通販申し込みで凄かった人　29通目

1 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/01/27(土) 07:09:55 ID:yzXG++bG0

通販する側される側、日々たまりゆく疑問鬱憤etc
常識も非常識もここでこっそり吐き出して
再び通販に向き合うあなたのための、心吹きすさぶｽﾚｯﾄﾞです。

相談もｵｹですがサークル特定につながる晒しは禁止です。
ここはヲチ板でも、愚痴スレでもありません。

前スレ
通販申し込みで凄かった人　28通目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160800703/l50

2 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/01/27(土) 07:11:24 ID:yzXG++bG0

通販申し込んだけどまだ届かない！の人のための確認事項

・申し込み時期(例：書き込みの○週間前)
・申し込み方法(例：本代の郵便小為替と送料分の切手、宛名シールを郵送)
・サークルのペーパーやサイトに発送時期についての表示はあるか、
その時期は過ぎているか
・今までに今回の申し込みについてサークルに問い合わせたか。
問い合わせた結果の返事は来ているか

※サークル特定につながる晒しは禁止です。
(サークル名・ペンネームは伏字交じりでもだめ、
ジャンル、カプ、書名なども書かないこと。)
ここはヲチ板でも、愚痴スレでもありません。

3 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/01/27(土) 07:14:57 ID:yzXG++bG0

一応鳥のつけ方
名前欄に「通販#通販」

4 ：ＪＡＳＲＡＣ撲滅：2007/01/27(土) 08:36:59 ID:4g+508+50

同人サイトに宣伝してくれ

＊JASRAC漫画著作権を持って、キャラクターAAも課金制へ!!?　＊

権利団体として他の追随をゆるさないJASRACが、17の著作権利者団体と
集中管理に乗り出す。また各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。
元ネタ：http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html

これによって、ついに漫画やゲームのキャラクターやAAもJASRACの請求先になる。
また、音楽業界でいままでしでかしてきた事を振り返っても、
ただの天下り官僚や政治家のお財布と成り下がり、
肝心の作者への配布に大きな疑問を残す可能性が高い。

もはや、手遅れかもしれないが、
JASRAC「著作権無視してる同人野郎はさっさと俺にかね払え!!!」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169726200/
で、あなたの意見・力添えお待ちしてます。

5 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/01/27(土) 14:11:49 ID:nBS96bGt0

>>1
乙

6 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/01/27(土) 19:52:22 ID:gE903HGuO

>>1
乙。
近くに取扱う店がないので迷っていたが、冊子小包から
メール便にしようかと思う。
メール便にした人、少しは申し込み増えたりした？

7 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/01/27(土) 20:05:41 ID:iv2zqmZX0

>6
メール便、安いし便利だけどたまに行方不明になったり
引っ越した時には届かなかったりするから避けたい人もいるかも。

うちは「定形外郵便」と「メール便」選べるようにしてる。
値段の目安も書いて。
なのでメール便が圧倒的に多いけれど、時々それでも郵便希望の人もいるよ。

8 ：通販：2007/01/27(土) 21:41:12 ID:GWCbAP0/0

私も基本はメール便だけど、郵便が良い方は別途連絡くださいって書いてる。

9 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/01/28(日) 01:50:30 ID:ULjeEgIo0

>7みたいな事があって信用できないから私は郵便一本

10 ：通販：2007/01/28(日) 03:00:24 ID:94NR2jB/0

そもそも言われてるけど、メール便は主にダイレクトメール用で
紛失しても特に困らないものを送るが前提だからね。
買った側からしたら紛失は困るな。非常に困るな。
郵便とメール便と選択できるのはありがたい。

そういやメール便て郵便以上に、同住所で別の家が存在してたとしても
大して調べもせずにポストに放り込まれる率高いよ。
間違ってたらそっちで届けてくれるよねくらいの軽い気持ちで。

11 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/01/28(日) 03:01:38 ID:rwRhJPvh0

>6
私は「メール便・定形外・冊子小包」から申込む人に選んでもらってる。
ただ、これはうちがピコで通販申し込みが多くても月五通くらいだから
出来る事だと思う。
最近はメール便一本のところも多いから、やるのは構わないんじゃない。
ただ、住所を省略すると未着起きやすいみたいがから、
（建物名を省略した住所のがいくつか戻ってきたと友人から聞いた）
それを明示した上で了承した人にのみ申し込んでもらったほうが良いかもね。

12 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/01(木) 23:19:10 ID:/Gfr1TFT0

>6
メール便にしたからといって、申し込みが増えたりはしないよ
私は>11と同じで選んで貰ってる
今のところ、どの方法でも未着の連絡は貰ったことがない

種類が多くてメール便だけでは対応しきれないのと、
メール便希望の方が多いのとで、
メール便一本、もしくは郵便一本にはしない予定

13 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/01(木) 23:40:35 ID:BL+ELiHX0

メル便は重さじゃなくなって、厚さになって配達日数もかかるようになったのが
自分的にはネック。
今までで充分安いと思ってただけに残念だ。
結構厚めの本が多い上に複数申し込んでくれる人が多いので、二冊並べて
厚紙で固定して送ったりしてる・・・。

うちも発送方法を選べるようになってるのだが、取扱店の関係でメール便は
後で加えたんだけど、メール便を希望する人が増えただけで全体の申し込み数は
以前と変わらない。

14 ：質問です：2007/02/03(土) 00:06:19 ID:CaABAGBc0

通販でエロ同人買いたいのですが、私は実家に住んでいるので、
注文した商品は、現在幸せな老後生活を送っているうちの爺様が受け取る事になります。
ですから、あいたたたな包装用紙で包まれていると、ちょっと困った事態に発展してしまう
危険性があるのです。しかも、うちの爺様はおしゃべり好きなので、ばれた場合は
ほぼ間違いなく、近所一帯親戚一同全てにエロ同人買ったことが伝わってしまいます。

一歩間違えると変態お兄さんの称号を手に入れてしまうこんな私でも安心して
注文できる同人通販サイトがあるのでしたら、どうか一つ教えてくださいませんか。

ちなみにうちの爺様は発送してきた商品の包装紙の会社名までじっくり読みやがります。

15 ：案内：2007/02/03(土) 00:15:55 ID:olQrZa6q0

>>14
個人通販の話じゃないのか…

各通販ｼｮｯﾌﾟのFAQで喪前さんみたいなヤツ対象に
「どういう形状で届きますか？」がくどいほどｗ書いてあるから
それを嫁

16 ：通販：2007/02/03(土) 00:22:55 ID:lSZJnpWN0

>14
ショップ通販の利用者側のスレってないのか
女性向しか買ったことないけど
普通どの店でも商品名は開けない限りわからない
薄い本がたくさん入ってるのは隙間から見えることあり
ショップ名は伝票に明記されてるから調べられたらばれる
不安なら局留・営業所止やってるとこ使うのが無難

17 ：通販：2007/02/03(土) 01:01:44 ID:BzBpsu6r0

とりあえず虎は、そうエロエロギトギトしてる包みではなかったと思うけど、
一般的アダルト通販と違って同人系は会社名を偽装してくれたりはしないので
お爺様が会社名でピンと来るくらい勘の鋭い方ならどこでもアウトだｗ

一番いいのが、宅配便の営業所止めじゃなかろうか。
これは各宅配便でそのサービスを行ってる所と、
その商業通販やってる会社が使う会社を調べる必要があるけど
それは自分でよろしこ

18 ：通販：2007/02/03(土) 03:35:31 ID:2lQYjCeT0

宅配で来る奴には郵便局の局留めや私書箱は使えないからなー
注意しろよー

19 ：通販：2007/02/03(土) 08:02:26 ID:pfWvrG620

虎と会的しか使ったことないけど、
どっちも宅配で時間指定できる。
包装はダン箱。
自分が受け取れる時間を指定すればいいじゃないか。
今箱みたら虎は佐川だから24時とかの指定もできるよ。

20 ：通販：2007/02/03(土) 15:00:11 ID:9JGPu9lr0

でも佐川、時間守ってくれない事も多いｗ

今って私設私書箱ってのがあるけど、
郵便局私書箱と違ってそっちで受け取れるんじゃなかろうか。
うちの近くだと月に2500円で昔のビデオデッキくらいのサイズまでOK。

21 ：14：2007/02/04(日) 00:04:31 ID:RfuanIuN0

考えた結果、普通に虎の時間指定で頼む事にしますた。
営業所止めやらなにやらは便利そうですが、私はびっくりするほどのドジ男なので
物が物だけに安全確実に石橋叩いて渡ることにします。皆様、回答ありがとうございました。

22 ：通販：2007/02/04(日) 18:29:12 ID:Wcgcz+d0O

ちょっと質問。
雑誌に載った本を通販申し込んでくれた方が居る。
発送時にペパ同封したら、別の本(複数)も申し込んでくれた。
が、その中にその方が以前買ってくれた本もあってどうしたらいいか迷ってる。
1.とりあえず申し込んでくれた本全部送る
2.以前買ってくれた本を除いて送る(本代&送料返還)
3.手紙で聞いてみる(返信用封筒同封だったからそれを使おうかと)
の中で、どれがいいんだろうか。
3か？とも思ったんだが、何か事情(無くしたとか)あったら微妙だよな、と。
意見お願いします。

23 ：通販：2007/02/04(日) 18:57:24 ID:ofvFI3410

>22
買い手側の意見。
返信用封筒で連絡くれても勿論かまわないんだけど、どっちかといえば1がいい。
何かの事情でもう1冊欲しくなってもわざわざ説明しないし
（自分の買った本をサークルさんが覚えてるとは思わないから）、
単純に持ってるの忘れて申し込んだんなら自分のミスだから仕方ないし。
メールなら連絡くれたら親切だなーと思うけど。
2だけはやめた方がいいと思う。
わざわざもう1冊申し込んだとしたらお互いに2度手間。

24 ：通販：2007/02/04(日) 19:07:58 ID:JyHdMYs9O

1。
もう一冊、って事情は書き手には言いたくないものもある。
以前買ってますよね？とか余計なことも言わずに、
申し込みの内容通りに送るのが一番だと思う。

25 ：通販：2007/02/04(日) 19:45:33 ID:SQ3YRsQw0

>>22
１でお願いしたい。
年末に買った本を、正月に親戚の子どもにぐしゃぐしゃにされた経験がある身としては
突っ込み入れられる方が辛い。
事情を話してもサークル側にも不快な思いをさせると思うし。
もし間違って頼んだにしても、頼んだ側が「あーやっちゃったー」と思うくらいだと思う。

26 ：通販：2007/02/04(日) 21:40:06 ID:Wcgcz+d0O

>22です。レス㌧。
サイトで呼びかけてみたんだが、反応無くて困ってたんだ。
全部送る事にする。
早速明日発送してきますﾉｼ

27 ：通販：2007/02/05(月) 01:47:21 ID:WkWtw2qHO

>26
以前似たような事があったけど「友達に頼まれたので」と言われたよ。
発送忘れないように頑張れーﾉｼ

28 ：通販：2007/02/06(火) 10:32:07 ID:95I1j7Cz0

知人が新刊を発行して、ｵﾝﾗｲﾝ通販受け付けることになった。
私も申し込みしようと思うのだけれど、自分であることは明かさずに申し込みしようと思ってる。
何故かと言うと、知人はイベントだと私の顔を見るなりいつも本をくださるんだ。
お金かけて作ってるんだから払いますと毎回何度もいっても、一向に首を縦に振ってくれなくて、
いつも申し訳ない気持ちがあった。
今回、初めてイベントに行かなかったので、今度こそ買えると思っている。
幸い（？）知人はｵﾝのみのﾊﾝﾈ付き合いなので、私の本名は教えてない。
しかし、難点なのが住所。
メアドはいつも交流してるのとは別のものを用意するからまずいいとして、
住所は前にオンオフで付き合いのある別の友人が、一度こちらに遊びに来ていて、
その旅行記を友人が詳しく日記に書いてしまったことがあり、
それを読んだ知人が、以前チャットで、住まいは○○なんですねと聞かれたことがあるので、把握してしまっている。
地元はとても田舎だが全国的に有名な観光地なので、そのチャットでその時暫らく話題にもなってしまったので、その印象は今も強いだろう。
加えて、このジャンルは、ｵﾝﾗｲﾝで知る限りは、私しかその地方ではやってないかという話まで、知人から話題を振られている。
素知らぬフリをしても、これから察せられた時、メアドを変えてまで申し込んだ私の行為を知人はどう取るか少し不安だ。
なんもそこまでとは自分でも思うんだが、払えないしこりが常に残っているので、どうしても払いたい。
客観的に見て、私のこの行為をどう思いますか？考えすぎでしょうか？
しかし、明かせば明かしたで、払わせてくれないことは、また別の知人が通販したとき、そうだったことを聞いてるので・・・。
アドバイスいただけたら幸いです。

29 ：通販：2007/02/06(火) 10:49:27 ID:EqjZi5Wd0

どれほど言葉をつくしても売ってくれないで無料で下さるなら
もうあきらめていただくことにして、毎回その価格に見合う
差し入れしたり献本返ししたりする。

…というのはダメなの？

30 ：通販：2007/02/06(火) 11:02:00 ID:MhBNDDA70

>28
その人がまともな人なら住所ごときスルーすると思うので気にしすぎだと思う。
自分の町内から申し込みあったりするんだから、住んでる地域くらいで特定はしない。
ただ、次のイベントで「これまだ差し上げてませんでしたね！」と言われた時、
「通販で買わせて頂きました」と言うと、
調べて特定されるだろうね。

31 ：通販：2007/02/06(火) 11:05:37 ID:jn6XuaXJ0

>>29 >>30
ネ困で言ってやってくれ、そっちに移動してるよ。
こっちより向こうの方がアドバイス貰えるかもだってさ。
せめてネ困に移動しますの一声欲しかったけどな('A`)

32 ：通販：2007/02/06(火) 12:12:36 ID:EqjZi5Wd0

>31
見てきた。
自分が書き込んだ時点では向こうにもう行ってたのか・・
なんか自分馬鹿みたいだ…('A`)

33 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/06(火) 12:31:21 ID:nrrIV1ue0

>32
キニスンナ。

34 ：通販：2007/02/06(火) 12:43:58 ID:grq4EPqfO

さきほどアドバイスをお願いしたものです。
ニｽﾚ同時進行になったことをお詫び申上げます。
本当にすみませんでした。
ありがとうございます。

35 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/06(火) 12:50:13 ID:+BFrgyDp0

ネ困でも言われていたけれど、
自分の気持ち優先より、相手の気持ちも考えようね。
どうすればいいかわからない気持ちもわかるけど。

36 ：通販：2007/02/06(火) 22:42:10 ID:khmmmCBI0

ていうかこういうのってマルチって言うんだよね。
相談事でスレ移動するのは、あまりにスルーされまくりか
スレ誘導された時ってのが基本だよ。

37 ：通販：2007/02/10(土) 23:05:37 ID:kiHci7Tu0

あげ

38 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/11(日) 21:57:51 ID:58VlixGv0

今度通販を始めようかと思うんですけど
冊子小包で送ってる方ってどうやって送ってますか？
ttp://www.book-cases.com/main/kp.html
ここに載ってるような封筒だといいかなぁと自分では思うのですが…

局員に中身を見せればいいとも聞きますが
どの程度まで中身を見られるのが分からないのです。
宜しければ回答下さると嬉しいです。

39 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/11(日) 22:01:44 ID:ev+gGE6N0

封筒のベロのところをちょっと切って中が見えるようにするor
その辺の封筒を>38のアドレスの物のようにちょっと切って中が見えるようにする。
要するに中身が冊子だと確認出来ればいい。

40 ：通販：2007/02/11(日) 22:03:20 ID:vpAXRvN20

封筒の角をちょっと切り落とせばおｋ。
自分は「本」というのがわかるように、小口のほうが見えるように
切り落としてる。

41 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/11(日) 22:14:24 ID:ZGDYL1ua0

窓口で出すなら、局員さんに中を
見せてから封してもいいんだよ。

42 ：通販：2007/02/11(日) 22:29:50 ID:VdrDHVFm0

>38
その封筒便利だけどけっこう重量あるよ
小口買いだと高くつくし大口で買っても変色早いのもある

43 ：通販：2007/02/11(日) 23:18:02 ID:sJOHt3AA0

透明袋に入れて普通の茶封筒の角か横を2ｃｍくらい切るのが
ﾃﾞﾌｫだと思う
とにかく本だと分かり、なおかつ買い手が受け取りで恥ずかしくないよう
本のタイトルや絵が見えないところを開ければよい

44 ：38 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/11(日) 23:28:08 ID:58VlixGv0

皆さんレスありがとうございます。
実は、冊子小包で通販してもらったことがなくて
自分ではどうもイメージしにくかったので助かりました。
どうもありがとうございました！

45 ：通販：2007/02/12(月) 07:51:50 ID:PdZxKyuf0

私の友達は、普通の茶封筒の端にパンチで２つほど穴をあけて
>>38みたいにして送ってたな
私はパンチ買うのが面倒だから
ハサミで　＜　←こう２回切ってパンチ穴のかわりにした。

本の背表紙が痛むかも…と心配な場合は
透明のビニールテープを小さく切ったやつ+切ってないやつ
で粘着面同士で張り合わせて
透明窓代わりにして穴の上から貼って出すよ

46 ：通販：2007/02/13(火) 12:11:34 ID:Q8CYInJsO

自分は薄い梱包材で包んでから封筒に入れてるんだけど、
その場合は冊子だと確認できない(もしくはしづらい)。
でも梱包しないと本が痛みそうで怖い。
それが原因で冊子小包での配送を見送ってるんだけど、
もしかして梱包って特にしなくても本の痛みは少ない？

47 ：通販：2007/02/13(火) 12:12:12 ID:djkRZZpQ0

質問です。
通販の申込みメールが届いてから、在庫の取り置きってどれくらいまで待ってあげる物でしょう？
同人誌通販2冊目なんだけど、最初の申込みから2ヶ月以上経っても、まだ送金して
くれない人が半分ぐらい居ます。
1冊目やった時は、こんな事なかったんだけど（もっとも最初は申し込み数が少なかった）
今回は申し込みも前回の倍以上で、ちょっとびっくりすると共に嬉しかったんだけど、
送金して来ないのも半分orz
例えば申込みが50通あったら、20通が送金して来ない感じ。
届いている申込みメールのアドレスを確認しても、別に二重申込みがあるわけでもないし、
こちらから通販要項を送ったメールも、別にエラーは起きていません。
その後パラパラと申込みが来ていて、そろそろ在庫がなくなりつつあるので、
この未送金の分の取り置きをどうしたものか悩んでいます。
購入意思があるかどうかの確認のメールを送るのっておかしいでしょうか？

48 ：通販：2007/02/13(火) 12:15:28 ID:ieJ3zcHM0

前も同じ話題が出たが
1ヶ月たっても入金がないなら自動キャンセル　とサイトに書いとけ　と結論

49 ：通販：2007/02/13(火) 12:24:46 ID:KzAvT3Lm0

>>46
冊子小包は本を梱包してても大丈夫だよ。
オク板の冊子小包スレあたりが詳しいかと。

郵便★冊子小包スレ５★
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1163816321/

50 ：通販：2007/02/13(火) 12:39:21 ID:mWYfY/nM0

>>47
次回からは48のいうように注意書きを通販要項に追加する
今回の分は、「＊日までに入金がない場合はキャンセルとします」と
でもサイトのトップページにでも書いてしまっては？
申し込みだけして、実際には買わない人がいるのが普通

これはたとえばの話だけど、送金方法をサイトに明記していない場合、
送金方法は何ですか？とわざわざ聞かず、
申し込みをしてみて確かめる人もいるよ

51 ：46：2007/02/13(火) 13:07:45 ID:Q8CYInJsO

>>49
ありがとう！読んでくる！

52 ：通販：2007/02/14(水) 07:43:24 ID:PgIs6aA+0

>>46の疑問は解決したみたいだけど、梱包私も気になるな。
皆どれくらいしっかりやってる？

私は厚くなるのが嫌で、ビニールで保護するだけなんだけど
オクなんかでは厚紙梱包やプチプチ梱包当たり前だよね。

53 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/14(水) 07:58:24 ID:KyvaXNaa0

オクは基本的に１対１で評価制度があるからなー。
ケチつけられないために手厚く梱包するのはあたりまえでしょ。
通販は１対多数なんだしそこまでしなくていいと思う。
ビニールで保護するだけで十分じゃない？

54 ：通販：2007/02/14(水) 10:25:05 ID:BURk9QG/0

自分もビニールに入れて封筒で出している。
最初から、梱包方法も書いてあるから、
クレームが来たことはないよ

55 ：通販：2007/02/14(水) 18:51:26 ID:lHzXolJi0

すみません、こちらの通販スレは個人サークル限定でしょうか
委託業者の通販についてはスレチですか？

56 ：通販：2007/02/14(水) 20:49:10 ID:Ti7kqga/0

ここは「申し込みで凄かった人」だけど
>>55は業者なのか？
業者なら生活板のDQN客あたりじゃないのか。

自分が客だっていうなら完全にスレ違い。

57 ：通販：2007/02/14(水) 20:59:49 ID:lt8yS1DP0

通販する側もされる側も相談おｋのスレなんだから
買い手だからって理由ではスレ違いじゃないんじゃない？
業者通販についておｋかは知らんけど

58 ：通販：2007/02/14(水) 21:06:44 ID:LhokH45o0

どこかの同人委託書店の通販利用者の話ならここで見たことあるようなないような。
（無かったらすまん）
単独スレがあるようならそっちのが良いんじゃないかと思うけど。
中の人なら脳板かどっかに中の人スレが立ってた気がする。

59 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/14(水) 21:08:01 ID:Z8oTpV4/0

委託する側なら該当スレがあるよ
「委託」で検索してみて

60 ：通販：2007/02/14(水) 21:33:53 ID:lHzXolJi0

いえ、業者じゃなくて、そこから通販する側です…
トラとか会的とかのｻｲﾄから。
委託スレはこちらに来る前のぞいたんですが、あちらは売る側の方のスレっぽくて
他に探したけど、該当スレが見当たらなくて、質問スレのテンプレを見てみると、
通販に関する質問の関連スレでこちらがあったので。

でも、なんかスレチっぽいので…お騒がせしました。

61 ：通販：2007/02/14(水) 21:40:50 ID:mfZhWm/z0

まぁトラブル関係じゃなく単なる質問なら、その業者に直接聞いたほうがはやいし正確だからな。

62 ：通販：2007/02/14(水) 21:46:42 ID:VWQeQr7D0

>>60
総合質問スレで、その手の質問してた人が前にいたよ

63 ：通販：2007/02/14(水) 22:44:36 ID:jzon/BPCO

ちょっと質問です。
二回目以降の人に通販を申し込んだ時、注文の手紙とは別に、便箋の約半分くらいに感想を（創作キャラ可愛いとか、前の作品色が淡くて素敵でした! などの感想。擬音などは使っていない。ついでに通販不備もしていないです）書いた。
で、その時の返事が「たくさん感想ありがとうございます」だけなのは「こいつうざー」って思ってひいてるんですよね？
返事もらえるだけでありがたいのはわかってます。感想はやっぱり迷惑ですか？
長文、すみません

64 ：通販：2007/02/14(水) 22:48:11 ID:p+SmrCHL0

普段が分からないとどうにも。
何がなんでももらった文章量の返しをする人が一文だけで返してきたのなら
嫌な感想だったんだろうけど、普通は時間がないからお礼だけ、と取らないか？

65 ：通販：2007/02/14(水) 22:49:05 ID:mfZhWm/z0

>>63
＞で、その時の返事が「たくさん感想ありがとうございます」だけなのは「こいつうざー」って思ってひいてるんですよね？
文面を悪いほうへ深読みするのって相手にすごく失礼とは思わないのか？
こういう深読みするのって重度のオタにありがちだけど、書いてもいないことを思い込めるってすごいな。

66 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/14(水) 22:53:56 ID:ntqiX9SF0

>63
通販ってたくさんの人が申し込むものだから
どんなに嬉しくても丁寧な返事が書けない事もあるよ。

67 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/14(水) 23:29:43 ID:OcBx7nIC0

>63
単に文章が苦手だけどお礼だけは言いたかったって事も考えられる。
既に出ているように、通販多い人だとあまり長い文書けないだろうし。

自分だったら、多少テンション高くても感想なんかついてたら飛び上がって喜ぶ。
ギャル文字は解読に苦労するからカンベンだけどな。

68 ：通販：2007/02/14(水) 23:30:13 ID:Rl9iW/l10

感想の感想って書かなきゃダメか？
通販してるんであって、文通してるわけじゃないからなあ。

69 ：通販：2007/02/14(水) 23:37:10 ID:mfZhWm/z0

このスレで出てたと思うんだけど、通販の申し込みに感想を入れられるのって
通販作業的には喜ばれない部類に入るんだよね。
長文なほど返事をするのに時間を取られるし、自分もさらり程度にお礼にとどめてる。
感想の感想なんて長文では返せないし、一人としか通販してないわけじゃないし、
68と被るけど通販しているのであって文通してるわけじゃないからどうしても淡白な返事になるよ。

70 ：63：2007/02/14(水) 23:40:10 ID:jzon/BPCO

>>64.65.66
意見ありがとうございます。>62です。
申し込みは、3回目で、2回目は『作品のここは、私の好きな要素だから、気付いて貰えて嬉しい。後……』みたいに返事を下さったので、今回ので「嫌われた？まさか前回も迷惑だった？」と思ってしまって。
思いきり、勘違いでした。相手はとても忙しかったでしょうし本来は「ありがとう」だけで十分なのにそれを逆恨みしてしまって、自意識過剰で自己中で本当に申し訳ないです。
迷惑ではないようなので、本当にうるさくならないようにその人を、応援していきたいです。

71 ：通販：2007/02/14(水) 23:45:15 ID:0pPT70Dz0

感想の感想は書きづらい。何書いていいんだかわからない。
「ありがとうございます！実はここは苦労した点で…」とか書くのもおかしい気がするし。
とはいえ感想もらうのは嬉しいので、それ相応の返事がほしいこともわかる。
自分も他の人に感想書いた場合そう思う。
でも実際、いただいた感想自体に対しての言葉を出せないほうが多いので、
返答が短くても引かれてるとか思わないでほしいな。
喜んでますとも。

72 ：通販：2007/02/14(水) 23:47:20 ID:VHNZYNyu0

>63
自分は通販に添えられた手紙には基本的に返事をしてない。
冷たいと思われるかもしれないけど数的に無理
ただ65さんのような長文の手紙は嬉しいしもうしわけないので
1、2行のメモでお礼を添えるようにしている
だから文面のまま受け取ってやってほしいな

73 ：通販：2007/02/14(水) 23:49:39 ID:jzon/BPCO

>>68.69.
62です。意見ありがとうございます。70はお二人の意見が表示されていない時に打った物ですから。
感想は、二行程度にしておます。私は奢っていたみたいです。「感想の感想があって当然」なんておかしいですよね……。
この質問、既出だったのですね。すみませんでした。

74 ：72：2007/02/14(水) 23:50:17 ID:VHNZYNyu0

>70
リロってなくてごめんなさい。
自分の場合も数が増えていって、昔は出来てた返事が出来なくなった経緯があるので
その人もそのまま応援してあげてほしいです

75 ：通販：2007/02/15(木) 00:07:48 ID:wU80PoN/0

いやいや、感想に長い返事をくれっていうなら迷惑だけど
返事は期待せず、こっちが長い感想を送る分には全然かまわないと思うよ。
描き手さんだってそれを読んでまたやる気が出るだろうし。
感想送ってくんな！迷惑！って描き手は最初からそう書いとけばいい。
それもなしに、感想の内容じゃなくてもらったこと自体に文句つけるなら
相手のほうがおかしいので気にしなくていいんじゃない。

76 ：70：2007/02/15(木) 00:08:10 ID:IH4EGaxCO

何度もすみません。71さん72さん意見ありがとうございます。67さんも何故か抜けてて本当にすみません。ちなみにギャル文字は書いてないですよ。
しかも、自分62じゃなくて63だ。62さん濡衣きせてごめんなさい。
作家さんの意見も聞けて大変為になりました。親切な指摘も下さって。こんだけ書いてて図々しいですが、すごい気になってた事なので書き込んでよかったとかおもってしまってます。
皆様、本当にありがとうございました。
72さん、私の返信が遅いだけなので気にしないで下さい。

77 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/15(木) 00:10:31 ID:AudfdMib0

言いたくないけど全レスそろそろウザ……。

78 ：通販：2007/02/15(木) 00:10:49 ID:wU80PoN/0

つけたし
感想のあいまに「○○本1冊お願いします」とか書いちゃうと
わかりづらいし、通販の多いところならかなり負担になると思うから
感想と申込み内容のメモは別の紙にするとか
そういう気づかいは当然してるっていう前提でお願いします。

79 ：70：2007/02/15(木) 00:20:24 ID:IH4EGaxCO

携帯だと、省って出ないのか。確かにウザい。
申し込みと感想は別の紙に書いてます。
……でも、75さんありがとうございます。

80 ：通販：2007/02/15(木) 01:47:13 ID:PJM3/iQ+0

この調子で作家さんと延々やり取りを続けてるなら
向こうがそろそろ打ち切るために
１行で済ませたのではないかと思う
ウザイと思ったかどうかは不明だけど、
ただどっちかが終わらせないとキリが無いなという感じで。

ケータイのメールでも、延々と返事を送って
必ず最後に送る側になるタイプではないか

81 ：通販：2007/02/15(木) 03:13:19 ID:TXkmHard0

>77と>70の言ってるウザイの意味は違うと思うｗ

手紙やメールで感想をくれるよりもサイトの※をくれた方が
日記やなんかで返信しやすい。短文でさっとお礼できるし。
手紙やメールで返すお礼は、なんつーか気が舞えちゃうんだよな。

82 ：通販：2007/02/15(木) 03:26:31 ID:IH4EGaxCO

いちいち全員にレスするなって事でしょう？

83 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/15(木) 07:46:36 ID:dwtyPmk90

通販と一緒に長文の感想ってありがたいけど返事は期待しないで欲しい。

てか>70は
「せっかく熱い感想書いたのにそっけない返事されて>70さん可哀想！
　相手のサークルさんもちゃんと長文で返事するべきだと思います！」
て言われたいだけでしょｗ相手サークルがそのうちこのスレに書き込みそうだよね。

84 ：通販：2007/02/15(木) 11:03:40 ID:IH4EGaxCO

しつこいな……もう終わってんじゃん。
もう、長文感想書いてもその感想は帰ってこないってわかってるって。>73読んだ？
最初から馬鹿な質問だと思ったらスルーしとけば？

85 ：通販：2007/02/15(木) 11:11:12 ID:zYxeeNIV0

ｸﾏｰ

86 ：通販：2007/02/15(木) 11:13:37 ID:IH4EGaxCO

2chてここまでウザいと思わなかった。てかｵﾒｰら長文感想着ただけで「こいつ、絵の上手いｱﾃｸｼと文通しようと思ってる('A')調子乗り杉」とか思ってるんだ？

自意識過剰ﾃﾗｳｻﾞｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

87 ：通販：2007/02/15(木) 12:53:18 ID:0/HEwzRO0

>>86
どこをどう読んだらそんな結論になるのか…

ここでの問題はID:IH4EGaxCOの鬱陶しさだと思うよ
質問の内容もレスの内容もとにかく鬱陶しい
しつこいのも自意識過剰なのも、全レス返すID:IH4EGaxCO

88 ：通販：2007/02/15(木) 13:05:10 ID:PJM3/iQ+0

>>86
まあ恥ずかしかったのは分かるが、そんなに気にするな
２chでキレてたら身がもたんよ
過剰反応すればするほど泥沼になるのがオチだし
どうせ本名もHNもなーんもバレてやせんのだから
一ヶ月ぐらいこのスレから離れて忘れるのが一番

89 ：通販：2007/02/15(木) 13:21:16 ID:z4Bq+Lag0

ごめん、なんかこの流れにﾜﾛﾀ

90 ：通販：2007/02/15(木) 13:24:28 ID:wU80PoN/0

そうそう、恥ずかしさをごまかすため逆ギレって二次なら好みの設定だけどw
そんなことせんでも知らん顔で少し離れてればいいだけだよ。
ていうか>83みたいなエスパーもどうにかならんのかな…
もうちょっと大人になろうぜ。

91 ：通販：2007/02/15(木) 13:29:39 ID:f9uBdagH0

79まではちょっと場を読めてないだけで良い人と思ってたんだが・・・
全レスって2ではうざがられるけど
一人一人に書くって手間だから、丁寧な人と思うんだよね。
ただその後の流れでわかった。
70は自分が丁寧にした分だけ、丁寧に返ってこないと腹が立つ人だ。
その気持ちも分かるけど、そういう人は通販も事務的に申し込んだ方が楽になれるよ。

92 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/15(木) 14:15:24 ID:O9PJ5e6e0

この流れの中、総合案内で誘導された826は、果たして相談に来るか否か(w
とりあえず、スレを>1-91読んでもらおうか。
特に>1-2は必読。

93 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/15(木) 14:27:54 ID:uooR9Vbr0

じゃ流れ変えてみるｗ
凄かった人でなくて質問です。

こちらは通販する方。
数は少なくまったりとやっていて、本の発送は早く入金が確認できた翌日くらいには発送してる。
今まで数年通販していて、キャンセル（入金期日までに入金も連絡も一切なくてこちらからキャンセル
扱いにしますと連絡した）は１件しかなかったのに、ここのところキャンセルばかり続いているorz

キャンセルする理由って
・やっぱりいらなくなった
・忘れてた
・金がない
以外にどんなのがあります？

また通販してる人は、どれくらいの割合でキャンセルありますか？

94 ：通販：2007/02/15(木) 14:35:57 ID:KSRS5Uyz0

うざかられる理由がつぶさにわかって面白かった
うざいって自分でもわかってるんじゃん
引かれてるんだと思うしはっきり言ってこの調子で通販のたびに手紙が来たら
ちょっと気持ちわるいかも

95 ：通販：2007/02/15(木) 14:55:52 ID:/T/Ezk9a0

空気嫁

96 ：通販：2007/02/15(木) 15:05:44 ID:TTkhVCc/0

>93
サイト見ただけでは通販方法がわかりにくいとか？
申し込んでみたら手順が思ってたのと違ってやめたとか

ジャンルや年齢層の移り変わりで
とりあえずいきおいで申し込んじゃう人が増えてるのかも

97 ：通販：2007/02/15(木) 15:06:35 ID:uTkaJY1O0

>>93
うちの場合は冬後連絡無しのキャンセル6％くらいだった。
やっぱり入金遅滞連絡忘れ→言い出しにくい→もういいや
っていう感じなのかな。
急遽イベント行ける事になったから、会場で買っちゃった、とかもあるかもね。

98 ：通販：2007/02/15(木) 15:40:16 ID:XlMNZlkO0

総合案内より誘導されてきました。
発行済み同人誌の通販について相談させてください。

・申し込み時期　昨年10月中旬
・申し込み方法　本代の郵便小為替と送料分の切手、宛名シールを郵送
・現在サークルさんのサイトには発送時期についての明確な表示はありません。
　ですが、通販開始当初は「約２週間で発送」と明記されていました
・昨年11月末に２回（１度メールを送って３日待っても返答が無かった為）と
　１月初めに１回、２月初めに１回メールで問い合わせましたが、12月初旬に
　「仕事が多忙で通販作業が遅れています。
　発送作業担当の相方のＰＣの故障で連絡が取れない状態です。今しばらくお待ちください」
　と返答が来たきりで、今年に入り、ＰＣが壊れたと言われていた相方さんのサイトがあぼんして
　連絡担当の方のサイトも全く更新されていない状態です。

申込みから4ヶ月も経過してこちらのメールの返答も頂けず、
今年に入って発送担当の方のサイトが閉鎖されてしまうとさすがに心配で・・・・
今まで他サークルさんでの通販経験が無いわけではありませんが
今回のようなことは始めての経験なので
今後どのような対応をしていけば良いのか困っています。

是非アドバイスをお願い致します。

99 ：通販：2007/02/15(木) 16:03:15 ID:vemZktGz0

>98
１．面倒事は避けたい場合
　　・無かった事にして忘れる

２．面倒でもスッキリしたい場合
　　・相手の住所が分かっているようだから、
　　　問い合わせを内容証明郵便で送る。
　　　その場合は返事がなければ消費者センターに相談する旨と
　　　◎日までに返事をくれ、と期日を切っておく事を忘れずに。
　　・期日が過ぎても反応がない場合は地域の消費者センターに相談。
　　　その後の対応は相談員と相談して決めれ

100 ：通販：2007/02/15(木) 16:20:19 ID:wU80PoN/0

>97
自分のとこは最後一行みたいな人が多い。
イベントに行けないことが確定したあとに申し込んでたら遅くなるから、
保険のつもりで申し込みだけ先にしてるみたいだ。
イベントに行けることになったのでキャンセルしますって一言連絡さえくれたら
保険をかけること自体は別にいいんだけど、大抵は連絡なし。

でもそういう人ほど次の本も平気で申し込んできたりするから、
悪いことをしてるって意識はないんだろうね。
連絡なしキャンセルをすることで
サークル側に心配をかけることとか（自分なら郵便事故かと不安になる）
申し込みへの返信メールにも手間がかかってるんだってこととか
そういうことに気づけない人も回線の中にはいるのかな。

101 ：通販：2007/02/15(木) 16:27:56 ID:X9H/lP53O

もし内容証明を送る場合は必ずググって、きちんと調べてから文書を作成してね
法律関係の仕事をしてるんだけど
間違った内容証明を送っちゃって事態を更に悪化させて
相談に来る方が最近多いので

102 ：通販：2007/02/15(木) 16:53:41 ID:Zq0dvirL0

>>100
イベント二週間前あたりに通販を停止して新刊情報は
その後だしてみたら？
あと、申し込んでキャンセル連絡をしないまま無効を
繰り返す人は通販をお断りしますと注意書をいれるとか。

回線の人はサークル側の事情なんて分からないし
（特に同人経験は浅いが同人以外のネット通販はなれている人）
想像もしない人はいるよ。そういう人は自分が買えなくなる不安は
あっても、サークル側はちゃんと自己無く通販できているか心配する
なんて思わないんだよ。アマゾンで通販するような感覚なんだろうな。

103 ：通販：2007/02/15(木) 17:05:15 ID:EnSYtzI80

中古同人誌屋やオクで安く入手出来たので、正規値段はパス。

以前、「中古同人誌屋やオクで安く入手出来なかった分だけ買わせてください」と
注文時に、わざわざ書かれていたことがある。
しかも送った後の届きましたメールにまで、
「本当はオクで安く手に入れたかったのですが」と書いてあった。

そいつは元サークル主で医大も出た、現チュプ。
何をしていても、何処を出ていても、
常識の無い奴はとことんないと思った。

104 ：通販：2007/02/15(木) 17:52:19 ID:SxbgFHfx0

入金前のメールのやり取りはまだ問い合わせの段階で
申し込み＝入金だと思ってるサークルもあるから
その辺どう思ってるかは、サークル側が明記しないと
利用者に分からないんじゃないかなあ。

>103のは別の問題だけどw
偏差値より、製造流通に関わった事があるかどうかが大きそう。

105 ：通販：2007/02/15(木) 17:55:32 ID:R7JpHErB0

自分は通販CGIを使ってるからキャンセルされてもこっちの手間は入金以降になるから
楽だなぁ。マジオススメ。

常識のあるなしに関しては104の下一行に同意。

106 ：通販：2007/02/15(木) 18:29:43 ID:Ff1tWLjg0

自分とこも通販CGIで、本名住所記入必須にしてから
連絡なしキャンセルがまったくなくなった。
最初に住所必須にしておくと、軽い気持ちで申込むことがなくなるみたい。

こちらの手間もかからないし、キャンセルないしで
CGI設置出来るサバ使ってるならマジでおすすめ。

107 ：通販：2007/02/15(木) 18:49:00 ID:uTkaJY1O0

うちもCGI使ってるけど、やっぱり便利だよね。
あと、コメント欄に支払い予定日記入してもらってそれが過ぎたらキャンセルにします、
ってやってる。

108 ：通販：2007/02/15(木) 19:07:46 ID:W8X1dpmn0

通販CGIで本名住所記入必須にしてても
毎回1人はキャンセルする奴はいる。
入金の期日を過ぎたらキャンセルにしてるけど
いちいち在庫を戻さないといけないから面倒だ。

109 ：通販：2007/02/15(木) 19:49:20 ID:SxbgFHfx0

いや、だからキャンセルする奴が悪いっていう考え方に無理があるんじゃねーのって
まあいいや
うちは郵便振替口座公開していきなり入金してもらってて、これもお互い気楽よ。

>108
入金確認してから在庫出してくれば？

110 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/15(木) 19:51:00 ID:/EYim1e40

うちはＣＧＩもクソもなくて
サイト見て郵便振替で入金＝申し込み式だからすごい楽だー。
イベントの搬入３～５日前には通販中止してるから
在庫切れで返金もほとんどないよ。

111 ：通販：2007/02/15(木) 20:08:58 ID:1FfWmWxe0

うちも通販CGIで住所・本名必須にしてても
未入金の人がいるなー
コメントで楽しみにしてますとか言ってる人でも
そう。
通販の準備は入金きてからするので手間では
ないんだけど、個人情報預かってしまってるので
なんかもにょもにょするんだよな・・・

112 ：通販：2007/02/15(木) 20:10:53 ID:rTRGPLq10

口座公開は、前に怖い話聞いてから踏み切れない…
（カンパです、みたいに一方的に入金してくる男がいた、と。都市伝説かもしれんけどｗ）
自分も、cgiは使ってないけど「○日以内に入金されなかった方はキャンセル」と表示、テンプレどおりに実行。
キャンセルする人滅多にいないけど、されても別に困ることはない。
ただ、>>93みたいにキャンセルが続くと「イタズラ？」と思ってしまうかも。

93で挙げてる以外には（他の人とダブるかもしれんが）
・急にイベントで買えるようになった
・（書店卸をしてる場合）書店で買えた
・買った人から貸して貰えた

辺り？

113 ：通販：2007/02/15(木) 20:18:51 ID:/M7UTfA00

自分も>112と同じ理由で口座の公開はせずに、
連絡受けてから教えてる。手間はかかるけどね。
入金関係ではないけれど、一度通販受付で恐い思いしてるから
また何かあったらの防衛策として。

114 ：通販：2007/02/15(木) 21:12:07 ID:VM6RnMFg0

しょうもないことで悪いんですけどちょっと相談に乗ってください。

その人の本は無料配布コピー本が主で、送料も○○円（気持ち程度）固定です。
自分は既刊10冊以上を注文。結構な冊数かつ、わざわざ再販までかけてくれた模様で
手間含めて色々申し訳なかったので、余分に切手を同封したのですが
重さなどの関係でエクスパック送りになってしまい、切手が返されてしまいました。
結局送料すら払えなかったので、後日感想の手紙とともに
ご迷惑なら処分してくださいと但し書きつきで、ギフトカードを入れて送りました。

後日その人の本で、また欲しいものが出てきたので
在庫確認のメールを送ったところ、連絡なしに直接本が届きました。
ギフトカードは受け取ってもらえたようですが
結局今回も送料払わずじまいになってしまい、どうしたものかと思っています。
遠距離過ぎる上、お互い地方都市在住で直接買いに行くのもままならないのですが
これからもその人の本が読みたいので、金銭的にも手間的にも負担になるのも申し訳ないし
なんかこう、スマートにあの人の負担を減らす方法があれば教えてください。

せめて差し入れに、ちょっとしたお菓子を感想文添付で送りたいのですが
しつこくてｳｻﾞｰな重荷になったり、気を使わせてしまったらどうしようかと悶々としています…。

115 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/15(木) 21:17:17 ID:aYNETsjn0

>>114
お菓子なんて送ったら、余計に受け取ってもらえないんじゃないか？
もしくは、お菓子代分だけ、本が送られ続けるような気がする。

相手の好意に甘えて、返すのならあっつ～い感想だけでおｋだとｵﾓ

116 ：通販：2007/02/15(木) 21:34:54 ID:wU80PoN/0

>114
相手は自分の作品を読んでもらえることが嬉しい人なんだよ。
だから今後も申し込みをすることが一番のお礼になるんじゃないかな。
どうしてもお礼がしたいなら>115の言うように感想を伝えるのがいいと思う。

相手がリアだったらまた話は別だけど、
社会人ならコピー本代や送料もそれほど負担じゃなかったりするし。
趣味にお金がかかるのは当然だから負担しても平気って考えの人もいるよ。
ぶっちゃけ自分も、あなたの作品が大好き！通販の手間かけてでも無料配布本がほしい！
みたいなことを思ってくれてる人にだったらタダであげたいくらいだよ。

117 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/16(金) 00:26:31 ID:PioQGLw00

>114
金銭的にも、手間的にも負担になりたくないといっているが、
＊精神的＊に負担をかけているんじゃまいか。
現に、無料送付というイレギュラー対応させちゃってるし。

自分は、価格とは無関係のどう処理していいかわからない
金額分を送られても困る。悩んじゃうよ。
サークルによっては、不備で突っ返されることもあるパターン。

通販方法に則って、提示された金額をきちんと入金してくれる
ことが、サークルにとっては金銭的にも手間的にも精神的にも
一番楽なのよ。
で、感想をもらえたり、次の本も申し込んでもらえたりすると、
やってて良かったとか、再販して送った甲斐があったとか、
報われた気分になるんだ。
だから、余分な気は回さない方が吉とおもわれ。

118 ：通販：2007/02/16(金) 00:54:01 ID:sZa0SxS20

>>117
二回目の申し込みの際は普通に
提示された金額で通販しようとしたんじゃないかな…
最初のイレギュラーになっちゃった分は、
ギフトカードを送った段階で114としてはお互いチャラになった
つもりじゃないのかな？
二度目のはサークルが勝手にサービスしてくれてる希ガス

119 ：114：2007/02/16(金) 12:41:31 ID:xUK1lg0Q0

相談に乗ってくれてありがとう。
一人で煮詰まってたら贈答品無限ループになって
本当にｳｻﾞｰな重荷になってたかもしれません。
吹っ切れたのでお言葉には甘え、本の感動と感謝を
感想文で伝えてみます。本当にありがとう。

120 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/16(金) 12:52:14 ID:u7Ms6tVn0

>114
>117の言うとおり、余分な気を使って、相手が提示していない
ことまでやっちゃうと、それが余計に相手に気を使わせることに
なることもある。

その人が、無料で配布していて、しかも送料も気持ち程度にしか、
受け取っていないのは、>116の言うとおり、自分の作品を読んで
もらえることがうれしくて、そういうやり方で活動したいとか、なんらかの
理由やこだわりがあるんだと思う。

だから申し訳ないと思うのなら、その人が「読んでもらえてよかった」
と思うような感想を返す。
それが一番だよ。

>118
ちゃんと読んだ？

121 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/16(金) 12:53:48 ID:u7Ms6tVn0

うわっ！リロードし忘れｽﾏｿ

122 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/16(金) 21:18:07 ID:6N/QHVKuO

ちょっと質問してもいいですか？

あるサークルの本をネットで注文・郵便振込したのですが、「発送しました」というお知らせから３週間ほどたっても届かず、
メールで問い合わせても返事が無いまま４日。
１年前に同じサークルの通販で買ったときは「発送しました」のお知らせから２日後くらいに届いたのですが…
ちなみにメアドも住所も変えていません。

このような場合もう少し様子を見てみた方がいいのでしょうか。

123 ：通販：2007/02/16(金) 22:16:33 ID:ELzR2XL+0

３週間はどう考えてもおかしいのだけど…
だが普通郵便だったらあきらめた方がいい罠。

124 ：通販：2007/02/16(金) 22:40:33 ID:gWkSJu4K0

「今出ました」でおなじみの蕎麦屋の出前みたいに
発送遅れ/発送忘れの物のことをたずねられて
ごまかすためにもう発送済みですって答える人もいるけど、
>122の場合は向こうからメールが来てるし郵便事故だと思う。

郵便事故は相手が悪いわけじゃないけど
相手→122のあいだで起きたなら相手が責を追うのが普通だよね。
たいていの場合、向こう負担でもう一度送りますとか
送料だけ負担してもらえたら本代はこちらが持ちますとか
なにかしら提案があるはずだよ。
あと数日待って、返事がなければもう一度メールしていいと思う。

125 ：通販：2007/02/17(土) 01:37:41 ID:JY4ei1G00

もう一度送るとか送料負担でとかの前に、郵便局に問合せてもらうべきなんでは…

126 ：通販：2007/02/17(土) 01:44:53 ID:RTXTzNch0

>125
まあそうなんだけど、郵便局に調べてもらっても
郵便物が見つかることはまずほとんどないよ。
「調べましたけど分かりませんでした、見つかりませんでした」という報告が来るだけ。
ニュースで配達員が配達物を捨ててるのが見つかるきっかけが
問い合わせだったりするから問い合わせした方がいいんだろうけど。

127 ：通販：2007/02/17(土) 02:03:52 ID:jAyvaWgT0

ちょっと待て。
前に申し込んだ時は２日で発送されてメールも来たけど
今回は３週間たっても連絡がないって話で、発送されたかどうかもわからんのでは？

そのサークルのサイトに発送期限とか書かれてない？
期限超えてないのに問い合わせしたんなら返事こないよ。
休みにまとめて返事する人だったら、４日じゃ休み来てないだろうし。
前は２日で発送されたのに遅い！って風にしか読めないんだが…
発送なら１ヶ月、メールなら１週間くらいは様子見しても良いんじゃないかな
サークルで明記された期限があるなら別ですが

128 ：通販：2007/02/17(土) 02:06:23 ID:jAyvaWgT0

ゴメン読み違えたのは自分だった…忘れてくれorz

129 ：通販：2007/02/17(土) 02:07:05 ID:2Ge6jNIMO

>122
問い合わせからは４日しか経ってないんでしょ？
返信は最低でも１週間は待つべき。
>124は事故なら相手が責を負うのが普通と書いてるが、
それが常識というわけではないので鵜呑みにしない方がいい。

130 ：通販：2007/02/17(土) 02:53:10 ID:8NGm0ugt0

でもさ、郵便事故に関することなんだから
できるだけ早く返事がほしいと思う気持ちはよくわかるよ。
返事がなかなか来なくてすごく不安に思う気持ちも。

サイトに関する問い合わせとかなら1週間くらい待つのは当然だけど
通販の不着はお金も関係してくることだから早急に対応してほしいな。
仕事やら学校やらそれぞれ事情があるのはわかるけど
確認してこちらから連絡しますとか、郵便局に問い合わせしますとか、
たった1行返事がもらえるだけで安心できるものなんだしさ…。

131 ：通販：2007/02/17(土) 07:54:35 ID:VURL8tBC0

携帯メールが普及したからかなぁ
PCメールも毎日チェックして当然、って人いるよね

132 ：122：2007/02/17(土) 08:42:45 ID:e0raS7tfO

>>123-131
返答ありがとうございます

書き方がわかりにくくてすみません、「発送しました」のお知らせはメールじゃなくて、サイトトップに掲載される
「〇日までに入金した方の分を発送しました」というものなので私宛ての物が実際に発送されたかどうかはわからないんです。

メールはもう少し待ってみますね。
ちょっと焦っていました

133 ：通販：2007/02/17(土) 09:15:10 ID:uIMObP1Z0

>131
携帯に転送すればPCメールもリアルタイムでチェック出来るからなぁ

134 ：通販：2007/02/17(土) 11:49:28 ID:X1qli61M0

>132
一応確認
郵便振替はサークルに届くまでに時間がかかるけど
通販期限は守ってるんだよね？
期限がないサークルさんの場合、たとえば「10日までの分発送しました」だったら
実際の振り込みは６日くらいまでの分だったりするから

135 ：通販：2007/02/17(土) 12:41:06 ID:OD7i06pU0

うちも「×日までに振込みの方発送」ってやってるけど
前問い合わせが来て調べたら
振込用紙が前後して届いていたことがあったな
来た順に処理してて気付かなかった
うかつだった

今はちゃんと通し番号見てるけど

136 ：通販：2007/02/17(土) 14:24:03 ID:DS1h7inj0

とりあえずこの書き込みから2,3日経っても返事がこないのであれば
ちょっと通販やった側としては不安だわな。
仕事持ちだと家に帰れてなくてメールチェックできてない可能性もあるけどさ。
早く連絡来るといいね。

137 ：通販：2007/02/17(土) 16:03:46 ID:paEXwxTI0

送ったはずの問い合わせのメールが届いてない可能性もあるのでは？

138 ：通販：2007/02/17(土) 16:14:19 ID:uIMObP1Z0

実は相手がsakuraで122がhotmailと言うオチだったりして…

139 ：通販：2007/02/17(土) 16:42:01 ID:PkFZd8t30

すみません、申込者に住所を公開せず、かといって私書箱の類も利用せずに
通販受付をされている方々に質問させて下さい。

冊子小包やメール便で本を発行する場合、リターンアドレスはどうされていますか？
今までは冊子小包で、リターンアドレスに住所＋サークル名を書いていたのですが、
引越を契機に、今後はできれば住所を明かさず通販を行いたいと思っています。

以前に通販申込をした際、送られてきたメール便のリターンアドレスが無記入
だったので、もしリターンアドレスを無記入にできるのであるなら、今後は
メール便に変更したいと思っているのですが……

140 ：通販：2007/02/17(土) 16:50:16 ID:8NGm0ugt0

>138
その場合相手にエラーメッセージが届くので
122に届いてないことには気づくはず

141 ：通販：2007/02/17(土) 16:56:14 ID:DS1h7inj0

>>139
金があるのなら私設私書箱を使ってそこの住所を書くとか。
結局事故った時に戻らなくなるので全く書かないのはお奨めしないんだよな。
誰とも知らない人に封を開けられて本を読まれても
PNしか書いてないからｷﾆｼﾅｲってんだったら止めはしないが。

そういや部数が幾つかからは分からないけど飛翔のメール便だかが
問合せ先はここって所に飛翔の営業所の住所が載る仕様（送り主は表示されない）
なのがあったと思う。

142 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/17(土) 17:12:34 ID:5rSuPsPb0

>そういや部数が幾つかからは分からないけど飛翔のメール便だかが
>問合せ先はここって所に飛翔の営業所の住所が載る仕様（送り主は表示されない）
>なのがあったと思う。

飛脚のこと？
それなら完備もDMその仕様で送ってきてたな

ただ飛脚のメール便は法人利用のみで
黒猫メール便みたく個人からの依頼は受けてないんじゃないか

143 ：通販：2007/02/17(土) 17:13:23 ID:X1qli61M0

>139
リターンアドレス無記入って多いのかな。
自分は今まで一度もあたってないし、もし当たったら無責任なサークルだと思うし
もう通販は申し込まない。郵便事故のときはサークル負担で再送するとしても
お金をもらって送る物にリタアドを書かないって引っかかる。
自分自身もリターンアドレスには住所を書いてるよ。
郵振申し込みだからそれ以外で知らせたりはしないけど。
どうしても知らせたくない人は通販はやめて書店にまかせるか
私書箱を用意するか、もしくはサイトに「リタアドは書きません。それでもかまわない人のみ」って
知らせてほしいかな。

144 ：通販：2007/02/17(土) 17:14:56 ID:X1qli61M0

＞自分自身もリターンアドレスには住所を書いてるよ。
変な文だった。住所は書いてるって意味で。

145 ：通販：2007/02/17(土) 17:17:47 ID:lxsE3Y0Z0

リターンアドレスに住所以外の何を書くんだ？

146 ：通販：2007/02/17(土) 17:30:03 ID:8NGm0ugt0

>143
だよね。
郵便事故の際にはサークル負担で再送するんだから
いいじゃないと思ってるのかもしれないけど、
買い手の住所は聞いておいてこっちは教えたくありませんってなんだかな。
事情があるんだろうとは思うけど、自分ももう申し込まなくなると思う。

147 ：通販：2007/02/17(土) 17:38:44 ID:GLH7iyS40

>>139
黒猫のメール便は、個人で契約してカードもらって
月ごとにまとめて口座引き落とし設定にすると
バーコードシールの束がもらえる。
荷物を出す時は、そのシール貼って
発送は、集荷か猫の店舗に直接カード持参で持ち込みのみ、になるが
（コンビニやその辺の荷受け店では、カード読み取り機が無いから不可）
カードに発送者のデータが記録されてるから
ぶっちゃけ、リタアドが無くても宛て先人不明の際にはちゃんと手元に戻ってくる。
ちなみに送料が実際いくらかかったかが相手側に一切表示されないので
送料の過不足誤差が出ても相手にはバレない。

私は私設私書箱を借りてそこのリタアド書いてるけど
一度不明で戻ってきた時は、リタアドよりそのカードの登録住所を優先して
手元に戻してきてくれた（ただしこの処理は配達員によるかも）
まあ皆が言うようにリタアドは心証の問題もあるから
書いておいた方がいいだろうね。
探したら安い私設私書箱あるよ。がんばれ

148 ：139：2007/02/17(土) 17:48:17 ID:PkFZd8t30

丁寧なお答えを頂戴し、ありがとうございます。
様々に参考にさせていただきました。

リターンアドレス無記入が珍しいとなると、私が受け取った郵便物の場合は
単なる記入し忘れだったのかもしれません。
心証の問題というお言葉にも頷けます。

引越のそもそもの原因がいわゆる押し掛けでしたので、通販を止めるか、
私設私書箱をお借りするかの二択で考えようと思います。

149 ：通販：2007/02/17(土) 18:13:03 ID:uIMObP1Z0

取引相手に住所がバレない楽/天/オ/ークションとか使う手は？

外聞が悪いから、垢豚あたりがやってくれればいいんだけどね…

150 ：通販：2007/02/17(土) 19:14:29 ID:QNJbb9oT0

>>149
いっそ業者に頼んじゃったらどうだろう？
買い手的には手数料高くなるけど。
ほぼ無審査の通販代行業者もあるよ（コピー本は不可だけど…）

151 ：通販：2007/02/17(土) 19:15:34 ID:QNJbb9oT0

ごめん、↑は>>148に

152 ：通販：2007/02/17(土) 19:48:34 ID:OmAeJ1+/0

自分は「リターンアドレスは明記しません」って断りを入れて
それで納得してくれた人のみ通販受け付けてる。

153 ：139：2007/02/17(土) 23:51:12 ID:PkFZd8t30

ＩＤが変わる前に、ご報告までに再度失礼いたします。
私設私書箱を、サークル名義にてお借りしました。
メール便は明日にでも契約に行ってみようかと思っております。
試験的に、私書箱の契約期間のみ通販を再開してみるつもりです。

通販代行等については、コピー本や無料配布本もある為、今回は見送ろうかと思います。
色々とご助言いただいたことで、通販再開の踏ん切りがつきました。
重ねて御礼申し上げます。では名無しに戻ります。

154 ：通販：2007/02/20(火) 06:38:06 ID:ligtNmq40

皆さん入金方法は何を使っていますか？
以前は小為替だったけれど、職場が変わってマメに郵便局へ行けなくなり
一般振替口座・ぱ/る/る・三/菱/東/京U/F/Jで受け付けています。
オクのように同人でよく使われる銀行とか、他になにか良い方法が
あったりするのでしょうか。

小為替が使えないと、ほとんどの客を逃しているような気がしてならない。

155 ：同人ノウハウ板：2007/02/20(火) 08:02:59 ID:A0ZCb8OcO

■■通販用郵便振替口座・銀行口座■■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114146684/

156 ：通販：2007/02/20(火) 09:31:31 ID:Xi7K5hJz0

>154
小為替やめたら申し込みが劇的に減ったの？
それなら入金方法より自分の通販案内が
分かりづらくないか確認した方がいいんじゃないかな。

自分は小為替とぱるる併用だけど
小為替は購入の時の用紙記入が始まってから
使う人いなくなったよ。
もう小為替受付自体やめようかと思う。

157 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/20(火) 09:44:08 ID:5dU8d5VR0

>>154
小為替と振替、どちらでも使えるのなら、迷わず振替を選ぶけどなぁ？
￥１００、￥２００単位なら、小為替と迷うかもしれないけど、
￥１０００以上なら、事故るのがイヤで小為替は使えない。

158 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/20(火) 10:47:34 ID:cS6tdg040

>154
って言うか、小為替だと面倒くさいから敬遠されるイメージ。
かくいう自分は小為替とぱるるとネットバンキング。

>156と同じように小為替での申し込みはこなくなって久しいので
やめようかと思ってるところ。

159 ：通販：2007/02/20(火) 11:48:22 ID:F9DifptJ0

同意、今は小為替のほうが敬遠されてるけどなぁ
なかなか郵振を始めてくれないサークルさんって
154のように思い込んでるところなんだろうか
小為替の場合、どうしてもほしいサークルだったら申し込むって感じかな

160 ：通販：2007/02/20(火) 12:05:39 ID:nkPTf7HT0

うちの場合、最近振替も導入し、小為替と振替なんだけど、
昔からの常連さんはずっと小為替ってイメージ
自分が買う側なら、小為替はもうめんど臭いんだけど
小為替でしか通販したことない人は、新しい方法を試すのを
躊躇っちゃうのかもしれない

小為替を換金すること自体は別に手間だと思わないので
このまま二種類の方法で継続していくつもり

161 ：通販：2007/02/20(火) 12:11:27 ID:gCddDn5h0

ネットバンキングってＪＮＢ？

ということは、皆本名の口座に
送金してもらってるの？

162 ：通販：2007/02/20(火) 12:46:22 ID:NRJKrJHSP

振込制の所は大概本名だね
近頃はサークル名で取るの難しいし

でもさ、小為替だって本名出すんだし
振替口座はサークル名でもリタアドは本名で送ってくるところ多いよ
本名を出すことに抵抗がなくなってるんでしょ。無頓着とかではなく

163 ：通販：2007/02/20(火) 12:52:26 ID:vD3MXxzb0

161は何がそんなにいやなの？
振込先が本名でも、住所＋本名をメールで送信したりするよりはずっとまし
リターンアドレスは、そもそもどの方法でも必要だし

164 ：通販：2007/02/20(火) 13:13:19 ID:gCddDn5h0

嫌だってことではなくて、
近いうちに名字が変わるかもしれないんで、
ネット振込とか支払い系で、
サークル名宛に出来たら便利だなあと思って。
まだ、どっちの名字になるかわからないので。

165 ：通販：2007/02/20(火) 13:19:10 ID:nkPTf7HT0

>>164
郵便振替は、審査が厳しいだけでサークル名名義にすることは出来る。
ただ、サークル活動状況や、内容とかを資料交えて説明する必要があるけど。
過去ログで、同人誌も見せてサークル名名義にしたって人がいたような…

自分の場合、近くの〒局の中の人が同類らしく、行く度にﾆﾗﾆﾗされてて、
こいつにカミングアウトするの嫌だったから本名で作ったけど。

166 ：通販：2007/02/20(火) 13:21:18 ID:IVCgaqTe0

>164
まあとにかく>155のスレ読んでみそ

167 ：通販：2007/02/20(火) 13:22:11 ID:IVCgaqTe0

茎切れてた。すまん

168 ：通販：2007/02/20(火) 13:51:33 ID:gCddDn5h0

あ、ごめん。
郵便振替は、もうサークル名で取ってるんだ。
ただ、振替できる時間帯が決まってたり、
わざわざ郵便局行かせるのが申し訳なくて、
（通販してくれる人、社会人が多いんで）
ネットバンキングだったら楽なのにな～と思ってたとこへ、
結構、利用者多いみたいな書き込みみたもので。

前に検討したときには、まだネットバンキング
利用者があんまりいなかったんだ。

169 ：通販：2007/02/20(火) 13:53:14 ID:GIvTjNPvO

サークル名じゃなくてPNで取ったわたしが通りますよ。
ネットで使ってるアドレスです、って言ったら通った。

まぁ田舎で幼い時からの行き着けの局相手の話だけど。
色々身バレしてるけど、ミケの申込みもそこで出してるから構わない。

170 ：通販：2007/02/20(火) 13:59:39 ID:GIvTjNPvO

リロードすればよかた…orz
スレ汚しスマソ

これだけではアレなので
郵便振替でもネットで振り込みできるよ。
ただ６０文字以内とか、あの枠内に書く文字数に制限がある。
通販受付の時に受付番号を発行して
それ書いて貰うだけっていうなら大丈夫だと思う。

ヤフオクとかをやってる人は郵便のネット申込みしてる人多いと思うし。
知らない人も多いからとりあえずやってみたらどうだろう。

171 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/20(火) 14:18:48 ID:hSxaCMQ90

個人通販で郵便振替を始めようとしているんだけど、
既に郵便振替を使用してる人達って宛名カードorシールってどうしてる？
通信欄に住所書いてくれ、っていうとこも見かけたことあるんだけど、
説明わかりにくくないかなぁとか>>170の言うネット振込でも可能なのかなぁと心配。
あと、通信欄を利用するときは直接切り抜いてるのかな。コピーしてるのかな？

172 ：通販：2007/02/20(火) 14:31:37 ID:F9DifptJ0

>170
文字入力って別に手数料かかるよね
それじゃなくても10円でも安くしようと勝手な事をする申し込み者がいるから
別に手数料の必要な方法を取ると
「忘れてましたﾐｬﾊ☆」とか言ってきてストレス増えそうで二の足を踏んでる。
まともな人ばっかりだったら郵振ネットも受け付けるのになorz

173 ：通販 ◆ynQ470OHbM ：2007/02/20(火) 14:36:48 ID:LhNRpvZz0

自分の場合は通信欄に住所氏名書いてもらって
それをそのまま切り取って宛名カードにしてる。
説明は図入りでしてる。
ネットの郵便振り込みの時は個別に
メールで住所氏名を送ってもらってる。
うちは送金を確認した時に通販受付扱いだから
それで来た順に発送。取り置とか「振り込みまだかな」も無い。
楽だよ。

174 ：通販：2007/02/20(火) 14:37:39 ID:F9DifptJ0

>171
自分で試してみてるけど、ネットの通信欄は改行が出来ない。
だからこっちを保存用にして、
自動で印刷される相手口座の住所情報を宛名カードに利用する事になると思う。
けどこっちは引っ越しした人が古いまま情報を放置してる可能性が。
通信欄の住所と比べて違ったら確認や手書きの手間が増えそう。

175 ：通販：2007/02/20(火) 15:37:57 ID:Xi7K5hJz0

通販申し込み時に住所氏名を聞いて
エクセルで通販申込者管理して
自分で宛名シール作ってる。
まず住所氏名って事でハードルあげてるから
変な人が申し込んできた事はない。
連絡無しの予約キャンセルはやっぱりあるけど。

176 ：154：2007/02/20(火) 18:59:30 ID:ligtNmq40

154です。
今は振替の方が多いんですね。安心しました。
申込方法変えた時期にサークル傾向も変わったので
判断がつきませんでした。
ありがとうございます。

ちなみにうちは同行なら手数料0円になるからか、
銀行振込もちょくちょく使われてます。

177 ：通販：2007/02/20(火) 19:48:19 ID:r5GXQKJY0

自分は通販CGI使っててこちらに送付される申込者からの
住所氏名を
〒000-0000
住んでる所1-2-3
2ﾁｬﾝモラ子様
って様も付けて風に並ぶようにしてそのままコピペで
シール台紙に印字して宛名カード作ってる
申込者が書いて来たそのままの住所氏名で送れるしすごく楽
小さいジャンルなので有り難い事にキャンセルは現在０

178 ：171：2007/02/20(火) 20:05:05 ID:hSxaCMQ90

レス㌧！
振込用紙を使ってくれた場合は通信欄を切り抜いて、
それができない時は自分で宛名を作るようにするよ。
手書きは壊滅的に字が下手なのでできれば宛名カードでなんとかしたかったんだｗ

179 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/20(火) 20:39:35 ID:F4JvDzy50

郵便振替って１枚物の振込用紙ならＡＴＭでも振り込み出来るし
そうハードル高くないとおもー。便利だよね。

180 ：通販：2007/02/20(火) 21:02:36 ID:rQ6343z80

ATMで振替できるなら楽なんだが
ぱるるだと窓口行かなきゃいけないから、自分には凄く敷居が高い・・・

181 ：通販：2007/02/20(火) 21:49:13 ID:AUeOGRY50

>>180
通帳作ってインターネットサービス申し込んじゃえばいいのに。
24時間払込okだから楽だよ。

182 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/20(火) 22:09:18 ID:TETxJNvh0

>>180
ぱるる口座持ってるならATMからでも振替できる
振替とは口座間での支払いのこと
現金で支払うのは払込み

183 ：通販：2007/02/20(火) 23:12:35 ID:rQ6343z80

昼ご飯我慢すれば窓口に行けるけど、ちとキツイ
口座は持ってないし、さすがに5分で通帳は作れないよね？

184 ：通販：2007/02/20(火) 23:28:15 ID:gCddDn5h0

というか、窓口で受け付けてもらえるまで
すごく待たされると思う。

185 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/20(火) 23:50:57 ID:kpk+HVhn0

昼休みの窓口はやばいよー。
ちょっとした手続きだけで３０分位潰れるよ。
待ち：２５分、手続き：５分orz

186 ：通販：2007/02/21(水) 03:47:37 ID:Yy3p06S7O

郵便口座、申込書郵送して本人確認したら
通帳来なかったっけ

187 ：通販：2007/02/21(水) 08:23:19 ID:2VXiI9Oe0

口座開設した後はﾈｯﾄで色々できるけど、口座開設は
今年の１月から本人確認が厳しくなったから無理なんじゃないか？
郵便局に直接行って作るのが一番早いよ。

188 ：通販：2007/02/21(水) 15:08:30 ID:kDSeyxpF0

仕事で昼休み郵便局に行けない人は会社から近い
普通郵便局の貯保課に電話して来てもらったらどうだろう。
仕事があるので日付と時間していでお願いしたいって。
サークル名義でとかじゃないならそんな時間もかからないし
印鑑と本人証明があれば最低１０円（多分）から作れる。
窓口行くよりは時間はかからないよ。
郵便局側も新規通帳はそれなりにノルマあるし来る事を
渋られる事はないと思う。
会社に来られたら困るって人には使えないけど…

189 ：183：2007/02/21(水) 22:03:02 ID:yVcyYyFt0

親に聞いてみたら小学校の時積み立てやってた名残の口座があるよと
ぱるるの通帳を出してくれた
記帳の最後が四年前だが生きてはいるとのこと
母ありがとう母
>181-182もありがとう
ちょっと使い方調べてくる

190 ：通販：2007/02/22(木) 12:47:38 ID:DIExeCG4O

念のため送金機能が付いているか確認しておいた方がいいよ。
古い通帳の場合、付いていない事があるので。

191 ：通販：2007/02/22(木) 17:19:30 ID:TsQjVP+10

そうだね
ぱるるに切り替えしてあるか確認しておくといいよ
通帳開いて中がピンクっぽい紙ならぱるるに切り替え済
緑なら切り替えできてない

192 ：通販：2007/02/22(木) 19:18:57 ID:4ZHoE1hq0

>>191
凄く昔に作った通帳を、総合口座に切り替えしないまま通帳本体のみ
繰り越し繰り越しして使っていると、その例には当てはまらない。
（通帳の紙は新しいものでも、機能は通常貯金Onlyのまま）
窓口で調べてもらった方がいいです。

193 ：通販：2007/02/22(木) 19:39:02 ID:btB4YCPZ0

手元にある通帳は昭和60年に作っているけどぱるるだよ

194 ：183：2007/02/22(木) 21:02:49 ID:xeRCwq8E0

>190-192
アドバイスありがとう
通帳の表紙に「ぱ・る・る　郵便貯金総合通帳」とあるし
明細の中に送金の記録があるから大丈夫だと思う
スレ違いで申し訳ないのでこの辺で

195 ：通販：2007/02/22(木) 23:32:23 ID:DjjHEzXU0

一番簡単な確認方法は
通帳開いた右側（横型なら下）のページ１行目
『郵便振替口座』に丸がしてあるかどうか

丸がついてたらほぼ確実に総合通帳になってる
表紙の文字は正直あてにならない
（理由は>>192）
逆に緑の通帳で総合通帳になってるものもある

数年前まで未成年名義の通帳を作成する時に
送金機能をつけるにはちょっとした制限があった
そのため、子供の頃に親が作った通帳だと
送金機能がついてないことがよくある
昔は送金なんて利用しない人が多かったから

196 ：通販：2007/02/23(金) 16:24:46 ID:Q1OMqfKiO

私は通販で買わせてもらう本を方なんですが
何年も買っていたサークルの本を、あるとき買うのをやめて申し込みしなかったら
「申し込みをお忘れですよ」とわざわざ手紙が来て
スルーしていいものか、正直に返信すべきか非常に困った
（取り置きしてあるような感じで書いてあったので）
こういう時はどうしたらいいんだろう？
（イベントで買いましたと嘘をつくわけにもいかないし）

197 ：通販：2007/02/23(金) 17:06:37 ID:W7kvI36C0

別に、ウソついてもいいと思うけど
友達に買ってきてもらいましたとか

でも、今後は通販しないなら、そのままスルーでいいよ

198 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/23(金) 20:17:50 ID:xgZH2Soh0

スルーだな。

199 ：通販：2007/02/23(金) 20:24:50 ID:Dj/cHPeY0

>>196
DMみたいな感じ？（ペーパーとか）
そーいうのなら昔はよくあったけど（返信用封筒預かってなくても一度くらいはDM送る）
最近は個人情報うんぬんであんまり流行らなくなったよねｗ
スルーに一票。

これで思い出したんだけど、昔々、ネットも携帯もない頃
うちの本をずっと通販してくれてた常連さんの一人が
「生活環境が色々変わったので、○○さんの本はもう通販しないことにしました。
長い間ありがとうございました。」みたいな手紙を貰ったことがあった…ｗ
ｻｰｸﾙと買い手の関係なんて、何となく切れる縁だと思ってたけど
こんなマジメな人もいるんだなあ、と感心したり、ちょっとヘコんだり。

200 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/02/24(土) 00:25:48 ID:sl+/NtOT0

>>199
きっとその人は隠れ同人で、一般人と結婚するにあたって蔵書から新刊購入から
全て泣く泣くあきらめる事になったんだ、と前向きに考えるんだ！

…とはいえ、律儀な読み手さんだよねぇ。

201 ：通販：2007/02/24(土) 18:30:13 ID:eqV5TAOIO

そういえば昔、毎回買ってたサークルの本を申し込まなくなって
二回ほどペーパー着てたんだけどスルーしてたら
半年ほどして
貴女もこのジャンルに冷めたんですね、裏切られて悲しいです
と手紙がきて冷や汗が出たよ
そのジャンルに冷めたんじゃなくて、たんにそこの本買わなくなっただけなのに

202 ：通販：2007/02/24(土) 20:42:04 ID:DlpOCI/v0

そういう感情のもつれが嫌だから
自分が買う時の申込ではできるだけ事務的にするし、
逆に通販受け付ける時は、簡潔な申込の人が有り難いな…。
まあ、熱心な感想をいただけるとマジ嬉しいのも事実なんだけど、
それが毎回になって後々にお互いに負担になるよりは
ずっと事務的で通してくれて、冷めた後はサッと無言で別れるのが
後腐れなくていいんだよね。
でも一時の欲望（ジャンル熱）だけで繋がってる付き合いか…と考えると
寂しいっちゃー寂しいし、かといって下手に深入りも何だし…
割り切って活動するプロ、ではない同人の人間関係は複雑だ

203 ：通販：2007/02/25(日) 00:51:46 ID:z6VLh53f0

プロでも割り切れないと思うよ
ピコからプロで大手になった友達は、ピコの頃から手紙のやり取りつきで通販受けてた人には
今も一筆添えるって言ってた

204 ：通販：2007/02/25(日) 12:41:08 ID:Jgy9J4iW0

>>201
私も一度、夏の大祭の会場で売り切れしていたので、コピーだった所為もあり、通販を頼んだ。
初めて買うサークルだった所為もあり、小説を４冊ほどまとめ買いをした。
ちゃんと届いたのはいいけれど、内容がへ（ry
買い物リストから外した。

そしてそんなことも忘れた頃、正月にそのジャンルのキャラのドン引きする様な絵がプリントされた年賀状が届いた。
当然スルー。
そうしたらその次の夏の大祭で、そのサークル主が
「○○(私)さんに嫌われている。新刊が出たのに買いに来なかった。
年賀状を出したのに返事をくれなかった。それで私は落ち込んでいる」などなどを言いふらされてしまった。

でも一番驚いたのは、私が「キャラクターの日常生活を書きたい」と自分の発行物で書いたことに対して、
「そんなことを言うなんてショックです！」と手紙を貰ったこと。
…いや、同人ってソコが面白いところだと思うんだが。

205 ：通販：2007/02/25(日) 13:32:19 ID:tQOC9t9S0

実際の交流はたった一回の通販で、

友達になった→嫌われた→共通の知人（？）に相談して苦悩する私
→それを乗り越えて苦言を言い合える仲になった

と思われたのか…乙
たぶん一般客として申し込んでたら年賀状は来なかっただろうにな
サークルとして身元が割れてると面倒も多いな

206 ：通販：2007/02/25(日) 14:10:17 ID:E3Jg0Mxx0

乙……(ﾟДﾟ)
204が隠れ同人だったら大惨事じゃないか…

207 ：通販：2007/02/25(日) 18:28:37 ID:lpB5m0AP0

そんな204と比べたら屁のようなもんだけど、自分もDMもらったことあった。

初めて通販したら、同封されてたペーパーに
「プロになろうと思うので、同人活動はお休みします」宣言があって
その何年かあと、「同人活動再開しました」宣言のハガキが届いた。

正直、ナマモノな上、生々しくホモホモしいイラスト込みのものをハガキで送ってくるなと。
ちょっと古臭くて濃い絵柄だったので、買ってみたけど苦手だった人だから余計にきつかった。
明らかにコピーだったので、他にも通販してた人は皆送られたんだろうな･･･

208 ：通販：2007/02/26(月) 11:19:58 ID:IbGQu39o0

送金してから一年くらい経つが、とあるアンソロが届かない。
処理作業を半年はみて欲しいとあったので、６ヶ月を過ぎた頃に問い合わせしたら
日記に、後日メールで返事しますからもう少し待ってくださいとだけレスがあった。
それから一向にメール来ない。その後も数度問い合わせしたがやはり来ない。
そのうち向こうは同ジャンル者と仲違いがあったらしく、
ジャンルを変えて、頼んだ本のジャンルのこともサイトでは殆ど触れなくなった。
新しいジャンルでも通販受け付けていて、そっちは順調に作業してるようだ。
その今ジャンルの通販者に対して、
自分は処理が遅くて迷惑掛けてるれけど、文句も言わずに待ってくれてありがたいと日記にあって、むかついた。
前ジャンルの通販者は質が悪かったのか？自分も含めて。それにしても本が来ないのはどういうことだろう。
日記はイベントに行った、遊びに行った、遊びすぎて金欠だなど、日々更新されてる。
腹だたしいこと、この上ない。もう諦めるしかないのだろうか。
個人誌であるならまだしも、大勢の執筆者が集まってるアンソロの代表で通販受け付けてる人なのに、
なんだろう、この怠慢は。仲違いも原因の一つなのか？

209 ：通販：2007/02/26(月) 11:30:48 ID:7xKeoM2O0

>>208
愚痴なのか相談なのかわからんが、面倒くさいのなら諦めるのも手。
面倒臭くてもアンソロを入手したいor懲らしめたいのなら、半ばここのテンプレ化しているが
「送金しているのに本を送らないのは詐欺。○日までに送らないのなら出るとこに出る」と
メールして、送ってこないようだったら消費者センターに相談したらいい。

210 ：通販：2007/02/26(月) 13:09:35 ID:3lchW2yS0

痛管にさらすのもあり

211 ：通販：2007/02/26(月) 21:49:57 ID:7kd19h0t0

フルセットで懲らしめてみてはどうか

212 ：通販：2007/02/27(火) 00:48:53 ID:EBlCopOg0

>210
今それをやったら>208の仕業と断定されるぞ。

213 ：通販：2007/02/27(火) 01:24:27 ID:+urasLrg0

取り合えず本はあきらめて金返してもらう事を
優先した方がいいとオモ
なんか怠慢だけが原因じゃない気がする。

214 ：通販：2007/02/27(火) 12:18:47 ID:EK69bUz00

204です。

>>205
少し違います。
知ったきっかけは、うちのスペースへ買いに来てくれた人が、
「△△(彼女)のサークルでこんなことを言ってましたよ」と教えてくれました。
ええ、その数は5人越え。
つまり共通の知人では無く、買いに来てくれた人＆隣接サークルに言いまわっていたそうです。

そして「苦言を言い合える仲」ではなく、
「私を無視するなんて、許せない！」になったそうです。
でも、無視し続けたwww
実は当時、そのサークルよりも痛くて行動力のある厨に目の敵にされていたので、
そっちを優先していただけなんですが。
そうしたら、知らない間に自爆した模様。消滅していました。

215 ：通販：2007/02/27(火) 13:31:56 ID:xdffv+ad0

>214
>うちのスペースへ買いに来てくれた人が、
>「△△(彼女)のサークルでこんなことを言ってましたよ」と教えてくれました。
>ええ、その数は5人越え。
>つまり共通の知人では無く、買いに来てくれた人＆隣接サークルに言いまわっていたそうです。

その５人越えの買い手もなんだかな…

216 ：通販：2007/02/27(火) 14:38:03 ID:FCjEjgSU0

うちの通販は郵便振替オンリー
入金者氏名の欄を切り取って宛名シールにしている。
時々だけど申込者の誤字脱字で住所不明として郵便が戻ってきたりするので
通販案内のページに、郵便振替用紙に印刷できる無料ソフトを紹介して
よければ使ってくださいね～と告知してみたら
「うちにはプリンターがありません。
あなたのサークルの通販のためだけにプリンターを買うお金もありません」
という窮状？を切々と綴ったメールが来た。
誰も「このソフト使って申し込まなきゃ本送らない！」とか
言ってるわけじゃないんだよ…どっと疲れた。

217 ：通販：2007/02/27(火) 15:52:44 ID:8ReUgAn00

>>216
ゆとり世代だな…ｗ
ソフト紹介文の横に（強制ではありません）って書かなきゃならんのかｗ

218 ：通販：2007/02/27(火) 16:25:49 ID:0yH16GYg0

>215
それはチクるなってこと？
自分も心配になって教えておこうと考えるかも。
ただの買い手にいきなりそんな話をするって普通じゃない。
頭のおかしい人がロックオンしてるのかって気になるよ。
でも関わるのは面倒だから、気になっても伝えない人がほとんどだろうし
5人いたら30人には言ってるとみてまちがいないね。

219 ：通販：2007/02/27(火) 19:18:05 ID:lQCof5sF0

>217
猫を電子レンジに入れる話みたいだなｗ

220 ：通販：2007/02/28(水) 01:06:50 ID:H/bplXlv0

>218
>それはチクるなってこと？
「チクるな」じゃなくて「それ、チクるか？ｗ」と思うな。
214、厨、共に知り合いではない場合、
よく知らないやつがしたり顔で
「あの人こんな事言ってましたよ～」
って、悪口を右から左、しかも本人にってすごく感じ悪いと思う。

221 ：通販：2007/02/28(水) 01:44:51 ID:tLs7gSQ+0

>>220
誰彼構わずつかまえて悪口広めてるような
頭おかしい人に狙われてますよと注意の意味で伝えたくなるって意味でしょ。

「あの人こういうこと言ってましたよ～陰口いくないですよね！」
じゃなくて
「あの人あなたに変な執着してますよ、注意したがいいですよ」
という意味で。
前者はいかんだろうと私も思うよ。

222 ：脱オタ：2007/02/28(水) 01:48:47 ID:d2ZPrk8c0

まあ一番微妙なのは書い手に愚痴を言うヤツだけどな。
本人に伝えるのも普通しないと思うけど、

＞ただの買い手にいきなりそんな話をするって普通じゃない。
＞頭のおかしい人がロックオンしてるのかって気になるよ。

こういう理由で伝えるのはあるかもしれない。

223 ：通販：2007/02/28(水) 01:49:53 ID:d2ZPrk8c0

名前欄ｽﾏｿ

224 ：通販：2007/02/28(水) 19:43:40 ID:msVmEn2E0

通販で事務的にやり取りしてるのを「交流できて嬉しいです」とか
サイトアドレスとかつきで返信してくるの
本気で勘弁して欲しい。

225 ：通販：2007/02/28(水) 20:48:39 ID:IoePFkuS0

便乗
スレチかもだが

当方通販は自分サイトを通じてのみで、申込みしてもらうとき
希望本と本名と住所のメールをもらって振込先を返信、
発送連絡はサイト上
とメール往復一回ですむように行ってるんだが

最後にサイトアドレスつけてきたり、
メール差出人欄がペンネーム表示だったりするときどうしてる？

のぞいたことあったり好きなサイトの時もあるけど
特に感想もコメントもなかった人には必要事項返信のみしか
返しようがないのに、でもサイトアドレスなどはついてたっていうのが困る。
どーしたらいいんだか。

某商業漫画家から申込みが来た時もそういう感じで、
正直私はその人のファンだったのだが
本文内では触れずだし名乗ってくれていないし、
なら完全に本名のみでいいのにと苦悩しながら
全く触れないで事務的返信したこともあった。

「こっちからなんか言うとキモイと思うかもしれん」が基本ではあるが。
そうならわざわざ知らせてこないかなとも思うし。
申込者の気持ちが分からん。

226 ：通販：2007/02/28(水) 20:57:18 ID:2/BWenfZ0

かなりの高確率でPN名乗る人は>225が
「○○さんがうちの本を買ってくれるんだ！」と喜び
225の方からコンタクトをとってくれるだろうと計算してるんだと思う

商業作家といえば、前に自分の友達も通販で
がゆんから通販申込がきてたことあるな。
すごいハイテンションな「お友達になりましょう」コールに
「これ本人とは思えないんだけど」と相談され
数人で話し合った結果
「商業作家が迂闊に自分の住所さらすとは思えないし偽者だろう」と
判断して事務的に本だけ送ったけど
後で知り合いに住所確かめてみたら間違いなく本人だったらしい。

227 ：通販：2007/02/28(水) 20:59:36 ID:2/BWenfZ0

ごめん、なんか中途半端に送ってしまった。
とにかく、自分からPNやURLを書き添えてくる人は
「お友達になってあげてもいいんだけど」という
上から目線の誘い受けだから
225が面倒に思うならその件には全く触れず事務的な返信だけすればいいと思う。

228 ：通販：2007/02/28(水) 21:36:48 ID:kN7rZW3p0

同人用アドレスで署名設定してあって、くっつけて送ってしまったことがある。
用件は通販なんで本文文面で臨機応変に対応してください。

229 ：通販：2007/02/28(水) 21:40:27 ID:Kk2iEHkQ0

つか、誰から通販来たとか数人に言いふらすのにもにょる。
ＰＮ書いてあろうと友達になりたい目的だよとかそれこそ上から目線で
ｐｇｒせずに普通に発送すればいいじゃん。

230 ：通販：2007/02/28(水) 23:24:57 ID:RC4k0BCX0

メールの差出人名はHN設定している事を忘れてそのまま出してしまった場合もあるよ。
ってか、それをこっそリンクしていたサイトの通販でやっちまった事がある…orz
自分のサイトはメルフォはあるけどメアドは置いてないからバレやしねえと思ってたのに
返信メールに「リンクありがと」と書かれてて顔から火が出る程恥ずかしかった。
文面が事務的ならむやみにエスパーせずに事務的に返してくれた方がありがたいよ。

231 ：通販：2007/02/28(水) 23:34:07 ID:pD/WuvTb0

>230
でもそれは230がミスってＨＮ設定してるのを忘れてたんだから
むやみにエスパーしないでなんて言う事でもないだろう。
エスパーさせてごめんねじゃないのか。

232 ：通販：2007/02/28(水) 23:43:08 ID:7PvteIG60

でも管理人の中にはサイト持ちの人だったら、署名欄あたりに
サイトアドレスがあれば見に行ってみるのになって人もいるよね。
まあ、通販メールだったら、別に行きたくない人は
強迫観念にかられなくてもさらりとスルーしときゃいいんじゃなかろうか。

233 ：通販：2007/02/28(水) 23:52:35 ID:m38xu6gB0

>>226
がゆん凄いな…ｗｗ

うちも通販フォームに任意でHN欄作ってる。
それは知り合いが申し込んできた時備考欄に「○○です」って
名乗っていいものか…と悩まれるかな？と思って付けてみたんだが
中には全然知らない人がHNを添えてくることもある。
けどそれは、「ネット上では○○で通してます」って意味で、
それ以上でもそれ以下でもないんだな、と最近判った。
どうも、オンからオフに手を染める（紙媒体の同人誌を初めて買う）人は
本名でﾒﾙのやり取りするのが馴染まないらしい。
申込にHNを添えるべきですか？って質問があったのは前スレだっけ？

234 ：通販：2007/03/01(木) 06:19:42 ID:oeuENdSs0

>>230
弟へ送ったメール間違って同人用使っちゃってPNバレしたのを
思い出したじゃないかorz

235 ：通販：2007/03/01(木) 10:39:50 ID:Kfaimj070

メールの署名欄で予め作ってる場合は、ほぼデフォルトで気にせず送ってる人も
いるので、気にせずスルーしてください。

236 ：通販：2007/03/01(木) 13:17:45 ID:ZvwnaLbZ0

メールの差出人名をＰＮのフルネームで設定しておく自体どうかとおも
そんなにＰＮアピールする必要ある？
自分を分からないかもしれない相手なら、そういう相手にだけ件名に書けばいいし
ＰＮフルネームで設定してる人ってリアや厨っぽい人が多い
通販でたまに見るけど、きらびやかな名前で試しにサイトに行ったら黒背景で羽や十字架とか
ｗ

237 ： ◆72lgGPcTBU ：2007/03/01(木) 13:43:50 ID:jbl2va6o0

>>236
236のいう差出人名っって、xxx（[email protected])とかって
名前で着くメールのxxxの部分のことだよね？
自分は迷惑メールと一緒にされない為に、デフォでペンネーム入れてる。
自分のメーラーに届いたメールを見る時、名前の情報は重要だから
他の人も同じかなと思って。
（機械振り分けで間違ったときとか。知った名前が差出人になってたら、
　とりあえず開くよ）
自分が通販頼む時には外すこともあるけど。
外し忘れたら、ペンネームで届くことになるね。
そういうのを「アピール」っていうなら、ま、アピールだけどね。

238 ：通販：2007/03/01(木) 14:19:14 ID:ZnwF5YR60

普段のメールのやりとりに本名なんかほとんど使わないし
ペンネームっていうかハンドル設定してあるのはわりと普通ではないかと

239 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/03/01(木) 14:21:15 ID:6k2nOOn00

つーか、署名云々やＨＮやＰＮ書いてくるのがウザイ人は通販専用フォームでも
作ればいいじゃない。

それで書く欄もないのに備考欄などに書いてくる人は殆ど>226が言ってるパターンだと思う。

240 ：236：2007/03/01(木) 16:03:33 ID:P/G89r0D0

>237
いや木綿。自分が気になったのはメーラーの設定でつける名前なんだ
普通の人は略称やイニシャルや、フルネームでもアルファベットでさりげない感じ

メールアドレスそのもののアカウントがＰＮなのは珍しくないけど
ＰＮでもアルファベットだからここは見られてもエスパーされたって騒がないと思う

241 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/03/01(木) 16:08:35 ID:IoywzrdwO

>240
だからfromヘッダに入る名前のことでしょ？
（そうでなきゃ受取人には見えないし）
>237の言ってる通りだと思うよ。

242 ：236：2007/03/01(木) 16:10:30 ID:P/G89r0D0

読み直したら237が言ってるのは自分の言ってるアカウントと同じでした
人それぞれってことで・・・
リア率が高いだけで普通の人もいます
連投スマソ。

243 ：通販：2007/03/01(木) 17:27:59 ID:VedWHH3+0

一度、メールでの通販申込の時にHNだけで送ってきた人がいた。
振込してくれた後で確認が取れないよ～っつったら
すいません！うっかりしてました！とすぐ名前も送信してくれたんだけど
その後、何回申込してきても
「HN+本名」
「HNのみ（また要確認）」
「HN+名字だけ（やっぱり要確認）」
と頑にHNをメインに使い続ける人がいて、不思議でしょうがなかった…

私はオンでサイト同士の交流はほとんどしないし、HNでやり取りする習慣が無い。
漫画描いててペンネーム持ってる人が名乗るのはわかるんだけど、
普通の人（少なくとも通販のやり取りやってるだけじゃ相手が同人作家かどうか
わからんので脳内では一応全員買い専扱い）がHN使ってるのがどうにも照れるっつーかむず痒くて
こっちも意地になって、発送や連絡する際は絶対HNはスルーして送ってたなあ
いやまあ、ムカつく訳ではないし意地になる意味は無いんだけどね…
確認の為に一回メールの往復が増えるのが面倒なだけで

244 ：234：2007/03/01(木) 19:20:37 ID:oeuENdSs0

>>242
寧ろアンソロでも書店でもまずPNが先にたってやり取りしなきゃないんで
プロバのメルアドの他のメルアドにデフォルトでPNをfromヘッダに入れてたのね。
私はそれを忘れててうっかり優先設定してたアカウントで送っちゃって
失敗した訳だが。

245 ：通販：2007/03/01(木) 19:41:52 ID:p6dWnv0J0

>>243
自分、>>233だけど、それってまさに、温泉とオフ者の決定的な違いだと思う
自分は長い間オフ専だったけど、オンで知り合った人とオフでも交流しだして
どっちの感覚も判るようになってきた
特に今は「個人情報うんぬん」で、本名晒すのに必要以上に神経質な風潮だしね

246 ：通販：2007/03/01(木) 19:50:54 ID:VedWHH3+0

>>245
>特に今は「個人情報うんぬん」で、本名晒すのに必要以上に神経質な風潮だしね

しかし、感想のメール等ならいざ知らず
通販の申込なんだから、本名確認できなかったら
発送できないんだけどなあ
（郵便振替には、局員に見られるのが恥ずかしいのかHNは書いてこないし）
一回ちゃんと通販完了しても、信用できないのだろうか (;´Д`)

247 ：通販：2007/03/01(木) 20:12:26 ID:4OZcOdJ20

個人情報なんていざとなったら筒抜けなのにね・・・。
ものが欲しいときに自分はリスク負いたくなかったら買わなきゃいいのに。
こういう「個人情報は守らなきゃ！！」って人は
「その個人情報がなければ届かない」可能性を頭から完璧除外してるんだろうか。

248 ：通販：2007/03/01(木) 20:26:17 ID:p6dWnv0J0

>>246を信用してないんじゃなくて、「メルに本名を書く」ということ自体が馴染めないんだと思う
昨今、同人作家じゃなくても、ロム者はHN持ってるもんだし、作家の「PN」とは感覚が違うんだと

そーいう人はネットで申込しないで、いっそ郵便（手紙+小為替）で通販方がいいかもね…

249 ：248：2007/03/01(木) 20:28:16 ID:p6dWnv0J0

「した」が抜けたｗ

いっそ郵便（手紙+小為替）で通販した方がいいかもね…　でした
↑は、メルに本名書きたがらない人のことね

250 ：通販：2007/03/01(木) 20:28:47 ID:8sEUKshI0

メールは送信経路途中の鯖の鯖管が覗いて悪用してたっつーのを聞いたことがあって
それを聞いた当時は過敏になってたなー
同人通販は住所と本名止まりだから今はさほど気にしていない

251 ：通販：2007/03/01(木) 20:40:16 ID:RMh7Ao6K0

>>250
昨年だっけ。フォームを配布してた人が、全部自分の元にも来るようにしてて
2chで祭りになったことがあったよね。

252 ：通販：2007/03/01(木) 20:45:48 ID:fr6nGnzl0

>246
うちはフォームで通販受け付けてるけど、HNの人間には
「振り込む時に通信欄にメアドの前半かHNを明記してくださいね」で
何事もなく円滑におわる。
アドレスだと書くのに抵抗ないのか、そっちで書く人が多いかな。

253 ：通販：2007/03/01(木) 21:04:44 ID:8sEUKshI0

>251
それとは別（多分もっと前）
てかそれはメルフォだかカートだかにアク解付けてたヤツじゃなかったっけ？

254 ：通販：2007/03/01(木) 21:10:53 ID:jPeKaiqk0

243を見て思ったが
うちの通販はメールで申し込んでもらってる。
サイト管理人同士ならともかく
今まで名乗られたことの無いROMでも、時々HNを名乗られる時がある。
本名もちゃんと書いてるのでこれまで問題は無い。

発送物に入れる、内容を確認する旨の手紙の中で
自分は相手のHNを書くのだけど、やっぱり何だか違和感があるね。

255 ：通販：2007/03/02(金) 03:47:27 ID:KkQZYMCXO

通販無しイベント売りのみのオフ活動を切り上げ通販有りイベント参加無しのオン活動に切り替えた頃。
○○（←本名の苗字）方◆◆（←ＨＮ）という宛先で申し込みが複数来た。
偶然だと思うけど、そういう宛先指定の人は何かしら手間がかかって（教えてちゃんだったりオマケ厨だったり）
ＨＮも難しくて暗黒的な仰々しい漢字をずらずら並べてる人が多かった。
今は同人とは別にやってる通販がメインなんだが、当時の癖が抜けなくて「本名の苗字方ＨＮ宛での申し込みお断り」の注意文を消せずにいる。
客層違うのにー

256 ：通販：2007/03/02(金) 09:34:17 ID:4P4Ii39U0

まだすごいのいるよ
先日、通販申し込みのフォームが届いたから開けてみたら

住所：○○市××町1-2-3
名前：monako@モナー亭（サイト名）

私がフォームの氏名欄のすぐ上に赤文字で書いている
「お名前は必ず本名で。PN・HN不可」という注意書きは
全く見えてないらしい…

257 ：通販：2007/03/02(金) 09:49:35 ID:r8YZLOGJ0

>>256
乙。今度から「サイト名不可」も付け加えにゃならんのか…

258 ：通販：2007/03/02(金) 10:01:45 ID:B6MwkB520

自分はアカウントにHN、PNは気にしないんだが、

用件名にPNはひいた。「(PN)です」とだけ書かれてもねぇ…
しかも出会い系にありがちな女性名。
つい削除するところだったよ。

あんたは他所のジャンルじゃ有名かもしれん。
でも大祭の配置日すら違うって言うのに、知っていることを前提にされても困る。
大体、私はそのジャンルの作家どころか、原作者の名前すら知らんw

259 ：通販：2007/03/02(金) 13:32:53 ID:zBaCf+ev0

>246
うちも>252と似た感じだけど、払込用紙に
識別番号みたいなのを書いてもらってる。
注文日(フォーム送信日）+メアドの@より前。

日付があると、何かあったときに元の注文メールを
探すのが楽で便利だよ。

260 ：通販：2007/03/02(金) 17:25:16 ID:zKAHXWt9O

通販の申込を開封したら小為替が入ってなくて、
本人のものらしきコスプレ写真が何枚も入ってた。
手紙によるとこれで本と交換したいらしい。
しかも注文の本の合計金額は一万円以上。

最近はこれで通用する所があるのかな？

261 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/03/02(金) 17:50:51 ID:GYCLmsnW0

>260
ない。

一万円以上の本と交換て('A`)
逆に視覚テロとして損害と賠償を請求したいくらいだなｗ
その写真に一万円以上の価値を感じるヤツに送ったのならともかく。
乙でした。

262 ：通販：2007/03/02(金) 18:24:16 ID:re++3FYp0

ここの伝説の「プリクラ経済圏」に近い、
「コスプレ写真経済圏」からのメールか。

「ここはそちらと違って異常な空間ではありませんので
通用しません」とか書かんでもいいが、
とにかく送り返すしかないな。

263 ：通販：2007/03/02(金) 23:15:03 ID:fp44B0Wn0

地域通貨みたいなもんか

264 ：深夜の通販：2007/03/03(土) 00:28:02 ID:STYS+ZbZ0

サークル側の人々に相談を構わないだろうか。

1980円分の本を小為替と切手で買いたいんだが、「50円以下の端数は切手で」と書かれている。
この場合、以下の方法のどっちが楽？
1.「1000円500円400円50円の小為替+30円分の切手」
2.「1000円の小為替二枚で、20円の差額はとっといてくれ」

正直枚数も多くなるし、大した金額でもないので2の方法にしたいんだが、
勝手に差額をカンパにされると迷惑だろうか？

265 ：通販：2007/03/03(土) 00:33:29 ID:px5dYonO0

>>264
絶対だめ
普通のサークルならはむかつきながらも20円返金する羽目になる
あなたは一生うらまれるでしょう

266 ：通販：2007/03/03(土) 00:40:45 ID:6JCIkxS10

１にして欲しい。
差額をどうぞと言われても、万が一後で何か言われたら…と考えると
返金せずにはいられない。

267 ：通販：2007/03/03(土) 00:43:56 ID:/oVlEB4V0

>>264
そもそも計算間違ってないか？
50円以下が切手なんだから
「３．1000円、500円、400円の小為替＋80円切手」
じゃねーの？

268 ：深夜の通販：2007/03/03(土) 00:45:30 ID:STYS+ZbZ0

うっすらそんな気がしてたけどやっぱそうか……非常にｻﾝｸｽ。
久々にオフに手を出すとルールやらマナーやら綺麗さっぱり忘れてるものだな
スレ汚しｽﾏｿ。

269 ：264　リロ忘れorz：2007/03/03(土) 00:49:09 ID:STYS+ZbZ0

>267
（ﾟдﾟ）!!そういう意味か!
可能な限り現金化できるように「50円までは為替」なのかと思ったんだけど
ｻﾝｸｽ

270 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/03/03(土) 00:54:17 ID:HUukfZCN0

>267
小為替で1950円、切手が30円で1980円で間違ってなくね？

つか、100円以下の端数を切手にしてくれれば>264も悩まなくて済むっぽいのにな。

271 ：通販：2007/03/03(土) 01:04:14 ID:FkWa9Exs0

>270
50円「以下」は切手ということは、50円の小為替はNGってことだろ。
だから267でおk。
50円「未満」は切手でと言われたのなら264の1になるけど。

272 ：通販：2007/03/03(土) 01:14:39 ID:oB8RLO5t0

>>264
1.が合ってるっぽい
定額小為替の最低金額は50円だった。
ttp://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk00200.htm

273 ：通販：2007/03/03(土) 01:23:12 ID:xpohR+cp0

50円の小為替がダメっていうんだったら、
「10円単位は切手で」とかの説明だと思うけどなあ。
50円って言葉が出るからには、50円小為替を意識してるんじゃないか？

274 ：通販：2007/03/03(土) 01:25:47 ID:zUP+iFUV0

>>267であってる

50円以下は駄目って事なんだから
50円為替も駄目

「以下」ってのは50円も含めて駄目って事
「未満」だったら50円は含まない

学校で習ったっしょ？

275 ：通販：2007/03/03(土) 01:26:47 ID:px5dYonO0

267のサークルは、50円小為替で送って欲しいんだろうなあとは思う
その場合は本来なら50円未満って書くべきだから、つっこんでもOKでしょう

個人的に、50円小為替要求してくるところで通販したくねー
「100円以下の端数を切ってで」が親切に感じる

276 ：通販：2007/03/03(土) 01:28:36 ID:zUP+iFUV0

>>275
そうだね
上を自信満々に書いてから
「あ、でも80円だし…」と悩んだ
サークル側が間違ってんのかな

けど50円為替って手数料ばっかりかかって馬鹿みたいだな…

277 ：通販：2007/03/03(土) 01:50:28 ID:NN5mj/Ip0

いっそ聞いたほうが

278 ：通販（1/2）：2007/03/03(土) 02:00:19 ID:ptr/p1cv0

凄かった通販申し込み者の話。結構ぞっとしたので吐かせてくれ。
直接自サークルの通販じゃないし微妙にスレ違いだったらごめん。

先日、自サイトのメルフォから届いたメール。
「自分はＡという者だが、同ジャンルＢさんのサイトから通販を申し込んで
代金を送ったのに音沙汰無い。何度メールを送っても連絡がつかないので
困っている。あなたはＡさんに近しい人のようだから
どうなってるのか連絡をとってもらえないか。
すでに警察には相談済みでアポ無し凸準備も万端ふじこ！！」といった内容。

Ｂは自分のオン友でサイト更新休止中ながら通販は継続している。
あまりにもメールの剣幕がすごかったのとＢの身に何かあったのではと
不安になって連絡はとってみたが、このところ忙しいと言っていたし
すぐに返事は来なかったから
「一応連絡はとってみるが、部外者の自分はＢサークルの通販について
はっきりしたこと言えない」と返した。

そんな中で偶然メール送ってきたＡのブログを発見。

279 ：通販（2/3）：2007/03/03(土) 02:03:41 ID:ptr/p1cv0

以下、今日までのＢ日記の流れ。

「萌えジャンルのマイナー本通販してるサイト見つけた！！
さっそく申し込んだ！自動返信メールに従って料金振り込んだ！」
↓
「三日たつのに音沙汰無し。どうしようどうしようどうしようどう」
↓
「四日たつのに届かない。これは詐欺だ。メールたくさん送ったけど返事来ない。
不適切な表現いっぱいしてしまった。でも精神状態おかしいから仕方ない」
↓
「五日目、とりあえず今日はＢさんの友人らしい人にメールだしたがどうなることか…
それからついに警察に相談した。法律は俺の味方であっちは犯罪者ふじこふじこ
返金などしなくていいからとにかく本を出せ。
むこうの住所はわかっている。アポ無し凸、明日決行する。
…あっ、コレＢさんには内緒でお願いします。」
↓
「六日目、凸決行のため遠征中にＢさんからメール届いた。
遠路はるばるここまで来たのに骨折り損かよ。」

改行多すぎって起こられたのでもう一個続きます。

280 ：通販（3/3）：2007/03/03(土) 02:05:07 ID:ptr/p1cv0

友人Ｂのサイトには「送金後一ヶ月以上商品が届かない場合は要連絡」と
記載されている。一週間も経たないうちに自分のような部外者にメールしたり
警察だなんだって、どれだけこらえ性がないんだ。
密林の通販なんかとは違うんだぞと一言注意しておいたが理解してなさげ。

ていうか、凸直前にＢがメール送ったために未遂に終わったが
もうちょっとメールするのが遅かったら・・・・・・

ブログの過去日記読んで驚いたのが商品の到着を待ちきれず通販先に
凸するっていうのをこいつ今回含めて１２回もやらかしてたこと。
そのたびに日記に武勇伝のごとく記録しては
「このケースは法的に見てもうんぬんかんぬん」と誇らしげに解説。
法律がどうのと言う前にサイトの通販要綱をしっかり読めと。

ちなみにＡと友人Ｂの家も前回の凸記録の被害者さんの家も
東京→青森くらい離れている。どう見ても電波です本当に(ry

281 ：通販：2007/03/03(土) 09:50:39 ID:uW4CN9LRO

>274
引っ張って悪いが>264のケースの端数は80円であって
明らかに80円＞50円なんだから以下か未満かなんて関係ない
「50円以下の端数」でも「50円未満の端数」でもないんだから
文面通り解釈しても50円は為替で送れと言ってるだろ

282 ：281：2007/03/03(土) 09:56:14 ID:uW4CN9LRO

と偉そうに書いたがやっぱりおかしいなｗ
スルーでよろ
サークルの意図としては50円為替だと思う

283 ：通販：2007/03/03(土) 10:31:42 ID:vDvh/cmM0

買い手側としての相談です。

サイトの通販フォームを使っての通販で、そのフォームの送料計算で出た
本の値段＋送料110＝A円（自動返信メールでも同じ値段が記載されている）
と、その後サークルさんから来た通販詳細メールに記載されていた値段が
A円＋送料110＝B円と、違ったものになっていたんだ。送料が二重のような…。

本の値段をフォームで確認するとやはり、送料加算するとA円の方が正しく
サークルさんが間違ってB円と書いたのかと勝手に判断し（←ここがまずかった…）
小為替＋端数分切手＝A円を、
「フォームの計算とその後のメールで違っていたので、
勝手ながらフォームの方に沿った方が良いかと判断し、A円分お送りしました」
＋感想的なものを含んだ手紙を同封し郵送。
今思えば、一度問い合わせれば良かったんだと激しく後悔中なんだけど、
郵送後二週間近く経過してる現在、何も音沙汰がないんだ。
サイトでも特に通販がらみでのアナウンスはない。

やはりA円では不足だったのかと不安になり、メール便代を黒猫サイトで確認すると
去年料金改定があったとの記述。80円範囲でなければ110円ではなく
160円になってしまう。となると、正解はA円でもB円でもない。

勝手にA円と判断したという自分自身の厨行動があった手前、
どういう風に再度問い合わせすれば角が立たないかと悩んでいる現状…。
どうしたらいいかな？

284 ：通販：2007/03/03(土) 10:37:02 ID:Gsk6x4Wp0

275が気になる
＞「100円以下の端数を切ってで」が親切に感じる
100円未満の間違いだよね？これは文面どおりなら「100円を含めた金額を切手（100円為替ＮＧ）」になるんだが

285 ：通販：2007/03/03(土) 13:01:48 ID:4UlWi7jy0

>>278
((((( ﾟДﾟ;)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

286 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/03/03(土) 13:25:45 ID:UrxBq70t0

>284
100円以下の端数って、100円は端数じゃないから90円以下って意味でおＫなんじゃないの？
そのサイトの通販が100円単位は為替でってなってるなら、100円以下の端数＝90円以下で別におかしくないと思うんだが。

>283
あなたの言うとおり、問い合わせてから支払った方がよかったね。
でもそれは今更言っても仕方がないので、そのサイトでは通販にかかる時間や、問い合わせに関してのアナウンスが一切
ないんだよね？
なら今日にでも、『２週間くらい前に、小為替を送った●×ですが・・・』って感じでメールで問い合わせてもいいんじゃない？

287 ：通販：2007/03/03(土) 20:18:57 ID:RwbWu8RJ0

>283
フォームに表示された金額で送ったが、メールで頂いた金額が違う事に今日気づいた
足りなきゃ払うからどちらが正しいのか教えてくれ

とこれから問い合わせる

今更だが>264って254が郵便局に支払う金額は１と２一緒なんだな

288 ：通販：2007/03/03(土) 21:51:30 ID:F1R07R8W0

>287
ヒント：2.の20円はサークルさんへのカンパであって郵便局は関係ない

支払う金額の合計は同じだがなー

289 ：通販：2007/03/03(土) 22:11:23 ID:RwbWu8RJ0

？

290 ：通販：2007/03/03(土) 22:14:35 ID:Ws0TsXQQ0

>287
283をもう一度声出して読んでみれ

291 ：通販：2007/03/03(土) 22:34:24 ID:QaT1yyHV0

>>278
そんなキティガイが野放しなのか…
何度もKに言ってるってことは、地元Kにも顔馴染みで
適当にあしらわれてるのが想像できる。

292 ：通販：2007/03/03(土) 23:00:27 ID:RwbWu8RJ0

ありゃ、失礼
>287はナシで

293 ：通販：2007/03/05(月) 21:55:52 ID:UV7v9dKz0

ちょっと質問なんですが、郵便振替（振込も）で送金した場合、
送金された、という確認ができるのは最短でどれくらいかかるものなんですか？

294 ：通販：2007/03/05(月) 21:58:42 ID:BrXX/riy0

振替の場合は３日か４日くらい。
郵便で通知がくるので日曜は来ない。
だから水曜や木曜に送金されたものは月曜に回される可能性が高い。
お正月や祝日も以下同文。
ただ、郵便局の機械や事務かなんかの都合で前後する事もあるらしいから
あくまで目安程度だと思って。

295 ：通販：2007/03/05(月) 22:01:17 ID:UV7v9dKz0

おお、即レスありがとうございます。
やはりそれくらいはかかるんですね。参考になりました！

296 ：通販：2007/03/06(火) 06:44:01 ID:XMJLxfg90

一般振替ってオンラインで入金確認出来ない？
出来るならホームサービス申し込もうかと思ったんだけど。

297 ：通販：2007/03/06(火) 08:32:10 ID:yAzx05Cj0

該当板の方がいいと思う

298 ：通販：2007/03/06(火) 09:43:52 ID:CDfc+g+20

郵貯ホームページでは、一般振替口座でも電信扱いなら受け入れ確認出来るって書いてある

なら、普通振替は確認出来ないのか…と思えば
ネットショッピングで振替で支払いすると、その日のうちに「入金有り難うございます」って
メールよこす会社があるから、きっとなにか素早い確認の方法があるんだろうか

299 ：通販：2007/03/06(火) 11:40:25 ID:JGFNSWNx0

一般振替口座もホームサービスの申込みが出来るので、入金があった日に金額と名前の確認はオンラインで
すぐに出来るよ。
ネットショッピングだったら、入金前に名前や他の情報とかがわかってる状態だと思うから、入金があったらすぐに
メールで連絡も出来るんじゃないかな。

一般振替口座でオンライン入金した場合、通信欄が上手く利用できないので（右側に本の名前・左側に住所氏名とか）、
通信欄を宛名カード代わりにしてるサークルは手間が掛かってちと困ると聞いたことがある。

300 ：通販：2007/03/06(火) 14:03:05 ID:NihK/tHL0

>>296
ホームサービスでは、一般振替（窓口やATMから）の入金確認は出来るけど
現在の合計金額が判るだけで、誰が振り込んだかまでは判らないよ
ネットからの入金だったら電信扱い＝振込者が判る
実は、確認出来るもんだと思い込んでた自分ｗ
まあ、赤豚ｲﾍﾞのオンライン申込とかに使ってるから役には立ってるけど

301 ：260：2007/03/06(火) 21:48:14 ID:TuWhihJEO

コスプレ写真で申し込みされた者です

あれから即、お断りの手紙を添えて送り返したら
今日届いたらしくメールが来ました。

貴重な写真を分けてあげようというのに失礼だ
本当にこのジャンルが好きならコスプレ写真が好きなはず
コスプレ者を馬鹿にしてるのか
コスプレ仲間に晒してお前のサークルを潰す
写真を見たんだから、本を読んだら返品出来ないのと同じで返品なんか出来るはずない

続きます

302 ：通販：2007/03/06(火) 21:53:36 ID:aSwuhj6b0

規制かな?

303 ：260：2007/03/06(火) 21:56:26 ID:TuWhihJEO

お詫びに今まで出した本全部寄越せ、持ってる同人誌も全部だ
さもないと詐欺で訴える

などなどの内容で、現在は死ね等の表現のあるメールが合わせて130通ほど届いております

脅迫と判断しましたのでたいん直ちにしかるべく対処するつもりです
（私は法律屋のはしくれです）

皆さんもコスプレ写真通貨にご注意下さい

304 ：260：2007/03/06(火) 22:00:01 ID:TuWhihJEO

途中メモが消えてしまい投稿が遅れました
文章の一部にミスがあります

失礼しました

305 ：通販：2007/03/06(火) 22:38:36 ID:MQwIomR60

>>260
乙。完膚なきまでにやっちゃってくれ

306 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/03/06(火) 22:39:53 ID:YIebNpSh0

>260
ガンガレ！
法律屋とは心強い。
他に被害者を出さないためにも、徹底的にやってくれ！

307 ：通販：2007/03/06(火) 22:42:53 ID:Nm/ZA7260

今の時点で130通もメール送ってくるのなら
260が動き出した事を知ってからまた怒涛のメールが来るんだろうね。
乙です。

308 ：通販：2007/03/06(火) 23:35:25 ID:9oFVENhb0

>>260
乙です……。

訊くまでもないような気はするんだが、その写真のデキというか
モデルや衣装のレベルってのはどれくらいのもんだったんだろうなあ
（もちろん、それがあの有名な、フランスの金髪お嬢さんがやった
0i0i3レベルだったとしても、通貨のタシにもならんとは思うが）。

309 ：通販：2007/03/07(水) 02:27:08 ID:goBFWKXG0

>>260にときめいたｺﾞﾒｿ。がんがれ！

310 ：通販：2007/03/07(水) 14:11:55 ID:hFQWJ2gM0

ジャンル違いは国境くらい深く遠いのに。

そんなに価値のある写真なら
コス写真を換金してその金送って来いって感じだな。

ドル紙幣を日本のコンビニでそのまま使おうとするくらいの価値観だ。

がんばれ。

311 ：通販：2007/03/07(水) 14:43:05 ID:KXxKdYWb0

>>310
こども銀行券のほうがまだ価値があると思われ

312 ：通販：2007/03/07(水) 15:52:40 ID:YLeKJ/Lb0

今日久しぶりに小為替を買いに行ったら
「定額小為替振出請求書」というのを書けと言われた。
思わずびびって買わずに帰ってきたのだが
これ書いても、買ったり換金したりするのに手続き
ややこしくならない？

313 ：通販：2007/03/07(水) 16:08:01 ID:9V7qB2R00

小為替に限らず、いまや何にでも書かなきゃいけない時代ですよ…

314 ：通販：2007/03/07(水) 16:08:47 ID:hFjG7TwW0

>312
買うときに少し面倒くさいかな
毎回あの紙に住所氏名書かないといけないから
換金するときは前と変わらないよ

315 ：通販：2007/03/07(水) 17:26:15 ID:p/yB21eR0

今日郵便局行ってまさに書いてきたばかりだ。
書く以外にも処理とか長くなってるよね？　初めて書いたが結構戸惑った
額面も廃止になった金額のが結構あるし。

316 ：通販：2007/03/07(水) 17:41:11 ID:kXJ3SVVe0

通販用に一般郵便振替口座を持ってるんだけど
今日公社から「あなたの振替口座データの入ったＵＳＢメモリが
車上荒らしで盗難に遭い、その後回収されました」って
お詫びが来てたよ。２９万件のデータが被害にあったらしい。('A`)

317 ：通販：2007/03/07(水) 18:18:32 ID:qFoJf1Mg0

うちも来てた。
これを理由にして実名使ってる口座名義をサークル名に変更、って通らないかな…

318 ：通販：2007/03/07(水) 18:43:06 ID:AMJhoquE0

>317
GOTO ノウハウ板

319 ：312：2007/03/07(水) 18:49:01 ID:Hx8wtE330

>314
ありがとう。買う時だけなのね。
少し安心しました。明日買いに行ってくる。

320 ：通販：2007/03/07(水) 19:30:44 ID:rJAyIIUz0

>316
何地方の貯金事務センター？
29万件って、ニュースにならないのか…

321 ：通販：2007/03/07(水) 20:03:17 ID:s+r+U55E0

うちも来た。ちなみに東京
念のために明日全部下ろしてくる
いきつけの郵便局ロクに確認しないんだもん('A`)

322 ：通販：2007/03/07(水) 20:07:53 ID:/Vol2Iut0

>>319
ちなみに、その方式になってそろそろ一年…
金種も減ったし、〒側は小為替流通を縮小したいんだろうなというのが
見え見えなんだよね

323 ：通販：2007/03/07(水) 20:23:23 ID:X8pEIhBN0

昨日か一昨日にお昼のニュースでそんなの見た気がするなーと思ってぐぐったら出て来た
これじゃね？
ttp://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kawase/070223j301.html

324 ：つうはん：2007/03/07(水) 22:51:02 ID:Hvkm63uF0

>321
うち、丁度通販の振込があったんだけど、なんにも連絡ないな…その被害にあった
データの中には自分のは含まれていなかったって事かな？

325 ：324：2007/03/07(水) 22:57:22 ID:Hvkm63uF0

今、>323の見て来た…もろ自分とこのセンターだったorz
しかも事件発生現場知ってる地区だし…
いろいろと('A`)

326 ：通販：2007/03/08(木) 10:01:35 ID:4B7d4laX0

>322
そりゃ管理費を考えたらあんな手数料じゃやっていけないよ

小為替を印刷して各地の郵便局に配って保管して、
係員が３つもハンコおして渡して、番号管理して換金して、手数料10円

民間なら有り得ない

327 ：通販：2007/03/08(木) 11:32:37 ID:lu0a+NSF0

そんなメンドイ物を作ったのは郵便局自身だし
改善策も考えず利用者に手間押し付けだから
なんとも言えないな

人の金=税金だからいくらでも手間かけるっていう
その発想が嫌われての民営化だし

328 ：通販：2007/03/08(木) 12:13:15 ID:sraniGQs0

小為替とか振替は、国の国民に対するサービスっていう一面があるからなあ。
国営の頃は損得抜きで出来たんだろうけど。

また、送金方法も多様化してきて、小為替がないと送金できないっていう
事もなくなってきたし。

貯金の運用の上がりで運営しなければいけなくなったから、
色々不都合があるのはわかるが、
残しておいてもらいたいねえ。

329 ：通販：2007/03/08(木) 16:10:27 ID:hSZ7U7950

前にファ/ミマのデータ流出に巻き込まれたときは
振り込め詐欺の葉書が２通と電話が１回かかってきたから
一般口座の人ももしばらく注意しておいた方がいいよ
そういう自分も被害者で昨日謝罪の手紙がきたんだんがorz

330 ：324：2007/03/08(木) 21:51:31 ID:Z5muDVPg0

>329
うちも今日帰宅したら届いていましたorz
それにしても>329はファ/ミマのにも巻き込まれているのか…乙です

331 ：通販：2007/03/09(金) 13:33:19 ID:Trjbfh+s0

うちにも来てた。>漏洩の手紙

電話番号はないけど、住所が洩れたのは痛いなあ……。

332 ：通販：2007/03/09(金) 17:55:12 ID:ge0cQZ9c0

うち実家なんだよ。怖いわぁ（´・ω・｀）
情報を得た人が同人ヲタでもない限り
めったな事は起こらないと思うけど…。

333 ：通販：2007/03/09(金) 20:43:45 ID:qMeFPRbO0

普通に振り込め詐欺のはがきとか電話が来るだけじゃないかな
家族と一緒の人はそのあたり家族に注意喚起しておいた方がいいよ。

334 ：通販：2007/03/09(金) 22:09:03 ID:fwpmfAb/0

豚斬りすまん

届いた通販申込みメール
「迷惑メールが恐いから、このあどれすは破棄してください」と書かれていた。
こんなの初めてで、どういうことなの？って感じなんだけど…
迷惑メールが恐いんじゃ、破棄する以前に、こっちから返信するのもマズイ気がするんだけど…
どうしよう…困った。

335 ：通販：2007/03/09(金) 22:38:46 ID:f9VV+cGZ0

用事が終わったらメールごと削除してくれ、ってことでそ。よくあるよ。
メール残しっぱなしにしとくと、ウイルスくらったときにだだ漏れじゃん。
言われなくても、普通用件が終わったら削除しない？
ある程度、事故とかあったら怖いから別のファイルに残しておくけど。

336 ：334：2007/03/09(金) 22:51:28 ID:fwpmfAb/0

ごめん。そういう措置をした事なかったんで、よくある事とは知らなかった。
通販メールに関しては、件数も多いから元々そのままメーラーには残しては置かないけど、
本のタイトルごとに、バックアップを取って別フォルダに残している。
削除した方がいいの？

337 ：通販：2007/03/09(金) 23:56:00 ID:bmsGUnJF0

>336
お前の目の前の箱は2ch専用か？
自分でぐぐって調べてこい。
話はそれからだ。

338 ：通販：2007/03/10(土) 00:36:17 ID:O1B4034o0

>>336
メアドも大事な個人情報だと考えたらおのずと答えは出てくると思うよ

339 ：通販：2007/03/10(土) 02:22:22 ID:VT/vljer0

自分は別にメアド削除とかしてないけど
してても、してなくても、自由だろう。
>336も、削除して欲しいと言われた分だけ削除すればいいんじゃない？
メアドも大事な個人情報って考え方は当然だし正しいけど、
企業じゃないんだから、絶対ってルールもないよ。
個人なんだし。
そんなこと言っていたら、メーラーに登録している友人のメアドも全部削除しなきゃいけなくなるよ

340 ：アンソロ：2007/03/10(土) 02:34:06 ID:yCra5CuAO

今は個人情報とかうるさいし、規則ってわけじゃないけどマナーかな。

でも、友達のメアドと通販のメアドの扱いを一緒にするのは違うと思うが…。

341 ：通販：2007/03/10(土) 06:56:00 ID:lH3wUVbuO

「削除するのが普通」と言ってる人が思っているほど、
実際こまめに削除してる人は多くないと思う。
常識ってほど浸透はしてないし強制もできない。
お願いとして書き添えるのはいいけど、
他人のPCにアドレスが残るのが本当に嫌なら
ネットで買い物するのやめれば？としか思えないな。

342 ：通販：2007/03/10(土) 13:02:32 ID:rH45ZP+C0

>>336
自分は削除してない。万が一の時の為に残してある。
人様のメアドを預かる以上、漏洩しないよう十二分に注意する。
その自信がないならこまめに削除する。
「削除してます」「保管してます」なんて、336のPCを見なければ誰にも判らない。
いい悪いで決められることじゃないんだし、自分で判断することなんじゃないのかね。

>>337-338はどう処理してるのか知りたいところだ。

343 ：通販：2007/03/10(土) 14:49:29 ID:YXqozKMX0

個人情報保護法をなんか勘違いしちゃってる人が
ここにもたくさんいるみたいだね。

たかがメルアド一つがそんなに怖いなら
真面目にネットでメールや通販なんかしない方が無難だよ。
情報漏洩にそこまで神経使ってる人たちならそれくらい「自衛」でしょｗ

344 ：通販：2007/03/10(土) 14:58:45 ID:b94/suKL0

自分はどっちでもいいや。
気にして削除してる人を「気にしすぎw」と思うこともないし
気にしないでそのままの人を「個人情報扱うのに危機感なさすぎ」とも思わない。
別にどっちでもいいんじゃない。ちゃんとセキュリティ対策さえしてれば。

個人情報だから、って慎重に扱ってくれる人に対してそれを馬鹿にするような発言をしたり
特に削除はしない、って人に対して執拗に個人情報個人情報って責め立てたりするようなのは
なんか嫌な空気だな。

345 ：通販：2007/03/10(土) 15:21:48 ID:B9pz4H6A0

メールの削除よりもウイルスやセキュリティ対策を強化する方がマナーと思う。
いくら削除したって、削除までの期間に漏れちゃ意味ないし。
もちろんメール削除がマナーと思ってる人は、そっちの意識も高いとは思うけど
いまだにウイルス対策ソフトすらいれてないって人が周りにもいるんだよね。

346 ：通販：2007/03/10(土) 15:49:19 ID:z4Nwb6iY0

色々と意見をありがとう。
自分ではセキュリティ対策には気をつけているつもりだったけど、
メールを削除して欲しいって意見もあるんだと改めて知って
色々と考えさせられました

347 ：346：2007/03/10(土) 15:50:10 ID:z4Nwb6iY0

あ、ごめん。ID変わっていた。
↑336です。

348 ：通販：2007/03/10(土) 16:08:16 ID:FoI0haYP0

企業じゃないんだしそこまで言われても…って感じはする
たとえば個人に「気になるから通販終わったら私のメール消してね」って言われたら
快く消すけど、
「個人情報だからやりとり終わった人の情報全部消せ！今すぐ消せ！」って言うのは
ちょっとどうなのかな…。

349 ：通販：2007/03/10(土) 18:19:00 ID:MOr9Mthp0

人それぞれ、他人に迷惑掛けない程度に適宜判断すると良いな。

消せって言われたら消す、何も言われなかったら個々の判断に任せる、で良いと思う。
消さない＝悪用でも無いし、必ず漏洩するとは限らないし、その逆も然り。

私は何度も通販して下さる人のアドレスを残して、３回通販を越えた人には時事メールやSPに来た時のおまけ引換券発行URL

350 ：通販：2007/03/10(土) 18:22:12 ID:MOr9Mthp0

スマソ途中で切れた。

３回以上通販してくれた人にはそういった
特典になる情報を発信するためにアドレスを残しているよ。
勿論そのメルマガ的なメールが不要な人には空返信してもらうようにして。

>349
時事じゃなくて時候だ。

取り敢えずハラシマ戻ります。

351 ：通販：2007/03/10(土) 19:27:30 ID:B9pz4H6A0

>350
空返信より、最初からいる人だけ選択できるようにした方がいいと思う。
勝手に着始めるメールってＤＭだし、自分はいい印象は持てないなぁ。
空返信を送るのも気軽ではないよ。

352 ：通販：2007/03/10(土) 22:13:08 ID:/AFJpNPGO

確かに自分で選択出来たほうがいいな
メールが欲しい人だけ登録するとか
空返信ってメールすら欲しくない人にはちっとも気軽じゃない

353 ：通販：2007/03/10(土) 22:38:10 ID:xgfyTgjS0

選択させるっつってもメールか手紙に要不要を書かなきゃならん気がするんだが。
自分なら不要ですと添えるより空メールの方が気が楽だ。

354 ：通販：2007/03/10(土) 23:56:39 ID:Mna+I73c0

ノウハウ板から誘導されてきました。質問いいでしょうか。

サイトで通販を扱っていて、発送はメール便を使用してます。
今回一度に数冊申し込んでくれる人がいて厚さが微妙な感じだったので、
２センチとふんで送料を１６０円で案内しました。（サイズはA5です）
そうしたら7の中の人ががんばって１センチのスケールに通してくれたので、
８０円で送れてしまいました。
こういう場合、もらい過ぎてしまった８０円を皆さんどうされますか？
振込み？　切手で返送？　経験のあるかた、ご意見お願いします。

355 ：通販：2007/03/11(日) 01:10:02 ID:8xSl4mKM0

>>354
全く同じ経験アリですが、自分はその場で｢160円分の送料頂いてしまってるので｣って
160円で受けつけてもらっちゃった。
ていうか、全く同じ中身で、前回発送時は160円だったのになあ。
紙は弾性があるから、頑張って突っ込めば入っちゃうよね。
お役に立てなくてゴメン。

356 ：通販：2007/03/11(日) 02:15:33 ID:WOZnO+oQ0

自分は専ら勇壮だけど、余りは逐一返してる。
疑わしいのは開封で持っていって、まず計量。
「余剰分は切手で返却。ただし送られてきた送料そのまま
貼りつけて出すこともあります」とサイトにも明記してる。

357 ：通販：2007/03/11(日) 02:28:08 ID:WOZnO+oQ0

郵送ﾃﾞｽ(;´Д｀)

358 ：通販：2007/03/11(日) 04:34:53 ID:c3kxfy2O0

体育会系な356たんが、
部活の合間に郵便局を訪れる姿を想像して萌えた＞勇壮

がんばって突っ込めば突っ込めるけど、
封筒がもたない（のりしろの部分がはじける）ことがあるから
余裕を持って突っ込んだ方が安心
郵便局ではじけられて恥ずかしい思いをしたさorz

359 ：通販：2007/03/11(日) 04:38:06 ID:cZkGwTcV0

>>354
自分が354だったら（メル便ｺﾝﾋﾞﾆ出し）、そーいう場合は仕方ないから頂いておく。
姑息だが、メル便だったら送料幾らかかったかわかんないしさ。

随分前？の過去ログでも、そーいう話題が出てたような記憶がある。
「20円切手とか返されても使い道がないからｲﾗﾈ」という海鮮もいたような…。
今回の場合は80円だから切手返却でもいいかも知れないけど、
返却するのにそれ以上かかるわけだし、せめて常連さんなら次回の通販の時に
お返しします、でもいいかもしれないけど、一見さんならそれも微妙だよね。

ちなみに自分の場合、メル便が厚さ基準になってからメル便使うの止めたクチ。
重さより更にあいまいな気がするんだよな…。

360 ：通販：2007/03/11(日) 08:20:09 ID:27bIWa3C0

メール便はヤマトに回収しにきてもらえば
相手に送料わからないけど、
コンビニ発だと、相手に送料ばれるよ。
使っている用紙（シール）が違うから。

361 ：通販：2007/03/11(日) 13:32:25 ID:SUuGynIy0

>>360
あ、そーなんだ。料金別に色分けしてあるとか？＞シール違

コンビニから出したことない（受け取ったこともない）から知らなかった。
どうもコンビニから宅配系出すの、怖いんだよね…都市伝説みたいな話色々聞いちゃってｗ

362 ：通販：2007/03/11(日) 14:25:46 ID:NSnSohQf0

ラベルに料金区分印刷してあって該当区分に店員が丸印付ける。>コンビニのメール便
丸印の真ん中で割り札のようにラベルが2枚に分かれる仕組みで
半分は店の控えに、残り半分を封筒に貼り付けるから
受け取った人は一目で料金分かるよ。

微妙な誤差で返金は面倒なので、メール便送料は1申し込みにつき一律100円頂いてる。
販売種が少なくてﾍﾟﾗ本多いからできることだけど。

363 ：通販：2007/03/11(日) 14:37:06 ID:fvJClhR10

ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1173590489661283.06rXk9
コンビニ発送で届いたネコメールのシール。
Ａ4の2センチのところに印がついてるので、これの場合だと送料が160円だと判ってしまうのさ。

364 ：通販：2007/03/11(日) 15:16:18 ID:BYDZAMnk0

イイヤオイおーと読んだ

365 ：通販：2007/03/11(日) 17:46:26 ID:SUuGynIy0

>>362-363
おお、㌧

ちょｗｗｗネコ電、801なんだｗｗｗ覚えやすいｗｗ

366 ：通販：2007/03/11(日) 17:53:21 ID:9YwUOxJT0

（・∀・）ｲｲ!!８０１だよｗ

367 ：通販：2007/03/11(日) 18:29:08 ID:URpRdZng0

ゴミを捨てようとゴミ箱からゴミ袋へ内容物をあけたら
半透明の袋から透けて未処理の郵便振替用紙が見えていた。
なにやってんだ自分！
危うく事務ミスをしてしまうところだった。ごめんなさい。
通販ですごかったのは自分だったというオチ…

368 ：通販：2007/03/11(日) 18:39:40 ID:8xSl4mKM0

>>358
乙、災難だったねｗ
でも自分(>>355)が言った｢頑張って突っ込めば｣ってのは、
ネコのスケールに、ってことね。紛らわしくてゴメン。
…まあ、配送中にはじけて中身確認されるよりはマシだったんジャマイカ…

369 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/03/12(月) 14:34:44 ID:AyV3iKg10

>367
ギリギリのところで気付いて良かったな。
お前さんも、申し込んでくれた人も。

370 ：通販：2007/03/12(月) 20:57:41 ID:NSQBmmkt0

354です。
皆様貴重なご意見ありがとうございました。
今回は別便で切手返送することにして、今後は開封したもので計ってもらうことにします。
厚さで料金が決まるようになって、本当に不便ですよね…

371 ：通販：2007/03/13(火) 02:21:04 ID:VIYjJs0/O

しかも、去年10月のメール便改訂で送料の他に配送日数も大幅に変更されてるので
「メール便だと到着が速い」などのアナウンスをされてる方が居たら気を付けて下さい。
従来の配送速度並み→＋100円の速達扱い。
現在の通常配送速度は約３日かかるところと、約４日かかるところがあります。
コンビニの中の人やってるのでつい…いらん話だったらスルーしてくだされ。

372 ：通販：2007/03/13(火) 12:21:37 ID:QlisKfeU0

いらん話というか、もうとっくに既出だし、ここを見てるメール便取り扱ってる人には今更かと。

373 ：通販：2007/03/13(火) 13:31:02 ID:48W7WU080

改訂前でもメール便が到着早いなんて思ってる人なんていなかっただろ

374 ：通販：2007/03/13(火) 14:00:21 ID:skOOjP5S0

>>373
思ってたよｗ
実際早かった。大抵翌日には着いてた。
発送地域の問題なんだろうけどさ。
（北端→南端だったら絶対翌日着いてなかっただろう）

改定後明らかに遅くなったから、まったり通信以外には使ってない。

375 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/03/13(火) 14:27:48 ID:JYVQSY3M0

うちは今も昔もだいたい２日で届く
遅くなったのはいいけど地域によってむらがあるのが使いづらい
距離よりもその地域の配達スピードなんだよね
だからこの距離だったらこのくらいと目安がつけにくいし
通販者も自分のところのスピードがﾃﾞﾌｫだとかんちがいしかねない。

376 ：通販：2007/03/13(火) 21:18:33 ID:ytxS2O910

猫と飛脚で全然違う。猫は未だにスピーディすぎる。飛脚は遅い。
同じ県内でも職場では猫も遅いし紛失経験もある。

ところでメリットデメリットを分かってて、また配達時間に地域差があるのを
分かってて使うのはいいんだけど、
問答無用でメール便使用（コノザマのように）のサークルは最近ちょっと通販をためらう。
本は欲しいけど紛失されちゃったら絶対またサークルに手間をかける訳だし、
嫌なら頼むなよって言われるだろうから。
願わくば冊子小包じゃなくてもいいから普通郵便か選べるようにしてもらえるとありがたい。
でもこれもサークル側に手間かけるってことで贅沢な要望なんだよな。
まあイベントで買えれば一番いいんだろうとは思うんだけどさ。

377 ：通販：2007/03/13(火) 23:04:40 ID:5923wrMq0

「コノザマ」が判らんけど、メール便オンリーでやってる大手だと
契約結んでていい待遇受けられるのかもしれんし、
事故った時の手間＜＜＜メール便使用　なんだと思う

378 ：通販：2007/03/13(火) 23:37:04 ID:jkaLtFyq0

konozama
を引っくり返せば幸せになれる

379 ：通販：2007/03/14(水) 00:38:49 ID:V8yEM7ws0

ちょっと質問。スレチだったらごめん。
郵送中の事故？で、捲る側が紐で縛ったようにぎゅっと凹んでしまうような状態だったらしく、
「交換できますか?」というようなメールを貰ったんだけど、こういうのってどこまで対応したらいいのかな。
そういう連絡もらったのは初めてなんだけど、郵送中ってことは今後も無いことじゃないだろうし…。

380 ：通販：2007/03/14(水) 01:04:59 ID:ez01CwAJ0

通販申し込んだ側の質問はここでいいんでしょうか。
>>379を見て思い出したんで聞いてみたいんですが。

以前、通販予約制のアンソロを申し込んだんですが
届いたその本の角がかなりひどく折れ曲がっていました。
元々が乱丁だった訳ではないだろうから、おそらくは
メール便で配送途中に衝撃でも受けたんだと思います。
封筒から出した瞬間、正直かなりorzだったんですが
通販だから仕方ないと諦めてました。

で、質問です。こういう場合、交換のお願いってしていいもんなんでしょうか。
交換が駄目なら駄目で諦めるとして、連絡していいのか悪いのか知りたいです。

381 ：通販：2007/03/14(水) 01:58:00 ID:uOTml9wG0

>380
良心的なサークルなら交換してくれると思うが
>379の書き込みからしてもサークル側としても微妙。
どうしても綺麗なのが欲しかったら交換を願い出てもいいと思うが
次からはこうならないように工夫してくれないかと
メールするのが一番いいと思う。

382 ：通販：2007/03/14(水) 08:36:03 ID:CjUKMiEB0

通販される側に質問です

イベント前の通販についてなんですが、サイトに通販一時停止などの
表記がなければいつもどおり問い合わせてもいいのかな。
それとも表記してるしてないに関わらずイベ後に問い合わせた方が
いい？

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 08:48:25 ID:m2Usonzo0

される側って微妙な表現だな。発行してる人に質問だよね。
サークルに寄りけりなんじゃないのか。
自分なら記載がなければとりあえず問い合わせてみる。
残部小みたいなのは売り切れるかもしれんし。

384 ：通販：2007/03/14(水) 11:17:56 ID:4mNuVaAdO

自分は通販一時停止の表示がなくてもスケジュールやブログに「イベントに行く」って匂わせてあったら終了まで待つかなぁ。
一般で遊びに行くとかなら気にせず問い合わせちゃうけど、準備がどうのって書かれてたら待つ感じで。

385 ：通販：2007/03/14(水) 11:19:32 ID:g6J1abLv0

>>380の交換は、自分も微妙。（サークル側です）
乱丁落丁、郵便事故なら、
送料サークル側で負担して交換するんだが・・・

自分が買った側だった場合は諦めるか
もう一冊買う。

こういう場合に、ヤフオクみたいな梱包希望の人には
別料金でプチプチ袋に入れて郵送、みたいな項目を
作るべきなんだろうか。

386 ：通販：2007/03/14(水) 11:20:48 ID:3gbjOpQt0

できればイベント後のほうがいいな
売り切れが心配なら取っといてとメールくれれば取っておくし
ついでに新刊も（ｒｙ

387 ：385：2007/03/14(水) 11:23:01 ID:g6J1abLv0

ゴメン380じゃなく379宛てだった。

紐で縛った跡は微妙だが、
折れ曲がったのは可哀想だよなあ

388 ：通販：2007/03/14(水) 12:54:46 ID:1/2O5Crx0

うちは配送中の汚損は交換すると書いてる。
ただし郵便やさんの仕事はポストに収めることなので、
ポストが小さいから折り曲げられたとか、雨の日に外にあるポストでぬれたとかいうのは
ポスト変えるなり設置場所変えるなり自分で対処してね、交換対象外だよとも書いてる。

ビニールにいれて封筒にいれる程度だけど、本が厚いこともあってか、
今まで折れ曲がりとか水濡れの事故での交換申し出はない。
でも379の紐で縛ったあとってのは何なんだろうなあ。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 13:06:46 ID:/tlgRkg20

>>379-380の場合、受け取り側が「これはあまりに酷い」と思うようなら
連絡くれれば、うちなら交換する。
で、次は折り目がつかないようにダンボールで挟んで送る。
その際かかる費用は持ってもらう事になるけど。

379の「紐の跡」、もしかしたら輪ゴムの跡とか。
〒って複数の郵便物を、輪ゴムでとめてポストに入れてくことある。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 13:17:08 ID:LIhp1JgG0

郵便局で仕分けのバイトしていた私が通りますよ。

>379のヒモで縛った跡ってのは
郵便局内で地域ごとに分け終わった郵便物をまとめるときに
大きな輪ゴムで留めるから、その跡だと思う。
仕分けされたのを配達人が、配達用のカゴに次々に放り投げて持っていくから
大きな郵便物は当然折れ曲がるし、弱い封筒はたまに破れる。
「二つ折り厳禁」とか「水濡れ厳禁」の表示は無意味。
郵便局でそんな表示は認定されてないから、それに従う規則も義理も無い。
どうしてもおられたくないなら、中に厚紙なり入れて補強するしか無い。

　　─
　　─
　───
　　─
　───
─────

↑こーゆーふーに小さいのと大きいのを重ねて、まとめて輪ゴムで留めるので
薄くて大きな荷物は一番被害を受けやすい。

391 ：390：2007/03/14(水) 13:18:14 ID:LIhp1JgG0

重ねる順番は、当然配達しやすいように
番地順。

大きいのはまとめるとか、そんな配慮は無いよ。

392 ：通販：2007/03/14(水) 16:28:06 ID:tHzhD4QH0

379だけど、レス㌧
一応送料あちら持ちって事で掛け合ってみる。
そうか、纏める用のゴムひもの跡だったんだね。
でも>>380の場合はメール便みたいだし、自分も1回メール便で未着が出てからずっと郵便オンリーなんだ。
どちらを選ぶかってのも難しいな。
それとも金と手間を惜しまずに梱包がっつりしろってことなのか…。

393 ：通販：2007/03/14(水) 17:40:40 ID:1iz62RuI0

細い紙の紐で縛っているのを見たこともある
薄い本は梱包ガッツリするのがいいのかも

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 19:44:03 ID:/IRXTwTd0

紐というか、こんな結束機でえいやっとまとめる場合もある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%90%E6%9D%9F%E6%A9%9F#.E5.90.84.E7.A8.AE.E3.83.90.E3.83.B3.E3.83.89.E7.94.A8

かなりの力入るから、角は簡単に曲がるよ。

年賀状だけは、傷つけないように、太めのゴム輪でまとめるけどね。

395 ：通販：2007/03/14(水) 20:33:07 ID:ez01CwAJ0

830です。
一応連絡してみても失礼ではなかったんですね。
もう半年前の事なんで今回はこのまま連絡はしませんが
またこういう事があったらたずねてみようかと思います。

自分の場合は、本の左下の角がガタガタに折れ曲がってました。
約300P全部・・・

396 ：通販：2007/03/14(水) 21:12:06 ID:DedvZeWe0

通販で買う時はそういう事もあるから、読めればいいやと思うもの以外は
できるだけ委託書店通販か直接イベント買いにしようと思ってるよ。
冊子小包で本がものすごく汚れてたり飛び出てたりすることもあるけど
普通郵便でも外見は大丈夫でも中身だけ折れて割れてるとか深刻なダメージ食らうこともあるよね。

ところでサークル側の意見としては、とりあえず状況をメールで伝えて欲しい。
同じ本を発送する時に補強をもっとやるようにするかもしれない。
あと個人的に「交換しろよふじこ！！！」とメールされるとしたくなくなるが、
「ということがありまして、状況だけ伝えさせてもらいました。もし交換できるならして欲しいですが
無理ならいいです」くらいの遠慮がちな文章だと送料こっちもちで送るかも試練ｗ

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 23:01:56 ID:8K7PFRX20

薄い本は折れる危険性あるよね。
特にメール便なんて使うとＤＭ扱いだから
二つ折りに曲がってることもも少なくない。
うちは100Ｐ以上の小説本がメインなので、さすがに二つ折られないが
逆に角が固いのでそこから封筒がやぶれ…という可能性ある。
本→ビニール袋→封筒→４辺をガムテで補強はしてるけど。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 23:02:01 ID:InW6jiFYO

初めて宛名シールの入っていない申し込みが来た。
有難いんだが…。
しかし文字がかなり読みづらい。返信用封筒もメルアド記載もない。
リターンアドレスをこっちで写して送ろうかと思うが、
間違っていないか不安だ。

399 ：通販：2007/03/14(水) 23:04:54 ID:wMb3idF00

リタアドをコピーしなさい。死ぬわよ。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/14(水) 23:07:12 ID:InW6jiFYO

>>399
ありがと。
そうだね、コピーして様付けて貼るよ。

401 ：通販：2007/03/14(水) 23:08:24 ID:DedvZeWe0

>>399
太木先生…

402 ：382：2007/03/15(木) 00:52:07 ID:u47jzfLN0

みなさん㌧！
残部少で急ぎでない場合はイベ後に問い合わせてみるよ

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 09:53:38 ID:p98wuOgp0

>402
チョット待て！
残部少でイベ語に問い合わせたら、イベで完売してしまっている
可能性があるんじゃないか？

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/15(木) 15:49:00 ID:eM+UaJqa0

え？
「残部少＝急ぎ」でない場合、という意味じゃないの？
残部が少なかったら急がなきゃいけないからイベ前に問い合わせる、という
意味だと思ったが

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 13:56:29 ID:DZTdf+ui0

>404
イベ後以前を読み飛ばしたんじゃね？

太木先生ﾜﾛｽｗｗｗ

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 22:13:20 ID:QAkr/OPB0

ちょっと前の話。
自分とこは入金は郵便振替のみ。
メルフォ申込み→口座番号書いた受付メール返信→入金
という流れ。

で、あるとき問い合わせメールが来た。
「入金したけど本が届きません。早く送ってください。（以下住所氏名）」

ところが、そのメアド住所氏名で申し込んだ人はいない。
受付メールには番号振っているんだが欠番はなし。
もちろん振り込み通知の通し番号も欠番なし。残高もあってる。

相手のメアドに
「受付番号を教えてください。
振り込み控えがあればコピーをとってお送り下さい。
送料は後ほど返還いたします」
とメールすると、
「入金したって言ってるでしょ！早く送りなさいよこの詐欺サークル！！」
という返事が来た。

詐欺はどっちだと思いつつ
「受付番号を～」のメールを再送して放っておいたら
脅迫+ふじこメール100↑通の後来なくなった。

407 ：通販：2007/03/18(日) 22:59:30 ID:dIF6vXqp0

自分も似た様なことあった
「郵便局側でのトラブルがあったかもしれないから、受領書持って振り込んだ
局に確認してくれ。それにこちらに届く通知には連番が振ってある」
と返信したら、そのまま音沙汰無くなった

違うサークルに申し込んで記憶が混乱した可能性あるだろうけど、腑に落ちない
問い合わせ内容だとそっちが詐欺なんじゃないかと疑ってしまう

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 23:58:35 ID:nizr/49+0

>>406
流石に3桁越えはしなかったけど、似ているのがあった。
割と最近で「振り込め詐欺」も大流行のご時世だから、
「本送れ詐欺」じゃないかと疑った。
控えの受付番号書けと言っても「入金した」の一点張り。
変なメール来るんだけど、気味悪いし全部持ってKに相談しに行こうかなと
日記に書いてみると、それっきりメールはこなかった。

409 ：通販：2007/03/20(火) 01:12:57 ID:FwSSFTlR0

うちはそれとちょっと違うけど最近変なのに絡まれた。
郵便振替は持っていないので現在は
小為替郵送、ぱるる、e－BANKと三通りの入金方法を使ってる。
通販フォームの住所をコピペして宛名シール作るから
口座振込を推奨してるんだけど
「なんで郵便振替がないんですか？口座振込って詐欺っぽくて嫌です」と
苦情メールらしいものが来た。
放置しておいたら
「郵便振替口座なんてすぐ作れるんですよ？」と
郵便局のURLが貼り付けてあったりしばらく妙なメールが続いたけど
完全に相手しなかったら来なくなった。
一体あれがなんだったのかいまだによくわからない。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 01:26:48 ID:xDbOfA+O0

>>409
郵便振替がないと詐欺臭いって思考回路は理解できないけど、
ネットオークションとかにはその手の基地外がけっこういるみたいよ。
例えば、出品者に向かって「ぱるる口座を今すぐ作れ！」とか言ってくるﾁｭﾌﾟとか。
自分の都合や趣味に合わせてもらわないと気が済まないって人。
災難でしたね。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 02:30:18 ID:ZyStDxDH0

でも409があえて郵便振替をやらない理由もよくわからないな
多数が利用してるのはたしかだし、入金も確認しやすい。
まあ409の勝手なんだけど、やって損はないし
イーを除けば一番申込者の手数料が低くてすむ方法ではある
たぶんそれで食い下がってきたんだろうね

412 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/03/20(火) 03:11:59 ID:VqydPHnq0

>>411
「現在は」持っていないがいずれは持つ可能性はあったかもしれん。
しかし「詐欺っぽくて」等と言う輩にせっつかれて作るのは気分悪くないか？
「通販を郵便振替でも受け付けて頂けるようになるとありがたいのですが、
今後ご予定はありませんか？」
とかやわらかく言えんもんなんだろうかねぇ。
通販なんてイベントで直接購入できない人のための
サークルのサービスみたいなもんなのに。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 09:31:16 ID:MyMfSMeA0

>411
つ【口座作れる郵便局がかなり遠い】
つ【そもそも郵便局自体がが生活圏の近くにない】
振替をやらない理由なんて考えれば出てくると思うけど。

それなら相手がイーバンク口座作ればいいじゃんて話しにならね？
それこそ口座開設も維持も、イー口座同士での送金にも費用かからんし。
使えるところと言うか機会も増えてるから作って損はないと思うし。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 10:21:54 ID:yQn+edC20

自分の友達も小為替郵送+複数口座振込になったな。
家族に隠れ同人だから封書ならまだいいけど
郵便振替口座なんて作ったら詮索されて困るから、という理由だった。
その代わり、振込先の選択肢は多いから
（ぽるる、eバンク、JN、りそな、新生）
奥慣れしてる人には喜ばれるそうだよ。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 11:29:08 ID:WXfgrMzs0

>>409に絡んだ奴はもしかして郵便局の中の人だったりしてｗ
まだ公社になる前は中の人にもいろんなノルマがあるらしくて、
口座だけじゃなくてありとあらゆる郵便関係の商品
「どうせ同人関係で使うでしょ」みたいな感じでセールス攻勢かけられた記憶がある。
そりゃ使うけど、そこまで強引に…と生温い気持ちになったもんだが。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 12:10:13 ID:UZu/Wm/M0

たまたま、今のジャンルにハマって同人活動してるけど
これからもずっと同人誌発行してくか未定、という温泉出身の子は
ぱるるor小為替で通販してる
一般人に郵便振替口座って、ほぼ不要だしね

417 ：通販：2007/03/20(火) 13:38:15 ID:SeN7DHn10

>>415
ぱるるにはノルマなくはないが振替窓口にはないよw

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 19:57:26 ID:sumk5eUy0

この流れで思い出した。
自分の神は通販関係の※を普通の※と一緒に日記に書いてる（用件は反転）。
例えば、「本日入金しました」の※に
→○（ｲﾆｼｬﾙ）様＞確認しました、少々お待ちくださいね。とレスる感じで。

先日自分が送った普通の※のレスがあるかな～と日記を読んでたら
「郵便振替希望の方へ＞
　確かに口座は直ぐ作れるかもしれません。だが断わる。
　郵便振替以外での入金が不安でしたらご縁がなかったということで。
　１００通以上のメールは少し恐いので止めて下さい。
　口座を作る予定は今後もございませんし、購入したくないのであれば
　それで結構結構コケッコー！！」ってレスが。

いつも温厚な神がお怒りです。我侭で神の手を煩わせるなよ…

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 20:32:00 ID:gwtNJP8R0

>>418
厨はろくでもないが（>>409のとこでゴネてたのと
同一人物だったりしてw）、その神オトコマエだなー。

420 ：通販：2007/03/20(火) 23:49:16 ID:IgSXH1Pj0

つか振替口座ないんですか？って一度の問合せくらいならありそうだが
その用件だけで100通超えってただの基地外じゃんもう。
ちょっとつつける所を見つけたからって攻撃したくなるお年頃なのか？

振替口座は時間の制約が小為替購入に比べるとかなりゆるやかで済むので
持っててもらえるとありがたいに越したことはないが、
イーバンク系嫌いな自分にイーバンク口座作れよ！って説得が来ると殺したくなるので
振替口座持ってない人にも自分は「作らないんですか？」とは言わないようにしてる。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 23:58:28 ID:gEab5BfX0

「○○口座ありませんか？」はアリだけど、
「○○口座作りませんか？」はねーよ・・・

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 02:51:46 ID:Xred0yZ20

>421
ありませんか？はもっと嫌だ。
「作りませんか？」はまだ尋ね方によっては今後の要望って感じだけど
「ありませんか？」は「書いてる方法がすべてに決まってるのに聞くなよ」と言いたくなる。
自分だけのイレギュラーな対応を求めてる感じで、いちいち返事をするのも嫌な内容。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 03:06:12 ID:lxkk6F7f0

>>422
作りませんか？を今後の要望と捉えることができるのに
ありませんか？だけはイラつくって変わってるね。
「要望」としては同じことだと思うけど。

424 ：通販：2007/03/21(水) 04:23:08 ID:ikxCqIMK0

○○口座のお取り扱いはありますか？ならいいかな

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 11:45:08 ID:vQrV6Smk0

書いてある事以外の発送方法を聞かれるとｳｻﾞだな

すごくは無いけど面白い人はいた。
配達先を番地やアパート名など略さずに書いて下さい、としてある。
すると、「日本国～」から書いて来た人がいたw
ネタだなと思ったので、こちらも「日本国～」からコピペして、
手書きのメモで「和みました」と書いて発送。
後日拍手で「通販大変なんですね、お疲れ様です」と
ご本人から拍手があって、また和んだ

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 14:08:00 ID:aEcJGQFe0

先日、イベントの終了間際に初見で買った本が凄く面白かったので
サイトへ行って在庫全種通販申し込んだ。

返信メールに
「全部で○○円になります。口座番号は～～～です。
ところで、冊子小包でお送りするとサイトにはありましたが
量が多いので2つに分割してお送りすることになります。
何かもっと安い方法をご存知でしたらお教え下さい」
とあった。
○○円は全種の合計金額-200円。

「合計金額は○○+200円ではないでしょうか？
配達方法は冊子小包2分割でもかまいませんが
猫という方法もあります（猫のＵＲＬ）
（ｻｸﾙ）様のご都合の宜しいほうで送ってください」
と返した。

そうしたら
「○○円はたくさん買ってくれたのでサービス料金です。
猫でお送りしますね。送料は××円になります。
ところで（ジャンル萌え話）」
ここから、通販終了まで萌え話メールが大量に届いた。
猫の送料も間違っていて後で切手返送されたし、
その事務連絡中にも萌え話てんこ盛り。
なんていうか、悪い人じゃないんだけど、
私が欲しいのは友達じゃなくて本だったんだ。
海鮮に過度な期待をしないで欲しかった。

427 ：通販：2007/03/22(木) 00:39:22 ID:KYaWr0FW0

>426
これで萌え話をしたい買い手だったらぴったりだったのにな。
惜しいな。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 22:17:48 ID:dZpHkBh30

ちょっと質問。スレチだったらごめん。

通販の発送の際、主にメール便を利用しているのだが、
たまにこちらの都合で郵送の場合もあるため、
１センチまで８０円、２センチまで１６０円ではなく、
○冊以下１００円、○冊以上２００円といったように、
通販手間賃を上乗せして送料をもらっている。

なのに先日届いた申込みが送料８０円分しか入っていなかった orz
確かに１センチ以下の厚さで送れるから、送料は８０円しかかからない。
この場合、

１．足りなかった旨を無視して、そのまま送る。
２．足りなかったですよ、と返金する。

どちらが良いと思いますか？

429 ：通販：2007/03/22(木) 22:19:58 ID:Vh2PJ7oF0

そのまま送って
「足りませんでしたよ。次から気をつけてくださいね（山崎汗）」と
ちくりと一言添える

430 ：428：2007/03/22(木) 22:39:31 ID:dZpHkBh30

>429
レスありが豚！
429タンの言う通りにするよ～

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 15:51:22 ID:s1Gkk41q0

今適当にうろついてたら同人誌通販に
炉利ポのショッピングカート使ってるサークルがあったんだけど
あのカートって同人誌の販売は駄目なんじゃなかった？

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 17:03:02 ID:lM4X7u8N0

禁止事項に
>特許権、実用新案権、意匠権、商標権、著作権、肖像権など第三者の知的財産権を侵害する商品等
あるので、同人誌は駄目だと思う。

管理人にそれとなく言うか、
ふじこるなら露利歩おじさんに知らせたほうがいいかもな

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 17:11:21 ID:ie0+ffmO0

同人誌がすべて二次創作とは限りませんが

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 18:11:31 ID:n3VuBmSaO

二次サークルなら規約読まずにカート使ってんじゃないの？
つか、規約読まなくても
星の数ほどいる炉利歩ユーザーサークルがあんな便利ツールを使わない時点で気付けよと思うけど

435 ：通販：2007/03/24(土) 14:52:05 ID:r1CHOk5v0

相談させてください。

冬頃、とても成人済みとは思えない文面で18禁本の通販依頼が来た
メールで本人に問い合わせたら、30　代　だ　っ　た
その返事もまた失礼な文面だったんだけど、
嘘をついてる感じではなかったので、そのまま本を発送した

今日、また変わり映えのない文面で通販以来が来た（今回は18禁じゃない）
腹が立つとかより先に、他のサークル様に向けても
あんな失礼な手紙を送りつけてるんだろうか、と思うと気が気じゃない
忠告の手紙を入れようかと思うけど、逆ギレとかされそうで…

事務的に処理してしまうべき？

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 15:10:47 ID:hHheJRjk0

どんな文面か厨メールスレにうｐ！

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 15:11:34 ID:DUIO6VLe0

>435
本を売るなら事務的に処理、
どうしても無視できないなら販売拒否すればいいと思う

438 ：435：2007/03/24(土) 15:21:07 ID:r1CHOk5v0

>437
失礼だ、という理由で販売拒否してもいいものだろうか…？
今回は18禁本じゃないので「やっぱ年ごまかしてない？」と言えないのが辛い
「次回から受け付けない」って内容の手紙と本をそのまま送ったらダメだろうか…

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 16:07:24 ID:DUIO6VLe0

>438
いいも悪いも、個人通販なんだから藻舞が気に入らなきゃ拒否すればいいんｼﾞｬﾈｰﾉ。
とは思うけど、藻舞が「何か正当な理由がないと断れない」というのなら
>「次回から受け付けない」って内容の手紙と本をそのまま送ったらダメだろうか…
でいいんじゃない？

いっそ通販申し込みを必要事項記入のフォームかカートにしたら
変な申し込みはなくなると思われ。

440 ：通販：2007/03/24(土) 16:09:31 ID:jJymSQRb0

試しにメールうpしてみ？

まあ内容が「誰がみても厨」というものじゃなかったとしても、
おまいさんの心に嫌な気持ちを残したのは確かなんだから
次回からの販売拒否をしてもいいんじゃない？
でもちゃんと相手に理由がわかるようにね。

441 ：435：2007/03/24(土) 16:50:15 ID:r1CHOk5v0

>439
ありがとう。そっか、個人通販なんだもんね
絶対的に公正でなきゃ！　と思い込んでたよ…

>440
「若く見られちゃった☆
でもｻｲﾄはｴﾛｴﾛだから見てもらえれば大人だって解ると思うよﾐ☆
萌え語りすると年忘れるから仕方ないよね！
てか、もう30代だよ、お前みたいなｶﾞｷにとやかく言われる筋合い無いっての
小為替返してもらおっかなー」
要約するとこんな感じ

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 16:51:30 ID:mgqAtoz40

>441
そのときに小為替返しちゃえばよかったのに

443 ：通販：2007/03/24(土) 16:58:14 ID:vE0MfXo00

>>441
公正にするの意味がなんか違うと思う。
不愉快な以前に常識が怪しい人物に自分の同人誌をしかも
18禁のものを売ったりするのは危険な気がしないか？　
断っても別に不公正だとは思わないけどな。

444 ：435：2007/03/24(土) 17:08:38 ID:r1CHOk5v0

>441-443
ごもっともで…
成人してるなら断る理由が無い、と思っちゃったんだよ
我ながら頭堅くて融通効かない…

やっぱ手紙同封します。
手紙の書き方についてやんわり指摘して最後に
「こんな事言われてご不快でしょう、もううちの本は買ってくださいませんよね、
今までありがとうございました」的な事書いて虫除けスプレーするのと、
きっぱり「常識の無い人間には売れない」と言うのと、どっちがいいだろう？

445 ：435：2007/03/24(土) 17:10:02 ID:r1CHOk5v0

ｽﾏｿ
>442-443だった

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 17:42:52 ID:WLkRd1wf0

>444
442-443じゃないけど、通販にしろリアルの揉め事にしろ長く語ると余計に揉めたり恨まれたりする。
「前回当方の質問を不愉快にお感じになられたようで、またこちらもいただいたお手紙に
同じ印象を受けました。双方、不快感を抱いての通販には不安を感じますので、今後不受理とさせていただきます。
このような結果でまたお気持ちを悪くなさるであろう事はお察しいたしております。個人通販ですので、こういった結果もあると
ご了承くださいませ」
あまり端的じゃないけど、これでどう？
こういうタイプは絶対にふじこってくるから、持ち上げつつ断ったが吉。
でも「もう買ってくださいませんよね」はやめれ。「買ってやるよ、ありがたく思え」と返ってきかねない。

447 ：435：2007/03/24(土) 17:55:09 ID:r1CHOk5v0

>446
なるほど…すごく良い例をありがとう
頑張って手紙書いてくるよ

とても助かりました
皆、本当にありがとう

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 18:22:53 ID:K+1RK9C9O

あげ

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 18:42:11 ID:Ak4yzxgjO

>>447
乙。
その相手が30代って自己申告だけよね？
メール文だけだとどう考えても成人には見えないのは自分だけ？
エロサイトなんて証明になる訳ないし
447さんの年齢を20代だろうとエスパーして
「30って言えば年上になるだろうから言う事きくわ♪」と
思ったように見えるんだけど。

生年月日はネット上だから自己申告を信じるしかないけど
ネチケマナーが成人と思われる人にしか
通販受け付けません、くらいの注意文してみてもいいんじゃない？

450 ：通販：2007/03/24(土) 18:50:40 ID:/2VpvKOv0

>てか、もう30代だよ、お前みたいなｶﾞｷにとやかく言われる筋合い無いっての
>小為替返してもらおっかなー

なんでこの段階で突っ返さなかったのかが不思議。
それで売っちゃったんだから完全にバカにされてるよ。

451 ：435：2007/03/24(土) 19:51:13 ID:r1CHOk5v0

手紙書いて封筒に詰めてきた。明日投函してくる

最初の段階でもっと良く考えれば良かった。
結果的に「凄い人」助長するような対応してしまって、反省してます
長々ありがとうございました
449さんの意見参考に自サイトの通販見直してきます

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 20:51:01 ID:pPOjZJOwO

宛名カードが切手サイズだった。

小さすぎるって...
郵便屋さん迷惑だと思うので宛名手書きして発送しましたが。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 21:04:12 ID:B8hoXU5KO

たまに宛名シールむちゃくちゃ小さいの使ってる人いるよな。
安く済むからだと思うけど、あんまり小さいと困る。

でも、あげてまで書き込む内容か？

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 21:22:04 ID:s2+PYtM10

携帯で専用ブラウザなしだとsage入れるのが面倒なんじゃない？

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 22:01:53 ID:pPOjZJOwO

もとからあがってたし、下げ進行するようなスレじゃないし。
たしかに携帯だとクッキーないから入力面倒。

456 ：通販：2007/03/24(土) 23:17:05 ID:uyAYsOlAO

>>454
自分も携帯だけど、ユーザー辞書に『sage』って登録してるから、『さ』て打っただけで予測変換ですぐ出てくるお
多分452は『sage』を知らないとエスパーしてみた

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 23:22:31 ID:gAQtwvw10

どうでもいいよ

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 08:35:04 ID:MiTZ05KcO

>>451
俺も前に同じようなことがあって、手紙と小為替
送り返したら、一週間後に郵便事故で小為替が
返ってこないってメールきた

ちょｗ小為替送り返したことお前に連絡してないんですけどｗｗｗ
こんなこともあるから、気をつけれ

ちなみにスルーしてたら反応なかったのだが、
しばらくしてそいつの父親から謝罪の手紙きたｗ
携帯からだから、改行へんだったらごめんな

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 13:16:14 ID:2mFL0+/m0

>>458
乙、激しく乙

改行も大丈夫だよー

460 ：通販：2007/03/27(火) 00:11:50 ID:QmPZq2Nz0

＞458
乙
ﾊﾟﾊﾟﾝ、嘘を見抜いてくれてありがとうって感じだな
DQN親だったらトイチで請求されかねん

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 02:43:06 ID:CUG9DXwK0

いやいや、小為替だったら現金化した郵便局調べりゃ一発だろｗ

控えがない状態で送りつけた！って騒いでもまともに取ってくれるところは少ないし、
＜確かに送った証拠というのは訴える側が証明しなくちゃいけない
控えがあったらその番号でどこで現金化されたか調べるのは可能。

そのあたりまで考えが及ばないあたり、子どもが変な知恵つけて
バカやっちゃったんだろうねぇ。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 04:13:36 ID:sGKKG4Pl0

そういえば昔凄くハマったジャンルのサイトで同人誌を通販申し込みしたんだが
そのｻｸﾙ者がﾌﾟﾛ？絵師らしくサイトの管理も代行で別の人がやってて、
日記では仕事が忙しいのなんの書かれてて多少は遅くなっても構わねーやと
首を長くして待っていたんだが、1年経っても届かないんだ。
通販案内には長くても3ヶ月程掛かる場合があると書かれてたので、
そろそろ問い合わせて良いだろうとサイトの管理人にﾒﾙして
作者本人に連絡とってもらい、1年3ヶ月目にして漸く返金してもらった事がある。
なんかお詫びに非売品らしい便箋も送られて来たんだが使い道ﾅｽ･･
ﾌﾟﾛで活動してて忙しいとは云えど責任を持って欲しいなーとﾘｱ工ながら思ったよ

また別のｻｸﾙだが次のｲﾍﾞで発行予定の本の予約通販受付ますーという案内で
即効申し込み＆入金を済ませたんだが
これもまた日記で忙しい、ｽｲﾏｾﾝ、発行遅れてますorzの謝罪の文だらけで
仕方ないなーと気長に待って早2年が過ぎ･･･
やっと発行できました！と送られてきた本は昔に描かれたらしい使い回し漫画+描き降ろし
しかも続き物となってて('A`)　2年もたってそのジャンルから遠のいてた時期で
更に凹んだ記憶がある。
ずいぶん長らく待たされた経験、皆さんありますか？

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 09:40:18 ID:o3nVb+4x0

>462
今、まさしく待たされてますよ。
05年6月初旬に申し込んだから、もうすぐ2年。
メルフォやメール、イベで直接言ったり配達記録送ったり、
20回以上催促してるのにまだ来ないし、キャンセル分返金もないです。
被害者は数十人はいるらしいんですけどね。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 14:55:23 ID:6rIQ1aIv0

できてない発行物の予約受付なんてまだやっているサークルが
あるんだね。印刷はともかく原稿ができてから予約開始すれば
こんなに迷惑する人がでないんだろうに。
金取っておいてなかなか発行されないって商業でもあるから
気にしないのかな。
この手の話を聞くといつも不思議に思う。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 16:07:48 ID:YI7rsCnX0

予約受付って発行が遅れやすいサークルに限ってやらない？
予定どおりに本が出たためしのない知人もやってて
案の定発行が半年以上遅れてるんだが本人は悪気はない。
発行物がないのが寂しいから予約販売でもって感じみたい。
返金はすぐ対応してるし知人は悪い人じゃないんだけど・・・

466 ：通販：2007/03/27(火) 16:25:37 ID:wDJH2vMU0

返金etcの手数料も全て知人持ちなら
生暖かい目、レベルで済ませられるんだけどね。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 16:38:53 ID:cAxiAdzj0

>>465
それを悪い人と呼ばずに、誰を悪い人と言うんだよ('A`)

468 ：465：2007/03/27(火) 17:50:33 ID:YI7rsCnX0

>467
462-463とサークルと一緒にするのは可哀想かと思って。
約束のイベントに出なかった時点で返金受付を始めて、たしか手数料も持ってた。
でも申し込みの手間を無駄にしてるし、まともなサークルとは比べようもない。
出す時点ではちゃんと出せると思い込んでるんだよね。
周りからは、遅れやすいから無理に見えるんだけど。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 19:13:41 ID:PlbKq4Nf0

気はやさしいけどしっかりしてない人って感じなのかな
故意犯と偶発犯みたいなもんか

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 21:06:46 ID:15bCbXUR0

元相方も新刊予約を取っている本に限って発行の遅い人だった。
本人には全然悪気もなければ、騙すつもりもなく、「だって出せない
ものは出せない。書けないんだから」というだけ。
だから、「まだ出ないんですか？」という問い合わせには誠心誠意
謝罪して、もうちょっと待ってください、と平身低頭で返信していた。

だが予約取ってた新刊を出さずに、同ジャンルの別カプで新刊を
連続で出した時、予約者が数人BBSで元相方を問い詰め炎上。
予約金と振り込み手数料の合計額を希望者全員に返金した。
別カプ本を出し続けたのは、その頃親しくしていたサークル者や
常連さんがそのカプを好きだと言ったから。その方たちの喜ばせたかった
からだったようだ。

ここまでは結構ある話だと思うが、元相方は返金処理後に
「随分お待たせしているのに、返金しないでいい、ずっと待ってます、と
何人もの方から言われた。AB（カプ名）の人たちは心が暖かくてやさしいなぁ」
と見ようによっては返金希望者の神経を逆撫ですることをサイトの日記に書いた。
本人には悪気全くなし。本の発行を待ってくれる方々への感謝の気持ちを表した
だけらしい。だが、その日記のおかげでBBS、また炎上。
自宅に凸もされたらしく、両親から「金の始末もできないのに他人のお金を
預かる資格はない」と怒られ、同人から引退していった。

方向を間違えたサービス精神が、結果的に本人に降りかかってきただけだが
思い出す度に微妙に切ない気持ちになる。
元相方に悪意がなかっただけに。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 21:30:58 ID:1cIrCDM+0

>>470
悪意がないというか…だらしがない、または理解知能低いんじゃ？
もしその元相方が、凄く読みたい作家の本の事前予約に申し込んでて、
何年も待たされた挙句、別ジャンルの本はどんどん発行されてたら
その子はそれでも待ってるタイプだったのかね？
或いは、何年も待たされた挙句トンズラされたら「仕方ない」とあっさり割り切れるのか。
>>470に言っても仕方ないけど、その元相方は同人辞めて正解だと思う。
（その金銭感覚のだらしなさは、日常生活でもトラブルの元になりそうだけど）

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 21:38:14 ID:cISopTxQ0

20年ほど前に予約した本は未だ発行されていない。
本人何回も入院して引越しもしているから、お見舞いと考える事にした。

でも昔は予約踏み倒しが当り前って感じだったよ…

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 22:15:11 ID:sCfr76psO

新刊落としたサークルがイベント会場で通販受付してて、
そこで申し込んだ本が1年以上遅れて届いたことがある。
「遅れてごめんなさい。でも1年以上も経つのに
問い合わせてこないあなたにも責任がある」
という主旨の手紙が同封されてた。
正直、その本は絨毯爆撃の一環で申し込んだので、
サークル名どころか申し込んだことすら忘れてた。
お金払った時に控えの類も渡されなかったし、
そのまま放置されたら永遠に気付かなかったと思うけど、
届いたばっかりになんだかもやっとした気分になったｗ
確かにいい加減な私も悪いんだが。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 23:34:25 ID:sGKKG4Pl0

塚確実に予定日に発行できない本に予約受付を募るなよと言いたい
そういう金銭方面にだらしない人は同人活動しないでくれと言いたい

475 ：通販：2007/03/27(火) 23:40:49 ID:PlgjACxo0

何だそのむやみに攻撃する文章はｗ
そういう時の文章こそ人としての程度が知れるな。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/27(火) 23:42:26 ID:sGKKG4Pl0

スマン
自分も被害者だからﾋﾟﾘﾋﾟﾘ来てるんだお

477 ：通販：2007/03/28(水) 00:40:23 ID:KJrJVoau0

違う違う。そのサークルが攻撃的って言ってるだけで
このスレの人を責めた訳じゃない。
書き方悪かった。すまん。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 01:00:40 ID:smZa23N50

>477
おまいが悪いのは書き方じゃなくてレス番がついてないことだお。
どう読んでも474宛てにしか読めないお。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 12:39:29 ID:yj+fETF90

欲しい本があったので通販お願いしようと思って専用ページみたら、
郵便振替のみ取り扱ってると書いてあって、それは別にいいんだけど
振込先の口座と名前とか、振込用紙の書き方の例しか載ってないんだが
これ、連絡もなしにいきなり送ってくれってことなんだろうか。

自分の性格上、いきなり送るのはなんか忍びないので
送金する前に一言なんか「通販お願いします」的な挨拶みたいなものを
送りたいんですけど、迷惑なのかな。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 13:20:48 ID:7WEWUOKX0

>>479
気になるなら挨拶より在庫の確認したら？
口座と名前が出してあるのは振込みと申し込みが一緒と言う事だと思う。
散々既出だけど申し込みだけして金払わない椰子がいますから。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 13:29:15 ID:cwFHLyMi0

>>479
そういう方式のところはいきなり送金しても問題なし。
どうしても挨拶したいなら送金した後に
「～～の代金～～円振り込みましたのでよろしくお願いします」
みたいなメールを送ればいいんじゃないかな。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 13:46:25 ID:5z6EBXy00

でも送金メールへの返事は期待しない事
も付け加えてちょー>481

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 15:25:31 ID:A66YYAzM0

サイトで通販を受けつけてる中・大手は479の方式が多いね。
申し込み件数が多いから、メールのやり取りをしていられないんだよ。
だから送金メールの返信を期待したら重荷になる。
「忍びない」っていうのが、
向こうが少しでも求めてると思ってる意味ならまったく求められてないよ。
送金メールは479の自己満足になってしまうから送らずに、
それより振込用紙の備考欄のすみに「よろしくお願いします」や「楽しみにしてます」を書いてはどうだろう。
大手の友達は備考欄の一言が嬉しいって言ってた。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 18:03:08 ID:yj+fETF90

みんなレスありがとう

返事とかは別にいらないんだけど
ただ、今回初めての相手なので、こちら側が変な気を遣ってしまってた…
ありがた迷惑ってやつだよね…気をつけるよ。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 19:41:50 ID:aXH0dbwV0

ありがた迷惑と言うか…
人によって何がやりやすいかって違うものだから
その通販規定通りにするのが一番良いってだけだよ
気にｽﾝﾅｰ

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/29(木) 21:54:48 ID:PKBpRBho0

ちょっと買い手側から売り手さんに質問。
先日ネット徘徊して見つけたサークルさんに通販を申し込んだんだけど、申し込み時は
定形外郵便か黒猫か選べるようになっていた。
自分は個人的に黒猫を利用したくないので前者を選択。
けど送られてきたときは黒猫だった。
同封されていた手紙には「黒猫の方が安かったのでこちらにしました」と。
差額も切手で返されていたんだけど、先月一月の間に黒猫でのトラブルが５件あって揉めているので使いたくないから定形外を選んだんだ。
で、また次も新刊でたら通販利用する予定なんだけど、その際に「必ず定形外で。黒猫は使わないでくれ」って買い手側から申し出たら印象悪くなるだろうか。
黒猫はもう本当に嫌なんだよorz

487 ：通販：2007/03/29(木) 22:06:11 ID:elzZ0PfdO

誰だって黒猫の方が安いって判ってるじゃまいか
それなのにあえて〒を選んだってのに
もにょるなぁ…

別に〒でって指定しても構わないと思うよ
『最近猫は事故が相次いでいたので。せっかく送って頂いた本が事故で届かなくなるのは悲しいですし』
とかなんとか言っとけば別に変に思われないんじゃまいか？

488 ：通販：2007/03/29(木) 23:33:11 ID:ZNm85bp/0

しかしそのサークルの人も変な人だな。
郵便を指定してきた申込みをわざわざ勝手に黒猫にするぐらいなら
なんで発送方法選ばせるようにしてるんだろう。

489 ：通販：2007/03/29(木) 23:42:44 ID:S+q3Rr440

一人だけ郵送するのが面倒だったんじゃないかとか、
勘ぐっちゃうな。
とりあえず>486は、>487の例を参考にして、一言付け加えてみれば？

490 ：通販：2007/03/30(金) 00:37:03 ID:AA8p5kyM0

逆に自分は冊子小包か定形外オンリーなんだけど、
それはそれで「何で安い猫つかわねーんだゴルァ!」とか思う人もいるのかな。
確かに210円と80円とかじゃ大分違うけどさ…。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 01:01:46 ID:xjRv3AXS0

>486
いいんじゃね？
印象悪くなるかどうかは本人じゃないから分からないけど。
自分は買い手さんに発送方法選ばせておいて、差額を返却したとは言え
無視する方の気持ちが分からない。
だったら最初から猫オンリにしとけよと思う。

>490
いるんじゃね？
別にいても、申し込んでくれる人は納得して申し込んでくれてるんだろうから
それはそれでいいと思うけど。
猫が使いにくい環境の人もいるだろうし。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 02:20:31 ID:1fOWUPof0

うちは分厚い小説本ばかりなので猫ﾒｰﾙ便という選択肢がないわ。
が、やはり通販希でﾒｰﾙ便希望された方がいて、しかしその方の希望は
3冊で350Ｐあったので無理だった。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 07:13:29 ID:gPXOvdMB0

A5サイズなら平たく並べるか、２梱包にする。
２梱包にしても郵送より安いし。
送る方は梱包が手間だけど。

494 ：通販：2007/03/30(金) 12:36:19 ID:x0VwXt5b0

いや、492の場合、
それだと1・2で分けたとしても、2の方は厚さ1cmを越えるよ。

ウチも新刊が、納品時に1箱に44冊しか入ってないクチだったから、猫は無い。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 13:53:36 ID:gPXOvdMB0

１センチは越えるだろうけど、２センチ以内にはなると思う。
メール便なら２梱包で240円、A5で350ページなら250g以上にはなるだろうから
定型外郵便や冊子小包よりは安いよ。
494の場合はわからないけど、250ページ以内なら特に分厚い紙使ってなければ大丈夫だと思う。

496 ：通販：2007/03/30(金) 15:45:29 ID:7xPKNnQU0

>492
厚めのA5本はA4サイズの封筒に
二つならべる感じに入れて分厚さを軽減している

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 16:19:47 ID:Kavmw2Y80

http://news.ameba.jp/2007/03/3475.php

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 17:05:25 ID:dMucwKVY0

送料で思い出したんだけど、
昔ＦＡＸでイラ交するのが流行っていた頃、知人がFAX本を作ると言い出した。
FAXでやりとりしたイラストをコメント付で載せる、まあ内輪向けの薄いコピー本。
私の絵も載せてもらえる事になり、素直に嬉しかった。
「もうすぐ〆切だからイラスト送るなら今のうちだよ～！」というFAXが送られた晩には
私も寝ないで絵を描いたりもした。
参加者には送料のみで差し上げるというお話だったので、
送料はおいくらですか？と聞いたら

３９０円

エーー…。
コピー本一冊でそんなに掛からないんじゃ、と言いたかったけど
私高１くらい、知人大学生くらい、
イベントで会うこともあり何も言えなかった。390円切手送った。
どう考えてもこれは〒140～160円だろ、という薄い本が
堂々と390円切手を貼られて送られてきた。

元々イベントで知り合った方で、その方はスペースでの販売とコスプレがメインのような方で
イラストも描くことは描くけど、郵便にあまり馴染みのない方だった。
20頁だから200円、39頁だから390円、みたいに間違った知識を持っていて
通販を利用する絶対数が少ないから、多分、そういうのを注意してくれる人に
恵まれていなかったんだろうな、と思うことにした。

余談だが〆切宣告され、私が夜中にがんばって描いたイラストというのは
幻想推古電のス/タ/リ/オ/ンだったんだけど、そのコメントが
「あれっ？鼻がちょっと低くなってるよ！整形した？でもヨカッタネ」だった。複雑…

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 17:10:20 ID:tszJ1Ks10

自分も「相手の間違いに気づいたけど言ってあげなかった一人」なわけですね

500 ：通販：2007/03/30(金) 17:15:22 ID:prseAgAzO

以前にコスプレ写真通貨で通販を申し込まれ、断った所メールを何百も送られた者です。
スレ違いになりますので詳細は書きませんがなんとか解決への見通しがたちました。
ありがとうございました。職業柄（法律屋）、
脅迫文も職場兼自宅への怒鳴り込みも、嫌がらせ電話も窓ガラスを割られるのも
経験済みでしたがそれら全てを一人にやられたのは初めてでしたので驚きました。
車にひどい傷をつけられたのは私も初めてでしたが。
先方からのメールは総計で約三千でした。

いろいろありましたが、私に怪我はありませんし、先方にも怪我等はありません。
ただし彼女はこれからが大変だと思いますが。

御心配下さった方、ありがとうございました。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 17:16:41 ID:49JspD0s0

>500
お、乙。超乙。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 17:39:47 ID:jwWxCtY50

大した事はないけど今まで普通の申し込みしかなかったからちょっとビックリした事。

本代が500円、送料が200円になったので
「700円まとめて為替にするか、500円+200円分の切手にするかで送付してくださいね」
と返事を出して待っていたら届いた封筒がやけに小さくて「あれ、為替がこんな小さい封筒に入るのか？」
と不安になりながら開封したら、出てきたのは本のタイトルが書かれたメモの切れ端と
700円ぶんの切手。

どうやら「500円+200円分の切手」→「500円切手と、組み合わせ自由で200円分の切手」
と判断されたらしい。
確かにこれは誤解を招く書き方かもなと思いつつも、最初のメールでちゃんと「為替でお願いします」って
書いてたのに・・・と思うとどっと疲れた。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 17:41:26 ID:AgS3ugeh0

>500
よもや、そんな展開になっていたとは……
お疲れ様です。
アッグレッシブすぎるだろう、その厨

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 17:42:33 ID:tszJ1Ks10

「700円まとめて為替にするか、500円+200円分の切手にするか」
どうみても書き方が悪いよな

505 ：通販：2007/03/30(金) 17:45:48 ID:M/kLPoBu0

>500円の為替+200円分の切手
…が妥当じゃないかと

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 17:47:50 ID:lg3GTDjC0

「700円まとめて為替にするか、500円+200円分の切手にするか」
この書き方だと、自分も迷うよ？
「700円まとめて為替にするか、500円為替と200円分の切手」
って書けば良かったんｼﾞｬﾈ？

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 18:04:33 ID:EOQ9pFhm0

>502乙です
でも「為替でお願いします」と書いたメールと
「700円まとめて為替にするか、500円+200円分の切手にするかで送付してくださいね」
と書いたメールが別々なら、前のメールのことなんて忘れて、絶対混乱するよこれ

石橋渡るくらい念を押しておかないと、すごい申し込みをする人はいる

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 18:35:08 ID:2GveeRo30

はじめて同人の通販する人だったら確実に間違えると思う。
もし自分だったらよくわからん小為替を買うより切手のほうがいいと
単純に考えて700円分送っちゃうな。

慣れていると忘れちゃうけど、新しい事や慣れてないことは
避けたがるもんだよ。
指示は分かりやすく誤解が無いように短文で。

509 ：通販：2007/03/30(金) 20:23:17 ID:0j8d/0fr0

だね。自分も初めて通販するなら間違うと思う。
「為替でお願いします」って最初にあるから「あれ？」と不思議に思うだろうけど
それを「基本的に為替でお願いしたいのでその場合は700円の小為替で。
でも500円と200円の切手でもかまいませんよ。」という具合に
解釈したとしてもちっともおかしくはない。
少なくともここですんなり「500円為替と200円切手の組み合わせ」と
判断できるのは通販慣れした人だけだと思うよ。

510 ：通販：2007/03/30(金) 20:30:47 ID:6pkjOsJY0

プチ凄い人(現在進行形)
通販の申し込みに添えられてる手紙も
本を送った後に必ずくれる感想の手紙も
何故か必ず炎/の/ミ/ラ/ー/ジ/ュの同人便箋。
３０行くらいある便箋いっぱいに５枚も６枚もびっしり感想。
しかも毎回違う絵柄。
どんだけ溜め込んでんだ！？と彼女のストックの限界を見るために
今日もまた原稿を書く。
次もミ/ラ/ー/ジ/ュだろうか…。

511 ：通販：2007/03/30(金) 20:32:21 ID:YUtPNsJb0

まぁ間違えやすいと思うが普通だったら
そんな「もしかしたらこの方法は間違いかもしれない」というやり方ではなく
確実にあってると思われる方法を選ばないか？
自分だったら多少無理してでも確実な方法を選ぶ。

512 ：通販：2007/03/30(金) 20:55:51 ID:nNQkXF5e0

>510
さすがに使えないが、今までのｼﾞｬﾝﾙの同人便箋、段箱1箱みっしりあるよ…＿|￣|○
だって海鮮時代を含めたらもう20年近くこの世界に足突っ込んでんだもん。

513 ：通販：2007/03/30(金) 21:18:08 ID:cUywUNvh0

>512
その便箋最終的にどうするの？
焼き芋？

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 21:47:16 ID:lg3GTDjC0

>>512
同じく２０年近くこの世界に足突っ込んでいるが
同人便せん自体を、ほとんど購入したことない＆
あってもすぐ使ってしまってる

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 21:57:26 ID:zhHC2Bvq0

便箋かー
昔は友だちがくれたりするだけでも結構な量になったよね
まめな子がよく一枚だけ残してファイリングしてた
ちょっとした画集みたいできれいだったな

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 22:16:56 ID:9TT1Tl5k0

前ジャンルで知り合った子、自分がジャンル撤退後もなにかと便箋大量に送ってきたｗ
「作るのは好きだがどうせそんなに売れないから貰ってくれ」と・
ぶっちゃけ、芋が焼けるくらいあったけど、そんなに使えるはずもなく、殆ど可燃ゴミ…
実家に多分まだあるorz

さすがにスレ違いだねｽﾏｿ

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 23:08:26 ID:3KQYbquy0

通販用に欲しいなー＞便箋
もらいものの便箋、相当あったんだけどもう消費してしまったので

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/30(金) 23:09:48 ID:BnufxLg70

>516
脳板の森のバザースレに出してみれば？

519 ：通販：2007/03/30(金) 23:26:01 ID:EV5idhIv0

>>511
当人には「間違っているかな？」という認識がない
皆も言っている通り、今回は誤解される書き方が悪い

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 00:42:23 ID:3zZNdIiB0

>511
むしろ、間違うかも知れない小為替を避けて、確実に知っている切手を選んだだけだと思う

521 ：通販：2007/03/31(土) 01:30:43 ID:r/pdHWjP0

>502を読んで、どこがまずいんだ？と思った。
「700円分の為替、または500円切手＋200円分の切手」と読めたから。

相手が通販慣れしていない人だったのかもしれないし、
通販慣れしてても、後者でもOKだと誤解して切手にしたのかもね。
切手にすれば手数料がかからないし。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 05:49:45 ID:YFTSO59p0

＞502です。
一応自分の書き方も悪いとは思ったので、今回はそのまま商品を送りました。

ただ通販ページそのものにも「お支払いは為替でお願いします。本の代金は為替ですが
送料は、区切りの問題で都合が悪ければ切手でもOKです」と書いてある状態で
「AとBの本ください、お金はどうすればいいですか？」とのメールに
「為替でお願いします、代金は～」と返した物でした。

523 ：通販：2007/03/31(土) 07:01:20 ID:+vpT1/iP0

後出し乙
個別にメールしてるんだから、「例外なんだ」と思われても仕方ない。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 10:11:25 ID:Evo+0Flf0

通販ページやメール書き出しにどう書いてあろうが、メールで支払い詳細について
>「700円まとめて為替にするか、500円+200円分の切手にするかで送付してくださいね」
と知らされたら、申込者がメール記載のほうに準じるのは当然だと思うけど。
そのメールに「500円切手+200円分切手」と解釈できる文面載せちゃったんだから
一応もなにも全面的に522が悪いよ。

一つ勉強したと思って、次から500円「為替」+200円分切手と書けば済む話だ。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 10:55:32 ID:EfuAkIi70

「あ、勘違いされちゃったんだな、書き方悪かったな、
これからはわかりやすく書こう」
で終わる話なのになんでビックリしたりどっと疲れたりしてるんだろう。

予想外に否定されて不愉快なのかもしれないけど
あまりムキになりなさんな。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 17:22:51 ID:HhwZhkAk0

大した事じゃないんですが、最近の通販であった手紙がちょっと凄かった。

綴りになってるレポート用紙一冊分にでかい文字で褒め言葉の羅列。
文章の中には、「学校で読んでまぁすｗこの前せんせぇに没収されそうに
なったから、マジキレしてちゃんと守りました！エライ？？（笑）」
「あたしの事呼び捨てにしてネｗあたしも○（私のPN）ちゃんの事
呼び捨てにしていいですかぁ？？」等、こっちの不愉快になる事柄も多々。

ついでに、一枚一枚にサイン（自分でデザインしたらしい）と日付入りの
イラストが計45枚同封されてた。
「あたしのイラストの感想絶対ちょーだいね！」とのコメント付き。

届いた時には、封筒の分厚さに自分が何か通販で本でも買ったかと思った。
こういう類の通販者は、スルーして事務的通販が妥当なのかな…。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 17:35:30 ID:F+ywpvk20

その手の思い込みちゃんは反応すると燃え上がるだろうなー
無反応でも燃え上がるかもしれんが、なにかしら言うよりは事務的に返すのが無難と思う
多少疲れてもその子を（他のサークルにも同じことをしないように）矯正するつもりがないなら。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 17:53:37 ID:2D8epIPY0

この手の人に婉曲な言い回しは通じないし、社交辞令も
通じない。遠慮します→遠慮しなくていいですよとか普通に
あるのでお気をつけて。

しかし伝説の絶対封筒に近いな。それ。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 18:16:03 ID:numhz6wg0

>>528
あれって1999年か2000年くらいのことだよね…
過去ログ読んでそんなに前だっけ、とビビったよ。

しかもその時の自分のレスまで見つけてしまったｗｗｗ

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 19:22:02 ID:cdPW2U+P0

さすがに45枚のイラストはお返しした方がいいんじゃないだろうか

こんなもの送ってこられても迷惑ですから、と書き添えて

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 20:10:19 ID:HzIEDnWF0

自分なら本も売らないし、封筒ごとメール便にでもして
「迷惑です」のメモ用紙でも入れて送り返すなあ
理由をつけるなら、赤の他人への接し方も知らない奴に
関わりたくない、だ。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 20:16:06 ID:encjcUqX0

>>526
自分なら郵便事故に遭ってもらったことにして捨てる

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 21:02:53 ID:tVM201GW0

>526は通販の申し込みと共にそういう手紙が送られてきたって事だよね？
>532は自分が「凄かった人」になりたいのかな？

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/31(土) 21:22:28 ID:encjcUqX0

>>533
なりたくないけど、無理…

常識のある誤解されようもない冷たい対応をしようとしたら
１）事務的で一括文面の手紙＋通販
２）頂いた物は何のコメントも付けずに着払いで返却
ぐらいかもしれませんが、どう反応しても困りそうな気がします。

535 ：通販：2007/03/31(土) 21:57:23 ID:uMDnC0w80

>>526
本については普通に処理、絵は丸ごと返送で
「絵はもらえません」
のみ書いて送るのじゃ駄目だろうか。
絵はもらえない→私の絵が素敵すぎてもらってくれないのね→私って神？？
となるか、普通に反省するかは分からないけど。
名前を呼び捨ててくれっての中学生とやりとりした時に
結構な頻度であったなあ。
大抵無理だとお断りした時点で友達になってくれないからと去られてしまうが。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2007/04/01(日) 00:04:43 ID:Zoys2h170

自分なら、本は通販に応じて絵は全部返送、
社交辞令レベルでも「またよろしくお願いします」的な事は一切添えない
絵は正直着払いにしたいが、その子の親が「何だコレは？！」となって面倒に
なる可能性があるからなー

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 01:08:47 ID:RkPVqqP40

自分なら通販も断る
この厨に売ったらきっと授業中に読みまくり
学校中に回覧しまくりだと思う
考えただけでも恐ろしい…

538 ：通販：2007/04/01(日) 01:13:39 ID:E3sLWZkV0

自分も531と同じだろうな。
イラストの感想をくれって時点で通販と外れたものが混ざってるので
それを理由に断る。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 01:54:44 ID:PmWnRKm/0

>、「学校で読んでまぁすｗこの前せんせぇに没収されそうに
なったから、マジキレしてちゃんと守りました！エライ？？（笑）」

こんな事が書かれているのに通販を受ける必要はない
マルッとお断わりだ、と自腹で全部送り返すのがいいと思う

540 ：526：2007/04/01(日) 06:12:13 ID:+AOovi8p0

自分もこういう類の人には本を売りたくないので、断ってもいいだろうか…？
今のところ531の方のやり方で返送しようと考えてます。
うちはメール便発送取扱いなので、その送料で返送しようかと。

皆さん助言ありがとうございます。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 07:33:26 ID:uJVso3wL0

>540
自分で決めなよ。
好きにしたらいいと思うけど、断ったら何らかのいやなリアクションがあるかも知れない。

自分なら通販の要項を満たしていれば本は送る。
余計なものは返送、コメント無しにする。
通販の要項に足りないものがあれば不備として送り返す。
基本ルールと違うことすると、説明が面倒だから。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 08:27:58 ID:e+9CPk5t0

自分なら断る。
・公共の場で読まれた場合の危険性
・通販のやり取りとは無関係にイラストを大量に送られて困惑した
この２点から二次創作物をお渡しするにゃ危険性を感じるし
通信のやり取りとして考えても常識の範囲内ではないのでと。

ただ、向こうがふじこる可能性が高いので
即サイトに注意文とか載せて
予防線をはるようにする。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 08:31:17 ID:e+9CPk5t0

ごめん、二次創作とは書いてなかったね。＠542

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 11:59:13 ID:5T9VcyNK0

>>531 >>540
思ったんだが全て返送だと一応親書扱いになるからメール便はまずいんではないか？

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 18:02:06 ID:MYTGZZBb0

紛失されたら面倒なことになりそうだな。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 02:34:17 ID:37w0j7Dy0

最近メールで通販申し込みした所から返信が着たんだけど、
500円の本代と黒/猫/メ/ル/便代の80円合わせた、
計580円分の定額小為替を同封してくれって書いてたんだ。

えぇ？10円の為替ってあるのか…？と思って調べたらどうやらあるところはあるらしい。
しかしないところはないと云う…。

そして私の近所の郵便局にはなかった。
この場合どうすればいいんだろう。
1.500円分の為替と80円切手？
2.500円と50円の為替と10円切手3枚？
3.いっそのこと600円分の為替で20円はカンパ？
私としては3が一番楽なんだけど、サークルさんとしてはきっと困るんだろうな…。
それとも遠い郵便局をあちこち回って意地でも10円為替をゲッツすればいいのか？

…この場合サークルさんに問い合わせた方が良いのか…

あれ、もしかしてスレチ？だったらすいません…

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 02:37:25 ID:XKd2FoNE0

>>546
以前はあったが現在はもっと種類が少なくなってるので
10円のを今でも扱ってる郵便局のが珍しいと思われる。
問合せた方がいいと思うよ。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 02:53:22 ID:T6DQ3UEV0

>>546
それ、通販ｻｸﾙに聞いてみることは出来ない？
それに、今は10円の定額小為替って、ガチでないと思うんだけど…
（とりあえず〒の公式サイトには載ってない）

一番いいのは
4.普通為替で580円分送る

だけど、個人的にはそんな価格設定にするなよ、という感じ。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 03:02:06 ID:x7M6qk6M0

いっそ梱包手数料として送料に20円乗っけちゃってくれ、と思うよな。
為替発行手数料の事を考えればそっちの方が良心的だ。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 03:08:18 ID:rGtISnKl0

>>546
それ10円の小為替はもうないってことをサークルさんが
知らないままかもしれないので、問い合わせた方がいいと思う。
もし自分だったら問い合わせてほしい。

551 ：546：2007/04/02(月) 04:08:30 ID:37w0j7Dy0

>>547-550
おぉ、深夜なのにこんなにレスが！ありがとうございます。
10円為替はちょいと前は普通とまでは行かないまでも結構あったらしいです。
でも効率悪そうだよなあ10円為替…。

とりあえず、今日の夕方にでもサークルさんにコンタクト取ってみようかと思います。
>>549さんの梱包手数料として～っての良いかもとちょっと思いました。
そのサークルさん、何度か通販頼んでるんですが何時もすごい丁寧な補強(ビニール袋+ダンボール)してくれるのに梱包手数料とか取られた事ないから…。
送料オーバーした分はサークルさんが払ってくれてるなんて気前のいい…と何時も思ってるんで…。
さらに凄く丁寧な手書きのお返事をくれると云う…小さく絵がついてて物凄く嬉しいんだけど、ちょっと申し訳ない気もしてたし^^;
チャットとかも結構やってるんで梱包手数料の事もそれとなく言ってみます。

…うざいって思われるかなあ…
長文失礼しました！

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 09:48:23 ID:7K+iq5gz0

定額小為替が減ったって知らない人、結構いる。
たしかに自分が通販受け付けてても
自分から通販しない・小為替買わない人いるからなあ。
その人もなくなったこと知らないんじゃ？

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 12:43:24 ID:+XhEBDNWO

>>551
そんなに丁寧な管理人さんならしっかりした対応してくれると思う。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 13:13:28 ID:YXPfQ5S6O

10円小為替なんて10年前だってないよ
最小は50円です

555 ：546：2007/04/02(月) 14:34:59 ID:37w0j7Dy0

うーん角言う私も10円為替なんて見た事ないんですよね。
人伝に聞いたのでガセだったりしたら申し訳ない。
夕方から急に用事が入ったのでさっきメールを送ってきました。

いつもサイトや本を楽しく見せてもらっている事を挨拶で書いて、
通販のメール返事のお礼のあとに、580円分の為替の疑問を書きました。
そのあとで送られて来る本の状態が何時も大変良い事、お手紙もとても嬉しい事と
本の補強のオーバー代を払ってもらってて少し申し訳ない事を前提に書いた上で、>>549さんの仰られたような梱包手数料とかどうでしょう、みたいな事も書いておきました。

不快感を与えないようにない知識絞って頑張って書いたから、伝わると良いんだけどなあ…。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 15:34:19 ID:CA3enKy20

>10円小為替なんて10年前だってないよ

数年前に見た記憶があるが…
「こんな金額があるんだ、手数料馬鹿にならないから
まとめてくれればいいのに」とか思ったけど。
（この時は切手分を為替で送ってきた）

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 18:04:05 ID:dv1WeLS10

元〒の中の人ですが、平成8年（入社時）時点で定額小為替の最小金額は50円でしたよ。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 18:31:25 ID:jgXu43AuO

だいたい10円為替とかあったら手数料どうなるんだ？為替10円＋10円の手数料？
２倍じゃんｗｗｗ

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 19:01:10 ID:tCWbCFuf0

>>558
一般的な振込みよりは安いってことでｗ

560 ：546：2007/04/02(月) 20:44:12 ID:37w0j7Dy0

サークルさんから返信がきました。

あいさつと、サイト観覧や通販についてのお礼の言葉の後に用件がありました。
10円為替がもうない事は知らなかったみたいです。
過去の通販申し込みの中で10円為替を送ってきた人がいて、
その時は>>556さんと同じように驚かれたそうです。
以前は送料が切手で、慣れていないせいもあって(最近普通郵便から黒猫に変えた)、
ご迷惑をおかけしてすいませんと謝罪され、教えて下さってありがとうございましたと書かれていました。
梱包手数料については、検討してみますと言われました。

同人活動は私が好きでしていて、本も楽しんで作っている。
作った本を読んでくれる人にも楽しんでもらいたいと思っている。
なので、なるべくいい状態で本を送りたいと思い、
梱包作業は私が勝手にしている事なので手数料を頂くのはどうにも気が引けてしまう。

というような内容で、迷っているみたいです。
検討のために通販は一時休止するとの事。
私の送ったメールを含め、今日まで貰った分の通販作業は、
迷惑をかけてしまったこともあるのでと、送料はサークルさんが全て負担すると仰られました。
最後に改めてお礼の言葉と、良ければまたサイトのほうにも来てくれると嬉しいと云うような事が書かれていました。

好きなサークルさんなので嫌われたらどうしようと思っていたため、ほっとしました。
でも送料全負担って…それはそれで申し訳ない気がする…。

皆さん相談に乗って下さってありがとうございました！
何度も長文すいませんでした。

561 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/04/02(月) 23:05:32 ID:HbEQOpVEO

好きなサイトの本が欲しかったので、まずは通販案内のページにあった通り
氏名と欲しい本の題と冊数を書いて、それから「通販を希望いたします。よろしくお願いします」
という文章を添えた簡潔なメールを送ったんですが、後で少し不躾な内容だったのではと不安になりました。
こういう場合は用件のみでなく、サイトの感想やきちんとした挨拶も入れた方が良かったのでしょうか。
返事はまだ来ていません。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 23:14:37 ID:X+STBaaf0

別にそれだけ書いてあれば十分だけどね。
ところで返事まだって、どれくらい日数たってるの？
相手にもやはり携帯メールで送ったの？

携帯へは返事しないってトコもあるし
今は年度始めでリアル生活が忙しくて通販滞ってる場合もあるよ

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/02(月) 23:26:41 ID:HbEQOpVEO

>>562
安心しました。ありがとうございます。
メールはPCからです。返事待ちはまだ一週間なんですが、心配だったのでつい急いてしまいました。
些細な内容ですみませんでした。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 01:06:41 ID:nERZPuKu0

>>563
プロバイダメールだったらまず大丈夫だと思うけど、
ホトメや他フリメだと迷惑メール扱いになっちゃってるかも。
あと少し経って全く返事がないのなら届いてるかどうか確認した方がいいかもね。
自動の受領メールが来るシステムだったらまだいいんだけどさ、
何も来ないとちょっと心配になっちゃうよねー。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 01:17:38 ID:4/7mJRp70

>>563
そのサイトには「○日以内にレスがない場合」というアナウンスはない？
うちは3日以内にレスするようにしてるから、一週間は長いなと思ってしまった。
サークルの事情によって違うだろうけど。
あと、基本的なことだけど、通販停止期間とかでもないよね？
（たまに、通販ページ更新せずに、日記に書く人もいてさ…）

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 01:55:28 ID:4zmXfLpwO

>>564
プロバイダメールです。
分かりました。もう少し様子を見てみます。
>>565
両方とも特に無いみたいです。

また何か変わったことがあれば報告に来させてもらおうと思います。
どうもありがとうございました。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 14:28:41 ID:BztRpHsW0

こっそり通販で買いたいものがあるのですが、
郵便局の指定?ポストとかいうので家以外を受け取り先にできませんでしたっけ?

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 14:42:22 ID:KvXW+II40

>>567
たとえそれが出来たとしても
相手サクールがＯＫを出さなければ
ダメなんじゃないか？

余談だが、以前「郵便局留め」をやってくれといわれて
受けたんだけど、その人、すぐに億に出してていたのを
偶然発見して以来、局留めと億の関連はないが、
なんとなく気分悪くて受け付けてないやｗ

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 14:55:30 ID:BztRpHsW0

>>568
うーん、やっぱダメかな…
567でも書いた郵便局の指定?ポストとか言う奴は昔はちょっと妖しい会社とかが使ってた奴らしいんだけどね。
指定された住所はただのポストみたいな所で、そこから手紙を本とに会社がある所に自分で持っていくって奴。
ほんとの会社の住所がばれないからアレな事業してるときとかは役立つらしいけど

一人暮らししてるわけでもないし、友達いないしなぁ…

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 14:58:46 ID:ThGlUmz9P

>>569
私設私書箱じゃない？

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 15:04:39 ID:BztRpHsW0

>>570
おお！それですそれです、ありがとう
ちょっとお金かかりそうですがこの春にしっかりバイトしたので大丈夫です！
本当にありがとうです

ちなみに買いたいのはマニアックなエロ同人だったりw

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 15:12:38 ID:pThCOP100

('A`)

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 15:22:34 ID:ThGlUmz9P

>>571
まあ、月５千から一万円は見た方がいい罠。
それでもサークル側が通販オーケー出してくれるかどうかは知らんが。

ちなみに自分なら間違いなく断る。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 15:39:45 ID:82Cu7CH00

>571
町の何でも屋さんに相談してご覧
代理で荷物引き受けしてくれるよ
私が以前頼んだところは、１通500円だったよ

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 20:25:22 ID:BztRpHsW0

>>573
断られないといいなぁ…

>>574
うーん、うちの周りは住宅街のせいかそういった店が無いのです
ありがとうございました

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 22:33:57 ID:vDxB4pbnO

購入年齢条件を満たしてるなら問題ないが
条件満たしてないなら何かあった時
サークルに迷惑かかるからやめてくれ
家人が見つけて「こんなもん売りつけやがって」と
連絡あった話過去ログにあるぞ

577 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/04/03(火) 22:51:05 ID:Xx4EBgic0

('A`)

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 23:18:27 ID:3dXrGho20

これはひどい・・・('A`)

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 23:23:35 ID:eji1PBPK0

一人暮らしじゃないってことは家族と同居だろ？
どんだけヤバイモノ通販するんですかｗｗｗｗｗｗ

どう考えても未成年臭ﾌﾟｿﾌﾟｿ
断られてしまえと切に願う

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/03(火) 23:46:09 ID:oge+4U2c0

まあ年齢が達していても家族と同居だと色々と気遣う事があるのかもしれない。
うちも昔だったら封筒を開けた状態で玄関に放置されてたりしたもんな。
いかに分からないように受け取るか悩んでたよ

>>575
便利屋さんって案外どこにでもあるから、タウソページとかも見てご覧。
冊子だったら駅の公衆電話置いてある所にあるだろうし、
インターネットので調べても結構出てくると思う。
私書箱は月何円って支払いだと思うので、サークルの処理が遅いと
結構な金額を1冊のために支払いっぱなしになる危険性もあるよ。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 00:18:48 ID:hVrVbpz50

>580
そんな親切に教えてあげなくても。もし575の通販着たらやだよｗ
便利屋さんと言われて「うちの周りは住宅街で」と返って来る辺り
未成年臭を自分も感じる。
世界が狭いというか、せいぜい二十歳そこそこだろう。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 00:25:47 ID:lsn2dlj90

>>581
>>579

ご察しの通り20歳の大学生ですw
親というか家そのものがかなりお堅いので…
これ以上ボロ晒すのもアレなんでこれっきりにします。ありがとうございました。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 00:29:49 ID:O0KO+NDN0

2～3日前の「恐い話」スレの流れの通りに、どんなに小細工したって
エロ本なんてすぐ親に発見されちゃうもんなんだが

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 00:57:56 ID:yyyYLcxr0

同人に理解がある友人に住所借りるって手もあるけど
その子の家が同人に寛容ってのが絶対条件だからおすすめできない

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 01:03:40 ID:O0KO+NDN0

>584
それ届いたの届かないの、渡したの渡さないのでトラブルの元になるから
サークル側としてはお勧めしない

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 09:18:27 ID:DxuFGP3jO

本人が痛さを自覚できてないのが怖い
頭が成人してない奴はエロ同人なんて買うな

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 14:25:41 ID:U4vO6Fpv0

つーか>567の家は親が子の郵便物を勝手に開ける家庭なのか？
そうじゃないなら、別に自宅を受け取り先にしても問題ないと思うんだが。

ウチも娘宛ての郵便物が気になるのか、良く渡される時『何？』って聞かれるけど
『これから開けるんだからシラネ』で済ますよ。
後から聞かれたら、同人誌ならカタログやパンフだったと言って終わる。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 15:21:14 ID:mSXSJj6T0

うちなんか「中身？ｼﾗﾈ」って言うと
そ　の　場　で　開　け　て　見　せ　ろ　と言われるよorz

従兄弟が詐欺に引っかかったらしくて、それ以来ﾇｹﾞｰ過敏だ
おかげで通販自粛3年目だぜﾌｩｰﾊﾊﾊｰ

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 16:34:31 ID:6ZHH89W90

中身はエロ本だよって言えばいいじゃないか。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 17:45:38 ID:nC+XTJZ60

同人活動理解してもらっていればエロ本かどうかまで言う必要ないのにな。
うちも中身は何かって聞かれるけど「同人誌」って答えとけば別に検閲までされない。
別に中見ても何も言わないだろうけど見られるこっちがなんか恥ずかしいから嫌だ。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 18:22:20 ID:K74XA2CS0

成年なのに「通販で買ったマンガ本だよ」くらいのことも
親に言えない家庭ってあるのか…大変だな。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 18:38:53 ID:FydgMKZp0

二年ほど前、通販した覚えのない同人誌らしきものが届いた。
「送りつけ詐欺かぁ？」と思ったが、差出人にあるサークル名は
同ジャンルで、イベントなどで見かけた覚えのあるサークルさん。

交流した記憶はないから、送付間違いということもなさそうだ。
サイト持ちさんだったので、そこから問い合わせてみた。
すぐに返信が来て、確かに私の住所で申し込みが来ているという。
日時も添えてあったが、まるで覚えがない。
（為替はすでに換金済みで発行郵便局の確認はできなかった）

それ以上の知恵が浮かばず、同人誌は私が預かり、誰かから
何かアクションがあったら連絡しあうということで待機することになった。
先方が通販不達の場合として区切っている期限は二週間で、果たして
二週間後、「（私の住所氏名）で申し込んだ者ですが届きません」というメールが
あったようだ。先方のサークルさんが「（私の住所氏名）宛てに発送したところ
（私）さんより覚えがないと連絡が来ました。あなたは（私）さんではありませんね？」
と返信したがそれっきり。

私は一人暮らしだし、誰か私の知人が私の住所を使って勝手に申し込みして、
ひっこみがつかなくなってシカトを決め込んだのかなあ…と思っている。
べつにエロでもなんでもない同人誌だったが…

先方のサークルさんとはそれが縁で今も交流している。
届いた同人誌は、未開封のまままだ保管中。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 18:54:42 ID:9LYAmriGO

エロ本見られて恥ずかしいのはわかるが
成人した子供がエロ本読むことに
文句言う親いるのか？
どんだけ過保護なのよｗ

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 18:58:04 ID:Drkm/JK/0

592の郵便箱から抜き取るつもりだったんじゃないの？
他の郵便物とか大丈夫か？
脅かしてすまん。
ミステリーで、自分の住所を騙ってエロ本（ビデオかも）販売してる男がいて、
「お前あんな副業やってたとは」と社内に噂が広がる話を思い出したから。
郵便箱の中身を全部抜き取って、販売に関係ないのを後日戻してたんだ、その男。

595 ：592：2007/04/04(水) 19:21:06 ID:FydgMKZp0

あーなるほど。しかしそんな対象になりそうな同人誌でもないなあ。
エロでもないし、先方さんには失礼かもしれないがそれほどの大手さんでもない。

ウチのポストは投函口のところは誰でも入れるけど
出すところは住人専用だから（まあその気になれば誰でも入れるんだろうけど）
決して抜き取りしやすい環境とも思えないしなあ・・・

現在までに、郵便物に抜き取りとかの不審なことは起きてないよ。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 20:27:35 ID:THv9UnQu0

ちょっと違うかもしれんが去年＞592に似たことがあった。
自サークルの通販処理を終えてイベントに出たら
とあるサークルさん（同ジャンル同カプだが交流なし
友人が知ってる人だったのでサークルさんとわかった）から
「申し込んだ覚えはないのに通販が届いた」とスペに来た。
うちは宛名カード同封式にしてるので、そのカードの住所も
間違いなくその方の住所・氏名なのだが申し込んだ覚えがないと言い
サスペンス風味な空気が漂った。
とりあえずその本を受け取っては来たが、為替も受け取ってるしで
どうしていいやら……と途方に暮れた。サイトは持ってないので
ペーパーで呼びかけてはみるが、どう呼びかけていいやら。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 23:15:56 ID:+gir1BS00

本人が過去に別サークルさんに通販を申し込んでいて
その相手サークルさんが596に申し込みするときに間違ってその宛名カードを
同封して通販申し込みしてしまった、とか

ないない

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/05(木) 00:11:40 ID:sQOaxfy80

両サークルを好きで通販してる買い手の人が、
「○○さんの本を××さんにプレゼントしちゃおう
交流が始まって合同誌が出るかも☆ミ」だったりして

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 00:38:31 ID:5jk4op5z0

598の言うような感覚なのかもね。郵便物抜き取りよりはまだマシだけど
でもありがた迷惑だよな。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 09:44:26 ID:1EhcNy590

ちょっと質問。
【前提】
イベントには出られない
サイト（商用OK）からメールのやりとりで通販

の場合、本代・送料をネットバンクへの振込みでってアリ？
未だに同人の通販て為替とか郵便局がメインみたいだけど
24時間手数料無料で振込みチェックできるネットバンクの方が
すぐ確認できて発送できるんだけど。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 09:51:51 ID:PJfp9fd6O

アリ。自分もネットバンク通販で受け付けてる。
振込みの報せがくるのが便利だから

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 10:00:38 ID:UBM3V7i80

相手(申し込む側)がそれでいいならいいだろうけど、
申し込む側にとってはやっぱり敷居高いと思う
うちは小為替・ぱるる・イーバンク・新生銀行どれでもお好きなのでって
通販やってるけど、８割は為替で２割がぱるる　ネットバンクでの申し込みは過去に２回だけだ

為替や郵便振替が多いのは、やっぱり手数料が安いからと
未成年でも扱いやすいからだと思う
社会人になるまで銀行振込なんてしたことないってのがほとんどだから

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 13:22:05 ID:BMpCDx6Q0

>600
郵便振替とネットバンク併用がいいじゃね？
併用してるうちは半々で来るよ
ネットバンクだけじゃジャンルの年齢層によっちゃ辛いかもね

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 13:26:11 ID:O3x0XD7x0

年齢層関係なくやっぱり為替や郵便振替にくらべれば
ネットバンクはちょっと敷居が高い。誰でも普段から利用してるわけじゃないし。
申込み方法がネットバンクだけだと、その本への思い入れの程度によっては
断念する人もいると思う。

605 ：600：2007/04/06(金) 14:02:38 ID:gWKNTZ2G0

オン専同人なので住所晒すのもアレだし郵便局なかなか行けないからどうしようかと思ってたんだ
でもネットバンクしか選択肢ないのはやっぱり不親切なんだね。
郵便局と併用することにするよ。ありがとう！

606 ：通販：2007/04/06(金) 14:30:53 ID:VBIyWtPq0

＞オン専同人なので住所晒すのもアレだし
オン専だろうがなんだろうが、同人誌を送るときにはリターンアドレスはいるわけで。
事情があるとかでなく住所を晒したくないという理由なら通販はやめとけ。

607 ：通販：2007/04/06(金) 15:04:37 ID:Y3AX4DJQ0

郵便局の振替用口座も
振り込まれてから数日後に郵便で通知がくるよ

608 ：花と名無しさん：2007/04/06(金) 15:25:08 ID:kdzWrI++0

>592
アパートの管理を手伝った事があるが、自分の部屋の番号を勘違いして
憶えていた入居者がいた……でも下の名前まで一緒ってのはありえないよなあ

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 18:22:08 ID:MuAWSi8l0

>>606
以前、自分じゃないけど近しい人が為替通販してた時に
住所聞き出す為に問い合わせだけされて申し込みはナシ
その後晒されたって事があったからどうも用心してしまう

発送時にリタアドはちゃんと書いてるけど申し込み時に
まずこちらの住所氏名を知らせる事に躊躇してしまうので
自分は通販CGIと振込
申込者が申し込みくれたら自動返信で口座番号を伝え
そこに振り込んでもらい振り込み確認ができたら発送って感じ
600もそういうつもりなんじゃない？
発送時もリタアド書かないってんなら自家通販やめろと思うけど

610 ：通販：2007/04/06(金) 19:29:07 ID:KP0Hxei40

>609
それは大変だったろうなと心底思うけれど
そんなふうになる可能性しか考えられないくらい
自分の本を欲しいと思ってくれる人を疑うことしか出来ないなら
通販しないほうがいいよ

と思って前半読んだら後半があった　木綿
申し込んでくれる側も申し込んで貰う側も
ある程度の信用をしないと同人誌通販って出来ないよな
そこが難しい

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 19:50:14 ID:q7XqZ4t20

>610
後半を読んだ時点で書き込みをやめようとは思わなかったの？
木綿と思ってないだろ

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 21:13:56 ID:YwmH9tE20

>>600
自ジャンルでは
・通販用フォーム→申し込みしたら振込先通知（そこで名前判明）→振り込んだら発送（そこで住所も判明）
ってのが主流っぽいよ。為替送金は見たことないです。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 21:29:29 ID:yMigXkH90

>>612
もしかしたら同ジャンルなのかもしれないけど、うちも為替ないなあ。
私も郵便振替オンリーだけど、それで苦情や別の入金方法の要望が
来たこともない。

614 ：通販：2007/04/06(金) 21:38:58 ID:o9lzOHMC0

為替は買うのも面倒、換金するのも面倒になったからな。
あと自分は為替とぱるる振込みの二択をやっていたが、振込みは不備がほとんどなかったのに
比べ、為替は高確率で不備をかましてくれたから、不備回避のために為替排除した。
結構同じ人が多いと思うんだけど。
＋送金の不備は確実に減るから安心ってのもある。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 22:03:04 ID:73pp5WOz0

うちは為替のみで、まずフォームに住所氏名を書いてもらって
その後通販事項を書いて返信、という形にしてるんだけど
最近フォームに嘘の住所を書く人が多くて困ってる。

「郵便のリタアドと照らし合わせるから」とは書いてるから
リタアドはフォームどおりなんだが、中の宛名が
「引っ越しましたｖ」とか「住所書き間違えましたｖ」とかで
違う住所になってたり、フォームは漢字だったのに
宛て名は全部カタカナ名前で書いてあったりするんだ。
正直信用されてないようでムッとするし、こっちは正しい住所
晒してるのに偽の情報渡されるのは怖い。
住所氏名は完全に正確に書け、と通販事項に書き足そうかと
思ってるんだけど、それ以前にこういうのって結構多いんだろうか？
わりと当たり前のようなら心を広く持とうかと思うんだけど・・・

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 22:49:07 ID:0BzvdUou0

>615
同じような書き込みを前も見たけど、相手はなにがしたいんだろうね。
どうせあとでわかる住所を偽ってなんの利があるのか…。
うちは「フォームに書いた住所氏名に送ります」と明記してあって
コピペして封筒に印刷して、問答無用でその住所氏名に送ってるせいか
さいわい今のところそういう相手には当たってないけど。
あんまり多いようなら、フォームに記入した内容と
実際の送り先が違う場合は不備で返しますって書いてもいいのでは。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 23:56:54 ID:fxSP0/Aw0

箱息子とか見てると、未だに為替メインで郵便振替もって感じなんだね。
銀行振り込みも説明すれば、同人誌通販で普及するのに。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 01:05:48 ID:KF/adrSu0

以前通販申し込んだときに、自分の氏名知らせなかった人ならいたよ
「○○県××市□□町1丁目2-34　山田方　銅鑼衣文」
みたいな感じで苗字だけは分かるけど名前は教えられず、だった
自分は氏名を教えてるのに何で教えてくれないのかと不愉快に思ったな
ついでにHNをつらつら書かれるほうがほうが恥ずかしいんじゃないか、とも
半年ほど前の話で、以降は通販してないから分からないけどショックだったなぁ

619 ：通販：2007/04/07(土) 02:28:08 ID:kPF/GL+70

私の場合は、通販で住所を伝え合うのは
信用ってより発送の正確性の為だと思ってるから
最終的に届くんなら、局留めでも様方でも偽名でもなんだっていいけどな

買い手としても、向こうがリタアドに私書箱使ってたり
猫のメル便でリタアド無しだったとしても
いざ何かあった時にちゃんと発送元に戻る仕組みになってるか
戻らないとしても連絡したら全て対応してくれるんなら
サークル本人の住所無くても別に構わんわ　特に知りたくもないし

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 02:33:28 ID:m8uG3bEJ0

>615
それはフォームから送ったら個人情報を第三者に盗まれると心配してるんだと思うよ。
フォームもメールも危険度は同じなのに、フォームだけを危険と思ってる人は多い。
企業サイトがＳＳＬを入れてるから、それと比べてるんだろう。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 12:52:56 ID:7FSWoz0P0

>618
その人がそうだとは言わないけど
仕分けのためにそうしてる人もいるんじゃないかな。
届く郵便物が多い人なんかだと、いちいち封を開けなくても
「山田方　銅鑼衣文」って宛先を見るだけで通販だなってわかるし。

まあ、通販を受ける側だと
「山田方　通販係」とか「山田方　サークル名」とかも見かけるし、
苗字がわかっててちゃんと届くなら自分はなにも感じないなあ。
通販を申し込む側が「山田方　PN」とかはなんでじゃと思うけど。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 15:42:47 ID:KVdZr/AX0

確かに仕分けのために宛名をそれ用にしてるって人もいるね。
郵便の人も山田さんが多数いる地域の場合、本名より
山田様方銅鑼衣文と書かれてる方がさっと仕分けできるとは言ってたｗ
「銅鑼衣文はこの家だｗ」みたいな。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 15:45:09 ID:KVdZr/AX0

ところでネットバンクが振込先になった場合のチラ裏

宛名も入れなくちゃいけないんだっけ？ジャパンネットとか。
郵便振替で名前書き間違いで呼ばれた事は一度もないんだけど、
銀行振込で名前違いで呼ばれた事は奥で何度か経験あって
自分がネット系口座持ってないとこれがまた面倒なんだよね。
自分が入れ間違えたのもあれば、相手から知らされたテンプレが間違ってるのもあった。
振り込んだATMの銀行の、そのATMを管轄している店まで
その銀行の窓口営業時間内に出向く必要が出てくる。ほとんどが月金で9時～15時。
安く済んでネットで振込みできる口座を持たない方が悪いと言われればそれまでだが
欲しい本が出来たその時に口座を作ってたら通販受付終わっちゃうかもしれないし
手数料も高いしでちょっと敷居が高いなとは思うかも。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 16:38:58 ID:3kjr8i1S0

届いたときにぱっと見で通販だって分かるから、普通の郵便物と分けるには
便利かもしれない>宛名

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 23:27:31 ID:a2eBvhBn0

昔郵便局の中で仕分けのバイトしたことあるけれど、
ペンネームでやりとりしている人の場合は、
家族の名前の他にペンネームも書き足してあったよ。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 17:23:24 ID:ubsbJRuE0

うぎゃあ
それはちょっと恥ずかしいですなw
自分の見えてない所だから直接恥かく訳じゃないけど…

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 18:19:17 ID:/fPGAImA0

以前
名字方○○（サークル名）で通販してた時、たまに
名字方を書き忘れた手紙がちゃんと届く事があった
郵便局で○○ってのは名字さんちだなって
書き足してくれてたんだね
申し訳なかったなー
今は振り込みオンリーになったのでそういう御迷惑を
かけずに済んでて良かった

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 19:30:05 ID:V+9SiPnw0

それで納得した＜ペンネーム書き足し
自分も以前、(本名)様方なしの、ＰＮ宛で申し込みされた封筒が届いた
本名とは全く違うので、よく無事に着いたもんだと驚きつつほっとしたんだが
郵便局に自分のＰＮばれてるんだな orz

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 20:09:52 ID:36kmyb+/0

ベテランの郵便局のおっちゃん達はすごいよ…
宛名が達筆杉or字が汚くて読めなくても「ああ、それひろゆきさんちだよ」ってすぐわかる

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 20:39:25 ID:sf//X76v0

だからアルバイトは増える年始年末は危ないのか。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 20:51:24 ID:rs8SAt910

年始年末のバイトはわからないものは置いておいて
ちゃんと職員さんがやるようになってる
年始年末はただ単に年賀状の作業が増える分忙しいだけ

年末のバイトはわからないことは職員にって教えられるので
まったく関係ない

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 20:56:06 ID:rs8SAt910

ちなみに配達のバイトも前もって職員と一緒に郵便物をもっていったり
という実習をやる。

バイトがはいるから危ないわけじゃない
間違える時はベテランでも間違える
特に年賀状は引越し連絡をしてなかったり、適当な住所で
書いてくる人がいるので誤配といわれるものも確かに増える。

年賀状を出す時は読めない字に加え、デコボコさせたり写真貼ったり
間違いだらけの住所大会で職員もバイトも大変何だ

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 22:17:40 ID:j8Ezh1hC0

年末のバイトをした感じだと、屋号登録してあるもんについては
そこの家族の登録一覧に書き加えてあるっぽい。PNたなかごろうさん所は
山田太郎、一郎、花子、一子　　　　　（食名課碁郎）
てな具合。
以前厨PNを使ってた時に、○○市厨房様だけで宛名が書かれてたんだけどしっかり届いた。
変なPN使ってると覚えられてこういう時には便利らしい。

そういえば最近年賀状時期も全体的にも郵便物廃棄の件数が減ってる気がする。
バイトで配達するようになったからか、全体的に郵便物の量が減ってるのかな。
通販も為替より振替って所も多いもんね。片道分少なくなってるよね。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 23:47:16 ID:YT9uWP0i0

自分、郵便局の中の人で窓口担当だが配達もする。

都会は知らないがある程度田舎の局になると、番地がなくても郵便物は届く所もある。
達筆でも悪筆でも住所の字のだいたいの形（not文字）と名前であて先がわかる。
過去の経験で個人情報もある程度把握しているから、>627みたいに少しくらいなら
融通も利く。
だが、最近は郵政民営化にともなう配達局のセンター化でかなり人事異動が
激しくなってベテラン職員が動いているから、今まで大丈夫だったところでも
郵便番号住所氏名（○○様方含む）はきちんと書いておくのがよろし。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 23:27:54 ID:OQxPbLfl0

あったあった。
町名ごとに束になってる巻物ｗみたいなのに
「世帯主」「妻子」みたいに住んでる人の名前が書いてある。

たまに油性マジックで書き足してある、きらびやかな厨ネームたち………

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 02:10:45 ID:XazB+eDQ0

ちょい愚痴。

好きｻｸﾙがイベントの無料配布本が余ったから通販します
というのをやってたのでお願いした。
有難いことに、送料はｻｸﾙ餅だった。
（ﾒｰﾙ便発送で80円なのでそれだけの振込みは面倒だし
手数料のほうが高いからとおっしゃってくれた）

早速届いた本は4つに折れていた。

普通の通販なら交換をお願いするレベルなんだけど、
無料だし送料も払ってないから言えねええ！

637 ：通販：2007/04/11(水) 03:42:40 ID:Jg42qLXu0

>636
それはサークルのせいではなくてメール便配達の人のせいでは？

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 07:06:22 ID:GYdjPDZv0

>>636
「届いた本がﾒﾙ便の取り扱い方で破損しておりました。
送料こちらで負担しますのでまだ余っていましたら
定形外でもう一冊分けて頂けないでしょうか？」
とかどうよ？

もし、ｻｸﾙが4つに折って送ってくれちゃったんなら、
文句…と言うか悲しいですって意思表示くらいはいいと思う。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 08:54:00 ID:XAWzY74i0

サークルが４つに折って送ってきたんだと思ってた。
そうだとしたら、４つ折にして送るとアナウンスしとかなきゃだよな。

640 ：通販：2007/04/11(水) 10:27:44 ID:gn1E2dOe0

でも送料も何もかも
相手が負担してくれているのだから
文句言えない気が…。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 10:51:21 ID:8nBE5xT50

無料配布本とはいえ、
サークル側にお金が掛かっているしね
それをもう一冊お願いするのは
買う側が送料を負担するといっても、ちょっとな

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 12:26:26 ID:EMOuFK5A0

自分が無料配布を通販でも受けるとしたら636のサークルと同じ感覚だな
本を折って最小限の費用だから無料で送れるのであって
折るなと苦情がくるくらいなら無料配布やらないとおも
送料だけ受け取るようにすればいいんだろうけど
無料配布にそこまで気を使いたくないっていうか
ペラ本でサークルが折らなくても郵送中に折れそう。
状態に拘らない方ってアナウンスが必要みたいだね。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 12:30:09 ID:jdhBs0KYO

本を４ツ折りってどんな感じで？
わからんの自分だけかな…
はたして本が４ツに折れるのかどうなのか
８ページ位のコピーでも難しくね？

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 12:59:19 ID:XAWzY74i0

>643
横長なのを手紙のように、縦に４つに折ってあるとか。

645 ：通販：2007/04/11(水) 13:02:35 ID:gn1E2dOe0

まぁメール便なら厚さ１cmまで80円で送れるから
折る必要は無いと思うのだけどね。
でも無料配布とはいえ、本自体にもコストかかっているし
送料、封筒なども含めると…。

646 ：636：2007/04/11(水) 13:58:31 ID:FW6/OYDA0

ﾚｽ㌧
論議を呼んでいるようなのでこれだけ。
ｻｸﾙさんが長３封筒にA5ペラ本（オフ）をタテ２つ折りで封入
それを配達員がさらに２つ折り。

ちなみにｻｸﾙさんのアナウンスは
「梱包はﾋﾞﾆﾙと封筒だけ、送り状も無しの愛想無し発送です」ということだけ。
自宅のポストは通販カタログも入るくらい大きい。

ｻｸﾙさんにはとても言えないのでここで愚痴らせて頂きました。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:22:45 ID:iwJ6YUdW0

>ｻｸﾙさんが長３封筒にA5ペラ本（オフ）をタテ２つ折りで封入
これはサークル側がやったこと

>それを配達員がさらに２つ折り。
これは郵便屋がやったこと

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:38:14 ID:2UPoDQdw0

>>647
＞ﾒｰﾙ便発送
って書いてあるよ。よく読め

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:53:08 ID:H/NJs+Sd0

うちの場合は

・２つ折にしても構わないなら80円で送れるので、こちらで送料は負担。
・もし折られるのがいやな場合は、申し訳ないけど定形外の送料負担をお願い。
・次回発行の本を通販してくれる場合は、それと同時発送もOKなら取り置きしておく。

というアナウンスをしたら７割が定形外を希望してきて、
通販常連の人は次回通販に同時封入を希望してきた。

>それを配達員がさらに２つ折り。
こういう事があるので、例え効力は無いとしても「折り曲げ厳禁」を
書かずにはいられない。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 18:01:34 ID:9gpEabcU0

メール便なら折らなくても80円で送れるのに！と思ったけど、
そうするためにはA5が入る封筒も用意しなきゃいけないもんね。
長3封筒ならわざわざ買わなくても家にあったりするし。
本代も送料も梱包代もすべてサークルさん持ちなんだから、
今回はそういうものだと納得するしかないと思う。
ていうか、長3を半分に折る配達員のほうが気になるんだけど…。
なんの必要性もないだろそれ。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 20:41:59 ID:CbGOJciI0

せめて無料配布するｻｰｸﾙが「長3封筒で送るので二つ折りになります。それでもよければ」と、
注意書きをして欲しいところだが、もしかして、ソレをやったら
「お金払うので折らずに送って下さい（-人-；）」というヤツが出てくると思ったのかも試練。

でも一応ﾋﾞﾆｰﾙには入れてくれてるんだなｗ

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 11:00:19 ID:D7VBcr1J0

>>651
その顔文字イラっとくるなw

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 03:05:50 ID:Mm6WiHNn0

ところで、ＣＧＩとメールで通販のやり取りしてる場合に
こっちからのメールがどうしても不着になる人にはどう対応してる？
基本的にすぐ返信するようにしてるんで、
「○日以内にこっちから返事が来なかった場合はメル事故かもしれんので連絡汁」と
サイトにも書いてあるんだが、申し込んだが返事が来ないって人からメールで連絡がきた。
その人からの申込自体はＣＧＩから通知が来てたんで
既に返事のメールは送ってたんだけど、向こうには届いてないみたい。
念の為にサイトに「送りましたよ～」って告知して再送したけど、
数日したらまた「メールが来ない」って連絡が来た。再々送したけど数日したら（rya
何回か繰り返したら、連絡が途絶えた…。

こっちは有料のメール使ってて、向こうはフリメで
相性が悪いかもしれないからアドレス変えてみて下さいって何度か書いたんだけど
何故かずっと同じアドレス使ってくるんだよね。
フリメでもいいから他社ので試してみてくれってつもりだったんだが、
プロバアド使え！っていう圧力に受け取られちゃったのたかな？
こういう場合、私の方がアドレスを変えた方が良かったかなあ。
でも同人のやり取りは一括してこのアドレスで処理してるし
正直、不着の人が出るたびに相性のいいアドレス探して個別に対応するのも大変だから
できれば申込側でアドレスの融通はきかせてくれないかなあと思ったりもするんだが
よく考えたらそれもちょっと図々しいか。
あの申込の人が、通販拒否されたと思って気を悪くしてたら申し訳ないな…

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 03:52:44 ID:y6cy02MK0

>>653
それは単にメールについての知識が相手にないだけじゃないか？
何かしら思い込んでいて別のメアドをとるという発想がないか
できないと思い込んでいるか。

つか、何故に返信可能なメアドで申し込んでこない相手に対して
申し訳ないと言う事になる。サークル側が返信可能なメアドに
変更を求める事が図々しいって理解できん。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 04:17:30 ID:Mm6WiHNn0

>>654
やろうと思えばこっち側でアドレスを変更してみるのも可能だけど
自分側の利便性を優先しちゃったのが
ちょと悪かったかな？と思いまして
スマソ

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 04:28:57 ID:dhY2wrr20

>653
昔、ニフティでどうしても連絡の取れない相手がいたから、別会社のメアドも持ってる。
有料だからこちらに非はないってことは、ないと思う。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 09:56:33 ID:Uqkh1ZV60

>653
もしかしてさくらとホトメ？
そうなら現在届かないみたいだよ。
対ホトメ用に１つフリメを持っておいてもいいかもね。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 19:20:48 ID:RNVUn4PU0

ヤフも1月から2月下旬にかけて障害発生していた模様。
フリメは基本的に何かでメールが送受信できなくても良いというのを
登録する際にOKさせられるよね。
別アドレスで連絡をって何度も言ったのならそれ以上の事をやりようがないので
気にしない方がいいんじゃなかろうか。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 10:19:31 ID:8gKaxiZK0

通販に本と一緒に手紙を入れるって普通？
「全員に手紙を書くから発送は申込から1ヶ月ほど待ってもらってます」
ってｻｸﾙがいて、ちょっと驚いたんだ
通販しようかと思ったけど、そんなに待つならｲﾍﾞで買おうと思った

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 10:35:34 ID:sz1HxRr/0

ｻｸﾙのしたいようにさせてやれよ
イベで買えるなら通販考えない方がよろし。
中には返事が貰えるのが嬉しくて通販にしてる人もいるかもよ。

普通かどうかで物事見るなよ
驚くのは勝手だろうけど普通かどうかココで聞いてどうすんの？
自分の意見に賛同でも欲しいのかとモニョというかムニョった

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 11:04:17 ID:8gKaxiZK0

>>660
あんまり通販って使ったことがなかったから、そういうもんなのかなと思って
気分悪くさせてｺﾞﾒﾝ

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 11:10:13 ID:6qakFOKW0

>660
何カリカリしてんだ？
イベント出れても買い逃したとか遠隔地のイベント発行だったとか
通販使う理由はいくらでもあるだろ
普通ってそもそも基準にするためのものじゃないか
吟味して選ぶのは買い手の権利だ
向こうもこっちも趣味なんだから好きな売り方すりゃいいし納得できる手段で買えばいい

>659
手紙が入ってることは珍しくないと思うけど
けどわざわざ明記せんでも普通に「一ヶ月かかります」でいいのにな
自分は手紙を盾に猶予を水増ししてるように感じてしまった

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 19:46:44 ID:g7ARET5D0

>>659 >>662
同人活動の理由に「他の人との交流」を目的としてる人もいるしね。
自分がよく買ってるサークルさんもそんな感じ。
（「全員に手紙を書くから発送は申込から1ヶ月ほど待ってもらってます」なんて
くどい説明も、凄くよく似てるｗ）

ただ、通販に一ヶ月かかるのは常識の範疇だよ。>>659
奥みたいに思ってるなら、イベントで買った方がお互いの為だ。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 20:21:41 ID:fNWF1l9d0

昔は１，２ヶ月かかって当たり前だったよね

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:29:11 ID:ZAKYMnVF0

雑誌通販なら遅くても仕方ないけど、web通販はリアルタイムで変更出来るんだから
忙しい時まで受け付けるなよと思う。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:45:16 ID:nlPgSh5P0

昔は3ヶ月だよ。それも良心的なところで3ヶ月。
下手したら半年一年当たり前なとんでもないところが合った。
そういうサークルに限って通販は読者の要望に答えたサービス
だから待って当然とか言っていた。
今はネットが発達して個人の通販でもずいぶん便利になったから
サークル側の対応もよくなったし、極悪な事をするサークルの情報は
すぐに入手できるから初めから避けられるようになった。
最近のサークルが1ヶ月を見てくれというのはちょっと余裕を見ていると
思うけど、一つ一つ手紙をつけて一ヶ月なら早い方じゃないかな。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 23:43:28 ID:Ap7f6AFL0

でもそんなに赤裸々に通販遅れる理由書いてたら
「手紙いらないので本だけ早く送ってください」
とか特攻する人いないものかねぇ…

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 23:57:55 ID:+9p2QnAS0

それぞれのサークルにそれぞれの通販規定ややり方があるだろうから
手紙のせいで一ケ月かかると言う条件が飲める人だけ申し込んでんじゃない？
それで特攻する奴がいてもただのｲﾀﾀだしな

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 23:58:00 ID:Ldq2gla30

前は一筆書いてたけど最近は段々負担になってきて
パソコンで打った「通販ありがとう！」みたいな紙で済ませるようにしちゃったよ。
一筆箋に決まり文句書くだけでも結構時間かかるんだよね…。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 02:08:24 ID:5v7fslSt0

一緒に入れるペーパーに「申込みありがとうございます！」って書いてる
色々負担になった結果だけど、それでもいいんじゃないかと思うようになってきた。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 02:27:09 ID:lHgkVHCB0

冊子小包にしてから中に一筆書いた紙を入れられなくなってしまった。
発送したときに連絡メールするからその時にお礼してるけど
やっぱり受け取る側としては物足りないかな。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 02:54:11 ID:BEySCFiy0

御礼を書いた納品書を本にはさんでる
気が向いたら手書きで書くようにしているけど
普段はやってる時間が無いから定型文

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 03:31:15 ID:UyoQ65nZ0

自分が発送する側だと簡単な手書きお礼＋宛名も手書きする
宛名まで手書きすると常連さんを何となく覚えられるので。
別に控え取ってるワケじゃないけど、どれくらいリピーターさんが
いるのか分かると励みになるし。
通販する側だとお礼文のコピーに宛名のところだけが手書きのが多いよ

○○(←手書き)さま(↓こっからコピー)
この度は当サークルの～

みたいな。

674 ：通販：2007/04/16(月) 08:36:57 ID:Rq4miyRh0

封筒には手紙入れてないなあ。
発送した時に報告するメールにはお礼書いてる。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 09:47:32 ID:BhEVB63i0

>671
ttp://www.post.japanpost.jp/service/parcel/sasshi/index.html
こちらによると添え状や送り状は同封していい事になってる
うちは一筆箋に定形文の挨拶書いて入れてるよ

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 00:40:28 ID:MY98rB2oO

県名と郵便番号を書かないで通販されたら、県名と郵便番号無しで送っても良いのかな。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 06:53:54 ID:wluAgcaW0

>>676
メールとかで連絡取れないの？
事故ったら面倒だよ。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 08:30:31 ID:6pusG4NkO

県名わからなくても
郵便ホームページの郵便番号検索で調べられるよ

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 09:17:48 ID:ga/rbPCz0

県名と郵便番号なくても、それ以外（市名以下番地・部屋番号＋フルネーム）が
見やすく正確に書かれてれば、ちゃんと届くけどね。
ただ、郵便番号等があるものにくらべて区分によけいな時間や手間が
かかるから、その分配達日数が伸びたり郵便事故率が上がる可能性がある。
相手にメールでも郵便HPでもいいから調べて、郵便番号だけでも
書いといたほうがいい。
あまり混雑してない郵便局から発送するなら、その時に局員に尋ねると言う
方法もあるな。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 20:40:59 ID:0cZmc0iZ0

>676
最近は郵便番号がないと捜索してくれずに返されることもある。
どっちにしろ、しわ寄せを郵便局の中の人に押し付けるのはどうかと思う。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:54:24 ID:IOFcRn9f0

ちょっと検索かけりゃ出てくるような市だったら
その番号書いて送った方がいいと思う。
だけどいくつかの県で被ってるんだったら連絡取ってからのがいい。
どっちにしても書くべきものだと思うよ。今って最初に機械で番号読み取ってるから。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 15:03:43 ID:XgKpK/+A0

つーか、名前が被ってる市なんて府中市と伊達市だけなんだけどな。
市以外でも県名以下を郵便番号検索すれば簡単に出てくるんだし
書かずに出すなんて問題外。
今回は調べるか本人にメールで聞くかして、次からは注意書きに追加
するのがいいと思う。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 15:11:37 ID:1v2gEuBW0

県庁所在地の市だったり政令指定都市だと
県名なくても届くと思うけど、それじゃないんだよね？

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 15:24:04 ID:jNihg2GD0

県名より郵便番号だな
県名などなくても郵便番号さえちゃんと書いてくれてたら
市や郡、町からの住所でも問題は無い
本来は申し込む人がちゃんと書くべきなんだけど今回は
自分で調べて682の言うように注意書き追加を勧める

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 16:42:09 ID:pK7WiF1V0

都道府県名から書けと言ってるのに、書かない人多いよね。
確かに有名な市だと誰もがわかるだろうしいいんだが、自分としては
・こっちが指定したことをやってこない
・県名＝市名ならまだ許せるが違うのに省略するとむかつく
というごく個人的な感情でいい気がしない。

あと、東京都を略していきなり区から住所書いてる奴。特に北区と中央区。
確かに郵便番号（1XX-XXXX）があるので東京都ってわかりはするが
うち（関西）ではぱっと見大阪市だと思われる確立大だと思う。
北区や中央区、港区などは、大阪市や京都市、福岡市、名古屋市にもあるんだから
きちんと「東京都」から書いておいてほしい。
郵便番号の数字が汚い字だと、一気に迷子になる可能性が高くなる。

686 ：390：2007/04/22(日) 16:53:10 ID:htI/xPX20

通販のCGIに都道府県を選ばせるようにしてある。
書けと言っても書かないが、選ぶ事はするらしい。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 18:33:51 ID:F9JxtGxm0

普通の人に住所教えてと頼むと、十中八九、つかほぼ100パーセント
都道府県から書いてくれないんだよな
どうやら自分の住んで居る市や区はいちいち都道府県書かなくても
相手は知っているだろうと思っているらしい

自分が思っている程、自分の住んでいる市は全国区には知られていないって
分からないんだよ
今の所、郵便番号が抜けてた事がないから助かってるけど、もし書かれて無かったら
住所から検索かけて事故率減らす努力はしておく

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 18:46:38 ID:IV4QX0Gu0

>>687
> 普通の人に住所教えてと頼むと、十中八九、つかほぼ100パーセント
> 都道府県から書いてくれないんだよな
そ、そうなのか？
自分は都道府県から書いてくれないことの方がまれだが…。

そういえば知り合いに郵便局の中の人が2人いるんだが
2人とも自分の住所を申告する時は、郵便番号は絶対に書くけど都道府県は書かないな。
都道府県よりも郵便番号の方が重要らしい。
というか郵便番号さえちゃんと書いていれば都道府県は必要ないらしい。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 18:52:24 ID:4uissAL50

だってそれがための「郵便番号」だもん。
今はもういわなくなったというか
非推奨のようだけど、郵便番号を7桁にしたときの
切り札が、「町名以下番地のみで届くから、
住所を書く煩わしさがなくなる」だったんだから。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 21:55:29 ID:EaE9Mb7w0

・・・通販申し込みで凄かった人・・・・？

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 22:19:28 ID:p4wGc5Y40

>>690
>>1

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 23:24:57 ID:ZTRyUQ730

まあ実際のところ、郵便番号＋○丁目○番地でも
届かないわけじゃないんだが。
その郵便番号を間違えて書く人が意外と多い昨今、
ちゃんと郵便物を届けるためにも住所は書いて欲しいと思う
配達の中の人。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 23:48:25 ID:P0ldqEj+0

友人の住む町は、全国にいくつか同じ地名がある。
郵便番号＋●●市以下を書いて県名を書かずに送ったら、
全国の●●市を数箇所経由して友人に届いた。
（郵便番号は正しかった）
遅く届いても問題ないただの手紙だから良かったけどな。
心底郵便局の言うことが当てにならないと思った。
おかげで通販には、面倒でも郵便番号＋県名から番地の枝番まで
正確に書いて貰っている

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 00:27:00 ID:oKyxqFr90

>693
純粋に疑問。
どうやって数箇所経由して届いたってことが判ったの？

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 00:30:32 ID:om9tck360

そういやメルフォで通販申し込みを受付けてる所って
住所に文字数制限かけてたりはしないよね？
前に同じ県で長すぎて嫌になるくらいの住所の人がいたんだけど
サイト作成の本とか読んでたら「大体住所や名前なんてこんなもんだから
フォームの文字数はこれくらい」って結構少なめに書いてあったもんだから
ここのお方はそれを丸っと打ち込みはしないとは思うんだけどちょっと気になった。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 00:58:07 ID:snaI/gs20

>695
そういう人はどうしても本が欲しかったら
メールで問い合わせたりするんじゃないかな
「フォームが使えない方はメールで連絡を～」と
書いてあるサイトもよく見かけるし

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 00:58:26 ID:jkWipwz00

693ではないが、自分の住んでる所も他県に同名の区や町がある
その手紙は区から書かれてて、有名な県の方の消印みたいなのが捺された付箋がついていたと思う
宛て所に住んで無いみたいな一文もついてたかな
それで他県を回ってきたんだなと分かった
郵便番号と住所は合ってたよ

あと通販じゃないけど旅行へ行こうと観光バスを呼んだんだ
だが出発時刻になってもバスは来ず、運転手は他県の同名の町へ向かってた事が判明
出発時刻が大幅に遅れて、目的地が変更になった記憶がある
地名はこれで通じると思って略しちゃいけないよ

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 02:33:49 ID:fyBZGV810

>>697
ほとんどの郵便局は機械読み取りで自動振り分けされるから
その郵便物は手動だったのか何かのミスなのかもしれんね
人間のやる事だからミスは出てしまうのは仕方が無いけど
自分がその少量のミスに当たるとそこが信用できなくなるよね
自分の場合はメール便だ
それが原因でトラブルになって疲れてしまって今は一切
メール便はお断りしてる
金払ってんだから完璧にしろよプロだろ！と思う心と
完璧なんて無理だよなーって思う心が相反してるよw

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 02:46:17 ID:r6lZdysg0

確か郵便物って機械で読み取りの出来るものは読み取りでちゃんと分別されるけど、
大きさや書き方で機械の読み取りが出来ないとはじかれて手で分別されるんじゃなかったっけ？
もしそうだとすると、普通郵便でも手作業分は間違いが発生する可能性があるよね。
あと冊子小包も機械に通せないから、間違いが発生し易い気がする。

700 ：693：2007/04/23(月) 14:24:41 ID:X/M5HyZB0

友人が言うには、>>697と同じ状態だったと思う
ここは通過したな！というのがはっきりわかる状態だったそうだ

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 16:04:33 ID:IhSp9RLW0

保守

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 09:52:32 ID:MiZufXAB0

ttp://www.anyuneed.com/
↑たぶん韓国の代行通販会社。大阪にある。

ここ経由で韓国人に通販申し込まれた人いる？
うちの通販（ちなみに長編小説ばかり）は
cgiのショッピングカート使用→郵便振替口座を自動通知→相手入金
→こちら確認→冊子小包で発送
という形式なので、無事普通に振り込まれるのなら事務的にこなしたらいいのかな。
っていうかもう振り込んでそうだ…。
多少自腹切っても、配達記録とか付けておいた方が無難？

申込者本人は、たまにカタコトの日本語でメールくれる韓国人の子がいるので
その子かなと思ってる。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 16:54:36 ID:0bOvyu5e0

相手が国内なら普通に送るけど、海外なら冊子小包使えないから送らないなー

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 18:11:56 ID:4NA7F5an0

代行通販なら宛先は国内（この場合大阪）じゃないの？
配達記録とか入ってるし。

ウチは702のような例はないけど、海外からの通販なら
別のフォームを作って別途対応してる。
国内外共に、補償の有無を選べるようにしてるよ。
702は申し込んできた相手に「補償が必要か否か」質問することは
できないの？

もし702のような事があって、これまでに付き合いのあった相手かもと
思ったら、私なら相手に「もしそうなら直接どうぞ」とメールするかも。

705 ：702：2007/04/28(土) 21:20:02 ID:j5HxoVTh0

ありがとう。
状況は704の想像してくれているとおり、たぶんうちと大阪の会社とのやりとりと
その会社と本人とのやりとりになるんだと思う。

予想している本人は実はメルフォとか拍手からだけで、本人のアドレスが分からない。
申し込みに使われているのは大阪の会社のメール。
ここに問い合わせても、本人に伝わるかは不明。
ハンドルしか知らないし、その人かどうかというのも予測でしかないしね。

海外の方でも、もちろん直に問い合わせてくれれば対応したことはあるのだけど、
このパターンは初めてで…
でもまあ、とりあえず正常に入金があれば、配達記録付けて送ってみようかな。

うちはピコだし通販作業忙しくないので、本人が相談してくれたらよかったんだけどね…
間に業者がはいるパターンを想像していなかったのが落ち度だったかな。
問題なくやりとりが済むことを祈って、チャレンジしてみます。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 04:17:59 ID:/sgxvQd60

海外発送経験した事のない者にしてみたら
直接やり取りするより、間に会社が入ってくれてる方が
気が楽なような感じに思えるんだけど（日本語が通じるし）
業者によってはそうでもないのかな？

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 13:41:13 ID:tyHczPZ+0

>>702
その業者、取引したことあるよ。
ウチは通販じゃなくて、ヤフオクで業者が落札者だったんだけど、
中の人自体がカタコトの日本語だったよ…
こっちの都合を無視なのか理解出来ずなのかわかんないけど、
ああしろこうしろばっかりでスゴイ疲れたよ。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 06:20:27 ID:XwKXn2f40

在日の日本語が流暢に使える人が間に入ればいいのになあ…
前にも代行業者で日本語が怪しい所があったと聞いた事があるし、
確か奥板でも評判悪かったと思う。
外国在住の方は代行業者の日本語力は気にならないんだろうか。
分からないか。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 12:19:51 ID:FDhD6UcM0

もういないようだけど
奥だって「日本語で取引できる方のみ」って
注記もつけられるし
（実際私は片言日本語の人をことわったことある）
こと同人誌通販に限っては、ﾏｲルールを
押し通していいんじゃないだろうか。

702の場合なら、私ならサイトに「冊子で送付」と
書いてあるなら、そのまま冊子で送るな。
100歩譲って、「補償が必要なら別途○○円かかります」と
連絡する。
707みたいに相手があれこれ注文つけてくるようなら
さっくりことわる。

710 ：702：2007/04/30(月) 16:31:57 ID:zq6nwauU0

補償をつけるのは、相手のためではなく、自衛のためでしょ？
ことわる前に振り込まれている可能性があるので（お断りの場合返金などのやり取りが発生する）、自衛しつつ送ってやれって話では？
代行業者がしっかりしていれば、問題は無い話なんだろうけど。
奥の不評はちょっと不安だね。

711 ：702：2007/04/30(月) 16:33:09 ID:zq6nwauU0

ちなみに、まだ連絡も振込もこない…
ので、なし崩し的にキャンセルだと嬉しいと思っている。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 18:56:40 ID:IqS+Hpin0

ネット通販はじめてしばらく経つんだけど
初めてこういうの来たので相談にのってください…

送られてきた封筒の中身が
２００円切手一枚と８０円切手。のみ。
何を注文したかのメモ等もなし（リターンアドレスはあった）
メールの控えがあるので調べたら何を申し込んだとかすぐ分かるけど…
うちはカワセのみで通販受付をしてて
１００円以下の端数は切手でも代用可能とは言ってたけど
まさか２００円切手は予想外だった…！

一応通販メールにはカワセの買い方も明記して、
カワセがすけないように便箋などでくるんでもらう事、
何を買ったかのメモも入れてください、と推奨してたんだけど

このまま本を送るべきか
それとも今回送られたものを返送して
カワセを送りなおしてもらうべきか、悩んでます…

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 19:10:22 ID:4WR4TsWK0

>712
不備で送り返していいと思うんだが……
その80円切手って連絡用？

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 19:39:09 ID:GuZISjHV0

>>712
不備で受け付けれません、だな自分だと。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 22:06:35 ID:s3OAbL4G0

むしろ受ける理由が思いつかないなそれ。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 22:27:48 ID:CPBkUfiH0

>>712
80円切手って、まさにそういうときうのためにあるんじゃ？

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 22:41:11 ID:IqS+Hpin0

712です。

８０円切手は連絡用ではなくて本を送る送料（メール便）ですね…

うちは本の代金と送料を合わせて代金としていて
１００円以下は切手代用可というのもあって
大抵の方は８０円切手をおくってくれます。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 23:10:31 ID:MzrVyBNo0

>>712＝717
本代＋送料＝280円、で端数は切手で後は為替で、って事だよね。
メールで連絡取れるなら
「このままでは不備で受け付けられないが、もし購入意思がまだあるなら
再度正しい内容で送りなおせ、今回受け取った分はその際本と共にお返しする
購入意思を失ってしまわれた場合は、そちらの不備による返金となるので
80円切手を使用させていただき200円切手を返送させてもらう」
って感じのメール問い合わせしてみたら？

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 23:18:10 ID:WZ6kA52H0

そんな事したらつけあがるだけだから
さっくり80円差っ引いて返送した方がいいよ

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 00:56:41 ID:9HEpBFjv0

まあ傍から言うのは簡単だけど
その子が逆ギレDQNに変身したら
被害を被るのは712だからなあ
身の安全の為と、後の更生を願って>>718の処理でいいんではないかと思う

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 05:20:43 ID:2yXtigTz0

712です。

みなさん助言ありがとうございました！
切手だからって不備にして返送していいものかしら…、と悩んでましたが
みなさんの意見を見ていると納得することができました！
とりあえず住所も知られてる事なのでやんわりとメールしてみる事にします！

切手が１件だけだったらまだしも
数十件切手できたら死活問題になりますしね；（どんだけ）

>>718
そうか、メールがありましたね…！
文面ちょっとイタダキます！

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 07:23:43 ID:/erhWGQM0

>>721
つ；
ゴミ付いてる

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 10:58:54 ID:s8VSs+HX0

そういえばうちも昔いたな、本代全部切手で送って来たﾔｼ。
\1800分。
取り敢えず連絡用のメアドにこれでは不備になる旨伝えたら、
「小為替なんか買ったら手数料がかかるじゃないか！
　それとも何か、お前が手数料は負担してくれるのか！」（意訳）
て逆ギレされたwwwwwwww
ちょwwwなんでだよwwwww
（勿論サイトの通販ページには、本代の小為替+送料分の切手　を送れ、と明記してる）
当然「不備じゃ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!」で送り返しました

724 ：通販：2007/05/01(火) 12:16:21 ID:689FKQj30

うちには問い合わせもせず、いきなり全額図書券がいた。
本代だけで3000円越えだったにも関わらず。
当然、送り返した。

…が、こいつ、未だに「手紙をください」と返信用切手も入れずに
【手紙】を求める。メールじゃない。
私はあんたの彼女じゃない。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 12:37:34 ID:A+FtBXB70

５年以上前に通販してくれた男の人から今でも毎年年賀状が届く…orz
もちろんやり取りしたのはその通販の時のみ。とっくにジャンルも変わってる。
いい加減こっちの住所廃棄してほしいなあ。気持ち悪いよ…。
受け取り拒否すればいいんだろうけど、今その住所に自分住んでなくて（親兄弟のみ）
いつも年明けしばらくして実家に戻った時に「届いてたよ」って渡されるもんだから
タイミングを逃してしまう。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 13:45:20 ID:X/AEuNCF0

>>724＆725
乙。キモいな。きっと想像通りの人物なんだろうな。

725の場合、話のわかりそうな家族に受け取り拒否って赤字で書いたフセン渡して
届いてたらこれ貼ってポストに再投函してって頼めばOKじゃね？

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 14:01:39 ID:KaV2zEMf0

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。

あるサイトさんの本を通販申し込みしました。
発送開始から3ヶ月経ちますが、まだ届きません。
（サイトトップには発送中と明記してます。）
問い合わせたいのですが、わりと直ぐ取り乱した日記を書くので
どうやって聞いたらいいか困っています。
うまい文面があれば教えて下さい。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 17:54:04 ID:bbN0zO7F0

>727

そういう相手をファビョらせたくないなら、下手にでておくしかないかなあ。
相手の対応には触れず、事故ってないか？

・いつごろ申し込んだ者だ
・

ただ、今はSCC直前だから、すぐテンパる相手だったら終わってから出したほうがいいと思う。

729 ：728：2007/05/01(火) 17:59:48 ID:bbN0zO7F0

ごめん！途中送信してしまった
書き直します。

>727

そういう相手をファビョらせたくないなら、下手にでておくしかないかなあ。
相手の対応には触れず、事故ってないか？などの言い方で遠まわしに

・○月頃申し込んだ○○です
・メールor郵便事故にあっていないか不安なので、問い合わせた
・お手数ですが確認お願いします

これくらいでﾌｧﾋﾞｮったらもうどういう言い方でもダメじゃないかな…。

ただ、今はSCC直前だから、すぐテンパる相手だったら終わってからメールしたほうがいいと思う。
（コピー本原稿中に問合せメール→罪悪感で原稿に集中できない
→日記で文句たれ　という可能性もあるから）

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 19:22:18 ID:KaV2zEMf0

>729
ありがとうございます。
SCCの後一週間くらい待ってから、そっと出してみます。
本は好きなんですが、どうも姫な人なので。
他に問い合わせた人もいたんですが、日記が大変判りやすい事になってました。
アク禁覚悟で聞いてみます。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 11:36:31 ID:GqHS29fjO

あげ

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 12:08:36 ID:pE4WjiI2O

某有名便箋作家さんは昔通販すると凄い勢いで長～～い手紙をくれたよ
ただ、その人は通販処理凄い遅かったから…
長い手紙書くなら早く通販処理したらいいのにと思った
一枚分くらいしか手紙書いてないのに五枚くらいみっちり返事きた時は驚いた
今は通販処理人に任せてるみたいだからいいんだけどさ

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 01:22:29 ID:HJjbLsk60

そんなタイトルのアニメを10分も観たお前もきもいわ

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 15:16:28 ID:HJjbLsk60

本当にお疲れ様です>>344
マジ気持ち悪いなそれ。
うちも日記について的外れなこと書かれた書かれた！
むちゃくちゃ腹が立つよ。

セクハラまがいのことまで言いやがるなら、
合宿所っぽいけどボイスレコーダーで録音するのとかどうかなあ。
本人はコミュニケーションのつもりなんだろうから（オヤジそのものだ）、
こっちには迷惑でしかなんじゃゴラァ！ってことを知らせるためにも、
録音しといて後で証拠に使うとかできればいいな。
私も購入検討してるよ……。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 04:06:42 ID:sPOMOu2i0

>>5 気持ちはわかるし俺も同じ意見だがレス安価　くらいつけろ

つか悪質業者必死すぎ。吟玉で注意サイトやってるとこに業者本人からカキコミあってワロタ

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 10:42:52 ID:LBXLa4ZI0

>>307

オレ「そう・・旨いよ、床子・・すごく・・・もうドルアーガの塔だよ・・」
時と共に激しさを増す床子のディープダンジョンに、オレはエキサイトバイクしていた。
正直、いまだ子供の床子では充分満足できるボンバーキングは得られないと思っていたのだが、
床子の激しいディープダンジョンは思った以上のビックリマンワールド。
床子「お兄ちゃん、どう？月風魔伝？」
オレ「あぁ・・・すごく、源平討魔伝だよ・・」
自分の上で腰をエグゼドエグゼスする床子のポパイを愛撫する。
オレ「愛してるよ、床子・・・こんなじゃじゃ丸の大冒険しちゃった以上、もうお前をディグダグしたりしないから・・・・・・・」
床子「うん・・・ぅ、ん・・ディグ・・ダグしないでっ・・私たち・・もうチャレンジャーなんだから・・・！」
オレは床子のピンボールを舌でバブルボブルし、床子はエグゼドエグゼスを更にマッハライダーする。
オレ「ああ・・・お前は最高のマイティボンジャックだよ・・！」
床子「私・・もう・・・ダメ・・・スペランカーしちゃう・・・！」
床子の水戸黄門はもうメタルマックスだ。
するといきなりMOTHERが急に扉をデビルワールドした。
MOTHER「あんたたち・・・ハリキリスタジアーム！！」

こうですか？わかりません！（＞＜）

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 12:54:40 ID:2bK1n/e40

男性向けの皮をかぶった男女が苦手

表ヅラ女の子のエロマンガですよーってなってるんだけど
いざ中身見れば男が必要以上にしっかり描いてあって
作者が明らかにカップリング萌えしているのが丸わかりなんだよなぁ・・・

そういう作家にかぎって画力高くてエロ描写がうまいので生々しいから尚更ダメになる

女の子のみエロは好きだから地雷に当たると辛い

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 13:31:05 ID:LBXLa4ZI0

間違えたID:bDNTZxFx0だった
ID:tZARrLjx0ごめん

ID:bDNTZxFx0の発言で荒れ始めたのでもう訳が分からない

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 00:57:21 ID:MdzqN0Sm0

蛇は「本尊ありき」だから狭い世界だよ。カプ関係なく友達だったり知り合いだったりする。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 01:43:44 ID:uB+qY3Kf0

以前初めて利用した同人サークルさんの通販で、郵便局でお金振り込む時に
利き手の親指の付け根？を捻挫してて字が上手く書けなくて
それでも読めなくは無いかな？とか思って
しかもその日以外に郵便局行けそうも無くて、結局そのまま申し込んでしまって
最近また2回目の通販頼んだんだけど、来たメールに(丁寧にご記入お願いします)と

＿|￣|○
うん、なんていうか本当に申し訳ない･･･アホみたいな言い訳なんだけど
しかも最初はミスって代金を80円程多く振り込んでしまってて
その事でも迷惑かけてしまって
売り手側からすればこんな利用者はやっぱり不快だよなorz
ｽﾚﾁにチラ裏すまんかった。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 01:55:03 ID:RcAO9UNX0

バトルで強くて叩かれるのって
主人公達がフルパワーで戦っても勝てない物凄く強いか、ちょっと捻った手を
使わないと勝てない相手に何気なくだめもとではなった攻撃が思わぬ弱点を
突いて勝っちゃうパターンを連発する『日頃は足手まとい』キャラじゃないかなあ
あとは『いい事思いついた！ﾅﾝﾄｶ攻撃してみて！』と主人公に提案してみる策が
全部効果抜群なキャラとか

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 05:57:09 ID:TmL2SdKk0

ちまのちんこがオーバードライブあふーっ！！！
あふっ≡(っ＞_＜)っ
　　　　　　　　　　　　============================ρ。ﾋﾟｭﾋﾟｭｯ

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 07:12:04 ID:TmL2SdKk0

/7cj36mt0 FIhTzCx/0 RStcGmri0 mnxN+ICk0 6fksAGWj0 V0Kc6EhT0 Nl68yA/o0 K7Yj/q1/0
今日ぶち殺した敗者否ﾑｼｹﾗ
ｵﾄﾞﾗｾﾔは善なので悪行を重ねた面々　八匹

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 07:47:07 ID:V6PyVqoE0

>>105
超乙
ってか侮辱罪になりそうな発言だな

もしかしてオトモダチになりたいんじゃない？
>>105が男装すれば映えそうだから、一緒に連れて歩きたいんでしょ
「あの子俺が変えてやったんだぜ」みたいな
色々言ってくるのは、後々上の立場に立ちたいからじゃないの
何にせよ、放置が一番だとは思うけど

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 08:16:20 ID:lpxQ/LGT0

るろ剣スレの狂馨信者と宗次郎信者の論争はマジで笑えるｗ
あんなキチガイ久しぶりに見た

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 11:42:53 ID:TmL2SdKk0

思考回路が
「数字はｱﾘｴﾅｽだけど男女なら可能性ｱﾘ→ｱﾃｸｼのｶﾌﾟは公式ﾐｬﾊ」だから
上でも言ってるけど
数字ならこれは公式ｶﾌﾟｗｗと言ってもまあ可能性ほぼゼロだけど
男女は一応オフィシャルでくっつく可能性ある分
どんなマイナーカプだろうが勝手に希望があると思っちゃってて
くっつかないと「裏切ったわねふじこ！！１１」なんじゃない
同人と公式の距離と立場の認識がおかしい

自ジャンルも割合が男女圧倒的に多いけど
本当にあの女キャラはｲﾗﾈだの他ｶﾌﾟｳｻﾞｽだのなﾚｽはむしろデフォでうざすぎ
ｼﾞｬﾝﾙの住人がほぼこんなんだと思うとやってけない

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 11:49:59 ID:TmL2SdKk0

誰でもいいから同志はおらぬか・・・lilorzlil

もしかして世界中で私だけなんじゃないか？このキャラ好きなのは・・・
もう半分以上諦めてるけどな。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 12:01:16 ID:xAXFK6790

料理に多少こだわりのある人なら描きながら比率のおかしさに気付くよ

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 15:21:16 ID:TmL2SdKk0

自分も作品キャラ全員ホモは苦手だ…

750 ：通販申込 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/10(木) 20:01:06 ID:2BhgA9ta0

同人誌買うのをやめるから
個人情報全て処分してくれと手紙が来たよ
定期的に手紙類は処分してるから別に構わないんだが、
わざわざ「もう買わない」って宣言されるのもなー（´・ω・`）

751 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/11(金) 02:21:24 ID:99tEPEpm0

>>750
余計なひと言を、言うのを何故だか義務だと感じてる人がいるよな、おつ

752 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 07:02:19 ID:6IndCwAr0

>203

そうですね。
気がついていたとしても、黙ってジャンル撤退ということは
あまり波風立てたくないってことだろうし。

ラレさん2が誰か判った人が多いようなので、とりあえず画像はおろします。

753 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 17:57:47 ID:D1jhc5jA0

ユカたんに？
何その微妙なぼったくり

754 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/11(金) 21:02:41 ID:MECt+7G10

為替郵送の通販を受付してたら、無駄にデカい封筒に80円切手で
送ってきた馬鹿がいた。40円の未納分を親が払ってしまった……
ムカムカしながら中を開けてみたら、送料分の切手が過剰。
「10円多いですけど返金いりません♪」

通販要項に家のあり合わせ切手で過剰に送るなって
ちゃんと書いてあるだろボケが！
こういう場合どうしたらいい……？

755 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/11(金) 22:25:25 ID:FsLKLv5B0

不備があったので受け付けられません、と払わされた40円差っぴいて突っ返してしまえ。

756 ：通販：2007/05/11(金) 23:49:57 ID:7z/R2H/O0

相手のメアドが分かってるんなら猶予あたえて
「貴方が使った封筒は定型外だったので80円では送料が不足だった。
不足金額の40円払え」のメール送る
住所しか分からなかったら、一応理由も書いて全部突っ返す
送料の切手を使う時はそのまま全部貼付けて送るようにしてるので気にしない

757 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/12(土) 00:23:30 ID:bKtSdavd0

>755.756
ありがとう。どうしようか迷ったんだが、フォームからリモホ拾えたんで
解析見てみたら、串刺してエロ小説ばっかり1日何回も見てる厨だった・・・
メアドもヤフーの捨てアドだし、本の冊数とか書いた紙はレポートの切れっぱし
何もかも癪に障ってしょうがないので、「要項嫁クズが＾＾（要約）」のメール送って
全部送り返すことにした。

後悔はしていない。

今まで優等生な通販者しかいなかったから余計ショックだ。
ついでに質問なんだけど、こういう過剰に切手送ってくる場合どうしてる？
めんどいからそのまま使いたいが、後からトラブルになったら嫌だと思って
どうしても返してしまう・・・。

758 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/12(土) 00:35:29 ID:a0K9D4dj0

>>757
今のところ、そんなに手間ではないので（過剰ケース例と全体通販量）、
一応送り返してる。
ちなみに、そーいう厨からの不備なら、自分もまるっと送り返すわ。
勿論40円差っぴいてｗ

759 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/12(土) 01:17:47 ID:zPTklHEx0

>>757
>串刺してエロ小説ばっかり1日何回も見てる厨だった
これは余計だとｵﾓ
送り返すのは賛成だけどね

760 ：通販 ◆ynQ470OHbM ：2007/05/12(土) 07:19:04 ID:NOS5aBLJ0

そこはもう通販要項に
・切手過剰分は手間がかかるので返還しません。
（もしくは過剰分がある場合は不備として送り返します）
・送料不足で送ってきた方はそのまま返送、
もしくは送料用の切手分を使って返送させていただきます。
と書くしかないんじゃね？

761 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/15(火) 12:08:17 ID:7U7KZ3PZ0

なんか757も痛そうだな
自分が書いたエロ小説じゃないのか？
通販増えたら優等生ばかりじゃなくなるよ
スルースキルも上げたほうがいいとおも
レポートのきれっぱしぐらいは気にしてられない

762 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/15(火) 12:31:46 ID:PAul5Svm0

>>761
でも心象はよくないよ＞レポート用紙

うちも、用件判って代金さえ入ってれば本は送るけど
ここのスレタイ通り「凄かったヤツ」は結構いる
封筒も便箋もチラシの裏だったとかｗｗｗ

763 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/15(火) 12:32:53 ID:PAul5Svm0

間違い

×　心象
○　心証

764 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/16(水) 09:45:08 ID:TftiVcSlO

いくらお願いしてもPNで申し込んできて本名をあかさないﾔｼがいた。
住所さえあってれば届くけど何かもうﾓﾆｮった。

もいっちょ。
通販申込時に入れてもらうメモが千切ったコピー用紙(しかも鉛筆書)
っつうのが多いのにも悲しくなった当方18禁ｻｸﾙ。

しつこくてごめんあといきなり宅配便で食品どっちゃり送られた。
中に通販申込が同封されてた。
嬉しかったけどビビった。

765 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/16(水) 11:24:14 ID:smXxJ7B80

>>764
おいおい、最後のが一番危ないじゃないか。
知らん奴から口に入れるものもらっても食わないほうが懸命だぞ。
例え市販品でパッケージに異常がなくても何が入ってるかわからない。

766 ：通販：2007/05/16(水) 15:36:21 ID:XBbtPUhh0

ルーズリーフでもノートでもメモの切れっ端でも構わないが
ダンボールだけは勘弁して欲しかった。

なんでこんなものにかいて申し込んできたのか
未だに謎だ。

767 ：通販：2007/05/16(水) 15:43:58 ID:juxkS/V90

>766
宛名カ－ドが段ボールだった事はあるが、便箋が段ボールってのは新鮮ww

768 ：通販 ◆ynQ470OHbM ：2007/05/16(水) 18:36:46 ID:YTrONbE20

>767
宛名がダンボールって、それ料金不足とかにならないか？
厚すぎて。
てかダンボールで何故送るんだ・・・。
ダンボールと紙のきれっぱしなら紙の方が手に入りやすいと思うんだが・・・。

769 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/17(木) 13:48:36 ID:IObbo0Xn0

テスト用紙裏面を表にして作った封筒＆便箋で通販申し込まれた事あるよ。
「環境を考えてリサイクルしました」と書かれてて、確かにそれは良い事なんだろうけど…
多少なりともモニョった私の方がおかしいのかな？

770 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/17(木) 15:49:51 ID:t/zh3KVg0

もにょりを感じるのは多分知らないひとに出す手紙として
礼を失していると感じるからではないか？あとプライベートを
無理やり見せられたような戸惑い。リサイクルの名の下に自分が
抱いた感情が間違っていると言われているような気がするとか。
サークル側と海鮮の距離感の違いとかも関係しそう。

個人的にはチラシの裏で封筒や便箋を作ってきても気にしないが
テスト用紙はちょっと考え直してくれって感じだｗ

771 ：通販 ◆2sgxss0ytY ：2007/05/17(木) 16:41:50 ID:MJdQe8/SO

逆パターンだが、以前通販した時に本屋の紙袋を裏返して作った封筒で本を送られたことがある。
かなり薄くて強度もないペラペラ音がする、雑貨屋さんが包み紙に使うクラフトみたいな紙。
指定通り宛名シールも同封して申し込みしたのに使われず、本屋のロゴが裏写りした茶色の袋に１番細いハイテックで宛先殴り書き。
リサイクル封筒だったんだろうが、地味にへこんだ。
使われなかった宛名シールはどうなったんだろうか。

772 ：通販：2007/05/17(木) 19:34:27 ID:st3bqBrR0

>>771
送料ギリギリだった・・・とか？
最初の封筒に宛名シール貼って、計量したら重量オーバー、とか。

・・・・・それしか考えつかん・・・

773 ：通販：2007/05/17(木) 21:35:52 ID:3FG8vc6F0

エスパーすると、失くしたんだろうな

774 ：通販：2007/05/18(金) 01:39:02 ID:zaBnaQLbO

以前まだネットが普及する前
大好きなサークルがあって切手を貼った返信用封筒をまとめて預けておくと
ペーパーを発行したら送ってくれるというサービスをしていた
私は六枚預けてたんだけどあるとき「サークル活躍やめます」
というお知らせがきてそれっきり

たいした額ではないけどあの余った切手と封筒は返してくれてもよかったのに
と思い出すとモニョモニョする

775 ：通販：2007/05/18(金) 03:30:36 ID:oteL57sxO

>771
案外自分が入れ忘れてたってことはない？
結構｢宛名シール同封しました｣って書いてるのに入ってない人いるよ。

それでわざわざ手書きで宛名書いて送ったら
｢なんで宛名シール使わないんだ｣って苦情のメール来たこともあるよ…orz
頼むから封する前にもう一度確認してくれ…。

776 ：通販：2007/05/18(金) 05:04:13 ID:v+Yg4zjH0

>サークル活躍やめます
本当にこの通りに言ってたら凄いサークルだね

777 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 06:49:20 ID:F7UU5EH00

冊子小包って、発送してからおおよそどれくらいで到着するんだろう？
普通郵便と同じだと思っていいのか？
「まだ来ません！」メールがきたんだが、発送して今日で三日目なんだけど？

「もうちょっと待ってください」って返していいんだろうか？
それとも事故を疑ったほうがいいのか？

778 ：通販：2007/05/18(金) 07:36:43 ID:99FF4VaOO

>>777

冊子小包ならもうちょっとかかるはず。
三日で来ないと騒ぐのはお門違いでは？
事故と疑うのは三ヶ月以上からかも。
別の局に送られてしまいまた配送し直し…なんて話もあるし。

779 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 08:31:55 ID:gvyxHe9r0

3ヶ月は長すぎない？
せいぜい2週間くらいかな
別の局に送られている時点で既に事故だと思うんだけど

780 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 09:33:54 ID:4+fofppf0

>777
郵便局のサイト見てみ
普通より時間がかかるけど安いって説明が書いてあった筈

781 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 12:30:41 ID:sePNyMV00

>>771
思いっきりエスパーしてみる。
イベント搬入した本を出先から即発送したとか。
もともとそのつもりだったのが、宛名シールも
発送に使う封筒も全部忘れてきた。
仕方ないから、急きょ手元にあるもので間に合わせ発送。

…塚、イベントうんぬんはさておき、マジで出先から
間に合わせのもの使って発送したような希ガス

782 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 13:17:55 ID:Iz7jFIhN0

三日で来ないとか言っているのは郵便事情に極端に疎い人だな
事故を疑うなら一週間以上たってからだよ

そういえば、昨日手紙を出したのになんで本が送られて
こないんですかとかクレームつけた人がいたと過去ログに
あったな。もしかして、その手の人って手紙なり通販なりで
郵便物を受け取るのは初めてなのかな。
郵便物がそんなにすぐに着いたら宅急便はいらないって。

783 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 15:12:25 ID:5Of/o8QrO

申し込みの手紙に絵を描いたら、やっぱり厨認定かね？

784 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 15:14:30 ID:tWgeym5O0

うん

785 ：通販：2007/05/18(金) 15:19:45 ID:vfsTllD20

>>783
自分は別に厨認定しない
上手ければおおっと思うし、下手だったり厨絵だったりしてもそれはそれで
微笑ましい
イラスト交換や文通希望の意図が見えるときもあるけど、そういうのはスルーする
だけだし

でも、申込先のサークル主が自分みたいなタイプだと確証がないなら、無難に
やめておいた方がいいと思う

786 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 15:41:14 ID:5Of/o8QrO

いくら同人だからって、常識的に考えたらやっぱりやめた方がいいんだね。
ありがとうﾉｼ

787 ： ◆72lgGPcTBU ：2007/05/18(金) 16:11:13 ID:85JaYzGX0

通販の手紙は普通に書いてあって、最後に

楽しみにおまちしてます♪

とかキャラが言ってる程度の絵でも嫌なのかな？

自分が字書きオンリだから、もらったら嬉しいだろうなーと思ったんで、ついでに質問

788 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 16:23:01 ID:5Of/o8QrO

自分に対して丁寧語を使ってるみたいな違和感が。

789 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 16:35:35 ID:kp0/bzkb0

絵を入れたら非常識なんて思わないし
>787のは凄く嬉しいよ

・相手の趣味に合わないもの(カップリング違い・特殊な趣向など)
・イラスト交換、イラストの感想強要が前提
・自分の考えた設定を何枚にも渡って書き綴る
・授業(仕事)中に描きました☆、雑です！失敗しました！等の厨発言付き
・封筒にイラスト
は、論外だが…

790 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 18:43:07 ID:2mCSQCXi0

>>777
http://www.post.japanpost.jp/deli_days/index.html
ここをブクマしとくと便利。目安でしかないけど。

791 ：通販：2007/05/18(金) 19:10:49 ID:bk58xO4d0

絵があっても厨認定はしないが、通販でそういうアピールの必要性はないわな。
自分はスルーされてももにょったりしないんならいいんじゃね？とは思うけど
なんでも悪意にとる人もいるから寄りとか思われるかもしれん。

792 ：通販：2007/05/18(金) 19:12:19 ID:bk58xO4d0

寄りってなんだ。擦り寄りな。

793 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 19:49:38 ID:698+J9KgO

通販申し込みに絵を描いてくる人は
何故かへryな法則

10数年通販処理やってるけど、何故なんだぜ

794 ：通販：2007/05/18(金) 21:19:02 ID:zaBnaQLbO

たとえ上手い人でも、大手サークルさんでも
通販申し込みにイラストはいらない

字書きの人が、小説の一節やポエムを申し込みに添えたりしないのと同じ

795 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 21:22:30 ID:RePWGjWtO

封筒が銀行の封筒、ホチキス止め、もちろん中身は透け透け。
必要事項を書いた紙も銀行の(ry、宛名シールも銀(ryに両面テープ。

796 ： ◆72lgGPcTBU ：2007/05/18(金) 21:28:56 ID:85JaYzGX0

787です。
いろんな意見があるもんだね。
勉強になりました。レストン。

自分はweb経由の通販しかしないんで、絵が送られてることは
100%無いもんだから、よくわからなかったんだ。

797 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 22:27:07 ID:F7UU5EH00

>777です。
レスありがとう。
メールでやりとりした時点では、通販になれてるようだったんだけど、
こんなふうに急かされたのは初めてだったから、少々焦った。
とりあえず、「もうちょっと待ってみて」メールしておくよ。

798 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 23:16:04 ID:NoqyMqw60

冊子小包って時間かかるもんなんだ。
土曜日出して月曜には届いたばっかりだから、普通郵便と変わらないんだと思ってた。
まあ場所にも寄るんだろうけども。

799 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/18(金) 23:44:10 ID:Iz7jFIhN0

冊子小包が時間がかかるんじゃなくて、郵便事情は地域格差がある
だけだよ。基本は普通郵便と変わらないけど、なぜか早かったり
遅かったりする事もある。
だから一週間ぐらいはみないと。１週間過ぎても届かないなら郵便事故を
疑った方がいいし、もし事故なら早く調べないと分からなくなる。
でも、簡易書留とか配達証明でもついてないとあまりいい返答は
もらえないようだけど。

800 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/19(土) 09:26:20 ID:kdOUctfn0

そりゃ、保障がないことを前提に普通郵便を使うわけだからね。

801 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/19(土) 23:43:59 ID:QbYG1T3JO

今メールチェックしたら、サイトの通販用メルフォからこんなのが来てました。

「見てみないと分かんないから取り敢えず全ての発行物を元払いで送って。気に入ったら支払う。気に入らなかったら着払いで返すからよろしく。」

これ全文そのまんま。
つい手が滑って削除しちゃ(ry

802 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/19(土) 23:47:37 ID:OH5BYDOD0

ここまでヒドイと「まるっとお断りだ！」とオブラートに包まず言えるな

803 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/20(日) 00:19:42 ID:w9lpH3U10

いや、無視でいいだろ。

804 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/20(日) 02:38:00 ID:yqEBqvMVO

>>771です。
みんな色んなレス有り難う。
封筒については在宅にしろ出先にしろ有り合わせで何とかしたんだろうな。
本屋の紙袋をひっくり返しただけの割に、きちんと糊で留めてあったり手間はかかってたｗｗ
本屋封筒にビビりきってしまって、そのサークルから買い物することはもう無いけど宛名シールは入れ忘れの可能性もあるんだよね…
今でこそ何度も執拗に確認するタチだが、当時は同人初心者だったから情けないミスしてたし。
マジで入れ忘れてたならサークルさんに対して申し訳なさ過ぎるorz

805 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/20(日) 02:54:38 ID:BIRWOLVe0

>>801で思い出した

昔来た通販の手紙。
「こんにちは！○○です！そちらの本が欲しいのですが、今お金がありません（笑）
次のイベントの時に払いますので、先に本だけ送ってください！」

っていうかあんた誰？？？？？
文面も本当にこんな感じだった。その時点で既刊3冊、計2000円近く。
一応返信封筒だけは入っていたので
「すみません。イベントで本を買ってください」と出して終了。

後日、その「○○さん」がオンではそこそこ名の知れたサイトの管理人だったと判明。
でも私は知らなかったｗ

806 ：通販：2007/05/20(日) 03:25:04 ID:BTqxAc300

イベント来るのならせめて取り置きｷﾎﾞﾝだけど可能？くらいにしときゃいいのになあ

807 ：通販：2007/05/20(日) 08:41:28 ID:d0KZdfKJ0

>見てみないと分かんないから取り敢えず全ての発行物を元払いで送って。

私もそれ、来た事あるよ。
手紙で、返信用封筒も何もなかったから
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝでお終いにしたが

808 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/20(日) 08:47:24 ID:fMfnvsld0

>>805
語りの可能性もあるかもね
で、イベントで買いに来たのかねｗｗｗｗ

809 ：通販：2007/05/20(日) 12:37:55 ID:mAvl2TwO0

>801,805
中途半端な不備よりストレスたまらないですむかも

拒否するか迷うていどの不備って地味にストレスたまるね
宛名カードの不備、期限外の申し込み、取り置き依頼・・・
いちいち注意書きしてたら痛い通販説明になりかねないし
宛名カードなんて申込者からしたら「いいじゃんそのくらい」なんだろうけど
数こなすときは地味に負担で一番嫌いな不備だorz

810 ：通販809：2007/05/20(日) 12:41:28 ID:mAvl2TwO0

>805
まるっと無視でいいと思ったけど、オンのかんちがい管理人だったら
あることないこと言いふらされそうで嫌だね

811 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/20(日) 16:39:14 ID:RhaURuDD0

http://www.tsukasa-pc.com/
だからいつでるんだよ

812 ：通販 ◆/mQ6l4WtL2 ：2007/05/20(日) 19:06:23 ID:Pb+ZOFWV0

>>801 >>805 を読んで自分もちょっと・・
先日オンリイベに直参加した。その数日後にメールでほぼ以下のような内容のメールが来ていた。
要約すれば
「兄弟で貴方のファンだ。オンリイベントを楽しみにしていたが弟が事故に遭い、当日は行けな
　かった。現在も入院中の弟を元気づけるために是非貴方の今までの全作品を譲ってほしい。」
これにはかなり返答に困ったけど、新作だけなら、と返信したら、ほとんど同じ内容で「弟の容態
が悪化している、もう一度考えてくれ。」との返信で「全作品」の部分を曲げてくれないので今、
返信をどうしようか悩んでいる状況。９割型嘘なんだとは思うけど、「嘘だろ？」とも返信できな
いし、かといって全種類とか（そもそも普段は通販してない）ちょっと無理だし、で、進退窮まっ
ているよ。もう１週間近く放置してるのでそろそろ返信しなきゃマズいんだが、どうしたものです
かねぇ。代金+αの謝礼も出来る限りしますって言うだけ>>801 >>805よりはマシかもしれんけど。

813 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/20(日) 19:12:16 ID:FtDL9iUn0

「代金+α」だったら普通に通販じゃないかｗ
お金払うってんなら、通販するしないの権限は自分にあるんだから
好きに決めていいんじゃないだろうか。

まあ完全に嘘だった場合、その相手が言いふらしてなし崩しに通販可能ということに
される、というリスクはあるけど

814 ：通販：2007/05/20(日) 19:12:31 ID:2Snnpj9b0

＞812
なんともはや…なんでもアリだな…。
99.99％嘘だろ思う。仮にそういう状況の人がいて、そんなことを
同人作家に頼んでくるだろうかと考えればわかる。
本当に頼んでるんだとしたら、そんな状況の中えらい余裕だよね。
まあその人には「物理的に無理です」と言うしかないんでない？
おまいさんの作品がどれだけあるのかわからないが、
古くて原稿も在庫の現物もないのもあるだろうし。

815 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/20(日) 19:51:07 ID:5WL8NGTA0

兄弟でファン、て言う割りに今まで一冊も買ってなかった、って事？
>>今までの全作品

どんな内容の本なのか知らないけど、
件の弟は入院中って事は全作品を病院へ持ってくって事よね？
医者だの看護士だの他の入院患者だのの目に触れるのは
危ない気がするんだけど。

でもまあ、ちゃんと代金を支払うって事で通販として成立するなら
いいかもね。後は第三者の目に触れないように注意しとくとか。

816 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/20(日) 20:15:25 ID:5WL8NGTA0

815だけど、自称兄のメール内容は嘘だと思う。

でも、仮に本当の事を言ってたとしてもリスクあるんじゃ、って事で。

817 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/20(日) 20:38:49 ID:KsYs1AbQ0

>>812
普通に
「通販してないのでごめんなさい、次回のイベントで買ってね（要約）」
じゃだめかな
先方はお金出すって言ってるんだから
たぶん「通販しない」の例外を求めているだけだと思うよ

818 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/20(日) 21:24:11 ID:FtDL9iUn0

嘘だとしてもわざわざそんな事を書くくらいだから、すごく遠方なのかも
イベントに行けないくらい。社会人でも地方者だったら首都圏に行くのはかなりつらい
代金+αで済むなら交通費考えなくていいもんな……

後々のトラブル回避のためなら「通販はしてないけど取り置きならしとく」とかかなあ。

819 ：通販：2007/05/20(日) 21:34:14 ID:jAfFivCf0

>812
「実は過去に似た問い合わせがあり、後で詐欺だったとわかった。貴方は本当だと思うけど、公平を期すためにもお断りさせていただきます」でいいとおも。

または
「実は過去に似た問い合わせがあり、対応できずお断りしてしまった。貴方の希望を叶えたいけど、公平を期すためにry」

チクリと刺したいなら上がおすすめ

820 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/20(日) 22:05:02 ID:41lwWNoD0

>>812

その手の奴は余計なこと書くと粘着するタイプなんで、
「新刊は送ります、通販はしていないので既刊は無理です。イベントで買ってください」

これくらいはっきりと返事したほうがいいよ
新刊は送るといってしまった以上、送らないわけにもいかないけれども

821 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/21(月) 00:11:22 ID:8PBejBzx0

>>812
>>817に同意。更に推測するに、一度もイベントに行ったことない（行けない）、
けど、812の本が読みたい読者なんじゃないかと。
「新刊だけなら」ってレスしちゃったんなら、代引きかなんかで送ったらどうだろう。
ただ、通販してない理由が、住所知られたくないってのもある場合は考えちゃうな…。

822 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/21(月) 00:33:26 ID:OxXsFCc80

でも読者でも代金の問題じゃないなぁ。
812の兄弟話が本当でももにょるけど、嘘だったらそんな嘘までついて
我ままを通そうとする人ってどんな粘着やらかすかわからないよ。
そんな相手に住所知られるって不安じゃないかな？

823 ：通販 ◆/mQ6l4WtL2 ：2007/05/21(月) 00:53:35 ID:In6TVNkH0

>>812ですが、皆さん御助言感謝です。
取り敢えず若干妥協した条件を提示して「これも納得してもらえないなら一切のご要望には
応えられません。」で終わりにしようと思います。実際問題として料金振込後に発送とかの
条件に関しては最初の返信で知らせてあるし、相手の住所なんかは既に送られて来ているので
通販その物をする事自体に問題は一切無いんだけど、諸事情で配布数が少ない物で毎回短時間
完売してるので実際に会場に来てくれたのに買ってもらえなかった人ってのも少なからず居る
ので、どんな事情にしろ「全種」とか道義上あり得ないので、その旨も明記して諭そうと思い
ます。まぁ、しかし、同人活動１年足らずでここまで濃い事例を自分で扱うとは思いもよりま
せんでした。

824 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/21(月) 01:41:03 ID:wLBKwzhOO

>>812
乙です。うまく切り抜けられることを祈ってるよ。

そんな自分は>>801なんだが、また来た。

「ゆうパックは夜間の指定で送ること。火曜日必着で。」

やはりこれが全文。
手を滑らせようと思ったが、取り敢えず「後払いは受け付けていない。代引きなら対応可。しかしそれ以前にアンタどこの誰？」という内容を、捨てアドから丁寧な文で返信してみた。
そしたら約10分後にこんなん来た。

「はあああ～？見ず知らずのやつに住所とか教えるわけないだろ。
あんたの住所だけ書けば届くようになってるんだよ日本の郵便は！
そんなのも知らないんだﾜﾗ！
いいからはやく送んなよ。あたし切れると怖いよﾜﾗﾜﾗ。」

適宜改行したがこれ全文。
一先ずメルフォは通販要も連絡用も外し「通販しばらく止めます」と表記して通販ページ閉じた。
ついでにさくっとアク禁。
自分の住所書くだけで相手に届けてくれるって、一体どこの国の郵便なんだろう。

825 ：通販：2007/05/21(月) 01:56:45 ID:Vg5Mf0Rm0

824の脳内にもう一人いるんじゃなけりゃそんなメール送る方が基地外でしかないな。
しかし自分の住所も知らせずただで本を送れってパターンは初めて見た。
純粋に頭おかしいとしか思えない。
よくインターネット使ってるよなあ…
824超乙

826 ：通販 ◆/mQ6l4WtL2 ：2007/05/21(月) 02:19:37 ID:In6TVNkH0

>>824
エール有り難う、そして超乙。
まぁ、メルフォ設置してる同人サイト見つけると所構わず同じようなメール送ってる荒し
なんだろうなぁ。

827 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/21(月) 02:24:06 ID:OxXsFCc80

返事をもらったり反応があるのが喜びだから
同人嫌いの荒しなら通販停止は喜ばせてしまってるかもしれないね

828 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/21(月) 02:58:04 ID:HOvMUcq20

荒しだろうね。痛い子にしてはちょっとおかしすぎるし。
掲示板を閉鎖させるのと同じように
わかりやすい嫌がらせで通販停止に追い込んでる気がする。

829 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/21(月) 04:10:54 ID:VYTgcs0uO

小学生の可能性もある。
つか通販停止はせず、徹底スルーの方がよくないか？
あきらかに相手がおかしいんだから、それの影響を受ける必要もあるまい。

830 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/21(月) 07:31:11 ID:RrafHJXi0

829に同意。
>>通販の意味を理解していない方のようですので受け付けられません
で断っていいような気もする。

831 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/21(月) 09:06:09 ID:wLBKwzhOO

>>801で>>824だけど、ご意見本当にありがとう。
あれから捨てアドに来るわ来るわ。
「なんで通販止めるんだよ」だの「早く本送れ」だの「今からコンビニ行って発送しろ」だの。
埒があかないんで「こちらの指定に従ってもらえない様なので通販はできません。」の旨を返信しといた。
通販ページとメルフォは今日中に再開するよ。
捨てアドには今も何やら厨メールが来てるっぽいけど、一切無視する。
荒らしや嫌がらせじゃなくて、どうやらマジでおかしい人みたいだ。
長く同人活動してるけど、こんな変なのは初めてだよ。
改めてレスくれた皆さんありがとう。
この先何事もないことを願いつつ名無しに戻ります。

832 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/21(月) 20:47:25 ID:VYTgcs0uO

とにかく乙でした。
この件に限ったことじゃないけど、おかしな人って最初から一切返信せずにスルーしといた方がいいと思う。
真性にしても荒らしにしてもさ。
ちょっとでも相手してやると、脈ありと取られるかと。

833 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/21(月) 23:13:41 ID:K8FBOXDW0

超乙
とりあえず>831は全力で逃げろ

834 ：通販 ◆/mQ6l4WtL2 ：2007/05/21(月) 23:30:57 ID:Sg4yp6CM0

>>812=>>823　です。
取り敢えず昨日だした妥協案で先方が納得したんで決着がつきました。
レス下さった皆さんに改めてお礼を申し上げます。ありがとうございました。
私もこれで名無しに戻ります。

835 ：通販：2007/05/22(火) 04:13:01 ID:zfA76CHOO

>>831
超乙
そいつｱｸ禁したのにまだ831のサイト見れるんだ？
ｱｸ禁承知で違うPCでアクセスしてるって事なのか。

836 ：通販：2007/05/23(水) 11:41:08 ID:HxmnaNWC0

余談になるけど、相手の住所を知らなくとも
荷物を送れるサービスはあるよ

837 ：通販：2007/05/23(水) 12:01:26 ID:AzWnmqXs0

そのサービスについて説明がないんじゃ余談にもならない

838 ：通販：2007/05/23(水) 13:32:24 ID:HxmnaNWC0

これとか
http://dd.prexpress.jp/

839 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/23(水) 13:38:48 ID:KX2jgGpH0

定額料金高杉
住所を知らせたくない相手なんかのために会員登録する手間がめんどくさい
オクと違って一対多数だから発送方法の種類はなるべく少なくしたい

よって却下

840 ：通販：2007/05/23(水) 13:58:51 ID:MIq3sMxe0

>838
とかってことはまだ似たようなサービスってあるの？
高いのは難だし使うかどうかは分からないけど希望があったら受けてもいいな
送金にメルマネ使ったら楽にやりとりできそう

841 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/23(水) 14:32:25 ID:mj1lNN180

黒猫でもできそう。
猫としてはｵｸ想定だけど、使えると思う。

842 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/25(金) 19:23:20 ID:TQeiUWqC0

保守

843 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/26(土) 03:19:29 ID:v9LBTSS20

困ってるので吐かせて下さい。
以前、Aジャンルで活動していたけど本はもう在庫なし。
今はBジャンルで本を出している。

A本の問い合わせがあったので、在庫がないことを返事したら
「あなたの作品を読みたいから」とB本を申込してくれた。
申し訳ないと思って、昔無料配付したAコピー本をプリンタで出して
おまけに付けた。
その後、ていねいなおまけへのお礼と感想のメールが来たんだけど
わざわざコピー本を作り直してくれたお礼に、ぜひ代金を払いたいと言ってきた。
代金も何も、もともと無料配布だし気持ちだけで充分、気遣い無用と返事した。
そうしたら、「代金を受取ってくれないなら何かプレゼントをしたい。
何がいいか言ってくれ（以下候補を列記）」とパワーアップしてしまった。
そんなコピー代より遥かに高いもの受取れないし、困る。
もう通販で住所を知られてるし、黙ってると本当に送ってこられそうだ。

Bジャンルでは平穏なんだけど、Aジャンルではドピコなのに
やけに一定の人に入れ込まれることがあって
熱烈な贈り物攻勢や、「この作品を描く人なら私をわかってくれる」とつきまとわれたり
ﾒﾝﾍﾙさんから「自分はこんなに辛いけど、あなたは私の希望」な手紙を週刊ペースで送られたり
色々あったので、あまりに熱心だと警戒してしまう。
メールの文面も、Aで入れ込んできた人たちと雰囲気が似てて
対応を誤ると、また昔の二の舞になりそうで正直怖い。
どう返事をすればいいんだろう＿|￣|○

844 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/26(土) 03:40:58 ID:k82TTmE00

乙。
・感想をもらえたこと自体が十分お礼です。
・プレゼントは受け取れないのでご容赦ください。

相手の雰囲気によっては
・これ以上プレゼント云々いうなら今後
　通販希望されても受けない

くらいの事いってもいいような気もする。

845 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/26(土) 04:37:11 ID:s+zslSVE0

844に加えて
「遠慮しているのではなく本当に困る」
「もし送っていただいても受け取り拒否と言う形を取らせていただく」
と書いておけば良いんじゃないかな
本当に来たら受け取り拒否すればいい
家族と同居してたらちゃんと言っておくのをお忘れなく

心から乙

846 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/26(土) 12:50:30 ID:xlyYHck50

>>843
乙

でも、ｽﾄｰｶｰみたいのに粘着された過去はわかるけど、
その人がそうだとはまだ判らないし、今は重ねて>>844の上二行でいいと思う。
もし一方的にプレゼント贈りつけてきたら、その時は送り返し＆きつめのｺﾞﾗｧしてもいいと思うけど。

「A本が読みたかったけど、なかったからじゃあB」なんていう人は、
よっぽど>>843の作品が読みたかったんだよ。根がまじめな人なんだと思われ。

847 ：通販：2007/05/26(土) 19:44:58 ID:rl60z+F40

>843
駄目だと言われた本をわざわざ作ってくれたんだから
相手はものすごく喜んでるんだよ。
人間、思いがけない幸運に恵まれると慌てちゃって、
誰かに何かしなきゃと不安になるらしいよ。
だからお礼するし、それができないと奉仕活動に走る人もいるw

ともかく、相手は何かしないと843の厚意に報いることができないと思い込んでる状態だから
既出だけど「感想は嬉しい。だがそれ以上の、物をもらう事までされるのは逆に迷惑だ」
と気持ちを伝える方がいい。
これで厨化するかどうかは分かると思う。怖いのが分かるが現段階で決め付けｲｸﾅｲ

848 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/26(土) 22:44:22 ID:v9LBTSS20

843です。
アドバイスもらえて落ち着けました。ありがとう。
先方が好意で言ってくれてるのはわかるので、
>844の上二行をやんわり伝えてみる。

読んでくれる上に感想もらえるだけでも充分ありがたすぎなんだ、って
わかってもらえるといいな。返事書いてきます。

849 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/28(月) 01:29:21 ID:b2Nxt5H10

質問です。スレチだったら該当スレに誘導していただけるとありがたいです。
２してない友人Ａからの相談で、私にもアドバイス出来なかったのでこちらでアドバイスをお願いします。

前提：友人Ａの実兄が結婚、Ａ義姉とＡと両親で同居していた。2000年頃の話。
　　　　Ａと同居する事になったＡ義姉が厨だった。（現在離婚済み）
　　　　ＡとＡ義姉は名前が同じ、漢字も同じ。一つの家に同姓同名の女が二人発生。

最近Ａは前ジャンルの熱が最熱し閉鎖状態だった前ｼﾞｬﾝﾙのサイトを再開。
そうしたら「詐欺！」「ジャンルの恥」「金返せ！」な※が大量に届いたらしい。
Ａは何のことかわからず、とりあえず「当方に届く前の郵便事故に関しては責任は追えません」と
サイトにうｐしたんだが、何人かは為替の換金情報を調べたらしい。
そうしたら、明らかにＡの本名・住所で換金済みだった。

色々と調べた挙句、どうやらＡ義姉がＡ宛に来てた通販希望お手紙を、自分宛！として受け取り、
通販用の為替を勝手に換金してた模様。

これは近所の郵便局にＡの同級生がいたのでわかったこと。
Ａ同級生曰く、Ａ義姉は義「妹に頼まれて換金しに来たの～」といっていたらしい。
もちろんＡはそんなことＡ義姉に頼んでいない。

この場合、サイトに経緯を載せて、Ａ義姉の盗みに合った人にはお金を返しますといった文面を考えたらいいのか、
しかしそれをやると、便乗犯が出てしまうのではないか？とＡはもんもんと悩んでいる。

こういった場合、どういう対処方法がスマートでしょうか？

850 ：通販：2007/05/28(月) 01:41:19 ID:cbMQf2AV0

Aさんには気の毒だが、事情説明の上で返金対応が一番スマートだと思う。
ただし、返金するのはその時の為替の控えのコピーがあることが条件。
昔のタイムスタンプが必要だから便乗犯はある程度防げるのではないかと。

返金したお金はお兄さんにも負担してもらいなよ。

851 ：通販：2007/05/28(月) 01:52:15 ID:7TH93MV00

兄、場合によっては親に対しても
郵便局勤めの友人さんからの証言は必要だろうね
被害者には>>850の方法でがいいんじゃないかな
つか義姉、普通に窃盗だろ

852 ：通販：2007/05/28(月) 02:07:05 ID:r1crfEQt0

本当は本人以外は換金できない事になっているから
郵便局の責任になるんだろうけど難しいかもね。
義姉は家庭内の窃盗だから刑法的には罪にならない。

853 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/28(月) 02:20:38 ID:Tx4DX7Je0

乙。身内が…酷いな。
〒サイドで今までの換金を確認してもらえないかな。
履歴？とAさんとの実行動を照合できたらいいと思うが。
せっかくサイトでやってるなら今後は
最初や申し込みの確認でメールを使うようにすれば
こう言う事もある程度防げるのでは？

854 ：通販：2007/05/28(月) 07:49:04 ID:rxuyAgdw0

>849
前に似たような事があったので参考になれば。

通販雑誌に載せたのに通販全くこない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝだったが
２ヵ月後、サイトのメルフォや手紙で「本が届きません」と連絡が。
その中の一人が換金されているか調べたようで判明したんだが
家族が勝手に換金した訳でもないから、
誰かがポストから盗んで換金したんじゃ？という考えに至った。

サイトＴＯＰで、通販が届かない方はご連絡を。とアナウンス。
その際、本名・住所・申込んだ本のタイトル・申込んだ時期を
書いてもらって
連絡が来た人に経過説明と遅くなった事の謝罪、
在庫のある本は直ぐに送って完売本は小為替を返送。
手紙の人は全員タイトルや申込み時期が書いてあったので
同じく本や小為替を返したよ。

偽り防止でサイトには経過は書かなかったかわりに
アナウンスはでかく目立つようにしておいた。
底が深めの鍵付きポストに変えてから今は平和。

855 ：通販：2007/05/28(月) 08:45:20 ID:TnOBTziX0

>>852
同人で使うのは基本として「無記名小為替」でしょ。郵便局の責任は問えないと思うよ。
こういう場合、問えるの？

856 ：通販：2007/05/28(月) 09:04:07 ID:r1crfEQt0

>>855
その通りだけど換金時に義姉が義妹に頼まれたと発言しているのを
局員が覚えているから。

ただ、義姉が黙って換金したら局側はどうしようもなかったと思う。
例え名前があったえも同住所同姓同名じゃ疑いようがない。

周りが皆知り合いみたいな地方の郵便局は7年前じゃ
原則ダメでも慣習でＯＫになってたりするから責任を問えるか
どうか微妙と思う。だから難しいだろうなと書いた訳。

857 ：質問：2007/05/29(火) 14:39:54 ID:dRutiu+z0

去年の春コミ、スパコミの通販がいまだに届かないけどどうしたらいい？
支払いは小為替です。
サークル側は私生活のゴタゴタで精神的に参ってることを二月にメルマガで告知。
が、それ以降メルマガ配信なし。
メールしても返信なし。
なのに、日曜のオンリーでコピー本をだしてた。
そのサークル、入稿前に通販受付したんだよね。
合計七千円くらいしてるんだけど。
どうしたらいい？

858 ：通販：2007/05/29(火) 14:51:36 ID:TI7XB7lz0

とりあえずモチツケ。
それと、過去ログ嫁？
同じような相談と回答がいっぱいあるはずだよ。

859 ：通販：2007/05/29(火) 15:51:07 ID:avv3GpjJO

まずは内容証明送って
無視こかれたら少額訴訟

860 ：通販：2007/05/30(水) 01:13:17 ID:TaQpOgx/0

申し込み時に同人封筒はNGなんだよな？
封筒って色付きとか模様付きとかでも迷惑？
やっぱり厚めの白買ってきた方が無難だろうか。
同じように便箋とかについてもマジレス頼む

861 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/30(水) 01:24:57 ID:lfMRWjSn0

サークルの指定した形（長４・長３など）なら色付きでも模様付でも気にしない
それ以外の形の封筒は迷惑。
封筒をまとめて保管したり、返信用封筒にペーパーを入れる都合などがあるため。
便箋は文字が見やすいものならなんでもいいと思う。コピー紙やチラシの裏は論外。

862 ：通販：2007/05/30(水) 01:29:54 ID:OrCkB3up0

>>860
個人的ですまんが、私の場合だと同人封筒は
・一般的なものとサイズが違う場合がある（為替が折って入ってたりする）
・イラストが一般人の目に触れるとイタい
・安い封筒がもとになってるとすける
という理由からお断りさせていただいてる。とくに二つめ。
家族やら郵便配達の人やら場合によってはご近所さんに同人系はあんまりあからさまにしたくない。

だからよく百均であるような単なるカラー封筒とか、季節のイラスト系封筒はなんとも思わない。
（ただしそういうのはサイズ的な問題がある場合があるので、できれば普通の封筒がいい）
便箋に関しては文章さえ読めれば問題ない。

だけど、そういうのは個人によってかなり差があるから、
申し込みをする先の注意事項に従うのが一番。
何も書いてない場合は、せめて封筒は市販の普通のやつにしておくのが無難だと思う。

863 ：通販：2007/05/30(水) 01:45:41 ID:TaQpOgx/0

>>861
>>862
すごい参考になった。本当にありがとう！
このスレ来てよかった！

864 ：通販：2007/05/30(水) 10:08:55 ID:wJXop16D0

>>860=863
うわー…

865 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/30(水) 14:03:56 ID:xJ5WhOmd0

>>364
気持ちはわかるが、どこかの誰かに迷惑がかかるのを事前に極力避けようとする努力だけは認めてやれ。

866 ：通販：2007/05/30(水) 23:26:31 ID:UHhGj9Yq0

>>865
気持ちが分かるのかw

867 ：通販：2007/05/31(木) 13:16:40 ID:AupbPFxu0

この間通販してくれた人がいたんだが
本が楽しかったのでお礼がしたいと言って来た。
申し込みのときにイラストを同封してくれたのだが
正直へｒｙ私の好みの絵ではなくて、今回そのお礼というのが
リクエストしてくれたらなんでも描きます！というもの。
もらっても困るのでお断りしたのだがどうしてもイラストを送りたいようで必死だ。

その人は自分のブログのアドレスを前に送ってきて私が見ていると
思ってるのか何故か親しくもない私に名指しで何度も私信を書いたりしている。
（ふらりと見に行った時書かれていて遡ったら更に書かれていた）
正直そういう人と関わりたくないのだがすごく私の作品を好きなんだなあという
一生懸命さが伝わってきてバッサリ断るのは心が痛む。
厨は自分のイラストに自信を持ってるようなのでここまで頑なに「いらない」オーラ
を出してしまったら厨のプライドを傷つけるだろうなあ。

868 ：通販：2007/05/31(木) 15:11:17 ID:TdtPLqNt0

手作り汚菓子と一緒で、ヘボほど贈りたがるからなぁ…

相手がブログ持ちなら、
「私に贈ると私だけしか見られない。
貴方のブログに載せればみんなが見られますから、それで十分です」
と、提案してみればどうだろうか?

869 ：通販：2007/05/31(木) 16:08:55 ID:uECMkdTq0

うｐしたイラストに「867さんへ☆」と添えられる悪寒。

870 ：通販：2007/05/31(木) 16:57:14 ID:lg1nB0910

公務員なので賄賂はいただけませんと書いてみる

871 ：通販：2007/05/31(木) 17:41:49 ID:/XMiIkCsO

イラストに関しては一切触れず、事務的に処理する。
上手いですねとか、コメント欲しいだけだろうから、
かまわない方がいいと思うよ。
リアクションなければ、あきらめて他のターゲットに移るだろ

872 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/05/31(木) 19:41:47 ID:r4mp0Lt20

>>867
へ(ryイラスト話題には一切触れない、に一票。
「感想を頂いたことで、お礼以上のものを頂きました（^^）。」で済まそう。
あと、ブログも覗かない方がいいよ。精神衛生に悪いｗ

873 ：通販：2007/05/31(木) 21:20:38 ID:4lqpBibr0

>868
867さんのサイトに載せてくれればみんな見れますとかきっと言うよ

874 ：通販：2007/05/31(木) 21:32:35 ID:L6z6NBN50

>>871でＦＡだと思う。
ブログは見なかったことにして反応しない。
向こうも反応無ければあきらめるべ。

875 ：867：2007/06/01(金) 01:55:22 ID:u9PfAqb30

レスありがとう。
こういうこと初めてだったのでどうしたらいいかわからなかった。
イラストのことに触れてしまったら>>869のような未来が見えたので
事務的に、レスを参考に返信してみようと思う。

ちなみにたった今、頼んでもないのにその厨から
早くもイラストが届きました。とっても…素敵な…。
わたしのリクエスト待ちだそうだｗ

876 ：通販：2007/06/01(金) 02:20:14 ID:UrQk636p0

>875
心配なのは相手のブログを見た人が875と仲がいいと受取る事だけど
（オンじゃなくヘパでそれやられて吹いた）
こっちは一切相手の名前を出さないようにして徹底的にスルーするしか
現時点では防御方法はないと思う。

（相手）さんとは無関係です！なんてサイトに書いたらこっちがｲﾀﾀ呼ばわりだからな
相手の熱が下がるのを待つしかないわ

877 ：通販：2007/06/01(金) 14:29:25 ID:o3cruekjO

少し前、某通販雑誌に自分の本が掲載された。
何人か通販申し込んでくれた。
発送後、有り難い事に「別の本も読みたいので…」な手紙を頂いた。
が、その人以前同じ本を買ってくれてるんだ。
前にも同じ事があったんだ。別の人だけど。
その時はこのスレでアドバイス貰って、申し込んだ本全部(だぶってる本含む)送ったんだけど、
今回も申し込んだ本全部送って良いのだろうか？

記憶に残らん程しょぼかったか…と軽く凹むよﾏﾏﾝorz

878 ：通販：2007/06/01(金) 14:36:54 ID:VzoNT+q40

>>877
保存用、観賞用、こんなこともあろうかと用として3冊欲しいので
さっさと送ってください。

879 ：通販：2007/06/01(金) 15:13:07 ID:cK56XYPA0

>>877
何らかのアクシデントで本を傷めてしまって、もう1冊買い直したいのかも。
サークルさんが魂込めて作った本がそういう理由であぼーんしてしまったとは
申し訳なくて言えないから、気付かないふりして応えてあげてください。

880 ：通販：2007/06/01(金) 15:19:53 ID:TEzM4ijH0

まあ各種10冊ずつっていうのは流石に転売ヤーだと思うので断ったが
（当時自分の本が奥でやたら高騰してたのもあって）
2冊目くらいならまだそういうんじゃないと思うよ

881 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/01(金) 16:06:22 ID:m6zngybn0

前の本はうっかり鍋敷きにしちゃったんだよ
早く送ってあげな

882 ：通販：2007/06/01(金) 16:10:09 ID:6A58xdUd0

表紙のＰＰ（っていうのかな？）が剥れてしょんぼりして
２冊目通販したことあるよ。
気にせず送ってあげてくれ。

883 ：通販：2007/06/01(金) 16:59:00 ID:oIXuv0X/0

2冊目の注文が来ると、そんなに気に入ってくれたのか！
とか、友達が気に入ってくれたのかも？なんて嬉しくなるが、
奥で(なぜか)高騰してるときだと、ちと疑心暗鬼になる…。
いっそのことサイトの検索よけはずそうかとか、
定価即決でどっさり出そうかとか、自分で自分の首を絞める
ようなことを考えてしまう。

884 ：通販：2007/06/01(金) 20:31:17 ID:o3cruekjO

>>877です。
暖かいレス㌧！
お友達用なんだ、とポジティブに考えて発送してくるよ。
ﾋﾟｯｺﾋﾟｺだから奥は有り得ないしw

885 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/03(日) 08:54:19 ID:N5XZ4qu60

この前通販した人から、届きましたメールが来た。
「感想は……期待しないで待ってて下さい。感想とかメールとか出すの
あまり好きじゃないんで……とりあえずこれからも密かに応援してますから」

た　の　ん　で　ね　え

誰も感想書けとか言ってない。っていうかそんな嫌々書かれても嬉しくない。
通販の時も確認メール届きましたとか今日為替出しましたとか逐一
報告してくれたから、こっちも忙しいのにいちいち返事してただけであって
感想とか義務じゃないし強要した覚えもないしサイトで感想ありがとう！って
言ってるのは向こうから自発的にくれただけですから！！！

ここで「別に感想いらないからお気遣いなく」とかメールしたら厨だろうか。
それともこの後は一切返信しなくても良いんだろうか。
冷静に考えればそんな腹の立つことじゃないのかもしれないけど、なんか
上から目線でうんざりしちゃったよ……。

886 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/03(日) 09:21:58 ID:PG7gC77T0

それ、上から目線かなぁ。
単に感想を書かなくては失礼とか思い込んでいるだけじゃないか？
なんか感想苦手だけど書いてみます的な事をわざわざ送って
くるあたりは、くれてやるという意味じゃなくてやらなきゃいけない事が
できなくても許してねという予防線だと思う。
そのままスルーでもいいけど相手の思い込みを訂正したいなら

お気遣いありがとうございます。しかしながら、本を読んでいただく
だけでも嬉しいので無理される必要はありません。
こちらとしてはそのような事を要求していると誤解されるのは
本意ではございませんのでご連絡させて戴きました。

とでも送っておけばいいんじゃないかな。
多分それで感想が送られてくることはないと思う。

887 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/03(日) 13:18:37 ID:PO66YAo30

同意。
単にメールを書くのが拙い人なんだと思う。あと対人スキルが低いのと。
「好きじゃないんで」とか言いながら「感想書く」って言われても
普通は嬉しくないよねえ…

てか、通販したら届きましたメールってやっぱり出すべきなんだろうか？
今まで一回も出したことないよ…どうしよう

888 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/03(日) 13:26:00 ID:OcMpU+jG0

届いたこと無いよそんなメール。
別に欲しいとも思わないし。

889 ：通販：2007/06/03(日) 13:49:12 ID:pAmRrq6Z0

>>887
私のところには殆ど必ず、届きましたよメールが来ます。
金額が1000円以上な同人誌or種類がそれなりにあるので複数買い。
そんなこんなで、合計金額が3000円以上になることが、多いからかもしれないけど。

ただ、
「無事届きました。これからゆっくり読ませていただきます。取り急ぎご連絡まで」
と言うメールだけでも十分嬉しいし、安心出来る。

890 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/03(日) 13:59:32 ID:c5hscDf50

>887
なくても平気（大体これ）
あったら「あ、届いたんだ」と思う（10通に1通くらいこれ）
感想付なら嬉しい（過去に一度だけ）

891 ：通販：2007/06/03(日) 15:02:17 ID:6b5fO8lD0

自分は一回だけ自分で通販したんだけど、
通販申し込みメールへの返信が届かなかった事故があったので
本が無事届いたかどうかも不安だったから
届いた連絡があると嬉しかった。

返信無用、あくまでお知らせです、みたいなスタンスなら
到着、送信連絡は迷惑ってほどじゃないと思。

892 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/03(日) 15:29:40 ID:ue23s5DI0

うちは発送時にメールを出してるからか、到着のメールもよくいただく
殆ど感想付きなので逆に申し訳ない気もするが嬉しい

893 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/03(日) 15:48:21 ID:227bnWhx0

まああくまでも
「あれば嬉しい。なくても別に気にしない」
ってかんじだよね＜到着メール

894 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/03(日) 17:31:34 ID:mL5Wzxa/O

ある作家さんにハマり
その方のサイトで通販が出来るので利用したいのですが
一気に10冊くらい申し込むのは引きますか？

895 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/03(日) 17:36:53 ID:gnhT8Baw0

>>894
それがあなたにとって
「他人に聞かないと理解できないこと」だとしたら
通販はしない方が世のため人のためだと思うよ。

896 ：通販：2007/06/03(日) 17:37:09 ID:Q5OLa5cr0

別に。
そのｻｲﾄで通販可になってるものだったらいくらでも申し込めばいい。
ないものまでねだられない限り、嬉しいもんだと思う。

897 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/03(日) 18:04:20 ID:OcMpU+jG0

>>894
それって10種類ってこと？
それなら別に引かない。むしろ嬉しい。
1種を10冊だったらかなり引く。

898 ：通販：2007/06/03(日) 20:39:23 ID:Xa0Mpmma0

>>894
ジャンルが複数になるなら、作風が気にいったので
他のジャンルも～のように一言添えてもらえると
安心するかも。
うちも古い在庫がたくさんあるので、時々そういう方が
いらっしゃって、ありがたいけど大丈夫なのかな？と
不安になるから。

899 ：通販：2007/06/04(月) 00:14:52 ID:cMNaCB030

>>894
ウチもたまに既刊ほぼ全種の申込があるけど、>>897と同じく
有り難いとは思っても引いたリしないよ。
是非胸を張って申し込んで欲しい。

ウチの場合はジャンルは一つなんだが、内容が健全と女性向け(ほぼ18禁)
なんで一緒に申し込まれると大丈夫かなーと思う事は多々ある。
もちろん通販フォームは間違って申し込まない様に項目分けしてるから、
納得頂いた上の申込だとは思うけどね。

900 ：通販：2007/06/05(火) 21:09:04 ID:j0S7H8Mf0

冊数の話題が出てるので相談したいのだが
一種類９冊申し込んできた人がいた。
一種２、３冊程度ならよくあるのでスルーなんだが
９はちょっとないので…オークション目的なのかと思ったが
自分は大手サークルではない。９という数も微妙。
友達のぶんかもしれないし…。
こういう時って正直に転売目的かどうか聞いてみるべき？
もしも違ったら不快にさせるだろうし、転売目的だったとしても
嘘ならなんとでもいえる。こういう場合どうしたらいいでしょうか…。

901 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/05(火) 21:28:29 ID:H+I5Z1y/0

相手に聞いてもどうしようもないと思う
転売目的ですって返事はまず返って来ないだろう
どちらにしろ転売目的ではない、という返事が返って来るなら、聞かない方がまし

注文を受けるかどうかは自分で決めるしかないんじゃないか
疑うのがいやなら、今後一度に注文できる冊数の上限を定めたら？

902 ：通販：2007/06/05(火) 21:30:28 ID:A+gb5ukq0

>900
いきなり為替を送られたりしたのでないなら
「残部が少ないので1冊（または２，３冊）でもいいですか？」
「思いがけず多くの申し込みが来たので、なるべく多くの人に読んでもらいたいため
1冊～以下略」
と、メールして聞いてみれば？

903 ：通販：2007/06/05(火) 21:36:04 ID:xHIJ15a30

多くの方に読んでもらいたいのでお一人様○冊までとさせて
戴いていますとか理由をつけて9冊は受けられないと
言えばいいんじゃないか？
転売なら友達に頼まれましたとか言うだろうし違うなら角が立つ。

904 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/05(火) 21:42:00 ID:h8cB31uN0

これ言ったらお終いなのかもしれんが、
自分が転売されるほどのレベルなのかを
マジで考えてみたらいいと思う。

905 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/05(火) 21:51:15 ID:Az1Edgg10

ピコでも高騰することあるよ。
ジャンルが小さいとか、取扱カプが珍しいとか。

一度高値が付くと、まだ定価通販をしているのを
知らないままオクで落札する人って案外多いし。

906 ：通販：2007/06/05(火) 23:13:10 ID:3SzlkNXy0

あるある。あまりイベントに出ていなくて、実は影で人気あるジャンルだったりすると
ピコとか大手とかそういうの関係ナシに利益出ちゃうことがある。
コミケで9冊だと並ぶサークルだったら男の人たちが分担で買ってるのかなと思うけど
一般サークルに対して1種9冊はちょっと…
>902の案いいと思う。
じわじわ途切れなく売れていることにしておいて、その人からまた通販申し込みが来たら
同じく「在庫が…」と言えばいいんじゃね？

907 ：通販：2007/06/06(水) 00:16:52 ID:qkr2GLdq0

>>900です。レスありがとうございます。
>>902-903のような理由をつけて
冊数を制限する方向でいってみたいと思います。

自分は大手ではないがオクに出てると報告を受けたことは
何度かある。需要＞供給カプだからかな。
オクの報告が少し前に来たばかりだったのでちょっと不安になってた。
レス参考にします。ありがとう。

908 ：通販：2007/06/06(水) 16:26:46 ID:OfyUx3rR0

知らん顔で9冊売ったあと、
自分でもｵｸに大量に出品してみるとか。
定価即決にして。

諸刃の剣だけど。

909 ：つーはん：2007/06/07(木) 23:31:46 ID:jJ+EeoPwO

>>908
おまいあたまいいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

910 ：通販：2007/06/08(金) 00:12:59 ID:ugHuDcaj0

誰が自分のかわいい子を、そんな転売ﾔｰに渡したいもんか

911 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/10(日) 17:47:57 ID:VJIucdIC0

ちょっと質問。

注文者（送付先）が引っ越ししたらしく、宛先不明でﾒｰﾙ便の荷物が戻ってきたんだけど、
荷物を再送する際に改めてかかる送料って、どうするのがいいと思う？
相手に負担してもらう？それとも、こっちで負担するべき？

通販期間ちゃんと明記してるのに、
その期間に引っ越し予定があるなら通販の申し込みなんかしてくんなよ…
郵送ならいざ知らず、ﾒｰﾙ便に転送機能なんて付いてないんだからさ…orz

912 ：通販：2007/06/10(日) 17:56:52 ID:HOhoyJDd0

メールで連絡して「宛先不明で戻ってきましたが、再度送付を希望しますか？」
でYESなら相手負担てことでもう一度送料だけもらえばいいのでは。

ところで通販受付期間は書いてるだろけど、送付の大体の期間って書いてるの？
例えば本を出してから1週間しか受付しなくて書店委託も即売り切れ、再版無しってサークルだと
ちょっとやばくても申し込みだけしちゃう人はいそうな気がするし、
例えば3月4月の異動時期だったら相手だけ責めるのもなあという気も。
最近転勤の辞令が2週間前、1週間前にいきなり来る事もあるよ。
もしそれ連絡しても早めに送ってくれる通販なんてないだろうし、
できればメール便じゃなくて普通郵便使って欲しい所だけど…

913 ：通販：2007/06/10(日) 17:57:48 ID:fG7wGlPK0

>>911
本当に引っ越したかどうかをまず確認。
というのもﾒｰﾙ便で、住所も名前もあってるのに、
いい加減な配達者が宛先不明にして、戻してくることがあったから。

そのうえで、相手が引っ越して宛先不明で戻ってきたのなら、
説明をして、相手に負担をお願いするな。

914 ：通販：2007/06/10(日) 18:42:03 ID:ONqyiTlZO

ﾒｰﾙ便は部屋番号や表札の出ていない家だと宛先不明で戻ってきてしまうらしいよ。
私の場合ﾒｰﾙ便希望の人にはその旨伝えてる。
ﾒｰﾙ便が届くか心配な人には冊子小包やｴｸｽﾊﾟｯｸを指定してもらってるよ。

915 ：911：2007/06/10(日) 19:02:55 ID:VJIucdIC0

勿論、入金～発送にかかる期間も書いてるよ。
相手は本当に引っ越ししたらしく、「早く新しい住所に再送してくれ」という旨のメールが来てた。

＞3月4月の異動時期だったら相手だけ責めるのもなあという気も。
って言うけど、じゃあ何、異動の多い時期は
勝手に引っ越ししてもいくらでも再送しますよ～（送料こっち負担で）ってするのが最善ってこと？
もしくは、「引っ越しの予定がある場合は～（以下ry）」って、いちいち通販要項に書かないと
当方に落ち度が…ってことになる？
（某電子ﾚﾝｼﾞの取説のように）

メール便発送を了承した上で相手は注文してきたんだし、そこを突っ込まれる言われはないと思うけど、
相手は何故か半ギレ状態で、面倒な相手クサイ。
ここは腑に落ちない気持ちを抑えて、今回は送料こっち負担で再送してやるのが賢明かもしれない…。
（そしてﾒｰﾙ便の危険性を今よりもっと明記しておこうと思った。）

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/06/10(日) 19:18:14 ID:Nv2GrC630

　注意書きで引っ越しのご予定がある場合にはお受けできませんと
追加しておくとよいのかね？

　ただ引っ越す予定が分かっているのに
通販を申し込む方がやはり落ち度があると思う。
管理人はそこまで面倒見れないぞ。

917 ：通販：2007/06/10(日) 19:35:48 ID:YMW2A2+g0

>915
>913だけど、一行目に「相手負担で」って書いてるでしょ。
引越しするのが分かってて通販申し込んだ人にはそりゃ落ち度はある。

転勤の例を出したのは不可抗力でそうなっちゃった場合もあるだろうってことで。
別にそれに対して何度でも915持ちで再送してやれとも書いてないよ。
ただもし転勤が分かって即連絡した所でサークルも対応してくれるもんとは思えないから
メール便を使ってる時点でそういう不可抗力な事態もあるかも知れないってのは
一応認識だけはしておいて欲しいと思う。
その後に生じるやりとりを面倒だと思うのなら、注意文に先に書いて置けば
今の915の相手のような逆ギレの人みたいなのが相手の場合は厨避けになるでしょ。

とりあえずメール便は郵便よりもさっさと住所捜索諦めて切り上げたり
本を届かせないで放棄させたりと結構言われてるんだから
それでも使ってるデメリットがあった場合通販する側にも何らかあるのは致し方ないっての。

918 ：通販：2007/06/10(日) 22:23:51 ID:lAcJea2R0

吐き出させて下さい

5月の新刊を通販で買ってくれた人が「面白かったので他の本も
買いたい」と通販を申し込んでくれた
うちはcgiの通販申込フォームで申し込み、自動返信で入金案内の
自家通販をやってるんだけど通信欄に「本は直接取りに行くから
都合の良い日を教えて」ということが言葉だけは丁寧に書いてあった
（住所を確認したら相手と自分の家とは頑張れば自転車でも行き
来出来る距離だった）
即効メールで【お　断　り】したら「取りに行くって言ってるのに
それが駄目なら送料はそっち負担で宜しく」ということが言葉だけは
丁寧に書かれていた
数日後、本当に本代だけが振り込まれた
不備扱いでお金突っ返したいけど本当に押しかけられそうな悪寒orz

919 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/10(日) 22:24:58 ID:6oQwppG/0

>>915
レスした人に逆切れするくらいなら、最初から必要な情報を書いとけよ('A`)
「相手から引越し先へ送れとのメールが来てる」とか壮大な後だし乙

920 ：通販：2007/06/10(日) 22:42:49 ID:t+PG6mzo0

>>918
乙…。

・住所を公開しているのは通販のため
・直接取りに来る（直接購入は）イベントのみ
この二つの方法に従えない方の購入はお断りしている
（それはあなたに限らず全員そうしている）
イベントで購入希望であれば、今回の本代は預かっておくので
イベントで声を掛けてくれればお渡しする。（交通費ﾊﾟﾝﾌ代はそちら持ちだ）
通販が希望であれば送料を再度送ってくれ。
○○日までに返信が無ければ送料を差し引いて為替で返金する。
実際に自宅に来たら今後一切あなたへの販売を拒否する。
あなたの要求は同人通販では非常識なものである。

これをオブラートに2枚くらい包んでメールしてみては…。

921 ：通販：2007/06/10(日) 22:50:01 ID:+eetY5/+0

>918
全力で断れ。お金も返してしまえ。
昔の話だが、同じように「直接受け渡し希望」で通販の追加申し込みを
もらったことがある。
相手の家と自分の家は、車で１０分、自転車で３０分くらいの距離。
「イヤだって言ったら絶対にイヤです」と、理由を付けずに言い張ったら
なんとか引いてくれた。
「近くにお仲間がいる。うまくいけば直接あって萌え話なんかできるかも」と
勝手な思い込みで突っ走ってしまったらしい。

断るまでしんどかったけど、相手から来る
「○日の都合どうですか？　××（地元有名ケーキショップ）のケーキを
お土産で持っていくので、お茶の用意お願いしますね☆ミ」
のメールの恐怖に後押しされて、がんばって断り続けた。
それ以来、通販発送時にはリタアドを私製私書箱の住所にしてる。

922 ：通販：2007/06/10(日) 22:55:59 ID:+eetY5/+0

書き忘れスマソ。

最初のお断りメールには丁寧に
「自宅なので貴女の訪問は家族に迷惑をかけることになり非常に困る」
「郵便事故防止のためにリタアドを書いただけで、手渡し希望であればイベントを
　利用してほしい」
などなど理由を書いて、きつくならないようオブラートにくるんでいた。
でも理由を書くと、その都度、相手の自己中な理屈で反論してくるから
最後は「イヤだって（ry」のメールになった。
説明不足で申し訳ない。

923 ：通販918：2007/06/10(日) 23:02:59 ID:lAcJea2R0

吐き出しのつもりだったのにレスありが㌧

最初は面倒だから送料こっちもちで送ってしまおうかと思ったけど
>>921-922見たら一度甘やかすと都合良く解釈されて次からも
送料こっち負担とかお友達に(ryとか言ってきそうな気がするから
>>920参考に最初にビシっと断る事にするよ

924 ：便箋：2007/06/11(月) 18:57:13 ID:YYr7ss/p0

ちょっと変わった通販の手紙が来だしたので私も吐き出し。

１件目はアンケートつきの手紙。
同人便箋に手書きで質問が書いてあり、
『今後の参考にしたいので…』と添えてある。
手紙自体も独特で、途中から実況中継状態。

２件目は自作のイラスト同封との事だったが、
他人様のサイトのイラストをプリントした物だった。
使用画材の説明も食い違ってた。
『また通販する時は自作グッズ同封します』
とあったが、果たして大丈夫なんだろうか…

925 ：通販：2007/06/11(月) 20:03:22 ID:yAodid0I0

>>924
ん？通販申込の手紙に同封されてたってこと？
アンケートてのが意味不明だな。
申し込んできた人も同人やってるってこと？
それと

>２件目は自作のイラスト同封との事だったが、
>他人様のサイトのイラストをプリントした物だった。

って…かなりヤバくないか？（（（（；ﾟДﾟ）））

926 ：通販：2007/06/11(月) 20:18:05 ID:+UFMqdue0

アンケ付き問合せは来た事あるな。自分のヘパに載せるとか言って
好きキャラに始まって生年月日やら星座やら血液型やら好きな色やらなんやら
リアかと思ったら20才で吹いたけどw

勿論答えずそのまま問合せの返事だけ出したけど

927 ：通販：2007/06/11(月) 21:43:20 ID:bmNl7SdK0

アンケは私もある。案外メジャー？
「卒論の資料にしたいので」
待てぇぇぇぇぇ！とメールに叫んだ。

928 ：通販：2007/06/12(火) 00:07:49 ID:+WCasOzl0

卒論の資料ってのは一定時期になると来るなｗｗｗ
お前ら手っ取り早く済ませようとすんなよと。
結構そこらの人がやってることなので卒論としてもイマイチだし
内容なんてどうにもならんだろっての。

929 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/12(火) 22:43:34 ID:HQvCzhHk0

つかそんなんで卒論の資料として使えるわけないだろ…
同人者対象だっつってもジャンルごとの傾向とか考慮した上で
対象抽出しないと意味ないし。
母集団がどれくらいか、実際に調査はどれくらいに対してなのかとか
全然考えてないんだろうなあ。
アンケート調査ってめちゃくちゃ金と時間のかかるものなのに。

930 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/13(水) 09:18:44 ID:yrPCVTbo0

そういう人は、アンケート用紙適切に処分するかも怪しい。スレ違いな話になりますが
ゴミ捨場の掃除の手伝いの際に、捨て方の悪いゴミ（そのままでは回収されない）があったので
直そうとしたら、回答済アンケートが破られも塗りつぶされもしない状態で大量に捨てられていた
大学生が特定の学校で実施したアンケートらしいが、その学校名が分かる状態…orz

931 ：通販：2007/06/13(水) 14:45:42 ID:aYUSAkFU0

それ当該学校（協力校）に知らせた？
そこから実施校にクレーム入れてもらわないと
被害者が増えると思うんだけど…

932 ：930：2007/06/14(木) 21:58:59 ID:NrWh3BiI0

>931
悩んだ末、知らせるべきところに知らせました

933 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/15(金) 20:51:03 ID:AuSTDmfg0

>>142
あの>>142読んだ？対策は書いちゃ駄目だよ
キャラじゃなくアナタ個人ロックオンされちゃうよ

934 ：通販：2007/06/16(土) 17:01:34 ID:KviyVaFV0

ネ困から誘導されてきました。長文ですが、相談させて。

ネットのアンソロ企画で、某ジャンルの人気キャラ受けオンリーアンソロが発行された。
主催者と参加者の一人が神で、どうしても欲しいと思ったけど発行は１年前くらい。
主催のサイトもありはするけどアンソロ発行後すぐにジャンル…というか同じシリーズものの
ゲームの新作に乗り換えたらしく、２，３ヶ月新作で更新した後放置状態。
そんな状態なので無理かと思ってメールを送ったのが正月開けてすぐくらい。

返事は来ないと期待していなかったが５月になって返事が来て、アンソロ通販OKだという。
サイトを見たら一週間～二週間に一回ではあったけど、４月から更新を再開、日記も書いてる、
アンソロサイトにも更新アリで、発行後すぐに忙しくなってしまって放置していたけど、
当時はこれを機に同人に力入れたいからと大量に刷ったのでまだありますとの事。
更新も続いてるし大丈夫かなと思ってアンソロ代金と送料を振り込んだ。

が、振り込んだらまた更新も日記も止まってしまった。
それでも多忙なんだろうと思い待っていたが、流石に問い合わせ、返信、そして振込みまで
１月から今までかかっていることと、振り込んでもうひと月以上経過してるので、
振り込まれてるか、通販はどうなってるのかメールを出したけど、返事が来ない。

相変わらず日記は放置、アンソロサイトも放置、通販は来ない、問い合わせてもメールが
来ない状態。神からのメール、通販Okに舞い上がって確認を怠ってしまったけれど、
振込先と合計金額の記載されたメールには神の住所は書かれていない。
参加者サイトも殆ど移転したりジャンル変わったり閉鎖したりしてる。
もうこれって本は来ないと思ったほうがいいのかな？
再来週に引っ越すのでどうにか連絡だけは取りたいんだけど…。

自分が最大に迂闊だったのが悪いんだけど、金額的にも3000円くらいなんだけど、
大好きな神作家さんだったから色んな意味でショックだ。

935 ：通販：2007/06/16(土) 17:19:18 ID:oiabAwcW0

それこそ「○日までにご連絡いただけない場合然るべき場所に相談させていただきます」
じゃないかと…

936 ：通販：2007/06/16(土) 18:00:48 ID:GKBD0l4D0

>振り込んでもうひと月以上経過してるので

相手は企業ではないので通販にはそれなりの時間がかかるものと思っていたほうがいい
昔だと入金してから２～３ヶ月待ちってのも普通だったよ　そういう時代の感覚の人なのかもしれない
でもまあ確かに簡単に連絡が取り合えるネット文化が主流の今となっては
放置は不安を生むだけだよな
何か先方に深刻な事態がプライベートで起こっているのかもしれないし
まだ二ヶ月いってないなら個人的にはもう少し待ってあげてほしいところなんだが
引っ越すことはメールには記述したのか？
郵便局に転居届けも出すんだろうしメールで新しい住所を知らせておくことも出来るとは思う
それでもう少し様子見てみてやっぱりダメなら935のように期限きって少し強い文面もアリじゃないかな

金額が問題なんじゃないが3000円はでかいだろう

937 ：通販：2007/06/16(土) 18:05:07 ID:hLmHmgMU0

>>936
発送方法がメール便だと転居届けを出しても無意味。

>>934
いつまでに送るという記述があればそれまで待つ。
ないのならいつごろまでに発送してくれるのか、期限を切ったメールを送る。
その後は935でいいんじゃないだろうか。やり方はスレ内にあるから読んでみて。

938 ：通販：2007/06/16(土) 19:59:18 ID:xlLJuApo0

感覚が昔とかじゃなくて、単に全てにルーズなんだろうよ。

939 ：びっくり：2007/06/17(日) 00:22:52 ID:XmguwPxk0

住所変わる事はメールで、不安なら封書で送れば良い
半年たっても連絡が一切ないなら
それなりの処置をとればいい。

昔だと1年後に普通に届いたりとか平気であったからなぁ
1ヶ月なんて早い方だと思ってしまう

940 ：通販：2007/06/17(日) 00:43:23 ID:Oi78IF8q0

>>934に対してのレスなら元の文章をよく嫁

941 ：通販：2007/06/17(日) 01:17:00 ID:5iVNZskC0

934が不安になって当然だと思うけど、昔の一年とか引き合いに
だしても無意味だよ。
連絡の取れる状態で2，3ヶ月待つのと連絡の取れない状態で
一ヶ月待つのでは不安感が全然違う。まして相手の住所が分からん
状態じゃね。

とりあえず期間をくぎって返事をもらうようにして
引っ越し先の住所も連絡。だめなら次の手を考えるだな。
振込みって郵便振替口座かな。それだったら全く相手が
分からないわけじゃないから消費者センターへ相談という手もある。

942 ：通販：2007/06/17(日) 02:49:46 ID:jSMhsgzD0

豚ｽﾏﾝが吐き出し

・有効期限残り２週間の小為替（あからさまに使い回し）
・小為替をくるんでいた紙は新聞紙を切ったもの
・チラシの裏（リアル）に「通販希望「●●」１冊」とだけ殴り書き
・封筒の宛名書きが呼び捨て
・封筒自体が何かの裏紙を使った私製封筒

開けなきゃよかったorz
もうこのまま突っ返してやりたい

943 ：通販：2007/06/17(日) 03:21:27 ID:ACttbXc40

小為替の有効期限が何ヶ月以上で、とか書いてないの？
書いてあったら不備で送り返せばいいよ。
それに有価証券に手書きしてある時点でよろしくない

944 ：通販：2007/06/17(日) 08:49:25 ID:k73RZ2UD0

裏紙封筒つかってるのは微妙。中には「アテクシ、エコ生活してますの」で
使ってくる人いるからな。下手に文句つけると逆切れの可能性あるよ。
知り合いのサークルがエコ活動（古切手、テレカ回収etc）をやってるみたいで、
サークルで手作り裏紙封筒を配ってた。それ自体はいい事だと思うんだが。
でも実際デパートの包装紙使ったペラ封筒とか、コレで通販とか手紙送られたらたまらんと
思ったよ。

945 ：934：2007/06/17(日) 11:44:29 ID:7OBWWnL60

レスありがトン。
引っ越すってことと引っ越し日予定日を伝えて連絡が欲しいこと、
住所が記載されていなかったこと、発送日についても記載なし、サイトには
「メールの返事は一週間、二週間経っても返信なかったら再度連絡を」と記載があった。
最初は深刻な事態があって連絡がつかないのかなとも思ってたんだけど、
振込み後見た日記に「犬飼い始めました！萌えキャラの名前つけた。カワユス（*´Д｀*）」
「萌えキャラカワユスハァハァ」ばっかり。

前に送ったメールの内容はちょっと強めに書いて、サイト内のアンソロのオーダーフォームからと、
自分のメールソフトから送った。（振込み後はオーダーメールから連絡くれとあったので）
ヤフのメアドでアドは生きてるようだけど、全くのなしのつぶてなのでメール自体見てなさそう…。
そもそもメール見てもらえてないとどうにもならない。（サイトには拍手も掲示板もない）

せめて住所がわかれば内容証明だとかなんだとかするんだけどな…。

946 ：通販：2007/06/17(日) 12:04:25 ID:Q3s1LLsQ0

>>945
住所が分からなくて内容証明を出せなくてもいくらでも手のうちようはある。
あとは過去ログを読んだら分かるのでがんばれ。

947 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/17(日) 13:23:24 ID:UgC7B+330

>944
デパートの包装紙を再利用していいのはブックカバーくらいだよね…

948 ：通：2007/06/17(日) 17:38:28 ID:ajdf71bSO

もしかするとスレチかもしれんがちょいと相談させて下さい。

黒い封筒ってどうなの？
用途は通販でも、普通の手紙のやり取りでもどちらでも。
ちゃんと住所書く部分はキープしてあって、サイズは長４。
万が一にも中身が透ける事はないし、サイズも宛名も問題ないとは思うんだけどちょっとヤな感じかな、と思う面もある…

949 ：通販：2007/06/17(日) 17:57:00 ID:HvZTWzIb0

>>948
見たときにちょっとえっ、とは思うけど、まあファンシー封筒の一種だと思うから
ヤな感じ、とまでは思わないかな。
以前真っ赤な封筒が来て「決闘状かよ！」と突っ込んだけど、それよりは
ちょっとマシな程度というか。一時期ミルキーペンが流行った時に
黒い封筒ってよくあったし。

950 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/17(日) 19:43:00 ID:B71ASLll0

同人じゃないけどアーティストのファンクラブ会報の郵送で
黒い封筒が来た事があったなー
あて名部分は白のシール状に黒字、リタアドは封筒に白インクで
印刷しててはっきり見えたからか何とも思わなかった。
あて名やリタアドが見やすければそうそう悪印象は無い気がする。
でもミルキーペンとかだと印象は良くないかも。

951 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/17(日) 20:12:02 ID:u0Oy5N6z0

そういう黒い封筒が似合うようなジャンルならいいけど
普通は引かないか？

952 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/17(日) 20:19:37 ID:eGkFivUs0

市販されている封筒で宛名やリタアドがはっきり読めるなら何色でも引かない。
黒だったら為替透けにくくていいんじゃねと思うし。
でもリサイクル封筒は色が普通でも引くな。

953 ：通販：2007/06/18(月) 01:26:28 ID:pB6pVpZR0

黒い封筒が引っかかる人たちは忌事を思い起こすから？
黒い封筒は既出だけどファンシー封筒の一種だし、あまり気にしない方がいいと思う。
中身透けないし案外丈夫なものが多いので結構いいよ。

954 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/18(月) 02:04:23 ID:irjtjfzr0

ヤな感じはしないと思うけど、
黒用紙＋ミルキーペンはメモなんかだと確かに綺麗だけど
封筒で他人に出すとなると厨房丸出しな感じが…
お相手が若い人ならいいのかもしれんが、
歳とった大人だと不幸の手紙みたいに見えてしまうかもしれん

955 ：通販：2007/06/18(月) 03:10:56 ID:qLfBg68T0

大人だったらむしろ
何かの会員のDMだとかご招待DMとか高級感演出のDMだと考えると思うが
＞黒封筒

956 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/18(月) 03:13:42 ID:LMRoK0E20

紙質によるよね＞黒封筒
光沢のあるツルツルした手触りの封筒なら高級感演出DMに思えるけど
ザラザラした手触りの封筒だと一瞬だけなにかの嫌がらせと思わないこともない

通販に必要な事項が書かれていれば問題はないけどさ

957 ：通販：2007/06/18(月) 13:06:08 ID:4xTVfI830

葬式の通知を黒封筒で出すことはないから間違えないだろう
嫌がらせと思うことはあるかもしれないが

958 ：通販：2007/06/18(月) 13:49:21 ID:o61olDLt0

見知らぬ人間から黒封筒で送られてきたら、多少ギョッとはするなぁ。
まあ、自分の場合は、だけど。

959 ：通販：2007/06/18(月) 15:03:41 ID:UjWxSVmG0

リアの頃カラーコピーの赤で刷ったヘパを通販者に同封してたら
「赤文は呪いの手紙です！！」と注意されたことを思い出した

960 ：通販：2007/06/18(月) 15:10:42 ID:urPHSzey0

サイトから通販申込みがあった。
「当方主婦でイベントに行けないのでまとめて通販お願いします」とのことで
うちの在庫全部申し込んでくださった。
うちは基本100P超のﾎﾓｴﾛ小説ｻｸﾙで在庫全部合わすと１ｷﾛ越える。
これを冊子小包（サイトに表記済み）で送った。
するとその人から
「封筒に穴が開いていて主人に同人誌だとバレてしまいました。ﾘｺｰﾝの危機です。
主人の誤解を解いてくれませんか？」と来た。
穴ったって小口だけが見える開け方してないし、本だとわかるようにしないといけないので
当然だし、１ｷﾛの在庫全部申し込んで4000円がﾎﾞｯﾀだと言われても（旦那が
本にそんな値段おかしいと言ってるらしい）最初から提示してるし
そもそもバレたら困る旦那がいてﾎﾓｴﾛ小説通販ってといろいろｳﾍｧになった。
一組の夫婦が離婚するかもしれんが、知らんがなで通していいかな。

961 ：通販：2007/06/18(月) 15:29:37 ID:kU9Zxhb/0

とても熱意に溢れていて誠意でいっぱいでケチのつけようのない
「あんたの奥さんはホモエロが大好きだからｳﾁの本をこんなにたくさん買ってくれたんです
とてもいい人で感謝しています。ダンナさんはこんなすてきな奥さんを持って幸せです」
という釈明文を書いてあげたら？

962 ：通販：2007/06/18(月) 15:33:53 ID:SIbP3n4L0

夫婦喧嘩は犬も食わないってばーちゃんがいってた

963 ：通販：2007/06/18(月) 15:34:16 ID:LkIzFj1G0

961は冗談だよね…？
本の値段も発送方法もサイトに明記してるんなら
放置でいいと思う
まったく知らないフリはアレだなーと思うなら

個人個人の御家庭の事情には一切関与しません
責任を負う事もできません

とはっきり言っておけば良いと思う

964 ：通販：2007/06/18(月) 16:47:19 ID:7zrcpqU20

放置でいいと思うよ。
主婦は960のサイトの通販ページを見せれば誤解解けるのになｗ

965 ：通販：2007/06/18(月) 16:47:56 ID:HDMsRwnr0

海鮮初心者は
冊子小包で送るのに、穴を開けなきゃならないことを知らないよ。
そこは説明しておいた方がいいと思う。

966 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/18(月) 16:49:37 ID:we2lwRtr0

もしかして穴からビリビリに破れていたとか…

967 ： ◆72lgGPcTBU ：2007/06/18(月) 17:37:57 ID:IzSVLwvm0

冊子小包を出すときに〒局の窓口で局員に中身を確認させて、そこで封すれば
穴あけなくてOKってのはうちの近所だけかな。
本をビニールで包んで送るだけですよーってのが相手にわかる程度に
見せれば大丈夫だったよ。
でも表紙からエロス全開どーん、みたいな人は恥ずかしいだろうな。
局員によってはまじまじと見そうだしね…。

もしかしたら、960の相手が他にも通販頼んだ事があって、そこが私のような
応対をしてたら、穴なんて思いもよらないだろうから、一応書いてみた。

968 ：通販：2007/06/18(月) 18:48:48 ID:SHA2oHLXO

でも、専業同人屋か主婦・家事手伝いとかニートじゃないとそう頻繁に営業時間内の郵便局行けないような…

969 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/18(月) 19:00:13 ID:29Prl9Cb0

>封筒に穴が開いていて～
てっきり封筒が本の強度に負けてカドの部分が破けて
本の表紙が一部見えている状態で届いたのかと思った

970 ：通販：2007/06/18(月) 19:10:34 ID:poeA9x+r0

会社の目の前に郵便局がある場合も忘れないで下さい・・・

971 ：通販：2007/06/18(月) 19:17:53 ID:6+m7mL4j0

働いている人みんなの休みが土日のみと思ってる968は学生なのか、公務員なのか……

972 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/18(月) 19:21:57 ID:J/kuvC8W0

ついでに、荷物受け取りなら24時間対応している郵便局もあることを知っておいて欲しい

973 ：通販：2007/06/18(月) 19:24:38 ID:KsOkbMbH0

いや待てみんな。
中身が見えちゃったことや、親切に見えないように送る方法の話じゃなかろう。

>「封筒に穴が開いていて主人に同人誌だとバレてしまいました。ﾘｺｰﾝの危機です。
主人の誤解を解いてくれませんか？」

誤解ってさー、事実と違う内容を間違って認識されてることでしょ。
旦那は何を誤解しているというのだ。嫁がホモエロ本を通販で購入したという事実を
正しく認識しているじゃないか。
いったいこの嫁は961に何を釈明してほしいといっているのだろうか。

974 ：通販：2007/06/18(月) 19:28:53 ID:6+m7mL4j0

だから>>963->>964でスルーしろって話で終わったんじゃねーの？
今の流れは967を受けてのものだ。

975 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/18(月) 21:03:48 ID:IzSVLwvm0

あ、ごめん。967です。
965の認識で961が説明した場合「他のサクルさんは穴無かった！」とか
言われちゃったら面倒だろうなと思ったんで書いたんだ。
「封筒に穴なしで届く冊子小包もあり得るんじゃ？」って書きたかっただけ。

集配局だったら仕事帰りとかに出すことも可能だと思うけど
（コミケの申込スレの最終日の阿鼻叫喚っぷりを見ればw）
穴をあけずに送るべきだ！　とか思ってるわけではないよ。
気分悪くさせてたらすまん。

976 ：通販：2007/06/18(月) 22:23:52 ID:+w0Muhyb0

つか、最初に因縁吹っかけて後々代金安くしろ、タダにしろっていいださないかな。
以前やっぱり、親に見られた・破いていた→責任とれ→タダにしろの流れ経験したよ。

977 ：通販：2007/06/19(火) 00:54:53 ID:etEe+m6G0

＞960です。いろいろご意見ありがとう。
まず、冊子小包についてはたしかに小口が見える穴を開けてるけど
穴自体が広がらないようテープで補強してます。
表紙もイラストなしなので見るからに８０１！ではないと思います。
が、確かに「穴を開けます」とは改めてサイトに表記してなかった。
これはすぐに表記しておこうと思います。
で、当の旦那さんの誤解とやらは「本がこんなに高いはずがない。
同人誌はﾎﾞｯﾀの犯罪か」ということらしい。内容で怒ってるかどうかは
知りません。まあﾎﾓｴﾛがバレても別の問題かもしれません。
つまり「同人誌は普通の本より価格が高いもの」と説明しる、ということらしい。
知らんがな。納得して買ったおまいが説明したらええがな。
そのお金は旦那の稼ぎだったもののようで、通販が届いていくらで買ったかと
問い詰められて為替の半券を提出させられたらしいです。

すみませんがそういうことは対処いたしかねますとｵﾌﾞﾗｰﾄに包んで返信しておきました。
まあ万が一返本されたら返金するか…ぐらいの気持ちです。

978 ：通販：2007/06/19(火) 01:11:04 ID:PpC+gGST0

>959
相手の名前か自分の名前を赤字で書くのと同じことになるだろうし、
そういうのはよろしくない。
黒封筒なんぞ目じゃないよ。

979 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/19(火) 02:14:54 ID:wzRb7y1f0

>>967
>冊子小包を出すときに〒局の窓口で局員に中身を確認させて、そこで封すれば
>穴あけなくてOKってのはうちの近所だけかな。
これは局員の裁量によるものなので本来はアウト
冊子小包は穴を開けるのが前提
郵便サイトに載ってる見本を見せればいいとは
企業がカタログなど大量発送時に一々確認する手間を省くためのもの

ちなみに局員に見せて封をしても途中の局で穴を開けられることもある

980 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/19(火) 08:52:07 ID:W2WURuVd0

>>978
乙です。
4000円は確かに結構なお金かあ。旦那の気持ちはわからんでもないが、
説明の義務は申し込んだ妻本人にあるだろうよ。
ほんと、乙です。

>>979
やっぱりそうなんだね。
自分でやってもらいつつ、疑問だったんだ。
976ですた。

981 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/19(火) 08:58:05 ID:W2WURuVd0

うお、９６７だった！。９７６を騙ってすまん。

982 ：通販：2007/06/19(火) 10:48:34 ID:V9gIiyWs0

>>978
中の手紙や宛名じゃなくてヘパだろ？
そんな事言ってたら印刷物に赤インクなんて使えないじゃん

983 ：通販：2007/06/19(火) 14:01:10 ID:ZAa4sEMtO

>>977
＞同人誌はﾎﾞｯﾀの犯罪か
「自費出版だから」の一言に尽きるよな。乙。

984 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/19(火) 16:48:34 ID:7IKuqJcq0

別に夫婦げんかに巻き込まれたとかじゃなくて、ビジネスとして、
妻がごまかしたんじゃなくてほんとにそういう価格なのか
尋ねられたんだと思えば？
これはこの業界での一般的な価格となっておりますとでも添え書きして、
メールで明細を出してやればいいんじゃね？

985 ：通販：2007/06/19(火) 17:31:27 ID:9d1WhgYI0

>>976
些細な事かもしれないけど、そういう因縁ふっかけられたらどうしてる？
子供相手ならまだしも、親ぐるみだと厄介だよね

986 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/19(火) 18:16:16 ID:PB9yJaE+0

>985
実際に対応したことはないが

＞同人誌はﾎﾞｯﾀの犯罪か
という点についてはこちらは販売前にきちんと価格・ページ等を公開しており
納得した上で通販を申し込んだのはおまえ（の妻、子供）だろﾊﾞｰﾔ

＞親に見られた
知るか、自己責任

＞破れてた
運送会社とやりとりするので破損した本・包装まるごと送れ。元払いで。
ほんとに輸送んときに破損したことが確認できたら交換する。
送料もその時に返す。

というようなことを丁寧に言うかな。

987 ：通販：2007/06/19(火) 21:50:40 ID:jy/M8ogA0

って言うか単純に金額というだけなら、
妻が旦那にこの相談者のＨＰのサイトを見せればいいだけのことだよね。
妻はそれを見て購入したんだから。
もちろん、詐欺やってる訳でもないし。
それとも、１８禁サイトを夫に見せることはできなくて
わざわざ相談者の口から旦那に説明しろと言っているのだろうか。

988 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/19(火) 21:52:08 ID:m79WFJFG0

納得された上で通販をお申し込みなさいましたのは
貴方様（の御令室様、ご子息ご令嬢様）でございましょうお馬鹿様

丁寧に書き直してみた

989 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/19(火) 23:05:00 ID:mjcGbLkT0

次スレ立ててくるよ

990 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/19(火) 23:09:40 ID:mjcGbLkT0

次スレ
通販申し込みで凄かった人　30通目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182262020/

991 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/19(火) 23:17:12 ID:d72v/5Dk0

>>977

>「本がこんなに高いはずがない。
って言うけどさ、その旦那、そもそも一般の書籍すら買ったことないだろ。
本の仕事している私は、本の値段が4000円っていうの、
一般常識から考えても全然高いと思わない。
ハードカバーなんて、普通に2～3000円するんだし。
今手元にある本重さ量ってみたけど、1714円（税別）の本、300グラムだった。
文庫本ですら、１キロ分量ったら、3500円くらいかかった。
合計１キロ越える本が4000円っていうのは、当たり前だと思うぞ。

992 ：通販：2007/06/20(水) 01:01:43 ID:sHSAMdq50

窓口差出で、局員に冊子だということを確認してもらえば
（封をしないで持っていき、確認後封をする）
冊子小包扱いにしてもらえるはずだけど？

ttp://www.post.japanpost.jp/service/parcel/sasshi/index.html
ここの項目１の３行目参照

993 ：通販：2007/06/20(水) 01:07:13 ID:sHSAMdq50

連投＆蒸し返しスマソ
黒封筒。去年の暮れ来た、某ディスコ閉店のお知らせ。
宛名部分は白ラベル。店のロゴと住所は金の箔押しだった
ここまでやれば通販でも一目置かれ…ないかｗ

994 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/20(水) 01:14:15 ID:JaK72QW40

>992
郵便局が開いてる時間に行けない人もいるよ
それにたかが穴一つでそこまで手間かけるのもちょっと…
「封筒に穴開くの嫌！」って人は素直に定形外指定か書店使ってほしいなー。

某車屋は黒封筒にニス引き（透明箔？）でロゴ＋白い宛名シールだった
ちょっと真似したくなったよｗ

995 ：通販 ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/20(水) 01:47:50 ID:gaqhQ2HlO

カラケが吐き出し。こんな申し込みが来た。
今日和。○○花子（仮名）っと申うします
通販雑誌をみて、（私の名前）様のびんせんがほしくなりました。
絵を見て、かいたいと思いました。
（私の名前）様の絵はとてもみりょくがあります。
トーンがとてもうまいです！！私もがんばってうまくなります！！
私、びんせんをかうのが初めまてなのでわからないところがいっぱいあります。
返信用封筒とカよくわかりませんおしえてくださいよろしくお願いします。

雑誌に載っていた便箋の通販に必要なものは80円切手2枚。
…同封されていたのは80円切手1枚。ちょｗ
あと、おしえてと書く前に自分で調べれｗｗｗ
でも、（手紙から察するに）リア消あたりの子が初めて同人通販に申し込んだのかと思うと、なんだかほほえましい。

996 ：通販：2007/06/20(水) 02:34:55 ID:EFnJOrzJ0

>>985
グダグダとメルのやり取りするのもウザイから返金したよ。
渋々だったんだろうけど、送られてきたのは本自体には損傷なし。
親たって、未成年じゃなかったしね。（メルのヘッダーみたら会社から送信されたものがあった。)

未成年者の場合、親と思う人が出てきても実証出来ないからそれなりに相手して後はスルー。
返金しますので、送り返してください（ただし元払い)で全てスルー状態かな。
サイトの方にも、そういう注意書きは書いていたし、返金している以上、何をいわれようが関係ないしね。
仕事柄、非常識なクレームには慣れてるのでサイト通販のこれぐらいはまだ可愛いもんだし。

997 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/20(水) 06:32:28 ID:OoVo9MxP0

埋め

998 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/20(水) 06:34:25 ID:OoVo9MxP0

埋め

999 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/20(水) 06:36:34 ID:OoVo9MxP0

埋め

1000 ： ◆wkbgUL0Y2s ：2007/06/20(水) 06:41:56 ID:X0GU92f80

次スレ

通販申し込みで凄かった人　30通目
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