[絵描き⇔字書き]ちょっと聞きたいこと
1 ：絵字 ◆ox.dBBI2Mg ：
字書きさんから見た絵描きのサイトってどんな感じ？
絵描きさんはどんな風に字書きサイトを見てるんだろう？
両刀が増えた今日ですがやはりまだ片方専門の方が多いはず。
直接聞いてみたい本音、お互いありませんか？
絵描きさん雑談スレ
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1163240842/l50
字書きさんの談話室 第26分室
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1163505085/l50
【絵描き】両刀にまつわるスレ【字書き】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153012357/l50
絵描きさんはどんな風に字書きサイトを見てるんだろう？
両刀が増えた今日ですがやはりまだ片方専門の方が多いはず。
直接聞いてみたい本音、お互いありませんか？
絵描きさん雑談スレ
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1163240842/l50
字書きさんの談話室 第26分室
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1163505085/l50
【絵描き】両刀にまつわるスレ【字書き】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153012357/l50
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2 ：スタースクリーム：2007/01/03(水) 02:21:59 ID:Vk3eWQxxO
デストロンの航空参謀スタースクリーム様が2getだ！
これでデストロンのニューリーダーは俺様に決まりだな！
これでデストロンのニューリーダーは俺様に決まりだな！
……なんでこういう無駄に細分化したスレ立てたがるかな
4 ：絵字スレ：2007/01/03(水) 03:37:44 ID:A4VqZMWyO
他力本願な奴が何偉そうにしてんだ
6 ：絵字スレ ◆bGIVJh0tQA ：2007/01/04(木) 10:17:59 ID:ALfd54kjO
自分はこのスレ盛り上がってほしいな。
以前あった絵描き字書きスレが面白かったから、このスレも興味深い。
当方絵描きでよく字書きさんから表紙原稿を頼まれます。
一枚をすごく申し訳なさそうに依頼する人もいれば、気軽に複数枚を依頼をする人もいて本当に人様々。
そこで字書きさんに質問ですが、絵描きに絵を依頼する時どんな気持ちですか？
以前あった絵描き字書きスレが面白かったから、このスレも興味深い。
当方絵描きでよく字書きさんから表紙原稿を頼まれます。
一枚をすごく申し訳なさそうに依頼する人もいれば、気軽に複数枚を依頼をする人もいて本当に人様々。
そこで字書きさんに質問ですが、絵描きに絵を依頼する時どんな気持ちですか？
7 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/01/06(土) 17:08:26 ID:HF0bDXIV0
良スレ発見、自分もここ盛り上がって欲しいな。
>6
命削ってます。
字書きって何時の時代も絵描きより下に見られてる立場だと思い続けてる。
少なくとも自分のジャンルがそうなので。
そんな中交流のある方に表紙を頼むのは、本当に命を削る。
迷惑じゃないだろうか、負担にならないだろうか、お礼はどうしよう、等様々。
それでも大好きな絵描きさんに表紙を描いて貰うのは夢だから、命削って依頼してる事がある。
返事待ちの時間はそりゃもうカオス、悶え苦しんで果ては吠えておかしくなってるよｗｗｗ
OK貰うと天に羽ばたいてるｗｗｗ
>6
命削ってます。
字書きって何時の時代も絵描きより下に見られてる立場だと思い続けてる。
少なくとも自分のジャンルがそうなので。
そんな中交流のある方に表紙を頼むのは、本当に命を削る。
迷惑じゃないだろうか、負担にならないだろうか、お礼はどうしよう、等様々。
それでも大好きな絵描きさんに表紙を描いて貰うのは夢だから、命削って依頼してる事がある。
返事待ちの時間はそりゃもうカオス、悶え苦しんで果ては吠えておかしくなってるよｗｗｗ
OK貰うと天に羽ばたいてるｗｗｗ
8 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/01/06(土) 18:45:08 ID:5NSyqolE0
>>7
すげーわかる。
自分も字書きだが、絵描きさんにお願いするときのドキドキ感と言ったら…！
いつもお願いするのは、萌え絵を描かれる尊敬する絵描きさんばかりだから、
先にファンという立場があるんだよね。
変に打算とか勘ぐられて関係がおかしくなっても嫌だし、本当に気を使うよ。
すげーわかる。
自分も字書きだが、絵描きさんにお願いするときのドキドキ感と言ったら…！
いつもお願いするのは、萌え絵を描かれる尊敬する絵描きさんばかりだから、
先にファンという立場があるんだよね。
変に打算とか勘ぐられて関係がおかしくなっても嫌だし、本当に気を使うよ。
9 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/01/06(土) 20:06:26 ID:Ns73TQxA0
嫌なら嫌って言っていいんだよ、いつでも断ってね。
でも描いてくれたら私すごく嬉しい。
でも面倒になったらすぐやめていいよ、どうせ私の個人本だから。
でも描いてくれたら私すごく（ｒ
もちろん口には出さないけど、こういう卑屈ループしてる。
自分に出来ないことが出来ている人にお願いするから余計かな。
絵描きの人は「自分は文章が書けないからあなたはすごい」と言ってくれるけど、
自分程度の文章なら誰にでも書けると思ってるから卑屈ループ。
こう書くと私うざすぎるorz
でも描いてくれたら私すごく嬉しい。
でも面倒になったらすぐやめていいよ、どうせ私の個人本だから。
でも描いてくれたら私すごく（ｒ
もちろん口には出さないけど、こういう卑屈ループしてる。
自分に出来ないことが出来ている人にお願いするから余計かな。
絵描きの人は「自分は文章が書けないからあなたはすごい」と言ってくれるけど、
自分程度の文章なら誰にでも書けると思ってるから卑屈ループ。
こう書くと私うざすぎるorz
>>7
自分も字書き。それ、わかるなあ。
温泉だから原稿依頼したことないけど、今度絵を送ってもいいですかと名前入りで質問が来た日には、
検索かけて該当の絵描きさん見つけて悶え狂ってる。
返信打つときは緊張して汗ぐっしょり、イラスト届くまでﾜｸﾃｶで夜も眠れないｗｗ
自分ｷﾓｽ…orz
自分も字書き。それ、わかるなあ。
温泉だから原稿依頼したことないけど、今度絵を送ってもいいですかと名前入りで質問が来た日には、
検索かけて該当の絵描きさん見つけて悶え狂ってる。
返信打つときは緊張して汗ぐっしょり、イラスト届くまでﾜｸﾃｶで夜も眠れないｗｗ
自分ｷﾓｽ…orz
11 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/01/06(土) 20:21:30 ID:HF0bDXIV0
>9
>自分程度の文章なら誰にでも書けると思ってるから卑屈ループ。
これすげぇ分かる。
イラストは才能と努力、小説だって変わりないだろうけど。
貴方の絵は他の誰にも描けません、は言えるけど。
小説なら誰でも書けそうな気がして引っ込み思案になる字書き。
こんな思考がキンモーなのかもしれないが、どうしても抜けられない。
自分がこの思考になるのは絵描きさんに字書きﾌﾟｷﾞｬｰされた思い出があるからなんだが。
絵描きさんにとって字書きってどんな立場なんだろう？
後、逆に原稿依頼される時の気持ちが知りたい。
ほとんどが無償で本気絵を描く立場だと思う。
それは正直負担なのか、逆に言うと嬉しい事なのか、教えて欲しいﾉｼ
>自分程度の文章なら誰にでも書けると思ってるから卑屈ループ。
これすげぇ分かる。
イラストは才能と努力、小説だって変わりないだろうけど。
貴方の絵は他の誰にも描けません、は言えるけど。
小説なら誰でも書けそうな気がして引っ込み思案になる字書き。
こんな思考がキンモーなのかもしれないが、どうしても抜けられない。
自分がこの思考になるのは絵描きさんに字書きﾌﾟｷﾞｬｰされた思い出があるからなんだが。
絵描きさんにとって字書きってどんな立場なんだろう？
後、逆に原稿依頼される時の気持ちが知りたい。
ほとんどが無償で本気絵を描く立場だと思う。
それは正直負担なのか、逆に言うと嬉しい事なのか、教えて欲しいﾉｼ
負担かどうかは相手によるな～。
人にもよるだろうけれども自分の場合は。
絵描きからしてみれば
貴方の文は誰にも書けません。
絵ならば誰でも描けそうな気がするけれども。
と、思ってしまう。
描きまくればデサンとか塗りってけっこうどうにでもなるけど
”面白い話”は才能って感じる。
人にもよるだろうけれども自分の場合は。
絵描きからしてみれば
貴方の文は誰にも書けません。
絵ならば誰でも描けそうな気がするけれども。
と、思ってしまう。
描きまくればデサンとか塗りってけっこうどうにでもなるけど
”面白い話”は才能って感じる。
「話」を書くのは字書きだけじゃないからね…
絵描きは、話がつまらなくても絵が超絶うまかったら
価値があるけど、字書きは文章がどれほどうまくても
話がつまらなかったらまったく価値無いよなーと思っちゃうよね
絵描きは、話がつまらなくても絵が超絶うまかったら
価値があるけど、字書きは文章がどれほどうまくても
話がつまらなかったらまったく価値無いよなーと思っちゃうよね
14 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/01/06(土) 21:35:39 ID:WHmwcXE4O
絵描きも依頼もらったとき緊張するよ。
声をかけてもらえた嬉しさと、本当に自分の絵でいいの？って弱気で心臓バクバクいってる。
了解のメールを書くのも緊張するし、
字書きさんのイメージどおりに描けるかも気になって仕方がない。
だから完成原稿を見て喜んでもらえたら飛び上がるくらい嬉しかったりする。
声をかけてもらえた嬉しさと、本当に自分の絵でいいの？って弱気で心臓バクバクいってる。
了解のメールを書くのも緊張するし、
字書きさんのイメージどおりに描けるかも気になって仕方がない。
だから完成原稿を見て喜んでもらえたら飛び上がるくらい嬉しかったりする。
絵を描いてくださいって言われるのは嬉しいが、
自分から描かせてくださいって言うのは、宣伝厨や押し付け厨と思われそうで
とても言えない。
もちろん、描いてくださいって言われた時には、ちゃんと先方のイメージどおり
描けるかどうか吟味した上でお返事するし、製作過程でも話し合うけど、
依頼されたら嬉しいから、まず断らないなあ。
ただ、以前ちょっと凹んだのは、自分が依頼されて喜んで描いた小説の挿絵を、
自分以外にも好意で描いて送ってきた人がいたこと。
最終的に、どっちも採用されたんだが、後で知ったのでもにょった。
自分から描かせてくださいって言うのは、宣伝厨や押し付け厨と思われそうで
とても言えない。
もちろん、描いてくださいって言われた時には、ちゃんと先方のイメージどおり
描けるかどうか吟味した上でお返事するし、製作過程でも話し合うけど、
依頼されたら嬉しいから、まず断らないなあ。
ただ、以前ちょっと凹んだのは、自分が依頼されて喜んで描いた小説の挿絵を、
自分以外にも好意で描いて送ってきた人がいたこと。
最終的に、どっちも採用されたんだが、後で知ったのでもにょった。
自分は絵が全然描けないから
表紙絵を描いてもらってデータ見た瞬間
イィヤッホオオオォォォウ！
＊ + 巛 ヽ
〒 ! +
+ 。 | |
＊ + / / +
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / +
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊
〈＿｝ ） |
/ ! +
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
―――――――――――――
て気分になるｗ
あと「小説を読んで描きました！」という絵を見た瞬間もイィヤッホオオオォォォウ！ （ＡＡｒｙ
て感じ
表紙絵を描いてもらってデータ見た瞬間
イィヤッホオオオォォォウ！
＊ + 巛 ヽ
〒 ! +
+ 。 | |
＊ + / / +
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / +
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊
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/ ! +
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
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て気分になるｗ
あと「小説を読んで描きました！」という絵を見た瞬間もイィヤッホオオオォォォウ！ （ＡＡｒｙ
て感じ
17 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/01/07(日) 00:54:14 ID:dJnqYTkM0
>16
なるなる！！
今からクラブ行って踊り狂ってくるか！みたいなよくわからない躁状態になる。
なるなる！！
今からクラブ行って踊り狂ってくるか！みたいなよくわからない躁状態になる。
両刀の人はどうかわからないけど絵描きの自分からしたら
小説書けて本なんか作っちゃう人sugeeeeeeeeeeeeeeeee!!
みないな目で見てるよ。
自分ができない事ができる人って尊敬の対象だ。絵描き同士でも
自分が描けない作風だとsugeeeeeeeeeeeeeeeee!!の対象だ。
表紙絵は好きな文字書きさんならもちろん、よっぽど肌に合わない
作風の作家さんじゃなければ緊張しつつ喜んで引き受けちゃうよ。
御本人はこちらの絵を気に入ってくれて頼んでくれると思うので
気に入ってくれるか気には多少気になるけど、それ以上に
その字書きさんのファンの人に「この人が表紙じゃなければ」と
思われてないか怖いって気持ちの方が強いなぁ。
小説書けて本なんか作っちゃう人sugeeeeeeeeeeeeeeeee!!
みないな目で見てるよ。
自分ができない事ができる人って尊敬の対象だ。絵描き同士でも
自分が描けない作風だとsugeeeeeeeeeeeeeeeee!!の対象だ。
表紙絵は好きな文字書きさんならもちろん、よっぽど肌に合わない
作風の作家さんじゃなければ緊張しつつ喜んで引き受けちゃうよ。
御本人はこちらの絵を気に入ってくれて頼んでくれると思うので
気に入ってくれるか気には多少気になるけど、それ以上に
その字書きさんのファンの人に「この人が表紙じゃなければ」と
思われてないか怖いって気持ちの方が強いなぁ。
＞その字書きさんのファンの人に「この人が表紙じゃなければ」と
＞思われてないか怖いって気持ちの方が強いなぁ。
これはすごくあるある！
普段表紙絵も自描きしている字書きさんに表紙絵を頼まれたことがある。
漫画は描けないらしいが、塗りは上手いし、
正直、一枚絵だけならけっこう見栄えのする絵を描く方だった。
小説だけでなく絵のファンもきっといるだろうなーという感じ…
自分はその方の小説のファンだったし、
どうしてもあなたの絵のイメージなの！
とお願いされて嬉しくて描いたけど、内心ﾋﾞｸﾋﾞｸだった。
本は無事に完売したみたいだからよかったけど
いつもより売上落ちていたらどうしようかと…
＞思われてないか怖いって気持ちの方が強いなぁ。
これはすごくあるある！
普段表紙絵も自描きしている字書きさんに表紙絵を頼まれたことがある。
漫画は描けないらしいが、塗りは上手いし、
正直、一枚絵だけならけっこう見栄えのする絵を描く方だった。
小説だけでなく絵のファンもきっといるだろうなーという感じ…
自分はその方の小説のファンだったし、
どうしてもあなたの絵のイメージなの！
とお願いされて嬉しくて描いたけど、内心ﾋﾞｸﾋﾞｸだった。
本は無事に完売したみたいだからよかったけど
いつもより売上落ちていたらどうしようかと…
表紙依頼とかではないけど
字書きさんで既に表紙をいつも描いてる神絵師や、激ウマな神絵サイトと交流ある人から
自サイトにリンク報告や好きです系の感想がくるとそんな感じになる＞緊張、自分で良いんですか
その交流先や表紙描いてる絵師さんにくらべたらお世辞にも上手いと言えないし
というかぶっちゃけ自分はへたry
字書きじゃない自分ｲは文章のうまい下手はわからないが絵を描かなくても絵の上手い下手は一目瞭然だから
大好きな字書きさんだからすごく嬉しいと同時にとても緊張するよ
ウマー絵師と交流してる字書きさんには
「神絵描くひとがまわりにいるから自分みたいなヘタry絵描きが交流持ちかけても
『絵師は間に合ってるのでお呼びでないｏｒすりより疑惑』になるんじゃないか」と不安になってたんだが
そういうわけでもないのかな
ウマ絵師に交流アタックするのも緊張するけどウマ絵師で周囲ががっちりかたまってる字書きさんにアタックするのは
もっと緊張する…
字書きさんで既に表紙をいつも描いてる神絵師や、激ウマな神絵サイトと交流ある人から
自サイトにリンク報告や好きです系の感想がくるとそんな感じになる＞緊張、自分で良いんですか
その交流先や表紙描いてる絵師さんにくらべたらお世辞にも上手いと言えないし
というかぶっちゃけ自分はへたry
字書きじゃない自分ｲは文章のうまい下手はわからないが絵を描かなくても絵の上手い下手は一目瞭然だから
大好きな字書きさんだからすごく嬉しいと同時にとても緊張するよ
ウマー絵師と交流してる字書きさんには
「神絵描くひとがまわりにいるから自分みたいなヘタry絵描きが交流持ちかけても
『絵師は間に合ってるのでお呼びでないｏｒすりより疑惑』になるんじゃないか」と不安になってたんだが
そういうわけでもないのかな
ウマ絵師に交流アタックするのも緊張するけどウマ絵師で周囲ががっちりかたまってる字書きさんにアタックするのは
もっと緊張する…
>>21
自分は字書きですが、絵の上手い人は周りに足りてるから
21さんと交流しなくていいやーなんて事は思わない
絵描きさんでも同様だと思う
表紙描いてもらうとかもらわない別にして
やっぱりその人にしか描けない絵柄とか魅力って絶対あるし
他に足りてるからｲﾗﾈｰﾖみたいな感情はないよ
また新しい魅力の絵描きさんと交流ｷﾀｰ!て思う
自分は字書きですが、絵の上手い人は周りに足りてるから
21さんと交流しなくていいやーなんて事は思わない
絵描きさんでも同様だと思う
表紙描いてもらうとかもらわない別にして
やっぱりその人にしか描けない絵柄とか魅力って絶対あるし
他に足りてるからｲﾗﾈｰﾖみたいな感情はないよ
また新しい魅力の絵描きさんと交流ｷﾀｰ!て思う
つーか虹だと、上手い下手で友達選ぶんじゃなく
楽しく作品や萌えについて喋れる相手と仲良くなっていくんだと思うよ…
何で絵と字の間で、そんな風なミゾを作られるのかわからない
楽しく作品や萌えについて喋れる相手と仲良くなっていくんだと思うよ…
何で絵と字の間で、そんな風なミゾを作られるのかわからない
24 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/01/07(日) 16:49:52 ID:/m0LyKay0
>23
それはわかってても、出来ない人って居るよ。
そもそも、小説と言う時点で読まない人も多い。
絵描きと字書きの間って、越えられない壁が絶対あるよ。
それはわかってても、出来ない人って居るよ。
そもそも、小説と言う時点で読まない人も多い。
絵描きと字書きの間って、越えられない壁が絶対あるよ。
>>24
自分が一番仲良くしてもらってる人は字書きさんだし(自分は絵描き)
過去にも仲良くなった人は絵描きも字書きもいたよ。
絵と字で溝を作ってしまう人もいるのかもしれないけど(でも自分の周りでは見た事ないけど)
超えられない壁が「絶対」あると断言されても困るような気がするなー。
表現が違うだけって気がするんだが。
自分が一番仲良くしてもらってる人は字書きさんだし(自分は絵描き)
過去にも仲良くなった人は絵描きも字書きもいたよ。
絵と字で溝を作ってしまう人もいるのかもしれないけど(でも自分の周りでは見た事ないけど)
超えられない壁が「絶対」あると断言されても困るような気がするなー。
表現が違うだけって気がするんだが。
逆に、絵と字で表現方法が違うから、嫉妬心やライバル心、劣等感をを抱かずに
純粋に「わーステキ」って楽しめて、交流しやすいってこともある気がする。
純粋に「わーステキ」って楽しめて、交流しやすいってこともある気がする。
>26
わーステーキ素敵！って反射的に読んでしまった私に謝れ！
わーステーキ素敵！って反射的に読んでしまった私に謝れ！
>27
ごめんねごめんね
でもステーキも素敵だよね
食べたくなったらごめんね…！
ごめんねごめんね
でもステーキも素敵だよね
食べたくなったらごめんね…！
自分は字書きだけど、やっぱり絵師はすぎょい。
一枚絵とかで世界観を表現してる作品を見ると、『わーステーキ素敵！』状態です。
キャラデザとか頼んでみたいけど、怖くてヒキコモリサイト三年目です。
('A`)ふひひ……
一枚絵とかで世界観を表現してる作品を見ると、『わーステーキ素敵！』状態です。
キャラデザとか頼んでみたいけど、怖くてヒキコモリサイト三年目です。
('A`)ふひひ……
>>26
同意！自分は絵描きなんだが、やっぱり他の絵描きさんの絵や漫画見ると
嫉妬とかライバル心で素直に楽しめない部分があるんだけど
字書きさんの話はすんなり萌えられる
でもやっぱりこんな話の持って行き方があるのかチクショー！ってなる時もあるけどｗｗｗ
ちょっと聞きたい絵描き→字書き
ウチのｻﾞﾝﾙはオフ会とかで盛り上がるとお絵かき大会になるんだけど
予めお絵かき大会がありますよーって告知してるオフ会に
字書きさんが来られる場合そんな大会をどう思って来てくれるんだろう？
なるべく萌え話は切らさないようにするんだけど、
どうしても口数が減っちゃうから申し訳ないんだよ…
同意！自分は絵描きなんだが、やっぱり他の絵描きさんの絵や漫画見ると
嫉妬とかライバル心で素直に楽しめない部分があるんだけど
字書きさんの話はすんなり萌えられる
でもやっぱりこんな話の持って行き方があるのかチクショー！ってなる時もあるけどｗｗｗ
ちょっと聞きたい絵描き→字書き
ウチのｻﾞﾝﾙはオフ会とかで盛り上がるとお絵かき大会になるんだけど
予めお絵かき大会がありますよーって告知してるオフ会に
字書きさんが来られる場合そんな大会をどう思って来てくれるんだろう？
なるべく萌え話は切らさないようにするんだけど、
どうしても口数が減っちゃうから申し訳ないんだよ…
21の気持ちが凄くよく分かる…
上手い絵師さんと付き合ってる小説書きさんには
純粋に感想だけを送ろうとしても
ヘタレの擦り寄りイラネーヨと思われてそうで躊躇する。
上手い絵師さんと付き合ってる小説書きさんには
純粋に感想だけを送ろうとしても
ヘタレの擦り寄りイラネーヨと思われてそうで躊躇する。
みんなどんだけ相手の絵描きや字書きを性格悪い人だと思ってるんだー
感想貰ったら貰った方も純粋に嬉しいよ
自分が滅多に感想もらえないヘタレだからかもしれないけどｗ
あと確かに小説ってだけで読まない人もいる
けどその代わり読んでくれる人は凄くしっかり読み込んでくれたりもしてる
そういう人に本当に感謝してるし大事にしたい
感想貰ったら貰った方も純粋に嬉しいよ
自分が滅多に感想もらえないヘタレだからかもしれないけどｗ
あと確かに小説ってだけで読まない人もいる
けどその代わり読んでくれる人は凄くしっかり読み込んでくれたりもしてる
そういう人に本当に感謝してるし大事にしたい
交流=表紙絵貰う・あげる
じゃないのに何をびくびくしてるんだろ
字書きの後ろにいる絵描きにびくびくしてる風にも取れる
こうじゃなくて
［(絵´∀｀)+(字´∀｀)+(´∀｀絵)+(絵´∀｀)+(字´∀｀)］←(´・ω・｀)
こうでしょ
(絵´∀｀)(字´∀｀)(´∀｀絵)(絵´∀｀) (字´∀｀) ←(´・ω・｀)
じゃないのに何をびくびくしてるんだろ
字書きの後ろにいる絵描きにびくびくしてる風にも取れる
こうじゃなくて
［(絵´∀｀)+(字´∀｀)+(´∀｀絵)+(絵´∀｀)+(字´∀｀)］←(´・ω・｀)
こうでしょ
(絵´∀｀)(字´∀｀)(´∀｀絵)(絵´∀｀) (字´∀｀) ←(´・ω・｀)
21だけど
別に相手の字書きさんが性格悪いとかは思ってないよ
ただ自分への自信の無さがそう思わせてしまうんだ＞擦り寄りｲﾗﾈって思われそう
字書きの人はそういうのないのかな
神絵、すごく好みのｳﾏｰ絵描く絵師さんの周りがこれまた
すごく萌＆神文書く小説書きで囲まれてたら引け目感じない？
絵描きだけだろうか、そういうの
別に相手の字書きさんが性格悪いとかは思ってないよ
ただ自分への自信の無さがそう思わせてしまうんだ＞擦り寄りｲﾗﾈって思われそう
字書きの人はそういうのないのかな
神絵、すごく好みのｳﾏｰ絵描く絵師さんの周りがこれまた
すごく萌＆神文書く小説書きで囲まれてたら引け目感じない？
絵描きだけだろうか、そういうの
つまり相手が擦り寄りｲﾗﾈって思いそうな人と思ってるって事になるだろ
みんなそんなに心汚くないから卑屈にならずに交流汁
周りが上手かったら不安になるのは絵描きも字書きも一緒だよ
みんなそんなに心汚くないから卑屈にならずに交流汁
周りが上手かったら不安になるのは絵描きも字書きも一緒だよ
>30
萌え話がしたいんだと思うよ。
口数が減っても絵が出来てく工程をｗｋｔｋ見てるからあんまり問題ないと思う。
なんていうか、自分ができない事を目の前でやってる人がいると
単純に面白いし感心する。「なるほどこうやって描くのか！すっげ！」と思ってる。
絵が描けなくても気軽に入れると嬉しいなー。
萌え話がしたいんだと思うよ。
口数が減っても絵が出来てく工程をｗｋｔｋ見てるからあんまり問題ないと思う。
なんていうか、自分ができない事を目の前でやってる人がいると
単純に面白いし感心する。「なるほどこうやって描くのか！すっげ！」と思ってる。
絵が描けなくても気軽に入れると嬉しいなー。
他人が絵を描いてるところって楽しいよね
オエビのアニメ大好き
イベントで隣の人がスケッチブック描き出したらキョドりはじめるよ私は
オエビのアニメ大好き
イベントで隣の人がスケッチブック描き出したらキョドりはじめるよ私は
38 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/01/08(月) 15:33:50 ID:8hCM29r70
なんかこのスレ字書きと絵描き関係なく仲間、って人が一杯居て癒される。
自分の周り字書きってだけで無視るんですよ。
字書きは絵描きのマンセー要員らしいんですよ。
マンセーしないと無視られるんです。
お陰で字書きの少ないジャンルからハブ状態なんですよ。
唯一自分の作品を読んでくれてる人はジャンル大手、
お陰で交流したくても人の壁があって阻まれるんですよ。
どんな作品描（書）いてても、例え相手の作品読んでなくても、
萌え語りって出来るものだと思ってたのにな。
孤立ｻﾐｼｽ
ジャンルの全体数が少ないだけに余計ｻﾐｼｽ
自分の周り字書きってだけで無視るんですよ。
字書きは絵描きのマンセー要員らしいんですよ。
マンセーしないと無視られるんです。
お陰で字書きの少ないジャンルからハブ状態なんですよ。
唯一自分の作品を読んでくれてる人はジャンル大手、
お陰で交流したくても人の壁があって阻まれるんですよ。
どんな作品描（書）いてても、例え相手の作品読んでなくても、
萌え語りって出来るものだと思ってたのにな。
孤立ｻﾐｼｽ
ジャンルの全体数が少ないだけに余計ｻﾐｼｽ
１００％字書き……ちょこっとでも絵が描ける人ってすっごい羨ましい
字書きの自分がうらやましいと思うのは、
やっぱり絵チャかなあ。
絵チャって楽しそうだし、交流ツールとしてもよさそう。
字しか書けないと、そこに入っていっていいものかと勇気がいる。
やっぱり絵チャかなあ。
絵チャって楽しそうだし、交流ツールとしてもよさそう。
字しか書けないと、そこに入っていっていいものかと勇気がいる。
はじめて行った絵チャで、そこでは字書きはなんか同時進行で文字打ってURLにUPって投下
というのがあって、感動した。
あとは上で絵描いてる間コメントんとこで投下とか。
自分は絵描きだけどエチャ＜もえかたりだから字書きの人も来て欲しい
というのがあって、感動した。
あとは上で絵描いてる間コメントんとこで投下とか。
自分は絵描きだけどエチャ＜もえかたりだから字書きの人も来て欲しい
自分がよく行く絵チャには字書きさんと絵描きさんが半々くらい。
描かない人は字チャの部分で萌え語りしてて楽しそうだよ。
実際字書きの人が参加してくれるのはすごく嬉しい。
むしろ退屈させちゃうんじゃないかと思うと申し訳ない。
字だけの人もどんどん参加してほしいと自分は思う。
萌え語るの楽しいし。
描かない人は字チャの部分で萌え語りしてて楽しそうだよ。
実際字書きの人が参加してくれるのはすごく嬉しい。
むしろ退屈させちゃうんじゃないかと思うと申し訳ない。
字だけの人もどんどん参加してほしいと自分は思う。
萌え語るの楽しいし。
タブレット持ってない、もとい線画は机に向かってでないと描けないので
絵茶ではミミズのような落描きになるので、ちゃんと理由を言って
いつも文字中心で参加させてもらってるw
でも好きなサイトさんの絵茶大好きでよく参加させてもらうよー
ウチはジャンル全体ではそうでもないかもしれないけど
取り扱いキャラがマイナーなせいもあるのか字書きさんがすごく少ない
絵描きさんのレベル高ス！なので同じ絵描きながら見てて楽しいんだけど
字書きさんがもっと増えてくれたら…！と思う
絵茶ではミミズのような落描きになるので、ちゃんと理由を言って
いつも文字中心で参加させてもらってるw
でも好きなサイトさんの絵茶大好きでよく参加させてもらうよー
ウチはジャンル全体ではそうでもないかもしれないけど
取り扱いキャラがマイナーなせいもあるのか字書きさんがすごく少ない
絵描きさんのレベル高ス！なので同じ絵描きながら見てて楽しいんだけど
字書きさんがもっと増えてくれたら…！と思う
字書きだけど、絵チャで自分が言ったネタを
絵描きさんが絵にしてくれるのとか凄い嬉しいよ
字書きは字書きでネタ言い合ったり
萌えたら途中でSS書きに行ったりで楽しませてもらってるよ
絵描きさんが絵にしてくれるのとか凄い嬉しいよ
字書きは字書きでネタ言い合ったり
萌えたら途中でSS書きに行ったりで楽しませてもらってるよ
46 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/01/08(月) 18:22:22 ID:hvCXAXSz0
絵チャなんか入れない。入室画面をずっと眺めてる。
以下吐き出させて。
当ジャンルは超マイナーなため、ジャンルのサイト持ちは
絵描き字書きに関わらず、好きキャラ好きCPがかぶることがない。
だけど絵師さんたちはそれでも構わんと絵チャで集まってる。
A×B好きとB×A好きが一緒になって楽しんでるのも当たり前な風景。
だが、それでも自分が入ってしまったら困らせるだろうな、と思う。
字書きだからじゃなく、自分の贔屓CPがジャンル内オンリーだから。
同じオンリーでも、絵描きなら一緒に混ざって遊べたかもしれないが。
自分の贔屓キャラは嫌われてるわけではないが、
（むしろ主人公なんだが、ネタ的に面白みがなくてスルーらしい）
絵チャログ見ても話題に上げられてることがほとんどないから
混ざってもきっと楽しめないし、相手も困るだろうなとは思う。
以下吐き出させて。
当ジャンルは超マイナーなため、ジャンルのサイト持ちは
絵描き字書きに関わらず、好きキャラ好きCPがかぶることがない。
だけど絵師さんたちはそれでも構わんと絵チャで集まってる。
A×B好きとB×A好きが一緒になって楽しんでるのも当たり前な風景。
だが、それでも自分が入ってしまったら困らせるだろうな、と思う。
字書きだからじゃなく、自分の贔屓CPがジャンル内オンリーだから。
同じオンリーでも、絵描きなら一緒に混ざって遊べたかもしれないが。
自分の贔屓キャラは嫌われてるわけではないが、
（むしろ主人公なんだが、ネタ的に面白みがなくてスルーらしい）
絵チャログ見ても話題に上げられてることがほとんどないから
混ざってもきっと楽しめないし、相手も困るだろうなとは思う。
>>46
んん？でも46のジャンルではカプが被ってないんでしょ？
って事はどこのサイトの管理人もオンリーカプなんじゃないの？
オンリーカプなら、あなたが参加しなかったらそのカプが描かれる事がないのは
当然なのでは？
普通に参加すればいいじゃん。
みんなオンリーカプなのに、なんで自分だけ疎外感感じてるの？
そのカプじゃなくても、キャラ単体で好きだっていう絵描きの人がいるかもしれない。
そうしたら絵チャの勢いであなたの好きカプを描いてくれるかもしれないよ。
んん？でも46のジャンルではカプが被ってないんでしょ？
って事はどこのサイトの管理人もオンリーカプなんじゃないの？
オンリーカプなら、あなたが参加しなかったらそのカプが描かれる事がないのは
当然なのでは？
普通に参加すればいいじゃん。
みんなオンリーカプなのに、なんで自分だけ疎外感感じてるの？
そのカプじゃなくても、キャラ単体で好きだっていう絵描きの人がいるかもしれない。
そうしたら絵チャの勢いであなたの好きカプを描いてくれるかもしれないよ。
49 ：絵字：2007/01/08(月) 19:57:11 ID:o8Puafy50
良ｽﾚ発見。
自分は字書き。オンのみのやりとりで意気投合した絵描きさんが数人いる。
その人たちがオン企画（同盟や別館とか）を立ち上げた時に、
ちょっとしたお手伝いをしたらとても喜んでもらえたようだった。
「絵でお礼を」とのメールに、
「そんな大層なことをしたつもりはないのでお気持ちだけで嬉しい」と返した。
ほんとは興奮しすぎて、失礼にあたらないお願いが出来そうになかったからなんだけど。
親しさにもよるだろうが、お言葉に甘えてor依頼して「ｳｹﾞｪ面倒くせeeeeeeee!!!!!」って
ならない程度はどの辺だろう？
例えばサークルカット、本の表紙、小説のイメージイラスト、
サイトのトップ絵、バナー、一枚絵、漫画。
絵に関しては本当に勝手が分からない。
自分は字書き。オンのみのやりとりで意気投合した絵描きさんが数人いる。
その人たちがオン企画（同盟や別館とか）を立ち上げた時に、
ちょっとしたお手伝いをしたらとても喜んでもらえたようだった。
「絵でお礼を」とのメールに、
「そんな大層なことをしたつもりはないのでお気持ちだけで嬉しい」と返した。
ほんとは興奮しすぎて、失礼にあたらないお願いが出来そうになかったからなんだけど。
親しさにもよるだろうが、お言葉に甘えてor依頼して「ｳｹﾞｪ面倒くせeeeeeeee!!!!!」って
ならない程度はどの辺だろう？
例えばサークルカット、本の表紙、小説のイメージイラスト、
サイトのトップ絵、バナー、一枚絵、漫画。
絵に関しては本当に勝手が分からない。
ｺﾞﾒｽageてしまった。
オリジナル字書き温泉なんだけど……
この間、自サイト１万Ｈｉｔを出したとき、絵描きさんから「おめでとうございます。これ、記念」って感じでバナーを頂いた
ものすっごく嬉しいし、速攻で自サイトのバナーにしちまったわけなんだが……
そのお返しが出来ない自分が無性に悲しかったなぁ
字書きとしては、自キャラのイラスト一枚書いて貰えるとすっごく嬉しい物なんだけど、絵描きさんって字書きからどういうものを貰うと嬉しいんだろう？
ＳＳ書くっていうのも、なんか違うような気がするし……
結局、平身低頭ありがとうございましたって言って終わりに知っちゃった……
この間、自サイト１万Ｈｉｔを出したとき、絵描きさんから「おめでとうございます。これ、記念」って感じでバナーを頂いた
ものすっごく嬉しいし、速攻で自サイトのバナーにしちまったわけなんだが……
そのお返しが出来ない自分が無性に悲しかったなぁ
字書きとしては、自キャラのイラスト一枚書いて貰えるとすっごく嬉しい物なんだけど、絵描きさんって字書きからどういうものを貰うと嬉しいんだろう？
ＳＳ書くっていうのも、なんか違うような気がするし……
結局、平身低頭ありがとうございましたって言って終わりに知っちゃった……
相手の絵かきも別に何かお返しが欲しくてやったわけじゃないんじゃないかな。
私がその絵かきさんなら、自分の贈ったバナーをあなたが使ってくれただけで狂喜乱舞だ。
ありがたいと思ってくれたなら、その気持ちだけで十分すぎるくらいだよ。
私がその絵かきさんなら、自分の贈ったバナーをあなたが使ってくれただけで狂喜乱舞だ。
ありがたいと思ってくれたなら、その気持ちだけで十分すぎるくらいだよ。
でもSS書いてくれたら凄く嬉しいと思う。
前字書きさんからお礼といってある一枚絵にSS書いてくれた時は
転げまわるほど嬉しかった！
ホントに何の変哲もない背景も描いてない単なる一枚絵だったので
SSが付いた途端世界が広がって絵が生きてるみたいに見えてマジ嬉しかったよ。
でも>>51の場合はお礼にはありがとうだけで良かったと思うよ。
むしろ何か付けてくれたら自分なら申し訳ないと思う。
そんなつもりじゃなかったのに気を使わせちゃったかなと。
転げまわるほど嬉しかった！
ホントに何の変哲もない背景も描いてない単なる一枚絵だったので
SSが付いた途端世界が広がって絵が生きてるみたいに見えてマジ嬉しかったよ。
でも>>51の場合はお礼にはありがとうだけで良かったと思うよ。
むしろ何か付けてくれたら自分なら申し訳ないと思う。
そんなつもりじゃなかったのに気を使わせちゃったかなと。
字書きだけど絵描くのも好きで、絵板にたまに描いたりしている。
でも字のほうがどっちかつうと自身がある。
こういうのって、絵描きさんからみると「片手間にやってんな」みたいに見えるもん？
でも字のほうがどっちかつうと自身がある。
こういうのって、絵描きさんからみると「片手間にやってんな」みたいに見えるもん？
絵も描けるんだな、と思う位で、別に悪い印象は持たないよ
基本的に絵チャ交流しかしないから、身内が絵描きで固まりやすいんだけど
一緒に描けて、嬉しかったりする。
基本的に絵チャ交流しかしないから、身内が絵描きで固まりやすいんだけど
一緒に描けて、嬉しかったりする。
一枚絵にＳＳって尋常じゃないほど嬉しいよな
やっぱＳＳ書いてもらうのが一番嬉しい
自分の描いた絵(その絵にあわせた話じゃなくても)でインスピレーションして
書いてもらったってのがすごく嬉しい
やっぱＳＳ書いてもらうのが一番嬉しい
自分の描いた絵(その絵にあわせた話じゃなくても)でインスピレーションして
書いてもらったってのがすごく嬉しい
58 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/01/08(月) 23:48:13 ID:hvCXAXSz0
>55
自分も絵描きだけど、全く気にしないよ。
ああ、絵も描かれるのか、くらいの認識。
むしろ楽しそうに描いているサイトさんだと、それも楽しみだ。
たまに小説のこぼれ話とか沿えてあったりすると、イメージも膨らんで更に楽しい。
自分も絵描きだけど、全く気にしないよ。
ああ、絵も描かれるのか、くらいの認識。
むしろ楽しそうに描いているサイトさんだと、それも楽しみだ。
たまに小説のこぼれ話とか沿えてあったりすると、イメージも膨らんで更に楽しい。
神スレ発見！
字書きからの質問いいですか？
温泉字書きなんですが、大好きな絵描きさんへの
感想の書き方について困っています。
字書き同士の感想はなんとかなるんですよ。
・小説の見所や感動したところを書いてくれる文章
・小説のあらすじを辿りながら思ったことを書いてくれる文章
などをもらえれば嬉しいって分かるんです。逆に
・『面白かったです』
・『これからも頑張ってください』
といった、内容を本当に読んでるか疑問に感じるような文章は
微妙にモニョるんですよね。
（感想をくれたこと自体が嬉しいのでお礼は書きますが）
字書きからの質問いいですか？
温泉字書きなんですが、大好きな絵描きさんへの
感想の書き方について困っています。
字書き同士の感想はなんとかなるんですよ。
・小説の見所や感動したところを書いてくれる文章
・小説のあらすじを辿りながら思ったことを書いてくれる文章
などをもらえれば嬉しいって分かるんです。逆に
・『面白かったです』
・『これからも頑張ってください』
といった、内容を本当に読んでるか疑問に感じるような文章は
微妙にモニョるんですよね。
（感想をくれたこと自体が嬉しいのでお礼は書きますが）
ところが絵描きさんに感想を書く段になると、とたんに
後者の『モニョる褒めかた』しか出来ない自分に気づくんです。
・このキャラの可愛らしさに萌えた～！！
・背景の緻密さに感激しました！
こんな平凡な言い方しか思い浮かばなくて、相手が
『本当はチラ見しかしてねーんじゃねーの？』と思ってやしないか
ビクビクものなんです。現に返信が返ってきたことなんて１度もないし。
絵描きさんは、どういうところを見て欲しがってるものなんでしょうか？
後者の『モニョる褒めかた』しか出来ない自分に気づくんです。
・このキャラの可愛らしさに萌えた～！！
・背景の緻密さに感激しました！
こんな平凡な言い方しか思い浮かばなくて、相手が
『本当はチラ見しかしてねーんじゃねーの？』と思ってやしないか
ビクビクものなんです。現に返信が返ってきたことなんて１度もないし。
絵描きさんは、どういうところを見て欲しがってるものなんでしょうか？
すみません補足です。
褒める対象が、マンガとか４コマみたいなストーリー性を
持つものであれば、字書きさんへの要領が使えるので
あまり迷いません。１枚イラストへの感想に限定するって
ことでご意見を賜りたく。
褒める対象が、マンガとか４コマみたいなストーリー性を
持つものであれば、字書きさんへの要領が使えるので
あまり迷いません。１枚イラストへの感想に限定するって
ことでご意見を賜りたく。
字書き絵描きの問題じゃなく
「自分が蛇だから相手も蛇に見えるんだっ…！」の典型じゃん
「自分が蛇だから相手も蛇に見えるんだっ…！」の典型じゃん
>>60
思った通りでいいと思う。
見て「いいな」と思った事があなたの感想なんだから、それでいいじゃん。
いちいち「チラ見しかしてないのかよ」とか思わないよ。
60は自分がそう感じるから、相手もそう感じると思ってるみたいだけど
そんな事思う人ばかりじゃないよ。
そもそも「褒める」っていうのがちょっと変かも。
褒めて欲しくて描いてるわけでもないので、それよりも
自分が感じた事を素直に言ってくれた方が普通に嬉しい。
思った通りでいいと思う。
見て「いいな」と思った事があなたの感想なんだから、それでいいじゃん。
いちいち「チラ見しかしてないのかよ」とか思わないよ。
60は自分がそう感じるから、相手もそう感じると思ってるみたいだけど
そんな事思う人ばかりじゃないよ。
そもそも「褒める」っていうのがちょっと変かも。
褒めて欲しくて描いてるわけでもないので、それよりも
自分が感じた事を素直に言ってくれた方が普通に嬉しい。
>>60
自分、キャラの可愛さとかかっこよさに悶えながら描いて
自分の絵にも萌えているので、
｢萌えました！｣な感想でも｢そうだろう！可愛かろう！｣と
嬉しくなるよ。
｢○○の笑顔が可愛くて癒されました～｣とかどこにどう感じたか
とかも好き。
絵の場合って長い文章より、そういった一文をそれぞれの絵に
感想を添えてもらったほうが嬉しい。
無理やり長くしても自分語りが入ったり、やたら細かいところまで
感想言われたりで、嬉しいだけじゃない気持ちも抱いてしまうから。
自分、キャラの可愛さとかかっこよさに悶えながら描いて
自分の絵にも萌えているので、
｢萌えました！｣な感想でも｢そうだろう！可愛かろう！｣と
嬉しくなるよ。
｢○○の笑顔が可愛くて癒されました～｣とかどこにどう感じたか
とかも好き。
絵の場合って長い文章より、そういった一文をそれぞれの絵に
感想を添えてもらったほうが嬉しい。
無理やり長くしても自分語りが入ったり、やたら細かいところまで
感想言われたりで、嬉しいだけじゃない気持ちも抱いてしまうから。
作文の添削じゃないんだから、感想は自分の思ったことを書いたほうがいいと思うよ…
これからは自分がもらう「面白かったです」の感想にも
その一言の下に隠されたうまく言語化できないもやもやした萌え心を
思いやれるようになればいいんじゃない。
自分、感想をなかなか自分の気持ちどおりの言葉にできなくて困ってる絵描き。
字書きさんならシチュエーションを言葉に拾い上げるのに慣れてると思ったんだけど
困ることもあるんだね。
これからは自分がもらう「面白かったです」の感想にも
その一言の下に隠されたうまく言語化できないもやもやした萌え心を
思いやれるようになればいいんじゃない。
自分、感想をなかなか自分の気持ちどおりの言葉にできなくて困ってる絵描き。
字書きさんならシチュエーションを言葉に拾い上げるのに慣れてると思ったんだけど
困ることもあるんだね。
二次絵だと「萌えました！○○ってそうですよね！！」っていう共感系の感想が書きやすい。
オリジ絵はストーリー物なら二次絵と変わらないけど、
一枚絵だと「綺麗な色使いですね。清々しい空気が感じられます！」とか。
自分は絵描きなので構図とかテクニックに関する考察というか褒め言葉を書くこともある。
絵サイトやってるけど感想をもらえるのは二次絵がほとんど。
「カッコイイです」みたいな一言感想が一番多い。
その一言だけでも十分嬉しいけど、どの絵のどこがどう格好良く感じてもらえたのかはわからない。
極稀にイラストのタイトルを挙げて「キャラの表情が素敵でした！」とか具体的なコメントくれる
閲覧者様がいてモニタの前でひれ伏してるよ。
オリジ絵はストーリー物なら二次絵と変わらないけど、
一枚絵だと「綺麗な色使いですね。清々しい空気が感じられます！」とか。
自分は絵描きなので構図とかテクニックに関する考察というか褒め言葉を書くこともある。
絵サイトやってるけど感想をもらえるのは二次絵がほとんど。
「カッコイイです」みたいな一言感想が一番多い。
その一言だけでも十分嬉しいけど、どの絵のどこがどう格好良く感じてもらえたのかはわからない。
極稀にイラストのタイトルを挙げて「キャラの表情が素敵でした！」とか具体的なコメントくれる
閲覧者様がいてモニタの前でひれ伏してるよ。
>60じゃないけど気づかないうちに絵の感想で地雷らしきものを踏んだ。
キャラ同士が逆光の中でﾁｭｰしてる絵に、「逆光の中の感じが素敵です」
みたいな※を送った。
一言※にも割とフレンドリーなレスをつける管理人さんから自分への
レスだけ「そうですか」な冷えた感じの返答が。
何が気に触ったのか理由が判らなくて暫らく落ち込んでたんだけど、
それから一年ぐらいして自分でも絵を描き始めるようになってもしかして…
と思い当たったことが。
その逆光、ソフトのフィルタで一発でできることだったみたい。
管理人さん、フィルタ絵ﾌﾟｷﾞｬｰと揶揄されたように感じたのかもしれないと、
気づいて、なんか悪いことしたなーと思ったよ。
キャラ同士が逆光の中でﾁｭｰしてる絵に、「逆光の中の感じが素敵です」
みたいな※を送った。
一言※にも割とフレンドリーなレスをつける管理人さんから自分への
レスだけ「そうですか」な冷えた感じの返答が。
何が気に触ったのか理由が判らなくて暫らく落ち込んでたんだけど、
それから一年ぐらいして自分でも絵を描き始めるようになってもしかして…
と思い当たったことが。
その逆光、ソフトのフィルタで一発でできることだったみたい。
管理人さん、フィルタ絵ﾌﾟｷﾞｬｰと揶揄されたように感じたのかもしれないと、
気づいて、なんか悪いことしたなーと思ったよ。
ご意見ありがとうございました。
当方「そうですか」という返事すらもらったことがないもので
絵描きさんの琴線にかすりもしない感想ばかり書いてるのかと
思ってたんですが、そうでもないようですね。
好きになった絵描きさんが『嬉しい』を文字に出来ないタイプの人
ばかりだったんだと思うことにします。ありがとうございました。
当方「そうですか」という返事すらもらったことがないもので
絵描きさんの琴線にかすりもしない感想ばかり書いてるのかと
思ってたんですが、そうでもないようですね。
好きになった絵描きさんが『嬉しい』を文字に出来ないタイプの人
ばかりだったんだと思うことにします。ありがとうございました。
自己完結したところ悪いが
原因は他にあるような気がする
原因は他にあるような気がする
たしかに
字書きは何かと叩かれやすいんだから、もう少し考えてレスして欲しいorz
あと、２ちゃんでは文頭にスペースいれるやつｲﾗﾈ
字書きは何かと叩かれやすいんだから、もう少し考えてレスして欲しいorz
あと、２ちゃんでは文頭にスペースいれるやつｲﾗﾈ
字書きだから叩かれるんじゃなくて、痛い言動とるから叩かれるんだろうよ。
ただ字書きという属性だけで叩くなら、それは叩く側が痛いんだし。
ただ字書きという属性だけで叩くなら、それは叩く側が痛いんだし。
なんかぐにょっと一回転まわったな
他人事ながら行く末が心配だ…
>69
いっそ次に感想送る時は、先にメモ帳で下書きしてから
さも自分が掲示板に書き込まれたふうを装って
この書き込みスレに投下してみたら？
いっそ次に感想送る時は、先にメモ帳で下書きしてから
さも自分が掲示板に書き込まれたふうを装って
この書き込みスレに投下してみたら？
>75
いや、>69は喜ばれる感想を書きたいんじゃなくて
返事をくれない絵描きをなじりたいだけみたいだから。
もらった方も「うへぁ…あの人からだ。スルースルー」なんじゃないの。
粘着されてる絵描きさん乙だな。
いや、>69は喜ばれる感想を書きたいんじゃなくて
返事をくれない絵描きをなじりたいだけみたいだから。
もらった方も「うへぁ…あの人からだ。スルースルー」なんじゃないの。
粘着されてる絵描きさん乙だな。
>68ｷﾆｽﾙﾅｰ
当方絵描きだが、一発でできる加工誉められたとしても
その加工を選んだｾﾝｽを誉めてもらえたと思って喜ぶけどな…
もしかしたら簡単な作業なのに誉め言葉もらってしまったから
後ろめたさでどうレスつけようか迷ったのかもしれないよ
当方絵描きだが、一発でできる加工誉められたとしても
その加工を選んだｾﾝｽを誉めてもらえたと思って喜ぶけどな…
もしかしたら簡単な作業なのに誉め言葉もらってしまったから
後ろめたさでどうレスつけようか迷ったのかもしれないよ
>71
字書きって何かと叩かれやすいのか？何故？
絵描きからすりゃ目障りとか？
（萌え話したさに得ちゃにいりびたっている字書きだがマズーなのかな…）
字書きって何かと叩かれやすいのか？何故？
絵描きからすりゃ目障りとか？
（萌え話したさに得ちゃにいりびたっている字書きだがマズーなのかな…）
２ちゃん見てると
しつこくてプライドが高くて、すぐ傷つくくせに他人に対しては妙に批判的
そういうタイプが「字書きだが」と名乗っているパターンが多いっぽ
しつこくてプライドが高くて、すぐ傷つくくせに他人に対しては妙に批判的
そういうタイプが「字書きだが」と名乗っているパターンが多いっぽ
>79
なんか萌えてきた(*´д｀)
なんか萌えてきた(*´д｀)
虹ならな
>>79
ツンデレ！！！ツンデレ！！！！！！！！１１１１
ツンデレ！！！ツンデレ！！！！！！！！１１１１
字書きのみんながみんな、即興でSS書けると思うなよ！
即興でかけなくもないけど、自分にとって見直してないのは
散文扱いだからログとられてたりすると後日悶絶する。
絵描きさんにとってのラフみたいなものじゃないかなぁ。
自分は両刀なのでちょっとスレ違いかもしれんけど、
専業字書きさんって両刀をどう思ってる？
相方が専業字書きで自分が両刀なんだけど、相方がネタ本の
ネタに煮詰まってるらしく、自分の原稿の進行状況を伝えたら
「自分もデッサン力有れば絵に逃げれるのに」的なことを
言われてしまったんだ。
やっぱり文字に起こしにくいネタを絵や漫画にするのって
逃げに見えるのかな。
散文扱いだからログとられてたりすると後日悶絶する。
絵描きさんにとってのラフみたいなものじゃないかなぁ。
自分は両刀なのでちょっとスレ違いかもしれんけど、
専業字書きさんって両刀をどう思ってる？
相方が専業字書きで自分が両刀なんだけど、相方がネタ本の
ネタに煮詰まってるらしく、自分の原稿の進行状況を伝えたら
「自分もデッサン力有れば絵に逃げれるのに」的なことを
言われてしまったんだ。
やっぱり文字に起こしにくいネタを絵や漫画にするのって
逃げに見えるのかな。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/01/10(水) 21:22:50 ID:X2+EDLhY0
逆に字書きは絵や漫画が描けないから文字に逃げてると思う
以前、絵描きの人が「穴埋めに小説書きましたー」とか言って２ﾍﾟｰｼﾞくらいの
散文（小説もどき）を書いているのを何度か目にしたことがあり、
あまり良い感情は持っていなかった。
絵描けるんだから手抜くなよ、とか思っていた。
でも、今は小説と云う手法で表現したいこともあるんだろうなーと思っている。
しかしどっちもｲｹﾙのは羨ましい。
散文（小説もどき）を書いているのを何度か目にしたことがあり、
あまり良い感情は持っていなかった。
絵描けるんだから手抜くなよ、とか思っていた。
でも、今は小説と云う手法で表現したいこともあるんだろうなーと思っている。
しかしどっちもｲｹﾙのは羨ましい。
>85
私の場合それもある。でも中途半端に描けるよりは
絵が描けない分文字を頑張ろうと思ってる。
両方出来る人は羨ましい。
でも「絵が下手だから小説で☆」「小説下手だから漫画描きました☆」っていうのは
なんかもにょる。
私の場合それもある。でも中途半端に描けるよりは
絵が描けない分文字を頑張ろうと思ってる。
両方出来る人は羨ましい。
でも「絵が下手だから小説で☆」「小説下手だから漫画描きました☆」っていうのは
なんかもにょる。
>84
逃げには見えない。
両方できるのは羨ましいよ。
ただ原稿で時間のないときに、「時間がないから小説書きました。
漫画より早く書けるし」とか言ってる人には「絵も字も書けるだけの人」と
いう印象を持つ。
両方できるからこそ、絵も字もちゃんとした気持ちでやってほしいんだよね。
少なくとも「早いからこっち」「量産できるからこっち」「ストーリー考えなくて楽だからこっち」
みたいなことを言うなよ、と。
あとは両刀の人でも、
絵ｳﾏｰ字ｳﾏｰ→すげえ神。尊敬。
絵へた字ｳﾏｰ→小説はいいんだけどなあ。感想言いにくいから小説にしぼればいいのに。
絵ｳﾏｰ字へた→小説だとその人のものの見方や考え方がわかって新鮮。
でもせっかく絵ｳﾏｰなんだからそっちをたくさん描いてほしい
絵も字もへ(ry→まず印象に残らない
と、それぞれによってこっちで思うことが違うな
逃げには見えない。
両方できるのは羨ましいよ。
ただ原稿で時間のないときに、「時間がないから小説書きました。
漫画より早く書けるし」とか言ってる人には「絵も字も書けるだけの人」と
いう印象を持つ。
両方できるからこそ、絵も字もちゃんとした気持ちでやってほしいんだよね。
少なくとも「早いからこっち」「量産できるからこっち」「ストーリー考えなくて楽だからこっち」
みたいなことを言うなよ、と。
あとは両刀の人でも、
絵ｳﾏｰ字ｳﾏｰ→すげえ神。尊敬。
絵へた字ｳﾏｰ→小説はいいんだけどなあ。感想言いにくいから小説にしぼればいいのに。
絵ｳﾏｰ字へた→小説だとその人のものの見方や考え方がわかって新鮮。
でもせっかく絵ｳﾏｰなんだからそっちをたくさん描いてほしい
絵も字もへ(ry→まず印象に残らない
と、それぞれによってこっちで思うことが違うな
でも漫画が好きだから描けるもんなら漫画を描いて萌え発散したい。
でも絵が絶対的に下手すぎて、物立体に描けたりしないから、
字を書くほうに流れた、というところもある。
字を書くほうが思ってることスラスラ書けるし。
でも絵が絶対的に下手すぎて、物立体に描けたりしないから、
字を書くほうに流れた、というところもある。
字を書くほうが思ってることスラスラ書けるし。
>84
逃げじゃないと思うよー。
絵だろうと字だろうと、「それで創りたい」って思ったモンでやるんなら
立派な表現方法だ。
自分は絵描きだけど、字で表現したいこともあるから字も書く両刀。
萌えを表現するための媒体でどうのこうのいいたくないし言われたくないな。
両刀だろうと片方だろうとその人の萌えを表現できてればいいんじゃないのかなぁ。
逃げじゃないと思うよー。
絵だろうと字だろうと、「それで創りたい」って思ったモンでやるんなら
立派な表現方法だ。
自分は絵描きだけど、字で表現したいこともあるから字も書く両刀。
萌えを表現するための媒体でどうのこうのいいたくないし言われたくないな。
両刀だろうと片方だろうとその人の萌えを表現できてればいいんじゃないのかなぁ。
レストン。
自分も両方ちゃんと出来る人間じゃないけど、Wパロネタとか
「元の作品を知らなくてもパロとして楽しめる」形にしたくて
両方やってたので、専業字書きのこと考えたことなかったから
今更だけどもしかして相方にウザがられてなかろうかと不安に
なってしまったんだ。
愛と萌えだけは自信有るから、片手間だと思われないように頑張る。
自分も両方ちゃんと出来る人間じゃないけど、Wパロネタとか
「元の作品を知らなくてもパロとして楽しめる」形にしたくて
両方やってたので、専業字書きのこと考えたことなかったから
今更だけどもしかして相方にウザがられてなかろうかと不安に
なってしまったんだ。
愛と萌えだけは自信有るから、片手間だと思われないように頑張る。
以前周りに絵や漫画が描けないから小説書きになったと言う人がいて絵描きの元相方が
それは逃げじゃないか、字書きに失礼じゃないかと言って一悶着起こしたことがある
自分は最初からサークルをやる時に字書きしか考えてなくて絵描きという選択肢は
なかったけれど世の中には漫画が描けないから小説を、小説が書けないから漫画を描く
という人がいて、それを逃げだと捉える人もいるんだなと思った
それは逃げじゃないか、字書きに失礼じゃないかと言って一悶着起こしたことがある
自分は最初からサークルをやる時に字書きしか考えてなくて絵描きという選択肢は
なかったけれど世の中には漫画が描けないから小説を、小説が書けないから漫画を描く
という人がいて、それを逃げだと捉える人もいるんだなと思った
絵も文章も苦手で買専として楽しんでる人もいるのにね
なんで自分ができる物を選ぶのが逃げなのかと
なんで自分ができる物を選ぶのが逃げなのかと
95 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/01/11(木) 08:01:03 ID:6Axq4mMZ0
管雑ｽﾚを見てて、ふと思ったんだけど、
キリ番について、字書きの自分はﾘｸもらったはいいけど、
いいﾈﾀが浮かばなかったり、話が繋がらなかったりして、
自分の書きたいものが書けなくなって苦しくて結局止めたけど、
絵描きの場合はどう？
やっぱり構図や雰囲気で苦しむことはある？
キリ番について、字書きの自分はﾘｸもらったはいいけど、
いいﾈﾀが浮かばなかったり、話が繋がらなかったりして、
自分の書きたいものが書けなくなって苦しくて結局止めたけど、
絵描きの場合はどう？
やっぱり構図や雰囲気で苦しむことはある？
>>93
「○○ができないから××にした」ってのの
何が悪いんだろう？と思う
自分一人で勝手にストイック貫いてりゃいいものを
他人にまでピーピー言うなよな～と思うよ。
なまじっか「創作」だから、求道的な言い方が格好イイだけで
スキーは向いてなかったけどボードはＯＫ！と似たようなもんじゃんね。
「○○ができないから××にした」ってのの
何が悪いんだろう？と思う
自分一人で勝手にストイック貫いてりゃいいものを
他人にまでピーピー言うなよな～と思うよ。
なまじっか「創作」だから、求道的な言い方が格好イイだけで
スキーは向いてなかったけどボードはＯＫ！と似たようなもんじゃんね。
人それぞれ得手不得手があるから、絵ができないから文は別にいいと思うよ。
小説に行くのは逃げだとか言う方が、よっぽど失礼だろうに、何言ってんだろって感じだな。
小説に行くのは逃げだとか言う方が、よっぽど失礼だろうに、何言ってんだろって感じだな。
絵を描くのがもう面倒でー。小説ならすぐ書けるしー。
と言いながら毎回10PぐらいのSS本だしてた人に対しては
さすがに「だったらやめれば？」と思ったけど。
そういうのが透けて見えなければ、べつにどうでもよい
と言いながら毎回10PぐらいのSS本だしてた人に対しては
さすがに「だったらやめれば？」と思ったけど。
そういうのが透けて見えなければ、べつにどうでもよい
絵を書くのが面倒で～でもいいと思うけどなぁ
まあ、そういう「好きでやっている人を不快にする」事を言わないのがベストなんだよね
まあ、そういう「好きでやっている人を不快にする」事を言わないのがベストなんだよね
「絵が描けないから字で」ってのは構わないんだけど
「○○……///(嬉しい)」のような書き方を多用したセリフばかりで
地の文が極端に少なく、誤字だらけな「小説」を書いた挙句、トーク部分で
「自分で書いてて(内容が)恥ずかしすぎるので読み返すなんてできません!!///」
なんて書かれていたりすると
「お前の場合は文章もまともに書く気が無いようにしか見えない」
「一度くらいは読み返せ」と思う
こういうのは特殊な例だとは思うけど半ばトラウマ
「○○……///(嬉しい)」のような書き方を多用したセリフばかりで
地の文が極端に少なく、誤字だらけな「小説」を書いた挙句、トーク部分で
「自分で書いてて(内容が)恥ずかしすぎるので読み返すなんてできません!!///」
なんて書かれていたりすると
「お前の場合は文章もまともに書く気が無いようにしか見えない」
「一度くらいは読み返せ」と思う
こういうのは特殊な例だとは思うけど半ばトラウマ
残念ながら、それはちっとも特殊な例ではなくて
はなから字書きの人でもそういう文章を書く人はいっぱいいるのだよ
はなから字書きの人でもそういう文章を書く人はいっぱいいるのだよ
しかし字書きのそういうのは
記号を使わない、地の文を増やす、辞書で漢字を確認する…などだけで
(本人にその気さえあれば)すぐにでも改善されるのにな……
へ(ry絵描きの骨折絵は直したくても簡単には直らないのに
そういう一部字書きってある意味贅沢だ
記号を使わない、地の文を増やす、辞書で漢字を確認する…などだけで
(本人にその気さえあれば)すぐにでも改善されるのにな……
へ(ry絵描きの骨折絵は直したくても簡単には直らないのに
そういう一部字書きってある意味贅沢だ
そういう記号とかって、絵で言うところの「絵柄」とは違うのかな
ほれ
絵でも「厨絵」って言われるモノがあるじゃん
あんな感じで
ほれ
絵でも「厨絵」って言われるモノがあるじゃん
あんな感じで
>103
それって「なら骨折してない絵を書けばいいんじゃないの？目に見えるんならさ」っていうのと同じだと思うぞ
改善したくても改善できない（というか、自分の文のどこが変なのかが分かっていない）人もいるだろうし
てかどっちがどうっていうのは本当にナンセンスだよなあ…
それって「なら骨折してない絵を書けばいいんじゃないの？目に見えるんならさ」っていうのと同じだと思うぞ
改善したくても改善できない（というか、自分の文のどこが変なのかが分かっていない）人もいるだろうし
てかどっちがどうっていうのは本当にナンセンスだよなあ…
絵にしろ字にしろ、他人に安心して観てもらえるようになるには
それ相応の努力が必要だと思うよ。
ただ向き不向きや環境の問題があるから、
絵を選ぶか、字を選ぶかの違いがあるだけであって。
それ相応の努力が必要だと思うよ。
ただ向き不向きや環境の問題があるから、
絵を選ぶか、字を選ぶかの違いがあるだけであって。
>>95
もちろんあるよ
リク内容が細かいとその通りに描くのが苦しかったりするし
逆にリク内容が大雑把な場合は
「とりあえず描いてみたけどこんなんでいいのかな…」
と思うｗ
字書きの人も同じような苦しみがあるんだね
ちょっと気が楽になったよ
もちろんあるよ
リク内容が細かいとその通りに描くのが苦しかったりするし
逆にリク内容が大雑把な場合は
「とりあえず描いてみたけどこんなんでいいのかな…」
と思うｗ
字書きの人も同じような苦しみがあるんだね
ちょっと気が楽になったよ
>>101
> 「○○……///(嬉しい)」のような書き方を多用したセリフばかりで
> 地の文が極端に少なく、誤字だらけな「小説」を書いた挙句、トーク部分で
> 「自分で書いてて(内容が)恥ずかしすぎるので読み返すなんてできません!!///」
自分はこういうの全然ｵｹだと思うんだが、ﾄﾞｼﾞﾝ板では叩き対象なんだよなぁ
その人はそれを書きたくて書いてて、楽しんでるんだからそれでいいんじゃないのか
趣味なんだから、教科書通りの文章書きたい人ばかりじゃないだろうし
書きたいものを欲求のままに書いて楽しむのは趣味の創作として正しい形だと思うが
こういうのを叩くのはやっぱり、「小説」を軽んじられてるような気になるからか？
でも「小説」はあくまでも表現手法であって、そんな崇高なもんでもないはずなんだが…
> 「○○……///(嬉しい)」のような書き方を多用したセリフばかりで
> 地の文が極端に少なく、誤字だらけな「小説」を書いた挙句、トーク部分で
> 「自分で書いてて(内容が)恥ずかしすぎるので読み返すなんてできません!!///」
自分はこういうの全然ｵｹだと思うんだが、ﾄﾞｼﾞﾝ板では叩き対象なんだよなぁ
その人はそれを書きたくて書いてて、楽しんでるんだからそれでいいんじゃないのか
趣味なんだから、教科書通りの文章書きたい人ばかりじゃないだろうし
書きたいものを欲求のままに書いて楽しむのは趣味の創作として正しい形だと思うが
こういうのを叩くのはやっぱり、「小説」を軽んじられてるような気になるからか？
でも「小説」はあくまでも表現手法であって、そんな崇高なもんでもないはずなんだが…
その人がどんな文体で何を書こうがその人の自由。
でも批判するのも自由。自分はそれだけだとそこまで気にしないけど
そういう手法をつかう人の大半は描写不足で、文章を読んでも
萌えないことが多い。ギャル字が嫌われるのと同じじゃないの？
ギャル字だって使う奴全員が厨じゃないけど割合が高いし。
でも批判するのも自由。自分はそれだけだとそこまで気にしないけど
そういう手法をつかう人の大半は描写不足で、文章を読んでも
萌えないことが多い。ギャル字が嫌われるのと同じじゃないの？
ギャル字だって使う奴全員が厨じゃないけど割合が高いし。
＞書きたいものを欲求のままに書いて楽しむのは趣味の創作として正しい形
それなら新聞にはさまってきた裏が白い広告(チラシ)の裏とか
100円ショップのノートとかパソコンのローカルデータで
一人楽しんでいればいい
一人で小説書いて(絵を描いて)一人で楽しむのだって立派な趣味だ
記号使用はともかくとしても、
＞「自分で書いてて(内容が)恥ずかしすぎるので読み返すなんてできません!!///」
自分が読み返すのが嫌だからという理由で推敲しないものを
他人に見せてあわよくば共感を得ようなんてのがおこがましい
>108自身はそうじゃないかもしれないけど、こんな事↑言ってるような奴はね
それなら新聞にはさまってきた裏が白い広告(チラシ)の裏とか
100円ショップのノートとかパソコンのローカルデータで
一人楽しんでいればいい
一人で小説書いて(絵を描いて)一人で楽しむのだって立派な趣味だ
記号使用はともかくとしても、
＞「自分で書いてて(内容が)恥ずかしすぎるので読み返すなんてできません!!///」
自分が読み返すのが嫌だからという理由で推敲しないものを
他人に見せてあわよくば共感を得ようなんてのがおこがましい
>108自身はそうじゃないかもしれないけど、こんな事↑言ってるような奴はね
＞＞「自分で書いてて(内容が)恥ずかしすぎるので読み返すなんてできません!!///」
＞自分が読み返すのが嫌だからという理由で推敲しないものを
＞他人に見せてあわよくば共感を得ようなんてのがおこがましい
自分は別にいいと思うけどな。
お金取ってるわけじゃないし、趣味でやってるだけなんだから。
そんなんでも感想送りたい人は勝手に送るんだろうし。
ていうか
「私は一度仕上げた作品は数日置いた後に推敲し、満足の行く仕上がりにしてから展示しています。
何気ない語句の一つ一つも考えに考えて最も納得のいくものを使っているので、作品はどれも自信作です」
とか書いてるサイトのほうが感想送りにくいｗ
交流用のお絵かき掲示板でも
「すいません手抜きです」「へたくそですみません；」
とか書く人いるよね
ああいうのと一緒で一種の定型句みたいなものだと思ってるから
スルーしちゃうな～
いちいち真に受けていられないっていうか
＞自分が読み返すのが嫌だからという理由で推敲しないものを
＞他人に見せてあわよくば共感を得ようなんてのがおこがましい
自分は別にいいと思うけどな。
お金取ってるわけじゃないし、趣味でやってるだけなんだから。
そんなんでも感想送りたい人は勝手に送るんだろうし。
ていうか
「私は一度仕上げた作品は数日置いた後に推敲し、満足の行く仕上がりにしてから展示しています。
何気ない語句の一つ一つも考えに考えて最も納得のいくものを使っているので、作品はどれも自信作です」
とか書いてるサイトのほうが感想送りにくいｗ
交流用のお絵かき掲示板でも
「すいません手抜きです」「へたくそですみません；」
とか書く人いるよね
ああいうのと一緒で一種の定型句みたいなものだと思ってるから
スルーしちゃうな～
いちいち真に受けていられないっていうか
本人が手抜きですって言ってるのは別の次元では。
そんなら自分のサイトでやれよと思わないでもないし、そんなサイトには行きたくないと思う。
いいな、と思って買った本に手抜きですとか描いてあったら、売るなと思うよ。
下手ですんませんはうまい人でも上見てれば出る言葉だと思うけど、手抜きは自分で言っちゃってたら
手を抜いてるってことだからさー
そんなら自分のサイトでやれよと思わないでもないし、そんなサイトには行きたくないと思う。
いいな、と思って買った本に手抜きですとか描いてあったら、売るなと思うよ。
下手ですんませんはうまい人でも上見てれば出る言葉だと思うけど、手抜きは自分で言っちゃってたら
手を抜いてるってことだからさー
日本人のほとんどは「最低限のデッサン」はできてるってわけね。
時々骨折してたりするが、一応意味の理解できる文は書ける。
まあｳﾞｧｶ文にも一応の需要はあるんだろうなあ。
時々骨折してたりするが、一応意味の理解できる文は書ける。
まあｳﾞｧｶ文にも一応の需要はあるんだろうなあ。
そういういわゆるｳﾞｧｶ文？が「小説」って名乗るから
一般的な小説を書いてる人とが「一緒にすんな！」と思ったり
一般的な小説を期待した人が「だますな！」と思ったりするんじゃないかな。
ｳﾞｧｶ文と書けとは言わないが、なにかそういうカテゴリを表す言葉ができて
「ドリーム小説」とかみたいに独立できるといいんだろうけどね。
絵だって、ラフなんか見せるなとか落書きいらねとか言われることもあるけど
オエビはオエビとしてそれなりに認められるようになってきたんだしさ。
一般的な小説を書いてる人とが「一緒にすんな！」と思ったり
一般的な小説を期待した人が「だますな！」と思ったりするんじゃないかな。
ｳﾞｧｶ文と書けとは言わないが、なにかそういうカテゴリを表す言葉ができて
「ドリーム小説」とかみたいに独立できるといいんだろうけどね。
絵だって、ラフなんか見せるなとか落書きいらねとか言われることもあるけど
オエビはオエビとしてそれなりに認められるようになってきたんだしさ。
ｵｰｺﾜ
まあ「小説」書いてる人からすりゃそこらの自称小説書きの文章なんぞと
「一緒にすんな」と言いたいろうね
>>116
115は何もｳﾞｧｶ文は小説と認めないふじこ！と言ってるわけでは
なくて、何か名前がついてれば住み分けが出来ていいって
ことだと思うよ。
「一緒にすんな」と言いたいろうね
>>116
115は何もｳﾞｧｶ文は小説と認めないふじこ！と言ってるわけでは
なくて、何か名前がついてれば住み分けが出来ていいって
ことだと思うよ。
自分一次専門の字書きだけど、別にいいんじゃね？ 記号乱舞顔文字混在小説。
今の小説のスタイルだって百年ぐらい昔の物書きからしたら
それこそ「一緒にすんな(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!」もんだろうしｗ
なんか純文調の文書く人がラノベ調の文の人と一緒にすんなって言ってるのと似てる気が。
個人的には、記号顔文字盛り沢山小説もその内一ジャンルとして確立する
んじゃないかなーと思ってる。
今の小説のスタイルだって百年ぐらい昔の物書きからしたら
それこそ「一緒にすんな(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!」もんだろうしｗ
なんか純文調の文書く人がラノベ調の文の人と一緒にすんなって言ってるのと似てる気が。
個人的には、記号顔文字盛り沢山小説もその内一ジャンルとして確立する
んじゃないかなーと思ってる。
純文も純文で一見ふざけた手法受け入れてたりするからまた違うような気がするけど
なんとなくお堅くて美麗そうな物だけを小説と呼びたいとかそういう感じなんだろうか
正直ここで言われてる「小説」のイメージがつかめない
なんとなくお堅くて美麗そうな物だけを小説と呼びたいとかそういう感じなんだろうか
正直ここで言われてる「小説」のイメージがつかめない
＞正直ここで言われてる「小説」のイメージがつかめない
本の体裁をとっても不自然でない（縦書きできる）とか？
本の体裁をとっても不自然でない（縦書きできる）とか？
顔文字乱舞とかは書き手の立場では別に好きにすればいいとしか思わないなあ
読み手の立場で読む前にわかるように表示しておいてくれと思うことはあるけど
読み手の立場で読む前にわかるように表示しておいてくれと思うことはあるけど
そして二人は笑顔になった。
↑これでも小説じゃなかったか。
↑これでも小説じゃなかったか。
>119
字書きスレを見ていると
地の文が多く、文章は固くて安易にエロに走らなくて厚いのがいいとされているみたい。
字書きスレを見ていると
地の文が多く、文章は固くて安易にエロに走らなくて厚いのがいいとされているみたい。
同人的に良い小説っていうのは萌える小説。
同人板で文章を語るような層からすると、
作文のルールに逆らってる文は萌えるどころじゃないってことなのでは。
あと自分が字書いてる人は一緒にされたくないって気持ちが
やはりあるんだろうなと思う。
同人板で文章を語るような層からすると、
作文のルールに逆らってる文は萌えるどころじゃないってことなのでは。
あと自分が字書いてる人は一緒にされたくないって気持ちが
やはりあるんだろうなと思う。
>>118
> 個人的には、記号顔文字盛り沢山小説もその内一ジャンルとして確立する
自分もそれ思ってる
横書きかつPC・ケータイあってこそ生まれた形として
昔ながらの小説とは全然違う流れを作ってくれそうで実は興味津々
でもそうなっても昔ながらの「小説」の地位は絶対揺るがないだろうし
その流れが「小説」に取って代わることは絶対無いと思うから
「小説」を書いてる人はもっとゆったり構えてみてはどうかと思うわけだ
>>110
> 100円ショップのノートとかパソコンのローカルデータで
> 一人楽しんでいればいい
>>101に挙げられた人は、書きたいように書いて後ｻｲﾄにうｐしたり本にしたりする
ところまでを趣味として楽しんでるんだろうからこの提案は的外してないか
趣味の楽しみ方を指図するのもなんか妙な気がする
それに>>101のﾚｽ見ただけならその人は、感想欲しいとか共感得たいとか
誰かを萌えさせたいとか、そういうことは眼中に無さそうな感じだから
反応もらおうなんておこがましい、というのもまたなんか違う感じ
単に書いて、発表したいだけじゃないのか？想像でしかないけど
確かに批判するのも人の自由だと思うけども、こういう自己満足だけで
楽しんでる人って同人板にも結構居るし、ﾋｷｽﾚ住人とかきっとそのものだろうし
そこら中の創作ｻｲﾄが叩き対象になるよなぁと思ってしまった
> 個人的には、記号顔文字盛り沢山小説もその内一ジャンルとして確立する
自分もそれ思ってる
横書きかつPC・ケータイあってこそ生まれた形として
昔ながらの小説とは全然違う流れを作ってくれそうで実は興味津々
でもそうなっても昔ながらの「小説」の地位は絶対揺るがないだろうし
その流れが「小説」に取って代わることは絶対無いと思うから
「小説」を書いてる人はもっとゆったり構えてみてはどうかと思うわけだ
>>110
> 100円ショップのノートとかパソコンのローカルデータで
> 一人楽しんでいればいい
>>101に挙げられた人は、書きたいように書いて後ｻｲﾄにうｐしたり本にしたりする
ところまでを趣味として楽しんでるんだろうからこの提案は的外してないか
趣味の楽しみ方を指図するのもなんか妙な気がする
それに>>101のﾚｽ見ただけならその人は、感想欲しいとか共感得たいとか
誰かを萌えさせたいとか、そういうことは眼中に無さそうな感じだから
反応もらおうなんておこがましい、というのもまたなんか違う感じ
単に書いて、発表したいだけじゃないのか？想像でしかないけど
確かに批判するのも人の自由だと思うけども、こういう自己満足だけで
楽しんでる人って同人板にも結構居るし、ﾋｷｽﾚ住人とかきっとそのものだろうし
そこら中の創作ｻｲﾄが叩き対象になるよなぁと思ってしまった
>ﾋｷｽﾚ住人とかきっとそのもの
これはちょっと語弊があるか
感想ｲﾗﾈ・見せたいだけなｻｲﾄ管理人、に訂正
これはちょっと語弊があるか
感想ｲﾗﾈ・見せたいだけなｻｲﾄ管理人、に訂正
…絵だったら写実的な油絵と
デフォルメした付けペン漫画絵みたいなもの？
喩えちゃ駄目かもしれないが。
デフォルメした付けペン漫画絵みたいなもの？
喩えちゃ駄目かもしれないが。
皆頭やわらかいな
個人的には記号乱舞小説はどうしても受けつけない。
目の前にない映像、複雑な感情を言葉の組み合わせで描き出すのが小説だと理解している
個人的には記号乱舞小説はどうしても受けつけない。
目の前にない映像、複雑な感情を言葉の組み合わせで描き出すのが小説だと理解している
実は自分はよくある「ドカーン」とか「バーン」みたいな擬音が苦手なんだわ。
でもああいうのは昨今しっかり市民権得てる感じじゃないか？
フォントサイズ変えなんかも一表現方法として認められてるっぽいし。
あと記号と言えば「？」や「！」も記号の内じゃね？ とか考えてくと
顔文字だろうが///だろうが、意味するところは見りゃあなんとなく判るんだから
まあありかな、と思う。
個人的には上に挙げたのは全部苦手だが、小説は小説だろ、と。
でもああいうのは昨今しっかり市民権得てる感じじゃないか？
フォントサイズ変えなんかも一表現方法として認められてるっぽいし。
あと記号と言えば「？」や「！」も記号の内じゃね？ とか考えてくと
顔文字だろうが///だろうが、意味するところは見りゃあなんとなく判るんだから
まあありかな、と思う。
個人的には上に挙げたのは全部苦手だが、小説は小説だろ、と。
「ドカーン」とか「バーン」系は二次ではよく使うな。
コメディだしうちのアニメでは毎回出てくる効果音なんで
読者もわかりやすいだろう、というのもある。
オリジではほとんど使わないな。
ちょっと前絵チャの話題があったけど、絵を描く人の邪魔になるかと
思ってあんま書き込めなかったなぁ。自分だけ字書きだったからその時。
タイミングがつかめなくて。
後、絵チャのテキスト欄は正直書きにくいし読みにくいと思った。
メインが絵だからだろうが。字書きカモーンなところは
文字んところも使いやすい絵チャットを借りて欲しい。
あったらの話だが。
コメディだしうちのアニメでは毎回出てくる効果音なんで
読者もわかりやすいだろう、というのもある。
オリジではほとんど使わないな。
ちょっと前絵チャの話題があったけど、絵を描く人の邪魔になるかと
思ってあんま書き込めなかったなぁ。自分だけ字書きだったからその時。
タイミングがつかめなくて。
後、絵チャのテキスト欄は正直書きにくいし読みにくいと思った。
メインが絵だからだろうが。字書きカモーンなところは
文字んところも使いやすい絵チャットを借りて欲しい。
あったらの話だが。
そのうち記号だらけの小説がｱｸﾀｶﾞﾜ賞とか来る時代が
ほんでｵｻﾝ連中が「新しいﾀｲﾌﾟの小説だ！」「若いﾊﾟﾜｰがうんたら」とかちやほやする時代が
ほんでｵｻﾝ連中が「新しいﾀｲﾌﾟの小説だ！」「若いﾊﾟﾜｰがうんたら」とかちやほやする時代が
来ません
///は文章の中に出てきて意味わかるか？
スラッシュスラッシュスラッシュ！！
///は横書きでしか通用しない様な気がする
名前欄ｽﾏｿ…＿|￣|○
全角ならなんとかいけそうか？
最近本屋で売ってる上製本でも
携帯サイトから発祥したネット小説で
横書きの小説増えてるね
本で小説で横書きは読みにくい
最近本屋で売ってる上製本でも
携帯サイトから発祥したネット小説で
横書きの小説増えてるね
本で小説で横書きは読みにくい
恥
ず
か
し
い
っ
／
／
／
ず
か
し
い
っ
／
／
／
>>138
なんか見てると体が斜めになってくるなｗ
なんか見てると体が斜めになってくるなｗ
ネットランナーは縦書きでもｗｗｗは使ってるね
２ちゃんべったりの特殊な雑誌ではあるけど、初めて見たときびっくりした
他の雑誌では知らないけどあるのかな
記号だらけの文章は、ネット上のギャグとかラノベっぽいのなら嫌いじゃないが
今までの、普通の「小説」と同列に並べるのは嫌
２ちゃんべったりの特殊な雑誌ではあるけど、初めて見たときびっくりした
他の雑誌では知らないけどあるのかな
記号だらけの文章は、ネット上のギャグとかラノベっぽいのなら嫌いじゃないが
今までの、普通の「小説」と同列に並べるのは嫌
絵→字
ジャンル柄頻繁に絵チャが色んなサイトで開かれるんだけど、字書きさんは入りにくい？
もちろん入る前の注意書きにはロム・字オンリー歓迎って書いてるけど
参加者がほとんど絵描きなんだ
ハブられてる感じがするなら字チャ設置も考えようかなと思うんだけど…
ジャンル柄頻繁に絵チャが色んなサイトで開かれるんだけど、字書きさんは入りにくい？
もちろん入る前の注意書きにはロム・字オンリー歓迎って書いてるけど
参加者がほとんど絵描きなんだ
ハブられてる感じがするなら字チャ設置も考えようかなと思うんだけど…
過去ログ一通り読むといいと思う
144 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/01/13(土) 22:43:11 ID:prXosdrtO
当方絵描きです。
人によっては絵描きはペン入れに季節を感じることがあり、
夏のペン入れは手に汗をかくと原稿を汚しやすかったり、
冬は手がかじかんで線がヘロヘロになったりします。
字書きさんも製作過程で、これで季節を感じるっていうのがありますか？
人によっては絵描きはペン入れに季節を感じることがあり、
夏のペン入れは手に汗をかくと原稿を汚しやすかったり、
冬は手がかじかんで線がヘロヘロになったりします。
字書きさんも製作過程で、これで季節を感じるっていうのがありますか？
PCで文章打ちますが、冬は指先がかじかんで文字を打ち間違えます。
しかしノートパソコンですと、手のあたる部分があったかくてモエーとなります。
ですが、それも夏は反対に手が暑くて耐え難くなります。
しかしノートパソコンですと、手のあたる部分があったかくてモエーとなります。
ですが、それも夏は反対に手が暑くて耐え難くなります。
エチャ入ったことないからわかんないけど、
萌チャとエチャが一緒になったようなのがあったら
字書きと絵描きの交流がもっと楽しくなるんだろうなー、と今思った。
萌チャとエチャが一緒になったようなのがあったら
字書きと絵描きの交流がもっと楽しくなるんだろうなー、と今思った。
>>144
原稿用紙にペンで書くこともあるのだけど、汗で滲んだり寒くてｶﾞﾀｶﾞﾀになったり、同じ感じです
季節と創作内容の関わりだと
私は夏は気分がﾊｯﾁｬｹ気味になるので小説もﾊｯﾁｬｹ気味になっちゃったり
冬はあったかそうな雰囲気のものを書きたくなったりする
あと実生活から発想を得ることが多くて、例えば餅食いながら「ｷｬﾗにも餅食わせたい!」とか思って
そこから話を作っていったりもするから、やっぱり季節と創作は切り離せない
原稿用紙にペンで書くこともあるのだけど、汗で滲んだり寒くてｶﾞﾀｶﾞﾀになったり、同じ感じです
季節と創作内容の関わりだと
私は夏は気分がﾊｯﾁｬｹ気味になるので小説もﾊｯﾁｬｹ気味になっちゃったり
冬はあったかそうな雰囲気のものを書きたくなったりする
あと実生活から発想を得ることが多くて、例えば餅食いながら「ｷｬﾗにも餅食わせたい!」とか思って
そこから話を作っていったりもするから、やっぱり季節と創作は切り離せない
148 ：絵字：2007/01/14(日) 17:14:42 ID:iLQTXhmf0
夏と冬では体調が違うので、夏の話はだるだる気味で感情的、
冬の話はカチコチ気味で説明風味になります。
あと、忙しい絵描きの友人に気軽に頼めない性分なので、
表紙がたいてい自作になりますが、その時は紙やデザインモチーフに季節ネタを
お題としてしこんでからそれに合わせて話を書くので、オールシーズンものがかえって書けないです。
あと、字チャでもすぐにネタが出るタイプの方は良いけど、私などは反射神経ニブイのでパスせざるを得ない。
巧い絵描きさんは、たいがい話もおもしろいし受け答えも気が利いている気がする。
字を書くだけよりいっぱい体使ってるし、観察能力も高いように思う。
…単に私がとても下手なので、巧い字書きさんとご縁が出来にくいのだろう、とも思うけども。
↑の絵が巧い友人は、郵便局で待ち合わせ時にナンパしますた…。あとで絵を見せてもらってビックリした。
冬の話はカチコチ気味で説明風味になります。
あと、忙しい絵描きの友人に気軽に頼めない性分なので、
表紙がたいてい自作になりますが、その時は紙やデザインモチーフに季節ネタを
お題としてしこんでからそれに合わせて話を書くので、オールシーズンものがかえって書けないです。
あと、字チャでもすぐにネタが出るタイプの方は良いけど、私などは反射神経ニブイのでパスせざるを得ない。
巧い絵描きさんは、たいがい話もおもしろいし受け答えも気が利いている気がする。
字を書くだけよりいっぱい体使ってるし、観察能力も高いように思う。
…単に私がとても下手なので、巧い字書きさんとご縁が出来にくいのだろう、とも思うけども。
↑の絵が巧い友人は、郵便局で待ち合わせ時にナンパしますた…。あとで絵を見せてもらってビックリした。
字書きですが、夏には冬の、冬には夏の話を書きたくなる。
絵描きさんにはそういうことってないのかな。
あと、絵描きさんに質問なんですが、1枚絵を描くときには
絵のシーンの設定を考えたりするもんですか？
絵観ただけでストーリー浮かぶような絵を描く人、すごいなぁと思って。
絵描きさんにはそういうことってないのかな。
あと、絵描きさんに質問なんですが、1枚絵を描くときには
絵のシーンの設定を考えたりするもんですか？
絵観ただけでストーリー浮かぶような絵を描く人、すごいなぁと思って。
>149
季節と逆のネタが思い浮かぶことはあるよ
夏にクリスマス絵描いたり、冬に夏休みﾈﾀ描いたり普通にする。
絵のシーンの設定は考えてる
考えてない絵は後で見ても萌えないし、自分で描いててもつまんないから。
描きながらいろんな妄想を膨らませているときが一番楽しい。
絵を描いていてその絵の設定を妄想するところから次の本の話が思い浮かぶことが多い。
「こういうストーリーのつもりです」とサイトに書いてなくても
SSか短い漫画にできそうなネタにしているし、自分だけのテーマソングまであるｗ
季節と逆のネタが思い浮かぶことはあるよ
夏にクリスマス絵描いたり、冬に夏休みﾈﾀ描いたり普通にする。
絵のシーンの設定は考えてる
考えてない絵は後で見ても萌えないし、自分で描いててもつまんないから。
描きながらいろんな妄想を膨らませているときが一番楽しい。
絵を描いていてその絵の設定を妄想するところから次の本の話が思い浮かぶことが多い。
「こういうストーリーのつもりです」とサイトに書いてなくても
SSか短い漫画にできそうなネタにしているし、自分だけのテーマソングまであるｗ
自分は字書きだから、ただそのカプに萌えて萌えて仕方ないとき
絵ならごりっといちゃこらしてるの描けるんだろうけど
字だとストーリーを考えなきゃいけなくて
ストーリーが思い浮かばないと発散しようがないorz
絵からストーリー広がるのウラヤマ。
絵ならごりっといちゃこらしてるの描けるんだろうけど
字だとストーリーを考えなきゃいけなくて
ストーリーが思い浮かばないと発散しようがないorz
絵からストーリー広がるのウラヤマ。
伝わるかどうかは別問題だけどねorz
カプに萌えて萌えて仕方ないスタートダッシュの時は
まだそのキャラ達を描くのに慣れてなくて、
「違う、このキャラはこうではない」と納得できないものしか描けない。
まだそのキャラ達を描くのに慣れてなくて、
「違う、このキャラはこうではない」と納得できないものしか描けない。
自分は頭悪くてあまり深く物事を考えられないので
絵を描く時も設定やストーリーとかあまり深く考えない。
浮かべるストーリーが例えあったとしても、ひどく断片的。
だから１つの話を起こして結べる字書きさんてすごいと思う。（ま、これは余談）
しかしそんな自分の絵を見てくれた人が、自由にストーリーふくらませて
いろいろ聞かせてくれるのがすごく楽しい。
そして不思議なことに「○は×だから△してるんですよね！」とか
ここで初めて無意識に、自分がそういうつもりで盛り込んでいたんだ、ということに
気づかされることも多くて、これが実に不思議で実に楽しい一瞬。
もちろん意表をつかれる読みも大好きだ。
絵を描く時も設定やストーリーとかあまり深く考えない。
浮かべるストーリーが例えあったとしても、ひどく断片的。
だから１つの話を起こして結べる字書きさんてすごいと思う。（ま、これは余談）
しかしそんな自分の絵を見てくれた人が、自由にストーリーふくらませて
いろいろ聞かせてくれるのがすごく楽しい。
そして不思議なことに「○は×だから△してるんですよね！」とか
ここで初めて無意識に、自分がそういうつもりで盛り込んでいたんだ、ということに
気づかされることも多くて、これが実に不思議で実に楽しい一瞬。
もちろん意表をつかれる読みも大好きだ。
>>154
こりゃ驚いた。見る側の想像したシチュを絵描きさんに伝えたりしたら
『そんなつもりじゃなかったのに未熟なオレｏｒｚ』
『私の絵で勝手な妄想するなキモイ』
って気を悪くされるだろうと思ってたよ。154みたいな絵描きさんもいるんだね。
こりゃ驚いた。見る側の想像したシチュを絵描きさんに伝えたりしたら
『そんなつもりじゃなかったのに未熟なオレｏｒｚ』
『私の絵で勝手な妄想するなキモイ』
って気を悪くされるだろうと思ってたよ。154みたいな絵描きさんもいるんだね。
>154
これは逆のパターンでもあるよ
私が書いた小説を仲のいい友人が漫画化したい！！と言われてOKしたら
いろいろすごかった
文中で必要ないからとあまり細かく描写してなかった背景を
全部設定して、スゲー細かく描き上げてくれたし
数ページかかって書いた心理描写が
キャラの表情、動作の表現で１Pに綺麗に纏められてしまった時には
畜生絵描きめ、SUGEEEEEEE！！
と思わず脱帽したもんさ
これは逆のパターンでもあるよ
私が書いた小説を仲のいい友人が漫画化したい！！と言われてOKしたら
いろいろすごかった
文中で必要ないからとあまり細かく描写してなかった背景を
全部設定して、スゲー細かく描き上げてくれたし
数ページかかって書いた心理描写が
キャラの表情、動作の表現で１Pに綺麗に纏められてしまった時には
畜生絵描きめ、SUGEEEEEEE！！
と思わず脱帽したもんさ
>>155
イラスト公開した時点で、それをどう受け取るかは
見る人に委ねられてると思ってるから、
自分の中である程度ストーリーがあるイラストであっても
見た人が好きに想像を膨らましてくれるのは、個人的にむちゃくちゃ嬉しい。
それが自分のストーリーと全然違っても、
こういう見方があるのか！と目から鱗だったりもする。
健全絵にエロ妄想送るとかでなければ、いろんな感想大歓迎だ。
イラスト公開した時点で、それをどう受け取るかは
見る人に委ねられてると思ってるから、
自分の中である程度ストーリーがあるイラストであっても
見た人が好きに想像を膨らましてくれるのは、個人的にむちゃくちゃ嬉しい。
それが自分のストーリーと全然違っても、
こういう見方があるのか！と目から鱗だったりもする。
健全絵にエロ妄想送るとかでなければ、いろんな感想大歓迎だ。
脱帽を脱糞と読んでしまってそんなに感激したのかと思ってしまった
ごめんなさい
ごめんなさい
字書き→絵描きで質問？
小説の挿絵を依頼された時って構図は字書きと絵描きどちらが決めるものなんだろう？
絵描きさんに聞いても、好きなようにおっしゃって下さい！としか返ってこない
挿絵は8枚ほどあり構図が思い付くものからぼんやりとしか考えてないものもある
シーンはともかく、こちらが構図まで決めてしまって良いのだろうか？
こちらで指定するにしても描けるのが
ﾉ
(ﾟДﾟ)
( (7
< ヽ
iヘ○ﾍ□ ＜こんな絵なんだorz
|∧
/
小説の挿絵を依頼された時って構図は字書きと絵描きどちらが決めるものなんだろう？
絵描きさんに聞いても、好きなようにおっしゃって下さい！としか返ってこない
挿絵は8枚ほどあり構図が思い付くものからぼんやりとしか考えてないものもある
シーンはともかく、こちらが構図まで決めてしまって良いのだろうか？
こちらで指定するにしても描けるのが
ﾉ
(ﾟДﾟ)
( (7
< ヽ
iヘ○ﾍ□ ＜こんな絵なんだorz
|∧
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>160
そんな160が凄く愛しいよ。
そんな160が凄く愛しいよ。
>160
その棒人間みたいのから、こっちがラフを起こして
また字書きさんに見てもらって・・・って感じですり合わせするし、
構図のイメージがあるならなんでもいいので見せてくれたら分かりやすい
その棒人間みたいのから、こっちがラフを起こして
また字書きさんに見てもらって・・・って感じですり合わせするし、
構図のイメージがあるならなんでもいいので見せてくれたら分かりやすい
挿絵は、何はなくとも「ほうれんそう」だな！
「お好きに～」は決まり文句だと思っておいたほうがいい。
「お好きに～」は決まり文句だと思っておいたほうがいい。
なんとなくだが好きな字書きさんに>160の絵をまわされたらちょっと萌えるかもしれん
よーしパパがんばっちゃうぞー！な気分でこの棒人間をいかに160に満足してもらえるものに
かえられるか奮闘しちゃいそうなｷｶﾞｽ
表紙とか挿絵とか責任重大なものはちゃんと納得してもらって描きたいから本人のイメージが
あるなら大事にしたいから棒人間でもちゃんと伝えて欲しい
好きな字書きさんなら尚更、自分の絵で台無しにしたくない
よーしパパがんばっちゃうぞー！な気分でこの棒人間をいかに160に満足してもらえるものに
かえられるか奮闘しちゃいそうなｷｶﾞｽ
表紙とか挿絵とか責任重大なものはちゃんと納得してもらって描きたいから本人のイメージが
あるなら大事にしたいから棒人間でもちゃんと伝えて欲しい
好きな字書きさんなら尚更、自分の絵で台無しにしたくない
自分が絵描きさんに頼んだ時は、似たような構図の
写真を探して、こんな感じで、とお願いした。
ちょっと難しい構図だったので、描く時の参考になったと
言ってもらえた。
探すのは大変とは思うが、写真があると絵描きさんも
描きやすいと思うよ。
写真を探して、こんな感じで、とお願いした。
ちょっと難しい構図だったので、描く時の参考になったと
言ってもらえた。
探すのは大変とは思うが、写真があると絵描きさんも
描きやすいと思うよ。
写真はイメージが限定されるから、棒人間で指示を貰えた方が嬉しいな
少数派かも知れないけど
少数派かも知れないけど
写真はイメージが強すぎてそっちに引っ張られちゃうんだよね
字書きの人が自分で撮った写真ならいいけど
雑誌の切り抜きとかだと、
そのイメージでと伝えられるとすごく困る
パクリにならずに、別のものにしてしかもイメージ通りとなると・・・
字書きの人が自分で撮った写真ならいいけど
雑誌の切り抜きとかだと、
そのイメージでと伝えられるとすごく困る
パクリにならずに、別のものにしてしかもイメージ通りとなると・・・
絵描きさんの本やサイトから、好きでたまらん！というのを
何点かお話して、こんな感じでーとお伝えしました。
もともとファンで頼んだのだから、自分の好きなのでと欲張っただけだが
結果的には絵描きさんも喜んでくださったし、イメージも伝わりやすかったみたい。
何点かお話して、こんな感じでーとお伝えしました。
もともとファンで頼んだのだから、自分の好きなのでと欲張っただけだが
結果的には絵描きさんも喜んでくださったし、イメージも伝わりやすかったみたい。
構図を自分で描くにしても
絵心がないから
下手糞なのはともかく空間を表現できなくて困る
説明できないものを描けといわれても
難しいわけで・・・
というわけで、絵師にお任せしてしまう
絵心がないから
下手糞なのはともかく空間を表現できなくて困る
説明できないものを描けといわれても
難しいわけで・・・
というわけで、絵師にお任せしてしまう
自分は説明されたイメージを元に、棒人間でラフな構図描いて
字書きさんに見てもらう。
それで、足りないものや逆に不要なものを指摘してもらって
ラフで描き直してつめていく。
完成品にしてからイメージが違うといわれても、描き直すのは大変だから
できるだけラフで何度でも納得いくまでやりとりするよ。
字書きさんに見てもらう。
それで、足りないものや逆に不要なものを指摘してもらって
ラフで描き直してつめていく。
完成品にしてからイメージが違うといわれても、描き直すのは大変だから
できるだけラフで何度でも納得いくまでやりとりするよ。
表紙や挿絵を描いてくれること自体が有り難すぎて、ちょっとイメージと違うな、と思っても言えない…
私は頼む時に棒人形で構図を指定して
「これこれこういうふんいきで、攻の顔はこんな感じで受はこんな顔をしてて
こういう態勢」と字で補足説明したよ。
デッサン狂い放題の棒人形を萌える絵にする絵師さんはすごい(*´∀｀)
「これこれこういうふんいきで、攻の顔はこんな感じで受はこんな顔をしてて
こういう態勢」と字で補足説明したよ。
デッサン狂い放題の棒人形を萌える絵にする絵師さんはすごい(*´∀｀)
アドバイスありがﾄﾝ
言葉だけでは伝えにくい部分もあったし何もないよりはマシだと思って棒人形を
数枚添付で付けたら絵描きさんに妙にウケてしまった
構図のイメージが沸きやすくなったと言ってくれたので本文がんばるよ
言葉だけでは伝えにくい部分もあったし何もないよりはマシだと思って棒人形を
数枚添付で付けたら絵描きさんに妙にウケてしまった
構図のイメージが沸きやすくなったと言ってくれたので本文がんばるよ
160さんの逆の立場で困ってるよ。
棒人間の構図を指定してくれたり>172みたいな具体的な指示が欲しいんだよね。
それをお願いしてるんだけどいつもさらっとスルーで
どの字書きさんも漠然とした文字イメージとか長文のあらすじばかり送ってくる。
むしろあらすじは別になくてもいいから具体的な構図を…。
自分なりにイメージを決めて描いてもいいけど結局は>172のようなことになると悲しいからさ。
棒人間の構図を指定してくれたり>172みたいな具体的な指示が欲しいんだよね。
それをお願いしてるんだけどいつもさらっとスルーで
どの字書きさんも漠然とした文字イメージとか長文のあらすじばかり送ってくる。
むしろあらすじは別になくてもいいから具体的な構図を…。
自分なりにイメージを決めて描いてもいいけど結局は>172のようなことになると悲しいからさ。
レス番間違えた
>171のようにイメージ違ったら…だ
>171のようにイメージ違ったら…だ
>>174
極端な話、年賀状作成ソフト以外の画像ソフトは
動かしたこともない字書きさんもいるんじゃないだろうか？
チラシの裏に棒人間描いてもらって写メってPCアドに転送するか
174がおエビを用意してマウスで棒人間描いてもらうか
そのどっちも大げさで相手に負担を強いるというなら、いっそのこと
174側から棒人間構図を４～５種類描いて「どれを使いましょうか？」と
聞いてみるのも手かもしれない
極端な話、年賀状作成ソフト以外の画像ソフトは
動かしたこともない字書きさんもいるんじゃないだろうか？
チラシの裏に棒人間描いてもらって写メってPCアドに転送するか
174がおエビを用意してマウスで棒人間描いてもらうか
そのどっちも大げさで相手に負担を強いるというなら、いっそのこと
174側から棒人間構図を４～５種類描いて「どれを使いましょうか？」と
聞いてみるのも手かもしれない
自分は棒人間のイメージを送って全く違う絵が出来てきた事がある。
確かに小説のイメージにはぴったりだったし丁寧に書いてあったので
超満足な出来ではあったけど、自分が恥を忍んで送った棒人間は
なんだったの？とちょっとショックだった。
その方の相方さんがそれを指摘したらしく謝罪メールの後その方とは
疎遠になってしまったが、別段書き手としては自分の送ったイメージが
最重要ってわけじゃなく、むしろ描き手さんの方がぴったりなイメージを
構想してくれるので、別なイメージが浮かんだら浮かんだで一言でも
言ってくれたら良いのにとは思った。
以来は絵チャで棒人間で説明→ラフを描いてもらう→goって感じで
こっちのイメージと相手側のイメージを摺り合わせてから描いてもらってる。
描いてもらう分際で注文が多いかもしれないけど、一言もないまま
変えられる事思うとそっちの方が無難かと思って。
確かに小説のイメージにはぴったりだったし丁寧に書いてあったので
超満足な出来ではあったけど、自分が恥を忍んで送った棒人間は
なんだったの？とちょっとショックだった。
その方の相方さんがそれを指摘したらしく謝罪メールの後その方とは
疎遠になってしまったが、別段書き手としては自分の送ったイメージが
最重要ってわけじゃなく、むしろ描き手さんの方がぴったりなイメージを
構想してくれるので、別なイメージが浮かんだら浮かんだで一言でも
言ってくれたら良いのにとは思った。
以来は絵チャで棒人間で説明→ラフを描いてもらう→goって感じで
こっちのイメージと相手側のイメージを摺り合わせてから描いてもらってる。
描いてもらう分際で注文が多いかもしれないけど、一言もないまま
変えられる事思うとそっちの方が無難かと思って。
字書き→絵描き
今度一応交流の有る絵師さんに新刊の表紙と挿絵を頼みたいなと思っているんだけど、
こういうのってどういうタイミングで話を持ちかけるのが良いんだろう？
本文全部出来てから？ あらすじが出来てから？ それとも何も無い状態から？
時期的に本文全部書いてから依頼というのも充分可能ではあるんだけど
絵描きさん的にはどのくらいのタイミングで頼まれるのが良いんだろう・・・。
人それぞれだと思うけど、絵描きさんの意見を聞かせてもらって良いかな？
今度一応交流の有る絵師さんに新刊の表紙と挿絵を頼みたいなと思っているんだけど、
こういうのってどういうタイミングで話を持ちかけるのが良いんだろう？
本文全部出来てから？ あらすじが出来てから？ それとも何も無い状態から？
時期的に本文全部書いてから依頼というのも充分可能ではあるんだけど
絵描きさん的にはどのくらいのタイミングで頼まれるのが良いんだろう・・・。
人それぞれだと思うけど、絵描きさんの意見を聞かせてもらって良いかな？
絵描きだけど、
「あとは絵描きさんの絵だけです。それさえ頂ければ入稿おｋ！」って状態だと何だかプレッシャー
これはあくまで*私は*だけど、あらすじと欲しい絵の構図とか固まった時点で声かけてほしい
なかば二人三脚状態になるけど、字書きさんの日記読んで進行状況知ったりするとこっちも励みになる
そこまで行ったのかー、よし頑張る！(*´∀｀*) みたいな。
「あとは絵描きさんの絵だけです。それさえ頂ければ入稿おｋ！」って状態だと何だかプレッシャー
これはあくまで*私は*だけど、あらすじと欲しい絵の構図とか固まった時点で声かけてほしい
なかば二人三脚状態になるけど、字書きさんの日記読んで進行状況知ったりするとこっちも励みになる
そこまで行ったのかー、よし頑張る！(*´∀｀*) みたいな。
>178
自分なら、とりあえず何もない段階くらいのうちから
「表紙や挿絵を依頼したい」ていう事を前もって伝えておいてほしいな
どんな絵がいいか、どこらへんまで希望があるか、みたいな意見のやりとりは
あらすじができてから、方向性が決まってからでもいいけど
前もって言ってもらえてあれば、心構えが違うよ
自分なら、とりあえず何もない段階くらいのうちから
「表紙や挿絵を依頼したい」ていう事を前もって伝えておいてほしいな
どんな絵がいいか、どこらへんまで希望があるか、みたいな意見のやりとりは
あらすじができてから、方向性が決まってからでもいいけど
前もって言ってもらえてあれば、心構えが違うよ
>181
棒人間でイメージ送ってたのに全然違ったって話をしてるんでは。
>177は棒人間を絶対だとは言わないからせめて棒人間と違う絵にしちゃってもいいかなっていう
話はしておいて欲しかったという話をしてるんでそ？
絵描きとしても字書きの立場が上ではなくて絵描きが勝手だと受け取ったんだが。
棒人間でイメージ送ってたのに全然違ったって話をしてるんでは。
>177は棒人間を絶対だとは言わないからせめて棒人間と違う絵にしちゃってもいいかなっていう
話はしておいて欲しかったという話をしてるんでそ？
絵描きとしても字書きの立場が上ではなくて絵描きが勝手だと受け取ったんだが。
>>179-180
レス㌧
意見ありがとう。未だ何も決まってない状態だけど、
話だけしてみることにするよ。
そういや自分日記とかで原稿の進行状況なんて全然書いたこと無いな。
絵描きの場合ネームとか下書きとか段階が有るし、大抵の人は下書きの時点で
総ページ数分かっているわけだから、どの辺りまでって進行状況を数字で表せるんだろうけれど、
文章の場合進行状況って凄く表し辛いと思う・・・人によるだろうけれども。
レス㌧
意見ありがとう。未だ何も決まってない状態だけど、
話だけしてみることにするよ。
そういや自分日記とかで原稿の進行状況なんて全然書いたこと無いな。
絵描きの場合ネームとか下書きとか段階が有るし、大抵の人は下書きの時点で
総ページ数分かっているわけだから、どの辺りまでって進行状況を数字で表せるんだろうけれど、
文章の場合進行状況って凄く表し辛いと思う・・・人によるだろうけれども。
ページ数すら決まらないもんね。
締切直前の３日間で２０Ｐ増えたりとかよくあるｗ
締切直前の３日間で２０Ｐ増えたりとかよくあるｗ
自分もそんな感じ。
だから絵描きさんに表紙を頼むことはあっても、
背幅きっちりみたいなデザインで頼むのは絶対無理だ。
あと、表紙先行入稿している場合だとギリギリで
ページ数の兼ね合いで本文用紙を考えたりとかってのが割と良くある。
だから絵描きさんに表紙を頼むことはあっても、
背幅きっちりみたいなデザインで頼むのは絶対無理だ。
あと、表紙先行入稿している場合だとギリギリで
ページ数の兼ね合いで本文用紙を考えたりとかってのが割と良くある。
おおよその文字数を決めてからでなければ書き始めることさえできない私
レアケースなのか
レアケースなのか
>>188
質問からずれた話題は字書きスレに
質問からずれた話題は字書きスレに
むしろﾁﾗ裏
191 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/02/03(土) 06:41:31 ID:Yef/Z8QyO
保守あげ
喧嘩売っているわけではないんだけど…ちょっと聞かせてください
文字書きさんは、自分の本の表紙とかを描いてもらえれば誰でもいいのかな？
周囲や知り合った文字書きさんがいつもそんなかんじの行動を取ってばかり
だったから、もう文字書きに係わりたくないと思ったんだけど…
文字書きさんは、自分の本の表紙とかを描いてもらえれば誰でもいいのかな？
周囲や知り合った文字書きさんがいつもそんなかんじの行動を取ってばかり
だったから、もう文字書きに係わりたくないと思ったんだけど…
字書きだけど、誰でもいいってことはないなぁ。
好きな絵描きさんに描いてもらいたい。
どうしても都合がつかなかった時は、真っ白な表紙にタイトル箔押しという本を出したｗ
……白さが目にしみました……orz
好きな絵描きさんに描いてもらいたい。
どうしても都合がつかなかった時は、真っ白な表紙にタイトル箔押しという本を出したｗ
……白さが目にしみました……orz
誰でもよくはないだろ
印刷代は自分が出すのに、好きじゃない絵師に頼んで
表紙印刷したくないでしょ
本文より表紙の印刷代の方が高くつくこともあるんだし
印刷代は自分が出すのに、好きじゃない絵師に頼んで
表紙印刷したくないでしょ
本文より表紙の印刷代の方が高くつくこともあるんだし
そもそも表紙に絵をつけようと思わない字書きもいる。
仲良しは字書きさんよりむしろ絵描きさんのが多いんだけどな。
ないセンスを駆使していつもデザイン表紙を作ってるよ。
それも込みで自分の本だと思ってるので。
仲良しは字書きさんよりむしろ絵描きさんのが多いんだけどな。
ないセンスを駆使していつもデザイン表紙を作ってるよ。
それも込みで自分の本だと思ってるので。
そ、そうですか…じゃあ私文字書きさん運がなさ過ぎたのかな…
結構依頼してきたのに放置されたりとかがあったものでorz
レスありがとうございました。
結構依頼してきたのに放置されたりとかがあったものでorz
レスありがとうございました。
そう言う奴も居るよ、どこの世界でもなー
頼まれて描いた表紙での、本の売り上げは怖くて中々聞けないよね～・・・
>>196
それはただ運が悪かっただけだと思うよ……乙
表紙頼んでおいて放置とか普通にありえない
自分は表紙頼む時は好きな絵師さんだというのも勿論だけど
話の内容と絵のイメージがあってる人にお願いする場合が多い
同じシリアスでも暗い話なら渋いというか、殺伐したかっこいい絵を描く人
優しい話なら綺麗な絵を描く人に、みたいに
それはただ運が悪かっただけだと思うよ……乙
表紙頼んでおいて放置とか普通にありえない
自分は表紙頼む時は好きな絵師さんだというのも勿論だけど
話の内容と絵のイメージがあってる人にお願いする場合が多い
同じシリアスでも暗い話なら渋いというか、殺伐したかっこいい絵を描く人
優しい話なら綺麗な絵を描く人に、みたいに
>>192
字書きの中にも、まるで絵にさしてこだわりない人もいるし、ある人もいると思う。
こだわりないっていうか、絵の上手い下手や作風にこだわってないorわからないのかも。
なぜこの作品にこの表紙絵を…？って本はざらにあるけど、多分字書きのほうにそういう装丁含めた
ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽ&ｺﾝｾﾌﾟﾄがあまりないか、カプ本なら「とりあえずＡとＢ描いてもらえば幸せ！」な人なんじゃ
ないかなと思う。
こだわりある人は自分のイメージにあった人じゃないとイヤだろうけど、特に絵にこだわりない人は
絵描きだからってんじゃなく、単に交流重視なんだろうなあと思う。
そういう人身近に知ってるし。実際交流相手多い。作品は萌え交流のためのツールという感じ。
二次創作ではある意味正しいのかなという気もするけどね。
自分はこだわりある方で上手い人なのは前提条件だけど、上手くても自分の作風にあった
絵を描く人にしかお願いしたくない。
高尚ｽﾚに回されそうな物言いかもしれないけど、それが本音。
ただ作品ごとにイメージが違うから、そういう意味で本ごとに違う人に頼むというのはあるかも。
でもいずれにせよ依頼して放置はありえない。それは字書きとかいう以前の問題。
字書きの中にも、まるで絵にさしてこだわりない人もいるし、ある人もいると思う。
こだわりないっていうか、絵の上手い下手や作風にこだわってないorわからないのかも。
なぜこの作品にこの表紙絵を…？って本はざらにあるけど、多分字書きのほうにそういう装丁含めた
ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽ&ｺﾝｾﾌﾟﾄがあまりないか、カプ本なら「とりあえずＡとＢ描いてもらえば幸せ！」な人なんじゃ
ないかなと思う。
こだわりある人は自分のイメージにあった人じゃないとイヤだろうけど、特に絵にこだわりない人は
絵描きだからってんじゃなく、単に交流重視なんだろうなあと思う。
そういう人身近に知ってるし。実際交流相手多い。作品は萌え交流のためのツールという感じ。
二次創作ではある意味正しいのかなという気もするけどね。
自分はこだわりある方で上手い人なのは前提条件だけど、上手くても自分の作風にあった
絵を描く人にしかお願いしたくない。
高尚ｽﾚに回されそうな物言いかもしれないけど、それが本音。
ただ作品ごとにイメージが違うから、そういう意味で本ごとに違う人に頼むというのはあるかも。
でもいずれにせよ依頼して放置はありえない。それは字書きとかいう以前の問題。
192です。またしてもレス有難うございます…
放置2，3回が普通にあったもので…当たり前なのかと。
一次ものも依頼されてキャラデザしたのに結局放置されたことがあるので。
粗末に扱われるんだなぁ～と思ってしまったのです…
放置2，3回が普通にあったもので…当たり前なのかと。
一次ものも依頼されてキャラデザしたのに結局放置されたことがあるので。
粗末に扱われるんだなぁ～と思ってしまったのです…
>>201
乙です。それは相手が無神経だ…
乙です。それは相手が無神経だ…
新しいジャンルで本を出そうと思うんだけど
面識のない絵描きさんに突然表紙描いてくださいって
頼まれたら戸惑うかな？
私はその絵描きさんの絵が好きで、是非描いて欲しいと思ってるんだ。
もし依頼するときは、描いて欲しい理由や感想は言うつもりなんだけど
やっぱり突然だと困るかな？
面識のない絵描きさんに突然表紙描いてくださいって
頼まれたら戸惑うかな？
私はその絵描きさんの絵が好きで、是非描いて欲しいと思ってるんだ。
もし依頼するときは、描いて欲しい理由や感想は言うつもりなんだけど
やっぱり突然だと困るかな？
とりあえずビビる
「面識の無い」ってどのレベル？
オンで交流しまくりだけど
オフでは会ったことないレベル？
オンで交流しまくりだけど
オフでは会ったことないレベル？
>205
オンオフ共にまったく面識がない
私が勝手にほれ込んでるだけなんだ
オンオフ共にまったく面識がない
私が勝手にほれ込んでるだけなんだ
それは正直戸惑う
せめて共通の知り合いがいるとかならいいけど
（自分の知り合いと交流がある＝そんな変な人ではないので安心するｗ）
向こうが206を知ってるかどうかもあやしい状況なら
一度メールして反応を見てからの方がいい
せめて共通の知り合いがいるとかならいいけど
（自分の知り合いと交流がある＝そんな変な人ではないので安心するｗ）
向こうが206を知ってるかどうかもあやしい状況なら
一度メールして反応を見てからの方がいい
しょうもない質問させてくれ。
絵描きは萌えが湧いたとき、がーっと落描きして発散すると思うけど、
字書きさんでもそういうことってある？
とくにシチュを決めずにキスする描写だけを書いて満足するような。
あるとしたら、字もやっぱり「キーボードで打ち出す」のが重要？
それとも「脳内で文章を練る」こと自体が発散になるの？
判りづらい説明でゴメン。
自分の為だけに描かれた大量のキス絵を処分しながらふと思ったんでｗ
絵描きは萌えが湧いたとき、がーっと落描きして発散すると思うけど、
字書きさんでもそういうことってある？
とくにシチュを決めずにキスする描写だけを書いて満足するような。
あるとしたら、字もやっぱり「キーボードで打ち出す」のが重要？
それとも「脳内で文章を練る」こと自体が発散になるの？
判りづらい説明でゴメン。
自分の為だけに描かれた大量のキス絵を処分しながらふと思ったんでｗ
>204
やっぱりビビるよねorz
>207
レスありがとう
突然依頼されたら当然戸惑うよね
一度感想メールを送ってみるよ！
やっぱりビビるよねorz
>207
レスありがとう
突然依頼されたら当然戸惑うよね
一度感想メールを送ってみるよ！
>208
自分は絵も文も書く両刀なんですが、萌えが走ると打ちまくりますよｗ
シチュエーションだけのときもあるし、セリフのみで打ちまくったり、メモ程度にとか。
後で役に立つから、それをとっておくことがおおいよ～
脳内で文章を練るより、その後の外に出すことこそがクリエイションな気がしてならないから。
自分は絵も文も書く両刀なんですが、萌えが走ると打ちまくりますよｗ
シチュエーションだけのときもあるし、セリフのみで打ちまくったり、メモ程度にとか。
後で役に立つから、それをとっておくことがおおいよ～
脳内で文章を練るより、その後の外に出すことこそがクリエイションな気がしてならないから。
>>208
書く。
好きなシーンをねちっこく書いて満足したりする。
誰にも見せない分同じようなことを繰り返し書く。
で少しすっきりしたらそこから派生させて一つのものに仕上げたりする。
けど書いたらその時点で満足してそれ以上書かなかったりするなあ。
書く。
好きなシーンをねちっこく書いて満足したりする。
誰にも見せない分同じようなことを繰り返し書く。
で少しすっきりしたらそこから派生させて一つのものに仕上げたりする。
けど書いたらその時点で満足してそれ以上書かなかったりするなあ。
>208
がーっと脳内orリアルメモ帳にメモする。
というか自分は基本シチュ萌えなんで「こうなってこうなってこうなったら萌え！」
つってひたすら字書いて矢印引いて、そのままプロットの下書きにしちゃうなー
そのあと時間とって萌えながらこねくり回して作品にする。
うっかり萌え尽きないように下書きしたあと一時凍結するのがちょっと大変ｗ
がーっと脳内orリアルメモ帳にメモする。
というか自分は基本シチュ萌えなんで「こうなってこうなってこうなったら萌え！」
つってひたすら字書いて矢印引いて、そのままプロットの下書きにしちゃうなー
そのあと時間とって萌えながらこねくり回して作品にする。
うっかり萌え尽きないように下書きしたあと一時凍結するのがちょっと大変ｗ
>208
脳内メモのときもあるし、キーボードに向かってメモ帳に打ち込むこともある。
キーボードの場合はそのままなんとなく行数が増えていくことが多くて、
結果少なめのＳＳっぽくなったらそのままオンへｗ
脳内メモのときもあるし、キーボードに向かってメモ帳に打ち込むこともある。
キーボードの場合はそのままなんとなく行数が増えていくことが多くて、
結果少なめのＳＳっぽくなったらそのままオンへｗ
>208
萌えが高ぶってどうしようもない時は
その萌えでお話作る
寝る前にうお～！！となって100P↑の長編のプロット作っちゃうなんてのはしょっちゅうだ
萌えが高ぶってどうしようもない時は
その萌えでお話作る
寝る前にうお～！！となって100P↑の長編のプロット作っちゃうなんてのはしょっちゅうだ
>208
とりあえずパソコン内メモ帳かリアルネタ帳にメモる。
あとで使えるかもしれないから。
もしくは萌えネタをねちねちいじくりまわして一つの話にするｗ
とりあえずパソコン内メモ帳かリアルネタ帳にメモる。
あとで使えるかもしれないから。
もしくは萌えネタをねちねちいじくりまわして一つの話にするｗ
萌えるシーンを思いついて、とにかく忘れる前に、と思ってメモ帳に
殴り書きする事があるんだけど、その「忘れる前に」ってのがガンで
必死になって書いたそれは、後から見たら自分でも何を書いたか
わからないひどい字、って事があるんだが……
絵描きさんは逆にそういうことはないのかな？
殴り書きする事があるんだけど、その「忘れる前に」ってのがガンで
必死になって書いたそれは、後から見たら自分でも何を書いたか
わからないひどい字、って事があるんだが……
絵描きさんは逆にそういうことはないのかな？
>>216
ほら、絵描きの場合は下書き前のラフって段階もあるし、
簡単なサムネイルを何個か作る場合もある。プロ漫画家さんでもネーム
(原稿の下書きに入る前の肯定で、とても簡単に言うとコマ割りに
ラフ絵とセリフ入れたかんじのもの)というのは何を書いたかわかんない
ことはあるよｗまぁネームは担当さんに見せないといけないから、ある程度
キャラ配置とセリフ(話の流れ)が解ればいいわけだけど。
ほら、絵描きの場合は下書き前のラフって段階もあるし、
簡単なサムネイルを何個か作る場合もある。プロ漫画家さんでもネーム
(原稿の下書きに入る前の肯定で、とても簡単に言うとコマ割りに
ラフ絵とセリフ入れたかんじのもの)というのは何を書いたかわかんない
ことはあるよｗまぁネームは担当さんに見せないといけないから、ある程度
キャラ配置とセリフ(話の流れ)が解ればいいわけだけど。
質問お願いします。
字書きさんが絵描きに米くれるのはどういう気持ち？
当方創作絵サイト持ちなんだけど米が文字描きさんからが多くて
絵描きさんからはもらえないから不思議な気分
字書きさんが絵描きに米くれるのはどういう気持ち？
当方創作絵サイト持ちなんだけど米が文字描きさんからが多くて
絵描きさんからはもらえないから不思議な気分
好みの絵だったから、としか。
個人的にはただの一枚絵のイラストなのに、そこに物語を感じると
「おっ」と思うことがある。そういう作風の人には滅多に出会わないが。
個人的にはただの一枚絵のイラストなのに、そこに物語を感じると
「おっ」と思うことがある。そういう作風の人には滅多に出会わないが。
>219
答えづらい質問でゴメンorz
文字描きと絵描きの求める絵って違うんかなあと思ったから
答えづらい質問でゴメンorz
文字描きと絵描きの求める絵って違うんかなあと思ったから
字書きだけど、米したくなる絵は独自の雰囲気を持ってる絵。
モチーフや色使いが独創的だったり、広がりを感じさせる絵は食い入るように見てしまう。
あと、動きや表情のある絵も好き。こちらはラフでも見てて楽しい。
逆に、220はどんな絵に米を送るの？
絵描きだと技術的なことなんかが気になるんだろうか？
モチーフや色使いが独創的だったり、広がりを感じさせる絵は食い入るように見てしまう。
あと、動きや表情のある絵も好き。こちらはラフでも見てて楽しい。
逆に、220はどんな絵に米を送るの？
絵描きだと技術的なことなんかが気になるんだろうか？
>>221
自分がいつか描けるようになりたい！と思う絵
他にはキャラの個性が出てる絵とか、背景の描き込みがすごい絵とか
技術はものすごい気になる
色使いとか配色や装飾とかじっと見てしまう
どうやって描いてるんだろうって
自分がいつか描けるようになりたい！と思う絵
他にはキャラの個性が出てる絵とか、背景の描き込みがすごい絵とか
技術はものすごい気になる
色使いとか配色や装飾とかじっと見てしまう
どうやって描いてるんだろうって
絵描きにしても字書きにしても
1、ストーリー性を感じる絵が好きな人
2、ストーリー性はなくても雰囲気のある絵が好きな人
3、技術の優れた絵が好きな人
って感じに分かれる気がする
字書きは1と2が多くて、絵描きは2と3が多そうなイメージ
自分は字書きで2です
1、ストーリー性を感じる絵が好きな人
2、ストーリー性はなくても雰囲気のある絵が好きな人
3、技術の優れた絵が好きな人
って感じに分かれる気がする
字書きは1と2が多くて、絵描きは2と3が多そうなイメージ
自分は字書きで2です
逆に質問。
絵描きさんが字サイトに米送るのに、作風の違いは関係ある？
うちはダウナーな字サイトなんだけど、
キレのいいテンション高めギャグ漫画描きの人から
感想（すごく丁寧）もらって驚いたことがある。
名前入れずにこっそりその人に米送ってたから余計に。
字（自分）→絵描きさんは関係ないんだよなー。
イラスト一枚でも漫画一本でも好きなところが好き。
絵描きさん→字書きもやっぱり関係ないのかな？
絵描きさんが字サイトに米送るのに、作風の違いは関係ある？
うちはダウナーな字サイトなんだけど、
キレのいいテンション高めギャグ漫画描きの人から
感想（すごく丁寧）もらって驚いたことがある。
名前入れずにこっそりその人に米送ってたから余計に。
字（自分）→絵描きさんは関係ないんだよなー。
イラスト一枚でも漫画一本でも好きなところが好き。
絵描きさん→字書きもやっぱり関係ないのかな？
絵描きだけど、※送るのに作風なんて気にしたことない。
絵サイトでも字サイトでも萌えれば送る。萌えなければ送らない。
絵サイトでも字サイトでも萌えれば送る。萌えなければ送らない。
>224
絵描きだけど、同じ同じ。
ちょいコミカル風でもダウナー気味でも、いちゃラブでも、
萌えれば送る・この人の書く文章好きだなと思ったら送る。
絵描きだけど、同じ同じ。
ちょいコミカル風でもダウナー気味でも、いちゃラブでも、
萌えれば送る・この人の書く文章好きだなと思ったら送る。
絵はよっぽどシチュ萌えしない限り感想送らないな
漫画や文の方が好きだし、感想も送りやすい
絵を見てて「うおー、技術的にすげー」と思うことはあるんだけど
それだけじゃ萌えないし感想も何言ったらいいのか分からない
「上手ですね」以外に言うことが思いつかない…
自分は字書き、昔は絵も描いてた
漫画や文の方が好きだし、感想も送りやすい
絵を見てて「うおー、技術的にすげー」と思うことはあるんだけど
それだけじゃ萌えないし感想も何言ったらいいのか分からない
「上手ですね」以外に言うことが思いつかない…
自分は字書き、昔は絵も描いてた
絵描きだが、作風とかはあまり気にしないなー。
ただ、しっかりしたストーリーを作れている人には、自分が文章下手なぶん、特に尊敬とか憧れとかいろんな気持ちを込めて、しっかりとした長い感想を送ることが多いかも。
ただ、しっかりしたストーリーを作れている人には、自分が文章下手なぶん、特に尊敬とか憧れとかいろんな気持ちを込めて、しっかりとした長い感想を送ることが多いかも。
>>218
字書きの米が多いのは、気持ちを文章にまとめるのが得意だからだと思う。
私はあまりうまい字書きじゃないから、萌えを表現できずに米送れず仕舞い……ってことがよくある。
「218に米送りたいんだけどまとまらない」って絵描きさんもたくさんいるんじゃないかなあ。
字書きの米が多いのは、気持ちを文章にまとめるのが得意だからだと思う。
私はあまりうまい字書きじゃないから、萌えを表現できずに米送れず仕舞い……ってことがよくある。
「218に米送りたいんだけどまとまらない」って絵描きさんもたくさんいるんじゃないかなあ。
あとは字書き専門より絵描きの方が絵に関しての目が肥えてたりするからかもな
218のレベルは分からんけど
218のレベルは分からんけど
字書きだと絵描きにライバル意識がないから
素直に送れる部分もあるなあ。
素直に送れる部分もあるなあ。
>>231
それが一番大きな理由じゃないかなぁ。
畑違いの方が、ﾗｲﾊﾞﾙ意識も嫉妬もないから素直に送れるんだと思うよ。
てことは、両刀の人はどっちからも意識されてるだろうし感想もらいにくかったりするのかな。
それが一番大きな理由じゃないかなぁ。
畑違いの方が、ﾗｲﾊﾞﾙ意識も嫉妬もないから素直に送れるんだと思うよ。
てことは、両刀の人はどっちからも意識されてるだろうし感想もらいにくかったりするのかな。
>>232
両刀ですが絵と字に両方感想くれる人、
絵にだけ感想くれる人、字にだけ感想くれる人様々です
対抗意識なのかはわからないけど
字オンリーの人からは「絵も描けるんですね」（字には触れない）
絵オンリーの人からは「絵も字も両方できるんですね」と言われる事が多いです
両刀ですが絵と字に両方感想くれる人、
絵にだけ感想くれる人、字にだけ感想くれる人様々です
対抗意識なのかはわからないけど
字オンリーの人からは「絵も描けるんですね」（字には触れない）
絵オンリーの人からは「絵も字も両方できるんですね」と言われる事が多いです
いいなぁ
オラ話し相手もいないだよ
オラ話し相手もいないだよ
自分は絵の方がメインではあるけど一応両刀。
絵に対しては「＊＊も描いてほしいですｖ」みたいなリク※が殆ど。
文章に対しては感想※が殆どで、今度はこういうのを…みたいなリク※はもらったことない。
絵と文章でもらえる※のタイプが全然違ってて興味深い。
絵に対しては「＊＊も描いてほしいですｖ」みたいなリク※が殆ど。
文章に対しては感想※が殆どで、今度はこういうのを…みたいなリク※はもらったことない。
絵と文章でもらえる※のタイプが全然違ってて興味深い。
>>234
めげるなめげるな
管理人があんまり上手かったりすると逆に緊張して送れなかったりもある
送ったら迷惑になるかなーとか
あと副管理人いたり、相互サイト少なかったりとかな
兎に角がんがれー
自分、一年ほど超ﾋｷでサイトやってたけど最近、初めて同ジャンルでお友達が出来た
同じカプをやってる管理人さんでお互い文字書き
サイトは点々と居場所変えながら3年ほどしてるけど
オンで友達と呼べるような人が出来たのは初めてのことだ
メールしたり、小説プレゼントしあったり以外にどんなことをしていけばいいんだろう
ドキドキしすぎてどんな風に相手に接せば良いのか分からないよ
めげるなめげるな
管理人があんまり上手かったりすると逆に緊張して送れなかったりもある
送ったら迷惑になるかなーとか
あと副管理人いたり、相互サイト少なかったりとかな
兎に角がんがれー
自分、一年ほど超ﾋｷでサイトやってたけど最近、初めて同ジャンルでお友達が出来た
同じカプをやってる管理人さんでお互い文字書き
サイトは点々と居場所変えながら3年ほどしてるけど
オンで友達と呼べるような人が出来たのは初めてのことだ
メールしたり、小説プレゼントしあったり以外にどんなことをしていけばいいんだろう
ドキドキしすぎてどんな風に相手に接せば良いのか分からないよ
絵を描くのが驚異的に遅くて字書きになった。
今のジャンルにはまって長年動かなかった絵描き欲が高じて絵サイトを開いた。
だが心は字書きのつもり。
時を同じくしてそのジャンルの更新内容共に神レベルの字書き様に
※送ったところ、親しくさせていただけることになった。
しばらくしてその方もご自分の小説に自作の挿し絵を添えられるようになった。
そして「実は私、本来絵描きなんですよ。だから誉められるのは字より絵の方が嬉しい」と仰られた。
本来字書きと自分を思ってる絵描きもいれば
自分はあくまで絵描きと自認する字書きもいるんだなと思った。
これも両刀の一つの形なんだろうか。
今のジャンルにはまって長年動かなかった絵描き欲が高じて絵サイトを開いた。
だが心は字書きのつもり。
時を同じくしてそのジャンルの更新内容共に神レベルの字書き様に
※送ったところ、親しくさせていただけることになった。
しばらくしてその方もご自分の小説に自作の挿し絵を添えられるようになった。
そして「実は私、本来絵描きなんですよ。だから誉められるのは字より絵の方が嬉しい」と仰られた。
本来字書きと自分を思ってる絵描きもいれば
自分はあくまで絵描きと自認する字書きもいるんだなと思った。
これも両刀の一つの形なんだろうか。
そして大体本来と主張するもののほうが
他人から見て魅力に欠けるんだよな。
他人から見て魅力に欠けるんだよな。
叩かれるかもしれないけどこんな風に思う
絵は明らかに上手い下手がわかるけど
字の方が「ダメ」「いい」の基準（上手い下手ではない）がバラバラで
好いてもらえる確率が高い気がする。
絵は明らかに上手い下手がわかるけど
字の方が「ダメ」「いい」の基準（上手い下手ではない）がバラバラで
好いてもらえる確率が高い気がする。
>239は絵描き？字書き？
もし絵描きなら、隣家の芝生は青く見える類のことだよー
もし絵描きなら、隣家の芝生は青く見える類のことだよー
絵にも字にもうまい下手や表現方法の違いがある
「うまくないけど萌える絵や萌える話」も絵字両方にあるよ
特に漫画だと絵のうまさより話が大事って人も多いと思う
「うまくないけど萌える絵や萌える話」も絵字両方にあるよ
特に漫画だと絵のうまさより話が大事って人も多いと思う
ごめん両刀スレと勘違いしてしまった
まじごめん
まじごめん
保守がてら。
字→絵
字書きの表紙を頼まれて、まだ小説ができあがっていない時、
字書きからどんな働きかけがやりやすいですか？
ex.具体的な構図や色
ストーリーや性格づけ+「お任せします」
字→絵
字書きの表紙を頼まれて、まだ小説ができあがっていない時、
字書きからどんな働きかけがやりやすいですか？
ex.具体的な構図や色
ストーリーや性格づけ+「お任せします」
既に何度か描かせてもらってるなら、
信頼もあるだろうし「お任せします」でもいっちょやるかーと
思えるけど、初めて一緒にやる字書きさんだったら
やっぱり細かく希望を伝えてほしいな。
できるかぎり満足してほしいから。
信頼もあるだろうし「お任せします」でもいっちょやるかーと
思えるけど、初めて一緒にやる字書きさんだったら
やっぱり細かく希望を伝えてほしいな。
できるかぎり満足してほしいから。
版権だったら最低限キャラ指定とあらすじが欲しい。
オリジナルだったら設定は詳しければ詳しいほど助かる。
もしカラーなら目や髪の色指定なども欲しい。
オリジナルだったら設定は詳しければ詳しいほど助かる。
もしカラーなら目や髪の色指定なども欲しい。
>>244-245
レスありがとうございました。
版権もので、性格づけ・あらすじをお伝えしているんですが
絵師さんの方が煮詰まっているようなので。
今までは、あらすじや書きかけ原稿をお見せして「お任せします」だったので
あまり口をはさむのも失礼なのか、と躊躇していました。
初めてお願いする方なので、思いついたことを細かく伝えてみます。
レスありがとうございました。
版権もので、性格づけ・あらすじをお伝えしているんですが
絵師さんの方が煮詰まっているようなので。
今までは、あらすじや書きかけ原稿をお見せして「お任せします」だったので
あまり口をはさむのも失礼なのか、と躊躇していました。
初めてお願いする方なので、思いついたことを細かく伝えてみます。
人によるけど、チョコチョコ連絡したほうがいいってケースが多いみたいだよ。
「おまかせします^^」「言ってくれなきゃ解らない」
状態になっているのを、リアルで何度か見た
「おまかせします^^」「言ってくれなきゃ解らない」
状態になっているのを、リアルで何度か見た
余計なお世話かもしれないけど、
予想外のアクシデントがあることもあるから
締切は余裕をもってな
予想外のアクシデントがあることもあるから
締切は余裕をもってな
気遣いの人なのか見栄っ張りなのか
できてないことを言えない人も、割といるからね…ｗ
できてないことを言えない人も、割といるからね…ｗ
250 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/02/27(火) 17:01:27 ID:8hLslPmNO
絵描きさんと字書きさんに質問です。
絵描きさんに白黒表紙を頼む時、
字書きさんから頼まれる時、
本文の枚数ってどれくらいがいいと思いますか？
同じくカラー表紙、イラストや挿し絵なら
字は何枚くらいですか？
頼むのに気兼ねがない、頼まれて納得のいく枚数がしりたいです。
絵描きさんに白黒表紙を頼む時、
字書きさんから頼まれる時、
本文の枚数ってどれくらいがいいと思いますか？
同じくカラー表紙、イラストや挿し絵なら
字は何枚くらいですか？
頼むのに気兼ねがない、頼まれて納得のいく枚数がしりたいです。
>>250
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>251
分割して翻訳
絵描きさんへの質問
・白黒表紙を頼まれる時に本文は何ページくらいのものが良いですか
・カラー表紙ry
・イラストや挿絵を頼まれry
字書きさんへの質問
・白黒表紙を頼む時に本文は何ページくらいあれば良いと思いますか
・カラーry
・イラスry
>250
絵描きなので前半に答えます
・背表紙の幅さえ指定してくれればどうでもいい
・背表紙の幅ry
・イラスト、挿絵の枚数さえry
分割して翻訳
絵描きさんへの質問
・白黒表紙を頼まれる時に本文は何ページくらいのものが良いですか
・カラー表紙ry
・イラストや挿絵を頼まれry
字書きさんへの質問
・白黒表紙を頼む時に本文は何ページくらいあれば良いと思いますか
・カラーry
・イラスry
>250
絵描きなので前半に答えます
・背表紙の幅さえ指定してくれればどうでもいい
・背表紙の幅ry
・イラスト、挿絵の枚数さえry
後者なので（ｒｙ
・背幅と構図さえちゃんとしてれば頼めるから本文のページ数はどうでもいい
・背幅がわからなければ表１表４別に描いてもらうから（ｒｙ
・背幅と構図さえちゃんとしてれば頼めるから本文のページ数はどうでもいい
・背幅がわからなければ表１表４別に描いてもらうから（ｒｙ
250です。
わかりにくくてゴメン、252の翻訳どおりの質問です。
自分語りになるのですが、
自分は絵描きで、
今まで５回ほどある字書きにカラー表紙を頼まれました。
その字書きはギリギリまでハラシマしてるので、
自分がその本の総ページ数を知るのはイベント当日です。
自分がカラー表紙を描いた本は、本文はだいたい８Ｐ～12Ｐで、
（タイトル、あいさつ、後書き、時々はロゴも含む）、
昨日またその字書きからカラー表紙を頼まれたけど、
引き受けようか迷ってます。
今、自分の原稿作業の頑張り、イコール、字書きの枚数
みたいな考えが頭にいっぱいになって、
モヤモヤしてしまって、
このスレで意見を聞いて参考にしたいんです。
250の質問で答えてくださった方、ありがとうございます。
わかりにくくてゴメン、252の翻訳どおりの質問です。
自分語りになるのですが、
自分は絵描きで、
今まで５回ほどある字書きにカラー表紙を頼まれました。
その字書きはギリギリまでハラシマしてるので、
自分がその本の総ページ数を知るのはイベント当日です。
自分がカラー表紙を描いた本は、本文はだいたい８Ｐ～12Ｐで、
（タイトル、あいさつ、後書き、時々はロゴも含む）、
昨日またその字書きからカラー表紙を頼まれたけど、
引き受けようか迷ってます。
今、自分の原稿作業の頑張り、イコール、字書きの枚数
みたいな考えが頭にいっぱいになって、
モヤモヤしてしまって、
このスレで意見を聞いて参考にしたいんです。
250の質問で答えてくださった方、ありがとうございます。
何この子ものすごく頭悪いの？
もしかして、自分の絵のできがよくないから本が薄いのかも、と思っちゃったのか？
自分は字書きだが、表紙のイラストをいただいたりすると激しくやる気が出て
当初の予定ページ数をオーバーすることもある。
お願いしておきながら仕事なんかのせいで原稿時間がとれなくて苦しい時も、
いただいた絵をどうにか本にして世に出したいという気持ちでぎりぎりまでがんばれて本が出る。
でもそういう時は残念ながら厚さがそれほどでないこともある。
どちらの場合でもいえるのは、この人の絵が顔になる本が作りたいなあ、と思うからお願いするということ。
絵描いてもらったけどなんか萎えるから原稿かけね、なんて人には頼まない。
自分は字書きだが、表紙のイラストをいただいたりすると激しくやる気が出て
当初の予定ページ数をオーバーすることもある。
お願いしておきながら仕事なんかのせいで原稿時間がとれなくて苦しい時も、
いただいた絵をどうにか本にして世に出したいという気持ちでぎりぎりまでがんばれて本が出る。
でもそういう時は残念ながら厚さがそれほどでないこともある。
どちらの場合でもいえるのは、この人の絵が顔になる本が作りたいなあ、と思うからお願いするということ。
絵描いてもらったけどなんか萎えるから原稿かけね、なんて人には頼まない。
サークルの相方でページ数に関わらず常に表紙は絵描き、という関係で無いなら
流石に８～１２Pは無い様な気がするぞ
つか自分だったら、絵描きとネタ出しした突発本とかいった事情でもないと
申し訳なくて頼めん
明らかに負担になってるなら、はっきり断ったほうがいい
流石に８～１２Pは無い様な気がするぞ
つか自分だったら、絵描きとネタ出しした突発本とかいった事情でもないと
申し訳なくて頼めん
明らかに負担になってるなら、はっきり断ったほうがいい
字書きさんに質問させて下さい。
当方絵描き。
字書きさんの小説を原作に漫画を描くことになったのですが
字書きさんは心情を事細かく書く方、
自分は心情を文字であまり起こしたりせず、極力絵や雰囲気で描く方
正直どこまで原作に近づけることができるのか不安です。
話の流れに沿っていても、文字を大幅に削られるのは
やはり嫌な気持ちになるでしょうか？
また、こういうのは困った、こうしてもらって良かったなど
ありましたら教えていただけると助かります。
当方絵描き。
字書きさんの小説を原作に漫画を描くことになったのですが
字書きさんは心情を事細かく書く方、
自分は心情を文字であまり起こしたりせず、極力絵や雰囲気で描く方
正直どこまで原作に近づけることができるのか不安です。
話の流れに沿っていても、文字を大幅に削られるのは
やはり嫌な気持ちになるでしょうか？
また、こういうのは困った、こうしてもらって良かったなど
ありましたら教えていただけると助かります。
>259
字書きです。
小説を漫画にするのは文字情報を絵で表現する事に意味があると
思うので、むしろ文字は殺ぎ落として欲しい。
自分は、大筋とキャラ感、台詞（口調）などを改変しないでくれれば
あとは好きにやって欲しい。
以前困ったのは、原作（シナリオ）渡して、ネーム段階でチェックという
約束で、それは滞りなくやってゴーサイン出したわけなんだが、
その後も下書き1枚終わる度に
「これ、どうかな？」
1コマ書き終わる度に
「この表情どう（ry」「服とかトーン（ry」
こちらの領域じゃない事に逐一判断求められて凄く困った。
あと、判断を求めるなら上のネーム段階とか、なるべく早い段階で見せて欲しい。
さすがに完成品を目の前に出されて訊かれて、気になるところがあっても
ダメ出しはし難いので。
字書きです。
小説を漫画にするのは文字情報を絵で表現する事に意味があると
思うので、むしろ文字は殺ぎ落として欲しい。
自分は、大筋とキャラ感、台詞（口調）などを改変しないでくれれば
あとは好きにやって欲しい。
以前困ったのは、原作（シナリオ）渡して、ネーム段階でチェックという
約束で、それは滞りなくやってゴーサイン出したわけなんだが、
その後も下書き1枚終わる度に
「これ、どうかな？」
1コマ書き終わる度に
「この表情どう（ry」「服とかトーン（ry」
こちらの領域じゃない事に逐一判断求められて凄く困った。
あと、判断を求めるなら上のネーム段階とか、なるべく早い段階で見せて欲しい。
さすがに完成品を目の前に出されて訊かれて、気になるところがあっても
ダメ出しはし難いので。
絵と文字は違うんだから
字書きが文章で表現するものを絵で表現するのは当然
むしろ絵で見せるべきものをわざわざ文章引用したらつまらなくなっちゃうよ
ただストーリーの肝は出来れば弄らないで欲しいかも
最もどこに重点を置くかは感性によるから
アレンジ具合で絵描きさんがどういう風に自作を読み込んだかがわかって面白いｗ
どのくらい自由度があるかは、字書きさんの性格と信頼関係によるから
納得いくまで話し合うか、いったんネームを見せるとかした方がいいかもね
（自分の場合は好きに汁と言って完成まで一切ノータッチだったけど）
字書きが文章で表現するものを絵で表現するのは当然
むしろ絵で見せるべきものをわざわざ文章引用したらつまらなくなっちゃうよ
ただストーリーの肝は出来れば弄らないで欲しいかも
最もどこに重点を置くかは感性によるから
アレンジ具合で絵描きさんがどういう風に自作を読み込んだかがわかって面白いｗ
どのくらい自由度があるかは、字書きさんの性格と信頼関係によるから
納得いくまで話し合うか、いったんネームを見せるとかした方がいいかもね
（自分の場合は好きに汁と言って完成まで一切ノータッチだったけど）
依頼した字書きさんは、絵描きであるあなたの作風を知ってるんだよね？
なら平気だと思うけど。
心配なら、事前の打ち合わせを綿密にするべき。
字書きが特にこだわりを持ってる部分や、
原作の中で一番言いたいことを確認すると良いと思う。
ここにずれがあると、後々文句を言われる可能性が高いんで。
もし、「全てお任せします」と言われたら
「そうですか」って返事をして、
ネームができた段階で見せれば？
なら平気だと思うけど。
心配なら、事前の打ち合わせを綿密にするべき。
字書きが特にこだわりを持ってる部分や、
原作の中で一番言いたいことを確認すると良いと思う。
ここにずれがあると、後々文句を言われる可能性が高いんで。
もし、「全てお任せします」と言われたら
「そうですか」って返事をして、
ネームができた段階で見せれば？
当方字書き、絵描きさんに質問です。
今度、自分が好きな絵描きさんに表紙絵をお願いしたいと思ってます。
ですがすでにその絵描きさんは、他の字書きさんの表紙絵を時々
描いている状態です。
それを知っていてお願いしても失礼にはならないでしょうか。
絵描きさんとしては複数の字書きの表紙絵をつけるのは嫌だとか、
もう他のところに描いているからダメとかあるのでしょうか。
今度、自分が好きな絵描きさんに表紙絵をお願いしたいと思ってます。
ですがすでにその絵描きさんは、他の字書きさんの表紙絵を時々
描いている状態です。
それを知っていてお願いしても失礼にはならないでしょうか。
絵描きさんとしては複数の字書きの表紙絵をつけるのは嫌だとか、
もう他のところに描いているからダメとかあるのでしょうか。
>263
絵描きの自分が嫌だというより、いつも描いている字書きさんが嫌がりそうだから
断ることはあるかも。
絵描きの自分が嫌だというより、いつも描いている字書きさんが嫌がりそうだから
断ることはあるかも。
>>263
失礼とは思わないけど（好きで頼んでくれる事自体は嬉しいから）、
自分も264と同じ理由で丁重にお断りするかもなー。
263の作品がどうとかではなく、
いつも描かせてもらってる字書きさんとの関係が大事だから。
失礼とは思わないけど（好きで頼んでくれる事自体は嬉しいから）、
自分も264と同じ理由で丁重にお断りするかもなー。
263の作品がどうとかではなく、
いつも描かせてもらってる字書きさんとの関係が大事だから。
字書きですが。
暗黙の了解で、今のｼﾞｬﾝﾙでは友人の絵師が固定になってるから（10冊近く発行済）
今から同じｼﾞｬﾝﾙ同じｶﾌﾟの別の字書きに表紙つけると言われたら
確かにちょっとｼｮｯｸかなあ。
以前、他の絵師に表紙頼んだら嫌かと聞いた時に
嫌だと答えられたからかもしれないが（実際、他の絵師には頼んでない）。
ｼﾞｬﾝﾙやｶﾌﾟのﾉﾘにもよると思うし
これまでの互いの雰囲気や、相手の考え方にもよると思うな。
ﾌﾂｰに聞いてみてもいいんじゃない？
暗黙の了解で、今のｼﾞｬﾝﾙでは友人の絵師が固定になってるから（10冊近く発行済）
今から同じｼﾞｬﾝﾙ同じｶﾌﾟの別の字書きに表紙つけると言われたら
確かにちょっとｼｮｯｸかなあ。
以前、他の絵師に表紙頼んだら嫌かと聞いた時に
嫌だと答えられたからかもしれないが（実際、他の絵師には頼んでない）。
ｼﾞｬﾝﾙやｶﾌﾟのﾉﾘにもよると思うし
これまでの互いの雰囲気や、相手の考え方にもよると思うな。
ﾌﾂｰに聞いてみてもいいんじゃない？
>263
自分は別に気にしないな
頼むだけは頼んでみても構わないと思う
断られる確率は高いかも知れないけど
自分は別に気にしないな
頼むだけは頼んでみても構わないと思う
断られる確率は高いかも知れないけど
>>260-262
レスありがとうございました。
一人でビクビクしていたので、教えていただいて助かりました。
相手の方も私の作風を知っていることを失念していました。
「お好きに…」とは言っていただいてるのですが
助言いただいた通り、早めにネームを見せるようにして
分からない所は打ち合わせも綿密にしたいと思います。
困ったことも、教えていただいてありがとうございました。
お互い負担にならないよう気をつけたいと思います。
レスありがとうございました。
一人でビクビクしていたので、教えていただいて助かりました。
相手の方も私の作風を知っていることを失念していました。
「お好きに…」とは言っていただいてるのですが
助言いただいた通り、早めにネームを見せるようにして
分からない所は打ち合わせも綿密にしたいと思います。
困ったことも、教えていただいてありがとうございました。
お互い負担にならないよう気をつけたいと思います。
>264->267
レスありがとうございました。
作品で断られるならともかく人間関係で断られる可能性が高いなら
お願いするのは辞めておきます。
レスありがとうございました。
作品で断られるならともかく人間関係で断られる可能性が高いなら
お願いするのは辞めておきます。
レスありがとうございました。
つらくなっていたのではっきり断ろうと思います。
つらくなっていたのではっきり断ろうと思います。
胃が痛くなるほど悩んでいる時にこのスレを見つけた。
多少フェイク少し入れつつ、チラ裏レベルかもしれんが
どうか聞いてくれ。
当方字書き。
先だって新刊2種の挿絵を絵師AとBにそれぞれ依頼したんだ。
本は無事に発行できて、読み手からも素敵なコラボで驚きました～
など嬉しいこと言ってもらえた。
AとBはジャンル内で人気＆有名でファンもかなりいる
挿絵者の名前をサイトで公開したときは
これまでないほど拍手とかメールとかで反応貰ったくらいだ。
読み手の人気度でいうとA＞B
これは胆石配置とか人の多さで私が勝手に判断してるけど
だからといって他意はなく、どちらも大好きで大切な二人。
私のジャンル内の位置は時々島角になれればいい方な小手。
ABそれぞれとリンクはし合ってるが、
日記で私信の類はしない。
だからAもBも、私が絵を頼む位にABそれぞれと交流があるとは
あまり知らなかったみたいだ。
二人とも小説に対して嬉しい感想くれるから
なんでピコな自分に!?といつも阿波踊りしながら泡食ってる。
長くなったので2に続く↓
多少フェイク少し入れつつ、チラ裏レベルかもしれんが
どうか聞いてくれ。
当方字書き。
先だって新刊2種の挿絵を絵師AとBにそれぞれ依頼したんだ。
本は無事に発行できて、読み手からも素敵なコラボで驚きました～
など嬉しいこと言ってもらえた。
AとBはジャンル内で人気＆有名でファンもかなりいる
挿絵者の名前をサイトで公開したときは
これまでないほど拍手とかメールとかで反応貰ったくらいだ。
読み手の人気度でいうとA＞B
これは胆石配置とか人の多さで私が勝手に判断してるけど
だからといって他意はなく、どちらも大好きで大切な二人。
私のジャンル内の位置は時々島角になれればいい方な小手。
ABそれぞれとリンクはし合ってるが、
日記で私信の類はしない。
だからAもBも、私が絵を頼む位にABそれぞれと交流があるとは
あまり知らなかったみたいだ。
二人とも小説に対して嬉しい感想くれるから
なんでピコな自分に!?といつも阿波踊りしながら泡食ってる。
長くなったので2に続く↓
イベのアフタとかでよく一緒になるのはBで、
アフタのメンバが他と固定しててあんまり誘えないAとは
メールのやりとりやイベでのお喋りを交わすことが多い。
挿絵についてはAとBに頼んではいたものの、
それぞれにもう片方の新刊には
別の絵師がついているとは言ってなかった。
（言う必要はないと思ってたから）
二人の絵師に対する対応はほぼ同等にしたつもり。
（お礼や挨拶、それこそ発行本の中の絵師紹介コメも）
ただ発行後に分かったことは
BのAに対する心証がよくなかったようだということ（知らなかった）
昔何かトラブルがあったらしい。
それはそれでしょうがないんだが、
それが原因なのか分からないんだけれど、
最近Aとのやりとりがギスギスしてる感じがしてきて胃が痛い。
メール送っても明らかにそっけないし、以前と雰囲気が変わった。
（なんでそんなことが分かるんだって言われても困るんだけど
とにかくなんか違うんだ）
お誘いしたアフタも断られ、
最近はサイトにも来てくれなくなった。
対して、Bとのやりとりは以前と全く変わらない。
考えられるのはAとBの間のトラブルじゃないか？って思うように
なってるんだけど、
もし二人の口からそれぞれ相手のあれやこれやを言われたら
耐えられなくて、（どっちもすごく好きなんだ…）
いま一歩深く踏み込んで聞けずにいる。
↓3につづく
アフタのメンバが他と固定しててあんまり誘えないAとは
メールのやりとりやイベでのお喋りを交わすことが多い。
挿絵についてはAとBに頼んではいたものの、
それぞれにもう片方の新刊には
別の絵師がついているとは言ってなかった。
（言う必要はないと思ってたから）
二人の絵師に対する対応はほぼ同等にしたつもり。
（お礼や挨拶、それこそ発行本の中の絵師紹介コメも）
ただ発行後に分かったことは
BのAに対する心証がよくなかったようだということ（知らなかった）
昔何かトラブルがあったらしい。
それはそれでしょうがないんだが、
それが原因なのか分からないんだけれど、
最近Aとのやりとりがギスギスしてる感じがしてきて胃が痛い。
メール送っても明らかにそっけないし、以前と雰囲気が変わった。
（なんでそんなことが分かるんだって言われても困るんだけど
とにかくなんか違うんだ）
お誘いしたアフタも断られ、
最近はサイトにも来てくれなくなった。
対して、Bとのやりとりは以前と全く変わらない。
考えられるのはAとBの間のトラブルじゃないか？って思うように
なってるんだけど、
もし二人の口からそれぞれ相手のあれやこれやを言われたら
耐えられなくて、（どっちもすごく好きなんだ…）
いま一歩深く踏み込んで聞けずにいる。
↓3につづく
疑心暗鬼になっているとは分かっているんだけど
どうしてもAの態度がおかしくなってる気がして
胃が痛くてしょうがない。
この調子だと今度のイベでシカトとかされるんじゃないか？
とか不安が延々悶悶と抑えられないorz
そこで疑心暗鬼ついでに
字書きから絵描きに質問なんだけれど
字書きが複数の絵描きと仲良くしたり、絵を頼んだりっていうのは、
絵描き（挿絵引き受けるくらいには仲いい立場の人）にとっては
嫌になるものなんだろうか。
私はなるべくいろんな人と交流していきたい気持ちがあるんだけれど、
そういうのは無理なのか？って
ちなみに挿絵を頼んだのは初めてだった。
挿絵頼んだことによって関係ギスギスするんだったら
頼まなければよかったかもしれんorzと今ものすごく泣きたい。
どうしてもAの態度がおかしくなってる気がして
胃が痛くてしょうがない。
この調子だと今度のイベでシカトとかされるんじゃないか？
とか不安が延々悶悶と抑えられないorz
そこで疑心暗鬼ついでに
字書きから絵描きに質問なんだけれど
字書きが複数の絵描きと仲良くしたり、絵を頼んだりっていうのは、
絵描き（挿絵引き受けるくらいには仲いい立場の人）にとっては
嫌になるものなんだろうか。
私はなるべくいろんな人と交流していきたい気持ちがあるんだけれど、
そういうのは無理なのか？って
ちなみに挿絵を頼んだのは初めてだった。
挿絵頼んだことによって関係ギスギスするんだったら
頼まなければよかったかもしれんorzと今ものすごく泣きたい。
それは絵描きだから字書きだから、ていう問題じゃない気ｶﾞｽ
AさんとBさんの関係が問題なわけだから、
挿絵じゃなくてもAさんと合同誌作った、同時期にBさんとも合同誌作った、
とかでも同じだったんじゃないか？
少なくとも自分はたまにイラストを頼まれる友人が別の子にも頼んでても
別に何とも思わないな
AさんとBさんの関係が問題なわけだから、
挿絵じゃなくてもAさんと合同誌作った、同時期にBさんとも合同誌作った、
とかでも同じだったんじゃないか？
少なくとも自分はたまにイラストを頼まれる友人が別の子にも頼んでても
別に何とも思わないな
実質一対一の付き合いでもそう思わない相手も居るﾜﾅ。
つかこの話の流れに
＞読み手の人気度でいうとA＞B
ここから４行全く関係無いんじゃ。
つかこの話の流れに
＞読み手の人気度でいうとA＞B
ここから４行全く関係無いんじゃ。
>271に頼まれたのが自分だけじゃなかった！ムカつく！
あっちこっちに大好きなんですって言って歩いてるんじゃん！
って思っちゃう人も居なくはないと思うけど。
そういう人じゃないなら本当にＡとＢのトラブルが元なんだろうね。
あっちこっちに大好きなんですって言って歩いてるんじゃん！
って思っちゃう人も居なくはないと思うけど。
そういう人じゃないなら本当にＡとＢのトラブルが元なんだろうね。
字書きさんが複数の絵描きと仲良くするのは何とも思わない
同時に出す二冊の本を別の絵師に頼む場合は、何でもう一冊は自分じゃダメだったのかな？と思う
最初に二冊頼まれて無理だからと言ったのでない場合は、もしかして相手に断られたから
自分のとこにもってきたのかなーとも思うかも
そんでその相手が自分とトラブルのあった相手だったら、いやな気分になるかもね
同時に出す二冊の本を別の絵師に頼む場合は、何でもう一冊は自分じゃダメだったのかな？と思う
最初に二冊頼まれて無理だからと言ったのでない場合は、もしかして相手に断られたから
自分のとこにもってきたのかなーとも思うかも
そんでその相手が自分とトラブルのあった相手だったら、いやな気分になるかもね
他の絵描きと仲良くしたり挿絵頼んだりしても
もちろんいいけど、実はもう一冊同時に出た新刊があって
それを別の絵師が担当してました…というのは
気まずいというかやっぱいい気持ちはしないんじゃないかな。
比べられてるみたいな心境にもなりそうだし。
自分だったらせめて事前に教えて欲しいなと思う。
別にそれで断ったりしない。
とここまで書いてリロったら>>277が。同意です
もちろんいいけど、実はもう一冊同時に出た新刊があって
それを別の絵師が担当してました…というのは
気まずいというかやっぱいい気持ちはしないんじゃないかな。
比べられてるみたいな心境にもなりそうだし。
自分だったらせめて事前に教えて欲しいなと思う。
別にそれで断ったりしない。
とここまで書いてリロったら>>277が。同意です
もしかしてＡが>277みたいな事思ってるんじゃないか？
アフターとかでよく一緒になる＝仲良しに見えるのはどちらかと言えばＢなんだろう。
付き合いが深く見える人が昔トラブルがあった作家で、
二冊頼んでダメだったから間に合わせでウチに持って来たんだーとか思ってたら、
そりゃちょっと微妙に思ってしまうのかもしれない。
Ａにとっては>271とＢの関係の方が深く見えるだろうしな。
ちょっと読みとれなかったんだが、
絵を頼んだ新刊二種が同時発行なら可能性あると思う。
二種新刊出して絵を同時に二人に頼む、しかも初めてってのは少し珍しいかもしれないね。
何で？ってとりあえず誰でも思う事じゃないか。
時期をずらせば問題なかったような些細な事だと思うんだが。
どちらにせよ自分がやましい事をしてない自信があるなら
何かしてしまったのか問い掛けるのも手じゃないのか。
アフターとかでよく一緒になる＝仲良しに見えるのはどちらかと言えばＢなんだろう。
付き合いが深く見える人が昔トラブルがあった作家で、
二冊頼んでダメだったから間に合わせでウチに持って来たんだーとか思ってたら、
そりゃちょっと微妙に思ってしまうのかもしれない。
Ａにとっては>271とＢの関係の方が深く見えるだろうしな。
ちょっと読みとれなかったんだが、
絵を頼んだ新刊二種が同時発行なら可能性あると思う。
二種新刊出して絵を同時に二人に頼む、しかも初めてってのは少し珍しいかもしれないね。
何で？ってとりあえず誰でも思う事じゃないか。
時期をずらせば問題なかったような些細な事だと思うんだが。
どちらにせよ自分がやましい事をしてない自信があるなら
何かしてしまったのか問い掛けるのも手じゃないのか。
>271
同時期に二人の絵師というのはマズかったような気がする。
ＡとＢが仲良くてお互いに挿絵のことを知っていれば全く問題ないけど
そうでない場合はちょっと嫌な気持ちになるかもね。
特に271はＡよりＢのほうと仲が良いわけだから
Ａの視点から見たら、>271に利用された？と思ってしまうかも。
同時期に二人の絵師というのはマズかったような気がする。
ＡとＢが仲良くてお互いに挿絵のことを知っていれば全く問題ないけど
そうでない場合はちょっと嫌な気持ちになるかもね。
特に271はＡよりＢのほうと仲が良いわけだから
Ａの視点から見たら、>271に利用された？と思ってしまうかも。
逆の立場だったらどうか。例えばだけど
神絵描きXから、自分の絵をもとにして>>271が小説を書くという
企画をやらないかともちかけられたので、大喜びで小説を書いた。
わくわくしながらできあがった企画ページを見てみると、
実は神Xはジャンル内の他の字書きにも同様に
声をかけていたらしいことが判明。
その絵師A・Bとも、挿絵を頼まれるほど>>271に気に入ってもらった
ことをすごく喜んで、初めての挿絵つきということもあり気合い入れて
描いたんじゃないかなあ。
あとこれ↓は推測じゃなくて事実なの？
>昔何かトラブルがあったらしい。
神絵描きXから、自分の絵をもとにして>>271が小説を書くという
企画をやらないかともちかけられたので、大喜びで小説を書いた。
わくわくしながらできあがった企画ページを見てみると、
実は神Xはジャンル内の他の字書きにも同様に
声をかけていたらしいことが判明。
その絵師A・Bとも、挿絵を頼まれるほど>>271に気に入ってもらった
ことをすごく喜んで、初めての挿絵つきということもあり気合い入れて
描いたんじゃないかなあ。
あとこれ↓は推測じゃなくて事実なの？
>昔何かトラブルがあったらしい。
同時発行は微妙かな。
だって、どっちの表紙絵の方が売れ行き良いのか
比べられちゃうじゃん。
271に「ちぇっ、こっちの絵師が表紙だとハケ悪いな」と思われてるかもしれないじゃん。
だって、どっちの表紙絵の方が売れ行き良いのか
比べられちゃうじゃん。
271に「ちぇっ、こっちの絵師が表紙だとハケ悪いな」と思われてるかもしれないじゃん。
自分は字書き。
>>271の悩みからはそれて申し訳ないんだが
同時発行で別々の絵師に表紙等を頼むのは、絵師側からすると微妙だったのか。
今まで２～３回やってしまった。orz
１人の人にFC表紙２枚もお願いするのは、相手にも原稿があるから迷惑かと思って。
幸い、引き受けてくれる絵師さんたちは「描くのは楽しい」と言ってくれるが
何週間もかけてくれたり、貴重な週末に朝から夜中まで描き続けてくれるのを思うと
１度に２枚なんて頼んだらドン引きされるかと思っていた。
また２冊以上出したい時は、半年くらい前に打診するか
１冊は自分で文字だけダサ表紙にするか……。
>>271は、無事にAと元通り仲良くなれるといいね。
>>271に悪気がなかったことはAも理解しているだろうから
時間と共にAが元に戻るよう祈るよ。
>>271の悩みからはそれて申し訳ないんだが
同時発行で別々の絵師に表紙等を頼むのは、絵師側からすると微妙だったのか。
今まで２～３回やってしまった。orz
１人の人にFC表紙２枚もお願いするのは、相手にも原稿があるから迷惑かと思って。
幸い、引き受けてくれる絵師さんたちは「描くのは楽しい」と言ってくれるが
何週間もかけてくれたり、貴重な週末に朝から夜中まで描き続けてくれるのを思うと
１度に２枚なんて頼んだらドン引きされるかと思っていた。
また２冊以上出したい時は、半年くらい前に打診するか
１冊は自分で文字だけダサ表紙にするか……。
>>271は、無事にAと元通り仲良くなれるといいね。
>>271に悪気がなかったことはAも理解しているだろうから
時間と共にAが元に戻るよう祈るよ。
>283
ちゃんと先方に事情を伝えていればよかった、という点もあるよ。
でも、同時に二人の～は確かにﾎﾞﾐｮｳ。
自分が描いたほうの売上が悪かったら～とかちょっと思うしな。
ちゃんと先方に事情を伝えていればよかった、という点もあるよ。
でも、同時に二人の～は確かにﾎﾞﾐｮｳ。
自分が描いたほうの売上が悪かったら～とかちょっと思うしな。
>283
いや、自分は絵描きだが２冊もいっぺんに頼まれたらその方があつかましいなーと思う
同時発行なら他の人に頼んでくれる方がいいよ
まあもう一人が神がかってうまい人だったりしたら「自分なんかでいいのかな」とは
思っちゃうかもしれないけどw
いや、自分は絵描きだが２冊もいっぺんに頼まれたらその方があつかましいなーと思う
同時発行なら他の人に頼んでくれる方がいいよ
まあもう一人が神がかってうまい人だったりしたら「自分なんかでいいのかな」とは
思っちゃうかもしれないけどw
271です。
みんな、レスありがとう。
絵描きさん的に、同時発行はﾎﾞﾐｮｳだったのかと全然想像つかなかった…。orz
>>277のような考え方があるのも目から鱗だ…。
>>281
そういう考え方もあるんだな、勉強なったよ。
AとBのトラブルの具体的内容は聞いてないけど事実。
Bからハッキリ断言もらったわけではないけど、Bの周辺がそれとなく教えてくれた。
本人から聞いたわけじゃないから鵜呑みにしてはいけない気がするけれど、
もし事実だとしても、あれやこれやと言われたら居た堪れない。
>>279
発行の時期、ズラせばよかったのかもなんだな…。
この二人のどちらにも絵を頼みたいと前々から思ってたんだけど、
どっちに先に頼むかで順番つけられない位に迷ってしまったんだ。
もともと新刊は2種予定してて、
（というかいつもたいてい2～3種くらいは普通に出す）
発行物の傾向は真逆で、それぞれの絵師に描いて貰いたいイメージがぴったりだったってことと、
（あくまで例だけど18禁エロエロとキス無しほのぼの、みたいな感じで真逆だった）
タイミングよく相手の絵師達の都合がそれぞれうまく調整できたってこともあったんだ。
相手に他の絵師との予定がある、って言う必要ないと思ってたんだけど、
（関係ない新刊の情報ってきかされたらむしろウザくないか？）
絵描きさんとしては言ってほしいかもという意見があって勉強になりました。
次の機会は…て思ったけど、もう恐らく次は無いなorz
自分の望むことはAともBともこれまでどおりの関係で
いたいというただそれだけだ。
だけどどうしたらいいかもう分からない
>>283ありがとう。
みんな、レスありがとう。
絵描きさん的に、同時発行はﾎﾞﾐｮｳだったのかと全然想像つかなかった…。orz
>>277のような考え方があるのも目から鱗だ…。
>>281
そういう考え方もあるんだな、勉強なったよ。
AとBのトラブルの具体的内容は聞いてないけど事実。
Bからハッキリ断言もらったわけではないけど、Bの周辺がそれとなく教えてくれた。
本人から聞いたわけじゃないから鵜呑みにしてはいけない気がするけれど、
もし事実だとしても、あれやこれやと言われたら居た堪れない。
>>279
発行の時期、ズラせばよかったのかもなんだな…。
この二人のどちらにも絵を頼みたいと前々から思ってたんだけど、
どっちに先に頼むかで順番つけられない位に迷ってしまったんだ。
もともと新刊は2種予定してて、
（というかいつもたいてい2～3種くらいは普通に出す）
発行物の傾向は真逆で、それぞれの絵師に描いて貰いたいイメージがぴったりだったってことと、
（あくまで例だけど18禁エロエロとキス無しほのぼの、みたいな感じで真逆だった）
タイミングよく相手の絵師達の都合がそれぞれうまく調整できたってこともあったんだ。
相手に他の絵師との予定がある、って言う必要ないと思ってたんだけど、
（関係ない新刊の情報ってきかされたらむしろウザくないか？）
絵描きさんとしては言ってほしいかもという意見があって勉強になりました。
次の機会は…て思ったけど、もう恐らく次は無いなorz
自分の望むことはAともBともこれまでどおりの関係で
いたいというただそれだけだ。
だけどどうしたらいいかもう分からない
>>283ありがとう。
>タイミングよく相手の絵師達の都合がそれぞれうまく調整できたってこともあったんだ。
相手が神絵書きだったわけなのに、
上手い具合に「使い分けた」ようにも見える。
もちろん、そんなふうに271は思っていないだろうけど
そう捉えちゃう人もいるかもなー
作品が絡むと人間関係難しい。
AにもBにもプライドがあるだろうから、
新刊を並べられて売られたら､ﾎﾞﾐｮｳな気持ちになるだろう。
ナンにせよ、乙でした
相手が神絵書きだったわけなのに、
上手い具合に「使い分けた」ようにも見える。
もちろん、そんなふうに271は思っていないだろうけど
そう捉えちゃう人もいるかもなー
作品が絡むと人間関係難しい。
AにもBにもプライドがあるだろうから、
新刊を並べられて売られたら､ﾎﾞﾐｮｳな気持ちになるだろう。
ナンにせよ、乙でした
また勝手に解釈してエスパーですか
エスパーねえ…
他人の気持ちをあれこれ想像したり
自分に置き換えて考えてみたりすることは
必要な対人能力だと思うけど。
それが絶対正しいと決めつけるんでなければ
他人の気持ちをあれこれ想像したり
自分に置き換えて考えてみたりすることは
必要な対人能力だと思うけど。
それが絶対正しいと決めつけるんでなければ
やる必要のないところでやるのは
ただのお節介や勘繰りにしかならんよ
ただのお節介や勘繰りにしかならんよ
ちょっと質問
本職字書きだけど絵も一応描く
そういう人に小説本の表紙依頼されたら
絵描きさんたち自分で描けばいいのにって思う？
実際今まで自分で描いてたんだけど
次書く話のイメージにぴったりの絵を描く人がいて
表紙お願いしたいんだけど迷ってる
本職字書きだけど絵も一応描く
そういう人に小説本の表紙依頼されたら
絵描きさんたち自分で描けばいいのにって思う？
実際今まで自分で描いてたんだけど
次書く話のイメージにぴったりの絵を描く人がいて
表紙お願いしたいんだけど迷ってる
好き作家さんなら喜んで描かせてもらうけど
291の小説と絵がイメージぴったりだと思ってたら遠慮するかな
291の小説と絵がイメージぴったりだと思ってたら遠慮するかな
>>291
請われて絵を描かせてもらうというのは基本うれしいことなので、
「描けるなら自分で描けや」みたいに考えたりはしないと思う。
思い切って相談してみたらどうだろう。
292に加えて、自分より上手かったら遠慮するかな…
請われて絵を描かせてもらうというのは基本うれしいことなので、
「描けるなら自分で描けや」みたいに考えたりはしないと思う。
思い切って相談してみたらどうだろう。
292に加えて、自分より上手かったら遠慮するかな…
>292-3に加えて
自分よりヘタだと思っていても
そこそこ描けているレベルだったり（書店委託ＯＫくらい？）
その字書きの表紙絵で既に何冊も同ジャンル本が出ていたら
ちょっと躊躇するかも。
自分よりヘタだと思っていても
そこそこ描けているレベルだったり（書店委託ＯＫくらい？）
その字書きの表紙絵で既に何冊も同ジャンル本が出ていたら
ちょっと躊躇するかも。
>>291
＞次書く話のイメージにぴったりの絵を描く人がいて
こう言われて、嫌な気分になる人はそういないんじゃないかな。
>>292-294みたいな理由で断られることはあるかもしれないけど、もにょられることはないと思う。
＞次書く話のイメージにぴったりの絵を描く人がいて
こう言われて、嫌な気分になる人はそういないんじゃないかな。
>>292-294みたいな理由で断られることはあるかもしれないけど、もにょられることはないと思う。
＞次書く話のイメージにぴったりの絵
一度でいいからこんな事言われてみたい。
大事な作品を自分の絵でイメージしてくれただけで嬉しいだろうな。
一度でいいからこんな事言われてみたい。
大事な作品を自分の絵でイメージしてくれただけで嬉しいだろうな。
291です
答えてくれた絵描きさんたち㌧でした
勇気が出てきたんで、一度メールで
依頼してもいいか聞いてみるよ
あと表紙描きたいと思ってもらえるような
いい話書けるようにがんがるﾉｼ
答えてくれた絵描きさんたち㌧でした
勇気が出てきたんで、一度メールで
依頼してもいいか聞いてみるよ
あと表紙描きたいと思ってもらえるような
いい話書けるようにがんがるﾉｼ
作品は好きだけど、自分とは作風が合わない字書きの人から、
（自分は健全ほのぼの系で、相手は下ネタ系エロのように）
「イメージに合うから描いて」と頼まれて微妙だったことはあったな。
どうしてもと食い下がられて引き受けたけど今も後悔してる。
「読みたい」と「描きたい」は違うんだよなーと思った。
（自分は健全ほのぼの系で、相手は下ネタ系エロのように）
「イメージに合うから描いて」と頼まれて微妙だったことはあったな。
どうしてもと食い下がられて引き受けたけど今も後悔してる。
「読みたい」と「描きたい」は違うんだよなーと思った。
自分300じゃないけど、字書きさんは一度断られたらしつこくしないでほしい
ついでに質問なんだけど
人間関係を壊したくないし、でも好きな字書きさんの表紙は描きたい。
自分とは作風があわない描きたくない等で断るときはどう伝えるのが一番いいんだろう？
忙しいので時間がないから～と言うと、いつなら空いてますか？とくるし
作風があわないと言っても、そんなことないです！とくるし
頼まれるのは嬉しいけどいつも断るのが大変だ
ついでに質問なんだけど
人間関係を壊したくないし、でも好きな字書きさんの表紙は描きたい。
自分とは作風があわない描きたくない等で断るときはどう伝えるのが一番いいんだろう？
忙しいので時間がないから～と言うと、いつなら空いてますか？とくるし
作風があわないと言っても、そんなことないです！とくるし
頼まれるのは嬉しいけどいつも断るのが大変だ
＞301
＞ どんなに食い下がられようとも引き受けなきゃ良かったのに。
ってそれ変でしょ。
302じゃないけど、食い下がってくる人はどこにでもいるよね。
こっちが切れる前に引き下がれ、でないとお互い不快だろうが、と
いつも思う。
でも実際には決裂するまで引き下がらない人もいる。
なんでそこまでしなきゃならないの？
そもそも300のお相手は、嫌な気持ちだろうが後悔しようが
描いて欲しいと食い下がったわけだから、お相手的には
全く問題ない。
301が不本意な絵じゃイヤだというなら、自分が断れた時には
食い下がらずに引けばいいだけ。
＞ どんなに食い下がられようとも引き受けなきゃ良かったのに。
ってそれ変でしょ。
302じゃないけど、食い下がってくる人はどこにでもいるよね。
こっちが切れる前に引き下がれ、でないとお互い不快だろうが、と
いつも思う。
でも実際には決裂するまで引き下がらない人もいる。
なんでそこまでしなきゃならないの？
そもそも300のお相手は、嫌な気持ちだろうが後悔しようが
描いて欲しいと食い下がったわけだから、お相手的には
全く問題ない。
301が不本意な絵じゃイヤだというなら、自分が断れた時には
食い下がらずに引けばいいだけ。
>302
描いてみたけど、どうしても納得のいくものができなかった。
不本意な作品をさらすのはアレだし、勘弁してくれまいか。
てのはどう？
描いてみたけど、どうしても納得のいくものができなかった。
不本意な作品をさらすのはアレだし、勘弁してくれまいか。
てのはどう？
>304
大丈夫ですよ！！と言われるだけだと思う
>302
親しい友人に頼まれた時しか描かない、というのが角が立たないんじゃないか
じゃあお友達になって下さい！とまで言い出したら厨確定だしな
大丈夫ですよ！！と言われるだけだと思う
>302
親しい友人に頼まれた時しか描かない、というのが角が立たないんじゃないか
じゃあお友達になって下さい！とまで言い出したら厨確定だしな
そういうタイプはもう、決裂するつもりで断るしかないんだろうな…
しかしこの手のタイプに傾向が合わないを繰り返して断ると
最後には「ｱﾀｼの傾向をバカにした」と斜め上の解釈して
触れ回ったりするケースが多いみたいだ
いっそ
しつこい人は嫌いです。
ぐらい書いてしまった方が分かりやすいかもしれないと思った
「あなたはしつこいので～」じゃなく「しつこい人(全般)」なら
相手がメール晒そうが引用しようが痛くも痒くもない
しかしこの手のタイプに傾向が合わないを繰り返して断ると
最後には「ｱﾀｼの傾向をバカにした」と斜め上の解釈して
触れ回ったりするケースが多いみたいだ
いっそ
しつこい人は嫌いです。
ぐらい書いてしまった方が分かりやすいかもしれないと思った
「あなたはしつこいので～」じゃなく「しつこい人(全般)」なら
相手がメール晒そうが引用しようが痛くも痒くもない
>300はおそらく、フェイクありかもしれんが
自分が健全で相手がエロと言っているということは
相手が特殊嗜好系だったのかもな
特殊嗜好ものを普段描いてる人が、ノーマル・普通ぽいのを依頼されるのはいいが
普通ぽいのを描いてる人に、特殊系のイメージといわれると
微妙な気分になるとか
自分が健全で相手がエロと言っているということは
相手が特殊嗜好系だったのかもな
特殊嗜好ものを普段描いてる人が、ノーマル・普通ぽいのを依頼されるのはいいが
普通ぽいのを描いてる人に、特殊系のイメージといわれると
微妙な気分になるとか
レスありがとう。
>親しい友人に頼まれた時しか描かない
これだと、あなたの本には描く気がないとわかってもらえそうだ。
>親しい友人に頼まれた時しか描かない
これだと、あなたの本には描く気がないとわかってもらえそうだ。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 08:29:53 ID:+qGpDyUC0
私からメールしたのがきっかけで（お互いのサイト閲覧していたのは
知っていた）仲良くなったオンオフの字書き神に本の表紙を頼まれた。
神は現ジャンルで割と長くたくさんの本を出し続けて、私の知る限り
表紙や挿絵なんかは誰にも頼んでいなかった様子。
その神が今度再録・総集編を出すということでその表紙を頼まれ
gkbrしている。
何でよりにもよって総集編なんですか。
神、サイトでたくさん、うらやましい程上手い絵描きさんから
たくさん絵を頂いてるじゃないですか。
他サイトでもよく名前を見かけるし、どれ程の人達から神が慕われてるのか
知ってる。なのに私のようなハンパ絵描き…。
自意識過剰だと思うけど周りに何と思われるのかが怖い。
未だにgkbrは止まらないけど「あなたの絵がほしい、必要」と言ってくれた
神に応えるべく頑張るよ。
知っていた）仲良くなったオンオフの字書き神に本の表紙を頼まれた。
神は現ジャンルで割と長くたくさんの本を出し続けて、私の知る限り
表紙や挿絵なんかは誰にも頼んでいなかった様子。
その神が今度再録・総集編を出すということでその表紙を頼まれ
gkbrしている。
何でよりにもよって総集編なんですか。
神、サイトでたくさん、うらやましい程上手い絵描きさんから
たくさん絵を頂いてるじゃないですか。
他サイトでもよく名前を見かけるし、どれ程の人達から神が慕われてるのか
知ってる。なのに私のようなハンパ絵描き…。
自意識過剰だと思うけど周りに何と思われるのかが怖い。
未だにgkbrは止まらないけど「あなたの絵がほしい、必要」と言ってくれた
神に応えるべく頑張るよ。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 17:23:18 ID:HIybSVms0
がんがれ
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2007/03/25(日) 14:26:40 ID:UETeOJta0
つ寵愛
スレ違いなんだが、誤爆か？
スレ違いなんだが、誤爆か？
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 18:53:52 ID:b9+FVH8VO
字書き→絵描き
【質問１】
絵描きだと小説の欠点やわかりにくいところなど、相方レベルのリア友であっても指摘しにくいものでしょうか？
構文の間違いや抽象的過ぎるかなど、技術面から詳しく言ってほしいわけではなく、｢ここがよくわからなかったんだけど、どういう意味？｣と疑問に思ったことを聞いてくれるだけでいいのですが
【質問２】
字書きに絵のことについて口を出されたくないものですか？
自分は絵の技術はわからないので、一見して違和感を覚えたら言うようにしているのですが、自分に対して相手が褒めてくれるばかりなので、罪悪感を覚えてしまいます
指摘といっても、質問１に書いた後者の例のように、｢ここがなんだか違和感があるんだけど…｣程度であり、否定的なことは言っていないつもりです(むしろ否定する部分なんて見当たらない)
なお、指摘したところは相手自身がおかしいと感じたら直して見せてくれます
本当は指摘してほしいわけではなく、単に同じようにマンセーがほしいだけだったらとｶﾞｸﾌﾞﾙしています
私は友達だからこそお互いに面と向かって指摘しあえるのだと思っているのですが、単に価値観が違うだけなのでしょうか？
ご意見いただければありがたいです
【質問１】
絵描きだと小説の欠点やわかりにくいところなど、相方レベルのリア友であっても指摘しにくいものでしょうか？
構文の間違いや抽象的過ぎるかなど、技術面から詳しく言ってほしいわけではなく、｢ここがよくわからなかったんだけど、どういう意味？｣と疑問に思ったことを聞いてくれるだけでいいのですが
【質問２】
字書きに絵のことについて口を出されたくないものですか？
自分は絵の技術はわからないので、一見して違和感を覚えたら言うようにしているのですが、自分に対して相手が褒めてくれるばかりなので、罪悪感を覚えてしまいます
指摘といっても、質問１に書いた後者の例のように、｢ここがなんだか違和感があるんだけど…｣程度であり、否定的なことは言っていないつもりです(むしろ否定する部分なんて見当たらない)
なお、指摘したところは相手自身がおかしいと感じたら直して見せてくれます
本当は指摘してほしいわけではなく、単に同じようにマンセーがほしいだけだったらとｶﾞｸﾌﾞﾙしています
私は友達だからこそお互いに面と向かって指摘しあえるのだと思っているのですが、単に価値観が違うだけなのでしょうか？
ご意見いただければありがたいです
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 19:07:16 ID:Oohp4mew0
そんなの絵描き字書き関係なく個人の問題だと思うんだけど。
私は字書きだけど相方さんのタイプでいくら親友に聞かれても
褒める以外のことはできないタイプだ。
そういうタイプに「もっとマイナスのことも！」と詰め寄ってもお互い
しんどいだけだから今のままでいいのでは？
私は字書きだけど相方さんのタイプでいくら親友に聞かれても
褒める以外のことはできないタイプだ。
そういうタイプに「もっとマイナスのことも！」と詰め寄ってもお互い
しんどいだけだから今のままでいいのでは？
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 19:41:55 ID:4lf6ror/0
１：違和感ない？って聞いてきたら言うけど聞かれない限り良いところしか言わない。
下手したら「あんたの話意味分からない」ととられかねないのでとても言いにくい。
２：聞いてもいないのに欠点を指摘されるのはその後の友人関係に響くと思う。
たとえ違和感があったとしても絵を見せた方から「どっかおかしいとこない？」と
聞いてくるまで指摘はして欲しくない。あんたは先生か？と思う。
お互いに面と向かって指摘しあいたかったら相方に実際に聞いて見るしかないと思う。
ほんと字書き絵描き関係ない
下手したら「あんたの話意味分からない」ととられかねないのでとても言いにくい。
２：聞いてもいないのに欠点を指摘されるのはその後の友人関係に響くと思う。
たとえ違和感があったとしても絵を見せた方から「どっかおかしいとこない？」と
聞いてくるまで指摘はして欲しくない。あんたは先生か？と思う。
お互いに面と向かって指摘しあいたかったら相方に実際に聞いて見るしかないと思う。
ほんと字書き絵描き関係ない
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 20:03:05 ID:RMbx1Qsy0
相手さんは単に貴方の作品に好意的で違和感だとかに気づいていないのでは？
気づいていない物を指摘してくれと言われても困るだけだと思う。
自分も相方の作品にだめ出しを求められる事あるけど、相方の作品は自分の
萌えのストライクゾーンに100マイルストレートみたいなもんだから
そんなだめ出しをする理性はないのでできないよとしか答えられない。
逆に指摘してくれる事に関しては、もし相手が相方みたいな18禁ロリショタの
考察に付き合ってくれるようなあけすけな関係の人なら嬉しいよ。でも特定の
ジャンルの話しかしないような同人の付き合いだけなら自信なくすと思う。
気づいていない物を指摘してくれと言われても困るだけだと思う。
自分も相方の作品にだめ出しを求められる事あるけど、相方の作品は自分の
萌えのストライクゾーンに100マイルストレートみたいなもんだから
そんなだめ出しをする理性はないのでできないよとしか答えられない。
逆に指摘してくれる事に関しては、もし相手が相方みたいな18禁ロリショタの
考察に付き合ってくれるようなあけすけな関係の人なら嬉しいよ。でも特定の
ジャンルの話しかしないような同人の付き合いだけなら自信なくすと思う。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/01(日) 21:25:14 ID:7GH/LOlo0
>>312
人それぞれでＦＡだと思うけど、自分だったらどうかということで答えるね。
>字書きに絵のことについて口を出されたくないものですか？
正直なところ、あまり口を出されたくない。ただし
「ここ塗り残してるよ」
「指が６本あるよ」
のような、気付いたらすぐ直せるような指摘は歓迎。
教えてくれてありがとうと思う。
技術的に完成されてない絵描きは、新しいポーズや構図に挑戦するたびに
「なんか違和感ある」絵を描かなきゃいけなくて、おそらく自分でも
違和感には気付いているんだよ。これはわりとつらい。
でもそれを恐れてると永久にバストアップから抜け出せないから
何枚も何枚も描いて経験を積む以外無いんだよね。
技術の進歩に役立つような具体的なアドバイスができないのなら、
黙っているのが吉じゃないかなあ。
…と思う一方で、絵に関して思ったことを遠慮無く言ってくれる人がいるのは
羨ましいなと思う気持ちもあり…難しいね
人それぞれでＦＡだと思うけど、自分だったらどうかということで答えるね。
>字書きに絵のことについて口を出されたくないものですか？
正直なところ、あまり口を出されたくない。ただし
「ここ塗り残してるよ」
「指が６本あるよ」
のような、気付いたらすぐ直せるような指摘は歓迎。
教えてくれてありがとうと思う。
技術的に完成されてない絵描きは、新しいポーズや構図に挑戦するたびに
「なんか違和感ある」絵を描かなきゃいけなくて、おそらく自分でも
違和感には気付いているんだよ。これはわりとつらい。
でもそれを恐れてると永久にバストアップから抜け出せないから
何枚も何枚も描いて経験を積む以外無いんだよね。
技術の進歩に役立つような具体的なアドバイスができないのなら、
黙っているのが吉じゃないかなあ。
…と思う一方で、絵に関して思ったことを遠慮無く言ってくれる人がいるのは
羨ましいなと思う気持ちもあり…難しいね
>>312です
いろいろとご意見くださり、本当にありがとうございました
相手は私以外(絵描き)には結構ズバズバ言うタイプだったので、字書きだからなんだろうかと悩んで相談させていただきましたが、みなさんに言われて目が覚めました
確かに個人の考え方の違いとしか言えないことで、スレ違いだったことに気付きました
両方の悩みをちゃんと本人に聞いてみて、その上で意見交換が出来るかどうか考えてみます
>>315さんのように、相手の好みど真ん中ストライクを狙えるような話を書けるよう頑張っていきます
ありがとうございました
いろいろとご意見くださり、本当にありがとうございました
相手は私以外(絵描き)には結構ズバズバ言うタイプだったので、字書きだからなんだろうかと悩んで相談させていただきましたが、みなさんに言われて目が覚めました
確かに個人の考え方の違いとしか言えないことで、スレ違いだったことに気付きました
両方の悩みをちゃんと本人に聞いてみて、その上で意見交換が出来るかどうか考えてみます
>>315さんのように、相手の好みど真ん中ストライクを狙えるような話を書けるよう頑張っていきます
ありがとうございました
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 15:51:16 ID:QU/rU0fMO
絵描きさんに質問
字書きに表紙を頼まれて渡した後に書き足しを要求されるのってどう？
前回はネ申！ってほど素晴らしくて今回もお願いしたんだけど
えらい手抜きな表紙で戸惑ってるorz
ゴミ取りもロクにしてなくてブラシツールで通常塗りを適当にしたような
(元々は水彩を重ね塗り風の絵の人)
感じで効果とは違う風にしか見えないはみ出しをしていて素人目にもキツい
裏表紙用のディフォルメした小さなカットはまだ丁寧で前回のものに近い
のだけど表紙だけが明らかに劣っている
リテイクじゃなくて
「時間差し上げるのでもう少し丁寧に仕上げてくれませんか」
と言うのは失礼かな？
描き手さんは半年以上ブランクがあってスランプにも陥ってるみたいな
ことも言ってたら言って良いものがとうか
字書きに表紙を頼まれて渡した後に書き足しを要求されるのってどう？
前回はネ申！ってほど素晴らしくて今回もお願いしたんだけど
えらい手抜きな表紙で戸惑ってるorz
ゴミ取りもロクにしてなくてブラシツールで通常塗りを適当にしたような
(元々は水彩を重ね塗り風の絵の人)
感じで効果とは違う風にしか見えないはみ出しをしていて素人目にもキツい
裏表紙用のディフォルメした小さなカットはまだ丁寧で前回のものに近い
のだけど表紙だけが明らかに劣っている
リテイクじゃなくて
「時間差し上げるのでもう少し丁寧に仕上げてくれませんか」
と言うのは失礼かな？
描き手さんは半年以上ブランクがあってスランプにも陥ってるみたいな
ことも言ってたら言って良いものがとうか
ごみ取りもろくにしてないんじゃやる気がないんだろうな
失礼かどうかという論点なら、絵描きがその状態で上げてくることが失礼なので
差し戻し自体は失礼ではないと思う
でも相手にやる気がない状態なら、逆切れされる可能性は高い
まだ時間がありますので、前回と同じ雰囲気に仕上げて下さい、くらいなら
角が立たないかも知れないけど、伝わるかどうかはわからない
もし描けないなら他の人に依頼することも検討して、話し合った方がいいと思う
失礼かどうかという論点なら、絵描きがその状態で上げてくることが失礼なので
差し戻し自体は失礼ではないと思う
でも相手にやる気がない状態なら、逆切れされる可能性は高い
まだ時間がありますので、前回と同じ雰囲気に仕上げて下さい、くらいなら
角が立たないかも知れないけど、伝わるかどうかはわからない
もし描けないなら他の人に依頼することも検討して、話し合った方がいいと思う
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 21:08:59 ID:P2/bLiXw0
>318
時間もらっても丁寧に仕上げることができないかもしれない。
集中して丁寧に絵を描く気になれないスランプに陥っているのかも。
時間もらっても丁寧に仕上げることができないかもしれない。
集中して丁寧に絵を描く気になれないスランプに陥っているのかも。
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 22:22:19 ID:yhfWzEqM0
たとえば「ここのゴミっぽいのちょっと気になるからこっちで直しちゃっていいですか？」
みたいに訊けば、他人が自分の絵に手を入れるのを嫌がる人なら
「じゃあ自分で直すから」みたいな方向に持ってけるかもしれないけど
（少なくとも自分だったらもの凄い勢いでミスってるとこ修正する）
もう何もかもﾏﾝﾄﾞｸｾ状態だとダメかもしれない。
みたいに訊けば、他人が自分の絵に手を入れるのを嫌がる人なら
「じゃあ自分で直すから」みたいな方向に持ってけるかもしれないけど
（少なくとも自分だったらもの凄い勢いでミスってるとこ修正する）
もう何もかもﾏﾝﾄﾞｸｾ状態だとダメかもしれない。
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 23:53:48 ID:yfe2GPZSO
絵字両刀だけど、ゴミ取りすらしないって落書きとか絵板気分の時だけ
字だとだいたいの場面箇条書き、台詞箇条書きだけなのと同じ状態と思って良いと思うんだ
そんな状態のものを依頼者に渡すということは相当スランプなんじゃないか？
そういう荒れたのが元々の作風でないなら尚更。
前回と雰囲気変わったようですね、出来れば前回みたいな雰囲気でお願いしますとか言ってみると良いかも
駄目だと言われたら前回絵が自分的神で
前回みたいな雰囲気を想定して話書いてたので、雰囲気違うと困るから今回は無かった事で的に持っていったらどう？
字だとだいたいの場面箇条書き、台詞箇条書きだけなのと同じ状態と思って良いと思うんだ
そんな状態のものを依頼者に渡すということは相当スランプなんじゃないか？
そういう荒れたのが元々の作風でないなら尚更。
前回と雰囲気変わったようですね、出来れば前回みたいな雰囲気でお願いしますとか言ってみると良いかも
駄目だと言われたら前回絵が自分的神で
前回みたいな雰囲気を想定して話書いてたので、雰囲気違うと困るから今回は無かった事で的に持っていったらどう？
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 23:58:49 ID:2fy1IqeH0
結構、飛んだ時の事考えて途中で名前変えつつ保存するので（○○-1とか）
送る絵を間違ったとかないかな。
どういう色合いにするかとかで数パターン作る時はごみ取りしないし、
自分は全部同じフォルダに入れてるから（OSの安定悪くて階層が深いと
消えたりするから）うっかりそういうの送っちゃう事がある。
ある程度話せる中なら「今回はイメージ違いますね」って言ってみたら
どうだろう。
逆に字書きに質問。
字書きさんからお願いされた小説が普段の自分のタッチと違うイメージで
小説にあわせてタッチを変えようかと思うんだがそういうのって嫌かな？
やっぱり普段のタッチで描いてほしいものだろうか？
自分にとっての神字書きなのでできるだけ小説の雰囲気の絵にしたい。
ふだんが圧塗り重い系で小説のイメージはパステルっぽい感じがするから
彩色をいつもより軽く柔らかい系に変えるとか、いつもは強い線で
ゴリゴリ描いてるけど繊細なシリアスだから線を細めにするとか。
送る絵を間違ったとかないかな。
どういう色合いにするかとかで数パターン作る時はごみ取りしないし、
自分は全部同じフォルダに入れてるから（OSの安定悪くて階層が深いと
消えたりするから）うっかりそういうの送っちゃう事がある。
ある程度話せる中なら「今回はイメージ違いますね」って言ってみたら
どうだろう。
逆に字書きに質問。
字書きさんからお願いされた小説が普段の自分のタッチと違うイメージで
小説にあわせてタッチを変えようかと思うんだがそういうのって嫌かな？
やっぱり普段のタッチで描いてほしいものだろうか？
自分にとっての神字書きなのでできるだけ小説の雰囲気の絵にしたい。
ふだんが圧塗り重い系で小説のイメージはパステルっぽい感じがするから
彩色をいつもより軽く柔らかい系に変えるとか、いつもは強い線で
ゴリゴリ描いてるけど繊細なシリアスだから線を細めにするとか。
>>323
字書きですが、タッチを変えるなら、
実際の絵付きで事前に相談してほしい。
（説明文だけだとイメージが違うかもしれないので）
その変更後のタッチを自分が知らない場合なら、尚更。
しょっちゅう画風を変えてる人ならともかく
ある程度、同じような雰囲気で描いてる人にお願いする時は、
そういう絵で仕上がってくるものだと、私は思っちゃう。
いくら客観的にそっちの方が合うと言われても
自分の好みと合わない場合もあるしね。
字書きですが、タッチを変えるなら、
実際の絵付きで事前に相談してほしい。
（説明文だけだとイメージが違うかもしれないので）
その変更後のタッチを自分が知らない場合なら、尚更。
しょっちゅう画風を変えてる人ならともかく
ある程度、同じような雰囲気で描いてる人にお願いする時は、
そういう絵で仕上がってくるものだと、私は思っちゃう。
いくら客観的にそっちの方が合うと言われても
自分の好みと合わない場合もあるしね。
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 22:57:24 ID:Rnj/E81c0
>>324
ありがとう、一度その神字書きにタッチが変わるって話したんだけど
緊張してうまく言えなかった気がするから字書きさんの話が聞きたかった。
いつもって言うのはテーマとか挿絵とか関係なく上げてる作品の事で、
友人なんかの挿絵やテーマのあるものはタッチ変えるからそれを引き合いに
出して説明しなおしてみる。
字書きさんに満足してもらえる絵が描けるようがんばるよ。
ありがとう、一度その神字書きにタッチが変わるって話したんだけど
緊張してうまく言えなかった気がするから字書きさんの話が聞きたかった。
いつもって言うのはテーマとか挿絵とか関係なく上げてる作品の事で、
友人なんかの挿絵やテーマのあるものはタッチ変えるからそれを引き合いに
出して説明しなおしてみる。
字書きさんに満足してもらえる絵が描けるようがんばるよ。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 00:31:57 ID:ixANxH7O0
>233
すっげ亀だけど
自分両刀で字オンリーの人から「漫画かく人は字もおもしろいですよね！」と言われた
自分の字を褒めてくれたので黙ってたがそんなことないだろ。
その理論はまるで理解できないし字の人に言われたのが衝撃だった。
すっげ亀だけど
自分両刀で字オンリーの人から「漫画かく人は字もおもしろいですよね！」と言われた
自分の字を褒めてくれたので黙ってたがそんなことないだろ。
その理論はまるで理解できないし字の人に言われたのが衝撃だった。
>326
「イラスト」しか書かない人は知らないけど、
面白い（ギャグという意味でなく）「漫画」を描ける人は
物語の構成が上手い、作れるって事だから
面白い話を書けるんじゃないの？
小学校から国語やり直せという文章しか書けないなら別だろうが
頭の中で面白い物語を作り出せるなら、文章もプロの小説家には及ばないとしても
十分楽しめるものを書けると思うよ
逆に、ﾂﾏﾝﾈな小説しか書けない両刀が面白い漫画をかけるとは思えないし
「イラスト」しか書かない人は知らないけど、
面白い（ギャグという意味でなく）「漫画」を描ける人は
物語の構成が上手い、作れるって事だから
面白い話を書けるんじゃないの？
小学校から国語やり直せという文章しか書けないなら別だろうが
頭の中で面白い物語を作り出せるなら、文章もプロの小説家には及ばないとしても
十分楽しめるものを書けると思うよ
逆に、ﾂﾏﾝﾈな小説しか書けない両刀が面白い漫画をかけるとは思えないし
結局ごみ取りは当方でやることになったんだけれど、その後に指６本系の
ミスが見つかってついでに全部修正してもらうことになったよ
好きな絵師さんだけに余計な負担はかけたくないと思うけれど
この辺は難しいね
ミスが見つかってついでに全部修正してもらうことになったよ
好きな絵師さんだけに余計な負担はかけたくないと思うけれど
この辺は難しいね
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:03:19 ID:m9uGsrMt0
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:06:45 ID:m9uGsrMt0
>327>330
なるほどね
じゃあ素直に漫画も小説もｵﾓｼﾛｽ(ﾟ∀ﾟ)と言われたのだと脳内変換しておくよ
確かにふいんきry漫画の友人の小説一回読んだあと読んだことないことに気付いた
漫画としてはいい味で好きなんだけどな
なるほどね
じゃあ素直に漫画も小説もｵﾓｼﾛｽ(ﾟ∀ﾟ)と言われたのだと脳内変換しておくよ
確かにふいんきry漫画の友人の小説一回読んだあと読んだことないことに気付いた
漫画としてはいい味で好きなんだけどな
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 00:57:46 ID:h9z/sl+2O
同人始めたのが結構遅い字書きなんだけど絵描きさんが字書きに言う
表紙と挿絵描かせてください
って、もしかして社交辞令？
またみんな絵が上手で、嬉しいからお願いして本出しちゃうんだけど、もしそうだったら申し訳ない。
社交辞令で「描かせて」って言えるもの？
絵描きさんの気持ちがわからない…
表紙と挿絵描かせてください
って、もしかして社交辞令？
またみんな絵が上手で、嬉しいからお願いして本出しちゃうんだけど、もしそうだったら申し訳ない。
社交辞令で「描かせて」って言えるもの？
絵描きさんの気持ちがわからない…
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 01:29:08 ID:SPyujDPG0
自分はよっぽど仲良くないと「描かせて欲しい」なんてとても言えないから
それが言える仲で社交辞令って事もないんじゃない？
人様の本の表紙って、表紙絵で売り上げも多少変わるだろうから
自分が表紙描いたせいで売れなかったら…ってすごく緊張するよ
「描かせて」って言われて嬉しくなってお願いして、それで
引き受けてくれてるんならいいんじゃない？
それが言える仲で社交辞令って事もないんじゃない？
人様の本の表紙って、表紙絵で売り上げも多少変わるだろうから
自分が表紙描いたせいで売れなかったら…ってすごく緊張するよ
「描かせて」って言われて嬉しくなってお願いして、それで
引き受けてくれてるんならいいんじゃない？
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 01:37:46 ID:9GDQSkQr0
絵描きから字書きに「描かせて下さい」って話はたまに見るけど
むしろ何故そんなことを言えちゃうのかわからない
腰抜け絵描きがここに。
自分だったら社交辞令でもそんなことは言えない。
言ったとしたら本心からだよ。
ただ、その中には字書きとお近付きになりたいとか、売名行為とか
不純な動機の人もいるかも知れない。
いいか悪いか、>332の挿絵を描いた人たちがどうとかは別にして。
むしろ何故そんなことを言えちゃうのかわからない
腰抜け絵描きがここに。
自分だったら社交辞令でもそんなことは言えない。
言ったとしたら本心からだよ。
ただ、その中には字書きとお近付きになりたいとか、売名行為とか
不純な動機の人もいるかも知れない。
いいか悪いか、>332の挿絵を描いた人たちがどうとかは別にして。
>332
字書きに「描いて」といわれるならわかるが
リアル知り合いでもない限り「描かせて」は言いにくい
普通はどんなにｳﾏｰでも言わないんじゃない？
表紙絵で売り上げも左右されるだろうし
よっぽど腕に自信があるか厨じゃなければ社交辞令でも
「描かせて」は言わないと思うんだが
でも、他人の表紙絵は自分の表紙絵よりも緊張もするけど気合が入るし
他人の表紙をまかされるはちょっとｶｺｲｲｗというのもあって
多分本気で言っていると思う
描いて欲しい相手が描かせてって言ってくれたんなら
渡りに船とばかりに頼んでｵｹかと
字書きに「描いて」といわれるならわかるが
リアル知り合いでもない限り「描かせて」は言いにくい
普通はどんなにｳﾏｰでも言わないんじゃない？
表紙絵で売り上げも左右されるだろうし
よっぽど腕に自信があるか厨じゃなければ社交辞令でも
「描かせて」は言わないと思うんだが
でも、他人の表紙絵は自分の表紙絵よりも緊張もするけど気合が入るし
他人の表紙をまかされるはちょっとｶｺｲｲｗというのもあって
多分本気で言っていると思う
描いて欲しい相手が描かせてって言ってくれたんなら
渡りに船とばかりに頼んでｵｹかと
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 01:43:08 ID:E+MyZSWK0
ほぼ全部被ったすまん
そうか…ﾔｯﾀｾﾞ!ﾌｫｫｫ!!ってしていいんだね。
売名とかお近づきにとか、そういうのはないと思います。
オフではピコ以下、オンでは６ﾎﾀなのでww
弱小だと、描いてみたい人にとっては頼みやすいのかもな。
売名とかお近づきにとか、そういうのはないと思います。
オフではピコ以下、オンでは６ﾎﾀなのでww
弱小だと、描いてみたい人にとっては頼みやすいのかもな。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 23:38:21 ID:X1SOOZl3O
他に描きたくなる条件としては
字書きさんの表紙のデザインがあまりにもアレな場合かな
字書きさんの表紙のデザインがあまりにもアレな場合かな
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 13:00:00 ID:0AaPprA7O
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 09:31:02 ID:HyEPjOuA0
>339
友人同士だといいね
頼む方も頼まれる方も気軽に言い出せて
友人同士だといいね
頼む方も頼まれる方も気軽に言い出せて
>339
表紙も中身もあれなら放っておくだろうから、
内容はいいのに勿体ない！と思ってくれたんだろう
表紙も中身もあれなら放っておくだろうから、
内容はいいのに勿体ない！と思ってくれたんだろう
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 00:03:08 ID:zL7me+Au0
初めてオフ出す初心者な字書きですが（そもそも本を出すこと自体が初めて）、
普段からそれなりに親しくさせてもらってる絵師さんが「よければ表紙絵を
描かせてほしい」と言ってくれました。
その人の作風は大好きで、出すつもりの本にもイメージばっちりなのですが、
こういう場合、御礼はどうすればいいのでしょう？
あちらは結構な人気絵師さんで、「発行される本を頂けるなら十分です！」と
仰ってくれてますが、どうにも自分の気が済みません。
発行本3冊くらいと、謝礼金１～２万円くらいが相場ですか？
ちなみにお願いするのはA5のフルカラー表紙です。
普段からそれなりに親しくさせてもらってる絵師さんが「よければ表紙絵を
描かせてほしい」と言ってくれました。
その人の作風は大好きで、出すつもりの本にもイメージばっちりなのですが、
こういう場合、御礼はどうすればいいのでしょう？
あちらは結構な人気絵師さんで、「発行される本を頂けるなら十分です！」と
仰ってくれてますが、どうにも自分の気が済みません。
発行本3冊くらいと、謝礼金１～２万円くらいが相場ですか？
ちなみにお願いするのはA5のフルカラー表紙です。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 00:48:05 ID:HiGbBAzq0
女性向けでは現金の謝礼は、あまり一般的ではないよ。
向こうの方から挿絵を言い出したなら、余計困ってしまうと思う。
発行本となにかデパート菓子とご飯を奢るとか、そういう形で感謝の意を
表したほうがいいよ。
向こうの方から挿絵を言い出したなら、余計困ってしまうと思う。
発行本となにかデパート菓子とご飯を奢るとか、そういう形で感謝の意を
表したほうがいいよ。
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 01:21:14 ID:iYJQZIei0
うん、どっか自分オススメの美味い飯屋（肩がこらない程度の）で晩ご飯おごるとか
ちょっと高めのおやつとかお茶とかお土産につけるとかそのくらいまでかな。
同人は趣味の世界だから、ﾏｿ単位で金とかもらったら却ってギョッとすると思う。
ちょっと高めのおやつとかお茶とかお土産につけるとかそのくらいまでかな。
同人は趣味の世界だから、ﾏｿ単位で金とかもらったら却ってギョッとすると思う。
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 05:32:05 ID:yA+6ueXB0
稿料出すなら、それはそれでありがたく頂くけど
その絵師はお礼はいらないと言ってるんだから、菓子折りくらいが無難じゃないかな
その絵師はお礼はいらないと言ってるんだから、菓子折りくらいが無難じゃないかな
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 08:11:39 ID:jmu/TscG0
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 20:04:08 ID:IutpK0qN0
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 15:27:18 ID:zIGqT2Sd0
ロリィタはコスプレじゃないですですと吠えてたくせにｗ
こいつフリマサイトでかわいいロリィタちゃんに着て欲しいだ
何だかんだと妙なこだわりを書いてなかった？
同時にオクではチャリンカーの二枚舌ぶりが笑わせるわ
服好きなんかも大嘘で、衣装ありきのレイヤーじゃん
ショップのセール覗いて偉そうな日記書くことはあっても
プロパー品を買って接客された経験はなさそう
こいつフリマサイトでかわいいロリィタちゃんに着て欲しいだ
何だかんだと妙なこだわりを書いてなかった？
同時にオクではチャリンカーの二枚舌ぶりが笑わせるわ
服好きなんかも大嘘で、衣装ありきのレイヤーじゃん
ショップのセール覗いて偉そうな日記書くことはあっても
プロパー品を買って接客された経験はなさそう
また爆撃が始まったのか？
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 22:19:45 ID:zIGqT2Sd0
椅子。
ひたすらウザイ。不愉快。実際そのページだけ破いて捨てたことあるくらい嫌い。
絵柄からストーリーからキャラから台詞からコマ割りのセンスから全てキライ。
「いい話だろー！感動しやがれ！」みたいな押し付けが画面から漂ってくるんだ。
ああ気持ち悪い。作者アボンで終わればいいよ。
ひたすらウザイ。不愉快。実際そのページだけ破いて捨てたことあるくらい嫌い。
絵柄からストーリーからキャラから台詞からコマ割りのセンスから全てキライ。
「いい話だろー！感動しやがれ！」みたいな押し付けが画面から漂ってくるんだ。
ああ気持ち悪い。作者アボンで終わればいいよ。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 02:42:40 ID:vimoJozK0
この前神のサイトのリンクに夢サイトが追加されてた
神、無理矢理相互させられたんですよね？
そうだと言ってください神・・・orz
神、無理矢理相互させられたんですよね？
そうだと言ってください神・・・orz
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 05:52:19 ID:HJjbLsk60
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 12:06:18 ID:HJjbLsk60
一年前の今日、ComicKingdom開催でわくわくしてたもんだが今年は静かだな
装甲少女も無難になりそうだし今ひとつ驚きに欠けるなー
装甲少女も無難になりそうだし今ひとつ驚きに欠けるなー
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 19:39:25 ID:31D1FsmP0
根雨呂
フラッシュ関係は本当にうざかった
あと樋口叩きも
選民意識が筒抜け
フラッシュ関係は本当にうざかった
あと樋口叩きも
選民意識が筒抜け
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 20:09:12 ID:31D1FsmP0
>狸本人よりも真昼との繋がりのがあったので、
これが狸の狙いなんだろうね
犯罪で２に専スレ立ってる人とは盲目熱烈儲でも付き合いにくいけど、
真昼となら犯罪歴はないからリンクも私信も出来る
真昼に話ししとけば狸に伝わるし、茶も真昼名義でくるから直接狸とつるんでる間隔薄いしね
>ＩＰの件までは 来なかったが、似たようなスレや、
>「狸さん可哀想」「みんなに迷惑を掛けないようにしてる」
>話は真昼の方から来たな。（しかも、↑にある通りに）
真昼が言ってくる＝狸が言ってるのと一緒だよ
多分39がそのまま子狸だったら時期を見てIP教えてってなったと思われ
これが狸の狙いなんだろうね
犯罪で２に専スレ立ってる人とは盲目熱烈儲でも付き合いにくいけど、
真昼となら犯罪歴はないからリンクも私信も出来る
真昼に話ししとけば狸に伝わるし、茶も真昼名義でくるから直接狸とつるんでる間隔薄いしね
>ＩＰの件までは 来なかったが、似たようなスレや、
>「狸さん可哀想」「みんなに迷惑を掛けないようにしてる」
>話は真昼の方から来たな。（しかも、↑にある通りに）
真昼が言ってくる＝狸が言ってるのと一緒だよ
多分39がそのまま子狸だったら時期を見てIP教えてってなったと思われ
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 20:16:39 ID:HJjbLsk60
人の塗りに似るのは何も悪くないと思うけどな。
もしそれがタブーになったら絵を描くこと自体×になるじゃないか。
誰しもが人の絵を見て絵を描き始めるんだからさ。
勿論トレスは厳禁、劣化コピーは所詮劣化モノ、だけどな。
ももみたいな勘違いは放っとけ
もしそれがタブーになったら絵を描くこと自体×になるじゃないか。
誰しもが人の絵を見て絵を描き始めるんだからさ。
勿論トレスは厳禁、劣化コピーは所詮劣化モノ、だけどな。
ももみたいな勘違いは放っとけ
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 21:10:50 ID:HJjbLsk60
マイナーな事自体はまぁ平気なんだが
2chなんかでそもそもの認識や見解が違ったりするのを見ると切なくなる
巨大ジャンルの常識がどこでも通用すると思わんでおくれヽ(´д｀)ノ
勿論逆も然りだが
メジャージャンル人口の総数とマイナージャンル人口の総数って
どっちか多いんだろうなぁ
2chなんかでそもそもの認識や見解が違ったりするのを見ると切なくなる
巨大ジャンルの常識がどこでも通用すると思わんでおくれヽ(´д｀)ノ
勿論逆も然りだが
メジャージャンル人口の総数とマイナージャンル人口の総数って
どっちか多いんだろうなぁ
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 21:43:55 ID:HJjbLsk60
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 22:08:48 ID:31D1FsmP0
スマン補足
オンリー関係でわざわざって事は吟肘の島の人？って言いたかった
二個珍も狛江狛江言ってるし
熱上げてる人には忠告って聞いてもらえないよね
オンリー関係でわざわざって事は吟肘の島の人？って言いたかった
二個珍も狛江狛江言ってるし
熱上げてる人には忠告って聞いてもらえないよね
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 01:43:29 ID:2bK1n/e40
TOPに逆カプ不可と書いてあっても平然と踏み込んでくる
それがリバ厨クオリティ('∀`)
もう慣れた…
それがリバ厨クオリティ('∀`)
もう慣れた…
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 02:53:31 ID:sPOMOu2i0
あふぅ≡(っ＞_＜)っ
=ρ。。。ﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭｯ
＿＿＿
／ ﾄ､ ＼
/ /作､ |: |
― l / ´’' ､! /
― | ﾄ､__/ r｡,) ｝ なんの！
― | ! . ｀' ミ､/ パーマン式連結加速装置！
ﾉノ つ ヽ､､,；./ つ
”´（っ#｀睾´）っ
ｽﾞｽﾞｩ～ﾝ =ρ。o ｡o゜O。 30×30パワァｺﾟｺﾟｺﾟｵｵｫｫｫｫｫｫｫｯ
=ρ。。。ﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭｯ
＿＿＿
／ ﾄ､ ＼
/ /作､ |: |
― l / ´’' ､! /
― | ﾄ､__/ r｡,) ｝ なんの！
― | ! . ｀' ミ､/ パーマン式連結加速装置！
ﾉノ つ ヽ､､,；./ つ
”´（っ#｀睾´）っ
ｽﾞｽﾞｩ～ﾝ =ρ。o ｡o゜O。 30×30パワァｺﾟｺﾟｺﾟｵｵｫｫｫｫｫｫｫｯ
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 03:38:20 ID:LBXLa4ZI0
中の人ｽﾚ625を見て待つ頃かなと思った。
tu-ka、そんなに待つ頃使ってる香具師ばっかな訳ないもんな。
表紙本文一緒の印刷所使ってる人のほうが多いだろ、常識で考えて。
tu-ka、そんなに待つ頃使ってる香具師ばっかな訳ないもんな。
表紙本文一緒の印刷所使ってる人のほうが多いだろ、常識で考えて。
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 06:22:37 ID:sPOMOu2i0
>80
自ジャンルサーチには○受けって括りがないから入れてないけど。
単一者でもチェック入れてても不思議でもないんじゃない？
A×B好き以外には見られたくないって人もいるかもしれないけど
単一じゃないけどB受けが好きな人にも見て貰えばA×B信者を増やせるかもしれん
自ジャンルサーチには○受けって括りがないから入れてないけど。
単一者でもチェック入れてても不思議でもないんじゃない？
A×B好き以外には見られたくないって人もいるかもしれないけど
単一じゃないけどB受けが好きな人にも見て貰えばA×B信者を増やせるかもしれん
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 09:24:47 ID:2bK1n/e40
>230
いや…一ヶ月じゃね？
その頃にはヤフオクで相当値下がりしているだろ
いや…一ヶ月じゃね？
その頃にはヤフオクで相当値下がりしているだろ
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 17:50:08 ID:LBXLa4ZI0
好きなのは勝手だけど
なんで「女の子大好き～～～」ってわざわざ言う奴が多いのだろう
普通、「女の子大好き」なんて言う局面はない
なんで「女の子大好き～～～」ってわざわざ言う奴が多いのだろう
普通、「女の子大好き」なんて言う局面はない
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 20:54:07 ID:v3nI/2pc0
横からすみません
幸水って人の絵試しに見てみました･･魅力ないですね。男性はあれで抜けないんじゃないかなぁ･･･
それとずっと気になっていたのですが、ク/リ/ム/ゾ/ンて人は実際どんな人なのですか？
こちらも全く魅力を感じないのに有名で不思議だし･･･
幸水って人の絵試しに見てみました･･魅力ないですね。男性はあれで抜けないんじゃないかなぁ･･･
それとずっと気になっていたのですが、ク/リ/ム/ゾ/ンて人は実際どんな人なのですか？
こちらも全く魅力を感じないのに有名で不思議だし･･･
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 23:06:42 ID:LBXLa4ZI0
き/が/わ/琳(忍/青/龍)さんが現在どうなってるかご存じありませんか。
同人も商業でもぱったり見なくなってしまい……引退したのかなorz
同人も商業でもぱったり見なくなってしまい……引退したのかなorz
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 00:06:28 ID:xAXFK6790
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 01:02:25 ID:xAXFK6790
ｵﾄﾞﾗｻﾚﾔ
> 俺がそういわせるように仕向けてるからな。 圧力をかけて
圧力の証拠を見せろ。
まさか脳内で念じただけというのは無しなｗ
> 俺がそういわせるように仕向けてるからな。 圧力をかけて
圧力の証拠を見せろ。
まさか脳内で念じただけというのは無しなｗ
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 05:24:18 ID:lpxQ/LGT0
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 06:11:02 ID:lpxQ/LGT0
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 07:26:55 ID:TmL2SdKk0
>>444
マイクテスですか？
マイクテスですか？
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 08:01:57 ID:V6PyVqoE0
サイト見たらイラストページに狸真昼への献上絵以外に
「SCC新刊の表紙です」とかあるからｻｸﾙ者じゃないだろうか。
サイトにインフォメページが無いがブログにイベント参加情報も出てる。
ホントそういやこんなに身近な子狸なのにリストに名前ないみたいだな
「SCC新刊の表紙です」とかあるからｻｸﾙ者じゃないだろうか。
サイトにインフォメページが無いがブログにイベント参加情報も出てる。
ホントそういやこんなに身近な子狸なのにリストに名前ないみたいだな
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 08:34:36 ID:lpxQ/LGT0
1FL3jmuL0
そのコピペ死亡フラグ
そのコピペ死亡フラグ
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 12:02:54 ID:TmL2SdKk0
>143
一応NG追加
指輪（「宙/界/の/瞳」（リングに小さな球体のついたもの）認定のおそれあり）
かなり血みどろ描写のある作品なんで、気をつけて
一応NG追加
指輪（「宙/界/の/瞳」（リングに小さな球体のついたもの）認定のおそれあり）
かなり血みどろ描写のある作品なんで、気をつけて
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 12:45:04 ID:xAXFK6790
>>548
叩いて良くなるレベルじゃないのなら、より、このスレで
叩く事がナンセンスな行為なのは理解できるよな
少なくとも、俺はほ○た○を関西イベントスタッフ界から
干したいと考えている
ここでほ○た○を叩いてる無能どもが干したいと思ってるか
どうかは別だが、干したいと思ってるならここで叩くのは
逆効果になる事ぐらい、多少頭が良ければ理解できるだろ
干したいと願うなら、ほ○た○は叩くべき存在ではなく
一般人に迷惑のかからない位置からﾆﾔﾆﾔとｦﾁすべき
観測対象なんだよ
叩いて良くなるレベルじゃないのなら、より、このスレで
叩く事がナンセンスな行為なのは理解できるよな
少なくとも、俺はほ○た○を関西イベントスタッフ界から
干したいと考えている
ここでほ○た○を叩いてる無能どもが干したいと思ってるか
どうかは別だが、干したいと思ってるならここで叩くのは
逆効果になる事ぐらい、多少頭が良ければ理解できるだろ
干したいと願うなら、ほ○た○は叩くべき存在ではなく
一般人に迷惑のかからない位置からﾆﾔﾆﾔとｦﾁすべき
観測対象なんだよ
378 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 12:52:24 ID:StYD7fA80
＞いや前々から完全にネタならホモネタでも全然オッケーだったんですけど
ﾊｧ?
ﾊｧ?
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 18:21:15 ID:TmL2SdKk0
HTMLのフレームページの場合、メニュー側とメイン側両方にスクロールバーがあるけど
ブログだと記事を読んでって下に長ーくスクロールしちゃうと
メニューのところに戻りたい場合にまた上にスクロールして戻らなきゃ駄目だからそれが面倒
ブログだと記事を読んでって下に長ーくスクロールしちゃうと
メニューのところに戻りたい場合にまた上にスクロールして戻らなきゃ駄目だからそれが面倒
380 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 20:00:20 ID:YZBz2lrH0
自分、棒訓からパクってる台詞の漫画が載ってるｱﾝｿﾛ持ってたから
棒訓買ってきてちょっと検証してみるわ
棒訓買ってきてちょっと検証してみるわ
381 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 22:16:35 ID:MdzqN0Sm0
ヒント：ランキングそのものが業者運営
382 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 00:24:18 ID:DYC5Tvq50
LEt9EoM9O
吠えるな！踊れ！
吠えるな！踊れ！
383 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 02:51:25 ID:DYC5Tvq50
http://www15.plala.or.jp/mao_kiralaku/homepage/sitepage/seednovelroom.htm
「学園パロ」は山田詠美の「放課後のキイノート」のほぼ丸移し！それを「私が考えた」発言。
注意しても、すっとぼけ＆逆ギレ
「学園パロ」は山田詠美の「放課後のキイノート」のほぼ丸移し！それを「私が考えた」発言。
注意しても、すっとぼけ＆逆ギレ
384 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 03:16:11 ID:DYC5Tvq50
オッドアイってなんであんなに受けるんだろう……一部の人に
385 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/05/16(水) 21:49:02 ID:eZC+h1210
保守
386 ：@自治スレ：2007/05/19(土) 13:38:16 ID:Bae0GJwC0
絵だけかいてりゃいい物を、何を勘違いしたかという文章の絵描き
387 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/19(土) 22:24:46 ID:rD+7s8SP0
ちまちゃんファンの皆様へ
自称「ｵﾄﾞﾗｾﾔ」氏ですが、彼は人を躍らせるという意味で名前をつけたのですが
その実は、ｵﾄﾞﾗｾﾔ氏自らが踊らされていることが判明しました。
よって彼がｵﾄﾞﾗｾﾔと名乗るのは事実と異なります。
そのため、彼を呼ぶときは踊らされている現実を踏まえ
「ｵﾄﾞﾗｻﾚﾔ」と呼ぶようにしましょう。
自称「ｵﾄﾞﾗｾﾔ」氏ですが、彼は人を躍らせるという意味で名前をつけたのですが
その実は、ｵﾄﾞﾗｾﾔ氏自らが踊らされていることが判明しました。
よって彼がｵﾄﾞﾗｾﾔと名乗るのは事実と異なります。
そのため、彼を呼ぶときは踊らされている現実を踏まえ
「ｵﾄﾞﾗｻﾚﾔ」と呼ぶようにしましょう。
388 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/19(土) 22:26:20 ID:rD+7s8SP0
ちまちゃんファンの皆様へ
自称「ｵﾄﾞﾗｾﾔ」氏ですが、彼は人を躍らせるという意味で名前をつけたのですが
その実は、ｵﾄﾞﾗｾﾔ氏自らが踊らされていることが判明しました。
よって彼がｵﾄﾞﾗｾﾔと名乗るのは事実と異なります。
そのため、彼を呼ぶときは踊らされている現実を踏まえ
「ｵﾄﾞﾗｻﾚﾔ」と呼ぶようにしましょう。
自称「ｵﾄﾞﾗｾﾔ」氏ですが、彼は人を躍らせるという意味で名前をつけたのですが
その実は、ｵﾄﾞﾗｾﾔ氏自らが踊らされていることが判明しました。
よって彼がｵﾄﾞﾗｾﾔと名乗るのは事実と異なります。
そのため、彼を呼ぶときは踊らされている現実を踏まえ
「ｵﾄﾞﾗｻﾚﾔ」と呼ぶようにしましょう。
389 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/19(土) 22:27:20 ID:rD+7s8SP0
ちまちゃんファンの皆様へ
自称「ｵﾄﾞﾗｾﾔ」氏ですが、彼は人を躍らせるという意味で名前をつけたのですが
その実は、ｵﾄﾞﾗｾﾔ氏自らが踊らされていることが判明しました。
よって彼がｵﾄﾞﾗｾﾔと名乗るのは事実と異なります。
そのため、彼を呼ぶときは踊らされている現実を踏まえ
「ｵﾄﾞﾗｻﾚﾔ」と呼ぶようにしましょう。
自称「ｵﾄﾞﾗｾﾔ」氏ですが、彼は人を躍らせるという意味で名前をつけたのですが
その実は、ｵﾄﾞﾗｾﾔ氏自らが踊らされていることが判明しました。
よって彼がｵﾄﾞﾗｾﾔと名乗るのは事実と異なります。
そのため、彼を呼ぶときは踊らされている現実を踏まえ
「ｵﾄﾞﾗｻﾚﾔ」と呼ぶようにしましょう。
390 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2007/05/21(月) 15:17:20 ID:qMOOu08v0
まだ爆撃続いてたんだ。
しつこいな～
しつこいな～
391 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/21(月) 18:01:49 ID:l4+ghDD70
なにこの糞スレ
今更ワンピかよwwwwwww
今更ワンピかよwwwwwww
そろそろ爆撃落ち着いたか？
393 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/03(日) 16:17:16 ID:qQt/N6Eb0
晒し直後の瞬間hit数を語るスレにすれば？
394 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/13(水) 21:08:14 ID:pIuctU+h0
>>752
妥当な回答だと思う。
とりうる対策が具体的にまとめられているので。
確かに今は公権力を介入させるレベルではないだろうし、そうなる前に防ぎたい。
深夜にお疲れさま。回答くれたお父様？にも感謝。
妥当な回答だと思う。
とりうる対策が具体的にまとめられているので。
確かに今は公権力を介入させるレベルではないだろうし、そうなる前に防ぎたい。
深夜にお疲れさま。回答くれたお父様？にも感謝。
まだ爆撃続いてるのか
396 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/19(火) 00:46:32 ID:T9SQJb1Z0
乗っ取り273
スレ違いになるからこっちに書くが
そこんちの場合は親が上の子を駄目に育ててしまって
下の子はそれを見ておぼろげに危機感持ちながら育ったから
まとも以上のいい子になった、というケースの可能性もあるかもしれない
>216
ビョン×２ナツカシス
ライトのパンジー大好きだった…
スレ違いになるからこっちに書くが
そこんちの場合は親が上の子を駄目に育ててしまって
下の子はそれを見ておぼろげに危機感持ちながら育ったから
まとも以上のいい子になった、というケースの可能性もあるかもしれない
>216
ビョン×２ナツカシス
ライトのパンジー大好きだった…
397 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/20(水) 07:51:06 ID:vsfu6xzb0
じゃあさ、
パク かもしれない
パクしてる のは複数の意見で一致した
っていう時にどういう態度とるのがいいの？
ここは同人板だから聞くけども
二次でこれが起こった場合は仕方ねえなって見てろってことよね
その相手が面識なければいいけどハンパに知り合いだったりしたときは
なかったこととして気にしないように対応するように努めれば良いのか？
パク かもしれない
パクしてる のは複数の意見で一致した
っていう時にどういう態度とるのがいいの？
ここは同人板だから聞くけども
二次でこれが起こった場合は仕方ねえなって見てろってことよね
その相手が面識なければいいけどハンパに知り合いだったりしたときは
なかったこととして気にしないように対応するように努めれば良いのか？
398 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/21(木) 10:34:05 ID:zaP4wi8E0
>>166
そうやって認定したくなる程に、この話題が気になるってのも凄い。
そうやって認定したくなる程に、この話題が気になるってのも凄い。
もういいかい？
ま～だだよ。
もういいか～い？
もういいよ～
誰もいなくなったよ？
良スレﾊｹｰﾝ!(°∀°)と思ったら誰もいないｗ
とりあえずageてみよう。
とりあえずageてみよう。
405 ：字書き：2007/06/28(木) 01:42:28 ID:N0Z3KZKz0
自分字書き。
今までイラストを一人の絵描きさんにお願いしていたんだが、今回違う絵描きさん
に頼みたいと思っている。決してその人の絵がいやになったとかではないんだ。
ただ、違うパターンを自分の本に取り入れたくなった理由。
そういう場合、絵描きさんとしてはいやな気分になったりするものかな？
今までイラストを一人の絵描きさんにお願いしていたんだが、今回違う絵描きさん
に頼みたいと思っている。決してその人の絵がいやになったとかではないんだ。
ただ、違うパターンを自分の本に取り入れたくなった理由。
そういう場合、絵描きさんとしてはいやな気分になったりするものかな？
上の方でなんか似たような話を見た気がする。
今までずっと固定だったらちょっと絵描きの人は気にするかもね。
てかこういう挿絵頼むのって字と絵はお互い固定なのが普通なの？
周りに挿絵頼んだりとかしてる人が居ないからあんまりその辺わからないんでちょっと知りたい。
今までずっと固定だったらちょっと絵描きの人は気にするかもね。
てかこういう挿絵頼むのって字と絵はお互い固定なのが普通なの？
周りに挿絵頼んだりとかしてる人が居ないからあんまりその辺わからないんでちょっと知りたい。
個人的にはメインの絵描きがいてもたまには違う人だったりデザインでも
いいんじゃないかなと思うんだが。
個々人の好みの問題だと思うから一概には言えないと思う。
字書きがこの人がいいと固執するならそれでもいいと思うし、
絵描きがこの人の表紙は私が描いていたいと思うなら
頑張って描けばいいとも思う。
いいんじゃないかなと思うんだが。
個々人の好みの問題だと思うから一概には言えないと思う。
字書きがこの人がいいと固執するならそれでもいいと思うし、
絵描きがこの人の表紙は私が描いていたいと思うなら
頑張って描けばいいとも思う。
408 ：絵描き：2007/06/28(木) 04:47:20 ID:tPtghr4j0
前もって今までお願いしてた絵描きさんに「別の単発ものは他の人に
お願いするよ」って言わないと泥沼化するかもね。
お願いするよ」って言わないと泥沼化するかもね。
それにしても専属で表紙描く絵描きさんってヌゲーなあ…。
私なんか絵描きだけど、一枚絵が超ﾏﾝﾄﾞｸｾなので、
自分の本の表紙やサークルカットでさえ（とくに後者）
毎回悶え苦しんでるよ。2コマでも4コマでも、
まんが描けって言われるほうがはるかにラク。
私なんか絵描きだけど、一枚絵が超ﾏﾝﾄﾞｸｾなので、
自分の本の表紙やサークルカットでさえ（とくに後者）
毎回悶え苦しんでるよ。2コマでも4コマでも、
まんが描けって言われるほうがはるかにラク。
あ、字書きさんに誤解を与えてしまってたらごめん。
表紙を頼まれたりするのは、もちろんすごく嬉しいよ！
ただ私は毎回描いて差し上げられるほどの気力がないので
すごいなーと思った、と言いたかった。
表紙を頼まれたりするのは、もちろんすごく嬉しいよ！
ただ私は毎回描いて差し上げられるほどの気力がないので
すごいなーと思った、と言いたかった。
専属で表紙描くほどその字書きの作品に惚れてこんでいるのに、
他の人に頼むなんて酷い!!!「私よりあの人の絵の方が良いのね!!」と
泥沼化することあるよね。泥沼化まででなくてもギクシャクしたり。
だから、表紙絵頼まれて二つ返事で描きたくても、
いつもの専属の絵描きさんに遠慮して断ろうか悩むこともある。
他の人に頼むなんて酷い!!!「私よりあの人の絵の方が良いのね!!」と
泥沼化することあるよね。泥沼化まででなくてもギクシャクしたり。
だから、表紙絵頼まれて二つ返事で描きたくても、
いつもの専属の絵描きさんに遠慮して断ろうか悩むこともある。
基本的に専属で描いてくれている人が描けない時に
他の人にお願いしてる。
都合で描けないんだから絵描き側からの苦情もないし
個人的に他の人にも描いてもらいたい欲もあるから
ここぞとばかりに。
引き受けてもらえるかどうかは別だが。
嫌なら仕方ないんだが、ただ遠慮されると結構辛い。
昔組んでた相方の自己中っぷりに精神的にボロボロになって
とにかく離れたくて足掻いてる時に彼女に遠慮するようなことを言われて
正直Ｗで打撃を受けた。
他の人にお願いしてる。
都合で描けないんだから絵描き側からの苦情もないし
個人的に他の人にも描いてもらいたい欲もあるから
ここぞとばかりに。
引き受けてもらえるかどうかは別だが。
嫌なら仕方ないんだが、ただ遠慮されると結構辛い。
昔組んでた相方の自己中っぷりに精神的にボロボロになって
とにかく離れたくて足掻いてる時に彼女に遠慮するようなことを言われて
正直Ｗで打撃を受けた。
でも、その状態で『遠慮』せず表紙絵を引き受けたら、
相方の精神ボロボロにするような自己中ぷりの
いままでの専属絵描きさんに恨まれそうで怖い。
己の身かわいさに、ご遠慮させてもらうな。
相方の精神ボロボロにするような自己中ぷりの
いままでの専属絵描きさんに恨まれそうで怖い。
己の身かわいさに、ご遠慮させてもらうな。
ほら、女性の恨みって、浮気した恋人にでなくて浮気相手に行くじゃん。
字書きです。
友達少ないし、表紙だけでも頼みたいけど頼める人がいない。
以前少ない絵描き友人に「人のためにそんなに描けない」というような趣旨のことを言われて
以来余計頼めなくなった。
このスレ読んで、絵描きさんが意外に喜んでくれるのを初めて知ったよ。
勇気を出して頼んでみようかなと思う。
友達少ないし、表紙だけでも頼みたいけど頼める人がいない。
以前少ない絵描き友人に「人のためにそんなに描けない」というような趣旨のことを言われて
以来余計頼めなくなった。
このスレ読んで、絵描きさんが意外に喜んでくれるのを初めて知ったよ。
勇気を出して頼んでみようかなと思う。
自分は両刀だけど
全く面識なくても絵を頼まれるのは悪い気しないタイプ。
自分の絵を気に入ってくれてるなら
じゃあ一肌脱いでやるかーって思ってしまうからｗ
417にいい絵描きさんがついてくれるよう願ってるよ。
全く面識なくても絵を頼まれるのは悪い気しないタイプ。
自分の絵を気に入ってくれてるなら
じゃあ一肌脱いでやるかーって思ってしまうからｗ
417にいい絵描きさんがついてくれるよう願ってるよ。
女性向け同人は男性向けと違ってビジネスライクなものじゃないからね。
基本的に相手への好意や信頼で成り立ってる場合がほとんどだから、
色々しがらみが生まれるんだろうな。
絵描きの友人が専属で描いてる字書き（こっちも友人）に「この作家さんの絵が前からすごく好きなの！
頼んだらOKしてもらえたんで次回だけはこの作家さんに描いてもらいたいんだ。いい？」って
言われて少なからずへこんだらしい。
結局友人はそれ以降その子に絵を提供しなくなったんだけど、ちょっと揉めた。
字書きの子は悪気は無かったようだけど、友人にその作家さんがいかに素晴らしい絵師かを
散々語って聞かせたらしい。
性格や状況にもよるから一概には言えないけど、神とあがめるような絵師がいる字書きさんは
専属で描いてくれる絵師を他に求めない方がいいんじゃないかと思った。
基本的に相手への好意や信頼で成り立ってる場合がほとんどだから、
色々しがらみが生まれるんだろうな。
絵描きの友人が専属で描いてる字書き（こっちも友人）に「この作家さんの絵が前からすごく好きなの！
頼んだらOKしてもらえたんで次回だけはこの作家さんに描いてもらいたいんだ。いい？」って
言われて少なからずへこんだらしい。
結局友人はそれ以降その子に絵を提供しなくなったんだけど、ちょっと揉めた。
字書きの子は悪気は無かったようだけど、友人にその作家さんがいかに素晴らしい絵師かを
散々語って聞かせたらしい。
性格や状況にもよるから一概には言えないけど、神とあがめるような絵師がいる字書きさんは
専属で描いてくれる絵師を他に求めない方がいいんじゃないかと思った。
ていうか多少のおだてや気遣いは潤滑油だよねえ･･･
絵描きも字書きもそれなりに顕示欲や自負はあるだろうし
私は絵描きだけど（字もちょっと描くけどそれはオンでのみ）
自分ひとりマンセーされたいわけじゃなくても
やっぱり自分以外の絵描きさんを神とあがめる延々とトーク聞かされたら
（特に自分はそれほど神とあがめてないけど、字書きさんにとっては神、という価値観に相違のある場合）
凹むし微妙に拗ねるだろうな･･･好きでやってるとは言え、絵を描くのも楽ではないから（特にオフ用は）
字書きさんのあがめた神が自分の神でもある場合は単純に盛り上がって向上心が湧きそうな気もするけど
絵描きも字書きもそれなりに顕示欲や自負はあるだろうし
私は絵描きだけど（字もちょっと描くけどそれはオンでのみ）
自分ひとりマンセーされたいわけじゃなくても
やっぱり自分以外の絵描きさんを神とあがめる延々とトーク聞かされたら
（特に自分はそれほど神とあがめてないけど、字書きさんにとっては神、という価値観に相違のある場合）
凹むし微妙に拗ねるだろうな･･･好きでやってるとは言え、絵を描くのも楽ではないから（特にオフ用は）
字書きさんのあがめた神が自分の神でもある場合は単純に盛り上がって向上心が湧きそうな気もするけど
絵描きであり字書きでもある。
オフは字書きで活動していて、表紙は自分で描く。
一応、人の気がひけるレベルの絵ではあるようだ。（表紙の感想を頂くことが結構あるので。）
字書き三人で合同誌を作ることに。
私以外の字書きは表紙はいつもシンプルで文字のみ。
だから、表紙は自分がやるんだろうなと勝手に思っていた。
（合同誌なので、自分のイラストではなく、デザインものっぽいのを考えていた。）
ところが、自分の知らない内に、二人が自カプではそこそこ有名な絵師に表紙を依頼していた。
依頼した後で、後日そのことを知らされた。
自分が描くこと決まっていた訳でもないから、言いがかりではあるが、
ちょっと自尊心が傷付けられた。
自分が醜いなとはつくづく思うけど。
オフは字書きで活動していて、表紙は自分で描く。
一応、人の気がひけるレベルの絵ではあるようだ。（表紙の感想を頂くことが結構あるので。）
字書き三人で合同誌を作ることに。
私以外の字書きは表紙はいつもシンプルで文字のみ。
だから、表紙は自分がやるんだろうなと勝手に思っていた。
（合同誌なので、自分のイラストではなく、デザインものっぽいのを考えていた。）
ところが、自分の知らない内に、二人が自カプではそこそこ有名な絵師に表紙を依頼していた。
依頼した後で、後日そのことを知らされた。
自分が描くこと決まっていた訳でもないから、言いがかりではあるが、
ちょっと自尊心が傷付けられた。
自分が醜いなとはつくづく思うけど。
>>421 まあ、自尊心が傷つけられることではある…
特に依頼した後で知らされたって言うのは、つまりそういうことなんだろう。
でも、字書き三人の本だから、表紙は全然別の人にしよう、と言う公平性？を求めたのかもしれないしね。
だからと言って事後承諾もきついけどね。
お疲れ。
特に依頼した後で知らされたって言うのは、つまりそういうことなんだろう。
でも、字書き三人の本だから、表紙は全然別の人にしよう、と言う公平性？を求めたのかもしれないしね。
だからと言って事後承諾もきついけどね。
お疲れ。
>421
絵が描ける描けない以前に、一言の相談も無しに
他の２人が合同誌の表紙を勝手に決めて事後承諾ってきついわ。
礼儀としてかなり失礼だと思った。
絵が描ける描けない以前に、一言の相談も無しに
他の２人が合同誌の表紙を勝手に決めて事後承諾ってきついわ。
礼儀としてかなり失礼だと思った。
まあ、邪推すれば
>421に描かせたくなかったから
>421には事後承諾で決めてしまったような気がする。
>421に描かせたくなかったから
>421には事後承諾で決めてしまったような気がする。
>423に同意。
自分がそんな事されたらその二人とは付き合いやめるよ
自分がそんな事されたらその二人とは付き合いやめるよ
3人誌なら3人で相談すればいいのにね
421です。
報告された時はまだ依頼中で承諾をもらった訳ではなかったんだけど、
結果的に絵師様は承諾してくれた。
その絵師様は自分も好きな方だったので、それはそれで嬉しいことではあるんだけど、
やっぱり何の相談もなくってのは自分でもかなりモニョった。
絵師様に詳細な依頼をするにあたって色々話をしたのだが、
そこで意見が合わなくて、自分の意見を思いっきり否定されたよ。
そんなことなら、自分達で決めて依頼すれば？と思わずにいられなかった。
自分達で勝手に決めたことなんだからさ……。
そもそも、この合同誌だって何も自分がやろうと言い出したものでもないのに、
一体二人は私をどうしたいんだ！？って感じなのだが。
報告された時はまだ依頼中で承諾をもらった訳ではなかったんだけど、
結果的に絵師様は承諾してくれた。
その絵師様は自分も好きな方だったので、それはそれで嬉しいことではあるんだけど、
やっぱり何の相談もなくってのは自分でもかなりモニョった。
絵師様に詳細な依頼をするにあたって色々話をしたのだが、
そこで意見が合わなくて、自分の意見を思いっきり否定されたよ。
そんなことなら、自分達で決めて依頼すれば？と思わずにいられなかった。
自分達で勝手に決めたことなんだからさ……。
そもそも、この合同誌だって何も自分がやろうと言い出したものでもないのに、
一体二人は私をどうしたいんだ！？って感じなのだが。
>421に描かせたくなかったというより
ただ他の二人が何も考えてないんだなって感じ
そんな相手と合同誌やりたくないなー自分だったら
＞そんなことなら、自分達で決めて依頼すれば？
をそのまま言って色々意見が合わないようだからっていって抜ける
ただ他の二人が何も考えてないんだなって感じ
そんな相手と合同誌やりたくないなー自分だったら
＞そんなことなら、自分達で決めて依頼すれば？
をそのまま言って色々意見が合わないようだからっていって抜ける
もう「絵描きの自尊心」の話じゃなくなってるなｗ
つか、421の文章読んでいると過去じゃなく
今現在の話っぽく聞こえる。（合同誌制作中？）
今まさにトラブルまっただ中なら、もうここらできっぱりやめておけって思うんだが…
つか、421の文章読んでいると過去じゃなく
今現在の話っぽく聞こえる。（合同誌制作中？）
今まさにトラブルまっただ中なら、もうここらできっぱりやめておけって思うんだが…
自分字書きなんだけど絵描きさんに質問。
前提として。
自分…カプ雑多で活動。普段はカプAのみ特定の絵描きさんに頼んでる。
絵描きさん……カプAのみで活動。本人は読専ではカプ雑多。
神……カプ雑多で活動。普段から不特定の字書きさんの表紙を描いてる。
そしてとても折り合いの悪いカプAとカプBがある。
ある時の新刊でカプBの本を出す事にした。
以前も出した時はいつもお願いしてる絵描きさんにお願いしたんだけど、
その時は絵描きさんの信者から中傷メールをもらったので、今回は別の
絵描きさんにお願いしたいと申し出たところ快諾。
決まったら教えてほしいと言われたので、神にお願いして快諾を頂いた
事を伝えたら絵描きさんにとっても神だったらしく、メッセで神について
盛り上がった。（話題を振ってきたのは絵描きさん）
ところが神がカプ雑多で描いてる方で、以来絵描きさんにカプAの表紙や
挿絵をお願いすると「神じゃなくていいの？神はカプAも好きだから
描いてくれると思うよ。私は神の方がいいと思う」と言われてしまう。
毎回「私はカプAに関しては絵描きさんの方が小説にしっくりくると
思うし絵描きさんにお願いしたい」とは言ってて、そういうと受けて
くれるけど、これって「描きたくない」という意味なんだろうか？
描きたくないなら断ってくれていい、と言った時は「私も貴方の作品が
好きなので描けるのは嬉しい」と言ってもらえたけど、単なる社交辞令
なんだろうか？
同人友達とリア友の中間くらいの微妙な関係なので判断しかねます。
前提として。
自分…カプ雑多で活動。普段はカプAのみ特定の絵描きさんに頼んでる。
絵描きさん……カプAのみで活動。本人は読専ではカプ雑多。
神……カプ雑多で活動。普段から不特定の字書きさんの表紙を描いてる。
そしてとても折り合いの悪いカプAとカプBがある。
ある時の新刊でカプBの本を出す事にした。
以前も出した時はいつもお願いしてる絵描きさんにお願いしたんだけど、
その時は絵描きさんの信者から中傷メールをもらったので、今回は別の
絵描きさんにお願いしたいと申し出たところ快諾。
決まったら教えてほしいと言われたので、神にお願いして快諾を頂いた
事を伝えたら絵描きさんにとっても神だったらしく、メッセで神について
盛り上がった。（話題を振ってきたのは絵描きさん）
ところが神がカプ雑多で描いてる方で、以来絵描きさんにカプAの表紙や
挿絵をお願いすると「神じゃなくていいの？神はカプAも好きだから
描いてくれると思うよ。私は神の方がいいと思う」と言われてしまう。
毎回「私はカプAに関しては絵描きさんの方が小説にしっくりくると
思うし絵描きさんにお願いしたい」とは言ってて、そういうと受けて
くれるけど、これって「描きたくない」という意味なんだろうか？
描きたくないなら断ってくれていい、と言った時は「私も貴方の作品が
好きなので描けるのは嬉しい」と言ってもらえたけど、単なる社交辞令
なんだろうか？
同人友達とリア友の中間くらいの微妙な関係なので判断しかねます。
>430
430の本の表紙絵が神だったら、
素敵な本になって、いろんな人が手にとってくれるじゃん。
430の作品が好きな自分としては、
自分が表紙絵描くより、素敵な本になる神が表紙絵の方がいい。
そんな心だと思う。
430の本の表紙絵が神だったら、
素敵な本になって、いろんな人が手にとってくれるじゃん。
430の作品が好きな自分としては、
自分が表紙絵描くより、素敵な本になる神が表紙絵の方がいい。
そんな心だと思う。
>>430
読みにくい
それは絵描き本人のみぞ知るんじゃないだろうか
単に謙遜好きなのかもしれないし
相手(430)から必死に頼まれるのが好きかもしれないし
嫌がられてるかもしれないし。
挿絵を頼んだ時、詳細も言ってある？（締切や内容など）
もしそれではっきりとOKが貰えないなら、
一度、絵がない表紙の本でも出してみれば。
それで絵描きさんの反応を見てみるとか。
読みにくい
それは絵描き本人のみぞ知るんじゃないだろうか
単に謙遜好きなのかもしれないし
相手(430)から必死に頼まれるのが好きかもしれないし
嫌がられてるかもしれないし。
挿絵を頼んだ時、詳細も言ってある？（締切や内容など）
もしそれではっきりとOKが貰えないなら、
一度、絵がない表紙の本でも出してみれば。
それで絵描きさんの反応を見てみるとか。
>>430
うーん、自分は絵描きだけど、その（神じゃない方の）絵師の気持ちがなんとなく、
本当になんとなくだけどわかる気がする。
自分の信者が中傷メールなんか送ったとなれば、430がカプBに関しては他の絵師に
お願いしたいという希望も、仮に自分が描きたいと思っていても了解せざるを得ない。
そしてその他の絵師さんが自分にとっても神だった場合は、その場では盛り上がって話しても
後からなんかじわじわ来そうだ。
神と言うからにはいつもの絵師より上手いと想定するとして、そんな相手に描いてもらって
（しかもその神は「快諾」だったんだよね？）すごく喜んでいる430を見てたら、
「430は描いてもらえるならずっと神に依頼したいんじゃないだろうか」と思ってもおかしくない
ような気がする。
って言うか430を読んで一番疑問に思ったんだけど、430はAカプの絵師に描いてもらいたいと
本気で思ってるのかな。
なんかこう妙に冷めてると言うか「描きたくないなら断ってくれていい」って、自分が言われたら
微妙に嫌かも。「嫌なら別にいいのよ。引き止めないから」って言われてるみたいで。
430は430でその絵師に負担をかけたくないのかもしれないけど、本当に描いてもらいたいなら
直球で「あなたの絵が神とは別ですごく好きだから、『あなたに』描いてもらいたいんだ」とか言った方が
気持ちが伝わり易いんじゃないだろうか。
逆に、その絵師に大して執着してないなら、もう依頼するのをやめるという選択肢もある。
状況をｴｽﾊﾟｰしてる部分もあるんで不快になったらごめん（あと長文レスも…）。
うーん、自分は絵描きだけど、その（神じゃない方の）絵師の気持ちがなんとなく、
本当になんとなくだけどわかる気がする。
自分の信者が中傷メールなんか送ったとなれば、430がカプBに関しては他の絵師に
お願いしたいという希望も、仮に自分が描きたいと思っていても了解せざるを得ない。
そしてその他の絵師さんが自分にとっても神だった場合は、その場では盛り上がって話しても
後からなんかじわじわ来そうだ。
神と言うからにはいつもの絵師より上手いと想定するとして、そんな相手に描いてもらって
（しかもその神は「快諾」だったんだよね？）すごく喜んでいる430を見てたら、
「430は描いてもらえるならずっと神に依頼したいんじゃないだろうか」と思ってもおかしくない
ような気がする。
って言うか430を読んで一番疑問に思ったんだけど、430はAカプの絵師に描いてもらいたいと
本気で思ってるのかな。
なんかこう妙に冷めてると言うか「描きたくないなら断ってくれていい」って、自分が言われたら
微妙に嫌かも。「嫌なら別にいいのよ。引き止めないから」って言われてるみたいで。
430は430でその絵師に負担をかけたくないのかもしれないけど、本当に描いてもらいたいなら
直球で「あなたの絵が神とは別ですごく好きだから、『あなたに』描いてもらいたいんだ」とか言った方が
気持ちが伝わり易いんじゃないだろうか。
逆に、その絵師に大して執着してないなら、もう依頼するのをやめるという選択肢もある。
状況をｴｽﾊﾟｰしてる部分もあるんで不快になったらごめん（あと長文レスも…）。
「描きたくないなら断ってくれていい」って言われるの
微妙に嫌って凄いよく分かる
自分も絵描きだが実際言われたよ
じゃ、断っていいのかよ、って内心は思った
あと、「適当に」とかも言われると非常にﾓﾆｮる
気を遣って言ってくれてるんだろうとは察しはついても
オフで出すレベルのものを「適当」でいいのか？ってね
434も言ってるように直球に素直に言った方がいいと思う
微妙に嫌って凄いよく分かる
自分も絵描きだが実際言われたよ
じゃ、断っていいのかよ、って内心は思った
あと、「適当に」とかも言われると非常にﾓﾆｮる
気を遣って言ってくれてるんだろうとは察しはついても
オフで出すレベルのものを「適当」でいいのか？ってね
434も言ってるように直球に素直に言った方がいいと思う
436 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/03(火) 01:09:10 ID:8PtI/7x90
>>154
遅レスで申し訳ないんだけど、それはもしかしてあの有名シリーズゲームの画伯のやつ？
（違ったらごめんなさい。）
それだったら本当だよ。
保存はしなかったけど自分は昔その人の関連スレで確かにそのインタビューが載ってる雑誌キャプを見た。
(まだ誰が望んでいるの？スレが立つ以前の話)
でもその話その後別のスレで信憑性が疑われちゃったりとかしたんだよね。
その時過去ログをあさって画像を探してみたけどもう消えちゃってたみたいだった。
本当に保存しとけば良かったな。
遅レスで申し訳ないんだけど、それはもしかしてあの有名シリーズゲームの画伯のやつ？
（違ったらごめんなさい。）
それだったら本当だよ。
保存はしなかったけど自分は昔その人の関連スレで確かにそのインタビューが載ってる雑誌キャプを見た。
(まだ誰が望んでいるの？スレが立つ以前の話)
でもその話その後別のスレで信憑性が疑われちゃったりとかしたんだよね。
その時過去ログをあさって画像を探してみたけどもう消えちゃってたみたいだった。
本当に保存しとけば良かったな。
>>435
自分も「適当に」言うお
でもそれは絵師のレベルと自分の好みを分かってくれてるんだろうな。という思いと
出来上がる作品に絶対の信頼があるんじゃまいかと思う
でもそれをモニョる人がいるのも確かならばこれからは素直に言うよ
自分も「適当に」言うお
でもそれは絵師のレベルと自分の好みを分かってくれてるんだろうな。という思いと
出来上がる作品に絶対の信頼があるんじゃまいかと思う
でもそれをモニョる人がいるのも確かならばこれからは素直に言うよ
描きたくないなら断っていいってニュアンスのことは言うよ
描いて欲しいからもちろん思い切って依頼するんだけど
忙しくて困らせてしまうこともあるだろうし
相手の気持ちに負担にならないように付け加えてるんだが…。
そうか。もにょるのか。
これからは余計な気遣い無しで頼んだ方がいいのかな。
描いて欲しいからもちろん思い切って依頼するんだけど
忙しくて困らせてしまうこともあるだろうし
相手の気持ちに負担にならないように付け加えてるんだが…。
そうか。もにょるのか。
これからは余計な気遣い無しで頼んだ方がいいのかな。
>余計な気遣い無しで頼んだ方がいいのかな。
「描いて欲しいんだ！あなたに！」を全面する云い方なら良いけど
「時間内からそっちで決めて」
「自分じゃじゃわからないからあなたが決めて」系の気遣い無しは勘弁。
「適当に」も「貴方の絵が好きで、大丈夫だと思ってるから」とか
「描きたくないなら」じゃなくて「描いて欲しいけど、どうしても無理なようなら」とか
いいかたあるんじゃまいか？
「描いて欲しいんだ！あなたに！」を全面する云い方なら良いけど
「時間内からそっちで決めて」
「自分じゃじゃわからないからあなたが決めて」系の気遣い無しは勘弁。
「適当に」も「貴方の絵が好きで、大丈夫だと思ってるから」とか
「描きたくないなら」じゃなくて「描いて欲しいけど、どうしても無理なようなら」とか
いいかたあるんじゃまいか？
絵を描くって一枚だけでも時間や労力が結構要るものだから
その分だけ、あまりにも気楽に言ってくれるともにょる人も居るだろうね。
依頼事だと余計にそうだろう。
出来るか出来ないか、描いて欲しいかそうじゃないのか。
白黒はちゃんとつけないといけない事だと思う。
その分だけ、あまりにも気楽に言ってくれるともにょる人も居るだろうね。
依頼事だと余計にそうだろう。
出来るか出来ないか、描いて欲しいかそうじゃないのか。
白黒はちゃんとつけないといけない事だと思う。
いろんな人がいるから難しい
合同誌とか作る時にだいたいの構図まで考えてねと言われることもあるし
そういう絵描きさんとはいろんなことをあーだこうだと相談して作る
逆にいろいろ難しいんだよーと言われてじゃあこういうのとかは？と提案してみるんだが
そこから返事はなくｗ結局自分の好きなように描いてしまう絵描きさんもいる
多分この人は大変だと愚痴りたいだけで自分の好きなようにやりたいんだろうなと思って
それ以来何も言わないことにした
向こうも何も聞いてこないけど
>440
描いて欲しいから頼むわけだから、描いて欲しくないという選択肢はさすがにないと思うよ
合同誌とか作る時にだいたいの構図まで考えてねと言われることもあるし
そういう絵描きさんとはいろんなことをあーだこうだと相談して作る
逆にいろいろ難しいんだよーと言われてじゃあこういうのとかは？と提案してみるんだが
そこから返事はなくｗ結局自分の好きなように描いてしまう絵描きさんもいる
多分この人は大変だと愚痴りたいだけで自分の好きなようにやりたいんだろうなと思って
それ以来何も言わないことにした
向こうも何も聞いてこないけど
>440
描いて欲しいから頼むわけだから、描いて欲しくないという選択肢はさすがにないと思うよ
レスありがとうございます。
「描きたくないなら～」というのは絵描きさんが結構なペースで本を出されるので
忙しそうだね、という流れでの話でした。
レスふまえて、今度会う時にカプAの本は絵描きさんだから描いてほしいんだと
伝えてみます。
ありがとうございました。
「描きたくないなら～」というのは絵描きさんが結構なペースで本を出されるので
忙しそうだね、という流れでの話でした。
レスふまえて、今度会う時にカプAの本は絵描きさんだから描いてほしいんだと
伝えてみます。
ありがとうございました。
絵ってやっぱり小説出来てない段階で頼む物なのですか？
昨年、初めて字書きの人に依頼されました。
描いて欲しいシーンと世界観頼んで１年。
あれ以来音沙汰が無く、未だにどんな話か知りません。
「適当に」が出来ない絵描きなんでさらっと描ける人に憧れます。
昨年、初めて字書きの人に依頼されました。
描いて欲しいシーンと世界観頼んで１年。
あれ以来音沙汰が無く、未だにどんな話か知りません。
「適当に」が出来ない絵描きなんでさらっと描ける人に憧れます。
表紙だけしか頼まないので挿絵があるのとは違うかもしれませんが
頼む時点では小説はできてないです。
〆切ギリギリまで原稿をやっているので、
概要を伝えたり、途中まで送信したりすることはあります。
相手によりますが、デザイン（構図？）は自分で考えてと言われることもありますし、
表紙描いてと頼んだらジャンルとカプだけ聞かれたのみだったこともあります。
適当にではなく、絵描きさん自身のイメージで描いていいってことではないでしょうか？
頼む時点では小説はできてないです。
〆切ギリギリまで原稿をやっているので、
概要を伝えたり、途中まで送信したりすることはあります。
相手によりますが、デザイン（構図？）は自分で考えてと言われることもありますし、
表紙描いてと頼んだらジャンルとカプだけ聞かれたのみだったこともあります。
適当にではなく、絵描きさん自身のイメージで描いていいってことではないでしょうか？
>443
自分の場合、
頼む時点ではまだできていないことが多いです。
だけど、自分は小説を書く前にいつも大まかな章プロットをまとめるので
そのプロットだけは最低でも先にお渡ししています。
挿絵がある場合は、プロットの数ヶ所を指定して
その中から絵描きさんが描きたいシーンを何枚か選んで貰っています。
で、絵描きさんから「ここと、ここと、ここの挿絵を描くね」という返事が来たら
そのシーンを崩さないように、そのシーンで上手く改ページできるように、
自分の方で微調整します。
自分の場合、
頼む時点ではまだできていないことが多いです。
だけど、自分は小説を書く前にいつも大まかな章プロットをまとめるので
そのプロットだけは最低でも先にお渡ししています。
挿絵がある場合は、プロットの数ヶ所を指定して
その中から絵描きさんが描きたいシーンを何枚か選んで貰っています。
で、絵描きさんから「ここと、ここと、ここの挿絵を描くね」という返事が来たら
そのシーンを崩さないように、そのシーンで上手く改ページできるように、
自分の方で微調整します。
446 ：字書き ◆VR8hGgna7M ：2007/07/04(水) 18:05:23 ID:/9enizUl0
>443
私が頼む場合、基本は表紙ばっかりなので、構図を決めます。
キャラの外見の簡単な設定と、○で構成された小学生のらくがき
みたいな人体配置（腕とか、顔の向きとか）、後こだわりポイント
を描いて絵を描いてくださる方に渡します
人によっては全部無視して好き勝手に描いてしまう作家さんも
いらっしゃるので、この方法が良いのかどうか私にはわかりませんが
基本こうしてます。
私が頼む場合、基本は表紙ばっかりなので、構図を決めます。
キャラの外見の簡単な設定と、○で構成された小学生のらくがき
みたいな人体配置（腕とか、顔の向きとか）、後こだわりポイント
を描いて絵を描いてくださる方に渡します
人によっては全部無視して好き勝手に描いてしまう作家さんも
いらっしゃるので、この方法が良いのかどうか私にはわかりませんが
基本こうしてます。
出来てない段階で頼む字書きさんが多いようで安心しました。
あまり煩くしないよう、のんびり待つことに致します。
こちらは描くのがかなり遅いほうで
ギリギリに依頼されても間に合わない事を事前にお知らせしています。
字書きさんも了承して下さいました。
やはり描くからには依頼者さんの作風というかイメージに合わせたいので
今まで出した作品を読む機会があったり
大まかな筋や特に描いて欲しいシーンが事前に分かるとありがたいです。
自分は字書きさんが構図を決めてくれると嬉しいタイプなので
もしまた話が来れば>446さんのようなやりかたが出来るかどうか打診してみることにします。
因みに友絵描きは相手がどんなに詳しく説明しても好きなようにしか描けないタイプなので
眼鏡のないキャラに眼鏡かけさせたり内容に全く関係ない表紙を描き上げたりと
なかなか字書きさん泣かせです。
でもそれに慣れている方はここまで関係ないと却ってさっぱりすると笑っておられます。
丁寧なレスをありがとうございました。
あまり煩くしないよう、のんびり待つことに致します。
こちらは描くのがかなり遅いほうで
ギリギリに依頼されても間に合わない事を事前にお知らせしています。
字書きさんも了承して下さいました。
やはり描くからには依頼者さんの作風というかイメージに合わせたいので
今まで出した作品を読む機会があったり
大まかな筋や特に描いて欲しいシーンが事前に分かるとありがたいです。
自分は字書きさんが構図を決めてくれると嬉しいタイプなので
もしまた話が来れば>446さんのようなやりかたが出来るかどうか打診してみることにします。
因みに友絵描きは相手がどんなに詳しく説明しても好きなようにしか描けないタイプなので
眼鏡のないキャラに眼鏡かけさせたり内容に全く関係ない表紙を描き上げたりと
なかなか字書きさん泣かせです。
でもそれに慣れている方はここまで関係ないと却ってさっぱりすると笑っておられます。
丁寧なレスをありがとうございました。
＞447
1年って待ちすぎなんじゃないのか。
連絡なくそれだけ経つのは字書きがやる気なくなったとか…気が変わったとか
そういう風に受け取ってしまうお。
1年って待ちすぎなんじゃないのか。
連絡なくそれだけ経つのは字書きがやる気なくなったとか…気が変わったとか
そういう風に受け取ってしまうお。
>>417なんだが、ある絵描きさんに思い切って表紙依頼してみた。
本が出るといつも買っていて、こちらは知っているけどあちらは私を知らない状態。
ここを読んでいきなりは驚かせてしまうかも…と思い、まずはメールで感想などを送った。
その後依頼したら「私で良ければ」と快諾してもらえた！
このスレ読んですごく勉強になった。
励ましてくれた人、ありがとう。
締切間に合うよう頑張る。
本が出るといつも買っていて、こちらは知っているけどあちらは私を知らない状態。
ここを読んでいきなりは驚かせてしまうかも…と思い、まずはメールで感想などを送った。
その後依頼したら「私で良ければ」と快諾してもらえた！
このスレ読んですごく勉強になった。
励ましてくれた人、ありがとう。
締切間に合うよう頑張る。
当方字書き。
前ジャンルでは友人Ａに表紙絵を描いてもらっていたのですが、
新ジャンルに移動して、今度は友人Ｂに表紙絵を描いてもらうことになりました。
（友人Ａは、私の新ジャンルのキャラを描くのが苦手です）
ちなみに現在、ＡとＢはあまり仲が良くないらしいです。
それは共通の友人から聞いた話で、直接本人たちから何も聞いていません。
ここで私の頭を悩ませている問題です。
Ｂに表紙を書いてもらった新刊を
Ａに渡したらもにょられるでしょうか。
渡すときの言い方にもよるのかな……。
前ジャンルでは友人Ａに表紙絵を描いてもらっていたのですが、
新ジャンルに移動して、今度は友人Ｂに表紙絵を描いてもらうことになりました。
（友人Ａは、私の新ジャンルのキャラを描くのが苦手です）
ちなみに現在、ＡとＢはあまり仲が良くないらしいです。
それは共通の友人から聞いた話で、直接本人たちから何も聞いていません。
ここで私の頭を悩ませている問題です。
Ｂに表紙を書いてもらった新刊を
Ａに渡したらもにょられるでしょうか。
渡すときの言い方にもよるのかな……。
>>449
おめでと！
>>450
その人が読む読まない関係なしに、渡すときに紙袋かなにか中が見えない袋に
入れて「もし良かったら家帰って見てね～」とかが一番無難な気がする。
感想は向こうが言い出すまで何も聞かない方向で。
おめでと！
>>450
その人が読む読まない関係なしに、渡すときに紙袋かなにか中が見えない袋に
入れて「もし良かったら家帰って見てね～」とかが一番無難な気がする。
感想は向こうが言い出すまで何も聞かない方向で。
当方字書きです。
意を決して絵描きさんに表紙をおそるおそる頼んでみたりするのですが
その時「私でいいんですか？」と聞かれると
嫌だということなのかなとか、遠回しに断ろうとしてるのかなと思ったりして
いろいろうまく言えなくなってしまいます。
自分の考え過ぎなのか、ただのお伺いなのか分からず。
そういうセリフを言ったことのある方がもしいましたら
その時どんなつもりで言ったのか教えてもらえないでしょうか。
意を決して絵描きさんに表紙をおそるおそる頼んでみたりするのですが
その時「私でいいんですか？」と聞かれると
嫌だということなのかなとか、遠回しに断ろうとしてるのかなと思ったりして
いろいろうまく言えなくなってしまいます。
自分の考え過ぎなのか、ただのお伺いなのか分からず。
そういうセリフを言ったことのある方がもしいましたら
その時どんなつもりで言ったのか教えてもらえないでしょうか。
言葉通りの意味だと思う
あなたがその描いて欲しい人の絵が好きで頼むなら
そのまま「アナタの絵が好きだから頼みたい」とそう伝えた方がいい
どの程度の知り合いなのか友達なのか分からないけど
同じように不安に思ってるんじゃないだろうか？
「好きだから？」「それとも頼めば引き受けてくれそうだから？」って
あなたがその描いて欲しい人の絵が好きで頼むなら
そのまま「アナタの絵が好きだから頼みたい」とそう伝えた方がいい
どの程度の知り合いなのか友達なのか分からないけど
同じように不安に思ってるんじゃないだろうか？
「好きだから？」「それとも頼めば引き受けてくれそうだから？」って
>452
自分の場合、神字書きさんはいつも表紙や挿絵なんかを
つけない人だったから、頼まれたときは本当に
「私なんかでいいのか？」という気分だった。
あとこれは自分が２の見過ぎかも知れないんだけど
「イメージ崩れるから小説に挿絵はいらん」という人が
思いの外多いみたいで、神のファンにどう思われるかが
怖かったというのもある。
>453の
>「好きだから？」「それとも頼めば引き受けてくれそうだから？」
というのもあった。
字書きと同じく、絵描きも結構中身は渦巻いてるよ…
自分の場合、神字書きさんはいつも表紙や挿絵なんかを
つけない人だったから、頼まれたときは本当に
「私なんかでいいのか？」という気分だった。
あとこれは自分が２の見過ぎかも知れないんだけど
「イメージ崩れるから小説に挿絵はいらん」という人が
思いの外多いみたいで、神のファンにどう思われるかが
怖かったというのもある。
>453の
>「好きだから？」「それとも頼めば引き受けてくれそうだから？」
というのもあった。
字書きと同じく、絵描きも結構中身は渦巻いてるよ…
>453-454
㌧
知り合いで友達未満ぐらいの人だったから
断りたいんじゃないかなと思ってしまって逆に押すと迷惑かなと
思ってそういうことをうまく伝えられずにいました。
逃げ道作ってあげた方がいいのかなとか。
自分に自信がないので私じゃ嫌かもしれないという気持ちも強かった。
でも向こうも気になってたのかもしれないんだね。
好きだから頼んだし、好きでない人には頼むこと自体しないんだけど
それも伝えなくちゃ分からないよね。
㌧
知り合いで友達未満ぐらいの人だったから
断りたいんじゃないかなと思ってしまって逆に押すと迷惑かなと
思ってそういうことをうまく伝えられずにいました。
逃げ道作ってあげた方がいいのかなとか。
自分に自信がないので私じゃ嫌かもしれないという気持ちも強かった。
でも向こうも気になってたのかもしれないんだね。
好きだから頼んだし、好きでない人には頼むこと自体しないんだけど
それも伝えなくちゃ分からないよね。
>451
レスありがと。
実は友人ＡもＢも元々オン友で（今は一緒に旅行へ行ったりする普通の友達）
遠くに住んでるから、本を渡すとしても郵送なんだ。
でも、とにかくワンクッション置いた方がいいってことだよね。
Ｂの様子を見ながら、何かのついでにさりげなく渡してみることにする。
レスありがと。
実は友人ＡもＢも元々オン友で（今は一緒に旅行へ行ったりする普通の友達）
遠くに住んでるから、本を渡すとしても郵送なんだ。
でも、とにかくワンクッション置いた方がいいってことだよね。
Ｂの様子を見ながら、何かのついでにさりげなく渡してみることにする。
457 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/07(土) 16:28:56 ID:OdJVExe00
458 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/07(土) 16:30:06 ID:OdJVExe00
459 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/08(日) 02:08:35 ID:AOC5S/ug0
攻殻：素子
るろ剣：恵、巴
ハルヒ：長門
薔薇：真紅、蒼
セラムン：外惑星三戦士、木星
咎狗：エマ
大人の女、クールな女性、ボーイッシュな子が好みだ。
るろ剣：恵、巴
ハルヒ：長門
薔薇：真紅、蒼
セラムン：外惑星三戦士、木星
咎狗：エマ
大人の女、クールな女性、ボーイッシュな子が好みだ。
460 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/08(日) 08:28:11 ID:AOC5S/ug0
そもそも萌えなんて流動的で主観的な物を、
実力なんて流動的で主観的な物を判断材料に持ってきている時点で
話にならんちゃ
萌える作品の確固たる定義をまず、あげてから話すべきだよ。
実力なんて流動的で主観的な物を判断材料に持ってきている時点で
話にならんちゃ
萌える作品の確固たる定義をまず、あげてから話すべきだよ。
461 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/10(火) 22:11:02 ID:4zIu68xZ0
>401
自分が初参加のジャンル＆マイナーカプでイベント出た時は
描いてる人は全然いなくても好きな人は少数いるカプだったから
サイトを見て買いに来てくれた人にも偶然スペース見てくれた人にも喜ばれたよ。
ただそれはオンリーだったから反応を貰いやすかったってのもあるかもしれない。
いらないアドバイスかもしれないけど
イベント前にできるだけマイナーカプの本出します！って宣伝してみたらどうだろう？
カプ絵描いても公開しないって勿体無いよ。
というかそのカプ好きで、描いてる人がいるってことに気付いて貰えない状態を
自分で作ってしまうのは少し悲しい。
自分が初参加のジャンル＆マイナーカプでイベント出た時は
描いてる人は全然いなくても好きな人は少数いるカプだったから
サイトを見て買いに来てくれた人にも偶然スペース見てくれた人にも喜ばれたよ。
ただそれはオンリーだったから反応を貰いやすかったってのもあるかもしれない。
いらないアドバイスかもしれないけど
イベント前にできるだけマイナーカプの本出します！って宣伝してみたらどうだろう？
カプ絵描いても公開しないって勿体無いよ。
というかそのカプ好きで、描いてる人がいるってことに気付いて貰えない状態を
自分で作ってしまうのは少し悲しい。
462 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/13(金) 23:11:21 ID:1SGTl+CD0
以上でスレ立て終了です。
>456
本人たちから直接仲が悪い事を聞いた訳じゃないから
そこまで気にしなくても良いと思う。
郵送だったら尚更気にしなくても良いんじゃないかなあ。
456はどちらとも仲悪くないのに、Aの絵が載ってる本を
Bに渡してふじこったりしたらBが厨なだけだし…。
こういう、誰と誰が仲悪いっぽい、っていうのは気がついたとしても
表面上は気がつかないふりをしておいた方が面倒に巻き込まれなくて
良いと思うよ。
本人たちから直接仲が悪い事を聞いた訳じゃないから
そこまで気にしなくても良いと思う。
郵送だったら尚更気にしなくても良いんじゃないかなあ。
456はどちらとも仲悪くないのに、Aの絵が載ってる本を
Bに渡してふじこったりしたらBが厨なだけだし…。
こういう、誰と誰が仲悪いっぽい、っていうのは気がついたとしても
表面上は気がつかないふりをしておいた方が面倒に巻き込まれなくて
良いと思うよ。
>>456
>>463にﾄﾞｳｰｲ
本人から聞いたんじゃない限り勝手に気を回さないほうが吉。
○○さんと仲良くないんだって？とわざわざ聞いてくる人は論外として
妙に気を回す人が間にいるせいで余計こじれたりすることもある。
>>463にﾄﾞｳｰｲ
本人から聞いたんじゃない限り勝手に気を回さないほうが吉。
○○さんと仲良くないんだって？とわざわざ聞いてくる人は論外として
妙に気を回す人が間にいるせいで余計こじれたりすることもある。
465 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/14(土) 17:40:53 ID:APiD754m0
携帯獣スペシャル
消防のときはものすごく好きだったけど、
オリジナルキャラと既存キャラの改変に耐えられなくなった。
あとルール皆無なバトルなんとかしてほしい
消防のときはものすごく好きだったけど、
オリジナルキャラと既存キャラの改変に耐えられなくなった。
あとルール皆無なバトルなんとかしてほしい
466 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 00:59:27 ID:OwkOOds40
467 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 02:30:51 ID:sucCefSK0
＜検証資料＞ No.1
検証資料：S氏「鋼/姉/2」より
ttp://www6.uploader.jp/dl/tukikage2/tukikage2_uljp00001.lzh.html
パスs_book
資料情報およびこの部分が選ばれた理由については、>778 >800 >801 参照
＜検証資料＞ No.2
検証資料：T氏「と/こ/し/え/★/ミ/ッ/ド/ナ/イ/ト」より
ttp://www6.uploader.jp/dl/tukikage2/tukikage2_uljp00002.lzh.html
パスt_book
資料情報については、>791-792 参照
---------------------
上記2ファイルUPしました。
検証資料をUP報告のカテゴリは、＜検証資料＞＋ロダのファイルNoでよろしく。
検証資料：S氏「鋼/姉/2」より
ttp://www6.uploader.jp/dl/tukikage2/tukikage2_uljp00001.lzh.html
パスs_book
資料情報およびこの部分が選ばれた理由については、>778 >800 >801 参照
＜検証資料＞ No.2
検証資料：T氏「と/こ/し/え/★/ミ/ッ/ド/ナ/イ/ト」より
ttp://www6.uploader.jp/dl/tukikage2/tukikage2_uljp00002.lzh.html
パスt_book
資料情報については、>791-792 参照
---------------------
上記2ファイルUPしました。
検証資料をUP報告のカテゴリは、＜検証資料＞＋ロダのファイルNoでよろしく。
468 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 13:11:23 ID:xsfNIyj30
史実・夢想、場更のマサムネアンチ＆信者
双方重箱の隅をつつきあうような粘着質な応酬にうんざり。
ゲーム系だけならいいけど史実関係でもやりあうな
双方重箱の隅をつつきあうような粘着質な応酬にうんざり。
ゲーム系だけならいいけど史実関係でもやりあうな
469 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 21:22:13 ID:sucCefSK0
今日のえつかんの知将っぷりは何事なのじゃ…！
470 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 00:48:41 ID:kQkkb3280
471 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 09:10:53 ID:9rjSfQ9a0
この１年で10ジャンル？
しかし無礼部は銅鑼と同じようなパターンだな
ジャンルブレイク直後に異常とも言える開催準備期間のなさでオンリーを企画
結果満了抽選で一般も殺到で周りの人間を使って主催は楽して儲けてウマー
しかし無礼部は銅鑼と同じようなパターンだな
ジャンルブレイク直後に異常とも言える開催準備期間のなさでオンリーを企画
結果満了抽選で一般も殺到で周りの人間を使って主催は楽して儲けてウマー
472 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 13:34:53 ID:HoWm8VTA0
どうせ上から物見下してるこの界隈以外の自称プロ軍団だろ
473 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 14:39:57 ID:Zr1hF2dZ0
少なくとも、私は子供がそんな小さい時には絶対に連れては行かない。
自分ひとりでイベントに行けない環境なら、行かない。
どう考えても、子供＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞イベント
てかさ、同士だと思うからこそ、子供をそんな危ない環境下（イベント）に
連れて来るな！と言うわけで。
子供の安全よりイベントが重要なら、子供作らない方が良い。
自分が子供の立場なら、親の身勝手で命を落としたくは無いよ。
自分ひとりでイベントに行けない環境なら、行かない。
どう考えても、子供＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞イベント
てかさ、同士だと思うからこそ、子供をそんな危ない環境下（イベント）に
連れて来るな！と言うわけで。
子供の安全よりイベントが重要なら、子供作らない方が良い。
自分が子供の立場なら、親の身勝手で命を落としたくは無いよ。
474 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 15:47:39 ID:9rjSfQ9a0
CADDYさんがトレジャースルーなんだがどうかしたのか？
475 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 21:01:40 ID:g08X93iA0
>>725 しちゃいなよ…
476 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 10:38:43 ID:28iJdUkA0
>>63
柚木南保は昔違うPNで素地図やってたけど、
マイナーで萌えだけが活動理由（品以外のサークルは）の「木斑受」だったから、
儲ける為に木斑（攻）×仲井をやってたような歯にパクられてたら
他ジャンルの時でももにょるだろ
おまけに歯って、10年前くらいの初期にこっそり逆の仲井×木斑（エチーあり）本出して、
自分には本当はこっちのほうが書きやすいけど売れないから仲井受やってますみたいなトークをかましていたぞ
うっかり買って無神経さにびっくらした
あとデジャヴ
素裸団の時も最初、ルハななのにハナるも１冊出してたんだよな
（その本に、入院中抜け出して描いてますー点滴がどうたらで吐いちゃって大変
とか書いてあって、そのあとに新刊数冊予告バンバンで「ハァ？」と思った）
同じ事を繰り返す香具師だなーと思った
柚木南保は昔違うPNで素地図やってたけど、
マイナーで萌えだけが活動理由（品以外のサークルは）の「木斑受」だったから、
儲ける為に木斑（攻）×仲井をやってたような歯にパクられてたら
他ジャンルの時でももにょるだろ
おまけに歯って、10年前くらいの初期にこっそり逆の仲井×木斑（エチーあり）本出して、
自分には本当はこっちのほうが書きやすいけど売れないから仲井受やってますみたいなトークをかましていたぞ
うっかり買って無神経さにびっくらした
あとデジャヴ
素裸団の時も最初、ルハななのにハナるも１冊出してたんだよな
（その本に、入院中抜け出して描いてますー点滴がどうたらで吐いちゃって大変
とか書いてあって、そのあとに新刊数冊予告バンバンで「ハァ？」と思った）
同じ事を繰り返す香具師だなーと思った
477 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 12:23:10 ID:28iJdUkA0
偽明日の９割方は朱雀×流々主だし､象もきっとそうじゃね？
もしくはその逆か
もしくはその逆か
478 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 18:35:18 ID:5vqOTCyS0
>>14
私もお/お/振/りかもしれないとは思うけれど
こちらにも厨のようなキャラは今のところいません。
もし弟さんが【授業中だけ眼鏡着用】とか
【帽子やバンダナ、タオル等で頭を覆う】というようなことをしていたら
花/井認定の可能性は強くなります。
最近野球物は多いし、根回しと自衛に力を入れた方がいいと思います。
私もお/お/振/りかもしれないとは思うけれど
こちらにも厨のようなキャラは今のところいません。
もし弟さんが【授業中だけ眼鏡着用】とか
【帽子やバンダナ、タオル等で頭を覆う】というようなことをしていたら
花/井認定の可能性は強くなります。
最近野球物は多いし、根回しと自衛に力を入れた方がいいと思います。
479 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 20:00:09 ID:5vqOTCyS0
480 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 20:05:26 ID:yVVekjr/0
あと、大方ここ立てたのは自分を誤解して勝手に妬んで恨んでる
元マヨパのスタッフや協賛のサークルだって言ってた。
正体バレてんだよ！
元マヨパのスタッフや協賛のサークルだって言ってた。
正体バレてんだよ！
481 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 21:04:29 ID:n6Gvp1J30
冬コミで、一人で売ってて列できてたし。
482 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 22:05:49 ID:5vqOTCyS0
流れを読まずに書き込んでみる。
自分より弱い立場にあったり、自分に完全服従してきたり、自分の意見に全面的に賛成してくれるような、
いわゆる「儲」しか友達と呼べる人がいなくて、
何か一つでも、自分の考えや意見（カップリングとか）と違う主張をしてきたら「敵」と認定し、
他人に何かしてもらっても、平気でその相手に
「アンタに感謝の言葉を言うのも虫唾が走るわ」
なんて平気で言ったり。
おまけに議論の場で、自分が不利になると脱兎のごとく逃げ出したり。
これは例えなんだけど、
公衆トイレに行ったら、たまたま洋式トイレの個室が使用中だった、とか
そういう些細な事ですらも平気でブチ切れて、使用してる人に向かって
「アンタは和式で用を足すべきでしょ！この個室は私が今使いたいんだからさっさと出ろ、シネ」
みたいな言動をしちゃう子って･･･
やっぱなんかの病気なんかね
自分より弱い立場にあったり、自分に完全服従してきたり、自分の意見に全面的に賛成してくれるような、
いわゆる「儲」しか友達と呼べる人がいなくて、
何か一つでも、自分の考えや意見（カップリングとか）と違う主張をしてきたら「敵」と認定し、
他人に何かしてもらっても、平気でその相手に
「アンタに感謝の言葉を言うのも虫唾が走るわ」
なんて平気で言ったり。
おまけに議論の場で、自分が不利になると脱兎のごとく逃げ出したり。
これは例えなんだけど、
公衆トイレに行ったら、たまたま洋式トイレの個室が使用中だった、とか
そういう些細な事ですらも平気でブチ切れて、使用してる人に向かって
「アンタは和式で用を足すべきでしょ！この個室は私が今使いたいんだからさっさと出ろ、シネ」
みたいな言動をしちゃう子って･･･
やっぱなんかの病気なんかね
483 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:25:32 ID:W+FmLU/80
最近じゃやっぱり散々既出だけど春日の●が一番酷いかと
あそこまで四方八方から変態変態言われてるキャラも珍しい
ニコニコのMADとか見てられない…
>>71
個々夏・夏個々共に変態・腹黒化をしてるサイトはあるけど
普通にどのジャンルにもあるレベルでそれが全体の中で
目立ってる印象は特に無いなぁ
個々にしろ夏にしろヘタレ化の方がよっぽど多い
現行プリでこのスレで語られるレベルに達してるのはやっぱり緑だけだと思う
あそこまで四方八方から変態変態言われてるキャラも珍しい
ニコニコのMADとか見てられない…
>>71
個々夏・夏個々共に変態・腹黒化をしてるサイトはあるけど
普通にどのジャンルにもあるレベルでそれが全体の中で
目立ってる印象は特に無いなぁ
個々にしろ夏にしろヘタレ化の方がよっぽど多い
現行プリでこのスレで語られるレベルに達してるのはやっぱり緑だけだと思う
484 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 00:04:09 ID:5vqOTCyS0
この１年で10ジャンル？
しかし無礼部は銅鑼と同じようなパターンだな
ジャンルブレイク直後に異常とも言える開催準備期間のなさでオンリーを企画
結果満了抽選で一般も殺到で周りの人間を使って主催は楽して儲けてウマー
しかし無礼部は銅鑼と同じようなパターンだな
ジャンルブレイク直後に異常とも言える開催準備期間のなさでオンリーを企画
結果満了抽選で一般も殺到で周りの人間を使って主催は楽して儲けてウマー
485 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/18(水) 02:19:23 ID:IhFj2PX20
親御さん倒れたらどうするんだろう。
不謹慎かもしれんが27歳の親でしょ？
結構な歳じゃないの？
無頭たんは親のことは心配じゃないのかね
ほぼ同年代の自分には考えられないわ
不謹慎かもしれんが27歳の親でしょ？
結構な歳じゃないの？
無頭たんは親のことは心配じゃないのかね
ほぼ同年代の自分には考えられないわ
捕手
487 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/31(火) 11:21:22 ID:08cllgb30
>381
そんなに刷ってたのか…予想できてなかったｗ200～300冊だと思ってたよ。
>382
普通は考える。
本人としてはオンリーで売れ残っても通販で申し込みが殺到して、
すぐに在庫なくなるつもりだったんじゃまいか
確か、抱えた在庫分を期間限定で2回くらい通販申し込み受け付けたんだけど、
思ったほど申し込みが来なくて、（正直に何冊申し込みが来た、とか全部日記に書いてた）
投稿雑誌のファン道路に通販情報を載せてもらったらしい。
しかし結局雑誌経由の申し込みも20件くらいしか来なかった、
しかもいつまで経っても入金して来ない買い手もいる、と日記に書いていた。
未入金にイラつくのはまぁ解るんだが、何故か最終的には自分の本を載せてもらった恩も忘れて、
「ｱﾃｸｼの本がこれだけしか売れないなんて、『ファン道路』が程度の低い雑誌だからだ」
と、雑誌を叩いてたのが印象的だったお。
長々ｽﾏｿ
そんなに刷ってたのか…予想できてなかったｗ200～300冊だと思ってたよ。
>382
普通は考える。
本人としてはオンリーで売れ残っても通販で申し込みが殺到して、
すぐに在庫なくなるつもりだったんじゃまいか
確か、抱えた在庫分を期間限定で2回くらい通販申し込み受け付けたんだけど、
思ったほど申し込みが来なくて、（正直に何冊申し込みが来た、とか全部日記に書いてた）
投稿雑誌のファン道路に通販情報を載せてもらったらしい。
しかし結局雑誌経由の申し込みも20件くらいしか来なかった、
しかもいつまで経っても入金して来ない買い手もいる、と日記に書いていた。
未入金にイラつくのはまぁ解るんだが、何故か最終的には自分の本を載せてもらった恩も忘れて、
「ｱﾃｸｼの本がこれだけしか売れないなんて、『ファン道路』が程度の低い雑誌だからだ」
と、雑誌を叩いてたのが印象的だったお。
長々ｽﾏｿ
488 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/05(日) 01:15:59 ID:02cZ0wwe0
風と木の名無しさん sage 2007/04/20(金) 01:15:36 ID:LPHwK9eXO
ディーノと雲雀が絡んでると
破壊力ありすぎて
他のカプがいくら励んでいても
エロく見えなくなっちまったorz
ディーノと雲雀が絡んでると
破壊力ありすぎて
他のカプがいくら励んでいても
エロく見えなくなっちまったorz
爆撃は終わったかなと思いながら投下。
字書き→絵描きで質問
自分は時々自作のワンシーンを読んでくれてる絵描きの友達のイラスト調のイメージが浮かんだりしてる。
作品によって「この文orキャラはこの人」って言うイメージがあって、
脳内イメージを浮かべると文が降りてきやすかったり雰囲気に入りやすかったりする。
でも、「これはあなたのイラストのイメージを思い浮かべながら書きました！」
と相手に伝えたらどう思われるかな？
絵描きさん本人からしたら気持ち悪かったり
「そのイメージでイラスト描いてくれ！」とせがんでいるように思われるんだろうか？
字書き→絵描きで質問
自分は時々自作のワンシーンを読んでくれてる絵描きの友達のイラスト調のイメージが浮かんだりしてる。
作品によって「この文orキャラはこの人」って言うイメージがあって、
脳内イメージを浮かべると文が降りてきやすかったり雰囲気に入りやすかったりする。
でも、「これはあなたのイラストのイメージを思い浮かべながら書きました！」
と相手に伝えたらどう思われるかな？
絵描きさん本人からしたら気持ち悪かったり
「そのイメージでイラスト描いてくれ！」とせがんでいるように思われるんだろうか？
私なら普通に嬉しい。
好きじゃない相手でもそれなりに。
相手の字書きさんが自分も好きなら、これを機会に
なんぞ企画でも立ち上げてくれんかな？と秘かに期待するｗ
自分にとっての神とかなら、「今度よろしければ
挿絵など描かせて頂けませんか？」と自分から振ってみるかも。
好きじゃない相手でもそれなりに。
相手の字書きさんが自分も好きなら、これを機会に
なんぞ企画でも立ち上げてくれんかな？と秘かに期待するｗ
自分にとっての神とかなら、「今度よろしければ
挿絵など描かせて頂けませんか？」と自分から振ってみるかも。
>>489
「あなたの小説を元に（/イメージして）絵を描きました！」と言われた時のことを
想像してみるんだ
上手くて前から好きだった絵描きなら超嬉しいし
好みじゃない超絶ヘタレだったら「そうですかそれは光栄です」と言って終了
「あなたの小説を元に（/イメージして）絵を描きました！」と言われた時のことを
想像してみるんだ
上手くて前から好きだった絵描きなら超嬉しいし
好みじゃない超絶ヘタレだったら「そうですかそれは光栄です」と言って終了
>489
そりゃもう人による、としか
描いて欲しいのと描きたくなるのとは別問題だし
（こちらも>489読んで単に「絵を見て文書きました！」と報告したいのか
本当は絵を依頼したいのか分からない）
好意を寄せられて負担を感じるか嬉しく思うか
親しい友人の絵描きさんなら予想つくと思うし
交流の無い絵描きさんなら
それはその人を知らない内は判断できないと思う
まず感想出してみるといいのでは
元々あったイラストで浮かんだ文ならその文自体感想みたいな物だし
自分なら読んでみたい 自分の絵からどんな作品が生まれたのか知りたい
もし感性が合うようなら他の文も読みたくなるだろうと思う
そりゃもう人による、としか
描いて欲しいのと描きたくなるのとは別問題だし
（こちらも>489読んで単に「絵を見て文書きました！」と報告したいのか
本当は絵を依頼したいのか分からない）
好意を寄せられて負担を感じるか嬉しく思うか
親しい友人の絵描きさんなら予想つくと思うし
交流の無い絵描きさんなら
それはその人を知らない内は判断できないと思う
まず感想出してみるといいのでは
元々あったイラストで浮かんだ文ならその文自体感想みたいな物だし
自分なら読んでみたい 自分の絵からどんな作品が生まれたのか知りたい
もし感性が合うようなら他の文も読みたくなるだろうと思う
>>490-492
ありがとう、とりあえずは相手次第ってことかな？
勇気が出たら告白してみる！
>>492
わかりにくくてごめん。
相手はそれなりに親しい相手で、好意的に接してくれてる。
その人の絵を見て浮かんだ感想文的なものもあるし、
挿絵に当たりそうな描写をその人の絵でイメージしている事もある。
確かに「あわよくば挿絵を！」と思わない事もないけど
その人＝特定キャラとか、絵の雰囲気と文の雰囲気があうイメージがある。
製作中のBGMのように、イメージを膨らませる材料としてその人の架空の絵を思い浮かべてる感じ。
ありがとう、とりあえずは相手次第ってことかな？
勇気が出たら告白してみる！
>>492
わかりにくくてごめん。
相手はそれなりに親しい相手で、好意的に接してくれてる。
その人の絵を見て浮かんだ感想文的なものもあるし、
挿絵に当たりそうな描写をその人の絵でイメージしている事もある。
確かに「あわよくば挿絵を！」と思わない事もないけど
その人＝特定キャラとか、絵の雰囲気と文の雰囲気があうイメージがある。
製作中のBGMのように、イメージを膨らませる材料としてその人の架空の絵を思い浮かべてる感じ。
494 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/14(火) 14:01:46 ID:JPxUvD0Z0
そうだよ。でも暗いし湯気で全然みえないし
もし若い娘に近づこうものなら、付きそいで来た婆さんとかに
水ぶっ掛けられたりしたらしい。
すまんスレチになった
なんでこんなにあほのこ言葉が流行っちゃったんだろう
どこにいっても「すみませ・・・！」とか「きょうは○さんとおでかけしたのです」とかばっかり
いい加減にしてくれ
もし若い娘に近づこうものなら、付きそいで来た婆さんとかに
水ぶっ掛けられたりしたらしい。
すまんスレチになった
なんでこんなにあほのこ言葉が流行っちゃったんだろう
どこにいっても「すみませ・・・！」とか「きょうは○さんとおでかけしたのです」とかばっかり
いい加減にしてくれ
495 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/14(火) 22:27:10 ID:hYUWYG2T0
ここの住人さんたちに質問です
たまに幸みてると、ABサイトなのにB受にチェックしてるサイトとかあるんだけど
ここで単一！主張してる人でそういうチェック入れてる人っている？
どうみても総受じゃなくてほんとに単一でABでBが受なのって違ってないとは思う
んだけど、（自分はB受で検索する側として）なんでABだけにしないのかと思うんだ
ここで主張してる人たちはABはB総受とは違う！と言ってるんだからそんなチェック
してる人いるか教えてください
自分はジャンルによって単一だったり総受だったりなんでここの住人にはなれない
けど冷やかしではないです
たまに幸みてると、ABサイトなのにB受にチェックしてるサイトとかあるんだけど
ここで単一！主張してる人でそういうチェック入れてる人っている？
どうみても総受じゃなくてほんとに単一でABでBが受なのって違ってないとは思う
んだけど、（自分はB受で検索する側として）なんでABだけにしないのかと思うんだ
ここで主張してる人たちはABはB総受とは違う！と言ってるんだからそんなチェック
してる人いるか教えてください
自分はジャンルによって単一だったり総受だったりなんでここの住人にはなれない
けど冷やかしではないです
496 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/15(水) 13:14:28 ID:B3mL1J9e0
ようつべ
どんだけ～
みたいに、ちょっとどこかで流行るとすぐにみんなして使いたがるこの風潮がいやだ。
しかし欧米か！は聞かないなぁ。
どんだけ～
みたいに、ちょっとどこかで流行るとすぐにみんなして使いたがるこの風潮がいやだ。
しかし欧米か！は聞かないなぁ。
497 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/17(金) 21:25:17 ID:Pam/2utY0
498 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/19(日) 23:55:47 ID:vlN7G3y50
既に２回削除を敢行
１回目
みつみ美里（排除事件）
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%A4%E3%81%BF%E7%BE%8E%E9%87%8C&oldid=11889121
池上茜（トレパク疑惑・排除について触れているので消された）
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B1%A0%E4%B8%8A%E8%8C%9C&oldid=12187000
２回目
みつみ美里（トレス対策・排除事件）
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%A4%E3%81%BF%E7%BE%8E%E9%87%8C&oldid=13892400
池上茜（同人活動・トレパク疑惑・排除事件）
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B1%A0%E4%B8%8A%E8%8C%9C&oldid=13892465
１回目
みつみ美里（排除事件）
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%A4%E3%81%BF%E7%BE%8E%E9%87%8C&oldid=11889121
池上茜（トレパク疑惑・排除について触れているので消された）
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B1%A0%E4%B8%8A%E8%8C%9C&oldid=12187000
２回目
みつみ美里（トレス対策・排除事件）
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%A4%E3%81%BF%E7%BE%8E%E9%87%8C&oldid=13892400
池上茜（同人活動・トレパク疑惑・排除事件）
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B1%A0%E4%B8%8A%E8%8C%9C&oldid=13892465
499 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/20(月) 18:18:45 ID:JBGTmY6Q0
山元だったら普通にいるのからな。
つか、ここって痛い再生厨スレだから再生厨の話をするんじゃ…
つか、ここって痛い再生厨スレだから再生厨の話をするんじゃ…
500 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/08/25(土) 16:14:52 ID:E8h8JKs80
自分も>>185の一番上の服はありがちだと思うんだけど
どうやらあらゆる絵において隙所がベースとして用いられてるようなので
（隙所の人物を模写してロキの衣装を着せたり）
こういうちょっとしたシーンもさらっとパクってるんだろうなと思う
グレーかもしれないけど、決して白にはならないんじゃないかと。
どうやらあらゆる絵において隙所がベースとして用いられてるようなので
（隙所の人物を模写してロキの衣装を着せたり）
こういうちょっとしたシーンもさらっとパクってるんだろうなと思う
グレーかもしれないけど、決して白にはならないんじゃないかと。
まだ爆撃は続いているのかな、と思いつつ質問。
字書き→絵描き
最近オフ本の表紙をお願いしたいと思いだしたんだけど
全く別ジャンルから依頼されたとき、どこまでならオッケーですか？
依頼場所、のようなところ（全くの他人から依頼してもらう形式）で
募集されてる方にお願いしたいと考えているんだけど
自ジャンルがナマの場合、普段アニメ等で活動されてたら
無理とかあるんだろうか。
知らないものでも資料をいただけたら、と書いてた場合でも
二次元と三次元は別物？
自分が絵を描けないものだから、許容範囲がいまいちわからない。
本人に聞けばいいと思うのだけど、これから依頼する方を探すつもりなので
他にもダメなこととかあれば教えてください。
字書き→絵描き
最近オフ本の表紙をお願いしたいと思いだしたんだけど
全く別ジャンルから依頼されたとき、どこまでならオッケーですか？
依頼場所、のようなところ（全くの他人から依頼してもらう形式）で
募集されてる方にお願いしたいと考えているんだけど
自ジャンルがナマの場合、普段アニメ等で活動されてたら
無理とかあるんだろうか。
知らないものでも資料をいただけたら、と書いてた場合でも
二次元と三次元は別物？
自分が絵を描けないものだから、許容範囲がいまいちわからない。
本人に聞けばいいと思うのだけど、これから依頼する方を探すつもりなので
他にもダメなこととかあれば教えてください。
>501
人による、としか答えようがない。
資料さえあれば描ける人もいるけど、
私だったら、よく知っていて資料があっても三次元は描けない。別物。
人による、としか答えようがない。
資料さえあれば描ける人もいるけど、
私だったら、よく知っていて資料があっても三次元は描けない。別物。
>501
自分も三次元は描き起こしたことがないから無理。
似顔絵とかもすげー苦手。
できる人もいるだろうけど、三次は三次に慣れてる人の方がいいと思う。
自分も三次元は描き起こしたことがないから無理。
似顔絵とかもすげー苦手。
できる人もいるだろうけど、三次は三次に慣れてる人の方がいいと思う。
ナマは無理。普段描かない人間には超無理。
三次元→二次元で変換かけなきゃいけないから慣れてないとかなりきつい
あとまったく知らない別ジャンルってのも自分にはわりときつい
依頼場所に応募してくる人なら知らないジャンルでも描く気でいるんだろうけど
キャラの外見だけじゃなく性格とかできれば詳細な設定や服装、世界観なども教えてほしい
勿論501の作品の設定や、できれば大体のあらすじも
三次元→二次元で変換かけなきゃいけないから慣れてないとかなりきつい
あとまったく知らない別ジャンルってのも自分にはわりときつい
依頼場所に応募してくる人なら知らないジャンルでも描く気でいるんだろうけど
キャラの外見だけじゃなく性格とかできれば詳細な設定や服装、世界観なども教えてほしい
勿論501の作品の設定や、できれば大体のあらすじも
三次元描きだけど、資料もらってもろくに知らない人を描くのは私には無理。
二次なら資料もらえれば、ある程度は描けるんだけど。
二次なら資料もらえれば、ある程度は描けるんだけど。
>501です。
資料があっても全然別なんだね。
二次元から三次元も、三次元描きさんでも知らないジャンルは
難しいとわかりました。
ありがとう！
本当にわかってなかったから、ためになりました。
資料があっても全然別なんだね。
二次元から三次元も、三次元描きさんでも知らないジャンルは
難しいとわかりました。
ありがとう！
本当にわかってなかったから、ためになりました。
507 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/02(日) 03:00:50 ID:ISigwpM80
便乗して吟玉の置き家具
公式主張する厨が本当に嫌だ
おかげでカプごと嫌いになった
あとﾆｺで置き家具置き家具言って暴れるのなんとかしろ
公式主張する厨が本当に嫌だ
おかげでカプごと嫌いになった
あとﾆｺで置き家具置き家具言って暴れるのなんとかしろ
508 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/02(日) 15:19:47 ID:79MPu9490
( ﾟдﾟ )ノ>1 ｵﾂｰ
ヽ(*ﾟ∀ﾟ*)ノ 7ｹﾞﾄｰ
ヽ(*ﾟ∀ﾟ*)ノ 7ｹﾞﾄｰ
509 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/04(火) 18:48:12 ID:W/kEVHTg0
40回腹筋したら貴方に告白
510 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/06(木) 12:12:57 ID:08TqLamL0
キンタマ突発本出すならお情けで立ち寄ってやんよm9(^Д^)
511 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/09(日) 22:30:03 ID:a2NLJrvZ0
512 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/10(月) 02:41:23 ID:3BkkFXst0
age
あくまで字書きの一例だけど。
プロットでうきうき、下書きでキャッキャッ。
でも推敲でげんなりするくらい膨大な時間がかかる。
うp前、入稿前は推敲推敲すいryで頭がぷしょっと沸騰しそう。
絵描きさんが作品を仕上げる段階で頭が沸騰しそうになる、
あるいは身体のどっかが壊れるわと思う時ってどんな作業ですか？
プロットでうきうき、下書きでキャッキャッ。
でも推敲でげんなりするくらい膨大な時間がかかる。
うp前、入稿前は推敲推敲すいryで頭がぷしょっと沸騰しそう。
絵描きさんが作品を仕上げる段階で頭が沸騰しそうになる、
あるいは身体のどっかが壊れるわと思う時ってどんな作業ですか？
真面目にやってれば
やっぱりプロット→ネームが一番頭が沸くよ。
この部分が「推敲」だからね。
やっぱりプロット→ネームが一番頭が沸くよ。
この部分が「推敲」だからね。
精神的に削られるのはやっぱりネーム作ってるとき。
肉体的に削られるのは原稿の仕上げ作業してるとき。
肉体的に削られるのは原稿の仕上げ作業してるとき。
>>513
下書きの段階が一番しんどい。
体のバランスが崩れてないか何度も反転させて確かめて、
それでもどうしても構図が上手く描けないときは辛いな。
ペン入れも、絵の良し悪しが決定するところなのでけっこう気を使う。
塗りまで来ればあとは楽だ。
あと私は背景描くのがヽ(；´Д｀)ﾉﾂﾗｲﾖｰ
下書きの段階が一番しんどい。
体のバランスが崩れてないか何度も反転させて確かめて、
それでもどうしても構図が上手く描けないときは辛いな。
ペン入れも、絵の良し悪しが決定するところなのでけっこう気を使う。
塗りまで来ればあとは楽だ。
あと私は背景描くのがヽ(；´Д｀)ﾉﾂﾗｲﾖｰ
下描き兼ネームだな。脳がかゆくなってくる。
下描きさえ終われば、後はなぞるだけ仕上げるだけなので
先が見えて楽になる。
本当、下描きさえ終われば…
下描きさえ終われば、後はなぞるだけ仕上げるだけなので
先が見えて楽になる。
本当、下描きさえ終われば…
自分も下描き。プロットからネームまでは
ノリノリキャッキャでいけるんだけど、
いざ本格的に絵におこそうとすると、どうにも
思うように描けないことがあって頭沸く。
下描きが終わると、自分的にその原稿は八割方終りｗ
ノリノリキャッキャでいけるんだけど、
いざ本格的に絵におこそうとすると、どうにも
思うように描けないことがあって頭沸く。
下描きが終わると、自分的にその原稿は八割方終りｗ
下書きが辛い。
下描きもめんどいといえばめんどいけど、私が一番辛いのはベタ塗りとトーン。
未だにアナログでやってるってこともあるけど、どっちも長時間続けていられない。
にもかかわらず、自分の原稿は自分ひとりで仕上げないと気が済まないので、
いつも「いやだーやりたくねー」「でもやらなきゃー」の間で板ばさみになっている。
未だにアナログでやってるってこともあるけど、どっちも長時間続けていられない。
にもかかわらず、自分の原稿は自分ひとりで仕上げないと気が済まないので、
いつも「いやだーやりたくねー」「でもやらなきゃー」の間で板ばさみになっている。
精神的に一番きついのはネームだな
絵を描くのは肉体的にきついけど、よほどの修羅場でなければそれほどの負担はない
ネーム中は途中で立ち上がって部屋の中うろうろ歩きまわったり
気分転換に音楽をかけて直後にうるせえ！とぶち消したり
ぶつぶつ独り言つぶやいたり
いきなり泣き出したり
逆に笑い出したり
到底他人にはお見せできない
絵を描くのは肉体的にきついけど、よほどの修羅場でなければそれほどの負担はない
ネーム中は途中で立ち上がって部屋の中うろうろ歩きまわったり
気分転換に音楽をかけて直後にうるせえ！とぶち消したり
ぶつぶつ独り言つぶやいたり
いきなり泣き出したり
逆に笑い出したり
到底他人にはお見せできない
>521
おまいお払いとか行ってきた方がいいと思うぞｗ
おまいお払いとか行ってきた方がいいと思うぞｗ
ちょｗ
絵描き→字書き
ナマジャンルマイナーで字書きさんの同士と仲良くなりました。
ジャンルがナマなので 似てる絵＞萌え絵で頑張ってはいるのですが
絵描きとしてはそこそこ萌える絵でサイト運営しています。
萌え話などでは盛り上がるのですがこと作品関連になると謎です。
ナマ字書きさんから見てナマ絵描きの作品はどう見えているのでしょうか？
ナマジャンルマイナーで字書きさんの同士と仲良くなりました。
ジャンルがナマなので 似てる絵＞萌え絵で頑張ってはいるのですが
絵描きとしてはそこそこ萌える絵でサイト運営しています。
萌え話などでは盛り上がるのですがこと作品関連になると謎です。
ナマ字書きさんから見てナマ絵描きの作品はどう見えているのでしょうか？
>>524
ナマ字書きだが。
ご本尊に対しての萌えを絵で表現できるのって心底羨ましい。
絵が描けるのって、自分の愛をストレートに伝えることができるしね。
好きな絵のサイトさんがあるけど、忙しいのか更新をあまりされないのが寂しい。
もっとたくさん見たいといつも思うよ。
ナマ字書きだが。
ご本尊に対しての萌えを絵で表現できるのって心底羨ましい。
絵が描けるのって、自分の愛をストレートに伝えることができるしね。
好きな絵のサイトさんがあるけど、忙しいのか更新をあまりされないのが寂しい。
もっとたくさん見たいといつも思うよ。
便乗ナマ絵描き→字書き。
絵描きで時々半ナマとか描いたりしてるんだけど、自分の場合は
本尊に似せるより、キャラと割り切ってイメージ優先漫画絵変換
（小物や服は出来るだけ忠実に）で描いている。
自分の絵柄が少年誌系だからっていうのもあるんだけど、
やっぱり見る人はリアル寄りな絵の方が好みだったりするんだろうか…？
それともあまり絵柄は気にしないもの？
絵描きで時々半ナマとか描いたりしてるんだけど、自分の場合は
本尊に似せるより、キャラと割り切ってイメージ優先漫画絵変換
（小物や服は出来るだけ忠実に）で描いている。
自分の絵柄が少年誌系だからっていうのもあるんだけど、
やっぱり見る人はリアル寄りな絵の方が好みだったりするんだろうか…？
それともあまり絵柄は気にしないもの？
似てなくてもいいけど、誰だか分からないのはつまらない。
最低限誰だか分かるようにしてあれば、
あとは描き手さんの個性と感性優先でいいと思う。
せっかく絵を描いてくれるんだから、やっぱり絵描きさんの個性を味わいたいな。
もちろん絵柄の好みとかはあるけど、それはナマ以前の好みの問題。
最低限誰だか分かるようにしてあれば、
あとは描き手さんの個性と感性優先でいいと思う。
せっかく絵を描いてくれるんだから、やっぱり絵描きさんの個性を味わいたいな。
もちろん絵柄の好みとかはあるけど、それはナマ以前の好みの問題。
絵描きさんに質問です。
ゲーム二次で小説を書いてますが、挿絵を描いて貰うに
あたってモブキャラもデザインを起さなければなりません。
自分の中で「こんな感じ」と言うのはあるのですが
自分はそれなりに絵も描けるので、デザインを起そうかと
思っています。
そう言った物を渡してこんな感じで後は好きにアレンジして！
と頼まれるのと
最初からデザインを起して好きに描いてくれ！
と頼まれるのはどちらがいいのでしょうか？
一応、描いて貰えるだけで嬉しいので基本的に絵師さんの
描きたいシーンをメインにして貰ってあまり自分が口を
出そうとは思っていないのですが…
ゲーム二次で小説を書いてますが、挿絵を描いて貰うに
あたってモブキャラもデザインを起さなければなりません。
自分の中で「こんな感じ」と言うのはあるのですが
自分はそれなりに絵も描けるので、デザインを起そうかと
思っています。
そう言った物を渡してこんな感じで後は好きにアレンジして！
と頼まれるのと
最初からデザインを起して好きに描いてくれ！
と頼まれるのはどちらがいいのでしょうか？
一応、描いて貰えるだけで嬉しいので基本的に絵師さんの
描きたいシーンをメインにして貰ってあまり自分が口を
出そうとは思っていないのですが…
自分ならばイメージがあるのなら伝えてくれた方が有難いと思う
絵が描けるのであれば、ラフであれ何であれ参考に出来るものは
たくさんあった方が求められているものが理解しやすい
と 絵描きの自分は思う
絵が描けるのであれば、ラフであれ何であれ参考に出来るものは
たくさんあった方が求められているものが理解しやすい
と 絵描きの自分は思う
ﾎｽ
下がりすぎているのでageとくね
532 ：質問：2007/09/26(水) 21:52:10 ID:NlJ+S6vfO
絵描きと字描き、どっちのほうが羨ましく感じるもの？
例えば字描きさんは、ほんとは絵が描けたらなあって思うか、字描きで良かったって現状満足か…
絵描きさんにも聞いてみたい
例えば字描きさんは、ほんとは絵が描けたらなあって思うか、字描きで良かったって現状満足か…
絵描きさんにも聞いてみたい
>532
無限ループな話題の気がするｗ
自分は字書きで絵描きさんが羨ましいと思うけど、所詮ないものねだり。
絵を描いてた時代もあったけど自分には向いてなくて、
今は字で自分が書きたかったものが書けてるから満足してる。
絵を描いてた時代に煩った腱鞘炎も再発する事なくｗ
ただ絵描きさんもそうだと思うけど、絵でしか表現出来ない効果が欲しい時は絵が本当に羨ましい。
両刀の人って凄いよね。
無限ループな話題の気がするｗ
自分は字書きで絵描きさんが羨ましいと思うけど、所詮ないものねだり。
絵を描いてた時代もあったけど自分には向いてなくて、
今は字で自分が書きたかったものが書けてるから満足してる。
絵を描いてた時代に煩った腱鞘炎も再発する事なくｗ
ただ絵描きさんもそうだと思うけど、絵でしか表現出来ない効果が欲しい時は絵が本当に羨ましい。
両刀の人って凄いよね。
自分はもの凄く尊敬する小説家がいて字描きの道を選んだので
尊敬はするけどうらやましいと思った事はないな。
字書きで良かったっていうより、元々両刀でどっちも満足に
更新できなくなったとき、その小説家の事が頭にあって絵と字を
天秤にかけて自ら字をとったから、この道で納得のいくものを
書ける技術が身に付くまで死んでたまるかと思う。
字書きの矜持というと言い過ぎだけど。
尊敬はするけどうらやましいと思った事はないな。
字書きで良かったっていうより、元々両刀でどっちも満足に
更新できなくなったとき、その小説家の事が頭にあって絵と字を
天秤にかけて自ら字をとったから、この道で納得のいくものを
書ける技術が身に付くまで死んでたまるかと思う。
字書きの矜持というと言い過ぎだけど。
この小説の雰囲気すげー、自分の絵でこんな雰囲気出すの絶対無理！
と思うことがよくある。
でも改めて考えてみると、字書きさんだから羨ましいんじゃなくて
自分と全く違うタッチや色遣いをできる絵描きさんを見たときに
どうやって描いたらこんな雰囲気になるんだろう、
と思うのと同じ感覚だと気付いた。
絵とか字とか関係なく、自分にかけないものをかける人が羨ましいｗ
と思うことがよくある。
でも改めて考えてみると、字書きさんだから羨ましいんじゃなくて
自分と全く違うタッチや色遣いをできる絵描きさんを見たときに
どうやって描いたらこんな雰囲気になるんだろう、
と思うのと同じ感覚だと気付いた。
絵とか字とか関係なく、自分にかけないものをかける人が羨ましいｗ
創作の原動力が自分が読みたくてたまらないものを自家生産しちゃれ、だからｗ
んで同人読むのが好きなのは小説＞＞＞＞漫画
だから文字書きであることに普通に満足してる
まあ、絵自体SUGEEEEEE！！自分にゃムリとはなから諦めてるから
うらやましいと思うことすらないというのもあるけどｗ
んで同人読むのが好きなのは小説＞＞＞＞漫画
だから文字書きであることに普通に満足してる
まあ、絵自体SUGEEEEEE！！自分にゃムリとはなから諦めてるから
うらやましいと思うことすらないというのもあるけどｗ
自分は、描きたいが絵でしか想像できない
根を詰めるとそれがコマ割りされていくことになる
カラーの時もあるけどトーン貼られてることの方が多い
ゲーム脳ならぬ漫画脳なんだと思うwwww
根を詰めるとそれがコマ割りされていくことになる
カラーの時もあるけどトーン貼られてることの方が多い
ゲーム脳ならぬ漫画脳なんだと思うwwww
自分は同人の存在を知る10年以上前から
息を吸うように絵を描いてたから、小説という選択肢自体がなかった。
でも同人以外で煮詰まったり脱線したりするとき、
むやみに文章でストーリーを展開させたくてたまらなくなって
取り憑かれたように小説書きなぐる時もあるから（発表するものではないけど）
やはり表現したい衝動として同じベクトル先に位置するんだなあと感じる。
最近ではネーム切る時一回小説にしてからコマ割る事が多くなった。
そうすれば「なんだこのヘボ小説は！貸せ！自分が漫画にしちゃる！」
って気分でイメージが膨らむから原稿が進むw
息を吸うように絵を描いてたから、小説という選択肢自体がなかった。
でも同人以外で煮詰まったり脱線したりするとき、
むやみに文章でストーリーを展開させたくてたまらなくなって
取り憑かれたように小説書きなぐる時もあるから（発表するものではないけど）
やはり表現したい衝動として同じベクトル先に位置するんだなあと感じる。
最近ではネーム切る時一回小説にしてからコマ割る事が多くなった。
そうすれば「なんだこのヘボ小説は！貸せ！自分が漫画にしちゃる！」
って気分でイメージが膨らむから原稿が進むw
小説は読んでくれる人を長く拘束できていいなあって思う。
好みのサイトを見つけて長編があったりしたら
まる1日かけて読んじゃうから。
自分は絵描きだけど、20分の絵でも20時間の絵でも
結局5秒くらいしか見てもらえないんだよね。そういうの寂しい。
好みのサイトを見つけて長編があったりしたら
まる1日かけて読んじゃうから。
自分は絵描きだけど、20分の絵でも20時間の絵でも
結局5秒くらいしか見てもらえないんだよね。そういうの寂しい。
540 ：絵字：2007/09/27(木) 09:31:49 ID:aOXYAcme0
＞539
すごい良く分かるー自分は絵描き
すごい良く分かるー自分は絵描き
あくまで自分の場合は…だけど
小説は机の上以外でも書けるのが羨ましい。
絵もラクガキ程度なら寝そべってでも出来るけど
原稿となると、きちんと机に向かって…じゃないと描けない。
（なかにはそうじゃない絵描きさんもいるかもしれないが）
好きな場所で楽な姿勢で描けたら
もっとはかどるのにな。といつも思う。
逆に絵描きでよかった点は
パッと見た時の印象の強さかな？
見てもらえるのは５秒でも
良い絵はその一瞬が強烈に印象に残る。
小説は机の上以外でも書けるのが羨ましい。
絵もラクガキ程度なら寝そべってでも出来るけど
原稿となると、きちんと机に向かって…じゃないと描けない。
（なかにはそうじゃない絵描きさんもいるかもしれないが）
好きな場所で楽な姿勢で描けたら
もっとはかどるのにな。といつも思う。
逆に絵描きでよかった点は
パッと見た時の印象の強さかな？
見てもらえるのは５秒でも
良い絵はその一瞬が強烈に印象に残る。
541も言ってるけど、通勤途中とかにでも書けるのは羨ましい＜小説
携帯使ったりPDF使ったりさ。絵は絶対無理だから…。
携帯使ったりPDF使ったりさ。絵は絶対無理だから…。
543 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/27(木) 14:07:23 ID:QF5Inscy0
>>539
小説書きだけど、僕は絵のそういうところがうらやましい。
一枚の絵で、5秒でその世界を堪能できるんだから。
気に入ったら壁紙にするなり、額縁に入れるなりして楽しめる。
小説書いてて、「壁紙にしました！」ってメールはもらったことない。
小説書きだけど、僕は絵のそういうところがうらやましい。
一枚の絵で、5秒でその世界を堪能できるんだから。
気に入ったら壁紙にするなり、額縁に入れるなりして楽しめる。
小説書いてて、「壁紙にしました！」ってメールはもらったことない。
何をどうやっても、へのへのもへじみたいなものしか描けないから、
絵が描ける人が心底うらやましいよ。
本を作るとき、本当は表紙だってイメージができているけど、絶対に描けない。
一枚の絵から、いろんな想像が浮かぶような絵が描ける人は素晴らしいと思う。
でも、自分が思いつくのは長いストーリーばかりだから（本もいつも100p超）、
たとえ思い通りに絵が描けたとしても、漫画で表現するのはとても大変そうだ。
だから、文字書きであることには満足してるよ。
その長編も、頭の中では映像で浮かぶから、字に起こすのに苦労はしてるけど。
絵が描ける人が心底うらやましいよ。
本を作るとき、本当は表紙だってイメージができているけど、絶対に描けない。
一枚の絵から、いろんな想像が浮かぶような絵が描ける人は素晴らしいと思う。
でも、自分が思いつくのは長いストーリーばかりだから（本もいつも100p超）、
たとえ思い通りに絵が描けたとしても、漫画で表現するのはとても大変そうだ。
だから、文字書きであることには満足してるよ。
その長編も、頭の中では映像で浮かぶから、字に起こすのに苦労はしてるけど。
ここで両刀の自分が通りますよ。
活動ジャンルによって漫画ばっかりだったり
小説ばっかりだったり、結構偏ってる。
おかげで、小説本ばっか出した後に漫画本出そうとすると
頭が中々切り替わらなくてもの凄く時間がかかる。
逆もまたしかり。
両方をふらふらしてるせいで、
両方とも中途半端になってるんじゃないかと思う。
>534みたいに両刀から一本に絞るのって凄いと思いつつも、
やっぱり両方ともに手を出してしまう。
活動ジャンルによって漫画ばっかりだったり
小説ばっかりだったり、結構偏ってる。
おかげで、小説本ばっか出した後に漫画本出そうとすると
頭が中々切り替わらなくてもの凄く時間がかかる。
逆もまたしかり。
両方をふらふらしてるせいで、
両方とも中途半端になってるんじゃないかと思う。
>534みたいに両刀から一本に絞るのって凄いと思いつつも、
やっぱり両方ともに手を出してしまう。
自分も両刀。
二次に限ってだけど、絵はどうしてもジャンルの向き不向きとか
周囲との相対評価の部分が大きいと思うんだよ。
絵柄がジャンルに合う合わないや、
他に上手い人がどれだけいるかによって評価がぐんと変わる。
その点、字はある程度の文章力・構成力・表現力さえあれば
あとは読み手の想像力に結果が委ねられるわけだから
絵みたいに努力ではどうにも出来ない事で落ち込むことはないな。
だからどっちかと言うと絵の上手い人の方が羨ましい。
ただ、年齢層の低いジャンルだと小説そのものの評価が低いことはあるけどwww
そもそも読まない人が多いとか、記号小説や壷ポエムの方が人気あるとかなw
反面、読み手には「読める」人が多いのに、たまたまそれなりのものを書ける人が
いなかったジャンルやカプなんかだと、いきなり神扱いされることもよくあるのが小説。
絵はどんなジャンル問わず上手いってレベルじゃなきゃ神にはなれないからねえ
二次に限ってだけど、絵はどうしてもジャンルの向き不向きとか
周囲との相対評価の部分が大きいと思うんだよ。
絵柄がジャンルに合う合わないや、
他に上手い人がどれだけいるかによって評価がぐんと変わる。
その点、字はある程度の文章力・構成力・表現力さえあれば
あとは読み手の想像力に結果が委ねられるわけだから
絵みたいに努力ではどうにも出来ない事で落ち込むことはないな。
だからどっちかと言うと絵の上手い人の方が羨ましい。
ただ、年齢層の低いジャンルだと小説そのものの評価が低いことはあるけどwww
そもそも読まない人が多いとか、記号小説や壷ポエムの方が人気あるとかなw
反面、読み手には「読める」人が多いのに、たまたまそれなりのものを書ける人が
いなかったジャンルやカプなんかだと、いきなり神扱いされることもよくあるのが小説。
絵はどんなジャンル問わず上手いってレベルじゃなきゃ神にはなれないからねえ
字書き。言っちゃうと字だったら誰でも書ける(上手い下手は別としてね。)
絵はなぁ…自分はいくら頑張っても上手くなれなかったから、やっぱり絵描ける人が羨ましく感じるな。 まあ絵も上手い下手あるけどね。
何より絵日記とかでさくさく萌えを描いてる人達が羨ましいな
絵はなぁ…自分はいくら頑張っても上手くなれなかったから、やっぱり絵描ける人が羨ましく感じるな。 まあ絵も上手い下手あるけどね。
何より絵日記とかでさくさく萌えを描いてる人達が羨ましいな
自分絵描きだけど誰でも書けるなんて事はないよ
「字」は書けても「文章」は作れない
人の心に響く文章なら尚更だ
自分に出来ない事が出来る人はすごいと思う
「字」は書けても「文章」は作れない
人の心に響く文章なら尚更だ
自分に出来ない事が出来る人はすごいと思う
まあ、字は誰でも書けるし
パッと見ただけではどの小説も全く同じに見える。
だから一瞬「自分も書ける」と錯覚する。
でも１ページくらい読むと、神とヘ(ryの差がはっきり現れてくる。
548の言うように「字」と「文章」の違いに気付く。
…というのが小説を書こうとして挫折した絵描きの意見です。
でもそれは絵も同じかもしれない。
「一番描きやすい角度（左斜め45度とか）の顔だけ」なら
わりとすぐ上手くなるし、神絵師とそう大差なく見える。
でも手足、全身、アオリ・フカン、二人以上の絡み、動きのある絵
等を描くと神とヘ(ryの差がはっきり現れる。
字も絵も本当に難しいと思う。
○○より▲▲の方が楽そうだから～なんて理由ではどっちも出来ない。
パッと見ただけではどの小説も全く同じに見える。
だから一瞬「自分も書ける」と錯覚する。
でも１ページくらい読むと、神とヘ(ryの差がはっきり現れてくる。
548の言うように「字」と「文章」の違いに気付く。
…というのが小説を書こうとして挫折した絵描きの意見です。
でもそれは絵も同じかもしれない。
「一番描きやすい角度（左斜め45度とか）の顔だけ」なら
わりとすぐ上手くなるし、神絵師とそう大差なく見える。
でも手足、全身、アオリ・フカン、二人以上の絡み、動きのある絵
等を描くと神とヘ(ryの差がはっきり現れる。
字も絵も本当に難しいと思う。
○○より▲▲の方が楽そうだから～なんて理由ではどっちも出来ない。
550 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/27(木) 22:03:55 ID:QF5Inscy0
コーヒーより紅茶の方が美味いとか、
スリッパより太陽の方がウザイとか、
そんな議論は無意味だもんね
スリッパより太陽の方がウザイとか、
そんな議論は無意味だもんね
小さな頃から絵が好きで描いてきて
今一定の地位（評価）は手に入れたけど
それこそリアの頃から字書きにあこがれてて
あきらめきれないというかいまさらだけど
かなり本気で字に取り組もうかと考えてる。
でも字のフィールドってターゲットが難しい……
まだ外側から見ているからそう感じるのかもだけど。
自分の小説に自分で挿絵とかやってみたいｗ
今一定の地位（評価）は手に入れたけど
それこそリアの頃から字書きにあこがれてて
あきらめきれないというかいまさらだけど
かなり本気で字に取り組もうかと考えてる。
でも字のフィールドってターゲットが難しい……
まだ外側から見ているからそう感じるのかもだけど。
自分の小説に自分で挿絵とかやってみたいｗ
やってみればいいとおもう
「自分の小説に自分で挿絵とかやってみたい」というのは
両方ギャラが出る、つまり仕事としてやってみたいということなんだ……
ごめん。
絵はとりあえず売り物になるレベルなので、字もそうなりたいという話。
同人では実はもう何冊か作ってるんだけど（字＋挿絵）
一回のイベントで1部出ないていたらくｗ
元々自分がぴこってのも理由だとは思う。
友人に委託したら20部ほどは出たから。
両方ギャラが出る、つまり仕事としてやってみたいということなんだ……
ごめん。
絵はとりあえず売り物になるレベルなので、字もそうなりたいという話。
同人では実はもう何冊か作ってるんだけど（字＋挿絵）
一回のイベントで1部出ないていたらくｗ
元々自分がぴこってのも理由だとは思う。
友人に委託したら20部ほどは出たから。
いいなあ
売り物になるレベルで文章を書きたい
売り物になるレベルで文章を書きたい
1度だけ文章に挑戦しようとしたことあるけど、
自分で読み返しても全然まったくもって萌えなかったのですぐ挫折した。
でも自分の絵にはすごい萌えるし自分神ムッハーとか思えるから
結局絵しか描けねぇんだなぁ
自分で読み返しても全然まったくもって萌えなかったのですぐ挫折した。
でも自分の絵にはすごい萌えるし自分神ムッハーとか思えるから
結局絵しか描けねぇんだなぁ
絵描き。
夏に自分表紙と挿絵の小説出した。自己満のレベルだったよ。
部数にすれば漫画本の半分は出たけど、
もの珍しいから買ってくれた感じだったな。
感想も淡白だった。
書き手が同じだから内容は漫画と似たり寄ったりなんだが、
本にしたら読ませるスキルを問われる。
自分は両刀だと思ってたけど、こうなると絵描きですとしか言えない。
夏に自分表紙と挿絵の小説出した。自己満のレベルだったよ。
部数にすれば漫画本の半分は出たけど、
もの珍しいから買ってくれた感じだったな。
感想も淡白だった。
書き手が同じだから内容は漫画と似たり寄ったりなんだが、
本にしたら読ませるスキルを問われる。
自分は両刀だと思ってたけど、こうなると絵描きですとしか言えない。
自分は両刀なんだけど。
>>556の
＞自分は両刀だと思ってたけど、こうなると絵描きですとしか言えない。
↑のくだりを見て思ったんだけど、両刀って言える基準ってなんだろ。
自分はもともと絵描きから入って、でも上達せず、文章を書くようになった。
今まではギャグは絵、シリアスは文章って分けてかいてたけど
急にふと、自分は両刀と言えるほどの文章力は持っていないんじゃないかと思うようになった。
結局、今は「文章も書けるような気がしてる絵描き」って感じになってしまった。
語彙とか言い回しとかテンポとか、そう言うのって先天的に備えているモノな気がする。
それに気付いてから文章がパタッと書けなくなった。
人を惹きつけてやまない文章を書かれる方は、本当に尊敬する。
>>556の
＞自分は両刀だと思ってたけど、こうなると絵描きですとしか言えない。
↑のくだりを見て思ったんだけど、両刀って言える基準ってなんだろ。
自分はもともと絵描きから入って、でも上達せず、文章を書くようになった。
今まではギャグは絵、シリアスは文章って分けてかいてたけど
急にふと、自分は両刀と言えるほどの文章力は持っていないんじゃないかと思うようになった。
結局、今は「文章も書けるような気がしてる絵描き」って感じになってしまった。
語彙とか言い回しとかテンポとか、そう言うのって先天的に備えているモノな気がする。
それに気付いてから文章がパタッと書けなくなった。
人を惹きつけてやまない文章を書かれる方は、本当に尊敬する。
絵描きさんに質問
表紙と登場人物紹介、挿絵数点を打診してＯＫをもらったのだけど、その後
肝心の本のサイズが新書と文庫の間で揺れ動いて一か月以上決まらない
絵描きさんとして正式な依頼時に
【新書で作成を依頼、場合によって上下カットして文庫サイズになるかも】
って言うのはどうなんだろう？
絵描きさんには大体のラフを送った上でサイズで迷っているとは伝え済み
優柔不断な自分が悪いんだけどページ数や〆切、印刷費の関係もあって
ぎりぎりまで決められそうにないんだ＿|￣|○
表紙と登場人物紹介、挿絵数点を打診してＯＫをもらったのだけど、その後
肝心の本のサイズが新書と文庫の間で揺れ動いて一か月以上決まらない
絵描きさんとして正式な依頼時に
【新書で作成を依頼、場合によって上下カットして文庫サイズになるかも】
って言うのはどうなんだろう？
絵描きさんには大体のラフを送った上でサイズで迷っているとは伝え済み
優柔不断な自分が悪いんだけどページ数や〆切、印刷費の関係もあって
ぎりぎりまで決められそうにないんだ＿|￣|○
>>558
カットって文字通り絵の上下が切れるって事？
自分だったらイヤだなー
余白も込みで一枚の絵と考えて構図練るから
事前に言っててもらえないと描き難い
あくまで「自分だったら」の意見だけど
発行日をずらすかしてでもはっきり決めて欲しい
無理ならそう言う自体にすぐ対応できるような
他の人に頼んで欲しい
予算的な事やページ数の事なら発行延ばせば解決できる
だろうしそれ以外の事ならいくら悩んでも同じだと思うよ
自分で優柔不断だと思ってるのならね
カットって文字通り絵の上下が切れるって事？
自分だったらイヤだなー
余白も込みで一枚の絵と考えて構図練るから
事前に言っててもらえないと描き難い
あくまで「自分だったら」の意見だけど
発行日をずらすかしてでもはっきり決めて欲しい
無理ならそう言う自体にすぐ対応できるような
他の人に頼んで欲しい
予算的な事やページ数の事なら発行延ばせば解決できる
だろうしそれ以外の事ならいくら悩んでも同じだと思うよ
自分で優柔不断だと思ってるのならね
ごめん７行目
（×）そういう自体
（○）そういう事態
（×）そういう自体
（○）そういう事態
>558
それは困るよ
挿絵だろうがイラストだろうが漫画だろうが
紙面全体を視野にいれて構図を決めてバランスを考えるのに。
絵師さんの原稿がアナログだった場合、生原稿を
上下バッサリ切り落とす勇気と覚悟はあるのか？
というか装丁も決まってないんだったらそれって「正式な依頼」じゃないだろ
優柔不断とか言って甘えるんじゃない
それくらい自分で決められないなら挿絵無しでやれよ
他人を巻き込むな
小説の挿絵をしたことがある絵描きの者(データ)として言うと
最低限でも、
・原稿サイズ、枚数、締め切り
→常識
・ページ数
→厚い本だとのど部分が見えづらくなるので人物配置の際に
左寄せの具合が変わってくる
・使用印刷所と使用予定の紙
→あればトーンを選ぶ際に参考にしてベストな原稿を作るよ
個人的には>558はフルボッコしてやりたいくらい
ナメてるとしか思えない
それは困るよ
挿絵だろうがイラストだろうが漫画だろうが
紙面全体を視野にいれて構図を決めてバランスを考えるのに。
絵師さんの原稿がアナログだった場合、生原稿を
上下バッサリ切り落とす勇気と覚悟はあるのか？
というか装丁も決まってないんだったらそれって「正式な依頼」じゃないだろ
優柔不断とか言って甘えるんじゃない
それくらい自分で決められないなら挿絵無しでやれよ
他人を巻き込むな
小説の挿絵をしたことがある絵描きの者(データ)として言うと
最低限でも、
・原稿サイズ、枚数、締め切り
→常識
・ページ数
→厚い本だとのど部分が見えづらくなるので人物配置の際に
左寄せの具合が変わってくる
・使用印刷所と使用予定の紙
→あればトーンを選ぶ際に参考にしてベストな原稿を作るよ
個人的には>558はフルボッコしてやりたいくらい
ナメてるとしか思えない
その場合自分だったら両方作って送るので
新書の場合と文庫の場合のサイズを両方教えて欲しいかも
新書の場合と文庫の場合のサイズを両方教えて欲しいかも
564 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/28(金) 18:26:13 ID:jappPw2c0
>>558
新書文庫じゃ比率が全然違うからね
それに背幅も変わってくるだろう？
表1表4全面を使って描いてもらったものが
切るに切れない場合を考えてみたらどうだろう
挿絵もだけれど気合入れて描いた人物や背景が切れたら？
ノドの位置にかぶる絵だったら？
きつい言い方かもしれないけれどそれだけ>>558の言い分は
絵描きとしては受け入れられないことを自覚して欲しい
新書文庫じゃ比率が全然違うからね
それに背幅も変わってくるだろう？
表1表4全面を使って描いてもらったものが
切るに切れない場合を考えてみたらどうだろう
挿絵もだけれど気合入れて描いた人物や背景が切れたら？
ノドの位置にかぶる絵だったら？
きつい言い方かもしれないけれどそれだけ>>558の言い分は
絵描きとしては受け入れられないことを自覚して欲しい
>>558
文庫になった場合は切らせてくれ、と言うんじゃなくって、
絵師にはどちらかになるか決まってないからラフ段階で両方を視野において
構図を練っておいてもらうよう頼み、その絵師的に作画に充分な時間のあるうちに
文庫か新書か決める、というのなら有りだと思う。
構想部分って場合によっては作画時間と同じくらい時間かかるから。
ラフの期間であればキャラの位置やヒキ・ヨリの調整で大きく構図や雰囲気変えずに対応出来るしね。
折衷案として、あらかじめ上下にキャラの顔などが被らない余白を取っておいてもらい、
タイトル入れなんかで調整する、というのは一見効率的だけど、
余程割り切らない限り絵描き的にはデザインが絞り込めないから
非常に中途半端な作画作業になり、モチベも下がるしクォリティも下がる。
字書きの判断で字書きによって切られるってのは一番無い。
正直、盆栽を近所のガキに折られるぐらい台無しだ。
いいものを作りたいと他人に頼む以上、決めるのは588の義務だよ。
決められないなら大人しく無地表紙にでもする。
決めるのが最低限の礼儀だと思って決めてほしい。
あと蛇足だが、白黒の挿絵がありそうだけどどうするつもりだったんだろう？
網点変換せずグレスケデータ入稿なら良いが、アナログや網点作業されたものを
下手に弄ると酷いことになるぞー
文庫になった場合は切らせてくれ、と言うんじゃなくって、
絵師にはどちらかになるか決まってないからラフ段階で両方を視野において
構図を練っておいてもらうよう頼み、その絵師的に作画に充分な時間のあるうちに
文庫か新書か決める、というのなら有りだと思う。
構想部分って場合によっては作画時間と同じくらい時間かかるから。
ラフの期間であればキャラの位置やヒキ・ヨリの調整で大きく構図や雰囲気変えずに対応出来るしね。
折衷案として、あらかじめ上下にキャラの顔などが被らない余白を取っておいてもらい、
タイトル入れなんかで調整する、というのは一見効率的だけど、
余程割り切らない限り絵描き的にはデザインが絞り込めないから
非常に中途半端な作画作業になり、モチベも下がるしクォリティも下がる。
字書きの判断で字書きによって切られるってのは一番無い。
正直、盆栽を近所のガキに折られるぐらい台無しだ。
いいものを作りたいと他人に頼む以上、決めるのは588の義務だよ。
決められないなら大人しく無地表紙にでもする。
決めるのが最低限の礼儀だと思って決めてほしい。
あと蛇足だが、白黒の挿絵がありそうだけどどうするつもりだったんだろう？
網点変換せずグレスケデータ入稿なら良いが、アナログや網点作業されたものを
下手に弄ると酷いことになるぞー
まちがった、558宛orz
レスありがとう。
自分がどれだけ我儘でとんでもないことを言ってたのかよくわかった。
迷って決められないなんて甘いこと言わずにちゃんとサイズを決めてから
絵描きさんに正式依頼することにするよ
自分がどれだけ我儘でとんでもないことを言ってたのかよくわかった。
迷って決められないなんて甘いこと言わずにちゃんとサイズを決めてから
絵描きさんに正式依頼することにするよ
>562
＞ギリギリまでもらえないとか一部だけ読まされてとか最悪本文なしで描いてとか困る
自分は絵描きなんだけど、これやられたことある。
ほんとにさわりの部分だけ送ってきて「これで表紙描いて」って結構困るよね。
仕方ないから無理やりオチだけ聞き出して描いたけど、イメージ湧かなかった。
＞ギリギリまでもらえないとか一部だけ読まされてとか最悪本文なしで描いてとか困る
自分は絵描きなんだけど、これやられたことある。
ほんとにさわりの部分だけ送ってきて「これで表紙描いて」って結構困るよね。
仕方ないから無理やりオチだけ聞き出して描いたけど、イメージ湧かなかった。
いつも表紙頼まれる時は「さわり」どころか「こんなカンジ」とか
そんないい加減な説明だけで「描いて」って言われてたぞ…
プロットはともかく本文なんて見た覚えない
イメージ湧かないものをひねり出して絵にするのって
辛いよなー
もう二度と「義理」で表紙とか描かないと心に決めた
そんないい加減な説明だけで「描いて」って言われてたぞ…
プロットはともかく本文なんて見た覚えない
イメージ湧かないものをひねり出して絵にするのって
辛いよなー
もう二度と「義理」で表紙とか描かないと心に決めた
自分がいつも描かせてもらってるところは資料に本文なんか
くれたことないな
ただ指示はちゃんとしてて、全体のあらすじと挿絵部分の内容、
出ているキャラ…とか細かく言ってくれるし、それでもわからないところは
自分も細かく（それはもうキャラの視線の方向まで）聞く
PCが出てくるシーンでは「ノートか？デスクトップか？」まで聞いた
当然ラフも出してちゃんとOKもらって本番描いてる
表紙も毎回ベタなBL風なので楽だよ
それでいつもすごく喜んでもらえるし
もちろん本文はあった方がありがたいけど、結局その字書きさんとの
相性というか、字書きさんのクセや趣向とかある程度理解してたら
自分みたいに本文なくても割と楽に描けるんじゃないかな
たまに質問してもはっきり答えてくれない人や、指示通り描いたのに
ダメ出しされたり、本文と全く違ったりとかいう話を聞くと
絵描きとして本当に気の毒だと思う…
くれたことないな
ただ指示はちゃんとしてて、全体のあらすじと挿絵部分の内容、
出ているキャラ…とか細かく言ってくれるし、それでもわからないところは
自分も細かく（それはもうキャラの視線の方向まで）聞く
PCが出てくるシーンでは「ノートか？デスクトップか？」まで聞いた
当然ラフも出してちゃんとOKもらって本番描いてる
表紙も毎回ベタなBL風なので楽だよ
それでいつもすごく喜んでもらえるし
もちろん本文はあった方がありがたいけど、結局その字書きさんとの
相性というか、字書きさんのクセや趣向とかある程度理解してたら
自分みたいに本文なくても割と楽に描けるんじゃないかな
たまに質問してもはっきり答えてくれない人や、指示通り描いたのに
ダメ出しされたり、本文と全く違ったりとかいう話を聞くと
絵描きとして本当に気の毒だと思う…
逆に初ジャンルで表紙描いてと友達に頼んだら
〆切以外何も聞かれなかった
何も聞かれてないけどどうなるんだろうかとこっちが戸惑ったよ
表紙だけだからかなと思ったんだけど
〆切以外何も聞かれなかった
何も聞かれてないけどどうなるんだろうかとこっちが戸惑ったよ
表紙だけだからかなと思ったんだけど
自分は字書きで絵描きさん数人に表紙を頼んでいるけど
どこまで言うかは相手によって変えてる。
最初に締切等の他、図案が必要だったら出すと伝えるけど
それが必須な人もいれば全く欲しがらない人もいる。
でも後者は、何を描かれても大丈夫っていう安心感がある人のみ、それでお願いしてる。
「好きなように描かせてくれてありがとう」といつも言われるが、
>>569を読んで、もしそのように思われていたらどうしようと、ちょっと思った。
肝心の中身については、おおよそ決まってる時はあらすじを端折って伝えるけど、
下手をすれば「せつなめ」とか「ほのぼの系」としか言わなかったりする。
本文なんて渡したことない。
表紙が決まってから何を書こうか考えたりする時もあるので。
既刊を読んでもらっているから、小説の作風は分かってもらえているとは思う。
どこまで言うかは相手によって変えてる。
最初に締切等の他、図案が必要だったら出すと伝えるけど
それが必須な人もいれば全く欲しがらない人もいる。
でも後者は、何を描かれても大丈夫っていう安心感がある人のみ、それでお願いしてる。
「好きなように描かせてくれてありがとう」といつも言われるが、
>>569を読んで、もしそのように思われていたらどうしようと、ちょっと思った。
肝心の中身については、おおよそ決まってる時はあらすじを端折って伝えるけど、
下手をすれば「せつなめ」とか「ほのぼの系」としか言わなかったりする。
本文なんて渡したことない。
表紙が決まってから何を書こうか考えたりする時もあるので。
既刊を読んでもらっているから、小説の作風は分かってもらえているとは思う。
中身はもらえた方が良い。
ある字書きさんの挿絵の時、本文が間に合わず
これこれこんなかんじで～という感じで描いてくれといわれ、
ラフも出し、かき上げた。（描き上げるまで本文を見ることはなかった）
すると本文では服を着たままエッチするシーンなのに
私の挿絵はマッパになっているというフォローしようのない違いが出てしまった。
字書きの人は気にしていないらしいが、私は凄く気になっている。
説明文での指定もいいけれど、やはり本文が欲しいと思った。
ある字書きさんの挿絵の時、本文が間に合わず
これこれこんなかんじで～という感じで描いてくれといわれ、
ラフも出し、かき上げた。（描き上げるまで本文を見ることはなかった）
すると本文では服を着たままエッチするシーンなのに
私の挿絵はマッパになっているというフォローしようのない違いが出てしまった。
字書きの人は気にしていないらしいが、私は凄く気になっている。
説明文での指定もいいけれど、やはり本文が欲しいと思った。
表紙は説明と構図の指示でなんとかなる場合もあるけれど、
挿絵の部分については本文が欲しいね
字書きの人によっては出来上がってないけどよろしくね！
なんて人もいるけれど
挿絵の部分については本文が欲しいね
字書きの人によっては出来上がってないけどよろしくね！
なんて人もいるけれど
そういうのもあるから挿絵は頼んだことないなあ
いつも表紙だけ
途中までならなんとか経過で渡せても進みが遅いと迷惑かけちゃうし
結局〆切ギリギリまで書いてるから全文は確実に無理なの分かってるから
いつも表紙だけ
途中までならなんとか経過で渡せても進みが遅いと迷惑かけちゃうし
結局〆切ギリギリまで書いてるから全文は確実に無理なの分かってるから
挿し絵描くなら、全体的なあらすじと、書きかけで良いから該当部分の描写とか
あるといいのかもねー。
雰囲気とか、それこそ服装とか解るし。
あるといいのかもねー。
雰囲気とか、それこそ服装とか解るし。
本文に関してだけど、
挿絵を頼むときは必ず本文つけるなぁ。
丁寧な絵描きさんは、これでいい？って事前に
ラフ画のデータ送ってくれる人もいた。
それチェックして、本文との差異がなければ
ゴーサイン出すって感じ。
事前にチェック求めない人もいるけど
大抵、この人は期待以上のものを描いてくれるって信じている人にしか
頼まないという意味で信用しているし、
そういう時は特にチェックしないし、今まで問題も起きたことない。
表紙だけのときは、
本文がいるかどうか聞いて、いるといわれたら渡すかな。
前、本文必要といわれて渡してみたら
「ホントは中身読まなかった」と絵描きさんに言われて、
あ、要らない人もいるの？って思って、表紙のみの場合は
本文の要不要を聞くようにしてるよ。
挿絵を頼むときは必ず本文つけるなぁ。
丁寧な絵描きさんは、これでいい？って事前に
ラフ画のデータ送ってくれる人もいた。
それチェックして、本文との差異がなければ
ゴーサイン出すって感じ。
事前にチェック求めない人もいるけど
大抵、この人は期待以上のものを描いてくれるって信じている人にしか
頼まないという意味で信用しているし、
そういう時は特にチェックしないし、今まで問題も起きたことない。
表紙だけのときは、
本文がいるかどうか聞いて、いるといわれたら渡すかな。
前、本文必要といわれて渡してみたら
「ホントは中身読まなかった」と絵描きさんに言われて、
あ、要らない人もいるの？って思って、表紙のみの場合は
本文の要不要を聞くようにしてるよ。
自分は字書き。
>>577
表紙を頼んだ絵描きさんから
「今まで表紙頼まれて、先に本文見せてもらったことない。
中身は刷り上がってから見せてもらう」
と言われて、自分も驚いたことある。
あらすじを伝えて、打ち合わせは綿密にやった。
逆に絵描きさんの方から
「表紙用FCイラストを好きなように描くので
それを素に小説１冊書いてくれないか？」
と打診された。
普通に小説書くより気合い入りまくりな予感ｗ
>>577
表紙を頼んだ絵描きさんから
「今まで表紙頼まれて、先に本文見せてもらったことない。
中身は刷り上がってから見せてもらう」
と言われて、自分も驚いたことある。
あらすじを伝えて、打ち合わせは綿密にやった。
逆に絵描きさんの方から
「表紙用FCイラストを好きなように描くので
それを素に小説１冊書いてくれないか？」
と打診された。
普通に小説書くより気合い入りまくりな予感ｗ
二次同人誌でお互いのそれまでの作品知ってる場合
パラレル設定など特殊なものでないなら
シリアスかコメディかエロありか簡単に聞けば表紙なら内容知らなくても描けるね。
パラレル設定など特殊なものでないなら
シリアスかコメディかエロありか簡単に聞けば表紙なら内容知らなくても描けるね。
＞579
自分は絵描きだが「内容知らなくても描ける」なんて思われたらたまらない
表紙ってその本の「顔」じゃないのか？
そんな 簡 単 に聞けば描けるか？
少なくとも自分は嫌だ。人それぞれなんだろうけど…
以前に話題になった「適当に」ってのと一緒じゃないのか？それ
自分は絵描きだが「内容知らなくても描ける」なんて思われたらたまらない
表紙ってその本の「顔」じゃないのか？
そんな 簡 単 に聞けば描けるか？
少なくとも自分は嫌だ。人それぞれなんだろうけど…
以前に話題になった「適当に」ってのと一緒じゃないのか？それ
おまかせかキッチリ指定するかは
依頼主によって違うからなぁ。
内容知らなくてもかけるっていうのは
大まかな設定があればそれに合わせて描けますよっていう意味じゃない？
決して「適当に」とは違うと思う。
某●MCや某●ミーで絵師やってるけど
おまかせとか白紙（指定まったくなし）の依頼なんてしょっちゅうだから
あまり気にならなくなってきたお。
依頼主によって違うからなぁ。
内容知らなくてもかけるっていうのは
大まかな設定があればそれに合わせて描けますよっていう意味じゃない？
決して「適当に」とは違うと思う。
某●MCや某●ミーで絵師やってるけど
おまかせとか白紙（指定まったくなし）の依頼なんてしょっちゅうだから
あまり気にならなくなってきたお。
二次でも一つ一つの作品の世界観やら雰囲気を大事にして描こうと思うと
本文は必須だと思う。
キャラ２人が適当に絡んでる構図くらいなら本文要らないけど、絵描きの
嗜好というか描き方にもよるんじゃない？
表紙と本文と上手くコラボレーションさせようと思う人なら本文ないと無理。
本文は必須だと思う。
キャラ２人が適当に絡んでる構図くらいなら本文要らないけど、絵描きの
嗜好というか描き方にもよるんじゃない？
表紙と本文と上手くコラボレーションさせようと思う人なら本文ないと無理。
以前、作品の傾向知ってるから軽くで良いと言われて「死にネタバッドエンド、
死因は老衰」とだけ伝えたら『カプの片割れが看取ってる』絵をラフで
いただいたので、「片割れが看取れない展開なので変えて」と伝えたら
『当て馬キャラが看取ってる』絵をラフで頂いて（当て馬キャラ一切出てない）
「当て馬キャラは出てこないよ」と伝えたら『縁側で50年後くらいのカプが
後ろ姿でいちゃいちゃ』絵をラフで頂いて、「いつも通り鬱展開だよ」と伝えたら
『逃げちゃダメだ状態のシンジな攻めキャラ』絵のラフを頂いて、その時点で
完成してたので結局本文読んでもらって『背中合わせに懐中時計持ってる受けと
攻め』になった。
結局「お前の脳内は計り知れない」と苦言を頂いて表紙お願いする時は
本文も渡す事になったけど、傾向知ってて大まかな設定伝えてもダメな時はダメだ。
死因は老衰」とだけ伝えたら『カプの片割れが看取ってる』絵をラフで
いただいたので、「片割れが看取れない展開なので変えて」と伝えたら
『当て馬キャラが看取ってる』絵をラフで頂いて（当て馬キャラ一切出てない）
「当て馬キャラは出てこないよ」と伝えたら『縁側で50年後くらいのカプが
後ろ姿でいちゃいちゃ』絵をラフで頂いて、「いつも通り鬱展開だよ」と伝えたら
『逃げちゃダメだ状態のシンジな攻めキャラ』絵のラフを頂いて、その時点で
完成してたので結局本文読んでもらって『背中合わせに懐中時計持ってる受けと
攻め』になった。
結局「お前の脳内は計り知れない」と苦言を頂いて表紙お願いする時は
本文も渡す事になったけど、傾向知ってて大まかな設定伝えてもダメな時はダメだ。
＞583
なんか凄いな、それだけラフ描いてもらったのか…？
悪いけど、自分だったら途中で投げてるな
なんか凄いな、それだけラフ描いてもらったのか…？
悪いけど、自分だったら途中で投げてるな
伝達不足もあるし絵描きも言葉どおりに取りすぎだね。
「ヘビに受子が乱される」
のみの指示で完璧な表紙をもらった自分が通りますよ・・・
要はそれぞれの関係と意思疎通の問題ではないだろうか。
親しい人なら少しの言葉でも分かり合えるだろうし、そうでない場合は詳細な連絡が必要だよねと
のみの指示で完璧な表紙をもらった自分が通りますよ・・・
要はそれぞれの関係と意思疎通の問題ではないだろうか。
親しい人なら少しの言葉でも分かり合えるだろうし、そうでない場合は詳細な連絡が必要だよねと
絵描きが思い込みで具体的なシチュを描き過ぎだと思うけど、
それは1枚目でわかることなんだから、
「これはこうじゃない」という描かれたものをピンポイント否定じゃなく
ラフ2枚目以降は具体的に指示するのが普通では…
最初におおまかでいいって本人が言ったとしても、
それはさすがに流れを読んで意思疎通させようよ。
それは1枚目でわかることなんだから、
「これはこうじゃない」という描かれたものをピンポイント否定じゃなく
ラフ2枚目以降は具体的に指示するのが普通では…
最初におおまかでいいって本人が言ったとしても、
それはさすがに流れを読んで意思疎通させようよ。
「表紙、なんでもいいから適当に描いて。それに合わせて本文書くから」
と字書き言われた事がある。
さすがにキレた。それ以来二度と表紙も挿絵も描いてないな。
と字書き言われた事がある。
さすがにキレた。それ以来二度と表紙も挿絵も描いてないな。
字書きさんに質問させてください。
自分は絵描きで、ひとりの字書きさんの本の表紙や挿絵を依頼を受けて
ここ数年描いていました。
先日、新しい本の打ち合わせをするにあたって、字書きさんから
「貴方の絵柄は文章に合わないので変えてくれなければ困る」
と言われたのですが、自分はあまり器用ではないので、
「絵柄は変えられないので他の方に依頼していただきたい」
とその場でお断りしました。
その後、その字書きさんから何度も考え直して欲しいと連絡が来ます。
相変わらず絵柄は変えて、との指定入りなのですが、
その字書きさんには他に懇意になさっている絵描きさんが何人もいらっしゃいますし
その方々の予定も空いているようです。
理由を尋ねても要領を得ないのですが、このようなことは普通にあるのでしょうか？
自分は、その方の本の絵を描こうと描くまいと特に付き合い方を変えるつもりもなく、
それは説明済みです。
もしお心当たりのある方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
読みにくい文で申し訳ありませんでした。
自分は絵描きで、ひとりの字書きさんの本の表紙や挿絵を依頼を受けて
ここ数年描いていました。
先日、新しい本の打ち合わせをするにあたって、字書きさんから
「貴方の絵柄は文章に合わないので変えてくれなければ困る」
と言われたのですが、自分はあまり器用ではないので、
「絵柄は変えられないので他の方に依頼していただきたい」
とその場でお断りしました。
その後、その字書きさんから何度も考え直して欲しいと連絡が来ます。
相変わらず絵柄は変えて、との指定入りなのですが、
その字書きさんには他に懇意になさっている絵描きさんが何人もいらっしゃいますし
その方々の予定も空いているようです。
理由を尋ねても要領を得ないのですが、このようなことは普通にあるのでしょうか？
自分は、その方の本の絵を描こうと描くまいと特に付き合い方を変えるつもりもなく、
それは説明済みです。
もしお心当たりのある方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
読みにくい文で申し訳ありませんでした。
字書きだけど、なんかおかしな話だよね。
選ぶという表現を使って申し訳ないけど、普通、自分の文体にあわせて絵師を選ぶのに、
あわないと分かっていて依頼し続けるのか謎。
私が絵描きだったら、「貴方の文章が私の絵にあわないから文体を変えろ」って言ってみたくなる。
少なくとも、私は自分の文体にあわない絵師を選んだりはしない。
ここから先は邪推だけど、金銭的な問題かもね
・貴方以外の絵師にはお金を払っている
・貴方が一番安い金額で絵を描いてくれる
とか。
選ぶという表現を使って申し訳ないけど、普通、自分の文体にあわせて絵師を選ぶのに、
あわないと分かっていて依頼し続けるのか謎。
私が絵描きだったら、「貴方の文章が私の絵にあわないから文体を変えろ」って言ってみたくなる。
少なくとも、私は自分の文体にあわない絵師を選んだりはしない。
ここから先は邪推だけど、金銭的な問題かもね
・貴方以外の絵師にはお金を払っている
・貴方が一番安い金額で絵を描いてくれる
とか。
普通じゃないと思う
何とかエスパーすると、
字書きさん自身は592の絵がすごく好きだけど、尊敬する人とかに
絵と文章が合っていないと言われてしまった…とか。
どんな理由があっても、納得のいく理由すら出さずに
絵柄を変えろなんて乱暴だし失礼だし信じられない。
あんまり分かってくれないんだったら、
「文を絵に合わせて変えろと言われたら困るだろう」
みたいに言ってみれば、相手の字書きさんも自分が何言ってるか分かるかもしれない
何とかエスパーすると、
字書きさん自身は592の絵がすごく好きだけど、尊敬する人とかに
絵と文章が合っていないと言われてしまった…とか。
どんな理由があっても、納得のいく理由すら出さずに
絵柄を変えろなんて乱暴だし失礼だし信じられない。
あんまり分かってくれないんだったら、
「文を絵に合わせて変えろと言われたら困るだろう」
みたいに言ってみれば、相手の字書きさんも自分が何言ってるか分かるかもしれない
絵描きに絵を変えろって…
ちゃんとした説明がないと納得いかないけど
どういう範囲で絵を変えろって言ってきてのか
（ふんわりとかシャープにとか絵を○○風にしろとか）
描けないって言ってる人に固執する理由が書いてないとこっちもエスパーするしかない
直接聞いてみたら？
ちゃんとした説明がないと納得いかないけど
どういう範囲で絵を変えろって言ってきてのか
（ふんわりとかシャープにとか絵を○○風にしろとか）
描けないって言ってる人に固執する理由が書いてないとこっちもエスパーするしかない
直接聞いてみたら？
文章に合わないって本当に変な話だね。
二次でジャンルに合わないからキャラの特徴を掴んで欲しい
くらいならまだ分かるんだが。
こういう感じの絵がほしいとかじゃないんだよね。
なんでそこまでして>592に描いてもらうことに固執してるのかが謎。
二次でジャンルに合わないからキャラの特徴を掴んで欲しい
くらいならまだ分かるんだが。
こういう感じの絵がほしいとかじゃないんだよね。
なんでそこまでして>592に描いてもらうことに固執してるのかが謎。
既出だけれど
「あなたの文章が私の絵に合ってないんだから
あなたが変えてくれなければ困る……と私がいったらどんな気がする？
あなた変えるの？」といってみたら？
私ならそんなとぼけたこという字書きとは
説明してもわかってもらえないならFOを試みるけどなあ……
どう考えても私を尊重していないと思うもの。
「あなたの文章が私の絵に合ってないんだから
あなたが変えてくれなければ困る……と私がいったらどんな気がする？
あなた変えるの？」といってみたら？
私ならそんなとぼけたこという字書きとは
説明してもわかってもらえないならFOを試みるけどなあ……
どう考えても私を尊重していないと思うもの。
自分字書きだけど、ないない、ありえない！
もし絵描きに「私の絵に合わないから文体変えてー」
とか言われたら、「他あたって」で付き合い終わる。
合わないことを承知で敢えて描いてもらいたいなら、
どう考えたって頼む側が自分の文を変えるべきだろう…。
依頼する身で相手に変えることを強要って、何様だその字書き。
「あんたのために絵を描いているわけではない、
あんた一人のために変えてやる義理はない」って言ってやれ。
もし絵描きに「私の絵に合わないから文体変えてー」
とか言われたら、「他あたって」で付き合い終わる。
合わないことを承知で敢えて描いてもらいたいなら、
どう考えたって頼む側が自分の文を変えるべきだろう…。
依頼する身で相手に変えることを強要って、何様だその字書き。
「あんたのために絵を描いているわけではない、
あんた一人のために変えてやる義理はない」って言ってやれ。
非常識にもほどがあるなその字書き
変えてくれなければ困るって何様のつもりだ
ＦＯどころかＣＯでも飽き足らないよ
592の優しさにつけこもうとしてる気がする
変えてくれなければ困るって何様のつもりだ
ＦＯどころかＣＯでも飽き足らないよ
592の優しさにつけこもうとしてる気がする
1回言ってしまったとかだけならまだしも
相手が避けてるのに何度も同じこと言い続けるって
もう絵描き・字書きの関係以前の話なんじゃ
空気読めない人の予感
相手が避けてるのに何度も同じこと言い続けるって
もう絵描き・字書きの関係以前の話なんじゃ
空気読めない人の予感
皆様お忙しい中相談に乗ってくださってどうもありがとうございました。
ほのぼので線の細いデフォルメ路線から
お洒落で線のメリハリが効いた頭身の高い絵へ変わって欲しいとのことでしたので、
無理をして自分の絵を見失うよりは良いと考え、お断りしています。
理由を尋ねても
「貴方がいい・私のために・頑張って・貴方ならできる・期待している」
が丁寧にランダムで組み合わさって返ってくるような感じで、少し困惑していました。
普通このような要望はないと伺いとても安心しました。
字書きさんの今回の作品については今のままでなくてはならないそうですので、
ご縁がなかったのだと解釈し、このままお断りし続けようと思います。
本当に、とても助かりました。
ありがとうございました。
ほのぼので線の細いデフォルメ路線から
お洒落で線のメリハリが効いた頭身の高い絵へ変わって欲しいとのことでしたので、
無理をして自分の絵を見失うよりは良いと考え、お断りしています。
理由を尋ねても
「貴方がいい・私のために・頑張って・貴方ならできる・期待している」
が丁寧にランダムで組み合わさって返ってくるような感じで、少し困惑していました。
普通このような要望はないと伺いとても安心しました。
字書きさんの今回の作品については今のままでなくてはならないそうですので、
ご縁がなかったのだと解釈し、このままお断りし続けようと思います。
本当に、とても助かりました。
ありがとうございました。
「貴方ならできる」ってナンジャソラ
もちろん出来るよ！でもしたくないつってんの！
人の話を聞け！
と100ぺん耳元で叫んでやりたいな
もちろん出来るよ！でもしたくないつってんの！
人の話を聞け！
と100ぺん耳元で叫んでやりたいな
うわあ乙…
なんかその人は完全に何かを勘違いしてるっぽいなー
うまく断れるよう祈ってる
なんかその人は完全に何かを勘違いしてるっぽいなー
うまく断れるよう祈ってる
>601
断って正解。
絵描き側が新境地に挑戦してみたくて描くなら兎も角
無理を押して描かされる絵は後々しこりや悔いが残る。
折角描いた自分の作品なのに見返したくない絵になっちゃうよ。
絵描きさんの本来持っている持ち味を殺してまで描けって言うのは字書きのエゴ。
私の絵に合わせて話を変えろって字書きに要求するぐらい傲慢。
断って正解。
絵描き側が新境地に挑戦してみたくて描くなら兎も角
無理を押して描かされる絵は後々しこりや悔いが残る。
折角描いた自分の作品なのに見返したくない絵になっちゃうよ。
絵描きさんの本来持っている持ち味を殺してまで描けって言うのは字書きのエゴ。
私の絵に合わせて話を変えろって字書きに要求するぐらい傲慢。
>>604
いやいや、それよりひどいな。
「絵に合わせて話を変えろ」なら、絵に置き換えると構図や登場キャラを変えるのに近い。
この場合は「絵に合わせて文体・表現法・話の方向性を変えろ」
と言ってるのと同じもん。
いやいや、それよりひどいな。
「絵に合わせて話を変えろ」なら、絵に置き換えると構図や登場キャラを変えるのに近い。
この場合は「絵に合わせて文体・表現法・話の方向性を変えろ」
と言ってるのと同じもん。
606 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/05(金) 21:26:28 ID:jX5hqipF0
ある大手サイトで夢厨が暴れまくったせいで、そこの管理人様がサイト放置で逃げ出してしまった。
後から精神面での休養中だと知った。
メールを無視し続けたら色んな掲示板に晒されたり更新すれば下手だのゲロ描け等荒らされてもう耐えられなかったと…
半年後にはいきなり閉鎖されてしまったよ。
夢厨って皆マナーがなってない。
辛うじて常識もってる奴も夢厨なら同類だ馬鹿。
私なんか消防の時から失礼の無いようにマナーサイトを何度も読んでた。
お前等は消防の時の私以下に劣るクズだ。
皆死ねばいい。
後から精神面での休養中だと知った。
メールを無視し続けたら色んな掲示板に晒されたり更新すれば下手だのゲロ描け等荒らされてもう耐えられなかったと…
半年後にはいきなり閉鎖されてしまったよ。
夢厨って皆マナーがなってない。
辛うじて常識もってる奴も夢厨なら同類だ馬鹿。
私なんか消防の時から失礼の無いようにマナーサイトを何度も読んでた。
お前等は消防の時の私以下に劣るクズだ。
皆死ねばいい。
ミニドラマ制作する事になりまして。
原作(自分)は完成
キャストも決定してます。
後出しで絵が欲しいと言われて、自分の友人を紹介したんだ。
個人的には満足。
ただキャスト(主人公)が絵師に文句付けるの。
ダメ出しが多いの。
この場合、原作の私の意見が尊重されてもいいと思うの。
でも、主人公引かないの。
こんなケース有りますか？
原作(自分)は完成
キャストも決定してます。
後出しで絵が欲しいと言われて、自分の友人を紹介したんだ。
個人的には満足。
ただキャスト(主人公)が絵師に文句付けるの。
ダメ出しが多いの。
この場合、原作の私の意見が尊重されてもいいと思うの。
でも、主人公引かないの。
こんなケース有りますか？
ねーよｗ
無いですよね？
原作者がいいってんだから。
声に絵を云々言う権利無いですよね？
原作者がいいってんだから。
声に絵を云々言う権利無いですよね？
最近のウィルスは受け答えもできるんですね＾＾
どうみてもスレ違いです
スレ汚しすいません。
もう解決しそうなので。
もう迷子にはなりません。
もう解決しそうなので。
もう迷子にはなりません。
613 ：◇：2007/10/08(月) 19:19:14 ID:70Wc8d7w0
>>612
もちろん最低最悪なヲチャばかりじゃないんだろうが
自ジャンルじゃ「ヲチは必要悪」は、ヲチャたちのイタタを正当化するために
使われてただけだったんだよな。
「厨がジャンルにいるおかげでご新規さんが逃げるふじこ」
「だから叩くふじこ」してた奴等が
「あんたたちの叩きの方がよっぽど新規を逃がすよ」と言われたら
「たかが２ちゃんのレスぐらいで止めるなんて(ry」
「たかが２ちゃんのレスがジャンル全体に影響及ぼすとは思えな(ry」
などと、あっさり前言撤回して
ヲチャの言い訳の決まり文句を唱えだしたのには呆れるとおりこして笑えた。
叩きに回ってた時は、２ちゃんの叩きレスこそジャンルを浄化するため必要な
正義の鉄槌と言わんばかりだったのに、それらが問題視されたとたん
「たかが２ちゃんのレス、ジャンル全体に関係無いしぃ～」ときたもんだｗ
本来の意味でのヲチ行為（叩くに至らない見て愛でるだけ、正統派ヲチ？）なら
多少悪趣味であったとしても許される範囲なんだろうけど
問題視されてるヲチは、ヲチを名目にした陰湿な虐めや叩きだからなぁ。
>>612
そりゃ中の人（著名人）のスキャンダル関係は、同じ実在人物でも半ナマ感覚だもの。
どこまでがプロダクションの仕掛けたヤラセなのかもわからんし。
やられる側もある程度は弄られることは覚悟してる立場の人たちだしね。
とーぜん晒されることに対する自衛策だって備えてるだろうから、何の防御策も力も無い
一個人の場合とは違う。
まぁそれでもやりすぎだろと思うものはあって、たびたび問題視されるわけだけど。
もちろん最低最悪なヲチャばかりじゃないんだろうが
自ジャンルじゃ「ヲチは必要悪」は、ヲチャたちのイタタを正当化するために
使われてただけだったんだよな。
「厨がジャンルにいるおかげでご新規さんが逃げるふじこ」
「だから叩くふじこ」してた奴等が
「あんたたちの叩きの方がよっぽど新規を逃がすよ」と言われたら
「たかが２ちゃんのレスぐらいで止めるなんて(ry」
「たかが２ちゃんのレスがジャンル全体に影響及ぼすとは思えな(ry」
などと、あっさり前言撤回して
ヲチャの言い訳の決まり文句を唱えだしたのには呆れるとおりこして笑えた。
叩きに回ってた時は、２ちゃんの叩きレスこそジャンルを浄化するため必要な
正義の鉄槌と言わんばかりだったのに、それらが問題視されたとたん
「たかが２ちゃんのレス、ジャンル全体に関係無いしぃ～」ときたもんだｗ
本来の意味でのヲチ行為（叩くに至らない見て愛でるだけ、正統派ヲチ？）なら
多少悪趣味であったとしても許される範囲なんだろうけど
問題視されてるヲチは、ヲチを名目にした陰湿な虐めや叩きだからなぁ。
>>612
そりゃ中の人（著名人）のスキャンダル関係は、同じ実在人物でも半ナマ感覚だもの。
どこまでがプロダクションの仕掛けたヤラセなのかもわからんし。
やられる側もある程度は弄られることは覚悟してる立場の人たちだしね。
とーぜん晒されることに対する自衛策だって備えてるだろうから、何の防御策も力も無い
一個人の場合とは違う。
まぁそれでもやりすぎだろと思うものはあって、たびたび問題視されるわけだけど。
>>612
私もだ。どこをどうしたらそういう発想に行き着くのか理解不能。解読不能。
私もだ。どこをどうしたらそういう発想に行き着くのか理解不能。解読不能。
ウィルスはよくわからんな…
下がってるのでage
別スレで少し話題になってたんだけど
字書きが絵ｻｲﾄのリンクを貼る場合
上手いところ、神絵師やプロが多いって意見があったのですが
実際どうなんだろう？
好みも勿論あると思うんだけど、客観的に見ても上手いところが多い？
別スレで少し話題になってたんだけど
字書きが絵ｻｲﾄのリンクを貼る場合
上手いところ、神絵師やプロが多いって意見があったのですが
実際どうなんだろう？
好みも勿論あると思うんだけど、客観的に見ても上手いところが多い？
「上手いところ」「神」「プロ」がリンクを貼られる率は普通に高いわけで、
どういう傾向の人に張られるの張られないのは吟味したところで意味ないんじゃないか。
どういう傾向の人に張られるの張られないのは吟味したところで意味ないんじゃないか。
基本的にリンクを張る基準は、「その絵が自分にとってインスピレーションを与えてくれたかどうか？」ってのがある。
これは俺にとっての話だけど。
だから、ヘタレ絵サイトでも、たとえまぐれだとしても胸にキたらリンクを張ってる。
これは俺にとっての話だけど。
だから、ヘタレ絵サイトでも、たとえまぐれだとしても胸にキたらリンクを張ってる。
当方絵描きだが字書きさんに質問
最近myジャンルに新規参入してきた字書きさんに作品を推敲してくれと頼まれてしまった。
その字書きさんは前ジャンルでの知り合いで当時の作品はポエムっぽい短編ばかりだった。
「初ジャンルなのでうまく書けてる自信が無い、ハッキリ意見を言って欲しい」と言われたが
読んでみるとポエムではない短編だったが文章の意味がわからない部分が多々ある…。
これは自分の読解力が足りないのか、字書きさんの実力がその程度なのか。
いくらハッキリ言って欲しいと言われてもどこまでハッキリ言っていいものやら。
自分は絵描きなのもあるが他人に漫画を推敲してもらったことが無いし、して欲しいと思った事もないので
もし字書きさんならどこまでハッキリ言って欲しいと思うものだろうか。
もちろん本人に確認するのが一番いいのだけど
すぐに凹む人なので迂闊な事が言えないでいる。
最近myジャンルに新規参入してきた字書きさんに作品を推敲してくれと頼まれてしまった。
その字書きさんは前ジャンルでの知り合いで当時の作品はポエムっぽい短編ばかりだった。
「初ジャンルなのでうまく書けてる自信が無い、ハッキリ意見を言って欲しい」と言われたが
読んでみるとポエムではない短編だったが文章の意味がわからない部分が多々ある…。
これは自分の読解力が足りないのか、字書きさんの実力がその程度なのか。
いくらハッキリ言って欲しいと言われてもどこまでハッキリ言っていいものやら。
自分は絵描きなのもあるが他人に漫画を推敲してもらったことが無いし、して欲しいと思った事もないので
もし字書きさんならどこまでハッキリ言って欲しいと思うものだろうか。
もちろん本人に確認するのが一番いいのだけど
すぐに凹む人なので迂闊な事が言えないでいる。
>619
「あまり小説読まないし国語苦手だから私に読解力がないのかもしれないけど」
と前置きした上で、文意の分からなかった部分を指摘したらどうだろうか？
自分だったら、他人が読んで分かりにくい部分は是非修正したいので、
意味が分からない、分かりづらかった部分は遠慮無く指摘して欲しい。
「あまり小説読まないし国語苦手だから私に読解力がないのかもしれないけど」
と前置きした上で、文意の分からなかった部分を指摘したらどうだろうか？
自分だったら、他人が読んで分かりにくい部分は是非修正したいので、
意味が分からない、分かりづらかった部分は遠慮無く指摘して欲しい。
>>619
多分文章の意味が、とかいう点じゃなくて
ジャンル的に受け入れられるかどうかとか、ジャンルの空気に合っているかを
聞きたいんじゃないのかな…という気もする
自分の文を最低限客観的に読めない人は、ほんとに
自分の書きたいことが他人に伝わってないことがわからないんだよね
もし619がその字書きに単なる校正＋αの時間を割いても構わないなら、
まずは話自体の萌えどころあたりについて軽く話して、やんわり
「そういえばこことここはちょっと誰が何をしたのか解りづらくなっちゃってるかも…」
みたいに付け足してみてはどうか
まだ若い子ならそこで気付けばもっと上手くなるかもしれないし
多分文章の意味が、とかいう点じゃなくて
ジャンル的に受け入れられるかどうかとか、ジャンルの空気に合っているかを
聞きたいんじゃないのかな…という気もする
自分の文を最低限客観的に読めない人は、ほんとに
自分の書きたいことが他人に伝わってないことがわからないんだよね
もし619がその字書きに単なる校正＋αの時間を割いても構わないなら、
まずは話自体の萌えどころあたりについて軽く話して、やんわり
「そういえばこことここはちょっと誰が何をしたのか解りづらくなっちゃってるかも…」
みたいに付け足してみてはどうか
まだ若い子ならそこで気付けばもっと上手くなるかもしれないし
正直すぐ凹む人の推敲や添削は引き受けないに限る
前向きな人やたとえ表面上だけでもフンフンとこっちの言う事に
耳を傾けてくれる人なら良いんだけどね
もう受けちゃったから仕方ないけど上手く伝わるといいね
前向きな人やたとえ表面上だけでもフンフンとこっちの言う事に
耳を傾けてくれる人なら良いんだけどね
もう受けちゃったから仕方ないけど上手く伝わるといいね
>>619
その人と上手くやっていきたいのなら
「いいんじゃない？私はいいと思うよ」
で通した方が無難。
閲覧者から非難されたと相談されても
「私はいいと思ったんだけどなぁ」
で通す。
細かく指摘すると、根に持たれたり、今後も校正を頼まれる
危険があるよ。
その人と上手くやっていきたいのなら
「いいんじゃない？私はいいと思うよ」
で通した方が無難。
閲覧者から非難されたと相談されても
「私はいいと思ったんだけどなぁ」
で通す。
細かく指摘すると、根に持たれたり、今後も校正を頼まれる
危険があるよ。
誤字とか、すげー判りやすい誤用以外はスルーした方が無難だよね…
つうかそれ、単に褒めて欲しいタイプという可能性も大だし
つうかそれ、単に褒めて欲しいタイプという可能性も大だし
>>619
小説自体そのものは前ｼﾞｬﾝﾙでも書いてたんだから
ｼﾞｬﾝﾙに合ってるかどうかか、単に褒めてほしいだけかもしれない。
字書きは自分の文章を読み馴れている分、
それに対して点が甘くなりがち。
その人との仲の良さや、その人の性格にもよるだろうけど
マイナス点を指摘するのは注意した方がいいと思う。
小説自体そのものは前ｼﾞｬﾝﾙでも書いてたんだから
ｼﾞｬﾝﾙに合ってるかどうかか、単に褒めてほしいだけかもしれない。
字書きは自分の文章を読み馴れている分、
それに対して点が甘くなりがち。
その人との仲の良さや、その人の性格にもよるだろうけど
マイナス点を指摘するのは注意した方がいいと思う。
自分も小説家志望の友人に「忌憚のない意見を聞かせてくれ」って小説見せてもらったんだけど
ちらっと読んだだけでも設定のおかしいとこやわけのわからんところ、
明らかに最近ハマったあのジャンルの影響もろ出し、しかもいい影響じゃなく本当に上澄みだけ
みたいな箇所ががんがん出てきたんで遠慮なく長文で指摘した
友達付き合いは続いているが、二度と読んでくれとは言われなくなった
ちらっと読んだだけでも設定のおかしいとこやわけのわからんところ、
明らかに最近ハマったあのジャンルの影響もろ出し、しかもいい影響じゃなく本当に上澄みだけ
みたいな箇所ががんがん出てきたんで遠慮なく長文で指摘した
友達付き合いは続いているが、二度と読んでくれとは言われなくなった
626みたいな友達欲しい……
>619です。
明らかに自分の方が小説を読みなれていないので相手に偉そうな事を言いたくないし
ジャンルの空気に合ってるかどうかとかはわからないと、その辺は正直に話してみるよ。
その上で推敲というよりは普通に感想を言う気持ちで言ってみます。
すぐ凹む人とトラブリたくない気持ちもあるので穏便に済まそうと思います。
レスありがとう。
明らかに自分の方が小説を読みなれていないので相手に偉そうな事を言いたくないし
ジャンルの空気に合ってるかどうかとかはわからないと、その辺は正直に話してみるよ。
その上で推敲というよりは普通に感想を言う気持ちで言ってみます。
すぐ凹む人とトラブリたくない気持ちもあるので穏便に済まそうと思います。
レスありがとう。
626みたいな友達ほしい
凹まないからちゃんといってほしいよ！
凹まないからちゃんといってほしいよ！
大体は>>626の友達みたいに凹んだきりもう添削頼まないか、下手すると
逆切れやスランプ宣言なんかの反応をする人が多いので中々言えないよな
逆切れやスランプ宣言なんかの反応をする人が多いので中々言えないよな
字書きから絵描きさんに質問。
ジャンル友人であれ、挿絵依頼スレのようなところでの依頼であれ、
「シルエットを描いて欲しい」と頼まれるのはやはり気分が悪いもんだろうか。
登場人物のシルエットを表紙に使いたくて、身内なり依頼スレなりで絵描きさんにお願いしようかと考えたんだが、
黒塗りで表情とか服装が見えないシルエットだとその人の画力や個性が見えないので失礼な気がして依頼出来ずにいる。
言い方は悪いが、「自分じゃなくても誰でもいいんじゃないか…」みたいに思われそうで怖いんだ。
ちなみにジャンルはナマ。
ジャンル友人であれ、挿絵依頼スレのようなところでの依頼であれ、
「シルエットを描いて欲しい」と頼まれるのはやはり気分が悪いもんだろうか。
登場人物のシルエットを表紙に使いたくて、身内なり依頼スレなりで絵描きさんにお願いしようかと考えたんだが、
黒塗りで表情とか服装が見えないシルエットだとその人の画力や個性が見えないので失礼な気がして依頼出来ずにいる。
言い方は悪いが、「自分じゃなくても誰でもいいんじゃないか…」みたいに思われそうで怖いんだ。
ちなみにジャンルはナマ。
>>631
自分はキャラのラインにこだわるタイプなので、
依頼内容が面白そうなら引き受けるよー！
印刷や紙なんかでちょっと凝れたりしたら面白そうだ。
デザイン系の絵柄とか、絵の構図に動きや遊びのを重視する絵描きなら
面白がってくれるかもな。
もし相手に頼みにくいなら（相手が複数枚描いてくれるという前提での話だが）
表紙はシルエット、裏表紙や表紙の裏側で同じ構図＋塗りつぶしじゃない絵を
入れるデザインにしたい！とかって頼んでみたらどう？
自分はキャラのラインにこだわるタイプなので、
依頼内容が面白そうなら引き受けるよー！
印刷や紙なんかでちょっと凝れたりしたら面白そうだ。
デザイン系の絵柄とか、絵の構図に動きや遊びのを重視する絵描きなら
面白がってくれるかもな。
もし相手に頼みにくいなら（相手が複数枚描いてくれるという前提での話だが）
表紙はシルエット、裏表紙や表紙の裏側で同じ構図＋塗りつぶしじゃない絵を
入れるデザインにしたい！とかって頼んでみたらどう？
>>631
それは糸色望センセイの扉みたいなイメージなんだろうか＞シルエット
シルエットだけの方が見た目で誤魔化せない分画力要ると思う。
そしてセンスがないと難しいと感じるので自分なら引き受けるのは怖いが
632のような人もいるし一度依頼スレで言ってみればいいと思う。
自分の画風とは違う何かに挑戦したい場合は面白そうだと思う。
それは糸色望センセイの扉みたいなイメージなんだろうか＞シルエット
シルエットだけの方が見た目で誤魔化せない分画力要ると思う。
そしてセンスがないと難しいと感じるので自分なら引き受けるのは怖いが
632のような人もいるし一度依頼スレで言ってみればいいと思う。
自分の画風とは違う何かに挑戦したい場合は面白そうだと思う。
>>631
「シルエットを描いて欲しい」という依頼で気分は悪くならないよ。
自分もシルエットは面白そうだと思う。
カラーで全体像だと、イロイロ潰れる部分多くて悲しくなる事あるけど
シルエットなら、スタイル＆ポーズのみにこだわれる。
シルエットのみで、どこまで素敵なキャラを妄想して貰えるかも腕の見せ所だし。
単純に、時間も少なくてすむし。
ただ、シルエットを提出した後に、
このキャラのカラーをお願い！と言われると困るので、
顔や髪型がわかる画像が欲しければ、
事前に言っておいたほうがいいと思う。
「シルエットを描いて欲しい」という依頼で気分は悪くならないよ。
自分もシルエットは面白そうだと思う。
カラーで全体像だと、イロイロ潰れる部分多くて悲しくなる事あるけど
シルエットなら、スタイル＆ポーズのみにこだわれる。
シルエットのみで、どこまで素敵なキャラを妄想して貰えるかも腕の見せ所だし。
単純に、時間も少なくてすむし。
ただ、シルエットを提出した後に、
このキャラのカラーをお願い！と言われると困るので、
顔や髪型がわかる画像が欲しければ、
事前に言っておいたほうがいいと思う。
>>632-634
回答㌧。
面白いと思ってくれる人も結構いるんだと知って安心した。
今は漠然と「表紙はシルエットで！」って考えてるだけでまだ本文が完成してないんだけど、
本文が完成したらまずは身内に頼んでみて、誰も捕まらなければ依頼スレにお邪魔することになると思う。
絵描きさんに面白そうだと思ってもらえる本文を仕上げる事に当面は専念するよ。
本当にありがとう！
回答㌧。
面白いと思ってくれる人も結構いるんだと知って安心した。
今は漠然と「表紙はシルエットで！」って考えてるだけでまだ本文が完成してないんだけど、
本文が完成したらまずは身内に頼んでみて、誰も捕まらなければ依頼スレにお邪魔することになると思う。
絵描きさんに面白そうだと思ってもらえる本文を仕上げる事に当面は専念するよ。
本当にありがとう！
636 ：絵描：2007/10/21(日) 02:06:31 ID:TMi3uDqHO
>626自分も、将来は絶対文章で食ってやるって意気込んでる友達によく小説を渡されて感想を頼まれる事があるよ。
自分は結構評価が辛口だって周りの人間に言われるんだけど、感想って正直オブラートに包むよりも率直に述べた方が相手のためになるよね。お前何様だよと言われたらごめんなさいとしか返せないけど。
その友達は私が『結局どういう話なのかがわかりにくい』とか『ここからここらへんまでの描写が何してんのかよくわからん』とか多少キツイ事言っても『お前の感想って本音丸出しだから参考になる。本当に助かる』と言って何度もめげずに新作を見せてくれる。
三年くらいこんな事してるから普通だと思ってたけど、何かお互いに意見しあえる関係って結構貴重なんだね。大事にしようと思った。
自分は結構評価が辛口だって周りの人間に言われるんだけど、感想って正直オブラートに包むよりも率直に述べた方が相手のためになるよね。お前何様だよと言われたらごめんなさいとしか返せないけど。
その友達は私が『結局どういう話なのかがわかりにくい』とか『ここからここらへんまでの描写が何してんのかよくわからん』とか多少キツイ事言っても『お前の感想って本音丸出しだから参考になる。本当に助かる』と言って何度もめげずに新作を見せてくれる。
三年くらいこんな事してるから普通だと思ってたけど、何かお互いに意見しあえる関係って結構貴重なんだね。大事にしようと思った。
>636
改行してくれよ
改行してくれよ
>636
当てになる評価なのかちょっと疑問になる改行だな
当てになる評価なのかちょっと疑問になる改行だな
もう終わった話題を蒸し返して長文自分語り、改行なし
携帯厨ってすてきね☆
携帯厨ってすてきね☆
>636はそう言ってるが
プロや活字中毒で膨大な量の本を読んできた人
あと、自分の好きな作家さんの評価は素直に聞けるけど
あまり活字を読んだ事ない人の評価は反発を感じる事もある
自分のスキルが低ければ評価はしない方がいいような気がする
とりあえず、評価を求めた相手との関係の深さによるかもしれん
プロや活字中毒で膨大な量の本を読んできた人
あと、自分の好きな作家さんの評価は素直に聞けるけど
あまり活字を読んだ事ない人の評価は反発を感じる事もある
自分のスキルが低ければ評価はしない方がいいような気がする
とりあえず、評価を求めた相手との関係の深さによるかもしれん
WSや小説系の講座に色々出て思った事は
自分が好きだと感じられる文章を書く人から言われる指摘は
素直に受け取れる。
でも人間性を含めてw苦手な文章を書く人に高尚な事を言われても
「てめぇに言われたくない」と思って終わる。
自分が好きだと感じられる文章を書く人から言われる指摘は
素直に受け取れる。
でも人間性を含めてw苦手な文章を書く人に高尚な事を言われても
「てめぇに言われたくない」と思って終わる。
「てめぇに言われたくない」と思う様な相手には指摘してくれなんて言わないんじゃね？
「アテクシの完璧な小説を指摘出来るんならしてみろ」
なら話しは別だが。
「アテクシの完璧な小説を指摘出来るんならしてみろ」
なら話しは別だが。
>642人間の心理は複雑で
>「てめぇに言われたくない」
というのは、指摘された後で思う人が多いですよ
>「てめぇに言われたくない」
というのは、指摘された後で思う人が多いですよ
絵描きなんだけど、絵字両方の人に質問。
ぶっちゃけ表紙挿し絵の原稿料って貰ってる？or払ってる？
みんな表紙のみならタダで描いてんのかな？
ぶっちゃけ表紙挿し絵の原稿料って貰ってる？or払ってる？
みんな表紙のみならタダで描いてんのかな？
>644
字書きです。
表紙は何人か描いてもらってますが、原稿料は払ってないです。
女性向けで友達相手だと好意によることが多いし、
お金を出しても受け取ってはもらえない（大昔そんなことがありました）。
その代わりに、肉体労働とかお菓子とか他のお礼とか相手への気配りとか
とにかく何らかの形で返すようにはしてる。
相手が求めるものも人それぞれだし自分にできることにも限りがあるので
その中で考えながらだけどね。
字書きです。
表紙は何人か描いてもらってますが、原稿料は払ってないです。
女性向けで友達相手だと好意によることが多いし、
お金を出しても受け取ってはもらえない（大昔そんなことがありました）。
その代わりに、肉体労働とかお菓子とか他のお礼とか相手への気配りとか
とにかく何らかの形で返すようにはしてる。
相手が求めるものも人それぞれだし自分にできることにも限りがあるので
その中で考えながらだけどね。
現在進行中で数名の人に表紙＆挿絵をずっと描いてるけど
お礼は無いよ。お菓子とかお土産は貰うけど、こっちも差し入れと称してお返ししてる。
書かせてもらえるだけで（その場を与えてくれて）有り難いと
思っているので、請求しようなんて思わない。
好きが高じて本の編集やレイアウトまで引き受ける時もあるｗ
（先方が丸投げしてきた場合のみだけど）
そんな自分でも、相手次第という時はあるよ。
お礼は無いよ。お菓子とかお土産は貰うけど、こっちも差し入れと称してお返ししてる。
書かせてもらえるだけで（その場を与えてくれて）有り難いと
思っているので、請求しようなんて思わない。
好きが高じて本の編集やレイアウトまで引き受ける時もあるｗ
（先方が丸投げしてきた場合のみだけど）
そんな自分でも、相手次第という時はあるよ。
自分も>>646さんと同じ
自分自身の勉強にもなるし、お金とかいらない
ない方が気分的に楽しく描けるからっていうのもあるんだけど
でも数回断っても話聞いてないかのように払いますって言う人からはもらってる
あんまり断り続けて変にこじれたら嫌だし
やっぱり相手の出方次第かな
自分自身の勉強にもなるし、お金とかいらない
ない方が気分的に楽しく描けるからっていうのもあるんだけど
でも数回断っても話聞いてないかのように払いますって言う人からはもらってる
あんまり断り続けて変にこじれたら嫌だし
やっぱり相手の出方次第かな
自分は字書き、複数の人に描いてもらってる
払いたいけどもらってくんないことおおい
とりあえず食事に行ったらこちらが払うようにしてる
時間使わせてるから気分的に払っておきたいんだけどね
払いたいけどもらってくんないことおおい
とりあえず食事に行ったらこちらが払うようにしてる
時間使わせてるから気分的に払っておきたいんだけどね
>>644
ぶっちゃけ、表紙の絵師には表紙のカラー印刷代を持って欲しいとすら思ってるのに、
ましてや原稿料なんて払うわけもない。
自分の場合サイトで公開して少ししてから本にするんだが
頼んでもいないのに押しかけられて
「本の絵描かせて下さい！ っていうかもう描いちゃいましたﾐｬﾊ☆」
……ってパターンなので、ちょっと特殊事情だとは思う。
どうにか挿絵と表紙は死守するけれど、
ものすごい勢いで熱意をかわし切れなければカバー絵として採用することに。
（趣味に合わない人は外せるように）
正直、萌えてくれた気持ちは嬉しい。描いてくれた気持ちが嬉しい。
が、オフ同人はタダじゃないんだ。絵や文をを公開するには印刷代がかかるんだ。
在庫保管するのもこっちなんだ。
イメージイラストはどうか自分のサイトに掲載してほしい。リンクなら張るから。
それでもどうしても本の表紙になりたいというのなら、
その欲望の達成に必要な費用は自分で払ってほしいよ。
でも、もしも自分から絵師に頼んだと仮定したら、
お礼は図書カードでも商品券でもいいから多少渡したい。
その場合、遠慮せずに受け取ってほしいな。
皆が>>646や>>647みたいに謙虚な絵師さんばっかりだったらいいのにな。
ぶっちゃけ、表紙の絵師には表紙のカラー印刷代を持って欲しいとすら思ってるのに、
ましてや原稿料なんて払うわけもない。
自分の場合サイトで公開して少ししてから本にするんだが
頼んでもいないのに押しかけられて
「本の絵描かせて下さい！ っていうかもう描いちゃいましたﾐｬﾊ☆」
……ってパターンなので、ちょっと特殊事情だとは思う。
どうにか挿絵と表紙は死守するけれど、
ものすごい勢いで熱意をかわし切れなければカバー絵として採用することに。
（趣味に合わない人は外せるように）
正直、萌えてくれた気持ちは嬉しい。描いてくれた気持ちが嬉しい。
が、オフ同人はタダじゃないんだ。絵や文をを公開するには印刷代がかかるんだ。
在庫保管するのもこっちなんだ。
イメージイラストはどうか自分のサイトに掲載してほしい。リンクなら張るから。
それでもどうしても本の表紙になりたいというのなら、
その欲望の達成に必要な費用は自分で払ってほしいよ。
でも、もしも自分から絵師に頼んだと仮定したら、
お礼は図書カードでも商品券でもいいから多少渡したい。
その場合、遠慮せずに受け取ってほしいな。
皆が>>646や>>647みたいに謙虚な絵師さんばっかりだったらいいのにな。
>>644
女性向け字書き、表紙挿絵担当は主に弟
一応弟も同ジャンル者だけど好意というより付き合いが有って描いてくれている感じなので
お金は渡しているけど、カバー＋表紙＋挿絵トータルで一万行かない程度とかだよ
弟以外に頼む時は謝礼代わりにお菓子とかご飯奢るとかだけど
金額的には同じくらいかな・・・、一回当たりで万を超えることは無い。
あと、お礼じゃないけど装丁関係は相談して決めたりもする。
紙の色とか特殊紙とか印刷所とかね。
絵描きさんと二人で話しながら考えると楽しいよ。
でもって自分は字書きだけど
縁あって646さんみたいに人の本の
レイアウトや編集を担当する方になったことも有るけど
別にお礼が欲しいとは思わなかったなあ・・・。出来た本を受け取ったくらいだ。
女性向け字書き、表紙挿絵担当は主に弟
一応弟も同ジャンル者だけど好意というより付き合いが有って描いてくれている感じなので
お金は渡しているけど、カバー＋表紙＋挿絵トータルで一万行かない程度とかだよ
弟以外に頼む時は謝礼代わりにお菓子とかご飯奢るとかだけど
金額的には同じくらいかな・・・、一回当たりで万を超えることは無い。
あと、お礼じゃないけど装丁関係は相談して決めたりもする。
紙の色とか特殊紙とか印刷所とかね。
絵描きさんと二人で話しながら考えると楽しいよ。
でもって自分は字書きだけど
縁あって646さんみたいに人の本の
レイアウトや編集を担当する方になったことも有るけど
別にお礼が欲しいとは思わなかったなあ・・・。出来た本を受け取ったくらいだ。
>651 そうか、あんまり参考にならないか。申し訳ない。
ただ、押しかけ女房絵描きの件は一回だけではなく
10年以上それも複数の絵師からされてきたことなので
こういうケースも立派なひとつのパターンなんじゃないかとは思っている。
少数派ではあるだろうけれど、押しかけを受け入れて生きている字書きは
自分一人じゃないんじゃないかとも思うよ。
打診もなしに原稿を送りつけてくる輩や、>>647にもあるように
何回断っても話聞いてないかのように描きますって言う輩はマジで存在するし。
愚痴のつもりじゃなく、事実としてね。
もちろん人間関係その他と天秤にかけて金を捨てて人を取ったのは自分だから
過去のことはもう今から払ってくれなどとは微塵も思っていないんだが、
また今後襲来があったら金銭的分担を仄めかしたらどうだろうと思ってたんだ。
（けど、自分が抵抗を感じているポイントは金銭面ではないから
印刷代全額持つと言われてしまった時にそれでも断りたいとなると困ることに気付いた。
しかも「それって合同本ですね♪」とか言われそう。NGだorz）
ちなみに、こんな一部の困った輩を除けば、
絵師の方々がイメージイラスﾄを贈ってくれることや
挿絵を描かせてくれませんかという打診をくれること自体は
光栄だし嬉しいんだ。
そこでたまたま傾向が合って絵字両想いで発行できるなら、
やっぱりお礼はしないかも。
するとしたら相手にその気がないのに自分からお願いした場合だろうな。
だから「お礼がない＝>>649みたいに思われたのでは」とは捉えてほしくない
、と付け加えておくよ。
いずれにしろほとんどの絵師さんは>>649で書いたような人じゃないと思うから
>>644への返答としては相応しくなかったね。スマンカッタ。そして長文もスマンカッタ。
ただ、押しかけ女房絵描きの件は一回だけではなく
10年以上それも複数の絵師からされてきたことなので
こういうケースも立派なひとつのパターンなんじゃないかとは思っている。
少数派ではあるだろうけれど、押しかけを受け入れて生きている字書きは
自分一人じゃないんじゃないかとも思うよ。
打診もなしに原稿を送りつけてくる輩や、>>647にもあるように
何回断っても話聞いてないかのように描きますって言う輩はマジで存在するし。
愚痴のつもりじゃなく、事実としてね。
もちろん人間関係その他と天秤にかけて金を捨てて人を取ったのは自分だから
過去のことはもう今から払ってくれなどとは微塵も思っていないんだが、
また今後襲来があったら金銭的分担を仄めかしたらどうだろうと思ってたんだ。
（けど、自分が抵抗を感じているポイントは金銭面ではないから
印刷代全額持つと言われてしまった時にそれでも断りたいとなると困ることに気付いた。
しかも「それって合同本ですね♪」とか言われそう。NGだorz）
ちなみに、こんな一部の困った輩を除けば、
絵師の方々がイメージイラスﾄを贈ってくれることや
挿絵を描かせてくれませんかという打診をくれること自体は
光栄だし嬉しいんだ。
そこでたまたま傾向が合って絵字両想いで発行できるなら、
やっぱりお礼はしないかも。
するとしたら相手にその気がないのに自分からお願いした場合だろうな。
だから「お礼がない＝>>649みたいに思われたのでは」とは捉えてほしくない
、と付け加えておくよ。
いずれにしろほとんどの絵師さんは>>649で書いたような人じゃないと思うから
>>644への返答としては相応しくなかったね。スマンカッタ。そして長文もスマンカッタ。
>652
これって自分が挿絵を「依頼」した（もしくは「依頼」された）場合の話をしてるのでは？
これって自分が挿絵を「依頼」した（もしくは「依頼」された）場合の話をしてるのでは？
原稿料発生させると、
趣味じゃなくて仕事になっちゃう気がするので、
できれば払いたくない。
ので、ちょっと高めのご飯奢ったり、
相手の本の編集製本をうけたりしてる。
趣味じゃなくて仕事になっちゃう気がするので、
できれば払いたくない。
ので、ちょっと高めのご飯奢ったり、
相手の本の編集製本をうけたりしてる。
自分は仲が良くて自分の小説を好いてくれてる人にしか頼んでないから、
描いてもらった×4枚くらいの原稿と交換してる。
嬉しい事に、そうやってる内に「ゲストしてくれ」と誘ってもらえるように
なったり、「描くので一本自分だけに書いてくれ」と言ってもらえるように
なった。
描いてもらった×4枚くらいの原稿と交換してる。
嬉しい事に、そうやってる内に「ゲストしてくれ」と誘ってもらえるように
なったり、「描くので一本自分だけに書いてくれ」と言ってもらえるように
なった。
友達どうして金銭のやり取りするのって嫌だから大体の場合
・めしorデザートおごる
・原稿で返す
・イベントで売り子とか買出し係引き受ける
だなあ
・めしorデザートおごる
・原稿で返す
・イベントで売り子とか買出し係引き受ける
だなあ
うん自分も>>656と同じだな。
仕事じゃないんだから金銭絡んでくるとややこしくなりそうだ。
つか>>652は10年以上も複数のイタタを相手にしてちゃ疲れるだろう。
そろそろあしらい方を憶えた方がいいんじゃないか？
仕事じゃないんだから金銭絡んでくるとややこしくなりそうだ。
つか>>652は10年以上も複数のイタタを相手にしてちゃ疲れるだろう。
そろそろあしらい方を憶えた方がいいんじゃないか？
つか押し付けられても表紙にしなけりゃいいだけだと思うんだが。
今回の表紙は決めてるんです、とでもなんでも言えるだろうに。
使うから受け入れられてると思うんだろうよ
今回の表紙は決めてるんです、とでもなんでも言えるだろうに。
使うから受け入れられてると思うんだろうよ
それこそこのスレでさんざん出てきた
「嫌なら断れよ」だな
「嫌なら断れよ」だな
断れない程の、金を捨てても良いと思うぐらい嫌な絵を
表紙に使うことを選ばざるをえない人間関係ってどんなものなんだろう？
＞自分の場合サイトで公開して少ししてから本にするんだが
これを止めれば、「もうかいちゃいました」は避けられるんじゃない？
コレして、押しつけ絵を使ってるなら、事情知らない人から見たら
絵を募集してると思われてるじゃないのかな？
表紙に使うことを選ばざるをえない人間関係ってどんなものなんだろう？
＞自分の場合サイトで公開して少ししてから本にするんだが
これを止めれば、「もうかいちゃいました」は避けられるんじゃない？
コレして、押しつけ絵を使ってるなら、事情知らない人から見たら
絵を募集してると思われてるじゃないのかな？
662 ：mixi：2007/10/26(金) 00:43:23 ID:p6Pr5rTK0
もう一枚ﾄﾚｽが出たようなので貼っておきます
広告でｴﾛ画像があります
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d115405.jpg.html
pass:honiho
ﾗﾚ元は>69と同じ椅子大手さんです
広告でｴﾛ画像があります
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pass:honiho
ﾗﾚ元は>69と同じ椅子大手さんです
お礼は表紙なり挿絵なりを引き受けた本の現物とお菓子って
いうのが大半かな。絵描きとしては一所懸命描いた絵を喜ん
でもらえたらそれで充分嬉しいから。
ただ、やたらにプライド高い字書きさんの本の表紙を引き受
けたことが昔あって、その時は参った。原稿を渡した時は大
喜びしてくれたのに、イベントで初売り以降「表紙で売れて
るんじゃないよ」みたいなことをチクチク言うようになって
。引き受けるんじゃなかった。ｼｮﾎﾞﾝ
いうのが大半かな。絵描きとしては一所懸命描いた絵を喜ん
でもらえたらそれで充分嬉しいから。
ただ、やたらにプライド高い字書きさんの本の表紙を引き受
けたことが昔あって、その時は参った。原稿を渡した時は大
喜びしてくれたのに、イベントで初売り以降「表紙で売れて
るんじゃないよ」みたいなことをチクチク言うようになって
。引き受けるんじゃなかった。ｼｮﾎﾞﾝ
>>663
自分は字書きだけど
やっぱり知らないサークルさんの本買うときって、ぱっと見表紙に惹かれるものだから
>>663のお陰でいつもより売り上げよかったのかもね
ご新規さんとか増えてくれるといい絵師さんに出会えてラッキーだったなって思うけど
そういうのは、自分の字に自信がないからそういう思考になるんだと思っておけばいいと思う
自分は字書きだけど
やっぱり知らないサークルさんの本買うときって、ぱっと見表紙に惹かれるものだから
>>663のお陰でいつもより売り上げよかったのかもね
ご新規さんとか増えてくれるといい絵師さんに出会えてラッキーだったなって思うけど
そういうのは、自分の字に自信がないからそういう思考になるんだと思っておけばいいと思う
>663
あー、それ多分普段の売り上げより明らかに良かったんだよ…要するにひがみ
あー、それ多分普段の売り上げより明らかに良かったんだよ…要するにひがみ
666 ：あ：2007/10/28(日) 04:55:35 ID:MgDG7ZckO
ﾋｶﾞﾐ
付き合いのあった人間が思ってたより心貧しかったと知るとHP削られるよな……
乙
乙
668 ：絡：2007/10/29(月) 01:24:49 ID:Sm3No6Gi0
バッドエンドって、読み手は結構気にするものなんだよね。
人気があったらしいオリキャラ数名が、あっけなく死亡する流れにしたら顰蹙買ってしまった。
個人的には、バッドだろうとなんだろうと話が盛り上がればそれでいいと思ってるんだけれども。
全員がそれぞれ命をかけて戦っているバトルものでレギュラーが誰も死なない、とかご都合主義過ぎてやりたくないよ。
後、脇役はゴミのように散っていくが、レギュラーだけ神の力でどんな苦境でも生存する、って展開とかも同じ。
読者目線で萎えないよう話を作ったはずなのになあ。気にするポイントの違いと言うやつか。
人気があったらしいオリキャラ数名が、あっけなく死亡する流れにしたら顰蹙買ってしまった。
個人的には、バッドだろうとなんだろうと話が盛り上がればそれでいいと思ってるんだけれども。
全員がそれぞれ命をかけて戦っているバトルものでレギュラーが誰も死なない、とかご都合主義過ぎてやりたくないよ。
後、脇役はゴミのように散っていくが、レギュラーだけ神の力でどんな苦境でも生存する、って展開とかも同じ。
読者目線で萎えないよう話を作ったはずなのになあ。気にするポイントの違いと言うやつか。
>>644
絵描きです。だいたい、表紙＋挿絵数枚で受けてる。
完成した本は1冊だけいただいて悶え転げてる。たまに稿料申し出られるが断ってる。
好き作家さんの本作りに参加できるのが嬉しい・楽しいって気持ちだけでやっていたい。
そんでこないだ謝礼にって菓子折りが届いちゃって、動揺のあまり箱もって部屋の中を右往左往した。
しかし大変美味かった。
＞「表紙で売れてるみたいよ」ちくちく
トゲに気付かないふりして、
「表紙絵なんてただのきっかけにすぎないし、ジャケ買いしてもらえるくらいじゃないと表紙請け負った甲斐ない。○○さんの話すごく好きでもっと多くの人に読んで欲しいから役に立ててうれしい。」
とか言ってみるとか。
でもほんとそんな気持ちなんだよな。
もっと絵ヂカラがあれば、よりたくさんの人がこの人の作品を知るきっかけになれるのに、って思う。
絵描きです。だいたい、表紙＋挿絵数枚で受けてる。
完成した本は1冊だけいただいて悶え転げてる。たまに稿料申し出られるが断ってる。
好き作家さんの本作りに参加できるのが嬉しい・楽しいって気持ちだけでやっていたい。
そんでこないだ謝礼にって菓子折りが届いちゃって、動揺のあまり箱もって部屋の中を右往左往した。
しかし大変美味かった。
＞「表紙で売れてるみたいよ」ちくちく
トゲに気付かないふりして、
「表紙絵なんてただのきっかけにすぎないし、ジャケ買いしてもらえるくらいじゃないと表紙請け負った甲斐ない。○○さんの話すごく好きでもっと多くの人に読んで欲しいから役に立ててうれしい。」
とか言ってみるとか。
でもほんとそんな気持ちなんだよな。
もっと絵ヂカラがあれば、よりたくさんの人がこの人の作品を知るきっかけになれるのに、って思う。
>>644
売れてる字書きさんの表紙挿絵をよく描くけど稿料貰ってる。
一緒に地方から上京してイベント遊びに行く時の資金にさせてもらってるよ。
自分の個人誌はあんまり出ないからありがたい。
最初交通費ホテル代奢ってもらってたんだけど、
どれぐらいかかってるのか見えなくて申し訳なさマックスだったので
稿料って形に落ち着いた。
売れてる字書きさんの表紙挿絵をよく描くけど稿料貰ってる。
一緒に地方から上京してイベント遊びに行く時の資金にさせてもらってるよ。
自分の個人誌はあんまり出ないからありがたい。
最初交通費ホテル代奢ってもらってたんだけど、
どれぐらいかかってるのか見えなくて申し訳なさマックスだったので
稿料って形に落ち着いた。
>>670
それはそれですっきりしてていいね
それはそれですっきりしてていいね
>644
たまに友人に描いてもらってる小手字書き
もちろん本は１冊渡すけど表紙代としてのお金は払ってないな。
差し入れor表紙のお礼ってことで自宅にお菓子を送ったり
自分が帝都住みで彼女が地方だから、必要があれば自宅に泊めたり
イベント参加出来ないときに好きサークルの本を代わりに買ったり
そういう形で返してる。
たまに友人に描いてもらってる小手字書き
もちろん本は１冊渡すけど表紙代としてのお金は払ってないな。
差し入れor表紙のお礼ってことで自宅にお菓子を送ったり
自分が帝都住みで彼女が地方だから、必要があれば自宅に泊めたり
イベント参加出来ないときに好きサークルの本を代わりに買ったり
そういう形で返してる。
絵描きさんに質問です
自分は字書きで、今度絵描きさんと合同誌を出すことになったんだけど、
当初はサイズがＢ５だということで、担当枚数を少なめにしてもらってたのに、
途中でＡ５に変更になった。それで当初よりは自分の書く分の枚数増やしたものの、
結局、自分の枚数が意味も無く絵描きさんより少ないという結果になってしまった。
（半分とまでは行かないけど、3分の2くらい）
自分的にはそれでストーリーも収まったし、別にいいんだけど、
その絵描きさんとはジャンルで知り合って、今回が初の共同作業ということもあり、
これじゃ、こちらだけが手抜きしてるように見えるかな…？と気になってます。
ぶっちゃけフォントや段組弄れば枚数自体を増やすことは出来るけど、
そんなことをしても印刷代が増えるだけだし、出来ればこのまま行きたいです。
絵描きさん方、こういう場合、枚数の差って気になりますか？
自分は字書きで、今度絵描きさんと合同誌を出すことになったんだけど、
当初はサイズがＢ５だということで、担当枚数を少なめにしてもらってたのに、
途中でＡ５に変更になった。それで当初よりは自分の書く分の枚数増やしたものの、
結局、自分の枚数が意味も無く絵描きさんより少ないという結果になってしまった。
（半分とまでは行かないけど、3分の2くらい）
自分的にはそれでストーリーも収まったし、別にいいんだけど、
その絵描きさんとはジャンルで知り合って、今回が初の共同作業ということもあり、
これじゃ、こちらだけが手抜きしてるように見えるかな…？と気になってます。
ぶっちゃけフォントや段組弄れば枚数自体を増やすことは出来るけど、
そんなことをしても印刷代が増えるだけだし、出来ればこのまま行きたいです。
絵描きさん方、こういう場合、枚数の差って気になりますか？
>673
2/3くらいだったら自分は気にならない。
字と絵は話の詰め込み方も違うし、枚数よりはやはり内容だと思う。
マンガより小説の方が枚数少ない、けれどどちらも頑張ってる合同誌は
たくさんあるよ。
逆に自分のマンガを小説化なんかしたらどれ程の
ペラ枚数になることか…gkbr
2/3くらいだったら自分は気にならない。
字と絵は話の詰め込み方も違うし、枚数よりはやはり内容だと思う。
マンガより小説の方が枚数少ない、けれどどちらも頑張ってる合同誌は
たくさんあるよ。
逆に自分のマンガを小説化なんかしたらどれ程の
ペラ枚数になることか…gkbr
女性向け字書き寄りの両刀から絵師さんに質問です、率直な意見をお願いします
ペラ本の表紙ってあまりやりたくないものですか？
無料配布本（P12前後）をよくつくります、頒布時もP20-32の薄い本ばかりです
イメージが沸いて描きたくなるとか表紙描きたいといわれて私もその人の絵が好きだと頼みます
挿絵は頼みませんが描きたい場面があるようならと口絵や裏表紙をお願いすることもあります
締め切りは10日～一ヶ月ほどと短めです…プロットは渡してますが本文がない事がほとんどです
お礼は本とごはんやその他もろもろ、高くても5000円程度でおさまる範囲です
複数の絵師さんとこういったお付き合いがあるのですが、甘えすぎでしょうか
お願いするとたいていのひとに「私でいいんですか？」と言われてしまいます
あなたでいいんじゃなくてあなたがいいんです…
実は断りたいけど言えないからそういう表現になるのでしょうか
都合が悪いようなら今回は自分でレイアウトしますと言うと描きますと言われます
絵師さんたちのこと大好きなので負担になってるんだったらすごく辛い
ましてやもしかしたら嫌がられてるかもしれないと思うと本当に肝が冷える
描かせてもらえて嬉しいと言ってくださってるのを信じてもいいんでしょうか
ペラ本の表紙ってあまりやりたくないものですか？
無料配布本（P12前後）をよくつくります、頒布時もP20-32の薄い本ばかりです
イメージが沸いて描きたくなるとか表紙描きたいといわれて私もその人の絵が好きだと頼みます
挿絵は頼みませんが描きたい場面があるようならと口絵や裏表紙をお願いすることもあります
締め切りは10日～一ヶ月ほどと短めです…プロットは渡してますが本文がない事がほとんどです
お礼は本とごはんやその他もろもろ、高くても5000円程度でおさまる範囲です
複数の絵師さんとこういったお付き合いがあるのですが、甘えすぎでしょうか
お願いするとたいていのひとに「私でいいんですか？」と言われてしまいます
あなたでいいんじゃなくてあなたがいいんです…
実は断りたいけど言えないからそういう表現になるのでしょうか
都合が悪いようなら今回は自分でレイアウトしますと言うと描きますと言われます
絵師さんたちのこと大好きなので負担になってるんだったらすごく辛い
ましてやもしかしたら嫌がられてるかもしれないと思うと本当に肝が冷える
描かせてもらえて嬉しいと言ってくださってるのを信じてもいいんでしょうか
>>676
絵描きです。でも両刀です。
両刀さんから絵を頼まれたらたしかに「私でいいんですか？」かもしれない。
頼まれる絵描き側としては、描ける人から頼まれると、ほんとに自分でいいのかな、あなた自身が描くほうがイメージどおりになるんではないかな、とか少し思う。両方かけるのに絵描きが必要なのかな？みたいな。
「あなたがいいんです」と言ったらどうだろ。
ペラいかどうかはあまり気にならないかも。
しかし10日で頼まれたら瀕死かも。でもキツかったら「時間的に無理」って言われるような気がする。
でも絵描き寄り両刀としては、自分の文章に自分で絵つけるのってなんとなくちょっと抵抗あるから、絵をつけるなら別の絵描きさんに頼みたいなと思うんだよな。
絵描きです。でも両刀です。
両刀さんから絵を頼まれたらたしかに「私でいいんですか？」かもしれない。
頼まれる絵描き側としては、描ける人から頼まれると、ほんとに自分でいいのかな、あなた自身が描くほうがイメージどおりになるんではないかな、とか少し思う。両方かけるのに絵描きが必要なのかな？みたいな。
「あなたがいいんです」と言ったらどうだろ。
ペラいかどうかはあまり気にならないかも。
しかし10日で頼まれたら瀕死かも。でもキツかったら「時間的に無理」って言われるような気がする。
でも絵描き寄り両刀としては、自分の文章に自分で絵つけるのってなんとなくちょっと抵抗あるから、絵をつけるなら別の絵描きさんに頼みたいなと思うんだよな。
>674
>675
そうか絵描きさんから見ると、そんなに気にならないもんなのか。
おかげで胸のつかえが取れました。ありがとう！
>675
そうか絵描きさんから見ると、そんなに気にならないもんなのか。
おかげで胸のつかえが取れました。ありがとう！
679 ：え：2007/10/31(水) 11:27:23 ID:9AtbYEmrO
ありがとう
676です、ご意見ありがとうございます
あなたでいいんじゃなくてあなたがいい、はいつも伝えてます
それというのも私は話を作るときにまず絵のイメージを決めて
頭の中でその絵柄でキャラを動かして話を書いているので
お願いしたいと考えてる絵師さん以外だとしっくりこないのです
とにかく一人よがりにならないように、相手の都合を考えて
そしてなるべく締め切りに余裕を持たせて頼むようにしてみます
ありがとうございました
あなたでいいんじゃなくてあなたがいい、はいつも伝えてます
それというのも私は話を作るときにまず絵のイメージを決めて
頭の中でその絵柄でキャラを動かして話を書いているので
お願いしたいと考えてる絵師さん以外だとしっくりこないのです
とにかく一人よがりにならないように、相手の都合を考えて
そしてなるべく締め切りに余裕を持たせて頼むようにしてみます
ありがとうございました
681 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/03(土) 20:58:57 ID:UhvLl0Xv0
682 ：かおるこ：2007/11/08(木) 15:54:03 ID:Dv+2Z2Yr0
変態で思い出した。
鰤の白夜。
前見たやつ、白夜が留樹亜ﾊｧﾊｧの変態になってたorz
留樹亜グッズを集めたり、留樹亜のこと考えて鼻血噴出したり。
妹を大事に思うのはいいけど、それは方向性が違う…
こんなのあの白夜じゃないやい…orz ギャグだから救われたが
鰤の白夜。
前見たやつ、白夜が留樹亜ﾊｧﾊｧの変態になってたorz
留樹亜グッズを集めたり、留樹亜のこと考えて鼻血噴出したり。
妹を大事に思うのはいいけど、それは方向性が違う…
こんなのあの白夜じゃないやい…orz ギャグだから救われたが
ほしゅ
初めて表紙や挿絵を頼まれたんだけど
「今までオフで描いた事がない初心者だし、
色々教えてくれるなら頑張るけど、いいですか？」
って言ったら、それでもあなたがいいと言ってくれたので快く引き受けた。
しかし今字書きさんはものすごい仕事が忙しいらしく、
メールの返事が1週間くらいかかる。あと3週間しかないのに、
1通に1週間かかってたら間に合わないよ…
ききたい事がすごくいっぱいあるのに、全部書いたら
質問箇条書きだけで何十行にもなっちゃって、なんか送りにくいし。
忙しくて構う時間ないなら、初心者に頼んだりしないでほしかった。
「今までオフで描いた事がない初心者だし、
色々教えてくれるなら頑張るけど、いいですか？」
って言ったら、それでもあなたがいいと言ってくれたので快く引き受けた。
しかし今字書きさんはものすごい仕事が忙しいらしく、
メールの返事が1週間くらいかかる。あと3週間しかないのに、
1通に1週間かかってたら間に合わないよ…
ききたい事がすごくいっぱいあるのに、全部書いたら
質問箇条書きだけで何十行にもなっちゃって、なんか送りにくいし。
忙しくて構う時間ないなら、初心者に頼んだりしないでほしかった。
>684
正直質問は箇条書きの方が箇条書きで返せるから
そっちの方が返信ラクかも。
何十行になってもいいからまとめて箇条書きで送った方がいいと思う。
正直質問は箇条書きの方が箇条書きで返せるから
そっちの方が返信ラクかも。
何十行になってもいいからまとめて箇条書きで送った方がいいと思う。
>>684
箇条書きでまとめて聞いちゃっていいと思う。
あと字書きさんが絵もオフでやったことがあるならいいけど
そうじゃないなら字書きさんにはよく分からないこともあると思う。
メール返事待つのに時間かかるならノウハウ板やサイトでオフのこと
ちょっと調べておくといいかも。
箇条書きでまとめて聞いちゃっていいと思う。
あと字書きさんが絵もオフでやったことがあるならいいけど
そうじゃないなら字書きさんにはよく分からないこともあると思う。
メール返事待つのに時間かかるならノウハウ板やサイトでオフのこと
ちょっと調べておくといいかも。
>>684
私も質問箇条書きのみのメールでいいと思うなー。
むしろ色々気使った文面だったら、それに返事する文考えなきゃいけない
から返信するのも遅くなるかもね。相手が忙しいなら端的にした方がいい。
それと、返信早くしてくれってちゃんと言わないと、自分の負担が大きくなるだけだよ。
携帯アド聞いておくのもいいかも。携帯なら仕事の合間とか通勤中に返せるし。
私も質問箇条書きのみのメールでいいと思うなー。
むしろ色々気使った文面だったら、それに返事する文考えなきゃいけない
から返信するのも遅くなるかもね。相手が忙しいなら端的にした方がいい。
それと、返信早くしてくれってちゃんと言わないと、自分の負担が大きくなるだけだよ。
携帯アド聞いておくのもいいかも。携帯なら仕事の合間とか通勤中に返せるし。
689 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/18(日) 22:57:56 ID:5KLQlvSW0
仲良くしてくれている字書きさんが日記に
「自分の小説に挿絵をつけて欲しいけど、自分の腕では絵描きに挿絵を頼むのは気が引ける
でも字書きと絵描きが共にやっているサイトはすごく憧れている」
と書いていたので、
「貴方の書く小説は私にとって、とても素敵で大好きな小説です。
自分に力量があればぜひ一緒にやりたいのですが、立候補できる力量がないので
少し寂しいけどいつか素敵な絵描きさんと夢が実現するといいですね」
とメールしたら返事がこなくなってしまいました。
先日新しい小説がUPされていたので、感想と軽い感じで
「嫌われちゃったかな～なんて思ってましたｗ」とメールしたのですが、
「ずっとメールしたかったけど、負担になると悪いので」と言われたので、
ちょっと馴れ馴れしくしすぎたかな…と思い
「気を遣っていただいたのにすみません。それは逆も然りですから
私の言ったことは忘れてください」と返事したら
「私にとって貴方とのメールは楽しい。だけどそれは貴方にとって同じとは限らない。
本当は貴方に挿絵をつけてもらいたいけれど、自分の小説に自信が持てない。
誤解をまねくような言い方をしてすみません」
との返事がきたんです。
私は彼女の小説が好きですし、絵をつけてくれと言われたら私でいいのか！？
お目汚しじゃ！？なんて思いつつも、とても嬉しいと思います。
だけど彼女のメールの「貴方に挿絵をつけてもらいたい」というのは、今までのメールのやりとりから
社交辞令、というか無理して言ってるのかな…って気がしてしまって。
字書きさんからしてこのような場合、どうなのでしょう？
長々とすみません
「自分の小説に挿絵をつけて欲しいけど、自分の腕では絵描きに挿絵を頼むのは気が引ける
でも字書きと絵描きが共にやっているサイトはすごく憧れている」
と書いていたので、
「貴方の書く小説は私にとって、とても素敵で大好きな小説です。
自分に力量があればぜひ一緒にやりたいのですが、立候補できる力量がないので
少し寂しいけどいつか素敵な絵描きさんと夢が実現するといいですね」
とメールしたら返事がこなくなってしまいました。
先日新しい小説がUPされていたので、感想と軽い感じで
「嫌われちゃったかな～なんて思ってましたｗ」とメールしたのですが、
「ずっとメールしたかったけど、負担になると悪いので」と言われたので、
ちょっと馴れ馴れしくしすぎたかな…と思い
「気を遣っていただいたのにすみません。それは逆も然りですから
私の言ったことは忘れてください」と返事したら
「私にとって貴方とのメールは楽しい。だけどそれは貴方にとって同じとは限らない。
本当は貴方に挿絵をつけてもらいたいけれど、自分の小説に自信が持てない。
誤解をまねくような言い方をしてすみません」
との返事がきたんです。
私は彼女の小説が好きですし、絵をつけてくれと言われたら私でいいのか！？
お目汚しじゃ！？なんて思いつつも、とても嬉しいと思います。
だけど彼女のメールの「貴方に挿絵をつけてもらいたい」というのは、今までのメールのやりとりから
社交辞令、というか無理して言ってるのかな…って気がしてしまって。
字書きさんからしてこのような場合、どうなのでしょう？
長々とすみません
>>689
どの程度仲がいいのかわからんけど
最初のメールが誘い受けﾌﾟﾝﾌﾟﾝだし返事しづらいと思う
ズバッと「機会があれば一緒にやってみたいです」
と言われた方が自分的には「じゃあやって」とか「こちらこそ機会があれば～」とか
そういう返事はしやすいな、後者の返事は大体拒否の返事だけど
最後の返事は見た感じ社交辞令とも言いがたそうだし
「役に立てたら嬉しいし、機会があればぜひよろしくお願いしますね！」くらいで返したら？
今までの流れがあんまり続くとしつこい感じで微妙だし
さらっと引いたら「じゃあ頼んでもいいのかな」って思うな、自分は
頼む頼まないはまあ相手の気持ちとタイミングもあるだろうけど
いい方向に進むといいね
どの程度仲がいいのかわからんけど
最初のメールが誘い受けﾌﾟﾝﾌﾟﾝだし返事しづらいと思う
ズバッと「機会があれば一緒にやってみたいです」
と言われた方が自分的には「じゃあやって」とか「こちらこそ機会があれば～」とか
そういう返事はしやすいな、後者の返事は大体拒否の返事だけど
最後の返事は見た感じ社交辞令とも言いがたそうだし
「役に立てたら嬉しいし、機会があればぜひよろしくお願いしますね！」くらいで返したら？
今までの流れがあんまり続くとしつこい感じで微妙だし
さらっと引いたら「じゃあ頼んでもいいのかな」って思うな、自分は
頼む頼まないはまあ相手の気持ちとタイミングもあるだろうけど
いい方向に進むといいね
>>690
誘い受か…自分の絵に自信ないくせに、そうメールすれば
「でも貴方がいいんです」って言ってもらえると思ってた部分があったから
話をややこしくしてしまったんでしょうねorz自分が痛い
「本当はクリスマス用の小説を一緒に作って欲しいとお願いしたかった。
大好きな方に挿絵をつけてもらうのが私の夢。それが貴方だったら嬉しいと思い
腕をあげたいと思うようになった」
とメールにあったのですが、如何せん自分の絵をそこまで気に入って頂けるなんて思えなくって…
彼女の周りには素敵な絵描きさんいっぱいいますし。
卑屈になってしまいました。
憶測だけど、お互いに「あの人にとって自分では不釣合い」と思ってしまってるのかな、と。
いや、でも字書きさんにとってはただのお世辞かも…とか悶々…
うじうじしてるのは性に合わないので、思ったままをメールしたいと思います。
アドバイスありがとう！
>>691
そっか、そういう風に受け取られてしまったのかも…
素直に気持ちを伝えていればこんな誤解もなかっただろうに…
ご意見ありがとうです。
誘い受か…自分の絵に自信ないくせに、そうメールすれば
「でも貴方がいいんです」って言ってもらえると思ってた部分があったから
話をややこしくしてしまったんでしょうねorz自分が痛い
「本当はクリスマス用の小説を一緒に作って欲しいとお願いしたかった。
大好きな方に挿絵をつけてもらうのが私の夢。それが貴方だったら嬉しいと思い
腕をあげたいと思うようになった」
とメールにあったのですが、如何せん自分の絵をそこまで気に入って頂けるなんて思えなくって…
彼女の周りには素敵な絵描きさんいっぱいいますし。
卑屈になってしまいました。
憶測だけど、お互いに「あの人にとって自分では不釣合い」と思ってしまってるのかな、と。
いや、でも字書きさんにとってはただのお世辞かも…とか悶々…
うじうじしてるのは性に合わないので、思ったままをメールしたいと思います。
アドバイスありがとう！
>>691
そっか、そういう風に受け取られてしまったのかも…
素直に気持ちを伝えていればこんな誤解もなかっただろうに…
ご意見ありがとうです。
>>689
相手の管理人さんがどんな性格の人かわからないから一概には言えないけど
日記で誘い受けしてるところからすると目当ての絵描きさんがいた可能性が高そう
それで>>689の最初のメールに返事がなかったのなら
それはあなたではなかったと思う
でも字書きにとっては自分の小説に絵を描いて貰う事自体はすごく嬉しいことなので
依頼を貰って描くって形じゃなく普通に相手に絵を贈るのは喜ばれると思う
相手の管理人さんがどんな性格の人かわからないから一概には言えないけど
日記で誘い受けしてるところからすると目当ての絵描きさんがいた可能性が高そう
それで>>689の最初のメールに返事がなかったのなら
それはあなたではなかったと思う
でも字書きにとっては自分の小説に絵を描いて貰う事自体はすごく嬉しいことなので
依頼を貰って描くって形じゃなく普通に相手に絵を贈るのは喜ばれると思う
挿絵を引き受けたあと、その小説が思いも寄らぬ方向に走って
自分的に萎えたらどうする？どうするって描くしかないんだけど。
送られてきた話が超展開満載でちょっとびっくりした。
頑張るわ…
自分的に萎えたらどうする？どうするって描くしかないんだけど。
送られてきた話が超展開満載でちょっとびっくりした。
頑張るわ…
頑張って……
がんばれ…
自分も引き受けたはいいけどものすごい描きづらいネタだったことがあった
一度引き受けた以上文句は言えないので黙って描きあげたけど、
テンション下がってると気づかれないよう気合を込めるのに必死だったよ
自分も引き受けたはいいけどものすごい描きづらいネタだったことがあった
一度引き受けた以上文句は言えないので黙って描きあげたけど、
テンション下がってると気づかれないよう気合を込めるのに必死だったよ
字書きです
この度縁あって、素敵な絵描きさんに表紙と挿し絵をお願いできることになりました
これまでずっと一人で表紙（単純なデザインっぽいもの）を作っており、
他の方に絵をお願いするのは初めてなので、勝手が分からず戸惑っています
私は本全体のイメージと中身の小説を連動させたいタイプで
これまで話の雰囲気に合わせて表紙のデザインや文章のレイアウトを決めてきたので
今回も全体の色のイメージや、表紙に使いたい書体とモチーフのイメージなどがあります
タイトルの大きさと書体の関係上、
できれば表紙のこのあたりの位置に絵を置いてくれるとありがたい、
などの希望もあるのですが…
けれど、一度お願いすることになった絵描きさんにそこまで
言ってしまっては失礼になるのでしょうか？
絵描きさんからして、ここまでなら本のイメージや絵の希望を伝えられると描きやすいが
これ以上伝えられると描きにくい、という境目をお聞きしてみたいです。
この度縁あって、素敵な絵描きさんに表紙と挿し絵をお願いできることになりました
これまでずっと一人で表紙（単純なデザインっぽいもの）を作っており、
他の方に絵をお願いするのは初めてなので、勝手が分からず戸惑っています
私は本全体のイメージと中身の小説を連動させたいタイプで
これまで話の雰囲気に合わせて表紙のデザインや文章のレイアウトを決めてきたので
今回も全体の色のイメージや、表紙に使いたい書体とモチーフのイメージなどがあります
タイトルの大きさと書体の関係上、
できれば表紙のこのあたりの位置に絵を置いてくれるとありがたい、
などの希望もあるのですが…
けれど、一度お願いすることになった絵描きさんにそこまで
言ってしまっては失礼になるのでしょうか？
絵描きさんからして、ここまでなら本のイメージや絵の希望を伝えられると描きやすいが
これ以上伝えられると描きにくい、という境目をお聞きしてみたいです。
自分は両刀で商業の表紙絵もやった事があるけど
レイアウトに関しての本音は全部ぶっちゃけて欲しい。
＞私は本全体のイメージと中身の小説を連動させたいタイプで
＞これまで話の雰囲気に合わせて表紙のデザインや文章のレイアウトを決めてきたので
＞今回も全体の色のイメージや、表紙に使いたい書体とモチーフのイメージなどがあります
この点は最初にきちんと正直に伝えて、
絵描きさんに理解してもらおう。
ただ、絵師さんが普段使わないような画風を求めるのだけは×
（厚塗りが得意な絵師さんに、水彩調でやってくれ、とお願いするとか）
雰囲気をこうしたい、とだけ伝えれば絵師さんはちゃんと汲み取ってくれる筈だから。
レイアウトに関しての本音は全部ぶっちゃけて欲しい。
＞私は本全体のイメージと中身の小説を連動させたいタイプで
＞これまで話の雰囲気に合わせて表紙のデザインや文章のレイアウトを決めてきたので
＞今回も全体の色のイメージや、表紙に使いたい書体とモチーフのイメージなどがあります
この点は最初にきちんと正直に伝えて、
絵描きさんに理解してもらおう。
ただ、絵師さんが普段使わないような画風を求めるのだけは×
（厚塗りが得意な絵師さんに、水彩調でやってくれ、とお願いするとか）
雰囲気をこうしたい、とだけ伝えれば絵師さんはちゃんと汲み取ってくれる筈だから。
>>697
あとから注文追加とか、
こんなイメージじゃなかったとか思われると凹むから
最初にやってほしいことははっきり言ってほしい
優柔不断なのが一番困ると思う
あと、デザインの雰囲気が最初からしっかりしてるんなら
こんな感じで描いてほしいんですが･･･って具合に
ラフ出ししてくれるとありがたい
時間短縮もできるから、自分はそういう風に最初に
決まりごと伝えてもらってから絵を描いてくよ
あとから注文追加とか、
こんなイメージじゃなかったとか思われると凹むから
最初にやってほしいことははっきり言ってほしい
優柔不断なのが一番困ると思う
あと、デザインの雰囲気が最初からしっかりしてるんなら
こんな感じで描いてほしいんですが･･･って具合に
ラフ出ししてくれるとありがたい
時間短縮もできるから、自分はそういう風に最初に
決まりごと伝えてもらってから絵を描いてくよ
>>697
今まで本のデザインこだわってきたこと絵描きさんが知ってるなら
イメージ伝えたほうが向こうも助かると思う。
絵描きが困るのは明らかにその絵描きの範囲じゃないもの頼まれること。
たとえば大人っぽい絵柄が得意で子供はあまり得意じゃないのに
ショタがキラキラして全開で笑ってるイメージとか。
現代ものばっかり描いてるのにファンタジーものとか。
その絵描きさんの作風を知ってるなら問題ないと思います。
今まで本のデザインこだわってきたこと絵描きさんが知ってるなら
イメージ伝えたほうが向こうも助かると思う。
絵描きが困るのは明らかにその絵描きの範囲じゃないもの頼まれること。
たとえば大人っぽい絵柄が得意で子供はあまり得意じゃないのに
ショタがキラキラして全開で笑ってるイメージとか。
現代ものばっかり描いてるのにファンタジーものとか。
その絵描きさんの作風を知ってるなら問題ないと思います。
701 ：かおるこ：2007/12/07(金) 23:56:34 ID:Dig+nWob0
ヘタ儲は２派生って知らないみたいだねー
声高に騒いで布教してる子達は特に、元ネタがあることも知らない
まあ別に知っててどうだとか知らなくてどうだとかは関係ないんだが
説明にはきちんとリンクなり何なりされてあったよね？
チラ見だからうろ覚えだが
もしきちんと 参考は～ ってあるんだったら、それすらも読めない子の集まりか
だとしたらとんだ儲の集まりですねｗ
声高に騒いで布教してる子達は特に、元ネタがあることも知らない
まあ別に知っててどうだとか知らなくてどうだとかは関係ないんだが
説明にはきちんとリンクなり何なりされてあったよね？
チラ見だからうろ覚えだが
もしきちんと 参考は～ ってあるんだったら、それすらも読めない子の集まりか
だとしたらとんだ儲の集まりですねｗ
かなりチラ裏なんだけど吐き出させてください
当方絵描きで、サイトを開設して間もない頃、
「あなたのイラストに惚れました」というメールを字書きさんからもらい、
自分はそんなメールを貰うのなんて初めてだし、かなり流行のさったジャンルだったから、
そのジャンルで語れることがお互い嬉しくてメールで色々語ったりしたんです。
彼女から「話してみて貴方の絵も人間性も好きになった」と言われ、すごく嬉しくて、
私も彼女と語るのは楽しいし、この人好きだなーって思ったんです。
今度書く小説にイラストをつけて欲しいと言われ、自分なんかの絵でいいのかと恐縮しながらもとても嬉しかったんです。
でも彼女のサイトのリンク先や、拍手返事など見ると「大好きです・愛しいです・ますます好きになりました」って誰にでも言ってるんだよね。
彼女はよく、「自分はイラストを描けないから、イラストを描ける人は本当に尊敬する」と言ってるので、
大好きだとか、そういう言葉を多く使うのかとも思ったのですが、なんだかそれを見て、私じゃなくても誰でもいいんじゃないかってむかっとしてしまって。
そしてそんな気持ちになる自分が醜くって、嫌気がさして。
字書きさんから見たら、こんな絵描き
「別にアンタだけがこのジャンルの絵を描いてるわけじゃないし」ってウザイですよね
当方絵描きで、サイトを開設して間もない頃、
「あなたのイラストに惚れました」というメールを字書きさんからもらい、
自分はそんなメールを貰うのなんて初めてだし、かなり流行のさったジャンルだったから、
そのジャンルで語れることがお互い嬉しくてメールで色々語ったりしたんです。
彼女から「話してみて貴方の絵も人間性も好きになった」と言われ、すごく嬉しくて、
私も彼女と語るのは楽しいし、この人好きだなーって思ったんです。
今度書く小説にイラストをつけて欲しいと言われ、自分なんかの絵でいいのかと恐縮しながらもとても嬉しかったんです。
でも彼女のサイトのリンク先や、拍手返事など見ると「大好きです・愛しいです・ますます好きになりました」って誰にでも言ってるんだよね。
彼女はよく、「自分はイラストを描けないから、イラストを描ける人は本当に尊敬する」と言ってるので、
大好きだとか、そういう言葉を多く使うのかとも思ったのですが、なんだかそれを見て、私じゃなくても誰でもいいんじゃないかってむかっとしてしまって。
そしてそんな気持ちになる自分が醜くって、嫌気がさして。
字書きさんから見たら、こんな絵描き
「別にアンタだけがこのジャンルの絵を描いてるわけじゃないし」ってウザイですよね
気持ちはわかるけど「大好き」の思い入れ度が702と字書きさんでは違うんだろうね
字書きさんは数多くのアイドルに大好きって言ってる感覚かもしれないけど
702は恋人に大好きって言ってる感覚に聞こえる
字書きさんはもちろん誰でもいいわけではないと思うが702も考え過ぎなような
むかつくくらいなら引き受けない方が後々いいんじゃないか？
字書きさんは数多くのアイドルに大好きって言ってる感覚かもしれないけど
702は恋人に大好きって言ってる感覚に聞こえる
字書きさんはもちろん誰でもいいわけではないと思うが702も考え過ぎなような
むかつくくらいなら引き受けない方が後々いいんじゃないか？
私も超絵のうまい後輩から同じことされてるから気持ちはすごくわかる
自分が卑屈なのと合わさってちょっと前はなんか八方美人？と思ってたけど
結局その子は純粋にこの人もあの人も好き！って言える子なんだって知った
それぞれに違うところが好きで尊敬する部分があって
でもちゃんと好きじゃなきゃそんなこと言わないって言ってたよ
その字書きさんも同じっぽいなと感じたけど
好きな絵師の中でも今度の小説は>702の絵のイメージ！
って思ったのかもしれないし前向きに考えれば？
自分が卑屈なのと合わさってちょっと前はなんか八方美人？と思ってたけど
結局その子は純粋にこの人もあの人も好き！って言える子なんだって知った
それぞれに違うところが好きで尊敬する部分があって
でもちゃんと好きじゃなきゃそんなこと言わないって言ってたよ
その字書きさんも同じっぽいなと感じたけど
好きな絵師の中でも今度の小説は>702の絵のイメージ！
って思ったのかもしれないし前向きに考えれば？
絵が描けない字書きにとってみれば、絵師はみんな尊敬の対象だよ
でも、その中で挿絵をお願いしたいとなると決して全員じゃないわけで……
イラストをお願いできる、したい相手って、本当に限定だよ
その人の絵で自分の話をイメージして作ってしまうくらい惚れ込んでるもんだ
自分はそれで機会がある事にお願いしているんだが、自分の絵は下手だからという理由で振られつづけてる
もちろん、頼みやすい相手だったら誰でもいいという人がいないわけじゃないけどさ
＞702が嫌な気分なら、その後の関係もあるし断ったら？
そこでどういう反応するかで、字書きの性格も分かるんじゃない？
でも、その中で挿絵をお願いしたいとなると決して全員じゃないわけで……
イラストをお願いできる、したい相手って、本当に限定だよ
その人の絵で自分の話をイメージして作ってしまうくらい惚れ込んでるもんだ
自分はそれで機会がある事にお願いしているんだが、自分の絵は下手だからという理由で振られつづけてる
もちろん、頼みやすい相手だったら誰でもいいという人がいないわけじゃないけどさ
＞702が嫌な気分なら、その後の関係もあるし断ったら？
そこでどういう反応するかで、字書きの性格も分かるんじゃない？
あっけおめー
こっとよろ～
708 ：絵字：2008/01/07(月) 01:59:20 ID:wHJ3HylL0
age
709 ：字書き：2008/01/11(金) 13:25:57 ID:ZSrIJNsnO
字書きなんですが、最近アンソロを主催しました。
入稿終了、発行終了となって、原稿返却のさいどう包装するのがいいかわからずにいます。
お礼になるようなかわいいクリアファイルで挟んで、ダンボール封筒に入れようと思うのですが、
紙で包んでダンボールで支えて送る方が一般的でしょうか。
ご助言お願いします。
入稿終了、発行終了となって、原稿返却のさいどう包装するのがいいかわからずにいます。
お礼になるようなかわいいクリアファイルで挟んで、ダンボール封筒に入れようと思うのですが、
紙で包んでダンボールで支えて送る方が一般的でしょうか。
ご助言お願いします。
クリアファイル＋ダンボール封筒で良いんじゃない？
静電気によるクリアファイルと原稿とのひっつきを押さえる為に
原稿と同じ大きさのコピー用紙で原稿を挟んでからクリアファイルに
入れるとクリアファイルから中身も透けないし良いかも
後、カードに一言でも「ありがとう」とか付いてたら嬉しいかも
感想を丁寧に言われたらもっと嬉しいかも
（原稿受け取り時にもう感想を送ってたのならサンキューカードで十分）
静電気によるクリアファイルと原稿とのひっつきを押さえる為に
原稿と同じ大きさのコピー用紙で原稿を挟んでからクリアファイルに
入れるとクリアファイルから中身も透けないし良いかも
後、カードに一言でも「ありがとう」とか付いてたら嬉しいかも
感想を丁寧に言われたらもっと嬉しいかも
（原稿受け取り時にもう感想を送ってたのならサンキューカードで十分）
人によってはクリアファイルはダメって言う人もいる
雨降ったりってことも考えてビニ袋とかの方がいいかも
少ないロットで売ってないかもしれないけど…
とりあえず原稿がなるべくしけらない感じの方が印象いいと思うよ
雨降ったりってことも考えてビニ袋とかの方がいいかも
少ないロットで売ってないかもしれないけど…
とりあえず原稿がなるべくしけらない感じの方が印象いいと思うよ
自分の感覚はオクとかでの対応と変わらない感じで
原稿の送付するんだけど、
クリアファイルに入れて更に厚紙かダンボールで挟んで
パリッとしたビニールに入れてダンボール封筒にいれて送ってるよ。
ちょっとクドイけどできるだけ水に濡れにくい状態にしている。
原稿の送付するんだけど、
クリアファイルに入れて更に厚紙かダンボールで挟んで
パリッとしたビニールに入れてダンボール封筒にいれて送ってるよ。
ちょっとクドイけどできるだけ水に濡れにくい状態にしている。
くどい包装で怒られることはないからね。苦笑くらいはされるかもだけど。
字書きから絵描きの方に相談です。
以前にAさんという方に表紙と挿絵を描いていただいて本を出しました。
その後でBさんという方から「今度ぜひ自分にも描かせて下さい」と
声をかけていただき、私もその方の本が好きだったので
社交辞令ではなく「機会があればぜひ！」とお返事しました。
今度また絵描きさんに挿絵をお願いしたいと思っているのですが
その本のイメージがAさんの絵なのです。
ここでまたAさんにお願いしたら、Bさんに対して失礼にあたるでしょうか。
なお、もしAさんに引き受けてもらえなかった場合は、
ロゴのみ等の表紙を自作するつもりで、他の方にお願いすることはありません。
以前にAさんという方に表紙と挿絵を描いていただいて本を出しました。
その後でBさんという方から「今度ぜひ自分にも描かせて下さい」と
声をかけていただき、私もその方の本が好きだったので
社交辞令ではなく「機会があればぜひ！」とお返事しました。
今度また絵描きさんに挿絵をお願いしたいと思っているのですが
その本のイメージがAさんの絵なのです。
ここでまたAさんにお願いしたら、Bさんに対して失礼にあたるでしょうか。
なお、もしAさんに引き受けてもらえなかった場合は、
ロゴのみ等の表紙を自作するつもりで、他の方にお願いすることはありません。
自分がBさんの立場ならがっかりするが、
人にはそれぞれ抱くイメージがあるから
自分は違ったんだなあと思うだけで
失礼だとは全然思わない。
ただいつまで経ってもお声がかからないと
「社交辞令だったんだな」とは思うだろうね。
でもそれも失礼だとは思わないけど。
わかっていても心は痛むから、ちょっとおつきあいは遠のくかも。
人にはそれぞれ抱くイメージがあるから
自分は違ったんだなあと思うだけで
失礼だとは全然思わない。
ただいつまで経ってもお声がかからないと
「社交辞令だったんだな」とは思うだろうね。
でもそれも失礼だとは思わないけど。
わかっていても心は痛むから、ちょっとおつきあいは遠のくかも。
「機会があれば」は、社交辞令でもあるけど、本当に
「機会があればあなたに頼みたい！」と嬉しい気持ちを伝える言葉でも
あると思う。
絶対次回は頼む！じゃあ来月よろしく！なんてハッキリと
正式依頼ぽく言ってはいないので、
>714が次の本をAさんに頼んでも、別にBさんは気を悪く
することも無いと思うよ。
無理してBさんに頼むほうが、よほどBさんに失礼になるかも。
「機会があればあなたに頼みたい！」と嬉しい気持ちを伝える言葉でも
あると思う。
絶対次回は頼む！じゃあ来月よろしく！なんてハッキリと
正式依頼ぽく言ってはいないので、
>714が次の本をAさんに頼んでも、別にBさんは気を悪く
することも無いと思うよ。
無理してBさんに頼むほうが、よほどBさんに失礼になるかも。
話はそれるけど>714のBさんみたいに自分から「描かせてくれ」
というのがどうしても出来ないし信じられない自分みたいな
チキン絵描きは多いんじゃなかろうか
理由はいろいろで
挿絵は描いてみたいけど図々しい・実力が見合わないと思われそう
字書きさんファンから挿絵ｲﾗﾈと思われそう
とか…
今レギュラーで表紙挿絵を描かせてもらってるけど
2で度々「正直挿絵はｲﾗﾈ」という読者側の意見を見かけるので
それがいつも頭にあって依頼を頂くたびにgkbrしながら
描いてる
でも字書きさんのことが作品含めて好きだし、挿絵をやれるのは嬉しいので
せめておかしなものは描かないようにと頑張ってる
というのがどうしても出来ないし信じられない自分みたいな
チキン絵描きは多いんじゃなかろうか
理由はいろいろで
挿絵は描いてみたいけど図々しい・実力が見合わないと思われそう
字書きさんファンから挿絵ｲﾗﾈと思われそう
とか…
今レギュラーで表紙挿絵を描かせてもらってるけど
2で度々「正直挿絵はｲﾗﾈ」という読者側の意見を見かけるので
それがいつも頭にあって依頼を頂くたびにgkbrしながら
描いてる
でも字書きさんのことが作品含めて好きだし、挿絵をやれるのは嬉しいので
せめておかしなものは描かないようにと頑張ってる
>>717
自分も私が！って言うのは無理だな
やっぱり理由は図々しいとか、同じ感じ
>>714
｢機会があれば｣といってるんだし
次の本がＡさんでも「きっとまた今度一緒にやれるかな」って思うよ
やっぱり多少はがっかりするけどｗ
Ｂさんに頼みたい！って思うのができたら
｢これはぜひＢさんに頼みたい！｣って話をすれば
がっかり思ったこともどっかふっとんでっちゃうと思うよ
自分も私が！って言うのは無理だな
やっぱり理由は図々しいとか、同じ感じ
>>714
｢機会があれば｣といってるんだし
次の本がＡさんでも「きっとまた今度一緒にやれるかな」って思うよ
やっぱり多少はがっかりするけどｗ
Ｂさんに頼みたい！って思うのができたら
｢これはぜひＢさんに頼みたい！｣って話をすれば
がっかり思ったこともどっかふっとんでっちゃうと思うよ
みなさん、レスありがとうございます。
失礼にはあたらないようでほっとしました。
あまり発刊ペースが速くないので、次にBさんにお願いするのが
いつ頃になるかはわからないのですが、Bさんの描かれる絵の
イメージに合ったものも絶対に書きたいと思っているので、
そのときにお願いしてみたいと思います。
絵描きさんから「描かせて欲しい」と言い出しにくいとありますが、
逆に字書きの自分からしたら「絵をつけてもらえないだろうか」と
お願いすることができません。
まさに「図々しい」「実力が見合わないと思われそう」
「絵描きさんファンから不評を買いそう」などと思ってしまい…
お互いにそう思って言い出せないケースが案外多いのかも…！
失礼にはあたらないようでほっとしました。
あまり発刊ペースが速くないので、次にBさんにお願いするのが
いつ頃になるかはわからないのですが、Bさんの描かれる絵の
イメージに合ったものも絶対に書きたいと思っているので、
そのときにお願いしてみたいと思います。
絵描きさんから「描かせて欲しい」と言い出しにくいとありますが、
逆に字書きの自分からしたら「絵をつけてもらえないだろうか」と
お願いすることができません。
まさに「図々しい」「実力が見合わないと思われそう」
「絵描きさんファンから不評を買いそう」などと思ってしまい…
お互いにそう思って言い出せないケースが案外多いのかも…！
まあ。そこは探りだよね。
さり気無く萌え会話や※に
「貴女の絵でイメージしたら～」とかで誘導して
挿絵はアリだよねアピールで
相手の反応を窺いじわじわと近づいていくのもまた楽しかったりｗ
そんな自分もあんまりオフをやらないので
次の新刊は、折角のオフだから
もう皆に挿絵頼んじゃえ☆ということになり
挿絵アンソロ状態になっている。
正月返上だけど後悔はしていないｗ
さり気無く萌え会話や※に
「貴女の絵でイメージしたら～」とかで誘導して
挿絵はアリだよねアピールで
相手の反応を窺いじわじわと近づいていくのもまた楽しかったりｗ
そんな自分もあんまりオフをやらないので
次の新刊は、折角のオフだから
もう皆に挿絵頼んじゃえ☆ということになり
挿絵アンソロ状態になっている。
正月返上だけど後悔はしていないｗ
721 ：絵次：2008/01/19(土) 17:06:20 ID:RUdvp9wJO
絵描きと字書きならどっちがなりやすいですかね？(技術をつけやすい？)
才能のよりある方。
つまり人それぞれ。
つまり人それぞれ。
一般論でいえば「技術をつけやすい」のは字書きだと思う。
字を書く技術は日常生活においても必須であり
学校でも恒常的に鍛えられるが
絵を描く技術は意志を以て取り組まないと
これを習得するのは難しい。
現代国語は必修だが、美術は選択なのを見てもわかると思う。
「技術」である以上、まじめに取り組めば
どちらともある一定の水準までは到達できる。
才能が必要になるのはそこから。
たいていの場合素人が遊びで楽しむ分には、「才能」は必要ないと思うよ。
よって自分が楽しみたいなら「より好きな方」「より自分が楽しめる方」
賞賛や地位が欲しいなら「より人様から認められている方」を選べばいいと思う。
字を書く技術は日常生活においても必須であり
学校でも恒常的に鍛えられるが
絵を描く技術は意志を以て取り組まないと
これを習得するのは難しい。
現代国語は必修だが、美術は選択なのを見てもわかると思う。
「技術」である以上、まじめに取り組めば
どちらともある一定の水準までは到達できる。
才能が必要になるのはそこから。
たいていの場合素人が遊びで楽しむ分には、「才能」は必要ないと思うよ。
よって自分が楽しみたいなら「より好きな方」「より自分が楽しめる方」
賞賛や地位が欲しいなら「より人様から認められている方」を選べばいいと思う。
手っ取り早く小手になりやすいのは字書きだろう。
取りあえずそれなりに読めるレベルになるのは字書きのほうが早い。
しかし、売れるようになるのは字書きのほうが難しい。
字書きで中手大手になるのは非常に難しいよ。
字書きで中手って漫画大手くらいの希少価値。
字書きで大手って漫画の超大手くらいの(ry
コミケ壁を考えても
小説壁は漫画壁の１割にも満たないからね。
取りあえずそれなりに読めるレベルになるのは字書きのほうが早い。
しかし、売れるようになるのは字書きのほうが難しい。
字書きで中手大手になるのは非常に難しいよ。
字書きで中手って漫画大手くらいの希少価値。
字書きで大手って漫画の超大手くらいの(ry
コミケ壁を考えても
小説壁は漫画壁の１割にも満たないからね。
どっちになるにしてもモノを見る目は大事だから、
いろんな本を読んだり美術館に行ったりしてみ
いろんな本を読んだり美術館に行ったりしてみ
ﾘﾝｸ先ｻｲﾄがｵﾝﾅｵﾝﾅしてて受け付けね
可哀相なｱﾃｸｼに同情するでしょｯｱﾃｸｼのｻｲﾄにきてる皆愛してるｯ皆への愛で溢れてるｯいつも拍手Thank you!ﾐｬﾊｯ☆ﾐな誘い受日記にｳﾝｻﾞﾘだぜ
ﾊﾗﾀﾂからｻｲﾄいかなかったら鬱ﾒｰﾙよこしてくるしﾏﾝﾄﾞｸｾＯＴＬ
可哀相なｱﾃｸｼに同情するでしょｯｱﾃｸｼのｻｲﾄにきてる皆愛してるｯ皆への愛で溢れてるｯいつも拍手Thank you!ﾐｬﾊｯ☆ﾐな誘い受日記にｳﾝｻﾞﾘだぜ
ﾊﾗﾀﾂからｻｲﾄいかなかったら鬱ﾒｰﾙよこしてくるしﾏﾝﾄﾞｸｾＯＴＬ
だがスレ違いなので帰れ
>>724
> コミケ壁を考えても
> 小説壁は漫画壁の１割にも満たないからね。
そうなんだ。
自分は絵描きだが、オフで買うのは漫画よりも断然小説が多い。
１：９くらい違う。
だが世間ではそんなもんなのか…
その理由はなんだろう、華やかさか？読みやすいからか？
> コミケ壁を考えても
> 小説壁は漫画壁の１割にも満たないからね。
そうなんだ。
自分は絵描きだが、オフで買うのは漫画よりも断然小説が多い。
１：９くらい違う。
だが世間ではそんなもんなのか…
その理由はなんだろう、華やかさか？読みやすいからか？
元となる作品の大半が、アニメや漫画やゲームという
視覚的なものが多いから、漫画が多いのは当然の流れかと。
小説は一見では、当たりかどうかの判断が漫画より難しいので
買うのは漫画が多いな。
きっといい本いっぱいあると思うんだけどね。
視覚的なものが多いから、漫画が多いのは当然の流れかと。
小説は一見では、当たりかどうかの判断が漫画より難しいので
買うのは漫画が多いな。
きっといい本いっぱいあると思うんだけどね。
ジャンルによるんじゃないだろか
男性向け→エロメインなので漫画圧倒
女性向け
旬ジャンル→リアが多いので漫画圧倒。母体も多く壁も多い
成熟→読み応えを求める海鮮のため小説台頭。数が絞られてきてジャンル壁のみ
マイナー→数がないので関係なし
みたいな
男性向け→エロメインなので漫画圧倒
女性向け
旬ジャンル→リアが多いので漫画圧倒。母体も多く壁も多い
成熟→読み応えを求める海鮮のため小説台頭。数が絞られてきてジャンル壁のみ
マイナー→数がないので関係なし
みたいな
女性向け成熟ジャンルだとマンガの人は描きつくして
好きだけど描くこと（描けること）がない状態になって別ジャンルに移動したりするね。
長編小説なみのボリュームのマンガを描く人はやはり限られているから仕方ないけど。
好きだけど描くこと（描けること）がない状態になって別ジャンルに移動したりするね。
長編小説なみのボリュームのマンガを描く人はやはり限られているから仕方ないけど。
女性向けは男性向けより小説が多いけど
それでも小説壁は↓のような数が現実。
小説壁になるのって、かなり難しいと思う。
１割どころか、５％もない感じ？
小説壁って、漫画サークルのｼｬｯﾀｰ前並の率だよ。
592 売れない sage 2008/01/13(日) 01:27:16 ID:wqyb0E8q0
>584
ヒマだったんで冬ﾐｹｶﾀﾛﾑで小説壁数を数えてみた
土曜日 東123（ｱﾆﾒ系）11/170、東456（ｹﾞ-ﾑ系）2/176
日曜日 東123（飛翔）2/170、東456（飛翔＋その他ﾏﾝｶﾞ）6/176
おおざっぱにカウントしたので間違ってるかもしれないけど、10％もないね…
それでも小説壁は↓のような数が現実。
小説壁になるのって、かなり難しいと思う。
１割どころか、５％もない感じ？
小説壁って、漫画サークルのｼｬｯﾀｰ前並の率だよ。
592 売れない sage 2008/01/13(日) 01:27:16 ID:wqyb0E8q0
>584
ヒマだったんで冬ﾐｹｶﾀﾛﾑで小説壁数を数えてみた
土曜日 東123（ｱﾆﾒ系）11/170、東456（ｹﾞ-ﾑ系）2/176
日曜日 東123（飛翔）2/170、東456（飛翔＋その他ﾏﾝｶﾞ）6/176
おおざっぱにカウントしたので間違ってるかもしれないけど、10％もないね…
ジャンルがどうとか書き手の年齢層がどうとかは関係なく、
やっぱパラパラっと立ち読みしてみて漫画の方が好みかどうかを判定しやすい
（内容があんまり…でも絵柄が好みというだけで買う場合もある）から
ちゃんと読み込まないと好きかどうか判別できない小説よりは敷居が低いだけかと。
やっぱパラパラっと立ち読みしてみて漫画の方が好みかどうかを判定しやすい
（内容があんまり…でも絵柄が好みというだけで買う場合もある）から
ちゃんと読み込まないと好きかどうか判別できない小説よりは敷居が低いだけかと。
女性向け壁になるには読み手に数なきゃダメだけど数あるジャンルってリア向けの流行ジャンルがメインでリアは圧倒的に派手な絵の漫画を好む
だから漫画が壁ばっかりになるんだと思う
だから漫画が壁ばっかりになるんだと思う
>734
だから、巨大カプでそこそこ長いジャンルだと
比較的小説壁が出来やすいんだろうね。
金岡の無能豆とか具の先生カプとか椅子の剣料あたり？
あと種もか。
弱小カプで小説壁になろうってのは無理な話だよなー。
だから、巨大カプでそこそこ長いジャンルだと
比較的小説壁が出来やすいんだろうね。
金岡の無能豆とか具の先生カプとか椅子の剣料あたり？
あと種もか。
弱小カプで小説壁になろうってのは無理な話だよなー。
漫画のが敷居低いとかリアが好むとか
なんだか失礼だよね。描き手に対して
なんだか失礼だよね。描き手に対して
でも実際そのとおりだしな。
字書きさんに質問
私は絵描きで、好きな字書きさんと最近仲良くなりました。
向こうも私の絵に好意を持ってくれているようです。
彼女は元絵描きなので本の表紙は自分で描いているのですが
最近会話の中で
「実はもう絵を描く事に対する情熱がないので表紙作るのがきつい」
「かといって絵無しの表紙はやっぱり寂しいし、仕方なく描いてる感じ」
という話をされました。
これは私に表紙絵を描いてほしいなという誘い受けなんでしょうか？
もしそうならすごく光栄だし、
彼女の負担を減らしてそのぶん本文に力を注いでもらえるならファンとしても嬉しいのですが
でももし彼女にそんなつもりなくて私が深読みしてるだけなら恥ずかしいなと思って
その時は「へえ、そうなんだ～」と流してしまいました。
今から私が表紙描きたいという話を持ち出してもいいでしょうか。
それともしばらく黙って様子を見るべきでしょうか。
私は絵描きで、好きな字書きさんと最近仲良くなりました。
向こうも私の絵に好意を持ってくれているようです。
彼女は元絵描きなので本の表紙は自分で描いているのですが
最近会話の中で
「実はもう絵を描く事に対する情熱がないので表紙作るのがきつい」
「かといって絵無しの表紙はやっぱり寂しいし、仕方なく描いてる感じ」
という話をされました。
これは私に表紙絵を描いてほしいなという誘い受けなんでしょうか？
もしそうならすごく光栄だし、
彼女の負担を減らしてそのぶん本文に力を注いでもらえるならファンとしても嬉しいのですが
でももし彼女にそんなつもりなくて私が深読みしてるだけなら恥ずかしいなと思って
その時は「へえ、そうなんだ～」と流してしまいました。
今から私が表紙描きたいという話を持ち出してもいいでしょうか。
それともしばらく黙って様子を見るべきでしょうか。
>>738
向こうが具体的に切り出すまで待ったほうがいいんでは。
誘いうけの可能性も捨てきれないが、
相手のプライドのことも考えて秤にかけてみると、
待ったほうがあなたにとって安全のような気がする。
あなたとしても、向こうが「どうしてもあなたに描いてもらいたいんだ」
とはっきり言ってくるのを待ったほうが、気持ち的にいいものが
描けるんじゃないだろうか。
本当にあなたの絵が好きなら、描いてもらう側からはっきりと
お願いするのが筋だと思うし、自分ならそうする。
そうでなく、絵描きのほうから申し出るのを待つような相手なら
正直表紙絵はトラブルも多いようなので、その後だらだらと
依頼されることのないように先手打っておいたほうがいいかもしれない。
自分は字書きですが、そんな風に思う。
向こうが具体的に切り出すまで待ったほうがいいんでは。
誘いうけの可能性も捨てきれないが、
相手のプライドのことも考えて秤にかけてみると、
待ったほうがあなたにとって安全のような気がする。
あなたとしても、向こうが「どうしてもあなたに描いてもらいたいんだ」
とはっきり言ってくるのを待ったほうが、気持ち的にいいものが
描けるんじゃないだろうか。
本当にあなたの絵が好きなら、描いてもらう側からはっきりと
お願いするのが筋だと思うし、自分ならそうする。
そうでなく、絵描きのほうから申し出るのを待つような相手なら
正直表紙絵はトラブルも多いようなので、その後だらだらと
依頼されることのないように先手打っておいたほうがいいかもしれない。
自分は字書きですが、そんな風に思う。
>>737
自分は単純に漫画やアニメの同人は漫画で読みたいと思うから
小説はあまり買わない
なんかこうノリが違うんだよね字だと
字のほうがボリュームあるものが多いのは分かるんだけど
そこを頑張って漫画で読みたいというか
落ち着いたジャンルになると絵描きが減るから余計に応援したいというか
自分は単純に漫画やアニメの同人は漫画で読みたいと思うから
小説はあまり買わない
なんかこうノリが違うんだよね字だと
字のほうがボリュームあるものが多いのは分かるんだけど
そこを頑張って漫画で読みたいというか
落ち着いたジャンルになると絵描きが減るから余計に応援したいというか
>738
相手のセリフは気になるところだけど、
そうなんだ～の後に
「本当に描けなくて困ったときは手伝うから
良かったら声かけてね」 という程度の軽い誘いを
言ったら良かったかも。
それなら、相手の軽い愚痴に対する普通のお返事でもあるし、
もしかして本当に>738にそのうち描いてほしいなと
思っての発言に対してもどちらでも通じる。
今後、また同じようなことを相手が言い出したら↑のように
言ってみたらいいかも。
そしたら相手も自力で出来そうならそのまま普通に作るだろうし、
いざとなったら>738に頼みやすくなると思うし。
相手のセリフは気になるところだけど、
そうなんだ～の後に
「本当に描けなくて困ったときは手伝うから
良かったら声かけてね」 という程度の軽い誘いを
言ったら良かったかも。
それなら、相手の軽い愚痴に対する普通のお返事でもあるし、
もしかして本当に>738にそのうち描いてほしいなと
思っての発言に対してもどちらでも通じる。
今後、また同じようなことを相手が言い出したら↑のように
言ってみたらいいかも。
そしたら相手も自力で出来そうならそのまま普通に作るだろうし、
いざとなったら>738に頼みやすくなると思うし。
>738
表紙絵を描いている字書きです（漫画は描けない）。
ぶっちゃけ、その字書きさんは表紙絵を描いて欲しいんだと思う。
なまじ絵も描いている字書きは、
表紙絵を描くことの苦労も大変さもそれなりに理解しているし
（たぶん、絵を描くことに関しては、
絵専門の人よりも時間的・精神的に苦労していると思う）
すごく頑張れば自分で描けないこともないものだから
絵師さんには非常に頼みにくい立場なんだ。 orz
絵を描ける相手に表紙絵を描いてあげることの気まずさもわかるしね。
「へえ、そうなんだ～」と絵師さんに流されてしまった場合は
描いて欲しいとは９割方言えないと思う。
自分には、合同スペ取ったり一緒に旅行したりする半相方的な漫画描きさんが
いるんだが、それくらい仲良くなっても、自分の個人誌の表紙絵を「描いて欲しい」とは
言い辛いもの。（合同誌なら気兼ねなく言うけど）
相手には相手の原稿があるのに、なんだかすごく申し訳なくて……。
でも、その字書きさんがはっきりと明言したわけではないので、
あなたの立場からするならば、>741さんの提案のように
「本当に描けなくて困ったときは手伝うから
良かったら声かけてね」程度の言葉を
ふってみるのが一番最適だと思う。
表紙絵を描いている字書きです（漫画は描けない）。
ぶっちゃけ、その字書きさんは表紙絵を描いて欲しいんだと思う。
なまじ絵も描いている字書きは、
表紙絵を描くことの苦労も大変さもそれなりに理解しているし
（たぶん、絵を描くことに関しては、
絵専門の人よりも時間的・精神的に苦労していると思う）
すごく頑張れば自分で描けないこともないものだから
絵師さんには非常に頼みにくい立場なんだ。 orz
絵を描ける相手に表紙絵を描いてあげることの気まずさもわかるしね。
「へえ、そうなんだ～」と絵師さんに流されてしまった場合は
描いて欲しいとは９割方言えないと思う。
自分には、合同スペ取ったり一緒に旅行したりする半相方的な漫画描きさんが
いるんだが、それくらい仲良くなっても、自分の個人誌の表紙絵を「描いて欲しい」とは
言い辛いもの。（合同誌なら気兼ねなく言うけど）
相手には相手の原稿があるのに、なんだかすごく申し訳なくて……。
でも、その字書きさんがはっきりと明言したわけではないので、
あなたの立場からするならば、>741さんの提案のように
「本当に描けなくて困ったときは手伝うから
良かったら声かけてね」程度の言葉を
ふってみるのが一番最適だと思う。
本当に描いて欲しいなら739さんの言うように字書きさんの方から
「良かったら（時間的にもって意味を含む）描いてもらえないかな」と
言うべきだと思うよ
自分絵描きだけど「良かったら声かけてね」と言う返事を期待されても
困るよ、勘違いだったら恥ずかしすぎるから
自分が「して欲しい」と思う方がより積極的に言うもんじゃないかなぁ
まあ738さんの御友人の字書きさんが実際にどう思ってたかは
わからないけどね
「良かったら（時間的にもって意味を含む）描いてもらえないかな」と
言うべきだと思うよ
自分絵描きだけど「良かったら声かけてね」と言う返事を期待されても
困るよ、勘違いだったら恥ずかしすぎるから
自分が「して欲しい」と思う方がより積極的に言うもんじゃないかなぁ
まあ738さんの御友人の字書きさんが実際にどう思ってたかは
わからないけどね
>>738
自分絵描きで同じような経験あるよ、そういう時どうしていいかわからんよね
738の場合、字書きさんの性格がわからんから一概には言えんけど誘い受ぽいよね
自分も同じような事言われ、軽く流したら相手には私には描きたくないのね・・・と思われてしまった
最終的には描いてほしいと言われて描いたが
そこに辿りつくまでは関係がｷﾞｸｼｬｸして辛かったわ
字書きさんが頼み辛いという気持ちはわかるけど、誘い受的なﾒｰﾙは勘弁して欲しい
言われてなんとなくこれは・・・と思っても自意識過剰みたいで絵描きからは言いだせない＿|￣|○
絵描きからしてみれば、描いてと思ってくれてるならそうｽﾞﾊﾞｯと言って欲しいよね
言われて悪い気がする絵描きいないだろうし
自分絵描きで同じような経験あるよ、そういう時どうしていいかわからんよね
738の場合、字書きさんの性格がわからんから一概には言えんけど誘い受ぽいよね
自分も同じような事言われ、軽く流したら相手には私には描きたくないのね・・・と思われてしまった
最終的には描いてほしいと言われて描いたが
そこに辿りつくまでは関係がｷﾞｸｼｬｸして辛かったわ
字書きさんが頼み辛いという気持ちはわかるけど、誘い受的なﾒｰﾙは勘弁して欲しい
言われてなんとなくこれは・・・と思っても自意識過剰みたいで絵描きからは言いだせない＿|￣|○
絵描きからしてみれば、描いてと思ってくれてるならそうｽﾞﾊﾞｯと言って欲しいよね
言われて悪い気がする絵描きいないだろうし
はっきり言ってもらった方がわかりやすいけれど
でも言って、相手の負担になったり
嫌われてしまったらって思うと言い出すのも難しいよ
表紙描いて欲しいと頼んで快く引き受けてもらえても
実は裏でその人の負担になっていた
（その人は負担だけど受けてくれた）だと
その人の作品が好きだったらすごく申し訳ないと思うだろうし
その状況は自分だったら軽く話を振ってみて
ちょっと相手の反応を見てみたいと思うかな
でも言って、相手の負担になったり
嫌われてしまったらって思うと言い出すのも難しいよ
表紙描いて欲しいと頼んで快く引き受けてもらえても
実は裏でその人の負担になっていた
（その人は負担だけど受けてくれた）だと
その人の作品が好きだったらすごく申し訳ないと思うだろうし
その状況は自分だったら軽く話を振ってみて
ちょっと相手の反応を見てみたいと思うかな
絵も描ける字書きさんの表紙絵描くって難しいよな。
その人の絵が明らかにヘタレならいいけど（スマソ）
元絵描きで、かなり描ける方が相手だと
その人の絵の儲も当然いるだろうし。
その人の絵が明らかにヘタレならいいけど（スマソ）
元絵描きで、かなり描ける方が相手だと
その人の絵の儲も当然いるだろうし。
字書き→絵描きに質問です。
字書きから絵描きさんに新刊の表紙・扉絵・挿絵などを
メールetcで依頼する場合、絵の制作を引き受けられるか
否かを聞く最初の段階で制作形態（アナログorデジタル）
を明かした方がよいのでしょうか。
つい数日前、オフ活動休止中の温泉絵描きさんに対して
『次の新刊で表紙or扉絵の制作をお願いしたい』と制作を
（スケジュール的に）引き受けられるかメールを出した所、
“手描き”原稿を制作する事（オフ活動中はアナログ制作
だった様子）から遠ざかっているから自信が無い(´･ω･`)
とゴメンナサイされてしまいました。
一方の自分、小説本の制作はオールデータ（表紙も画力の
無さを埋めるために画像データを加工して制作している）
なので、制作ＯＫの返事を受けた時に初めてイラストを
データ形式で制作して欲しいと連絡するつもりでした。
イラストを絵描きさんに依頼される字書きの皆さんは
最初の依頼メールでどの程度（ジャンル・ＣＰ以外で）
まで情報を明示していらっしゃるのかお聞きしたいです。
字書きから絵描きさんに新刊の表紙・扉絵・挿絵などを
メールetcで依頼する場合、絵の制作を引き受けられるか
否かを聞く最初の段階で制作形態（アナログorデジタル）
を明かした方がよいのでしょうか。
つい数日前、オフ活動休止中の温泉絵描きさんに対して
『次の新刊で表紙or扉絵の制作をお願いしたい』と制作を
（スケジュール的に）引き受けられるかメールを出した所、
“手描き”原稿を制作する事（オフ活動中はアナログ制作
だった様子）から遠ざかっているから自信が無い(´･ω･`)
とゴメンナサイされてしまいました。
一方の自分、小説本の制作はオールデータ（表紙も画力の
無さを埋めるために画像データを加工して制作している）
なので、制作ＯＫの返事を受けた時に初めてイラストを
データ形式で制作して欲しいと連絡するつもりでした。
イラストを絵描きさんに依頼される字書きの皆さんは
最初の依頼メールでどの程度（ジャンル・ＣＰ以外で）
まで情報を明示していらっしゃるのかお聞きしたいです。
>746
絵も描ける字書きなので、人に表紙絵たのめないorz
寧ろ字書き仲間から表紙絵を頼まれてるｗ
なんかもうどうやってもジャンル変わらない限り絵師さんに頼む事はできなさそうなイマゲ
>747
それは、その人はアナログの人だから、描けませんってだけの意味で、
デジタルで頼みたいと言ったらもっと駄目なんじゃ？と普通に思ってしまったんだが。
自分が頼むなら、「この人はアナログの人だな」と思ったときには
「最終的にはデジタル入稿になります」と伝えるけど…（スキャンとりこみもありえるわけだし）
絵も描ける字書きなので、人に表紙絵たのめないorz
寧ろ字書き仲間から表紙絵を頼まれてるｗ
なんかもうどうやってもジャンル変わらない限り絵師さんに頼む事はできなさそうなイマゲ
>747
それは、その人はアナログの人だから、描けませんってだけの意味で、
デジタルで頼みたいと言ったらもっと駄目なんじゃ？と普通に思ってしまったんだが。
自分が頼むなら、「この人はアナログの人だな」と思ったときには
「最終的にはデジタル入稿になります」と伝えるけど…（スキャンとりこみもありえるわけだし）
>747
まずは、簡単にジャンル、カプ、発行日、表紙カラーかモノクロか、挿絵の有無、
後可能なら話の傾向を申告すればいいと思う。
デジタルかアナログかは、描いてもらいたいと思うくらいの絵描きさんなら
普段その絵描きさんがどっちで描いてるかは把握してるわけだし。
>747は、その絵描きさんが普段オフはアナログだと知っていて、デジタル
依頼しようとしてたの？
それはちょっと絵描き側からしたら困ると思う。
今回、デジタルだと最初から明記したとしても、断られた可能性は高いと思う。
まずは、簡単にジャンル、カプ、発行日、表紙カラーかモノクロか、挿絵の有無、
後可能なら話の傾向を申告すればいいと思う。
デジタルかアナログかは、描いてもらいたいと思うくらいの絵描きさんなら
普段その絵描きさんがどっちで描いてるかは把握してるわけだし。
>747は、その絵描きさんが普段オフはアナログだと知っていて、デジタル
依頼しようとしてたの？
それはちょっと絵描き側からしたら困ると思う。
今回、デジタルだと最初から明記したとしても、断られた可能性は高いと思う。
>>748-749
早速のレスありがとうございます。
件の絵師さん（オン・オフ活動）について補足すると
その方はオフ活動休止から既に６～７年ほど経っていて、
オン・サイト運営を始めたのは２年ほど前から。
そして私はそのサイトを通じて絵師さんと知り合ったので
オフ作品の存在や傾向は全く知らず（オフ休止中の情報は
本人のプロフィール欄にあった）、かつ原稿がアナログ制作
だった事を知ったのはゴメンナサイメールの返事からです。
なので、普段サイトにＵｐされる作品がペンタブなどを
使って描かれると言う事で、サイト掲載絵を手がけるノリ
で新刊用の画像を制作してもらいたいなと思っていました。
>>749さんが挙げられた内容は大まかな形で伝えましたが、
これからはそこに『絵師さんの傾向』を加味してお尋ね
することにしようと思います。
早速のレスありがとうございます。
件の絵師さん（オン・オフ活動）について補足すると
その方はオフ活動休止から既に６～７年ほど経っていて、
オン・サイト運営を始めたのは２年ほど前から。
そして私はそのサイトを通じて絵師さんと知り合ったので
オフ作品の存在や傾向は全く知らず（オフ休止中の情報は
本人のプロフィール欄にあった）、かつ原稿がアナログ制作
だった事を知ったのはゴメンナサイメールの返事からです。
なので、普段サイトにＵｐされる作品がペンタブなどを
使って描かれると言う事で、サイト掲載絵を手がけるノリ
で新刊用の画像を制作してもらいたいなと思っていました。
>>749さんが挙げられた内容は大まかな形で伝えましたが、
これからはそこに『絵師さんの傾向』を加味してお尋ね
することにしようと思います。
頼まれる方としては、>>749のジャンル、カプ、発行日、表紙カラーかモノクロか、
挿絵の有無、にプラス締め切り日、データorアナログ、イラストのイメージ（可愛い、
クール、ポップ等）、印刷所を教えてほしい。
それを踏まえた上で描けるかどうか考えたい。事前の情報は多ければ多い程いい。
挿絵の有無、にプラス締め切り日、データorアナログ、イラストのイメージ（可愛い、
クール、ポップ等）、印刷所を教えてほしい。
それを踏まえた上で描けるかどうか考えたい。事前の情報は多ければ多い程いい。
>750
同じデジタルでも、Web用のものと印刷物用のものでは労力とか作り方とか、
いろいろ違う点がある。（人によりけりかもしれないけど）
他人の、それも表紙や扉絵なんて気を使うし
＞サイト掲載絵を手がけるノリ
＞で新刊用の画像を制作
って思われたら、それだけで断るかもしれんよ
同じデジタルでも、Web用のものと印刷物用のものでは労力とか作り方とか、
いろいろ違う点がある。（人によりけりかもしれないけど）
他人の、それも表紙や扉絵なんて気を使うし
＞サイト掲載絵を手がけるノリ
＞で新刊用の画像を制作
って思われたら、それだけで断るかもしれんよ
>>750
＞サイト掲載絵を手がけるノリで新刊用の画像を制作
この認識はちょっとひどい。
表紙画像なんかは自分でやってるということだけど、
デジタル画像の印刷についてどのくらい知識があるのかな。
相手はもうオフをやってないという話だし、747がデジタル画像の印刷の知識を
それなりに持ってないと、かなりしょんぼりな出来になる危険があるよ。
＞サイト掲載絵を手がけるノリで新刊用の画像を制作
この認識はちょっとひどい。
表紙画像なんかは自分でやってるということだけど、
デジタル画像の印刷についてどのくらい知識があるのかな。
相手はもうオフをやってないという話だし、747がデジタル画像の印刷の知識を
それなりに持ってないと、かなりしょんぼりな出来になる危険があるよ。
>>750
＞サイト掲載絵を手がけるノリで新刊用の画像を制作
印刷用にまで解像度上げたらそれだけで細部にも気を使わなきゃならないし、
そもそも挿絵って、小説を読んでそれに合うかどうか、
内容を壊さないかすごい気を使う。
サイトの絵が30分で描かれてても、
印刷用は10倍以上の時間かかると思って欲しい。
もし「サイト絵のノリでさらっと描いて」なんて言われたら、
自分ならイラッときて断るな。
＞サイト掲載絵を手がけるノリで新刊用の画像を制作
印刷用にまで解像度上げたらそれだけで細部にも気を使わなきゃならないし、
そもそも挿絵って、小説を読んでそれに合うかどうか、
内容を壊さないかすごい気を使う。
サイトの絵が30分で描かれてても、
印刷用は10倍以上の時間かかると思って欲しい。
もし「サイト絵のノリでさらっと描いて」なんて言われたら、
自分ならイラッときて断るな。
>>750
今ちょうど友人の表紙と挿絵描いてる
データ原稿見ればわかると思うけどあの大きさをサイト絵と同じに考えられたらすごく悲しい
一枚描くにも何十時間もかけてるから余計にきついよ
今の印刷って細部まで出るから気を使って線処理するし
その辺理解してから頼まないと相手に失礼だよ…てかそうして下さい
今ちょうど友人の表紙と挿絵描いてる
データ原稿見ればわかると思うけどあの大きさをサイト絵と同じに考えられたらすごく悲しい
一枚描くにも何十時間もかけてるから余計にきついよ
今の印刷って細部まで出るから気を使って線処理するし
その辺理解してから頼まないと相手に失礼だよ…てかそうして下さい
>>752-755
>サイト掲載絵を手がけるノリで新刊用の画像を制作
のくだりで反感を買ってしまった事を深く反省しています。
（みなさんが絵師さんであるとお見受けしてお話します）
自分がそこで意図していたのは『絵師さんに対して必要以上に
気負いさせず（サイト掲載絵を手掛けるようなノリで）のびのび
と描いてもらう事でその方が持つ魅力を引き出したかった』事です。
本の表紙用に解像度やサイズ、色調（CMYK・RGB)にレイアウトなど
をきっちり固めて素敵な表紙に仕上げていただく事も大切ですが、
一番その方の良さが現れるコンディションを考え上のような表現を使っていました。
印刷原稿ではそれは適わない（時間・作業を要する）と肝に銘じます。
このタイミングで言うのもなんですが、絵師さんへの本格的な
依頼（アナログ・デジタルを問わず）は今回が初めてでした。
ちなみに「デジタル画像の印刷についての知識」はＭＳＷｏｒｄ
などのアプリケーションと画像ソフトを使ってライセンスフリーの
画像を編集して本文データや表紙フォーマットに埋め込む程度です。
>サイト掲載絵を手がけるノリで新刊用の画像を制作
のくだりで反感を買ってしまった事を深く反省しています。
（みなさんが絵師さんであるとお見受けしてお話します）
自分がそこで意図していたのは『絵師さんに対して必要以上に
気負いさせず（サイト掲載絵を手掛けるようなノリで）のびのび
と描いてもらう事でその方が持つ魅力を引き出したかった』事です。
本の表紙用に解像度やサイズ、色調（CMYK・RGB)にレイアウトなど
をきっちり固めて素敵な表紙に仕上げていただく事も大切ですが、
一番その方の良さが現れるコンディションを考え上のような表現を使っていました。
印刷原稿ではそれは適わない（時間・作業を要する）と肝に銘じます。
このタイミングで言うのもなんですが、絵師さんへの本格的な
依頼（アナログ・デジタルを問わず）は今回が初めてでした。
ちなみに「デジタル画像の印刷についての知識」はＭＳＷｏｒｄ
などのアプリケーションと画像ソフトを使ってライセンスフリーの
画像を編集して本文データや表紙フォーマットに埋め込む程度です。
>756
諦めたとは思うけど念のため。
一度断られたその人にこれ以上重ねてお願いするのはやめとけよ…
諦めたとは思うけど念のため。
一度断られたその人にこれ以上重ねてお願いするのはやめとけよ…
>756
次回、ほかの方に頼むときにはもっとうまく頼めるようになっていると思うよ。
私も>756の発言の前に、多分相手に気負わせないよう、そういう
言い方になったんじゃマイカと思っていたがやっぱりそうだったのか。
言葉ってむずかしいね…
字メインのひとが、絵の頼み事するときには「絵」について
ある程度知識があったほうがいいんだなあ。
次回、ほかの方に頼むときにはもっとうまく頼めるようになっていると思うよ。
私も>756の発言の前に、多分相手に気負わせないよう、そういう
言い方になったんじゃマイカと思っていたがやっぱりそうだったのか。
言葉ってむずかしいね…
字メインのひとが、絵の頼み事するときには「絵」について
ある程度知識があったほうがいいんだなあ。
>758
しかし、絵についてある程度知識もある（絵も描ける）字書きは
逆に絵師に頼みづらい立場→がんばって自分で描くぜ！
状態だしな。
しかし、絵についてある程度知識もある（絵も描ける）字書きは
逆に絵師に頼みづらい立場→がんばって自分で描くぜ！
状態だしな。
うーん
私は挿絵とか頼まれたら嬉しくなって
ほいほい描く口だけど、756みたいな気持ちで頼まれるのは
ちょっと嫌だな。
気持ちが透けて見えたら多分お断りする。
相手に気負わせないように、とかいうと聞こえはいいんだけど
＞意図していたのは『絵師さんに対して必要以上に
＞気負いさせず（サイト掲載絵を手掛けるようなノリで）のびのび
＞と描いてもらう事でその方が持つ魅力を引き出したかった』事
とか、大きなお世話なんだよね……
正直なところ、おまえは編集か、といいたくなる。
私は挿絵とか頼まれたら嬉しくなって
ほいほい描く口だけど、756みたいな気持ちで頼まれるのは
ちょっと嫌だな。
気持ちが透けて見えたら多分お断りする。
相手に気負わせないように、とかいうと聞こえはいいんだけど
＞意図していたのは『絵師さんに対して必要以上に
＞気負いさせず（サイト掲載絵を手掛けるようなノリで）のびのび
＞と描いてもらう事でその方が持つ魅力を引き出したかった』事
とか、大きなお世話なんだよね……
正直なところ、おまえは編集か、といいたくなる。
や、絵を頼んでそれをレイアウトして・・・ってまさに「編集」作業に当たると思うんだけど
>>761
要は上から物を言うなってことだろ。
要は上から物を言うなってことだろ。
流れぶった切ってごめん。質問させて下さい。
ある字書きさんに本の表紙と挿絵を頼まれたが
自分の原稿と締切かぶってるのですいません。と断った。
そしたら
「じゃあ表紙だけでいいから。お礼何でもするから。
委託や売り子が必要なら全てやるから！」
という感じのメールがきた。
そこまで自分の絵を必要としてくれてるのなら…と
表紙絵のみ、今回かぎりという条件で引き受けた。
依頼された表紙は精一杯描いた。自分の原稿より遥かに時間もかけた。
字書きさんも表紙を気に入ってくれた。
でもやっぱり自分の原稿は締切に間に合わず本が落ちてしまった。
そしたらまた字書きさんからメールが来た。
「表紙のお礼がしたい。何がいいですか？
でも自分が依頼する絵描きさんは、描かせてくれただけでありがたい。と
どの人もお礼をさせてくれなくて辛い。
Aさん（私）は何のお礼がいいか遠慮なく言ってほしい。」
という内容だったんだけど
「描かせてくれただけでありがたい。と、どの人もお礼をさせてくれない。」
の箇所がすごくしつこく何度も何度も書いてあった。
別に私はお礼を要求するつもりはなかったし
自分の本が落ちたのもこちらの責任だから、字書きさんには何も言ってない。
でもこんな誘い受メールをもらうと何かちょっと…。
どう返事しようか迷ってる。
「お礼なんていりません。描かせてくれただけで(ry」
と返すべきなんだろうか？
ある字書きさんに本の表紙と挿絵を頼まれたが
自分の原稿と締切かぶってるのですいません。と断った。
そしたら
「じゃあ表紙だけでいいから。お礼何でもするから。
委託や売り子が必要なら全てやるから！」
という感じのメールがきた。
そこまで自分の絵を必要としてくれてるのなら…と
表紙絵のみ、今回かぎりという条件で引き受けた。
依頼された表紙は精一杯描いた。自分の原稿より遥かに時間もかけた。
字書きさんも表紙を気に入ってくれた。
でもやっぱり自分の原稿は締切に間に合わず本が落ちてしまった。
そしたらまた字書きさんからメールが来た。
「表紙のお礼がしたい。何がいいですか？
でも自分が依頼する絵描きさんは、描かせてくれただけでありがたい。と
どの人もお礼をさせてくれなくて辛い。
Aさん（私）は何のお礼がいいか遠慮なく言ってほしい。」
という内容だったんだけど
「描かせてくれただけでありがたい。と、どの人もお礼をさせてくれない。」
の箇所がすごくしつこく何度も何度も書いてあった。
別に私はお礼を要求するつもりはなかったし
自分の本が落ちたのもこちらの責任だから、字書きさんには何も言ってない。
でもこんな誘い受メールをもらうと何かちょっと…。
どう返事しようか迷ってる。
「お礼なんていりません。描かせてくれただけで(ry」
と返すべきなんだろうか？
>>764
「喜んでくれたというその気持ちをまんま形にして渡してくださればけっこうですよ。
その形のほどで、あなたがどれくらい喜んでくれたかわかるし！楽しみにしてますね！」
と返してみたらどうだろうか。
「喜んでくれただけで嬉しいからなんにもいりません」とはけして取り違えられないように。
「喜んでくれたというその気持ちをまんま形にして渡してくださればけっこうですよ。
その形のほどで、あなたがどれくらい喜んでくれたかわかるし！楽しみにしてますね！」
と返してみたらどうだろうか。
「喜んでくれただけで嬉しいからなんにもいりません」とはけして取り違えられないように。
私もお礼させてくれって絵描きに言うけど
たいていの人は「描かせてくれただけで～」と言うから
その字書きが言いたいことも気持ちもちょっぴり分かるんだけど、
何回もしつこく書くのもどうかと思うなｗ
その字書きはたぶんそう書くことで
自分が内に持っている心苦しさを軽くしようとしてるのかもしれん。
764にすればそれが重く感じたり誘いうけと感じるから
いい迷惑なんだろうけど。
お礼ほしけりゃ要求すればいいし、
いらなければ何もいらないって言えばいいかと。
その字書きの書き方は押し付けがましい気がするけど
たぶん悪気はないきがするから
764は自分が思ったとおりに返事すればいいと思うよ。
たいていの人は「描かせてくれただけで～」と言うから
その字書きが言いたいことも気持ちもちょっぴり分かるんだけど、
何回もしつこく書くのもどうかと思うなｗ
その字書きはたぶんそう書くことで
自分が内に持っている心苦しさを軽くしようとしてるのかもしれん。
764にすればそれが重く感じたり誘いうけと感じるから
いい迷惑なんだろうけど。
お礼ほしけりゃ要求すればいいし、
いらなければ何もいらないって言えばいいかと。
その字書きの書き方は押し付けがましい気がするけど
たぶん悪気はないきがするから
764は自分が思ったとおりに返事すればいいと思うよ。
締め切りが重なってるからと断ってる人に
無理言って描いて貰ったはずの字書きが、
「描かせていただけるだけで嬉しい♪」という、
764とは真逆の状態だった人たちを引き合いに出してくるのは、
非常に配慮にかける事だと思う。
764がムッとするのは当然だと思うな。
無理言って描いて貰ったはずの字書きが、
「描かせていただけるだけで嬉しい♪」という、
764とは真逆の状態だった人たちを引き合いに出してくるのは、
非常に配慮にかける事だと思う。
764がムッとするのは当然だと思うな。
>>768
非常に同意
最終的に引き受けたとは言え一度断ってる人に対して
｢わがままで時間を割いていただいたので是非お礼をさせてください｣
だけで済む話だと思う。
他の絵描きがどう言ったとかマジｲﾗﾈ('Ａ`)
非常に同意
最終的に引き受けたとは言え一度断ってる人に対して
｢わがままで時間を割いていただいたので是非お礼をさせてください｣
だけで済む話だと思う。
他の絵描きがどう言ったとかマジｲﾗﾈ('Ａ`)
>>756もそうだけど、言葉の使い方で敵を作るタイプだよね。
>>764に依頼した字書きもさ。
どうして敵を作るかっていったら、言葉の選び方。
それで考えが透けてみえるもん。
悪気はないのかもしれないけど、でも真摯でもないよね。
少ない言葉でもちゃんと気持ちを伝えられる人は伝えられる。
>>764に届いたメールでおかしいのは
お礼がしたい。でも自分が～～辛い。Aさんは遠慮なく
~~~~~
ってとこだよね。完全に本音が出てる。本当にお礼がしたいなら、
お礼がしたい。自分が～～辛い。だからAさんは遠慮なく
~~~~~~~~~
って話の流れになるはず。自分は>>765の案に一票だな。
「どうお礼をしてくださるのか楽しみにしてますね」って。
>>764に依頼した字書きもさ。
どうして敵を作るかっていったら、言葉の選び方。
それで考えが透けてみえるもん。
悪気はないのかもしれないけど、でも真摯でもないよね。
少ない言葉でもちゃんと気持ちを伝えられる人は伝えられる。
>>764に届いたメールでおかしいのは
お礼がしたい。でも自分が～～辛い。Aさんは遠慮なく
~~~~~
ってとこだよね。完全に本音が出てる。本当にお礼がしたいなら、
お礼がしたい。自分が～～辛い。だからAさんは遠慮なく
~~~~~~~~~
って話の流れになるはず。自分は>>765の案に一票だな。
「どうお礼をしてくださるのか楽しみにしてますね」って。
>>764
一度断わったにもかかわらず無理強いして依頼捻じ込む自己中心的な点と
「描かせてくれただけでありがたい。と、どの人もお礼をさせてくれない。」
などということを自ら言ってしまうあたり、正直言って、危険な人だと思う。
そういう人とはこれ以上係わり合いを深くしない方がいいよ。FO推奨。
言葉の選び方だけの問題じゃないだろう。
相手が断わってるのに、OKするまで引き下がらないのは
もう悪気ありありじゃないか。これからも便利に利用されちゃうよ。
一度断わったにもかかわらず無理強いして依頼捻じ込む自己中心的な点と
「描かせてくれただけでありがたい。と、どの人もお礼をさせてくれない。」
などということを自ら言ってしまうあたり、正直言って、危険な人だと思う。
そういう人とはこれ以上係わり合いを深くしない方がいいよ。FO推奨。
言葉の選び方だけの問題じゃないだろう。
相手が断わってるのに、OKするまで引き下がらないのは
もう悪気ありありじゃないか。これからも便利に利用されちゃうよ。
絵描きさんが自分の原稿〆とかぶっているからできない、
と断った時点で、あきらめるのが普通だよね。
それをゴリ押しするところからして、
その字書きは自分のことしか考えていない人間だろう。
お願いする立場からして遠慮するのが当然なのに
まして好きな絵描きさん相手だったとしたら、
その絵描きさんの原稿のほうを何よりも優先して欲しいと思うよ、常考。
と断った時点で、あきらめるのが普通だよね。
それをゴリ押しするところからして、
その字書きは自分のことしか考えていない人間だろう。
お願いする立場からして遠慮するのが当然なのに
まして好きな絵描きさん相手だったとしたら、
その絵描きさんの原稿のほうを何よりも優先して欲しいと思うよ、常考。
悪気はないからって言っていい事と悪い事があるだろう。
少なくとも相手を不快にさせてるんだから。
そもそも無理矢理頼んでくるような馬鹿とは
もう関わらないほうがいいと思う。
少なくとも相手を不快にさせてるんだから。
そもそも無理矢理頼んでくるような馬鹿とは
もう関わらないほうがいいと思う。
皆さん、たくさん意見ありがとう。
自分的にはお礼を貰うつもりはなかったんだが
さすがに自分の原稿犠牲にして描いたのに「描かせてくれてありがとう」
なんて言えない（勿論責める気もないが）と思い
メールの返事に困っていた。
だから他にも自分と同じ意見の人がいるって分かって安心した。
ありがとう。
でも>766>787が言うように、相手には悪気がないのかもしれないから
私もこれ以上グダグダ考えるはやめて
「お礼は結構です。気にしないで下さい。」とだけ返信することにする。
元々今回限りと言う約束だったし、今後はこの人から依頼を受けることはないと思う。
自分的にはお礼を貰うつもりはなかったんだが
さすがに自分の原稿犠牲にして描いたのに「描かせてくれてありがとう」
なんて言えない（勿論責める気もないが）と思い
メールの返事に困っていた。
だから他にも自分と同じ意見の人がいるって分かって安心した。
ありがとう。
でも>766>787が言うように、相手には悪気がないのかもしれないから
私もこれ以上グダグダ考えるはやめて
「お礼は結構です。気にしないで下さい。」とだけ返信することにする。
元々今回限りと言う約束だったし、今後はこの人から依頼を受けることはないと思う。
775 ：字書き：2008/01/24(木) 09:48:09 ID:H1n1Gv6UO
最近、交流のある絵描きさんにプレゼント用のＳＳを書きあげた。
が、プレゼントする段階になってどう送ればいいのか分からないことに気付いた。
字書きの人で、絵描きさんにＳＳを送ったことのある方はどう送りました？
相手の絵描きさんとは既に「差し上げたい」「下さい」なやりとりをしてるから、送り付けにはならない。
一応今考えてる方法では
１．自サーバーに作品をＵＰ。アドレスと「捧げものＳＳ。扱いは自由。」の旨を添えてメール。
２．自サイトに作品と相手の名前をＵＰして「○○（相手）さんのみ転載自由」と表記。
３．メール本文に作品をコピー＆ペースト
４．ｗａｒｄで保存した作品をメールに添付。
５．ＨＴＭＬ形式の作品をメールに添付。
の五つ。どれが一番簡単だろうか？ 他に何かいい方法があれば教えて欲しい。
相手の方はパソコンは苦手と常々言っているので一番負担にならない方法で送りたい。
ただ、３は段落や改行が崩れそうで少しためらってる。
よろしくお願いします。
が、プレゼントする段階になってどう送ればいいのか分からないことに気付いた。
字書きの人で、絵描きさんにＳＳを送ったことのある方はどう送りました？
相手の絵描きさんとは既に「差し上げたい」「下さい」なやりとりをしてるから、送り付けにはならない。
一応今考えてる方法では
１．自サーバーに作品をＵＰ。アドレスと「捧げものＳＳ。扱いは自由。」の旨を添えてメール。
２．自サイトに作品と相手の名前をＵＰして「○○（相手）さんのみ転載自由」と表記。
３．メール本文に作品をコピー＆ペースト
４．ｗａｒｄで保存した作品をメールに添付。
５．ＨＴＭＬ形式の作品をメールに添付。
の五つ。どれが一番簡単だろうか？ 他に何かいい方法があれば教えて欲しい。
相手の方はパソコンは苦手と常々言っているので一番負担にならない方法で送りたい。
ただ、３は段落や改行が崩れそうで少しためらってる。
よろしくお願いします。
>>775
１がいいとオモ
プレゼントなら最初にあげる相手に見せるのがいいかと
相手がサイトにうｐったら間をあけて自分も更新物として公開する
もちろん軽くこちらでも後程公開しますね、くらいは伝えるけど
プレゼント用ということなら自分は毎回そんな感じです
１がいいとオモ
プレゼントなら最初にあげる相手に見せるのがいいかと
相手がサイトにうｐったら間をあけて自分も更新物として公開する
もちろん軽くこちらでも後程公開しますね、くらいは伝えるけど
プレゼント用ということなら自分は毎回そんな感じです
とりあえず１じゃないか？
今まで何度か小説を送ってもらった事があるが、みんな１だった。
ただうちは頂きものページがないし、作る予定もないので
読んだ感想＋お礼と、ぜひご自分のサイトにUPして皆さんにもこの萌えを！
と返信している。
今まで何度か小説を送ってもらった事があるが、みんな１だった。
ただうちは頂きものページがないし、作る予定もないので
読んだ感想＋お礼と、ぜひご自分のサイトにUPして皆さんにもこの萌えを！
と返信している。
779 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2008/01/24(木) 13:20:26 ID:sfdl1Enh0
1がいい。
蛇足だけど、4はwordだよね？
蛇足だけど、4はwordだよね？
>>776-779
>>775です。レスありがとうございます。
相手の絵書きさんとはもともとかなり交流している方だし、
プレゼントとしておくりたいので２でいこうと思います。
ありがとうございました。
>>779
４はｗｏｒｄです。間違いすみません…orz
>>775です。レスありがとうございます。
相手の絵書きさんとはもともとかなり交流している方だし、
プレゼントとしておくりたいので２でいこうと思います。
ありがとうございました。
>>779
４はｗｏｒｄです。間違いすみません…orz
え、みんな1で欲しいといってるのに2なの？
とりあえず聞いてみただけ？
とりあえず聞いてみただけ？
2番なのは776だけだなｗ
775は何がしたかったんだｗ
775は何がしたかったんだｗ
字書きからの質問です
同ジャンル同ケプの絵描きさんから（メールで）イラストをいただいた
自分の小説のイメージで～と絵にしてくださって、すごく嬉しかった
サイトにはギフトページがあるのでそこに飾ってお礼文書いて
もちろんメールのレスでもお礼しようと思う
でもそれだけじゃこっちの気持ちが収まらない
文書きの自分はSSでお返しする以外思いつかないんだけど、
絵描きさんがこんな風にプレゼントしてくれたときって字書きさんはどうしてる？
また、絵描きさんは例えば
「お礼にSS書かせてください！どんなシチュがいいですか！」
とか訊かれたらやっぱり戸惑う？
でも同ケプだからって相手の萌えるものが書ける自信もないし迷ってる
同ジャンル同ケプの絵描きさんから（メールで）イラストをいただいた
自分の小説のイメージで～と絵にしてくださって、すごく嬉しかった
サイトにはギフトページがあるのでそこに飾ってお礼文書いて
もちろんメールのレスでもお礼しようと思う
でもそれだけじゃこっちの気持ちが収まらない
文書きの自分はSSでお返しする以外思いつかないんだけど、
絵描きさんがこんな風にプレゼントしてくれたときって字書きさんはどうしてる？
また、絵描きさんは例えば
「お礼にSS書かせてください！どんなシチュがいいですか！」
とか訊かれたらやっぱり戸惑う？
でも同ケプだからって相手の萌えるものが書ける自信もないし迷ってる
絵描きだけど、よほど相手ご本人ないしはその人の作品ダイスキーでもなければ
自サイトにも乗せない本の原稿でもない絵をいちいち時間割いて描いてプレゼントなんてしません
ので、多分784さんの書かれるＳＳでその絵描きさんは充分嬉しいんじゃないかと思います
自サイトにも乗せない本の原稿でもない絵をいちいち時間割いて描いてプレゼントなんてしません
ので、多分784さんの書かれるＳＳでその絵描きさんは充分嬉しいんじゃないかと思います
字書きから絵描きさんへ質問です
表紙や挿絵を頼まれるとき、オフセットではなく
オンデマンドやリソグラフ印刷を予定してる本だと
微妙な気持ちになりますか？
金銭面を考えてオンデマにしたいと思いつつも、
絵描きさんの絵を美しく出せるのはオフの方だろうと
色々悩んでしまいます。
せっかく描くのにオンデマなんて、と思われることはあるでしょうか？
表紙や挿絵を頼まれるとき、オフセットではなく
オンデマンドやリソグラフ印刷を予定してる本だと
微妙な気持ちになりますか？
金銭面を考えてオンデマにしたいと思いつつも、
絵描きさんの絵を美しく出せるのはオフの方だろうと
色々悩んでしまいます。
せっかく描くのにオンデマなんて、と思われることはあるでしょうか？
ぴこな私は全く気にならない。
初めに提示する条件の中で、
「オンデマ（orリソ）ですがいいですか？」と
聞いてくれるんなら構わない。
個人的には、コピーと言われたら考えるかな…
オンデマとかは別に気にならない。
「オンデマ（orリソ）ですがいいですか？」と
聞いてくれるんなら構わない。
個人的には、コピーと言われたら考えるかな…
オンデマとかは別に気にならない。
コピーと言われたら自分もちょっと考えてしまうけど
オンデならいいんじゃないかな？
先に言ってくれてれば塗りにも気をつけられるし
黒が強いとは思うけどオンデがオフより汚いとかは思わないよ
オンデならいいんじゃないかな？
先に言ってくれてれば塗りにも気をつけられるし
黒が強いとは思うけどオンデがオフより汚いとかは思わないよ
自分絵も字も描くが、ｺﾋﾟｰ本でも発行者がそうしたくて
自分も納得したらかまわないよ。
先に教えてくれれば寄稿するかしないかも判断できるし、
PCモノクロ絵なんかだとオフ向き・コピ向きによって
作り方が変わるからぜひ教えといてほしい。
（コピーだとグレスケ出力した原稿は、汚くなってしまうのだ）
自分も納得したらかまわないよ。
先に教えてくれれば寄稿するかしないかも判断できるし、
PCモノクロ絵なんかだとオフ向き・コピ向きによって
作り方が変わるからぜひ教えといてほしい。
（コピーだとグレスケ出力した原稿は、汚くなってしまうのだ）
レスありがとうございました。
まずはきちんとオフかオンデマかコピーかなど
希望を伝えることが大事ですね。
オンデマだから不愉快だと思われることは
あまりないようなので、その点については
安心してお願いしてみます。
参考になるお話ありがとうございました。
まずはきちんとオフかオンデマかコピーかなど
希望を伝えることが大事ですね。
オンデマだから不愉快だと思われることは
あまりないようなので、その点については
安心してお願いしてみます。
参考になるお話ありがとうございました。
>784
新しくいい作品書いて相手を萌えさせるのが一番のお礼
とかくさいことを言ってみる。でも本当にそう思うよ
＞お礼にSS
そのお礼にまた絵を、みたいな贈り物合戦になりかねんので、
784のところでとめておくの推奨。
新しくいい作品書いて相手を萌えさせるのが一番のお礼
とかくさいことを言ってみる。でも本当にそう思うよ
＞お礼にSS
そのお礼にまた絵を、みたいな贈り物合戦になりかねんので、
784のところでとめておくの推奨。
レスありがとうございます。
贈り物合戦、ほんとにそうだな…と思いました
しかしその方割といろんなサイトさんとそういう交流をしているみたいだったので、
結局「もしよければ」とお礼を申し出てしまったorz
自分、遅筆な方なのに何してんだろうなーと思わなくもない
贈り物合戦、ほんとにそうだな…と思いました
しかしその方割といろんなサイトさんとそういう交流をしているみたいだったので、
結局「もしよければ」とお礼を申し出てしまったorz
自分、遅筆な方なのに何してんだろうなーと思わなくもない
絵描きから字書きの人に質問です。
友人の字書きから小説の挿絵・表紙を頼まれたのですが
断る理由が「単に描く気にならないから」というのは字書きの方から聞くと納得できますか？
友人が嫌いなわけでも、友人のジャンルや小説が嫌いなわけでも
自分が時間に追われているわけでもなく、単純に描く気が起こらないのです。
無理に描いたものを載せてもらうのも友人や読者に失礼だと思いますし、
そのままの理由を伝えていいものか迷っています。
友人の字書きから小説の挿絵・表紙を頼まれたのですが
断る理由が「単に描く気にならないから」というのは字書きの方から聞くと納得できますか？
友人が嫌いなわけでも、友人のジャンルや小説が嫌いなわけでも
自分が時間に追われているわけでもなく、単純に描く気が起こらないのです。
無理に描いたものを載せてもらうのも友人や読者に失礼だと思いますし、
そのままの理由を伝えていいものか迷っています。
>>794
納得は出来るけど、そのまま言われるとちょっと傷つくかもしれない。
親密度によると思うが、自分だったら直より遠回しに言って欲しいかも。
遠回しに言って分かってくれないのであれば、しょうがないけど。
納得は出来るけど、そのまま言われるとちょっと傷つくかもしれない。
親密度によると思うが、自分だったら直より遠回しに言って欲しいかも。
遠回しに言って分かってくれないのであれば、しょうがないけど。
今スランプだからゴメンねって言ってくれ
>794
字書きでも、同様に「書く気がおきない」「文章が出ない」ときってあるよ。
ストレートに言っちゃうと、友達の作品が気に入らないのか、とか
友達じたいが気に入らないから描かないのか？なんて気を悪く
させるかもしれない。
>796の「スランプ」って言葉がすごくいいと思う。
スランプだし、無理矢理描いて変なものを出すのも
あなたや読者に失礼なので、今回は辞退するよｺﾞﾒﾝ
って言えばいいんじゃないかな。
字書きでも、同様に「書く気がおきない」「文章が出ない」ときってあるよ。
ストレートに言っちゃうと、友達の作品が気に入らないのか、とか
友達じたいが気に入らないから描かないのか？なんて気を悪く
させるかもしれない。
>796の「スランプ」って言葉がすごくいいと思う。
スランプだし、無理矢理描いて変なものを出すのも
あなたや読者に失礼なので、今回は辞退するよｺﾞﾒﾝ
って言えばいいんじゃないかな。
関係に妙な軋轢をよばない様に予防線を張っているんだが
それでも頼んでくるのは何故なんだ
というか、友人関係破綻させたいならともかく
断られたと思ったら引き下がってくれないか
断られたらオフで出さないとか軽い脅しじゃないのか
勘弁してくれ
それでも頼んでくるのは何故なんだ
というか、友人関係破綻させたいならともかく
断られたと思ったら引き下がってくれないか
断られたらオフで出さないとか軽い脅しじゃないのか
勘弁してくれ
>798
それは「ちょっと聞きたいこと」なのか…？
相手が>798の作品が大好きなのか、
>798の画力筆力に依存しないと本が売れない下手様なのか
ねだれば原稿貰えると思ってるただの甘えん坊なのではないか？
放っといて軽く断るがいいよ。
別に相手がオフで出そうがコピにしようがかまわないでさ。
それは「ちょっと聞きたいこと」なのか…？
相手が>798の作品が大好きなのか、
>798の画力筆力に依存しないと本が売れない下手様なのか
ねだれば原稿貰えると思ってるただの甘えん坊なのではないか？
放っといて軽く断るがいいよ。
別に相手がオフで出そうがコピにしようがかまわないでさ。
なんで表紙を他人にやらせたいんだ？
自分でやればいいじゃん
絵描きだってそれなりに努力してるんだよ
絵がかけないなら描けないで自分で工夫すればいいのに
なんで人に頼りたがるんだ
自分でフォントなり写真加工なりすればいいじゃないか？
自分でやればいいじゃん
絵描きだってそれなりに努力してるんだよ
絵がかけないなら描けないで自分で工夫すればいいのに
なんで人に頼りたがるんだ
自分でフォントなり写真加工なりすればいいじゃないか？
>>800
好きな絵師さんが自分の小説に合わせて絵を描いてくれたら嬉しい。
その本が自分のスペースに並んでいると至福。
絵師さんも「楽しいから、また依頼して」と言ってくれて、何度かお願いしてる。
買い手さんも喜んでくれる。
表紙絵がきっかけで本を手に取ってくれる人もいるに違いないが、それを期待してのことじゃない。
逆に、うちの本から絵師さんのサークルを知った……という話を聞くのは嬉しい。
「この表紙絵で小説書いて」と言われて１冊出したこともある。
こんな理由じゃ駄目？
確かに利己的だけど、絵師さんとは無理のない範囲で楽しく交流してるつもり。
時々、自分で加工した表紙も作るよ。
でもやっぱり、好きな人の絵がスペースに並んでる方が幸せだ。
好きな絵師さんが自分の小説に合わせて絵を描いてくれたら嬉しい。
その本が自分のスペースに並んでいると至福。
絵師さんも「楽しいから、また依頼して」と言ってくれて、何度かお願いしてる。
買い手さんも喜んでくれる。
表紙絵がきっかけで本を手に取ってくれる人もいるに違いないが、それを期待してのことじゃない。
逆に、うちの本から絵師さんのサークルを知った……という話を聞くのは嬉しい。
「この表紙絵で小説書いて」と言われて１冊出したこともある。
こんな理由じゃ駄目？
確かに利己的だけど、絵師さんとは無理のない範囲で楽しく交流してるつもり。
時々、自分で加工した表紙も作るよ。
でもやっぱり、好きな人の絵がスペースに並んでる方が幸せだ。
801を読んでいたら、ほのぼのしてきた
きっと絵師さんと良好な関係を築いて、楽しくやっているんだろうなって思うよ。
自分は字書き。表紙も自分で描いたり、素材を加工したりしている。
それはそれでいいのだけれど、今回、
すごくステキなイラストを描く絵師さんと知り合ったんだ。
絵師さんはオンのみだったので、印刷ははじめてっていう方なんだけど
印刷された絵を見たい一心で、表紙をお願いした。
だから出来上がるのが凄く楽しみなんだ。
スペースに並べられるのかと思うと、今からわくわくしている
きっと絵師さんと良好な関係を築いて、楽しくやっているんだろうなって思うよ。
自分は字書き。表紙も自分で描いたり、素材を加工したりしている。
それはそれでいいのだけれど、今回、
すごくステキなイラストを描く絵師さんと知り合ったんだ。
絵師さんはオンのみだったので、印刷ははじめてっていう方なんだけど
印刷された絵を見たい一心で、表紙をお願いした。
だから出来上がるのが凄く楽しみなんだ。
スペースに並べられるのかと思うと、今からわくわくしている
>でもやっぱり、好きな人の絵がスペースに並んでる方が幸せだ。
分かるそれ
まずできあがった本を見るのが楽しみ
それを実際会場で見て並べるのが嬉しい
必ずしも好きな人に描いてもらえるとは限らないので
今は好き絵師さんに頼めるしあわせを噛み締めてる
分かるそれ
まずできあがった本を見るのが楽しみ
それを実際会場で見て並べるのが嬉しい
必ずしも好きな人に描いてもらえるとは限らないので
今は好き絵師さんに頼めるしあわせを噛み締めてる
>801を読んでいたら
てっきりやおい本読んでほのぼのしたのかと思った…orz
てっきりやおい本読んでほのぼのしたのかと思った…orz
ほのぼの系801はいいものだよ
自分は絵描き。というか漫画描き。
ジャンル内では一応大手。
自分には神と崇める字書きＡさんがいる。
イベントでＡさんが新刊出す度に差し入れ持って本を買いに行っていたので
嬉しい事にアフター御一緒出来るくらいに親しくなれた。
で、最近Ａさんから「表紙描いてくれませんか？」と依頼がきた。
指定された締切までは十分時間があるし、特に断る理由もない。
でも神と崇めるＡさんの素晴らしい小説の世界に自分が入り込みたくない。
今まで一つの作品としてＡさんの小説を読み続けてきたのに
そこに自分が描いた絵が載ることで客観的に作品を楽しめなくなるのが嫌なんだ。
それだけＡさんの書くものが好きなんだ。
でもそれを正直に伝えても、単に描きたくないだけの言い訳にしかならない気がする。
かと言って他の理由は思いつかない。
商業アンソロや同人アンソロ、合同誌は描いてるくせに
「自信がないから（ｒｙ」等の理由で断っても説得力ないし
スランプと言っても次のイベントで他の人との合同誌の予定も立ってる。
自分勝手だとは思うが
変なふうに断ってＡさんに高尚大手とか思われるのは辛い。
（実際Ａさんは「自分はピコ。あなたとは格が違う」とよく口にする。そんなことないのに）
ならば描こうかとも思ったんだが、やっぱり割り切ることが出来ない。
字書きさんに聞きたいんだけど上記の様な理由を
表紙を依頼した絵描きに言われたら嘘にしか聞こえない？
もしくは「私の作品にそこまで執着してるのか？こいつキメェ・・・」って思う？
ジャンル内では一応大手。
自分には神と崇める字書きＡさんがいる。
イベントでＡさんが新刊出す度に差し入れ持って本を買いに行っていたので
嬉しい事にアフター御一緒出来るくらいに親しくなれた。
で、最近Ａさんから「表紙描いてくれませんか？」と依頼がきた。
指定された締切までは十分時間があるし、特に断る理由もない。
でも神と崇めるＡさんの素晴らしい小説の世界に自分が入り込みたくない。
今まで一つの作品としてＡさんの小説を読み続けてきたのに
そこに自分が描いた絵が載ることで客観的に作品を楽しめなくなるのが嫌なんだ。
それだけＡさんの書くものが好きなんだ。
でもそれを正直に伝えても、単に描きたくないだけの言い訳にしかならない気がする。
かと言って他の理由は思いつかない。
商業アンソロや同人アンソロ、合同誌は描いてるくせに
「自信がないから（ｒｙ」等の理由で断っても説得力ないし
スランプと言っても次のイベントで他の人との合同誌の予定も立ってる。
自分勝手だとは思うが
変なふうに断ってＡさんに高尚大手とか思われるのは辛い。
（実際Ａさんは「自分はピコ。あなたとは格が違う」とよく口にする。そんなことないのに）
ならば描こうかとも思ったんだが、やっぱり割り切ることが出来ない。
字書きさんに聞きたいんだけど上記の様な理由を
表紙を依頼した絵描きに言われたら嘘にしか聞こえない？
もしくは「私の作品にそこまで執着してるのか？こいつキメェ・・・」って思う？
何か自分勝手な言い分だな。
断るのなら誤解されても仕方ないし
それが嫌ならぐだぐだ言ってねーで描けば？
ほんとは描きたいのに描かないって心情が理解出来ない。
過剰な謙遜はうざいだけ。
単に自分が大手だってひけらかしたいだけだろ？して誘い受乙
断るのなら誤解されても仕方ないし
それが嫌ならぐだぐだ言ってねーで描けば？
ほんとは描きたいのに描かないって心情が理解出来ない。
過剰な謙遜はうざいだけ。
単に自分が大手だってひけらかしたいだけだろ？して誘い受乙
>神と崇めるＡさんの素晴らしい小説の世界に自分が入り込みたくない。
>客観的に楽しめなくなるのが嫌
って自分で結論出してるんだからそう言って断ればいいじゃん
今後も新刊出るたびに買いに行けば嘘じゃなかったって相手にわかるんじゃない？
ｔｋ大手って前フリなくても説明できる話だよねこれ
自分から高尚大手様乙って言われたいのかと
>客観的に楽しめなくなるのが嫌
って自分で結論出してるんだからそう言って断ればいいじゃん
今後も新刊出るたびに買いに行けば嘘じゃなかったって相手にわかるんじゃない？
ｔｋ大手って前フリなくても説明できる話だよねこれ
自分から高尚大手様乙って言われたいのかと
>>808-809
底意地悪いね、あんたら
底意地悪いね、あんたら
うん
これ「自分は大手なんだけど」って前置きする必要性なくないか？
高尚大手乙
高尚大手乙
自称に過ぎないのかどうか知らないが、相手本人が「自分はピコ」と自称しているんでしょ？
一応大手である自分に断られたら、
「あなたは大手だからうちのようにピコの表紙は描きたくないのね…」
と思ってしまうかもしれない、だから断りにくいというわけで、
807が「大手」であるという事は必要不可欠な説明だと思うがな。
>>807
＞そこに自分が描いた絵が載ることで客観的に作品を楽しめなくなるのが嫌なんだ。
気持ちわかるよ。
大ファンだった漫画家さんのアシスタントになった時、最初は有頂天だったけど、
当たり前だが完成前の段階の原稿、
ページ順に渡されるわけではない、ネームも入ってない状態の原稿を見てしまう為、
作品として楽しむ事が半減したから。
一応大手である自分に断られたら、
「あなたは大手だからうちのようにピコの表紙は描きたくないのね…」
と思ってしまうかもしれない、だから断りにくいというわけで、
807が「大手」であるという事は必要不可欠な説明だと思うがな。
>>807
＞そこに自分が描いた絵が載ることで客観的に作品を楽しめなくなるのが嫌なんだ。
気持ちわかるよ。
大ファンだった漫画家さんのアシスタントになった時、最初は有頂天だったけど、
当たり前だが完成前の段階の原稿、
ページ順に渡されるわけではない、ネームも入ってない状態の原稿を見てしまう為、
作品として楽しむ事が半減したから。
うん、確かに悩む気持ちはわかるけど
そういうケースはもう個人の折り合いのつけ方次第としか言えなくないかい。
仕事と割り切って引き受けるか、断るか。
誰かに相談した所で、ベストの答えは出せないよ。
そういうケースはもう個人の折り合いのつけ方次第としか言えなくないかい。
仕事と割り切って引き受けるか、断るか。
誰かに相談した所で、ベストの答えは出せないよ。
>>807
ここで客観的に読んでいる分にはすごく理解できるけれど
言い出したAさんは正しく受け止めてくれるかはわからないからな。
清水の寺から飛び降りる気持ちで言ったのかもしれないし。
でも807が毎回熱い感想つきで差し入れもっていけば、
理解してくれるんじゃないかな。
807が今後同カプで別の字書きの表紙を請け負ったら、
伝わらないかもしれないし、関係は崩れると思うけど
ここで客観的に読んでいる分にはすごく理解できるけれど
言い出したAさんは正しく受け止めてくれるかはわからないからな。
清水の寺から飛び降りる気持ちで言ったのかもしれないし。
でも807が毎回熱い感想つきで差し入れもっていけば、
理解してくれるんじゃないかな。
807が今後同カプで別の字書きの表紙を請け負ったら、
伝わらないかもしれないし、関係は崩れると思うけど
相談は必ずしも無駄ではなかったろうと思うよ。
>>807は字書きの気持ちが分からないだけに、
藁にも縋る思いでここに相談を持ち込んだんだろうけど、
まさにスレ住人のレスこそが、
807自身の悩みが正鵠を得ていた事を体現してくれたわけだし。
相談内容的に一番大事な要素である「大手」という状況説明を、
「説明に必要ない、自分が大手と言いたいだけちゃうんか」
と言い話す人複数という現状を考えると、一般論的には断られた側が
「私がピコだから断るのね」と逆恨みしてしまう可能性が高い事が判明した。
しかし807の神字書きの反応が一般論と同じかどうかは分からない。
まず考えるべきは、相手と807の間に信頼関係があるかどうか。
あるならば、誠意をもって臨めば気持ちは伝わるだろう。
>>807は字書きの気持ちが分からないだけに、
藁にも縋る思いでここに相談を持ち込んだんだろうけど、
まさにスレ住人のレスこそが、
807自身の悩みが正鵠を得ていた事を体現してくれたわけだし。
相談内容的に一番大事な要素である「大手」という状況説明を、
「説明に必要ない、自分が大手と言いたいだけちゃうんか」
と言い話す人複数という現状を考えると、一般論的には断られた側が
「私がピコだから断るのね」と逆恨みしてしまう可能性が高い事が判明した。
しかし807の神字書きの反応が一般論と同じかどうかは分からない。
まず考えるべきは、相手と807の間に信頼関係があるかどうか。
あるならば、誠意をもって臨めば気持ちは伝わるだろう。
挿絵頼まれてるわけじゃないから
自分で本読むときは表紙にカバーかけて
自分が描いた絵はアンソロの表紙的なもので内容と別と思い込む。
自分で本読むときは表紙にカバーかけて
自分が描いた絵はアンソロの表紙的なもので内容と別と思い込む。
気持ちはすごく理解できるけど、それ断ったら相手とは上手くいかないよ
うんその可能性高いよな
この先も仲良くやっていきたいなら表紙のみなんだし817みたいな方法なりして
切り替えて描いた方がいいかと
この先も仲良くやっていきたいなら表紙のみなんだし817みたいな方法なりして
切り替えて描いた方がいいかと
＞今まで一つの作品としてＡさんの小説を読み続けてきたのに
＞そこに自分が描いた絵が載ることで客観的に作品を楽しめなくなるのが嫌
これはよくわかるんだけど自分が絵描きだからだろうか？
一番無難…>817のように「そのｻﾞﾝﾙの絵を描いただけ！ついでに寄稿しただけ!」と
思いこんで本のことは見ないようにする
正直に言う…普段の態度と相手次第
毎回差し入れ持ってって感想とか言ってるなら判ってくれる可能性も高いが
判ってくれない可能性も同じくらいあるよなー
その他…「（自分）の絵ってAさんの小説に合わないって言われたんですよ!」などと
架空の他人のせいにしてみる。
無理があるか。
＞そこに自分が描いた絵が載ることで客観的に作品を楽しめなくなるのが嫌
これはよくわかるんだけど自分が絵描きだからだろうか？
一番無難…>817のように「そのｻﾞﾝﾙの絵を描いただけ！ついでに寄稿しただけ!」と
思いこんで本のことは見ないようにする
正直に言う…普段の態度と相手次第
毎回差し入れ持ってって感想とか言ってるなら判ってくれる可能性も高いが
判ってくれない可能性も同じくらいあるよなー
その他…「（自分）の絵ってAさんの小説に合わないって言われたんですよ!」などと
架空の他人のせいにしてみる。
無理があるか。
って、字書きに聞いてるんだった
無意味レスすまん
無意味レスすまん
字書きだけど、頼む時はそれこそ清水の舞台からの気持ちなので
断られると理由が何であれへこむ
しかも807のは理由が伝わりにくいと思うので余計に
自分の表紙は描きたくないんだとへこみそうだ
ピコ大手とか関係なく
挿絵があるならまだしも表紙だけならそれこそカバー掛けてしまえば見えないし
人間関係を潤滑にしたいんだったら描いた方がいいような気もする
それでも描きたくない自分の意志を尊重したいんだったら
壊れたり溝ができるの覚悟で断るしかない
うまくいけばいいと思うけど、こういうのって微妙な問題だから
すべてが都合のいいようにはいかないのは仕方ないんじゃないかな
断られると理由が何であれへこむ
しかも807のは理由が伝わりにくいと思うので余計に
自分の表紙は描きたくないんだとへこみそうだ
ピコ大手とか関係なく
挿絵があるならまだしも表紙だけならそれこそカバー掛けてしまえば見えないし
人間関係を潤滑にしたいんだったら描いた方がいいような気もする
それでも描きたくない自分の意志を尊重したいんだったら
壊れたり溝ができるの覚悟で断るしかない
うまくいけばいいと思うけど、こういうのって微妙な問題だから
すべてが都合のいいようにはいかないのは仕方ないんじゃないかな
>807
・Aさん自身との関係を大事にしたい→絵を描く
・AさんよりもAさんの作品を大事にしたい→絵を描かない
どっちか選ぶしかないんだと思うんだけど・・・
自分は絵描きだけど、>807の考え方も分からないでもないけど
大好きな字書きさんの願いだったらなんでも叶えたいと思うので
たぶん表紙を描いてしまうと思うな
・Aさん自身との関係を大事にしたい→絵を描く
・AさんよりもAさんの作品を大事にしたい→絵を描かない
どっちか選ぶしかないんだと思うんだけど・・・
自分は絵描きだけど、>807の考え方も分からないでもないけど
大好きな字書きさんの願いだったらなんでも叶えたいと思うので
たぶん表紙を描いてしまうと思うな
>>807
ちょっと似た状況で、似たような理由で断られた。
絵描きさんはジャンルの神。そして自分の神。
以前、温泉の時に頼んでＯＫをもらい、１冊は神の表紙で本を出している。
２冊目は保留→ＯＫ→保留と来て、１年後に断られた。
「自分が描くと本を楽しめない」というのが最大の理由だそうだ。
正直言うとつらい。
「あんなに仲良かったのに、嫌われた。もう自分の作品じゃ、神に萌えてもらえない」
と、１人になるとマジ泣きしそう。
けれど、ゲストには呼ばれるし、差し入れはくださるし、自分の本は全部買ってくれる。
神は確かにﾋｷ気味で自己卑下が激しい。
どう聞いても嘘くさい理由で断ってきただけに、本当なのだと思う。
今もこちらは態度変えてない。イベントやチャット、メールでお付き合いさせてもらってる。
ただ、神がこちらに負い目を感じている風なのが、申し訳なくて寂しい。
>>807 は無理して描くことないと思うけど、できれば元通りに字書きさんと接して欲しい。
ちょっと似た状況で、似たような理由で断られた。
絵描きさんはジャンルの神。そして自分の神。
以前、温泉の時に頼んでＯＫをもらい、１冊は神の表紙で本を出している。
２冊目は保留→ＯＫ→保留と来て、１年後に断られた。
「自分が描くと本を楽しめない」というのが最大の理由だそうだ。
正直言うとつらい。
「あんなに仲良かったのに、嫌われた。もう自分の作品じゃ、神に萌えてもらえない」
と、１人になるとマジ泣きしそう。
けれど、ゲストには呼ばれるし、差し入れはくださるし、自分の本は全部買ってくれる。
神は確かにﾋｷ気味で自己卑下が激しい。
どう聞いても嘘くさい理由で断ってきただけに、本当なのだと思う。
今もこちらは態度変えてない。イベントやチャット、メールでお付き合いさせてもらってる。
ただ、神がこちらに負い目を感じている風なのが、申し訳なくて寂しい。
>>807 は無理して描くことないと思うけど、できれば元通りに字書きさんと接して欲しい。
自分は絵描きだ
イベントがある度に「友人」だと思ってた文字描きに
表紙を頼まれる
一時期はその人達の事が好きだったから受けていた
自分の原稿は後回しにしても
一年先まで他人の表紙の予定だけは入ってた時があった
自分の本は落ちても、な
延々続くんだ、その人達がオフ活動続ける限り
自分だって自分の本が出したい
限られた時間の中で自分の時間を削って描いてる
表紙って一枚でも時間も労力も相当つぎ込まなければ
描けないものなんだ
正直、もういい加減にして欲しい
その人達の事は好きだ、今でも貴重な友人だと思ってる
でもつき合いを続けたいのなら
私自身の活動する時間も尊重して欲しい
824に限らず、他にも表紙を頼まれたりしてないか？
一つ受ければ、次から次へと受ける事になる
友人関係続けたいのなら「表紙を描かないといけない」っておかしくないか？
それって友人なのか？
断ったら嫌われてるとか、なんか頼みを断ったこっちが悪いみたいじゃないか
イベントがある度に「友人」だと思ってた文字描きに
表紙を頼まれる
一時期はその人達の事が好きだったから受けていた
自分の原稿は後回しにしても
一年先まで他人の表紙の予定だけは入ってた時があった
自分の本は落ちても、な
延々続くんだ、その人達がオフ活動続ける限り
自分だって自分の本が出したい
限られた時間の中で自分の時間を削って描いてる
表紙って一枚でも時間も労力も相当つぎ込まなければ
描けないものなんだ
正直、もういい加減にして欲しい
その人達の事は好きだ、今でも貴重な友人だと思ってる
でもつき合いを続けたいのなら
私自身の活動する時間も尊重して欲しい
824に限らず、他にも表紙を頼まれたりしてないか？
一つ受ければ、次から次へと受ける事になる
友人関係続けたいのなら「表紙を描かないといけない」っておかしくないか？
それって友人なのか？
断ったら嫌われてるとか、なんか頼みを断ったこっちが悪いみたいじゃないか
表紙絵に限らず依頼断ったら疎遠になるというか避けられたり落ち込まれたりするケース同人でよくあるな
断るのがそのまま嫌いにつながる訳ないだろうに
寄稿するのが好きじゃないんで友人のゲストとか絵の依頼全部断ってるけどそのまま疎遠になる人とこっちの気持ちを察してくれる人はっきりわかれる
疎遠になる人は私個人より原稿目当てだったのかって少し思っちゃうよ
断るのがそのまま嫌いにつながる訳ないだろうに
寄稿するのが好きじゃないんで友人のゲストとか絵の依頼全部断ってるけどそのまま疎遠になる人とこっちの気持ちを察してくれる人はっきりわかれる
疎遠になる人は私個人より原稿目当てだったのかって少し思っちゃうよ
>827
断られた後ショックだったけど普通に接したよ
だけど次にあった時の向こうの態度がおかしすぎた
目は合わせない、俯いて話す、いつもと様子があからさまに違う
なんたかなーと思ってその後はこっちもおかしくなった
断られただけでもショックなのにそんな態度取られるときつすぎるよ
断られた後ショックだったけど普通に接したよ
だけど次にあった時の向こうの態度がおかしすぎた
目は合わせない、俯いて話す、いつもと様子があからさまに違う
なんたかなーと思ってその後はこっちもおかしくなった
断られただけでもショックなのにそんな態度取られるときつすぎるよ
>>807
時間に余裕があるならだけどその理由で断ってから、表紙とは関係なしに
小説が仕上がったらイラストを描いて贈らせて欲しいとＡさんに言ってみたらどうかな
それならＡさんのために絵が描きたくないんだと思われることはないし
あなたがＡさんの作品を大切に思ってるのもより伝わると思う
時間に余裕があるならだけどその理由で断ってから、表紙とは関係なしに
小説が仕上がったらイラストを描いて贈らせて欲しいとＡさんに言ってみたらどうかな
それならＡさんのために絵が描きたくないんだと思われることはないし
あなたがＡさんの作品を大切に思ってるのもより伝わると思う
>>826
「ごめん、自分の本があるから今度時間のある時に」と断れば
良いだけなんじゃなかろうか
807の場合はただ「断る」事によってから友人関係が壊れるって
単純な話じゃないでしょ
むしろ時間的な事情があればそれは十分な理由になるし
「ごめん、自分の本があるから今度時間のある時に」と断れば
良いだけなんじゃなかろうか
807の場合はただ「断る」事によってから友人関係が壊れるって
単純な話じゃないでしょ
むしろ時間的な事情があればそれは十分な理由になるし
意見いろいろありがとう。
自分が大手だと書いたのは>813のいう様に
「あなたは大手だから(ry」と思われそうだったから。
実際単なる偶然だけど、自分が今まで描いたものは
商業、同人の大型アンソロや大手同士の合同誌ばかりだった。
そういうのを選んでいたわけではないけど…。
本音を言うとAさんの小説には誰の絵もつけずにいてほしい。
まして自分なんかの絵が表紙にくると
作品の質を下げることになると思う。安っぽくなるというか。
Aさんの表紙好きなんだけどな。
シンプルだけどセンス良くて作品の雰囲気にすごく合ってる。
…ということを思っていても、本人に上手く伝える自信ないし
（だからAさんの本を買いに行く時も手ぶらじゃ不安で常に差し入れ持っていく）
今回は表紙を描かせて頂こうと思う。
たしかに依頼は受けない。でも嫌われたくない。じゃ自分勝手過ぎた。
ごめん。
もちろん一生懸命描くが、あくまで原作者はAさん
自分はそのファンで表紙絵は二次創作。本文とは関係ない。
と割り切るつもり。
人付き合いって難しいな…。
自分が大手だと書いたのは>813のいう様に
「あなたは大手だから(ry」と思われそうだったから。
実際単なる偶然だけど、自分が今まで描いたものは
商業、同人の大型アンソロや大手同士の合同誌ばかりだった。
そういうのを選んでいたわけではないけど…。
本音を言うとAさんの小説には誰の絵もつけずにいてほしい。
まして自分なんかの絵が表紙にくると
作品の質を下げることになると思う。安っぽくなるというか。
Aさんの表紙好きなんだけどな。
シンプルだけどセンス良くて作品の雰囲気にすごく合ってる。
…ということを思っていても、本人に上手く伝える自信ないし
（だからAさんの本を買いに行く時も手ぶらじゃ不安で常に差し入れ持っていく）
今回は表紙を描かせて頂こうと思う。
たしかに依頼は受けない。でも嫌われたくない。じゃ自分勝手過ぎた。
ごめん。
もちろん一生懸命描くが、あくまで原作者はAさん
自分はそのファンで表紙絵は二次創作。本文とは関係ない。
と割り切るつもり。
人付き合いって難しいな…。
>831
頑張って！
「誰の絵もつけずにいて欲しい」というのは無理だと思う
Aさんが他の誰かと仲良くなって表紙描いてもらう可能性もあるし
Aさんに惚れ込んだ誰かが描きたいというかもしれない
それよりはAさんの作品を凄く好きで、Aさんが描いて欲しいと思った
807が描いた方がいいんじゃないだろうかと、他人事ながら思った
頑張って！
「誰の絵もつけずにいて欲しい」というのは無理だと思う
Aさんが他の誰かと仲良くなって表紙描いてもらう可能性もあるし
Aさんに惚れ込んだ誰かが描きたいというかもしれない
それよりはAさんの作品を凄く好きで、Aさんが描いて欲しいと思った
807が描いた方がいいんじゃないだろうかと、他人事ながら思った
>>831
絵描きだからお呼びでないかもしれないけど、あなたの人柄が良さそうなだけに上手くいってほしい。
>>829のが妥協案としていいと思ったけど遅かったか。
字書きさんが是非と言っている以上>>807の絵柄がイメージにぴったり合ってるんだろうし、光栄なことだと思って頑張ってね。
絵描きだからお呼びでないかもしれないけど、あなたの人柄が良さそうなだけに上手くいってほしい。
>>829のが妥協案としていいと思ったけど遅かったか。
字書きさんが是非と言っている以上>>807の絵柄がイメージにぴったり合ってるんだろうし、光栄なことだと思って頑張ってね。
>>831
っていうか
字書きとしちゃ（しかもそれだけｾﾝｽいい表紙作れる字書きならなおさら）
この本の表紙はアンタの絵しかないと思って依頼してるわけでしょ。
字書きの願いを叶えてあげるのが一番いいに決まってると思うんだけど。
ていうかあんたの書き込み見てると相手より自分の願望通そうとしてるだけじゃん。
そりゃ絵描き本人は自分のｸｿ絵（って思ってんでしょ？そこまで辞退したがるってのは）
なんか見たくもないんだろうが、そんなｸｿ絵と思ってる絵が、その字書きに
とっては本の顔にしたいほどの神絵なわけだよ。
つべこべいわずに描いてやれよ。字書きの作品が好きなら。
断ったらｼｮｯｸでその人ｼﾞｬﾝﾙやめるかもよ。あんたが大手なら尚更。
どうしても嫌ってなら以後誰の表紙も描かないくらい徹底しないと、確実にその人を
傷つけるよ。
っていうか
字書きとしちゃ（しかもそれだけｾﾝｽいい表紙作れる字書きならなおさら）
この本の表紙はアンタの絵しかないと思って依頼してるわけでしょ。
字書きの願いを叶えてあげるのが一番いいに決まってると思うんだけど。
ていうかあんたの書き込み見てると相手より自分の願望通そうとしてるだけじゃん。
そりゃ絵描き本人は自分のｸｿ絵（って思ってんでしょ？そこまで辞退したがるってのは）
なんか見たくもないんだろうが、そんなｸｿ絵と思ってる絵が、その字書きに
とっては本の顔にしたいほどの神絵なわけだよ。
つべこべいわずに描いてやれよ。字書きの作品が好きなら。
断ったらｼｮｯｸでその人ｼﾞｬﾝﾙやめるかもよ。あんたが大手なら尚更。
どうしても嫌ってなら以後誰の表紙も描かないくらい徹底しないと、確実にその人を
傷つけるよ。
私もそう思った……
＞相手より自分の願望通そうとしてる
とてもみんながいうような「いい人」には思えないな。
＞相手より自分の願望通そうとしてる
とてもみんながいうような「いい人」には思えないな。
>>834
でも字書きの願いを叶えてあげるためには自分の萌えを犠牲にしなけりゃならない。
好きな人の作品に萌えられなくなるのは辛いよ。
>>807は最初の書き込みの４段落目に書いたことを打ち明けてみてはどうかな。
相手を傷つけるか自分が傷つくかの微妙な問題だけど、真摯に説明すればわかってもらえないかな…？
でも字書きの願いを叶えてあげるためには自分の萌えを犠牲にしなけりゃならない。
好きな人の作品に萌えられなくなるのは辛いよ。
>>807は最初の書き込みの４段落目に書いたことを打ち明けてみてはどうかな。
相手を傷つけるか自分が傷つくかの微妙な問題だけど、真摯に説明すればわかってもらえないかな…？
>>836
いや…だって、今までもこれからも延々とその字書きの表紙描かなきゃ
いけないならともかく初めての依頼だろうに？
たった一冊、しかも表紙描いたくらいで萌えられなくなるってどんだけ高尚なんだよ…
いや…だって、今までもこれからも延々とその字書きの表紙描かなきゃ
いけないならともかく初めての依頼だろうに？
たった一冊、しかも表紙描いたくらいで萌えられなくなるってどんだけ高尚なんだよ…
え、でも
＞相手より自分の願望通そうとしてる
これそんなに悪い事か？
自分字書きだけど、どんな理由であれ「本音としては描きたくないな」と思ってる人に
無理やり表紙描いて欲しくはないよ。
ただ807の本音を説明されても「これもしかして壮大な誘い受けなんだろうか」としか
思えないとは思う。
＞相手より自分の願望通そうとしてる
これそんなに悪い事か？
自分字書きだけど、どんな理由であれ「本音としては描きたくないな」と思ってる人に
無理やり表紙描いて欲しくはないよ。
ただ807の本音を説明されても「これもしかして壮大な誘い受けなんだろうか」としか
思えないとは思う。
悪いけど自分もそう思うわ
相手のことすごく考えてるようで自分のことばっかに見える
人付き合いなんだからどっかで妥協しなきゃいけないのは当たり前
とりあえず悩むのはわかるから頑張って割り切ってとしか
相手のことすごく考えてるようで自分のことばっかに見える
人付き合いなんだからどっかで妥協しなきゃいけないのは当たり前
とりあえず悩むのはわかるから頑張って割り切ってとしか
>>837
表紙は本の顔だからそれを自分が…というのは恥ずかしいと思うよ。
好きであればあるほどその気持ちも大きくなるだろうから高尚とまでは思わない。
>>838
その本音に行動(好きだというフォローとか)が伴っていれば自分ならそう理解するよ。
そりゃ他の人の本の依頼に応えているのを見るのは複雑ではあるけど、
自分が好きな作家に無理やり描かせるような真似はしたくない。
表紙は本の顔だからそれを自分が…というのは恥ずかしいと思うよ。
好きであればあるほどその気持ちも大きくなるだろうから高尚とまでは思わない。
>>838
その本音に行動(好きだというフォローとか)が伴っていれば自分ならそう理解するよ。
そりゃ他の人の本の依頼に応えているのを見るのは複雑ではあるけど、
自分が好きな作家に無理やり描かせるような真似はしたくない。
両刀だけど、依頼断られたらショック受ける相手の気持ちもよくわかるし、
もちろん光栄だと思うんだけど自分の表紙絵だとイヤな807の気持ちもよくわかる。
本になる前に本文データもらってそれを読んだら良いと思うよ。
自分の絵が付いてる本で読むのには素直に萌えられなくても、
本になる前にデータで読むなら萌えられるんじゃないかな?
もちろん光栄だと思うんだけど自分の表紙絵だとイヤな807の気持ちもよくわかる。
本になる前に本文データもらってそれを読んだら良いと思うよ。
自分の絵が付いてる本で読むのには素直に萌えられなくても、
本になる前にデータで読むなら萌えられるんじゃないかな?
>841
表紙描く前に中身を知ったなら
やっぱりネ申過ぎて自分の絵ではorz
表紙描いてから中身だけ知ったなら
これにあの絵が付くのかorz
にならないだろうか？
807の描けない理由って身勝手ではあるけど
なんかわかる気がするよ
神作品の表紙だと思うと、自分の力量の何倍もの完成度を自分に課してしまって
描けないって思っちゃう
そんなの求めてない、何でもいいんだって言われても
妥協すなわち未完成品進呈、みたいで自分が許せないんだ
逆にﾊﾟﾜｰ漲ってﾉﾘﾉﾘで描ける人もいると思うけどね
表紙描く前に中身を知ったなら
やっぱりネ申過ぎて自分の絵ではorz
表紙描いてから中身だけ知ったなら
これにあの絵が付くのかorz
にならないだろうか？
807の描けない理由って身勝手ではあるけど
なんかわかる気がするよ
神作品の表紙だと思うと、自分の力量の何倍もの完成度を自分に課してしまって
描けないって思っちゃう
そんなの求めてない、何でもいいんだって言われても
妥協すなわち未完成品進呈、みたいで自分が許せないんだ
逆にﾊﾟﾜｰ漲ってﾉﾘﾉﾘで描ける人もいると思うけどね
神の本だからこそ
完成品になってから紙媒体で読みたいもの。
本文読まないで表紙だけ描くのがいいと思うけど
自分の原稿前に神に原稿渡されちゃったら・・・
「本文は本で読みたいから、読まないでイメージだけで表紙描いてもいいですか？」
なんて作家さんからしたら手抜きのいいわけにしか聞こえないかorz
完成品になってから紙媒体で読みたいもの。
本文読まないで表紙だけ描くのがいいと思うけど
自分の原稿前に神に原稿渡されちゃったら・・・
「本文は本で読みたいから、読まないでイメージだけで表紙描いてもいいですか？」
なんて作家さんからしたら手抜きのいいわけにしか聞こえないかorz
>807がどう思っているのかはしれないが
何故スレの流れが
表紙描くのが当然、描かないのは身勝手
となっているのか分からない
そもそも表紙や挿絵の依頼なんて断られても仕方ない
受けてもらえたら大感謝という気持ちで頼むものなんだと思っていた
相手にとったらボランティアみたいなものだし
特別理由がなくても、何となく描きたくないなぁって時はある
そういう時に依頼を断ると字書きはショックを受けるのか？
理由を言っても信じてくれない上に誘い受だと思われるのか？
しかも表紙なんて５分や１０分で適当に描けるものじゃないだろうに
断れば絵描きが身勝手扱い
それじゃあ依頼じゃなく脅迫じゃないのか？
字書きの挿絵描くのが絵描きの義務じゃないだろ
まして807は大手ってことは自分の原稿も忙しいだろうし
そこそこ画力もあるのだろう
自分ならそんな人に恐れ多くて頼めないし
頼んで断られたとしても相手と気まずくなるなんてことはないな
何故スレの流れが
表紙描くのが当然、描かないのは身勝手
となっているのか分からない
そもそも表紙や挿絵の依頼なんて断られても仕方ない
受けてもらえたら大感謝という気持ちで頼むものなんだと思っていた
相手にとったらボランティアみたいなものだし
特別理由がなくても、何となく描きたくないなぁって時はある
そういう時に依頼を断ると字書きはショックを受けるのか？
理由を言っても信じてくれない上に誘い受だと思われるのか？
しかも表紙なんて５分や１０分で適当に描けるものじゃないだろうに
断れば絵描きが身勝手扱い
それじゃあ依頼じゃなく脅迫じゃないのか？
字書きの挿絵描くのが絵描きの義務じゃないだろ
まして807は大手ってことは自分の原稿も忙しいだろうし
そこそこ画力もあるのだろう
自分ならそんな人に恐れ多くて頼めないし
頼んで断られたとしても相手と気まずくなるなんてことはないな
はあ？
誰もそんなこといってないでしょ
＞ 表紙描くのが当然、描かないのは身勝手
自分は835だけど、807が自分の願望通しても、それが身勝手だとは
全然思わないしそう書いてもいないはずだ。
所詮趣味の同人なんだから好きにすればいい。
だけどそれで相手の字書きが心証悪くしたり凹んだりしても
シラネーヨってだけのことを、みんなが表現変えて書いてるだけじゃん。
誰もそんなこといってないでしょ
＞ 表紙描くのが当然、描かないのは身勝手
自分は835だけど、807が自分の願望通しても、それが身勝手だとは
全然思わないしそう書いてもいないはずだ。
所詮趣味の同人なんだから好きにすればいい。
だけどそれで相手の字書きが心証悪くしたり凹んだりしても
シラネーヨってだけのことを、みんなが表現変えて書いてるだけじゃん。
字書きだけど、＞807の断りで納得するよ
残念だけど、むしろありがたいｗ小躍りしちゃうぜ！
ただ、「自分はピコ。あなたとは格が違う」って冗談じゃなく本気で言う相手に
断らり入れたら「やっぱり大手様は……」ってなるのは想像に難くない
残念だけど、むしろありがたいｗ小躍りしちゃうぜ！
ただ、「自分はピコ。あなたとは格が違う」って冗談じゃなく本気で言う相手に
断らり入れたら「やっぱり大手様は……」ってなるのは想像に難くない
>>834-835（845）
お前らが身勝手なのはよくわかった。
お前らが身勝手なのはよくわかった。
描く描かないは絵描きさんの自由
でも誰の絵もつけて欲しくないというのはまた別の話
それは字書きの自由
折り合いはお互いにつけて仲良くやってください
断られてもショックだけど心証までは悪くならないよ
断る時にひどいこと言われなければ
その後の態度がもにょるようなものでなければ
それでぎくしゃくするケースがあるんじゃないか？
でも誰の絵もつけて欲しくないというのはまた別の話
それは字書きの自由
折り合いはお互いにつけて仲良くやってください
断られてもショックだけど心証までは悪くならないよ
断る時にひどいこと言われなければ
その後の態度がもにょるようなものでなければ
それでぎくしゃくするケースがあるんじゃないか？
断るときにきちんと誠実に理由を伝えればいいよ。
こういうときは、メールより実際に顔合わせて話すほうがいいと思うけど、
丁寧にすれば相手もそんなに深読み，ひがみ，失望とか
しないんじゃないかな…
こういうときは、メールより実際に顔合わせて話すほうがいいと思うけど、
丁寧にすれば相手もそんなに深読み，ひがみ，失望とか
しないんじゃないかな…
もし>>807が大手じゃなかったら、
このスレでの反応も違ってきたんじゃないかと思ってしまう。
大手ということを抜いて、
「神字書きさんから表紙描いて欲しいという依頼が来たけど、
神の素晴らしい小説の世界に自分が入り込みたくない。
自分が描いてしまうと作品として楽しめなくなってしまう。
でも断ってしまうと、神との関係が悪くなってしまいそうで怖い。
神は、『自分はピコ。あなたとは格が違う』とよく口にする。
どうすればいいのか。」
という内容だったら、どういうレスがついたのかと思ってしまう。
このスレでの反応も違ってきたんじゃないかと思ってしまう。
大手ということを抜いて、
「神字書きさんから表紙描いて欲しいという依頼が来たけど、
神の素晴らしい小説の世界に自分が入り込みたくない。
自分が描いてしまうと作品として楽しめなくなってしまう。
でも断ってしまうと、神との関係が悪くなってしまいそうで怖い。
神は、『自分はピコ。あなたとは格が違う』とよく口にする。
どうすればいいのか。」
という内容だったら、どういうレスがついたのかと思ってしまう。
質問者が閉めてんのにいつまでもぐだぐだひっぱるなよ
>850
＞自分はピコ。あなたとは格が違う
これだけで高尚様が「大手主張pgr」とか言い出すと思われるので無駄無駄
>834とか最悪だね
＞自分はピコ。あなたとは格が違う
これだけで高尚様が「大手主張pgr」とか言い出すと思われるので無駄無駄
>834とか最悪だね
>>844以降のｴｽﾊﾟｰぶりと文脈の読めなさっぷりにﾊｹﾞﾜﾗ
一回>>807の身勝手ぶりを読み直してみては？
>>807に批判的な意見が出てるのはもっともだと思うけど。
だって自分はなるべく傷つかず、願望も押し通したいんだけど
どうすればいいかな…？なんて書いてたらそりゃ反感かうだろう。
同情してる奴の気が知れないよ。
一回>>807の身勝手ぶりを読み直してみては？
>>807に批判的な意見が出てるのはもっともだと思うけど。
だって自分はなるべく傷つかず、願望も押し通したいんだけど
どうすればいいかな…？なんて書いてたらそりゃ反感かうだろう。
同情してる奴の気が知れないよ。
ｷﾁｶﾞｲとか…ｲﾀﾀ
そういう言葉使う時点で、頭の中終わってるな。
そういう言葉使う時点で、頭の中終わってるな。
「相手より自分の願望通そうとしてる」ということに自覚的でありつつ、
それでも自分の願望を通すというのは、そんなに悪くないように思える。
誰だって、相手より自分の願望を優先させる時はあるからね。
それよりも悪いのは、相手に向かって、
「あなたは相手より自分の願望を通そうとしてる！」と言いながら、
実は自分の方が、相手に罪悪感を植えつけるという形で自分の願望を押し通そうとしていて、
しかもそれに無自覚なこと。
それでも自分の願望を通すというのは、そんなに悪くないように思える。
誰だって、相手より自分の願望を優先させる時はあるからね。
それよりも悪いのは、相手に向かって、
「あなたは相手より自分の願望を通そうとしてる！」と言いながら、
実は自分の方が、相手に罪悪感を植えつけるという形で自分の願望を押し通そうとしていて、
しかもそれに無自覚なこと。
>>807は表紙絵と挿絵を頼まれたけど字書きの作品が好きだから
自分は描きたくないわけだろ？
でも理由が理由なだけに上手く相手に伝えられない
どうしようかとここで相談したら「断れば相手がショックを受けるから描いてやれ」
と返答がきて、確かにそうですね。描きます
と言ってる。何か間違ってるか？
結局不本意ながらも表紙も挿絵も描くわけだろ？
別に願望を押し通してないと思うが。むしろ相手の願いを叶えてやってるんじゃね？
本当は誰にも描いてほしくない。というのは
807が密かに思ってるだけで相手には伝えてないから何も問題ない
どこがそんなに反感買ってるか理解出来ない
「字書き様の作品大好き！依頼されて最高に幸せ！
私はクソ絵しか描けないヘボ大手ですが是非描かせて頂きたいです」
とでも言わなきゃ満足しないのか？
自分は描きたくないわけだろ？
でも理由が理由なだけに上手く相手に伝えられない
どうしようかとここで相談したら「断れば相手がショックを受けるから描いてやれ」
と返答がきて、確かにそうですね。描きます
と言ってる。何か間違ってるか？
結局不本意ながらも表紙も挿絵も描くわけだろ？
別に願望を押し通してないと思うが。むしろ相手の願いを叶えてやってるんじゃね？
本当は誰にも描いてほしくない。というのは
807が密かに思ってるだけで相手には伝えてないから何も問題ない
どこがそんなに反感買ってるか理解出来ない
「字書き様の作品大好き！依頼されて最高に幸せ！
私はクソ絵しか描けないヘボ大手ですが是非描かせて頂きたいです」
とでも言わなきゃ満足しないのか？
＞依頼は受けない。でも嫌われたくない。
ってのがなんで自分勝手なのか分からんね。
嫌われない為には自分の気持ちを押し殺して相手に合わせなきゃダメなのか？
自分が好きなことするのが同人なのに、それを捻じ曲げて絵を描いて楽しいかな。
嫌々表紙描かれて字書きは嬉しいのか？
依頼するのも勇気いるだろうが、断る方だって同じ位勇気いるんだよ。
ってのがなんで自分勝手なのか分からんね。
嫌われない為には自分の気持ちを押し殺して相手に合わせなきゃダメなのか？
自分が好きなことするのが同人なのに、それを捻じ曲げて絵を描いて楽しいかな。
嫌々表紙描かれて字書きは嬉しいのか？
依頼するのも勇気いるだろうが、断る方だって同じ位勇気いるんだよ。
絵描きってなんでこんなに必死なの
自分の絵が表紙だから嫌とか自意識過剰すぎてｷﾓｲよ
自分の絵が表紙だから嫌とか自意識過剰すぎてｷﾓｲよ
>>856-858
キチガイは放置してください。
キチガイは放置してください。
もう飽きた
次↓
次↓
じゃあ字書きさんに質問。
当方二次絵描きなんだけど、最近ハマったカプのネタがどう考えても
漫画より小説向きだなと思って、字に初めて挑戦してみた。
してみたんだけど、想像以上に難しくて今絶賛放り出し中。
普段よく小説を読むし、二次の字神を何人か知ってるから、
多分無駄に眼が肥えて（？）、自分の中での最低ラインが高すぎるような気がしてる。
初心者なのに…。
で、自分の書いた文章をこねくりまわしてて思ったことなんだが、
絵を描き始めた当初、上手い人の絵を真似したり写したりして修行してたことがあった。
でも字書きさんってそういうの出来るの？
上達のための練習として、真似から入る、ってことあるのかな。
絵描きがトレースするみたいに、有名作家の文章そのまま書いても練習にならなくない？
字書きさんが（書き始めの頃）どういう修行してたのか参考にしたいので教えてください。
当方二次絵描きなんだけど、最近ハマったカプのネタがどう考えても
漫画より小説向きだなと思って、字に初めて挑戦してみた。
してみたんだけど、想像以上に難しくて今絶賛放り出し中。
普段よく小説を読むし、二次の字神を何人か知ってるから、
多分無駄に眼が肥えて（？）、自分の中での最低ラインが高すぎるような気がしてる。
初心者なのに…。
で、自分の書いた文章をこねくりまわしてて思ったことなんだが、
絵を描き始めた当初、上手い人の絵を真似したり写したりして修行してたことがあった。
でも字書きさんってそういうの出来るの？
上達のための練習として、真似から入る、ってことあるのかな。
絵描きがトレースするみたいに、有名作家の文章そのまま書いても練習にならなくない？
字書きさんが（書き始めの頃）どういう修行してたのか参考にしたいので教えてください。
>>862
字書きです。
私の場合はお経を書き写すようにｗ好きな小説を
そのまんま模写したことがあります。
まるまる1冊分。その作家の文章がすごく好きで
なんとか雰囲気とか色気とか自分のものにならないかしらと思って。
言葉選びのセンスや文章リズムが掴めるという意味で
文章模写はいい勉強になります。
ただ、大半の字書きさんは、
絵描きさんが絵を模写をするように、
文章を模写して練習！なんてことは
しない人のが多いと思います。
元々国語が得意とか作文が得意とか読書が好きとか
そういう素養の積み重ねがあったからこそ書き始めて、
人の文章読んだり自分でも書いてみて
試行錯誤しながら自分らしい文章にしていく人が
多いんじゃないかな～？と思います。
字書きです。
私の場合はお経を書き写すようにｗ好きな小説を
そのまんま模写したことがあります。
まるまる1冊分。その作家の文章がすごく好きで
なんとか雰囲気とか色気とか自分のものにならないかしらと思って。
言葉選びのセンスや文章リズムが掴めるという意味で
文章模写はいい勉強になります。
ただ、大半の字書きさんは、
絵描きさんが絵を模写をするように、
文章を模写して練習！なんてことは
しない人のが多いと思います。
元々国語が得意とか作文が得意とか読書が好きとか
そういう素養の積み重ねがあったからこそ書き始めて、
人の文章読んだり自分でも書いてみて
試行錯誤しながら自分らしい文章にしていく人が
多いんじゃないかな～？と思います。
>862
あくまで自分の場合だから、参考にならないかもしれないけど
「この作家ならこの文をこう書くだろうな」みたいに想像して書く練習はしたことがあるよ。
あと、気に入った言い回しを自分の文章に取り入れて、馴染むようにあれこれアレンジしてみたりとか。
もちろん、いずれも非公開の習作として。
でも、最初は技術的なあれこれを気にするよりも、とにかく最後まで書ききることの方が大切だと思う。
手直しは後からいくらでも出来るんだから、まずは最初から最後まで一通り書く。
稚拙で気に入らなくても、デッサンかクロッキーみたいなもんだと思ってとにかく書く。
書き始めの頃にはその頃にしかない味があるから、
文章の上手い下手を気にするよりも萌えの赴くままに書きまくった方が絶対良いよ。
……と、同じ経験をして絵描き→絵字両刀になった自分が言ってみる。
あくまで自分の場合だから、参考にならないかもしれないけど
「この作家ならこの文をこう書くだろうな」みたいに想像して書く練習はしたことがあるよ。
あと、気に入った言い回しを自分の文章に取り入れて、馴染むようにあれこれアレンジしてみたりとか。
もちろん、いずれも非公開の習作として。
でも、最初は技術的なあれこれを気にするよりも、とにかく最後まで書ききることの方が大切だと思う。
手直しは後からいくらでも出来るんだから、まずは最初から最後まで一通り書く。
稚拙で気に入らなくても、デッサンかクロッキーみたいなもんだと思ってとにかく書く。
書き始めの頃にはその頃にしかない味があるから、
文章の上手い下手を気にするよりも萌えの赴くままに書きまくった方が絶対良いよ。
……と、同じ経験をして絵描き→絵字両刀になった自分が言ってみる。
絵字両刀だけど、模写に近いのはやってたかも。
小説書いてて表現に詰まったら、似たシーンや描写を好きな小説から拾った後、
その言葉を辞書でひいて言い換えた表現を探すとか
（好きな小説の場面はだいたい覚えてるから探すのもあまり苦労しない）
あと、自分が文章を書く時は
頭の中にアニメみたいな感じで場面の絵や台詞が流れていくので、
それを文章として起こすのが基本なんだけど、
そんな形式でやってるせいか
好きな漫画の場面をそのまま小説に起こす作業は表現の練習になったと思う。
もちろんその文はサイトに上げたりせず、ノートに書いてあるだけの習作。
あと、今からでも本をたくさん読むといいと思うよ。
で、読む時にこの書き手さんは
どういう表現を使っているのかっていうのにも気をつけて読むと
勉強にもなるんじゃないかな。
小説書いてて表現に詰まったら、似たシーンや描写を好きな小説から拾った後、
その言葉を辞書でひいて言い換えた表現を探すとか
（好きな小説の場面はだいたい覚えてるから探すのもあまり苦労しない）
あと、自分が文章を書く時は
頭の中にアニメみたいな感じで場面の絵や台詞が流れていくので、
それを文章として起こすのが基本なんだけど、
そんな形式でやってるせいか
好きな漫画の場面をそのまま小説に起こす作業は表現の練習になったと思う。
もちろんその文はサイトに上げたりせず、ノートに書いてあるだけの習作。
あと、今からでも本をたくさん読むといいと思うよ。
で、読む時にこの書き手さんは
どういう表現を使っているのかっていうのにも気をつけて読むと
勉強にもなるんじゃないかな。
字書きです。
以前授業で小説家の先生に教わったときは
名著を手書きで写経（丸写し）する課題が出た。
それもただ写すんじゃなく、自分が書いてるんだと思いながら写せとのことだった。
確かにすごく勉強になったから、やってみる価値はあるよー
以前授業で小説家の先生に教わったときは
名著を手書きで写経（丸写し）する課題が出た。
それもただ写すんじゃなく、自分が書いてるんだと思いながら写せとのことだった。
確かにすごく勉強になったから、やってみる価値はあるよー
自分が漫画を始めたころは、トレーシングペーパーで
好きな漫画やアニメ雑誌の設定画なんかを丸写しして楽しんでた。
小説の場合は、自分の好きな小説家の本を読み、
その人の文体や雰囲気が頭の中に残っているうちに
自分が書きたいシーンを文章にしてたよ。
>865さんの
>頭の中にアニメみたいな感じで場面の絵や台詞が流れて
自分もこんな感じで、脳内上映されてる映画を文字に変換していく。
その際、変換器のブースターとして既存作家さんの雰囲気を借りたり、
そのうち自分で動かせるようになってきた。
今では文字と表紙絵と四コマを描くようになった。
（長編漫画の才は無いけど、自力で一冊の本は作れるよ）
好きな漫画やアニメ雑誌の設定画なんかを丸写しして楽しんでた。
小説の場合は、自分の好きな小説家の本を読み、
その人の文体や雰囲気が頭の中に残っているうちに
自分が書きたいシーンを文章にしてたよ。
>865さんの
>頭の中にアニメみたいな感じで場面の絵や台詞が流れて
自分もこんな感じで、脳内上映されてる映画を文字に変換していく。
その際、変換器のブースターとして既存作家さんの雰囲気を借りたり、
そのうち自分で動かせるようになってきた。
今では文字と表紙絵と四コマを描くようになった。
（長編漫画の才は無いけど、自力で一冊の本は作れるよ）
1冊or１話模写もいいけど
自分用資料編纂もいいよ。
原作から全部を抜き出すつもりでまとめていく。
例えばメインのキャラがいるなら
名前・性別・年齢・出身・所属当たり前のことはもちろん
そいつが作中で誰になんて呼ばれるか、呼ぶか
そのときの私服、自分的名言集、他人の評価
２次だから作中の引用をする際に便利だし
漫画→字にする場合は絵から文章に変換する練習ができるし
多少の調べ物はコレで済ませられるようにしておけば
締め切り間際のエンドレス読書の罠を回避もできるｗ
自分用資料編纂もいいよ。
原作から全部を抜き出すつもりでまとめていく。
例えばメインのキャラがいるなら
名前・性別・年齢・出身・所属当たり前のことはもちろん
そいつが作中で誰になんて呼ばれるか、呼ぶか
そのときの私服、自分的名言集、他人の評価
２次だから作中の引用をする際に便利だし
漫画→字にする場合は絵から文章に変換する練習ができるし
多少の調べ物はコレで済ませられるようにしておけば
締め切り間際のエンドレス読書の罠を回避もできるｗ
字書きだけど模写も資料もない
時々頭に浮かんだフレーズを書き留めることはあるけど
使ったら消すし
読書は昔から大好きで中学の頃は図書館の常連
難しい本を読んではいない
好きなものを読んで、そのうち書くようになった
最初はそれこそ未熟な作文だったと思うけど
書き続けるうちにうまくなったと言われるようになった
絵も字もそういう意味では同じじゃないかな
時々頭に浮かんだフレーズを書き留めることはあるけど
使ったら消すし
読書は昔から大好きで中学の頃は図書館の常連
難しい本を読んではいない
好きなものを読んで、そのうち書くようになった
最初はそれこそ未熟な作文だったと思うけど
書き続けるうちにうまくなったと言われるようになった
絵も字もそういう意味では同じじゃないかな
模写するといいとかいう方法はここきて初めて知った。
そんなのやったことない。
ただ本は子供の頃から好きでいつも読んでたけど。
読んでるうちに自分でも書いてみたいってなって
多分今まで読んでたものを無意識に模倣してるところは
あったと思うね。
そんなのやったことない。
ただ本は子供の頃から好きでいつも読んでたけど。
読んでるうちに自分でも書いてみたいってなって
多分今まで読んでたものを無意識に模倣してるところは
あったと思うね。
>>863->>870
いっぱい回答ありがとう！
模写はするひとしないひとがいるんだなｗ
とりあえず数をこなしてみる、っていうのは絵も字も同じかー。
放り出してたけど頑張ってみる。
すごく参考になったよ・どうもありがとう。
いっぱい回答ありがとう！
模写はするひとしないひとがいるんだなｗ
とりあえず数をこなしてみる、っていうのは絵も字も同じかー。
放り出してたけど頑張ってみる。
すごく参考になったよ・どうもありがとう。
>>871
最初に小学生レベルでいいから簡単な文章で完結させるんだ。
できた幼稚な作品を推敲して少しずつ雰囲気のある表現や難しい表現に修正していく。
最初から凝った表現で書き上げようとすると完結しない。そして目が滑る……らしい。
小説家からそんな話を聞いて、今はそうしてる。効果があるかはわからないけど。
最初に小学生レベルでいいから簡単な文章で完結させるんだ。
できた幼稚な作品を推敲して少しずつ雰囲気のある表現や難しい表現に修正していく。
最初から凝った表現で書き上げようとすると完結しない。そして目が滑る……らしい。
小説家からそんな話を聞いて、今はそうしてる。効果があるかはわからないけど。
小説書くのってやっぱ大変なんだと思った、まったく文才のないピコ絵描きな私
話を終わらせるって事は大事だよね
終わらせてはじめてわかる事がある
そこは多分漫画も小説も同じだろうけど
終わらせてはじめてわかる事がある
そこは多分漫画も小説も同じだろうけど
評価ｽﾚ見ててよくみんな陥ってるのは、文章を過剰に装飾したり
一文に情報を詰め込みすぎてること。それで大抵読みにくくなってるね。
多分文章のリズムというのが掴めてないんだと思う。
ああいうの見てると、やっぱり読書量の多さはかなり重要であって、
書き写しも非常に有効なんだろうなと思うよ。
一文に情報を詰め込みすぎてること。それで大抵読みにくくなってるね。
多分文章のリズムというのが掴めてないんだと思う。
ああいうの見てると、やっぱり読書量の多さはかなり重要であって、
書き写しも非常に有効なんだろうなと思うよ。
批判されるの覚悟で書くけど…
自分は絵描きなんだが
昔馴染みの字書き友達の本の表紙を毎回描いているせいか
よく他の字書きさんからも依頼を受ける
でも自分も同人活動してるので、そんなにいくつも描くのは無理
だから大抵の場合、依頼は断っている
字書きさんの逆鱗にふれる覚悟で書くけど
自分ははっきり言って小説に興味がない
だから好きな字書きさんもいないし
正直言って依頼を受けても、せっかく頼んでくれたのに申し訳ないとは思うが
描かせてくれてありがたいとは思えない
相手が親しい友人の場合、その人に喜んでもらえたら嬉しいので描くけど
特に親しくもなければそれもない
だからもし自分が字書きさんに何かをお願いする場合も
断られて当然だと思うし、相手に相当負担がかかるから
それ相応のお礼も考える
依頼を受けてもらえなければショックだとは思うが
それを表に出すような事は絶対ない
でも自分が依頼を断ると態度が変わる字書きさんがいるので驚く
断りのメールしても返信がなかったり、急によそよそしくなったり
他にも色々、明らかに依頼される前と様子が違う
字書きさんはどういう心境で絵描きに依頼するんだろう？
逆に絵描きはどういう心境で依頼を受けるんだろう？
こんな考え方をする自分は心が狭いんだろうか…
自分は絵描きなんだが
昔馴染みの字書き友達の本の表紙を毎回描いているせいか
よく他の字書きさんからも依頼を受ける
でも自分も同人活動してるので、そんなにいくつも描くのは無理
だから大抵の場合、依頼は断っている
字書きさんの逆鱗にふれる覚悟で書くけど
自分ははっきり言って小説に興味がない
だから好きな字書きさんもいないし
正直言って依頼を受けても、せっかく頼んでくれたのに申し訳ないとは思うが
描かせてくれてありがたいとは思えない
相手が親しい友人の場合、その人に喜んでもらえたら嬉しいので描くけど
特に親しくもなければそれもない
だからもし自分が字書きさんに何かをお願いする場合も
断られて当然だと思うし、相手に相当負担がかかるから
それ相応のお礼も考える
依頼を受けてもらえなければショックだとは思うが
それを表に出すような事は絶対ない
でも自分が依頼を断ると態度が変わる字書きさんがいるので驚く
断りのメールしても返信がなかったり、急によそよそしくなったり
他にも色々、明らかに依頼される前と様子が違う
字書きさんはどういう心境で絵描きに依頼するんだろう？
逆に絵描きはどういう心境で依頼を受けるんだろう？
こんな考え方をする自分は心が狭いんだろうか…
私は知り合って間もない字書きが「表紙絵あると売れ行き違うんだよなぁ」としばしば言うので
これは暗に「書いて欲しい」と言われてるのかなと思って申し出たところ、
「……ありがとう。気持ちは嬉しいしあなたの絵はすごく好きだけど、
私の小説のイメージとは違うので気持ちだけで」
と断られた事がある。
「なーんだ早合点しちゃったー恥ずかしーーーヽ(`Д´*)ﾉ」
で終わりで、その後も普通に付き合ったけどなぁ。
別の字書きに「表紙絵描いて」と頼まれて、忙しくて断った時も
「ガッカリ。じゃあ暇んなったらヨロスク」「そん時はまかせとけ！」という感じで特に波風も立たなかった。
これは暗に「書いて欲しい」と言われてるのかなと思って申し出たところ、
「……ありがとう。気持ちは嬉しいしあなたの絵はすごく好きだけど、
私の小説のイメージとは違うので気持ちだけで」
と断られた事がある。
「なーんだ早合点しちゃったー恥ずかしーーーヽ(`Д´*)ﾉ」
で終わりで、その後も普通に付き合ったけどなぁ。
別の字書きに「表紙絵描いて」と頼まれて、忙しくて断った時も
「ガッカリ。じゃあ暇んなったらヨロスク」「そん時はまかせとけ！」という感じで特に波風も立たなかった。
人それぞれとしか。
自分も絵描きで特定の友達の表紙しか描かない。
その子の小説がすごく好きというより、その子本人が好きで親しいからだ。
それを感じ取ってる自ジャンルの作家さんたちからは特に依頼されない。
新ジャンルに行ったら最初の頃知り合った人には頼まれたりもするけど
断ってたらそのうちそのジャンルでも頼まれなくなる。
けどべつによそよそしくもされないし、普通に交流してるよ。
ちなみに断る時は忙しいからじゃなくて（じゃあ時間あるときにお願いって言われるので）
あなたの本に私の色つけたくないってちゃんと言う。
サークルカラーが既にはっきりしてるとこに、私の絵でイメージつけたくないんだ。
自分も絵描きで特定の友達の表紙しか描かない。
その子の小説がすごく好きというより、その子本人が好きで親しいからだ。
それを感じ取ってる自ジャンルの作家さんたちからは特に依頼されない。
新ジャンルに行ったら最初の頃知り合った人には頼まれたりもするけど
断ってたらそのうちそのジャンルでも頼まれなくなる。
けどべつによそよそしくもされないし、普通に交流してるよ。
ちなみに断る時は忙しいからじゃなくて（じゃあ時間あるときにお願いって言われるので）
あなたの本に私の色つけたくないってちゃんと言う。
サークルカラーが既にはっきりしてるとこに、私の絵でイメージつけたくないんだ。
字→友達だから頼む
→好きな絵師に描いて欲しくて頼む
→絵が付くと売り上げ違うから頼む
→表紙自分で作るの面倒臭いから頼む
絵→友達だから描く
→ファンだから描く
→売名のため描く
→技術向上のため描く
実際にあった理由あげてみた
→好きな絵師に描いて欲しくて頼む
→絵が付くと売り上げ違うから頼む
→表紙自分で作るの面倒臭いから頼む
絵→友達だから描く
→ファンだから描く
→売名のため描く
→技術向上のため描く
実際にあった理由あげてみた
>876
878のいうように人によるとしか言えない
頼んだ先の絵描きさんの態度が明らかに変わるケースだってあるから
メール無視されたりイベントで会ってもよそよそしかったり…
断り方とか関係にもよるんじゃないかとは思うけど
個人的には理由は「好きな絵師に描いて欲しいから」だ
それだけですごく嬉しい
断られたら確かにへこむけど、上記のような態度を取られない限りは立ち直るよ
売り上げはそれなりに知られた大手さんの場合は確かに違う気がしたが
それ以外だとそんなに変わらない感じがする
自分のサークルの統計だから参考になるかどうかは分からない
小説って結局オンの影響が大きいから
878のいうように人によるとしか言えない
頼んだ先の絵描きさんの態度が明らかに変わるケースだってあるから
メール無視されたりイベントで会ってもよそよそしかったり…
断り方とか関係にもよるんじゃないかとは思うけど
個人的には理由は「好きな絵師に描いて欲しいから」だ
それだけですごく嬉しい
断られたら確かにへこむけど、上記のような態度を取られない限りは立ち直るよ
売り上げはそれなりに知られた大手さんの場合は確かに違う気がしたが
それ以外だとそんなに変わらない感じがする
自分のサークルの統計だから参考になるかどうかは分からない
小説って結局オンの影響が大きいから
絵描きで、字書き同ジャンルの友人に表紙絵を描いてる。
大事な友達の頼みだから、というのと
普段自分じゃ描かないキャラや、思いつきもしない構図の
注文が来たりして面白いから。
向こうも喜んでくれるし、自分も楽しんで描いてたんだけど
小さいジャンルでお互い個人活動してると、同じような絵の表紙が
すぐ近くのスペに並ぶことになって、買い手が混乱するのでは、と
いうのが目下の悩みだ。
（実際、友人の本を私のと間違えそうになったという※をもらった）
友人の表紙の方は絵柄を変えるとかした方がいいのだろうか。
大事な友達の頼みだから、というのと
普段自分じゃ描かないキャラや、思いつきもしない構図の
注文が来たりして面白いから。
向こうも喜んでくれるし、自分も楽しんで描いてたんだけど
小さいジャンルでお互い個人活動してると、同じような絵の表紙が
すぐ近くのスペに並ぶことになって、買い手が混乱するのでは、と
いうのが目下の悩みだ。
（実際、友人の本を私のと間違えそうになったという※をもらった）
友人の表紙の方は絵柄を変えるとかした方がいいのだろうか。
字書きだが、絵描きさんに表紙は頼まない
さんざんこのスレでも言われてるけど、絵描きさんに負担を掛けるのが嫌だから
時々絵描きの友達が「描いたげるよー」って言ってくれてその時はありがたく頼む
その子の絵は大好きなのでとても嬉しい
売上は絵があろうとなかろうと変化ない
絵よりも厚さの方が重視されるみたいだ
さんざんこのスレでも言われてるけど、絵描きさんに負担を掛けるのが嫌だから
時々絵描きの友達が「描いたげるよー」って言ってくれてその時はありがたく頼む
その子の絵は大好きなのでとても嬉しい
売上は絵があろうとなかろうと変化ない
絵よりも厚さの方が重視されるみたいだ
883 ：絵字：2008/02/11(月) 23:05:21 ID:piv6FeBC0
>876
字書きです。自分は合同誌以外で表紙を絵描きさんに頼んだことはないのだけど、
もし依頼して断られたら少し態度を変えてしまうかもな…とは思う。
別に絵描きさんに対して打算的な意図で近づいて「断られたからもういいや」というわけではなくて。
絵描き字書き抜きにしても、元から友達というのでない限り、
その人とはお互いに近づいていい距離を測りながら今の状態まで親しくなったわけでさ。
そういう相手に何か依頼をするということは、多かれ少なかれ自分の中で
「頼んでみてもいい距離なんじゃなかろうか？」と思った上でのこと。
で、断られたとなれば（もちろん絵描きさんにも色々都合があることはわかってはいるけど）
「図々しく思われたかな」「自分、距離感誤った…？」と思ってしまう気がする。
自分はメールを返さなかったりはしないと思うけど、
適正な距離がわからなくなって、とりあえずもう一度間を置こうとはしてしまうだろうなあ。
字書きです。自分は合同誌以外で表紙を絵描きさんに頼んだことはないのだけど、
もし依頼して断られたら少し態度を変えてしまうかもな…とは思う。
別に絵描きさんに対して打算的な意図で近づいて「断られたからもういいや」というわけではなくて。
絵描き字書き抜きにしても、元から友達というのでない限り、
その人とはお互いに近づいていい距離を測りながら今の状態まで親しくなったわけでさ。
そういう相手に何か依頼をするということは、多かれ少なかれ自分の中で
「頼んでみてもいい距離なんじゃなかろうか？」と思った上でのこと。
で、断られたとなれば（もちろん絵描きさんにも色々都合があることはわかってはいるけど）
「図々しく思われたかな」「自分、距離感誤った…？」と思ってしまう気がする。
自分はメールを返さなかったりはしないと思うけど、
適正な距離がわからなくなって、とりあえずもう一度間を置こうとはしてしまうだろうなあ。
ゴメン、下げ忘れた…orz
自分は字書きだけど、
小説に興味がないのは人それぞれの好みなんだから全然かまわない
ただ、断り方によっては「自分がへたれだからorz」と勘違いしてぎくしゃくしてしまう事はあるかもしれない
そして自分も絵描き友達に表紙を頼めない派だ
ゲストなんかでお返しできれば良いんだけど、個人的に漫画と小説混在本は微妙だしな
小説に興味がないのは人それぞれの好みなんだから全然かまわない
ただ、断り方によっては「自分がへたれだからorz」と勘違いしてぎくしゃくしてしまう事はあるかもしれない
そして自分も絵描き友達に表紙を頼めない派だ
ゲストなんかでお返しできれば良いんだけど、個人的に漫画と小説混在本は微妙だしな
自分も>876同様の疑問持っていて
依頼断られた途端に、差し入れと献本がストップし（これは別にかまわないが）
イベントで会ってもよそよそしいどころか完全無視するようになった字書きさんが時々いたので
どういうつもりなのか不思議だったし
またこうされるんじゃないかと他から依頼来るだけで怯えてしまってた。
>883読んで向こうはこういうつもりなのかもしれないと、なんとなくわかったよ。
ただ断わった側としては相手の態度が豹変することが怖いので
むしろ何事も無かったかのようにそれまでと変わらないように接してくれた方がいいな。
依頼断られた途端に、差し入れと献本がストップし（これは別にかまわないが）
イベントで会ってもよそよそしいどころか完全無視するようになった字書きさんが時々いたので
どういうつもりなのか不思議だったし
またこうされるんじゃないかと他から依頼来るだけで怯えてしまってた。
>883読んで向こうはこういうつもりなのかもしれないと、なんとなくわかったよ。
ただ断わった側としては相手の態度が豹変することが怖いので
むしろ何事も無かったかのようにそれまでと変わらないように接してくれた方がいいな。
正に>>883みたいに思われる事が理解出来ない
（ごめん、883を否定してるんじゃなくて単に疑問なだけ）
引き受ける＝親しい
断る＝そうではない
っていうのは何故なんだろう
字書きさんにも原稿する時間ない時
小説書く気分じゃない時、満足いくものを書く自信がない時
色々あるよね？…多分それと同じ心情なんだが
自分は小説は読まないけど字書きさんと萌え話しするのは大好き
これからも仲良くさせて頂きたいなと思う方がたくさんいる
中には同人漫画は一切読まないという字書きさんもいる
でも依頼を受けないと疎遠になる事がある
その理由が打算的理由で「断れたからもういいや」というのなら
こっちも別にもういいんだけど
もし>>883の様な理由なら、依頼受けない=距離がある
なんて思うことは絶対ないので
出来ればこれからも変わらず仲良くしてほしい
もちろん図々しいなんて思わない
…というのは自分勝手なのかな？
上の方の>>807の件とかを読んでて
やっぱり依頼を断ると相手と上手くいかなくなる場合も多いんだなと
悲しくなった
（ごめん、883を否定してるんじゃなくて単に疑問なだけ）
引き受ける＝親しい
断る＝そうではない
っていうのは何故なんだろう
字書きさんにも原稿する時間ない時
小説書く気分じゃない時、満足いくものを書く自信がない時
色々あるよね？…多分それと同じ心情なんだが
自分は小説は読まないけど字書きさんと萌え話しするのは大好き
これからも仲良くさせて頂きたいなと思う方がたくさんいる
中には同人漫画は一切読まないという字書きさんもいる
でも依頼を受けないと疎遠になる事がある
その理由が打算的理由で「断れたからもういいや」というのなら
こっちも別にもういいんだけど
もし>>883の様な理由なら、依頼受けない=距離がある
なんて思うことは絶対ないので
出来ればこれからも変わらず仲良くしてほしい
もちろん図々しいなんて思わない
…というのは自分勝手なのかな？
上の方の>>807の件とかを読んでて
やっぱり依頼を断ると相手と上手くいかなくなる場合も多いんだなと
悲しくなった
前より親しくなったり
少しぎくしゃくしたり
でもまたすこしずつ
気持ちが繋がっていったり
字書きだって絵描きだって
にんげんだもの
少しぎくしゃくしたり
でもまたすこしずつ
気持ちが繋がっていったり
字書きだって絵描きだって
にんげんだもの
まさに依頼するときの温度差の違いなんじゃないかな
おそらく字書きは絵描きで言うところの「ゲスト原稿」の
感覚で頼んでる気がする
絵描きが絵描きに「１Pでいいから描いて～」って言うみたいな。
絵描きとしては表紙だからゲスト原稿みたいに気楽には絶対かけない
もし依頼されたときの重さは絵描き同士で言うところの「合同誌つくろう」
ってレベルくらい気合を入れる
友達だから書いてくれるはず、なんてレベルの話じゃない
だから断られても頼むからへこまないでほしい。
そういう気力体力時間がない場合もあるんだから…
おそらく字書きは絵描きで言うところの「ゲスト原稿」の
感覚で頼んでる気がする
絵描きが絵描きに「１Pでいいから描いて～」って言うみたいな。
絵描きとしては表紙だからゲスト原稿みたいに気楽には絶対かけない
もし依頼されたときの重さは絵描き同士で言うところの「合同誌つくろう」
ってレベルくらい気合を入れる
友達だから書いてくれるはず、なんてレベルの話じゃない
だから断られても頼むからへこまないでほしい。
そういう気力体力時間がない場合もあるんだから…
そうなんだよなー。たかが一枚絵と思うかもしれないが
他人の本の顔作るってプレッシャーもあるし。
だから断られても凹まないで欲しいよ。
凹まれたら更に他人の表紙描くのが重荷になる。
他人の本の顔作るってプレッシャーもあるし。
だから断られても凹まないで欲しいよ。
凹まれたら更に他人の表紙描くのが重荷になる。
みんな神経細かいなぁ。
自分は両刀だから、どっちの気持ちもよくわかるよ。
字書きとしては、絵描きさんには字書きの本の表紙だと無理に気張らず
何時も通り描いて欲しい。その絵描きさんの普段の絵が好きで頼むんだから。
逆に、絵師としては期待に応えたいと思って何時も以上に頑張りたくなるのが常。
或いはとてもレベルが違い過ぎると感じたら、依頼を受けて良いのかさえ迷うのも
そこでもし断ったら字書きにどうとられるか、と悩むのも痛いくらいわかる…
同人ってどうしても友人関係の延長線の部分があるから
その辺、もう少しドライに割り切れたらいいのになーと思う事もある。
字書きとしては、絵描きさんには字書きの本の表紙だと無理に気張らず
何時も通り描いて欲しい。その絵描きさんの普段の絵が好きで頼むんだから。
逆に、絵師としては期待に応えたいと思って何時も以上に頑張りたくなるのが常。
或いはとてもレベルが違い過ぎると感じたら、依頼を受けて良いのかさえ迷うのも
そこでもし断ったら字書きにどうとられるか、と悩むのも痛いくらいわかる…
同人ってどうしても友人関係の延長線の部分があるから
その辺、もう少しドライに割り切れたらいいのになーと思う事もある。
そりゃあ細かい事気にするよ。受けたくない時もあるよ。
オフはお金が絡むんだから。
自分の絵が表紙の本を字書きさんは何万も払って印刷して売るんだから。
授業中のラクガキみたいな気持ちでなんか出来ないよ。
オフはお金が絡むんだから。
自分の絵が表紙の本を字書きさんは何万も払って印刷して売るんだから。
授業中のラクガキみたいな気持ちでなんか出来ないよ。
たしかに金銭が絡むからね
前頼まれた時は内訳まで見せられてプレッシャーで押しつぶされそうになった
のびのび描ければ一番いいけど自分の本と違って何倍もの神経使うから気軽に受けられない
字書きさんも一度断られたからその人とはおしまいみたいに思わないでくれると嬉しい
前頼まれた時は内訳まで見せられてプレッシャーで押しつぶされそうになった
のびのび描ければ一番いいけど自分の本と違って何倍もの神経使うから気軽に受けられない
字書きさんも一度断られたからその人とはおしまいみたいに思わないでくれると嬉しい
字書きです。たまに絵描きさんに依頼することもあり。断られたことはない。
でも、友人にごり押しする人も、断られたらへこみまくる人もいる。
ごり押しする人の言い分は、ステキな絵がつくんでもなければ原稿なんかやりたくない、
という、じゃあやめればいいんじゃ…っていうものだった。
へこみまくる人の言い分は、自分はなんてことをしてしまったんだろう、っていうもの。
描きたくない人に描いてなんていっちゃったどうしよう、とか。
断るのだってエネルギーがいるのにイヤなことさせちゃったどうしよう、とか。
そして、そんなことをしてしまった自分はあの人に合う資格なんてない、あわせる顔がない、みたいな。
正直、同じ字書きから見てもどっちもウザい。
でも、友人にごり押しする人も、断られたらへこみまくる人もいる。
ごり押しする人の言い分は、ステキな絵がつくんでもなければ原稿なんかやりたくない、
という、じゃあやめればいいんじゃ…っていうものだった。
へこみまくる人の言い分は、自分はなんてことをしてしまったんだろう、っていうもの。
描きたくない人に描いてなんていっちゃったどうしよう、とか。
断るのだってエネルギーがいるのにイヤなことさせちゃったどうしよう、とか。
そして、そんなことをしてしまった自分はあの人に合う資格なんてない、あわせる顔がない、みたいな。
正直、同じ字書きから見てもどっちもウザい。
まさに人それぞれ
厚顔な人もいれば、ウザイくらいに気を使いまくる人もいるだろ
厚顔な人もいれば、ウザイくらいに気を使いまくる人もいるだろ
ちょっと聞きたいんだが字書きさんから表紙を依頼されたんだが、それが線画で渡してくれって言われた
塗りは別の人に頼んだそうだ。字書きさんは自分が忙しそうだから線とレイアウトのみでって言ってるけど正直塗りはあまり上手くない方なんで線のみなんじゃないかと疑ってる
差し入れとかで世話になってるし、こだわらずに引き受けるべきなのか…意見が聞きたいです
塗りは別の人に頼んだそうだ。字書きさんは自分が忙しそうだから線とレイアウトのみでって言ってるけど正直塗りはあまり上手くない方なんで線のみなんじゃないかと疑ってる
差し入れとかで世話になってるし、こだわらずに引き受けるべきなのか…意見が聞きたいです
男性向けだと線と塗りが違うこともあるらしいけど女性向けだとあまり聞かないね。
自分はレイアウト的な塗りならいいけど、そうじゃないなら断るかな。
仕事なら受けるかもしれないが趣味だもの。
塗りにこだわりがないのなら受けてみてもいいかもしれないですね。
別の塗り方で自分の絵見たら、今後の自分の塗りのヒントになるかもしれないし。
自分はレイアウト的な塗りならいいけど、そうじゃないなら断るかな。
仕事なら受けるかもしれないが趣味だもの。
塗りにこだわりがないのなら受けてみてもいいかもしれないですね。
別の塗り方で自分の絵見たら、今後の自分の塗りのヒントになるかもしれないし。
塗りの仕上がりに不安を覚えるような人が塗るなら、自分なら断るな。
そんな後悔しそうな絵を表紙として、しばらくスペースに置かれるの
はいたたまれない。
余裕とやる気があるなら全部自分で塗った方がよくない？
そんな後悔しそうな絵を表紙として、しばらくスペースに置かれるの
はいたたまれない。
余裕とやる気があるなら全部自分で塗った方がよくない？
もし私が「線画のみで頂戴」といわれたら二つ返事で渡すな。
どんな風に仕上がるのかすごく興味がある。
上手ければ参考にさせてもらうし、へｒｙなら申し訳ないが
笑わせて貰う。自分の塗りじゃないんだから平気。
どんな風に仕上がるのかすごく興味がある。
上手ければ参考にさせてもらうし、へｒｙなら申し訳ないが
笑わせて貰う。自分の塗りじゃないんだから平気。
>899
塗りが上手くないのは塗る人じゃなくて>897の方だよ
塗りが上手くないのは塗る人じゃなくて>897の方だよ
両刀よりの字書きだけど
時間とか諸々の都合によって
絵描きさんに線画のみ依頼→自分で塗りってたまにやるなあ
そんな自分は大抵ギャルゲ塗り
絵描きさん本来の塗りとは違う感じになるんで
塗っている側としては楽しいな
ちょうど>>900の逆の感じかな
時間とか諸々の都合によって
絵描きさんに線画のみ依頼→自分で塗りってたまにやるなあ
そんな自分は大抵ギャルゲ塗り
絵描きさん本来の塗りとは違う感じになるんで
塗っている側としては楽しいな
ちょうど>>900の逆の感じかな
>902
ﾅｶｰﾏ
両刀の字書き寄り。
絵描きさんに表紙絵の線画のみ頼んで自分で色塗ることもあるよ。
理由としては、
・絵描きさんが多忙の場合
・絵描きさんがカラー絵苦手だと自分から明言している場合
（実際、ご自身の個人誌も、表紙は１色刷りや２色刷りが多い）
でも、私のほうから線画だけお願いと言ったことはない。
相手（絵描きさん）のほうから、線画だけでもいい？と言われた場合のみ。
ﾅｶｰﾏ
両刀の字書き寄り。
絵描きさんに表紙絵の線画のみ頼んで自分で色塗ることもあるよ。
理由としては、
・絵描きさんが多忙の場合
・絵描きさんがカラー絵苦手だと自分から明言している場合
（実際、ご自身の個人誌も、表紙は１色刷りや２色刷りが多い）
でも、私のほうから線画だけお願いと言ったことはない。
相手（絵描きさん）のほうから、線画だけでもいい？と言われた場合のみ。
自分なら塗り担当の人のカラー作品を見せてもらってから
返事させてもらう
あんまりアレな腕の人なら無理してでも自分で塗りたい
好みのタッチだったり、自分とタイプの違う塗りの人なら
仕上がりｗｋｔｋしながら引き受けるよ
その塗り担当の人が塗った自分の絵を楽しめそうなら引き受けても
損は無いと思うよ。
返事させてもらう
あんまりアレな腕の人なら無理してでも自分で塗りたい
好みのタッチだったり、自分とタイプの違う塗りの人なら
仕上がりｗｋｔｋしながら引き受けるよ
その塗り担当の人が塗った自分の絵を楽しめそうなら引き受けても
損は無いと思うよ。
そんなことありえるんだ。初めて知った。
線画だけやって誰かに塗ってもらうの楽しそうだね。
ただこの予備知識がない状態で「塗りは他の人に頼んだ」って
言われたらめちゃくちゃ凹んだとおもうｗ
線画だけやって誰かに塗ってもらうの楽しそうだね。
ただこの予備知識がない状態で「塗りは他の人に頼んだ」って
言われたらめちゃくちゃ凹んだとおもうｗ
>>905
上で言ったのとは逆に
自分の線画を人に塗って貰ったことも有るけど
自分の絵を違う視点で見られて面白いよ～
線画は自分のなのに塗り方・塗る人によって全然違う感じになるからね
（その時はオンのチャットで決まったことで、複数の人に塗ってもらった）
なので>>897さんには、絵描きの立場からしても
「絶対自分が塗りたい！」って拘りが有るとかじゃないなら
一度は引き受けてみても良いと思うと言ってみる
上で言ったのとは逆に
自分の線画を人に塗って貰ったことも有るけど
自分の絵を違う視点で見られて面白いよ～
線画は自分のなのに塗り方・塗る人によって全然違う感じになるからね
（その時はオンのチャットで決まったことで、複数の人に塗ってもらった）
なので>>897さんには、絵描きの立場からしても
「絶対自分が塗りたい！」って拘りが有るとかじゃないなら
一度は引き受けてみても良いと思うと言ってみる
よく友達に線画だけ渡して、その人が塗ってくれたのを見ることがあるけど確かに面白い。
塗り方が違うだけでなんか別の人が描いた絵みたいに見えたり、
影の付けかたや髪の毛や服の皺の表現なんかに学ぶところもあって勉強にもなるから
一遍やってもらって損は無いんじゃないかと思う
塗り方が違うだけでなんか別の人が描いた絵みたいに見えたり、
影の付けかたや髪の毛や服の皺の表現なんかに学ぶところもあって勉強にもなるから
一遍やってもらって損は無いんじゃないかと思う
字書き→絵描き
絵描きさんに貰った絵（キリリク、誕生日祝、フリー絵）に、字書きがＳＳやポエムつけて
頂き物コーナーなんかに飾ることがあるよね。
人によると思うけど、あげた絵にそういうのを付けられるのはどんな感じ？
逆に字書きさんが表紙や挿絵をお願いしたいように、自分の１枚絵からＳＳをおこしたり
漫画の設定を共有したＳＳをかかれたり・・・のようなことをお願いしてみたいと思った事ある？
絵描きさんに貰った絵（キリリク、誕生日祝、フリー絵）に、字書きがＳＳやポエムつけて
頂き物コーナーなんかに飾ることがあるよね。
人によると思うけど、あげた絵にそういうのを付けられるのはどんな感じ？
逆に字書きさんが表紙や挿絵をお願いしたいように、自分の１枚絵からＳＳをおこしたり
漫画の設定を共有したＳＳをかかれたり・・・のようなことをお願いしてみたいと思った事ある？
そういうことされるのはすごく嬉しい。作り手冥利に尽きる。
でも、「これをもとに何か書いて欲しい」とは思わない。
「書いてもらえた」のがうれしいんではなくて、
「書きたいと思ってもらえた」のがうれしいみたいな。
でも、「これをもとに何か書いて欲しい」とは思わない。
「書いてもらえた」のがうれしいんではなくて、
「書きたいと思ってもらえた」のがうれしいみたいな。
送った絵にSSを付けてもらえるのはすごく嬉しいけど
お願いしようと思ったことはない。
お願いしようと思ったことはない。
字描きさんに質問なのですが
私は辺境サイトの絵描き管理人なのですが
同ジャンルの小説サイト様を拝見して
とても感動したときに
感想変わり？というか
ついつい絵を描いてしまうのですが
二次の二次というのはやっぱり
不愉快に思われるでしょうか？
特にサイト名を書いたりリンクを
繋いだりしたいなんて
ことは全く全然考えてないのですが
マイナージャンルなので
狭い世界なんで
もし見つかった時にでも
不快に思われたらと思うと・・・
二次の二次はやっぱりマナー違反なんでしょうか？
私は辺境サイトの絵描き管理人なのですが
同ジャンルの小説サイト様を拝見して
とても感動したときに
感想変わり？というか
ついつい絵を描いてしまうのですが
二次の二次というのはやっぱり
不愉快に思われるでしょうか？
特にサイト名を書いたりリンクを
繋いだりしたいなんて
ことは全く全然考えてないのですが
マイナージャンルなので
狭い世界なんで
もし見つかった時にでも
不快に思われたらと思うと・・・
二次の二次はやっぱりマナー違反なんでしょうか？
>911
何も言わずにうｐされたら「あれ、これって…？」とモニョるかも試練。
ネタ元のリンクを繋がないなら尚更。
個人で楽しんでおくか、
ちゃんと連絡とって許可もらってからうｐする方がいいと思う。
何も言わずにうｐされたら「あれ、これって…？」とモニョるかも試練。
ネタ元のリンクを繋がないなら尚更。
個人で楽しんでおくか、
ちゃんと連絡とって許可もらってからうｐする方がいいと思う。
むしろ、描いちゃいました凸メルor※して
交流のきっかけにしてみては？
自分は絵を描かれたい字書きなので
自分のネタなの見せてくれない方が嫌だな。
それみてうｐするとかリンクするとか
やめてといわれるかは相手の勝手だし。
やめてといわれてから個人で楽しむようにすればいいんじゃない？
交流のきっかけにしてみては？
自分は絵を描かれたい字書きなので
自分のネタなの見せてくれない方が嫌だな。
それみてうｐするとかリンクするとか
やめてといわれるかは相手の勝手だし。
やめてといわれてから個人で楽しむようにすればいいんじゃない？
７，８年前、小説読んでこんな絵を描きました、って
メールをくれた絵描きさんとは、お互いジャンルが変わっても、
一緒に出かけるくらいずっと仲良くしてもらってる。
最初にそのメールをもらったときは転がるくらい嬉しかったし、
今ではその絵描きさん、同人抜きでも大事な友人だよ。
だから、>>913もぜひ相手の字書きさんに絵を見せてあげてほしいと思う。
あとは>>914の下3行に同意。
メールをくれた絵描きさんとは、お互いジャンルが変わっても、
一緒に出かけるくらいずっと仲良くしてもらってる。
最初にそのメールをもらったときは転がるくらい嬉しかったし、
今ではその絵描きさん、同人抜きでも大事な友人だよ。
だから、>>913もぜひ相手の字書きさんに絵を見せてあげてほしいと思う。
あとは>>914の下3行に同意。
こっそリンクしてくれてて、自分も密かに好きだった字書きさんと
仲良くなったんだけど、しばらくしてから
「実はサイトに乗せてるssのひとつがあなたの本をイメージして
書いてるんです」と告白された（仲良くなる前に書かれたss）
確かによくよく読み返してみると、自分が過去出した本の中の
カプ二人に会話のノリとか関係性とかが似ていて
言われるまで気付かなかったけど気付いてからは嬉しくて
コメディssなんだけど涙なしでは読めなくなったｗ
上の話題は絵描き→字書きだけど、字→絵でもこんな風にすごく
嬉しかったのでぜひ報告してほしい
けど自分が>911の立場になった時に腰が引ける気持ちもよくわかる…
仲良くなったんだけど、しばらくしてから
「実はサイトに乗せてるssのひとつがあなたの本をイメージして
書いてるんです」と告白された（仲良くなる前に書かれたss）
確かによくよく読み返してみると、自分が過去出した本の中の
カプ二人に会話のノリとか関係性とかが似ていて
言われるまで気付かなかったけど気付いてからは嬉しくて
コメディssなんだけど涙なしでは読めなくなったｗ
上の話題は絵描き→字書きだけど、字→絵でもこんな風にすごく
嬉しかったのでぜひ報告してほしい
けど自分が>911の立場になった時に腰が引ける気持ちもよくわかる…
>>914
>>915
>>917
素敵なお話とアドバイスありがとうございます！！
物凄く臆病者で被害妄想がひどいのですが
勇気がでました、
少し落ち着いてまともな日本語が打てるようになったら
私も素敵な出会いができるように
勇気を出していこうと思います！
本当にありがとうございました！
>>915
>>917
素敵なお話とアドバイスありがとうございます！！
物凄く臆病者で被害妄想がひどいのですが
勇気がでました、
少し落ち着いてまともな日本語が打てるようになったら
私も素敵な出会いができるように
勇気を出していこうと思います！
本当にありがとうございました！
そういえば、>>917のケースとちょっとだけ似てるけど
こっちが一方的に本買っててサイト日参してた字書きさんに、ある日思い切って
サイトにリンク張らせてもらった旨※したらなんかすごい速攻で※返しが来て、
実はその人のサイトで連載されてるＳＳが
前に自分がとあるところに投下したイラスト（無記名）からの着想だったって言われた
嬉しくて死ぬかと思った
こっちが一方的に本買っててサイト日参してた字書きさんに、ある日思い切って
サイトにリンク張らせてもらった旨※したらなんかすごい速攻で※返しが来て、
実はその人のサイトで連載されてるＳＳが
前に自分がとあるところに投下したイラスト（無記名）からの着想だったって言われた
嬉しくて死ぬかと思った
自分はイベントで憧れのサークルさんに
一応名前を名乗ってスケブをお願いしたら
そのスケブのイラストを自分のサイトの小説の
一場面としたら描いてくれた、という
物凄いサプライズに遭遇したことが有るよ
あれはすげー嬉しかった
双方リンクページ無し状態のサイトだったし
まさか向こうが自分を知っているとは思って無かった
一応名前を名乗ってスケブをお願いしたら
そのスケブのイラストを自分のサイトの小説の
一場面としたら描いてくれた、という
物凄いサプライズに遭遇したことが有るよ
あれはすげー嬉しかった
双方リンクページ無し状態のサイトだったし
まさか向こうが自分を知っているとは思って無かった
字書きの自分が好き絵描きさんに
こっそリンクを張るのは引かれるだろうか
前は自分でも絵を描いてたけど
他の人のウマ絵を眺めている事の方が楽しくなって
自分絵コンテンツは下げてしまったから
本当に字オンリーサイトなんだけど
こっそリンクを張るのは引かれるだろうか
前は自分でも絵を描いてたけど
他の人のウマ絵を眺めている事の方が楽しくなって
自分絵コンテンツは下げてしまったから
本当に字オンリーサイトなんだけど
何で引かれると思うんだよｗ
ただ絵描きだと字には興味ないこともあるからサイト見てくれないかもしれないけど
ただ絵描きだと字には興味ないこともあるからサイト見てくれないかもしれないけど
絵描きだが
字書きさんからこっそリンクうれしいよ
文章作品大好きでよく読むよ
いいお話は萌えがたくさん詰まってて、とても刺激されるよ
でもまあ絵描きも色々なのでやっぱり人によると思う
字書きさんからこっそリンクうれしいよ
文章作品大好きでよく読むよ
いいお話は萌えがたくさん詰まってて、とても刺激されるよ
でもまあ絵描きも色々なのでやっぱり人によると思う
924 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2008/02/23(土) 13:50:34 ID:hpjdBaC/0
コッソリンクなんてどんなサイトでも関わりなく、ありがたいと拝むだけだ。
逆に言うと、字でも絵でも、あんまりリンク元に興味ない。
逆に言うと、字でも絵でも、あんまりリンク元に興味ない。
こっそリンク自体されて引くっていう人はいないんじゃないかな
こっそリンクを貼り返されるのが嫌っていう人は何人かみかけたことあるけど
二次文字にあんま興味もてない絵描きだけどリンクは嬉しいと思うし
してくれてる人はどんな作品を書くんだろうって作品に目を通したりはする
絵と違ってぱっと見じゃわかんないしな
こっそリンクを貼り返されるのが嫌っていう人は何人かみかけたことあるけど
二次文字にあんま興味もてない絵描きだけどリンクは嬉しいと思うし
してくれてる人はどんな作品を書くんだろうって作品に目を通したりはする
絵と違ってぱっと見じゃわかんないしな
字書きさんで絵サイトにしかリンク貼ってないとこもたくさんあるよ
自分以外の小説はあんまり読まない人なのかなと思ってた
自分でサイト始めてから他サイト小説は読まなくなった、て人どこかのスレで結構見たし
自分以外の小説はあんまり読まない人なのかなと思ってた
自分でサイト始めてから他サイト小説は読まなくなった、て人どこかのスレで結構見たし
絵描きが他の絵描きから無意識に受ける影響（構図デッサン塗り）よりも
字書きが他の字書きから無意識に受ける影響（言葉文体リズム）のほうが
大きいしわかりやすいんかな、だから他サイト小説は敢えて読まないとか？
と思う自分は絵描き。
字書きが他の字書きから無意識に受ける影響（言葉文体リズム）のほうが
大きいしわかりやすいんかな、だから他サイト小説は敢えて読まないとか？
と思う自分は絵描き。
字書き。
サイト始めてから同ジャンルの他サイト小説はあまり読まなくなった。
無意識に受ける影響というのも勿論あるけど、それに加えて
相手の文が自分の文になんとなく似ている場合、
自分の感覚とは微妙にリズムが違うことにすごく違和感を覚えてしまって
むずむずするというか……純粋に楽しめなくなるんだ。
言い回しとか、語彙とか、語尾とか、
ささいなことがすごく気になってしまったり。
自分とはまったくタイプの違う人の文や、別ジャンルの文のほうが
逆に楽しめる。
サイト始めてから同ジャンルの他サイト小説はあまり読まなくなった。
無意識に受ける影響というのも勿論あるけど、それに加えて
相手の文が自分の文になんとなく似ている場合、
自分の感覚とは微妙にリズムが違うことにすごく違和感を覚えてしまって
むずむずするというか……純粋に楽しめなくなるんだ。
言い回しとか、語彙とか、語尾とか、
ささいなことがすごく気になってしまったり。
自分とはまったくタイプの違う人の文や、別ジャンルの文のほうが
逆に楽しめる。
930 ：絵字：2008/02/23(土) 20:16:59 ID:gsnmeQAt0
>>929
字書きさんでもそういう事ってあるんだ。
私は絵描きだけど、やっぱり同傾向というか、
目指している絵の方向が同じだと感じる同カプのサイトは見れなくなってしまった。
自分の場合は嫉妬もあるんだろうけどｗ
ブクマは絵サイトより字サイトの方が多いし。
だから今、すごく萌えてるジャンルのサイトを作ろうか作るまいか迷っている。
同じ土俵に立つと純粋に他の絵サイトが楽しめなくなっちゃうから。
字書きさんでもそういう事ってあるんだ。
私は絵描きだけど、やっぱり同傾向というか、
目指している絵の方向が同じだと感じる同カプのサイトは見れなくなってしまった。
自分の場合は嫉妬もあるんだろうけどｗ
ブクマは絵サイトより字サイトの方が多いし。
だから今、すごく萌えてるジャンルのサイトを作ろうか作るまいか迷っている。
同じ土俵に立つと純粋に他の絵サイトが楽しめなくなっちゃうから。
あれ、専ブラsageチェックしてたのに…orz
ごめんなさい
ごめんなさい
>>930
私は絵描きで、同傾向の絵の方がいると「お、お仲間」と思うくらい。
だけど、目指している傾向と技術を持った人の絵は、見るの辛い時がある。
でも、小説と違って、絵って一瞬でパッと見れるから、
人様のそういう作品は「そう何度も見返さない」ことで対策してるよ。
違和感だけ脳内スルーして、良いとこだけ見るようになってたり。
これは無意識なんだけど。
せっかく近い感性で作品をかいてたり、萌えたりしてる人がいるのに、
作品を見ないなんてもったいない！見たい！萌えって言いたい！
みたいな萌えオタ根性があるからだと思う。
私は絵描きで、同傾向の絵の方がいると「お、お仲間」と思うくらい。
だけど、目指している傾向と技術を持った人の絵は、見るの辛い時がある。
でも、小説と違って、絵って一瞬でパッと見れるから、
人様のそういう作品は「そう何度も見返さない」ことで対策してるよ。
違和感だけ脳内スルーして、良いとこだけ見るようになってたり。
これは無意識なんだけど。
せっかく近い感性で作品をかいてたり、萌えたりしてる人がいるのに、
作品を見ないなんてもったいない！見たい！萌えって言いたい！
みたいな萌えオタ根性があるからだと思う。
字書きですが、ずっと疑問だったんで聞きたいことがあります
絵が物凄く上手い人で漫画は雰囲気だったり支離滅裂だったりする事が多いのは何故なんでしょうか？
プロでも結構よくあるのでかなり不思議です
漫画を描く以上話作りの方法を知らないわけないと思うのですが、絵に拘りすぎて話に力が割けないとかそういうことなんでしょうか
絵が物凄く上手い人で漫画は雰囲気だったり支離滅裂だったりする事が多いのは何故なんでしょうか？
プロでも結構よくあるのでかなり不思議です
漫画を描く以上話作りの方法を知らないわけないと思うのですが、絵に拘りすぎて話に力が割けないとかそういうことなんでしょうか
絵と漫画って同じようでいて実は違うのです。
なんだろう、写真と映画が違うような感じかな？
漫画って絵と話と演出と・・・って、色々組み合わさってる感じ。
なんだろう、写真と映画が違うような感じかな？
漫画って絵と話と演出と・・・って、色々組み合わさってる感じ。
絵はイマイチなのにものすごい心に残る漫画描く人もいるしね
なんで絵＝漫画じゃないってことが分からないのかがわからない
なんで絵＝漫画じゃないってことが分からないのかがわからない
イラストと漫画は似ていて異なる
漫画はより小説に近いからな
漫画はより小説に近いからな
イラストは「見る」ものだけど漫画は「読む」もの
>>930
絵描きだけどわかる。
自分と傾向が違って、自分では描きたいけど描けない漫画や絵を描いてる所は
最初の頃辛くて見れなかった。
でも最近堪え切れずに見て回ったら萌えすぎて涙目ｗ
自分のちゃちなプライドより萌えのほうが大事だ！というわけで今は見てる。
>>933
漫画は絵ではなく映像だからです
絵描きだけどわかる。
自分と傾向が違って、自分では描きたいけど描けない漫画や絵を描いてる所は
最初の頃辛くて見れなかった。
でも最近堪え切れずに見て回ったら萌えすぎて涙目ｗ
自分のちゃちなプライドより萌えのほうが大事だ！というわけで今は見てる。
>>933
漫画は絵ではなく映像だからです
映像じゃねーだろ
まあ映像じゃないけど言いたいことは解る。
漫画は一枚の絵としての完成度よりは流れというか全体の構成重視なんだよね。
視線誘導なんかの技術も要求されるし、セリフ運びや展開には字書きと同じく
言語センスやストーリーテリング能力も要求されるから、ある意味複合技能であって
絵が上手くてもそっちの才能まで兼ね備えてるとは限らない。
漫画は一枚の絵としての完成度よりは流れというか全体の構成重視なんだよね。
視線誘導なんかの技術も要求されるし、セリフ運びや展開には字書きと同じく
言語センスやストーリーテリング能力も要求されるから、ある意味複合技能であって
絵が上手くてもそっちの才能まで兼ね備えてるとは限らない。
逆を言うと全体の構成さえできていれば、多少画力が低くてもセンスがなくても
複合技でそれっぽく見えてしまうのが漫画。
（絵は下手だけど漫画が上手で人気のある作家は商業にもいると思う）
一枚絵のほうが飛び抜けたセンスや能力が必要な分、自分は苦手だ。
複合技でそれっぽく見えてしまうのが漫画。
（絵は下手だけど漫画が上手で人気のある作家は商業にもいると思う）
一枚絵のほうが飛び抜けたセンスや能力が必要な分、自分は苦手だ。
マンガは流れがキモだと思う
絵が綺麗なだけって印象のマンガは読んでてつっかかる感じなのと
絵ばっかり強調されてその絵は話的に特に意味がない場合が多いので
アーハイハイという気分になる
絵が上手くて尚且つ面白いマンガって力の入れ加減が上手い
イラストは根性入れれば大抵の人がある程度まで描けるけど
マンガってある程度のレベルを求めるとやっぱイラストより
求められる能力が多くて難しいと思う
絵が綺麗なだけって印象のマンガは読んでてつっかかる感じなのと
絵ばっかり強調されてその絵は話的に特に意味がない場合が多いので
アーハイハイという気分になる
絵が上手くて尚且つ面白いマンガって力の入れ加減が上手い
イラストは根性入れれば大抵の人がある程度まで描けるけど
マンガってある程度のレベルを求めるとやっぱイラストより
求められる能力が多くて難しいと思う
絵が描けるからって漫画描けると思われてるのが心外だ
お習字がすばらしい人が、小説を書けるとは限らないのとおなじなのです
壷ポエムで萌えるのに遭遇したことないな
当方字書きです。
絵描きさんはお絵描き掲示板で描く絵には
どのくらいの時間をかけているのですか？
日記にログが貼られていたりするサイトも
見かけるのですが、ものすごく上手なので
短時間で描いたようには見えなくてずっと
気になっていました。
絵描きさんはお絵描き掲示板で描く絵には
どのくらいの時間をかけているのですか？
日記にログが貼られていたりするサイトも
見かけるのですが、ものすごく上手なので
短時間で描いたようには見えなくてずっと
気になっていました。
自分も同じぐらい。
描画時間が表示されるお絵かき掲示板もあるから
それ使ってるサイトを探してみたらどうだろう。
描画時間が表示されるお絵かき掲示板もあるから
それ使ってるサイトを探してみたらどうだろう。
私も3、4時間とかかな
でもちょっと描いてそのままウインドウひらきっぱなしで次の日また続き描いてたりしてるから、
それだと描画時間が大変な事になるから表示してない
でもちょっと描いてそのままウインドウひらきっぱなしで次の日また続き描いてたりしてるから、
それだと描画時間が大変な事になるから表示してない
関係スレがなくなって辛い。
別に相手に何か聞きたいわけじゃなく
単に吐き出したい場合はどうしたらいいんだ？
誰か新スレ立ててくれないか？
自分は規制にまきこまれて無理なんだorz
別に相手に何か聞きたいわけじゃなく
単に吐き出したい場合はどうしたらいいんだ？
誰か新スレ立ててくれないか？
自分は規制にまきこまれて無理なんだorz
自分は関係スレ好きだったけどな
荒れに荒れた著作権の辺りはほとんど読み飛ばしてたし
自分は絵描きだから字書きさんの気持ちとか知れて良かったよ
たとえば挿絵や表紙を描いてる絵描きに聞きたいことがあれば
このスレでもいいのかな？
絵描き⇔絵描きや字書き⇔字書きとか
荒れに荒れた著作権の辺りはほとんど読み飛ばしてたし
自分は絵描きだから字書きさんの気持ちとか知れて良かったよ
たとえば挿絵や表紙を描いてる絵描きに聞きたいことがあれば
このスレでもいいのかな？
絵描き⇔絵描きや字書き⇔字書きとか
スレタイが「聞きたいこと」だからいいと思う
相互に質問するんじゃなかったら、
各々で絵描きスレ、字書きスレでやった方が適してる気がする
各々で絵描きスレ、字書きスレでやった方が適してる気がする
絵描き、字書きさんに質問です。
小説本を発行する際に、表紙を依頼して描いてもらった絵描きさん（以下Ａさん）の
名前を本に掲載し忘れたまま発行してしまいました。
本を送った後、Ａさんからその件についてメールで尋ねられ、
誠心誠意謝罪し、シールと値札への記載で対応しますと提案したのですが、
Ａさんからは「対応は不要、気にしないでいい」と返事を頂きましたが
Ａさんは直後にサイトを閉鎖。（別ジャンルのサイトは更新中）
これ以上Ａさんに対してどう対応するのがベストでしょうか？
補足：Ａさんは以前トラブルがあったアンソロ主催を自サイトで晒し上げて
ヲチスレで祭にして、主催をジャンルから追い出した経歴があるので
出来ればこれ以上関わりたくないのですが、こちらに非がある以上
どうにかしたいと思っています。宜しくお願いします。
小説本を発行する際に、表紙を依頼して描いてもらった絵描きさん（以下Ａさん）の
名前を本に掲載し忘れたまま発行してしまいました。
本を送った後、Ａさんからその件についてメールで尋ねられ、
誠心誠意謝罪し、シールと値札への記載で対応しますと提案したのですが、
Ａさんからは「対応は不要、気にしないでいい」と返事を頂きましたが
Ａさんは直後にサイトを閉鎖。（別ジャンルのサイトは更新中）
これ以上Ａさんに対してどう対応するのがベストでしょうか？
補足：Ａさんは以前トラブルがあったアンソロ主催を自サイトで晒し上げて
ヲチスレで祭にして、主催をジャンルから追い出した経歴があるので
出来ればこれ以上関わりたくないのですが、こちらに非がある以上
どうにかしたいと思っています。宜しくお願いします。
>959
仮にも表紙絵まで頼んだ絵描きに対して
＞出来ればこれ以上関わりたくないのですが
なんて言い草は無いだろう。
頒布するからには誰の目から見ても関わりがあったのは明らかだ。
そんなつまんないこと言うくらいなら、
さっさとその本の頒布諦めて他の人に描いてもらうか自分で描き直せ。
どうしてもって言うなら、シールと値札への記載をちゃんとすること。
仮にも表紙絵まで頼んだ絵描きに対して
＞出来ればこれ以上関わりたくないのですが
なんて言い草は無いだろう。
頒布するからには誰の目から見ても関わりがあったのは明らかだ。
そんなつまんないこと言うくらいなら、
さっさとその本の頒布諦めて他の人に描いてもらうか自分で描き直せ。
どうしてもって言うなら、シールと値札への記載をちゃんとすること。
>960の言うとおり、人間的に関わりたくない人になぜ頼んだんだ？
頼んだ後で仕入れた情報？
対応としては訂正シールちゃんと貼ってる（渡してる）なら問題ないと思う
あと直後にサイト閉鎖っていうのはタイミングの問題じゃないのかな
頼んだ後で仕入れた情報？
対応としては訂正シールちゃんと貼ってる（渡してる）なら問題ないと思う
あと直後にサイト閉鎖っていうのはタイミングの問題じゃないのかな
>>960 >>961
レスありがとうございます。
表紙を頼んだのは、自分が書きたいと暖めていたパラレル話と
ほぼ同じ趣旨のネタを、Ａさんがサイトで連載し始めていたからです。
Ａさんの絵から受けた影響も多少はありましたので、表紙を依頼しました。
ヲチスレの情報はこの件を相談した知人から聞きました。
今後は訂正シールと値札での対応をしようと思います。
どうもありがとうございました。
レスありがとうございます。
表紙を頼んだのは、自分が書きたいと暖めていたパラレル話と
ほぼ同じ趣旨のネタを、Ａさんがサイトで連載し始めていたからです。
Ａさんの絵から受けた影響も多少はありましたので、表紙を依頼しました。
ヲチスレの情報はこの件を相談した知人から聞きました。
今後は訂正シールと値札での対応をしようと思います。
どうもありがとうございました。
>>962
サイト閉鎖済みで「対応不要」と言う返事は
名前無い方が都合が良いって可能性もあるかと
以前のジャンルでの痕跡を残したくないと言う人もたまにいるよ
どう対応するのが良いかと言うのは出て来ないけど、
不要の返事を貰っちゃったなら何も言わずにシール貼っちゃうのはまずいかも
サイト閉鎖済みで「対応不要」と言う返事は
名前無い方が都合が良いって可能性もあるかと
以前のジャンルでの痕跡を残したくないと言う人もたまにいるよ
どう対応するのが良いかと言うのは出て来ないけど、
不要の返事を貰っちゃったなら何も言わずにシール貼っちゃうのはまずいかも
>963
その「不要」が、実は「やらないでいいですよー」といいながらも
あとで煮え煮え怒ってたりするから（日本人の本音と建て前みたいな感じ）。
やっぱり訂正シールは、自分がやった失敗をきちんと始末するといういみで
やったほうがいいと思う。
そしたらあとで何言われても、最初は名前掲載忘れってミスしたけど
その後きちんと謝って対応もしたという事実を残すことができるよ。
その「不要」が、実は「やらないでいいですよー」といいながらも
あとで煮え煮え怒ってたりするから（日本人の本音と建て前みたいな感じ）。
やっぱり訂正シールは、自分がやった失敗をきちんと始末するといういみで
やったほうがいいと思う。
そしたらあとで何言われても、最初は名前掲載忘れってミスしたけど
その後きちんと謝って対応もしたという事実を残すことができるよ。
関係スレは勘弁してくれ
また絵描きの権利厨が湧いてくるだろ
権利の流れを読み飛ばして荒しの対応をしなかった癖に、
無責任に次スレほしいとか言わないでほしい
また絵描きの権利厨が湧いてくるだろ
権利の流れを読み飛ばして荒しの対応をしなかった癖に、
無責任に次スレほしいとか言わないでほしい
>965
もう終わってる話題だから蒸し返すなよ
もう終わってる話題だから蒸し返すなよ
挿絵は小説の二 次 著 作
絵描きが作者面して無断使用したら 違 法
で決着済
絵描きが作者面して無断使用したら 違 法
で決着済
968 ：絵字 ◆EdNRb/dZNo ：2008/02/27(水) 18:43:55 ID:ArjSFcWW0
>967
とか言い出す変な人がわくからね
とか言い出す変な人がわくからね
「挿絵は小説の虹作品なので、その著作権は小説家にある」
「挿絵は画家の画心の働きによる創造制作であるので、当然著作権は画家にある」
著作権問題として社会的に大きな反響を呼び、
最終的には挿絵の著作権が画家の物であることが1930年に認められました。
小説と挿絵は各々独立した作品とみなされ、著作権もそれぞれの作者に帰属します。
著作権法でそのようになっています。
自ら依頼して描いてもらった挿し絵を二次呼ばわりしたり、
権利を主張する字書きはｱﾌｫです。
「挿絵は画家の画心の働きによる創造制作であるので、当然著作権は画家にある」
著作権問題として社会的に大きな反響を呼び、
最終的には挿絵の著作権が画家の物であることが1930年に認められました。
小説と挿絵は各々独立した作品とみなされ、著作権もそれぞれの作者に帰属します。
著作権法でそのようになっています。
自ら依頼して描いてもらった挿し絵を二次呼ばわりしたり、
権利を主張する字書きはｱﾌｫです。
二次創作と二次的著作物の違いが分からないｱﾌｫ
ここは聞きたいことスレじゃないの？
なぜその話題をここに持ち出すKYなヤツがいるんだろうね。
>967も>969も>970もスレ違い。
>967も>969も>970もスレ違い。
その話題でしか盛り上がってなかったスレがdat落ちして
このスレに誘導がかかったからだわな。
このスレに誘導がかかったからだわな。
チラ裏で思う存分議論しれ。
はい次↓
はい次↓
蒸し返したいなら法律板でも行って聞いてから来ればいい。
次スレは980辺りでいいのかな？
977 ：絵柄：2008/02/28(木) 21:38:54 ID:MXo3O4YwO
いいよ
978 ：絵描き：2008/02/29(金) 09:36:18 ID:5oI75Jfa0
プライヴェイトとかディブルとか
何ゆえ、そういう表現をするのか文字描きさんに一度伺ってみたい
実際そういう使い方が一般的なものはともかく
「ティブルマナー」とか「マナー」は普通なのはなんなんだ？
この頃の流行？
中二病の難解漢字だらけの読めない文より読めてしまう分、
無性に苛々する
何ゆえ、そういう表現をするのか文字描きさんに一度伺ってみたい
実際そういう使い方が一般的なものはともかく
「ティブルマナー」とか「マナー」は普通なのはなんなんだ？
この頃の流行？
中二病の難解漢字だらけの読めない文より読めてしまう分、
無性に苛々する
>>978
字書きさんは字面をとても大事にする生きものなんだよ、たぶん
漫画にたとえたら、トーン選択とかフキダシの描きかたみたいなものかな
ストーリーを抜いた後に残る表現そのものだって個性なんだから
一般的でないよと言われても困るんじゃない
字書きさんは字面をとても大事にする生きものなんだよ、たぶん
漫画にたとえたら、トーン選択とかフキダシの描きかたみたいなものかな
ストーリーを抜いた後に残る表現そのものだって個性なんだから
一般的でないよと言われても困るんじゃない
>>978-979
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
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彡､ |∪| | Ｊ
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.＼ “ ／＿＿| |
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自分はそういうの使わないけど暇なんでマジレスしてみる。
発音記号【ai】で発音しなければならない箇所をカナ表記にする際
「ェ」や「ィ」で示す、というルールが本来の目的であるかと思われる。
プロの作家で、そういった区別をしている人もいるし。
だけど【a:】と発音すべき箇所まで「ェ」と書いてたりする人は
そういったことを全然分かってないで、
ただ単に文面がかっこいいからというだけで使ってるのでは。
発音記号【ai】で発音しなければならない箇所をカナ表記にする際
「ェ」や「ィ」で示す、というルールが本来の目的であるかと思われる。
プロの作家で、そういった区別をしている人もいるし。
だけど【a:】と発音すべき箇所まで「ェ」と書いてたりする人は
そういったことを全然分かってないで、
ただ単に文面がかっこいいからというだけで使ってるのでは。
982 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/02/29(金) 13:19:23 ID:rGAVoHfr0
>字書きさんは字面をとても大事にする生きものなんだよ、たぶん
こんな言われ方をして
よくレスする気になるな
こんな言われ方をして
よくレスする気になるな
気にするのもアホくさいからな
なぜわざわざ悪意に取るのかの方が理解できない
字面と言う言葉が聞こえが悪いのか？
字面と言う言葉が聞こえが悪いのか？
984は「生き物」呼ばわりされても気にならないのかい？
アホくさいから釣り扱いしたんだが、
まだまだ修行が足りないなぁ
アホくさいから釣り扱いしたんだが、
まだまだ修行が足りないなぁ
そこまで気にする程プライド高いと大変だな
生き物よばわりは別に気にならないや。
そーだなー、絵描きさんも絵面をとても大事にする生き物だしなー…
なんて普通にスルーしてたよ。
それより>980のｸﾏｰは次ｽﾚをたててくれるのかい？
そーだなー、絵描きさんも絵面をとても大事にする生き物だしなー…
なんて普通にスルーしてたよ。
それより>980のｸﾏｰは次ｽﾚをたててくれるのかい？
>>988
ｸﾏｰ乙！
ｸﾏｰ乙！
クマーと呼ばれ、焦ってスレたてているうちに
生き物よばわりとか、小さなことのように思えた
自分が言うのもなんだが
まあ次スレもまったり行こうや
生き物よばわりとか、小さなことのように思えた
自分が言うのもなんだが
まあ次スレもまったり行こうや
978です
別に釣りのつもりでもなく素朴な疑問のつもりだったんだが
気を悪くされた字書きの方がいたら申し訳なかった
＞981
良く分かった
なるほど、そういう意図があったのだな
気になって仕方なかったんだが、まさか直接その書き手に
問い合わせする訳にもいかず、ここで聞いたんだ
謎とけた、ありがとう
別に釣りのつもりでもなく素朴な疑問のつもりだったんだが
気を悪くされた字書きの方がいたら申し訳なかった
＞981
良く分かった
なるほど、そういう意図があったのだな
気になって仕方なかったんだが、まさか直接その書き手に
問い合わせする訳にもいかず、ここで聞いたんだ
謎とけた、ありがとう
>>978
昭和初期みたいなレトロな感じを出したかったんじゃない？
でも伸ばす所を全部小さい字にすると分かりにくいから
変換する所としない所ができちゃったとか。
自分も「メエル＝メール」みたいな書き方してる人見たことある。
昭和初期みたいなレトロな感じを出したかったんじゃない？
でも伸ばす所を全部小さい字にすると分かりにくいから
変換する所としない所ができちゃったとか。
自分も「メエル＝メール」みたいな書き方してる人見たことある。