【超えたい】30部が完売しない人のスレ　その６【超えられない】

何時まで経っても、一種30部が完売しない・完売まで届かない、
ピコ手・売れないスレですら肩身が狭く感じる人達が集うスレです。

「やめたほうがいい？」といったネガティブな考えから、
「小粒でもぴりりと辛い」、「次のイベントこそは」、「愛があるから続けられるんだ」と
向上心溢れる言葉まで、 一緒にモフモフしましょう。


卒業後の進路：

-通算30部以上売れた人はこちら-
◆ピコ手スレッド-23-◆
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158658390/
-通算100部以上売れた人はこちら-
【ﾋﾟｺじゃない】小手スレッド２【中手届かない】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159944353/


前スレ
【超えたい】30部が完売しない人のスレ　その５【超えられない】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157285572/

２ゲト！

３ゲト

１さん乙です！

４げと！

いちおつ〜

３０部以下ともなると、さすがにコミケット等、
参加倍率の高いイベントへは
申し込みを遠慮して頂きたいんだけど…

それは新運営部の方針ですか？

>>6
何様ですかおまえは

数少ない創作物お披露目の場を画力云々を理由に奪うのは快く思えないが
何らかの基準を設けてサークル数減らしてほしい気持ちもある。

少数精鋭とまでは言わないが
明らかに世に出せるレベルじゃないへたれサークルが目立つんだよなぁ

プレスの故代表の言葉を読んでもそのセリフが言えるのか
気に入らないなら自分なりの理念を掲げたイベントを立ち上げろよ

え、なんで未だに協会に釣られてる人がこんなにいるの？

自分も下手で売れてない身だから偉そうな事言うのも変だけど
下手でも頑張って一生懸命描いた物は例え売れなくても価値あると思う。
全力出して神のラフ画にすら負けていても、それでもその絵にはその人なりの良さがあるよ。

あえて出展を制限するなら逆にわざわざコミケに来なくても
売れるような大手サークルこそ規制するべきだろ。
それをやると混乱を招く元だから現実的ではないというだけで。
普通だったら人目に触れないような作品こそああいう場で
数多く出展されるべきなんだよ。

>下手でも頑張って一生懸命描いた物は例え売れなくても価値あると思う。

気持ちは判らんでもないが、同人誌に限らず、表現物の価値は伝わってこそ。
一生懸命頑張る事自体の価値とは別に、誰にも読まれない本には価値は無いし、
読まれなくても価値があるとしたら、即売会に出る意味無いし。

いや…いいからお前ら落ち着け

>>13の言うようなコミケだと誰も行かなくなるぞ
金が集まらなくてコミケ終了

むしろ、そんなコミケに行きたい。
参加サークルが多くて、微妙に売れ線から外れてるようなのにツボが多いから。

ID:4qKaOZKb0 は別スレでも見かけたが何かあったのか？

1おつー

>>6減らすべきなのは部数云々じゃなくてやる気のない所だろ
買い物目的でｽﾍﾟｰｽ申し込んだけど多少は何か出してないと
次落とされるからそのジャンル良く知らないけどとりあえず
ペラペラのコピ本１冊作って置いてみましたとか
まだ午前中なのに机の上も下も荷物で埋まり尽くしてるｽﾍﾟｰｽとか
今回の冬の自分スペの両隣がまさしくそれだったよ
そういった所落とせば>>6も当選できるんじゃないの？

でなきゃ準備会が『貴方のｻｰｸﾙを落とすなんて事できませんヨww』
って言うくらい>>6大が手になればいいんじゃないの？
こういう所に来て阿呆丸出しのくだらないﾚｽしてる時間があるなら
別の事に時間使えば？

いい加減におちつけ
おまいら釣られすぎですよ

全く落ち着いてるだろう
大イベントが終わって気持ちに余裕があるから
この機会に親切な説教モードに入ってるだけに見えるぞ

だからそれが釣られてるんだろう…。
馬鹿丸出し。

複数ﾀﾞﾐ鳥やってる所が一つしか申し込まないようになれば、かなり受かるよ。
巧みに隠してるけど、結構居る。
サイトでは一つしか告知してないけど、身内なら分かる・・・と言うのも多いから、
せっせと準備会に報告しる。

売れ線だけ存在していればいいのなら
散々選別済みの一般書店があればいいわけで

>>24
ｳﾍｧ…。ダミスペってそんなにいるもんなのか…
あとは品とか目豹さまとかのやる気のない大手もなんとかして欲しい…

>>26
スレチになるけど、結構居るよ。
100〜150位の自ジャンルでも、一時は自分知ってるだけで10近くあった。
サイトに書いてなくてやってる人もいるし。
（世間話してたら、「みんな普通するよね？」と、ぽろっと言った）
複数鳥のペナは一つ残して抽選という、普通のまじめにやってる人と
全く同じ抽選になるだけだから、気軽に24してもいいと思う。

まず、売れる・売れないの前に、イベントに受からないとだから。
コミケは他のオンリやシティじゃ来ない人・・・・というのも結構いるし、
コミケ受かったら、今回結構売れたよ。自分。
それでもU30以下だけど。

海鮮や転売屋もダミーやってると聞いたが本当かな

何度か通報した事あるけど、準備会ってなんにもしてくれなくない？＜ダミスペ
へたすりゃそのサークルが準備会と癒着があって
こっちが落とされることもあるとか聞くとピコピコの身では怖くて通報できないや。

>>29
kwsk

【個人情報漏洩ﾐｹｽﾀ】向坂まなつ2【恫喝返金放置】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1165539741/

今男性向けの日のサークルチケットってそれだけで高値つくし
オクに出すの前提で申し込んでる輩も多そうだね。

>>23
(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

>>23
馬鹿はお前だろ

うわ、子供の喧嘩かよ…

冬休みだからね............

＞全く落ち着いてるだろう
＞全く落ち着いてるだろう
＞全く落ち着いてるだろう
＞全く落ち着いてるだろう
＞全く落ち着いてるだろう

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サイトやってる人に質問なんだけど、一日のカウンターどれぐらい回ってる？
私は更新しないと一日15くらいしか行かないしがないとこorz
それでも見に来てくれる人が10人くらいはいるんだから嬉しいなぁ。

ユニークで30〜50くらいかな。
全頁に貼り付けたったので、数字はも少し回るw

更新してないと１５０前後くらい
ガツガツやってると３００くらい行く

まぁなんというか、ものごっついマイナーカプ取扱所で
オフでもそのカプで本出してるの自分所くらいなんで
他に行く所がなくて来る人が多いんじゃないかと思ってる。

もしもその人たちが全員40の本を買ったら…

うちのサイト、２００〜４００/day
しかし同人誌ページにこっそりつけてるカウンターが回るのは３〜５/day
時には０ってこともある
一番多く回ってるのが日記ww

日記は検索でたどり着いてその記事だけ読んで終わりが多いからね

ここの住人でも結構ばらつきあるんだね＞ﾎﾄ数

自分のとこはメイン（本出してる）ジャンルの他に
幾つかの別作品の二次ssを置いてるサイトで、
40〜50hit/day。
ハラシマ休止期間は20hit/dayくらいまで落ちるけど
イベント後に戻る。

日記は常に10hit/dayくらいだな。
同人誌情報ページはイベ前後に見られてるだけｗ
後はほぼ0。
月一くらいで、思い出したように通販の申し込みがくる。

カウンタの数字なんて一応設置してあるけど
飾りみたいなもので全く気にしてなかった……。
今見てみたら、昨日は20人来ていてくれていたみたい。
(昨日・今日・総合しかわからないタイプ)

私は請求制ﾅﾏﾓﾉサイトだけど30〜50/dayぐらい。
更新したらイラストページが20〜30いくけど普段は5〜10程度。
日記は毎日更新してるから一番ﾎﾄ多い。

カウンタ気になったので見てみた
600〜700/day
普段は400〜500/day
凍結中だけど冬休みだからかﾎﾄ数多い
日記は100前後/day
オフラインは大体100〜150/dayだった。でも冬ﾐｹでは15冊しか売れなかったorz

1日のﾎﾄ数5〜10/day
無い時もあるくらいでほぼ友人ばっかりorz
だけど冬は1種30以下の持ち込みだけど
搬入した自ジャンル本は全部完売したよ
ﾎﾄ数はオフラインではあんまり関係ないみたいだな

みんな思ったよりﾎﾄ数あるんだね…。
立派に6ﾎﾀU30の自分は両者の相関関係すら検証できない…。

日記とか更新すると20〜30hit/day位だけど普段はﾋﾄｹﾀあればいいほうだぜぃ(・∀・)

どうなったらカウンターが１００いくかわからない・・

>>47
あなたは神か

>>51
基本
・ラクガキ程度でもいいのでとにかくエロ絵更新
・有名なエロ系検索サーチに5箇所ほど入る

それだけで簡単に1000は越える

エロのみは数字取れるが両刃だあね。
健全に行くなら、
ネタの更新をマメに
クリスマス等イベントは必ず更新
日記に痛さは持ち込まない
でジャンルにもよるけど3桁後半はいけるかと

そういや俺のサイトにはブログのリンクがあったな
去年の4月から更新してねえwwww

虹の場合はジャンルの盛り上がり方に大きく左右されるね。
自分のとこも今でこそ20hit前後だが、ジャンルのピークには
300〜hitしたことがある。

もちろん本の売れ行きも斜陽化につれて(ry

だがしかし
日記が痛すぎてもＨＩＴ数が大幅に伸びることがある

>>51
2chにURL貼りまくり
田代砲を呼び込めれば１日数10万も有り得る。

>>56>>57
わろすwwww

自ジャンルの神は一日2000〜3000くらい
こんなモコな自分もジャンル最盛期は一日800くらいはあったんだが
だんだん斜陽になりつつ今日は今の時点で200ちょい

新年おめでとう。
印手に新刊40冊持ち込みますよー。
ええ、10冊も出ないことはわかってますがねorz

いっぱい売れると良いなぁ。

そんなにカウンタグルグルなのに30完売しないなんてすごいな
本の中身もがんがれよおまいら

ヒント：才能

あとは需要量…

＞４７
小説サイト？小説は特に短編が多いとこなら
サイトはぐるぐるまわっても
オフでまで買ってくれる人は減るね。

>>59
私もｲｿﾃ組ﾉｼ
新刊はｵﾌ30ｺﾋﾟ本25持ち込み予定。
せめてのこり10冊前後の既刊は捌けてほしい。

みんな本の印刷はどうしてる？
やっぱコピー本？
うちは毎回コピーなんだけど、オフも一度くらいやってみたい…

オフで30部とか刷るよ。

>>66
オフで３０部だと完全に原価割れで売るの？
いや君がその覚悟で刷ってるなら俺もそうしようかと思って。

オンデマも融通きくよ。
自分は本分オフセが好きなんで、とにかく最少部数が
小さくて、なるべく印刷が綺麗な所を探してるよ。
暁の篭手咲使った時には、余部が20以上ついてorz
でも、うちのPCと指定の変換ソフトとの相性が
良いのか（当方ワード字書き）、データ入稿は楽々だったし
印刷も製本も綺麗で大満足だったので、
スレ卒業できたら又お願いしたい。

ちなみに原価割れするよ。
値段スレのテンプレ準拠で値段つけるから

自分もオンデマで刷るよ。
最小部数20部くらいからあるし、印刷所によっては厚い本ほど原価割れ比率が小さくなったりする。

…ただ、自分もワード使いの字書きなので絵描きさんとオンデマの相性は解らない。
一部の印刷所のパンフ見たところ、やっぱベタ部分が多いと、むらが激しかったりするようだ。

自分はコピー本！
脳板のコピ本スレに常駐して、なるべくオフに遜色なく見えるよう模索してる。

でも何だかんだで、結局オフセで１００部くらいは刷ってないか、オマイら？ (･∀･｀；)
３０部とかなら５０部もだいたい同じようなもんだし、５０部にあとウン千円足すだけで１００部だし‥とか。
印刷所の料金設定って上手いよな‥ (´д｀;)

５０部をもう少し安くしてほしいよなあ＜印刷所

いや、ウン年後に捨てる事を思えばマックスで50部。
100部刷ったつもりになるのは、値段決める時だけ

100も刷ったらしまう場所ないよ…
うちもMAX50部だな。
それでも40ちょい売れたのはジャンルバブルの頃の話。
今ではもう売れて15部前後ですよ…だからコピ本サクル。

本当はコピ本満足なんだけど、コンビニでコピーする勇気が無くて
オフに走ってしまう。
そして100部刷ってみたら余部が50部も付いて泣きそうww

>76
オフ刷ったつもりでプリンタ買えばいいじゃなーい>本文用にレーザーとか
とか言ってみる

根本的に売り上げが帰ってくるという認識がない
印刷代は、2万3万で本という買い物をする感覚
2万3万の支出をしてもいいと思った本だけ、オフにする

>>67
自分はハナっから原価割れ前提で本作ってる。
趣味にかかるお金だからいいんだって事でｗ
基本的にオプションとかつけないで印刷所のセットの範囲で出来る事しかしないけど。

>>72
他の人も言うように大量に残部出したくないんだ…
30刷っても余部が10冊以上付いて来るからなあ(ﾉ∀`)

ギロチン裁断機と熱製本機とモノクロレーザーで自宅製本してるよ。
表紙はコンビニのネットプリントで出力するか、自宅のインクジェットで。
ほぼ先行投資分だけだから使うほど取り戻せるし、コピーに出掛ける手間がない。
製本作業自体も好きだw

でも時々、製本してる時間でもう一冊作れるな…と思うことはある。
ギリギリまで原稿に時間を割けるのは良いんだけどね。

>>80
ネットプリントの再現性って、カラコピするのと
結構違ったりする？
よかったら寸感でも教えてもらえればうれしいです…

>>81
いま置かれてる最新の機械では、デジタルのデータからしかやったことがないから
（コピーの場合は一度出力したものを更にカラーコピーする形）
元データから同じ条件でやった場合に大きな差が出るのかどうかは断言出来ない。
すまん。
ただ、どっちも同じ機器でやるのでトナーとかハード面についての差はあんまり無い…と思う。

自分はページ数が少なければコピー本
多めだったらオンデマンドか少部数オフかな
今は印刷代安くなったよね有り難い
昔なんてカラー表紙作ってるサークルなんて外周の大手壁以外で
ほとんど見た事なかったよ…
カラー表紙の部数も３００部〜とかだったし
印刷方式まで選べるようになってモコモコな自分でも在庫にさほど
おびえる事なく楽しく同人ライフを送れる良い時代になったものだ

>>82
ありがとうー。いえいえ、十分です。
自分の身近な所でも実践してみます。

みんなオフとかオンデマで刷る時ってフルカラー？
それとも１色？
どうしようか迷ってるorz

自分は絶対フルカラー。
よほど間に合わないとかじゃない限りはフルカラー。

場合によっては単色＞フルカラーの時もあるけど、
やっぱり単色とフルカラーじゃ目の惹き方が違う。

2色はともかく1色はまずやらないなぁ。
1色やる時は無料配布用の本の時ぐらいだ。

自分はオンデマンドならフルカラー
オフにするときは予算の関係で1色もしくは2色かな
どっちにしろ原価割れは当たり前なんだけど

ぶっちゃけカラー苦手なんで1色か2色('A`)

>>50
閲覧者はどうやって日記の更新を知ったんだ？

2色でカコイイデザインしようと思うけど、
コピ本インクジェット出力だから
見栄えもあって結局カラーになる…なんだかなぁと思いつつ。

つ　巡回ツール

オンデマンドでフルカラー表紙印刷して、
本文はコピーっていうのが一番いいかなぁ

>>93
あ、自分それ。でも自分使ってる印刷所が30部から印刷だから表紙だけ余るorz

私はｵﾌで50部が限界。でも、刷ると余部がたくさんついてきて、たぶん掃けないよ…
私の場合、二色で裏表紙を漫画っぽくしたり、ｴﾝﾎﾞｽにｽﾐとかにすると売れる。

同人始めて、初ｵﾌで100刷って掃けたの一桁ってのは良い思い出…

去年から同人再開して
ずっとコピー本でここの住人だったけど


俺、春こみ受かったら・・オフで100部刷るんだ！


今までで最高掃けたのははミケで１５冊

・・・・ｏｒｚ

>96の書き込みで自分がまだ春申し込んでないこと気付いた
急がないとな

>>96
死亡ﾌﾗｸﾞktkr

>98
お前かわいいな

そもそも春にコミケはないじゃん。

そもそも春なんて落ちるやつそうもいないじゃん。

かつて春に24時間耐久コミケがあったらしい。

ここでいう春コミって、スーパーシティーのことだろ。
規模的には確かにコミケに次ぐレベルだから。
ただし女子限定イベントだと思った方がいい。
数年前にうっかり申し込んでえらい目にあった。(´д｀;)

単に3月東京赤豚の公式略称がH/A/R/U/コ/ミだからだろ
ミケとか規模とかは関係なく

公式名だったのか、知らなかった

>>103
＞数年前にうっかり申し込んでえらい目にあった。(´д｀;)

ハーレム勇者発見

>>103
できれば勇者にその時の体験談でも聞かせていただきたい

オフで50部刷ったら余部が30部くらい来た。
50部は紙に包んであった。余部はそのままでダン箱に入っていた。
包み紙をはがす時はきっと来ないだろうなあという予感がビンビンする。

大阪行ってきた
観光半分で楽しかったけど、
このスレからは卒業できなかった…orz
結構賑わってたんだけどなぁ…
何かすげーｼｮﾝﾎﾞﾘだ

ｲﾝﾃ行ってきた。
相変わらずﾄﾞﾋﾟｺでした…
今回は自信あった新刊も手には取られるものの、大抵戻された。
一番堪えたのは一回持って行った無料配布本をまた戻された事だ(ﾉД`)

>一番堪えたのは一回持って行った無料配布本をまた戻された事だ(ﾉД`)

ゴミ以下って事か…。
地球の森林資源を大切にな。

多分ジャンル違いだったか萌えキャラが違ったんじゃなかろうか。
無料本の場合、刷ってある数以上に刷らないだろうことが分かるから
戻した方がその分他に欲しい人の手に渡っていいと思う人もいるらしいよ。

インテ参加組でした。
新刊2冊出して、それぞれ違うジャンル。
片方は30刷って23出たので安心したけど、
もう片方は30刷ったのに5も出なかったorz

もう潮時ってことかな…
しかもどっちも余部が10以上あるよ。

　インテ参加してきた。
　新刊2冊出して20部と25部出た。　何を思ったのか200部刷ったのに
　書店委託断られたら…ガクブル　もう10年越しの構えでイクよ(´д｀;)

みんな部数的にはこのスレ卒業間近ジャマイカ
ガンガレ！

うちも30完売しないけどﾃﾗｳﾚｼｽ人がいた
全種類買ってくれて、その上「憧れだったので本が買えてよかった」
とまで言ってくれたよ
挫折しまくりでやめようかと思ったけどこんなに嬉しい言葉があったなんて。
もうしばらくｶﾞﾝｶﾞﾙ

インテ組乙！
結構結果良かったみたいだね。
売れなくてもいいから一度行ってみたい。

確かに２０売ってるヤツなんて、何かの拍子にたちまち５０くらい捌けるよ。
問題は努力目標が２ケタという１０冊未満サークルだ。

うちも1回のイベントで1種が10冊も売れないな。たまに新刊がそれくらい出るけど。
でも落日ジャンルだから手伝ってくれた友人からは、ジャンル内では売れてる方だねって言われたorz
なんかｽﾝｹﾞｰ複雑だwｗ

今度原作が移植されるらしいから新規さんが買い物に来てくれて
在庫が一掃されるという夢を見てみるｗｗ

漏れも大阪で撃沈…orz
my萌えキャラのスペで取ったのにそのキャラの本出たの2冊…
オールキャラ本も7冊しか出てないけどなﾊﾊﾊ
新ジャンルに行きたいのに在庫ﾔﾊﾞｽ

何か少し前で混線してるが、
３月中旬以降にあるシティが『HARUｺﾐｯｸｼﾃｨｰ』
５月GWにあるのが『SUPERｺﾐｯｸｼﾃｨｰ』
でそれぞれ『ハルコミ』『スパコミ』なんて略されてるわけで

インテで50刷ったコピーが29冊売れた〜ヾ(ﾟ∀ﾟ)ノ
あと１歩でしたが、春コミで１冊でも売れれば卒業…？がんばる！

微妙に…
>>1の
>何時まで経っても、一種30部が完売しない・完売まで届かない
からずれてきてるような…
>>121はむしろ>1によるとピコスレではないのか

○年前に300、×年前には200刷って、
両方未だに30部売れてない私のような例もあるし、
別にそこまでシビアに峻別しなくてもいいんじゃないの。

まだ29だから　ま　だ　いてもいいんじゃないの？
>114とか113もあとちょっと。
数冊だしそんなにドマイナーなジャンルってわけでもなさそうなｲﾏｹﾞだから
ハルコミを待たなくても通販ですぐに数冊売れて卒業できそうに見えるけど

121みたいなのは率直に(　ﾟДﾟ)＜氏ね！と追い出していいと思うよ

「卒業おめでとう！元気でね」と言える方が大人っぽい

死ねとまで言わんでも…
自分も>>121はピコスレ行っていい気がするけど
死ねとまでは思わないぞ
なんでそんなカリカリするかなあ

普通に125はツンデレだと思ってた…
まぁいいじゃん、マターリ行こうぜ。

この流れがループするから>1の文章が作られたのに
結局ループなんだな。

>>121
ｳﾗﾔﾏｼｽ。最高でマイナージャンルのオフが16部しか売れたことなく(最低は2冊orz)。
２年前にオフで50刷ったのがまだ12部も残ってるよ。
売れるようになりたいなぁ。やっぱ絵が駄目なのか、それともジャンルか。

人気のないｼﾞｬﾝﾙやｶﾌﾟやってて売れないと嘆いてる人がいるなら
試しにメジャーに手を出してみればいいんじゃないかな

>>121
3月の春コミと5月のスパコミってどっちの方が一般とかサークル数は多いの？
いつも大阪参加でU30なので一発帝都で勝負！と思ってるんだけど・・・

・・って今調べたらHARUコミは今日締め切りか・・

ｽﾊﾟｺﾐの方が多いけど都内の都市ではその次くらいに人多い
あと赤豚はｺﾐｹと違って企業なので、〆切をちょっとオーバーしたくらいなら
スペース余ってた場合受け付けてくれる場合もある
参考程度に

冬のイベントで当社比で一番売れたので少しは感想来るかと
期待してたが一通もなし…OTL
絨毯爆撃で買った人ばかりだっただろうな。
やっぱり感想来る確率自体低いんだろうから、U30じゃ
無理なんだろうな〜。

帝都でビッグなｵｰﾙｼﾞｬﾝﾙだと、
夏コミ
↓
冬コミ
↓
スパコミ
↓
HARU

の順でTOP4だよ

>>130
だからスレ違いのｱﾌｫを付け上がらせるなっつーの
121みたいなのはさくっと追い出すべき

>135
今までで一番売れたのならその中の誰かがﾘﾋﾟｰﾀｰ読者さんに
なってくれるかもしれないよ

自分はもちろんここの住人で読んでくれる人がほぼﾘﾋﾟｰﾀｰさんのみ
上手い人が多いﾒｼﾞｬｰｼﾞｬﾝﾙの中でも下手な絵なのに
中には同人始めてからずっと数年単位で読んでくれる人もいる
ｲﾍﾞの時に読者さんから差し入れを頂いたり（…といってもやはりﾋﾟｺﾎﾟｺﾅﾉらしく
毎回7つくらいだけど）熱い感想を頂いたりするのでｼﾞｬﾝﾙ的には全然売れて
ないｻｰｸﾙだけど本出すのが楽しくてたまらないよ
続けていればきっとそういう読者さんも増えるからｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>136
なるほど。でもスパコミは2日間開催だから、1日あたりで考えると
HARUの方がサークル数や一般は多かったりしない？

>>138
自分の所も常連さん数人いてくれる。
ﾏｲﾅｰｻﾞﾝﾙﾏｲﾅｰCPだからってのもあるかもしれないけど…

>>138
差し入れ7個・・・
くそう・・・羨ましくなんかないんだからね・・・｡･ﾟ(ﾉД`)`ﾟ｡

友達からの「本来の意味での差し入れ」なら10件前後もらえる。
のど飴とかすぐ食べられる量のお菓子とかとてもありがたい。
気軽に受け取れる量・値段のものを持ってきてくれるから、
受け取りやすいしこちらも次の機会に気楽なお返しを差し入れてる。
でも、読んでくださる方からの「いただき物」はもらったことがない。
物がほしいわけじゃないけど、憧れるなあ。

１０年前には１種2000冊売れたけど、今は20冊がやっとのオレはここでいいのな？(´・ω・`；)

>143
何があった

>>143
kwsk

>>143
ジャンル替え？？？
ｋｗｓｋ

簡単に言うと、当時は商業で連載してたからな。でも長く出来るほどの腕はなかった。
同人の方は原作が終了したのを機会にジャンル替えして、さらにそれまで描いてなかった
エロに挑戦してみた。ついでにPNも変えたらいきなり2〜300冊レベルに落ちた。
その後、虎で１度委託を断られてから、何となくそのまま書店委託をしなくなってしまった。
それから数年、ジリ貧ってわけ‥ (´д｀;)

自分も同じこと思った。
そしてﾂﾝﾃﾞﾚっているお前さんに萌えちまったじゃまいか >>141

差し入れ？　そんなもの、差し出したことはたくさんあっても、もらったことなんて同人始めて５年近くたった今でもないよ……orz
天使のようなリピーターさんとやらも見たことない……。感想ももらえないから、イコールいないってことになるんだよな、きっと。

売れなくても、リピーターさんがいる人はその人を大切にしたほうがいいと思う。
たくさん売れなくても、誰かが必ず読んでくれるってだけでありがたいよね……。

絨毯爆撃ですらスルーされたMYサークルorz

とある本を例えば50冊刷ったとして、
夏コミで10冊、冬コミで7冊、春には出てないのでＧＷで5冊
って感じに売れてるんだけど、最近気づいた。
朝イチに来てくれてるとある買い手さん、毎度全種買いしてってくれてるので
同じ本を長く置けば置く程彼の手元に同じ本が…
あまりの売れなさっぷりに本代を寄付してくれてる気がする。

>>149
そこで落ち込んではならんよ

>>149
自分のことかとオモタ
落ち込むな、そして同人誌活動を楽しめ！！


悲しい事は考えない。

私はサークルカットのプリントアウト（らしき物）を持ってやってきて、
手前で「あ、違う」って顔して去って行かれた方に会った時は
全力で泣きそうになったよ。
サークルカットに感じるものがあったと思えるだけいいのかな…ﾊｧ

夏に30刷った本が夏→オンリー→冬の三回のイベントを経て完売したよ
余部20冊の包みの封印がようやく解けた
いつになったら完売できるんだろうな…

イベントごとに新刊出すけどこんな調子だから机の上がいっぱいだ
カプによっては4年前の本とかまだ残ってるし

でも昨日初めて通販の申し込みがあったんだよ！
嬉しくて気絶するかと思った

>>153
卒業おめ！もう戻ってくんなよ！

…ついでにあやからせてくれw

やっと書店委託の審査通ったー
どうか「売れ売れどうしよう！完売しちゃったー！うははははははは」になりますように

>>155
おめ！すごいなー
書店委託してる人って刷った部数と委託予定部数どれくらいって書いてる？

>>155
そゆ事は絶対無いから、安心しる　( ;ﾟДﾟ )ヾ(･∀･｀)

>157
夢くらい見せてやれよ。

>>137
>>121だが、未だに30の完売は経験無しで快挙だったから喜んで書いちゃったんだが
不快にさせたらすまんかった

インテで委託してた友達（同ジャンル別カプ）から報告北
新刊　４冊
既刊　３冊
…の計７冊

イベントにけっこう期待してたんだが、通販で出た分と変わらないや
いや、７冊がたった一日で出たんだからすごい事なのか
次はオフで刷りたいとか思ってたけどコピ本で充分だという事は分かった
新刊２０部作ったんだけどまだまだ残ってるよママン

>160
ジャンルにもよるかもしれんが、別カプのスペースでそれだけ出たならいいほうじゃないか？
同ジャンルスペへの委託だったらもっと出ると思う

間違った
同ジャンルスペ→同カプスペ

>161
ありがとう。あんたいい人だな
今度参加するカプ厭離では新記録が出せるよう
頑張って納得のいく新刊だすよ！

30部しか毎回刷らず、1回のイベントで1種5冊売れればいい方。
隣近所や身内が完売御礼の嵐の中、やはり悔しさと少しの恥ずかしさがあったりも
するが、それでも買ってくれたお客さんの顔を思い出すと次も頑張ろうと思える。
少ししか売れないと切なくはなるけど、その場で立ち読みして、気に入って買って
くれるって、凄い事なんだよな。

売れないのは恥ずかしくないけど
下手なのを買ってもらうのは恥ずかしい。次はもっと頑張ろうと、いつも思う。

箱息子を去年久しぶりに買ったんだけど、ランクが段々下がって行くにしたがって
載せられている絵がやっぱり気になるな〜…と思った。
キャラの顔に描き手のクセやアクが強すぎて知ってるジャンルなのに誰だかわからなかったり
顔の中の具の配置バランスが悪くて「目の位置をもうちょっと…」と気になったり。
地味で華がなくてちょっと流行遅れの絵柄でも、きちんとデッサンできててキャラが判別できる方を
買うと思った。
かくいう自分の絵も描いた時はまともだと思ってるのに半年後に見返すと…orz

別に絵のデッサンができていないくても話が面白ければ買う。
って言うか自分で「下手に出来た」と思ったものを売ってるわけ？

書いてる最中は、そんな風に思わないんだけどね…＿|￣|○

買うときは、そりゃあ話が面白ければ自分も買うけど、本命ジャンル以外は全部の本通販したり
ｲﾍﾞで全部のスペースで立ち読みするわけには行かないから漫画本ならまず絵で選り分けちゃってるな。
デッサンが多少狂ってても魅力のある絵ならいいんだけど…
なんつーかこう目がブラックホールになってて怖い絵柄とか右目が右向いて左目が左向いてるのとか
絶/愛の人を下手にしたみたいなアクが強過ぎる絵だと避けちゃう。
万人に媚びた絵柄にしろとは言わないけど個性が悪目立ちするのは良くないなと

描いてる時は精一杯頑張って描いてﾋｬｯﾎｰ萌えるぜ！って思ってるけど
出来上がってｲﾍﾞﾝﾄ行って売る頃にはちょっと冷静になってるから下手だな〜としみじみ思う。
この場合の下手は絵以外の全てを含めてね。

なんか癇に障る言い方だな

ごめん 簡潔にと思ったけど文章って難しいな。例に出した絵柄もジャンルによってはハマるだろうし…
改行から下は自分のことだからorz
売れないのをジャンルのせいにしてる人はメジャーで試してみなってレスがたまにあるから
同じように、アクが強い個性的過ぎる絵柄の人も、そこまで絵柄や目の描き方にこだわりがないなら
ちょっと変えてみるのもいいんじゃないかと思ったんだ
因みに自分の絵は左向きの時に鼻と顎の位置に比べて右目が右に寄りすぎる傾向が
あって目がデカすぎるので、少し気をつけて直してるところ。携帯からｽﾏﾝ

ｳｾﾞ

流れを読まずに嬉しい叫び。
サイトから初めて通販申し込み来たよ〜！
たった一人で何もそこまでってくらい喜んだ。
がっかりされそうで怖いと思いつつ、丁寧に送った。

>172　ｵﾒ！

>170
絵をうＰする掲示板とかあったのこのｽﾚだっけ…？
前に見た時はみんな上手いから売れないのが不思議だと思った。
強烈に個性のある絵柄の人はああいうところに晒せないからわからないけど

まだあるよ。止まってるけど。

下手よりは上手い方がいいけど、絵が上手いだけでは売れないと思う。
絵はそこそこいいのに話が('A`) ｳﾍｧｰな本を何冊見たことか…。

>>175
だが見目は良いから初動部数はけっこう出るだろ＞絵だけ上手い人
単純にU30を脱したければ、絵だけでもクオリティ上げるってのも
ひとつの目標だと思う

リピーターがつくかどうかは、やっぱり内容だと思うけどね

絵を上達させる方が
ストーリー上達させるより簡単な気が
話作れる人は本当にスゴいと思う
絵は練習すれば上手くなるんだし

>>170
じゃあもうデッサン100％確実にうまい人のだけ買っとけよ

そこまで絡む意味が分からない。

うん。178はカリカリしすぎ

ストーリーもひたすらドラマや映画や小説をコミカライズとかしまくって
その後大量にオリジナルを作りまくれば
起承転結や作劇術を意識して考えずとも自然に話を進められるレベルには出来る
描くもの全てが面白くなることはないが（プロでも不可能）、面白いストーリーを産む頻度が上がる

「量を質に転換する」ってやつだね。
若いウチしか出来ない力業だから
本当に若いヒトには頑張って欲しい…と思うU30ｵｳﾞｧ

ｲﾔﾓｰ気力も体力も衰えてな…
現状維持が精一杯。
しかも本人現状維持してるつもりでも
ﾋﾞﾐｮｰに後退しつつあるのが分かるのが尚更（'A`）

アンダーならまだいいじゃない…orz

待て、U30は年齢ではなく部数の話ではないか？

まあ、30代の同人屋さんには頑張ってもらいたいです。
長く続けられる趣味っていいよいいよー

足腰立たなくなるまでは続ける所存です

足腰立たなくなっても続けたい

本も年齢と同じだけ捌けてくれたらと思う節分前…orz

…ちょうど年齢分売れたという事実に気がついた
orz

100までイ�`！

足腰立たなくなっても描けるが、チンチン立たなくなったらカケないだろうな (´・ω・`)

う、上手い事言ってる…なんて言ってあげないんだからね！

確かに年齢と本の冊数を考えると、いつも本の売上数のが少ない訳で。
深く考えると寂しくなってくるな。

足腰よりも先に目が使い物にならなくなるよ。
30代の友人が、老眼でマンガ描けないと困っていた。
…PCのやりすぎで目を悪くしたんじゃないのか…

きっとオレ等が100になる頃には念画紙が発明されてるさ

>>192
それ、神作品も多数登場するだろうけど
とんでもないものも多数登場しそうだな。
妄想そのままに出来上がっちゃう訳だよねｗ

１００部発行して３冊売れた!!(ﾟ∀ﾟ)

>194
あー、それウン年前の新刊で自分もやったわーw
当然ながらまだｽﾝｹﾞｰ残っておりますともw在庫数えてないけどw

>>194
お前は俺か

50刷るも100刷るも値段殆ど一緒だからついついやりがちだな。

>>191
正にオレだ‥。
老眼になると、漫画を描く意欲が失せるんだよ。特に近眼で若い頃ずっと暮らしていて
それから老眼になった場合。日本人には多いタイプだがな。

目が見えなくなるわけじゃないから、極端な話原稿に目を押しつけるようにして
描くことはできる。でも全体を見渡す為には、目を離し、眼鏡が欲しくなる。
資料を見ようとする時にも。
そこで微妙なワンクッションが入ることで、絵を描くことに集中できなくなる。リズムが
壊れることのストレスを避けたくなり、見て描くことが疎かになる、手仕事になっていく。
無意識に絵が荒れていくんだよ‥ (´д｀;)

今はモニターとタブレットでのデジタル作画に切り替えようとがんばっている。これなら
老眼を気にせずにしっかりと漫画が描けるから。
ところが、今度は全く新しい画法を一から学ばねばならないことそのものが、またまた
激しいストレスになっているんだよな‥ (´・ω・`；)

二十歳で白内障になり究極の老眼になったけど
漫画書き続けて3年かつU30の私が来ましたよ

みんなそう言わずガンガン老眼鏡かけて描こうぜ！！
老眼鏡は100均で売ってるからお金かからなくてｲｲﾖｲｲﾖｰ

いや、目を大事にしたいのならメガネ屋で自分に合ったのを作ろうよ。
メガネかけてて目が疲れたり頭が痛くなるのは度が合ってないからだぞ。
そんなことに金をケチって創作意欲減退なんて勿体無いじゃないか。

ところで乱視用も出たことだし、コンタクト派の人用に
そのうち老眼用も出るんじゃなかろうかと。今ないよね？
普段メガネをかける事のなかった人が老眼になって
メガネをかけるってことで、メガネをかける事自体に抵抗があるってよく聞くから
早く開発されるといいね。

自分は目に物を入れるなんてｶﾞｸﾌﾞﾙして恐くてメガネ派なんだが
老眼用コンタクトっていいね

>200
遠近両用コンタクトの事なら各社から出てる。
メガネの方が使いやすいらしいが。

乱視の人はコンタクトの方が矯正しやすいらしいよ。

そりゃハードの場合でしょ。
理由は考えたらわかると思うけど。

>>194
あーまさに昔の自分だ。
あのとんでもないヘタレ本を
買ってくれた人達ありがとう。
しかし少しは上達したつもりなのに、売上増えるどころか
減っているのは何故なんだぜ。
上達なんかしていないのかジャンルの勢いか両方か…

ヒント：周りの連中も努力している

ヒント：老化によりセンスがずれてきている

がんばりましょー

ヒント房うぜーーー

ヒント：専用ブラウザ

ヒント：de ピント

ヒント：売れない同人作家はけっこうヒマ

ピンポイント脱毛

なあ、何の話をしてるんだ？（´・ω・｀）

ヒント：１０レスばかり前

コミケだとこのスレの卒業生だが
サンクリだと見事にここの万年留年生の俺

ｱｰﾊｲﾊｲ

そして羨ましがるお前

保守がてら

大掃除決行中
去年刷ったｵﾌ本の在庫数えたよ
50部刷ったら、余部20冊という絶望が付いてきた

とりあえず絶望は消えた
しかし希望も見えない

べ、別に誰かに読んで欲しい訳じゃないんだから！
目を留めてくれただけで嬉しいなんて思ってないんだからね！

>219
乙
漏れは30部刷って40部余部がきてから発注書に
「余部はいりません」と書く事にしているよ
いつになったら余部まで辿り着けるだろう…

それは凄まじい余部ですね

発注したのより余部が多いってすごいな。
売れる人ならそれも嬉しいんだろうけど…

自分は冬の新刊50刷って余部30くらい。
本来の部数はまだ梱包を解いてすらいませんが何か？
そしてこの先解かれる予定もありませんが…orz

余部・ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ　　　　　　　…ごめん、ちょっと言ってみたかったんだ

>223
ちょwwもまwww
懐かしい名前を…本棚から引っぱり出して読んで来よう(*´д｀)

何故自分は、赤字と在庫の山を作る作業に心血を注いだんだ…？
orz

なんだかこのスレを見てると作るのやめようと思ってしまうｗ

コピーで40・・やってみようかなぁ・・

>>226
在庫に埋もれる生活もなかなかいいものですよ？

自分の萌えの結晶が山ほどあると思えば愛着も沸く…ような気がする。
実際、何年もかけてやっと売り切った本が無くなった時は少し寂しかったｗ

自分は100刷って余部50。
約130冊の在庫に埋もれてますよ…ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾄﾞｳｼﾞﾝｼﾉｵﾌﾛﾋｬｯﾎｰ

いいなそのお風呂、自分も今夜やってみるわ

止めないけど、排水口は詰まらせるなよ

絵板消えてるね。60日投稿がないと削除されることがあるみたい。
それ知ってたら保守したのにな…
自分も投稿したことあって、レス見てやる気になれたから寂しいorz

みんな、もう申し込み書は書いたかい？

>232
前回の申し込み書を見ながら書いてたんだけど、
夏：持ち込み数→10種150冊　販売数→52冊
冬：持ち込み数→10種155冊　販売数→51冊
…うん…全然変わらない。何なのこの符合。
平均5冊ちょいってことか〜。

でも、過去実績から考えて、
総部数を25冊に抑えたら、完売するようになったよ！
完売ってうれしいね！

完売は嬉しいんだけど、一番嬉しいのは完売-1冊。
閉会直前に買いにきてくれた方ごめんなさいorz

ジャンル状況も知らず、創作少年に申し込んだよ…
U5時代到来かな…

>235
コミティアでは創作少年はエロ系だったけど大丈夫かい？

ただでさえU30なのに、イベント申し込むの忘れたorz
四月まで出る所ありませんよ切ねー
雑誌に送ってみようかな。

>>236
マジスカ？申し込んだのはコミケだけど…
地方者なんでティア行った事ないんだ。
遅かれ早かれ参加するだろうから
一度見ておかないとだめだね。

とりあえずまずは地元の本オンリーイベントから。がんがるぞ！

＞コミティアでは創作少年はエロ系だったけど大丈夫かい？
そんなこたあない。
コミティアは「アダルト」というカテゴリがあるよ。

コミケで創作少年で出てるけど、エロなし制服系からメカもの、普通の
少年漫画っぽいものとかけっこうカオス。

ずっとU30だった。売れても20部が限界だった
萌えつきてオフ撤退。でも程なくして新ｼﾞｬﾝﾙに嵌った
新ｼﾞｬﾝﾙは結構ﾒｼﾞｬｰ！こんなでかいｼﾞｬﾝﾙにはまったの始めて！
もしかしてこのｼﾞｬﾝﾙなら30部完売しちゃうかも☆ミなーんて夢見た
萌えまくっていたので颯爽とオフ参戦を決意した！

駄菓子かし。決意した途端きっと売れないんだろうなぁ、と今運営している
反応の無いmyｻｲﾄ見て凹んでしまいなかなか原稿が進まなくなってしまった…
前ｼﾞｬﾝﾙはﾏｲﾅｰで長年活動したからそれなりに買ってくれる人が居たけど
新ｼﾞｬﾝﾙはそうも行かない。ｻｸﾙ名PNも変えた全く真っ白からの出発だ
一部も売れなかったどうしようと今からｶﾞｸﾌﾞﾙしてる…怖いよー怖いよー
→でも萌えるんだよー描きたいんだよー
→でもｻｲﾄに反応ないし、きっとこんな本誰も待ってないんだろうな…orz
このマイナス思考ｽﾊﾟｲﾗﾙからいっこうに抜け出せない。

締め切りは迫るのに。皆はどうやってﾊﾗｼﾏ中の凹みを乗り越えてる？
参考までに聞かせて欲しい…orz

ただひたすら自ジャンルの原作だけを見続けてモチ上げｗ
他のサイト見ない、売れるかなー…とか余計な事考えないで
アニメや生だったら延々リピートでかけ続け、漫画なら常に手元に原作、
ゲームならサントラかけっぱなしでたまに兄弟にプレイしててもらう
で、ただひたすらウホッ自ジャンルﾓｴｽﾓｴｽ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
徹夜一日目くらいから自ジャンルのことしか考えられなくなって
次第に何をやっても萌えてくるようになるから凹まないｗ
売れるかなーの心配は入稿終わってからでも遅くないYO！

どうせ売れないんだコンチクショーって泣きながら描く
描いてるうちに描くことが純粋に楽しくなってきて
売れるないとか在庫がとか考えなくなる
とにかく手を動かすんだ！

こんな深夜にﾚｽついて嬉しい(´；ω；`)

ありがとう、そうだよね入稿終わってから心配すれば良いよね
他ｻｲﾄ見ると凹むから本当に今日から落ちる
原作萌えを貫いて、手をいっぱい動かして
どうせ売れないんだコンチクショーって泣きながら描いて
その先にいけるようにｶﾞﾝｶﾞﾙよ！ありがとうﾚｽ貰って元気出た
心配するのは入稿してからだ！自分！
契機付けにﾊﾗｼﾏｽﾚ入学してくる。

>>239
がんばれーーーーー！
きっと絶対あなたの本待ってる人いるから！！！
反応なくても見てる人は絶対見てるから。
新規だったらこれから開拓できていいなあって思えばいいよ。
ひたすらにがんばれー！くじけるな！がんばれーーーー！

申し込みしてきた(｀･ω･´)ノ
売り上げ実績書くのは正直悲しかったけど　　orz
4種合計で24部だったよ

>244
(｀･ω･´)ノ
3種・計10部で受かったことアル！
今回は計18部ﾀﾞﾀ！

お互い受かるとｲｲﾅ!!

大丈夫だよ、売り上げ8部でも受かった私がいるんだから。
ほとんど当落には関係ないらしいし。

超マイナージャンルなので、申し込めば部数など関係なく
当選する俺が通りますよ。

当落心配してみたい・・・

今ﾐｹ申込書書いてるんだけど、まだ書き終わらない…(;´Д｀)
連続落選中なので、いそいで書いて二駅向こうの本局まで持ってっても
どうせﾀﾞﾒかなと禿しく餅下がってます。

>>247
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
ジャンルじゃなくて取り扱いキャラがオンリーワンなんだけど。
かと言って申込書で大間違いしでかしたこともないので、
マイナー救済なのか普通に通ってるだけなのかは謎。
五連続当選中。
いつでも何種持っていってもU30。

>>248
なにいってんだい。今回のミケは盆開催じゃないから、諦めた奴が結構いるよ。
自分のところはマイジャンルの同傾向の人が全滅。

いいか、出さなきゃ受からない。
ＵNDER30でもお前の本を待ってる奴がいる。
いそいそ書いて本局に出しに行って来い

なんとか書き終えて行ってきました。
励ましてくれてありがとう＞250

>>247
オンリーワンだったサークルで一度落選した経験有。
不備はやったことがないので純粋に落選。
てことで油断するなよー

また売れないんだろうなと思いつつも、ずっと使いたかった特殊紙を使うことを決意した。
もう自己満足の世界だけどさ。
最後はその本で焼き芋を作る位、在庫を抱えるかもしれないけど…

リアルで在庫を燃料に焼き芋をした自分が通りますよ。ｱﾂｱﾂﾎｸﾎｸｳﾏｰ(゜Д゜)だった。
>253
同人は自己満足でナンボだよ。
愛があるから描く→自分が気持ちいい。そしてまたその作品を見てくれる人が
気持ちよくなるかもしれないんだ。
使いたかった特殊紙ってのも、一回使えば仕様とか印刷具合とか勉強になるし、
今後の自分のコヤシにもなる。同人友とかと装丁話もできる。

ただ森林さんｽﾏｿ。になるから自分は森林募金をマメにしてるorz

そこで西翼ですよ＞森林に優しいリサイクル

誰かの不良在庫がまた誰かの不良在庫に生まれ変わるわけか…。

ぶっちゃけ紙のリサイクルは
あまりうまく廻ってないらしいよ。
古紙がだぶつきまくっている。
リサイクルの名の通り、再生紙を再び使わないと
紙のリサイクルの輪は閉じないし回らないんだよね。

そう思ってﾄｲﾚｯﾄﾍﾟﾊﾟからｺﾋﾟｰ紙から、
出来る限り再生紙を利用してるけど、意外に再生紙って
身近じゃないんだよなorz

>257
再生紙製品って新パルプより微妙に高かったりするしね。
でも、すごくいい色合いのカラー再生紙を見つけて買っちゃった。
色上質紙みたいに澄んだ色合いじゃなくて、少し黒の混じったいいくすみ具合。
これでペーパーとか無料配布とか作ろう。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170918841/
参考になりそうなスレがあった。

夜の10時に本局まで申込書出しに行った者だけど
コピー見返してて不備ﾊｹｰﾝ
あわててて発行物のページ数書いてないよ…

落選率更新ktkrヽ(´ー｀)ノ

新規参入した当初、数冊売れてとても嬉しかった。
少しずつ知り合いも出来ていつも有難うの感謝を込めて
新刊を配るようになった。
斜陽になった今、売上5冊に友達配布が15冊…
残りの10冊がなかなか捌けない。
それでも自己満でも、いつかちょっと豪華な総集編を作りたい。
だってやっぱり好きなんだもの。

売上より友達に配る数の方が多いなんて凄いな。

自分は友達は特に作らない主義だからかもしれんが
無料配布以外の本は配った事無いな……。

そもそも配る友達がいない自分は…orz

>>263
( ´・ω・｀)ノorz ﾖｼﾖｼ

うちも配る友達なんてオンデマの余部程度しかいないよﾊﾊﾊｰ

作業が押して小部数パックの締め切りに間に合わず、
泣く泣く基本パックで50部刷ったら余部が20部来た
いっそもう余部だけでもいいよ、これ…orz
新刊は、本気で余部いりません、って注意書きしちゃおうかな…

>>261
自分も再録本作るつもりだよー
既刊持ってる人が少ないから、普通の新刊と同じようなもんじゃないかとか
ちょっと開き直ってみてるｗ
261もがんばれ！

同人誌は紙が良いから、ちり紙交換に出せるんじゃないか？ (･∀･｀)

>>265

スマン、誤爆…
>>262
世話になったと思ったらつい配ってしまうんだ。
自分の話が気に入ったと言われようものなら
先方の持ってない本全部あげてしまう悪い癖。
その中で一人、気長に付き合える人が残ればいい。
>>265
ありがとうー。
再録本は、既刊は毎回読み切りなんだけど
さり気に繋がってる一本の話として進行してる。
そのケリがついたら一冊に纏めるつもり。
本来は265の再録の仕方が一番だと思うが。
70はちょっとツライね…。お互い頑張ろうー。

配りすぎるのってどうなんだろ
面白かったって言ったら知人に在庫10〜15種くらい渡されたときはどうしようかと思った
1人はイベントで渡されて家に宅急便で送った
「荷物と一緒に送ってください」って言われて、完売で手ぶらと言えなかった・・・

完売したのは過去のジャンルの話です

別に謙遜しなくてもいいだろ？
5冊持込で完売とかもありうるかもしれない。

あと３週間ほどで２年ぶりのイベ参加だ。
張り切って新刊出したからU30卒業したいな

かなり減ったと思った在庫がたんまり出てきたよ…orz
いい加減処分するか。

次は部数は減らしてかつレベルアップ出来るよう頑張る…

いままでずっと20部で完売するかしないかの所でやってきてた。
だけど、春からﾒｼﾞｬｰな新ｼﾞｬﾝﾙに参入することになり勇気を出して
超ｗｗ久しぶりに30部刷る事にした

春、半分位は売れると良いなぁ…なんて夢見てます。
新ｼﾞｬﾝﾙ参入ってドキドキするね。

20や30で刷ると１冊７００円位にならないか？

そもそもそういう値段のつけ方なんて考えてもない。

印刷代にいくらかかったから○円、じゃなく
この装丁なら相場○円だから○円、だ。

自分も同じく
元からスペース代の時点で赤字なんだし
趣味にお金は掛かるものと思って完売しても赤字の値段だ

ここのｽﾚの人ほとんどがそうじゃないかな
完売しても赤字の価格設定が当たり前だとｵﾓ
だって買い手はそんな事情知らないし
ただでさえ売れないのに、価格まで高くしたらもっと売れないｗ

……言ってて哀しくなってきた(´；ω；`)ｳｯ…
春都市皆売れると良いね

プリンタ本なんで原価100円位の本を300円位で売ってる。（装丁で見た相場）
製本の手間を考えたら割が合わないが、オフと変わらない出来栄えの本が
出来ていくのが楽しい…

ウチは今後、印刷所使わず自家製本でがんばるよ(｀・ω・´；)
それでも普通のコンビニコピー誌じゃ今ひとつ面白くない。そこで手持ちのインクジェットプリンターで
行くことにした。

自家製本と言ってもプリンタがA4だから、B5の本を作ろうとするとページ単位でのプリントになり
最終的にホチキス跡の残る平綴じ本になってしまう。それじゃいかにもコピー本という感じで
面白くない。そこで思い切って3100円の中綴じ用ホッチキスを買った。A5本でいくことにしたんだ。

本文用にはA4上質紙90�s、表紙用には同じくA4のレザックやマーメイドの薄いヤツをネットで購入。
原稿をA5サイズで作って２つ並べ、これにうちのプリンタが黒インクでガンガン印刷していく。
普通のコピー用紙と違い厚手だから、片面印刷後ひっくり返して裏面にも印刷。
順番さえ間違えなければ、真ん中に折り目を入れて中綴じ、ホチキスを入れる。
重ねた紙を２つ折りにしたことによってできる内側の紙のはみ出しは、ひとつずつカッターで裁断。
A5サイズの本が出来るという寸法だ。

‥まだ構想の域なんだけどな。(´д｀;)
でも、必要なものはみんなついさっき発注してしまった。ムダにならないことを信じる！ (>Д<;)/

>>280
ガンガレ！　でもコピ本スレとか見ておく方が良いと思うぞ？
コピ本といっても、自家プリンタ製の本を手がけている人も多いと思うし。
ちょうどインクジェットで作るときの話なんかが出てた。
tp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1171577508/l50






3000円のを買う前に、こっちで試せば良かったのに、と思ったのは内緒だ
://review.rakuten.co.jp/item/1/210003_615971/1.1/

>>281
そんなスレもあったのかΣ(ﾟДﾟ；)
�dです。早速のぞいてみるよ。

中綴じホチキスはもっと安いのを買って、化粧断ち用の道具を買ったらよかったんジャマイカ
コピー本をオフっぽく作ってる人は持ってたりするよね

中綴じホチキスの件、>>281、283の言ってくれてる通りだったかもしれんなー‥(´д｀;)

ttp://review.rakuten.co.jp/rd/2_200541_503067_0/
↑実はこんな商品も見つけたんだが、値段が525円なのに送料が830円もかかってしまう。Σ(ﾟДﾟ；)
うちは地理的にネット通販で買うしかないから、何か釈然としなくてひとつ上の（送料は同じ）を
選んでしまった。↓
ttp://review.rakuten.co.jp/?page_type=2&item_id=418757&shop_bid=200541&auction=0

それからもうひとつ心が動かされたこんな商品も見つけた。上記と同じく、送料が本体価格の
２倍になってしまうので何となく止めたんだが、使えればこんな格安の商品もないよね。
ttp://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=80338249&p=y#body

5000円の中綴じﾎﾁｷｽ使ってる(´;ω;｀)

>>280
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
うちもｺﾋﾟ本職人
少部数だからってのもあるけど、思った通りの本になる（できる）
のが良い。
印刷所に出してｼｮﾝﾎﾞﾘした事あったから
ﾏﾝﾄﾞｸｾと思う事あったけど280のｶｷｺ見てやる気出たよ
もうちょっと余裕で原稿上げて、装丁に凝るぞ！

印刷所に頼むとバカ高い上に手間がかかるようなプロっぽい装丁でも、
コピ本ではできるかもしれない。そんな夢がひろがりんぐなところがコピ本の良いところ。

中綴じはコピー本っぽく見えるから、でかホッチキスで端とめて
背表紙グルーで固めてくるみ製本にしてる。

紙は表紙も本文もミケでまとめて秋/葉/紙/業さんで買う。安い。

>288
私もそれ。
表紙を印刷所のオンデマで頼むとオフっぽくなる。
ミケに出す厚い本は印刷所に出して、その他の薄い本はコピー。
印刷代がずいぶん浮いた。
お金を上手く使わないと活動していけなくなっちゃうしね…

普通のホッチキスで、針部分が90度変えられる（中綴じもできる）の使ってるよ。
こんな高いのあったんだ……
A5だろうがB5だろうが、上下２カ所止めるだけだもん。
昔は普通のホッチキスをバカっと開いて使ってたけど
台がいるのと失敗しやすい気がして、上記中綴じ可ホッチキス購入。

288のいう製本や、無線綴じ＋くるみやってみたいんだけど
まだやったことはない。
一度だけ私家本で、段ボールを特殊紙でくるんで
見出しもつけ、上製本作ったな……
買い手がいるなら、売り物としても作ってみたい。

本文＋遊び紙を中綴じ、遊び紙と表紙をノリで接着
背表紙に針が出ないので見た目もきれいでお薦め
このスレくらいの部数じゃないとやってられないけど

この流れ呼んでて春の突発コピ本作ろうかなと思ってきた
多分作っても10部とかだけどｗ自己満足だから良いのだｗ
コピ本すれ覗いてきます

萌えたけど何か悲しいのはどうしてだろう…


;　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ
"ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ　　　　　⊂⊃
ヾ ; ;";;/" ; ;ヾ　;ヾ ""
; "i "; ;ヾ; ;ヾ; ;ﾒヾ　　　　　　　　　ﾞ　　　　　　　　⊂⊃
ii;, メｿ　ヾ; ;ゞ　"　　　ﾞ
|i;, |ｿ　　 ""　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　ﾞ
Il;: |　　　　　　　　　　 ）ノ　　　　　　　　ﾞ
!ｉ;: |　 ﾞ　ｲｰﾓｲﾓ♪　(( 　　　　　　　 ﾎｰｺﾎｺ♪
|!;; |　　　　　　　　　 _,,
IＩ;; |　　 　∧,,∧　　(ノ　　. 从　　　　. ∧ ∧
从 ゝ,,　 ﾐ,,･∀･ﾐっ/　　 .ﾉ;; 人 　　 ｃ(ﾟーﾟ*)
""""　　 ﾐ..u@ｏ　 　　　（;;( ;;);;）　　　 ｃ..uｏ)〜
　　　''""" ""''"""''　　''""""""''　　''""" """"''

最近は戸建ての庭でも焼き芋が出来ないからなあ
そろそろ出来そうなくらい在庫溜まったんだけど…

戸建どころか30m四方に家がない畑の真ん中で雑草燃やしただけでも
苦情の出るご時世ですよ。

ホットメルト使って平綴じしてる人って色んなｽﾚで結構見るんだけど
イベントで実際そういう本を見たことがない
もしかして今までオフセットだと思ってたのがコピー本だったりするんだろうか？
特殊紙使うと見た目オフセットと判別不可能だったりする？

見間違えることあると思うよ。
私はイベントでお隣さんにいただいた本だけど、
見てて、印刷の具合が変わった印刷所だな〜と思ってた。
後日お隣さんのサイト見に行ったらコピ本って書いてあったよ
オフよりもオンデマと見間違えそうかも

そろそろコピ本スレに行った方がいい流れかも。
と、思いつつ、自分もここの住人なので、
オフみたいな装丁の本はけっこう作ってる。

グルーじゃなくても、ボンドと両面テープで充分だよ。

>296
サークルの友人何人にも渡したけれど、全員お手製だとは全くわからないと
言っていた。（作り方がわからないらしい）
中綴じだとばれるけどね。

特殊紙に単色コピーで二色刷りの表紙にしたらパッと見オフに見られたよ。
本文の紙を色上の肌色にして、表紙をやや厚めの同じ紙にフルカラーコピー
した本を頂いた事があるが、コピーに見えなかったなあ〜しかしコピー本て
切羽詰まる時ばかりの発行になるのでなかなか納得いく本が出来上がらない‥

ピコモコAAは癒されるなあ

HARUコミ用に表紙インクジェットで出してたらインクキレた
７色機だからインクセットで6000円くらいするおw
オンデマで表紙だけ刷ってもらえばよかったおw

豚切り
haruは気合入れて新刊フルカラーでオフ、数もいつもの倍刷ってみた
30越した事ないけど今回に賭ける(｀・ω・´)

オンリーのボード依頼ktkr
凄い嬉しいけどＵ30の私で良いの？
ていうか字書きなんだけれど本当に良いの？

U30なのに毎回オフで100部刷ってるから、そろそろ在庫置く場所ないなあ…
畳２枚分ぐらい在庫で埋まって床が抜けないか心配w

ごっそりある在庫を来部の無料配布コーナーに置いて行きたい。
無料配布チラシにたかっている中高生が持って行ってくれるだろうか。
でもそのために参加するのが面倒。

>>305
表紙がそれなりだったら手には取られるし、中身もちゃんとしてたら
持っていかれはするけどほとんどリピーターにはならないし
無料じゃなくちゃ読まない人たちなのでそれは覚悟した方がいい。
あとサークル名だけチェックされて、次回参加の際に
かわいそうな目で見られることもある…

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>305
それだったら価格下げるとかの方がいいんじゃない？

7年前に作った本、半額で今売ってるよ。
さすがに半額だと、イベントごとに1-2冊は出るｗ
それまでは全然動かなかったんだけどねー

>308
もうジャンルが違うし、スペース上みっしりだから置けないんだよ。
皆ジャンル替えしたら破棄するのかな。

かわいそうな目で見られるのはちょっとw

無料配布コーナーは本当にお奨めできない。
>>306に書いてある理由にプラスして、当日サークル参加してたら
スペ前までヲチりに来る。
前に旬ジャンル本を100部くらい置き去りにしてたサークルがあったんだが
スペ前にその本を持った若い子達からまだ販売してる本についても
「これも無料にはならないんですかー？」ってやられてた。
何より来武ってサークルの本の新規開拓に来てる人は少ないだろうから、
まだそれならコミケ参加の時にカタログのカットに「無料配布有」と書いた方が
ちゃんとそのジャンルを知ってる人や知りたいと思ってる人が来ると思うよ。

というかさ、所詮無料だからと手に取ってそこから持っていったものの
会場内や道端に捨てられる危険性も多々ある。
来武の無料ペーパーって落ちたらそのままで拾われもしなかったりするし
大事な本だったらまだ余った分は自分で焼く方がいい気がする。

ちなみに自分はジャンル替えして余った本は分解してシュレッダーかけて捨ててる。

ジャンル移動して初めてのイベント。
3冊しか売れなかった＼(^o^)／
今日からお仲間＼(^o^)／

そういう時に西翼ですよ。

っていうか最近は在庫はヤフオクに出してるw
現活動ジャンルは定価で、前ジャンルは安値でw
どんな経路でもいい。買ってくれたらそれだけで嬉しいさ…。ナマモノじゃないから出来る手だが。

>>313同様、ジャンル移動して始めてのイベント
上のほうにも書いたけど今まで20部だった所、新ｼﾞｬﾝﾙは
それなりに大きいしと思って、張りきって30部刷った
実際、売れたのは　　　9　部　＼(^o^)／！一桁だぜﾔｯﾎー＼(^o^)／！

ちょｗｗ最低でも半分の15部位は出ると思ってたのにｗｗｗｗｗ
やっぱり冒険しないで20部のままで良かったじゃんと後悔中＿|￣|○
流行ｼﾞｬﾝﾙに移動したからってﾐﾗｸﾙなんてなかったよ…
むしろ逆に自分の実力がより顕著に現れていたよ。ﾏｲﾅｰだと
そのｼﾞｬﾝﾙ本ってだけで買ってくれる人とか居たけど、ﾒｼﾞｬｰじゃそんな事もなく。
お客さんが本を手にとって立ち読みして、でも、戻されてしまうあの一瞬を何回も目にし
居た堪れなかった。何がいけないのか、お客さんに聞きたくなって来たよ本気で。
萌えまくって書いた本なんだけどなぁ…(´；ω；`)ｳｯ…しかも隣がばんばん売れててさ
隣は皆除いていって、自スペは軽くｽﾙｰされるこの哀しさｯたら…(´；ω；`)ｳｯ…
でも萌えるから自分の萌えに正直にこれからも描くよ
売れなくても、描くんだい…(´；ω；`)

>310
可哀想な目ならまだいいのでは。
もし自分が買った本が無料になってたら、もう二度とそのサークルで買わないな。
値下げくらいならいいんだけど、投げ打っちゃうような本しか出てないんだって思う。

私も春は散々だった
オンリーワンでどマイナーもどマイナーカプだから同志すら
大した数いないんだよな
しかもメジャージャンルだから大手の本買っただけで皆満足してるし…
頑張っても頑張っても変化がないのは辛い
イベのたびもうやめたいと思ってる
好きだからやめられないんだけどね

春コミかー。あれって、男サークルは一応関係ないと思って大丈夫だよね？
かなり有名になってきたので、万一仲間系が出ていたらウチは出遅れると心配なんだが。

男サークルっていうか、男性向けにはコミックシティ（トレジャー除く）
は関係ないと思って間違いない。

春コミ行ってきた
相変わらずU30だったけど、濃いお客さんがいて心温まりました。

頑張ろう！

次からは戦略立てて気合入れていきます。

うちもU30だったけど、表紙見て立ち止まって、中身を確認して
同カプの本をまとめて買ってくれた女神がいたよ!!
次のイベントも貴女の為にがんがる(｀・ω・´)

ご、ごきげんよう、お姉さま方っ！(>Д<;)/
今日、浜松町で幾つもあった即売会のひとつに出てきたよ。そのうちのどれかは秘密だ。

原稿が完成したのは夕べの２３：００頃、印刷が完成したのは今朝の８：００頃、製本の完成は
会場内だったが。
気合いを込めて、コピー誌（というか自家製本）ながらＡ５・２０ページ・表紙フェザーワルツ・
本文上質紙90�s・両面印刷（表紙も含めて黒インクだけだが）のなかなかの上製本に仕上げた。
何となく今回はイケる気がしたんだ。思わず５３部も作ってしまった。結果は‥

惜しいっ！ Σ(ﾟДﾟ；)　２９部‥、マジに‥ 　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｱﾄ一歩ﾀﾞｯﾀﾉﾆ‥

言い忘れてた。
>>280で3100円の中綴じホチキスを買った者です。ヾ(^ ^;)

3100円のホチキスは高かったけど、やっぱり使いやすかったよ。
綴じ部分の真ん中に２カ所、同じラインに打つわけだけど、その位置決めが本当に簡単だ。
これは今後も重宝すると思う。
ただ針が大きめの３号なので、ごく薄いペラコピー本には、みんながオススメの回転式の
小さいホチキス（こっちは普通のと同じ１０号針）の方がかえっていいかもしれない。
実は、あの後そっちの回転式（525円のスイベルホチキス）のも買ってしまったのだった。(^ ^;)ゞ

>>322で言ったような本の仕様で両方のホチキスを試したが、小さい回転式の方でも十分に止められた。
ただ、位置決めにちょっと注意がいる。また、作業が雑になってくるとうまく針が突き抜けずヘニャることが
何度もあった。気をつけながらやれば、位置決めも針のヘニャリも克服はできるが。
3100円の３号針の方は、気楽にどんどんやってもミスが無いのがありがたい。ただ、Ａ５サイズの本には
針がちょっと大き過ぎるように見える難点はあるっていう感じかな。

ああ、惜しかったな。
もう少し落ち着いてみると次はいい結果が出るかもしれないぞ。

>>324優しいな…

>>324
抱いてください

だが断る

春だな…

ツッコミどころがありすぎて目移りしちゃうな…

？
正直何でツッコまれてるのかピンと来ないんだけど、
つまり空気を読み間違ってるってことかな。
それならまあ、スマソ‥。書き控えることにするわい。(´д｀;)

まあ323はうかれすぎって事だろう

…間違えるなよ、みつみじゃないぜ

春が散々だったから超の新刊やる気でないで困ってる。
春新刊の在庫見て溜息ついてるよ。こんなに萌えるのに、萌えながら描いたのに
今一歩な漫画しか描けない自分に腹が立つし悔しい。
コマ割とか、漫画の上手い流れとかどうすれば上手くなるんだろう？
両刀で時々小説も書くから漫画描くとなんとなく間延び？してるのは自分でも解るんだけどさ…
「間」が上手く出来ないんだよ…一応盛り上がりはあるけど盛り上がってない、というか。
ｽﾊﾟｰﾝｼｬｷｰﾝ！ここが盛り上がりなのよ！的なちゃんとした漫画が描きたい…(´･ω･`)
商業のコマ割りとか真似てみればリズム掴めるのかなー
（あくまでも練習で模写するって事でﾊﾟｸとかじゃないよｗ）

>330=332
・日記
・ゴミ
・テンション

ごめん間違い、>322
>332ｽﾏｿ

>322
＞製本の完成は会場内だったが。
会場製本を堂々と告白するな迷惑だ

＞なかなかの上製本に仕上げた。
tp://www.nippoh-bb.co.jp/book1/book1_1.html
tp://www.iword.co.jp/main_06_07_01_01.html

>>335
会場製本って迷惑なのか？初耳だ。即売会名物ぐらいに思っていたんだが。
実はうちはほとんどいつもそうなんだが、もしそれが本当に他人の迷惑なら
考えなきゃならんな。
ただ、迷惑って何なんだろうな？
他人への気遣い、思いやりは必要だが、それはあくまで本人が他人に対して
思うことであり、第三者が口を出す（それはマナー違反とかいうアレ）のは筋違いだ。
自分の常識が世間の常識と思いこみ、それにそぐわないヤツは全て悪と考える
風潮はどうにも好きになれない。

とりあえず近隣スペース及び、買物に来た人に迷惑（待たせる、作りが粗雑等で）かけてないなら
ダレも文句は言わないとは思う＞会場製本


ただ、褒められる事でもないような気もする。
分かってる、分かってるんだ＿|￣|○

赤豚スレなんかではこの上もなく悪いことみたいに言われてた時期もあったよ。
会場でやるというか「開場前」に済ませてくれるなら、机半分からけっしてはみ出さない、
ごみを出さない、机を揺らさない、荷物を広げないことを条件にOKだと思う。
開場してからまでやってたら単なる準備不足の人じゃない？
最近はオンリーでも会場製本禁止とか、製本が終わってないサークルは入場できないとか
開場したら製本の続行は禁止で製本があがってる分だけ売っていい、
とかいろいろ出てきてるよ。むしろ人気ジャンルではその制限がないと厨主催よばわりだったりする。

>>338
そう。もちろん単なる準備不足の人なんだが、その準備不足が
サークルとして悪いことだとは知らなかったよ。聞いてみるもんだな。
あのメジャーイベントで、そういう明文化された常識があったとは思わなかった。
カルチャーショックに近い。

U30なら製本もあっという間で、
列もできないので、牛歩サークルほど
周囲に迷惑をかけないとい話もある　orz

よく会場製本すると待ってる人の列ができて迷惑だとか
混乱を引き起こすと言われるけど

U30にはありえない話だよね…orz

当日製本して売れなかったら悲惨だ
徒労そのもの

>339
赤豚は会場製本禁止だし毎回パンフのマンガにも描いてあると思う
会場製本は時限販売にあたるからね
オンリーでもそれなりの規模なら禁止されてるところもあると思う
U30なら、実際列を作るかどうかよりマナーの問題になっちゃうけど

サークル者としても、隣のスペーでごそごそ製本されてたらなんとなく邪魔だなーとは思う
開場前なら自スペース内でやる分には構わないけど、開場後は気になるな

>343
文字が抜けた
スペー＜スペースです

会場製本が悪いことだと今まで知らなかった>239の存在がカルチャーショックだよ

・広げて場所をとる
・体の動きで邪魔をする
・その間客が来るたびに慌てふためき時限状態になる
・よって列が伸びる

ぶっちゃけ会場製本禁止は、それなりに混雑するサークルに向けて書かれてると思う。
座ってそっと取り出しながら1部ずつ作れば、動きは在庫や戦利品を整理する人と変わらない。
しかもU30ならすぐ終わる部数で、その間客もまばら。
赤豚なんかはU30はＯＫですとは言えないから、全参加者に向けてるだけで
それにU30も反応してるとしか思えない。

全部禁止にしないと、「混雑するサークル」がふじこるんじゃないかな
あそこ（U30）はやってるのに、うちは駄目なの?!ってさ
サークル規模関係なく、全て禁止って妥当だと思うけどな

実際、U30ですぐすむからといえど、隣でやられると良い気持ちはしないよ
机ｶﾞﾀｶﾞﾀ揺らされてさ…

>347
うんまあ、自分もやらないんだけどね。
ただ「会場製本なんてマナー知らずですこと。うちはマナーがあるからやりませんのよ」みたいな会話を
リアルでU30同士でやってたらもにょるなあと想像してしまって。

つかその場で製本までして出した新刊が売れなかったらへこまない？
自分は徹夜で翌朝製本した本が売れなかった経験から、二度と無理して出すまいと誓ったよ。

無理して入稿したよー
新刊には汗と努力と、若干の寿命を捧げたよ
いつも通り50部で発注…さあ半減期は何年かなorz

塚やたらと会場製本を擁護する書き込みばかり書いてるけど、
ここの人たちはU30なんだからそれこそ会場外で作って来いってのｗｗｗｗｗ
机に並べられるのって8枚分くらいだろうから、
会場で組んで置いてホチキス止めって行程考えるとやっぱりイライラするよ。
滑る紙質のだと隣のスペースまで滑ってくるし、
机のスペース確保するためにゴミを椅子後ろに置いてたりする人もいるしなあ。

部数少ないんだったらすっきりした状態で会場にこりゃいいのに。

邪魔になるかどうかは正直その人次第だが、
決められてることくらい守ろうよとは思う
少なくとも邪魔になる可能性はあるわけだしさ
春は自分が徹夜で製本してったのに、
隣りはのうのうと開場後も会場製本しててあまりいい気分じゃなかった
何としてでも出したい気持ちは分かるけどね

>>351
>>決められてることくらい守ろうよとは思う

決められてることならね。
しかし赤ブーとかに出ていないと、>>339みたいに会場製本が禁止や制限事項であること
さえ知らないのが普通だ。あのコミケにさえそういった項目はないわけで。

例えば仮に、手打ちそばの実演みたいに目の前で本を作って売ること自体が
パフォーマンスというサークルだって有るかもしれない。
その場合、会場製本の禁止を掲げていないイベントでだったら、それは自由じゃないかな。

周りのサークルが気にするから迷惑と言うが、人によってはコスプレで売り子をするサークルや
元気良く呼び込みをして売っているサークルの方が迷惑と感じることもあるわけで。
ルールに明文されていなかったら、どこまでがマナー違反なのかはやっぱり決められないと思う。

極端な話だが、明らかにヘタなサークルが参加申し込みをすることこそ最大のマナー違反だと
いうヤツもいる。みんなに求められる上手いサークルの落選を誘因するからだそうだ。
上手くなってから出てこいということらしい。

作品の内容レベルが低いことと、製本の手際・スケジュール管理がヘタで会場にまで製本がズレ込むこと。
どちらも漫画（小説やソフトでもそうだが）制作のスキルの低いことが原因なんだが、
両者に"マナー"という言葉で括られるような問題の違いはあるのかな？

何か話がずれてるような…
内容がヘタレでマナー違反って何だそら
100歩譲ってそれがマナー違反だとしても
事前に準備しておけば回避できる会場製本とは
全然意味違うだろ。

禁止項目にはないけど、ここや赤豚スレで「隣が会場製本やってると邪魔」って
意見が目に入ったら、迷惑に思う人もいるんだから避けようって思う、でいいんじゃないのか
会場製本やることがサークルのポリシーってわけでもないだろうし。

まあそろそろスレ違いのような。

>>352
言いたい事を3行でまとめてから来い

>>353
ちょっと極端だが、問題提起として挙げてみた。

>>事前に準備しておけば回避できる会場製本とは
>>全然意味違うだろ。

夏休みの宿題を、一度もきちんと新学期に持ってくることが出来ない子供もいる。
難しくてできないんじゃなく、スケジュール管理が甘いというタイプ。
ちゃんと準備すれば誰でもできることというのは、できる側の一方的な論理と言えないかな。

絵がヘタなヤツは、事前に１年間練習してからサークル参加しろ。
そのくらい誰にでもできることだ…と言われたら、やっぱりカチンと来ると思う。

>355

「禁止事項にもないなら一概にヤメロとは言えないだろ。迷惑かけないんだったらいいじょのいこ」

ということではないか？

「だから仕方ないよね」ってことでおｋ？

ごめん、>356宛て

前半の例えも後半の例えも同意できないなぁ

>356
あほか。
期限の話と創作レベルの話をごっちゃにするんじゃねえよ。

印刷所は〆切さえ守れば
絵が上手でも下手でも刷ってくれるだろ。

>359
夏休みの宿題ができないのは許されることじゃないと思うが。
宿題は自己管理を学ぶためのものでもあるとおも。
＞ちゃんと準備すれば誰でもできることというのは、できる側の一方的な論理
社会人になってそんな論理許されないよｗ
同人は仕事じゃないから会場製本に関してはともかく、例えがおかしすぎる。

＞ID:CV3/s6Vc0
まさかと思うが本気で言ってるんなら、
自分が「常識知らず」だってことを自覚するべきだ。
ていうか頭が痛くなるな。こんなこと大真面目に
いってる（かも知れない）ヤツがいるかと思うと……

宿題の話は少々違う気がするが、気持ちは分からなくもないな

俺は会場での製本行為そのものが悪いとは思ってないから、必要が生じればやるぜ
事前に準備すること以外にも、迷惑にならない範疇でことを運びやり方なんぞ考えればあるだろ

あと、禁止行為だからダメ、程度にしか考えてない人が居たら、
それを主張する前にその意味を考えてもバチはあたらないと思うんだよ
なんでもかんでもそれじゃ、どんどん何もできなくなっちゃうよ

CV3/s6Vcは、極端だがとか例えばとか言ってるように「こういう風にも考えられる」って話。
本気で主張したいことじゃないんだよ。

以前は小規模なイベントでは、会場製本するサークルの為に主催者側がホッチキスや裁断機を
貸し出したりもしていた。間に合わなくて新刊が無いよりも、ギリギリまでがんばって完成しましょう
っていう感じだったわけ。

しかし同人界もどんどん変わっている。今の時代は、女性向けのイベントに出るなら会場製本は
マナー違反というのが定説なんだろうな。
ちなみに男性サークルがメインのイベントではそういう話は聞いたことがない。この手のマナーは
ジャンルによっても大きく違ってきそうだ。

会場製本はお祭りのてき屋の実演のノリで見ていました。
ぶっちゃけないと寂しい。

机の上にバーっと広げて
数人で場所占拠して２００部も会場製本して
サクル者と列とで隣のスペースが見えないほどじゃなけりゃいいよ

会場製本より
となりでもそもそ飯食ってるのとか
携帯で話してるのとか
こっちはまだ売ってるのに（もちろん完売なんてしないw）
早々に撤収してバタバタするのとか
全て個人的にはいい感じしない。

だが、その気持ちは心のなかにしまっておくな

＞366
飯は許してやれよｗｗｗ
昼飯だって食いたいだろ、1人参加じゃスペースで食うだろ普通

メシもなー、せいぜいサンドと缶コーヒー、おにぎりとウーロンとか迄なら気にならんが。
ときどき唐揚げ弁当・ごはん別盛り・サラダ別盛り・１Ｌペットボトルのお茶を上品にコップに
注いで召し上がっているような方がいらっしゃって、これは本当に気になるｗ；

ああ、自分もコミケで売ってるカレーをスペースで食べてる時は
匂い強くて悪いな…とか思うｗ
でもコミケのカレー結構美味いから行くと食いたくなるんだよ…

>>367
許すよ。やめてとも言わない。
心の中で「においが…」と思うけどww

>>332
たぶんネームを切る時に、まず小説としての文章みたいなものが頭に浮かんで
それからそれに合わせた画面を描こうとするからじゃないかな？
漫画は小説よりも映画に近いコンテンツ。だから"絵コンテ"という共通する過程を
踏んで作ることが多い。
"絵コンテ"のコツは、状況描写や決めのセリフとかよりも先に"絵として良い（美しい・
カッコいい・迫力がある・かわいい etc....）"画面を作ることにある。
そこまでの過程とか、決めセリフとか、情景とかは、後から帳尻合わせでもかまわない
つもりで、まず"絵"を描いてみなよ。

よく言われることだが、文章を作るのは左脳、絵を作るのは右脳の作業らしい。
両方の連携がよっぽどうまくいっていないと、漫画を描くのはは難しいかもしれないが。

>>371
うお…332じゃないけど、すげー参考になった！
絵として良い画面作りか！
ありがとう。

ギャグマンガを作るのはどっちの脳なのかとても気になる。

オチを思いつくオチ脳？

　　　　　　　　　 　 .　　´.:.::.::.:. . .,:'.:.::.::.::/.::,::.⌒}i
　　　　　　　 　 ／.:.::.::,:'.::.::.::.: .::/.::/.:: :/.::/::.:!::/ﾑ
　　　 　 　 　 ,:'.: .:.::.::/.::.::.::/.:.:/.::/.:/./.::/｀ヽ}/ｲハ
　　　　　　　/.:. . :.::./.:/.::./.::,ｲ::./.:/.:{::.i:{　　　７.:/::}
　　　　_, '⌒ヽ、::.::/.:/.::./.::/ {::.{::.｢!::ﾄ､ﾄl　　､/./}:.:ﾊ
　　 ／.:. .:.:.::.:'⌒Y::.:{::.::.|::.f≠メミﾄ､:{　}}　　（ ﾒ､くk7
　　′.:.:.::.::.::.::.::.::{:.:.::',::.::!::.ﾄt丞ﾄハ ｀ （　 x=ﾐ、 V/
　 j:. .:.:.::.::.::.::.::.::.:ﾊ::.:.:ヽ:ﾄ､廴　　　　　　 代ｉfrハf｀ヽ
　｛ .:.:.::.::.::.::.::.::.::{　',::.::.::.ヽ　ﾟ　　　　　　　,　｀ﾟ　ﾊ: : ::}
　 '、::.::.::.::.::.::.::.::.:ヽ.ヽ、::.::.:',　　　 、　　　　 　 {.::.:.::.ﾊ
　　｀ﾄ､::.::.::.::.::.::.::.:ハY }::.::.ﾉ　　　　 二´　 　,.:'.::.::.::.::ﾉ
　 　 廴､::.::.::.::.,:ｲ::.::.::l/.::. ヘ、 　　　　　　..:':.::.::.::.イ
　　 　j::.:｀:fＴ升::!::√i::.ハ　　｀　。 　　.ィﾟ::.::.::.::.::.::.:}　　　ヘタレピコ手の皆さん、お願いがあります。
　　　,'.::.::.::|:|:i::|::.!::.ﾄ {::.{　V'^i　 　 ｀７!::.ﾄ､::.::.::.r一′　　死んでいただけないでしょうか？　
.　　/.:,.::.::.:|:|::.:!小::} ,以　 } rfァ=く //!::.{::.｀T´　　　　　・・・えーと、自殺して欲しかったんですけど、ダメですか？　　
　 /.:/.::.::.::り::/.::!::ﾘ'´￣￣{ Y rムｉV.::|::.:',::.::{　　　　　　　じゃあ兵士の方々、皆殺しにして下さい。虐殺です♪　 　
　{::/::.::.::.::（::,'.::.::!::ﾄ､-‐─‐ヘく二ｊ｣::.::!::.::ヽい　　　　　 ttp://dat.2chan.net/18/src/1174585661055d531.gif
‐‐′……‥ ¬::.'､ )）　　／｀¨¨ヽ丶::.::.:､::ヽ}
　　　　　　 　 　{::.::.'く　／　　　　　ヽ ヽ::.::.､::.ﾍ─‐-　、
　　　　　､　 　　 ',::.::.::〈￣｀ヽ、 　 ＿_V ﾊ::.::ヽi　　　　 ヽ
　　　　　 }　/　　 ヽ::.::.:'.　　　　　´ 　　Vハ::.::.:}　　 　 　 ',
/ 　 　 　 ﾚ'　　　 {　）.::.}　　　　　　　　 }　 }::.:/　　　　　　}

>>373
自分がこれは面白いと感じるセンスは右脳的なものだ。しかし、それを他人にも
面白いものとして表現するには、左脳の作用をもって組み立て直さねばならない。
泣かせる感動ものよりもギャグの方が本当は難しいと言われる所以がそこにある。

ただギャグというステージは非常に幅広いので、素人でもそれなりのことは出来る。
例えばオヤジギャグなどは、寒いと言いつつそれが面白い。

右脳と左脳で思い出した。
情報のインプットとアウトプットは
手を組む&腕を組むで判断できるそうだ。

ttp://luckybrains.zero-yen.com/shindan.htm

自分は
『直感でとらえて論理的に表現、得する出世タイプ』
だということだけど、シリアスで泣かせる計算は出来ても
ギャグで笑わせる計算は出来ない…

U30の何が辛いって、100ページ超えの長編漫画を描いてしまった時

下がりすぎage

そんなに売れない人が多いのか・・・
前に滅茶苦茶下手糞な奴（部数スレで委託ﾑﾘﾎﾟで20部でも残るpgr…
って言われそうな出来）が生活は同人でなんとかやってまちゅ☆
って書いててビビッタんだけど・・・

かなり痛いこと書いてる人だし親の援護貰ってるのかもしれんけどさ

>380
男性向け？

以前、男性向け壁サークルの本見せて貰ったら、エロも無く女性向けの島中より
ナニなポエムだったんで、つい偏見が…

>>381
男性向け
絵はどう見ても需要無さそうだし、リア厨が初めて描いたｴﾛ漫画みたいな
ぶっちゃけ抜けるとは思えない感じだったけど
１０年以上やってるのと男なのにみさくらみたいな女言葉のネカマ気取ったり
政治批判やら突っ込み所満喫なんでオチも多そうだったけど・・・

男性向けは買い手の門戸が広いというか、買い手が細分化されてないから売れやすいし
1000部刷ってても小手っていうからね。

多少へたれでも生活できてても不思議じゃないのかもね。

30部程度が完売しないアホのサイト
http://www.picoprin.com/

なあ、お前らなんで平気で著作権侵害とかできるの？　犯罪行為だよ。
作品への愛とかいう奴いるけど、変態ストーカーなみに歪んだ愛だよね。
あと同人って言葉使うなよ。先人の名が汚れるから。
お前らが作ってるのはただの海賊版。どっかの国のクズどもと同類だよ。

>>385
どうでもいいが、何でまたこのスレを選んで来たの？ (･∀･｀)y━~~

マルチだべ

何やらアツそうな同人議論をやってるみたいだから、こういうところで煽れば
カッカして反論してくるヤツがいるだろうと見込まれたんじゃないかな。

>381
絵場のエロアンソロに取り上げられて以来有名になったお方のとこかな。
男性向けって幅広いんだなあと思ったよ。

>>371
勉強になった。ありがとう。
思えばプロットの時点が既に半分小説になりかけてるものだから、まさに
＞それからそれに合わせた画面を描こうとするからじゃないかな？
この状態でした。とりあえず見せ場とか、カッコイイ画面とかを気にしながら
ﾈｰﾑしてみようと思う。

所で上のほうにあった右脳左脳判断やってみたんだけど
インプットもアウトプットも右脳タイプだった。両刀だけど
字を褒められる事が多いからてっきりアウトプットは左脳だと思ったのにｗ

ヒント：才能

去年夏に作った30冊が春でやっと捌けた(・∀・)
その間、参加したイベントが4回だから平均すると1イベントで約7.5冊売れた計算になる

…平均で2桁捌けるようになりたい(´･ω･｀)

>392
卒業オメ！

>392
元気でな！

>>392
第２ボタンくれや (･∀･｀)y━~~

なんという温かさ｡・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・｡

ミケ含むでっかいイベント以外で平均何冊でまつか？
自分は小さいイベなら０冊だい！

大きいイベント以外なら、自分も0部 よくて1部
ちなみにミケでは6〜7部ぐらい
＿|￣|○

30部の壁は厚いよ……

同人誌は紙が良いから、ちり紙交換に出せるんじゃないか？ (･∀･｀)

ちり紙交換最近見ないから無理ぽ(´･ω･｀)

ﾗｲﾌﾞだけだと平均5.5冊。

ミケは出てない。
出たらどうなるか、部数読めなくて怖い･･

ライブよりミケのほうが出るかもしれん
ていうかライブは…

むしろライブでそれだけ出るならミケやシティに出ればこのスレ卒業できるんじゃないか？

オンリーで平均3〜5冊
ライブで1〜2冊

ミケ1回出たことあるけど16冊でた!!
2ケタ出たのはじめてで嬉しかった(つ∀｀)

ライブで5冊って相当だぞ
ミケに出ろ。今直ぐ出ろ

地元の１番でかいイベント（つっても200〜250スペース）
に出て、最低1冊最高（全種で）9冊だったかな

どピコの上田舎者なのでミケに出る勇気なんてないｗｗ

申込面倒･･･と思って出てなかったんだ
出さなきゃ戦えないのは分かってるけど。
今年は無理だけど、来年のミケも視野に入れてみる。
何か勇気付けられた！有難う！

激しくマイナーな自分の場合、ライブで本が出たのって、一体何年前のことだか……orz
コミケはいまだ落選続きで委託ばっかりだけど、一番出たときで１０冊ちょっと、最低で１冊。
オンリーでは１４冊……。
U30の壁は未だに乗り越えられていないような気がするけど、次の超都市で懲りずにまた５０部刷ろうと思っているよ。

408も足し算したら、スレ卒業できてそうな件について

ミケ落選続きって書類不備じゃねーか？
3回に1回の救済処置があるだろ

冬ミケ15冊で春コミ10冊。どちらも当日の新刊。
初売り以降はチョロチョロとしか出ないから、U30から抜け出せない。

>>410
それ絶対じゃないよ。４回以上連続でも落ちるらしい。
もちろん書類不備なしで。

>>412
そう。救済措置というのは「有利になる」というだけのことだから。
そして世の中にはすごく不運なヤツというのは確かに存在する。
別に全てのことに不運というわけじゃなくても、何故かコミケというカテゴリーで
不運なヤツというのもやっぱりいる。

そんなのはウソだ他意によって落とされるんだと言うヤツは、よっぽど世の中を
見きった人間なんだろうな。(･∀･｀)

つかまぁ、実際問題、サークルカットがヘタレ絵だとやる気が無いと思われて割と落ちる。

同人初めてもうすぐ20年になろうとしてるが、30部を未だ超えられない。
一回のイベで一種類での売上は最高で12部。
レベルの高くないマイナージャンル(買い手も多くない)だから出来た芸当。

メジャージャンルもやっているが、そっちになると一種の最高が5冊。
愛があるから……と頑張れなくなりつつある。
執筆の際の孤独感が最近特に辛く、イベントで自サークルの売り子しながら
｢自分はここで何をしてるんだろうorz」
と、泣きそうになった事も。

愛があるから頑張れる、なんて綺麗事だと心の底から思った。
逃げ出したい位の孤独感に苦しみながら原稿描いてるのに、何で売上はその気持ちに報いてくれないんだろう。
書き手がこんな卑しい気持ちだから、自分の本は売れないのかもしれない。

>>415
分かるなぁ･･･。
愛や萌えだけじゃなく、自分への評価を求めて作品にして値段つけて
イベント参加して売っている訳だから、売れないと自分を評価されてないって
結果にしかならないんだよね。
よく「自己満足が大事」って言われるけど、自己満足の中に売り上げも
入ってるんだよ。本当に自己満足で良いならイベントに参加なんかしないし。

何も何百部と売りたいと言っている訳じゃなく、謙虚に３０部位と
思っているのに、それすらも叶わない自分の実力に嫌気がさしてくる。
世の中にはそんな事を考えなくても楽しく活動できる人が沢山いるのにさ。

マジレスすると職業漫画家だってU30がザラにいるんだから
漫画自体の「実力」は関係ないことも多いよ。
ジャンルとかハヤリとかプロデュースの仕方とか、
色々含めた「実力」なら話はまた別だけど。

>417
職業漫画家って言ってもピンキリだし、売れてる漫画家でＵ30ってあんまりいないような。
職業漫画家って最低限読めるものを描く「実力」はあるのかもしれないけど
けして「面白い」とイコールじゃない。
自分も職業漫画家でU30だったから言えるんだけど。

>>417
プロデュース力は重要な気がする。
自分の本の買う基準を考えても、まず大手→次は大手のサイトからリンクで繋がってたり、
合同本出したりしてる、見覚えのあるサークルの本・・・と言う順で買うから。
聞いた事もないサークルは、よほどはまってるカプとかじゃない限りは、
そこそこ絵がウマくても、手にも取らない。
自分だけかもしれないが。

>>413
うん。
スレチスマソだが、昔連続落選している時に、友人に、「それは絶対書類不備だ！」と言われ続け、
指摘してあげるからコピーを見せろと言われ、見せたら、
自分の方が説明書通りに、細かく書いてあって、萎えた。（活動概要とか）
その次は、同じように書いて、同じサークルカットで受かった。

日本語でおk

すれ違いの上分かりにくくてすまんね。
友人のは、なるべく詳しく書けとある活動概要に、作者名も雑誌名も書いてなくて、
ジャンル名と傾向とカプしか書いてなかった。(しかも略しまくり）
自分は全部書いていて落ちていた。と言うだけの話だ。
それまで一回も受かった事なかったから、こんな書き方で受かるんだ・・・・と、
目からうろこだった。

つか落選続きなら自分の申し込み方が悪いんじゃないかとか、少しは考えないもんかね
単なる不備なのに運が無いから抽選漏れなんだと、怠けてる人も少なくないんだろうな

もちろんそういうヤツだっているだろう。
何度申し込んでもコミケに落ち続ける原因はコレ！なんて単純なはずがない。
ただ自分で出来るベストを尽くして、あとは待つしかないんだ。

いや、書類不備なんて、マニュアルよく読めばあまりやりようないと思う。
受かる・落ちるは、全くの運だと思う。
シティやオンリーに出ていると受かりやすいとか、毎回新刊出してると受かりやすいとか
言われてきたが、自ジャンルに関しては、全くと言って良いほど関係なさげだった。

そして自ジャンルは、一回受かると次も受かりやすい感じだった。
逆に一回落ちると次も落ちやすい感じだった。（前回受かった人を優先するためか？）
冬受かった人は、ほとんど夏も受かっていた。
そしてＵ30にとって、ジャンルの旬に連続落選するときつい。ｏｒｚ

書類不備は毎回山ほどあるらしいぞ。慎重なヤツと大ざっぱなヤツの個人差は、
"よく読めば"なんて言葉で埋められるものじゃない。
短冊を切る時0.5�o食い込んでしまったとか本気で心配してるヤツもいる一方、
本名を書く欄にどうどうとペンネーム書いて自爆してるヤツもいるんだよ。(･∀･｀)

419
紛らわしい書き方してスマソ・・・・。

同じように書いて、同じサークルカットで〜＞は、
連続落選していた時と同じように書いて、同じサークルカットそのままつかって、次は受かった。
と言う意味で書いた。
友人と同じように書いたら受かった・・・・と言う意味ではない。

回線切って、吊って来るｏｒｚ

コミケの当落基準は本気でよくわからん。

自分はオンリーワンサークルなんだけど、ほぼ毎回受かってる。
自分と同じようなオンリーワンサークルさんと横になったことがあるんだけど、
そこは２回に１回しか受からないらしい。
お互いに、毎回新刊はある。
違いは、私が地方者で、相手は東京近辺在住ってところと、
私はＵ30で、相手は100くらいは売ってるところ。

遠方からミケにだけ出てくる可愛そうな田舎者Ｕ３０を
温情で毎回受からせてくれてるのか？
ミケは人情派なのか？？

帝都近県在住だと、確かに落ちやすいとは自分も思った〈コミケ

地方だと本が売れない、イベそのものが少ないといった現状もあるから、
地方在住サークルを優先して当選させている、といった可能性はあると思った。
帝都近県在住なら、コミケにこだわらなければ参加出来るイベント多いし。

確かにコミケにこだわらなければ参加出来るイベントは多いけど
コミケ以外に出てもあまり意味のないピコジャンルなんだよな…
そしてコミケの当選率は現在40％くらい（'A`）

そうなのか？

　スマソ間違えてエンター押してしまった。ｏｒｚ

またやっちまった首吊ってくる。

　漏れは帝都在住で夏冬の売り上げ最高２０部でオンリーは１０部前後
（両方とも売れるのは新刊だけ）だけど、
申込書には３０部持込で売り上げも同じ数書いてるせいか毎回受かってる（連続４回）
でも最初と２回目は今までの実績書き忘れてたけど、それでも受かった。
今と違うマイナージャンル（最盛期で夏冬参加サークル数が２サークルしかなかった）
の頃は１回だけ受かった。

　今のジャンルのほうがサークル数多くて競争率激しいのに
なんで連続で受かるのか未だにわからん。

ここって30部が一度のイベントではける人のスレ？
それとも30部を何回かのイベントで売る人のスレ？

＞＞433
　スマン漏れは実際には夏冬でも最高２０部の売り上げなのに
申込書には３０部完売って書いてるだけ。

>433
>1

>434-435
おｋ。把握した。カプによって違う。
斜陽ジャンルのマイナーカプAとBをやってる。
Aはオンでもそこそこ人気で50部2回で完売。
Bはマイナーの中のマイナーで、4年かかって完売しなかったから先日在庫捨てた＼（^o^）／

そりゃさらにナノピコなサークルが代わりに落ちてくれているんでそ
自分の経験でも超マイナーで上手い人が固定しているジャンルが一番受かりにくかったよ
言い方は悪いがへ(ryがある程度の数集まってるジャンルは当選しやすい

ヘタレの方が毎回受かって、うまーな方が落ちてることもあるよ
つか、自分>427なんだけどｗ
ヘタレ地方Ｕ３０で毎回受かるので、
自分の場合は、地方ってのが効いてるのかな。

同作家のパロで、作品の知名度は同じくらいなので、
ジャンルの違いではないと思う。

コミケの場合、サークルを人気の有る無しで判断するのは落とした場合に周りに影響が
大きすぎる大手を優遇する‥っていうだけらしいよ。
その他は1000部売れの小手も10部売れのピコも同列だとか。

意識して下手なサークルは落とそうとするのは、イベントの格を上げたいとかカタログの
サークルカットに見栄えのするものを並べたいとかいう意味があるわけだが、
コミケみたいな超有名なお祭りは他のイベントと違ってそういうレベルの操作をする意味がないんだよ。
それよりも全国から上手いのも下手なのも含めて色んな世代、色んな地域、色んなジャンルの
サークルが集まるっていう方が盛り上がる。

だから、ヘタでもサークルカットやアンケート欄にぎっしり書き込むようなタイプは
やる気がある＝盛り上げてくれそうだ‥ということで有利になるらしい。
ちょっと上手くても、毎回同じサークルカットのコピーを貼りつけるだけという手抜きサークルは、
それに気づかれたらてきめんに落選率上がるだろうな。

自分はマイナーながら、一応コミケでは数サークルはいるジャンルサークル。
そして今までコミケに一回も落ちた事が無いんだが、最近少しずつ
まわりにどう思われているか気になってきた。

マイナーだからといって、このジャンルで落ちるサークルがいないわけでもなく(not不備)
自分のサークルは別に古参という程でもない。
勿論コミケスタッフに知り合い等おらず、優遇やズルはありえないんだが
いつものように毎回受かるんで、自分でさえもだんだん不自然…ｗｗと思えてきた。
受かるのは当然嬉しいんだが、まわりはどう思ってるんだろうな…と。
変な誤解をしてなければいいんだが。

オンリーワンは基本的に受かる
落ちる場合は実績がない、過去にトラブルを起こしてる、書類不備
がおもな原因。
あとは申し込む度にサークル名が違くて他ジャンルってパターン
この手のが落とされるのは本が買いたいだけのダミーだとか思われるから
ミケの場合はね基本的にサークル名は買えない方が良いのは鉄則

10回連続で落ちなきゃその後は当確という話を聞いたことあるｗ
この話自体にソースはないんだけど
同ジャンルで10年続けてるような古参は落ちない、という話は
当の10年↑古参ｻｸﾙ（複数別ｼﾞｬﾝﾙ）から聞いた。

自分429なんだけど、実は今年で同ｼﾞｬﾝﾙ8年目。
ぶっちゃけ後二年経ったら、その後は当確とは到底思えない（'A`）

マイナージャンルでオンリーワンだと落選確率はぐっと減ると思う。
だけど以前7サークル申し込んで5サークル落ちたと嘆いていたジャンルを見たので
マイナーだけど島の片側の半分くらいはサークルがいるジャンルは
普通に抽選されちゃうこともあるんだろうか？もしかしてその数のジャンルは
何回かごとに抽選率が厳しい回が巡ってくるのか？と思った事も。
↑のジャンルは勿論個人が7サークル申し込んだんじゃなくて、
古くからあるジャンルでほぼ新規参入がなくサークル同士が知り合いって所。
やたらと委託が多いなと思ってたらもらったペーパーに書いてあって分かった。

10回連続って5年連続当選ってことかあ
今年落ちなきゃ10回連続だー

コミケはジャンルごとにサークル選定する担当者が違うらしい。
例えばＡさんはアニメ（少女）の担当とか、Ｂさんは創作（少年）の担当とか、
Ｃさんは男性向け創作の担当とか。。
ということは、それぞれのジャンルで担当者の裁量のポリシーがかなり違うと思われる。
長年やっているサークルを優遇する人もいるだろうし、絵が上手いサークルを優先する人も
いるだろう。人によっては、あるサークルを個人的にヒイキしている場合だってあるかもしれない。
そしてこういう担当者も、５年、１０年経つと別な人に変わったりする。

こういう人もいた事だしね…。

ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1165539741/

そこ、何のスレだろうと思ってたんだけどミケスタってスタッフの略だったのか

どこかのジャンル担当の人が、
受からせてあげたいのに、毎回書類不備で、仕方なく連続落選させている。
連続落選している人は、贔屓だとかいう前に、投函前に自分の書類をチェックして！
とか書いてあって、この担当の人はまともで平等な人なんだろうなと思った・・・・。

でもすべてのジャンルや、すべてのサークルにもれなくは当てはまらないだろうに、
それを読んだ友人に、また落選したと言うと、絶対書類不備だよ！
と、決め付けられて、落ちてショックなのに、さらにダメージ与えられ続けたｗ

毎回新刊作っても、やっぱりその日最初に買ってくれた人には、「ｱﾘｶﾞﾄｰ！ｱﾘｶﾞﾄ−！」って握手したくなる。
一回のｲﾍﾞﾝﾄで最高でも、片手で数えるほどしか掃けたことがない自分だからなのかな。

わかる。
この前のミケで10時代に買ってくれた人がいて、嬉しくて悶え死にそうになった

開場して間もない時間にすっと来てぱっと買ってくれる人がいると内心は
観音様じゃあ神様じゃあご降臨じゃあと空から花やお札が降りそうな騒ぎ。
たまたま大手さんに並びに行く通り道だったんだよ、と落ち着かせてみたりするけど
もう買ってくれたってだけで後光がさしてるように見えるもんなあ。

ミケで何度か出て20部いったら恩の字のマイナージャンル本を出してる
ピコサークルなんだが、つい先日思い立って地元のﾗｲﾇに出てみたら3冊出た。驚いた。
もっとびっくりした事に地元ﾗｲﾇを拠点に活動してる同ジャンルサークルもいた。
レベルが高い本だったので、こちらはコミケに出たら30部超えはするだろうと思ったが
もしかしたらここの住人だったりするんだろうか。

三毛に出られるｻｸﾙさんばっかじゃないんだよー　自分田舎在住、皆さんの三毛話ｳﾗﾔﾏｼｽ

今春に出す本３０部にしようか５０部にしようかで悩んでる。
さして需要が多そうでもないジャンルの中でも更にマイナージャンル。
皆さん何度かｲﾍﾞに参加して売り切っているようだが、そう何度も参加も出来ない自分は
どうすればｲｲﾝﾀﾞ。やりたい装丁その他を考えれば５０部なんだけど、５０も売る自信がない。

ていうか、単に在庫を抱えるのが怖いんだorz。でも在庫を恐れない皆さんのレスを読んでいたら、
勇気がわいてきたよ・・。

>453
ミケの委託なら誰でも参加できる。
結構売れる…時もある。

昨日のオンリー、新刊2冊しか売れなくてへこんだ。

2冊も売れたんじゃないか。凄いな。

初売り０とか珍しくないぜ。

俺7冊。
はははは。

100冊刷っちゃった本が3冊しか売れなかったときは同人止めようかなと思ったw

ﾐｹに出るのが都会人ばかりだとでも。

てか、無理してでも出たほうがいいぜ。

>459
都会人っつーか首都圏内在住の人っていいたいのかな？
都会とだけ言ったら福岡や札幌住んでる人も都会人だww

自分は地方者だがコミケには出る。
そしてジャンルが落日だからコミケ以外には出ないw

話豚切りｽﾏｿ

この前イベントにサークル初参加したのはいいんだけど、張り切って作ったオフ本が一冊も売れなくてかなりへこんだorz
でもさっきメール確認したら、オンでかなり仲良くしてる人が通販希望のメールをくれてたからかなり嬉しかった(*´∀｀)
やっぱヘタレでも勇気出してオフ進出してﾖｶﾀ
やっぱオン友は必要だな…って実感した。

>>461
自分は逆だ・・・
イベントでは数冊売れたけど、通販は一冊もこない。

>>462
ウチもそうだよ。
２年前に意を決して郵便振替の専用口座作ったのに、まだ通販申し込みが２件しか
ないと来たもんだ。
取引が全然無いと口座抹消されちゃうんで、２回ほど自分で振り込んだりな （´∀｀ ゞ

>>455
漏れなんか新規のお客さんがシリーズ物（１〜３まである）を１冊ずつ買ってくれただけだよ。

今まで「コピー誌を無料配布」という形しかとってないおいらにとっては売れてるお前らがかっこいい

無料配布は却って客を遠ざける罠

無料配布は在庫処分かなと思って手に取ってくれない希ガス。
無料配布オンリーなら逆に手に取りにくい。
次作るのは50円でも100円でもいいから値段つけてみ？

先日、新刊より既刊の方が出た･･･
まぁ在庫減っていいんだけど。
今回で既刊２種が残１冊になった。
この子は最後に誰のトコに旅立ってくれるのだろうと考えると少し嬉しい

前に値段はいくらでも良いや、と思って20円にしたら
売れたの4冊だった…釣銭まったく使わなかったなぁ

古い本の値段を下げて売ってしまいたいけど
いかにも在庫処分な値段もダメだよなあB5フルカラーP36が100円とか
相場より安めな300円でいいかな

>>463
おお、仲間！
でも、２件通販きてるのウラヤマ・・・
誰か通販申し込んでくれないかなー、このままじゃ焼き芋！だ。

お互い、在庫さばけるといいねえ・・・

＞469
ウチA5だけどFC100Ｐで500円だよｗ
いかにも在庫処分でも、定価の時より売れてますｗ

ぶっちゃけ自分、いわゆる相場より値付けの安い
ジャンルにいるもんで、
B5 FCP36pで300円は、「安い」とは思うけど
「お試しで買ってみるか」というほどの値段ではないな。
ホントジャンルによって、そこらの感覚は違うとは思うけど。

>>466>>467
マジか、そんな風に考えたこと無かったよ…
次回はちゃんと無料配布じゃない形のを一つ作るよ

そういや前に変な値段設定のサークルがいたよ。
定価が520円とか半端、発行して何年か経ったらこれまた変な値引きして
どうしても10円を使うハメになる値段設定。
イベント行くと正直100円未満の金は不要なので
微妙な値引きされても困るというか…

本が値引きされて400円になっててもあえて安いからという理由で買いもしないけど
230円とかになってたら小銭作りたくないから中身を見にも行かないなと思った。

>>473
オレは前からやってみたいと思ってるんだけど、何となく機を逸していた。
●１０円、●２０円でなく、●８０円、●９０円という値の付け方のことだが。

１０００円よりは９８０円、３００円よりは２９０円の方がともかく安いという
感じがすると思うんだ。
お釣りの１０円玉さえちゃんと用意しておけば、成功するんじゃないかな。

あ、値引きでなく、新刊の価格設定のことだが。

50円単位で値段ついてるのも買うのためらうってのに
10円単位で値段ついてるのはもっと嫌だな…
よっぽど目を引く本じゃなければそれだけで買うのやめる

イベント時は極端な値段じゃなきゃ安さよりキリのいい値段のが買いやすい。
小さいイベントなら１００円未満でもいいかもしれないけど、でかいイベントなら売るほうも買うほうも遠慮したい。

お釣りもらうのも面倒だもんね。
最小単位は50円でいいよ。
それも出来れば遠慮したいけどさ。

>>474
断言するが、絶対に成功しない。それで本が売れるんだとしたら、単に本の出来がいいだけ。
そして本を買った人からはもれなく「次回は２９０じゃなくて３００にしてください」とお願いされる。
どう考えても１０円のお釣りはウザすぎる。

買い気の人は、小銭パンパンに仕込んで会場に
行くもんなあ

どうしても端数だしたいなら通販限定にしたらどう？
通販でも面倒くさいってのが本音だが・・・

>>474
オレってことは男性向？
女性向は10円単位のおつり嫌われること多いけど男性向ってそうでもないの？

先日出した新刊は薄いコピ本だったので150円に設定したんだが
250円の既刊とセットで買っていく人がほとんどだったのはそのせいだったのか…？

>474
そもそも同人って価格で選んで買ってない。
それは男性向けでも金の使いっぷりを考えると同じとおも。
ぼったは論外だけど、地方の金のないリアしか集まらないイベントでもない限り
金額の微妙な差は意味がないよ。
むしろ無料配布や値下げと同じで、売れない本とみなして敬遠する人が多そう。

わざわざ350円にするなら400円でいいよ、と思う
なんかめんどい。
わざとつり銭出すような値段設定にしている牛歩サークルもいるけどね

>484
ああ、確かに半端な値段のサークルは売れてないんだなと間違い無く思うw

ここに書き込んでる人たちの脳内だと、端数の値段はちょっと困るかな、程度では済まないのか？

俺は買う側としては、よほどジャラジャラと小銭が帰ってくるんでなければ釣銭はどうでもいい
50円単位くらいならよくあることだし、それが端数だとすら思わなかったかな
それにそういう値段設定を売れてないとも思わないし、
というかそもそも売れてそうだとかそうでないとかでも本は選ばない

ただ、さすがに端数で10円や20円安いからといって買う気になるかと言えばそれはないと思う

自分は50円単位でもいやだな
ましてや10円20円だと確かにそれだけで買うのやめたくなるかも
よほど本がないｼﾞｬﾝﾙのものなら買うけど

でも端数ってU30だからこそできる設定だと思うからやってみてもいいんじゃない？
そこそこ売れてるとこや大手だと時間かかって迷惑かけちゃうけど
U30なら牛歩ってほど列作らないし、売れるのか試してみる価値はあると思う。

50円単位ってつい付けちゃうんだよね…150円とか350円とか。
200円、400円にする自信が今ひとつ足りないと言うか…
その辺がやっぱ売れてないように見えるのかもしれないね。実際売れてないんだけどw

買う側としては、50円単位は面倒。
コミケの時は100円玉と500円玉を大量に用意するけど、おつりで
50円玉がまじるとちょいうざい。
仮に200円と150円の本がスペにあったら、はじめてのサークルなら
200円のほうを買うな。全部50円単位ならスルー。

自分も50円単位の本は困るな。
お釣りに50円を貰うのも面倒だし、次のサークルで
払う時50円をよけて100円玉を探すのも面倒。
それがその日本を買う最後まで続く。
50円を別にポケットに入れておくと忘れるしね。

何だ、１日でものすごくRESがついたな。反論ばっかり。
具体的にこれだけ不評なんじゃ、確かに良い手じゃなさそうだな。参考になったよ。

しかしオレだったら、絶対1000円より980円の方を選んで買うがなぁ。(´・ω・`)

>>482
男だけど、別に男性向けっていうわけじゃない。ほのぼのギャグ系のファンフィクション。
ちなみに、以前少女戦士系のジャンルだった時は買い手の男女比７：３くらいだったけど、
このごろ某少女小説系に移ったら、ほぼ100％男になってしまった。驚いたな。(･∀･｀；)

>>482
男性向は逆に100円単位のおつりでも面倒臭がられる事がある。
どんなぺら本でも「キリがいいから」と500円、これ最強。
勿論全てのサークルがそういう風潮という訳でもないけれど。

>493
全く同じ本が1000円か980円かと言うならそりゃ980円が嬉しいかも知れない
しかし似たような本で1000円と980円なら、980円の方は何の理由があって
半端な値付けをしているのか、と躊躇ってしまう
大根やトマトじゃないんだから、20円安いからこっちの本にしよう、なんて選び方をする人はいないよ

980円の本と20円の本を用意すれば問題なし

>>497
お前あたまいいな！

イベント時の金勘定の仕方と普段の勘定の仕方って違うんだよね。
お釣りで10円50円が来ると、他のサークルの本を買う時に使えない小銭が
財布の中にいるのがウザイｗ
書店委託してる本だと消費税込とか書店のマージンで細かい値段になる事もあるので
安ければそれに越したことはないんだが…
でも正直同人本じゃなくても1000円が980円になろうが999円になろうがお得感は感じない。
1万が9800円だったらちょっとはお得だろうけど。

グッズサークルなら結構あるよ、980円
普通の本なら「なんで？」と思うかも知れないけど
ちょっと変わった本で薄さの割に高いかも？ってのならいいかも

買う立場としては個人的に端数の価格設定でも差ほど気にはしないが
いざ買おうとして「つり銭がありません」と言われたら嫌だなあｗｗｗ

中身が良くてどうしても欲しいと思えば
端数のある値段設定でも買うよ
混雑して牛歩になるレベルじゃないだろ

>>501
良い本だったら、980円でもガマンして買うってか。
安くした意味がまったくないというより、せっかく良い本を作ったのに
安くしたことが唯一の弱点となってるところが泣かせるな。

斜陽ジャンルのオンリーにあわせて、初めてオンからオフに出てみた
結果、１４冊と１２冊。今日からお世話になります

でも数は出なかったけど、オンの常連さん以外の方にも手にとってもらえたり
買ってもらえた事実がとにかくすごい嬉しかった( *´∀｀)
特に見本誌じっくり見てくれた後、買ってくれたりすると舞い上がれる

次はもっといいもの作れるように頑張るよ
そして頑張って印刷代捻出しよう…

>>492
>それがその日本を買う最後まで続く。
「日本を買う」に見えて焦った。

>504

　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)　　　　どうすれば、この先生きのこれるのか・・・。
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 　 .（|　 ,;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾉ...,;;;;;;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''―‐'''ー'''.|　 ,;;;;;;|'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''　　　　'''　ヽ ＿ノ　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' 　　　　　''''' U"U 　,,,,

オンリーって普通より出るもんなんですか？

>506
ジャンルに依る

ジャンルと開催場所と日程による

描き手の実力に…(ry

｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

泣くなよｗこのスレには仲間がいっぱいさ

オンリーもないマイナージャンルはどうしたらいいんだ・・・orz

>>512
ﾉｼ

>>512
おまえが主催しる。
実際みんな、そうやってるんだぞ。マジでがんばれや(･∀･｀)y━~~

オンリー、主催できるものならするさ。
…直参１サークルになる悪寒ｗ

>>515
一般が沢山ならモテモテだな、おい。

ジャンル大手との人脈も多数の儲もいないピコポコな自分が
やどかりを呼びかけても集まらないだろうなあと思うから他の人にやってもらいたいな
できれば

やどかりって結構普通のhit数のサイトでも主催というか告知の中心としてやってないかな。
パンフレットに載せてもらえるからそうむちゃくちゃに知名度なくても大丈夫な気がする。
イベント自体は本当にやどかりなので企画を考えたらそれだけが大変だろうけどさ。

>>505
やめろ、やめてくれ！！！１！なんだこれはｗｗｗ！！１
「先生きのこ」にしか見え(ry

オンリーで新刊30売れた気がする。
あと2冊で30だった既刊は1冊しか売れなかったが
えーとこんなギリギリでもスレ卒業してよかですか

>520
もう帰ってくるなよ！

>520
お前の顔などもう見たくないんだからな！

>>520
もうお前なんて仲間に入れてやらないんだからな！

>>520
なんだこいつッもう帰ってくるんじゃねえぞ！コノヤロォー！！！

お前らやさしいな

何この取り残されるけど戦友を見送る悲しいツンデレ達

皆有難う。
多分今回の場所が良かったせいで、知名度が上がった
訳でも実力がついた訳でもなく、これから
売り続けても30からそう伸びる訳でもないと思うけれど…
でも、待ってる。ピコ手で皆が来るの待ってるから。

20冊作るとなくなるけど30冊にすると数冊残る。
こんな状態が2年ちょっと続いてる。微妙すぎる…

じゃぁ25冊にすればいいんだyo！

★亀梨は総攻めの変態帝王馬k＞＜k


ｽﾞｺﾊﾞｺ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　＜和也×今日子は永遠だよﾈｰ
　　　　／ ( 　゜ё`.)) -=3　←亀梨
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　＜和也ったら絶倫の馬なんだから…
　　( ( 　_,.ノ( ＊・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ さ　←今日子さん

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　＜今日子のユルマンだけで満足できるわけねえだろｗ
　　　　／ ( 　゜ё`.)) -=3　←亀梨
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　＜和也ったら絶倫の馬なんだから…
　　( ( 　_,.ノ( ＊・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ さ　←セフレの美女


★亀梨は総攻めの変態帝王馬k＞＜k

ジャンルを変えたら、一転30部もうれない境遇になりました。
今日からお仲間・・よろしくお願いします。

なんというか、女性向はジャンルパワーによって一桁は余裕で変わるんですね。
自分の書くもののクオリティーは変わっていないのに、売れ行きだけ１０分の１以下だよ・・
でもいいんだ。気がすむまでここに居る。そう決めたから。
でもいつか､イベント売り０の日が来るんじゃないかと思うと怖くて怖くて

確かに女性向はジャンル>>>>>>>>>>>作家の実力というのもあると思う。

知り合いで「女性向斜陽ジャンルカプ固定」と「男性向け古ゲームジャンル」を
してる人がいるんだが、男性向の方は4k部程いっているのに
女性向の方の部数はオフ100部以下(コピーだと30以下)という。
でも、一番に好きなのは女性向ジャンルの方だという事で、そちらがメインのようだ。

>531
私はｼﾞｬﾝﾙがかわって刷ってる部数が1/10になったよ
そして今やっぱりいつ一冊も売れない日がくるかと恐れてる
でも萌えはとまらないのでｼﾞｬﾝﾙを変えることは考えられないな
ここもなかなかいごごちいいし

>532
女性向けの活動代を男性向けで稼いでるのか
泣ける話なんだぜ

U30の人たちなら皆本業で活動費稼いでるでしょ
印刷代とイベ参加費はいいけど、交通費がなぁ…
JRに百万単位で貢いでるよ。どこでもドアが欲しい

本業がプロ同人というのもけっこういそうだな。>>532の知り合いとか。
深くて複雑な世界よのう。

このジャンルじゃなかったらもっと売れるんだろうなこの人…と
いうのは結構あるよね。
でもそういう人は興味がジャンル愛>>>売れゆき、て感じで
これぞ同人だなと思う。

で、そういう人が自分の好きな斜陽ジャンルにいると
いつ萌えが変わってジャンル替えしてしまうかとハラハラするｗ

あるあるある。
ｼﾞｬﾝﾙ変わっても付いていきたいくらい萌えツボにスマッシュヒットだけど
ｼﾞｬﾝﾙによっちゃいきなり壁で行列で瞬殺レベルじゃないかと思う作家さんがいる。

逆パターンなんだけど、
今まではｺﾐｹでも自ｶﾌﾟ／ｻｸﾙ数が2／10くらいのジャンルにいて、
最高発行部数が25部（イベント２回で完売）だった自分が、
萌えカプだけで軽く10倍以上の規模のジャンルに移動することに。

今度、ジャンル移動後初のオンリーがあるんだけど、
単純に買い手の絶対数が増えるから今より売れるのか、それとも
「それしか買うものないから買ってた」って人がいなくなって売れなくなるのか、
自分の視点ではまったく検討がつかなくてドキドキしてるよ。

新刊は調子に乗って100部とか刷っちゃうつもりだけどね！

もちろん在庫は長期抱える覚悟でいるんだけど、
このジャンルに萌えてる間くらい、このスレ卒業できたらいいな…。

正直、そこらへんは難しい問題だと思う。
自分は飛翔系の超メジャージャンルメジャーカプにいるんだけど
正直全然売れないwwww

このジャンルに移動してきたときは、ﾇｯﾁｬｹ>539みたいな夢を抱いてたんだけどさ。
買い手は確かに多いんだけど、それと同じくらい売り手も多いんだよなメジャーｼﾞｬﾝﾙって。
だから買う人は買う本を選別する余地があるんだ、すごく。
絨毯爆撃なんて出来る量じゃないから、買いたいと思う本を吟味してるよみんな。
ｲﾍﾞの最中周り見ても、メジャーｼﾞｬﾝﾙのｻｰｸﾙって二極化が激しい気がする。
売れてるｻｰｸﾙはとことん売れる、売れないｻｰｸﾙはとことん売れない。
購買層の厚いｼﾞｬﾝﾙにいて売れないとなると、正直もう言い訳出来ん。
頑張って自分の実力を磨いていくしかないんだよ。
このｼﾞｬﾝﾙが好きだから頑張るけど。

>539が自分と同じ轍を踏むとは限らないけど、
こんな例もあるよってことを心に留めといた方がもしもの場合ヘコまないと思う。
いや、正直自分、最初ものすごい凹んだからwww

飛翔系の超メジャージャンルメジャーカプなんて
大手も中手もごっそり狙ってガツガツ来るからね
まったり自分のペースで新刊出したり出さなかったりと活動したい人にはキツイ部分もある
流行りジャンルでも壁は混雑、島はスカスカなんてよくあるんだよね。

よく"飛翔系"って一言で言うけど、実は横の連携って無いに等しいからね。
やっぱり作品名での単独ジャンルだけが頼りのこの世界。(･∀･｀)y━~~

このスレは出戻りはありなの？
何時まで経っても・・・っていう1の条件読むと、一回卒業したら、出戻りは無い様な感じだけど。

出戻るのに時間がかかるからなあ
一回売れないだけなら次があるし

半年位で30無くなるようになった。
が、友人にあげる分も30の中に入っているから、卒業はまだまだだな…

私は昨年の６月に50刷って販売だけで25。
数年かけて売るつもりだったのに意外と早かった。
友人にあげたのは入ってないのでもう少しでこのスレ卒業出来る･･･！
でもチキンだから気分は常にU30だ･･･orz

私も来年頭にオンリーが…
オンリーもミケも出たこと無いからどれだけ刷っていいかわかんない。
清水の舞台から飛び降りる気持ちで100刷る予定。
余っても何年もかけて頑張って売る！

自分はﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙのｵﾝﾘｰｶﾌﾟから、飛翔系ﾒｼﾞｬｰｼﾞｬﾝﾙのﾏｲﾅｰｶﾌﾟに移動。
売り上げは面白い程に変化なしだったよwww
ﾏｲﾅｰｶﾌﾟだけど一応飛翔系だし、少しは売り上げ伸びるかもと
期待した自分がｱﾌｫでした。
そして自分の実力は何をしてもこれ止まりなんだ、と痛感しました。
自分はきっと甘い夢など見てはいけないんだ･･･orz

超メジャージャンル(ミケだと島いくつかできるくらい)から超マイナージャンルに移動。
ジャンルはマイナー(書き手がいない)だけど好きな人は多いみたいで
売上は10倍くらいになった。
っても元々の売上が100円200円だったから10倍ってもたかが知れてるんだけどw

何より今は好きなジャンルを好きなだけ描いて、それがイベントやサイトで見て
感想をもらえるのが嬉しい。

メジャージャンルメジャーカプ（ミケでカプで島いくつか）から
オンリーワンカプへ移動
売上全く変化なし買っていくメンツも大半変化なし＼(^O^)／ｵﾜﾀ

>549
それは作者買いされてるってことなんでね？
固定客ついてる喪前様がﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

漫画か小説かでまた状況違うしな
小説はいくらメジャージャンルのメジャーカプにうつったとしても
売れるまでに時間がかかる。

でも昔は小説なんて絶対売れなかったんだからな。文章屋には良い時代になったよ。

主将ウイングの時代から、小説大手はいたと思ったけど

久しぶりに印刷所を使って30部刷ったんだぜ
箱を開けた瞬間バカ！こんなに売れるか！とか思ってしまったが
初売りで半分無くなった。ウホッ。希望が出てきました

しかし自分、表紙をカラーにすると動きがもっと悪くなるんだけど
そんなにカラーセンスがないんだろうか。せつない。
あと値段が400円をこえると出が悪くなるのもアレだな…わかりやすいな…

ライブは５００円以上の本は出ないが定説だよね
コミケの場合も同じ？

最高で400円までの本しか出したことないから分からないけど
自分が買う側ならよっぽどボってるようなのでないかぎり（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

ミケの場合
女性向けだと値段の上限も下限もなし
でも無料配布は好まれない（手にとらない）
男性向けだとおつりのでにくい方が好まれるが
それでも大手以外あまり関係ない。

>555
昔の絵場がまだアニメ放送をリアルタイムでやってた時の話だけど
とあるサークルのちょっと死とかそっち系の暗いネタを扱ってる900円本が
飛ぶように売れてた。
本当のグロとか痛々しいんじゃなくて何と言うかちょっと死、ちょっと暗め。
いつもそのサークルだけライブではプチ列になっててその本だけ完売。
まあライブなんであまり部数も持ってきてない可能性はあるけど
毎月出てて毎回近くになってた自サークルの閑古鳥っぷりとは全然違って
あそこは活気があっていいなあと思いながら見てた覚えがある。
ちなみに何度目かの参加でつい買ってしまったんだけど、
しっかり全ページ描きこんであって話もちゃんとしていたので
ぼったくり値段でもなかった。

ライブで500円以上がでないのは単にボッタなだけじゃなくて、
若い子が多い分、高い本が売れにくくなってるって意味だと思う。

でもツボに入れば売れなくはないと。

ただライブってどの値段の本でもどのサークルでも
そうそう列すらできないってのが現状だよね。
最近の人だかりはラミカとグッズとコス写真撮りばっかりだ。

まあ、地方とかで小さなイベントだと
本<<<<グッズになるもんな。
若い人は、かわいい絵や格好いい絵が欲しい→ラミカ安いし
絵手に入ってｳﾏｰというのも多いらしいから。

過去、地元の小さなイベントに久しぶりに出た時に
大阪東京の大イベントで売ってた在庫を持っていったんだが
400円の本を通りすがりのリア中〜高に「たかー！」と
言われたことが。
ちなみにページ数は普通で、そもそも手にとって無い…。

３００円の本でも「たかー！」だったよ、地元ライブ…orz

ちなみに「わっしょい」で呆然とした１日を送ったヤツ手を上げてみい。(･∀･｀;)／

うちの地方なんかついにライブ撤退ですぜ。100集まらないんじゃ無理ないが。

確かに地方は年齢低い層が多いからなのか、厚くて高い本が売れなくなるっぽ
帝都に行くと高くても厚い本のが売れるみたいでした
まあ微々たる差なんだけどw

大人で帝都にいけない人は
多少高くても通販になっちゃったしね
地方のイベントの意味は本当になくなってきた

参加サークルとジャンルが公式から見ることができればなと思う時がある。
リンクを辿っていって着いたサイトが地元ライブに参加してるのを知って驚いたんだ。
結構そこはコミケでも人だかりできるレベルなので、
勝手に地方イベントなんて参加してないと思い込んでた。
コミケはROMがあるから検索すれば結構なサークルが参加するのが分かるけど
地方イベントはライブでも都市の小さめのでもそのサークルを知らなければ
参加してるかどうか知りようがないよね。
知ってれば地元だし交通費そうかからないし覗きに行こうかなって人がいるかも知れないのに。

>>566
参加サークルリンク集（登録希望者のみ）あったらいいね。
どうせ、毎回多いところでも数百て規模なら、どうにかできそうだ。

ただ、ちゃんと検索避けしてくれるの？とか色々不安が残るけど。
なんせ貴方だしｗ

リンク集いいね。それを見て来てくれる人もいそうだし。
でも、あまりのお目当てサークルのいなさに逆に来なくなることもありそう。

リンク集は問題あるだろうから、都市みたいにリストでいいや

貴方のメルマガに登録するとイベント前のメルマガにサークルリスト付いてくるね
不定期掲載らしく、ある時とない時があったりするけど
オンリーだとサイトにサークルリスト載るよね？

あと5部で完売

>>571
ガンガレ。
自分はあと6部で完売。
って言っても10冊しか作ってないけどなvv

20冊つくると最後の1・2冊がどうしても残る
15冊なら1回で完売
ｺﾋﾟｰだから18冊ぐらいでいいってことか

コピの方が動かないよね…？
初動がオフより10冊位少ないよ

>573
U30だと何部刷っても最後の1、2冊はなくなりにくい気がする

>574
このスレだか小手スレだか忘れたが
小手ピコほど見栄が必要だからオフにした方がいいとあったような

ヘタれな上にコピ本じゃｲﾗﾈって思う心理
最近ではそこそこな絵でもコピ本は大手かオンリーワンに近い状態のジャンルか
バブルはじめの頃に落書き一枚でもいいからって飢えてる時かじゃないと売れない

>575
15部だと1回で完売するんだよ
できれば3回ぐらい売りたいから20部作ると最後の1・2冊が残る

>576
自分の所は初売りの数はコピーもオフも変わらないよ
いつもほぼ決まった数だけ売れていく

ジャンルによるんじゃない？

創作と二次やってるけど、自ジャンルじゃコピ本多いよ。
ていうか創作はもともと財布の紐が固いジャンルだし
二次もすげえピコジャンルなので、オフ刷るほどの
需要が見込めない、って事情がある。
ジャンル内でそこそこ売れてる人なら（いわゆる「大手」は存在しない）
年に二回くらいはオフ本作るかって感じかな…
でも一回で完売してるの見たことないな。
どれくらい刷ってるかは知らないけど。

某地方創作イベントでは
一回に50部も売れたら最大手みたいですぜw（アンケートより）

コピーでもちょっと小口を整えるだけで随分見栄え違うし、
折って綴じただけのコピ本を見ると「そこでもう一手間！」と気になって仕方ない。
接着剤とカッターを駆使して平綴じ仕様の本とか作れるし
まあでもめんどくさいからもうやりたくないけどwオンデマ万歳。

オンデマ前は使っていたけど、最近納期が長くなったから
面倒な平綴じ本でもコピーするようになった。

>>579
関コミ？あそこはアンケ出してないサークルも居るからなぁ
ティアもそうだけど
関コミだとうちは毎回平均くらいは出るけど
あれ見てるとほんと創作は紐硬いと思うよ
創作はほんと大手とかあんまり関係ないし、
皆長く売ってると思う

オンデマ使った事無いなー
うちのとこはオンデマするんだったらコピーで出して、
あとでオフで再録する感じだ。

>>575
その最後の１、２冊が
いつもいつまで経ってもなくならないので
最近残りが２冊くらいになったら
完売したことにしてる。

今回も残ったって思うのが辛くてさ…

うちなんぞ、コミケに毎回受かるセミプロ以外はみんなコピーかつ鉛筆書きだぜ。
それでも、新刊30部以上出てる。

ええ、自分はペン入れしてもU30です。orz

ぶっちゃけ自分の絵＆話しってうまいと思う？
ずっと30部以下でいいやって人はいいけど、やっぱり売れたいって思ってる人。
頑張ってるのになんだかダメ。
私より下手なのに、なんであの人が売れるんだろうって思ったことないですか？

なんだか、売れないとすさんでくるよ。
お手紙くれても部数が上がらないと疑心暗鬼になるし。

>584は奥付に住所載せてる？載せないと手紙出せないよ
メールアドレスの場合はスペルや記号が間違ってないか確認

手紙もらってるのに贅沢な！
まぁわからんでもないけど、やっぱ女性向けはジャンルに左右されるからな…
バブル前に新規参入でいると強い気がする。
そこで中手くらいになったらジャンル関係無しの信者がついてくれそう。
あくまでイメージだけど。

>>586
＞そこで中手くらいになったらジャンル関係無しの信者がついてくれそう。
むり。
女性向けは、壁常連大手でも、ジャンル変わったら、島中ピコになる。
ジャンルによって、好まれる絵柄も違ってくるし。
超大手はどうか知らないけど。

>854
ぶっちゃけ下手だと思っている
下手なのに固定読者がいたり差し入れ貰ったりできるのは
ひとえにｼﾞｬﾝﾙとｶﾌﾟのおかげだと思っている
自分が周囲のﾚﾍﾞﾙより下手だと分っているけど本作る事が好きなので
売れなくてもあまり気にはならないな…
ただ在庫に埋もれないように部数は気をつけているけどw
1人でも熱心に読んでくれる人がいるだけで嬉しい

ｱﾝｶﾐｽ＿|￣|○
>584さん宛でした

最近のコピ本は両面印刷が多いけど、袋とじは売れづらいの？

売れるかどうとかというより、俺の場合個人的な趣味だ
両面印刷の中綴じだと見栄えが良い気がする
それに、単純な袋とじだと他の本を傷つけてしまうからそれは好きじゃない
だから近所に両面印刷対応の機械が増えてありがたい

＞584
一定の顔はそこそこ描けてる（割とキャッチーな感じでポスターみて立ち止まってもらえる）
けど、体が致命的にへたくそ。
あと、俯瞰とか違う角度の顔は描けてない。ヘタレ。
表紙買いの人はあっさり買っていくけど、中身ちらっと見られると置いていかれ率高いｗ

ストーリーは、…萌えない。
理性が邪魔をして萌に忠実に描けずに、
どうしても、一歩引いてきれいにまとめようとしてる、という感じになる。

悪いところはわかってるんだけど…。
絵に関しては完全に練習不足だと思う。
ストーリーは…どうすればいい話が描けるのかわからん。

馬鹿売れしたいとは思わないけど、せめてオフ100部刷れるようになりたい…。
好きな印刷所が、セットは100からなんだよ。

>>592
一度くらい理性吹き飛んだ状態でｽﾄｰﾘｰ練ってみたらどうだろう。
ものすごく眠い時とか、成人しているなら飲酒時とかさ。
修羅珍ｽﾚとか見てると、気付いたら出来上がっていた原稿が
自分の中では最高の出来だったｗ　という人もいるくらいだし。

自分の悩みは長いｽﾄｰﾘｰが作れない事。
絵描きなんですが、一話12ｐが最長です。
それ以上描くと話の主題が変わってしまう…
ﾈｰﾑちゃんと描いていてもﾀﾞﾒなんですが、いい矯正方法はないものでしょうか。

>>592
＞理性が邪魔をして萌に忠実に描けずに
あーわかる。
でも、自分が「恥ずかしいけど萌え…！」「この話好きすぎる！」
と、羞恥心を覚えながらもノリノリで描いたものの方が売れるなあ

恥ずかしくて読み返せないけど…

＞584
ぶっちゃけ上手いと思ってる。
一応20年来漫画でメシ食ってるプロなので……

でも同人的にはダメ絵＆話だとも思ってるよ。
商業、しかもヲタ訴求要素のほぼ皆無なジャンルでの
「実力」は、土俵の違う同人じゃ全然役に立たない。

>>593
お酒も眠いときもやったことあるｗ

お酒：缶チュウハイひと口でベロベロになるほどの下戸。
ハラシマナニソレ？ｗｗｗｗｗｗｗうひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗとなり、撃沈。
なんせぐらぐらして、マトモに座ってられない

眠いとき：ものすごくやっつけになった。

人工的にハイに持っていくのはなかなか難しいね

＞理性が邪魔をして萌に忠実に描けずに

じゃあもういっそのこと、理性的に萌えを描いたらどうだろう。
萌えに忠実に描いてたら理性が「それじゃダメだ」って邪魔するんでしょ？
だったら逆に理性的に「普段はここでダメって思うから、今回はこれでいいんだ」って。
自分が萌えだと思うことを理性的に分析してみたら？
やっぱ無理か。

結論：絵や話や製本の巧拙以前に、ジャンル選択が決定的に重要。

あと基本的に(例外もあるが)小説も売れんよ、といってみる。

>>595
オレもS英社、S学館で連載経験あるから漫画に自信はあるつもりだ。
でも同人ではこのスレに来ているくらいだから、推して知るべし。
漫画を描けることはスキルだが、商業でやっていることは箔にはなるけど
スキルじゃないんだよね‥

商業でやってるってことはそれなりに名前が売れてるはずだから
固定のファンなんかいっぱいいるもんだと思ってたんだが…
そんな単純なもんでもないんだな

一ツ橋系で連載か……正統派漫画家じゃないか。ｳﾗﾔﾏｼｽ
自分も英で何作かは描かせて貰ったけど、単行本には至らなかったな。

商業のスキルって「総合力（作話作画その他全てが「平均以上」）」だけど
同人に求められるスキルは「どこかに特化する」ことだと思うんだ。
これってなまじバランス良く描くことを訓練されてきた
商業描きには、なかなか難しいことだと思う。
592の作話に関する悩みはよくわかる。

600みたいに大手で連載すれば、知名度もそれなりにあると
思うけど、漫画家って実は星の数ほどいるからね。
601だって「見かけたことある」だけの漫画家を数に入れても
知ってる名前、知ってる絵柄はせいぜいが100かそこらじゃない？
日の当たる場所にいなけりゃ認識されないのは
商業も同人も同じだよ。

>602
商業でもどこか特化してなきゃ埋もれて終わりだよ。
大手出版社になればなるほど技術面ではみんな上手いから
普通に上手いだけじゃ目立たない。

なんとなく同人やってて、人気サークルさんの印象

・発行ペースが早い
・新刊は毎度そこそこ厚くて内容がある
・デッサンは少し不味くともまず丁寧に描かれてる
またはデッサン崩れてても見栄えする
・ジャンルやカプにあまり浮気しない

>584です。
>585住所載せてます。
最近はアナログだと切手なんかが面倒て出しにくいかなと思ってメルアドを載せるようにしました。
貰ったのは地元の若い子からです。
最近初めて都市（大阪）に出た時売上0冊だったのでショックでショックで…orz

>586ｺﾞﾒﾝ…

>588少し目がさめました。
最近本を作るのがちょっと辛いです…。
売れないと悲しいって気持ちが強くなってます。
昔は本を作るのがすごく楽しかったのに。
最近は売れるか売れないかで考えてる気がします。

>592中身見れないようにして売ったらよく売れるかもしれないwと思ってしまった…。

>595商業漫画が出来る＝同人も出来ると思っていました。
職業が「漫画家」だと配置が壁になったりしませんか？


自分、自信過剰だったのかな。
超都市に出るんだけど、買った紙が37枚だったのでコピー誌37部作った。
はけることを祈る。

>605
職業漫画家も星の数いてピンキリだから。
そりゃあ商業で売れてる人が同人をやれば
それなりの配置や売れ行きになるだろうけど。

>604
2億稼いだ品川に当てはめてみると
発行ペースそこそこ速くて、厚い本で、派手な画面で、ジャンルやカプは浮気してない
か

>>592
すっげー分かる。自分はギャグ描きなんだけど
作品を綺麗にまとめようと理性的になってる部分もあるし、
自分の萌えキャラ（受け）が性格破綻できるキャラじゃないので、
いつも壊れるのは他キャラ。（例えば崩れた変な顔をさせる役とか）
そうなると萌えキャラ主役ではなく、絡ませる他キャラ主役っぽくなる。
でも愛の割合は萌えキャラ＞他キャラだから、萌えキャラファンに対して
一体何を伝えたいのかが自分でも分からなくなる。
描いてても全く楽しくない、とは言わないが我を忘れる程楽しいとは程遠い。
常に冷静に「作業してる」感じで気疲ればかり。
こういうのって読者にも伝わるんだろうな、と反省しきりですorz
描いてて死ぬほど面白くないから、絵も描かなくなる。以下ﾙｰﾌﾟで下手なままです。

破綻しそうもないキャラが壊れてると「ちょwwwwwwwwww」と思いつつ結構ウケそうじゃね？

自分は創作ジャンルなんだけど、なまじ商業並みに上手いと
商業漫画を見る目でﾄﾞｼﾞﾝｼを見てしまい、やけに選別が厳しくなり
逆に穴だらけ破綻だらけ絵もおいおいちょっとみたいな本の方がユルーく買ったりして
同人誌を買う心理ってのは商業漫画を買うときと違うんだよね、何故か。
そして自分は微妙なラインにいるっぽい。なんか「ちょっと小綺麗な素人」って感じで中途半端…

ジャンルの浮気はない（サイトはよろずだが
オフは１ジャンル1カプのみ）
表紙は微妙でも頑張って描く。金はなくとも
カラーで入稿
オンリーと夏コミ位だが、参加する時は大体
新刊を出す。
ぶ厚くはないが、60頁くらいの本が多い。
最初は小話連作だったが、段々長く書けるようになり
やっと60頁一本勝負できる所まできた。
小部数でもオフ。




ここにいる一番の理由は、字書きだからかな？

>610
字書きとジャンル（カプものなら王道の逆とか）によるものかも

>610
微妙な絵ならない方がいいという意見もあるよ
それから小説なら小話の連作よりも1本のがいい気もする
60ﾍﾟｰｼﾞが1本で書けるようになったらのならこれからじゃないの
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

落日ジャンル、逆王道カプ、小説、小説は人気無いジャンルの
四重苦の自分はもう売れることなんて諦めてるw

このジャンルが好きだし、本買う時に応援してくれる人いるし
ジャンル内で売れてないって訳でも無いからいいさぁ…

>610
小説が漫画みたいに売れないのは
漫画は商品説明がいらない。
小説は商品説明からはじめないといけない
って事よ。

小説は内容がすぐにわからない＆傾向も属性もわからない
作家の個性もわからないという状態で
60P〜100Pの本を700〜1000円で初見で買えといわれても買えないよ。

これが漫画だとパラパラめくって絵柄が好みか、萌えるか、
自分の苦手描写がないかどうか、漫画としてなりたってるか
などわかるけど小説はそうじゃないからね
小説はまず自分の作品をわかってもらう所からはじめないといけない

>614
今はサイトがあるから皆事前にチェックしてる。
うちみたいなU30でもスペースの前で迷ってる人なんか殆どいない。

マイジャンルは原作マンガだけどなぜか小説が強くて、最大手も大手も小説。
そして100P未満は売れない…

最近原作が完結していたら
同ジャンルかも知れないw

自分は同人といえども努力してない書き手は嫌いなので、
厨作風より総合的に上手いほうが好き派だけど、
友人に言わせれば
「二次に求めてるのはテンションと愛情と共感なので
総合的完成度なんて二の次。
上手い漫画が読みたければ商業漫画買ったほうが安い」
そうで、なるほど、一理あるなと思った。
ので最近はロングよりバストアップ多くしてる。

>>617
よく分からないんだけど、バストアップを多くする=勢いってこと？

シチュより表情萌えなんじゃ？

バストアップ多用→勢いで描けるから楽。
全身は勢いで描くの大変だから（難しい）
ってことなのでは？

>>617
自分にとってテンションと愛情と共感をもてる本を読んだら？

バストアップに走ったからって
「テンションと愛情と共感」が上がるとは思えない。
人に共感させて引き込ませる描き方って天性のセンスだから。
個人的な印象だけど、他人の本をあんまり読まない人はこの部分が弱い。
一部の天才を除いて、他人の作品に共感しない人に他人を共感させられる話は描けないっていうか…

ロングや引きで状況説明＜アップの顔（萌えー）
って感じで読む方はロングなんかもとめてーねーんだよ
顔だせかお！って事だと思う

>>622
あ、解るなー(･∀･｀；)
漫画をほとんど読まない自分の評価でドキッとするのは「情緒が無い」だ。
自分でも判ってはいるんだが、勉強の為だけにわざわざ他人の作品を読むってのもなー‥

素朴な疑問なんだけど
漫画を読まないのに漫画を描いてるのはどうして？

いや自分も今やほとんど漫画は読まないんだが昔は好きだったし、
人様に「何故漫画を？」と聞かれたら「絵が描けたから」と答えてはいるが、
多分「漫画」が好きだったんだと思う。
それが証拠に、イラストにはあんまり食指が動かなかった。

ただ、自己弁護じゃないが漫画を全く読まない人間っていうのも
別の長所があるんだ。例えばオリジナリティーは強くなるとか。
まあ、本当に出来るヤツっていうのは、そういったことの利点を
自然に上手く、まんべんなく取り入れることができるんだろうがね。

>>625
入れ違いになった。
正に自分もその通り。昔はむさぼるように読んでたんだけど、自分が描くように
なってから自然に読まなくなってしまった。(´д｀;)
ジャンルとしては、オリもやるけどパロもやる。パロは漫画やアニメでなく、ゲームや小説原作のものだなぁ。

上の方で、プロならそれなりに知名度があるんじゃないかという話がでていたが
漫画と言ってもジャンルが違うとまるっきり別の世界になってしまうんだ。

例えばだが、福谷たかしの「どくだみ荘」っていう漫画知らない人がほとんどじゃないかな？
１０年前まで週刊誌に連載を１５年間続けていたが作者が亡くなって終了した。
コミックスは４５巻になっていたと思う。
これだけの大物がもしコミケに出ていたとしても、きっと誰も気づかないだろう。
同人っていうのはそういう世界なんだよ。

>>628
知ってるよ…作者が亡くなったことは知らなかったが。

まあコミケにいたら気づかないっていうのは確かにそうかもしれない。
知ってるってだけでそれほど好きなわけではなかったしね。

逆に知らない人でも、絵が小奇麗で話がしっかり纏まっているから
この人プロなんじゃね？と調べて、やっぱりそうかとなる事は結構ある。

どくだみ荘私も知ってる。古い人間なので。
629同様、なくなったことは知らなかったけど……

ティアには現役プロがわんさといるが
たいていは島中でﾏﾀｰﾘしてる。
あそこに参加してるプロの全員がわかるって
参加者（ｽﾀﾌ一般含め）はいないと思う。
「漫画家なら知名度があるだろう」というのは、見方を変えれば
「知名度がある漫画家だからこそ、自分も知っている」と
いうことだよね。

＞ID:Yub/KkVV0
今読んでなくても昔漫画読んでたんなら、
基礎的な表現法は習得してると思うよ。
今さら
＞「勉強の為だけに」わざわざ他人の作品を読む
必要はない。てか多分読んでも情緒は身に付かない。
多分「情緒がない」といわれるのは、違う部分の問題だ。
それが証拠に同じく漫画を読まない私への評価は
「情緒的」「ウェット」だもの。
あと「四畳半的」とか「昭和的」とか…………(;´Д｀)
↑褒め言葉じゃないがネこりゃ。

マンガ読むよーむちゃくちゃ読むよー。
ただし商業ばっかり。同人はオリジ小説中心。

だから、商業マンガが自分の中での基準になってるので、
同人の”萌”の感覚とは離れたところにいるような気がする。
絵がきれいでちゃんとかかれてて、話も破綻してなくてちゃんとまとまっててって感じ。
だから、表面はきれいに取り繕ってるけど、深くないというか、
キャラに感情移入できないマンガになるというか…。

商業マンガと大手サークルのマンガは、描き方が違うなあと改めて思う
同人誌が売れたいなら大手サークルの本を読みまくった方が早いのかなと思う

昔の漫画文法まんまで描いてたら、今の若い子にはウケないだろうね
努力しても滲み出る古臭さってあるのに全開じゃあきつい。

>>623
それはすごくわかるw
あと人間って人の顔にしか反応しない所があって
どんだけ何かが緻密に描いてあろうと、そこに人が居なかったら丸々スルーしがちなんだってさ。
特に同人だとキャラ以外求めてないとかあるしな。
小説でも同人では緻密な風景描写とかあんまり求めないし。読みたいのはそこじゃねえ、みたいな。

>631
そういえばティアに行った時にあまりの面白さに本を全種買いしたサークルがあった。
後で商業誌でも描いてらっしゃる方と知った。納得した。
そういう方でも島中でまったりしてるあの雰囲気ってすごいというかいいよね。

>>617だけど、>>623の言った通り。
一般漫画の場合、広い読者層に分かりやすく読ませるのが一番なので
遠景や状況説明コマを多く入れる必要がある。
（青年マンガは特にこの傾向が強い）
でも二次同人の場合、物語の背景やお約束はすでに読者も了解してるので
まだるっこしい状況説明コマは蛇足になる事もある。
というあたりが一般漫画と二次の大きな違いだと思う。

で、共感させるのは天性のセンスが大きいのはもちろんそうなんだけど、
アップやバストアップを多くする、というのもテクニックとしてありだと思う
（少女漫画にこの傾向が強い）と言いたかった。

おいおい、３０部すら売れない、同人の中でも最下層のヘタレ同士が手法談義ですか（ｗ

動画など200MBまでうｐ可
高速アップローダー
http://ddo-jp.ddo.jp/

ああ、確かに、商業と同人は違うな
女性向けにしても男性向けにしても
ようするに欲望の消化、ヌキネタが欲しいだけだからな
顔と結合さえ描いてありゃいいんだよ的な
売れたいなら商業誌みるより
売れてる大手の本を参考にした方がいいのは確か
でもプロになりたいなら同人誌は参考にしちゃいかんわ

上に、売れたいならコンスタントに新刊を出すべしってあったが、
それを実行した結果、在庫が机の上に溢れるようになった。
（１年で６冊発行×2年）。
最初の本も無くならないので最近はオフで刷ることもあきらめ、
もっぱら新刊はコピー本。
いよいよ貧弱で売れてないサークルっぽくなったよ……。

>>640
年六冊って、遅筆の自分から見るとマジで尊敬する。
その努力はきっと報われるって。
遠い場所からだが、応援するよ。
めげるな、頑張れ！

値段が高すぎないか低すぎないか
机にぎちぎちに並べてないか1冊だけぽつんと並べてないか
値札はあるかCPや趣向などちゃんと書いてあるか
人が来たときに変なテンションになってないか暗くなってないか
人の顔をじろじろ見てないか買ってオーラを出してないか

これらを注意して売れば多少は違うと思う

>>642
そこまで気を使わなきゃならんのか、オレにゃムリだ。(´д｀;)
日常生活でのそうしたマメな気遣いがヘタだから、漫画の世界に逃げ込んでるのにさー‥
解るヤツ多いだろ？ 正味のところ (･∀･｀；)y━~~

>>641
おまいさんのIDがうらやましい＠某飛翔系

>>643がどんなスペースなのかちょっと気になったｗ

>>642のは最低限売れるためにする事を書いてるだけだから別に気にしなくて桶でしょ
まったりしたくてU30にいる人だっているんだし
自分は全部やってるが絵がへた（ｒｙで全然売れないがなー（つД｀）

もしかすると、>>642,645は女性かな。
男はやっぱりスペース周りが不細工なヤツが多いよ。
値札は一番上の本にじかに貼りつけてたりするし（しかもいつの間にかその本が
なくなっていたりする）、小銭入れさえ用意してなくて、100円玉を机に山盛りしてる
なんてのもいっぱいいるしね。(･∀･｀)

>>645は女だよ（´∀｀）
女性向ジャンルだけど>>642に書かれてること全部やってもダメだった・・・orz

知人のジャンル大手はスペに敷布もなし、本は全て直置き
お金も硬貨も札も机に直置きだった。
それでも売れてたよ。

まあレイアウトに知恵を絞るのも大切だろうけど
「そうしなきゃ売れない」なんてことはない。
ギチギチはそれだけで負のオーラ出てるって意見もよく
目にするけど、ピコやシリーズ物の多いジャンル（創作とか）は
普通に机満載を目にするし、自分自身そういうのを見ても
何とも思わない。

まあ逆に言えば、ピコは「そうしても売れない」んだけど……

オフにするほど刷らないからコピーにせざるをえないんだけど
コピー本ってだけで買わない人も多いよね…
でもオフにしたところで売れない…迷う

大手になれるくらいのある程度人の目を引く作品を作れる奴は
なにしても売れるだろ。
そーゆーサクルとここの住人を比べてくれるな。
作品以外のレイアウトやイベント対応のような努力は
「作品に華がない・実力がない」奴がやってこそ
プラスになる場合があるんだよ。

同じ大手にしても決して実力があると思えないが
セルフプロデュースが上手いところもある。
作品以外の努力を極めていったパターンかもしれん。

どじんしって総合力なのね…

言い出したら、ここでよく売れない理由に出てくる「ジャンル」「字書き」だって
そのジャンルや字書きでもっと売れてる人がいる以上
売れない理由でもなんでもなくなるもの。
売れる人はここに書いてある事を何一つやらなくても売れる。
ここで話し合ってるのはＵ30がもうちょっと上に行くための話さ。

>>642
他はともかく買ってオーラは絶対に出てる…orz

>640
自分は年間12冊以上出してたよw
毎月のようにイベに参加してイベに参加するなら新刊出すのが
自分の中の鉄則だった
でももちろんここの住人ww

その活動の中で得たものといえば早く漫画描けるように
なったくらいかな…

>649
本文に厚めの紙使って両面刷りにしてカッターで軽く切りそろえて、
ホチキスの針が見えないように表紙をボンドで貼り付けて、なんちゃってPPしてれば簡単にはばれない

よかったらそのなんちゃってＰＰのやりかた教えてください

>>656
こちらへどうぞ
正しい？コピー本のつくりかた。その18
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1171577508/

>>657さんありがとう！

あたりまえだと思うけど
もまえら風呂には入ってるよな？
異臭のするサークルの本なんて買われないぞ
よほどの神クラスじゃないと

神クラスなら清潔な売り子いれば買う

風呂に入らなくても臭わないから桶(^ω^)

>>640
なんか自分と似てるｗ

さすがに年６冊とはいかないけど、イベントの度に新刊出してたら
机の上、ぎちぎちになって来ちゃったよ…。
最初のほうの本は、ホントにあとちょっとで捌けるんだけど（あと５とか）
今の本とも微妙につながってるから下げるに下げられないｗ

でも机の上に３種くらい本が並べてあるような
まったりしたスペースにあこがれてる。
そういえば、本がぎっちり置いてあるサークルって、
全部パラ見するの気が引けるよね。
そういう買い手の心理みたいなモノもあるんだろうか。

でも、自分で書いた話はやっぱり愛着があるから
下げるに下げられないんだよな、何この悪循環orz

ウチは机ぎっちり派だけれど、
「立ち読み歓迎ですよ」と声をかけると
全部ぱら見していく人はいるよ。

机ぎっちりの場合、下手に声をかけられるより
全部の本のあらすじとかが書いてある無料ペーパーがある方がいいかも。
見ようかどうか悩んでる時にサークルの人に見てって下さい系の声をかけられたら
私なら逃げるｗ
よろしければペーパーを、ともらったペーパーは案外自宅で読むので
気になるあらすじのものがあったら次回買いに行ったりするんだよね。

今週のためして合点でそんな内容をやっていたような？
衝動買いしてしまう心理とか
同人は特殊だから全部が当て嵌まることはないと思うけど参考になるかも
再放送もあるみたいだよ

>665
いや、あれおもいっきり同人まんまだとw
同人誌自体が先着販売、限定品、地域限定ときて
ミケな特殊な環境下で興奮状態である
まさにバーゲンや正月福袋状態だと思った。

でもピコには当て嵌まらないけどな…とまじめに考えてちょっとかなしくなる
「残部少」とか書いたって煽りにもなりゃしねーw

机にぎっちり並んでると手にとってみづらい派　ﾉｼ（チキン）
特にシリーズ物なんかの場合はあらすじ紹介ペーパーとかあるといいかも。
個人的に見やすいのは４〜５種が適度に積んであるところかなー

＞664
一応見本誌に簡単な粗筋書いてる。
友人との合同スペで、二人とも在庫抱えたピコだから
多分机の上には20種くらい乗ってるかも……
思い切って減らしたい気持ちはあるんだが
たまに全種お買い上げの人もいるので
（「全種揃ってないんですか？」と聞かれたこともある）、
あきらめきれないというか、減らせないんだよ……

卓上には適度な数置いといて、聞いてきた人にだけ残りの本を箱から出すとか。
新し目の数巻のみ平置きして、古いのは本立てに立てて1冊ずつしか出さないとか。

今のとこその方式
＞新し目の数巻のみ平置きして、古いのは本立てに立てて
でなければ20種展示はムリだって。

でも自分、実は書架式というのかヤグラ式というのか
本を立てて表紙を見せ、高く展示する方法に憧れてる。
スペを見て回っても、そういうレイアウトいいなあと
思ってたんだけど（見やすいので）、すごく評判悪いよね。
まあ在庫長持ちな創作ジャンルならではの展示法なのかも知れない。

>>670
私も創作ジャンルﾉｼ
確かに創作は作家買い、全種買い多いよね。
うちのところもだんだん数が増えてきてる･･･
なので立てるようにしようかと考えてる。

うち、今のところ棚２段重ねで置いているけど、
平置き多いジャンルなんで目立つよ。
でも、両隣が平置きしてる時は２段重ねようかどうしようか迷う。
創作は在庫長持ちなんで、今度買ってもいいか〜
って後回しにしてしまうとこが多い･･･
そしてもう無くなってた･･･な事が多々。

>>667
残り10冊切った在庫に「現品限り」と付けておいたが
全部無くなったのは1年くらい経ってからだったよｗ

立体的に高く積む展示は評判悪いみたいだけど
以前のイベントで立派な書架みたいなの（組立式）を
隣が使ってたときはいいなあと思ったよ。
軽い素材でしっかり作ってあってガタつかないし
幅はきちんとスペースにおさまるやや小さめのつくり。
表紙が見えるからお客さんも選びやすそうだったし
目立つから自分のスペースに戻るのに迷子にならなくてすごく助かった。

倒れそうじゃなくて、棚が邪魔してるからと隣のスペースからやりとりとか
グッズスペで言われてるような迷惑かけてる状態じゃなけりゃ
そう気にしなくてもいいような気がするんだが。

ただ正直な話、棚組んでるサークルってすごく売れてないように見える。

まあ実際に売れてないけどさ

>>674
大がかりな棚組むってことは、完売してない在庫がいっぱいあるって意味だからな。(･∀･｀)

以前見かけた「ヤグラが嫌だ」という意見は
「倒れそう」というのの他に
・圧迫感がある
・自分のスペが目立たない
　（ヤグラに阻まれて左右から見えにくい）
というのが圧倒的だった。
けっこう感情的なレスもあり、総叩き状態だったな。
私は買い手としては見やすいし、楽しいし
売り手としても多数を展示できるので、ヤグラ肯定なんだけど。

「レンタルボックスと同じ感覚なんだろう」って書いてる人もいたけど、
同じ感覚で何がいけないんだろうと思ったよ。
いっそ1スペに一個づつボックスを設置すれば、問題解決するのかも。

ヤグラって見やすい…かなあ？
キッチンラック一段を段差を付ける為の棚として使ってるくらいなら何とも思わないけど
あんまり上へ上へと高くなると、
それに伴って置いてある本もいやに多くて視線が迷ってどこを見て良いのか分からないし
第一手に取りにくいよ、それこそ倒しそうだし崩しそうだし。
だから自分はヤグラなスペースはそれだけで敬遠してしまう。

櫓を作ってるサークルって櫓の下に布引いて、大して固定もしてないよね。
確かに１段でもサークル側が思ってるより不安定だと思う。
前に突風吹いて飛んで近隣サークルに迷惑かけてるのを見たことがあるな。
個人的には続き物が1〜20なら、初見の人が見たいであろう1、2と
最新刊を中心に置いておいて、後は要望があったら机下から出すくらいがいいと思う。
全て別シリーズだったら、よくサークルカットをボードにしてる所があるけれど
本表紙の縮小コピーとあらすじを書いたものを立てかけておいて、
欲しい人にはそれと似たようなペーパー置いておく方が手に取り易いし
見やすいんじゃなかろうか。

やぐらの人ってどこから会計してるの？
まさか隣のスペースの上空でじゃないよね？
周りに迷惑かけるから否定されてるし、赤豚でも禁止されてるのに。
>677みたいな人が大きな顔してやぐら組んでるんだろうなーと思った。

人の頭の上から会計してる所も少なくないよ

心で思うのは自由だけれど
わざわざいらんことを書き込まなきゃ良いのに＞最後の行

ところで増え続ける在庫の展示法として
スペ前面を利用するのはどうなんだろう？
ポスターの代わりにヲールポケットやネット利用。
何度かみかけたことあるけど
通路が混むジャンルじゃなければ
意外に見やすいかも知れない。

スペース前面って通路側上空の事？
それはさすがにモラルとしてちょっとまずいんじゃ…
マンションみたいな共同住宅の共有通路部分に私物を
置いている人と変わらない気がする…
ポスター程度のペラペラな物を敷布に貼付けてあるならともかく
ここで今問題になっている本はある程度立体というか厚みは出るよね？
混雑してなくても横見て歩いてたら引っ掛けてしまいそうで恐い

赤ブタってヤグラ禁止なのか。前の方でコピー製本も禁止だとか
書いてあったけど、ずいぶん制限の厳しいイベントなんだなー。

そりゃ商売だから、顧客（参加者）から
「スペ内製本やヤグラが迷惑。なんとか汁」とクレームがつけば
当然対処はするでしょ。

>682
万引きされたらどうするのさ

>684
ヤグラに関しては現在グッズスペに制限かけてる最中なので
それの絡みもあるかも知れない。
言葉は悪いが、少数の売れないサークルのヤグラのせいで
他の売れるサークル=一般集客効果の高いサークルが不満抱えて申し込まなくなったら
全体的に赤豚の売上が減ること必至だから。

でも実際グッズのヤグラの高さは異常なんだけど、本売るスペースでも
何らか起きた時に危険ちゃ危険かも知れないね。
地震でも机の上から本が落ちるのと、ヤグラが崩れて遠くまで飛ぶ＆
ヤグラも通路に落下となると危険物増えるもんな。

結論
　売れないサークルは申し込み禁止

飛びすぎだｗ

大手や中手って直置きで高く積み上げてるけど
売れないサークルはやっちゃダメ？
売れてる友達が置くなら目立つように
ある程度高く積めって言ってた

同人誌は机の位置が最初から高めなのであまり変わらない気がする。
あまり積み上げられると取りづらいし。
ただほとんどを高く積み上げておいて、一種類だけ異様に少なくしておくと
売り切れ間近？と思われてちょっとだけ売れやすくはなるｗ

>690
異常に高くする必要はないけど、10〜20ｃｍぐらいがベストだとおも。
いくら本が薄くても開場してすぐの時間で5ｃｍぐらいが均一に机に並んでると
ﾏﾀｰﾘ売れないサークルなんだなと思う。
だから面白くないと決めつけるわけじゃないけど
例えば表紙が文字や写真のみの小説サークルで、判断材料が少なかったら
まず高く積んでるサークルを先に手に取る

ガタケって人少なそうだけど
30部売れるかな？今度出すことになっちゃったんだけど・・・

ガタケはイベント板にスレあるよ。
自分はガタケ参加して一部も売れなかった事があるorz
ジャンルやカプとか色々な要素のせいだろうが、行かないと分からないから頑張ってﾉｼ

>>692
自ジャンルは周りを見回してもコピ本中心で１ｃｍにも満たない高さのサクルばかりだ
１０〜２０cm・・・それぐらいの高さを平均して保ってるジャンル島はやっぱり勢いを感じるよね
かといって実際人も通らないのに最初から最後まで高さ変わらずの現状を思うとやはり１cm・・・

>>695
自分の本の下に別冊マーガレットでも敷いておくのはどうかな？ (･∀･｀)y━~~

>>695
１cmって、どんだけページ数＆冊数が少ないんだｗ
手元にある３６ページの本、１０冊で３cm弱だ
今在庫が１５冊ほどあるので、大体５ｃｍくらいにはなってる
他のも在庫あるだけつむから、新旧の本でそれなりに高低差がついてる
でも売れないけどなｗｗ

ジャンル的に斜陽も斜陽、落日って感じだから売れないのか、
落日だから、買うサークルが少なくて、ちょっとでも売れてるのかがさっぱりわからん
一度もメジャージャンルメジャーカプを体験したことがないんだよｗ

原作が終わって三年経つのにまだ斜陽にならないマイジャンル。
ある意味恐ろしい。特殊なケースなんだろうな。

原作が終わって３年か、何だろう？
ちなみに科学忍者隊ガッチャマンなら原作が終わって３０年だが。ヾ(^ ^;)

明日メジャーカプの誰かが誕生日の所か？
と思ったら、あれはTV終了から16年だった。
あれも化けもんジャンルだ。

ん？どこのｼﾞｬﾝﾙだ？

でかいポスターとか作ってる？
それとも自分が事実下手、下手だと思って作ってない人が多いのかな。
一応今回（超都市）作ってみたけど、何か恥ずかしくて。
前回、大阪都市にサークル参加した時に、やっぱりポスターあった方が目が行く＆近よりやすいと感じたので。
皆どうやってるか知りたかっただけです、すみません。

>702
基本的に作ってる。小説サークルだから文字だけが多いけど。

今日一日で作ろうかと思っている。
でもポップスタンドが小さいのしかないんだよな…

机の前に垂らしておけ

ﾔﾀｰ新刊5部も出たよー（*ﾟ∀ﾟ）ﾉ

>>706
なんか泣けてきた・・・

>>707
そういうおまいは何冊売れたんだ？
>>706より少なくて泣いてるなら
慰めてやらんこともないような気もしないでもない

>>706
オメ！

>>708
いやお互い苦労してるんだなって意味で・・・

>706のように思えたらいいな
そんな自分は明日なんだけどさ

今回笑えるくらい売れなかったよ。
とにかく自スペの前を人が通らない。
隣が神だったのであわよくば会話をと思ったけど接客と外出に
忙しいようで全然。
ジャンル全体が斜陽なのもあるんだろうけど、お客は皆
隣の神スペに直行直帰でこっちには目にもくれない。
単に売れなかった経験は何度もあるが、今回はそれ以上に堪えた…。

斜陽だからこそ大手以外もお試し買いしそうなのに。

>713
うん、まあ自分の作品が駄目なんだとは思うんだ。

先日久しぶりに地元のイベント（コスとグッズだらけ）に出たら
自ジャンルは自分だけだった。
「○○（ジャンル名）のサークルいたんだ」「○○の本あったんだ」
と言いながら買っていった人多数。
帝都で定期的に厭離があるようなジャンルなんだがそれに出るより売れた。
売れたのは嬉しいんだが、ある意味ジャンル効果で微妙な気分…。

＞隣の神スペに直行直帰でこっちには目にもくれない。
一回経験した。隣は上手いオン大手。閑散都市で回線自体も少ないけど、
隣のスペース目当ての人は財布だけ持ってる人たちでぱっと隣の本を買ってさっと立ち去る感じ
同じカプなのにこっちのスペース見ようともしないんだよ
カプ目当てじゃないんだよねみんな
逆にうちのカプてそんなに魅力ないのかと、そっちに少し落ち込んだ

あるあるｗ　同じカプやってて同じ傾向なのに、隣はマンセーされてるのを聞くと堪えるね。
昨日はマイナージャンルでお休みサークルも多くて、あんまり売れなかったけど、
笑顔で買っていってくれたお客さんに癒された。
両手も出なかったけど、次はもっといい本を作ろう。

まさにモーセの気分を味わったよ…
手に取って戻されるのも辛いがそれすら無かった。
自カプ(マイナー)が無い、あったら読みたいと公言している人は何人も
いたのに…
上手い書き手が一人いれば十分って事なのかなー

:-)

来週の員手の新刊、いつもならｺﾋﾟ本だと友人に配る分込みで25〜30作るけど
今回はマイナーな上にペライから友人に配るの込みで20部だけにする。
ﾄﾞﾋﾟｺには5〜10部の壁はデカイ…

本日新刊二種出したけど、各15冊ほど出た。
たぶんｼﾞｬﾝﾙ効果だろうけど、釣銭入れにお札が久々に入った。
今回高めの印刷所使ったから、売れなかったらｶﾞｸﾌﾞﾙだったよ。
でも50刷って、20も余部付いてきたから掃けないよ…ﾀﾞﾒﾎﾟ

ﾌﾙｶﾗｰ表紙に憧れるけど、また在庫抱えると思ったら手が出せない。

>721
オンデマンドにしてみたら？
フルカラーで小部数でも、下手に単色オフにするよりも安かったりするよ

ポスター作って今日新刊７部売れたよ！
前回0部だったから、よくなってた。
ポスターがけっこう見られた。
ペラ本だったし、中身見て置かれるの多かったけど見られただけ嬉しかった。
だから次はもっと萌えとページのある本作って頑張って売るぞ。

今日のオンリー29部…orz

>>724
卒業間近オメ！

>>721
高めの印刷所、50刷って余部20…去年の夏の自分がいる。
今日でようやく余部がはけました。

自分は今日、全然でなかったよ…
新刊出して5もでなかったのは初めてでｼｮｯｸ
自ｼﾞｬﾝﾙ自体、元々少ないｻｸﾙ数が激減してたのにもがっかり

でも、中身も見ないで全種買いしてくれた人もいて
もしかしてｻｲﾄ見てくれている人かなあ、と心がﾎｯｺﾘしたよ

いつか、通り縋っただけの人に
「知らないｼﾞｬﾝﾙだけど欲しい！」
と思われるような素敵な本を作ってやるんだから！

>>726
>いつか、通り縋っただけの人に
「知らないｼﾞｬﾝﾙだけど欲しい！」
と思われるような素敵な本を作ってやるんだから！

いいねそれ
私もそういう大きい目標を持ってやらなきゃだな！

今まで毎度舐めるように全種をペラ見してくれるけど
１冊も買ってくれない人がいた（年齢層高め）
それこないだも見てましたよと思いながらいつも羞恥ﾌﾟﾚｲだったのだが
今日は新刊だけちょろっと見て即買っていってくれた

ようやくその人の買ってもいいラインを超えるところまで
自分の力量が来れたのかな〜と思うと他が売れなくても嬉しい

>>727
客が作家を育てるか。寄席芸人伝みたいな世界だな(･∀･｀)

日曜に今年初のイベントだー。
今回は自分の都合があわずに印刷所に頼めなかったのでコピー本に。
15部しか作ってないけど売れるといいな。


ただ両隣がオンの大手で両方エロ、自分だけノーマルギャグ／(^o^)＼
ジャンルが小規模だから同じジャンルってだけでごちゃまぜに配置されたっぽい…

>>722
調べてみたら、確かに安い。次の本、好き嫌い別れそうな話だし試してみようかな。
>>726完売ｵﾒ。私も完売出来るような気がしてきた。気長に売ってくよ。

>>718
傷口に塩を塗るようで悪いが
周囲は売れてたのに同ジャンルの自分はスルーって
表紙にまったく魅力がなかった（下手だと思われた）って事だとオモ
同ジャンルならスペースは見てチェックしている筈
まず手に取ってもらうには表紙が重要だよ

「上手い書き手が1人いればいい」って事じゃないよ
2人上手い人がいたらその2人は売れるから
下手な人は選ばれないってだけだよ

ハッタリでいいから表紙に気合い入れるべき
中を見て戻されたら、まあ、精進するしかない

だがしかし書き手と書いているから718は文字書きの可能性もある

自ジャンルは原作はそれなりに有名
なのに同人人気はなくてオフのｻｸﾙの数は豚イベだと片手以内
アニメ化に伴ってｵﾝが増え
それにつれてｵﾝからのオフ参加も増えてきた
買い手さんも少しずつ増えてきてはいるが見事に二極化している

・ｼﾞｬﾝﾙ目当てで買う気満々の人or他ｼﾞｬﾝﾙから興味を持って見に来てくれる人
・ｵﾝで交流のあるとこを訪ねて本を買って話をするだけの人

前者の人たちは買う買わないはともかく手にとってちゃんと見てくれる
後者の人たちは右も左もチラリとも見ずに帰って行く
後者の人たちにとっての同人誌はまさしくコミュニケーションツールなんだとｵﾓﾀ

１文に要約すると「才能が無い」ってことか。

>>730
先生…余部しか捌けてないです…
でもありがとう、一緒に頑張ろうな！

★亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k＞＜k
　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　 /゜ `）　　＜そうです私が絶倫変態帝王【改造】馬こと馬梨かすやです
　　　　　　　　　　(ёノ 　　　
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　 亀　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

ｽﾞｺﾊﾞｺ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　＜和也×今日子は永遠だよﾈｰ
　　　　／ ( 　゜ё`.)) -=3　←亀梨
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　＜和也ったら絶倫の馬なんだから…
　　( ( 　_,.ノ( ＊・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ さ　←今日子さん

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　＜今日子のユルマンだけで満足できるわけねえだろｗ
　　　　／ ( 　゜ё`.)) -=3　←亀梨
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　＜和也ったら絶倫の馬なんだから…
　　( ( 　_,.ノ( ＊・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ さ　←セフレの美女

★亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k＞＜k

和也×今日子はアナルプレイも大好きな変態カップル
和也の肉棒に今日子の糞がべったり＾＾；

★★★絶倫和也×淫乱今日子は永遠★★★

>730
オフセットに比べたら品質は落ちるから、一度マニュアルでも取り寄せてみて
どんなもんか見てみるといいと思うよ
カラーのベタ部分の盛り上がりとか、本文の黒ベタとか気になる人は気になるし

みんな在庫は何年くらい取っておく？
三年前に２０冊刷ったコピ本がまだ残っていて、イベントごとに一冊ずつ
売れてはいるんだけど、この調子だと売り切れるのにあと一年かかるな、と。
ずっと同じジャンルだし一生懸命作った作品だから読んで欲しい気持ちと
虹なのに何年も前の本を置いておくのが、ちょっと恥ずかしい気持ちで板挟みだ。

取りあえず場所が許す限り置いておく。
せっかく作った本を捨てるなんてできないOTZ

この絵はキツいなって思うまでは置いておくかな。

昔作ったオリ本がぞろぞろ出てきて、懐かしいなーと読み返してたら
奥付に昭和63年薄幸と書いてあったな。(･∀･｀)y━~~

>>739
新刊でもイベント会場で机の上に並べるとｷｯﾂｰってなるorz

そうならないように努力とかしないのですか

なんでそんなに偉そうなのさ…

>737
いつも自分の力量を過信してオフで作って在庫過多にした揚句
ジャンル替えの度に前ジャンルの本を部屋の肥やしにした後
シュレッダーを掛けて処分、の悪循環を繰り返しております orz
今度こそ学習しろ自分('A`)

一回でいいから３０部くらい悩まないで印刷したい･･･orz
一回のイベントで３０部売れた事なんか無いし、扱うｶﾌﾟもﾄﾞﾏｲﾅｰだし
何より下手だから３０部なんて夢のまた夢。
そもそも毎回最初の１部が売れるかどうかでドキドキしてる状態。
この間のシティなんか「少しでも在庫がはければ良いや」と
新刊無しで参加したら、本当に既刊３種が各１部しか売れんかった･･･orz
良く話しに聞く「期待してなかったのに意外と売れて驚いた」なんて
自分には起こらないんだ、と痛感したorz
売れる売れないなんて事を考えないで本作りをしてみたいです･･･orz

マイナーカプ本を自分と隣だけで作ってて自分だけがスルーされたって時だけど、
急いでる時は多分サークルカットの印象だけで買う人も多いだろうから
サークルカットをもうちょっと工夫してみたらどうだろう。
絵描きサークルだと本当に表紙買いならぬサークルカット買いで
スペに着いた瞬間中身も見ずに全種買いってあるんだよね。
上手い所ってただキャラを描いてるだけじゃなく、本が
こういう感じのが出てるよとあの小さなカットにその本の雰囲気も描いてたりしない？
甘甘とかちょっとシリアスとか流血とか、ついでに流血だと動きのある戦闘絵とか。
このサイズでこれだけのものが表現できるのなら中身も上手いんだろうと思えるくらいの。
文字書きにしてもただカップリングを書くだけじゃなくて傾向を書くとか
何らか内容に関しての文字情報があるだけでも違って来ると思う。

今は皆ネットでチェックかと思っていたけど…
そういえば今回時間が無くてカット手書きだったな。

下手だから売れない

ただそれだけなのに・・・

るせーな
んなこと分かってんだよしつけーな！

>746
カットは大事だけど、マイナージャンルやカプは選ぶサークル数もないから
カットで避けたりはしないよ
カットで一つのサークルにねらいを定めてても周囲も見る
そのサークルの前で足を止めなくても目線でどんなサークルか確認ぐらいはしてる
時間がないときでも、せっかくその島に行ったんだからって気持ちが働くんだよね
メジャージャンルになるとカット目当てのサークル数も増えるから点々と回っちゃうんだけど

>747
パンフは当日買いで一般列でチェックという人もそれなりにいるので
載せられるのならカットに魅力的な情報があった方がいいと思う。

カットが変わると少なくても1人2人くらいは客足が確実に違って来ると思う。

>>751
>>少なくても1人2人くらいは
いや、それ以上少ない人数ってないから(･∀･｀；)

だねw

スパコミでも片手に余るうちのカプで見事にスルーされて落ち込んだ。
買ってくれたのは同カプの半身内くらい…。(10部くらい)
自分、赤豚パンフの表紙と商業アンソロ(男性向エロですが…)の経験はあり。
本は200部くらいしか出てませんが…。
もう絵がオヴァなのかな…。内容が下品すぎるのかな…。
でも好きだからいいや。細々とがんばろう。

754に1嫁と言っていいかな・・・。

いいよ許す。てか自分が言うよｗ>754、1嫁

超都市参加してきたけど、表紙を見て立ち止まってくれる人何人か
でも中をﾊﾟﾗﾊﾟﾗ見たら置いていかれる方がとても多かくて凹んだ…
中身はまだまだなんだろうな…(´；ω；`)ｳｯ…

いや754はもう見事にこのスレの住人なってるんじゃないのか？
半身内が10部ってもう伸びなさそう・・・

>何時まで経っても、一種30部が完売しない・完売まで届かない
だからどう考えてもアウト
見下してるし

>758
754に意地悪言いたいわけじゃないが
これからそうなる可能性は高いと思うよ
パンフも200部も過去の話みたいだし
自慢が昔話ってまさにｵｳﾞｧ・・・おわっとる

あまりにも売れないからSCCスルーしたら
同カプの間で「あの人が来てない、移動した？」と噂になっていたらしい
いつも挨拶以外の会話なんかしてないんだけどな
自分より売れないサークルの動向も気になるものなのか

>>760
自分より売れてるとかそういうのは関係ないと思うよ。
仲間が減るというの中々にｼｮｯｸな事なんだよと
最盛期に比べ1/4くらいに参加ｻｸﾙが減少した自ｼﾞｬﾝﾙに物思う

参加ｻｸﾙが減ると、ぶっちゃけ買い手的にもｻｸﾙ的にもしみったれﾑｰﾄﾞが漂う…
ｼｬｯﾀｰ降りた店舗だらけの商店街みたいな。

>>ｼｬｯﾀｰ降りた店舗だらけの商店街みたいな。
うまい表現だぬ

今回のSCCものの見事にスルーされた。
当方マイナー（参加ｻｸﾙが両手で余る）ｼﾞｬﾝﾙ者。
とはいえ新作が出たので、去年のSCCに比べれば
ｻｸﾙも新刊も増えてたんだが。

元々ここの住人なくらいで（15スレでも可）
いつも売れないんだけれど、今回はもう、スペに立ち寄る
人さえなかったよ……
思い当たる理由はあって、それは今回当方のスペに
「絵がなかった」こと。
いつもだと、ひとりふたりは「サイト見てます」と
話しかけてくれたり、立ち止まって「きれい」とか
いってくれたりする人がいるんだよね。
それが必ずしも購買に繋がらないのがまた、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒな所以なんだけど。
やっぱポスターとかの販促物って大事だな、と思い知った
7年目の春。

>>761
「シャッター降りた店舗だらけの商店街みたいな」
ＳＣＣの自ジャンルの状態が、まさにそれだった。
ウチの隣りは両方とも欠席。
出ているサークルも新刊率が低くて、本を買いたくても買えない。
自分は新刊を出してたんだが、周りがこんなで人自体が来なかったのもあってか、
ミケに比べて半分以下しか売れなかった…
orz
元々ミケでも20部前後なんだが。

回線からすればマターリになったジャンルで
目当てがそのジャンルしかなくて新刊が1〜2冊しかないなら
イベント自体、行かないわなぁ
地方ならなおさら
行けば行ったで他のジャンル回ったりとかもあるが
行くまでのモチベーションだよね
赤豚で外で並ばされてパンフ1000円も取られてと考えると

中手くらいの友達といつも隣接でスペ取ってる。
友達は別ジャンルの本は置かないようにしてるし、コンスタントに在庫もなくなってる。
それに比べ私はジャンル違いの本も置いてるし、今のジャンルになって初めて出した本もずっと売ってる。

なんか凄く惨めな気持ちになる。

友達もよく隣接続けるね。
普通は向こうも気まずいから仲良くても隣接しないもんだよ。
でも最初から隣接してたらどちらも言い出しにくいんだろうか。
中手なら搬入数が違うし、それを理由に解消を申し出ては？
今島中で中手部数なら誕席に移る可能性あるし
今誕席なら、自分には必要ない位置だからと。
もし相手も気まずく思ってるなら話に乗ってくるとおも。

うち今ピコで友人が中手〜偽壁くらいなんだけど、都市で隣接取ったら誕生日席だったよ。
ピコと隣接だと島中ってわけじゃないから、席のことで気にしてるならそれは無いと思う。
隣が売れてると精神的にしんどいからそれで嫌なら、言ってみてもいいと思うけど…

>768
席のことは気にしてないだろうけど、それを理由にして言ったらって話では？

>>744
こんにちわ私w
いつも原稿仕上がってすぐ印刷所に送るからいつもハイ状態。
30なんて超えたこと今回は150部頼んじゃったよww

…大後悔orz

>770
分かる
つい幻想を見ちゃうんだよね…今回の本はいつもより
頑張ったからもしかしたら100部完売するかも
ヒャッホー(・∀・)ノみたいな心理状態さ…＞〆切前
もちろん現実は…なんだけどさ

でも絵を練習して話も面白く描けるように努力
すればいつかはマイナージャンルオンリーワン
でも売れる日が来ると信じてる…のさ

この前のイベントでどうせ売れないからと15部しか刷らなかったら30分で完売した！
これならもっと刷ればよかったと後悔。
ジャンルが小さいから供給が追いついてなかったと完売した後に気づいた。

次のイベントで卒業してやるぜフーハハハハ

>765
逆に、いつその新刊を出すサークルがジャンルから撤退して
本が入手できなくなるか分からないから一般参加することもあるけどね。
前にコミケで2サークルだけしかないジャンルの本目当てで一日参加したよ。
本落ちてたけどなorz

>770
全く同じでびっくりしてしまった
自分も調子に乗って１５０部刷ってしまって結果は惨敗 orz
隣は島角で売れ売れサークル
自分はそのサークルの列に押され気味で
どう見ても緩衝材ですありが（ｒｙ
週末のインテも島角の隣なんだ…隣はどこのサークルかわからんけど
また緩衝材かと思うと鬱だ…

うん。
ネ困で見た書き込みと混同してたけど
こっちの方がもっと色々エグイ新事実があってうわあと思った　

前ここでの男性の意見では汚ピンク臭はしないといってたけど無自覚にセクハラしてるよ
それが女性にとってどんだけきもくて屈辱的だか。
掲示板で、スパムばっかり来てメールフォルダが人妻でいっぱい、
だとかいっててその言い回しも気になってはいたけどそういうことか…

>>775
ちょっと知らない言葉が多くて意味が通らないんだが。(･∀･｀；)
ネ困とか汚ピンク臭って何だよ？

しかしこのスレって女が多いな。
同じ同人板でも男ばっかり（と思われる）のところもあるのに。何故だ？

>>776
775はウイルスの爆撃だよ

本日のウィルスID
ID:HJjbLsk60

>>777
大抵のスレは女の方が殆どだろ…男が多いスレなんてごく一部。

あー例の如く、原稿中妙に自信を持ち、調子に乗って刷ったが
全然売れなかった50部どうしよう。
せめて20部捨てて30部だけ残すか……

【プロフィールまとめ】

本名、高橋哲哉
慶応経済学部卒で代官山おせっかい塾に在籍していた。
米のスタンフォード大学に短期留学経験あり。
ttp://www.osekkaiz.com/staff.html
ttp://www.osekkaiz.com/stanford/stanford.html
ttp://www.osekkaiz.com/image/stuff-tetsuya.jpg

プリキュアビジュアルファンブック寄稿したのが瞬時にバレる。
そのイラスト
ttp://www.urban.ne.jp/home/nbg777/gallery/060513_02.jpg
ttp://www.urban.ne.jp/home/nbg777/gallery/060513_03.jpg
ttp://www.urban.ne.jp/home/nbg777/gallery/060513_04.jpg

現在は会社員ととらのあなのグッズ販売の掛け持ちで
チャンピオンに「ペンギン娘」連載中。
コメントでマッサージ代だけで原稿料が飛ぶと
よく考えると他のチャンピオン作家にとても失礼な事を書く。
（しっと氏の場合ページ数が少ないとは言え、チャンピオンの原稿料を
生活費にしてる相手の気持ちを考えない不用意な発言）

東大卒で自称アニヲタとしても有名な福田淳読売記者ttp://www.fukudiary.com/は
彼の支持者。

それまで単にしっと氏の同人誌が福田記者に気に入られたので支援されてたと思われていたが、
蓋を開ければ東大、慶応というエリート同士の波長が合っていたらしい。

そういった本物のオタから見れば噴飯物のなんちゃってオタクは、
なんちゃって同士でつるむのがお似合いだという事実を知らしめてくれた。

>>529
よくわからんが、BLのランクに参加してるのに小説は夢room？
なんでこれに引っ掛かったんだ

>>291のサイトでも注意してるね

>>314
つまり漫画のアニメ化等で例え
原作キャラとオリジナルキャラが懇ろになったとしても
上記の条件を満たしていれば
ファンに文句を言われる筋合いは無い訳だよな。

個人のシロートがやる同人誌ならそれも「解釈」でいいと思うけど
コミック化ということはある種公式で一般人の目に触れるもんなんだよね？
コミック化って小説や映画より漫画なら気楽に読めるから好きって人向けで
基本的に原作に忠実であるべきだと思うんだが…
あくまで「原作のコミック化」なんだしさ。
原作者的には「これが自分の作品だと思われたら困る」ってところでは？

>>418
一瞬、被害者さん専用の厭離があったのかと思ったｗ

緘口令が敷かれるほどの重要人物かよｗ

涌いてるんでそ？
春だから。

先日のharuシチーで、18年前の友人（今はFo）を見た。
相変わらずの陰毛ヘア、昔からおばさん臭のする服を選んでいたけど
上下（下は足首までのスカート）らくだ色、コートもインナーのような
らくだ色

私もいい加減おばちゃんだけど、少なくとも実年齢より
一回りはおばちゃんに見えた。
おしゃれを楽しもうって気持ちが高校生の頃から欠けてると思っていたが
おばちゃんスタイルが趣味なのかなぁ、と小一時間考えてしまった。
（昔はブランド自慢してたけど、え、それくれるって言ってもいらない・・
　な感じのものばかり自慢してたなぁ・・・）

>499
もしかして同ジャンルかな…？
シリーズ作品の最新作が男女同人が結構盛んで、昔のシリーズの自ジャンルにも
若いライト層の男女好きが昔の流れてきたのか、鼻息が荒くてスレの雰囲気変わった。
昔は801話or男キャラ萌え話ばかりだったのになぁ…。
最近ノマカプ者がしきってて801話を同人板でするなんて非常識と言わんばかり。
今の2ｃｈの常識がどうなのかもう分からないけど、
せいぜいＡ×Ｂいいよねぐらいで過激な話しはしてなかった。
ちなみに前は同人板で801話も普通にしてたから801板にはジャンルスレはできてない（と思う）
801板にスレ作ってもいいけどノマ者に追い出されたようで、正直嫌だ。
最近ジャンルスレは覗かないようにしてるけど、なんか悲しいよ。
昔は萌えを補給するために行ってたのに。

>>788
そのＩＤ、あんたマリみてスレでも誰だかを叩いてただろ？
結局相手は誰でもいいから、汚い言葉で他人を腐すのだけが目的ってことかよ。(´д｀;)

ウイルスだってーの。

どんな受が好きでも問題ないけど
> ｷｬﾙﾘﾝｯ☆っとした受は嫌いだ。
> そーゆー改変されてるとムチャクチャ腹立たしいですが、何か？
> 寧ろ凛々しい受が萌え。漢受で是非！
はｲﾀﾀ。乙女受も漢受も単なる嗜好の違いでしかないのに。
こういう、中二病的言い方（他嗜好貶め＋自嗜好ﾏﾝｾｰ）は痛い。
乙女受好きが漢受を叩いても同等に痛いよ。
嗜好そのものより、発言者の人格に問題がある。
あと、考察ｽﾚ？なので書き込みは冷静にしてほしい。

自分は原作で「漢」「男前」と言われてるキャラは好きだけど
二次で「漢」として書（描）かれてるキャラは苦手。
特に自称「漢受」「女王受」「強気受」。乙女もあんまり。
他人に対してﾂﾝﾂﾝしてたり、自己中だったり、暴力的、
攻→受でも別にいい。原作でそういうキャラ
（もしくは書き手にはそう見えた）なら。
ただ、自分の行動に責任を持ってない描写されてると
お前に「漢・女王・強気受」を名乗る資格はないって思うけどな。
ノブレスオブリジェを理解せず自分の思うままに振舞う受は
ただのDQN受だから、DQN受と名乗ってほしい。

自分にとっての◆受と他人にとっての◆受の定義が
違ってるとやっぱり違和感があるな。
自分と他人でキャラそのものの見え方が違うし。
口調や外見は絶対だけど、性格や行動は見方によって
変わることがあるから。

ウィルスっていう意味がようやく解った。
以前騒ぎになった、レスを無限にランダムコピペするアレがまた始まったんだな‥(´д｀;)

>>266
すみませんを二回も言ってしまった・・・

好きカプABは原作で恋人同士、接点も萌えエピも事欠かないのに同人人気は全く無し。
サーチで検索してもほぼ０、希に引っかかったのを喜んで見に行くと作品無し。
サイト内を探しに探して日記のかなり後ろの方に
「ABも好きですよｖ　作品はまだありませんが〜」
と書いてあるのみ。こんなのばかり見ると作品出来てから登録しろよと理不尽な怒りをぶつけたくなる。
自家発電ばかりで疲れたよ…。

>662
乙乙。年輩の方はｶﾐﾇｰﾏ似？ではなく？

昔見かけたなつかしの札捕獲者佐倉の小説思い出した。
オリジナルの大人の男性キャラ（謎の超拳法使い、カッコイイらしい）が、
謎の敵集団に狙われた佐倉を守って大活躍って内容。
敵はビジュアルから声優まで設定されていたし、佐倉の彼氏キャラは
その敵の一人にいいようにされた挙句、そのオリジナルの男性キャラに
殴られて説教喰らう始末。
しかも、挙句の果てに、佐倉（当時小学生）といたして初体験の相手に
なるという超展開には開いた口が塞がらなかった。

【winny愛好家】土山にう AtaraxiA 敗走37月目【Photoshop不正利用】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175763528/
【winny愛好家】土山にう AtaraxiA 敗走37月目【Photoshop不正利用】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175763528/
【winny愛好家】土山にう AtaraxiA 敗走37月目【Photoshop不正利用】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175763528/
【winny愛好家】土山にう AtaraxiA 敗走37月目【Photoshop不正利用】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175763528/
【winny愛好家】土山にう AtaraxiA 敗走37月目【Photoshop不正利用】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175763528/
【winny愛好家】土山にう AtaraxiA 敗走37月目【Photoshop不正利用】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175763528/
【winny愛好家】土山にう AtaraxiA 敗走37月目【Photoshop不正利用】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175763528/

前スレ落ちたので対策方法を再度投稿します。

★事前の対策方法
■リンクページに検索ロボ避けタグを入れておく
リンクが検索サイトに取り込まれないので、
晒されたときに速やかに削除すれば、
知り合いまで被害が拡大する可能性を減らせます。

■BBSが管理者でもIPと携帯の固有IDが解らない場合は、
　BBSを荒らし対策機能がありIPと携帯の固有IDが解るものに切り替えておく。

以下が携帯にも対応した荒らし対策機能のあるレンタルBBSです。
takumi http://www.wtakumi.com/index_m.html
ADVEN BBS http://advenbbs.net/
ロケットBBS http://www.rocketbbs.com/m/

>265>266
涼i宮iハiルiヒですか…ご指摘で作品がわかったので、ネットで調べたら青いスカート（制服）をはいて白いダウンジャケット（コート？）を着たハiルiヒの画像を見つけたので、ビンゴかもしれません。
しかし、眼鏡してるのにハiルiヒ判定したなら、厨の想像力おそるべし…

髪型変えるのも危険、服装変えるのも認定外しにくいってことなら、なるべく被害現場からにげるしかなさそうですね。
これからは、気をつけて行動したいと思います。
ありがとうございました！

いや、結構他人に似せて描いてたこともあったような気がする。
その時読んでた漫画に影響されてるのがまるわかりな。

この人は鬼太郎本の対談で、通販してきた人が本のタイトルを間違えていて
それを馬鹿にしていたのが心に残ってるな。
｢そんな本はありませんって返事しちゃおうかなー｣とか書いてた。
通販した人もこの対談が載ってる本を読むかもしれないのにな。
敵を作る発言が多いのかな。

厨時代の自分で考えた座右の銘
黒い翼を持つ天使

ＯＴＬ

>>15
美人で巨乳…
乙なんて絶対言ってやらないからな。

>>798
ｽﾚ初代からあるし今更削ると
別板で自称ｽﾀｯﾌがかなりｳｻﾞかった過去のもみけし
に感じるから別にこのままでいい気がする

今現在も自称スタッフはいるみたいだし

厨キャラ：とかく設定がむやみやたらとゴージャス。
の、割に、本編でその設定を生かしきれない（止まった設定）

メアリー：設定自体は大した事がないこともあるが、既存キャラ
（他のキャラ）を踏み台にして大活躍。他のキャラにちやほやされて
何をやっても咎められない。他キャラの見せ場を奪っていくことも。

だと思う。
厨キャラはもってる属性がすごい、メアリーは扱われ方がすごいみたいな。

こんな事を言うと俺も一緒に叩かれそうだが、
ぶっちゃけWinny使おうがPhotoshopのクラックパッチ使おうがその辺は別にどうでもいい。
しかし今回の様に商業誌で絵を売って絵で食ってる様な奴の場合、
例え建前上の謝罪だとしても、一言くらいファンその他の人間の目につく場所に反省の意を示すべきだった。
そんな『社交辞令』さえ出来ないから祭りが続いてるんだと思うよ。

>>783
同意。
塚、自分が好きなカプが偶然公式だった、もしくは自分が公式以外のカプを受け付けないからって
それを理由に他カプを見下したり叩いたりしてる公式信者が嫌だ。
原作とキャラの性格が違いすぎてたりする場合ならともかく、
同人なんだから何から何まで全てが原作に忠実じゃなくてもいいだろ。

ツンデレな奴だな

本スレに
きもい長文書いてるやつ何？
どっかのサイトの日記を
コピペしてるのか
ああキモイキモイ

実際両親死んでて10以上離れたねーちゃん（既婚）だけだからな
住所知ってるけど遠過ぎて行けねー

どうやれば100部越える…orz
斜陽ジャンルだから数がでないのはわかる
が。同ジャンルの人が100〜200部刷ってるのに
なぜウチの本は売れない？！

>811
ﾏｼﾞﾚｽすると画力や話作りそれと見せ方かなと思う
後は独りよがりな内容ってこともあるかな
それ以前に書き殴りの本は私は買わないよ
小説なら読める程度の文書力は最低限必要かと

>>811
マジレスすると、ジャンルによって好まれる絵や話が違うから、
クオリティ上げる努力してるのに、いつまでたっても売れないようなら
ジャンル変えるか絵や話の傾向を変えてみたら？

クオリティーもだが、話がつまらないと買わなくなるよ
ありがちな話とか、ただｴﾁｰしているだけとか。
逆に、その本を読むと、もっともっとそのキャラ（カプ）が好きになる、
カプの魅力が詰まっている本なら、
絵が多少アレでも絶対に買うよ

>812-814
キャラやカプの魅力か…ちょっと目からウロコ
話の傾向とか見せ方とか方面をも含めてがんばってみる
ありがつう

微妙にすれ違いｗ
１００近く売れるなら、ピコか小手か売れないスレがいいんじゃないか？
>>814
自分もそういう買い方してるんだけど、売れてる本って当てはまらなくないか・・・？
ジャンルや作家によるのかもしれないが、性格改変や、他のキャラ当てはめてもまんま
使える話や、ただやってるだけの話ばっかりが売れてるイマゲ・・・。

>816
私は814ではないが

つまりジャンルが流行っていて、華やかで絵が上手、
サークル名が知れてるならテンプレ話でも売れる！
という単純な事実じゃないかね。

>>816
それでも読み手に「わかりやすい」というのは売れる本には共通してる。
華やかさ＋わかりやすさ＋ベタな展開（ある意味様式美w）は売れる
が、↓３０に華やかさがまず難しいかな…とも思うので、
絵の練習しながら、話を脳みそフル回転して頑張った方がいい気がする…

面白い話を作る人やこだわった話を作る人って
大手より中手に多い。
沢山の人間に売れるには
分りやすさ（テンプレ）＞面白さ
なんだと思う

自分>>814だが
斜陽で、他が１〜２００部なのに
３０以下ってことだから、こう答えた。

ジャンル成長期ならありがちなテンプレ本で、
絵が神なら売れると思うけど、
>>811はそうじゃないんだろうから、
内容で勝負するのがいいと思うし、
それなら814に書いたような本なら、
長くジャンルの人に愛される本になるんじゃないかと
思ったんだ。

>816-817
そういう書き方するとU30は複雑な話を描くから売れないみたいだが
実際はU30もベタでありがちテンプレなのに売れないだけの本が多い気が。
新しいジャンルに嵌まると全買いする勢いで、売れてなさそうなとこでも買うけど
ただ単に内容薄いからもう買わないでおこうと思うサークルしかいないよ。
難解っぽいのは深いんじゃなくてただの雰囲気漫画だったり・・・
買い手に立って見ると、これが現実だと思ってる。
分かりやすさ（テンプレ）が足りないんじゃなくて
プラス部分の面白さや魅力が足りないんだと思う。

>>821
テンプレ話って、分かりやすいんじゃなくて、内容がない、という意味かと思っていた。
雰囲気漫画も、内容がないって事だろうから、テンプレと思っている。
話がベタっていうのがテンプレなら、勘違いしていた。
むしろ起承転結しっかりした、ベタベタな話、好きなので、読みたい。

>816-817はU30は複雑な話を描くから売れない・・・と言ってるんじゃなくて、
大手の話は内容がなくても売れる・・・と言ってるんじゃないか？
そうじゃない大手もいると思うけど、自ジャンルはそんな感じだ。
でも大手は、本無理にでも出さないと責められる所もあるから、仕方ないかとも思う。

>>822
中身が無いのはテンプラじゃない？衣だけ立派って意味だって聞いたけど。

でも中身がなくても萌える本もあるからなあ

テンプレってのはテンプレート使って書く図形がいつも同じなのから
大勢がこぞって書き尽くしてきたありがちなお話って事でいいんだよね？

>825
最近はその意味で使われてるよね
でも前は>823の意味で使われてたような気もした

天麩羅本は表紙だけ豪勢で中身が手抜き（エンピツ書き、ロゴやインフォメで水増しスカスカ）
みたいな本のことかと。ストーリーに関係なく。
ピコにはそんな本はあまりないな。金がかかるから…

テンプレ話というと>825なかんじ
両方合わさってるとまさに殺意の湧く本になるw

>ピコにはそんな本はあまりないな。金がかかるから…
たしかに。
売れない天ぷら揚げたって赤字がかさむだけだもんな。
売れる店しかしないわな。

新刊が無いよりは、とか
オンからの初参加、とか
イベントのノリだけ楽しみに来た人、とか
ダミーなのをごまかす為、とか

結局何処でもよく見かけるけどね

>821
私は817だけど
テンプレ＝ベタベタでありきたりなストーリーの意で使っていた。
同じテンプレ話なら絵が上手いほうが当然売れるよ
「複雑な話だから売れない」なんて言ってない。

U30は単に絵や文章が下手なだけ。
話より前に見た目を磨いた方がいいんじゃないかな
そのあとで>>814の言ってる「話がつまらないから買わない」になるんだと思うよ。

「なんで他のサークルが売れるのに自分は」と言ってる人いたけど、
それはそのサークルのほうが上手いからじゃないかな。
はっきりと技巧の差があるんだろうに、
自分が下手なことを認めたくない様で見苦しい感じがした

一度もU30を超えた事がなく、「なんで他のサークルが売れるのに自分は」
（他が売れていると言う事は、ジャンルが陽斜ではないとして）と思ってる人は、
知名度や表紙絵が決定的に足りないだけかもしれないから、そっちをがんばってみたら？
表紙絵に気合入れて、サイト作って、リンクしまくってもらうとか、アンソロに参加してみるとか、ｅtc
その後、多く売れた後にやっぱりＵ30に戻るようなら、ヘタで納得いく。

決定的に好まれない絵柄とかもあるだろうけど、そこそこ上手ければ、どんな絵柄でも
陽斜じゃなければ、売れる数は少なくなっても、好きだと言ってくれる人が現れると思う。

陽斜…？
知らないだけで、そういう言葉があるのか？

斜陽の間違いでね？

>831
だからそこそこ上手くないからU30なんだって
オンリーワンや斜陽ジャンル以外は。
あと上手くても腰が重い人は売れにくい。
ジャンルが落ち着いたり、人も去った頃に参入する人。
買い手の財布の紐も固くなってるから、既存のサークルと同レベル程度じゃ売れない。
イナゴになれとは言わないが、マイペースもあまり自慢できた癖ではないとおも。
人とペースが違うって、作風も人と感覚がずれてたりして共感を呼べない可能性が。

良いものだから売れる時代ではないんだよね
今の同人は
オリジナルでさえそうなんだから
絵も上手くて漫画もかけて話も面白いなら
いっそ商業に行ってしまった方がいいと思う
商業作家なのに同人で売れてない人なんて
沢山いるからねぇ

>>834
耳が痛いわ。(･∀･｀；)
自分、すごい浮気者でジャンルをコロッコロ変えるんだが、
たいていそこのブームが終わって１〜２年した頃に新規参入するんだ。
だから、今までジャンルが旬だった頃ってのを見たことないんだよ。(´д｀;)

ちなみにサ●ラ大戦にそろそろ飽きてきた自分が最近いいなーと思い始めているのは、
マリ◆てとワン▼ース。ダチに言ったら「ワザとか？」と言われた。どういう意味かね(笑)

(笑)もﾜｻﾞとか?

ワン○ース行く位なら○ボーンいっときなよw

＞U30は単に絵や文章が下手なだけ。

とは決めつけられないと思うな。
「同人に受けるような絵や文章がヘタ」なら同意するが。
何度も既出だけど、プロでU30ってたくさんいるよ。
こう書くと「プロでも上手いとは限らない」と返ってくるのも
お約束だが、普通に考えて、同人全体の平均水準よりは間違いなく上だろう。
そして多分、「プロでも上手いとは限らない」と書き込む人よりも上だと思う。
「同人に受ける」という条件をつけると、その限りではなくなるけど。

負けず嫌いが多いね
あくまで自分が売れないのは
ジャンル選択のせいって思いたいんだね

負けず嫌いじゃなくて現実にそうだからね
自分が売れる・売れないは置いておいて
プロで上手くても売れない、という人を実際たくさん見ているからこそ

商業と同人ではなんだかんだ言っても
求められる作品が違うし

ジャンルのせいの場合もあるんだろうけど

絵や文章が下手っていうより
見せ方やら諸々含めて漫画や小説が下手ってことなんじゃない？

>841
負けず嫌いは自分のこと負けず嫌いって認めないw
プロの知り合いが何人いるか知らないけど、
何故他人の部数を把握してるのかなあ。
自分がそういうプロなんでつかw
>842
絵が下手なのと漫画が下手なのと違うって
結局下手だから売れないってことじゃないの？

面白いくらい「自分は下手だから売れない」
という意識の人いないんだね、このスレ

>843
いやいや
初めての書き込みで負けず嫌いとか言われても
それに自分の場合は単純に下手なんだな、と納得するけど
上手い人でも売れない、という所を見てその話をしてるんだし
そういう人はひっそり活動したいから宣伝をしないというのもあるけど

どうしても自分基準でしか物を考えられないのかな？

上手ければ売れるならばなんであの人は売れないのかな？
そういえば商業マンガと同人では買う基準が違うよね〜って

ただそれだけの事なのに

>843
じっさいにこのスレにも出没してるじゃん
現役プロとか、前ジャンルで何百も刷ってた人とか

どんなに上手かろうが、素晴らしい話を描こうが
萌えが違えば本当いらないんだよな同人誌って…
そりゃもう清々しいほどに無用の存在。

絶対数の少ないジャンルで売れないというのは
そのジャンルを選んだ自業自得だと思うが
そうでないならなー

確かに下手だから売れない、のは当然としても
女性向けはジャンルの盛衰によって全然売れ行きが違う。
これは純然たる事実。
あと、ジャンルの盛衰が見えないし、売れ続けるのが難しい。

まあ、売れないジャンルに居つづけるということが、U30の一つであることは認めるよ。
だが、売れるために同人誌は書くものか？ってのもあるからこればかりはコロコロ変えられん。

>>843
しかし売れる同人誌をここで力説する君もU30なわけだ。
君はまず自分自身の性格を把握した方がいいな。

どんな世界にも例外は存在するから
下手だからU30なんじゃないって主張を完全否定はできないけど。
冷静にイベント会場を思い返せば
島中でどうしようもなく売れてなさそうなサークルの印象は
レイアウトも本の内容もぺらぺらすかすかで売るレベルに達してない感じ。
でもそういうサークルが印象に残ってるだけで
このスレに集まってるのは違うのかもしれない。
やる気なさそうな人はスレも見ないだろうし。

昔の知り合いとジャンルごちゃ混ぜのオフ会したんだけど
メジャーで売れてないサークルとマイナーで大手のサークルって
売れる部数は同じ位でも後者はなんか見てて華やかで楽しそう
そういうセンスがあれば何やっても人が寄ってくるんだろうなと思った

売れたのはジャンルのおかげ、売れないのは自分の実力ってどっかで見たな

>>829
印刷の都合で４の倍数８の倍数のページ数にする為に、漫画の中のコマをコピーして
カット風に貼りつけるってのはよくやってるよ‥(´д｀;)

前ジャンルで1000、今このスレ住人のオイラがちょいと通りますよ。。。

＞848
同意
イベントで自分のジャンルを回るとき、
売れてないように見えるサークルは
やはり表紙からしてヘタレていて手に取るまでいかない。
表紙クリア(技巧、デザインセンス、雰囲気、自分の好み)
して中を見ても、丁寧な本じゃないとお金出す気しないし。
そのサークルより上手くて買う価値高いサークルがほかにもあれば、
わざわざ買おうと思わない、そういう本なんだね、U30の本って。

自分も「お金払う価値がある」本づくりを頑張ろうと思う。
絵が下手でも「個性」を買ってもらえることもあるし。
(オリジナルなので)でも絵の練習もする…！

境界の人が増えたな

>>850
それは自分自身に言い聞かせるべき事であって
他人に(しかも実際に相手の作品を見た訳でも
ないのに)言う事でもないと思う…

別にジャンル内ではそこそこ売れてる方でもこの位置っていう
うちみたいなサークルもある。


ええ、サークル数は一桁の落日ジャンルです。

サイト復活したな。

サイト復活したな。

サイト復活したな。

大まかに分けてU30は
（1）作品が未熟で、もろ力不足のため売れない者
（2）宣伝や表紙等アピール不足で中身はピコレベルの者
（3）ジャンルのせいで売れないけど実力者
がいて、実際は（1）が多いだろうに
「自分は（2）/（3）だからな…」と思いたい人が多いんだなあと
この流れを見て思った
実際にジャンル変えたら売れる人もいるんだろうけど

「いいものだから売れる訳じゃない」
「同人受けしない」「流行りに乗れない」
ものすごいな〜www

>>860
だーから

自分は置いといて
客観的に見るって事はできんのかい

結局860はなにがなんでも
＞ 「自分は（2）/（3）だからな…」と思いたい人が多いんだなあと
思いたいってワケね。

(4)実力はあるけど（プロ等）同人的作風じゃないから売れない

って層がいると直前に散々言われてるのに
無視してるのはわざとなの？

そういや別に売れてるサークルではあったんだが
何か同人サイズで見ると絵が粗いなぁっていう商業活動がメインの作家がいたなぁ。
反対に同人サイズでは綺麗に見えてもコミックスだと小さくまとまりすぎ
っていう同人出身の作家も結構いるよね。

プロと同人って漫画の書きかたからして結構違うよなぁ。

サイト復活したな。

サイト復活したな。

サイト復活したな。

>>862
（4）は（3）かなと思ってたんだけど。
メジャージャンルにいて、実力があるのに30部以下というのは
ちょっと信じがたい。けど、まあいるんでしょうねw

とりあえず0AzV0E+p0の世間と了見と
想像力の幅が狭いことはわかった。

この手合いには何をいっても無駄かもわからんね。

ああ、よく読んだら（3）と（4）は違うんだね。
でも、別に実力者がいかなる理由でU30なのかという事は問題にしてないよ。
そうじゃなくて、実力が足りてなくてU30なのに
「自分は（下手以外の理由で）売れないんだ」
と思い込んでる人が多いんだな〜と自分が感じた、というだけの話だよ。
気に障ったならすまないね。

868の言う通り了見は狭いし
想像力は足りてないかもね。では消えるわﾉｼ

>869の本は売れなさそうだな、ということはわかった。

さーて表紙に取りかかるかー
ピコだからこそ妥協しちゃ駄目なのよね

他人から「アナタは実力以外の原因で売れないんだと思う」って言われるのはいいと思う。
自分から「私は実力以外の原因で売れないんだと思う」って言うのは痛いと思う。

いつでも謙虚でありたいなと感じた。

サイト復活したな。

サイト復活したな。

サイト復活したな。

>860
自分は間違いなく（1）の要素が多いww
（1）の要素が９７％くらいで３％くらいが同人受けしないというか
ジャンル内でのキャラ観がどうやら大幅にずれているみたい＿|￣|○
例えばジャンル内で○○というキャラが乙女きゃるるん受主流だとしたら
自分の○○は漢腹筋割れてるガテン系兄貴受みたいな…w
でもどう見ても周囲のサークルより下手なのにお金まで出して
読みたいと思ってくれる数少ない常連読者さんもいるし
何より描くのが楽しいから例え販売部数３０部未満でも
いつか上手くなれる日を夢見てまだまだ頑張るよ〜

商業誌で好きだった作家が同じジャンルにいると聞いて
慌ててオンリーパンフでカットをさがしたけれど
辛うじてこれか？というサークルが見つかった。
後日イベントで行ってみたらビンゴ。
しかし…元々派手な作風でないからか
まわりに埋もれてあまり売れてなかったな。
30部未満かはしらないけどね。
作品は商業誌に比べると雰囲気漫画。
やまなしおちなしえろなし。
商業誌の話は編集の指導が入って作られてるんだと思った。
商業誌は大好きだからこれからも買うけど
同人誌はもういらないな。

これと同じパターンの島中商業作家が結構いそう。

サイト復活したな。

サイト復活したな。

サイト復活したな。

>862
その「実力」って胸をはれる物なのかと思う。
863も言ってるけど、プロと同人の描きかたってぜんぜん違う。
プロになるには教科書的な最低限の見せ方とオリジナリティが必要になる。
だからそれを実力と呼ぶなら、どんなプロも実力はあるわけだけど「面白い」とは別物。
逆を言えば、教科書的実力があれば本物の面白さがなくてもプロにはなれる。
だから売れるプロと売れないプロがいる。

自分も売れないプロなんだけどさ
プロってだけで「同人だから売れないだけ、だってｱﾃｸｼプロ様なんだから」って人が
まわりにいてﾓﾆｮﾓﾆｮする。
同人に対してものすごく上から目線なんだな

自分もプロだからいえるけど
「プロになる」というのがデビューするという
意味なら簡単だよ。880のいう通り。
運が良ければデビューは出来る。
でも漫画で食っていくには力がいる。
そして漫画で食ってこそ「プロ」でしょ。
880と880がいう、「ﾓﾆｮるプロ」が
どの程度の「売れなさ」加減なのかわからないけど、
商業原稿のギャラで生活できてないんなら
売れる売れない以前の話で、
そいつはそもそも「プロ」じゃないと
思っておけばいいんじゃないかな。

まあ私の廻りにもプロでU30って人たくさんいるけど
「同人だから売れないだけ、だってｒｙ」って人はいないな。
880の周囲はそんな連中ばっかりかも知れないが、
U30プロの全員がそんなだと思われても困る。

>881
途中までなるほどなと思ったけど、下4行が…
困るってｗ

困るに決まってるよ。だって880によると
私自身が周囲から「あいつ売れないプロのくせに、
同人だから売れないだけ、だってｒｙと
思ってるんだよpgr」されてるってことだもん。

>881
自分もたぶんその人も普通の会社員よりは年収あるから
プロと名乗っても差し支えないとは思うけど売れてない。
仕事量が多いだけだし。

関係ないけど上手い人って
1ページ目からすっと内容に入れてそのキャラや世界に入り込める。
それは同人でも商業でも絵で文字でも一緒で
中手大手の人はそこが優れてる人が多い。

>883
意味がよく分からないけど、プロでU30を否定してるんじゃないよ？
「プロだから面白いのに、同人向きじゃないだけ」って考えがひっかかるだけで

>>885
そうかなー
商業誌に載ってれば読むし好きだけど
同人誌なら見向きもしないな、という傾向の作品はあるよ

逆もある
同人誌なら読むけど商業誌だと読む気にならない物とか

とっかかりは絵だけど話でもそういうのはある

絵柄もあるからなー
女性向けの同人誌でバリバリの少女漫画な絵がウケないように
虹ジャンルで、りなちゃ系の絵で描かれたパロ漫画なんて普通に売れない
どんな上手くて面白くてもまず絵で見てもらえない。
作家名だして売るなら売れるかもしれないけど
それはもう実力じゃなくて作家としてのブランドになるしな

同人で売れるには同人に特化した能力が必要なんだと最近
改めて思う。

プロでU30の人がこんなにいるだなんてすごい不思議。
自ジャンル(飛翔マイナーカプ)にプロの人がいたら自分なら絶対買っちゃうと思うなぁ。
プロ兼大手の人だって商業誌より同人の方が明らかに手抜きっぽかったりするけど
それでも長蛇の列でなかなか買えないよね。
技術はあるんだからまるっと大手の真似しちゃえばいいのにとか思うけど
そう単純なものでもないのかな…。

>>技術はあるんだからまるっと大手の真似しちゃえばいいのにとか思うけど

そんなプロは居らんがね (･∀･｀；)y━~~

>888
君の知らないプロが自ジャンルにも潜んでいるかもよ。
全国区に名の知れたプロなんて一握りだし、言わなきゃわからないレベル低い人も多い。大手中手のほうが上手かったり。

上手さに惹かれて買ってから、すごい面白くて調べたらプロだった・・・
というパターンは多いな。スレ違いだけど。

>889
アニメーターやアシスタントが原作似で描くと言う意味のプロならわかるが