【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その61＝
1 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：
同人関係専用でネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。
相談スレなので、次スレは950を踏んだ人が立ててください。
できなかったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
950過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。
前スレ
ネットで困ったこと相談所＝その60＝
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161269594/
書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-5あたり
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。
相談スレなので、次スレは950を踏んだ人が立ててください。
できなかったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
950過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。
前スレ
ネットで困ったこと相談所＝その60＝
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161269594/
書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-5あたり
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2 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/26(火) 12:33:27 ID:GL1wX/NO0
【関連参考スレ】
同人に関係ないパソコンの質問などは↓へどうぞ
PC初心者
http://pc7.2ch.net/pcqa/
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ 12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152632786/
サイト乗っ取り対策室（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/3459/
web制作管理＠2ch掲示板
http://pc8.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
http://pc8.2ch.net/hosting/
乗っ取りスレまとめサイト
http://haruka.saiin.net/~rookery/none/index_n.shtml
http://doujinnottori.fc2web.com/
801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html
まとめサイト
相談所過去ログ置き場)
ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/doujin/
避難所（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/
同人に関係ないパソコンの質問などは↓へどうぞ
PC初心者
http://pc7.2ch.net/pcqa/
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ 12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152632786/
サイト乗っ取り対策室（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/3459/
web制作管理＠2ch掲示板
http://pc8.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
http://pc8.2ch.net/hosting/
乗っ取りスレまとめサイト
http://haruka.saiin.net/~rookery/none/index_n.shtml
http://doujinnottori.fc2web.com/
801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html
まとめサイト
相談所過去ログ置き場)
ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/doujin/
避難所（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/
3 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/26(火) 12:34:10 ID:GL1wX/NO0
【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html
4 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/26(火) 12:34:50 ID:GL1wX/NO0
◆徹底スルーの奨め◆
▼祭について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇
▽してはならない事
※ 被害者に対応や結果報告を求める
※ 被害者のジャンル、サイトの特定
※ 私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※ 厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※ 厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※ 伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※ 他所のスレを勝手に再利用
※ 他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる
▽するべき事
※ 煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
※ 荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
・削除要請板内 ■荒らし依頼削除専用■
・削除整理板内 doujin：同人[レス削除]
・削除ガイドライン→http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
※ スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう
▼祭について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇
▽してはならない事
※ 被害者に対応や結果報告を求める
※ 被害者のジャンル、サイトの特定
※ 私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※ 厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※ 厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※ 伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※ 他所のスレを勝手に再利用
※ 他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる
▽するべき事
※ 煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
※ 荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
・削除要請板内 ■荒らし依頼削除専用■
・削除整理板内 doujin：同人[レス削除]
・削除ガイドライン→http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
※ スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう
5 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/26(火) 12:35:43 ID:GL1wX/NO0
前スレ1-4のテンプレを使わせて頂きました。
コピペミス等あったらすみませんがフォローお願いします。
コピペミス等あったらすみませんがフォローお願いします。
6 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/26(火) 12:40:44 ID:gT+sd8740
>1乙ー
7 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/26(火) 14:07:39 ID:AxHeRvta0
>>1おつおつ
8 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/26(火) 19:59:16 ID:EtJ2AjBG0
同じ動きを繰り返す 壊れた>>38
9 ：ネ困 ◆3lfyQkwYDE ：2006/12/26(火) 21:10:55 ID:jcniz1Bx0
>>１乙
トリのつけ方も乗せて欲しかった……orz
トリのつけ方も乗せて欲しかった……orz
10 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/27(水) 09:18:13 ID:lg2i7qLz0
>9
ネ困#ネ困
ネ困#ネ困
11 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/27(水) 09:23:45 ID:cs53ec/w0
もともとはコピペ爆撃対策だからトリのキーなんてなんでも良いんだよ
12 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/27(水) 12:15:51 ID:CXvPYCeV0
みんなと同じ鳥がついてるかどうかじゃなくて名前に◆が入ってる（◇じゃない）が必要。
でもみんなと同じキーじゃないとコテ状態。
って感じだよね。
でもみんなと同じキーじゃないとコテ状態。
って感じだよね。
13 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/27(水) 13:52:29 ID:DPrt4Qr60
>>1乙です。
さっそくですが、相談よろしいですか？
以前よくファンレターを送っていた作家さんは絵描きで
私はその方が字書きの相方さんと作っていた本が好きだったのですが、最近相方さんが
お二人が共同で管理しているサイト内で
「本当は絵描きのことなんて嫌い、絵が下手」などと書き始め
サイトは現在字書きさんのみが絵描きさんに対する嫌悪感を延々と綴っている状態です。
絵描きさんは現在サイト内にも現れず、音信不通のような感じですが
絵描きさん専用のメアドは表記してあります。
もともとその絵描きさんの絵が好きでこのお二人の本を買い始めたのと、
ファンレターに対して返事を下さったりして優しい人だという印象があるので
できれば絵描きさんの励ましになるようなメールを出したいのですが
サイト内でのことに触れない当たり障りのないメールのほうがいいでしょうか？
よろしくお願いします。
さっそくですが、相談よろしいですか？
以前よくファンレターを送っていた作家さんは絵描きで
私はその方が字書きの相方さんと作っていた本が好きだったのですが、最近相方さんが
お二人が共同で管理しているサイト内で
「本当は絵描きのことなんて嫌い、絵が下手」などと書き始め
サイトは現在字書きさんのみが絵描きさんに対する嫌悪感を延々と綴っている状態です。
絵描きさんは現在サイト内にも現れず、音信不通のような感じですが
絵描きさん専用のメアドは表記してあります。
もともとその絵描きさんの絵が好きでこのお二人の本を買い始めたのと、
ファンレターに対して返事を下さったりして優しい人だという印象があるので
できれば絵描きさんの励ましになるようなメールを出したいのですが
サイト内でのことに触れない当たり障りのないメールのほうがいいでしょうか？
よろしくお願いします。
14 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/27(水) 14:02:10 ID:aCC3Xz1T0
15 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/27(水) 16:35:13 ID:DPrt4Qr60
16 ：ネ困 ◇O3OjL65Tgw：2006/12/28(木) 02:01:09 ID:24vHgtet0
初心者な質問ですみません。
解析を見ていたら
やふーブリーフケースというところからサイトに
来ている人がいるようなのですが、これはどんなものなんでしょうか？
オンラインブクマとは違うようで似ているような気がするのですが、
放っておいても大丈夫なものでしょうか？
当方検索避けしている二次創作サイトです。
解析を見ていたら
やふーブリーフケースというところからサイトに
来ている人がいるようなのですが、これはどんなものなんでしょうか？
オンラインブクマとは違うようで似ているような気がするのですが、
放っておいても大丈夫なものでしょうか？
当方検索避けしている二次創作サイトです。
17 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/28(木) 02:17:13 ID:a77kzDSr0
ん？ウィルスきた？
18 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/28(木) 02:30:29 ID:tUhylfdf0
19 ： ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/28(木) 02:54:33 ID:+YfoW9cC0
>16
ブクマをhtmlに書き出して屋フーブリーフケースへ保存
→自分専用オンラインブクマ完成☆
て流れだと思う。
作った本人が非公開設定にしてあるなら誰にも見られる心配はないよ。
公開設定だとまんまオンラインブクマだけど…。
ブクマをhtmlに書き出して屋フーブリーフケースへ保存
→自分専用オンラインブクマ完成☆
て流れだと思う。
作った本人が非公開設定にしてあるなら誰にも見られる心配はないよ。
公開設定だとまんまオンラインブクマだけど…。
20 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/28(木) 04:22:45 ID:mH6OGTdK0
プチですが、ちょっと相談させてください。
二次のテキストサイトをやってるんですが、原作の影響で国外にも同ジャンルのサイトが多く
先日そのうちの一つからリンクして頂き、ちょくちょく感想ももらってました。
そこの管理人（以下A）さんは日本語がやや不自由な方でしたので（現在勉強中とのこと）、
トラブルを避けるために、こちらからのリンクは遠慮させて頂いたのですが、
それでも互いに感想を送りあう分には問題なく交流できる方でした。
が、先程その方から「あなたに絵を送りたい。あなたの小説のイメージイラストを描いて
サイトに載せてあるので大丈夫だったらもらっていって」という内容のメールを頂きまして。
Aさんのサイトを確認したところ、確かにそのイラストが載せてあり
（読めなかったのですが多分）ちゃんと出典＆自サイトへのリンクが併記されてました。
イメージイラスト自体には抵抗ないので素直に嬉しかったのですが、
トラブル回避のためうちからリンクしてないサイトさんからの貰い物は飾らない
というのが運営方針なので、Aさんの絵を自サイトにあげることは出来ません。
ただ、自サイトには既に２人ほどの方からもらったイメージイラストが飾ってありますので
Aさんの絵だけ載せられないという事情をどう説明したものかと。
（リンクについては今まで触れたことはなく、Aさんからも特に何も言われませんでした）
いっそのこと、粘着でも来たことにして貰い物ページごと取っ払ってしまおうかと思ったのですが
それもまたわざとらしいでしょうか？
何かいい方法がありましたら教えて頂けませんか。
二次のテキストサイトをやってるんですが、原作の影響で国外にも同ジャンルのサイトが多く
先日そのうちの一つからリンクして頂き、ちょくちょく感想ももらってました。
そこの管理人（以下A）さんは日本語がやや不自由な方でしたので（現在勉強中とのこと）、
トラブルを避けるために、こちらからのリンクは遠慮させて頂いたのですが、
それでも互いに感想を送りあう分には問題なく交流できる方でした。
が、先程その方から「あなたに絵を送りたい。あなたの小説のイメージイラストを描いて
サイトに載せてあるので大丈夫だったらもらっていって」という内容のメールを頂きまして。
Aさんのサイトを確認したところ、確かにそのイラストが載せてあり
（読めなかったのですが多分）ちゃんと出典＆自サイトへのリンクが併記されてました。
イメージイラスト自体には抵抗ないので素直に嬉しかったのですが、
トラブル回避のためうちからリンクしてないサイトさんからの貰い物は飾らない
というのが運営方針なので、Aさんの絵を自サイトにあげることは出来ません。
ただ、自サイトには既に２人ほどの方からもらったイメージイラストが飾ってありますので
Aさんの絵だけ載せられないという事情をどう説明したものかと。
（リンクについては今まで触れたことはなく、Aさんからも特に何も言われませんでした）
いっそのこと、粘着でも来たことにして貰い物ページごと取っ払ってしまおうかと思ったのですが
それもまたわざとらしいでしょうか？
何かいい方法がありましたら教えて頂けませんか。
国によって変わるだろうから一概には言えないけど、
多分相互リンクの概念はないように思えるので、これまで、
リンクしていないことについて触れないのは別段おかしくないと思う。
問題の絵の掲載だけど、
絵を掲載して、そのページに出典を書く（リンクも）というわけには
いかないのかな？ あくまでAさんからのサイトにリンクしたくないなら
この手はできないけど、出典のトラブル防止だけのことなら、併記で済むと思う。
これがダメなら「大事に保存させていただきます」だけで
特に触れなくてもいいように思うけど、もし日本での頂き物掲載の
雰囲気をよく知っている人なら「あれ？」と思うかも。
相手には「リンクしていない相手からの頂き物は掲載しない」と
いうルールは、ぴんと来ないと思う。日本でもよく見るルールでもないし。
個人的な感触では、それだけ日本語がわかる人なら、
掲載ページ内併記は大丈夫な気がするけど。
うちも海外の掲示板で紹介されることがあるので、たまに覗いてるけど、
無断転載をたしなめたり、「すばらしいので、個人的に保存した」という
話をしていたり、海外も少しずつ変わってきてるのかなという感じも見られるよ。
あんまり参考にならなくて、ごめん。
多分相互リンクの概念はないように思えるので、これまで、
リンクしていないことについて触れないのは別段おかしくないと思う。
問題の絵の掲載だけど、
絵を掲載して、そのページに出典を書く（リンクも）というわけには
いかないのかな？ あくまでAさんからのサイトにリンクしたくないなら
この手はできないけど、出典のトラブル防止だけのことなら、併記で済むと思う。
これがダメなら「大事に保存させていただきます」だけで
特に触れなくてもいいように思うけど、もし日本での頂き物掲載の
雰囲気をよく知っている人なら「あれ？」と思うかも。
相手には「リンクしていない相手からの頂き物は掲載しない」と
いうルールは、ぴんと来ないと思う。日本でもよく見るルールでもないし。
個人的な感触では、それだけ日本語がわかる人なら、
掲載ページ内併記は大丈夫な気がするけど。
うちも海外の掲示板で紹介されることがあるので、たまに覗いてるけど、
無断転載をたしなめたり、「すばらしいので、個人的に保存した」という
話をしていたり、海外も少しずつ変わってきてるのかなという感じも見られるよ。
あんまり参考にならなくて、ごめん。
すみません。説明が悪かったです。
「日本語が不自由なサイトにリンクを貼らない」というのは、トラブル回避のためというより
「実際に何か起こったときこちらの説明が通じない（あるいは誤解される）可能性があるサイトには
リンクを貼れない」という意味なんです。
貰い物をアップ出来ないのもリンクと同じ理由でして、「リンクしていない人の貰い物は
サイトに載せない」というよりも、「リンクと同じ基準でこちらから繋がりを持てないと判断した
人からの貰い物はサイトに掲載できない」ということです。
分かりにくい文章ですみませんでした。
現在貰い物ページには、もらった方のサイトへのリンクも併記してあるので
Aさんからの作品を仮に掲載するとしたら同じ形になるのですが
上記のような理由で二の足を踏んでいる状態なんです。
海外は意識が違うというような話をよく聞いたりしますので、つい警戒してしまうんですが
実際にはあまり気にする必要はないんでしょうか。
「日本語が不自由なサイトにリンクを貼らない」というのは、トラブル回避のためというより
「実際に何か起こったときこちらの説明が通じない（あるいは誤解される）可能性があるサイトには
リンクを貼れない」という意味なんです。
貰い物をアップ出来ないのもリンクと同じ理由でして、「リンクしていない人の貰い物は
サイトに載せない」というよりも、「リンクと同じ基準でこちらから繋がりを持てないと判断した
人からの貰い物はサイトに掲載できない」ということです。
分かりにくい文章ですみませんでした。
現在貰い物ページには、もらった方のサイトへのリンクも併記してあるので
Aさんからの作品を仮に掲載するとしたら同じ形になるのですが
上記のような理由で二の足を踏んでいる状態なんです。
海外は意識が違うというような話をよく聞いたりしますので、つい警戒してしまうんですが
実際にはあまり気にする必要はないんでしょうか。
23 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/28(木) 07:01:02 ID:83sGWZrM0
>>20
海外の人とつきあったことないけど、普通は逆なんじゃないの？
向こうからリンクされるのは嫌ってのはわかるけど、こっちからリンクするのが嫌ってのはいまいちわからない
向こうからリンクされてるのに、実際に何か起こったら説明が通じないことを恐れるのなら相手からのリンクもお断りしないと
だいたい自分から繋がりを持てない人と判断した割りには対応が一貫しないね
要するにリンクせずに貼ったら相手が不審に思うかもしれないし、
かといって飾らないとそれも不審に思われるかもしれない、けどリンクするのは嫌だ、
でも、貰い物を飾る時はリンクしてる自分のやり方に反するのも嫌ってことだろ？
そんな自分勝手な理屈、いくらなんでも相手が可哀想な気がするけど
どうしてもリンクをしない道をとるなら、黙って作者名だけ添えて飾って
その点について作者に何か言われたら礼儀を尽くして謝れば？
海外の人とつきあったことないけど、普通は逆なんじゃないの？
向こうからリンクされるのは嫌ってのはわかるけど、こっちからリンクするのが嫌ってのはいまいちわからない
向こうからリンクされてるのに、実際に何か起こったら説明が通じないことを恐れるのなら相手からのリンクもお断りしないと
だいたい自分から繋がりを持てない人と判断した割りには対応が一貫しないね
要するにリンクせずに貼ったら相手が不審に思うかもしれないし、
かといって飾らないとそれも不審に思われるかもしれない、けどリンクするのは嫌だ、
でも、貰い物を飾る時はリンクしてる自分のやり方に反するのも嫌ってことだろ？
そんな自分勝手な理屈、いくらなんでも相手が可哀想な気がするけど
どうしてもリンクをしない道をとるなら、黙って作者名だけ添えて飾って
その点について作者に何か言われたら礼儀を尽くして謝れば？
>>20,>>22
あなたのルールにケチつけるようで悪いけど、貰い物ページにリンクが付記されてる
からといって『管理人さんが責任もってお勧めしてるサイト』とは思わないな。
リンク集ページと違って、管理人さんから『こういうサイトです』って紹介があるわけじゃ
ないんだし、見る側としてはその絵がフィーリングに合ったらリンク先を見に行くことも
あるけどそれは自分の責任。リンク先にブラクラがあるならともかく、同系統の絵が
並んでるんなら外国語サイトだって構わないよ。
それでもあえて『掲示しない言い訳』が欲しいのなら、あなたのルールや閲覧者の便宜を
説明するより
『ありがとうございます。でも私のイメージとちょっと違うので、
失礼ですが読者に紹介するのは見合わせておきます』
と個人的な好き嫌いを押し出した方が角は立たないような気がする。
あなたのルールにケチつけるようで悪いけど、貰い物ページにリンクが付記されてる
からといって『管理人さんが責任もってお勧めしてるサイト』とは思わないな。
リンク集ページと違って、管理人さんから『こういうサイトです』って紹介があるわけじゃ
ないんだし、見る側としてはその絵がフィーリングに合ったらリンク先を見に行くことも
あるけどそれは自分の責任。リンク先にブラクラがあるならともかく、同系統の絵が
並んでるんなら外国語サイトだって構わないよ。
それでもあえて『掲示しない言い訳』が欲しいのなら、あなたのルールや閲覧者の便宜を
説明するより
『ありがとうございます。でも私のイメージとちょっと違うので、
失礼ですが読者に紹介するのは見合わせておきます』
と個人的な好き嫌いを押し出した方が角は立たないような気がする。
>23に同意。
何かあったときに意思の疎通がスムーズにできないから
リンク貼るのは嫌っていいながら、
感想の送りあい等の交流はして、
今まさに意志の疎通がスムーズにいかない
（自分がどうやって自分の主義を相手に伝えたらいいのかわからない）
問題がおこって困ってるんでしょ？
自分の言ってることとやってることが一貫してないよ。
自分の主張を通したいなら、これを機に
交流も貰い物貰うのもリンク貼るのも貼られるのも
何もかもお断りして、関係を白紙に戻したら？
でなきゃ、自分がどっか折れてそのmyルールを曲げるしかないよ。
何かあったときに意思の疎通がスムーズにできないから
リンク貼るのは嫌っていいながら、
感想の送りあい等の交流はして、
今まさに意志の疎通がスムーズにいかない
（自分がどうやって自分の主義を相手に伝えたらいいのかわからない）
問題がおこって困ってるんでしょ？
自分の言ってることとやってることが一貫してないよ。
自分の主張を通したいなら、これを機に
交流も貰い物貰うのもリンク貼るのも貼られるのも
何もかもお断りして、関係を白紙に戻したら？
でなきゃ、自分がどっか折れてそのmyルールを曲げるしかないよ。
26 ：ネ困 ◆.9IKLOrRqU ：2006/12/28(木) 11:17:22 ID:IpuQ+wm20
普通に「大事にさせていただきますね！！」で、頂いた絵の感想を
熱意込めて返せば相手の方も怒ったりしないと思うよ。
あまり深く考えすぎないで受け止めればいいんじゃないかな。
ふじこる相手だったらリンク貼り返しがなかった時点でおかしなことになってたと思うし。
自分の相談
最近良く見かける年賀企画。自分は応募してないのですが、
知り合いの管理人様に年賀状送るよ！と宣言されました。
隠れなもので実家だろうが、現住所（一人暮らしではありません）だろうが
漫画チックなものが送られてくると非常に困るのです･･･
わざわざ送って下さるという相手の気持ちは凄く嬉しいので、
相手の方を傷つけずにうまく断る手はないでしょうか？
熱意込めて返せば相手の方も怒ったりしないと思うよ。
あまり深く考えすぎないで受け止めればいいんじゃないかな。
ふじこる相手だったらリンク貼り返しがなかった時点でおかしなことになってたと思うし。
自分の相談
最近良く見かける年賀企画。自分は応募してないのですが、
知り合いの管理人様に年賀状送るよ！と宣言されました。
隠れなもので実家だろうが、現住所（一人暮らしではありません）だろうが
漫画チックなものが送られてくると非常に困るのです･･･
わざわざ送って下さるという相手の気持ちは凄く嬉しいので、
相手の方を傷つけずにうまく断る手はないでしょうか？
27 ：26 ◆.9IKLOrRqU ：2006/12/28(木) 11:18:48 ID:IpuQ+wm20
28 ： ◆o7o29G8MDY ：2006/12/28(木) 11:27:40 ID:BPfyaCpw0
>>26
年賀状で送ってくれるっていうの？
そもそも、相手は住所を知ってるの？
という疑問はあるが。
web上で絵柄を見せてくれるだけで幸せだ、とか答えるのはどうでしょう。
切手代を使ってもらうのも心苦しいとかいって。
ま、事情を素直に話してもいいと思うけどね。
隠れ同人なんで、すみませんとか。
家族に理解が無いので、ごめんなさい、とか。
年賀状で送ってくれるっていうの？
そもそも、相手は住所を知ってるの？
という疑問はあるが。
web上で絵柄を見せてくれるだけで幸せだ、とか答えるのはどうでしょう。
切手代を使ってもらうのも心苦しいとかいって。
ま、事情を素直に話してもいいと思うけどね。
隠れ同人なんで、すみませんとか。
家族に理解が無いので、ごめんなさい、とか。
メールに添付？と聞いたところ、紙媒体で！と言われたので年賀状かと。
相手の方はこちらの住所を知りません。
今朝方、住所を聞くメールが来てましたがまだ返信していないので。
やっぱり率直に事情を話すのが一番いいですかね。
相手の方はこちらの住所を知りません。
今朝方、住所を聞くメールが来てましたがまだ返信していないので。
やっぱり率直に事情を話すのが一番いいですかね。
30 ：29 ◆JZ1SFn6i7c ：2006/12/28(木) 11:34:31 ID:IpuQ+wm20
名前欄誤爆しましたorz
よりによって･･･！
よりによって･･･！
31 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/28(木) 11:53:35 ID:83sGWZrM0
事情を話した上で、局留めでも良いですか？と聞いてみるとか
直筆じゃどうしようもないけど、プリンタだったら
相手に本名でなくサークル名書いてもらえば
企業からの年賀状みたいに…見えないか
相手に本名でなくサークル名書いてもらえば
企業からの年賀状みたいに…見えないか
>>26
それネットで困ったことなの？
それネットで困ったことなの？
こちらからリンク出来ないというのは、以前自分の名を騙ってリンク先を荒らした人がいたので
例えばそういったときのことを想定しての話だったんです。
もう何年も前の話ですしサイトも変わってるんですが、やっぱり同じような事態が起こったとき
ややこしい事情などを説明しても伝わらなかったら相手も困惑するでしょうし、自分も嫌なので。
水面下で交流したり、あちらからリンクを貼ってもらう分には
そういう心配はなかったのでいいかなと思ってたんですが。
>要するにリンクせずに貼ったら相手が不審に思うかもしれないし、
>かといって飾らないとそれも不審に思われるかもしれない、けどリンクするのは嫌だ、
>でも、貰い物を飾る時はリンクしてる自分のやり方に反するのも嫌ってことだろ？
貰い物が載せられない理由も上記と同じですので、飾るときにリンクをするかどうは
あまり重大な問題ではないんです。
自サイトと繋がりがある、と認識されてそのサイトさんへ荒らしが及んでしまったときに
説明して事情がわかってもらえそうなサイトさんでない場合、リンクも貼れないですし
貰い物も飾れませんので。
そういった意味では、リンクできないサイト＝貰い物も飾れない（繋がりを強調できない）サイト
となってしまうので。
ですが、こういった事情が説明できない以上確かに自分の言っていることは身勝手ですね。
これを機に、今後のリンク方針や交流について再度考えた上で、どうすべきか決めたいと思います。
ありがとうございました。
例えばそういったときのことを想定しての話だったんです。
もう何年も前の話ですしサイトも変わってるんですが、やっぱり同じような事態が起こったとき
ややこしい事情などを説明しても伝わらなかったら相手も困惑するでしょうし、自分も嫌なので。
水面下で交流したり、あちらからリンクを貼ってもらう分には
そういう心配はなかったのでいいかなと思ってたんですが。
>要するにリンクせずに貼ったら相手が不審に思うかもしれないし、
>かといって飾らないとそれも不審に思われるかもしれない、けどリンクするのは嫌だ、
>でも、貰い物を飾る時はリンクしてる自分のやり方に反するのも嫌ってことだろ？
貰い物が載せられない理由も上記と同じですので、飾るときにリンクをするかどうは
あまり重大な問題ではないんです。
自サイトと繋がりがある、と認識されてそのサイトさんへ荒らしが及んでしまったときに
説明して事情がわかってもらえそうなサイトさんでない場合、リンクも貼れないですし
貰い物も飾れませんので。
そういった意味では、リンクできないサイト＝貰い物も飾れない（繋がりを強調できない）サイト
となってしまうので。
ですが、こういった事情が説明できない以上確かに自分の言っていることは身勝手ですね。
これを機に、今後のリンク方針や交流について再度考えた上で、どうすべきか決めたいと思います。
ありがとうございました。
封書･･･！その手がありましたね！その筋でお願いしてみます。
皆さまアドバイスありがとうございました。
完全オンだけのお付き合いだったので、ここでご相談させていただきました。
スレチでしたら本当に申し訳ありません。
皆さまアドバイスありがとうございました。
完全オンだけのお付き合いだったので、ここでご相談させていただきました。
スレチでしたら本当に申し訳ありません。
37 ：ネこま１/２ ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/28(木) 14:17:59 ID:aqim3W51O
どなたか相談に乗って下さい……。
昔、会員制同人サークルで知り合ったＡ。今見ると結構痛い人だと分かるけど、当時自分はリア厨だったので普通に仲良くしてた。
そのサークルを退会し、しばらくＡとは音信不通になっていた。
それから、私は別ジャンルで携帯サイトを運営し始めた。
サークルの誰にも教えずひっそりとやっていたが、サイトにＡが来るようになった。
「貴方のＰＮで検索して見付けました」と言う台詞にちょっともにょったが、まぁ知り合いだし普通に対応はしてた。
その後「忙しくてしばらく更新出来ません」と書いても、※やメールで「返事して下さい」「こんな事をしたので見て下さい」と言った話を引っ切りなしに送って来た。日記にも痛い※が。
正直ノイローゼになるかと思う位。
その内リンク報告があり、教えられたＡのサイトに行ってみた……が、へ(ryな絵オンパレード(と言うか自分に酔ってる系の)。
それならともかく、政治的に偏りのあるブログ、『自分年表』に頭が痛くなった。
Ａの存在が自分にとってかなり負担になっている事に気付き、周りに相談した結果、Ａの掲示板の書込みや日記のコメントを全て削除＆アク禁する事に。
昔、会員制同人サークルで知り合ったＡ。今見ると結構痛い人だと分かるけど、当時自分はリア厨だったので普通に仲良くしてた。
そのサークルを退会し、しばらくＡとは音信不通になっていた。
それから、私は別ジャンルで携帯サイトを運営し始めた。
サークルの誰にも教えずひっそりとやっていたが、サイトにＡが来るようになった。
「貴方のＰＮで検索して見付けました」と言う台詞にちょっともにょったが、まぁ知り合いだし普通に対応はしてた。
その後「忙しくてしばらく更新出来ません」と書いても、※やメールで「返事して下さい」「こんな事をしたので見て下さい」と言った話を引っ切りなしに送って来た。日記にも痛い※が。
正直ノイローゼになるかと思う位。
その内リンク報告があり、教えられたＡのサイトに行ってみた……が、へ(ryな絵オンパレード(と言うか自分に酔ってる系の)。
それならともかく、政治的に偏りのあるブログ、『自分年表』に頭が痛くなった。
Ａの存在が自分にとってかなり負担になっている事に気付き、周りに相談した結果、Ａの掲示板の書込みや日記のコメントを全て削除＆アク禁する事に。
38 ：ネこま２/２ ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/28(木) 14:20:23 ID:aqim3W51O
「Ａです。キリ番を踏みましたが本題ではないです。私はメアドもサイトも公開してます。削除後即座にメールで挨拶するのが礼儀では？
削除していいと解釈出来る文面を送りましたが、本当に黙って削除はどうかと。貴方が住んでる県から一生出るなって感じです。
ま、何か反論あればメール頂戴！ じゃあね」(要約。最後の文以外もっと馬鹿丁寧な言葉)
……ツンデレ？ とか一瞬思ったけど、とにかくスルー。
その後Ａは１日２回、規則正しく見に来ていて気持ち悪かったが断固無視。
だいぶ時間も経ってＡの訪問頻度も減って来た。私もＡの事をもう気にしないで行こうと、心機一転。
年賀フリーイラスト描きますから、リクあればどうぞと言う企画を立てた……所、早速Ａの※。
「この間は大人気ない事をしてすみません。二度と不愉快にさせる言動をしません。
ところで企画の方、○○(会員サークル時代のジャンルキャラ)を描いて下さい。ではこれからも仲良くして下さい」(もっと馬鹿丁寧な言葉)
本当に悪いと思っているのか、上手く判断がつかない上に、要するに絵が欲しいだけなのか。
……このまま無視し続けるか、絵を描くか、何が嫌だったかきっちり言うか……どうすればいいでしょうか？
ちなみにＡは私の住所を知っています。下手打ったら、自宅まで押し掛け兼ねない人なんですが……。
削除していいと解釈出来る文面を送りましたが、本当に黙って削除はどうかと。貴方が住んでる県から一生出るなって感じです。
ま、何か反論あればメール頂戴！ じゃあね」(要約。最後の文以外もっと馬鹿丁寧な言葉)
……ツンデレ？ とか一瞬思ったけど、とにかくスルー。
その後Ａは１日２回、規則正しく見に来ていて気持ち悪かったが断固無視。
だいぶ時間も経ってＡの訪問頻度も減って来た。私もＡの事をもう気にしないで行こうと、心機一転。
年賀フリーイラスト描きますから、リクあればどうぞと言う企画を立てた……所、早速Ａの※。
「この間は大人気ない事をしてすみません。二度と不愉快にさせる言動をしません。
ところで企画の方、○○(会員サークル時代のジャンルキャラ)を描いて下さい。ではこれからも仲良くして下さい」(もっと馬鹿丁寧な言葉)
本当に悪いと思っているのか、上手く判断がつかない上に、要するに絵が欲しいだけなのか。
……このまま無視し続けるか、絵を描くか、何が嫌だったかきっちり言うか……どうすればいいでしょうか？
ちなみにＡは私の住所を知っています。下手打ったら、自宅まで押し掛け兼ねない人なんですが……。
39 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2006/12/28(木) 14:36:23 ID:aLtCNNPX0
すべてのリクに応えますって企画なら、描かないとね。
40 ：ネ駒 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/28(木) 14:39:00 ID:0SzbfbjB0
>>37
アク禁したのに、一日二回きっちり訪問？
アク禁したのに、一日二回きっちり訪問？
41 ：ネこま ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/28(木) 14:42:44 ID:aqim3W51O
やっぱり描いた方がいいですか。
描く事自体は平気ですが、描いたら描いたで「仲直りしてくれた！」ってまた粘着されそうなのが怖いです……。
>>40
あ、アク禁でなく書込み禁止でした。
アク禁にしたかったのですが、携帯サーバーなんでにんともかんとも。
描く事自体は平気ですが、描いたら描いたで「仲直りしてくれた！」ってまた粘着されそうなのが怖いです……。
>>40
あ、アク禁でなく書込み禁止でした。
アク禁にしたかったのですが、携帯サーバーなんでにんともかんとも。
粘着されたくないならすべてスルーしかあるまい。
つ【魔法の呪文】
心にアク禁をかけて、Aからのものはすべてスルー。
心にアク禁をかけて、Aからのものはすべてスルー。
なんつかさ。
ほんとに悪いと思ってるんだったら、謝罪のメールに一緒にリクなんてかけないと思うんだよね。
まともな神経してる人ならそうでしょ。
ということでこたえは出たかと。
ほんとに悪いと思ってるんだったら、謝罪のメールに一緒にリクなんてかけないと思うんだよね。
まともな神経してる人ならそうでしょ。
ということでこたえは出たかと。
>>37-38
Ａにしてみれば、なんで>>37が距離を置くようになったのか
わからないんだろうね。自分だったらリクイラストは描く代わり、
『あなたからひっきりなしに舞い込むメールや※に
ほとほと疲れました。冷却期間をおかせてください。
落ち着いたら、こちらから連絡します』
とかいう最後のメールを送るかな。このあとに粘着や特攻を
仕掛けてくるタイプなら、ストーカー２４してもいいだろ。
Ａにしてみれば、なんで>>37が距離を置くようになったのか
わからないんだろうね。自分だったらリクイラストは描く代わり、
『あなたからひっきりなしに舞い込むメールや※に
ほとほと疲れました。冷却期間をおかせてください。
落ち着いたら、こちらから連絡します』
とかいう最後のメールを送るかな。このあとに粘着や特攻を
仕掛けてくるタイプなら、ストーカー２４してもいいだろ。
最後の１行のみ同意だが、>45はお勧めできないな。
こちらから連絡しますっていう言葉だけを都合よく解釈してくるよ。
もし押しかけられたら「連絡してくれると言ったのに連絡がなかったから」という口実を
作らせてしまう。
42や43が一番いいと思う。
こちらから連絡しますっていう言葉だけを都合よく解釈してくるよ。
もし押しかけられたら「連絡してくれると言ったのに連絡がなかったから」という口実を
作らせてしまう。
42や43が一番いいと思う。
47 ：ネこま ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/28(木) 15:27:51 ID:aqim3W51O
>>26
隠れ同人なんで～というのと合わせて、それでも送りたいというなら
封筒に入れて送ってもらうって手もあるよ。
自分は隠れてなかったので気にしなかったけど、
以前年賀状を封筒に入れて送ってきた人がいた。
送料余分にかかるけどね。
隠れ同人なんで～というのと合わせて、それでも送りたいというなら
封筒に入れて送ってもらうって手もあるよ。
自分は隠れてなかったので気にしなかったけど、
以前年賀状を封筒に入れて送ってきた人がいた。
送料余分にかかるけどね。
リロミスってました、申し訳orz
>>26、29、36
「完全オンだけのお付き合いだった」とあるけど、
そんな関係の人に年賀状程度の為とは言え、住所と氏名、知らせちゃっていいの？
考え過ぎ？失礼かな？その人は信用のある人だから？？
去り際に、最後に衝撃の事実が…って、感じでちょっとびっくりしたんで遅いかもしれないがレスしたんだけど。
とは言っても、先ずオフ会などで1度会った事のある人なら全く安心って訳でもないけどね。
本人が別に気にしないのならいいが。
「完全オンだけのお付き合いだった」とあるけど、
そんな関係の人に年賀状程度の為とは言え、住所と氏名、知らせちゃっていいの？
考え過ぎ？失礼かな？その人は信用のある人だから？？
去り際に、最後に衝撃の事実が…って、感じでちょっとびっくりしたんで遅いかもしれないがレスしたんだけど。
とは言っても、先ずオフ会などで1度会った事のある人なら全く安心って訳でもないけどね。
本人が別に気にしないのならいいが。
51 ：ねこま ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/28(木) 17:34:10 ID:QwR6Ok+P0
> ところで企画の方、○○(会員サークル時代のジャンルキャラ)を描いて下さい。
今やっているサイトが特定ジャンル限定なら「活動ジャンルのみリクエスト受付。まさかジャンル外のリクエストが来るとは思わなかったのでそれは断る」
としてもいいのでは。
今やっているサイトが特定ジャンル限定なら「活動ジャンルのみリクエスト受付。まさかジャンル外のリクエストが来るとは思わなかったのでそれは断る」
としてもいいのでは。
>>51
現ジャンルキャラでリクしなおされたら同じ
根本的解決にはならないよ
完全スルーしてアク禁できる鯖に移動後アク禁
くらいやらないと切れない気もする
押しかけてきたらストーカーで通報すればいいし
現ジャンルキャラでリクしなおされたら同じ
根本的解決にはならないよ
完全スルーしてアク禁できる鯖に移動後アク禁
くらいやらないと切れない気もする
押しかけてきたらストーカーで通報すればいいし
53 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/28(木) 17:55:31 ID:BCqGofef0
相談者が去ったら回答終了だ。
そろそろ次の相談を待とうぜ。
そろそろ次の相談を待とうぜ。
前スレちゃんと使い切ろうよ
>54
980まで埋まってれば自動的に落ちるよ。
1000までの埋め立ては鯖に負担がかかるから禁止。
それとも今ってもしかして違うの?
980まで埋まってれば自動的に落ちるよ。
1000までの埋め立ては鯖に負担がかかるから禁止。
それとも今ってもしかして違うの?
>>55
だから980まで使い切ってねーっつの
だから980まで使い切ってねーっつの
>56
ごめん、気がつかなかった。
963までしか書き込まれてないのね。
ごめん、気がつかなかった。
963までしか書き込まれてないのね。
58 ：ねこま ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/29(金) 07:41:49 ID:3zxQDMg50
59 ：ねこま ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/29(金) 21:00:22 ID:HJTjIez20
h抜きふじこ厨にからまれていた前スレ561です。
その後進展というか、注意を喚起したくなる展開があったので報告します…
あの後メルフォを止めてその後向こうからのコンタクトもなく忘れ去ろうとしてたのですが
今日冬コミのスペに件の厨が訪ねてきました…………
男性のお客さんもたまにいるので最初警戒せず相手してしまったのですが、
「h抜きの件で迷惑をかけた」と… 正直背筋が寒くなりました。
お詫びと言って菓子包みを出されましたが受け取れるはずもありません。
パニクって、本を買われるのを止めるいい口実が思いつきませんでした…（サイトアドしか載せてないけど）
うちのジャンルのオンリーイベのこと知ってて、行っている今度も行くと言っていました。
ハッタリかもしれませんが怖いです…
手に何かのリストのようなものを持っていたので、他にも同じ目にあった子がいると思います。
とりあえず、生ログ保存してくれる解析をつけます…
その後進展というか、注意を喚起したくなる展開があったので報告します…
あの後メルフォを止めてその後向こうからのコンタクトもなく忘れ去ろうとしてたのですが
今日冬コミのスペに件の厨が訪ねてきました…………
男性のお客さんもたまにいるので最初警戒せず相手してしまったのですが、
「h抜きの件で迷惑をかけた」と… 正直背筋が寒くなりました。
お詫びと言って菓子包みを出されましたが受け取れるはずもありません。
パニクって、本を買われるのを止めるいい口実が思いつきませんでした…（サイトアドしか載せてないけど）
うちのジャンルのオンリーイベのこと知ってて、行っている今度も行くと言っていました。
ハッタリかもしれませんが怖いです…
手に何かのリストのようなものを持っていたので、他にも同じ目にあった子がいると思います。
とりあえず、生ログ保存してくれる解析をつけます…
こeeeeeeeeeeeeeeeee！！
激しく乙！
あれからもﾈｻﾌしててあいつマジで色んなところに絡んでるなと思ってたんだけど
まさかリアル突してくるとは…執念深すぎ。 しかも男性だったんだね。
激しく乙！
あれからもﾈｻﾌしててあいつマジで色んなところに絡んでるなと思ってたんだけど
まさかリアル突してくるとは…執念深すぎ。 しかも男性だったんだね。
61 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2006/12/29(金) 22:26:30 ID:eaXKYeJn0
>>59
もしかして、ここ読んでるのかも。
自分が本当に迷惑かけたと理解したならいいんだけど…。
もし今回も見てるなら、サークル主にいちいちコンタクトしないほうがいいぞ。
今後かかわらないことのほうが誠意になることもある。
もしかして、ここ読んでるのかも。
自分が本当に迷惑かけたと理解したならいいんだけど…。
もし今回も見てるなら、サークル主にいちいちコンタクトしないほうがいいぞ。
今後かかわらないことのほうが誠意になることもある。
ここでいいのか少し不安なんですが相談させて下さい。
アク解を見たら「ttp://j2k.naver.com/j2k.php/korean/～（うちのアドレス）」から
来てる人がいたのですがこれって翻訳されたって事ですよね？
生なので不安なのですが大丈夫でしょうか。
それと翻訳かけられたページがパスクイズ付きのインデックスをすっ飛ばして
いきなり作品ページだったのも気になります…。
アク解を見たら「ttp://j2k.naver.com/j2k.php/korean/～（うちのアドレス）」から
来てる人がいたのですがこれって翻訳されたって事ですよね？
生なので不安なのですが大丈夫でしょうか。
それと翻訳かけられたページがパスクイズ付きのインデックスをすっ飛ばして
いきなり作品ページだったのも気になります…。
63 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/30(土) 02:18:54 ID:hCFSh4aK0
作品ページに前に来た人だよ～
……と言えればいいんだけど、パス後のページは検索よけしてる？
そのネバをはじめとする韓国系の検索サイトは、行儀が悪い事で有名。
検索よけ利かない事もよくある。
作品ページがどっかに張られてるのかもしれないが、これも向こう側の人には
全く抵抗の無い事なので、仕方ない。
対策としては、ネバのアクセスを全部はじくかくらいしかないかと。
……と言えればいいんだけど、パス後のページは検索よけしてる？
そのネバをはじめとする韓国系の検索サイトは、行儀が悪い事で有名。
検索よけ利かない事もよくある。
作品ページがどっかに張られてるのかもしれないが、これも向こう側の人には
全く抵抗の無い事なので、仕方ない。
対策としては、ネバのアクセスを全部はじくかくらいしかないかと。
64 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/30(土) 05:49:36 ID:Rqv8vGms0
ベーシック認証だったら、それ以下のファイルは
ロボットには拾われないよ。
外国人にはわからないクイズにした方がいいかもね。
やっさんの得意ネタは？とか。
ロボットには拾われないよ。
外国人にはわからないクイズにした方がいいかもね。
やっさんの得意ネタは？とか。
65 ：ねこま：2006/12/30(土) 08:51:22 ID:zfb0qC5L0
>64
日本人の自分にもわからんのだがどうしたらいいんだ。
で、自分もプチなんだけど相談させて。
活動カプはノマカプのＡＢ、原作ではＡにはＢともう一人Ｃという女性キャラとフラグが立ってる。
対抗カプと言っていいＡＣはサイトが片手で足りるほどしかない。
で、その対抗カプＡＣを書けと４月くらいからずっと粘着されて身内サイトあらされたり、
パクリ疑惑かけられて晒されたり（先方と連絡取ったら「え、どこ似てるの？」という反応。
お互い水面下で話し合った後知らん振りしようと決定。仲良くなったｗ）
２ちゃんのジャンル関連スレにあることないことうちのサイトとすぐ判るような事を書かれた。
で、あまりにも粘着がひどいので萎えてしまった夏頃に別ジャンルにはまり、
そのジャンルの特設サイトをオープンした。
自分はもともとホモ好きで、新たにはまったジャンルのカプはホモ。
ホモにはまってからは晒しはなくなったし、ジャンル関連スレも減って
今は大分落ち着いてるけど、それは外部晒しがなくなっただけで、未だに拍手※から
ＡＣ書けホモきもいホモやめろ厨ジャンルｐｇｒＡＣスバラシイ！なコメントが来続けてる。
灰汁禁しても※ブラックリストに入れてもどこから沸いてくるのか必ず来る。
ネカフェでも利用してるのか知らないが、いい加減萎えるへこむ通り越して腹立つ。
ＮＧワード入れても強引な当て字使ってまで※送ってくるんだけど、
このうるさい粘着を黙らせるか二度と来なくさせるにはどうしたらいいでしょう。
もう２回移転してるorz閉鎖しかないだろうか…。
でもＡＣ書くのだけは絶対したくない。逆にここまでされると死んでも書きたくない。
日本人の自分にもわからんのだがどうしたらいいんだ。
で、自分もプチなんだけど相談させて。
活動カプはノマカプのＡＢ、原作ではＡにはＢともう一人Ｃという女性キャラとフラグが立ってる。
対抗カプと言っていいＡＣはサイトが片手で足りるほどしかない。
で、その対抗カプＡＣを書けと４月くらいからずっと粘着されて身内サイトあらされたり、
パクリ疑惑かけられて晒されたり（先方と連絡取ったら「え、どこ似てるの？」という反応。
お互い水面下で話し合った後知らん振りしようと決定。仲良くなったｗ）
２ちゃんのジャンル関連スレにあることないことうちのサイトとすぐ判るような事を書かれた。
で、あまりにも粘着がひどいので萎えてしまった夏頃に別ジャンルにはまり、
そのジャンルの特設サイトをオープンした。
自分はもともとホモ好きで、新たにはまったジャンルのカプはホモ。
ホモにはまってからは晒しはなくなったし、ジャンル関連スレも減って
今は大分落ち着いてるけど、それは外部晒しがなくなっただけで、未だに拍手※から
ＡＣ書けホモきもいホモやめろ厨ジャンルｐｇｒＡＣスバラシイ！なコメントが来続けてる。
灰汁禁しても※ブラックリストに入れてもどこから沸いてくるのか必ず来る。
ネカフェでも利用してるのか知らないが、いい加減萎えるへこむ通り越して腹立つ。
ＮＧワード入れても強引な当て字使ってまで※送ってくるんだけど、
このうるさい粘着を黙らせるか二度と来なくさせるにはどうしたらいいでしょう。
もう２回移転してるorz閉鎖しかないだろうか…。
でもＡＣ書くのだけは絶対したくない。逆にここまでされると死んでも書きたくない。
sage忘れスマソorz
しばらく拍手はずせば？
あと、ﾒﾙﾌｫも粘着はしやすいﾂｰﾙだから取るとか
ﾒｱﾄﾞはﾁｪﾝｼﾞ出来るアドレス取って、@を☆とかに変えて記載しておくとか
粘着沸いたらﾒｱﾄﾞ交換とか
あと、ﾒﾙﾌｫも粘着はしやすいﾂｰﾙだから取るとか
ﾒｱﾄﾞはﾁｪﾝｼﾞ出来るアドレス取って、@を☆とかに変えて記載しておくとか
粘着沸いたらﾒｱﾄﾞ交換とか
68 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/30(土) 09:33:19 ID:IuUarM790
必死に対策してるからヒートアップしてるのかもしれない。
自分は表に出てこないような荒らしになったんだし、脳内スルーで。
振り分けて目に付かないようにすればいいよ。
拍手は撤去してもしなくても、メルアドは載せるだろうから情況は変わらないだろうし。
あと、もし今後前ジャンルを書く気が無いなら、前ジャンルサイトを閉鎖しておくとか
倉庫化するとかして処理しておいた方がいい。しばらく書かないつもりなら休止宣言。
その場合、前ジャンルスレに晒しが出ても私怨乙扱いになるし。
ジャンル移動するとあっけなく消える粘着もいるらしいから。
でも凶悪な粘着は、ジャンル移動しようがＨＮ変えようが憑いてくる。
粘着気にしてたらサイト運営できないから、表に出ない限り脳内スルーでいいと思う。
ジャンルスレ晒しも気にしない。どうせ大半は私怨乙。凸が来ても一切ムシ。
表に出やがったら通報したれ。
自分は表に出てこないような荒らしになったんだし、脳内スルーで。
振り分けて目に付かないようにすればいいよ。
拍手は撤去してもしなくても、メルアドは載せるだろうから情況は変わらないだろうし。
あと、もし今後前ジャンルを書く気が無いなら、前ジャンルサイトを閉鎖しておくとか
倉庫化するとかして処理しておいた方がいい。しばらく書かないつもりなら休止宣言。
その場合、前ジャンルスレに晒しが出ても私怨乙扱いになるし。
ジャンル移動するとあっけなく消える粘着もいるらしいから。
でも凶悪な粘着は、ジャンル移動しようがＨＮ変えようが憑いてくる。
粘着気にしてたらサイト運営できないから、表に出ない限り脳内スルーでいいと思う。
ジャンルスレ晒しも気にしない。どうせ大半は私怨乙。凸が来ても一切ムシ。
表に出やがったら通報したれ。
自分はそこまでされたならもう鯖通報だな。
70 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2006/12/30(土) 13:41:17 ID:rq1YjWri0
ぱちって弾いたことが相手にわからないようにできるんじゃなかったっけ
拍手じゃなくてパチに変えて、送った当人にはわからないように弾く
設定にしてみたら心の平安を得られるかも
拍手じゃなくてパチに変えて、送った当人にはわからないように弾く
設定にしてみたら心の平安を得られるかも
71 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/30(土) 16:52:05 ID:WXKkch+oO
もしや最初は乗っ取り…と思った自分はｴｽﾊﾟｰしすぎかな…。
>>71
なんでもかんでも乗っ取りにつなげるのはもうエスパーじゃなくて固定観念
なんでもかんでも乗っ取りにつなげるのはもうエスパーじゃなくて固定観念
73 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/31(日) 04:05:56 ID:Zz6YXQUB0
相談です
【前提】
自ジャンルには自サイト取り扱いジャンル（以降１）とその続編（以降２）がある。
２でいっきにメジャーになり２の取り扱いサイトが大幅に増えた。
１の頃からやっていたサイトさん達もほとんどが２も扱っているので
自ジャンル＝１と２でひとつのジャンルという認識。
自分は２も一度目を通しているが、苦手なため自サイトでは扱っていないし話題も書いていない。
【内容】
最近毎日コメントをくれる方がいます。
その方は２が好きらしく、コメントも２についてのことが多いです。
公に２が苦手と言うのもどうかと思ったので軽くかわしていましたが
その度に翌日２のおすすめシーンや２の感想の他に
１が好きなら絶対気に入りますよ！早くはまって作品もかいてください！といった
コメントがその方から複数来るので正直苦痛になってきました。
現在感想ツールは外していますが他にもコメントをくれる方がいるので再設置したいのが本音です。
こういうときは一度「２は（苦手なので）取り扱いません」とキッパリ公言したほうがいいのでしょうか？
一度返信でやんわりと「１中心でやりたい」と返しましたがスルーされました。
【前提】
自ジャンルには自サイト取り扱いジャンル（以降１）とその続編（以降２）がある。
２でいっきにメジャーになり２の取り扱いサイトが大幅に増えた。
１の頃からやっていたサイトさん達もほとんどが２も扱っているので
自ジャンル＝１と２でひとつのジャンルという認識。
自分は２も一度目を通しているが、苦手なため自サイトでは扱っていないし話題も書いていない。
【内容】
最近毎日コメントをくれる方がいます。
その方は２が好きらしく、コメントも２についてのことが多いです。
公に２が苦手と言うのもどうかと思ったので軽くかわしていましたが
その度に翌日２のおすすめシーンや２の感想の他に
１が好きなら絶対気に入りますよ！早くはまって作品もかいてください！といった
コメントがその方から複数来るので正直苦痛になってきました。
現在感想ツールは外していますが他にもコメントをくれる方がいるので再設置したいのが本音です。
こういうときは一度「２は（苦手なので）取り扱いません」とキッパリ公言したほうがいいのでしょうか？
一度返信でやんわりと「１中心でやりたい」と返しましたがスルーされました。
「申し訳ないけど、苦手なんです」って、正直に言っちゃっていいと思う。
その人も、良かれと思って（>73がまだ２をやってないと思って）薦めてるんだろう。
やったけどダメだったんだよ、って公言してもまったく構わないと思うな。
その人も、良かれと思って（>73がまだ２をやってないと思って）薦めてるんだろう。
やったけどダメだったんだよ、って公言してもまったく構わないと思うな。
苦手と公言するとふじこる奴がでるかも
「２も見ましたが、当サイトは１を取り扱っていきたいと思います」
てな感じで、２は既に見てる事と、
自分は１が大好きなんじゃー！って事を伝えればいいのでは
「２も見ましたが、当サイトは１を取り扱っていきたいと思います」
てな感じで、２は既に見てる事と、
自分は１が大好きなんじゃー！って事を伝えればいいのでは
「２もやりましたが私は１にあまりにも萌え萌えなので」
とか？
２希望者が空気読める人ならこれで大丈夫と思う
「２をやった人は100%気に入って２の作品作るはずふじこふじこ！」
が来たらもうアク禁しかないだろうな…
とか？
２希望者が空気読める人ならこれで大丈夫と思う
「２をやった人は100%気に入って２の作品作るはずふじこふじこ！」
が来たらもうアク禁しかないだろうな…
77 ：絡み ◆h0j7JmpkSw ：2006/12/31(日) 12:32:57 ID:59tm49tl0
>73
苦手なので……だと好きな人がみたらちょっと傷つくかも。
２も見ましたがちょっと萌えツボが違うようなので、うちは１オンリーにやっていこうと思います。
みたいにいえば角がたたないんじゃないかな。
苦手なので……だと好きな人がみたらちょっと傷つくかも。
２も見ましたがちょっと萌えツボが違うようなので、うちは１オンリーにやっていこうと思います。
みたいにいえば角がたたないんじゃないかな。
78 ：77 ◆3lfyQkwYDE ：2006/12/31(日) 12:36:25 ID:59tm49tl0
クッキー残ってた、すまん＿|￣|○|||
ついでに補足。
こういうことをいってくる人が複数いるようならとりあえず、
サイト傾向ページに補足っぽく書いておくと牽制になっていいかも。
またいわれたら、傾向に書きましたようにやる予定はありません、といえるし。
ついでに補足。
こういうことをいってくる人が複数いるようならとりあえず、
サイト傾向ページに補足っぽく書いておくと牽制になっていいかも。
またいわれたら、傾向に書きましたようにやる予定はありません、といえるし。
普通に「合わなかった」では角が立つ？
返事をするなら
アドバイスありがとうございました。
２は、私にとって二次創作とはちょっと違うようです。
これからも１中心で運営したいと思います。
～さんには、よい出会いがあることを願ってますね！
ＡＢＯＵＴとかに書くなら
取扱：１中心
（２での活動予定はありません）
しつこく勧められたら
ちょっと萌えには繋がらなかったですね～。
また時間をおいたら違うのかもしれませんけど、
無理して、苦手意識を持ってしまうのが怖いので…！
すいません！
くらいでかわしておく。
返事をするなら
アドバイスありがとうございました。
２は、私にとって二次創作とはちょっと違うようです。
これからも１中心で運営したいと思います。
～さんには、よい出会いがあることを願ってますね！
ＡＢＯＵＴとかに書くなら
取扱：１中心
（２での活動予定はありません）
しつこく勧められたら
ちょっと萌えには繋がらなかったですね～。
また時間をおいたら違うのかもしれませんけど、
無理して、苦手意識を持ってしまうのが怖いので…！
すいません！
くらいでかわしておく。
「２をおすすめして下さってどうもです。
２は私もやりました（見ました・読みました）けど、
私は今のところ１だけで活動する予定なんです。」
２は私もやりました（見ました・読みました）けど、
私は今のところ１だけで活動する予定なんです。」
「２も素敵ですよね！
でも私は１への萌えが溢れすぎてとても２まで手が回らないんです。
１のネタだけでも書ききれるか不安なくらい萌えて萌えて萌えてしまってｗ
なのでこれからも１オンリーで活動していこうと思っています。
ネットの中心で１萌えを叫ぶ拙サイトにこれからもお付き合い頂けると嬉しいです。
最後になりましたが、勧めてくださってありがとうございました！」
２ ２ ってずっと書いてたら何だか段々
２ｃｈを勧められた気分になってきた。
でも私は１への萌えが溢れすぎてとても２まで手が回らないんです。
１のネタだけでも書ききれるか不安なくらい萌えて萌えて萌えてしまってｗ
なのでこれからも１オンリーで活動していこうと思っています。
ネットの中心で１萌えを叫ぶ拙サイトにこれからもお付き合い頂けると嬉しいです。
最後になりましたが、勧めてくださってありがとうございました！」
２ ２ ってずっと書いてたら何だか段々
２ｃｈを勧められた気分になってきた。
素敵までは言わなくていいんじゃなかろうか
73自身は苦手と思ってるんだし
73自身は苦手と思ってるんだし
>82
つ【リップサービス】
だが意見には同意。
私も同じ事になって82のような※したら、
「２が素敵とおもったなら同人やらないなんておかしい」
とふじこられたことがある。
つ【リップサービス】
だが意見には同意。
私も同じ事になって82のような※したら、
「２が素敵とおもったなら同人やらないなんておかしい」
とふじこられたことがある。
84 ：73 ◆O3OjL65Tgw ：2006/12/31(日) 17:53:45 ID:Zz6YXQUB0
皆様レスありがとうございます。
>>77の言うとおり、苦手と言ってしまうと２が好きな方に不愉快な思いをさせるかと思い
曖昧に濁していました。
そんな状態で察せというのは少々自分のわがままだったと思います。
皆様のアドバイスを参考にし、角が立たないように書いて見ようと思います。
相談してよかったです。本当にありがとうございました。
>>77の言うとおり、苦手と言ってしまうと２が好きな方に不愉快な思いをさせるかと思い
曖昧に濁していました。
そんな状態で察せというのは少々自分のわがままだったと思います。
皆様のアドバイスを参考にし、角が立たないように書いて見ようと思います。
相談してよかったです。本当にありがとうございました。
85 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2006/12/31(日) 18:24:45 ID:mjtrwP8Q0
>>84
がんがれ。
何かあるごとに批判するとかならともかく、
サイトで扱っていない理由として一言「苦手なんですよ」って言われてたくらいで
ふじこったり傷ついたりする人もどうかと思うけどね。
全ての人に100％好かれる作品なんてないし、誰だって苦手なものはあるんだから。
がんがれ。
何かあるごとに批判するとかならともかく、
サイトで扱っていない理由として一言「苦手なんですよ」って言われてたくらいで
ふじこったり傷ついたりする人もどうかと思うけどね。
全ての人に100％好かれる作品なんてないし、誰だって苦手なものはあるんだから。
そこでふじこる人が少なくないから、こういうスレがあるんじゃないか
87 ：相談 ◆Uu4N0K4nRk ：2007/01/01(月) 17:38:48 ID:UnTgh5RN0
おめでとうございます。新年早々悩んでいるのがイヤになってきたので
ご意見伺いたいのでお願いします。
【前提】
連載中作品の二次創作サイト。管理人HNは苗字＋名前。苗字は日本の苗字
５０００番台。名前は音としてはありがちだけど、あててる字がちょっと特殊。
ひろゆき→費炉油機みたいな。（こんな珍走みたいなんじゃないですが）
【問題】
連載中の作品に管理人HNと同名同字のキャラが登場した。萌えキャラではないし
今の所そんなに人気もなく、作中でも村人Ａ的扱いだった。ただ年末の連載で
そのキャラの過去がジャンル最大カプにとっておいしい要素てんこもりだった。
さらに主要キャラに進化しそうな感じを漂わせ始めた。
改名したほうがいいのか悩んでます。前ジャンルからの名前で愛着もあるし
変えたくないんですが、閲覧者とか他の管理人からどう思われるのか考えると
しんどいです。落ち着いたジャンルなので厨ちゃんが発生したこともないですし
このキャラが登場した時もちょっと話題に出された程度です。
１、即刻改名。
２、連載の展開でメインキャラになりそうだったら改名。
３、このジャンルに限っては改名。
４、改名しない
５、その他
皆さんだったらどうされますか。
ご意見伺いたいのでお願いします。
【前提】
連載中作品の二次創作サイト。管理人HNは苗字＋名前。苗字は日本の苗字
５０００番台。名前は音としてはありがちだけど、あててる字がちょっと特殊。
ひろゆき→費炉油機みたいな。（こんな珍走みたいなんじゃないですが）
【問題】
連載中の作品に管理人HNと同名同字のキャラが登場した。萌えキャラではないし
今の所そんなに人気もなく、作中でも村人Ａ的扱いだった。ただ年末の連載で
そのキャラの過去がジャンル最大カプにとっておいしい要素てんこもりだった。
さらに主要キャラに進化しそうな感じを漂わせ始めた。
改名したほうがいいのか悩んでます。前ジャンルからの名前で愛着もあるし
変えたくないんですが、閲覧者とか他の管理人からどう思われるのか考えると
しんどいです。落ち着いたジャンルなので厨ちゃんが発生したこともないですし
このキャラが登場した時もちょっと話題に出された程度です。
１、即刻改名。
２、連載の展開でメインキャラになりそうだったら改名。
３、このジャンルに限っては改名。
４、改名しない
５、その他
皆さんだったらどうされますか。
改名する必要なし。
不安ならサイトのオープンした日付をどこかに書いとくとか
日記に「新キャラと名前が同じだった。びっくり」とか
書いておけばいい。
不安ならサイトのオープンした日付をどこかに書いとくとか
日記に「新キャラと名前が同じだった。びっくり」とか
書いておけばいい。
何か言われてから考える
あんまり酷いこと言われたり鬱陶しいほど頻繁にコメント来たりしたら
当て字変えるか名前のみにするかもしれない
あんまり酷いこと言われたり鬱陶しいほど頻繁にコメント来たりしたら
当て字変えるか名前のみにするかもしれない
最近忙しくてろくすっぽパソコンに触ってなかった
とりあえずトップ絵だけ変えた
一週間ぐらい経って時間できたからサイト巡りしてたらあるサイトさんとトップ絵がネタも構図も被ってた
履歴見たらそっちの方が一ヵ月先だった
パクったと思われたら困るから下げたほうがいいんだろうか
とりあえずトップ絵だけ変えた
一週間ぐらい経って時間できたからサイト巡りしてたらあるサイトさんとトップ絵がネタも構図も被ってた
履歴見たらそっちの方が一ヵ月先だった
パクったと思われたら困るから下げたほうがいいんだろうか
ジャンルに寄るなー。
ウチは旬ジャンルで絵のネタは出尽くしたに近いから
気にされないと思うけど。
そこのサイトの管理人がちょっとアレな人だったり
信者が怖かったりしたらさっさと下げればいいさ。
ウチは旬ジャンルで絵のネタは出尽くしたに近いから
気にされないと思うけど。
そこのサイトの管理人がちょっとアレな人だったり
信者が怖かったりしたらさっさと下げればいいさ。
92 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/01(月) 21:54:08 ID:fJXBxiqf0
>87
４
自ジャンルでも似たようなことあったなあ
普通の閲覧者なら、管理人になりきり、ドリ要素がなければ
スルー可能だと思う
４
自ジャンルでも似たようなことあったなあ
普通の閲覧者なら、管理人になりきり、ドリ要素がなければ
スルー可能だと思う
93 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/02(火) 00:36:26 ID:EbD+KOEAO
【前提】
かなりマイナー作品のみを取り扱っている二次創作サイト
その作品は原作者が同人をやっており、女性向け同人サイトを持っている
訪問者はほぼリアっぽく、厨が多い
もともと原作者の言動がかなりｲ多なので、その取り巻きや原作者のサイトの訪問者などの原作者サイドにサイトの存在を知られたくない
作者は同人活動もしているが、オフでの活動範囲は全く違う
先日の冬祭でオフ本を出したところ、原作者サイドの取り巻きの一人からカキコがあった
【問題】
(当たり障りのない挨拶)
サイトの存在はまったく知りませんでした。まだほとんど拝見していないのですが、とりあえず御挨拶まで。
(本の感想１行)
私も(取扱カプ)小説を書いています。でもサイトは作ってなくてオフラインのみですが。
では、いきなり長文で失礼しました。また、伺います。
｢まったくサイトを知らなかった｣やら｢まだほとんど拝読していない｣やら余計な言葉が多くていちいちカンに障り、苛立ちの篭ったレスしか浮かんできません
更に､もともと私自身が長文レスをする派なので、この方の書き込みは他の書き込みの中でもあきらかに異質なほど短いです
私としてはもう来なくても構わないので投げやりなレスになりがちなのですが、原作者の取り巻きの一人なので、迂闊なことを言うと原作者自ら何か言ってきそうです
当たり障りのないレスをするにはどうしたらよいでしょうか？
かなり困っています
どうかお智恵をお貸しください
かなりマイナー作品のみを取り扱っている二次創作サイト
その作品は原作者が同人をやっており、女性向け同人サイトを持っている
訪問者はほぼリアっぽく、厨が多い
もともと原作者の言動がかなりｲ多なので、その取り巻きや原作者のサイトの訪問者などの原作者サイドにサイトの存在を知られたくない
作者は同人活動もしているが、オフでの活動範囲は全く違う
先日の冬祭でオフ本を出したところ、原作者サイドの取り巻きの一人からカキコがあった
【問題】
(当たり障りのない挨拶)
サイトの存在はまったく知りませんでした。まだほとんど拝見していないのですが、とりあえず御挨拶まで。
(本の感想１行)
私も(取扱カプ)小説を書いています。でもサイトは作ってなくてオフラインのみですが。
では、いきなり長文で失礼しました。また、伺います。
｢まったくサイトを知らなかった｣やら｢まだほとんど拝読していない｣やら余計な言葉が多くていちいちカンに障り、苛立ちの篭ったレスしか浮かんできません
更に､もともと私自身が長文レスをする派なので、この方の書き込みは他の書き込みの中でもあきらかに異質なほど短いです
私としてはもう来なくても構わないので投げやりなレスになりがちなのですが、原作者の取り巻きの一人なので、迂闊なことを言うと原作者自ら何か言ってきそうです
当たり障りのないレスをするにはどうしたらよいでしょうか？
かなり困っています
どうかお智恵をお貸しください
94 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/02(火) 01:01:07 ID:AYFLUBfc0
こっちの方がいいと思うよ。
あと改行が多すぎて読みにくい。
この書き込み、貴方ならどうレス入れる？同人板20
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1148673011/
あと改行が多すぎて読みにくい。
この書き込み、貴方ならどうレス入れる？同人板20
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1148673011/
>>93の気持ちが落ち着くまでレスをしない。
カキコ…ということは、ブログのコメントか掲示板？
＞でもあきらかに異質なほど短いです
って…いずれにせよ、文の長短のみでは悪意の有無は測れない。
93にとっては短くてもその人にとっては長文なのかもしれない。
しかも、他人様のブログだか掲示板だかの容量を使用してるんだから、
遠慮して短いカキコにしてたり、礼儀として「長文で失礼しました」って書いてたりもする。
ここに晒した文だけなら短いけど、きちんと挨拶もしてるし…
（字義通り）サイトの存在はまったく知りませんでした。（同ザンルサイトﾊｹｰﾝ嬉しい☆）
（今は忙しいからor作品の量が多いから）まだほとんど拝見していないのですが
（これから宜しく☆ってことで）とりあえず御挨拶まで。
私も（取扱カプ）小説を書いて（いるのでお仲間ﾊｹｰﾝで更新楽しみにして）います。
でもサイトは（知識・技術不足orオンまですると萌が止まらなくなるので自粛して）作ってなくてオフラインのみですが。
…って意味なんじゃないの？
原作者の「取り巻き」の一人（＝厨？）って…いきなり敵認定してちゃ立たない角も立っちゃうよ。
その人は93の本買ってくれて、挨拶して、感想もカキコしてくれて、またサイト見に来てくれる
って言ってるんだから、93の話もサイトも気に入ってくれたんじゃないの？
93の【問題】の部分だけ見るとなんで悪意のある取り方するのかわからんよ。
ぜんざいでも食ってﾏﾀｰﾘしてからレス汁。
カキコ…ということは、ブログのコメントか掲示板？
＞でもあきらかに異質なほど短いです
って…いずれにせよ、文の長短のみでは悪意の有無は測れない。
93にとっては短くてもその人にとっては長文なのかもしれない。
しかも、他人様のブログだか掲示板だかの容量を使用してるんだから、
遠慮して短いカキコにしてたり、礼儀として「長文で失礼しました」って書いてたりもする。
ここに晒した文だけなら短いけど、きちんと挨拶もしてるし…
（字義通り）サイトの存在はまったく知りませんでした。（同ザンルサイトﾊｹｰﾝ嬉しい☆）
（今は忙しいからor作品の量が多いから）まだほとんど拝見していないのですが
（これから宜しく☆ってことで）とりあえず御挨拶まで。
私も（取扱カプ）小説を書いて（いるのでお仲間ﾊｹｰﾝで更新楽しみにして）います。
でもサイトは（知識・技術不足orオンまですると萌が止まらなくなるので自粛して）作ってなくてオフラインのみですが。
…って意味なんじゃないの？
原作者の「取り巻き」の一人（＝厨？）って…いきなり敵認定してちゃ立たない角も立っちゃうよ。
その人は93の本買ってくれて、挨拶して、感想もカキコしてくれて、またサイト見に来てくれる
って言ってるんだから、93の話もサイトも気に入ってくれたんじゃないの？
93の【問題】の部分だけ見るとなんで悪意のある取り方するのかわからんよ。
ぜんざいでも食ってﾏﾀｰﾘしてからレス汁。
97 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/02(火) 02:59:32 ID:cEwsB3yC0
過去ログを読んでも前例が見つからなかったので、プチですが相談させて下さい。
【前提】
二次創作(小説)サイト。
【問題】
数日前に他サイトの管理人さんへ捧げ物として送った小説に誤字を発見しました。
(誤字自体は「こんにちば」ぐらいのレベルで内容に支障はなし)
相手も私も誤字があるままアップしており、あちらはどうやら誤字には気付いていない様子。
その人は「現在多忙」など一言残して一ヶ月以上浮上しないこともしばしばで、
わざわざ訂正して上げ直してもらうのは申し訳なく、ひとまず保留にしておいたら、
拍手で匿名の方に「●●のここに誤字がありますよ。人にあげた文なら訂正した方がいいと思います」(意訳)とコメントされてしまいました。
この場合私は、
１ 先方にもお願いして直してもらう
２ このまま誤字にも拍手のコメントにも気付いていないフリをする
３ 先方には伝えず、自分のサイトに載せている文だけを訂正する
のどれが良いのでしょうか。アドバイスお願いします。
【前提】
二次創作(小説)サイト。
【問題】
数日前に他サイトの管理人さんへ捧げ物として送った小説に誤字を発見しました。
(誤字自体は「こんにちば」ぐらいのレベルで内容に支障はなし)
相手も私も誤字があるままアップしており、あちらはどうやら誤字には気付いていない様子。
その人は「現在多忙」など一言残して一ヶ月以上浮上しないこともしばしばで、
わざわざ訂正して上げ直してもらうのは申し訳なく、ひとまず保留にしておいたら、
拍手で匿名の方に「●●のここに誤字がありますよ。人にあげた文なら訂正した方がいいと思います」(意訳)とコメントされてしまいました。
この場合私は、
１ 先方にもお願いして直してもらう
２ このまま誤字にも拍手のコメントにも気付いていないフリをする
３ 先方には伝えず、自分のサイトに載せている文だけを訂正する
のどれが良いのでしょうか。アドバイスお願いします。
私なら１。
自分の誤字も人の誤字も気になるほうなので。
というか、文字書きならそういうところは気にするべきなのでは？
自分の誤字も人の誤字も気になるほうなので。
というか、文字書きならそういうところは気にするべきなのでは？
99 ：ネッ困 ◆xWsNIsDnQw ：2007/01/02(火) 03:11:29 ID:HBQo+INr0
>>97
相手によるなあ
自分は誤字とか我慢ならんタイプなんで、自己創作分はもちろん
頂き物でも気づいたり指摘してもらったらありがとーと速攻直す。
でも相手が誤字とかあんまり頓着しないタイプなら
手を煩わせるのが申し訳なくて黙っておくかな…
どうしてもと言うなら「～～こういう指摘が来て、誤字に気づいた。
推敲足らずのものを贈ってしまって本当に申し訳ない。
手が空いた時でいいので、直してもらえるとありがたい。」
みたいな感じで平身低頭お願いするかな。
相手によるなあ
自分は誤字とか我慢ならんタイプなんで、自己創作分はもちろん
頂き物でも気づいたり指摘してもらったらありがとーと速攻直す。
でも相手が誤字とかあんまり頓着しないタイプなら
手を煩わせるのが申し訳なくて黙っておくかな…
どうしてもと言うなら「～～こういう指摘が来て、誤字に気づいた。
推敲足らずのものを贈ってしまって本当に申し訳ない。
手が空いた時でいいので、直してもらえるとありがたい。」
みたいな感じで平身低頭お願いするかな。
>>97
1というか、直したものをまず自分のサイトにうpし、
先方にも事情を説明して、直したファイルで上書きしてもらう。
ファイル自体を先方に直してもらってると手間がかかるし
何か不測の事態が起きないとも限らないので。
(1の「先方にもお願いして直してもらう」が
「うpし直し」の意味だったら重複スマソ)
もし先方が忙しくてそれすらできなかったとしても、その時は仕方ないが、
誤字のまま平気でいることはできないので、自分側だけでも訂正しておきたい。
自分だったら「こんにちば」だろうと死にたくなるほど恥ずかしいし、
指摘してくれた人には感謝する。
97が「いや、放置しても問題ないレベルだ」と思うのなら無理には勧めないけど。
1というか、直したものをまず自分のサイトにうpし、
先方にも事情を説明して、直したファイルで上書きしてもらう。
ファイル自体を先方に直してもらってると手間がかかるし
何か不測の事態が起きないとも限らないので。
(1の「先方にもお願いして直してもらう」が
「うpし直し」の意味だったら重複スマソ)
もし先方が忙しくてそれすらできなかったとしても、その時は仕方ないが、
誤字のまま平気でいることはできないので、自分側だけでも訂正しておきたい。
自分だったら「こんにちば」だろうと死にたくなるほど恥ずかしいし、
指摘してくれた人には感謝する。
97が「いや、放置しても問題ないレベルだ」と思うのなら無理には勧めないけど。
101 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/02(火) 05:35:53 ID:exStG3qKO
ID変わっていますが、>>97です。
忙しい中こちらの不手際で時間を割いてもらうのは本当に申し訳なくて言い出せそうにありませんでしたが、
やはり人様に捧げた物ですし、そうでなかったとしても不備があったのならきちんと対処をするべきですよね。
みなさんの書き込みをみて勇気が出ました。あちらの様子を見てお願いしてみようと思います。
丁寧なアドバイスをありがとうございました。
忙しい中こちらの不手際で時間を割いてもらうのは本当に申し訳なくて言い出せそうにありませんでしたが、
やはり人様に捧げた物ですし、そうでなかったとしても不備があったのならきちんと対処をするべきですよね。
みなさんの書き込みをみて勇気が出ました。あちらの様子を見てお願いしてみようと思います。
丁寧なアドバイスをありがとうございました。
102 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/02(火) 09:08:00 ID:UuGAlNYC0
>「●●のここに誤字がありますよ。人にあげた文なら訂正した方がいいと思います」
なんてのも失礼な言い方だよな。
なんてのも失礼な言い方だよな。
誤字を発見したので訂正しました
手が空いたときで構いませんので差し替えをお願いします
（添付またはうｒｌ）
とでもメールしておけば良いんジャマイカ
手が空いたときで構いませんので差し替えをお願いします
（添付またはうｒｌ）
とでもメールしておけば良いんジャマイカ
93です
>>94ｰ96
場違いな投下にも関わらずレスありがとうございます
一晩経って冷静になってみると、レスに困るカキコではあっても、厨と言うほどではないことに気付きました
＞明らかに異質なほど短い
というのは>>96さんの言う通りに自分のレスが、です
言葉が足らずにすみません
見つかったことに焦って先走ってしまいました
もう少し落ち着いたらレスをしようと思います
冷静なご意見ありがとうございました
>>94ｰ96
場違いな投下にも関わらずレスありがとうございます
一晩経って冷静になってみると、レスに困るカキコではあっても、厨と言うほどではないことに気付きました
＞明らかに異質なほど短い
というのは>>96さんの言う通りに自分のレスが、です
言葉が足らずにすみません
見つかったことに焦って先走ってしまいました
もう少し落ち着いたらレスをしようと思います
冷静なご意見ありがとうございました
105 ：ねこま：2007/01/02(火) 23:19:52 ID:mip96V8U0
サイトのアクセス解析に見知らぬリンク元があったので
リンク元に行ってみたのですが
そのサイトには私のサイトへのリンクが見当たりませんでした。
リンク元アドレス表示には?_gwt_pg=2というものがついていましたが
なにか関係があるのでしょうか？
宜しくお願い致します
リンク元に行ってみたのですが
そのサイトには私のサイトへのリンクが見当たりませんでした。
リンク元アドレス表示には?_gwt_pg=2というものがついていましたが
なにか関係があるのでしょうか？
宜しくお願い致します
106 ：ねこま：2007/01/03(水) 03:41:07 ID:A4VqZMWyO
107 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/01/03(水) 03:44:45 ID:rvCavAVE0
_, ,_
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ )
108 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/01/03(水) 03:55:50 ID:JZaFp6jS0
>105
ブラウザの誤爆じゃないかな？
お気に入りとかURL直打ちで、件のページから105のサイトに飛んだ人が
いたときに、リファラに「このページから飛びました」って残っちゃう
ことがあるんだよ。
>106
絡みは絡みへ。
ブラウザの誤爆じゃないかな？
お気に入りとかURL直打ちで、件のページから105のサイトに飛んだ人が
いたときに、リファラに「このページから飛びました」って残っちゃう
ことがあるんだよ。
>106
絡みは絡みへ。
ちょっと質問なんですが、
他人のHPのソースって見ちゃいけないものなんでしょうか？
他人のHPのソースって見ちゃいけないものなんでしょうか？
110 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/03(水) 04:41:17 ID:6bKmElzA0
>109
ソース見て、その後パクらなければ全然OKだと思う。
自分はデザインが良いなーと思ったらソース見てこんなタグの使い方あったんだーとか勉強する。
あと職業プログラマとか云う人のソースも見る。自分もプログラマな所為か
綺麗なソースが手打ちされてたりすると高感度上がったりするし。
ソース見て、その後パクらなければ全然OKだと思う。
自分はデザインが良いなーと思ったらソース見てこんなタグの使い方あったんだーとか勉強する。
あと職業プログラマとか云う人のソースも見る。自分もプログラマな所為か
綺麗なソースが手打ちされてたりすると高感度上がったりするし。
悩んでどうすればいいのかわかりません。
お力を貸してください。
【前提】
女体化ｷｬﾗ総受けを運営し一日一更新のﾍﾟｰｽで小説を書いていましたが
ネタが尽き本誌にｷｬﾗが出ないため萌えが尽き。
女体化総受けサイトを凍結し新サイトで二番目に萌える女体化×女体化の百合(ｶﾌﾟ特定)を始めましたが
始めてすぐ以前のサイトに戻りたくなりました。
理由は特定ｶﾌﾟの男×女体化に萌えたから。
【問題】
『百合楽しみ!がんばってください!』などの書き込みにノリノリでレスしてる今、
急に『今度は男×女体化特定ｶﾌﾟで次は萌え補完のため亀更新で』なんて言えるわけなく。それでも戻りたい。
１とりあえずは百合を続ける
２うまく言い訳し以前のサイトに戻る
３百合にさらに別館を作る
２の場合なんて言えばいいか…。
長くてすみません。お力を貸してください。
お力を貸してください。
【前提】
女体化ｷｬﾗ総受けを運営し一日一更新のﾍﾟｰｽで小説を書いていましたが
ネタが尽き本誌にｷｬﾗが出ないため萌えが尽き。
女体化総受けサイトを凍結し新サイトで二番目に萌える女体化×女体化の百合(ｶﾌﾟ特定)を始めましたが
始めてすぐ以前のサイトに戻りたくなりました。
理由は特定ｶﾌﾟの男×女体化に萌えたから。
【問題】
『百合楽しみ!がんばってください!』などの書き込みにノリノリでレスしてる今、
急に『今度は男×女体化特定ｶﾌﾟで次は萌え補完のため亀更新で』なんて言えるわけなく。それでも戻りたい。
１とりあえずは百合を続ける
２うまく言い訳し以前のサイトに戻る
３百合にさらに別館を作る
２の場合なんて言えばいいか…。
長くてすみません。お力を貸してください。
114 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/03(水) 05:39:37 ID:94QTt5Vh0
115 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/03(水) 06:16:42 ID:ZZaaBAns0
>>111
1と3でいいんじゃない？
メインカプが公式ノーマルならジャンルによっては大変なことになるだろうけど
元々女体化総受けなら常連さんも許容範囲は広いでしょ。
複数カプ扱ってるサイトは意外とあるから問題ないと思う。
1と3でいいんじゃない？
メインカプが公式ノーマルならジャンルによっては大変なことになるだろうけど
元々女体化総受けなら常連さんも許容範囲は広いでしょ。
複数カプ扱ってるサイトは意外とあるから問題ないと思う。
＞111
勝手にしろとしか言いようがない。
自分がしたいことも自分で決められないなら、創作なんかやめたほうがいいよ。
勝手にしろとしか言いようがない。
自分がしたいことも自分で決められないなら、創作なんかやめたほうがいいよ。
118 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/03(水) 15:23:10 ID:lBs5jYMO0
>>117
お年玉が少なかったからって八つ当たりするなよ
お年玉が少なかったからって八つ当たりするなよ
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
古いジャンルにはまりましたが
古い＆マイナーすぎて同じジャンル者がいません
サイトを作りたいのですが
そのジャンルが2次創作に厳しいのかそうでないのか
調べる方法はありますか？
古い＆マイナーすぎて同じジャンル者がいません
サイトを作りたいのですが
そのジャンルが2次創作に厳しいのかそうでないのか
調べる方法はありますか？
>>120
んなもん、原作者や出版社のサイトを調べれば済むことだと思うが。
同じジャンル者がいようがいまいが、 『みんなで渡れば怖くない』 的な
対応は危険だよ。
とりあえず参考になりそうなまとめページを挙げとく。
ttp://challenge-copyright.seesaa.net/category/1852712-1.html
んなもん、原作者や出版社のサイトを調べれば済むことだと思うが。
同じジャンル者がいようがいまいが、 『みんなで渡れば怖くない』 的な
対応は危険だよ。
とりあえず参考になりそうなまとめページを挙げとく。
ttp://challenge-copyright.seesaa.net/category/1852712-1.html
>120
まず版元のHPを見てみる。会社によっちゃガイドラインやFAQがあったりする。
無きゃ同じ版元の作品について探してみる。
一作でも商業アンソロがあれば一安心出来る、かもしれない。
あとは、ハナから用心を重ねてひたすら潜る。
けど古くてマイナーってことはある程度オープンにしなきゃ誰も来ない可能性が高いのが難。
何はともあれ頑張れー
まず版元のHPを見てみる。会社によっちゃガイドラインやFAQがあったりする。
無きゃ同じ版元の作品について探してみる。
一作でも商業アンソロがあれば一安心出来る、かもしれない。
あとは、ハナから用心を重ねてひたすら潜る。
けど古くてマイナーってことはある程度オープンにしなきゃ誰も来ない可能性が高いのが難。
何はともあれ頑張れー
ちょ、言うならジャストフィットじゃなくてジャストヒットｗｗ
フィットしてどうするフィットしてｗ
フィットしてどうするフィットしてｗ
アドバイスお願いします。
【前提】
・虹サイト持ち。メインコンテンツは♂♂小説
・ジャンルに若年層が多いので、キスより先のシーンがあるものは
隠しリンクの別館に置いています。
・隠しリンクの場所は、注意書きに記載済み。ソースを見ても隠しリンクの場所は
わかります。
・それでもわからない場合はメールでの質問は受けると明記してあります。
（18歳以上の方が書いたとは思えないメールには返事しない、とも記載済み）
【相談】
冬ソナの国から別館のURLを教えてほしい、というメールが来ました。メールの文章は
多少ぶっきらぼうなところはあるにしても日本語としておかしい表現はありません。
ただ、その方が持っているブログ（URLがメールに記載されていた）に飛ぶと、
いろんな日本アニメのキャプ画像が多数貼られていて、正直ウヘァな気分にはなりました。
かの国ではアニメキャプ画像の貼り付けに対する意識も日本とは違うと聞きますし、
それを理由に問い合わせをスルーしてよいだろうか、と悩んでいます。
皆さんならどういう対応をされるでしょうか？
ご意見いただけると助かります。よろしくお願いいたします。
【前提】
・虹サイト持ち。メインコンテンツは♂♂小説
・ジャンルに若年層が多いので、キスより先のシーンがあるものは
隠しリンクの別館に置いています。
・隠しリンクの場所は、注意書きに記載済み。ソースを見ても隠しリンクの場所は
わかります。
・それでもわからない場合はメールでの質問は受けると明記してあります。
（18歳以上の方が書いたとは思えないメールには返事しない、とも記載済み）
【相談】
冬ソナの国から別館のURLを教えてほしい、というメールが来ました。メールの文章は
多少ぶっきらぼうなところはあるにしても日本語としておかしい表現はありません。
ただ、その方が持っているブログ（URLがメールに記載されていた）に飛ぶと、
いろんな日本アニメのキャプ画像が多数貼られていて、正直ウヘァな気分にはなりました。
かの国ではアニメキャプ画像の貼り付けに対する意識も日本とは違うと聞きますし、
それを理由に問い合わせをスルーしてよいだろうか、と悩んでいます。
皆さんならどういう対応をされるでしょうか？
ご意見いただけると助かります。よろしくお願いいたします。
>>125
いくら相手が日本語が喋れたとしても価値観の違いは重大。
ブログがまともならまだしもアニメのキャプ画像貼りまくりではなぁ。
トラブルが起きた時、話が噛み合わなかったりで対処しきれない可能性が高いよ。
自分も最初のメールに騙されて後になってから困らされた事があるし。
取りあえずスルー推奨。
いくら相手が日本語が喋れたとしても価値観の違いは重大。
ブログがまともならまだしもアニメのキャプ画像貼りまくりではなぁ。
トラブルが起きた時、話が噛み合わなかったりで対処しきれない可能性が高いよ。
自分も最初のメールに騙されて後になってから困らされた事があるし。
取りあえずスルー推奨。
>>125
スルー推奨かと思う。
自分は一次創作なんだが、かの国の人との価値観の違いでエライ目に遭わされたのでハッキリいって接触なんざお勧めできない。
アニメキャプ貼りまくりじゃ、それ以外（気に入った同人絵や小説まるごと無断転載）とかもやってそうだし。
メールがぶっきらぼうだったってのも、自動翻訳で作ったからという可能性も考えられるから、
こちらからのメールも自動翻訳越しに読んで、細かい言い回しやニュアンスは一切通じないかも知れないし。
そうなると>>126さんも言ってるように、万が一の時にとんでもない苦労をするやも知れん。
エスパーしすぎかな。
スルー推奨かと思う。
自分は一次創作なんだが、かの国の人との価値観の違いでエライ目に遭わされたのでハッキリいって接触なんざお勧めできない。
アニメキャプ貼りまくりじゃ、それ以外（気に入った同人絵や小説まるごと無断転載）とかもやってそうだし。
メールがぶっきらぼうだったってのも、自動翻訳で作ったからという可能性も考えられるから、
こちらからのメールも自動翻訳越しに読んで、細かい言い回しやニュアンスは一切通じないかも知れないし。
そうなると>>126さんも言ってるように、万が一の時にとんでもない苦労をするやも知れん。
エスパーしすぎかな。
>>125
価値観の違いというか、韓国に限らず日本以外の国と日本ではネットマナーが根本的に違うんで隠しは教えないほうがいいと思う
気に入った画像があったら転載して皆に広めるのが文化。
返事しないことも書いてあるんだし、スルーでいいんじゃない？
価値観の違いというか、韓国に限らず日本以外の国と日本ではネットマナーが根本的に違うんで隠しは教えないほうがいいと思う
気に入った画像があったら転載して皆に広めるのが文化。
返事しないことも書いてあるんだし、スルーでいいんじゃない？
>>125
イラストサイトで、日本語の部分は読めなかったから注意書きが理解できなかった、というならまだしも
小説サイトなら、小説になった文章は（翻訳通してでも）読んでいるということだよね
それでメール寄越してくるということは、注意書きは最初から読み飛ばしているということじゃないのかな
注意書きを読まないような人は国籍年齢関係なくスルー推奨
イラストサイトで、日本語の部分は読めなかったから注意書きが理解できなかった、というならまだしも
小説サイトなら、小説になった文章は（翻訳通してでも）読んでいるということだよね
それでメール寄越してくるということは、注意書きは最初から読み飛ばしているということじゃないのかな
注意書きを読まないような人は国籍年齢関係なくスルー推奨
>125
自分が、何のために裏を作り
何のために閲覧客を制限しているのか、初心に戻ってよく考えてみたら
自ずと答えは出ると思うけど。
自分が、何のために裏を作り
何のために閲覧客を制限しているのか、初心に戻ってよく考えてみたら
自ずと答えは出ると思うけど。
少しおかしいな、と思ったので相談させて下さい。
【前提】
・虹とオリジナル混合イラストサイト。
女性向けだが、年齢に規制を入れるような
内容の作品は取り扱っていない。
・絵はフォトショで最小容量で最高品質にしようと心懸けている。
・検索避けタグ使用
【相談】
１２月初旬に苦情※に
「虹イラストページの一部が重すぎて表示されない。」
という内容が有ったので見回りがてらそのページを見てみたら、
表示に２分以上かかるページや重すぎて表示出来ないページが実際にあった。
up当初、自分の使用している環境でも最高で２，３秒しか掛からないページ
が開けず、ファイル異常かもしれないと思い別アドレスで新しいページを作り、
元のページはファイルごと消去し一件落着したが、
最近になってまた表示される速度が著しく遅くなっていくページを発見した。
軽かったはずのイラスト表示までの待ち時間がかなり長くなっていたりもします。
これはサイトごと蒸発すべきでしょうか。
【前提】
・虹とオリジナル混合イラストサイト。
女性向けだが、年齢に規制を入れるような
内容の作品は取り扱っていない。
・絵はフォトショで最小容量で最高品質にしようと心懸けている。
・検索避けタグ使用
【相談】
１２月初旬に苦情※に
「虹イラストページの一部が重すぎて表示されない。」
という内容が有ったので見回りがてらそのページを見てみたら、
表示に２分以上かかるページや重すぎて表示出来ないページが実際にあった。
up当初、自分の使用している環境でも最高で２，３秒しか掛からないページ
が開けず、ファイル異常かもしれないと思い別アドレスで新しいページを作り、
元のページはファイルごと消去し一件落着したが、
最近になってまた表示される速度が著しく遅くなっていくページを発見した。
軽かったはずのイラスト表示までの待ち時間がかなり長くなっていたりもします。
これはサイトごと蒸発すべきでしょうか。
なにか問題が起きた時に、
ある程度のコミュニケーションをとれる言語能力と自信がないなら、
スルーがいいのでは？
ある程度のコミュニケーションをとれる言語能力と自信がないなら、
スルーがいいのでは？
>>131
直リンとかされてないかな？
直リンとかされてないかな？
うちも>>131みたいな状況だ。
しかもなぜか解析の管理cgiだけ。表示に3分もかかる。
ログが溜まりすぎたわけじゃない。
ログ量が似たくらいの別サイトでも同じCGI使ってるけどサクサク開く。
年末くらいからこんな調子なんだが何が原因なんだろう。
しかもなぜか解析の管理cgiだけ。表示に3分もかかる。
ログが溜まりすぎたわけじゃない。
ログ量が似たくらいの別サイトでも同じCGI使ってるけどサクサク開く。
年末くらいからこんな調子なんだが何が原因なんだろう。
>>131
1.ソースにゴミが入ってないか確認をする
2.ウイルスチェックをする
3.アク解やケムマキ・カウンタ等を外すか換える
4.画像のURLを換える
5.うｐしなおす
>>134
高負荷かけてるバカが同じ鯖にいるんじゃないか？
1.ソースにゴミが入ってないか確認をする
2.ウイルスチェックをする
3.アク解やケムマキ・カウンタ等を外すか換える
4.画像のURLを換える
5.うｐしなおす
>>134
高負荷かけてるバカが同じ鯖にいるんじゃないか？
>131,134
つ【冬休み＆お正月】
一番考えられるのが、レンタル鯖が込み合ってて
表示が遅くなってる可能性。
ネット板で該当の鯖があったら調べてみそ。
鯖ごと重くなってるところとか多いから。
七草粥食べる頃になっても、寒中見舞いの時期になっても
状況が変わらないんだったら鯖移転考えた方がいいかも。
この時期はネット管理者も最少人数で運営してる鯖会社多いから
多少重くても、あまりサポートしてくれないところも多い。
後考えられるのは、同じレンタル鯖に規約違反のおもーいcgiを
稼動させてるサイトがある場合。
こればっかりは探せないので、素直にレンタル鯖会社に
ココのところすっげー重いんですけどな苦情メールを送ると良しです。
つ【冬休み＆お正月】
一番考えられるのが、レンタル鯖が込み合ってて
表示が遅くなってる可能性。
ネット板で該当の鯖があったら調べてみそ。
鯖ごと重くなってるところとか多いから。
七草粥食べる頃になっても、寒中見舞いの時期になっても
状況が変わらないんだったら鯖移転考えた方がいいかも。
この時期はネット管理者も最少人数で運営してる鯖会社多いから
多少重くても、あまりサポートしてくれないところも多い。
後考えられるのは、同じレンタル鯖に規約違反のおもーいcgiを
稼動させてるサイトがある場合。
こればっかりは探せないので、素直にレンタル鯖会社に
ココのところすっげー重いんですけどな苦情メールを送ると良しです。
しかしURL変えてアップしたらその時は大丈夫だったんだろう？
それに重いページがある、という事はそのページ以外は問題ないのだろうし
そこだけ直リンされてる可能性も高いんじゃなかろうか。
画像の外部呼び出しができない鯖でも、画像のあるページをフレーム内リンクして
さも自分のサイトの展示物のように装う転載厨もいるからな。
それに重いページがある、という事はそのページ以外は問題ないのだろうし
そこだけ直リンされてる可能性も高いんじゃなかろうか。
画像の外部呼び出しができない鯖でも、画像のあるページをフレーム内リンクして
さも自分のサイトの展示物のように装う転載厨もいるからな。
画像を分割して表示させればどうかな
表示が早くなるし、直リン防止にもなる
ソース丸コピで直リンされたらどうしようもないけど
表示が早くなるし、直リン防止にもなる
ソース丸コピで直リンされたらどうしようもないけど
レスありがとうございます。
一応ウイルスチェックとファイルチェックはしてあり、
外部貼り付け型のカウンタ等は作品ページにありません。
>138
…それだ！
取り敢えず新年を理由に移転して改装し
画像を切り刻んで表示させて様子を見てみます。
ありがとうございました。
一応ウイルスチェックとファイルチェックはしてあり、
外部貼り付け型のカウンタ等は作品ページにありません。
>138
…それだ！
取り敢えず新年を理由に移転して改装し
画像を切り刻んで表示させて様子を見てみます。
ありがとうございました。
125です。
確かに何かあった時にコミュニケーションが取れないのは致命的ですし、
今回は「あらメーラーの調子が…」でスルーしようと思います。
ご意見ありがとうございました。
確かに何かあった時にコミュニケーションが取れないのは致命的ですし、
今回は「あらメーラーの調子が…」でスルーしようと思います。
ご意見ありがとうございました。
141 ：おねがいします：2007/01/05(金) 14:09:00 ID:qAWecPoc0
サイトの管理人としての相談ではなくて、閲覧者としての相談もここでよろしいのでしょうか？
実は、ある検索サイトから、某サイトにいってみたんです。その検索サイトは夢小説専門の検索サイトです。
でも、その某サイトは、名前変換ができず（ＨＴＭＬのミスとかではなく、最初から変換機能そのものがありません）
夢小説の説明文に「こちらは夢小説ですが、名前は○○○○となります」とはっきり明記されており、ヒロインの名前は固定なんですよ。
これは、どう考えても夢小説ではなく、サイトの管理人さんのオリキャラＸキャラですよね？
それなのに夢小説専門の検索サイトに登録したり、夢小説置いてますというのは反則ではないでしょうか？
私は夢小説目当てでお邪魔したので、騙されたような気分なんです。
これは検索サイトの管理人様にもご連絡したほうがいいでしょうか？
また、その某サイトの管理人さんにも、忠告したほうがいいのでしょうか？
実は、ある検索サイトから、某サイトにいってみたんです。その検索サイトは夢小説専門の検索サイトです。
でも、その某サイトは、名前変換ができず（ＨＴＭＬのミスとかではなく、最初から変換機能そのものがありません）
夢小説の説明文に「こちらは夢小説ですが、名前は○○○○となります」とはっきり明記されており、ヒロインの名前は固定なんですよ。
これは、どう考えても夢小説ではなく、サイトの管理人さんのオリキャラＸキャラですよね？
それなのに夢小説専門の検索サイトに登録したり、夢小説置いてますというのは反則ではないでしょうか？
私は夢小説目当てでお邪魔したので、騙されたような気分なんです。
これは検索サイトの管理人様にもご連絡したほうがいいでしょうか？
また、その某サイトの管理人さんにも、忠告したほうがいいのでしょうか？
>>141
連絡する前に幸の規約を確かめることをおすすめする
幸に「この幸で言う夢小説とは名前変換がついていることが前提です」
と書かれていたら、そのサイトを違反報告できる
そうでない場合でも「気になったのですが、こちらの幸では
名前変換できないものも夢小説としてアリとお考えなのでしょうか」
ってな感じで聞いてみるといいかも
その後幸に「名前変換できること」という条件が加わるか、
「うちでは名前変換なしでもおkですよ」と返答されるかはわからんけど
残念ながら、幸の規約以外で世間的なことを言うと
「すべての夢小説は名前変換がついていなければならない」というルールはない
一般的にはオリキャラものだろうけど、夢小説を名乗るなと制約するものはない
このへんは「キャラに獣耳をつけてはいけないというルールはない」とか
「受けを女体化させたものをBLに分類してはいけない」「いやBLだ」とかと同じで
閲覧側(他サイト管理人含)からその管理人に『意見』することはできても
『強制』することができるほどの確固たる根拠はないのが現状だから
連絡する前に幸の規約を確かめることをおすすめする
幸に「この幸で言う夢小説とは名前変換がついていることが前提です」
と書かれていたら、そのサイトを違反報告できる
そうでない場合でも「気になったのですが、こちらの幸では
名前変換できないものも夢小説としてアリとお考えなのでしょうか」
ってな感じで聞いてみるといいかも
その後幸に「名前変換できること」という条件が加わるか、
「うちでは名前変換なしでもおkですよ」と返答されるかはわからんけど
残念ながら、幸の規約以外で世間的なことを言うと
「すべての夢小説は名前変換がついていなければならない」というルールはない
一般的にはオリキャラものだろうけど、夢小説を名乗るなと制約するものはない
このへんは「キャラに獣耳をつけてはいけないというルールはない」とか
「受けを女体化させたものをBLに分類してはいけない」「いやBLだ」とかと同じで
閲覧側(他サイト管理人含)からその管理人に『意見』することはできても
『強制』することができるほどの確固たる根拠はないのが現状だから
>141
問題サイト管理人や幸管理人と直接の面識がないのなら
何も見なかったことにするのがいいと思う。
問題サイト管理人や幸管理人と直接の面識がないのなら
何も見なかったことにするのがいいと思う。
やめとけ
騙された！と怒り狂ってるﾔｼがする「忠告」なんて
嵐と同レベルなトゲトゲ文面になるとオモ
夢小説＝妄想小説と思い込んでいる人も居る。
つーかコピペして１４１名に一括変換して読めば？
騙された！と怒り狂ってるﾔｼがする「忠告」なんて
嵐と同レベルなトゲトゲ文面になるとオモ
夢小説＝妄想小説と思い込んでいる人も居る。
つーかコピペして１４１名に一括変換して読めば？
141の文面だけでも刺々しさは隠せてないので見なかったことに一票
141に荒立てない書き方は出来ないとみた
上でも言われてるように幸の規約違反かどうかは分からないんだし
他の名前変換小説読んでさっさと忘れるべし
141に荒立てない書き方は出来ないとみた
上でも言われてるように幸の規約違反かどうかは分からないんだし
他の名前変換小説読んでさっさと忘れるべし
>>141
名前変換無くても、『オリキャラ×キャラなら夢小説だろ』って意見もあるよ。
>夢小説の説明文に「こちらは夢小説ですが、名前は○○○○となります」とはっきり明記されており
ちゃんと明記してあるんだから文句言う筋合いじゃない。
名前変換無くても、『オリキャラ×キャラなら夢小説だろ』って意見もあるよ。
>夢小説の説明文に「こちらは夢小説ですが、名前は○○○○となります」とはっきり明記されており
ちゃんと明記してあるんだから文句言う筋合いじゃない。
夢ジャンルに詳しいわけじゃないけど、自分も夢＝名前変換かと
思ってたよ。
だから141見た時には、普通のジャンルで言うところの801サイトですと
銘打ちながらノーマルしかないとかそういう騙しと近いものがあるんじゃないかと。
規約で許容範囲になってるのじゃない限り、その注意文を検索サイト側で
書いておかないなら、そのサイトの手落ちなんじゃないかと思ったんだけど。
検索すると夢スレあるみたいだから、>>141はそっちでも相談してみたら
どうだろう。
思ってたよ。
だから141見た時には、普通のジャンルで言うところの801サイトですと
銘打ちながらノーマルしかないとかそういう騙しと近いものがあるんじゃないかと。
規約で許容範囲になってるのじゃない限り、その注意文を検索サイト側で
書いておかないなら、そのサイトの手落ちなんじゃないかと思ったんだけど。
検索すると夢スレあるみたいだから、>>141はそっちでも相談してみたら
どうだろう。
てか、変換機能のフォームがない時点で読むのやめれば済む話じゃね？
自分も、見なかったことにして新しい萌えを探すにｲﾋﾟｮｰ。
自分も、見なかったことにして新しい萌えを探すにｲﾋﾟｮｰ。
このスレでいいのか微妙ですが
自分のジャンル、カプをAとします。
自分がAジャンルで運営しているチャットにαさんという人が来ました。
この人は特に問題はなかったのですが、このαさんのリアルお友達βさんが
ある日「αに誘われてきました～♪Aって全然知らないんですけど」と登場。
チャットにもURL直リンで来ていて、私のAのサイトも知らない、とのこと。
α、βは毎回同時にログインしていたので、二人の内輪話やβさんの自分語りは
全部スルーしてαさんに丸投げ、私たちはA話をしていました。
ところが、αさんがAジャンルに飽きたようでさっぱり来なくなってからもなぜかβさんがチャットに居座るように…
Aジャンルの話は全くしない、自分語りのみ、しかもメンヘラでﾘｽﾄｶｯﾀｰお薬鬱自慢のフルコースorz
常連さんもうんざりだし、何度注意しても「すみません、私ﾒﾝﾍﾗで…」の言い訳で全く態度は改まらず。
もう弾こうと思ったら常連さん2人と同じプロバでそれもできず…
ニートのようで、毎日夕方くらいからログインしてメンヘラな独り言を言いながら待機しているので
不気味でチャットに入ることもできず、みんなUターンで帰ってしまいます。
（常連さん等からメールで苦情＆泣きがきました）
仕方なく私が入ってちょっと話すと、3行目くらいでもうメンヘラ自分語りに。
メールアドレスも知らない人なので、チャット上で結構きつく「迷惑です」と何度も言いましたが
「すみません、私メン（ｒｙ」でループ状態。
告知無しでチャットを移転しても、いったいなにが気に入られてしまったのか探し当てられましたorz
後は常連さんにだけメールでURLを教えるくらいしか手がないんですが、Aジャンル好きの人が
いつでも話せる場を…と思って用意したのに、なんでこの人のせいで本末転倒なことを？？と
思うとなかなか踏み切れません。
たとえばこの上記の内容をプロバに送って「こいつなんとかしてよ！」のような要請を
きいてもらえるものですか？
自分のジャンル、カプをAとします。
自分がAジャンルで運営しているチャットにαさんという人が来ました。
この人は特に問題はなかったのですが、このαさんのリアルお友達βさんが
ある日「αに誘われてきました～♪Aって全然知らないんですけど」と登場。
チャットにもURL直リンで来ていて、私のAのサイトも知らない、とのこと。
α、βは毎回同時にログインしていたので、二人の内輪話やβさんの自分語りは
全部スルーしてαさんに丸投げ、私たちはA話をしていました。
ところが、αさんがAジャンルに飽きたようでさっぱり来なくなってからもなぜかβさんがチャットに居座るように…
Aジャンルの話は全くしない、自分語りのみ、しかもメンヘラでﾘｽﾄｶｯﾀｰお薬鬱自慢のフルコースorz
常連さんもうんざりだし、何度注意しても「すみません、私ﾒﾝﾍﾗで…」の言い訳で全く態度は改まらず。
もう弾こうと思ったら常連さん2人と同じプロバでそれもできず…
ニートのようで、毎日夕方くらいからログインしてメンヘラな独り言を言いながら待機しているので
不気味でチャットに入ることもできず、みんなUターンで帰ってしまいます。
（常連さん等からメールで苦情＆泣きがきました）
仕方なく私が入ってちょっと話すと、3行目くらいでもうメンヘラ自分語りに。
メールアドレスも知らない人なので、チャット上で結構きつく「迷惑です」と何度も言いましたが
「すみません、私メン（ｒｙ」でループ状態。
告知無しでチャットを移転しても、いったいなにが気に入られてしまったのか探し当てられましたorz
後は常連さんにだけメールでURLを教えるくらいしか手がないんですが、Aジャンル好きの人が
いつでも話せる場を…と思って用意したのに、なんでこの人のせいで本末転倒なことを？？と
思うとなかなか踏み切れません。
たとえばこの上記の内容をプロバに送って「こいつなんとかしてよ！」のような要請を
きいてもらえるものですか？
>149
特定人物だけ蹴り出せるチャットCGI探して設置したら？
その手のにはもう実力行使しかないと思う
あるいはオープンチャットとは別に秘密裏に身内だけのパスワードチャット作って
ﾒﾝﾍﾗさんにはオープンチャットで思う存分とぐろ巻かせとけばいいよ
特定人物だけ蹴り出せるチャットCGI探して設置したら？
その手のにはもう実力行使しかないと思う
あるいはオープンチャットとは別に秘密裏に身内だけのパスワードチャット作って
ﾒﾝﾍﾗさんにはオープンチャットで思う存分とぐろ巻かせとけばいいよ
>>149
自分も150に１票
これをプロバがなんとかできるならこんなに厨がはびこってるはずがない
直接キツくいっても通じない（つーか誤用確信犯な気も）なら、本末転倒とか言ってられないよ
なにしろ今もう既に、ジャンル好き一見さんがいつでも～どころか常連さんすら入れないんだから…
対処できない管理人として常連さんたちに見捨てられる前に、自力でなんとかｶﾞﾝｶﾞﾚ！
自分も150に１票
これをプロバがなんとかできるならこんなに厨がはびこってるはずがない
直接キツくいっても通じない（つーか誤用確信犯な気も）なら、本末転倒とか言ってられないよ
なにしろ今もう既に、ジャンル好き一見さんがいつでも～どころか常連さんすら入れないんだから…
対処できない管理人として常連さんたちに見捨てられる前に、自力でなんとかｶﾞﾝｶﾞﾚ！
チャットはどこかから借りてるものなの？
今までどうだったか分からないけどチャットに入る前にワンクッション置いて
「Ａジャンルが好きの人が交流する場」の注意書きを置いて、
裏ページみたいにＵＲＬ請求制にするか、チャットのＵＲＬの一部をＡ関係のクイズにして
ＵＲＬを打ち直して入ってもらうとかにはできないか？
メンヘルなら何を言っても無駄のような気がするよ。
今までどうだったか分からないけどチャットに入る前にワンクッション置いて
「Ａジャンルが好きの人が交流する場」の注意書きを置いて、
裏ページみたいにＵＲＬ請求制にするか、チャットのＵＲＬの一部をＡ関係のクイズにして
ＵＲＬを打ち直して入ってもらうとかにはできないか？
メンヘルなら何を言っても無駄のような気がするよ。
>149
チャットのＵＲＬ直リンで来てるんだったら、アド変えちゃうとかは？
もちろんサイトからは何事も無かったかのように新しいアドに飛べるようにして。
149のサイトを知らないんだったら、それでもう来れなくなるんじゃないかな。
相手がサイトとか調べる手間を惜しまなかったら無駄になるかもしれないけど、手始めに。
チャットのＵＲＬ直リンで来てるんだったら、アド変えちゃうとかは？
もちろんサイトからは何事も無かったかのように新しいアドに飛べるようにして。
149のサイトを知らないんだったら、それでもう来れなくなるんじゃないかな。
相手がサイトとか調べる手間を惜しまなかったら無駄になるかもしれないけど、手始めに。
>153
149よく読めって。↓を見落としてない？
＞告知無しでチャットを移転しても、いったいなにが気に入られてしまったのか探し当てられましたorz
149よく読めって。↓を見落としてない？
＞告知無しでチャットを移転しても、いったいなにが気に入られてしまったのか探し当てられましたorz
多少被るだろうけど、具体的な対処を。
まず、チャットはレンタルでも自前設置でもセキュリティ機能のあるものにする。
（今のチャットについていない場合は変更する）
来る前の準備として、その人がよく使う言葉（メンヘラやハンドル名など）を禁止ワードにする。
次に実際に来たときは、いくらプロバイダが同じでもチャット中に
同じIPアドレスを使っているわけではない。
ログインしてきたらなら、そのIPアドレスを即アクセス拒否にする。
アドレスを変更してきたら、再びそのIPアドレスを即アクセス拒否にする。
次回、常連さんがアクセス不能にならないように、チャットが終わったら解除する。
つまり、毎回βが現在使っているIPを指定して拒否する。
チャットに参加させない。ログイン前にいたら管理機能で排除する。
149が多少でも相手をする間はメンヘラは張り付く。
管理者って、チャットをやっている最中でも必要があったら
管理機能を使って、適切な環境を保つものだよ。
もう、話して理解してもらう段階でもないし、
βがジャンル話題に話を合わせようとしても、拒否していいレベルだ。
まず、チャットはレンタルでも自前設置でもセキュリティ機能のあるものにする。
（今のチャットについていない場合は変更する）
来る前の準備として、その人がよく使う言葉（メンヘラやハンドル名など）を禁止ワードにする。
次に実際に来たときは、いくらプロバイダが同じでもチャット中に
同じIPアドレスを使っているわけではない。
ログインしてきたらなら、そのIPアドレスを即アクセス拒否にする。
アドレスを変更してきたら、再びそのIPアドレスを即アクセス拒否にする。
次回、常連さんがアクセス不能にならないように、チャットが終わったら解除する。
つまり、毎回βが現在使っているIPを指定して拒否する。
チャットに参加させない。ログイン前にいたら管理機能で排除する。
149が多少でも相手をする間はメンヘラは張り付く。
管理者って、チャットをやっている最中でも必要があったら
管理機能を使って、適切な環境を保つものだよ。
もう、話して理解してもらう段階でもないし、
βがジャンル話題に話を合わせようとしても、拒否していいレベルだ。
>154
ごめん。完全に見落としてた…orz
ごめん。完全に見落としてた…orz
157 ： ◆Uu4N0K4nRk ：2007/01/06(土) 11:44:22 ID:se0KD34RO
もしかしたら、そのチャットを放置(削除しない)してもう一つ作る→リンク張り替えで案外イケるかもしれない。
貴方がいない場合は一人で喋ってるんでしょ？毎回相手してるんなら空気の違いを読み取るかもしれないけど。
まさかとは思うけど、チャットのurlを元が『chat』だとしたら、二台目を『chat2』とかにはしてないよね…？
貴方がいない場合は一人で喋ってるんでしょ？毎回相手してるんなら空気の違いを読み取るかもしれないけど。
まさかとは思うけど、チャットのurlを元が『chat』だとしたら、二台目を『chat2』とかにはしてないよね…？
158 ：ネコマ ◆emSd4a5He2 ：2007/01/06(土) 12:06:29 ID:YVhExoPv0
そういう人は、誰かが見るから、喋ってるんだと思う。
一人で呟いてるんではなくて、「誰かを待ってる」からチャットに常駐してるんだろう。
だから>>155みたいにするしかないかな。
人が来なくなったら探しそうだし。
一人で呟いてるんではなくて、「誰かを待ってる」からチャットに常駐してるんだろう。
だから>>155みたいにするしかないかな。
人が来なくなったら探しそうだし。
ジャンルも知らないβをチャットに連れてきたαに連絡を取る事は出来ないのかな
リアル友達でそもそもの原因を作ったαにβを何とかしてもらうとか・・
でもそれでαに逆切れとかされたら困るか
他は>>155に同意
リアル友達でそもそもの原因を作ったαにβを何とかしてもらうとか・・
でもそれでαに逆切れとかされたら困るか
他は>>155に同意
160 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/06(土) 13:23:12 ID:DZqtO2ps0
解決に役立たないであろう話で悪いが
移動したチャットの場所をβに教えたのはαの可能性が高いと思う
移動したチャットの場所をβに教えたのはαの可能性が高いと思う
あー…βがうざくなったんで他所に丸投げしたのかも。
>>149です。いろいろアドバイスありがとうございます。
ちなみに「予告無し移転」は、以前のチャットをそのまま放置してサイトから別のリンクを貼りました。
しばらくはβさんは一人で延々と独り言を言っていましたが、翌々週くらいに新チャットに現れました。
その時は私のHNや常連さんのHNあたりからAサイトを見つけて、そこからリンクで
来たのだとばかり思ってましたが、αさんが教えた可能性もあるんですね。
全然思いつきもしませんでした…orz
だとしたら、ジャンルしかわからないパスワードも意味無しってことでやはり申請制ですか。
現在はレンタルしている既存のチャットで、皆さんの言う機能はついていませんので
まずはそういった個別で弾く機能のあるチャットを探してみます。
自作はそこまでの知識が無く微妙なので、見つけられなかったらURL申請制にします。
確かにすでに本末転倒レベルじゃないですよねorz
変なのに懐かれてしまったばっかりに…という思いがまだ残っているのは確かですが
まずは落ち着くまでのつもりでクローズチャットに移行します。
ありがとうございました。
ちなみに「予告無し移転」は、以前のチャットをそのまま放置してサイトから別のリンクを貼りました。
しばらくはβさんは一人で延々と独り言を言っていましたが、翌々週くらいに新チャットに現れました。
その時は私のHNや常連さんのHNあたりからAサイトを見つけて、そこからリンクで
来たのだとばかり思ってましたが、αさんが教えた可能性もあるんですね。
全然思いつきもしませんでした…orz
だとしたら、ジャンルしかわからないパスワードも意味無しってことでやはり申請制ですか。
現在はレンタルしている既存のチャットで、皆さんの言う機能はついていませんので
まずはそういった個別で弾く機能のあるチャットを探してみます。
自作はそこまでの知識が無く微妙なので、見つけられなかったらURL申請制にします。
確かにすでに本末転倒レベルじゃないですよねorz
変なのに懐かれてしまったばっかりに…という思いがまだ残っているのは確かですが
まずは落ち着くまでのつもりでクローズチャットに移行します。
ありがとうございました。
相談です。
うちの新作と同じネタで、更新から一週間以内に自サイトを更新していた相互サイトの管理人Aさん。
本人に悪気は全くなさそうだし、こちらが更新する度に※もくれていた。
でも、新作を更新する度にAさんのネタ＆萌え製造機になっているようで嫌になって、
更にむこうの儲にパクリと凸されて先日新作更新を機にとうとうAさんをアク禁した。
もうネタがパクられる事はないんだと開放感いっぱいで元旦更新。
ところが、今日日記にAさんからの※が。（日記用ブログはアク禁不可）
当たり障りのない年始の挨拶※だったけど、最後に
「最近あなたのサイトが見れません。携帯からも見れません。急にどうしたんでしょう？」
初心者管理人さんのようなのでアク禁された事には気がついていない様子。
この※に何て返事して良いかわからない。
「あなたがネタをパクっているようなのでアク禁させてもらいました。」と言えたらどんなにいいか。
でもそんな事とても言えないし、うちの常連でむこうのサイトを見ている人も多いので
できれば他の人にアク禁していることを知られたくない。
こんな時は
１．私はちゃんと見えてますよ。ととぼける
２．最近鯖の調子が悪くて。と嘘をついてごまかす。
どちらの方が良いでしょうか。
アドバイスお願いします。
うちの新作と同じネタで、更新から一週間以内に自サイトを更新していた相互サイトの管理人Aさん。
本人に悪気は全くなさそうだし、こちらが更新する度に※もくれていた。
でも、新作を更新する度にAさんのネタ＆萌え製造機になっているようで嫌になって、
更にむこうの儲にパクリと凸されて先日新作更新を機にとうとうAさんをアク禁した。
もうネタがパクられる事はないんだと開放感いっぱいで元旦更新。
ところが、今日日記にAさんからの※が。（日記用ブログはアク禁不可）
当たり障りのない年始の挨拶※だったけど、最後に
「最近あなたのサイトが見れません。携帯からも見れません。急にどうしたんでしょう？」
初心者管理人さんのようなのでアク禁された事には気がついていない様子。
この※に何て返事して良いかわからない。
「あなたがネタをパクっているようなのでアク禁させてもらいました。」と言えたらどんなにいいか。
でもそんな事とても言えないし、うちの常連でむこうのサイトを見ている人も多いので
できれば他の人にアク禁していることを知られたくない。
こんな時は
１．私はちゃんと見えてますよ。ととぼける
２．最近鯖の調子が悪くて。と嘘をついてごまかす。
どちらの方が良いでしょうか。
アドバイスお願いします。
164 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/06(土) 21:13:06 ID:Z/Djpzzt0
>>163
無視しとけばいいんじゃないか。
一言言いたいなら
あなたが私の更新の後に同じネタで更新するので
あなたのファンに私が「パクリだ」と言われました。
って言っちゃえば？
言われないと解らない人っているから。
でも縋り付かれるかもね。
無視しとけばいいんじゃないか。
一言言いたいなら
あなたが私の更新の後に同じネタで更新するので
あなたのファンに私が「パクリだ」と言われました。
って言っちゃえば？
言われないと解らない人っているから。
でも縋り付かれるかもね。
165 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/06(土) 21:13:10 ID:eeYEN6g70
平穏に過ごしたいならブログ日記の※欄をなくしてそのままアク禁続行
とりあえず他の人も見る場所で誤魔化す対応はあんまりよくない気がする
とりあえず他の人も見る場所で誤魔化す対応はあんまりよくない気がする
166 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/06(土) 21:18:14 ID:lu/rzWnP0
ブログのコメ欄で皆に見える状態でレスしないといけないって事か
だったら、>163の2でさらっとごまかして返事しつつ
ブログのコメ欄失くすか管理人認証後にしか表に反映しない設定にしてアク禁続行
で、アク禁後はパクられてないの？
だったら、>163の2でさらっとごまかして返事しつつ
ブログのコメ欄失くすか管理人認証後にしか表に反映しない設定にしてアク禁続行
で、アク禁後はパクられてないの？
>>164-166
レス㌧。
自分がその※に気がつくまでに半日以上あったので今更※欄をなくしたり
無視するのは余計怪しまれる気がする。
今回は無難に返事して、次回からはAさんのHNをNGに指定して
※できないようにするつもりです。
アク禁後はむこうのサイトは更新ストップ。
Aさんの日記によると「最近ネタが思いつかなくて」orz
改めてパクられていた事を実感した。
Aさんによると自分は彼女の「萌えの源」らしいが。
レス㌧。
自分がその※に気がつくまでに半日以上あったので今更※欄をなくしたり
無視するのは余計怪しまれる気がする。
今回は無難に返事して、次回からはAさんのHNをNGに指定して
※できないようにするつもりです。
アク禁後はむこうのサイトは更新ストップ。
Aさんの日記によると「最近ネタが思いつかなくて」orz
改めてパクられていた事を実感した。
Aさんによると自分は彼女の「萌えの源」らしいが。
それって本人はパクの自覚なくて「テレビでしぃが晴れ着着てたから○○たんにも着せてみました☆」な感覚なんだろうね。
言われても理解できないだろうから放置推奨。
言われても理解できないだろうから放置推奨。
>>163
元旦に更新をしてそろそろ一週間になる頃コメントが来たと。
そのコメントはみんなに読める状態なんだよね？
あと166と同じ質問だけどその間向こうに更新はない？
もしないならほっとけばいいと思うよ。
んで、しばらくはブログの他の人のレスも日記も止めておいて
向こうの更新がいつもと不自然なくらい遅くなった頃に「ちょっと忙しくしてて
しばらく個別にレスもできないです。ごめんなさい」、と復活する。
両方とも見てる人が多いなら（常連さんはそもそもわかっていただろうが）それで
向こうの儲にもどっちがパクってるか一目瞭然になるんじゃないか。
つーか凸ってどんな形？これも周囲にわかる日記※？それならＡさんがそれを読んでくれれば
話が早かったんだろうが…
元旦に更新をしてそろそろ一週間になる頃コメントが来たと。
そのコメントはみんなに読める状態なんだよね？
あと166と同じ質問だけどその間向こうに更新はない？
もしないならほっとけばいいと思うよ。
んで、しばらくはブログの他の人のレスも日記も止めておいて
向こうの更新がいつもと不自然なくらい遅くなった頃に「ちょっと忙しくしてて
しばらく個別にレスもできないです。ごめんなさい」、と復活する。
両方とも見てる人が多いなら（常連さんはそもそもわかっていただろうが）それで
向こうの儲にもどっちがパクってるか一目瞭然になるんじゃないか。
つーか凸ってどんな形？これも周囲にわかる日記※？それならＡさんがそれを読んでくれれば
話が早かったんだろうが…
>>167
いったん、ブログあぼーんして、ほとぼりが醒めたころに、
アク禁できるタイプのものを借り直したら?
相手は無自覚なパクみたいだから、無難なレスを返さずに
無言の抗議を続けて、気付いてくれる僅かな可能性に賭けるか
それでも何か言ってくるようなら、はっきりと「パクリられて迷惑」と
言ってしまった方が良いかも。
いったん、ブログあぼーんして、ほとぼりが醒めたころに、
アク禁できるタイプのものを借り直したら?
相手は無自覚なパクみたいだから、無難なレスを返さずに
無言の抗議を続けて、気付いてくれる僅かな可能性に賭けるか
それでも何か言ってくるようなら、はっきりと「パクリられて迷惑」と
言ってしまった方が良いかも。
>>167
ごめん。だらだら書いてたらリロってなかったよ…oｒｚ
やっぱり更新なかったんだ。
じゃあやっぱり無難な返事なんかしてないで、ほっとけばいいんだよ。
既に半日放置してるんだし、レス無視もＡさん以外もしておけば怪しくないよ。
せっかく向こうから｢今は163のサイトが見れない」ってことを公表してくれてるんだから。
しばらくして>169のように更新すれば、向こうの儲も何も言えないだろう。
しかし「萌えの源」と呼んでる人をパク扱いするＡさん儲ってどうなのよとｗ
ごめん。だらだら書いてたらリロってなかったよ…oｒｚ
やっぱり更新なかったんだ。
じゃあやっぱり無難な返事なんかしてないで、ほっとけばいいんだよ。
既に半日放置してるんだし、レス無視もＡさん以外もしておけば怪しくないよ。
せっかく向こうから｢今は163のサイトが見れない」ってことを公表してくれてるんだから。
しばらくして>169のように更新すれば、向こうの儲も何も言えないだろう。
しかし「萌えの源」と呼んでる人をパク扱いするＡさん儲ってどうなのよとｗ
>>169
ブログの※欄なのでブログを見た人全員が見れる状態。
むこうが最後の更新をした直後にこちらがアク禁。
その後二週間以上更新なし。
日記ではSSを書いているが、内容は雲泥の差。
儲の凸は拍手から「パクリは下げろ」コール。
その時は本当に偶然に同タイトルの作品があった。
表面上はスルーしたけど、ウザくなってこっそり該当作品を下げた。
>>170
ブログはブログで別ジャンルの考察もやっていて、
そっちにリンクしてくれている人もいるのでなるべくあぼーんはしたくない。
相手に言っても無駄だろうから、自然にFOできれば良いだけなのに。
サイトもブログも楽しんでくれている人にはなるべく迷惑をかけたくないし、
自分もなるべく続けていきたい。
どうして自分が無自覚パクリのせいでこんなに悩まなければいけないんだろう。
愚痴スマソ。
ブログの※欄なのでブログを見た人全員が見れる状態。
むこうが最後の更新をした直後にこちらがアク禁。
その後二週間以上更新なし。
日記ではSSを書いているが、内容は雲泥の差。
儲の凸は拍手から「パクリは下げろ」コール。
その時は本当に偶然に同タイトルの作品があった。
表面上はスルーしたけど、ウザくなってこっそり該当作品を下げた。
>>170
ブログはブログで別ジャンルの考察もやっていて、
そっちにリンクしてくれている人もいるのでなるべくあぼーんはしたくない。
相手に言っても無駄だろうから、自然にFOできれば良いだけなのに。
サイトもブログも楽しんでくれている人にはなるべく迷惑をかけたくないし、
自分もなるべく続けていきたい。
どうして自分が無自覚パクリのせいでこんなに悩まなければいけないんだろう。
愚痴スマソ。
自分もリロってなかった・・・ｏｒｚ
しかも連投スマソ。
しかも連投スマソ。
はっきり言うという選択肢はないの？
Ａさんの作品と私の作品が酷似しているという指摘がありました。
確かに偶然の一致では説明のつかないものが多く
また、Ａさんの読者らしき方から、私の方が剽窃したのでは
ないかというあらぬ疑いをかけられ、正直非常に不愉快です。
私の方が公開が早いので、こちらには後ろ暗いところはありませんが、
はっきりしないまま運営を続けるのは苦痛でしたので、
現在、Ａさんからはサイトを見られないようにしてあります。
これで、酷似があくまで偶然であるのかはっきりすると思います。
Ａさんが閲覧できないとのことですが、上記のようなことがありますので
もうしばらくご辛抱ください。これまでと変わらずに更新を
続けてくだされば、いつか閲覧の禁止をしないで済む日も来るかと思います。
相手が悪質だとネカフェからパクるかもしれないけどね。
多少もめるかもしれないけど、Ａさんが気づくかもしれないし、
自分の精神衛生上はいいように思う。ただ勧めはしない。
Ａさんの作品と私の作品が酷似しているという指摘がありました。
確かに偶然の一致では説明のつかないものが多く
また、Ａさんの読者らしき方から、私の方が剽窃したのでは
ないかというあらぬ疑いをかけられ、正直非常に不愉快です。
私の方が公開が早いので、こちらには後ろ暗いところはありませんが、
はっきりしないまま運営を続けるのは苦痛でしたので、
現在、Ａさんからはサイトを見られないようにしてあります。
これで、酷似があくまで偶然であるのかはっきりすると思います。
Ａさんが閲覧できないとのことですが、上記のようなことがありますので
もうしばらくご辛抱ください。これまでと変わらずに更新を
続けてくだされば、いつか閲覧の禁止をしないで済む日も来るかと思います。
相手が悪質だとネカフェからパクるかもしれないけどね。
多少もめるかもしれないけど、Ａさんが気づくかもしれないし、
自分の精神衛生上はいいように思う。ただ勧めはしない。
自分も事実をはっきり伝える、に一票。
自分だったらパクラーなんぞにいい顔する必要はないと思うので
レスはそのまま放置＆アク禁するよ
レスはそのまま放置＆アク禁するよ
はっきり言わない方がいいと思うな
それこそアク禁に気づかれて縋り付かれたりネカフェから来られた方が面倒だろうし
変にごまかしたりしたほうが怪しいから※はさらっとスルーしてしばらくしてから
「忙しくて個別レスは出来ません」で良いと思う
それこそアク禁に気づかれて縋り付かれたりネカフェから来られた方が面倒だろうし
変にごまかしたりしたほうが怪しいから※はさらっとスルーしてしばらくしてから
「忙しくて個別レスは出来ません」で良いと思う
たびたびｽﾏｿ。
>>172
ﾚｽﾄﾝ。じゃあそろそろＡさん儲も気づいてる頃じゃないかな。
だから焦って（ネタが欲しくて）ブログにコメントしたのかもしれない。
タイトル重なった作品下げちゃったのは失敗だったけど、やっぱり無視だろうね。
何事もなかったかのように続けるのがいいよ。そのうち自爆するだろう。
177にﾊｹﾞﾄﾞ。
相手は初心者らしいし163が今のところネタ元なんだろうから、返事をしてる間は自然にＦＯはないと思う。
>>174のは読んでて凄く胸がスッキリした返事だけど、周囲に事情が知れ渡っちゃうのが
163の趣旨と違うよね。あと別のものが沸きそう。
>>172
ﾚｽﾄﾝ。じゃあそろそろＡさん儲も気づいてる頃じゃないかな。
だから焦って（ネタが欲しくて）ブログにコメントしたのかもしれない。
タイトル重なった作品下げちゃったのは失敗だったけど、やっぱり無視だろうね。
何事もなかったかのように続けるのがいいよ。そのうち自爆するだろう。
177にﾊｹﾞﾄﾞ。
相手は初心者らしいし163が今のところネタ元なんだろうから、返事をしてる間は自然にＦＯはないと思う。
>>174のは読んでて凄く胸がスッキリした返事だけど、周囲に事情が知れ渡っちゃうのが
163の趣旨と違うよね。あと別のものが沸きそう。
放置がいいよ。
同タイトルを下げてしまったの痛い失敗だったけど、
これ以上は一切反応せず、淡々と更新を続ければ、
おのずとパクリ元どちらかが分かるはず。
下手に言い訳したり糾弾したりすると
炎上する燃料になるばかりかと。
同タイトルを下げてしまったの痛い失敗だったけど、
これ以上は一切反応せず、淡々と更新を続ければ、
おのずとパクリ元どちらかが分かるはず。
下手に言い訳したり糾弾したりすると
炎上する燃料になるばかりかと。
遅レススマソ。
この三連休の間は日記の更新はせず、※も無視することにした。
休みが明けたら「忙しくてしばらくの間個別レスはできません」と告知するつもり。
今日※をくれた他の人には先方のブログで返事する。
>>174みたくはっきり言ってしまいたいけど、
本人無自覚なだけに逆にむこうの日記で被害者面されて
こちらが悪者にされる可能性も高いので今回は堪える。
同カプ内で色々なサイトに※して交流も盛んな人だし。
放置するより無難な返事をする方が良いかと思っていたけど、
こういう人には放置が一番良いいのか。
危うくどつぼにはまるところだった。
アドバイスどうもありが㌧。勉強になりました。
また何かあったらヨロ。
この三連休の間は日記の更新はせず、※も無視することにした。
休みが明けたら「忙しくてしばらくの間個別レスはできません」と告知するつもり。
今日※をくれた他の人には先方のブログで返事する。
>>174みたくはっきり言ってしまいたいけど、
本人無自覚なだけに逆にむこうの日記で被害者面されて
こちらが悪者にされる可能性も高いので今回は堪える。
同カプ内で色々なサイトに※して交流も盛んな人だし。
放置するより無難な返事をする方が良いかと思っていたけど、
こういう人には放置が一番良いいのか。
危うくどつぼにはまるところだった。
アドバイスどうもありが㌧。勉強になりました。
また何かあったらヨロ。
>180
もう何にもない事を祈るよ
ほんとにパクラーって常識が通じない相手だから
下手に関わるとこっちの神経がすり減らされるよ…orz
もう何にもない事を祈るよ
ほんとにパクラーって常識が通じない相手だから
下手に関わるとこっちの神経がすり減らされるよ…orz
182 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/06(土) 23:43:59 ID:1xb34i+Y0
>>180
更新ができないと相手は困るんだから、アク禁かどうかは判断できなくても、
そのうちネカフェとか串刺して見に来る気がする…。
パクラーって、とりえが何もないからパクってでも他人に賞賛されたいわけだから。
とにかく作品毎に更新日時を書いておくことは忘れずにがんがれ。
更新ができないと相手は困るんだから、アク禁かどうかは判断できなくても、
そのうちネカフェとか串刺して見に来る気がする…。
パクラーって、とりえが何もないからパクってでも他人に賞賛されたいわけだから。
とにかく作品毎に更新日時を書いておくことは忘れずにがんがれ。
>>180
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。いくら交流が盛んでもﾊﾟｸﾗｰってのがバレればまた別だと思う。
無視して黙々と更新を続ければ、ほかの誤解してる人だってわかるさ。
Ａさんの「サイトが観られない」ってログだけは残しておくことをお勧めする。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。いくら交流が盛んでもﾊﾟｸﾗｰってのがバレればまた別だと思う。
無視して黙々と更新を続ければ、ほかの誤解してる人だってわかるさ。
Ａさんの「サイトが観られない」ってログだけは残しておくことをお勧めする。
相手が交流が盛んならなおさら、Ａサイトが>>180のパクだと
知ってる同カプ者は多いと思うよ。儲はともかく。
ただ、Ａが他管理人にとっていい人（＝自分に好意的）だと
そういうのが指摘しづらいっていう側面はある。
自分もうちのサイト大好きな無自覚パクに一時期悩まされたが
この手の人は悪意がない分、対処が非常に難しい。
なんていうか、無碍な対処がしづらいんだよな。がんがれ。
知ってる同カプ者は多いと思うよ。儲はともかく。
ただ、Ａが他管理人にとっていい人（＝自分に好意的）だと
そういうのが指摘しづらいっていう側面はある。
自分もうちのサイト大好きな無自覚パクに一時期悩まされたが
この手の人は悪意がない分、対処が非常に難しい。
なんていうか、無碍な対処がしづらいんだよな。がんがれ。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
相談者が締めた時点で 回 答 終 了 。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
>185
牛乳飲んでにぼしでも喰え。
牛乳飲んでにぼしでも喰え。
187 ：ＳＯＳ：2007/01/07(日) 14:36:02 ID:9fErGhE+0
私はあるマイナージャンルの二次創作サイトを運営してます。
マイナーではありますが他にそのジャンルのサイトが少ないせいか幸いお客様にも恵まれて充実した日々をすごしてます。
でもマイナージャンルで他にサイトがないせいか色々と厄介な問題がでるんです。
私はそのジャンルの某キャラが好きなんです。他にも好きなキャラは数人います。
最初に『○○中心ＸＸサイト』とインデックスで公言もしてますし、サイトの説明についても、『ａとｂとｃを中心に、ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞはａとｂを応援してます』ときちんと宣言してるんですよ。
でも、そのジャンルのファンで、ｘとｂのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞが好き！というひともきて（私の好きなｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞにとっては邪魔なカップルでして）
『自分はｘとｂが好きで推奨します。ａはｒとくっつくべきでｂには手を出さないでほしい』みたいなことを掲示板にかかれました
最初は頭にきたけど、きっとまだネットを始めたばかりでネチケを知らないだけだろうと思い、『あなたはｘとｂが好きなんですね。私はａとｂが好きなんです』とレス
ところが、そのお客さんはさらに、その後もｘとｂのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ推奨の為に、私一押しのａとｂのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞを否定する書き込みをしました。
他のお客様が見るに見かけて、『そういう書き込みはアラシも同然なのでやめたほうがいいですよ』と忠告してくれたんです。
すると、そのお客さんは『管理人さんはａとｂは友達として好きなだけで恋人関係としてみてない』などと発言。
勝手なことまで言われてさすがにほっとけなくなり、そのひとのそれまでの困った書き込みは削除しました。
すると逆ギレして、アラシと化して、オエビやチャットにも出現して『管理人はａとｂの応援やめるべき』『サイト閉鎖しろ』などの酷い罵詈雑言の毎日です。
一ヶ月以上続いて凄く嫌になりましたが、せっせとアク禁かけた結果ようやく来なくなりました。
でも、その一ヶ月嫌がらせうけたせいで、そのアラシが好きなキャラで無理やりうちのサイトで応援していたｘのことが大嫌いになりました。
そのキャラの名前を見るのも嫌になったのです。
マイナーではありますが他にそのジャンルのサイトが少ないせいか幸いお客様にも恵まれて充実した日々をすごしてます。
でもマイナージャンルで他にサイトがないせいか色々と厄介な問題がでるんです。
私はそのジャンルの某キャラが好きなんです。他にも好きなキャラは数人います。
最初に『○○中心ＸＸサイト』とインデックスで公言もしてますし、サイトの説明についても、『ａとｂとｃを中心に、ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞはａとｂを応援してます』ときちんと宣言してるんですよ。
でも、そのジャンルのファンで、ｘとｂのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞが好き！というひともきて（私の好きなｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞにとっては邪魔なカップルでして）
『自分はｘとｂが好きで推奨します。ａはｒとくっつくべきでｂには手を出さないでほしい』みたいなことを掲示板にかかれました
最初は頭にきたけど、きっとまだネットを始めたばかりでネチケを知らないだけだろうと思い、『あなたはｘとｂが好きなんですね。私はａとｂが好きなんです』とレス
ところが、そのお客さんはさらに、その後もｘとｂのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ推奨の為に、私一押しのａとｂのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞを否定する書き込みをしました。
他のお客様が見るに見かけて、『そういう書き込みはアラシも同然なのでやめたほうがいいですよ』と忠告してくれたんです。
すると、そのお客さんは『管理人さんはａとｂは友達として好きなだけで恋人関係としてみてない』などと発言。
勝手なことまで言われてさすがにほっとけなくなり、そのひとのそれまでの困った書き込みは削除しました。
すると逆ギレして、アラシと化して、オエビやチャットにも出現して『管理人はａとｂの応援やめるべき』『サイト閉鎖しろ』などの酷い罵詈雑言の毎日です。
一ヶ月以上続いて凄く嫌になりましたが、せっせとアク禁かけた結果ようやく来なくなりました。
でも、その一ヶ月嫌がらせうけたせいで、そのアラシが好きなキャラで無理やりうちのサイトで応援していたｘのことが大嫌いになりました。
そのキャラの名前を見るのも嫌になったのです。
>>163
今着て今読んだので単に感想。
Aさんが相互サイトで懇意にしてて向こうがファンなのなら
Aさんに相談してAさん側からサイト訪問者に注意してもらうのも手かなと思った。
が。
>でも、新作を更新する度にAさんのネタ＆萌え製造機になっているようで嫌になって、
これが根底にあるようならフェードアウトが良いのか。やはり。
向こうは相互リンクしたことにより許可を得たと考えてそうだし。
２次創作自体、作品をネタにしたパロだし、更に真似をすることに抵抗感はないんだろうね。
自ジャンルにもパクラーがいたが
２次創作萌えで怖ろしいことに本作品知らなかった。
こうなるともう３次創作か…。
今着て今読んだので単に感想。
Aさんが相互サイトで懇意にしてて向こうがファンなのなら
Aさんに相談してAさん側からサイト訪問者に注意してもらうのも手かなと思った。
が。
>でも、新作を更新する度にAさんのネタ＆萌え製造機になっているようで嫌になって、
これが根底にあるようならフェードアウトが良いのか。やはり。
向こうは相互リンクしたことにより許可を得たと考えてそうだし。
２次創作自体、作品をネタにしたパロだし、更に真似をすることに抵抗感はないんだろうね。
自ジャンルにもパクラーがいたが
２次創作萌えで怖ろしいことに本作品知らなかった。
こうなるともう３次創作か…。
189 ：ＳＯＳ：2007/01/07(日) 14:36:33 ID:9fErGhE+0
>>187続き
それまでも全然好きなキャラではなかったんですが、嫌いでもなかったので私の小説の中で脇役としてたまに登場してました。
でも、嫌いになったので、もうそのキャラは書きたくなくなったので書かないことにしました。
また、それまでの作品でも、そのキャラが登場していたシーンを削除しました。
（話の内容上、そのシーンを消さないと、連載でこれからも出さなくてはいけないからです。
幸いに削除しても全然かまわないくらいのシーンで（どれも三行程度）全く問題ありませんでした）
日記にて不必要なシーンが多々あったので校正したとだけ説明しておきましたし、お客様からも全くクレームはありませんでした。
もともと、うちのサイトではほとんど扱ってなかったキャラだったので、これを機会に、そのキャラはうちのサイトでは一切触れないことにしたんです。
ところが、先日、そのキャラのファンだというほかの客から、『ｘを出さなくなったのはアラシのせいなんですか？アラシではない他の客にあんまりです』と言われました。
さらに、『私もｘとｂのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞが好きだけどアラシが出てから、その話をできず、反対にａとｂの応援カキコばかりが目立って辛い思いをしてるんですよ』と
うちのサイトは元々ａとｂのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ推奨で、それをわかっているはずなのに辛いと言われて困ってます。
うちのお客様もほとんどがａとｂのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞのファンですし。
ご本人にそんなつもりはないかもしれませんが、私にはアラシにしか思えません。
『ｘとｂのファンの気持ちを少しは考えてください。ｘとｂのファン達もこのサイトが好きなんですよ』と。
こういう書き込みにはどういう対応したらいいんでしょうか？
削除したいのは山々ですが、またアラシ化したらと思うと怖いので穏やかに済ませたいのです。
最初は例のアラシと同一人物かと思ってプロバイダ調べたら全く違うので別人です。
それまでも全然好きなキャラではなかったんですが、嫌いでもなかったので私の小説の中で脇役としてたまに登場してました。
でも、嫌いになったので、もうそのキャラは書きたくなくなったので書かないことにしました。
また、それまでの作品でも、そのキャラが登場していたシーンを削除しました。
（話の内容上、そのシーンを消さないと、連載でこれからも出さなくてはいけないからです。
幸いに削除しても全然かまわないくらいのシーンで（どれも三行程度）全く問題ありませんでした）
日記にて不必要なシーンが多々あったので校正したとだけ説明しておきましたし、お客様からも全くクレームはありませんでした。
もともと、うちのサイトではほとんど扱ってなかったキャラだったので、これを機会に、そのキャラはうちのサイトでは一切触れないことにしたんです。
ところが、先日、そのキャラのファンだというほかの客から、『ｘを出さなくなったのはアラシのせいなんですか？アラシではない他の客にあんまりです』と言われました。
さらに、『私もｘとｂのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞが好きだけどアラシが出てから、その話をできず、反対にａとｂの応援カキコばかりが目立って辛い思いをしてるんですよ』と
うちのサイトは元々ａとｂのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ推奨で、それをわかっているはずなのに辛いと言われて困ってます。
うちのお客様もほとんどがａとｂのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞのファンですし。
ご本人にそんなつもりはないかもしれませんが、私にはアラシにしか思えません。
『ｘとｂのファンの気持ちを少しは考えてください。ｘとｂのファン達もこのサイトが好きなんですよ』と。
こういう書き込みにはどういう対応したらいいんでしょうか？
削除したいのは山々ですが、またアラシ化したらと思うと怖いので穏やかに済ませたいのです。
最初は例のアラシと同一人物かと思ってプロバイダ調べたら全く違うので別人です。
190 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/07(日) 14:45:27 ID:hte2Yuwa0
192 ： ◆72lgGPcTBU ：2007/01/07(日) 14:50:37 ID:bq7UjBHgO
もういっそ、ＴＯＰに『ｘは扱いません』もしくは『ａｂオンリー(こっち推奨)』と書いてしまってはどうだろう。
ａｂ以外のカップリングを扱わなければ後者でも間違いではないからね。
ぐだぐだ言ってくる人達には「そうやって言われると更に苦手になってしまいますねー(苦笑)すいませんが
今はｘを書けそうにないので、書けるようになるまで見守っててやって下さい(^^」
くらいの対処でいいとオモ。
もし荒らしに変化した時は所詮荒らすことしかできない訪問者、と割り切ったほうがいい。
ａｂ以外のカップリングを扱わなければ後者でも間違いではないからね。
ぐだぐだ言ってくる人達には「そうやって言われると更に苦手になってしまいますねー(苦笑)すいませんが
今はｘを書けそうにないので、書けるようになるまで見守っててやって下さい(^^」
くらいの対処でいいとオモ。
もし荒らしに変化した時は所詮荒らすことしかできない訪問者、と割り切ったほうがいい。
193 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/07(日) 14:56:33 ID:KAPLJRSB0
>>188
「トップでも明記している通り、ここはあくまでもａとｂのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ推奨サイトです。
ｘとｂを否定する気はありませんが、閲覧者様にｘとbを強要されるのは正直とても辛いです。
それほど私はａとｂのカップリングが好きなんですよ。
ｘとｂがお好きなら、ご自分でサイトを作られてはいかがでしょうか？
きっとｘとｂファンの方たちのよい交流の場になるでしょう。
さて、皆様に。
以前荒らしも出ましたし、以後この話題は出さないようにお願いします。
もし書かれた場合は削除させていただきます。」
なんてどうかな。
しかしプロバイダが別でも、友達とかプロバ複数加入とかしてるかもしれないね…。
「トップでも明記している通り、ここはあくまでもａとｂのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ推奨サイトです。
ｘとｂを否定する気はありませんが、閲覧者様にｘとbを強要されるのは正直とても辛いです。
それほど私はａとｂのカップリングが好きなんですよ。
ｘとｂがお好きなら、ご自分でサイトを作られてはいかがでしょうか？
きっとｘとｂファンの方たちのよい交流の場になるでしょう。
さて、皆様に。
以前荒らしも出ましたし、以後この話題は出さないようにお願いします。
もし書かれた場合は削除させていただきます。」
なんてどうかな。
しかしプロバイダが別でも、友達とかプロバ複数加入とかしてるかもしれないね…。
194 ：ＳＯＳ：2007/01/07(日) 14:57:16 ID:9fErGhE+0
>>192
ご助言ありがとうございます。
一応、ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ小説部屋にて、『ａとｂ、ｃとｄ、ｅとｆ……を扱ってます』と五組ほど説明してまして
その五組以外のｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ小説は書いてないんです。
うちはｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ小説以外の二次創作のほうが多いので（ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞは全体の二割程度です）
しばらくｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞは更新停止しようかなと思ったくらいですが、そういうレスも試して様子みてみます
ご助言ありがとうございます。
一応、ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ小説部屋にて、『ａとｂ、ｃとｄ、ｅとｆ……を扱ってます』と五組ほど説明してまして
その五組以外のｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ小説は書いてないんです。
うちはｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ小説以外の二次創作のほうが多いので（ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞは全体の二割程度です）
しばらくｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞは更新停止しようかなと思ったくらいですが、そういうレスも試して様子みてみます
>>189
私なら、ジャンルサーチを貼って
「Ｘがお好きならこちらで探されてはいかがでしょうか。当方では今後も
取り扱う予定がありませんので、ご覧にならない方がお互いのためにも
良いと思います」と返答。それで逆キレしたらアク禁。あるいは、
「私の気持ちも考えてください。暫くＸについては触れたくありません。
以降、Ｘについて質問されても返答いたしませんのであしからずご了承
ください」と書くかなあ。
私なら、ジャンルサーチを貼って
「Ｘがお好きならこちらで探されてはいかがでしょうか。当方では今後も
取り扱う予定がありませんので、ご覧にならない方がお互いのためにも
良いと思います」と返答。それで逆キレしたらアク禁。あるいは、
「私の気持ちも考えてください。暫くＸについては触れたくありません。
以降、Ｘについて質問されても返答いたしませんのであしからずご了承
ください」と書くかなあ。
196 ：ＳＯＳ：2007/01/07(日) 14:58:41 ID:9fErGhE+0
>192の対応で、同時にアク禁でもいいんじゃないの？
ａとｂの応援カキコばかりが目立って辛い思いをしてるんですよ
「貴方のこの書き込みで、荒らされたあの事を思い出し、私も益々辛い思いをしています。」
ぐらいは言ってやってもいいんじゃないかな。
ａとｂの応援カキコばかりが目立って辛い思いをしてるんですよ
「貴方のこの書き込みで、荒らされたあの事を思い出し、私も益々辛い思いをしています。」
ぐらいは言ってやってもいいんじゃないかな。
198 ：ＳＯＳ：2007/01/07(日) 15:00:32 ID:9fErGhE+0
もうどうして良いかわからない。
誰か助けて・・・orz
ブログのアク解を見ていたら昨日からAさんが頻繁にやってきていた。
むこうの日記で※にレスがない事やうちのサイトが見れない事について
何か言っているかもしれないと見に行くと昨日新作が更新されていた。
アク禁しているので一体どんなネタで更新したのかと思ってみてみると
なんとうちの隠しページにある過去作品ととてもよく似た話が更新されていた。
細かい部分は違うが受けや攻めの行動がとてもよく似ている。
というか受け攻めの行動の流れはうちの作品と同じだ。
そう言えば今までもパクられるのは期間限定作品や拍手お礼ばかりだったが、
今度は隠しページ作品かよ・・・。
(Aさんは隠しページを読んでいる)
いくら見る人が見ればパクリとわかると言っても隠しページなんて見ている人は限られている。
どう見ても向こうのオリジナルです。ありが(ry
なんだかもうパクられていると思うこと自体がただの自分の自意識過剰のような気がしてきた。
自分が書くネタや台詞は誰でも思いつくありがちなものなんだよな。
でも、同カプの他のサイトでは一度も見ないけどな。
ブログの更新やレスどころか、新作を書く気すらしない。
このままサイトを閉鎖したいくらいだよ。
むこうのサイトを見なければ良いんだろうけど、パクリが気になって見てしまう。
一体こういう人にはどうすれば良いんだ？
放置するだけで本当に良いのか？
もう憩いに行った方が良いんだろうか。
誰か助けて・・・orz
ブログのアク解を見ていたら昨日からAさんが頻繁にやってきていた。
むこうの日記で※にレスがない事やうちのサイトが見れない事について
何か言っているかもしれないと見に行くと昨日新作が更新されていた。
アク禁しているので一体どんなネタで更新したのかと思ってみてみると
なんとうちの隠しページにある過去作品ととてもよく似た話が更新されていた。
細かい部分は違うが受けや攻めの行動がとてもよく似ている。
というか受け攻めの行動の流れはうちの作品と同じだ。
そう言えば今までもパクられるのは期間限定作品や拍手お礼ばかりだったが、
今度は隠しページ作品かよ・・・。
(Aさんは隠しページを読んでいる)
いくら見る人が見ればパクリとわかると言っても隠しページなんて見ている人は限られている。
どう見ても向こうのオリジナルです。ありが(ry
なんだかもうパクられていると思うこと自体がただの自分の自意識過剰のような気がしてきた。
自分が書くネタや台詞は誰でも思いつくありがちなものなんだよな。
でも、同カプの他のサイトでは一度も見ないけどな。
ブログの更新やレスどころか、新作を書く気すらしない。
このままサイトを閉鎖したいくらいだよ。
むこうのサイトを見なければ良いんだろうけど、パクリが気になって見てしまう。
一体こういう人にはどうすれば良いんだ？
放置するだけで本当に良いのか？
もう憩いに行った方が良いんだろうか。
201 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/07(日) 16:07:40 ID:W4A8IoeA0
余計なお世話だと思うし書きたくない気持ちもいたいほどわかるけど
書かなければそれこそﾊﾟｸ凸Ａ儲のそれみたことか顔が思い浮かぶので
出来れば気にせず書いてほしいなあと願っちゃう
大抵の人は何も言わずとも「あーあ、またＡさんやっちゃってるよ…」
と思ってるはず。
書かなければそれこそﾊﾟｸ凸Ａ儲のそれみたことか顔が思い浮かぶので
出来れば気にせず書いてほしいなあと願っちゃう
大抵の人は何も言わずとも「あーあ、またＡさんやっちゃってるよ…」
と思ってるはず。
まず落ち着いて。
基本に立ち返るようだけれど、パクリというのは
第三者が見ても確かにそう見えるレベルなのか。
近しい人に確認してもらって、パクリで間違いないなら、
180ができることは以下の２つ。
１．存在を無視する
２．糾弾する
１．なら、もう相手のことは見ない。完全に無視する。
アクセスは禁止。コメントも答えない。仲のよい管理人さんに
根回しはしておいた方がいいけれど、頭のなかから抹消する。
この場合だと、Aはパクリ続けるかもしれないが、
今以上の状態にはならないだろう。ただし、精神力が要る。
２．なら、相手に「パクリを迷惑に思っており、
非常に不愉快だ。すぐ下げて欲しい」などの意思表示をする。
もちろん、証拠はすべて保存しておくし、周囲の管理人さんにも根回し。
この場合だと、とことんやらなければならないだろうし、
事実を知らない人にも伝えることができるが、気力を要する。
とにかく、一度親しい友人に相談して冷静になってから
考えた方がいい。
基本に立ち返るようだけれど、パクリというのは
第三者が見ても確かにそう見えるレベルなのか。
近しい人に確認してもらって、パクリで間違いないなら、
180ができることは以下の２つ。
１．存在を無視する
２．糾弾する
１．なら、もう相手のことは見ない。完全に無視する。
アクセスは禁止。コメントも答えない。仲のよい管理人さんに
根回しはしておいた方がいいけれど、頭のなかから抹消する。
この場合だと、Aはパクリ続けるかもしれないが、
今以上の状態にはならないだろう。ただし、精神力が要る。
２．なら、相手に「パクリを迷惑に思っており、
非常に不愉快だ。すぐ下げて欲しい」などの意思表示をする。
もちろん、証拠はすべて保存しておくし、周囲の管理人さんにも根回し。
この場合だと、とことんやらなければならないだろうし、
事実を知らない人にも伝えることができるが、気力を要する。
とにかく、一度親しい友人に相談して冷静になってから
考えた方がいい。
>>200
閉鎖するぐらいだったら、やれるだけのことをやってからにしちゃえ。
>>201案で、第三者を装って（串刺すとか携帯からとか）でパク指摘したらどう？
掲示板とかあるなら、そういう人目に触れるところで。
どうせ閉鎖するなら、そのぐらいやっちゃえ。
閉鎖するぐらいだったら、やれるだけのことをやってからにしちゃえ。
>>201案で、第三者を装って（串刺すとか携帯からとか）でパク指摘したらどう？
掲示板とかあるなら、そういう人目に触れるところで。
どうせ閉鎖するなら、そのぐらいやっちゃえ。
205 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/07(日) 16:21:38 ID:0gyv+ipc0
まず、気をしっかり持て。貴方はパクラレ、Aがパクリ。
落ち着いて証拠をそろえればなんら恥じるところはないだろう？
何もせず閉鎖したらあっちがオリジナルと言われて貴方の作品は無かった事になってしまう。
先のレスにもあるけど、証拠の類を全て押さえた上で一度指摘してしまったらどうだろう。
Aさんの反応が怖いのならとりあえずメールででも
「以前から貴方の作品がウチの作品に類似点が多い事が気になっていた。
先日そちらの読者と思わしき方からこちらがAさんの作品をパクっているとの指摘を頂いた。
身に覚えもなければこちらの方が発表時期が早いものばかりであるので言いがかりだと思っているが
正直こちらもいい気分がしないので念の為それなりの対処をさせていただいた。
もしこれらの件に覚えがあるのであればそれなりの対処をお願いしたい。」
とはっきり180の見解を示してみてはどうかと思う。
落ち着いて証拠をそろえればなんら恥じるところはないだろう？
何もせず閉鎖したらあっちがオリジナルと言われて貴方の作品は無かった事になってしまう。
先のレスにもあるけど、証拠の類を全て押さえた上で一度指摘してしまったらどうだろう。
Aさんの反応が怖いのならとりあえずメールででも
「以前から貴方の作品がウチの作品に類似点が多い事が気になっていた。
先日そちらの読者と思わしき方からこちらがAさんの作品をパクっているとの指摘を頂いた。
身に覚えもなければこちらの方が発表時期が早いものばかりであるので言いがかりだと思っているが
正直こちらもいい気分がしないので念の為それなりの対処をさせていただいた。
もしこれらの件に覚えがあるのであればそれなりの対処をお願いしたい。」
とはっきり180の見解を示してみてはどうかと思う。
レス㌧。
>第三者を装って、○○さんのSSに酷似していますが～と指摘
アク禁する直前にどうしても我慢できず上記の※をした。
返ってきたレスは
「○○さんの作品は私の萌えの源なので、○○さんの素敵作品と似ていると言われて嬉しい！ありがとう！！！（要約）」
だった。
変わるどころか喜ばれた・・・orz
温での数少ない親しい友人はみなAさんと交流のある管理人さんなのでうかつに相談できない。
自分と交流がある人でAさんの作品に※している管理人さんも多いし。
やっぱり自分の過剰反応なんだろうか。
でも、Aさん以外の人の作品でこんなこと思う事はないんだ。
>第三者を装って、○○さんのSSに酷似していますが～と指摘
アク禁する直前にどうしても我慢できず上記の※をした。
返ってきたレスは
「○○さんの作品は私の萌えの源なので、○○さんの素敵作品と似ていると言われて嬉しい！ありがとう！！！（要約）」
だった。
変わるどころか喜ばれた・・・orz
温での数少ない親しい友人はみなAさんと交流のある管理人さんなのでうかつに相談できない。
自分と交流がある人でAさんの作品に※している管理人さんも多いし。
やっぱり自分の過剰反応なんだろうか。
でも、Aさん以外の人の作品でこんなこと思う事はないんだ。
207 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/07(日) 16:42:02 ID:W4A8IoeA0
>>206
それはガックリだね……。
以前、他作家さんの作品との類似性を指摘した者ですが、
酷似していると指摘したのは不快だったからです。
喜んでもらうためではありません。
先方には許可を得て書いていらっしゃるのでしょうか、
そうでなければ盗作ですよ。ご自分のしている事をもうすこし自覚なさった方がいいかと思います。
とかなんとかもう一回盗作であると自覚をうながしてみては。
盗作だと気がつけば下げるかもしれない。
それと同時に、自分からも、うちの作品があなたの作品のパクリではないかと指摘されて悲しい思いをしている。
と訴えてみては。二点攻撃で。
それはガックリだね……。
以前、他作家さんの作品との類似性を指摘した者ですが、
酷似していると指摘したのは不快だったからです。
喜んでもらうためではありません。
先方には許可を得て書いていらっしゃるのでしょうか、
そうでなければ盗作ですよ。ご自分のしている事をもうすこし自覚なさった方がいいかと思います。
とかなんとかもう一回盗作であると自覚をうながしてみては。
盗作だと気がつけば下げるかもしれない。
それと同時に、自分からも、うちの作品があなたの作品のパクリではないかと指摘されて悲しい思いをしている。
と訴えてみては。二点攻撃で。
208 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/07(日) 16:42:53 ID:ORepob9X0
>>206
やはりAさんは貴方のファンのようですし
Aさんをアク禁する前にパクリと凸した儲の相談して
双方話し合った方が良かったのでは？
このまま放置するともつれた糸のように説明するのが困難になっていくと思う。
真似されるのが耐えられないほど嫌だというのならやはりそれも伝えた方が良いのでは。
言葉は言わない限り伝わらないし素直な人なら聞いてくれるのではないかと。
落ち着いて話すのをやるだけやってそれでも駄目なら次の手を。
やはりAさんは貴方のファンのようですし
Aさんをアク禁する前にパクリと凸した儲の相談して
双方話し合った方が良かったのでは？
このまま放置するともつれた糸のように説明するのが困難になっていくと思う。
真似されるのが耐えられないほど嫌だというのならやはりそれも伝えた方が良いのでは。
言葉は言わない限り伝わらないし素直な人なら聞いてくれるのではないかと。
落ち着いて話すのをやるだけやってそれでも駄目なら次の手を。
>206
> ○○さんの素敵作品と似ていると言われて嬉しい
それは盗作行為では？とすっぱり聞いてみるとか。
お友達さんたちがAさんと交流があるのならもにょもにょしているひとがいるかもしれない。
誰か一人にでも相談してみるだけでも気分的に変わると思うよ。
何か作品のストックでもあれば信頼できるひとに見せてからアップして、
Aさんのアク禁解いて釣ってみるという手もあるけど・・・
こういうパク騒動は精神的にすごく負担だし、>206ももうギリギリっぽいので
いっそ全て忘れてAのサイトもアク解も見に行かないでしばらく休養する事を勧めたい。
> ○○さんの素敵作品と似ていると言われて嬉しい
それは盗作行為では？とすっぱり聞いてみるとか。
お友達さんたちがAさんと交流があるのならもにょもにょしているひとがいるかもしれない。
誰か一人にでも相談してみるだけでも気分的に変わると思うよ。
何か作品のストックでもあれば信頼できるひとに見せてからアップして、
Aさんのアク禁解いて釣ってみるという手もあるけど・・・
こういうパク騒動は精神的にすごく負担だし、>206ももうギリギリっぽいので
いっそ全て忘れてAのサイトもアク解も見に行かないでしばらく休養する事を勧めたい。
少し整理した方がいいと思うよ。
確かにパクリだ！と思ってしまうと客観性を失う人はいるので
冷静になるためにも、ジャンルとは関係のない友人に
比較して貰うのはどうだろうか。
そこで真っ黒だとしたら、他の管理人さんも引っかかっていたり
200が許可していると思っている可能性がある。
グレーだとしても同じネタばかり更新されるのは気分はよくないだろう。
そのときは、もうちょっと絡め手でやった方がいい。
そういう状況なら足固めはしっかりやった方がいいと思うので、
匿名でのコメントなどは、やるにしてももうちょっと後の方がいいと思う。
ジャンル友でなくて、信頼できるオタ友はいない？
まずはガス抜きをした方がいいと思う。
かなり煮詰まっているようだ。
確かにパクリだ！と思ってしまうと客観性を失う人はいるので
冷静になるためにも、ジャンルとは関係のない友人に
比較して貰うのはどうだろうか。
そこで真っ黒だとしたら、他の管理人さんも引っかかっていたり
200が許可していると思っている可能性がある。
グレーだとしても同じネタばかり更新されるのは気分はよくないだろう。
そのときは、もうちょっと絡め手でやった方がいい。
そういう状況なら足固めはしっかりやった方がいいと思うので、
匿名でのコメントなどは、やるにしてももうちょっと後の方がいいと思う。
ジャンル友でなくて、信頼できるオタ友はいない？
まずはガス抜きをした方がいいと思う。
かなり煮詰まっているようだ。
211 ：ネコマ ◆3lfyQkwYDE ：2007/01/07(日) 17:01:16 ID:hBBE0cIb0
>206
まず、とにかく落ち着いて。
おやつでも食べて冷静になって、なにもかもそれからでも遅くないよ。
とにかく、今閉鎖することだけは絶対しちゃいけない。
そして、作品を下げるのも。
まず、はじめから考えてみよう。
１ Aさんの作品は本当にパクなのか？
２ Aさんは本当に天然なのか？あるいは故意にパクしているのか？
これによって対処がかわってくるから、なにかする前にその点をはっきりさせたほうがいいと思う。
１は、客観的にはなんともいえないから信頼できる第三者、できれば別のジャンルの友人数人に
確認してもらう。もし、作品というよりテンプレ設定（冥土とか学園ものパラレルとか子供化）
を真似ているだけだったらパクとは呼べないし、
細かい設定や台詞まで真似ているならなんともいえないので、
第三者に確認してもらって判断してもらうほうがいい
。
２については、無自覚パクにしては期間限定ものや隠しを選ぶ当りが怪しい気がするので、
隠蔽工作や逆切れされたときのために相手の更新履歴含めてサイトを丸ごと保存して、
パク作品はスクショをとっておくことをすすめる。
そして、他のAのリンク先で同じことをされてるサイトがないか確かめてみるといい。
やっぱり隠しや限定がパクられているなら、わざとの可能性が高いよ。
とにかく落ち着いて。
今やめてしまったらこの先ずっと後悔するよ。
まず、とにかく落ち着いて。
おやつでも食べて冷静になって、なにもかもそれからでも遅くないよ。
とにかく、今閉鎖することだけは絶対しちゃいけない。
そして、作品を下げるのも。
まず、はじめから考えてみよう。
１ Aさんの作品は本当にパクなのか？
２ Aさんは本当に天然なのか？あるいは故意にパクしているのか？
これによって対処がかわってくるから、なにかする前にその点をはっきりさせたほうがいいと思う。
１は、客観的にはなんともいえないから信頼できる第三者、できれば別のジャンルの友人数人に
確認してもらう。もし、作品というよりテンプレ設定（冥土とか学園ものパラレルとか子供化）
を真似ているだけだったらパクとは呼べないし、
細かい設定や台詞まで真似ているならなんともいえないので、
第三者に確認してもらって判断してもらうほうがいい
。
２については、無自覚パクにしては期間限定ものや隠しを選ぶ当りが怪しい気がするので、
隠蔽工作や逆切れされたときのために相手の更新履歴含めてサイトを丸ごと保存して、
パク作品はスクショをとっておくことをすすめる。
そして、他のAのリンク先で同じことをされてるサイトがないか確かめてみるといい。
やっぱり隠しや限定がパクられているなら、わざとの可能性が高いよ。
とにかく落ち着いて。
今やめてしまったらこの先ずっと後悔するよ。
>>207-211
ありがとう。
Aさんはもしかしたらリスペクトのつもりなのかもしれないと思ったことはある。
サイトに※もたくさんくれるし、自分の作品を大好きですと言ってくれる。
でも、それならそういう風に（例.（サイト名）を参考にしました）とか書きようがあると思うんだ。
それもなく、日記で「今回の話は一生懸命考えました！」と書かれたら知らない人はAさんのオリジナルだと思うだろう。
そんな事が何度も続いてパクリとしか思えなくなってきたんだ。
自分は隠れオタなのでジャンルの管理人さん達（ヒキ気味なのでそれすら少ない）以外にこういう話をできる人がいない。
Aさんと交流がある人ばかりだから
こんな面倒な事に巻き込むと相手にも迷惑になるだろうし、
相談したばかりにその管理人さんと気まずくなるのも怖くてずっと一人で悩んでいた。
時々憩いで吐き出させてもらっていたけど。
勇気を出して知り合いの管理人さんに相談してみるよ。
その人が相談に乗ってくれるかどうかが微妙だけど。
サイトを閉鎖してしまいたい衝動はあるけど、きっと実行はできないんだ。
閉鎖をしたら後で激しく後悔するのがわかっているから。
誘い受けっぽくてゴメソ。
アドバイスのお陰で少し頭が冷えました。
本当にどうもありがとう。
ありがとう。
Aさんはもしかしたらリスペクトのつもりなのかもしれないと思ったことはある。
サイトに※もたくさんくれるし、自分の作品を大好きですと言ってくれる。
でも、それならそういう風に（例.（サイト名）を参考にしました）とか書きようがあると思うんだ。
それもなく、日記で「今回の話は一生懸命考えました！」と書かれたら知らない人はAさんのオリジナルだと思うだろう。
そんな事が何度も続いてパクリとしか思えなくなってきたんだ。
自分は隠れオタなのでジャンルの管理人さん達（ヒキ気味なのでそれすら少ない）以外にこういう話をできる人がいない。
Aさんと交流がある人ばかりだから
こんな面倒な事に巻き込むと相手にも迷惑になるだろうし、
相談したばかりにその管理人さんと気まずくなるのも怖くてずっと一人で悩んでいた。
時々憩いで吐き出させてもらっていたけど。
勇気を出して知り合いの管理人さんに相談してみるよ。
その人が相談に乗ってくれるかどうかが微妙だけど。
サイトを閉鎖してしまいたい衝動はあるけど、きっと実行はできないんだ。
閉鎖をしたら後で激しく後悔するのがわかっているから。
誘い受けっぽくてゴメソ。
アドバイスのお陰で少し頭が冷えました。
本当にどうもありがとう。
213 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/07(日) 17:11:32 ID:YYhQwmdu0
>>206のように自分も小説でパクリ？みたいなのされたことある
絵じゃなくて媒体が小説だから自分の気のせいかと思いたかったけど
やはりキャラの行動や背景描写台詞まで酷似していて気のせいとは思えなかった
自分の場合は別ハンドルで知人にも内緒でこっそりやってるサイトだったから
そのサイトの小説は最終的に見なかったことにした
でも一度見てしまったもんはそうそう忘れられないから今でももにょもにょしたまま
他の作品は見ないようにしているがやっぱりなんというか精神的なダメージは引き摺る
対応は上でも出ているように色々あるけど
まずは落ち着いてしっかり地固めをしてからの行動をｵｽｽﾒ
周りに相手とも交流のある人が多いのなら尚更
パクられ側に一切非はないのだから自分で納得のいくようにガンガレ
作品はおろしたりすると証拠がなくなるから気をつけれ
あと隠しページとかもし更新履歴に書いてない作品とかだったら
FTPとかでうｐした日付が残ってれば証拠になると思う
絵じゃなくて媒体が小説だから自分の気のせいかと思いたかったけど
やはりキャラの行動や背景描写台詞まで酷似していて気のせいとは思えなかった
自分の場合は別ハンドルで知人にも内緒でこっそりやってるサイトだったから
そのサイトの小説は最終的に見なかったことにした
でも一度見てしまったもんはそうそう忘れられないから今でももにょもにょしたまま
他の作品は見ないようにしているがやっぱりなんというか精神的なダメージは引き摺る
対応は上でも出ているように色々あるけど
まずは落ち着いてしっかり地固めをしてからの行動をｵｽｽﾒ
周りに相手とも交流のある人が多いのなら尚更
パクられ側に一切非はないのだから自分で納得のいくようにガンガレ
作品はおろしたりすると証拠がなくなるから気をつけれ
あと隠しページとかもし更新履歴に書いてない作品とかだったら
FTPとかでうｐした日付が残ってれば証拠になると思う
更に別の第三者を装って、今度は「○○さんの作品に酷似してますが、パクリですか？」
とか、「パクリはいけないと思います＞＜」とか悪意のあるコメントをしてみてはどうだろう。
できれば２～３人を装って、そこそこ間も空けて。
普通に身分を明かしてメールで説明すると、「悪気はなかったんですごめんなさいごめんなさい！」で
きっとFOできなくなるし、もっと苦しくなると思う。
206が「Aさんが謝って作品を下げれば今までどおり交流できる」と思えるなら話し合いもアリだけど
ここまで来て普通に交流できるもんでもないだろうし。
相手は206を神として見てるようだから、許してもらおうとして更に関わってくるとオモ。
とか、「パクリはいけないと思います＞＜」とか悪意のあるコメントをしてみてはどうだろう。
できれば２～３人を装って、そこそこ間も空けて。
普通に身分を明かしてメールで説明すると、「悪気はなかったんですごめんなさいごめんなさい！」で
きっとFOできなくなるし、もっと苦しくなると思う。
206が「Aさんが謝って作品を下げれば今までどおり交流できる」と思えるなら話し合いもアリだけど
ここまで来て普通に交流できるもんでもないだろうし。
相手は206を神として見てるようだから、許してもらおうとして更に関わってくるとオモ。
215 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/07(日) 17:12:26 ID:YYhQwmdu0
木綿、リロってなかった
ちょっと遅かったな
ちょっと遅かったな
送信前にリロればよかった＿|￣|○
>>211
相談上手くいくといいね。
暫くの間、Aさんだけ別ページに飛ばしておいたらどうかな。
.htaccessで特定のIPだけ別のページに飛ばすように出来ると思う。
トップも小説ページもAさんをアク禁した頃のページを作ってそこに飛ばす。
Aさんには更新してないように見えると思う。
相談上手くいくといいね。
暫くの間、Aさんだけ別ページに飛ばしておいたらどうかな。
.htaccessで特定のIPだけ別のページに飛ばすように出来ると思う。
トップも小説ページもAさんをアク禁した頃のページを作ってそこに飛ばす。
Aさんには更新してないように見えると思う。
何度もスマソ。
自分も字書きです。
多分>>213と同じような感じなんだと思う。
攻めがAという事をしたら受けがBの反応をしたり、。
時々自分が書いた作品と同じ台詞が出てくる。
テンプレ、設定が同じというより（自分は日常ネタが多いので）、
キャラの行動、反応が同じなんだ。
だから丸パクと言うのとは違うんだけど、自分から見ればうちの作品の真似？と思う。
人によってはパクリだと思うかもしれないし、そう思わない人もいるかもしれない。
でも萌えの源＝ネタの源と言われるとね･･･。
再度の※指摘はやめておくよ。
またHP削られそうだし、あまり何度もすると自分だと気づかれるかもしれないし。
アドバイスはとても嬉しかったよ。
皆本当にどうもありがとう。
自分も字書きです。
多分>>213と同じような感じなんだと思う。
攻めがAという事をしたら受けがBの反応をしたり、。
時々自分が書いた作品と同じ台詞が出てくる。
テンプレ、設定が同じというより（自分は日常ネタが多いので）、
キャラの行動、反応が同じなんだ。
だから丸パクと言うのとは違うんだけど、自分から見ればうちの作品の真似？と思う。
人によってはパクリだと思うかもしれないし、そう思わない人もいるかもしれない。
でも萌えの源＝ネタの源と言われるとね･･･。
再度の※指摘はやめておくよ。
またHP削られそうだし、あまり何度もすると自分だと気づかれるかもしれないし。
アドバイスはとても嬉しかったよ。
皆本当にどうもありがとう。
219 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/07(日) 17:24:49 ID:ORepob9X0
>>212
・Aさんはリスペクト、オマージュのつもりで書いているのか？
・もしそうなら知らない人はAさんのオリジナルだと勘違いするので出典を明らかにして欲しい。
何をして欲しいのか自分ではっきり自覚してるではありませんか。
パクリの場合、証拠を消すという行為をよくするので
接触する前に>211の言う通り証拠は保存しておいた方が良いと思う。
それから相談だが…相談して他人の意見を参考にするのはかまわないんだがそれに振り回されず
自分がどうしたいのかという意志ははっきり固めて置いた方が良いと思う。
上手く解決できればいいね。
・Aさんはリスペクト、オマージュのつもりで書いているのか？
・もしそうなら知らない人はAさんのオリジナルだと勘違いするので出典を明らかにして欲しい。
何をして欲しいのか自分ではっきり自覚してるではありませんか。
パクリの場合、証拠を消すという行為をよくするので
接触する前に>211の言う通り証拠は保存しておいた方が良いと思う。
それから相談だが…相談して他人の意見を参考にするのはかまわないんだがそれに振り回されず
自分がどうしたいのかという意志ははっきり固めて置いた方が良いと思う。
上手く解決できればいいね。
220 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/07(日) 17:49:49 ID:LW/PLbPR0
>206
余計なお世話かも知れないけど、
一度パク指摘※を送っているなら
万が一Aさんにメールを送る時にはIP気を付けてね
Aさんにはそんな知識がなさそうだけど、念のため
・・・って別に206は悪くないのにかわいそうだな。
がんばってね。
余計なお世話かも知れないけど、
一度パク指摘※を送っているなら
万が一Aさんにメールを送る時にはIP気を付けてね
Aさんにはそんな知識がなさそうだけど、念のため
・・・って別に206は悪くないのにかわいそうだな。
がんばってね。
あと、相談する人も選んだ方がいいと思うよ。
相談した相手がそのＡさんに「212さんからこんな事相談されたんだけど」って
問い質すようなことがあったらややこしいことになるし。
リアでオタ友がいるならその人に協力して貰うのがいちばんいいんだろうけどね…。
ともかく頑張れ。
チラ裏かもしれんが>187
自分も全く同じ経験を現在進行形でしてる。あまりにそっくりな状況でビックリ。
辛いだろうが頑張ってくれ。
相談した相手がそのＡさんに「212さんからこんな事相談されたんだけど」って
問い質すようなことがあったらややこしいことになるし。
リアでオタ友がいるならその人に協力して貰うのがいちばんいいんだろうけどね…。
ともかく頑張れ。
チラ裏かもしれんが>187
自分も全く同じ経験を現在進行形でしてる。あまりにそっくりな状況でビックリ。
辛いだろうが頑張ってくれ。
無視したらそんな手段に出るとは…見通しが甘かったね、ゴメン>218
そういうのって交流が上手い方にどうしても同情が行っちゃうけど、
真実は一つなんだし堂々とすること。
裏だって見てる人は見てるんだからと心を強くして、相手のサイトは観ない。
自分ならここまで来たら喧嘩覚悟でやってしまうのだが、
以前の期間限定作品をまとめて、「これは何年何月何日～何日の期間限定」とかって
入れつつＵＰてのはありかな？＞ＡＬＬ
掲示板に常連さんによる「覚えてますよ～懐かしい」ってコメントを期待して
そういうのって交流が上手い方にどうしても同情が行っちゃうけど、
真実は一つなんだし堂々とすること。
裏だって見てる人は見てるんだからと心を強くして、相手のサイトは観ない。
自分ならここまで来たら喧嘩覚悟でやってしまうのだが、
以前の期間限定作品をまとめて、「これは何年何月何日～何日の期間限定」とかって
入れつつＵＰてのはありかな？＞ＡＬＬ
掲示板に常連さんによる「覚えてますよ～懐かしい」ってコメントを期待して
223 ：ネ困 ◆UoFdTBZ8v. ：2007/01/07(日) 19:16:29 ID:T9zqnZem0
相談です。
よろしくお願いいたします。
サイトはなく、二次創作の同人誌活動だけです。
冬コミ後、Ａさんという方からメールをいただきました。
Ａさんはたまたま私のＳＰ前を通りかかったときに装丁を気に入って
くれたようで、少しだけ話をしてペーパーを差し上げました。
（ＣＰは違うので本は買ってません）
その夜さっそくＡさんからメールが来て、今日のお礼（ペーパーありがとう）、
原作のこういうところが好きという当たりさわりのないものでした。
私も普通に返信しました。
そこで終わると思っていたのですが、ワンツーでまたメールが返ってきて、
Ａさんは周囲に原作を好きな人がいないのでそういう話ができないから
嬉しい、という内容でした。
そしてメールをいただいたので返信をすると、またワンツーで返ってきます。
「忙しいでしょうから返信は不要です」という一文を必ず書いてるんですけど、
社交辞令と思われているんでしょうか・・・。
相談したいのは、引き際です。
Ａさんは私のＣＰを否定したり自分のＣＰをごり押ししてきたりはしないので
不快感はありません。ですが毎日毎日、冬コミ後今まで交換日記状態なので
しんどいです。
ですが急にメールをやめるのもなんですし。
だいたい他のオン（好きサイトさんや友達など）の人たちとのやりとりは
送ってきた方に返信をして、よほどの用事がなければ１回で終わりでしたので
交換日記状態にとまどっています。
色々な人がいるのはわかりますが、どうすればいいでしょうか？
よろしくお願いいたします。
よろしくお願いいたします。
サイトはなく、二次創作の同人誌活動だけです。
冬コミ後、Ａさんという方からメールをいただきました。
Ａさんはたまたま私のＳＰ前を通りかかったときに装丁を気に入って
くれたようで、少しだけ話をしてペーパーを差し上げました。
（ＣＰは違うので本は買ってません）
その夜さっそくＡさんからメールが来て、今日のお礼（ペーパーありがとう）、
原作のこういうところが好きという当たりさわりのないものでした。
私も普通に返信しました。
そこで終わると思っていたのですが、ワンツーでまたメールが返ってきて、
Ａさんは周囲に原作を好きな人がいないのでそういう話ができないから
嬉しい、という内容でした。
そしてメールをいただいたので返信をすると、またワンツーで返ってきます。
「忙しいでしょうから返信は不要です」という一文を必ず書いてるんですけど、
社交辞令と思われているんでしょうか・・・。
相談したいのは、引き際です。
Ａさんは私のＣＰを否定したり自分のＣＰをごり押ししてきたりはしないので
不快感はありません。ですが毎日毎日、冬コミ後今まで交換日記状態なので
しんどいです。
ですが急にメールをやめるのもなんですし。
だいたい他のオン（好きサイトさんや友達など）の人たちとのやりとりは
送ってきた方に返信をして、よほどの用事がなければ１回で終わりでしたので
交換日記状態にとまどっています。
色々な人がいるのはわかりますが、どうすればいいでしょうか？
よろしくお願いいたします。
このまま続けるとメル友になるから、早めに
メールを返さなくなればいいんでない。
「最近お返事くださいませんね」とか言ってきたら
また改めて考えることにして。
メールを返さなくなればいいんでない。
「最近お返事くださいませんね」とか言ってきたら
また改めて考えることにして。
1回返信するごとに少しずつ期間をあけていってみるのはどう？
そのときはへたに「忙しくて返事が遅くてすみません」って書かないほうがいいと思う。
後々ごまかしきかなくなって言い訳が苦しくなりそうだから。
敢えてそう書かずに期間あけて返信したほうが
『あー、この人と自分はペースが違うな』または『忙しいのかな』
ってわかってくれるかもしれない。
そのときはへたに「忙しくて返事が遅くてすみません」って書かないほうがいいと思う。
後々ごまかしきかなくなって言い訳が苦しくなりそうだから。
敢えてそう書かずに期間あけて返信したほうが
『あー、この人と自分はペースが違うな』または『忙しいのかな』
ってわかってくれるかもしれない。
>>223
自分の相手にもそういう人いるけど、手紙の感じがものすごく良くて、
主婦で暇で１日１回まとめてそういう作業してるって分かってるので
メールもらってすごく嬉しい上に、１週間に１回ぐらいの拍手orメール
でもオッケーっぽくてとても楽。
相手のメールの内容が負担でないなら、返事の感覚を次第に長く自分の
苦痛にならないペースで返せばいいんじゃない？ そうやって間隔を
開けていっても恐ろしいほどのメールが来るってことがないならＯＫでしょ。
自分の相手にもそういう人いるけど、手紙の感じがものすごく良くて、
主婦で暇で１日１回まとめてそういう作業してるって分かってるので
メールもらってすごく嬉しい上に、１週間に１回ぐらいの拍手orメール
でもオッケーっぽくてとても楽。
相手のメールの内容が負担でないなら、返事の感覚を次第に長く自分の
苦痛にならないペースで返せばいいんじゃない？ そうやって間隔を
開けていっても恐ろしいほどのメールが来るってことがないならＯＫでしょ。
相談です。
一般向けサイト持ちです。
最近メルフォからメールアドレス付き応援メールを頂きました。
（メルフォには返信希望の方は要メールアドレスと記してあります）
それ自体は大変ありがたいことなのですか
メルフォにあったその人のペンネームが
某宗教の聖人の名前と
自分のサイトのメインでやってるキャラの名前を合体させて
変換した名前なのです。
しかも変換が「よろしく」→「世露死苦」系な感じです。
同人とかネットとかあんまり分からない人が見に来てくれて
取り合えず適当な名前で変換しちゃったのかなと思ったのですが
検索してみると同じジャンルのサイトをやっているようです。
で、サイト自体は男性向けのようです。
とにかくペンネームが宗教がらみのうえ好きなキャラ名変換なので
メールをスルーするか迷っています。
男性向けではこういう名前変換はありなのでしょうか？
一般向けサイト持ちです。
最近メルフォからメールアドレス付き応援メールを頂きました。
（メルフォには返信希望の方は要メールアドレスと記してあります）
それ自体は大変ありがたいことなのですか
メルフォにあったその人のペンネームが
某宗教の聖人の名前と
自分のサイトのメインでやってるキャラの名前を合体させて
変換した名前なのです。
しかも変換が「よろしく」→「世露死苦」系な感じです。
同人とかネットとかあんまり分からない人が見に来てくれて
取り合えず適当な名前で変換しちゃったのかなと思ったのですが
検索してみると同じジャンルのサイトをやっているようです。
で、サイト自体は男性向けのようです。
とにかくペンネームが宗教がらみのうえ好きなキャラ名変換なので
メールをスルーするか迷っています。
男性向けではこういう名前変換はありなのでしょうか？
223さんが今日から返信しなければいいだけだと思う。
自分の苦痛になってても、それは返信を続ける自分が招いていること。
向こうが「絶対お返事くださいね！」と強要したり
一方的にメールを送り続けてくるならともかく。
「返信は不要です」と書くのも意思表示のひとつだけど
自分から返信を打ち切るのも意思表示の形だと思うよ。
自分の苦痛になってても、それは返信を続ける自分が招いていること。
向こうが「絶対お返事くださいね！」と強要したり
一方的にメールを送り続けてくるならともかく。
「返信は不要です」と書くのも意思表示のひとつだけど
自分から返信を打ち切るのも意思表示の形だと思うよ。
>>223
ttp://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158455361/
こんなスレあるよ。同じような悩みをみんな抱えてるから読むとスッキリするかも。
>>227
とりあえず名前とかスルーで「応援メールありがとうございました」とだけ返すとか。
メアドは公表してなくて、知られたくないならまた別の話だけど…。
ttp://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158455361/
こんなスレあるよ。同じような悩みをみんな抱えてるから読むとスッキリするかも。
>>227
とりあえず名前とかスルーで「応援メールありがとうございました」とだけ返すとか。
メアドは公表してなくて、知られたくないならまた別の話だけど…。
>>224->>226 >>228 >>229
ありがとうございます。
>>229のところを見てきました。
参考になりました。
とりあえず急いで返信しなくちゃいけない内容じゃないので
返信を止めてみようと思います。
その後何かトラブルようなことがあればまた来ます。
本当にどうもありがとうございました。
ありがとうございます。
>>229のところを見てきました。
参考になりました。
とりあえず急いで返信しなくちゃいけない内容じゃないので
返信を止めてみようと思います。
その後何かトラブルようなことがあればまた来ます。
本当にどうもありがとうございました。
トリップ間違えてんじゃね？
233 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/08(月) 10:09:03 ID:bi8tSA3i0
>227
名前だけだと何とも言えない。
サイトの雰囲気や日記を見て判断したら。
メアドが知りたいだけっていうのもあるかもしれないし、
その辺は227だけでは他人はわからないよ。
問題ないようなら、軽くお礼をして返信すれば？
怖かったら魔法の呪文。
名前だけだと何とも言えない。
サイトの雰囲気や日記を見て判断したら。
メアドが知りたいだけっていうのもあるかもしれないし、
その辺は227だけでは他人はわからないよ。
問題ないようなら、軽くお礼をして返信すれば？
怖かったら魔法の呪文。
スレ違いだったらごめんなさい。
他に行くとこが思いつかないので相談させてください。
二次絵サイトやってる人に、原画を貰ったんで
何かお礼をしたいと思っています。
その人との面識はなく、接点は今回の原画のやりとりのみです。
大して親しくも無い人からお礼を送られるというのは
相手方からしたら正直困りものでしょうか？
よろしければお答えお願いします。
他に行くとこが思いつかないので相談させてください。
二次絵サイトやってる人に、原画を貰ったんで
何かお礼をしたいと思っています。
その人との面識はなく、接点は今回の原画のやりとりのみです。
大して親しくも無い人からお礼を送られるというのは
相手方からしたら正直困りものでしょうか？
よろしければお答えお願いします。
235 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/08(月) 11:05:05 ID:KjhYv92Y0
>>234
何のきっかけでその原画をいただくことになったのかよるんじゃ？
キリ番でもらったとかの懸賞に当たったようなものなら
「無事届きましたありがとう」のメールで十分だろうし
他の理由なら他の御礼の仕方になるだろうし。
何のきっかけでその原画をいただくことになったのかよるんじゃ？
キリ番でもらったとかの懸賞に当たったようなものなら
「無事届きましたありがとう」のメールで十分だろうし
他の理由なら他の御礼の仕方になるだろうし。
>>235
即レスありがとうございます。
きっかけはその方がサイト内で原画をプレゼントしたい、と募集をかけた事です。
希望者が多かったり、サイト主さんが募集から発送までの間に出産されたりとかで
お手数かけたんじゃないかと思い、お礼ができないものか、と思ったんです。
とりあえず一旦、届きましたメール送っておきます。
即レスありがとうございます。
きっかけはその方がサイト内で原画をプレゼントしたい、と募集をかけた事です。
希望者が多かったり、サイト主さんが募集から発送までの間に出産されたりとかで
お手数かけたんじゃないかと思い、お礼ができないものか、と思ったんです。
とりあえず一旦、届きましたメール送っておきます。
>>236
向こうがプレゼント企画立ててたんなら、キリ番と同じことなんじゃ？
原画というからには郵送で送られてきたわけ？
自分の立てた企画に対して、モノのお礼は気が重いと思うんで、
住所を知ってるならお礼状でも出しておけばどうだろう。（相手が隠れ同人ならその都度適宜）
向こうがプレゼント企画立ててたんなら、キリ番と同じことなんじゃ？
原画というからには郵送で送られてきたわけ？
自分の立てた企画に対して、モノのお礼は気が重いと思うんで、
住所を知ってるならお礼状でも出しておけばどうだろう。（相手が隠れ同人ならその都度適宜）
どういう理由つけても、相手が贈り物を気に病むタイプなら
重く感じるだろうし、難しいところだねぇ。
出産されたんなら、内祝いは固辞するのを前提として、
出産祝い＋お礼としてって手もあるけど。
でもまぁ、いくら出産祝いとしても、
よく知らない人から送られても困るかなぁとは思う。
感謝の気持ちを込めたお礼メールでいいんじゃないかな。
重く感じるだろうし、難しいところだねぇ。
出産されたんなら、内祝いは固辞するのを前提として、
出産祝い＋お礼としてって手もあるけど。
でもまぁ、いくら出産祝いとしても、
よく知らない人から送られても困るかなぁとは思う。
感謝の気持ちを込めたお礼メールでいいんじゃないかな。
240 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/08(月) 11:40:05 ID:KjhYv92Y0
キリ番プレゼントのようなもんだね。
多分メール以上のお礼とか送られたら困惑すると思う。
リタアドはあくまで郵送物の出所を示すためだけのものであって
お礼の品を送るために書かれているわけじゃないだろうし。
前に通販スレで本を送った際に載せたリタアドに
一読者からお歳暮が送られてきて困った、とか言う例もあったよ。
今まで交流らしい交流がなかったのならますます不気味がられかねないし
物のお礼よりも熱の入った感想の方が喜んでくれると思う。
多分メール以上のお礼とか送られたら困惑すると思う。
リタアドはあくまで郵送物の出所を示すためだけのものであって
お礼の品を送るために書かれているわけじゃないだろうし。
前に通販スレで本を送った際に載せたリタアドに
一読者からお歳暮が送られてきて困った、とか言う例もあったよ。
今まで交流らしい交流がなかったのならますます不気味がられかねないし
物のお礼よりも熱の入った感想の方が喜んでくれると思う。
豚切り失礼します、PBBS連投にモニョってた前スレ530です
その後連投以外にもイ多なことをいろいろやらかしてくれたので
頂いたアドバイス文面＋PBBSマナーサイトURLメル送ったところ
「自分はそれらの行為が迷惑になるとは全く思わないけど
アンタが嫌がるならやめてやるm9（＾Д＾）pgr（意訳）」という3行メルを最後に
うちには現れなくなりました
が、案の定リンク先サイトさまのPBBSに出没する様に（しかも絨毯）
でもリンク先でのことは私がどうこう言うべきじゃないですよね？
それとも事の顛末を報告しとくべきなんでしょうか？
描くなとは言わ（え）ないけど（正直モニョるけど）
せめてそこでは暴れないでﾎｽｨ…(;´･ω･｀)
マナーサイトちゃんと読んでくれてます様に…
その後連投以外にもイ多なことをいろいろやらかしてくれたので
頂いたアドバイス文面＋PBBSマナーサイトURLメル送ったところ
「自分はそれらの行為が迷惑になるとは全く思わないけど
アンタが嫌がるならやめてやるm9（＾Д＾）pgr（意訳）」という3行メルを最後に
うちには現れなくなりました
が、案の定リンク先サイトさまのPBBSに出没する様に（しかも絨毯）
でもリンク先でのことは私がどうこう言うべきじゃないですよね？
それとも事の顛末を報告しとくべきなんでしょうか？
描くなとは言わ（え）ないけど（正直モニョるけど）
せめてそこでは暴れないでﾎｽｨ…(;´･ω･｀)
マナーサイトちゃんと読んでくれてます様に…
よほど親しいリンク先になら、
何かの話のついでに顛末伝えてもいいかもしれんけど、
無理に伝える必要はないと思うよ。
顛末伝えられても、どう判断するかは管理人によるし、
教えられても教えられなくても取る対処は同じだと思うし。
うざい訪問者をどうあしらうかはその管理人の力量次第だよ。
何かの話のついでに顛末伝えてもいいかもしれんけど、
無理に伝える必要はないと思うよ。
顛末伝えられても、どう判断するかは管理人によるし、
教えられても教えられなくても取る対処は同じだと思うし。
うざい訪問者をどうあしらうかはその管理人の力量次第だよ。
>>241
部外者の口出しはややこしくなる元だからそっと見守っておくのが吉だと思う
リンク先が明らかに厨の対処に困ってる様子なら何か困ってる事があったら
いつでも声をかけてと言ってみるぐらいはいいかも
その場合も241は手出ししないで「自分の場合はこういった方法で対処した」と
アドバイスするぐらいにとどめておいた方がよさげ
部外者の口出しはややこしくなる元だからそっと見守っておくのが吉だと思う
リンク先が明らかに厨の対処に困ってる様子なら何か困ってる事があったら
いつでも声をかけてと言ってみるぐらいはいいかも
その場合も241は手出ししないで「自分の場合はこういった方法で対処した」と
アドバイスするぐらいにとどめておいた方がよさげ
サイトの拍手についてなのですが、
拍手のコメントって直接管理人に届くのでしょうか？
もし直接届くなら、夜中とかに拍手するのは迷惑になると思ったので…。
拍手のコメントって直接管理人に届くのでしょうか？
もし直接届くなら、夜中とかに拍手するのは迷惑になると思ったので…。
スレチだと思うが、そんなのは管理人の設定次第だ。
メールの受け取り先がPCアドレスなら深夜に着信があってもシラネ。
携帯メールへの転送になってればやかましいだろうが自己責任だ。
拍手のコメントはメールアドレスを任意に設定してそこへ飛ばしてるって
事だけ理解してればおk
メールの受け取り先がPCアドレスなら深夜に着信があってもシラネ。
携帯メールへの転送になってればやかましいだろうが自己責任だ。
拍手のコメントはメールアドレスを任意に設定してそこへ飛ばしてるって
事だけ理解してればおk
>244
もしかして相手が携帯サイトなのかな？
自分携帯サイトも持ってるが、携帯サイト付属（？）の拍手は
メール転送機能そのものがなかったから大丈夫。
うちが借りてるのだけだったらｽﾏｿだが。
PCサイトでも拍手コメの転送先を携帯にするのは
よっぽど特殊な事情がない限り普通やらないからいつ送ってもOK
ってかその為のツールだから気にせず送る方がいいと思う。
もしかして相手が携帯サイトなのかな？
自分携帯サイトも持ってるが、携帯サイト付属（？）の拍手は
メール転送機能そのものがなかったから大丈夫。
うちが借りてるのだけだったらｽﾏｿだが。
PCサイトでも拍手コメの転送先を携帯にするのは
よっぽど特殊な事情がない限り普通やらないからいつ送ってもOK
ってかその為のツールだから気にせず送る方がいいと思う。
>244
どこのスレか忘れたけど、夜中に拍手を押して「こんな時間に拍手を押すなんて
非常識です！！！１１！」ってキレた管理人の話もあったから、設定している人は
していると思う。
この考えの方が非常識だし、ほとんどの人がやらないから気にしなくていいと思うけどね。
どこのスレか忘れたけど、夜中に拍手を押して「こんな時間に拍手を押すなんて
非常識です！！！１１！」ってキレた管理人の話もあったから、設定している人は
していると思う。
この考えの方が非常識だし、ほとんどの人がやらないから気にしなくていいと思うけどね。
○時～○時は拍手するなと書いとけって感じだな
「こんな時間にメールしてすみません」と
毎回書いて来る人がいた。
携帯電話を持った事が無かったので、しばらく
その理由が分らなかった。
毎回書いて来る人がいた。
携帯電話を持った事が無かったので、しばらく
その理由が分らなかった。
携帯に転送設定してるけど、夜中に届こうが自分のせいだからキニシナイ
寝ぼけながら「起きたらゆっくり読もうっと」と幸せな気持ちでまた寝るだけ
寝ぼけながら「起きたらゆっくり読もうっと」と幸せな気持ちでまた寝るだけ
つか拍手米を携帯に転送して、音が気になるような人だったら
携帯側でそのメアドだけ着信音なしor小さい音量を指定しとけばいいのにな
どーせ友達との携帯メールのやりとりと違って
その場で速攻拍手レスしなきゃならんもんでもないだろうしさ
>247が言ってるアホな管理人の話、自分も見た
PCメールはいつ送ってもいいんだという概念自体ないような感じだったなw
携帯側でそのメアドだけ着信音なしor小さい音量を指定しとけばいいのにな
どーせ友達との携帯メールのやりとりと違って
その場で速攻拍手レスしなきゃならんもんでもないだろうしさ
>247が言ってるアホな管理人の話、自分も見た
PCメールはいつ送ってもいいんだという概念自体ないような感じだったなw
いわゆるナマを扱うサイトで、ご本人の写真を雑誌などから抜き出し
無断転載している所があります。
ただでさえ危険ジャンルなので前から拍手などで注意しているのですが
「他のサイトもやってる」と開き直り耳を貸そうとしません。
私は犯罪行為だと思っていたのですが、もしかして個人の日記に載せている程度なら
心配することは無いのでしょうか？
ご本人の顔がそのまま本人とわかる程度に載っている上、エロコメント付きで
（「○○はFが上手そうｗ」など）見ていて引きます
このまま注意を続けるべきでしょうか、それとも余計なお世話なのでしょうか？
無断転載している所があります。
ただでさえ危険ジャンルなので前から拍手などで注意しているのですが
「他のサイトもやってる」と開き直り耳を貸そうとしません。
私は犯罪行為だと思っていたのですが、もしかして個人の日記に載せている程度なら
心配することは無いのでしょうか？
ご本人の顔がそのまま本人とわかる程度に載っている上、エロコメント付きで
（「○○はFが上手そうｗ」など）見ていて引きます
このまま注意を続けるべきでしょうか、それとも余計なお世話なのでしょうか？
253 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/11(木) 17:09:11 ID:kr2UOzUV0
>雑誌などから抜き出し 無断転載している
ってのは、それが芸能人のものでなくても、著作権の侵害にあたるはず。
でも、>「他のサイトもやってる」
とか子供の言い訳みたいなことをしてるやつには、
いくら注意しても無駄と思う。
>>252が悪者扱いされて、疲れるだけ。
それよりもそいつが利用してる鯖管に
こういう違反行為をしているサイトがあります、と
通報した方が、まだいいかと。
それも絶対に対処してくれるかどうかは、わからないが。
ってのは、それが芸能人のものでなくても、著作権の侵害にあたるはず。
でも、>「他のサイトもやってる」
とか子供の言い訳みたいなことをしてるやつには、
いくら注意しても無駄と思う。
>>252が悪者扱いされて、疲れるだけ。
それよりもそいつが利用してる鯖管に
こういう違反行為をしているサイトがあります、と
通報した方が、まだいいかと。
それも絶対に対処してくれるかどうかは、わからないが。
>252
いっそ事務所に通報、という手もあるが
ナマモノの場合デリケートな問題だから外野がいい加減な事口にするのも憚られるしなあ
いっそ痛管スレに晒してみるとかｗ
いっそ事務所に通報、という手もあるが
ナマモノの場合デリケートな問題だから外野がいい加減な事口にするのも憚られるしなあ
いっそ痛管スレに晒してみるとかｗ
どこのレン鯖でも著作権侵害などの不法行為をしないように規約で定めているはず。
無料鯖ですらしてるはず。有料でももちろん。
ナマなら有料鯖だろうと思うが、相手の鯖をつきとめて
（IPエリア検索にurlをかければ割れる）通報するといいよ。
対応はどうなるかわからんが、まともなとこならデリってくれるだろう。
何度移転しようと同じこと繰り返すなら何度も通報すればいい。
理由は違うが私は二度同じサイトをデリってもらったことがあります。
（相手が鯖の規約に違反していたので別に私は後ろ暗いと思わない）
無料鯖ですらしてるはず。有料でももちろん。
ナマなら有料鯖だろうと思うが、相手の鯖をつきとめて
（IPエリア検索にurlをかければ割れる）通報するといいよ。
対応はどうなるかわからんが、まともなとこならデリってくれるだろう。
何度移転しようと同じこと繰り返すなら何度も通報すればいい。
理由は違うが私は二度同じサイトをデリってもらったことがあります。
（相手が鯖の規約に違反していたので別に私は後ろ暗いと思わない）
＞２５２
注意を続けなくていい。皆の言うとおり鯖に通報してサイトデリを見物しる。
注意を続けなくていい。皆の言うとおり鯖に通報してサイトデリを見物しる。
細かい事突っ込むようだが写真は
×著作権
○肖像権
×著作権
○肖像権
258 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/11(木) 18:19:23 ID:KFobwvsa0
串刺して「通報しました(・∀・)」な拍手送ってやったらビビッて下げるかもな。
ただ、本当に通報しないとお咎めがないのをいい事にその後更にやり続けかねんが。
リンクとかで他の良サイトも芋づるになられて困る、とかなければ事務所通報が手っ取り早い。
後は↑みたいにまずは鯖に通報か。
ただ、本当に通報しないとお咎めがないのをいい事にその後更にやり続けかねんが。
リンクとかで他の良サイトも芋づるになられて困る、とかなければ事務所通報が手っ取り早い。
後は↑みたいにまずは鯖に通報か。
鯖通報する場合、より確実にデリってもらうために、
鯖の規約をよく読んで、相手のサイトもよくみて、
規約に違反していると思われてる点はバンバン指摘して通報したほうがいいです。
どこが鯖にとってこれは一番ダメ、と思われるかわからないからね。
通報しても鯖側で問題がないと判断されればデリされないだけのことだから、臆することはなにもない。
デリられても規約違反してるほうが悪いんだから気にしない。
鯖の規約をよく読んで、相手のサイトもよくみて、
規約に違反していると思われてる点はバンバン指摘して通報したほうがいいです。
どこが鯖にとってこれは一番ダメ、と思われるかわからないからね。
通報しても鯖側で問題がないと判断されればデリされないだけのことだから、臆することはなにもない。
デリられても規約違反してるほうが悪いんだから気にしない。
>>255
＞ナマなら有料鯖だろうと思うが、
そうとは限らんぞ
無料携帯鯖には違法画像貼りまくりのナマサイトが溢れている
今は規約にもきちんと『肖像権に違反する画像のうpは禁止』と書かれている
私も何度か通報した事があるのだが、違法画像が溢れ過ぎて
鯖側で対応しきれていないのが現状のようで対応は遅い
森は順次鯖ごとに一斉削除しているが、「あそこは消されてないのに
何でウチだけふじこ！！」といかにも被害者面して改善しない事が多い
話が逸れたが、皆も言っている通り通報でいいと思う
＞ナマなら有料鯖だろうと思うが、
そうとは限らんぞ
無料携帯鯖には違法画像貼りまくりのナマサイトが溢れている
今は規約にもきちんと『肖像権に違反する画像のうpは禁止』と書かれている
私も何度か通報した事があるのだが、違法画像が溢れ過ぎて
鯖側で対応しきれていないのが現状のようで対応は遅い
森は順次鯖ごとに一斉削除しているが、「あそこは消されてないのに
何でウチだけふじこ！！」といかにも被害者面して改善しない事が多い
話が逸れたが、皆も言っている通り通報でいいと思う
韓国みたい
>257
この場合は雑誌の転載だから著作権と言ったんじゃないかと
まあ両方に引っかかってるからどっちも正しい罠
この場合は雑誌の転載だから著作権と言ったんじゃないかと
まあ両方に引っかかってるからどっちも正しい罠
263 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/11(木) 19:10:48 ID:aqBbzOzd0
>>252
>もしかして個人の日記に載せている程度なら
>心配することは無いのでしょうか？
普通は２次も生も見て見ぬふり、暗黙の了解としてひそやかにやってるが
あくまでお目こぼししてもらってる立場なのは変わらない。
>「他のサイトもやってる」
こんな考えで堂々と大っぴらにやってるとしたら検索ですぐ閲覧できるようなサイトかもしれない。
>「○○はFが上手そうｗ」
本人が見たらどうするんだよ というか配慮して無さそう。
なんだかジャンル自体に迷惑掛けそうな管理人だ。
皆が言ってるように説得は諦めて
そのサイトのプロバイダーに通報する事をお薦めする。
>もしかして個人の日記に載せている程度なら
>心配することは無いのでしょうか？
普通は２次も生も見て見ぬふり、暗黙の了解としてひそやかにやってるが
あくまでお目こぼししてもらってる立場なのは変わらない。
>「他のサイトもやってる」
こんな考えで堂々と大っぴらにやってるとしたら検索ですぐ閲覧できるようなサイトかもしれない。
>「○○はFが上手そうｗ」
本人が見たらどうするんだよ というか配慮して無さそう。
なんだかジャンル自体に迷惑掛けそうな管理人だ。
皆が言ってるように説得は諦めて
そのサイトのプロバイダーに通報する事をお薦めする。
264 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/11(木) 19:13:56 ID:WeRhISZo0
あの一帯は著作権に関しちゃ原始の国だろ。
法整備も一般意識でも全く浸透してないし。
日本と一緒にされてもこまる。
法整備も一般意識でも全く浸透してないし。
日本と一緒にされてもこまる。
265 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/11(木) 20:18:41 ID:7B4XHGHL0
幾つもアドバイスを頂きありがとうございました
さっそく日記の鯖元に、詳細とURLを添えて通報してきました。
無料鯖ですが、良く調べたら違反サイトを見つけた際のメルフォが設置されていたので
なんとかしてくれそうです
ご意見を頂き本当にありがとうございました！
さっそく日記の鯖元に、詳細とURLを添えて通報してきました。
無料鯖ですが、良く調べたら違反サイトを見つけた際のメルフォが設置されていたので
なんとかしてくれそうです
ご意見を頂き本当にありがとうございました！
相談です
最近厨に付き纏われてしまいました
相手はサイト持ちで、更新する度に「見に来てくれ」と催促されます
中身はへ(ryな絵や文ばかりなので、見に行く事さえ苦痛です
そこで対処法を考えてみたのですが
1.アク禁にする
→相手サイト上でふじこられそうな気もするのでちと怖い
2.さり気なく距離をおく
→やってみたけど気付いてくれません
3.メールで「迷惑だ」と伝える
→言っても聞かなそう
他に有効な方法があればどうか教えて頂きたいと思います
最近厨に付き纏われてしまいました
相手はサイト持ちで、更新する度に「見に来てくれ」と催促されます
中身はへ(ryな絵や文ばかりなので、見に行く事さえ苦痛です
そこで対処法を考えてみたのですが
1.アク禁にする
→相手サイト上でふじこられそうな気もするのでちと怖い
2.さり気なく距離をおく
→やってみたけど気付いてくれません
3.メールで「迷惑だ」と伝える
→言っても聞かなそう
他に有効な方法があればどうか教えて頂きたいと思います
>267
一切反応しないでいいとおも。
「来てくれ」という催促がメールなら、フィルタで別フォルダに入るように設定し
メールも見ない。
オフで催促されるなら、「そのうちね」と言うだけで、他には何も返事しない。
気付いてくれなくても、反応しなくていい、返事しなくていいと思うだけで
結構気持ちは軽くなる。
つか、267が相手を厨と呼んでいるのは、催促が激しいからか？
それだけで厨と呼ぶのはちょっとかわいそうなｷｶﾞｽ
相手はサイトを開いたばかりで、はしゃぎすぎてるだけなのかもしれんと
思った俺ｶﾞｲﾙ
一切反応しないでいいとおも。
「来てくれ」という催促がメールなら、フィルタで別フォルダに入るように設定し
メールも見ない。
オフで催促されるなら、「そのうちね」と言うだけで、他には何も返事しない。
気付いてくれなくても、反応しなくていい、返事しなくていいと思うだけで
結構気持ちは軽くなる。
つか、267が相手を厨と呼んでいるのは、催促が激しいからか？
それだけで厨と呼ぶのはちょっとかわいそうなｷｶﾞｽ
相手はサイトを開いたばかりで、はしゃぎすぎてるだけなのかもしれんと
思った俺ｶﾞｲﾙ
>267自身がテストで～仕事で～と適当な理由をつけてネット断ち宣言する。
相手のサイトには一切近寄らない。自分のサイトも更新しない
こっちが全く音沙汰なくしてたら、相手も別の標的探して移動すると思うがいかが？
相手のサイトには一切近寄らない。自分のサイトも更新しない
こっちが全く音沙汰なくしてたら、相手も別の標的探して移動すると思うがいかが？
貴重なご意見ありがとうございます
相手について細かく書くとウザイかと思って書かなかったのですが、未成年飲酒を堂々とプロフやブログで発表している、そんな人です
「2ちゃん大好き」とも書いてありました
もしかしたら厨というレベルでは無いかもしれません
BBSを設置しているのでそこによく書き込まれます
他の人にはレスを付けるのにその人にだけ付けなかったら周りが不審に思いますかね？
もしくはその書き込みだけを削除したらマズいでしょうか
ネット断ちは最後の手段として考えてみます
相手について細かく書くとウザイかと思って書かなかったのですが、未成年飲酒を堂々とプロフやブログで発表している、そんな人です
「2ちゃん大好き」とも書いてありました
もしかしたら厨というレベルでは無いかもしれません
BBSを設置しているのでそこによく書き込まれます
他の人にはレスを付けるのにその人にだけ付けなかったら周りが不審に思いますかね？
もしくはその書き込みだけを削除したらマズいでしょうか
ネット断ちは最後の手段として考えてみます
271 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/11(木) 22:24:25 ID:7YjaAz4x0
掲示板の注意書きに「宣伝カキコは削除します」みたいな一文を載せて
片っ端から削除しちゃえば？
片っ端から削除しちゃえば？
いや、さすがにそこまで厨なら他の人も気が付いてると思う。
書き込み禁止にしておいて、>271の対応で完璧だと思う。
書き込み禁止にしておいて、>271の対応で完璧だと思う。
273 ：ネコマ ◆3lfyQkwYDE ：2007/01/11(木) 22:32:23 ID:3hX1iNJ90
>270
>271の案に一票。
ただ、いきなり消すと他の人の目があるからまず１度、
「いままでご自分で気付いてくれることを待っていましたが、うちの掲示板は宣伝書き込みを禁止しています。
更新したから来てくれ、という書き込みは一般的に宣伝にあたり、マナー違反です。
（管理人のリア友や身内は例外です）
今後また同じようなことを書かれた場合は予告なく削除させていただきます」
（）内は状況によってなくてもいいけど、こんなレスをつけてみて様子見。
もし、また繰り返すようなら削除＆書き込み禁止措置でいいと思う。
>271の案に一票。
ただ、いきなり消すと他の人の目があるからまず１度、
「いままでご自分で気付いてくれることを待っていましたが、うちの掲示板は宣伝書き込みを禁止しています。
更新したから来てくれ、という書き込みは一般的に宣伝にあたり、マナー違反です。
（管理人のリア友や身内は例外です）
今後また同じようなことを書かれた場合は予告なく削除させていただきます」
（）内は状況によってなくてもいいけど、こんなレスをつけてみて様子見。
もし、また繰り返すようなら削除＆書き込み禁止措置でいいと思う。
まず注意書きをした上で様子を見てみようかと思います
大変参考になりました
ありがとうございます
大変参考になりました
ありがとうございます
275 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/12(金) 01:49:00 ID:z+GlGibC0
cgiいじれるなら、特定の困った人だけ別ページに飛ばせる掲示板ってなかったっけ？
そーいうの設置してもいいかも
そーいうの設置してもいいかも
276 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/12(金) 02:47:32 ID:J1GhxZ+M0
>275
これかな？
荒らしシカト掲示板
ttp://scripts.s3.xrea.com/
もしくはこっちのCGI機能拡張で
既存の掲示板に使えそうな機能つけるとか
ttp://cgiroom.nu/
これかな？
荒らしシカト掲示板
ttp://scripts.s3.xrea.com/
もしくはこっちのCGI機能拡張で
既存の掲示板に使えそうな機能つけるとか
ttp://cgiroom.nu/
277 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/12(金) 03:24:57 ID:87IAfgii0
このスレでいいのか判らないんですが。
健全創作サイトやってるんですが、ここ一週間毎日
T大の「喜/連/川/研/究/室」ってとこからアクセスあって当惑してます。
アク解にURLが残る仕様？になってたのでぐぐってみたら
「当研究室ではクローリングで収集した文書を元にサイバー空間の性質の分析や理解に取り組んでいます」とのこと。
別に収集されること自体は気にしてないんですが、 毎 日 来られるのは正直気持ち悪い。
「クロールされたくなかったらロボット除け入れろやｺﾞﾗｧ」とのことですが、ここだけの為に入れるのも癪だし、
メールしてこっちのURLを明かすのも、嫌だし（創作とはいえ一般人にわざわざ晒したくない）
どういう対処法が適切でしょうか。
1.ｷﾆｼﾅｲ
2.一時的にロボット除け入れて、遠ざかったら元に戻す
3.ここからのアクセスを弾く
3の場合、cgi使えない鯖なのでJavaスクの小手先飛ばしになりますが。
健全創作サイトやってるんですが、ここ一週間毎日
T大の「喜/連/川/研/究/室」ってとこからアクセスあって当惑してます。
アク解にURLが残る仕様？になってたのでぐぐってみたら
「当研究室ではクローリングで収集した文書を元にサイバー空間の性質の分析や理解に取り組んでいます」とのこと。
別に収集されること自体は気にしてないんですが、 毎 日 来られるのは正直気持ち悪い。
「クロールされたくなかったらロボット除け入れろやｺﾞﾗｧ」とのことですが、ここだけの為に入れるのも癪だし、
メールしてこっちのURLを明かすのも、嫌だし（創作とはいえ一般人にわざわざ晒したくない）
どういう対処法が適切でしょうか。
1.ｷﾆｼﾅｲ
2.一時的にロボット除け入れて、遠ざかったら元に戻す
3.ここからのアクセスを弾く
3の場合、cgi使えない鯖なのでJavaスクの小手先飛ばしになりますが。
278 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/01/12(金) 04:04:15 ID:tnYiC5kW0
クローリングで収集するなら、毎日なり週一なり定期的な巡回になるのは
ロボの性質上しょうがないとこだと思われ。
気持ちわるいと言っても、相手も自動的なクロールで機械的に集めてるだけで
あって、意図して毎日じっくり読んでるとかそういうわけじゃない。
収集される事自体は気にしないというなら、キニシナイが一番だと思う。
自分だったら収集される事自体平気じゃないから、ロボ避け入れてお断りするけどね。
ロボの性質上しょうがないとこだと思われ。
気持ちわるいと言っても、相手も自動的なクロールで機械的に集めてるだけで
あって、意図して毎日じっくり読んでるとかそういうわけじゃない。
収集される事自体は気にしないというなら、キニシナイが一番だと思う。
自分だったら収集される事自体平気じゃないから、ロボ避け入れてお断りするけどね。
279 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/12(金) 04:26:39 ID:rqsBfuwG0
メルマガスレと迷ったのですが、こちらで相談させてください。
【前提】
A・・・以前からある携帯サイト。SSメインのメルマガを発行している
B・・・半年前にできたPCサイト。萌え語りを書いた後作品にすることが多い
両者の間にリンクはなし
【相談】
ここ半年、メルマガの内容がBの萌え語りを元にしたSSばかりです。
似ているというものではなく、明らかにパクのレベルです。
ただBにそれを言っても、Aにメルマガのログがないので確認はできないと思います。
でも、感想レスでいかにも自分が苦労してと言っているA管理人を見てると腹が立ちます。
こういう場合、見ている方はどうするべきでしょうか。
A管理人に注意するべきか、B管理人にいうべきか、メルマガの会社にいうべきか悩んでいます。
先日Bの拍手からパクを下げろという米が来たようなので、
発覚は時間の問題かもしれませんが、どうしたらいいでしょうか。
【前提】
A・・・以前からある携帯サイト。SSメインのメルマガを発行している
B・・・半年前にできたPCサイト。萌え語りを書いた後作品にすることが多い
両者の間にリンクはなし
【相談】
ここ半年、メルマガの内容がBの萌え語りを元にしたSSばかりです。
似ているというものではなく、明らかにパクのレベルです。
ただBにそれを言っても、Aにメルマガのログがないので確認はできないと思います。
でも、感想レスでいかにも自分が苦労してと言っているA管理人を見てると腹が立ちます。
こういう場合、見ている方はどうするべきでしょうか。
A管理人に注意するべきか、B管理人にいうべきか、メルマガの会社にいうべきか悩んでいます。
先日Bの拍手からパクを下げろという米が来たようなので、
発覚は時間の問題かもしれませんが、どうしたらいいでしょうか。
280 ：ねこま ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/12(金) 04:33:45 ID:oo5UNWgF0
>>279
正義厨乙
正義厨乙
281 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/12(金) 05:04:13 ID:aeBFpVzV0
自分がパクされてったならともかく、
第三者があれこれ口を出すもんじゃない。
すでにAのとこに※が行ってんなら、
黙って高見の見物でもしとけ。
第三者があれこれ口を出すもんじゃない。
すでにAのとこに※が行ってんなら、
黙って高見の見物でもしとけ。
完全同意。ただの１ROMが「どうしたらいいでしょうか」もあるか。
そのままヲチっとけ。
つか小説で「明らかにパクのレベル」なんて言い切れるのは
「一文字一句完全同一、キャラ名のみ挿げ替え」くらいだぞ。
そのままヲチっとけ。
つか小説で「明らかにパクのレベル」なんて言い切れるのは
「一文字一句完全同一、キャラ名のみ挿げ替え」くらいだぞ。
2次創作サイト持ちです。
いつも作品をUPした後に「どうやって描いたか」もUPしているのですが
最近は漫画を描くようになったため
フリー素材の２D背景や３D素材を加工したりトレスしたり
しています。
（２D、３Dとも個別に配布元様からトレス許可を頂いています）
あと市販のロイヤリティーフリー線画集から
キリ張りして作ったりもしています。
そういう事をくわしく「どうやって描いたか」に書くと閲覧者の方や
他のリンクしてくれている方は引いたり、たたかれたりしますか？
よく、漫画のトレス、パクリたたきを見かけるので心配です。
いつも作品をUPした後に「どうやって描いたか」もUPしているのですが
最近は漫画を描くようになったため
フリー素材の２D背景や３D素材を加工したりトレスしたり
しています。
（２D、３Dとも個別に配布元様からトレス許可を頂いています）
あと市販のロイヤリティーフリー線画集から
キリ張りして作ったりもしています。
そういう事をくわしく「どうやって描いたか」に書くと閲覧者の方や
他のリンクしてくれている方は引いたり、たたかれたりしますか？
よく、漫画のトレス、パクリたたきを見かけるので心配です。
閲覧者の方や
他のリンクしてくれている方に引かれたり、たたかれたりしますか？
の間違いです、すいません。
他のリンクしてくれている方に引かれたり、たたかれたりしますか？
の間違いです、すいません。
286 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/01/12(金) 09:22:57 ID:uyWIB4J10
言わないほうがまずいんじゃない？
許可貰ったことをキチンとかけばいいと思うけど。
許可貰ったことをキチンとかけばいいと思うけど。
>>285
>>286に同意。黙ってるのが一番ﾖｸﾅｲ。
>フリー素材の２D背景や３D素材を加工したりトレスしたり
>しています。
>（２D、３Dとも個別に配布元様からトレス許可を頂いています）
>あと市販のロイヤリティーフリー線画集から
>キリ張りして作ったりもしています。
一つ一つは詳しく書かずに、これを説明調に直して一括で載せておけば？
「素材を加工して背景を作ってるなんて！背景は手描き以外認めない」って意味で引かれるなら
それはもう個人の自由としか。実際描いてないわけだし、正直に言ってるのだから仕方ない。
叩き反応の場合は、許可を取ってるものをどう使おうと自由なので、それを叩く方が厨。
>>286に同意。黙ってるのが一番ﾖｸﾅｲ。
>フリー素材の２D背景や３D素材を加工したりトレスしたり
>しています。
>（２D、３Dとも個別に配布元様からトレス許可を頂いています）
>あと市販のロイヤリティーフリー線画集から
>キリ張りして作ったりもしています。
一つ一つは詳しく書かずに、これを説明調に直して一括で載せておけば？
「素材を加工して背景を作ってるなんて！背景は手描き以外認めない」って意味で引かれるなら
それはもう個人の自由としか。実際描いてないわけだし、正直に言ってるのだから仕方ない。
叩き反応の場合は、許可を取ってるものをどう使おうと自由なので、それを叩く方が厨。
288 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/12(金) 11:58:15 ID:uCdgOAaq0
>>280
パク厨乙と本人乙のどっちがいい？
パク厨乙と本人乙のどっちがいい？
>288
>>281
>>281
290 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/12(金) 12:54:20 ID:Cfipj6Mw0
>>289
Bが批難されてるみたいだけど
Bが批難されてるみたいだけど
レスもきちんと読まずに相談者叩きするアホが増えたな
>>279
>>先日Bの拍手からパクを下げろという米が来たようなので
Ｂサイトの拍手で、パクリだろ？とコメントがきたんだよね？
それを279が知っているということは、Ｂがそのことをサイトに書いてたんだよね？
そのときはどういう風に書いてあった？それによって違ってくるよ。
パクリをやめさせたいという人も居れば、全てスルーするって人も居る。
Ｂが、もし「どこだか分からん、情報クレ」と言ってたら、Ａサイトを教えればいい。
Ｂが自分で登録して確認するだろう。
（あなたがメルマガを転載する必要はないよ）
特に何も書いてなければ、いやな気分になるのは必至なのでそっと見守ってあげな。
>>先日Bの拍手からパクを下げろという米が来たようなので
Ｂサイトの拍手で、パクリだろ？とコメントがきたんだよね？
それを279が知っているということは、Ｂがそのことをサイトに書いてたんだよね？
そのときはどういう風に書いてあった？それによって違ってくるよ。
パクリをやめさせたいという人も居れば、全てスルーするって人も居る。
Ｂが、もし「どこだか分からん、情報クレ」と言ってたら、Ａサイトを教えればいい。
Ｂが自分で登録して確認するだろう。
（あなたがメルマガを転載する必要はないよ）
特に何も書いてなければ、いやな気分になるのは必至なのでそっと見守ってあげな。
あなたがBに近しい人なら、まず
萌え語りをしばらくやめるようアドバイスしてみるとか。
萌えはローカルもしくは脳内に置いておいて、作品を直で発表する。
萌え語りがAのパクソースになってると思うなら
まずそこからだと思う。
萌え語りをしばらくやめるようアドバイスしてみるとか。
萌えはローカルもしくは脳内に置いておいて、作品を直で発表する。
萌え語りがAのパクソースになってると思うなら
まずそこからだと思う。
294 ：ネ困281 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/12(金) 13:49:16 ID:aeBFpVzV0
レス有り難う御座います。
>「素材を加工して背景を作ってるなんて！背景は手描き以外認めない」
そういうわけではなくてトレスという行為自体が
同人では許されない行為ではないかと心配していました。
一括で乗せる場所はやはりTOPなのでしょうか？
TOPにいきなりトレスという言葉が載ってしまうのは気が引けます。
>「素材を加工して背景を作ってるなんて！背景は手描き以外認めない」
そういうわけではなくてトレスという行為自体が
同人では許されない行為ではないかと心配していました。
一括で乗せる場所はやはりTOPなのでしょうか？
TOPにいきなりトレスという言葉が載ってしまうのは気が引けます。
296 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/12(金) 16:10:18 ID:KYzrPyQT0
なんとアドバイス貰っても気が引ける、嫌だ、っていうなら自分の好きなようにすればいいんじゃね？
「他人に著作権のある絵や写真」を「無断で」トレスして「オリジナルであるかのように」見せるのがまずいんだろう
なんでいきなりTOPで事情説明になってるのかがわからない
悪い意味でトレスしただろうとか特攻うけているの？
だったら事情説明をTOPからリンクさせたページにつくればいいだろうけど
漫画をどうやって描いたかをアップしたいだけだったら
今まで通りやればいいだけなんじゃないの
気になるっていうなら紹介しても問題ないようなロイヤリティーフリーのソフトの紹介とか
トレス許可もらっている素材集の紹介をして
最後に「全ての素材が二次使用可ではないので、使いたい素材があった場合、かならず
利用規約を確認してくださいね」とでも注意をいれておけば問題ないんじゃないの
悪い意味でトレスしただろうとか特攻うけているの？
だったら事情説明をTOPからリンクさせたページにつくればいいだろうけど
漫画をどうやって描いたかをアップしたいだけだったら
今まで通りやればいいだけなんじゃないの
気になるっていうなら紹介しても問題ないようなロイヤリティーフリーのソフトの紹介とか
トレス許可もらっている素材集の紹介をして
最後に「全ての素材が二次使用可ではないので、使いたい素材があった場合、かならず
利用規約を確認してくださいね」とでも注意をいれておけば問題ないんじゃないの
「背景はフリー素材で、なおかつ許可を得てます」
とでも書いときゃいいんじゃね？
是か非か尋ねられて、ここの意見は「是」
表記の仕方くらい自力で工夫すれ
とでも書いときゃいいんじゃね？
是か非か尋ねられて、ここの意見は「是」
表記の仕方くらい自力で工夫すれ
300 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/01/12(金) 16:40:02 ID:/uS2R1BM0
つうかトレスしてます、って事実が気まずいなら最初から自力で背景起こせばいいのに。
ルールを守ってやってることなんだったら後ろめたいことではないだろう。
世の中には背景がまんまトーンというプロ漫画家も居るんだし、堂々としとけ。
そもそもTOPっつってもIndexに乗っけるつもりならそりゃ気まずいだろうがｗ
無難にRead me系のコンテンツに記載しとけば？
ルールを守ってやってることなんだったら後ろめたいことではないだろう。
世の中には背景がまんまトーンというプロ漫画家も居るんだし、堂々としとけ。
そもそもTOPっつってもIndexに乗っけるつもりならそりゃ気まずいだろうがｗ
無難にRead me系のコンテンツに記載しとけば？
301 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/12(金) 16:42:36 ID:/uS2R1BM0
あぁ名前忘れた……ごめんなさい。
>>295
「背景の」トレス自体が「許されない」のは多分商業誌投稿作くらいだと思う。
それ以外は好き嫌いの問題で、それは仕方のないことだ。
背景を「自分で描きました～」自慢とかをしない限りは痛い行動じゃない。
あとは許可もらってるんだから、さっきも書いたとおり自由に汁。
>>298の言うとおり、何もトップに載せるこたない。今までどおりに書いて、
背景部分だけは最後にまとめて「>>299」のつもりで一括で載せておけばというつもりで書いたんだ。
わかりづらかったのならごめんよ。
「背景の」トレス自体が「許されない」のは多分商業誌投稿作くらいだと思う。
それ以外は好き嫌いの問題で、それは仕方のないことだ。
背景を「自分で描きました～」自慢とかをしない限りは痛い行動じゃない。
あとは許可もらってるんだから、さっきも書いたとおり自由に汁。
>>298の言うとおり、何もトップに載せるこたない。今までどおりに書いて、
背景部分だけは最後にまとめて「>>299」のつもりで一括で載せておけばというつもりで書いたんだ。
わかりづらかったのならごめんよ。
>>284
how toページ？のトップに
※背景に関してはフリー素材や市販の線画集の作品を
許可を得てトレスしているものもあります。
と書いておいて、
それぞれの作品の「どうやって描いたか」の背景説明部分に
「この背景はサイトＡで配布されているフリー素材を許可を得てから
トレスして製作しました。サイトＡの○○さん、ありがとうございました＾＾」
みたいな感じで書いておけばいいんじゃないかな？
サイト名にリンクを貼っておくのも忘れずに。
でも許可があろうとなかろうと、「トレス＝悪！！！１！１」って考える
極端な人も中にはいるからなあ・・・
もしそういう人が来たら、個別に説明し直すくらいしかないかも
how toページ？のトップに
※背景に関してはフリー素材や市販の線画集の作品を
許可を得てトレスしているものもあります。
と書いておいて、
それぞれの作品の「どうやって描いたか」の背景説明部分に
「この背景はサイトＡで配布されているフリー素材を許可を得てから
トレスして製作しました。サイトＡの○○さん、ありがとうございました＾＾」
みたいな感じで書いておけばいいんじゃないかな？
サイト名にリンクを貼っておくのも忘れずに。
でも許可があろうとなかろうと、「トレス＝悪！！！１！１」って考える
極端な人も中にはいるからなあ・・・
もしそういう人が来たら、個別に説明し直すくらいしかないかも
304 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/01/12(金) 18:38:52 ID:uyWIB4J10
ていうか、他人のを無断使用とかじゃないかぎり
背景トレースって普通じゃないの？
まぁいくら自分で撮影したからって鼠国とかの写真トレスはまずいと思うけど。
背景トレースって普通じゃないの？
まぁいくら自分で撮影したからって鼠国とかの写真トレスはまずいと思うけど。
皆さんアドバイス有り難う御座います。
Read meかhow toページに
許可を得ている事を軽く記載することにします。
Read meかhow toページに
許可を得ている事を軽く記載することにします。
306 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/13(土) 03:37:23 ID:3/ZevKP70
お礼が遅くなりました。279です。
アドバイスくださった皆さん、本当にありがとうございます。
そういう米が来たんだというのは、Bさんのお返事を見て知りました。
（メルマガなんて知りません、語りや話はオリジナルなので下げませんという返事）
メルマガの内容は、Bさんの萌え語りと流れや
ポイントになる台詞が同じだったのでパクリかと思ったんですが、
小説の場合だと、どうやらパクリには相当しないようで・・・。
見たことがなかったので、知識が足りないまま発言してしまい、本当にすみませんでした。
私はたまに米やメールを送る程度の一閲覧者なので、
口出しするのはやめておきます。
292さんのおっしゃるように、何かサイトで動きがあったらメールしようと思います。
アドバイスくださった皆さん、本当にありがとうございます。
そういう米が来たんだというのは、Bさんのお返事を見て知りました。
（メルマガなんて知りません、語りや話はオリジナルなので下げませんという返事）
メルマガの内容は、Bさんの萌え語りと流れや
ポイントになる台詞が同じだったのでパクリかと思ったんですが、
小説の場合だと、どうやらパクリには相当しないようで・・・。
見たことがなかったので、知識が足りないまま発言してしまい、本当にすみませんでした。
私はたまに米やメールを送る程度の一閲覧者なので、
口出しするのはやめておきます。
292さんのおっしゃるように、何かサイトで動きがあったらメールしようと思います。
パクリとは言えない、といっても
>流れやポイントになる台詞が同じ
こういうことをやられた側としたら、こいつパクりやがって！どうしてくれよう！と
思うものだ。
そして得てしてこういうことは、やられてみないことにはその悔しさは分からない。
だから279のように、事情を察して気を配ってくれてる存在があったら、それだけで
救われる。
ミーも救ってorz
>流れやポイントになる台詞が同じ
こういうことをやられた側としたら、こいつパクりやがって！どうしてくれよう！と
思うものだ。
そして得てしてこういうことは、やられてみないことにはその悔しさは分からない。
だから279のように、事情を察して気を配ってくれてる存在があったら、それだけで
救われる。
ミーも救ってorz
>>307
私の大好きなサイトの管理人さんも流れとポイントのセリフをパクられてたよ。
特効した人がいたらしく、相手は日記で鬱ですとか書けませんとか誘い受け。
希望どおり訪問者に慰められてまたバリバリ書いてる。
でも特効したの他にも、下手な言い方で注意すると神の方の人品も落ちるみたいだと
がまんしてる人がいるんじゃないだろうか。
何もできないけど神がんばれ！と思ってる人の方が多いかも。
307も、そんな品性の良い閲覧者がネットのあちこちで応援してると思うよ。
私の大好きなサイトの管理人さんも流れとポイントのセリフをパクられてたよ。
特効した人がいたらしく、相手は日記で鬱ですとか書けませんとか誘い受け。
希望どおり訪問者に慰められてまたバリバリ書いてる。
でも特効したの他にも、下手な言い方で注意すると神の方の人品も落ちるみたいだと
がまんしてる人がいるんじゃないだろうか。
何もできないけど神がんばれ！と思ってる人の方が多いかも。
307も、そんな品性の良い閲覧者がネットのあちこちで応援してると思うよ。
海外からの書き込みが
本当の書き込みなのかスパムなのか区別する方法ってありますか？
こういう書き込みでなぜがIPアドレスは表示されていませんでしたし
アクセス解析にまったく表示されませんでした。
名前：（ランダムっぽい文字列）
メールアドレス：（名前とは違うランダムっぽい文字列）
URL：http://（名前）．com （存在しないURLのようです）
書き込み内容
Hi,ｔhis site is very mach.Thank you! (この後にランダムな文字列が並ぶ)
本当の書き込みなのかスパムなのか区別する方法ってありますか？
こういう書き込みでなぜがIPアドレスは表示されていませんでしたし
アクセス解析にまったく表示されませんでした。
名前：（ランダムっぽい文字列）
メールアドレス：（名前とは違うランダムっぽい文字列）
URL：http://（名前）．com （存在しないURLのようです）
書き込み内容
Hi,ｔhis site is very mach.Thank you! (この後にランダムな文字列が並ぶ)
310 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/13(土) 09:56:18 ID:lxrcwI/+0
スパムでそ。
やっぱりそうですか、有り難う御座います。
広告も何もないし一応褒めてくれてるしナンだろうと思ってました。
広告も何もないし一応褒めてくれてるしナンだろうと思ってました。
>>277を見て思ったんだけど、サイトに毎日訪問されるのって気持ち悪いの？
My神サイトには、朝っぱらであろうと深夜であろうと毎日足を運んでいるのだがorz
My神サイトには、朝っぱらであろうと深夜であろうと毎日足を運んでいるのだがorz
313 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/13(土) 16:57:31 ID:oa6dWWM70
>>277の事例がちょっと特殊だったから、
気持が悪いと思っただけで、それと普通の閲覧者が
毎日サイトに行くのとは、全く違うだろ。
そんなに気になるなら、閲管スレの過去ログでも
漁って来るといいよ。
答えがあるだろうから。
気持が悪いと思っただけで、それと普通の閲覧者が
毎日サイトに行くのとは、全く違うだろ。
そんなに気になるなら、閲管スレの過去ログでも
漁って来るといいよ。
答えがあるだろうから。
314 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/13(土) 17:02:21 ID:8mzMJM9o0
277の事例は特殊だけど
312の疑問が杞憂でないことは
ここや他スレのログを漁れば
明白だよね。
312の疑問が杞憂でないことは
ここや他スレのログを漁れば
明白だよね。
316 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/13(土) 19:19:20 ID:L2dHRAFB0
有り難う御座います。
スパム対策なにかやっときます。
スパム対策なにかやっときます。
すみません相談させてください。
【前提】
私…10日前くらいに小説サイトを開設。作品数5くらい。
A…同じジャンルの小説サイト持ち。数ヶ月前からあります。
作品数も交流も多いです。
【相談内容】
私のサイトにあるSSの２つがAのサイトにあるものとそっくりでした。
私はAのサイトに毎日通っていたので、すぐ気付きました。
台詞のやりとりやオチが全く一緒で、地の文を増やしただけみたいです。
私の方が更新日時早いのですが、日時記入をしてなかったため
証拠がありません。また私は開設したばかりで
ジャンル内に知り合いがいないため、相談出来る人もいません。
拍手から他人のふりして注意しましたが、逆に私がパク呼ばわりされました。
Aのサイトは人が多いので、新参の私がパクだと思われたら怖いです。
でも作品は頑張って書いたので、私は下げたくありません。
アク禁したいのですが、Aと交流がなく特定が出来てないので不可能です。
更新日時を残すのと、あと何か対処法有りましたら教えてください。
長文すみません…。
【前提】
私…10日前くらいに小説サイトを開設。作品数5くらい。
A…同じジャンルの小説サイト持ち。数ヶ月前からあります。
作品数も交流も多いです。
【相談内容】
私のサイトにあるSSの２つがAのサイトにあるものとそっくりでした。
私はAのサイトに毎日通っていたので、すぐ気付きました。
台詞のやりとりやオチが全く一緒で、地の文を増やしただけみたいです。
私の方が更新日時早いのですが、日時記入をしてなかったため
証拠がありません。また私は開設したばかりで
ジャンル内に知り合いがいないため、相談出来る人もいません。
拍手から他人のふりして注意しましたが、逆に私がパク呼ばわりされました。
Aのサイトは人が多いので、新参の私がパクだと思われたら怖いです。
でも作品は頑張って書いたので、私は下げたくありません。
アク禁したいのですが、Aと交流がなく特定が出来てないので不可能です。
更新日時を残すのと、あと何か対処法有りましたら教えてください。
長文すみません…。
もしﾌｧﾋﾞｮられたら
「javascript:alert(document.lastModified) とアドレス蘭に打ち込めば
サーバーにアップされた日にちがわかります。ご確認下さい」と
返答してみるとか。
「javascript:alert(document.lastModified) とアドレス蘭に打ち込めば
サーバーにアップされた日にちがわかります。ご確認下さい」と
返答してみるとか。
それ初めて知った！！すごいな、こんなんあったのか。
特に必要はないんだけどメモっとく、ありがとう。
319もこれで何とかなるんじゃない？
特に必要はないんだけどメモっとく、ありがとう。
319もこれで何とかなるんじゃない？
試しに>>320やってみたら、今自分が見てる時間しか出てこなかった…
なんでだろう。ブラウザにもよる？
なんでだろう。ブラウザにもよる？
>320のは無料で借りているのはアクセスした時間が表示される場合もある。
広告表示される関係だと思うが。
広告表示される関係だと思うが。
有料鯖で、自分の絵で試してみたんだけどな…
とりあえず319は、元のＳＳをＦＴＰソフトで上書きしないように気をつけつつ、
ＦＴＰソフト上でのアップロードの日付のスクショ取っておくとか？
とりあえず319は、元のＳＳをＦＴＰソフトで上書きしないように気をつけつつ、
ＦＴＰソフト上でのアップロードの日付のスクショ取っておくとか？
325 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/15(月) 19:17:24 ID:1xnQSk3q0
ブラウザにもよったような気がする
326 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/15(月) 19:18:20 ID:scH3GH+c0
文章は簡単にコピペできるから自分が著作者って
証拠を残すのが面倒だよね。
簡単に、これぞ！みたいなことできないかなぁ。
スクショ作戦か、縦読み・暗号でも仕込むくらいしか思いつかん。。
証拠を残すのが面倒だよね。
簡単に、これぞ！みたいなことできないかなぁ。
スクショ作戦か、縦読み・暗号でも仕込むくらいしか思いつかん。。
文章を画像化しても、パクるには何の支障もないと
思うんだが……
＞323、325
そうなんだ。IEとｻﾌｧﾘは使えるよ。ｵﾍﾟﾗも使えるらしい。
当たり前のことだけど、絵茶とかCGIはﾀﾞﾒ。
思うんだが……
＞323、325
そうなんだ。IEとｻﾌｧﾘは使えるよ。ｵﾍﾟﾗも使えるらしい。
当たり前のことだけど、絵茶とかCGIはﾀﾞﾒ。
レスくださった方、どうもありがとうございました。
なんか今見たら、相手の日記に被害者ぶった事をかかれてた…。
悔しさとパニックでどうも頭が回らないよorz
とりあえず何か言われたら>>320とスクショで対処してみます。
また何かあったら、相談させてください。
ありがとうございました。
なんか今見たら、相手の日記に被害者ぶった事をかかれてた…。
悔しさとパニックでどうも頭が回らないよorz
とりあえず何か言われたら>>320とスクショで対処してみます。
また何かあったら、相談させてください。
ありがとうございました。
支障ありまくりだろ。
一々書き起こす面倒さで、タイムラグが相当出る可能性がある。
疑惑が持ち上がってて、閲覧者が多いならかなり有効なんじゃないか？
問題は、携帯が逃げる。フォントサイズに注意が必要なところか。
一々書き起こす面倒さで、タイムラグが相当出る可能性がある。
疑惑が持ち上がってて、閲覧者が多いならかなり有効なんじゃないか？
問題は、携帯が逃げる。フォントサイズに注意が必要なところか。
リロしてなかった。ｽﾏｿ
>319に突撃が来たようなふりして
「パクリなんじゃないか、更新日時を出せという米が来ました。
私はそんなことしませんよ～」
って感じで、証拠でFTPのスクショ上げちゃえば？
向こうが更新日時書いてて明らかに>319のが早ければ決定的じゃない？
…と思ったけど挑発になって本当に凸されたら嫌だね。
「パクリなんじゃないか、更新日時を出せという米が来ました。
私はそんなことしませんよ～」
って感じで、証拠でFTPのスクショ上げちゃえば？
向こうが更新日時書いてて明らかに>319のが早ければ決定的じゃない？
…と思ったけど挑発になって本当に凸されたら嫌だね。
333 ：ネコマ ◆3lfyQkwYDE ：2007/01/15(月) 20:58:35 ID:6EKc5txi0
でも、むこうが動いてるなら潔白証明は早い方がいいかもね。
推測だけど、手口からほかにも被害者がいる悪寒。
他のSSも他ジャンルや自ジャンルの目立たない人の改変なんじゃない？
ちょっと手間だけど、言い逃れできない反撃材料を手に入れるために探してみてもいいかもしれない。
推測だけど、手口からほかにも被害者がいる悪寒。
他のSSも他ジャンルや自ジャンルの目立たない人の改変なんじゃない？
ちょっと手間だけど、言い逃れできない反撃材料を手に入れるために探してみてもいいかもしれない。
豚義理&長文失礼します。
当方、一次創作(小説)サイト運営中です。
先日「○○(作品名)をオーディオドラマ化したい」というメールが来ました。
お話をもらったこと自体はとても嬉しいことだし、
書いてある条件などに特に問題はなさそうだったのですが、
どうやらサイトオープンとこちらにメールを出したのが同時っぽい。
実績があれば安心なんですが、今の時点ではデッドリンクも多くちょっと心配。
書いてあったサークル名でぐぐっても1件もヒットしなかったので本格的に新しいところなのか…。
以前別の方から同様のお話をもらって、メールアドレスが死んでたことがあったんですよね…。
「基本的には歓迎だが、サイトも作成中のようなので形になるのをお待ちしたい」
というような返信で相手に伝わるでしょうか。
ぶっちゃけちゃんとしたところなら是非、と思うし立ち消えそうなら勘弁して欲しいんですよね。
脚本まで書いてとんずらされたら泣くに泣けない…。
当方、一次創作(小説)サイト運営中です。
先日「○○(作品名)をオーディオドラマ化したい」というメールが来ました。
お話をもらったこと自体はとても嬉しいことだし、
書いてある条件などに特に問題はなさそうだったのですが、
どうやらサイトオープンとこちらにメールを出したのが同時っぽい。
実績があれば安心なんですが、今の時点ではデッドリンクも多くちょっと心配。
書いてあったサークル名でぐぐっても1件もヒットしなかったので本格的に新しいところなのか…。
以前別の方から同様のお話をもらって、メールアドレスが死んでたことがあったんですよね…。
「基本的には歓迎だが、サイトも作成中のようなので形になるのをお待ちしたい」
というような返信で相手に伝わるでしょうか。
ぶっちゃけちゃんとしたところなら是非、と思うし立ち消えそうなら勘弁して欲しいんですよね。
脚本まで書いてとんずらされたら泣くに泣けない…。
>>329
パクラの方がサイト歴長いようだから新参者の319が疑われる可能性は高いけど、
319がFTPのスクショや>>320の証拠をきちんと用意して、パクラが言い逃れしか
出来ない状態ならあれ？って思う人は絶対出てくるよ。
つか日記でパクラレたと騒ぐようなのは痛い奴が多いし、それに同調するようなのは
厨信者か、もしくはパクラの自演の可能性もあるからほっておいたらいいと思う。
319はパクラと同じ穴の狢に思われないように冷静に対処してったらいいんじゃないかな。
いっそのこと向こうの鯖に通報しちゃったらどうだろ。
こっちが証拠を出したら向こうが変な画策する恐れもあるから向こうサイトの
パクの証拠になるログなどは全部保存しておく事も忘れずに。
パクラの方がサイト歴長いようだから新参者の319が疑われる可能性は高いけど、
319がFTPのスクショや>>320の証拠をきちんと用意して、パクラが言い逃れしか
出来ない状態ならあれ？って思う人は絶対出てくるよ。
つか日記でパクラレたと騒ぐようなのは痛い奴が多いし、それに同調するようなのは
厨信者か、もしくはパクラの自演の可能性もあるからほっておいたらいいと思う。
319はパクラと同じ穴の狢に思われないように冷静に対処してったらいいんじゃないかな。
いっそのこと向こうの鯖に通報しちゃったらどうだろ。
こっちが証拠を出したら向こうが変な画策する恐れもあるから向こうサイトの
パクの証拠になるログなどは全部保存しておく事も忘れずに。
336 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/15(月) 22:13:26 ID:spI6ROqe0
>328
>そうなんだ。IEとｻﾌｧﾘは使えるよ。
IE使ってるけど、自サイト（有料鯖、広告表示無し）で試してみた結果
現在時刻しか表示されなかった。
>そうなんだ。IEとｻﾌｧﾘは使えるよ。
IE使ってるけど、自サイト（有料鯖、広告表示無し）で試してみた結果
現在時刻しか表示されなかった。
ファイルの最終更新日は後からいじれるので、
確実な証拠にはならないよ。
いい方法だとは思うけど、
相手が変に知識持ってると逆手にとられる恐れがあるので、
これさえあれば大丈夫とは思わない方がいいと思う。
確実な証拠にはならないよ。
いい方法だとは思うけど、
相手が変に知識持ってると逆手にとられる恐れがあるので、
これさえあれば大丈夫とは思わない方がいいと思う。
そうなんだ……ページは単純なhtml?
先にも書いたけど、PHPやCGIで動くページ
（ダイナミックコンテンツ）はダメみたいだよ。
それ以上になるとちょっとわからないや。ごめん。
先にも書いたけど、PHPやCGIで動くページ
（ダイナミックコンテンツ）はダメみたいだよ。
それ以上になるとちょっとわからないや。ごめん。
>334
>「基本的には歓迎だが、サイトも作成中のようなので形になるのをお待ちしたい」
は
「(オーディオドラマが)形になるのを待ってます！」じゃなくて
「(あなたのサイトが)形になって運営が満足に出来ていると言える状態になるまで
待ってます(返事はそのあとでさせてほしい)」
ということだよね？
どっちとも取れそうだったのでちょっと気になった
そのまんまの文面じゃないだろうけど。
大切な作品にいやな思い出がつくのは悲しいから
本音をはっきり言って、よく話し合ったらいいと思う
本気でドラマを完成させる気がある人ならちゃんと話を聞いてくれるだろうし
途中で飽きるような人なら話し合う中でわかると思
>「基本的には歓迎だが、サイトも作成中のようなので形になるのをお待ちしたい」
は
「(オーディオドラマが)形になるのを待ってます！」じゃなくて
「(あなたのサイトが)形になって運営が満足に出来ていると言える状態になるまで
待ってます(返事はそのあとでさせてほしい)」
ということだよね？
どっちとも取れそうだったのでちょっと気になった
そのまんまの文面じゃないだろうけど。
大切な作品にいやな思い出がつくのは悲しいから
本音をはっきり言って、よく話し合ったらいいと思う
本気でドラマを完成させる気がある人ならちゃんと話を聞いてくれるだろうし
途中で飽きるような人なら話し合う中でわかると思
>340
「サイトが形になった暁には喜んで協力する」という意味でした。
わかり辛くてすみません。(返信はまだしていません)
しっかり話し合うようにしたいと思います。
優柔不断な相談にレスありがとうございました。
「サイトが形になった暁には喜んで協力する」という意味でした。
わかり辛くてすみません。(返信はまだしていません)
しっかり話し合うようにしたいと思います。
優柔不断な相談にレスありがとうございました。
342 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/15(月) 22:54:23 ID:spI6ROqe0
>339
単純なhtmlのページです。
で、先の書き込みの後に自力でググってみたら、どうも有料無料には
関係なく鯖の都合でそうなる場合があるみたい。
ttp://www.din.or.jp/~hagi3/JavaScript/JSTips/Problems.htm#lastModified
単純なhtmlのページです。
で、先の書き込みの後に自力でググってみたら、どうも有料無料には
関係なく鯖の都合でそうなる場合があるみたい。
ttp://www.din.or.jp/~hagi3/JavaScript/JSTips/Problems.htm#lastModified
lastModified吐かない鯖もあるからね
とりあえず、アップしてあるファイルは触らぬが吉じゃないかな。
>337
> ファイルの最終更新日は後からいじれるので、
スレ違いで申し訳ないが後学の為に聞いときたい。
鯖の時計弄る以外でファイルの更新時間遡らせる方法あるの？
とりあえず、アップしてあるファイルは触らぬが吉じゃないかな。
>337
> ファイルの最終更新日は後からいじれるので、
スレ違いで申し訳ないが後学の為に聞いときたい。
鯖の時計弄る以外でファイルの更新時間遡らせる方法あるの？
>相手が変に知識持ってると逆手にとられる恐れがある
ここで答えられる訳がない
ここで答えられる訳がない
方法じゃなくてyes/noをお伺い致したく。
343じゃないけど私も知りたい。
私も343が書いてる方法以外には思いつかないので。
別に詳細に答えてくれなくていいよ。
理由は344が書いてる通り。
私も343が書いてる方法以外には思いつかないので。
別に詳細に答えてくれなくていいよ。
理由は344が書いてる通り。
答えは「できる」
一応今やってみて確認したけど、
FTPソフトでもJavaスクリプトでも偽装できてた。
一応今やってみて確認したけど、
FTPソフトでもJavaスクリプトでも偽装できてた。
あとは相手側から出そうなのとしては
「スクショをいじくっただろう！」かな。
これ言われちゃうとどうにもならないけど。
ちょっと画像ソフト使えれば簡単にできるよね。
偽装は簡単だし、どうしたらいいんだろう…
「スクショをいじくっただろう！」かな。
これ言われちゃうとどうにもならないけど。
ちょっと画像ソフト使えれば簡単にできるよね。
偽装は簡単だし、どうしたらいいんだろう…
349 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/16(火) 00:13:17 ID:GwaZCDNw0
どういう形であれ例えヲチャでも定期的にサイトを覗くようになれば、
以降作品を発表するたびに「アレ？」って思うんじゃないか？
以降作品を発表するたびに「アレ？」って思うんじゃないか？
351 ：ﾈ困 ◆JqnZZhwATs ：2007/01/16(火) 00:52:04 ID:63lOaqxb0
まぁ出来るのは、正当な手段で抗議していく事だろうな
きちんとこのﾊﾟｸﾘ野郎！今すぐﾊﾟｸを認めてTOPに謝罪文出して作品下げな！ってﾒｰﾙ
出して、向こうが無視ならｽｸｼｮ＋説明文うｐして、ふじこったらどんなｷﾁｶﾞｲでも返事を
出すと
疲れるだろうけど一応やっとかないとね
初めは向こうの関係者儲が疑って来たりふじこったりするだろうけど、判る人にはきちんと
伝わる。伝わんない奴はアホだから無視で良いし
きちんとこのﾊﾟｸﾘ野郎！今すぐﾊﾟｸを認めてTOPに謝罪文出して作品下げな！ってﾒｰﾙ
出して、向こうが無視ならｽｸｼｮ＋説明文うｐして、ふじこったらどんなｷﾁｶﾞｲでも返事を
出すと
疲れるだろうけど一応やっとかないとね
初めは向こうの関係者儲が疑って来たりふじこったりするだろうけど、判る人にはきちんと
伝わる。伝わんない奴はアホだから無視で良いし
FTPソフトやJavaスクリプトで更新日を偽装したりスクショを弄くったりが
可能だとしても鯖管が保管してるログ自体は偽装出来ないよね？
相手が狡猾でどうにもならなくなったら鯖に通報するのが一番いいんじゃないかな。
可能だとしても鯖管が保管してるログ自体は偽装出来ないよね？
相手が狡猾でどうにもならなくなったら鯖に通報するのが一番いいんじゃないかな。
353 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/01/16(火) 02:01:54 ID:Ko3Hb9aA0
いやファイルの更新日を編集したら手出しできんでしょ
鯖管は更新日しか見れないよ
鯖管は更新日しか見れないよ
354 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/16(火) 02:04:23 ID:2gUd+njZ0
後は更新を続けて地道に説得力を上げていくことかな
更新age可能な幸があったら
サイトにファイル上げると同時に更新ageして
更新と同時に閲覧者を呼び込んで、証人を増やしていくとかね
更新age可能な幸があったら
サイトにファイル上げると同時に更新ageして
更新と同時に閲覧者を呼び込んで、証人を増やしていくとかね
355 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/16(火) 02:28:56 ID:Rm7thC6n0
ウェブ魚拓取ればいいんじゃ？
楽天的に考えると相手側が被害者じみた日記つけてるってのは、
もしかして>319が拍手で指摘した以外にもすでに向こうを怪しんで
凸した人がいるって可能性もある。
>354の言うみたいに更新age推奨な幸があるなら更新のために
こまめにあげて人呼び込むようにするのは地味だけど有効だとｵﾓ
幸によっては、更新内容をその都度更新板に書き込んで幸内に
自サイトの更新履歴を残せるところもあるんで、もしも319のジャンルに
その手の幸があるなら、てっとり早い証明になりそうだけど。
あと分単位まで出るCGI使って日付が変わるぎりぎりにうpして更新履歴を
残すとか。慣れたパクラだと、こっちがうpして早々パク→更新で
履歴をパク元と同日にして閲覧者の目をごまかすようなのもいるから。
もしかして>319が拍手で指摘した以外にもすでに向こうを怪しんで
凸した人がいるって可能性もある。
>354の言うみたいに更新age推奨な幸があるなら更新のために
こまめにあげて人呼び込むようにするのは地味だけど有効だとｵﾓ
幸によっては、更新内容をその都度更新板に書き込んで幸内に
自サイトの更新履歴を残せるところもあるんで、もしも319のジャンルに
その手の幸があるなら、てっとり早い証明になりそうだけど。
あと分単位まで出るCGI使って日付が変わるぎりぎりにうpして更新履歴を
残すとか。慣れたパクラだと、こっちがうpして早々パク→更新で
履歴をパク元と同日にして閲覧者の目をごまかすようなのもいるから。
話を切ってしまってすみません。
ウィルス爆撃のおり、乗っ取りスレを見失ってしまいました。
厨メと痛厨（リア）は発見しましたが、現在乗っ取りスレにあたる
スレはないのでしょうか？
難民も見ましたが、そちらにもなく、したらばはなりきり関連で…。
できましたら、誘導、もしくはヒントをいただきたいのです。
よろしくお願いいたします。
ウィルス爆撃のおり、乗っ取りスレを見失ってしまいました。
厨メと痛厨（リア）は発見しましたが、現在乗っ取りスレにあたる
スレはないのでしょうか？
難民も見ましたが、そちらにもなく、したらばはなりきり関連で…。
できましたら、誘導、もしくはヒントをいただきたいのです。
よろしくお願いいたします。
358 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/16(火) 11:57:20 ID:LmpH6AYm0
>>357
総合案内＆質問スレに回答が有るよ。
総合案内＆質問スレに回答が有るよ。
359 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/16(火) 15:59:17 ID:c/e92mEw0
アクセス解析にフジフィルムのドメインからのアクセスがあったんですがどういうことですか＞＜
気にするな。
ブルドッグソースとか生協とかバンダイとか、アク解に残るドメインにはいろいろある。
ブルドッグソースとか生協とかバンダイとか、アク解に残るドメインにはいろいろある。
>>359
あなたがbigj●b×Fine●ixサイトでもやってるんで無い限り大丈夫
あなたがbigj●b×Fine●ixサイトでもやってるんで無い限り大丈夫
中の人が会社のパソからみているだけだよね
過去に政府機関からもアクセスあったよgo.jp
版権元が同人のチェックにくるときは会社のネットワーク使う事はほとんどないから
大丈夫といや大丈夫恐いといったら恐いけど
過去に政府機関からもアクセスあったよgo.jp
版権元が同人のチェックにくるときは会社のネットワーク使う事はほとんどないから
大丈夫といや大丈夫恐いといったら恐いけど
365 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/16(火) 19:05:22 ID:gONvlcY80
>>364
だから串だって。
だから串だって。
解析にﾐｽﾞﾎ銀行や惜しむｼﾞｬﾊﾟﾝのﾘﾌｧとか残ってたりするw
常時じゃないし偽装かもと思うから放置だ
常時じゃないし偽装かもと思うから放置だ
政府機関と海外からのアクセスはほとんど串と考えていいと思う。
女、2次サイト（８０１無しイラストと感想）持ちです。
１年に１回ぐらいは
やけに画数が多い漢字多用のハンドル名の
男性からメールを貰います
名前や内容がアイタタです。
友達に話したところ
自分のサイトに痛いところがあるから
類が友を呼ぶのではという話になり
（友達は私のサイトを見てない、軽い笑い話程度）
段々心配になってきました。
痛いサイトとはどういうサイトなのでしょうか？
あるいは男性と女性では好まれるサイト傾向が違うのでしょうか？
１年に１回ぐらいは
やけに画数が多い漢字多用のハンドル名の
男性からメールを貰います
名前や内容がアイタタです。
友達に話したところ
自分のサイトに痛いところがあるから
類が友を呼ぶのではという話になり
（友達は私のサイトを見てない、軽い笑い話程度）
段々心配になってきました。
痛いサイトとはどういうサイトなのでしょうか？
あるいは男性と女性では好まれるサイト傾向が違うのでしょうか？
…なんてザックリした相談なんだ。
>368のサイトを見てみないことには、なんとも言いがたい。
「痛いところがある」とバッサリ言ってくれるような友達がいるなら、
こんなとこで答えようのない相談をするよりも、その人に詳しく聞いたらどうか。
>368のサイトを見てみないことには、なんとも言いがたい。
「痛いところがある」とバッサリ言ってくれるような友達がいるなら、
こんなとこで答えようのない相談をするよりも、その人に詳しく聞いたらどうか。
豚切ってすいません。
同人板から誘導されてきました。
以下コピペで失礼しますが、こんな感じです。
はじめまして。
もう対応するのも嫌になってきたお客の件で相談させて下さい。
うちは虹も少々置いてますし、ブログでゲーム(発売後約５年。書いてる虹の元ネタ)の事も時々書くんですが、
基本的にオリジナル創作サイトです。常連のお客さんはそちらの方がメインです。
問題はこのゲームの儲らしいお客の事なんです。
最初はリアクションがあるなぁ、程度に考えてレスつけてたんですが
段々書き込みの頻度は上がるわ、長文(３０行くらい)平気で書き込んでいくわ、
頼みもしないカプ語りして｢これ書いてくれ｣とか。
挙句「もっと(ゲームのキャラ名)の事を書いてくんなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」な感じになって
常連さんにも迷惑がられてきています。
ざっくりアク禁も考えたんですが、そうすると今度は逆恨みされそうで……
こういう場合はどうしたらいいんでしょうか。
正直、追い払いたいんです。
同人板から誘導されてきました。
以下コピペで失礼しますが、こんな感じです。
はじめまして。
もう対応するのも嫌になってきたお客の件で相談させて下さい。
うちは虹も少々置いてますし、ブログでゲーム(発売後約５年。書いてる虹の元ネタ)の事も時々書くんですが、
基本的にオリジナル創作サイトです。常連のお客さんはそちらの方がメインです。
問題はこのゲームの儲らしいお客の事なんです。
最初はリアクションがあるなぁ、程度に考えてレスつけてたんですが
段々書き込みの頻度は上がるわ、長文(３０行くらい)平気で書き込んでいくわ、
頼みもしないカプ語りして｢これ書いてくれ｣とか。
挙句「もっと(ゲームのキャラ名)の事を書いてくんなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」な感じになって
常連さんにも迷惑がられてきています。
ざっくりアク禁も考えたんですが、そうすると今度は逆恨みされそうで……
こういう場合はどうしたらいいんでしょうか。
正直、追い払いたいんです。
>370
えっここも同人板なんだけど
そのテのには掲示板の空気嫁って言っても通じないよ。
はっきり「ここではカプものは取扱っていない」
「ここは創作中心だからウチ以外のそのキャラオンリーのサイトを探して下さい」
などきっぱり言わないと。
いつまでもきっちり言えずにイタタを許してる管理人は
そのうち常連にも呆れられるよ。
えっここも同人板なんだけど
そのテのには掲示板の空気嫁って言っても通じないよ。
はっきり「ここではカプものは取扱っていない」
「ここは創作中心だからウチ以外のそのキャラオンリーのサイトを探して下さい」
などきっぱり言わないと。
いつまでもきっちり言えずにイタタを許してる管理人は
そのうち常連にも呆れられるよ。
372 ： ◆72lgGPcTBU ：2007/01/17(水) 12:17:18 ID:LIm3w0UX0
>>368
それはメールよこす相手がアイタタなだけで、368のサイトには
何ら問題ないのかもしれないぞ？
しかも、年に一度程度なら、華麗にスルーしちゃえばいいんだよ。
何を書いても変なファンが沸くことはある。それがネットってもんだ。
気楽に構えてれば？
何がイタタサイトか知りたいなら、イタタサイトのオチスレを見るとか
手はあるだろーけど、お勧めはしない。
>>370
アク禁する前に、一度ははっきり「嫌だ」「やりたくない」等の意思を
表明するようにね。
それはメールよこす相手がアイタタなだけで、368のサイトには
何ら問題ないのかもしれないぞ？
しかも、年に一度程度なら、華麗にスルーしちゃえばいいんだよ。
何を書いても変なファンが沸くことはある。それがネットってもんだ。
気楽に構えてれば？
何がイタタサイトか知りたいなら、イタタサイトのオチスレを見るとか
手はあるだろーけど、お勧めはしない。
>>370
アク禁する前に、一度ははっきり「嫌だ」「やりたくない」等の意思を
表明するようにね。
>>368
友達は368のサイトを見たことないんだから、類友運営とは限らない
実際、痛いところのまるでない神サイトだってそんなメールはもらったりするだろう
>>372の言うとおり、年に１回なんだからスルーしとき
>>370
厨に逆恨みされるのと常連に去られるのと、どっちが嫌か考えたら
対処は一つじゃないか？
「正直追い払いたい」なら何もためらうこたない。追い払っちゃえ
友達は368のサイトを見たことないんだから、類友運営とは限らない
実際、痛いところのまるでない神サイトだってそんなメールはもらったりするだろう
>>372の言うとおり、年に１回なんだからスルーしとき
>>370
厨に逆恨みされるのと常連に去られるのと、どっちが嫌か考えたら
対処は一つじゃないか？
「正直追い払いたい」なら何もためらうこたない。追い払っちゃえ
スレチかもしれないが、このスレの皆にお世話になったので報告。
パク疑惑の相互先管理人、Aさんをアク禁して3週間目。
Aさん儲に凸された後交流ツールはメアド以外撤去し、
ブログもAさんは書き込み不可にしたのでAさんからの※に脅えることなく張り切って毎日更新した。
その間むこうは一度だけ辛うじて拍手お礼のSSを更新。
（内容は自分の新作と被りなし）
元々「ヘ(ryですいませ･･･」な日記を書く人だったが、
最近は更にその度合いが高まり毎日の様に
「更新遅くてすいませ･･･! 前以上にヘ(ryな文章ですいませ･･･！」と日記で連呼し、
何だかんだと理由を付けては更新が停滞することをアピール。
挙句の果てには「創作し過ぎてネタ切れです（要約）」ときた。
アク禁される以前は
「ネタはまだまだたくさんありますから！たくさん更新します！」
と言っていたのに。
その後二回しか更新してないのに。
今は相談に乗ってくれた管理人さん（Aさんとは交流なし）のパクリ判定メール待ちだけど、
この事で自分の中ではパクリ確定。
一時は自分の自意識過剰なのか？気にし過ぎなのか？と思った事もあったけどそうじゃなかった。
やはり自分は、もしかしたら無自覚だったかもしれないが、作品をパクられていた。
アク禁後はAさんの作品とネタが掠りもしなくなったのでもう儲から凸される事もないだろうし、
ネタをパクられる事もなくなって今はとても清清しい気分だ。
（もしかしたら串を刺したりネカフェから来るかもしれないが･･･）
今日でAさんの日記やサイトをふじこられていないかチェックするのも終わりにして
今まで以上に作品作りに励むよ。
こう思えるのもここでアドバイスや励ましを貰ったお陰です。
それまで誰にも言えなかったから本当に嬉しかったし助かった。
皆本当にどうもありがとう。
パク疑惑の相互先管理人、Aさんをアク禁して3週間目。
Aさん儲に凸された後交流ツールはメアド以外撤去し、
ブログもAさんは書き込み不可にしたのでAさんからの※に脅えることなく張り切って毎日更新した。
その間むこうは一度だけ辛うじて拍手お礼のSSを更新。
（内容は自分の新作と被りなし）
元々「ヘ(ryですいませ･･･」な日記を書く人だったが、
最近は更にその度合いが高まり毎日の様に
「更新遅くてすいませ･･･! 前以上にヘ(ryな文章ですいませ･･･！」と日記で連呼し、
何だかんだと理由を付けては更新が停滞することをアピール。
挙句の果てには「創作し過ぎてネタ切れです（要約）」ときた。
アク禁される以前は
「ネタはまだまだたくさんありますから！たくさん更新します！」
と言っていたのに。
その後二回しか更新してないのに。
今は相談に乗ってくれた管理人さん（Aさんとは交流なし）のパクリ判定メール待ちだけど、
この事で自分の中ではパクリ確定。
一時は自分の自意識過剰なのか？気にし過ぎなのか？と思った事もあったけどそうじゃなかった。
やはり自分は、もしかしたら無自覚だったかもしれないが、作品をパクられていた。
アク禁後はAさんの作品とネタが掠りもしなくなったのでもう儲から凸される事もないだろうし、
ネタをパクられる事もなくなって今はとても清清しい気分だ。
（もしかしたら串を刺したりネカフェから来るかもしれないが･･･）
今日でAさんの日記やサイトをふじこられていないかチェックするのも終わりにして
今まで以上に作品作りに励むよ。
こう思えるのもここでアドバイスや励ましを貰ったお陰です。
それまで誰にも言えなかったから本当に嬉しかったし助かった。
皆本当にどうもありがとう。
当方創作夢サイト。
ネットで知り合った友人に、キャラクターのプロフや挿絵を描いてもらったんだが…。それをサイトに載せた途端、「〇〇(友人)様のパクリだ！死ね！」とか「〇〇様がかわいそうなので止めてください…」といった拍手、メール、掲示板書き込みが来るようになった。
貼る際にきちんと自分が描いたのではなく、許可も貰っていると書いたページを作っておいたんだけど…わかってくれない。〇〇様にお願いしてメールも送って貰ったんだが、「偽者！」とふじこってきいてくれん。
鯖移動しないとアク禁も出来ないし…。
どなたかアドバイスお願いしますorz
ネットで知り合った友人に、キャラクターのプロフや挿絵を描いてもらったんだが…。それをサイトに載せた途端、「〇〇(友人)様のパクリだ！死ね！」とか「〇〇様がかわいそうなので止めてください…」といった拍手、メール、掲示板書き込みが来るようになった。
貼る際にきちんと自分が描いたのではなく、許可も貰っていると書いたページを作っておいたんだけど…わかってくれない。〇〇様にお願いしてメールも送って貰ったんだが、「偽者！」とふじこってきいてくれん。
鯖移動しないとアク禁も出来ないし…。
どなたかアドバイスお願いしますorz
>374
乙 よかったね
これからも楽しく活動してくだされ
乙 よかったね
これからも楽しく活動してくだされ
379 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/17(水) 18:02:48 ID:tpBHTGFH0
>375
とりあえず迷惑はメールだけ？
相手のメールからバイダを調べて、
バイダに通報すれば？
「死ね」があるなら、通報できる。
証拠はすべて保存しておくこと。
とりあえず迷惑はメールだけ？
相手のメールからバイダを調べて、
バイダに通報すれば？
「死ね」があるなら、通報できる。
証拠はすべて保存しておくこと。
>>376
それが持ってないんだ…。その人とは大型交流サイトで知り合ったんだが、そこも止めてしまった。多分メールを送ってくる厨も、そこにいたんだと思う。
>>377
あーなるほど。そういう考え方もあるのか…。メール的には友人のファンな気がしていたんだが…。
>>379
拍手は今撤去してきた。…証拠が集まり次第通報してみるよ！
また動きあったら書きにきますﾉｼ
それが持ってないんだ…。その人とは大型交流サイトで知り合ったんだが、そこも止めてしまった。多分メールを送ってくる厨も、そこにいたんだと思う。
>>377
あーなるほど。そういう考え方もあるのか…。メール的には友人のファンな気がしていたんだが…。
>>379
拍手は今撤去してきた。…証拠が集まり次第通報してみるよ！
また動きあったら書きにきますﾉｼ
相談させてください。
２次創作小説サイトをもっているのだが、今日、拍手を通して
「いただきものコーナーに飾ってある○○（相互リンク先管理人）の絵は
原作をトレスしている。友人なら教えてあげるべき」とコメントが来た。
その絵は○○さんのサイトでフリー配布されており、自分のサイトだけではなく、
いくつかのサイトで掲載されている（しかも結構前から）。
自分は絵は専門領域外で、トレスしてるかどうかなど全くわからない。
コメント送った人はそれ以外のこと（自分の作品に対する感想とか）には全く触れていない。
自分は拍手メッセージについては毎日ブログで返信している。
この場合、自分は
１、言われたとおり○○さんに「このようなコメントが来た」と伝えるべきなのかどうか
２、このコメント送り主に対してどのように返信するべきか
この２点について助言をいただけると教えていただけると非常に助かります。
どうかよろしくお願いします。
２次創作小説サイトをもっているのだが、今日、拍手を通して
「いただきものコーナーに飾ってある○○（相互リンク先管理人）の絵は
原作をトレスしている。友人なら教えてあげるべき」とコメントが来た。
その絵は○○さんのサイトでフリー配布されており、自分のサイトだけではなく、
いくつかのサイトで掲載されている（しかも結構前から）。
自分は絵は専門領域外で、トレスしてるかどうかなど全くわからない。
コメント送った人はそれ以外のこと（自分の作品に対する感想とか）には全く触れていない。
自分は拍手メッセージについては毎日ブログで返信している。
この場合、自分は
１、言われたとおり○○さんに「このようなコメントが来た」と伝えるべきなのかどうか
２、このコメント送り主に対してどのように返信するべきか
この２点について助言をいただけると教えていただけると非常に助かります。
どうかよろしくお願いします。
>>374
乙でした！平和になってよかったね。
このまま気にせず更新ガンガレ。
もし串やらネカフェからアクセスしてきてパクを再開したところで
比較にならないくらい大量の作品が長い間展示されてるわけだから
どっちがパクかなんて儲にだってわかるよ。
>>380
乙です。本人からのメールすら偽者って決めて下げろと言ってるなら確かに乗っ取りっぽい。
でもそういう人は、バレるから掲示板には書き込みしないからなあ。
で、とりあえず動き待ちのようですが、次回相談時には全レスはしないほうがいいと思う。
乙でした！平和になってよかったね。
このまま気にせず更新ガンガレ。
もし串やらネカフェからアクセスしてきてパクを再開したところで
比較にならないくらい大量の作品が長い間展示されてるわけだから
どっちがパクかなんて儲にだってわかるよ。
>>380
乙です。本人からのメールすら偽者って決めて下げろと言ってるなら確かに乗っ取りっぽい。
でもそういう人は、バレるから掲示板には書き込みしないからなあ。
で、とりあえず動き待ちのようですが、次回相談時には全レスはしないほうがいいと思う。
383 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/17(水) 19:30:22 ID:lpzPcFcd0
>>381
自分だったら、当方には判断できかねますので、本人に直接確認してください。
とかなんとか返すかな。
自分からは絵を頂いた相手に何もリアクションしない。
あきらかにﾄﾚｽだと自分でわかるならともかく、そうでもないのに何を言える？
自分だったら、当方には判断できかねますので、本人に直接確認してください。
とかなんとか返すかな。
自分からは絵を頂いた相手に何もリアクションしない。
あきらかにﾄﾚｽだと自分でわかるならともかく、そうでもないのに何を言える？
>>381
乙です。原作をトレスってことは原作に同じ絵があるってことかな？
それなら381が専門外でも見かけたことがあるんじゃないのかな。
ないのなら言いがかりかもしれない。
まあどっちみち○○さんに伝えることはないと思う。
フリー配布ならよそにも突撃してるかもしれんし、
「当サイトで気軽にどうこう言える問題ではないと思います。申し訳ありません」
程度であしらっておくのがいいかも。
乙です。原作をトレスってことは原作に同じ絵があるってことかな？
それなら381が専門外でも見かけたことがあるんじゃないのかな。
ないのなら言いがかりかもしれない。
まあどっちみち○○さんに伝えることはないと思う。
フリー配布ならよそにも突撃してるかもしれんし、
「当サイトで気軽にどうこう言える問題ではないと思います。申し訳ありません」
程度であしらっておくのがいいかも。
だらだら書いてたら>>383と答えかぶった…ｽﾏｿ
迅速なお返事ありがとうございます。
お二人のおっしゃるとおりにしたいと思います。
ありがとうございました。
お二人のおっしゃるとおりにしたいと思います。
ありがとうございました。
ちょっと長いですが、相談させてください。
一次創作サイトを運営中。
内容は現在進行系で連載中の小説と、その小説キャラの絵を展示。
先日ありがたいことに、閲覧者様から小説キャラのイラストを頂きました。（そのキャラを仮にＡとします）
しかし頂いたイラストのキャラＡは、小説中では女と明記してるも実は性別が無いというややこしいキャラ。
（それについては連載の小説ではまだ未発表。小説のラストで明かす予定）
私のイラストでは、Ａは胸無しだけど服が女の子の恰好という扱いです。
が、頂いたイラストにはバッチリＡに胸がありました。
それで、相談です。
今後の小説の展開でＡは性別が無いというのがわかってしまうのですが、この場合頂いたイラストを展示したら、後にイラストをくださった方は微妙な気持ちになってしまうでしょうか？
追記として、その方から過去にも何度かイラストを頂いていまして、全てサイト内に展示させていただいてます。
今回Ａのイラストだけ飾らないというのも変ですし、他にも頂いたイラストは「展示は控えてください」と言われない限り全て展示しているので迷っています。
なにより頂いたイラストが（自分のイラストの数倍）可愛くて、是非皆様に見ていただきたいので……(´･ω･`)
私は正直展示したいのですが、少し気になったのでご意見頂きたくなりました。
（しかし内容的に本人に聞くわけにもいかず……orz）
ややこしい相談ですが、よろしくお願いいたします。
一次創作サイトを運営中。
内容は現在進行系で連載中の小説と、その小説キャラの絵を展示。
先日ありがたいことに、閲覧者様から小説キャラのイラストを頂きました。（そのキャラを仮にＡとします）
しかし頂いたイラストのキャラＡは、小説中では女と明記してるも実は性別が無いというややこしいキャラ。
（それについては連載の小説ではまだ未発表。小説のラストで明かす予定）
私のイラストでは、Ａは胸無しだけど服が女の子の恰好という扱いです。
が、頂いたイラストにはバッチリＡに胸がありました。
それで、相談です。
今後の小説の展開でＡは性別が無いというのがわかってしまうのですが、この場合頂いたイラストを展示したら、後にイラストをくださった方は微妙な気持ちになってしまうでしょうか？
追記として、その方から過去にも何度かイラストを頂いていまして、全てサイト内に展示させていただいてます。
今回Ａのイラストだけ飾らないというのも変ですし、他にも頂いたイラストは「展示は控えてください」と言われない限り全て展示しているので迷っています。
なにより頂いたイラストが（自分のイラストの数倍）可愛くて、是非皆様に見ていただきたいので……(´･ω･`)
私は正直展示したいのですが、少し気になったのでご意見頂きたくなりました。
（しかし内容的に本人に聞くわけにもいかず……orz）
ややこしい相談ですが、よろしくお願いいたします。
388 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/01/17(水) 22:18:04 ID:3ZYo+Ewp0
どこかにAはつるぺただっていう表現は出てくるの？
特に出てこないなら、その閲覧者さんが想像したAだってことで問題は無い気がするけど。
特に出てこないなら、その閲覧者さんが想像したAだってことで問題は無い気がするけど。
>387
そんなにややこしいことか？
「○○（相手HN）さんの目には△△（キャラ名）が
こんな素敵な女の子として見て下さっているなんて感激です！」
と『相手視点』によるものだと念を押しておけば
後で無性と判明しても閲覧者側には無問題だと思う
ただ、最終回の後で相手さんが凹まないように
叙述トリックだったのでとか○○さんが△△の内面を気に入ってくれてとか
フォローは必要になるかもしれないけど
とはいえそのAの設定ｵﾓｼﾛｽ
個人的には読んでみたくなった。がんがれ
そんなにややこしいことか？
「○○（相手HN）さんの目には△△（キャラ名）が
こんな素敵な女の子として見て下さっているなんて感激です！」
と『相手視点』によるものだと念を押しておけば
後で無性と判明しても閲覧者側には無問題だと思う
ただ、最終回の後で相手さんが凹まないように
叙述トリックだったのでとか○○さんが△△の内面を気に入ってくれてとか
フォローは必要になるかもしれないけど
とはいえそのAの設定ｵﾓｼﾛｽ
個人的には読んでみたくなった。がんがれ
公式では巨乳キャラなのに、あえてひんぬーで描く人間もいるし、その逆もいる。
相手は387の描いたぺったんこなイラストを見てても、あえてしっかり胸を描いてきたのだったら
その辺が公式（387）と違ってるのなんてわかってると思うなあ。
だからイラストを見て嬉しくかわいいと思ったその感情を全面に出して、体型には触れないのが
いいんじゃないかな。
相手は387の描いたぺったんこなイラストを見てても、あえてしっかり胸を描いてきたのだったら
その辺が公式（387）と違ってるのなんてわかってると思うなあ。
だからイラストを見て嬉しくかわいいと思ったその感情を全面に出して、体型には触れないのが
いいんじゃないかな。
素早いレスありがとうございます！
頂いたイラストは、今回も御礼のコメントと共に展示させていただくことにしました。
で、アドバイスを参考に小説完結後、萌コメントの後にこっそりフォローのコメントを追加させていただきます。
アドバイスありがとうございました！
ずっと悶々と悩んでいて、今日は夕飯も喉を通らない有様だったので……
すっきりしたので夕飯食べに行ってきます！(`･ω･´)ﾉ
頂いたイラストは、今回も御礼のコメントと共に展示させていただくことにしました。
で、アドバイスを参考に小説完結後、萌コメントの後にこっそりフォローのコメントを追加させていただきます。
アドバイスありがとうございました！
ずっと悶々と悩んでいて、今日は夕飯も喉を通らない有様だったので……
すっきりしたので夕飯食べに行ってきます！(`･ω･´)ﾉ
392 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/17(水) 23:26:55 ID:kB40ksVS0
393 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/17(水) 23:38:07 ID:SHJOptZq0
チェックきびしーな
395 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/18(木) 02:39:25 ID:zZkWGeY30
チャットだからね
相談させてください。 １／２
不定期連載のような原作で二次創作をしています。
原作では主人公たちに嫌われる悪役キャラで、他のサイトでも殆ど悪役としてしか
扱われないキャラについて、非道を行うシーンで描かれなかった心情等や、今までの
連載では明らかにされていないそのキャラが悪役になった過去の理由等を、
主にSSにしています。
ジャンルサーチには「悪役キャラメインです」とし一箇所だけに登録しています。
検索避け・パスワード必須、という雰囲気のジャンルなのでスキルの無い私は
じゅ/げむの有料ブログのパスワード制限を利用し、別に作った取り扱いキャラに
ついての二次創作であることを注意した案内ページ（検索避けタグ使用）に置いた
クイズの回答をパスワード・IDにしています。
ブログ内のトップ記事にも、「悪役キャラについての二次創作です」といったことを
載せています。
日記・外部へのリンク・トラックバックはありません。いただいたコメント（無記名）は
非公開、時々簡単な返信を更新時に返信用のページに載せています。
嬉しいコメントもぽつぽついただけてマターリ運営していたのですが
先日のコメントに、
「気分を害しまた。これはパラレルですか？キャラの名前のみを使ったパラレルは
そう明記すべきで、そうしないと同人小説として悪用され、同人界・出版社等に迷惑を
かけます。ジャンルの基本のルールもご存知ないのですか。
ブログ形式でもあり、一般の検索からここに来てしまって驚いています。
返信は不要です。ヲタク界と出版界の安全をよく考えて活動するように。」
といった趣旨のものが届きました。（約半分に省略し表現も少し変えてあります）
不定期連載のような原作で二次創作をしています。
原作では主人公たちに嫌われる悪役キャラで、他のサイトでも殆ど悪役としてしか
扱われないキャラについて、非道を行うシーンで描かれなかった心情等や、今までの
連載では明らかにされていないそのキャラが悪役になった過去の理由等を、
主にSSにしています。
ジャンルサーチには「悪役キャラメインです」とし一箇所だけに登録しています。
検索避け・パスワード必須、という雰囲気のジャンルなのでスキルの無い私は
じゅ/げむの有料ブログのパスワード制限を利用し、別に作った取り扱いキャラに
ついての二次創作であることを注意した案内ページ（検索避けタグ使用）に置いた
クイズの回答をパスワード・IDにしています。
ブログ内のトップ記事にも、「悪役キャラについての二次創作です」といったことを
載せています。
日記・外部へのリンク・トラックバックはありません。いただいたコメント（無記名）は
非公開、時々簡単な返信を更新時に返信用のページに載せています。
嬉しいコメントもぽつぽついただけてマターリ運営していたのですが
先日のコメントに、
「気分を害しまた。これはパラレルですか？キャラの名前のみを使ったパラレルは
そう明記すべきで、そうしないと同人小説として悪用され、同人界・出版社等に迷惑を
かけます。ジャンルの基本のルールもご存知ないのですか。
ブログ形式でもあり、一般の検索からここに来てしまって驚いています。
返信は不要です。ヲタク界と出版界の安全をよく考えて活動するように。」
といった趣旨のものが届きました。（約半分に省略し表現も少し変えてあります）
２／２
私としては「一般の検索から」という指摘に驚き、ブログ付属のアクセス解析を確認
したのですが検索の様子はありません。他所からのリンクをされた様子もなく、
アクセス数も平常通りです。
（念のため自分でもググったり、幾つかブログ検索でも試したりしてみましたが
出てきませんでしたた）
パラレルという指摘については、「何年前です」と前置きし設定を説明した上で、
例えば原作で若い取締役のキャラの入社当時、原作では中年の部下がちょっと
中年くらいで当時は上司、といった感じで、描かれていない過去を捏造した話も
ありますのその事だろうかと思われます。
原作の時間軸に繋がる様な表現を心がけてはいますが、もう少し丁寧な説明文を
考え中です。
気分を害されたと書かれながらも概ねは丁寧な文章で、ジャンルの安全を心配して
くださっているようでした。
忠告してくださったことへの感謝をお伝えしたいのと、ブログの解析にでてこない、
パスワードをすり抜ける検索方法があるのなら閉鎖等も考えねばなりません。
コメントには「返信不要」とあるのですが
「ご気分を害されたとの事ですので、もうご覧になっていないかもしれませんが
ご忠告、感謝しています。
パラレルではなく、キャラが現在の性格になった理由の一つとして考えたものです。
アクセス解析には履歴が無かったのですが、『一般の検索』というのはどちら検索
からおいででしたか？パスワード無しで入れたということでしょうか？
教えていただけると助かります」
といった返信を掲載したいのですが、他に書くことやすべきことがありますか？
そもそも返信すべきではないのでしょうか？
いくらかぼかしたり、例えを交えて書いている部分もある上、長文ですみませんが
アドバイスをお願いします。
私としては「一般の検索から」という指摘に驚き、ブログ付属のアクセス解析を確認
したのですが検索の様子はありません。他所からのリンクをされた様子もなく、
アクセス数も平常通りです。
（念のため自分でもググったり、幾つかブログ検索でも試したりしてみましたが
出てきませんでしたた）
パラレルという指摘については、「何年前です」と前置きし設定を説明した上で、
例えば原作で若い取締役のキャラの入社当時、原作では中年の部下がちょっと
中年くらいで当時は上司、といった感じで、描かれていない過去を捏造した話も
ありますのその事だろうかと思われます。
原作の時間軸に繋がる様な表現を心がけてはいますが、もう少し丁寧な説明文を
考え中です。
気分を害されたと書かれながらも概ねは丁寧な文章で、ジャンルの安全を心配して
くださっているようでした。
忠告してくださったことへの感謝をお伝えしたいのと、ブログの解析にでてこない、
パスワードをすり抜ける検索方法があるのなら閉鎖等も考えねばなりません。
コメントには「返信不要」とあるのですが
「ご気分を害されたとの事ですので、もうご覧になっていないかもしれませんが
ご忠告、感謝しています。
パラレルではなく、キャラが現在の性格になった理由の一つとして考えたものです。
アクセス解析には履歴が無かったのですが、『一般の検索』というのはどちら検索
からおいででしたか？パスワード無しで入れたということでしょうか？
教えていただけると助かります」
といった返信を掲載したいのですが、他に書くことやすべきことがありますか？
そもそも返信すべきではないのでしょうか？
いくらかぼかしたり、例えを交えて書いている部分もある上、長文ですみませんが
アドバイスをお願いします。
398 ：ネ困：2007/01/20(土) 13:34:49 ID:J+QcO8+C0
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>>396
おまえさん素直だなー
「一見丁寧な文章のようなただのイヤガラセ」にしか見えなかったよ
無視でいいと思うけど多分何度も来るだろうな
その天然の返事（「ご気分を～」の）を書いておけば、何も言えなくなるか正体現すと思うよ
とにかく閉鎖することはないと思う
おまえさん素直だなー
「一見丁寧な文章のようなただのイヤガラセ」にしか見えなかったよ
無視でいいと思うけど多分何度も来るだろうな
その天然の返事（「ご気分を～」の）を書いておけば、何も言えなくなるか正体現すと思うよ
とにかく閉鎖することはないと思う
400 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/20(土) 14:00:40 ID:76WD/+vW0
>>396
書いてある内容だと、別にパラレルではないと思うんだけど。
ただの過去話でしょ？
おそらく過去話ってのが気に入らなくて、何かイチャモンつけてやろうとした際、
ブログというものは全て解析にひっかかるものと思い込んで、
一般の検索で来たって適当なことを言ったんじゃないの？
文章から悪意がないと判断したなら、それは完璧に「正義厨」だと思う。
ただそういうのってシツコイんだよね。自分が絶対正しいと思ってるから。
「ご忠告、感謝しています」なんことは絶対書かないほうがいい。
返信不要なら、次のアクションがあるまで放置しとくな。私なら。
書いてある内容だと、別にパラレルではないと思うんだけど。
ただの過去話でしょ？
おそらく過去話ってのが気に入らなくて、何かイチャモンつけてやろうとした際、
ブログというものは全て解析にひっかかるものと思い込んで、
一般の検索で来たって適当なことを言ったんじゃないの？
文章から悪意がないと判断したなら、それは完璧に「正義厨」だと思う。
ただそういうのってシツコイんだよね。自分が絶対正しいと思ってるから。
「ご忠告、感謝しています」なんことは絶対書かないほうがいい。
返信不要なら、次のアクションがあるまで放置しとくな。私なら。
401 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/20(土) 14:01:53 ID:76WD/+vW0
>>398
吹いた
吹いた
普通に無視でいいと思うけどなー。
注意書きとか十分にしてあるんだし、一般の検索から来たと言うのは
いつも来ている事を知られたくないだけのいいわけで
「自分は通りすがりです」という強調だと思う。
そいつは無視して、今後もリファラのチェックだけしとけばいいと思う。
注意書きとか十分にしてあるんだし、一般の検索から来たと言うのは
いつも来ている事を知られたくないだけのいいわけで
「自分は通りすがりです」という強調だと思う。
そいつは無視して、今後もリファラのチェックだけしとけばいいと思う。
403 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/20(土) 14:12:04 ID:rRbobP0+0
嫌がらせというのは399に同じ。
一般的には、パスワードをかけたブログを
アクセスすることはできないよ。
もしできたら、検索エンジンが
パスワードを入力して、巡回していることになる。
天然返しでいいと思う。あと、アクセス解析を入れてるなら、
そのコメントを送った人のIPは押さえておいた方がいいよ。
今後、嫌がらせに走るかもしれない。
そういう意味でも解析の存在を出しておく返答はいいと思う。
あと、返事はした方がいい。
ROMにも変なのが沸いたというのがわかるから。
一般的には、パスワードをかけたブログを
アクセスすることはできないよ。
もしできたら、検索エンジンが
パスワードを入力して、巡回していることになる。
天然返しでいいと思う。あと、アクセス解析を入れてるなら、
そのコメントを送った人のIPは押さえておいた方がいいよ。
今後、嫌がらせに走るかもしれない。
そういう意味でも解析の存在を出しておく返答はいいと思う。
あと、返事はした方がいい。
ROMにも変なのが沸いたというのがわかるから。
>>396
400に同意。ブログ形式が気に入らない、注意厨なんだと思う。
どこぞのオンラインブクマ撲滅を唱える人のように
間違った知識で、ブログはダメと思いこんでいる人もいる。
検索避け無し・トラバ有・レンタル元のランキングにも載っちゃう☆ミ
でもなければ大丈夫。言いがかりつけてるだけだと思う。
でも同人系はブログが嫌われる傾向が確かにあって
単にスキルがなくて、ブログを選んでいるなら
パスがデフォでかけられる、有料鯖もあるよ。
でも今回の件で引っ越す事なんて、必要ない。
400に同意。ブログ形式が気に入らない、注意厨なんだと思う。
どこぞのオンラインブクマ撲滅を唱える人のように
間違った知識で、ブログはダメと思いこんでいる人もいる。
検索避け無し・トラバ有・レンタル元のランキングにも載っちゃう☆ミ
でもなければ大丈夫。言いがかりつけてるだけだと思う。
でも同人系はブログが嫌われる傾向が確かにあって
単にスキルがなくて、ブログを選んでいるなら
パスがデフォでかけられる、有料鯖もあるよ。
でも今回の件で引っ越す事なんて、必要ない。
パス付きでもRSSは拾えるのかな？
pdfは検索避け出来ないから、念の為配信止めて置いた方がいいと思う。
公開型のRSSリーダーに登録される可能性もあるし。
私もブログツールでサイトやってるけどRSSは止めている。
pdfは検索避け出来ないから、念の為配信止めて置いた方がいいと思う。
公開型のRSSリーダーに登録される可能性もあるし。
私もブログツールでサイトやってるけどRSSは止めている。
406 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/01/21(日) 16:02:05 ID:4YlLGwu00
rootディレクトリでロボット止めたら大丈夫なんでは
407 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/01/21(日) 16:02:35 ID:4YlLGwu00
あ、ごめん
公開型のリーダーにって可能性もあるな。
そこまでやられたらもうどうでもいいけど(blog持ち)
公開型のリーダーにって可能性もあるな。
そこまでやられたらもうどうでもいいけど(blog持ち)
>396
そいつただ単に悪役キャラを扱っていることが気にいらないだけだと思う。
華麗にスルーしたら次はなぜ人気のあるキャラを取り扱わないﾌｼﾞｺー！ってくると思うよ。
そいつただ単に悪役キャラを扱っていることが気にいらないだけだと思う。
華麗にスルーしたら次はなぜ人気のあるキャラを取り扱わないﾌｼﾞｺー！ってくると思うよ。
>396
案内ページに解析は置いてない？
検索避けは完全じゃ無いし、そっちが検索サイトに引っかかってたとか無いだろうか。
もしくは検索＞ジャンルサーチ＞>396のサイトとか、そういう事かもしれない。
まあご当人にお伺いしてみなきゃ真相はわからないわけだけど。
コメントの文面的には難癖付けたかっただけに見えるから
その返信をするだけしてみて、後はあんまり気にしなくて良いんじゃないかな。
返信の内容自体は問題無いと思う。
つか「同人小説として悪用」って何じゃらほい？
案内ページに解析は置いてない？
検索避けは完全じゃ無いし、そっちが検索サイトに引っかかってたとか無いだろうか。
もしくは検索＞ジャンルサーチ＞>396のサイトとか、そういう事かもしれない。
まあご当人にお伺いしてみなきゃ真相はわからないわけだけど。
コメントの文面的には難癖付けたかっただけに見えるから
その返信をするだけしてみて、後はあんまり気にしなくて良いんじゃないかな。
返信の内容自体は問題無いと思う。
つか「同人小説として悪用」って何じゃらほい？
知恵をお貸し下さい。
当方二次創作サイト（ギャグで８０１もたまに有り）を開設しています。
先日掲示板にAさんというご新規さんから感想を頂きました。
至って普通の嬉しい書き込みでしたのですぐ返信をした後日記を書いたのですが
Aさんは「今日給料日だー」の一文で自分の職業が公務員だと気付いたらしく
「公務員なのにホモやるなんて最低給料ドロボふじこ！！！」
という書き込みがありました。ﾄﾞﾛﾎﾞｰって…orz
これだけでしたらすぐ削除＆アク禁なのですが、この場合すぐ下の
普通の書き込みははどう対処すべきでしょうか。
レスも返してしまっているので悩んでいます。
当方二次創作サイト（ギャグで８０１もたまに有り）を開設しています。
先日掲示板にAさんというご新規さんから感想を頂きました。
至って普通の嬉しい書き込みでしたのですぐ返信をした後日記を書いたのですが
Aさんは「今日給料日だー」の一文で自分の職業が公務員だと気付いたらしく
「公務員なのにホモやるなんて最低給料ドロボふじこ！！！」
という書き込みがありました。ﾄﾞﾛﾎﾞｰって…orz
これだけでしたらすぐ削除＆アク禁なのですが、この場合すぐ下の
普通の書き込みははどう対処すべきでしょうか。
レスも返してしまっているので悩んでいます。
公務員と同じ給料日の会社が全国にどれだけあるのかと。
公務員が業務時間内に職場のパソでホモ書いてたら
そりゃドロボーだけどさ。
プライベートな時間に自宅でまたーりホモ書くことのなにが悪いのか。
そりゃドロボーだけどさ。
プライベートな時間に自宅でまたーりホモ書くことのなにが悪いのか。
415 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/21(日) 19:46:37 ID:lEsMap7f0
>>410
削除をしぶってるということは、最初の発言にレスを返してるからってことでしょ？
いきなり削除すると公務員だと認めたと看做されて粘着してきそうな気もする。
とりあえず
私は公務員じゃないですよ？なぜ公務員と思われたのでしょうか…給料日が同じとか？
とにかく勝手に決め付けた上、このような罵詈雑言は荒らし行為です。
書き込みは少ししたら削除します。
とでも書いとけば？少ししてまるごと削除すると。
どちらにせよ、何かあると暴れるような人だから謝罪があってもアク禁は必須だね。
公務員だろうが何だろうが、仕事の対価である給料を何に使おうと勝手だと思うがな。
削除をしぶってるということは、最初の発言にレスを返してるからってことでしょ？
いきなり削除すると公務員だと認めたと看做されて粘着してきそうな気もする。
とりあえず
私は公務員じゃないですよ？なぜ公務員と思われたのでしょうか…給料日が同じとか？
とにかく勝手に決め付けた上、このような罵詈雑言は荒らし行為です。
書き込みは少ししたら削除します。
とでも書いとけば？少ししてまるごと削除すると。
どちらにせよ、何かあると暴れるような人だから謝罪があってもアク禁は必須だね。
公務員だろうが何だろうが、仕事の対価である給料を何に使おうと勝手だと思うがな。
416 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/21(日) 19:51:01 ID:0GH1CyNI0
>410
>公務員なのにホモやるなんて最低給料ドロボふじこ！！！
そのホモをタダで読みに来てる自分は棚に上げてるわけだなｗ
そういう輩はカタい仕事なら全て「公務員なのに」を
「医者なのに」「弁護士なのに」とか変換して投書すると思うよ。
その程度の人間気にするな。無視でｏｋ。
>公務員なのにホモやるなんて最低給料ドロボふじこ！！！
そのホモをタダで読みに来てる自分は棚に上げてるわけだなｗ
そういう輩はカタい仕事なら全て「公務員なのに」を
「医者なのに」「弁護士なのに」とか変換して投書すると思うよ。
その程度の人間気にするな。無視でｏｋ。
嘘書くのもなんだしさくっと削除でいいんじゃない？
そんなふじこにレス返すこともないよ
そんなふじこにレス返すこともないよ
>>411-417
皆様、本当にありがとうございます。
公務員とは認めた訳ではないのですが給料日を見てそう断定されたようです。
>>413の仰るとおりほんとにどれだけあるのだとorz
自分もテンパってしまいどうしてよいのか判らなくなってたのでとても助かりました。
ちなみにこちらに相談して掲示板に戻ってみるとそのAさんから
「嘘つきですね、前の日記ログ見ました。あなた十代でしょう？嘘つくのは良くないですよ（暗黒微笑）」
（要約）という書き込みがありました。
まだ職業認めてないのに断定して嘘つきって…OTZ orz.. .
皆様の仰るとおり、関わるとよくない方のようですので今から全削除、アク禁してきます。
アドバイス、それとありがとうございました！
皆様、本当にありがとうございます。
公務員とは認めた訳ではないのですが給料日を見てそう断定されたようです。
>>413の仰るとおりほんとにどれだけあるのだとorz
自分もテンパってしまいどうしてよいのか判らなくなってたのでとても助かりました。
ちなみにこちらに相談して掲示板に戻ってみるとそのAさんから
「嘘つきですね、前の日記ログ見ました。あなた十代でしょう？嘘つくのは良くないですよ（暗黒微笑）」
（要約）という書き込みがありました。
まだ職業認めてないのに断定して嘘つきって…OTZ orz.. .
皆様の仰るとおり、関わるとよくない方のようですので今から全削除、アク禁してきます。
アドバイス、それとありがとうございました！
419 ：ネコマ ◆3lfyQkwYDE ：2007/01/21(日) 20:10:56 ID:uen67uwi0
>410
公務員じゃないとは断言しないほうがいいんじゃないかな。
「じゃあなんだ」とかいわれても面倒だし、嘘は後々つらくなる。
書くとしたら、>415の「私は公務員じゃないですよ？」を消して「なぜ…」からの返事でいいと思う。
そのほうがよりあいまいになるし。
どっちにしてもおかしい人だから気にしないでいいと思う。
こういう人って、自分がやってることは他人もやってると思ってる人が多いから、
自分自身が職場でさぼってる公務員なんじゃないかな。
他人の給料日気にしてる人なんてあまりいないものだし、Aさん自身が公務員なら納得がいく。
公務員じゃないとは断言しないほうがいいんじゃないかな。
「じゃあなんだ」とかいわれても面倒だし、嘘は後々つらくなる。
書くとしたら、>415の「私は公務員じゃないですよ？」を消して「なぜ…」からの返事でいいと思う。
そのほうがよりあいまいになるし。
どっちにしてもおかしい人だから気にしないでいいと思う。
こういう人って、自分がやってることは他人もやってると思ってる人が多いから、
自分自身が職場でさぼってる公務員なんじゃないかな。
他人の給料日気にしてる人なんてあまりいないものだし、Aさん自身が公務員なら納得がいく。
420 ：ネコマ ◆3lfyQkwYDE ：2007/01/21(日) 20:12:36 ID:uen67uwi0
リロしてから書き込めばよかった…スマン
Aってほんものの電波みたいだね>418、ガンガレ！
Aってほんものの電波みたいだね>418、ガンガレ！
昨日の>>396です。
ご相談させていただきながら遅くなってしまってすみませんでした。
みなさま、温かいアドバイスをありがとうございました。
ご指摘いただいたRSSについて確認した所、これもパスワードが必要でした。
ただ、案内ページには解析を入れていませんでした…ｏｒｚ
顔から火が出る思いです。
今の所ジャンルサーチも案内ページも（思いつく限りの検索サイトで調べた限りでは）
出てこないようですが、まずは至急、案内ページの対策を始めました。
過去を取り上げた作品には、今後もう少し説明を加えて様子をみます。
返信については、しないで済ますことも考えたのですが、「ブログ＝危険」と
心配されているかもしれないので一度だけ
・こちらはパスワードがないと入れないブログです
・案内ページもアクセス解析をしましたので大丈夫ですよ
という内容にし、感謝よりも「ご安心ください」という方向で返信をしたい
と思います。
コメントに感謝したい気持ちもあるのですが、万一、作品内容や取り扱いキャラの方
がご不満だった場合は、こちらは対応しかねますので、慎重に言葉を選びたいと
思います。そしてもしも、同じようなコメントを繰り返し送ってこられるようなら、
NGワードの設定やIPに対してアクセス拒否をする心構えもしておきます。
また、現在はパスワード制のブログという形態を選択していますが、今後の状況に
よっては教えていただいた、パスワード制の有料鯖についても考えたいと思って
います。
みなさまの有難いアドバイスに大きな安心と新たな課題をいただいて、本当に
感謝しています。
コメントを下さった方にも、ここでこっそり感謝します。
そして２ちゃんがあって、よかった。
このスレのみなさんに相談できて、本当によかったです。
お騒がせして、申し訳ありませんでした。
ご相談させていただきながら遅くなってしまってすみませんでした。
みなさま、温かいアドバイスをありがとうございました。
ご指摘いただいたRSSについて確認した所、これもパスワードが必要でした。
ただ、案内ページには解析を入れていませんでした…ｏｒｚ
顔から火が出る思いです。
今の所ジャンルサーチも案内ページも（思いつく限りの検索サイトで調べた限りでは）
出てこないようですが、まずは至急、案内ページの対策を始めました。
過去を取り上げた作品には、今後もう少し説明を加えて様子をみます。
返信については、しないで済ますことも考えたのですが、「ブログ＝危険」と
心配されているかもしれないので一度だけ
・こちらはパスワードがないと入れないブログです
・案内ページもアクセス解析をしましたので大丈夫ですよ
という内容にし、感謝よりも「ご安心ください」という方向で返信をしたい
と思います。
コメントに感謝したい気持ちもあるのですが、万一、作品内容や取り扱いキャラの方
がご不満だった場合は、こちらは対応しかねますので、慎重に言葉を選びたいと
思います。そしてもしも、同じようなコメントを繰り返し送ってこられるようなら、
NGワードの設定やIPに対してアクセス拒否をする心構えもしておきます。
また、現在はパスワード制のブログという形態を選択していますが、今後の状況に
よっては教えていただいた、パスワード制の有料鯖についても考えたいと思って
います。
みなさまの有難いアドバイスに大きな安心と新たな課題をいただいて、本当に
感謝しています。
コメントを下さった方にも、ここでこっそり感謝します。
そして２ちゃんがあって、よかった。
このスレのみなさんに相談できて、本当によかったです。
お騒がせして、申し訳ありませんでした。
高卒の公務員っていうのはいないの？
いっぱいいるよ。
すいません、410です。解決したと思ったのですが
信じられない事ですが、アク禁したと思ったら串挿してきて掲示板に書き込まれました
何故か嘘つき連呼されていますもう死にたい…
自分は十代ですが確かに公務員ですし、というかその職業を認めるレスを返してないのに何故…
もう掲示板撤去しかないでしょうか
というか反応が早すぎるのですが、もしかしたらここ見てるのでしょうか？
どの程度までされたらプロバイダに通報してよいのですか
どうしたらよいでしょうか
信じられない事ですが、アク禁したと思ったら串挿してきて掲示板に書き込まれました
何故か嘘つき連呼されていますもう死にたい…
自分は十代ですが確かに公務員ですし、というかその職業を認めるレスを返してないのに何故…
もう掲示板撤去しかないでしょうか
というか反応が早すぎるのですが、もしかしたらここ見てるのでしょうか？
どの程度までされたらプロバイダに通報してよいのですか
どうしたらよいでしょうか
連呼してるならNGワード使える掲示板持ってきて
嘘うそウソusoをNGワードに登録
嘘うそウソusoをNGワードに登録
椅子なら困るかすまん
もう通報していいと思うよ
もう通報していいと思うよ
串さして即特攻してくるような相手だとどんな対応しても続くから一時的に掲示板削除
その後メールでも続くようだったら別フォルダ入れておいて
放置もしくはメール数や内容が異常だと思えば相手のプロバイダー通報でいいんじゃないの
追い込まれているようだから、少しコミュニケーションツール外して
離れてみるのもいいかもしれない
その後メールでも続くようだったら別フォルダ入れておいて
放置もしくはメール数や内容が異常だと思えば相手のプロバイダー通報でいいんじゃないの
追い込まれているようだから、少しコミュニケーションツール外して
離れてみるのもいいかもしれない
すごい粘着だな。410は嫉まれてるんじゃまいか。
掲示板撤去に1票。
掲示板撤去に1票。
前の書き込みでも思ったけどえっらいのに憑かれてしまったな
疲れるだろうけど気を落とさずに…
とりあえず一時的にでも掲示板は撤去した方がいいかもしれんね
410に十分精神的苦痛与えてるんだから２４しる
疲れるだろうけど気を落とさずに…
とりあえず一時的にでも掲示板は撤去した方がいいかもしれんね
410に十分精神的苦痛与えてるんだから２４しる
もしかしてＡもここ見てる可能性も考えて書き込み注意した方がいいと思うよー。
431 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/21(日) 21:28:20 ID:v8/19Ig70
時期的に受験ノイローゼのリア工にｲﾋﾟｮｰｳｗｗ
哀れな（暗黒微笑）、な気分で忘れてしまえ
対処は>427で
哀れな（暗黒微笑）、な気分で忘れてしまえ
対処は>427で
NGワード入りの掲示板にしてもいいだろうけど、
他の言葉でまた凸かます可能性ありなので、一時的に撤去。
凸かました粘着の書き込みは証拠保全で残しておく。
多分まだ続くと思うので証拠集めて速攻24。
他の言葉でまた凸かます可能性ありなので、一時的に撤去。
凸かました粘着の書き込みは証拠保全で残しておく。
多分まだ続くと思うので証拠集めて速攻24。
433 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/21(日) 22:00:04 ID:0GH1CyNI0
かなり昔の事件だけど参考の一つとして。
ttp://nettrouble.hp.infoseek.co.jp/ne2.htm
基地の相手をする事は付きまとい行為を増長させる事になりかねないから
上記は置いといても皆の言うように
サクッと通報して相手をしないのがベストと思われる。
ttp://nettrouble.hp.infoseek.co.jp/ne2.htm
基地の相手をする事は付きまとい行為を増長させる事になりかねないから
上記は置いといても皆の言うように
サクッと通報して相手をしないのがベストと思われる。
何かと思ったらﾈ(ryか。
↑に書いてない件で、犯人がﾈ(ryかストーカーかどっちか忘れたけど、
猫の死骸をビニール袋に詰めて被害者宅の玄関先に置くというのもあった。
頭と精神を病んでる人はそこまでするから、そこまで行く前に対処したほうがイイ。
↑に書いてない件で、犯人がﾈ(ryかストーカーかどっちか忘れたけど、
猫の死骸をビニール袋に詰めて被害者宅の玄関先に置くというのもあった。
頭と精神を病んでる人はそこまでするから、そこまで行く前に対処したほうがイイ。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7014/nemi/circumstances.html
時系列はこれ。ビニール袋は嘘だった、ごめん。
時系列はこれ。ビニール袋は嘘だった、ごめん。
沢山のレスとそして励まし、本当にありがとうございます。
>>242では取り乱してしまい文章がおかしくてすみませんでした。
取り急ぎ掲示板を撤去して参りました。
ついでにメルフォも外そうとしたところ長文のメールが来ていました。
「嘘つき、ずるい、なんで」とか、もうよく判らないです。
ご報告をきちんとしたいのですがもう一刻も早くパソコンを閉じたい気持ちで一杯です。
明日落ち着いてまた書き込ませて頂きます。
他のお客さんや管理人さんに変に思われて無いと良いのですが…。
>>242では取り乱してしまい文章がおかしくてすみませんでした。
取り急ぎ掲示板を撤去して参りました。
ついでにメルフォも外そうとしたところ長文のメールが来ていました。
「嘘つき、ずるい、なんで」とか、もうよく判らないです。
ご報告をきちんとしたいのですがもう一刻も早くパソコンを閉じたい気持ちで一杯です。
明日落ち着いてまた書き込ませて頂きます。
他のお客さんや管理人さんに変に思われて無いと良いのですが…。
437 ：かえる：2007/01/21(日) 22:27:42 ID:tB/PWLj2O
…相談なんだが
ｷﾞｬｸﾞ夢中心の専門ｻｲﾄを運営してるのだが、ストレスと疲れでｷﾞｬｸﾞが書けなくなりｻｲﾄを仮閉鎖させてもらった
以前に入院したときも仮閉鎖したのでこれで二度目だ
そしたらあるメールがきた
メールの内容は…
最初からこんな事になるのなら、ｻｲﾄなんかつくらないでください
迷惑です
あなたの事が好きな人はたくさんいるのに、正直こっちが苦しいです…
とゆう感じのだった
正直どう耐用すればいいかまよった
これは、荒らしだとは思わないが
苦情なのか？
アドバイスなのか？
じゃあ、閉鎖した方がいいのか？
どうすればいいのか全くわからない…
なにか、アドバイスください
ｷﾞｬｸﾞ夢中心の専門ｻｲﾄを運営してるのだが、ストレスと疲れでｷﾞｬｸﾞが書けなくなりｻｲﾄを仮閉鎖させてもらった
以前に入院したときも仮閉鎖したのでこれで二度目だ
そしたらあるメールがきた
メールの内容は…
最初からこんな事になるのなら、ｻｲﾄなんかつくらないでください
迷惑です
あなたの事が好きな人はたくさんいるのに、正直こっちが苦しいです…
とゆう感じのだった
正直どう耐用すればいいかまよった
これは、荒らしだとは思わないが
苦情なのか？
アドバイスなのか？
じゃあ、閉鎖した方がいいのか？
どうすればいいのか全くわからない…
なにか、アドバイスください
439 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/21(日) 22:32:18 ID:nkgFVCS+0
>>437
勝手な人は無視無視。
サイトって趣味だから、義務でもなんでもない。
自分のペースで好きなようにやればいいんだよ。
>>410
乙…頑張ってね。
掲示板が突然無くなっても普通の人は荒らしが出たのかな？くらいに思うから
大丈夫だと思うよ。
勝手な人は無視無視。
サイトって趣味だから、義務でもなんでもない。
自分のペースで好きなようにやればいいんだよ。
>>410
乙…頑張ってね。
掲示板が突然無くなっても普通の人は荒らしが出たのかな？くらいに思うから
大丈夫だと思うよ。
>410
もしかしてそいつ410のサイトを騙ってたんじゃ。
もしかしてそいつ410のサイトを騙ってたんじゃ。
441 ： ◆72lgGPcTBU ：2007/01/21(日) 22:35:52 ID:YplAilSZ0
>>437
明るい明日が437に訪れる方法
１）メーラーに「困ったさんから来たメール」フォルダを作る
２）件のメールをそのフォルダにつっこむ
３）似たようなメールがまた来たら、フォルダにつっこむ
４）対応？ ナンノコトー？ という気持ちで暮らす
５）書けるようになったら、作品を作る。
無理してギャグにしなくてもいいと思うぞ。
明るい明日が437に訪れる方法
１）メーラーに「困ったさんから来たメール」フォルダを作る
２）件のメールをそのフォルダにつっこむ
３）似たようなメールがまた来たら、フォルダにつっこむ
４）対応？ ナンノコトー？ という気持ちで暮らす
５）書けるようになったら、作品を作る。
無理してギャグにしなくてもいいと思うぞ。
442 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/21(日) 22:38:37 ID:eJG2BMxL0
>>437
乙。
荒らしです。気にしないように。
こんなの一々気にしてたら、ますますストレス溜まっちゃうよ。
むしろ「喪前が"迷惑"だということを敢えてやってやるぜ！ﾆﾗﾆﾗ」くらいの心構えで
同じレベルに降りてきて対処しない方がいい。
サイトを作る上で、連絡方法ひとつくらいつけておいた方がいいとは言うけど、
>>437は、メアドも一切設置しないサイトにした方が気楽かもしれないよ。
乙。
荒らしです。気にしないように。
こんなの一々気にしてたら、ますますストレス溜まっちゃうよ。
むしろ「喪前が"迷惑"だということを敢えてやってやるぜ！ﾆﾗﾆﾗ」くらいの心構えで
同じレベルに降りてきて対処しない方がいい。
サイトを作る上で、連絡方法ひとつくらいつけておいた方がいいとは言うけど、
>>437は、メアドも一切設置しないサイトにした方が気楽かもしれないよ。
443 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/21(日) 22:38:51 ID:IqAZDQgL0
444 ：のっとり ◆iEUwJu3iNU ：2007/01/21(日) 22:42:55 ID:SoQOe8jS0
445 ：かえる：2007/01/21(日) 22:47:57 ID:tB/PWLj2O
446 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/21(日) 22:49:19 ID:0GH1CyNI0
>>436
なんかもう、脳内で別の誰かと混同して思い込み攻撃してる感が。
電車で言いがかりつけてくる変な人状態だね。
これ以上メール送られないようにメルアド破棄して
一応異常者の証拠としてそのメールは保存、通報する時K察に提示する参考資料にすれ。
>437
続けられる様な環境にないなら
始めから仮閉鎖と再開のくりかえしで期待する心を弄ばないでくれって苦情かと。
多分、TV局へ苦情送ってるようなつもりで送っているのでしょう。
嫌なら見なきゃ良いのに迷惑ってなんだｗ
無料で続けてる趣味にそこまで言う権利は誰にもないんで気にするな。
なんかもう、脳内で別の誰かと混同して思い込み攻撃してる感が。
電車で言いがかりつけてくる変な人状態だね。
これ以上メール送られないようにメルアド破棄して
一応異常者の証拠としてそのメールは保存、通報する時K察に提示する参考資料にすれ。
>437
続けられる様な環境にないなら
始めから仮閉鎖と再開のくりかえしで期待する心を弄ばないでくれって苦情かと。
多分、TV局へ苦情送ってるようなつもりで送っているのでしょう。
嫌なら見なきゃ良いのに迷惑ってなんだｗ
無料で続けてる趣味にそこまで言う権利は誰にもないんで気にするな。
447 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/21(日) 22:50:46 ID:0GH1CyNI0
>445
リロードせずに投稿した…スマソ
リロードせずに投稿した…スマソ
449 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/21(日) 23:06:51 ID:IqAZDQgL0
掲示板もう削除しちゃったかな。
荒らしカキコの証拠としてソースのコピーとかスクショは残しておいたほうがいいよ。
荒らしカキコの証拠としてソースのコピーとかスクショは残しておいたほうがいいよ。
いくらでも理由は考えられるよ
公務員試験落ちた人とか試験受かっても採用されなかったとか
もちろん乗っ取りもノイローゼもちょっとおかしな人とかも
>436
今後相手がどうでるかわからないけど
今日記で付きまとわれているとか書くと火に油注いでしまうから
お客さんとか他の管理人さんには落ち着いてから日記とかで簡単に事情説明すれば大丈夫
昨今おかしな人が多いからそれで納得してもらえるよ
公務員試験落ちた人とか試験受かっても採用されなかったとか
もちろん乗っ取りもノイローゼもちょっとおかしな人とかも
>436
今後相手がどうでるかわからないけど
今日記で付きまとわれているとか書くと火に油注いでしまうから
お客さんとか他の管理人さんには落ち着いてから日記とかで簡単に事情説明すれば大丈夫
昨今おかしな人が多いからそれで納得してもらえるよ
452 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/22(月) 14:02:27 ID:kM5LntX20
個人情報（住所など）とかを特定されそうな文章も
削除しといた方がいいかもね。
僅かな記述から個人情報を推定し、探偵並の嗅覚で自宅地域や
最寄り駅などを特定してその辺の人突撃しまくるキチ■イもいるから。
乗っ取り厨だと面倒だから、その上で手作り品とか
外に出さない珍しいインテリアなどをうｐすると、そのうち
ボロが剥がれるかも知れない。
削除しといた方がいいかもね。
僅かな記述から個人情報を推定し、探偵並の嗅覚で自宅地域や
最寄り駅などを特定してその辺の人突撃しまくるキチ■イもいるから。
乗っ取り厨だと面倒だから、その上で手作り品とか
外に出さない珍しいインテリアなどをうｐすると、そのうち
ボロが剥がれるかも知れない。
相談失礼します。
この間、拍手で 「管理人へ聞きたいことがあります。○と×はラブラブですか？
おしえてください。」 と来ました。 今まで拍手では通常の感想拍手しか
来たことがないので、何と答えていいものかよくわからず、返信ができていません。
ジャンル自体に恋愛的絡みは一切ないので好き放題にくっつけたりしてます。
(自サイトではメインカプは別にいるのですが、○→×程度のものを少し載せています。)
日記で反転して拍手返信を行っているので、他の人も見るため、余計答え辛く
困っています。
どんな拍手でも誠意を持って答えるべきなのでしょうか。それとも放置したほうが
良いものなのでしょうか。
アドバイスお願いします。
この間、拍手で 「管理人へ聞きたいことがあります。○と×はラブラブですか？
おしえてください。」 と来ました。 今まで拍手では通常の感想拍手しか
来たことがないので、何と答えていいものかよくわからず、返信ができていません。
ジャンル自体に恋愛的絡みは一切ないので好き放題にくっつけたりしてます。
(自サイトではメインカプは別にいるのですが、○→×程度のものを少し載せています。)
日記で反転して拍手返信を行っているので、他の人も見るため、余計答え辛く
困っています。
どんな拍手でも誠意を持って答えるべきなのでしょうか。それとも放置したほうが
良いものなのでしょうか。
アドバイスお願いします。
>>453
そんなに困る内容かな？
原作ではそんなことは全くないですが、うちのサイトは～～で妄想してますよー、とか
自分のサイトでの方針を教えてあげればいいんじゃない？
拍手は全て返信してます、とか書いてないのなら、返信したくないならしなくてもいいとは思う
そんなに困る内容かな？
原作ではそんなことは全くないですが、うちのサイトは～～で妄想してますよー、とか
自分のサイトでの方針を教えてあげればいいんじゃない？
拍手は全て返信してます、とか書いてないのなら、返信したくないならしなくてもいいとは思う
>453
あくまで矢印の関係でしかないのか、それともラブラブもありよーって
思ってるのか、453の細かい萌え加減が知りたいんじゃない？
普通にカプ観を返事すればいいと思う。
スルーでもいいと思うけど。
あくまで矢印の関係でしかないのか、それともラブラブもありよーって
思ってるのか、453の細かい萌え加減が知りたいんじゃない？
普通にカプ観を返事すればいいと思う。
スルーでもいいと思うけど。
>453
その文面だと原作のことを聞いてるのかサイトでのことなのか分かりづらいね。
かと言って放置するような文章とは思えない。
「原作のことでしょうか、それともこのサイトのことでしょうか？
このサイトでのことでしたらご想像におまかせと言うことで（笑）」
ぐらいでいい気がする。
その文面だと原作のことを聞いてるのかサイトでのことなのか分かりづらいね。
かと言って放置するような文章とは思えない。
「原作のことでしょうか、それともこのサイトのことでしょうか？
このサイトでのことでしたらご想像におまかせと言うことで（笑）」
ぐらいでいい気がする。
アドバイスありがとうございます。
皆さんの上手な回答法を見て感心してしまいました。
自分は重く考え過ぎていた気もします。
実は聞かれたカプはリクされて描いたもので、あまり萌えていなくて
余計に答え辛かったのですが、ご想像におまかせ という形で
流していこうと思います。
凄く助かりました。ありがとうございました
皆さんの上手な回答法を見て感心してしまいました。
自分は重く考え過ぎていた気もします。
実は聞かれたカプはリクされて描いたもので、あまり萌えていなくて
余計に答え辛かったのですが、ご想像におまかせ という形で
流していこうと思います。
凄く助かりました。ありがとうございました
458 ：ネ困 ◆f/Z6tKlOWc ：2007/01/22(月) 23:18:51 ID:UVOYDdc/0
自分自身のトラブルではないけど自分も絡んでいるので相談させてください。
【自分（以後Ａ）】
カプ有り二次創作引き蘢りサイト持ち。メルフォのみ。
以前パクられた事があるがパク主と和解済。
【パク主（以後Ｂ）】
自サイトの小説を何本かパクった事があり、Ｂ側の儲の特攻で発覚。
ソースからパクっていった為自分のクレジットが残っており、自分が
ラレである事を伝えると「気に入った設定だったので自分でも書いて
みたかった」と自白。自分好みだったので「許可するのから持っていく
設定はうちから持っていったと明記する」という約束で和解、現在
持っていく設定はあらかじめメールで相談をしてもらい、うp前に自分が
読ませて貰っています。
時々送った感想コメントを後書きとともに載せており、公認である事が
一目瞭然。Ｂサイトにはパクに関する概要と許可した顛末ページが
今もトップから赤字でリンクされています。
他のサイトからのパクについては自分がみた限りではなく、本人も
「絵チャで話したネタを貰うのと同じつもりだった、今後は絵チャでも
許可がない限りはしない」と言っています。
そういう状況で半年程交流しつつ、遅筆の自分が書ききれないネタを
提供して二人三脚みたいにやってきたのですが、一月ほど前、Ｂの
サイトに通りすがりというハンドルで「Ａサイトのパクリでは
ありませんか？」と書き込みがありました。それについてＢは「現在は
許可を貰っています」とレス。
すると「現在はということは過去許可無しでパクっていたという事
ですか？Ａさんは良い人なので止めてくれと言えないだけです、今すぐ
全ての作品をさげて謝罪ページを作り、Ａサイトへのリンクも外してく
ださい」と通りすがりから再度書き込みが。
【自分（以後Ａ）】
カプ有り二次創作引き蘢りサイト持ち。メルフォのみ。
以前パクられた事があるがパク主と和解済。
【パク主（以後Ｂ）】
自サイトの小説を何本かパクった事があり、Ｂ側の儲の特攻で発覚。
ソースからパクっていった為自分のクレジットが残っており、自分が
ラレである事を伝えると「気に入った設定だったので自分でも書いて
みたかった」と自白。自分好みだったので「許可するのから持っていく
設定はうちから持っていったと明記する」という約束で和解、現在
持っていく設定はあらかじめメールで相談をしてもらい、うp前に自分が
読ませて貰っています。
時々送った感想コメントを後書きとともに載せており、公認である事が
一目瞭然。Ｂサイトにはパクに関する概要と許可した顛末ページが
今もトップから赤字でリンクされています。
他のサイトからのパクについては自分がみた限りではなく、本人も
「絵チャで話したネタを貰うのと同じつもりだった、今後は絵チャでも
許可がない限りはしない」と言っています。
そういう状況で半年程交流しつつ、遅筆の自分が書ききれないネタを
提供して二人三脚みたいにやってきたのですが、一月ほど前、Ｂの
サイトに通りすがりというハンドルで「Ａサイトのパクリでは
ありませんか？」と書き込みがありました。それについてＢは「現在は
許可を貰っています」とレス。
すると「現在はということは過去許可無しでパクっていたという事
ですか？Ａさんは良い人なので止めてくれと言えないだけです、今すぐ
全ての作品をさげて謝罪ページを作り、Ａサイトへのリンクも外してく
ださい」と通りすがりから再度書き込みが。
459 ：ネ困 ◆f/Z6tKlOWc ：2007/01/22(月) 23:19:32 ID:UVOYDdc/0
幸い最初の書き込みにフリーのメアドが残されていたので自分から
「現在は許可していますし、過去の事についても済んでおり和解済です」
と連絡したのですが、通りすがりは掲示板でＡを糾弾しはじめ、自分へも
「こういうことはきっちりと罰しなければいけない、Ｂを同人から
追放すべきだ」とメールを頻繁に送ってくるようになりました。
メルフォの方にも串を刺しているのか異なるIPから同じ内容の連投が
ほぼ毎日あります。
現在、Ｂのサイトでは元ネタが自分のものは全て撤去、揉めているため
落ち着くまで撤去する旨が顛末ページとトップに追記されています。
Ｂ自身は通りすがりが納得するか、荒らしと化して灰汁禁に至るまでは
現状維持のつもりだと連絡が来ました。
Ｂに通りすがりから自分へメールが来ている事は伝えていますが内容は
伝えていません。
この場合は許可を取り下げてＢのサイトから元ネタが自分のものを撤去
してもらうしかないのでしょうか？
ネタのみ提供している物も、自分がサイト上で草稿としてあげたものが
ありますが、自分では作品の形態を取っておらず日記での萌え語りの
延長としてまとめてあるだけのものでも同じ扱いで撤去してもらわざるを
得ないのでしょうか？
自分としては既に済んだ話しでＢもパクについて理解していますし、Ｂの
小説は読み手として好きなので書けないネタを書きたいというのなら今後も
提供していきたいのですが…
「現在は許可していますし、過去の事についても済んでおり和解済です」
と連絡したのですが、通りすがりは掲示板でＡを糾弾しはじめ、自分へも
「こういうことはきっちりと罰しなければいけない、Ｂを同人から
追放すべきだ」とメールを頻繁に送ってくるようになりました。
メルフォの方にも串を刺しているのか異なるIPから同じ内容の連投が
ほぼ毎日あります。
現在、Ｂのサイトでは元ネタが自分のものは全て撤去、揉めているため
落ち着くまで撤去する旨が顛末ページとトップに追記されています。
Ｂ自身は通りすがりが納得するか、荒らしと化して灰汁禁に至るまでは
現状維持のつもりだと連絡が来ました。
Ｂに通りすがりから自分へメールが来ている事は伝えていますが内容は
伝えていません。
この場合は許可を取り下げてＢのサイトから元ネタが自分のものを撤去
してもらうしかないのでしょうか？
ネタのみ提供している物も、自分がサイト上で草稿としてあげたものが
ありますが、自分では作品の形態を取っておらず日記での萌え語りの
延長としてまとめてあるだけのものでも同じ扱いで撤去してもらわざるを
得ないのでしょうか？
自分としては既に済んだ話しでＢもパクについて理解していますし、Ｂの
小説は読み手として好きなので書けないネタを書きたいというのなら今後も
提供していきたいのですが…
その相手、正義厨だな。
珍しい形式だとは思うけど、お互いが納得してるなら
他人が文句言う筋合いはない。
あとは458とＢさんがどうしたいか、だけ。
通りすがりが納得することは間違いなくないだろうから、
とっとと灰汁禁・メールは別フォルダにポイをお勧めする。
それだけ説明ページがしっかりしてるんなら、掲示板でいくら踊られても
まわりからはどっちが厨か一目瞭然だろ。
珍しい形式だとは思うけど、お互いが納得してるなら
他人が文句言う筋合いはない。
あとは458とＢさんがどうしたいか、だけ。
通りすがりが納得することは間違いなくないだろうから、
とっとと灰汁禁・メールは別フォルダにポイをお勧めする。
それだけ説明ページがしっかりしてるんなら、掲示板でいくら踊られても
まわりからはどっちが厨か一目瞭然だろ。
Ｂさんが嫌じゃないようなら、今まで通り小説を書いてもらってもいいんじゃないかな。
ＡＢの間で解決している事を、通りすがりという全く関係の無い人物が
蒸し返していちゃもんつけてるだけだし。ただの荒らしだよ。正義厨ともいう。
通りすがりに対して一通りの対応はしたんなら、もう無視していいと思う。
メールなどは通報するような事がある場合の為に保存しておくこと。
あと、Ｂさんのサイトのパクした過去についてのページは、今後同じような
正義厨がわかないように、下げた方がいいんじゃないかなって思った。
ＡＢの間で解決している事を、通りすがりという全く関係の無い人物が
蒸し返していちゃもんつけてるだけだし。ただの荒らしだよ。正義厨ともいう。
通りすがりに対して一通りの対応はしたんなら、もう無視していいと思う。
メールなどは通報するような事がある場合の為に保存しておくこと。
あと、Ｂさんのサイトのパクした過去についてのページは、今後同じような
正義厨がわかないように、下げた方がいいんじゃないかなって思った。
> メルフォの方にも串を刺しているのか異なるIPから同じ内容の連投が
> ほぼ毎日あります。
私怨に近いんじゃないかなあと思たけど。
通りすがりの正義厨がここまでやるだろうか？
相手は、Bさんに対して「ずるい」という感情があるんじゃないかな。
「Ｂを同人から 追放すべき」と言ってる点から、作品をさげても
ＨＰ閉鎖するまで粘着されるかも知れんよ。
まあお互いが納得していることに対して、部外者が口を挟むことでは
ないし、過去のパク関連は説明の仕方を変えてみるとか、ちょっと
工夫してみたらどうかねえ。
> ほぼ毎日あります。
私怨に近いんじゃないかなあと思たけど。
通りすがりの正義厨がここまでやるだろうか？
相手は、Bさんに対して「ずるい」という感情があるんじゃないかな。
「Ｂを同人から 追放すべき」と言ってる点から、作品をさげても
ＨＰ閉鎖するまで粘着されるかも知れんよ。
まあお互いが納得していることに対して、部外者が口を挟むことでは
ないし、過去のパク関連は説明の仕方を変えてみるとか、ちょっと
工夫してみたらどうかねえ。
463 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/23(火) 00:35:42 ID:gVxRA+DX0
作品は今まで通りに作ってもいいと思う。勿論双方。
通りすがりは串刺してくる程だからね。灰汁禁しても追っかけてくるよ。
迷惑フォルダに突っ込んで証拠がたまったら迷わず24。
通りすがりは串刺してくる程だからね。灰汁禁しても追っかけてくるよ。
迷惑フォルダに突っ込んで証拠がたまったら迷わず24。
いっそお二人でサイトを作ってみるとかは？
それで共同制作ってことにするとか
それで共同制作ってことにするとか
465 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/23(火) 01:02:55 ID:Qvu45LTh0
>464のアイディア、悪くないかもよ
設定を流用した話がパク疑惑被ってるなら
いっそ、同一設定ネタの話だけAB共同の特設ページ作ってそこに置くとか
設定を流用した話がパク疑惑被ってるなら
いっそ、同一設定ネタの話だけAB共同の特設ページ作ってそこに置くとか
466 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/23(火) 01:43:34 ID:gVxRA+DX0
合同コーナー、いいアイデアだ。そこは思いつかなかったよ。
合同サイトにしないまでも、
「この作品群はAとBとのコラボレーションです。」
でいいんじゃない？
「この作品群はAとBとのコラボレーションです。」
でいいんじゃない？
Ａさんに一度最終通告みたいな感じで
・自分とＢの問題なのに貴方が指示しようとするのか。
・マナー云々持ち出すのなら貴方も荒らしと同じようなことをしていることに気づけ
・正直自分はＢよりも貴方に迷惑している
・これ以上何かをしてくるのならば荒らしとしてアク禁させてもらう
てな感じなものを箇条書きにしたものを送って反応を見てみればどうか。
「お前が迷惑」を強調して。
合同コーナーにしても私怨だったらまだいちゃもんつけてきそうだし。
Ｂさんが送ると揉めるから>458がメール送って。
・自分とＢの問題なのに貴方が指示しようとするのか。
・マナー云々持ち出すのなら貴方も荒らしと同じようなことをしていることに気づけ
・正直自分はＢよりも貴方に迷惑している
・これ以上何かをしてくるのならば荒らしとしてアク禁させてもらう
てな感じなものを箇条書きにしたものを送って反応を見てみればどうか。
「お前が迷惑」を強調して。
合同コーナーにしても私怨だったらまだいちゃもんつけてきそうだし。
Ｂさんが送ると揉めるから>458がメール送って。
469 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/23(火) 03:31:34 ID:EBVp8qd/0
>>468
A＝458じゃないの？
A＝458じゃないの？
470 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/01/23(火) 04:23:45 ID:2kWQV/7t0
困るというほどではないのですが、ご意見聞かせて下さい。
二次温泉で活動しており、作中に原作の世界観を基にしたオリジナルアイテムが出てきます。
ジャンルが仮に猫型ロボットとダメ小学生のあの話だとすると、
自分のサイトでは「ドラ焼きメーカー」（仮）というひみつ道具が、
○○○○ドアや○○コプター並みの定番アイテムとして登場します。
以前何人かから「ドラ焼きメーカーはどのエピソードに登場するのか」
と問い合わせがあったので、トップに設定の紹介ページを作り、
「ドラ焼きメーカーは作者オリジナルのひみつ道具です。原作には登場しません」と注意書きをいれました。
ところが、先日原作で急展開があり、
「ドラ焼きツクール」（仮）というアイテムが登場しました。
名称が微妙に違うだけで、機能も、作中での使われ方も、
自分のサイトの「ドラ焼きメーカー」とほぼ一緒です。
ストーリーの流れからして、「ドラ焼きツクール」は重要アイテムとして頻出しそうな感じです。
この場合、「ドラ焼きメーカー」の扱いはどうしたらいいでしょう？
１）現状のまま、注意書きも変更しない
２）現状のまま、注意書きに「ドラ焼きツクール」と似ていますが別物ですと書く
３）名称を「ドラ焼きツクール」に変更して注意書きを削除する
４）名称を「ドラ焼きツクール」に変更して、注意書きに「今まで「ドラ焼きメーカー」というアイテムを
登場させていましたが、機能が同一のアイテムが登場したので、「ドラ焼きツクール」に統合しました」と書く
５）その他
表記を変えないままだと、新しく来た人に「ドラ焼きツクール」の間違いですよと言われそうだし、
かといって、「ドラ焼きツクール」に変更すると、今後アイテムの設定や使われ方で、
今までの「ドラ焼きメーカー」との矛盾が出てきた場合対応できないかもという不安があります。
ただ、現時点では機能や使われ方はほぼ同一です。
（それこそ、ドラ焼きツクールの表記ミスだと思われそうな位）
どうするのがいいでしょう？
二次温泉で活動しており、作中に原作の世界観を基にしたオリジナルアイテムが出てきます。
ジャンルが仮に猫型ロボットとダメ小学生のあの話だとすると、
自分のサイトでは「ドラ焼きメーカー」（仮）というひみつ道具が、
○○○○ドアや○○コプター並みの定番アイテムとして登場します。
以前何人かから「ドラ焼きメーカーはどのエピソードに登場するのか」
と問い合わせがあったので、トップに設定の紹介ページを作り、
「ドラ焼きメーカーは作者オリジナルのひみつ道具です。原作には登場しません」と注意書きをいれました。
ところが、先日原作で急展開があり、
「ドラ焼きツクール」（仮）というアイテムが登場しました。
名称が微妙に違うだけで、機能も、作中での使われ方も、
自分のサイトの「ドラ焼きメーカー」とほぼ一緒です。
ストーリーの流れからして、「ドラ焼きツクール」は重要アイテムとして頻出しそうな感じです。
この場合、「ドラ焼きメーカー」の扱いはどうしたらいいでしょう？
１）現状のまま、注意書きも変更しない
２）現状のまま、注意書きに「ドラ焼きツクール」と似ていますが別物ですと書く
３）名称を「ドラ焼きツクール」に変更して注意書きを削除する
４）名称を「ドラ焼きツクール」に変更して、注意書きに「今まで「ドラ焼きメーカー」というアイテムを
登場させていましたが、機能が同一のアイテムが登場したので、「ドラ焼きツクール」に統合しました」と書く
５）その他
表記を変えないままだと、新しく来た人に「ドラ焼きツクール」の間違いですよと言われそうだし、
かといって、「ドラ焼きツクール」に変更すると、今後アイテムの設定や使われ方で、
今までの「ドラ焼きメーカー」との矛盾が出てきた場合対応できないかもという不安があります。
ただ、現時点では機能や使われ方はほぼ同一です。
（それこそ、ドラ焼きツクールの表記ミスだと思われそうな位）
どうするのがいいでしょう？
名前欄消えてました。すみません。
ちょっと笑ってしまったｗ
2番がいいんじゃないかな。
新しく来た人が不思議に思わないように、
「ドラ焼きメーカーはドラ焼きツクールが登場する前に作ったオリジナルアイテムです
設定は良く似ていますが今後原作でどのような展開になるかわからないので
メーカーとツクールは別物とお考えください」
くらいは書いてあってもいいかも。
2番がいいんじゃないかな。
新しく来た人が不思議に思わないように、
「ドラ焼きメーカーはドラ焼きツクールが登場する前に作ったオリジナルアイテムです
設定は良く似ていますが今後原作でどのような展開になるかわからないので
メーカーとツクールは別物とお考えください」
くらいは書いてあってもいいかも。
今現在、自設定のドラ焼きメーカーにしかない機能を
重視した作品を書いていないのなら、自分なら4にするかな。
で、「作品A・B・Cは、以前ドラ焼きメーカーという
オリジナル設定準拠で書いた作品ですが、
原作に類似のドラ焼きツクールが登場したため、名称を差し替えました」
と注意書きを置くと思う
472の案でも問題ないと思うんだけど、あくまで二次なので、
せっかく考えたオリジナル設定を捨ててしまうのはもったいないけど、
原作に沿ってしまったほうが気が楽だ
重視した作品を書いていないのなら、自分なら4にするかな。
で、「作品A・B・Cは、以前ドラ焼きメーカーという
オリジナル設定準拠で書いた作品ですが、
原作に類似のドラ焼きツクールが登場したため、名称を差し替えました」
と注意書きを置くと思う
472の案でも問題ないと思うんだけど、あくまで二次なので、
せっかく考えたオリジナル設定を捨ててしまうのはもったいないけど、
原作に沿ってしまったほうが気が楽だ
それってまさか原作サイドがﾊﾟ(ry
475 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/23(火) 05:42:15 ID:gVxRA+DX0
偶然かも試練。
自分は4。
もったいないだろうけど、何も知らない人もいるかもしれないし、
原作に沿った方がいいかも。
自分は4。
もったいないだろうけど、何も知らない人もいるかもしれないし、
原作に沿った方がいいかも。
476 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/23(火) 06:05:46 ID:Qvu45LTh0
>470
虹ジャンルってことで自分も４を押忍
リアルタイム進行の作品だと
これは○巻までの設定で書いているため、原作と少し展開が違います、なんて注意書きも珍しくないし
ただ、今後>470が原作の「どら焼きツクール」の設定と「どら焼きメーカー」の設定が矛盾が出たとき
オリジナルの設定の方を優先したいなら２でいくしかない
虹ジャンルってことで自分も４を押忍
リアルタイム進行の作品だと
これは○巻までの設定で書いているため、原作と少し展開が違います、なんて注意書きも珍しくないし
ただ、今後>470が原作の「どら焼きツクール」の設定と「どら焼きメーカー」の設定が矛盾が出たとき
オリジナルの設定の方を優先したいなら２でいくしかない
ご意見ありがとうございます。
「自分の方が先なのに」とケチなプライドでモヤモヤしてましたが、心が決まりました。
ここで相談してよかった。４で行きます。
今後は「ドラ焼きメーカー」のマイ設定は捨てて、
「ドラ焼きツクール」の設定に沿って展開させて行こうと思います。
原作ありきの二次ですものね。
ありがとうございました。
「自分の方が先なのに」とケチなプライドでモヤモヤしてましたが、心が決まりました。
ここで相談してよかった。４で行きます。
今後は「ドラ焼きメーカー」のマイ設定は捨てて、
「ドラ焼きツクール」の設定に沿って展開させて行こうと思います。
原作ありきの二次ですものね。
ありがとうございました。
478 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/23(火) 09:36:00 ID:9egzcNba0
470はここでの説明が上手だし
例に出すアイテム名もウィットが効いていて面白いな。
読んでいてとても和んだよ。
きっとサイトでも面白いお話を書いているんだと思う。
４で統合しても、470の味は生かされると思うよ、がんばれ！
例に出すアイテム名もウィットが効いていて面白いな。
読んでいてとても和んだよ。
きっとサイトでも面白いお話を書いているんだと思う。
４で統合しても、470の味は生かされると思うよ、がんばれ！
479 ：ネ困458-459 ◆dnzmYMhQHc ：2007/01/23(火) 21:37:52 ID:U/8BQE420
レストンです。
>>461、463
24の事がすっぽり頭から抜けてました。
短期で決着をつけるにはそれしか無いようですね。
既に何度か迷惑ということは伝えているので、100越えたら
問答無用でそうしようかと思います。
Bさんとも話し合った結果、Bさんは今後とくに通りすがりに関して
なにもせず、こちらでメールが溜まり次第24することにしました。
作品に関しても現在はBさんのみが別部屋扱いしていますが、
>464さんのアイデアを頂いてこちらがネタを提供したものは、
別館として元ネタの自分の小説・草稿とBさんの小説を両方を
アップする形にし、説明ページもパクについては下げ、Bさんが
自分のネタで小説を書いている事とネタを捨てずに済んで自分も
有り難いという旨を明記することになりました。
レスありがとうございました。
>>461、463
24の事がすっぽり頭から抜けてました。
短期で決着をつけるにはそれしか無いようですね。
既に何度か迷惑ということは伝えているので、100越えたら
問答無用でそうしようかと思います。
Bさんとも話し合った結果、Bさんは今後とくに通りすがりに関して
なにもせず、こちらでメールが溜まり次第24することにしました。
作品に関しても現在はBさんのみが別部屋扱いしていますが、
>464さんのアイデアを頂いてこちらがネタを提供したものは、
別館として元ネタの自分の小説・草稿とBさんの小説を両方を
アップする形にし、説明ページもパクについては下げ、Bさんが
自分のネタで小説を書いている事とネタを捨てずに済んで自分も
有り難いという旨を明記することになりました。
レスありがとうございました。
480 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/23(火) 23:33:08 ID:gVxRA+DX0
>>479
乙。共同ページがんがれ。
乙。共同ページがんがれ。
481 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/24(水) 01:54:59 ID:aZI/yTgF0
相談させてください。
これからサイトを開くのですが、取り扱いCPがジャンルでは異色なので、
注意書きをどのようにしたら良いか、悩んでいます。
取り扱うCPは男女で、血が繋がっています。一線も越えます。
原作ではCPの香りは欠片もせず、人によって地雷やトラウマになってしまうと本当に申し訳ないので、
インデックスやサーチに登録する際の注意書きに悩んでいます。
今のところ考えたものは、
・CP名と一線を越えることを明記する。
・耐性がない・嫌悪感がある方の入場をご遠慮いただく。
・義務教育を終えられた方を対象にする。
この三つです。
足りない内容や、書き方で注意すべきこと、お知恵を貸していただけると嬉しいです。
どうかよろしくお願いいたします。
これからサイトを開くのですが、取り扱いCPがジャンルでは異色なので、
注意書きをどのようにしたら良いか、悩んでいます。
取り扱うCPは男女で、血が繋がっています。一線も越えます。
原作ではCPの香りは欠片もせず、人によって地雷やトラウマになってしまうと本当に申し訳ないので、
インデックスやサーチに登録する際の注意書きに悩んでいます。
今のところ考えたものは、
・CP名と一線を越えることを明記する。
・耐性がない・嫌悪感がある方の入場をご遠慮いただく。
・義務教育を終えられた方を対象にする。
この三つです。
足りない内容や、書き方で注意すべきこと、お知恵を貸していただけると嬉しいです。
どうかよろしくお願いいたします。
482 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/24(水) 02:08:40 ID:ayd/VzX10
はっきり傾向を書くことと、紛らわしいことを書かないことだと思う。
自分がふんだ地雷カプは、
・コンビなのかカプなのか仲良しなのかはっきりしない
・ほのぼの、ファミリー、友情ものをうたっていた
・性表現の有無が曖昧
で、中をみないとわからない状態で、いってみたら
ロリコン・近親相姦・白痴化と地雷のオンパレードだった。
正直呪った。
ほのぼのがあっても、そう書いてしまうと、
ほかの傾向の意味が弱められて、大したことがないように見えてしまう。
来て貰うためにいろいろありますよ、と伝えるより、
地雷を避けるための注意をしてくれた方が棲み分けできて安心だと思う。
自分がふんだ地雷カプは、
・コンビなのかカプなのか仲良しなのかはっきりしない
・ほのぼの、ファミリー、友情ものをうたっていた
・性表現の有無が曖昧
で、中をみないとわからない状態で、いってみたら
ロリコン・近親相姦・白痴化と地雷のオンパレードだった。
正直呪った。
ほのぼのがあっても、そう書いてしまうと、
ほかの傾向の意味が弱められて、大したことがないように見えてしまう。
来て貰うためにいろいろありますよ、と伝えるより、
地雷を避けるための注意をしてくれた方が棲み分けできて安心だと思う。
一線を越える、ってきれいな言い回しだけども
注意書きには 近親相姦 とストレートに書いたほうがいいな。
捏造カプはどこにでもあるから（それが同人の醍醐味ともいえる）
心配なら、注意を箇条書きチェックボックス式にして
「上記の内容を了承して閲覧します」enterとかにしたらどうかな。
注意書きには 近親相姦 とストレートに書いたほうがいいな。
捏造カプはどこにでもあるから（それが同人の醍醐味ともいえる）
心配なら、注意を箇条書きチェックボックス式にして
「上記の内容を了承して閲覧します」enterとかにしたらどうかな。
あ、ごめん、サーチ登録とかの自サイト紹介文の悩みか。
・カプ名と近親相姦ものである。
・閲覧は16才以上に限る。
この２点をはっきり掲げればそこは大丈夫、かつ柔らかいこと言いたいなら
管理人の妄想炸裂による完全捏造カプです^^ とか添えておく。
注意自体は柔らかく書かないのがいいと思うよ。
・カプ名と近親相姦ものである。
・閲覧は16才以上に限る。
この２点をはっきり掲げればそこは大丈夫、かつ柔らかいこと言いたいなら
管理人の妄想炸裂による完全捏造カプです^^ とか添えておく。
注意自体は柔らかく書かないのがいいと思うよ。
「一線を越える」基準が、ﾁｭｰなのかｾｸｰｽなのかで全然印象違う品
プチですが相談させてください。
【前提】
本館ジャンルA、別館ジャンルBで虹字サイト運営。
本館と別館はどちらからも行き来可能。
【補足として以前あった出来事】
本館別館共通の日記にて、ある宗教についての雑記を書いたところ
「同人サイトだしあまり重く考えることではないかもしれないが、
その宗教の信者としてはあまりいい気分がしない」と
本館（ジャンルA)の無記名メルフォよりコメント。
「気分を害したのなら申し訳ない、深い意図はないのでスルーして頂けるとありがたい。
ただし目に余るようなら遠慮なく忠告頂けるとありがたい」
と返信、日記の該当箇所を
「人によって不愉快にさせてしまうかもしれない記述だったので」と断り削除。
その後その宗教に関する事は日記・創作物に書いていない。
（ちなみにその時書いていた雑談は
・「子供の頃その宗教に関係する施設に通っていた事がある」
・「（その宗教に関係する語句）はジャンルBの元ネタ中団体××（その宗教とは関連無）を連想させる」
（今思えばこの二つ↑が特に悪かったかもしれない）
・「ジャンルAのキャラ○○はジャンルBのキャラ●●（その宗教と関係あり）と似ている」
・「ジャンルBの世界・時代には（その宗教に関係する事物）は存在しただろうか」
といった内容。）
【前提】
本館ジャンルA、別館ジャンルBで虹字サイト運営。
本館と別館はどちらからも行き来可能。
【補足として以前あった出来事】
本館別館共通の日記にて、ある宗教についての雑記を書いたところ
「同人サイトだしあまり重く考えることではないかもしれないが、
その宗教の信者としてはあまりいい気分がしない」と
本館（ジャンルA)の無記名メルフォよりコメント。
「気分を害したのなら申し訳ない、深い意図はないのでスルーして頂けるとありがたい。
ただし目に余るようなら遠慮なく忠告頂けるとありがたい」
と返信、日記の該当箇所を
「人によって不愉快にさせてしまうかもしれない記述だったので」と断り削除。
その後その宗教に関する事は日記・創作物に書いていない。
（ちなみにその時書いていた雑談は
・「子供の頃その宗教に関係する施設に通っていた事がある」
・「（その宗教に関係する語句）はジャンルBの元ネタ中団体××（その宗教とは関連無）を連想させる」
（今思えばこの二つ↑が特に悪かったかもしれない）
・「ジャンルAのキャラ○○はジャンルBのキャラ●●（その宗教と関係あり）と似ている」
・「ジャンルBの世界・時代には（その宗教に関係する事物）は存在しただろうか」
といった内容。）
【問題】
ジャンルBにて（●●とは別の）あるキャラ△△の話を書こうと思っているのだが、
△△は公式設定で件の宗教と深い関わりがある。
この場合、
１．「この宗教に対し批判あるいは賛辞するつもりはないが、
思い入れの深い方は不快になる可能性もある」と注意書きをつけた上でアップ
２．その宗教に関係する話題が避けられないのならばその話は書かない、
あるいは書いてもアップしない
３．その他
のいずれがよいのでしょうか。
また今後の参考のためにお訊ねしたいのですが、元ネタと関わりがあったとしても、
日記や創作物などで特定の宗教について触れるのは避けた方がよいのでしょうか。
ジャンルBにて（●●とは別の）あるキャラ△△の話を書こうと思っているのだが、
△△は公式設定で件の宗教と深い関わりがある。
この場合、
１．「この宗教に対し批判あるいは賛辞するつもりはないが、
思い入れの深い方は不快になる可能性もある」と注意書きをつけた上でアップ
２．その宗教に関係する話題が避けられないのならばその話は書かない、
あるいは書いてもアップしない
３．その他
のいずれがよいのでしょうか。
また今後の参考のためにお訊ねしたいのですが、元ネタと関わりがあったとしても、
日記や創作物などで特定の宗教について触れるのは避けた方がよいのでしょうか。
488 ： ◆72lgGPcTBU ：2007/01/24(水) 12:16:37 ID:JPfnd2sz0
>486
2ちゃんならともかく、無用なトラブルを避けたいのなら、
原則的に、ご自分のサイトで宗教関係の話はしない方が賢明だと思う。
ちなみにキャビンアテンダントさんや、医療業界その他サービス業では
“政治と宗教と野球(とラーメン)の話はしない”のが鉄則になってる。
どれも正しく、どれも誤っている可能性があり、
諍いが起きた時、決着がつかず双方に恨みが残るというのがその理由らしい。
勿論486さんが、宗教を上手くスパイスとして料理できる場合、
宗教に対する明らかな批判でなく、△△さんの属性の一つ、
(例えば寝る前に今日のことを振り返りつつお祈りするとか)
くらいに扱うのなら、あんまり問題ないと思うよ。
……新興宗教、原理主義者の多すぎる宗教の場合は注意が要るけど……怖いから。
2ちゃんならともかく、無用なトラブルを避けたいのなら、
原則的に、ご自分のサイトで宗教関係の話はしない方が賢明だと思う。
ちなみにキャビンアテンダントさんや、医療業界その他サービス業では
“政治と宗教と野球(とラーメン)の話はしない”のが鉄則になってる。
どれも正しく、どれも誤っている可能性があり、
諍いが起きた時、決着がつかず双方に恨みが残るというのがその理由らしい。
勿論486さんが、宗教を上手くスパイスとして料理できる場合、
宗教に対する明らかな批判でなく、△△さんの属性の一つ、
(例えば寝る前に今日のことを振り返りつつお祈りするとか)
くらいに扱うのなら、あんまり問題ないと思うよ。
……新興宗教、原理主義者の多すぎる宗教の場合は注意が要るけど……怖いから。
大事なことを忘れてた。
回答は3。
488さんと同じく、他サイトも気になる。
回答は3。
488さんと同じく、他サイトも気になる。
レスありがとうございます。
一応他のジャンルBのサイトで、△△などその宗教と関わりのあるキャラを
扱っている所を改めて確認してみたのですが、まったく触れていない所、
イラスト中に件の宗教に関係する小物がでてくる程度の所からその宗教との
関わりをキーにしている所まで扱いは様々でした。
自分が書こうとしていた話では、件の宗教がかなりテーマに近い所にくる予定（シリアス気味）なので、
その宗教の関係者の方からすれば、よく知りもしないでこういった話を書かれるのは
あまりいい気分がしないかもしれません。
スパイスや小物、背景程度の時は別として、今回の話はお蔵入りにしようかと思います。
また、宗教をはじめとするトラブル・論争になりやすい話題についてもアドバイスありがとうございます。
Web等不特定多数の方が見たり聞いたりする場では気をつけます。
一応他のジャンルBのサイトで、△△などその宗教と関わりのあるキャラを
扱っている所を改めて確認してみたのですが、まったく触れていない所、
イラスト中に件の宗教に関係する小物がでてくる程度の所からその宗教との
関わりをキーにしている所まで扱いは様々でした。
自分が書こうとしていた話では、件の宗教がかなりテーマに近い所にくる予定（シリアス気味）なので、
その宗教の関係者の方からすれば、よく知りもしないでこういった話を書かれるのは
あまりいい気分がしないかもしれません。
スパイスや小物、背景程度の時は別として、今回の話はお蔵入りにしようかと思います。
また、宗教をはじめとするトラブル・論争になりやすい話題についてもアドバイスありがとうございます。
Web等不特定多数の方が見たり聞いたりする場では気をつけます。
すみません、上の書き込みは486です。アドバイスありがとうございました。
493 ：481 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/24(水) 14:12:22 ID:aOOt6abZ0
相談に乗っていただいてありがとうございました。
ID違っていますが、481です。
頂いたご意見を取り入れ、「性関係にある近親相姦を取り扱っている」旨を、
説明書きやインデックスに明記することにします。
人によっては本当にデリケートな問題になりかねないので、
閲覧者の方が地雷を回避できるように努めたいと思います。
貴重なご意見、本当にありがとうございました。
ID違っていますが、481です。
頂いたご意見を取り入れ、「性関係にある近親相姦を取り扱っている」旨を、
説明書きやインデックスに明記することにします。
人によっては本当にデリケートな問題になりかねないので、
閲覧者の方が地雷を回避できるように努めたいと思います。
貴重なご意見、本当にありがとうございました。
ご相談があります。
他の方々よりさして深刻な問題ではないのですが
少し嫌な思いをしたので。
虹を扱ってる原作がいい展開をみせたので、オンで祭を開催。
別ページを作って漫画を載せています。
そのお陰で訪問者様も増え、何件かリンクも張っていただけました。
うちのサイトはリンクフリーなのでアク解で発見次第、サイト様へと
こっそり訪問させて頂いているのですが、そのうちの一つのサイト様も
別ページで祭を開催しており、そこにうちのサイトにある漫画と
似たようなものがありました。
同じ趣向を持った方なんだなぁとその時は深く考えず、その後その方と
交流を持ちリンクも相互でしています。
しかしつい先日また覗いてみると、うちの祭ページのトップに
飾ってあるイラストと同じような絵がそこのサイトにも飾られており、
その上イラストに付け加えられてる文章も殆ど一緒だったのです。
流石にこれはショックで、まだ更新予定があった祭ページですが、
更新する気力も出ず、もう下ろそうかと思っています。
なまじ交流があるだけにその事に対して突っ込めず、
こちらが過剰に反応しているだけかもしれないので、何も言えません。
こういうのはパクられに入るのでしょうか？(現物見ないとわかりにくいと
思いますが…)
もしそれならば、対処の仕方のアドバイス等ありますでしょうか？
皆様のご意見お聞きしたいです。
他の方々よりさして深刻な問題ではないのですが
少し嫌な思いをしたので。
虹を扱ってる原作がいい展開をみせたので、オンで祭を開催。
別ページを作って漫画を載せています。
そのお陰で訪問者様も増え、何件かリンクも張っていただけました。
うちのサイトはリンクフリーなのでアク解で発見次第、サイト様へと
こっそり訪問させて頂いているのですが、そのうちの一つのサイト様も
別ページで祭を開催しており、そこにうちのサイトにある漫画と
似たようなものがありました。
同じ趣向を持った方なんだなぁとその時は深く考えず、その後その方と
交流を持ちリンクも相互でしています。
しかしつい先日また覗いてみると、うちの祭ページのトップに
飾ってあるイラストと同じような絵がそこのサイトにも飾られており、
その上イラストに付け加えられてる文章も殆ど一緒だったのです。
流石にこれはショックで、まだ更新予定があった祭ページですが、
更新する気力も出ず、もう下ろそうかと思っています。
なまじ交流があるだけにその事に対して突っ込めず、
こちらが過剰に反応しているだけかもしれないので、何も言えません。
こういうのはパクられに入るのでしょうか？(現物見ないとわかりにくいと
思いますが…)
もしそれならば、対処の仕方のアドバイス等ありますでしょうか？
皆様のご意見お聞きしたいです。
偶然の一致と見るのは2回目までかな。
荒らし対策を装ってアク禁して、一度相手の動きを見てみれば？
相手が明らかなﾊﾟｸで後ろめたい気持ちを持っているなら、案外動きが変わるかもしれん。
開き直るタイプなら……おまいさんの好きにするといいとｵﾓ
荒らし対策を装ってアク禁して、一度相手の動きを見てみれば？
相手が明らかなﾊﾟｸで後ろめたい気持ちを持っているなら、案外動きが変わるかもしれん。
開き直るタイプなら……おまいさんの好きにするといいとｵﾓ
>494
現物見ないとホントになんとも言えない…。
まずは、第三者に客観的な意見を聞くことを勧める。
現物見ないとホントになんとも言えない…。
まずは、第三者に客観的な意見を聞くことを勧める。
>>494
まず以下を自己チェック。
・同じ原作をもとにしているから、似てもしょうがない範囲か
・ありがちなネタや文章だから、かぶってもしょうがない範囲か
・箇条書きマジックでぐぐってチェック
それでも判断つかないか、黒だと思ったら複数の第三者に見てもらう。
それで黒と出たら、自分がどうしたいのかを決める。
まず以下を自己チェック。
・同じ原作をもとにしているから、似てもしょうがない範囲か
・ありがちなネタや文章だから、かぶってもしょうがない範囲か
・箇条書きマジックでぐぐってチェック
それでも判断つかないか、黒だと思ったら複数の第三者に見てもらう。
それで黒と出たら、自分がどうしたいのかを決める。
意図したパクと、好きでよく見ているから似てしまった場合がある。
そっくり同じでない、なんとなく似ている程度なら、後者の可能性もある。
更新日時がハッキリしていればどっちがパクかは明白だから
放っておいても害はない気がするがな。仲間うちで似たようなのを書く人は多いし。
そっくり同じでない、なんとなく似ている程度なら、後者の可能性もある。
更新日時がハッキリしていればどっちがパクかは明白だから
放っておいても害はない気がするがな。仲間うちで似たようなのを書く人は多いし。
500 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/24(水) 23:16:14 ID:VueltgHD0
偶然の一致、ってのも考えられる。（オフだけど自分も経験あり。）
まずは様子見して。
まずは様子見して。
目にした瞬間、どきっとしただろう。それからなんとも言えない嫌な気持ちになっただろう。
相互リンク先ってくらいなんだから、パクったつもりはないはずだ。
494のイラストの印象が強くて、下敷きにしたんだよ。安易に乗っかったんだよ。
気持ちが収まらないならリンク剥がしてそこに二度と行かないで、忘れてしまうがいいよ。
相互リンク先ってくらいなんだから、パクったつもりはないはずだ。
494のイラストの印象が強くて、下敷きにしたんだよ。安易に乗っかったんだよ。
気持ちが収まらないならリンク剥がしてそこに二度と行かないで、忘れてしまうがいいよ。
虹で漫画のネタが一回被った、
イラストのネタ（服装とか持ってるアイテムとかポーズ）が一回被った、
こんなの大概偶然。
イラストのネタ（服装とか持ってるアイテムとかポーズ）が一回被った、
こんなの大概偶然。
503 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/01/25(木) 09:47:43 ID:rPG4Z6cW0
>494
多分、仲良しアピールか無意識被り。
私も最初の状況こそ違うけど二人にやられた。嫌だよね…。
ちなみに私の場合はメッセとかで
「いつも被っててちょっと…なので私は変えますね」とか
「毎回キャラと構図を同じにされるのは困ります（汗）」って言い続けた。
最初は「はわわ～；；被ってたんだ；じゃあ変えます☆」って言ってたけど
最終的には逆ギレｗそのことで気まずくなって今は縁切れた。
もう一人は現実の知人で、
「あ！また同じのになっちゃったね☆よっぽど気が合うのかな？」と言われ続けた。
で、注意したらやっぱ逆ギレ＆「○○は心が狭い！」と言ってカットアウトされたｗ
本人も悪いと思ってないだろうから完全に止めさせるのは難しいかもしれない。
多分、仲良しアピールか無意識被り。
私も最初の状況こそ違うけど二人にやられた。嫌だよね…。
ちなみに私の場合はメッセとかで
「いつも被っててちょっと…なので私は変えますね」とか
「毎回キャラと構図を同じにされるのは困ります（汗）」って言い続けた。
最初は「はわわ～；；被ってたんだ；じゃあ変えます☆」って言ってたけど
最終的には逆ギレｗそのことで気まずくなって今は縁切れた。
もう一人は現実の知人で、
「あ！また同じのになっちゃったね☆よっぽど気が合うのかな？」と言われ続けた。
で、注意したらやっぱ逆ギレ＆「○○は心が狭い！」と言ってカットアウトされたｗ
本人も悪いと思ってないだろうから完全に止めさせるのは難しいかもしれない。
504 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/25(木) 09:56:18 ID:fcfGMzTx0
真似されて流せる人もいれば一々気になって絶対流せない人がいる。
２次創作だから真似ることに抵抗がない人もいれば２次創作でも自分の色を大事にする人がいる。
それだけのこと。
２次創作だから真似ることに抵抗がない人もいれば２次創作でも自分の色を大事にする人がいる。
それだけのこと。
かなり昔のサイトでジャンルが一緒だった方にストーカーされてるっぽい
（確信はないけどIPアドレスでなんとなく、
ｼﾞｬﾝﾙが知られているのでいつ検索して来られてもおかしくないです
更新が遅くて日々のヒット数が０～５位の私の様なピコサイトを
お気に入りに入れて下さる方もそうそういらっしゃらないと思いますし）です
その方はサイト内の日記にリアルの友人や知人の影口を
愛のある批評や面白おかしくとかしている訳じゃなく本気で
（見る人が見れば分かる程度のイニシャル付き）書かれていました
「書かれた人だけじゃなく、見る側の訪問者さんにとっても
あんまり気持ちのいい物じゃないから止めた方がいいよ～」
と以前さりげなく注意してみた所、どうやらカンにさわられた様で相当お怒りに
その時ちょうど新しいジャンルがに萌えが移行したのでサイトを閉鎖すると同時に
MSNのﾒｯｾﾝｼﾞｬｰで度々その方に声をかけられました
仕方なく別のアカウントを取りましたが…
今はただサイトに訪問されているだけですが、
いざアク禁するとなると何かされてしまいそうで怖いです
皆様にご助言頂きたく本日書き込み致しました
どうぞ宜しくお願いします
（確信はないけどIPアドレスでなんとなく、
ｼﾞｬﾝﾙが知られているのでいつ検索して来られてもおかしくないです
更新が遅くて日々のヒット数が０～５位の私の様なピコサイトを
お気に入りに入れて下さる方もそうそういらっしゃらないと思いますし）です
その方はサイト内の日記にリアルの友人や知人の影口を
愛のある批評や面白おかしくとかしている訳じゃなく本気で
（見る人が見れば分かる程度のイニシャル付き）書かれていました
「書かれた人だけじゃなく、見る側の訪問者さんにとっても
あんまり気持ちのいい物じゃないから止めた方がいいよ～」
と以前さりげなく注意してみた所、どうやらカンにさわられた様で相当お怒りに
その時ちょうど新しいジャンルがに萌えが移行したのでサイトを閉鎖すると同時に
MSNのﾒｯｾﾝｼﾞｬｰで度々その方に声をかけられました
仕方なく別のアカウントを取りましたが…
今はただサイトに訪問されているだけですが、
いざアク禁するとなると何かされてしまいそうで怖いです
皆様にご助言頂きたく本日書き込み致しました
どうぞ宜しくお願いします
506 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/25(木) 11:01:15 ID:fhHTAKl20
不安だから何とかできないかって相談にしか見えないが、
確証がない状態で、それだけ気にしている時点で
相手の思うつぼだと思う（ほんとにストカならね）。
505が相手のことをすっぱり忘れてサイトでも触れず、
存在していないように振る舞うのが一番いいと思う。
実害はいまのところないわけだし、はっきりするまで
忘れておけば。何か動きがあったら考えればいいと思う。
確証がない状態で、それだけ気にしている時点で
相手の思うつぼだと思う（ほんとにストカならね）。
505が相手のことをすっぱり忘れてサイトでも触れず、
存在していないように振る舞うのが一番いいと思う。
実害はいまのところないわけだし、はっきりするまで
忘れておけば。何か動きがあったら考えればいいと思う。
>505
サイトをローカルにすれば？
サイトをローカルにすれば？
>>505
もちつけ
日本語があちこちおかしいぞ
つかこっそりサイトを覗いてるだけの相手に
ストーカーされてるってちょっと思いこみが激しすぎやしないか？
それ以前に本人かどうかの確証もないようだしさ
もし本人だとしても現時点では特に被害はないんだからほっときゃいいだけの事だと思うが
見られるのも嫌って言うなら好きにアク禁すればいい
もちつけ
日本語があちこちおかしいぞ
つかこっそりサイトを覗いてるだけの相手に
ストーカーされてるってちょっと思いこみが激しすぎやしないか？
それ以前に本人かどうかの確証もないようだしさ
もし本人だとしても現時点では特に被害はないんだからほっときゃいいだけの事だと思うが
見られるのも嫌って言うなら好きにアク禁すればいい
>>505
自分は更新ペースが掴めないサイトは訪問頻度が上がるし
（逆に定期的に更新があるサイトは週に1回覗けばいい）
毎回検索やサーチ頼りだと見失う危険性があるので、必ずお気に入りに入れる
自分と違う考え・行動パターンの人間だからってストーカーとは限らないよ？
以前嫌な思いしたから必要以上に怖がってしまうのかもしれないけど、冷静に
自分は更新ペースが掴めないサイトは訪問頻度が上がるし
（逆に定期的に更新があるサイトは週に1回覗けばいい）
毎回検索やサーチ頼りだと見失う危険性があるので、必ずお気に入りに入れる
自分と違う考え・行動パターンの人間だからってストーカーとは限らないよ？
以前嫌な思いしたから必要以上に怖がってしまうのかもしれないけど、冷静に
まだ確定した訳では無いし、特に被害が出ている訳でもないのに
自分の勝手な思い込みでサイトに訪問して下さる方を決め付けるのは失礼ですよね…
以前住所をしつこく訊ねられた経緯があるので少々神経質になっているのかも知れません
しばらくは落ち着いて様子を見つつ、何かあったらその時にきちんと対処して行こうと思います
皆様にご意見頂けて本当に良かったです、有難う御座いました！
自分の勝手な思い込みでサイトに訪問して下さる方を決め付けるのは失礼ですよね…
以前住所をしつこく訊ねられた経緯があるので少々神経質になっているのかも知れません
しばらくは落ち着いて様子を見つつ、何かあったらその時にきちんと対処して行こうと思います
皆様にご意見頂けて本当に良かったです、有難う御座いました！
511 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/25(木) 18:36:56 ID:DLQ5EW0TO
凄く迷惑なやつが来るので相談のってください…。
リアルの元知人でもう縁切った奴だが、非同人で、
色々逆恨みした揚げ句にうちのサイトを捜し当てて来ました。
うざい批判米するし、しかも匿名でうちのサイトアドレスを晒しやがった。
しかも私の非同人知人ばかりの場所に私の名前を添えて晒した。
幸い被害はなにもなかった（むしろ同情された）けど、
私が無視しててもそいつはコメントするのをやめないし。
移転しても捜し当てるから無駄だとかなんとかまで言う。
こっそり移転して、リンクしてくれてる人にはアドレス通知して、
でもリンクを張り替えないでもらえるよう頼む予定です。
さらにアク禁、プロキシ制限とかも視野に入れてる。
（実際プロキシ使用をipで確認した）
それでも他のパソコンからとかを繰り返される可能性が高いのですが、
ここまでやると後はパスワード制限か閉鎖しかないのでしょうか。
リアルの元知人でもう縁切った奴だが、非同人で、
色々逆恨みした揚げ句にうちのサイトを捜し当てて来ました。
うざい批判米するし、しかも匿名でうちのサイトアドレスを晒しやがった。
しかも私の非同人知人ばかりの場所に私の名前を添えて晒した。
幸い被害はなにもなかった（むしろ同情された）けど、
私が無視しててもそいつはコメントするのをやめないし。
移転しても捜し当てるから無駄だとかなんとかまで言う。
こっそり移転して、リンクしてくれてる人にはアドレス通知して、
でもリンクを張り替えないでもらえるよう頼む予定です。
さらにアク禁、プロキシ制限とかも視野に入れてる。
（実際プロキシ使用をipで確認した）
それでも他のパソコンからとかを繰り返される可能性が高いのですが、
ここまでやると後はパスワード制限か閉鎖しかないのでしょうか。
>>511
そこまで粘着だと対応が難しいね
駄目元でそいつが使ってるプロバイダにそれらの証拠を添えて通報してみたら？
被害が非同人知人への晒しとサイトへの批判米だけならスルーして
踊り狂わせときゃいいだけの気もするが
徹底的に無視してれば痺れを切らして即通報レベルの厨行為に走るか
飽きて別の粘着相手を見つけてくれるかもしれん
精神的に辛い、二次創作なので通報が難しいってんなら
移転、パスワード制限、閉鎖しかないだろうが
一度逃げると相手が調子に乗って更に粘着してくる可能性がある
逃げたとばれないように上手く工作しないとまた同じ道を辿る結果に
なるだろうから慎重にがんがってくれ
そこまで粘着だと対応が難しいね
駄目元でそいつが使ってるプロバイダにそれらの証拠を添えて通報してみたら？
被害が非同人知人への晒しとサイトへの批判米だけならスルーして
踊り狂わせときゃいいだけの気もするが
徹底的に無視してれば痺れを切らして即通報レベルの厨行為に走るか
飽きて別の粘着相手を見つけてくれるかもしれん
精神的に辛い、二次創作なので通報が難しいってんなら
移転、パスワード制限、閉鎖しかないだろうが
一度逃げると相手が調子に乗って更に粘着してくる可能性がある
逃げたとばれないように上手く工作しないとまた同じ道を辿る結果に
なるだろうから慎重にがんがってくれ
513 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/25(木) 19:32:00 ID:ZpCFRXMJ0
>>511
乙
そこまで粘着された経験がないから、アドバイスになってないかもしれないけど、
自分なら、今のサイトを511に書いてある通りアク禁、串制限とか、
あらゆる手段を講じた上で実は放置、新しい鯖に引越しするかな。
放置するサイトも、アドレス晒されても困らないくらいのコンテンツだけ残しておいて。
（「サイト縮小中」みたいに装って）
引越ししてると思わせないで、残骸を荒らさせとけばいいと思う。
乙
そこまで粘着された経験がないから、アドバイスになってないかもしれないけど、
自分なら、今のサイトを511に書いてある通りアク禁、串制限とか、
あらゆる手段を講じた上で実は放置、新しい鯖に引越しするかな。
放置するサイトも、アドレス晒されても困らないくらいのコンテンツだけ残しておいて。
（「サイト縮小中」みたいに装って）
引越ししてると思わせないで、残骸を荒らさせとけばいいと思う。
514 ：ﾈｺﾏ ◆ztrTdmrQXk ：2007/01/25(木) 19:33:01 ID:RgKdw23o0
>511
ﾌｪｲｸ入れてるんなら別にかまわんが、ちと落ち着いた方がよさげ
とりあえず暖かいものでも飲んで一息いれたらﾄﾞ？
ﾌｪｲｸ入れてるんなら別にかまわんが、ちと落ち着いた方がよさげ
とりあえず暖かいものでも飲んで一息いれたらﾄﾞ？
批判コメントって、どういう形で送られているの？
場合によっては、そいつだけ弾いて無視しちゃえば平和になるかもしれないよ。
場合によっては、そいつだけ弾いて無視しちゃえば平和になるかもしれないよ。
サイトを見ただけで、検索避けをしてるか、してないか、わかるんでしょうか？
>516
ソース見ればわかるんじゃね。
ソース見ればわかるんじゃね。
518 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/25(木) 23:31:21 ID:5wKYPkvj0
>>511
あまりお勧めできないが、ヤフオクなどの捨てアカウントを晒して
相手の行動しだいでリアル逮捕に持っていくのが早いと思う。
やり方間違えると危険だし相手がここ見てる可能性が高くて
具体的な方法が書けないのでお勧めしにくいが、リアル金銭に
近いところでのＫ冊の動きは早えーぞー。
あまりお勧めできないが、ヤフオクなどの捨てアカウントを晒して
相手の行動しだいでリアル逮捕に持っていくのが早いと思う。
やり方間違えると危険だし相手がここ見てる可能性が高くて
具体的な方法が書けないのでお勧めしにくいが、リアル金銭に
近いところでのＫ冊の動きは早えーぞー。
メタタグ以外の方法を取ってたら分からないと思う。
520 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/26(金) 00:55:29 ID:X1Ip/lvs0
>>511
迷わず24汁。勿論串からのアクセスは弾く、灰汁禁。
粘着からの荒らしはスクショなどで証拠として保存。24の際に提出。
サイト移転の際の根回しは念入りにして。
金は掛かるが調査会社に依頼してみるのもいい。
それで証拠を集めてKに24する手もある。
（その際、会社へのコンタクトはメールより電話をオススメする。粘着対策）
>>516
可能だよ。
迷わず24汁。勿論串からのアクセスは弾く、灰汁禁。
粘着からの荒らしはスクショなどで証拠として保存。24の際に提出。
サイト移転の際の根回しは念入りにして。
金は掛かるが調査会社に依頼してみるのもいい。
それで証拠を集めてKに24する手もある。
（その際、会社へのコンタクトはメールより電話をオススメする。粘着対策）
>>516
可能だよ。
>>516
ロボット除外タグやrobots.txtがあれば検索よけを「してること」はわかるが
だからといって検索よけをしていないという証拠にはならない
.htaccessは普通外から見られないはずだし
sslやphpで能動的にロボットを弾いてる場合があるから
ロボット除外タグやrobots.txtがあれば検索よけを「してること」はわかるが
だからといって検索よけをしていないという証拠にはならない
.htaccessは普通外から見られないはずだし
sslやphpで能動的にロボットを弾いてる場合があるから
あ、ごめん。
２行目の「だからといって」は
「だからといって除外タグやrobots.txtがないから～」だ
２行目の「だからといって」は
「だからといって除外タグやrobots.txtがないから～」だ
523 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/26(金) 02:02:41 ID:X1Ip/lvs0
>>516
有料スペや無料でも.htaccess等が使える鯖は
ソースに検索避けのタグが入ってなくても
他の方法で避けてる可能性があるから判断できない。
広告付きの無料スペースなら.htaccess等が使えない所が多いから
ソース見てタグが入ってなければ避けてない可能性が高いと思う。
有料スペや無料でも.htaccess等が使える鯖は
ソースに検索避けのタグが入ってなくても
他の方法で避けてる可能性があるから判断できない。
広告付きの無料スペースなら.htaccess等が使えない所が多いから
ソース見てタグが入ってなければ避けてない可能性が高いと思う。
525 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/26(金) 02:35:21 ID:IuS/5+y30
多少被るだろうけど。
そういう粘着質な相手は、エスカレートするという
リスクがあることは、頭に入れておいた方がいい。
リアルで知っているなら、警察への24で逆恨みの可能性もあるし…。
以下に対処を羅列してみるね。
１．閉鎖
→自分がどうしてもつらくなったら、投げ出してもいいと思う。
２．制限
→パスワード制限・クッキーを食わせて制限をかける（許可した人のみOK）など
３．２４
→情報が集まったところで24。晒しも内容によっては警察に持って行けるかも。
４．無視
→連絡ツールすべて撤去。徹底無視。
どれがいいとは言い切れない。本当に相手によるから。
ネットのことも知っていて、511の事情をわかっている近しい人に
相談してみるとよいのでは。
そういう粘着質な相手は、エスカレートするという
リスクがあることは、頭に入れておいた方がいい。
リアルで知っているなら、警察への24で逆恨みの可能性もあるし…。
以下に対処を羅列してみるね。
１．閉鎖
→自分がどうしてもつらくなったら、投げ出してもいいと思う。
２．制限
→パスワード制限・クッキーを食わせて制限をかける（許可した人のみOK）など
３．２４
→情報が集まったところで24。晒しも内容によっては警察に持って行けるかも。
４．無視
→連絡ツールすべて撤去。徹底無視。
どれがいいとは言い切れない。本当に相手によるから。
ネットのことも知っていて、511の事情をわかっている近しい人に
相談してみるとよいのでは。
526 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/26(金) 02:35:36 ID:fsMzSGzz0
>511
現段階では迷惑メールとリアル知り合いへの晒しだけなんだよな
Ｋに行くのは気が早すぎ
とりあえず、※が拍手なら外して
連絡ツールをメールにして、フォルダ振り分けして中身は見ない
リアル知り合いには根回し
これで様子見でいいんじゃね？
現段階では迷惑メールとリアル知り合いへの晒しだけなんだよな
Ｋに行くのは気が早すぎ
とりあえず、※が拍手なら外して
連絡ツールをメールにして、フォルダ振り分けして中身は見ない
リアル知り合いには根回し
これで様子見でいいんじゃね？
527 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/26(金) 06:24:37 ID:R2Jfd/XkO
迷惑メールでＫに行くのは別に気が早すぎじゃない
そういうアドバイスをするから度を超えても躊躇してしまう被害者が出るんだろ…
そういうアドバイスをするから度を超えても躊躇してしまう被害者が出るんだろ…
528 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/26(金) 08:02:52 ID:+Q3gl5VM0
今は動くべき時ではないね。もうしばらく様子見。
相手にはもう少し馬鹿行為を積んでもらわないと24できないし
今のレベルなら無視と私怨乙、コメント・メールのフォルダ分けで
読まずに捨てる事もできるし。
ネット上では、うざいがまだ問題になるようなレベルでは無い。待て。
リアル知人の嫌がらせだから、リアルで解決しないと
延々と続くようなきもするが。
相手にはもう少し馬鹿行為を積んでもらわないと24できないし
今のレベルなら無視と私怨乙、コメント・メールのフォルダ分けで
読まずに捨てる事もできるし。
ネット上では、うざいがまだ問題になるようなレベルでは無い。待て。
リアル知人の嫌がらせだから、リアルで解決しないと
延々と続くようなきもするが。
529 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/26(金) 08:14:35 ID:X1Ip/lvs0
自分、24と書いたが、やはり早すぎだなorz
まずはメルフォを外す。勿論灰汁禁、串制限もする。
それでも来る可能性はあるので荒らしの証拠を溜めてメールと※はフォルダに分けて「あーあー（ｒｙ」
その間周りに根回しを念入りにしておいて周りを固める。
溜まったところで24。
まずはメルフォを外す。勿論灰汁禁、串制限もする。
それでも来る可能性はあるので荒らしの証拠を溜めてメールと※はフォルダに分けて「あーあー（ｒｙ」
その間周りに根回しを念入りにしておいて周りを固める。
溜まったところで24。
みなさん有難う。
リアルで何かしてきたらそれこそばっちりk行きですがね…。
縁切れてますから何もないハズ。
kに行くのは不法アクセスや個人情報晒したらだと思うんで
あと迷惑行為酷かったらスクショつけてプロバイダか…
とりあえず現在の場所は手をつけず放置して慎重に移してみます。
ここにあったことを色々試してみる。
リアルで何かしてきたらそれこそばっちりk行きですがね…。
縁切れてますから何もないハズ。
kに行くのは不法アクセスや個人情報晒したらだと思うんで
あと迷惑行為酷かったらスクショつけてプロバイダか…
とりあえず現在の場所は手をつけず放置して慎重に移してみます。
ここにあったことを色々試してみる。
＞511乙。
ただ、リアルでなくても、それほど大きなことでなくても、延々と続けられると結構来る。
精神的に辛いようだったら、診断書をもらってきて、早めに行動を開始することをお勧めする。
ただ、リアルでなくても、それほど大きなことでなくても、延々と続けられると結構来る。
精神的に辛いようだったら、診断書をもらってきて、早めに行動を開始することをお勧めする。
532 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/26(金) 14:40:02 ID:JanrLdYC0
診断書もらってどうするんだYO！
現段階ではそれを武器に行動しても認定されるのは皆無に近いぞ。
リアルで延々とやられてるならともかく。
現段階ではそれを武器に行動しても認定されるのは皆無に近いぞ。
リアルで延々とやられてるならともかく。
知らない人（リアル接点のない人）からの迷惑メールなどはじいて無視すればいいけど
リアル知人のはほうっておくと怖いことになるかもしれないので
ストーカー心配で、と警察に相談してもいいと思う
リアル知人のはほうっておくと怖いことになるかもしれないので
ストーカー心配で、と警察に相談してもいいと思う
534 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/01/26(金) 16:15:51 ID:VhBgThey0
↓次の相談どうぞ。
書き込みスレから誘導されました。携帯からですみませんが相談させてください。
【前提】
飛翔系虹創作。リンクは報告義務無し。
先週掲示板に見覚えのないURLと共に『片思いサイト』とだけ書き込まれていて、確認してみた所同ジャンルのサイト様で確かに私のサイトへリンクが貼られていました。
嬉しいとは思っても何が言いたいのかわからないので拝見したとレスを返したら、本日また同じURLと共に『リンク貼ってます』とだけの書き込みが。
それだけなので目的がわからずどう答えていいか困っています。
どうかお知恵を拝借させてください。
【前提】
飛翔系虹創作。リンクは報告義務無し。
先週掲示板に見覚えのないURLと共に『片思いサイト』とだけ書き込まれていて、確認してみた所同ジャンルのサイト様で確かに私のサイトへリンクが貼られていました。
嬉しいとは思っても何が言いたいのかわからないので拝見したとレスを返したら、本日また同じURLと共に『リンク貼ってます』とだけの書き込みが。
それだけなので目的がわからずどう答えていいか困っています。
どうかお知恵を拝借させてください。
相互目的じゃね？
リンクしたくない、当たり障りの無い返事をしたいなら
「ありがとうございますvv
ちゃんと確認しましたよ(^^)」
と返せば問題ないとオモ
リンクしたくない、当たり障りの無い返事をしたいなら
「ありがとうございますvv
ちゃんと確認しましたよ(^^)」
と返せば問題ないとオモ
>>535
今の時点なら、書き込みスレ132の対応で充分だと思うけど。
今の時点なら、書き込みスレ132の対応で充分だと思うけど。
538 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/26(金) 18:46:32 ID:wmKaZLJh0
その書き込みって名無しなの？
だったら書き込みスレの132のレスで充分に同意
それプラス「こういった書き込みはマナー違反ですし先方様に
ご迷惑がかかる恐れもありますので今後はお控えください」
とでも釘を差しておいたら安心じゃないかな
だったら書き込みスレの132のレスで充分に同意
それプラス「こういった書き込みはマナー違反ですし先方様に
ご迷惑がかかる恐れもありますので今後はお控えください」
とでも釘を差しておいたら安心じゃないかな
回答ありがとうございます。自サイト、相手サイト共に携帯サイトで相手は無記名です。
目的がわからない以外は何もないので書き込みスレ132さんの案を参考に様子を見ることにします。
目的がわからない以外は何もないので書き込みスレ132さんの案を参考に様子を見ることにします。
541 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/26(金) 19:40:23 ID:2WzDqxUP0
相談です。
中傷的な書き込みを頂いてしまったのですが、そのＩＰを調べた所とある学校のものでした
これは学校側に２４してもいいんでしょうか。
中傷的な書き込みを頂いてしまったのですが、そのＩＰを調べた所とある学校のものでした
これは学校側に２４してもいいんでしょうか。
おｋ。
ただし厨教師もいるので、きちんと証拠も添えてメールしたほうがいいよ。
今後学校から見られたくないなら、向こうに見れないよう設定してもらうか
自分の方で弾けばいい。
ただし厨教師もいるので、きちんと証拠も添えてメールしたほうがいいよ。
今後学校から見られたくないなら、向こうに見れないよう設定してもらうか
自分の方で弾けばいい。
543 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/26(金) 21:59:22 ID:X1Ip/lvs0
学校から荒らしとはこれまた大胆な…
勿論おKに決まってます。証拠揃えてメール。
厨教師が出てくる可能性もあるのでそれが出てきたら上（校長や教育委員会）
に同じように証拠揃えてメール。
アクセス弾く事が出来るのなら灰汁禁設定。
勿論おKに決まってます。証拠揃えてメール。
厨教師が出てくる可能性もあるのでそれが出てきたら上（校長や教育委員会）
に同じように証拠揃えてメール。
アクセス弾く事が出来るのなら灰汁禁設定。
「＊＊（分る人には分るように校名を一部伏字）から書き込みの方へ」って名指しで
こっちが学校名押さえてる事と、これ以上荒らしたら証拠揃えて学校へ24する旨を通告したら
厨が謝罪して荒しが収まったってケースをずっと前の厨メだか乗っ取りスレだったかで見た記憶がある。
まあまだるっこしい事せずにさっさと24が得策だとは思うが。
こっちが学校名押さえてる事と、これ以上荒らしたら証拠揃えて学校へ24する旨を通告したら
厨が謝罪して荒しが収まったってケースをずっと前の厨メだか乗っ取りスレだったかで見た記憶がある。
まあまだるっこしい事せずにさっさと24が得策だとは思うが。
困ったというか、不思議に思うことがあるんですがいいですか。
ジャンルつながりで、相互してくださいというメールが来ました。
そこでそのサイトに行ってみたところ、同人のページがあり作品も展示されていたのですが
ブランドもののプレゼントというページがあって、毎週化粧品とかを抽選でプレゼントするらしいです。
普通のお店のサイトとかで、何かを買ったらプレゼントとかいうのならわかるのですが
この人が何がしたいのか、何のメリットがこの人にあるのかよくわかりません。
日記を見たところ、本人は化粧品とかに興味があるみたいですが、見ず知らずの他人にあげまくるのもおかしいし
同人サイトをしているような個人が個人情報を集めても得があると思えないしで
なんだかあやしいという気分がぬぐえません。
ブランドもののことはｽﾙｰしてジャンルの上でのつきあいだけするか、
お断りするかで悩んでいます。あとこの人になんのメリットがあるのか気になります。
メールがはじめて来たばっかりの人にいきなりぶっちゃけて聞くわけにはいかないのですが。
ジャンルつながりで、相互してくださいというメールが来ました。
そこでそのサイトに行ってみたところ、同人のページがあり作品も展示されていたのですが
ブランドもののプレゼントというページがあって、毎週化粧品とかを抽選でプレゼントするらしいです。
普通のお店のサイトとかで、何かを買ったらプレゼントとかいうのならわかるのですが
この人が何がしたいのか、何のメリットがこの人にあるのかよくわかりません。
日記を見たところ、本人は化粧品とかに興味があるみたいですが、見ず知らずの他人にあげまくるのもおかしいし
同人サイトをしているような個人が個人情報を集めても得があると思えないしで
なんだかあやしいという気分がぬぐえません。
ブランドもののことはｽﾙｰしてジャンルの上でのつきあいだけするか、
お断りするかで悩んでいます。あとこの人になんのメリットがあるのか気になります。
メールがはじめて来たばっかりの人にいきなりぶっちゃけて聞くわけにはいかないのですが。
546 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/26(金) 23:34:52 ID:TWe2/jMi0
>>545
ページ見ないといまいちわからないけど
元一般人ならブログのノリそのままのカウプレじゃない？
一般のブログでオシャレ系だと化粧品とか小物とかを
切り番プレゼントしてるから。
空気読めない人なのは間違いないから、遠巻きにしといた方がいいかも。
ページ見ないといまいちわからないけど
元一般人ならブログのノリそのままのカウプレじゃない？
一般のブログでオシャレ系だと化粧品とか小物とかを
切り番プレゼントしてるから。
空気読めない人なのは間違いないから、遠巻きにしといた方がいいかも。
547 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/26(金) 23:35:44 ID:kb44uh7N0
いい方向にエスパーすると
・化粧品会社かそれ関係の会社の中の人でサンプルや化粧品が有り余っている
・実はアフェリエイターで見返りとしてサンプルや（ｒｙ
・>546の言うとおりブログノリ
悪い方向にエスパーすると
・ネズミ講やマルチ系
本人が厨でなければジャンル上だけの付き合いをしても問題ないとは思う。
ただ何か買わされそうなふんいきならすぐ逃げれ。
・化粧品会社かそれ関係の会社の中の人でサンプルや化粧品が有り余っている
・実はアフェリエイターで見返りとしてサンプルや（ｒｙ
・>546の言うとおりブログノリ
悪い方向にエスパーすると
・ネズミ講やマルチ系
本人が厨でなければジャンル上だけの付き合いをしても問題ないとは思う。
ただ何か買わされそうなふんいきならすぐ逃げれ。
548 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/27(土) 03:48:13 ID:8Dpl1A3L0
>>541です。
>>542-544
ありがとうございます。
ただ、どうもその中傷書き込みをした子が知ってる子っぽいんです…（それかその子と同じ学校の子）
だからあまり表沙汰にはしたくないので、とりあえず学校側にメールしてみます。
証拠ってIPだけでいいのでしょうか？
こんなこと初めてでどうしたらいいかサッパリです。
知ってる子だと思うとすごくショックなので頭が働かない…
>>542-544
ありがとうございます。
ただ、どうもその中傷書き込みをした子が知ってる子っぽいんです…（それかその子と同じ学校の子）
だからあまり表沙汰にはしたくないので、とりあえず学校側にメールしてみます。
証拠ってIPだけでいいのでしょうか？
こんなこと初めてでどうしたらいいかサッパリです。
知ってる子だと思うとすごくショックなので頭が働かない…
549 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/27(土) 04:00:58 ID:Bz7WRRT/0
IPと一緒に書き込み内容も送って。
相談させて下さい。
当方二次小説サイトを運営しています。
裏ページはパスクイズ制で、パスクイズのあるページは捜索系です。１８歳未満の閲覧は禁止と明記してました。
先日、掲示板に「キリ番を踏んだのでＡ×Ｂの裏をお願いします」との書き込みがありました。
その人は何度も拍手から※をくれた人で、特に思うところもなく引き受けました。
が。昨日その人からまた※があったので見てみると、
学校の休み時間にこっそり携帯で小説を読んでいます！パスもやっと分かりました！これで裏も見放題です！
・・・明らかに１８歳未満なんだorz
１８歳未満の方からのリクでは裏は書けないと言いたいんですが、相手の連絡先は知らず、連絡手段は拍手レスしかありません。
他の閲覧者さんの※もある手前、どう対応して良いか分からず・・・。
どうか皆様の力をお貸し下さい。
当方二次小説サイトを運営しています。
裏ページはパスクイズ制で、パスクイズのあるページは捜索系です。１８歳未満の閲覧は禁止と明記してました。
先日、掲示板に「キリ番を踏んだのでＡ×Ｂの裏をお願いします」との書き込みがありました。
その人は何度も拍手から※をくれた人で、特に思うところもなく引き受けました。
が。昨日その人からまた※があったので見てみると、
学校の休み時間にこっそり携帯で小説を読んでいます！パスもやっと分かりました！これで裏も見放題です！
・・・明らかに１８歳未満なんだorz
１８歳未満の方からのリクでは裏は書けないと言いたいんですが、相手の連絡先は知らず、連絡手段は拍手レスしかありません。
他の閲覧者さんの※もある手前、どう対応して良いか分からず・・・。
どうか皆様の力をお貸し下さい。
>550
拍手レスに、「○番のキリ番リクエストされた方、
リク内容について相談したい事がありますので、メールください」
ってな感じで呼び掛けてみてはどうだろう。
拍手レスに、「○番のキリ番リクエストされた方、
リク内容について相談したい事がありますので、メールください」
ってな感じで呼び掛けてみてはどうだろう。
552 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/27(土) 09:07:06 ID:cKm/KJ3K0
>>550
リクが掲示板上でのやりとりで、もう引き受けてるし他の人も楽しみにしてるようなら
黙ってキリ番のリクを消化
厨房はアク禁
拍手のコメは厨のやつだけスルー
リクはエロ厨のために書いたのではなく、
他の楽しみにしてくれている人たちのために描いたのだと思う
これでどうだろう？
リクが掲示板上でのやりとりで、もう引き受けてるし他の人も楽しみにしてるようなら
黙ってキリ番のリクを消化
厨房はアク禁
拍手のコメは厨のやつだけスルー
リクはエロ厨のために書いたのではなく、
他の楽しみにしてくれている人たちのために描いたのだと思う
これでどうだろう？
>>550
（１）「１８歳未満の方が裏を見てらっしゃる事がわかったので
パスを変更させていただきました」と告知してパス変更
（２）リクには普通に応えて裏に小説うｐ
（リク主には見せられないが仕方がない）
（３）拍手レスには「名前を挙げることは控えますが、
携帯で裏をご覧になってるというコメをくださった方、
当サイトを楽しんでくださってるのは嬉しいのですが、
どうぞ年齢が達するまでは表サイトでお楽しみください。」と記入
ちょっと冷たい対応になっちゃうけど、１８禁貫きたいならこの姿勢がベストかなと。
リク主に見せられないのが申し訳ないと思うなら、
裏じゃないA×Bも書いてうｐったらいいと思う。
（１）「１８歳未満の方が裏を見てらっしゃる事がわかったので
パスを変更させていただきました」と告知してパス変更
（２）リクには普通に応えて裏に小説うｐ
（リク主には見せられないが仕方がない）
（３）拍手レスには「名前を挙げることは控えますが、
携帯で裏をご覧になってるというコメをくださった方、
当サイトを楽しんでくださってるのは嬉しいのですが、
どうぞ年齢が達するまでは表サイトでお楽しみください。」と記入
ちょっと冷たい対応になっちゃうけど、１８禁貫きたいならこの姿勢がベストかなと。
リク主に見せられないのが申し訳ないと思うなら、
裏じゃないA×Bも書いてうｐったらいいと思う。
554 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/27(土) 09:27:47 ID:IdIKRRpn0
でも規約違反には思いっきり拒否の姿勢を表したほうが
いい気もするな。
逆ギレするかもしれないけど、18禁の規約は厳守しないといけないものだし。
いい気もするな。
逆ギレするかもしれないけど、18禁の規約は厳守しないといけないものだし。
551の案でいって、
メールがきたら裏を見るなてことを言って、
裏じゃなく表のリクをしなおしてもらえば？
メールがきたら裏を見るなてことを言って、
裏じゃなく表のリクをしなおしてもらえば？
>>551-555
迅速なレスありがとうございました。
私一人では到底導き出せない案ばかりで、とても参考になりました。
対応ですが、まずは>>551さんのメールで相談という形を取ってみたいと思います。
規約違反についてはしっかりと拒否して、相手の反応次第でリク変更や灰汁禁など対応したいと思います。
本当にありがとうございました。
迅速なレスありがとうございました。
私一人では到底導き出せない案ばかりで、とても参考になりました。
対応ですが、まずは>>551さんのメールで相談という形を取ってみたいと思います。
規約違反についてはしっかりと拒否して、相手の反応次第でリク変更や灰汁禁など対応したいと思います。
本当にありがとうございました。
流れで質問なんだけど。
学生身分の人は全て18禁ページを見たらいけないのでしょうか。
もちろんリア工なんかは問題外だろうけど、大学とかも駄目か？
学生身分の人は全て18禁ページを見たらいけないのでしょうか。
もちろんリア工なんかは問題外だろうけど、大学とかも駄目か？
18禁の意味はわかってるよね？
パチンコとか競馬とかと間違えてるのかな？
パチンコとか競馬とかと間違えてるのかな？
559 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/27(土) 10:49:44 ID:YsG9t6ez0
>550はここへ相談する際にぼかしを入れていて、本当はもらった※の中に
「学校」が大学や専門学校ではないということがわかる文言があったのか
も知れないよ。
「学校」が大学や専門学校ではないということがわかる文言があったのか
も知れないよ。
往々にしてそのテのエロリアは
「あ、肉体年齢は18才未満でも精神年齢は20才以上でえす☆」
っていらん申告してくるもんだしな
「そういう事を言う事自体が精神年齢が低い証拠ですよ」って返信してるけど
「あ、肉体年齢は18才未満でも精神年齢は20才以上でえす☆」
っていらん申告してくるもんだしな
「そういう事を言う事自体が精神年齢が低い証拠ですよ」って返信してるけど
パチンコは知らんが、競馬は廿過ぎてても学生だと不可だったｷｶﾞｽ。
563 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/01/27(土) 12:53:35 ID:ZsYXzf3f0
とりあえず学校のリモホは弾く。
学生で18歳以下は日本では存在しないはずなので学生身分なら18禁は見れるだろ
565 ：ねこま：2007/01/27(土) 13:24:49 ID:JYHoOomZ0
562にしても564にしても、何で目の前の機械で調べることができるのに
それをしないんだろう。
無知を露呈するのって恥ずかしくないか？
それをしないんだろう。
無知を露呈するのって恥ずかしくないか？
生徒＝高校まで
学生＝大学
ってことかと思ったんﾀﾞｶﾞ…
学生＝大学
ってことかと思ったんﾀﾞｶﾞ…
中学生って言い方もするしな＜学生
学校通ってるって事で使ってるんじゃないの？多くの人は
つーか大学生（でも18未満はいるけど）ではないと言う事が
わかっていてここで相談したんだと思うけどな550も
学校通ってるって事で使ってるんじゃないの？多くの人は
つーか大学生（でも18未満はいるけど）ではないと言う事が
わかっていてここで相談したんだと思うけどな550も
学生＝小～大学まで。大学生を差すことが多いけど、学問をする人全般。
自分の職業を尋ねられて「生徒」と書くやつはいないだろ。「○○学園の生徒」ならともかく。
大抵が「学生」。
さっきsage忘れすまん。
自分の職業を尋ねられて「生徒」と書くやつはいないだろ。「○○学園の生徒」ならともかく。
大抵が「学生」。
さっきsage忘れすまん。
そういう方向のブログでは化粧品のプレゼントとかよくあることなんですね。
とりあえず様子見で接してみようと思います。
ありがとうございます。
とりあえず様子見で接してみようと思います。
ありがとうございます。
>565
>>564は関係なくね？
>>564は関係なくね？
>564
つ【高専】
つ【高専】
■学生
多くの場合、教育現場内、とりわけ高等教育機関で学ぶ立場の存在を学生と呼ぶ。
学生といえど成年・未成年も含んだ極めてアバウトな枠組みである一方で、社会人とは大きな距離感がある。
■法律上の「学生」
学校教育法では以下の在学生を「学生」と呼ぶ。
大学
短期大学
大学院（全課程）
高等専門学校
また、小学校の在学生を「児童」と呼び、中学校、高等学校の在学生を「生徒」と呼ぶ。
多くの場合、教育現場内、とりわけ高等教育機関で学ぶ立場の存在を学生と呼ぶ。
学生といえど成年・未成年も含んだ極めてアバウトな枠組みである一方で、社会人とは大きな距離感がある。
■法律上の「学生」
学校教育法では以下の在学生を「学生」と呼ぶ。
大学
短期大学
大学院（全課程）
高等専門学校
また、小学校の在学生を「児童」と呼び、中学校、高等学校の在学生を「生徒」と呼ぶ。
573 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/27(土) 14:52:37 ID:/Bd0iLwC0
どっちにしろ、18禁サイトで「学生」だの「学校」だの言えば不安にさせる事くらい
想像もできない頭が18歳以下な人はこないで下さい、でいいだろ。
別に「出先でも見てますｖ」って言えば何の問題もなかったんだから。
>>563
厨？は携帯で、って言ってるぞ。
まぁ大事な事だが。
想像もできない頭が18歳以下な人はこないで下さい、でいいだろ。
別に「出先でも見てますｖ」って言えば何の問題もなかったんだから。
>>563
厨？は携帯で、って言ってるぞ。
まぁ大事な事だが。
>>562
2005年から競馬は成人していれば学生OKだよ。
2005年から競馬は成人していれば学生OKだよ。
575 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/01/27(土) 15:03:50 ID:5MFGsK3c0
↓次の相談どうぞ。
長文ですみません。
同人サイトの管理人をしています。
先日とある方からメールを頂いたのですが、以下のような内容で、
どう返信すればよいのか困っています。
「こんばんは！初めまして！自分、以前からこちらのサイトに来ています。
作品はもちろん、日記に書かれていることもすべて大好きです！
特に日記にあることは、すごく自分と感性が近いんだ！と思えて、きっと
自分と管理人さんは仲良くなれると確信しています。
今度イベントがありますが、そこで管理人さんと隣同士になりたくて、申し
込んだのですが、（管理人さんと）一緒に申し込まないといけないみたいです。
アナタが申し込んでいても一度それをキャンセルして再度自分と一緒にすれば
良いらしいです（主催さんに聞きました）－後略」（一部変えてあります）
この他にも「イベ後に◎◎さんや●●さんと打ち上げを～」と、あり（どちらも
付き合いのない人です）打ち上げについてはむこうで場所もメンバーも「確定」に
されているようです。
断りたいのですが、勝手に話を広められているうえ、他サイトの管理人さんも
巻き込んでいるのでどこから断ればよいのかわかりません。
この人に関しては、サイトの方でも困った事態になりつつあって、とにかく上記の件だけでも
解決できたらと。
アドバイスをお願いいたします。
同人サイトの管理人をしています。
先日とある方からメールを頂いたのですが、以下のような内容で、
どう返信すればよいのか困っています。
「こんばんは！初めまして！自分、以前からこちらのサイトに来ています。
作品はもちろん、日記に書かれていることもすべて大好きです！
特に日記にあることは、すごく自分と感性が近いんだ！と思えて、きっと
自分と管理人さんは仲良くなれると確信しています。
今度イベントがありますが、そこで管理人さんと隣同士になりたくて、申し
込んだのですが、（管理人さんと）一緒に申し込まないといけないみたいです。
アナタが申し込んでいても一度それをキャンセルして再度自分と一緒にすれば
良いらしいです（主催さんに聞きました）－後略」（一部変えてあります）
この他にも「イベ後に◎◎さんや●●さんと打ち上げを～」と、あり（どちらも
付き合いのない人です）打ち上げについてはむこうで場所もメンバーも「確定」に
されているようです。
断りたいのですが、勝手に話を広められているうえ、他サイトの管理人さんも
巻き込んでいるのでどこから断ればよいのかわかりません。
この人に関しては、サイトの方でも困った事態になりつつあって、とにかく上記の件だけでも
解決できたらと。
アドバイスをお願いいたします。
>576
個人主催のオンリーなら、相手の勝手な行動で迷惑してるので
同カプ内でも離して配置して欲しいと連絡すれば対処してくれるかも。
てか自分が主催の立場でそういう相談を受けたことがあるんだけどね
意外とこの手の事はあるので、遠慮せずに相談したらいいよ
（赤豚などでも一応配慮してくれる事もあるらしい）
個人主催のオンリーなら、相手の勝手な行動で迷惑してるので
同カプ内でも離して配置して欲しいと連絡すれば対処してくれるかも。
てか自分が主催の立場でそういう相談を受けたことがあるんだけどね
意外とこの手の事はあるので、遠慮せずに相談したらいいよ
（赤豚などでも一応配慮してくれる事もあるらしい）
578 ：ﾈ困 ◆JqnZZhwATs ：2007/01/27(土) 20:19:17 ID:TNl1DUAj0
>>576
その、巻き込まれてる他の管理人の方から根回し出来ない？「勝手に決められて困ってる」
って感じで
まぁその前に取り合えず一回きっぱり断りのメールをいれて、それでふじこられたら↑みたいに
根回しするとか
その、巻き込まれてる他の管理人の方から根回し出来ない？「勝手に決められて困ってる」
って感じで
まぁその前に取り合えず一回きっぱり断りのメールをいれて、それでふじこられたら↑みたいに
根回しするとか
579 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/27(土) 20:23:19 ID:/Bd0iLwC0
とにかくメールには
「はじめまして。HPを気に入ってくださってありがとうございます。
ですがこのたびのお話、あまりにも突然で大変困惑しております。
何より私は貴方のことを今回のメールではじめて知りましたし
いくら貴方がご自身と私を同一視されましてもHP上の作品も日記も
私の一部分しかありません。
ましてこれからゆっくりと交流を深めていこうと言うのであれば
いつかは何かしらの深い交流が持てたかも知れませんが
今回の全ての申し出はお断りせざるを得ません。ご了承下さい。それでは。」
とでも返事するしか。
さらにイベント主催には
「上記内容で困っているがこちらは一切関与していない事柄である、
もし出来れば配慮をお願いしたい」
サイトの方は交流ツールを一度全て撤去、メルフォのみとする、
イベントは個人参加であり合同は申し込みしていない事を明記、とか？
「はじめまして。HPを気に入ってくださってありがとうございます。
ですがこのたびのお話、あまりにも突然で大変困惑しております。
何より私は貴方のことを今回のメールではじめて知りましたし
いくら貴方がご自身と私を同一視されましてもHP上の作品も日記も
私の一部分しかありません。
ましてこれからゆっくりと交流を深めていこうと言うのであれば
いつかは何かしらの深い交流が持てたかも知れませんが
今回の全ての申し出はお断りせざるを得ません。ご了承下さい。それでは。」
とでも返事するしか。
さらにイベント主催には
「上記内容で困っているがこちらは一切関与していない事柄である、
もし出来れば配慮をお願いしたい」
サイトの方は交流ツールを一度全て撤去、メルフォのみとする、
イベントは個人参加であり合同は申し込みしていない事を明記、とか？
>576 乙
自分だったらサイトに来てくれていることに礼を言った後で
１、イベントで隣になりたいということだが、もう既に申し込んでいるものであり
いまから取り消しなどを行う時間的・物理的余裕が無いのでしない
２、なかなか初対面の人と打ち解けるのが不得意な性格なので、今後も
友人以外の人と隣接でスペを取るつもりはない
３、↑の通りなので、打ち上げに参加させて貰っても楽しむ自信がないし
他の方にも気を使わせてしまいそうな気がするので遠慮させて貰う
４、返事していないものを、決定事項として他の人に言うのは双方に迷惑が
掛かることなので止めて欲しい
この辺はきっちり言わせて貰う
図々しい上にはた迷惑なヤツだな
自分だったらサイトに来てくれていることに礼を言った後で
１、イベントで隣になりたいということだが、もう既に申し込んでいるものであり
いまから取り消しなどを行う時間的・物理的余裕が無いのでしない
２、なかなか初対面の人と打ち解けるのが不得意な性格なので、今後も
友人以外の人と隣接でスペを取るつもりはない
３、↑の通りなので、打ち上げに参加させて貰っても楽しむ自信がないし
他の方にも気を使わせてしまいそうな気がするので遠慮させて貰う
４、返事していないものを、決定事項として他の人に言うのは双方に迷惑が
掛かることなので止めて欲しい
この辺はきっちり言わせて貰う
図々しい上にはた迷惑なヤツだな
>576
うわあ…乙です
そいつと関わりたくないなら、はっきりスペースを取り直すつもりはない、勝手に
打ち上げの予定を立てられてもこちらにも都合がある、困るって断った方がいいと思う
名前の上がってる他サイト管理人さんにも、こんなメールをもらったけど全く知らない
相手で正直困惑しており、都合もあるので打ち上げには参加できません、ごめんなさい
と謝罪プラス根回しのメールを送っておいたらどうだろう
うわあ…乙です
そいつと関わりたくないなら、はっきりスペースを取り直すつもりはない、勝手に
打ち上げの予定を立てられてもこちらにも都合がある、困るって断った方がいいと思う
名前の上がってる他サイト管理人さんにも、こんなメールをもらったけど全く知らない
相手で正直困惑しており、都合もあるので打ち上げには参加できません、ごめんなさい
と謝罪プラス根回しのメールを送っておいたらどうだろう
早速のアドバイス、ありがとうございました。
メール差出人、イベント主催さん、各管理人さんにそれぞれ連絡を
いたします。
根回しについては色々あって（かなり外堀を埋められているので）
時間がかかりそうですが、とにかく自分と相手が友人ではないことなどを
わかってもらおうと思います（例えて言えば、共同で同盟を作ろうとして
いる、という誤解）
本当にありがとうございました！
メール差出人、イベント主催さん、各管理人さんにそれぞれ連絡を
いたします。
根回しについては色々あって（かなり外堀を埋められているので）
時間がかかりそうですが、とにかく自分と相手が友人ではないことなどを
わかってもらおうと思います（例えて言えば、共同で同盟を作ろうとして
いる、という誤解）
本当にありがとうございました！
583 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/27(土) 21:45:33 ID:h086JVvq0
外堀を埋められているとはいっても、所詮話だけで
証拠はないわけだから、その点について気弱になるのは
却ってよくないと思う。
周囲に何を言われても譲歩しないこと。
これは大事だと思う。
一度オフで合うとか、何か一緒になるとか
カケラでも事実を作ってしまうと、やりにくくなる。
キツイと思うけど、拒否するときは、相手の勢いに負けないで。
しかし、そんなに厚かましい人間と同一視されるとは、
それだけでどんな嫌がらせなんだって感じだな。乙。
証拠はないわけだから、その点について気弱になるのは
却ってよくないと思う。
周囲に何を言われても譲歩しないこと。
これは大事だと思う。
一度オフで合うとか、何か一緒になるとか
カケラでも事実を作ってしまうと、やりにくくなる。
キツイと思うけど、拒否するときは、相手の勢いに負けないで。
しかし、そんなに厚かましい人間と同一視されるとは、
それだけでどんな嫌がらせなんだって感じだな。乙。
584 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/27(土) 21:51:55 ID:U7qX8UKK0
>>582
乙…
>例えて言えば、共同で同盟を作ろうとしている、という誤解
それってもう、脳内友だよね。
自分ならトップページか日記にでも
「最近、私・○○が、どなたかと"共同で同盟を作る"という話が流されているようですが、
当方にはその気は全くありませんし、"同盟を作る"相手とされている方も、全く存じない方です。
私の与り知らぬところで話が進められているようで、正直、大変困っております。」
みたいに書いちゃうわ。
「外堀」つーと、例えばその厨が576の知り合いサイトさんと、576より仲がいい、とか？
（582には書いてないけど、相手もサイト持ち？それともオフ活動だけの人？）
乙…
>例えて言えば、共同で同盟を作ろうとしている、という誤解
それってもう、脳内友だよね。
自分ならトップページか日記にでも
「最近、私・○○が、どなたかと"共同で同盟を作る"という話が流されているようですが、
当方にはその気は全くありませんし、"同盟を作る"相手とされている方も、全く存じない方です。
私の与り知らぬところで話が進められているようで、正直、大変困っております。」
みたいに書いちゃうわ。
「外堀」つーと、例えばその厨が576の知り合いサイトさんと、576より仲がいい、とか？
（582には書いてないけど、相手もサイト持ち？それともオフ活動だけの人？）
前提
自分：2次サイト持ち
書き込みはすべて敬語でのやり取りを行っている
知人：同人卒業して１０年以上、空気読めない系
リアル知人にサイトを教えたら
普通の話し口調での書き込みがありました。
他の方にはすべて敬語で返しているので
敬語で返信したほうがよいのでしょうか？
書き込み文章も他の書き込みが敬語なだけに
リアル知人と知らなければ
単にネットマナーが全然わからない人みたいな感じに
見えてしまいます。
知人に敬語で書いてと言うのも変だし
どうすればよいでしょうか？
自分：2次サイト持ち
書き込みはすべて敬語でのやり取りを行っている
知人：同人卒業して１０年以上、空気読めない系
リアル知人にサイトを教えたら
普通の話し口調での書き込みがありました。
他の方にはすべて敬語で返しているので
敬語で返信したほうがよいのでしょうか？
書き込み文章も他の書き込みが敬語なだけに
リアル知人と知らなければ
単にネットマナーが全然わからない人みたいな感じに
見えてしまいます。
知人に敬語で書いてと言うのも変だし
どうすればよいでしょうか？
586 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/27(土) 22:05:07 ID:gKaOCkx20
587 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/27(土) 22:14:42 ID:7LDnUmua0
>585
いつも通り敬語で返しては？
空気読めない系の友人なら気付かないかもしれないし
違和感感じたら何故あんな口調だったのか聞いてくるかもしれない。
マナー覚える良い機会だよ。
というか読んでいて、空気読めないって知ってて自分で招いたんだから
その始末くらい人に聞かずに自分で付けてくれと思った。
いつも通り敬語で返しては？
空気読めない系の友人なら気付かないかもしれないし
違和感感じたら何故あんな口調だったのか聞いてくるかもしれない。
マナー覚える良い機会だよ。
というか読んでいて、空気読めないって知ってて自分で招いたんだから
その始末くらい人に聞かずに自分で付けてくれと思った。
>>584
相手の方が社交的なので、他管理人さんとは（自分よりも）仲良しです。
一応サイトを作ろうとしているそうですが、その件に関して自分に協力を
要請しそうな気配が。
身バレを避けようと、さっきまでは色々フェイクも入れてましたが
さっき鳩尾にきそうなメールを追加で寄越されたので少しキレました。
ハッキリ断ろうと思います。
引っ張るような書き込みしてすいません。
今度こそ名無しに戻ります。
改めて、多数の助言いただきありがとうございました！
相手の方が社交的なので、他管理人さんとは（自分よりも）仲良しです。
一応サイトを作ろうとしているそうですが、その件に関して自分に協力を
要請しそうな気配が。
身バレを避けようと、さっきまでは色々フェイクも入れてましたが
さっき鳩尾にきそうなメールを追加で寄越されたので少しキレました。
ハッキリ断ろうと思います。
引っ張るような書き込みしてすいません。
今度こそ名無しに戻ります。
改めて、多数の助言いただきありがとうございました！
>585
ハロー自分。
ちなみに当方も虹サイト。
１０年来の友人Ａが、地元を特定できかねない地名を入れた
日記書き込みしやがったよ。
Ａとはまったく面識のない、これまた１０年来の友人Ｂに相談したら
とりあえず削除。
Ａには口頭で説明しろ。
長年友情が続いている相手なら、
解ってくれないヤツじゃないんだろう。
と言われて目から鱗。
親しいから躊躇していたが、
親しいからこそネットマナーを覚えてもらうべきだと思った。
知人っつーことは、そんなに親しい相手ではないかもしれんが
刺すべき釘は刺しとけ。
自分を守るためにも。
ハロー自分。
ちなみに当方も虹サイト。
１０年来の友人Ａが、地元を特定できかねない地名を入れた
日記書き込みしやがったよ。
Ａとはまったく面識のない、これまた１０年来の友人Ｂに相談したら
とりあえず削除。
Ａには口頭で説明しろ。
長年友情が続いている相手なら、
解ってくれないヤツじゃないんだろう。
と言われて目から鱗。
親しいから躊躇していたが、
親しいからこそネットマナーを覚えてもらうべきだと思った。
知人っつーことは、そんなに親しい相手ではないかもしれんが
刺すべき釘は刺しとけ。
自分を守るためにも。
>585
どうしたいかにも寄る。
リアル知人と常連にばれて構わないなら砕けて話してもいいが、引かれると思う。
同じようなのを実際見たことがあるが、空気読めないリアル知人に構い続けた挙句
結局リアル知人が度の過ぎたｳﾍｧ発言をして周りに窘められ
「なんで書き込んじゃいけないの！」と騒ぎ、挙句管理人が悪禁の上縁を切る所までいった。
無言で発言を消して、知人には現実世界でこういうのは止めて欲しいと言う。
それでもなんで書き（ryと掲示板上で騒いだら悪禁、厳しく現実で窘めて、
それでも駄目ならリアルでもFOするなりなんなりどうぞ。
どうしたいかにも寄る。
リアル知人と常連にばれて構わないなら砕けて話してもいいが、引かれると思う。
同じようなのを実際見たことがあるが、空気読めないリアル知人に構い続けた挙句
結局リアル知人が度の過ぎたｳﾍｧ発言をして周りに窘められ
「なんで書き込んじゃいけないの！」と騒ぎ、挙句管理人が悪禁の上縁を切る所までいった。
無言で発言を消して、知人には現実世界でこういうのは止めて欲しいと言う。
それでもなんで書き（ryと掲示板上で騒いだら悪禁、厳しく現実で窘めて、
それでも駄目ならリアルでもFOするなりなんなりどうぞ。
>589
社交的ってのが実は単に押しが強くてあつかましいだけって場合もある
嫌な事は嫌っていえるようにがんばれよー
社交的ってのが実は単に押しが強くてあつかましいだけって場合もある
嫌な事は嫌っていえるようにがんばれよー
594 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/27(土) 22:47:13 ID:U7qX8UKK0
>>589
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
意外と、喪前さんが「自分よりも親しい」と思ってるだけで、
他の管理人さんたちは内心「ああやっぱり…」と思うところあるかもよｗ
痛いヤツはどんなに隠してても、正体が漏れ臭ってるもんだｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
意外と、喪前さんが「自分よりも親しい」と思ってるだけで、
他の管理人さんたちは内心「ああやっぱり…」と思うところあるかもよｗ
痛いヤツはどんなに隠してても、正体が漏れ臭ってるもんだｗ
>>589
ガンガレ！
話聞いてるだけで自分まで腹がたってきたよ。
厨以外の相手に事情を話して味方に付けつつ「打ち上げや同盟の噂が
あるようだが自分には全く身に覚えがない」ってサイト上でスッパリ
否定してしまえ。
この際、厨の名前を出して晒し上げたり責めるような事は絶対せずに
「何がなんだかわからなくて困惑してる」って姿勢をアピールしておけば
観覧者にも好印象だよ。
ガンガレ！
話聞いてるだけで自分まで腹がたってきたよ。
厨以外の相手に事情を話して味方に付けつつ「打ち上げや同盟の噂が
あるようだが自分には全く身に覚えがない」ってサイト上でスッパリ
否定してしまえ。
この際、厨の名前を出して晒し上げたり責めるような事は絶対せずに
「何がなんだかわからなくて困惑してる」って姿勢をアピールしておけば
観覧者にも好印象だよ。
以前相談にきた>>319です。
とりあえず解決したのでご報告を。
アドバイスを頂いてから更新＆幸上げを繰り返しつつ、
Aには私からパクった作品を下げるようメールを送りました。
しかし返事は来ず、日記に私のせいで鬱が悪化したと書かれ
拍手や掲示板に凸を受けました。すぐ取り外しましたが。
周りに師匠と呼ばれてるだけあって、信者が盲信的で怖かった…orz
それで精神的にやられて閉鎖も一時考えたのですが、
見かねたらしい閲覧者さんから励ましのメールを頂いた上
他ジャンルサイトからのパクも見つかったので、
閉鎖はせずもう一度証拠とともにメールを送ったところ
Aもようやく認めたのか作品を下げてくれました。
私をパク呼ばわりした事への訂正や謝罪などは一切なかったですが…
Aが作品を下げた事で、周りの方もわかってくれると思いたいです。
サイト関係で、誰も聞いてくれる人がいなかったので助かりました。
これからは楽しく更新できそうです。
どうもありがとうございました。
とりあえず解決したのでご報告を。
アドバイスを頂いてから更新＆幸上げを繰り返しつつ、
Aには私からパクった作品を下げるようメールを送りました。
しかし返事は来ず、日記に私のせいで鬱が悪化したと書かれ
拍手や掲示板に凸を受けました。すぐ取り外しましたが。
周りに師匠と呼ばれてるだけあって、信者が盲信的で怖かった…orz
それで精神的にやられて閉鎖も一時考えたのですが、
見かねたらしい閲覧者さんから励ましのメールを頂いた上
他ジャンルサイトからのパクも見つかったので、
閉鎖はせずもう一度証拠とともにメールを送ったところ
Aもようやく認めたのか作品を下げてくれました。
私をパク呼ばわりした事への訂正や謝罪などは一切なかったですが…
Aが作品を下げた事で、周りの方もわかってくれると思いたいです。
サイト関係で、誰も聞いてくれる人がいなかったので助かりました。
これからは楽しく更新できそうです。
どうもありがとうございました。
597 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/27(土) 23:32:24 ID:Bz7WRRT/0
>>596
＞Aが作品を下げた事で、周りの方もわかってくれると思いたいです。
それ、596がパクったくせに嫌がらせを続けるから悔しいけれど下げたって周囲に言いふらしてる可能性もあるよ。
まだ安心はしない方がいい。
＞Aが作品を下げた事で、周りの方もわかってくれると思いたいです。
それ、596がパクったくせに嫌がらせを続けるから悔しいけれど下げたって周囲に言いふらしてる可能性もあるよ。
まだ安心はしない方がいい。
600 ： ◆72lgGPcTBU ：2007/01/28(日) 00:18:31 ID:f3bZIFiu0
>599
確かに629は「まだ」みてないけど…誤爆？
確かに629は「まだ」みてないけど…誤爆？
確かに629はまだみてないだろうな
602 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/28(日) 00:41:46 ID:7UzY2IX/0
>>598
いや、他サイトからもパクってた常習犯だったみたいだから、
ﾊﾟｸﾗｰの言い分なんてﾆﾗﾆﾗされるだけだと思う。
>>596乙。
パクラーは絶対謝ったりしないよ。もし謝罪文とかアップしてたとしても、
本心からではないことがみえみえ。そしてトンズラ再開を繰り返す。
いや、他サイトからもパクってた常習犯だったみたいだから、
ﾊﾟｸﾗｰの言い分なんてﾆﾗﾆﾗされるだけだと思う。
>>596乙。
パクラーは絶対謝ったりしないよ。もし謝罪文とかアップしてたとしても、
本心からではないことがみえみえ。そしてトンズラ再開を繰り返す。
有り難う御座います
敬語返しして
あとは勇気を持ってリアルで説明してみます。
敬語返しして
あとは勇気を持ってリアルで説明してみます。
605 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/28(日) 02:22:11 ID:+jxvytJTO
【前提】
自分:携帯虹やおい字サイト持ち
ランキングA:携帯専用 、二ヶ月前に出来たばかりでまだ登録数は10未満
ちょっと相談させて下さい。
昨日今まで入っていたランキングを抜け、新しく無審査のランキングAに登録しました。
登録直後はランキングAに普通に表示されていたのですが、さっきもう一度見てみたらどこにも存在しません。
新着にも総合にも登録した筈の小説カテにも。
変更からﾛｸﾞｲﾝしようとしてもIDとﾊﾟｽﾜｰﾄﾞが一致しませんと出ます。
これは削除されたという事ですよね？
この場合放置すべきか管理人に連絡を取るべきかどちらがいいでしょうか。
お手数ですが回答の程、宜しくお願い致します。
自分:携帯虹やおい字サイト持ち
ランキングA:携帯専用 、二ヶ月前に出来たばかりでまだ登録数は10未満
ちょっと相談させて下さい。
昨日今まで入っていたランキングを抜け、新しく無審査のランキングAに登録しました。
登録直後はランキングAに普通に表示されていたのですが、さっきもう一度見てみたらどこにも存在しません。
新着にも総合にも登録した筈の小説カテにも。
変更からﾛｸﾞｲﾝしようとしてもIDとﾊﾟｽﾜｰﾄﾞが一致しませんと出ます。
これは削除されたという事ですよね？
この場合放置すべきか管理人に連絡を取るべきかどちらがいいでしょうか。
お手数ですが回答の程、宜しくお願い致します。
>>604
深刻な相談が続いてる中やって良いことと悪いことの区別もつかんのか
ここはネタスレでもなんでもない相談スレだ
>>605
そのランキングの利用規約はよく読んだ？
無審査でも規約に違反していれば削除される事はあるだろう
それらをチェックして心当たりがなければ好きに問い合わせればいいと思うが
深刻な相談が続いてる中やって良いことと悪いことの区別もつかんのか
ここはネタスレでもなんでもない相談スレだ
>>605
そのランキングの利用規約はよく読んだ？
無審査でも規約に違反していれば削除される事はあるだろう
それらをチェックして心当たりがなければ好きに問い合わせればいいと思うが
>>605
ランキングの規約をきちんと守った上で登録したのなら、
業者や規約違反の他サイトと間違えて削除されたのかもしれない。
もう一度規約や、あればＦＡＱなんかを舐めるようにしっかり読んで、
それでも自サイトに問題が無ければ管理人さんに連絡してみてもいいと思う。
連絡するときはサイトのＵＲＬを添えた上で、
「先日ランキングに登録したのですが、確認してみたところ自サイトが見当たりません。
もしかして規約違反などで削除されてしまったのかと思い再度規約を確認したのですが、
禁止事項などには当てはまっていないと思います。
もう一度登録をやり直したいのですが、構いませんでしょうか？」
みたいな感じか？
因みに連絡する際は、必ず管理人さんが指定している方法で。
（メールのタイトル指定とか要確認）
ランキングの規約をきちんと守った上で登録したのなら、
業者や規約違反の他サイトと間違えて削除されたのかもしれない。
もう一度規約や、あればＦＡＱなんかを舐めるようにしっかり読んで、
それでも自サイトに問題が無ければ管理人さんに連絡してみてもいいと思う。
連絡するときはサイトのＵＲＬを添えた上で、
「先日ランキングに登録したのですが、確認してみたところ自サイトが見当たりません。
もしかして規約違反などで削除されてしまったのかと思い再度規約を確認したのですが、
禁止事項などには当てはまっていないと思います。
もう一度登録をやり直したいのですが、構いませんでしょうか？」
みたいな感じか？
因みに連絡する際は、必ず管理人さんが指定している方法で。
（メールのタイトル指定とか要確認）
>605
とにかく規約をもう一度読むことを勧める
もし規約に違反していたならその箇所を改めて管理人さんに
規約をきちんと読まずに登録し申し訳なかったと謝る
その上で再登録するなりそのままにしておくなり決めたほうがいい
それでも規約違反箇所が見付からなければ自分なら
「先日登録させて頂きました、○○（サイト名）の△△（HN）と申します。
こちらから自サイトの確認をさせて頂きましたところ、登録済みのはずの
サイトが見当たりません。
もし規約違反での登録抹消ということでしたら即改めたいと思いますので
申し訳ありませんが後学のためにも該当箇所をお教え頂けませんでしょうか
不躾なメールだとは思いますがよろしくお願い致します」（要約）
とメールする
これからもサイトを続けるつもりなら対処はきちんとしたほうがいい
サイト管理というスキルを身に付けるためにも放置は推奨しないなあ
トラブルには誠意を以って対処するがよろし
とにかく規約をもう一度読むことを勧める
もし規約に違反していたならその箇所を改めて管理人さんに
規約をきちんと読まずに登録し申し訳なかったと謝る
その上で再登録するなりそのままにしておくなり決めたほうがいい
それでも規約違反箇所が見付からなければ自分なら
「先日登録させて頂きました、○○（サイト名）の△△（HN）と申します。
こちらから自サイトの確認をさせて頂きましたところ、登録済みのはずの
サイトが見当たりません。
もし規約違反での登録抹消ということでしたら即改めたいと思いますので
申し訳ありませんが後学のためにも該当箇所をお教え頂けませんでしょうか
不躾なメールだとは思いますがよろしくお願い致します」（要約）
とメールする
これからもサイトを続けるつもりなら対処はきちんとしたほうがいい
サイト管理というスキルを身に付けるためにも放置は推奨しないなあ
トラブルには誠意を以って対処するがよろし
609 ：605 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/28(日) 10:11:03 ID:+jxvytJTO
携帯から失礼します。相談させて下さい。
二次創作サイトをやっています。
ランキングには３つ登録しているんですが、そのうち２つのランキングのIN数が有り得ない位に伸びています。
ほぼ毎日、何時間かでIN数が100を越えてしまいます。以前はこんな事は無かったのですが、ここ一週間位それが続いている状態でした。
不正は行っていません。
そして今日、拍手から「不正をして恥ずかしくありませんか、他の真面目に頑張っている人が可哀想です」といった主旨の※が届きました。
私としては他の閲覧者から不正だと思われるような状況は嫌なので、ランキングから退会した方が良いかなと思っていますが、正直迷っています。
ちなみに特に他サイトの管理人とは交流はしていません。
どうしたら良いか少し分からなくなってきたので、何かアドバイスがありましたらお願いします。
二次創作サイトをやっています。
ランキングには３つ登録しているんですが、そのうち２つのランキングのIN数が有り得ない位に伸びています。
ほぼ毎日、何時間かでIN数が100を越えてしまいます。以前はこんな事は無かったのですが、ここ一週間位それが続いている状態でした。
不正は行っていません。
そして今日、拍手から「不正をして恥ずかしくありませんか、他の真面目に頑張っている人が可哀想です」といった主旨の※が届きました。
私としては他の閲覧者から不正だと思われるような状況は嫌なので、ランキングから退会した方が良いかなと思っていますが、正直迷っています。
ちなみに特に他サイトの管理人とは交流はしていません。
どうしたら良いか少し分からなくなってきたので、何かアドバイスがありましたらお願いします。
611 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/28(日) 15:56:15 ID:TU3jx63O0
退会なんてしたら、正義厨に「あ、不正だったんだ～」と思われるのがオチ。
変に反応はしない方がいいと思うよ。
相手は既に不正と決めてかかってるから、そういう米を送ってるわけだし。
むしろなぜ急に増えたかの根本原因のほうが気になる。
出来ればアクセスログとかを見て、どういう人たちがアクセスしてるのか
把握しといた方がいいよ。
どこかで紹介されてるならいいけど、ランキングを介した荒らしかもしれないし
ランキングが故障してる可能性もあるし。
変に反応はしない方がいいと思うよ。
相手は既に不正と決めてかかってるから、そういう米を送ってるわけだし。
むしろなぜ急に増えたかの根本原因のほうが気になる。
出来ればアクセスログとかを見て、どういう人たちがアクセスしてるのか
把握しといた方がいいよ。
どこかで紹介されてるならいいけど、ランキングを介した荒らしかもしれないし
ランキングが故障してる可能性もあるし。
>>611
レスありがとうございます。ランキングは他サイトを見る限り、正常に運営されてます。
紹介等はされておらず、原因もいまいち分からず…
解析を見ても特におかしいと感じる所はありませんでした。
なので、ランキング入り口のページをブクマ、そこから何度も入場といった所ではないかと思います。
すみません、もう一つ質問しても宜しいでしょうか？
この場合拍手レスは行わないでスルーした方が良いのでしょうか？
レスありがとうございます。ランキングは他サイトを見る限り、正常に運営されてます。
紹介等はされておらず、原因もいまいち分からず…
解析を見ても特におかしいと感じる所はありませんでした。
なので、ランキング入り口のページをブクマ、そこから何度も入場といった所ではないかと思います。
すみません、もう一つ質問しても宜しいでしょうか？
この場合拍手レスは行わないでスルーした方が良いのでしょうか？
>612
はっきりレスしたほうがいいと思う。
ランキング退会と一緒で、後ろ暗いところがあるからスルーなんだなｗ
て思われるよ。
はっきりレスしたほうがいいと思う。
ランキング退会と一緒で、後ろ暗いところがあるからスルーなんだなｗ
て思われるよ。
>>612
いっその事ランキングサイトに問い合わせてみたら？
「こういった事情で苦情を受けたが、こちらの解析はアクセスも増えていないし
異常も見あたらず原因がわからない。もしかしたらランキングを悪戯されているか
なんらかのエラーではないだろうか？一度そちらのランキングを調べてもらう事は
出来ないか？」とかなんとか。
公式にランキングサイトから返信を貰えればしめたものだし
それを拍手レスに使えば説得力が増す。
（※そいつが解ってくれなくても一般観覧者は納得してくれる。）
荒らしてる奴がいるなら特定して弾く事も可能になるかもしれない。
いっその事ランキングサイトに問い合わせてみたら？
「こういった事情で苦情を受けたが、こちらの解析はアクセスも増えていないし
異常も見あたらず原因がわからない。もしかしたらランキングを悪戯されているか
なんらかのエラーではないだろうか？一度そちらのランキングを調べてもらう事は
出来ないか？」とかなんとか。
公式にランキングサイトから返信を貰えればしめたものだし
それを拍手レスに使えば説得力が増す。
（※そいつが解ってくれなくても一般観覧者は納得してくれる。）
荒らしてる奴がいるなら特定して弾く事も可能になるかもしれない。
失礼します。
小さい事かも知れませんが、少々困って居ます。
私は夢小説サイトの管理人です。
キリ番、五回連続同じ人でした。先程、
「偶然踏んじゃった☆彡ﾐｬﾊ リクお願いｖｖ」と、メールを貰いました。
顔文字とか、ギャル文字大っ嫌いだとアレほどサイトでも言ってるのに。
最初のキリリクが、初めてのキリリクだったことも在り、
舞い上がっていたせいか、その方の厨なリクにも答えました。
答えた自分に自己嫌悪です。
三週間ぐらい前の自分の頭を、360度回転するほどぶん殴りたくなる。
五回って、絶対狙ってますよね。
しかも、その方が考えた厨ヘロイン話を連載しろって…。
キリリクとは言え、その方が考えた厨ヘロインの話、拍手でも不評。
余りにも、自分の普段書く物と作風やイメージが違うので、
「どうなさったんですか？」って常連さんに心配されます。
三回目過ぎたあたりから、他のお客さんが
「なんで厨さんばっかりキリ番踏んでるんですか？厨さんと友達だから優先してるんですか？」
とか言ってくるようになってしまい、客足も遠退いています。
転載許可もして無いのに、「大親友の○○（私）のサイトで貰っちゃったぁ☆彡」とかって掲載してるし。
事もあろうに自サイトのリンクページで「お友達」のトコにうちのサイト入れてるし。
私とお前がいつ友達になったよ？と、突っ込みどころが満載なのですが、
その方がうちのサイトの掲示板でも、「お友達」発言をするようになってから、
常連さんが去っていくのに、拍車が掛かっています。
この五回目のリク、どうしたらいいでしょうか。
そして、私はどういう対応をとったら良いのでしょうか。
小さい事かも知れませんが、少々困って居ます。
私は夢小説サイトの管理人です。
キリ番、五回連続同じ人でした。先程、
「偶然踏んじゃった☆彡ﾐｬﾊ リクお願いｖｖ」と、メールを貰いました。
顔文字とか、ギャル文字大っ嫌いだとアレほどサイトでも言ってるのに。
最初のキリリクが、初めてのキリリクだったことも在り、
舞い上がっていたせいか、その方の厨なリクにも答えました。
答えた自分に自己嫌悪です。
三週間ぐらい前の自分の頭を、360度回転するほどぶん殴りたくなる。
五回って、絶対狙ってますよね。
しかも、その方が考えた厨ヘロイン話を連載しろって…。
キリリクとは言え、その方が考えた厨ヘロインの話、拍手でも不評。
余りにも、自分の普段書く物と作風やイメージが違うので、
「どうなさったんですか？」って常連さんに心配されます。
三回目過ぎたあたりから、他のお客さんが
「なんで厨さんばっかりキリ番踏んでるんですか？厨さんと友達だから優先してるんですか？」
とか言ってくるようになってしまい、客足も遠退いています。
転載許可もして無いのに、「大親友の○○（私）のサイトで貰っちゃったぁ☆彡」とかって掲載してるし。
事もあろうに自サイトのリンクページで「お友達」のトコにうちのサイト入れてるし。
私とお前がいつ友達になったよ？と、突っ込みどころが満載なのですが、
その方がうちのサイトの掲示板でも、「お友達」発言をするようになってから、
常連さんが去っていくのに、拍車が掛かっています。
この五回目のリク、どうしたらいいでしょうか。
そして、私はどういう対応をとったら良いのでしょうか。
バカ？
618 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/28(日) 18:09:01 ID:H/gohAqg0
◆案1
今回のリクを普通に書いて
「連続で同じ人のリクばかり受け付けるのは、いくらキリリクを
取っていただいたとはいえ、他のお客さん不公平になってしまいます
ので、次回からは連続キリリクは受け付けない、という事にさせていただきます。
今回もキリリクを取っていただきありがとうございます」
◆案2
今回のリクを受け付けない。後は案1と同様の文章。
ただし連続キリリクは今回から受け付けない、と変更。
厨を明らかに拒否する事に。逆ギレの危険あり。
◆案3
厨がキリリクを取った証拠を出せない事が前提。
「もう一人キリリクさん」か、「真のキリリクさん」をでっち上げて
どっちが取ったか分からないので今回は無効とします。
で、以下案1の文章をコピペ。
今回のリクを普通に書いて
「連続で同じ人のリクばかり受け付けるのは、いくらキリリクを
取っていただいたとはいえ、他のお客さん不公平になってしまいます
ので、次回からは連続キリリクは受け付けない、という事にさせていただきます。
今回もキリリクを取っていただきありがとうございます」
◆案2
今回のリクを受け付けない。後は案1と同様の文章。
ただし連続キリリクは今回から受け付けない、と変更。
厨を明らかに拒否する事に。逆ギレの危険あり。
◆案3
厨がキリリクを取った証拠を出せない事が前提。
「もう一人キリリクさん」か、「真のキリリクさん」をでっち上げて
どっちが取ったか分からないので今回は無効とします。
で、以下案1の文章をコピペ。
カウンターはりロードできるものなの？それならできないものに変更。
もしかしたら、キリ番じゃなくても他の人の申告がなかったから
虚偽の申告しているのかもしれない。
キリ番設定すると、その番号になると自動で画面が変わるカウンターがあるから
そういうのを使ったほうがいいかもしれない。
その切り替わった画面に、「リクエストは件名○○でメールください。」と書いておけば
虚偽申告できなくなるでしょう。
・自分サイトの掲示板で友達ではないときっぱり言う
・キリリクは同じ人は４回までと変更、今回は受けない
・向こうのサイトのリンク紹介＆転載下ろせとメール
はっきりいって、管理人スキルが低すぎると思う。
転載許可してないのに転載されたのをそのままにしているのはどうかと。
もしかしたら、キリ番じゃなくても他の人の申告がなかったから
虚偽の申告しているのかもしれない。
キリ番設定すると、その番号になると自動で画面が変わるカウンターがあるから
そういうのを使ったほうがいいかもしれない。
その切り替わった画面に、「リクエストは件名○○でメールください。」と書いておけば
虚偽申告できなくなるでしょう。
・自分サイトの掲示板で友達ではないときっぱり言う
・キリリクは同じ人は４回までと変更、今回は受けない
・向こうのサイトのリンク紹介＆転載下ろせとメール
はっきりいって、管理人スキルが低すぎると思う。
転載許可してないのに転載されたのをそのままにしているのはどうかと。
620 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/28(日) 18:13:09 ID:H/gohAqg0
>>617
まあそういってやるなよ。
もっと早くに対策を取るべきであり、管理人としての判断力が
著しく欠けていた事は反省すべき。現在の状況は自業自得。
しかし、キリリクが始めてって事はサイト管理もおそらく初心者じゃないかと思われ。
キリリクは厨ホイホイである事もよく知った上で、対策を講じてやるべき。
おそらく>>618であげた禁止事項だけでは、また厨を呼び寄せるので
自分でさらに条件文を付け加えるか、もういっそキリリクをやめるか、
何らかの対策を講じるべきだと思うよ。
まあそういってやるなよ。
もっと早くに対策を取るべきであり、管理人としての判断力が
著しく欠けていた事は反省すべき。現在の状況は自業自得。
しかし、キリリクが始めてって事はサイト管理もおそらく初心者じゃないかと思われ。
キリリクは厨ホイホイである事もよく知った上で、対策を講じてやるべき。
おそらく>>618であげた禁止事項だけでは、また厨を呼び寄せるので
自分でさらに条件文を付け加えるか、もういっそキリリクをやめるか、
何らかの対策を講じるべきだと思うよ。
621 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/28(日) 18:18:06 ID:xnkG1G3+0
対策した後は、もちろん二度と厨のリクは受け付けない。
つか>>619のいってる通り、虚偽申告かもなー？
つか>>619のいってる通り、虚偽申告かもなー？
622 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/28(日) 18:21:05 ID:xnkG1G3+0
あと、転載については釘を押した方がいいぞ。
キリリク作品≠プレゼント作品でも転載許可作品でもねーよって。
キリリク作品≠プレゼント作品でも転載許可作品でもねーよって。
>618の案３いいね。
そういえば、さっきは書かなかったけど掲示板での対応が気になる。
友達発言されたときにどうやってレスしてたの？
そういえば、さっきは書かなかったけど掲示板での対応が気になる。
友達発言されたときにどうやってレスしてたの？
>>618さん
ありがとうございます。
キリリクを取った事は証明できないので、案３+案１の対応を取ります。
良案、頂けて感謝します。
>>619さん
ありがとうございます。
一応、カウンターの方はリロードできない仕組みに成ってはいます。
画面が変わるカウンターってあるんですね。
教えて頂き、ありがとうございます。
早速、そのカウンターを探して付け替えます。
実の所、その方に、何度もメールはしているのです。
「転載許可はしていませんので、掲載しないでください」と。
しかし、向こうは「貰ったんだから何したって勝手」と申すばかりです。
掲示板や日記でも、友達ではないと、何度も書き記しているのですが、一向に止む気配は無いのです。
それゆえ、掲示板は今、残った常連さんと、その方とその方のご友人とが、
「友達だ」「友達じゃないだろう」と言う事で、争っているところです。
>>620さん
ありがとうございます。
御察しのとおり、私はまだサイトを始めて日が浅く、右も左も解らない状態です。
キリリクは、サイトを運営して長い友人の「サイトの活性化に良いよ」との勧めで、始めたものでした。
条件の文章を、今考えています。
対策は、上のお二方の良案を頂き、その様に対応しようと思います。
ありがとうございます。
キリリクを取った事は証明できないので、案３+案１の対応を取ります。
良案、頂けて感謝します。
>>619さん
ありがとうございます。
一応、カウンターの方はリロードできない仕組みに成ってはいます。
画面が変わるカウンターってあるんですね。
教えて頂き、ありがとうございます。
早速、そのカウンターを探して付け替えます。
実の所、その方に、何度もメールはしているのです。
「転載許可はしていませんので、掲載しないでください」と。
しかし、向こうは「貰ったんだから何したって勝手」と申すばかりです。
掲示板や日記でも、友達ではないと、何度も書き記しているのですが、一向に止む気配は無いのです。
それゆえ、掲示板は今、残った常連さんと、その方とその方のご友人とが、
「友達だ」「友達じゃないだろう」と言う事で、争っているところです。
>>620さん
ありがとうございます。
御察しのとおり、私はまだサイトを始めて日が浅く、右も左も解らない状態です。
キリリクは、サイトを運営して長い友人の「サイトの活性化に良いよ」との勧めで、始めたものでした。
条件の文章を、今考えています。
対策は、上のお二方の良案を頂き、その様に対応しようと思います。
お前に管理人を名乗る資格はない
>>624
掲示板、いっそ取っ払っちゃえば少し幸せになれるかもよ
掲示板、いっそ取っ払っちゃえば少し幸せになれるかもよ
>624
> 掲示板や日記でも、友達ではないと、何度も書き記しているのですが、一向に止む気配は無いのです。
> それゆえ、掲示板は今、残った常連さんと、その方とその方のご友人とが、
> 「友達だ」「友達じゃないだろう」と言う事で、争っているところです。
そんな当人同士の問題をたとえ常連でも他人使っていつまでも争わせるなよ('A`)
サイトが荒れた雰囲気だから常連も減っていくんじゃないか。
去っていった人たちには思いきり管理能力が無いと思われてるよ。
掲示板は即刻撤去しな。
> 掲示板や日記でも、友達ではないと、何度も書き記しているのですが、一向に止む気配は無いのです。
> それゆえ、掲示板は今、残った常連さんと、その方とその方のご友人とが、
> 「友達だ」「友達じゃないだろう」と言う事で、争っているところです。
そんな当人同士の問題をたとえ常連でも他人使っていつまでも争わせるなよ('A`)
サイトが荒れた雰囲気だから常連も減っていくんじゃないか。
去っていった人たちには思いきり管理能力が無いと思われてるよ。
掲示板は即刻撤去しな。
>>624
そこまでされて何故ビシっと怒れないんだ？
一般観覧者の不満を無視して厨の言うことだけ聞いてたらそりゃ
みんな呆れて離れていくって。つか厨の厨行為に怒りこそすれ
キリリクに答える必要なんて全くないと思うんだが。
・転載の許可なんかしてないのに勝手に掲載する、注意しても下げない
・友達じゃないのに友達リンクに入れる
・顔文字、ギャル文字苦手だっていってるのにしつこく使う
これらを理由に厨を弾いたって誰も616を責めたりしないよ。
掲示板で暴れられてるんなら一端掲示板を下げた方がいい。
そして日記などで誤解されている内容について否定。
（くれぐれも厨を名指ししたり責めたりする内容にはしない。）
転載画像をおろしてくれないようなら相手の鯖に通報。
厨はアク禁にして厨サイトからのアクセスも弾いてしまえ。
そこまでされて何故ビシっと怒れないんだ？
一般観覧者の不満を無視して厨の言うことだけ聞いてたらそりゃ
みんな呆れて離れていくって。つか厨の厨行為に怒りこそすれ
キリリクに答える必要なんて全くないと思うんだが。
・転載の許可なんかしてないのに勝手に掲載する、注意しても下げない
・友達じゃないのに友達リンクに入れる
・顔文字、ギャル文字苦手だっていってるのにしつこく使う
これらを理由に厨を弾いたって誰も616を責めたりしないよ。
掲示板で暴れられてるんなら一端掲示板を下げた方がいい。
そして日記などで誤解されている内容について否定。
（くれぐれも厨を名指ししたり責めたりする内容にはしない。）
転載画像をおろしてくれないようなら相手の鯖に通報。
厨はアク禁にして厨サイトからのアクセスも弾いてしまえ。
>それゆえ、掲示板は今、残った常連さんと、その方とその方のご友人とが、
>「友達だ」「友達じゃないだろう」と言う事で、争っているところです。
呆れた…。
管理人のあなたが一言、友達じゃないといえば済む話だろう。
常連がかわいそうだ。
アク禁しなよ。やり方がわからなければ、
掲示板でHNなどで書き込み制限やりなよ。
それから。
転載許可してないとメールしても言うこときかない相手の
キリリク受けるのはバカとしか言いようがない。なんで４回も受けるんだ。
>「友達だ」「友達じゃないだろう」と言う事で、争っているところです。
呆れた…。
管理人のあなたが一言、友達じゃないといえば済む話だろう。
常連がかわいそうだ。
アク禁しなよ。やり方がわからなければ、
掲示板でHNなどで書き込み制限やりなよ。
それから。
転載許可してないとメールしても言うこときかない相手の
キリリク受けるのはバカとしか言いようがない。なんで４回も受けるんだ。
630 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/01/28(日) 18:51:31 ID:Tf96CjYP0
↓次の相談そうぞ。
631 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/01/28(日) 18:52:26 ID:Tf96CjYP0
そうぞ！？そうぞ！？そうぞって！？
↓次の相談どうぞ。
↓次の相談どうぞ。
>>626さん
ありがとうございます。
その様にします。
>>627さん
ありがとうございます。
掲示板は撤去した上で、サイトに、常連さん達への謝罪の文を載せたいと思います。
>>628さん >>629さん
ありがとうございます。
アク禁と、相手方のサーバーに通報します。
友人に相談しましたところ、「キリリクはキリリクなんだから、書いたら？」と
言われたので、ここまで来たのかもしれません。
自分の意思の弱さの方が先に立ちますが。
本当にありがとうございます。
ありがとうございます。
その様にします。
>>627さん
ありがとうございます。
掲示板は撤去した上で、サイトに、常連さん達への謝罪の文を載せたいと思います。
>>628さん >>629さん
ありがとうございます。
アク禁と、相手方のサーバーに通報します。
友人に相談しましたところ、「キリリクはキリリクなんだから、書いたら？」と
言われたので、ここまで来たのかもしれません。
自分の意思の弱さの方が先に立ちますが。
本当にありがとうございます。
633 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/28(日) 18:53:43 ID:xnkG1G3+0
サイトをやるには不勉強すぎるかもな。
いっそ交流ツールは凍結して、孤独サイトになって運営の勉強を
した方がいいかもしれんね。
しばらく冷却期間が必要な段階にまで、自体が深刻化しとるがな。
あと全レスしなくてよい。
まとめてレスでおｋ。2ｃｈも素人なら半年ROM。
いっそ交流ツールは凍結して、孤独サイトになって運営の勉強を
した方がいいかもしれんね。
しばらく冷却期間が必要な段階にまで、自体が深刻化しとるがな。
あと全レスしなくてよい。
まとめてレスでおｋ。2ｃｈも素人なら半年ROM。
>624
無断転載されてる作品は、コピペで向こうのサイトに載ってるの？
直リンされてるわけじゃないよね？
直リンされてるなら、該当作品のファイル名を変えるとか、
いっそのことサイトから下げるとか、対処のしようがあると思うよ。
あと、さんざ叩かれてるからわかると思うけど、
おまいさんはちょっと左右がわからなさすぎるｗ
「サイトを運営して長い友人」がいるなら、
まずその人にいろいろ聞いて、教えてもらったらどうだ。
無断転載されてる作品は、コピペで向こうのサイトに載ってるの？
直リンされてるわけじゃないよね？
直リンされてるなら、該当作品のファイル名を変えるとか、
いっそのことサイトから下げるとか、対処のしようがあると思うよ。
あと、さんざ叩かれてるからわかると思うけど、
おまいさんはちょっと左右がわからなさすぎるｗ
「サイトを運営して長い友人」がいるなら、
まずその人にいろいろ聞いて、教えてもらったらどうだ。
ありゃ、リロすりゃよかったごめん。
鯖通報って、何する気なんだ…意味がわからん。
鯖通報って、何する気なんだ…意味がわからん。
>>635
>>628
無断転載を許可していない旨を明確にしてれば相手鯖が良心的なら
なんとかしてもらえる可能性もあるんじゃないの？
キリリクってシステムがネックかもしれないがリクエスト権を
プレゼントしただけで絵をプレゼントした訳じゃないって言えば
通用しそうな気がするが。
後616の友人さんも管理人スキルはかなり低そうに見えるので
その友人さんの言うことはあまり鵜呑みにしない方がいいと思った。
>>628
無断転載を許可していない旨を明確にしてれば相手鯖が良心的なら
なんとかしてもらえる可能性もあるんじゃないの？
キリリクってシステムがネックかもしれないがリクエスト権を
プレゼントしただけで絵をプレゼントした訳じゃないって言えば
通用しそうな気がするが。
後616の友人さんも管理人スキルはかなり低そうに見えるので
その友人さんの言うことはあまり鵜呑みにしない方がいいと思った。
637 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/01/28(日) 19:45:27 ID:7R8sQVbo0
初心者に鯖通報だのアク禁だのできるのだろうか
厨に毅然とした態度をとる、サイト運営のべんきょする
を第一に考えたほうがいいような
厨に毅然とした態度をとる、サイト運営のべんきょする
を第一に考えたほうがいいような
名前が
質問なのですが、
カウンター回しって荒らし行為ですよね。
カウンター回しの目的ってなんなのでしょう？
カウンター回しって荒らし行為ですよね。
カウンター回しの目的ってなんなのでしょう？
>639
キリ番もしくは愉快犯もしくはF5アタック（笑）
自分が思いつくのはここまで
キリ番もしくは愉快犯もしくはF5アタック（笑）
自分が思いつくのはここまで
>639
中には管理人自身がアクセス数が多いと見せかけるために、
自分で回すこともあるので「カウンター回し＝荒らし」ではない。
もし他人のサイトのカウンターを回すのだとしたら、
1、キリ番が欲しい（そのサイトがキリリクをやっている、いない関係なく）
2、急激にわざとアクセス数を増やして、いちゃもんをつける
（「自分でカウンター回して楽しいですか?」など）
3、相手に不安を抱かせる
4、その他
中には管理人自身がアクセス数が多いと見せかけるために、
自分で回すこともあるので「カウンター回し＝荒らし」ではない。
もし他人のサイトのカウンターを回すのだとしたら、
1、キリ番が欲しい（そのサイトがキリリクをやっている、いない関係なく）
2、急激にわざとアクセス数を増やして、いちゃもんをつける
（「自分でカウンター回して楽しいですか?」など）
3、相手に不安を抱かせる
4、その他
レンタルの解析が重くて読み込み途中で止まったり
外部CSSの読み込みに失敗したり
画像が最後まで読み込めなかったりして
リロードする事あるよー
外部CSSの読み込みに失敗したり
画像が最後まで読み込めなかったりして
リロードする事あるよー
あとはバカウンターでＴＯＰに戻るたびにカウントされるとか。
645 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/28(日) 22:52:18 ID:++U3qfkK0
熱心すぎる信者が、もっと賑わってるように見せたい！とリロードしまくってくれたこともあった
そういう奴は賑わってるサイトの常連であることにステータスを感じているタイプであることも多い…
そういう奴は賑わってるサイトの常連であることにステータスを感じているタイプであることも多い…
ブラクラでもなんでもないサイトを
ブラウザが勝手にリロードしまくることがあるｗ
面倒なので原因は突き止めてない
ブラウザが勝手にリロードしまくることがあるｗ
面倒なので原因は突き止めてない
相談です。
とある同人の携帯サイトで、掲示板（アップローダのような使われ方をしている）に
市販のCDから抽出した音源を着/う/た化してアップロードしています。
そこの管理人とは一切面識はありません。
掲示板の管理会社に契約違反として24したのですが、
>権利保有者、または事務所等の管理団体、
>企業様からのお問い合わせにのみ対応させて頂いております。
とのことで、一度権利保有団体に24して削除要請を出さないといけないと返答がきました。
誠に勝手なのですが、同ジャンル者として、権利保有団体にいきなり24して
大事になるのはできるだけ避けたく思っています。
なので、その携帯サイトの管理者にメールを送ろうと思います。
内容は
・音楽CDを勝手に編集してアップロードすることは著作権法違反であること
・アップロードしているものを全てオンライン上から削除すること
を記述しようと考えています。
このほかになにか注意する点はありますでしょうか。
また、携帯サイトの文化をよく知らないのですが、「違法着うた」に関して
他サイト（同人サイト以外）ではどのような対処を行っているのでしょうか。
厨的なサイトはいくつかあれど、ここまでぶっちぎりで犯罪行為を行っているのは初めてでちょっと動揺しています…
ｺﾚﾃﾞ18以上ｯﾂｰﾝﾀﾞｶﾗ…orz
とある同人の携帯サイトで、掲示板（アップローダのような使われ方をしている）に
市販のCDから抽出した音源を着/う/た化してアップロードしています。
そこの管理人とは一切面識はありません。
掲示板の管理会社に契約違反として24したのですが、
>権利保有者、または事務所等の管理団体、
>企業様からのお問い合わせにのみ対応させて頂いております。
とのことで、一度権利保有団体に24して削除要請を出さないといけないと返答がきました。
誠に勝手なのですが、同ジャンル者として、権利保有団体にいきなり24して
大事になるのはできるだけ避けたく思っています。
なので、その携帯サイトの管理者にメールを送ろうと思います。
内容は
・音楽CDを勝手に編集してアップロードすることは著作権法違反であること
・アップロードしているものを全てオンライン上から削除すること
を記述しようと考えています。
このほかになにか注意する点はありますでしょうか。
また、携帯サイトの文化をよく知らないのですが、「違法着うた」に関して
他サイト（同人サイト以外）ではどのような対処を行っているのでしょうか。
厨的なサイトはいくつかあれど、ここまでぶっちぎりで犯罪行為を行っているのは初めてでちょっと動揺しています…
ｺﾚﾃﾞ18以上ｯﾂｰﾝﾀﾞｶﾗ…orz
大事にならないから、直に権利持ってる所に連絡するのがいいよ。
その鯖もついでに24されちまいなーって感じで。
鯖にいったらこう言われたと添えて24でＦＡ
犯罪者に手心加えなくても良いと思う
その鯖もついでに24されちまいなーって感じで。
鯖にいったらこう言われたと添えて24でＦＡ
犯罪者に手心加えなくても良いと思う
>誠に勝手なのですが、同ジャンル者として、権利保有団体にいきなり24して
>大事になるのはできるだけ避けたく思っています。
逆に考えるんだ。
膿を早々に取り払ってしまえば、更なる厨ジャンル化を防げると考えるんだ。
引導を渡されてファビョる奴は全部厨と思って脳内あぼーんすればいい。
良識あるジャンル者ならその程度のことで熱が冷めたりしないよ。
>大事になるのはできるだけ避けたく思っています。
逆に考えるんだ。
膿を早々に取り払ってしまえば、更なる厨ジャンル化を防げると考えるんだ。
引導を渡されてファビョる奴は全部厨と思って脳内あぼーんすればいい。
良識あるジャンル者ならその程度のことで熱が冷めたりしないよ。
JASRACさまが速やかに解決してくれるんじゃね？
>>647
あなたが首突っ込むよりも権利保有団体とやらに通報して片付けたほうがいい。
あなたが首突っ込むよりも権利保有団体とやらに通報して片付けたほうがいい。
とある同人サイトのジャンルはもしやナマモノ？
皆様ご返答ありがとうございます。647です。
ぽろっと目からうろこが取れました、わざわざ犯罪者にやさしくしてやることは
ないですよね。
ジャンルが大事という気持ちが大きくて少し自分を見失っていました。
また第三者が首を突っ込んでもろくなことにならないと思いますので、
これから権利保有団体（会社）の24フォームを探す旅に出ようと思います。
これが…また…いくつあるんだ…orz
>>652
ナマモノではありません。
ナマモノの厳しさもいろいろと聞いて知っておりますので、ナマだったらｶﾞｸｶﾞｸです。
ちなみに、そのレンタル掲示板の返信にはJやねずみの場合は対応するそうです。
（事務所から許可が出ないことが確実なため）
せめて上記二つでないにしろ違法色丸出しな場合は借りた側に問い合わせる
くらいはやってほしいのですが…
皆様回答ありがとうございました。
ぽろっと目からうろこが取れました、わざわざ犯罪者にやさしくしてやることは
ないですよね。
ジャンルが大事という気持ちが大きくて少し自分を見失っていました。
また第三者が首を突っ込んでもろくなことにならないと思いますので、
これから権利保有団体（会社）の24フォームを探す旅に出ようと思います。
これが…また…いくつあるんだ…orz
>>652
ナマモノではありません。
ナマモノの厳しさもいろいろと聞いて知っておりますので、ナマだったらｶﾞｸｶﾞｸです。
ちなみに、そのレンタル掲示板の返信にはJやねずみの場合は対応するそうです。
（事務所から許可が出ないことが確実なため）
せめて上記二つでないにしろ違法色丸出しな場合は借りた側に問い合わせる
くらいはやってほしいのですが…
皆様回答ありがとうございました。
655 ：ネ困：2007/01/29(月) 19:32:51 ID:4MqeOIDL0
>>653
着うたなど楽曲関係は、通報されれば版権元の対応は素早いからがんばれ
着うたなど楽曲関係は、通報されれば版権元の対応は素早いからがんばれ
656 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/29(月) 22:00:45 ID:A5JwP8fK0
愚痴に近いような相談ですが…
同人関係ではサイトやサーチなどでお絵かきしたり、仲良くなった管理人さんには
イラストを送ったりしています。また掲示板やチャットではいろんな方と交流していますし、
オフラインでもサークル参加しています。
しかし同人関係のサイトは持っていません。
ですが別なところでプログラムの講座や自作プログラムを公開したり、IT関係の記事の
感想や、プログラムに関する日記があるサイトを持っています。
そこでは同人で使っているペンネームと同じHNを使っています。
困ったことというのは、同人関係の友人が自分のサイトから私のサイトにリンクを
張りたがっていることです。
友人のサイトは同人サイトで、私もイラストを送ったり、掲示板に書き込んだりしています。
私としては客層も全然違うし、萌えとかそういうものがあるサイトでもないのでリンクを
張るのはやめてほしい、と言っているのですが
友人は
「そんなのはあまり関係ない。サイトを持っているのだから（閲覧者に）紹介するべきだ。
IT関係とはいえ同じオタクではないか。リンクフリーなのだから気にするほうがおかしい」
と言って、とうとうリンクを張ってしまいました。
リンク項目は「友人関係」
説明は「掲示板によく書き込む○○ちゃんのオタクページ！マニアックなところがつぼ！
イラストとか尊敬します！（実際サイトではイラストは説明ぐらいしかない）」
私としてはリンクフリーとはいえ、知っている同人サイトから張られるのは嫌なんですが
自分が気にしすぎなのかよくわからなくなってきました…
同人関係ではサイトやサーチなどでお絵かきしたり、仲良くなった管理人さんには
イラストを送ったりしています。また掲示板やチャットではいろんな方と交流していますし、
オフラインでもサークル参加しています。
しかし同人関係のサイトは持っていません。
ですが別なところでプログラムの講座や自作プログラムを公開したり、IT関係の記事の
感想や、プログラムに関する日記があるサイトを持っています。
そこでは同人で使っているペンネームと同じHNを使っています。
困ったことというのは、同人関係の友人が自分のサイトから私のサイトにリンクを
張りたがっていることです。
友人のサイトは同人サイトで、私もイラストを送ったり、掲示板に書き込んだりしています。
私としては客層も全然違うし、萌えとかそういうものがあるサイトでもないのでリンクを
張るのはやめてほしい、と言っているのですが
友人は
「そんなのはあまり関係ない。サイトを持っているのだから（閲覧者に）紹介するべきだ。
IT関係とはいえ同じオタクではないか。リンクフリーなのだから気にするほうがおかしい」
と言って、とうとうリンクを張ってしまいました。
リンク項目は「友人関係」
説明は「掲示板によく書き込む○○ちゃんのオタクページ！マニアックなところがつぼ！
イラストとか尊敬します！（実際サイトではイラストは説明ぐらいしかない）」
私としてはリンクフリーとはいえ、知っている同人サイトから張られるのは嫌なんですが
自分が気にしすぎなのかよくわからなくなってきました…
657 ：ネッ困 ◆xWsNIsDnQw ：2007/01/29(月) 22:09:01 ID:9VhWg+dD0
同人サイトではない、ってちゃんと書いてくれていればいいけど
その説明はないな
さくっと弾いてしまえ
その説明はないな
さくっと弾いてしまえ
とりあえず、同人サイトから貼られたくないのに
リンクフリーにした６５６が悪いと思う。
リンクフリーにした６５６が悪いと思う。
友人のためにいやなことでも我慢するか、
自分の心の平安のために気まずくなっても構わないか。
どっちを選んでも必ず後悔するだろうけど
自分でどっちか決めるしかないと思うよ。
私だったら、人がいやだと言ってることを無理に
やるのは 友人 ではないと思って切るけど。
自分の心の平安のために気まずくなっても構わないか。
どっちを選んでも必ず後悔するだろうけど
自分でどっちか決めるしかないと思うよ。
私だったら、人がいやだと言ってることを無理に
やるのは 友人 ではないと思って切るけど。
同人と一切関わりもたせたくなかったんだたら、
同じＨＮを使ったり、同人関係の友達に教えなければよかったんでは？
いやだといっても、リンクをはる友人も厨だけど。
同じＨＮを使ったり、同人関係の友達に教えなければよかったんでは？
いやだといっても、リンクをはる友人も厨だけど。
>>656
嫌がってるのにリンク貼る友達もひどいなあ。
今後のこともあるし、完全リンクフリーをやめてしまえば？
「IT関係のサイトのみリンクフリー、その他のサイトは相談ください」とかにして。
でも、同人サイトにジャンル違いのサイトが貼られていたとしたら、
最初は絵でもあるかと見に行くかもしれないけれど、何も無ければスルーすると思うよ。
嫌がってるのにリンク貼る友達もひどいなあ。
今後のこともあるし、完全リンクフリーをやめてしまえば？
「IT関係のサイトのみリンクフリー、その他のサイトは相談ください」とかにして。
でも、同人サイトにジャンル違いのサイトが貼られていたとしたら、
最初は絵でもあるかと見に行くかもしれないけれど、何も無ければスルーすると思うよ。
友人サイトからのリンクはトップページでなく専用のワンクッションページ作って
そちらへ貼り直してもらって
「サークル××の656が運営する、同人とは 全く関係ないITサイト です」と
噛ませておけばどうだろう？
そちらへ貼り直してもらって
「サークル××の656が運営する、同人とは 全く関係ないITサイト です」と
噛ませておけばどうだろう？
>>656
「同人サイトのリンクでオタクページやマニアックなどと書くと
内容を誤解されるおそれがある。
きちんと内容を紹介する気がなくただ友達だからという理由で
リンクするのは、飛んだ人がガッカリするだけだからやめれ」
って強めにゴルアしたら…サイトの紹介文だけ変えておしまいの恐れがあるか。
言っても聞かないならそこからの来訪者を弾くしかないだろうね。
しかしこの手の人はどこにでもいるんだな。
自分はある半ナマ作品の二次サイト運営中（検索避け＆パスあり）、
友人はその半ナマの出演者ファンブログ（一般向け・検索避けなし）運営中。
一時期友人が「うちからリンクしたいけどいい？」としつこく言ってきてた。
いいわけないだろとリンク不可な理由を何度も説明しても
「だって同じ作品ファンだし○○ちゃん（＝自分）のサイト面白いし…
二次創作だってみんなそんなに気にしないよ！大丈夫だよ」
こんな感じで３ヶ月くらい折に触れて粘られてＨＰじわじわ削られた。
結局強めにゴルアしてしぶしぶあきらめてくれたけど。
同人系もしくは二次系とそれ以外できっちり棲み分けしたいという感覚が
わかんないんだろうな。
「同人サイトのリンクでオタクページやマニアックなどと書くと
内容を誤解されるおそれがある。
きちんと内容を紹介する気がなくただ友達だからという理由で
リンクするのは、飛んだ人がガッカリするだけだからやめれ」
って強めにゴルアしたら…サイトの紹介文だけ変えておしまいの恐れがあるか。
言っても聞かないならそこからの来訪者を弾くしかないだろうね。
しかしこの手の人はどこにでもいるんだな。
自分はある半ナマ作品の二次サイト運営中（検索避け＆パスあり）、
友人はその半ナマの出演者ファンブログ（一般向け・検索避けなし）運営中。
一時期友人が「うちからリンクしたいけどいい？」としつこく言ってきてた。
いいわけないだろとリンク不可な理由を何度も説明しても
「だって同じ作品ファンだし○○ちゃん（＝自分）のサイト面白いし…
二次創作だってみんなそんなに気にしないよ！大丈夫だよ」
こんな感じで３ヶ月くらい折に触れて粘られてＨＰじわじわ削られた。
結局強めにゴルアしてしぶしぶあきらめてくれたけど。
同人系もしくは二次系とそれ以外できっちり棲み分けしたいという感覚が
わかんないんだろうな。
IT関係のサイトでリンク制限なんかしたらpgrされるんじゃなかろうか
相談です。
高校時代の友人と私たち姉妹で文通らしきものをしていました。
3人で一緒にはまったジャンルについての萌え語りやイラストなどを同封して交換みたいなことを、細々と。
妹と友人はイラスト中心だったのですが、私は絵がかけないので小説を書いて送っていました。
そのほかでも描いたものが溜まったので、サイトを作ろうかと決めました。
そして今少しずつ作っている最中なのですが、このことを友人に話したところ、
この友人が私の書いた小説も是非載せてほしい、と言ってきました。
正直、彼女の書いた小説は壷ポエムとまでは行かないけれどかなりへryなものなので出来れば載せたくないのですが…
どのように断ったらいいかで悩んでいます。
友人とは少しはなれたところに暮らしてはいますが今もよく遊びますし、友情に穴をあけたくはありません。
イラストだったら絵の載せ方は分からない、と断れたのにと思っています…。
どなたかアドバイスをお願いします。
高校時代の友人と私たち姉妹で文通らしきものをしていました。
3人で一緒にはまったジャンルについての萌え語りやイラストなどを同封して交換みたいなことを、細々と。
妹と友人はイラスト中心だったのですが、私は絵がかけないので小説を書いて送っていました。
そのほかでも描いたものが溜まったので、サイトを作ろうかと決めました。
そして今少しずつ作っている最中なのですが、このことを友人に話したところ、
この友人が私の書いた小説も是非載せてほしい、と言ってきました。
正直、彼女の書いた小説は壷ポエムとまでは行かないけれどかなりへryなものなので出来れば載せたくないのですが…
どのように断ったらいいかで悩んでいます。
友人とは少しはなれたところに暮らしてはいますが今もよく遊びますし、友情に穴をあけたくはありません。
イラストだったら絵の載せ方は分からない、と断れたのにと思っています…。
どなたかアドバイスをお願いします。
>>665
友達に「サイト作りなよ！」って鬼のように勧めれば？
「サイト作って相互リンクしようよ！」とか。
「自分のサイトには自分の作品だけを載せるから」って押し切る。
まあそれくらいかな。
「誰もが幸せに全てが丸く収まる魔法の言葉」はないよ。
友達に「サイト作りなよ！」って鬼のように勧めれば？
「サイト作って相互リンクしようよ！」とか。
「自分のサイトには自分の作品だけを載せるから」って押し切る。
まあそれくらいかな。
「誰もが幸せに全てが丸く収まる魔法の言葉」はないよ。
>>665
A：検索避けできるブログ(生扉など何か所かある)を勧める
分からんといったらメタタグの仕込み方だけ教えてあとはつっぱねる
壷ポエム以外に人格などで問題がなければ
姉妹のサイトからリンクぐらいははる
B：管理人や主な作品制作者は665姉妹だけであることを明確にした上で
相手の壷ポエムは『頂き物』という名の隔離部屋に置く
C～：いくら相手が２ではpgrされる壷系でも
自分の価値観でpgr的なものだからという理由で友人を見下す665に
正直もにょらないでもないが、もし665がその人をもはや友人とは思ってなく
むしろ切りたいと思ってるんだったら、また別の方法をとれば載せないですむ
好きなの選べ
A：検索避けできるブログ(生扉など何か所かある)を勧める
分からんといったらメタタグの仕込み方だけ教えてあとはつっぱねる
壷ポエム以外に人格などで問題がなければ
姉妹のサイトからリンクぐらいははる
B：管理人や主な作品制作者は665姉妹だけであることを明確にした上で
相手の壷ポエムは『頂き物』という名の隔離部屋に置く
C～：いくら相手が２ではpgrされる壷系でも
自分の価値観でpgr的なものだからという理由で友人を見下す665に
正直もにょらないでもないが、もし665がその人をもはや友人とは思ってなく
むしろ切りたいと思ってるんだったら、また別の方法をとれば載せないですむ
好きなの選べ
回答の方ありがとうございます。
リンクに関しては説明はサイトではしていないのですが、友人にはリンクフリーであるか
と聞かれた際、「ネットに存在するのだから全てリンクフリー」と答えてしまったのが
誤解のはじまりかもしれません。
リンクの説明も誤解をうむようなものなのでそこはゴルァしたいと思います。
プログラム関係で困ったことが私のサイトで解決できるからと軽々しく教えてしまったのが
はじまりですが、何で教えてしまったのだろうと後悔してなりません…。
プログラム関係でも掲示板によく書き込む常連なので今更名前も変えれないのも痛い…
リンクされているだけなのに気にする私が一番あほにみえてきます。
リンクに関しては説明はサイトではしていないのですが、友人にはリンクフリーであるか
と聞かれた際、「ネットに存在するのだから全てリンクフリー」と答えてしまったのが
誤解のはじまりかもしれません。
リンクの説明も誤解をうむようなものなのでそこはゴルァしたいと思います。
プログラム関係で困ったことが私のサイトで解決できるからと軽々しく教えてしまったのが
はじまりですが、何で教えてしまったのだろうと後悔してなりません…。
プログラム関係でも掲示板によく書き込む常連なので今更名前も変えれないのも痛い…
リンクされているだけなのに気にする私が一番あほにみえてきます。
>656その技術をもって弾け。もしくは専用ページへ飛ばせ。
注意書きに関係なく嫌がってる事をあえてやる奴は「友人」じゃねえ。
リンクフリーだからってリンクするのは建前上向こうの勝手だが、
唯々諾々と「されて」やらんのもこちらの勝手だろう。
注意書きに関係なく嫌がってる事をあえてやる奴は「友人」じゃねえ。
リンクフリーだからってリンクするのは建前上向こうの勝手だが、
唯々諾々と「されて」やらんのもこちらの勝手だろう。
>>665
借りたサーバーが複数人での管理を許可して無いって言えば？
それでも頂き物ページに載せて欲しいとか言うかもだけど
頂き物のページにへryが有っても665をpgrするわけないし
でも665がこのへry気に食わないって感じの※付けてたら665の人柄をpgrする
借りたサーバーが複数人での管理を許可して無いって言えば？
それでも頂き物ページに載せて欲しいとか言うかもだけど
頂き物のページにへryが有っても665をpgrするわけないし
でも665がこのへry気に食わないって感じの※付けてたら665の人柄をpgrする
なあ、本当にそんなの「友人」なのか？
HNかぶりなんか山のようにいるじゃん
切っちまえ。
HNかぶりなんか山のようにいるじゃん
切っちまえ。
ありがとうございます。
べつにへryだからpgrするとかそういうのではないのですが、
そんな風に取れていたならばすみません。
サイトの作り方がよく分からず、勉強しているところにのっかってこられて困って、少しむかついていました。
当分は一人でやっていきたいということを伝えようかと思います。
それと、後出しになってしまいますが、サイトは私一人のサイトで、妹は関与していません。
べつにへryだからpgrするとかそういうのではないのですが、
そんな風に取れていたならばすみません。
サイトの作り方がよく分からず、勉強しているところにのっかってこられて困って、少しむかついていました。
当分は一人でやっていきたいということを伝えようかと思います。
それと、後出しになってしまいますが、サイトは私一人のサイトで、妹は関与していません。
>>672
665に「描いたものが溜まったので」とあったから、
完全に妹さんの描いたイラストとあなたの書いた小説を
一緒に乗せるサイトだと信じきっていた。
個人サイトなら他人のイラストなぞ載せてやる必要は皆無だな。
過去、サイトを持たぬ知人から「私ホームページとか判んないから、
年賀イラストをメールで送るからあなたのとこにアップしてURL教えてよ。
それみんなに配るから」とあっけらかんと言われて激怒したことを
思い出した。
665に「描いたものが溜まったので」とあったから、
完全に妹さんの描いたイラストとあなたの書いた小説を
一緒に乗せるサイトだと信じきっていた。
個人サイトなら他人のイラストなぞ載せてやる必要は皆無だな。
過去、サイトを持たぬ知人から「私ホームページとか判んないから、
年賀イラストをメールで送るからあなたのとこにアップしてURL教えてよ。
それみんなに配るから」とあっけらかんと言われて激怒したことを
思い出した。
ごめ。イラストじゃなくて壷ポエムか
どうも友人が絵柄パクされたらしいんだが
該当スレでもヲチリストに入ってる＄が相手らしい。
どこに相談持って行くべきですか？
該当スレでもヲチリストに入ってる＄が相手らしい。
どこに相談持って行くべきですか？
>>675
ジャンルスレで「弗がパクってる」と晒す
ジャンルスレで「弗がパクってる」と晒す
絵柄じゃ難しいような気はするがなあ。
それに、本当に友人のパクなのか、もう少しよく考えてからがいいんじゃないか。
友人自身、あるプロやある同人作家の絵柄に似てないか？
ジャンルスレに晒すと、友人のサイトも晒すことになりかねない。
それに、本当に友人のパクなのか、もう少しよく考えてからがいいんじゃないか。
友人自身、あるプロやある同人作家の絵柄に似てないか？
ジャンルスレに晒すと、友人のサイトも晒すことになりかねない。
678 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/30(火) 01:16:15 ID:pbswvH+80
前提がおかしい
絵柄だけじゃパクとは言わんよ
絵ならトレスかネームパクられたとかじゃないと
絵柄だけじゃパクとは言わんよ
絵ならトレスかネームパクられたとかじゃないと
679 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/30(火) 01:32:09 ID:ydBZdnn30
>>668=>>656
>>669に禿同で、せっかくのスキルをここで使わなければどうする？って感じだ
いっそ同人サイト的なトップページ一枚だけ作って、そこに飛ばしてやれば？
同人サイトのリンクに「友達のサイトです」なんて、IT専門サイト貼られたら
「ほーむぺーじの作り方手取り足取り教えてください☆ミ」って厨が大量になだれ込むと予想
その子に自分のサイトを教えたのは668の親切心だろうけど、ちょっと迂闊過ぎ
自分は、非同人のサイトは、絶対同人友には教えなかった（まあ、HNも別物だったけど）
>>669に禿同で、せっかくのスキルをここで使わなければどうする？って感じだ
いっそ同人サイト的なトップページ一枚だけ作って、そこに飛ばしてやれば？
同人サイトのリンクに「友達のサイトです」なんて、IT専門サイト貼られたら
「ほーむぺーじの作り方手取り足取り教えてください☆ミ」って厨が大量になだれ込むと予想
その子に自分のサイトを教えたのは668の親切心だろうけど、ちょっと迂闊過ぎ
自分は、非同人のサイトは、絶対同人友には教えなかった（まあ、HNも別物だったけど）
680 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/30(火) 02:30:24 ID:oG23p/tm0
681 ：ﾈ困 ◆JqnZZhwATs ：2007/01/30(火) 04:09:27 ID:Me4VEdaJ0
なんだ、やっぱパクラレた本人かｗ
ｶｴﾚ｡
ｶｴﾚ｡
683 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/30(火) 10:36:22 ID:bYsi2e+P0
ここに書き込んでいいのは相談者か、
よく訓練された回答者だけだ。
よく訓練された回答者だけだ。
684 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/30(火) 11:10:13 ID:zDPlxGyl0
>>541です。
あの後、書き込み内容とIPを学校側に連絡したのですが
ホームページにメアドが無かったので、意見・要望フォームからこちらのメアド・本名などを添えて送信しました。
まだ反応が無いのですが、やはり学校はこういうことには返信しない主義なのでしょうか。
知人に「学校は企業とか絡んでないと基本的に返信とかしないよ」と言われてしまいましたので不安で…。
しかも昨日また来ました。IPは前の書き込みと同じもので、口調も「意味不明」だったのがかなり荒くなっていました…
もうこれからどうしたらいいかわかりません。
その書き込みをする人が何故そういうことをするのか教えてもらいたいのでまだアク禁はしていないのですが…。
学校側になんと言って訴えれば反応もらえるんでしょうか。
もう擦り切れそうです…。
あの後、書き込み内容とIPを学校側に連絡したのですが
ホームページにメアドが無かったので、意見・要望フォームからこちらのメアド・本名などを添えて送信しました。
まだ反応が無いのですが、やはり学校はこういうことには返信しない主義なのでしょうか。
知人に「学校は企業とか絡んでないと基本的に返信とかしないよ」と言われてしまいましたので不安で…。
しかも昨日また来ました。IPは前の書き込みと同じもので、口調も「意味不明」だったのがかなり荒くなっていました…
もうこれからどうしたらいいかわかりません。
その書き込みをする人が何故そういうことをするのか教えてもらいたいのでまだアク禁はしていないのですが…。
学校側になんと言って訴えれば反応もらえるんでしょうか。
もう擦り切れそうです…。
>679
>その子に自分のサイトを教えたのは668の親切心だろうけど、ちょっと迂闊過ぎ
って、ちょっと言い過ぎじゃね？
>668の同人友達がたまたま距離梨／空気嫁無い人なだけだろ。
同人友達＝みんな厨って思ってるのか？
>668
「同人サイトの作り方を聞かれたり、作れって言われたり、
ちょっと迷惑な人がそちらから来ているのでリンク切って欲しい。
切ってくれないならこちらで勝手に弾かせてもらう」
とか、適当な嘘つけばいいんじゃない？
>その子に自分のサイトを教えたのは668の親切心だろうけど、ちょっと迂闊過ぎ
って、ちょっと言い過ぎじゃね？
>668の同人友達がたまたま距離梨／空気嫁無い人なだけだろ。
同人友達＝みんな厨って思ってるのか？
>668
「同人サイトの作り方を聞かれたり、作れって言われたり、
ちょっと迷惑な人がそちらから来ているのでリンク切って欲しい。
切ってくれないならこちらで勝手に弾かせてもらう」
とか、適当な嘘つけばいいんじゃない？
>684
学校がわかってるなら電話一本いれてみるといいよ。
メールだけだと「はいはい」で済まされている事が多い。
電話で直に校長とか責任者に報告、メールが届いているかと
対応がないのはどういうことか、とか冷静に話すといい
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
学校がわかってるなら電話一本いれてみるといいよ。
メールだけだと「はいはい」で済まされている事が多い。
電話で直に校長とか責任者に報告、メールが届いているかと
対応がないのはどういうことか、とか冷静に話すといい
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>684
>学校側になんと言って訴えれば反応もらえるんでしょうか。
「対応して頂けないようですので（学校がある都市の）教育委員会に相談します」
「○日までにお返事がない場合、教育庁に相談します」
「もんか省に（ｒｙ」
>学校側になんと言って訴えれば反応もらえるんでしょうか。
「対応して頂けないようですので（学校がある都市の）教育委員会に相談します」
「○日までにお返事がない場合、教育庁に相談します」
「もんか省に（ｒｙ」
>>684
まだチェックしてないだけとか対応検討中とか、いくつか可能性はあるかと。
返信するかは学校次第だろうなあ。
度胸出して電話してみ。
「○月○日にホームページの意見・要望フォームから連絡したのですが、
届いているでしょうか」とか言ってそこから経緯を話す。
電話は勇気いるだろうけど何とかしない事にはどうにもならない。
まだチェックしてないだけとか対応検討中とか、いくつか可能性はあるかと。
返信するかは学校次第だろうなあ。
度胸出して電話してみ。
「○月○日にホームページの意見・要望フォームから連絡したのですが、
届いているでしょうか」とか言ってそこから経緯を話す。
電話は勇気いるだろうけど何とかしない事にはどうにもならない。
>>684
そうやってひたすら中傷書き込みを続ける人間に「中傷書き込みをするまともな理由」を求めちゃならん｡
下手すると今より激しいダメージを受ける可能性があるぞ｡
ただでさえ「学校などの公共機関からサイトを見る」という､場合によってはマナー違反なことをしてるんだ｡
擦り切れてしまう前にアク禁してしまうことをお勧めする｡
そうやってひたすら中傷書き込みを続ける人間に「中傷書き込みをするまともな理由」を求めちゃならん｡
下手すると今より激しいダメージを受ける可能性があるぞ｡
ただでさえ「学校などの公共機関からサイトを見る」という､場合によってはマナー違反なことをしてるんだ｡
擦り切れてしまう前にアク禁してしまうことをお勧めする｡
>684
厨の行動には理由が伴わない場合が多い。
あっても「こいつ気に入らねぇww荒らしちまえww」と、馬鹿まっしぐらな場合とか。
大分参ってるみたいだし、理由を知りたいと思う前にまず自衛をすすめる。
あと、学校だけど対応はピンキリ。
本気で学校側になんとかしてもらいたいなら、
あなたの年令にもよるけど証拠をコピーしたもの持って直接乗り込むか、
電話問い合わせとか、色々ある。
厨の行動には理由が伴わない場合が多い。
あっても「こいつ気に入らねぇww荒らしちまえww」と、馬鹿まっしぐらな場合とか。
大分参ってるみたいだし、理由を知りたいと思う前にまず自衛をすすめる。
あと、学校だけど対応はピンキリ。
本気で学校側になんとかしてもらいたいなら、
あなたの年令にもよるけど証拠をコピーしたもの持って直接乗り込むか、
電話問い合わせとか、色々ある。
あ､そうか…
アク禁したら学校関係者からの確認もとれなくなっちゃうのか
精神すり減らしてまで相手するのって相当な負担だよなーと先走ってしまった｡スマソ
>>684
直接電話で訴えたら間違いなく反応は貰えると思うよ｡
厨教師に気をつけて｡
電話する際､すぐに答えられるよう資料を手元に置いておいたほうがいい
アク禁したら学校関係者からの確認もとれなくなっちゃうのか
精神すり減らしてまで相手するのって相当な負担だよなーと先走ってしまった｡スマソ
>>684
直接電話で訴えたら間違いなく反応は貰えると思うよ｡
厨教師に気をつけて｡
電話する際､すぐに答えられるよう資料を手元に置いておいたほうがいい
692 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/30(火) 11:52:29 ID:y8P6aquv0
>>684
直接電話。
で、少々ヤカラ風にまくしたてる。
「お前のとこの生徒だか教師だかわからんけど
うちのサイトに学校のパソコンからアクセスしてきて
中傷書き込みしてるのがおるんですわ。
そういうのは教育現場として問題と違いますんかねえ？
そもそもネットに繋げる必要性はないん違うんですか？
それとも個人サイトに中傷書き込みをするのも教育の一環ですか？」
とか無茶な事を言うと面倒臭いので対策する。
公務員だから。
直接電話。
で、少々ヤカラ風にまくしたてる。
「お前のとこの生徒だか教師だかわからんけど
うちのサイトに学校のパソコンからアクセスしてきて
中傷書き込みしてるのがおるんですわ。
そういうのは教育現場として問題と違いますんかねえ？
そもそもネットに繋げる必要性はないん違うんですか？
それとも個人サイトに中傷書き込みをするのも教育の一環ですか？」
とか無茶な事を言うと面倒臭いので対策する。
公務員だから。
693 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/30(火) 11:56:38 ID:zDPlxGyl0
>>541(>>684)です。
皆様ありがとうございます。
電話ですか…。
こので世一番苦手な連絡手段です…。
逆に言いくるめられてしまいそうな予感がするので、
ホームページにFAX番号が記載されていたのでとりあえずそちらから連絡してみます。
それでも反応が無い場合、頑張って電話をします。
ただ、書き込み内容は「氏ね」とか「＊す」とかじゃなく、
簡単に言えば「絵が下手、うざい、閉鎖しろ」といった感じの書き込みです。
なのであまり真剣に取り合ってもらえないのでは、と不安ばかりが募ってきます。
でも知人を疑い続けてうやむやに終わらせるのはいやなので頑張ってみます。
ありがとうございました。
皆様ありがとうございます。
電話ですか…。
こので世一番苦手な連絡手段です…。
逆に言いくるめられてしまいそうな予感がするので、
ホームページにFAX番号が記載されていたのでとりあえずそちらから連絡してみます。
それでも反応が無い場合、頑張って電話をします。
ただ、書き込み内容は「氏ね」とか「＊す」とかじゃなく、
簡単に言えば「絵が下手、うざい、閉鎖しろ」といった感じの書き込みです。
なのであまり真剣に取り合ってもらえないのでは、と不安ばかりが募ってきます。
でも知人を疑い続けてうやむやに終わらせるのはいやなので頑張ってみます。
ありがとうございました。
694 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/30(火) 12:07:44 ID:y8P6aquv0
>693
つかさ、自分でその厨をアク禁して終わらせちゃダメなの？
どうしても学校に対処させないと嫌なの？
>でも知人を疑い続けてうやむやに終わらせるのはいやなので
学校が対応してくれたら知人は嘘つきって事になるんじゃない？
つかさ、自分でその厨をアク禁して終わらせちゃダメなの？
どうしても学校に対処させないと嫌なの？
>でも知人を疑い続けてうやむやに終わらせるのはいやなので
学校が対応してくれたら知人は嘘つきって事になるんじゃない？
>695
ネットは匿名だと思って馬鹿やらかすガキにはお仕置きした方がいいと思う
ネットは匿名だと思って馬鹿やらかすガキにはお仕置きした方がいいと思う
697 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/30(火) 13:29:10 ID:qumdlkBc0
>>693
もう去っちゃったかな？
学校とか役所公共系は、問題解決してからでないとレスよこさないケースが多い。
「問題は解決しましたが何か？」みたいな、ﾎﾞﾐｮｳなレスを寄越すわけだ。
電話するのに勇気がいるというなら、「○日までに進捗のお返事を下さい」みたいに
催促してみてはどうだろう。それでもスルーされたら電話もしやすい。
電話するなら、直接学校より教育委員会の方がしやすいかも。
もう去っちゃったかな？
学校とか役所公共系は、問題解決してからでないとレスよこさないケースが多い。
「問題は解決しましたが何か？」みたいな、ﾎﾞﾐｮｳなレスを寄越すわけだ。
電話するのに勇気がいるというなら、「○日までに進捗のお返事を下さい」みたいに
催促してみてはどうだろう。それでもスルーされたら電話もしやすい。
電話するなら、直接学校より教育委員会の方がしやすいかも。
よく日の出なのに同人なんてよくやるねって言われるんですが
日の出って何かあるんでしょうか？
日の出って何かあるんでしょうか？
>>698
あそこは虹についてのガイドラインを出してるから。
あそこは虹についてのガイドラインを出してるから。
知人が学生で学校から荒らしてると疑ってるって事は>>693も学生なのかな？
だったら子供の戯言と思われて放置されてる可能性もある。
電話でしっかり苦情を言える自信がないなら親や信頼できる大人に
頼んだ方がいいんじゃないだろうか。
だったら子供の戯言と思われて放置されてる可能性もある。
電話でしっかり苦情を言える自信がないなら親や信頼できる大人に
頼んだ方がいいんじゃないだろうか。
701 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/30(火) 14:33:34 ID:zDPlxGyl0
>>541(>>684,>>693)です。
>>694
裏ページですか？私のサイトにはありません。
>>695
知人なのか否かをハッキリさせたいので、アク禁はまだしていません。
>>697
とりあえず一週間以内に返信もらえるように書いて置きました。
あとはその期間過ぎてから考えます。
>>700
いえ、私とその知人はネットで知り合った子で、ひとつ歳が違います。
ただ私は学生ではないですが、今学生の人とは同級です。
全レスですみません。
とりあえず一週間待ってみます。
ありがとうございました。
>>694
裏ページですか？私のサイトにはありません。
>>695
知人なのか否かをハッキリさせたいので、アク禁はまだしていません。
>>697
とりあえず一週間以内に返信もらえるように書いて置きました。
あとはその期間過ぎてから考えます。
>>700
いえ、私とその知人はネットで知り合った子で、ひとつ歳が違います。
ただ私は学生ではないですが、今学生の人とは同級です。
全レスですみません。
とりあえず一週間待ってみます。
ありがとうございました。
あんまり書くと身バレするから気をつけてな。
あったかいお茶でも飲んで、連絡来るまでのんびり待つといいよ。乙。
あったかいお茶でも飲んで、連絡来るまでのんびり待つといいよ。乙。
703 ：〔＇д＇〕 ◆yUyb3Tqn92 ：2007/01/30(火) 19:13:35 ID:Naj7O6PS0
お願いします。
某アニメ※のAxBアンソロ主催をしています。
執筆者様は全員こちらからお願いした方々で
一般公募はしませんでした。
※最近の放送でAが他♀キャラに恋愛感情を抱いているという描写がありました。
執筆者のCさんがその描写を見て
ノーマルCP叩き、A叩き(しね！、すげー腹立つ、AxBもうやりたくないよねーBはやれん！等)を裏ブログでやっていました。
(裏ブログはCさんから仲良くなったお礼？で教えて頂きました)
アニメの放送でもAの描写が厳しいのもあってか、
CさんブログではAウザーな雰囲気が漂っていました。
そのブログではレス・コメントも自由に付けられて
今回のアンソロ執筆者達の1/3ほどがその叩きに参加されていました。
Cさんのように思いっきり弾けて叩きまくってる人、
勢いに乗せられてコメントしてる人、
付き合いでレスだけしたような文面の人、
全員が全員叩きに参加してたわけではないのですが
何かしら発言はしていました。
メールや掲示板、ﾁｬｯﾄ等での付き合いだけでしたが
正直こんな人達とは思っていなかったのでちょっとショックでした。
なんとかCさん達を抜いて発行したいのですが、これはちょっと無理ですよね…？
某アニメ※のAxBアンソロ主催をしています。
執筆者様は全員こちらからお願いした方々で
一般公募はしませんでした。
※最近の放送でAが他♀キャラに恋愛感情を抱いているという描写がありました。
執筆者のCさんがその描写を見て
ノーマルCP叩き、A叩き(しね！、すげー腹立つ、AxBもうやりたくないよねーBはやれん！等)を裏ブログでやっていました。
(裏ブログはCさんから仲良くなったお礼？で教えて頂きました)
アニメの放送でもAの描写が厳しいのもあってか、
CさんブログではAウザーな雰囲気が漂っていました。
そのブログではレス・コメントも自由に付けられて
今回のアンソロ執筆者達の1/3ほどがその叩きに参加されていました。
Cさんのように思いっきり弾けて叩きまくってる人、
勢いに乗せられてコメントしてる人、
付き合いでレスだけしたような文面の人、
全員が全員叩きに参加してたわけではないのですが
何かしら発言はしていました。
メールや掲示板、ﾁｬｯﾄ等での付き合いだけでしたが
正直こんな人達とは思っていなかったのでちょっとショックでした。
なんとかCさん達を抜いて発行したいのですが、これはちょっと無理ですよね…？
>>704
原稿依頼をした時期と、締め切りの時期がいつかにもよると思うけど。
最近依頼したばかりでまだみんなが原稿に着手していないだろうという
ことが確実であれば、正直に「A叩きをするような人はちょっと…」と言って
執筆者から外すのはありだと思うけど、既に原稿に取りかかっていた場合は
「今更そんなこと言われても困る」と逆にあなたが責められると思う。
原稿依頼をした時期と、締め切りの時期がいつかにもよると思うけど。
最近依頼したばかりでまだみんなが原稿に着手していないだろうという
ことが確実であれば、正直に「A叩きをするような人はちょっと…」と言って
執筆者から外すのはありだと思うけど、既に原稿に取りかかっていた場合は
「今更そんなこと言われても困る」と逆にあなたが責められると思う。
何も見なかったふりをして発行。もしくは
いったん企画を取り下げる。
Cさん達を外すというのではあまりにもあからさま過ぎて
アンソロは無事出せたとしても
後々あなたの火種になりかねないと思うよ。
いったん企画を取り下げる。
Cさん達を外すというのではあまりにもあからさま過ぎて
アンソロは無事出せたとしても
後々あなたの火種になりかねないと思うよ。
あからさまというのは704に感情があからさまって意味ね。
＞704に
704の、だ。
さっきから何やってんだ自分orz
704の、だ。
さっきから何やってんだ自分orz
>>704
そうだよね。原稿やってたのにいきなり切られたら文句は出ると思う。
ただそんな状態じゃあ、その人たちはもう原稿やる気なくしてるかもしれない。
その辺を上手くつついて断りを入れると、相手も気が楽になるかも（704の本に載るだけで
ステータスになるから絶対載りたいって以外は）しれない。
その時の文面はもちろん「叩くような人はお断り」じゃなく
「裏ブログを拝見しましたが、もしＡやＡ×Ｂへの愛が薄くなっていて原稿作成が難しいようでしたら
ご負担をかけちゃ申し訳ないので、こちらのことは気にせずお断りなさってくださいね」のような感じで
（これでもイヤミ臭いけど）相手の心情を気にかけてる上に選択肢を選べるようにする。
Ｃさんや弾けてる人は反発するかもしれんが、付き合いだけの人なんかは自分の立場を
自覚できるんじゃないかなあ。
そうだよね。原稿やってたのにいきなり切られたら文句は出ると思う。
ただそんな状態じゃあ、その人たちはもう原稿やる気なくしてるかもしれない。
その辺を上手くつついて断りを入れると、相手も気が楽になるかも（704の本に載るだけで
ステータスになるから絶対載りたいって以外は）しれない。
その時の文面はもちろん「叩くような人はお断り」じゃなく
「裏ブログを拝見しましたが、もしＡやＡ×Ｂへの愛が薄くなっていて原稿作成が難しいようでしたら
ご負担をかけちゃ申し訳ないので、こちらのことは気にせずお断りなさってくださいね」のような感じで
（これでもイヤミ臭いけど）相手の心情を気にかけてる上に選択肢を選べるようにする。
Ｃさんや弾けてる人は反発するかもしれんが、付き合いだけの人なんかは自分の立場を
自覚できるんじゃないかなあ。
>>709
そんなことで自分から断る人なら
そのカプ好きでアンソロ出すって人を
叩き真っ最中のブログに招待するかなぁ
心配しないでください、描けますー＾＾
って返されたら終わりだし
もう縁切る覚悟でキッパリ言った方がいいかも
そんなことで自分から断る人なら
そのカプ好きでアンソロ出すって人を
叩き真っ最中のブログに招待するかなぁ
心配しないでください、描けますー＾＾
って返されたら終わりだし
もう縁切る覚悟でキッパリ言った方がいいかも
>>704
いっそ執筆者全員に
「原作の展開があのような事になっているので原稿執筆に支障があるようでしたら
お申し出ください。こちらとしてもご負担はかけたくないのでご遠慮なくどうぞ」
みたいに確認メール送っちゃうのはどうかな？
他にも少なからずテンションの落ちてしまってる人もいるかもしれないし。
テンションの落ちた原稿を約束だからと無理矢理仕上げるよりも
確認して描いて貰った方が７０４さんも執筆者もいいんじゃないだろうか。
いっそ執筆者全員に
「原作の展開があのような事になっているので原稿執筆に支障があるようでしたら
お申し出ください。こちらとしてもご負担はかけたくないのでご遠慮なくどうぞ」
みたいに確認メール送っちゃうのはどうかな？
他にも少なからずテンションの落ちてしまってる人もいるかもしれないし。
テンションの落ちた原稿を約束だからと無理矢理仕上げるよりも
確認して描いて貰った方が７０４さんも執筆者もいいんじゃないだろうか。
712 ：ねこ：2007/01/30(火) 21:32:49 ID:tCtdVgbT0
そんなことぐらいでﾓﾁﾍﾞ落ちるやつがﾎﾓ同人やってるか?
いると思う
175意識してなくても萌えの移り変わりがコロコロ激しい人いるし
175意識してなくても萌えの移り変わりがコロコロ激しい人いるし
原作展開にケチつけてジャンル移動するフォモ同人が今までどれだけいたことやら
175でもピコでも関係なしに
175でもピコでも関係なしに
715 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/30(火) 22:02:35 ID:9oMLYCAB0
某漫画家が言ってたよな。
「思い通りにならないと、怒るひとたちがいるからね」
「思い通りにならないと、怒るひとたちがいるからね」
質問なのですが…。
「HPが削られる」とはどういう意味なのでしょうか？
「HPが削られる」とはどういう意味なのでしょうか？
717 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/01/30(火) 22:39:00 ID:S7XVeOyR0
>>704
〆切の再確認や陣中見舞いとかの口実を作って事務連絡し、
あくまでついでという感じで711のような問いかけをするのはどう？
AB主宰がA叩きを心配してる事を匂わせれば
多少冷静になる人もいるかもよ。
けっこう詳しく書いてあるけどフェイク入れてるよな？
現在放送中で最近起こってることなら704の身バレが心配。
〆切の再確認や陣中見舞いとかの口実を作って事務連絡し、
あくまでついでという感じで711のような問いかけをするのはどう？
AB主宰がA叩きを心配してる事を匂わせれば
多少冷静になる人もいるかもよ。
けっこう詳しく書いてあるけどフェイク入れてるよな？
現在放送中で最近起こってることなら704の身バレが心配。
お願いします。
とあるほぼA×B(ﾔｦｲ)ｵﾝﾘｰｻｲﾄをやっております。
そこで『AがBと付き合っていたのに記憶喪失になりBを忘れCと付き合い始めてしまう』という展開の小説をｱｯﾌﾟしました。
すると拍手から『Aにむかついた』という※が送られてきました。
このままだと『私はあなたにむかつきました』と返してしまいそうです。
ここはスルーでいいんでしょうか？
それかもし返すとすればどう返せばいいのでしょうか？
皆様宜しくお願いします。
とあるほぼA×B(ﾔｦｲ)ｵﾝﾘｰｻｲﾄをやっております。
そこで『AがBと付き合っていたのに記憶喪失になりBを忘れCと付き合い始めてしまう』という展開の小説をｱｯﾌﾟしました。
すると拍手から『Aにむかついた』という※が送られてきました。
このままだと『私はあなたにむかつきました』と返してしまいそうです。
ここはスルーでいいんでしょうか？
それかもし返すとすればどう返せばいいのでしょうか？
皆様宜しくお願いします。
最近放送された恋愛関係云々のアニメって
強姦ﾀﾞｰしか思い浮かばんな。
強姦ﾀﾞｰしか思い浮かばんな。
>719 やりたいようにやればいいと思うよ。
ただ自分がした行動の結果の責任は自分にあるということを忘れないでね。
ただ自分がした行動の結果の責任は自分にあるということを忘れないでね。
>719
ｽﾙｰしなされ。
見た瞬間はカッとなる気持ちもわかるが、そういうときにレスすると
頭の悪いレスをしてしまう。何日かたてば気にならなくなるよ。
しつこく※を送られるようになってきたら対処すればよい。
ｽﾙｰしなされ。
見た瞬間はカッとなる気持ちもわかるが、そういうときにレスすると
頭の悪いレスをしてしまう。何日かたてば気にならなくなるよ。
しつこく※を送られるようになってきたら対処すればよい。
>719
やってみれば？ 類は友を呼ぶから凄い炎上すると思う。
それでいっぺん学習すればいいよ。
やってみれば？ 類は友を呼ぶから凄い炎上すると思う。
それでいっぺん学習すればいいよ。
ちょっと落ち着きました。
初めてそんな※貰ったものでカッとなってしまいました。
確かにやり返したら粘着されそうなのでスルーしようと思います。
くだらない質問に答えてくださってありがとうございました。
初めてそんな※貰ったものでカッとなってしまいました。
確かにやり返したら粘着されそうなのでスルーしようと思います。
くだらない質問に答えてくださってありがとうございました。
そりゃＡＢ目当てで見に来ていてそんな展開見せられたらＡヒドイふじこ！って感想もくるだろ（もちろんその後ちゃんとＡＢになっていても）。
むしろそういう感想が来ないと思っている方が不思議だ。
>>719はその小説に「AがBと付き合っていたのに記憶喪失になりBを忘れCと付き合い始めてしまう」って前書き表記したのか？
していてあえて文句言ってくるなら｛念のため注意書きはしていたのですが・・・｝で返せると思うけど表記なしなら不快になった人もいたんだなぁと
一つの意見として素直に受け取っておいた方が気が楽だと思うよ。
むしろそういう感想が来ないと思っている方が不思議だ。
>>719はその小説に「AがBと付き合っていたのに記憶喪失になりBを忘れCと付き合い始めてしまう」って前書き表記したのか？
していてあえて文句言ってくるなら｛念のため注意書きはしていたのですが・・・｝で返せると思うけど表記なしなら不快になった人もいたんだなぁと
一つの意見として素直に受け取っておいた方が気が楽だと思うよ。
>719
A×Bオンリーやってる中でA×Cを（その後の展開はともかく）書いた時点で、
そういう批判的な意見が来る事はある程度予測しておくべきじゃないか？
途中経過だけを見て感想をまさに「感じたまま」書いてくる人もいるんだから、
いちいち怒ってるとサイト管理なんてできないぞ。
A×Bオンリーやってる中でA×Cを（その後の展開はともかく）書いた時点で、
そういう批判的な意見が来る事はある程度予測しておくべきじゃないか？
途中経過だけを見て感想をまさに「感じたまま」書いてくる人もいるんだから、
いちいち怒ってるとサイト管理なんてできないぞ。
ああ、ごめんリロればよかった…
お願いします。
当方ピコー字書きサイト管理人。
憧れていたサイト管理人（字書き）さんと縁があり、半年ほど前から交流をさせていただいております。
主にチャットやメルなどでお互いに萌え話に花を咲かせています。
以前、取り扱いカプのパラレル設定が思い浮かびそれにもまたお互いに萌えまくりました。
ある日、その方に「パラレル設定を使った話が思い浮かんだので書きたい。もし迷惑でなければ書かせてほしい」と連絡が。
その際に「勿論、私が考えた設定ではないのでサイトにアップするつもりはない」ともありました。
しかし、その方にはファンも多くまた私もファンであるため、独り占めするのも勿体無いので「ぜひともアップしてください」とお願いしました。
お礼の言葉も頂き、後日サイトにてアップされており、大変に萌える話でどうやら拍手でも沢山の感想を貰っている様子。
その方は私に気を遣い「○○様にインスパイアされました」と日記からリンクまで貼ってくれました。
相談はここからになります。
その方が「オフでも出したい。許可を貰えないだろうか」と打診してきたんです。
はっきり言ってサイトへのアップ許可も今では後悔しています。
下らない意地だとはわかっています。
しかし元々は私が考えたネタです。私もサイトにて発表しているのですが、反応なんてもらえません。
しかしその方は更新の度に反応をもらえる様子。
サイトから下げてもらいたいですし、オフなんてもってのほか。
しかし、その方は本当にいい方でして、メルやチャットでも常に「人様のネタを使って本当に申し訳ない」と繰り返しています。
この方と気まずくならずに、最低でもこれ以上の更新をやめさせるにはどうしたらいいですか？
交流は今まで通りに続けたいのです。
長文すみません。
当方ピコー字書きサイト管理人。
憧れていたサイト管理人（字書き）さんと縁があり、半年ほど前から交流をさせていただいております。
主にチャットやメルなどでお互いに萌え話に花を咲かせています。
以前、取り扱いカプのパラレル設定が思い浮かびそれにもまたお互いに萌えまくりました。
ある日、その方に「パラレル設定を使った話が思い浮かんだので書きたい。もし迷惑でなければ書かせてほしい」と連絡が。
その際に「勿論、私が考えた設定ではないのでサイトにアップするつもりはない」ともありました。
しかし、その方にはファンも多くまた私もファンであるため、独り占めするのも勿体無いので「ぜひともアップしてください」とお願いしました。
お礼の言葉も頂き、後日サイトにてアップされており、大変に萌える話でどうやら拍手でも沢山の感想を貰っている様子。
その方は私に気を遣い「○○様にインスパイアされました」と日記からリンクまで貼ってくれました。
相談はここからになります。
その方が「オフでも出したい。許可を貰えないだろうか」と打診してきたんです。
はっきり言ってサイトへのアップ許可も今では後悔しています。
下らない意地だとはわかっています。
しかし元々は私が考えたネタです。私もサイトにて発表しているのですが、反応なんてもらえません。
しかしその方は更新の度に反応をもらえる様子。
サイトから下げてもらいたいですし、オフなんてもってのほか。
しかし、その方は本当にいい方でして、メルやチャットでも常に「人様のネタを使って本当に申し訳ない」と繰り返しています。
この方と気まずくならずに、最低でもこれ以上の更新をやめさせるにはどうしたらいいですか？
交流は今まで通りに続けたいのです。
長文すみません。
>>730
そんなに画期的なパラレル設定だったの？
よっぽど独創性のある設定でもないかぎり、言いがかりだとしか…
相手が反応もらえるのは、設定がいいからじゃなくて文章がうまいからでしょ。
たとえそのパラレルをやめさせたって、その状況は打破できないと思うよ？
だったら気まずくならないように諦めたほうが得策だと思うが。
そんなに画期的なパラレル設定だったの？
よっぽど独創性のある設定でもないかぎり、言いがかりだとしか…
相手が反応もらえるのは、設定がいいからじゃなくて文章がうまいからでしょ。
たとえそのパラレルをやめさせたって、その状況は打破できないと思うよ？
だったら気まずくならないように諦めたほうが得策だと思うが。
732 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/30(火) 23:43:50 ID:iDAziKAJ0
>>730
オフだとお金のやりとりが出るから駄目って言えばいいんじゃない。
オフだとお金のやりとりが出るから駄目って言えばいいんじゃない。
>730
頭から水かぶって冷静になってからもう一度よく考えてみれ。
アップする気がないと言っていた神にアップすれと進めたのは730自身だ。
ネタ使用許可を出したのは730だ。違うのか。
気まずくならずに更新やめさせるなんてことはできない。
それは私のﾈﾀだと盛大にふじこってＣＯされればいいと思う。
くだらない意地の前にｵﾏｴﾅﾆｻﾏな態度がとってもぽんぽんおっきするわ。
頭から水かぶって冷静になってからもう一度よく考えてみれ。
アップする気がないと言っていた神にアップすれと進めたのは730自身だ。
ネタ使用許可を出したのは730だ。違うのか。
気まずくならずに更新やめさせるなんてことはできない。
それは私のﾈﾀだと盛大にふじこってＣＯされればいいと思う。
くだらない意地の前にｵﾏｴﾅﾆｻﾏな態度がとってもぽんぽんおっきするわ。
> この方と気まずくならずに、最低でもこれ以上の更新をやめさせるにはどうしたらいいですか？
気まずくならずなんて無理。
相手はネタをもらった730に対し、できる限りのことをしているよ。
リンクまで貼られているのに反応がないのは、ネタの料理の仕方がまずいから。
下らない意地というより、妬み僻み嫉みだ。
気まずくならずなんて無理。
相手はネタをもらった730に対し、できる限りのことをしているよ。
リンクまで貼られているのに反応がないのは、ネタの料理の仕方がまずいから。
下らない意地というより、妬み僻み嫉みだ。
早速のご回答をありがとうございます。
妬みなのも充分承知しております。
お金のやりとりが、というのも考えたのですが、私は基本的にオフライン中心の活動なので説得力がないかと思い、二の足を踏んでおります。
その方は基本的にオンラインで、年に一回か二回だけオフ活動をしている方です。
互いのこの立場でも「オフはちょっと」と言っても大丈夫でしょうか？
私も全く反応を貰えないわけではないのですが、やはり大手とピコの差というか。
私の返信が三つに対して、あちらは十、もしくはそれ以上あります。
やはり諦めるより他はないのですね…
諦めて自分の字書きとしての腕を磨くことを考えるようにします。
お時間を割いてのご回答をありがとうございました。
妬みなのも充分承知しております。
お金のやりとりが、というのも考えたのですが、私は基本的にオフライン中心の活動なので説得力がないかと思い、二の足を踏んでおります。
その方は基本的にオンラインで、年に一回か二回だけオフ活動をしている方です。
互いのこの立場でも「オフはちょっと」と言っても大丈夫でしょうか？
私も全く反応を貰えないわけではないのですが、やはり大手とピコの差というか。
私の返信が三つに対して、あちらは十、もしくはそれ以上あります。
やはり諦めるより他はないのですね…
諦めて自分の字書きとしての腕を磨くことを考えるようにします。
お時間を割いてのご回答をありがとうございました。
>>730
残念だけど、ここまであなたを立ててくれてる人に対してそんな風に意固地に思ってしまうのなら
この問題が片付いたとしても気まずさなんてずっと続くでしょ。
向こうがじゃなくて、あなたが今までどおりに続けるなんて無理だと思う。
相手の人気や才能に対して嫉妬の心を金輪際持たないってのなら>>732でオフは断っておいても
つきあいは続けられるだろうけど、調子に乗ってサイトから下げさせたりしたら、どんなに相手が
上手く下げたとしても、ファンからはあなたに文句が行くと思うよ。関係は知ってるんだから。
言うときはその辺のこともきちんと考えた方がいい。
残念だけど、ここまであなたを立ててくれてる人に対してそんな風に意固地に思ってしまうのなら
この問題が片付いたとしても気まずさなんてずっと続くでしょ。
向こうがじゃなくて、あなたが今までどおりに続けるなんて無理だと思う。
相手の人気や才能に対して嫉妬の心を金輪際持たないってのなら>>732でオフは断っておいても
つきあいは続けられるだろうけど、調子に乗ってサイトから下げさせたりしたら、どんなに相手が
上手く下げたとしても、ファンからはあなたに文句が行くと思うよ。関係は知ってるんだから。
言うときはその辺のこともきちんと考えた方がいい。
737 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/30(火) 23:57:58 ID:iDAziKAJ0
>>735
ﾈﾀがどこまで同じなのかにもよるけど
各キャラの役どころや世界観などが同じで
続編か作家を変えただけの同じシリーズみたいなら
「お金が絡むのは駄目」と言える。
大手の二割三割でも感想が来るのは凄いと思うよ。
だからへこまないで、次の作品を頑張ろう。
ﾈﾀがどこまで同じなのかにもよるけど
各キャラの役どころや世界観などが同じで
続編か作家を変えただけの同じシリーズみたいなら
「お金が絡むのは駄目」と言える。
大手の二割三割でも感想が来るのは凄いと思うよ。
だからへこまないで、次の作品を頑張ろう。
あー、だらだら書いてる間に…ごめんね。上達ｶﾞﾝｶﾞﾚ>>735
739 ：ねこま ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/30(火) 23:59:56 ID:dgRKT9e/0
気になるんだけど
＞最低でもこれ以上の更新をやめさせるには～
これどういうこと？
って書いてる間にレスきてた…＿|￣|○
そのネタをオフで出す予定なんですーごめんなさい＞＜とかはどうか？
＞最低でもこれ以上の更新をやめさせるには～
これどういうこと？
って書いてる間にレスきてた…＿|￣|○
そのネタをオフで出す予定なんですーごめんなさい＞＜とかはどうか？
つまり、同じネタ描いて自分には感想あまり来ないのに相手に感想沢山着てくやしい！
ってことだろ。相手の管理人さんには何の落ち度も見当たらないが。
ってことだろ。相手の管理人さんには何の落ち度も見当たらないが。
ロムに戻るつもりでしたが、
＞～最低でもこれ以上～
というのは、私が書きたい核心をその方に書かれたくないという事です。
パラレル設定の殆どは話しておりますし、今は本筋にあまり関係のない話（番外編のようなもの）を書かれていますが、これ以上だと本筋に絡んでしまいそうで。
でもやはり文章の上手な方に書いていただいたほうが喜ぶ方も多いと思います。
今までのことは全てリセットして頑張りたいと思います。
一瞬でもあんなにいい方に妬みや僻みを持って、それを字にしてしまった自分が恥ずかしい…orz
それではロムに戻ります。
＞～最低でもこれ以上～
というのは、私が書きたい核心をその方に書かれたくないという事です。
パラレル設定の殆どは話しておりますし、今は本筋にあまり関係のない話（番外編のようなもの）を書かれていますが、これ以上だと本筋に絡んでしまいそうで。
でもやはり文章の上手な方に書いていただいたほうが喜ぶ方も多いと思います。
今までのことは全てリセットして頑張りたいと思います。
一瞬でもあんなにいい方に妬みや僻みを持って、それを字にしてしまった自分が恥ずかしい…orz
それではロムに戻ります。
>>730ガンガっていい作品書けるといいな。
743 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 00:13:27 ID:Eo3GQSaj0
>>701です
先ほどメールチェックしたら学校からの回答が来ていました。
内容は、一言で言えば「真偽の確認は無理」といった感じでした。
なんだかもうどうでもよくなりました。
知人を疑うのもやめて、もうアク禁にしようかと思います。
今まで相談に乗っていただき、ありがとうございました。
先ほどメールチェックしたら学校からの回答が来ていました。
内容は、一言で言えば「真偽の確認は無理」といった感じでした。
なんだかもうどうでもよくなりました。
知人を疑うのもやめて、もうアク禁にしようかと思います。
今まで相談に乗っていただき、ありがとうございました。
744 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 00:14:50 ID:sGL/xdaK0
>>741
そのネタはあなたのネタでしょ？
なんでそんな変な遠慮をするの。
「続き物だからその先は遠慮して欲しい」と正直に言えばいいじゃないか。
友人が教えてくれたネタで作品仕上げる人がいい人とは自分には思えない。
大手とかピコとか関係ない。
そのネタはあなたのネタでしょ？
なんでそんな変な遠慮をするの。
「続き物だからその先は遠慮して欲しい」と正直に言えばいいじゃないか。
友人が教えてくれたネタで作品仕上げる人がいい人とは自分には思えない。
大手とかピコとか関係ない。
次回からは、本当に書きたいネタは他人に話しちゃ駄目だよ？
746 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 00:22:19 ID:uHArAwF50
747 ：ねこま ◆1Cg8h0iZeI ：2007/01/31(水) 00:25:44 ID:TK/jJNRZ0
>>741
>私が書きたい核心をその方に書かれたくないという事
この部分が第一なら、別段妬みや僻みというわけではないと思うよ
730の考えた核心部分は自分で書きたい、ということなんでしょ？
730自身も自分で書いたものをサイトにアップしているんだし。
折衷案として「私がその部分を書き上げるまで待って欲しい」とかいうのはどうだろう。
もちろん「核心部分は自分で書きたいので、オフで発表するのはやめてほしい」というのも
有りだと思うよ
>私が書きたい核心をその方に書かれたくないという事
この部分が第一なら、別段妬みや僻みというわけではないと思うよ
730の考えた核心部分は自分で書きたい、ということなんでしょ？
730自身も自分で書いたものをサイトにアップしているんだし。
折衷案として「私がその部分を書き上げるまで待って欲しい」とかいうのはどうだろう。
もちろん「核心部分は自分で書きたいので、オフで発表するのはやめてほしい」というのも
有りだと思うよ
748 ：ねこま ◆1Cg8h0iZeI ：2007/01/31(水) 00:32:32 ID:TK/jJNRZ0
連レス失礼
もちろん両者でアップした結果、相手のほうが評価高くても
それはそれで受け止めないといけないけれど。
>>743
超乙…
チクってほしいところだけど、疲れが溜まってるならアク禁ですませておくのも
心の平穏上いいと思う
本当にお疲れさま
もちろん両者でアップした結果、相手のほうが評価高くても
それはそれで受け止めないといけないけれど。
>>743
超乙…
チクってほしいところだけど、疲れが溜まってるならアク禁ですませておくのも
心の平穏上いいと思う
本当にお疲れさま
自分が考えたネタで自分もサイトで書いてるんなら
>>747の案が一番いいと思う
相手もいい人みたいだし、ちゃんと説明すれば
自分で書きたいって741の気持ちはわかってくれると思うし
正直相手さんはいい人すぎるくらいいい人だよ……
中にはインスパイアですなんて書かずに自分のネタにする人もいるしね
>>747の案が一番いいと思う
相手もいい人みたいだし、ちゃんと説明すれば
自分で書きたいって741の気持ちはわかってくれると思うし
正直相手さんはいい人すぎるくらいいい人だよ……
中にはインスパイアですなんて書かずに自分のネタにする人もいるしね
750 ：ねこま ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 00:36:28 ID:AqBzk8zR0
>>741
書きたい核心を先に書き上げてUPしちゃえばいいじゃない。
後から相手の方が書き上げたのを見て、
できが段違いだったとしても、いい勉強だよ。
最初にいい顔したのはまずかったけど、
他人のネタを続けてしまう人もどうかと思うし。
とりあえず、先に出せw
書きたい核心を先に書き上げてUPしちゃえばいいじゃない。
後から相手の方が書き上げたのを見て、
できが段違いだったとしても、いい勉強だよ。
最初にいい顔したのはまずかったけど、
他人のネタを続けてしまう人もどうかと思うし。
とりあえず、先に出せw
>>741
私も似た様なことあったよ。
私の場合は絵日記でネタをやっていて、既に公表済みだったけど、
イベント参加してたら顔見知りでもない人がいきなり訪ねて来てくれて本くれたんだ。
私のあのネタにインスパイア感じて、本出したって。
表し開いて一頁目に、私に捧げると書いてあったw
正直びっくりした。しかし、その人、本当に申し訳なさそうに謝ってきたから、
内心ﾓﾆｮってはいたけど、ありがとうと言って治めた。
で、家帰ってから読んだんだけど、すごく面白くて、
よくもまぁあのしようもない自分のネタが化けてくれたもんだって、感心したよ。
友達はあんた馬鹿だと言うけど、過ぎたことは戻らんし、自分も感動したからまぁいいやって。
741さんの場合は自分とはニュアンスがちと違うと思うけど、
お互い腕を磨いて創作頑張ろうよ。
私も似た様なことあったよ。
私の場合は絵日記でネタをやっていて、既に公表済みだったけど、
イベント参加してたら顔見知りでもない人がいきなり訪ねて来てくれて本くれたんだ。
私のあのネタにインスパイア感じて、本出したって。
表し開いて一頁目に、私に捧げると書いてあったw
正直びっくりした。しかし、その人、本当に申し訳なさそうに謝ってきたから、
内心ﾓﾆｮってはいたけど、ありがとうと言って治めた。
で、家帰ってから読んだんだけど、すごく面白くて、
よくもまぁあのしようもない自分のネタが化けてくれたもんだって、感心したよ。
友達はあんた馬鹿だと言うけど、過ぎたことは戻らんし、自分も感動したからまぁいいやって。
741さんの場合は自分とはニュアンスがちと違うと思うけど、
お互い腕を磨いて創作頑張ろうよ。
754 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 02:10:07 ID:Eo3GQSaj0
>>743です。
>>752
名前などは無く、回答のみでした。
>>753
身バレしても別に大丈夫ですが、要約すると
私：この度嫌がらせの書き込み頂きました。（書き込み時間、内容、IP等のコピペ）このような書き込みをされてとてもショックでした、もうこのような書き込みをされないようご注意願います。
それと、出来れば特定できた場合はイニシャルでもいいので教えて下さい。7日以内に返信下さい。
学校：
本日3時50分は本校では放課後です。（←※これは多分勘違いされてる模様、本日というのは私がFAXを送った日）
ＰＣ室は＊教室と各教室にＰＣが備え付けてあり、こちら側からはメールを発信した（※これも多分勘違い）生徒を見つけられませんでした。
誠意ある対応をしようとＮＴＴに問い合わせたところ、どの場所で発信したか、誰が発信したのかを把握することは不可能であるとのことでした。
学校として個人情報を外部に流すことは、できないとの観点からも、あなた様のご要望に応えることはできません。これが本校としての精一杯の誠意とお汲み取りください。
（※）部分は私からの突っ込みです。
学校側のメールは多少改変しただけですのでほぼそのままです。
なんだか所々勘違いされてるみたいで、なんだか煮え切らないです。
IEのキャッシュなどを調べてもらいたいとも思いましたが…。
しかし、学校でインターネットを自由に使える分、こういう書き込みをする生徒が出てくるということを
学校側は予想していなかったということですよね。（それと生徒がどういうページを見ているか認識しきれていない）
その辺甘すぎる…
とりあえずやっぱり悔しいのでこの辺のことを伝えてみます。
長々とすみませんでした。
>>752
名前などは無く、回答のみでした。
>>753
身バレしても別に大丈夫ですが、要約すると
私：この度嫌がらせの書き込み頂きました。（書き込み時間、内容、IP等のコピペ）このような書き込みをされてとてもショックでした、もうこのような書き込みをされないようご注意願います。
それと、出来れば特定できた場合はイニシャルでもいいので教えて下さい。7日以内に返信下さい。
学校：
本日3時50分は本校では放課後です。（←※これは多分勘違いされてる模様、本日というのは私がFAXを送った日）
ＰＣ室は＊教室と各教室にＰＣが備え付けてあり、こちら側からはメールを発信した（※これも多分勘違い）生徒を見つけられませんでした。
誠意ある対応をしようとＮＴＴに問い合わせたところ、どの場所で発信したか、誰が発信したのかを把握することは不可能であるとのことでした。
学校として個人情報を外部に流すことは、できないとの観点からも、あなた様のご要望に応えることはできません。これが本校としての精一杯の誠意とお汲み取りください。
（※）部分は私からの突っ込みです。
学校側のメールは多少改変しただけですのでほぼそのままです。
なんだか所々勘違いされてるみたいで、なんだか煮え切らないです。
IEのキャッシュなどを調べてもらいたいとも思いましたが…。
しかし、学校でインターネットを自由に使える分、こういう書き込みをする生徒が出てくるということを
学校側は予想していなかったということですよね。（それと生徒がどういうページを見ているか認識しきれていない）
その辺甘すぎる…
とりあえずやっぱり悔しいのでこの辺のことを伝えてみます。
長々とすみませんでした。
755 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 02:22:05 ID:cPONmKZl0
>>754
今後の対応をどうするかが書いてないね。学校のメールには。
学校側が勘違いしている部分の訂正を含め、
また次も送られてきた場合、どうやって対処するつもりなのか聞いてみるといいかも。
それから、生徒になんらかの注意を促したとかの記述もないので、その辺も聞いてみるといい。
うちは迷惑を被ったのに、結局学校さんは何もできてないですよね？ ってな感じで。
文句を言う場合は強く出ないとだめだぞ。
下手に出てたらとことん甘くみられるよ。
今後の対応をどうするかが書いてないね。学校のメールには。
学校側が勘違いしている部分の訂正を含め、
また次も送られてきた場合、どうやって対処するつもりなのか聞いてみるといいかも。
それから、生徒になんらかの注意を促したとかの記述もないので、その辺も聞いてみるといい。
うちは迷惑を被ったのに、結局学校さんは何もできてないですよね？ ってな感じで。
文句を言う場合は強く出ないとだめだぞ。
下手に出てたらとことん甘くみられるよ。
756 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 02:27:04 ID:rLg79J3m0
>>754
乙。
754のメールと向こうのレスを残したまま、
「書き込み時間は○日ではなく●日と伝えたはずですし、
掲示板からの書き込みと書きました。メールではありません。
ちゃんと当方の文章を咀嚼して下さっているのか疑問に思いました。
もう少しIT系に詳しい先生からのご回答をお願いいたします。」
くらい嫌味を言ってやりたいくらいだが、嫌味も通じないそうだなｗ
理解力ないんじゃね？それともわざとか？
乙。
754のメールと向こうのレスを残したまま、
「書き込み時間は○日ではなく●日と伝えたはずですし、
掲示板からの書き込みと書きました。メールではありません。
ちゃんと当方の文章を咀嚼して下さっているのか疑問に思いました。
もう少しIT系に詳しい先生からのご回答をお願いいたします。」
くらい嫌味を言ってやりたいくらいだが、嫌味も通じないそうだなｗ
理解力ないんじゃね？それともわざとか？
757 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 02:31:59 ID:uHArAwF50
>>754乙。
何かのらりくらりかわされているみたいだ。
その学校では「ネチケット」は教えていないのか？
NTTの対応は仕方ないとしても（個人情報保護があるから）
学校の対応は明らかにおかしい。
FAXの件についても間違えているし。
これで対応が変化しなかったら教育委員会と文科に24してみそ。
何かのらりくらりかわされているみたいだ。
その学校では「ネチケット」は教えていないのか？
NTTの対応は仕方ないとしても（個人情報保護があるから）
学校の対応は明らかにおかしい。
FAXの件についても間違えているし。
これで対応が変化しなかったら教育委員会と文科に24してみそ。
758 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 02:36:47 ID:btEKALd00
>>754
返信メール、ネット方面に知識のある人ではない文面だね
実際PC弄って少しでも確認とかした感じがしない
なんでNTTが出てくるのか謎
先生ですら理解出来ず手に負えない物を子供に与えるのか、
とかいう方向でも突っ込んでみたらどうかな
返信メール、ネット方面に知識のある人ではない文面だね
実際PC弄って少しでも確認とかした感じがしない
なんでNTTが出てくるのか謎
先生ですら理解出来ず手に負えない物を子供に与えるのか、
とかいう方向でも突っ込んでみたらどうかな
759 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 02:41:36 ID:cYIwFPiv0
教育委員会や文科省へ24する場合は、
学校へは予告も報告も無しで24した方がいいと思う。（特に予告）
学校へは予告も報告も無しで24した方がいいと思う。（特に予告）
760 ：ﾈ困 ◆JqnZZhwATs ：2007/01/31(水) 02:53:23 ID:RrRY1eCO0
>>754
基本は>>756の感じで
・書き込み時の訂正、メールではなく掲示板への書き込みである事
・おめーじゃ話になんねーから、技術科かなんかＰＣネット関係の授業を受け持ってる教師に
話通してくれ
・よく読んでないんだか理解する気ないんだかめんどくせーからそれらしい事書いて体裁取り
繕ったんだか知らねーけど、真面目にやれ
・犯人を突き止めろとまでは言わねーから、これからどうするつもりなのか、対策をレポートに
でもして提出しろ、○日までの宿題でちゅよボケ
的な内容を、オブラートに包んで堅苦しい文章にして送ると良いと思うよ
基本は>>756の感じで
・書き込み時の訂正、メールではなく掲示板への書き込みである事
・おめーじゃ話になんねーから、技術科かなんかＰＣネット関係の授業を受け持ってる教師に
話通してくれ
・よく読んでないんだか理解する気ないんだかめんどくせーからそれらしい事書いて体裁取り
繕ったんだか知らねーけど、真面目にやれ
・犯人を突き止めろとまでは言わねーから、これからどうするつもりなのか、対策をレポートに
でもして提出しろ、○日までの宿題でちゅよボケ
的な内容を、オブラートに包んで堅苦しい文章にして送ると良いと思うよ
「学校からのアクセスはすべて教育委員会のサーバーを必ず通って記録される」
というところもあるんだけどな。地域によりけりだけど。
というところもあるんだけどな。地域によりけりだけど。
762 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 03:25:56 ID:vZEJnyEC0
>>760
いや、推測だが、レスをよこしたのはPC担当教師だと思う
教師のネットスキルは低い…生徒の方がよっぽど高い子いると思う
放課後パソ使い放題なのかよｗと
授業終わったらPC教室施錠して、使うヤツは名前を書かせるようにすれば
かなり犯人絞り込めるのにな
なんかパソコン自体ウィルス感染し放題のような気までしてくる
ｽﾚ違い風味ｽﾏｿ
いや、推測だが、レスをよこしたのはPC担当教師だと思う
教師のネットスキルは低い…生徒の方がよっぽど高い子いると思う
放課後パソ使い放題なのかよｗと
授業終わったらPC教室施錠して、使うヤツは名前を書かせるようにすれば
かなり犯人絞り込めるのにな
なんかパソコン自体ウィルス感染し放題のような気までしてくる
ｽﾚ違い風味ｽﾏｿ
754のメールもちと子供っぽいから、
返信するならば返信前に文面をここなり
リアル知人になりに相談した方がいいと思う。
返信するならば返信前に文面をここなり
リアル知人になりに相談した方がいいと思う。
764 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 03:52:31 ID:Eo3GQSaj0
皆さんどうもありがとうございます。
皆さんのレスを参考にメール発射してみます。
あと、教育委員会に２４する場合、どのようにすればいいんでしょうか。
●●市教育委員会でぐぐってサイトみましたがいまいちピンと来なくて…
蛇足ですが、その学校は情報教育に力入れているようです。
たまたま当たった教員のスキルが低かっただけかと思います、多分。
皆さんのレスを参考にメール発射してみます。
あと、教育委員会に２４する場合、どのようにすればいいんでしょうか。
●●市教育委員会でぐぐってサイトみましたがいまいちピンと来なくて…
蛇足ですが、その学校は情報教育に力入れているようです。
たまたま当たった教員のスキルが低かっただけかと思います、多分。
765 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 03:53:44 ID:Eo3GQSaj0
766 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 04:21:15 ID:sGL/xdaK0
>>762
スキル高いと思ったらペドか変態なんだよなｗ
スキル高いと思ったらペドか変態なんだよなｗ
767 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 04:32:59 ID:uHArAwF50
>>764
情報教育とは名ばかり、というか看板に偽りあり？orz
まずは事のあらましを細かく書いて、学校からの返信メールも証拠として
一緒に出して。
学校の対応の事は特に細かく書いておくのがポイント。
情報教育とは名ばかり、というか看板に偽りあり？orz
まずは事のあらましを細かく書いて、学校からの返信メールも証拠として
一緒に出して。
学校の対応の事は特に細かく書いておくのがポイント。
サイトの方で注意文出して警告すれば？
次があれば学校へ報告だと。（もうしてるけど）
次があれば学校へ報告だと。（もうしてるけど）
最終手段つ マスコミにメール
私も学校からチャットを荒されたので、TOにマスコミ、CCで学校のアドレス入れてメールやったら
該当の生徒を特定した（前は特定できないって書いてあったのに）、
厳重注意し、再発防止に努める
という返事が前は一週間待たされたけど、一日で来たｗ
その翌日からは荒らしはなくなったよ。
正攻法で行くなら、
最近はネットでのいじめも問題になってるし、
勘違いしている部分への指摘と、
パソコンを使っている生徒を特定出来ない現状への抗議
（私なら現状ならどこのサイトでも荒らし放題で犯人が捕まらないではないか、
実際に起こった時、学校として責任が取れるのか、って書くと思う）
を書く。
あて先には当該学校、当該教育委員会、文科省関係各位
として、全部にFAX(もしくは内容証明郵便)するといいかもしれない。
今までの経緯を添える場合は、
要約するとこっちの都合のいい事しか書かれていないと思われるから、全部引用。（嫌がらせの部分も）
ここまですればまじめに対応すると思うよ。
教育委員会は市じゃなく県の場合もあるから、もう一度ググってみればいいと思う。
あと、荒らしへけん制したいなら、通報した後に、
当該のIPアドレスの発信地・プロバイダ・及び関係各所に
迷惑行為をされた事を報告しました。
今後このような事がないように切に願います。
ってサイトに書く。
私も学校からチャットを荒されたので、TOにマスコミ、CCで学校のアドレス入れてメールやったら
該当の生徒を特定した（前は特定できないって書いてあったのに）、
厳重注意し、再発防止に努める
という返事が前は一週間待たされたけど、一日で来たｗ
その翌日からは荒らしはなくなったよ。
正攻法で行くなら、
最近はネットでのいじめも問題になってるし、
勘違いしている部分への指摘と、
パソコンを使っている生徒を特定出来ない現状への抗議
（私なら現状ならどこのサイトでも荒らし放題で犯人が捕まらないではないか、
実際に起こった時、学校として責任が取れるのか、って書くと思う）
を書く。
あて先には当該学校、当該教育委員会、文科省関係各位
として、全部にFAX(もしくは内容証明郵便)するといいかもしれない。
今までの経緯を添える場合は、
要約するとこっちの都合のいい事しか書かれていないと思われるから、全部引用。（嫌がらせの部分も）
ここまですればまじめに対応すると思うよ。
教育委員会は市じゃなく県の場合もあるから、もう一度ググってみればいいと思う。
あと、荒らしへけん制したいなら、通報した後に、
当該のIPアドレスの発信地・プロバイダ・及び関係各所に
迷惑行為をされた事を報告しました。
今後このような事がないように切に願います。
ってサイトに書く。
>実際に起こった時、学校として責任が取れるのか、って書くと思う）
は
>学校が責任をとってくれるのか、って書くと思う）
です。
は
>学校が責任をとってくれるのか、って書くと思う）
です。
相談に対するアドバイスではないが、学校の先生のPCスキルは非常に低いよ。
仕事上、色んな学校の先生のデータを貰う事が多いんだが、確かにワードだの一太郎だのはバリバリ使ってくる。
けど、恐ろしい程汚い作り方をしてくるし、半角カナも使いたい放題。
拡張子すらも知らなければ、CD-Rにはショートカットしか入れてこない始末。
……こいつらが、子供にPCを教えているかと思うと泣けてくるよorz
769みたいにバレると不味い所に連絡を考えるか、面倒ならアク禁でいいと思う。
仕事上、色んな学校の先生のデータを貰う事が多いんだが、確かにワードだの一太郎だのはバリバリ使ってくる。
けど、恐ろしい程汚い作り方をしてくるし、半角カナも使いたい放題。
拡張子すらも知らなければ、CD-Rにはショートカットしか入れてこない始末。
……こいつらが、子供にPCを教えているかと思うと泣けてくるよorz
769みたいにバレると不味い所に連絡を考えるか、面倒ならアク禁でいいと思う。
このまま放置はせず、少なくとも
>「書き込み時間は○日ではなく●日と伝えたはずですし、
>掲示板からの書き込みと書きました。メールではありません。
>ちゃんと当方の文章を咀嚼して下さっているのか疑問に思いました。
>もう少しIT系に詳しい先生からのご回答をお願いいたします。」
は伝えて欲しいと思った。頑張れ！
>「書き込み時間は○日ではなく●日と伝えたはずですし、
>掲示板からの書き込みと書きました。メールではありません。
>ちゃんと当方の文章を咀嚼して下さっているのか疑問に思いました。
>もう少しIT系に詳しい先生からのご回答をお願いいたします。」
は伝えて欲しいと思った。頑張れ！
773 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 09:12:02 ID:Eo3GQSaj0
先ほどメール発射しました。
>>772
それらは全て書きました。
それと、アクセス解析で学園のＩＰで先月、先々月、その前の月、と見ていったら
なんだか犯人がわかってきました。
多分、私が疑っている子もしくはその子の友達だと思います。
あの書き込みをされる10日くらい前に絵にコメントくれてたのに
内心はそう思っていたのかと思うとなんだかすごく悲しい…
愚痴すいませんでした。
>>772
それらは全て書きました。
それと、アクセス解析で学園のＩＰで先月、先々月、その前の月、と見ていったら
なんだか犯人がわかってきました。
多分、私が疑っている子もしくはその子の友達だと思います。
あの書き込みをされる10日くらい前に絵にコメントくれてたのに
内心はそう思っていたのかと思うとなんだかすごく悲しい…
愚痴すいませんでした。
775 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 10:27:17 ID:rYCUgL790
ネットの厨は、自分の姿が見えない事に絶対の優越というか、
自分は何しても反撃されないんだ～、とクソ甘い事を思い込んでいる。
でも、姿は見ようと思えば見える事、ネットの行いはリアルにも影響を
及ぼす事があると知った途端、卑屈になる奴と、逆ギレして暴れまわる人間がいる。
後者だと面倒だから、気をつけてくれよ。
辛いとは思うが、一件落着するまでは、何があっても落ち着いて対応できるよう
覚悟完了しておいて。
厨先生が斜め上を行く行いで、ごっそりＨＰ持っていく事もあるしね。
自分は何しても反撃されないんだ～、とクソ甘い事を思い込んでいる。
でも、姿は見ようと思えば見える事、ネットの行いはリアルにも影響を
及ぼす事があると知った途端、卑屈になる奴と、逆ギレして暴れまわる人間がいる。
後者だと面倒だから、気をつけてくれよ。
辛いとは思うが、一件落着するまでは、何があっても落ち着いて対応できるよう
覚悟完了しておいて。
厨先生が斜め上を行く行いで、ごっそりＨＰ持っていく事もあるしね。
水指すようで申し訳ないけど、荒らしたその子を自身を、
イニシャルでもいいから知りたいって要望に入れたのも
対応を戸惑わせたのかも知れないよ。
学校からのアクセスにより、掲示板で中傷を受けた管理人の一人として、
学校で、そういうマナー違反の教育に改めて取り組んで欲しいというような、全体に対する要望だったら、
もっと対応が違ったんじゃないかな？
例えば、学校で配られるお便りとか、集会とか、そう言う場面で、
こういう苦情がきましたと、生徒全体に向けて発する機会だってあるかも知れない。
今回送ったメールの主旨は、その犯人を調べて欲しい、もしくは、できれば特定に繋げたい主旨のような感じも入ってるから、
向こうの動きも鈍ってる気がする。
イニシャルでもいいから知りたいって要望に入れたのも
対応を戸惑わせたのかも知れないよ。
学校からのアクセスにより、掲示板で中傷を受けた管理人の一人として、
学校で、そういうマナー違反の教育に改めて取り組んで欲しいというような、全体に対する要望だったら、
もっと対応が違ったんじゃないかな？
例えば、学校で配られるお便りとか、集会とか、そう言う場面で、
こういう苦情がきましたと、生徒全体に向けて発する機会だってあるかも知れない。
今回送ったメールの主旨は、その犯人を調べて欲しい、もしくは、できれば特定に繋げたい主旨のような感じも入ってるから、
向こうの動きも鈍ってる気がする。
まず>>773は何を主体としたいかが問題。
1、相手が誰か見当付けたいのか？
2、学校のPCを荒らし行為に使える環境を懸念してるのか？
前者なら、送ったメール内容で良いと思う。
で、あちらさんは調べたが、結局分からなかった。
773の見当付けたいという要望に対しては、一応は的を射て答えてると思うんだがな。
そうではなく、誰かどーしたは二の次として、そう言う環境を改善してほしい要望を主体とするなら、
学校はまた別の動きで要望に答えようとするんじゃないか？
773は犯人を特定したい気持ちが無意識に勝って、そっちの要望だけが強く出てしまい、
学校に伝わってしまったのでは？
1、相手が誰か見当付けたいのか？
2、学校のPCを荒らし行為に使える環境を懸念してるのか？
前者なら、送ったメール内容で良いと思う。
で、あちらさんは調べたが、結局分からなかった。
773の見当付けたいという要望に対しては、一応は的を射て答えてると思うんだがな。
そうではなく、誰かどーしたは二の次として、そう言う環境を改善してほしい要望を主体とするなら、
学校はまた別の動きで要望に答えようとするんじゃないか？
773は犯人を特定したい気持ちが無意識に勝って、そっちの要望だけが強く出てしまい、
学校に伝わってしまったのでは？
778 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 11:20:23 ID:vjm1O2vH0
回答者も煽り過ぎじゃね？
>>778
胴衣。
犯人は誰だ！では、向こうも分かりません止まりだとｵﾓ。
現段階で、その学校がＰＣを自由に触れる環境なら。
マナー教育の徹底と環境の改善をお願いするのが無難で賢明。
>>773のログを見てると、一番は犯人を知りたいって気もする。
胴衣。
犯人は誰だ！では、向こうも分かりません止まりだとｵﾓ。
現段階で、その学校がＰＣを自由に触れる環境なら。
マナー教育の徹底と環境の改善をお願いするのが無難で賢明。
>>773のログを見てると、一番は犯人を知りたいって気もする。
「イニシャルを知りたい」という要望は
「本名を知りたい」という要望よりも通りにくいんじゃないかな。
773自身が学校に赴くなりして、直接犯人と話し合いたいというのなら
犯人特定も可能かもしれないけど、
イニシャルだけなんて、曖昧で誤解を生じさせやすいものを
メールに記すとは思えない。
もし773が疑っている知り合いの子ではなく、別の子が犯人であり、
2人のイニシャルが偶然同じだった場合、
773は無実の知り合いの子を犯人扱いするでしょ。
「本名を知りたい」という要望よりも通りにくいんじゃないかな。
773自身が学校に赴くなりして、直接犯人と話し合いたいというのなら
犯人特定も可能かもしれないけど、
イニシャルだけなんて、曖昧で誤解を生じさせやすいものを
メールに記すとは思えない。
もし773が疑っている知り合いの子ではなく、別の子が犯人であり、
2人のイニシャルが偶然同じだった場合、
773は無実の知り合いの子を犯人扱いするでしょ。
メールだから学校側もピンと来ないのでは？
次に同じ事があったら電話で苦情にしてみるといいよ。
そもそも社会一般に迷惑を掛ける行為は
PC担当の先生じゃなくても分かるだろ。
リアの頃は近所の人から通学マナーが悪いと苦情入ったもんだけどな。
次に同じ事があったら電話で苦情にしてみるといいよ。
そもそも社会一般に迷惑を掛ける行為は
PC担当の先生じゃなくても分かるだろ。
リアの頃は近所の人から通学マナーが悪いと苦情入ったもんだけどな。
>781
電話が嫌いだからＦＡＸしたんでしょ。
電話もできない対人スキルなら苦情はあきらめて
アク禁等の自衛だけしてればいいと思う。
電話が嫌いだからＦＡＸしたんでしょ。
電話もできない対人スキルなら苦情はあきらめて
アク禁等の自衛だけしてればいいと思う。
783 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 14:38:52 ID:INX9G25+0
何この流れ
784 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/01/31(水) 14:41:16 ID:RhcK0EJb0
↓次の相談どうぞ。
>>781
そういう苦情の類なら、すぐ学校も対処すると思う。
しかし今回の場合は違うからなー。
学校のPCの管理体制が元凶なのだけど、
その悪戯した香具師をピックアップして欲しい希望も入ってるから
向こうもｽﾞﾚた返答になってるんだと思う。
管理体制見直してくれ、予防線張ってくれ程度にしとけば良いのに
イニシャルだとか余計なこと入れるから焦点がボケる。
相談者はそもそもいったい何がしたいのか分からん。
そういう苦情の類なら、すぐ学校も対処すると思う。
しかし今回の場合は違うからなー。
学校のPCの管理体制が元凶なのだけど、
その悪戯した香具師をピックアップして欲しい希望も入ってるから
向こうもｽﾞﾚた返答になってるんだと思う。
管理体制見直してくれ、予防線張ってくれ程度にしとけば良いのに
イニシャルだとか余計なこと入れるから焦点がボケる。
相談者はそもそもいったい何がしたいのか分からん。
すいません、ちょっと相談させてもらいます。
私は携帯サイトでSSを書いています。
１ヶ月前くらいから拍手に「パクリ」「パクリですか？」と一言※が来るようになりました。
最初は戸惑ったんですが何度か来たため、無視してアク禁しました。
しかし一週間くらいしてまた※が。
パクリは一切してませんが、あまりにもしつこく送られてくるので
オチとかが何かにカブったんだろうかと心配になってきました。
一体何のパクリだと言うのか、レスして聞きたい……。
定期的に送られてくるので、なんだか不安で新作をアップ出来ずにいます。
自分なりに考えたのをパクリと呼ばれるのがへこみます。
でもやはりこれはスルーを続けるべきですかね。
今拍手しか置いてないので、掲示板にした方がいいのでしょうか。
あと送ってきたのはドコモの人なんですが、
IP制限使えないんでしょうか。
アク禁がきかないのは、困りました(´・ω・｀)
質問ばかりすいません。疲れてます……
私は携帯サイトでSSを書いています。
１ヶ月前くらいから拍手に「パクリ」「パクリですか？」と一言※が来るようになりました。
最初は戸惑ったんですが何度か来たため、無視してアク禁しました。
しかし一週間くらいしてまた※が。
パクリは一切してませんが、あまりにもしつこく送られてくるので
オチとかが何かにカブったんだろうかと心配になってきました。
一体何のパクリだと言うのか、レスして聞きたい……。
定期的に送られてくるので、なんだか不安で新作をアップ出来ずにいます。
自分なりに考えたのをパクリと呼ばれるのがへこみます。
でもやはりこれはスルーを続けるべきですかね。
今拍手しか置いてないので、掲示板にした方がいいのでしょうか。
あと送ってきたのはドコモの人なんですが、
IP制限使えないんでしょうか。
アク禁がきかないのは、困りました(´・ω・｀)
質問ばかりすいません。疲れてます……
>>786
気になるんだったら、まず何処のﾊﾟｸだと思ったのか、無視しないで返信して見たら？
無視してﾔﾓﾔが残ってしまうﾀｲﾌﾟなんだと思う。786さんは。
それで、ちゃんと、自分はパクリじゃないと相手に伝えなくちゃ、
黙ってれば黙ってるほど、相手も調子に乗るんじゃね？
拍手のみしか通信手段が今はない状況なら、
他の観覧者に知られるのは786さんにとってつらい事かも知れないけど、
拍手のレスをちゃんとして聞いてみては？
気になるんだったら、まず何処のﾊﾟｸだと思ったのか、無視しないで返信して見たら？
無視してﾔﾓﾔが残ってしまうﾀｲﾌﾟなんだと思う。786さんは。
それで、ちゃんと、自分はパクリじゃないと相手に伝えなくちゃ、
黙ってれば黙ってるほど、相手も調子に乗るんじゃね？
拍手のみしか通信手段が今はない状況なら、
他の観覧者に知られるのは786さんにとってつらい事かも知れないけど、
拍手のレスをちゃんとして聞いてみては？
789 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 18:43:24 ID:xlcCE4uq0
>>786
アク禁したのが、逆効果だったのかも？
「アク禁された！やっぱりパクしてたんだ」って。
>>787みたいに一度聞いてみるのもいいかも。
もちろんそれで解決するかどうかはわからない。
頭から決めつけて、納得しない人もいるから、
そのときは又あらためて相談にくるといいよ。
アク禁したのが、逆効果だったのかも？
「アク禁された！やっぱりパクしてたんだ」って。
>>787みたいに一度聞いてみるのもいいかも。
もちろんそれで解決するかどうかはわからない。
頭から決めつけて、納得しない人もいるから、
そのときは又あらためて相談にくるといいよ。
相談させてください。
某ジャンルで１年近くやってるイラストサイトです。
更新頻度は平均で月１・２ぐらい。絵掲示板は使用していません。
ブログもなし、リンクページも作らずで絵だけ公開してるサイトです。
数週間前に新しく出来た同じジャンルサイトのAさんもイラストオンリーサイトを開いているのですが、
そのイラストが私と対になってるような、わざと？似たような雰囲気ぽいんです。
よくイベントパンフで合同お隣同士で似たような絵にしたようなあんな感じです。
模写やパクりとまではいかないのですが
モチーフが同じというか…部分部分で切り取られてる感じです。
気になったのでAさんにメールをしましたが
「知りません」の一点張りでそれ以来メールも無視されます。
Aさんの日記を見ると、最近無断転載されたというのを仄めかす
記事がかかれていました。
Aさんのサイトは掲示板有、日記もコメント可能、私信多数で
それについての同情意見が多数寄せられていました。
どうにかしてやめて欲しいのですが、こちらもブログ等を解説して、
事情を説明した方が良いでしょうか？
それとも専用のページを作って警告したほうが良いのでしょうか。
今までサイトは絵だけ置いてあっただけなので
こちらから見てくれる方に何か伝えたりしたことがないのでちょっと不安です…。
某ジャンルで１年近くやってるイラストサイトです。
更新頻度は平均で月１・２ぐらい。絵掲示板は使用していません。
ブログもなし、リンクページも作らずで絵だけ公開してるサイトです。
数週間前に新しく出来た同じジャンルサイトのAさんもイラストオンリーサイトを開いているのですが、
そのイラストが私と対になってるような、わざと？似たような雰囲気ぽいんです。
よくイベントパンフで合同お隣同士で似たような絵にしたようなあんな感じです。
模写やパクりとまではいかないのですが
モチーフが同じというか…部分部分で切り取られてる感じです。
気になったのでAさんにメールをしましたが
「知りません」の一点張りでそれ以来メールも無視されます。
Aさんの日記を見ると、最近無断転載されたというのを仄めかす
記事がかかれていました。
Aさんのサイトは掲示板有、日記もコメント可能、私信多数で
それについての同情意見が多数寄せられていました。
どうにかしてやめて欲しいのですが、こちらもブログ等を解説して、
事情を説明した方が良いでしょうか？
それとも専用のページを作って警告したほうが良いのでしょうか。
今までサイトは絵だけ置いてあっただけなので
こちらから見てくれる方に何か伝えたりしたことがないのでちょっと不安です…。
似たような雰囲気、ってだけでは難しいんじゃない？
どれくらいモチーフがかぶってるのか、またそのモチーフが原作とどの程度
関係あるのか分からないか何とも言えないけれど、
自意識過剰乙、と言えなくもない。
どれくらいモチーフがかぶってるのか、またそのモチーフが原作とどの程度
関係あるのか分からないか何とも言えないけれど、
自意識過剰乙、と言えなくもない。
相手より早くガンガン更新すればいいんじゃないかな。
気にしすぎ感もあるし、送ったメールの内容も気になるところ。
無断転載じゃ意味がまったく違う。
相手方にも失礼な言動を取ってるように思われてしょうがない。
思い込みなんじゃないか？
パクリでも第三者から似てる似てないを全体的に見てもらって判断するし
本当に自意識過剰すぎだと思われる。
気にしすぎ感もあるし、送ったメールの内容も気になるところ。
無断転載じゃ意味がまったく違う。
相手方にも失礼な言動を取ってるように思われてしょうがない。
思い込みなんじゃないか？
パクリでも第三者から似てる似てないを全体的に見てもらって判断するし
本当に自意識過剰すぎだと思われる。
>790
第三者に見せて、それから…じゃなかろうか
790の説明だと790の主観だけでパク？まね？を決め付けてる気がする
違った場合、791が言うとおり自意識過剰乙、になる。
どう考えてもＡがクロ濃厚であれば、その証拠をＡに突きつけるとか…
あと、かなり消極的だと思うけど、イラストのＵＰ日を絶対に明記しておいたほうがいいと思う。
第三者に見せて、それから…じゃなかろうか
790の説明だと790の主観だけでパク？まね？を決め付けてる気がする
違った場合、791が言うとおり自意識過剰乙、になる。
どう考えてもＡがクロ濃厚であれば、その証拠をＡに突きつけるとか…
あと、かなり消極的だと思うけど、イラストのＵＰ日を絶対に明記しておいたほうがいいと思う。
>791
Aさんが無断転載された、と言っているみたいだよ。
>790
どう見てもパクリ、というレベルでないとやめさせるのは無理。
790はAさんが790をパクリ側にしようとしているように感じているみたいだから
(Aさんの真意はわからないけど)
やっぱり早く更新して履歴もつけて、言いがかりつけられないようにしたらどうかな。
かきためておいて一度にうｐするとか。
それなら第三者から見ても790がマネしてるようには見えないし
・自意識過剰
・Aさんがマネ＆言いがかりつけられる恐れ
のどちらの不快感も避けられると思う。
どっちにしても関わらない・見ないのが一番いい。
Aさんが無断転載された、と言っているみたいだよ。
>790
どう見てもパクリ、というレベルでないとやめさせるのは無理。
790はAさんが790をパクリ側にしようとしているように感じているみたいだから
(Aさんの真意はわからないけど)
やっぱり早く更新して履歴もつけて、言いがかりつけられないようにしたらどうかな。
かきためておいて一度にうｐするとか。
それなら第三者から見ても790がマネしてるようには見えないし
・自意識過剰
・Aさんがマネ＆言いがかりつけられる恐れ
のどちらの不快感も避けられると思う。
どっちにしても関わらない・見ないのが一番いい。
ひとり相撲の印象が強いかなーって感じかな。
別にその人のパクリ！って言われてるわけでもないんでしょう？
その無断転載だって790に無断転載されたって言ってるわけでもない
ないだろうし。
もうその人のサイトは見に行かない、接触もしない、今まで通り
もくもくと絵をあげていけばいいんじゃないのかな？
正直丸々持って行って自分が描きましたー！とか言ってるのじゃ
ない限りあらあら私の影響受けすぎw位で流して忘れた方が
気が楽だよ。
別にその人のパクリ！って言われてるわけでもないんでしょう？
その無断転載だって790に無断転載されたって言ってるわけでもない
ないだろうし。
もうその人のサイトは見に行かない、接触もしない、今まで通り
もくもくと絵をあげていけばいいんじゃないのかな？
正直丸々持って行って自分が描きましたー！とか言ってるのじゃ
ない限りあらあら私の影響受けすぎw位で流して忘れた方が
気が楽だよ。
>>790
絵に日付入れてうｐ汁！
絵に日付入れてうｐ汁！
>>790
無断転載されたっていうのは、>>790さんがしてるっていうところまで
限定して、仄めかしてるのかな？
もしそれだったら、全く話は違うけれど、もし他の人の可能性もあるなら
やっぱり第三者の意見をきいてみることをオススメする。
無断転載されたっていうのは、>>790さんがしてるっていうところまで
限定して、仄めかしてるのかな？
もしそれだったら、全く話は違うけれど、もし他の人の可能性もあるなら
やっぱり第三者の意見をきいてみることをオススメする。
798 ：ﾈ困 ◆JqnZZhwATs ：2007/01/31(水) 20:42:07 ID:RrRY1eCO0
>>790
無断転載の件が貴方を陥れる為の虚偽なのか、実際他の人にされてるか判るまで
イラストに日付入れて暫く更新強化月間だな（結構な枚数を一気に更新とか）
取り合えず今はどうともしようがないし
あんまり気になるならアク禁しても良いと思うよ
無断転載の件が貴方を陥れる為の虚偽なのか、実際他の人にされてるか判るまで
イラストに日付入れて暫く更新強化月間だな（結構な枚数を一気に更新とか）
取り合えず今はどうともしようがないし
あんまり気になるならアク禁しても良いと思うよ
あれ、パクリと無断転載って違う意味だよな？
Ａさんが無断転載されたって話と
どうして繋がってるんだ？？？？？
Ａさんが790をパクリと言ってるのでもなく
Ａさんが790が無断転載をしたといったわけでもないのに
無断転載とパクリが混ざったレスが多いように思えるんだけど
Ａさんの作品を790が自サイトにアップしたわけでもないのに
なんで無断転載云々が問題にあるのかがわからないよ
Ａさんが無断転載されたって話と
どうして繋がってるんだ？？？？？
Ａさんが790をパクリと言ってるのでもなく
Ａさんが790が無断転載をしたといったわけでもないのに
無断転載とパクリが混ざったレスが多いように思えるんだけど
Ａさんの作品を790が自サイトにアップしたわけでもないのに
なんで無断転載云々が問題にあるのかがわからないよ
相談させてください
【前提】
当方非サイト持ち。
同ジャンルの仲のいい管理人さんのお絵描き掲示板に絵を描いたり、絵を贈ったりする程度。
自ジャンルはマイナーでサイト数も少なく、サーチも無い。
【問題】
偶然自ジャンルの作品ばかりを転載しているサイトを見つけました。
ただ転載しているだけではなく、マイナーな自ジャンルのリンク集代わりにしているようです。
転載作品にそれぞれサイト名とリンクと管理人名が記載されていました。
その中に私が他の管理人さんに贈った絵もありました。
メルフォがあったので作品を下げるように伝えると
「この作品たちをもっと他の人にも知ってもらいたいし、自分も気に入ってるので削除は出来ません。
他にもこのジャンルを扱っているサイトや素敵な作品があれば教えてくださいね☆」と返ってきました。
転載サイトの管理人の作品はなく、全て他のサイトの作品ですが、
転載を容認(黙認)している管理人さんやサーチの無い自ジャンルのサーチ代わりに使っている方もいるようです。
・私はサイトを持っていないし、私の絵の転載は２，３枚ですが通報してもいいのでしょうか？
・ジャンル内で容認している方や利用者もいるようなので
通報したのが私だとバレたくないのですが、通報しても相手には知られませんか？
【前提】
当方非サイト持ち。
同ジャンルの仲のいい管理人さんのお絵描き掲示板に絵を描いたり、絵を贈ったりする程度。
自ジャンルはマイナーでサイト数も少なく、サーチも無い。
【問題】
偶然自ジャンルの作品ばかりを転載しているサイトを見つけました。
ただ転載しているだけではなく、マイナーな自ジャンルのリンク集代わりにしているようです。
転載作品にそれぞれサイト名とリンクと管理人名が記載されていました。
その中に私が他の管理人さんに贈った絵もありました。
メルフォがあったので作品を下げるように伝えると
「この作品たちをもっと他の人にも知ってもらいたいし、自分も気に入ってるので削除は出来ません。
他にもこのジャンルを扱っているサイトや素敵な作品があれば教えてくださいね☆」と返ってきました。
転載サイトの管理人の作品はなく、全て他のサイトの作品ですが、
転載を容認(黙認)している管理人さんやサーチの無い自ジャンルのサーチ代わりに使っている方もいるようです。
・私はサイトを持っていないし、私の絵の転載は２，３枚ですが通報してもいいのでしょうか？
・ジャンル内で容認している方や利用者もいるようなので
通報したのが私だとバレたくないのですが、通報しても相手には知られませんか？
・私はサイトを持っていないし、私の絵の転載は２，３枚ですが通報してもいいのでしょうか？
・ジャンル内で容認している方や利用者もいるようなので
通報したのが私だとバレたくないのですが、通報しても相手には知られませんか？
・通報しても問題ない。
・注意されたことを相手が覚えてたらばれるかもしれない。基本はばれない。
定期的に通報したらばれる？っていう人いるけど、なんで？
・ジャンル内で容認している方や利用者もいるようなので
通報したのが私だとバレたくないのですが、通報しても相手には知られませんか？
・通報しても問題ない。
・注意されたことを相手が覚えてたらばれるかもしれない。基本はばれない。
定期的に通報したらばれる？っていう人いるけど、なんで？
802 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 23:14:46 ID:btEKALd00
インネン付けられたくないんだろう
もしそうなら相手をつつく前にこっそりやった方が良いけどな
DQNは証拠なんか無くても思いこみだけで逆恨みすっから
だから800は、通報するならもうちょっと経ってからの方が良いかもしんない
もしそうなら相手をつつく前にこっそりやった方が良いけどな
DQNは証拠なんか無くても思いこみだけで逆恨みすっから
だから800は、通報するならもうちょっと経ってからの方が良いかもしんない
803 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/01/31(水) 23:17:16 ID:uHArAwF50
24してもいいと思うよ。
不安なら24先にその事も一緒に問い合わせてみてはいかがでしょうか？
（24経験あるんだが、名前ばらされた事がorz）
不安なら24先にその事も一緒に問い合わせてみてはいかがでしょうか？
（24経験あるんだが、名前ばらされた事がorz）
>>790
既にあるものについてはキニシナイ、更新強化し
新しくうｐするものには日付を入れる、という意見に同意。
しかし元からある絵は手を入れてうｐし直したり、下げたりはしない方がいいとオモ
うｐし直すと当然ながらLast Modifyが変わってしまう。
それ以降に見た人からしたら
790の方が後出し＝パクに見えかねないから気をつけれ。
参考までに、ファイルの最終更新日（GMTだけど）を表示するスクリプト
javascript:alert(document.lastModified)
当該の画像などを表示した状態で、ロケーションバーに
これを入力してEnter。
既にあるものについてはキニシナイ、更新強化し
新しくうｐするものには日付を入れる、という意見に同意。
しかし元からある絵は手を入れてうｐし直したり、下げたりはしない方がいいとオモ
うｐし直すと当然ながらLast Modifyが変わってしまう。
それ以降に見た人からしたら
790の方が後出し＝パクに見えかねないから気をつけれ。
参考までに、ファイルの最終更新日（GMTだけど）を表示するスクリプト
javascript:alert(document.lastModified)
当該の画像などを表示した状態で、ロケーションバーに
これを入力してEnter。
なるほど。ありがとう＞802
でも、もうちょっと待ったとしても、他に下げて欲しい、とメールしたヤツがいない限り
（800を見る限り容認してる人多いみたいだし）
すぐにばれるんじゃないかな？
警告アリ（○○のページが××の規約に違反してるため～とか）だった場合なんかは特に。
でも、もうちょっと待ったとしても、他に下げて欲しい、とメールしたヤツがいない限り
（800を見る限り容認してる人多いみたいだし）
すぐにばれるんじゃないかな？
警告アリ（○○のページが××の規約に違反してるため～とか）だった場合なんかは特に。
毎日更新とか決めて、日付も絵の一部にしてしまえばいいんじゃないかな。
服の柄を日付をモチーフにしたデザインにするとか。
そうしたら日付を過ぎたら真似できないんじゃないかな。
服の柄を日付をモチーフにしたデザインにするとか。
そうしたら日付を過ぎたら真似できないんじゃないかな。
807 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/01/31(水) 23:49:29 ID:r9nifvau0
>800
なんでバレたくないのかがわからないなぁ
人のサイトに贈った物とはいえ、自分の絵が無断転載されてて、やめてくれと
言ってもさげてくれないという状態なんでしょ？
著作権侵害、パクリの状態なんだから、それは実名出して24して、私からの24
ですよと相手に言ってもらっても良い状態のようにおもう。
自分が無断転載された当事者じゃないとか、転載されてるけど自分が抗議した
ことにはしたくないとかならまぁわかるけど、実際抗議はしてるわけだし、
なんでそこでバレを懸念するのか…
転載を容認してる人がいることと、拒絶してる人の物も転載し続けて下げろと
言っても下げない事は全然別の話だよ。
なんでバレたくないのかがわからないなぁ
人のサイトに贈った物とはいえ、自分の絵が無断転載されてて、やめてくれと
言ってもさげてくれないという状態なんでしょ？
著作権侵害、パクリの状態なんだから、それは実名出して24して、私からの24
ですよと相手に言ってもらっても良い状態のようにおもう。
自分が無断転載された当事者じゃないとか、転載されてるけど自分が抗議した
ことにはしたくないとかならまぁわかるけど、実際抗議はしてるわけだし、
なんでそこでバレを懸念するのか…
転載を容認してる人がいることと、拒絶してる人の物も転載し続けて下げろと
言っても下げない事は全然別の話だよ。
>>800
通報しても問題ないと思う
通報しても問題ないと思う
相手側にﾈﾗがいて、説明がフェイクじゃないなら、もう身バレしていると思う。
結局800が自ジャンル内でギクシャクするのは避けられないと覚悟ｽﾚ。
しかし痛いジャンルだな…
結局800が自ジャンル内でギクシャクするのは避けられないと覚悟ｽﾚ。
しかし痛いジャンルだな…
>>800
身バレしたとしても明らかに相手が間違ってるんだから、
先に800の交流のある人達に経緯を説明してから通報すればいいと思う。
それで800を責める奴がいたら、そいつは厨でしかない。
あとそのサイトに転載されてる人達みんながそのことを容認してるの？
800みたいに迷惑に思ってる人が1人ぐらいいてもおかしくないと思うんだが。
身バレしたとしても明らかに相手が間違ってるんだから、
先に800の交流のある人達に経緯を説明してから通報すればいいと思う。
それで800を責める奴がいたら、そいつは厨でしかない。
あとそのサイトに転載されてる人達みんながそのことを容認してるの？
800みたいに迷惑に思ってる人が1人ぐらいいてもおかしくないと思うんだが。
800です。レスありがとうございます。
後出しですみません。最初にメルフォから送ったときに
「自分の作品が転載されている。他のものも転載ではないか、もし転載なら下ろして欲しい」
と言った内容でどの作品かは伝えていない事と私の送ったメッセージは
直接メールで返事を貰ったので誰かは特定されていません。
私が身バレすることで恨まれたりすることも勿論怖いですが
私自身はサイトを持っていないため、仲良くして貰っている管理人さんのサイトに
突撃が行くかもしれないと考えると身バレは避けたいのです。
残念ながら私の交流している範囲では否定派の方は居ませんでした。
皆様のアドバイスを参考にもう少し考えてから行動したいと思います。
ありがとうございました。
後出しですみません。最初にメルフォから送ったときに
「自分の作品が転載されている。他のものも転載ではないか、もし転載なら下ろして欲しい」
と言った内容でどの作品かは伝えていない事と私の送ったメッセージは
直接メールで返事を貰ったので誰かは特定されていません。
私が身バレすることで恨まれたりすることも勿論怖いですが
私自身はサイトを持っていないため、仲良くして貰っている管理人さんのサイトに
突撃が行くかもしれないと考えると身バレは避けたいのです。
残念ながら私の交流している範囲では否定派の方は居ませんでした。
皆様のアドバイスを参考にもう少し考えてから行動したいと思います。
ありがとうございました。
パク関連の話題が続き申し訳ありませんが相談です。
当方、半ば身内限定公開のようなサイトを運営しています。
友人知人やオフ活動で知り合った方などにURLを知らせるという形をとり、
幸などには登録せず、リンクも公開ページからはご遠慮頂いています。
同ジャンルで１年ほど前より活動していたAさんと交流ができたので
こちらのサイトのURLをお知らせしました。
しかし以降、
・こちらで作品を掲示すると、Aさんも数日のうちに同じ画題で
同じキャラを描いた作品をうｐする。
・チャットで出た話題を、自分の案として作品にして公開。
・こちらで掲載している萌え語りや漫画、テキストの内容について
Aさんさんは「～という話って萌えませんか？」と、
自分の萌え語りとして日記などに書く
・学校の課題に、こちらのサイトの作品を模倣したと思われる作品を提出
（Aさんの知人からのタレ込みがありました）
ということが見受けられるようになりました。
私とAさんの両方のサイトをご覧になっている方々から
「Aさんはあなたに何らかの断りを入れた上でやっているのか？」と
問われるので、客観的に見てもかなり被っているのだと思います。
自サイトもいずれは一般に公開したいのですが
こちらは非公開でしたので、新たな閲覧者さんからしてみれば
新規サイト同然かと思います。
しかも、私はAさんのサイトに何度か書き込みをしていますが
Aさんはこちらに足繁く通って下さっているものの
書き込みなどを残していません。
見ようによってはこちらがパクに見えてしまうのではと懸念していますが
回避・防御できる方法はないでしょうか。
今までの作品を下げるということは出来ればしたくありません。
当方、半ば身内限定公開のようなサイトを運営しています。
友人知人やオフ活動で知り合った方などにURLを知らせるという形をとり、
幸などには登録せず、リンクも公開ページからはご遠慮頂いています。
同ジャンルで１年ほど前より活動していたAさんと交流ができたので
こちらのサイトのURLをお知らせしました。
しかし以降、
・こちらで作品を掲示すると、Aさんも数日のうちに同じ画題で
同じキャラを描いた作品をうｐする。
・チャットで出た話題を、自分の案として作品にして公開。
・こちらで掲載している萌え語りや漫画、テキストの内容について
Aさんさんは「～という話って萌えませんか？」と、
自分の萌え語りとして日記などに書く
・学校の課題に、こちらのサイトの作品を模倣したと思われる作品を提出
（Aさんの知人からのタレ込みがありました）
ということが見受けられるようになりました。
私とAさんの両方のサイトをご覧になっている方々から
「Aさんはあなたに何らかの断りを入れた上でやっているのか？」と
問われるので、客観的に見てもかなり被っているのだと思います。
自サイトもいずれは一般に公開したいのですが
こちらは非公開でしたので、新たな閲覧者さんからしてみれば
新規サイト同然かと思います。
しかも、私はAさんのサイトに何度か書き込みをしていますが
Aさんはこちらに足繁く通って下さっているものの
書き込みなどを残していません。
見ようによってはこちらがパクに見えてしまうのではと懸念していますが
回避・防御できる方法はないでしょうか。
今までの作品を下げるということは出来ればしたくありません。
相談させてください。長文すみません。
【前提】
Ａさん→数年前からのお付き合い。誰にでも平等に接する感じの方。
携帯メールでやりとりをしたり、何度かオフで会ったこともある。
Ｂさん→Ａさんを通じて知り合った。
知り合って結構な年月が経つが、Ａさんほどの交流はない。（メールを何度かやりとりした程度）
良い人だとは思うのですが、Ｂさんの人となりが正直まだよく分からない。
ＡさんもＢさんも私も、マイナージャンルの８０１サイトを運営しています。
原作はメインとなる登場人物が少ないため、
主人公とその仲間の内の１人とのカップリングを取り扱っているサイトがほとんどで、
私たち３人のサイトもそのカップリングを取り扱っています。
【相談】
Ｂさんは少し前から、敵サイドの脇役２人のカップリングがお気に入りらしく、
ご自分のサイト内と、チャットで集まったときにそのことを公言していらっしゃいます。
その脇役２人はコマの端に並んで描かれていたりする程度ですが、
出番こそ少ないもののすごくいい味を出していて、
私はカップリングとしては考えられないけれど、キャラ単体としてその２人が好きでした。
その時はまだ、Ｂさんがチャットで話す脇役カプ語りの内容はほのぼのとしたプラトニックなものだったので、
微妙な気持ちではありましたが「かわいいですね＾＾」程度の当たり障りのない返事をしてその場を切り抜けていました。
（チャットではメインカプの話がほとんどなので、Ｂさんの脇役カプ語りはほんのわずかなものでした。）
続きます。
【前提】
Ａさん→数年前からのお付き合い。誰にでも平等に接する感じの方。
携帯メールでやりとりをしたり、何度かオフで会ったこともある。
Ｂさん→Ａさんを通じて知り合った。
知り合って結構な年月が経つが、Ａさんほどの交流はない。（メールを何度かやりとりした程度）
良い人だとは思うのですが、Ｂさんの人となりが正直まだよく分からない。
ＡさんもＢさんも私も、マイナージャンルの８０１サイトを運営しています。
原作はメインとなる登場人物が少ないため、
主人公とその仲間の内の１人とのカップリングを取り扱っているサイトがほとんどで、
私たち３人のサイトもそのカップリングを取り扱っています。
【相談】
Ｂさんは少し前から、敵サイドの脇役２人のカップリングがお気に入りらしく、
ご自分のサイト内と、チャットで集まったときにそのことを公言していらっしゃいます。
その脇役２人はコマの端に並んで描かれていたりする程度ですが、
出番こそ少ないもののすごくいい味を出していて、
私はカップリングとしては考えられないけれど、キャラ単体としてその２人が好きでした。
その時はまだ、Ｂさんがチャットで話す脇役カプ語りの内容はほのぼのとしたプラトニックなものだったので、
微妙な気持ちではありましたが「かわいいですね＾＾」程度の当たり障りのない返事をしてその場を切り抜けていました。
（チャットではメインカプの話がほとんどなので、Ｂさんの脇役カプ語りはほんのわずかなものでした。）
続きます。
ところが先日のチャットで、Ｂさんの脇役カプ語りがだんだんとエスカレート。ついにはエロトークにまで発展。
Ａさんもご自分のサイトの日記に、メインカプ語りほどの頻度ではないですが
「脇役カプいい！」とＢさんに賛同する内容を書いていらっしゃいましたし、
チャットにいたもう１人の方もＡさんとＢさんの影響で脇役カプが好きになった方らしく、
チャットは、私以外の全員が脇役カプの話に花を咲かせている状態になってしまいました。
何とか話題を戻そうとメインカプの話を振ってみたしたのですが、全員脇役カプの話に夢中で、
「（私）さんも脇役カプ書かないとね！」と言われｗｋｔｋされるなど身の危険も感じたので
理由をつけてチャットから退室しました。
退室して、何だか悲しい気持ちだけが残りました。
このままでは脇役２人の姿を見るだけで悲しくなってしまいそうです。
私は、自サイトまたはチャットで、きっぱりと脇役カプに興味はないと言うべきでしょうか。
ＡさんやＢさん、その他の脇役カプ好きの方たちを嫌な気分にさせてしまうのは避けたいので
他に良い方法があればぜひ教えてください。
ちなみに私は、自サイトでその脇役カプについては一切触れていません。
Ａさんもご自分のサイトの日記に、メインカプ語りほどの頻度ではないですが
「脇役カプいい！」とＢさんに賛同する内容を書いていらっしゃいましたし、
チャットにいたもう１人の方もＡさんとＢさんの影響で脇役カプが好きになった方らしく、
チャットは、私以外の全員が脇役カプの話に花を咲かせている状態になってしまいました。
何とか話題を戻そうとメインカプの話を振ってみたしたのですが、全員脇役カプの話に夢中で、
「（私）さんも脇役カプ書かないとね！」と言われｗｋｔｋされるなど身の危険も感じたので
理由をつけてチャットから退室しました。
退室して、何だか悲しい気持ちだけが残りました。
このままでは脇役２人の姿を見るだけで悲しくなってしまいそうです。
私は、自サイトまたはチャットで、きっぱりと脇役カプに興味はないと言うべきでしょうか。
ＡさんやＢさん、その他の脇役カプ好きの方たちを嫌な気分にさせてしまうのは避けたいので
他に良い方法があればぜひ教えてください。
ちなみに私は、自サイトでその脇役カプについては一切触れていません。
>>813
今までパク(本当にパクかどうかは置いといて)られたものに関しては回避・防御は難しいと思う。
黒判定しにくいネタパクでは、ヘタにアクションをおこすとこっちがｲﾀﾀに見られる危険性があるし。
だけどこれからもパクられることはAさんをアク禁にすることで回避できるんじゃないかな。
そして更新したものには必ず日付をいれる。
周りからAとの関係を聞かれても一切関係していない、許可も出していないと返す。
書き込みを見たところAさんは自分で１から何か描くことが出来ないっぽいので
とにかくAさんに813のサイトを見れないようにして頑張る。Aさんにサイト見れないとか言われたら
自分は見れるんだけどなー、調べとくけどわかんないとか適当にごまかすでがんばれ。
>>814
チャットが誰の所有物なのか、何をメインとしたチャットなのかで変わる。
そのチャットが814が自サイトに設置したもので「メインカプチャット」と銘打ってある、
もしくは注意書きに「あくまでメインカプチャットなので他カプ話はほどほどに」と書いてあるなら
やんわりと「ここはメインカプチャットだから脇カプは㍉」と伝えてもいいと思う。
だけど自分のチャットではない、メインオンリー茶ではないのなら
周りが何を話そうが814が遠慮するしかないね。
周りの脇カプ熱が冷めるまで814はいかないようにしたほうがいい。
なんにしても「脇カプ興味ねー」は、今熱く盛り上がってる人には伝えない方がお互いのためだと思う。
ムリヤリ目覚めさせようとしてくるか「水差すなよ」って雰囲気になるとおも。
しかし814のサイトにまで来てアクションを起こしてきたら、その時は興味ないと伝えるのはアリ。
今までパク(本当にパクかどうかは置いといて)られたものに関しては回避・防御は難しいと思う。
黒判定しにくいネタパクでは、ヘタにアクションをおこすとこっちがｲﾀﾀに見られる危険性があるし。
だけどこれからもパクられることはAさんをアク禁にすることで回避できるんじゃないかな。
そして更新したものには必ず日付をいれる。
周りからAとの関係を聞かれても一切関係していない、許可も出していないと返す。
書き込みを見たところAさんは自分で１から何か描くことが出来ないっぽいので
とにかくAさんに813のサイトを見れないようにして頑張る。Aさんにサイト見れないとか言われたら
自分は見れるんだけどなー、調べとくけどわかんないとか適当にごまかすでがんばれ。
>>814
チャットが誰の所有物なのか、何をメインとしたチャットなのかで変わる。
そのチャットが814が自サイトに設置したもので「メインカプチャット」と銘打ってある、
もしくは注意書きに「あくまでメインカプチャットなので他カプ話はほどほどに」と書いてあるなら
やんわりと「ここはメインカプチャットだから脇カプは㍉」と伝えてもいいと思う。
だけど自分のチャットではない、メインオンリー茶ではないのなら
周りが何を話そうが814が遠慮するしかないね。
周りの脇カプ熱が冷めるまで814はいかないようにしたほうがいい。
なんにしても「脇カプ興味ねー」は、今熱く盛り上がってる人には伝えない方がお互いのためだと思う。
ムリヤリ目覚めさせようとしてくるか「水差すなよ」って雰囲気になるとおも。
しかし814のサイトにまで来てアクションを起こしてきたら、その時は興味ないと伝えるのはアリ。
>813
既出の対策のほかに、一般公開する時は
どこかに開設日も書いておいた方がいいかも。
Aさんが書き込みを残していないということは
813のサイトにも掲示板の類があるのかな？
掲示板や日記のログがあれば、
初めて見るサイトでも新設じゃないとわかるから
813がパクだという勘違いは減らせると思う。
既出の対策のほかに、一般公開する時は
どこかに開設日も書いておいた方がいいかも。
Aさんが書き込みを残していないということは
813のサイトにも掲示板の類があるのかな？
掲示板や日記のログがあれば、
初めて見るサイトでも新設じゃないとわかるから
813がパクだという勘違いは減らせると思う。
>813
既出の意見に加え、被害が広がらないうちに今すぐ一般に公開したほうが良いんじゃないかな。
それと、Ａパク疑惑を問い合わせてきた人の中で、、サイトを持っている人、
かつＡサイトにリンクしている人がいたら、813のサイトをリンクしてもらってはどうだろうか。
既出の意見に加え、被害が広がらないうちに今すぐ一般に公開したほうが良いんじゃないかな。
それと、Ａパク疑惑を問い合わせてきた人の中で、、サイトを持っている人、
かつＡサイトにリンクしている人がいたら、813のサイトをリンクしてもらってはどうだろうか。
>>813
今までのパク系相談と違って>>813の強みは同ジャンルに知り合いがいて
その人たちがあきらかにＡがパクりまくってるのを知ってるってことだよね。
今までのレスのまとめになっちゃうけど
・質問者には「許可はしてない」と根回しした上でＡをアク禁（>816）
・なるべく早く一般公開を開始
・一般公開の際は、根回ししたなるべく大勢の知人にリンクを貼ってもらう(>819)
・その際「”長いこと身内公開のみだった”813のサイトをやっとみんなに見てもらえる」とか
とにかく一般閲覧者にＡよりも長くいろいろやってきてることを、さりげなく伝えてもらう
Ａに対しては「Ａがパクラーなのを身内は知ってるんだぞー」という牽制にもなるかもしれない（効果はわからん）
・サイトはあまりリフォームせず、掲示板や日記のログで長期にやってることをアピール（>818)
Ａは書き込みなどをして交流の証拠を残さないようにしてるあたり、先を見通した黒っぽい（無関係を通せる）。
しかも作品提出なんてのもあるから、相当悪質だと思う。
リアル知人（タレコミの）て味方もいるし、不利になることはないと思うよ。最悪学校に訴えもできる。
前にそういう乗っ取りの報告あったしね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
今までのパク系相談と違って>>813の強みは同ジャンルに知り合いがいて
その人たちがあきらかにＡがパクりまくってるのを知ってるってことだよね。
今までのレスのまとめになっちゃうけど
・質問者には「許可はしてない」と根回しした上でＡをアク禁（>816）
・なるべく早く一般公開を開始
・一般公開の際は、根回ししたなるべく大勢の知人にリンクを貼ってもらう(>819)
・その際「”長いこと身内公開のみだった”813のサイトをやっとみんなに見てもらえる」とか
とにかく一般閲覧者にＡよりも長くいろいろやってきてることを、さりげなく伝えてもらう
Ａに対しては「Ａがパクラーなのを身内は知ってるんだぞー」という牽制にもなるかもしれない（効果はわからん）
・サイトはあまりリフォームせず、掲示板や日記のログで長期にやってることをアピール（>818)
Ａは書き込みなどをして交流の証拠を残さないようにしてるあたり、先を見通した黒っぽい（無関係を通せる）。
しかも作品提出なんてのもあるから、相当悪質だと思う。
リアル知人（タレコミの）て味方もいるし、不利になることはないと思うよ。最悪学校に訴えもできる。
前にそういう乗っ取りの報告あったしね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>>814
ちょっとキツくて偉そうな言い方するけどゴメン。
「今までメインカプで楽しく盛り上がってたのに、まだ人となりのわからない（親しくつきあうきのない？）Ｂが
自分がカプとして興味のない脇カプ話で、空気の読めない割り込みをしてくるように。
そしてついには長い付き合いのＡさんを洗脳し、周囲を巻き込んでメインカプがハブにされてしまった。
なんとか話題を戻そうとしたけど、みんなＢに洗脳されて自分の話を聞いてくれない」
書いてる内容をちょっと露骨に要約すると、こんな感じに見えた。
たぶん「悲しい気持ち」は「Ｂが余計な萌えを広めたせいで自分が楽しく話ができない」せいじゃないかな。
脇キャラ嫌いじゃないのに嫌な気持ちになるってことは、脇カプ以外にも要因があるってことだと思う。
でも萌えは強要できるものじゃないからね。
814が脇カプに染まらないように、簡単にメインカプに戻すのも難しい。
作品をｗｋｔｋしてもらってるってことは、仲間はずれにしようとしてるわけじゃないってのだけ覚えておいて、
あとは>>816の対応しかないでしょう。
ちょっとキツくて偉そうな言い方するけどゴメン。
「今までメインカプで楽しく盛り上がってたのに、まだ人となりのわからない（親しくつきあうきのない？）Ｂが
自分がカプとして興味のない脇カプ話で、空気の読めない割り込みをしてくるように。
そしてついには長い付き合いのＡさんを洗脳し、周囲を巻き込んでメインカプがハブにされてしまった。
なんとか話題を戻そうとしたけど、みんなＢに洗脳されて自分の話を聞いてくれない」
書いてる内容をちょっと露骨に要約すると、こんな感じに見えた。
たぶん「悲しい気持ち」は「Ｂが余計な萌えを広めたせいで自分が楽しく話ができない」せいじゃないかな。
脇キャラ嫌いじゃないのに嫌な気持ちになるってことは、脇カプ以外にも要因があるってことだと思う。
でも萌えは強要できるものじゃないからね。
814が脇カプに染まらないように、簡単にメインカプに戻すのも難しい。
作品をｗｋｔｋしてもらってるってことは、仲間はずれにしようとしてるわけじゃないってのだけ覚えておいて、
あとは>>816の対応しかないでしょう。
子供みたいな相談事だなあ
愚痴吐きスレがどこか解らなかったんで、ここに投下させてくれ。
自分はあるお絵かき掲示板の管理人をやっていたんだが、そこで利用者同士が
噛み付き合って自分には収拾つかなくなったんで閉鎖した。
騒ぎの内容は、参加者の一人が描いた猫耳キャラの口が、「ω」みたいな
書き方をしてたんだ。
それを見た参加者の一人が、口がそういう形状になってしまう病気があって、それを
連想させる描き方はやめるべきではないかとレスをつけてから大騒ぎ。
自分が気が付いた時にはページ表示するのにえらい時間がかかるぐらいの量の
レスの応酬になってた。
お絵かき掲示板として既に機能していなかったので、管理人のスタンスとして、
「何かしらのハンデを持った人への配慮は大事。
だが最初からそういった病気を連想させようとしたり、そういった病気の人を侮辱した
というにならともかく、表現方法のひとつまで規制するつもりはない。
これ以上この話題を続けるのは掲示板の趣旨からも外れるので、他所でやってくれ」
という、玉虫色のレスをつけてそのスレをレス不能にした。
自分はあるお絵かき掲示板の管理人をやっていたんだが、そこで利用者同士が
噛み付き合って自分には収拾つかなくなったんで閉鎖した。
騒ぎの内容は、参加者の一人が描いた猫耳キャラの口が、「ω」みたいな
書き方をしてたんだ。
それを見た参加者の一人が、口がそういう形状になってしまう病気があって、それを
連想させる描き方はやめるべきではないかとレスをつけてから大騒ぎ。
自分が気が付いた時にはページ表示するのにえらい時間がかかるぐらいの量の
レスの応酬になってた。
お絵かき掲示板として既に機能していなかったので、管理人のスタンスとして、
「何かしらのハンデを持った人への配慮は大事。
だが最初からそういった病気を連想させようとしたり、そういった病気の人を侮辱した
というにならともかく、表現方法のひとつまで規制するつもりはない。
これ以上この話題を続けるのは掲示板の趣旨からも外れるので、他所でやってくれ」
という、玉虫色のレスをつけてそのスレをレス不能にした。
レス合戦に参加してた人のほとんどは、管理人がそういう考えであればこれ以上
続けるべきではないと言ってくれたので、平穏を取り戻せたと思ったんだが。
話を続けたい派は、これはきちんと話し合って決着をつけるべき問題だと言って続行。
何を言っても聞いてくれずに話を続けて、アク禁してもパス制にしても入り込んで来る。
逃げるんですか、それでも管理人ですか。といった書き込みにもうんざりしてしまい、
もうお絵かき掲示板としても機能しなくなってたんで閉鎖した。
通常の掲示板として使いたくて元に戻そうと努力してくれてた常連さんもいたから
閉鎖は安直だったと思うが、今でも、どういう対応が最善だったのか解らない。
続けるべきではないと言ってくれたので、平穏を取り戻せたと思ったんだが。
話を続けたい派は、これはきちんと話し合って決着をつけるべき問題だと言って続行。
何を言っても聞いてくれずに話を続けて、アク禁してもパス制にしても入り込んで来る。
逃げるんですか、それでも管理人ですか。といった書き込みにもうんざりしてしまい、
もうお絵かき掲示板としても機能しなくなってたんで閉鎖した。
通常の掲示板として使いたくて元に戻そうと努力してくれてた常連さんもいたから
閉鎖は安直だったと思うが、今でも、どういう対応が最善だったのか解らない。
826 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/01(木) 12:58:57 ID:qO6cjMWN0
愚痴吐きとあるんで、あえて言う。
過去のことで、もうどうしようもない。
ただ、あの時どうすればよかったんだろうと
いう意見を聞いてみたいってことなら、
【管理人専用総合雑談スレ20】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170142315/l50
↑に行ってみたらどうかな。
過去のことで、もうどうしようもない。
ただ、あの時どうすればよかったんだろうと
いう意見を聞いてみたいってことなら、
【管理人専用総合雑談スレ20】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170142315/l50
↑に行ってみたらどうかな。
>>825
それまでの絵掲を削除(絵だけはログとっといてもいいかも)して、
NGワードを指定できる絵掲を新しく作る。
ぬるいところでは、余所でやるための「他所」を用意する、
つまりそいつらを隔離するための議論掲示板の設置。
断固とした態度を示すなら、
一時その人に根回しして少し参加を控えてもらってから
連中を荒らしとして24。
(その人が残っているとプロバやKからどっちもどっちと思われてしまいそうなので。
管理人に攻撃対象が移った時点でその人に関係なく荒らしな気もするが)
こんなところかな。
それまでの絵掲を削除(絵だけはログとっといてもいいかも)して、
NGワードを指定できる絵掲を新しく作る。
ぬるいところでは、余所でやるための「他所」を用意する、
つまりそいつらを隔離するための議論掲示板の設置。
断固とした態度を示すなら、
一時その人に根回しして少し参加を控えてもらってから
連中を荒らしとして24。
(その人が残っているとプロバやKからどっちもどっちと思われてしまいそうなので。
管理人に攻撃対象が移った時点でその人に関係なく荒らしな気もするが)
こんなところかな。
猫耳キャラの口が猫の口で噛みつくというのが理解できないんだが…
そんなこと言い出したら何も書けなくない？
そんなこと言い出したら何も書けなくない？
>>828
ω＝口唇裂（先天性の障害）のことをいいたかったんでは？
ω＝口唇裂（先天性の障害）のことをいいたかったんでは？
そもそもそう言う相談事（愚痴）ではないと思うんだが。
そんな病気知らねーよ
アメリカのカートゥーンだと大体キャラクターの指を4本で描く
という話を思い出した。
病気や障害のある人を貶めない、という視点は大事なことだが
現実に存在する障害と似たものは描くな、といわれたら
ファンタジー系が絶滅の危機にさらされるな。
いろんな変形症、色素異常、表皮変質、大体引っかかる。
自分だったらその辺の例を引きつつ隔離板に誘導して蓋しとくかな。
通常絵板のほうにはNGワード指定。
という話を思い出した。
病気や障害のある人を貶めない、という視点は大事なことだが
現実に存在する障害と似たものは描くな、といわれたら
ファンタジー系が絶滅の危機にさらされるな。
いろんな変形症、色素異常、表皮変質、大体引っかかる。
自分だったらその辺の例を引きつつ隔離板に誘導して蓋しとくかな。
通常絵板のほうにはNGワード指定。
>>814-815です。レスありがとうございました。
脇役カプは、地雷とまではいかないも苦手な部類に入っていて、
ＡさんにもＢさんにも「書いたらいいのに」と何度か言われましたが、
お２人は楽しんでいるので、苦手だからとはっきり断ることもできず、
かと言って脇役カプの話に乗ることもできず、どうすればいいか困っておりました。
私はずっとメインカプ一筋なため、チャットでの脇役カプ話への不満は言い換えれば、
自分の思い通りにならないことへの不満、わがままであったなと思います。
その辺りは反省し、今後改めていこうと思います。
チャットはＡさんのもので、注意書きなどはありません。
先日のチャットで「またこのメンバーで集まって脇役カプ語りしよう！」という流れになっていたので、
しばらくはチャットに行くのを控えることにします。
相談に乗ってくださってありがとうございました。
脇役カプは、地雷とまではいかないも苦手な部類に入っていて、
ＡさんにもＢさんにも「書いたらいいのに」と何度か言われましたが、
お２人は楽しんでいるので、苦手だからとはっきり断ることもできず、
かと言って脇役カプの話に乗ることもできず、どうすればいいか困っておりました。
私はずっとメインカプ一筋なため、チャットでの脇役カプ話への不満は言い換えれば、
自分の思い通りにならないことへの不満、わがままであったなと思います。
その辺りは反省し、今後改めていこうと思います。
チャットはＡさんのもので、注意書きなどはありません。
先日のチャットで「またこのメンバーで集まって脇役カプ語りしよう！」という流れになっていたので、
しばらくはチャットに行くのを控えることにします。
相談に乗ってくださってありがとうございました。
835 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/02/01(木) 18:32:46 ID:qgQX3i160
「んなこと言い出したら白髪赤目キャラはアルビノの人に失礼だとか、眼帯キャラも
眼鏡キャラも視力の弱い人に失礼だとか、デブキャラはデブに失礼だとか、もう
何にも描けなくなるなwww
おまいら自分のやってることを荒らしだと認識できないなら一生勝手にやってろ」
と言っておえびを「痛い人の隔離場、お触り無しでお願いします」とかのリンクに
変えてIP出るようにして釣り堀として放置するな、自分だったら。
んで、サイトの方は釣り堀以外のコミュツールを全部撤去する。
眼鏡キャラも視力の弱い人に失礼だとか、デブキャラはデブに失礼だとか、もう
何にも描けなくなるなwww
おまいら自分のやってることを荒らしだと認識できないなら一生勝手にやってろ」
と言っておえびを「痛い人の隔離場、お触り無しでお願いします」とかのリンクに
変えてIP出るようにして釣り堀として放置するな、自分だったら。
んで、サイトの方は釣り堀以外のコミュツールを全部撤去する。
>834
>チャットはＡさんのもの
（ ﾟДﾟ）
だったら他人がそのチャットでのやり取りを口出しすんなよ。
>チャットはＡさんのもの
（ ﾟДﾟ）
だったら他人がそのチャットでのやり取りを口出しすんなよ。
ああ、ごめん、最後の行読んでなかった。
>836無視して。
>836無視して。
苺きんたま山田ｳｨﾙｽのように
他人のデスクトップやネット状態を見られるウィルスって
現在ありませんよね？
オフでも面識がない、オンだけの付き合いの人なのですが
こちらのPCを覗き見られているような発言ばかりされてちょっと怖くなって…。
他人のデスクトップやネット状態を見られるウィルスって
現在ありませんよね？
オフでも面識がない、オンだけの付き合いの人なのですが
こちらのPCを覗き見られているような発言ばかりされてちょっと怖くなって…。
現在無いって意味が分からんのだけど
ないならなんでTVで情報漏えいとかよくやってるんだろうとか・・・
ファイル共有ソフト使ってない？
ないならなんでTVで情報漏えいとかよくやってるんだろうとか・・・
ファイル共有ソフト使ってない？
現在取り扱いジャンルとまったく接点のない漫画にハマり、
サイト巡りしていたら、急にそのジャンル・CPの話を振られる。
ネットショップでちょっとした品物を買ったら、その後
<買ったもの>や<買ったもの>って持ってますか？使い心地はどうですか？＾＾
旅行中の親にメールで地方お土産について頼んだら、その後
<その品物>って美味しいですよー、夜食にもってこいですよ。食べたことあります？
2chに書き込みあんまりしないほうがいいかとｗ
全部バレバレですよｗ
一部ですが…。
勿論↑に関係してる話を出した事は一度もありません。
2chに関しても(´・ω・｀)や(´∀｀)系の顔文字を出したぐらいです。
サイト巡りしていたら、急にそのジャンル・CPの話を振られる。
ネットショップでちょっとした品物を買ったら、その後
<買ったもの>や<買ったもの>って持ってますか？使い心地はどうですか？＾＾
旅行中の親にメールで地方お土産について頼んだら、その後
<その品物>って美味しいですよー、夜食にもってこいですよ。食べたことあります？
2chに書き込みあんまりしないほうがいいかとｗ
全部バレバレですよｗ
一部ですが…。
勿論↑に関係してる話を出した事は一度もありません。
2chに関しても(´・ω・｀)や(´∀｀)系の顔文字を出したぐらいです。
846 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/01(木) 22:47:43 ID:tizHPi/50
847 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/01(木) 22:48:49 ID:fusKg5Bj0
>838
可能性１：あてずっぽうで大体当たるぐらい、PCの中身がありがち
オタとか、好みが近いと行動様式が被ること多いし
可能性２：日記とかで自覚してないうちに、ちょっと頭の回る人なら想像つくぐらいに内情暴露してる
可能性３：ばりばりの偶然
元々好きで細かくチェックしてはいたとはいえ
好きサイトさんがひっそり絵チャ入ってるの偶然見つけることが数回続いたことがあるｗ
可能性１：あてずっぽうで大体当たるぐらい、PCの中身がありがち
オタとか、好みが近いと行動様式が被ること多いし
可能性２：日記とかで自覚してないうちに、ちょっと頭の回る人なら想像つくぐらいに内情暴露してる
可能性３：ばりばりの偶然
元々好きで細かくチェックしてはいたとはいえ
好きサイトさんがひっそり絵チャ入ってるの偶然見つけることが数回続いたことがあるｗ
でなきゃPCのモニターが見える位置にスパイカメラ
家族じゃないのか？姉妹なんかいないの？
可能性3：
あくまで「可能性」だけど……
838が失調してる
郷里の友人がそうなんだけど、彼女が発症したときの言動と
838の内容が同じなんだよね。
聡明な人だったので発症してるとは想像も出来ず真に受けて、
スパイウェアのこととか調べて書き送り、余計に心配させた苦い思い出。
あくまで「可能性」だけど……
838が失調してる
郷里の友人がそうなんだけど、彼女が発症したときの言動と
838の内容が同じなんだよね。
聡明な人だったので発症してるとは想像も出来ず真に受けて、
スパイウェアのこととか調べて書き送り、余計に心配させた苦い思い出。
>>844
実はその人アナタの肉親なんじゃね？
実はその人アナタの肉親なんじゃね？
リロって無かった・・・みんな家族だと思うよね。
レスありがとうございました。
一人っ子で
ずっと個室、親２人と同居ですが
PC関係はさっぱりわかっていません。
私がいない間に部屋に知り合いが入ってくる可能性もほぼ０です。
同人の話が出来る友達もいるのですが
親と同じぐらいありえないと思ってます。
日記も月１ぐらいの更新、
日常の事は書かずにジャンルに関係することのみなので
そこから察するのもちょっと難しいかなと思います。
>>850
むしろこの可能性のほうが一番安心するかもorz
2chに書き込み云々みたいにあやふやな言い方の時もあれば
実際の行動をピタリと当てたり、少し前に流行ったｷﾝﾀﾏ騒動の様だったんですが
今の所その人からのみなので怖くなりました。
一人っ子で
ずっと個室、親２人と同居ですが
PC関係はさっぱりわかっていません。
私がいない間に部屋に知り合いが入ってくる可能性もほぼ０です。
同人の話が出来る友達もいるのですが
親と同じぐらいありえないと思ってます。
日記も月１ぐらいの更新、
日常の事は書かずにジャンルに関係することのみなので
そこから察するのもちょっと難しいかなと思います。
>>850
むしろこの可能性のほうが一番安心するかもorz
2chに書き込み云々みたいにあやふやな言い方の時もあれば
実際の行動をピタリと当てたり、少し前に流行ったｷﾝﾀﾏ騒動の様だったんですが
今の所その人からのみなので怖くなりました。
携帯サイトのランキングについてなんですけど、
OUT数よりIN数が多くても不正してるわけではないですよね？
OUT数よりIN数が多くても不正してるわけではないですよね？
何でもすぐ病気に結びつける人がいるけど、失礼だとは思わないのだろうか。
本人に言ったところで確認しようもないのに。
まあ、一度パソコンをリカバリーして様子を見てみるのが先決かな。
あとは家族のいたずらの線を追求する。
この間、801萌え話の相手が実のパパンだった人の書き込みがあったしw
本人に言ったところで確認しようもないのに。
まあ、一度パソコンをリカバリーして様子を見てみるのが先決かな。
あとは家族のいたずらの線を追求する。
この間、801萌え話の相手が実のパパンだった人の書き込みがあったしw
リロードせずにｽﾏｿ。
857 ：ogrish.com：2007/02/01(木) 23:28:54 ID:hNGnXwJ90
個人狙いのほうがバックドア系は設置しやすい
本当に気になるなら一度ＰＣフォーマットして再設定しなおせばいい
まさかそこで友達からもらったソフトとか入れてるとか言うんじゃないよなｗ
ｅｘｅとかｓｃｒとか実行してたりとか
あとは無線ＬＡＮで制限かけないでだだ漏れとかね
本当に気になるなら一度ＰＣフォーマットして再設定しなおせばいい
まさかそこで友達からもらったソフトとか入れてるとか言うんじゃないよなｗ
ｅｘｅとかｓｃｒとか実行してたりとか
あとは無線ＬＡＮで制限かけないでだだ漏れとかね
>844
発言ってメールとか拍手とか？それともチャット中とか
アク禁とかできないの？
発言ってメールとか拍手とか？それともチャット中とか
アク禁とかできないの？
860 ：ネコマ ◆3lfyQkwYDE ：2007/02/01(木) 23:34:39 ID:bTn3HCnH0
あ、パソコン詳しくないというので気になった
まさかスパイウェア探しはウィルスバスターの「スパイウェア検索」をしただけじゃないよね？
もしそうなら「AD-AWARE」「Spybot」を導入すべし
まさかスパイウェア探しはウィルスバスターの「スパイウェア検索」をしただけじゃないよね？
もしそうなら「AD-AWARE」「Spybot」を導入すべし
ﾈｯﾄ繋いでる電話番号がわかってれば
ﾘｱﾙﾀｲﾑの動向はまかるようにできるらしいと友達に聞いた事がある
騙されたのかもしれないが。
ﾘｱﾙﾀｲﾑの動向はまかるようにできるらしいと友達に聞いた事がある
騙されたのかもしれないが。
友達から貰ったソフトは入れてませんが
無線LANなのでもう一度確認してみます。
>>858
メールとチャット中です。
チャットは自分の所じゃなかったんですが
アク禁というか拒否はあやふなや状態のままだと
さらに怖くなりそうだったのでまだそのままにしてあります…。
無線LANなのでもう一度確認してみます。
>>858
メールとチャット中です。
チャットは自分の所じゃなかったんですが
アク禁というか拒否はあやふなや状態のままだと
さらに怖くなりそうだったのでまだそのままにしてあります…。
863 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/01(木) 23:38:57 ID:tizHPi/50
中にはどこからアクセスしているのか分かるツールを使う基地もいるorz
再インスコして対処したよorz
再インスコして対処したよorz
864 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/01(木) 23:39:26 ID:tizHPi/50
リロ忘れた、ごめん。
865 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/01(木) 23:50:46 ID:red21oSV0
キーロガー仕掛けられてる可能性もあるよ。
詳細は知らんけどキーボードで何を打ったか読み取れるソフトらしい。
詳細は知らんけどキーボードで何を打ったか読み取れるソフトらしい。
ストーカーとして警察に被害届け、そこまでいかなくても
相談くらいしてみた方が早いかも。
相手のやってることって、まんまストーカーじゃん。
同人とは関係なく、知らないうちに知らない人に付きまとわれてて
家に盗聴器をしかけられてる可能性も考えられる。
怖がらせて悪いけど、警察か業者に頼んで、家の中やＰＣの中身を
調べてもらった方がいい。
相談くらいしてみた方が早いかも。
相手のやってることって、まんまストーカーじゃん。
同人とは関係なく、知らないうちに知らない人に付きまとわれてて
家に盗聴器をしかけられてる可能性も考えられる。
怖がらせて悪いけど、警察か業者に頼んで、家の中やＰＣの中身を
調べてもらった方がいい。
867 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/02(金) 00:11:32 ID:C7iaZe6y0
>844に書いてあるように、必ず「パソコンで作業したこと」がらみなんであれば、
パソコンに何か入れられてる可能性が高いね。
パソコンを遠隔操作できるソフトってのもあるしね。
パソコンに何か入れられてる可能性が高いね。
パソコンを遠隔操作できるソフトってのもあるしね。
隣の家にﾆｰﾄの人とか住んでない？
869 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/02(金) 00:31:36 ID:QYHWRql30
870 ：ねこま ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/02(金) 00:53:04 ID:sc/TbkaUO
前このスレで相談させて頂いた37です。すみません、流れ切った上にちょいと焦ってるので書き込ませて頂きます。
本っ当に色々とありまして、Ａのリク描いてしまったのがいかんかったか……今日久々にＡから※。
『こんにちはＡです。寒中お見舞い申し上げます。このところ頻繁に更新しているようでうれしいです。
いつかまた(私の地元)へ行く機会見つけて会いに行きたいです。いまでも(私)さんのこと応援しています。』
(伏せ以外は原文まま)
( ゜Д ゜)……。
……こ、これって押掛け予告ですか？
リアの時にＡはものすっごい遠い私の地元まで来た事がありまして……やりかねないです。
ずっと存在を無視してましたが、本当に来られたらすごく怖いです。
思い切ってメールで「来ないで欲しい」と伝えようと考えましたが、逆上されそうでそれも怖くて。
すみません、どなたか知恵を貸して下さい。お願い致します！
本っ当に色々とありまして、Ａのリク描いてしまったのがいかんかったか……今日久々にＡから※。
『こんにちはＡです。寒中お見舞い申し上げます。このところ頻繁に更新しているようでうれしいです。
いつかまた(私の地元)へ行く機会見つけて会いに行きたいです。いまでも(私)さんのこと応援しています。』
(伏せ以外は原文まま)
( ゜Д ゜)……。
……こ、これって押掛け予告ですか？
リアの時にＡはものすっごい遠い私の地元まで来た事がありまして……やりかねないです。
ずっと存在を無視してましたが、本当に来られたらすごく怖いです。
思い切ってメールで「来ないで欲しい」と伝えようと考えましたが、逆上されそうでそれも怖くて。
すみません、どなたか知恵を貸して下さい。お願い致します！
前提となる問題が随分前の相談なので、アンカ打ってほしかった。>37
とりあえず、今のところはスルー続けていいんじゃないかなあ。
本当に「○月○日に行きます」みたいなことを言い出したら、
合宿所チャートを元に対策しては。
とりあえず、今のところはスルー続けていいんじゃないかなあ。
本当に「○月○日に行きます」みたいなことを言い出したら、
合宿所チャートを元に対策しては。
872 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/02(金) 01:25:25 ID:5gWhuxTr0
>853
とりあえず、家族（親）に相談
犯人が家族or情報漏らしてるならここで何とかできる
（警察にいくにしても親に話してないと過剰に驚かせたりややこしくなるだろうし）
そうじゃなかったら、ストーカーでKに相談
PC関連は専門家に相談したほうがよいかと
>870
それだけなら社交辞令つか、とりあえず口にしただけの可能性もある
前の相談自体が目が滑るんだが…
相手は単に空気が読めず>870とお友達でいるつもりのようだね
前回縁を切ろうとしてたみたいだけど、伝わってないっぽい
とりあえず、メールで迷惑、来ても会わないとはっきり伝えれ
とりあえず、家族（親）に相談
犯人が家族or情報漏らしてるならここで何とかできる
（警察にいくにしても親に話してないと過剰に驚かせたりややこしくなるだろうし）
そうじゃなかったら、ストーカーでKに相談
PC関連は専門家に相談したほうがよいかと
>870
それだけなら社交辞令つか、とりあえず口にしただけの可能性もある
前の相談自体が目が滑るんだが…
相手は単に空気が読めず>870とお友達でいるつもりのようだね
前回縁を切ろうとしてたみたいだけど、伝わってないっぽい
とりあえず、メールで迷惑、来ても会わないとはっきり伝えれ
873 ：ねこま ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/02(金) 01:25:39 ID:Gttm6sAL0
完全放置しますと言っておいて、結局リク受けたのかよ…
何のために相談しにきてたんだおまいは
とりあえず断れ、【断った】実績を作っておく。あとは総スルー。
「来ないで下さい！１！」じゃなくて、
「更新も私生活もあるし、お会いする時間が取れません～云々」でいいと思う。
以前も来たことがあるという事で、社交辞令ではなさそうな気もしたので。
何のために相談しにきてたんだおまいは
とりあえず断れ、【断った】実績を作っておく。あとは総スルー。
「来ないで下さい！１！」じゃなくて、
「更新も私生活もあるし、お会いする時間が取れません～云々」でいいと思う。
以前も来たことがあるという事で、社交辞令ではなさそうな気もしたので。
874 ：870 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/02(金) 01:41:57 ID:sc/TbkaUO
アンカ付け忘れてた……。
はい、取り敢えず根回ししてみます。
>>873
あの後色々と状況が変わってしまって……すみません、言い訳ですね。
そうですね……早速断りメールの文面考えて来ます。
本当にありがとうございました。
はい、取り敢えず根回ししてみます。
>>873
あの後色々と状況が変わってしまって……すみません、言い訳ですね。
そうですね……早速断りメールの文面考えて来ます。
本当にありがとうございました。
原因不明の停電とかなかった？
強い電波受けると原因不明の停電が起きる
その強い電波の大部数が盗聴機とかそういうののせいって聞いた
一度パソコンを修理に出してみるか、
パソコンをネットに繋がないで相手の反応みたらどうだろ？
つかﾏｼﾞ恐いな
自分とか感染してて誰かに見られてたらと想像して泣けた
原因わかったら報告キボン
強い電波受けると原因不明の停電が起きる
その強い電波の大部数が盗聴機とかそういうののせいって聞いた
一度パソコンを修理に出してみるか、
パソコンをネットに繋がないで相手の反応みたらどうだろ？
つかﾏｼﾞ恐いな
自分とか感染してて誰かに見られてたらと想像して泣けた
原因わかったら報告キボン
お礼が遅くなり失礼致しました。
「同ジャンルに知り合いがいて、Aさんの行為を知ってることは強み」と
言われてハッとしました。そうですね、その通りです。
おかげで少し気持ちが軽くなりました。
一般公開は自分のあまり多忙でない時期にと思っていたのですが
ここにきてAさんの更新ペースが急に上がり
しかも、目トレスレベルに露骨なパクも
含まれるようになったので、一般公開を早める方向で考えます。
Aさんのご友人（たれ込みを下さった方）もAさんに
そういうことはおかしいし失礼だからやめた方がいいと
やんわり注意して下さったそうなのですが、
意に介さない様子だったとのことなので
（しかもその後更新ペースを早め、パク度が上がったので）
まあ、そういう方なのでしょう。
友人知人、そのAさんのご友人からも
こちらが不利になることのないようお力添え下さるとのことです。
以上、取り急ぎお礼と報告でした。数々のご回答、本当に有難うございました。
「同ジャンルに知り合いがいて、Aさんの行為を知ってることは強み」と
言われてハッとしました。そうですね、その通りです。
おかげで少し気持ちが軽くなりました。
一般公開は自分のあまり多忙でない時期にと思っていたのですが
ここにきてAさんの更新ペースが急に上がり
しかも、目トレスレベルに露骨なパクも
含まれるようになったので、一般公開を早める方向で考えます。
Aさんのご友人（たれ込みを下さった方）もAさんに
そういうことはおかしいし失礼だからやめた方がいいと
やんわり注意して下さったそうなのですが、
意に介さない様子だったとのことなので
（しかもその後更新ペースを早め、パク度が上がったので）
まあ、そういう方なのでしょう。
友人知人、そのAさんのご友人からも
こちらが不利になることのないようお力添え下さるとのことです。
以上、取り急ぎお礼と報告でした。数々のご回答、本当に有難うございました。
>>870
なんかここで相談しても”本っ当に色々とありまして”結局Ａのリクを描いてしまったあなたの様子からして
”あの後色々と状況が変わってしまって”結局押しかけられてしまう可能性が高い気がする。
今から合宿所の該当部分を読んで、参考にすると共に少し危機感を持った方がいいかも。
>>876=813
知り合いに言われて余計にムキになってるみたいだね。
今は「自分には賛美してくれる儲が大勢いるから」とでも思ってるかもしれない。
真実を知った閲覧者たちが、その行為を非難して（パク扱いでは多分堪えない。あんた自身の実力や
魅力なんてないんじゃない、とかの否定くらいじゃないと）離れて行って初めて、自分のしてることがわかると思う。
その為にもｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。
なんかここで相談しても”本っ当に色々とありまして”結局Ａのリクを描いてしまったあなたの様子からして
”あの後色々と状況が変わってしまって”結局押しかけられてしまう可能性が高い気がする。
今から合宿所の該当部分を読んで、参考にすると共に少し危機感を持った方がいいかも。
>>876=813
知り合いに言われて余計にムキになってるみたいだね。
今は「自分には賛美してくれる儲が大勢いるから」とでも思ってるかもしれない。
真実を知った閲覧者たちが、その行為を非難して（パク扱いでは多分堪えない。あんた自身の実力や
魅力なんてないんじゃない、とかの否定くらいじゃないと）離れて行って初めて、自分のしてることがわかると思う。
その為にもｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。
838は本当に山田食ってるんじゃないの？
山田の亜種だったりするとウィルス対策ソフトにもかからないし
山田（オルタ含む）は共有ソフト以外からの感染例が多い。
山田の亜種だったりするとウィルス対策ソフトにもかからないし
山田（オルタ含む）は共有ソフト以外からの感染例が多い。
お願いします。
日記無し、掲示板なし、リンクページもなし、
他サイトさんと交流ほぼ０のメルアド記載のみのイラスト&漫画サイト。
取り扱いジャンルCPは中堅規模。
大手サーチに新サイトが１日1、2登録されるぐらいです。
交流しないのと、他サイトさんを回るのが週に数回ほどなので
今何が流行っているのか、何が主流なのかさっぱりわかっていませんでしたが
自CPのアンソロ企画サイトが立ち上がっているのを発見しました。
執筆者も締め切り、発売予定日もすぐ、
原稿の集まり状況も%で示されていて、あと少しで完成のようでした。
夏冬しかイベントには行かないのですが
その時に買えるなら欲しいなーと思い、サイトをじっくりみたのですが
執筆者の名前に自分の名前が…。
比較的珍しいPNなので同姓同名ってすごいなぁと気楽に考えていたら
名前の横にHPへのリンクが。自分のサイトでした。
？？何度見返しても執筆者の欄に自分の名前とHPへのリンク。
参加した覚えはありません。
よくわからないまま、主催者へ連絡を取ってみると
・こちらか依頼のメールをし、<私>さんは了承してくれた
→了承した覚えもないし、メールも着ていない
うっかりしていたのですが
その主催者さんからのメールは迷惑メールとして別フォルダに振り分けされていました。
DLメールやエロメールばかり届くので、そのフォルダには一切触れてなかったので
まったく気付きませんでした。
日記無し、掲示板なし、リンクページもなし、
他サイトさんと交流ほぼ０のメルアド記載のみのイラスト&漫画サイト。
取り扱いジャンルCPは中堅規模。
大手サーチに新サイトが１日1、2登録されるぐらいです。
交流しないのと、他サイトさんを回るのが週に数回ほどなので
今何が流行っているのか、何が主流なのかさっぱりわかっていませんでしたが
自CPのアンソロ企画サイトが立ち上がっているのを発見しました。
執筆者も締め切り、発売予定日もすぐ、
原稿の集まり状況も%で示されていて、あと少しで完成のようでした。
夏冬しかイベントには行かないのですが
その時に買えるなら欲しいなーと思い、サイトをじっくりみたのですが
執筆者の名前に自分の名前が…。
比較的珍しいPNなので同姓同名ってすごいなぁと気楽に考えていたら
名前の横にHPへのリンクが。自分のサイトでした。
？？何度見返しても執筆者の欄に自分の名前とHPへのリンク。
参加した覚えはありません。
よくわからないまま、主催者へ連絡を取ってみると
・こちらか依頼のメールをし、<私>さんは了承してくれた
→了承した覚えもないし、メールも着ていない
うっかりしていたのですが
その主催者さんからのメールは迷惑メールとして別フォルダに振り分けされていました。
DLメールやエロメールばかり届くので、そのフォルダには一切触れてなかったので
まったく気付きませんでした。
とりあえず初期化してみれば
それでもネットに挙げてない情報を言われるようなら
警察か興信所を頼った方がいい
それでもネットに挙げてない情報を言われるようなら
警察か興信所を頼った方がいい
そのメールの中で、
・アンソロの依頼
・原稿料
・<私>さんのページは○P分
・アンソロ内容の注意事項
・アンソロ締め切り日
・不参加の場合は～月～日まで返信してくれ
返信がない場合、参加するものとして数にいれます
～月～日はとっくに過ぎて、締め切り日までは後数週間。
主催者さんに「すみません、(↑を説明し)メールは今確認した。アンソロには参加出来そうにない」と伝えたのですが
向こうの言い分として、
「こっちはちゃんとメールを出した。猶予も与えた。今回の件はそっちのミスでは？
今抜けると言われても、既に公表済で編集もきかない。
<私>が参加しないと予定日に発行出来ないかもしれない」
アンソロや企画に参加したことがなく、勝手がわからなかったのですが
「返答なしで了承と取るのは非常識じゃないか」との問いに
「依頼ではよくあること、こちらも忙しいので個別に細かく対応は出来ない」と返ってきました。
サイトではそこそこ漫画の更新頻度が早かったので
「<私>さんなら残りの期日でも充分描けます(ページ数やネタストック的には可能でしたが)」に「やはり今回はちょっと…」と返すと
「今回発行出来なければ<私>さんの所為だと皆さんにお伝えするしかなさそうですね」
とそれから早かったメールの返信がぱたっと途絶えてしまいました。
その間に拍手に今回の件の事だと思われる一言も入っていたり…。
すごくﾓﾔﾓﾔするのですがもうｽﾙｰが一番でしょうか…？
・アンソロの依頼
・原稿料
・<私>さんのページは○P分
・アンソロ内容の注意事項
・アンソロ締め切り日
・不参加の場合は～月～日まで返信してくれ
返信がない場合、参加するものとして数にいれます
～月～日はとっくに過ぎて、締め切り日までは後数週間。
主催者さんに「すみません、(↑を説明し)メールは今確認した。アンソロには参加出来そうにない」と伝えたのですが
向こうの言い分として、
「こっちはちゃんとメールを出した。猶予も与えた。今回の件はそっちのミスでは？
今抜けると言われても、既に公表済で編集もきかない。
<私>が参加しないと予定日に発行出来ないかもしれない」
アンソロや企画に参加したことがなく、勝手がわからなかったのですが
「返答なしで了承と取るのは非常識じゃないか」との問いに
「依頼ではよくあること、こちらも忙しいので個別に細かく対応は出来ない」と返ってきました。
サイトではそこそこ漫画の更新頻度が早かったので
「<私>さんなら残りの期日でも充分描けます(ページ数やネタストック的には可能でしたが)」に「やはり今回はちょっと…」と返すと
「今回発行出来なければ<私>さんの所為だと皆さんにお伝えするしかなさそうですね」
とそれから早かったメールの返信がぱたっと途絶えてしまいました。
その間に拍手に今回の件の事だと思われる一言も入っていたり…。
すごくﾓﾔﾓﾔするのですがもうｽﾙｰが一番でしょうか…？
>880
最初は騙りかと思ったら…
なんじゃそら、相手のアンソロ主宰電波じゃねえの？
実際こっちが承諾してないのに勝手に執筆者リストに載せる厨主宰もいるから
その手合いだと思う。（経験者）
>依頼ではよくあること
同人歴20年だがそんなの初耳だwww
可能なら他の執筆者にも連絡取ってみては？
もしかしたら他にも勝手に執筆者にされてるかもしれん。
最初は騙りかと思ったら…
なんじゃそら、相手のアンソロ主宰電波じゃねえの？
実際こっちが承諾してないのに勝手に執筆者リストに載せる厨主宰もいるから
その手合いだと思う。（経験者）
>依頼ではよくあること
同人歴20年だがそんなの初耳だwww
可能なら他の執筆者にも連絡取ってみては？
もしかしたら他にも勝手に執筆者にされてるかもしれん。
一応サイトＴＯＰにでも経緯を簡単に書いておいたら？
885 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/02(金) 11:58:02 ID:iQou0VqW0
>>541です
学校側から返事が来ました。
とりあえず謝罪はいただけました。
少し驚いたのが「サーバーのログは取っていないしキャッシュも残していない」ということ…。
もし学校から犯罪予告などの書き込みされたらどうするんだろう…
あと、疑っていた子にさりげなく聞いたら学校で嫌がらせの書き込み云々て話があったそうです。
彼女を疑っていた自分が恥ずかしいです。
犯人は未だにわかりませんが、これ以降何事も無ければこのまま終わりに持っていくつもりです。
相談に乗ってくださった皆様、ありがとうございました。
学校側から返事が来ました。
とりあえず謝罪はいただけました。
少し驚いたのが「サーバーのログは取っていないしキャッシュも残していない」ということ…。
もし学校から犯罪予告などの書き込みされたらどうするんだろう…
あと、疑っていた子にさりげなく聞いたら学校で嫌がらせの書き込み云々て話があったそうです。
彼女を疑っていた自分が恥ずかしいです。
犯人は未だにわかりませんが、これ以降何事も無ければこのまま終わりに持っていくつもりです。
相談に乗ってくださった皆様、ありがとうございました。
>885
乙
知り合いの人が無実でよかった
学校の対応は完璧とは言いがたいが現時点での落としどころだろう
今後の教育と管理に期待したいね
乙
知り合いの人が無実でよかった
学校の対応は完璧とは言いがたいが現時点での落としどころだろう
今後の教育と管理に期待したいね
>>880
返信がなければ参加オッケーなんて、そんな依頼あるかよw
もちろん不参加で構わないけど、問題は「依頼を承知したのに原稿を出さなかった」と
言いふらされることかな。
880さん目当ての人が、参加するとばかり思ってアンソロ買うかもしれないし。
向こうが参加者名簿から外さないままなら、不参加であることやことの経緯は
目に付くところに書いておく方がいいと自分も思う。
返信がなければ参加オッケーなんて、そんな依頼あるかよw
もちろん不参加で構わないけど、問題は「依頼を承知したのに原稿を出さなかった」と
言いふらされることかな。
880さん目当ての人が、参加するとばかり思ってアンソロ買うかもしれないし。
向こうが参加者名簿から外さないままなら、不参加であることやことの経緯は
目に付くところに書いておく方がいいと自分も思う。
>>880
既出の意見だけど経緯説明をトップ辺りでした方が。
何も反応しないでおくと悪い噂が本当に広がりそうだ。
相手に「なんと言われましても了承しておりませんし、
誤った事実を広められては困るので当方のサイトで説明させていただきます」
とか送って、サイトのトップにできるだけ感情を抜かして
「某アンソロジーの執筆者に管理人が入っておりますが、
これは当方の関知しない内に加えられたものです。
不参加の意思を主催者様に伝えたのですが外していただけなかったため
メンバーに入っておりますが、執筆しませんのでご理解ください」
みたいなの書くのはどうだろう？
既出の意見だけど経緯説明をトップ辺りでした方が。
何も反応しないでおくと悪い噂が本当に広がりそうだ。
相手に「なんと言われましても了承しておりませんし、
誤った事実を広められては困るので当方のサイトで説明させていただきます」
とか送って、サイトのトップにできるだけ感情を抜かして
「某アンソロジーの執筆者に管理人が入っておりますが、
これは当方の関知しない内に加えられたものです。
不参加の意思を主催者様に伝えたのですが外していただけなかったため
メンバーに入っておりますが、執筆しませんのでご理解ください」
みたいなの書くのはどうだろう？
>880
トップにアンソロについての説明を載せる前に
拍手も解析つきのに変えておいた方がいいかもね
（元からそうならいいけど）
トップにアンソロについての説明を載せる前に
拍手も解析つきのに変えておいた方がいいかもね
（元からそうならいいけど）
ここではﾊﾟｸされてると困っている人も、
自分の知らないところでﾊﾟｸの疑いかけられてると困ってる人も、
どちらの相談者もいるよね。
で、思ったんだけど、ﾊﾟｸ問題って一概にﾊﾟｸったﾊﾟｸられたといえないものもある気がするんだよな。
勘違いだったり､誤解だったり、被害妄想だったりさ。
ここでﾊﾟｸの疑いかけられたと相談してる人への返答の大半は、
ﾊﾟｸって無きゃ堂々としてなさいという意見が多い。
だとすると、ﾊﾟｸられて相手が強気で困ってる系の相談は、
相談者の被害妄想的思い込みも中にはあるんじゃないかな？と思った。
全部がそうとは言わないけど、寧ろ稀なのかも知れないけど・・・
自分の知らないところでﾊﾟｸの疑いかけられてると困ってる人も、
どちらの相談者もいるよね。
で、思ったんだけど、ﾊﾟｸ問題って一概にﾊﾟｸったﾊﾟｸられたといえないものもある気がするんだよな。
勘違いだったり､誤解だったり、被害妄想だったりさ。
ここでﾊﾟｸの疑いかけられたと相談してる人への返答の大半は、
ﾊﾟｸって無きゃ堂々としてなさいという意見が多い。
だとすると、ﾊﾟｸられて相手が強気で困ってる系の相談は、
相談者の被害妄想的思い込みも中にはあるんじゃないかな？と思った。
全部がそうとは言わないけど、寧ろ稀なのかも知れないけど・・・
頼む立場の人間が、なんでそんなに偉そうなんだ。
メールを見落としたのはたしかにうかつだったかも知れないけど、
返信ナシが、依頼を承諾された答えとは常識で考えても納得いかない。
描けない物は描けないといっても引かない相手は害基地としか言いようがない。
もう一度改めて断って、サイトに経緯を公表するに同意だよ。
誰から見ても納得行くと思うよ？
メールを見落としたのはたしかにうかつだったかも知れないけど、
返信ナシが、依頼を承諾された答えとは常識で考えても納得いかない。
描けない物は描けないといっても引かない相手は害基地としか言いようがない。
もう一度改めて断って、サイトに経緯を公表するに同意だよ。
誰から見ても納得行くと思うよ？
892 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/02(金) 12:27:10 ID:UmVf7rVy0
>880
TOPに事情説明を入れた方がいいと思う。
内容は、
・アンソロサイトで自分が参加にされていることを知った
・依頼メールは迷惑メールとして振り分けられていたため
未読であり、●日に初めて読んだ
・当方は承諾していないので、名前を下げる旨
連絡したが、主催者が拒否した
・こちらとしては、不参加の意志に変更はない
・発行できない場合、自分の責任と主催者は
言っているが、こちらにはまったく非はない
ついでに、アンソロ発行は最近初めて知り、
ぜひ購入したいと思っていたが、このようなことになり、非常に残念だ
とか書いて、簡潔にまとめておけばいいと思う。
多分、同じような立場の人がいると思うな、これ。
よく勘違いする人がいるが、メールという連絡手段は、
仕組み上確実ではなく、実は結構行方不明になることもある。
こういう不確実な手段での一方的な意思確認なので、
880が申し訳なく思うことは少しもないと思うよ。
TOPに事情説明を入れた方がいいと思う。
内容は、
・アンソロサイトで自分が参加にされていることを知った
・依頼メールは迷惑メールとして振り分けられていたため
未読であり、●日に初めて読んだ
・当方は承諾していないので、名前を下げる旨
連絡したが、主催者が拒否した
・こちらとしては、不参加の意志に変更はない
・発行できない場合、自分の責任と主催者は
言っているが、こちらにはまったく非はない
ついでに、アンソロ発行は最近初めて知り、
ぜひ購入したいと思っていたが、このようなことになり、非常に残念だ
とか書いて、簡潔にまとめておけばいいと思う。
多分、同じような立場の人がいると思うな、これ。
よく勘違いする人がいるが、メールという連絡手段は、
仕組み上確実ではなく、実は結構行方不明になることもある。
こういう不確実な手段での一方的な意思確認なので、
880が申し訳なく思うことは少しもないと思うよ。
>>880
割り込みしてごめん
そんなアホな依頼方法がまかり通るなら
長期入院や旅行でメール見られない人も
依頼を承諾した事になってしまう
どう考えても、参加するなら返事くれって感じで普通は逆だよ
他にも似たような被害者がいるかもしれないので
参加リンク先のサイトをチェックしてみるといいかも
トップに参加方法の経緯を書くのは絶対必要
割り込みしてごめん
そんなアホな依頼方法がまかり通るなら
長期入院や旅行でメール見られない人も
依頼を承諾した事になってしまう
どう考えても、参加するなら返事くれって感じで普通は逆だよ
他にも似たような被害者がいるかもしれないので
参加リンク先のサイトをチェックしてみるといいかも
トップに参加方法の経緯を書くのは絶対必要
普通に振り込め詐欺と同じ手口じゃね？
身に覚えのない負債の裁判を起こされて
裁判所の呼び出しに応じなかったら支払い命令、みたいな。
返答がなかった時点で管理人は再度、返事の確認をするなり
方法はあったろうに、責任転嫁で乗り切ろうとしてるあたり
確信犯かもな。
身に覚えのない負債の裁判を起こされて
裁判所の呼び出しに応じなかったら支払い命令、みたいな。
返答がなかった時点で管理人は再度、返事の確認をするなり
方法はあったろうに、責任転嫁で乗り切ろうとしてるあたり
確信犯かもな。
>>892
一番下の
・発行できない場合、自分の責任と主催者は
言っているが、こちらにはまったく非はない
はちょっと変えた方がいいかも…
迷惑フォルダに分類されてしまったとはいえ読んでなかったのは
事実だし（もちろん返信なければ参加なんつー主催はおかしい）
「こちらにはまったく非はない」は見てる方に印象が良くない
上手い言葉が出てこないんで例は出せないけど。ｽﾏﾝ
一番下の
・発行できない場合、自分の責任と主催者は
言っているが、こちらにはまったく非はない
はちょっと変えた方がいいかも…
迷惑フォルダに分類されてしまったとはいえ読んでなかったのは
事実だし（もちろん返信なければ参加なんつー主催はおかしい）
「こちらにはまったく非はない」は見てる方に印象が良くない
上手い言葉が出てこないんで例は出せないけど。ｽﾏﾝ
関知しません とか
自分も同人長いけどそんなの初めて聞いたぞ
とりあえず自サイトで詳細を明らかにしておいた方がいいな
アンソロに参加しないつもりならそれもはっきり書いた方がいい
とりあえず自サイトで詳細を明らかにしておいた方がいいな
アンソロに参加しないつもりならそれもはっきり書いた方がいい
901 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/02(金) 13:40:21 ID:/fIykBwT0
実際問題「返信がない場合は参加とみなす」なんてメールが届いたら
怪しすぎてうかつに返信なんて出来ないよなあ
怪しすぎてうかつに返信なんて出来ないよなあ
>>880
乙です。無茶苦茶だなあ。そんな主催、自分の編集が間に合わなくても880のせいにしそう。
期限まで数週間もあれば、原稿はできなくとも編集や表紙の名前なんていくらでも削れるし
サイトの名前なんてもっと簡単に取り消せるのに。
>>892の欄に
・そのメールには「断りの返事がなければ参加とみなす」という理不尽なことが書いてあった
も つけくわえるといいかも。「だって承諾したから！」と勝手に言い切られないようにね。
普通そんな依頼の仕方しないから、読んだ人間は納得すると思う。
>>885
苦手なことを長々と乙でした。とりあえず疑ってた子の容疑が晴れただけでもよしだよね。
あとは学校からのアクセスは弾いてﾏﾀｰﾘするといいよ。
乙です。無茶苦茶だなあ。そんな主催、自分の編集が間に合わなくても880のせいにしそう。
期限まで数週間もあれば、原稿はできなくとも編集や表紙の名前なんていくらでも削れるし
サイトの名前なんてもっと簡単に取り消せるのに。
>>892の欄に
・そのメールには「断りの返事がなければ参加とみなす」という理不尽なことが書いてあった
も つけくわえるといいかも。「だって承諾したから！」と勝手に言い切られないようにね。
普通そんな依頼の仕方しないから、読んだ人間は納得すると思う。
>>885
苦手なことを長々と乙でした。とりあえず疑ってた子の容疑が晴れただけでもよしだよね。
あとは学校からのアクセスは弾いてﾏﾀｰﾘするといいよ。
>>895>>880
「執筆依頼メールを読まなかったのは大変失礼な事をしてしまったと思っている。
しかしアンソロが発行できないのは私の責任ではない。
主催者の一方的過ぎる参加決定に非常に迷惑している」
って感じはどう？
主催者のいう「編集がきかない」って、既に発表したことを変えるのは体裁が悪いって
だけなんだろうな。ページ減らす分には問題ないよね？締め切りまで時間あるようだし。
単なる脅しであって、本当に発行取りやめたら間違いなく主催者がＤＱＮ。
「執筆依頼メールを読まなかったのは大変失礼な事をしてしまったと思っている。
しかしアンソロが発行できないのは私の責任ではない。
主催者の一方的過ぎる参加決定に非常に迷惑している」
って感じはどう？
主催者のいう「編集がきかない」って、既に発表したことを変えるのは体裁が悪いって
だけなんだろうな。ページ減らす分には問題ないよね？締め切りまで時間あるようだし。
単なる脅しであって、本当に発行取りやめたら間違いなく主催者がＤＱＮ。
私の責任ではない。 と言うのは入れない方が良いかも…
メールを開封しなかったのは申し訳なかったって言う一文も
入れた方が閲覧者には同情的に映るんじゃないかな
「こちらに非があった」ではなくあくまで「申し訳ない」な感じで。
後、899さんの言うように依頼メールの承諾・拒否方法が
「返信がない場合は参加とみなす」とされてたのも入れると良いと思う。
メールを開封しなかったのは申し訳なかったって言う一文も
入れた方が閲覧者には同情的に映るんじゃないかな
「こちらに非があった」ではなくあくまで「申し訳ない」な感じで。
後、899さんの言うように依頼メールの承諾・拒否方法が
「返信がない場合は参加とみなす」とされてたのも入れると良いと思う。
ページ分減らすなら事前に計算してればokだけど
半端なページになったら何かしら穴埋めがいる筈。
それが編集は無理って意味かも。
半端なページになったら何かしら穴埋めがいる筈。
それが編集は無理って意味かも。
期日までに返信がない場合は不参加と解釈するってメールならもらったことあるけど
（主催が経験者で、連絡途絶えたままドロンされたことがあったらしく、その予防線）
まったく返信なくて連絡取れてないなら、どうやって原稿とる気だったんだこの主催は
（主催が経験者で、連絡途絶えたままドロンされたことがあったらしく、その予防線）
まったく返信なくて連絡取れてないなら、どうやって原稿とる気だったんだこの主催は
907 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/02(金) 15:38:25 ID:UmVf7rVy0
すまん。
「非はない」という言い方はどうかという流れになって
しまったようだが、↑であげたのは要点で、実際には、
「主催者様からは、発行できない可能性を示唆されておりますが
上記のような事情ですので、当方としては非常に困惑しております」
とか入れておいた方がいいんじゃないかってこと。
「非はない」という言い方はどうかという流れになって
しまったようだが、↑であげたのは要点で、実際には、
「主催者様からは、発行できない可能性を示唆されておりますが
上記のような事情ですので、当方としては非常に困惑しております」
とか入れておいた方がいいんじゃないかってこと。
大体こんな感じ？
・アンソロサイトで自分が参加にされていることを知った
・依頼メールは迷惑メールとして振り分けられていたため
未読であり、（※１）●日に初めて読んだ
・そのメールには（※２）○日までに返信がなければ参加するものとすると書いてあった。
・しかし当方は上記※１にもあるように●日に読んだので○日までに返信できなかった。
・当方は承諾していないので、名前を下げる旨
連絡したが、主催者が上記※２の理由により拒否した
・こちらとしては、不参加の意志に変更はない
・発行できない場合、自分の責任と主催者は
言っているが、まったく遺憾である。
・主催者の一方的過ぎる参加決定に非常に迷惑している
ってことを書くみたいな感じ？
てかそんな「○日までに返信なかったら～」ってほんと呼び出し詐欺じゃん。
それがまかりとおるんなら「メール返信きてない」ことにして無理やり参加させれるし。
相手が行動にでる前にスパッとサイトに経緯アップしちまいな。
・アンソロサイトで自分が参加にされていることを知った
・依頼メールは迷惑メールとして振り分けられていたため
未読であり、（※１）●日に初めて読んだ
・そのメールには（※２）○日までに返信がなければ参加するものとすると書いてあった。
・しかし当方は上記※１にもあるように●日に読んだので○日までに返信できなかった。
・当方は承諾していないので、名前を下げる旨
連絡したが、主催者が上記※２の理由により拒否した
・こちらとしては、不参加の意志に変更はない
・発行できない場合、自分の責任と主催者は
言っているが、まったく遺憾である。
・主催者の一方的過ぎる参加決定に非常に迷惑している
ってことを書くみたいな感じ？
てかそんな「○日までに返信なかったら～」ってほんと呼び出し詐欺じゃん。
それがまかりとおるんなら「メール返信きてない」ことにして無理やり参加させれるし。
相手が行動にでる前にスパッとサイトに経緯アップしちまいな。
てか、同じ理由で今まだ気がついておらず、原稿未送のまま終わる「参加者」が、
他にも いっぱいいそうな。
他にも いっぱいいそうな。
いつもはｽﾙｰ汁！がここの基本なのに
今回は珍しく攻撃的だねｗ
今回は珍しく攻撃的だねｗ
事情をサイトにアップするときは、つかみの文章を短く要点を書いたほうがいいよ。
「アンソロ主催者様より一方的に依頼メールを送られておりましたが、
当方より依頼を受けるなどという承諾や、その他リアクションは一切して致しておりません。
この件に関して主催者様より苦情を承っていますが、
アンソロが発行されること自体をつい数日前まで知らなかった当方としても大変驚いており、
同時に非常に困惑・迷惑しています。
以下が本件についての詳細です」
で詳細を続ける。
こういう場合つかみはとても大事だ。
主催者切れるかな。
他の参加者に連絡とかは取れないの？
「アンソロ主催者様より一方的に依頼メールを送られておりましたが、
当方より依頼を受けるなどという承諾や、その他リアクションは一切して致しておりません。
この件に関して主催者様より苦情を承っていますが、
アンソロが発行されること自体をつい数日前まで知らなかった当方としても大変驚いており、
同時に非常に困惑・迷惑しています。
以下が本件についての詳細です」
で詳細を続ける。
こういう場合つかみはとても大事だ。
主催者切れるかな。
他の参加者に連絡とかは取れないの？
>>880は他サイトとは一切交流してなかったみたいだから同ジャンル知り合いとかはいなさそう。
日記もなし、レスも無しサイトならほんとに絵だけ置いてる所みたいね。
もし、主催と執筆者のほとんどが知り合いで>>880以外は全員了承済で>>880が孤立してるなら
向こうは支援者いっぱいいそうな予感・・。
日記もなし、レスも無しサイトならほんとに絵だけ置いてる所みたいね。
もし、主催と執筆者のほとんどが知り合いで>>880以外は全員了承済で>>880が孤立してるなら
向こうは支援者いっぱいいそうな予感・・。
>910
攻撃というよりトラブル時の最低限の対応だと思うけどなぁ。
ここで何も対応しないほうが一般常識を疑われても仕方ないと思う。
攻撃というよりトラブル時の最低限の対応だと思うけどなぁ。
ここで何も対応しないほうが一般常識を疑われても仕方ないと思う。
>913
知り合いばっかで固めてるようなら、最初から880にはコンタクトを
取ってこないと思う。
とにかく、事情説明だけは部外者にもきっちりわかるようにしないと
下手すりゃ「賠償しる！」とか言われかねないよ。
こういう手合いは泣き寝入りしようとすると余計につけあがる。
知り合いばっかで固めてるようなら、最初から880にはコンタクトを
取ってこないと思う。
とにかく、事情説明だけは部外者にもきっちりわかるようにしないと
下手すりゃ「賠償しる！」とか言われかねないよ。
こういう手合いは泣き寝入りしようとすると余計につけあがる。
でも正直こんなアンソロ主催とはもう関わりあいたくないな
サイトにもよるだろうけど、絵だけ放置サイトぐらいのスタンスなら自分ならほっておくかもしれん
サイトにもよるだろうけど、絵だけ放置サイトぐらいのスタンスなら自分ならほっておくかもしれん
>915
でも知り合い同士なら原稿料って項目があるのが引っかかる
問題のジャンルが男性向けならともかく、女性向けで原稿料ってのは珍しい。
原稿料出すくらいしなきゃ描いてもらうアテもない人の可能性も…
知り合いには無料で、突撃した人には稿料出すっていうのがバレたら
また別の騒動の種になりそうだけど
でも知り合い同士なら原稿料って項目があるのが引っかかる
問題のジャンルが男性向けならともかく、女性向けで原稿料ってのは珍しい。
原稿料出すくらいしなきゃ描いてもらうアテもない人の可能性も…
知り合いには無料で、突撃した人には稿料出すっていうのがバレたら
また別の騒動の種になりそうだけど
880は、女性向けとは書いてないから、どちらかわからんよ。
原稿料とか言ってるから男性主催かも。どっちにしてもデンパだが・・・。
原稿料とか言ってるから男性主催かも。どっちにしてもデンパだが・・・。
遅くなってすみません。
レスくれた方々、本当にありがとうございました。
ずっとどう立ち回るのが一番良いのか
頭の中でグルグルしてましたが、ちょっとスッキリしました。
最後にもう一度主催者さんにメールを出し、何の反応も貰えなかった場合
自サイトで今回の件についての経緯をまとめたページを作って対処したいと思います。
レスくれた方々、本当にありがとうございました。
ずっとどう立ち回るのが一番良いのか
頭の中でグルグルしてましたが、ちょっとスッキリしました。
最後にもう一度主催者さんにメールを出し、何の反応も貰えなかった場合
自サイトで今回の件についての経緯をまとめたページを作って対処したいと思います。
同人ＤＬサイトとやらから「作品登録の依頼」みたいなメールきたんだが、これって何者？
というのも、メールには「貴サイト上にてそちらのメールアドレスを確認させていただきました」
とあるわけなんだが、そもそも最近スパムがウザくなってメアド記載やめたんだわ。
なのになして今日そんなメールが来るのか不思議に思って。
単に、アドレス下げる前のキャッシュかなんかでアドレス収集したってことなんでしょうか。
というのも、メールには「貴サイト上にてそちらのメールアドレスを確認させていただきました」
とあるわけなんだが、そもそも最近スパムがウザくなってメアド記載やめたんだわ。
なのになして今日そんなメールが来るのか不思議に思って。
単に、アドレス下げる前のキャッシュかなんかでアドレス収集したってことなんでしょうか。
922 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/02(金) 21:00:40 ID:0aGURAMP0
相談、というか質問ですが…
合宿所って何？
突撃するぞ！みたいなメール出してくる相手への対処法フローチャートみたいなのがあるんですか？
あるならぜひとも見たい（読みたい）のですが…
合宿所って何？
突撃するぞ！みたいなメール出してくる相手への対処法フローチャートみたいなのがあるんですか？
あるならぜひとも見たい（読みたい）のですが…
>>932
ググれ
ググれ
925 ：ネコマ ◆3lfyQkwYDE ：2007/02/02(金) 21:06:25 ID:R4QA2Utf0
927 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/02(金) 21:09:01 ID:0aGURAMP0
928 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/02(金) 21:14:59 ID:0aGURAMP0
↑
と思ったが、違う人の可能性もあるか
早とちりゴメン（´・ω・`）
と思ったが、違う人の可能性もあるか
早とちりゴメン（´・ω・`）
>924-925
ありがとう
本当に本当にありがとう！助かる！
ありがとう
本当に本当にありがとう！助かる！
931 ：猫間 ◆dnzmYMhQHc ：2007/02/03(土) 00:25:50 ID:RwsSBhv40
>923
尋ねている文章の中の
「合宿所」と「フローチャート」で
ググると出てる来る訳なんですが・・・
尋ねている文章の中の
「合宿所」と「フローチャート」で
ググると出てる来る訳なんですが・・・
教えて厨に何言っても無駄
933 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/02/03(土) 00:41:20 ID:LcakVxdq0
↓次の相談どうぞ。
質問なんですけど
普通に絵を描いていたら、ちょっとだけ面識のある人（っつっても絵茶一回ご一緒した程度だけど）に「あんた私の絵柄ﾊﾟｸってるでしょ！謝罪してください！（意訳）」みたいなこと言われた。
もちろんパクリなぞしてないが、その人のご友人までブログで遠まわしに自分への謝罪をそそのかすことを書かれた
こういった場合って無視した方がいい？それともとりあえず何か反応しとくべき？
普通に絵を描いていたら、ちょっとだけ面識のある人（っつっても絵茶一回ご一緒した程度だけど）に「あんた私の絵柄ﾊﾟｸってるでしょ！謝罪してください！（意訳）」みたいなこと言われた。
もちろんパクリなぞしてないが、その人のご友人までブログで遠まわしに自分への謝罪をそそのかすことを書かれた
こういった場合って無視した方がいい？それともとりあえず何か反応しとくべき？
935 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/03(土) 11:04:19 ID:gL9wKJ1y0
あー、あー聞こえ（ｒｙで華麗にスルー。
万が一メールが来たら困ったちゃんフォルダに分けて聞こえ（ｒｙ
無視が一番いいとｵﾓ。
万が一メールが来たら困ったちゃんフォルダに分けて聞こえ（ｒｙ
無視が一番いいとｵﾓ。
>>934
相手の友人まで巻き込まれてる状況なら、即反論はしないにしても
証拠保全を始めるとか、名指しされたとき用に事実無根表明の文章
（反論ではなくて）を考えとくくらいのことはしといていいかも。
ま、独りぼっちで疑心暗鬼するのが一番危ないんで、ここで相談したことで
少しは落ち着けるといいね。
相手の友人まで巻き込まれてる状況なら、即反論はしないにしても
証拠保全を始めるとか、名指しされたとき用に事実無根表明の文章
（反論ではなくて）を考えとくくらいのことはしといていいかも。
ま、独りぼっちで疑心暗鬼するのが一番危ないんで、ここで相談したことで
少しは落ち着けるといいね。
構図や設定の丸パクならともかく、絵柄が似てる、なんて程度じゃ
パクと騒ぐほうが恥ずかしい。
パクと騒ぐほうが恥ずかしい。
938 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/03(土) 14:47:48 ID:fWquMpE20
絵柄の証拠保全ってどうやるのさー。
まるっとスルーに賛成。
よっぽど個性があるならともかく似たような絵柄なんて世の中に五万といる。
同ジャンルなら特に。
ご友人のブログも名指しじゃないならほっとくといいよ。
まるっとスルーに賛成。
よっぽど個性があるならともかく似たような絵柄なんて世の中に五万といる。
同ジャンルなら特に。
ご友人のブログも名指しじゃないならほっとくといいよ。
>934
難癖つけてきた相手のその友達はスルー。
自分の友人（934と難癖相手の両方を知ってるできるだけ多くの人）に
「○○さんからこんな事を言われたが全く身におぼえがないので困っている」
という話をこぼして外堀を固める。
難癖つけてきた相手のその友達はスルー。
自分の友人（934と難癖相手の両方を知ってるできるだけ多くの人）に
「○○さんからこんな事を言われたが全く身におぼえがないので困っている」
という話をこぼして外堀を固める。
>934
この質問最近ほかのｽﾚでも見たな
マルチ？
この質問最近ほかのｽﾚでも見たな
マルチ？
ごめんなさいスレ違いだしマルチになるかも知れませんが教えてください
HDに保存していたHTMLファイルがいじった覚えがないのに一昨日の同時刻に一斉に更新されたことになっていて、
調べたら変なインフレームタグが沢山入って読み込みが遅くなってました。
これウイルスでしょうか。怖くてどうしたらいいのか。
HDに保存していたHTMLファイルがいじった覚えがないのに一昨日の同時刻に一斉に更新されたことになっていて、
調べたら変なインフレームタグが沢山入って読み込みが遅くなってました。
これウイルスでしょうか。怖くてどうしたらいいのか。
942 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/02/03(土) 16:20:31 ID:LcakVxdq0
スレタイを100回声に出して読め。
【同人板】ネットで困ったこと相談所
~~~~~~~~~~
特にここ↑
【同人板】ネットで困ったこと相談所
~~~~~~~~~~
特にここ↑
PC板やネットセキュ板だのの専門版で質問した方がいいと思われ
わかりましたセキリュティ？のほうに行ってみます
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
945 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/03(土) 16:52:34 ID:xEbBbYgM0
よっぽど自意識過剰さんの周囲が馬鹿じゃない限り、
本人以外は「ウフフ、おばかさん」で引かれて終わるでしょうしね。
類友の場合は理屈ぬきで集団で襲ってきそうだから、根回ししたら
基本的に無視・ｷﾆｼﾅｲのが一番かな。
本人以外は「ウフフ、おばかさん」で引かれて終わるでしょうしね。
類友の場合は理屈ぬきで集団で襲ってきそうだから、根回ししたら
基本的に無視・ｷﾆｼﾅｲのが一番かな。
誰に対するレス？>945
947 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/03(土) 16:54:59 ID:xEbBbYgM0
>941はただのビルダーかなんかの操作ミスのようなｷﾓするがまあｶﾞﾝｶﾞﾚｗ
>941のは、自分もこの間なった。インラインフレームで
外部からウィルスを呼び込むリンクが貼られるようにＨＴＭＬファイルを
全部書き換えられるやつ。
外部からウィルスを呼び込むリンクが貼られるようにＨＴＭＬファイルを
全部書き換えられるやつ。
950 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/03(土) 18:51:54 ID:OF+WKtb00
>950
パンダのアイコンは初耳だけど、症状は同じ。
.html .asp .phpの最後にインラインフレームのタグが付く。
自分はウィルス関連のスレに助けを求めた。
でもレジストリもいじられてて、わけ分からなくなったので
結局初期化したけどね。
パンダのアイコンは初耳だけど、症状は同じ。
.html .asp .phpの最後にインラインフレームのタグが付く。
自分はウィルス関連のスレに助けを求めた。
でもレジストリもいじられてて、わけ分からなくなったので
結局初期化したけどね。
厳密に言うと同人じゃなくオタク系の相談だし、
ネットwatch板と迷ったのですが
該当するスレがなかったので、ここで相談させてください。
長文すみません。
オタ系イベントのチケットを取るためにプレイガイドに並んだんだけど
すぐ後ろにならんでいた人（赤の他人で、同じチケを取りに来ていた）に
並んでいた時の自分の服装が変！とさんざ馬鹿にする内容を
ブログに書かれてしまった。
（厳密に言うと、私の履いていた靴が本人にとっては物凄く駄目なメーカーだったらしい）
買いに行った店のある県、本人の顔写真、当日の並び順
好きなキャラ（並んでるとき本人が仲間としきりに叫んでたので…）
それと、当日の私の格好がブログの内容と完璧に一致するので
ほぼ確実に本人だと思います。しかも同じ市内に住んでるらしい。
相当オタ臭く野暮ったい、というか駄目な格好だったので、私自身も悪い所はあるんですが…
コレがずっとググって検索に出るところに書かれているかと思うとorz
こういう場合、泣き寝入りするしかないでしょうか。
鯖側に問い合わせてもはねつけられますよね…
なんかあの「きんもー☆」の個人版って感じ。
ネットwatch板と迷ったのですが
該当するスレがなかったので、ここで相談させてください。
長文すみません。
オタ系イベントのチケットを取るためにプレイガイドに並んだんだけど
すぐ後ろにならんでいた人（赤の他人で、同じチケを取りに来ていた）に
並んでいた時の自分の服装が変！とさんざ馬鹿にする内容を
ブログに書かれてしまった。
（厳密に言うと、私の履いていた靴が本人にとっては物凄く駄目なメーカーだったらしい）
買いに行った店のある県、本人の顔写真、当日の並び順
好きなキャラ（並んでるとき本人が仲間としきりに叫んでたので…）
それと、当日の私の格好がブログの内容と完璧に一致するので
ほぼ確実に本人だと思います。しかも同じ市内に住んでるらしい。
相当オタ臭く野暮ったい、というか駄目な格好だったので、私自身も悪い所はあるんですが…
コレがずっとググって検索に出るところに書かれているかと思うとorz
こういう場合、泣き寝入りするしかないでしょうか。
鯖側に問い合わせてもはねつけられますよね…
なんかあの「きんもー☆」の個人版って感じ。
泣き寝入りっていうか･･･
別に写真さらされたとかそういうんじゃないんなら
忘れればいいだけだと思うんだけど、952自身は何がしたいの?
つか、よく見つけたねそんなの。
別に写真さらされたとかそういうんじゃないんなら
忘れればいいだけだと思うんだけど、952自身は何がしたいの?
つか、よく見つけたねそんなの。
>953
同じチケを取りに来てた人だったので、ジャンルが一緒だったんです。
検索してみたら偶然ひっかかりましたorz
忘れたれたらいいんですけど、そこのブログサービスは
ログは無制限で保存されてずっと残るのでちと精神的にきついなと。
記事だけでも削除してもらえないかなと思うんですが、
何しろ一応は匿名なので本人や鯖に訴えてもこちらが痛い人になりそうです。
同じチケを取りに来てた人だったので、ジャンルが一緒だったんです。
検索してみたら偶然ひっかかりましたorz
忘れたれたらいいんですけど、そこのブログサービスは
ログは無制限で保存されてずっと残るのでちと精神的にきついなと。
記事だけでも削除してもらえないかなと思うんですが、
何しろ一応は匿名なので本人や鯖に訴えてもこちらが痛い人になりそうです。
×忘れたれたら→○忘れられたら
すみません
すみません
>953,>955
レスありがとうございます
そうですね、忘れた方がいいんでしょうね…
しかしまたこういう機会に遭遇する可能性がまだ何回かはありそうです。
（県内のプレイガイドはいくつもないし、しかも同市民だし）
また偶然会ったら「ブログ見ました」と言ってみようかとも思っています。
レスありがとうございます
そうですね、忘れた方がいいんでしょうね…
しかしまたこういう機会に遭遇する可能性がまだ何回かはありそうです。
（県内のプレイガイドはいくつもないし、しかも同市民だし）
また偶然会ったら「ブログ見ました」と言ってみようかとも思っています。
>952
鯖に訴えて下げるのは無理だと思う。
当人にそれは自分だと申し出て下げてくれと訴える方法も一応あるが、余計傷つく事になりそう。
或いは描写された本人と言う事は言わずに、「他人の容姿をこき下ろす文書は見ていて不快」的な内容の苦情を
言えば、もしかしたら相手が記事を下げるかもしれない。でもそんな事かくような相手じゃこれも期待できないな。
まあ忘れるのが一番だと思うんだけどねえ。
鯖に訴えて下げるのは無理だと思う。
当人にそれは自分だと申し出て下げてくれと訴える方法も一応あるが、余計傷つく事になりそう。
或いは描写された本人と言う事は言わずに、「他人の容姿をこき下ろす文書は見ていて不快」的な内容の苦情を
言えば、もしかしたら相手が記事を下げるかもしれない。でもそんな事かくような相手じゃこれも期待できないな。
まあ忘れるのが一番だと思うんだけどねえ。
「ブログ見ました」なんて言ったら相手は大喜びで
またネチネチやりそうな気がするんだけど…
スルースキル磨きなよ。
またネチネチやりそうな気がするんだけど…
スルースキル磨きなよ。
>>957
>また偶然会ったら「ブログ見ました」と言ってみようかとも思っています。
ちょっとまて、そんな最悪に痛い行動は絶対ﾔﾒﾚ！
１対１ならビビるかもしれないが、友達がいたら数にかまけて反撃されるぞ。
偶然ﾌﾞﾛｸﾞを読んでしまっただけで鯖通報したいほど落ち込む957が
直接大勢に「キモ！」とか「探して読んでんじゃねーよ！」とか
罵倒されてしまったら（不可抗力という言葉が通じる相手とは思えない）立ち直れるとは思えん。
あげくに新たにﾌﾞﾛｸﾞに957の情報が（捏造されて）追加される可能性も高い。
どうしても忘れられないんなら、ダメな格好だと自覚してることだしチケ取り行くときはなるべく
身奇麗な格好にして、見かけても絶対無視の方向しかないよ。
>また偶然会ったら「ブログ見ました」と言ってみようかとも思っています。
ちょっとまて、そんな最悪に痛い行動は絶対ﾔﾒﾚ！
１対１ならビビるかもしれないが、友達がいたら数にかまけて反撃されるぞ。
偶然ﾌﾞﾛｸﾞを読んでしまっただけで鯖通報したいほど落ち込む957が
直接大勢に「キモ！」とか「探して読んでんじゃねーよ！」とか
罵倒されてしまったら（不可抗力という言葉が通じる相手とは思えない）立ち直れるとは思えん。
あげくに新たにﾌﾞﾛｸﾞに957の情報が（捏造されて）追加される可能性も高い。
どうしても忘れられないんなら、ダメな格好だと自覚してることだしチケ取り行くときはなるべく
身奇麗な格好にして、見かけても絶対無視の方向しかないよ。
961 ：ねこま ◆72lgGPcTBU ：2007/02/03(土) 22:20:14 ID:nYlbdNXA0
960だったんで次スレ立ててみた
950いないみたいだしよかったんだよね？
でもトリップをひらがなにしてしまったorz
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その62＝
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170508320/
新スレ4はどこかのｺﾞﾊﾞｰｸ？
950いないみたいだしよかったんだよね？
でもトリップをひらがなにしてしまったorz
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その62＝
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170508320/
新スレ4はどこかのｺﾞﾊﾞｰｸ？
すみません、案の定自分の方が痛い人になりかけてたようで。
その人は新社会人らしいので多分もうそういう性格なんだと思う。
確かに>959,>960の通りになりそうです。
止めてくれてありがとうございます。冷静になります。
その人自身の個人データもブログには相当書き込んであるので、
私の事もそういう感覚で書いたのだと思って忘れます。
その人は新社会人らしいので多分もうそういう性格なんだと思う。
確かに>959,>960の通りになりそうです。
止めてくれてありがとうございます。冷静になります。
その人自身の個人データもブログには相当書き込んであるので、
私の事もそういう感覚で書いたのだと思って忘れます。
963 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/03(土) 22:41:33 ID:0yE7Zjro0
964 ： ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/03(土) 23:14:03 ID:gL9wKJ1y0
>>961
乙。誤爆じゃなくてマルチポスト荒らし。スルー推奨。
乙。誤爆じゃなくてマルチポスト荒らし。スルー推奨。
レスどうもですー 大分落ち着きますた。
その人はまずブログに「誰とは言わないけど某さんが目の描き方とか輪郭とかぱくったー以下云々 これを見て謝罪してくれるといいなぁー」
みたいなこと書いて、でほっといたら何で謝罪しないのよと言わんばかりのメールがキタ。
さすがに頭に来たからとりあえずﾊﾟｸってないしそのつもりはないと言ったらご友人のブログとサイトの日記に色々と・・・
「私はあなたの5倍苦労して絵描いている」とも描いてあったなー。
その人はまずブログに「誰とは言わないけど某さんが目の描き方とか輪郭とかぱくったー以下云々 これを見て謝罪してくれるといいなぁー」
みたいなこと書いて、でほっといたら何で謝罪しないのよと言わんばかりのメールがキタ。
さすがに頭に来たからとりあえずﾊﾟｸってないしそのつもりはないと言ったらご友人のブログとサイトの日記に色々と・・・
「私はあなたの5倍苦労して絵描いている」とも描いてあったなー。
そか、つまりその人は5倍ﾍﾀﾚなんだ。
そりゃ自分の絵に似ててもっと上手い人を見たら口惜しかろうｗ
八つ当たりのターゲットにされて乙華麗さまです。
そりゃ自分の絵に似ててもっと上手い人を見たら口惜しかろうｗ
八つ当たりのターゲットにされて乙華麗さまです。
967 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/04(日) 11:51:03 ID:fTA12MVP0
輪郭パクったって…w
ほんと乙っス
ほんと乙っス
968 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/04(日) 13:07:11 ID:meW3tysp0
>965
そんなの全然スルーでおＫ。
その内ヲチャがしぬほどついて、ヲチ板に単独スレでも立つんじゃね？
つか、目の描き方とか輪郭パクって、ソイツどんだけ個性的な絵なんだよｗ
これで虹とかだったら笑うｗ
そんなの全然スルーでおＫ。
その内ヲチャがしぬほどついて、ヲチ板に単独スレでも立つんじゃね？
つか、目の描き方とか輪郭パクって、ソイツどんだけ個性的な絵なんだよｗ
これで虹とかだったら笑うｗ
>>968
実はそれほど個性のある絵でもなく、その目の描き方の絵師さんを何度となく見てきたり・・・苦笑
実はそれほど個性のある絵でもなく、その目の描き方の絵師さんを何度となく見てきたり・・・苦笑
970 ：ねこま ◆dnzmYMhQHc ：2007/02/04(日) 14:59:09 ID:EYWiEmNl0
目の描き方とか輪郭パクったってｗ
パク言いがかりは提言騒動があるが、もう一個のこれも思い出した
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8584/kenshou.html
パク言いがかりは提言騒動があるが、もう一個のこれも思い出した
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8584/kenshou.html
972 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/04(日) 15:47:13 ID:otnatz5d0
>970のは前半はまあわかるとして、
掲示板やメルフォの窓、メニュー画面についてはかなり強引にも思える。
絵をトレスしてるから他の部分もパクってると思い込みから
言いがかりつけてるような印象があるんだが…
まあ絵トレスの時点で最悪だが。
掲示板やメルフォの窓、メニュー画面についてはかなり強引にも思える。
絵をトレスしてるから他の部分もパクってると思い込みから
言いがかりつけてるような印象があるんだが…
まあ絵トレスの時点で最悪だが。
>970
どういう経緯か知らないがよくあの２つの絵を「似てる」と思えるな、と
不思議でならない。
どういう経緯か知らないがよくあの２つの絵を「似てる」と思えるな、と
不思議でならない。
975 ：nekoma ◆dnzmYMhQHc ：2007/02/04(日) 16:01:20 ID:rAIhRD3b0
絵柄が似てるってことは、位置・形が似てるってことだもんなぁ･･･
無理矢理感が否めない。
無理矢理感が否めない。
>972
前半もわかんねーよｗ
前半もわかんねーよｗ
979 ： ◆4BiHjqYkHk ：2007/02/04(日) 16:20:15 ID:o7doGssUO
パクラレも何も、髪の色はオフィで青だったり緑だったりすんのにな…
画像も似たような構図ってだけで参考にすらしてない気がする。こんなありがちな構図カブることもあるだろ。
画像も似たような構図ってだけで参考にすらしてない気がする。こんなありがちな構図カブることもあるだろ。
980 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/04(日) 16:23:43 ID:2DQvTAP80
それなりに有名。
何年もこの言いがかりサイトを恥ずかしげも無くネット配信してるからね。
ってか、パクリ盗作の検証サイトの9割はこんな感じの言いがかりを
世界に発信してるよ。
特にこのサイトは、何年も前から消せって言われてるのに消さないから
粘着正義厨の顕著な例としてよく挙げられてる。
何年もこの言いがかりサイトを恥ずかしげも無くネット配信してるからね。
ってか、パクリ盗作の検証サイトの9割はこんな感じの言いがかりを
世界に発信してるよ。
特にこのサイトは、何年も前から消せって言われてるのに消さないから
粘着正義厨の顕著な例としてよく挙げられてる。
もまえの9割ってのもどこから出た数字なんだか謎だがｗ
>970のは
前半：言いがかり
後半：や か ら
って感じだ。もはや当たり屋レベル
>970のは
前半：言いがかり
後半：や か ら
って感じだ。もはや当たり屋レベル
982 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/04(日) 16:33:22 ID:pQ8EFd310
このサイトって確か同人板の某スレから発祥してただろ。
あのスレやあのスレ発祥のサイトを見る限り、9割評価もぬるいかもなー。
あのスレやあのスレ発祥のサイトを見る限り、9割評価もぬるいかもなー。
970のサイト、かなり有名だと思ってたが知らない人もいるんだな
しかも972とか言いがかりを鵜呑みにしてるし…
しかも972とか言いがかりを鵜呑みにしてるし…
こんなあからさまな言いがかりサイトでも騙される人がいるんだから
一度パク疑惑かけられたら風評被害はすごいんだろうな
トレースや構図模写ならまだわかるが965のなんて970に
負けず劣らずの言いがかりレベルだよな
乙
一度パク疑惑かけられたら風評被害はすごいんだろうな
トレースや構図模写ならまだわかるが965のなんて970に
負けず劣らずの言いがかりレベルだよな
乙
985 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/04(日) 17:05:39 ID:vvZpToDc0
「完全トレス」ってレベルじゃない限り、パク疑惑も
盗作疑惑もかけられないと何度言っても分からない人々が
いるんだよね。
しかも、勝手に大騒ぎしてジャンル中にアホな告発メールしたり、
他人のサイトを荒らしてみたり。正義厨が一番タチが悪いよ。
盗作疑惑もかけられないと何度言っても分からない人々が
いるんだよね。
しかも、勝手に大騒ぎしてジャンル中にアホな告発メールしたり、
他人のサイトを荒らしてみたり。正義厨が一番タチが悪いよ。
パクリっていうのはな、
自サイトの日記から勝手に絵を転載されて
記事の部分までごっそりコピペされて
挙句の果てに『つまんないネタですが☆ミ』
とコメント書かれることなんだよ（体験記）
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今は削除させて解決済み
自サイトの日記から勝手に絵を転載されて
記事の部分までごっそりコピペされて
挙句の果てに『つまんないネタですが☆ミ』
とコメント書かれることなんだよ（体験記）
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今は削除させて解決済み
987 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/04(日) 17:37:10 ID:jGaSMwuc0
い㌔
988 ：ネ困 ◆72lgGPcTBU ：2007/02/04(日) 17:42:08 ID:OuHD5lvo0
>>986
自分も同じだ。
なんでﾊﾟｸﾗｰってｺﾋﾟﾍﾟしかしてないものを
「つまらないものですが」とか「まだまだなレベルですが」とか
謙遜するんだろうな。
つまらないものだと思うならｺﾋﾟﾍﾟするなと思うんだが。
自分も同じだ。
なんでﾊﾟｸﾗｰってｺﾋﾟﾍﾟしかしてないものを
「つまらないものですが」とか「まだまだなレベルですが」とか
謙遜するんだろうな。
つまらないものだと思うならｺﾋﾟﾍﾟするなと思うんだが。
989 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/04(日) 17:47:12 ID:tu2dUy4s0
970のサイトはパクスレでは反対に言いがかりの最もたるサンプルサイトとして有名w
そして大抵のパクラーが言いがかりの根拠としてあげるサイトw
そして大抵のパクラーが言いがかりの根拠としてあげるサイトw
見ながら、不安になったよ。これってパクリになるの！？って。
こっち来て皆の意見見て安心した。
怖い世の中になってなくてよかった。
こっち来て皆の意見見て安心した。
怖い世の中になってなくてよかった。
>>970
られ側の絵って、ﾃﾆｽ漫画 しゃにむ に似てる気がす
られ側の絵って、ﾃﾆｽ漫画 しゃにむ に似てる気がす
994 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/05(月) 07:30:22 ID:nb1OXgfd0
>986
いや、ワザとそういう演出をしておいて
「いやいや、お上手ですよ！謙遜されて、パクリさんて控えめな方なんですね」とか
この絵で「まだまだ」なんて言えるって事は、パクリさんってもっと凄い絵が描けるんだ
と、閲覧者に思わせたいんじゃないかな
乙でした
いや、ワザとそういう演出をしておいて
「いやいや、お上手ですよ！謙遜されて、パクリさんて控えめな方なんですね」とか
この絵で「まだまだ」なんて言えるって事は、パクリさんってもっと凄い絵が描けるんだ
と、閲覧者に思わせたいんじゃないかな
乙でした
995 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/05(月) 09:00:01 ID:+qk+whHe0
パクリする奴ってのは、大抵虚栄心の塊だとかんがえれば
すごい納得。
すごい納得。
某スレで見たんだが
>技術を参考にされるのは本当は光栄な事のはずなんじゃ…？
これ免罪符にされたら恐いな
>技術を参考にされるのは本当は光栄な事のはずなんじゃ…？
これ免罪符にされたら恐いな
997 ：ネ困 ◆O3OjL65Tgw ：2007/02/05(月) 13:59:06 ID:i/YwAowJ0
名誉や敬意があれば「光栄です」といえるけど
光栄と思うべきといわれて粗末に扱われるのに
光栄なわけないだろう。
それ書いた人は頭悪いな。
光栄と思うべきといわれて粗末に扱われるのに
光栄なわけないだろう。
それ書いた人は頭悪いな。
ていうか、丸パクと参考も違うけどな…
自分はﾊﾟｸられても、ﾊﾟｸるほど出来良かった？
と鷹揚にスルーするつもりでいたが
「まだまだ不出来で…」と謙遜しているのを見た途端に
ブチ切れた。
ﾊﾟｸﾗｰに不出来だとか言われたくないよと。
自分もまだまだ修行が足りない。
と鷹揚にスルーするつもりでいたが
「まだまだ不出来で…」と謙遜しているのを見た途端に
ブチ切れた。
ﾊﾟｸﾗｰに不出来だとか言われたくないよと。
自分もまだまだ修行が足りない。
雑談スレでいいのかも知れないけど、パク愚痴スレ欲しいね。
検証とか凸とかじゃなく、吐き捨てたり、防衛策を話し合ったりしたい。
検証とか凸とかじゃなく、吐き捨てたり、防衛策を話し合ったりしたい。
1001 ：１００１：
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