【FOを恐れては】ねるこみってどうよ？15【何もできないぜ】

ねるこみとは同じ趣味（ｵﾀ系）を持った者同士で彼氏・彼女を作る事が目的の
年に4〜5回開催されているイベントである。

周りでいちゃついてるカップルを横目に、1人寂しくただずんでいるあなた！
是非ねるこみに応募してステキな彼氏・彼女を見つけましょう！！
（応募方法はコミケカタログ、公式サイトを参照）


前スレ
【成立しても】ねるこみってどうよ？14【気を抜くな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150030835/

過去スレ、FAQは>>2〜>>5　あたりに

＜過去スレ　HTML化がまだのものは、にくちゃんねるなどで読めます＞
●●ねるコミってどぉよ？！●●
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1001/10012/1001245555.html
★ねるこみってどぉよ！？２★　〜春よ鯉〜
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1013/10130/1013000186.html
●ねるコミってどぉよ？！ 3● 2002夏（html化待ち）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028269411/
【ご意見】ねるこみってどうよ？ 4【ご要望】（html化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039518739/
【ご意見】ねるこみってどうよ？ 5【ご要望】 （html化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056660438/
【男子】ねるこみってどうよ？ 6【女子】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1066838509/l50
【終わりが】ねるこみってどうよ？　7【始まり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085543126/l50
【ご意見】ねるこみってどうよ？ 8【ご要望】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1097634220/
【次は】ねるこみってどうよ？ 9【SP】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103241912/
【申し込み方法は】ねるこみってどうよ？ 10【カタログに有】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1120234307/
【がんばれ】ねるこみってどうよ？11【明日のために】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130651489/
【出会わなければ】ねるこみってどうよ？12【始まらない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136562339/
【いつか会う】ねるこみってどうよ？13【あなたの為に】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143983336/

＜FAQ＞

■応募方法について

夏・冬のコミケカタログに募集要項（広告）が掲載されています。
締め切りは例年、コミケ終了後の一ヶ月後ぐらいです。

ちなみに、運営は「ねるこみ実行委員会」という団体が行っており、
「（有）コミケット」や「コミックマーケット準備会」等とは関係ありません。
また、このスレも「ねるこみ実行委員会」とは何の関係もありません。

■開催時期について

春・秋の各シーズンにそれぞれ2〜4回ほど、基本的に日曜日に開催されます。

■抽選について

男性は申込者多数につき、まず間違いなく抽選になります。
当選の場合、参加要綱・PRカードが開催日の2週間ほど前に届きます。
当選通知も落選通知も届かない場合は、保留（次の開催日時が決まって
いないため）の場合が多いです。焦らず待ちましょう。

書類不備は最初に落選の対象になるそうです。
まあ、コミケの申し込みと同じです。

なお、女性の場合は、抽選で落ちることはまず無いでしょう。
飛び入りでも入れるぐらいだし。

■参加年齢層について

男女とも20代半ば〜30代がほとんど。若干女性のほうが低めです。
また、回によって、年齢層が高めの回や低めの回があります。

ねるこみ実行委員会公式ＨＰ
ttp://www.nerucomi.com/

公式ページのQ&Aコーナーに、だいたいのことが書いてあります。

Q&Aでは、結構細かいことまで親切に答えてくれてるので
参加するつもりなら読んどいた方がいいです。
それでも理解できなかったらこちらで再質問する、という形が効率がよろしいかと。

>>1乙
ではそろそろ参加感想などを徒然なるままに

全体的に、思ったよりも「普通」でした。参加者も話題も。
イベントの参加暦や、使った金額を競い合うような会話になるのかな?
と思っていたのですが、全然そんな事はなく、
むしろ仕事や地元の話題で盛り上がっていた人が多かったような気がします。
アニメやゲームの話は「見てますか?」「ええ見てます」程度のものでした。

女の人は「男性向け同人誌」を嫌っている……
というか、話題自体を歓迎しない方が多かったような気がします。
「三日目に参加します」と言った時点で引かれたりします。
まあ結局のところレイプあり陵辱ありのエロ本が多いわけで、
女の立場としてはむしろその反応は当然のことなのかもしれません。
なんとなく「女性だろうがオタクなんだから、コミケの全てを受け入れている筈」
という先入観があったのですが、考えてみれば
「アニメを楽しく見る」と「アニメキャラを使ったエロ本を行列して買う」には
物凄い差があり、これを一くくりに「同じオタク」としてしまうのは、乱暴と言うか無茶な話です。

お前それ反則だろっていうイケメンも四、五人いました。
ガンダムで例えると０８小隊世界にシードガンダムが出てくるようなモンです
とはいえ別に性格が悪いとかキザだとか他人を見下してるとかそんな事はなく
むしろ周囲の男への気配りも出来会話も上手い「いい男」が多かったです。
嫉妬や羨望はほどほどにして、「見習う」べきだと思いました。未熟者は達人の技を見て盗むものです。
「イケメンはライバルキャラ」なんて馬鹿な発想はここで捨てる。

「それぞれ気に入った異性に声をかけてフリータイム」
という時間があり、これにあぶれると物凄い辛いです。
女の人が選ぶターンでは、男は声をかけて貰うのを待ち、
声をかけてもらった男は椅子ゾーンに移動して女の人と会話を始めます。
この際、男の方が人数が多いので当然「余り」が出て、
「余った男」はそれぞれ、楽しそうに話している男女の中へ入っていかなければなりません。
「男を選んだ女」と「女に選ばれた男」の中へ、
男一人、「ちょっとすいません」とかいいながら入っていくわけです。マジ辛いです。
スタッフさんも「勇気を持ってレッツゴー」とか言って下さるので勇気は必須です。

この世には「オタクの腐女子」という人種が存在し、
その人たちの間では、オタ会話エロ同人なんでもオッケーむしろ推奨されるに違いない
しかも現実の男には慣れてないだろう(失礼)
ああ、そんな人たちとお近づきになりたい的な発想があったのですが、
そんな絵に描いたような「オタク」は、まさにニュース画面くらいにしか存在しません。
男の「オタク」が、大抵、社会適合者であるのと同様、
女の「オタク」も、生活の基本は現実世界にあり、
つまり、「普通の人」でした。勿論例外もあるでしょうが。

「コミケに参加する女子は全員やおいと二次元が大好きで
オタ趣味に対して寛容的でエロ同人も受け入れてくれる」
っていう発想は、例えば

「浅草神社の三社祭に参加する人は全員江戸っ子で
イナセで粋で風呂はほぼ熱湯で好物はもちろん寿司」
っていうくらい乱暴な発想です。
人間を記号化しても仕方がない。分かってはいるのですが、
なかなか実際経験してみないと理解はできないものです。

要するに、今後の課題としては
会話スキルの上達と、機会があれば臆せず入っていく勇気ですね
平凡な結論ですが。

スタッフの皆様、お世話になりました。
イベントに参加させていただき、有難うございました。
ねるコミ汁美味しゅうございました
まためげずに参加したいと思いますのでよろしくお願いいたします。

さあ、早速最初の週末がせまってきているが、みんな約束はしたのか？

>男一人、「ちょっとすいません」とかいいながら入っていくわけです。マジ辛いです。
これ実際うざい。
入れてやっても結局何も話さずに横に座ってるだけだし、
会話を振ってやるのも面倒くさい。

勇気がなくて女に声も掛けられないチキンは余った男同士で話してろ。
あと、「いいですか？」ってのは俺じゃなくて女の子の方に聞けよ。

前スレ９８０です。
あの後、ちょっと考え直して
玉砕覚悟でデートに誘ってみました。

そしたらＯＫが！
神様は本当にいるんだと思いました。
背中を押してくれた方、ありがとう！
まだどうなるか分からないけど
もっと頑張ってみようと思います。

オメ　ガンガロー

>>6
長文感想乙
頑張ったのかもしれんがでも何となく
ｦﾀ女全体（ｦﾀ男も？）を馬鹿にしてるような感じが
目につくな
理解が云々とか言ってるけど
自分だって目の前でﾎﾓｴﾛ同人話全開でされたら
引くんじゃないのか？
たとえﾐｹで3日目に行って汁だく本買ってようが
1日目や2日目でｴﾛｴﾛｶﾞﾁｭﾝ801本買ってようが
初対面の場では普通の会話をするのが人として
当たり前じゃないのか。

>10
ｷﾒｪｗ

>>14
まぁ、実際はキモイのはあぶれた俺らな訳ですから･･･

今回は成立が多かったみたいだけど、それってちょっと待ったコールが少なかったってこと？

>>14
そうか誰にも相手にしてもらえなかったんだね…
ガンガレ

>男一人、「ちょっとすいません」とかいいながら入っていくわけです。マジ辛いです。

カップルなれなかった男女同士で雑談してくれよ
話題がハズれている話を持ちかけられてもウザイだけだよ。

>14
シッ!
相手しちゃダメです！

>>18
それじゃ意味ないでしょ。

女性側から声をかけられなくて、意中の人は他の男と話してるからという理由で
興味持てない女性の元に行って雑談して、それが何になるんだよ。お互いに無駄じゃん。

mixiでも感想が幾つか出てるね。

数回参加した事有る人に聞いてみたいのだが、
今回は男女のレベルは相対的に高かった？低かった？いつもこんなもん？

…いや、今回は女子のレベルは高かったと思うぞ。
ヒドい時にはホントにヒドいから。

野郎は知らない。

今回、行きたかったなぁ・・・

課長のバカやろぉ〜

参加者裏山だなあ…
なんで未だ、返信封筒が届かないんだか…。

落選通知って郵送は来ないもんなの？

>>22
�d
そうか、高い方だったんだ。まぁ、妥協出来るラインは十分超えてたからな…うーん
でも、そのヒドい時は大変そうだなぁ

ｍｉｘｉの日記読んでみた。


いいなぁ……
いいなぁ……



俺もがんばろう。

落選通知を１回貰った経験から話すけどだ,いたいすぐに落選の封筒がくるはず
だから今も通知がこないのは来年の分にまわされたと思う！

>>27
空さん、ありがとう。落選通知はちゃんと届けてくれる訳か…。
でも自分も、遅かれ早かれのような気がしてきたよ。
もし落ちてたら再応募がんがるよ！

mixiでねるこみ検索してみたけど、2人しかヒットしなかった。
意外に日記にねるこみのこと書いてる人少ないね。

ていうか男性の方のレポ、色々ぶっちゃけすぎだと思った。
ＯＫしてくれた子が読んだら、たぶん怒るぞあの日記。
自信過剰で変なノリの文体なんで、スゲー読み辛かったな…。

＞29
KWSK

女だけど、mixiの日記（男性）、嫌な感じがした。
あれ自分のことだったらショックだな。

男の俺から見てもあの日記（男性の方）はいい気はしなかった

みんな大事な事を忘れている・・・
レベルが高いのであれば、
自分にもそれ相応のレベルを求められるのが世の摂理・・・

>>29
同意。
色々詳しく書きすぎだと思う。内容も酷い。
自分は今回の参加者だが、誰だかなんとなく見当ついた。
女の子が可哀相だ。

>>33
日記の男をイケメンと想定しての発言なのだろうか。
だったらそれは残念ながら見当違いだと思うよ。
少なくとも相手を批判できるようなレベルの容姿ではない、と自分は思ったが。
まあ、予想した人物が合ってればだけど。

しかしどのみちこいつは日記見られたらFO決定だろうな。

>>34
流石に相手には許可取っただろ・・・
・・・と、思いたいが・・・・・・

>34

私の話は、ミクシーの話題に対してでなく、
今回の男女のレベルが高くて羨ましいー参加したかった
ってのに対しての意見なんです。
紛らわしくてごめんね

mixiやってない人間からすると、なにがなんだか

mixi。該当すると思しきねるこみの日記の公開レベルが変わってた。
ここで話題になってるのを知ったっぽい？
てことはお相手の女性には同意を得てなかったのかな・・・

怖いなあ。ねるこみ参加までにmixiのスタンスを考えないと。

ぶっちゃけ男のレポ読みたかったのに残念
誰か保存してない？

スタッフさんは、バスツアーに関しては
何か言ってませんでした？

勉強会については言ってましたが･･･

俺も今回の成立組みだけどアフターイベントのこと何も聞いてないな。

>>40
特に言ってませんでしたね。

mixiの日記私も見ました。
自分の事が書いてあったので少々複雑かも。

レポ書きたいけど、ミクシが同僚とかに知られまくってるので書けないです。

何が書いてあったの？＞mixi

mixiの日記みたよん。
たしかに男からみても気分悪いな。
女なんてテキトーに話合わせりゃOKだよって感じが露骨で。
ヒット数が少ないだけにこんな男ばかりと思われるのは、激しくイヤ。
直接話さなかったのでトークはどうか知らんが、
外見はどっちかというと微モサの部類だったな。

mixiは成立した男性のオフレポ2つ。内容を適当に要約。

女性陣の写真を見てやる気ダウン。グループになった男性陣に絶望した。
話の合う女性がいてやる気が出た。成立。

男性陣には相当思うところがあったのか、服装にダメ出し、香水にダメ出し。

>>42-43さん、ありがとうございます。そうですか…
>>41さん。
勉強会…っていう段階なんですかね。まだ。
ありがとうございます。

>>38
逃げたか。日記保存しとくんだった。
ねるこみ前の日記から突っ込み所満載だったけど、29歳でアレは無いよなぁ…。
mixiはほめ合いが基本なんで、マイミクさんからは微妙な全肯定レスが付いてたけど。

つーか、あの内容の日記書く人が許可取るとは思えないな。
前スレの最後の方で、訳の分からない長文で、需要と供給みたいな意味不明の
アンケート希望してた人がいたけど、あれがこの人？

「お菓子を作るのが趣味」という男性がいて
その発言の瞬間、女性陣の空気が変わった、という話だけ面白かった。

mixiの内容保存とかｷﾓｲ
薄汚い魚血板かニュー速から出てこないでね。

埼玉県民しか眼中になし

声をかけてきた女子(埼玉県民)のあるパーツについてすごいツッコミ(ほめてない)
「ある部分」は自主規制しました

フリータイムみたいなときに入ってきた男を完全無理
今のところ思い出したのはこれくらい
最終的にはその「あるパーツ」のすごい女子とカプ

>>49
日記の主？

…ていうか、魚血板って何？

オチ板のことだろ

俺も読んだ

確かに
ありゃねぇよなぁ・・・
って思ったよ

まぁ、イタイ君には違いないな・・・

日記読めないから
このスレにコピペして下さい。

俺も29歳で成立した人間だがmixiの奴と同じ人物とか思われるのが怖い
mixi見てないから内容がわからんが相手が見てないことを祈る

>49
日記の本人乙
あんまり必死だと貼っちゃうよ？

mixiの内容を直接ここにコピペするの待った。
それって必然的に成立した相手の事も晒すことになると思います。
同じ女性としてそれは辞めて欲しいです。

mixiの日記の奴、俺と同年代かよ...
日記隠して正解だよ。
ねるこみ来る男があんなのばかりと思われたらかなわん

そしてあんなのと成立した女性がかわいそう
運が無かったね

>あんなのと成立した女性がかわいそう

普段、外見よりも内面が大事と言ってるこのスレの女性陣だが
外見も内面もハズレを引いてしまったようだな。
不成立組にも、そいつよりはもっとマシな男はたくさんいただろうに
ご愁傷様です・・・・

おっと。こんな事言うと「不成立組の負け惜しみ乙」とか
言われそうだな。
今回のねるこみは参加してません。

>58
そこまで考えが至らなかった。
浅はかでした。

>58
意味不明。相手の女性にも悪態つきまくってるよね？
成立した相手の本性を知る良い機会だと思わない？
男の方は隠したくて必死だろうけど

どうやら退会した模様＞mixiの人

>63
埼玉県民しか眼中にない人は日記は消したけど退会はしてないよ

あんまりここでたたきすぎるとレポ書いてくれる人いなくなっちゃうんだよなぁ・・・

レポは確かに楽しみにしてるけど
あの内容じゃ叩かれた奴に同情はできないな。
男の俺も何様だ？って思った。

10/1の成立組は数日経ってどんな感じでしょうか？
アウトドアが好きな人はこれからの季節、紅葉とか
見に行くといいかも。

生まれて初めて告白にOKをもらえたｷﾓｵﾀさんが
つい天狗になっちゃったんでしょう。
そういう態度が直らないなら自然にFOしそうだな。


>>65
紅葉デートいいな！
ああ早く自分も誰かとデートしたいYO…
ねるこみガンガル
(´・ω・`)

案外すでに相手の女性に日記がばれてたりして。
それで怒られて削除した可能性もあるのでは？

何にしても、いい年して行動が浅はかすぎる。

関係ない29歳男がそいつのせいで
ＦＯされそうだな・・・・
疑心暗鬼ってやつだ。

流れ見ると「埼玉県の女性」と付き合ってる「29歳男」だろ？
かなり絞られるから誤解の可能性は少ないよ。
埼玉県の女性が20人で15組成立とかなら問題かもしれん。

何より相手女性が見てるとは限らない。

・エントリーNoが最後から4番目以内
・一番最後ではない
・3回目のフリーの時にはじめ女性2人と話していた
・告白は最後から2番目

これだけの情報を晒してたんだから参加者からすれば女はもちろん男にもバレバレだろ。
少なくとも俺には分かった。

そもそもｵﾀを全然許容できて無いじゃんw
ねるこみの趣旨的にどーなのよ？

日記削除だけじゃなくて退会しちゃってるね…
いや、別IDを取って、そっちに移っただけだと思うけど。

ねるこみの事をmixiで全体公開してるひとは貴重だから
出来れば消えて欲しくなかったかな。

>72
俺がそうだと思ってた人はまだ残ってるんだけど･･･
もしかしてここで叩かれてる人二人いるの？

退会って何を言ってるの？
ねるこみで検索しても出てこないけど、いるお？

本人の日記


俺の日記が（アノイベントの奴ね）
２ちゃんに晒されたらしい。

削除しました。確かに調子こいていたしね。

一応日記は公開に戻します。

あれ、そうなんだ。俺の勘違いかな。
叩かれてるのは独りだけだと思うよ

明日初デートです
今からドキドキしてます
恥ずかしい事ですが・・・生まれて始めての事です

たぶんその二人ってヤリ目的のやつだろ。　なんか二人で場違いなことずっと言ってた

おう　ガンガってこい！

ねるこみって秘密結社か怪しいカルト宗教の集会みたいだな。

>>76
ガンガレ！！

>>76
頑張れ！

素朴な疑問なんだが、何で>>77は二人の会話を知ってるの？

同じグループ(の男性)だったか、女性だからじゃない？

あるいは、休憩時間に男性部屋やトイレ、喫煙所でくだらないこと
喋りまくってるのを近くで聞いてて、「…何コイツら」って思ってたか。

普通にオタ会話してたのと、誰が気になるとかそんなハナシをしてたのは見た。

あとは、たぶん日記書いてた奴が主導で作戦を練ってそれをグループの連中に
話してるような感じだったけどそんなのどこのグループでもやってなかったか？
まぁ、そいつが悪目立ちしてたのはあるかも。

>>82-83
そうなのか。thx。

>>77の「二人」って言うのを、日記の男と、そいつと成立した女性の事かと思ってしまった orz
女の人ごめんなさい（´・ω:;.:...

自分も以前参加した29歳男だが、
日記の人みたいに他の男達見てpgrできる余裕は無かったな。

自分の事と相手(女性)に話し合わせる事で精一杯だったorz
そういう視点で見ると、日記の主は余裕持って立ち回りできてたんだろうな。

>83見て思ったんだが、グループトークは男性陣で作戦練るもの
なのかな？
自分の時は特に作戦とかは立てずに場の雰囲気に任せてましたが。

同じグループに、仕切り好きとかまとめ役を買って出る人がいるかどうかで違うと思います。

グループっていっても殆どが初対面の人たちだから
綿密な作戦立てたとしても実行出来ないし
作戦が上手くいかなかった時、グダグダになっちゃうので
「最初はこの辺の話題振って様子見」とか、「○分たったら席替えしよう」とか
「○○さん、あの話題もっと膨らました方がいいよ」とか
その程度の、必要最低限の取り決め＋アドバイスぐらいしか出来ないんじゃないかなぁ。

初参加した時、仕切り役の人がそんな感じだった、というだけですが…。

でも仕切り役をやってる人って、自分は不成立になったりすることが多い気がする。
何度か参加したけど、同じグループの仕切り役の人が成立したこと無いし。
俺には仕切りなんてとてもじゃないけど無理なので感謝してますが・・・

↑女ですが、まさにそんな感じ。
自分は割と話すのが好きで、周囲もそれに同調してくれると嬉しい人間ですが
そういう人は異性からは引かれてしまうようで・・。
ねるこみではない、別の場所ではいつもこんな感じだから
地を出さないように次こそは！と思っているけど、自分を隠すのって結構難しい。

自分を隠して成立しても意味ないじゃ・・・

異性と付き合う、あるいは結婚するってのは
どれだけ自分を隠し続けられるかってことだよぶっちゃけ

そしてヲタが発覚し結婚生活がすぐに破綻ｗ
そしてＤＶ発覚し結婚生活がすぐに破綻ｗｗ
そして借金まみれで自己破産寸前が発覚し結婚生活がすぐに破綻ｗｗｗ

がんばって隠し通してください

下二つは納得だが、一番上は参加した時点で確定でしょｗ

つーか、ねるこみなんかよりもっと手近なところで探せばいいじゃんｗ

手近なところにオタクを許容してくれそうな異性が見あたらないから
参加してるんじゃないか。

…とﾏｼﾞﾚｽしてみる

ところで一日の成立組よ。
今日のデートはうまくいったか？

真面目に答えると、殆がまだメール・電話で探りあいしてる時期。

基本的に、ねるこみで成立したカップルのお付き合い進行速度は
男性の淡い期待よりさらに遅めになるので、煽られてあせると失敗します。

そろそろＦＯを企む女性が出てくるころだな

カップル成立してから一ヶ月後を目安にデートを誘いなさいな

スレ違いだが
例の日記といい
ケツ毛バーガーの一件で
mixiも信用出来なくなったよ。

信用する方が、あるいは「裏切られた！」的なことを言う方がおかしい。

ビビりすぎたら楽しめないだろうけど
調子乗ったこと書いたり、本名で登録してデータ流出すれば
mixiじゃなくても炎上、あるいは祭りになるんだから
実社会と同じぐらいの、配慮というか慎重さが必要。

成立した、レベルの高い人にはなるべく長く続いて欲しいな
競争率減るし

次回から会場での注意が一つ追加されるのかな
・mixiとかで他参加者の批判とかしないように。って

印象が残ってるうちに会わないとそのままFOになるよ

成立組のみなさんがんばってください！
デートのときはとりあえず、服装と共にお連れするお店の選択に気を使うといいかな。
女性誌やホットペッパーで下調べして、お相手を電話でお誘いした時点で、
表参道の○○でお昼なんかいかがですか？などと
だいたいの場所とお店をお伝えしておくとグッド。
お相手がかかとの高いきつそうな靴を履いてらしたら、歩かせないように！

あとは、そのお相手と末永くおつきあいしたいと思っているのであれば
飲食代などデートの費用は全部男が負担したほうがいいかと思います。

一方女の人にお願いしたいのは、もし男が提案した日にちや場所が都合悪かったら
その旨正直にお伝えして、代替案を提案してあげるとよろしいかと。
お互い思いやりあって、いいおつきあいができますよう、お祈りしております。

男は、お相手が承諾してくださったら、
その場でお店に電話して予約を取るように！

>96
確かにお互い恋愛慣れしていない人多そうだから
実際にカレカノ関係になるまでは時間かかる気はするね。

そういう俺は成立直後から割と積極的にデートに誘ってましたが
カレカノになるまで３カ月ほどかかりました。
どう見ても恋愛初心者です。

半年ぐらいデートしたり遊んだしてたけど、カレカノにはなれなかった俺ガイル。

今は別の場所で活動中……

自分の参加が次回に持ち越されたから
特に目立った人や痛い人の男女参加者の監視ウォッチングさせてもらうよw
別に相手の実名や住所を公開しなければ
mixiやブログに書こうと勝手だし。

>>106
VIPPER乙www

>>104-105
だって結局は知らない人同士なんだから
親密になるのに時間かかって当たり前だよな・・・と思いつつも
燃え上がるときは結構早いからそうとも言い切れないのかな　
最近は年齢のせいもあってか恋愛はゆっくり育てた方が良いような気がしてきた

ってか、今回も関西方面から何人か来てたみたいだし、
毎回、関西でねるこみやらないんですか？って質問とか有るんだね。
需要はそこそこ有るんだろうなぁ…遠距離だと成立率悪いし

>>102
デート費用全額負担かよ(;´Д｀)
せめて初回だけにしてください。

初デートできばって高級な店行くのはいいが
そこで割り勘はやめれー！
そんなに高いなんて知らなかったし
持ち合わせ無くて借金したなあ。
その後、金返して別れた。

まだ付き合ってない段階で、割り勘は辞めたほうが宜しいと思うのですが。

確かに男としては出してあげなきゃっていう思いが何故かあるのですが、
よく考えるとそれって相手としては、付き合ってないのに気持ちが重いし、
相手に悪いと思ってしまいますので。

食事とかで多く食べるので、若干多く払うというのは必要だと思いますが、
はじめから全額負担は不必要かなと。

人それぞれだが、さすがに全額負担はキツいなぁ
それ以前に女の子側にすれば言いたい事とかリクエストが出来なくなるから
毎回全額は嫌だそうだ。
それでも割り勘か、より少し高めに払ってくれる方がいいと聞いた。

キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！！！
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付き合う前だろうが百回目のデートだろうが割り勘を嫌がる女はいる
そういう女は付き合い浅いうちに割り勘にすると
「割り勘するような男イラネ」と去っていく場合もある
お互い好きになれば割り勘や男が多めに負担する形でも問題ないと思うが、
（それでも嫌がる女はいるが、そういうのに当たった場合は諦めろ）
どうしてもその女を落としたいなら最初の方は男が全額負担しといた方が無難
それで奢りを嫌がる女なら割り勘にすればいい
とりあえず自分から「割り勘で」と言い出さない女以外は奢っとけ

>>114
同意っす。
そーいうお相手だったときはしょうがない････。
経済力や生活レベル違うお相手とはうまくいきっこないし（ＴＴ）

で、みなさん、お支払いの件はともかく
お店の下調べと予約はなさらないのかな？
「５９番目のプロポーズ」読もうぜ！

>>110
そんなことあったんですねえ。おかわいそうに（ＴＴ）

私は自分が全額支払えないようなところにはお誘いしないようにしております。
あらかじめ、ごちそうさせてくださいね、と言っておかないかぎり
あんまりぜいたくなところにお誘いしちゃうと、お相手が支払いのことを心配して
せっかくのデートを楽しめないと思いますから。
気張ったときこそ、かっこつけたいときこそ、お相手に心配させないようにしたいですね。

男女間の思いやりって、馴れてない同士ではむずかしいかもしれないけど
それでも、少しでもお相手のことを思いやっておつきあいしたいです。

最初なら
昼　小綺麗なカフェでランチ　1,000円×2
夕　良い雰囲気の個室系ダイニング　3,000円×2
とかで十分でしょ。

一応、予備として50,000円+カードは財布に入れておくとしても

前準備に、服や美容院、雑費（交通、施設利用料）で、30,000-50,000円はかかってるだろ
月2回会わなきゃいけない訳だし。
もうすぐ、誕生日にクリスマスとプレゼント用意して、その際には食事のランク上げて
って考えると
最初から豪華にしても、途中でパンクするだけだよね

私がOKした相手は、受身の人ばかりだったな。
その日の計画もあまり考えてないっぽかったり
お店ももちろん決めてないし、次に会う約束も私からばかり。
それが続くと疲れちゃうし、何も考えてない人？と思う。

今、お店の予約のこととか書いてあったので思い出してしまいました。
割り勘とかは、その時の雰囲気や互いの意志でどうするか決めればいいけど
せめて最初のデートの流れとか少し考えててくれたらいいと思いますよ・・・

そう言えば、７日に初デートした人とか、
成立した人とかは今どんな感じになってるのかな？
結構気になるんだけど…

成立組の方、誰か教えて下さい。

>>119
他人のことなんかどうでもいいだろ。
街に出てまず自分を見直せ

>>119
初めてのデートって、男はともかく女の人は面接期間くらいに思ってるんじゃないかな
次のデートの約束ができれば上出来って感じだと思います。

店はいつも行き当たりバッタリで、予約したことなどなかったな。（特別な日は別）
混んでて入れなかったら「ごめんorz」「いーよ、また今度来よー！」てなカンジで。
会計は全額自分が出しますが、後で彼女が半分出してくる、その何割かを貰う。
彼女の方が高給取りorz

自分とこは最初から妙に波長が合い、いきなりカレカノモードだったんで参考にはならんな…

>>120
お前が自分を見直せボケ

いい店が見つからない…orz
ttp://r.gnavi.co.jp/g189404/
ttp://r.gnavi.co.jp/a094301/
候補は↑ですが…しっとりし過ぎて会話が続かない気がしてきた…orz
キリストンカフェ
迷宮の国のアリス
辺りのアミューズメント系は女性的にどうでしょう？オタっぽすぎますか？

>>124
彼女本人に聞いた方がいいのでは
喜ぶと思うよ

>124
話を切り出すの切欠にもなるんでは？
独断で決めてもって感じもあるし
その方が喜ばれると思う

ｸﾞﾙ/ﾅﾋﾞはクーポン使用時に、個人情報もれなく記載が条件だから
ﾎﾄﾍﾟしかつかわんな、最近。

　成立から結構経つが、カレカノへの道は遠し。
　ぶっちゃけ自分が分からん。
　こちとら恋愛初心者。

グルナヴィもホトペも携帯版なら携帯画面見せるだけで良いよー
個人情報記載一切必要なし
お勧め

>124
自分ｦﾀ女だけど迷宮〜の店は好きだよ

あそこは意外に普通の飲み屋だとｵﾓ

因みに他の女の子（ｦﾀ一般両方）にも割と好評でした

もちろん本人の好みは聞いた方がいいと思うけどね

>>125-130
ありがとうございます。
クーポンを出すと女性が萎えるって聞いた事あるので使わないかもしれません…
テーマレストランの方が話題が作れそうなので、こっちで相談してみたいと思います
ありがとうございました。

>>130だけど
携帯から書いたら変な改行が入ったｽﾏｿ

>>131がんがれ

ここで相談するのは自由だが相手も見てるかもしれないことを
考えたことはあるのかな？

俺も思った。
身近にいる友達に聞いたほうがいいんじゃない？

どっちの店がいいかなぁ…って他愛もない相談だし
個人情報出してるわけじゃないから、別にいいんじゃない？

普段の交友関係の外にいる人に、アドバイス受けるのはプラスだし。

2○歳・♀です。
あくまで個人的な意見なので参考までに。

私だったらあまり親密な仲じゃないのに
いきなり「店を予約してあるからそこで食べよう」とか言われたら
少し身構えちゃうと思います。
なんか“気合入りすぎ”って感じがして。
デートプランをガチガチに決めてきて
何が何でもそれ通りに行動しようとする人もいますが、
よほどスマートにエスコートしてくれない限りうまくいかないかと…

それよりは、その日の会話や行動から二人で話し合って
「じゃあ今日は○○にしようか？」
っていう感じの方が、肩がこらなくて楽しめると思います。

もっとも、親密な仲になって、その上で
（記念日とかに）おしゃれなお店を予約してくれてたりしたら
嬉しいですけどｗ

○○ に 吉牛や日高屋 入れてもokでつか？

そういう無言の空気を読めない奴はお呼び出ないと思われる>137

すこしこじゃれた居酒屋クラスで十分だと思うけどね。最初は。
まあ酒飲めない場合はこの限りではない。

「じゃあ今日は○○にしようか？」

金が無ければ、ファミレスやラーメン屋・マクドなどのフード店もアリだぞ
余分なミエなどはいらん

>>131
女ですが、うまいタイミングでクーポンを有効利用する男性、私は良いと思いますよ。
経済観念がしっかりしてる節約家さんなのかな？
とか思えて、旦那さんにするには素敵な人なのかもしれん
とも考えてしまうかもです。
ケチとかな話とは多分、また別のカテゴリーですよそれ。

10/1成立したものですが

オワタorz・・・

>>139
ファーストフードや吉牛やラーメン屋は引かれる可能性高いだろ
もちろん中高生なら問題無だけど、
いい歳した男が女を誘うのにその店のチョイスはないよ
ラーメンやハンバーガーは食べにくいから嫌う人も多いだろうし
無理して高級店に行く必要はないから少しこじゃれた居酒屋で充分だけど、
雰囲気ってかなり重要だと思うよ

傷に塩を塗り込むようで悪いが>>141

k　w　s　k

うむ。成功談など聞きたくも無いが、失敗談や破談は参考になるからな。
反省の意味も込めて……
聞かせてください。

10月1日の成立組の1人に一体何が…
他の成立組は大丈夫なのか？

当たり前だが居酒屋だとｱﾙｺｰﾙ飲む事になるぞ
家に送る時、代行に頼むのか？
東京近辺ならすぐにタクシー電車などがあるが
田舎だとなかなか呼ぶにつかまらんでよ

デートで運転代行とかｱﾘｴﾈｰだろｗ

つうか飲むなら車使うな

>>142
逆に女の子でラーメン行きたいって珍しい場合もある。
普段1人や女友達とは行きにくいから、食べてみたいとか。
必ずしもこじゃれた店がいいってわけじゃないと思う。
そういうのが苦手な子もいるよ。
店の選択は相手によるとしかいえない。

>>146
初デートの後、わざわざ家まで送るの？
うざがられない？

ねるこみでじゃないけど、初めて会ってイキナリ飲み屋に連れて行かれたときは引いた。
（○○が美味しい店としか聞かされなかった）
自分は酒もタバコも駄目なのに…そしてCOしました。（他にも色々あったんで）
参考にならないかもしれないけど。

「お酒飲めます？」ぐらいは事前に聞くべきだよな…。
女性側がお酒ダメだと、選択肢が狭まって意外に店選びが大変
…ってことは理解しといて損は無いと思う。

メシどこにするかって聞いたとき、なんて答えられても連れていける店くらいチェックしとけよ
なんで最初っから、お洒落系だろうが居酒屋とか、決定してんだよ。
事前にどういうところでごはん〜とか、話が進んでいるならともかく。

結局普段行ってる店って カロリー摂取以外の目的ないからな〜

普段行ってる店....

(ﾟ∀ﾟ)!! メイドカフェがあるじゃないかw

タバコは勘弁だなぁ……。
居酒屋系、空調系が行き届いている店なら諦めもつくけど。

＞車
最初にお会いするときに車使うってのはどうかなあ？
密室に入っちゃうわけだし。
女の人からすると、警戒されちゃうんじゃないかな？

＞タバコ
私もお相手も苦手なので、店に予約するときは必ず禁煙席の有無を確認してますね。

＞連絡
これがいちばん難しいと感じています。
ほんとはもっとお話したいんだけど、お相手のペースに合わせなきゃいけないし。
逆にあんまり間隔空いちゃうと、かえってお相手を不安にさせちゃうかもしれないし。
ほんっと難しいです。女の人、いかが思われます？

＞＞153
そこでメイドさんに食べさせてもらったり、オニギリを握ってもらう訳だな。

>153

メイドカフェも、ラーメン屋と同じ理由で、「いってみたい」と言われることあるよ。
ケースバイケースだな
＃むしろ最近はいぱーんじんの女性に言われるけど、実際連れて行くと無言になるのが面白い(笑)


あとな、
酒が飲める飲めないくらいはねるこみでOKもらうまえに確認しておけ。
と、いいたい。

…前カノ（やっぱヲタ）が普通にラーメン屋をリクエストしてくる
人だった俺としちゃ、ここしばらくの流れにビクーリですよ。

>>155
都内の人なんかは兎も角、ウチら田舎（笑）の人間は車ないと
どうにもならんですよ。

ねるこみ関係ないけど一般人の女友達とメイド喫茶行ってみた（彼女の希望）。
お互い初体験。
彼女の方がテンション高かった。

メイドカフェ好きだけどね。
最近は一般人も物珍しさで来るし
別に悪くないけど、
初デートには向いてないかもな。
いくらサービスが良い？って言っても
ご飯とかはそれなりの味だし店内の雰囲気が
ネタｯぽすぎて何となく落ち着かない。

やっぱ奇をてらわずにフツーの店が良いかもね。
当然、相手の要望を聞いた上でね。

>160

別にメイドカフェでメインの食事ってわけじゃないんじゃ？
実際にあるかどうかは別として、秋葉原ぶらりデートの時に
途中メイドカフェでお茶、位は流れとして有りうるだろう。
ご飯…というか夕食は秋葉原にずいぶん増えたグルメタワーから
チョイスすればよい。
ただこういう路線でいくならまだ池袋の方が有利かな〜。
サンシャインビル＆乙女ロードのコンポは強力だ。

>>158
たまにラーメン屋をリクエストされたからといって、
ラーメン屋や牛丼屋やファーストフードしか連れていかないような男は
愛想つかされないか？
だから元カノになったという可能性も…

ただ、高校生まではみんな金持ってないから別。

>>162
いや、たまにどころか「飯どうする？」って聞くと決まって
向こうから「ラーメン屋さん行こう！」って。
俺としてはむしろファミレスとかのがよかったんだけど。


さて、そろそろPRカードなんかも準備しないと。

>>163
よっぽどラーメン好きなんだなw
向こうからリクエストしてくる分には何の問題もないとオモ

でも、やたらに高い店に食わせるのは気が引ける
親密な関係時ならともかく

デート費用なんて、パチンコやら外食と一緒で、その時楽しんで終わりに思っておかなきゃ。
先行投資とか、先々のため〜とか、思わない方がイイ。

>>166
やたら高い店に行って、次回も高い店期待されても困るだろ？
収入に見合ったところで考えた方がいいよ。
無理して見栄張っても、いつまでも続かんさ。

初めて2人で会う約束をする時「お茶に行きましょう」と私が提案したら
「どうせなら時間ずらして食事にしましょう」と言った男性がいた。
それで当日割り勘にされた時には、二度と会うまいと思った。
自腹なら安く上げたかったこちらの気持ちも少しは慮って欲しかったよ。

>>168
気持ちはわかる
でも初めて2人で酒、ご飯へ行く場合に男性が全額出すと嫌。
そこまでの仲じゃない。
と主張する♀も確実に存在するわけで

>>168みたいに、男性から食事を提案したなら会計時に奢るって態度をとった方がいい気がする。
>>169な女の子なら、その時に割り勘でって言ってくるよ。
ぶっちゃけ女の方からすると>>169みたいな考えの女の子でも
最初から割り勘って男に対して内心ケチだな〜と思ってる場合が多い。
高い店に連れて行ってくれないからってケチなんて言う子は少ないが、このパターンはよく聞く。
もちろん奢ってもらおうとか払いたくないって考えを持ってるわけではなくてそれとは別で。

女ってなんでそこまで奢られることに拘るのかほんと納得いかん
家事は女の仕事だから全部女がやれって言われたらおかしいとは思わないんだろうか

実際に奢る奢らないはおいておいて、
奢るという意志を見せてくれると嬉しいのでは？

奢る云々はケースバイケースで相手にもよるかも。
昔自分よりも上でそれなりに収入もってる人が200円もお茶代も割り勘なのは引いた。

別に出したくないわけじゃないけどセコイとか思った。

170です。>>172さんそんな感じです。
奢ってほしいわけじゃなくて、奢るって言ってくれる人なんだと好感を持つ

マジレスすると、所得少ない割に
お金をかけるところが多い(ファッションなどに
からかもしれない。
男女雇用機会均等がどうこうと言っても、暗に「女だから」採用しない
もしくは所得の安いポジションへ廻したがるところはあるよー・・。
経験者は語るorz

まぁ釣った魚にエサやらないってことわざもあるわけで・・・。
釣るまでの辛抱でつｗｗｗ

>>173
そういう思考回路がどうなんだって感じ。
大した金額じゃないなら、自分が全額出すって考えにはならないんだろうな。

>>176
確かに惚れさせてしまえばこっちのもの
だが力関係が女＞男のカップルの場合、釣った魚にもまだまだエサは必要

>>175
飯代奢らせたいくらい余裕ないのかｗｗｗ
確かに多少の差はあるかもしれんが、
そもそも女が男と同じ働きは厳しいと思うけどな。
ファッションは女の方が価格帯も様々で
安く済ませられそうだけど、どれくらい金かけてるの？


「金がない」って言う奴ほど趣味に金かけてたりってのは有りがちだけどｗｗｗｗ

食事代奢るのも嫌なのかよ
屁理屈こねてないで、いかに女子といちゃいちゃできるか考えれ
デートしてんのに引かれたら意味ねーだろ

いい年して女とやることしか考えてないのか

>181
お前はデートで女といちゃつくのが「やること」に直結しちゃうのかよ
それじゃ奢るとかそれ以前の問題だなw

>>180
奢らせることにわざわざ理由つけるのって突っ込みたくならね？
男だって奢ってもいい女と奢りたくない女っているだろ？
まぁ、二人きりで遊んでくれるような女が
一人二人しかいない奴なら話は違うかもしれんがｗｗｗｗ

割り勘云々のミスは、単に女性の扱いに慣れてないというだけのことでしょう。
友人関係であれば、たとえ女性がいても、割り勘が基本だろうから。

男性が覚えておかなきゃいけないのは、たかだか1000円2000円程度のことで
せっかくねるこみで成立した女性から、愛想尽かされる可能性があるということ。
なので、お互いの金銭感覚をよく知らない最初の数回ぐらいは
男性が全額持った方が無難だと(失敗が少ないと)思います。

趣味のこと以外に使う金に関して異常に吝い
あるいは、確実性のない先行投資を無意識のうちに嫌ってしまうのは
オタクの悪い部分なのかなぁ…。
わざわざ服を新調して、参加費払ってねるこみ行って成立したんだから
別れる、フラれる、FOされるまでは、重点的な投資を続ければいいのに。

みんな服を新調してねるこみへ及ぶのか･･･
漏れも冬へ向けておされなコートでも新調すべきなのか

>>185
新調するのはいいけど、ある程度、着て馴染ませるのは必要かと

>>184
別にそこまで必死になって相手の機嫌取ってつきあってもらう必要なくね？
お互いに一緒にいて楽しいと思えば金のことなんてそんな気にならんし、
こっちが金を出さなきゃ維持できないような関係なら維持したいとも思わんわ。
参加費にしても、一日遊んだと思えば気になる程の額じゃないと思うが。

なんか電卓叩きながらじゃないとお付き合いも出来ないのかという流れですね。

参加費は気にならない
お互い楽しめれば金のことなんて気にならない
食事代は奢りたくない

なんか187はそもそも恋愛プロセスを男女平等とか思い込んでるみたいだけど、現実には男は余ってるんだからさ…
ねるこみに限らず男は必死で女の機嫌取らなきゃダメなんじゃよ？
それも、恩着せがましくならないようにスマートに

>>187
1回たかだか数千円で、機嫌良くなってくれるならそれでいいんじゃね？
いつまで経ってもこっちが金出す一方の関係なら、それなりの扱いになるだけだし…。

男が全額奢って
女はセックスでその分奉仕する

>>189
言ってることはわからんでもないが、そこまでして付き合いたいとも思ってないんだよね。
価値観の合う相手が見つからなきゃ、一生独身でもそれはそれでありだと思ってるし。
ねるこみがどんなもんか興味あったから申し込んではみたけど、イベントに遊びに行くって感じだな。
それで気の合う友人なり、恋人候補でも見つかればラッキーだけどね。

定期的にこういう流れになるなｗ

奢りたい奴は奢れば良いし、割り勘が良い奴は割り勘で良いじゃん。
そんなん自己責任でやりゃーいいだろ。
他人が奢るべきだ、割り勘が良いなんて口出す問題じゃねーよｗｗｗ

奢る奢らないのはなしになるといつもこんな感じだよなあ、
俺も194に同意、毎度毎度よくもまあ。

ねるこみって女性からしてみると結構美味しいイベントだと思う。。。
最近は、外見もそこそこな男性を捕まえられるし
（たまに日常生活じゃ手が届かないレベルも参加してたりするし

一番初めに(それこそ、ねるこみ終わりにお茶か食事した段階で)
男女間の認識のズレが出るからなー＞奢りや割り勘の問題

「こういう服装でねるこみ行くのはアリ？」ってのと同じで
良くある質問だから、そりゃ似たような流れになるよな。
服装の問題と違って、人間関係＋金銭の問題と、より複雑だし。

>>193-194
いちいち書き込むことか？

まちがった、>>193と>>195な

どっちがいいとか悪いとかじゃなく、価値観が合わなきゃバイバイでいいんじゃないの。お互いに。
オタク、とくに男はチャンスを逃がしたくなくて必死になるのかもしんないけど

そんな事より前回から数えて２回目の週末だぞ。
今回が初デートの連中とか居るだろう。途中経過を教えてくれよ。
失敗談なら尚のこと良し。
俺ぁ成功談より失敗談の方が聞いてて楽しいし参考になるね。

皆あんまり途中経過は書かないんじゃないかな。
相手もこのスレ見てるかもしれないし。

失敗談のほうが楽しいって…思ってても書くなよ。
そんなこと書かれたら途中経過の報告なんてしたくなくなるでしょ。

成立や数度会った位では、女はお試し期間としか考えていない。
友達とも思っていない。街で声掛けてくるナンパ男とほぼ同格。

ので、一度参加して成立したけれど即ＦＯ
ここのスレ見てたらもう参加する気もなくなった。
二次元にしかお金使う気ない、一銭も女に出したくないのなら
それでも結構。
夢の中で、数話しかければば好感度が上がる都合の良い理想の彼女と
戯れててくれ。

自意識過剰でナルまで入っている人よりは普通の人が良い。
肉便器や家政婦扱いしかしなさそうだよ。ここの住人。

>二次元にしかお金使う気ない、一銭も女に出したくないのなら
それでも結構。

男が毎回デートの時　全額出すんだからさ・・・分かる？

>肉便器や家政婦扱いしかしなさそうだよ。ここの住人。

だいたい皆似た様なものだ馬鹿ww
いくら性格や外観が良くてもエッチの相性が悪ければ
長く関係を保てれないぞww

プレゼントや食事で奢ってもらえること＝男がお金をいかに使ってくれるかが
ｲｲ女のステータスみたいな風潮があるのかもね

まあ「ここは俺が出すよ」て言われれば気分は良いけど、
私だったらその次は自分で出すとかして
なるべく対等にするかな。

その代わり男もステレオタイプな大和撫子的外見や行動を
女に求めるなよと言いたい。

来年開催の通知っていつ頃来るかねぇ？
なんだか自分も早く参加してみて
ねるこみ経験者さんらの
仲間に入ってみたい心境だ…

>>206
ゴジラ松井 オメッww

というか、1回目のデートは男にとっても相手を測るお試し期間と割り切ったほうがいい。
ほとんどの子は奢ると言っても「いえ割り勘にしましょう」で答えるだろうし、
「次に会うときは割り勘」「次は奢らせて」で次のデートにも誘い易い。
女が奢られて当然という態度でそれが嫌ならFOすればいいだけのこと。

そして「一回目から割り勘求められた。けち」とここに書かれるのかｗ

このスレを見ても実際に女の子と遊んでも「食事くらいは奢って欲しい派」が多いし、
ほとんどの子が「割り勘にしましょう」と言い出すとは思わない方がいいよ…

俺ならここにブログの様に書くけどな

>>211
別れるの前提でも、借りを作りたくないから割り勘にしておいて貰おうじゃなく、
どうせ別れるんだから、印象がどうだろうが奢らせておきたいって感じだよなｗ

>>206
女はそういうとこあるだろ。
オタクの話じゃなくて悪いが
俺の友人が彼女にティファニーの指輪を
クリスマスプレゼントにあげたら
「アタシはその程度の女なのかよっ！！」
ってブチきれて別れたらしい。

俺もブランドよくわからんが女の子に聞くと
ティファニーはどうも安いのはだいぶ安いらしい。

>>214
で、その彼女はクリスマスプレゼントに何を持ってきたんだｗ

>>201
こういった話題で盛り上がるってことは
まだ、未だデート前の香具師が多いって事じゃん？
もしくは、良く分からない状態でデート終了とかね。

一番賢いデートは、可愛い系喫茶店でお茶。
相手はパフェかケーキセット。自分はコーヒーなら2000円ですむだろう。
これくらいなら奢りオッケーだし。相手が割りカンを言い張っても、負担をかけずにすむ。
二回目も1000円前後でランチが食えるとこ。
普段のネット魂を駆使してググリまくりやがれ！
大体女だってデートに投資してるんだ。CMで流れてるファンデーションとか一個3000円くらいはするだろうに。

最初から夜に会ったり、無理に見栄はって高い飯おごろうとするから警戒されるんだよ。

>>217
＞大体女だってデートに投資してるんだ。CMで流れてるファンデーションとか一個3000円くらいはするだろうに。
スレ見る限り、男だって服を気にして金かけたりしてるように見えるが？
何で「女だって」とか、関係のない部分で「おごり」の部分と絡ませようとすんの？

CMしているようなのは結構お高いよ。
マ貴アージュなんかだと5000円くらいしたかな。

別にデートに関係無しに女は金はかかってますよ。
ファンデなんか序の口、
その前に毎日のメイク落とし・洗顔・化粧水・美容液・パックの基礎化粧、
化粧下地・ファンデも季節で使い分け・フェイスカラー各種・マスカラ数種類・
髪のセット（パーマや縮毛矯正）・家庭でのヘアケア・もちろんお洋服
基礎化粧品それぞれが5000円以上はザラ。
洋服だけ買えばいいってものじゃない。
そこまで金かける顔か？とかそういう問題じゃなくてねw

あ、だからっておごってくれって思ってはいないからね。

化粧品一式、服や鞄や靴など一式、アクセサリー、美容院代、エステやネイル代
安くすまそうと思えばすませられるけど、女の方が身だしなみに金はかかる

Q&Aに書いてないから聞きたいんですが
FOってどういう意味ですか？
感じからして悪い意味だということはわかるのですが

Fade-Out？

>>222
ＦＯとはフェイドアウトのことです。
連絡を減らしたり、気のないお返事をくり返して
なあなあでお別れに持ち込むことです。

ついでに、ＣＯというのはカットアウトのことです。
いきなり電話もメールも一切応じずに（着信拒否とか）
一方的におつきあいを遮断することです。

お相手だと思っていた人にやられると、どちらもかなりへこみます。

少しずつ距離を置き、縁切りすること(またはその一歩手前)
意図的な自然消滅みたいな感じ？

リロ忘れ orz

奢る奢らないの話で思い出したけど、
2の同人系オフで金目当てで女釣ってるﾔﾂが
いるっていう噂聞いたことがある。
そいつはデートではﾋﾞﾀ一文も出さなかったんだと。

6000円も払ってねるこみ参加するﾔｼの中には
いないと思うけど一応警戒のため。

141です

えと、要はこちら側ががっつきすぎだ、っていうのもあるかな
向こうは１週間に１回メールすればいいや的なものがありました

元々、すごくトロイ子らしかったのですが、感覚が合わない、と言われ・・・

>>228ドンマイ
228は頻繁に連絡する方なの？
自分となら感覚が合いそうだw

>向こうは１週間に１回メールすればいいや的なものがありました

人それぞれだが一回だと少ない気がするんだが気のせいか？

>>229 知り合いの段階でも翌日には返信します　それ位は最低限のマナーだと思ってます

>>230　相手によるんでしょうね　　少なすぎですよねえ・・

成立してから１回会ったんですけど、残念

さすがに一週間に一回は少ない気がするな
メールしたらその日のうちに返事ほしいし
でも正式なお付き合いをする前ならそれくらいでも全然平気
むしろ多いと返信に追われる気がしてウザい

>>231
無駄な金使わずに済んだと思って
次の子を捜せよ。
どう見ても一週間に一回は少なすぎだよ。

>>231
最初から、もしくはねるこみ終った直ぐ後から、その気が
無かったとしか思えないんだが次の相手を探したほうがいいよ

10/01は場の勢いで成立したカプルも多かろう…仕方無し…

場の勢いというより
スタッフの煽りが凄すぎてとても断れる状況じゃなかったと
言ってみる。

でも、今結構いい感じでお付きあいしてますよ。

＞スタッフの煽り
kwsk

＞237
初めのほうで連続でカプが成立していたので
司会のスタッフが「今までこんなことない、凄い！」
「どこまで成立するのかドキドキする」
みたいなアナウンス？をずってしていたのさ。

だもんで、男性は自分がごめんなさい第一号になるかもと焦って？妙に気迫出してくるし、
なんとなく女性はごめんなさいしづらい状況に追い込まれつつあったのです。
まあ、全員がそうではないと思うけど。

スタッフも途中でやばいと思ったのか
反省して黙ってた。

そうですねえ

次の人探します　期待が大きかっただけにショボーン(´･ω･`)

他にこういうイベントないかしら

いよいよ今週末だというのに


…微妙に風邪引いたっぽい。

>>240
こんなところに来ないで早く寝る！ｗｗ

>238
ﾚｽ�dです。
そんな状況になってたのか…。
でもスタッフは盛り上げる役目も担ってるから
色々大変なんだろうなー。

あんまり淡々と進み過ぎてもなんだろうし。

どっちにしろ、告白されたらの話なんで
あまり気構えないで行こうw

教えてくれてありがとう。

いよいよ今週か・・なんか憂鬱になってきた

今回もメガネは来ると思う

ごめん、メガネって誰？

〉〉239
mixyのｺﾐｭやｵﾀｸ交遊ｻｰｸﾙ(ｱﾆｶﾗｻｰｸﾙ)に入るしか無いかも
過去ｽﾚにあったﾊﾟｰﾃｨ系開催会社が企画してくれるのは今は無さそうな感じ・・要望書が沢山来れば別だろうけど

>245
244ではないが前回は眼鏡の人のﾓﾃ率が高かったらしい

なんかメガネブームすぎて
「メガネなら何でもいい！」くらいの人もいるよね。
中身はどうでもいいの？とか
メガネブームすぎたらどうするの？とか
思う。

ブーム関係なく、オタクは昔からメガネ好きは多いと思うんだけど。

>>247
あー、そゆことか！
ありがとん。

>248
ブームもあるかもしれないけど
安心アイテムの一つなんじゃないの。
「あ、この人もｦﾀなんだあ〜。」みたいな。
自分はそういう所あるかも。

でも、自分の回にかけて行くかどーかは検討中かなw

コンタクトで行こうと思ってたのに気持ちが揺らぐじゃないかorz

…意外に迷うな、自己PRって。
さてどう書いたものやら。

>>241
結局、今日は有給使って一日寝てたですよ。
悪化して行けなくなってもやだし、仕事場でも迷惑かけられんし。

メガネだと顔覚えてもらえるのも利点だな
その割には、視線を散らせるから顔面偏差値も底上げできるんじゃないか

>248
そこまで極端にならなくても
巨乳な娘がいいな、とかロングヘアな娘がいいな、スカート穿いてる娘がいいな
てのと同じだろう

>>255
同意

自分も、昔ワンピの女子と成立して
後日会ったらパンツルックだったんだが、
「何であんなに魅かれたんだろ…」ってキモチになった

リゾラバ（死語）みたいな効果だろうか
そういった理由で相手を選ぶと後々後悔するってこった

>256
パンツルックになっただけで
そんなに萎えるもん？

汚いとかダサダサならともかく、
ちゃんと今風のお洒落したｶﾝｼﾞでも駄目なの？

俺はワンピとかのいかにもなのより、デニムとかのカジュアルな服装の方が好きだがな（・∀・）

>>257
スカート大好き、パンツ萎えーみたいな意味じゃなくて
「ビーチで会った時は格好良かったと思ったけど…」「スキー場で(ry」など
ある特定のアイテムが、自分の萌えポイントど真ん中だった、みたいな理由で
相手を評価してしまうと、そのアイテムを装備してない時に会うと「あれ？」ってなる。
だから気をつけないといけませんね。そんなような意味かと。

チェックのスカートは萌える

「『人は見た目が9割』っていう本があるけど
女は見た目が十割だよ」

という妹の言葉を思い出した・・・。

>>261
女の評価は見た目が10割なのか、女にとって男の評価は見た目が10割なのか、どっちだ？
どっちにしろ、「金」の存在がある以上、10割はねーよって感じだが。

救済システムで救済されたｶﾌﾟﾙで長続きしてる人って居る？

いないよ馬鹿

>>259
代弁サンクス

ちなみに俺の個人的好みでいうと
コンタクトの方がイイ

俺はメガネのほうがイイイイッ

当日の会場内は上着を脱いでるの？

そんなのそン時の状況で変わるだろ。

ジャケット・ブルゾン等を着ていて
上着込のコーディネートだから脱ぎたくない、ということであれば
暖房が効いた部屋なら着たままでちょうどいいぐらいの
薄めの春秋物をチョイスすればいいのでは？
受付の時にコート・荷物を預けることが可能なので
当日寒ければ、上にもう一枚着ていけばいい。

ただ、ねるこみは立食パーティ的というか、決まった自分の座席が無いので
緊張等で汗をかいたり暑くなった時は、我慢するか上着を手に持つしかない。

>>269
ありがとう、参考になったよ。
いよいよ明日か。

ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ＞参加予定者の皆様

成立した当日のうちに、次に会う予定を決めた方がいいぞ。
3連休の11/3とかベスト

10/1不成立組みから一言
グループトークでは目当ての子の隣に座るんだ！
グループトークといっても結局１対１の会話になるから

おなじく不成立組みから一言。
結局選択権は女にあります。

ﾅﾝﾎﾞぐるーぷるーれっとで隣に座ろうが何しようが、
相手が気にいらなけらばそれまで。

ﾅﾝﾎﾞ盛り上げてムッチャ楽しませても、
相手の好みが別に居たらそれまで。
テレビみて面白かったと一緒。
そこを勘違いしないのが重要。

事実グループトークで隣に座らなくても、
成立してるのはｲﾊﾟｰｲいる。

っていうかグループルーレットの隣の席の取り合いが
激しく見苦しい。アレは勘弁してと思う。

>>272
３連休、女子は旅行なんかの予約入れてる人もけっこういると思うので
その日都合悪いといわれるかも？
成立後、お会いするまで時間がかかると不安になると思いますが
そこはぐっとガマンしてのりきってください。
がんばれ男子！

ガンガレ！

報告待ってます

前回成立組より一言

グループルーレット時、自己紹介の時に短いもので一つ小話、
それもおもしろい話をすると掴みとして大変良いと思います。

あとは、自信もって話してくださいね。
女性はそんな人に惹かれるのですから。

日曜ガンガレ！報告待ってます！

いいなーがんばれよーちくしょー！
とっとと成立させて席空けるんやでー！

誰か実況してくれないかな〜

実況はして欲しいがそんなﾋﾏがあったらもっと行動に移すよな普通

そういやそうだな。
とりあえずみんなｶﾞﾝｶﾞﾚ

昨日テレビでやってたけど、笑顔で話すと好印象みたいだよ。

そろそろ終わってるな。
報告キボン！

報告ってもこの前のmixiの人みたいな事書いたら叩くくせに。

そりゃ、他参加者の個人を特定して笑いもの（ネタ）にしてりゃ叩かれるだろ

10/1は普通に報告＆助言してくれた人が大半だったよ

今回は成立10組くらいで蜘蛛の糸が2組だた
女性は地味で大人しい感じの人が人気あったなあ
男は良く分からん

大人しい人はいつでも人気だな
今回の年齢層はどんな感じ？

男性陣、失礼ながら皮膚科には行った方がいいかも。
と言いつつ自分は仕事が忙しくて通院できなかったよ。

顔が汚いってことか?

ねるこみは成立してからがスタートだ

にきびがまだ目立つ年の人が多いのか男性陣は

>>285
１０組とは勝率はどの位でしょうかね？
男女で何人位の参加者がいました？

男性も女性も言えるけど、皮膚に疾患があったり顔色が悪かったりで
不健康に見える人は絶対不利だよな。

生まれつきの体質とかでどうしようもない人もいるとは思うけど･･･。

男性29　女性25だったかな

行き成り3割か
前回とはエライ差だな

容姿レベルの平均値はだんだんと上がってるらしいね

これを聞いておかないと。

成立、不成立それぞれの部屋は何て名前でしたか？

ダントツにヤバイ人はいなかったけど、男の服装レベルは低かった
ビジネススーツとかも普通に数人いた

男女ともに遠距離から来てる人が何人かいたらしい

>>297
男性女性の年齢層はいくつ？
ビジネススーツということは20代後半〜30代の気がするんだが

フォーマルな格好とカジュアルな格好で悩むよね

オタでアトピーは結構多いからなぁ

アトピーで自分に自信がなくて内向的になって
ヲタに走るって傾向が強い気もするが

そういえば、メガネの人気はどうだった？

>>298
年齢層高め

ビジネススーツ、着こなしが微妙だった人多し
普段着てないのに今日だけビジネスマンっぽくしてみました
みたいな、しっくり来ない感じ

眼鏡男子についても同じことが言えたかも
オサレ眼鏡なんだけど、眼鏡だけオサレで本人と合ってない

が。オサレ眼鏡が似合ってる男子もいたのは確かだ

「男子の服装レベルは上がった」なんて書かれてるけど、それは若い奴らだけなんだな。
高年齢層のレベルは相変わらすみたいだし。

成立部屋の名前「どこぞや」

>>285
やはり猫をかぶっていた方がいいんだな。
次回がんばろう！ｗ

必ずしも猫をかぶる必用は無いが俺様である意味男らしい女の子はちょっと･･･

ｽﾏｿ質問です
>269に立食パーティー的とあるけど
実際食事をしながら異性と喋る場面というのはあるのでしょうか
それともご飯のときだけは一旦解散とか？

>>297
＞ダントツにヤバイ人はいなかったけど

いや、いたよ。
色のコーディネイトが少しズレてるのはいいとして
道行く人をよく観察してみろよ、そんな格好してるか？という人達が。
不潔っぽいか、と言われたらさすがにそれはいなかったけど。

>>285
　蜘蛛の糸ってどういうイミ？

>310
（過去ｽﾚより）
告白タイムが終了した後、玉砕部屋に行った男子に、
成立しなかった女子からかかるおさそいのことです。

これテンプレに入れた方がいいかな？
定期的に質問出るよね

>308

食事は休憩時間中にとるから、男子女子一緒になることはない。

>312
>308です
そうですか、良かった
お答えありがとうございました。

>306
ギャルゲ(エロゲ)でも大体、人気上位に食い込むのは
大人しい(主人公に従順)系だもんねえ。
そうじゃないキャラが上位の時は、外見や原画家の要因が強かったりするし。

乗りが良い明るい系の良い子だったら、普通に恋人見つけてそうな。

ともあれ乙カレー。
正直、敗北者部屋こと「明日の俺は今日より強い」（だったと思う）
に入った時は…ぶっちゃけ心地よかった（笑）。
まぁ緊張感から解放されたせいだろうけど。

今回はわりと一極集中しなかったｲﾏｹﾞ
にもかかわらず成立数は少なかった

ぶっちゃけ今回の男性陣はもう少しファッションセンスを磨いた方がいいと思った。
普段しないお洒落をしようとしてむしろヘンな人が３分の1くらいいて、
おかしくはないけどデートスポット行ったら浮きそうな人が大半でした。
でも成立組を見ると、あまりファッションは関係なかったようなので、
結局は中身なんでしょうけどね。

とか言ってるやつのファッションセンスはどれだけのもんなんだろｗ

まあｦﾀじゃなくても
センスの悪い人はいるし…ていうかセンス良くて髪型もいつも決まってて
お洒落に余念がないような人はわざわざねるこみに来なくても（ry

男性陣の服装ばかりが言われてるけど女性陣の服装はどうだったでしょうか
やっぱりフェミニン系？

服装なんて本人さえ素直な人柄なら一緒に店に行って
見繕うというフォローがいくらでも利く。
中身が合わなければどうしようもない。

・・そういや結構多かったな。
あんまりこの人とは話してないので、という女性側の不成立理由。

スズキノゾミみたいなブスと付き合いたくもないな
俺の腹出ているのを指摘されたが
あんたの腹も初期妊婦腹みたいだぞw

女性から聞かれる内容で
「一人暮らし？」
って質問が結構有ったけど、やっぱ一人暮らしの方が自立してて良い印象とかそういうの
は有るのかな

>>324
仮に付き合いだしたとして、実家住まいと一人暮らしじゃ、いろいろ違うからな。
将来的に同居とかどうなるんだってこともあるだろうし。
もちろん、一人暮らしの方が最低でも自分である程度のことやってるはずだから、
どっちかっていうと、30前後で実家ってより、印象が良いように自分は思うな。

そんな質問すら無かったぜorz

>>324
そんなんじゃなくて、無難な話題その1なんじゃないの？
一人暮らしなら「自炊してるの？」、同居なら家族の話とか話広げやすいし。

ねるこみ以外にもこういうイベント欲しいなぁ…

いくらでもあるだろ
オフだってあるしさ

普通のねるとん（お見合い）パーティーなら
たくさんある

その中にｦﾀ同士向けの回みたいなのもあるけど、
あんまり良くないってこのｽﾚで読んだ気がする

今回は、いろんな意味でパッとしなかったのかな？
全然伸びないね。

>>330
その、他オタパーティーでどんな事があったの？
よかったらどんな感じで良くなかったと評判なのか、
参考までに聞かせてはくれまいかい？

>>330
オタ向けの回
kwsk

11月に参加するのだが年齢が低い順から開催しているみたいだから35才をこえて
るとカジュアルの服装だとダメぽっいだろか？

>>334
私なら気にしないよ。
むしろ２０代前半の私だとスーツとかでキチっときめてる人のが話しにくい。
とはいえヒッピーみたいな格好ならひくだろうけど。
でも参加できるだけうらやましい・・
私地方だから参加しても遠距離はひかれそうだし。

東海でもねるこみやってくれないかな〜
今まで地方でねるこみ開催されたことってあるんですか？？

問題は、カジュアルな服装が似合うか似合わないか
あるいは、それが自分に合ったファッションだと
きちんと理解して着てるかどうか。年齢関係ない。

今回の男性陣の格好で、着慣れてないスーツ姿が評判悪かったように
フォーマル(スーツ)だからＯＫ、カジュアルだからＮＧ、なんて
単純に決められる話じゃないです。

自分で考えて答えが出ないようであれば、少なくとも現時点では
どういう格好で行っても、好印象は与えられないと思います。

>>335
今まで東京以外での開催はなかったはず
ねるこみスタッフ＝コミケスタッフみたいだから
東海にスタッフの人がたくさんいれば開催可能かもね。

次の開催っていつ？
申し込んだけど、全然返信来ないから、落ちたかな。

>>335
過去に東海地方在住の女の子が成立した例もある。
当たって砕けるかはその時の状況と運次第。
まずは申し込むことをオススメする。

現在、返信無い人は、来年組とのことですよ

今年はよく使う会場が取れないらしく、
１回に集められる人数も少なめ、さらに開催数も限られてるらしい

スタッフさんから聞いたんだけど、
いつも使っているところが改装工事でしばらく使えない、
というのが原因らしい

11月に１回やって、後は冬コミ以降（来年）だね

11月って開催日決まってたっけ？

>343
参加者にはもう案内が来ているみたいだよ＞11月分

知り合いにも案内が来ていた

彼が今回にまわされたって事は、11月は年齢高めの回なのかな？

>>332 >>333
遅レスｽﾏｿ。
オタ向けの回だけど、今そのパーティー主催企業のHP見ても
見当たらないな・・・。

無くなったか、今はやってないだけなのかもしれないけど。
ちなみにエ○シオという検索すればすぐ出てくるお見合いパーティーサイトだ。

友達（今は非ｦﾀ）はそこで出会った人と付き合ってるらしいから割とちゃんとした
企業だと思う


上記のパーティーなのかどうかわからないけど、前ｽﾚから感想の転載：

574 名前： みこるね [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 13:40:51 ID:9qZjxXRb

大手IT勤務ミソジ毒女なんだけど。
Webで募集してたオタクお見合いパーティーに行ったわけさ。
「ちょwwww30過ぎてんの！？」と、ニヤニヤしながらデカい声出すオタク男は最悪すぎる。
会社名明かした途端に食い付いてくる財布狙いにもうんざり。
「それじゃあ〜、デートの時はゴチってもらえるよね！」
冗談にしてもつまらなさすぎる。
「腐女子で現実の男に興味ないから気が付けばミソジのパターン？俺でよければ付き合おうかwwww」（要約）
よくねえよ氏ねと返さず、「考えておきますね」と答えながら、脳内では虐殺ショーが展開してたよ。
あいにくだけど一般人の合コンで、オタ話できない男ならすぐに作れてますんで。
オタ趣味持ちをバカにしない男とマジメに付き合いたいだけなのにな。

mixiにもオタク趣味な恋人がほしいコミュ
に出会いオタオフ
とかやってますけど、レポート見た限り、出会いとはちょっと程遠そうな感じだなぁ

男性は普通に参加すればいいことですが
何かトラブルがあった時、主催者がちゃんと対応できるかどうか不透明なので
『カップル成立前提(告白タイムありとか)』だと、女性は参加しないのでは？
レポを読んだ限りでは、和気藹々としたオフ会として成立してたみたいですが…。

mixiを、確実な異性との出会いの場として使いたいのであれば
顔が広い異性の友人を通して、合コン的なことをやるしかないんじゃないかなぁ。
そういう面倒見のいい友人がいないなら、多少効率悪くても
オフ会に片っ端から出るとか、自分が積極的に動くしかない。

オフ会かあ・・・
いいオフ会って無いかなあ。
2chが好きだから2のオフも何度か出たけど、
いまいちだったｷｶﾞｽ。

誰かが言ってたけど、2chは所謂まっとうな出会いを
求めるには向いてないｶﾓ。（どうしてもｱﾝｸﾞﾗ系に行っちゃうっていうか）
やっぱ、まずはねるこみでがんがってみるかな。

>>348
参加者も増えまくってるみたいだし、ｽﾀﾌの負担も考えると
今後、ねるこみ以外の物も欲しいよ

オフ会はリンク集っぽいのは↓見つけたけど、結構休止してる所も多そう。。。
アニカラ苦手な人は辛いか
ttp://rmint.hp.infoseek.co.jp/

ねるこみに頼りすぎて、チャンスが一年に一、二度ってのもなんか我ながら情けない…

オタ男ほどオタ女をバカにする傾向があるよね。
同じ穴の狢だと思うが(AAry

オタ女ほどオタ男をバカにする傾向があるよね。
同じ穴の狢だと思うが(AAry

ｵﾌ会は、比較的社交的で外見も良い娘が多い気がする
レイヤーって何故か苦手なんだよなぁ

ねるこみ以外でも出会いを探したいのですが・・・
結婚情報サービスやネットのなど（￥や駅やＢＮとか）に登録してる人います？

某所に入会したけど、どうやってヲタ趣味に理解ある相手を見つけたらよいやら。
普通、ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙでは隠してるだろうし。

>>353
比較的社交的で外見も良い娘＝レイヤーってこと？
それはちょっと早計ではなかろうか。

単に、社交的な娘が苦手なだけなんじゃないか？
そこそこ可愛くて社交的なタイプに、レイヤーが多いというだけで。

レイヤーは、私！私！なお姫様キャラが多い気がするな。
あとやっぱオタの中ではルックスレベルが高いからちやほやされて天狗になってる人も多い。

色んなアドバイスをありがとう！普通の感じを大切にした服装でがんばるよ。
あと、東海地方ならまだ、近い方です。過去に東北地方から行た人がいましたから
応募することをすすめます！

１０月のねるこみ成立組でまだ続いてる人っているの？
全然報告が入って来ないから気になる

むしろ続いているから、書き込みがないのだと想像してみる。
勿論幸せ報告も嬉しいけど、
ダメになったら、やさぐれてこっちに吐き出してくれるといいと思うよ。

去年の10月組ならここに続いてますよ。

先月の１０月組ですが、まだ続いてますよー

同じく続いているｶﾌﾟﾙがここにも一組。

おととしですが何か？

一年以上付き合っていて
まだ結婚か婚約まで進んでないのかよ・・・・

>>365
結婚の見極めは2〜3年くらいじゃない？

一年付き合ったら結婚とか意味不明すぎるｗ
結婚願望ない人だっているんだし

お子チャマの自分基準だろうから、生暖かくスルーでおｋ

そういや１１月開催は明日か！
ここに参加する人っているのかな？

ノシ

>>367
どこが意味不明なんだ？

ぜ　ぜっ　ぜんぜん　　いみふめいじゃないよ！！
い　いちねんつきあったら　いいなづけになって　けっこんしなくちゃいけないんだよ

はやくしないと　まほうつかいになっちゃうよ
だよね？

よく釣れるなぁwwwwwwwwwwwww

盛り上げようとしてくれるのは有り難いが、もっと起爆力のあるやつをたのむ

>>374
kwsk
詳しく書いたら個人がばれるか？
暇なら実況もキボン

おわた

で、どーでした？

成立も何組かいたね
数忘れたけど…

今回は開催前も後も全然書き込みないね
年齢層が高い回らしいから、あんまり2ch見てない人が多かったのかな

成立組の一組です。

会場設営が１時間遅れたためか、
成立組はそのまま会場外へ放り出されてしまいました^^;

今回は何組くらいなんだろう？

最近の話題話されてもなぁ
昭和時代の話なら覚えているという人もかなりいた気がする。

>381
同意（特に男性）

成立は確か4組？
記憶が曖昧だが…

成立組は蜘蛛の糸を含めて６組くらいだ。俺はダメだった！
年齢が高い同士の会は成立数が少なくなる傾向らしい。

>383
ドンマイ
まあなんつーか、初参加で疲れたけど
終わってみると面白かったな
また参加してみたいかも

どうも30代以上だと、彼氏彼女の関係だけではなく
結婚を前提にお付き合いしたい人が多かったと
参加した友人が言っていたが
多少オタクに理解ある人の方がいいんだろうな

30代台の人が多くいる回、女性陣はハードルもう少し下げて欲しいなぁ
と思ってたけど、>>385みたいな先のことまで考えてるとしてたら仕方ないか。
でも、「まずは…」っていう気持ちは無いんでしょうか？

30代過ぎると、後が無い分、逆に妥協しにくくなるみたいね。
結婚相談所の方が良い場合も

実は結構重いイベントだったんだね。
会場はあまり（というかちっとも）そういうノリじゃないけど。

>>386
30才から「とりあえず…」という気持ちで数年付き合って、
結果別れる事になったらもう30代前半〜後半
そうなると次に相手を見つけるのも一苦労
結婚を考えてる人なら少しでも若いうちにしたいと思うだろうし仕方ないよ

なんかで三十後半になっても独り身なんて、なんかしらエゴが入ってるみたいなネタみたなｗ

独り身が長ければ、男でも女でもそりゃ多少は独善的になるよ。
妥協・我慢してまで、ショボい異性の友人(非・恋人)を作ろうと思わなくなるだろうし。

親しいのは同じ趣味を持つ同性の友人だけ、
親しい異性がいなくなって久しい、みたいな状況になると
男子校・女子校で3〜9年すごした後、大学・会社で異性と濃密にコンタクトした時みたいに
拒否反応起こしたり、どう接したらいいか分からなくなったりするだろうし
10代の頃と違って、異性を値踏みする能力も身につけてるだろうから
「なにもわざわざこんな人と一緒にならなくても…」と思っちゃうもんでしょ。

今回に参加した女性はどんな意見なのかな？ただすぐにきつい
反論を書かれることがあるので少しだけでもいいので書いてほしい
です！

でも、せっかく参加したんだし
若年みたいに、とりあえずOK出してキープしといて
早期見極でバイバイの方が色々と開けるとは思うんだけどね…

ただでさえ、贅沢言ってらんｎ

今回は参加してない３０代の女性だけど、私個人は２０代から結婚願望皆無なのでまずはヲタの異性の友達が欲しくて、そこから仲良くなれれば……と。

趣旨を考えて、真剣に恋人が欲しい方に失礼なので、彼氏が欲しいな、と思った時じゃないと参加していない。

参加頻度は２年おきぐらい。

参加してみてわかったのは、男性は２０代の自営業と３０代以上のフリーターは女性から理解を得難いです。

逆に、ねるこみで好印象の職って何が有るかな
公務員は最強に食いつきが良い印象が有ったが、

アニメーターや漫画家志望、成年向漫画家は、世間ではあんまし……でも
ねるこみでは理想のクリエイティブ職として評判良かったりするかねぇ

COやFOされたという話はよく書かれますが、
FOされた相手と、次とかのねるこみでブッキングした例とかありますか？

何度か体験談が書き込まれてた。相当気まずいらしい。

ただ、お互い大人なんで、ブッキングしてトラブルになったという話は
このスレや、直接聞いた中では無かったと思うので
まぁ、安心していいんじゃないでしょうか？
異性に見られてる状態でトラブったら、その日のねるこみで玉砕確定ですから。

>>395
今回、クリエーター系の職の方の所はものすごい勢いで人が集まったよ。
やっぱり、ねるこみは（良い意味で）オタクのパートナーを求める場所だから
一般職より後々の人生を（趣味の意味で）考えたら、クリエーター系の職業が
人気あると感じました。

マスコミ系や出版社系も集まりそうだな、そういうの聞くと。

私が出た回はどの職業にも人気は特化してなかった。
公務員の方と話もしたけど、やはりジャンルにお互い興味がなかったり共通の話題がなかったりだと５分も話が持たず。

やっぱりフィーリングが大事。

>>394
30代フリーターの立場で参加してる人が居るのか・・・
女よりまず職探せって言いたくなる

>>401
３０過ぎフリーターって
専業同人のなれの果てだったりｗ

>>396
ねるこみＦＯ後に２ｃｈのオフで再会した事はｗ
向こうがドン引きだったのはまぁ仕方ないとして、
よくいる『俺は女の味方だよ』を露骨に出してたやつのガードがウザかったれす。

ねるこみの時には1回経験あり。俺じゃないけどね。
その人、ＦＯだかされた人の事を休み時間に悪し様に語ってた。
今度は俺がドン引きしたけど、面白かったからどんどん梯子を登らせてみますた。

1月の回来た。
PRカードが前と違ってる (自己PR欄があった)

>>394
ＰＲカードに職種を詳しく記載するように、ってあったな。

自分は正社員だから、詳しく書いたけど。

>>394
30代以上のフリーターは解るが、20代の自営業が理解得難いのが解らない・・・
親にべったりなイメージ？

男の場合は何より職種でまずふるいに掛けられてる感覚はある。
女子部屋でどういう会話がされてるかは知らんけど。

クリエイター系以外で世間的に下に見られがちな職種の人は
他によっぽどアピールポイントが無いと辛そう。

>406
親のあとついだ、とかだと「他に就職口がなかった結果、渋々〜」
みたいなイメージがあるのかも。
自分の仕事に誇りを持ってる人はカコイイと思う、どの職でも。
(しかしクリエイターって職種としては結構不安定なのに人気あるんだ、意外
自分は元PGなので、現職の人の話を聞いてみたいかな。

フリーターは論外……前の会社が倒産して失業中ならまだしも。
親の金で参加してるの？と考えるとｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
同姓(女)でもウヘァなのに。

不安定どころか
新人アニメーターは初任給2万-当分7万、漫画家（エロ）は30歳過ぎても月給7万
両職共激務で40代過ぎで過労死って話は聞く、ぐぐればもっと酷い話も出てくるが

クリエイター系が人気が有るってのはマジか

なんのクリエーターかによるんじゃね？
服飾系やデザイン系(＋ゲーム系？)と、漫画アニメ系じゃ扱い違うはずだし
どこまでがクリエーターなのかよく分からん。

それはともかく、高齢フリーター男子はかなり厳しいだろうな。
個人的には、結婚相手じゃないんだから別にいいんじゃね？と思うけど。
本業が売れない漫画家、役者とかならまだしも…いや、もっとアレかｗ
無職ニートでも「家事手伝い」と言い張れる女子は楽だよなぁ。

>>408
＞前の会社が倒産して失業中
にねるこみなんて来てるなよｗと思うぞｗ
次の就職先決まってるとかならいいけど。

個人的な意見を述べるとフリーター女子も印象良くはない。
それで全てを決め付けるわけではないが、アレ？とは思う。

自分は、女性の職業はまったく気にならないかな？
無職でもフリーターでもかまわない
デート代が無いという事なら、こっちが全額出せばいいだけの事だしね
本人がどういう子かという方が重要

(´・∀・｀)

>>413
ちゃんと仕事してるか、親のスネ囓ってないかは、本人がどういうコであるかに大いに影響すると思うが・・・
一回あって自分が判断した本人よりも、よほど本人を語っている。
「家事手伝い」とか、自分なら仕事してないのか・・・・って思うな。

フリーター＝すねかじりって訳じゃないよな。
フリーターなら別に大して気にしないが、家事手伝いだとちょっとな。
30過ぎた男のフリーターは論外。
ところで職種はただ会社員と書いただけじゃふるいから落とされるか？
あんまり書きたくないんだよなぁ

女性でも30過ぎて
ジャニ追っかけとか、やおいが好きとか痛いぞ

男性で少女漫画が好きという人がいたのだが、
女子控室ではCCさくらだろうということになっていてﾜﾛﾀ
実際自分の男の友人もさくら好きで少女漫画好きだからな・・・

「30過ぎ女の無職（家事手伝い）」でも美人で家事が上手くて優しくて明るい性格ならモテる。
「30過ぎ男の無職（フリーター）」はイケメンだろうが性格が優しかろうがモテない。

個人の好みもあるだろうが一般的に。

＞４１８
ねるこみにいるということは、お互いオタク同士だろうに
その趣味の方向性を、笑ったりするのはちょっとひどいと思うな。

>>417 にもの凄い勢いで突っ込みたい件

男性の高齢フリーターでも、成立することは成立する。実際オレが成立したし。
なので、別に萎縮して参加をためらうことはない。

『いい年こいてフリーターである』という事実が
ステータス全般に、激しいマイナス補正を与えているのは確かなんで
普段の数段階下の評価しか得られないんだ、ということを受け入れる必要はある。

また、契約社員エンジニアだろうがコンビニの店員だろうが
フリーターである以上、社会のヒエラルキーから言うと下層階級なので
このスレや会場(女性部屋)で、冷笑される覚悟もした方がいいと思う。

>>422
成立オメ
主夫がいい、という人もいるかも知れんから、
確かにわからんねぇ
卑屈にならず、事実は事実として受け入れる
覚悟が良かったのかもね

>>422
おめで�d。
とかし契約社員エンジニア
ってフリーターなのか?　
良くあるフリーター統計には含まれてないぞ。
第一、収入やスキル的には下層とは思えん。
友人は普通に手取り40万とか貰ってたし。
(ちなみに某松↓系で電子基盤設計)
スキル次第という不安定は有るけど、
ならフリーのデザイナーとかも一緒だし。

>>424
契約社員で手取り40万も貰えるなんてありえるのかは知らんが、
一般的には正社員以下の扱いだよ。
フリーのデザイナーだってもちろん同じ。
生活が安定してないから評価低いだろ。

正社員でも大手じゃなきゃ、契約社員とほとんど変わらないぞ
てか、むしろ契約の方が収入良かったりする。
俺も最近今の会社辞めてフリーになろうか悩んでる。

いや、424ですが契約の人はお金良いですよ。
IT系だからかもしれないけど、

契約派遣でリーダーとかは2500円近いです。
2500円なら普通に160時間働いても42万なんで
残業30時間／月でもすれば手取り40行くんじゃないかな…と。
ちなみに前述の電子基盤系の友人はNE○勤務で月60時間残業。

私も契約のほうがスキル溜まる場合があるし、
転職にも有利かと思って悩んでる…。もうサーバ構築嫌だw
時給2000円でいいからもうちょっとUNIX系触りたいし

ちなみに時給相場は↓に載ってたのを参考
http://haken.en-japan.com/

今自分の客先単価が80万/月だけど、正社員だから月給は30万ちょい。
そのまま契約に切り替えたら60〜70万くらいになるはず。
ボーナス、福利厚生付くから差は縮まるし次の仕事の保障も無いけど、それにしてもな･･･。
それでもやっぱり不安でフリーになれないチキンな俺orz

>>428
安心しろ。それが普通の考えだ。自分は安定した職業だが、父親ははっきり言って
山師。そのため、父の仕事のしわ寄せは家族に来るんだな。これがまた。
だから3歳の時から、母親に「お前は必ず安定した職業に就くんだよ。」と言われ
続けた。大学出てから堅い職場に就職したら、母は泣いて喜んでくれた。
だから、一時の実入りが良くても世間の大きな波にさらわれることもあるからその辺は
熟考してくれ。一番大きな波は円高不況だったな・・・。年がばれる。

>>417
イベントの趣旨を覆すようなこと言うなよｗ
ちょっとﾎﾟｶｰﾝとしちゃったぞ。

好きなことを否定せず理解してくれる人に出会いたいから
参加するんじゃないか。
男性側も、女性側もさ。

職種を書いたら７人から来てしまって、びびったw
前に参加した時は一人だったのに。職種だけじゃないかも知れんが

生涯給料1000社ランキング
http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html

まずおまいらの給与が何位相当か確認してから言おうな。
ちなみに自分の勤務している会社は２００位ぐらい。
生涯賃金３億弱、３０才モデルで６３０万位といったところ

このランキングは、上場企業（東証１部２部、マザーズ、ヘラクレス・・等々含む）
のようなので、例えば講談社や小学館、日経ＢＰといった出版社は含まれていないし
もちろんＮＨＫも含まれているわけがない。

※出版社の例：http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

上をみたらきりが無いけど、まあ普通には生活していけるとは思う。

ぅー。資料ありが�d。
176位か…意外と良いのかもしれんが、仕事内容がなぁ…orz
でもやっぱり独立したいと思うのは家族いないからなのか。

>>432
そもそも給料がいくらかって話じゃないんだけどな。

女子部屋って結構悪口三昧なのか？
男子部屋は自分が参加した回に関しては無かったように思えるが。

何度か参加した時はいつも悪口なんてなかったよ。
数回会場で話した後、あーこの人がこの職業・趣味の人だったのかーとプロフィールと合致して話が楽屋で盛り上がっていく。

「この人やたら仕切りたがるけどうるさいだけ」とか悪い意味で空回りしてる男性には、たまに厳しい意見を言ってる人もいたがね。
私は全然気にしないタイプだけど。


ただ２０代で(ry
３０代で(ry なのはやはり……という空気は漂っていた。
そういう方々が成立したかどうかは忘れたけど

逆に男子はそういう情報交換はしないのか不思議だ。
休憩中とかに多少のお喋りはしてると思うのだが。
（悪口という意味じゃなくてね）

男性部屋では、写真と全然違うじゃんか……という意見が出たことがあるのは知ってる(｀・ω・´)

スパイ女性を使って女子部屋に盗聴を録音してもらう手もある。
そういう話は女性だけになると、男には聞かせれない話題も
出てくるから面白い
以前部活の更衣室に盗聴仕掛けたら似た様な話が出てきて
思い出した。

>439
お前キモイな。

じゃあこっちもスパイ男性を（ry
まあ、どうせどちらも他愛もない雑談だと思う。
要は他人にどう思われたって
気にしないことですよ
そんなことより女側としては告白したくなる人ってどんな人なのか
気になる

やっぱり話が合って楽しい人？
それとも見た目だろうか

>>436
＞ただ２０代で(ry
＞３０代で(ry なのはやはり……という空気は漂っていた。

ってどういうこと？
ゴメン。全然分からん

20代で自営業、30代でフリーターの事じゃね？

でも436の書き方だと(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じで最初、漏れもワケワカメだった

フリーターはともかく
20代で自営業＝農家？
自分で店を持つ→倒産する確率高い？あるいは将来的に手伝わされる？

何か違っていたら追加ヨロシク

自営業がなぜダメなのかはよく分からないけど
フリーターの評判は悪い、ってのは伝わってくるね。

そういえば男性参加者は、自分のグループの人ですら
「何やってる人？」って聞かないと、どういう職業の人なのか分からないな。
聞いても仕方ないけど。

逆に仕事まで自己紹介のときに喋るパターンだと
ひたすら聞くことになるけどねw
後半になるとだんだん自己紹介も洗練されていくという。。。

ところで来年一月のねるこみ参加者って、
男女共、年齢層どれ位なんだろうね？

別に免許証や社員証の提示を求められたりしないから
年齢や職業をごまかして参加してる人っていると思うよ。

ごまかして成立しても、その後付き合ったらばれて破局するから意味ないような・・・
それとも成立するのが目的でその後はどうでもいいのかな？

>448
しかしそういうのは割とすぐぼろが出るから
本人のあずかり知らぬところでpgrされてるんだよな。

(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｳﾆ

スタッフが成立した人に「ここは新たなスタートです」っていつも教えてくださるけど
今回まさにそれを味わっています。
自分がいて、相手がいて。
おたがいがどういうところが心地いいのかさぐりあいしながらおつきあいしてます。
早く今よりも、もっとまったりのんびりおつきあいできるようになりたいな。

↑自分で読んでみたら我ながらかなりキモかった。
すまん。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
いいね上手くいってて


どうやってFOするかそればっかり考えてる

>>453
どうやっても何も連絡とらなきゃいいだけだろ

>>451 >>453
二人とも両方女性？

>>454
FOしたいのに、嫌な人と思われるのは嫌なんだろｗ

なんでFOを選ぶかね
ちゃんとお付き合い出来ない事を説明して終わりにすればいいのに
それが大人の対応ってもんだろ

>>457
だから、悪者になりたくないんだろ。
自分の勝手で自分の都合で別れたいのに、自分が悪者になるのが嫌なんだよｗ
少なからず険悪な空気になって、後味悪いのが嫌なんだよｗ

付き合って約1ヶ月
先週、パニ障、自律神経失調症を患ってると告白されたんだが
結構重度っぽい…どうするかな

「面倒くさいから切っちまうか」という本音が透けて見えますが
関係を続けたいと思っている、あるいは受け入れるつもりなら
それらの症状について調べて予習した上で
悪戦苦闘しながら付き合っていくしかないんじゃないの？

症状が、あなたの想定範囲内であれば上手くいくだろうし
範囲外なら上手くいかない。

んな責めるようにいってやるなよ
付き合っていく上で重要なことではあるし、仕方ないだろう

>459の相手は>459を信頼して告白してくれたんだと思うが。

別に実害が出たわけでもないのに今の時点で「どうしようか」なんて
言ってる奴には別れればいいじゃんとしか言えないですよ。

付き合って1ヶ月じゃそこまで相手の事分かってる訳ではないだろうから
戸惑うのも分かるけどね…

>>462
聞かされても何とも思わないようなことだったら、わざわざ告白してこない。
相手だって、そろそろ伝えておかなきゃいけないことだと思ったから告白したんでしょ。
それだけ重要な要素だってことかと。

…なんかこのスレだけ見てると、ねるこみって
相当重い覚悟が必要なイベントに思えてくるな…。
「彼氏（彼女）と楽しいお付き合いがしたーい！」って
程度のノリでは参加してはならんような気がしてくる。

>>459
自律神経失調症って単に症状の原因が不明ってこともあるからな。
軽く欝気味なとこもあるんじゃん？
付き合いたいならしっかり支えてやれよ。

>>464
お前の言う楽しいお付き合いってのは何なんだ？
嫌になったら気軽にFOできるってことか？

>>464
私は決して軽んじてはないけど、重くはならない気持ちで行ってましたよ。
あくまで出会いのきっかけの場所なんだから、自分に正直にいけばいいよ。気負いなさんな。

話もメールも面白くない
せっかくｹﾞﾄしたのに嬉しくない
何とかならんのか
801妄想してた方が100倍ましだ・・・なんで行っちゃったんだろう_no
馬鹿だな漏れ

とにかくセックスしなさいよ
ちゃんと避妊は忘れずに。

性格は良くてもセックスは最悪と言う報告もある。

>>467
人は手にしてないﾓﾉはほしくなるからな。
手にしちゃったら、とたんにつまらなくなるもんさ。

>>467
それはＯＫして何ヶ月位の感想な訳？
１ヶ月くらいならまだまだお互い歩み寄り期間中でしょ？
そうでなくても頑張らない男女交際なんてあり得ない訳だしさ。
自分からも面白くする努力はしてみないと。

…と、自分自身にも言い聞かせてみるテストｗ

ﾊﾟｰﾄﾅｰがﾒﾝﾍﾗｰだとしたら悩むのは普通だろ
電車に乗っただけで発作が起きる人も居る
薬の副作用だって大変だし下手すりゃ一週間ずっと寝たきり
ｷﾞﾌﾞばかりで付き合ってる感じじゃないって言う人も居る。初心者にゃ重すぎるかもな

何故かエッチな体験感想は出ないんだねw
そこまで進んでいないのか？

過去スレ読めばいくつも出てる。あんたが読んでないだけ。

ていうか、エッチて…。

女子か！？

過去スレって簡単に見られないし

つ 肉ちゃんねる

遅まきながらー参加通知着ていました。
1月下旬開催〜年末年始の二大イベントには間に合わかったけど、
成立するように今から体を鍛えるよ
服装より、まずはガタイ（素材）が良くないと駄目だよね
ダイエットもしなければ。
当方、31歳♂　会社＆お客には見た目以上に若く見られます。

>>477
むしろ、いきなりビッグイベントが連なるより、いいと思うぞ。

こないだは結構痩せた人に告白が行っていた気がしたので
自分も痩せようと思った。
それだけ（が条件）じゃないと思うけど。
そして出来れば告白されたい！と思うような人がいる回に
行けたらいいなあと思った。
自分を磨くしかないなー。

そういう関係がはじめてとかではないのでー
自分の場合だと、近くにイベント事があった方が嬉しいかな？
既に相手の中では無理と結論でてるのに、
下手にダラダラ長引かされるより、
結果が早く明確になりそうだから、
お互いにとって良いのではないかと思います。

その前に成立しなければお話にならないのですけどね。
まずは、自分磨きです。やって後々損はないですから！！

日本語でおk

>>479
やせてるか太ってるかは殆ど関係ないです。
言い訳やダイエットのきっかけとしてはアリだと思うけど
やせた後に参加したねるこみで成立しなかったら、よりショックでしょう。

やせるよりは、ねるこみに来る男性はどういう女性が好みなのか、ということを
研究というか学んで参加した方が、成功率上がるかと。
男に媚びろって言ってるわけじゃなく、陰気だったりテンション高すぎだったりと
男が萎える要素満載の人が結構いるから。

>482
へー、そんなものですか。

自然にしてた方がいいのかなー
とは思ったけど。

あと顔に出すまいと思っても
ちょっと引いてるのとかバレてたのかな…？

いやいや、太ってるかは関係あるだろ

>>345
遅レスですが
興味が沸いたので、要望メール出してみようかと思います。
機会は多い方がいいので…

前にここでよく書かれていた「ｦﾀ女は
理解のある人を求めているだけで内容まで
首突っ込んでほしくない（ほっといてほしい）」
という気持ちがよっくわかった。

いちいち突っ込まれるぐらいなら何も知らない
一般人と隠しながら付き合った方がまだ気が楽かもしれない。
でも知られたときに馬鹿にされるか引かれるだけだから同じことなんだけど。
どうにも上手くいかないもんだなー。
そして自分もｦﾀ男の人の趣味を何でも許容出来るほど
寛大じゃないこともよくわかった。

自分の周りのｦﾀ男には見た目とかはまあまあカッコいいし性格が合う人も
中にはいた（大分前に玉砕済み）けど、世の中にそうそうそんな丁度いい人は
転がってないもんだよね・・・。

>>483
ねるこみに参加してる男性は、普段どんなに鈍い人でも
多少はピリピリしてるというか、集中して鋭くなってるので
「コイツは手応え感じねーわ」ぐらいは思われてたんじゃないかなぁ。
よほど好みのタイプじゃない限り、そういう人の番号はカードに書きません。無駄だから。

>>484
いや、”ねるこみで成立するかどうか”というレベルだと本当に関係ない。
アフターねるこみ行ったとき、痩せ型の人は数人しかいなかったし。
激ぽちゃだとどうか、とは思うけど、そういう体型の人もいたしなぁ…。

ごめん、アフターねるこみって何？

age

別にねるこみに限ったことじゃないが、
女性は職業で
男性は体型で
異性を選ばない方がいいぞ。
九割の確率でうまくいかない。

性格と顔。これ絶対。

ここ読んでたら、じわじわとねるこみに興味出てきたなあ。
めちゃめちゃ恋人がほしい！っていう訳でもなく
ヲタ趣味があることを許容してくれて、嗜好やタイミングの合う人がいたら
付き合うことも視野に入れて、友達になりたいかも…って人でも参加OKなのかな？

どんなスタンスでいこうと構わんよ

どんなスタンスでいこうとも構わんが、成立する相手と
スタンスに違いがあると長続きするのは難しいと思うぞ。

そこは後々考えればよし

>>493
う〜ん…そこが問題なんですよね…

相手が恋人探しに来てる人だったら失礼な気がするし、
いきなり付き合うことを前提に知り合いになるっていうのは自分が苦手で…。
お見合いパーティみたいなものは向いてないのかも。
恋人はほしいけど、なかなか難しいね。

>495

一旦参加してみたら良いと思います。
私も最初は異性の友達が欲しいって感じだけでした。
成立して友達から徐々に好きになって行くのもアリだと思います。

29歳以下なら恋人探しか異性の友人として付き合うのもいいかと。

ただ30歳以上だと将来を前提としたお付き合いを希望しているのが多いから
成立するにしても慎重になってしまうかも。

>>496
心強いお言葉です。ありがとうございます。
とりあえず一回参加してみようかなって気持ちになりました。

>>497
そうですね。相手のスタンスを読んで
失礼のないように気をつけます！

どんなスタンスできてもぜんぜん大丈夫だと思います。

トークタイムとかに、気になった人にさりげなく
自分のスタンスとか振ってみたりして牽制しておけば問題無いんじゃないかな？

ねるこみが地方でもやってたらなあ…

とはいえ人集まらないだろうな。

>>500
地方でやったら人が少ない分アットホームな会に
なりそうでいいね。
ちょっと寂しいかも新米けど・・・

成立したからって絶対恋人になれるわけじゃないよね
ねるこみ後二人で会ってもピンとこなくて
今のところ友達としてならいいけど
恋人としてはどうかなーって場合
相手に誘われれば遊びに行くけど正直好きになれるかわからない。
気を持たせちゃうかもしれないけど
そんなホイホイ気軽にくっつけないよ。。。

IDがTMNな記念に連ｶｷｺ。

>>502
わかる。
ねるこみ行く前は成立＝即彼氏ゲット気分
になれるものだと思ってたけど・・・
現実はそんなに甘くなかった。
まあ自分の場合蜘蛛の糸だからより自己責任が重いんだけど・・・。

なんか自分や相手を試してる気分になってくる。
どのぐらい頑張れば（お互い）好きになれるかなーみたいな。
FOしていく人の気持ちもわかる。

自分の場合、人を好きになる時ってその人の内面を日常の
やり取りの中から少しずつ知って、この人いい人だなーと
思ってだんだんと好きになるという流れがほとんどだから、
まったく知らない人の内面を時間作って会って、話して、
徐々に掘り下げていくっていう過程が結構しんどいんだよね。
そうやって努力してもいいぐらい一瞬の一目ぼれかっていうと・・・難しい問題だったりする。

成立→FO組さんは、どんな事が原因でそうなっちゃうもんなの？
その辺り、個人例を色々聞いてみたいです。

同人関係なく、普通の合コンでも言えることだけど

相手との基盤がないから、ラブラブになるまでの過程で
ダルくなってしまうんじゃなかろうか。
とりあえず最初は期待と新鮮さで乗り切るとして、
その後どこまでお互いのモチベーションを保つかじゃない？
すぐにもラブラブになるなんて無理に決まってるし。

異性の友達を作りたいなら、ｵﾌ会ｻｰｸﾙの方がよくない？

>>504
モチベーション保てなかった♀です。ＦＯはしてませんよ。
理由は人によるだろうけど、私は505のような感じでした。
互いに会えば悪い感じではないけれど、それほど盛り上がらず
「いい人だけど・・・」の状態で足踏み。
そこに、ちょっと「嫌だな」と思うことがあると相手にそれを伝えて乗り切る前に
面倒になって「そこまで好きってわけじゃない」と思ってお別れ。

何でも話せて合わない部分や障害を乗り越えていくには、
それなりの相手への愛情が必要だと思うんだけど、なかなかそこまでいかず。
でも、今はダルかったら時間をおいてでも、のんびり付き合ってみても
よかったのかな？と思います。

>>506
オフ会はミクシィのとか気になるけど、安心感が足りない・・・

オフ会参加したいが対人恐怖症・・・

私も成立したけど付き合うまでには至らなかった♀です。
同じような人やっぱり多いんだなあ
誘われれば会うしそこそこ楽しいけど、自分から誘うってほど好きじゃない
そんな感じでいたら向こうも察したらしく徐々に連絡が途絶えたってかんじです

>でも、今はダルかったら時間をおいてでも、のんびり付き合ってみても
>よかったのかな？と思います。

私もそう思うけど
男性側は>>480みたいに

>下手にダラダラ長引かされるより
>結果が早く明確に

っていう風に、さっさと決めてくれ！って思うんだろうね。
なので、好きになる前に駄目になる

そりゃ無駄金投資するのは男側だからな
好きでもない相手に貢ぐことはないだろう。

>>511
相手がなびくかなびかないかで投資するか決めるのは
モテないやつだぞ。

だがそれが真理。
まぁ俺はかっこつけなので払うけど

>>512
モテないやつだから投資するのに慎重になるんだろうがw
それが現実だ。

金は守るものじゃなくて、稼いで使って回すもの。
使った分いずれ自分に戻ってくるから

貢ぐ貢ぐって言うけどさ、なんかお高いアクセでも買ってあげたりしてる訳？
飲食代とか遊園地系費用の奢りを指して言ってるんなら
貢ぐレベルにも至ってないんじゃないかと言ってみるテスト。

このマンガ思い出した

ttp://www.gahako.com/WORKING!!/w-347.htm
ttp://www.gahako.com/WORKING!!/w-348.htm

>>516
貢ぐって言ってるのは>>511だけなんだが

>>516
女性に対して、結果として無駄な投資となるような金を使うこと
イコール貢いだ、と感じているというだけ。金額の大小は関係ない。
”貢ぐ”という言葉を使いたくなるほどの無駄金である、と思っていると。

投資効率があがらない(あるいは運用実績をあげたことが無い)から
小額の投資すらも、失うと悔しくてより慎重になる、負の連鎖を起こしてるわけです。
ざっくり言うと、ケチ＋金の使い所が分かってないの複合汚染。

ただ、総額数万レベルでも、メールのやりとりとデート数回でFOとかじゃ
俺自身、擬似恋愛の方がお得じゃんと感じなくもないから、気持ちは分かる。

前にも出てたけど、女性だって男と会うとなればそれなりに身なりに金をかける
お互い相手にいいように見られようと奢ったり金をかけて自分を磨いたりするんだから、
自分だけが一方的に金をつかわされてるという考えはやめた方がいいよ
疑似恋愛と違ってなかなかうまくいかないもんだし、
何度もFOされれば嫌になる気持ちはわからんでもないが

女は服装や化粧やら色々気をつかうからね。
「今日のデートのために新調した」なんて場合１ﾏﾝ〜２、３ﾏﾝかかってるし。

たとえ服装もっさり、ノーメイクの女だったとしても
女だって無駄に時間使っていい事ないんだから、デートするからには
全く気がないって事はないと思う。
「ちょっと気になる」から「好きかも」に変わるかどうかは、デートでのやりとり次第

実際みんな初めてのデートの時は服を新調しますか？
私の場合はアウターくらいは新調しますが

全身はしないけど、１〜２カ所は新調する

化粧はともかく服装に金を使うのは男も同じだろ

女はいつも「女の場合、いくらいくらかかるからぁ〜」とか書くよな。
随分前にも同じ感じで、だから奢れみたいに書いてる奴いたけどｗ

またお金の話でループしてる。
男女ともデートには金がかかる、ってことでいいんじゃない？
そんなことより、ねるこみで成立した相手と
いかに関係を繋げていけるかを考えたら？

まだ進展する前の段階だと、奢られると悪いような気がする。
お金使った上でFOされたら嫌だろうなーとか。
ま、何万何十万も払って貰った訳じゃないからいいのか…。

社会人なら、男女の関係でなくても食事なんかで
「かっこつけたい方」が数千円ぐらい出すのは当たり前。

かっこつけたかったら出せばいいし、相手が払うって言ったら払わせればいいんだy

526の通りで、お互いに会うのは金も時間もかかってるでしょ。
そんなの、こっちは何円かけてるとか、遠くて時間かかったとか言い始めたら
キリがないと思うし、そういうことを考えて付き合う相手とは上手くいかない。

上手くいかなくても、何かわかったこととかあるんじゃ？
それで良しとして、次にいかないとね。
私は、自分に合わないタイプがわかったｗ

だけど　『金の切れ目は縁の切れ目』
と言うからなぁｗ

今までブランド品を買ってやって、買わなくなったら
メールが途絶えたり、何か理由付けてドタキャンが多くなって
終いには詐欺まがいに一方的に別れのメールが来たとか
知人の公務員が言っていたけな・・・

公務員でもない貧乏人の俺には関係ないけどな

おごるおごらないに関しては
「奢るよ」って言って２回断られたら割り勘にする、
でとりあえずOKでしょうか、実際の所

女性の扱いに慣れてない（付き合ったことがない）人ほど、
女性にお金をかけない（奢ったりしない）傾向にある。
何人かと付き合えばそのへんの考え方も変わってくる。

俺の勝手な思い込み、ってか俺

奢るのが普通、モテる人は奢るみたいな流れにしたいのはわかった。

>>532
慣れてない人ほど、奢っておいた方が無難だと思って何でも奢ろうとすると思うが。
自分に自信がないから、無難に逝こうとしちゃうんだろうな。
普通なら、ずっと一方が奢るという形の違和感、対等っていう形を尊重して、割り勘にするもん。たまに奢ったりするにせよ。

530の公務員みたいな話は論外。
そういう女には、ひっかからないように・・・

考え方や価値観の違いはあって当たり前。ここで１つの結論でるわけない。
とにかく気持ちよく奢り奢られ割り勘にもできる相手に出会えるといいな。

>>532
というか、按配が分からないから、全部出すor全部割り勘とか
極端なことをやってしまう、という印象かな…。
単にけちな人は、友達だろうが恋人だろうが金出したりしない。

何人かとつきあえば…ってのは同意。
おどおどしなくなるというか、余裕出るからなー。

自分の経験上、女性経験が少なそうな男性ほど
「お、おごってあげるよ！」てな感じで
〜〜してあげるってのを強調するな。
そうするとこっちも「別に無理しなくても…」と思う。

スマートな人は「今日は俺が出すよ」ってな感じで奢り方も上手いなあと思う。

自分の場合だけど、お金を出してもらうのが嬉しいんじゃなくて
お金を使おうと思ってくれる気持ちが嬉しいので、
渋る気持ちがあるなら最初から割り勘な態度とっててくれた方がスマートに感じるな。

男は何も言わずに伝票持って払っとけ。
女は、出口へ行って、外で待て。
「半分出させて」か「ごちそう様でした」、
どちらを言うかは好きに汁。

そもそも、飯代出すのが惜しいと思うような女と
食事に行く神経がわからない。

そこまで行けるみんなが裏山しい

ｶﾞﾝｶﾞﾚ、いつかは出来るさ。

>>539
禿同
手を握ってもらったことすらない
1月参加組なのでその時こそは！

>>530
にでてくるような人には同情します。
まあ、最初っからプレゼントなんかしなければそういう相手にも引っかからないんだろうけど。

支払いの問題については頭を悩ませるところですが
「女子は、少しだけ男子に多く払ってもらいたいという気持ちがある」
これはオタキング岡田斗司夫さんの著作にあった言葉なんだけどね。
意外かもしれないけど、岡田斗司夫さんはこの手の本をたくさん書いていらっしゃいます。
amazonで購入するなり図書館で借りてみるなり学習してはいかが？
男女を問わずものすごく面白いし、勉強になりますよ。

その場の空気で判断しなよ。
絶対的な正解なんてあるわけない。

問題はその空気を読めない所なんだろうけどね。。。

というか、そんな一人の著書持ち出されてもな。
ここで誰かが「奢るべき」、「割り勘だろ」って書いてる一意見と同じだろ。

正解はないが、好意のある女性を食事に誘うならスマートに奢っとくのが吉
もし女性が「半分出す」と2回以上言ってきたら、ちょっと少なめに貰うのが吉
自分はあなたに好意がありますよ、と伝える簡単な手段だからね
これでとりあえず最初に金関係で嫌われることはないはず
割り勘だと奢ってほしい派な女性からはCO、FOされやすいから、
そういう女性をわざとふるいにかけたいなら割り勘を主張してもいい

>>542
岡田斗司夫はいいね。
あなたの意見には同意できないことが多いが、それは同意ｗ
本人、実は恋人切らしたことがないモテ男(ただし躁鬱激しい人)だし
何事もオタク的アプローチで解説してくれるので、非常に分かりやすい。

岡田斗司夫に拒否反応が無いのであれば
2000年以降に出たやつを、何冊か読んでみて損はないと思う。
対談除けば、殆どが人間関係の悩み解決本だから。

そしてまたマニュアル型人間ができあがる…と。

まったく効果の無い、自分勝手なやり方に固執してるよりずっとマシでしょ。
マニュアル本を読む＝全員がマニュアルに縛られた馬鹿になる、ではない。

初心者には、よく出来たマニュアルが必要。それは、人間関係にも言えること。

>>548
空気読めないような人がマニュアルを活用できるとは思えんがな。
男女とも空気読めない同士ならいいかもしれんが。

空気が読めない人はいつまでも読めないし、
元々上手い人はほっといても成長するもんだからなあ

>>549
どうして論点ずらしてまで否定するのか、よく分からん。

一切代案出さないで、否定・揶揄だけされても
「こういう空気読めない奴いるよなー」としか思えない。

>>550
確かに、オフ会とかでもいるなｗ
話題に入るのに、まずは今までの流れを
否定しながら入ってくるやつｗ
「俺様スゲー」な人ｗなんだろうか？
まぁ、場が白けるだけなんだけどｗ

何でも自分が話題の中心にならないと嫌って人いるよね
自分が知らない話題でも、みんな盛り上がってれば普通は聞き役に徹したり相づち打ったりするのに
さっさと話題切り替えて、自分が中心に盛り上がれるのに流そうとする人

>>551
論点ずらしてるつもりはない。
無理だからマニュアルで向上は諦めろって言ってんの。
代替案出さなかったのは確かに悪かった。

>>552
いるよねｗ
便乗しなきゃ叩けないヘタレｗ
それと無駄にｗ←使おうとすり奴ｗ

>>553
お前が一番ずれたこと言ってることに気付こうな。
例えが例えになってないからね。

↑
レスつけんなカス

あー・・・すみません話題ズラしますが

ねるこみ、何度か参加したことのある♀です。
成立もしたことあるのですが、お別れしてしまいました。
他に安心して参加できる出会いの場所が見つからず、またねるこみが気になってるのですが
成立したはずの人が、また参加していたら・・・正直どう思います？
いつも同じ人が集まってるわけじゃないですが、何回か会ってる人もいるから
覚えられていそうな予感・・・。
いままで何回くらい参加した人がいるんでしょう？

>>554

> 無理だからマニュアルで向上は諦めろ

言葉を返すようで申し訳ないんだけど、
実はおれ自身が何年もふられ続けて
「これじゃあいけない！」って山のようにマニュアル本読んで
少しずつ自己改善していった男なんだよね・・・・・・・。
ここ数年、たくさんの本読んだりいろんなトレーニングしたりした。
それと幸運のおかげで何とか今があるって感じ。
そうやって得たせっかくの今も、明日起きたらダメになってるかもしれないけど。
まあ、それがおれのやり方だったってことだね。


みんな、あきらめることないと思う。
それぞれのやり方で自分の幸せつかみましょ。

>>546
岡田さんの本読んでらっしゃるんですか。
おれがいちばん面白いと思ったのは「３０独身女どうよ!?」と「結婚ってどうよ!?」でした。
愚痴たれてるだけの「負け犬の遠吠え」があんなに売れたのに、
岡田さんの本がそこまで行かないのは納得いかないですよね。
ご意見ありがとう、またよろしく。

>>556
当方♂です。何度か参加してます。
男女共に「あ、この人前にも参加してたっけ」と思うことはありますが
成立してたかどうかまでは覚えてないですね。
お気になさる必要ないんじゃないかな。

>>556
実際に、以前成立した人と出会ってしまったことがある人は
殆どの場合、大人の対応をしているようです。見て見ぬ振り。
お互い微妙に嫌な気分にはなるでしょうが、仕方ないことだしね…。

あんまり気にしない方がいいと思います。

>>556
自分も成立→別れる→再参加、の経験有
再参加を何度か経験してますが
その中で「あ、この人以前の会に…」という人が何人もいました
以前お会いしましたよね、とか一切言わず、最初から最後まで完全スルー
以前の段階で琴線にかからなかったんだから、今回もダメだろうと。

相手の方も空気を読んでくれてたと思います

>>556
ほとんど見て見ぬフリしているから
気にする必要はないよ。
ただこの人はこういう性格で、こんなクセがある
とか話のネタとして他に語りかけたりするけど
それはお互い知り尽くしていると言う事で・・・

>>557-560
ありがとうございます。また参加も考えてみることにします。
何回か参加すると、流れが頭に入っているので初めての時より
うまく動けるようになってくるんですよね。
少しずつ、相性のいい相手に近づいているといいな・・・。

1月参加するために有給取ってきた
参加に備えて髪切ってこよう
ところで、30も過ぎたおっさんの髪が茶色だったら引かれる？

>>562
似合ってれば、引かないｗ

>>562
茶色は茶色でも、自然な栗色くらいであればどんな年齢でもok
ギャル男のような明るい茶や、プリンは、若くても引かれるからご注意あれ。

>>562
童顔なら問題無
オッさんが無理してる風なら引く
>>564のいうのが一般的だとは思うけど、
見た目がチャラい男が好きな女もいるよ

>562
美容院で染めてもらったほうがいいよ。
サンプル見ながら色選べるし。
なれない素人がやると、ヘンな斑になったりする。

俺は7〜8段階ある明るさの中で一番下or下から2番目くらいにしてもらってる。
今までカラーを入れたことがないのだったら、パッチテスト？をやって
薬品と皮膚の相性見てもらうといいよ。

まぁ若く見えたいのならブラウン係に染めてみなさい
ただハゲている場合は染める以前に
思い切ってスキンヘッドにしとけ。

確かに、ベリーショートとかボウズの方が多分好印象だろうなぁ

うちの会社には既婚者独身問わず30後半でも長髪茶髪な人がいる…
全く接客業とかではないんだけど。


そういえば女の茶髪ってねるこみでは受けが良くないんだろうか。
そんなに強く染めてるわけではないのに
茶色いね〜と言われたことがある。

ヲタは黒髪が多いから印象的なだけじゃね？
似合ってれば気にする必用ないと思うよ
極端な色でもないかぎり平気
おとなしめの色で「茶色い」なんて言う男は会話の糸口をつかもうとしての失敗例なんじゃないかと

染めてるのは、オタ向けにはあんまり受け良くないと思う。
オタが幻想的におとなしい子とか求めてるから、染めてるだけで引くかも。

自分は女性の茶髪は好きだな
茶髪の方がかわいく見えると思うんだけど

だから黒髪でも化粧薄くても、すっぴんでも
「可愛い子」を求めてるんだよね。その手の人は

ｷﾞｼｷﾞｼに痛んだ茶髪はハッキリ言って不快。
カラーリングしててもしてなくてもいいけど、
色とかカットデザインがお洒落でも髪質が痛んでると台無し

パッと見てギシギシに痛んでると判る髪の毛なんてそうそうないよ
黒髪でも茶髪でも伸ばしっぱなしで手入れしてない不潔そうなのは嫌だな

以前コミケ参加した時、ボサボサの長い黒髪をただ縛っただけって女の人を見た。
その頃、俺はファッションに無頓着だったが、いくらなんでもそれはないだろと思った。

>576
そんな人コミケには男女問わずいっぱいいるよ
昔に比べたらだいぶ減ったと思うけどね

>ボサボサの長い黒髪をただ縛っただけって女の人を見た。

それに近い男の方がいましたよ・・・

>>575
ところがコミケ会場には結構居るんだな。

デブ、長髪ﾓｻﾓｻの黒髪一本縛り、部屋ぐちゃぐちゃ
それでも結婚したり恋愛したりしてるﾔｼはいるから世の中って不思議

この間、初めて美容院（予約制）に行ったんだけど、
それなりの格好とそれなりのブリーチをしてきたので
特に違和感を感じなかった。

ブリーチってｱﾝﾀｧ…

違和感感じてないのは本人だけかもよ

>>582
それなりの格好ってのも本人がそう思ってるだけ、なんていっちゃダメだよ

「初めて」がどこにかかるのかが気になるわけだが・・・
（（予約制）か美容院か）

まあ、ねるこみの殿方の面子見てると美容院行くのも
初めてっていう人がいてもおかしくは無いと思ったけど。
普段は近所の散発屋さんメインみたいな。
女側だって（ryっていう反論はなしね。

今時予約制でない美容院の方が珍しい

美容院って女性専用だと思っていたよw
ちなみに俺はカットのみの1000円コースだ

ボーズならそれで十分。

ボーズならバリカンでママンにカットしてもらえ

いっそ出家しろ

くりすますーはどうしよう…プレゼントか…

>>556
今ごろのレスだけど。
えー、過去ねるこみで2回ほどFOされたことがある男ですが
まぁ当日合ってしまっても仕方ないかと。
多少の気まずさはあるでしょうけど、まぁそれはお互い様ですしw。

>>591
すでに同じような意見がレスされていて一端終了している話題に
わざわざレスつけるような空気の読めなさをどうにかしたら
FOされにくくなるんじゃないの〜。

>>592
すでに同じような意見がレスされていて一端終了している話題に
わざわざレスつけるような空気の読めなさをどうにかしたら
FOされにくくなるんじゃないの〜。

>>593
すでに同じような意見がレスされていて一端終了している話題に
わざわざレスつけるような空気の読めなさをどうにかしたら
FOされにくくなるんじゃないの〜。

変な流れを豚切で。

ちょっとメールに関して意見を聞きたいんですが
毎日PCメールの遣り取りを相手としてるんだけど
自分は筆無精の部類に入るので正直毎日というのは苦痛になりつつある。
今は頑張って書いてるけどこれがこの先ずっと続くかと思うと
なんというかちょっと溜息が漏れそうです。
毎日メールしあうのって普通なのかな？
もう少し間（２，３日おき）を開けて欲しい
もしくは、間が開いても気にしないで欲しいとお願いするのっておかしいと思う？

自分がやりたいように汁。あなただって相手だってガキじゃあるまいし。
メールの間隔なんて人それぞれ。聞いた所で役には立たない。

>>595
相手が毎日メールのやり取りしなきゃ嫌だとか言ったの？
ただ相手がすぐに返事を返してくれるだけじゃないの？
それに対して自分も直ぐに返さなきゃとか思ってるだけなんじゃ・・・

空気読める奴なら、相手が返信してくるのと大体同じ間隔にすると思われ。

メールのやりとりが面倒なら
別れるか、継続するかどちらかだな。
しかし毎日メールしてよくネタが無くならないな・・・・

>>598
それは違うんじゃないか？

とりあえず返信2日位ほったらかしてみたら？
それで相手から来なければマターリいけばいいんじゃん？

最初は１日間をあけて、次は２日間をあけて…
時々即返事してみたり、「今週は仕事が忙しい」と言いながら３〜４日あけてみたり、
もしそのくらいで仲が廃れるようならそのままFOしてしまえ

自分の相手も毎日即レスだったけど
こっちが忙しいを繰り返して返信はマイペースに
してたらだんだん間が開くようになったよ

まあ少し嫌われたかもしれないがそれなら
そこまでの関係だと思ってる

自分もまだ若い時ややり取りが楽しくて仕方ないときは
毎日メールでも全く苦痛じゃなかったんだけどな。今は無理だ…

>>595
毎日長文メールが届いてるなら、お付き合いを考え直した方がいいと思うけど
こんなんケータイに送れよ、と思うような短文メール(挨拶＋世間話程度)なら
頑張って慣れて、深く考えずに送ってから寝る、ぐらいのことはしてもいいのでは？
PCメールは、ケータイよりはすぐ送れまた送れ圧力は弱いですし
筆不精って言えば聞こえがいいけど、要は非社交的ってことなんだし。

相手は毎日メールすることに慣れ切ってる、あなたはまったく慣れてない
そういう、育ってきた文化の違い(の衝突)でもあるので
克服するのは大変だと思いますが…。

ねるこみに参加してる人はほとんどが社会人だろ？
仕事とかあるんだから、そんなに毎日返す必要もないと思うのだが・・・
返信が遅くても相手はそれくらい理解するだろ
理解出来ないような相手なら別れた方がいいだろ

つーか10年前は携帯など無かったんだけどなw
そんな毎日メールやるのも面倒くさい。

それなんだよな。

いっぺん、数年前はメールや携帯での電話はなかったんだしそんな事で悩むのがそもそもおかしいと考え直すのもいい。

まあ、ちょっとしたメルマガだと思って
気が向いたときと用事があるときだけ
返信すればいいよ・・・と酷いことを言ってみるw

まだ恋人未満の状態だったとしたら
アプローチしないと、って相手が不安なんじゃないの？
放置じゃなくて直接会ったときに言ってみれば？

>>595です。
色んな意見ありがとうございました。
自分は初めての男女交際なんで
もしかしてこれが普通なのかとわかんなくなってました。
>>609がみたいにFOを怖れてるのかなとも思うんで
次に会った時にそれとなく話してみます。

>>610
自分がイヤだと思ったことは素直に言う。
で、お互いにある程度妥協して歩み寄る。
の繰り返し。
相手が自分の意見を押し通すような人なら、自分に見る目がなかったと思ってそのまま我慢するか、即終了。
自分が将来Mに目覚める気がなければ、我慢するのはおすすめしない。

いままでの経験上、
メールの返信頻度＝相手の関心度となっている気がします。
まだ付き合う前の状態でそれだと・・・
たぶん続かないんじゃないかな？
だいたい、メール返信頻度が落ちてくるとそのままFOってなるパターンが多かったかな？

毎日メール送るの面倒→週1でもメール送るの面倒→メール送るの面倒→メール無視（FO）

って流れが目に見えるような・・・

忙しいからor筆無精だからという言い訳は、
仕事が忙しいからor休日出勤しないといけないから遊べない
と同様な、「実は面倒だから無難な言い訳で逃げてみた」
と同義語だと思っています。

でも、相手に自分の意見をちゃんと伝えるのは大事かと、
自分の意見は言わないで、自分の中で完結させてFOしていく人多すぎだと思います。
きちんと言葉で相手に伝えないと相手には伝わりませんからね

>>612は、>>607で挙げた例にとらわれた被害者に見える

たかがメール、たかが電話と思って生きる時も必要

でも実際好意のある相手や好きな相手には
過度でなければ時間を割いてメールや電話をしてもそれほど苦にならない
それを面倒臭いと思うという事は相手にそこまで思い入れがないような気もする
根本的に男と女ではメールや電話に対する考え方が違うから
お互い譲り合う事は大事だと思うけど

文才ない俺は好きな人相手でも長文メールは苦手
携帯で一言二言づつ何往復もするのは好き

私は逆に一言二言で往復させるのが極端に苦手。
そんなポンポン言葉が出て来ないというか

あと、一番困るのが「何してる？」とか「明日暇？」とか。
好意を持ってる相手でも、暇ですがそれが何か？と返したくなってしまう…
「明日暇だったら◯◯しよう」だったら平気なんだけどね。
前者だと、暇だと答えてから苦手系の誘いが来てしまった時に困る。

うわぁ
俺、今まで普通に「何してる？」とか「明日暇？」って送ってた。
受け取る側からすればそういう風に考えるのかぁ。
参考になったよ。
以後気をつけてみる。
送る相手いないけどorz

>>617
あー、でも人によると思うよ
相手がそんなに間を置かずに返信くれてるなら大丈夫だと思う

>>618
あなた優しいなあ。好みかどうかの問題なら、
自分は単文連発送信の脊髄反射は、
落ち着きと思慮深さが足りないと思ってしまうよ。

文才無いは言い訳でしょ。無くても構わないですから、向上しようという努力の跡位は見たい。

最初から、自分の望む通りのことしてくれる相手なんているわけないんだから、
自分はこういう考えなんだとか、伝えあったり話し合って、妥協するところは妥協して付き合っていくモンだと思うが。
どうしても妥協できないところがぶつかったら、別れればいいんであって。
こうしてほしいんだけど、とかいう前から、自分の好みじゃないことやられてダメだわ、とかいうのは夢見すぎ。
もちろん、言葉に出すまでもなく、どうしても許せないことだってあるけどさ。

>>620
同意
恋愛の仕方に正解なんて無いと思う

メールの打つ頻度も、内容の長い短いも、
それぞれ性に合う人も合わない人もいるだろうし
生活の忙しさやマメさに関わってくるだろう

睡眠時間だって人によって適切な時間が違うように
生活習慣もそれぞれ合うやり方は人によって違うだろう

そこがちょっとずつ違う人間同士が付き合うから良いので
あってそのギャップに驚いたりお互いにギャップを埋めて行ったり
意外に合うところがあって面白かったりするのが付き合う上での
醍醐味ではないだろうか？


とメールをしばし途切れさせて相手に心配されてる自分が言ってみるテスト

＞とメールをしばし途切れさせて相手に心配されてる自分が言ってみるテスト
こういう事書くとただの開き直りに見える

自分はメールの返事をうつのが遅いんだけど、それを相手に言っても
毎回「どうしたの？」みたいな事を聞かれて鬱。

「メールの文を考えるのが苦手だから
即返事できても３０分くらいかかる事あるけど、
嫌いとかじゃないから気にしないでね」
「仕事中は携帯をチェックしないから、昼間貰っても返事は夜遅くになるかも」
これをもう十回くらいは言ってる気がするんだけど、
「じゃあメッセにしよう、仕事中ならパソコン見てるだろうし」
こういう事をあっけらかんと言われてもう駄目だと思った。

>>623
>「じゃあメッセにしよう、仕事中ならパソコン見てるだろうし」
これマジなのか？ネタじゃなくて？
マジだったらもう別れた方が良いだろ
相手は社会人経験の無い人間なのかな？

そりゃダメだな…。
たぶん、あなたを放したくない気持ちが強すぎるんでしょう。

「せっかくたまたま出会ったんだから、何としてでも恋人にしてやる逃がしたくない」
愛情ではなく、ある種の恐怖感・切迫感から、たぶんこれぐらいのことは考えてます。
そいつが泣くぐらいの勢いで駄目出しした後、逃げた方がいいと思います。

そこまでメールにこだわる理由が分からん。
毎日メール漬けだとウザくなる

携帯初めて持ったときは嬉し過ぎて
1日20通ぐらい送ったら
嫌われて別れた経験あり。

男の人はメール嫌いなんだなと思っていた
若くてバカだったあの頃…


今ではわざと2,3日以上返事しないように
セーブしたら
反って心配されるはめに

>>627
初めて携帯持ったの何歳の頃？

>>627
もう6、7年前

Q　何歳の頃？
A　６〜７年前

これが女性心理ってやつか

>>626
メール好きな人は異様に好きだから仕方ない
一種の中毒みたいなもん
オタクが漫画やアニメ好きなのと同じくらいどうしようもない

毎日メールを何１０通もしようとは思わないが、
質問系のメール返信が遅いと相手は自分にたいして興味がないんだと判断するな…
誘いメールなら尚更

鬱メール（もう駄目、死にたいとか…）はどう対応したらいいのか判らん
時々来るんだが、困ってきた

>>632
なんちゃってメンヘラにありがちな、
かまって欲しいメール。

本当に鬱が疑われるようなら、
病院に連れて行くことを薦める。

そこまでして、付き合いたいと
思わないなら、関係が浅いうちに切れ。

うつ病とは付き合いたくもないな
あとで面倒な事になりそうだ。

>>632
最近欝と一時的な憂鬱を取り違えてる人が
たまにいるからな・・・

しかし本当に深刻な欝なら>>633の言うとおり
心療内科なり、カウンセラーなり専門家に
相談することを勧めた方がいいと思う。

同人屋にありがちなﾒﾝﾍﾗ気取りなら
放置か適当に慰めなり励ましなりしたら
いいと思うけど、
判断が難しいので、念のため。

>630
間違えた
23〜24ぐらいのとき
と言いたかった
考えてみるとあんまり若くないなｽﾏｿ
まあ今でも女子高生並に打つのは早いぞ三十路だけどな

富士テレビを見ろ

>>637
見逃した。 何やってたの？

コミケカタログ出たみたいですけど、今回もページありましたか？

自分で見ろカス

ていうか、公式サイトに応募要綱が掲載されるようになったから
もうカタログチェックする必要ないじゃん。

公式サイトに掲載されるのは、カタログ発売より遅いみたいだけど
〆切までに載せてくれればそれで十分だし。

こんにちは。飛翔系ﾔｵｲ腐女の３０女です。自ジャンル同人スレや機雷カプスレなど見てるうちに、ここ見つけました。
今は営業スキル向上講座や会話講座などの講師をしています。

このスレ見て、あー他人事じゃないなあと思ったのでカキコします。不愉快でしたらごめんなさい。
講座参加の皆さんから好評いただいた心構えだけを書きます。

・合コンや飲み会に不慣れなのに、いきなり会話に溶け込むことは、運が良ければできるかもしれませんが、
まあ、たいていはできないものです。最初の心構えとしては

�@6割ぐらいの時間、にこにこしていることができたら、今日の合コン・飲み会は自分的に大成功と思うこと。
会話はできなくてもＯＫ。お酌ができなくても、沈黙が垂れ込めても、誰かに逃げられることがあってもＯＫと思うこと。

�A「こころが張り裂けるような」痛い体験をするかもしれません。「それでも」人の輪に入っていきましょう。
あのヒト「イタい」、「ウザい」と言われたり思われるのは誰しも嫌なもの。「それでも」人の輪に加わるメンタル
エネルギーを持って、気丈に会話に参加しましょう。
そりゃ、最初のうちは、ふいっと顔を背けられたり、場がしらっとしたりします。が、へらへらしてましょう。
繰り返してるうちに、対処法も身に尽くし（嘘だと思われるかもしれませんが本当です）、他人がそれほど会話上手な
わけでもないことが見えてきます。

なぜか好評な�B男性は心の中で、自分の姿を「おひょいさん（デスノのワタリ）」か「加山雄三」になぞらえて言動。
女性は「八千草薫（えっと、サトラレのおばあさんとか、アンティークの橘のおばあさんとか）」になぞらえて言動。
これだけで、とても好感度がアップします。加山雄三なんてダサいじゃんと思うかもしれませんが、ダサいぐらいで
調度いいということじゃないでしょうか。

なっがーいカキコ、失礼いたしました。

このカキコ、皆さん、「うわ、イタタタ…」と思うでしょ？
叩きが来ることも目に見えてます。でも、私はヘーキです。イタ女だから？
そのとおり。だれだって、ナンバーワンホストだろうが、ホステスだろうが、
イタイとこはあるんです。気にしてちゃ生きていけません。
面の皮厚くなりましょう。（厚いのはヤダって人、多いんですよね。少し不純になりませう。）

なお、このカキコは営業目的は一切ありませんので、あしからず。

って言うか、この人が一番空気読めていない件…orz

要約すると・・・
経験に勝るもの無しって事なのかな？

思い込みパワーじゃない？

朝っぱらから空気読めてないカキコが。
あまりに突拍子もないから、どこかからのコピペ？

>>645
要約すると・・・
「一般的に好感が持たれるのはニコニコ明るく落ち着いた人」と言う感じか

我慢して読んでみたら、書いてあることはうなずける事が多いね。

ただ、散々予防線を張った上で、言いたいことを一方的に言うスタイルは
痛いというより、人として間違ってると思う…。

5行くらいにまとまるような内容だと思うよ
燃料投下乙ｗ

空気が読めないのが一番キモイ、というのがよく分かった
反面教師乙

こういうヤツじゃないと、
営業職は生き残れないってことなんだろ

入れ食いの釣堀はここですか？

ってネタはともかく。
巨大ネタ投下した本人です。

書きっ放しジャーマンはどうかと思ったので書いてまーす。
反応あるなあ…。カキコの十倍以上の反感買ってるんだろうな。
また来るかもしんないし、来ないかもです。見には来るかな。
あと、人（今回で言えば私）の不快感を煽りたいなら、>>651ぐらいでは不足ですがな。
もっと本人がピンポイントで痛いと思う弱点を突かなければねー。
コンサート行ってこよー。

ピンポイントで痛い部分を突けないのは、生身のあなたのことを知らないし
興味も無いからであって、レスしてる人たちの力不足のせいではありません。

本気でウザいし、開き直り具合が鼻に付くので
もう少し、人間社会というものを理解してからお越し下さい。

>>654
相手にスンナ
生暖かくヲチしとけｗ

釣れてる。

悪意を向けられると面白いなあ。
人間社会、理解してないかもだけど、謳歌してるよん。人生楽しいよ。
本業は年収1200万円以上のサラリーマンのヘッドハンターでっす。
たらしこんでなんぼの職業です。

＞本業は年収1200万円以上のサラリーマンのヘッドハンターでっす。

→本業は年収120万円のサラリーマンのヘッドバッドでっす。

誤字直してやったぞｗ

＞本業は年収1200万円以上のサラリーマンのヘッドハンターでっす。

→本業は年収120万円のサラリーマンのヘッドバッドでっす。

誤字直してやったぞｗ

連投スマソ

こんち。本人釣られちゃったっす。

最初は荒らすつもりじゃなかったんだけど、
結局荒らしになっちゃってごめん。
消えます。

素でｳﾍｧな顔になった

>>660
死氏ね

内容は悪くなくても簡潔に話をまとめられないとか
フーンで済まされると何度も話を蒸し返す奴は好かれない、ということだな。

このくらいのスレの伸びで釣れたとか言ってるのが、不思議な今日この頃
みなさまいかがお過ごしでしょうか


むしろ、釣られたと思うような女の子とねるこみで出逢いたい

くだらん

最近本当に、同じ趣味の異性と知り合いたいと思う。
仕事先の人とご飯やドライブに行っても何か違和感っつーか、
多分「漫画を描いてるのを黙ってる」「ノーマルな人から変態と言われるよーなジャンルを描いてる」
ってのがひっかかって、自分から壁を作っちゃうんだよな。
それでもいつか趣味を打ち明けられるかと言われると、無理だ。

コミケのお客さんは男性が多いけど、あれは出会いの場じゃないからなー。

つまり
勇気を出して参加してみろよ
と言って欲しいのか？

いや、そういうつもりじゃなかった。
地方民だからねるこみに参加できないけど
同じ趣味の異性を見つけられるかもしれないねるこみってｲｲﾅｰと思って

コミケのときに逆ナンすれば入れ食い状態じゃね？

僕もコミケで逆ナンされてみたいです。

名刺用意して腐系でコスればおk

レイヤーはレイヤーで固まるからな。
興味がないとどうしようもない

カメコが凄い人数になる前は、会った当日に結構話したりして仲良くなったり、終わったらご飯食べにとかあったけどな。
最近は写真ひとつ撮るのも並んだり、とても話していられる状況じゃないから、まず無理だねぇ。

コスプレ撮るのに通りすがりで撮るぐらいでいいんでないの
いちいち許可してから撮影した事がないなぁ

↑ちょ……おま……
レイヤーさんに、許可無しで撮影っていいの？
いや、今どきのコス事情は
知らないんだけどさ。

普通許可とるだろ。
コミケみたいにレイヤーコーナーで並んでたり
皆で囲んでたりする場合、「並んでる＝撮りたい」って見てわかるからいいとして
そういう状況じゃなくて勝手に写真撮ってたらマナー違反だよ

ねるこみで
裏面はコス写真
名前、メアド、スカイプ　だけ載ってる名刺貰った事あるけど、
オタ用の名刺って流行ってるの？

コミケの場合、コスプレ広場の中に居る時は許可してから撮影するけど
それ以外の移動している時とかは撮っているけど。

今は移動中でも手ブレ防止機能があるからブレて撮る事は無いし
夏コミの時携帯から撮影している人がほとんどいたぞ。

>>677
レイヤーは自分のコス入り写真普通に持ってる人が多いよ
別に最近流行ってるとかいうわけではなく、大分昔から
サイトに写真乗せて良いですかーとかいう話で受け渡ししたり。

>>675-676
並んで撮るか、囲んで撮るかの違いで言ってるんでね？

前に参加した時、匂い付きの名刺を配ってる奴いたなー

確かメアドとか連絡手段を告白OKした
異性以外に渡すのは駄目なんじゃなかったっけ？
告白タイムが無かった時代、メアドばら撒いた男が修羅場になって
苦情が委員会に来たとか。

>>678
撮ってる人がたくさん居ようが、基本的にそれ駄目だから。

それはそうなんだろうけど、スレ違いでは？
ねるこみやコミケに行く人の多くが、コスプレ撮影するわけじゃないので
その辺の細かいルールとか、正直どうでもいい。

おかずになればどうでもいい

今回擬似ねるこみｵﾌする人いるかな?
本家に申し込みづらいとか落ちたとかどうしても出れない人とかでやりたい
文句言われようがぐだぐだになろうがとりあえずやってみたいって人いませんかー?

>>684
女性が2chユーザーが企画したオフに参加しないだろ
ねるこみというイベント成立するのは、企画側の素性が分かってる(コミケカタログに載ってる)
という安心感があるから女性は参加出来るのだよ

ん?たしかにそういう傾向はあるけど
>685はあんまりｵﾌとか出たことないのかな?
色々ｦﾀｵﾌとかあるけど女性も結構参加されてますよ
女性があまり出なかったのは数年前の話で今はそんなでもないですがね
まぁ少なくても別によかですたい

>>686
趣味オフと合コンオフは全然違う
彼氏彼女を探すオフ会となると参加者は激減する
それが分かっているから擬似ねるこみとか言っているんだろ？
違うって言うなら、勝手に企画して実行すれば良いだけ
ねるこみに参加する理由も無いんじゃないか？
まぁ・・・ここに書き込むのは板違いってもんだ

>>685
2ch歴短い？
同人板住人がオフをするのに使用してる外部板で
カレカノオフは何度も開催されてるよ。
オフのあとカレカノまですすんだかどうかはわからないけど。
女性もそれなりの人数が参加している。

なら、オフ板なりそっちに誘導すればよくね？

そんなオフ会に参加出来るなら、年に1回参加出来るかどうかのねるこみに
参加しなくても良くないか？効率悪いし、イベント自体結構ルールあるし
オフ会なら自分たちでいろんな企画出来るし、楽しいのだろ？
ねるこみに参加する人ってそのようなオフ会に参加するのが怖い人が多いと思うから
ここでオフ会企画して参加してくださいって言っても意味がない気がするが・・・

>687
全体的に言ってる意味がよくわからんが…
ｵﾌに来るのは言い方悪いが大概出会い厨と思われ
まぁ勝手に実行するだけだおw
>689
まぁ擬似だしいいじゃないか
興味無いなら華麗にｽﾙｰしてちょ
>690
ｵﾌ自体は何回かしか行ったことない
見に行ったことは多々あるがw
ﾚﾎﾟ見ててもわかるが女の人は結構多いのよん
別にそこまで恐怖してる人に無理に来てと言ってるわけじゃないんだしw
興味ある人は気軽に来てちょみたいな

まぁまだやるかどうかもわからんが一応参加したい人いるかどうか言ってみたっぽw
とりあえずまた来ますね

>>691
お前がやってる事はただの荒らしだよ
もう来なくていいよ

>>691
「だけだお」「みたっぽ」とか使う奴が居ることに驚きだよ
そんなキモイ書き方をする人間が企画したオフ会なんて怖すぎて誰も参加しないよ
参加したら何されるか分からんし

今回は申し込むか。。。。。

2chの出会いオフは結構過疎ってるっぽいな。
オフ板でも煙たがられてるし
mixyの方ならそこそこ集まってるみたいだけど

また、釣り発言で終了だったりしてなｗ

お前らもちょっと釣られすぎじゃね?
ｱﾎの子みたいだよ｡

>>693
vip板や実況行ったこと無いだろ｡
だいたい人間なんて奥底では何考えてるかわかんない奴ばっかりなんだからそれぐらいで怖がってたら表面的な事しかわからないねるこみだって同じことだろ｡
どんだけ人間恐怖症なんだよ｡
出会いに向いてないよ｡

視点の違いってやつで知らん奴から見れば2ちゃんやってるってだけで充分ｷﾓｲし怖いと思われると思うがな｡ねるこみがちゃんとしてるも糞もそれでｵﾌ厨を否定しても大して説得力も無いしな｡
結局は同じねらーで同じ出会い厨なんだから｡
今はとか自分はとかそういう風に思われてないと思ってるのはｵﾌ厨だって同じことで知らん他人から見ればそう大差のないことなんだよ｡
要は単に擬似とかでやるって奴が気に食わないねるこみﾏﾝｾｰなだけなんだろ｡
まぁ正論をこれ以上言ってもなんだかんだと今度はこっちが突っ掛かられるだけだが｡
そういう突っ掛かる自分らもｵﾌ厨と大差ないと気付けよって話｡

まあここで擬似オフだ何だ騒いでいる奴は
とっととしたらばでも行きやがれスレ違いだボケって話。

> vip板や実況行ったこと無いだろ｡

一般人がそんな板出入りする訳がないだろがwwwww

>>700
おいｗ

募集要項を眺めつつ、気になった点を２つほど。


・応募用紙って、ワープロ打ちでも大丈夫？

なんか、こういう「自分の気持ちを相手に伝える」ものを書くときは手書きのほうが
ベター…っていう観念が、日本にはある様な希ガスるので。
かといって、あんまり字の綺麗さには自身がないので。

・返信用封筒の「様」書きについて

同人屋の中では「相手の手間を省くために、返信用封筒の宛名には『宛』ではなく
『様』と最初から書いてしまう」という、世間とは真逆のマナーが（一部に？）
あるし、募集要項を見る限りはそうしてくれとなっているようだけど、
真に受けてしまっていいものやら。

俺はワープロ打ち、そのまま様書きで申し込んでも通知来た
あんまり気にしなくてもいいんじゃね？

わたしはねるこみで会った人にﾊﾒ撮りされて捨てられました…｡
ちゃんとしたところに参加してるから出てる人もちゃんとしてるなんて単純で浅はかな考えはやめたほうがいいと思います｡

>>704
そんな事する奴が最低なのは勿論だし、傷ついただろうけど
ｴﾁｰするような状況に行くまでにその人の人間性とか愛情とか
そういうのを確かめなかったのかが気になる。
信頼できる関係になるまでは、相手の家だとかホテルだとか、
二人っきりになる状況を作らない方がいいよ

>>704
とりあえず、ねるこみ委員会にそいつの氏名を報告。
次回から締め出されるから。

つらい思いしたな。

>>704
釣りネタ乙ww

ひきこもり気味の男が肉体関係まで持ち込むようなのが
ねるこみに参加している訳がないだろうがww

会いたいしか言ってこない奴って何なんだろう。
会ってどうするの？と聞きたい。
元からの友達じゃないから
話すこともそんなにないのに……

出会い系じゃあるまいし、
会いたい、いつ空いてる？しか言わない奴は嫌だ。


こっちが忙しいの何度もメールで言ってるんだから
察してくれ

>>708は会わずにどうしたいんだ？
仲を進展させる可能性があるからOKしたんじゃないのか？
会う気も起きないような相手なら、早いとこ絶縁状を叩きつけとけ
相手も暇じゃないんだ（多分）

>>702
迷うときは、『〜行』と書いて×した上で
脇に『様』書きしてる。

>>708
今は忙しくて無理だけど時間ができれば会う気はあるのか、
元々会う気がないのかどっち？
最初から会う気がないなら切った方が相手のためにもいいと思うけど。
＞会ってどうするの？と聞きたい
少しでも仲良くなりたいと思うから誘うんだろ。
メールのやり取りだけじゃ進展しないよ。

エスパーで申し訳なんだけど、
相手が念仏のように、ただひたすら『会いたい』
とだけ訴えてるんじゃまいか？

『一緒に〜に行かない？』とか、
『●日位に遊ぼうよ。都合どう？』
とか、縛らない程度に具体的にヤンワリ示してくれたなら
多少は、会いたいメールにもノリ易いのに…
…という話なのでは？

会える日はちゃんとこちらから提示して
予定も決めてあるんですが
それまでに会えないかと
何度も言ってくるので…頑張って都合合わせようと思ったけど
やっぱり無理だった。

最初は嬉しかったけど
だんだん追い立てられてるような気分に
なってきて…。

こっちだって会うには
それなりに準備がいるから
空いたからいつでもというわけにはいかないし。
（変な恰好で会う訳にもいかないから）

嫌いな訳ではないけど、
だんだん最近いらいらしてきた。orz
自分がハッキリしないのがいけないんだけど。

そんなに、会いたいなら
相手が会いたくなるようなメールを書けば良いのに
ただ「会いたい」「会いたい」と言われると
会いたい気持ちもだんだん萎えてくるね…。

都合を合わせて会う日を設定してるのに、
もっと会いたいと言ってきてるわけだ。
それはうざいかも。
相手はクリスマスを一緒に過ごしたかったり、
初詣に行きたくて焦ってるんじゃない？

それは相手が舞い上がって一方通行になりかかっていることを
うまく悟らせればいいんだけど。聞く耳をもっていることを願うよ！

>>708＝>>713が女性で、相手が男だったら確かにうざいね。
逆だったら、そこまでして会いたいと言ってくれる女性がいてうらやましいけど。

そういや、自分もメールでしつこく「会いたい、会いたい」言ってしまってた過去が…。
押すとところと引くところの状況と具合が分からないんですよ…

>>708
釣りﾈﾀ乙ww

ひきこもり気味の男が彼氏彼女の関係まで持ち込むようなのが
ねるこみに参加している訳がないだろうがww

>>718
日本語でお願いします

応募要項より
＞�V．本人アピール写真
＞大きさは自由・カラーコピー可

どうやって用意しよう？デジカメは一応持ってるけど、自分の写真なんて
撮ったこと無いな。
週末にでも、弟者か母者にでも撮らせようか？

まだ〆切まで間があるから、デジカメかケータイで自家撮りして
デジカメプリント可能なお店に持っていくか
プリンターでプリントすればいいと思います。もしくは、証明写真。

応募に必要な写真は、会場で掲示される写真とは別なんで、適当でもかまわない。

>>721
あ〜、この写真って、応募用紙の「自己ＰＲ」と一緒で、異性向けに出すんじゃなくて
スタッフ向けの写真なんですね。

…でもまあ、Q&Aをみると異性向けのＰＲ写真もどのみち必要になるようなので、
今のうちにある程度納得できるのを撮っておく（撮ってもらう）ことにします。

そういえば、当日張り出されるPR写真って
男性は当日撮れる300円インスタント
女性は持参のベストショット（アイドルばりのポーズも決めてフォトショでかなり加工してる人もたり）
って両極端だったなぁ

あんまり実物と違う写真（奇跡の一枚等）貼ると、こんな人いたっけ？ってなって混乱する
持参の写真だった場合、趣味とか表れてるようなのだとわかりやすい
旅行が趣味だった場合、旅行先とかね
趣味コスプレでコスプレ写真を貼り出す勇者はいないものか？ｗ

PR用に用意する写真のサイズって、自由でもいいのかな？

アイドルの宣材写真みたいな気合の入った写真はなんだか引かれてたｗ
普通の写真載せてるほうが高感度は高かったぞ

トライＸをASA1600位まで増感したような写真とか？
これを月光の４号か５号で焼いてこそ味がでるｗ

>>727
基本はネオパンSSで3号でしょ？

世はなべて3分の1

意味は知らんが懐かしいなｗ

頭上の余白は敵だ！

逆光は正義！！

ｷﾓｶﾒｺは撮影板にｶｴﾚ!

ヲタだったらこれくらいのネタ、理解しろよ

このネタがわかるのは20代後半〜くらいか？

ネタ分からないので豚切る
コス写は普通にＮＧだったキガス
アイドルのような写真は「気合い入れ杉」で引かれる
ケータイ自家撮り→プリントアウトでも通った
デジカメ持ってるなら、弟君や母上に頼まなくても
テーブルの上に置いてタイマーにして撮ればいいじゃないか

ネタ分からないので豚切る
コス写は普通にＮＧだったキガス
アイドルのような写真は「気合い入れ杉」で引かれる
ケータイ自家撮り→プリントアウトでも通った
デジカメ持ってるなら、弟君や母上に頼まなくても
テーブルの上に置いてタイマーにして撮ればいいじゃないか

何かわけわかんないこと書いた
負け組部屋に逝ってくる

>>733
まぁ、そう言わずに、ってかこの前20代のねるこみに参加した時
都内に住んでて、コミケに一度も行った事無いって男性も何人か居たし。
ネットで募集かけてるから、そんなもんな

自分が知ってることを他人も知ってるの前提で話すのは
ヲタの悪い傾向だと思うぞ。オレも気をつけよう。

>>729
中学からずっと光画部だったけどこのフレーズだけは
未だに理解できない。何なんだろう

>>739
それは分かってるんだけど、十○年間くらいそれで通じてしまう世界（高校マン研
→大学アニ研→ソレ系ML→某準備会…）にどっぷりと浸かり続けているから
始末に負えない漏れガイルわけで…。

職場では無口で通っているけど、その手の集まりでは弾けまくってる自分は、
それなりにキモいと思う。

>>738
コミケの地位、あるいは重要度が低下してるからだと思います。

東京在住で30代以上のオタクだと、マンガアニメから入ることが多かった関係で
どうしても、コミケの存在がでかくなりがちなんだけど
20代なら、ゲームからオタク世界に入った人も多いだろうし、選択肢も多いから
通学路にコミケがなかった人も多いんでしょう。

>>740
ぐぐればトップに解説してるページが来るじゃん

>>743
ttp://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2002/05/03/print/635547.html
ちゃんとした写真の雑誌に「世はなべて３分の１」が載ってて驚いた。

1月−7月までの目・祭日に開催予定…
目って…ｗ

初めてねるこみの存在を知りました。
２０歳未満でも参加出来るのでしょうか？

>>746
参加しても相手は、かなり年上になるけど良いのか？
10代ならここに参加しなくてもいくらでも出会いがあるだろうに

いいんじゃない?出会いを求めてるなら。
本人が望んで参加するならそれは本人の自由だしたとえ未成年でも自分の行動の責任くらいは自分で取れるでしょう。
男の人も若い女性がくれば嬉しいんものなんじゃないの?

どーやったらうまく行くんだろう？不安でいっぱい…
フリータイムで同じ人に何度も行くと来られた方は迷惑？
過去2度参加して、フリータイムで同じ人に3回行って1勝1敗。
まぁ、相手によるってことですかね…

>>749
場数踏んで、お相手がなに考えてるか、どう感じてるかを
感じ取れるようになれればいいんじゃないかと。
あとは自分を偽らないでもすむように、普段から自分自身の地道な底上げをしておくことかな。
島本和彦のボクシングマンガにあった言葉だけど「でかい石は落ちない！」です。

でも、ねるこみでカップルになることは所詮新たなスタートなんだよね。
スタッフのみなさんがいつもおっしゃるとおり。
私も現在悩み中です（ＴＴ）

>>749
全く興味がない人だったら3回来られても迷惑なだけ。
興味がある人なら、その時点でお互い決まったようなもんだろ。
同じ人に3回行っても玉砕する人はするし、1回でも成功する人はするから、
3回とも別の人に行って、いい人候補を増やしてみる、というのが俺が出した結論

>>749
>フリータイムで同じ人に3回行って1勝1敗
私も迷惑だと思う。
お話いいですか？って聞かれて、嫌ですとは普通言えないしね。

それは、男性側が、女性が嫌がってるかどうかを察知できるかどうかという問題であって
フリータイムに何度も同じ人に行くのが是か非か、という問題とは別。

もっとも、>>749は単に自分のやり方が「正しい」かどうか不安なだけで
結論は自分で出しているので、なんとも答えようがないんですが…。

まぁ正直熱意は判るけどお勧めしない。
女性側にも「次回違う人に行っても気にしないように」
と言ってあるそうなので、その辺はあまり気を回す必要も無いし。
(そうはいっても気持ちは別でしょうが)

┃　　クリスマス中止のお知らせ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐'´　　 　 　 　 ＼
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 　､ ヽ
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.<. 。>　　　　　　　　 |ｌ ｌ　/〃　ヽ ヽ} | 　l　 ',
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｼ!!　彡V ＼　　　 　 　 　 ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　彡 ＼　 　 　 　 　.l∧}ヾｿ V ヾソ !　 !　ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ __　　_＿ ﾘ.人　 v‐┐　/"　ﾄ､　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {心下ヽ /"　　＞ゝ-'＜{　 　Vl　　　}　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＜}ﾉ　＼　 （:::::Y Y:::::!　　 ヽﾍ　 {　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7´￣　) 　 ）::∨::__::ヽ　　 }::＼ ＼丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　／　　/ｨ'´ヽ:::::::::ﾉ 　/:::::::::ヽ　ヽ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　≦∠__ノ:::|　/ﾊ::::/　　 ゝ､:::::::::`､ ﾘ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　.:.:::::::::::l　　__ヾ＼ 　　 ≧:::::::::'､ヽ {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l＿　.:.:::::::::/ >v' 　ｌ ＼::ヾ ￣::::::::::::::::',　}＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:::::::::V 　|　　!　l∧::::::::::::::::::::::::::::Vﾘ

今年成立した人、クリスマスプレゼントはどうしますorしました？

そんなことここで聞くことじゃない

俺は>>756ではないがこれならいいか？

冬コミは一緒に行くのか？

セックスして子供をプレゼントすること。

>>758
ふたりともサークル入場して、時間決めて早上がりする、とかじゃないときつい。
それが出来るなら、お盆・年末は、普段の休日よりお台場周辺が空いてるので
のんびり楽しめると思います。

ふたりともサークル入場と、片方サークル・片方一般の経験がありますが
片方(俺)一般の時は、買いたい本は無いし、放置喰らうし、暇つぶしに歩きすぎて疲れるし
最終的に、喫茶店で3時間近く潰す羽目になってへとへとになりました。
今考えると、わざわざ開催時間中に行く必要なかったんだよな…。

女連れでコミケ、ってのは俺も憧れましたが
開催中・アフター両方一緒は、相当親しくなってからじゃないと厳しいよ。

ねるこみ関係ないけど、
以前、彼女と一緒に一般参加した時、会場では別行動でホモ本の列に並ばさせられたorz

3日目にロリ本の列に並ばせばいいじゃないｗ

そして3日目はエロ同人誌を買いまくって
腐女子きめぇwwwwwとpgrしてる761でしたとさ。

参加申し込みも書いた、切手付きの返信用封筒も用意した、
三脚とデジカメを持って人気の無いところへ逝って写真も撮って、帰り道の
コンビニでプリントした。

…あとは投函するだけか。明日にでも、職場前のポストに投函してこよう。

そうか、セルフでそうやって撮るのか。
無理ぽ…

>>765
免許証やなんかの証明写真スタンドで撮影すればいいんじゃないかな？

>>766
証明写真スタンドで撮ると、条件反射的に固い顔をしてしまうことが多いけど、
用途が用途なのでできるだけ自然な笑顔を心がけて。

あと、背景が白いので、明るい色の服で撮ると背景に溶け込んでしまって
みにくい仕上がりになる。紺とかダークブラウンなど、暗めの色の服で行くのが吉。

スタンドで撮る写真は、真正面から強いストロボを当てて撮るので、ちょっと
平面的な印象になりがち。白い紙や布をひざの辺りに乗せて撮ると、下の位置から
反射光が顔に当たるので、うまい具合に陰ができて、普通に撮るより
締まった印象にすることができる。

うまく使えば、安くてもそれなりのものを撮ることができますよ。

申し込みの時の写真なら、本人確認だけにしか使わないと思うから
そんなに気を使うことないんじゃない？

>>768
あ、そうか。
当日貼りだす（…んだっけ？）写真と勘違いしてたかも。

当日張り出す写真も、証明写真機械で撮影しようと思っています。

>>767
アドバイス感謝です。
さすがにその道に詳しい人のコメントはひとあじ違いますね。

>>770
当日張り出されるプロフィールの、写真貼り付け欄の大きさは
ポラロイド〜Ｌ版サイズなので、空白が目立ってとても素敵ですね。

>>772
普通の履歴書に貼るサイズ以外に、色んなサイズ撮れるじゃん。
普通の写真よりは小さいかもしれないけど。

一応続行中なんだけど
まだ付き合うとこまではいってないって
人いますか？

付き合ってると言える
のってやっぱちゃんと告白してからだと
思ってるんだけど……
認識間違ってないよね？

>>774
人それぞれ

相手の認識している距離感と自分が認識している距離感に
相違があると思われるなら、しっかり確認しておくが吉

ﾊｹﾞてる奴が行っても浮きませんか?
帽子被っていってもいいですかね?

どういうハゲかによると思うけど…。
太った落武者みたいなのだったら浮くだろうけど
超短髪＋ケアした無精ヒゲみたいなオシャレハゲなら大丈夫(逆に浮くか？)。

ごく平凡なルックス、ファッションで、薄いのを気にしてるなら
比較的どんな服装にも合って、室内で被ってても変じゃない
キャスケットあたりを被ってくればいい。

＞超短髪＋ケアした無精ヒゲみたいなオシャレハゲ
かっこいいなーキム兄みたいの好きだよ
キャスケットじゃなくてハンチングでしょう

ほんと自分で言うのもなんだけど帽子被ると結構ｶｺｲｲと言われます
いわゆる帽子ｲｹﾒﾝwってやつです
まぁあくまで帽子被るとですが…
ﾊｹﾞの具合は全ｽｶで前髪はかなりｽｶｽｶです
中性的な丸顔童顔なので恐ろしいほど短髪も髭も似合いません
帽子被るにしてもﾊｹﾞてる時点で終わってますがね…orz
遺伝なのかなんなのか髪さえあればと何度運命を呪ったことか…

髪あってもダメな奴はダメだよ。俺みたいにｗ

>>761
一緒に会場に行ったらそうなっちゃうって。
祭典の日にあの会場に行ったら彼氏彼女の前に
欲望の塊になるんだからしょうがない

巻き込まれるのが嫌ならアフターに落ち合う程度にしておくがよろし

>>779
そんなときはマジックですよ

>>779
>ほんと自分で言うのもなんだけど帽子被ると結構ｶｺｲｲと言われます
その言葉は額面通りに受け取らない方がいいかもよ…
てか、あんまりここに特徴を書くと会場で特定されるよ。
気にしないならいいけど

俺、髪の毛には恵まれてるけど、
それ以外の部分が・・・orz

そのうちtelinkoには自信があるけどそれ以外の部分が…とか
言い出すﾔｼが（ry

毎週会っているのに、まだ一度もオタスポットに行ってない俺ら。
主に港区、渋谷区のデートスポットばっか回って、買い物を楽しんでる。

代を忍ぶ仮の一般人のふりをするのも楽しいんだけど。
カップルじゃないと行けない場所っていっぱいあるからなぁ。

>>786
そんなあなたに期間限定オヌヌメスポット
つttp://www.bigsight.jp/

すさまじい過疎っぷりｗ

板のアドレス変わったんだね。
全然書き込みなかったけど、これもコミケ効果？

大規模な規制があって、書き込めない人が多かっただけ。
もう、盛り上がるような新しい話題が残ってないってのもあるか。

３日目サークル出てたみたいだけど行った人いる？
前と同じQ&A本だったのかな

今、申し込み用の写真をデジカメで撮ってるところなんだけど
いっくら設定いじっても全然良い写真が撮れないんだよねー
なんで？

元が悪いから。

>>792
フォトショで加工してあげるから送ってきなよ。

参加したいなーと思って過去ログ読んだけど異性どころか同性とも
会話できるか心配だ。今まで一人でしかイベント参加して来なかったし。
飛翔系、全然知らないってさすがに話に入れないかな。とりあえず読んどけな
テニプリとか鰤がどうにも読む気しないというか

>>795
>テニプリとか鰤がどうにも読む気しないというか
読む必要ない
ねるこみは同じ趣味の人を探す所じゃなくて、オタク趣味を理解してくれる人を探す所だから
実際ねるこみではアニメや漫画の話って思ったよりしないから

>>796
�d　心配なのがグループトークの時に特定の作品が出たり、休憩の時とかに
女子同士ジャンルの話を話したりして仲良くなるのかなーと想像してました
異性はジャンルは合わないものと心得てますが同じ同性の輪に入れないのは
辛い・・と思いましたので

ttp://www.lookup-fun.jp/
で洋服を見繕ってもらって参加とか変でしょうか？
自分に似合う服が解らないので

>>798
そういうところで選んでもらうのもアリだと思うけど、
これって、自分の顔、体格等に合わせてコーディネートしてくれるの？
同じ服でも顔等によって似合ったり似合わなかったりあるからなぁ。
俺のイメージ（思い込み）だと、ファッションセンスに自信のある人って、
うちら初心者が求めている無難な服装を通り越して、奇抜なのを好んだりする気がするから
友達に服装に気を使ってる人がいればその人と買い物いくのがよいかと。
いなければ、普通に店行って、店員に相談しながら選んでもいいんじゃない？
今なら、ほぼどこでもセールやってるだろうし。
あとは、ファッション雑誌買ってきてよさそうなのを真似するとか。

俺も、服には全く興味なかったんだけど、友達と買い物行ったり本見たりしてるうちに
人前に出ても恥ずかしくない程度の服は選べるようになった（つもり）

そんなにお洒落〜って程までは磨かなくてもいいんじゃ？
街にとけこんじゃうくらいの普通さでいいと思うんだよね

見た目(顔・服装)ってどれくらい重要なんだろう？

>801おめ。

っていうのは置いといて、見た目がどのくらい重要か
なんてのは「人それぞれ」としか言えんわな。
イケメン以外は目もくれない人も居れば、
見た目より会話のフィーリング重視の人も居る。

一例言うと、俺はデブで顔もイマイチだと思うが成立できた。
その後は聞くなｗ

>>802
＞その後は
ｋｗｓｋ！

>>802
むしろその後が重要

>>801
良ければ良いに越したことはない
顔、服装ともにいまいちな俺のねるこみでの成功率は0%だorz

経験者さんに聞いてみたいのですが
若いうちは、ちょっと好みから外れてても、経験値として付き合うのはアリでしょうか？

>>経験値として付き合うのはアリでしょうか？
なんとなく傲慢というか上から物を言ってるというか…

そういう態度は見透かされるので成立はせんでしょ。
てか好みから外れるのにわざわざ頑張らんでもｗ
若いからこそ自分より格上の女性と闘うべき。


スライムをいくら倒してもレベルアップはせんよ。

いきなり中ボスと闘っても勝てないぞ。

>>806
マジレスすると、恋愛経験が足りないと自覚してるなら
たとえ若くなくても、向こうが積極的でこっちが迷ってる時に
経験値ためるつもりで付き合うのはアリだと思うけど
それは、相手がそれなりに経験豊富だったり
複数の恋人がいたりして、お互い割り切れることが条件だと思います。

ねるこみに参加した時に、多少好みから外れた子しかいなかった時でも
告白したほうがいい？あるいはOKした方がいい？という質問なんだとしたら
どうせすぐだめになるから、深く考えなくてもいいんじゃねーの？としか。

その相手と付き合ってみたいと思ったら付き合えばよろし
先の事まで（結婚とか）考えてたら、まず彼女彼氏はできない

ねるこみだけじゃないけど女から告白出来ないのが
なんか納得いかない


まあ振られるのに変わりないんだろうけど
何となく…

>>812
蜘蛛の糸とかいうシステムじゃダメなのか？
とりあえず公式BBSに書いてみて、希望者多ければ実現するんじゃない？

話題少ないけど、確か明日にもねるこみなかったっけ？

あるよ
俺参加予定
今度こそ成立したいなぁ

自分も明日参加です。お天気悪くて残念…
一人参加なので不安です。最近のヲタ女性は垢抜けているので同性ですがおいてきぼりになりそう。取り敢えず誰かと会話できるといいな…

世間話って意外と難しいですね…

今日は雨だけど、明日は晴れる予報が出てるよ。
気温も高そう。

もし自分がいま参加するとしたら、ﾌｧｯｿﾝもだけど、
最近ドラマとか音楽番組見ないから、同性との普通の会話の方が
緊張しそう。

>>815>>816
がんばれ〜。つかこの２人が成立したらおもろいなｗ

明日あるんですか。参加者ガンガレ

一部の人が「同姓との会話」とか言ってるけど、何しに行くんですかｗ
ぶっちゃけ、そっちの方が大事なんですか？

何度か参加したんだけど、最近は相手の年齢が高い回に参加させられてます・・・
若い子と付き合いたいので年下を希望してるのに・・・
どうやったら20前半の子中心の回に入れてもらえるのでしょうか？
年齢詐称も今さら出来ないし、困ってます。

>819が30歳以上だったらボコボコにしてやりたい。
なんとなく。

すみません、30歳以上です・・・
ボコボコにされてもいいので20前半中心に参加したいです・・・
女は２５までだとおもいます
なんとなく。

>>816
俺は同性との会話なんて眼中に入れてない
異性との会話ですらまともに出来るかどうかわからんのにそんな余裕無い
まぁお互いがんばりましょう

>>821
ねるこみじゃないのに参加した方がいいんじゃねーの？
もしくは街でナンパとか
20代前半の回で30超えがまともに相手にされるとも思えんが・・・
申し込み書に「女性の参加者が25以下の時に参加させてください。それ以外は参加しません」
とでも書いときゃいいんじゃね？
ところで相手の年齢ってわかるのか？以前は非公開にされてたが・・・

25過ぎたら別れるんだ…
ドン引き

>>821
女性だって２５歳までが花だなんてとっくに分かっるよ。へたしたら２０歳までかも。


でもあなたは本当に最低だ。
女が「年収１０００万以上の人がいいです。それ以下はありえません」と低レベルなこと抜かしてるのと同じでは。

付き合ったとしてもババァになれば捨てるだろうし、長続きしないと言い切れる。
これを言い出すとまた話題ループするけどね……
体目当てなんだね、ようするに。

釣りなんじゃないの？

>>822
すみません、相手にされないかもしれませんが
申込書に書いてみます。選考で落とされないか心配ですが・・・
街でナンパは無理です・・・二枚目じゃないし

>>823
25まで付き合えたら嬉しいですけどね・・・
いつも飽きちゃって25までもたないです

>>824
最低とか決め付けるのはどうかと・・・
20歳までとか言ってるわけじゃないし、ロリ・ペドよりはましじゃないでしょうか・・・
体は大事ですよ。セックスできなかったら付き合う意味無いじゃないですか

みんな真面目なんですね・・・

その理屈じゃ 犯罪でなけりゃなんでもオールＯＫになってしまうがな 論点も一々ズレとるし


２０代とやりたきゃ黙って裏工作でもしてりゃいいのに、こんな奴が参加するイベントなんてﾔﾀﾞﾅ(´・ω・｀)

すみません、たぶん書類で落とされるので参加できないと思います・・・
参加できたら頑張って20前半娘をモノにしますよー

>828
貴方は何歳なんですか？

釣りって事でいいんでない？
ｽﾀﾌもこのｽﾚ見てるっぽいしｗｗ

>>829
31歳です。見た目は20代にしか見えないとよく言われますが・・・
貴方は何歳ですか？

>>829>>831
そんな交換日記みたいなことは他所でやってくださいな

あえて釣られて上げる優しさはほどほどに・・・
これ以上はもう辞めましょう

だめだ。明日はやっぱり普段着で行こう。自分らしく。

>>834
せっかく普段着以外のオシャレ着？があるなら
それを着てったほうが周りの好感度も高いよ。
頑張って！

普通20代前半の女が30オーバー男をわざわざを選ぶとしたらフケ専か
もしくは街でナンパされて「この人なら遊ばれてもいい」と
思えるくらいのイケメンか年収1000万越えの金持ちか
くらいの条件がないと厳しい

25歳までじゃなきゃ駄目なんて、釣りだと思いたい。
成立してももし中身がこんな人だったらどうしよう…
男性を見る目がないから、ねるこみにお世話になることになったんですが…

明日に備えて早めに寝ます。

くだらん

空気悪くしてすみません。
釣りということで良いです。

でも25歳以下は抱けません・・・

だってキャバ以外では25歳以下に相手にされないし、
だからおたくの女なら抱けるかなぁって・・・

mixiとかで頑張ってみます・・・

風俗行けば？若い子いっぱいいるよ。
もうねるこみ参加しなくていいよ。

>839
今まで成立したことないの？

>>842
ねるこみで嫌いなタイプです、あなた。
質問ばっかりで自分のこと聞かれてもしゃべらない・・・

風俗は週１で行ってますよ。イメクラでアニメコス指定専門ですよ・・・
彼女ならお金かからないし、アナルとかも試せるかなって思ったりｗ

釣りなのであぼーんしてください。でも若い娘の肌が恋しいです・・・

自分の年齢を気にするか、相手の年齢を気にするか…

自分は前者

今まで年齢を重ねることにうわあぁぁだったけど
>840みたいな基地外に引っかからなくなったという点では良かったのかもしれないと
真剣に思ったりした。

ｵﾀ女なら馬鹿だから簡単に引っかかると思ってるんでしょ？
お金出して風俗行くのがもったいないだけでしょ？
そういう気持ちが欠片でもある限り、相手はすぐに見抜くよ。女の第6感甘く見ちゃ移管。

>>843
付合う場合って、風俗に行くよりもお金かかるかと…。

風俗ならその場だけだけど、付合う場合ってそれだけじゃないよ。
この方、どなたとも付合ったことがないのかもな・・・

釣りなのでそんなに真面目にレスいただかなくて良いですよ・・・

>>845
おっしゃる通りですね。気をつけます・・・
わざわざ助言してくださってありがとうございます
うまく騙します

>>846
25以下でちやほや経験が無い娘って、食事代も安くつくし・・・
25以上は舌が肥えてて面倒なわりに肌のハリが無くて・・・
でもわざわざ助言してくださってありがとうございます
金かかる女はヤリ捨てますね

>847
私は23です。
成立したことがあるかどうか教えて下さい。

>>847
若さ以外の好みも教えて下さい。
体型、メガネ、髪型、服装、芸能人に例えると。。。etc

釣り師と遊ぶスレ？
ま、会う度にｾｸｰｽ強制、ｱﾅﾙ強制なんてすれば
特殊な趣味を持ってるか遊び慣れてる女以外はすぐ離れるよ
つーか付き合った事あるのか？

>>847
いや金かかる女は男にちやほやされ慣れてるし
指1本触れさせずに男から金だけ搾り取る術を持ってる場合が多いから
ヤリ捨てなんてとても無理だよ

釣りなんですけど・・・

>>848
あなたは成立したことあるんですか？

>>849
芸能人だと小倉優子とか、掘北まきとかですね・・・
メガネは萌えます。髪はクセ毛じゃない方が好きです。

>>850
強制は良くないですね・・・
性欲強い子とかならセックスは向こうから欲しがってきますけど・・・
心配してくれてありがとうございます。

>>851
キャバ嬢にはよく搾り取られてます・・・
ヤリ捨ては見栄はっちゃいました。すみません

こんな人間のクズなんてどうでもいいから、今日ねるこみだったんでしょ？
おまいらの結果教えれ

幸せな人が多いとイイナー(・∀・)

そろそろ終わって解放されてる頃ですかね？

今回も告白タイムは１８時からで、それから別室だったのかな？
とすると、解放されるのは今の時間だね。

朗報きぼん

男23人＋スタッフから1人
女15人
成立3組
蜘蛛の糸は該当なし

新年早々から散々な結果だよな。

今回はどの世代が多かったんだろう？

>>856
乙です。
3組って少なっ!

次の回に参加予定だけど、自信なくなってきた orz

今回の年齢層はどんな感じだったのかな？

>>858
普段の成立数ってどれくらい？

>>860
10前後くらいかな？
前に参加したとき、10をちょっと切るくらいだったけど、
そのときもスタッフが「少ない！少ない！」ってビックリしてた。

今回は何でだろう？
記録的な少なさな気がしますが。

年代は20〜32、3ぐらいだと思う。
女性は学生さんが2人いた。

今回はいつもより小さい会場で参加者の絶対数が少ないってのと、
告白タイムの1人目が3人バッサリ切られたので勢いづいたのかな。

次回は2月予定らしい。

>>862
あれ？
1月にもう一回ない？

3人バッサリか
キツイな
しかしそんな美人がいたのなら競争率も高くなるけど楽しそうだが

>>863
1/21

３人バッサリ。
最初の一人だけじゃなく何度かあった。

で、そんなバッサリでないものの「ごめんなさい」だった女参加者として（身勝手ながら）感想

グループトークで、どの回もあまり男性が話してくれなかった印象。
質問されることが多かったりして、女性側ばかりが話していて、「最近の嵌りは？」
とか話題を振っても「まぁそこそこに」みたいな感じで発展せず。

そのせいで、大変申し訳ないけれど、男性の印象が
「うんうん、そうだね」と相づち打つ人
「あ〜、そうなんだ」と相づち打つ人
取り敢えず笑ってくれる人
取り敢えず無言で頷いてる人
という感じになってしまい、フリートークに入っても変わらず。
（これは、男性が多いので「あまりがっつくな」とスタッフさんが言ったためかも）

男性は会話で女性側が多少分かったかもしれませんが、少なくとも私は個々の男性の個性や、
つき合った場合のビジョンが上記の対応から想像できず、「ごめんなさい」をさせていただきました。

「聞き上手な人が好き」な女性なら、きっと今回の男性方と合ったと思います。
ただ、何分短時間に多くの方とお話しするので、「自分はこういうキャラです」と多少は出した方が、
ＯＫがしやすいのでは、と思いました。

>>866
そんな風に書いてもらえると次回の参考に出来るし助かる。
俺も、殆ど頷いてただけなので不成立でも仕方ないかなと。

今回は女性のレベルは結構高かったと思う。
でも3組は少なすぎ･･･

>男性が多いので「あまりがっつくな」とスタッフさんが言った
これは結構影響あるかも
そのまま受け入れて皆様子見だったんじゃないか？
どの程度で話して良いか分からなくてそのまま終わってしまったとか

とはいってもがっつくな→だんまりってのはあまりにねぇ＾＾；
がっつくのと話膨らませる為に色々アクションしまくるのとでは全然違うわけだし。
悪い意味で男性は良い子ちゃんばっかりだったって事なのかな。

男性側からのご感想をひとつ。

前に、グループトークで他のメンツがあまりにもだんまりな人たちだったんで、
一人でガンバって話をするようにしてたら、インプレッションゼロだったよ。
もう、どうしていいのか分からなくなった。

それ以前に、自分は好かれない人間なんだと気付きましたが…

>>866
あーなるほど。自分も質問されるのは苦手なのでなんか納得。
(そりゃあ、苦手苦手とばかりも言っていられないので、
ある程度お答えするように心がけますが。)
だって会話をリードしてもらって、聞いてる方が楽なんだもんね。

だけどこの流れを読みつつ
物事には何でもバランスが大事なんだと改めて思いました。
聞き役に回り過ぎず、ひとり語りばかりもせず…
会話ってやっぱり、キャッチボールなんだですな。
参考になりました。

今回参加しました女です。素直な感想を…

同性ながら女性方は綺麗な人が結構いてちょっと後込みしました。それと皆さんお洒落でした。
男性方は気合い入ってます！な方が若干。他の皆さんは普通で上は黒や藍色でまとめてました。
メガネ率がやはり高いので良い方がいたとしても区別がつきにくくなりそうでした。コンタクトにした方が良いとかメガネを否定しません、似合っている方もいたので。

グループトークのときは男性があまり話を振らないので私のグループは女性の方が仕切ってくれて頼もしかったです。でも間が持たないことが多く烏龍茶ばかり飲んでしまいました・・・
話を振ってくれた男性はテンションが高過ぎて周りが置いていかれる感じが多かったです。他の男性方は話を女性に振ったり出来るチャンスなのに、ニコニコしてたり頷いていたりしていて。

最終的に見た目と性格が積極的なのか？消極的なのか？くらいしか判断材料がありませんでした。短い時間なので自分をアピールするのが難しいですよね。

女の子レベルが稀な程高かったのにもったいないことするな＞男

>>873
得てして、機会の巡り会わせとはこういうものだろう

男のレベルが低かったんならしょうがないね。
今度はレベル上げてから再戦しようぜ！
少しでも見直す機会になったのならねるこみ参加は無駄じゃないさ。



とキモヲタが言ってみる…

女側もレベル下げろよ
外見や経歴だけで判断するな。

ねるこみみたいなところに女性陣が真に求める王子様はいませんよ… (自分含む)

>>876
＞外見や経歴だけで判断するな

いや、今回のに関しては、２つのレポを見る限り、「外見や経歴」以外を
男性陣がプッシュできなかったのが敗因では？

男平均値が低かっただけ
でも中にはイケメンがちゃんといて成立していたと思いたい

女性の方はどれくらいの男性レベルなら納得するんだろう？
ほぼ完璧な男を求めてる？

釣りなんだろうか

というか今回の男性側からのレポないな。
女性が会話をリードしてた、って報告があるけど、実際の所どうだったのか。
男性からしたら「女性の話の勢いがありすぎて自分話せなかった」なんてのが
実体だったのかもしれんし。

男性のレポ、難しいかもしれんが今後の参考のために是非。

コミケはここ数年不参加で、最近ねるこみの存在を知ったのですが
申込むにはコミケのカタログについてる用紙が無いと駄目なんですか？

申し込み用紙は必要ないです。
返信用封筒のサイズ注意、とかそういう注意点はあるけど
便箋等に必要事項を書き込んで送ればOK

レスありがとうございます。
サイトの必要項目書いて送ってみたいと思います。
写真はコピーでも可とかしか書いてないんだけど、サイズ的には履歴書サイズとかスナップ写真サイズで良いんでしょうか。
コスやってる人とかはやっぱアピール用にL判とかで提出するのかな。

参加者だけど、とくに女性陣のレベル高かったとは思えない。
会話も自分達のグループはこっちから話したり、相手の話を
聞いたり臨機応変に出来てたと思う。(自分ではね…)

年齢層は20代後半の人が多かったのかな？
化粧たり若作りしても小皺が隠れてない人が結構いたｗ
もちろん私は負(以下略)

>>886は何故、彼氏が出来ないのかが
分かるような、分からないような…

続行中組ですが蜘蛛の糸も悪くないと
思いますた。
元々自分からどんどん行きたいタイプなので、
自分の目が確かじゃないと気付いたら止めとけば良いし、
個人的には変なプライドは持たなくてよかったと思う次第です。

>>886は異性からはどうか知らんが同性からは間違いなく
ｳｻﾞがられるタイプだね
隠しても見下し感が透けてるだろうから…

>>886が負け（ｒｙになった理由が知りたい。
誰も来なかったのか、来て欲しい人が小じわの隠しきれない人に行っちゃったのか。

>>886って女なのか？？？？？？？？？？
一言もそんなこと書いてないけど。
確かなのは負け組みってことだけｗ

今度参加します・・・
20代中心の回でありますように・・・

前回レベル高かったらしいので、期待してますｗ

>>892
前回はレベルではなく年齢層が高かったんだ…

>>892
男だよね？
自分は次回参加の32♂

参加したいけどおっさん扱いされたらツラいです

>>894
31♂です。お互い頑張りましょう！
若く見られるのでおっさんとは言われないと思いたい・・・

年齢だけで「おっさん」とは思わないなぁ。
自分のｷﾓオッサンラインはこんな感じ。

・飲食店のお手拭きで顔を拭く
・自分の歳に見合わない相手を選ぼうとする
・自分のことを棚に上げて、相手の年齢を小馬鹿にする(例：>886)
・髭を剃らないのがかっこいいと思ってる

次回、30代の女性参加者さんはいないかな？
自分も30過ぎなので、出来れば歳が近い方と
仲良しになりたいのだが。

おっさんのくせに20台中心がいいとはこれいかに
浮いちゃうじゃん

恐らくこないだのｷｬﾊﾞ好き三十路野郎だろう
もう哀れだからほっといてやれ

レベル高いと理想も高くなるから注意！

その人のスペックにも依るかもしれんが、
何回目迄の参加までなら、常識的におｋだと思う？
むしろ、1-2回参加の人が大半なのかなぁ

20代は2回参加して駄目だったら色々考え直した方が良いと思う。
30代なら4回位はギリギリ許される気がする。

制限なんかないんだから、行きたい時に行ける時に、好きなように行けばいい。

一生は一回しかないんだぞ。

そうだよな
何回行ったって自由だ
しかしあまりに進歩がないなら
他の手段を考えるべきかもしれない

出会いの場はいくらでもあるしね

おまえら何回くらい参加した？
俺3回で全敗
なんか俺が参加する回って成功率悪いんだよなぁ

他に手段が…orz

今の会場って、以前の半分位しか人入らないの？
場の雰囲気って大切だし、しばらくｶﾌﾟﾙ率が、低迷しそうだわ

自分を知り、高望みしない
服装と髪形（出来れば話し方も）を客観的に見てくれる人に直してもらう
どうせ…とかいう気持ちは無くし、本気を出す

これをやるだけで
だいぶ違うと思われ

>自分を知り、高望みしない
ブサイクはブサイクとくっついてろってこったｗ

最近は男女合わせて何人くらい参加してるんだろう
20人強くらいかな

人数より質ですよ…
質＝若さです。
20代でよろしく