4 :
ナマ:2007/01/22(月) 11:12:51 ID:xJV/Giiz0
乙!難産だったな
5 :
ナマ:2007/01/22(月) 11:17:11 ID:cZ89m2z6O
6 :
ナマ:2007/01/22(月) 11:52:17 ID:ZnxWOA7JO
いちおつ
7 :
腐撲滅委員会:2007/01/22(月) 14:05:55 ID:W/0/XTifO
イチモツ
1ケタゲト?
一乙!
このスレ無くなっちゃうかと思ってた。
9 :
nama:2007/01/22(月) 22:50:13 ID:fEv5Nt2s0
10 :
ナマ:2007/01/22(月) 22:53:41 ID:Xleg7DQU0
11 :
ナマ:2007/01/23(火) 08:59:15 ID:a5PpLuF7O
12 :
吉本:2007/01/24(水) 10:44:20 ID:zBw9cMsSO
オリエンタルラジオ
13 :
腐撲滅委員会:2007/01/24(水) 13:03:55 ID:5TUYHTwvO
腐万個追放。
14 :
ナマ:2007/01/24(水) 14:22:16 ID:S+kVg47y0
15 :
ナマ:2007/01/24(水) 21:57:34 ID:vtVRkx7Y0
邦楽ナマなのに全然違うバンドのBGMを自カプの脳内イメージソングに
してしまっている今日この頃。
オリジナル創作でやってる方がマシな気がしてきた。
16 :
ナマ:2007/01/24(水) 23:12:33 ID:kUT4EUIf0
17 :
ナマ:2007/01/24(水) 23:14:33 ID:W+P+mZ4x0
イメージソングなんて別に自バンドの曲じゃなくてもいいとオモ…
つかそんな規制を自分に強いてたらやりにくくねえ?
18 :
ナマスレ:2007/01/25(木) 00:44:16 ID:RuAjQzDt0
今まで4回ほど本尊を変えてきたが
どこ行ってもギャグ描きが自分しかおらず、ちょっとヘコむ。
19 :
ナマ:2007/01/25(木) 02:20:39 ID:ml5VSlM90
>18
大丈夫。自分もどこに行ってもギャグ描きだよノシ
ギャグは興味がないカプでも読みやすくて好きだー。
そこから別の本尊にハマったこともあるし。
20 :
ナマ:2007/01/25(木) 02:59:12 ID:qeqyrg7gO
PCサイト(請求)で携帯を入れようとしないのは、散々厨被害あったからだろうか?
何て言うか断固拒否してるサイトあったから気になった
21 :
ナマ:2007/01/25(木) 10:21:13 ID:E3feyUUxO
満員電車でも見られる携帯からナマサイト見て欲しくない人もいるだろうし、厨被害に合った人もいるだろうし。
自分は携帯からの閲覧者を受け入れるかずっと迷ってたが、たまたま請求メールに不備があった携帯ユーザーを断ったらトップを晒されたので、それ以来携帯はアク禁してしまっている。
モラル守って見てくれるなら問題ないかとは思ってはいるんだが…
22 :
ナマ:2007/01/25(木) 14:32:07 ID:HzDeW4q90
頑張って更新してカウンタもそこそこ回るのに、反応少ないのはやっぱり作品がツマンネって事なんだろうな。
でもアク解見るとブクマしてくれてる人もいるらしい…せめてツマンネの一言でもいいから反応欲しいよ。
自分の萌えだけではどうにもならなくなってきた今日この頃。
23 :
ナマ:2007/01/25(木) 19:45:55 ID:envpW/3R0
>>22 そこから先は
米くれスレ、7〜100ホタスレ、疲れた管理人スレ、などへ吐き出すがヨロシ。
ナマに限らないサイト持ち同人屋共通の悩みです。
…自分もよくお世話になってるよ…
24 :
ナマ:2007/01/27(土) 03:24:43 ID:z5lULKfWO
請求の返事を十数人分まとめて送るのはまあ別にいいんだが、
CCで自分のアドレスも他人のアドレスもだだ漏れで送ってくるなよ…
25 :
ナマ:2007/01/27(土) 05:57:18 ID:l790qi1I0
>>20 うちもお断りしてる
やっぱり外で見るのは控えて欲しいから
部屋でコソーリ嗜むものであって欲しいというこっちの希望です
あと自ジャンルの携帯サイトにおける晒し・厨の惨状を見てると、
関わりたくない、というのが本音かな…
いいサイトたまに見かけても当然リンクはしない
26 :
ふ:2007/01/29(月) 08:26:52 ID:8/4ntnchO
携帯しかないし外でこのザンルのサイトなんて今まで見たことないのに、携帯だという理由だけで拒否されると悲しいものがある
27 :
ナマ:2007/01/29(月) 10:33:24 ID:KLY59tmG0
うちも厨の多いザンルなので厨避けに携帯は断ってる。
携帯の引き起こす弊害がどうこうではなく、あくまでも一定のハードル設定です
家にパソコンがない!とかプロバアドない!って人は、
自分で働いてパソコン買ったりアド取れる甲斐性が出来たらまたおいでよ、と思う
勿論それだけじゃない事情が人それぞれあるのは判るけど、
それはもう諦めてもらうしかないな。ザンルがザンルだもの。
見なきゃ死ぬというものでもないしな。
28 :
947:2007/01/29(月) 15:12:48 ID:qrljswk00
携帯云々ならとりあえず漫喫でも行ってフリメとってこい
かかる費用は最小限ですむ
29 :
生搾り:2007/01/29(月) 15:27:15 ID:mtZ/rtyNO
フリメでも怖いものがあるからお断りしたいのが本音。
でも一概に理由があってお断りも出来ないならまだ携帯の方がいいかなーとか思う。
請求始めて一回も請求が来ないヒキサイトの管理人でした('∀`)
30 :
ナマ:2007/01/29(月) 15:46:31 ID:BZozf4uKO
自分携帯だけどヤホーメールなら携帯からだけで登録できるよ
31 :
ナマ:2007/01/29(月) 15:49:55 ID:axoV4f1JO
自分のジャンルはマイナー。リアで携帯しかない人も多いけど
何故か厨は殆んどいない(厨には見向きもされない)ので、携帯には寛容だ。
自分はパソコン持っているが物凄く遅いので、携帯閲覧することが多い。
だから携帯に寛容なのは嬉しい。ジャンルにもよるんだろうけどね。
32 :
ナマステ:2007/01/29(月) 16:19:17 ID:2lsmjxRlO
まあ、パソコンも携帯も人間が操るものだしね。
最終的には個人の意識に任せるしかないのかもな。
家族と共用のパソコンと確実に自分しか触らない携帯どっちが安全か、という事まで
考えるとまたややこしくなってくるし。
しかしこの話題(携帯の是非)も定期的にスレに上がるよね。
33 :
ナマ:2007/01/29(月) 20:44:24 ID:D5LQ9km+0
話豚切るが最近参入した世間的には有名だけど同人的にはマイナーなバンド
王道は自分と逆のカプで全体の8〜9割って感じ それだけなら別にいいけど
「A×B以外はありえない・Bはふわふわしたお姫様」的な空気が常に漂ってる
特にBの性格とか容姿が本物とかけ離れてて更に切なさ倍増
普段は逆カプでも全然いけるクチなんだがいい年こいてどこの美少女だよ
状態のBはちょっと受け付けない
そんなにBが好きならオッサンでも髭でも目を背けずに愛してやれよ…
と愚痴ってしまいましたすいません
34 :
ナマ:2007/01/29(月) 22:03:55 ID:/eCybZt90
昨日のラジオで本尊に同人否定された…
公式に同人サイト晒されたこともあったからやっぱ牽制なんだろうなー…
ちょっと語感強めに言っててほんと怖くなったよ
35 :
生:2007/01/29(月) 23:33:06 ID:qm50Ego20
話題にすっかり乗り遅れだが、ぬっちゃけ自分は携帯からのアクセスを弾いてる
.htaccessにIPを記述してるだけだけど、今のところアクセスはない
各メーカーサイトにちゃんと明記されてるし、面倒なら携帯専用サイト向けに公開してる
一覧のallowをdenyに置き換えてやればオケ
増えたり変更したりする手間はあるけど、一度弾かれれば諦める人も多いモヨン
>>34 自ザンルも完璧に否定されたことがあるが、否定されない方がどうかしてるんだから
自分の萌えが無くならないのであれば、ご本尊やイパーンのファンに迷惑のかからないように
隠れて萌えてればいいと思う。(一部を除けば)間違っても歓迎されるものじゃないよ・・・
36 :
ナマ:2007/01/30(火) 22:31:55 ID:rwEzglal0
ミクで
「本尊の画像掲載」
「日記にカップリング名明記」
「イベント報告」
「日記は全体に公開」
「本尊ファンコミュ参加」
「ナマモノコミュ参加」
というお方を見つけてしまいました
彼女が寝付くまで、枕元で同人ルールを読んであげたいです
38 :
ナマ:2007/01/30(火) 23:02:33 ID:Mx9AJjir0
自分健全もノマもカプもやってるけど
どの本尊だろうと表向きに同人を話題にされた日には活動する勇気ないわ…
歓迎されたら余計に無理だよ
39 :
ナマ:2007/01/30(火) 23:40:53 ID:98007yla0
本尊、ガチでヲタクだからしばしば話題になるよ…同人
自ら本送ってくれとかのたまう人には負けるが、
まんだらけで色々お買い上げしてる。ミケも多分行ったことありそう
40 :
ナマ:2007/01/31(水) 12:52:05 ID:vsGqJjN3O
流れ豚切って質問
みんなナマ同人誌の処分ってどうしてる?
コピーは燃えるゴミで捨てて、オフは同人専門に売る
42 :
ナマ:2007/01/31(水) 15:04:13 ID:xht+7bF9O
全部分解してシュレッダーにかけた
ナマ同人誌の処分、自分も気になる。
処分したいなあという同人誌増えてきた。
コピーはシュレッダーなり、燃えるごみとして処分できるけど
オフはどうしようか悩んでいる。
中古同人屋に売るのも、ナマなだけに迷ってしまう。
古紙回収に他の雑誌なんかと一緒に出そうかとも思っているのだが。
コピーは解体してシュレッダー
オフはPP剥がして解体してシュレッダー
中古同人屋はまだしも、そのままゴミ出しってのはおすすめできない
最近の子供は漫画っぽいもの・可愛いもの・何か危険な香りのする本を
回収された山の中から持っていったりする
子供でなくて時々変なオッサンとかが古本屋に売って金にするために
勝手に持っていったりすることもある
45 :
ナマ:2007/01/31(水) 23:47:31 ID:N08Nm6ll0
シュレッダーなかった頃は、オフもコピーも手動で判別不能になる位に切り刻むか、
1枚ずつにバラして、全然関係ないパンフレットやチラシと混ぜて紙袋に入れて
さらに複数のゴミ袋に入れたり、こちらもバラした一般雑誌の間に挟んで縛って(持っていかれるのを防ぐため)、
たとえ1枚見つかっても意味が判らなくなる様に注意して捨ててたよ。シュレッダー買ってよかった…
46 :
ナマ:2007/02/01(木) 18:50:56 ID:zcH04O6AO
またやっくんがorz
'`,、(´∀` ) '`,、
orz
えーと
本尊の苗字でぐぐったらなんか携帯サイト(請求後っぽい)出てきて、
薄ら寒い設定と文章力のパロ連載とやらが途中放棄されていて、
何かわからんが3話くらいで本尊刺し殺されて下水道に流されてんだけど、
とりあえず、どうしたらいいだろう。
49 :
ナマ:2007/02/01(木) 22:51:38 ID:QYNchh3V0
50 :
生:2007/02/02(金) 01:51:55 ID:rMdvvOt/0
あれもいいと思うよ
ウエストウィングの同人誌処理サービス
51 :
ナマ:2007/02/02(金) 11:36:19 ID:v6GPwFTGO
>>48 見なかったことにしよう。深く関わらないが吉。
>>49 おおお、いいもの教えてくれてありがとう
ナマもだけど、自分の不良在庫の処理に悩んでたんだw
53 :
なま:2007/02/03(土) 05:00:14 ID:1/6KFQ2g0
でも本当に箱未開封のままで溶解して、リサイクルに回せるのかねこれ。
特に表紙PP加工の本とか、パルプ以外の原料が多すぎじゃん。
54 :
ナマ:2007/02/03(土) 08:40:52 ID:8wnGG/9L0
>>49 規約を読むと雑誌やトレペは入れちゃ駄目みたいだから、同人誌も類似品扱いに
されて、最悪は溶解工場のお兄さんに開封点検されるかと思うと・・・(((;゚д゚)))ガクガクブルブル
55 :
ナマ:2007/02/03(土) 20:45:11 ID:YJsNfPnm0
うえすとぅぃんぐなら箱ひとつ750円だから、
同人誌専門だし安心とはオモ。
領収書も届くし悪くないよ。
56 :
ナマ:2007/02/03(土) 20:53:00 ID:qYsGMGGi0
最終的な処分を他人に任せるのは、
ゴミに出したら子供や変なおっさんに持っていかれるかも、
ってのと同じくらいの不安は感じるけどなあ。
57 :
raw:2007/02/03(土) 22:03:31 ID:8fyuI4O90
いきなり質問で申し訳ないんですが。
ニャマモノを英語で表すと何かわかるヒトいませんか?
58 :
ナマ:2007/02/03(土) 22:07:02 ID:o2x+UOEU0
>>57 ナマサイトのパスでも聞きに来たのか?
とりあえず
>>1嫁。sageろ。
59 :
なま:2007/02/03(土) 22:47:50 ID:8SmvciNmO
60 :
ナマ腐女子嫌い:2007/02/03(土) 23:04:31 ID:MfeF4h5QO
>>57 なんだろー。分かんないし…。ナマモノを英語でって…そんなんあるの。
61 :
ナマモノ:2007/02/04(日) 01:46:25 ID:2FFzc8oMO
62 :
なま:2007/02/04(日) 02:09:38 ID:IVDTtlV+0
63 :
ナマ:2007/02/04(日) 02:21:45 ID:9cXrhFQh0
それより>60の名前欄がな……
64 :
糞:2007/02/04(日) 18:21:40 ID:2FFzc8oMO
65 :
ナマもの:2007/02/04(日) 18:57:59 ID:r/uFEPejO
66 :
ナマモノ:2007/02/04(日) 19:01:21 ID:1qWJFA76O
67 :
raw:2007/02/05(月) 00:12:10 ID:cE5fE4WV0
すいません。
謝ってすむことじゃないと思うのですが
なんかあらぬこと書いてしまった様で
本当に申し訳ありません。
68 :
なま:2007/02/05(月) 02:06:22 ID:AJhdf00AO
マターリですよ
>>1くらいは読みましょう?sageない、パス質問をする、名前欄がアンチスレな方々は本当にナマの方ですか?信じられません。
69 :
なま:2007/02/05(月) 15:42:33 ID:BCAmc0tF0
70 :
なま:2007/02/05(月) 20:43:06 ID:/2t/CSa30
流れ豚切るがちょいと質問。
ブログをサイト代わりにしてイラスト描いてる人が同ジャンルにいるんだが、
(イラストはCP等の絡み一切無しのごく普通のものでファンサイトとしてやってる)
検索避けも何もしてない為(むしろ公式とか本尊の所にリンク貼ってる)、
本尊の名前で検索かけると普通に出てくるんだが、注意すべきだろうか?
3次元を2次元にしてる時点で同人って聞いた事があるんだが、そこら辺はどうなんだろうか…
71 :
ナマ:2007/02/05(月) 21:09:44 ID:cchDZvFe0
>70
絵柄による。
いかにもヲタって感じの絵柄だと「ウヘァ同人くせぇ('A`)」ってなるし、
自分と同ジャンルの人ならお近づきにはなりたくない。
72 :
なま:2007/02/05(月) 21:19:27 ID:3tXUb6GqO
>>70 自分はCPやオフ活動明記がなければ何も言わない。
相手が天然や厨だと藪蛇になりかねないし。過敏になりすぎも良くない。
ただジャンルによって許容範囲が異なるのかな?
73 :
なまこ:2007/02/05(月) 21:44:36 ID:0Oz3Ovr6O
確かに、見るからに漫画絵を描いてるサイトでも
一般ファンから普通に許容されてるジャンルもあるしね。
本当にそれぞれの本尊によって千差万別だから
一概に「漫画絵を載せるときは絶対検索避け汁!」とも言えないんだよなあ。
このへんは定期的にスレで議論になる永遠のテーマだな。
ウチのジャンルはFCの会報とかでイラストコーナーがあるから
掲載されてる絵柄を参考に許容される範囲を推測してるよ。
75 :
ナマ:2007/02/05(月) 23:24:07 ID:IX/zNsvd0
うちのジャンルはイラストサーチがある。勿論ドジン系じゃないサイトばかり。
リアル絵でも漫画絵でも御本尊の絵を描いてるサイトが登録してる。
・・・まぁ、どう見てもイベントで見かけた絵のバナーがあったりするんだが。
76 :
なま:2007/02/06(火) 18:35:39 ID:/lt1j47z0
自分ではオタクっぽくない絵柄で描いてるつもりなんだが、
客観的に見たらどうだかわからないもんな・・・。
77 :
ナマ:2007/02/06(火) 21:02:24 ID:M19QwqPS0
T○−Y描いてた人みたいな絵でもNG?
78 :
ナマ:2007/02/07(水) 23:10:27 ID:6mS89Iyi0
時々髭生えた小汚い40親父とかがビックリする位美中年に描かれてて驚愕することがある
書き手の人にはあんな儚げキャラに見えるんだろうか…
79 :
ナマ:2007/02/07(水) 23:43:18 ID:JAl/7D5p0
>>75 サーチあるのかー。ちょっと羨ましいな。
自ジャンルの絵サイト増えてきたし、今のところ厨も見ないので
健全絵サーチ作ろうかなと考えてる。何か気をつけるべき点とかあるかな?
81 :
無:2007/02/08(木) 23:01:51 ID:fckNZcR7O
82 :
ナマ:2007/02/09(金) 12:01:37 ID:STB4zco/0
>>36 すごい亀だが、自分のジャンルにもそう言う人いるよorz
本家コミュにはいって、日記は一般公開で
「私ナマモノ同人大好きなんですよ☆ミ」
って書いてあって素で( ゚д゚ ) になった。
ボスケテ
>80
健全とうたっていてもエロホモガチュンミャハ☆ミなサイトを登録するのは必ずいる。
85 :
生:2007/02/13(火) 23:33:56 ID:Pp+6VkzxO
86 :
はる:2007/02/16(金) 09:10:04 ID:u7UFLjPSO
87 :
ナマ:2007/02/18(日) 21:18:45 ID:HgjMrTxx0
名前を併せて書いてくれないと誰だかわからない
っていう絵多いね
88 :
生:2007/02/19(月) 05:10:44 ID:xQnKc6lrO
>>87 特にゲ仁ソザンルだとコソビで同じ顔ってのがよくある。
せめて垂れ目の本尊くらい垂れ目にして欲しいし
オールバックとか坊主頭もちゃんと描いて欲しい。
89 :
ナマ:2007/02/19(月) 14:03:43 ID:6TqnqvJlO
特別うまくなくても特徴をつかもうと努力したかどうかは絵を見ればなんとなく分かる。
似せる気ないだろと言いたくなるのがよくある。
90 :
なま:2007/02/19(月) 22:03:03 ID:2BTYkYKN0
3人組バンドでやってた人の絵が全員同じ顔。
ヒゲとかオプションでどうにか分かる程度だった。その
人のペーパー見たら他のお気に入り5人バンド描いてたが
これまた全員同じ顔だった。
91 :
なま:2007/02/19(月) 23:09:08 ID:mN5up0Uc0
ナマモノをローマ字7文字って解りますか?
92 :
ナマ:2007/02/19(月) 23:18:04 ID:QHdlBcEP0
>>88 同意
なんでみんなタレ目描かないんだろうな…
坊主とかも苦手なんだろうけど愛があるなら頑張れと思う
「髭の生えてる時の○○さんは大嫌いだけど〜」とか言ってる人がいた
つるつる顔の若くてキレイな状態しか好きじゃないのかとモニョ
好みの問題もあると思うが表面しか見れてないように見受けられる…
93 :
ナマ:2007/02/20(火) 13:03:15 ID:UX62PsyPO
>>92 そういうこと言い出す人ってリア厨が多いんじゃないかな
ありのままの人間らしさとか男っぽさを拒否してお花畑にいたがる感覚。
リアならある意味仕方ないが、大人がそういうこと言ってたらどん引く。
94 :
ナマ:2007/02/20(火) 13:47:53 ID:lqzFhFvfO
自ジャンルはビジュ入ってるわりに無防備にオフショット出すので
本スレでも無精ヒゲとかにくずおれてる人よくいるよ
耐えられる人も、そんな物見えないよ派とキニシナイ!派と
むしろ萌えるよ派に分かれるw
似せる努力の痕跡が見えない絵はね。。
眼鏡とかホクロとか、あと髪の色でしか区別できないのはちょっとないなと思う。
顔の印象の八割は目なんだし、目の描き方変えるだけでも結構違うのにねー。
まあ、地雷踏んだときにダメージ少なくてすむのが唯一の利点だけどw
96 :
ナマモノ:2007/02/20(火) 17:46:35 ID:aUCRx4cN0
>「髭の生えてる時の○○さんは大嫌いだけど〜」とか言ってる人がいた
自分はこういう素直な人の方が好感持てるがな
宗教じゃあるまいし
本尊の汚い姿も内面も全て受け入れる懐の広いアテクシ!みたいなアピールの方が引く
遠い存在の有名人に対して内面までわかった気でいるのがまた怖いというか
97 :
ナマ:2007/02/20(火) 18:18:24 ID:AFTc/m2C0
まあ外見…名前だけ借りて遊ばせて貰ってます
ぐらいに割り切った方がいいよね
98 :
ナマ:2007/02/20(火) 21:59:55 ID:ir7Tm+P2O
ちょっと聞きたいんだが。
普段ひらがなカタカナ表記の人の名前を、漢字(本名の)表記で書いた話とかってのは
やっぱり読む人は違和感あるんだろうか。
99 :
ナマ:2007/02/20(火) 22:23:40 ID:gdxVOJKw0
そんなのは読む人それぞれだろう。
なかには小説本文中でもずっと本人達の自称の英語表記の人もいるけど
そういう場合なんか、自分はそのほうが違和感がある。
TAROはJIROとSABUROに声をかけた
より
タロウはジロウとサブロウに声をかけた
のほうがいいし
太郎は次郎と三郎に声をかけた
と適当に漢字を当てて書かれててもそんな気にしない。
100 :
生:2007/02/20(火) 23:52:27 ID:kiI4rS1j0
よく考えたら小説って怖いよなー
雰囲気崩したくないからまんま名前出す人とかだったqら
検索避けしてても何かが引っかかりそう
絵に説明つけたり日記なら伏せ字当て字愛称とかでいけるだろうけど
サイトとかやってる以上、どんなにがんばっても100%隠れるのは
無理なんだけどさ
101 :
なま:2007/02/21(水) 01:04:06 ID:lrfNH5LJ0
ベーシック認証とかにしてたら引っかからないぞ<検索
日記も小説も全部パスついたフォルダの下に入れてりゃ基本大丈夫。
100%隠れるのが無理って言うのには同意だけど。
102 :
摘発:2007/02/21(水) 01:12:03 ID:sQxOGghd0
103 :
ナマ:2007/02/21(水) 10:09:08 ID:WjbpdDu3O
建前上非公表の本名もモニョ
104 :
ナマ:2007/02/21(水) 13:21:04 ID:ceSkIcUJO
>>96 宗教って…アテクシって…
そこまでの極論とは到底思えないんだが
なんかイライラでもしてるのか?
105 :
あげ:2007/02/21(水) 14:36:54 ID:sQxOGghd0
age
106 :
ママレモン:2007/02/21(水) 15:37:49 ID:uHbmQxULO
誰か琉球蜜柑の同人大好きな人語りましょ〜(>ε<)
ちなみにウチはホクロとナメック受け大好きだぉ=^ェ^=
107 :
ナマ:2007/02/21(水) 17:33:20 ID:cddOh9sW0
リレー小説サイトなんてあるんだ。驚いた
108 :
ナマ:2007/02/21(水) 21:55:57 ID:5q8R2sqF0
>107
うちのジャンルも一時期盛んだったよ。
晒されて表向きは大分下火になったけど。
109 :
ナマ:2007/02/22(木) 02:58:47 ID:GGOK3ps50
すみません、聞きたい事があるのですが。
ナマサイトの表でカプ要素なしのシリアス漫画を描いても良いのでしょうか?
今まで何度か自ナマサイトで漫画は描いてきたのですが、カプ物や
少しでもカプ要素を含むものは.htaファイルを作って裏にアップしてきました。
ギャグはカプ要素がなければ抵抗なく表で描いてきたのですが、
今回どうしてもカプ要素なしシリアスを描きたくなり・・・
少し考えてしまいました。
ちなみに自ジャンルはリアが多く、カプ物も堂々と表に置いている
サイトが殆どです(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
110 :
ナマ:2007/02/22(木) 12:04:30 ID:aFR4To3bO
111 :
ナマ:2007/02/22(木) 12:17:19 ID:/Ba7CggK0
カプ無し健全物だからって裏もやってるような同人者が
表で堂々と漫画置くんじゃねえよボケ
みたいな批判が恐いの?
>>110に同意
112 :
ナマ:2007/02/22(木) 13:47:58 ID:kNNlbSTz0
>>109 というか、ナマサイトで「表」ってどういう意味かわからん
113 :
ナマ:2007/02/22(木) 14:06:58 ID:ecCHaSUS0
パス・検索なしで入れるのが表?
だったらギャグ漫画も裏に引っ込めた方がいい気がするんだが…。
自分ではカプ要素がないと思っていても滲み出てしまうものだよ。
単に裏と比較して「表」って呼んでるだけなら
>>110。
114 :
ナマ:2007/02/22(木) 17:01:40 ID:w48EMlvC0
漫画とか置いちゃってる時点で裏じゃないの。
115 :
ナマ:2007/02/22(木) 23:25:14 ID:qobHVXUk0
そんなことは自分が決めればいいこと。
表に置こうが裏に置こうが他人が決めることじゃないよ
116 :
109:2007/02/22(木) 23:42:01 ID:GGOK3ps50
>110-115さん
レスありがとうございます。
そうですね、確かに111さんの言われるような批判が怖かったのもあります・・・
もう少し自分で考えてみる事にします。ありがとうございました。
117 :
ナマ:2007/02/23(金) 15:01:48 ID:vMw1C4OA0
118 :
ナマ:2007/02/23(金) 18:45:33 ID:1cUCCjCT0
厨ジャンル
119 :
ナマ:2007/02/23(金) 21:06:12 ID:qvCH5TdC0
同人板に久しぶりに訪れたのでお聞きしたいのですが
ゲ仁ソスレは消滅してしまったんでしょうか?
120 :
ナマ:2007/02/24(土) 14:51:08 ID:5819Sgs70
121 :
ナマ:2007/02/24(土) 16:19:05 ID:N8w0hYXJ0
122 :
みさ:2007/02/25(日) 16:12:16 ID:6ZGv45OWO
123 :
なま:2007/02/25(日) 21:07:07 ID:aWfTehopO
ここもそうならなきゃいいけどね…(*´・ω・)
語る場が…
124 :
生:2007/02/25(日) 21:56:58 ID:PDDSzyhOO
このスレ、復活してたんだ
知らなかった・・・(´・ω・`)
とりあえず、>1乙d!
125 :
なま:2007/02/26(月) 18:12:06 ID:zJDeTCTeO
脱退って…
自分が見た最初で最後のライブが、現メンバーでの最後のライブだなんて…
まぁ、自カプにはなんの影響もないんだが。
でも脱退…
126 :
”管理”人:2007/02/26(月) 19:27:48 ID:fvmdTU+6O
確かに大村さんがいなくなるのはくるりにとって痛いもんがあるね
127 :
なま:2007/02/26(月) 20:57:51 ID:mzhuAhpQO
>>125 このスレ来て知った。
ショックだ…_| ̄|○
ちょっと相談と言うか、意見伺いたい
あるサイトで上がってた議題だが、オンライン通販ってやっても大丈夫かね?
自分住所の扱いとかめちゃくちゃ怖くて、オフ活動出来ないチキンなんだが
皆はどうしてるのかなとふとオモタ
携帯からスマソ
128 :
生:2007/02/26(月) 21:56:13 ID:kLpYstPE0
>>100 亀だけど、最初ナマモノサイト作ろうって思った時、
夢小説用のスクリプト使おうかと思った事がある。
読む人があらかじめ、登場人物の名前をこっちが指定した通りに入れてくれたら、
ちゃんと名前が表示されるし、HTML自体には適当な記号が書かれてるだけだから
なんかの間違いで検索で引っかかる事もないだろうと。
まぁ、面倒なんで結局認証に落ち着いたけどな
129 :
ナマ:2007/02/26(月) 22:01:19 ID:SkP3PM2Y0
>>127 通販CGI使って普通にやってるけど。
但し振込オンリーで申し込み時に住所と名前貰って、それを印字して宛名カードにしてる。
入金確認後、発送時にリタアドとして郵便番号7桁+番地にローマ字で名前。
今までそれでトラブったことはない(返って来たこともないけど未着の連絡もない
住所の扱いは怖いけど、チケの遣り取りとかで明かさなきゃならない場合も普通にあるし
ある程度は諦めてる。昔みたいに奥付に入れたりチラシ蒔いたりすることもないしね。
130 :
なま:2007/02/27(火) 01:28:41 ID:TftdH9PMO
>>129 127ですが、貴重な意見thx!何か色々目から鱗だ。
その通販CGIは心当たりがあるから、機会が来たら使ってみるよ。
聞いてばっかで悪いんだが、配るペーパーにはURL載せて良いのかな。
自分最近同じナマ内で久々にジャンル移動したクチなんだが、
あるサイトでペーパー配布者募集やってて、全国に配布するペパにURL載せてた。
(当然請求者以外にも配られるし、ペパ内で請求者以外の配布者も募集していた)
正直ビックリした。前にいたジャンルはガチガチの厳戒体制を何処も敷いてたから、
何か拍子抜けしてよく分からなくなってきた…一般的にはどうなのかな。
131 :
なま:2007/02/27(火) 04:14:04 ID:I9nT6xFDO
>130
あんまり載せない方がいいとオモ
直接載せるより、メアドを載せて請求にした方がいいんジャマイカ?少しは安心できるしね
132 :
なま:2007/02/27(火) 21:28:42 ID:t3//i3Hu0
私はURLをペーパーにだけ書いてるんだけど珍しいのかな?
本にはメアドだけ。
まあ、自分以外全く来ないけどね…
133 :
ナマ:2007/02/27(火) 22:36:13 ID:4qKtE6nE0
オフの常識とネットの常識は違うからなあ。
私もペーパーにはメアドだけ。
本には請求用のページのURLを載せているけれど、
取り扱い内容とかへのページには生のマナーサイトをちゃんと読んでいないと
わからないようなクイズ制でリンクしている。
134 :
なマ:2007/02/27(火) 23:41:09 ID:TftdH9PMO
やっぱ意識とかジャンルで違うもんなんだな
定期でペーパー出してて、イベント直参時以外でも定期的に配ってる人いる?
そのペーパーにもURL書いてんのかなと気になった
あとはズニアとかの本紹介に投稿すんのってアリなんだろうか
最近あの手の雑誌読んでないが、たまに見掛けて当時から心配になってたんだが
135 :
なま:2007/02/27(火) 23:59:57 ID:qO8xyK5X0
自分は箱息子もイベントと同じくらい敷居が高いと思うので
(あれをオタク向けじゃないと勘違いして買う人はいないだろうって意味でね)
ギリギリありだと思うんだが、ジャンルによるのかな
箱息子類の雑誌は購入年齢層が低いイメージがあるから
逆に「ナマでも同人やっていいのね☆ミ」ってのが沸きそうで
怖いと思うんだけど、それは私だけか?
137 :
ナマ:2007/02/28(水) 01:01:06 ID:zNb4ZerDO
>>136 あるある。
自分の知ってるサイトが、ある雑誌に同人誌投稿して掲載されたんだが、通販申し込み、5通程不備だったらしい。
ピンクのペンだとか、全部切手で来たとか、挙句の果てには料金不足になる位絵詰め込まれてたとか。
だから個人的には怖いんだが…そうなるとイベント出られないサークルは困るし。
微妙な線ではある。
138 :
ナマ:2007/02/28(水) 23:52:49 ID:iAV5x2jY0
今日通販の申し込みが来た。手紙が同封されていた。
「●●(バンド名)って同人少ないですよねぇー」
「アテクシも●●布教する為に活動始めたのよウフフ」
「みんな◎◎(本尊)の良さをわかってないふじこ!!!1!」
「同じ部活の子に○○様(自分)のペーパー見せたわ!!!1!」
「◎◎本が気になるっていうから、その子の分も合わせて2冊通販するの!!!1!」
ちょ、お前……(((゜Д゜;)))ガタガタ
あと送料足りないんですけど。同人グッズおkって書いてないんですけど。
本当にやめてくださいお願いしますorz
139 :
なま:2007/03/02(金) 00:52:09 ID:Zajq9ndJO
140 :
ナマ:2007/03/03(土) 16:52:00 ID:qLuJcIp10
別の板で見たんだけど某百合ナマジャンルは無法地帯らしい。
本人画像使うの当たり前、検索避け無し当たり前だって。
801系ナマジャンルはしっかりしてるとこ多いのにねえ…
141 :
生:2007/03/03(土) 17:30:35 ID:/XgWt/MMO
142 :
ナマ:2007/03/03(土) 17:36:14 ID:Yr70naur0
声優か娘あたりか?
143 :
なま:2007/03/03(土) 17:38:16 ID:Wx+xCk4EO
>>140 801系ナマジャンルも無法地帯なとこあるぞ。
本人画像どころか歌詞とか着うたとかおいてるとこもある。
144 :
なま:2007/03/03(土) 20:00:43 ID:ROQMOq3p0
6年くらい前までやってた自サイト
和塩使用・パスなし・日記・BBSに本人画像使用・TOPからオモックソ本尊MIDI鳴らしてたorz
145 :
ナマ:2007/03/03(土) 23:02:34 ID:NPirmPAx0
自分が見たとあるサイトは、写真使用は勿論、本尊のトーク音源流してたな。
(多分ラジオからひっぱってきたものだと思うが)
6,7年前で、あの頃は確かにまだまだ無法地帯だったとは思うが、
それでも余りの酷さにアゴを外した記憶が…。
二度と行かなかったが、その後晒されて一般ファンが流入して潰れたらしいと噂に聞いた…。
146 :
ナマ:2007/03/04(日) 21:04:27 ID:O1bVPLrF0
>140
多分見たとことは違うだろうが、うちのジャンルもまさにソレだ。
147 :
ナマ:2007/03/05(月) 10:53:02 ID:INV6VWUh0
フォモとノマの多いジャンルで細々と百合やってるけど、
表サイトで垂れ流しなんてありえないなー。
そもそもジャンル全体がパスorアド請求制がデフォ。
本当にジャンルによるんだね。
スレチかもしれんが今日ちょっと公式との二窓やっちゃったよヤヴァ。
149 :
ナマ:2007/03/07(水) 00:17:07 ID:ZJMPBk1G0
自分は密林では一冊もblな本は買ったことないのに
オススメ商品でbl雑誌を推された…
しかも○○(某音楽雑誌)などを購入されたお客様におすすめって…
世界中のどこかに音楽雑誌とbl雑誌を一緒に購入した人がいるんだよね?…仲間?
150 :
生:2007/03/07(水) 09:00:54 ID:AF/wzbdEO
絵と小説をパスワードのクイズで制限してます。
訪問者の6分の1がパスを解いて絵を見てくれている
小説は新規には難しくしてるせいか一週間に数人
小説を読んで貰いたいけどパスを簡単にするのも怖い
晒されるのと読んで貰えないのだったら
どっちがマシかよく分からなくなった
訪問者がパスワード室で帰ってしまうこと
気にかかりませんか?
151 :
ナマ:2007/03/07(水) 11:16:59 ID:ZORGDWKW0
>>150 自分のサイトはURL請求制。
請求ページまで来ても実際請求してくる人は少ない。
リンクも一箇所としかしてなし、当然、検索避けしてるから
アクセス数がものすごく少ない。
それでも晒されるよりはマシだと思ってる。
所詮は自己満。
152 :
1/2:2007/03/07(水) 11:54:26 ID:xcmTmhQZ0
>>150 ↓こういう人もいるので気を付けてね。
ナマモノ同人。
ナマモノ(実在の人物)を扱った同人誌のジャンルがある。
オフラインでやってるぶんには他の純粋な一般のファンの目につかないので
まぁ1億光年ぐらい譲って我慢するとしても
これをネットでやっている連中には非常に腹が立つ。
それが例え下記のようなサイトを参考にして
“なるべく”一般のファンの目に付かないようにして運営されていたとしても
許せない。
-------------------------------------------------------
略(サイトURL2つ)
-------------------------------------------------------
この手のサイトの管理人には人としての倫理観が無さ過ぎる。
自分たちのやっていることが表現の自由であるというのなら
裏サイトにする必要はないはずだ、正々堂々運営すればいい。
そんな度胸も無く、こそこそと裏で暗躍しているくせに
ちょっとつつくと徒党を組んで個人攻撃をしてくる。
本当、オバサン腐女子連中にはウンザリだ。
153 :
2/2:2007/03/07(水) 11:56:55 ID:xcmTmhQZ0
(続き)
ちなみに自分はナマモノ同人サイトを見つけると
片っ端からその芸能人の公式サイトにURLを報告している。
公式サイトに通報したところでお咎めがあるなんてことはまず無いから
ぶっちゃけ無意味な行為ではある。
だが、○ちゃんねるとかにURL晒して閉鎖や移転に追い込むと
ますます裏に潜り見つけ難くなってしまうのでかえって逆効果。
公式側には“バレていない”と信じながら
のうのうとナマモノ同人サイトを運営している管理人のアホっぷりを
観察しつつ生殺しにしてやることにしている。
154 :
ナマ:2007/03/07(水) 12:16:11 ID:65oHdIq40
>152-153
ウヘァ('A`)こういう人にも見つかりたくないから潜るんだよな
自身には実害も関係もないのに自分中心の倫理観だけで
密告とか天誅とかしたがる人いるもの確かに
しかしこの人
なんか「自分が住んでる町にこんな店があるのは許せない!」と
風俗とかのお店を片っ端からKに24してる人みたいな痛がゆさを感じる
155 :
モノ:2007/03/07(水) 13:05:56 ID:xcmTmhQZ0
学校のホームルームで
「せんせー、○○ちゃんはこんなことしてました、いけないと思いまーす」
とか言ってて、クラスでいじめられ教師に訴えたら
「少しはお友達と仲良くする努力をしなさい」
と諭されてたタイプだなw
などとエスパーしてみるwww
156 :
なま:2007/03/08(木) 12:15:54 ID:/pSLp09OO
(((゚д゚;)))gkbr
潜っている理由の一つに「不快に思う人の目に晒さない為」
というのも含まれているというのに、
“こそこそと裏で暗躍”と曲解して、わざわざ探し出して密告か…。
そもそもなんか矛盾してるよなそいつ。
「目につかないオフ者は許す」が
「目につかぬよう必死なオン者は許せない」って…。
157 :
なまなま:2007/03/08(木) 16:08:20 ID:Po3f/kyvO
まあ、あれだ。
いくら痛い主張を振りかざすナマ安置だからといって
現にこういう嗜好を持ってる自分たちがそいつをpgrできる立場じゃないんだからほどほどにな。
158 :
ナマ:2007/03/10(土) 04:13:27 ID:8kdV/OlfO
サイト全体に検索避けしたら誰も来ない気がするんだが、皆その辺どうしてるの?
159 :
ナマ:2007/03/10(土) 14:40:51 ID:PM1niWRA0
10年色んなジャンルで腐やってきて、この人を超えるネ申はいない!って文字書きが
前ジャンルナマにいるんだが、突然パソコン壊れてブクマ消失しちまったorz
虹だったらネットちょっと探せばすぐ見つかるが、
ナマだから色んなサイトのアドレス請求して辿っていかないとネ申のサイトに辿り着けない
虹ジャンルに来て2年、地道なアドレス請求が面倒になってしまったが、長編小説の
続きが気になってしかたないこのジレンマ・・・
よくあんな毎回毎回URL請求メールばっか送ってたなと今になって思う
160 :
ナマ:2007/03/10(土) 15:56:50 ID:KU7JMq3bO
>>158 大抵は、同人誌の奥付やペーパー(買い物しないと貰えないことが多いが)に載ってるアドレスから。
イベント行かないと手に入らないところがネックだけど。
>>158 検索で来るような人はいらんです。
マジレスすると自分は温泉だから最初は「ここなら」ってターゲットを最初に見つけて
ある程度交流してから公開した。
そこのリンクが頼りでそっから徐々に広げてったよ
当然リングサーチ無し
そういう交流面倒だとかリンクページ作るのでさえも嫌なら
最初は携帯でやって1個くらい無難なランキングに入っといてしばらくしたらPCサイトに以降するとか
162 :
ナマ:2007/03/10(土) 20:39:24 ID:CeihdHpB0
こういうジャンルをアルファベットで表すとどういうものになるんですか?
ググってもググっても出てこないのが不思議すぎた
163 :
生:2007/03/10(土) 20:44:40 ID:c7ESncPIO
seibutsu
164 :
ナマ:2007/03/10(土) 20:45:23 ID:rKR4slTMO
>>162 ふざけんな
こういう場で聞くんじゃねぇ
とか言いつつ答えは芸能同人の頭文字でgdだよ
165 :
ナマ:2007/03/11(日) 18:16:40 ID:TPOehaqY0
>>162 そのまま。
こういうジャンルのkgだよ。
キログラムじゃないよ。
166 :
ナマ:2007/03/11(日) 19:04:12 ID:8wfDSrK2O
厨にマジレスすんなよ…。
167 :
ナマ:2007/03/11(日) 20:59:37 ID:jA/8WCqf0
もうみんなケチだな、おしえてあげようよ。
>>162 aho です。
168 :
ナマ:2007/03/11(日) 21:45:25 ID:Hsr1PPAPO
やっくんのブログにまた同人誌が…
しかもあれ ホ モ ('A`)
169 :
なま:2007/03/11(日) 22:43:26 ID:hLesQStn0
>>168 念のため、伏せ推奨。
ヤックソ、迷惑な人だな…。
そのジャンルの人は「本尊に送りつけると喜ばれる」のが常識となって
他のジャンルに行ったとき、その本尊にも送りそうで怖い。
また、あれ見た一般ファソが「自分の本尊の同人誌あるかな?」と検索して
芋づる…なんてこと、なりませんように。
170 :
ナマ:2007/03/11(日) 22:55:23 ID:rkkcoTG0O
ちょっと流れ豚切っていい?
当方イラスト描きでフォモ・CP無しの健全サイト運営中。
検索避けもしている。
必読には『同人的な表現(=絵柄がリアルでない)を含むファンイラストサイト』と書いてあるのだが、やはりパス請求制にした方がいいか!?
171 :
なま:2007/03/12(月) 00:13:12 ID:6cymx8jj0
ジャンルにもよるし一概には言えないとおもうが。
>>169 実際、このジャンルそのものを潰しにかかってるくらいの可能性は
あるかもしれない。現場見てないからわかんないけど。
>>170 すこし前でもそんな話題出てたから遡ってみて。
字書きは字書きってだけでほぼ同人者と特定できるけど、
絵描きは線引きが難しいんだよね
173 :
ナマ:2007/03/12(月) 00:50:45 ID:rNzAaQtx0
>>170 同じくジャンルや絵柄にもよる(CP好きの人に受ける絵柄とかある)から
一概にどうとは言えないけど、170が該当ジャンルや三次元ジャンルは勿論のこと、
それ以外の版権作品に対しても全くこれっぽっちもフォモ萌えしていない
”腐属性のない人”だとしたら、今のまま検索避けだけでも自分は問題ないと思う。
ただし、イラストサイトというだけで『ここの管理人はフォモ好きなのね!』と勝手に判断して
”CP要素萌えの人”や”アンチオタクの一般ファン”が特攻してくる可能性はゼロではないし、
>>170と同ジャンルのCP要素ありサイトが存在する場合、そちらとの兼ね合いもあるだろうから
最終的にパス請求制にするか否かは170自身が判断を下すべき。
174 :
ナマ:2007/03/12(月) 00:56:08 ID:R0COEF9B0
>>170 パス請求制にした方がいいよ!
その程度の事も自分で決められないようじゃ
トラブルが起きた時にも対応しきれないだろうから、
今のうちにパス請求制にしておくくらいでちょうどいいと思うよ。
175 :
ナマ:2007/03/12(月) 07:28:14 ID:JluDaEwpO
>>171-174 皆さん、レスありがとう!
それぞれの意見を参考に、じっくり検討してみるよ。
自分のサイトだけではなく他のサイト様にも関係してくる事だもんな。
今のサイトの在り方にちょっと悩んでいたので、相談してよかった。
本当にありがとう!
176 :
なま:2007/03/12(月) 20:53:00 ID:NBkL6/yw0
177 :
ナマ:2007/03/12(月) 23:56:20 ID:R19FsbRC0
好きなサイトさんがかれこれ3ヶ月ぐらいPC観覧禁止に…
やっぱ携帯限定にチェンジしたってことなんでしょうか?orz
>168>169
ブログに載せられてた一番最近の同人誌。
あれ、描いた本人がヤックソに直接手渡したんだ。
第三者が勝手に渡したんじゃなかったんだね。知らなかったよ。
エロ描いて、それを本人に読んでもらいたい心境が理解できない。
その作者、ディナーショー会場で堂々と同人誌を読んでた。
アンソロも企画してるらしい。作者のブログに書いてあった。
ジャンルの人は引っかからないように気をつけて。
179 :
モノ:2007/03/13(火) 10:49:38 ID:UkCXWPe30
>>176 ポルノ書いた犯人が誰なのか気になってる
削除された小説を読めばすぐにわかりそうだから
どこかにウプされないか探してもいる
180 :
ナマ:2007/03/13(火) 10:56:13 ID:ciIiDM4C0
>178
渡した人のブログ見た。
>ディナーショー会場で堂々と同人誌を読んでた
これの写真を見て血の気が引いた。
ヤクーンヲタはあんな人ばかりじゃないよな…
181 :
ラー麺s:2007/03/13(火) 13:57:44 ID:ZQTGFYQ90
ナマモノってどう検索すればでるの?
芸人とか・・・
182 :
なま:2007/03/13(火) 14:39:47 ID:8qX0Vgck0
>>179 どうせキョーシじゃないの?
>>178 ヤックソが送ってくれって言ってるからねえ。
迷惑極まりない。
183 :
ナマ:2007/03/13(火) 15:08:00 ID:uLIwGzmBO
ナマモノ同人サイトで堂々と顔出してるやつは死んでくだしあ
184 :
ナマ:2007/03/13(火) 15:13:05 ID:5x/NhnxlO
>>181 検索するような奴は来るなと言いたい
あとsageの仕方違うよ
185 :
ナマ:2007/03/13(火) 19:32:51 ID:dWsl0CY3O
サイト開設したばっかなのに晒されてかなりショック…しかもご丁寧にパスまでorz
マイナーな取り扱いだしパスも難しくしてたのに…
やっぱり請求制にした方がいいのかな?(´・ω・`)
186 :
ナマ:2007/03/13(火) 20:00:50 ID:HgKAGLLcO
ここはオマエの日記帳じゃねぇんだよ
187 :
ナマ:2007/03/13(火) 21:36:41 ID:QDYPGjLQ0
>>178 イタい。描いた本人が余りにもイタすぎる。
本人に手渡しするわ、同じテーブルの人に配って皆で読むわ…
全く悪いと思うどころか誇らしげなのがなんとも。
ホモか健全かでも違ってくると思うけどね
ナマ同人誌自体誇っていいもんではないけど健全ならファンの子が自分を
題材に漫画とか絵描いてくれたっていう風に捉える本尊もいるかも
その点ホモだともうアウトだな
まあ今の世の流れだと同人誌=男性向け萌えエロorやおいって
認識してる人多そうだから良い方には捉えられないかもしれないけど…
189 :
ナマ:2007/03/13(火) 22:50:00 ID:3BS/JP0U0
190 :
ナマ:2007/03/13(火) 23:35:16 ID:ACoCrYM60
>>188 がっつり801ですわって宣言してたよ。その人
ヤックソ自身が喜んでるからねえ・・ゲイニソって結構そういう人多いね。
某西川はミュジシャンだけどこいつも喜んでたし。
うちの対象者はまずこうはならないな。絶対激怒する。
192 :
ナマ:2007/03/14(水) 01:21:39 ID:Req2Ln/c0
喜んでたっていうか
ネタとしてpgrできるでかい器を持っているだけだと思う
193 :
なま:2007/03/14(水) 01:52:56 ID:Hfp3XCMH0
>>192 いや、ヤックソはどんどん送ってくれ〜って言ってたんだよ、ブログで。
プロフ見たら漫画6000冊以上持ってるって書いてあったから、純粋に好きなんじゃね?
194 :
ナマ:2007/03/14(水) 02:58:39 ID:DEhN3yWu0
漫画が好きなだけじゃなくて、ゲイニソとして笑いのネタに使えるからじゃないかな。
一般人でも日常生活で変わった出来事があったらとりあえずブログネタとして
昇華する人とかいるけど、あれと似たような感覚で記事にしてる気がする。
あと、ヤックソは女装が売り?の芸風だから(詳しくないので違うかったらごめん)
自分が男としてホモ扱いされてるという認識じゃなく、「可愛い女の子」として扱われてると
勘違いして喜んでるのもあると思う。
195 :
ナマ:2007/03/14(水) 03:12:10 ID:X7Sg6oSfO
ヤックソは禾重村アニメの声優やって本人とも仲良いから
同人にも結構詳しいと思う。
禾重村がブログで堂々と同人ネタするからこれが普通だと思ってるんじゃ。
196 :
なま:2007/03/15(木) 01:29:40 ID:bHE6ZGiqO
ナマモノ夢サイトを持ってるんだけど、なんか心に引っ掛かる。
でもストーリーはじゃんじゃん浮かんできて萌えまくり。
罪悪感がありながらも辞められない。
いつになったら引退できるのか……
197 :
ナマ:2007/03/15(木) 01:33:45 ID:eZmw7r+r0
90年代始めくらいまでは、芸能雑誌(音楽雑誌、アイドル雑誌←お笑いアイドル含む)の、
本人の写真記事の後に「こんなのもあるよ!」なんてコーナーでファンが作った本尊のぬいぐるみ写真に
「上手ダネ!本人もびっくりだYO」なんてコメがあったその後に
「ファンが3人で作った本でーす。マンガやポエム、コンサートレポもあり。
○○クンがある朝起きたらいきなり子供に??メンバーたち大あわて?っていう楽しいお話。
送料○十円切手と、○百円の定額小為替を同封して(作者住所と本名)マデ送ってね☆」
なんて感じで編集部が作文して、同人誌が紹介されたりもしょっちゅうあったんだよ。
だいたいファン会報っぽいノリの本が多かったけど、
うっすら801っぽい仲良し話があるのもその中にはあるからね。
それを通販してペーパー見るとハードなのも多々あるというw
自分もそれで通販して、ペーパーの予定でコミケというものを知ってこの世界を知った。
芸能人だって、30代以上の年の人ならそういう雑誌のファンクラブサークルノリを覚えてて、
でも今のナマ同人事情はしらないから、アイドルみたいだ、と嬉しく思う程度のはず。
お笑い同人801のコミックスまで堂々と出てたし
なんと、キャラ名を変えただけの蛇Gのアンソロだって出たよ。96年頃までは。
あの頃は平和だったんだよな。甘いともいうけど。ネットの世界が出来て、何もかも環境を変えた。
198 :
ナマモノ:2007/03/15(木) 02:59:03 ID:DwFvmVb60
15年くらい前は確かにそんな感じだったね
自分も当時まだインディーズだった某バンドに
自作の同人手渡ししたりしてたよorz
801はなかったがほんのり腐臭漂うへぼい本だった…
当時の自分はリア厨で見るからに子供だったからだと思うが
ボーカルも表向きはすごく喜んでくれて
似てるだの上手いだのまた持って来てよだのと褒めてくれたので
調子に乗って新刊出す度に渡したり送ったりしてた…
更に顔見知りの雑誌のライターさんにも渡したりしてた…
同じバンドのファンのお姉さん達に見せてと言われて
平気で見せたりもしてた…
もう、当時の自分を絞め殺したい…
今でもそのボーカルをテレビや雑誌で見る度に
いたたまれない気持ちになるorz
大好きだったはずのバンドが今は開けたくない思い出の箱だorz
199 :
なま:2007/03/15(木) 07:05:27 ID:WpV/tnRNO
厨時代晒しスレ向けだな。
ヤックソの元相方も同人について詳しかったぽいからね
自分達の801本あること普通に知っていて楽しそうに話していたらしい
201 :
ナマ:2007/03/15(木) 11:38:30 ID:Vhx4rE//O
202 :
ナマ:2007/03/15(木) 12:24:40 ID:QPbqCFr40
名前欄解除になったんだよ。
203 :
ナマ:2007/03/15(木) 12:36:33 ID:H797OIBPO
204 :
ナマ:2007/03/15(木) 12:45:38 ID:4a4BEWGg0
ウイルスが来なくなって名前欄強制入力も解除されたんだから
別に気にしなくて良いよ
むしろまだいちいち名前欄入力してる方がどうかと…
まあいいじゃん
207 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/16(金) 02:05:48 ID:Yr3zpZB90
立東社からでていたバンド雑誌「PLUM」を思い出す。
208 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/16(金) 18:31:15 ID:JULC38E4O
やっくんてあばれヌンチャクの人だったんだね。
>>207 そんなの知ってるってことは30以上か?ちなみに自分、中、工房時代それ購読してたw
自ジャンルで更新止まって久しい(1年近く音沙汰なし)携帯サイト、もう3件ほど見つけてるんだけど
あぶないからしめてもらうべきだろうか。マイナーだから寂しい気もするんだけど。。
いつも疑問に思ってたんだけど、明らかにもう更新するつもりも無く放置プレイにしちゃってるサイトって何がしたいんだろう?
何故さっさと閉鎖しないんだろうか?特に生や半生なんて危険がいっぱいなのに…。いつ見てもハラハラする
マイナージャンルに後からはまると、放置サイトは唯一の光だったりするんだけどな
倉庫状態で残してくれてるとありがたい
213 :
ナマ:2007/03/18(日) 06:44:32 ID:vnzr7IrQ0
ちゃんと管理出来ない倉庫は産廃放置と一緒だよ。
マイナーだからってその辺甘えちゃイカン。
214 :
なま:2007/03/18(日) 10:08:12 ID:kkxVVTdc0
閉鎖作業という更新もやる気がないんでしょう。
やめたところはサーチからも撤退してほしい。
春コミ、自ジャンルは相当サークル数が少なかった。
本尊自体も売れてないし、ファンもオタも減ってるのかと思うと正直へこむ…
ナマジャンル以外のスペースでナマ本何冊も置いてるとこみるとなんだか嫌な気分になる
>>216 サークルがあるだけまだいいじゃないか…
『pass無しだから自己責任』とか言ってるサイトあるけど普通逆では・・・
パスつけて、それをわざわざ解いたから自己責任なんじゃ?
どちらにしろ自己責任には変わりないよね。見る方も見せる方も。
請求制の携帯サイトを見つけたんだけど、請求前ページのURLがトップの形式じゃ
なかったんで、もしやと思ってアドレス削ってみたら請求後ページ出てきたorz
目ざとい人には見つかっちまうよ管理人さん…。何もしないよりはマシだけど。
自分のジャンルは危機感が全く無い…
生なんだから気をつけなきゃ危ないよって諭す人がいても、どう危ないか説明しろとか、
危ないかもしれないっていうのは危なくないかもしれないっていう事と一緒だろとか
今まで何も無かったんだから大丈夫だろって主張が幅を利かせてる
オhル…orz
223 :
ナマ:2007/03/20(火) 18:29:11 ID:RXIwhvAPO
質問させて下さい
ナマサイトの日記用にブログを使うのはやっぱりまずいでしょうか?検索避けタグも入れられるし新着記事に載らないようにして伏せ字を徹底すれば大丈夫かなぁと思ったのですが…
字サイトなので絵は載せません
日記にしようと思ったのですが携帯から更新できる所で良いのが無くて迷っています
自分で設置して使うんだったらいいんじゃね。
レンタルだと新着記事がレンタルサイトに表示されたり
知らない所にping飛ばされたりする可能性があるしおすすめしない。
cgiとかphp辺りで。
226 :
ナマ:2007/03/20(火) 19:01:31 ID:yuAcRFQi0
>>223 >>224-225と被るけど、携帯から更新出来るブログ風CGIも腐るほどある。
自鯖設置で認証ディレクトリ内に置くなら、なお安心。
自分はfc2パス付きで使ってるよ>>ブログ
某ゲイニソジャンルに新規参入っていう大手結構いるみたいだけど、
表でそういうのやめてくれよ。
なんていうか元々の感覚が違うんだろうな。
229 :
228:2007/03/22(木) 22:39:45 ID:pC5n67z90
一行目
×大手
○虹大手
>>228 今参入してる人が多いってこと?
ゲイニソさんに疎いので全然わからないけど何か流行るきっかけとかあり?
自分は音楽系だからやっぱりアニメ主題歌とかになると小波来る
>>228 どこのゲイニソジャンルだろ
大手の新規参入が多いなんてウラヤマ
感覚違うのはこっちがハラハラするけどね
中途に参入するサクルかな?>虹大手
別のスレで話題になっててサイト見てみたら
検索避け皆無・虹作品萌えサイトで堂々と萌え語り、番組のサイトへリンク等なかなかイタタだった。
期間限定サクルっぽいから早く飽きてほしい。
二次女性向とナマモノ一緒にやるのってやめた方がいいのかな。
普通のイラストは表に置いて裏はパス制にしたいんだけど。
二次ジャンルも検索避けが必要なんでがっつりかけてる。
それはそれとして本尊の昔のDVD見てたらシャツが薄くてびっくりした。
内容そっちのけで乳首ガン見してる自分が嫌だwww
>>232 マジですか…_| ̄|○
ただでさえゲイニソ系は厨ジャンルだって言われてるのに
そんなイタタがやってきた時には_| ̄|○アイタタタ
虹系はサパーリ詳しくないんで、該当ジャンルも分からないんだが
とりあえず該当スレを探しに行ってきます
235 :
ナマ:2007/03/23(金) 20:02:34 ID:1R9jb+w6O
>>223です
皆様ありがとうございました。CGIは全くわからないのでわかるようになるまで日記は置かないようにしようかなぁと思います。
ナマって二次と比べてパロディネタ多い気がするが、結構普通に受け入れられてるもん?
間違えた
パラレルね
>234
多分プチ・中ヒットスレかな。
もう見つけてたり、他にもっと語られてるスレがあったらごめん
239 :
名無しさん:2007/03/24(土) 00:40:01 ID:a6oasPZ70
240 :
239:2007/03/24(土) 00:47:45 ID:a6oasPZ70
自己解決しました
噂で聞いた事あったからサイト行ってみたらビンゴだった
>>239 すみません、私は分かりませんでした
出来ればヒントを…_| ̄|○
>>238 ああ、こういうスレも有るんですね
これはこれで大変参考になりました。有難うございます。
ちょ…チラ裏見て知ったがおま…orz
>>242 マジですよ_| ̄|○
あんなん放送すんなよ
塚、それ以前にあんなん演じさせんなよ
マスゴミが今の流れを知ってて、奴らなら話題になると思って作ったとしか思えん
244 :
なま:2007/03/24(土) 08:45:48 ID:roKCvIf70
ジャンル外の者にはなにがなにやら。
>>243 自分、該当コソビは扱ってないけどイベントで本売るの恐くなったorz
>>244 ある芸人が池袋腐女子ロード潜入。
↓
BL喫茶レポ
ここまではよくある。
↓
最近は芸人も人気があると紹介
↓
喫茶店員がお藁いナマ同人誌を紹介
↓
レポに来た芸人に「あなたたちも最近人気出てきてますよ」
↓
実際にBL寸劇を芸人にやらせる(シチュエーションつき)
↓
客が喜んで写真を撮ってる様子が映る
こんな感じがテレビで流れた。
「笑いを取る為にやってるのに」と呟いたのが印象的だった…
ちなみに出演した人は、
娯楽番組としてそれなりの発言をした。何かのきっかけになればいい。
とか言ってるらしいけど。
>>247 (((;゚Д゚)))お…恐ろし過ぎる…っ!!!!某ゲイニソさんは芸同の事を普通に知ってはいたけど、流石にそれは…
信じられない。笑いになんないよ…orz
その店員何考えてんだ。
アホすぎだ。
企画でTV側にやらされたんだろ<店員
撮影時に素人が勝手な行動できるわけもない。
芸人はヤックソといい、今は鬼門だね。
プロデューサー・・・orz
そのゲイニソの同人誌を紹介したの…?
ゲイニソに別のゲイニソの同人誌紹介
↓
貴方たちも人気があると暴露
↓
本人達にBL劇をやらせる
…本当に勘弁してください
そして時期が悪いことに明日は大阪で祭りと来たもんだ
チラ裏見たんだけどどこにあるんだかわからない。
どのゲイニソがレポに行って、誰の本が紹介されたの?
ゲイニソで本出してるからガグブルものなんだが。
チラ裏の24とか27
関西系局特番、レポby中途理有る。
257 :
255:2007/03/24(土) 17:22:08 ID:8IsPxhNT0
>256
そうか、新しいほうか。古いやつ見てた、ありがとう。
>>250 取材受けた側の一人がミクシで【腐女子のイメージアップ】っていうコミュやってる
そこ見るかぎり取材受けた方もかなり積極的っぽいけどね
>>258 人口少ないザンルを盛り上げるためアテクシが架け橋になってあげるの!
っていう勇者願望でも発動したんだろうか・・・
>>258 ミクシ見てきた。
mixiだけにとどまらず、色々なメディアを活用して、
腐女子の市民権獲得wやBLのイメージ向上のために
働きかけていきます!!
だってよ。アヒャヒャ(゚∀゚)ヒャヒャヒャ!
頭痛い……。
市民権なんていらねぇよ、…夏。
_| ̄|○ ナニカンガエテンダ バーヤバーヤ
ちっ…ちっ…ちっ…ちょwwwwwwwwww
嘘だろー…鬼門続きだ…
ひょっとしてそいつは釣りか?
ネタだよな?
全て釣りのネタだよな?
素でそれだったら痛いとかやばいとか通り越して人間的にも同人的にもオhるorz
mixiまでは知らないけど、
腐女子ブログもやってる人?
イタタな感じしてたので距離置いてたんだけど。
腐女子ブログやってる。
クイズ式のパスかけてるけど…。
でも、パスかけてない人とか普通にいるよね。
件の舞台になった男装喫茶店のサイトを見てきた
…あの客らは、公募で集まったんか
なにもかも痛すぎる
いや、痛いを通り過ぎてもうどーしょーもねー
>>260もちょっと書いてるけどコミュTOP…
実際に、クラブ活動みたいなノリで…でも本気で
"BLと腐女子の未来"のために、色々な企画をして
運営を行いますっ☆
●「21世紀テレビ検定 カルチャーSHOwQ」
日時:毎週月曜午後8時〜。4月2日スタート。
放送局:テレ玉,チバテレビ,tvk,三重テレビ,
KBS京都,サンテレビ
↑管理人、この番組にも出るらしい(二回目放送)
もうマジ止めて……orz
BLと腐女子の未来の為に消えるべき
よりによって店員の紹介した大御所ゲ仁ソ本が下半身クチュクチュ18禁だった件について。
ツッコミの方が素でものすごくドン引きしてて、「怒られるぞオマエ」って困惑してた・・・
>>269 大御所…下町とかかなぁ?もしそうだとしたら、そらどん引きするわな
5月が怖いなぁ…ガサ入れないだろうなorz
どうしたらいいんだorz
なんか泣けてきた。
その店員も公募できた客も、本人たちは気づいてないが
ジャンルつぶしだよ。('A`)
「お店のCMと腐女子のPRになるからラッキーv」なんて思っていそうだ。
ゲ仁ソサクルさんみんなどうすんの5月…
>>278 参加みあわせる
でも本当に怖いのは夏コミ
本日のイベ一般で行ってた友人がいたから話を聞いてみた。
(彼女はこの一連の事件を知らない)
該当ゲイニソのスペはどこもわらわら人が群がっていたそうだ。
「いつもあんなの?」と聞かれたが、そんなに大盛況あんま見たこと無いorz
夏までに波が引いていることを願いたい。
>>280 恐れていた事態が・・・。やっぱアレ見たら
興味本位に好きなゲ仁ソ本を求めに来る初心者も現れるよね。
中途・下町・東洋・役職ヲタはもちろん、前番組は蹴球の特番で木林も出てたし。
>>280 確かに該当ゲイニンSPは人が多かったけど、それは去年年末からの該当ゲイニンの露出やら
もあるのであの番組のせいとは一概には言えないと思う。
実際サークルも一般も増えるだろう予想はあったし。
しかし
>>275見てるとやっぱりナマを知らない人との印象は根本的に違うんだなと思った。
だからこそひっそりとやっていたんだが。
つうか、延々とガタガタいうならそもそもナマやめちまえと思うが
もともと薄氷の上でやってるジャンルなんだし、いざとなったら
パクられるの覚悟でやるべきだろ
自分の身の保身の為にガタガタいってるとしか思えね
隠れてやろうが、堂々とやろうが、結局同じことしてるんだからな
284 :
名無しさん:2007/03/26(月) 01:25:09 ID:tQ3855ODO
会社側は黙認してる形だからガサ入れなんてないよ
駄目ならそもそもあんなもん放送しない
前のインテでも該当ゲイニン取り扱いサークルだけ販売物瞬殺だったし、今回のTVの影響じゃないよ
しかし参加見合わせとか馬鹿馬鹿しいな…
そんなに怖いなら最初から活動しなきゃいいのに
ようつべにアップされてた。
中の人大変だね…
会社側より一般人が怖いよ…
何されるか分からん
ごめん見落としてた 普通にあったね
これは嫌だ
289 :
ナマ:2007/03/26(月) 22:35:56 ID:aBWV1eFV0
ザンル者ではないが、興味本位で見に行ってしまって、本気で申し訳なく思った・・・orz
ある程度局側が書いた筋書きだったとしても、該当ザンルの人はもっと腹が立つだろうし
本当に悔しい気持ちも分かる。
その取材を受けた人はゲイニソ萌えの人なのかい?(違うと思うけど
>腐女子の市民権獲得wやBLのイメージ向上のために
>働きかけていきます!!
なんて、有難迷惑なだけじゃん・・・
自分達のやってることでますますナマに限らず腐女子全体の
イメージダウンに繋がってることに気づかんのか?
290 :
なま:2007/03/27(火) 11:34:01 ID:IoiS3ia50
正直言うとBL自体がもっとアングラな世界でいてほしかった。
ましてやナマジャンルなぞ、一般の目に入るなぞもってのほか。
BL商業誌もこれ以上作ってもらいたくない。
あの本作った人がもし見てたら卒倒してるだろうな。
こういう時は次々とくるもんだなぁ…。
怖い話スレ…orz
>>291 見てきた。飛翔ミュージカル…orz
やはり飛翔二次の人がするのだろうから、生物の危なさも知らずにしているのだろうか……
怖い話スレに転載されてた飛翔ミュージカルのネタ書き込んだものです。
本人宛にマンガが届いたりするので
本人もマネージャーも同人については知っているようです。
萌えてサイト作る気持ちはわかるんだが
仕事で現場に行って、一生懸命稽古してる姿とか
普通にキャスト同士仲良くしてたり休憩中も台詞合わせてたり
そういうのを見てしまうと、せめて本人にはそんなサイトや
本の存在を知られないでいて欲しいと思ってしまう。
15禁がちゅんサイトがヤフで検索上位に出て来るんだよ…orz
ちょ…orz
本人宛てに送るってどういう神経してんだorz
二次でも作者や声優に送りつけるなんてアフォいないだろ
ナマとかジャンル以前の問題な気がしてきた
例の男装喫茶のやつダメポ。
問題を理解できてない。
>>295 ナマモノというジャンルをやっぱり理解してないみたいだね。
T/M/Rはあくまで特殊で稀有な例外なんだけどなあ、ナマでも。
本尊がラジオで「もっと送ってきてください」発言したウチのジャンルはどうなる
その本尊と家族本を送ればいいのではw
>>294 こんなんありました許せないでしょふじこ!
みたいな感じで送りつける正義厨も少なからずいる
自分で送るアフォも2ちゃんできるより昔から結構居るよ…
最近はネットやらで加速してる気はするけどなorz
もうなんていうか…死んでくれ
いいんだBLはアングラで知名度も市民権もいらぬは
303 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/03/28(水) 09:40:49 ID:3HNbSdZM0
mixiコミュで例の番組に関する書き込み見て背筋が寒くなったわ
イエスマンになってるってのもあるだろうけど問題意識なさすぎ
ゲ仁ソサイトさんはなにか対策とかとってる?
ショックすぎて何もできないんだけど
放置もいかん気がして(´・ω・`)
(;´Д`)ノシ ゲ仁ンサイト持ちですが今のところ様子見
実際どんな実害があるか予測できれば対策しやすいんだが…
自サイト上でも動揺した様子は全く出さず更新してますよ
>>305-306 自分はオフライン限定ドジン者ですが、
ROM者としては、そういう考えを持って下さっている管理人さんが居るのは嬉しい。
あれ以降ゲ仁ソサイトさんを回っている時に
「すっごく萌えました〜v」的な感想を数件見、
マジ凹みしてましたんで_| ̄|○ キキカン ゼロカヨ…
あと、自分が活動しているゲ仁ソさんだから激しく動揺したけど
違うゲ仁ソさんだったら萌えただろうなぁ〜、とか言ってる身内に_| ̄|○
そういう問題じゃねーだろ、と。
ああ胃が痛い…。・゚・(ノД`)・゚・。
>>308 ROM者ですがノシ
やっぱりそういう感想を書かれてるサイトさんがいくつもあるのを見て悲しくなった。
皆ナマモノジャンル全体の危機より己の萌えが勝るのかと…。
と、思ってたら発言を悔やまれて休止されてるサイトさんがあって
さらに悲しくなったorzorz
このスレで衝撃受けて昨日は恐ろしい夢を見た…。
イベントがあった後、買った本を下町のいる楽屋へ誰かが置いたらしく、
下町の突っ込みの方が本を見つけて激怒、マネージャーが慌てて何処かへ
電話、事務所関係のなにやらスーツ姿の役職のオッさんがわらわら集まって
大騒ぎになるという…いやぞっとしたよ〜マジで。
キレた彼の顔の、まあ恐ろしいのナンの。
>>305-306 自分もサイト持ちだが、サーチとか登録してるなら一時撤退して欲しいな
なんか怖くて見てらんない(´・ω・`)
>>310 そういや下町は全盛期に義元のお偉いさんが下町同人読んで
「こんなんおもろいか?よー分からんわ」みたいなコメントしてたな。
本人・事務所送りつけは今も昔も変わらずか('A`)
313 :
ナマ:2007/03/29(木) 22:16:57 ID:xRaU6vAYO
下町のは商業で出してる人いたよね…?
>>313 イ/ト/ウ/セ/イ/コのやつ?題名忘れたけど、二冊出てたよねWWW
あの人のは特殊だったしなあ……
確か下町公認だったんじゃなかったっけ?
公認じゃなくて放置だろ。飛翔におけるアンソロと同じ
わかってるけど見て見ぬ振りしてますよ的スタンス。
芳本の場合は微々たる事でもそれが芸人の人気に繋がるなら
儲けになるなら、ファンが面白いなら、なんでもいいですって考えだろう
だから何をやってもいいってわけじゃないけど比較的緩い
けど、他の事務所なり他のナマモノが同じわけねーんだから
ナマやってる人はもっと危機感を持ってくれと
おもってるスレ住人の心は他人に伝わらない現実…orz
危機感持ってくれってここで嘆いてるだけだし
本当に止めたいならメールなりなんなりして突撃するべきじゃない?
10年近く前にヲ藁イものの少女漫画があったんだけど
その中にも楽屋でゲ仁ソ同人回し読んでゲラゲラ笑うっていう
シーンがあって眩暈した覚えがある。
その漫画家さん単行本全部揃えるくらい好きだったけどかなり萎えた。
ナカヨツに掲載してる漫画でそんなネタ盛り込む神経が分からなかった。
あとがきで「(某事務所)の社員さんから色々お話聞きました」
な事をテンション高めに書いてあったからもう余計に。
「同人」とか「オタク」が逆にフィルターになっちゃってんのかなあ。
男の人から面と向かって
「僕はあなたをネタにこれこれこういう妄想をして抜いてます」
みたいなことを事細かに語られたら大抵の女は気持ち悪い・不快だと
思うのと一緒なんだと思うんだけどなあ。
確かに危機感持つのは大切なんだろうけど、
オフだろうがオンだろうが読み専だろうがROMだろうがナマ801萌えな時点で同じ穴の狢
今回の事も一般のファンからしたら数あるロケの中のひとつ
軽く流してる人がほとんどだよ
騒いでるのはナマ者とアンチナマ者、あとは面白がってる荒らしくらい
大体一般人が軽い気持ちで来るにしてはオタクイベントはハードルが高過ぎる
本人や事務所への送り付けなんて昔からあって珍しい事じゃないし、
本当に危機管理っていうなら足洗って普通のファンに戻るのが一番
ナマ同人続けるならうだうだ言わずに黙って萌えてろ
('A`)
>>318 アイドルグループを扱った漫画にも
そういう話があったよ…
多分15年は前かな
その子らがふざけてラフシーンを演じてみせる、みたいな
323 :
ナマ:2007/03/30(金) 16:14:10 ID:lhhZkBb90
死にたくなってきた
なんでわざわざいつも綱渡りしてるようなジャンルを出したんだorz
ああ胃が痛い…
綱渡りしてるようなジャンルかね
危機感なさすぎな人が多いんじゃ
確かに危機感無さ過ぎる人は多いよね。
爆発的に広まったからしょうがないんだろうけど。ああーorz
ゲ仁ンジャンルは危機感ない人多いな
自分は公式絡みの雑誌にヲタク絵投稿してるくせに、
今騒がれてるナマ同人晒しを「怖い、やめてほしい」とか言っててハァ?となったよ
327 :
ナマ:2007/03/31(土) 18:22:17 ID:T6t1Cq6LO
バンド系も危機感薄いぞ。
つい最近も某バンドのライブMCで本人が『気持ち悪いからやめろ』って言ったらしい。
去年も別バンドで同じような事があったのに全く改善されてない。
本人が嫌悪しているのに隠れようともしないなんて危険すぎる。
実際バンド系ジャンルはパス無しが多いから、見てて冷や冷やする。
バンド系も薄いよね…イベントで本買ってサイト行ってみると、
大体無料鯖+レンタルCGI+アク解は忍者のコンボがくる。
こんなんでインデックスでつらつら注意書き並べられてもな…
329 :
ナマ:2007/03/31(土) 19:03:11 ID:reSh1YRY0
>大体無料鯖+レンタルCGI+アク解は忍者のコンボ
みたいなサイトが拍手で「危機感無さ杉ですよ」っぽい指摘を喰らったみたいなんだが
それへの返信が「サイト運営に金かけるくらいなら、オフ活動やご本尊にもっと注ぎ込む」・・・
凸する方もイタタだと思ったが、売られた喧嘩を買う方もどうかと思った。
そして、そのサイトは後に2に晒されて有料鯖に移転していたことを付け加えておく。
330 :
ナマ:2007/03/31(土) 20:07:30 ID:pDRbFTlK0
>>327 すまんがバンド名kwsk
伏字でいいんで
>大体無料鯖+レンタルCGI+アク解は忍者のコンボ
それに加えて、サイト本体は有料鯖なのに、cgi類は無料レンタルで
検索ひっかかりまくりな同盟だのサーチだのに入りまくってるくせに
「検索よけ済みサイトに限ってリンクフリー」
だったりする。
裏ランクって言ったって無料のとこなんだから検索避けになってねぇよ。
>>328>>331 あるあるあるある('A`)
どのページに行っても忍者がくるくる回ってて、
インデックスには「上で回ってるのはクリックしないで」とか書いてあったり
他力本願かよ…なら自分でCGIくらい勉強してくれよ
レンタルCGIで2ch並の伏せ字やスラッシュ多用を見ても、
危険なのが分かってるなら頼むから普通にCGI設置してくれとorz
同人も繋がりも隠しておかないといけない点では同じなんだね。
表に出ると荒れる。と。
>>330 327だが…確かA9だったと思う。某スレで話題になっていたのを見た。
ちなみに去年問題になったのはめるへん盤と聞きました。
本尊じゃないから伏せ字間違ってたらスマソ。
某バンドのサイトも最近2に晒されて棚…
管理ゆるゆるだったから仕方ないのかもしれないけども
スレ住人も危機感無さ過ぎてどうしようかと思った
昔からあるジャンルって危機感薄いものなのかな…
暫く振りにナマに返り咲いたけど、
ジャンル全体の雰囲気を例えるなら、
「鳴門で同人やってるなら服部くんや猿飛佐助も知ってないとダメ」
みたいな空気がある
気のせいだろうか?
面倒臭いなそれ…
そんなジャンルもあるのか…
年齢高めなのかな
年齢高めというより
ジャンルが大まかな分野の中で浅く広くやってる人が多いイマゲ
でも私が元々いたジャンルもPが担当したアーティスト全員網羅しているような
サクル多かったからどこもそんなもんなのかな。
>>338 なんとなーく分かる希ガス。
盤怒やゲ仁ソとかで言えば、その集団以外のグループや実生活の繋がりとかも知ってて当然、みたいな?
実際自分はTVとかで見る関係性だけで満足なので本尊のオフの友人関係なんて
どーでもいいと思ってドジンやっていたが、影でもぐり呼ばわりされてたらしいw
半ナマだとその俳優が出てる他作品もチェックするのが当たり前、
みたいな感じかな。
中の人にも興味ないわけじゃないけど、簡単に手に入らないし
お金がかかるんだよな・・・。
スポーシだとそのチ仏の全メンのこと何もかも熟知してて当たり前
昔のメンのことも熟知してて当たり前
知らないやつはにわかpgrみたいなふいんきあるね。
そして古参VS新規のみにくい争いに発展して
結果新規参入を拒むようなかんじになる。
ナマは長期活動する人が多いから、たとえにわかpgrと思ってなくても
新規ファンが入り込めない空気が流れてることはよくあるね。
ライブやトーク番組や番宣とかでの過去の萌えエピは
「△ファンなら知ってて当然」って感じで、ジャンル者全員が知ってること前提の
萌え語り(←大抵は「○○での伝説のアレ」という言葉が使われ、説明はなし)を
どのナマジャンルでもよく見かける。
出来る限りのリアルさを求める派と自分の萌えに合わせる派といるよね
リアル派は萌え優先派を毛嫌いしてて一生埋まらない溝がある
空気の流れで思ったけど、
ミュージャン萌えはやっぱり
本尊>音楽(本尊の外見や言動から入った)と、
音楽<本尊(本尊の楽曲に惚れて入った)では隔たりがあるのだろうか?
>>347 それだと前者と後者が同じになってませんかね。
自分は音楽>本尊(楽曲先行型)で、周囲の人も幸いそういう人ばかりなので
隔たりを感じたことはあまりない。
つらいのは、Aが好きならBもCも好き、みたいのが当然ぽい空気。
例えば自分はAとBは好きだけどCはさほど興味がない。
腐ってるから確かにCにも萌えるけどCにさほど興味がないので話に入っていけない。
自分は両方好きで惚れた本尊だったけど、音楽の方向性が
変わってきて合わなくなったなあと思った頃に身を引いた。
外見が好きなだけでは萌えは続かなかった。
にわかファンは空気読めないことが多いから嫌われるんだと思う。
特に結構長く活動してるけど、ある時突然ブレイクした系だと
元からのファンと後からのファンの空気の差が激しい。
空気読める人は本尊の前からの活動とかに興味持って調べたりするし
一見にわかには見えない感じに出来る。
突然ブレイク系は、直後からコンサートでのマナーも激悪になって
会場内にゴミ捨てたりとかトーク中に騒いだりとかする人が激増したので行くの嫌になった。
だから自分も空気読めないにわかファンは嫌いだ。
ブレイク後にボコボコできたサイト(外見萌えが多い印象)はほとんどが
半年から一年でいなくなるから、一年も辛抱すれば元の空気に近くなるけどね。
ごめんと言いながら放屁か貴様!
古参が「これは知ってて当たり前〜」というのも押し付けがましいが
自分で調べもしないでこれ何?あれ何?っていう教えてちゃん新規も微妙
有名バンドだし過去データ満載のファンサイトなんていっぱいあるのに…
しかし古参は検索避けにまったく無頓着だし伏せ字もまったくなし
ようつべ話も堂々とするから困る
(ナマ系におけるようつべのことはオヴァでなくても危険性わかってない人多いが)
年がいってる人は今のネット同人の情勢に見向きもしないで自分がネット始めた
頃の基準でしかものを見ないんだよな
今まで何もトラブルがなかったからといってそれに胡座かいてんなよ…
オヴァでそうじゃない人もいるんだろうけどナマ同人系では見たことない
30代なら普通に検索避けや個別パスIDでサイト運営してる人もゴロゴロいるが、
>>353が言う古参オヴァはそれ以上なのか?
>>349みたいな人は無自覚で新参pgrな空気を出してる希ガス。
別に悪いとは言わないが、新参空気嫁とか言っちゃうのはちょっと違うと思う。
プチブレイクして新規が流入してきたら、古参こそ空気合わせてあげなきゃいけないとオモ。
お互い歩み寄ることで、新規の人が一過性じゃなくなる可能性だってあるし。
古参は古参なりの今まで蓄積した知識を、新参は新参なりの萌の勢いを
どうして共有しようと思わないのか不思議。
なんか自分仕切り厨みたいだな…
深山古参てのは相入れないもんなんだと思うよ基本的に。
虹と違って過去を辿るのが難しいジャンルだからつい
「アテクシのほうが本尊解ってます」的な優越感と劣等感が生まれやすいし。
歌(とか性格とか内面)と外見どっちでハマるかってのは
最終的には単なるきっかけにすぎないから、
それによってにわかpgrするような奴はちょっと頭固すぎ。
内面(詩の世界?)まで理解できてるアテクシをアピールしたいだけだろぶっちゃけ。
歌や性格や人間関係だって自分らが見てるのは結局創られたものなのに。
>>356 30〜40代だよ
パス付けてるところも稀
排他的な古参はジャンルに潰れてほしいのかと思うほど酷いのもいるよ
絵や文ウママな新規が入ってきたら自分の地位が危うくなるとか思ってるのか
小説書きのオヴァは人生経験からなのか詳しいことを知っているせいなのか
読み応えのある文章を書ける人が多いってイメージがある
その反面受けの描写が余りに美化されすぎてて引くことも多いけど…
都合のいい性格や容姿の改変が酷すぎる
この流れにあるあるあるとリアルで呟いたw
中二病なオヴァが割合として多いのは事実かもね
(ジャンルによって違うのだろうが)
若い人は年取って普通にシフトしていく場合もあるけど
中にはオヴァ嗜好に染まってアイタタまっしぐらになることも…
周囲にはそんな人がいないので神経すり減らす事もほとんどないが
自分はああなるまいと反面教師にしている
音楽だと(特にロック)はもう根からして中二病増勢装置なので仕方ないとヲモ…
決して貶しているんじゃなくてね。
中二病(というか子供の遊び)を卒業した人は
そもそも追っかけとか同人とかしないと思うんだ
反対に言えば常識もないまま子供のままな人が残ると…
全員が全員、中二病や厨房ではないけれど
ヲタクに幼稚思考回路の奴が多いように
もれなくナマ同人でも同じかと
むしろへんに一般人気取りで余計に質が悪かったり
痛いところをつくなあ。
確かに精神が未成熟な人が多い(というかほとんど)だろうな。
この流れで昔々買った同人誌の恐ろしいネタ思い出した。
いやネタっつーかライブレポというか…
某ギターとボーカルのユニット(アルバム4枚目あたり)のライブで
受けーとか攻めーとか叫んでる客達
「え?何?」と真面目に応えるボーカル…
吉〇って同人容認したの?
あそこはもともと報知姿勢だ。
ただ、今後も報知してくれるとは限らない。
>>436の言うリアルと萌えの相容れなさってのがまさにその通りだとオモタ
あからさまに、甘い系というかラブラブものpgrな人多くない?
萌えなんて人それぞれだと思うんだが
>>366 自ジャンル全体の中ではそう多くもないが、古参は全員そのタイプだw
受けの乙女化・白痴化pgr、男前受け至上主義と謳いつつ
学園物や天使物みたいなパラレルネタは大好きだったりする。
小さいナマジャンルだと何となく全体でけん制し合ってる
ように感じるので、1人か2人くらはっちゃけてくれると
正直助かる。
リアル追求してます!甘甘とか有り得ないww
とやたらアピールするサイトに限って本尊の性格が改悪されてたりするんだよな…
もちろん過度の美化、乙女化されてるサイトにも辟易だが
攻めの奥方(子供もいる)や受けの彼女(女好きで有名)の
存在はやたらと出してくるが最後は二言目に「愛してる」や
「ずっと一緒にいようね」で締められる小説の多い自ジャンル
…当然だけど彼女や奥方を出せばリアル追求になるわけじゃないね
奥方や彼女の存在はカムフラージュで愛してるのは受けだけみたいな
表現なので若干不快だ
同人とはわかっていても攻めが愛してるのは受けではなく家庭(特に子供)
ですよと肩を叩いてやりたい気分になる
>>370 自分の萌カプと()内一緒だ。
自分はなるべくぼかしたりするか、出すのは切ないやつとか片思い。
同人とはいえ女性はカモフラージュとか本尊が思ってることにするのはなんか嫌だ。
攻めの幸せ家族っぷりがファンとしてかなり好きなのもある。
あんなパパとママが欲しい。
だんだん話題がズレていってる。
>370や>371は単に自分の嫌いな設定を書いてるだけじゃん。
奥さん彼女ネタをどう扱うかは意見がわかれるとこ。
それぞれ嗜好が違うんだから、嫌な設定なら読まなきゃいい、それだけ。
皆が皆、本尊の実際の幸せ家族(恋人)っぷりが大好きってわけじゃない。
夢見ていたい派だけど家庭や伴侶をダシに使ってしか
本尊のラブラブっぷりを強調できないような作品は嫌だな
好みが同じでもやっぱり本尊の周辺を卑下するような
ことはしてほしくないかも
同人やってる時点で卑下してるようなもんだけど…
自分の萌えカプは
大抵、攻が受の本妻とガチ勝負しているのが多いww
受の本妻も攻も大好きでどっちに振れないという人が多いのかも
375 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/03(火) 20:14:34 ID:xwdj85+BO
どんなジャンルでも誰かが当て馬になるのは嫌だ
376 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/03(火) 20:16:38 ID:KKqzkggtO
スピッツって最高ですよね^^
すいません誤爆しました
「Aが受けとか有り得ないんですけど^^」
というコメントを頂いた。
確かに規模も小さいし他のメンバーに美形がいて受け受けしいけど私はA受けが好きなんだ。
他のCPとかpgrしたことないしこれからもするつもりないから、放っておいてくれ…
そして私のヒキサイトが完成した。
ちなみにそのコメント送ったのはライブでもよく会っていた別CPの人だとわかった。
向こうは気付かれてないつもりだからこれから先も会うんだろうな…
ツアーあるし氏にたくなる。
ちなみに、向こうが「(私)を潰した。A受けとか有り得ない☆」と雑食の共通の友達に自慢したから判明した。
そのくせ私に来るメールは「A受けもいいよね!チケ余ってない?」だからもうどうしたらいいかわからん。
私がピコのくせに大手と知り合いだから許せないらしいが、大手、姉だから…
バラしてもすり寄りそうだしもう辛い
吐き出しスマソ
微妙に誤爆した
スマソ
その状況なら、379がピコじゃなくなればおk。
いやこれ煽りとかじゃなく本当に。
無理ならチラ裏で吐き出して我慢汁。
>>381 レスありがとう。
そうだよな、姉と違って交流下手だから作品・メルフォ・日記(更新履歴とかメルフォレス)・リンクのみのサイトなんだけど、
ヒキはヒキなりに、「ヒキだけど作品は神!」って言ってもらえるようにがんばるよ
本当にありがとう
まさか温泉で大手だのピコだの言ってんじゃないだろうな…?
自覚してるようだが空気嫁てないな。自分語りと不幸自慢イラネ
まぁまぁ
自分のとこは格付けできるほどオフ出して人がいないから
大手ピコとかいうのはどのサイトが有名かでしか判断しかできない
大手=盤土事情に詳しい古参(大手≠実力)だけどね…
ナマ以外のジャンルだったらあの程度でマンセーされるなんて自演?と言われそうなレベル
今、二次やってるけど久々に半生復活予定…。
何年かぶりで萌えキターな作品にはまった。
そういう中、偶然にも同じ二次ジャンルで同士ハケーン。
喜んだのは束の間。ぐぐるとヤフ共にヒットするサイトだった。
元々同カプ・ジャンルといっても交流ないから今更、検索避けされていますかっていうのもお節介だし、
それなりに上手い人だから、二次ジャンル内でも、影響受けている人が動き出しているみたいで、
多分、ぐぐる辺りに拾われるのも時間の問題だと思う。
糾弾する気もないけど、それなりに同人暦も長いと自慢するなら半生、生やってるんだからもう少し考えろって思うよ。
作品もそれなりに書き溜めたけど、公開するのが怖くなってきてる。
萌えはあるし、ガチでサイト作ろうとしてるけど、そういう存在が引っ掛かるんだよな。
いっその事、派手に警告でも出たら分るんじゃないかって思うけど、そうなったら皆、おわた状態だから複雑。
アーハイハイ
半ナマは半ナマスレを立てたらどうかと思うんだが
也っ君のブログ見た
恐ろしすぎる
天然なのかナマジャンルを潰す気なのか知らんが
一般ファンがナマホモ同人に興味持とうとしてるよ…
またかよ…しかもどんどんひどくなってるし
おいおいやっくん・・・
危険がいっぱいって知ってるなら、どこどこで買えるとか教えるなよ _| ̄|○
これは描き手本人が送ったの?
それとも第三者?
394 :
なま:2007/04/05(木) 09:14:08 ID:8q7cuGv00
>>393 コメントに、「ヤックソまた載せてくれてありがとう!」てあった。
ヤックソに忠告する猛者はいないものか。
マナーサイトのアドレスを送る猛者はいないものか。
以前のも今回も本人が送ってるんだろ。
ヤックソはどうにも言える立場じゃないから仕方ないが
こういう送る奴はどうにかならんかね。
自分のを送るだけじゃないだろ。
「危険なんですよー☆」と言いながら本は送るわミケに行く事薦めるわ
売ってる店の存在を教えるわ有り得ないとしか・・・
怖いのが探して「見つけたら送る」とか言ってる人たちだよ。
他のゲイニソにも「見つけましたー☆」とか言って送りつけかねない・・
以前矢っくんにエロ同人誌渡した奴のブログ見たら
夏ぐらいに矢っくん受けのアンソロだか合同出すとか言ってた。
被害増やすなよ、それもまた矢っくんに送り付けるんだろorz
ゲイニソだけが勝手に盛り上がって炎上するなら構わないが
他のナマにも飛び火する可能性があるから質が悪い
他のナマがゲイニソ並に緩いわけじゃないんだよ
良い迷惑だ。
そんなこと言われても…どうしようもないよ
なんで急にゲイニソ同人荒れてるんだ…
屋っくん事務所は何も言わないのか…いい加減にしてくれ!!
確かお藁いの事務所じゃないんだよなー
質問です
ナマモノ女性向けサイトはパス制にするのがルールなんですか?
そんな印象があったんですがいざ回ってみると入口に注意書きがあるだけでどこもパス制まではしてなくて…
分からない…蛇ではないです
サイトによるとしかいえない
公式にあるコメ読んだけど、讃えられてもそれ以上に嫌悪されるだろうな。
救世主でもなんでもないよ。
もうヲチスレでも立ててそっちでやってくれ
パス付けは、何にしろルールでマナーです。
っていわなきゃダメじゃね?なんかもう…
BL喫茶の中の人にしろヤックソ同人の人にしろ
ろくなのいねーなあ…
最近うちのジャンルがいろいろともう・・・ orz
やっくんのは凄いな。作った奴のブログ見たら直接関係者に渡してるのか。
晒されて喜んでるし、ジャンルがどうとかどうでもいい自己顕示欲の塊みたいなイタ
イ奴ってことか・・
昔からこういうのはいたけど、やっぱりネットの力はデカいな。
一生懸命隠れてるところも多いのに、一つオープンなところがやらかすだけで
それに乗った奴がどんどん増長されてく。
やっくん話で盛り上がってるとこ豚切でごめん。
すでに解散したバンドに萌えすぎてたらしく今全然描けない…
自分では自覚してなかったのだがすごい好きだったのが今になって気づいた。
需要がないと思ってオンオフ両方とも活動していないんだけど
同じ想いを抱えてた人はどうやって乗り越えたのか教えて下さい。
他に目を向けてみようと思ってチャレンジしたけど無理でした。
解散したバンドで現在活動中
DVDや過去に出た雑誌を漁りまくって色々補充
同人界もかなりマイナーで需要>>>>>供給
けっこうプレッシャーかかってくるけど楽しくやってる
ソロ活動もあるしそっちも好きなんだけど一番好きなのは
バンド時代なんだよな…ハマったの解散後なのに
なんで解散前にハマらなかったのかちょっと悔やまれる
請求制とクイズ制どっちがいいんだろう
自分は請求制なんだがいろんなサイトを見て回るうちに
クイズ制のが勢いに乗って見れるし親切だよなーと思った
私も解散したバンドに萌えてる
残りのメンバーが結成した新バンドと絡めて話書いたりしてもいいんだろうか
セキュリティよりアクセス数を取るならクイズ制だろうね
クイズ制のパスはあってないようなものだとその内に判るよ
>409
クイズの方がある意味面倒くさい。
簡単なのでは>411の通りだし、カルトな問題だと解けないから結局請求する。
こんな奴もいるってことで。
内容に応じてもいいんじゃないかな。
絡み無しのファンイラスト、801ではない創作小説とかだったら…
まあ、難しい線だけどわざわざ最初から請求にしなくてもいいと思う。
あと、クイズだと考えなしの閲覧の人がいたら
「このクイズの答え判りますか〜?」とかって晒されることあるよ。
415 :
399:2007/04/06(金) 19:41:37 ID:fCAoFCCVO
レスありがとう
ナマモノ参入自体初めてなので勉強不足でごめん
とりあえず最初はクイズ制にしてみます
>>403 いや、パソコン
>>414 違うジャンルだけど請求制にしても晒されることあるよ…
わざわざ請求して
>409
>クイズ制のが勢いに乗って見れるし親切だよなー
ジャンルや取扱内容によるんだろうけど、クイズ制orパス制を
こういう点で区別しちゃう意識のままナマ同人やるのは
若干危険な気がするんだ。
ナマで思い出したが
えふしーつーでクイズ制だけでやっているカプサイトは大丈夫なのかな…?
えふしーつー自体無料鯖だから検索避けとかどうしているんだろう。
418 :
409:2007/04/06(金) 23:30:05 ID:fQWVWWGoO
>>416 あぁごめん、そこで区別する気はないよ
ただ、リンクを辿ってネサフしてるうちにそう思っただけで
親切とは書いたが、本尊の熱心なファンじゃないとわからないマニアックな問題の所は困る
同人関係ないしな
確かに熱心なファンじゃなきゃわからない問題は
にわかや興味本位避けにはなるだろうけど
ヲタじゃない熱心なファンや公式関係者にはバレるから厄介かと
本尊に関する問題+ヲタにしかわからない問題のほうがいいと思う
今はヲタブームだからヲタ関連の問題も検索で調べれられるかもだけど…
ナマサイトについては「何らかの対策をとっている」という姿勢を見せることが
大事だと思ってるから、クイズにしろ請求にしろ、何かやってれば基本的には
おkなんじゃないかと自分は思ってる。
どんなに厳重にしたって漏れるときは漏れるんだし、自衛してますという
姿勢が大事で、方法は二の次でいいんじゃないかな。
時々すごく拘るというか甘い所を叩く人がいるけど、そうなってくると究極は
「誰もナマでは晒さない、見ない(探さない)」ってのがルールになっちゃうし。
難しいトコだと思うけどね。
どれだけ自衛しててもPassやった読み手に私怨持たれて
晒されることもあるわけで
個別ID制にしとけば、
晒された時には問題のIDだけ消したりすれば終わりじゃん
ヤックソが例の同人誌を他の迎人(悪セル?東洋?)にも見せたってのはマジ話ですか orz
しかもヤックソ、ブログであのサークルに餌やってるしw
あれは餌付ですかそうですか
そこから一網打尽にするという壮大な作戦だったり・・・
>>423 だから悪セルはヤックソに告白したのか…?orz
面白いから付き合おうとヤックソに言ったらしいぞ>>悪セル
もう難民か魚ッ値行けよ
いっそうの事ヲチ板でヤックソ専用スレ立てるとかは?
ヤックソは…元BL声優だしなぁ〜その時のノリが残ってるのか。
>430
そうなの!?
だからドジンシ送られても普通にしてるんだね
割り切って腐もターゲットに営業してるんだろ
腐女子は普通のファンよりも金使ってくれるの知ってるんだよ
あからさまな腐向けサービスには萎える派だけど
気にせず喜んでエサに群がるヲタも多数存在するんだろうな
>>430 屋っくnの元相方が声優にクラスチェンジしたんじゃなかったっけ
違ったっけ?
>433
元相方は今声優メインだけど、コンビ解散前後にヤックソも何本か声優してる。
前のコソビは面白くて普通に好きだったのに。
まさかピソになってこんなことになるなんてorz
戻って来てくれ、おにいさん…
ナマ同人始める場合、本尊のエピとかで把握していないものがあったらどうします?
新しくハマって必死に漁ってるけど、1から10まで知りえてない状態で、
そういう状態ではじめてもいいのだろうかと……
過去とは造るものだよ。
事実は後から知れば良い。
長くやっていれば自然としれることだし
学生時代にまで触手広げて勝手に粗造してスンマセンスンマセンorz
ブームに乗って本尊よく知らずに勢いで出したんだなー
って本見ると正直萎える。
ハマりたてだと分かる人でもよく調べてある本は感心するけど。
一人称違ってたり相方の呼び方違ってたりね、正直萎える。
>>439-410 あるある。
ゲイニソザンルだと、年末の頂上決戦直後の冬イベントにそういうの多い。
絵柄が好みで好きなゲイニソの本だったから手に取ってみたら
「エムワソで1回見ただけですが見た目が好みなコソビなので作ってみました☆」ってトークに書いてて凄い萎えた。
ちなみに内容は方言で喋るゲイニソが標準語になってたorz
それはダメだwww<標準語
やはり喋り方が極端に違うのは気になるな。
年上年下、先輩後輩の関係性も含めて萌えてる身としては
後輩にあたる方がタメ語喋ってるのを見たら一気に萎える。
>>441 あるあるあるあるw w w
スポーシ関連だと、大きな大会後にその手の本が一気に増える。
せめて基本のルールだとか、チ仏構成ぐらいは調べてから創作して欲しい。
まぁ、大抵そういうのはユニも着てないような話ばかりだから
関係ないんだろうけどなー('A`)
>>436 というわけで、各人のおおまかな人間関係および呼称、話し方の特徴が
掴めてさえいればとりあえずおkのモヨリ。
自分的にも、この3点さえクリアしていれば読んで問題ないと思。
あとトークでは新参だけど今後もがんばります的なトークで、暗に
「どっか間違ってたらごめんぬ」と匂わせておけばいいんジャマイカ?
自ザンルは新規参入サクル大歓迎なのでハードルは低めにしておきたいw
>>417 遅レスでごめんだけど。
そこは、トップが内部検索?に自動登録はされるし。
パスかけられるみたいだし、有料になる鯖ならマシかもしれないが。
個人的には好きではない。
余所様のを見ていても安心できない。
ナマに限らず、どのザンルでもそういう輩はいるけどな。
ゲームならさわりをちょっとやっただけとか、虹でも資料は同人誌ですとか・・・。
ゲイニンなんかだと、地元民からすれば関西弁で書かれても時折「ん?」と思う
言葉遣いも実はあるw
そこは萌えや燃えがカバーしてくれるので無問題。
関西の人って関西弁にこだわりがある人が多い気がして、
関西系を扱ってた時は標準語圏の自分らはいつも気にしてた。
メールとかで話し方とか注意してくれる人もいたけど、それすら
「どうせ裏ではpgrしてんだろ、親切ぶって魚地してんだろ」と思ってしまい
半分ノイローゼにww
それが原因で海鮮になったチキンです。以降関西系は手出しできない。
すぐ隣の県なんだけどうっかり地元の方言で1単語書いてしまったら
浪速の方々にものすごい勢いで怒られたことを思い出したw
関西の人は気にする人が多いよな
細かいイントネーションとかは仕方ないと思うけどね
関西の人が標準語書くのとは難しさのレベルが違う希ガス
聞いてもいいかい?
ちと毛色が違うから悩んだんだが怒りのバロメーター振り切ったから訊かせてくれ。
ナマ夢小説て危険性は変わらないんだよな?
普通のファンがいるような掲示板で話してURL教え合うなんてやっていいザンルじゃないよな??
夢だからイイなんてことないよな?(´・ω・`)
場違いな質問ならスルーしてくれ。
>>449 方言というのは基本的に難しいよね。
東北弁や博多弁なんかの人はテレビに出る時は標準語で話す人が多いからいいんだけど
関西弁の人はそのままだから標準語だととんでもない違和感。
関西でも大阪と京都では言い回しの違いにこだわるからまた難しい。
>>450 夢だからいいというか、夢厨だから仕方ない。
夢者には、二次創作やってる意識が全く無いのも多いから。
ナマやる上で最低限守るべきマナーとかも一切通じない厨ばっかりだから
関わらないほうがいいよ。
そっか、ありがとう。
我慢の限界来て注意したら荒らし扱いされたからもう放っておくよ…
確かに二次創作の意味すら知らなかったしね。
塚、夢おいてるだけなんてそれまさに普通のファソサイトだろ?
同人者が同人臭放って足突っ込む領域じゃないと思うが…
スルーせずに突撃するヤシって本当にいるんだ…ある意味ヌゲエ
>>450=453
気になったんだが、ナマドジンは 二 次 創 作 ではない気が。
正義感燃やすのはいいけど、香ばしいぞ。
>>454 同人者が足突っ込む領域じゃないとは思うが普通のファンサイトではないと思ったんだがw<夢
普通のファンサイトって出演したテレビの感想やライブ等のレポが充実してて
情報やファン同士の交流もあったりするところだと思ってた。
ここでいう普通のファンサイト=非同人者のサイトと解釈するなら
余計な手出しはしないほうが無難だと思うけど。
確かに夢も問題っちゃ問題だけど、それを見つけた公式連中がそれをそこまで問題視するか?
というとスルーだと思うし。ホモ同人サイトと同一視するのはどうかと…
しかも突撃したことで知らなくてもいい同人の存在を知った恐れがあるんでしょ?
笑ってる場合じゃないような。456が思う「一般サイト」の定義から外れてるからって
余計なことしないほうがいいんじゃないの?
って春休み終わってなかったのかなもしかして。
>>453 もしかして自分のしたことが正しいと思ってる???
同人知らないような奴にわざわざ二次創作語ってきたって…まじで?
無自覚なのかこいつ・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
芸能人と知り合いたい願望やもし彼女になったら妄想とかは
ある程度の年齢までは許されるもんだしね
仮に一般人が見つけても「夢見てるなあ」「公開しちゃうのは若いな」程度だと思う
問題ないとは言わないけど見て見ぬふりのほうがいいかと
世の中には今の流れで言ってる様なのじゃない、夢小説もあるよ。
男同士の夢小説もある。もちろんナマ。
両方置いてるとこもあるし、知っててやってる濃ゆいとこも普通にあるよ。
とはいえ>450が行ったトコガどんなとこかは知らないけど
どんなサイトに凸したかわからないんだから、
そんな皆して責めなくてもとは思うが…
>>450 おまいはナマドジンにおける「危険性」の指す所をよく解ってない。
○禁てのは、大まかに言えば同人の存在を知らないヤシに知られないようにしようねってコトだ。
完全黒で何もしてない同人者に注意するなら分かるけど、
夢小説て一般サイトでもゴロゴロしてるじゃない?
もし管理人が非同人だったとしたら、450自ら同人の存在をバラしたという事になりかねないでしょ?
だから普通はスルーするもんだと思うんだがね。
ドジン者としての一意見を言うと、無駄な正義感で凸されるのは迷惑だ。
一般装って凸したとしても、そもそも創作概念をもたない一般ファソには
注意の内容すら理解できないわけだし、いらぬ詮索をよびかねん。
なんか内容かぶってたな、スマソ。
たしかに450がどういう凸したのかわからないけど、
まぁなんだ、香るなぁとは自分も思った。
そうか、ホモの夢かもしれないもんな。
でも分かるだろ、ドジン者かそうでないかとかそういうのは…
注意の仕方にもよるだろうけど、無駄に凸する奴こそ恐ろしいよ。
自ジャンルは昔そういう仕切り厨が所構わず凸したもんだから、逆に
ルール無視の新規参入が沸いて困った経験があるしなorz
ここで昔は夢サイトをやってた私が通りますよ。
ジャンルにもよるが、危険性を理解していないサイトは確かに多い。
自分も最初は危機感が薄かったけど、さすがにファンサイトとは区別していたな。
凸の仕方は同人のルールを持ち出すんじゃなくて、本人に見られたら恥ずかしいよぐらいにするべきだったと思う。
同人自体を知らない人にいきなりルールを押し付ける形になってしまうし。
下手に凸しないのが一番だけど。
夢と同人では認識が違うから。
危険性を理解してパス制に変更したら、掲示板で怒られたのはある意味良い思い出。
>>450は別に同人がどうとか二次創作がどうとかいう風に注意したとは書いてなくない?
普通のファンがいるような掲示板でURL教えるのは良くないとかなら
間違ってないと思うんだけど。
間違ってはいないが、間違った可能性はあるなぁ。
2での書き込みっていうのは気をつけて書いても素が出るからな。
ここで臭ってしまうならもう…
・注意した(掲示板なのかメールなのかも不明。どんな言葉で注意したかは一切不明)
・二次創作の意味も知らない(だから450が知らない人に懇切丁寧に説明したなんて書いてない)
皆エスパーして叩きすぎ。もうちょっと元の文読んだほうがよくない?
そこまで臭ってはいないし、情報も出てない。
466の>間違ってはいないが、間違った可能性はあるなぁ。 とか無茶苦茶。
それ言っちゃったらどんな答えでも叩ける。
注意を促してるだけ、たしなめてるだけだと言うかもしれないけど、想像だけでちょっとヒステリックになりすぎ。
450より、わずかな情報から過剰なまでに妄想を膨らませる住人のが臭うよ。
そっちの方が、ここでそんなに過剰反応するなら、普通の場所でも素が出るんじゃないかと心配になる。
468 :
ナマ:2007/04/10(火) 07:38:21 ID:0TH8GrYRO
>>467 同意
わかってないのに叩きすぎ
そもそも夢サイトのURLを一般ファンに教えるのだって充分痛いと思うけどな
関係者が見てスルーするかどうかで区別するのもあるかもしれないけど、一般の人に気持ち悪がられるようなものを平気で見せるのはちょっとそこの管理人の配慮が足りないと思う
度合いは違うけど夢もいわゆるナマも妄想っていうのは同じだし
>>464 >凸の仕方は同人のルールを持ち出すんじゃなくて、本人に見られたら恥ずかしいよぐらいにするべきだったと思う。
>>450は同人のルール持ち出したなんて書いてない
もしかしたら拍手とかで一言注意しただけかもよ
それと
>>454が言うような夢置いてる一般サイトって個人的にはすごいと思うw
用心しすぎることはないジャンルだからな。もちろん言葉や表現は気をつけないといけないけど。
横からすみません。
私がやっているジャンルは運動モノで、
「ネットを挟んでボールを落とさないようにして、3回で相手コートに返す球技」
の選手なんですけど、最近晒しや荒らしが多発しています。
ここのところ特に酷くて…。
私のサイトは検索除け&URL・パス請求制にしてランキングにも参加していないので、今のところは被害にあっていません。
ですが、同ジャンルでパス無しや、クイズ制でも簡単なモノなど、危険性が分かっていないサイトが多いです。
晒されているのを報告しても、全く聴き耳持たない管理人様もいます。
どうしたら注意を喚起できるでしょうか。
放っておくしかないんじゃない?
自衛できてない管理人の自業自得でしょう
晒されてるのに聴く耳持たないってすごいね
その人以外に喚起して固めていくしかないのでは…
スポーツに疎いとは言えこの流れでジャンルわからない自分に驚愕
475 :
なま:2007/04/10(火) 20:09:45 ID:S5O/SVUp0
それはスポーツに疎いというより、一般常識に疎いのでは…。
ナマって普通に(というか漫画とかの二次創作ノリで)エロ描いてもおk?
ずっとひっかかってる…
ドロドロ愛想とか大丈夫なのかなと
>>476 それこそザンルに拠るんじゃね?
虹でもエロエロガチュンが歓迎されるザンルもあるし、敬遠されるのもある。
自分がやってるのは結構前者ノリなところが多い
歓迎されるされないもあるけど、
見られたくない相手(非ヲタとか公式関係とか)に
見られた場合エロガチュあるとまずい気がする
その場の空気読みつつ覚悟してやるって感じかな
ちょっと質問させてください。スレ違いならゴメン
前提
初のナマモノ萌え。検索避けも覚えてサイトの外枠も完成
聞きかじった話によるとナマはOFFでサイトやサーチを探すらしい
でも事情でOFFは無理だからどこにもリンクできない
しかたないから完璧ヒキサイトでいこうと思っている
昨日、ダメモトでネットサーフィンしてみた
なぜかサーチと携帯のランキングを発見
そこのサイトをいくつかまわった。クイズか請求かのどちらかだったけど
これってどうなんだろう?
そのサーチやランキングって入ってもいいものなのかな?
480 :
なま:2007/04/10(火) 23:38:18 ID:rQBmQ6ZM0
入りたければ入ればいい。
しかしもしランキングやサーチ、またはそこに登録しているサイトが晒されたら
芋づるであなたのサイトも晒される危険がある。
サーチやランキングがあるくらいのジャンルなら、
きちんと運営しているサイトもあるんじゃないかな。
それこそ1日ネットサーフするくらいじゃ見つからないようなね。
ん?ナマで幸やリングに登録しているサイトは以下省略なのが多いってこと?
確かにリングから辿れるサイトは無料鯖使用とかもにょるダミエンとか多いが……
スレ違いじゃないけど、それぐらい自分で判断してくれよとは思うな・・・
判断できないようなレベルの新参ならジャンル把握できるまでしばらく様子見しれよ
いや、481は
>>479じゃないよ
ただナマの割にはあまりの無料鯖の多さにびっくりしてただけ
ネットサーフで見つけたってことは検索で引っかかったってこと?
それって結構(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルな気が。
本尊の熱愛発覚をどうやって乗り切りましたか?
考え方を変えろとかなんでもいいのでアドバイスくれませんか…
前のジャンルやもっと前でも体験してるけどやっぱり辛い。
それまで萌えてたものが消え失せてしまいそうになる。
というか前のジャンルでもそれがすごく苦しかったので
またこれを味わうのかorzって気分にもなる…
聞きたくない聞きたくない…聞かせないでくれよ…。゚(゚´Д`゚)゚。
締め切りまであと2週間ないってのに。
486 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/11(水) 01:09:09 ID:UlU/GvSXO
熱愛発覚より結婚のほうが辛い
あああああ…
>>485 自分は、本尊が幸せならいい、ってタイプ
幸せであればあるほど、恋人と上手くいってるほど、結婚もおkです。
寧ろ今の本尊に関してはそろそろ結婚しろと(ry
本尊がDQNな行動をした時のほうが自分はよっぽどつらいです…
自分はネタにするw
女を交えて泥沼・片割れのフォモ故の葛藤も萌えるので全然OK
熱愛結婚ぜんぜんおk
本人が幸せになってくれることは凄く嬉しい
自分のやってることなんて所詮捏造だし
困るのリアルでの恋愛や結婚を創作に
取り入れたいと思ってしまうこの性分
伴侶>やおい相手でもやおい相手が当て馬みたいだし
伴侶<やおい相手だったら女を隠れ蓑にホモしてる最悪な男になってしまう
でもどうにかして成立したストーリーができないものかと考えてる
なんなんだこのジレンマ
それとは別にに本尊×伴侶もいいなあと思いつつ相手が
一般人だと見た目も中身もさっぱりわからない…
相手が有名人ならわかるけど
今回に限らずこのスレではよく見るけど、
本尊の恋愛結婚をどう乗り切った?って質問に
全然おkって答える奴ってなんなんだろ。
おkなら質問の対象から外れるんだから黙ってればいいのに。
回答にならない自分語りウザ。
自分も熱愛結婚ぜんぜんおk
ただし
>>489とは真逆で、存在自体を同人には持ち込みたくないタイプ。
自分リアリティはさほど求めてないし、所詮捏造だからさいごまで夢見てたい派。
> 伴侶>やおい相手でもやおい相手が当て馬みたいだし
> 伴侶<やおい相手だったら女を隠れ蓑にホモしてる最悪な男になってしまう
まさにこの葛藤が嫌だからこそ、存在自体スルーしてる。
根っからのフォモスキーだから、同人世界では歓迎してやれる度量がない。
現実世界の本尊は別物と切り離してるから幸せならそれでいいけどね。
…心狭すぎるか自分。
>>485 熱愛発覚は「カモフラージュやりすぎwwwwwww」で乗り切る。
「本命に怒られちゃうぞ☆ミ」でその先を妄想。
ひとしきり一人遊びしたら、その後いつもの自分の本尊妄想にもどる。
>>485 彼女が腐女子ネタとか、彼女は実はカモフラージュネタとか、
彼女に振られた後に本命801カプ成立ネタとか、
痛いけどちょっとすっきりするネタを積極的に書いた。
出来た話は、絶対に公開しない。
でも、専用のローカルサイト作ってそこに置いたり、コピー本一冊だけ作ったり、
自分だけが楽しめる形にして仕上げるところまではやる。
こんな事やってるなんて、自サイトとかじゃ言わないけどね。
伴侶と同性の相手って<や>でなく別物、という結論はないのか。
愛情の種類が違うという自分なりの解釈を書かないと続けられないw
公開はするときもしないときもあるが、した物は好評(感想が多い)。
まあ大概自分の本尊は伴侶と知り合う前から、デキてるということに
している場合が多いからかもしれないが。逆に、どんなにお似合いだなと
思ってもお互いが結婚後に出会った場合はホモに出来ない…
495 :
ナマ:2007/04/11(水) 07:21:06 ID:Vln9W+W7O
本尊の恋愛話に便乗して質問
自分前に本尊の熱愛報道とか恋人発覚とかあった時に、サイトの日記で「おめでとう!彼女できてよかったね!!」的な事を結構なノリで書いたんだが、もしかして引かれただろうか?
ちなみに本尊の相手は別に嫌われるような職種とかじゃないし、本尊が二股発覚したとかでもない。
その後も自分は普通に作品うpってたんだが、休止したサイトとかもあってすごく驚いた。
やっぱり作品はそういうのも考慮してできる限り現実に近づけなきゃ駄目なのかな?
496 :
479:2007/04/11(水) 09:08:16 ID:NswMr75S0
回答ありがとうございます
OFFじゃなくても見つけられる可能性がないわけじゃないってことか
しばらく辿ってみてジャンル本山を探してみようと思います
もちろんリンクは把握できてからで
>>484 検索というか、違うジャンルのサーチから近い気がするジャンルへ
そこから取り扱いが近そうなサイトからサイトを渡り歩いて
そこからまた更に近そうなジャンルのサーチへの手順を繰り返しました
>>494 自分はそう考えてる。
同性との関係と異性との関係はまた別みたいな
ホモソーシャルっぽい考えだけどそれもアリかなと思ってる
801とは書いてないのにみんな801前提で答えてて笑った
女性向け同人の8割方が801なんだから別に支障ないだろ
本尊ケコーンしたら同人やめちゃいそうだな
攻め本尊既婚でラジオでもブログでも嫁自慢しまくりだけど、
同じくらい受けの話題も出しまくりだから無問題なんだぜ
攻めの中で女性部門一位はお嫁さん、男性部門一位は受けって事にさせて貰ってるw
自分の本尊は既に一子儲けてます×2
それでもライヌではメンバーにアイラビューアイラビュー言うしいいんだw
しかしこの手の話題はいつも結局は本尊自慢にいきつくなあw
まあ、それだけみんな色々あれど楽しくナマ同人やってるんだと思えば喜ばしいことか。
どんな扱いでも嫁・彼女叩きしなきゃそんでいいよ・・・
反転でも「氏ね」とか公言されると、歓迎反対にかかわらず凹む
デキてもいない相手(しかも♂)と勝手に漫画や小説の中で
いちゃいちゃやガチュンさせられてる本尊からすれば
同人女のほうが氏ねって感じだよな
勝手な捏造された上自分の嫁や彼女を氏ねとか言われた日にはもう…
一般のファンが疑似恋愛的に嫁や彼女に嫉妬するのよりタチ悪いわ
100%ネタの話だって言いきれるから、むしろ結婚してた方が都合いいと思う時もある。
本気でデキてるなんて思ってやってる訳じゃないからね。
それは人それぞれなんかな。
そういえば話考えてる時に、攻めには嫁がいるからとか考えた事もなかったよ。
惚気てる時はおもっきし夫婦萌えするんだけどw
結婚してる奴で801活動してると、「自分は何やってるんだろう?」って
ふと自分を振り返ってなんだか冷める。そういうふうに思うことが何度かあるんだよな
本尊モテモテダイスキー(*´∀`*)
本尊ったら男だけじゃなく女にもモテるのね忙しいコー(*´∀`*)
これぞ本当の総受け!
で、乗り切る。
自分は割と平気な方だったはずだが、
ネガティブ妄想力豊かな人々が行動・思考のすべてに女があるという前提で
エスパー愚痴を自本尊スレで展開して荒れるので、
間接的に女ネタに拒絶反応するようになったな。
そんな時は上の思考法オススメ
豚切って質問、PCサイトやってる人に。
初ナマ、仲良くしてる場所もだいたい請求制のPCサイト、ちなみにうちは個別IDです
携帯サイトの人ともリンク・交流してる人います?
最近メールで仲良くさせてもらってる人が携帯サイト持ちで自分もすごくそこが好き
リンクしようと思うんだけどなんか踏み切れなくて。
相手はランク1つに入ってる。ただ、リンクページはないから、するとしたらこっちから一方的にだけど。
周りにはそういう人がいないので、PCと携帯じゃやっぱり隔たりあるんかしらと思って。
人柄が信頼できるなら関係ない?
2次の時はPCサイトで手一杯だったけど、ナマ来て数が少ないせいか携帯サイトもよく見るようになって、最近悩む。
PCサイトがなんで携帯サイトにリンクしてないかっていう根本的なこと分かってないね
結論:転んでも泣かない
>>485 総受設定なので受×奥ではなく奥×受なんだと
思うと何故か許せる。
奥も所詮は攻の一人に過ぎない。
>>510 管理人失格かも知れんがその根本的なことというやつを教えて欲しい。
そりゃあまりに厨々しい携帯サイトを見かけるとそりゃ('A`)←こんな顔になるけど…。
今回はPCオンリーの人にも是非触れて欲しいと思ったからこそリンクしたいなと思ったわけで。
ただ、なんか選民的な思想というか相容れない前提が暗黙の了解であるものなのかどうか、ということを知りたい。
>>512 それ、マイ萌えジャンルには普通にありふれてる設定だw
嫁も攻の一因。
>>513 少なくとも思想うんぬんの話じゃない
あとはググレーカス
>>515 いや、はっきりわからなかったから訊いてる訳で
携帯サイトだってパス制で外部から入れないように厳重な運営されてるとこはある訳でしょ?
それでも携帯ナマサイトというのは関わりすらもつべきものではない、というのが前提ということ?
そういうPCサイトの管理人は危機感薄い厨だって思われるかどうか、ということをはっきり知りたい
上の方でも関わりたくないって書いてる人どなたかいたような気がするけど
ロボット避けが全ページに(及び相手のリンク先にも)入ってて、('A`)でなく、訪問客の年齢層が低くなければいいんじゃね?
それくらいじゃなければ、自分のサイトのみならず、他のリンク先やジャンルそのものに迷惑がかかっても文句言えない。
いや、まぁ、携帯民だからこれくらいしか言えんのだが。
>>513=
>>516 なんでも教えてもらおうなんてうぜええええええんだよカス
と皆さん思っているので、自分のことは自分で考えろカス
個人的意見として、そんなことも聞かなきゃ分からないような奴は
サイト公開する前に自分のジャンルについて半年ロムれ。
>516
教えて厨ktkr
自分の欲しい回答がないからって何ふじこってんの?w
おまいのジャンルの事なんか知るかよw自分の周り見て空気嫁よ
>>492は分かってて言ってるだろうから良いのだが
時折、「本気」で彼女の存在や本尊の結婚をカモフラージュの為だと
主張する奴がいて困る
522 :
ナマ:2007/04/12(木) 09:18:33 ID:0FCu9szoO
自分ROM専だけどPCサイトでも何も対策してなかったり厨だったりでそれなりにやってる携帯サイトよりよっぽど痛いのもある
リンク云々は個人の問題だし別にどうでもいいけど、一概にはどっちが悪いとは言えないと思う
>>522 一概には言えないかもね。
だから、509は自分一人で考えて自分で決めるべき。
相手の携帯サイトの事だけでなく、
509のサイトからリンク中のPCサイトがあるなら
そっちへの万が一の影響まで含めて。
個人的には
>>511に同意だけど、
ここでリンクしても大丈夫とか言ってもらったとして
それで安心してちゃ駄目でしょ。
携帯サイト中心の自ジャンルは先日約300以上の携帯サイト全てがファイヤーしました。
訪問者に教えたいって事でリンクするんだから
リンクはできませんが携帯サイトの**さんオススメです。という紹介だけではダメ?
流れみてたら管理人さん自分なりに考えて真面目に相談してるのにカスとか乱暴な言葉で
一刀両断はないんじゃないかと思った。
>509
ナマルールは大きな意味での暗黙の了解(それこそ本人や一般人に見せないとか基本的なの)はあるけど、
細部になると明文化されていないから、答えは個々の心の中にしかないんだよ。
だから正解はないよ。ある人には正解でも、ある人には不正解なんてザラ。
>510の「根本的」だって、510の脳内ルールの理由でしかないから正解とは限らない。
だから本当に自分で考えて判断するしかないんだよ。「これ!!」という答えがそもそも存在しないから。
ジャンルによっても雰囲気違うし。
結局ナマルールなんて、皆がそうだから自分もそれに従おう的な、無難だから右ならえに皆なっていったのが
延々と続いて今に至ってるだけな気がする。
なので>509みたいに「他はこうだけど自分はどうしよう」な疑問を持つ人は現れて当然。
カスとかナマやめろとまで言われる質問じゃないと思うがな。
ナマだから厳しくって気持ちもわかるけど、ちょっとさすがにどうかなと感じたので。
でも質問の答えは、自己判断でとしか言いようがないけどね。
問題は携帯かPCかどうかではなく
きちんと対策がなされているかどうか。
携帯→PCだったら閲覧できる人が限られるだろうから
悩むのもわかるけど。
うん。問題は媒体ではなく対策してるかしてないか
携帯でも検索避けできる鯖もある
みんな真面目に答えてあげてて偉いな
でも何でも聞けばいいみたいな新規には本当に空気読んで欲しい。
2chで解答求めるなんて根本的に間違ってると自分ならオモ
自分で考えることも必要なんじゃないの?
しかも「こうしたらどう思われるか」なんてレベルのはなぁ…
それこそ自分からしたら、そのジャンルに居着いて自力で学んでほしい所なんだが
皆さん本当に親切(ry
530 :
なま:2007/04/12(木) 14:03:20 ID:xc3Bwbxi0
>>524 自ジャンルはこれから炎上しそうな気配です。
事務所にログ提出するって携帯からの書き込みだったから、
まあ気にしちゃいないけどね。
よくこういう時に、携帯でも検索避けできる鯖はある、って出てくるけど
それってBODYタグの中にMETAタグ入れることも一応できる、とかいうヘボな状態ではないの?
どっちにしてもMETAタグくらいじゃ対策のうちじゃないとは思うが。
HEAD部分にメタ入れることができる無料鯖もあるが携帯の横の繋り(ランクとか)で漏れる確率が高い。どんなに自分が頑張ってものんきな厨サイトのせいで芋づる被害に合いやすい
533 :
ナマ:2007/04/12(木) 15:46:59 ID:cwboF5usO
もし自分が
>>509の知り合いで互いにリンクを貼り合ってたとして、
>>509が携帯サイトにリンクを貼った時点で自分のサイトへのリンクは外してくれと言うな
携帯サイトはいくら検索避けしててもPCサイトより炎上する可能性が高い
リンクページがあるなら他サイトへの配慮も大切だと思うよ
携帯サイトを快く思ってないPC管理人や閲覧者の中には
携帯サイトへのリンク=厨=ナマルール無視の痛い人、と認定する人もいる
まあ結局は自分で考えて結論出すしかないけど
携帯サイトは、他で交流してもリンクはやめといた方が、相手にも自分にももしもの時に被害が及ばないと思うな。
そんなこんなで、自分のとこはヤヲ公認のジャンルのサイトを1つリンクしてるだけで、あとは企業や全く関係ないサイトへのこっそりんくばっかりになってる。
>>530 桜/塚/某か?
535 :
なま:2007/04/12(木) 16:38:49 ID:aj+Z+84+0
536 :
ナマ:2007/04/12(木) 16:54:35 ID:89/hvvce0
ん?某平成フォークデュオのこと?
ナマサイトのリンク辿って毎日baiduのクローラーが来てる
検索よけちゃんとしろよ
>>530 自分もそのザンルなんだが…
携帯厨にしてはおっそろしく冷静で微妙に怖い
>>539 ナカーマorz
前に本スレで叩かれてた奴と同じだよね
今週末まではちょっと油断できんな
541 :
なま:2007/04/12(木) 20:20:20 ID:7AEbO6KS0
>>539-540 自分が携帯サイトを最後に見たのはもう何年も前だから
今はどうか知らないけど、その当時は携帯サイトはそりゃ酷いもんだった。
鬼畜・氏にネタ、なんでもありで本尊の性格なんかも一切無視。
それをパスも検索避けも何もなしで運営。
今でもその状態でやっているんだったら、「本尊を冒涜してる」と
通報されるのも自業自得なんじゃないかと。
もちろん晒している椰子が一番…だけど。
まあ、そういうことを気にしない事務所でよかったよ。
>>541 この前久しぶりに携帯サイト巡ってみたら、
最近はほとんどのサイトがパスありみたい
小説読むのに鍵かかってるだけだし、ランキングも放置されてたりするけど
2年前くらいからはだいぶ改善されたとは感じた
543 :
なま:2007/04/12(木) 20:53:13 ID:RV0xzbG/0
スルーしてたけど急に怖くなってきたわ…
大体は今請求制になってる。
改善はされたけど未だに検索すればゴロゴロ出てくる
545 :
513:2007/04/12(木) 21:24:13 ID:kOxV92z60
いろいろレスありがとう。スレ汚してすまそ
建前としての決め事ではなくて本音が知りたくて叩かれるのは覚悟で訊いた
参考になった。やっぱり様子見で現状右習えでいきたいと思うよ
相手側にもそう伝えようと思う
別に伝える必要ないんじゃ?
リンクしてくれと頼まれたなら分かるけど
まぁいいじゃないか
549 :
ナマ:2007/04/13(金) 02:39:54 ID:GoNG5th/O
考えて結論を出したというより
「周りがそうしてるし痛い人認定されるのヤだからや〜めた」
という風に読み取れる訳だが
>>549 仮にそうだとしても真っ当な理由だと思う
ナマは狭いからお隣さん含めてそういうのは上手く振舞わないと…
所詮建て前のほうが大事だってことです
お藁い鯨人の801ドジン誌が裏2chに大量に流出してます!
★☆★裏2ちゃんねるへの入り方
1.書き込みの名前の欄に
http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
(年齢別調査のためご協力お願いします)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
(注意!)全て半角で入力してください!!
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、成人向け描写的内容を多く含んでおりますので未成年の閲覧はご遠慮ください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
まぢだ…
オワタ
ショーモネ
PCサイトから携帯サイトへのリンク張ってる。
リンクページに芸能マナー啓蒙サイトへのリンクをはって、
このサイトの内容を理解されているサイトへリンクをはらせていただいてます。
って書いてる。
こちらへリンクを張られる場合はBASIC認証にて保護されているサイトのみに
限らせていただいてます、って書いてるから実質携帯サイトからリンク張られることはない。
とりあえず、問題起こっていない。
リンク張るときはもちろん相手の検索除けとか運営姿勢はちゃんと確認するし、
相互依頼があっても、マナーページに書かれていることへの違反があったら
簡潔にお断りできる。PCサイトでもアイタタを弾けるようになったから良かった。
guest guest
('A`)
成人以下だからなぁ
fusianaに引っかかってる奴久々に見た
珍しく上がってると思ったら…
節穴くらいヴィッパーだったら積極的に踏むけど^^
別にいpくらい晒したって何の支障もないし^^
山崎渉に引っかかる人は結構いるけど
フシアナさんに引っかかる人は本当に少なくなったので
少し感動した
>>485 同人者の前に一応ファンだから、自分もショック受ける。
テンション低くなりつつ日記で祝福する。
ただそれだけで後は普通に運営する、もし気まずくなったらパラレルに逃げるとか…
本尊が婚約したそうなので答えてみた。
山崎渉に引っかかるって、
どういうふうにひっかかるの?
山崎荒らしが増えたときに、「山崎渉」を名前欄に入れると節穴になる設定ができた
↓
おみくじだよ!占いだよ!と、適当な文字を名前欄に入れさせようとする
↓
その適当な文字の中にこっそり潜む山崎
ガ板で見たのはこんな感じ。
568 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/15(日) 00:11:51 ID:LcIQmHwFO
久々に本尊達をお目にかかって興奮しながら、自サイト開いた。
…orz
もう、萎えそう…
すいません…sage忘れた…………orz
キャノンコードで首括ってくる…
agesageの前に、そういう意味分からない自分語りやめてくれるか
何で萎えたの?とでも聞いて欲しいのか
>>570 いや、書き落としてただけだよ。深い意味は無い。
>>571 それならチラ裏にでも書けって事だと思うぞ
スマソ、かぶった
画力が追いついてなかったんだろう
某アイドルにストーカーされていると狂った主張で暴れて
某所侵入でタイーホまでされたキティおばのブログ初めて見た
ドジン者だたのね…
つか、ヤフブロでカプ主張…
近いジャンルだ
5月鬱…
アドレス!アドレス!
アドレスっていうか恥子ちゃうん
なか、ここ数日で、長いこと来てくれていた常連さんたちが、一気にいなくなった。
こんなことってありか?
ジャンルの停滞が関係してるのだろうか?
毎日放送していた番組が終了して、半月経つのが関係してるのかもしれない。
ジャンル停滞が理由ならば、なんとも寂しい。
オマイに飽きたんじゃね?
殺伐としてんな
>>580 多分同じジャンル
自分のところは変わらず、解析見てみたらむしろ増えてる感じ
携帯サイトは知らないけどPCサイトは更新が止まっているサイトばかり
だから更新サボってたらすぐに見放されるんじゃないの?
>>530 例の携帯厨動き出したみたいだね
今の所携帯サイトだけみたいだがヒヤヒヤするな
586 :
なま:2007/04/15(日) 20:21:09 ID:+xCHtjF90
>>585 あの正義厨、嫌なら見なきゃいいのにね。
請求制やクイズ制のところを晒してるってことは、
リンクもかなり巡っていってるんだろうね。
もうちょっと違う方面にその執念を燃やせばいいのに。
>>583 当方パス請求制の携帯サイトだが、更新は渋ってるかもしれません
ただ、新規は増えている印象を受けますね
女装したから〜?
>>583さんはどれくらいの期間で更新してるんですか?
たしかに、最近、自ジャンルのPCサイトは、
どこもあまり更新してないね。
590 :
なま:2007/04/16(月) 00:26:24 ID:c5GRI9C10
だから、
>>584でしょ?
この時期はどのジャンルも更新&訪問者少ないっしょ。
>580>583と同ジャンル(多分)だけど
自分は田舎者なのでGWイベとか関係ないし
更新も今までどおりほとんど変わらないから
閲覧してくれる人も変わらない。
ただパチだけは激減したwwwww
ハラシマの時期に、常連の閲覧者が目に見えて減るサイトは、
玄人好みのサイトということなのかもしれないな。
常連が、同人活動をしていない人が多ければ多いほど、
アクセス数に変化はないだろう。
>>592 禿げしく納得した。
ROMだった頃は色んなサイト廻ってたけど、
自分がサイト餅になると、限られたサイトしか行かなくなる。
大手か神サイト、リンク先位しか廻らんね。
絵にしろ文にしろ、見る目がシビアになるんだよな。
私みたいな人ばかりが常連のサイトさんは、この時期はカウンター回らないだろうな。
ましてや、ナマは閲覧者の数限られてるから、数の増減は顕著かもなー
595 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/16(月) 02:05:25 ID:buIzQdVEO
詳しく言うとジャンルバレするから伏せるけど、
今いるジャンルがヌゲー若い子多くてビビってる
歌うたい系ってどこもそうなの?
>>596 そのうたうたいによる。
活動期間が長いうたうたいは、古くからのファンの人がいて、年齢層がそれなりに高かったりする。
ご本尊の年齢が高めだと、その人を好むファンも、同じように年齢が高めだったりもするし。
同じうたものでも、曲調やザンルにもよるだろうね。
最近「演じてるキャラ」じゃなくて「演じてる本人」に萌えてる事に気付いた・・・
サイトでは隠してキャラ絵描いてるけど本当は本尊本作りTeeee!
……でも本尊同人出身だから怖くてできないorz
同人出身…世の中変わったなぁ
同人音楽出身のうたうたいとかもいるからねー。
ほんとナマも幅広くなったなあ……
キャラっつうことは西友なのかな。もしそうならむしろ黙認ザンルだが。
本尊が大阪出身だから、大阪のイベントに参加した時に本尊の知り合いや関係者や友人が自分のスペースに来やしないかとヒヤヒヤする…
悪魔でもしもの話だけど
一般人に知られるより本尊の身内に知られる方が怖い
予測変換ミスじゃない?自分もたまにやる。
ボタン押しすぎて間違えて「悪魔でも」を押したりwww
>>604 いや、そうだろうなと思ったけどなんか吹いたw
>>602 わざわざ会場まで足を運ぶってことは同人者だろ?
自分は全然この世界を知らない一般の本尊ファンのが怖いかな。
スポシ選手や鯨脳・有名人の身内で同人者って結構いたりするんだよね。
もちろんナマジャンルじゃないと思うけど。自分の知人にも数名いるw
>>597 thx
本尊たちは確かにティーン受けがいい人たちだ……
そりゃ若い子多いわけだorz
それ以上の世代、丁度自分と同じくらいがすっぽり抜けて、
一つ上の世代がまた多くなるのはなんでだろう、と思うけど。
なんとなく合点がいった気分だよ。ありがとう。
吐き出し。
プチブレイクした本尊の関連スレがどこも酷い事になっとる…
本スレも801スレも区別つかないくらいのドリーム満開。
自分もそれなりにわーきゃーvなノリは嫌いじゃない、はずだったんだが
あまりにも盲目アイドル化しすぎてきっつい。
自分も結構盲目な方なんだけどな…多分凄まじい勢いで低年齢化してるんだな
あと、新規のほとんどが2ちゃん初めましてでザンルにやってきた匂いがする…
吐き出し完了。失礼しました
うちはファンも本尊も典型的な厨二病でまいってる・・・
そんなジャンルの最年長かつ本尊より年上
ナマ長く続けてると気がつくと萌え対象が自分より若くてジャンル者もみんな若い子ばかり
オヴァ率がかなり高いジャンルだったけど最近低年齢化で
中高生なんかもちらほらみかけるようになった
拍手コメントなんかでオヴァの上から目線な物言いと厨の空気
読めてないテンションが相まって酷いことになってる
オヴァと厨では質が違うけどどっちも失礼すぎる
言いたいことの内容はわかるんだけど、初めてコメントする相手に対して
それはねーよ、と思えるくらいなれなれしくて失礼な文章なんだよなあ…
ちらっとだけど交流した感じではオヴァと厨の中間くらいの年齢の人達が
一番落ち着いてる感じ
今までナマじゃないジャンルでも同人サイトやってきたけど
ここまで失礼な人が多いのははじめてだ
昔いた半ナマジャンルではこんなことなかったのに
拍手ってよく分かってないんだけど、無記名でメールできるようなもんでそ?
2chに書き込むときと大して変わらない気分なんじゃないの?
だから本音も書けるっていう…とエスパーしてみる。
相談させてください。
オンで活動開始して数年、ジャンルが変わっても
ずっと着いて来てくれる読者さんがいる。
つい最近、それまでの二次から生に移ることになったので
その方に個人的にサイトとジャンル移動の連絡を入れた。
……ら、その方、実はご本尊の近い親戚だったorz
うちは数字カプとは名ばかりの
せいぜい手を繋いじゃった、ミャハwwwな傾向。
その方もそれは熟知されてるので
「気にしないで今まで通り見せてください」と言って下さる。
なにより感想が的確で、あまり※が来ない自分にとって
その方が逆に神!な存在。
見ていただきたい気持ちが強いんだけど
関係者様だと思うとどうしても踏ん切りがつかない。
やっぱり「ごめんなさい」するべきなのか(´・ω・`)
ちなみに、現段階ではまだ「ジャンル変えます」と「ジャンル名」しか伝えてません。
>>612 やめといたほうがいいよ。
身内が読んで楽しいものじゃないし、
612自身は良くても同ジャンル者には迷惑でしかないだろう。
本尊の身内と関わってると、何か(本尊に24とか)起きた時
つい疑うようになっちゃったりするかもしれないし
そうなったら相手の人も612も辛いよ。
自分は612さんの書き込みを見る限りでは大丈夫じゃないかなと思った。
でも、ここで相談しても「止めるべき」って回答のが当たり前かも。
その人と612さんとのこれまでのやりとりなどから
自分自身で判断してくれた方がいいと思うよ。
昔友人で同じような経験した椰子を知っている。
当事者同士では折り合いがついていても、その他ジャンル者はドン引き→迷惑だから
やめといたほうがいい。
どれだけ隠してもどっかから漏れて痛い椰子認定される予感。
>>612 信頼関係にもよるだろうな…その人が612の作風に心底ほれ込んでたら、問題ないとは思うけど。
身内が、芸能関係していて、ナマ同人誌にも取り上げられてるけど、
本人は存在知ってても、そんなに気にしていないようだ。面白いな、とサイトに訪れたことはあっても、
別に毎日チェックしてるわけでもないみたい。案外、本尊たちのナマ同人への関心て、その程度のものみたいだよ。
801的内容でも、物凄く毛嫌いしたり、虫唾が走って遠ざけたりっていうのはそんなにないみたいだけど…
問題は、本尊バレの可能性を危惧することによって、書き手のテンションが落ちてしまいかねないことだと思うな。
そういったことに左右されないのなら、大丈夫だと思うけど、
もしも自分のやる気を上下させてしまうならば、その旨を話して、距離置くのもいいかもしれない。
ぶったぎりで吐き出しゴメン
オクで自作のナマ同人誌出品してるやつって何なの?
不特定多数の一般人が見るような場に…事務所に通報、晒してくれって言ってるようなもんでしょ?
恥ずかしくないのかな…
通報してやればいい
>>616 6行目はさほど問題か?
自分のテンションなんかテメーでコントロールすりゃいいけど、
「警戒してもし足りない」くらいに考えてるヤシも多いジャンルで
一番の問題はやっぱりジャンル内他者への配慮では。
その本尊の親戚とやらがどんなにいい人で感想も的確だからって
その人のメインジャンルがナマでないなら感想欲しさに晒すのはどうかと思うが
自分こだわりすぎなのかな
こいつ馬鹿か。
なんでナマジャンルのオンリーがこんなとこに登録してんだ?
危機感無いとか以前の問題だろ。ナマ禁理解してない奴がイベント主催するなよ
tp://www.ryokuyou.co.jp/manga/event_backup/event_backup2007_10.html
2007年10月21日開催
「きみとぼくのこいのうた」
電球
W×Tオンリー
会場:TIME24ビル・1Fビジネス交流サロン
誤爆した。
ヲチ板いってくるヽ(・∀・)ノ
わざわざあちこちに貼ってより多くの人の目に晒すID:qxQWb8Kh0が
ナマ禁理解してるとも危機感あるとも思えんが
この手のアホが一番虫酸走るわ
自分は完璧にルール守ってるつもりでいるからタチ悪いんだよね。
こういうヤシはちょっとでも指摘すると9割方ふじこるしなw
ちょっとしたうっかりでゴバーク><
でも、悪気はなかったんです><
どうしよう、みんなに晒しちゃった><
もう、自分ってばうっかりさん(・∀・)ニヤニヤ
ってやつだろ、このタイプの椰子って。
阿呆だな。
>>612 その読者さんが、612のサイト経由で
他の本尊サイトに行かないように出来るんなら、
612と読者さんは今まで通り交流しても大丈夫だと思うよ。
他サイトへリンクしない&サーチやランキングがあっても登録しない、
孤島サイトとしてやっていけばおk
626 :
612:2007/04/18(水) 10:43:55 ID:pweX6O3w0
ありがとうございます。
二次のときもどこにもリンク貼らない、幸登録なし、
交流なんてイベント行ってお隣りに挨拶するだけ、
の完全自己満足孤立サイトだったんで、生でも平気かな、なんて思ったんだ。
とりあえず、最悪お別れ覚悟でもう一度その方と話してみるよ。
そういう自分語り本気でいらないから。ナマだけ別枠でやりゃいいだろ。
そいつと切れたいっつうなら勝手にすればいいだけの話。
こんなとこでいちいち報告すんなよ。
イライラした書き込みの方がうっとおしい事にお前さんも気がついてくれよ
629 :
ナマ:2007/04/18(水) 15:22:04 ID:meiXWaNrO
>>627 別に自分語りって程でもないし
報告くらいいいんじゃないの
>>627 こういうひねくれたものの見方して、すぐイラっとくる人って、2ちゃん脳なんだろうなと思う。ご愁傷様です。
イラつきの論点が、一般の感覚とずれてるんだよね。妙にうがったものの見方をして。
2ちゃん脳が酷くなるとリアルでもこんな感じの人になって、人を傷つけるようになるよ。
この手の人には、わけのわからないことで絡まれたり、論点のズレた忠告を受けたりするので、本当に困る。
そこまで察する君もすごいと思う
カルシウム不足なヤシもいれば、2chの書き込みだけで人を判断する極端なヤシもいて
やっぱりここは2chなんだなぁとほのぼのした
ただ612はちょっと後出し多いと感じた
627はその辺にイラっときたのかも?
まぁ、もういいじゃないか
もうそこの痛さも十分分かってるから晒すなや。
そんなに晒したいなら事務所にどうぞ
ご本尊の写真やDVD映像の写メをブログ・日記にのっけまくりなマイジャンル
自分はしないようにしてるけどなんか無法地帯っぷりが何とも言えない
好きで萌えてるんだしやるのが当然でしょ?みたいな中で
いけないことなんですよ危険ですよって注意するのも空気読めてない感じだしなあ…
アニメ・漫画なんかのジャンルでこの芸能人が好き!ってやってるのとは
ワケが違うと思うんだけど、とりあえず自分はしないようにしようで留まってる
賢明だ。必要以上に騒いで得るものなど何もない。関わらないのが一番。
よくようつべの映像日記とかに貼ってる人いるけど、あれってやっぱりマズいよね?
ようつべに上げた奴は著作権侵害だけど、貼るほうは侵害にはならなかったはず。
でも著作権侵害幇助になると聞いたこともある。
最近は公式が乗せているのもあるから
そういうのはいいんじゃない?>つべ
でも貼らないのが一番なのかもなー
私が巡回しているジャンルは写真だろうがつべだろうが
何だってバンバン貼りまくりのジャンルだからよくわからんが
しかも無料鯖でやってて検索避けふじこ!とかありえない。
ちょいとd切り
ライブついでに一般ファンの方々とお食事したんだけど、自分には本尊に向いてる矢印というか、
「本尊に××されたい(したい)!」という類いの欲求がほとんどないことに気付いた。
音楽が好きだし、人柄も好きだし、あとはあの二人が適度に公式イチャコラしててくれればそれでいい感じ。自分蚊帳の外。
疎外感とかはないけど…ナマやってたらそんな風になってくものなのかな。
自分もそうだよ
一度近距離で鑑賞してみたいとは思うけど
会話したいとか思わない。
萌えるけど、付き合いたいタイプではないせいもある。
>643
自分も同じだが、同人者は皆そうだろうと無意識に思ってた。
本尊と話す機会もあるんだが、公式でTVとかで見てるときのほうが楽しい。
ただ一般と一緒にいて盛り上がってるときはテンションあわせるけど。
自分は「本尊(攻)になって本尊(受)に××したい!」といつも思ってる
自分も>643と同じだけど、今まで巡ってきたどのナマジャンルにも必ず
「男性と絡ませる同人萌えもしてるし、異性としても好き」という人もいたから、
一概に同人者全員がそうだとは言えないと思う。
そういう人は「同人萌えの時は自分を蚊帳の外に出してるけど、
一般ファン目線に戻った時は本尊を男性として好き」という感じで
上手くスイッチを切り分けてるみたい。
648 :
なま:2007/04/21(土) 13:17:08 ID:WZeVlrQI0
自分は、本尊たちがいちゃついているのをこっそり覘かせてもらいたい。
と常々思っている。
649 :
なま:2007/04/21(土) 13:20:59 ID:WZeVlrQI0
あ、647の言っているスイッチよくわかる。
ライヌの時は一般ファン目線。
だからライヌの時にいちゃつき発言が出たりすると、萌えるけどorzってなる。
ライヌでは純粋なファンで居たいのにー。
うちは本尊が一番の大手だ。
それはそうでしょ普通(というかそういう発言はどのジャンルでも必ずみんな言う)
「妄想の斜め上をいく」
↑これも結構どこでも使われてない?
そりゃ腐フィルター越しに見てりゃあ何でもそうなりますよと。
私達の脳みそが腐ってるからですよと。
言う言うw
それが面白いんだけどね
>>651 たしかにねw
実際はセックスより上のことなんかしてるわけないですよと
オンで小説書く場合や日記書く場合の御本尊の名前表記って皆どうしてる?
>>654 小説は書かないけど日記等では普通に書いてるよ
その時のノリとかで隠語っぽく愛称みたいのも使うけど
因みに自分とこは個別認証制だけど
周りのSSサイトさんも名前表記そのままだよ
解っててやってきたが
やっぱり二次よりナマの方がギスギスしているというか
上下関係キビシイな……
虹では新参が本やDVD等で過去にさかのぼって情報を得ることができるけど
ナマは対象が対象なだけに、その時その場で見ていた者にしか知ることができない情報というのもあって
古参はその古い情報を知っているのに対し、
新参は形として記録に残っていない限り古い情報を知る術がない。
そのせいで「昔のこと知らない新参pgr」みたいな古参がいたり
「昔のこといちいち五月蝿いヲバpgr」な新参が出てきてしまう。
だから古参と新参の間にギスギスしたものが出来てしまうんではないかな。
もう2chのスレの何気ない一言にまで滅入るorz
サイトヒキーって手でも新参vs古参の争いに巻き込まれるものなんだろうか?
交流無し&掲示板等のツール無しなら大丈夫じゃない?
粘着がついたら別だけど。
>>658 メールも拍手も掲示板もブログもない
完全シャットアウト状態なら巻き込まれないんじゃないか。
虹でもナマ並みのギスギスはあるよ。
ただ規模が大きいジャンルではそういうのが霞んでしまう。
ナマはサークル数が少ないとかジャンルが狭いから
ちょっとしたギスギスでも目に付いて強く印象に残ってしまう。
10000の中の5と10の中の5の違いのように。
ナマ専門でサイトやってる人にちょっと聞きたいのですが。
ナマと虹が一緒の複合型ランキングに登録してますか?
ナマだけの自分としてはすごくうっとうしいです
ランキングに登録ってこと自体厨行為にしか思えないんだが
ランキングがあるジャンルはどうなんの?
>>657 ああ、そういうのありそうだなー。
私の場合、今まで結構古参としての活動が多かったんだけど、
今回初めて、そうでもない状況になりそうでちょっとドキドキ。
歴古いほうが、知識が深くて、創作もしやすいけどね。今、知識量に追いつこうと必死だよ。
閲覧者目線としては、結局は、歴古かろうが浅かろうが、作品の出来によって、
評価の上下が分かれるんだと思うけど、
ギスギスしたジャンルなら、新参に人が集まることによって、更に不穏な空気が流れたりもするんだろうな。
怖い怖い。
そのジャンルに、大手の構図が出来上がってると、きついかもね。大手さんの性格にもよるだろうけれど。
ナマでランキングって自殺行為としか
>665
もう大分前だけど本尊がちょっとブレイクした時に始めたら
(好きになったのはもう少し前なんだが)当時のジャンル大手複数?から
ものすごいpgrされてた。正直、自分の好みの本が全くなくて
自分で描くしかないと始めたので参入時に交流しなかったからだと思うが。
確かに知識量に関しては、かなり必死で色々学んで始めても追いつけて
なかったので悔しかった…。作品の出来なんだなと思って頑張ったら
ジャンル内でも多分売れる方になったが、イベントでSP前で遠巻きに溜まられてたり、
もう一人後で始めた別ジャンル大手だった人と自分が仲が良いと知るや
そちらにだけ擦り寄り、陰口を言ってくれたりしてる。
(彼女が適当にあしらって筒抜けにしてくれてるので有り難い)
もう自分も大分長くやってるんだけど、自分の後に入ってくる人に
こういういやがらせだけはすまいと思って過ごしてきてるよ…。
自分語りでスマソ。イベントで毎度不穏な空気でつらいが、本尊が好きだし
読者さんが待ってるので頑張れてる。
哀しいね
この流れで自覚したんだが、自分もブレイク後オフ参入組w
交流どころかイベントで隣に挨拶するのが関の山。
当時は初オフで周囲を見る余裕もなかった。
今はサークル仲間がいるけど、もしかしたら何かいわれてたのかもな。
自ジャンル共通の悩みは新規サークルがなかなか現れないことだ。
出てきても1〜2回イベントに出て速攻でいなくなるorz
息の長いジャンルはどこもそうだと聞いたけど…。
今は新参だけど、ザンルとしての今後を考えれば、
中堅という感じになりそうな時期に本尊を好きになった自分
まだまだ、創作できそうなほどの知識がないので、サイトは作れない。
作品において、知識面でのpgrをされるのだけは避けたいんだ…慎重すぎかな
ナマって、結構、いつ頃から好きになったとかいう話が
虹より多い気がするね。
今調べられるだけの事を調べましたというのが
作品から伺えたら、不快感は無いけどなぁ。
自分はキャラ解釈の方が重要だから、そこで“同士!”と感じるものが
あれば、多少のズレは見なかった事にするw
>>671 そう思う人が大半なんだろうけど、大手とのしがらみなどがあるのも事実なんだろうね。
自分はそういう目にあったことないけど、虹でも、大手や古参との軋轢によるいざこざの話は
腐るほど聞くからなあ。
673 :
なま:2007/04/22(日) 17:19:33 ID:aoQcUFgi0
自分が参入直後、今までとはテイストの違うニューアルバムの影響で
古参の半分くらいが居なくなった。
残った古参は今までの資料を貸してくれたりして、結構過ごし易かったな。
今は自分が新規に色々貸してる。
昔の資料でふおおお!と萌えてる新規を見ると、
自分もまた思い出し萌えできて楽しい。
うちのジャンルの悩みは、厭離だと集まるが
都市やミケだと一般もサークルも少ないことかな。
>>673 都市はともかくミケでもろくに集まらない状態で、
どうやってオンリー告知やってんの?
ネット上での口コミ?
バンド内で贔屓にしてる麺以外のメンバーに興味ない人がいるのはわかる
でもそれを匂わせるようなことはしないでくれ
ご本尊の誕生日を少し過ぎて「誕生日忘れてましたっていうかぶっちゃけ
知りませんでした」って言うくらい興味ないなら言うなよ
解散したとはいえ結構いるメンバー全員好きな閲覧者に向けたサービスか何かなのか?
それに扱ってるの盤麺ふたりのうちひとりは本当に好きなのか?と思うような物言い
ネタにしやすい言動する人だから冗談で色々言うのはわかるけどその
麺好きとしてはちょっとカチンとくるような扱い
サイト説明では○○さんと●●さんを(対等に)扱ってますみたいに言ってるけど
●●が○○の棒要因とかおまけでしかないでしょそれ
○○ばかり褒めちぎって●●には「え、あいつ〜なの?鼻ほじほじ」って
言ってる側から「●●のことも忘れてないですよ好きですよ」って
言い訳にしか見えない…
こういうのタイプの人が地味に苦手
好き度が●●<(越えられない壁)<○○ってはっきり表記した上で
これならここまで思わないんだけどな
>657
それは生に限らず攻ファンの腐女子全員の悩みかと
んでも前にそういう人の「最前だったけど●●の前でショボンヌ」という日記見て
三日くらい怒れたw
人間関係にチケが絡むのが難しいと今のジャンルになってから思う
三毛の当落が年に何度もあって殺伐としてるみたいだ
ちょっと流れぶった切るよ…
(パス請求の際に相手に知られた)直メアドに訪問者様から、本人達のライブをダビングしたビデオを送って欲しいとメールが来たのだが……こういう場合って…どうすればいいのか分からない……
みんなの意見が聞きたい…。マジで。
678 :
なま:2007/04/23(月) 09:20:02 ID:UdYtRleu0
TV番組だよね?ビデオのダビングは、
・友人間ならおk
・ネットで知り合ったくらいの者にやると違法
ここら辺でどうかな。
ダビング機材が無いので、とか
そのビデオは友人の物なので、とか
断ってもいいのでは?
知人以下の人にそーゆうの一回あげちゃうと
きっと単なるクレクレちゃんになって
何かあるたび「今回もクダサイ」と言われかねないのでは
>>679 その番組は30日にもまた再放送があるんだよ……。
補足
サイトの日記ではその番組の感想は手短に書いていただけ(しかもかなり前)で、何が彼女の心を揺るがしてこんなメールを送らせたのか分からないけど…
その訪問者様は二回位しか交流してない方
でもメールの文面は凄く丁寧な方なんだ…これがクレクレ厨ならどれだけ楽か…
>>676 ちょwwwひでえwww
せめて「本命のあの子の前じゃなくて〜」と書けよって話だよね。
御本人のキャラがどれだけいじられ系でもギャグ専でもそれはないわ。
自分とこは受け本尊がそんな扱いだけど、同志さん達はみんないいひとだし
ライヴも毎度毎度燃えるし萌えるからそんなの気にならないんだぜ(´∀`)
>>680 すごく丁寧な人ならこっちもすごく丁寧に
「申し訳ありませんがテレビ番組のダビング譲渡は違法ですので
お渡しできません」とかは?
>>680 二回目でそれを言い出すって事は最初から交流じゃなくダビング目当てかも。
自分がよくやるw
本当にどうしても見たくて堪らないからの非常識だから断られるの前提だと思うよ。
嫌なら断っていいと思う、ていうか断れ。
でも再放送あるって知らないのその人は?
再放送あっても見れない地域の人かもしれないが。
684 :
なま:2007/04/23(月) 15:33:15 ID:Oin8a+M30
>>680 680が「そのビデオを持っている」というだけでお願いしてるだけだとオモ。
680がダメだったら他行くよ。
みんな……
いろいろ意見ありがとう
>>683 CSの番組だから、その方は繋げてなくて観れないんだと思う。
そっか……
ダビング目当てか……。
CSとかの有料放送なら尚更断われ。
著作権法に抵触する行為だ。
誰か
>>683に突っ込んでやれよ・・・w
どうしても観たいなら、お金出せば手に入る場合も多いんだから
非常識って分かってるなら止めた方がいい。
頼まれた人が気に病んでたら、とか考えないか?
みんな……!
今、精一杯考え抜いた断りのメールを出してきたよ!
なんかその方の力になれなくて申し訳なくて仕方ない…。
ああ〜なんか怖くなってきたタスケテ
親しい友達でなければ申し訳なく思う必要はないと思うけど
先でも言われてるけど、違法行為になることだってあるんだよ
言っちゃ悪いが、どんなに丁寧な人でも厨はいる。慇懃無礼って言葉だってあるだろ?
あなたは良い人みたいだから気楽に頼まれたのかもしれないけど、
申し訳なく思うところのピントがずれてること、よく考えた方がいいよ
なんにせよ乙
意識改めたほうがいいと思うよ。
ダビング=本尊の権利を侵害ってこと、わかってんの?
まあここで「本尊の権利を侵害」と言っても説得力ないけどなw
話の流れ戻すけど、本尊の特定麺以外に興味ないって言われるのがそんなに
気に障る人って多かったんだね。自分には意外だた。
まぁそもそも他人のトークはほとんど読まないからあれだけど。
>>692 だからこそ、それ以外はやっちゃいかんと思うんだよ。
このろくでもない遊びがやめられんのなら、せめて他の部分では、
絶対本尊の迷惑になることはしたくないし、なるたけ貢献したい。
695 :
なま:2007/04/23(月) 20:24:48 ID:94Is15Ay0
>>693 いや、元々興味ないって言っているならいいんでしょ。
前提に同等に扱っているって書いているのに邪険にされているからってことだと思う。
上の流れはそう読んだけど。
>>692 うん、立派な違反行為だというのは良く分かっている。
この場合申し訳なく思うのはおかしいと思うけど、未だ返事が返ってこないこの時間がたまらなく怖いんだよ……
明らかな著作権違反の二戸動の影響で売り上げが飛躍的に上がってるのを
考えるとカスラックの言いなりになって著作権を守り通す意味が分からなくなってくる。
発売されてないものをダビングして見せて、その人がコアなファンになって沢山金を
落とすとしたら、それは本当に悪いことなのかな。
ダビングで金取ってる輩は悪質だけど。
スレ違いだな。すいません。
ダビングはダメ、って人と
新規にファンが増えるなら私的利用での無償ダビングくらいおkじゃない
って人とは、永久に平行線で分かり合えないとヲモ
自分は気になるバンドがあればまずyoutubeかニコ動でプロモ見て曲聴いて、
それでCD買ったりするけどなー。myspeceとかだとオフィシャルが視聴させてるし。
ていうか、まずそういう媒体で視聴できないとカワネ。
>667
亀な上、ちょっと違うんだけど逆の状況です
私は古参で地味ーに細々活動してます
プチブレイクの後参入組みに正直pgrされてる…
逆カプなのと自分がヘタレだとか世代差もあるんだけど
イベントでSP前に遠巻きに溜まってはボートを見たりして
「えっあれ●●?ないよね…」とか囁くの勘弁して欲しい
前に別ジャンルのお隣さんにそれでニラニラされてしまった
本当は隔たりなく仲良くしたいけど無理ならお互い関わるのやめようよ…
>>700 新参古参問題は話題が出るたびさんざんループで和解などありえない
いつも色々な意見が出るが、お互い相容れないからこそ話題もループする
状況には同情しなくもないが、亀レスしてまで主張するようなタイプだから
古参ヲバpgrされるんだってことも自覚しれ
古参で地味でも新規と上手くやれるヤシはごろごろいる
うまいこと情報の相互交換ができればいいんだよな。
知識ってのは自慢する為にあるんじゃなくてね
自分がA受けの開拓者!自分が始めたからそれ以後浸透していった!と
言ってるのが自カプにいるがちょいウザいな
今の傾向だとサイトは古参かどうかでなく人柄や作品の魅力で人気が
決まることが多いんだし「自分がやりはじめたんだからA受けで一番
有名なのは自分!」みたいで必死だなwwと思う
諸事情でやむなくサイトを閉じるらしいが去り際に自分開拓者!
そこんとこ忘れないで!と釘を刺していくあたりよっぽど頂点でいたいんだな
自分で書いてみて気付いたけど
ナマではあるんだけど二次同人と大差ない話だったな
若干スレチっぽくて申し訳ない
ブッタ斬り話だがスマン
ドヂン誌のフリートーク頁に
「いま自分が好きなもの」みたいなことを書くのは構わんが
その中に「○○は嫌い!」的なことは書かないで欲しい。
たとえ活動ザンル外のことでもいい気持ちはしない…
例えば、御藁ゐの本に「パヒーのユミは好きだけどアミは氏ぬ程キライ」とか…
嫌いなものわざわざ書かんでヨシ
別にパヒーのfanじゃないけど、そゆ事(氏ネとか)本にわざわざ書く作家に一気に覚めた
どこかに言いたかっただけ
スルーしていいです。スマソ
>>705 一つ上の書き込みを声に出して読んでからチラ裏に行きなされ。
前に
「ジャングルに行って片足ライオンに食われて帰ってきた」とかいう4コマギャグが昔あって引いた。
ナマモノでそーゆうのとか死にネタはやらないでほしい。
たとえギャグでもさ
死にネタは二次ならまだ軽症ですむけどナマは厳しいものがある
男同士だし有名人だし、結ばれることが叶わないから心中というノベルや
攻めが女好きな受けを手に入れたくて、関係する女を誘惑して誘い出しては次々と
殺していくいうノベルを読んだときは正直いい気分じゃなかった
実際生きてる人間だと重みが 違うんだよなぁ…
本尊がほんとになくなったのを題材にSS書かれてたのはショックだったわ
腹黒化鬼畜化もあまり度が過ぎてると('A`)ってなるよね。
自ジャンルでものすごい腐人気ある天才肌キャラの人がいるんだけど、
上に回されると大抵腹黒鬼畜化が酷い。せめて人間扱いしろと。
「受けにひどいことする攻めを書くのが楽しくてしかたないです」とか……('A`)
711 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/04/27(金) 13:01:11 ID:DC0f8OmE0
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709の場合は特殊だと思うけど、自分は現実と同人は切り離して考えてるから
心中とか氏にネタも特にどうとも思わないな。
勝手にホモ化するのと目くそ鼻くそだと思ってる。
ただ、好ましく思わない人も多いだろうから、売るときに気をつけてほしいね。
実際会えないし遠い存在だから、生きてるって感覚がないんだよね
テレビの向こうの人っていうことではアニメと変わらない
>>712 禿しく同意。注意書とかきちんとしてさえいれば別に構わないと思う。
「氏にネタは本尊に失礼だフジコ」と全面否定するやつは同人やめた方がいい。
ふじこってはいないだろ
ここでの書き込みがどうこうじゃなくて、
氏にネタ嫌いでふじこる人多いみたいよ。
苦手だから読むのやめようじゃなくて
こんな話書くなとか生き返らせろ等のクレームつけたり。
言っちゃ悪いけど、上手い氏にネタなんて見たことがない。
ヘタレな人が携帯サイトでやってそうなイメージ。
ナマ・虹問わず最初に話の主題である「氏にネタ」を提示するのには抵抗があるかもしれんが
それを知っててこそなお、心を震わせるような作品を書いてこそナンボでしょ。
死=悲しいことってのは基本的に人間の大前提なんだから(違う場合もあるけど
最後に氏にました、泣けました、感動しましたなんて言われても・・・。
719 :
なま:2007/04/27(金) 21:32:41 ID:gS0jxZPb0
氏にネタを使わずに、感動させる話を書くほうがなんぼだと思うけど。
自分はノーマルなのでほもも氏にネタもやらんし読まんが、
どっちかというと氏にネタの方が不謹慎だなーって思う。
他人の趣向に口を挟むのはどうかと。確かに不謹慎だけど、ウホ妄想も十分不謹慎だろ。
>>717みたいな人には、すごく感動した話を語っても頭から否定だろうし
いちいち口に出さない方が平和と思われ。
あ、そうかここは高尚な人しか書き込めないスレうわなにをするふじこ。
みんな好きなように自分の感動すると思う話を書けばいいお。
それで感動するかどうかは読み手の判断。
死のうが生きようがイイ話はいいし、クソはクソだろ。
まあ好みは人それぞれ
世の中には氏にネタ好きな方もいるでしょう
どんなにヘタレ設定でも面白かったら素直に凄い
それは虹でもナマでも変わらない
久々に半ナマじゃなく、ナマにハマったんだが
低年齢過ぎてちょっとついて行けない……
本尊はそこそこ大人なのにな
うちのジャンルも低年齢すぎる
リア高当たり前でびっくりしたよ
本尊柄高年齢の人が多いかなと思ったけどそうでもないんだね、
ってか、高年齢好みのマイ萌え本尊は全く見かけない。
うちのジャンルは高年齢過ぎる…自分もそこそこの年齢だが、
同年代でサイト持ちとなるとほんと片手で足りる程度
リアも居るが今の所害は無い、悪目立ちしているのはむしろ古参オヴァ…
歳が離れていても楽しく萌えを語れる人も中にはいるんだが、
大概が高尚気取り&仕切り厨だから困る
日記に本尊出演DVDのようつべのアド貼って「見てくださいねv^^」とかもうね…orz
うちの本尊は最近のブレイクでリア層と主婦層同時に増えたっぽい
でもその間の層はまったく増えてない気がするんだぜ
スレでも会話が成立しないんだぜ
知名度は上がったがサイトもサクルも全然増えない
もう少し熟せば変わるかな…
722-726みたいなのは、自分も痛い層だという自覚はないよね
727はオヴァ?
>>728 痛い奴が1人でも居る集団=集団に居る奴全員が痛い
という素晴らしい方程式の元に成り立つ思考。
名前が変わっちゃってるドジン誌もちょっとカンベン。
例えば元の名前が「ヒロシ」なのに「ヒロコ」になっちゃったりしてるパラレル設定漫画とか、
家族モノとかに多い「名字が変わっちゃってる」もの…
例えば「メチャ逝け」メンバが家族という説定マンガとかで、名前が「ヤベサリナ」になっちゃってたりとか…
本尊の名前が変わっちゃってる漫画は感情移入できなくてポカーン…
長いうえに上手い例えが出なくてスマソ
732 :
なま:2007/04/29(日) 02:53:50 ID:ksgHuz2N0
>ナマモノならではの〜
ここってガチガチに厳守しないといけない項目なの?
過敏すぎ。
ナマモノならではじゃないからじゃなくて、チラ裏でいいだろって事じゃないの?
誰かの萎えは誰かの萌えなんだよ。
誰も客の趣向なんか考えて同人してる訳じゃないんだから
ダメなのがあるんだったら文句言う前に自分で買う時点で気をつけろとは思うが。
単に話題がないだけ
>735
正解!
737 :
ナマ:2007/04/30(月) 22:38:21 ID:bZ3U6zHQ0
張る混みのゲイニソジャンルは増えもせず減りもせず?
一時期よりは増えてきたと思う<ゲイニソ
本尊に迷惑をかけるようなサイトを閉鎖に導きたい
場合どうすればいいでしょうか。
真面目にメールを送ればいいかな。
知り合いじゃないから直接会っては言えないし…。
本当にイライラしてきた、まじでふざけるな。
メールなら下手に刺激させない文面にしないと
>>740 拍手に「晒されてますよ」とだけ※してみて。
それで引き下がる相手なのかどうかは知らないけど。
>>741 たまに「どこに晒されてましたか!?URL貼って下さい!」と盛大にふじこって
ほとぼり冷めたら何事も無かったように運営。って事あるよ。
晒されてますよ※送ってもそういう輩は移転だけしてまた同じような迷惑サイト作るだろうし。
>>739ですけど、その管理人が見てるかもしれないから
内容は控えたいけど、その人の言ったことによって
結果本尊にまで影響が及んでしまった事に
当の本人はさして反省も無く、むしろ感謝してますとの事。
何が感謝だ、お前のとった行動が万人に理解されるなんて
思ってるのかと、実に不愉快に感じた。
やっていいことと悪いことの区別もつかない奴が
ナマモノサイトなんてできるわけが無い。
…と、思ったので、きちんとした文面でメールを送ることにした。
でも、多分受け入れてくれるかはわからないけど。
最近こういう思いを抱くサイトばっかりで困る。
自分もサイト持ちだけど、同類だと思われると本当に迷惑。
アニメ絵で絡ませといて、本番ないからいいだろうとか、
大人しいエロだから大丈夫だろうとか自分ルールで、
そういうのを表でやるのは本当に勘弁して欲しいわ
ナマでやってる危険性全く感じてないみたい
すごい晒したいけど我慢してる
どうでもいいが名前かかれてないと誰かわからんような絵しか描いてない書き手大杉
そのアゴやエラや鼻や後退しているデコは無視ですか。
そりゃそうだ
>>747 全文同意
似せる努力さえなされてないのとかもうオリジナルでいいじゃあないかと。
だけどその分、上手な人はすごく上手に似せてて惚れ惚れするんだよなー。
ジャンル外でもバナーとかサークルカットだけで「お、あの盤!」ってわかる人とかすごいよね。
以前は似ても似つかないフィルタ絵にイライラしていたが最近はむしろ
本当に潜りたいならそういう似ても似つかない絵でオリジナル装ってろ、と
思うようになった。
わかる人にだけわかるって奴かw
754 :
なま:2007/05/01(火) 23:21:44 ID:L6XlHDnY0
まあ、究極の似顔絵を目指しているわけじゃないからね。
フィルタかかってキラキラしたマンガ絵に萌える人と
いい感じに特徴とらえつつかっこよさもある絵に萌える人と
短所モロ書きがっつり生々しいのに萌える人がいるからね。
ちなみに私は三行目の人種。
本人に似せるには短所を強調した方がいいんだけどね
結局はその描かれた絵に
萌えと愛を感じれればなんでもいいですよ
絵を書いてる自分萌え!が伝わるイラストはよく見るよ
759 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/02(水) 09:44:41 ID:5rHEX7iT0
天地ひっくり返っても言わなそーなセリフをしゃべらせないでクダサイ
ゴツイ男が「後ろからギュってして?」って…
初めてドジン誌読んで噴いた
747とか751みたいなのにいらっとするけどなむしろ。
たとえ似てなくても萌えてるからそいつらで同人してるわけで
「似せないならオリジ池」って何様かと。
自分は回線だが、嫌なら買わないでスルーしれよといいたくなる。
3日仕事で行けなくなった。
どマイナーカプのオンリー本出るって言うんで死ぬほど楽しみにしてたのに。
買ってきてくれる同士をココで探すのってまずいかな?方角なんだけど。
マイ攻めの新作ききながら違う悲しみに苛まれている・・・。
>>761 厨行為。だが自分もマイナーカプ好きな身なので捨ておけん。
捨てアド晒してみたら?
自分は夕方には出発するので早めに。
出す作家さんにメールなりして通販頼んだら?
△
/ ●\
□
/ \
おでんまんに頼もう
761です。すんません!もう厨でいきます。
このままでは死んでも死に切れない!!
itimatusann@やふー.co.jp 出来る範囲でお礼します。
このザンルでなくても買ってきてやってもいいよ。という親切な方いますか。
だってサークルひとつあるかないかなんで・・・。
ステアドは同カプの人ならかろうじてわかるか??くらいのヒントになってます。
>>765 とりあえず農林水産省のメルマガ登録しときますた
>>765 とりあえず首相官邸メルマガ登録しときますた
ネットでこんなどんびいたのはじめてだ。
こんな厨に本を買われるサクルさんが可哀想だ
ドマイナーなら尚更我慢するべきだと思うけどね…
しかも社会人だろ…。よくこんな空気よめないやつ雇う会社あったわ。
どうして、当日行ける友達に頼まないんだろう…?
と思ってたが、成程
こんな厨だから、友人も引いてるんだろな
誰か代わりに買って来てあげれば?
誰でもいいって言ってんだから、通りすがりの人間でもいいんでしょ。
そして同人誌は>765の手には届かず、
スキャンされ本尊スレで晒されるハメに。プギャー
そこまで意地の悪い言い方しなくてもいいと思うがな
まあ、自分も好きサクルが明日しか販売しなさげな本出すから、
気持ちも解るけど
がまんしよう、な
みんながみんなオタク仲間がいるわけじゃないのになあ。
ま、買えない=縁が無かったということで。
ドマイナーでも通販あるとこはあるし、
無かったらだめもとでサークルさんにメールして頼んでみるのもありじゃないかな。
しかしスパコミ今日だったか…すっかり忘れてたw
行く人怪我に気をつけて楽しんできてねー。
スパコミいてきたよ。マイカプはひとつもないが好き作家さんの本買えたから満足
今思ったんだけど、765のアドが765本人のとは限らないよな。嫌いな人間のかもしれないな。
まあもう遅いし私には関係のないことだけど。
まあどうせ同人誌も無いバンドのファンからすれば本があるだけ……
マイナージャンルの中の更にマイナーカプ
作品描くのは自己満足にはなるけど人様の作品が拝めないのが切ない
サイト管理人である前にいち閲覧者でもあるから
マイナーだし沢山声かけてもらえるのは凄く嬉しいけど
それならユー達のなんか描いて私に萌えをください…って気になる
自分も似たような感じ。
ジャンル変わっても本買い続けてくれる方がいて
今まではその方の為にも、と思ってやってきたけど
もう疲れた。マイナーしんどすぐる
金の問題と言うよりも、気持ちの問題だ
マイナーの気持ち解る
なんでか知らんが自分がハマるのはどの媒体でも、
世界的には有名なのに同人ではサークルがあるかないかわからないものばかりだ。
マイナーだと悩んでる人には申し訳ないぐらいちっぽけな悩みだが、
どんなメジャーカプにハマっても、好みの作家さんがいないor極度に少ない
レベルの話ではなく、嗜好が特殊なので買えるサークルさんが少ない
なので、どんなに回線でいようと心に決めても結局自分で描いてしまう
ないなら自分で描くしかない!みたいな。
で、そのカプ内で私の好きな嗜好がメジャーになり始め、神サークルが増えてくると描くのをやめて回線に戻る
しかし今までそんな幸運な経験は一度しかないので、今のカプでもしばらく描き手のままなんだろうorz
自分の自己満足へ(ry作品よりも神の萌え作品が読みたい…
アテクシ不幸自慢のあなたに、つ【チラシ】
別に不幸自慢でもないだろ
少なさに泣けるので自家発電しようと試みるよ
俺は人間をやめるぞオ●ステッドー!
789 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/04(金) 23:00:18 ID:kaLZpXqpO
超都市で買った本、ナマモノジャンル初めてですってサークルがいくつかあって嬉しかった
>>788 ちょwww人間やめるのその人じゃないwwww
ミケ会場で最萌本尊の楽曲かかっててびっくりした。その人達の本はなかったけども。
今回は一般参加だったけど、スペース出してたらどんな気分だったんだろなー。。
BGM誰が選曲してるのかすごい気になったよ。
>>790 5/3に行われたのはミケじゃない。
豚とミケを一緒にすんな。
ちなみにBGMはリクエスト募集してるときもあるよ。
毎回パンフ等に付いてる投稿用紙に
BGMリクエストの欄があるよ
5/3.4と参加してきたけど昨日のほうが
邦楽系多かったような気がした
my神、作品は神なのに実は物凄い古参らしくて『ピック全員分コンプですー』とか
『昔○○(本尊)にライター貰った』みたいなことを日記にさらっと書くので辛いわあ
日頃何にもそんな気配ないのでたまに言われると凄い引け目を感じる。
更に何をどうやってるのか知らないが、盤の曲はPCで弄って萌えカプのパートしか
聴かないようにしてると書いてあったときはかなり引いた。神……盤好きじゃないの?ギターとドラムだけ(暈)って相当にさみしくない?
何ジャンルだか知らんけど、そこまで書くと
解る人には晒し上げになっちゃわない?
全員好きだけどやっぱり贔屓メンバーをよく話題に出すよな
でも、エピソードでは最も関係良かったメンバーを差し置いて
バンドの中でもイケメン男とひっついているカプを見ると軽く凹む
スラッス漁ってもそんな状況なので、
軽く空気にされてしまっている長年の相棒に同情しかけたw
仲のいい不細工な相方を無視して接点無しイケメンとくっつけるなんてmy本尊じゃ日常茶飯事…
あと不細工な人を美化しすぎるのやめてほしい
空気扱いならまだいい。
実は仲悪い事にされてたり、鬼畜横恋慕役にされるよりは…
まーでもこれも萌えは人それぞれって言われりゃそうなんだけど。
>>796 不細工じゃなくても美化しすぎるのは止めて欲しい
欠点など何一つない!って思うのは自由だが
己の主観だし、ご本尊の素顔なんて所詮ヲタにはわからない、
ということはわきまえていてほしい
ここで不細工と言われてる本尊に同情いた。
確かに美化すぎて誰だか分らないというのもなんだが。
ニコニコとかでも明らかに「不細工」って言われている本尊には泣ける
彼は不細工じゃない!大柄で引っ込み思案で優しくてかわいいんだ!
一般ファンにも不細工とか馬鹿とか最低とか無神経と言われてる本尊。
そんな本尊だからこそ萌えてるんだよ!
自分の本尊、そんなに歴長い人でもないが容姿性格があっち行ったりこっち来たり。
最近「今の作品はいいけど昔のは受に鰤キャラフィルターかけてて痛い」的な指摘を受けた。
誤解を避けるため弁解するけど自分のレベルは今も昔も大して変わってない。
ナマモノって本当にナマなんだなと感じた瞬間。
今は見違える程イケメンになった本尊攻、
昔の、お世辞にも格好いいと思えなかった頃の二次でも何故今の容姿で出されるんだろう……
とたまに気になるww
>>803 まぁだいたいエスパーできるけど日本語でおk
前ジャンルは急激にある特定麺の受けカプが流行ったせいで、
ネタが尽きたのもあるのか、普段接点などたいしてない他グループの麺まで
片っ端からくっつけた○○受けカプが出来ていた。
「○○と袖触れ合ったものは全てカプがある」くらいの勢いだった。
解散後にサポートとかの活動が活発になってきて
サポート先のーアーとのカプもいいよねーという話も聞く
本格的にそれで活動してる人はほとんど見かけないけど、
遠くの元盤面よりも近くのサポ先の麺なんだろうか
交流はあるからその気になれば現在進行形でできないこともないけど
一緒にいないってやっぱりネタに欠けるのかな
ドラマ化決まったとたんサイト閉じてるってどういう事?
事務所はきちんと見ろよって思うわ
ドラマがいけ好かなかったんだろう
管理人の勝手
事務所関係ないし
完
糸冬 了
10年以上バンドやってるから昔の映像や雑誌の姿は若い人達にとってはダサい髪型や
ダサい格好かもしれないけど、それはそれで時代を感じることができていいもんだ
しかしレトロ系とかお洒落系だと一度もしたことないふんわりボブカットにされる本尊
あの顔、しかもその年ではきっついべというモード系やパンク系ファッションも見かける
30過ぎの受けが女の子の格好しかしてないサイトもあった
お洒落系が嫌というわけではないけど年齢や不相応すぎる容姿だとなんとも言えない気分になる
漫画・アニメの世界でもよくあるけど生身の人間だと余計にギャップを感じるというか
句読点が極端に少ないと読み難い。
年齢や不相応すぎる容姿…どなたのナマか知らないが、いいじゃねえかそんな事ぐらい。
すぱこみのしんかんの印刷がそらもー汚ったなくて泣いたわー
〆切守ったのになー
印刷所「T」のばかー
自分のかいた原稿が印刷に不向きだった、という汚くなった原因の第一候補を
意図的にスルーしている件
つうかスレ違い
だって原稿には無い
謎のてんてんがあちこちに付いてんだおー
スパッタリングしながら面付けしてたのかしら
ちくそう
まあ色々言いたいことはあるかもしれんが、名誉毀損で訴えられたら一発KOですね
そういや、前に蛇同人者のスレがあったと思うんだけどなくなった?
経緯知ってる人いる?
>819
じっくり探せばある。
気になるスレタイ片っ端から開いてみ。
ここで経緯訊く性質のもんじゃないだろ。
821 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2007/05/07(月) 17:17:18 ID:IcASsaz10
すまんかった。
まさか北側で立ってるとは思わなかったよ
ありがとうノシ
ありがとうじゃねぇ
来んな
海外俳優さん好きだから
もうおっかけるだけで疲れる。
日本のテレビに出たりはしないから、
昔日本人アーチスト好きだった頃みたいに毎日TVチェックはしなくて楽なんだけど…
やつぱ疲れる。
ナマモノは基本的に疲れる
本尊のメディア露出がほとんど無い自分は勝ち組
それはそれで思いが空回りして空しいが
毎日毎日番組見たり録画したり…ほんと疲れる
でも楽しいからやめられないw
メディア露出がないからイベント全通している自分は負け組。
近場とは言え金がかかってしょーがない…
>>826 ウチもそうなってきた類いだが
空回りどころか萌えが暴走しつつあるよ。妄想大爆発さぁ。
どんどん本尊から離れていく自分のキャラw
相方はあちこち見かけるんだがね。
す……
既に解散したバンドだから……
今、現在進行形で燃えている人たちは
>>826に同じく。
雑誌かネットでしか見たことがないな
でもネット位しか情報源が無いってのもつらいかもしれない。
英語堪能じゃないとね。勿論できないがw
バンドだと全くテレビ出ないのも珍しくないよね
ゲイニソは本命に関係ない他番組でも本命の話題が出たりいきなりV出演があるから
ほぼ全てのお藁い番組チェックが大変…好きだからいいけど
盤度もゲ仁ソもスポーシも好きな自分は負け組
それはしんどそうだw
自分は今スポーシ一本だけど時間も金もおっつかないよ
うっかり最萌えキャラへの痛烈な叩き(というか批判)を見ちまった
残虐非道で叩かれて然るべきキャラだし、批判も筋が通ってるんで
異論反論はないんだけど、それでもそういうのを見ると心臓が跳ねるな
自分のサイトのBBSにもキャラへの批判(やはり筋が通ってる)が
書き込まれたことがあるんだけど
こういう場合って「それでも私は萌えなんだ!」と
開き直るしかないんだろうか?
批判は分かるし同意もできるのに、それでも萌えるってんで
なんかこうもにょもにょするというか、上手く昇華できない
いいんじゃないか?ナマは虹と違って同じ人間だから。
ひっくるめて萌えで上等。
>>835 たぶんそいつはウィルス。
最近復活してるようだから、名前欄復活したほうがよさげ
自分も546と属性似てるよ。ツンデレ攻め強引・天然受けの、今のとこエロ無し
CPに萌えている。このツンデレ君が色白美形の坊ちゃんで根はいいやつ。
それでなのかMYジャンルにおいてのKINGオブ受けで、受けは主人公
兄貴系キャラなので逆カプばっかりだーorz
ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
自分も546と属性似てるよ。ツンデレ攻め強引・天然受けの、今のとこエロ無し
CPに萌えている。このツンデレ君が色白美形の坊ちゃんで根はいいやつ。
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ウイルス発生
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兄貴系キャラなので逆カプばっかりだーorz
ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
自分も546と属性似てるよ。ツンデレ攻め強引・天然受けの、今のとこエロ無し
CPに萌えている。このツンデレ君が色白美形の坊ちゃんで根はいいやつ。
それでなのかMYジャンルにおいてのKINGオブ受けで、受けは主人公
兄貴系キャラなので逆カプばっかりだーorz
ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
自分も546と属性似てるよ。ツンデレ攻め強引・天然受けの、今のとこエロ無し
CPに萌えている。このツンデレ君が色白美形の坊ちゃんで根はいいやつ。
それでなのかMYジャンルにおいてのKINGオブ受けで、受けは主人公
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ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
自分も546と属性似てるよ。ツンデレ攻め強引・天然受けの、今のとこエロ無し
CPに萌えている。このツンデレ君が色白美形の坊ちゃんで根はいいやつ。
それでなのかMYジャンルにおいてのKINGオブ受けで、受けは主人公
兄貴系キャラなので逆カプばっかりだーorz
ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
自分も546と属性似てるよ。ツンデレ攻め強引・天然受けの、今のとこエロ無し
CPに萌えている。このツンデレ君が色白美形の坊ちゃんで根はいいやつ。
それでなのかMYジャンルにおいてのKINGオブ受けで、受けは主人公
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ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
自分も546と属性似てるよ。ツンデレ攻め強引・天然受けの、今のとこエロ無し
CPに萌えている。このツンデレ君が色白美形の坊ちゃんで根はいいやつ。
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幾らなんでも追いはぎには適応されまいよ。
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ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
もやしもん本の見本Pってずいぶん前からサイトにアップ
されてたけど、あの段階で既に『初めてのトレスなし本』を
描いてたってこと?
で、あの見本Pも、普通にRURUっぽい絵だったように思うの
だけど、画像保存してないからわからないな…。
そもそも、この一文で語るに落ちてるわけだが
>自分が初めてトレースをせずに
今までの同人すべて黒発言乙w
自分も546と属性似てるよ。ツンデレ攻め強引・天然受けの、今のとこエロ無し
CPに萌えている。このツンデレ君が色白美形の坊ちゃんで根はいいやつ。
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それでなのかMYジャンルにおいてのKINGオブ受けで、受けは主人公
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おい、どうした?
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ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
ぞろりもだけど、ルパソとか、おじさんの大好きな任i侠ものとか
↑ん?爆撃?
ゲーム板や漫画板をのぞくと、
「腐女子死ね」と挨拶のように書いてあるけど
ホモや、男キャラを汚すような性的な妄想書き込みなんて
全然見たことがない。
逆に見るのは男女キャラ間の邪推や、ヒロイン争いね。
これって男女カプの厨房が書いてるんじゃないの?
2ちゃん用語としての腐女子って、これのことだと思うんだけど。
一部の厨房なんだろうけど…極めて同人的な妄想なのに
遠慮なく言う奴がいるのには間違いない。
ホモじゃないならいいって何なんだよ…
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兄貴系キャラなので逆カプばっかりだーorz
ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
自分も546と属性似てるよ。ツンデレ攻め強引・天然受けの、今のとこエロ無し
CPに萌えている。このツンデレ君が色白美形の坊ちゃんで根はいいやつ。
それでなのかMYジャンルにおいてのKINGオブ受けで、受けは主人公
兄貴系キャラなので逆カプばっかりだーorz
ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
自分も546と属性似てるよ。ツンデレ攻め強引・天然受けの、今のとこエロ無し
CPに萌えている。このツンデレ君が色白美形の坊ちゃんで根はいいやつ。
それでなのかMYジャンルにおいてのKINGオブ受けで、受けは主人公
兄貴系キャラなので逆カプばっかりだーorz
ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
自分も546と属性似てるよ。ツンデレ攻め強引・天然受けの、今のとこエロ無し
CPに萌えている。このツンデレ君が色白美形の坊ちゃんで根はいいやつ。
それでなのかMYジャンルにおいてのKINGオブ受けで、受けは主人公
兄貴系キャラなので逆カプばっかりだーorz
ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
自分も546と属性似てるよ。ツンデレ攻め強引・天然受けの、今のとこエロ無し
CPに萌えている。このツンデレ君が色白美形の坊ちゃんで根はいいやつ。
それでなのかMYジャンルにおいてのKINGオブ受けで、受けは主人公
兄貴系キャラなので逆カプばっかりだーorz
ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
自分も546と属性似てるよ。ツンデレ攻め強引・天然受けの、今のとこエロ無し
CPに萌えている。このツンデレ君が色白美形の坊ちゃんで根はいいやつ。
それでなのかMYジャンルにおいてのKINGオブ受けで、受けは主人公
兄貴系キャラなので逆カプばっかりだーorz
ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
自分も546と属性似てるよ。ツンデレ攻め強引・天然受けの、今のとこエロ無し
CPに萌えている。このツンデレ君が色白美形の坊ちゃんで根はいいやつ。
それでなのかMYジャンルにおいてのKINGオブ受けで、受けは主人公
兄貴系キャラなので逆カプばっかりだーorz
ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
自分も546と属性似てるよ。ツンデレ攻め強引・天然受けの、今のとこエロ無し
CPに萌えている。このツンデレ君が色白美形の坊ちゃんで根はいいやつ。
それでなのかMYジャンルにおいてのKINGオブ受けで、受けは主人公
兄貴系キャラなので逆カプばっかりだーorz
ちょっとした萌えの方向性が違うのでも大問題だよ気にスンナ<心狭い
>>447 好きな作品がマイナーだと身バレ怖い、よく分かる。
2ちゃんで萌えを叫ぶのも冷や冷やする。
マイナー作品って広めたいって気が起こるから
構ってしまうんだよ。
>>447 自分の立場に似てる。
三十路超えじゃなくて20代後半にしても通じるね…
同じ20代後半なのに、なんで男は「お兄さん」で女は「おばさん」なんやねん。
(関係ないが、生活板じゃロリコンジジイキモい、
結婚する男は28、9まで、好きな年上にも上限がある、同年代じゃなきゃ嫌
って女性達が声高々に叫んでるけどねw)
あの細い二人は元気でしたか。
お金もらってますからね(笑)身につけている物見ましたか?
ちなみに買わされますよ!正しくは、お客さんの気持ちをわかるためにと言う理由で!
結局その数字(金額)は自分の成績と営業所の成績になりますから!
『私達は1人でも多くの人に夢と希望をもたらし、豊かな生活文化に貢献します』
とか掲げながら、この会社はもう道を間違い始めています。
攻が今年で還暦・・受けじゃないとはいえ、受けも50代・・・。
引かれておかしくない年。フィルターって怖いな・・。
オジサン萌えの世界を知らんのか?
ちなみにウチの本尊は40代に入ったけどまだまだ可愛いぞ。
バンドの一番年下が誕生日を迎えれば全員40代
おっさんいいよおっさん
若い頃とはまた違った良さがあるもんだ〜
>>969 もしや同じ本尊?最近新曲出した人たち…?
あんなに若くてかわいい40代いないよ。
しかし彼ら個性的すぎて、話作るとなると一苦労orz
……違ってたらスマソ。
ごめん既にバンド自体は解散してるしてるから違う本尊かも…
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士の設定を考えたよ。
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこなす戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを"ライトニング"と呼称
する。だが、これが本名か不明。もともと、とある組織で階級のある
立場にいたが、それが一転。現在は追われる立場になっている。
性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、誰もいない
ところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | お前頭おかしいだろ
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
>339
ちょうど今エ ムラ ンクのサポート板で戻れなくするタグの質問が出てるよw
あちらは不正防止のためって言ってますけど
腐ボーン
出井野比婆
無垢津名
別ジャンルを一緒にやってた相方が顔合わせるたび遠回しに萌語ってきてうざいことこの上ない
よりにもよってこの厨漫画かと。お前私が漫画読まないの知っててアホかと。馬鹿かと。
ちくしょおてめああああああああ私の相方かえせええええええええええええええええええええええ
>>137に全文同意。
諭し音は諭しの気持ちなんてハッキリ書かれてないのに公式公式うざいし、K身は明らかに友情だけとかもしくは永遠に身音の片思いで終わりだろうが。
信者が必死過ぎてキモい。
爆撃きてるけど、次スレどうすんの?
977 :
ナマ:2007/05/09(水) 14:26:19 ID:CKEK17R0O
>976
立てられる人がすぐに立てないと、明日まで持ちこたえられないと思われ。
当方出先だから誰か頼む。
978 :
ナマ:2007/05/09(水) 14:36:18 ID:oHV92oTX0
スレ立ててみます。
どうしても参加したいmyジャンルオンリー
バッチリ生年月日
「成人しています」と書いちまおうか
何事もなかったかのように空欄で行こうか
後者の場合メールで「不備がありました」と突っ込まれたらどうしようかなとギシアン
「成人していますのでご心配には及びません」つったら厨ぽ
>>57 前回より少ないと感じたのは
場所が広かったからではないかと思われ
多分
>>57の言うように1500〜2000人ぐらいの参加者数だったと思われる
前回より人僅かに増え、ぐらいの感じだろうか
5げとー
KOMAEっていう鳥が欲しいな。
付き合いのある作家から見れば性格悪いだろう
ただ、知り合いだから本の交換をしても元ネタが嫌いだったり
全く知らないとか興味がなければ後で売るなり捨てるなり
する人はいても不思議じゃない
それを気付かれるのはダサすぎるが
アニメはカプどころかキャラ絵も探してもなかなか見つからない…
日記とかでぺらっと一枚描いてる人がいないか捜しまわる日々だよ
いやお金には関心薄いらしいよw
お金で手に入る贅沢(しかも中途半端な)が好きなだけなんだよwww
CMで「お金で買えない価値がある」ってコピーがあるけど
品からしたら「はぁ?何言ってるの、お金で買えるものが一番でしょ」
なんだろうな。
ちょっと3日くらい来ないうちにずいぶん荒れ地になっちゃってて…
どうしたのここ…
一瞬別スレに来ちゃったのかとオモ
【同人王】土山にう様 AtaraxiA 37【絵上手杉】これだ!(`睾´)
考察お願いします。
御簾古の芝くんは全く喋らないキャラなのに人気が高かったのは何故でしょうか。
ID:cLcejdCH0=キチガイ