらいがいいかな。やっぱ２週間ぐらい？
ＨＩＴ数にもよるかなー。
ちなみに自分は１日１００～１５０ぐらい。
一応企画についての募集すると１０～２０のリク応募がくるんだけど・・・。
２週間くらいで。
人気投票して全く票の入らない子とかがでてきたらと思うと（´・ω・｀）
期間はどれぐらいがいいかな。やっぱ２週間ぐらい？
ＨＩＴ数にもよるかなー。
ちなみに自分は１日１００～１５０ぐらい。
ゴメン、基本的な質問ですまんのだが、リンク集とかどんなところに登録してる？
10年近く前からHP作っているが、創作系やるのは初めてなので緊張しています
とりあえず、痛々しいラノベ完成させたので、公開したいと思ってるところです
10年近く前からHP作っているが、創作系やるのは初めてなので緊張しています
とりあえず、痛々しいラノベ完成させたので、公開したいと思ってるところです
280 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/07/07(土) 23:25:13 ID:Wy/aD5y90
>279
創作のでっかいところでちゃんと運営されているところ。
同盟とかも入ってる。
小説なら小説関係の同盟とか探してみればいいんじゃない？
他の創作サイトがどんなところに登録しているのかも見てもいいかも。
創作のでっかいところでちゃんと運営されているところ。
同盟とかも入ってる。
小説なら小説関係の同盟とか探してみればいいんじゃない？
他の創作サイトがどんなところに登録しているのかも見てもいいかも。
来客が多いのは、カオパラだな
後、センデンゴンは偉大、一晩１００ｈｉｔとか楽勝（ただし、すぐに落ちる）
後、センデンゴンは偉大、一晩１００ｈｉｔとか楽勝（ただし、すぐに落ちる）
顔は更新のと作品DBと分かれてから随分人減ったよ
自分はWNの方が数倍来るな
自分はWNの方が数倍来るな
同盟はサイト閉鎖した時に困るから入らないな。
管理人が痛厨だったりしてすぐサイトほっぽいたまま管理止めちゃったりするし。
そういう時はちゃんと閉鎖して欲しい。サーチもしかりだけど。
管理人が痛厨だったりしてすぐサイトほっぽいたまま管理止めちゃったりするし。
そういう時はちゃんと閉鎖して欲しい。サーチもしかりだけど。
変な相談をするが、一次と二次の境目で迷っている。
時代ものの創作サイトをやってるのだが、
その時代に出てくる史実人物もバンバン出てくる。
その史実人物たちの話や絵を番外編として書くようになってきたんだが、
最近オリキャラ活躍の本編より史実人物達の話の方が多くなってきた。
つまりは歴史二次に近くなってるのだが、
オリジで追加した世界観が幅をきかせているから歴史二次とも言い難く、
かといって完全オリジの創作とも言い難い。
この場合、創作サイトとして今のままごったに運営するべきか、歴史パラレル二次として分離するべきか迷っている。
おかしな相談なのだが、何か言って貰えると有り難い。
今まで二次サイトを運営して、創作を始めたのはつい最近だから二次と一次の境目がわからなくなってしまった。
時代ものの創作サイトをやってるのだが、
その時代に出てくる史実人物もバンバン出てくる。
その史実人物たちの話や絵を番外編として書くようになってきたんだが、
最近オリキャラ活躍の本編より史実人物達の話の方が多くなってきた。
つまりは歴史二次に近くなってるのだが、
オリジで追加した世界観が幅をきかせているから歴史二次とも言い難く、
かといって完全オリジの創作とも言い難い。
この場合、創作サイトとして今のままごったに運営するべきか、歴史パラレル二次として分離するべきか迷っている。
おかしな相談なのだが、何か言って貰えると有り難い。
今まで二次サイトを運営して、創作を始めたのはつい最近だから二次と一次の境目がわからなくなってしまった。
>>285
あくまで勝手な一意見として聞いてね
実際の歴史上の人物が登場しているなら、＞285の考えているとおり
歴史パラレル二次だと思う
創作ストーリーでも、歴史上の人物の名前使っているってことで
万一、歴史上の人物で名前検索してきた閲覧者から見たら、
完全オリジナルですと言われると、もにょられる可能性があるかもしれない
でも分離しなくても、タイトル横とか説明書きにでも
「歴史上の人物が登場してきますが、これは創作であり…」とか
付け加えていたら、問題ないんじゃないかな
あくまで勝手な一意見として聞いてね
実際の歴史上の人物が登場しているなら、＞285の考えているとおり
歴史パラレル二次だと思う
創作ストーリーでも、歴史上の人物の名前使っているってことで
万一、歴史上の人物で名前検索してきた閲覧者から見たら、
完全オリジナルですと言われると、もにょられる可能性があるかもしれない
でも分離しなくても、タイトル横とか説明書きにでも
「歴史上の人物が登場してきますが、これは創作であり…」とか
付け加えていたら、問題ないんじゃないかな
287 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/07/11(水) 02:14:57 ID:zKZWlfC90
288 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/07/12(木) 10:19:49 ID:MSKJ++Lb0
285です。
>>286>>287
意見ありがとう。
参考になった。
一部歴史パラレル二次を含む半オリジナル作品ということで、
今のスタンスのまま注意書きを見直してみるよ。
あとは、同じページ内で完全オリジ部分と歴史パラレル部分を見分けられるようにサイトレイアウトを工夫してみる。
お陰で心置き無く作品つくれそうだ。
もちろん、完全オリジ部分も充実させて作品増やすぞー。
>>286>>287
意見ありがとう。
参考になった。
一部歴史パラレル二次を含む半オリジナル作品ということで、
今のスタンスのまま注意書きを見直してみるよ。
あとは、同じページ内で完全オリジ部分と歴史パラレル部分を見分けられるようにサイトレイアウトを工夫してみる。
お陰で心置き無く作品つくれそうだ。
もちろん、完全オリジ部分も充実させて作品増やすぞー。
289 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 01:54:38 ID:OwkOOds40
脚本書かなくていいから楽＋元々の漫画ファンを見込めるから＋その漫画を読んでいた世代がドラマを見る世代に成長したから。
基本理由はそんな所、1個ヒットすればその傾向がしばらく続くもんだし。
山田/太郎/物語と山壁女もそうだな＜漫画原作ドラマ
基本理由はそんな所、1個ヒットすればその傾向がしばらく続くもんだし。
山田/太郎/物語と山壁女もそうだな＜漫画原作ドラマ
290 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 02:14:08 ID:OwkOOds40
現衰の留久引き
留ックが微ッキー好きになるかよ。
３の赤/毛/軍/師/兄/弟。信者がウザイ。とにかくウザイ。
兄は弟大好きらしいけど、滅茶苦茶仲悪いようにしか見えねぇ。
留ックが微ッキー好きになるかよ。
３の赤/毛/軍/師/兄/弟。信者がウザイ。とにかくウザイ。
兄は弟大好きらしいけど、滅茶苦茶仲悪いようにしか見えねぇ。
291 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 02:30:27 ID:4cqKrdVv0
>>3
「不完全モラトリアム」表紙と公式フラメル重ねてみました。
http://www3.uploader.jp/dl/tukikage/tukikage_uljp00088.jpg.html
パスcova
微妙に重なってないところもあるので、月影側の加工は
まとめサイトの「schizophrenia」表紙の重ねのようにカーブに変形してるのかも。
うまくできる人がいたらお願いします。
「不完全モラトリアム」表紙と公式フラメル重ねてみました。
http://www3.uploader.jp/dl/tukikage/tukikage_uljp00088.jpg.html
パスcova
微妙に重なってないところもあるので、月影側の加工は
まとめサイトの「schizophrenia」表紙の重ねのようにカーブに変形してるのかも。
うまくできる人がいたらお願いします。
292 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 02:35:55 ID:OwkOOds40
>10
え？
え？
293 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 10:20:30 ID:4cqKrdVv0
294 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 14:15:41 ID:tOI1XoS30
>321
がむりんはガチ！
途中から利き腕以外で書いたとしか思えん！
がむりんはガチ！
途中から利き腕以外で書いたとしか思えん！
295 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 15:00:23 ID:tOI1XoS30
アンチになりきれていないお前らが愛しい
296 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 17:11:09 ID:tOI1XoS30
本当に脈絡なく同ｶﾌﾟサークルやサイトを罵り上げしてくんだ…
あまりの事にドン引きした。
何となく傾向が似てる所や新規の壁サークルを叩いてるのが小物っぽい
あまりの事にドン引きした。
何となく傾向が似てる所や新規の壁サークルを叩いてるのが小物っぽい
297 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 20:25:37 ID:xsfNIyj30
>オタク＝眼が悪い＝眼鏡(度がきつい)って認識してる人はいると思う
つーか、
フレームがだっせえ、あからさまにデザイン気にしてない、似合うモノ選ばない＝オタク
だと思うんだけど。フレームだけじゃなく度が強かったら強いなりに出来るだけ
薄型レンズにするとかさ。メガネを掛ける行為じゃなくてメガネに対する気の使い方で
ダメなオタクかどうか解る。結局身なり全般と一緒
つーか、
フレームがだっせえ、あからさまにデザイン気にしてない、似合うモノ選ばない＝オタク
だと思うんだけど。フレームだけじゃなく度が強かったら強いなりに出来るだけ
薄型レンズにするとかさ。メガネを掛ける行為じゃなくてメガネに対する気の使い方で
ダメなオタクかどうか解る。結局身なり全般と一緒
298 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 02:26:52 ID:kQkkb3280
なんかさ、前に■に２４した報告の中で
「ある程度まで同人はお目溢ししてる「スキャンはマズイ」」
と中の人が言ったという内容があったように記憶してるんだけど。
金岡のフラメルデザインって商標登録されてたんじゃなかった？
せっかく■の中の人が見て見ぬフリをしてくれてたのに
一部同人書きのモラルの低さで全部パーになりかねないって事だよ。
月影に限らず、虹同人やるなら
絶対にやっちゃいけない事位は理解しとけって感じ。
「ある程度まで同人はお目溢ししてる「スキャンはマズイ」」
と中の人が言ったという内容があったように記憶してるんだけど。
金岡のフラメルデザインって商標登録されてたんじゃなかった？
せっかく■の中の人が見て見ぬフリをしてくれてたのに
一部同人書きのモラルの低さで全部パーになりかねないって事だよ。
月影に限らず、虹同人やるなら
絶対にやっちゃいけない事位は理解しとけって感じ。
299 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 03:14:06 ID:kQkkb3280
今まで「何であたしのわかるように話してくれないのふじこ！」みたいな厨くさい
相談者が来た事はなかったし、ググり方も知らない初心者が質問してきた時も、
なんだかんだ言いながら、結局>>710みたいな奇特な人間が質問に答えてた。
結論：今のまんまでいいんジャマイカ
相談者が来た事はなかったし、ググり方も知らない初心者が質問してきた時も、
なんだかんだ言いながら、結局>>710みたいな奇特な人間が質問に答えてた。
結論：今のまんまでいいんジャマイカ
300 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 03:29:58 ID:0x0aKbq50
民度（笑）
301 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 12:23:12 ID:9rjSfQ9a0
302 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 23:06:10 ID:2P0PaKlY0
吟玉
とにかく感動系の話がいらつく。そんな薄っぺらい話で泣けと？
人物の顔も行動も言動も同じに見えるのは気のせいですか。
おまけにパクリかい。どこを好きになれと言うんだ。
とにかく感動系の話がいらつく。そんな薄っぺらい話で泣けと？
人物の顔も行動も言動も同じに見えるのは気のせいですか。
おまけにパクリかい。どこを好きになれと言うんだ。
303 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/07/16(月) 23:07:31 ID:3cWAlOgH0
>288
遅レスで申し訳ないが、どの程度オリジ設定がついてるんだ？
ギャグマンガ日和なんかガンガン歴史上の人物がでているが
オリジだしな、アレ。
遅レスで申し訳ないが、どの程度オリジ設定がついてるんだ？
ギャグマンガ日和なんかガンガン歴史上の人物がでているが
オリジだしな、アレ。
304 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/07/17(火) 01:08:35 ID:a+EfXP1B0
>>285=288です。
>>303
厨設定だというのは百も承知の上で説明するが、
歴史にクリーチャー等のファンタジー要素を追加したバトルもの。
史実人物達はクリーチャーだったりそれを倒す裏稼業をやってたりという設定で、
歴史上の出来事に絡めている話の時もあれば
全然関係ない話の時もある。
史実の人物関係や名前、逸話を、都合が良いように繋いで借りてるかんじになるのかな。
オリジキャラとは軽く絡んだりすることもある。
最初はオリジキャラの話がメインだったんだけど、
おまけのつもりで書いた番外編の史実ネタが書いてて楽しくて、
つい数を増やしてしまった。
で、>>285の相談に行き着いたと。
ギャグマンガ日和は良く知らないが、聖徳太子とかのことだよね？
>>303
厨設定だというのは百も承知の上で説明するが、
歴史にクリーチャー等のファンタジー要素を追加したバトルもの。
史実人物達はクリーチャーだったりそれを倒す裏稼業をやってたりという設定で、
歴史上の出来事に絡めている話の時もあれば
全然関係ない話の時もある。
史実の人物関係や名前、逸話を、都合が良いように繋いで借りてるかんじになるのかな。
オリジキャラとは軽く絡んだりすることもある。
最初はオリジキャラの話がメインだったんだけど、
おまけのつもりで書いた番外編の史実ネタが書いてて楽しくて、
つい数を増やしてしまった。
で、>>285の相談に行き着いたと。
ギャグマンガ日和は良く知らないが、聖徳太子とかのことだよね？
>>304
どーでもいいけどあんたの半オリジナル歴史ファンタジーが見たいんだが。
どーでもいいけどあんたの半オリジナル歴史ファンタジーが見たいんだが。
306 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 01:59:01 ID:28iJdUkA0
注意喚起ａｇｅ
やることはやってるけど相手が
「今後改善する【予定】だからまとめサイト消して」
としか言わない以上こちらは静観。まとめサイトは以前出た結論のように
消さずに保存で賛成。この人今後も主催予定あるしね。
金岡サークルには「一部の悪意ある人がネットで騒いでるだけ」と言ってるとか。
やることはやってるけど相手が
「今後改善する【予定】だからまとめサイト消して」
としか言わない以上こちらは静観。まとめサイトは以前出た結論のように
消さずに保存で賛成。この人今後も主催予定あるしね。
金岡サークルには「一部の悪意ある人がネットで騒いでるだけ」と言ってるとか。
>>305
どーでもいいけどなんで絡み文体なのかが分からんのだが。
どーでもいいけどなんで絡み文体なのかが分からんのだが。
308 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 08:15:13 ID:28iJdUkA0
前に聞いた、主催者の誕生日絵茶ですら主催を無視して
勝手に鬼の茶へ参加者を移動させて自分の絵を披露したという
あれも凄いが、毎回似たような感じだったのね
勝手に鬼の茶へ参加者を移動させて自分の絵を披露したという
あれも凄いが、毎回似たような感じだったのね
310 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 20:10:29 ID:cvU4DDX70
美少女描いてる女性絵描き＝ちょっと子供じみてる
ホモ大好きキモ腐女子＝精神病
わりと偏見ない人から見てもこれくらい扱いに差があるし
ホモ大好きキモ腐女子＝精神病
わりと偏見ない人から見てもこれくらい扱いに差があるし
311 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 21:18:28 ID:FP4I0IcK0
「他人の創作作品を前提にした作品」でない限りは、それはオリジナルじゃないの？
歴史を元にしていようとも。
歴史小説をオリジナルじゃないっていう人間はいないように。
歴史を元にしていようとも。
歴史小説をオリジナルじゃないっていう人間はいないように。
313 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 21:47:04 ID:28iJdUkA0
いることは居るけど、
同人における、若い女のモサ率は圧倒的
男もだけど、年頃になれば大抵の人間は身なりを気にしだすのに、
なぜかオタクは服装が消防厨房時代で止まってる
偏屈な人が多いんだと思う
同人における、若い女のモサ率は圧倒的
男もだけど、年頃になれば大抵の人間は身なりを気にしだすのに、
なぜかオタクは服装が消防厨房時代で止まってる
偏屈な人が多いんだと思う
315 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:03:37 ID:28iJdUkA0
ブロガースレ>551のは結構見やすいと思った、記事もまだ少ないせいかもしれんが。
ただ、一つ思うなら何故ブログでやる必要があるのか？
あのページ移動するたびの読み込みもストレスになるし
あそこまでするなら普通のHTMLサイトでいいじゃんと思う。
>>388のは見にくいしブログ特有の嫌な感じが目に付く。
>551に比べたら何より作ってる人が高尚的な感じがする。
そんなんだと閲覧者の立場に立つなんて永久的に無理だ。
ただ、一つ思うなら何故ブログでやる必要があるのか？
あのページ移動するたびの読み込みもストレスになるし
あそこまでするなら普通のHTMLサイトでいいじゃんと思う。
>>388のは見にくいしブログ特有の嫌な感じが目に付く。
>551に比べたら何より作ってる人が高尚的な感じがする。
そんなんだと閲覧者の立場に立つなんて永久的に無理だ。
316 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/07/18(水) 00:48:04 ID:cGwLba0n0
歴史そのものは創作物じゃないからな
「完全オリジナルです！！！１１！」と激しく主張したらもにょられるだろうが
普通に「史実を元にしたオリジナル」でいいよな
「完全オリジナルです！！！１１！」と激しく主張したらもにょられるだろうが
普通に「史実を元にしたオリジナル」でいいよな
自分が入ってるサーチでは
新撰組や戦国武将等を扱うサイトがオリジナルとして登録するケースが増えてるらしい。
でも、そこでは 「ドラマや小説のパロディではないのでオリジナル」という主張に対して
「名前や設定を借りたものであり、歴史＝歴史という物語、原作有りという事で」
オリジナルではないと解釈してて、自分はこれに同感だよ。
話はどれだけオリジナルでも、人物の設定とか最初から多くの人が知ってるってのは
底上げの価値が既についてるわけだから、オリジナルではないような気がする。
脇役ならともかく、主人公が史実の人ならなおさら。
と、それはさておき、>304の作品面白そうだｗ
新撰組や戦国武将等を扱うサイトがオリジナルとして登録するケースが増えてるらしい。
でも、そこでは 「ドラマや小説のパロディではないのでオリジナル」という主張に対して
「名前や設定を借りたものであり、歴史＝歴史という物語、原作有りという事で」
オリジナルではないと解釈してて、自分はこれに同感だよ。
話はどれだけオリジナルでも、人物の設定とか最初から多くの人が知ってるってのは
底上げの価値が既についてるわけだから、オリジナルではないような気がする。
脇役ならともかく、主人公が史実の人ならなおさら。
と、それはさておき、>304の作品面白そうだｗ
まあ大分類ではオリジナルでいいと思うけど。
ベルばらをパロディって言われちゃうとさすがに噴飯ものだ。
時代もの歴史ものってカテゴリを作るのが話が早いと思うけどね。
ifの戦争ものなら架空戦記って分類も手だが。
他にいい登録カテゴリがないから
オリジナルと登録せざるをえないのではと思ったり。
ベルばらをパロディって言われちゃうとさすがに噴飯ものだ。
時代もの歴史ものってカテゴリを作るのが話が早いと思うけどね。
ifの戦争ものなら架空戦記って分類も手だが。
他にいい登録カテゴリがないから
オリジナルと登録せざるをえないのではと思ったり。
319 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/07/18(水) 09:12:58 ID:cGwLba0n0
>317
そこのサーチに覚えがあるが、
オリジナルか創作か二分するのが難しいと思うんだよ
実在の人物を扱う創作物でも、オリジナル寄りなのとパロ寄りなのがあるしな
確かに有名な実在の人物、坂本竜馬や伊達政宗で創作して
オリジナルのサーチに登録してたら「ちょｗｗｗ竜馬お前のオリジナルじゃねーｗｗｗ」って
思うが、竜馬の人生をなぞったのを読みたくて捏造爆発なの読まされたら
「オリジナルって言えよ！」と思う品
>話はどれだけオリジナルでも、人物の設定とか最初から多くの人が知ってるってのは
>底上げの価値が既についてるわけだから、
底上げの「価値」という言葉に違和感がある
歴史の人物はネームバリューがあるのは確かだが、では「卑弥呼」ではどうだろう
「大天使ﾐｶｴﾙ」が主人公だとどうなるんだろう
段々事実とファンタジーの境目がわからなくなってくる
実在しないものでも有名なモチーフ、モデルはいっぱいある
自分だけの感覚かもしれないがｗ
この頃、悪魔や天使はオリジナルと呼べるのだろうか、
吸血鬼が主人公はオリジナル？と線引きがわからなくなってきた
そこのサーチに覚えがあるが、
オリジナルか創作か二分するのが難しいと思うんだよ
実在の人物を扱う創作物でも、オリジナル寄りなのとパロ寄りなのがあるしな
確かに有名な実在の人物、坂本竜馬や伊達政宗で創作して
オリジナルのサーチに登録してたら「ちょｗｗｗ竜馬お前のオリジナルじゃねーｗｗｗ」って
思うが、竜馬の人生をなぞったのを読みたくて捏造爆発なの読まされたら
「オリジナルって言えよ！」と思う品
>話はどれだけオリジナルでも、人物の設定とか最初から多くの人が知ってるってのは
>底上げの価値が既についてるわけだから、
底上げの「価値」という言葉に違和感がある
歴史の人物はネームバリューがあるのは確かだが、では「卑弥呼」ではどうだろう
「大天使ﾐｶｴﾙ」が主人公だとどうなるんだろう
段々事実とファンタジーの境目がわからなくなってくる
実在しないものでも有名なモチーフ、モデルはいっぱいある
自分だけの感覚かもしれないがｗ
この頃、悪魔や天使はオリジナルと呼べるのだろうか、
吸血鬼が主人公はオリジナル？と線引きがわからなくなってきた
320 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/07/18(水) 09:14:35 ID:cGwLba0n0
×オリジナルか創作か二分する
○オリジナルか二次創作か二分する
○オリジナルか二次創作か二分する
321 ：304 ◆tXJlWVkLzY ：2007/07/18(水) 12:37:02 ID:EurCi5wZ0
どうも、度々すみません。
色々と参考になります。
当方の作品に興味持ってくれた人、ありがとう。
ここが2chじゃなければ陸の孤島なサイトを晒したいくらいだ。
サーチには登録してないけど、登録するときはオリジナルに登録して歴史人物については触れないようにするよ。
歴史人物の話はあくまで番外編のアナザーだからね。
本編はオリジ色が強いし、主役はオリキャラで歴史人物や団体はほとんど出ない予定だし。
本編世界観がないと番外編世界観は意味不明だし
番外編は本編を見た人へのおまけだからね。
おまけの方が数が多いのは問題だけど…
もちろん、注意書きをしっかり書いた上で、
一次二次がグレーな番外編はそれと分かるように分けておいておく予定。
みんなの色々な意見のお陰で大分整理されてきたよ。
ありがとう。
うちの場合はオリジ話があった上での歴史ネタだけど、
他の場合は本当にケースバイケースなんだろうね。
難しい話だけど、作品と作者のスタンス次第だろうな。
色々と参考になります。
当方の作品に興味持ってくれた人、ありがとう。
ここが2chじゃなければ陸の孤島なサイトを晒したいくらいだ。
サーチには登録してないけど、登録するときはオリジナルに登録して歴史人物については触れないようにするよ。
歴史人物の話はあくまで番外編のアナザーだからね。
本編はオリジ色が強いし、主役はオリキャラで歴史人物や団体はほとんど出ない予定だし。
本編世界観がないと番外編世界観は意味不明だし
番外編は本編を見た人へのおまけだからね。
おまけの方が数が多いのは問題だけど…
もちろん、注意書きをしっかり書いた上で、
一次二次がグレーな番外編はそれと分かるように分けておいておく予定。
みんなの色々な意見のお陰で大分整理されてきたよ。
ありがとう。
うちの場合はオリジ話があった上での歴史ネタだけど、
他の場合は本当にケースバイケースなんだろうね。
難しい話だけど、作品と作者のスタンス次第だろうな。
>>317
サーチの登録基準としては別にそこの自由だから文句はないけど、自分は
その感覚には同感しない。
319の言うように「底上げの価値」ってのも何か変だ。
じゃあ例えば、オリジナルキャラの戦隊ものを描いている人がいて、それは
オリジナルじゃないのか？ 魅力の多くがお約束パターンに発するけど。
もっと広くして、往年の少女漫画のお約束を笑ったギャグ漫画があるとして、
それはオリジナルじゃないのか？
パロディかつオリジナルってのは成立するはず。
だから、パロディから二次へと同人で表現が交代したのは必然かもなあ。
とはいえ、難しいけどね。
無理に広げて議論すると、じゃあいわゆるナマ系同人と歴史ものの差異は？
とかいう話にもなっちゃうし。
結局世間のコンセンサス準拠かなあ。
歴史ものは形態として明確に認知されてるし、
サーチの登録基準としては別にそこの自由だから文句はないけど、自分は
その感覚には同感しない。
319の言うように「底上げの価値」ってのも何か変だ。
じゃあ例えば、オリジナルキャラの戦隊ものを描いている人がいて、それは
オリジナルじゃないのか？ 魅力の多くがお約束パターンに発するけど。
もっと広くして、往年の少女漫画のお約束を笑ったギャグ漫画があるとして、
それはオリジナルじゃないのか？
パロディかつオリジナルってのは成立するはず。
だから、パロディから二次へと同人で表現が交代したのは必然かもなあ。
とはいえ、難しいけどね。
無理に広げて議論すると、じゃあいわゆるナマ系同人と歴史ものの差異は？
とかいう話にもなっちゃうし。
結局世間のコンセンサス準拠かなあ。
歴史ものは形態として明確に認知されてるし、
>>322よ。
君が例で出しているのはシチュエーションやテンプレだろう。
それは317が言いたいパロディとは大きく違うんじゃないかな。
名前がしられている人物をキャラとして登場させると言うのは、
キャラの認知度は完全オリジナルが0からスタートするのに対して
元になった人物のネームバリューによっていくらかプラスされた状態からのスタートとなる。
価値云々と言うからキツく聞こえるけど、
オリジナルとは少し異なると思うよ。
つか、答えが出ない問題だよ、これは。
作者と読者がどう思うか、価値観の違いで様々だ。
そもそもの話の発端となった304が自分なりに納得したように、作者がどう割りきるかが大事。
君が例で出しているのはシチュエーションやテンプレだろう。
それは317が言いたいパロディとは大きく違うんじゃないかな。
名前がしられている人物をキャラとして登場させると言うのは、
キャラの認知度は完全オリジナルが0からスタートするのに対して
元になった人物のネームバリューによっていくらかプラスされた状態からのスタートとなる。
価値云々と言うからキツく聞こえるけど、
オリジナルとは少し異なると思うよ。
つか、答えが出ない問題だよ、これは。
作者と読者がどう思うか、価値観の違いで様々だ。
そもそもの話の発端となった304が自分なりに納得したように、作者がどう割りきるかが大事。
324 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/07/19(木) 04:26:09 ID:RPhjeNBUO
唐突で何だが今頃になって久しく忘れていた「干物」という単語を思い出した。
以前、中国歴史人物を扱ったサイトとオリジを平行でやってたんだけど
オリジは殆ど人が来なくて、中国サイトにはその人物目当てで人がちょこちょこ来てた
多少ﾍﾀﾚなもの描いてもお客さんは楽しんでくれてたよ
自分もキャラの地位や人間関係や基本の性格とかを
いちいちオリジのように説明しなくていいから楽だった
元の性格と違うもの描いても、その人物だからってだけで面白がってもらえた
普通の中国オリジマンガでこんな事やってたらリピーターつかなかったと思う. 絵も下手なんで
そういう点では、歴史人物作品はマンガやアニメの虹と同じようなもんだと思うけどな
>>321みたいなオリジメインなら虹って感じはしないけど
オリジは殆ど人が来なくて、中国サイトにはその人物目当てで人がちょこちょこ来てた
多少ﾍﾀﾚなもの描いてもお客さんは楽しんでくれてたよ
自分もキャラの地位や人間関係や基本の性格とかを
いちいちオリジのように説明しなくていいから楽だった
元の性格と違うもの描いても、その人物だからってだけで面白がってもらえた
普通の中国オリジマンガでこんな事やってたらリピーターつかなかったと思う. 絵も下手なんで
そういう点では、歴史人物作品はマンガやアニメの虹と同じようなもんだと思うけどな
>>321みたいなオリジメインなら虹って感じはしないけど
うん。
歴史ものは最初に資料ありきで、それをどう解釈していくかだから、
創作の技法としては、二次だと思う。
でも、昨今の二次事情を踏まえると、オリジナルといって区分しないと逆に誤解受けそうだ。
歴史ものは最初に資料ありきで、それをどう解釈していくかだから、
創作の技法としては、二次だと思う。
でも、昨今の二次事情を踏まえると、オリジナルといって区分しないと逆に誤解受けそうだ。
半オリジナル…にしておけば、
とりあえずどこからも文句は出ない気がするけどね。
半生？ 半干物？ 難しいね。
話変わって、
私はいわゆる一般的な中世ファンタジーを書いてるんだけど、
どうも王制国家の階級や役職（貴族・宰相・大臣だの）がピンとこなくて、
そっちが専門の弟に確認しないと自信持てない自分が情けない。
ネットや本である程度以上に資料は集まるんだけど、
なかなか「見渡せる」ようにならないというか。
スレイヤーズくらいのお気楽ファンタジーなら、
描写する範囲で齟齬がなければいいんだけどなあ。
嘘を書くにしても、実際がどうなのかを知らないと、
信憑性のある嘘が書けないからねえ。
とりあえずどこからも文句は出ない気がするけどね。
半生？ 半干物？ 難しいね。
話変わって、
私はいわゆる一般的な中世ファンタジーを書いてるんだけど、
どうも王制国家の階級や役職（貴族・宰相・大臣だの）がピンとこなくて、
そっちが専門の弟に確認しないと自信持てない自分が情けない。
ネットや本である程度以上に資料は集まるんだけど、
なかなか「見渡せる」ようにならないというか。
スレイヤーズくらいのお気楽ファンタジーなら、
描写する範囲で齟齬がなければいいんだけどなあ。
嘘を書くにしても、実際がどうなのかを知らないと、
信憑性のある嘘が書けないからねえ。
328 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/07/21(土) 17:17:25 ID:yH6qkSLp0
専門的なのってすごい詳しい人が見てるかもしれないからむずかしいよな
中世なのにみんなが携帯でメール打ってるぐらい目に見えた嘘なら
誰も突っ込まないかもしれんが
中世なのにみんなが携帯でメール打ってるぐらい目に見えた嘘なら
誰も突っ込まないかもしれんが
レイピア＋軽鎧の装備なのに、銃を持っている敵がいないのは変だとかね。
ファンタなら、それはそういう世界なの！で済むけど、
基本は知っていないと突っ込まれるだろうなあ
ファンタなら、それはそういう世界なの！で済むけど、
基本は知っていないと突っ込まれるだろうなあ
330 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/23(月) 01:06:28 ID:ZEQ3SniD0
しばしば話題に上るけど、食事ﾏﾅｰが悪い友人にｳﾍｧ。
プリンやアイス、ヨーグルトの蓋はまず剥がすと舌を出してベロベロ舐める
クリームサンドクッキーも剥がしてクリームをベロベロ舐める
カステラの紙についた生地も歯を使って食べ尽くす
そこそこ付き合いが長い自分はいい加減慣れてきたので
自分と二人のときはまあいいんだけど
イベント後の打ち上げとかで初対面のサークルさんがいる前でソレは…
やんわり注意しても「うち貧乏だったから勿体無い精神が身に付いちゃって☆彡」
強めにゴルァしても「また怒られちゃったぁ！てへ☆彡」
とまるで反省する様子なし…っていうか蓋についたのはともかく
クッキー二枚におろしてクリーム舐めるのは勿体無い精神と関係なくないか
友人の数々の食事マナーに友人の神サークルさんも流石にドン引きしてる様子だったけど
友人はといえば「何かノリ悪かったよね～あの人。思ってたイメージと違う！」
いや、それアンタのマナーの悪さに引いただけだから…
流石にもう35になるってのにそのマナーはどうかと思う日々。
プリンやアイス、ヨーグルトの蓋はまず剥がすと舌を出してベロベロ舐める
クリームサンドクッキーも剥がしてクリームをベロベロ舐める
カステラの紙についた生地も歯を使って食べ尽くす
そこそこ付き合いが長い自分はいい加減慣れてきたので
自分と二人のときはまあいいんだけど
イベント後の打ち上げとかで初対面のサークルさんがいる前でソレは…
やんわり注意しても「うち貧乏だったから勿体無い精神が身に付いちゃって☆彡」
強めにゴルァしても「また怒られちゃったぁ！てへ☆彡」
とまるで反省する様子なし…っていうか蓋についたのはともかく
クッキー二枚におろしてクリーム舐めるのは勿体無い精神と関係なくないか
友人の数々の食事マナーに友人の神サークルさんも流石にドン引きしてる様子だったけど
友人はといえば「何かノリ悪かったよね～あの人。思ってたイメージと違う！」
いや、それアンタのマナーの悪さに引いただけだから…
流石にもう35になるってのにそのマナーはどうかと思う日々。
331 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/07/23(月) 06:49:08 ID:E9FMo9JG0
やっぱり資料集めは重要だなぁって思うこの頃
332 ：創作 ◆lphtlJpDSA ：2007/07/24(火) 01:02:45 ID:2SJvF95+0
>>285からの流れ、結構考えさせられた。
古典をベースにファンタジー描いてるもんで。
登場人物が史実上の人だというネームバリューから言っても
絶対的に自分の力だけで確立した作品じゃないのは重々承知。
でも二次という程、史実は反映されていない。
だから>>316の言うように『史実の人物を元にした(参考にした)創作』
という風にしっかり割り切って考えていくよ。
同じ悩み持ってる人が居て驚いたり嬉しかったり。
参考になるなここ。
古典をベースにファンタジー描いてるもんで。
登場人物が史実上の人だというネームバリューから言っても
絶対的に自分の力だけで確立した作品じゃないのは重々承知。
でも二次という程、史実は反映されていない。
だから>>316の言うように『史実の人物を元にした(参考にした)創作』
という風にしっかり割り切って考えていくよ。
同じ悩み持ってる人が居て驚いたり嬉しかったり。
参考になるなここ。
でも、アニメや漫画の二次でも原作の設定を反映してないもの多いよ。
パラレルとか、死んでないのに死にネタとか、性格すら激変して描かれてるキャラもいるわけで。
BLなら女体化なんてものもあるけど、それでも元になるキャラがあるから二次なわけで。
～の人物を元にした という時点で二次（パロ）だと自分は思う。
探す側からしても、歴史パロ（または二次とか）と書かれているのが
正直一番わかりやすいような気がする。実際そう表示してるサイトも多いし。
というか、何で創作とかオリジナルという言葉を使いたいのかがよくわからん。
それぞれ考え方が違うので、表記はむろん人それぞれでいいと思うんだけどね。
パラレルとか、死んでないのに死にネタとか、性格すら激変して描かれてるキャラもいるわけで。
BLなら女体化なんてものもあるけど、それでも元になるキャラがあるから二次なわけで。
～の人物を元にした という時点で二次（パロ）だと自分は思う。
探す側からしても、歴史パロ（または二次とか）と書かれているのが
正直一番わかりやすいような気がする。実際そう表示してるサイトも多いし。
というか、何で創作とかオリジナルという言葉を使いたいのかがよくわからん。
それぞれ考え方が違うので、表記はむろん人それぞれでいいと思うんだけどね。
>>333
設定を反映云々っていうのは、
元ネタ（史実）に対する解釈上の飛躍ぐあいの話でしょ。
どこのジャンルにも遍在するテンプレ改変の
死にネタ性格激変女体化を持ち出すのは、なんか違う気がするけど。
設定を反映云々っていうのは、
元ネタ（史実）に対する解釈上の飛躍ぐあいの話でしょ。
どこのジャンルにも遍在するテンプレ改変の
死にネタ性格激変女体化を持ち出すのは、なんか違う気がするけど。
>334
いや、たんに元とどれだけかけ離れても、既存の人物の名前を使えば
パロになるんじゃないかということが言いたかっただけなんだよ。
その解釈上の飛躍具合がどこまでのものかもわからないし。（テンプレ以上のものもあるかもしれないし）
解釈上の飛躍具合がどうだろうと、テンプレネタ使おうとなんだろうと
とにかく自分が作ったものじゃない元キャラを使うなら、パロだろうって。
いや、たんに元とどれだけかけ離れても、既存の人物の名前を使えば
パロになるんじゃないかということが言いたかっただけなんだよ。
その解釈上の飛躍具合がどこまでのものかもわからないし。（テンプレ以上のものもあるかもしれないし）
解釈上の飛躍具合がどうだろうと、テンプレネタ使おうとなんだろうと
とにかく自分が作ったものじゃない元キャラを使うなら、パロだろうって。
流れ見てて思ったけど、これって実際どういう使われ方をしてるか
作者じゃなく、見た閲覧者が主観で判断するしかないんじゃないかな…
パロ（二次）かそうでないか結論出そうと思っても難しいと思う
パロっていう言葉に持ってるイメージやニュアンス自体人それぞれだしね
「歴史上の人物の名前を使用しています」って書いておけばいいんじゃないかな
それをオリジナルに分類するのも、パロと呼ぶのも、個人のセンスの問題
作者じゃなく、見た閲覧者が主観で判断するしかないんじゃないかな…
パロ（二次）かそうでないか結論出そうと思っても難しいと思う
パロっていう言葉に持ってるイメージやニュアンス自体人それぞれだしね
「歴史上の人物の名前を使用しています」って書いておけばいいんじゃないかな
それをオリジナルに分類するのも、パロと呼ぶのも、個人のセンスの問題
337 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/07/24(火) 12:17:39 ID:FAlVVip20
水戸公門は時代劇だし、ご老公は実在した人物だが、かげろうお銀や風車弥七は実在しないし、放映されている話はオリジナルのものだろう。
これを二次創作と言うか、オリジナルと言うかははっきり言いづらい。
古典元にしてて史実の人やネタが出る人はこの感覚なんじゃないかな。
どろろは背景が戦国時代となっているが史実の人物等は一切出てこない完全オリジナルだな。
難しい問題だが、完全に否定仕切って創作やオリジナルでは無いと言ってしまうと、
一から世界観を作ったファンタジーや現代ものしか創作と言えなくなってしまいかねない。
まあ、元にした時代の史実があまりにでしゃばると二次創作だろとしか言えないけどね。
肝心なのはどれくらいの濃さかだ。
しかし、中々に濃い議論になってきてるな。
これを二次創作と言うか、オリジナルと言うかははっきり言いづらい。
古典元にしてて史実の人やネタが出る人はこの感覚なんじゃないかな。
どろろは背景が戦国時代となっているが史実の人物等は一切出てこない完全オリジナルだな。
難しい問題だが、完全に否定仕切って創作やオリジナルでは無いと言ってしまうと、
一から世界観を作ったファンタジーや現代ものしか創作と言えなくなってしまいかねない。
まあ、元にした時代の史実があまりにでしゃばると二次創作だろとしか言えないけどね。
肝心なのはどれくらいの濃さかだ。
しかし、中々に濃い議論になってきてるな。
>>335
>いや、たんに元とどれだけかけ離れても、既存の人物の名前を使えば
>パロになるんじゃないかということが言いたかっただけなんだよ。
ポケモンのロケット団のムサシ・コジロウとかどうすんの?
そういえば新撰組をベースにした
「ピースメーカー」や「風光る」は創作として確立してると皆思う?
>いや、たんに元とどれだけかけ離れても、既存の人物の名前を使えば
>パロになるんじゃないかということが言いたかっただけなんだよ。
ポケモンのロケット団のムサシ・コジロウとかどうすんの?
そういえば新撰組をベースにした
「ピースメーカー」や「風光る」は創作として確立してると皆思う?
はっきりした区分をしたいわけじゃないんだけど
それぞれ受け取り方や表記があいまいなジャンルだからこそ
歴史パロ（二次）って書くと一番わかりやすいのになと思ってたんだ。
あと史実の人物が出てくるものでも、主人公格の人物がオリジナルなら
オリジナル・創作と思えるんだけど、主人公が史実人物だと
つまり作者はその人物の多分ファンなわけで、作品はファンアートっつーか
ファン漫画って感じに思えちゃうんだよね。
話は自作だからっていうけど、別に自分で作ったキャラでその話をやってもいいわけで。
あえてそうしないで既存の人物を使うってのは、
テレビや本で読んだ（自分で作ってない）史実の人物が好きで使いたいからってことだから。
て何言いたいかわからなくなってきたすまん。
それぞれ受け取り方や表記があいまいなジャンルだからこそ
歴史パロ（二次）って書くと一番わかりやすいのになと思ってたんだ。
あと史実の人物が出てくるものでも、主人公格の人物がオリジナルなら
オリジナル・創作と思えるんだけど、主人公が史実人物だと
つまり作者はその人物の多分ファンなわけで、作品はファンアートっつーか
ファン漫画って感じに思えちゃうんだよね。
話は自作だからっていうけど、別に自分で作ったキャラでその話をやってもいいわけで。
あえてそうしないで既存の人物を使うってのは、
テレビや本で読んだ（自分で作ってない）史実の人物が好きで使いたいからってことだから。
て何言いたいかわからなくなってきたすまん。
>338
ごめん、それ知らないからなんともいえない orz
ごめん、それ知らないからなんともいえない orz
341 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/07/24(火) 15:42:25 ID:BqpTMRYC0
342 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/07/24(火) 16:04:01 ID:HCY13WK60
ピースメーカーやみねくらの最遊記は
うまいことオリジナルにしてんなーと思うよ
正直、後発の作家はあれで新撰組や西遊記モノが描きにくくなったのもあるんじゃないかと
みねくらの同人で発行されたシールかなんかの最遊記のイラスト見たけど
西遊記のパロというより、西遊記がモデルだけどオリジナルって見えた
絵が個性的だったというのもあるが
どれだけオリジナル色を濃くできるかにかかってると思う
ドラゴンボールの冒頭みても、「西遊記のパロ漫画」とは思わないし
西遊記と同じ名前のキャラがいる全く別のオリジナル漫画と思う
○○は××がモデルだなとわかると嬉しくなるような感じもあるし
歴史モノや、有名な昔の創作物語を題材にするときは
それをベースにしてても、自分のオリジナル部分を強く押して
それはもうオリジナルだと読者に思わせないとパロっぽくなってしまうかも
新撰組は後発の作家にも余地が残ってそうだが
もし創作同人で西遊記モノをやったら、読んだ人はみねくらの最遊記を思い浮かべそう
そうすると、より個性と独創性の強い作品を作らないと、パロっぽくなっちゃうかもな
逆に二次創作でも原作よりも自分の個性強く押して創作したら
いい意味でも悪い意味でも「名前だけ同じのオリジナルじゃないか」って言われる
題材よりも、味付けの個性がパロかオリジナルかの境目かも
うまいことオリジナルにしてんなーと思うよ
正直、後発の作家はあれで新撰組や西遊記モノが描きにくくなったのもあるんじゃないかと
みねくらの同人で発行されたシールかなんかの最遊記のイラスト見たけど
西遊記のパロというより、西遊記がモデルだけどオリジナルって見えた
絵が個性的だったというのもあるが
どれだけオリジナル色を濃くできるかにかかってると思う
ドラゴンボールの冒頭みても、「西遊記のパロ漫画」とは思わないし
西遊記と同じ名前のキャラがいる全く別のオリジナル漫画と思う
○○は××がモデルだなとわかると嬉しくなるような感じもあるし
歴史モノや、有名な昔の創作物語を題材にするときは
それをベースにしてても、自分のオリジナル部分を強く押して
それはもうオリジナルだと読者に思わせないとパロっぽくなってしまうかも
新撰組は後発の作家にも余地が残ってそうだが
もし創作同人で西遊記モノをやったら、読んだ人はみねくらの最遊記を思い浮かべそう
そうすると、より個性と独創性の強い作品を作らないと、パロっぽくなっちゃうかもな
逆に二次創作でも原作よりも自分の個性強く押して創作したら
いい意味でも悪い意味でも「名前だけ同じのオリジナルじゃないか」って言われる
題材よりも、味付けの個性がパロかオリジナルかの境目かも
とりあえず、小説読まない人が多いんだなとおもた
芥川とか剣豪小説とか陳舜臣とか中島敦.に
山崎豊子とか三島由紀夫はどうなんだ
しまいにはノンフィクションもパロとか言い出しそうだなオイ
芥川とか剣豪小説とか陳舜臣とか中島敦.に
山崎豊子とか三島由紀夫はどうなんだ
しまいにはノンフィクションもパロとか言い出しそうだなオイ
>>343
ありがとう。言いたかったがいえなかったことを言ってくれた。
芥川の杜子春とか陳舜臣の十八史略とか中島敦の山月記とか大好きなんで
この流れにもやもやしていたんだ。
あれを二次というのかよと凄くもやもやしてたんだ。
しかし、歴史モノのくくりじゃ駄目なのかね。歴史小説時代小説でいいと思う。
ありがとう。言いたかったがいえなかったことを言ってくれた。
芥川の杜子春とか陳舜臣の十八史略とか中島敦の山月記とか大好きなんで
この流れにもやもやしていたんだ。
あれを二次というのかよと凄くもやもやしてたんだ。
しかし、歴史モノのくくりじゃ駄目なのかね。歴史小説時代小説でいいと思う。
自分は司馬遼太郎好きなんでやきもきしてた
あれを二次と言ったら死んだじいちゃんからぶっとばされる…
あれを二次と言ったら死んだじいちゃんからぶっとばされる…
幸に登録するときに悩むんじゃないか。
一次か二次かボヤかしたまま登録できるところあんまりない気がするし
でも結局カテゴライズも登録する人が思った方にせざるを得ないよね
本人がシリアスだと思って書き、シリアスと登録した作品であれば
閲覧者はコメディだと思っても「シリアス作品」なのだろうし…
一次か二次かボヤかしたまま登録できるところあんまりない気がするし
でも結局カテゴライズも登録する人が思った方にせざるを得ないよね
本人がシリアスだと思って書き、シリアスと登録した作品であれば
閲覧者はコメディだと思っても「シリアス作品」なのだろうし…
>>338
脱線気味だけどムサシとコジロウは完全に名前だけだよな
剣豪でも昔の人でもないし決闘もしないし、武蔵や小次郎っぽい台詞を言うわけでもない
あれは流石にオリジナルキャラの領域だと思う
オリジナルかパロかの違いは
作者が、元ネタの「実際に歴史上に存在した人物」を読者に意識させたいかどうかじゃないか？
脱線気味だけどムサシとコジロウは完全に名前だけだよな
剣豪でも昔の人でもないし決闘もしないし、武蔵や小次郎っぽい台詞を言うわけでもない
あれは流石にオリジナルキャラの領域だと思う
オリジナルかパロかの違いは
作者が、元ネタの「実際に歴史上に存在した人物」を読者に意識させたいかどうかじゃないか？
というか「キャラ」を使ってるから二次ってのは、二次同人的考え方だよね。
あまりにもキャラ先行というか。
そのキャラ使う＝ファンってのも。
その史実の人物にさして思い入れがない場合もあるだろう。
商業作品でも歴史ものとか古典もじりものはたくさんあって、それを
「オリジナルじゃない、二次作品だ」って見方は、二次やってない人は普通
しない（●●モチーフなんだ、くらいだろ）
それに「プラスされるからずるい、実力じゃない」的な雰囲気にもどうも違和感がある。
まあプラスはされる。
でも同時に「マイナスもされる」からな。それに興味のない人には大いにマイナス点。
大体プラスを考えたら、例えばスポーツ題材ものならそのスポーツ好きに受けるとか、
他にも色々あるだろうとか思ってしまう。
あまりにもキャラ先行というか。
そのキャラ使う＝ファンってのも。
その史実の人物にさして思い入れがない場合もあるだろう。
商業作品でも歴史ものとか古典もじりものはたくさんあって、それを
「オリジナルじゃない、二次作品だ」って見方は、二次やってない人は普通
しない（●●モチーフなんだ、くらいだろ）
それに「プラスされるからずるい、実力じゃない」的な雰囲気にもどうも違和感がある。
まあプラスはされる。
でも同時に「マイナスもされる」からな。それに興味のない人には大いにマイナス点。
大体プラスを考えたら、例えばスポーツ題材ものならそのスポーツ好きに受けるとか、
他にも色々あるだろうとか思ってしまう。
例えば、専門書で数行の経歴しか出てこないような人物を使って物語を
作ったとして、それは二次なのだろうか？
作ったとして、それは二次なのだろうか？
話にどれだけオリジナル要素が加わるかによるのでは？
小説などでは人物一人だけでの話作りは難しいだろうし。
絵一枚ならばどうだろう。
だれそれをモチーフにしましたの一言はいるかも。
小説などでは人物一人だけでの話作りは難しいだろうし。
絵一枚ならばどうだろう。
だれそれをモチーフにしましたの一言はいるかも。
>399だけど、ここ同人版だから
今作られてる作品たちの分類をするときの話をしてるつもりだった。
で、分類時に一番分かり易いのが歴史パロ（二次）って言葉かなと思って言っただけだから
普段いろんな作品に対して、あれはオリジ！これはパロ！とか考えてないよ。
二次表示を強要してるわけでも、強く主張したいわけでもなくて、
ただ幸等で検索する（される）時なんかに便利だろうなって思ってさ。
無論マイナスにもなるんだけど、探す方は効率よく探せていいし、
探される方も膨大な完全オリジナルサイトと一緒の検索結果に出るより、早く辿り着いてもらえそうだし。
あ、あと、>345のような、歴史小説・時代小説って表示はいいかもと思った。
ともかく>333でも言ったけど何でオリジナル・創作って言葉を使いたいのかが不思議だったんだよ。
完全オリジナル・創作と混同されやすくなりそうで、それあんまりメリットないような気がするから。
今作られてる作品たちの分類をするときの話をしてるつもりだった。
で、分類時に一番分かり易いのが歴史パロ（二次）って言葉かなと思って言っただけだから
普段いろんな作品に対して、あれはオリジ！これはパロ！とか考えてないよ。
二次表示を強要してるわけでも、強く主張したいわけでもなくて、
ただ幸等で検索する（される）時なんかに便利だろうなって思ってさ。
無論マイナスにもなるんだけど、探す方は効率よく探せていいし、
探される方も膨大な完全オリジナルサイトと一緒の検索結果に出るより、早く辿り着いてもらえそうだし。
あ、あと、>345のような、歴史小説・時代小説って表示はいいかもと思った。
ともかく>333でも言ったけど何でオリジナル・創作って言葉を使いたいのかが不思議だったんだよ。
完全オリジナル・創作と混同されやすくなりそうで、それあんまりメリットないような気がするから。
ごめん、間違った。
>399じゃなくて>339でした。
>399じゃなくて>339でした。
何故創作とかオリジナルという言葉を使いたいか。
絵描きの視点での個人的意見だが、
登場人物に元ネタとなるモチーフがあっても、
デザインや設定、作中の立場や役割等のキャラクターや話は自分で考えた。
だからオリジナル、創作と言いたい。
絵描きの視点での個人的意見だが、
登場人物に元ネタとなるモチーフがあっても、
デザインや設定、作中の立場や役割等のキャラクターや話は自分で考えた。
だからオリジナル、創作と言いたい。
>>352
「完全オリジナル」って何よ？って話だよ。
「今作られてる作品たちの分類」っていうのも良く分からん。
今から作ろうが前に作ってあろうが分類方法は一緒だろうに。
それに「いいかも」じゃなくて、「歴史物・時代物」って表示は十分一般的だと
思うが。
とにかく歴史上の人物を使おうが、歴史上の事件を使おうが、自分の感覚では
それだけでは「二次」ではないし、そんな表記されたらむしろ誤解する。
全然便利じゃない。
「完全オリジナル」って何よ？って話だよ。
「今作られてる作品たちの分類」っていうのも良く分からん。
今から作ろうが前に作ってあろうが分類方法は一緒だろうに。
それに「いいかも」じゃなくて、「歴史物・時代物」って表示は十分一般的だと
思うが。
とにかく歴史上の人物を使おうが、歴史上の事件を使おうが、自分の感覚では
それだけでは「二次」ではないし、そんな表記されたらむしろ誤解する。
全然便利じゃない。
言葉にもつイメージ自体が人それぞれで違うんだから
言い合っても結論でないんじゃないの これ
エキサイトし過ぎでちょっと引くレスたまにある
言い合っても結論でないんじゃないの これ
エキサイトし過ぎでちょっと引くレスたまにある
あ、ごめんね。
なんか自分が雰囲気悪くしたみたい。
なんとなく幸のこと前提に発言してたんで、いろいろ言い方も悪かった。
結論出ないとは思うけど、ちょっと意見言ってみたかっただけなんだ。
不快に思った人ごめん。
でも実在歴史人物作品＝オリジナルと認識してる人が多そうだとわかったので
自分の考えちょっと改めていこうと思った。
なんか自分が雰囲気悪くしたみたい。
なんとなく幸のこと前提に発言してたんで、いろいろ言い方も悪かった。
結論出ないとは思うけど、ちょっと意見言ってみたかっただけなんだ。
不快に思った人ごめん。
でも実在歴史人物作品＝オリジナルと認識してる人が多そうだとわかったので
自分の考えちょっと改めていこうと思った。
現在の同人事情を見ると、二次ではなくてオリジナルと区分したい。
創作の技術としては、元ネタがあるから二次的作品。
そういうことじゃないか
創作の技術としては、元ネタがあるから二次的作品。
そういうことじゃないか
このスレにいる作者さんはオリジナルとして作品を見て欲しいからね。
二次作品として見られたいなら最初からそういうところに行くと思う。
それはさておき。
版権二次とオリジサイトの二つを持っていて、
両方に飛べる総合トップページを設けている。
最近オリジ熱が上がって来て二次サイトを放置気味にしてたらオリジに人が流れてきた。
拍手はコメは無いが二次サイトより押される回数がコンスタントにある。
二次は拍手は少ないけど押される時はコメ率高いからその違いが楽しい。
オリジだとよほどツボに入らないとコメし辛いけど、
とりあえず押していくって感じなのかな。
二次作品として見られたいなら最初からそういうところに行くと思う。
それはさておき。
版権二次とオリジサイトの二つを持っていて、
両方に飛べる総合トップページを設けている。
最近オリジ熱が上がって来て二次サイトを放置気味にしてたらオリジに人が流れてきた。
拍手はコメは無いが二次サイトより押される回数がコンスタントにある。
二次は拍手は少ないけど押される時はコメ率高いからその違いが楽しい。
オリジだとよほどツボに入らないとコメし辛いけど、
とりあえず押していくって感じなのかな。
>>359
二次はキャラ目的で読むし
作者のツボも読みやすいから※も入れやすいな
君もそれが好きか！私もだ！って感じで気安い気分になる。
オリジはかなり好きでも確かに※入れにくい。
作者との距離が遠いんだと思う。緊張するよ。
逆に言うと、二次はジャンルが好きなら簡単に押す。
オリジはよほど好みじゃないと押さない。
「とりあえず」ってのはないよ。
二次はキャラ目的で読むし
作者のツボも読みやすいから※も入れやすいな
君もそれが好きか！私もだ！って感じで気安い気分になる。
オリジはかなり好きでも確かに※入れにくい。
作者との距離が遠いんだと思う。緊張するよ。
逆に言うと、二次はジャンルが好きなら簡単に押す。
オリジはよほど好みじゃないと押さない。
「とりあえず」ってのはないよ。
創作でポチとかコメントとか貰った時の嬉しさってちょっと異常だよね
ログイン間違ってないよね？
うん、うちの拍手解析画面だね。
夢ですか？
いや、虫歯が痛いから現実です。
……喜んでいいですか？
いいですよね。喜んでしまいますよこのやろう。
イャッホオォォウ!!!!!
ありがとうありがとうマジで嬉しい本当にありがとう！
ってなるから確に異常だね。
うん、うちの拍手解析画面だね。
夢ですか？
いや、虫歯が痛いから現実です。
……喜んでいいですか？
いいですよね。喜んでしまいますよこのやろう。
イャッホオォォウ!!!!!
ありがとうありがとうマジで嬉しい本当にありがとう！
ってなるから確に異常だね。
確かにキモさは異常だね
364 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/07/26(木) 18:47:21 ID:uXtVSyf30
>359
そりゃおまい、創作は同人であってもサイト管理人は一応原作者だぞ
二次サイトに「萌えー！○○ﾀﾝﾊｱﾊｱ」とか書けても
その二次ジャンルの原作者本人にそんなこと送れないのと同じような感じでは？ｗ
創作で気軽な※貰ったら自分は嬉しいけど、送るとなると躊躇する
作品に対してドライな人と、他の人に弄られたくない人がいるから
後者っぽい所には勇気がいる
自分もオリジと二次を持ってて総合トップ作ってる
サイト作ったときはほとんど二次だったが、最近はオリジを更新している
オリジばかり更新するようになったらオリジに※は来ない
元が二次が多かったから「二次更新して」※が沢山来るようになった
自分のオリジは魅力ないのかと思いながらも
二次目当ての人はそう思うよなと思って、二次を連続してみた
そしたら、「オリジ更新して」※が急に沢山来て、その時更新した二次には無反応
どうしろと…ｗ
二次は閉鎖してオリジだけにしたいが勇気が出ない
そりゃおまい、創作は同人であってもサイト管理人は一応原作者だぞ
二次サイトに「萌えー！○○ﾀﾝﾊｱﾊｱ」とか書けても
その二次ジャンルの原作者本人にそんなこと送れないのと同じような感じでは？ｗ
創作で気軽な※貰ったら自分は嬉しいけど、送るとなると躊躇する
作品に対してドライな人と、他の人に弄られたくない人がいるから
後者っぽい所には勇気がいる
自分もオリジと二次を持ってて総合トップ作ってる
サイト作ったときはほとんど二次だったが、最近はオリジを更新している
オリジばかり更新するようになったらオリジに※は来ない
元が二次が多かったから「二次更新して」※が沢山来るようになった
自分のオリジは魅力ないのかと思いながらも
二次目当ての人はそう思うよなと思って、二次を連続してみた
そしたら、「オリジ更新して」※が急に沢山来て、その時更新した二次には無反応
どうしろと…ｗ
二次は閉鎖してオリジだけにしたいが勇気が出ない
365 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/26(木) 19:21:58 ID:nUDWmkZm0
367 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/28(土) 20:54:01 ID:NtqAILwH0
>120同意
学生か社会人かの見分けのためなんか？
自分を含め周りはどんな仕事してようが一言「会社員」で
済ませることにしてる
自営とか主婦とか無職とか職種まで書く香具師なんて普通いない
だろうになんでそんな項目設けるのかナゾ
ミケや赤豚の申し込み書参考にして何も考えずそのまま項目
つけただけなんかな
学生か社会人かの見分けのためなんか？
自分を含め周りはどんな仕事してようが一言「会社員」で
済ませることにしてる
自営とか主婦とか無職とか職種まで書く香具師なんて普通いない
だろうになんでそんな項目設けるのかナゾ
ミケや赤豚の申し込み書参考にして何も考えずそのまま項目
つけただけなんかな
..
369 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/28(土) 23:11:00 ID:xCiUFhkX0
>18
前スレでは「マンガをアニメ化した作品内でのウザイオリジナルキャラ」もメアリーに認定されてたぞ。
オフィシャルとは言え「本編ではないもの」ならメアリーでいいんじゃね。
前スレでは「マンガをアニメ化した作品内でのウザイオリジナルキャラ」もメアリーに認定されてたぞ。
オフィシャルとは言え「本編ではないもの」ならメアリーでいいんじゃね。
370 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/30(月) 21:22:54 ID:UNTQnV5R0
>>940
ジャンル者だけど、たぶん>>940はア/イ/シのコ/ー/タ/ロ/ーではないと思う。
ア/イ/シのコ/ー/タ/ロ/ーなら、黒髪・ツンツン髪で、折りたたみ式の櫛が標準かと。
（又は常に髪型を気にする、直しているなど。口癖は「スマート」云々）
制服なら赤いサスペンダー、ユニフォームも赤で蜘蛛の巣のようなデザイン。
まさか白いベースと、キックティー（手のひらに乗るサイズのボール立て）を間違うわけなかろうし･･･
ジャンル者だけど、たぶん>>940はア/イ/シのコ/ー/タ/ロ/ーではないと思う。
ア/イ/シのコ/ー/タ/ロ/ーなら、黒髪・ツンツン髪で、折りたたみ式の櫛が標準かと。
（又は常に髪型を気にする、直しているなど。口癖は「スマート」云々）
制服なら赤いサスペンダー、ユニフォームも赤で蜘蛛の巣のようなデザイン。
まさか白いベースと、キックティー（手のひらに乗るサイズのボール立て）を間違うわけなかろうし･･･
371 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/08/05(日) 12:23:47 ID:XBxA/dnT0
このスレ見てて決心が付いた
二年位オンでよろず二次やってたけど、今のおっきいザンルが終ったら創作サイトも作ろう…
傍らでちまちま更新しつつ妄想を練りつつまったりまったり運営してみたい
時々見かける自分の創作で二次して貰えましたーなお話はほんと凄いと思います
二年位オンでよろず二次やってたけど、今のおっきいザンルが終ったら創作サイトも作ろう…
傍らでちまちま更新しつつ妄想を練りつつまったりまったり運営してみたい
時々見かける自分の創作で二次して貰えましたーなお話はほんと凄いと思います
372 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/09(木) 20:06:25 ID:Ml75Jwyv0
>>467
だからそれは「常識」じゃないんだって。
常識だというなら、基準とすべきは著作権法であって個人の感情ではない。
このスレを見て感じるのは、「二番煎じ＝悪」側の認識の甘さ。
自分は記載したくない、でも不愉快だ、自分は被害者だ、なんて通じないよ？
無問題のことを問題としたがっているんだから、リスクは背負うべきではないか。
だからそれは「常識」じゃないんだって。
常識だというなら、基準とすべきは著作権法であって個人の感情ではない。
このスレを見て感じるのは、「二番煎じ＝悪」側の認識の甘さ。
自分は記載したくない、でも不愉快だ、自分は被害者だ、なんて通じないよ？
無問題のことを問題としたがっているんだから、リスクは背負うべきではないか。
373 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/08/10(金) 13:35:19 ID:e4+Gi16v0
創作してるとき、もし書き分けとかができていない等の問題で既存のキャラ（商業とか・・・）の
似ているキャラができたらどうする？
性格とかも違うんだけど外見が上手くかきわけできないせいで似てしまった。
しかもそのキャラ、自分が好きだ！と公言してるジャンルだし。
例えばキツネ目のキャラを出すときにブリーチのギンとかテニプリの不二に
外見が似てしまい、性格も大体似てしまった感じなんだけど・・・。
似ているキャラができたらどうする？
性格とかも違うんだけど外見が上手くかきわけできないせいで似てしまった。
しかもそのキャラ、自分が好きだ！と公言してるジャンルだし。
例えばキツネ目のキャラを出すときにブリーチのギンとかテニプリの不二に
外見が似てしまい、性格も大体似てしまった感じなんだけど・・・。
374 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/08/10(金) 14:32:05 ID:vYG4Xy2+0
>373
その商業に絵も似てるの？
絵が似てなければ、他人が見て「似てる」とは思われにくいと思う
絵が似てないけど、「前ジャンルの○○と同じ外見じゃねーか」みたいなのを
オリジナルで描いてる人はたまにいるよね
そういうのを見つけた読み手の立場だと
「完全に私のオリジナルです！！○○なんて知りません！１１１！」と言われるともにょるけど
「こういうキャラが好きなので似てしまいました」と言われれば、ﾌｰﾝで終わるな
描き手の立場では、自分は読んでる漫画は多くても
キャラにハマってる漫画は少ないから意識的にそうできるのかもしれないけど
キャラを作るときに、自分が好きで影響受けそうなキャラとは同じ見た目にしない
書き分けが出来てなくても、影響受けそうなキャラが黒髪なら、他の色にする
短髪なら長髪にするとか、極端に変えればそれなりに変わる
髪形変えれば手っ取り早く別人になるしなｗ
そうすれば、性格が似てしまっても、見た目が違えば他人には突っ込まれない
もう外見も似てしまったら、自分ならちょっとづつ髪型を変えて行って
気が付いたら前とは違う髪形でしたとかにしてしまうｗ
前髪が全部上がってたキャラなのにいつの間にか降りてたりｗ
知らない漫画や、知っててもハマってない漫画に似てきたらきりがないからｽﾙｰ
その商業に絵も似てるの？
絵が似てなければ、他人が見て「似てる」とは思われにくいと思う
絵が似てないけど、「前ジャンルの○○と同じ外見じゃねーか」みたいなのを
オリジナルで描いてる人はたまにいるよね
そういうのを見つけた読み手の立場だと
「完全に私のオリジナルです！！○○なんて知りません！１１１！」と言われるともにょるけど
「こういうキャラが好きなので似てしまいました」と言われれば、ﾌｰﾝで終わるな
描き手の立場では、自分は読んでる漫画は多くても
キャラにハマってる漫画は少ないから意識的にそうできるのかもしれないけど
キャラを作るときに、自分が好きで影響受けそうなキャラとは同じ見た目にしない
書き分けが出来てなくても、影響受けそうなキャラが黒髪なら、他の色にする
短髪なら長髪にするとか、極端に変えればそれなりに変わる
髪形変えれば手っ取り早く別人になるしなｗ
そうすれば、性格が似てしまっても、見た目が違えば他人には突っ込まれない
もう外見も似てしまったら、自分ならちょっとづつ髪型を変えて行って
気が付いたら前とは違う髪形でしたとかにしてしまうｗ
前髪が全部上がってたキャラなのにいつの間にか降りてたりｗ
知らない漫画や、知っててもハマってない漫画に似てきたらきりがないからｽﾙｰ
脱線っぽいが
漫画雑誌に投稿してた友人が、講評で「既成作家に似ているのでオリジナリティを」って書かれて
探してみたらほんとにそっくりな絵柄のプロ作家がいて挫折していた。
もちろん本人も周囲の友人たちも誰もその作家を知らなかった。
そんなこともあるから、やってる二次に似てるのは
>373が言うように「好きだから似ちゃった」
知らない誰かの作品に似てるって指摘があったら
「調べてみたらほんとだ。びっくり」
って素直に言うのがベストかなーと思ってる。
…そんな自分にそういう指摘がきたことはないけどな…。
漫画雑誌に投稿してた友人が、講評で「既成作家に似ているのでオリジナリティを」って書かれて
探してみたらほんとにそっくりな絵柄のプロ作家がいて挫折していた。
もちろん本人も周囲の友人たちも誰もその作家を知らなかった。
そんなこともあるから、やってる二次に似てるのは
>373が言うように「好きだから似ちゃった」
知らない誰かの作品に似てるって指摘があったら
「調べてみたらほんとだ。びっくり」
って素直に言うのがベストかなーと思ってる。
…そんな自分にそういう指摘がきたことはないけどな…。
376 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/08/14(火) 00:44:35 ID:oMq0K14G0
言ってくるほうは裏があるわけではないんだろうが
「今回の更新見て○○思い出しちゃいました」とか
「○○に似てて素敵です」と言われたとき、
その○○を知らないと返事に困るな
逆に知っていれば似ないようにするんだが
遠まわしにﾊﾟｸってるのか聞かれてるんだろうかとか思ってしまう
「今回の更新見て○○思い出しちゃいました」とか
「○○に似てて素敵です」と言われたとき、
その○○を知らないと返事に困るな
逆に知っていれば似ないようにするんだが
遠まわしにﾊﾟｸってるのか聞かれてるんだろうかとか思ってしまう
過疎ってるっぽいのを幸いに独り言。
毎日なんらかのコメントいただいて、毎日いくつかのレスをお返ししている。
若干二次もやってるが一次率が高いサイトで、オリキャラに対する愛を語ってくれる人もいる。
ありがたいな…ちょっとしたことで落ち込んでなんかいられないよな…。
サイトやっててよかったと思う…。
明日もがんばれ、自分。
毎日なんらかのコメントいただいて、毎日いくつかのレスをお返ししている。
若干二次もやってるが一次率が高いサイトで、オリキャラに対する愛を語ってくれる人もいる。
ありがたいな…ちょっとしたことで落ち込んでなんかいられないよな…。
サイトやっててよかったと思う…。
明日もがんばれ、自分。
なんと羨ましい。
最近更新してなかったけど、何かやる気になった。
今から描く。
最近更新してなかったけど、何かやる気になった。
今から描く。
管理人ではないのですが
こんな訪問者もいるという事で、是非聞いてください…
表ではオリジと二次を、裏では今やすっかり人のいなくなった
自ジャンの二次を扱ったサイトさんを見つけたので、喜んで裏ページを探していました。
するとそのページに飛ぶにはゲーム（ブロック崩し）をクリアしなければならない事が判明。
（これだけでもそうとう萎えましたが）
問題は、この二次ページのためのブロック崩しのイラストが
管理人さんのオリジナル少年だったと言う事です…orz
普段創作系を見るのは大好きですが、
こんなタイミングで好きでもないオリジ少年のパンツを狙うハメになるのは、
正直虚しい上に苦痛でしかあませんでした…orzorz
結局クリアもできず…
創作と二次を混合で扱っているサイトさんは、既に何人かの方がされているように、
どうか最低限の住み分けをお願いします…
こんな訪問者もいるという事で、是非聞いてください…
表ではオリジと二次を、裏では今やすっかり人のいなくなった
自ジャンの二次を扱ったサイトさんを見つけたので、喜んで裏ページを探していました。
するとそのページに飛ぶにはゲーム（ブロック崩し）をクリアしなければならない事が判明。
（これだけでもそうとう萎えましたが）
問題は、この二次ページのためのブロック崩しのイラストが
管理人さんのオリジナル少年だったと言う事です…orz
普段創作系を見るのは大好きですが、
こんなタイミングで好きでもないオリジ少年のパンツを狙うハメになるのは、
正直虚しい上に苦痛でしかあませんでした…orzorz
結局クリアもできず…
創作と二次を混合で扱っているサイトさんは、既に何人かの方がされているように、
どうか最低限の住み分けをお願いします…
380 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/08/18(土) 13:19:24 ID:Aau147pc0
>379
気持ちは分かるけど、
そこのサイト管理人の「サークルのサイト」「管理人のサイト」という
感じでやってるサイトもあるんだよ
そこで二次を扱ってても「○○ジャンルのサイトで管理人は××です」ではなくて
「管理人××のサイトで○○ジャンル扱ってます」というのは変わらない
目当てのジャンル以外は全く興味ないし、
オリジナルも管理人本人にも全く興味がないというのはすごく良くわかるが
そういうサイトには、管理人がなにを描いててもいいとか
オリジが目当ての訪問者が多くて、その状況で問題がないんだろう
そういうサイトは二次の方が割合が多くてもそうなってる
男性向けや、2000年以前からサイトやってる人はその傾向が強い
「ｱﾀｸｼの書くものは何でも好きでしょ？」って意味ではなく、
ｻｲﾄを作ったときから、個人の日記ブログみたいに「自分の趣味のサイト」としてやってるんだと思う
一般人が趣味のサイトを開くのと一緒で、管理人の趣味がたまたま同人であったとｗ
斜陽ジャンルを創作サイトの片隅でみかけて、喜びに裏切られた悔しさも分かるが
運営方針が全く違うからそれはどうしょうもない
管理人がネイルアートにはまればネイルアートのサイトになり、
ビーズｱｸｾにはまればいつの間にかｱｸｾ販売とかしてたりするｗ
気持ちは分かるけど、
そこのサイト管理人の「サークルのサイト」「管理人のサイト」という
感じでやってるサイトもあるんだよ
そこで二次を扱ってても「○○ジャンルのサイトで管理人は××です」ではなくて
「管理人××のサイトで○○ジャンル扱ってます」というのは変わらない
目当てのジャンル以外は全く興味ないし、
オリジナルも管理人本人にも全く興味がないというのはすごく良くわかるが
そういうサイトには、管理人がなにを描いててもいいとか
オリジが目当ての訪問者が多くて、その状況で問題がないんだろう
そういうサイトは二次の方が割合が多くてもそうなってる
男性向けや、2000年以前からサイトやってる人はその傾向が強い
「ｱﾀｸｼの書くものは何でも好きでしょ？」って意味ではなく、
ｻｲﾄを作ったときから、個人の日記ブログみたいに「自分の趣味のサイト」としてやってるんだと思う
一般人が趣味のサイトを開くのと一緒で、管理人の趣味がたまたま同人であったとｗ
斜陽ジャンルを創作サイトの片隅でみかけて、喜びに裏切られた悔しさも分かるが
運営方針が全く違うからそれはどうしょうもない
管理人がネイルアートにはまればネイルアートのサイトになり、
ビーズｱｸｾにはまればいつの間にかｱｸｾ販売とかしてたりするｗ
てかそんなことはROM本音スレにでも書き込んでくれないか。
このスレ見ててものすごく更新したくなって仕方ないんだけど
鯖落ちてできなくて悔しい…。
直ったらちゃんと更新できるように描きためとこ。
鯖落ちてできなくて悔しい…。
直ったらちゃんと更新できるように描きためとこ。
忍者？
早く治るといいね
楽しみにしているサイトが見れなくて何度も巡回してる
早く治るといいね
楽しみにしているサイトが見れなくて何度も巡回してる
スレチかもしれないが、ここにいる人にちょっと関係ありそげなので投下。
幸的なﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽを作るノリで、創作サイトと作品情報を手当たり次第集めている所がある。
ただそこの掲載サイトは、どうもサイト管理人から申請してる訳じゃなく
その幸的サイトの管理人が勝手気ままに選んでいるようで、掲載サイトには連絡もなさげ
しかし使っている紹介文は、各サイトが幸に載せているコメントや
自分のサイトの創作ページに載せているあらすじのコピペ。
（もちろん掲載サイトの中には無断転載を禁じている旨明記している所もある）
なのに幸的サイトの方では「紹介文はコピーや改変して使って構いません」とある
紹介目的の場合は無断転載にあたらないのかな？
体裁からして引用だろうとは分かるんだが、引用だとは書いていないのと
「コピー改変していいです」ってのがどうも引っかかる。
幸的なﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽを作るノリで、創作サイトと作品情報を手当たり次第集めている所がある。
ただそこの掲載サイトは、どうもサイト管理人から申請してる訳じゃなく
その幸的サイトの管理人が勝手気ままに選んでいるようで、掲載サイトには連絡もなさげ
しかし使っている紹介文は、各サイトが幸に載せているコメントや
自分のサイトの創作ページに載せているあらすじのコピペ。
（もちろん掲載サイトの中には無断転載を禁じている旨明記している所もある）
なのに幸的サイトの方では「紹介文はコピーや改変して使って構いません」とある
紹介目的の場合は無断転載にあたらないのかな？
体裁からして引用だろうとは分かるんだが、引用だとは書いていないのと
「コピー改変していいです」ってのがどうも引っかかる。
>384
ここはアド貼り禁止？
別に問題なければそこ教えてほしい。
もしくはそういうサイトを見つけられる検索ワードはあるかな？
自分とこはアク解で「link」じゃなく「memo」ってアドレスの
そこからどこにも行けないページに掲載されてるところがあるのは知ってる。
フレームの中身かもしれないけど…。
そこは説明文はなく簡単に分類してひたすらサイト名列挙してあった。
ブクマにしても数が多すぎるし（ページ内検索しないと自サイト見つけられなかった）
目的がよくわからなくて困惑する…。
ここはアド貼り禁止？
別に問題なければそこ教えてほしい。
もしくはそういうサイトを見つけられる検索ワードはあるかな？
自分とこはアク解で「link」じゃなく「memo」ってアドレスの
そこからどこにも行けないページに掲載されてるところがあるのは知ってる。
フレームの中身かもしれないけど…。
そこは説明文はなく簡単に分類してひたすらサイト名列挙してあった。
ブクマにしても数が多すぎるし（ページ内検索しないと自サイト見つけられなかった）
目的がよくわからなくて困惑する…。
>>385
ホト数がまだ少ないからか、ググって一発で出て来るワードが上手く見つからんかった…
虹小説では同じ体裁でエ/ヴァとナデ/シコをやってるみたいだ
アド貼り、管理人本人も幸みたいな使い方して欲しそうな見た目だから
幸に準じて特に問題ないかなあとは思うけど
無用な晒しになってしまうのもナニなので、もう少し住人の意見を聞きたい
ホト数がまだ少ないからか、ググって一発で出て来るワードが上手く見つからんかった…
虹小説では同じ体裁でエ/ヴァとナデ/シコをやってるみたいだ
アド貼り、管理人本人も幸みたいな使い方して欲しそうな見た目だから
幸に準じて特に問題ないかなあとは思うけど
無用な晒しになってしまうのもナニなので、もう少し住人の意見を聞きたい
387 ：創作：2007/08/19(日) 14:29:40 ID:CMC9oJVw0
ほすあげ
>>385
ネット小説を語るスレから転載
536 名前: 語る Mail: sage 投稿日: 2007/08/19(日) 20:20:27 ID: A1JUrwtI0
ttp://yp-novels.hp.infoseek.co.jp/
うちも無断で載せられた。
ネット小説を語るスレから転載
536 名前: 語る Mail: sage 投稿日: 2007/08/19(日) 20:20:27 ID: A1JUrwtI0
ttp://yp-novels.hp.infoseek.co.jp/
うちも無断で載せられた。
どこに書いて良いのやら分からんので、ちょっと書かせてください・・・。
ある創作絵サイトのリクに、SDのサイトの人間から”うちの子（つまり人形）を描いてください！！”
というリクが来ていました。
そのサイトは管理人さんは日記やリンクを見てもSDとは全然関係ない人っぽい。
SDって人形者じゃない人はすごく嫌がる人がいるみたいだし、
人形のサイトの人って必ずTOPに”人形苦手な人は注意！！”って書いてくれるから
そのリクってどう？？みたいな感じんなんです。
何でだろう。
自分はそのリクを見てすごくもにょもにょもにょしています。
SDは見るのは好きだけど、自分がそんなリク貰ったらすごく描きたくない。
他の人ってどうでしょう。
ある創作絵サイトのリクに、SDのサイトの人間から”うちの子（つまり人形）を描いてください！！”
というリクが来ていました。
そのサイトは管理人さんは日記やリンクを見てもSDとは全然関係ない人っぽい。
SDって人形者じゃない人はすごく嫌がる人がいるみたいだし、
人形のサイトの人って必ずTOPに”人形苦手な人は注意！！”って書いてくれるから
そのリクってどう？？みたいな感じんなんです。
何でだろう。
自分はそのリクを見てすごくもにょもにょもにょしています。
SDは見るのは好きだけど、自分がそんなリク貰ったらすごく描きたくない。
他の人ってどうでしょう。
人形かどうかは関係ないな。
「俺のキャラを描いてくれ」って、それ普通リクじゃなく依頼だろ。
リクっていうのは描く人の取り扱いジャンルから選ぶもんだ。
（リク受け付けますと書いといてカプ表記忘れてたら苦手カプをリクされても
キレる筋合いじゃなかったり、逆に特に受けると書いてもないのに逆カプとか
描かせようとする奴はそっちの方が厨だったり、世の中色々だけど）
まず「ウチの子を描いてくれ」っていうのが信じられん。
人形者を痛いとは１ミリも思わんけどね（念のため)。
「俺のキャラを描いてくれ」って、それ普通リクじゃなく依頼だろ。
リクっていうのは描く人の取り扱いジャンルから選ぶもんだ。
（リク受け付けますと書いといてカプ表記忘れてたら苦手カプをリクされても
キレる筋合いじゃなかったり、逆に特に受けると書いてもないのに逆カプとか
描かせようとする奴はそっちの方が厨だったり、世の中色々だけど）
まず「ウチの子を描いてくれ」っていうのが信じられん。
人形者を痛いとは１ミリも思わんけどね（念のため)。
391 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/08/20(月) 01:12:19 ID:diI8N7QD0
>389
>390にハゲド
人形かどうかは関係ない
例えば、創作サイトに好きともなんとも書いてないのに
「○○ジャンルの二次描いてください！」って言うのと同じようなもんだ
ﾐｸｼみたいなところで多少付き合いがあれば
日記で「描いてみようかな」と言っているジャンルや、相手のオリキャラならリクエスト出来るだろうが、
人形だろうがなんだろうが「うちの子描いて下さい」は
リクエストの域を超えてる
自分は人形好きで持ってるが、仮に「あなたの持ってる人形を描いてくれ」といわれても
人形の絵を描く趣味はないから嫌だと思う
つまりリク内容が人形というの以前に、そのリクした奴が非常識でFAでは？
それか、メールで人形の話をした事があるのかも
あると思いたいｗ
全く人形の話をしたことがないのにいきなり人形の話されたら人形好きでもひくわ
創作サイトの掲示板で、自分のオリキャラ自慢がタブーなのと一緒で
人形サイトの掲示板で自分の人形自慢も嫌われるのと同じ
>390にハゲド
人形かどうかは関係ない
例えば、創作サイトに好きともなんとも書いてないのに
「○○ジャンルの二次描いてください！」って言うのと同じようなもんだ
ﾐｸｼみたいなところで多少付き合いがあれば
日記で「描いてみようかな」と言っているジャンルや、相手のオリキャラならリクエスト出来るだろうが、
人形だろうがなんだろうが「うちの子描いて下さい」は
リクエストの域を超えてる
自分は人形好きで持ってるが、仮に「あなたの持ってる人形を描いてくれ」といわれても
人形の絵を描く趣味はないから嫌だと思う
つまりリク内容が人形というの以前に、そのリクした奴が非常識でFAでは？
それか、メールで人形の話をした事があるのかも
あると思いたいｗ
全く人形の話をしたことがないのにいきなり人形の話されたら人形好きでもひくわ
創作サイトの掲示板で、自分のオリキャラ自慢がタブーなのと一緒で
人形サイトの掲示板で自分の人形自慢も嫌われるのと同じ
うちの子書いてくださいみたいな同盟があるくらいだから、
やっぱり可愛い我が子を誰かに書いてもらいたい欲求と言うのはあるんだろうね。
それを神の絵で見たいと言う気持ちも分からんではない。
でも交流があるならまだしも、ある日急に自分のﾍﾀﾚた絵や文章のオリキャラを見せて
”うちの子描いてください”って度胸はないな。
神に鼻で笑われる事を考えるとgkbr
創作とかだとリクしにくいよね。
何となく”うちの子書いてください”多そうだけど、皆リクとかはどうしてるの？
自分はリクとか受け付けた事ないから何とも言えん。
（オリキャラとかもいないしね
やっぱり可愛い我が子を誰かに書いてもらいたい欲求と言うのはあるんだろうね。
それを神の絵で見たいと言う気持ちも分からんではない。
でも交流があるならまだしも、ある日急に自分のﾍﾀﾚた絵や文章のオリキャラを見せて
”うちの子描いてください”って度胸はないな。
神に鼻で笑われる事を考えるとgkbr
創作とかだとリクしにくいよね。
何となく”うちの子書いてください”多そうだけど、皆リクとかはどうしてるの？
自分はリクとか受け付けた事ないから何とも言えん。
（オリキャラとかもいないしね
393 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/08/20(月) 03:04:37 ID:diI8N7QD0
>392
うちは８０１でリク募集はしてないんだが、
来るリクエストは｢○○が××してるところ描いて」という
シチュに関するものや、創作だからいいと思ってるのか
「受けと攻め逆転して」とかが多いなｗ
「更新早くして」というのと同じﾉﾘで、送る方はリクエストというつもりじゃないんだろうが
「うちの子描いてくれ」というのはメールでたまに来るよ
絵が描けないからサイトのトップ絵描いてくれとか、小説の挿絵描いてくれとか
仕事募集もしてないし、募集してたとしても仕事にもならないんだが…
メールだから気が向けば描くし、気が向かなかったら申し訳ないが無視してる
自分のオリキャラ描いて欲しいって気持ちはわかるけどね
自分も「この人が描いた自分のオリキャラ見てみたい」って思うこともあるし
あと、他人のオリキャラを描くのが好きな人もいるらしくて
描きたい人と描いて欲しい人を結ぶ同盟もあるらしいね
うちは８０１でリク募集はしてないんだが、
来るリクエストは｢○○が××してるところ描いて」という
シチュに関するものや、創作だからいいと思ってるのか
「受けと攻め逆転して」とかが多いなｗ
「更新早くして」というのと同じﾉﾘで、送る方はリクエストというつもりじゃないんだろうが
「うちの子描いてくれ」というのはメールでたまに来るよ
絵が描けないからサイトのトップ絵描いてくれとか、小説の挿絵描いてくれとか
仕事募集もしてないし、募集してたとしても仕事にもならないんだが…
メールだから気が向けば描くし、気が向かなかったら申し訳ないが無視してる
自分のオリキャラ描いて欲しいって気持ちはわかるけどね
自分も「この人が描いた自分のオリキャラ見てみたい」って思うこともあるし
あと、他人のオリキャラを描くのが好きな人もいるらしくて
描きたい人と描いて欲しい人を結ぶ同盟もあるらしいね
>>383
ありがとう。
忍者じゃないけどあまりにも長いから不安。
383の楽しみにしてるサイトも早く見れるようになるといいね。
私はどちらかというと他人のオリキャラ描くのが好きだから
逆に募集かけたりしてしまう。
>>393みたいな同盟あるのか、知らなかった。探してみよ。
描いてもらうのももちろん嬉しいが、いくら親しい管理人さんでもちょっと
リクしづらい。キリ番でリクできるときだったりしても。
ちょっと矛盾してる気もするが、描いてもらうときは描き手が自発的に
描いてくれるから嬉しいような気がする。
ごめんなんか、うまくいえない…。
ありがとう。
忍者じゃないけどあまりにも長いから不安。
383の楽しみにしてるサイトも早く見れるようになるといいね。
私はどちらかというと他人のオリキャラ描くのが好きだから
逆に募集かけたりしてしまう。
>>393みたいな同盟あるのか、知らなかった。探してみよ。
描いてもらうのももちろん嬉しいが、いくら親しい管理人さんでもちょっと
リクしづらい。キリ番でリクできるときだったりしても。
ちょっと矛盾してる気もするが、描いてもらうときは描き手が自発的に
描いてくれるから嬉しいような気がする。
ごめんなんか、うまくいえない…。
>394
創作系サーチにオリキャラ描き合い掲示板を設けてるところがあるよ。
創作系サーチにオリキャラ描き合い掲示板を設けてるところがあるよ。
自分のキャラ似の人形とか作れたら楽しいだろうな。
フィギュアとかじゃなくて、それこそSDみたいな改造できるやつで。
漫画とか小説じゃない創作管理人って自分のキャラクターって描いてる？
作ってもあんまり活躍させてやれなくね？
フィギュアとかじゃなくて、それこそSDみたいな改造できるやつで。
漫画とか小説じゃない創作管理人って自分のキャラクターって描いてる？
作ってもあんまり活躍させてやれなくね？
398 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/08/22(水) 02:40:27 ID:/Cf5cmy40
>397
元がそういう形を選んでるのか知らないけど、
本人が描く絵とそっくりのSD載せてるサイトはあるね
SDの写真と絵がそっくりなのを本人が気付いてるのか不明だが
自分のキャラのSDを作るのが趣味らしい
創作だとキャラ→SDよりも、SDをキャラ化する人のほうが多いのかな
>漫画とか小説じゃない創作管理人
イラストサイトってことだろうか？
元がそういう形を選んでるのか知らないけど、
本人が描く絵とそっくりのSD載せてるサイトはあるね
SDの写真と絵がそっくりなのを本人が気付いてるのか不明だが
自分のキャラのSDを作るのが趣味らしい
創作だとキャラ→SDよりも、SDをキャラ化する人のほうが多いのかな
>漫画とか小説じゃない創作管理人
イラストサイトってことだろうか？
399 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/08/22(水) 10:18:38 ID:LPc+ho0Y0
版権やってましたが誰にも言わずに
こっそり創作サイト作ることにしました。
みんなよろしくぅ！
さぁてうちの子らを大活躍させるんだあ！
こっそり創作サイト作ることにしました。
みんなよろしくぅ！
さぁてうちの子らを大活躍させるんだあ！
同盟加入、ヒットも一日10～20くらいはあるのに、感想皆無＼(^O^)／
ＳＳはあまり萌えない傾向のだし、絵は濃いし、その上２ちゃんねるに投下してる作品と明記してるからしょうがないけど＼(^O^)／
流石に１ヵ月何も反応がないとヘコむwww
ＳＳはあまり萌えない傾向のだし、絵は濃いし、その上２ちゃんねるに投下してる作品と明記してるからしょうがないけど＼(^O^)／
流石に１ヵ月何も反応がないとヘコむwww
401 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/08/22(水) 23:54:54 ID:Qa+fzEAl0
もしかして、更新したら300ｈｉｔ、米は次回更新までに最低でも2-3個って言うのは、そこそこ恵まれてるサイトなんだろうか……
感想なんて来る方が珍しいんじゃー！ボケー！
なんてなｗ
自分だってサイトあげた当初は夢見てたよ
今？聞くなｗ
なんてなｗ
自分だってサイトあげた当初は夢見てたよ
今？聞くなｗ
そもそも、感想くれる人って元々少ない気が…
毎日千来ている虹サイトでも感想数は十いけばいい方だと聞いた
相当活動が盛んでない限り、感想は少ないよorz
402のサイトはかなり面白いんじゃないか？
う、羨ましくなんかないんだからねー！
毎日千来ている虹サイトでも感想数は十いけばいい方だと聞いた
相当活動が盛んでない限り、感想は少ないよorz
402のサイトはかなり面白いんじゃないか？
う、羨ましくなんかないんだからねー！
405 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/08/23(木) 00:44:43 ID:/H4l2Cdl0
パチ来ただけで「ドンペリ入りましたー！！！」級の大騒ぎだようちのサイトは。
コメ来たら？｢ピンドンとロマネコンティ入りましたー！！！｣だよ。
今パチログ見てきたら2パチ来てた。
ドンペリあけよう。ないけど。
コメ来たら？｢ピンドンとロマネコンティ入りましたー！！！｣だよ。
今パチログ見てきたら2パチ来てた。
ドンペリあけよう。ないけど。
406 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/08/23(木) 01:00:02 ID:SoZ23rDl0
二次から創作にｼﾞｬﾝﾙ換えしたら、※の種類がなんとなく違ってきた
今まで※くれた人とは違う人がくれてるのかな
しかし創作で貰う※の喜びは二次で※貰うより何十倍も嬉しい
そんなことサイトでは言えないがｗ
今まで※くれた人とは違う人がくれてるのかな
しかし創作で貰う※の喜びは二次で※貰うより何十倍も嬉しい
そんなことサイトでは言えないがｗ
407 ：創作：2007/08/23(木) 08:41:04 ID:2CptTBTD0
すみません。
創作系同人のランキングや検索エンジンは、どの辺が有名ですか？
教えていただけると助かります。
創作系同人のランキングや検索エンジンは、どの辺が有名ですか？
教えていただけると助かります。
>>407
小説？ イラスト？ 漫画？
小説？ イラスト？ 漫画？
>>407に便乗。
自分は小説サイト(連載のみ・未完)なんだけど、最近どこかに登録しようかと思い始めてる。
それで色々調べては見てるんだけど、小説検索系では作品トップにのみリンクを貼る、ってのしか見つからないんだ。
でもサイトデザインの関係でそういうのは登録しにくいし、登録するためだけにデザインを変えるのもなぁ…と思う。
同盟はそもそも見つからないorzﾅｾﾞ
ページ登録、じゃなくてサイト自体を登録、ってタイプのサーチってありますか？
絵サイト用のはよく見るけど、文サイトのが本当に見つからないんだ…
自分は小説サイト(連載のみ・未完)なんだけど、最近どこかに登録しようかと思い始めてる。
それで色々調べては見てるんだけど、小説検索系では作品トップにのみリンクを貼る、ってのしか見つからないんだ。
でもサイトデザインの関係でそういうのは登録しにくいし、登録するためだけにデザインを変えるのもなぁ…と思う。
同盟はそもそも見つからないorzﾅｾﾞ
ページ登録、じゃなくてサイト自体を登録、ってタイプのサーチってありますか？
絵サイト用のはよく見るけど、文サイトのが本当に見つからないんだ…
>>407
小説は上のレスであがってたね。
漫画ならcomic room、Web Comic、Rankingweb漫画100とか…
イラストはtinamiとかさーぱらとかペイントステーション、お絵かきさんねっとわーく
なんかに入ってるサイトをよくみかけるような。
今書いてて思ったけど創作オンリーでなく二次も含まれるとこがほとんどだね。
うちはキャラ設定に特化してない、好きなものを描き散らすだけの創作イラストサイト。
以前tinamiに入ってたけど集客率はいまいちで、一週間に2～3人くればいい方だった。
交流系の大手お絵かき掲示板にコンスタントに描いてたらそっちから徐々に
お客さんが増えた感じ。ちなみに一回投下して2日で100人ぐらい見に来てくれる。
しかし創作って本当に宣伝がむずかしいね。
小説は上のレスであがってたね。
漫画ならcomic room、Web Comic、Rankingweb漫画100とか…
イラストはtinamiとかさーぱらとかペイントステーション、お絵かきさんねっとわーく
なんかに入ってるサイトをよくみかけるような。
今書いてて思ったけど創作オンリーでなく二次も含まれるとこがほとんどだね。
うちはキャラ設定に特化してない、好きなものを描き散らすだけの創作イラストサイト。
以前tinamiに入ってたけど集客率はいまいちで、一週間に2～3人くればいい方だった。
交流系の大手お絵かき掲示板にコンスタントに描いてたらそっちから徐々に
お客さんが増えた感じ。ちなみに一回投下して2日で100人ぐらい見に来てくれる。
しかし創作って本当に宣伝がむずかしいね。
創作小説なら
「オンライ小説情報リンク集」という便利なサイトがある
いろんなサーチ網羅してるから探してみ
ついでにイラスト・漫画やってるサイト主にも使える
「オンライ小説情報リンク集」という便利なサイトがある
いろんなサーチ網羅してるから探してみ
ついでにイラスト・漫画やってるサイト主にも使える
×オンライ小説...
○オンライン小説...
○オンライン小説...
>>409
連載中の作品ならその作品の「目次」を登録すればＯＫだよ
全ての幸サイトを見て回った訳じゃないけど、ノベルウッドとカオパラはサイトのトップではなく、作品の目次ページを申請するようになっている
例えば……
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って言う構図のサイトを作っているとしたら、Ａシリーズ目次のページとＢシリーズ目次のページを別々に登録したらＯＫ
逆にＡシリーズ第一話を登録し、Ａシリーズ第二話を別個に登録したら駄目
って言うのがルールだと思うし、俺はそういう風に登録して貰ってる
連載中の作品ならその作品の「目次」を登録すればＯＫだよ
全ての幸サイトを見て回った訳じゃないけど、ノベルウッドとカオパラはサイトのトップではなく、作品の目次ページを申請するようになっている
例えば……
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↓↓↓↓↓↓↓ ↓↓↓↓↓↓
Ａシリーズ1話から最新 Ｂシリーズ1話から最新
って言う構図のサイトを作っているとしたら、Ａシリーズ目次のページとＢシリーズ目次のページを別々に登録したらＯＫ
逆にＡシリーズ第一話を登録し、Ａシリーズ第二話を別個に登録したら駄目
って言うのがルールだと思うし、俺はそういう風に登録して貰ってる
>>411
ありがとう。早速ぐぐってみる。そんな便利サイトがあったとは。
>>413
それが、トップ＝目次になってるんだ。連載は２つあるんだけど、スクロールで両方が見れるようになってる。一番上の目立つところに場所指定リンクが貼ってある感じ。
指定リンク(A.B)
――――
A連載目次
――――
B連載目次
みたいな感じ。Aのが更新頻度高め。
別スレで、いちいち別ページに飛ばないと作品見れないのは面倒ってレスが出てたのでぱっと見でわかるデザインにしたんだ。
ありがとう。早速ぐぐってみる。そんな便利サイトがあったとは。
>>413
それが、トップ＝目次になってるんだ。連載は２つあるんだけど、スクロールで両方が見れるようになってる。一番上の目立つところに場所指定リンクが貼ってある感じ。
指定リンク(A.B)
――――
A連載目次
――――
B連載目次
みたいな感じ。Aのが更新頻度高め。
別スレで、いちいち別ページに飛ばないと作品見れないのは面倒ってレスが出てたのでぱっと見でわかるデザインにしたんだ。
>>414
それもう、そのページをそれぞれの作品もくじとして登録したっていんじゃない？
どうしても気になるならa nameでターゲット指定するとかして。
トップページから色々経由しないと目次が見られん、というのを回避するためのものなんだろうし
トップにいきなり目次があるならトップを登録しても文句は言われないと思うよ
それもう、そのページをそれぞれの作品もくじとして登録したっていんじゃない？
どうしても気になるならa nameでターゲット指定するとかして。
トップページから色々経由しないと目次が見られん、というのを回避するためのものなんだろうし
トップにいきなり目次があるならトップを登録しても文句は言われないと思うよ
携帯から失礼します。
当方携帯サイトですが、やっぱりサーチやランキングに迷ってます。
今書いてる長編小説がBLとも言えるし(男→男の片思いとか微妙にですが)、NL要素だってあるファンタジーなんですが、
一体どのカテゴリーに入るのかが不明。
ファンタジーだとBL苦手な人が迷惑かも試練し、BLだとNL苦手な人がryって感じで。
私と同じような作風の方はどうしているでしょうか。
また、似たような作風でなくてもいいので、意見くだされば嬉しいです。
当方携帯サイトですが、やっぱりサーチやランキングに迷ってます。
今書いてる長編小説がBLとも言えるし(男→男の片思いとか微妙にですが)、NL要素だってあるファンタジーなんですが、
一体どのカテゴリーに入るのかが不明。
ファンタジーだとBL苦手な人が迷惑かも試練し、BLだとNL苦手な人がryって感じで。
私と同じような作風の方はどうしているでしょうか。
また、似たような作風でなくてもいいので、意見くだされば嬉しいです。
話のメインテーマがなんだか分からんし、言いようがないな
俺は男なんでBLダメだけど、NLをメインに置いて引き立て役としてBL要素使うとか、
そもそも恋愛要素が重要な位置付けでない場合はアリなんじゃね？と思う。
最終的に男同士でくっ付くとかは、もちろんNG。
当然だが、BL好きの立場は分かんね。
……って、このスレって女だらけなのか？
話の流れが大半そっちの流れみたいだけど。
俺いらない子か？
俺は男なんでBLダメだけど、NLをメインに置いて引き立て役としてBL要素使うとか、
そもそも恋愛要素が重要な位置付けでない場合はアリなんじゃね？と思う。
最終的に男同士でくっ付くとかは、もちろんNG。
当然だが、BL好きの立場は分かんね。
……って、このスレって女だらけなのか？
話の流れが大半そっちの流れみたいだけど。
俺いらない子か？
自分女だが、「女性向け＝BL」っていう
女ならBL好きに決まってる的な風潮には賛同しかねるな
女ならBL好きに決まってる的な風潮には賛同しかねるな
>417
んなこたーない。
BL注意書きなしなら、要素でも入れるのはやめてほしい…
この作品世界にもゲイはいるよ！程度ならいいけど
注意書きなしでいきなり主要人物が男同士エンド、は正直トラウマになった。
>416
微妙で、友情レベルならファンタジーでもいいだろうけど
男→男があまりに熱いなら片思いでも注意書きください。
忠誠でくくれるくらいなら、まだ許容範囲くらい？
んなこたーない。
BL注意書きなしなら、要素でも入れるのはやめてほしい…
この作品世界にもゲイはいるよ！程度ならいいけど
注意書きなしでいきなり主要人物が男同士エンド、は正直トラウマになった。
>416
微妙で、友情レベルならファンタジーでもいいだろうけど
男→男があまりに熱いなら片思いでも注意書きください。
忠誠でくくれるくらいなら、まだ許容範囲くらい？
>>417
女だらけかはわからないけど
女だったら必ずBL好きってわけでもないんでそこんとこは宜しく
個人的には女仲間と創作の話はリアルでもするけど男の方とそういう話をする機会がないんで
こういうスレで男創作者さんの話も聞けたらなーとか思ってる。
いやまあ実際創作で作者の性別の違いってどっかに出るもんなのかよくわからないけど。
>>416の書き込みだけで考えると
BLカテゴリーに入るんじゃなく『基本NL・少々BL要素あり』みたいな説明を書いておけばいいんじゃないかな
うちはオカマ変態なキャラがいて男とみれば速攻ルパンダイブしてるけど
BLのつもりはないからBLとは書いてない
たまに不安になるけど苦情が来てから直せばいいやとか思ってたりする。
女だらけかはわからないけど
女だったら必ずBL好きってわけでもないんでそこんとこは宜しく
個人的には女仲間と創作の話はリアルでもするけど男の方とそういう話をする機会がないんで
こういうスレで男創作者さんの話も聞けたらなーとか思ってる。
いやまあ実際創作で作者の性別の違いってどっかに出るもんなのかよくわからないけど。
>>416の書き込みだけで考えると
BLカテゴリーに入るんじゃなく『基本NL・少々BL要素あり』みたいな説明を書いておけばいいんじゃないかな
うちはオカマ変態なキャラがいて男とみれば速攻ルパンダイブしてるけど
BLのつもりはないからBLとは書いてない
たまに不安になるけど苦情が来てから直せばいいやとか思ってたりする。
今の流れの何をどう読んだら「女性向け」＝「BL」とかいう言葉が出るのか不思議。
２行目だけならよくわかるんだが。
それとも「BL＝女性向け(の作品)」ていう意味？
２行目だけならよくわかるんだが。
それとも「BL＝女性向け(の作品)」ていう意味？
個人的に「女性向け＝BL」はすでに一昔前の認識だと思う。
今はBL好きな腐男子という人種が出てきているからね。
反対に女性がすべてBL好きなわけでもないし。
今はBL好きな腐男子という人種が出てきているからね。
反対に女性がすべてBL好きなわけでもないし。
なんか誤解を生じているようでｽﾏﾇ。
BLに興味ない女子が多数いるのも、NLｶﾌﾟの女性向があるのも分かってるよ。
男のBL好きの割合だけを取り上げて書いた。
……つもりだったが、>>422。
ショタとは違う普通のBL好き男子も増えてるのか。知らなかった。
俺の認識不足か。正直ｽﾏﾝかった。
>>419
注意書き付けとけってのは言い忘れた。
まぁ、悩んでるならそれくらいは既に書いてるのかなと。
BLに興味ない女子が多数いるのも、NLｶﾌﾟの女性向があるのも分かってるよ。
男のBL好きの割合だけを取り上げて書いた。
……つもりだったが、>>422。
ショタとは違う普通のBL好き男子も増えてるのか。知らなかった。
俺の認識不足か。正直ｽﾏﾝかった。
>>419
注意書き付けとけってのは言い忘れた。
まぁ、悩んでるならそれくらいは既に書いてるのかなと。
男性向け女性向けの話になってるので便乗する。
今までBLでやってきて、当然サーチも女性向サーチの801カテゴリ、
又はBLサーチに入れてたんだが、
最近女体化や百合に嵌ってるうちに自分はTSFが好きな事に気付いた。
それでメインをTSFにして描きたい！と猛烈に思ったのだが今の段階では
そのメインはTSFや百合どころかBLですらない。周りのコンテンツは全部同性愛ネタ。
少しずつうｐしてくうちにこれは違うサイトにすべきかと思ったがまだどうにも分からない…
そんな中途半端なものだけどBLのくくり(女体化の注意描きはしてる)で大丈夫かな
今までBLでやってきて、当然サーチも女性向サーチの801カテゴリ、
又はBLサーチに入れてたんだが、
最近女体化や百合に嵌ってるうちに自分はTSFが好きな事に気付いた。
それでメインをTSFにして描きたい！と猛烈に思ったのだが今の段階では
そのメインはTSFや百合どころかBLですらない。周りのコンテンツは全部同性愛ネタ。
少しずつうｐしてくうちにこれは違うサイトにすべきかと思ったがまだどうにも分からない…
そんな中途半端なものだけどBLのくくり(女体化の注意描きはしてる)で大丈夫かな
>>416です。
意見ありがとうございます。
多少のBL要素ありと注意書きはしていますが、実際男→男はサブメインのような感じなので、
>>420さんの『基本NL・少々BL要素あり』という風に注意書きに変えようと思います。
その他意見を下さった方、ありがとうございました。
意見ありがとうございます。
多少のBL要素ありと注意書きはしていますが、実際男→男はサブメインのような感じなので、
>>420さんの『基本NL・少々BL要素あり』という風に注意書きに変えようと思います。
その他意見を下さった方、ありがとうございました。
426 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/24(金) 19:16:41 ID:iB2bUHVo0
■ダミーサークル5つ主催 みつみ美里女史誹謗中傷ストーカー ■
粘着安置 ◆mfTU7YQf7. のIPアドレス 221.24.21.126
IPアドレスを自ら晒したので追跡し通報しますた
三重県 XXX XXXXXXX XXXXXXXXXXX
xDSL
電話番号 XXXXxXXxXXXX
三重県か､コミケ前に粘着安置終ったな
警察は始発前に来るから気をつけろwww
__[警]
( ) ('A`)>>粘着安置 ◆mfTU7YQf7.
( )Ｖノ ）
| | | |
逮捕
IP Address : 221.24.21.126
domain name : softbank221024021126.bbtec.net
inetnum: 221.16.0.0 - 221.111.255.255
netname: BBTEC
descr: Japan nation-wide Network of SOFTBANK BB Corp.
country: JP
admin-c: SA127-AP
tech-c: SA127-AP
status: ALLOCATED PORTABLE
notify: [email protected]
mnt-by: APNIC-HM
mnt-lower: MAINT-JP-BBTECH
changed: [email protected] 20030616
source: APNIC
粘着安置は警察逮捕で涙目ｗｗくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
粘着安置 ◆mfTU7YQf7. のIPアドレス 221.24.21.126
IPアドレスを自ら晒したので追跡し通報しますた
三重県 XXX XXXXXXX XXXXXXXXXXX
xDSL
電話番号 XXXXxXXxXXXX
三重県か､コミケ前に粘着安置終ったな
警察は始発前に来るから気をつけろwww
__[警]
( ) ('A`)>>粘着安置 ◆mfTU7YQf7.
( )Ｖノ ）
| | | |
逮捕
IP Address : 221.24.21.126
domain name : softbank221024021126.bbtec.net
inetnum: 221.16.0.0 - 221.111.255.255
netname: BBTEC
descr: Japan nation-wide Network of SOFTBANK BB Corp.
country: JP
admin-c: SA127-AP
tech-c: SA127-AP
status: ALLOCATED PORTABLE
notify: [email protected]
mnt-by: APNIC-HM
mnt-lower: MAINT-JP-BBTECH
changed: [email protected] 20030616
source: APNIC
粘着安置は警察逮捕で涙目ｗｗくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
最近、創作に悩むようになってきた…
設定は作れるんだが、設定をどう出していくかで悩んでる。
この設定は先に出しておいた方がいいのか、とか
この設定は小出しにして少しずつ明かした方が読んでて楽か、とか
キャラ設定ではなく世界観の設定の方。
最初にバーッと説明しちゃうと読むの疲れるだろうし、でもある程度まで説明しないと何が起きてるのかわかんないだろうし……
うー さじ加減がむずい
設定は作れるんだが、設定をどう出していくかで悩んでる。
この設定は先に出しておいた方がいいのか、とか
この設定は小出しにして少しずつ明かした方が読んでて楽か、とか
キャラ設定ではなく世界観の設定の方。
最初にバーッと説明しちゃうと読むの疲れるだろうし、でもある程度まで説明しないと何が起きてるのかわかんないだろうし……
うー さじ加減がむずい
>427
そう悩むようになった時点でレベルアップしてるんだ。
そう思わないと延々悩むぞorz
悩むのも必要だけど実際書かないと経験値が稼げないと思ってガンガレ！
そう悩むようになった時点でレベルアップしてるんだ。
そう思わないと延々悩むぞorz
悩むのも必要だけど実際書かないと経験値が稼げないと思ってガンガレ！
429 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/08/28(火) 14:35:50 ID:9rO7x1/o0
自分はスピードが追いつかなくて悩んでる・・・orz
設定は凄い速さででるんだ、ぶっちゃけお題が出たら
すぐに設定を考えることができて、１０分も貰えればストーリもＯＫ
１時間あれば矛盾点潰して一応プロットの形にはできるぐらい。
でも作るスピードが足らないんだ・・・。
書くのが遅くて、１作作り終わるまでに１０ぐらいの設定ができあがってる。
一応良いのを選んではいるんだが、それでももうノート３冊分ぐらいあるorz
これ絶対死ぬまでに出し切れないよ・・・。
設定は凄い速さででるんだ、ぶっちゃけお題が出たら
すぐに設定を考えることができて、１０分も貰えればストーリもＯＫ
１時間あれば矛盾点潰して一応プロットの形にはできるぐらい。
でも作るスピードが足らないんだ・・・。
書くのが遅くて、１作作り終わるまでに１０ぐらいの設定ができあがってる。
一応良いのを選んではいるんだが、それでももうノート３冊分ぐらいあるorz
これ絶対死ぬまでに出し切れないよ・・・。
速筆を誇った手/塚のｵｻﾑ先生だって同じようなことを言っていた。
手が遅いのを悩む暇があったらその分書いてたほうがいいんじゃないか
手が遅いのを悩む暇があったらその分書いてたほうがいいんじゃないか
だいぶ遅くなりましたが、>>407です
皆さん、レス色々とありがとうございました
参考にさせていただきます
自分は趣味で休日ｼｺｼｺと痛々しい小説書いてます
あんまりにも量が貯まってきたので、せっかくなので公開してみたいと考えてます
あと、仕事がプログラマなのでゲームも製作中です
まだまだ、完成には時間がかかりそうですけど
ゲームの方はベクターかな
ではでは
皆さん、レス色々とありがとうございました
参考にさせていただきます
自分は趣味で休日ｼｺｼｺと痛々しい小説書いてます
あんまりにも量が貯まってきたので、せっかくなので公開してみたいと考えてます
あと、仕事がプログラマなのでゲームも製作中です
まだまだ、完成には時間がかかりそうですけど
ゲームの方はベクターかな
ではでは
433 ：絶対的杞憂：2007/08/29(水) 11:05:42 ID:Nzn4hpSc0
こいつ創作仲間、探してるらしぃーぜっhttp://www.pocketstreet.jp/home.php?id=104710
現在書いて執筆中の作品があるのだが、主人公というか、メインキャラが三人いる。
話の時列系は
第１部・主人公Aを筆頭にＢ、Ｃの三人が出会うまで
第２部・三人で旅をしている。毎回ゲストが異なるエピソードを複数
第３部・最終目標が明らかになりそれに向けて話が進むクライマックス
と、なっている。
ちなみに大筋はだいたい決まっていて、全体的に満遍なくプロットを書き上げてある。
エピソードも幾つか書いていたりする。
ここで悩むのが、閲覧者に見せる順番。
見所は第２部の主人公三人の一話完結式のバラバラなエピソード（の予定）。
時列通り第１部から進めると第２部の必要性が薄くなってしまうし、
書いててダレる（身勝手ですまない）。大筋の中では正直言って要らないと要っても過言じゃないような内容なので、読み手からしても中だるみ的にもなってしまいそうだし。
第２部をいきなり始めてはオリキャラの話である以上、
人物の紹介やなんで三人は一緒にいるのかがわかりづらい。
第１部があって第３部に繋がるので、どこかで第１部を見せる必要があるのだが、
過去話からいきなりクライマックスに行くのは避けたい所。
時列に沿って第１部からか、見せ場をいきなり出して掴むか。
その他何かうまいやり方。
そんなん自分で考えろと言われそうだが、読み手としてでも書き手としてでも意見が聞けると嬉しい。
長々と失礼しました。
話の時列系は
第１部・主人公Aを筆頭にＢ、Ｃの三人が出会うまで
第２部・三人で旅をしている。毎回ゲストが異なるエピソードを複数
第３部・最終目標が明らかになりそれに向けて話が進むクライマックス
と、なっている。
ちなみに大筋はだいたい決まっていて、全体的に満遍なくプロットを書き上げてある。
エピソードも幾つか書いていたりする。
ここで悩むのが、閲覧者に見せる順番。
見所は第２部の主人公三人の一話完結式のバラバラなエピソード（の予定）。
時列通り第１部から進めると第２部の必要性が薄くなってしまうし、
書いててダレる（身勝手ですまない）。大筋の中では正直言って要らないと要っても過言じゃないような内容なので、読み手からしても中だるみ的にもなってしまいそうだし。
第２部をいきなり始めてはオリキャラの話である以上、
人物の紹介やなんで三人は一緒にいるのかがわかりづらい。
第１部があって第３部に繋がるので、どこかで第１部を見せる必要があるのだが、
過去話からいきなりクライマックスに行くのは避けたい所。
時列に沿って第１部からか、見せ場をいきなり出して掴むか。
その他何かうまいやり方。
そんなん自分で考えろと言われそうだが、読み手としてでも書き手としてでも意見が聞けると嬉しい。
長々と失礼しました。
うわ、読み返したら凄く偉そうだ・・・。
長々とすみませんが、この点に悩んでなかなか公開に踏み切れずにいるので何か意見がもらえると助かります。
長々とすみませんが、この点に悩んでなかなか公開に踏み切れずにいるので何か意見がもらえると助かります。
436 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/08/31(金) 20:40:51 ID:ds4ElHli0
>434
自分もメインキャラ複数つーか、ダブル主人公のような作品を書いてて
似たような悩みがある
結局見せ場の一部を冒頭で出してしまう火ｻｽ風にしたｗ
でも冒頭では見せ場をいきなり全部は見せずに、キーワードやテーマをみせて
こんな感じの話ですというのを少しだけ見せた
そのあと現在(434のいう2部を少し？）
キャラの過去～出会い～行動をともにし親しくなる（434の言う1部？）
そして再び現在
ひっくり返してクライマックス、という感じにした
時系列がわかりやすくていいんだろうけど、自分はバッドエンドなので
過去からクライマックスの間に平和なシーンを挿入して、悲惨になる予定のクライマックスとの落差をつけた…つもりｗ
それがいいか悪いかはﾜｶﾗﾝｗ
>なんで三人は一緒にいるのかがわかりづらい。
書き方にもよるだろうけど、三人が一緒にいる理由が重要ならば
「何で一緒にいるのかな？」と読み手に興味を持たせることも出来ると思う
敢えて2部を先に出して、三人一緒の理由や目的は後ろに引っ張ってもいいと思う
逆に重要じゃなければ、先に見せてそこはすっきりさせてしまえばいいかも。
自分もメインキャラ複数つーか、ダブル主人公のような作品を書いてて
似たような悩みがある
結局見せ場の一部を冒頭で出してしまう火ｻｽ風にしたｗ
でも冒頭では見せ場をいきなり全部は見せずに、キーワードやテーマをみせて
こんな感じの話ですというのを少しだけ見せた
そのあと現在(434のいう2部を少し？）
キャラの過去～出会い～行動をともにし親しくなる（434の言う1部？）
そして再び現在
ひっくり返してクライマックス、という感じにした
時系列がわかりやすくていいんだろうけど、自分はバッドエンドなので
過去からクライマックスの間に平和なシーンを挿入して、悲惨になる予定のクライマックスとの落差をつけた…つもりｗ
それがいいか悪いかはﾜｶﾗﾝｗ
>なんで三人は一緒にいるのかがわかりづらい。
書き方にもよるだろうけど、三人が一緒にいる理由が重要ならば
「何で一緒にいるのかな？」と読み手に興味を持たせることも出来ると思う
敢えて2部を先に出して、三人一緒の理由や目的は後ろに引っ張ってもいいと思う
逆に重要じゃなければ、先に見せてそこはすっきりさせてしまえばいいかも。
437 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/05(水) 16:23:02 ID:x1ltZatp0
飛翔で連載してる瞳のなんとかって漫画。
徐々の表現パクるのいい加減に止めろ。
徐々の表現パクるのいい加減に止めろ。
仕方ないとはわかっているけども、どうしてオリジナルってこうも2chとかで名前出されてしまうものかな。
私は嬉しくない。名前出すほうもまったく遠慮する様子がないし。
虹とかだと、そういうスレが立ってもあんまり機能してない印象を受けるから、心底羨ましい。
私は嬉しくない。名前出すほうもまったく遠慮する様子がないし。
虹とかだと、そういうスレが立ってもあんまり機能してない印象を受けるから、心底羨ましい。
439 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/09/06(木) 08:21:16 ID:fJyS2n1N0
二次でどこかのサークルやサイトをﾏﾝｾｰしたり
良サイト・ｻｸﾙを紹介するｽﾚって見た事がないが
ジャンルによってはあるのかな？
二次は名前出されていやだとしても、ジャンル移動で逃げることは出来るが
終の棲家にしてる人が多い創作はジャンル換えできないのはつらいかも
あと二次は原作の部分を叩かれても、直接のダメージは少ないけど
創作で作品たたきされるとｸるものがある
気に入ってもらえたときの喜びも大きいが
良サイト・ｻｸﾙを紹介するｽﾚって見た事がないが
ジャンルによってはあるのかな？
二次は名前出されていやだとしても、ジャンル移動で逃げることは出来るが
終の棲家にしてる人が多い創作はジャンル換えできないのはつらいかも
あと二次は原作の部分を叩かれても、直接のダメージは少ないけど
創作で作品たたきされるとｸるものがある
気に入ってもらえたときの喜びも大きいが
他人の創作物、商業作品なんかは特に「アンチが居るのも人気の内」とか「賛否両論ある作品こそ優れた作品」とか「ナベツネはアンチ巨人こそが巨人を支えている言ってたよ」なんて言えるんだけどね（ｗ
自分の作品だとキッツいだろうな……まだ、そう言う経験はないけど
まあ、筋道立ててきちんと批判してくれるんなら、そう言うのも一度くらいは受け取ってみたいな……
「つまらなかった」なんて一言だけ書かれると凹みまくるだろうが
自分の作品だとキッツいだろうな……まだ、そう言う経験はないけど
まあ、筋道立ててきちんと批判してくれるんなら、そう言うのも一度くらいは受け取ってみたいな……
「つまらなかった」なんて一言だけ書かれると凹みまくるだろうが
441 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/09/06(木) 23:36:57 ID:LY5v5F6o0
つまらなかったって書かれると余計燃えるな
絶対に面白いと言わせてやろう、ってさ
いや荒らしなら意味無いんだが
絶対に面白いと言わせてやろう、ってさ
いや荒らしなら意味無いんだが
442 ：創作 ◆Hn/RmqvBL6 ：2007/09/08(土) 00:20:20 ID:X1ar8WoV0
自分は２で「つまらん」とか「文才ないのに粗雑乱造」とか言われたりして
新作もつまらんって言われてるけど
こんなに拍手貰えてコメント貰えてＢＢＳに書き込みがたくさんある状況なのに
全員にそう思われているはずが無いだろうと無視してる。
「人の感性なんてそれぞれなんだから自分のがつまらんって人もいるよね！」ぐらいの明るさで。
あと>441の言うとおり「次は面白いものを！」とやってる。
それを繰り返すうちに感想もファンも増えて嬉しい。
でもやっぱり凹むものは凹むorz
新作もつまらんって言われてるけど
こんなに拍手貰えてコメント貰えてＢＢＳに書き込みがたくさんある状況なのに
全員にそう思われているはずが無いだろうと無視してる。
「人の感性なんてそれぞれなんだから自分のがつまらんって人もいるよね！」ぐらいの明るさで。
あと>441の言うとおり「次は面白いものを！」とやってる。
それを繰り返すうちに感想もファンも増えて嬉しい。
でもやっぱり凹むものは凹むorz
逆に褒められても場合によっては自演を疑われたりする罠
こっちは趣味でやってるだけなんだからほっといてくれよというのが本音。
こっちは趣味でやってるだけなんだからほっといてくれよというのが本音。
豚切ってちょっと聞きたい
創作サイトって、基本的に検索よけしなくても大丈夫？
今やってる虹サイトは検索よけしてるんだけど、
今度完全オリジナルのサイトを創ろうと思ってて。
年齢制限無しの健全サイトで、HNも虹とは別、
そこから虹サイトにリンクを張るつもりもない。
でも、これまで念入りに検索よけしてた身にはなんとなく不安というか、落ち着かない…
ここの管理人さんたちはどうしてる？
創作サイトって、基本的に検索よけしなくても大丈夫？
今やってる虹サイトは検索よけしてるんだけど、
今度完全オリジナルのサイトを創ろうと思ってて。
年齢制限無しの健全サイトで、HNも虹とは別、
そこから虹サイトにリンクを張るつもりもない。
でも、これまで念入りに検索よけしてた身にはなんとなく不安というか、落ち着かない…
ここの管理人さんたちはどうしてる？
うちは中のほうのページが検索に先に引っかかるのは
何となくいい気持ちがしなかったんで
トップページ以外検索避け入れてある。簡単なのだけど。
オリジナルは著作権が自分達にあるからグレーも何もないんで
そういうのが平気なら検索避けする必要はないかもね。
何となくいい気持ちがしなかったんで
トップページ以外検索避け入れてある。簡単なのだけど。
オリジナルは著作権が自分達にあるからグレーも何もないんで
そういうのが平気なら検索避けする必要はないかもね。
もともと一次だから検索避けなんか考えたこともないや。
その逆で、盗作を怖れてアーカイブを当てにしている人もいるよ。
どこまで本当か知らないけど、自力で上書きできないから証拠になるんだって。
私はエロや特殊なネタだけは検索避けを入れている。
他は完全放置。
どこまで本当か知らないけど、自力で上書きできないから証拠になるんだって。
私はエロや特殊なネタだけは検索避けを入れている。
他は完全放置。
449 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/10(月) 18:36:35 ID:K3J9jp0n0
∧ ∧ 。ｱﾌｱﾌｯ
。( ＞_＜)゜,■、 エロゲ一代 誓った日から
／ ヽ（ ,人） プライバシー捨てた 職もいらぬ
（ ﾟ ﾟ | | エロゲひとすじ バカになり
＼ ＼__, | ⊂llll 果て無き 手淫まっしぐら
＼＿つ ⊂llll 流れたハッシュを
（ ﾉ ﾉ つかんでやるぞ
| （__人_） ＼ 公共無料のエロゲのファイルを
| | ＼ ヽ 公共無料のエロゲのファイルを
| ） | ）
。( ＞_＜)゜,■、 エロゲ一代 誓った日から
／ ヽ（ ,人） プライバシー捨てた 職もいらぬ
（ ﾟ ﾟ | | エロゲひとすじ バカになり
＼ ＼__, | ⊂llll 果て無き 手淫まっしぐら
＼＿つ ⊂llll 流れたハッシュを
（ ﾉ ﾉ つかんでやるぞ
| （__人_） ＼ 公共無料のエロゲのファイルを
| | ＼ ヽ 公共無料のエロゲのファイルを
| ） | ）
>445-448
なるほど、色々勉強になった。
検索避けなしの方向で行ってみるよ。ありがとう！
なるほど、色々勉強になった。
検索避けなしの方向で行ってみるよ。ありがとう！
451 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/10(月) 21:55:28 ID:Sq75V2yN0
>>754
キャッシュありがとうございます。確認しました。
削ったのは、恐らく「飽くまで中傷と判断する」というスタンスにしようと思ったのでしょうね。
どうして自分の意見を聞き入れてもらえないのか、聞き入れてもらうにはどうすればいいかを
知ろうと思わないなら、永遠に事態の進展はないのですけどね……。
誰からも批判される現状がイヤじゃないのかな。
病院に行って時間がかかっても治すことができれば、イヤな思いもしなくて済むのに。
キャッシュありがとうございます。確認しました。
削ったのは、恐らく「飽くまで中傷と判断する」というスタンスにしようと思ったのでしょうね。
どうして自分の意見を聞き入れてもらえないのか、聞き入れてもらうにはどうすればいいかを
知ろうと思わないなら、永遠に事態の進展はないのですけどね……。
誰からも批判される現状がイヤじゃないのかな。
病院に行って時間がかかっても治すことができれば、イヤな思いもしなくて済むのに。
452 ：創作：2007/09/13(木) 20:07:17 ID:gJIb2lYX0
>４３４
長いもの書けない私が言うのもおこがましいですが。
一部で初めて、落ち着いたところで、過去を回想するきっかけを掴んで、二部に移行、
書き終えてから一部の山に戻って三部の結末へ流れる。
良くあるパターンではありますが、良くあるだけに、読み手が混乱しないのでは？
と思いますが。いかがでしょうか。平凡な意見ですが・・・
長いもの書けない私が言うのもおこがましいですが。
一部で初めて、落ち着いたところで、過去を回想するきっかけを掴んで、二部に移行、
書き終えてから一部の山に戻って三部の結末へ流れる。
良くあるパターンではありますが、良くあるだけに、読み手が混乱しないのでは？
と思いますが。いかがでしょうか。平凡な意見ですが・・・
453 ：創作：2007/09/13(木) 20:31:10 ID:gJIb2lYX0
すいません、過去を回想したですね。
ベストなのは、過去シーンにはいるまでに与えた大きな流れ（エンディングまでの流れね）を感じさせつつ、あるいはときおり思い起こさせるような回想シーンがいいと思います。
とはいえ、基本的には読者というのは今目の前で起こっている物語に没頭しますので、>>452のような構成でも問題なく読めるはずです。
過去と現在を行き来する切り替えで戸惑うかも知れませんが、それも一瞬のことで、次の瞬間には今ひらいているページに没頭してしまうものです。
混乱する、というのはたいてい、時の流れを感じさせないような回想←→現在シーンだからです。
小道具や登場人物の口調、端々から見る性格の変化、そういったものをうまく入れることができれば、混乱どころか充実した描写になると思いますよ。
とはいえ、基本的には読者というのは今目の前で起こっている物語に没頭しますので、>>452のような構成でも問題なく読めるはずです。
過去と現在を行き来する切り替えで戸惑うかも知れませんが、それも一瞬のことで、次の瞬間には今ひらいているページに没頭してしまうものです。
混乱する、というのはたいてい、時の流れを感じさせないような回想←→現在シーンだからです。
小道具や登場人物の口調、端々から見る性格の変化、そういったものをうまく入れることができれば、混乱どころか充実した描写になると思いますよ。
>>434です。
意見くれた人ありがとう。参考になった。
一部二部双方をうまく繋げるような構成が好ましいってかんじですね。
基本的に一話完結のショートストーリーの集まりで構成していこうと思っているので
基本二部から初めて、メインキャラそれぞれにフォーカスあてた話の後、一部のそのキャラの話を書いて行こうと思います。
で、そのあと一部が完結して、二部から三部へ移行するエピソードを交えてクライマックスへ行くようにしようかと。
まあ、実際に書きながら変わるかと思いますが、一話ずつのつながりと流れを意識してみます。
色々ありがとうございました。おかげで筆が進みそうです。
意見くれた人ありがとう。参考になった。
一部二部双方をうまく繋げるような構成が好ましいってかんじですね。
基本的に一話完結のショートストーリーの集まりで構成していこうと思っているので
基本二部から初めて、メインキャラそれぞれにフォーカスあてた話の後、一部のそのキャラの話を書いて行こうと思います。
で、そのあと一部が完結して、二部から三部へ移行するエピソードを交えてクライマックスへ行くようにしようかと。
まあ、実際に書きながら変わるかと思いますが、一話ずつのつながりと流れを意識してみます。
色々ありがとうございました。おかげで筆が進みそうです。
456 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/15(土) 19:35:19 ID:Tgw3s4PF0
ウインナーにうずらのたまごをトッピングだなんて
さすが御大だな。
チンポも金玉も大好きってか。
さすが御大だな。
チンポも金玉も大好きってか。
457 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/15(土) 20:32:49 ID:A1TXJJi90
ここ女性が多いかもって印象で書くけど
化粧板にある中国製品スレで色んなのが入り乱れてカオス
チョン認定の基準が訳分からん事になってる
韓国面に落ちてるのもいるし、なんか凄い
化粧板にある中国製品スレで色んなのが入り乱れてカオス
チョン認定の基準が訳分からん事になってる
韓国面に落ちてるのもいるし、なんか凄い
458 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/17(月) 12:09:50 ID:ve5E1AGJ0
>>153
獅子土は最初は傲慢な口先だけのチャラ男として登場したけど
レギュラー落ち宣告後もふてずに密かに努力していて前例のない復帰に至り
しっかり結果を見せるといった努力キャラになったのが人気になったんだと思う。
初期の獅子土はどうでも良かったけどあのエピソードで見直したという人が多かった。
カプ人気は後輩との絡みが大きいだろうけどキャラ単体として考えるならそう不思議ではないと思う。
総キャラ叩き状態の本スレでも天才肌揃いの評定の中で
泥臭さ、叩き上げ根性の見える獅子土の評価はかなり高かったはず。
獅子土は最初は傲慢な口先だけのチャラ男として登場したけど
レギュラー落ち宣告後もふてずに密かに努力していて前例のない復帰に至り
しっかり結果を見せるといった努力キャラになったのが人気になったんだと思う。
初期の獅子土はどうでも良かったけどあのエピソードで見直したという人が多かった。
カプ人気は後輩との絡みが大きいだろうけどキャラ単体として考えるならそう不思議ではないと思う。
総キャラ叩き状態の本スレでも天才肌揃いの評定の中で
泥臭さ、叩き上げ根性の見える獅子土の評価はかなり高かったはず。
話の導入部を描いてるところなんだけど
世界観説明（←ファンタジーなので）が続いてるから全然※もらえない orz
別の漫画描いてた時も、キャラの感情の動きがあるシーンになると※やパチが多くなるんだけど、
背景だけとか説明シーンになると激減。
当然なのかもしれないけど、ちょっと描くのが辛い…。
でも世界観わかってもらいたいから描かないといけないし、何だかジレンマ。
世界観説明（←ファンタジーなので）が続いてるから全然※もらえない orz
別の漫画描いてた時も、キャラの感情の動きがあるシーンになると※やパチが多くなるんだけど、
背景だけとか説明シーンになると激減。
当然なのかもしれないけど、ちょっと描くのが辛い…。
でも世界観わかってもらいたいから描かないといけないし、何だかジレンマ。
>>459
その辺はプロでも苦労するところだから、仕方ないよ
理想を言えば、バックボーンは直接語らず、登場人物の会話や行動なんかで表現するってのが理想なんだろうけど……
某練金漫画でも後書きの所に「説明はしなきゃいけない。かといって説明ばかりだとアンケート結果が悪くなる。盛り上がりと設定説明を限られたページの中でやるのは難しい」って書いてるくらいだし
まあ、人間、大きく飛ぶためには一度膝を大きく曲げなきゃいけないんだって割り切るしかないよ
その辺はプロでも苦労するところだから、仕方ないよ
理想を言えば、バックボーンは直接語らず、登場人物の会話や行動なんかで表現するってのが理想なんだろうけど……
某練金漫画でも後書きの所に「説明はしなきゃいけない。かといって説明ばかりだとアンケート結果が悪くなる。盛り上がりと設定説明を限られたページの中でやるのは難しい」って書いてるくらいだし
まあ、人間、大きく飛ぶためには一度膝を大きく曲げなきゃいけないんだって割り切るしかないよ
461 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/09/20(木) 10:51:01 ID:eVaMKHOP0
>459
ﾅｶｰﾏ
長いこと二次やってたんだが二次なら省ける部分なのに
書かなきゃならないし、この部分は省けるのか、いらないのか
自分の書く物が面白くないのか、と自信なくなって来たところだ
今の状態で感想書けったって多分無理だろうが…
時々、キャラがいいとか、続きが楽しみと言ってもらえるんだが
拍手もアクセス数も今のシーンになってから激減
マジでつまらないのかも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>460
プロでも苦労するし、説明してもいいんだな
少し安心した
ここが頑張りどころだとおもうから頑張る
ﾅｶｰﾏ
長いこと二次やってたんだが二次なら省ける部分なのに
書かなきゃならないし、この部分は省けるのか、いらないのか
自分の書く物が面白くないのか、と自信なくなって来たところだ
今の状態で感想書けったって多分無理だろうが…
時々、キャラがいいとか、続きが楽しみと言ってもらえるんだが
拍手もアクセス数も今のシーンになってから激減
マジでつまらないのかも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>460
プロでも苦労するし、説明してもいいんだな
少し安心した
ここが頑張りどころだとおもうから頑張る
462 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/20(木) 12:27:30 ID:ncWk6Htl0
それでいて、『朝鮮人は日本人から不当な差別をされている
心やさしき弱者でございます』だからね。
日本が甘やかしてきたから誤って学習してしまったんだろうが、
日本以外の国相手にこれやったら、一瞬で蜂の巣にされても文句は言えないよなｗ
心やさしき弱者でございます』だからね。
日本が甘やかしてきたから誤って学習してしまったんだろうが、
日本以外の国相手にこれやったら、一瞬で蜂の巣にされても文句は言えないよなｗ
463 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/21(金) 00:59:47 ID:vmCzl9EP0
自演で同じく同じく
荒らしの手口
荒らしの手口
464 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/21(金) 21:50:47 ID:ZsxSQMKK0
>460
そっかあ、プロでも同じ悩みを…。
最後行、とても納得したのでこのまま頑張って描き続けるよ。㌧
>461
そうそう、反応ないと、マジでつまらないのかもって思っちゃうよね orz
お互い頑張ろう。
しかしこういう説明シーンて、少し更新止めてまとめ描きして一度に数ページうｐする方がいいのか、
１ｐずつでもこまめに更新した方がいいのか迷う。
そっかあ、プロでも同じ悩みを…。
最後行、とても納得したのでこのまま頑張って描き続けるよ。㌧
>461
そうそう、反応ないと、マジでつまらないのかもって思っちゃうよね orz
お互い頑張ろう。
しかしこういう説明シーンて、少し更新止めてまとめ描きして一度に数ページうｐする方がいいのか、
１ｐずつでもこまめに更新した方がいいのか迷う。
サイトに興味を持ってもらうには…
版権イラスト（本当に好きなもの）も一緒に載せる
自分って凄いのよ臭＋自分の世界に酔ってます臭を控えて謙虚にする
キャラや話は「これって商業用？」と勘違いされるぐらい派手に整えて描く
…を押さえれば平気？
好きな創作サイトに興味を持ったきっかけが
管理人が私の好きな版権もののファンで、絵柄がそれの影響を受けてるからなんだよなぁ。
版権イラスト（本当に好きなもの）も一緒に載せる
自分って凄いのよ臭＋自分の世界に酔ってます臭を控えて謙虚にする
キャラや話は「これって商業用？」と勘違いされるぐらい派手に整えて描く
…を押さえれば平気？
好きな創作サイトに興味を持ったきっかけが
管理人が私の好きな版権もののファンで、絵柄がそれの影響を受けてるからなんだよなぁ。
467 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/09/25(火) 15:33:22 ID:MNnOrWYr0
>466
版権メインにしたいのでなければ版権モノはない方がいいと思う
自分の経験では二次だけよろずよりも創作＋版権はすごくやりにくかった
版権好きで版権を目当てにした客は、創作は興味がない人が多い
版権目当てで来る人と、創作目当てで来る人は別みたい
片方を更新すると、カウンターは回るが更新ページだけ見て帰ってしまったり
版権更新すれば「創作更新して」、創作更新すれば「版権更新（ｒｙ
創作中心のつもりなのに、版権にばかり感想が来たらリアルでorzできるｗ
もちろん片方に興味持って来たけど、もう片方も気に入ってくれる人もいるけどね
両方に興味を持ってくれる人をつかめれば、サイトはどんどん軌道に乗ると思う
それは創作オンリーでも出来る
好きで描きたかったら載せてもいいと思うけど
版権メインにしたいのでなければ版権モノはない方がいいと思う
自分の経験では二次だけよろずよりも創作＋版権はすごくやりにくかった
版権好きで版権を目当てにした客は、創作は興味がない人が多い
版権目当てで来る人と、創作目当てで来る人は別みたい
片方を更新すると、カウンターは回るが更新ページだけ見て帰ってしまったり
版権更新すれば「創作更新して」、創作更新すれば「版権更新（ｒｙ
創作中心のつもりなのに、版権にばかり感想が来たらリアルでorzできるｗ
もちろん片方に興味持って来たけど、もう片方も気に入ってくれる人もいるけどね
両方に興味を持ってくれる人をつかめれば、サイトはどんどん軌道に乗ると思う
それは創作オンリーでも出来る
好きで描きたかったら載せてもいいと思うけど
版権をやってる繋がりで相談。
二次とオリジをやってて、オリジではオンで仲良くなりにくく、
結果的に二次でのオン友が多くなってるんだが
そのオン友や、二次扱ってる人に自サイトのオリジを良い！って言ってくれる人がいる。
狭いジャンルなのでこのジャンルをやる人は必ず知る人（要は古参とか企画主催者とか）の中に
自分が入っているから「褒めておこう」と思われてるんじゃないかと
自分で疑心暗鬼してしまう・・・orz
こういう体験の人いる？
もしくは二次で相手のオリジを褒めたことがある人は本気で褒めたのならどう褒めた？
二次仲間以外でも人気があるなら疑心暗鬼にならずに済むんだが
二次仲間内でとても人気があるから・・・。
二次とオリジをやってて、オリジではオンで仲良くなりにくく、
結果的に二次でのオン友が多くなってるんだが
そのオン友や、二次扱ってる人に自サイトのオリジを良い！って言ってくれる人がいる。
狭いジャンルなのでこのジャンルをやる人は必ず知る人（要は古参とか企画主催者とか）の中に
自分が入っているから「褒めておこう」と思われてるんじゃないかと
自分で疑心暗鬼してしまう・・・orz
こういう体験の人いる？
もしくは二次で相手のオリジを褒めたことがある人は本気で褒めたのならどう褒めた？
二次仲間以外でも人気があるなら疑心暗鬼にならずに済むんだが
二次仲間内でとても人気があるから・・・。
469 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/25(火) 18:52:25 ID:lx8+Jey00
>303>306のID:XZAPhkko0さん割と狛江近くの人？
身バレしない程度にkwsk！特に
＞領収証もらってなかった
辺りを…！他にnrnrできることあればそれもよろしく…！
身バレしない程度にkwsk！特に
＞領収証もらってなかった
辺りを…！他にnrnrできることあればそれもよろしく…！
>>468
感想をあげる側には回った事があるので経験談のみだけど。
・褒めておこうと思うか否か
すり寄りたいんでなければ、これは人柄によるとしか言えない。
気むずかしそうというか、「ジャンルにしか興味がないのね、私の作品じゃなくて！」とか
言いそうな人には出来るだけ褒める空気は確かにあるよ。
というか、その前科のある人には皆が気を遣ってる。
でも、素直に人気が上がる理由として、
同じジャンルにはまるんだから、はまりポイントが>>468と似ている人が多いとか、
一次創作めぐりをあまりしない人だと、商業ものと>>468の一次作品の毛色が違って新鮮だとか、
色々と考えられるよ。
二次仲間内でとても人気なら、↑の前者なんじゃないかな。
あと伝える機会が簡単にもてるから一次読者さんより言いやすいとか。
・褒め方
私の場合、世界観考察+状況・展開萌えを伝えるかな。
物語上の意味考察+物語先読みは、商業ものではやってるけど一次創作ではやらない。
（当たってても外れてても悪影響だと聞いた事があるので）
だから二次でキャラ萌え先行の人は、一次でも同じようになるんじゃないかな、とは思う。
>>461
感想が送りやすい・送りにくいシーンってのはあるよ。
世界観萌え（燃えに近いが）の人もここにいるからがんばれー。
感想をあげる側には回った事があるので経験談のみだけど。
・褒めておこうと思うか否か
すり寄りたいんでなければ、これは人柄によるとしか言えない。
気むずかしそうというか、「ジャンルにしか興味がないのね、私の作品じゃなくて！」とか
言いそうな人には出来るだけ褒める空気は確かにあるよ。
というか、その前科のある人には皆が気を遣ってる。
でも、素直に人気が上がる理由として、
同じジャンルにはまるんだから、はまりポイントが>>468と似ている人が多いとか、
一次創作めぐりをあまりしない人だと、商業ものと>>468の一次作品の毛色が違って新鮮だとか、
色々と考えられるよ。
二次仲間内でとても人気なら、↑の前者なんじゃないかな。
あと伝える機会が簡単にもてるから一次読者さんより言いやすいとか。
・褒め方
私の場合、世界観考察+状況・展開萌えを伝えるかな。
物語上の意味考察+物語先読みは、商業ものではやってるけど一次創作ではやらない。
（当たってても外れてても悪影響だと聞いた事があるので）
だから二次でキャラ萌え先行の人は、一次でも同じようになるんじゃないかな、とは思う。
>>461
感想が送りやすい・送りにくいシーンってのはあるよ。
世界観萌え（燃えに近いが）の人もここにいるからがんばれー。
バカ正直に「◆」を記入してた……トリップミスは脳内スルーして下さいorz
472 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/09/27(木) 21:06:46 ID:G4xh1SJy0
>>468
>自分で疑心暗鬼してしまう・・・orz
こう思っている人は、サイトにどことなくそんな空気が滲んでいるよ。
だから、本気の感想を送ろうとしても、読者は
「あなたの作品が好きなんですよ！ 本当ですよ！」
と激しく主張しなくちゃいけない。
疑心難儀なあなたへ、作品が本気で気に入ったと伝えるため。
でも、そんなことすると余計感想が白々しくなるよねー('A`)
ところで、二次仲間と二次仲間以外の人の比率は？
5:5だったら「どどんまい」って言うけど、
8:2くらいだったら、「二次の人しかいないなら、二次の人からしか貰えないよ」と言う。
まあ、なんだ。創作系の幸に登録オススメ。
>自分で疑心暗鬼してしまう・・・orz
こう思っている人は、サイトにどことなくそんな空気が滲んでいるよ。
だから、本気の感想を送ろうとしても、読者は
「あなたの作品が好きなんですよ！ 本当ですよ！」
と激しく主張しなくちゃいけない。
疑心難儀なあなたへ、作品が本気で気に入ったと伝えるため。
でも、そんなことすると余計感想が白々しくなるよねー('A`)
ところで、二次仲間と二次仲間以外の人の比率は？
5:5だったら「どどんまい」って言うけど、
8:2くらいだったら、「二次の人しかいないなら、二次の人からしか貰えないよ」と言う。
まあ、なんだ。創作系の幸に登録オススメ。
473 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/09/28(金) 08:30:45 ID:SUkCcACd0
>472
創作系の幸は、二次があると登録できないことも多いし
来た人も「ここは二次もやってるのか」と引き返しちゃう人もいるからな
管理人の中で創作のほうが比重が重くても、
二次サイトを創作と混合にした場合でも
作品総数は多いのに創作系の幸の登録基準は満たせなかったり
二次を置いていることがいろんな面で障壁になることがある
二次と創作の混合はそれも悩みの一つかも試練
創作と二次はサイトを分けたほうが気持ちはずっと楽なんだが
既にサイトを複数持ってたり、余裕がないとそれも難しいしな
>468
付き合いのないただの閲覧者は創作ｽﾙｰして二次だけ褒めるとか
もっと直球に「創作よりも二次更新してください！！」と言ってきたり、
二次を更新させるために二次ばかり褒める人はいるが
オン友と呼べるぐらいにそれなりに付き合いがあると、
創作ｽﾙｰして二次だけﾏﾝｾｰはしづらい
両方やってるひとでも、二次の方に重きを置いてる人はいても、
創作褒められて嬉しくない人はいないだろうと考えると
普通付き合いがあれば創作も褒めると思うよ
自分も両方やってる人に二次の話だけ振るのは申し訳ない気がして
付き合いがあるなら一応創作も褒めておく
創作系の幸は、二次があると登録できないことも多いし
来た人も「ここは二次もやってるのか」と引き返しちゃう人もいるからな
管理人の中で創作のほうが比重が重くても、
二次サイトを創作と混合にした場合でも
作品総数は多いのに創作系の幸の登録基準は満たせなかったり
二次を置いていることがいろんな面で障壁になることがある
二次と創作の混合はそれも悩みの一つかも試練
創作と二次はサイトを分けたほうが気持ちはずっと楽なんだが
既にサイトを複数持ってたり、余裕がないとそれも難しいしな
>468
付き合いのないただの閲覧者は創作ｽﾙｰして二次だけ褒めるとか
もっと直球に「創作よりも二次更新してください！！」と言ってきたり、
二次を更新させるために二次ばかり褒める人はいるが
オン友と呼べるぐらいにそれなりに付き合いがあると、
創作ｽﾙｰして二次だけﾏﾝｾｰはしづらい
両方やってるひとでも、二次の方に重きを置いてる人はいても、
創作褒められて嬉しくない人はいないだろうと考えると
普通付き合いがあれば創作も褒めると思うよ
自分も両方やってる人に二次の話だけ振るのは申し訳ない気がして
付き合いがあるなら一応創作も褒めておく
一次より、二次の方が反応を返しやすい
作品の目的が違うので、批評の基準が甘いともいえる
二次仲間以外から無反応なら、公開方法が悪いか
感想を送りたい基準に届いていないという可能性はおおいにあるね
作品の目的が違うので、批評の基準が甘いともいえる
二次仲間以外から無反応なら、公開方法が悪いか
感想を送りたい基準に届いていないという可能性はおおいにあるね
>>473
>
>創作系の幸は、二次があると登録できないことも多いし
そうなのか。
自分が登録してる創作系の幸は、ほとんどが作品単位で登録させるから
（登録も、サイトのトップじゃなくて作品の目次にするように言われている）
二次扱ってるかどうか関係ないって所も遠慮なく登録している
創作「小説」検索幸、だからかもしれん。色々だね
>
>創作系の幸は、二次があると登録できないことも多いし
そうなのか。
自分が登録してる創作系の幸は、ほとんどが作品単位で登録させるから
（登録も、サイトのトップじゃなくて作品の目次にするように言われている）
二次扱ってるかどうか関係ないって所も遠慮なく登録している
創作「小説」検索幸、だからかもしれん。色々だね
作品単位の小説検索って、
創作小説専門でやっている管理人には普通に思うけど
本来はちょっと異例なんだよね。
イラストや漫画も扱っている検索では、何処だってサイト単位だもの。
そう思うと小説って創作でもフィールドが違う気がする。
小説とイラスト両方やっているとつくづく思わされるよ。
創作小説専門でやっている管理人には普通に思うけど
本来はちょっと異例なんだよね。
イラストや漫画も扱っている検索では、何処だってサイト単位だもの。
そう思うと小説って創作でもフィールドが違う気がする。
小説とイラスト両方やっているとつくづく思わされるよ。
小説ってなると話としての完成度というか閉鎖性が高いから
それひとつひとつがある意味サイトのような様相を呈してくるのかもな。
もしかしたら漫画（ウェブコミック）でもそうかもしれんが、
そういや創作漫画をタイトルで登録する幸って見たことない。あるのかな？
それひとつひとつがある意味サイトのような様相を呈してくるのかもな。
もしかしたら漫画（ウェブコミック）でもそうかもしれんが、
そういや創作漫画をタイトルで登録する幸って見たことない。あるのかな？
サーチに登録したことなんて過去一回（もう抜けてる）しかないんだが
登録しといたほうがいいのかね。やはり
登録しといたほうがいいのかね。やはり
>478
より多くの人に見てもらいたいと思うなら登録した方がいい
別に見てもらわなくていい、ってんなら登録しなくていい
より多くの人に見てもらいたいと思うなら登録した方がいい
別に見てもらわなくていい、ってんなら登録しなくていい
創作だと、よそからリンクされてないサイトって
もうヒキorローカル並に人来なくね？
もうヒキorローカル並に人来なくね？
481 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/09/28(金) 19:32:01 ID:SUkCcACd0
>480
よそからほとんどリンクされてない
サーチは登録してるが５年以上沈みっぱなしで
サーチから人来ない
現在４年以上放置中（日記も放置）
それでもなぜか1日100前後カウンター回ってる
来ない日は30ﾎﾄの日もあるが
（更新していた4年前は1000ﾎﾄぐらいだった）
健全オリジナルだからindexのみロボット検索にひっかかるようにしてるから
そこから来てるのかも試練
細かく解析できるｱｸ解は付いてないから詳細は不明だが
確かにみんなどこから来てるのか謎だな
自分も見ない日が多いから０ﾎﾄでもおかしくないんだがｗ
よそからほとんどリンクされてない
サーチは登録してるが５年以上沈みっぱなしで
サーチから人来ない
現在４年以上放置中（日記も放置）
それでもなぜか1日100前後カウンター回ってる
来ない日は30ﾎﾄの日もあるが
（更新していた4年前は1000ﾎﾄぐらいだった）
健全オリジナルだからindexのみロボット検索にひっかかるようにしてるから
そこから来てるのかも試練
細かく解析できるｱｸ解は付いてないから詳細は不明だが
確かにみんなどこから来てるのか謎だな
自分も見ない日が多いから０ﾎﾄでもおかしくないんだがｗ
468だけど、皆ありがとう。
二次仲間と閲覧者の比率は１：１５？かな。
閲覧者はカウンターの数（バカウンタでなく、繋ぎなおしの二重カウントもしない）と
解析照らし合わせた数だけど。
二次のジャンルはとても狭いというかサイトが元々３０ぐらいしかない仲良いジャンル。
サイトでは多分「二次でなく一次褒めろや」オーラは出してないと思う。
二次のときは相手が一次のことを持ち出さない限り二次のことしか話題に出さない。
二次なのに興味のない一次見せられても困るだろうし。
サイトでの創作比重は元々一次：二次＝９：１ぐらいなので
日記とかもどちらかというと一次管理人で書いてる（二次の感想とかは書く）
ここでは疑心暗鬼になってることを書いてるからいやにネガティブだけど
サイトの日記では閲覧者の人が気分悪くしないようポジティブに書いてる。
二次では絵チャにいったりイラスト貰ったりあげたりオエビ描いてる程度だし。
閲覧者さんからの反応もありがたいことにいただけてる。
この間新作発表したばかりだから交流ツールはそこそこ稼動してる。
続く
二次仲間と閲覧者の比率は１：１５？かな。
閲覧者はカウンターの数（バカウンタでなく、繋ぎなおしの二重カウントもしない）と
解析照らし合わせた数だけど。
二次のジャンルはとても狭いというかサイトが元々３０ぐらいしかない仲良いジャンル。
サイトでは多分「二次でなく一次褒めろや」オーラは出してないと思う。
二次のときは相手が一次のことを持ち出さない限り二次のことしか話題に出さない。
二次なのに興味のない一次見せられても困るだろうし。
サイトでの創作比重は元々一次：二次＝９：１ぐらいなので
日記とかもどちらかというと一次管理人で書いてる（二次の感想とかは書く）
ここでは疑心暗鬼になってることを書いてるからいやにネガティブだけど
サイトの日記では閲覧者の人が気分悪くしないようポジティブに書いてる。
二次では絵チャにいったりイラスト貰ったりあげたりオエビ描いてる程度だし。
閲覧者さんからの反応もありがたいことにいただけてる。
この間新作発表したばかりだから交流ツールはそこそこ稼動してる。
続く
そこまであって何を不安にと思うかもしれないが、
二次仲間の褒め具合が閲覧者の方の感想をぶっちするぐらい凄いんだ。
というかもう簡易だけど二次イラストまで描いてくれたりする。
でも自分の作品、確かに色んなところでたまーに見かけるようになったけど
２ではボロクソに言われてるんだよ。
レビューでも「全然だめ」扱いされているときもある。
それなのに閲覧者の方以上に日記に何行も自分の作品の感想を書いてもらってるから
（しかも相手の方が上手い）「もしかして無理に言わせてるのかも？」と思っちゃって・・・。
もし本当に褒めてもらえているのならオフで何か作った場合（既に作ってるけど）
あげても喜んでもらえるだろうけど、
お世辞だった場合迷惑なんじゃないかなって。
でも二次はＢＬ系で一次は一般だからジャンルは似てないけど
内容や方向性は似てるからお世辞じゃないと思うようにするよ！
本とかグッズとかあげても大丈夫かな・・・・orz
二次仲間の褒め具合が閲覧者の方の感想をぶっちするぐらい凄いんだ。
というかもう簡易だけど二次イラストまで描いてくれたりする。
でも自分の作品、確かに色んなところでたまーに見かけるようになったけど
２ではボロクソに言われてるんだよ。
レビューでも「全然だめ」扱いされているときもある。
それなのに閲覧者の方以上に日記に何行も自分の作品の感想を書いてもらってるから
（しかも相手の方が上手い）「もしかして無理に言わせてるのかも？」と思っちゃって・・・。
もし本当に褒めてもらえているのならオフで何か作った場合（既に作ってるけど）
あげても喜んでもらえるだろうけど、
お世辞だった場合迷惑なんじゃないかなって。
でも二次はＢＬ系で一次は一般だからジャンルは似てないけど
内容や方向性は似てるからお世辞じゃないと思うようにするよ！
本とかグッズとかあげても大丈夫かな・・・・orz
見直したらところどころ文章が変だー（´Д｀；）
変に切り貼りするんじゃなかったorz
皆相談にのってくれてありがとう！
>478
登録するなら稼動状況とか、ランキングとか二次より
じっくり色々見てから入るのおススメ。
一個創作系入ってるんだけど、そこ３年前に更新止まったあげく、
管理人手動で登録、更新、削除方式だから
削除申請２年前にしたのにまだ削除されない・・・。
そこの説明に書いてあるのとは今全然違うの書いてるのに（´Д｀）
一応そこからくる人は今のインデックスに
ちょっと説明加えたページに飛ばしてるけど。
変に切り貼りするんじゃなかったorz
皆相談にのってくれてありがとう！
>478
登録するなら稼動状況とか、ランキングとか二次より
じっくり色々見てから入るのおススメ。
一個創作系入ってるんだけど、そこ３年前に更新止まったあげく、
管理人手動で登録、更新、削除方式だから
削除申請２年前にしたのにまだ削除されない・・・。
そこの説明に書いてあるのとは今全然違うの書いてるのに（´Д｀）
一応そこからくる人は今のインデックスに
ちょっと説明加えたページに飛ばしてるけど。
485 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/09/30(日) 01:29:32 ID:soDes/Qm0
>483をみるとおまいさん、有名サイトかなんか？
自分創作サイトはあまり回らないからよくわからないけど
知り合いや相互リンクで創作サイトの二次創作はよくみるけど
御本人に許可を取ってない二次創作を見かけるのって
あまりサイト回りしない自分でも目に入る、
いろんなところで名前がだされてる有名どころばっかりだし、
２で名前があがるのも、知名度がないと上がらないしな
レビューとかも書かれるなんてすごいじゃん
まあなんだ、それだけ順調なら自身持ちなよ
ってゆーか、そんなに順調でなにが不安なんだ？
二次にしか感想来ないって訳じゃなさそうだし
自分創作サイトはあまり回らないからよくわからないけど
知り合いや相互リンクで創作サイトの二次創作はよくみるけど
御本人に許可を取ってない二次創作を見かけるのって
あまりサイト回りしない自分でも目に入る、
いろんなところで名前がだされてる有名どころばっかりだし、
２で名前があがるのも、知名度がないと上がらないしな
レビューとかも書かれるなんてすごいじゃん
まあなんだ、それだけ順調なら自身持ちなよ
ってゆーか、そんなに順調でなにが不安なんだ？
二次にしか感想来ないって訳じゃなさそうだし
二次イラストをもらうということは字書き？
創作レビューや評価には、
「内容やキャラが好みならいい」というタイプと
「内容がよくても基本的な技術がなければクズ」と考えるタイプがいて、
前者タイプが紹介して、後者タイプが叩くという流れが一般的。
二次読者には前者タイプが多いことも付記しておく。
絵描きなら上記の文は無視してほしい
創作レビューや評価には、
「内容やキャラが好みならいい」というタイプと
「内容がよくても基本的な技術がなければクズ」と考えるタイプがいて、
前者タイプが紹介して、後者タイプが叩くという流れが一般的。
二次読者には前者タイプが多いことも付記しておく。
絵描きなら上記の文は無視してほしい
絵描きでもキャラが魅力的なら好きになるよ
本家がへ（ryだと余計に二次にして送りつけたくもなる
本家がへ（ryだと余計に二次にして送りつけたくもなる
皆優しいなぁ・・・（´Д⊂
ちなみにサイトは元々小説オンリーだったけど
今はゲームが主で絵と小説とか色々多方面に伸びてる。
ゲームは大手登録サイトあるしレビューされやすいから人来やすい。
だから人気サイトってほどじゃないと思うよ。
>485
二次友に無理して言わせてるんじゃないかと思って。
もし自分が何かグッズとか本とか作ったとき
二次友が好いてくれてるならオリジ渡しても喜んでもらえるだろうけど
社交辞令とかだったら「ｲﾗﾈ」だろ？
新刊交換スレとかでたまに見るし・・・。
他にも限定企画ものとかイラストとか、好いてくれてるなら
渡したりあげたりしたいんだ。
ともかく自信持ってみる！
嫌がられない程度にこっそり作った今度グッズとか渡してみるよ！
ちなみにサイトは元々小説オンリーだったけど
今はゲームが主で絵と小説とか色々多方面に伸びてる。
ゲームは大手登録サイトあるしレビューされやすいから人来やすい。
だから人気サイトってほどじゃないと思うよ。
>485
二次友に無理して言わせてるんじゃないかと思って。
もし自分が何かグッズとか本とか作ったとき
二次友が好いてくれてるならオリジ渡しても喜んでもらえるだろうけど
社交辞令とかだったら「ｲﾗﾈ」だろ？
新刊交換スレとかでたまに見るし・・・。
他にも限定企画ものとかイラストとか、好いてくれてるなら
渡したりあげたりしたいんだ。
ともかく自信持ってみる！
嫌がられない程度にこっそり作った今度グッズとか渡してみるよ！
当方女、成人指定のＳＳ書き手。
探しても同じジャンルの書き手がいない。
作品にエロと、戦史とテクニカルな部分が混じって、作品の毛色が違いすぎて他の女性書き手さんと交流できない。
しかも男だと思われてるっぽい。
女の子の友達欲しいなorz
探しても同じジャンルの書き手がいない。
作品にエロと、戦史とテクニカルな部分が混じって、作品の毛色が違いすぎて他の女性書き手さんと交流できない。
しかも男だと思われてるっぽい。
女の子の友達欲しいなorz
やべっ名前入れ忘れた。
エルム街消し忘れた。
すいません続けてください。
エルム街消し忘れた。
すいません続けてください。
>489
一次創作は元々オンオフともに友達が出来にくいんだぜ・・・orz
大好きな二次創作サイトさんが閉鎖されて今度一次でやるって言ってた。
初一次友達ができるかも（´∀｀）
一次創作は元々オンオフともに友達が出来にくいんだぜ・・・orz
大好きな二次創作サイトさんが閉鎖されて今度一次でやるって言ってた。
初一次友達ができるかも（´∀｀）
492 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/06(土) 05:12:35 ID:Yeix0scA0
某お嬢儲。
お嬢が好きなのはいいから、お嬢の対の人や対の人を好きになった人を
貶めるのはやめれ。対の人がｵﾋｻﾙｲﾁｵｼだから好きなんじゃない、その人だから好きなんだ。
ないことないこと勝手に決めつけるな。ジャンル明かすとすぐ噛みついてくるから伏せる。
お嬢が好きなのはいいから、お嬢の対の人や対の人を好きになった人を
貶めるのはやめれ。対の人がｵﾋｻﾙｲﾁｵｼだから好きなんじゃない、その人だから好きなんだ。
ないことないこと勝手に決めつけるな。ジャンル明かすとすぐ噛みついてくるから伏せる。
みんな同人活動の収入ってどれくらい？
私の同人活動はプライスレスwww
自分の作品で少しでもお金がもらえたら、こんなに嬉しいことはないよ。
昼間はがっちり社員で働いてるから、あんまり時間がとれないけど
自作小説を元に自作乙女系ゲームを作って、自作同人誌と抱き合わせで廉価販売はしてみたい。
ゲームCD-Rつきを、1冊500円くらいでwww
自分の作品で少しでもお金がもらえたら、こんなに嬉しいことはないよ。
昼間はがっちり社員で働いてるから、あんまり時間がとれないけど
自作小説を元に自作乙女系ゲームを作って、自作同人誌と抱き合わせで廉価販売はしてみたい。
ゲームCD-Rつきを、1冊500円くらいでwww
495 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/08(月) 13:54:49 ID:TQ/8sSBy0
大決算大赤字だよ
仕事は金を稼ぐ、趣味は金を使う
ハッピー
仕事は金を稼ぐ、趣味は金を使う
ハッピー
累計マイナス50万くらいだと思う⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
というかでていくばっかだね！
本出しても一回のイベントででるの１０部↓だし在庫怖くて
３０部ぐらいだけ刷ると大赤字だｗ
誰かオフでオンデマンドじゃなくてフルカラー表紙で
ノウハウスレの値段スレ並みの値段で売ってもトントンで済む印刷所を教えてくださいorz
オンリーワンはここら辺がつらいよなぁ・・・。
ほぼ１００％イベントで買ってくれるのはサイトの閲覧者だし。
本出しても一回のイベントででるの１０部↓だし在庫怖くて
３０部ぐらいだけ刷ると大赤字だｗ
誰かオフでオンデマンドじゃなくてフルカラー表紙で
ノウハウスレの値段スレ並みの値段で売ってもトントンで済む印刷所を教えてくださいorz
オンリーワンはここら辺がつらいよなぁ・・・。
ほぼ１００％イベントで買ってくれるのはサイトの閲覧者だし。
498 ：みかこ：2007/10/09(火) 18:23:46 ID:mavCKZUh0
>>497乙。超乙。そして有イッテヨシ！
我すでに有への怒り頂点ナリ。
一番想像に易かった最悪な状態だ。
自分もあの店の人と話した事あるよ。
贔屓がどの武将であっても戦国好きな人にはやさしい人だったなぁ。
話してるこっちが嬉しくなる程すごくイイ人なのに会場に来たらどう思うだろう。
コスはまだいいんだ。ゲームの衣装と知ってても、見てみたいなぁと言ってたし、
写真とか持ってたら今度見せてよって言ってた（持ってなかったが）
でもホモ本なんて口が裂けても言えなかったさ。
本気で咲こんを誇りに思ってる人の前で言えるわけがない！
あの街の人はゆかりある武将を誇りにして生きてるんだよ…汚すなよッ！！
ちくしょう…こんな悔しい気持ちになるなんて…
今からでもいい。有は真相を告げて土下座して謝って許しを請うてこい！
我すでに有への怒り頂点ナリ。
一番想像に易かった最悪な状態だ。
自分もあの店の人と話した事あるよ。
贔屓がどの武将であっても戦国好きな人にはやさしい人だったなぁ。
話してるこっちが嬉しくなる程すごくイイ人なのに会場に来たらどう思うだろう。
コスはまだいいんだ。ゲームの衣装と知ってても、見てみたいなぁと言ってたし、
写真とか持ってたら今度見せてよって言ってた（持ってなかったが）
でもホモ本なんて口が裂けても言えなかったさ。
本気で咲こんを誇りに思ってる人の前で言えるわけがない！
あの街の人はゆかりある武将を誇りにして生きてるんだよ…汚すなよッ！！
ちくしょう…こんな悔しい気持ちになるなんて…
今からでもいい。有は真相を告げて土下座して謝って許しを請うてこい！
全ページにアクセス解析貼ったんだが
トップページだけで帰られると非常に切ないな
トップページだけで帰られると非常に切ないな
>>499
それは自分が閲覧者なら、全ページにあるってのを把握した時点で二度と行かなくなるかもしれない
499が言ってる「全ページ」もサイトの構成によって違うだろうから一概には言えないが
トップやインデックス、目次（作品一覧）、リンクページにあるのは何とも思わないけど
ギャラリーや小説とかの展示物１ページ１ページに全部解析貼られてると、別ページに移動するのに気を遣う
それは自分が閲覧者なら、全ページにあるってのを把握した時点で二度と行かなくなるかもしれない
499が言ってる「全ページ」もサイトの構成によって違うだろうから一概には言えないが
トップやインデックス、目次（作品一覧）、リンクページにあるのは何とも思わないけど
ギャラリーや小説とかの展示物１ページ１ページに全部解析貼られてると、別ページに移動するのに気を遣う
超人だったり完全無欠だったりすること自体がどうこうとは思わないが、
自己投影が激し過ぎたり、納得行かないマンセー続きだったりすると
見ているうちに気持ちが世界から乖離してしまうというか、興味持てなくなってくる
随分チヤホヤされてるようですがあー ってなもんで
小説だと凄く顕著な気がする。話があるからかな
自己投影が激し過ぎたり、納得行かないマンセー続きだったりすると
見ているうちに気持ちが世界から乖離してしまうというか、興味持てなくなってくる
随分チヤホヤされてるようですがあー ってなもんで
小説だと凄く顕著な気がする。話があるからかな
字書きも絵描きと一緒で自分の萌えを形にしたい人がいる
そういう字書きの作品はハーレムとか完全無欠キャラになりやすい
そういう字書きの作品はハーレムとか完全無欠キャラになりやすい
字だと、伝わらない（何言ってるのか分からない、何に萌えるのか分からない）場合
その度合いが書き手の技量によって左右される傾向が絵以上に強い気がするな。
書き手の中ではビジュアル化できてるんだろうけど、読んでるこっちは(´･ω･`)
絵が、漫画が描けないからって小説書いてますって人もたまにいるけど
実は小説の方が「分かってもらう」のは難しいのかもしれない。
とりあえず文書けば形にはなるが、理解してもらえないと一人で喜んでるように見えて恥ずかしい…
その度合いが書き手の技量によって左右される傾向が絵以上に強い気がするな。
書き手の中ではビジュアル化できてるんだろうけど、読んでるこっちは(´･ω･`)
絵が、漫画が描けないからって小説書いてますって人もたまにいるけど
実は小説の方が「分かってもらう」のは難しいのかもしれない。
とりあえず文書けば形にはなるが、理解してもらえないと一人で喜んでるように見えて恥ずかしい…
>503
意味不明の小説も酷いもんだが、独りよがりで
何がどうなってるのかわからん漫画もすごい多いな
漫画の添削コーナーとかに、よくこんなの送る気になったなみたいなのが多い
作者の頭の中では形になってるんだろうなとわかるだけになんともいえん
新人小説や漫画の応募作品とかあんなのだらけなら
審査員も大変そうだ
意味不明の小説も酷いもんだが、独りよがりで
何がどうなってるのかわからん漫画もすごい多いな
漫画の添削コーナーとかに、よくこんなの送る気になったなみたいなのが多い
作者の頭の中では形になってるんだろうなとわかるだけになんともいえん
新人小説や漫画の応募作品とかあんなのだらけなら
審査員も大変そうだ
>>504
そうなんだ。自分小説の方の人間だからその現状は知らんかった
背景がまるでない顔漫画みたいなのだろうか…
楽しくて創作しているのは自分も同じだし、気持ちも痛いほど分かるんだが
せっかくサイトに掲載してるからには、自分は（見た以上）理解して
その楽しさをお裾分けしてもらいたいと思う。一緒に萌え上がりたいし。
だから作者が一人でつっぱしってて、勢いに置いて行かれるのは寂しい気持ちになる
実際は作品自体の問題じゃなく、こちらの読解力がないために理解できてないことも多いんだろうけどね…
そうなんだ。自分小説の方の人間だからその現状は知らんかった
背景がまるでない顔漫画みたいなのだろうか…
楽しくて創作しているのは自分も同じだし、気持ちも痛いほど分かるんだが
せっかくサイトに掲載してるからには、自分は（見た以上）理解して
その楽しさをお裾分けしてもらいたいと思う。一緒に萌え上がりたいし。
だから作者が一人でつっぱしってて、勢いに置いて行かれるのは寂しい気持ちになる
実際は作品自体の問題じゃなく、こちらの読解力がないために理解できてないことも多いんだろうけどね…
>505
顔漫画、コマはなんとなく割っただけ、
背景はないか、あっても「ここに○○」と文章で書いてあったりｗ
擬音だけのコマばかりで進んでたりｗ
漫画描いてる人間は一度は通ったことがある道かもしれん
漫画家に憧れてはじめて描いた漫画とか、
初投稿作品とか、恥の書き捨てで公開してくれてる人もいるが
なぜかみんなにたようなテンションの意味不明さで、あれはあれで面白いｗ
ﾘｱのWEB漫画でもたまに見かけるけど
ある程度場数踏んで公開して、人に見せることを意識できるようになると
そんな漫画を描いてた人でも、自然に治ってく
プロも最初は独りよがり漫画だっただろうけど、
努力で商品になる漫画を描ける様になったんだろうね
だから小説でもたくさん書けば書いた本人しかわからないって作品には
ならなくなってくると思う
顔漫画、コマはなんとなく割っただけ、
背景はないか、あっても「ここに○○」と文章で書いてあったりｗ
擬音だけのコマばかりで進んでたりｗ
漫画描いてる人間は一度は通ったことがある道かもしれん
漫画家に憧れてはじめて描いた漫画とか、
初投稿作品とか、恥の書き捨てで公開してくれてる人もいるが
なぜかみんなにたようなテンションの意味不明さで、あれはあれで面白いｗ
ﾘｱのWEB漫画でもたまに見かけるけど
ある程度場数踏んで公開して、人に見せることを意識できるようになると
そんな漫画を描いてた人でも、自然に治ってく
プロも最初は独りよがり漫画だっただろうけど、
努力で商品になる漫画を描ける様になったんだろうね
だから小説でもたくさん書けば書いた本人しかわからないって作品には
ならなくなってくると思う
見ている人がいるっていう意識がある人とない人とじゃ全然違うよね
場数踏んでても、自分だけが楽しければいいと思ってれば多分上達はしないし…
キャラ絵で得意な構図、向きしか描かない人と似た感じだろうか
自分はいつも、一人で舞い上がってるように見えやしないかと戦々恐々だ
異世界FTは設定を作り込むのは楽しいけど、上手く話の中で紹介していくのが難しい。
かと言って設定ばかり並べ立てたり、設定見てから読んでね、ってのもなあと思うが
見てる人にはさっぱり魅力がわからない世界でキャラを動かして作者大喜び、も恥ずかしいしな…
見せるのが上手くなりたい。そして魅せられるようになりたいなあ
場数踏んでても、自分だけが楽しければいいと思ってれば多分上達はしないし…
キャラ絵で得意な構図、向きしか描かない人と似た感じだろうか
自分はいつも、一人で舞い上がってるように見えやしないかと戦々恐々だ
異世界FTは設定を作り込むのは楽しいけど、上手く話の中で紹介していくのが難しい。
かと言って設定ばかり並べ立てたり、設定見てから読んでね、ってのもなあと思うが
見てる人にはさっぱり魅力がわからない世界でキャラを動かして作者大喜び、も恥ずかしいしな…
見せるのが上手くなりたい。そして魅せられるようになりたいなあ
508 ：そうさく：2007/10/11(木) 21:23:35 ID:rVwvK2dQO
ﾑｽﾞｶｼｲﾈ
鉛筆書きのＷＥＢ漫画を描いてるんだが容量が減らねｗｗ
下手に効果とかつけると平気で２００とかいくんだが。
自分もきちんと描けてるか悩んでる。
一次だから他に友達いなくて、いても突っ込んだところまで言ってくれる友達がいない。
下手に効果とかつけると平気で２００とかいくんだが。
自分もきちんと描けてるか悩んでる。
一次だから他に友達いなくて、いても突っ込んだところまで言ってくれる友達がいない。
>509
鉛筆書きは辛いな。印刷でも三割減だと昔々イラスト誌で読んだ。
ここが２でなか（ry
限りなくナローに近い回線状況の自分の場合
一枚だけで２００ならいいけど
その他にちまちましたアイコンやら素材やらあると正直キツイかも。
「突っ込んだところまで言ってくれ！」と腹を割れそうな知り合いはいない？
鉛筆書きは辛いな。印刷でも三割減だと昔々イラスト誌で読んだ。
ここが２でなか（ry
限りなくナローに近い回線状況の自分の場合
一枚だけで２００ならいいけど
その他にちまちましたアイコンやら素材やらあると正直キツイかも。
「突っ込んだところまで言ってくれ！」と腹を割れそうな知り合いはいない？
何でもはっきり言うような人じゃないと、ダメ出しってしてくれないよね。
人に厳しく自分に甘いので、自分さえ良ければ無問題。
話書いても、ついてこれる奴だけついてこい！タイプで、
すげー人を選ぶ話書いてる。だから、人があまり来なくてもいい。
そんななのに、続き読みに来てくれてる人がいるから感謝しきれない。
閲覧者凄いよ。
人に厳しく自分に甘いので、自分さえ良ければ無問題。
話書いても、ついてこれる奴だけついてこい！タイプで、
すげー人を選ぶ話書いてる。だから、人があまり来なくてもいい。
そんななのに、続き読みに来てくれてる人がいるから感謝しきれない。
閲覧者凄いよ。
100均の水性ボールペンやサインペンでいいからペン入れして
スキャナで取り込んだ後はフォトショ等でゴミ取りしよう
それだけでだいぶ見栄えもファイルの容量も変わるよ
スキャナで取り込んだ後はフォトショ等でゴミ取りしよう
それだけでだいぶ見栄えもファイルの容量も変わるよ
>512
でも、鉛筆の良さを出したい気持ちもわかるよ。
グレースケールにして、更に色解像度下げてまだ２００以上なんだろか。
でも、鉛筆の良さを出したい気持ちもわかるよ。
グレースケールにして、更に色解像度下げてまだ２００以上なんだろか。
>>509
自分も鉛筆漫画描いてる。
ﾍﾟｲﾝﾄｿﾌﾄのことは良く分かんないんだけど、
グレースケールで取り込んで明度とコントラストいじって
画面ハッキリさせてから、ジフで保存すると大体100前後になるよ。
白い部分は明度255（だったっけ？）になるようにしてる。
なんか凄い馬鹿なこと言ってたらｽﾏｿ
自分も鉛筆漫画描いてる。
ﾍﾟｲﾝﾄｿﾌﾄのことは良く分かんないんだけど、
グレースケールで取り込んで明度とコントラストいじって
画面ハッキリさせてから、ジフで保存すると大体100前後になるよ。
白い部分は明度255（だったっけ？）になるようにしてる。
なんか凄い馬鹿なこと言ってたらｽﾏｿ
皆サンクス！
ここが２ちゃんじゃなかったらみんなで合評を（ｒｙ
自分ピクシア使ってるんだけど、今のバージョンＧＩＦ使えないんだよな・・・orz
新しいバージョンは不具合続出だからアップロードしたくねぇ。
>514
グレースケールで取り込むのは考えてなかった！
今やってみたら画質少し落としたら１００以下になった。
画像もそんな劣化してない。
フルカラーでスキャンしてたのが悪かったんだな・・・。
一次は突っ込んだ仲間になるほど親しくなる機会が少ないから困る（´Д｀；）
一人いるが（ぶっちゃけ姉）
そいつ意見コロコロかわるんだよな・・・。
皆交流してる？
ここが２ちゃんじゃなかったらみんなで合評を（ｒｙ
自分ピクシア使ってるんだけど、今のバージョンＧＩＦ使えないんだよな・・・orz
新しいバージョンは不具合続出だからアップロードしたくねぇ。
>514
グレースケールで取り込むのは考えてなかった！
今やってみたら画質少し落としたら１００以下になった。
画像もそんな劣化してない。
フルカラーでスキャンしてたのが悪かったんだな・・・。
一次は突っ込んだ仲間になるほど親しくなる機会が少ないから困る（´Д｀；）
一人いるが（ぶっちゃけ姉）
そいつ意見コロコロかわるんだよな・・・。
皆交流してる？
>515
二次やってない人で、ネットしか接点のない人とは交流してない
感想貰ったら返事はするが、お互いに感想言い合うような交流はないな
自分は創作サイトやってて、小説や漫画とかのｽﾄｰﾘｰのあるもの公開しているが
他人のサイトでは漫画や小説は読むのが疲れるからイラストしか見てない
相手の書くもの読んでないから感想も書けないから
二次もやってる人なら、原作に付いての話が出来るけど
創作では共通の原作もなければ、萌え語りも相手サイト読まないと無理だしな
作品を評価しあってお互い感想を言い合うのは
リアルｦﾀ友とか旧友とか家族みたいな
創作抜きでも親しくて、ｦﾀバレしてる人だけだな
二次やってない人で、ネットしか接点のない人とは交流してない
感想貰ったら返事はするが、お互いに感想言い合うような交流はないな
自分は創作サイトやってて、小説や漫画とかのｽﾄｰﾘｰのあるもの公開しているが
他人のサイトでは漫画や小説は読むのが疲れるからイラストしか見てない
相手の書くもの読んでないから感想も書けないから
二次もやってる人なら、原作に付いての話が出来るけど
創作では共通の原作もなければ、萌え語りも相手サイト読まないと無理だしな
作品を評価しあってお互い感想を言い合うのは
リアルｦﾀ友とか旧友とか家族みたいな
創作抜きでも親しくて、ｦﾀバレしてる人だけだな
>>515
一次は一次で交流盛り上がってるところがある
むしろ盛り上がりすぎで、自分の周辺毎日日記に私信祭りなところが多くて
見てて疲れたので交流はスッパリやめたなぁ
相手の創作作品でこれはいいなぁ萌えるなぁと思う事はあるけど
毎回盛り上がれるほどではない…
一次は一次で交流盛り上がってるところがある
むしろ盛り上がりすぎで、自分の周辺毎日日記に私信祭りなところが多くて
見てて疲れたので交流はスッパリやめたなぁ
相手の創作作品でこれはいいなぁ萌えるなぁと思う事はあるけど
毎回盛り上がれるほどではない…
>>504
昔は「面白いつまらない以前に形になってない」
ものしか描けなくて悩んだ悩んだ…
「形になってるけどつまらない」って言われるより凹む。
これプラス、いいはずの部分まで悪い・意味不明と言われるわで
（単に相手と好みが合わないだけだった）何がなにやら。
「その勉強の仕方はパクリ」と馬鹿にされつつも色んな短編読んで構成の勉強しました。
今はマッタリ話作れるようになった。
昔は「面白いつまらない以前に形になってない」
ものしか描けなくて悩んだ悩んだ…
「形になってるけどつまらない」って言われるより凹む。
これプラス、いいはずの部分まで悪い・意味不明と言われるわで
（単に相手と好みが合わないだけだった）何がなにやら。
「その勉強の仕方はパクリ」と馬鹿にされつつも色んな短編読んで構成の勉強しました。
今はマッタリ話作れるようになった。
上手くなるために、上手い人の真似をすることを
パクりと言う人いるけど、自分は違うと思う。
そりゃ模写した絵を意気揚々と自分の作品として見せびらかすのは駄目だけど
練習の過程、習作として模写するのは歴史上の有名画家だってやってる。
方法としてはすごく有効だと思う。お手本がないと「上手いもの」の具体的基準も分かり辛いし。
トレス・模写することで、単に眺めて分析するよりも
「どういう感じにすれば整って見える」とかが身を以て分かるし、
あとはその習得したバランスを絵柄として自分なりに料理できるかが問題で、
練習方法自体を馬鹿にするのはおかしいよね。
その辺馬鹿にする人は、私の周りでは大体「だから自分はそんな練習しないの☆」とかいいつつ
いつまでも意地でも上手くならないような絵を見せつけてくれたりするんだけど。
パクりと言う人いるけど、自分は違うと思う。
そりゃ模写した絵を意気揚々と自分の作品として見せびらかすのは駄目だけど
練習の過程、習作として模写するのは歴史上の有名画家だってやってる。
方法としてはすごく有効だと思う。お手本がないと「上手いもの」の具体的基準も分かり辛いし。
トレス・模写することで、単に眺めて分析するよりも
「どういう感じにすれば整って見える」とかが身を以て分かるし、
あとはその習得したバランスを絵柄として自分なりに料理できるかが問題で、
練習方法自体を馬鹿にするのはおかしいよね。
その辺馬鹿にする人は、私の周りでは大体「だから自分はそんな練習しないの☆」とかいいつつ
いつまでも意地でも上手くならないような絵を見せつけてくれたりするんだけど。
>>517
あーそういうとこあるよね
自分の知ってるところは交換日記５個くらい掛け持ちしててバトンも回しまくり
お題のオリキャラを変えたら同じバトンでも何回でも使えるし
描き合いっこや私信もしまくりで相手のオリキャラも誉めまくりで
楽しそうで羨ましいと思うこともあるけど大変そうだなあという感じ
あーそういうとこあるよね
自分の知ってるところは交換日記５個くらい掛け持ちしててバトンも回しまくり
お題のオリキャラを変えたら同じバトンでも何回でも使えるし
描き合いっこや私信もしまくりで相手のオリキャラも誉めまくりで
楽しそうで羨ましいと思うこともあるけど大変そうだなあという感じ
「形になってるけどつまらない」話は、
つまらない原因（題材がありきたりｏｒ重い、絵柄や台詞がくどい、カタルシスがあまり得られない、遊び心が少ない）
を直せば面白くなるもんね。
つまらない話って、捻出した後客観的に見て作者もつまらないと思うもんだし・・・
知り合いに聞いてみたところ、
「じゃりんこ知恵」は大阪の雰囲気が面白い、
「王様のレストラソ」はナレーションとシックな色使いと
『ある一日の話』というお題で構成してるところが御伽話的で面白いっていってた。
こういう成分分析癖をつけておくと参考になるかも。
>>520
描き合いっこや私信は文通のほうが面白い
つまらない原因（題材がありきたりｏｒ重い、絵柄や台詞がくどい、カタルシスがあまり得られない、遊び心が少ない）
を直せば面白くなるもんね。
つまらない話って、捻出した後客観的に見て作者もつまらないと思うもんだし・・・
知り合いに聞いてみたところ、
「じゃりんこ知恵」は大阪の雰囲気が面白い、
「王様のレストラソ」はナレーションとシックな色使いと
『ある一日の話』というお題で構成してるところが御伽話的で面白いっていってた。
こういう成分分析癖をつけておくと参考になるかも。
>>520
描き合いっこや私信は文通のほうが面白い
522 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/10/21(日) 10:02:11 ID:B+vBgn/YO
自分>>516とちょい似てて、他サイトの小説読まない(漫画とか絵はみる)くせに自分は小説書いて公開してるんだけどそういう人っている？
パソコンで小説読むことがどうしてもできないんだよな…
絵メインなサイトなんだけど、漫画描ける力もなくて(描けても番外みたいなのばっか)文章書くのも好きだから本編は小説って形にしてるんだ
でも多分見てもらえてないよなって思いつつ書いてる ちょっと寂しい
パソコンで小説読むことがどうしてもできないんだよな…
絵メインなサイトなんだけど、漫画描ける力もなくて(描けても番外みたいなのばっか)文章書くのも好きだから本編は小説って形にしてるんだ
でも多分見てもらえてないよなって思いつつ書いてる ちょっと寂しい
>>522
ﾉｼ
自分もどうも「読むなら本」って思ってしまって読み辛い。
オンノベが悪いとかじゃなくて、単に慣れの問題。
ただ、あまり本で読んだことのないジャンルならそこまで抵抗はないな
本では歴史ものや現代ものばかり読んでたから、ファンタジーならオンノベでも割と読む
本編が小説になってるんなら、小説の検索に登録してみてもいいと思うよ
ただその場合は「絵を見ずに小説だけ読んでも一応分かる」って気をつけてないといけないけど。
ﾉｼ
自分もどうも「読むなら本」って思ってしまって読み辛い。
オンノベが悪いとかじゃなくて、単に慣れの問題。
ただ、あまり本で読んだことのないジャンルならそこまで抵抗はないな
本では歴史ものや現代ものばかり読んでたから、ファンタジーならオンノベでも割と読む
本編が小説になってるんなら、小説の検索に登録してみてもいいと思うよ
ただその場合は「絵を見ずに小説だけ読んでも一応分かる」って気をつけてないといけないけど。
>522
他ｻｲﾄの小説も漫画も読まない
同人誌は読むし、本屋で売ってる普通の小説や漫画も読む
PCで同人作品は読まない
普段から普通に本とか読んでればそこそこ形になった小説は書けるだろうから
別に他ｻｲﾄの小説読まなくてもいいんじゃね？
普段の読書量が書き手の小説の良し悪しに反映されるだろうが
PCでの読書にこだわることもあるまい
でも漫画や小説をPCで読んでる人は多いと思う
イラストだけでアクセス数が超多いｻｲﾄは、イラストが超神レベルだけど
小説や漫画があるｻｲﾄは、一つ一つが人間レベルでも人気出る
小説や漫画の感想は絵よりも多いし、絵の更新は急かされないが
小説や漫画の更新は急かされる
ｻｲﾄに置いている以上、見易さや読みやすさも考えてサイトに置いてて
隠しカウンター仕込んでるが、
内心「みんな読んでくれるのは嬉しいけど目は疲れないのかなあ」と思ってる
他ｻｲﾄの小説も漫画も読まない
同人誌は読むし、本屋で売ってる普通の小説や漫画も読む
PCで同人作品は読まない
普段から普通に本とか読んでればそこそこ形になった小説は書けるだろうから
別に他ｻｲﾄの小説読まなくてもいいんじゃね？
普段の読書量が書き手の小説の良し悪しに反映されるだろうが
PCでの読書にこだわることもあるまい
でも漫画や小説をPCで読んでる人は多いと思う
イラストだけでアクセス数が超多いｻｲﾄは、イラストが超神レベルだけど
小説や漫画があるｻｲﾄは、一つ一つが人間レベルでも人気出る
小説や漫画の感想は絵よりも多いし、絵の更新は急かされないが
小説や漫画の更新は急かされる
ｻｲﾄに置いている以上、見易さや読みやすさも考えてサイトに置いてて
隠しカウンター仕込んでるが、
内心「みんな読んでくれるのは嬉しいけど目は疲れないのかなあ」と思ってる
他人の作品はまともに見ていないけど、時々運営の参考に回る
豆文字やサムネのない絵サイトは閲覧者には不親切だということと
「他人の作品見ません」と公言して感想クレクレは嫌われることはわかった
豆文字やサムネのない絵サイトは閲覧者には不親切だということと
「他人の作品見ません」と公言して感想クレクレは嫌われることはわかった
あと「小説読むのは嫌いだけど書くのは好きです☆」と公言して憚らないところは
大抵読むに耐えない、理解し難いものを出して来るってことも分かった
誰もが読んだ量に比例して書く（表現する、理解してもらう）力が伸びる訳ではないが
読むの嫌いで実際読まない人には書く力は育たないと思うし
そういうことを公言すること自体「自分は読まないけど書けます」って言ってるようで
上手いか否か以前に、あまりいい感じがしない。読み専ならそうは思わないのかもしれんけどね
大抵読むに耐えない、理解し難いものを出して来るってことも分かった
誰もが読んだ量に比例して書く（表現する、理解してもらう）力が伸びる訳ではないが
読むの嫌いで実際読まない人には書く力は育たないと思うし
そういうことを公言すること自体「自分は読まないけど書けます」って言ってるようで
上手いか否か以前に、あまりいい感じがしない。読み専ならそうは思わないのかもしれんけどね
言わなきゃだれにもわからんのにな
ｻｲﾄで「他ｻｲﾄ回りません」と言ったら周りの管理人からももにょられるｗ
本が好きな人は文字通り「本」が好きで
ｻｲﾄは二の次でオフで出すのが好きな人も多いね
パソコンで読む必要性がないといったらないしな
>526
何かの本で読んだんだが、最近は小説家の投稿作品送ってくる人も
本は読んでも小説は余り読まないとか、本を読まない人の応募が増えてきているらしい
読まないのに書ける人が多いのが最近の特徴なんだそうな
今は「誰でもｸﾘｴｲﾀｰ」の時代なんだな
最近増えてるケータイｻｲﾄから出版に至った作家もそういうの多いらしい
ああいうの売れてるらしいけど、横書きが読みにくい
ｻｲﾄで「他ｻｲﾄ回りません」と言ったら周りの管理人からももにょられるｗ
本が好きな人は文字通り「本」が好きで
ｻｲﾄは二の次でオフで出すのが好きな人も多いね
パソコンで読む必要性がないといったらないしな
>526
何かの本で読んだんだが、最近は小説家の投稿作品送ってくる人も
本は読んでも小説は余り読まないとか、本を読まない人の応募が増えてきているらしい
読まないのに書ける人が多いのが最近の特徴なんだそうな
今は「誰でもｸﾘｴｲﾀｰ」の時代なんだな
最近増えてるケータイｻｲﾄから出版に至った作家もそういうの多いらしい
ああいうの売れてるらしいけど、横書きが読みにくい
読まないけど「書ける」人の作品って、ある種独特の雰囲気があるよな。
そういうこと公言しながら作家になった人何人か知ってるが
従来の文に慣れた人だとこれは……と思うかも、というのも多い
自分が大好きなサイトは閑古鳥、でもあの今ひとつと思ったサイトは大賑わい
とかいうのを見ると、「書ける」とか「面白い」とかの概念というか、
どういうものを読みたいかってのは本当に人それぞれだと思う。
自分はケータイ小説は読めないや……。
認めない訳ではないが、なんかとっつきにくい。頭が固いのかもしれんけどね(´･ω･`)
そういうこと公言しながら作家になった人何人か知ってるが
従来の文に慣れた人だとこれは……と思うかも、というのも多い
自分が大好きなサイトは閑古鳥、でもあの今ひとつと思ったサイトは大賑わい
とかいうのを見ると、「書ける」とか「面白い」とかの概念というか、
どういうものを読みたいかってのは本当に人それぞれだと思う。
自分はケータイ小説は読めないや……。
認めない訳ではないが、なんかとっつきにくい。頭が固いのかもしれんけどね(´･ω･`)
私も携帯小説だけは読めない。
活字中毒だから、文章だったらなんでも読む人間だと思っていたけど
あの小さいディスプレイで、カチカチスクロールしながら読むなんて無理。
あとパケット代も気になるw
はやりの携帯小説家の本（yoshiとか）を本屋で手にとって見たけど
とてもじゃないが読めたものじゃない。
よく２ちゃんでもコピペされてる「ガッシ」「ボカッ」とか普通に出てくる。
高尚な人間じゃないが、良質な作品と、そうでない作品は何となくわかる。
活字中毒だから、文章だったらなんでも読む人間だと思っていたけど
あの小さいディスプレイで、カチカチスクロールしながら読むなんて無理。
あとパケット代も気になるw
はやりの携帯小説家の本（yoshiとか）を本屋で手にとって見たけど
とてもじゃないが読めたものじゃない。
よく２ちゃんでもコピペされてる「ガッシ」「ボカッ」とか普通に出てくる。
高尚な人間じゃないが、良質な作品と、そうでない作品は何となくわかる。
>「ガッシ」「ボカッ」
そりゃまた映像化しやすそうな。即物的ってことかな
そういえばベストセラーの魔法使いもの児童文学も
想像させる余地がない（全部書いちゃう）とかで批評されてたね。
そういうのの方が読んでて楽しい、という人もいるということは認めなきゃならないし
それが即ち質の低いものだと言い切ることには抵抗があるけど、
自分は受け入れ難いというのも事実だなあ。文ならではの楽しみが失せてしまう感じがして。
そりゃまた映像化しやすそうな。即物的ってことかな
そういえばベストセラーの魔法使いもの児童文学も
想像させる余地がない（全部書いちゃう）とかで批評されてたね。
そういうのの方が読んでて楽しい、という人もいるということは認めなきゃならないし
それが即ち質の低いものだと言い切ることには抵抗があるけど、
自分は受け入れ難いというのも事実だなあ。文ならではの楽しみが失せてしまう感じがして。
偏見かもしれんが
逆にWeb漫画でシリアスだと
「コマの間を読んでくれ！ 背景想像してくれ！」
の悪く言えば自己完結ポエム系が多くないか…？
逆にWeb漫画でシリアスだと
「コマの間を読んでくれ！ 背景想像してくれ！」
の悪く言えば自己完結ポエム系が多くないか…？
結構あるかもなあ。
自分は逆に読者にちゃんとわかってもらおうと
背景描き込みすぎたり台詞で説明しすぎで読み難くなってしまってることがある。
未だにそのへんのバランスが掴めない。
読み手を意識しすぎて、自分が楽しめなくなってたり
もうなにやってんだか(´･ω･`)
自分は逆に読者にちゃんとわかってもらおうと
背景描き込みすぎたり台詞で説明しすぎで読み難くなってしまってることがある。
未だにそのへんのバランスが掴めない。
読み手を意識しすぎて、自分が楽しめなくなってたり
もうなにやってんだか(´･ω･`)
携帯サイトは、書いた端から推敲ほぼゼロで勢いのままに更新。
PCサイトは、一週間は推敲したり寝かせたりしてから更新。
どちらも同じくらいの更新頻度。
主題も路線も同じようなもの(ベタベタFTしか書けないからｗ)
だが携帯サイトの方が反応がいい罠。
自信がなくなってくるんだぜ……or2=3
PCサイトは、一週間は推敲したり寝かせたりしてから更新。
どちらも同じくらいの更新頻度。
主題も路線も同じようなもの(ベタベタFTしか書けないからｗ)
だが携帯サイトの方が反応がいい罠。
自信がなくなってくるんだぜ……or2=3
>>532
設定のメカニズム（？）の辻褄合わせ、苦労するする。
例えば「悪者を倒してくる」って台詞を出す時、
どの辺が主人公にとって「悪」なのか説明されてるかな？とか
「倒す」の意味が「殺す」じゃなくて「負かせて言う通りにする」
のニュアンスだって分かるかな？とか。
設定のメカニズム（？）の辻褄合わせ、苦労するする。
例えば「悪者を倒してくる」って台詞を出す時、
どの辺が主人公にとって「悪」なのか説明されてるかな？とか
「倒す」の意味が「殺す」じゃなくて「負かせて言う通りにする」
のニュアンスだって分かるかな？とか。
異世界を守る凄い力があった。敵が凄い力を我がものにしようとして異世界は乱れ、
凄い力は現代に飛んでしまった。
凄い力は「一時しのぎで」現代人の主人公に宿った。
それで敵や凄い力の元持ち主が現代に押し寄せてきた。
というわけの分からん話を読んだことがあったな…
異世界と現代の関係は説明なし、敵が凄い力を狙う理由の説明なし、
凄い力を扱える者の条件の説明なし、
そもそも凄い力は「武力」なのか「安静を保つ力」なのか「支配者の証」なのか…
凄い力は現代に飛んでしまった。
凄い力は「一時しのぎで」現代人の主人公に宿った。
それで敵や凄い力の元持ち主が現代に押し寄せてきた。
というわけの分からん話を読んだことがあったな…
異世界と現代の関係は説明なし、敵が凄い力を狙う理由の説明なし、
凄い力を扱える者の条件の説明なし、
そもそも凄い力は「武力」なのか「安静を保つ力」なのか「支配者の証」なのか…
それ何てナイトウィザーd
>>535
その場合、例えばだけど、
現代人の主人公を力の創造神の生まれ変わりにして
力は、昔、創造神が偉い人（異界人の主人公の先祖）を王にする為に与えたことにして
敵の一族は異界人主人公の一族とライバル関係で力そのものを消すのが目的にして
力を与える力は主人公だけが持っている
・・・みたいにすれば、設定がややこしくならないし
台詞じゃなくてエピソードで設定を説明できると思う。
「この世界（現代）の人間、偶然異界の人間に似てるぞ」とか
「我々の耳はあらゆる言語を理解できるんだ」とか
異界人の主人公に言わればツッコミ所も減るし。
現代人の主人公も、ちょっとヘタレな普通の男（女）の子にすれば
メアリーにならないし。
その場合、例えばだけど、
現代人の主人公を力の創造神の生まれ変わりにして
力は、昔、創造神が偉い人（異界人の主人公の先祖）を王にする為に与えたことにして
敵の一族は異界人主人公の一族とライバル関係で力そのものを消すのが目的にして
力を与える力は主人公だけが持っている
・・・みたいにすれば、設定がややこしくならないし
台詞じゃなくてエピソードで設定を説明できると思う。
「この世界（現代）の人間、偶然異界の人間に似てるぞ」とか
「我々の耳はあらゆる言語を理解できるんだ」とか
異界人の主人公に言わればツッコミ所も減るし。
現代人の主人公も、ちょっとヘタレな普通の男（女）の子にすれば
メアリーにならないし。
あと、
敵を「俺は人殺しは嫌いだから現代人主人公を自宅監禁してやる！」
ってギャグ調でいうキャラにすれば話がエグくならないし
現代人主人公を「ヒマだから」とか「さっさと巻き込まれるのを終わりにして遊びたいから」とかの自分勝手な理由で
協力するキャラにすれば今風で感情移入しやすいかもね・・・と思った。
敵を「俺は人殺しは嫌いだから現代人主人公を自宅監禁してやる！」
ってギャグ調でいうキャラにすれば話がエグくならないし
現代人主人公を「ヒマだから」とか「さっさと巻き込まれるのを終わりにして遊びたいから」とかの自分勝手な理由で
協力するキャラにすれば今風で感情移入しやすいかもね・・・と思った。
世界観やストーリーにもよるけど
途中でギャグ調になるのは、読者の肩の力をほぐしたり
張り詰めすぎたテンションをゆるめるのに効果的な入れ方をするといいんだけど
肝心なところがギャグ調になるのは難しそう
書き手が得意かそうでないかによるが
ある商業漫画のｽﾚでも調ﾄﾞシリアスなシーンに入ったギャグが
良かった悪かったで住人が喧嘩してたｗ
途中でギャグ調になるのは、読者の肩の力をほぐしたり
張り詰めすぎたテンションをゆるめるのに効果的な入れ方をするといいんだけど
肝心なところがギャグ調になるのは難しそう
書き手が得意かそうでないかによるが
ある商業漫画のｽﾚでも調ﾄﾞシリアスなシーンに入ったギャグが
良かった悪かったで住人が喧嘩してたｗ
>>539
ハーメルソ思い出したｗ
読みきりとも続きものとも取れる第一話が好きだ。
「事件は『完全に』解決しました、…と思いきやまだ終わってなかった！？
でもこいつらならこれからも大丈夫！」みたいな。
終わってなかった！？の内容は恋愛の続きとか今日みたいな事件が多発するとか、
読者の想像で補完できるもの。心残りがなくて好き。
なんだか、序章で終わってる第一話が多くないかな。
ハーメルソ思い出したｗ
読みきりとも続きものとも取れる第一話が好きだ。
「事件は『完全に』解決しました、…と思いきやまだ終わってなかった！？
でもこいつらならこれからも大丈夫！」みたいな。
終わってなかった！？の内容は恋愛の続きとか今日みたいな事件が多発するとか、
読者の想像で補完できるもの。心残りがなくて好き。
なんだか、序章で終わってる第一話が多くないかな。
何話もある話でも、
1話1話にきちんと起承転結があって、きちんと落ちて終わってるのはいいね
２話に続いているし、序章ではあるんだけど、一応山場もあってｵﾁが付いて
そこだけでもきれいに終わってると好感が持てる
雑誌に載ってる漫画の第1話も一応そうなってることが多いし
そうなってないとｻﾋﾞのない曲聴いてるみたいな物足りなさがある
適当にぶったぎっただけとか、「で？」みたいなのとか、
登場人物紹介だけで終わってると、どんなに後から面白くなる予定でも
続き読もうかなとは思わない
1話1話にきちんと起承転結があって、きちんと落ちて終わってるのはいいね
２話に続いているし、序章ではあるんだけど、一応山場もあってｵﾁが付いて
そこだけでもきれいに終わってると好感が持てる
雑誌に載ってる漫画の第1話も一応そうなってることが多いし
そうなってないとｻﾋﾞのない曲聴いてるみたいな物足りなさがある
適当にぶったぎっただけとか、「で？」みたいなのとか、
登場人物紹介だけで終わってると、どんなに後から面白くなる予定でも
続き読もうかなとは思わない
自分は「これからはじまりますよー！」って感じの序章も好きだ。
ただし続きが出てくる、ちゃんと「これから」の後があるって前提で。
登場人物紹介だけで終わってるのは確かに続き読もうとは思えない。
作者ほど人物に思い入れがない以前に、まず把握もできないことも多い。
なのにキャラがむやみに盛り上がってると反感覚えることもある。
設定頭にたたき込んで前もって萌えてから読めいとでも言うのか……
萌えさせるのも手腕だろうにね
内輪だけで楽しんでいるものなら、私は門外漢でしたねって去るけどなー。
ただし続きが出てくる、ちゃんと「これから」の後があるって前提で。
登場人物紹介だけで終わってるのは確かに続き読もうとは思えない。
作者ほど人物に思い入れがない以前に、まず把握もできないことも多い。
なのにキャラがむやみに盛り上がってると反感覚えることもある。
設定頭にたたき込んで前もって萌えてから読めいとでも言うのか……
萌えさせるのも手腕だろうにね
内輪だけで楽しんでいるものなら、私は門外漢でしたねって去るけどなー。
あと、主人公の能力とか職業とか居場所の紹介で終わってるものも。
悩み（テーマ）を持ってる主人公を助けるきっかけになったのが
たまたまその能力とか職業とか居場所（サブテーマ）の人達だったっていうのが好きだ。
サブテーマって、ないと無味無臭の出来の悪いバニラアイスみたい印象になるから確かに大事なんだけどな。
悩み（テーマ）を持ってる主人公を助けるきっかけになったのが
たまたまその能力とか職業とか居場所（サブテーマ）の人達だったっていうのが好きだ。
サブテーマって、ないと無味無臭の出来の悪いバニラアイスみたい印象になるから確かに大事なんだけどな。
とっかかりは大事だね。
こうでなければならないっていう黄金則はないと思うけど（何に興味をそそられるかは人それぞれだし）
「説明だけ」だと、初めて見てくれた人を留め置くには苦しいな、とは思う。
そうして説明してもらったキャラが余程開いての萌えポイントを突いていれば別だろうけど。
自分はありきたりだけど「出会い」から始まるのが好き。
そのふたりを軸に、これから色んな要素が絡みつつ展開していくんだっていう感じの。
出会った人それぞれの設定はそのあと追々、必要になった場所で随時出してくれた方が美味しい。
こうでなければならないっていう黄金則はないと思うけど（何に興味をそそられるかは人それぞれだし）
「説明だけ」だと、初めて見てくれた人を留め置くには苦しいな、とは思う。
そうして説明してもらったキャラが余程開いての萌えポイントを突いていれば別だろうけど。
自分はありきたりだけど「出会い」から始まるのが好き。
そのふたりを軸に、これから色んな要素が絡みつつ展開していくんだっていう感じの。
出会った人それぞれの設定はそのあと追々、必要になった場所で随時出してくれた方が美味しい。
× 開いての
○ 相手の
○ 相手の
>>544
出会い同意。
面識のない二人がこれからどういう関係になるのか想像してワクワクする。
出会いといえば、
以前、傷付いた女戦士を庶民の男が介抱して、そのせいで人質にされた男を女が助ける話を作ったら
「男のほういる意味ない」「性別逆にするか男戦わせろ」と非難ゴウゴウだった。
最近じゃ男女の役割が逆転してる話多いけど、なんだかんだで
「男は強くてなんぼ」「女は脆くてなんぼ」なのかな…
出会い同意。
面識のない二人がこれからどういう関係になるのか想像してワクワクする。
出会いといえば、
以前、傷付いた女戦士を庶民の男が介抱して、そのせいで人質にされた男を女が助ける話を作ったら
「男のほういる意味ない」「性別逆にするか男戦わせろ」と非難ゴウゴウだった。
最近じゃ男女の役割が逆転してる話多いけど、なんだかんだで
「男は強くてなんぼ」「女は脆くてなんぼ」なのかな…
＞＞546
話の筋につけられる難癖はイチャモンだと思ってていいと思う。
構成がまずいとか日本語間違ってるとかなら指摘受けて直せるし、直すべきだけど
あらすじそのものが気に入らないんなら（これ言っちゃ終わりだけど）他所当たってくれって思うよ。
「私はあなたの萌え製造機じゃありません」だ。神コレではないけどな……。
話の筋につけられる難癖はイチャモンだと思ってていいと思う。
構成がまずいとか日本語間違ってるとかなら指摘受けて直せるし、直すべきだけど
あらすじそのものが気に入らないんなら（これ言っちゃ終わりだけど）他所当たってくれって思うよ。
「私はあなたの萌え製造機じゃありません」だ。神コレではないけどな……。
548 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/10/26(金) 19:51:53 ID:jS8DkUmR0
>>546
そのシチュ好きだ……ここが2chでなければ(ry
序章の流れが勉強になるわ。
あらすじはあるんだけど、どの辺りを一話にして
どの辺りを後出しするかで悩んでるんだ。
（出来事順だと主人公不在確定なので）
おかげで完成したhtmlとサイトスペースが持ち腐れorz
そのシチュ好きだ……ここが2chでなければ(ry
序章の流れが勉強になるわ。
あらすじはあるんだけど、どの辺りを一話にして
どの辺りを後出しするかで悩んでるんだ。
（出来事順だと主人公不在確定なので）
おかげで完成したhtmlとサイトスペースが持ち腐れorz
549 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/10/26(金) 23:40:27 ID:D0cYiNC90
序盤は読む側引き付ける上で一番大事な部分でありつつ
後からじゃ直しようがなかったりするからなぁ…
今度初めてチームものを書こうと思ったんだけどキャラをどう出していくかでかなり悩んでる
漫画なら部屋か何かでバーッと全員描いて後々一人ずつ焦点当ててけばいいかなと思うんだけど
小説だとどう表現していったらいいものかな…
読む側に立った時の自分の経験からいっても一度にキャラがいっぺんに出たってわけわからんし
かといって結成話から始めるとダラダラになるし
悩む。
後からじゃ直しようがなかったりするからなぁ…
今度初めてチームものを書こうと思ったんだけどキャラをどう出していくかでかなり悩んでる
漫画なら部屋か何かでバーッと全員描いて後々一人ずつ焦点当ててけばいいかなと思うんだけど
小説だとどう表現していったらいいものかな…
読む側に立った時の自分の経験からいっても一度にキャラがいっぺんに出たってわけわからんし
かといって結成話から始めるとダラダラになるし
悩む。
序章、大事だよね。
ここで次も読んでもらえるかどうかが決まるし。
私はサブを絡ませたり、第3者の目線でメイン登場を匂わせたりして
話の前フリ的な出来事を書くことが多いかも。
今自分の作品を改めて読んでみたら、サイトにうｐしてるの全部そんな感じだったw
ここで次も読んでもらえるかどうかが決まるし。
私はサブを絡ませたり、第3者の目線でメイン登場を匂わせたりして
話の前フリ的な出来事を書くことが多いかも。
今自分の作品を改めて読んでみたら、サイトにうｐしてるの全部そんな感じだったw
>>549
チーム結成をダレさせないには、
一部をコンビやトリオで登場させるとか、
知り合い系を初期に顔だけ出しておくとか、
少人数の初期パーティー（例：水兵月の月と水星と火星）
を作って、残りを小出しにしてしていくとかどうだろう。
初期パーティーには、王道属性で作者お気に入りのキャラがお勧め。
>>550
最近思いついた話を２つ筋書きしてみたら見事にパターン被ってたorz
好みが変えられないのは仕方ないから、
可哀想な子が救われる話にしてみたり、ぐうたらが自立する話にしてみたり、
知り合いに再会する話にしてみたり、日常が発展する話にしてみたり、
恋愛矢印の向きを変えてみたりして工夫してる。
でも、テンションが上がらないパターンや生理的に駄目なパターンは絶対使わない。
チーム結成をダレさせないには、
一部をコンビやトリオで登場させるとか、
知り合い系を初期に顔だけ出しておくとか、
少人数の初期パーティー（例：水兵月の月と水星と火星）
を作って、残りを小出しにしてしていくとかどうだろう。
初期パーティーには、王道属性で作者お気に入りのキャラがお勧め。
>>550
最近思いついた話を２つ筋書きしてみたら見事にパターン被ってたorz
好みが変えられないのは仕方ないから、
可哀想な子が救われる話にしてみたり、ぐうたらが自立する話にしてみたり、
知り合いに再会する話にしてみたり、日常が発展する話にしてみたり、
恋愛矢印の向きを変えてみたりして工夫してる。
でも、テンションが上がらないパターンや生理的に駄目なパターンは絶対使わない。
わかる。
生理的にダメなパターンだと、絶対使えない。
使ってもきっとグダグダで面白くないものになる。
だって自分が面白くないから。
ここのスレ、色んな創作系作家の話が聞けて面白い。
オンじゃあんまり他のサイトの管理人と出会わないし。
出会ってもぶっちゃけた話はあまりできないし。
生理的にダメなパターンだと、絶対使えない。
使ってもきっとグダグダで面白くないものになる。
だって自分が面白くないから。
ここのスレ、色んな創作系作家の話が聞けて面白い。
オンじゃあんまり他のサイトの管理人と出会わないし。
出会ってもぶっちゃけた話はあまりできないし。
553 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/10/28(日) 01:44:38 ID:dPcgxU1FO
話ぶたぎるけど、msdサーチ閉鎖かー
絵サイトのサーチってなんか好きなのあんまりないんだよなあ…
絵サイトのサーチってなんか好きなのあんまりないんだよなあ…
>>552
オリキャラスレやｗｅｂコミスレと住人被ってるかな？
創作系に多い、悪い意味でのプロ気取りな姿勢が苦手。
ラクガキ帳や自由帳の延長みたいなアットホームなふいんき（ｒｙが好き。
その上で大真面目に取り組んでる人を見ると嬉しい。
オリキャラスレやｗｅｂコミスレと住人被ってるかな？
創作系に多い、悪い意味でのプロ気取りな姿勢が苦手。
ラクガキ帳や自由帳の延長みたいなアットホームなふいんき（ｒｙが好き。
その上で大真面目に取り組んでる人を見ると嬉しい。
555 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/10/29(月) 00:01:11 ID:exYnbLov0
版権作品の好きなカップリング（特に報われなかったカプ）
をモデルにしたキャラを、
ヒーローとヒロインにしちゃうことってよくあるよね・・・
あと、嫌いなキャラを自分好みに直したキャラ。
をモデルにしたキャラを、
ヒーローとヒロインにしちゃうことってよくあるよね・・・
あと、嫌いなキャラを自分好みに直したキャラ。
あるあるｗ
あと、自分の理想のタイプを凝縮させたりとかね。
あと、自分の理想のタイプを凝縮させたりとかね。
創作オタになってから
人物が客観的にどう見えるかとか、会話のキャッチボールとか、
言葉のニュアンスとかを気にするようになったなぁ。
コンパクトで粗がなく、幼児でも分かる説明文って一発で書くのが難しいので
書いてしばらくおいてからさらにまとめてる。
幼児向け絵本の説明文って、大人が読んでも読めるよな。
人物が客観的にどう見えるかとか、会話のキャッチボールとか、
言葉のニュアンスとかを気にするようになったなぁ。
コンパクトで粗がなく、幼児でも分かる説明文って一発で書くのが難しいので
書いてしばらくおいてからさらにまとめてる。
幼児向け絵本の説明文って、大人が読んでも読めるよな。
559 ：創作：2007/11/02(金) 01:15:32 ID:Tkt7TRD40
落ちすぎなのでage
>558
説明過ぎると「くどい」と言われ、少ないと「意味不明」と言われるからなぁ・・・。
絵本って凄いよな、くどくないのに意味わかる。
>558
説明過ぎると「くどい」と言われ、少ないと「意味不明」と言われるからなぁ・・・。
絵本って凄いよな、くどくないのに意味わかる。
>>559
スレに直接関係ないけど
小学生向けの仕事（創作じゃない）をしていたことがある。
ものすごく大変だった。
ビジネス文書で普段使っている単語や言い回しが使えないんだよ。
そのくせ短文じゃないといけない。
児童書や絵本だともっと大変な気がする。
スレに直接関係ないけど
小学生向けの仕事（創作じゃない）をしていたことがある。
ものすごく大変だった。
ビジネス文書で普段使っている単語や言い回しが使えないんだよ。
そのくせ短文じゃないといけない。
児童書や絵本だともっと大変な気がする。
知人に「頭をよく見せようとして難しい単語や長い文章を使わないほうがいい」
っていわれるけどちがうんだよ・・・逆なんだよ・・・
細かいニュアンスを気にするので
（恋人の会話ではなく仕事仲間の会話に見せたいとか）余計悩む。
っていわれるけどちがうんだよ・・・逆なんだよ・・・
細かいニュアンスを気にするので
（恋人の会話ではなく仕事仲間の会話に見せたいとか）余計悩む。
恋人の会話なら
「…好き…」
「ん…」
で済むかも知れないが、仕事仲間の会話だと、確かに
「…この書類…」
「ん…」
じゃあ、後が続かないよな。
「…好き…」
「ん…」
で済むかも知れないが、仕事仲間の会話だと、確かに
「…この書類…」
「ん…」
じゃあ、後が続かないよな。
ﾜﾛｽｗｗｗ
ｵﾌｨｽﾗﾌﾞなのかとｗ
ｵﾌｨｽﾗﾌﾞなのかとｗ
｢見た瞬間赤面しちゃう異性｣か｢頼りになる仲間｣かの差じゃないかと。
｢大切な仲間｣はその中間で。
２番目でもフラグフラグ騒ぐ人がいるけど、
２番目だと、相手にときめくことや相手のことでムキになることや
相手のことで頭の中がいっぱいになることはないだろうし、
必要な場所以外で相手の性別や個人を意識した発言はしないと思う。
でも、ただの友達が倒れて悲しまないことはない。裸を見て心は否定しても体はryなことはある。
そうじゃなかったらいじめだ……
｢大切な仲間｣はその中間で。
２番目でもフラグフラグ騒ぐ人がいるけど、
２番目だと、相手にときめくことや相手のことでムキになることや
相手のことで頭の中がいっぱいになることはないだろうし、
必要な場所以外で相手の性別や個人を意識した発言はしないと思う。
でも、ただの友達が倒れて悲しまないことはない。裸を見て心は否定しても体はryなことはある。
そうじゃなかったらいじめだ……
>>562
吹いたｗそれで済むなら仕事が楽だ。
吹いたｗそれで済むなら仕事が楽だ。
566 ：七福神：2007/11/06(火) 01:41:33 ID:OabXPyEg0
同人誌の作り方を『知らない』撲滅ちゃん名言集
516 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2005/08/14(日) 02:54:39 ID:HgEZS+3I
>>565芸が無いね 教養が低いのか、お気の毒
残念だが大学のﾐｽｺﾝで優勝した事あるし容姿には自信あるんだｗ
539 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2005/08/14(日) 16:09:46 ID:HgEZS+3I
残念
美術4 国語7
文才も画才も無いしﾄﾞｼﾞﾝの作り方も分からないんだｗ
でも誰のか知らないけど見たいから早くうpして☆
548 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2005/08/14(日) 21:09:20 ID:HgEZS+3I
はいはい 聞き飽きた
もっとぐっと来る煽りｷﾎﾞﾝ
516 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2005/08/14(日) 02:54:39 ID:HgEZS+3I
>>565芸が無いね 教養が低いのか、お気の毒
残念だが大学のﾐｽｺﾝで優勝した事あるし容姿には自信あるんだｗ
539 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2005/08/14(日) 16:09:46 ID:HgEZS+3I
残念
美術4 国語7
文才も画才も無いしﾄﾞｼﾞﾝの作り方も分からないんだｗ
でも誰のか知らないけど見たいから早くうpして☆
548 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2005/08/14(日) 21:09:20 ID:HgEZS+3I
はいはい 聞き飽きた
もっとぐっと来る煽りｷﾎﾞﾝ
>>562
ワロタ
何か創作のとっかかりが出来ると、
そこからブワーッと世界がおおまかに出来るんだけど、
さて本筋はどんな話にしようと考えていても、
脇キャラの外伝みたいなのが次から次へと出来てきて、
しばらくぼーっと遊びまくったあとで
「おおっといけねえ、ヒヒヒ」とか思いながら本筋に戻ったりする。
そんな過程がむちゃくちゃ楽しい。
ファンタジー限定になるけど、
国王に長年仕えてきた壮年の臣下とか書くの楽しいなぁ。
ワロタ
何か創作のとっかかりが出来ると、
そこからブワーッと世界がおおまかに出来るんだけど、
さて本筋はどんな話にしようと考えていても、
脇キャラの外伝みたいなのが次から次へと出来てきて、
しばらくぼーっと遊びまくったあとで
「おおっといけねえ、ヒヒヒ」とか思いながら本筋に戻ったりする。
そんな過程がむちゃくちゃ楽しい。
ファンタジー限定になるけど、
国王に長年仕えてきた壮年の臣下とか書くの楽しいなぁ。
俺にとって、本編には全くと言っていいほど出てこない設定だけのキャラがいつのまにかかなり面白い奴になってたり、そいつが主役の外伝を書いてるのはデフォ
楽しいけどこの癖どうにかしたい
本編すすまねー！！ｗ
楽しいけどこの癖どうにかしたい
本編すすまねー！！ｗ
主人公のキャラを失敗してイライラしてるとよくある…＞脇役逃避
自分が読者の時は、ゲストの町行く人々とか脇役一家とかどうでもいいから
主人公とその周辺の話が一番読みたいって思うんだぜ。
自分が読者の時は、ゲストの町行く人々とか脇役一家とかどうでもいいから
主人公とその周辺の話が一番読みたいって思うんだぜ。
何か一つの話を考えるとそれの外伝的話の方が浮かびやすいｗ
ファンタジーでも何でも。
何かキャラの過去話とかキャラに助けられた村人Ａのその後日常とかｗ
短くてもいいと思うからなのかな。
ファンタジーでも何でも。
何かキャラの過去話とかキャラに助けられた村人Ａのその後日常とかｗ
短くてもいいと思うからなのかな。
ところで、皆どんなサーチに登録してる？？
サイト作ったはいいが、どれがいいかサッパリわからなくて…
ちなみにサイト傾向はBL系創作イラストサイト（漫画もあり）
こういう場合だと、創作専科とかかな？？
イラスト・漫画・小説、あと一般向けとか美少女系とかジャンル問わず、教えてほしい
サイト作ったはいいが、どれがいいかサッパリわからなくて…
ちなみにサイト傾向はBL系創作イラストサイト（漫画もあり）
こういう場合だと、創作専科とかかな？？
イラスト・漫画・小説、あと一般向けとか美少女系とかジャンル問わず、教えてほしい
同じサイト傾向だけど、BL系幸に5つ入ってる。
で、自分の場合、幸からのお客が多いのはコミックルームとB×Bと戦火。
（戦火は定期的に幸上げしないと来なくなる）
あとは、BLサイトのリンクページとかtopページとかに
よく貼ってある幸バナーを参考にするか、数字板で聞くといいかも。
で、自分の場合、幸からのお客が多いのはコミックルームとB×Bと戦火。
（戦火は定期的に幸上げしないと来なくなる）
あとは、BLサイトのリンクページとかtopページとかに
よく貼ってある幸バナーを参考にするか、数字板で聞くといいかも。
自分とこは創作一般イラストサイト。
今、登録してるサーチで一番人が来るのはCG講座集。
他に創作系のサーチ2つ登録してるけどそっちはほとんど意味ない。
この前ひっさしぶりに幸上げしたけど5人くらいしか来なかった。
あとはサーチというかランキングが2つ。
cwrはなんとなく登録してる感じだけど
もう片方の0574はランキング上位にくいこむと結構集客が望める。
今創作系で活発なサーチってどこなのか全然わからん…
今、登録してるサーチで一番人が来るのはCG講座集。
他に創作系のサーチ2つ登録してるけどそっちはほとんど意味ない。
この前ひっさしぶりに幸上げしたけど5人くらいしか来なかった。
あとはサーチというかランキングが2つ。
cwrはなんとなく登録してる感じだけど
もう片方の0574はランキング上位にくいこむと結構集客が望める。
今創作系で活発なサーチってどこなのか全然わからん…
そもそも絵師じゃないから良く知らんけど
最近は紹介形のサイトに持ってかれてるんじゃね？
最近は紹介形のサイトに持ってかれてるんじゃね？
575 ：痛：2007/11/09(金) 20:50:09 ID:98+R6Hk40
ぬこと八百屋注意。
うちのぬこな、よそんちでいらない子になってたぬこ。
大人サイズになってからはあんまりかわいがってもらってなかった子なの。
んで、出入りの八百屋さんが、みかねてウチに引き取れないか打診してきた。
飼ってみたら大人しいし健康だし、まあすごくいいぬこで、あっという間に毛つやも
よくなって美ぬこに。
でもそのぬこ、八百屋さんが来るとどこにいてもすっとんで来るんだ。
ぬこなりに恩義を感じているんだろうか。
うちのぬこな、よそんちでいらない子になってたぬこ。
大人サイズになってからはあんまりかわいがってもらってなかった子なの。
んで、出入りの八百屋さんが、みかねてウチに引き取れないか打診してきた。
飼ってみたら大人しいし健康だし、まあすごくいいぬこで、あっという間に毛つやも
よくなって美ぬこに。
でもそのぬこ、八百屋さんが来るとどこにいてもすっとんで来るんだ。
ぬこなりに恩義を感じているんだろうか。
576 ：葉山：2007/11/10(土) 10:47:12 ID:I4AcX5hh0
でも腐女子では女性の仲間のような誤解をあたえて
女性に失礼ではないかと言う意見もあるよ？
種が異なるってことが名称からわかったほうがいいんでは？
女性に失礼ではないかと言う意見もあるよ？
種が異なるってことが名称からわかったほうがいいんでは？
577 ：乗っ取：2007/11/11(日) 12:39:33 ID:lvr6okEo0
最近マイミクの１人がアルバムをイラスト置き場にした。
はっきり言って好きになれない絵で、サムネイルが表示されているだけで嫌だ。
けど、イラスト以外は別に嫌なところも無い。
微妙なもにょりだ…
はっきり言って好きになれない絵で、サムネイルが表示されているだけで嫌だ。
けど、イラスト以外は別に嫌なところも無い。
微妙なもにょりだ…
578 ：mixi：2007/11/21(水) 20:12:00 ID:6Kzsa8ZG0
勝手な言い分だけど、自ジャンルは、ちゃんとした設定で長編をずっと書いてる人にパクラーは少ない気がする。
反対に短編をちょこちょこ上げる大手にパクラーが多い。
同じ攻め受けでも設定に一貫性はなくて、性格自体が変わりすぎる。
パクばかりしてると一貫性って無くなる気がする。
反対に短編をちょこちょこ上げる大手にパクラーが多い。
同じ攻め受けでも設定に一貫性はなくて、性格自体が変わりすぎる。
パクばかりしてると一貫性って無くなる気がする。
579 ：創作：2007/11/30(金) 17:28:44 ID:tyo6LWTG0
百戦錬磨の英雄が何も無いところで躓いて転んで
打ち所が悪くてそのまま即死なんてオリジでしかできない
打ち所が悪くてそのまま即死なんてオリジでしかできない
ヒーローとヒロインの関係には毎回悩む…
血縁関係とお互い別の相手とくっつくパターンは
片方があんまりお気に入りじゃない場合を除いて、
損した気分になるから避けたい。
血縁関係とお互い別の相手とくっつくパターンは
片方があんまりお気に入りじゃない場合を除いて、
損した気分になるから避けたい。
人気投票をやってみた。
色々投票があって嬉しかった。
でも
「何で○○に人気あるの！○○嫌い！」とか
「いたっけ？こんなやつｗｗ気まぐれに入れてやるよ」とか
やめて欲しい・・・orz
○○もそのいたっけと言われてるやつもそれなりに愛着もって作ってんだよ。
作者が全部作ってることわかってないのかなぁ・・・。
色々投票があって嬉しかった。
でも
「何で○○に人気あるの！○○嫌い！」とか
「いたっけ？こんなやつｗｗ気まぐれに入れてやるよ」とか
やめて欲しい・・・orz
○○もそのいたっけと言われてるやつもそれなりに愛着もって作ってんだよ。
作者が全部作ってることわかってないのかなぁ・・・。
いるいる全部が全部マンセーされないと気がすまない奴
584 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2007/12/13(木) 00:10:04 ID:rmzImtQg0
>>583
別にマンセーしろとまでは言ってなくね？
別にマンセーしろとまでは言ってなくね？
せめて作者の目の前ではアンチするなというのは悪いことなのか？
作者の見えないところでアンチになるのはかまわんが。
作者の見えないところでアンチになるのはかまわんが。
好奇心で、自キャラのチビキャラＡＡを作ってしまった＆官能ＳＳを書いてしまったorz
なぜか、公式カプのエロより非公式カプのエロのほうが伸び伸びと書けた。
公開すべきだろうか…
なぜか、公式カプのエロより非公式カプのエロのほうが伸び伸びと書けた。
公開すべきだろうか…
>582
設定を「コメントを取得しない」にすればいい。自分はそうしてる。
「アンチ意見は聞きたくないけどマンセー意見は欲しいの！」は無理だ。
設定を「コメントを取得しない」にすればいい。自分はそうしてる。
「アンチ意見は聞きたくないけどマンセー意見は欲しいの！」は無理だ。
>>582
投票やアンケに答えてくれる人がいるだけでも羨ましい話だと思う私は負け組。
投票やアンケに答えてくれる人がいるだけでも羨ましい話だと思う私は負け組。
>582
楽しそうな※でいいんじゃないか？
プロの漫画でもいたっけこんなやつって言われるキャラいるじゃないか
ドラゴンボールの桃白白みたいに
原作者にも忘れられてるキャラもいるがｗ
楽しそうな※でいいんじゃないか？
プロの漫画でもいたっけこんなやつって言われるキャラいるじゃないか
ドラゴンボールの桃白白みたいに
原作者にも忘れられてるキャラもいるがｗ
まぁ「人気」投票に嫌いだの何だの書く馬鹿は空気読めないにも程がある罠。
「拍手」から苦情送るやつもいるらしいから
そういう感覚なんだろうね
そういう感覚なんだろうね
嫌いって思ってもらえるほどキャラに思い入れがあるのは
ある意味羨ましいことではあるんだけどね。
そりゃ勿論好きでいてもらうことに越したことはないけど
本当につまんないと思われたら、嫌いとすら言って貰えず
ただフーンそれで？ で無関心でスルーされるだけだし…
ある意味羨ましいことではあるんだけどね。
そりゃ勿論好きでいてもらうことに越したことはないけど
本当につまんないと思われたら、嫌いとすら言って貰えず
ただフーンそれで？ で無関心でスルーされるだけだし…
でも正直「無関心に比べたらマシ」とかいうのは極論な感じがする。
人が来ないサイト管理人の僻みにも見えてしまうし。
人が来ないサイト管理人の僻みにも見えてしまうし。
スルーしてるから無関心だとは限らないのがネットだからな
創作始めたばかりの頃は
トップのカウンターの10分の1しか創作ページまで見てもらえず
一人で萌え語りして作品書いてうｐして
壁打ちでも乗りかかった船、いやサイトだし、ここでやめるわけにはｲｶﾝと
寂しくやっていたんだが
あるとき「○○しようと思うんですがどうなんだろう」と独り言を書いたら
いろんな意見、感想が来て
一人の部屋だと思ってたのに、ちょｗｗｗ人いたのかｗｗｗｗと思ったことがある
何も言ってもらえないからって誰も何も思ってないわけではないんだよな
カウンターも回らないと壁打ちもつらいが
創作始めたばかりの頃は
トップのカウンターの10分の1しか創作ページまで見てもらえず
一人で萌え語りして作品書いてうｐして
壁打ちでも乗りかかった船、いやサイトだし、ここでやめるわけにはｲｶﾝと
寂しくやっていたんだが
あるとき「○○しようと思うんですがどうなんだろう」と独り言を書いたら
いろんな意見、感想が来て
一人の部屋だと思ってたのに、ちょｗｗｗ人いたのかｗｗｗｗと思ったことがある
何も言ってもらえないからって誰も何も思ってないわけではないんだよな
カウンターも回らないと壁打ちもつらいが
>>594
心から反応がないのと、表に出てこないのとって
作ってる（見せてる）側からは分からないしな
でも自分も知人の「分かってるよね！？ 萌えるでしょ！」と押しつけてくる創作に
だんだん愛想が尽きて、嫌い→どーでも、に移行したものもあるから
あながち極論という感じも起きない……
心から反応がないのと、表に出てこないのとって
作ってる（見せてる）側からは分からないしな
でも自分も知人の「分かってるよね！？ 萌えるでしょ！」と押しつけてくる創作に
だんだん愛想が尽きて、嫌い→どーでも、に移行したものもあるから
あながち極論という感じも起きない……
知人具合にもよるんだろうが、知り合いのを嫌いになって無関心まで行くって
普通そういうのゲタ履かせて見られるだろうに、すげーな
確かに分からないものをごり押しで感想求められると疲れるけど
相手にも「知り合いだから把握してるはず」ってのがあったのかもね
普通そういうのゲタ履かせて見られるだろうに、すげーな
確かに分からないものをごり押しで感想求められると疲れるけど
相手にも「知り合いだから把握してるはず」ってのがあったのかもね
「物事を理解している」と「物事を言葉を使って説明できる」が
脳の使う部位が違うため、必ずしも一致してるとは限らないって話思い出した。
全然関係なくてごめんねｗ
でも、「自分だけに分かる反応」と「相手にも分かる反応」の関係だから似てるんじゃないかな？
>>596
それを恐れて「オリキャラ大好き＞＜」アピールするのが
苦手になってしまった。
リアルで、相手が嫌がってる時の反応見たことあるから分かるよ。
版権トークに切り替えた途端にテンションの高さが変わったりｗ
脳の使う部位が違うため、必ずしも一致してるとは限らないって話思い出した。
全然関係なくてごめんねｗ
でも、「自分だけに分かる反応」と「相手にも分かる反応」の関係だから似てるんじゃないかな？
>>596
それを恐れて「オリキャラ大好き＞＜」アピールするのが
苦手になってしまった。
リアルで、相手が嫌がってる時の反応見たことあるから分かるよ。
版権トークに切り替えた途端にテンションの高さが変わったりｗ
大好き！ とアピールするのは構わないと思うんだ
誰だって自分のキャラは好きだろうし
でも「あ な た も 萌えるよね？ うちのキャラに！」ってなると
ちょっとばかし事情が違ってくるよね
何事も押しつけはｲｸﾅｲ
誰だって自分のキャラは好きだろうし
でも「あ な た も 萌えるよね？ うちのキャラに！」ってなると
ちょっとばかし事情が違ってくるよね
何事も押しつけはｲｸﾅｲ
>599
自分キャラ大好き、でも人に押し付けないようにしようと頑張ってたら
知り合いの管理人さんが「好きですこのキャラ」と言われても
「お世辞かな・・・」と身構えてしまう自分になっていた。
素直に喜べるようになるにはどうすればいいんだろう・・・。
自分キャラ大好き、でも人に押し付けないようにしようと頑張ってたら
知り合いの管理人さんが「好きですこのキャラ」と言われても
「お世辞かな・・・」と身構えてしまう自分になっていた。
素直に喜べるようになるにはどうすればいいんだろう・・・。
同人で創作やる位ならプロになった方が効率いいと思うんだけど、
なんでみんな同人やってんですか？
執筆速度とかの問題？
サイトだけじゃどうしても宣伝効果が弱すぎるから
商業の媒体でやって欲しいと常々思う。
創作読みたいけど同人じゃ探すの大変すぎるよ。
なんでみんな同人やってんですか？
執筆速度とかの問題？
サイトだけじゃどうしても宣伝効果が弱すぎるから
商業の媒体でやって欲しいと常々思う。
創作読みたいけど同人じゃ探すの大変すぎるよ。
>601
自分の力量は自分が一番知っている。
あ、ちなみに字書き。
商業で手垢がつきまくってたジャンルなんで、
プロになる気ははじめからなかった。
自分の力量は自分が一番知っている。
あ、ちなみに字書き。
商業で手垢がつきまくってたジャンルなんで、
プロになる気ははじめからなかった。
>601
人それぞれじゃね？
遊びと仕事どっちが楽しいかっていったら
仕事が楽しい人もいるだろうけど
遊びが楽しい人も多いと思うよｗ
好きなこと書かせてくれる仕事でも
締め切りが迫ってたり、これ売れなかったらどうしようとか思うと筆も重くなるｗ
書きたいものとはちょっと違う仕事だとなおさら
今まで書いたこともないもの書かされても一定のクオリティ出さなきゃならんし
責任も同人の比じゃない
やることはにたようなものでも仕事は仕事だ
同じ労力で、片方ン万円もらえて片方０円でも
同人のほうがノーリスクで気楽なところがある
うｐしたものに反応なくても「明日までにやりなおし」とか言われはしないｗ
人それぞれじゃね？
遊びと仕事どっちが楽しいかっていったら
仕事が楽しい人もいるだろうけど
遊びが楽しい人も多いと思うよｗ
好きなこと書かせてくれる仕事でも
締め切りが迫ってたり、これ売れなかったらどうしようとか思うと筆も重くなるｗ
書きたいものとはちょっと違う仕事だとなおさら
今まで書いたこともないもの書かされても一定のクオリティ出さなきゃならんし
責任も同人の比じゃない
やることはにたようなものでも仕事は仕事だ
同じ労力で、片方ン万円もらえて片方０円でも
同人のほうがノーリスクで気楽なところがある
うｐしたものに反応なくても「明日までにやりなおし」とか言われはしないｗ
力量云々もあるけど、
趣味の範囲で楽しめてたことが、
仕事になってもたのしいとは限らない。
そういう趣味の延長気分で仕事されるとすげー困る
趣味の範囲で楽しめてたことが、
仕事になってもたのしいとは限らない。
そういう趣味の延長気分で仕事されるとすげー困る
>>604
仕事、面白そうだと思って入社したけど面白くないんでやめま～す とかね
クリエイター系の業種に限らず、そういう心構えの人っているよな
同人は自分の好みや都合を一番に据えることができる
その自由気ままなたのしさは何にも代え難いよ
仕事、面白そうだと思って入社したけど面白くないんでやめま～す とかね
クリエイター系の業種に限らず、そういう心構えの人っているよな
同人は自分の好みや都合を一番に据えることができる
その自由気ままなたのしさは何にも代え難いよ
OK、よくわかったよ。
商業じゃやりたい事やらせてもらえない事も多いかもね。
マンガ家だと、担当に恵まれるかそうでないかで
運命左右されるレベルならしいしな・・・。
商業じゃやりたい事やらせてもらえない事も多いかもね。
マンガ家だと、担当に恵まれるかそうでないかで
運命左右されるレベルならしいしな・・・。
単純に商業作家になれるほどの実力がないだけ。自分の場合はw
オン専で楽しく細々と気ままにやってるのが合ってる。
たったいま、また一作できあがった！
ｳﾋｮｰたのしーw
オン専で楽しく細々と気ままにやってるのが合ってる。
たったいま、また一作できあがった！
ｳﾋｮｰたのしーw
＞商業じゃやりたい事やらせてもらえない事も多いかもね。
「も」っていうか、そっちのほうが多く見える。
作者が描きたいもの描いてる場合でも介入されまくってるような。
自分のジャンル（アキバ系恋愛薄少女漫画？）が
どこの雑誌に属するか分からない…
あと完璧超人でマンセーされまくりであ な た も 萌えるよね？」としつこいか
ダサくて人間味の薄い美形集団にモテモテのヒーロー・ヒロインを死んでも描きたくない。
逆毛低身長とか貧乳ギャル服とかありえない。
男と女の力の絵の入れ様と登場頻度があからさまに違うのが嫌。
「塩を一つまみと間違えて一掴み入れちゃった」
「男の先生をお母さんと読んじゃった」
「天然無邪気で『うんっっっ』とかいうツインテ幼女にドギマギする大人の変態男」
などのテンプレネタを飽きられてもなお載せ続けるのが嫌。
商業はこんなのばっかだ。
「も」っていうか、そっちのほうが多く見える。
作者が描きたいもの描いてる場合でも介入されまくってるような。
自分のジャンル（アキバ系恋愛薄少女漫画？）が
どこの雑誌に属するか分からない…
あと完璧超人でマンセーされまくりであ な た も 萌えるよね？」としつこいか
ダサくて人間味の薄い美形集団にモテモテのヒーロー・ヒロインを死んでも描きたくない。
逆毛低身長とか貧乳ギャル服とかありえない。
男と女の力の絵の入れ様と登場頻度があからさまに違うのが嫌。
「塩を一つまみと間違えて一掴み入れちゃった」
「男の先生をお母さんと読んじゃった」
「天然無邪気で『うんっっっ』とかいうツインテ幼女にドギマギする大人の変態男」
などのテンプレネタを飽きられてもなお載せ続けるのが嫌。
商業はこんなのばっかだ。
それはそれで見識が狭い気が…
というか相当偏ってる気がする
商業だからできることが狭い少ないというか
同人と商業ってそもそも目的が違うんじゃね？
商業だからできることが狭い少ないというか
同人と商業ってそもそも目的が違うんじゃね？
狙った読者層にウケなければならないのか
とりあえず自分が楽しければ良いのか
どちらに重きを置いているかの意識の差かもね
とりあえず自分が楽しければ良いのか
どちらに重きを置いているかの意識の差かもね
同人だったらたとえ誰を作中で殺しても誰をくっつけても自由だからねー。
商業だったら最初は最終的にこのカプ、と思っていても
途中での読者人気で違うカプにさせられることもあるらしいし、
職業にするとつらいよー？
だって今まで自由にいつでも書けてたものが
「～日までに、～な内容を～Ｐで」とか規定されるんだよ？
力量も要求されるしね。
自分の趣味で考えてみればいい、どんな趣味でも
ギリギリな締め切りと決定された内容と量を指定され続けたら嫌になるから。
商業だったら最初は最終的にこのカプ、と思っていても
途中での読者人気で違うカプにさせられることもあるらしいし、
職業にするとつらいよー？
だって今まで自由にいつでも書けてたものが
「～日までに、～な内容を～Ｐで」とか規定されるんだよ？
力量も要求されるしね。
自分の趣味で考えてみればいい、どんな趣味でも
ギリギリな締め切りと決定された内容と量を指定され続けたら嫌になるから。
613 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/12/18(火) 14:27:59 ID:0lalvaQ10
あと、もう一つ
商業だと、実績を積むまでチヤホヤされない
出版社にとっては駒の一つでしかない
「自分はこうしたいんだ拘りがあるんだ」なんて最初から通用しない
自分の個性がそのまま認められてデビューして仕事がザクザク来て
というのはありえない
小説界のことしか知らないけど、営業も名刺交換も必要になる
仕事だから当たり前だけど面倒だよ
商業だと、実績を積むまでチヤホヤされない
出版社にとっては駒の一つでしかない
「自分はこうしたいんだ拘りがあるんだ」なんて最初から通用しない
自分の個性がそのまま認められてデビューして仕事がザクザク来て
というのはありえない
小説界のことしか知らないけど、営業も名刺交換も必要になる
仕事だから当たり前だけど面倒だよ
>>612
読者人気でくっついたカプは自分の好みに関係なく、
納得のいくものが多いけどね。
（除・年上好きな幼児が教育上の問題で同級生とくっつけられる）
だから、最初から主人公とくっつく相手は魅力的に作ってる。
自分が読者の時「くっつきたい」と思ったキャラを思い出しながら。
>>614
実際は実績すら積ませられない駄目編集が多いような。
あるいは作者の描きたくないジャンルで実績付けて
それ系の仕事しか来なくさせちゃう編集。
同人で名前と作風売ってから商業に行ったほうがいいんじゃと思う時が。
こういう効率のいいシステム作れないものかな。
読者人気でくっついたカプは自分の好みに関係なく、
納得のいくものが多いけどね。
（除・年上好きな幼児が教育上の問題で同級生とくっつけられる）
だから、最初から主人公とくっつく相手は魅力的に作ってる。
自分が読者の時「くっつきたい」と思ったキャラを思い出しながら。
>>614
実際は実績すら積ませられない駄目編集が多いような。
あるいは作者の描きたくないジャンルで実績付けて
それ系の仕事しか来なくさせちゃう編集。
同人で名前と作風売ってから商業に行ったほうがいいんじゃと思う時が。
こういう効率のいいシステム作れないものかな。
豚切り、ｽﾚﾁだったらｽﾏｿ。
サイトに年明けの挨拶文を書こうと思ってるんだけど
自分は喪中で何を書けばいいか迷ってる。
明けましておめでとうは流石にまずいから、
寒中見舞いにしようと思ってるんだけど・・・。
やっぱり止めたほうがいいかな？
サイトに年明けの挨拶文を書こうと思ってるんだけど
自分は喪中で何を書けばいいか迷ってる。
明けましておめでとうは流石にまずいから、
寒中見舞いにしようと思ってるんだけど・・・。
やっぱり止めたほうがいいかな？
文だったら、去年はありがと今年も宜しくでいいんじゃね？
自分は毎年「冬のご挨拶を申し上げます」だ
喪中だからとかじゃなくて、
年賀の挨拶だったら元旦にやりたいけど
その日にはPC触れないから。
喪中だからとかじゃなくて、
年賀の挨拶だったら元旦にやりたいけど
その日にはPC触れないから。
自分はファンタジー系漫画サイトなんだが、
漫画を区切って一話ごとにタイトルをつけたくてたまらない
例
｢晩御飯｣
第一話｢おいしい水｣
第二話｢消えた豚肉｣
だが漫画を一話ずつ区切っていちいちタイトルつけるのって見たことがない
商業誌とかでしか漫画にタイトルつけてしまうのってなかなかないので
ここの管理人プロなりきりpgrとか思われたらと不安でたまらない
やっぱりタイトルつけたらおかしいかな…
漫画を区切って一話ごとにタイトルをつけたくてたまらない
例
｢晩御飯｣
第一話｢おいしい水｣
第二話｢消えた豚肉｣
だが漫画を一話ずつ区切っていちいちタイトルつけるのって見たことがない
商業誌とかでしか漫画にタイトルつけてしまうのってなかなかないので
ここの管理人プロなりきりpgrとか思われたらと不安でたまらない
やっぱりタイトルつけたらおかしいかな…
おかしいかな？
漫画はよく分からないが小説だったら目次で各話にタイトル入ってるの良く見るよ
自分はタイトルつけてないけど、つけてる人のをみてプロ気取りなんて思ったことないし
漫画でも多分その感覚は変わらないと思う
というか実はタイトルついてる方が、目次で
どこまで読んだか思い出しやすくて好きなんだ。
漫画はよく分からないが小説だったら目次で各話にタイトル入ってるの良く見るよ
自分はタイトルつけてないけど、つけてる人のをみてプロ気取りなんて思ったことないし
漫画でも多分その感覚は変わらないと思う
というか実はタイトルついてる方が、目次で
どこまで読んだか思い出しやすくて好きなんだ。
タイトル付けたいけどうまいタイトルが毎回思いつかねえ。
ありきたりになっちゃう。
ありきたりになっちゃう。
話のある漫画や小説ならいいんだけど
一枚絵のタイトルって臭いのしか思いつかなくて
リストにすると自分で恥ずかしくなるよ…
でもつけちゃうんだけど
一枚絵のタイトルって臭いのしか思いつかなくて
リストにすると自分で恥ずかしくなるよ…
でもつけちゃうんだけど
>619
自分の回ってるサイトはみんなついてるよｗ
自分も付けてるし
おまいさんの回ってるサイトにはないんだろうけど
自分は何とも思わない
わかりやすいし
自分の回ってるサイトはみんなついてるよｗ
自分も付けてるし
おまいさんの回ってるサイトにはないんだろうけど
自分は何とも思わない
わかりやすいし
あー、やっぱり、プロ気取り思われたくない気持ちってあるよなーorz
少なくとも今の風潮だと、
読者と自分の間に距離を置いてしまうというか、
高尚・勘違い・寂しい人扱いされそうというか…
そういう創作サイト見たことあるけど、冷たくて見る気になれなかった。
でも「商業用じゃないから砕けてていいや。」
と手を抜いてる作品（シリアスな場面にいらんギャグが入ってるとか）を見ると
がっかりする。
萌えjpとかで「わっ綺麗な絵！」と思ったのが商業用だとがっかりする。
バランスが難しい。
少なくとも今の風潮だと、
読者と自分の間に距離を置いてしまうというか、
高尚・勘違い・寂しい人扱いされそうというか…
そういう創作サイト見たことあるけど、冷たくて見る気になれなかった。
でも「商業用じゃないから砕けてていいや。」
と手を抜いてる作品（シリアスな場面にいらんギャグが入ってるとか）を見ると
がっかりする。
萌えjpとかで「わっ綺麗な絵！」と思ったのが商業用だとがっかりする。
バランスが難しい。
「この人楽しそうだな！」って見てる側も楽しくなれるようなノリ（素直さ？）で
且つ自キャラへの萌えを押し付けてこないサイト
・・・が、好きだし安心して通えるな。
且つ自キャラへの萌えを押し付けてこないサイト
・・・が、好きだし安心して通えるな。
なんとか戦記うんたらかんたら（タイトル）
なんとか大陸を舞台に壮大な物語が今始まる。
これは架空の話ではない。本当の話である。
第一章～神の目覚め～
とか、作者が大真面目にやってると引くけど
ベタ狙いのギャグでやってるなら面白いな。
なんとか大陸を舞台に壮大な物語が今始まる。
これは架空の話ではない。本当の話である。
第一章～神の目覚め～
とか、作者が大真面目にやってると引くけど
ベタ狙いのギャグでやってるなら面白いな。
明らかにネタなのを作者が楽しんでるのは大好きだ。
どシリアスの本編のキャラを使ってNGシーンとかパロディとか
遊び心のあるサイトって美味しいよね
どシリアスの本編のキャラを使ってNGシーンとかパロディとか
遊び心のあるサイトって美味しいよね
オリキャラスレ落ちた？orz
嫌シチュスレショック再び…
嫌シチュスレショック再び…
落ちた？
埋まったんじゃないの？
新ｽﾚ誰も立ててないんだろう
前ｽﾚのログ
982 名前：オリキャラ 【小吉】 [sage] 投稿日：2008/01/01(火) 10:35:38
まであったな
24時間書き込みなしで落ちたのか
立てていいんじゃね？
落ちたのは３ｽﾚ目だったから次は４か
埋まったんじゃないの？
新ｽﾚ誰も立ててないんだろう
前ｽﾚのログ
982 名前：オリキャラ 【小吉】 [sage] 投稿日：2008/01/01(火) 10:35:38
まであったな
24時間書き込みなしで落ちたのか
立てていいんじゃね？
落ちたのは３ｽﾚ目だったから次は４か
失礼
次が3ｽﾚ目ですたｗ
次が3ｽﾚ目ですたｗ
サイト作って、１ヶ月経ったけど１日１０ヒット以下。
ジャンルも暗黒ゴスロリや萌え系のようなハッキリ分類出来ないものだし、好む人も少ない(腕もいいわけじゃないのもある)。
例えば、リアｋ察の機働隊を題材に創作みたいな、ここしかやって無いようなオリジナル。
当然リンクも少ない。
それでも相互先の人に(お世辞かもしれないけど)○○(キャラ名)キレイで好きです。と言ってもらった時は嬉しかった。
自分で雑誌や化粧品のパンフレット見て、悩んでイメージ固めてデザインしたキャラだから。
お世辞かもしれないけど、自分のキャラを誰かが見てくれてると思ったらまた頑張れる。
スレ違ったらごめん。
ジャンルも暗黒ゴスロリや萌え系のようなハッキリ分類出来ないものだし、好む人も少ない(腕もいいわけじゃないのもある)。
例えば、リアｋ察の機働隊を題材に創作みたいな、ここしかやって無いようなオリジナル。
当然リンクも少ない。
それでも相互先の人に(お世辞かもしれないけど)○○(キャラ名)キレイで好きです。と言ってもらった時は嬉しかった。
自分で雑誌や化粧品のパンフレット見て、悩んでイメージ固めてデザインしたキャラだから。
お世辞かもしれないけど、自分のキャラを誰かが見てくれてると思ったらまた頑張れる。
スレ違ったらごめん。
>635
１ヶ月で１０ヒットで感想もらえるってすげくね？
おめでとさん！
１ヶ月で１０ヒットで感想もらえるってすげくね？
おめでとさん！
半年感想ないとかザラですよorz
続き物は、完結させると一気に来たりするけど
それでもちらほらって感じだ
続き物は、完結させると一気に来たりするけど
それでもちらほらって感じだ
>>636
多分サーチからこられて素通りする方が多いと思いますw
後は馴染みの管理人さんかな？
それ以外でコンスタントに見てくれる方はまだいないと思います。
過去ログ読みましたが、創作でヒットを増やすのは相当難しいみたいですね。
個人の好みの周波数+腕前が関わるからでしょうか。
先は長いです。
多分サーチからこられて素通りする方が多いと思いますw
後は馴染みの管理人さんかな？
それ以外でコンスタントに見てくれる方はまだいないと思います。
過去ログ読みましたが、創作でヒットを増やすのは相当難しいみたいですね。
個人の好みの周波数+腕前が関わるからでしょうか。
先は長いです。
一次って二次と違って共通の前提になってる萌えがないから
まず「知ってもらう」ことに重点を置かないとなかなか人がいついてくれないイメージ。
作者が、自キャラが好きでたまんない！ というのは気持ちすごくよく分かるんだけど
コンスタントに人に来てもらおうとするんだったら
好きだ！ 好きだ！ で終わらせるんじゃなくて
見てる側にも「いいね！」って思わせるような工夫が必要だよね。
つくる力だけじゃなく、プロモーションの力が大事になりそう。
まず「知ってもらう」ことに重点を置かないとなかなか人がいついてくれないイメージ。
作者が、自キャラが好きでたまんない！ というのは気持ちすごくよく分かるんだけど
コンスタントに人に来てもらおうとするんだったら
好きだ！ 好きだ！ で終わらせるんじゃなくて
見てる側にも「いいね！」って思わせるような工夫が必要だよね。
つくる力だけじゃなく、プロモーションの力が大事になりそう。
サーチについて質問させてください。
同じ世界観・ほぼ同じ時代で、大きな1本の流れがあって、仮に3人（Ａ、Ｂ、Ｃ）の主人公がいる。
メインをたどるのはＡ編。そこから派生して、Ｂ編、Ｃ編っていうのがある。
それぞれが独立して読める話にしようとしていて、
Ａ編だけでも話はわかるが、Ｂ編、Ｃ編も読むとＡ編の深みが増すみたいな話を作ってしまった。
Ａ編は青春活劇もの、Ｂ編はＲ１５のＢＬもの、Ｃ編はＲ１８のノマ恋愛もの。
自分としては本当は全部読んでほしいけど、趣向が大幅に違うので、
注意書きしてＡ編をメインにそれぞれ別館をたててリンクを貼ろうと思う。
サーチに登録するのはＡ編として、年齢指定なしの条件で登録したとき、
規約上大丈夫なのでしょうか？
また、規約が大丈夫だとしても、閲覧しに来てくれた方が引いてしまわないか、
倫理的にＯＫか（１８歳以下の方も来るかもしれないので）。
一番安全なのは１８歳以上の条件をつけてサーチに登録することだとは思うんだけど。
でもジャンルとして、男性向けか女性向けかでも悩む…
同じ世界観・ほぼ同じ時代で、大きな1本の流れがあって、仮に3人（Ａ、Ｂ、Ｃ）の主人公がいる。
メインをたどるのはＡ編。そこから派生して、Ｂ編、Ｃ編っていうのがある。
それぞれが独立して読める話にしようとしていて、
Ａ編だけでも話はわかるが、Ｂ編、Ｃ編も読むとＡ編の深みが増すみたいな話を作ってしまった。
Ａ編は青春活劇もの、Ｂ編はＲ１５のＢＬもの、Ｃ編はＲ１８のノマ恋愛もの。
自分としては本当は全部読んでほしいけど、趣向が大幅に違うので、
注意書きしてＡ編をメインにそれぞれ別館をたててリンクを貼ろうと思う。
サーチに登録するのはＡ編として、年齢指定なしの条件で登録したとき、
規約上大丈夫なのでしょうか？
また、規約が大丈夫だとしても、閲覧しに来てくれた方が引いてしまわないか、
倫理的にＯＫか（１８歳以下の方も来るかもしれないので）。
一番安全なのは１８歳以上の条件をつけてサーチに登録することだとは思うんだけど。
でもジャンルとして、男性向けか女性向けかでも悩む…
少し前のレスを見てて思ったんだけど
なんでみんな「プロは大変。アマのほうが気楽でいい」
って言い切れるの？
煽りじゃなくて、そんなに簡単にプロのなれるもの？
大変そうなのは噂で知ってるけど私はプロに憧れるよ
だから興味あるんだけどさ、もしかしてここにいる人って
みんなプロレベルでスカウトとか余裕で来るけど
面倒だから断ってますって人ばっか？
なんでみんな「プロは大変。アマのほうが気楽でいい」
って言い切れるの？
煽りじゃなくて、そんなに簡単にプロのなれるもの？
大変そうなのは噂で知ってるけど私はプロに憧れるよ
だから興味あるんだけどさ、もしかしてここにいる人って
みんなプロレベルでスカウトとか余裕で来るけど
面倒だから断ってますって人ばっか？
プロというか「プロを目指す」のにも気力がいるってことだよ。
>>641
どんな業種でも仕事にしちゃうと自由にできないのは素人でもわかるでしょ。
プロになるまでが大変で、デビューしてからはもっと大変で、
うまいこと売れるようになったとしても本当に稼げるのは極一部。
どんなに頑張っても、何の保証もない世界。
アニメーターなんかと違って、絵や字は同人という発表場所があるからね。
そこまで頑張るのもしんどいなあという人が多いと思う。
どんな業種でも仕事にしちゃうと自由にできないのは素人でもわかるでしょ。
プロになるまでが大変で、デビューしてからはもっと大変で、
うまいこと売れるようになったとしても本当に稼げるのは極一部。
どんなに頑張っても、何の保証もない世界。
アニメーターなんかと違って、絵や字は同人という発表場所があるからね。
そこまで頑張るのもしんどいなあという人が多いと思う。
そりゃプロになってみたいけど、現実的に考えて無理。
会社員という身分を捨ててまで、なれるかわからないプロを目指すのは無理。
なったところで、成功するのは本当に一握りと聞く。
今まで作家になった人たちの本が全部売り物として存在したら、本屋には何万冊もの本で溢れかえるだろうし。
同人として、自分の書きたいこと、表現したいことが自由にできることだけで私は満足だよ。
会社員という身分を捨ててまで、なれるかわからないプロを目指すのは無理。
なったところで、成功するのは本当に一握りと聞く。
今まで作家になった人たちの本が全部売り物として存在したら、本屋には何万冊もの本で溢れかえるだろうし。
同人として、自分の書きたいこと、表現したいことが自由にできることだけで私は満足だよ。
なれる自信もない（なれない）し、
仮になれたとしても、魅力をそんなに感じない
仮になれたとしても、魅力をそんなに感じない
自分はプロ目指してたけど
すぐに他人に見てもらえるweb漫画という手段を得てからは投稿やめてしまった。
感想も拍手とかで直接もらえるし、お金なら普通に働いた方が儲かるし。
（まともに稼げるような実力がないという自覚はある orz）
今は気儘に漫画更新を楽しんでる。
すぐに他人に見てもらえるweb漫画という手段を得てからは投稿やめてしまった。
感想も拍手とかで直接もらえるし、お金なら普通に働いた方が儲かるし。
（まともに稼げるような実力がないという自覚はある orz）
今は気儘に漫画更新を楽しんでる。
決して現実から目をそらすわけじゃないけど、
思いきって現実離れトークしたくなる時があるよ。こういう話聞いてると。
全員がプロになれて好きなものを描けて安定した収入を得られる世界か、
それに近い世界にならないものかね。
一次って、愛情が溢れててへ(ryでもいいところばかりに目がいってしまうんだ。
いいとこを伸ばすようにアドバイスしたくなるんだ（自分の株を上げたいのもあるけど、それだけじゃないよ）。
好みを敷き詰めただけにしては、売れそうな要素もたくさんある（保証がないだけで）。
ああいう作品が本気でたくさん読みたいよ。
プロのやる気のないコミカライズ作品ややっつけ仕事作品よりも…
綺麗事でごめんね。
思いきって現実離れトークしたくなる時があるよ。こういう話聞いてると。
全員がプロになれて好きなものを描けて安定した収入を得られる世界か、
それに近い世界にならないものかね。
一次って、愛情が溢れててへ(ryでもいいところばかりに目がいってしまうんだ。
いいとこを伸ばすようにアドバイスしたくなるんだ（自分の株を上げたいのもあるけど、それだけじゃないよ）。
好みを敷き詰めただけにしては、売れそうな要素もたくさんある（保証がないだけで）。
ああいう作品が本気でたくさん読みたいよ。
プロのやる気のないコミカライズ作品ややっつけ仕事作品よりも…
綺麗事でごめんね。
創作需要100％の世界をモデリングしようとして挫折したｗ
創作という能力が、ごく一部の人の所有する特殊能力で
他は創作能力皆無の人ばかりという世界くらいしか成り立たないな。
この世界観なら、創作できるというだけで価値がある。
あとは資源潤沢、衣食住に一切不自由しなくて、娯楽に興じている世界かな。
働く必要がなければ、人類皆パトロン化してもおかしくない。
でも、この世界観だとやっぱり、上手下手で扱いに差が出そう。
夢がなくてすまん。
創作という能力が、ごく一部の人の所有する特殊能力で
他は創作能力皆無の人ばかりという世界くらいしか成り立たないな。
この世界観なら、創作できるというだけで価値がある。
あとは資源潤沢、衣食住に一切不自由しなくて、娯楽に興じている世界かな。
働く必要がなければ、人類皆パトロン化してもおかしくない。
でも、この世界観だとやっぱり、上手下手で扱いに差が出そう。
夢がなくてすまん。
プロ目指して一直線で、必ずしもいい作品が描ける土壌が出来るかというとそうではない気がする。
働いて、専門の世界を知る事で生まれてくる作品もあるし。
リアリティ志向の作品のみにしか当てはまらないかもしれないけど、同人はそういう強みもあると思う。
どうせアマチュアなら、リアルな作品のために職業経験活かしてやる！と思って楽しんでおりますwww
働いて、専門の世界を知る事で生まれてくる作品もあるし。
リアリティ志向の作品のみにしか当てはまらないかもしれないけど、同人はそういう強みもあると思う。
どうせアマチュアなら、リアルな作品のために職業経験活かしてやる！と思って楽しんでおりますwww
>>640
自分も似たような作品を書いたことがある。
複数主人公、青春活劇、ノマ恋愛、ＢＬすべてが絡んで物語になってる。
幸登録で迷ったけど、ＢＬが少しでもある時点で女性向け18禁として登録した。
>自分としては本当は全部読んでほしいけど、
結局はこれだと思う。
エチなしで仕上がってるＡ編があっても、そこまで物語世界を広げたのなら
すべてを楽しんでもらえる18歳以上に読んでもらえたら
自分自身も満足できるんじゃないかな。
なかなかそういう作品に出会えないから
私が>>640のサイトに行きたいよ。いつか会おう。
自分も似たような作品を書いたことがある。
複数主人公、青春活劇、ノマ恋愛、ＢＬすべてが絡んで物語になってる。
幸登録で迷ったけど、ＢＬが少しでもある時点で女性向け18禁として登録した。
>自分としては本当は全部読んでほしいけど、
結局はこれだと思う。
エチなしで仕上がってるＡ編があっても、そこまで物語世界を広げたのなら
すべてを楽しんでもらえる18歳以上に読んでもらえたら
自分自身も満足できるんじゃないかな。
なかなかそういう作品に出会えないから
私が>>640のサイトに行きたいよ。いつか会おう。
サーチ管理人に問い合わせるのが一番いいかもしれん。
>>651,652
書き込み＆アドバイスありがとう。間口は狭くなってしまうけど、
確かに、全部見てもらいたいのがホンネだから、サーチ登録考え直してみるよ。
その上で迷ったら、管理人さんにも問い合わせてみようと思う。
自分自身の満足って、同人ならではの醍醐味だよね。
描きたいものを描いて発表して自己満足しつつ、
でも読んでくれる（かもしれない）人のことを考えて独りよがりにならないことを
肝に銘じようと思う。
書き込み＆アドバイスありがとう。間口は狭くなってしまうけど、
確かに、全部見てもらいたいのがホンネだから、サーチ登録考え直してみるよ。
その上で迷ったら、管理人さんにも問い合わせてみようと思う。
自分自身の満足って、同人ならではの醍醐味だよね。
描きたいものを描いて発表して自己満足しつつ、
でも読んでくれる（かもしれない）人のことを考えて独りよがりにならないことを
肝に銘じようと思う。
アマチュアといえば、アリナチ系の絵師は身近なところで掃いて捨てるほど見てるな…
リア受けしそうな絵＋安定したクオリティー＋いくつか作品を温めてる（どれも結構受けそう）＋作者本人も印象的
なタイプの絵師。
リア受けしそうな絵＋安定したクオリティー＋いくつか作品を温めてる（どれも結構受けそう）＋作者本人も印象的
なタイプの絵師。
自分の周りには全然いないな…
少女漫画と青年漫画の間みたいな絵柄の人が多い
青年漫画ほど目のサイズとかはリアル寄りじゃないけど
男女差は（肩幅違えるだけとか目の描き方とかじゃなくて）筋肉の付け方で表現しようとしてる人
ただ自分が回るサイトって小説と絵両方置いてる所なんで
もしかしたら絵だけのサイトより年齢層は、若い人が薄いかも
少女漫画と青年漫画の間みたいな絵柄の人が多い
青年漫画ほど目のサイズとかはリアル寄りじゃないけど
男女差は（肩幅違えるだけとか目の描き方とかじゃなくて）筋肉の付け方で表現しようとしてる人
ただ自分が回るサイトって小説と絵両方置いてる所なんで
もしかしたら絵だけのサイトより年齢層は、若い人が薄いかも
連作障害が辛い。好きなテンプレって続けて使えないし。
一番悩むのがヒーローとヒロインの性格と関係。
これをしくじると、描いてて楽しくなくなって駄作化する。
一番悩むのがヒーローとヒロインの性格と関係。
これをしくじると、描いてて楽しくなくなって駄作化する。
>641
野球好きの人全員がプロ野球選手にはならないのと同じじゃね？
草野球やってるひとでさえもごく一部なのに
それと答えた人の年齢と性別によるんじゃないか？
もしも16歳高校生がプロに憧れているんだったら
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ憧れを現実にさせたらいい
女子なら早いうちに売れたら
子育てがひと段落着いてもパート勤めするよりは稼げるかもね
先も長いからどうころがるかはわからない
26歳会社員だったら、今の仕事にも慣れて収入も安定しているのに
今の生活を捨てて、1年後はどうなるかわからないプロになりたいと思うのは
少数派だと思う
男子だったら所帯持ってたりさ
会社員でも1年後はどうなるかわからん時代でもあるが
野球好きの人全員がプロ野球選手にはならないのと同じじゃね？
草野球やってるひとでさえもごく一部なのに
それと答えた人の年齢と性別によるんじゃないか？
もしも16歳高校生がプロに憧れているんだったら
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ憧れを現実にさせたらいい
女子なら早いうちに売れたら
子育てがひと段落着いてもパート勤めするよりは稼げるかもね
先も長いからどうころがるかはわからない
26歳会社員だったら、今の仕事にも慣れて収入も安定しているのに
今の生活を捨てて、1年後はどうなるかわからないプロになりたいと思うのは
少数派だと思う
男子だったら所帯持ってたりさ
会社員でも1年後はどうなるかわからん時代でもあるが
先が長い→選択肢が多過ぎて動けない。後々失敗が尾を引くのが怖い。無難な道を求めてしまう。
切羽詰まる→ヤケクソになるので気合いが入る。
という心理も…
私、十代の頃は話がまっっっったく作れなかった。
残念ながら、当時上が求めてた
「ギャル服と恋愛とWJ同人が大好きなイマドキの女の子☆」じゃなかったし…
当時雑誌に載る葉書は
「誰が見ても分かるコテコテのテンプレ＋身近な範囲にある新しい要素」っていう共通点があった。
切羽詰まる→ヤケクソになるので気合いが入る。
という心理も…
私、十代の頃は話がまっっっったく作れなかった。
残念ながら、当時上が求めてた
「ギャル服と恋愛とWJ同人が大好きなイマドキの女の子☆」じゃなかったし…
当時雑誌に載る葉書は
「誰が見ても分かるコテコテのテンプレ＋身近な範囲にある新しい要素」っていう共通点があった。
同じく、学生時代(20代前半の前半)はろくなストーリー作れなかった。
25過ぎた今は仕事のペースも掴めて使える時間とお金もやりくりできるようになったし
何より居直って「ベタ万歳！」「自己満足上等！」と楽しく物語作ってるよ。
昔より本も売れるし、いい反応もらえるようになった。
創作に対するスタンスに正解はない気がするよ。
25過ぎた今は仕事のペースも掴めて使える時間とお金もやりくりできるようになったし
何より居直って「ベタ万歳！」「自己満足上等！」と楽しく物語作ってるよ。
昔より本も売れるし、いい反応もらえるようになった。
創作に対するスタンスに正解はない気がするよ。
創作に正解はないﾊｹﾞﾄﾞ。
むしろ、自己満足をゴリ押しした方が
一般層に新たに受ける何かが見えて来やすい感じがした。
学生時代といえば、何か新しいことを始めようとすると、
周りの人間に足止めされやすいよな…
家でも学校でもorz
むしろ、自己満足をゴリ押しした方が
一般層に新たに受ける何かが見えて来やすい感じがした。
学生時代といえば、何か新しいことを始めようとすると、
周りの人間に足止めされやすいよな…
家でも学校でもorz
そりゃ、おんぶに抱っこで生きているから仕方がないわな
と、気付くのは社会人になってからｗ
体力集中力発想力は明らかに10代が強いね。
20代から徐々に下降する。特に発想力。
その代わりに経験値が高くなるし技術も身に付く。
その年齢で出来ることをやればいいと思うんだ。
と、気付くのは社会人になってからｗ
体力集中力発想力は明らかに10代が強いね。
20代から徐々に下降する。特に発想力。
その代わりに経験値が高くなるし技術も身に付く。
その年齢で出来ることをやればいいと思うんだ。
20代って発想力や集中力弱いのかな？？？経験上、
「このネタは見破られそう。」「このネタは２で叩かれそう。」「集中してたら敵が見えなくなりそう。」
と気にして慎重になるからだと思ってた。
出る杭は打たれ、いいものを持ってたら奪われる子供の世界は忘れられない…
代わりに、「家庭学校オフィス軍隊の仕組みってどうなってるんだ？」
「高校で情操教育用のペット買うのはおかしいか？w」
みたいな細かいことは気にしなくなった。
「このネタは見破られそう。」「このネタは２で叩かれそう。」「集中してたら敵が見えなくなりそう。」
と気にして慎重になるからだと思ってた。
出る杭は打たれ、いいものを持ってたら奪われる子供の世界は忘れられない…
代わりに、「家庭学校オフィス軍隊の仕組みってどうなってるんだ？」
「高校で情操教育用のペット買うのはおかしいか？w」
みたいな細かいことは気にしなくなった。
>>664
一般的にはという話だよ
子供の頃の学習能力やキテレツな発想力はすごいもの
でも、30代に較べれば20代の方がそりゃ上だよ
生物学的な観点で調べてみると面白いよ
代謝も脳細胞も20代から劣ってくる
自分より上の年齢のキャラを書くのは難しいんで
そういうのも参考にしているよ
一般的にはという話だよ
子供の頃の学習能力やキテレツな発想力はすごいもの
でも、30代に較べれば20代の方がそりゃ上だよ
生物学的な観点で調べてみると面白いよ
代謝も脳細胞も20代から劣ってくる
自分より上の年齢のキャラを書くのは難しいんで
そういうのも参考にしているよ
年齢が上がると発想力が下がるが構成力は上がると思う
学習してきた物が上手く消化されて栄養になっていくっていうか
学習してきた物が上手く消化されて栄養になっていくっていうか
あと、寝たきり老人でもならない限り
「完全に」落ちるわけじゃないしね。＞発想力その他諸々
「各年齢にメリットデメリットはあるけど、唯一無二の個性だけは完全無欠！」
ぐらいの気持ちでいるな。
「高いクオリティーの作品」というより「好きだと言ってもらえる作品」
を忘れないようにしたいな。作り手としても受け取り手としても。
「完全に」落ちるわけじゃないしね。＞発想力その他諸々
「各年齢にメリットデメリットはあるけど、唯一無二の個性だけは完全無欠！」
ぐらいの気持ちでいるな。
「高いクオリティーの作品」というより「好きだと言ってもらえる作品」
を忘れないようにしたいな。作り手としても受け取り手としても。
>「高いクオリティーの作品」というより「好きだと言ってもらえる作品」
なるほどなー
高尚趣味って意味じゃないんだが、自分が好きな作品て
妙に遠巻きにされてるケがあるんだ
すごく感銘を受ける、余韻もある作品なのにサイトは閑古鳥
クオリティが低い訳じゃないのにって少し悲しく思っていたんだが
（逆に、自分からは「？」という所が大人気だったりして
自分の感覚がおかしいんじゃないかと思うこともよくある）
オンライン創作でジャンルや傾向による需要の差って結構、あるよな
でも人気を出そうとして好きな傾向を曲げた創作をしても、無理だし
たまたま好みの似た人と巡り会えたら、それがすごく嬉しい。書き手としても、見る側としても。
なるほどなー
高尚趣味って意味じゃないんだが、自分が好きな作品て
妙に遠巻きにされてるケがあるんだ
すごく感銘を受ける、余韻もある作品なのにサイトは閑古鳥
クオリティが低い訳じゃないのにって少し悲しく思っていたんだが
（逆に、自分からは「？」という所が大人気だったりして
自分の感覚がおかしいんじゃないかと思うこともよくある）
オンライン創作でジャンルや傾向による需要の差って結構、あるよな
でも人気を出そうとして好きな傾向を曲げた創作をしても、無理だし
たまたま好みの似た人と巡り会えたら、それがすごく嬉しい。書き手としても、見る側としても。
＞自分からは「？」
「絵柄がｷﾞｻﾞｶｺﾖｽﾃﾗｶﾜﾕｽ」や「美形が盛りだくさん」の良さはなんとなく分かるけど、
「不幸な人間を笑う」「ドロドロ状態を楽しむ」「珍しいものを見世物にする」
（冗談で描かれてるもの・共感するように描かれてるものは別）
のネタの面白さがまったく分からん…
あと、ゴスロリやメイドは好きでも嫌いでもないな。
「絵柄がｷﾞｻﾞｶｺﾖｽﾃﾗｶﾜﾕｽ」や「美形が盛りだくさん」の良さはなんとなく分かるけど、
「不幸な人間を笑う」「ドロドロ状態を楽しむ」「珍しいものを見世物にする」
（冗談で描かれてるもの・共感するように描かれてるものは別）
のネタの面白さがまったく分からん…
あと、ゴスロリやメイドは好きでも嫌いでもないな。
自分は説得力のないハーレム設定も苦手だ
こいつならモテモテでも仕方ない！ という要素が全くないの
主役というだけでとにかくやたらとチヤホヤされて
周りは美形な王子さまと、当て馬女しかいないような
作者（脚本家）兼主演の自分マンセー用台本みたいで楽しめない
十何年か前なら作者さんと同じく、読み手の自分もなりきって楽しめたかもと思うけど
今は（周り誰もいなくても）こんなのって恥ずかしいよなあと感じる
ただ「周りに誰もいない」所でどんなの楽しもうと人それぞれだし
やっぱ好みの問題なんだろうなーと思って回れ右するよ
こいつならモテモテでも仕方ない！ という要素が全くないの
主役というだけでとにかくやたらとチヤホヤされて
周りは美形な王子さまと、当て馬女しかいないような
作者（脚本家）兼主演の自分マンセー用台本みたいで楽しめない
十何年か前なら作者さんと同じく、読み手の自分もなりきって楽しめたかもと思うけど
今は（周り誰もいなくても）こんなのって恥ずかしいよなあと感じる
ただ「周りに誰もいない」所でどんなの楽しもうと人それぞれだし
やっぱ好みの問題なんだろうなーと思って回れ右するよ
ハーレム設定そのものというか
敵役は当て馬の能無しばかりっていうタイプの作品だと
人を見下す臭いがきついことが多いんだよなあ
自分（主役）のすごさを書くことより、周囲の低さを強調してる。
たしかにそいつは見下されてしかるべきっていうキャラが相手でも
読み手である自分が、相手がどうであれ「見下すことは醜い」と思ってるから
そんなスメルがプンプンしてると、ああ考え方が合わねえな、と思う。
そういう描写なのに、主役を嫌って欲しい訳じゃなさそうなのとか
そんな主役に共感！ 号泣！ とかのコメント（大人気だったりする）見てると
スタンダードの違いって如実に出るんだなあと感じるよ。
敵役は当て馬の能無しばかりっていうタイプの作品だと
人を見下す臭いがきついことが多いんだよなあ
自分（主役）のすごさを書くことより、周囲の低さを強調してる。
たしかにそいつは見下されてしかるべきっていうキャラが相手でも
読み手である自分が、相手がどうであれ「見下すことは醜い」と思ってるから
そんなスメルがプンプンしてると、ああ考え方が合わねえな、と思う。
そういう描写なのに、主役を嫌って欲しい訳じゃなさそうなのとか
そんな主役に共感！ 号泣！ とかのコメント（大人気だったりする）見てると
スタンダードの違いって如実に出るんだなあと感じるよ。
672 ：創作：2008/01/20(日) 16:09:55 ID:ZbYCQch+0
スタンダードじゃなくてスタンスじゃね？
>>672
あ、いや普通に「スタンダード」のつもりで書いた＜スタンダード
「こういうの書いたら・喜んで読んでたら恥ずかしいと思われるだろうな」という
人それぞれが持ってる「判断基準」に近い意味での「スタンダード」です。
分かり辛くてごめん。
あ、いや普通に「スタンダード」のつもりで書いた＜スタンダード
「こういうの書いたら・喜んで読んでたら恥ずかしいと思われるだろうな」という
人それぞれが持ってる「判断基準」に近い意味での「スタンダード」です。
分かり辛くてごめん。
あー、ハイスペック美形好きで当たり前のはずが、
なんで思春期になると「不細工・親父好きなｱﾃｸｼ」になるのか思い出した。
ハイスペック美形好きが、人気を利用してNTRとか、不人気キャラハブりとか、
同じ過ちをした時にハイスペック美形には同情して不人気キャラは叩くとか、
そいいったDQN行為に走り出して坊主憎けりゃ袈裟までな心境になるんだよな。
信者だけが嫌いでハイスペック美形自体は好きでも、「不人気キャラと一緒にすんな」だもんな…
なんで思春期になると「不細工・親父好きなｱﾃｸｼ」になるのか思い出した。
ハイスペック美形好きが、人気を利用してNTRとか、不人気キャラハブりとか、
同じ過ちをした時にハイスペック美形には同情して不人気キャラは叩くとか、
そいいったDQN行為に走り出して坊主憎けりゃ袈裟までな心境になるんだよな。
信者だけが嫌いでハイスペック美形自体は好きでも、「不人気キャラと一緒にすんな」だもんな…
人間的に好きになれないタイプのキャラがハイスペックだと
そのスペックがいい方向に働かないんだ。
人間的に好きなキャラだと見た目難有りとかでも
いいじゃん愛着あるんだしそんなの関係ねえ！って思える。
そのスペックがいい方向に働かないんだ。
人間的に好きなキャラだと見た目難有りとかでも
いいじゃん愛着あるんだしそんなの関係ねえ！って思える。
「お、好みの絵！」と思った作品が大嫌いなシチュエーションでガックリきたり、
大嫌いな作品が高クオリティーアニメ化されてると
「好きな作品をこのクオリティーで作ってくれよ…」思うのと一緒か。
大嫌いな作品が高クオリティーアニメ化されてると
「好きな作品をこのクオリティーで作ってくれよ…」思うのと一緒か。
Wヒーロー・ヒロインだと一番好きなキャラをファースト、無関心（嫌い）なキャラをセカンド、
二番目に好きなキャラをサード（傍観者・公式負け組）に設定することが多いな。
ファーストは読者の反応に関係なく主役に選ばれた勝ち組、
セカンドは一番非難をあびやすいキャラだから。
作者にとって側室扱いのキャラなんてセカンドに入れられたもんじゃない。生々しくて。
一番目を謙虚にすることと、二番目を好きになるエピソードを考えることがすごく勉強になる。
二番目に好きなキャラをサード（傍観者・公式負け組）に設定することが多いな。
ファーストは読者の反応に関係なく主役に選ばれた勝ち組、
セカンドは一番非難をあびやすいキャラだから。
作者にとって側室扱いのキャラなんてセカンドに入れられたもんじゃない。生々しくて。
一番目を謙虚にすることと、二番目を好きになるエピソードを考えることがすごく勉強になる。
正）
ファーストを謙虚にする
セカンドを好きになる
「○番目」はお気に入り順を表すのに使った言葉です…
ファーストを謙虚にする
セカンドを好きになる
「○番目」はお気に入り順を表すのに使った言葉です…
意味が
わからん
わからん
ＳＳ(ス/モ/ー/ル/エ/ス)に投稿してる人っている？
二次やってる人に「〇〇hit/dayくらいしか人こない」って言ったら、
「オリジナルでは多いほうじゃない？」と言われた
オリジやってる人には「オリジは人来ないのが常」と言われた
オリジってやっぱアクセス数稼ぐの難しいのかな
「オリジナルでは多いほうじゃない？」と言われた
オリジやってる人には「オリジは人来ないのが常」と言われた
オリジってやっぱアクセス数稼ぐの難しいのかな
>682
ｵﾘｼﾞって幅が広いじゃん
男性向けエロからBL、児童書絵本風や少女漫画からロボットﾓﾉなどなど
二次よりもオリジナルの方がアクセス数を稼げるジャンル（カテゴリ）もある
二次にもいろいろあるから、過疎二次よりはオリジナルの方が稼げるし
オリジナルは原作の後押しがない分
ダイレクトに実力と更新頻度がアクセス数に反映されると思う
うまいところと、更新が早いところはアクセス稼いでる
そして同人サイト全体で、うまくて更新が早いサイトの割合は一部だから
「ｵﾘｼﾞはアクセス稼げないもの」といわれているんだと思う
「オリジナルだから稼げない」って事はないと思う
頑張れば頑張った分伸びるのがオリジナルだし
アクセス数稼ぎまくってるサイトってたいていオリジナルオンリーか
二次もやっているがオリジナルがメインのサイトじゃね？
ｵﾘｼﾞって幅が広いじゃん
男性向けエロからBL、児童書絵本風や少女漫画からロボットﾓﾉなどなど
二次よりもオリジナルの方がアクセス数を稼げるジャンル（カテゴリ）もある
二次にもいろいろあるから、過疎二次よりはオリジナルの方が稼げるし
オリジナルは原作の後押しがない分
ダイレクトに実力と更新頻度がアクセス数に反映されると思う
うまいところと、更新が早いところはアクセス稼いでる
そして同人サイト全体で、うまくて更新が早いサイトの割合は一部だから
「ｵﾘｼﾞはアクセス稼げないもの」といわれているんだと思う
「オリジナルだから稼げない」って事はないと思う
頑張れば頑張った分伸びるのがオリジナルだし
アクセス数稼ぎまくってるサイトってたいていオリジナルオンリーか
二次もやっているがオリジナルがメインのサイトじゃね？
>>683
そっか、オリジナルって一言で言っても、たしかにジャンルによるよね。
eroと健全じゃ、アクセス数の差がグンと開くし。
実力と更新頻度が重要か。シビアな世界だなぁ…。
「オリジナルだから稼げない」は違うって683の文読んでて思った
オリジナルオンリーで大手も確かにいるし
すごく参考になった。ありがとう
そっか、オリジナルって一言で言っても、たしかにジャンルによるよね。
eroと健全じゃ、アクセス数の差がグンと開くし。
実力と更新頻度が重要か。シビアな世界だなぁ…。
「オリジナルだから稼げない」は違うって683の文読んでて思った
オリジナルオンリーで大手も確かにいるし
すごく参考になった。ありがとう
でもさ、たとえアクセス数がめっちゃ少なかったとしても
自分のオリジナルを見に来てくれる人がいるって
すごいことだと思うんだよな
自分のオリジナルを見に来てくれる人がいるって
すごいことだと思うんだよな
訪問が1回目じゃなく、かつ解析のリファラがブックマーク等になってる人とか見ると
ありがとうありがとうと思う。
一見さんばかりで数稼ぐより、リピーター率の高いサイトになりたいな
ありがとうありがとうと思う。
一見さんばかりで数稼ぐより、リピーター率の高いサイトになりたいな
絵サイトなら補足サイトに補足されたりすれば
オリジでも一気に１０００以上行くみたいだね
ウチも補足されないかなｏｒｚ
オリジでも一気に１０００以上行くみたいだね
ウチも補足されないかなｏｒｚ
オリジでランキング上位の人は、イラストの数が百単位とか
目指せ毎日更新とか、量や更新頻度がとにかくすごい
創作は量と早さが大事なのかな…
目指せ毎日更新とか、量や更新頻度がとにかくすごい
創作は量と早さが大事なのかな…
>688
そういえば、ランキング上位でサーチでｵｽｽﾒついてるようなサイトは
２で叩かれてることもあるが
イラストは落書き含めて500枚とか1000枚近くあったりするわ
自分が日参してるサイトもｷﾞｬﾗﾘｰの他に500枚以上の絵と
絵に関する話が付いてて
ｻｲﾄ全部見終わるのに1週間ぐらいかかったｗ
そういえば、ランキング上位でサーチでｵｽｽﾒついてるようなサイトは
２で叩かれてることもあるが
イラストは落書き含めて500枚とか1000枚近くあったりするわ
自分が日参してるサイトもｷﾞｬﾗﾘｰの他に500枚以上の絵と
絵に関する話が付いてて
ｻｲﾄ全部見終わるのに1週間ぐらいかかったｗ
1000枚はすごいな…
そういえば、全部見終わるのに1週間ぐらいかかる量の作品があれば
689みたいに日参するためにブクマするんじゃなくて、
「ちょっと気になるな。じっくり見てみよう」ぐらいでも、
一時的にブクマすることあるなぁ
そういう意味でも、やっぱ量は大事なのかな
そういえば、全部見終わるのに1週間ぐらいかかる量の作品があれば
689みたいに日参するためにブクマするんじゃなくて、
「ちょっと気になるな。じっくり見てみよう」ぐらいでも、
一時的にブクマすることあるなぁ
そういう意味でも、やっぱ量は大事なのかな
ちょっと見るつもりが
見終わる頃にはハマってたりなｗ
見終わる頃にはハマってたりなｗ
のんびりと1000ﾎﾄしてた。
描き続けるうちに悪いクセが分かってきたので、下手くそなりに色々練習していこうと思う。
頑張るよー
描き続けるうちに悪いクセが分かってきたので、下手くそなりに色々練習していこうと思う。
頑張るよー
693 ：創作：2008/02/17(日) 01:36:02 ID:CzjkuQAaO
>>54の同盟気になる…
参加してる人いますか？
参加してる人いますか？
保守
近々サイト開くんだがここ見てたら不安になってきた……オリジナルって人に見てもらうの大変なんだね。その分感想貰えたらヤバい嬉しそうだｗｗ
サイト初めてでよく分からないから教えて欲しいんだけど、PCの絵幸でお勧めの所とかありますか？
サイト初めてでよく分からないから教えて欲しいんだけど、PCの絵幸でお勧めの所とかありますか？
>>695
TINAMIは駄目だな。体感だけど(ダイジェストに取り上げてもらっても効果がなかったし)
自分が創作サイトをサーフィンするときはペイントステーションを使う
お絵かきさんねっとわーく は気軽に企画参加できそうな感じ
久しぶりに解析をじっくり見てみた。するとリモホに
～.shogakukan.co.jp
( ﾟдﾟ)
小○館さんは何かそういうサービスをしてるんですか？
思わず過去日記にやばいこと書いてないか確認してしまった
TINAMIは駄目だな。体感だけど(ダイジェストに取り上げてもらっても効果がなかったし)
自分が創作サイトをサーフィンするときはペイントステーションを使う
お絵かきさんねっとわーく は気軽に企画参加できそうな感じ
久しぶりに解析をじっくり見てみた。するとリモホに
～.shogakukan.co.jp
( ﾟдﾟ)
小○館さんは何かそういうサービスをしてるんですか？
思わず過去日記にやばいこと書いてないか確認してしまった
出版社の中の人だってネットサーフィンくらいするさ。
漫画の感想サイトやってた時は、当該出版社やら関係ない出版社やらゲーム会社やら
てんこもりだったな、解析。
漫画の感想サイトやってた時は、当該出版社やら関係ない出版社やらゲーム会社やら
てんこもりだったな、解析。
ほんとに出版社の人だったのか
全打ちしてググったらおえびや2chに書き込んでたから混乱した
全打ちしてググったらおえびや2chに書き込んでたから混乱した
カウンターも解析も一切付けてないから
どれだけの人が見てくれてるか全然分からないけど
たまに拍手※で好きと言ってくれる人がいるので救われてる
どれだけの人が見てくれてるか全然分からないけど
たまに拍手※で好きと言ってくれる人がいるので救われてる
>695
感想貰えたらうれしいぞ
がんがれ
自分は今二次と一次を両方置いている
二次を全削除したいんだが
二次ジャンル目当てのひとには申し訳ないとか
アクセス数減るだろうなと思うと踏み切れずにいる
最初から創作オンリーサイトをやっていればよかった
二次のジャンルに飽きたわけではないが
オリジナルにはまりすぎてしまった
感想貰えたらうれしいぞ
がんがれ
自分は今二次と一次を両方置いている
二次を全削除したいんだが
二次ジャンル目当てのひとには申し訳ないとか
アクセス数減るだろうなと思うと踏み切れずにいる
最初から創作オンリーサイトをやっていればよかった
二次のジャンルに飽きたわけではないが
オリジナルにはまりすぎてしまった
>702
自分もあった。
結局オリジオンリーサイトにしたけど
二次のときは２年やってて３０ぐらいだったﾎﾄ数が（行事でも２００程度）
オリジにして１年で１００↑になって２年目の今は２００になった（行事だと１０００）
アクセス数はむしろ増える可能性あるから気にしないほうがいいよ。
自分も二次目当ての人に申し訳ないとは思ったが
そんな気持ちで更新する気もないのに「二次はまだやる気あります」とか言うほうが
失礼だと思ったから。
自分もあった。
結局オリジオンリーサイトにしたけど
二次のときは２年やってて３０ぐらいだったﾎﾄ数が（行事でも２００程度）
オリジにして１年で１００↑になって２年目の今は２００になった（行事だと１０００）
アクセス数はむしろ増える可能性あるから気にしないほうがいいよ。
自分も二次目当ての人に申し訳ないとは思ったが
そんな気持ちで更新する気もないのに「二次はまだやる気あります」とか言うほうが
失礼だと思ったから。
>>702
二次→一次
hit数は期待しない方がいいと思うよ
一次は茨の道だ
米や拍手を定期的に補給しないとモチベーションが続かない人は入らない方がいい
>>703の人は一次創作の実力があったからhit数が増えたのであって、一般的には激減する
二次→一次
hit数は期待しない方がいいと思うよ
一次は茨の道だ
米や拍手を定期的に補給しないとモチベーションが続かない人は入らない方がいい
>>703の人は一次創作の実力があったからhit数が増えたのであって、一般的には激減する
３年やってるのに１００いかないよ・・・orz
サイトは毎日30前後しか人来ないし
本もイベント一回につき30部ぐらいしか売れないけど
それでも二次とは1hit、1部の重みが違うから止められないな
本もイベント一回につき30部ぐらいしか売れないけど
それでも二次とは1hit、1部の重みが違うから止められないな
なんか勇気出た
二次は別館にして倉庫化するわ
二次オンリーから一次はじめたらアクセス数は半分以下になった
一次をおいてるサイトは登録できないサーチ（そこから1日200人以上きてた）から
削除したことも大きかったorz
一次のページを公開した初日は
ほとんどの人がトップページだけをみて一次ページのカウンターはあまり回らなかったが
今では幸い更新するとトップページと同じぐらい一次ページも回るようになった
今まで二次サイトに来てくれてた人も「原作知らない」という人が多かったし
一次オンリーにしたら、いろんなことがすっきりしそうだ
サイトを去った人がいてアクセス数が減っても
去らずにいてくれた人もいるんだとおもうようにするよ
二次は別館にして倉庫化するわ
二次オンリーから一次はじめたらアクセス数は半分以下になった
一次をおいてるサイトは登録できないサーチ（そこから1日200人以上きてた）から
削除したことも大きかったorz
一次のページを公開した初日は
ほとんどの人がトップページだけをみて一次ページのカウンターはあまり回らなかったが
今では幸い更新するとトップページと同じぐらい一次ページも回るようになった
今まで二次サイトに来てくれてた人も「原作知らない」という人が多かったし
一次オンリーにしたら、いろんなことがすっきりしそうだ
サイトを去った人がいてアクセス数が減っても
去らずにいてくれた人もいるんだとおもうようにするよ
そうだね。
自分の作品が好きだって言ってくれる人がいるから頑張れる。
5年くらいずっと二次だったけど、私の場合は常に人のふんどしで相撲気分がどこかにあって
楽しいけど、その楽しさがなんとなくうしろめたいような感じがしてた。
すっぱりやめて、一次のみにしたらアクセスは3分の1になったけど何かが吹っ切れたよ。
完全にオリジナルの世界がこんなに自由で楽しいとはw
自分の作品が好きだって言ってくれる人がいるから頑張れる。
5年くらいずっと二次だったけど、私の場合は常に人のふんどしで相撲気分がどこかにあって
楽しいけど、その楽しさがなんとなくうしろめたいような感じがしてた。
すっぱりやめて、一次のみにしたらアクセスは3分の1になったけど何かが吹っ切れたよ。
完全にオリジナルの世界がこんなに自由で楽しいとはw
お忙しいところ誠に恐縮です。突然申し訳ございませんでした。
実はこの度、名無し様のサイト及びウェブ上でのイラスト作品を誠に失礼
ながら拝見させて頂く機会がありました。とても感性高く、個性溢れる新感覚
アートであり、十分に独自な感性を感じさせて頂きました。
作品も個性的な表現で一般大衆向きなポピュラー性さえも感じました。
つきましては１枠定価￥５０，０００で弊社のwebギャラリーにご参加下さい！
こう言うメールが来ると物凄くへこむ。
こうやっておだてれば金払って参加するだろ、釣れなくてもまあいいや
っつー認識されたって事が辛いっつーか…
本当に描ける人気絵師（って言い方もアレだが）の所には
安っぽい企画展のオファーや胡散臭い画廊参加依頼来ないんだよな。
こちらがパトロンになるから参加してくれって形のが来る。
それに引き換え自分は…これが現実か。分かっちゃいるけどさ。
実はこの度、名無し様のサイト及びウェブ上でのイラスト作品を誠に失礼
ながら拝見させて頂く機会がありました。とても感性高く、個性溢れる新感覚
アートであり、十分に独自な感性を感じさせて頂きました。
作品も個性的な表現で一般大衆向きなポピュラー性さえも感じました。
つきましては１枠定価￥５０，０００で弊社のwebギャラリーにご参加下さい！
こう言うメールが来ると物凄くへこむ。
こうやっておだてれば金払って参加するだろ、釣れなくてもまあいいや
っつー認識されたって事が辛いっつーか…
本当に描ける人気絵師（って言い方もアレだが）の所には
安っぽい企画展のオファーや胡散臭い画廊参加依頼来ないんだよな。
こちらがパトロンになるから参加してくれって形のが来る。
それに引き換え自分は…これが現実か。分かっちゃいるけどさ。
>711
うちなんかそんなメールすらこねぇぜ！！
そんな自分は某場所で「○（自分）は絵さえ上手ければ凄くいいのに・・」
と言われまくってるorz
ありがとう、シナリオにそんなに感動してくれて。
ごめんね、誰かに頼んで描いてもらわないせいでへたれ絵で（´・∞・｀）
でも自分の作品は全部自分で作りたいんだ、ごめんね。
姉に「まるでラッキーマンの作者のようだ」と言われて
褒められてるとポジティブに考える自分。
うちなんかそんなメールすらこねぇぜ！！
そんな自分は某場所で「○（自分）は絵さえ上手ければ凄くいいのに・・」
と言われまくってるorz
ありがとう、シナリオにそんなに感動してくれて。
ごめんね、誰かに頼んで描いてもらわないせいでへたれ絵で（´・∞・｀）
でも自分の作品は全部自分で作りたいんだ、ごめんね。
姉に「まるでラッキーマンの作者のようだ」と言われて
褒められてるとポジティブに考える自分。
うへあ・・・
>>712が自慢話に聞こえる自分は負け組
２ちゃんでも
「あいつは日記を書かなければいいのに」
「絵をつけるな」
「エロがなければいいのに」といわれる奴は居るし
イベントでも絵はうまくないのに売れる奴も居る
自分は「エロやめたらいいのに」「エロが下品だからエロやめろ」とよく言われるｗ
だがラッキー万の作者はすごい頭もいいしストーリー作れるよな
そこまで言うと言いすぎじゃね？とは思うかもｗ
「あいつは日記を書かなければいいのに」
「絵をつけるな」
「エロがなければいいのに」といわれる奴は居るし
イベントでも絵はうまくないのに売れる奴も居る
自分は「エロやめたらいいのに」「エロが下品だからエロやめろ」とよく言われるｗ
だがラッキー万の作者はすごい頭もいいしストーリー作れるよな
そこまで言うと言いすぎじゃね？とは思うかもｗ
正直に言おう。
「お前の絵でなかったら！」と悶絶する作品は特に漫画あたりで存在する。
絵が良かったら（あるいはその時点での今風だったら）
もっと売れただろうにー！と悶えた事が>>712にはないのか？
何が言いたいかっつうとさっさと絵を誰か上手い奴に描かせろｺﾞﾙｧ！ってこった。
どこで言われてるか知らんが、んな素直な感想貰ってるならそれを反映させろよ。
「お前の絵でなかったら！」と悶絶する作品は特に漫画あたりで存在する。
絵が良かったら（あるいはその時点での今風だったら）
もっと売れただろうにー！と悶えた事が>>712にはないのか？
何が言いたいかっつうとさっさと絵を誰か上手い奴に描かせろｺﾞﾙｧ！ってこった。
どこで言われてるか知らんが、んな素直な感想貰ってるならそれを反映させろよ。
>>716
別に売れることが目標じゃないんだから、大きなお世話じゃないか？
ゲームなんか、全部自分ひとりで作りたいなんていう人間はいくらでもいる。
売れる＜作るが目的であるのも正しいだろ、同人なんだから。
同人ゲ者としては、712は内容とノリからいってあの二つのどっちかだろうな、
と心当たりがあって、ちょっと微妙な気分になるが。
別に売れることが目標じゃないんだから、大きなお世話じゃないか？
ゲームなんか、全部自分ひとりで作りたいなんていう人間はいくらでもいる。
売れる＜作るが目的であるのも正しいだろ、同人なんだから。
同人ゲ者としては、712は内容とノリからいってあの二つのどっちかだろうな、
と心当たりがあって、ちょっと微妙な気分になるが。
下手な絵までひっくるめてその人の作品だと思うから
別に構わないなあ。ストーリーが秀逸で読み続けてるweb漫画があるけど
もう本人の絵じゃないとイメージがわかない。
別に構わないなあ。ストーリーが秀逸で読み続けてるweb漫画があるけど
もう本人の絵じゃないとイメージがわかない。
自分は文も絵もやってるのもあってか、大筋>>717に同意。
ただ小説から入ったサイトでぞっこん惚れ込んでいた時に
文の感じとかけ離れたイラストが出てくると、一瞬戸惑うこともある。
絵を見せるな！ って意味じゃないんだが、
自分の持ってたイメージの塗り直しをするのに少し時間がかかるんだ。
トップで最初に絵のイメージ分かった上で読み出したら、そんな風に思うことはない。
ただ小説から入ったサイトでぞっこん惚れ込んでいた時に
文の感じとかけ離れたイラストが出てくると、一瞬戸惑うこともある。
絵を見せるな！ って意味じゃないんだが、
自分の持ってたイメージの塗り直しをするのに少し時間がかかるんだ。
トップで最初に絵のイメージ分かった上で読み出したら、そんな風に思うことはない。
「あの絵でなかったら」ってのは、ひぐらしでも言われてたなｗ
ひぐらしは、逆にあの絵だから売れたんだと思うが
あのなんともいえん感じの絵柄だからこそ受けるオリジナルがあるよな
二次創作が発展したり、商業化したり・・・
ひぐらしとか、東方とか
二次創作が発展したり、商業化したり・・・
ひぐらしとか、東方とか
東方もあの絵だから二次が盛んだよなー
決して上手いとは言えないけど、
あのフリフリの衣装とか量感有るけど柔らかそうな髪とかたまらなく可愛い
オタ心をくすぐるのは上手さだけじゃないよね
決して上手いとは言えないけど、
あのフリフリの衣装とか量感有るけど柔らかそうな髪とかたまらなく可愛い
オタ心をくすぐるのは上手さだけじゃないよね
725 ：創作：2008/02/24(日) 00:40:01 ID:RcgF5YT+O
すみません。
大好きな創作サイトがあるんですが、そこのオリキャラを描かせて下さいと頼むのは失礼な事でしょうか？
大好きな創作サイトがあるんですが、そこのオリキャラを描かせて下さいと頼むのは失礼な事でしょうか？
>725
喜ぶかどうかは人によると思うけど、「失礼」ってことはないんじゃないかな
ただ、作者さん本人に送りつけると、展示の関係で困らせちゃうことはあるから
あなたがサイト持ちなら、自分のサイトで描いてもいいかと尋ねるのが無難かもね
喜ぶかどうかは人によると思うけど、「失礼」ってことはないんじゃないかな
ただ、作者さん本人に送りつけると、展示の関係で困らせちゃうことはあるから
あなたがサイト持ちなら、自分のサイトで描いてもいいかと尋ねるのが無難かもね
月姫も大体そんな感じだよな。
むしろ絵が下手なほうが二次創作栄えるんじゃ？と言われるほどに。
ところで>717はよくわかるなー。
自分も同人ゲ者だけど最近自分の絵を卑下する人が多いから逆に多くてわからん。
>725
完全に人による。
人によっては誰かに描かれるのも嫌だしイメージが固定されるのが嫌って人もいる。
でも大抵の一次創作者は自分の作品の二次は嬉しい傾向にあるから
聞いてみるのが一番早いと思うよ。
二次のガイドラインを設けてるとこもあるからあったらそれを読む。
ガイドライン無くても過去に作者がＯＫだして実は二次創作サイトがたくさんある、
というところもある。
そもそも自分ひとりで描いて納得するだけなら許可もいらないし。
プレゼントするのは二次でも「どうしよう」となる人が多いからその人の性格を見たほうがいい。
頂き物部屋を見たら一番手っ取り早いと思うよ。
いきなり送りつけたり添付するのはなしね、一番困る。
むしろ絵が下手なほうが二次創作栄えるんじゃ？と言われるほどに。
ところで>717はよくわかるなー。
自分も同人ゲ者だけど最近自分の絵を卑下する人が多いから逆に多くてわからん。
>725
完全に人による。
人によっては誰かに描かれるのも嫌だしイメージが固定されるのが嫌って人もいる。
でも大抵の一次創作者は自分の作品の二次は嬉しい傾向にあるから
聞いてみるのが一番早いと思うよ。
二次のガイドラインを設けてるとこもあるからあったらそれを読む。
ガイドライン無くても過去に作者がＯＫだして実は二次創作サイトがたくさんある、
というところもある。
そもそも自分ひとりで描いて納得するだけなら許可もいらないし。
プレゼントするのは二次でも「どうしよう」となる人が多いからその人の性格を見たほうがいい。
頂き物部屋を見たら一番手っ取り早いと思うよ。
いきなり送りつけたり添付するのはなしね、一番困る。
携帯からでｽﾏｿ。
絵サイトについては出てるけど、字サイトでオススメのサーチとかありますか？
一次だと字サイトは輪をかけてhitが少ない感じなんだけど、字サイト持ちさんどうですか？
絵サイトについては出てるけど、字サイトでオススメのサーチとかありますか？
一次だと字サイトは輪をかけてhitが少ない感じなんだけど、字サイト持ちさんどうですか？
自分の感覚でしかものを言えなくて申し訳ないんだけど、
字（小説）サイト専用の検索は、絵サイトに比べて
サイト単位より作品単位で登録させるところが多い気がする
（サイトのインデックスじゃなくて作品の目次を登録させるタイプ）。
そういうサーチで良いのなら、自分はWanNeがおすすめだな。
スゴい機能がある訳でもないけど、管理状態とか、安心して使える。
小説って目次を直接ブクマしてちょくちょく覗いてくれてる人も多いから
カウンタをサイトトップにしか置いてない場合なんかは、
カウンタhit数が低いからと言って必ずしも人が来てない訳じゃなかろうとは思うんだが
とは言えやっぱり絵があるのとないのとではhit数全然違う。
創作小説系のスレ見てると、絵があるのは嫌だという意見もよく見るけど
そうでなく、絵があるほうがいいという人も多いのも事実だろうなあ。
文にとりかかるきっかけとして絵を見る、とか。
字（小説）サイト専用の検索は、絵サイトに比べて
サイト単位より作品単位で登録させるところが多い気がする
（サイトのインデックスじゃなくて作品の目次を登録させるタイプ）。
そういうサーチで良いのなら、自分はWanNeがおすすめだな。
スゴい機能がある訳でもないけど、管理状態とか、安心して使える。
小説って目次を直接ブクマしてちょくちょく覗いてくれてる人も多いから
カウンタをサイトトップにしか置いてない場合なんかは、
カウンタhit数が低いからと言って必ずしも人が来てない訳じゃなかろうとは思うんだが
とは言えやっぱり絵があるのとないのとではhit数全然違う。
創作小説系のスレ見てると、絵があるのは嫌だという意見もよく見るけど
そうでなく、絵があるほうがいいという人も多いのも事実だろうなあ。
文にとりかかるきっかけとして絵を見る、とか。
>728
オススメのサーチといっても
おまいが何を読みたいのかわからんとなんとも
男女恋愛ものか、ｱｸｼｮﾝものか、BLか、恋愛なしの友情か男性向けエロか
絵サイトもイラストしかないサイトと漫画があるサイトがあるからな
イラストしかない絵サイトよりは小説サイトは人が来る
漫画サイトでも人が来てるのはごく一部
アクセス数の多いサイトだけが目立つからな
小説サイトの方が、アクセス数の多いサイトの数（割合）は多い
オススメのサーチといっても
おまいが何を読みたいのかわからんとなんとも
男女恋愛ものか、ｱｸｼｮﾝものか、BLか、恋愛なしの友情か男性向けエロか
絵サイトもイラストしかないサイトと漫画があるサイトがあるからな
イラストしかない絵サイトよりは小説サイトは人が来る
漫画サイトでも人が来てるのはごく一部
アクセス数の多いサイトだけが目立つからな
小説サイトの方が、アクセス数の多いサイトの数（割合）は多い
漫画も小説も、人によってほんとに好みが違うから
一概にアクセス増減だけで面白いかどうかはわからないよね。
一概にアクセス増減だけで面白いかどうかはわからないよね。
本屋で山積みになってるベストセラーでも
面白くないのもあるしな
ああいうのはマスコミの情報操作もあるが
面白くないのもあるしな
ああいうのはマスコミの情報操作もあるが
あるある
ランキング形式の幸で上位にあるところとか
何故か好みに合うのが少なくて、自分の好みはおかしいのかと思ったりする…
地味なキャラたちの日常が好きなんだ。
王女様や騎士様の恋愛や大冒険もいいけど、
風情溢れる下町の、一般人の日常をつづっているのとか、大好きなんだ。
ランキング形式の幸で上位にあるところとか
何故か好みに合うのが少なくて、自分の好みはおかしいのかと思ったりする…
地味なキャラたちの日常が好きなんだ。
王女様や騎士様の恋愛や大冒険もいいけど、
風情溢れる下町の、一般人の日常をつづっているのとか、大好きなんだ。
>>733
俺も俺も。そういう系の読みたいんだけど、どうやって探してる？
俺も俺も。そういう系の読みたいんだけど、どうやって探してる？
>>734
もう、数当たるしかないと思う…参考にならなくてごめん
ただ一個見つけたら、そこからのリンクで芋づる式に見つかることがあるよ
（特に、管理人さんどうしが仲良さそうだと割と傾向が似てる感じ）
とりあえず幸やランキングの「上位」はあまりアテにならないなあ…
こういうの探してます、と投稿したら該当作を教えてくれるような掲示板とか
たまに見かけるけど、便利かもしれない。自分は使ったことないんだが。
もう、数当たるしかないと思う…参考にならなくてごめん
ただ一個見つけたら、そこからのリンクで芋づる式に見つかることがあるよ
（特に、管理人さんどうしが仲良さそうだと割と傾向が似てる感じ）
とりあえず幸やランキングの「上位」はあまりアテにならないなあ…
こういうの探してます、と投稿したら該当作を教えてくれるような掲示板とか
たまに見かけるけど、便利かもしれない。自分は使ったことないんだが。
ちょっと待て、ここ管理人スレだろ。
読む方を探す話なら読み手スレとか小説サイトスレとか幸スレでやってくれないか。
幸選びに無関係とは言わないけど、そういう理由で挙げてるにしちゃ
文脈が変なレスが多くないか。
読む方を探す話なら読み手スレとか小説サイトスレとか幸スレでやってくれないか。
幸選びに無関係とは言わないけど、そういう理由で挙げてるにしちゃ
文脈が変なレスが多くないか。
ランキング上位はクリック数が多いわけだから
人の興味を引くサイトであったり、
サーチが増えて「好きなサイトは絶対にブクマする」時代ではなくなったから
幸利用者の中にリピーターが多いサイトも上位になる
人気サイトが好みかどうかは人それぞれだけど
上位サイト＝ﾂﾏﾝﾈなレスは偏見っぽいな
オリコン上位のCDなんか当てにならないよと言っているようだ
CD屋にいったって、ランキングの棚に並んでるのは売れ筋だから
目立つところにおいてある
だけどみんなそこの棚のCDしか買わないわけじゃない
上位サイトにも好みのサイトと好みじゃないサイトがあり
上位じゃないサイトにも好みと好みじゃないのがあるのは当然だ
ただ上位は好きな人が多いサイトだろう
ランキング上位にも733みたいな人が好きな作品おいてるサイトもあるだろうし
人の興味を引くサイトであったり、
サーチが増えて「好きなサイトは絶対にブクマする」時代ではなくなったから
幸利用者の中にリピーターが多いサイトも上位になる
人気サイトが好みかどうかは人それぞれだけど
上位サイト＝ﾂﾏﾝﾈなレスは偏見っぽいな
オリコン上位のCDなんか当てにならないよと言っているようだ
CD屋にいったって、ランキングの棚に並んでるのは売れ筋だから
目立つところにおいてある
だけどみんなそこの棚のCDしか買わないわけじゃない
上位サイトにも好みのサイトと好みじゃないサイトがあり
上位じゃないサイトにも好みと好みじゃないのがあるのは当然だ
ただ上位は好きな人が多いサイトだろう
ランキング上位にも733みたいな人が好きな作品おいてるサイトもあるだろうし
需要のあるジャンルの方が数だけ見れば上位なのは仕方がないと思う。
自分の好みはどうやらマイナーっぽいんで、
人気のあるサイトを巡って、どういう理由で人気があるのかを考えたりはするけど
とにかく人が来ることを一番に、そういう要素を取り込みまくったら
自分の好きなものからはかけ離れてしまう気がするから、あくまで参考程度だな。
そうやって回ってると、ときどき時々好みど真ん中な上人気もある！ってサイトもあるから
出会いの可能性にワクワクして、放浪やめられん。
読むのも楽しいけど、いいものに出会うと自分とこのも頑張るぞって思う。
自分の好みはどうやらマイナーっぽいんで、
人気のあるサイトを巡って、どういう理由で人気があるのかを考えたりはするけど
とにかく人が来ることを一番に、そういう要素を取り込みまくったら
自分の好きなものからはかけ離れてしまう気がするから、あくまで参考程度だな。
そうやって回ってると、ときどき時々好みど真ん中な上人気もある！ってサイトもあるから
出会いの可能性にワクワクして、放浪やめられん。
読むのも楽しいけど、いいものに出会うと自分とこのも頑張るぞって思う。
つまり創作サイト管理人としては、
幸を気にせず、>>733みたいに「上位層もうだめぽ」と諦めている人が
下位に埋もれる自サイトをクリックすることを願いつつ更新するか、
>>737や>>738のように上位層に重きを置く閲覧者をゲットするために、
更新や幸上げや宣伝をマメにやって上位層に食い込むか、
のスタンスでいけばいいわけですね。
幸を気にせず、>>733みたいに「上位層もうだめぽ」と諦めている人が
下位に埋もれる自サイトをクリックすることを願いつつ更新するか、
>>737や>>738のように上位層に重きを置く閲覧者をゲットするために、
更新や幸上げや宣伝をマメにやって上位層に食い込むか、
のスタンスでいけばいいわけですね。
ランキングの上位にどうしても食い込みたいなら
素材サイトでよくあるように、バナー貼りまくるとかあるけどね
でもブクマのリピーターが安定していれば、じわじわと閲覧者は増えていくよ
そのリピーターが好意でランキングを押してくれていることもかなりあるみたい
普段の作品の質がやはり重要なんじゃないでしょか
素材サイトでよくあるように、バナー貼りまくるとかあるけどね
でもブクマのリピーターが安定していれば、じわじわと閲覧者は増えていくよ
そのリピーターが好意でランキングを押してくれていることもかなりあるみたい
普段の作品の質がやはり重要なんじゃないでしょか
みんなブクマのリピーターって何割くらい？
俺は大体4割くらい
俺は大体4割くらい
八割
一年半くらいやって、なんとか6割。
そろそろ幸上げやろうかな…。
そろそろ幸上げやろうかな…。
うお、結構多いんだな～
俺は4ヶ月目なのだが1年目に6割達成できるよう
精進するわ。
創作といってもイラスト、小説、webコミと様々だが
それぞれのお客さんの訪問数平均値ってどのくらい
なんだろうな～と気になる今日この頃
最大数が分かりやすい二次と違って
創作って千差万別すぎて調べようがないんだよね
俺は4ヶ月目なのだが1年目に6割達成できるよう
精進するわ。
創作といってもイラスト、小説、webコミと様々だが
それぞれのお客さんの訪問数平均値ってどのくらい
なんだろうな～と気になる今日この頃
最大数が分かりやすい二次と違って
創作って千差万別すぎて調べようがないんだよね
サイトをひとつの村に想定して住人たちの四コマ漫画程度の軽い漫画を描きつつ
イラストを上げていきたいなと思ったが、世界観構想するだけで気が遠くなった
コンセプトアートとしてだけでも作品ができあがればいいんだが
それより今はオリキャラのフルスクラッチが楽しい(^o^)
既製品改造なんてナマ言ってんじゃねえぞ創作者ならフルスクラッチじゃ(^o^)
イラストを上げていきたいなと思ったが、世界観構想するだけで気が遠くなった
コンセプトアートとしてだけでも作品ができあがればいいんだが
それより今はオリキャラのフルスクラッチが楽しい(^o^)
既製品改造なんてナマ言ってんじゃねえぞ創作者ならフルスクラッチじゃ(^o^)
746 ：創作：2008/02/25(月) 17:51:49 ID:AwVJlQQpO
>>725です。アドバイスしてくれた方どうもありがとうございました。
訊ねてみたところ是非描いてくださいと言われたんですが、描きおわったという報告は描いたのでサイト見て下さい、ぐらいでいいですよね？
出来たら見せて下さいと言われたんですけど、添付は迷惑だろうし…
訊ねてみたところ是非描いてくださいと言われたんですが、描きおわったという報告は描いたのでサイト見て下さい、ぐらいでいいですよね？
出来たら見せて下さいと言われたんですけど、添付は迷惑だろうし…
>746
サイトもちなら、借りてる鯖にうｐしてその画像のURLを教えればいいんじゃね？
サイト見てくれという報告はCMっぽいし、
サイトの中を探し回らなくてはならないからまんどくせ
サイトもちなら、借りてる鯖にうｐしてその画像のURLを教えればいいんじゃね？
サイト見てくれという報告はCMっぽいし、
サイトの中を探し回らなくてはならないからまんどくせ
>>748
キャラが三次元化したときの感動は異常
しかし人形に手を付け始めたサイトは結構な割合で人形オンリーになったりするから困る
イラストサイトなのに・・・漫画サイトなのに・・・
特にSDにハマり始めると戻ってこない
キャラが三次元化したときの感動は異常
しかし人形に手を付け始めたサイトは結構な割合で人形オンリーになったりするから困る
イラストサイトなのに・・・漫画サイトなのに・・・
特にSDにハマり始めると戻ってこない
自分の神がSDにはまった場合
神の資金が尽きることを祈るしかないが
そもそもSDなんかを実際に買おうと思う奴は資金も底なしの件ｗ
創作サイト管理人でちらっとフィギュアやドールの話をするやつは
高確率でイラストや漫画サイトとは別にSDのサイトを持っている
聞くか探せばたいていSDサイトやSDブログがみつかるねｗ
SDサイトのURL削ると同人サイトが出てきたりｗ
神の資金が尽きることを祈るしかないが
そもそもSDなんかを実際に買おうと思う奴は資金も底なしの件ｗ
創作サイト管理人でちらっとフィギュアやドールの話をするやつは
高確率でイラストや漫画サイトとは別にSDのサイトを持っている
聞くか探せばたいていSDサイトやSDブログがみつかるねｗ
SDサイトのURL削ると同人サイトが出てきたりｗ
大体で良いから創作サイトの一日のアクセス数聞いてみたい
字サイトか絵サイトかも一緒に教えてくれると嬉しい。
うちは字サイトで20/dayくらい。
字サイトか絵サイトかも一緒に教えてくれると嬉しい。
うちは字サイトで20/dayくらい。
一次小説サイト（約一ヶ月毎更新）
10/day（更新日以外）
幸からはコンテンツ直リンクなのでTOP画面に限定したら2~3/day
一応、イラストも置いてあるが、まず殆ど見てもらえない（合計しても三人くらいｗ）
10/day（更新日以外）
幸からはコンテンツ直リンクなのでTOP画面に限定したら2~3/day
一応、イラストも置いてあるが、まず殆ど見てもらえない（合計しても三人くらいｗ）
一日に数千ヒットしてる創作サイトだって有るけど…
ガ／イ／ナ／ッ／ク／スの公式トップ描いてる人とか知らない？
人気にジャンルや年齢は関係無いよ。要は実力。
ガ／イ／ナ／ッ／ク／スの公式トップ描いてる人とか知らない？
人気にジャンルや年齢は関係無いよ。要は実力。
漫画と小説で数千ホトだけど
同系統のサイトとしては少ない方
旧シリーズ完結して新連載始めたら
アクセス数半分以下になった
一度減ったアクセス数を取り戻すにはどうしたらいいかな
同系統のサイトとしては少ない方
旧シリーズ完結して新連載始めたら
アクセス数半分以下になった
一度減ったアクセス数を取り戻すにはどうしたらいいかな
>>751
字。更新は週に二度。時々エロ
更新ない日/200
ある日/500
エロ更新で流動層が来る日/1000
>>754
シリーズが終わった直後はどうしても落ち込むね
新シリーズの傍ら、旧シリーズのサイドストーリーを作ると
旧シリーズファンが見に来るよ
新旧のクオリティが同じなら、じきに新シリーズにも慣れてくれる
「新作ﾂﾏﾝﾈ」の場合は諦めるｗ
字。更新は週に二度。時々エロ
更新ない日/200
ある日/500
エロ更新で流動層が来る日/1000
>>754
シリーズが終わった直後はどうしても落ち込むね
新シリーズの傍ら、旧シリーズのサイドストーリーを作ると
旧シリーズファンが見に来るよ
新旧のクオリティが同じなら、じきに新シリーズにも慣れてくれる
「新作ﾂﾏﾝﾈ」の場合は諦めるｗ
漫画 30～50/day
>756
よう俺
ちなみにもうすぐ３年になるがな
みんなどれぐらいでそこまでいくんだろう
よう俺
ちなみにもうすぐ３年になるがな
みんなどれぐらいでそこまでいくんだろう
758 ：りさ：2008/02/26(火) 23:13:59 ID:JLzuik98O
小説サイト始めましたが文章が難しいと批判されてばかりです。どのくらい簡単ならいいですか？
>>732
子供の頃、「なんでプロの作品より友人の作品のほうが面白いんだ？」
「なんであからさまに読者の需要と違う作品売ってるんだ？」
「あれこれ（大ヒットレベルじゃないけど面白いの）レベルの作品量産するのってそんなに難しいことか？」
って疑問に思ってたな。
「売れないと分かってる作品（リンク先の商品のコミカライズ版とか）でも売らなきゃいけない」
「宣伝費や製作費を一部にしかさけない」
という大人の事情を知らず…
世界水泳やるってだけでドルヒラ始めるとか（違う意味で面白かったけど）
もうね……
子供の頃、「なんでプロの作品より友人の作品のほうが面白いんだ？」
「なんであからさまに読者の需要と違う作品売ってるんだ？」
「あれこれ（大ヒットレベルじゃないけど面白いの）レベルの作品量産するのってそんなに難しいことか？」
って疑問に思ってたな。
「売れないと分かってる作品（リンク先の商品のコミカライズ版とか）でも売らなきゃいけない」
「宣伝費や製作費を一部にしかさけない」
という大人の事情を知らず…
世界水泳やるってだけでドルヒラ始めるとか（違う意味で面白かったけど）
もうね……
漫画で600～700／dayだな
数千とか想像できん
数千とか想像できん
>>751
絵。ほのぼの健全ファンタジー。二年目。月一更新
70/day
ブクマ率が高過ぎて新規が欲しいところ
>>758
回りくどい描写とか、逆に資料引用のときの説明がなさすぎて分かりにくいとか
そういうことではなくて？
絵。ほのぼの健全ファンタジー。二年目。月一更新
70/day
ブクマ率が高過ぎて新規が欲しいところ
>>758
回りくどい描写とか、逆に資料引用のときの説明がなさすぎて分かりにくいとか
そういうことではなくて？
年齢は関係ある
仕事やってて忙しいと家でPC立ち上げる時間もなかなか取れず
応援しているサイトであっても週2回行けてやっと、ということが多々ある
だから老け読者向けのと若い読者向けのカウンタを比較して実力をはかっても仕方がない
ランキングもカウンタも数ある目安のひとつであるというだけ
自分が好きな字サイトのなかにはカウンタ回らないが上手いのがたくさんあるよ
仕事やってて忙しいと家でPC立ち上げる時間もなかなか取れず
応援しているサイトであっても週2回行けてやっと、ということが多々ある
だから老け読者向けのと若い読者向けのカウンタを比較して実力をはかっても仕方がない
ランキングもカウンタも数ある目安のひとつであるというだけ
自分が好きな字サイトのなかにはカウンタ回らないが上手いのがたくさんあるよ
なんか言い訳がましく聞こえる
>>751
字。オリジ現代恋愛。週一。二年目
平均 2000/day（ユニークアクセス）
>>764
まぁカウンタも、IPチェックして重複カウント防止設定にしているところと
ページ読み込みするたびに回るバカウンタのところもあるから、一概に比べ
られないけど
字。オリジ現代恋愛。週一。二年目
平均 2000/day（ユニークアクセス）
>>764
まぁカウンタも、IPチェックして重複カウント防止設定にしているところと
ページ読み込みするたびに回るバカウンタのところもあるから、一概に比べ
られないけど
>>751
うちはドピコだから一日10～20かな。
オカルトっぽい軍隊もの
両刀。
>>764
絵の場合、あるレベルを超越すると、年齢ジャンル関係無く人が集まる気がする。見入っちゃうし。
大体そのレベルは掲示板もファンでいっぱいになってるし。
うちはドピコだから一日10～20かな。
オカルトっぽい軍隊もの
両刀。
>>764
絵の場合、あるレベルを超越すると、年齢ジャンル関係無く人が集まる気がする。見入っちゃうし。
大体そのレベルは掲示板もファンでいっぱいになってるし。
768 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/27(水) 12:02:56 ID:ITl+gCb30
拍手とか解析いっさい付けてないから分からないけど
拍手はほぼ毎日、※は3日に一回くらいはあるよ
拍手はほぼ毎日、※は3日に一回くらいはあるよ
あ、名前ごめん
携帯向けかPC向けかでまたアクセス/dayって変わるよな
でもちゃんと見て欲しかったらやっぱりPC向けのがいいんだろか。
関係無いけど「ﾌｧﾝです二次創作させて下さい」
ってしつこいのが食い下がってくるんだけど、どうやって追い払おうかな…
二次しかやったことない人間の考えることはわからん…やめてって言ってるのに…
でもちゃんと見て欲しかったらやっぱりPC向けのがいいんだろか。
関係無いけど「ﾌｧﾝです二次創作させて下さい」
ってしつこいのが食い下がってくるんだけど、どうやって追い払おうかな…
二次しかやったことない人間の考えることはわからん…やめてって言ってるのに…
年齢といえば、いまだに主婦向けドラマを面白いと思えない頭で良かった…
子供の頃、消費者ライフを満喫できなかった（理由は他人の邪魔だったり、好みの作品がなかったり）
不満をバネに創作してる感じだなぁ。それと趣味と。
子供の頃、消費者ライフを満喫できなかった（理由は他人の邪魔だったり、好みの作品がなかったり）
不満をバネに創作してる感じだなぁ。それと趣味と。
>>764
幅広い年齢層が獲得出来ない自分が悪いんでなくて？
年齢補正入らないと受けないなんて言い訳だよ
まあ100と200の差くらいなら言い訳出来るだろうけど
一日3000は行く創作サイトとか、完全に実力差でしょう
仕事とかバンバン入ってるしね
幅広い年齢層が獲得出来ない自分が悪いんでなくて？
年齢補正入らないと受けないなんて言い訳だよ
まあ100と200の差くらいなら言い訳出来るだろうけど
一日3000は行く創作サイトとか、完全に実力差でしょう
仕事とかバンバン入ってるしね
hit数が実力という定義であればそれが正解
じゃあ何が実力の目安になるんだ
いくら誰かにとって物凄く魅力のある作品だとしても
そうやって魅力に思ってくれる人の相対数が多くなければ認められないのは
どこの世界だって同じだろ
まぁWEBでは更新頻度がHIT数に大きく関わってくるけど
いくら誰かにとって物凄く魅力のある作品だとしても
そうやって魅力に思ってくれる人の相対数が多くなければ認められないのは
どこの世界だって同じだろ
まぁWEBでは更新頻度がHIT数に大きく関わってくるけど
糞作品を更新しまくっても固定客は付かない
良作品をハイスピードで更新してくれればホト数あがるに決まってる
良作品を沢山書ける手の速さも実力のうち
良作品をハイスピードで更新してくれればホト数あがるに決まってる
良作品を沢山書ける手の速さも実力のうち
おれはhit数は知名度と解釈してる
そんだけ
そんだけ
>776
納得した
「あのへたくそがなんであのホト数？」と言われるサイトがあるが
知名度が高いのは事実だしな
納得した
「あのへたくそがなんであのホト数？」と言われるサイトがあるが
知名度が高いのは事実だしな
>>776
すげえ納得した確かにhitは知名度であって実力では無いな
すげえ納得した確かにhitは知名度であって実力では無いな
実力のない人がhit数出すことは可能だけど、
実力ある人がhit数出ないことはないと思うな
更新少なくてもカウンタまわってる魅力あるサイトいっぱいあるよ
実力ある人がhit数出ないことはないと思うな
更新少なくてもカウンタまわってる魅力あるサイトいっぱいあるよ
>>780
本人が嫌だと言っているんだから、しょうがないだろ…。
本人が嫌だと言っているんだから、しょうがないだろ…。
でも「二次するな」と拒絶する権利はないよ
自分だけで楽しむ分には何をやっても自由だもの
「公開するな」とは言える
自分だけで楽しむ分には何をやっても自由だもの
「公開するな」とは言える
>>782
一次創作者なら、根本的に「二次するな」って言う権利があるんじゃないの？
そりゃもちろん、スケッチブックだけにしてネット公開も同人誌頒布もしなければ、
作者にはわからないから、やろうと思えばできるけど。
一次創作者なら、根本的に「二次するな」って言う権利があるんじゃないの？
そりゃもちろん、スケッチブックだけにしてネット公開も同人誌頒布もしなければ、
作者にはわからないから、やろうと思えばできるけど。
>>783
ないよ
自分だけで楽しむ分には何をやられても口出しできない
模写だろうが転載だろうが、それを弄って壁紙にしようが
何も言う権利はない
わかるわからないの問題じゃないんだ
でも「他人への公開」へはNGを出せる
私の解釈が間違ってたらソース希望
ないよ
自分だけで楽しむ分には何をやられても口出しできない
模写だろうが転載だろうが、それを弄って壁紙にしようが
何も言う権利はない
わかるわからないの問題じゃないんだ
でも「他人への公開」へはNGを出せる
私の解釈が間違ってたらソース希望
>>784
最後の一行が余計な上に783とほとんど同じ解答で吹いた
最後の一行が余計な上に783とほとんど同じ解答で吹いた
なんでもいいけどセーラームーンの作者が幼稚園児捕まえて「描くんじゃねえよ糞ガキ」って言ってるみたいで恥ずかしいな
ほっときゃいいのに・・・狭量だなぁ
ほっときゃいいのに・・・狭量だなぁ
>>785
えー意味合い違うんだよー
「壁紙にしましたー」「模写しましたー」と言われても
「ダメだよそんなの！」って言えないの
知らなければ問題ない≠知っていてもやめさせる権利はない
たとえばキリリクの絵を、リクした人にだけ落としてほしいと思っても
普通に公開しちゃった時点で、誰が落としても文句は言えない状況になってしまう
感情的に「いやだなー」と思っても権利がないんで、
そういう場合は下手に出てお願いするしかないんですよ
えー意味合い違うんだよー
「壁紙にしましたー」「模写しましたー」と言われても
「ダメだよそんなの！」って言えないの
知らなければ問題ない≠知っていてもやめさせる権利はない
たとえばキリリクの絵を、リクした人にだけ落としてほしいと思っても
普通に公開しちゃった時点で、誰が落としても文句は言えない状況になってしまう
感情的に「いやだなー」と思っても権利がないんで、
そういう場合は下手に出てお願いするしかないんですよ
二次許可貰いに来るくらいだから発表する気なんだろ
幼稚園児の自主的で自己満足なお絵描きとは物が違うって。
いいですか！って言われたから嫌だと言っている、それのどこがおかしいんだw
止める権利は無いとか狭量だとか、>>770は散々だなあ
拒否する理由は色々有るさ
同人時代の既に名の売れたﾐﾈｸﾗがOK出してるならともかく、
hit数も部数もめちゃくちゃ少ないピコ創作が二次創作されてたら、
端から見ててしょっぱいよな。
事情知らない方からしたら、
身内で盛り上がってるだけにしか見えないかもしれない。
身内盛り上がりのアマチュア創作ほどつまらない物は無いから
新たな客足を逃す事になる、だから嫌だ…くらいまでは考えられる。
幼稚園児の自主的で自己満足なお絵描きとは物が違うって。
いいですか！って言われたから嫌だと言っている、それのどこがおかしいんだw
止める権利は無いとか狭量だとか、>>770は散々だなあ
拒否する理由は色々有るさ
同人時代の既に名の売れたﾐﾈｸﾗがOK出してるならともかく、
hit数も部数もめちゃくちゃ少ないピコ創作が二次創作されてたら、
端から見ててしょっぱいよな。
事情知らない方からしたら、
身内で盛り上がってるだけにしか見えないかもしれない。
身内盛り上がりのアマチュア創作ほどつまらない物は無いから
新たな客足を逃す事になる、だから嫌だ…くらいまでは考えられる。
そりゃ許可求めてくるんだから、相手は公開前提だとは思うけどね
>>780が無難な対応だよ
それ以上は「お願い」であって「権利」じゃない
そこを勘違いしてると、
痛い管理人にしかならないから気を付けた方がいいよって話
>>780が無難な対応だよ
それ以上は「お願い」であって「権利」じゃない
そこを勘違いしてると、
痛い管理人にしかならないから気を付けた方がいいよって話
いやだから、二次やって良いか否か聞かれたから返事してるだけだろ？
断ったら痛いって何だそれ
OK以外の回答を許さないつもりなら、最初から許可を求めるなって話。
勝手にやってるのを発見して許可してませんと激怒してるなら
状況によっては痛いだろうけどさ。
そう言うのは普通の二次創作でも同じだろう
作者や出版社に二次の許可求めて、
断られたのに何度も食いついて来てたら痛いわ。
なら最初から見つからない様にコソコソやれと。
許可の回答しか想定してないなら、お伺いなんか立てるべきじゃない。
断ったら痛いって何だそれ
OK以外の回答を許さないつもりなら、最初から許可を求めるなって話。
勝手にやってるのを発見して許可してませんと激怒してるなら
状況によっては痛いだろうけどさ。
そう言うのは普通の二次創作でも同じだろう
作者や出版社に二次の許可求めて、
断られたのに何度も食いついて来てたら痛いわ。
なら最初から見つからない様にコソコソやれと。
許可の回答しか想定してないなら、お伺いなんか立てるべきじゃない。
ID:c5uPc9/w0
もうお前うざい
770は何も法的な話なんかしてないのに。人の気持ちと良心の問題だろ
もうお前うざい
770は何も法的な話なんかしてないのに。人の気持ちと良心の問題だろ
>770
やめてって作者が言ってるのに
しつこく食い下がってこられるのは痛いな。
きっぱり拒絶＋今後同じようなメールが来ても無視します、
とかいう内容を返信して受信拒否。
一切スルーして相手が諦めるのを待つとか
やめてって作者が言ってるのに
しつこく食い下がってこられるのは痛いな。
きっぱり拒絶＋今後同じようなメールが来ても無視します、
とかいう内容を返信して受信拒否。
一切スルーして相手が諦めるのを待つとか
えー意味合い違うんだよー
ID:c5uPc9/w0
お前が空気の読めない腐女子って事だけはわかった
ID:c5uPc9/w0
お前が空気の読めない腐女子って事だけはわかった
法律もウェッブルールもクソくらえだ。俺が嫌だと言っている。と言った漫画家思い出した
あれはダウンロード禁止が破られたことについてだから、話が全然違う。
ネットの構造上、ダウンロードせずに閲覧するのは無理だから突っ込まれた。
ま、意識して保存するな、という意味だということは分かるけど。
ネットの構造上、ダウンロードせずに閲覧するのは無理だから突っ込まれた。
ま、意識して保存するな、という意味だということは分かるけど。
>>790
公開しないと言ってるのなら、私的利用の範囲内じゃない？
テレビ番組録画したり、子供がお気に入りのマンガを真似して書くみたいな。
今まで生きてきた中でそういうこといっさいやった事ないって人でもないかぎり
他人に向かって「公開しなくても二次創作はするな」と強制する道理は無いと思う。
法律とか抜きにしても。
あと、同人の二次じゃあまり聞かないけど
公式の二次（別メディアへの展開）の場合なら
「アニメ化を嫌がる原作者を懸命に口説き落としてアニメ化実現」なんてのは
普通にある話だからね。
この場合と単純に比較はできないけど、自分が描きたいもののために食い下がる
姿勢は単純に痛いだけとは思えないな。
>>794-795
あれには笑ったなぁｗ
でも>>794が例として出してるのは
「ネットの仕組み上、無理な事を言ってる」という部分じゃなく
「止める権利が無い事をマイルールで止めようとしてる」って所では？
質問してきた人が書きたいだけで公開する気がないという前提が微妙だから
違和感を覚える訳で。
作者に「二次創作したいです」とわざわざ問われたら、公開されたくない人は
「駄目です」以外に返事はない気がする。
「個人的に楽しむ分には構いません」と言ったら、拡大解釈されそうだし。
そりゃ問われないうちから「二次創作禁止！ したら訴えます！」とか注意書き
してるってのなら、話は別だけど。
違和感を覚える訳で。
作者に「二次創作したいです」とわざわざ問われたら、公開されたくない人は
「駄目です」以外に返事はない気がする。
「個人的に楽しむ分には構いません」と言ったら、拡大解釈されそうだし。
そりゃ問われないうちから「二次創作禁止！ したら訴えます！」とか注意書き
してるってのなら、話は別だけど。
論点ズレズレ。
ID:c5uPc9/w0が張り切ってるだけかもしれんが>>790でFA。
>>770がどうやったらやめさせられるか相談してるならともかく
「二次やって良いか聞きに来た奴が、
断られても何度もお許しを頂きに来るウゼ－」
って愚痴ってるだけなんだからこれ以上どうもならん。
まあID:c5uPc9/w0は耳に痛い何かが有ったんだろう。
もはや本人に見えて来たが、とにかく絡まれた管理人乙。
ID:c5uPc9/w0が張り切ってるだけかもしれんが>>790でFA。
>>770がどうやったらやめさせられるか相談してるならともかく
「二次やって良いか聞きに来た奴が、
断られても何度もお許しを頂きに来るウゼ－」
って愚痴ってるだけなんだからこれ以上どうもならん。
まあID:c5uPc9/w0は耳に痛い何かが有ったんだろう。
もはや本人に見えて来たが、とにかく絡まれた管理人乙。
追記。
鰤作者の例も、感情的になったことと、個人的に贈ったものだから駄目って
いう理由を上げたからこそ、「その言い方はどうよ」「なら公開するな」と
叩かれた訳で、サイトの注意書きに「ダウンロードは止めてください」と書いて
あるだけだったら、祭にはならなかったと思うし。
鰤作者の例も、感情的になったことと、個人的に贈ったものだから駄目って
いう理由を上げたからこそ、「その言い方はどうよ」「なら公開するな」と
叩かれた訳で、サイトの注意書きに「ダウンロードは止めてください」と書いて
あるだけだったら、祭にはならなかったと思うし。
>>798
絡みスレの事を持ち出すのもなんだけど
その人なら著作権フォーラムから来てるので、その手の話題に興味があるからだと言ってたよ
根拠も無しに本人認定したりエスパーしたりはよくないんじゃないか
>>799
注意書きに書いたりなんかしてたらなおのこと伝説になったよｗ
毒吐きネットマナーみたいな
絡みスレの事を持ち出すのもなんだけど
その人なら著作権フォーラムから来てるので、その手の話題に興味があるからだと言ってたよ
根拠も無しに本人認定したりエスパーしたりはよくないんじゃないか
>>799
注意書きに書いたりなんかしてたらなおのこと伝説になったよｗ
毒吐きネットマナーみたいな
>>800
だからな
どこの著作権フォーラム（笑）に所属（笑）してようが
そんな事は問題じゃないんだよ。
話の論点見えてるか？
お前が混ぜっ返したい著作権（笑）の話題じゃないって分かってるか？
読解力有るか？
って事。携帯から乙。
だからな
どこの著作権フォーラム（笑）に所属（笑）してようが
そんな事は問題じゃないんだよ。
話の論点見えてるか？
お前が混ぜっ返したい著作権（笑）の話題じゃないって分かってるか？
読解力有るか？
って事。携帯から乙。
いや、あれは確かサイトの注意書きに禁止と書いてあったのを
ファンの子が「そこをなんとかダウンロードさせてください」と言ってきたのが
きっかけじゃなかったっけ？＞鰤の作者
いずれにしろ、個人が保存することまで禁止には出来ないのに
それを通そうとしたのだから叩かれてたと思うよ。
ファンの子が「そこをなんとかダウンロードさせてください」と言ってきたのが
きっかけじゃなかったっけ？＞鰤の作者
いずれにしろ、個人が保存することまで禁止には出来ないのに
それを通そうとしたのだから叩かれてたと思うよ。
二次は個人利用だけなら訴えることはできないけど
「やめて」とは言えるんだよね。
つか作者に黙ってやるならまだしも（二次って大体そうだし）
嫌だって言ってる作者にしつこく食い下がるってことは
その作者に嫌われるとか考えないのかな。
嫌われるどころかその自分が二次したいほど好きな作品を永久凍結されるとか
考えないのかなぁ。
自分は二次嬉しい派だけど、嫌だって思う人の気持ちもわかる。
でもそこまで食い下がる人の気持ちはわからない。
あと「法律では違反してないの！」ってマナー無視して騒ぐやつの気持ちもわからん。
「やめて」とは言えるんだよね。
つか作者に黙ってやるならまだしも（二次って大体そうだし）
嫌だって言ってる作者にしつこく食い下がるってことは
その作者に嫌われるとか考えないのかな。
嫌われるどころかその自分が二次したいほど好きな作品を永久凍結されるとか
考えないのかなぁ。
自分は二次嬉しい派だけど、嫌だって思う人の気持ちもわかる。
でもそこまで食い下がる人の気持ちはわからない。
あと「法律では違反してないの！」ってマナー無視して騒ぐやつの気持ちもわからん。
二次されると気持ちが萎えて、続きが全く描けなくなりそうです。
と返すと、改心してくれたりするんだろうか。
と返すと、改心してくれたりするんだろうか。
>>802
うん、サイトの注意書きにある時点で祭になったんじゃなくて、聞いてきた子に
対する態度があまりに高圧的で口汚かったから、反発食らったんだよね。
注意書きだけだったら、せいぜい一部の人がネットのこと知らないんだなpgrに
なるくらいでそこまで盛り上がるとは思えない。
「気に入ってくださったのは嬉しいですが、ダウンロードは許可できません」
ぐらいの柔らかい言い方だったら、ネットの仕組み上それは無理だが、心情は
理解できる、みたいな擁護意見ももっと出てきたと思う。
嫌だっていうのを、わざわざ「法的には出来ますから！」って本人に宣言して
やるのはファンではないよなあ。
うん、サイトの注意書きにある時点で祭になったんじゃなくて、聞いてきた子に
対する態度があまりに高圧的で口汚かったから、反発食らったんだよね。
注意書きだけだったら、せいぜい一部の人がネットのこと知らないんだなpgrに
なるくらいでそこまで盛り上がるとは思えない。
「気に入ってくださったのは嬉しいですが、ダウンロードは許可できません」
ぐらいの柔らかい言い方だったら、ネットの仕組み上それは無理だが、心情は
理解できる、みたいな擁護意見ももっと出てきたと思う。
嫌だっていうのを、わざわざ「法的には出来ますから！」って本人に宣言して
やるのはファンではないよなあ。
>>804
じゃあｱﾃｸｼが続き書いてあげるんでサイトのパスくだしあ＞＜
じゃあｱﾃｸｼが続き書いてあげるんでサイトのパスくだしあ＞＜
807 ：創作：2008/03/01(土) 01:32:42 ID:1B7yM2FeO
この前大好きな絵師さんにキャラ描かせて下さいって頼んだものだけど今更心配になってきた(´・ω・｀)
途中まで描いたんだけどな…快くOKしてくれたけど内心嫌がられてたらgkbr
途中まで描いたんだけどな…快くOKしてくれたけど内心嫌がられてたらgkbr
数ヶ月前キャラ書かせてくれと言われたので
速攻おｋしてｗｋｔｋしながら待ってるんだが
以来音沙汰がないｗｗｗ
飽きられたんだろうか(´・ω・`)
と思ってる自分のような人もいるｗ
速攻おｋしてｗｋｔｋしながら待ってるんだが
以来音沙汰がないｗｗｗ
飽きられたんだろうか(´・ω・`)
と思ってる自分のような人もいるｗ
809 ：創作：2008/03/01(土) 02:04:39 ID:1B7yM2FeO
流れ読まずに投下、そして長文ごめん。
結構みんなオリキャラかかれても平気とか嬉しいほうが多いんだね。
自分はオリキャラをひとに描かれるのも書かれるのも嫌なんだ。
確かに誰かにみて欲しくて公開はしてるけど
みて欲しいのは自分のかいたオリジナルのキャラだったり、ストーリーだったりするわけで。
そこからいわゆるデビューとかに発展させたいとも思ってないし、誰かに影響を与えたりしたいわけじゃない。
キャラを気に入ってくれるのは嬉しいけど、使いたいって心理がどうにも受け止められない。
とても微妙な言い方しかできないから伝わらないかもだけど
俗にいう二次創作の原作って商業ラインにのってるもので、大衆に影響力をもつように狙いながら公開しているものだよね。
流通に乗せた時点である意味公共性がうまれるというか(著作権とかについては人並みにでも理解してるからツッコミはなしで)
それに対するとあくまで一般人の私有物なのにと思ってしまう。
なんでかかれたくないかって、自分のオリキャラのイメージを壊されるんだよね。善くも悪くも。
うちのキャラ画好きなひとのイメージもそうだし、当然大事に作ってきた自分のものも。
だから嫌なんだけど･･･
絵茶とかでおもむろに断りもなく描かれたらなんて返していいかわからない。
嬉しくもないし、お持ち帰りして貰う気満々だったりするともう怒りさえ湧く。
かといって良いですかっていわれても、その場で駄目ですとも言い辛いんだけど。
“ご自由にお描きにならないで下さい”バナーでもつくろうかな･･･
チラ裏かなこれ
結構みんなオリキャラかかれても平気とか嬉しいほうが多いんだね。
自分はオリキャラをひとに描かれるのも書かれるのも嫌なんだ。
確かに誰かにみて欲しくて公開はしてるけど
みて欲しいのは自分のかいたオリジナルのキャラだったり、ストーリーだったりするわけで。
そこからいわゆるデビューとかに発展させたいとも思ってないし、誰かに影響を与えたりしたいわけじゃない。
キャラを気に入ってくれるのは嬉しいけど、使いたいって心理がどうにも受け止められない。
とても微妙な言い方しかできないから伝わらないかもだけど
俗にいう二次創作の原作って商業ラインにのってるもので、大衆に影響力をもつように狙いながら公開しているものだよね。
流通に乗せた時点である意味公共性がうまれるというか(著作権とかについては人並みにでも理解してるからツッコミはなしで)
それに対するとあくまで一般人の私有物なのにと思ってしまう。
なんでかかれたくないかって、自分のオリキャラのイメージを壊されるんだよね。善くも悪くも。
うちのキャラ画好きなひとのイメージもそうだし、当然大事に作ってきた自分のものも。
だから嫌なんだけど･･･
絵茶とかでおもむろに断りもなく描かれたらなんて返していいかわからない。
嬉しくもないし、お持ち帰りして貰う気満々だったりするともう怒りさえ湧く。
かといって良いですかっていわれても、その場で駄目ですとも言い辛いんだけど。
“ご自由にお描きにならないで下さい”バナーでもつくろうかな･･･
チラ裏かなこれ
自分は描かれること自体は嫌じゃないけど
そのお持ち帰りとかいうのは勘弁して欲しいなww
ただ自分が表現したものを他人がどう捉えるかがよく分かるからそういう閲覧者を利用することはある
そのお持ち帰りとかいうのは勘弁して欲しいなww
ただ自分が表現したものを他人がどう捉えるかがよく分かるからそういう閲覧者を利用することはある
ていうかお持ち帰りって何。
そっちで展示してくれってことじゃないの？
うーん、描かれるのがイヤだっていうのは尊重されて然るべきだとは思うけど、ネットに公開してる時点で商業作品と同じようなものだと思うんだけどなー…
商業作品じゃなくて個人的なものだから描かれたくないっていうのは、ちょっと筋が違う気がする
商業作品じゃなくて個人的なものだから描かれたくないっていうのは、ちょっと筋が違う気がする
同意。
ネットで「公開」しておいて公共性ないとか、認識が変すぎ。
描かれるのが不愉快という810の感情は理解は出来るが
私有物というならローカルに大事にしまっておけと思う。
ネットで「公開」しておいて公共性ないとか、認識が変すぎ。
描かれるのが不愉快という810の感情は理解は出来るが
私有物というならローカルに大事にしまっておけと思う。
>810
まあ気持ちはわかるよ
でも、たとえば日記に自分の写真をうｐしたら
勝手にアイコラに使われて
「自分は芸能人じゃなく、一般人だからそんなことに自分の写真を使うな」といったら
「じゃあネットに公開すんなよｗｗｗｗ」といわれはするだろうな
でも写真もだけど、自分のオリジナルキャラには
一応、他人に勝手に使われない権利があるわけだから
「二次創作禁止。ご自由にお書きにならないでください」バナーでも
貼って主張すれば？
過去にも未来にも自分が二次創作していたら笑われるだろうけどね
それかﾋｷになればあまり「書かせて欲しい」「書きました」とは言われなくなるな
創作サイトでエチャしたら、参加者は自分のキャラを書きたくても
社交辞令のように相手のキャラを描くこともあるんじゃね？
キャラを描かれたくないのにｴﾁｬをすることが不思議
参加しなけりゃかかれないと思うんだが
まあ気持ちはわかるよ
でも、たとえば日記に自分の写真をうｐしたら
勝手にアイコラに使われて
「自分は芸能人じゃなく、一般人だからそんなことに自分の写真を使うな」といったら
「じゃあネットに公開すんなよｗｗｗｗ」といわれはするだろうな
でも写真もだけど、自分のオリジナルキャラには
一応、他人に勝手に使われない権利があるわけだから
「二次創作禁止。ご自由にお書きにならないでください」バナーでも
貼って主張すれば？
過去にも未来にも自分が二次創作していたら笑われるだろうけどね
それかﾋｷになればあまり「書かせて欲しい」「書きました」とは言われなくなるな
創作サイトでエチャしたら、参加者は自分のキャラを書きたくても
社交辞令のように相手のキャラを描くこともあるんじゃね？
キャラを描かれたくないのにｴﾁｬをすることが不思議
参加しなけりゃかかれないと思うんだが
816はちょっと例えが違うような……
＞「自分は芸能人じゃなく、一般人だからそんなことに自分の写真を使うな」
これは一般・芸能人に限らず、コラによっては人格権侵害・名誉毀損にあたると思うよ。
これを810に引き寄せていうと、810のキャラを勝手に改変し、公開されたって
ことになると思うんだけど、これは普通に不愉快だし
常識的にも「やめろ」といっていい事柄だと思う。そうでなくても
810が「自キャラ無断使用者は訴える」というなら
裁判所はそれを認めるかも知れない。
それとは別に、810みたいな自作への愛が強すぎる人間は
ネット公開には向いてないという話。
ネットに限らず「公開する」ってことは、
閲覧者・ユーザーと作品を共有するってことだからね。
商業も趣味も関係ない。
＞「自分は芸能人じゃなく、一般人だからそんなことに自分の写真を使うな」
これは一般・芸能人に限らず、コラによっては人格権侵害・名誉毀損にあたると思うよ。
これを810に引き寄せていうと、810のキャラを勝手に改変し、公開されたって
ことになると思うんだけど、これは普通に不愉快だし
常識的にも「やめろ」といっていい事柄だと思う。そうでなくても
810が「自キャラ無断使用者は訴える」というなら
裁判所はそれを認めるかも知れない。
それとは別に、810みたいな自作への愛が強すぎる人間は
ネット公開には向いてないという話。
ネットに限らず「公開する」ってことは、
閲覧者・ユーザーと作品を共有するってことだからね。
商業も趣味も関係ない。
いや商業は客が金払ってるから。
ネットで公開するだけとお金ださせてるのとは全然違うと思う
ネットで公開するだけとお金ださせてるのとは全然違うと思う
前提を忘れてるよ
二次創作を無断で公開すること自体が違反なんだから、
商業と個人を問わず創作者は嫌だっていう権利を持っててこれは平等。
でも>>810は商業は侵害されても金貰ってるんだからある程度は仕方ない。けど個人は金貰ってないんだから拒否れる。って言ってるのがおかしいんだよ
二次創作を無断で公開すること自体が違反なんだから、
商業と個人を問わず創作者は嫌だっていう権利を持っててこれは平等。
でも>>810は商業は侵害されても金貰ってるんだからある程度は仕方ない。けど個人は金貰ってないんだから拒否れる。って言ってるのがおかしいんだよ
飛翔作品は有料だから好きに二次創作してもいいが
素人のネットコンテンツは無料だからいじっちゃダメ
ってこと？
有料か否かで問題になるのは
「対価に見合った商品を提供できるかできないか」でしょ？
できなきゃ売れない、それだけだ。
それと作品あるいは情報の共有に関しては全く関係ないよ。
素人のネットコンテンツは無料だからいじっちゃダメ
ってこと？
有料か否かで問題になるのは
「対価に見合った商品を提供できるかできないか」でしょ？
できなきゃ売れない、それだけだ。
それと作品あるいは情報の共有に関しては全く関係ないよ。
連投ごめん。
しかも金払わせてる商業でさえ二次創作厳しく禁じてるとこもあるんだから
なんか810がかわいそうに見えた。そこまで言わなくてもいいじゃん
ネットで公開してるんだから少しぐらいの痛みは受け入れろっていう
マゾっぽい考えが強いよな同人板って。その考えが正しいわけでもないのに
人に考えを押しつけるのはよくないと思うよ
しかも金払わせてる商業でさえ二次創作厳しく禁じてるとこもあるんだから
なんか810がかわいそうに見えた。そこまで言わなくてもいいじゃん
ネットで公開してるんだから少しぐらいの痛みは受け入れろっていう
マゾっぽい考えが強いよな同人板って。その考えが正しいわけでもないのに
人に考えを押しつけるのはよくないと思うよ
痛いと訴える人に合わせていたら、
たくさん痛いことがある人が優遇されちゃうんだよ
痛みを我慢する人、痛みを感じない人に対して不公平になってしまう
たくさん痛いことがある人が優遇されちゃうんだよ
痛みを我慢する人、痛みを感じない人に対して不公平になってしまう
なにかえらい被害妄想だな。
誰も810を責めたり苛めたり考えを押しつけたりはしてないよ。
客観的に810の考え方では、ネットで作品を公開する限り
痛みと軋轢からは逃れられないってことをいってるだけ。
誰も810を責めたり苛めたり考えを押しつけたりはしてないよ。
客観的に810の考え方では、ネットで作品を公開する限り
痛みと軋轢からは逃れられないってことをいってるだけ。
＞ネットで作品を公開する限り
痛みと軋轢からは逃れられない
って決め付けてその考えを押し付けてるように感じるんだよな、同人板にいると
痛みと軋轢からは逃れられない
って決め付けてその考えを押し付けてるように感じるんだよな、同人板にいると
ネットも人間関係だからなァ…
正当な権利は主張するべきだとは思うけど、何もかもから自由に気楽にはできないと思う。
正当な権利は主張するべきだとは思うけど、何もかもから自由に気楽にはできないと思う。
商業ならお互い旨味も有るから
法的にはアウトだけど黙認されてる場合も有るし、
黙認される理由が有るのも分かる
でもアマチュアの作品からの二次創作で
二次創作する方は楽しいかもしれんが原作者は「嫌だな」って気持ちを持ってる場合
法的にもアウトだし黙認する理由も無い。
って気持ちは理解出来るよ。
つか、商業でも原作者や本人が嫌で、黙認したくも無いって意味で
「二次すんな」って公言してる所も有るじゃん
そうなると二次創作自体の根絶は出来なくても、
住み分けがきちんとして関係者の目になるべく触れなくなる
二次禁止とはニュアンス違うけど蛇系の住み分けとかな。
本人に送りつける奴とか許可取ろうとする奴がいたら袋だたきだろ。
それを促す目的で二次禁止するのは全く痛いと感じない。
バナーも有れば使う人いるかもよ？問題は明らかに2ch発祥な事だけだw
まあ自分はオリキャラ動かしてる創作サイトじゃないんで、
勝手に描かれるだの描かれるの嫌だの描いて貰うと嬉しいじゃんだのの話は
よく分からないんだけどな。
イラストから連載SS作られてそれのみのサイト作られてた時は、
微妙～～～～な気持ちになったけど。わあ、嬉しい有り難う^^とはならないもんだなw
法的にはアウトだけど黙認されてる場合も有るし、
黙認される理由が有るのも分かる
でもアマチュアの作品からの二次創作で
二次創作する方は楽しいかもしれんが原作者は「嫌だな」って気持ちを持ってる場合
法的にもアウトだし黙認する理由も無い。
って気持ちは理解出来るよ。
つか、商業でも原作者や本人が嫌で、黙認したくも無いって意味で
「二次すんな」って公言してる所も有るじゃん
そうなると二次創作自体の根絶は出来なくても、
住み分けがきちんとして関係者の目になるべく触れなくなる
二次禁止とはニュアンス違うけど蛇系の住み分けとかな。
本人に送りつける奴とか許可取ろうとする奴がいたら袋だたきだろ。
それを促す目的で二次禁止するのは全く痛いと感じない。
バナーも有れば使う人いるかもよ？問題は明らかに2ch発祥な事だけだw
まあ自分はオリキャラ動かしてる創作サイトじゃないんで、
勝手に描かれるだの描かれるの嫌だの描いて貰うと嬉しいじゃんだのの話は
よく分からないんだけどな。
イラストから連載SS作られてそれのみのサイト作られてた時は、
微妙～～～～な気持ちになったけど。わあ、嬉しい有り難う^^とはならないもんだなw
810にシンパシーを表明する書き込みって
どうして揃いも揃って趣旨を読み違えてるの？
わざと？
どうして揃いも揃って趣旨を読み違えてるの？
わざと？
創作というより「二次創作かパクリか」って話になってきてるようだから
専用スレに移動したらどうだろ？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188572506/l100
専用スレに移動したらどうだろ？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188572506/l100
二次創作かパクりかって話してるか？
二次創作されたくないとかそういう話じゃないのか？
二次創作されたくないとかそういう話じゃないのか？
パクリって、他人の作品を完全に横取りして
さも自分の作品でございって公開してることだよね。
二次とはまた違うと思う。
確かに、お持ち帰り強制はイヤだw
似たようなので、押し付け厨も頭にくるよ。
一度yahooメールが5通ほど着て、感想かと思ってみたら限界ギリギリまで使った小説が書いてあって
それを私のサイトに展示してね、あなたの作品の二次を書いてあげたんだから当然でしょ（はぁと
ってことが何度かあったので、サイトを閉じて移転、超ひきこもりサイトを立ち上げなおしたよ。
キリ番とかリクエストとか一切応えない。作品発信しかしない。
さも自分の作品でございって公開してることだよね。
二次とはまた違うと思う。
確かに、お持ち帰り強制はイヤだw
似たようなので、押し付け厨も頭にくるよ。
一度yahooメールが5通ほど着て、感想かと思ってみたら限界ギリギリまで使った小説が書いてあって
それを私のサイトに展示してね、あなたの作品の二次を書いてあげたんだから当然でしょ（はぁと
ってことが何度かあったので、サイトを閉じて移転、超ひきこもりサイトを立ち上げなおしたよ。
キリ番とかリクエストとか一切応えない。作品発信しかしない。
私は二次から一次に移って来た人間なんで二次全般イヤだと言う気はないが
捏造と呼ばれる類いの二次はその当時でもなんか疑問持ってたんで
そういうタイプの「二次創作」されたら複雑だなあ
小説の一場面を絵にしてみました、なんて一枚絵くれたら滅茶苦茶嬉しいけど
接点のない男キャラどうしが愛し合っててヒロイン敵扱いとかおいおいwってなるわ
それはそれでネタとして楽しめる気もするが、心底嫌って人もいるだろうな
捏造と呼ばれる類いの二次はその当時でもなんか疑問持ってたんで
そういうタイプの「二次創作」されたら複雑だなあ
小説の一場面を絵にしてみました、なんて一枚絵くれたら滅茶苦茶嬉しいけど
接点のない男キャラどうしが愛し合っててヒロイン敵扱いとかおいおいwってなるわ
それはそれでネタとして楽しめる気もするが、心底嫌って人もいるだろうな
オリキャラがすきすぎてたまらん。
日記に自キャラ萌え語りいっぱいしたいけどハタから見て痛いだろうから堪えてる。
今日もコンビニの帰り自キャラが隣に歩いているのを
妄想して帰路についた。キモいのは自覚している
あ～愛しいよオリキャラ。
もう虹には戻れない。
日記に自キャラ萌え語りいっぱいしたいけどハタから見て痛いだろうから堪えてる。
今日もコンビニの帰り自キャラが隣に歩いているのを
妄想して帰路についた。キモいのは自覚している
あ～愛しいよオリキャラ。
もう虹には戻れない。
>>834
やべー超わかるｗｗｗｗｗ
どこへ行ってもオリキャラがここにいたら…とつい想像してしまう。
キモイのは自覚してるが大好きすぎる。
日記ではそれほど萌え語りとかはしてないけど
大好きなのは閲覧者にバレバレだと思うｗ
萌え語りするかわりに日記絵でオリキャラ描きまくって
裏で自分ひとりでﾊｧﾊｧ言って我慢してるｗ
「○○(そのキャラ)可愛すぎます！大好きです！」とかいうコメがくると
そうだろｗｗｗｗ当然ｗｗｗｗとか思いながら普通のテンションでレスするｗ
やべー超わかるｗｗｗｗｗ
どこへ行ってもオリキャラがここにいたら…とつい想像してしまう。
キモイのは自覚してるが大好きすぎる。
日記ではそれほど萌え語りとかはしてないけど
大好きなのは閲覧者にバレバレだと思うｗ
萌え語りするかわりに日記絵でオリキャラ描きまくって
裏で自分ひとりでﾊｧﾊｧ言って我慢してるｗ
「○○(そのキャラ)可愛すぎます！大好きです！」とかいうコメがくると
そうだろｗｗｗｗ当然ｗｗｗｗとか思いながら普通のテンションでレスするｗ
幸せなのはいいことだ
うむ
>834
わかるｗｗｗ
自キャラ萌え語りしたいけど、ネタバレになるから出来ない
でも自キャラ大好きなのはばればれらしく
「自キャラ愛にあふれてていい」と言われることもあるｗ
褒められてるのか引かれてるのかﾜｶﾗﾝがｗ
萌え語りが読みたい層もいるとは思うんだが
自分でするとなると躊躇うな
自キャラを家で飼いたいｗ
ご飯食べてるのとか寝てるのとかをじっくり眺めていたいｗ
わかるｗｗｗ
自キャラ萌え語りしたいけど、ネタバレになるから出来ない
でも自キャラ大好きなのはばればれらしく
「自キャラ愛にあふれてていい」と言われることもあるｗ
褒められてるのか引かれてるのかﾜｶﾗﾝがｗ
萌え語りが読みたい層もいるとは思うんだが
自分でするとなると躊躇うな
自キャラを家で飼いたいｗ
ご飯食べてるのとか寝てるのとかをじっくり眺めていたいｗ
あれ、自分が一杯いるよー
拍手で「○○（一番思い入れのあるキャラ）好きです」って言われた日は
一日中顔がにやけて大変だったｗｗｗ
最近は表に出さない過去話とか考えるのが楽しくてとまらないｗ
拍手で「○○（一番思い入れのあるキャラ）好きです」って言われた日は
一日中顔がにやけて大変だったｗｗｗ
最近は表に出さない過去話とか考えるのが楽しくてとまらないｗ
前に検索サイトの話ちょっと出てたけど、ﾁﾅﾐ効果薄いな
創作サイトでもここしか登録してない所多いから
規模でかいだけ有って人来るのかなと思ったんだが
ダイジェスト、今日の一枚、公開ニュースレター、更新ピックアップなど
色々有ったけど日に10飛んで来たら多い方だ
非オタ系のサーチに登録した方が飛んで来る
絵柄とかの傾向も有るのかもしれないけど、これは極端だな…
創作サイトでもここしか登録してない所多いから
規模でかいだけ有って人来るのかなと思ったんだが
ダイジェスト、今日の一枚、公開ニュースレター、更新ピックアップなど
色々有ったけど日に10飛んで来たら多い方だ
非オタ系のサーチに登録した方が飛んで来る
絵柄とかの傾向も有るのかもしれないけど、これは極端だな…
自分は登録したばかりで新着にのった時と
今日の１枚とダイジェストは１日100～200は来た
今日の１枚は翌日には誰も来なくなったがｗ
だれでも載れる公開ニュースレターは
タイトルと載せるイラストに工夫すれば
トップから５０人ぐらいは呼べる
効果は数時間だがｗ
今日の１枚とダイジェストは１日100～200は来た
今日の１枚は翌日には誰も来なくなったがｗ
だれでも載れる公開ニュースレターは
タイトルと載せるイラストに工夫すれば
トップから５０人ぐらいは呼べる
効果は数時間だがｗ
ちょっと登録が限られちゃうけど創作♂専科ってところに
登録してる人を
よく見るよ
どれ位人来るのかなぁＢＬ系創作だから登録したいんだけどよろづサイトだから登録規定にひっかかってしまう
登録してる人を
よく見るよ
どれ位人来るのかなぁＢＬ系創作だから登録したいんだけどよろづサイトだから登録規定にひっかかってしまう
>>840
スマヌ、非オタ系のサーチってたとえばどんなところがある？
スマヌ、非オタ系のサーチってたとえばどんなところがある？
>838
ネタバレになる萌え語りとかできないからつらいよなｗｗ
○○が実は猫でしたーということを自分は知ってるけど皆知らないから
日記で「○○にまたたびかがせてぇ～！」とか叫べないつらさ。
しかも可愛がりすぎて長編では最終回で幸せになれたけれど
これから明らかにつらいことが待ってるキャラを番外やイラストで
相手キャラとラブラブさせまくったりして幸せいっぱいにさせてやりたくなるｗｗ
ネタバレになる萌え語りとかできないからつらいよなｗｗ
○○が実は猫でしたーということを自分は知ってるけど皆知らないから
日記で「○○にまたたびかがせてぇ～！」とか叫べないつらさ。
しかも可愛がりすぎて長編では最終回で幸せになれたけれど
これから明らかにつらいことが待ってるキャラを番外やイラストで
相手キャラとラブラブさせまくったりして幸せいっぱいにさせてやりたくなるｗｗ
>>843
芸術系ｻｰﾁｴｿｼﾞｿとかL/o/a/p/sとか…
登録してる人のサイトに適当に飛んで、そこから探すともっと色々出て来る
単なるサーチじゃなくて、登録して自分のスペースを貰って
そこでギャラリーやらブログやらを見せて行く形式が多いので
オタ畑の人から見るとイテェwって思うかもしれないが
うちはそっちからの訪問者の方が圧倒的に多いよ
反応も明らかに良いw
芸術系ｻｰﾁｴｿｼﾞｿとかL/o/a/p/sとか…
登録してる人のサイトに適当に飛んで、そこから探すともっと色々出て来る
単なるサーチじゃなくて、登録して自分のスペースを貰って
そこでギャラリーやらブログやらを見せて行く形式が多いので
オタ畑の人から見るとイテェwって思うかもしれないが
うちはそっちからの訪問者の方が圧倒的に多いよ
反応も明らかに良いw
なんか敷居が高い…
自分の絵は好きなんだけど、上手くはないしな。
興味はあるけどねえ。
自分の絵は好きなんだけど、上手くはないしな。
興味はあるけどねえ。
自分も創作してるから自キャラ好きっていう意見はよくわかるが、
読者の視点で見ると、
むしろ作者がキャラを突き放してる（かのように見える）もののほうが魅力を感じるな
読者の視点で見ると、
むしろ作者がキャラを突き放してる（かのように見える）もののほうが魅力を感じるな
>作者がキャラを突き放してる（かのように見える）もののほうが魅力を感じる
これ書き手にとっちゃ結構辛いよな。
だって好きなキャラどうしてもたくさん描きたいし
活躍させたいし。
作者のマンセーキャラは嫌だなんて
読者もひねくれてるよとは思うが
読み手側に立てばこれもわかる肝する。
難しいよ・・愛盾の悪魔もそういう理由で
叩かれてるみたいだしな。
これ書き手にとっちゃ結構辛いよな。
だって好きなキャラどうしてもたくさん描きたいし
活躍させたいし。
作者のマンセーキャラは嫌だなんて
読者もひねくれてるよとは思うが
読み手側に立てばこれもわかる肝する。
難しいよ・・愛盾の悪魔もそういう理由で
叩かれてるみたいだしな。
話があって、作者が語り手を務めるその中で贔屓キャラ大活躍！ なんかは何も気にならないんだが
日記で贔屓キャラの名前を挙げて萌えポイント語りまくったりしてると
それを話の中で見たいんだよ～、そっちの方が萌えるんだけどなあ、と思ったり…
日記で贔屓キャラの名前を挙げて萌えポイント語りまくったりしてると
それを話の中で見たいんだよ～、そっちの方が萌えるんだけどなあ、と思ったり…
自分は、主役と準主役を好きキャラで固めてる長編と、
主人公たちを突き放して作っている長編を書いてるけど、
突き放して書いている作品の方の主人公が、どんどん自分に似てきてしまって困ってる。
突き放しているから、キャラが自分で動いてくれず、どうしても筆が進まない→
自分と同じ要素（たとえば趣味や口癖）を入れたらもっと書きやすくなるだろうか→
あまり効果がなかった→ふりだしにもどる
という感じ。さぞかしメアリー・スーに見えるだろうなと鬱。
でも、キャラは自分の投影ではないし、その主人公にはキャラとしての愛着は薄い。
主人公たちを突き放して作っている長編を書いてるけど、
突き放して書いている作品の方の主人公が、どんどん自分に似てきてしまって困ってる。
突き放しているから、キャラが自分で動いてくれず、どうしても筆が進まない→
自分と同じ要素（たとえば趣味や口癖）を入れたらもっと書きやすくなるだろうか→
あまり効果がなかった→ふりだしにもどる
という感じ。さぞかしメアリー・スーに見えるだろうなと鬱。
でも、キャラは自分の投影ではないし、その主人公にはキャラとしての愛着は薄い。
むしろ自分に似たキャラなんて大嫌い！な私が通りますよ…
悪いとこばかり似た子をもつ親ってこういう気分だろうか
悪いとこばかり似た子をもつ親ってこういう気分だろうか
手に取りやすい創作って
現代モノ？ファンタジー？
読み手側はどっちがとっつきやすいのか気になる
現代モノ？ファンタジー？
読み手側はどっちがとっつきやすいのか気になる
>852
現代モノが好きな読者層とファンタジーが好きな読者層は別だと思う
両方好きな人もいるが
現在モノは現在現実にあるところがとっつきやすさではあるが、
創作世界では現実と違うものを見たい客からは敬遠される
ファンタジーは空想世界でありながらも、剣と魔法のなんちゃらと
様式美というか雛形があるからそれに沿っているととっつきやすい
「空想世界は良くわかりません」という客には敬遠される
現代モノが好きな読者層とファンタジーが好きな読者層は別だと思う
両方好きな人もいるが
現在モノは現在現実にあるところがとっつきやすさではあるが、
創作世界では現実と違うものを見たい客からは敬遠される
ファンタジーは空想世界でありながらも、剣と魔法のなんちゃらと
様式美というか雛形があるからそれに沿っているととっつきやすい
「空想世界は良くわかりません」という客には敬遠される
個人的には、現実世界の中にファンタジーが組み込まれてるものが好き
世界までファンタジーだとお腹いっぱい感があるし、世界観の説明読むのがかったるい
ただの現代モノも、話作りが上手くて自然に入り込んでいけるものとか
設定が特徴的か自分の好みにビビッと来ないとこちらもお腹いっぱい感が強い
でも結局は話作りとか導入がうまく作れてるかだと思う
どんなジャンルにせよ「お、なんだろう」と思わせてくれないと
続きを読む気があまり湧かない。
世界までファンタジーだとお腹いっぱい感があるし、世界観の説明読むのがかったるい
ただの現代モノも、話作りが上手くて自然に入り込んでいけるものとか
設定が特徴的か自分の好みにビビッと来ないとこちらもお腹いっぱい感が強い
でも結局は話作りとか導入がうまく作れてるかだと思う
どんなジャンルにせよ「お、なんだろう」と思わせてくれないと
続きを読む気があまり湧かない。
>852
自分はその時の気分によるわ
好みの話しになるけど、現代ものはコミカルなものの方が手に取りやすい
ファンタジーは設定がよほどややこしくなければ読みやすいかな
謎がたくさんあって、少しづつ明かされていくものとかすごい好きだ
自分はその時の気分によるわ
好みの話しになるけど、現代ものはコミカルなものの方が手に取りやすい
ファンタジーは設定がよほどややこしくなければ読みやすいかな
謎がたくさんあって、少しづつ明かされていくものとかすごい好きだ
856 ：創作：2008/03/17(月) 22:43:09 ID:vP7GIiaKO
ほしゅあげ
サイトに二週間アンケ設置してみた。
見事に誰も回答してくれなかった。
往生際悪くもう二週間延期したけど、結局回答0のまま終わるんじゃ…と思ったら
拍手が一ﾎﾟﾁされてた。
なんだか目が潤んだ。
見事に誰も回答してくれなかった。
往生際悪くもう二週間延期したけど、結局回答0のまま終わるんじゃ…と思ったら
拍手が一ﾎﾟﾁされてた。
なんだか目が潤んだ。
>>857
あまりに他人事じゃなさすぎて泣いた。
うちは拍手がずっと０続き。
なんかもう麻痺してきた。
うちは携帯なんだけど、ＰＣアクセスがモバイルアクセスより多い。
作風で携帯層に好かれるサイトと、ＰＣ層に好かれるサイトって別れるのかも試練とオモタ。
ただしあるレベルを越すと、誰が見ても上手いから関係ないかもしれない。
上手く言えないけど。
あまりに他人事じゃなさすぎて泣いた。
うちは拍手がずっと０続き。
なんかもう麻痺してきた。
うちは携帯なんだけど、ＰＣアクセスがモバイルアクセスより多い。
作風で携帯層に好かれるサイトと、ＰＣ層に好かれるサイトって別れるのかも試練とオモタ。
ただしあるレベルを越すと、誰が見ても上手いから関係ないかもしれない。
上手く言えないけど。
閑古鳥ってダイレクトに響いてくるよね・・・。
オリジの場合は特に。
日記にPCがあぼーんしたぜ！
だからメールとかは返事遅れるんだぜ！
でも拍手は見てるんだぜ！
と書いたらその２、３日後から２週間程拍手０が続いてる。
ホト数も半減。
それまでの更新は週１～２。
更新できないと見捨てられたのだろうかorz
オリジの場合は特に。
日記にPCがあぼーんしたぜ！
だからメールとかは返事遅れるんだぜ！
でも拍手は見てるんだぜ！
と書いたらその２、３日後から２週間程拍手０が続いてる。
ホト数も半減。
それまでの更新は週１～２。
更新できないと見捨てられたのだろうかorz
ちょっとこの間実験してみたんだ。
日記だけでも、と思って更新し続けて1000日オーバー。
そんな日記でも時々数日纏めて更新とかするんだけど、
いつもなら予告無しに更新を止めるところを、この間は予告した上で更新してみた。
面白いように一気にアクセスが落ちたｗ
日記だけでも、と思って更新し続けて1000日オーバー。
そんな日記でも時々数日纏めて更新とかするんだけど、
いつもなら予告無しに更新を止めるところを、この間は予告した上で更新してみた。
面白いように一気にアクセスが落ちたｗ
そりゃそうだわ
ROMだってお気に入りのサイトをチェックするとき少なからず緊張してる
今日は更新されてるかな～ってウキウキして覗いてんだ
更新されてなかったらああやっぱりかって感じだけど内心ちょっと凹んでる
期待して損した気分になるから間を空けて覗きたいんだよ
ROMだってお気に入りのサイトをチェックするとき少なからず緊張してる
今日は更新されてるかな～ってウキウキして覗いてんだ
更新されてなかったらああやっぱりかって感じだけど内心ちょっと凹んでる
期待して損した気分になるから間を空けて覗きたいんだよ
>>858
オリジの小説なんて反応貰うの難しい分野だし
拍手なんて押されないもの。
押されたら相当良作をうｐ出来たんだろうと思ってきた。
だけど、アンケにここまで反応無いと凹むよ。
最初のアンケ期間中に連続でSSアップしたりしたけど、矢張り無反応。
その内創作意欲そのものが無くなって来て
「このサイト要らないですか？」なんて日記に書き殴りたくなる。
拍手が少なくても凹まないのに、アンケの反応が無いのがこんなに辛いとは…
オリジの小説なんて反応貰うの難しい分野だし
拍手なんて押されないもの。
押されたら相当良作をうｐ出来たんだろうと思ってきた。
だけど、アンケにここまで反応無いと凹むよ。
最初のアンケ期間中に連続でSSアップしたりしたけど、矢張り無反応。
その内創作意欲そのものが無くなって来て
「このサイト要らないですか？」なんて日記に書き殴りたくなる。
拍手が少なくても凹まないのに、アンケの反応が無いのがこんなに辛いとは…
そういった風に、創作以外のことで煩わされたくなくて
拍手もアンケートも企画もしなくなって、もう云年。
読み手の反応は求めず、創作は淡々とやるに限る。
自分はそういう結論に達したのさ…
拍手もアンケートも企画もしなくなって、もう云年。
読み手の反応は求めず、創作は淡々とやるに限る。
自分はそういう結論に達したのさ…
>>863
そう思い切れたらいいんだけど
本当にたまになんだけど、それも一ﾎﾟﾁなんだけど拍手が貰えたり
奇跡みたいに感想が貰えると嬉しくてね。
一行だけ「面白かった」とか「好きです」だけでも、本当に涙が出そうになる。
そういうのが嬉しくて、拍手なんかを外せないんだ。
アンケなんて思いついちゃったのは何処かでマンセーを期待したのかな…
反応に餓えてたのかもしれない。
そう思い切れたらいいんだけど
本当にたまになんだけど、それも一ﾎﾟﾁなんだけど拍手が貰えたり
奇跡みたいに感想が貰えると嬉しくてね。
一行だけ「面白かった」とか「好きです」だけでも、本当に涙が出そうになる。
そういうのが嬉しくて、拍手なんかを外せないんだ。
アンケなんて思いついちゃったのは何処かでマンセーを期待したのかな…
反応に餓えてたのかもしれない。
自分は季節物を企画扱いでうｐして
請求制でその季節もののアドレスを送るようにした
その請求フォームに
回答強制ではない簡単なアンケートとコメント欄をつけていたら
何百通か感想もらったよ
アンケートを強制にしなかったのがよかったのかなと思っている
アンケートは無回答おけではないから
アンケートを設置したときもあるが設置したら日記で告知したり
日記からアンケートページのアドレスにリンク貼ると初日はどっと回答来る
小説書きで絵がかけなくても、期間限定のアンケートなら
アンケートバナーを作ってトップの目立つところにバナーでリンク貼るとかどうだろう?
二次でｶﾞﾂｶﾞﾂアンケート取ると影でごちゃごちゃ言う客もいるかもしれないが
オリジナルなら強気にアンケートを目立たせて回答を募ってもいいと思う
素直に「自分の書いているものの感想が聞きたい」とか
アンケートやってるときぐらい言ってもいいんじゃないかな
実際創作だと他人の感想聞かないと
作品が気に入られてるのかどうなのかわからんし
請求制でその季節もののアドレスを送るようにした
その請求フォームに
回答強制ではない簡単なアンケートとコメント欄をつけていたら
何百通か感想もらったよ
アンケートを強制にしなかったのがよかったのかなと思っている
アンケートは無回答おけではないから
アンケートを設置したときもあるが設置したら日記で告知したり
日記からアンケートページのアドレスにリンク貼ると初日はどっと回答来る
小説書きで絵がかけなくても、期間限定のアンケートなら
アンケートバナーを作ってトップの目立つところにバナーでリンク貼るとかどうだろう?
二次でｶﾞﾂｶﾞﾂアンケート取ると影でごちゃごちゃ言う客もいるかもしれないが
オリジナルなら強気にアンケートを目立たせて回答を募ってもいいと思う
素直に「自分の書いているものの感想が聞きたい」とか
アンケートやってるときぐらい言ってもいいんじゃないかな
実際創作だと他人の感想聞かないと
作品が気に入られてるのかどうなのかわからんし
スルーされるってことがアンケートの結果より如実に
サイトへの感想を表してる。
作者が反応に飢えてようが飢えていまいが
気に入りゃぽちるし、米送るし、アンケートにだって答える。
気に入らなければどれだけ作者が「感想ください」って言ったって
スルーしてしまうよ。読み手としては。
「しょうがないから答えてやるか」ってのの方が少数でしょ。
サイトへの感想を表してる。
作者が反応に飢えてようが飢えていまいが
気に入りゃぽちるし、米送るし、アンケートにだって答える。
気に入らなければどれだけ作者が「感想ください」って言ったって
スルーしてしまうよ。読み手としては。
「しょうがないから答えてやるか」ってのの方が少数でしょ。
>>865
>>857だけど、有難う。
でも目立つ所にアンケのリンクを張り、
日記でも「お願いします」と何回か話題に出して、その度にリンクも張ったんだ。
アンケでは質問が三つあるけど、最初の一つ以外は回答強制ではない。
>>862でも書いたけどSS連続更新もした。
それでも全く反応無しだったんだよ。
そもそも一日50ﾎﾄ程度だし、無反応こそ実力なんだろうと思うべきなのかもしれない。
>>857だけど、有難う。
でも目立つ所にアンケのリンクを張り、
日記でも「お願いします」と何回か話題に出して、その度にリンクも張ったんだ。
アンケでは質問が三つあるけど、最初の一つ以外は回答強制ではない。
>>862でも書いたけどSS連続更新もした。
それでも全く反応無しだったんだよ。
そもそも一日50ﾎﾄ程度だし、無反応こそ実力なんだろうと思うべきなのかもしれない。
一日50ホトもあるのか…
一見さんが多いのか常連さんが多いのかでも変わって来ると思う。
50人アクセス全員が一見さんだったら難しいかもね。
一見さんが多いのか常連さんが多いのかでも変わって来ると思う。
50人アクセス全員が一見さんだったら難しいかもね。
アクセス数あると期待というか願ってしまうね……。
自分とこは10hit/日な上に、その８～９割がロボット巡回だもんなー。
常連さんだけど嬉しくない。
自分とこは10hit/日な上に、その８～９割がロボット巡回だもんなー。
常連さんだけど嬉しくない。
いや、ロボ多すぎだろｗ
一日８体もくるのかよ
一日８体もくるのかよ
世の中には、同じサイトの同じファイルに対して数百回特攻してくるロボットもいるんだぜ
携帯からすまん、漫画やってる人に質問なんだけど
はじめて長編の漫画うpする時って大体何ページ位が丁度良いかな？
やるの初めてで迷ってる。教えてちゃんでごめん
はじめて長編の漫画うpする時って大体何ページ位が丁度良いかな？
やるの初めてで迷ってる。教えてちゃんでごめん
場面転換なんかのキリがいいとこで次回って考え方にすると
結構楽に決められるような気がする
うちは2～4ページだけど、無理のないペースで続けられるのが一番だよ
結構楽に決められるような気がする
うちは2～4ページだけど、無理のないペースで続けられるのが一番だよ
>>872
ギャグとかシリアスとかジャンルがわからないので何ともいえないけど、
私は一話、二話でくぎる連載だから一話単位でアップしてるよ。
（一話あたりが20P未満だから別段大変ではない）
読む側に回った時に思うのは、雑誌の読み切り漫画ぐらいの短編なら一気にあげてほしい。
長編なら１ページずつでも５ページずつでも構わない。
ギャグとかシリアスとかジャンルがわからないので何ともいえないけど、
私は一話、二話でくぎる連載だから一話単位でアップしてるよ。
（一話あたりが20P未満だから別段大変ではない）
読む側に回った時に思うのは、雑誌の読み切り漫画ぐらいの短編なら一気にあげてほしい。
長編なら１ページずつでも５ページずつでも構わない。
ごめんなさい、長編って書いてあったね。
早く続きが知りたいから１ページずつでも出来たら即アップしてほしい！な人も
まとめて読みたい！な人もいると思うので、>>872さんのペースに合った
好きなページ数にしたらいいんじゃないかな？
早く続きが知りたいから１ページずつでも出来たら即アップしてほしい！な人も
まとめて読みたい！な人もいると思うので、>>872さんのペースに合った
好きなページ数にしたらいいんじゃないかな？
まとめて読みたい人はまとまったらまとめて読むだろうから
出来た分からうｐしていけば
1ページだろうとすぐ見たい！って人も満足できるんでは？
自分がまとめて読んでもらいたいならそうすればいいし
まとめて描いた方が書きやすいとは思う
作品にもまとまりが出来るし
自分はネームだけまとめてやってうｐは２～4ページずつ
出来た分からうｐるが
出来た分からうｐしていけば
1ページだろうとすぐ見たい！って人も満足できるんでは？
自分がまとめて読んでもらいたいならそうすればいいし
まとめて描いた方が書きやすいとは思う
作品にもまとまりが出来るし
自分はネームだけまとめてやってうｐは２～4ページずつ
出来た分からうｐるが
自分は飽きたら次の作業にいくので
大体2～4Ｐが限度だな。
下書き→ペン入れ→ＰＣ加工→セリフ入れ→ＵＰ
でもよくよくネームを見ると、大体そのページぐらいで
場面展開が来てる。（ネームは先に完成させてる）
描く方も区切りが出来るし、読む方もラクだと思っている。
だけど、ネタばれ（誰か来た。あれは！？）みたいなページは
次回更新に始まるように引っ張ってる。
872さんも描き始めたら自分なりのペースが掴めるんじゃない？
それより、自分はサイトを始めて1年以上経つが、
一向にアクセスが増えないんだぜ。
50ｈｉｔ/日ってやっぱ少ない？
ほとんどが常連さん。
ファンタジーでライトなＢＬなんだけど…
どうすればアクセス増えるのかなぁ。
ちなみに更新は週1～2回。
大体2～4Ｐが限度だな。
下書き→ペン入れ→ＰＣ加工→セリフ入れ→ＵＰ
でもよくよくネームを見ると、大体そのページぐらいで
場面展開が来てる。（ネームは先に完成させてる）
描く方も区切りが出来るし、読む方もラクだと思っている。
だけど、ネタばれ（誰か来た。あれは！？）みたいなページは
次回更新に始まるように引っ張ってる。
872さんも描き始めたら自分なりのペースが掴めるんじゃない？
それより、自分はサイトを始めて1年以上経つが、
一向にアクセスが増えないんだぜ。
50ｈｉｔ/日ってやっぱ少ない？
ほとんどが常連さん。
ファンタジーでライトなＢＬなんだけど…
どうすればアクセス増えるのかなぁ。
ちなみに更新は週1～2回。
878 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2008/03/20(木) 11:09:05 ID:mKPbo/wBO
>>877
1年で50もあればいいと思う。
私なんて3年やってるのに30いかないぞww
ちなみに絵と漫画サイト。
ほぼ毎日更新だけどたまに1ヶ月とかばんと休む。
オリジナルっていうのはそれこそ2000とか3000とか
普通にあるけど基本50もいかないサイトが大半だと思うから
あまり気にしないほうがいいと思う。
年数がたって作品も増えれば次第にアクセスも増えると思うよ。
ありきたりだけどサーチに入ってみるとか？
客の殆どがリピーターなら趣旨に外れてない上で少し毛色の違うサーチに
入ってみると新規さんが入りやすいと思う。
1年で50もあればいいと思う。
私なんて3年やってるのに30いかないぞww
ちなみに絵と漫画サイト。
ほぼ毎日更新だけどたまに1ヶ月とかばんと休む。
オリジナルっていうのはそれこそ2000とか3000とか
普通にあるけど基本50もいかないサイトが大半だと思うから
あまり気にしないほうがいいと思う。
年数がたって作品も増えれば次第にアクセスも増えると思うよ。
ありきたりだけどサーチに入ってみるとか？
客の殆どがリピーターなら趣旨に外れてない上で少し毛色の違うサーチに
入ってみると新規さんが入りやすいと思う。
一日50hitと言えば、
昨年閉鎖して最近復活した創作サイトさんが今これくらいだな。
再開二ヶ月ちょっと。幸にも登録していないのに
有名サイトさんからのリンクやファンの存在ですぐにこれくらいだ。
やっぱり実力が有って愛されている人は違う。
レベルの高い雑誌で常連の肩書きが有るのも大きいと思う。
幸だけじゃなく、イラスト雑誌に投稿して知名度を上げるというのも
一つの方法じゃないかな。
創作にはレベルの高い投稿誌も有るし、
そこからプロとして仕事をしている人も沢山いるからね。
貴女も頑張って。道は開けるよ。
昨年閉鎖して最近復活した創作サイトさんが今これくらいだな。
再開二ヶ月ちょっと。幸にも登録していないのに
有名サイトさんからのリンクやファンの存在ですぐにこれくらいだ。
やっぱり実力が有って愛されている人は違う。
レベルの高い雑誌で常連の肩書きが有るのも大きいと思う。
幸だけじゃなく、イラスト雑誌に投稿して知名度を上げるというのも
一つの方法じゃないかな。
創作にはレベルの高い投稿誌も有るし、
そこからプロとして仕事をしている人も沢山いるからね。
貴女も頑張って。道は開けるよ。
>>879、880
どうもありがとう。
イラストは全く描かない（描けない）です。
とりあえず幸を増やして（現在３つ）
入り口を広くしてみようと思います。
関係ないけど、久し振りに言われちゃった。>貴女
ちょっとドキドキして来る。
どうもありがとう。
イラストは全く描かない（描けない）です。
とりあえず幸を増やして（現在３つ）
入り口を広くしてみようと思います。
関係ないけど、久し振りに言われちゃった。>貴女
ちょっとドキドキして来る。
簡単でもいいから何かゲームでも作ってみたらどうか。
１０分クラスでもいい（ただしそのゲームだけで完結してるもの）
内容は自キャラだけどネタばれにならない程度なものとか。
ゲームだとゲーム紹介サイトが（中身が良ければ）レビューしてくれるし
ブログの人がゲームをプレイして紹介してくれたりするぞ。
ベクター辺りに登録すれば新着扱いの間なら何人かはＤＬしてくれるし。
自分はそれで今は１日３００程度。
感想見るとやっぱりゲームをプレイしてから自サイトの小説の興味持ったって人が多いみたい。
１０分クラスでもいい（ただしそのゲームだけで完結してるもの）
内容は自キャラだけどネタばれにならない程度なものとか。
ゲームだとゲーム紹介サイトが（中身が良ければ）レビューしてくれるし
ブログの人がゲームをプレイして紹介してくれたりするぞ。
ベクター辺りに登録すれば新着扱いの間なら何人かはＤＬしてくれるし。
自分はそれで今は１日３００程度。
感想見るとやっぱりゲームをプレイしてから自サイトの小説の興味持ったって人が多いみたい。
普段からゲームで遊ぶのが好きな人ならいいんじゃね？
ものを作るのは面白そうだけど
ゲームはゲームに興味がないと作れないよな
漫画読んだこともみたこともない奴に漫画描けといっても無理なのと同じで
ものを作るのは面白そうだけど
ゲームはゲームに興味がないと作れないよな
漫画読んだこともみたこともない奴に漫画描けといっても無理なのと同じで
つか、ゲーム作るのってそんなに簡単なの？
ゲームつくるソフトはそこらに転がってる
AVG程度なら初心者でも作れるよ
AVG程度なら初心者でも作れるよ
創作で同人やっていた人が（それが初の創作漫画だったらしい）
いきなり同人を纏めて単行本化。
運良すぎﾃﾞｼｮ。
そんな事例を聞いて俺もあきらめずに
サイト更新。そして投稿漫画も描いてる…投稿歴は７年目
相変わらず鼻にもかけてもらえないのに初創作でいきなりデビューの人もいるなんて…この差はなんでしょ。
くやしくて眠れないんだ。今夜は寝ないで漫画描こうかな
俺もﾃﾞﾋﾞｭｳしたいよ
いきなり同人を纏めて単行本化。
運良すぎﾃﾞｼｮ。
そんな事例を聞いて俺もあきらめずに
サイト更新。そして投稿漫画も描いてる…投稿歴は７年目
相変わらず鼻にもかけてもらえないのに初創作でいきなりデビューの人もいるなんて…この差はなんでしょ。
くやしくて眠れないんだ。今夜は寝ないで漫画描こうかな
俺もﾃﾞﾋﾞｭｳしたいよ
私は小説書きだから携帯小説の作者がうらやましい。
だって超未熟な段階で出版社にコネが作れるんだよ。
将来それなりに技術が伴ったら他の志望者より有利じゃん。
まあ、携帯小説の作者はプロは目指さないだろうけどさ…。
だって超未熟な段階で出版社にコネが作れるんだよ。
将来それなりに技術が伴ったら他の志望者より有利じゃん。
まあ、携帯小説の作者はプロは目指さないだろうけどさ…。
>886
運とか言ってる時点で終わってることに気づいたほうがいい
>887
携帯小説を書けばいい
運とか言ってる時点で終わってることに気づいたほうがいい
>887
携帯小説を書けばいい
>886
その単行本になった漫画が
１０人が見て１０人ともがへたれと思う糞漫画なら運かもしれんが
同人で描いてた同じ話を商業化ってことは相当巧いんじゃねーの？
ｶﾞﾝｽﾘとかもそうだし
その単行本になった漫画が
１０人が見て１０人ともがへたれと思う糞漫画なら運かもしれんが
同人で描いてた同じ話を商業化ってことは相当巧いんじゃねーの？
ｶﾞﾝｽﾘとかもそうだし
890 ：裏山：2008/03/21(金) 09:45:57 ID:dNfwMORUO
そうだよな
商業にあっさりいくっていうのはその人が絵なり話なり、それかどちらも上手いんだろな
投稿しても一向に目をつけてもらえないからスカウト組やその人が羨ましかったんだ、僻み根性ですまんかった
サイトは応援※もぽつぽつ来て嬉しいけれど
短所も気兼ねなく言ってくれる人が欲しい。匿名性での作品評価アンケートとかやろうかと思う。
商業にあっさりいくっていうのはその人が絵なり話なり、それかどちらも上手いんだろな
投稿しても一向に目をつけてもらえないからスカウト組やその人が羨ましかったんだ、僻み根性ですまんかった
サイトは応援※もぽつぽつ来て嬉しいけれど
短所も気兼ねなく言ってくれる人が欲しい。匿名性での作品評価アンケートとかやろうかと思う。
素人の批評はあまり当てにならない…気兼ねの問題でなく。
感想としては有用かもしれないけど、
それが商業でやる際に役に立つかと言ったら微妙。
商業でどうなりたいって思ってるなら持ち込みとかした方が良いよ。
自サイトとか自分の安全地帯で
いくら忌憚の無い意見を聞かせて下さい！って匿名アンケート取っても
自己満足の域を出ないんだよ。
感想としては有用かもしれないけど、
それが商業でやる際に役に立つかと言ったら微妙。
商業でどうなりたいって思ってるなら持ち込みとかした方が良いよ。
自サイトとか自分の安全地帯で
いくら忌憚の無い意見を聞かせて下さい！って匿名アンケート取っても
自己満足の域を出ないんだよ。
>890
投稿してるんだろ？
持ち込みすれば目の前で編集者が長所短所アドバイスしてくれるんじゃねーの？
たとえおまいさんが地方組だとしても７年も投稿してるんだったら
観光ついでに東京来て持込したらいいんでない？
つーか、プロになりたいのにスカウトも来ないなら持込しか選択肢はないと思われ
創作はサイトで二次もやっていても
正当な出版社から胡散臭いのやケータイ配信までそこそこ声は掛かりそうなもんだが
プロになる気はらさらさないが
サイトで趣味で書いてはいるけど、良い作品は書きたいし
短所も言ってくれる人が欲しいというなら悩むのもわかる
健全ファンタジーなら気心しれた友人や家族に読んで意見もらうのもありかもしれんが
でも自分が他人の漫画を評価しても的確なアドバイスが出せるかといったら
そうも行かないのと同じで、友人に聞いても参考になる意見はほとんど聞けない
感想も来なくてカウンタも回らず友人には「ﾂﾏﾝﾈ」と言われたらつまらんのだろうが
良くする方法はわからないままとかｻﾞﾗ
ヲチスレにさらされた方がまだ忌憚のない意見が聞けるぞｗ
さらされても「面白い」と書くヲチャもいれば、「こうすればいいのに」と書く奴もいるからなｗ
投稿してるんだろ？
持ち込みすれば目の前で編集者が長所短所アドバイスしてくれるんじゃねーの？
たとえおまいさんが地方組だとしても７年も投稿してるんだったら
観光ついでに東京来て持込したらいいんでない？
つーか、プロになりたいのにスカウトも来ないなら持込しか選択肢はないと思われ
創作はサイトで二次もやっていても
正当な出版社から胡散臭いのやケータイ配信までそこそこ声は掛かりそうなもんだが
プロになる気はらさらさないが
サイトで趣味で書いてはいるけど、良い作品は書きたいし
短所も言ってくれる人が欲しいというなら悩むのもわかる
健全ファンタジーなら気心しれた友人や家族に読んで意見もらうのもありかもしれんが
でも自分が他人の漫画を評価しても的確なアドバイスが出せるかといったら
そうも行かないのと同じで、友人に聞いても参考になる意見はほとんど聞けない
感想も来なくてカウンタも回らず友人には「ﾂﾏﾝﾈ」と言われたらつまらんのだろうが
良くする方法はわからないままとかｻﾞﾗ
ヲチスレにさらされた方がまだ忌憚のない意見が聞けるぞｗ
さらされても「面白い」と書くヲチャもいれば、「こうすればいいのに」と書く奴もいるからなｗ
デビューを視野に入れてる創作サイト持ちってけっこういるの？
>894
デビューできるならしたいけど
そのために創作してるわけじゃない自分。
しがらみやらなんやらでデビューすることを考えてない人の方が多いんじゃね？
リア厨なんかは夢見がちなときだから「もしかしたら・・・」はいっぱいいそうだけど。
自分はまだ長編をコンスタントに作れないから
もし万が一仮に様子見でつばつけで声がかかっても断ると思う。
実力が一定以上もないのに無理についていこうとして結果ついていけなくて
見限られてしまうよりかは最低限必要なことができるまで待ってからの方がいいと思うし。
そのデビュー作がよほど素晴らしく連載決定アニメ化する程のものならともかく
大抵の人はぬるぬる終わるだけだし。
デビューできるならしたいけど
そのために創作してるわけじゃない自分。
しがらみやらなんやらでデビューすることを考えてない人の方が多いんじゃね？
リア厨なんかは夢見がちなときだから「もしかしたら・・・」はいっぱいいそうだけど。
自分はまだ長編をコンスタントに作れないから
もし万が一仮に様子見でつばつけで声がかかっても断ると思う。
実力が一定以上もないのに無理についていこうとして結果ついていけなくて
見限られてしまうよりかは最低限必要なことができるまで待ってからの方がいいと思うし。
そのデビュー作がよほど素晴らしく連載決定アニメ化する程のものならともかく
大抵の人はぬるぬる終わるだけだし。
でも創作やってる身としては、やっぱり投稿したい。
私は小説書きだけど、今年はラノベだしてるところに投稿するつもり。
たぶん一度だせば気が済むと思うのでw
私は小説書きだけど、今年はラノベだしてるところに投稿するつもり。
たぶん一度だせば気が済むと思うのでw
でも商業と同人のよさってまったく別じゃないか？
ステップにする人もいるんだろうけど。
自分は商業では許されないような話を好き勝手にかく幸せだけでいい。
そりゃコメや反応もらえるにこしたことはないけどさ。
ステップにする人もいるんだろうけど。
自分は商業では許されないような話を好き勝手にかく幸せだけでいい。
そりゃコメや反応もらえるにこしたことはないけどさ。
別だからこそ一回は目指してみたいな～って人もいるんだろう
同じだったらみんな一緒にやってる
同じだったらみんな一緒にやってる
900 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/24(月) 00:32:44 ID:QtUPx/l60
>372-374
ていうか今言ってるのはダメかどうかって話じゃないっしょ。
チラシ681の取扱いカプのどこがどう変わったのか
見落としてる人がいてこんがらがってるだけ。
ていうか今言ってるのはダメかどうかって話じゃないっしょ。
チラシ681の取扱いカプのどこがどう変わったのか
見落としてる人がいてこんがらがってるだけ。
なんだ、ウイルスか。
商業デビューは全く考えてない。
今の仕事しながら息抜きに気楽に創作、のスタンスが気に入ってるからね。
趣味なら責任が無いって訳じゃないけど、お金や企業が関わると多かれ少なかれ責任が大きくなる。
責任が大きくなる分、覚悟もやることも考えることも増えるだろうしね。
必ず生活に影響でちゃうから、企業からなんか来ても断るなあ。
商業デビューは全く考えてない。
今の仕事しながら息抜きに気楽に創作、のスタンスが気に入ってるからね。
趣味なら責任が無いって訳じゃないけど、お金や企業が関わると多かれ少なかれ責任が大きくなる。
責任が大きくなる分、覚悟もやることも考えることも増えるだろうしね。
必ず生活に影響でちゃうから、企業からなんか来ても断るなあ。
最近、返信不要の※ばかりで泣きたくなってきた。
返事したい嬉しい内容の※に限って、
こちらを気使う人ばかりで返事不要・・・
返事したいんだよ返事させてくれー！
返事したい嬉しい内容の※に限って、
こちらを気使う人ばかりで返事不要・・・
返事したいんだよ返事させてくれー！
返信不要外せばいいじゃない
外すと今度はレスだけで手一杯になり
更新が出来なくなる罠
更新が出来なくなる罠
義明日信者同意
関係無い場所での粘着キャラ叩きが心底目障りで邪魔
お前らが誰を嫌いだろうが興味無いですから＾＾
叩く理由も意味不明な場合が多いし見ていて怖い
関係無い場所での粘着キャラ叩きが心底目障りで邪魔
お前らが誰を嫌いだろうが興味無いですから＾＾
叩く理由も意味不明な場合が多いし見ていて怖い
「基本は返信なしとしますが、返信が必要だと判断した方には返信します」てのはどうだ。
返信の気持ちを更新で返す、とか。
コメがあるだけうらやましいぜ。
自分が描きたいから描いていた筈なのに
反応が欲しくなるのってなんか末期かな…
コメがあるだけうらやましいぜ。
自分が描きたいから描いていた筈なのに
反応が欲しくなるのってなんか末期かな…
たまには返信したいなー と日記あたりでサラリと素直に書いてみるのも手だよ
神が返信したがってると知れば勇気が出る民草はいるものさ…私のことだがな
神が返信したがってると知れば勇気が出る民草はいるものさ…私のことだがな
910 ：ぱく：2008/03/26(水) 13:44:18 ID:P52zUruw0
>>909
たしなめる意見や真っ当な意見を嵐扱いしたレスなんてどこにあった？
>>909>>909
いやいやいや、だから
晒しに対してスルー以外にベストな反応は無いと思うんだが
そこまでいうなら他にどんなリアクションを取れと言うんだ？
ってことを聞いてるわけですよ
ちなみにたしなめたり注意を促すレスはついてるよ
たしなめる意見や真っ当な意見を嵐扱いしたレスなんてどこにあった？
>>909>>909
いやいやいや、だから
晒しに対してスルー以外にベストな反応は無いと思うんだが
そこまでいうなら他にどんなリアクションを取れと言うんだ？
ってことを聞いてるわけですよ
ちなみにたしなめたり注意を促すレスはついてるよ
911 ：創作 ◆1dLofqItgA ：2008/03/26(水) 18:56:59 ID:Hg/Jvjb+0
>902
チェックボタンのタイプなら5段階にしてはどうか。
・欲しく無い(不要 では無く)
・出来れば欲しく無い
・どちらでも良い
・出来れば欲しい
・確実に欲しい
みたいな感じで。
チェックボタンのタイプなら5段階にしてはどうか。
・欲しく無い(不要 では無く)
・出来れば欲しく無い
・どちらでも良い
・出来れば欲しい
・確実に欲しい
みたいな感じで。
なんだか一杯レスありがとう。
一言メルフォに返信不要のチェックボタン自体が無いんだ。
けれど感想の最後に「返信不要です。」とわざわざ書いてくれる人が増えた。
今まで毎回長文※してくれてた常連さんまでもが
返信不要な※になってしまったので、
orzとなってここで愚痴ってしまったｽﾏｿ
(別に日記とかでオフが多忙と漏らしているわけではない)
とりあえず増えるようなら>909のように
こそりと日記で呟いてみるが、それまでは
ローカルでレスページでも作って
はっちゃけたレスをすることに決定した。
一言メルフォに返信不要のチェックボタン自体が無いんだ。
けれど感想の最後に「返信不要です。」とわざわざ書いてくれる人が増えた。
今まで毎回長文※してくれてた常連さんまでもが
返信不要な※になってしまったので、
orzとなってここで愚痴ってしまったｽﾏｿ
(別に日記とかでオフが多忙と漏らしているわけではない)
とりあえず増えるようなら>909のように
こそりと日記で呟いてみるが、それまでは
ローカルでレスページでも作って
はっちゃけたレスをすることに決定した。
個人的な内容でないのなら、日記で
「そういえばこんなご意見を頂きまして～」
みたいな感じでさらっと触れたらいいんじゃないだろうか。
「そういえばこんなご意見を頂きまして～」
みたいな感じでさらっと触れたらいいんじゃないだろうか。
普通に「皆さんいつもコメントありがとうございます」でいいんじゃないか
915 ：嬉しくない：2008/03/28(金) 18:20:37 ID:ymRu5wFc0
自サイトで見やすさ追求しまくってたら２ちゃんに行きついた。
２の掲示板が一番見やすい・目に優しいWEB文章だと感じる自分ｵﾜｯﾄﾙ。
「。」は作文。小説では「 」内に句点は入れない。
国語の授業で聞いたような気がする。
２の掲示板が一番見やすい・目に優しいWEB文章だと感じる自分ｵﾜｯﾄﾙ。
「。」は作文。小説では「 」内に句点は入れない。
国語の授業で聞いたような気がする。
916 ：ぱく：2008/03/28(金) 20:18:11 ID:qlxfFuIW0
再生→六道真奈
917 ：softbank219202076001.bbtec.net：2008/03/29(土) 01:23:44 ID:FXijzIqg0
>650
古い新しい以前に
目の描き方が既成作家を思い出させて損をしている
髪の塗り方はいい感じ
>653
瞳のハイライト部分、髪の描線のラフさなどで古く見える
目の上下のまつげ部分を濃く描くと、くどい印象を受けるので
もう少しあっさりと表現してみてはどうか
古い新しい以前に
目の描き方が既成作家を思い出させて損をしている
髪の塗り方はいい感じ
>653
瞳のハイライト部分、髪の描線のラフさなどで古く見える
目の上下のまつげ部分を濃く描くと、くどい印象を受けるので
もう少しあっさりと表現してみてはどうか
創作サイト開いてもうすぐ一ヶ月、幸３つ登録しても本当に人来ない…
パソコンいじる気がしないんだぜ…
創作ってやっぱり実力が物を言うジャンルなのかな
パソコンいじる気がしないんだぜ…
創作ってやっぱり実力が物を言うジャンルなのかな
919 ：創作：2008/03/29(土) 18:28:03 ID:/z92qyGlO
創作の資料がやばい。
ある時代を設定してるけど、舞台の土地、歴史背景、服装の資料がいくら集めても足りない。
写真集から漫画から政府刊行の○○全集みたいなのまで集めてる。
実際にその場所に行ってみたいけど、北方領土だから行けないorz
>>918
私も一日一桁だぜwww
でも、流行廃りがないから人は居着いてくれるよ。
お互い頑張ろう。
ある時代を設定してるけど、舞台の土地、歴史背景、服装の資料がいくら集めても足りない。
写真集から漫画から政府刊行の○○全集みたいなのまで集めてる。
実際にその場所に行ってみたいけど、北方領土だから行けないorz
>>918
私も一日一桁だぜwww
でも、流行廃りがないから人は居着いてくれるよ。
お互い頑張ろう。
最初サイト開いたときは数人しか見てくれなかったのが
段々増えていくのが嬉しい
初日20人ぐらいだったが9ヶ月目の今は土日は2000人ぐらいきてくれるようになった
自分は西洋ファンタジーが好きなんだが
日本物を書くことにした
舞台が身近なせいか思った以上に自分に合っていて楽しい
でもサイトは西洋ファンタジーの雰囲気なのに
作品が日本ものなのがちょっと難
段々増えていくのが嬉しい
初日20人ぐらいだったが9ヶ月目の今は土日は2000人ぐらいきてくれるようになった
自分は西洋ファンタジーが好きなんだが
日本物を書くことにした
舞台が身近なせいか思った以上に自分に合っていて楽しい
でもサイトは西洋ファンタジーの雰囲気なのに
作品が日本ものなのがちょっと難
自分も神話だとか西洋の歴史モノとかファンタジー好き
でも資料が膨大なんだよな…国によっちゃ内容そのものが違うし
日本史モノはまだいいけど
でも資料が膨大なんだよな…国によっちゃ内容そのものが違うし
日本史モノはまだいいけど
923 ：悪：2008/03/29(土) 22:27:44 ID:bWhqmiUr0
阿部＆永井なら書いたことあるけど……。
924 ：絡 ◆k20sw4.lqo ：2008/03/30(日) 02:39:38 ID:UHDNDjRU0
しかもそれがジャンルやカプに無関係の
自分語り同盟だったりすると最悪。
そこまで自己主張したいのかと生温かい気持ちになる。
自分語り同盟だったりすると最悪。
そこまで自己主張したいのかと生温かい気持ちになる。
925 ：厨 ◆S8GEyHDFII ：2008/03/30(日) 13:01:59 ID:qbRzLUR90
＞ただ単に意識、感情の問題なのではないでしょうか？
これについての見解はなし？
肯定と受け取っていいのかな。
肯定するけど、書き方が肯定的じゃないから気に入らない。
そういうこと？
それとも、意識、感情の問題ではないという意見なのかな。
わかんないや。
これについての見解はなし？
肯定と受け取っていいのかな。
肯定するけど、書き方が肯定的じゃないから気に入らない。
そういうこと？
それとも、意識、感情の問題ではないという意見なのかな。
わかんないや。
ところで皆、明日はエイプリルフールだが何かやるか？
ファンタジーだから「一日嘘をついてもいい日だから嘘をついちゃったキャラ」
にするか一日あるキャラを神として（作品世界でも神系）祭り上げるサイトにするか
考え中だ。
ファンタジーだから「一日嘘をついてもいい日だから嘘をついちゃったキャラ」
にするか一日あるキャラを神として（作品世界でも神系）祭り上げるサイトにするか
考え中だ。
927 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/31(月) 18:24:15 ID:yAUofxkP0
２に分類されてる種も確かに色んなカプがあるが
いわゆる王道カプと呼ばれる多数派カプがあるから鰤や吟と並べられると違和感ある
再生も主人公受けという括りならミケでｼﾞｬﾝﾙの半分近くを占めてたし
不利なんてもっと捕手投手が寡占カプ状態だ
でも確かにこの三ジャンルともカプが細分化してるのも事実だから
>>684が２に分類したのも分かるんだよな
いわゆる王道カプと呼ばれる多数派カプがあるから鰤や吟と並べられると違和感ある
再生も主人公受けという括りならミケでｼﾞｬﾝﾙの半分近くを占めてたし
不利なんてもっと捕手投手が寡占カプ状態だ
でも確かにこの三ジャンルともカプが細分化してるのも事実だから
>>684が２に分類したのも分かるんだよな
928 ：創作系サイト”管理”人集まれ：2008/03/31(月) 21:51:44 ID:GEUkUj150
俺はサイトのメインジャンルで10年近く新作がない。その10年前の1本が、
まだユニークアクセス30/dayの定番作品になってる。
その分野のための資料をまとめ直してぽつぽつ更新していて、トップページの
カウンタは100/day。資料に金を使ってるがオン専だし、悩みってほどではない。
資料代が悩みな人は、資料もコンテンツのネタにしてはどうかな。
でも感想や拍手といった読後反応が欲しくて、二次創作をやってみた。1年くらい
色々失敗して、作品ページのカウンタが更新後数日で500くらい回るようになった。
何よりうれしいのは感想と拍手がぽつぽつ来ること。特定のキャラが出たときだけ
10回拍手していく露骨な人もいる。生きてるジャンルっていいなあ。
感謝を込めて四月一日ネタ考えるか。
まだユニークアクセス30/dayの定番作品になってる。
その分野のための資料をまとめ直してぽつぽつ更新していて、トップページの
カウンタは100/day。資料に金を使ってるがオン専だし、悩みってほどではない。
資料代が悩みな人は、資料もコンテンツのネタにしてはどうかな。
でも感想や拍手といった読後反応が欲しくて、二次創作をやってみた。1年くらい
色々失敗して、作品ページのカウンタが更新後数日で500くらい回るようになった。
何よりうれしいのは感想と拍手がぽつぽつ来ること。特定のキャラが出たときだけ
10回拍手していく露骨な人もいる。生きてるジャンルっていいなあ。
感謝を込めて四月一日ネタ考えるか。
930 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/01(火) 09:55:19 ID:wKlbs/W20
コミカライズとか、原作と違う作家通して別の媒体にした時に
原作をちょっとアレンジした姿だけどキャラ設定が崩壊してるより、
擬人化してても設定第一な同人の方がいい。
例えると、Aは『イチゴ好き』設定が何故か『焼肉好き』に変わってたりしてて
そんなのが何人もいると、作者原作読んでないんじゃないかと思って嫌な気分になる。
原作をちょっとアレンジした姿だけどキャラ設定が崩壊してるより、
擬人化してても設定第一な同人の方がいい。
例えると、Aは『イチゴ好き』設定が何故か『焼肉好き』に変わってたりしてて
そんなのが何人もいると、作者原作読んでないんじゃないかと思って嫌な気分になる。
数少ない創作カテゴリのある某ブログランキング
登録してみたいんだけど、上位陣がリンク貼り合っててひたすら自演臭い
なんかで間違って上がったら潰されそうで怖いので、ずっと足踏みしてる
僻んですいません
登録してみたいんだけど、上位陣がリンク貼り合っててひたすら自演臭い
なんかで間違って上がったら潰されそうで怖いので、ずっと足踏みしてる
僻んですいません
932 ：創作系サイト”管理”人集まれ：2008/04/01(火) 15:43:55 ID:Hon2j5T40
>>931
新作のページカウンタが500回って拍手も感想もゼロってのはざらにあるが、
間口の狭いネタだと30しか回ってないのにWeb拍手が5、6人(拍手数はもっと多い)のこともある。
だが、その30人を集めるまでは、幸だろうがなんだろうがいちど人目を引かないと…
新作のページカウンタが500回って拍手も感想もゼロってのはざらにあるが、
間口の狭いネタだと30しか回ってないのにWeb拍手が5、6人(拍手数はもっと多い)のこともある。
だが、その30人を集めるまでは、幸だろうがなんだろうがいちど人目を引かないと…
933 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2008/04/01(火) 23:04:43 ID:8ZO1YqOT0
ぶっちゃけ皆さんの好きなジャンルって８０１板にスレ立ってる？
自分の好きジャンルのマイナーレベルといえば、
・原作漫画は不定期連載
・以前立っていたがスレが落ちた
・現在は立ってはいるが一日に書き込みが一回あるかないか
・活動中サイトは１５前後。しかも６～７割がB×Aで若干弱めな贔屓キャラC
・しかしC単品の神サイトが２サイトほどある（が、更新が遅い）
過疎っぷりが切なくて最近、活発な他ジャンル（シリーズ小説）に浮気中。
ジャンル内で二番目に人気なカプだし、受けのD君が可愛すぎる。
いっそこっちに完璧に気持ちが移行すれば楽なんだろうが、
Cに後ろ髪引っ張られてどうしても移行できずにいる
自分の好きジャンルのマイナーレベルといえば、
・原作漫画は不定期連載
・以前立っていたがスレが落ちた
・現在は立ってはいるが一日に書き込みが一回あるかないか
・活動中サイトは１５前後。しかも６～７割がB×Aで若干弱めな贔屓キャラC
・しかしC単品の神サイトが２サイトほどある（が、更新が遅い）
過疎っぷりが切なくて最近、活発な他ジャンル（シリーズ小説）に浮気中。
ジャンル内で二番目に人気なカプだし、受けのD君が可愛すぎる。
いっそこっちに完璧に気持ちが移行すれば楽なんだろうが、
Cに後ろ髪引っ張られてどうしても移行できずにいる
エイプリルフール、男キャラだけ集めて「ホストクラブ」風にしたｗ
思ったより好評で嬉しかったよ
思ったより好評で嬉しかったよ
妻(子)いる男キャラのホモ、夫(子)いる女キャラの百合
前者は妻が腐女子化したり空気扱いにされたりするのが嫌だ。
後者は夫が「○○？だれそれ？」みたいな酷い扱い受けてるの見て駄目になった。仮にも夫婦だぞ。
子供を「同性相手キャラとの子供です」とか言うのもギャグとしてでも気持ち悪く感じてしまう。
前者は妻が腐女子化したり空気扱いにされたりするのが嫌だ。
後者は夫が「○○？だれそれ？」みたいな酷い扱い受けてるの見て駄目になった。仮にも夫婦だぞ。
子供を「同性相手キャラとの子供です」とか言うのもギャグとしてでも気持ち悪く感じてしまう。
今まで幸登録などせずにひっそりと作品を書き続けてきたけど
せっかくだからカオパラあたりに登録してみようかな、って思ってる。
でも自分の作品がどのカテゴリに該当するかさっぱりわからないorz
時代背景はあえてぼかしてあって、特定できないようになってるし
恋愛要素、ファンタジー要素、ミステリー要素などことごとく無し。
話の大部分は登場人物の生い立ちや心理描写なんだけど
少し特殊な話の進め方をしているせいで、かなり複雑になっている。
ぶっちゃけ書いてる本人も、どう説明していいか分からないし
今いる数少ない読者の方も、理解してくれているのか不安だ。
そんなこんなで、登録に踏みきれずに悶々してる(´･ω･`)
せっかくだからカオパラあたりに登録してみようかな、って思ってる。
でも自分の作品がどのカテゴリに該当するかさっぱりわからないorz
時代背景はあえてぼかしてあって、特定できないようになってるし
恋愛要素、ファンタジー要素、ミステリー要素などことごとく無し。
話の大部分は登場人物の生い立ちや心理描写なんだけど
少し特殊な話の進め方をしているせいで、かなり複雑になっている。
ぶっちゃけ書いてる本人も、どう説明していいか分からないし
今いる数少ない読者の方も、理解してくれているのか不安だ。
そんなこんなで、登録に踏みきれずに悶々してる(´･ω･`)
937 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2008/04/04(金) 00:12:59 ID:9pI2kra70
>>937
ありがとう！
このくらいのカテゴリなら自分の小説でも楽に選択できそうだ。
紹介文は…なんとか無い頭を捻って考えてみるよ(･ω･´)
こういうのに登録するのは初めてだからよく分からないんだけど
小説専用のページとか作ってから登録した方がいいのかな？
自分のサイト、フレーム使ったトップページに
小説もイラストも、一次も二次も一緒に置いてあるんだorz
ありがとう！
このくらいのカテゴリなら自分の小説でも楽に選択できそうだ。
紹介文は…なんとか無い頭を捻って考えてみるよ(･ω･´)
こういうのに登録するのは初めてだからよく分からないんだけど
小説専用のページとか作ってから登録した方がいいのかな？
自分のサイト、フレーム使ったトップページに
小説もイラストも、一次も二次も一緒に置いてあるんだorz
939 ：創作 ◆tXJlWVkLzY ：2008/04/04(金) 00:36:33 ID:9pI2kra70
>>938 なんか長文即レスしてごめん
幸によるけど、カオパラを含む「作品単位」で登録するタイプの幸は
「作品ごとの目次（インデックス）を登録する」のが条件
だから作品ごとのページを作っておいたほうが後々楽だと思うよ
あと、小説とイラストが同じページにあるのを嫌がる人もいるので
オリジナル小説の総合トップも作っておくといいんじゃないかな
幸によるけど、カオパラを含む「作品単位」で登録するタイプの幸は
「作品ごとの目次（インデックス）を登録する」のが条件
だから作品ごとのページを作っておいたほうが後々楽だと思うよ
あと、小説とイラストが同じページにあるのを嫌がる人もいるので
オリジナル小説の総合トップも作っておくといいんじゃないかな
>936
の「自作はなんだろう」書き込みにえらく惹かれているわけだが。
面白そうではないかｗ
の「自作はなんだろう」書き込みにえらく惹かれているわけだが。
面白そうではないかｗ
>>941
その言葉でどんぶり飯3杯食えるよ(ノД｀)
ここが２ちゃんじゃなければ(ry
でもストーリーが複雑になってるのは、単に文章構成が下手なだけな気がしないでもない(´･ω･｀)
今も新しい作品を書いてるけど、自分の意思に反して勝手に話が変な方向に進んでいって焦ってるよ。
一次って好きに設定して好きに書けるから楽しいけど、
逆に基盤がよほどしっかりしてないと、すぐに軸がぶれてしまうから難しい。
一応登場人物の細かい設定をまとめたメモを見ながら書き進めてるけど
それでもすぐに話が脱線したり、矛盾が生じたりしてしまうよorz
最初のころの作品なんてあまりに矛盾点が多過ぎて
ストーリーの本筋にあまり影響のない矛盾は完全に放置してしまっている。
その言葉でどんぶり飯3杯食えるよ(ノД｀)
ここが２ちゃんじゃなければ(ry
でもストーリーが複雑になってるのは、単に文章構成が下手なだけな気がしないでもない(´･ω･｀)
今も新しい作品を書いてるけど、自分の意思に反して勝手に話が変な方向に進んでいって焦ってるよ。
一次って好きに設定して好きに書けるから楽しいけど、
逆に基盤がよほどしっかりしてないと、すぐに軸がぶれてしまうから難しい。
一応登場人物の細かい設定をまとめたメモを見ながら書き進めてるけど
それでもすぐに話が脱線したり、矛盾が生じたりしてしまうよorz
最初のころの作品なんてあまりに矛盾点が多過ぎて
ストーリーの本筋にあまり影響のない矛盾は完全に放置してしまっている。
ストーリーをラストまで決めてないの？
あらすじを決めておけば、めったなことで
脱線はしないというか脱線しても元に戻れるし
矛盾も起こらないし、伏線も回収できると思うけど…
あらすじを決めておけば、めったなことで
脱線はしないというか脱線しても元に戻れるし
矛盾も起こらないし、伏線も回収できると思うけど…
一応ラストまでの流れは決めてるよ。
でも基本的に一話完結物の連載で、各話の流れはそのときに決めることが多いし
>>936に書いたように心理描写が主になっているせいか
うっかり書き込みすぎて当初の目的を通り過ぎてしまうんだ。
要は言葉や情報の取捨選択が下手なだけなんだけど(･ω･｀)
しかも、元は突発的なネタから生まれたストーリーで
最初の頃はとくに設定もなく書いてたから、
ちゃんと完結させようと思って設定を考えたら矛盾だらけになってしまったorz
すぐに直せるものは見つけたら直してはいるんだけど…。
なんか自分語りばっかりしてごめんね(´･ω･｀)
そろそろROMに戻ります ﾉｼ
でも基本的に一話完結物の連載で、各話の流れはそのときに決めることが多いし
>>936に書いたように心理描写が主になっているせいか
うっかり書き込みすぎて当初の目的を通り過ぎてしまうんだ。
要は言葉や情報の取捨選択が下手なだけなんだけど(･ω･｀)
しかも、元は突発的なネタから生まれたストーリーで
最初の頃はとくに設定もなく書いてたから、
ちゃんと完結させようと思って設定を考えたら矛盾だらけになってしまったorz
すぐに直せるものは見つけたら直してはいるんだけど…。
なんか自分語りばっかりしてごめんね(´･ω･｀)
そろそろROMに戻ります ﾉｼ
ストーリーもだけど、そのストーリーが段々ずれていくこともあるよな
その物語のテーマを決めるのが大事らしい
テーマというのは短い一言で言い表せられるもののことで
それがあるのとないので違うらしい
たとえば「愛」とか「友情」とかそういう感じの
それがあれば、思いついたストーリーも「愛」や「友情」からそれていたら
カットしたり修正したりできる
商業で作者の予定よりも長い連載になってしまった漫画があるんだけど
途中でだれてしまっても、作品の中で繰り返し繰り返し提示されてたテーマがあった
そのおかげで軸が全くずれてなくて
テーマは大事なんだと思ったよ
その物語のテーマを決めるのが大事らしい
テーマというのは短い一言で言い表せられるもののことで
それがあるのとないので違うらしい
たとえば「愛」とか「友情」とかそういう感じの
それがあれば、思いついたストーリーも「愛」や「友情」からそれていたら
カットしたり修正したりできる
商業で作者の予定よりも長い連載になってしまった漫画があるんだけど
途中でだれてしまっても、作品の中で繰り返し繰り返し提示されてたテーマがあった
そのおかげで軸が全くずれてなくて
テーマは大事なんだと思ったよ
ストーリーをラストまで決めてはいたのに途中でキャラが大暴走、
描いてる自分で工エエェェ(´д｀)ェェエエ工となった事ならある。
サブキャラだったからメインストーリーには大きく影響しなかったんだが
別のサブキャラの死に様がかわってしまった。
描いてる自分で工エエェェ(´д｀)ェェエエ工となった事ならある。
サブキャラだったからメインストーリーには大きく影響しなかったんだが
別のサブキャラの死に様がかわってしまった。
あらすじ＋はじめ＋ラスト＋中の重要なストーリー（伏線や伏線回収話など）は
決まってるけど同じく途中からキャラ大暴走が多いな。
ラストは同じなんだけどいつの間にか最初は無かった設定や裏設定がどんどん追加されていくｗ
些細なものだとトマトが嫌いとかで大きいものだと
上の４つに支障がでない範囲での人間関係（○は△が好き、とか）まで
決まっていく。
キャラ暴走って本当にあるよなぁ・・・。
決まってるけど同じく途中からキャラ大暴走が多いな。
ラストは同じなんだけどいつの間にか最初は無かった設定や裏設定がどんどん追加されていくｗ
些細なものだとトマトが嫌いとかで大きいものだと
上の４つに支障がでない範囲での人間関係（○は△が好き、とか）まで
決まっていく。
キャラ暴走って本当にあるよなぁ・・・。
自分の中でキャラのイメージが固まる瞬間だよな。キャラの暴走は。
俺も>>947と同じでラスト「シーン」がまず固まる。暴走するのは
ラストシーンに登場しないキャラが多い。その暴走に対して、周りのキャラが
どれだけ個性的なリアクションを取れるかだな。
俺も>>947と同じでラスト「シーン」がまず固まる。暴走するのは
ラストシーンに登場しないキャラが多い。その暴走に対して、周りのキャラが
どれだけ個性的なリアクションを取れるかだな。
ただ作者は、外に向かっては作品世界の代表、作品世界に向かっては読者の代表だ。
自分の読ませたい物がそれでないなら、暴走したキャラは退場させる、くらいの
覚悟で作品を書くべきかもしれない。
サイトを構えるくらいなら、作風で人を呼ぶつもりがあるんだろうから。
自分の読ませたい物がそれでないなら、暴走したキャラは退場させる、くらいの
覚悟で作品を書くべきかもしれない。
サイトを構えるくらいなら、作風で人を呼ぶつもりがあるんだろうから。
いろんな意見参考になるなあ。
キャラが暴走するっていうのはすごく羨ましい。
キャラを動かす時にストーリーがそれてしまいそうになったら
キャラの設定や言動を変えてでもストーリーに合わせるようにしてしまう。
だから暴走どころか脱線もなく、ストーリーも当初の予定通りスムーズだけど
これって多分キャラに魅力ないんだろうなーと思う。
キャラに愛着も思い入れもあるけど、勝手に動くとかがないので
暴走がどんな状態なのかすごく興味があるよ。
キャラが暴走するっていうのはすごく羨ましい。
キャラを動かす時にストーリーがそれてしまいそうになったら
キャラの設定や言動を変えてでもストーリーに合わせるようにしてしまう。
だから暴走どころか脱線もなく、ストーリーも当初の予定通りスムーズだけど
これって多分キャラに魅力ないんだろうなーと思う。
キャラに愛着も思い入れもあるけど、勝手に動くとかがないので
暴走がどんな状態なのかすごく興味があるよ。
暴走というのとは違うけど、自分が考えていた以上に動き出すことはあるよ。
書き手本人である私が「こいつこんなこと考え・行動するんだ！」と
驚くような……
でもそれはストーリーを深く考えているときのみに起こる現象だから
無意識下、第六感のようなものの働きなんだと思う。
よく研究者が煮詰まったときに「夢で数列がダンスしてるのを見た」
とかいうアレと同じじゃないかなと。
そんなんだからもちろんストーリーに変調来すこともないし、
引きずられることもない。
何も考えずに作ったエピが伏線になり、それがまた自然に
ピタピタと回収される。
こういう現象が起こるときはストーリー自体の出来がすごくいい。
問題はそういう現象が滅多に起こらないことだけだ。
書き手本人である私が「こいつこんなこと考え・行動するんだ！」と
驚くような……
でもそれはストーリーを深く考えているときのみに起こる現象だから
無意識下、第六感のようなものの働きなんだと思う。
よく研究者が煮詰まったときに「夢で数列がダンスしてるのを見た」
とかいうアレと同じじゃないかなと。
そんなんだからもちろんストーリーに変調来すこともないし、
引きずられることもない。
何も考えずに作ったエピが伏線になり、それがまた自然に
ピタピタと回収される。
こういう現象が起こるときはストーリー自体の出来がすごくいい。
問題はそういう現象が滅多に起こらないことだけだ。
クールなキャラが愛する人のために感情を露にして叫んだり泣いたりして
うわお前そんなこともすんのかと驚くことはある
うわお前そんなこともすんのかと驚くことはある
キャラの主義に反した行動をした場合は基本的に修正する
勝手にキャラが動く場合って、書いてるときは作業がはかどっているけど、
見返した時は「うわあっ痛ええ！」って思う時が多い
もちろん人によって違うと思うけど
勝手にキャラが動く場合って、書いてるときは作業がはかどっているけど、
見返した時は「うわあっ痛ええ！」って思う時が多い
もちろん人によって違うと思うけど
キャラが勝手に動いて作ったストーリーを見直して、
「ああ、あのキャラのあの行動はあの伏線で、あの行動で回収されるのか」と
合点がいったことはある。自分で作った作品のはずなのに。
キャラが暴走する前に立てたあらすじよりも、暴走後の方がすっきりして、
しかも深みもあった。根本的なあらすじは変わっていないけれど。
自分の場合、キャラは勝手に動くままに任せるけれど、
物語のテーマから外れるときには場面をカットするという感じで創作している。
テーマから外れない場合には、上のように「よく考えてみたら伏線だった」
ということがありうるので、キャラの暴走行為はできるだけそのままにしている。
「ああ、あのキャラのあの行動はあの伏線で、あの行動で回収されるのか」と
合点がいったことはある。自分で作った作品のはずなのに。
キャラが暴走する前に立てたあらすじよりも、暴走後の方がすっきりして、
しかも深みもあった。根本的なあらすじは変わっていないけれど。
自分の場合、キャラは勝手に動くままに任せるけれど、
物語のテーマから外れるときには場面をカットするという感じで創作している。
テーマから外れない場合には、上のように「よく考えてみたら伏線だった」
ということがありうるので、キャラの暴走行為はできるだけそのままにしている。
なんかこのスレ勉強になるな！ｗ
作風とジャンルによるよね
ギャグやコメディだったら少しぐらいキャラが暴走してもネタとっしておｋだし
ギャグやコメディだったら少しぐらいキャラが暴走してもネタとっしておｋだし
957 ：そうさ：2008/04/13(日) 00:08:41 ID:K5i5cFKhO
やめましたそうさく
958 ：偽：2008/04/13(日) 23:44:25 ID:VZvrIBrO0
ぐぐる様のキャッシュのことじゃない？
無意識に資料を参考にしすぎてしまう自分が嫌だ
ドキュメンタリーを書く訳じゃないし、そもそもカッチリしすぎると話が進められなくなるのは解ってるのに
気がつくと自縄自縛に近い状態になってる
ドキュメンタリーを書く訳じゃないし、そもそもカッチリしすぎると話が進められなくなるのは解ってるのに
気がつくと自縄自縛に近い状態になってる
>>960
自分もだ。
イケナイと思いつつ、今日もまた資料を検索してしまった。
ローカルに巨大なデータベースが出来つつある。
つうか、これをちょっと纏めて考察入れてうpする方がアクセス稼げそ（ry
事実は事実として、でも創作の中ではあまり意識しないことを心がけて書いてる。
自分もだ。
イケナイと思いつつ、今日もまた資料を検索してしまった。
ローカルに巨大なデータベースが出来つつある。
つうか、これをちょっと纏めて考察入れてうpする方がアクセス稼げそ（ry
事実は事実として、でも創作の中ではあまり意識しないことを心がけて書いてる。
962 ：創作：2008/04/20(日) 17:56:32 ID:SbwEQevh0
創作アゲ♂アゲ♂
気に入ったキャラはマンセーさせるより、ある程度嫌われたりしてる設定にする癖があると最近わかった。
しかもそのキャラいじめが最初の予定より酷いww
しかもそのキャラいじめが最初の予定より酷いww
現在進行形で、主人公より脇キャラの方が立ってきた…
ヤバい。なんとかしないと。
ヤバい。なんとかしないと。
あるあるｗ
たいがい主役はつまんないキャラになる
たいがい主役はつまんないキャラになる
主役は脇に比べて色々と制約があるからな
いっそ群像劇風にしてしまうのはどうだろうか。
１ページ目の時点ですでに主人公より隣のオバチャンのほうがキャラが濃い
ｳﾎﾞｧ
ｳﾎﾞｧ
おばちゃんとかおじちゃんとかばあちゃんとかじいちゃんって
めちゃくちゃ濃いキャラになるよね
めちゃくちゃ濃いキャラになるよね
キャラクターづけがうまくできなくて、キャラ萌え作品の登場人物みたくなる
ストーリーとキャラ設定は同時に生まれるものなのに、客観的に自作品を読んだら
「設定萌えです☆ストーリーに放り込むとこんなかんじに動きます☆」
みたいに見えた…orz
ストーリーとキャラ設定は同時に生まれるものなのに、客観的に自作品を読んだら
「設定萌えです☆ストーリーに放り込むとこんなかんじに動きます☆」
みたいに見えた…orz
>970
どんな作品なのか見てみたい
正直読んでるほうにとっては面白ければ設定厨だろうが
キャラ萌えだろうがなんでもいいんだけどなｗ
本当に他人が読んでもそう見えるのかは
結局自分じゃわからんし
どうしても冷静に見てみて設定萌えにしか見えなくても
それはそれでいいんじゃね？
作品が面白ければ（笑えるという意味だけではなく）
どんな作品なのか見てみたい
正直読んでるほうにとっては面白ければ設定厨だろうが
キャラ萌えだろうがなんでもいいんだけどなｗ
本当に他人が読んでもそう見えるのかは
結局自分じゃわからんし
どうしても冷静に見てみて設定萌えにしか見えなくても
それはそれでいいんじゃね？
作品が面白ければ（笑えるという意味だけではなく）
972 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/25(金) 08:53:44 ID:AwGaoYcS0
なんか、誰が主人公かわからなくなってきた
うちはサイト自体に一つのテーマがあって
そのテーマに沿ってファンタジーでもシリアスでもギャグでも
BLもGLもNLもなんでも有り。
ちゃんときっちりかっちりした設定固めないで話書くのも楽しいけど
設定厨って言われそうな位に細かく作りこんで行くのも好きだ。
細かく細かく作ったものが完結した時の達成感とか喜びとか大きいよね。
ついでに今更だけど私>>857です。
サイトに設置したアンケート、終わり際になってどっと来たよ。
意見が貰えないとか拗ねてないで、もっとお客さんを信じれば良かったと思った。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
そのテーマに沿ってファンタジーでもシリアスでもギャグでも
BLもGLもNLもなんでも有り。
ちゃんときっちりかっちりした設定固めないで話書くのも楽しいけど
設定厨って言われそうな位に細かく作りこんで行くのも好きだ。
細かく細かく作ったものが完結した時の達成感とか喜びとか大きいよね。
ついでに今更だけど私>>857です。
サイトに設置したアンケート、終わり際になってどっと来たよ。
意見が貰えないとか拗ねてないで、もっとお客さんを信じれば良かったと思った。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
975 ：へたれ：2008/05/01(木) 10:51:42 ID:90EWM/NM0
男女カプを扱っているからなのか、
たまに結婚出産話を書いてくれメールがくる。
テンプレのごとく『女は子供を生んでこそ一人前、それが女の幸せ』と力説。
さらに、大抵ｹｺ-ﾝｼｭｻ-ﾝ実体験が延々語られてる('A`)
幸せなら幸せで良いから強要するな。
プラトニックな関係が好きでやってるんだ、頼むからそっとしておいてと言いたい。
たまに結婚出産話を書いてくれメールがくる。
テンプレのごとく『女は子供を生んでこそ一人前、それが女の幸せ』と力説。
さらに、大抵ｹｺ-ﾝｼｭｻ-ﾝ実体験が延々語られてる('A`)
幸せなら幸せで良いから強要するな。
プラトニックな関係が好きでやってるんだ、頼むからそっとしておいてと言いたい。
976 ：創作：2008/05/05(月) 02:50:12 ID:2hMLRLC80
創作あげ
ＢＬやってるんだが、ストーリーがコメディーの時って
シリアスな話はどの程度まで大丈夫なんだろうか…
今過去話にきてて、あんまり重過ぎるのはマズいかな
シリアスな話はどの程度まで大丈夫なんだろうか…
今過去話にきてて、あんまり重過ぎるのはマズいかな
>>977
創作なんだから、好きに書いても大丈夫だと思う。
あまりにも今までのストーリーとかけ離れ過ぎの内容とかだったらわからないが
「基本コメディ。シリアスもあり」とか説明文つけとけばいいんじゃないか。
あんま参考にならなくてごめん。
創作なんだから、好きに書いても大丈夫だと思う。
あまりにも今までのストーリーとかけ離れ過ぎの内容とかだったらわからないが
「基本コメディ。シリアスもあり」とか説明文つけとけばいいんじゃないか。
あんま参考にならなくてごめん。
^^
^^