【FO】友/止/め/る/時21【CO】

1 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/01(日) 02:11:10 ID:tdDCNun+

生活全般板にもある「友達をやめるとき」の同人版です。
合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情などで
友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。

・前スレ
【FO】友/止/め/る/時【CO】（実質20）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153509049/

・関連スレ
【縁の】友達をやめるとき 59 【寿命】（生活板）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158731942/

ウイルス対策の鳥は #tomoyame ←これを名前欄にｺﾋﾟﾍﾟ。
他の人の名前欄をまんまｺﾋﾟﾍﾟすると
ｳｲﾙｽと同じ状態になるので注意。

2 ：ともやめ：2006/10/01(日) 02:12:40 ID:ruUO7s5T

華麗に2ｹﾞﾄ

>>1乙！

3 ：ともやめ：2006/10/01(日) 02:13:10 ID:ruUO7s5T

すまんageてしまった…

4 ：ともやめ：2006/10/01(日) 02:14:29 ID:kZPkc02+

>>1
乙！

5 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/01(日) 02:21:30 ID:tdDCNun+

6 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/01(日) 02:22:11 ID:tdDCNun+

【16】 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146010625/
【17】 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149422540/
【18】 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150640242/
【19】 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151935682/

7 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/01(日) 02:23:09 ID:tdDCNun+

携帯からだったんで文字数の関係で
過去ログが２つに別れた、スマソorz

8 ：ともやめ ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/01(日) 02:25:19 ID:CfpHXp9H

>>1乙

9 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/01(日) 02:28:19 ID:7fJ8MxWV

>>1
前スレ999での誘導乙ー

10 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/01(日) 02:40:07 ID:EdKr7v+d

>>1乙！

11 ：ともやめ：2006/10/01(日) 07:16:36 ID:Dbdm5c4X

>>1乙！

昨日は凄かったんですね

12 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/01(日) 09:06:44 ID:fJiNvOhC

>1乙ー

13 ：ともやめ：2006/10/01(日) 10:09:57 ID:OiqCN2AP

とりあえず、釣りの可能性がある明らかにアイタタなレスは
おまえらスルーしないか？

14 ：ともやめ：2006/10/01(日) 10:45:02 ID:Qys7BEkP

前ｽﾚ933関連はもう絡みでいいと思うお

15 ： ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/01(日) 11:38:54 ID:QFDNlEkX

>>1
乙可憐

16 ：友止め：2006/10/01(日) 15:07:35 ID:531eer8B

>13
同意
今ﾚｽ全部見たけど、933直後の「釣り乙」で終わらせられないのか

17 ：ともやめ：2006/10/01(日) 15:15:19 ID:lCzKvD8/

１さん乙津津ー

>16
まーあの流れで苦い思いしてれば、にちゃん抜けして良い母になるだろうよ

18 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/01(日) 15:16:35 ID:IlFhNIrW

1乙！

>>17
最後っ屁かましていったのでそれはどうだか…

19 ：友止め：2006/10/01(日) 16:17:01 ID:531eer8B

>17
いやだってどう見ても釣りじゃん…
苦い思いを、ってのは釣りじなあなかったと仮定したときの話でしょ

20 ：やめ：2006/10/01(日) 16:26:19 ID:oBdmACKI

だからこの｢一言言いたい｣流れがｽﾙｰｽｷﾙのない証拠なんだと(ry
新スレに引っ張るほどの話題でもないだろうに。
↓次の友やめ投下ﾖﾛ

21 ：や～めた！：2006/10/01(日) 17:29:21 ID:AMJqa268

一発プチですが。
初投下な上にかなり昔の話です。
少し長くなります。

学生時代、某ジャンルの会員制サークルに入っていました。
会長は万事にソツがなく、事務処理能力は言うに及ばず、社交性、統率力もバッチリ！
でも、副会長は見事になにも出来ず、それどころか場を読む能力すら持ち合わせず
イベント中やオフ会では自分語り（自慢話？）ばかり。
でも、自慢する割りには中身が伴ってない。
誘い受け容姿自慢だが、正直『･･･』な外見。
小太りで汚いロングヘアーに、時代遅れの服装。
『私は頭イイ』と言葉の端々に匂わせているが、ロクに漢字も読めない始末。
遅刻も多く、金銭的にもルーズ。
他の会員に借金することも多かった。

サークル活動にしても役立たず。
会員たちでお金を出し合ってイベントでスペースを取り、各々出した本を置くシステムでした。
（勿論、本の売上は作った本人に戻るようになっていました。）

ソイツもなにか出そうとするが絵を書かせれば幼稚園レベル。
小説を書くがワープロが使えず（パソコンがそんなに普及してない時代でした）
ミミズがのたくったような手書きの小説をコピー本と称して1500円くらいで販売。
（一色刷、B5版、20ページくらい？で中綴じじゃないコンビニコピー本）
そんな馬鹿高いショボコピー本が当然売れる訳ないので、そのサークルで取った
スペースの中で毎回見事に売れ残る。
値段を下げれば？と皆が言っても
『私のスバラシイ小説はこの価格でもお釣りが来る！』と譲らない。
…字が汚いし誤字脱字満載で中身読めないんだけど？
無理して読んでも詰まんないんだけど？（だってジャンル漫画の感想文以下だったし）
同じ字書きコピー本の私が売れてるのが気に食わないらしい。

続きます；

22 ：や～めた！：2006/10/01(日) 17:30:06 ID:AMJqa268

続きです

悪いけど、こっちはちゃんとワープロで打ってるし、コピーだけど色紙使ったり
表紙に絵描きの相方に頼んで絵を入れてもらったいしてるし価格だって原価ギリギリの100円前後！
馬鹿売れしてる訳じゃないけど、ジャンル人気もあり参加毎にそれなりに捌けていた。
それが妬ましいのか、難癖付けて来て、こともあろうに私の本を売るのを止めるか
値段を上げろと言ってきた。
私は会費は払ってるから本を置く権利はあるので販売停止はイヤだし
値段をボッタクリ並に上げるのも勿論イヤだったので断ったらふじこって来た。
副会長のその態度にいい加減嫌気が差して来たので、絵描きだった相方と共にサークル脱退。
それに合わせて他の会員も数人脱退。
みんな副会長の遅刻癖＆金銭ルーズ＆自分語りが嫌だったらしい。

当然会長が止めに来たけど、
『私がガマンしてるから皆もガマンして副会長に付き合ってやるべきだ』
の一言に皆プッツリ。
なんでお前がガマンしてるからってコッチにもそれを強要するんだ？
結局ガンは厨な副会長ではなく、それを長年許してきた会長だったと発覚。
会長は『あんな副会長を分かって上げるのは私1人』と悦に入っていたらしい。

とてもじゃないけど付き合いず、スパッとＣＯしました。
他のメンバーも芋づる方式に辞めてサークル瓦解。
少々粘着されましたが、なんとか縁が切れました。

若かったしお金にも余裕がなかったからあんなサークル入っちゃたけど、いい勉強になりました。
アレ以来なるべく個人で動いています。

大したことない上に長くなってしまってすみませんでした。

23 ：ともやめ：2006/10/01(日) 17:48:11 ID:ch2P94S7

ほんとにたいしたことじゃなくてガッカリだよ

24 ：やめ：2006/10/01(日) 17:49:14 ID:1RKDZT7h

結構小さくないだろ。乙。

25 ：ともやめ：2006/10/01(日) 17:50:58 ID:H0Nzmo7+

名前欄といいゴミといい上からの目線で作品貶しといい、
とてもＰＣ普及してない頃から同人やってる年齢の人とは思えない。

まあ、相手も相当な厨のようだから、
お互いの為に縁が切れてよかったね。

26 ：ともやめる：2006/10/01(日) 17:53:08 ID:1FJPwiNX

やっくん乙

27 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/01(日) 17:57:32 ID:IlFhNIrW

>>22
乙。なんでそういう、心の内をバラさなければ常人であり
尊敬できるような人が…って感じが。人間って不思議だ

>>23
恐子ﾋﾄﾞｽ

28 ：西栄三丁目:25597：2006/10/01(日) 18:00:57 ID:knlD6fTV

>21-22
申し訳ないが、オチに笑った。
そうだよな、そんなとんでもねー副会長を掣肘できていない段階で
会長も何かどこかがおかしいはずだよな。

29 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/01(日) 21:02:57 ID:QvT/H7AB

どうして人格者がこんな厨と？っていう組み合わせって
案外人格者に見える方が厨を必要としてたりする。
例えば間に知り合いや交流上手な人が入らないと
他の人と話す事ができなかったり。

30 ：ともやめ：2006/10/01(日) 21:54:49 ID:Selxr10M

人格者は他人にも自分と同じくらいの懐の広さを求める。
皆が皆ｶﾞﾝｼﾞ‐並に広い心なんか持てないよ。

そして、許された厨は更に悪化。
他の人が怒っても「え～？○○ちゃんはこのくらいで怒らないよ？」
となる。
厨を育ててるのは実は人格者だったりするかもしれない。

31 ：やめっぴ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/01(日) 22:56:28 ID:HyBAjP9H

ならみんな厨になれば怖くない！

32 ：友やめ：2006/10/01(日) 22:58:58 ID:EjWsginX

>>13
んなもん言われるまでも無く2ｃｈでのルールの一つだよ。
最近は判ってないのか「釣られてあげてる」のか困った連中がレス付けて
荒らしてくれてる訳だが。

33 ：友やめ：2006/10/01(日) 23:08:34 ID:XN2pCWsv

>>32
ならもうお前が蒸し返すなよ

34 ：ともやめ：2006/10/01(日) 23:10:49 ID:k964DBF4

空気嫁。

って単語があまりにもピッタリな瞬間。

35 ：友やめ：2006/10/01(日) 23:41:47 ID:Fh1EwbFZ

以前居たジャンルで知り合ったＡさん。
オンで何度かやり取りし、ジャンルオンリーが開催されるのでその機会にお会いすることに。
私はサークル参加だから、あんまり時間取れないよって伝えたし、
Ａさんも他のスペースに挨拶に行くから取り合えず顔合わせ程度の約束で。
開場と共にＡさんが来て無難に挨拶。
言葉遣いや服装も全く普通の人でキワモノじゃなくって良かったと一安心。
5分程スペ前で言葉を交わして『じゃあ、お買い物と挨拶に行ってくるから』
とＡさんが去っていった。…自分の荷物を残して。
サークル主の私になんの断りもなく、カートに乗せた大きな段ボールを！
ビックリしたけど、他のお客様が来てしまったので、仕方なくスペ下に段ボールを隔離。
どうしようかなって思ってたらＡさんが戻ってきた。
一瞬荷物を忘れたので取りに来てくれたのかなと甘い期待をしたが違った。
段ボールを開けて何か取り出し、何も言わずにサッサと立ち去ろうとする。
流石に今度は『荷物持っていってよ』と声を掛けるが『買い物の邪魔だから置いといて』
物凄く腹が立って、10分後に戻ってきて同じ行動を繰り返す彼女に文句を言うと
『だって、差し入れこんなにあるんだよ！場所空いてるから少しくらいいいじゃない！』
と逆ギレ。どうやらお目当てのサークルさんへ渡す差し入れだったらしい。
そんなモン知るか！
セコいこと言うようだけど、私はその差し入れ頂いていない！
せめて事前に断ってくれたら、ここまで腹は立たなかったのに！
初対面だったし、元々ネットだけの繋がりだったので遠慮なくキレて荷物を叩き出しました。

後日彼女のサイトで
『人ってメールだけじゃ分からないですね。友と思ってた人に裏切られた』
と私に当てこすってたけど、知るか！サックリＦＯしました。

皆様のような凄絶な被害はなかったけど、思い出したら腹立って来たのでブチまけました。

36 ：やめ：2006/10/02(月) 00:36:55 ID:r7BrTJyu

>>35乙
そいつ、友達を自分の都合の良いように操れるやつだと思ってそうだね。

私もプチですが。
当方字サイト持ちの一人暮らし。
先日姉がうちに泊りに来たとき、偶然姉の神が私であると判明。
それならわー嬉しいで終わるが、ことあるごとに家に来るようになって
「今あんたを殺したら作品全部私のもの…(暗黒微笑」「新刊の原稿どこ？ｳﾌﾌ…」とハタ迷惑な言動が多くなってきた。
おまけに家の物持ち帰るわ原稿に勝手に名前書くわで怖くなった。
そして以前からシスコン気味だったのがエスカレートした。彼氏に勝手に別れの連絡したりとか。
怖くなって実家に連絡し、姉を外出させるなと言ってマンションの鍵も増やしてもらった。
大家さんにも根回ししたら、姉が私の家に入れないことにキレて、大家さんに怪我をさせてしまった。
他にもいろいろ犯罪めいたことや嫌がらせに近いことをしてくれたので、遠慮なく２４した。
誓約書も書かせていまはスッキリ。
実家に帰れないのは寂しいが、自分と周囲の安心のためには安いもんだ。

37 ：ともやめ：2006/10/02(月) 00:42:41 ID:WH/Uxdjx

>>36
友達じゃないよ

38 ： ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/02(月) 01:01:55 ID:V+fqtvln

どうしても好きになれない人っていると思うのですが
そういう人から、勝手に親友認定されていた。

友人A。はじめは、同人友Bを介して知り合ったのだが
初めて会ったときから、何となく気が合わないのを感じていた。
それでも同じ学校ということもあり、友人Bも交えて、たまにアニメとかマンガの話もしていたが
良く言えばマイペース、悪く言えば自己中で人の話を聞かないとか
時間にルーズなところがどうしても我慢できず、すこし距離を置いていた。
正直言えば嫌いだった。

しかし、ある時からクラス編成でAと同じクラスに！
Aから「いつでも一緒にいられるね～☆」みたいな事を言われたので
「あなたとは気が合わないので無理」とはっきり宣言したが、あっさりスルーされた。
ここからAのつきまといが始まるのだが、共通の友人の事もあり、なかなかFO出来ずにいた。
それから数年、最近ちょっと距離を置く事を出来始めたのだが
どこで聞きつけたのか、とあるオンリーイベントにいきなり現れて
「売り子とか手伝うよ～」と半ば強引にスペースにきた！こっちが断ってるのに聞きやしない。
それだけでも、イライラがピークに。
帰り際、Aがそのジャンルの本を数冊買っていたので「このジャンルに興味あったの？」と聞けば
「ううん。このジャンルも、このカプも何が良いのかわからないから同人誌読んで勉強してみようかと思ったの」と

私も意味が分かりません。
というか、何が面白いかわからないなら、まずは原作読んだら？と。
自分の心が狭いのかもしれないが、なんか好きなジャンルを土足で荒らされた気分で、速攻CO。
共通の友人たちには速攻根回しして、メールもすべて虫。

最後にきたメールには「私何かした？私たち親友だよね…？」みたいな事が…
なった覚えもない。
そんな彼女の口癖は、『私耳が遠いんで～』
もしや私が『お前なんか嫌いだ』って言ったのは耳に届いてないのですか？

39 ：ともやめ：2006/10/02(月) 01:04:07 ID:XZ4ynWgo

チャットやオフ会で親しくなったグループでオンリー
イベントの記念に合同誌を作る事になった
一人に負担が掛からないようにと会計、在庫管理、
編集、印刷所への連絡など細かく担当を分けて最初は
うまくいっていた
メンバー全員〆切守って編集終了。編集を担当していた
私は印刷所への連絡担当に原稿を渡す最終確認のために
メールしたが返信が無く、サイトからのメルフォ、携帯
あらゆる方法で連絡をとったにもかかわらず入稿予定日
2日前になっても連絡なし
最悪の事態を考え他のメンバーにも相談して印刷期間が
短い別の印刷所を探しつつ再度連絡
結局入稿予定日になっても返信が来なかったので別の
印刷所に入稿した
その３日後ようやく相手から連絡が
仕事でミスってそれをフォローするために修羅場に
なっていたとのこと
メンバー全員社会人だったから「そう言う事情なら
仕方ないね」と納得したけど、その後印刷担当の方が
「何で別の印刷会社に入稿しちゃったんだ。追加料金
払ったらまだ最初に予定してた印刷所でも間に合った」
とふじこりだした（後から分かったんだけど、彼女は
自分の個人誌もずっとそこで印刷してて、そこで合同誌
印刷すると次の自分の個人誌印刷の時割引してもらえた
らしい）
彼女は入稿した私を責めたけど他のメンバーが全員私の
味方をしたのでさらにふじこる
結局メンバー全員で彼女の方をＣｏすることに
合同誌の売上なんかはちゃんと精算して渡したけど、
合同誌完売打ち上げや以降のオフ会は彼女抜きになった
楽しいはずの合同誌企画が後味の悪い結果に終わったよorz

40 ：友やめ：2006/10/02(月) 02:20:27 ID:Ipk1cY0q

なんで句読点がないんだ？

41 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/02(月) 02:25:00 ID:DgfYuyPi

改行も変だし携帯？

42 ：友ヤメ：2006/10/02(月) 02:37:52 ID:31XRxLi0

とりあえずみんな乙。
私も被害に合わないよう気をつける。

43 ：友やめ1/3：2006/10/02(月) 05:23:04 ID:SKlE30Nn

友達、というにはやや微妙なんだけど。

数年前、温泉だった私は絵茶で現在の相方と意気投合した。
その後、「オフに興味はあるけど、一人だとちょっと……」と漏らすと、
「私も私も」という話になり、家が近いこともあってサークルを組むことになった。
そしていざ初イベント！と意気込んだ矢先、当日３週間前になって私の方が仕事でＮＧに。
一般参加をしたこともない相方に、会場でしんどい思いをさせたくなかったので、
急遽自サイトで売り子さんを募集した。

そこに、私のサイトに日参してくれているというＡが申し出てくれた。
詳しく聞いてみると、イベント経験も豊富だし、オフ会の主催もしたことがあるそうで、
それなら安心、とお願いすることに。
「できれば前もって顔合わせをさせてくれ」と言うと、Ａは快諾してくれた。
Ａの家はちょっと離れていて、交通費や時間面での負担をかけたくなかったので、
彼女の最寄駅周辺で打ち合わせをすることにした。

ところが、いざ会ってみると、Ａは相方が気に入らなかったらしく、
終始私としか話をしてくれない。
たまに絡んでも「そうですね」「ふーん」等の生返事。
後日メッセで話をしていても、相方がログインしてくると「眠いので」と即落ち。
私が「原稿あるので」と断っても「たまには息抜きしなくちゃ」と食い下がっていたのに。

そしてある日、「（相方）さんって、ちょっと非常識で苦手かもです…」なメールが来た。
相方は、非常識というよりは「同人マナーに疎い天然ちゃん」という感じ。
自分でも「知らないことが多いから勉強しなくちゃ」と積極的に情報収集してた。

44 ：友やめ2/3：2006/10/02(月) 05:24:13 ID:SKlE30Nn

具体的に、どこが？と訊ねても言葉を濁すばかりで要領を得ない。
さすがにこのまま当日を迎えるのは不安で仕方なかったので、
「根拠のない陰口ならやめて欲しい。
なにか迷惑をかけたなら教えてくれ、私のほうからも注意する。
それと、当日は２人でやってもらうことになるから、
そこで何かあったらきちんと注意してやってくれないか。
同人は初心者だが、言えばちゃんとわかってくれる人だから」
と返事をすると、プッツリと連絡が途絶えた。
１日10通くらい送ってきていた萌えメールもなくなった。

それどころか、イベント数日前になって、相方から
「Ａさんと連絡取れないんだけど、どうしよう」とメールが来た。
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?と慌ててメールすると、すぐに返事が来た。
私「相方が連絡取れないって心配してるんだけど、大丈夫ですか？」
Ａ「ああ、私、ジャンル変わることになったんです」
私「はあ」
Ａ「新しいジャンルがナマモノなので、追っかけとかにお金がかかるので」
私「……え、それで？」
Ａ「で、イベントとかに行くお金もないので辞退させてもらおうと思ってたんですけど～、
　　（相方）さん、ちょっと苦手だから～。
　　（私）さんにはこないだ怒られちゃって、メールしづらかったし～」

Ａは「お金がお金が」としきりに訴えてきたが、経費は全部こちらで出すと事前に決めてあったし、
それで参加できないというのが理解できなかった。

45 ：友やめ3/3：2006/10/02(月) 05:25:04 ID:SKlE30Nn

「でも、それならそれで早めに連絡をください。
　ジャンルを変わること自体は個人の自由だけど、
　こんな土壇場で『やめる』と言われても困ります」
とメールをすると、再びプッツリ途絶える。
数時間して、ちょっとキツく言い過ぎたかな、と思い直して
「言い過ぎました、すみません」とメールすると、
「いえいえ、お気になさらず☆」と即レス。
さらに「実は新しいジャンルのサイトをもう作ったので、遊びに来て下さいね♪」

ここでＣＯを決意しました。
返事はせず、メッセも削除。
サイトも一切見に行かない。
私のサイトに「お友達☆」とリンクを貼られていたが弾いた。

その後、Ａの後に連絡をくれていたＢさん（決定後だったのでお断りしていた）に、
「急で本当に申し訳ないが、予定がまだ入っていなければお願いしたい」と打診したところ、
快く引き受けてくれた。
Ｂさんはとても常識的な方で、相方のことも気に入ってくれた。
私たちが知らずにマナー違反をしてしまったりすると、
「それはこれこれこうだからしちゃダメよ」とキッパリ言ってくれる。
陰口とかもちろん言わない。

今では３人で旅行に行ったりするマブダチです。

あとで知ったんだけど、Ａはイベント参加の経験も一般のみ、
オフ会主催といっても人が集まらずお流ればかり、ということだったらしい。
顔合わせのときに「実は２に晒されたことが……」と聞いていて、
「私怨ってこわいねー」って話をしてたんだが、どうやらホンモノさんだったようです。

書いてるうちにいろいろ思い出してムダに長くなりました。ｽﾏｿ。

46 ：友やめ43-45：2006/10/02(月) 05:28:55 ID:SKlE30Nn

度々すみません。

「サイトも一切見に行かない」と書きましたが、
アクセス解析で一度だけ見ました。

47 ：ともやめ：2006/10/02(月) 09:54:00 ID:M1LTR/Kq

Ｂさんに出会えてよかったね。乙

48 ：友やめ：2006/10/02(月) 16:31:14 ID:RQ1ReOpW

>>43-46
乙。
リアルで深く関わる前に、早めにおかしな人だと発覚して良かったですね。
そういう人に下手に何度か売り子を頼んでしまうと、不和の種をまいて
友人同士の仲を壊されそうになることもある。

49 ：友やめ：2006/10/04(水) 18:04:53 ID:hSY1JiR0

プチプチだが昔うちにはコピー機があって、（といってもインク代が馬鹿高い家庭用のやつです）
それで本を作ってたんだけど、友達だと思ってた子がイベントの度にしょっちゅうコピー機をタダ借りに来て、
（しかも原稿16枚×20部とか。ちなみに当時インク1本5000円以上で200部位が限界ですた）
しかも断っても別の口実で遊びに来た時に人が部屋を離れた隙にコピーしようとするので追い出しFO、

安心していた頃、私が留守の時に母親に「約束していた」と嘘をつき勝手に使用。
しかも原稿は私と友達が共催していたイベントの「中止」報告の偽ビラ。
兄名都に配布された為サクルから苦情問い合わせその他殺到しエライ目にあった事がある。
もう10年以上も前の話だけどね。
そいつは結局スタッフやってた別イベントの参加費ちょろまかしたとかでイベント主催者から糾弾され
イベントから追い出されたらしいけど。

50 ：ともやめ：2006/10/04(水) 21:51:36 ID:vmEMenEz

>>49
乙、超乙。
コピー機にしつこくまとわり付いてくるってだけでもCOものなのに
イベント中止の偽ビラって、なんちゅう悪質な嫌がらせなんだ…

51 ： ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/05(木) 00:34:49 ID:x+90iHRs

>>49
乙ですた・・・
そいつ自分がやってる事が犯罪だって自覚全くなかったんだろうな・・・。

52 ：友やめ：2006/10/05(木) 10:00:06 ID:TdVavB8o

アニメ化した自ジャンル。
それによってゲーセン商品やガチャポンにもグッズが出るようになった。
友人2人でゲーセンで取ったり、ガチャポンやりまくったりでグッズを集めたんだけど、
どうしても被ったキャラがわんさか出てきてしまう。
でもまぁこれが醍醐味さ！って感じで、二人で同じ分だけお金を出し合って取っていたので、
その後取ったグッズを分け合っていた。

その時、偶然会った同人友達A。
A「わーいっぱい取ったね～」
私・友「そうなのーお金いっぱい使っちゃった～」と談笑してると、
Aは何故か取ったグッズを三等分し始めた。
しかしそれは私達がお金を払って取ったもの。
私と友人んがポカーンとしていると、「えへへ～うれしいな～」なんて言っている。
「何やってんの？あげないよ」と言うと、「えっ何で？被ってるのも多いんだし複数いらないでしょ？」とA。
そう言う問題じゃない。そもそも好きキャラだから被ってても全然良い。

結局、「え～ケチ～」と言われしぶしぶ返してもらったけど、
お金も払わないのになんでそんな事を平然と出来るのか理解出来ない。
他にも色々あって結局FO。

53 ： ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/05(木) 11:07:49 ID:QPfefz9g

>>52
つ「乞食乙」
そういうタイプは地味にMP削られるね。

54 ：友やめ：2006/10/05(木) 16:56:44 ID:DIm4Kl4T

>>52
気味が悪いなそのA…
人の物と自分の物の区別とか、そういう基本的なことを
親から躾けられてなさそうだ。
そういう思い込みをサラっとやってしまう所がホラーよりも怖い。

55 ：やめ：2006/10/05(木) 17:50:13 ID:Sp3OBIgg

買い取ってくれるの？じゃあ○○円ね！って言っても、やはりブーブー言うんだろうか。

56 ：yame：2006/10/06(金) 09:55:40 ID:is0UQ+5W

>人の物と自分の物の区別とか、

それでCOした同人友達がいる
・イベでトイレに行く十分ほどの留守番を頼んだら私が机の下においてた
お茶のペットボトル（未開封）を勝手に開けて飲んでる
・人が貰った差し入れを勝手に開ける
・一緒にホテル泊した時、私がテーブルに置いていた化粧ポーチを勝手に
風呂に持っていってメイク落としから化粧水、乳液まで使う

さらに他の子がコンビニで買ってきた夜食（ジュースやお菓子）を
買ってきた人に断りもなく開けて食べたところでキレて
勝手に食べた分のお金を返しな、というと本人は
「なんでそんなに怒ってるの？」とキョトンとしてる
ああ駄目だこれはもう病気だ、とあきらめてその日以来Coした

57 ：やめ：2006/10/06(金) 10:16:05 ID:TiUa/DIw

なんで他人のものを勝手に使ったり食ったりできるんだ…？
親の顔が見たいとはまさにこのことだ('A`)

58 ：友やめ：2006/10/06(金) 10:43:26 ID:XedG7mGY

自分の友達もそうだったよ。
私が自分用に買ったお昼用の食事や、貰った差し入れを勝手に食べられる事もあった。
一緒に修羅場やってたら、断りも無く私のトーンを使われた事もあった。
私は神の本を観賞用と保存用に2冊買う事が多いんだけど、
「あ、私これ買えなかったやつだ！」と勝手に一冊抜き取って自分の物にしようとした。
注意しても怒っても本心で「？」って感じで、何言ってもダメだと思ってCO。
ほんと人の物と自分の物の区別がついてなく、
その子にとっては誰の物だろうが「皆の物」扱いになってて、
人の物を他の人に勝手にすすめてたりした時もあったしね…。

子供ならともかく、もう21歳だよこの元友人…。

59 ：友やめ：2006/10/06(金) 11:55:31 ID:8ZLmWZEp

本心からそうでも、誰かかが「乞食みたーいｗ m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」と
言ったら、ふじこるのだろうか？それとも改善されるのだろうか？

60 ：友やめ：2006/10/06(金) 12:03:52 ID:WbNxOD9R

それは親の躾のせいだと思う。友人宅に行った後、親によく
「何か戴いたらちゃんと言いなさい。知らないとお礼もできない。」
って口酸っぱく言われたんだが、そういう躾をされなかったんじゃないかな。
十代ならともかく大人になったら改善は無理な気がする。

61 ：やめ：2006/10/06(金) 12:38:17 ID:SVSvEOVx

>>60
それはまた違う問題だと思う。
だってこれまでに上がっている厨ちゃんは
物を「いただいた」ワケではないんだから。

62 ：FOかCOかそれが問題だ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/06(金) 15:02:32 ID:J6iJeJ7j

>>57
今もあるのか知らないが、友達の間でのペットボトルの回し飲みみたいな感覚なんじゃない？
「友達なんだからこれくらい普通でしょ」みたいな意識があるんじゃないかな。

63 ：やめやめー：2006/10/06(金) 15:21:19 ID:IFGbXDDv

>「なんでそんなに怒ってるの？」とキョトンとしてる

>注意しても怒っても本心で「？」って感じで

こういうヤツって、自分の物を盗まれてもｷﾆｼﾅｰｲのだろうか。
もし自分の物を使われたら怒り出す…だったら、「キョトン」「？」は演技だよな。

64 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/06(金) 15:26:03 ID:No7HFxxk

おまえのものはおれのもの　おれのものはおれのもの

65 ：友やめ：2006/10/06(金) 15:26:10 ID:JjmOcMXu

>>63
人のものは俺のもの
俺のものは俺のもの

なので、自分のものが無断で使われたら怒り出すし、
他人のものを無断で使って怒られても、
本気で心から「キョトン」「？」だろう。

66 ：ともやめ：2006/10/06(金) 15:42:00 ID:NPwKmtPi

>>64-65
結婚オメw

67 ：止め：2006/10/06(金) 16:47:15 ID:VnvyegcV

>>62
だからって、「勝手に」は飲まないよ。
そういうの苦手な人だっているし、ましてや未開封じゃ…。

68 ：やめ：2006/10/06(金) 17:10:10 ID:uq0g9Jmh

育ちだけは勉強や金でなんとかなるもんじゃないからな
お里が知れるとは正にこの事

69 ：やめ：2006/10/06(金) 20:05:17 ID:NSz3jL6d

化粧品、食べ物、画材、毎回どれかたかる友人がいて、自分で用意してくれと何度言っても
効果がなかったので、イベで泊まりの時にわざと全部用意していかなかったことがある。（画材別）
流石に困って自分で用意するだろうと思ったんだが、そいつは１時間以上、
「どうしよう～どうしよう～」と言い続けた。
そんなの頭を使わなくてもコンビニに行けば全部揃うだろ、と思ったが我慢して無視。
「一日くらい化粧しなくても平気だよ」とか心にもないことを言って粘った。
そしたら突然シャワー浴びてくる、と言って入浴。
欲しいものがなければ諦めるのね、と思ったら、風呂から上がった後浴衣姿で、
「ごめん、近くにコンビニあったよね。化粧水買ってきて。ついでに明日のお化粧とお茶も」
と言われた。
入浴は浴衣で髪も濡れてるから買い物いけない、と言い訳の為の前振りだったようす。
今度はパシリかいと唖然としながらも、欲しいものリストと金を要求すると、200円くらいを渡された。
化粧品代は？と聞くと家に自分の化粧品は揃ってるし、明日の朝しか必要ないから…と言う。
「私だって同じだよ。じゃあ必要アイテムを分担して買おう」と提案したら、
子供みたいに小さく地団駄踏んでふじこりだした。
既に社会に出ているのに他人に対してそんな異様な態度を取る人間がいるのかと驚いた。
それまでは、そこまで追い詰める前に自分が折れてたから気付かなかったけど、
限界を感じてイベ後即COした。

70 ：友やめ：2006/10/06(金) 20:12:39 ID:VbAvKy5U

>69
は、激しく乙……。

71 ：友止め：2006/10/06(金) 21:19:55 ID:8hj63gDD

乙・・・・
世の中にそんな人って本当にいるんだなと思ったよ。

72 ：友やめ：2006/10/06(金) 21:34:36 ID:TiUa/DIw

ちょ、おかしすぎるだろその友。地団駄って。
世の中にはぱっと見だとわからない乞食がたくさんいるのだろうか…

73 ：友止め：2006/10/06(金) 22:18:16 ID:kdp8EJI8

ここは同人板ゆえ、なりきり厨も一般の友止めよりも
かなりの確率で含まれていると思われるので、
余計に上記のような、二次元ヒロインでよく見かける
「天然ワガママ姫系なりきり」が多いのだと思われる。

「友達に天然でわがまま言えちゃうｱﾃｸｼ!!」
「でも言うこと聞いてもらえてる、皆に愛されてるｱﾃｸｼ!!」
みたいな。
書いてて寒いわ…

74 ：ともやめ：2006/10/06(金) 23:19:57 ID:sO/leRJY

そこまでして人にたかりたいなんて
前世はノミかダニかヒルか？？？

75 ：FO：2006/10/07(土) 00:02:50 ID:d98YspWR

一生懸命生きてるノミダニヒルに失礼だろ。
そんなやつゴミでいいよ。

76 ：友止め：2006/10/07(土) 00:10:35 ID:k3cSHL9e

>69
相手にうまく「～しようか？」と言わせちゃうタイプなのかね
言わせちゃうというか、言わないと悪いかなって雰囲気を作る感じ

77 ：ともやめ：2006/10/07(土) 00:12:27 ID:p5nV+irS

>69
その後結局どうなったのかを聞きたい。

78 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/07(土) 00:31:26 ID:iX/tKMC/

前世がお姫様だと言われた方が納得いくな…

79 ： ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/07(土) 01:08:13 ID:q8JX5bdE

前世はおゴミ様です。

80 ：ともやめ：2006/10/07(土) 03:57:43 ID:83DMUmMF

いるよね、そういう性格の人…
演技かと思ったら素で天然だったりもするね
天然ならちゃんと注意して教えれば
治る人もいるんだけど
なりきりならツライな

81 ：#：2006/10/07(土) 04:00:09 ID:gQB4MsGP

うわああああ読んでるだけでも刺したい。
>>69さんよくそれまで付き合えてたね
自分短気だから頬っぺたはたいて荷物まとめて去るわ・・・

82 ：止め：2006/10/07(土) 07:36:26 ID:zG2fI0vx

>>69
お、乙でした・・・。
>69さんがその後イベでそいつに付き纏われていたりしないかが心配になるよ。

83 ：FO：2006/10/07(土) 10:15:52 ID:Ymedu76g

コンビニなら一泊用セットがあるのになあ。
旅行の時なんか使い切りだし便利。
でも200円じゃ買えねえ。

84 ：友やめ：2006/10/07(土) 10:49:19 ID:yYYSCtZY

ほんの少しでも翌日の買い物に回したかったんでは？
>69から毎回借りる気でいたんだろうね。
人の好意に胡座をかく人って、相手に悪いって気持ちが
一切無いから、どんどん酷くなると思う。
ＣＯできて良かったな。心から乙。

85 ：友やめ：2006/10/07(土) 12:23:46 ID:9pA1z07D

金が無いなら無いなりに、他人にメーワク掛けないようにするのが普通じゃない？
自分語りになるけど、金がない学生の頃帝都に遠征していた時
少しでも金を浮かせようと、コットンに自前の化粧水を浸してラップで包んで
持っていってたよ。
ホテルの冷蔵庫に入れてたら結構保ったし。
友達もみんなそうしてた。
最初っから他人をアテにしてる人って、やっぱどっか変だよ？

86 ： ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/07(土) 13:08:43 ID:SpAk6qQn

>>85
化粧水コットンに浸してラップ使えるな!!(゜∀゜)
いつもかさばって困ってたがこれからはそうしよう。

>>69
乙。
読んでてその友達まじで気持悪かった。
ちゃんと切れて良かったな。

87 ：友やめ：2006/10/07(土) 13:27:21 ID:kvmoea6r

つかその様子だと、借りるどころか返す気なかったんじゃないのか
「私の為にお金使ってくれないなんて！」みたいな感じだな
乞食にも劣る
まさにゴミ

88 ：友やめ：2006/10/07(土) 13:38:39 ID:MhrJHomr

私は数年前にイベントからは足を洗い今は普通の生活。
ある日、数年前イベントで知り合った友人Ａからメールがあった。
Ａ「地元でイベント開くんだけどＰＣ壊れちゃったから貸して」
私「いいけどうち小さい子供居るよ？」
Ａ「キニシナイからさ～」
という訳で家に来るとか言いながら道が解らないとかで迎えに行くことに…。
家につくと早速私のパソコンにＣＤ突っ込んだり変なファイル落としたりやりたい放題。
Ａ「拡張子が開けなーい！」
Ａ「あれー？コピーできなーい！」
Ａ「ね～詳しい人いないの～？」
知るか。
コピーしようとＡが床に置いていた紙に子供が触ろうとすると
Ａ「こらっ！触らないで！！」と親の敵のように大激怒。
子供号泣。触られたくないのなら床に置くんジャネー！
いいかげん早く帰って欲しかったのでＰＣに詳しい友人を呼んで解決して貰いました。
二度と家には呼びません。

89 ：69：2006/10/07(土) 19:48:26 ID:2XGQ92HJ

>>77
あまりスカっとする話ではないけど。

イベにすっぴんで行く度胸はなかったので、結局私が最低限の化粧品は揃えた。
翌朝「ごめんね、次は必ず忘れずに持ってくるから」と言って私のを使用。
私が色々と貸し渋るようになってからは「次は～」は常套文句になっていたので、
目を合わせずに生返事しかしなかった。
完全に縁を切りたかったのでイベでは事務的な話しかせずに、在庫は全て私が買い取り
売り上げを折半。
（以降は２回ほど一人でスペースを取って本を売り切った後、泣く泣くジャンル撤退した。）
イベ後10日目くらいに一度だけ共通の知人を介して連絡があった。
私と喧嘩したからあやまっておいてくれない？と頼まれたとか。
事情はしらないが自分で直接電話して謝れば？と言ったら話が途切れてしまったらしく、
その後どうなったか心配して電話をくれた。
もちろんその後彼女から一切連絡はなく、もう何年も経つ。

90 ：ともやめ：2006/10/07(土) 21:15:28 ID:5eZLM/i1

謝る言葉すら、他人の口を借りようとするんだね…

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/10/07(土) 21:20:56 ID:nBaj3vBG

>90　うまいことを（ｒｙ

92 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/07(土) 22:48:25 ID:oE0f4wf4

>>69乙
そういう人、69のことをケチとして文句垂れてんだろね。

93 ：友やめ：2006/10/07(土) 23:36:45 ID:4AgTgLZz

未だに「自分は悪くない」と思ってそうだな…。
こわ…。

94 ：友やめ：2006/10/08(日) 19:15:38 ID:lKKGM2ox

読んでるだけで腹が立つ…>>69乙でした。

同人というかサイト関係の話だけど。

オンで知り合ってオフでも付き合うようになったＡ。
お互い別カプなのでカプ話は出来なかったけど
マイナージャンルなのでカプなしで語り合うだけでも楽しかった。
…はずなんだけど、最近そのＡがよくわからなくなってきた。
私のサイトではよくマイカプオンリーで絵チャを開いている。
人は少ないながらマイカプの濃い萌え話が出来るので毎週のように開いていた。　
いつものように絵チャをやっていると、別カプのはずのＡが入室。
挨拶とその場の説明をすませ、ちょうど盛り上がっていたマイカプ（○×△）の話を続けていると
Ａは（心を無にするんだ…）と言ったまま黙り込んでしまった。
いざ合作の段になると、画面割りが終わったところで「用事があるから」と退室。
わけがわからなかったが、きっと疲れてたんだろうとその日はスルー。
しかしその日以降、サイトで絵チャを開くたびにＡが来るようになった。
Ａは毎回ひとこと言ったきり数時間ROMって落ちていく。
絵チャの雰囲気が悪くなるからと本人にそれとなく注意してみたら
次の絵チャでは○×△話に割り込んで○×■（■＝Ａの好きカプの受け）（私の地雷カプorz）話をえんえん語る語る。
これはさすがに他のお客さんに迷惑だとkickしたものの、
そのまた次の絵チャには何事もなかったように入室してくる始末。
オフで会っても普通に接してくるし…

新手の嫌がらせか何かでしょうか。
なんか疲れたので只今アク禁してＦＯ中です。

95 ：友やめ：2006/10/08(日) 23:56:33 ID:AOmtzkp3

>>94
空気を読めないかまってちゃんに思えるが。
少しでも94の側にいたいとか。もしくは他の人目当て。
でなきゃ「混ぜて欲しいけど自分から言えない」という誘い受けパフォーマンス。
なんにしても乙。

96 ：友止：2006/10/09(月) 00:09:26 ID:ZLXtMweq

>>94
「私のいない所で○×■の悪口でも言ってんじゃねーの？」的な
疑心暗鬼の末のストーカーまがいの見張りに来たんじゃ、と感じた。
自分の前ジャンルでも同じような人がいて、絵茶に顔を出すのは良いけれど
他カプだし、何より本人が不機嫌＆つまんなそうな反応しかしないもんだから、
それとなく「遠慮してくれた方がお互いの為にも…」と言ってみたら
自分が見られない＝自分に見られたら都合の悪い事を話してるんだ！
と変換されて大変だった

97 ：友やめ：2006/10/09(月) 00:35:41 ID:nmgfxRgX

>>94と一番仲良いのは自分くらいに思ってたのに、自分抜きで
人数少ないとはいえ楽しそうにしてるのが気に入らないのでは？
>>95の「混ぜて欲しいけど自分から言えない」という誘い受けパフォーマンス
って可能性が高い気がする。

乙。上手くＦＯできるといいね。

98 ：友やめ：2006/10/09(月) 18:41:23 ID:DlW7xPDS

>94
その絵茶に入って来る人間はAだって言う確認はちゃんとできてるんだよね？
なんか絵を描くことになったら落ちる、とかオフでは普通に接して来るとか
もしや騙りかも？と思ったんで。
本人だってはっきり確定できてるんだったら、入室禁止処分にしちゃっていいとｵﾓ。

99 ：ともやめ：2006/10/09(月) 19:06:12 ID:8GfnaEyz

>98
自分も騙りじゃないかなと思った。
一度アク禁解除して、それでまた入ってきたら、オフで注意してみたらどうだろう？
もし違っていたら（騙りだったら）そこでわかるし、騙りじゃなかったとしても
一回ちゃんと面と向かって「これをされるのがいやだ」と、「何でこんな事をするか」を
話し合う機会になるかもしれないよ。

100 ： ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/09(月) 21:47:55 ID:bvwT3gNi

友人Aがイベントの帰りに飲酒運転をやったことを知った。
注意しても「たいした量じゃないから平気」「飲酒運転のうちに入らない」と聞く耳持たない。
逆ギレしてCOされた。

なのに日記には「飲酒運転と携帯電話使用運転で人身事故起こした奴は死刑で宜しい。」などと書いてあった。
全く自覚がないのだろうか・・・。

101 ：とも止め：2006/10/09(月) 22:14:49 ID:CqD0+KXy

何だそいつは…('A`)
お酒使ったスイーツですら検知されるの知らないのかな。
COされて逆に良かったかも。乙でした。

102 ：ともやめ：2006/10/09(月) 22:19:01 ID:w/1p8LM5

というより「死刑でよろしい」と日記で書く根性が信じられない。
もちろん飲酒運転も信じられないが。

103 ：やめちまえ：2006/10/09(月) 22:33:33 ID:SwZVNiJ/

だってアタシは飲んでも事故起こさないし。

104 ：やめ：2006/10/09(月) 22:35:59 ID:IDSkzCiq

「人身事故起こした」がポイントな気がするな。
たぶん「この程度で運転ミスるほどお酒に弱くない私」とか思ってんだろ。
事故起こしたやつの言い訳ってたいてい「この程度なら大丈夫だと思った」なのになあ。
もう捕まっちまえそいつ。
そういうやつは一度痛い目見ないと反省しない。

105 ：やめ：2006/10/09(月) 23:11:00 ID:9fy3TU9x

「酒飲んだせいで人身事故起こすような、酒に弱いやつは死刑でいいよ☆
強いｱﾃｸｼにまで風当たり強くなっちゃって、ほんっとに迷惑してるんだから！」
かもしれず。

106 ：ともやめ：2006/10/09(月) 23:37:20 ID:NbwfApUJ

>>100
「じゃああなたも死刑ですね」と突っ込んでやりたいな
っていうか芯でくれていいよ

107 ：やめ：2006/10/09(月) 23:57:47 ID:y62d41cs

人を巻き添えにせず、一人で思う存分逝ってくれ＞飲酒運転

108 ：止め：2006/10/09(月) 23:59:06 ID:3lVqeRwj

>>100
事故らなきゃオッケ☆
な脳みそっぽいね

109 ：友はやめて思うもの ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/10(火) 00:20:21 ID:fPVVCCtL

>>100
その手の人間は大抵「自分だけは例外or大丈夫」タイプなんだよ。

110 ：ともやめ：2006/10/10(火) 00:58:44 ID:zvxx1ra+

飲酒運転で掴まった人は「自分だけは大丈夫だと思った」ってよく言うんだってね

111 ：ともやめ：2006/10/10(火) 01:10:07 ID:n7YNqerG

逝くと反省の機会すらなくなるからな。
一人で、人に迷惑かけないようなものにでも突っ込んで
せいぜい痛い目みていただきたい。

112 ：友やめ：2006/10/10(火) 01:28:32 ID:9z3HE4Ho

>人に迷惑かけないようなものにでも突っ込んで
何だろう・・・。
取り壊し予定の建物とか？

113 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/10(火) 01:33:57 ID:axh+Mctv

忘れられた溜池に突っ込むとか。

114 ：友：2006/10/10(火) 01:40:54 ID:Pc/Tltot

打ち捨てられた肥溜めに突っ込むとか。

115 ：止め：2006/10/10(火) 02:14:28 ID:zBrahHcg

とりあえず雑談も程ほどにな

116 ：ともやめ1/2：2006/10/10(火) 10:24:05 ID:pX9rp4UG

んではその飲酒運転にまつわる友やめを。５年くらい前の話。
プチネタですが長いです。

当時、相方はよくちっちゃい事故を起こしていた。
事故といっても自宅の駐車場の柱にぶつかったとか、（勢い良く激突、窓大破）
ブレーキとアクセル踏み間違って自宅の物置に突っ込んだ等の事故。
それを「自宅の敷地内だから」と車とその他諸々を修理して終わり。
何度も繰り返していたので危ないな、と思い注意はしたが、「公道ではちゃんと
運転してるから大丈夫だよ」と。
だが「ちゃんと」運転してるという通常時も、スピード違反は当たり前、
化粧しながら運転…などと、とてもまともな運転とは思えなかった。

そんなある日、ちょっと遠方の大きなイベントに出ることになった。
自分はさっさと特急の切符等を手配、地図も用意して荷物は宅配便発送した。
が、友人は「せっかく車あるんだから荷物積んでいこう！」と。
イベント会場は駅から非常に近く、そしてその周辺に駐車場が無いこと、
何よりそいつの運転が不安だったので、「もう手配したから今度にするよ」と断った。
相方は当日「ちょっと迷った！」と言いながらも無事到着。安心していた。
帰りは送ってく、と言っていたが往復で用意してたので断り、打ち上げ後別れ､
「地元駅についたら連絡ちょうだいよ！迎えに行くから！」と言われた。
どうやら彼女はイベント帰りに友達連中とわいわい話しながら車で帰るのを
楽しみにしていたらしく、地元駅から自宅までならそんなに距離ないし、いいかと思い
わかった、と答えた。

117 ：ともやめ2/2：2006/10/10(火) 10:24:43 ID:pX9rp4UG

そして地元の駅に戻ってその友人に連絡をしたが一向につながらない。
かなり待ったが携帯も自宅もつながらず仕方ないので歩いて帰った翌日に、
別の友人から地元で事故があったと聞いた。
なんでも150キロ以上出して突っ走ってた車がハンドル操作を誤って、高校の
校門に突っ込んだという話。まさかと思い連絡すると、その事故を起こしたのは
まさに私の友人。現場は通勤時に通る道だったのだが、校門の片方がない。
真っ青になりながら友人の家に行くと、彼女は怪我もなく無事だったので安心したが、
「いやー参ったわー。この調子なら列車より早く着くぜーと思ってたのにさ、
直線ばっか突っ走ってたから飽きちゃって眠くなってさー。やっぱ一人で
長距離は走るもんじゃないね！」
「ぶっ壊したのがうちの物置じゃないからねー警察とか来て大変だったよー。
電柱くらいでガタガタ云うなってｗ」
「でも事情聴取っていうの？されてさーいいネタになりそう。滅多に出来ない経験
だよね。次は警察パロでも書こうかな」

たまたま友達がみんな降りた後で、奇跡的に怪我がなかっただけだというのに
反省の色なし。昼間だったら学生も巻き込んでたかもしれないんだぞと怒ると、
「あんたが一緒に乗ってくれたらよかった。寝そうになったら起こしてくれるでしょ」
この発言に信じられないのを通り越して恐ろしくなったのでCOしました。
数年後にまた事故起こして車大破させたとか人づてにきいたけどまだ生きてるようです。
つか知らないうちにうちの斜め向かいのアパートに引っ越してきてた。
止めてある車がコロコロ変わる理由は想像したくない。もう二児の母らしいのに…。

118 ：ともやめ：2006/10/10(火) 11:02:39 ID:vpYHQTzL

乙…恐ろしい…

いずれは何人も轢き殺しそうだな、そいつ。
その前に永久免停になればいいのに。

119 ：ともやめ：2006/10/10(火) 11:16:03 ID:xS38M0sp

免停になっても乗る奴は乗る

120 ：ともやめ：2006/10/10(火) 11:30:55 ID:+OjOmw8u

超乙…>>116含め、巻き込まれた人がいなくてひたすらよかった。

走る殺人兵器だろそれ。

121 ：友：2006/10/10(火) 12:26:24 ID:4gWSbiSR

飽きて眠くなる気持ちがちょっとわかる自分は
帝都に住んでる間は免許取らないようにしようと思った。
>116乙…。

122 ：ともやめ：2006/10/10(火) 14:00:50 ID:0pfCL7s0

乙。

でも飲酒じゃなくて居眠り運転ではヽ（´∀｀）ﾉ

123 ： ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/10(火) 16:36:27 ID:fPVVCCtL

飲酒じゃなくても、時速150とか事故繰り返すってとこが恐ろしいよ。
いつか子供も頃しそうだ。取り越し苦労ならいいけど。

124 ：116：2006/10/10(火) 20:14:46 ID:pX9rp4UG

送信してから寝て起きた時に肝心なことを書き忘れたことに気がつきました。
そいつ、後から聞いた話では打ち上げのときにかなり飲んでたらしく、
酒臭かったそうです。
加えて、こちら北国在住、真っ直ぐ直線の道路が多く走りやすい。
それがあった上で、友人達と別れて一人になったら、暇になって一気に眠く
なったのではないかと…。
共通の友人（その人はまだ縁切ってないらしい）に聞いた話では、
つい最近には買い物帰りに民家の塀に突っ込んで、塀の修理費を払う払わないで
その民家の方と大喧嘩をしたそうです。
何度諭しても全く聞く耳を持たないそうで、一体何が彼女をあんなに自信まんまんに
させているのかがわからない…。
後だしすみませんでした。

125 ： ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/10(火) 20:30:48 ID:Z8QkfQRz

>116
それぜんぜんプチじゃないよ…
どんな怪談より恐ろしい。

126 ： ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/10(火) 20:32:35 ID:+GxbEtAl

その後だしで余計に怖くなった。
騒音おばさんの自信満々さを彷彿させる…恐ﾛｼｽ

127 ：ともやめ：2006/10/10(火) 20:54:36 ID:hM1nd7O9

酒臭い奴が運転する車に、途中までとはいえ同乗していた友人たちとやらも
そうとうなもんだな・・・

128 ：ともやめ：2006/10/10(火) 21:18:39 ID:VquXUlRR

「二児の母」ってとこが怖いな……
その子供たちが事故そのものに巻き込まれなくても、
将来なんか重篤な事故を起こしたら、子供たちだって
ショックだろうに。

129 ：ともやめ：2006/10/10(火) 21:36:13 ID:AeAbwsLl

買い物帰りに民家の人と大喧嘩したってことは、近所にも知れ渡ってるんだろうな
子供たちまで白い目で見られてそうでｶﾜｲｿｽ

130 ：ともやめ：2006/10/10(火) 21:45:13 ID:i6ec6ofl

漏れﾏﾏﾝの子供でよかった！！

131 ：やめ：2006/10/10(火) 21:50:42 ID:ah37WC8n

そろそろ飲酒を知ってて帰したやつや同乗者も罰せられる
ことにそうだからな。

132 ：やめろよ：2006/10/10(火) 22:13:53 ID:XD5NIJ1z

東北はやたらと長ーい道ばかりだからな
しかし１５０キロ出すって信じられんほどのバカ
高速でも場合によっちゃ捕まるってのに

133 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/10(火) 23:11:48 ID:GZWID2jv

罰金刑が出来たことで、飲酒状態で乗るのはとりあえず周囲が断るだろうけど
この人飲酒運転自体は止めなさそうだなあ…ｵｿﾛｼｽ
前に飲酒運転事故の専門家の話を読んだら、
運転するのが分かってて飲むのは一種のアルコール依存症なので
警察に捕まった時点で本来は警察が病院とか団体と連携を取って、
治療する必要があるんだと。

134 ：ともやめ：2006/10/10(火) 23:40:18 ID:sflS82Hp

何度事故を起こしても懲りない止めないって時点で
>>116元友はどっかおかしいんだろ。
普通は一度事故ったら注意しようと思うもんだ。

仮に運転に極端に自信があって「こないだは偶然！」
「あれは●●のせいで自分のせいじゃない」と思ってたとしても
物損事故繰り返して修理代と車買い換え代払い続けてるなら
今までにも相当金かかってるだろうから
そういう側面からも注意しようと思うはずなのに。
自分が損したら次は損しないよう気をつけるのは世の常だ。

135 ：ともやめ：2006/10/11(水) 03:50:07 ID:phPCHmQx

>スピード違反は当たり前
10キロ～20キロ位の違反は結構あると思うけど、150キロって…。
それ150キロ出してたの？それとも法定速度より150キロオーバー？
よく生きてたなあと思うと同時に背筋が寒くなった。

どんなに注意しても防げない事故はあると思う。
だからこそ事故は怖い。正直、飛び出しとかされたらどうしようもないし、
人をはねたらと思うだけでぞっとする。
事故に関わった人全員の人生がめちゃくちゃになるってのに、なんで
繰り返すんだろう。

本気で免許を取り上げて欲しいと思う。

136 ：ともやめ：2006/10/11(水) 04:32:24 ID:l+Gk/pmT

すげえな、１５０なんて高速でも出さんぞ…
だいたい一般道の制限速度って５０～６０くらいだから、
倍以上の速度で突っ走ってたってことか？
つかその人、そんだけしょっちゅう事故ってんなら
保険とかもものすごいことになってるんじゃなかろうか。

137 ：116：2006/10/11(水) 05:15:49 ID:zuoINyyN

また後出しに来るのもどうかと思ったのですが。
そいつは祖父祖母が地元ではかなり稼いでて店まで持ってる漁師で、
車は孫の免許取れた祝いに買ってやった新車。
事故っても何しても修理は祖母餅。大破して乗れなくなったらまた買ってもらい、
車のみならずカードで買った服やアクセサリーの支払いも祖母がしていた…。
だから自分の財布は痛まない、怪我をしたことがない。
ちなみに150オーバーじゃなく150キロで走行。スピード出しすぎてハンドルが
ブレてても気にしない、寧ろゲーム感覚で面白がる始末だったそうです。
金銭感覚狂ってるというか、そもそもそんなもんがない…。
未だに音楽を大音量で鳴らしながら深夜の住宅街を、夜だから人がいないと
思ってるのか、凄いスピードで駆け抜けてる。アニソン全開で恥ずかしくないのか…

138 ：やめ：2006/10/11(水) 05:49:39 ID:Zz82B+4X

財布も身体も痛くないから繰り返しちゃうのか…。てか子持ちなら旦那はどうしてんだ。
そしてそのおばあ様が亡くなられたらどうするんだろうか。
ホント免許剥奪してほしい。福岡の飲酒事故も、画面の向こうの出来ごと程度にしか思ってなさそう。
子供がいるなら、あの事故の辛さわかるだろうに。

139 ：ともやめ：2006/10/11(水) 07:24:21 ID:IChnHK1U

>また後出しに来るのもどうかと思ったのですが

そう思うならもう来るな。
何度も何度もやられるといい加減ウザがられるぞ。

140 ：ともやめ：2006/10/11(水) 08:12:45 ID:VIMWNyxr

>137
いや、自分は更にすごい話が聞けて納得したよ。
そら自分の懐も何も痛まないのでは反省しないだろうな点

はやくその厨が免許剥奪になりますように。

というかどうして免許取れたんだろうか。

141 ：ともやめ：2006/10/11(水) 08:26:37 ID:8xsMTQiC

車の免許は行けば誰でも取れるものだから…

>>137
事故ったら保険料が跳ね上がる事も知らなそうだな
申し訳ないがそういう人は自損して2度と車乗れない体になってほしいとさえ思う

142 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/11(水) 09:20:33 ID:lp6SMtRU

>137
その後出しで納得した。
どうりで懲りないわけだな。
無謀で命知らずなｱﾀｸｼｶｺｲｲ！くらいに思ってるかもしれん。
子供が同乗してない時に自滅してほしいな。

143 ： ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/11(水) 09:47:41 ID:ucpF0S9w

>>140
最初はしおらしくしてて後からおかしくなる(または本性が出る)ことはよくある。
最初ですべて見抜けたら飲酒運転事故とか不祥事とかおこらんよ。

144 ：ともやめ：2006/10/11(水) 12:40:40 ID:1rwIKnRX

>>137
(´-｀).｡ｏO(その友人、誰もいないところで事故起こして氏んじゃえばいいのに・・・・・・・・・)

145 ：ｳﾍｧ：2006/10/11(水) 13:39:06 ID:v3tRqHHH

北国出身の漏れから言わせてもらうと
北国は道幅広いし直線多いし見通しいいからスピード出したい気持ちも
わからんでもないが…ちょっと異常だろ>>116の元友達…
そいつ、人身事故起こしても反省しないどころがふじこりだしそうだな。
なんにせよ>>116乙です。CO出来てよかったよかった。

漏れの同人友にもスピード狂いるが、奴も根拠のない自信で運転してる…

146 ：止め：2006/10/11(水) 14:29:12 ID:VHGDFHuz

もういい加減この話止めようぜ。
引っ張りすぎだろいくらなんでも。

147 ：やめ：2006/10/11(水) 19:27:12 ID:jjtjxRpF

同人関係ないし

148 ： ◆4PFx7PdJkA ：2006/10/11(水) 20:39:28 ID:yj9m7fxU

>116調子乗って後出しうざい。いい加減にしろよ

149 ：友やめ：2006/10/11(水) 20:56:42 ID:e6sS4+g0

---------------------------------------------------------ｷﾘﾄﾘ線---------------------------------------------------------

150 ：やめ：2006/10/11(水) 21:06:16 ID:PN4m2TRI

hnot

151 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/11(水) 21:52:13 ID:a9/NUiqa

友人の解析厨ぶりが病的になったのでFO中です…
お互い仕事が忙しかった頃は平和だったのに
友人の退職で状況が一変。一日ネットにかじりつくように

典型的な解析厨になってしまい、あの人作品見たのに※していかなかっただの
昨日更新のメールしたのにどうして来てくれなかったのだの始まってしまった
そこそこアクセスもあるし相当ねちっこく解析結果と睨めっこして
書き込み等と照らし合わせない限り無理って程の把握ぶりに恐ろしくなった

その後私はやってもいないﾐｸｼの愚痴まではじまり、内容もどんどんエスカレート
あの人向こうには※して家はスルーした！あの人メール返信してくれてないのに
○時にはサイト見たりﾐｸｼやってた！…解析結果からネガティブな情報と
人の悪意しか読み取らなくなってしまった友人に付き合いきれなくなりFO中…

人一倍漫画には熱心だったのに全く新刊も更新もないし
その様子じゃ一日ネットやって描く時間削ってるんじゃない？
一回ネット離れて家にでも泊まりにおいでよなんて言ってはみたけど
サイト持って数年でそんな感覚は管理人として怠慢と言われた

なんか涙出たよ…泣いた理由すら友人には理解してもらえなかったけどね…
退職の理由が同情できるものだったのでなんとか昔のようにと思って頑張ったけど
私では力不足だったようでとても悲しい。いっそ友人宅の電話線を切ってやりたい

152 ：ともやめ1/2：2006/10/11(水) 22:35:30 ID:QiPGXCrp

知り合ってすぐだったから、そこまで親しくはない友人。
某有名漫画家のアシだと自慢していたｴﾛ漫画家志望の♂。
とにかく教えてチャンで何一つ自分で調べない学ばない。
メールで一々質問してくるくせに、質問も大事な事何一つ書いてなくて
こっちは状況が全く分からない。例えば
「ｺﾐｽﾀ買うんだけど、アップロード版で大丈夫だよね？」
とだけメールに書いてくる。大丈夫な訳無いでしょ！？元のソフトは？と聞いたら
「セットになってるって書いてあるよ。セット内容は～」中古か…先に言ってよ。
買ったら買ったで「トーンが(画面上で見ると)荒い。
ソフト内のトーンは市販のトーンの何番にあたるのか教て。」
自分はｱﾅﾛｸﾞで本作ってないって、散々言ったはず。市販のトーンを知らねぇよ。
つか中に出力見本入ってんだろ。言っても全然調べずだって分からない、と聞いてくる。

「ｴﾛ同人は儲かるんでしょ？どの位売れるの？夏込申し込みはどうやるの？」
聞いてきたのは6月。
自分男性向けでは活動してないのでそっちは全然分からない状態。
しかもどんな絵を描くか見せてと言っても背景(パース狂いまくり)しか見せてくれない。
判断材料無さ過ぎて答えられないから「いきなり儲かるとは思えない」と伝え
とにかく「どんな本を作るつもり？」と聞いてみた。

153 ：ともやめ2/2：2006/10/11(水) 22:36:27 ID:QiPGXCrp

「パロはやらない。オリジナリティが無くなって作家としてダメになる。」との事。
それだと尚更売れるかどうか分からないよと言ったら
「じゃあ一緒に本作ろう、種の瑠菜真利亜の本作る予定だ。」
アニメ放映終わってるよ。そんなｼﾞｬﾝﾙで新参者がどれ程買ってもらえるか分からないよ。
てかそうじゃなくて。「え、虹はやらないんでしょ？」と訊ねると
「何言ってんの？何聞いてたの！」と切れられる。いや、何言ってんのはお前だ…。
こっちは個人で既に活動中だから一緒にｴﾛやる気はないと何度も言ってるのに
今、同人誌作るメンバー3人集まってる。最低5人は欲しいから参加しろ。
…なんで5人欲しいのか、何となく分かったのだけど、勘違いだとイヤなので
｢自分は個人で既に活動している。別に仕事もあるから自分の活動だけで手一杯だと
メールにも何度か書いたはず。そもそも何故5人も必要なの？」
と訊ねたところ、帰ってきた返事は
「人数多い方が楽しいし、責任も軽くなる。色んな考え方の人が居るのに、
自分が個人で活動してるからって複数で活動する事を否定するのはおかしい。
そんな考えしか出来ないから戦争がなくならないんだ」
…あー。戦争ですか。つかお前確か25歳越えてたよな…？
「責任軽くなるから既に同人活動してる人間がメンバーに欲しいんだよね？
で、私はアンタと組むと絶対責任押付けられると思うからイヤなの。」
言ったらぷっつり連絡来なくなった。
切ったのか切られたのか分からんが、とにかく切れて良かった…。

154 ：止め：2006/10/11(水) 23:15:27 ID:VHGDFHuz

>>153
> そんな考えしか出来ないから戦争がなくならないんだ」
すげぇ、これぞ厨理論

155 ：ともやめ：2006/10/11(水) 23:34:04 ID:CuPDm5Ig

それが厨の中ではちゃんと筋道通ってるんだな。
いやあーさっぱり理解できないわ。

156 ：ともやめ：2006/10/12(木) 00:07:20 ID:evaNLXfv

>>152-153
乙。
文章からそいつの気持ち悪さがじわじわと伝わってくるな…

157 ：ともやめ：2006/10/12(木) 00:51:50 ID:94Kx7WE7

文法正しいし相手が言いたいこともわかるのに、頭が理解をしてくれない。
目は滑らないのに脳がすべりまくりだ。
単純なふじこよりはるかにダメージでかいな、これ…乙。
つかコレが「正しい理論」として確立されてんのか？厨の中では。
本気でわけわからん。解ったらヒトとして終わりな気がする。

158 ：ともやめ：2006/10/12(木) 02:52:57 ID:SSHHSXvV

>151
解析はそのうち飽きるかも
しばらく離れて様子を見てみたらどうか。
しかし一度ネガティブ頭になるとなかなか元に戻れないんだよな…

159 ：1/1：2006/10/12(木) 04:14:44 ID:Aa2ufrhZ

ネガティブと言えば、私も似たようなことで友やめした。

優しかった友人Aの様子がだんだん変になっていっていた。
元々同人に参入した時ジャンル内ではけっこう年下だったけど、
優しい笑顔でみんなに好かれて、交流も好きでいつも楽しそうだった。
でも、いつからか事あるごとに「私中坊だから～」
「中坊がミャハミャハうるさいですよね」と繰り返すようになってた。
私はその頃まだ２ちゃんを覗いた事がなく、意味も解らなかったので
「この口癖は何だろ、変な冗談だな」と思ってたよ…
（本人は中坊（リア中）じゃないし、ていうか成人済み）
その内「この行動は痛い、あいつのあれは痛い」と陰口が激しくなって、
ついには自分の企画の参加希望者に対して
「変なメールが来るんだけど…おかしい人かな」と疑心暗鬼。
そりゃ企画やれば希望者が来るのは当たり前だーorz

そうやって脱力することもあったし、相変わらずAの陰口は酷かったけど、
作品は好きだったし、その子のことも大好きだったから
その時点では気にせず付き合ってた。
でも、今度はなぜかAの相方さんによる他サクル叩きが酷くなった。
その相方さんは字書きなのに、「あいつの絵はブラウザマジック」
「表紙に目立つバストアップを描いて表紙買いさせようとしてる」
などと言い出した。
同人暦が短い子なのにどうしてそんな事が解るんだ？と思い
聞いてみると、「Aがこういうのは痛いって言ってた！」…。
さっきも書いたが、Aも同人暦が短い上にスペから出歩かないから
そんなサークルが多いと言うことも自分では分からないはず。
あげく相方さんは、「Aに痛いって言われるから、こういう小説やめるね…」
と、所謂壷小説をサイトから下げてしまった。

160 ：2/2：2006/10/12(木) 04:16:13 ID:Aa2ufrhZ

実は、その相方さんは私の唯一神です。
柔らかい文章に惚れて本を全買いするファンも大勢いたのに、
今も硬い文章に挑戦してぎくしゃくしてる。
元々持ってた持ち味を失ってしまった感じ。
相変わらず相方さんの他サクル叩きは直らないし、
ついにジャンルへの砂かけをはじめ、ファンはどかっと離れた。
私も悪いけど主体性のなさに少し失望した。
相方さんは今も「ちょっとしたことで離れるファンなんて、
所詮私は萌え製造機だったんだ」とぼやくが、もう私も聞く気力がなくなった。

Aはその後別な友人を厨呼ばわりして叩き始め、溜りに溜っていた皆に一斉COされました。
「急に変わっちゃうなんて私生活で嫌な事でもあったのかも知れなかったな…」と
最近まで思っていたけど、初めて２ちゃんに来てみて、
Aの話した内容が用語から何から全部２ちゃんの受け売りだと知った…
一気に力が抜けた。
大事な友達だったのに、２ちゃんしか信用できなかったのかよ…と
今でもちょっと残念に思ってしまう。

161 ：ともやめ：2006/10/12(木) 04:16:48 ID:Aa2ufrhZ

ナンバー間違えましたorzすみません。

162 ：tomoyame：2006/10/12(木) 04:19:27 ID:EwAaPFV8

2ch関連を外に持ち出して得意げに語る奴多いよな
ガ板系のネタならまだしも貶しネタは痛い

163 ：とも：2006/10/12(木) 08:09:07 ID:s/F1G8Hz

あー‥わかる
自分の友達Aが2大好きで、他のサークルさんとある程度親しくなって
身内認定した瞬間に同カプサークルのことを$ネーム呼び
「ニラニラ」「ヲチしてきまーす」「ﾌﾟｹﾞﾗ」と2ch語連発
しかもイベ後の食事中もずーっと携帯でヲチスレをチェックして
「あなたを身内と思ってるからこういうこと（2の話）ができるのよ」と
言われた人たちは、それ以降静かにAをFOしてる。
社交性のある子だから、そうやって友達が離れても
次々に新しい友達作ってるから危機感を感じないみたいだけど

164 ：FO/CO：2006/10/12(木) 08:50:06 ID:6tqxjRGw

>>163
いつ自分が晒されるかって考えたら、付き合っていられないよな。
そんな気持ちも解らないんだろうな、そのAには。

165 ：ともやめ：2006/10/12(木) 09:55:24 ID:b6pW9DJ8

性悪説というか…
仲良くなった途端、得意げに痛い本性を出し始めるのって、
人間は本来「悪」で、いい人に見えても取り繕ってるだけと
思い込んでる人に多い気がする。
本音（他人の悪口等）を聴かせるのは
あなたを信用しているからよ、みたいな感じで、
当然あいても本当は人の悪口を言ったり聴いたりしたい筈と思い込んでるつーか。

166 ：友やめ：2006/10/12(木) 12:46:28 ID:+hV+2RAO

＞仲良くなった途端、得意げに痛い本性を出し始めるのって、
＞人間は本来「悪」で、いい人に見えても取り繕ってるだけと
＞思い込んでる人に多い気がする。

親しくなるとどんどんずうずうしくなって暴言が態度がでかくなる人も
これに近いかも。
そういう人はなぜか他人の言動も「悪意から出ている」とか「裏がある」と
勝手に決めつけて、他人を悪人認定し、しかもそれを事実のように他人に語りたがる。
語るときは目が輝いてウキウキして嬉しそうに悪口を言う人と、
自分が被害を受けた被害者のように同情をひこうとする被害妄想タイプと二種類いる。
タイプは違えど、どちらも他人が「悪」だということを前提にして考えてる。
他人に対する見方が根本から歪んでる人はどうしようもないね…

167 ：友やめ：2006/10/12(木) 12:52:13 ID:1WEyhBUV

この流れ。

ﾊｲﾊｲ性善説性善説と言いたくなるな…

168 ：友やめ：2006/10/12(木) 13:51:55 ID:+hV+2RAO

>>167
この流れを見てそういう感想を抱くおまえさんは
善悪二元論の持ち主なんだな('A`)

普通は目の前の人間に対して根が善とか根が悪かなんて決めつけたり
しないってことを言ってるんだろうが、自分の理解の範囲外のことには
考えが及ばない人が多いんだろうなとお前さんをみて思った。

169 ：友：2006/10/12(木) 19:05:01 ID:seqiJVbh

ここで流れストップ。

170 ：友やめ：2006/10/12(木) 21:52:00 ID:Fotd5mgQ

いじめにあってた人なんかはなりやすいよね。
＞他人の言動も「悪意から出ている」とか「裏がある」と
勝手に決めつけ
恥ずかしながら自分も学生時代いじめのせいでそう思っていたので、
直さなきゃと思う反面「どうせ他人なんてみんな敵」のように思っていた。
自分痛いな、バカだなと思っていた頃に、いじめ生徒の隔離学級？みたいな
所でＡというオタ友と知り合った。ジャンルやキャラの趣味があったので、
卒業後も仲良くして一緒にイベントへ行ったり本を出したりしていた。

その後、職場でちょっとした偶然からお互いオタだと知って仲良くなったＢ。
彼女は決して社交的ではないが閉鎖的でもない、「普通の人」で、
私やＡが最初から他人に対して悪感情をもたれていると思い込んでいるのを知って、
そんな風に周りを見てたら仲良くなれる人ともなれないよ、勿体無いと言い、
事あるごとにネガティブになりがちだった私に飽きずに付き合い、ずっとそういい続けて
くれたので、少しずつ改善されて他の職場の人やイベントでも友達ができるようになった。

対してＡは「Ｂは最初から私から友達を奪うつもりで近付いたんだ！」
「これ以上Ｂと付き合ったらいけない、洗脳される」
「みんなあんたが思ってるほど優しくない。自分以外はみんな敵だ」と言うような事を
散々主張し、「私がいじめられてたからって、よってたかって唯一の友達の（私）を奪って、
ひとりぼっちになって悲しんでる所を見て楽しむんだろう！！」とわけのわからない事を
言い出し、ふじこりまくって手がつけられなくなったので、仕方なくＣＯした。
二人でいるときはすごく優しくて、話も面白いしよく気が付く良い子だったので驚いた…、
というか２５過ぎてリア厨の頃のいじめの話持ち出して、そのせいで未だに友達出来ない、
当時のいじめてたやつらが手を回して（悪い噂を振り撒いて）いるから友達が出来ないって、
ずっと言っていたけど、本当ならそいつはどんな暇人なんだろう。

171 ：友やめ：2006/10/12(木) 21:52:33 ID:Fotd5mgQ

>169
ごめん、リロってなかった。

172 ：Fade out, Cut out：2006/10/12(木) 23:11:17 ID:2VWzUBib

>170
乙。

何か前にどっかのスレでいたねえ。
「リア厨の時のいじめの連中が悪い噂を立てているので、
全然違う土地の専門でも友達が出来ない」
って言っていた人。

173 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/12(木) 23:29:51 ID:7idA3aAx

地元にずっといたらそれはありかも。
近所に色々小さな企業が集まってる個所があるんだけど、
そこに行くと同級生のみならず親世代、下手するとその上の世代まで
学生時代からのイメージ引きずってお互いに足引っ張る世界だからさ。
そういうのが嫌な人は近所の自転車で通えるような会社には就職しないで
外に出るようになるんだけどね。
市外に出りゃ余程のことがなけりゃ悪口言った方が悪いって風になるよね。

174 ：友やめ：2006/10/12(木) 23:34:39 ID:V/9F6/7Y

>>172
ものすごい田舎ならそれもあるのかと思った。
畠山鈴鹿とか本人もいじめられるのも無理ない人間ぽかったけど
いい年した地元の人間が嬉しそうに犯人の学生時代の素行について話す様子を見て
正直引いた。卒業文集もものすごかったし。田舎って人間関係濃そうで怖い

175 ：止め：2006/10/12(木) 23:36:20 ID:GHmWzJou

田舎住まいの人から反論入る前にやめような。

176 ：yame：2006/10/12(木) 23:44:20 ID:EwAaPFV8

田舎云々より人格の問題だろ

177 ：ともやめ：2006/10/12(木) 23:50:58 ID:vFBrK1d7

最後２行はｱﾌｫか？だけど

>リア厨の頃のいじめの話持ち出して、そのせいで未だに友達出来ない

ここに関しては、一応トラウマというものもあるので。

178 ：ともやめ：2006/10/13(金) 01:04:23 ID:Y6uo78ST

>>177
でもあの時祭りになったｱﾌｫは
誰も知ってる人がいない遠隔地でも、自分から人が離れていくのは
全てﾘｱの時に自分を苛めた人物Aの差し金って前提だったし
あまりの内容に「なんじゃそら」と突っ込んだｽﾚ住人まで
「A降臨」扱いだったからなあ…

トラウマと被害妄想はイコールじゃないよ。

179 ：友やめ：2006/10/13(金) 01:41:50 ID:9uC1tmET

>>178
実際の状況がわからんのに想像で憤慨レスする人が多すぎたから
荒れまくっただけの印象だった。
もう流れ的に終わった話だしもう引っ張るのはやめないか？

180 ：友やめ：2006/10/13(金) 12:10:02 ID:VwzsDe73

>>179
もうやめようと言いつつさりげなく自分は擁護ｗ

181 ：友やめ：2006/10/13(金) 14:31:44 ID:BcD3A4m5

>>180
キチガイさんですか？

182 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/13(金) 14:58:02 ID:sd7ygR3G

>>177
文章の切り方間違えてないかなぁ？
いじめられた事がトラウマになることはあるしそれで穿った見方しかできなくなっちゃうのはあるけど
だからといって新規に知り合った全く関係ない人に「ｱﾀｼトラウマ持ちだから」っつって僻み全開で対応してたら
新しくだって友達できないのはしょうがないじゃん。
Aにリア厨の頃のいじめの話持ち出されてるのは170以外に職場で知り合ったような相手なんでしょ。
そんな状態の人達とわざわざ友達になろうとして実際辛抱して付き合ってくれた170友Bさんは
170にとってなかなか得がたい友人。
Aにも同じように接してくれたらしい。
にもかかわらずAの対応は……って話なんだから

「25にもなって過去のいじめられてたせいで友達ができない」Aじゃなくて
25にもなって「過去にいじめられたせいで友達ができない」「過去のいじめ連中が悪い噂撒いてるせいだ」といいながら
自ら新しく知り合った人を退けいじめられっ子だった過去をばら撒いてるAだよ。

トラウマは関係ない人に暴言吐いたりひどい対応することの免罪符にはなんないと思う。

183 ：友やめ：2006/10/13(金) 14:58:10 ID:25tr3ws3

>>181
ｳｻﾞいよ

184 ：友やめ：2006/10/13(金) 15:00:01 ID:cpFFei8A

>>183
ID変えて必死ですね

185 ：友やめ：2006/10/13(金) 15:19:13 ID:Y66XS7tB

>>184
ID変えて必死ですね

っていうか気持ち悪いな。なんでそこまで必死なの？

186 ：友やめ：2006/10/13(金) 15:28:35 ID:psYkQkHV

>>180=183=185

ID変えて必死ですね

っていうか気持ち悪いな。なんでそこまで必死なの？

キチガイさんですか？

187 ：tomoyame：2006/10/13(金) 15:33:07 ID:YJ3Zsd/r

ガキかお前らは。

188 ：tomoyame：2006/10/13(金) 15:42:38 ID:a0AGsbPe

どっちもどっち厨理論で終了

189 ：友やめ：2006/10/13(金) 15:43:50 ID:ma5Pqyaw

>>185
もう相手にしない方がいいよこういう人は

190 ：友やめ：2006/10/13(金) 15:45:08 ID:FxePCxDv

どっちもどうでもいいよ(;´Д`)

次の友やめﾄﾞｿﾞｰ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

191 ：tomoyame：2006/10/13(金) 15:46:53 ID:a0AGsbPe

>>180=183=185＝189が必死すぎて涙出てきた

192 ：友やめ：2006/10/13(金) 15:50:00 ID:FxePCxDv

>>191
どっちもどうでもいいよ(;´Д`)

次の友やめﾄﾞｿﾞｰ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

193 ：ともやめ：2006/10/13(金) 15:54:49 ID:Ug/tRXkV

>>191が正しい。
そうだよ、昔のいじめっこのせいで191には今も友達ができないだけ。
191は悪くないよ。

194 ：友やめ：2006/10/13(金) 15:57:33 ID:AT4t2qm0

>>180=183=185=189=193

学生時代にいじめられっ子だったせいでひきこもっているせいで
自分に対して「もう相手にしない方がいいよこういう人は」なんて話しかけて
一人で会話するようになってしまったあっち系の病院に通院歴のある

気ちがいさんですか？

いじめられるのはいじめられる方に原因があると思いますよ？

195 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/13(金) 16:01:43 ID:7batQdll

空気も日本語も読めないなら双方他所でどうぞ

次の友やめﾄﾞｿﾞｰ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

196 ：友やめ：2006/10/13(金) 16:03:02 ID:yiE7h5ge

じゃあ流れを変えるためにだいぶ前の話だけど

同じｼﾞｬﾝﾙで知り合ったA。同人以外でも遊んだり電話で話したりしていた。
ずっと友達でいられると思ってたけど、Aがｼﾞｬﾝﾙを変えたとたんに雲行きが…

とにかく上から目線。
二言目には前ｼﾞｬﾝﾙ（私はまだやってる）をバカにしたり見下すような発言オンパレード。
「なんであんな作品が好きだったのかわからない」
「あの時期は汚点」
「バカだった自分を消し去りたい」
と私に向かって言う。
「○○ファンって同人誌もなんか酔っぱらってるっていうか、くだらない話ばっかりだよね」
でブチ切れてCOを決意。

連絡を絶って、向こうからの接触も無視してたら、共通の知人に
「私がジャンルを変えたら機嫌が悪くなった」
「ジャンルが違ったらもう私に用はないなんて、しょせんその程度の人だったんだね」
と私の悪口を言い回った。
幸い、言われた方もAの前ｼﾞｬﾝﾙへの悪口三昧を聞いてたので、誰もA側にはつかず
今は友人間でAだけが消息不明になっている。

仲がよかったときは一生の友人だと思ってたのに、あのときのｼﾞｬﾝﾙの悪口をわざと私に言って
反応をﾆﾔﾆﾔ見てる時のAの醜い顔が忘れられない。
私が傷つくのを見てなにがしたかったんだろう。

197 ：友やめ：2006/10/13(金) 16:06:53 ID:Ek2AHeI4

>>180=183=185=189=193 =195

学生時代にいじめられっ子だったせいでひきこもっているせいで
自分に対して「もう相手にしない方がいいよこういう人は」なんて話しかけて
一人で会話するようになってしまったあっち系の病院に通院歴のある

気ちがいさんですか？

いじめられるのはいじめられる方に原因があると思いますよ？

198 ：友やめ：2006/10/13(金) 16:08:57 ID:a+39cpXi

>>180=183=185=189=193=195=196

流れを変えたくて必死ですねｗ
いもしない友達の話まで創作して自演ごくろうさま

199 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/13(金) 16:12:57 ID:EgqDqtV9

単発IDが多い件について。
自分もだがなー

200 ： ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/13(金) 16:13:56 ID:+IU75CYQ

みんななかよく

201 ：ともやめ：2006/10/13(金) 16:14:37 ID:Ug/tRXkV

198は悪くない！ヽ(τωヽ)ﾉ
全部昔のいじめっこのせいだよね！ヽ(τωヽ)ﾉ

202 ：友やめ：2006/10/13(金) 16:15:46 ID:P1jLoPrR

面白すぎる流れだ

203 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/13(金) 16:22:33 ID:EgqDqtV9

>>201
その顔文字初めて見たw

204 ：友やめ：2006/10/13(金) 16:26:54 ID:P1jLoPrR

いじめっこの話題を最初に出すやつが実はいじめられっこの法則。
友達がいなかったことに対してコンプレックスが強いんだろうなー。
かわいそうだけどやっぱいじめられっ子ってキモいからいじめられるのは仕方ないと思うよ。

205 ：やめ：2006/10/13(金) 16:45:33 ID:MLGLXoh2

わかったから、「これだけは言わせて」の人は頼むから絡みにいってください。
次の報告どぞー。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

206 ：友やめ：2006/10/13(金) 16:51:43 ID:AkN/0YNN

>>205
単発IDで必死ですね

気ちがいさんですか？

207 ： ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/13(金) 17:18:16 ID:D21wTIU0

>>206

日本語読めねーのか。もうウザイ。どーでも良くない？絡み行けよ。

気ちがいですか？

208 ：友やめ：2006/10/13(金) 17:22:20 ID:TjEI98VA

>>180=183=185=189=193=195=196=205=207

そうやって人をいじめるのが生き甲斐なんでしょうね。
いじめられる人間の苦悩なんかわかりもしないで。

そういう人はいつか地獄に堕ちますから

209 ： ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/13(金) 17:27:22 ID:D21wTIU0

>>208

なんで絡み行けって言っただけで「人をいじめるのが生き甲斐」なんて言われなきゃいけないの？

ここはいじめっ子、いじめられっ子の話をする所じゃないでしょ。

210 ：友やめ：2006/10/13(金) 17:28:23 ID:cCGnJNtV

>>209
だから構うなって

211 ：ともやめ：2006/10/13(金) 17:45:05 ID:Ug/tRXkV

>>209
208を責めないで。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

212 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/13(金) 17:53:36 ID:7NKXoTFP

>>196
お疲れさま
今、ｱﾃｸｼが好きなものが最高！と思いたい人なんだよ。

213 ：友：2006/10/13(金) 17:56:09 ID:HrRt6HiD

or2=3ﾌﾞｯ

今までの流れは屁によって強制終了されました。
では新しい友やめ話どうぞ。

214 ：友止め ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/13(金) 18:43:56 ID:+uFUDVFI

>>213

音が鳴ったらお鳴ら（おなら）ですー

215 ：友：2006/10/13(金) 18:51:50 ID:HrRt6HiD

>>314
え、そうなんですか。
･･････じゃあイメージソングってことで。

216 ：ともやめ：2006/10/13(金) 18:57:04 ID:v150h37S

>>215　>>314に期待

217 ：ともやめ：2006/10/13(金) 18:57:24 ID:0q5OI1HS

空気読まずに過去のプチネタを。

同人活動の中で関わりがあったわけではないんだが。
ｵﾌで知り合ってしばらくしてお互い同人屋だと感づいたら、
「○○をかいて！」「××の素晴らしさがわかんないなんてかわいそう！」
と自ジャンル（tk自分の好きなもの）をやたら押し付けるようになった知人。
私はナマ801はやらない主義なんだ、エロは描けない書けないと言っても無視。
最終的には「資料にしてね（はあと）」とどこかのﾅﾏサイトの小説を印刷したものを
私宛に大量に、しかも人目につくところに放置。
ｶﾞﾁｭﾝってこういうのか…それを1枚目にしないでせめて偽装してくれていたら…
さらに感想文（B5で両面1枚以上）を要求。
一応付き合いでエロなしのナマ1本書いてみたものの彼女には不評でした。
彼女作のｴﾛｴﾛ801も誘い受けでたくさん読まされました。ﾖﾐﾀｶﾈｰﾖ!!
性格がﾃﾝﾌﾟﾚ通りのエセﾒﾝﾍﾗだったのといろいろ問題起こしてたのでFO。
エセﾒﾝﾍﾗ＆体弱い自慢で家から出てこなくなったので無事にお別れ成功。

数年後、たまたまﾐｸｼでやつのﾌﾟﾛﾌ踏んじまった。
…何も変わってなかった。　orz

218 ：友＼(^O^)／ﾔﾒﾀ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/13(金) 22:13:25 ID:V2lW/8fH

>>217
乙。
萌えを知ってもらいたい、くらいならまだ少しはわかるが、感想や創作の強要は問題外だろ。
しかもエロ(しかもナマ)見えるように置くなんて駄目じゃん。
心や身体より、頭が一番弱い人なんだろうな。

219 ：友やめ：2006/10/14(土) 00:28:36 ID:1Dx2s7OX

>196
流されているが乙。
私も昔似たような事をされた。

同じジャンルだった友達が別ジャンルに行った途端
前ジャンルの悪口を言い出し
（「そんな終わってるジャンルなんてやめてこっちやりなよ」など
　本人は親切のつもりらしいが、現役で好きな私にはかなりカチンと来る。）
それで距離を置いたら
「ジャンルが変わった途端、冷たくするなんてひどくないですか？」
と言い出した。
最後にはサイトに
「私に冷たくしてこのジャンルから追い出したい人がいるみたいなんで、
　活動を止めます」
と書いて前ジャンルのサイトを閉じた。

前ジャンルを止めたのは、別のジャンルに萌えが移っただけだろうが。
人のせいにするな！！

220 ：ともやめ　いち：2006/10/14(土) 07:36:57 ID:pTmGKTRx

十年来の友人だったが先日耐え切れずCOした。

出会ったことは私はリア厨で四歳年上の彼女は頼れるおねぇさん的存在。
だからずっと慕ってきたけど、ここ三年ほど立場が逆転していた。
いつの間にか私が相談役というか世話をみてるような状態になってた。
オフだけならいいけど、今年になってオンに進入してきた。
それからがもう地獄。毎日のようにメッセで愚痴をはかれ（２，３時間）
私のオン友と喧嘩し、私がオン友のほうに味方すると被害妄想全開で
愚痴愚痴、とにかく愚痴がひどくてたえられなかった。
うざいならきればいいじゃないとか平気でいってくる。
「ボクのこと悪者扱い」してるとか・・・。ちなみにcoした元友人は今年で２８です。
２８にもなってボク女ってのもきつかった・・・。
実際うざかったが、それやると共通の友人にあることないこと
吹き込まれると思い、なんとかやりすごしてました。
そしてオフであえばまた愚痴。愚痴が他人の悪口しかいわない。
私が必死で隠れヲタしてるのに、あっさりとオン友にばらしまくり、
（しかもそれ注意したら全然反省してない）
気に食わないジャンルや展開はこき下ろし、自分のお気に入りはﾏﾝｾﾏﾝｾｰ。
私が「○○すきなんだあー」とかいうと、でも「○○ブサイクだよねー」など。
お恥ずかしながら私はニートなのですが、それをしりながら
「働いてないのに、あそぶとかかんがえられなーい」のメールでCO決意。
確かに無収入だけど、貯金でくってるからだれにも迷惑かけてないよ(´･ω･`)
それよか働いているのに親からお金もらいまくってるお前はなんなんだと。
おやをけなしてるのに、いざとなったら親になきついてました。

221 ：ともやめ　に：2006/10/14(土) 07:38:14 ID:pTmGKTRx

そのほかにも
いい年こいてミニスカブリッコアニメ声で「やーんｖ」
自信ないといいつつ、行動は思いっきりナルシスト。
（例「この服ってボクににあいそう！」
「この歌ボクうたったらすごいしっくりきそう！」
「○○ってキャラボクににてるーｖｖ」
「○○のこすぷれしたーい」など）
異性関係にもだらしがなく、体ではじまるおつきあいとか
別れたあとの一週間をひたすら愚痴ですごしたかと思えば、
次の日には新しい彼氏ができてることがたびたび・・・。
ああ、愚痴きいて必死でなぐさめていた一週間はなんだったんだろう・・・。
大声でヲタ話。などなど

coしたあともblogで私の悪口、誘いうけ壷ポエム連発されもうう('A`)
天麩羅通りの厨だった私とつきあっててくれた人とおもいずっと我慢してたけど
結局私は友人でなく　愚　痴　置　き　場　だったようです。

長文ピコピコすまそ。
ちなみに彼女は今日もげんきにblogで愚痴と壷ポエムはきだしてます。

222 ：戸も止め：2006/10/14(土) 09:21:17 ID:bHR4WVib

非常に乙であるとは思う
でもCO決意した事が「働いてないのに遊ぶなんてありえない」と言われたことなのが驚き
ニートのくせに何言ってるの？と言いたいんじゃなくて
それより前に決意してもいい場面がいっぱいあるじゃんと感じたから
怒りポイントそこなの！？とびっくりした
人の怒りポイントってわからないね
まあ積もりに積もってたからかなとも思うけど

223 ： ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/14(土) 09:40:19 ID:PT204x01

乙とは思うけど、普段あほのこ日記書いてそうな>>220にちょっと('A`)

224 ：友やめ：2006/10/14(土) 10:22:13 ID:+vHKpOaq

>223
>天麩羅通りの厨だった私と～
ってあるから>220も厨だったでFA

225 ：220：2006/10/14(土) 11:10:07 ID:pTmGKTRx

あほのこですいません('A`)
読み返してみれば確かに自分もウボァーですな。
普段文章かかないせいか日本語おかしいし、知能足りないみたいだ・・・。
ごめんなさい、どこかにはきだしたかったんです・・・OTZ

>>222
一番中いい友達もそのとき無職だったのでその子も一緒に馬鹿にされてるような気がして
co決意しました。でも多分それがなくてもおっしゃるとおり
つもり積もってそのうちcoしてたと思います。
多分ずっと縁がきれなかったのは
「ボク女さんの愚痴をきく優しいｱﾃｸｼ☆」に自己陶酔してたのもあるかと('A`)
自分も他の友達にCOされないように気をつけますorz

226 ：友 ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/14(土) 11:42:49 ID:xPN8P1+1

>>225
>一番中いい友達もそのとき無職だったのでその子も一緒に馬鹿にされてるような気がして

すっごく嘘くせえというか幼稚だなあ。
お前さんに対するダイレクトな批判を親友とは言え他の人にまで当てはめるかね。

227 ：友226 ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/14(土) 11:45:49 ID:xPN8P1+1

途中送信しちまってスマン。
っつか、自分でも
>「ボク女さんの愚痴をきく優しいｱﾃｸｼ☆」に自己陶酔してた
と書いてるように、今回も
「無職の友人のことを思い遣って憤ってる優しいｱﾃｸｼ☆」に自己陶酔してんじゃねのと思った。

228 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/14(土) 12:02:01 ID:jEQnxuYl

>>220
うん、愚痴を聞かされるのは辛かったと思うよ。
他の友達とは仲良くな。

229 ：やめ：2006/10/14(土) 12:23:42 ID:XMNqDfXE

ニートが本当のこと言われて逆ギレでＣＯ。って、
素直に乙と言えない自分がいる。
その部分省けばよかったのに。

230 ：友やめられ：2006/10/14(土) 12:29:32 ID:cBcZHk/Z

ありがちなネタで申し訳ないですが吐かせてorz

約2年前、同人仲間だったAが出来婚。
子供・自分・旦那が大事で、その他(友人)に振り分ける労力が目減りするのは
覚悟してたけど、こっちから送った荷物が着いたかどうかの1行メールすら来なくなり、向こうが
連絡がしてくるのは、主に家事や義理家族の愚痴がある時だけ。
その時に「荷物届きました」とメールをする時間もないの？と尋ねてみたら
本人曰く

「古いジャンルの新刊を出す気になれないように、古い友人(主に毒友)に
連絡する気になれないのは仕方ない」
「○ちゃん(私)は古いジャンルがずっと好きだし、ワタシの事も同じように
ずっと好きでしょ？」

……スミマセンそれは「好きなら無反応な相手にも貢げ♪」って事ですか？
対等(50-50)な付き合いは忙しくてもう無理だとしても、まだ友達だって
語るなら、少しはこっちの気持ちも考えてよ!! とブチ切れたら、
それっきり愚痴電話も来なくなりましたが(w

そういえば彼女は、ジャンルが変わると本も資料もあっさり捨ててたな(私は真逆)orz
一方的搾取の前にCOされてヨカッタんだろうけど、何となく今でもモヤモヤ。
好きな番組だってひどい展開になったら、好きだった分ガッカリ度倍増だって(ｰωｰ;)

長文愚痴でｽﾏｿorz

231 ：友やめ：2006/10/14(土) 12:39:51 ID:ur/PCSoF

>>230
正統派の友やめ乙でした（´д⊂）

そりゃね、結婚して子供までいる人に以前と同じつきあいは
こっちだって求めてないけどね…
でも、逆に言うと相手がごまかさずに正直ｗに
言う人でよかったんじゃないだろうか。
「そんなことないのよ～」とかいかにもな言い訳されたら
好きなだけに230も信じちゃって、またズルズル続きそうだったし。

とにかく乙。

232 ：友やめ：2006/10/14(土) 12:40:44 ID:vHLrSh6C

ニートでも貯金があるなら、後は本人の将来の問題だし
いいんじゃないの？

>それよか働いているのに親からお金もらいまくってるお前はなんなんだと。
>おやをけなしてるのに、いざとなったら親になきついてました。
　　220自身は、のたれ死んでも親には頼らない覚悟で居るんだろう。
　　簡単に再就職できて老後の心配もない安定した収入を得る
　　自信があるんじゃない？

233 ：友やめ：2006/10/14(土) 12:43:02 ID:vHLrSh6C

リロれば良かった。
230乙。

234 ：ともやめ：2006/10/14(土) 12:52:05 ID:P3EP/gdE

220は結局のところつもりつもってなのだと思う。
「ん？」な部分はまだ脳内で状況や気持ちが未整理状態のまま書いたからなんでは。

と思いつつも。

>>232の擁護はちょっと変。

>>230 乙

235 ：友やめ：2006/10/14(土) 13:12:11 ID:yHo/7sOl

擁護じゃなく嫌味では

236 ：友やめ：2006/10/14(土) 13:16:51 ID:iQUlLNPU

>>235
嫌みにしか見えなかったから
>>234でﾋﾞﾋﾞったよｗ
字面通りに擁護だと思っちゃう純真な234はもうちょっとがんばれ

237 ：友やめ：2006/10/14(土) 13:30:12 ID:v4P0fw5A

ニートも体調不良のための一時的なものとかいうんなら判るけどな…

238 ：ともやめ：2006/10/14(土) 13:49:48 ID:P3EP/gdE

純真な私でいたいの:(ノ∀ ；):

239 ：ともやめ：2006/10/14(土) 14:14:44 ID:M6jUYX7P

自分の稼いだ貯金で食いつなぐんならニートっていうより
隠居でいいんじゃないのか？
ご隠居様

240 ：友はやめても人はやめるな ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/14(土) 14:24:52 ID:Jk98to6e

ニートだろうが職についていようが、ささいなことでグチグチするのはみっともない。
だからって向こうさんのやったことがチャラになるわけじゃなし。
>>220も>>230も乙。

241 ：ともとも：2006/10/14(土) 18:32:33 ID:8We+Js8a

220はニートではなく単なる失業中のような気がする。転職前の骨休めとか。
自虐的に自分のことをニートって書いたんだろうけど、
無駄に誤解を呼ぶだけだから、言葉は正しく使ってほしい。

242 ：friends：2006/10/14(土) 20:32:30 ID:9frukxSk

本人乙

243 ：ともやめ：2006/10/14(土) 21:12:59 ID:FS4E2Mf3

「ニートって言うな！お前は仕事してるけど親から小遣いもらってるくせに！」
って返し方がどーも同じ穴の狢。

244 ：友やめ：2006/10/14(土) 21:41:20 ID:K6eRkSIC

絡み池

245 ：友やめ：2006/10/14(土) 22:28:40 ID:FTGoQrwp

ニートの同人書きにニートの話題を出して
「それ嫌味？」と切れられたことがあったな。
その人は同人で稼いでるから、収入はある。職についていないだけ。
別にニートをけなすような話題ではないのだが、
ちょっとでも職とかニートの話が出ると顔を引きつらせてる。
空気読めだとか気遣いが足りないだの散々言われ続けた。
うんざりしてCO決意、今FO中。

246 ：ともやめ：2006/10/14(土) 22:46:29 ID:WHGQ5kyu

>245
>ちょっとでも職とかニートの話が出ると顔を引きつらせてる。
そういう反応をするとわかってる人に対して
わざわざそれを話題にするのもどうかとは思う。
相手も過剰反応だとは思うけど。

247 ：友：2006/10/14(土) 22:46:33 ID:8pSK+A0r

ニートとか職に触れない会話はできなかったの？
わざと？

248 ：ともやめ：2006/10/14(土) 23:04:37 ID:DmLqy1qx

昔からの親友でもない限り趣味関係のおつきあいでは
収入・学歴に関わることは触れない方がいいよ、自分のために。
気づかずに地雷踏んで面倒だから。
誰だってコンプレックスのある分野は、普通の話題が当てつけに聞こえることもあるからね。

249 ：友やめ：2006/10/14(土) 23:17:06 ID:1nP/ss6y

>>245
それは専業同人なのでは？

250 ：ともやめ：2006/10/14(土) 23:32:29 ID:ovv35qol

専業同人の人にニート話題は普通に失礼だろ…

251 ：友やめ：2006/10/15(日) 00:12:38 ID:RxrcRnD9

245だけど、わざとじゃないよ。
同人だけの付合いじゃなく、よく会う友達で
話題に出すっていってもしょっちゅう出してたわけじゃないよ。
ニートの話題はテレビかなんかでやってて、
「あ、ニート」と何も考えずに言ったら「…ニートだね。嫌味？」って返ってきた。
気にしてるのかと思ってニートの話題は避けてたんだけど
仕事が忙しくて約束の日に遊べなくなった、という話をしても
「仕事ねえ…。そういうのって嫌味で言ってるの？」と絡んでくる。
職の話も避けてたんだけど、近しい友達だから
ぽろっと言ってしまうことがあって、その度に怒るから疲れたんだ。

252 ：友やめ：2006/10/15(日) 00:58:28 ID:kkiH6ca8

>>251
>仕事が忙しくて約束の日に遊べなくなった、という話をしても
>「仕事ねえ…。そういうのって嫌味で言ってるの？」と絡んでくる。

それは確かにｳﾍｱだな。
じゃあどう説明すりゃいいんだ、って感じだ

253 ：ともやめ：2006/10/15(日) 02:17:09 ID:1CskBkOz

……やんごとなきことありて……

兎も角遠回しにしろってか。

しかし、そんなに気にするなら就職でもなんでもしちゃえば良いのに。

254 ：友やめ：2006/10/15(日) 12:02:58 ID:luZu6TXT

同人関係ないが、兄貴がそうだったな。
ニートとか言うとうるせーと怒る。
就職したらしたで、仕事で疲れてるんだとデカイ態度。
もう性格だな。

255 ：友やめ#：2006/10/15(日) 16:51:59 ID:i/nwgqmS

>>251
その友達も過剰に反応しすぎだけど251は後付けに見える。

256 ：友やめ：2006/10/15(日) 17:25:16 ID:W2dvENsa

工工エエエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエエ工工

細かく書けば長文ウザイどこを立て読み～まで読んだ
簡潔に書けばエスパーされて補足すれば後だし乙
はーﾎﾟｲｽﾞﾝﾎﾟｲｽﾞﾝ

257 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/15(日) 21:13:13 ID:zTzWYERK

親しい友人なら学校や仕事の話ゼロってのは意外と難しい
100パー萌話しかしないならともかくｗ
245読んだ時点でｳｻﾞさは想像のつく話。自分は後出しとは思わん

258 ：友達やめますか人間やめますか ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/15(日) 21:14:54 ID:hZ0ZNEmk

>>256
言わんとしてることはわかるが、もっと人に読んで一発でわかる文章で書くように。

259 ：友やめた…けど ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/15(日) 21:31:30 ID:mmnFKPlF

前スレで、介護職→製造職とかわり、その際に色々と言ってきた
友人をCOしたと報告した者です。
COには成功したっぽいけど、その後周りで動きがあったので…。
軽く前書き込んだ事の説明をさせてください。

私→以前、老人介護の職についていたが、親しい人が亡くなったり、
職場の人間関係などで疲れて退職。その後、製造へ。
Ａ→消防の頃からの友人。遅刻は当たり前（一時間とか余裕で）の人。
私が介護職についていて仕事の話をすると、「私には無理、とろとろ
歩いてる年寄りみたらイライラする」、私が仕事をやめた理由を話したら
「弱いね」、製造の仕事につけば「そんなの若い女がする仕事じゃない」
「どうせいい加減に決めたんでしょ」と、私だけじゃなく同僚の子まで
馬鹿にしているような言い方。
口癖は「私が言ってるのは正論だけど」
Ｂ→私とＡの共通の友人。
私が引っ越ししてから、連絡をとっていなかった。

前に、Ｂから私のブログにコメントがあった。
「Ａが（私）ちゃんの事色々言ってたけど…」とあったので、
心配してコメントくれたのかな、と思ったら、Ｂ自身も
「もうＡとは付き合えない」と…。
一体どうしたんだろうと詳しく話を聞いたら、どうやらＢも私と同じ
ような理由でＡに対して怒っていたらしい。
Ａは、私が製造職に変わった時、Ｂに相談していたらしく、Ｂが
「心配するのはわかるけど、仕事するのは（私）ちゃんなんだから、
そんなに色々言ったってしょうがないよ」と言ったら、何故かＡは怒って
「私は心配してるんだよ！（私）ちゃんの為に！」と言った。
Ｂ曰く、友人を心から心配する自分に酔っているようだったと。
その事で何度も電話したりして、Ｂもいい加減呆れたらしい。
昔から色々と振り回されていたので、距離を置く事を決意。
他の友人への根回しもばっちりしてきたらしい。

260 ：友やめた…けど ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/15(日) 21:32:37 ID:mmnFKPlF

（続き）

そっか、私だけじゃなかったんだ…と思ったんだけど。
最終的にＢがＡをCOする原因となったのは、
Ａが怪しい商法にはまったからだそうで、何か書かされそうになったと
教えてくれました。

Ａは私の事を諦めると言ってたらしいけど、きっと他の友人に
色々と言っているんだろうな、と思う。
彼女との共通の友人は、引っ越しを機に殆ど切れているので
大丈夫だとは思うけど。

被害者が出ない事を祈るだけです。

261 ：友止め：2006/10/15(日) 21:48:51 ID:rbd4P32B

乙
何となく覚えてるよ
だけどＢさんのことをあなたがそこまで書いてもいいの？

262 ：ともやめ：2006/10/15(日) 22:03:02 ID:bgm+G5KC

匿名掲示板でそんな（´∀｀）

263 ：止め：2006/10/15(日) 22:18:41 ID://IfoGg3

そこまで書いていいの？
ていうほど詳しくは書かれていないように思うんだが。

264 ：ともやめ：2006/10/15(日) 22:26:19 ID:KZr1xQIq

多分大丈夫じゃない？
妙な販売や宗教にハマって友達に一筆書かせようとする人は
過去スレでも複数でてるから特定できないよきっと
それはそれで盛大にイヤだが

265 ：友止め：2006/10/15(日) 22:31:56 ID:rbd4P32B

それならいいんだ
過去のレスで他人の話を書くときに
許可とってるのか聞かれるのがよくあったんで
ちょと気になったんだ

266 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/16(月) 00:08:56 ID:RFb0a+uo

他の人が見る分にはAを特定するとかできないだろうけどAがここ見ちゃったら、ってのは心配かもね。
友達に一筆書かせようとする人は複数いるにしても。
はよ流れちゃえ。

267 ：友止め：2006/10/16(月) 02:38:54 ID:At0gyiTE

同人以外のプライベートでも凄く仲の良かった友人（女同士）が
彼氏が出来た途端、女友達ｲﾗﾈと言わんばかりの態度になったorz
その子のことが友人として好きだったから悲しいし、その態度はどうよ？
という思いもあってメールで意見してたら、返事してこなくなった…
電話は着信拒否こそされてないものの出やがらない
COされたんだと思うけど、あまりにもいきなり過ぎるし酷過ぎる
私は彼氏出来るまでの暇つぶし相手ですか？利用されたと判断してよろしいですか？
おまけに共通の友人に根回ししたらしくこっちが悪者認定されその子にもCOされそうorz
てかもうされたんだろうな…こっちの言い分も聞いてくれよ…
信じてた友人に裏切られ、腹が立つわ悲しいわで精神的にきてﾔﾊﾞい
その他の友人達を味方に付けといたほうがいいですかね…orz

268 ：友やめ：2006/10/16(月) 04:12:05 ID:t4hfoy0g

味方につけてどうするの？そのCOされた友人二人をみんなで攻撃するの？不毛だと思う
このスレで散々慨出だけど、恋人が出来た途端、恋人＞友人になる事は仕方ないと思う
確かに寂しいけれどね。
その友人が恋人が出来た途端、今まで楽しんできた同人を卑下するような態度だったら
怒りも当然だけど、そんな事ないなら「仕方ないね」と割り切れば良かったのに

まぁ暖かいお茶でも飲んで落ち着いたら？

269 ：やめ：2006/10/16(月) 07:09:42 ID:aChoC4Lr

>共通の友人に根回ししたらしくこっちが悪者認定されその子にもCOされそうorz
女友達ｲﾗﾈになったのに、その子に対しては態度変わらないんだ？
おかしいじゃん。仲すごくいいと思ってたのは267だけで、あっちはそう
でもなかったのかもしれないよ。意見ｳｻﾞｰだったのかもしれないし。

腹立たしいなら、こっちから切ってやるぐらいの気持ちでいたほうが楽。

270 ：友やめ：2006/10/16(月) 08:49:06 ID:gxLnoNyf

＞女友達ｲﾗﾈと言わんばかりの態度
抽象的でどんな態度かわからんな。
「意見をする」ような態度なのか？
相手がかまってくれなくなったので>>267が気分を害してるだけでは？
だとしたら、「意見」をうざがられても当然かと。

＞メールで意見してたら、返事してこなくなった…
「してた」だから複数回だね。何回ぐらいメールした？
メール内容も晒せば、そのメールに問題がなかったかどうか判定してみるが。

271 ：友やめ：2006/10/16(月) 08:58:40 ID:KEybOjWU

エスパー大量発生中

272 ：友やめ：2006/10/16(月) 11:05:09 ID:pHqlTuMJ

彼氏が出来て女友達を切った人たちでしょうか

273 ：ともやめ：2006/10/16(月) 11:24:33 ID:E5K3oaEx

プチ友やめられ。

夏の間だけ距離を置きたいな、と思ってＦＯしていた友人からＣＯされた。
夏のイベントで会おうとか打ち上げ行こうとか言うのを
かわしていたら、ジャンルスレで晒されたのは私のせいになっていた。
（私怨乙でスルーされていた）

なんかもう、どうでも良くなった。
腋臭が凄いから夏の間はリアで会いたくないって
それだけだったんだけど。

274 ：ｳﾍｧ：2006/10/16(月) 12:26:03 ID:VtuCP8nd

>夏の間だけ距離を置きたいな

なにこれ。腋臭がすごいからって夏の間だけ無視してて
秋になったら何事もなかったかのようにヘラヘラ笑いながら接するの？
最悪だね。切られて当たり前じゃない？

275 ：('A`)：2006/10/16(月) 12:39:11 ID:+aPEo9QO

>>274
ワキガ乙

276 ：友やめ：2006/10/16(月) 12:50:15 ID:Ax3hzzRo

いやしかし>273はやめられても仕方ないんじゃないの？
その友達は自分が腋臭凄いの気付いてなかったんなら
理由もわからないまま嫌われて避けられてるって思ってしまうよ。

腋臭は指摘しにくいけどなー

277 ：ともやめ：2006/10/16(月) 13:30:10 ID:RFb0a+uo

シーズン前なんかたまに雑談スレで「腋臭以外はいいやつなんだけどどう指摘すれば」って話題が出るくらいだよね。

278 ：ともやめ273：2006/10/16(月) 13:46:58 ID:E5K3oaEx

無視っつーか、
イベントで会おうって言うのを「先約があるからゴメン」って断ってたんだ。
自分は地方者なので、相手とリアで会うのはイベントのみ。
浅慮だったけど、イベント一回だから避けてるのは気付かれないだろうと思ってた。

で、イベントの件を断ったから用はないし夏は忙しいしでメールも減ってて、
秋のイベントでは会えるかな、メールしようかな、と思ってたら
絶縁メールが来てびっくりって感じ。

以前やんわりとスプレー等の使用を促したんだけど
自分では気がついてないみたいで対策してくれなかったので、
夏のイベントで会わなきゃいいやって思ってたんだ。

でも、ジャンルスレに私怨で晒すような香具師だと思われてたんだなー、と思うと
いきなりどうでも良くなったｗ

279 ： ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/16(月) 16:06:11 ID:CS9dNIa5

イベントに先約って、アフターとかの話ではなく
ちょっとあって挨拶するのも｢先約が～」って断ったの？
それともイベント会場にそもそも行かなかったの？

280 ：友やめ：2006/10/16(月) 17:48:00 ID:IaWf8s2V

不穏な気配を感じたから、切られる前に切ったって感じかね
相手からの拒否に変に過敏反応して過剰防衛や攻撃的になる人って
いるよな
まあ、ようはその程度の縁だったんだよ

281 ：友やめ：2006/10/16(月) 18:31:33 ID:Ax3hzzRo

お互いにとって良かったんじゃないの

282 ：ともやめ：2006/10/16(月) 21:58:12 ID:eUung6PQ

やめたというかやめられていた話ww

某ﾈﾄｹﾞで知り合った元友人
同い年の友人として、ﾈﾄｹﾞ外でもメッセで萌え話やら好きなバンドの話をしていた
だが段々遠慮がなくなってきたのか、
平日の深夜1時、酷いときは2時を過ぎても平気で話しかけてきて、自分の愚痴や萌え語り
酷いときは元彼とのｴﾁｰ話の披露までされた　ｷｷﾀｸﾅｲﾖｿﾝﾅｺﾄ(´・ω・｀)
話の切れ目を狙い、落ちようとするも、なかなか切れずに結局1時間や2時間経過
さすがに辛くて、話しかけられても早々に落ちることもあった
元友人は、私がシフト制じゃなく平日仕事だと分かっている筈
この辺で大分FOがちらついた

お互いにサイトを持っていて相互リンクもしていたのだが、そこの日記が段々おかしくなってきた
好きバンドの萌え語りはわかる
ライブ友との交流も普通だと思う
ライブでのコスや、好きメンバーのメイク真似も、好きなんだから良いと思う
だが、日記での連日顔写ﾒ披露は痛い
写ﾒも普通のカメラ目線だけだったらまだ生温く見られたんだが、
自己陶酔としか言いようがないｱﾝﾆｭｲ顔やら、斜め顔やら、アー写気取り写真ばかりで('A`)ｳﾞｧｰ('A`)ｳﾞｧｰ
おまけに「今日は職場の先輩に可愛いって言われちゃったﾐｬﾊ☆」
「先輩が可愛い可愛い言いながらｱﾀｼを飾り倒すんですぅー♪」な内容も多くなり('A`)ｳﾞｧｰ倍率ドン
極めつけは、販売業のライブ友の職場に押しかけ1時間近く萌え語りをし、それを日記にて武勇伝的披露
相手の仕事も自分の仕事もなんだと思ってるのか

この人とは価値観も何もかもが違うんだなと思い、さらに連日のメッセ攻撃に疲れも溜まっていたため、
距離を置こうと思ってメッセを禁止、FO

先日、ブクマに入れたままだった彼女のサイトをうっかり踏んでしまい、
興味本位でリンクページを見に行ったところ、いつの間にか私のサイトがリンクから外されていたww
どうやらFOしていたつもりがFOされていたらしい
その後自サイトからもリンクを切ってすっぱりさっぱり完全FO　今は非常に清清しい

283 ：ともやめ：2006/10/16(月) 23:12:17 ID:bAAVuSMp

>先日、ブクマに入れたままだった彼女のサイトをうっかり踏んでしまい
故意にしか聞こえません。

284 ：ともやめ：2006/10/16(月) 23:39:55 ID:pSgENXzG

いや、意外とあるってブクマ誤爆。
彼女のサイトのすぐ上か下のサイトを出そうとしたら間違ってクリックしちゃったんだろ。
見たくないならブクマ削除すればいいのにな。

285 ：ともやめ：2006/10/16(月) 23:57:23 ID:S7B9gPac

誤爆は起こりがちだし、削除は、
ブクマをマメに整理している人じゃないなら、
消し忘れもあると思うな。
ＣＯならともかく、ＦＯならそこまで苛烈な気分でもなかったろうし。＞即削除

関係ないけど、
最近某有名IEengineブラウザがバージョンアップしたらバグってて、
ユーザーが悲鳴を上げていた。
私もそう。
便宜的に他のブラウザをインストールして、IEのブクマをインポートしたら、
とっくの昔に消したつもりだったサイトがｲﾊﾟｰｲ残ってて、上書きされた。
削除作業に時間がかかった。
282もそんな事がなかったとはいえないと思うけどな。

286 ：267：2006/10/17(火) 00:14:04 ID:temCHJOp

確かに、彼氏＞友達になるのはある程度は仕方ないと思ってます
だけどあまりにもあからさまに手のひら返されたし、
何より馬鹿にした態度なんですよ…orz
彼氏いるのがそんなに偉いのかと
意見も、どうかと思うよ？みたいに軽く言ったんですけど、うざかったんでしょうね…
でも友達だと思われてなかったなんてことはないと思います
自分達の関係について話したことあるし
それが嘘だったと言われたら終わりですけど
こっちは仲良いいと思ってたのに、彼氏できた途端に用無し扱いじゃ
怒りを通り越して泣きたくなる…
私なんだったの？こんな奴と友達やってたのかと
なので友人全員にこのことについては軽く言ったんです
そうしたら一人は友人の側に付いちゃったと
事実を伝えただけでそれかよと
おかしいでしょそんなの

287 ：友やめ：2006/10/17(火) 00:17:53 ID:4GaPh9cy

つ【。】

288 ：ともやめ：2006/10/17(火) 00:24:06 ID:oQXUkRbL

朝早いのになぜ深夜の一時や二時にPCやってたのかわからん
深夜でもどうせPCやってんだからメッセで話してもいいよね～って思ったのかもね

289 ：友やめ：2006/10/17(火) 00:27:11 ID:CBpoNxpx

>>286
きんもー☆

290 ：やめ：2006/10/17(火) 00:38:20 ID:h3DW1BSW

>286
こどもははやくねないとママにしかられちゃいますよっ！

291 ：267：2006/10/17(火) 00:51:30 ID:temCHJOp

orz
あんな扱い受けたら誰だって凹むと思います

292 ：やめ：2006/10/17(火) 00:56:30 ID:h3DW1BSW

マジレスすると、どんだけ同情を引こうとしても
もう無理だから大人しく寝ろ。

293 ：tomoyame：2006/10/17(火) 01:28:26 ID:G2/+ecCA

友人面しといて、気に入らなくなったら「他の人全員に」素早く根回し
村八分の準備しながら自分は被害者面
醜いね～。感心するくらいの醜さ。

294 ：267：2006/10/17(火) 01:43:08 ID:temCHJOp

別にハブろうなんて思ってないですよ
子供じゃあるまいし
先に根回しされてそれを信じられたら嫌だってのがあったし、
第一事実なら問題ないと思います
もし私だったら知っておきたいし
よく２ちゃんで相談すると、「根回ししとけ」ってレスつきますけど
実際すると叩かれるんですか…
てか友達って大事じゃないの？

295 ：ともやめ：2006/10/17(火) 02:01:21 ID:2l9ZQyHA

>>よく２ちゃんで相談すると、「根回ししとけ」ってレスつきますけど
状況による。
あんたの言う根回しは、>>293の意味にしか取れない。
だから賛同してもらえない。
>>友達って大事じゃないの？
大事じゃないなんて誰が言ってる。

そして、もう十分痛いから消えれ。

296 ：ともやめ：2006/10/17(火) 02:02:49 ID:2l9ZQyHA

下がってなかった。COされてくる。

297 ：ともやめ：2006/10/17(火) 02:23:15 ID:R+vo/qov

例え根回しして様がしてなかろうが、結果的に常識人は常識人に付く。

>>267には
相手の(267が不愉快に思った)行動・267自身のメールでの意見内容
どっちも詳しく書かれてないから判断しかねるけど、
「その他の友人達を味方に付けといたほうがいいですかね」なんつう事を
真っ先に考える人間だけに、周りから元々嫌われてたんじゃねーの？

まともな人間だったら総ＣＯなんてそうされねーべ。

298 ：友：2006/10/17(火) 02:28:42 ID:+iS7aCa4

親友面するウザい女と出来たてほやほやのラブラブな彼氏だったら
そりゃ彼氏優先にするわなｗ

299 ：友止め：2006/10/17(火) 03:00:18 ID:ssoLKZFJ

何でも自分の都合の良い方に極解する友人につかれてCOした。
「私、ジャンルの人に虐められてる」というから事情を聞いてみたら、
「みんな検索避けしろとうるさい！私のサイトはノマカプだから
そんなの必要無いと言ったら説教大会、せっかくの打ち上げなのに
虐められて帰って来た！」
ええええ？となりながらも、「いや、それは説教でなくて、注意で
親切で言ってもらえたんじゃないの？どうでも良い人になんか注意なんか
してくれないし、影でこそこそ笑われるだけだよ？」と言ってみたんだけど、
後日、私にも虐められた事になっていた。
その後、病んで２チャンに、ジャンルの人達のない事ない事自演して、
本人としか思えないようなボロを出した事から、CO。
他にもいろいろあったけど、本当、都合の良い事しか見えていない人だった。

300 ：友やめ ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/17(火) 03:24:04 ID:ugkJbocC

都合の良い解釈っていうか単なる被害妄想じゃないのかそれ。
どっちにしてもウザいことに変わりはないが。

301 ：友やめ：2006/10/17(火) 09:27:22 ID:E4Jwi9A8

>299
居るね、どうやったらそうまで自分が絶対って態度貫けるのか？って人。
貴女は悪くないわ、酷いわねって言ってくれないと全部悪口なの。
悪意が無いと言うか、本気で自分の非に気がついてないから
注意とか助言とか一切受け付けないんだよね。

302 ：友やめ：2006/10/17(火) 10:01:11 ID:k9Zndo2+

いるいる。
自分が知ってた人はオンリーの主催をやったんだけど
ありえないくらい運営が杜撰だった。
サイトに掲載した会場への案内が間違えてるのに訂正もせず
個人サイトの日記で「案内間違えてるけど実際に行けばすぐわかるから大丈夫だよね」
友達に頼んでフレーム形式のサイトを作らせてから
「私はフレーム形式を理解できないのでサイト更新はできなくて当然」と開き直り
オンリーのチラシも、あまるの覚悟で多目に刷った方がいいよと
イベント経験者が事前にアドバイスしてるのに一度に300枚くらいしか刷らず
イベントの度に再販して「チラシ印刷代がすごい」と愚痴る
主催自身が告知したチケ発送日から数日たってもチケが届かず
心配した参加者が掲示板に問い合わせると
「今日発送しました」だけで侘びの言葉は一言もなし。
そんな態度の悪さや運営の杜撰さがジャンルスレで話題になると
「真面目にやってるのにケチばかりつけられる」と愚痴零しまくり。
イベント終わった瞬間に別ジャンルに移動していったけど
あの考えじゃどこ行っても駄目だと思う。

303 ：267：2006/10/17(火) 10:03:40 ID:temCHJOp

総COなんてされてないんですが…
彼氏できた友達とは連絡取れないから、COされたって考えるのが妥当なんでしょうが、
その子側になった１人の子にはまだCOされたわけじゃないし、
それ以外の友達は事情を詳しくは知らないから静観してます
てかアレだけの情報でCOされるならそれまでだと思います
根回しはした方がいいと思い込んでいたとこがあり、早計だったと反省してます
「あの子と連絡取れなくなったんだけど何か言ってなかった？」と聞いて回ったら
聞かれた側は気になって「どうしたの？」って聞きたくなりますよね…
誤魔化すのも悪いと思って、「実はこういうことがあって連絡が取れない」と事実を伝えただけです
こっちに都合のいい事だけ伝えた訳じゃないです
でも詳しく話さないとどちらが悪いかなんて判断できないと思います
その段階で友達側に付いた子には、彼氏できた子にちょっと疎遠にされたくらいで
怒ってる厨と思われてしまったのでしょうが
前にも書いたようにちょっとくらいらな仕方ないと思いますって…

304 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/17(火) 10:09:34 ID:CnBzzWbG

はいはい、あなたは悪くない。かわいそうね

305 ：やめ：2006/10/17(火) 10:14:51 ID:E4Jwi9A8

>267
うん、あのね、ここはあなたの事を　知　ら　な　い　人しか居ないの。
想像して答えてるから、一度抱いたイメージはなかなか払拭出来ないの。
ちゃんと事情を知ってる人が理解してくれるのなら
ここで何言われても「知らないくせに」って思ってスルーしておけ。
説明しても言い訳してるとしか受け止めてもらえないよ？

306 ：友やめ：2006/10/17(火) 10:15:24 ID:6EfLLmoz

>303
お前のそういう態度が気持ち悪いんじゃねーの？
で、それのどこに同人が関係あるのかね
後だし多すぎて気持ち悪いよ

307 ：友やめ：2006/10/17(火) 10:21:56 ID:5vVyIdDj

つーか友達って
そこまでして自分のとこに繋ぎ止めておくもんかー？
疎遠になった時点でほっとけば良かったじゃない
なにも悪いことに手を染めてるわけじゃなし

308 ：コナソ：2006/10/17(火) 10:23:22 ID:AQRu5oKl

上でも言われてるけど、元々１対１だったトラブルなのに
いきなり「周りを味方につけておかなきゃ」とか
「根回ししなきゃ」とか真っ先に考えるあたり、かなり歪んでて気持ち悪い。
その辺あんまり理解してないようだけど、私があなたの友達なら
とっくにCOしてると思う。
周りを味方で固めておこうなんて、一番汚いやり方だよ。
逆の立場に立たされたらどう思うんだ？小学生の喧嘩じゃあるまいし。

309 ：友やめ：2006/10/17(火) 10:29:46 ID:AQRu5oKl

名前欄が・・・orz
COされながら逝ってくる・・・

310 ：やめ：2006/10/17(火) 10:58:58 ID:3n8wn5Jp

267が何したいのかさっぱりわからない。
友達より彼氏優先なﾔｼは最悪だよね！乙！って言って欲しいのかい？
ここで同意してもらえないなら、自分がおかしいって気付け。

311 ：ともやめ：2006/10/17(火) 11:15:49 ID:qU0BLMUf

たぶん、事情をよく知らない他の友人にもそんなかんじに
誘い受っぽい相談してるんだろうなあ。
なんにしてももう267はレスするだけﾄﾞﾂﾎﾞだからもう
ROMってた方がいいよ。

312 ：ともやめ：2006/10/17(火) 11:45:04 ID:b9EvwVmT

スルー検定実施中。

友やめ話がある方はどうぞ。

313 ：267：2006/10/17(火) 12:16:08 ID:temCHJOp

友達より彼氏を優先するのがひどいとは思ってませんて
何回も書いてますがそれは仕方ないけど　程　度　に問題がある
優先じゃなくて縁切りに近いんだよこの子は
もうあんたに用はないからじゃあねって態度
てか、じゃあねすら無い
私が嫉んでると思い込んでるし自意識過剰…
いきなり見下した態度になってそれを指摘したらCOだしorz
友人だからこそ指摘しなきゃと思ったし、むかついたし
仲が良かっただけにダメージでかかったけど
指摘しないでFOが正解だったと気付きました

314 ：ともやめ：2006/10/17(火) 12:20:19 ID:Nf7nLutA

>>267
おまえさんの空気の読めなさは過去最高。

315 ：ともやめ：2006/10/17(火) 12:26:45 ID:KESrGdN/

>313
267がＦＯしたらどうだ、ここから。

316 ：ともやめ：2006/10/17(火) 12:32:59 ID:tAw7Oo8U

今夜は>>614-315のお刺身だぁヽ（´∀｀）ﾉ

317 ：CO：2006/10/17(火) 12:33:09 ID:zJFjyjKm

おばちゃんに言わせてもらえば
本当の友達は数ヶ月程度連絡し合わなかったくらいじゃ切れない。
久し振りにあったら冗談まじりで多少の愚痴は言うかもしれんが
少し話せばいつでも前と同じ雰囲気で笑い合えるもの。
彼氏が出来た友人を、何故温かい気持ちで見守ってやれないのだろう。
あーｱﾔｼ連絡無いってことはいっぱいいっぱいなんだなーがんがれよーｗ
くらいで静観しといてやりゃいいじゃないか。
で、悩み持ちかけられたら聞いてやる。
たまにはお友達とも遊ぼうぜと羽目外してみる。
そうやって笑い合えた時に、互いの真価ってのは決まると思うよ。

自分、3～4年音信不通だった親友と、最近また親友だよ。
>>267はもっと相手を信じてやりなよ。
おまいさんの方が相手を暇つぶしの道具にしているというか、
そう考えているとしか思えない。

318 ：人間はやめないでね ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/17(火) 12:33:30 ID:g1dv2dh6

スルーのできなさ加減も過去最高だと思う。後は絡みスレで。絡みが嫌いなら我慢なさい。

↓次の方どうぞ

319 ：ともやめ：2006/10/17(火) 12:52:17 ID:392H3oif

>267
誰もお前のレスなんて待ってない。
ウザイからもう書き込むな。
いいから死んでこいよボケ

320 ：ともやめ：2006/10/17(火) 13:35:19 ID:hX9XSwZC

つーか、彼氏が出来て掌返し、じゃなくて
粘着でウザい２６７を切ったってだけじゃん。

だって267以外の友達とは変わらず仲良くやってるんでしょ。

リア中のトイレ友達とか擬似レズっ子みたいな幼稚さを感じる。

321 ：ともやめ：2006/10/17(火) 13:43:03 ID:y1QIu30V

>>318
釣りならスルーだろうけど、そうではないっぽいから仕方ない。

322 ：ともやめ：2006/10/17(火) 14:18:28 ID:OI/OXmOA

彼氏が出来た友人に去られたorz
というだけならままある話だし、男優先かよケッ！という心情に同意する人も多かろうが

それだけ粘着質だと彼氏出来たとか関係ないんじゃねーかと>267

323 ：友やめ：2006/10/17(火) 14:35:41 ID:5vVyIdDj

「あんたなんかいらない」とか言われたならともかく
ただ連絡取らなかっただけでここまで被害者ぶられちゃかなわんぜよ

324 ：やめ：2006/10/17(火) 14:40:43 ID:wGGFdCET

こういうヤツほど、いざ自分に彼氏ができたら
「友達より彼氏よね！！！」とか叫ぶんだろうな。

325 ：友やめ：2006/10/17(火) 15:27:43 ID:0OrcvO4a

豚切りｽﾏｿ
先日あまりにも口が悪い友人をCOした。
ここでも散々報告されてるようなタイプで、自分が昔ハマっていたものを貶しまくる。
元々同ジャンルの同カプ、同キャラスキーとして知り合って、お互いハマってる間は萌え語りをしまくっていた。
しかしその子は飽きっぽい性格で、何かにハマっても3ヶ月くらいですぐに冷めてしまう。
萌えてる時期の長短なんて人次第だし、少し寂しいが人が萌えようが冷めようが口出しする資格はない。
しかし萌えが冷めたキャラやカプのことを
「まだあんなキャラとかカプとか好きなの！？あんたも厨臭いねｗｗｗｗ」と貶す。
お前も前はこのキャラやカプに夢中だっただろ、と指摘すると
「そんな昔の話掘り返さないでよ！私は常に成長し続けてるんだから！」
と訳の分からないことを言う。
そして「あのキャラはここがキモイ」、「このキャラの服はセンスがない」、「作者は頭おかしい」等ととことん貶しまくる。
私はまだそのキャラやカプが好きなんだから止めてくれ、と言っても
「あんたもいい加減目覚ましなよ」とこれまた訳の分からないことを言う。
ついでに友達に暴言を吐くのは親しみの証だと思っているらしく、暴言を吐きまくる。
今まで

326 ：友やめ325：2006/10/17(火) 15:33:14 ID:0OrcvO4a

途中で切れたｽﾏｿ。

今まではなかなか同カプ好きがいなかったので我慢してたが、「お前生きてる価値ねえよｗｗｗｗ」というのが口癖になった辺りで我慢してたのが馬鹿らしくなってCOした。
人との距離感が分からないやつなんて大嫌いだ。
携帯からなんで改行おかしかったらごめんなさい。

327 ：やめ：2006/10/17(火) 17:12:58 ID:5A1b3lRJ

いるいるそういうの・・・。親しき中にも礼儀ありって言葉を100回書き出ししろ。
愛は燃えるから消えるとはいうが。
自分の場合はそのキャラを馬鹿にした絵や悪口を書いた手紙などを
私に毎日送りつづける嫌がらせさせられたな。
明らかに私の嫌がる反応を楽しんでたなぁ。

328 ：友やめ：2006/10/17(火) 18:46:57 ID:F+wj3+vU

成長してんじゃなくて
平行移動してるだけだろ。

329 ：ともやめ：2006/10/17(火) 20:33:31 ID:rQ5mMLzJ

>友達に暴言を吐くのは親しみの証だと思っているらしく、暴言を吐きまくる。

いるよなあ・・・腹を割って何でも話せるという状態をなんか勘違いしてんのが。
悪口雑言が飛び交う会話の中でもお互いの地雷をきっちり避けられるのが仲のいい相手じゃねーか。
昔「親友というのは大喧嘩をして仲直りをしないとなれない」と本気で言ってる奴がいた。
別に構わないがそのために他人とマジで大喧嘩を経て仲直りしようと試みるのをやめてくれと。アホなの？

330 ：ともやめ：2006/10/17(火) 20:36:52 ID:Z+f3wLwt

そろそろ縁を切ろうかなと思ってる友人。

過去に家庭内でゴタゴタがあったりいろいろと不幸があったらしく
それでも人に打ち明けることもせずにがんばって同人を続けて今があるという話を泣きながらしてくれた子がいた。
自分は「辛かったんだねよくがんばったね」と話を聞いてすごくその子のことを見直したし、
そのことを自分に話してくれたということがうれしかった。

それから少しして自分も高校時代の受験中にすごく辛いことがあって
その問題と勉強の板ばさみになって苦しんだけど死ぬ気で勉強して大学に入った思い出話をしたら
「え、ていうか重いよ」とあっさり言われただけだった。
自分の中で大切なことをそういう風に否定された時に、
単にこの子は私だから自分の不幸話をしたんじゃなくて単に自分の話を聞いて欲しかっただけで、
私のこと自体には興味なかったんだと気づいた。

おそらく「誰にも言わなかったけどこういう不幸があって…」っていろんな同人友達に喋ってるんだろうなと簡単に想像がついて
自分の大事な話を彼女にしたことをすごく後悔したよ。

331 ：ともやめた：2006/10/17(火) 20:45:09 ID:YJZ8mDwM

>>330
FOした元友達の口調に「え、ていうか重いよ」が似すぎてて久し振りにｳﾍｱ
なんか>330の友達結局自分一番大事ぽい。
自分の発言が相手にどういう気持ちを与えられるのかわかってない漢字ガス。
お疲れ。

332 ：友やめ：2006/10/17(火) 20:49:41 ID:Tpc48PJQ

>>326
乙。
その友達の方が生きてる価値ないよ。
距離感以前の問題。

333 ：友やめ：2006/10/17(火) 21:54:10 ID:mOT5sMuM

>>330で思い出した。

「重いよ」←辛かった事を話した時
「暗いんだけど」←疲れててあまり話さない時
「何凹んでんの？」←凹んでる時
「何黄昏れてるの？」←ボーっとしてる時
「何で喋らないの？」←機嫌悪い時
「何でこっち来ないの？」←ちょっと離れてる時
「アタシの話聞いてる？」←ちょっと目を話してた時

いちいちうるさいオマケに、リア高特有の人を小馬鹿にして楽しむ感じ。
全部語尾にwwwが付きそうな雰囲気で、鼻で笑う感じ。
とっくに連絡とってないけどね。

334 ：ともやめ：2006/10/17(火) 22:13:57 ID:imXxKqO7

>>330
うわ、乙。わかるよ。

私も似たような人間との友やめを思い出した。
>333の暗いよ、とか重いよ、とかホント同じ。
無視したり注意が逸れてたら、話聞いてる？ってのも同じ。
そしてボーダーでした。ボダの特徴がどの本とも全く同じ。驚くほど。
で、今無視しているわけだがストーカー宣言されてるorz
(遭遇したことは無いが、私の大学の最寄駅で待ってるというメールが毎日入る)
メール着拒したら以前逆上したので、今は着居しないもののスルーしてる。
怒りたくなる気持ちを抑え、スルー検定だと思ってＦＯ中。
実はちょっとびびってる自分…

335 ：友やめ：2006/10/17(火) 23:22:35 ID:qsKD0z7I

もう無理だ。

かれこれ15年付き合った人と縁を切る。
彼女は15年前と何一つ変わってない。
純粋なんだと思うのももう無理。
成長しろよガキ。

高校を半年で中退→家事手伝いﾋｷｰの黄金ﾊﾟﾀｰﾝ。
同人だけで付き合うｵﾀ友としてなら…と思ってたけど
5年10年と過ぎる間に歯が抜けるように人が消えて
今は私が最後の友達らしい。
だから結構無理してたけど、もう無理だ。

成長してないだけで「悪い人」じゃない。
ただ、本当に中学生と話してるみたいな気分になってしまう。
ﾘｱ厨の友達がいると思え、と自分をごまかして来たけど
まんま同じ精神で同じﾉﾘで…
そして彼女の中の「私像」はきっかり15年前のまま。
そんな化石の昔に私が言った好き嫌いなんか
今もリアルタイムのように言われてもどうしろと？？？

ごめんね。最後の友達もいなくなるけど
私もﾋｷｰボランティアはもう無理です。さよなら。
せめてゆっくりFOするよ。

336 ：うへ：2006/10/17(火) 23:49:29 ID:hX9XSwZC

もう三十路なんだ、そりゃあ親も辛いだろうね…＞家事テツヒキー

337 ：友やめ：2006/10/17(火) 23:51:03 ID:N1VruzzI

上にもあったけど暴言吐きまくられてノイローゼになった。
もともと生理的に受け付けないタイプだったけど友人の友人だからどうしても付き合わなきゃ行けなかった。
最初のほうはまだましだったんだけど、この１～２年くらいから毎日「氏ね」って言い続けられた。
向こうは冗談のつもりなんだろうけど、嫌いな奴に言われ続けると頭可笑しくなるね。
こっちがキレても冗談としか思ってないし、何言っても馬鹿にされる。
文句言いたくてもグループのリーダー格に媚売りまくってるからＣＯされるのが怖くて我慢してた。
最終的に一緒の部屋に居られなくなった。
それで私がグループにそいつと暫く距離をおきたいって事とそいつの事言ったらやっぱりいっせいにＣＯ。
散々励ましてきたくせに話してた奴のサイトの日記では偽善者扱いされてたし、
向こうが言い出した合同誌の責任も全部取らされた。

今度は人間不信になりそう。

338 ：ともやめ：2006/10/18(水) 01:00:07 ID:eQmwo8/g

友達に勧められた漫画にハマり、サイトを開いたら
「何勝手にサイト開いてるの？」

ﾊｧ?

どうやらジャンル内で『先輩』の友達に許可を取らなければいけなかったそうです…
なんだその厨ルール
即COしました。

339 ：ともやめ：2006/10/18(水) 01:43:50 ID:iLd018jb

上にもよく出てる「暴言」に含まれるかどうかわからないけど
オタクっぽさを全然隠そうとしない友人であまり一般の人間関係を養ってこなかったのか
人のことを気遣えない言葉遣いを連発されて一年ぐらいがまんしたけどＦＯしたことがあるよ･･････
いちいち突っ込みとかに軽いノリで「死ーね」とか「帰れ」とか「殴っていい？」とか
漫画のツンキャラにあるような突っ込み方で言うんだけどそれがキモい上に
「そんな言葉リアルでホイホイ使うなよ･･････」といちいち癇に障った
リア高とかならまだわかるけどれっきとした社会人がそういうノリで喋るということに引いた

ポジティブな話をしてるはずでも「死ねよ」とか「それって最低じゃん？」みたいに人に対してそういう言葉を使うと
なんかすごく感じが悪い。
時々「えっ？」って感じで空気が凍る。
会話の中でとにかく否定語が多いんだ。
店で店員さんにちょっと待たされるだけでもボソッと「え、早くしてよ」みたいに
いちいち余計な否定語を軽い気持ちで吐く。

ささいなことだと思うけどそういうのが積み重なるとその人に対して不信感が募るというか
「友達」というリストからは遠のいていく気がした。
反面、自分も人に対して使う言葉には慎重になろうと思った。

340 ：友やめ：2006/10/18(水) 02:17:40 ID:Cs8IMupK

私の友人も暴言を言う人だったよ
電車に轢かれてグチャグチャになれ、とかダンプ来たから道路に飛び出してみろ、とか
死ねは勿論、そういう具体的な死を連想させる暴言ばかり吐いてた
テンションが上がると調子に乗って暴言を吐くから、それ以外はいい人・・・と思って我慢を
してた
でも萌え話で彼女とは別のカップリングが好きだとポロリともらした時、彼女も萌え話で
テンションが上がっていて、いつも通りの暴言を言ってきた
窓から飛び降りて脳の中身出して来いとか、死ね！死ね！死ね！って連呼したり
死ねの連呼は始めはイライラするだけだったけど、10回も20回も言われたりするとこっちの
頭が可笑しくなりそうだった

もうさすがに我慢の限界が来て、その場でCOした
彼女も冗談が過ぎたと気づいてすぐに謝ってきたけど、今まで注意しても直さなかったことや
死ねの連呼が頭にあって、結局許さなくてその日から連絡は絶った
それ以来彼女は暴言も無くなったらしく、彼女の相方は私と彼女との仲を取り持とうとしてくる
冗談なんだからいい加減許してあげなよーって言ってくるけど、笑顔で死ねとか言ってた人と
上手くやれる自信なんて私にはないよ

341 ：やめ：2006/10/18(水) 03:17:06 ID:SLGQDJ2F

>>338
乙
サイトの許可とかいるんだｗ
でも勧めた漫画やアニメにハマッた後、自分に何の連絡もなく
盛り上がってるの見ると寂しい気持ちは分かる
その萌えを自分と語り合う気はナシですか･･･みたいな
まだやられた事はないけど

342 ：ともやめ339：2006/10/18(水) 03:25:59 ID:iLd018jb

>340
お、乙……
それはキツいわ
なんていうか同人関係で知り合う人ってたまに漫画キャラのように
笑顔とか軽いノリで暴言とか毒舌を吐くのがかっこいいと思ってる人がいるような……
そんなの現実の人間関係でやられたらﾄﾞﾝ引き以外のなにものでもないんだが

アテクシかっこいい毒舌キャラ台詞を吐くこと＞＞＞＞＞＞人を気遣って普通の常識的な言葉で会話すること

になってるやつはやっぱり痛い行動取ってるやつが多い
まず言葉遣いにもにょっと来たら他の部分でも他人に対する気遣いが欠落してるんだと思う
その友達も切ってよかったと思うよ

343 ：CO：2006/10/18(水) 04:15:21 ID:r2e98JWN

描いたけどどうも仕上がりが気に入らなくて本文用の白黒イラストを一枚ボツにした。
Aがどうせ捨てるんなら自分にくれと言ってきたのであげた。
普段から他人の絵クレクレ厨だったのでその時は気にしてなかったが
しばらくたってAの家からその絵を無断で表紙にされた小説本を見つけてしまった。
何部作ったか知らないがオフセット。

どういう事かと何度か聞いたがその度にシカトされた。
私の言葉が何も耳に入ってないかのような態度を取られたのだ。
私が顔を出すイベントでは売らなかった所を見ると見つかったらまずい自覚はあったらしい。
ずいぶん舐めた事してくれたもんだ。

344 ：友やめ：2006/10/18(水) 08:24:00 ID:qLralV9o

>>340
たまにいるよな漫画のノリで会話成立させようとするやつ。乙。

某腹黒スマイル毒舌キャラにハマってて、本人は漫画のキャラみたいに
『いっぺん氏ね☆』『馬鹿は氏んでも治らないな』
などと暗黒微笑みしてつっこんでるつもりな友がいた。
現実でやられるとｳﾍｧ。
漫画みたいに静かに微笑んで凄んでる表情を真似してても
単にニヤついてるだけにしか見えないし。

リアならまだ分かるが成人してからの現実でのなりきりは勘弁だ
所構わず漫画、ゲーム等のセリフをふんだんに会話に取り入れ
(サラッと言ってくれりゃ聞き流すが興奮して異様に声高、声優みたいな喋り方で人目を引く)
話し相手も楽しんでくれてると思ってるらしい。注意するとキレる。
あまりにも狭量かもしれないが、あれには耐えられずＦＯした

345 ：CO：2006/10/18(水) 08:52:33 ID:X9xvUdwo

>>337
乙。そしてイ㌔。
ノイローゼになるなんか相当なもんだ。
暴言というより精神的いじめじゃないか、それ。
>>向こうが言い出した合同誌の責任も全部取らされた。
むしろそいつに337に慰謝料を払えと言いたい。

346 ：友：2006/10/18(水) 13:23:40 ID:rzV+lDxb

>>343
乙。なに考えてんだそいつ。

347 ：友やめ：2006/10/18(水) 15:23:03 ID:XxiSpWwz

自分のギャグやジョークが受けない・
自分語りやおねだりがスルーされると
それらをいつまでも繰り返す友からFOした。

たとえば見ず知らずの太っている人指差して
「ね、ね、ピザピザ！」
（無視する・あるいはたしなめる→数秒後）
「ああいうのピザっていうんだよね？ね？」

話が幼稚・笑えない・中傷めいているからみんなスルーしたり
たしなめたりするのに…自分が狭量なんだと思って我慢してたが
塵も積もればFOだ。

348 ：ともやめ：2006/10/18(水) 15:45:15 ID:dXkrh22z

>>347
日本語でOK

349 ：友やめ ◆AU/OjWxByc ：2006/10/18(水) 15:59:40 ID:Zk5dTZLM

>>348
＞日本語でOK

まじで言ってんの？

350 ：友やめ：2006/10/18(水) 16:00:44 ID:AIm3LJkQ

自分の駄洒落や冗談が受けない・
自分語りやおねだりが無視されると
それらをいつまでも繰り返す友から静かに消えた。

たとえば見ず知らずの太っている人指差して
「ね、ね、小麦粉を水で練って発酵させた薄い台に
三枚肉の燻製や野菜や南亜米利加熱帯地方原産の茄子科の
多年草でできた液体調味料や酪乳を載せて焼いたもの
小麦粉を」（ry

351 ：友：2006/10/18(水) 16:01:22 ID:QY/aMDjG

>>348
国語勉強しておｋ

352 ：やめ：2006/10/18(水) 16:02:04 ID:a8j+EZDq

>>347
知らない人に向かってピザピザって…。最高に失礼なバカだな。
無邪気なｱﾃｸｼｶﾜｲｲﾐｬﾊとか思ってそうだ。
同類に思われたら堪んないよな…。乙。

353 ：友やめ：2006/10/18(水) 16:07:44 ID:XX7BVCWS

>350
ふいたwwwwwww

354 ：ともやめ：2006/10/18(水) 16:12:20 ID:XffiUFpK

自分のギャグやジョークが受けなかったり、
自分語りやおねだりがスルーされると、
反応があるまでそれらをいつまでも繰り返す友をFOした。

彼女はたとえば見ず知らずの太っている人指差して
「ね、ね、ピザピザ！」
と言う。
無視したりあるいはたしなめると、数秒後
「ああいうのピザっていうんだよね？ね？」
などと言う。

話が幼稚・笑えない・中傷めいているから、
みんなスルーしたりたしなめたりするのに…

自分が狭量なんだと思って我慢してたが塵も積もればFOだ。

355 ：ともやめ：2006/10/18(水) 16:31:23 ID:5XoDPO/q

書き直すほど読みにくい文章ではなかったが･･･

>>350みたいに改変されるならまだしも。

356 ：ともやめ：2006/10/18(水) 16:34:33 ID:XffiUFpK

多少なりと添削魂を刺激される文面ではあるとは思った。
そこのところをさりげなくアピールして、348に消極的な同意を示してみた。

357 ：ともやめ：2006/10/18(水) 17:01:42 ID:uYXL1Zbo

吐き出させてください。
ちょっとはやったジャンルに後からハマって友人も誰もいない状態。
そこで私はAというサイトもちに、私が感想メールを送ったことから友達になった。
まあ腐によくあるセクハラネタを良く振ってきたが、ｷﾆｼﾅｲでいた。
暫くして会うことになった。
オフでも彼女は擬似レズで漏れの足や胸を触る
これが美女ならいいがどうみても小力なピザ
そんな小力はとにかくFOされた元彼の話が長い。
生返事で暗に次の話題に行こうよ、と言っても続ける。
はっきりと『私は彼のことを知らない』といっても『もうちょっと聞いて』と語る語る
まだほかにも書きたい事があるがなかばここで満足したのでやめておく
とりあえずFOする。長文ｽﾏｿ

358 ：ともやめ：2006/10/18(水) 17:21:24 ID:IGQVHlff

素直に乙と言いたくない文章だな

359 ：ともやめ：2006/10/18(水) 17:50:08 ID:F2LO653Y

＞これが美女ならいいが
ここだけなんか気になる。
他は乙。

360 ：飛翔：2006/10/18(水) 18:10:22 ID:dF9/ocEn

>これが美女ならいいが

擬似レズ乙！！！！

361 ：ともやめ：2006/10/18(水) 18:13:17 ID:o/y5mSxa

美女ならいいのかw
美しい人は何をしても許されるんだなぁ。

362 ：ともやめ：2006/10/18(水) 18:14:43 ID:WSyOzRLp

美女ならセクハラ返ししてどんなに嫌かを体で覚えさせる気になるからおｋ
これが俺のジャスティス

363 ：ともやめ：2006/10/18(水) 18:35:47 ID:98JG2MPe

>>357
>漏れの足や胸を触る

俺女？

364 ：とむやめ：2006/10/18(水) 18:35:58 ID:F05O+atD

>>これが美女でも('A`)なのに

だったらまだマシだった

365 ：友やめ：2006/10/18(水) 19:03:53 ID:Bm61DiEF

>>363
２ちゃんで私と書くと嫌がられる事が多いから、女でもなるべく
俺もしくは漏れを使うべしと聞いた事がある

>>357
とりあえず乙

366 ：ともやめ：2006/10/18(水) 19:07:30 ID:S13AGjFS

>365
今時自分のことを漏れだなんてとpgrされることもある。
俺は女性の多いこの板では「俺女かよpgr」のもと。

どこで聞いたか知らないが、板ごとの方言とか色々あるから
空気読んで使った方がいいよ？

367 ：ともやめ：2006/10/18(水) 19:22:27 ID:DdvtiaQD

>365
たしからそういうスレもあるにはあるが、
明らかに女だとわかる内容で一人称「俺／漏れ」のほうが
もっと叩かれる…と覚えておいたほうがいい。

368 ：ともやめ：2006/10/18(水) 19:24:15 ID:U9LksOzB

ウザいなあ
いちいち書き込みの細かい部分あげつらうなよ
漏れとかどの板でも使ってる人間はいるだろ
普通に読める文章にまで日本語でｵｹ？とか言い出して丁寧に翻訳するヤツまでいるし。

369 ：ともやめ：2006/10/18(水) 19:29:54 ID:hTmZSJeU

357です
板ごとの方言失念してました。ごめんなさい。
当方女です。
でも自分が女で触られる場合でも美女とそうでないのとじゃちょっと心境は違うんです・・・orz
いろいろすみませんでした。
なんか疲れてるので勘弁してください

370 ：ともやめ：2006/10/18(水) 19:45:43 ID:eNeIazx0

確かに同性でもキモブサに触られるなら可愛い子の方がまだましだな
触られたいわけじゃないけど

371 ：友やめ：2006/10/18(水) 19:52:27 ID:5jsl+0gE

>これが美女ならいいが
なぜこれに絡むか不思議。普通にブサコニーに触られるより良いじゃん。
犯罪だって、ブサコニーのほうが美女より判決重くなる傾向にあるんだし。

372 ：1/2：2006/10/18(水) 20:20:20 ID:Qq7XFKaC

豚切ります。

やめたのかやめられたのか、よくわからない話。

リア消の時に仲良くなったＡ。彼女のおかげで私は同人という世界を知り、今に至る。
二人でサークルを組んでイベントに出たりしてたのだが、
Ａは一人娘というせいもあるのか親にかなり甘やかされて育っており、
イベ後にちょっとお茶するにも「お母さんに聞かないと」と言って電話し、
親の方も「Ａちゃん、こういう風にしなさい」って感じでその通りにし、
自分で何かを決めることのできない子だった。
遊びに行っても母親が部屋に入り浸るのは当たり前。
厨房になっても工房になっても、服を買いに行くにも美容院に行くにも母親同伴。
でもその時は「ま、こういう家庭もあるか」で済ませ、
それ以上に気が合うのでＡと仲良くしていた。

しかし工房卒業と同時にＡの父親の仕事の関係でＡは引越し。
泣きながら別れたが、その後も文通を続け、仲良くやっていた。

373 ：2/2：2006/10/18(水) 20:22:08 ID:Qq7XFKaC

けれど事件が起こったのはＡが引越して二年後。
私は当時ハマってたアニメのビデオを宅急便で送ってＡに貸していたのだが、
他の友に貸してほしいと言われたので、Ａに
「他の友に貸すので見たら早めに返してね」という感じでいつもの萌え話と共に手紙で送った。
その一週間後、Ａから荷物が届いた。中身は貸したビデオ。
だが一緒に同封されてる手紙を見てびっくり。手紙はＡ母からのものだった。
『Ａは先週から父親と一緒に祖母の家に行っててあと10日は帰ってこないので、
　急ぎのようなのでビデオを送らせてもらいますね』というもの。

手紙を見た瞬間、サーッと血の気が引いた。
Ａ母は、Ａ宛てに届いた私の手紙を勝手に読んでいたのだ。
そして同時に、じゃあ今まで送ってた手紙も読んでたのではないか？という疑問にかられてしまった。
はっちゃけた萌え話に落書き、恋愛のことや大学での悩みなど、親友だから事細かに書いてたのに…

それから怖くなってＡに手紙を送ってない。
10日後にＡから電話があったらしいが、私は家にいなくて出れなくて、
Ａの方からもそれきり何の音沙汰もなくなってしまった。

あれからもう五年が経った。
時々「Ａ、今どうしてるのかな～」とは思う。
嫌いで別れたわけではない、むしろ今も好きだからたまに泣けてくる。

374 ：友やめ：2006/10/18(水) 20:38:20 ID:ZxXUJu5T

>>372-373
そのまま5年か・・・。手紙読まれてるって事によっぽど血の気が引いたんだな。
なんとなく切ない感じがする話だ乙。

Aも急な音信不通に「どうして！？」って言ってこなかったって事は
何となく理由が解ったのかもな。FOでもCOでもなく、久々に連絡してみたら
お互いのちょっと苦笑い話にして修復出来そうな感じもする。
Aとﾏﾏﾝの関係がどうなってるかは解らないが。

375 ：友やめ：2006/10/18(水) 20:48:54 ID:CpXlP8+/

>犯罪だって､ﾌﾞｻｺﾆｰのほうが美女より判決重くなる傾向にあるんだし｡

意味わからんよ
ソースくれソース

376 ：ともやめ：2006/10/18(水) 21:13:05 ID:hTmZSJeU

ttp://page.freett.com/dark/zatu/text_21.html

探しても見つからなかったんですけれどそう言う調査があったのは事実らしいです。
ただし陪審員制度のあるアメリカでの話ですが

377 ：co：2006/10/18(水) 21:16:52 ID:F3CHl5Yh

自分の友辞められ話、大学１年ではじめてのオフ会に行った時に
会った時は初対面であることをわきまえて普通の路上で萌え話
は控えてたが夕食後の飲み会で酒が入りて理性が飛んだ。個室なのを
言いことに普通に同人の深い部分の話をする。飲み屋から出た後も
アキバの路上で他の人がリアル状況を話しあってる中に割り込んで
萌え話。もちろんオフ終了後のＢＢＳに書き込みしても全員からシカト
挙句に２ｃｈで晒しアゲも喰らった。
それ以来は酒はサワー１杯で済ませて後は適当にしてる

378 ：友：2006/10/18(水) 21:27:13 ID:kV4wbgI0

どんまい。まぁ反省してるし良い教訓になったじゃないか

379 ：co：2006/10/18(水) 21:34:34 ID:F3CHl5Yh

酒が入ってもＴＰＯをわきまえることができる程強くないことがわかったｗ
特に下戸の奴が自分のことを叩きまくってた＞オフ一週間後のプログ

380 ：友やめ：2006/10/18(水) 21:46:01 ID:eNeIazx0

そんなべろべろに酔っちゃうんだから379自体下戸じゃん

381 ：ともやめ：2006/10/18(水) 21:53:47 ID:XffiUFpK

下戸ってのは強弱以前に一滴も飲めない人の事を言うんじゃないかな。
うちの母が激弱でお猪口一杯以下でも目が回るらしいし。
私はビール缶（小さいの）４本まではギリギリ大丈夫だけど、
全身が真っ赤で世間が三重にブレて見える。こういうのを弱いというよな気がする。

382 ：友やめ：2006/10/18(水) 21:55:47 ID:CpXlP8+/

>>376
ﾄﾝｸｽ
なかなか興味深い記事だ

383 ：友：2006/10/18(水) 22:13:12 ID:RT+KQOvU

>>381
語源由来辞典によると
>婚礼時の酒の量が、上戸は八瓶、下戸は二瓶であったことから、
>酒が飲めない人を「下戸」と呼ぶようになり、酒をよく飲む人を「上戸」と呼ぶようになった。

というわけなので全く飲めないと言うより弱い人全般をさすっぽい

384 ：ともやめ：2006/10/18(水) 22:18:17 ID:XffiUFpK

へー
ありがとうございました。

385 ：友：2006/10/18(水) 22:20:48 ID:RT+KQOvU

いえいえ

386 ：ともやめ：2006/10/18(水) 23:53:50 ID:hfnFQwZr

流れを切って投下しますよ。私の友ヤメ話
元相方Aはちょっと空気の読めないところがあったんだが
悪い人じゃないし気も合うので、相方解消した後も友達としてつきあっていた。
ある日の打ち上げで酒が入ったA、かなり酔っていたのだろうイベントの主宰に絡み出した。
「いくら儲けたのさ。あそこの会場凄く安く借りられるんでしょう。それを１スペあんなぼったくり値段でとって
レイヤーなんか登録料ワンコインじゃん。あんなイベントの面汚し連中よく闊歩させとくね。」
「同人誌即売会なんだから、同人誌以外の物売っちゃいけないでしょ普通は？」
Bさん（今のAの相方）と私が２人がかりでAを主宰様から引き離す。
「もう帰ろう。Aちゃん飲み過ぎだよ。」「そうだよ。みんな楽しく打ち上げしてるのに失礼だよ。
すみません私彼女連れて帰ります。」「私も帰ります。」
そう言って彼女を２人で担いで帰ろうとした瞬間、ものすごい勢いで振り払われた。
「良い子ぶってんじゃないよ！あんただってどうせアタシのこと見下してるんでしょう。
就職できたし、彼氏いるし、移動ジャンルで楽しそうだし。うすっぺらい厨受けエロしか書けないくせに！
どうせアタシなんか～うおおおおおおんんん」とその場で号泣。
周りの注目を集める中、どうにかAを外に連れ出しＢさんの車に乗せる。
そのまま帰ろうとしたがＢさんから「駅まで送るから乗っていかない？」と言われ同乗する。
帰りの車の中でＢさんは今のAの境遇を話してくれた。
貴女に言ったあのせりふだって本気じゃないんだから、気にしないであげて
酔いが覚めたらアタシからがっつり説教しとくからね。と言ってくれたが
あの日以来謝罪メールには「いいよ気にしないで。」と返したものの
もう何となく連絡とる気にはなれない自分がいる。
酔ってたとはいえ「うすっぺらい厨受けエロしか書けないくせに！」のせりふは
やっぱりきついです（泣）

387 ：友やめ：2006/10/19(木) 00:07:27 ID:32axZSI9

（泣）
（泣）
（泣）
（泣）
（泣）
（泣）
（泣）
（泣）
（泣）

388 ：tomoyame：2006/10/19(木) 00:11:12 ID:XnO6Ckhm

乙…。
オンリーなんて会場代とパンフ印刷費諸々考えたらプラマイゼロのことも多いし
気苦労や労力考えるとやり損て事も多いのにな。いくらなんでも酷い絡み酒だ。

389 ：ともやめ：2006/10/19(木) 00:23:55 ID:XWmN4AdM

酔っ払って吐く台詞は本音だと思うよ。
普段は理性で抑えてるだけで。

390 ：友やめ：2006/10/19(木) 00:26:47 ID:NxhNZTJL

>>386乙
「良い子ぶってんじゃないよ！」から激しいふじこぶりが伝わるな。
Aに何があったか知らんが、周りが楽しそうであればある程
イライラしてたんだろうか。

酒は理性を吹き飛ばす。強い弱いに関わらず、酔ったら言動に注意しようと
自分にも改めて思う話だ・・・。

391 ：友：2006/10/19(木) 03:36:00 ID:xYL44A/1

友達の気持ちも分かるが、絡み酒はいくねーな。

392 ：ともやめ：2006/10/19(木) 06:56:15 ID:FC7scwzX

え？気持ちわかる？どの辺が？煽りでなく知りたい…

393 ：ともやめ：2006/10/19(木) 08:01:58 ID:nbealDPy

>>392
Ａの食う清めなさに同情はできなくてもＡは本音言ってない？
391じゃないけど、ここ
>就職できたし、彼氏いるし、移動ジャンルで楽しそうだし
私生活が色々うまくいかなくて裏山＆セツナスだったんだよ。
まぁあんな風に口に出す時点で、食う清めなくてイクナイのは変わりないけど。

394 ：友止め：2006/10/19(木) 08:46:23 ID:R1fCJDOr

酒で本性が出たわけだな

395 ：とも：2006/10/19(木) 09:09:12 ID:xYL44A/1

本性ではなく本音かと。
人に対する妬みや猜疑心なんて現代人なら誰でも持ってる。

396 ：ともやめ：2006/10/19(木) 11:32:54 ID:Cla3BLDu

酔ってる時に言っちゃう事って頭の片隅で時々ちらっと思うぐらいな程度で
普段から厨受けエロばっか書きやがって…と思っているわけではないと思う

397 ：1/2 ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/19(木) 12:06:34 ID:uLQ3dLd3

吐き出させて下さい。

ジャンルにハマりたての頃に仲良くなった同郷の友人Ａ。
本こそ一緒に作らなかったが、サークル参加のときは売り子で入ってもらったり
（と言っても事実上一つのスペースを折半。費用その他は私持ち）、
同ジャンル者と飲みに行ったり、東京でのイベントの際は部屋に泊めるなど、
一年くらい交流があった。ジャンル内で仲のいいグループも固まってきて、
私以外にも合同誌を出す相手ができた頃、帰郷した折に突然Ａの自宅に呼び出された。
用件は私の人格批判。

・言動が何もかも気に入らないので、ずっと神経を逆撫でされていた
・いつも仲のいいグループの他の人たちも（私）の無神経さに迷惑している
・一生懸命描いた作品を批判するなんて許せない
（○○はどうして××だったの？　と尋ねただけだったんだが）
・一緒に飲みに行くのは嫌だ

要旨は結局これだけなんだが、夜の十時くらいから密室で二時間近く、
細かい行動に至るまで何から何まで文句をつけられたので、神経が参ってしまった。

398 ：2/2 ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/19(木) 12:07:39 ID:uLQ3dLd3

Ａは私が手土産に持っていったケーキを二人分平らげながら
ニヤニヤ笑っていたが、私は元々弱い胃をやられてしまい、
三日くらいものがまともに食べられない始末。
やる気がなくてサイトの更新もしばらくサボっていたところ、
同じグループのＢさんから「あなたが心配なんだけど」と連絡があった。
以下、教えてもらったこと。

・Ａはイベント等で勝ち誇ったように（私）の人格批判を吹聴しまくっている
・が、内容は誰も何とも思っていないようなことばかりで、
むしろ特定個人の中傷をするＡの態度のほうが周りの人から引かれている
・Ａと合同誌を出す予定だったＣさんも、Ａがあまりにぶら下がりがひどいのでＣＯした

Ａに陰口を触れ回られたのは私だけではなかったため、
同グループのほとんど全員がＡからＣＯもしくはＦＯしてしまい、
その次のイベントの時には会場にぽつんとＡを残して皆で飲みに行くことになった。
今にしてみれば、飲み会の世話人も大体私の役なのに、
その私をＣＯして後をどうする気だったのか、Ａの考えていることがよく分からない。

399 ：友やめ：2006/10/19(木) 12:44:23 ID:Bfus2N4O

>397
乙。多分Aは最初から貴女を利用する気で、近付いたんじゃないか？
おそらく貴女を通して自分に知り合いが増えた時点で、貴女を悪者にして皆私の味方ｳﾏｰを狙ってた気がする。
自滅したみたいだし気にするな。

400 ：ともやめ：2006/10/19(木) 12:56:07 ID:1Urv8WpZ

>>397
ｵﾂｶﾚｰ

ぶん殴りてぇ、そいつ。

401 ：ともやめ：2006/10/19(木) 13:36:20 ID:T5MMmeFM

>396
>酔ってる時に言っちゃう事って頭の片隅で時々ちらっと思うぐらいな程度で
>普段から厨受けエロばっか書きやがって…と思っているわけではないと思う

>頭の片隅で時々ちらっと思う

それを世間一般では「本音」と言うわけよ。

402 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/19(木) 13:36:48 ID:lH7eTtbx

俺はケツで感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい

403 ：友止め ◆wf7jKx/sLc ：2006/10/19(木) 13:37:43 ID:XRvKy27L

>>397
乙
多分Ａはグループの全員が自分の味方について
あなた一人を追い出せると思っていたんだろうね
397の事が気に入らないなら自分一人で出て行けばいいのに
周囲を味方につけて集団シカトを狙うだなんて自己中もいいとこ
心配してくれたＢさんや被害者仲間(？)のＣさんを大事にね

404 ：友やめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/19(木) 16:37:05 ID:K9fL+rC4

自分がFOされた立場でよくある話。

ジャンル友人からのゲスト依頼を断ったらFOされた。
友情とは儚いものだ。

405 ：とも病め：2006/10/19(木) 17:12:54 ID:XWmN4AdM

ジャンルが変わればハイさようならな｢ジャンル友達」に
友情もクソも無いような

406 ：ともやめ ◆ozOtJW9BFA ：2006/10/19(木) 18:54:21 ID:D7SZt4tI

事情があるから断っているのに
断って怒るような香具師のほうに問題があるよ
どういう人かわかってよかったね

407 ：友やめ：2006/10/20(金) 04:04:59 ID:W/w357UU

>397
漏れも同じような経験ある
本当に乙…
私(女)の場合は彼氏でも無い男に延々と
ファミレスで怒鳴られ難癖つけられたんだがな
人格否定して相手を陥れたいってだけの香具師はうざいを通り越して
目の前から消えて欲しいとさえ思うよ
本当に乙
トラウマになってないか？
そんなアホの事は「アハハなんか珍しい体験しちゃったなwww」と
笑い飛ばす勢いで行って欲しい
漏れはそれが元で病院のお世話になって2年経過してるorz

408 ：ともやめ：2006/10/20(金) 09:08:10 ID:yILE+N/T

言った側は言いたいこといえてスッキリ、案外すぐ忘れるもんだが
言われた側はずーっと引きずっていきそう

ﾘｱ時代の話だが、ｲﾍﾞﾝﾄの打ち上げの後相方にマックに連れてかれ『反省会』をさせられてた
売上向上の為、また周りの反感買わないよう今日悪かった点を本音で言い合うという主旨らしいが
こちらは疲れてもう気力がない。そこであちらが
『じゃあ最初あたしからな。お客さんが本を試し読みしたがってる時
「ご自由に見ていって下さい」って言ってるでしょ。あれどうかと思う。タイミング良く(ry』
『○○の時□□したでしょ。あれおかしいよ！隣のサークルの人も同じミスやってるから
今度お隣の□□観察してみな？馬鹿っぽくて恥ずかしくなるから』とエンドレス。
結構不条理な事で怒られもしたが、とにかく言い方がキツくて胃にくる。敵と対峙してる心境だ

マックのバイトでしぼられ、接客対応には絶対の自信があるという相方。
でもさ、むしろセールスの人みたいな相方の接客に客も他のサークルさんも敬遠してたんだ。
敬語自体間違ってるし、妙に作った声色で人目を引く甲高い『有難うごっざいましたァ～』も
イベント会場では浮きまくりで名物扱いされてたし（指摘しても直さなかった）
でもクラス替えで知り合った数少ないヲタ仲間で、
言い争って人間関係ドロドロになると卒業までつらいなと思って、
私からは相方のプライドを傷付けないよう遠回しに意見を言う事にしてた。

結局はそれが相手を助長させる事になって反省してるが、
あの頃はああいう無茶苦茶な鬼教官タイプの人は初めてで、キツイ言葉を延々と浴びせられ
ショックで萎縮するばかりだった。ホント言われ損だった…。
今なら不条理なとこあったら即つついて言い返せるけど、あの反省会はトラウマだ

409 ：ともやめ：2006/10/20(金) 09:50:52 ID:VaQ97DIK

>408
ともやめスレだからその友とはもう縁が切れてるんだろうけど、
そういうひと言が入ってないんだったらこっち向きじゃね？

【罵詈】イベント会場でのトラウマを語れ２【雑言】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151335725/

410 ：友やめ：2006/10/20(金) 10:55:49 ID:yILE+N/T

イベントはともかくその後の
友の性格がきっついものだったんでこっちにしたんだが
スレ違いでｽﾏｿ

411 ：ともやめ：2006/10/20(金) 11:31:51 ID:JxdnuY1g

>>409
友達をやめた、やめるのが前提で語られるスレなんだから
別に縁が切れたって記述がなくても別に構わなくね？

412 ：ともやめ：2006/10/20(金) 12:52:53 ID:D7Pj2mzx

357です
あちらもいろいろ私の至らないことを（自覚してたことだから余計に響いた）
一気に言ってきたので終わりにしましょう、とメールしてきました。
楽しかった、ありがとう。
こんどのオタ友はリアルでは会わないようにします。

413 ：ともやめ：2006/10/20(金) 12:53:30 ID:D7Pj2mzx

ごめんんさい、上げちゃいました。。。もう死にたい

414 ：ともやめ：2006/10/20(金) 13:02:51 ID:ML3TSltE

>>413
どぞ

415 ：ともやめ：2006/10/20(金) 13:06:35 ID:D7Pj2mzx

>>414
はいはい、もう顔を見せないんで放っておいてください
心が貧しい人ですね
さぞかし周りから嫌われてるんでしょう

416 ：友断絶：2006/10/20(金) 13:19:19 ID:JEnM70kl

>>415
('A`)…

きんもーっ☆

417 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/20(金) 13:24:26 ID:4Uoukjo+

>358は正しかったな…

418 ：友やめ：2006/10/20(金) 13:49:15 ID:XmELtM0U

無意識に誘い受けするのがうざい、とか言われたんじゃないか。
リアルで会ってすごく仲良くなる友達だっている。
一回の失敗で全部を否定して自分の幅を狭めるような事はせず、
もっと自分を磨く努力した方がいいんではないかと思った。

419 ：ともやめ：2006/10/20(金) 15:04:44 ID:KngGA5Tb

死にたいって自分で言っといて、どうぞと言ってくれた人に「心が貧しい」って。
なんだソレ。

ウゼー

420 ：くれよんシンちゃん：2006/10/20(金) 15:23:48 ID:KnmXPOvW

>413
死ねばぁ～～?

421 ：でもオタはやめられん ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/20(金) 16:12:26 ID:YfswuFai

オタク一人死んでも世界は変わらん、むしろ万々歳だな。と思った15(鯖読み)の秋

422 ：やめ：2006/10/20(金) 17:03:23 ID:hRhSoo/k

>>369での
＞なんか疲れてるんで勘弁してください
この発言で>>357が('A`)な人間なのは薄々感じていたが…自己厨の臭いがする

423 ：優しいね：2006/10/20(金) 17:40:16 ID:xdunnEHB

「死にたい」って呟いた時に「死ねば」って言ってくれる人って優しいよね。
>>413は幸せ者。

424 ：ともやめた？？つうかやめられた？？：2006/10/20(金) 18:01:43 ID:/YT3dzMC

数年前のことを思い出した。
都市、三毛ともに壁常連で専業同人者だった元相方（以降Aとする）、Ａに好かれ交流を。つきあい始めはかなり普通。
次第に発覚したこと。
・自称躁鬱持ち。ことある毎に「わたし死にたい」「鬱が酷くなってきた」「あんたはいいよね○○で（会社勤めとか）」
　あまりにしつこいから病院に行けば？というと「病院に行くと絶対鬱と言われる、宣告されるとつらいから行かない」
・口を開けばひがみねたみのオンパレード
　「Bさん（他壁さん）は羨ましい、あんな素敵な絵師がいて…」「なんで私にはヘタレのあんた（私）しかいないんだろう」
・他の専業さんが日記やブログでゲーム・アニメ・他趣味三昧や実家帰省とか書くと
　「ああいう人がいるから2で私も同じだと思われて叩かれるのよね」（Aは買い物、カフェ巡り以外は無趣味）
・イベントには行きたくないが（理由は書くと憚られる為省略）私がいないと
　みんなちゃんとした打ち上げも出来ないから仕方なく会場に付いていくの
会場では↑がまるで幻だったかのように擦り寄り、持ち上げ、打ち上げでの仕切り屋発揮
イベント後3日は私の家に入り浸って人格チェンジ。
距離を置いてたら冷たいだの、暴れるだのなんだので、私も他の人も程よく距離を置きつつ、
でも逃げつつどうにかぎりぎりでAとは付き合っていた。
COの原因は散々既出の、Aのジャンル移動時というよりは、移動前。新しいジャンルに愛が芽生えるのは良いと思う。
・今ジャンルでは書けなくなってきたが、書かないと生活できない
・移動したら絶対2に書かれるんだよね、むかつく（旬に壁レベルがこぞって移動するんだから言われても仕方ないと思う）
・もう斜陽ジャンルだからあんたも移動しなよ…と言いつつ「また私があんたのために壁になってあげるから」
・下手くそなんだから私がいないと部数減るよ？（サークル分かれてからの常連さんもＡのおかげだと思ってるらしい）
それでも私はこのジャンルが好きだ宣言をしたら向こうから連絡が途絶えたので放置。
風の噂では全く同じ事を繰り返してるらしいけど、今Ａと付き合いのある人大変だと思う。

425 ：友やめ：2006/10/20(金) 18:35:25 ID:ADc033S/

>397
>407
相手が本当に病んだ人の可能性もあるとおも。
自分も同じような経験があるけれど、その相手（社会人・男）はプロテインとか
肉体改造系薬物を過剰摂取してたせいで（伝聞）、性格的にガマンがきかず、
些細なことで怒りっぽくなり、結果いろんな相手に同じことを繰り返していた。
中には、つい2秒前まで怒鳴り散らしてたと思ったら、異常なイビキを
かいて眠り出した場面に遭遇した人も。

結局、精神的におかしい、ってことで親に強制入院させられたらしいんだけど、
「殺すぞ」に近いような罵詈雑言を浴びせた相手に「プロゴルファーになるための
修行に出ています。久し振りに会いたいですね」と何事もなかったかのような
メールを何度も送りつけていたらしい。
そのメールを実際に受けとった友によると、
「怒鳴り散らされた時よりもホラーだった」
と言ってた。
精神病院って、外部との接触は遮断してくれると思ってたのに、そうでもないんだね。

426 ：やめ：2006/10/20(金) 18:44:10 ID:287Wqalv

>>424
乙
向上心や才能がある人程、いつまでたっても現状に満足できず
他人を妬ましく思ったり鬱になったりドロドロしてる部分が多い気がする
その気持ちが更に自分を高めて行くんだろうけど、周りの人間はたまった
もんじゃないな

427 ：友やめ：2006/10/20(金) 18:47:03 ID:kyGVtcD2

>426
向上心や才能があるんじゃなくて、
単なる性格の問題じゃね？

428 ：ヤメ：2006/10/20(金) 18:53:29 ID:PzcSUJOH

>>425
性格か精神疾患かはある程度までなら素人目でも判断できるよ。
特に症状が表に出やすい病気なら感情の度合いや波が尋常じゃないから。

>>424のAさんの言う躁鬱だって、本人が自覚するぐらい重いのなら素人が見ても「これは異常だ」と感じるはず。
「ちょっと機嫌が悪い」とか「今日は饒舌だな」とかそういうレベルでは済まないから。
症状が軽いうちやあまり認知されてない病気は周りや本人でさえもも気づきにくいんだけど、
周りに迷惑をかけまくるほど重いのなら周りは何かしら気付くところがあると思うよ。

429 ：友：2006/10/20(金) 18:53:42 ID:yILE+N/T

野心はあるが才能はない、努力はさほどしてない
（うまい人がどれだけ努力してるか分かってない）奴だろ？

430 ：友やめ：2006/10/20(金) 18:55:34 ID:0YwDfAP2

>>426
>>424の相手に向上心や才能があるようには見えないんだが…
むしろ努力しないで楽していい思いをしたいと主張してるヘタレや中途半端な中堅に
他人を妬んで他サークルの陰口言ったり自称鬱になったりドロドロしてる人が多かった。
向上してる人は周囲のことなんか気にせず自分の好きなことだけ目指してる人が多いよ。

しかし
「Bさん（他壁さん）は羨ましい、あんな素敵な絵師がいて…」「なんで私にはヘタレのあんた（私）しかいないんだろう」
ここを見るとそのAは字書きのようだが、自分が売れないことや他人が売れてることを
挿絵のせいにしてそうで引いた。
こんな根性の人じゃ何をやっても駄目そう。

431 ：ともやめ：2006/10/20(金) 20:59:48 ID:CZo98pQc

>>425
似たような話を過去に読んだことがある。
コピペ？

432 ：やめ：2006/10/20(金) 22:54:50 ID:+SF2dAL5

FOとCOって何？あとふじこるってどういう意味？

433 ：友やめ：2006/10/20(金) 23:01:41 ID:lP/zHlkv

ここは質問スレじゃない
意味は知ってるがsageない馬鹿に教える気はない

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/10/21(土) 00:25:16 ID:DKXzgmuj

>>432
FO=fade out
CO=cut out
あと、E-mail欄にはsageと入力しようね。
「ふじこ」は、正直言って私にもよくはわからない。が、最初から読んでみれば
大体の意味はわかると思う。
多分、初心者の人だと思うけど、なるべく、自分で出来る限り調べてみようね。
でないと、「教えてちゃん」扱い、もっとはっきり言うと「馬鹿」呼ばわりされて
それこそ、COされるかも知れないよ。
しかし、誰だって、最初から何でも知ってて何でも自分だけの力で出来るわけじゃ
ないのに、初心者を「馬鹿」と言い捨てる方こそCOされるべきだと思う。

435 ：４３４：2006/10/21(土) 00:27:13 ID:DKXzgmuj

ごめん、名前間違えたorz
こういう間違いにも気をつけましょうね。反省。

436 ：友やめ：2006/10/21(土) 00:29:37 ID:RtNyr6AQ

教えてチャン扱いされるっていうか教えてチャンそのものじゃないか
433は至極当たり前のことしか書いてない
何もわからないとか初心者は半年ROMれは当たり前だと思ってたんだが434の中じゃ違うのか
最近COされてむしゃくしゃしてる人？

437 ：友やめ：2006/10/21(土) 00:34:48 ID:nqUlVAGe

>>434
世間じゃ教えてチャンにもある程度親切にすのが常識かもしれんが
ここでは初心者は半年ROMるのが常識だ。
使い分け出来ないならお前も半年ROMっとけ

438 ：tomoyame：2006/10/21(土) 00:41:31 ID:a1hNfACN

「初心者」「初めて」を振りかざして優しいご教授を要求するのは
ネット上では通じない。「分からないなら学んで来い」だろ

439 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/21(土) 00:45:05 ID:rgZZvhyx

ググればいいのに

440 ：ともやめ：2006/10/21(土) 00:48:31 ID:wM/HVUGc

おまえら落ち着け。
ふじこがわからん時点で>>434もくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠　って事だ。

441 ：ともやめ：2006/10/21(土) 01:01:42 ID:KmBC0hB7

初心者質問スレがちゃんとあるってのに。そこに誘導すらせずに。

434みたいな心美しいｱﾀｼが教えてあげるﾁｬﾝが厨を育てていることに気付け、バカ。

442 ：FO：2006/10/21(土) 01:39:01 ID:0hL1YuI3

>434
2ch閉鎖25日前までROMれ。

443 ：CO：2006/10/21(土) 01:55:38 ID:daKlkOja

>442
つまり今日からだな

444 ：ともやめ：2006/10/21(土) 02:00:43 ID:OGFz70fC

ンな事書いてるとどっちがイ多でFO・COなんだか
疑いたくなってくるからここでストップ。

ところでここってFO・CO“後”の話専？
この板一枚の流れを見る限り友/止めに迷ってる奴の書き込みが無いようだけど。

↓↓次のFO・CO話ドゾ。↓↓

445 ：友やめ：2006/10/21(土) 02:55:18 ID:At0XaZso

友やめに迷ってる人やﾓﾆｮってる人はｳﾍｧスレに書き込んでると予想

446 ：ともやめやめ：2006/10/21(土) 10:56:46 ID:48+CC/xw

大した話じゃないけど、停滞してるのでマイ友やめ話。

斜陽ジャンルの中でボチボチ仲良くなったＡの友達Ｂ。
スペ前占拠＆荷物置き（無断）を繰り返してて微妙に香ばしかったけど
ただでさえ人数の少ない落ち目ジャンルの中で波風立てたくなかったので取り合えず黙ってた。
それをいいことに、どんどん図に乗り出してきて、１人参加で売り子も居なかった私が
布を掛けてお手洗いに行った隙に勝手にスペ内に侵入して勝手に同人誌を販売していた。
斜陽ジャンルなこともあり、2冊以上買ってくれたお客様にはコピー本程度のものを
オマケとして差し上げてたのですが、それも独断で勝手にやってくれてました…。
流石に腹が立って文句を言うと
「Ｂちゃん好意でやってあげてたのに文句言うなんてヒドイ！」
とふじこりだして、近隣のサークル様にまで迷惑を掛けてしまいました。
その後の打ち上げに参加する気にはなれず帰宅。
家に帰って確認すると、売上とお釣りの金額が微妙に合ってない。
額としては千円少々で微々たるものだけど、ものすごく気分が悪くなりました。
Ｂのせいにする訳じゃないし、証拠もないけど、彼女さえ勝手にスペに入らなければ
こんな風に思わなかったのにと凄く腹立たしくなり、ＦＯを決意。
他の人に「Ｂとは付き合えないから当分イベントにはいかない」宣言をすると
私も、私も、とＢの悪行がワラワラ出てきた。
（同人誌をタカったり、小銭がないといってジュース代を借りて返さなかったりとか
小さい事が積もってたみたいです）
一気にハブにするのも大人げないので、皆でゆるゆるＦＯ。
Ｂもそれに気付いたのか、熱が冷めたのか、あっさりジャンル移動。
揉めずにホッとしたけど、移動先でも似たようなことをしてると風のウワサで聞きました。
人間、中々成長しないんですね。

以上、プチプチ友やめ話でした

447 ：友やめ：2006/10/21(土) 12:47:59 ID:AkyhiXlO

>>446
乙。同じ事繰り返してるって事は自分の何が悪かった
のかさっぱり分かってないんだろうな、そいつ

448 ：ともやめ：2006/10/21(土) 14:01:09 ID:2ow2I6jr

>>446
一人参加の時は席を離れる時はつり銭も持ち歩こうね。
乙でした。

449 ：友：2006/10/22(日) 03:44:30 ID:ZwFmjSl7

そういや隣のサークルが席離れてる時、「ちょっと商品みてて貰えますか」と声かけられ承諾した。
不在サークルさんを挟んで反対がわのサークル(Ａ)が身を乗りだして本を勝手に数札売ってた。
Ａにもお願いしてたのか…と思いつつ売ってる様子を見てたら、何くわぬ顔で
売り上げ金を自分の財布にサッと(ry。しかも戻ってきたサークルさんに
「本二冊売れたから、お金受け取ってお釣り入れにいれときましたよ」とすまし顔で言ってた。
流石に自分でも強引だとは思ったけど
「お金は持ち歩かないと危険ですよ。いない間私とＡさんで
商品見てましたが、一応商品、お釣りの数合ってるか数えておくといいですよ」と言った。
そのサークルさんが小銭を数え出したら、Ａが急に不自然な声色で
「ごめーんお金入れ忘れてたわ」と言った。かなり挙動不振だった

何か金銭トラブルがあったときまず疑われるのは隣接サークルなんで
席を立つときは金品は必ず持ち歩いてほしいですよ

450 ：友：2006/10/22(日) 04:19:22 ID:5fyq0CiH

>>449
せっかくの同ジャンルが並んでいて親近感って空間を
そんなのどうでもいいって、金は吹き飛ばすのか・・・。
金は怖いな・・・。

451 ：止め：2006/10/22(日) 10:11:49 ID:gBRkILml

金に目がくらんだと言うより本人の素質というかね

452 ：友ヤメ：2006/10/22(日) 11:35:05 ID:y0lePuKF

>449
乙。後で逆恨みされて粘着とかされなかった？ちょっと心配

元友人のA。とにかく口が軽かった。
人の気を引きたいっていうのか「内緒ね」って言うことほどみんなしゃべっちゃう。
それが災いして彼女の周りからは１人また１人と友人が去っていき
いつしか彼女の友達は私１人になってしまった。
まあ私距離を置いてつきあっていたんだが、イベントで「新しい友達」と言って紹介されたのが
地元同ジャンル内で有名な弗。正直驚いた
後日メールで「なんであんなのと友達になったのよ。アイツの評判
アンタだって知らない訳ないでしょ。」って訪ねたら
「話してみたらそんなに悪い人じゃないし。同じジャンルで友達ってもう貴女しかいないじゃない。
正直寂しくって。」って返事が来たときには目が点になりました。
もう切るしかないなと覚悟を決めて「アイツと仲良くするならもう連絡してこないで。」とメールを入れて数日後
彼女そいつと一緒に家に来ました「コピー本とラミカ作りたいから機械貸して。」
「あのー何のことですか？」と聞いたら「彼女に聞いたんだ。お父さんがラミカ作る機械と
中古のコピー機持ってるって。彼女と友達なんでしょう？貴女とも仲良くしてあげるからいいよね。」
「お断りします。彼女とは縁を切りました。」彼女に「メール届いてなかった？こいつと仲良くするなら
アンタと縁切りだって書いておいたはずだけど。」彼女うつむいて何も言わない。
「いいの？そんなこと言って。彼にばらすよ。アンタ同じ職場に結婚の約束してる彼がいるんでしょう？
彼女から聞いてるんだ。彼には内緒なんでしょう？同人やってるの」
その瞬間、何かか切れた私
「言いたければ言えばいいじゃない？私の彼は趣味ごときでカタガタ言う男じゃない。
それよりもアンタのしてる事って立派な脅迫罪って犯罪なんだけど自覚ある？それから家に入るの許してないのに
入ってきたから不法侵入でもあるわね。いまからＫ札に連絡しましょうか。」
そういって携帯取り出そうとした瞬間大あわてで逃げる２人。
友人に根回し後、携帯番号とメルアド変えました。

453 ：ともやめ：2006/10/22(日) 11:44:08 ID:WBaJgbqM

>>452
うそくささ100％

454 ：ともやめ：2006/10/22(日) 11:49:27 ID:1E2nRBCT

>>449
激しく乙だけど、弗のイタサが強烈過ぎて
元友人Ａがちょっと気の毒に見えるな。
ま、仮にＡが改心して擦り寄ってきても
また寂しさのあまり問題起こしそうだとは思うけどね。

455 ：454：2006/10/22(日) 11:50:15 ID:1E2nRBCT

おっとアンカーミス
449 → >>452

456 ：ともやめ：2006/10/22(日) 12:47:07 ID:aK71cUbY

＞新しい友達」と言って紹介されたのが
地元同ジャンル内で有名な弗。正直驚いた
後日メールで「なんであんなのと友達になったのよ。アイツの評判
アンタだって知らない訳ないでしょ。」って訪ねたら
「話してみたらそんなに悪い人じゃないし。同じジャンルで友達ってもう貴女しかいないじゃない。
正直寂しくって。」って返事が来たときには目が点になりました。
もう切るしかないなと覚悟を決めて「アイツと仲良くするならもう連絡してこないで。」

後日本当に弗とわかったからいいようなものの、
お前もかなり…

457 ：友やめ：2006/10/22(日) 12:59:42 ID:nJj+7gfI

>>456
HN言われたとか、それと特定できる情報があったんだろ。
Aが「話してみたら…」って言ってるんだから本当に弗だったんだろうし。
人叩きする前に本文をちゃんと読めよ。

458 ：友やめ：2006/10/22(日) 13:11:50 ID:vLkLYAzv

口が軽くて擦り寄りする人と厨とが組んだら最強だな
>>452の切り返しＧＪ

459 ：ともやめ：2006/10/22(日) 13:32:23 ID:TQ/JLyF0

>457
いやそうじゃなくて悪い噂のある人と付き合いができたから
即COするというのがどうなんだ、ってことだろ
実際悪い人だったけど噂だけってこともあるのに、ってこと
じゃないのかね456が言ってるのは

460 ：やめ：2006/10/22(日) 13:37:31 ID:zxcPOBwf

２ちゃんとかじゃなく、「地元同ジャンルでの弗」だから
リアルでイタタしてるの見たことあるとか、そういうのじゃないの？

461 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/22(日) 14:08:44 ID:g1RolFPL

ネットで有名な弗ってだけでその対応だったら456も結構痛いと思う。
普通だったら「弗と友達になってもいいがこっちに連れてくるなよ」じゃね？
なんで「弗なんかと友達になるのかよ」って思考になれるのかがわからん。
既出の、地元でリアルに知ってる人とかならともかくさ。

ネットの弗とされてる人って日記がはじけてるとか口が悪いとか
何らかそりゃ理由はあるのかも知れないけど、
粘着が複数つくだけで結構大騒ぎになるもんだから
実際に付き合うと普通の人だったってことも結構あるんだよ。

462 ：友やめ：2006/10/22(日) 14:09:52 ID:vzq9m0RM

限られた場所でのイタタな奴はリアル遭遇率高そうだしね。
自分の地元も、地元イベでは知らぬ人はいないくらいの有名なイタタがいた。
ヤバイ言動が多くて、「あ、あの人…」て感じで、なんとなく遠巻きにされてた。
もし自分の友人がこいつと仲良くなったら先ず「あの人はやめとけ」と
忠告はするだろうけど…。
もし>452のＡみたいに「知ってるけど寂しいから」という理由で
そいつと友人関係を持とうとするなら、徐々に距離は置くなあ。
こういう人って、何かあったらこっちにドーンと依存してきそうで怖いし。
そもそも、Ａ自身が元々ﾓﾆｮらせるような人で、>452も距離置いてようだし
ＣＯはいつか通る道だったのかもよ。

463 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/22(日) 14:44:39 ID:g1RolFPL

461だけどすまぬ。>>452だった。

464 ：友やめ：2006/10/22(日) 14:47:06 ID:3BiJ2H5/

>>463
>地元同ジャンル内で有名な弗。正直驚いた

って書いてるじゃない。

465 ：ともやめ：2006/10/22(日) 14:49:23 ID:wTVujM68

もしも、だ、自分が、周りでアイツヤバイと噂になっているやつと、
たまたま知り合いになり、話してみたら結構普通の人だったのに、
前からの友人に、

>「なんであんなのと友達になったのよ。アイツの評判アンタだって知らない訳ないでしょ。」
>「アイツと仲良くするならもう連絡してこないで。」

だの言われたらかなりショッキングだ。

466 ：ともやめ：2006/10/22(日) 15:05:26 ID:akEYQktY

ショックだろうが何だろうが、そういう事をスッパリ言ってくれた方がずっといいと思う。

内容は確かにきついが、
「あーそうなんだー、へぇー私あんまり好きじゃないかなー」
メール送る度に
「ごめーんメール来てたの忘れてたー」

でゆっくりじっくりFOCOは気付くとすごく寂しいと思うしな。

467 ：ともやめ：2006/10/22(日) 15:11:24 ID:wTVujM68

寂しいかもしれないが、平和ではあると思うぞ。
すでに
>距離を置いてつきあっていた
と書いてあるし。
まあ、その後を見るとその対応で正解だったのだろうが、
Ａの新しい友人とやらがもしも本当に普通の人だったら、そのまま静かにＦＯすればすんだと思う。

468 ：ともやめ：2006/10/22(日) 15:18:40 ID:akEYQktY

でも彼女にとって唯一の友人になっていたって事は、
解釈の仕方を違えれば「一応親しい友人」になってたわけだ。

確かにこの対応は一瞬どうかと思うが、
地元同ジャンルで有名な弗って事は同ジャンル内で相当悪名名高かったんだろう。

それこそ普通の人ではなかったわけだから、
今回は結果オーライって事で良いじゃないか。
何故そこまできつく当たったのかこれ以上詮索するのは、
ジャンルや身バレの危険が有る。

しかしジャンル内で有名な弗…
気が付くと自分の周りに人が居ない＝嫌われている事に気付いたりしないんだろうか。

469 ：ともやめ：2006/10/22(日) 15:56:39 ID:OWYcCRv8

正直、内緒話をべらべら喋る上にさらに面倒なのをつれてきたら嫌になるな…自分も。
それにFO気味で付き合ってたみたいだし、良い機会だったんじゃね？>452にとっては。

470 ：ともやめ：2006/10/22(日) 16:01:56 ID:WSB9t8Mz

>>461
＞日記がはじけてるとか口が悪いとか
＋顔出しも当たり前にやってるだろうよ。弗って言われてるくらいだから。
自称弗だったら目も当てられん。

471 ：ともやめ：2006/10/22(日) 17:53:54 ID:ufhcioV7

大半の人間はそれほどはっきり痛いわけじゃないんで、
話してるだけでは普通でも、深く付き合ったら後悔する場合が多数ある。

だから言われてる問題が、言動の印象とかの形のないものじゃなくて、
明確に事実に基づく内容だったら、私は別に452の対応もおかしいとは思わない。
特に金銭問題。

472 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/22(日) 17:55:16 ID:QJENRwGq

泣き落とし親介入の友人をCO中…orz

撮影しまくって写メするのが大好きのA。ある日食事の席で
データが一杯で急いで消しちゃったから、前にあげた写真をPCに送ってと要求
私はPCに取ってあったけど、大量過ぎて古いのは消してた子が殆ど。で、A号泣
本人がパンクする量＆バックアップ皆無で他人に完全保管を求めるのかよ…('A`)
と思ってたら翌日親から皆に電話。「ごめんなさい。どうか仲良くしてやって下さい」

この一件でおかしな方向に目を付けられた私
「写メは他の子宛のも○ちゃんに全部送る。大事にしてくれて嬉しいし安心」
…私はあんたのメモリーカードじゃNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!と思い
自分のPCに送れ、あとこれ使えと不要になったメディアを贈呈。１ヶ月で紛失
「いつのまにか無かった。不思議」と泣く。…本当。不思議だね…('A`)

その後、原稿のやり取り用に友人間で使えるwebスペースを作った
それに大感激のA。ＰＣが満杯だからと言って勝手に私的データの保管開始
容量に余裕もあったし泣かれるのも面倒なんで暫く放置してたら、いざ使おうって所で
いつの間にか満杯。Aに連絡したら移す場所が無い、でも捨てちゃ嫌だと大泣き
仕方なく私のPCに移したけど、締切間際に高負荷の無駄作業地獄…orz

473 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/22(日) 17:55:45 ID:QJENRwGq

「私のデータだから見ないで欲しかったけど、私のせいだから仕方ないよね」
と微妙にもにょる言い回しの後「○ちゃんなら安心だから、データそのまま持ってて」
…私はあんたの外付けハードディスクじゃNeeeeeeee!!!!!と思い説教したらまた号泣
そして親から電話。「ごめんｎ（ｒｙ　それで、その機械を買いに行きたいんですが」
何故かAの家族と一緒に某家電量販店へ。外付けHDDの説明と購入の手伝いを…orz
なんか激しく丸め込めれている気がしたけど相手が腰低いんで我慢していた

でもその後、全く同じパターンでソフト買いに行くのに付き合わされたり（家族付）
プリンターの買い替えに付き合わされたり（家族付）
印刷代をA親が仲良くしてくれてるお礼とか言って払おうとしたり
ちょっと注意すると号泣→家族から謝りの電話の繰り返しに疲れてしまった
…私ら２０代後半突入っすよね…なんかメールも筒抜けの悪寒だし子供かよと…orz
で、やんわりFOしてたらAからガンガンメールが来る…親からも電話が来る

本気で怖くなってるところに親からとどめが来た。「仲良くしてくれるなら時給出します」
時給て…意味が分からん…つかそれもう友達じゃないだろう…('A`)
他の子にも相談したけど全員一致で「超逃げて」だったので覚悟を決めて今着拒中

474 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/22(日) 17:59:01 ID:j36a6z0Y

>>472
本気で超逃げて…

475 ：ともやめ ◆hJf5sPXwyo ：2006/10/22(日) 18:09:59 ID:iYDKfweV

>472-473
上手いこと助言できんが、何がなんでも　逃　げ　切　れ

あと、お前さんの家族には説明しておいた方がいいと思う
向こうは親掛かりが当たり前のようなので、
お前さんがムリならお前さんの両親に声を掛けて…とかやりだす予感

476 ：ともやめ：2006/10/22(日) 18:28:56 ID:8p3xCRLu

泣き落としが通用するから、ずっとやってるんだろうな。

477 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/22(日) 18:33:12 ID:QJENRwGq

どうも…一人暮らしで実家は遠方
他の友人も知らない位だから大丈夫だと思う
自宅も今の所知られてない。お歳暮とか送りたいからって言われたけど
なんとか誤魔化しきった…電話も携帯だし
あの通り同人が家族にオープンなんでイベントだけが心配だけど
まあなんとか頑張ります。友人も協力してくれるって言ってくれたし…では

478 ：友辞め：2006/10/22(日) 18:33:26 ID:1E2nRBCT

>>472-473
激しく乙だけど、あなた優しすぎ。
ゴラァしつつもＡやＡ親の要求を結局は飲んでくれるから、
相手も『対価さえ払えば』って斜め上発想になるんだと思う。

着信拒否とかじゃ生ぬるい、はっきり『迷惑です』と絶縁宣言してから
これまで保管してた写メ全部消し、Ｗｅｂスペースパス変更といった
強行態度をとらないと『ヒトに頼る派』は懲りないと思うよ。

479 ：ともやめ：2006/10/22(日) 18:39:19 ID:ziyfbaaR

親がそんなだから娘もそんなになっちゃったんだろうね。
>>478の通り、一度すっぱり縁切り宣言して、
データは全削除するくらいしたほうがいいよ。
そうじゃないと本気だと受け取ってくれないだろうし。

480 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/22(日) 19:03:25 ID:QJENRwGq

消えたのにごめん
スペースは合同誌とかが落ち着いたので解約してあります
データはHDD買った時に一時預かって移行済み
絶縁宣言はしたんだけど時給の話で押し切ろうとしてうやむやにされた…orz

確かに甘いよな。今なら自分が状況を悪化させたと自覚もあるんだけど
目の前で子供みたいに泣かれると辛くて、親もなんか悲痛な感じで…
お互いのためにも、今度こそ私の責任だと思って拒否し通すよ…
これで本当に消えます。いろいろありがとう

481 ：ともやめ：2006/10/22(日) 19:08:53 ID:Y/YL7VKQ

絶縁宣言して、それか…orz
もうそこまでいくと立派な粘着だな。幸い他の人も味方してくれてるみたいだし、
心を鬼にして、のらりくらり華麗に回避しながらどうか全力で逃げてくれ

482 ：友やめ：2006/10/22(日) 19:13:00 ID:yCPLSu7o

乙…20代後半で目が飛んだ。てっきりリアの話かと思った…
たしかに甘いかなと思うけど…つけこむ方も腹立つよ…
しかも親が…

483 ：友やめ：2006/10/22(日) 19:23:06 ID:bR6lnxmh

娘の友達に自給を出してまで友達としてつき合ってくれという親
世の中想像も付かないような人たちがたくさんいるな。親バカすぎ。
親に甘やかされた人間は大人になっても精神的に成長できず中身が子供のままで怖いわ…

484 ：ともやめ：2006/10/22(日) 19:23:28 ID:edAtrjbT

気をつけてね。
自分も内容は違うけど、性質的に似たような親子に粘着された。
相手がボーダーだと知って逃げました。
>>480に書いてある事はものすごくわかる。
自分の甘さが原因な部分はあるとはいえ
相手の押しが常識では考えられないほど辛くて、判断力も鈍ってしまって
一時的でも自分を救うために相手の言うことをきいてやると、
相手の要求がエスカレートするんだよね。
脅しみたいだけど、ホント気をつけて。根回しした方がいいよ。
親ぐるみじゃあ、どこから同情を引いて住所聞き出すかわからない。
自分は今プチストーカーされてる(駅で待ってたり)からあなたも気をつけて。

485 ：友やめ：2006/10/22(日) 19:27:29 ID:bR6lnxmh

>>484
＞自分は今プチストーカーされてる(駅で待ってたり)からあなたも気をつけて。

おまいも気をつけろ(((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

486 ：ともやめ484：2006/10/22(日) 21:56:06 ID:edAtrjbT

>>485
ﾄﾝ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

487 ：ともやめ：2006/10/22(日) 22:54:49 ID:69uZ30NG

そういうタガのはずれた親は逆恨みに走るかもしれんから、気をつけてな
もまえは悪くないよ
友達を金で買ってくれる親が老いて亡くなるまでそのままなんだろうな。そいつ…

488 ：ともやめ：2006/10/22(日) 23:53:16 ID:vLkLYAzv

金払う必要があるほど、対人関係に問題あるという自覚があるのか。
そんな金があるのなら、いいカウンセラーに金を払う方が先決かと。
友達づきあいを求めるのはそれからだ。

489 ：友やめ ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/23(月) 00:07:56 ID:l0nputcs

親ばかっつーか単なるバカだ・・・>>480も>>484も乙＆超逃げて。

490 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/23(月) 12:44:28 ID:rns9WJOt

子供の面倒を何もかも見るからそういうことになるんだよ……
生まれたときから面倒みられっぱなしだから
他人に面倒かけることを何とも思わない
そもそも自分じゃ何もできないから、他人に頼るしかない
それじゃ友達にとっては負担だから離れていくのに、
いい機会ととらえて勉強させるんじゃなく、さらに面倒みる
無限のデフレスパイラル。

491 ： ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/23(月) 21:40:15 ID:eOQXQExC

私の人格に問題があるとか何とかまくし立てられて、友人Aに一方的にCOされた。
まあいいやと思っていた時にサークルの相方が漫画家デビュー。

そうしたらAが掲示板に「私たち友達だよね～(^_^)」と突然の擦り寄り。
Aの方から絶交したのに。
書き込みはサクッと消去。
その後のAの日記には「友人に冷たくされて体調が悪くなりました。
同人誌活動とサイトの更新をしばらく休止します」と。

しかし毎日休まずにものすごい長文の日記で体調の悪さとメンヘルっぷりをアピール。
どうみてもお元気です。本当にありがとうございました。

492 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/23(月) 22:13:07 ID:MGgs6c0E

うへーなんだそいつ
でも考えようによっては早く切れてよかったんじゃない？
長引いてたらもっと色々あった悪寒・・・

493 ：ともやめ：2006/10/23(月) 23:14:40 ID:xd38LSRY

>>491
> どうみてもお元気です。本当にありがとうございました。
珈琲ふいたｗ　心底乙

494 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/24(火) 01:09:39 ID:eimtew3J

>>491
Ａのサイト、他の閲覧者からもいいヲチ対象になってそうだな…

495 ：やめ：2006/10/24(火) 12:10:58 ID:92ohRh7t

>491
A、むっちゃくちゃわかりやすいなあ。

496 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/24(火) 16:18:47 ID:/Il5W3Yb

普段は私なんかヲタだし、ﾌﾞｽだし、とか謙遜し過ぎの感があるが
酒が入ると「ｵｻﾚにも気を使うからかヲタ間で微妙に浮いちゃって困るｖｖ」
と微妙に周囲見下し気味の裏表を見せていたA
ヲタ仲間で飲みに行った日の夜中、Aからメールが来た

「こんばんは～ｖｖ今日も奴らと飲み会だったよーうへえー；
例の太目さんがまた丈短ジャケだよ！マジ無理ｗｗｗｗ腹隠れねーしｗ
つうか全員不合格だけどねｗｗ無理だけどねｗｗｗｗｗｗ
一緒にいるの恥ずかしいけどアタシ抜けたら平均点が測定不可かもｗｗ」

ややマイルドに意訳して上記のような内容でした
「ヤダーｗｗｗマジうけるーｗｗｗさようなら」
て感じに返信した…それでも誤送信に気付かなかったらしく
「でしょーｗｗｗあ、寝るとこだった？ごめんねーおやすみー」
翌日あせった感じで電話があったけど、お互いのために仲間からのFOを勧めた
私もあんなメールのこと他の子にいえないし…これで良かったと思う

497 ：やめ：2006/10/24(火) 16:23:20 ID:rLR25OkC

>491とは逆みたいな話だけど、同人やりながら商業デビューして
ある程度売れるようになった途端
「同人なんて知りません」という態度になって
これまでアシしてくれた子含め同人友達を一斉にCOして、
寂しくなった頃にイベントに遊びにきても
誰からも相手にして貰えなかった昔の知人を思い出した。

蜂黒の作者も、同人友達多くてイベントでも自スペほったらかして
友達とはしゃいだりしてたのに雑誌のインタビューで
「同人やってた頃は友達が一人もいなくて泣いて帰ってました」と
大嘘こいてて、大丈夫なのかな、となんとなく心配になる

498 ：ともやめ：2006/10/24(火) 17:30:37 ID:lg61WQMM

４９６は物事を荒立てない、素敵な女性であり社会人なんだなと思った。
なかなかそうはできないよ。

499 ：ともやめ：2006/10/24(火) 18:33:20 ID:dKuop/Uo

>>496
すごく勉強になった。>496は、このスレを見に来てる人に薫陶したよ！

500 ：ともやめ：2006/10/24(火) 20:02:27 ID:xf4csKSw

確かに偉いと思う。
でもそれだけのことをした代償がその程度で済むのはどうなんだろう。
お互いのためなら全員に話してAに自分の行動の罪深さを教えた方がよかったと思う。
厨は痛い目みないと分からないからね。
他の子だって真相を知らないまま友人一人失った。
あなた一人の悪口じゃなかったなら切るかどうかを選ぶ権利は他の人にもあったはずだよね？
私は許せるって子がいたかも知れないよ？
お互いのためって難しい言葉だね…

501 ：ともやめ：2006/10/24(火) 20:04:36 ID:mXmLqJHQ

500とは付き合いたくないな

502 ：ともやめ1/3：2006/10/24(火) 20:08:12 ID:iF+PUOks

誘い受けが多い元友人。
「私って絵が下手だよね…」「私って友達いないの…寂しい」
「私って身体弱いの…授業を受けるのも苦しいから学校辞めたい…」
こういう事を頻繁に言ってくる。
仲良くなったばかりの頃は誘い受けだと気づかず
「大丈夫、一緒に頑張ろう、辞めるなんて寂しい」と必死で慰めていた。
けど途中で、こいつは本当は悩んでないんじゃ、と思うようになった。

「絵はここをこうしたらもっと良くなるんじゃない？」と言えば
「うん。わかってる。だけど…」わかってるなら直せよ。

「友達いないって言ってるけど、よく○○さんや××さんと話してるでしょ。
その人たちにもっと話しかけて仲良くなったら？」
「あの人たちとは上辺だけの付き合いなの。そんなこと言うならあなたの友達紹介して」
わけがわからん。

「身体弱いなら、出る講義減らすとかした方がいいよ。
朝食食べて、ちゃんと睡眠とったらだいぶ気分も良くなるんじゃない」
「朝は食欲無い。課題が多いから眠れない。私は苦しいの」
自己管理ぐらいしろよ。

こんなのばかりでウザくなってきたので最近では
「あーそうかー。大変そうだけど、
『辛い』ばっかり言ってたら余計に辛くなるから前向きに頑張ったら？」
と流していたが、それにも
「あなたはできるから良いよね。友達も多いからね」と返してきた。

503 ：ともやめ2/3：2006/10/24(火) 20:09:02 ID:iF+PUOks

同じことの繰り返しで我慢ができなくなって
「これができない、あれができない、とか言う前にもっと努力したら？
文句ばっか言って改善する気がまったく無いんじゃ、こっちも相談乗る気にならない。
あんたはいつも『あなたはできるからいいね』とか言ってるけど
こっちだってそれだけの努力してるんだから、そういう言い方はやめてくれ。」
と言うことを伝えた。その時は「うん…ごめんね」と反省してるようだった。

だけどその日の夜にメールで
「何であんな言い方されなきゃいけないの？
私はあなたを信用して相談していたのに、うざがられてたと思うと悲しい。
あなたよりも私の方がもっと苦しんで、もっと努力してるのに…。
お前には私の苦しみや悲しみなんてわかんねえだろ？
お前が他の子と話しているのを見るたび嫉妬でイライラする。
私がこんなに頑張ってるのにお前は何もわかんないんだね…。
ふざけんなよ。勝手なことばかりぬかしやがって、最悪だなお前。
私のことが嫌で、友達づきあいできないって言うならハッキリ言ってよ」
こういった内容のメールが送られてきた。
（丁寧な口調かと思ったら、いきなり乱暴な口調になる
これ以外にも「馬鹿が」とか「死ねよ」とか書いてあって、もっと長文だった）
「うんそうだね。もっと早いうちから言っとけば良かった。
あなたといると疲れるから、もう付き合う気はありません。さようなら」
と返したら、その日はもう返信がなかった。

だけど次の日、学校に行くと普通に話しかけてきた。
私が「昨日もメールで言ったけど、あなたとこれ以上付き合う気は無い。」と言うと
「私は昨日のことも水に流してまた仲良くしようと思ったのに！
なによその態度、あんた調子乗ってるでしょ！」とか怒鳴られた。
他にもなんか色々言われたんだが腹が立って無視してきたんで覚えてない。

504 ：ともやめ3/3：2006/10/24(火) 20:10:29 ID:iF+PUOks

あとから○○さんや××さんと仲良くなった時に聞いたんだが、
彼女は他の人にも同じように誘い受けして嫌がられていたらしい。
しかもちょっと注意しただけで被害妄想の激しいメールを送られたとか。
これじゃあ友達できないのも当たり前だ…。

長文ｽﾏｿ

505 ：ともやめ：2006/10/24(火) 20:12:43 ID:mXmLqJHQ

>>502
その人、頭がおかしいのでは。
読んでて怖かった。ｶﾞﾀｶﾞﾀ

506 ：ともやめ：2006/10/24(火) 20:41:59 ID:Joe4xPVU

可哀想なｱﾃｸｼに酔いたいタイプの人間なんだろ。
うざいよな、そうゆうやつ。
>502乙

507 ：友やめ：2006/10/24(火) 21:27:56 ID:gB9WB8rj

頭おかしいと言うより境界例とかボーダーとかいうタイプだ。
１or０思考で、中間というものがない。
友人か裏切り者かどちらかしか理解できない。
切ろうとするとふじこるかべたべた粘着してくるかどちらか。
本人も苦しいのは本当だと思うがそういうタイプは付き合いきれないよ。

508 ：やめ：2006/10/24(火) 22:09:00 ID:92ohRh7t

どうみてもボーダーです。
本当にあり（ry

509 ：やめ：2006/10/25(水) 00:22:33 ID:p8+rXFFJ

<a href="http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159636270/502>>502>>
</a>乙です。
超粘着質でキモいねそいつ！！もう病院行きだよ。
私も高校時代にちょっと似たような感じのがいたので、吐き出します。

高1の秋頃から登校拒否している元友人A。最初は学校でよく萌え語りやら
同人話をよくしていたが、秋頃から登校拒否した途端リスカやら何やらでおかしくなってしまった。
原因は本人曰くクラスに友達がいない、父親が愛人をつくってしまったため
離婚してしまったという。
最初はAが死にたいって言ったら私は「そんなこと言っちゃだめだよ！」と心配したが、
なんか話してるうちに「こいつエセメンヘラじゃないのか」と思うようになった。
そして奴の行動のおかしさはだんだんエスカレート。私の誕生日に朝七時にわざわざ
自宅にモーニングコール。携帯にかけてって電話で注意したが、注意するとすぐ泣きそうな
声出すうざさ。しまいには夜中いきなり電話してきた。今度は携帯にかけてきたが、
「私の好きな歌(私)ちゃんに送るね」とか訳のわからんこと言い出してきた。さらに
庭球王子のAがAの好きカプ論をうざく話すので、これを機にFOした。そして2年後
にやつはのこのことイベ参加してた。私と目が合った途端すっごいおどおどし、
逃げていった。何なんだろうと思ったけど、やはり「可愛そうなアテクシを見て！」
な人とは付き合ってられませんね。長文失礼しました。

510 ：やめ：2006/10/25(水) 00:25:28 ID:p8+rXFFJ

509です。ごめんなさい！タグ間違えました；

511 ：FOCO：2006/10/25(水) 00:28:01 ID:x0j22D6y

乙というべきなんだろうけど
なんかもにょるな

512 ：tomoyame：2006/10/25(水) 00:28:42 ID:q914p/As

釣り乙。もっと真面目なことに時間を費やそうね。
次ﾄﾞｿﾞｰ

513 ：やめ：2006/10/25(水) 00:30:35 ID:J2XCgpC1

＞庭球王子のAがAの好きカプ論をうざく話すので、

この部分がよくわかりません…

514 ：引っかかり：2006/10/25(水) 00:30:37 ID:2N4U53eD

>511
よく読め。と1行目を読んで思った。
2行目に同意。

そんなかんじ

515 ：ともやめ：2006/10/25(水) 00:31:31 ID:2N4U53eD

↑名前欄ミスでごめん。

516 ：ともやめ：2006/10/25(水) 00:36:48 ID:ned36O1U

>>509
ザンル名ださなくていいから。

517 ：友やめ：2006/10/25(水) 00:49:13 ID:QOvo/lTj

空気を読まず投下

>>496
亀だが乙　お前さんホント大人だな
もしＡの誤爆メールを友達に見せてたら、皆が傷ついただろうし良い対応だったと思うよ
自分はすぐカッとなるタイプだから尊敬する
　　　　
「オタなのにオシャレでかわいい私」はどこにでもいるよね
自分の相方がそうだった

「私中途半端に可愛いから（意訳）、世間からもオタ仲間からも浮いちゃう」
垢抜けないオタ友のことを「言っちゃ悪いけどもさいよね。一緒にいるとちょっと恥ずかしいかも」
「いつもオタ話ばっかりしてるのに、職場でカワイイっていわれた」
「（イベントに）あんまり気合いれた服着てくとお客さんが引くかも」
「かわいいカッコしてＢＬ本買いにいったら男の店員さんが目を白黒させてた
ギャップが意外だったのかも～」

などなど返答に困る事を、大事な話を遮ってでも話してくる。
綺麗にするのはいいことだけど、だからといって友達を見下していいことにはならないと思う。
なんだか疲れたのと、他にもいろいろあって相方解消してその後ＦＯした

学生時代はすっぴんでもかわいくて、絵も上手で頭も良くて自分にとって尊敬できる友人だったんだけど
社会人になって変わってしまいとても悲しかった。
もしかしたらオタな自分にコンプレックスがあったのかもしれない、と今になって思う。

518 ：やめ：2006/10/25(水) 01:05:42 ID:ldaeH/KR

>>509
アンカーはそうやってつけるんじゃないんだよ…。

519 ：やめ：2006/10/25(水) 01:06:13 ID:ldaeH/KR

あ、リロードしてなかったごめん。

520 ：供病め1/2：2006/10/25(水) 02:13:40 ID:TghGbsRB

友人の態度に嫌気がさしてとうとうFOするつもり

できないくせして本のこととか時間のこととか打ち合わせしてきて
イベントも〆切も前日に「やっぱ無理」とメールしてくる
事情もあるだろうしせめてドタキャンは電話でお願い、と言ったら
最近は電話をする機会がないだ一緒に遊ばないから何だ言うし
軽く行き詰まって距離を置きたいと言ったら「捨てないで」

じゃあ、と日付を大体打診したら「その日はダメ！こっちに合わせて」
向こうは土日休でこっちはサービス業だから休み合わない
こっちは家庭の事情で契約社員を続けてるんだけど
「正社員じゃないと生きてる価値がない」とか、果てはこっちの職種を自分より
価値が下とかいってくる
ボーナスこそないが年収はその子より二割くらい多いのも能力給だからなんだけど
それはお前が他人を蹴落としてるからとか、踏まれるものの気持ちがわかってないとか
自分はやりもしないで成功した自分やそれ以外の他人を妬むし
つまらないことでねちねち嫌味言われ疲れた

521 ：ともやめ：2006/10/25(水) 02:21:28 ID:eG6TyERL

つ【メモ帳】

522 ：2/2：2006/10/25(水) 02:37:11 ID:TghGbsRB

最近静かになったなと思ったら、どうやら学生時代からの厨サークル(時限、トレス、ミケダミー参加)に
べったりくっついて私の悪い噂を流してると知った
さすがにそれはないと思って問いただしたら「体調悪くて」と見当違いの返事
あなたが体調悪くて休んでたのは悪口修羅場会場ですか……
見かねた友人が状況をちくってくれなきゃバレなかったと思うけどね
寂しくなきゃ誰でもいいのか＆いままでただ依存されてた事を知って
一気に(;´Ａ｀)ｳﾍｧ……

自称ﾒﾝﾍﾗだったのでまだ普通に友人として付き合ってた時に一応心配したら
「治したくない、私は生きてる価値が(r」
「薬は飲まない、治っても生きてる価c(r」
トドメは距離を置きたい話をしたときに
「みんなお前みたいに〇〇で自分ばっかり可哀想って思ってる訳じゃない
自分だって辛いんだ〇〇より深刻に違いない」
と言われて(; Д )ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ?

確かに自分はその手の病院に通院歴があるし、〇〇(病名)は厨の脳内プロフィールテンプレみたいだけど
今はなんとか社会復帰してる
病名でまでなんでひがまれなきゃならんと思うともう
怒りを通り越して呆れるしかなかった

しばらくイベント行きづらい状況が続くし、サイトに変なのが貼りついてるけど
自分が何かした訳じゃないし強く生きようと思うよ……

523 ：友やめ：2006/10/25(水) 10:21:19 ID:mQPF6W6E

うわあ。ほんとに乙。
ここで愚痴っていいから強く生きてくれ。

「自分の病気を同情してほしい」わけだから、
相手の病気を羨んだり、病気をひけらかしてると思い込んだりするのか。

かわいそうがられたいのはまだしも、
なんでこういうタイプの人は相手を傷つけたがるかな。

524 ：友やめ：2006/10/25(水) 10:46:56 ID:4qEf+V/F

>なんでこういうタイプの人は相手を傷つけたがるかな。
つ【友だち＝サンドバック】

525 ：友やめ：2006/10/25(水) 15:20:56 ID:JfS84+QS

自分にもＣＯした人がいる。

とあるサイトで出会って意気投合したＡ。
絵描きとしてＡは神クラスで、信者もいた程の人。人当たりもよし。
努力も惜しまない人で、人としても絵描きとしても尊敬していた。
だが、とある話題になると鬱思考ループになってしまう。
できるだけその話題に触れないように話をするんだが
Ａから鬱話題をちらちら持ち出して何時間もループする。
ループする話を何度も聞き、こっちの意見を何度も伝えたりしていた。
しかし、Ａの話を聞いているだけなのに
「ちゃんと聞いてくれない」「私は辛いのにその返事はなんだ」と言われるようになってきた。
もちろん自分の出した意見は全部スルー。「けど…」「だって…」以下ループ。

ある時、ふとしたことがきっかけで
自分とＡが神と崇める人から絵を自分にプレゼントしてくれた。
突然のことで驚いたが、大喜びでＡにその事を報告した。
するとＡはまたもや鬱ループ。
Ａが鬱になってる事が原因で神から絵がもらえないんだ
それが分かってるのに絵を貰ったって言ってくる貴方は酷いと言い出した。
そこまでは流石に分からなかったのでいい加減にしてくれとＣＯ。

後日、Ａは周りの人にＣＯされたことを話したらしく
それを聞いた人から神に話が伝わり、Ａにも急遽絵をプレゼント。
神は元々自分にもＡにも絵をプレゼントするつもりだったが
Ａにはきっかけがなかったものだったからプレゼントしてなかったと。

自分がＡに話をしたばっかりに神を急かせてしまったようなので
オフで神と会った時に謝ってきた。
逆に神にお疲れ様だったねって言われてしまったよ。

ﾂｶﾚﾀよ。

526 ：友やめ：2006/10/25(水) 15:58:46 ID:XuzVWD0r

>>525
乙。
Aは、なんか心の病気持ちだったんじゃね？
なんか普通じゃないっていうか…

527 ：2の1：2006/10/25(水) 21:51:59 ID:guQRr25V

自分の友やめ人をいちいち馬鹿にする友をFO
中学の時から他人を馬鹿にしてるフシはあったが高校に入ってから酷くなった。高校離れて久々に会った日、お互いに絵を見せあった。そしたら、
「絵上手くなったね～。友達いなくて絵ばっか描いてるからでしょwww」ぶん殴ったが後悔はない。じゃあ友に友達たくさんいるかというと、
そうでないことが最近の愚痴メールで発覚。
部活(美術部)の人間がとろいと思うなら自分で指示だせばいいのに「でも」じゃねえよ。
共同制作ならリーダー必要だろ。リーダーいないのならお前がなれ。
んなこと言ってるくせに結局自分はトンズラですか。「逃げるが勝ち(笑」じゃねえだろこの無責任。

528 ：友やめ：2006/10/25(水) 21:56:36 ID:CqmSchGo

つ【メモ帳】

529 ：2の2：2006/10/25(水) 21:58:59 ID:guQRr25V

しかも最近別友が冷たいとあったけど、
たしかに別友にも悪いことあるだろうが教室で大声でBLトークは普通ヒクだろ。オタクでも。
何が悪いのさってお前のマナーが悪い。
そんなマナーも知らんのに「こんな馬鹿ばっかりの学校イヤ。(私)ちゃんともっと精神的に高尚な話がしたいよ」
リアなんだから馬鹿話くらいさせろや。
つかその学校行ったのはお前が勉強しなかったからだろが。
だけど展覧会用の部活の絵できた？ってメールしたら「んなわけねえだろそっちとは違うんだよ馬鹿！(ほぼ原文)」って返してくるし、
お前私をどう見てるんだ。
なんでこんな奴の親友だったんだろう。喜々として絵茶荒しするような奴なのに。
そのくせ自分の茶に荒しくると最低とか言ったりするし。
奴をパソコンから剥がして絵茶の人たちに謝るのに必死だったからかな。

前のメールに「お前性格悪くなったな」と返信してから音沙汰ない。FO成功かな。

530 ：やめ：2006/10/25(水) 22:07:31 ID:jFhFKAR0

>>527
激しくデジャウ゛

531 ：友：2006/10/25(水) 22:13:33 ID:guQRr25V

あー、この板じゃないけど前どっかの愚痴スレにやったのとカブってたかも同じ人のだったから。
あとメモにまとめたはまとめたんだけど一文が長すぎる文があるとかで何回か削ったりしたんだ。そのせいかも。ごめん。

532 ：やめ：2006/10/25(水) 22:19:51 ID:ecf8J694

うん、まあ、もちつけ

533 ：友さめ：2006/10/26(木) 09:13:45 ID:AI2r5LD5

>>525
構ってちゃんのお相手乙。
一概に言い切れないけど直す気無い自称はなんちゃてだと思う。
ただの痛い子で心が病んでるとは思えない。

534 ：友やめ1/2：2006/10/26(木) 21:52:06 ID:NwtukDLM

ＦＯしようかと思っている友達がいる。

高校時代からの付き合いのＡ。
その子がきっかけで私も同人にハマり、学校から帰っても毎日メールのやり取りをＰＣでするほど仲が良かった。
美人で優しくて、自慢の友達だった。
高校を卒業し、私は進学のため県外に引越し。
Ａは地元に残った。

学校を卒業し、３年ほどで地元に戻ってきたんだが、しばらく会わない間に、Ａが変わっていた。
自分の持っているゴス服を、私に着てほしいと言ってきた。
服こそ持ってないが、服や、来ている人を見たりするのは好きだったので、
「外に着て行くのは正直言って苦手。でも自宅で着るのならＯＫ」と言い、Ａの家に遊びに行った。
Ａの持っているデジカメで撮影会スタート。
もちろん「誰にも見せないでくれ」と言っておいた。

後日、Ａからメールが来た。
「ＨＰ作りました」と言う内容だったので、アドレスをクリックして引っ繰り返った。
そこには、ゴス服を着た私の写真が大量にうｐされていた。
もちろん、モザイクなんかかけてもいない。
即行でＡに電話をし、「お願いだからうｐするのはやめてくれ」と頼んだが、
「可愛いからいいじゃない！私の写真も一緒に載せてるじゃない。私だって恥ずかしいんだよ！」
「大丈夫！（私）ちゃんにしか、このアドレス教えてないし☆」
と聞かない。
そういう問題じゃないんだよ･･･
しばらく言い続けたが、終いには「ＩＤとパスワード忘れちゃったから、どうしようもないもん☆」と言われた。

535 ：友やめ2/2：2006/10/26(木) 21:53:34 ID:NwtukDLM

他にも、他人を見下すことが多くなったり、誘い受けや、なんちゃってレズ発言が多くなってきた。
自分も行くのに、兄友に行く人を「オタクｐｇｒ」と言ったり、「氏にたい」の連発。
やんわり注意すると、
「私なんかといてもつまらないよね。氏んだ方がマシだよね」と言ってくる。
「（私）ちゃんさえいれば、他の友達も親もどうだっていい！」「結婚して！」の連発。

先日、ファミレスで食事をした。
その時に、私の20年来の友人のＢの話になった。
ＡはＢとは、一、二度会った事がある、いわば顔見知り程度の仲。
ちなみにＢは非オタで、漫画もアニメもほとんど見ない子。
「明日Ｂと遊ぶんだ」と言ったら、Ｂとは日頃どんな話をするのか聞かれたので、
ファッションや恋愛の話、好きなアーティストの話をする事が多いと言ったら、
「オタクな話できなくてつまらなくない？そんな子と一緒にいて本当に楽しいの？無理してない？」
と言われ、思わずキレた。
「Ａにとってはそうかもしれないけど、私にとってはかけがえのない友達だ。Ａにそんな事言われる筋合いは無い」
と言い、帰った。

メールで謝罪してきたが、それ以降も、人を馬鹿にするような発言をやめたりする気配が無い。
もうそろそろ限界なので、周りに根回ししてＦＯしようかと考えている。

536 ：友やめ：2006/10/26(木) 22:26:15 ID:hcjbx5Yw

>>534

乙、三年の間にいったいＡに何の化学反応が起こっちゃったんだろうな。
しかし、そのタイプはＦＯの空気を感じ取るとまず間違いなく粘着してくるので
出来る事ならすっぱりＣＯコースでいった方が良いとおも。

537 ：ともやめ：2006/10/26(木) 23:19:42 ID:ObvDPcYE

>>534
乙。
ひとつ気になるんだけど、その後サイトの写真は
ちゃんと下ろしてもらった？
きっぱりすっぱり縁が切れるといいね。

538 ：友やめ：2006/10/27(金) 00:03:18 ID:QlqI5yLK

境界例は成人してから発症することが多い。
それかな？

539 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/27(金) 00:31:21 ID:Mk671JgR

>534
乙。
…その写真、本当に下してもらってるんだよね？
モザイクがかかっていない、危険極まりない写真を。
きっぱりCOするつもりで言った方が良いと思う。
それでも色々と理由を付けて渋るようなら、Kの話も持ち出した方が良い。

他人の写真（しかもモザイク無し）を勝手に載せること自体、ある種無断転載。
最初からKの話を絡めながら交渉した方がキッパリとCO出来るかも。
頑張れ。

540 ：友やめ：2006/10/27(金) 03:21:26 ID:wtUgxQ9Y

>>534
まだ写真が載ってるｻｲﾄがあるなら
鯖に連絡してそのｻｲﾄあぼんさせるがよろし

541 ：ともやめ：2006/10/27(金) 14:25:42 ID:JAiOqpdc

中学の頃からオタ仲間だった友達ＡとＦＯ予定だ。
共に都内に進学したが大学は離ればなれになったのでたまに会う程度に。幸い私は非オタの姉がいたので、大学進学を機にオシャレを徹底的に教えて貰えた。お洒落の楽しみが分かり、姉とも前より仲良くなったし大学でもヲタのいないクラスに何とか溶け込めた。
そしてサークルで気の合う人が出来、半年位して付き合うようになった。

しかし離れてもＡとはやはり１番気が合う友達だと思ってたので、
よく遊びに行ったりイベントに参加してた。
Ａは私の姉、お母さん役みたいなとこがあり色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれてたんだが、
『服にばっか金かけないで、中身磨ないとさ』『その服、化粧その辺のﾊﾞｶｷﾞｬﾙっぽく見えね？』などと私に
だんだんキツイ事を言うようになった。
あちらはﾌｧｯｼｮﾝ、ｺｽﾒには興味なし。だからひけらかしたり
あえて話題はふらないようにしてたんだがなんだか攻撃的に。（続）

542 ：友やめ：2006/10/27(金) 14:44:31 ID:x3Vt20UQ

続きまだー？
メモ帳でまとめてから書き込んでくれよ

543 ：２：2006/10/27(金) 14:44:50 ID:JAiOqpdc

それでもまあそれなりに楽しくやってきたが、
ある日彼氏ができた事を伝えた途端さらにギスギスしだした。
何故か私の彼氏が見たい！としつこいＡ。
彼氏が１番の友達なら挨拶しときたいと言ったので、三人で遊びに行くことに。
喫茶店でＡは何故か私の過去話をぺラぺラ喋る。夏服の時ワキ毛そり忘れたことあったよね、とか
長いｽｶｰﾄに眼鏡、重いﾓｻポニテでもろヲタだったよねwと強引に話を私のヨゴレネタに。
一応彼氏にはヲタなのカミングアウトしてはいたが、ホモネタだの漫画の話を持ち出され苛々した
帰り、彼氏にも『あの子本当に親友？[私]には悪いけどなんか話題が不快だったんだけど。
正直ああいうタイプって友達にしたくない』と言っていた。

後でＡに『何であんな昔の話したがったの？話題と全然関係なかったじゃん』とメールしたら
恥ずかしい過去を告白して、それでも受け入れるのが愛だと突然ファビョリだした。
その後もあいつ体目当てだよ！とか苛々するメールを送ってくるのでもう返事するの辞めた。
環境変わって上手くいかなくなると思ってなかったから悲しい…。
長くてｽﾏｿ

544 ：ともやめ：2006/10/27(金) 14:54:10 ID:JAiOqpdc

>>542
ｽﾏｿ
ぬこが部屋ん中でｵｪｯﾌﾟしちゃってさ

545 ：友病め：2006/10/27(金) 15:34:22 ID:FVM0Xt6G

それじゃ仕方ないな

546 ：やめ：2006/10/27(金) 15:35:14 ID:QgxhEiua

>>534の友の
＞「オタクな話できなくてつまらなくない？
そんな子と一緒にいて本当に楽しいの？無理してない？」とか
>>541の友の、お洒落や彼氏に対する態度といい、
一体おまいらの交友関係はどうなってんだと言いたい。
オタ話しかしない友達のみで構成されてるのか？
オタクは漫画にだけ情熱注いでりゃいいと思ってんのかね。
これだけ視野が狭くて、社会に適応出来るのかと本気で思う。
双方乙でした。

そしてぬこ様大丈夫ですか>>544

547 ：とも：2006/10/27(金) 16:17:12 ID:agcq2tE1

>>545－546
お前ら暖かいな

548 ：ともやめ1/2：2006/10/27(金) 16:23:55 ID:GgmD8f9a

>541乙
仲のよかった友達が変わっていくのって切ないな
541の友達の場合は、一人でどんどん綺麗になって
彼氏もできた541に、勝手に置いて行かれたと思い込んで
ﾌｧﾋﾞｮったんだろうけど

ﾏｲ友やめ
昔のｼﾞｬﾝﾙで萌えが一緒だった友達
それ以降も同じｼﾞｬﾝﾙのときは大体一緒のｶﾌﾟになったり、
本命は違っても「私もそのｶﾌﾟ好きだ」というものに転んでいた
ｼﾞｬﾝﾙが全く違うときも、お互いの萌え話しを聞きあったり
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな話しをしたりで、10年近くずっと仲良くやってきた
最近久々に同じｼﾞｬﾝﾙになったのだが、好きになったｷｬﾗが
2ちゃんでもよく対立が起こるｷｬﾗAとｷｬﾗBに分かれてしまった

最初はAが好き友達も、「私はBも好きだよ」と言っていたし
B好きな私もAも好きだったので、周りはどうあれ
自分たちには関係ないと思っていたのだが、
そのｼﾞｬﾝﾙで活動をはじめると他の交流も出来るし、
原作でAの出番が少なくなってしまったことも関係したのか
徐々に友達が周りに感化され始め、とうとう狂ｱﾝﾁと言っても
過言ではないﾚﾍﾞﾙにまでなってしまった

549 ：ともやめ2/2：2006/10/27(金) 16:24:28 ID:GgmD8f9a

続き

私は確かにBは好きだが、所詮は紙の上のことで
実在しているわけでもないｷｬﾗｸﾀｰをそこまで憎んだりするというのが
どうにも理解出来ないし、そもそもAの出番が減ったのは
Bのせいでも何でもなくｽﾄｰﾘｰの展開上のことなので
その憎しみが何故Bに向かうのかも理解できない
それを聞いてみたところ、「それは○（私）がBﾌｧﾝだからだ
Aﾌｧﾝでないと私の気持ちはわからない」と言われた

それから原作は進み、Bの出番も減り、現在は新ｷｬﾗCがたくさん登場している
距離を置くようにしていた友達から久々に連絡があり、
「私の気持ちがわかっただろう」と言われたが、残念ながら全くわからない
「Bが出なくなって寂しいなあと思うし、出ないから萌えが補給されないことは事実だが
Cを憎いとは全く思わない。ｽﾄｰﾘｰの展開上、過去ｷｬﾗになったんだから仕方ない。
萌えは脳内で補完するよ」と返したところ、「いい子ぶってる、この偽善者！」
と捨て台詞を吐かれ、どうやらCOされたらしい

楽しかったこともたくさんあったので、こんなつまらないことで終わるのは寂しいが
Bへの憎しみを活動の糧にしている友達の現状を見ていると、楽しかった頃を
偲びつつ「あの友達にこんな一面があったとは」と、
どんどん幻滅していってしまうので、まあいいかと思うようにした

550 ：ともやめ：2006/10/27(金) 18:15:23 ID:t75/mYVB

そんな事で相手を「偽善者」なんて詰れるなんて幼い人だね。
548乙。いい友達はまたきっと見つかるよ。

551 ：友やめ：2006/10/27(金) 21:04:52 ID:a0+G9lGG

534です。乙ｺｰﾙｻﾝｸｽｺ。
今日Ａの家に行き、何とか写真を下げてもらう事が出来ました。
ふじこられましたが、
「人が嫌だと言っているのに、それを平気でやってのけるような人とは正直付き合っていけない」
と言ったら泣かれ、「デジカメのデータだけは勘弁してくれ」と土下座までされましたが、
「悪いけど信用することができない」と言って、デジカメ及びパソコン内のデータも全部削除。
ちょっと心が痛んだけど、これでもう大丈夫かな･･･

552 ：やめ：2006/10/27(金) 22:28:46 ID:FeR4aOLe

>551　乙

553 ：友やめ：2006/10/27(金) 23:34:19 ID:mhiZI2Yf

友人に「趣味が合わないと仲良くなれない」と思ってる人がいるよ。
誰かとギスギスすると「やっぱ価値観が合わないから～」と言う。
ゆえに、相方募集なんぞをそういう場所でする。
私に対しても私がオタだと知って話すようになったんだと思う。
そんな頻繁に会うわけじゃないからいいけど、卒業したら彼女とは連絡取らないだろうな。

554 ：ともやめ：2006/10/27(金) 23:42:43 ID:BQ3hACMw

>551

GJ
気に病む必要ない。あなたの判断は正しいよ。
あなたが何度もやめろと言ってるのにそのままだった訳だし
逆にそんな人間の手元にデータを残しておく方がｺﾜｲね。
お疲れ様。

555 ：友止め：2006/10/28(土) 01:18:39 ID:rTksfK88

>>553
＞相方募集なんぞをそういう場所でする
その場所はよく分からんが、なんか卑下した感じだなあ……。
趣味が合うと色々話せるからその分仲良くなるのは当然だと思うんだけど。

556 ：友やめ：2006/10/28(土) 02:51:31 ID:OYBTbD5n

>>553
趣味が合わなくても友達にはなれるが、
根本的な価値観が合わないと友達になれないのは本当だと思うぞ。

自分はカプや萌えが違っても金と時間の使い方が同じ人とは友達になれるが
違う人とは本気で理解し合えないと感じる時もある。
自分の場合は金と時間だが、人によっては
言葉の使い方だったり服の趣味だったり萌え傾向だったりそれぞれ違うから
付き合ってくうちにギスギスしだして友達続けられなくなるんじゃないの？

友達と疎遠になるたびに価値観が合わないといちいち愚痴られてるから
553のことも同じように言われそうで嫌って話ならわからなくもないが。

557 ：友やめ：2006/10/28(土) 10:21:59 ID:+CeUzBaN

>>555-556
あぁ、ごめん。そういう意味でなくて。
同じ趣味がないと友達になれないと思っているのが問題なわけで。
話す事がないからって思ってるのかもしれない。
ネットやそういうイベントの場では良いと思うんだけど、
大学とかリアルの場でそれを求めようとするんだよ。
簡単に言えばギャルは性格悪いと思っているような感じ。
価値観が全く同じ人なんていないんだから、多少は受け入れろよ、と。
別の友達がその子と同ジャンルだったんだけど、
ジャンル移動すると聞いて「切ろうと思う」とか言ってた。
私には自分の価値観を押し付けてるようにしか見えない。

558 ：友やめ　 ◆nVz22A1jjQ ：2006/10/28(土) 13:47:26 ID:JVGTVBEb

嫌味を言ってくる友人をCOしようと思ってる。

原作に私の好きなキャラ(友人は興味なし)が出れば、喜ぶ私の横で
「マジｲﾗﾈ。最悪。読む価値ない」と激しく罵倒。
逆に自分がたまたま読んでた雑誌に彼女の好きなナマモノが出てたので、それを教えたら
「じゃあ買おうかな！あ、でも原価で買うとか馬鹿らしいから大学の購買で安く買おうっと」
と、余計な一言がついてくる。

萌話をする時も、私がA×B（ドマイナー）が好きなのを知ってて
「今週の原作、完全にC×A（王道）だったよねー！この前○○さんのC×A本読んだけど凄く萌え（ry」
とストーリーを語り、その後は延々私の苦手カプについて語り出す。
彼女自身の本命ｶﾌﾟはC×Aではなくまったく別ｶﾌﾟ。

その他にも、
二人で撮った写真を見ながら「足太くてやだなー痩せたいなー（彼女は平均より痩せてる）」
ボロくなったからペンケース買い換えたいな、と言えば「私も、このﾍﾟﾝｹｰｽ3000円するけどもう飽きちゃった☆」
某映画のDVD買った事を報告をすれば「あ～あ、テレビなんかじゃなくて映画館で見たいなあ」

と、挙げ出したらキリがないくらい、とにかく妙に気に障る言い方ばかりをする。

一緒にいて楽しいこともあるし、ただ自分が卑屈なのかもしれないと何度も悩んだけど、もうどうでもよくなった。
本当に疲れました。長文ｽﾏﾝｶｯﾀ

559 ：ともやめ：2006/10/28(土) 14:20:43 ID:Anf8Zy2x

>>558
COしちゃえ！
確かに自分が卑屈なだけかな？って思うこともあるけど、
そこまで常時なら無神経というか、うざすぎでしょ。
神経ずれてるから言い返す価値もないよ。
乙でした。

560 ：ともやめ：2006/10/28(土) 14:29:39 ID:1QTZYjS5

CO賛成ー
友だちは558を踏み台にして優越感に浸りたいだけor精神的に依存して甘えまくってるっぽく見える
友人として558を大事にする気がなさそうだ

561 ：ともやめ：2006/10/28(土) 15:39:59 ID:w84hhbD/

>>558
ＣＯに同意。
こういう人は自分では「面白くてちょっと皮肉屋」とか自分の事を思ってて
相手が傷ついてるとか考えてないから、いつまで経っても直らない。
付き合ってもストレスになるだけだから。

562 ：ともやめ：2006/10/28(土) 16:02:33 ID:3gVZuQd7

>558
何も言わずCOするといいよ。
本当の事を言うと「冗談の通じない人pgr」って返って来ると思う。

それにしても、一つ一つが嫌な言動ばっかりだな。
人の好きなキャラが登場して喜んでるのを見て「ｲﾗﾈ、価値なし」って吐き捨てられる人って
他人が喜ぶ姿を見るのが嫌いな人なのか？

友達が喜んでる姿を見ると一緒に喜んでくれる人が友達だと思うんだけどな…。

563 ：ともやめ：2006/10/28(土) 16:41:24 ID:AqpG3s5L

最悪とか価値なしとか、こき下ろし方が尋常じゃないよなあ。
知人程度の人が相手でもそんなこと言わないよ普通。

564 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/28(土) 19:19:53 ID:eaG8EAs8

>>558
乙。そして何も言わずＣＯ激しく推奨。
自分も似たようなのが相方だったんだけど、「氏ね」も平気で使ってたなぁ。
止めてもらいたくて指摘したら「冗談の通じない人pgr」も同じだった…orz
大手の友達には絶対言わなかったから（影では悪口三昧だったけど）、
相方の場合も優越感の固まりで依存心も強かったんだと思う。
本気でダメだとＣＯ宣言したら
「私そんなに悪いヤツじゃないよ？」
と斜め上＋全く自覚なし。
長く付き合ってる間に卑屈になりすぎて、ＣＯ後もしばらく合同誌とか
考えられなかった。
558もそうなる前に逃げて欲しい。

565 ：ともやめ：2006/10/28(土) 19:41:28 ID:ZN+9+NWv

>558のその元友人はリアかなんかなのか？
私のリアの時の友人A（CO済）とそっくりだｗ

その元友Aは558の元友と殆ど同じような人をバカにした言動を
散々取ってくれた。
私は隠れ同人で、Aは学校で唯一のオタ友だったしジャンルも一緒で放課後も
二人でよく遊んだりイベントに行ったり仲良くしていたら、
それがAの中でどう脳内変換されたのか、段々とわざと何を言っても嫌味な返事ばかりに。
あんまりな言い方に反撃してそっくりそのまま同じ言動を仕返すと、
「人の心の中に土足でずかずか入り込んでくる奴はだいっ嫌い！」
と人にシャーペンや上履きを投げつける。そして不貞腐れる。
お前に言われたかねーよ！と思いつつも、卒業までの我慢…と流す。
私もリアで、自分の心より共通の友達（非オタ）やクラスの雰囲気を悪くすること
ばかりを気にしていた。
待ちかねた卒業日に校門を出たと同時にとうとうCO。
その後Aから度々来るメールや誘いの電話を無視していたら手紙が来た。
なに？わざとつれない態度？（私）のくせにどこでそんな技術を
覚えたんだよ？つまんねーからｗ（要約）の内容。
その数ヵ月後、Aとオタイベントで遭遇。
私を見つけたとたんに光り輝く意地悪オーラで駆け寄ってきたAの表情が
私の横にいたAの知らない友人の姿に気づいて一変。
「私以外にもオタ友達がいたんだね…」と謎の言葉を残してとぼとぼ去っていった。
お前あんな酷い態度で大親友のつもりだったのか？ｗ
私の苦情や嫌そうな顔に気づいてなかったのか？ｗ
私に友達はお前一人しかいないとでも？共通の友人は何に見えていたんだ？ｗ
それまでAのことは思い出すのも嫌な奴だったけど、あの背中で帳消しにして
くれたので笑い話にはなってます。

566 ：ともやめ：2006/10/28(土) 19:46:33 ID:ILs2uN98

('A`)

567 ：ともやめ：2006/10/28(土) 20:20:26 ID:3gVZuQd7

>565も乙。
そいつ、自分しかオタ友達がいないと思ってたから、そういう強い態度に
出られてたんだろうな。COして良かったね。
COした後に来たメールﾜﾛｽwwツンデレ扱いされてたんだな、すごいw

なんていうかお互いに悪口言い合ってるのが日常の兄弟・姉妹とかいるけど
ああいう感覚なのかなあ。でも、そういうのもやっぱ「言い合う」のが前提だから
相手の暴言は絶対に許さない辺り、自分の事しか考えてないんだろうな。

568 ：友：2006/10/29(日) 07:05:53 ID:MsmKK9Ag

たまに悪口の言い合いする姉妹ﾉｼ

妹「ヲタク～」私「んだとボケがあ」程度で氏ねとかはまず言わない。
言っちゃいけないことといいことの区別はつけるべきだよなあ。

569 ：ともやめ：2006/10/29(日) 16:38:14 ID:aBj5IfrN

「氏ね～～～（笑）」はいいけど
「（舌打ち）氏ね」は嫌だ

570 ：友達は大切に ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/29(日) 17:32:53 ID:pqQDLvSj

ようは、気心がいくら知れてるかとその時の表情や語調だな。
ただ、事情を知らない他の人が見たら不快にとられることがあるからあまり余所でやるもんじゃないな。

571 ：友：2006/10/29(日) 21:23:36 ID:MsmKK9Ag

氏ねはたとえ冗談でも言わないほうがいい。
地雷だったらどうする。

572 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/29(日) 21:51:26 ID:CivZ3qKS

氏ねなんて冗談にもならない。
他人にいう言葉じゃないよ。
親しい人ならなおさらだ

573 ：ともやめ1/3：2006/10/29(日) 22:58:46 ID:gRDl+eDp

友人AをFO成功できそうなので話させて下さい。

Aはジャンル内の同じグループ？のリーダー的存在。私達のグループは合同誌とか出してるオフ仲間。
私には相方Bがいるんだが、AのBに対するマンセーっぷりが尋常じゃない。
口を開けばBへの褒め言葉ばかりで正直疲れる。
B自身はすごく良い子でAの気持ちもわかるから、最初の頃はAや仲間と一緒にBを褒めてたんだが、あんまり安売りするようなことじゃないと思って控えるようにした。
AはそれからBへの持ち上げにいちいち私を引き合いに出すようになった。

574 ：ともやめ2/3：2006/10/29(日) 23:00:41 ID:gRDl+eDp

例えば、Bが凹んでいると「(私)よりはマシだよ」とか「(私)はダメだね。それに比べてBは可愛い」とか言ってくる。
打ち合わせのときもそんな雑談で話が進まない事もしばしば。

先日、合同誌の新メンバーの歓迎会をすることになった。(幹事はA)
このときもAは新メンバーを放ったらかしにしてBマンセー大会で仕切る気全くナシ。
しかも、片付けは結局私と新メンバーの子でほとんどやった。
さすがにどうかと思い、Aに注意したけど、Aは「新メンバーの子が良いって言ってるんだから良いじゃない」だそう。

575 ：ともやめ3/3：2006/10/29(日) 23:03:31 ID:gRDl+eDp

Aはそれ以外にも私の容姿やmixiの日記に厳しく口出ししてくるので、もにょが積もってた。
「(私)はもともとモサだから今更そんなことしても無駄pgr。それに引き替えBは(ry」など。

Bに相談しても「Aはそんな人じゃないよー」とわかってもらえないorz
最近はAとB二人で会ってるみたいだし、Bに会うときは漏れなくAも付いてくるから、Bとも距離を置いてます…。
近頃ではもうAの言葉が(そうでなかったとしても)全て悪意あるように思えてしまう＆Bとも仲たがいしたくないので、お互いのためにもFO中。

携帯から長々とｽﾏｿかった。

576 ：友やめ：2006/10/29(日) 23:23:48 ID:DM9ECxiA

>573-575

乙でした。
そして申し訳ないが、Ｂもちょっとイタイような気がするよ。
普通、新しく入ってきた人がいるような場で
他人が自分のマンセーしはじめたら
「場の空気が壊れるから止めて欲しい」
てたしなめないか？
何かそういうのを嬉々として受け入れてそうで、Ｂもアイタタな人な気がするよ。

577 ：tomoyame：2006/10/29(日) 23:28:57 ID:gF6z0FQL

>573
うわ、それ超乙・・・。
大好きなBの相方でいれる573がAは妬ましかったのかもね。
なんかAはシンデレラに出てくる継母のようだ。

相方ごと切り離すのは辛いと思うけど、
573は是非とももっといい友達を見つけてくれ。

578 ：友やめ：2006/10/30(月) 00:04:33 ID:n/M+THpd

>573

超乙。
どうにかしてＢに取り入りたいか、573を貶す材料にＢを使ってる感じだ
Ｂも自分自身が褒められてるからＡの性格の悪さを認識できないんだろうな

579 ：ともやめ：2006/10/30(月) 01:25:36 ID:PixsOLRG

みんな言ってるが、自分もＢをよくは思えないな。
相方が側で酷いこと言われてるのにその態度って…
言っちゃなんだが、人の立場でものが考えられない自己中な人だよ。

ＡＢ共にＦＯなりＣＯなりしていいと思う。
>573にはもっといい相方や友達がいるよ！

580 ：友やめ：2006/10/30(月) 01:51:49 ID:AfaYo/UW

>573
超乙。
そういう人達いたなあ。
二人の世界な会話に辟易して、もしくは遠慮して徐々に周りがFOしてくのを
「最近感想や書き込みが減ってるのは（標的になった人＝C）が
ジャンルの雰囲気を悪くしてるせい」と斜め上の解釈してるの聞いて
いやおまいら最近二人の世界形成してる上に
サイトは褒めあい乱舞で話しかけにくい雰囲気だし、
リアルでは他人への陰口多いから引かれてるだけだと軽く忠告してみたが

A「サイトでは陰口のことなんて滲ませてないからわかるわけない、
やっぱりCが私達の仲に嫉妬してふじこだからみんな書き込み遠慮ふじこ」
B「AがCの陰口言ってるの聞いて、私もそう思ってたから
言っていいんだと安心したの」

Aは根本的に話通じないし、Bはもう何かが壊れたんだろうと思い自分もFOした。
やはりというかFO後に私に対しても陰口始めたらしいが、
ひと月もしないうちに本人達言うところの雰囲気悪いジャンルを捨てて
移動していってくれたから、自ジャンルは変わりなく平和だったよ。

581 ：友やめ：2006/10/30(月) 08:17:27 ID:9j0FlP0s

高校時代の友人2人をそれで無くしたことがある。

大学、就職と時間が経つうちに、地元に残ってずっと一緒だった
AとBの「二人の世界」に誰も入れなくなってしまった、というか…
お互いにしかわからない会話、お互いにしか話しかけない2人。
二人だけの共通語で会話、二人だけでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ盛り上がる。
置いて行かれる私（ともう一人）は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝと聞いてるだけ。
なんとか話のきっかけを…と思っても
「○○がさ…」
「○○っていえばAちゃんさあ～」「Bがさ～ぎゃははー」
こっちからいくら話しかけても「2人の会話」に持って行かれて放置。

当然一緒にいても面白くないので、地元に戻ってもABには声をかけなくなった。
最初は私が嫌われたのか？と思ってたけど高校時代のｵﾀ仲間10数人の集まりの時も
同じく周囲無視で「2人の世界」を敢行しては周囲を( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとさせていたので
「ああ、仕様か」と諦めがついた。

風の噂でAとBが仲違いしたと聞いたけど、どうなったのかは知らん。

582 ：友やめ①：2006/10/30(月) 10:39:36 ID:aIuoSsUl

昨日中学からの友達ＡをCOした。

Ａには七年付き合ってた彼女Ｂがいたんだけど、最近ＢにもCOされたらしく「死にたい」と言っていた。

でもＡがＢと別れたのは去年の話で、今現在別の彼女Ｃがいます。
Ｃはもともと私の高校時代の友達で、ちょうどＡがＢと別れた時期に紹介しました。

それなのに、メールや電話をしてきたと思えば、「死にたい」「俺はあいつ(Ｂ)無しでどうしたらいい？」ばっかり…。

だったらＣはなんなんじゃい(ﾟдﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

でも本当に死なれるのは嫌なので、適当に励ましたりして相手してました。

でも私も常にヒマじゃないので、いつでも相手はできません。
Ａにもそう言ったのに、バイトの間電話に出ないだけで着信数10件以上とかザラでした。

さらに、私のサイト(健全･二次･字ﾒｲﾝ)の掲示板でへb(ry詩の展覧会開始。

お前mixiやってんだからそっちでやれよ(ﾟдﾟ#)ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ!!

今思えば、ＢがCOしたのもうなずけます。

これ以上励ましてるだけだと根本的な解決にならないし、Ｃが可哀想だと思って、
Ａのこういうとこ(私のサイトで詩の展覧会や、粘着的な電話)はよろしくないと注意しました。

続きます。

583 ：友やめ②：2006/10/30(月) 10:44:24 ID:aIuoSsUl

(続き)
これでＡも少しは考えを変えてくれると思いました。

そして私にも最近非ｵﾀの彼氏ができたので、Ａのことをしばらく忘れて楽しく過ごしていました。
先週初めて彼氏がうちに来ることになり、
mixiには「知り合いが泊まりに来るから、明日まで電話出れない。用事ある人はメールでお願い」
と書いておきました。

そして彼氏とゲームしてる最中に突然鳴る私の電話。
発信者はＡ。

mixi見てないのかな？と思い、用事だけ尋ねれば「特にない」と言うので、
「今電話できない、なんかあったらメールにして」と言って切りました。
またしばらくしてＡから電話が来ましたが、そこは無視しました。

次の日まで携帯を無視して、彼が帰ってから確認すると…

着信 32件
受信メール 24件

∑(￣口￣;)

メールのうち二件が友達からで、それを除けば全部Ａ。

続きます。

584 ：友やめ③：2006/10/30(月) 10:52:15 ID:aIuoSsUl

（続き）
メールの内容は、「なんで電話に出ないんだ」「今ヒマにしてんだろ」「俺の話より知り合いの方が大事なんか？」

あんたは私のなんなんだヽ(ﾟ▽､ﾟ)ノ
彼氏が来てたことをメールで返信したら、すぐに電話がきました。
出るなりいきなり…

「そんなことが俺の電話に出ない言い訳にはならないだろ？」

だからあんたは私のn(ryヽ(ﾟ▽､ﾟ)ノ
私には、24時間対応で愚痴話聞く義務なんてありません。呆れつつしばらく無言でいたら、

「…お前の電話料金を気にして俺からかけてやってんだぞ？」

そうじゃねぇだろヽ(ﾟ▽､ﾟ)ノ
あまりにも自分本位で頭きたので、「少しは私のことも考えろ」と言って切りました。

その後メールボムレベルの量のメールを受信しましたが、反省してる様子はありませんでした。
それどころか、Ａの頭の中では、
私の優先順位→Ａの話＞その他のもの全て
となっているようでした。

だからあんたh(ryヽ(ﾟ▽、ﾟ)ノ
Ｃには申し訳ないですが、これ以上Ａと関わるとロクなことが無さそうなのでCOしました。
本気で迷惑だったので、スッキリしました。

携帯から長々と失礼しました。

585 ：やめ：2006/10/30(月) 10:59:42 ID:trGwx0Dn

読みづらいからもういいよ。

586 ：ともやめ：2006/10/30(月) 11:06:40 ID:9IRvKYQl

>>582
うわぁ…本気でウザイなそいつ。
582のこと母親か何かと勘違いしてないか。切って正解だよ。
超乙。彼氏に心労を癒してもらってくれ。

587 ：友辞め：2006/10/30(月) 11:07:52 ID:sCY1MY7s

空気の読めなさはお互いいい勝負だったんじゃね？
あと顔文字ｷﾓｽ

588 ：ともやめ：2006/10/30(月) 11:50:24 ID:FH0ecHm9

>582
乙。超乙。
まじでうざいな、そいつ。彼氏より自分を優先させろって、582が彼氏に疑われても
どうでも良いんだろうな。それに、本当に氏にたい奴は何も言わない。
ＣＯして良かったね。典型的な、女の腐ったような男だよ。
Ｃも超逃げて欲しい。というか、Ｃにも注意しておいた方がいい気がするけどな。

589 ：ともやめ：2006/10/30(月) 11:55:16 ID:VlRg7Xg8

>>582
そいつキモいから気をつけて（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

590 ：やめ：2006/10/30(月) 11:59:15 ID:NZL6W0L9

>>587
空気読めてないか？
>>582には素直に乙と言えるけど。

591 ：友やめ：2006/10/30(月) 12:05:14 ID:Lx9S7DIP

>>590
2chでは使われない顔文字∑(￣口￣;)　を使ったり、
あとは顔文字連発、そして１行あけがかなりウザいと思った。
空気読めてないってのは、場（２ｃｈ）の空気を全く読めてないということでしょ。

ただ、内容を読むと>>582は本当に乙・・・っていうか、今後がちょっと怖い気もするから
充分身の回りに注意をしてほしいんだが・・・・。
それと同時に、もうちょっと空気読んだ方が良いよとも言いたい。
せっかくの書き込みが、見た目だけで厨っぽくなるのは気の毒だし。

592 ：ともやめ：2006/10/30(月) 12:39:56 ID:E4wm0SPA

COしたつっても、彼女と別れたウザ男Aに、５８２が友人Cを紹介したんだから
友人Cから悩み相談持ちかけられる事が、今後まだ有りそうだけど。

593 ：やめ：2006/10/30(月) 12:41:19 ID:sB015chm

Ａは実は漏前のことが大好きな最強のツンデレだったんだよ！！

…と言ってみる。

594 ：ともやめ：2006/10/30(月) 12:56:23 ID:3Bs6mlBl

Aが582に惚れてるようにしか見えない
Bがいなくて云々、とか言うのも私がいるじゃない、と言ってほしかったんじゃない？

595 ：ともやめ：2006/10/30(月) 13:45:14 ID:E4wm0SPA

「５８２は私の母になってくれるかも知れなかった女性だ！」
無理無理。

596 ：ともやめ：2006/10/30(月) 13:50:32 ID:onL/ZGlX

>>582乙
でも、Aが男なのか、俺女なのかはっきりさせて。

597 ：ともやめ：2006/10/30(月) 13:58:57 ID:L+RG19L6

COはいいけど、紹介したCに対してはちゃんと責任取る様にね。
本性知らなかったとはいえ紹介したのは582なんだから。
「あたしぃそんなのぉしらなはっはぁいんもぉんﾐｬﾊ☆」じゃ済まされないからね。

あと、無駄な行間と「だからあんたh(ryヽ(ﾟ▽、ﾟ)ノ」が激しくうざい。

598 ：ともやめ：2006/10/30(月) 14:10:53 ID:YuCzUhrM

うわああ、>>582乙。
断定できないけどその男ボダじゃない？
何から何まで被害の手口とそっくり。
COしたのは本当に正しい判断だよ。乙。
Cさんのことは、絶対に自分ひとりで助けないで、
Cさんのことを責めずに、境界性人格障害の可能性を
教えてあげるといいよ。本で調べてみるように勧めたり。
Aが実際ボダじゃなくても、「何かおかしい人」の存在と被害者を知るだけで
本当の意味で我に返って自信を取り戻して回復してくれると思う。
本当は582が手を打つ前にCさんも早く別れてくれるのが一番だけどね。
582とCさんが助かりますように(-人-)

599 ：ともやめ：2006/10/30(月) 14:13:19 ID:68Bs/aC9

>>597
３行目は余計じゃね。ちょっと言い過ぎ。
>>582の文は2ch慣れしてないくらいでそんな
文体じゃないだろ。

600 ：友やめ：2006/10/30(月) 14:18:14 ID:pQFKU+Tv

２慣れしてない＝他スレなら「半年ROMれ」って言われることだろ。
何擁護してんの。

○に数字の時点で読む気起きない。

601 ：ともやめ：2006/10/30(月) 14:42:59 ID:O9vagSda

>>595
通常の３倍早い人にあやまれｗ

602 ：ともやめ：2006/10/30(月) 14:50:37 ID:p3ciL3y2

そんなｶﾞﾁｶﾞﾁなﾙｰﾙ厨房板しか使ってないよ
厨板住人は煽りとか釣りとかすればいいと思ってるから困る

603 ：友やめ：2006/10/30(月) 15:46:27 ID:MtGsI+Z9

厨房板なんて行ったことないから知らね。
>>602は詳しいんだね。

まぁ、>>582は内容的には超乙。がんばって逃げてくれ。

604 ：友は遠くにありて(ry ◆yAsLbOC/EQ ：2006/10/30(月) 15:52:57 ID:QBbrg6dI

>>600
よその板でも一人か二人絡むくらいで終わるぞ。私も私も状態にはならない。この板くらいじゃないかな。
絡み…そうだ、後は絡みでやろう。

605 ：友やめ：2006/10/30(月) 18:00:02 ID:r3+RpM77

>>582
私も>>594と同じく、Aはあなたに気があるとしか思えない。
COしたなら安心だけど、暫く気を抜かないで頑張って逃げてね。

606 ：友やめ：2006/10/30(月) 21:37:08 ID:tfcp7nqS

2ｃｈ慣れしてない！とかﾌｧﾋﾞｮってる奴は2を神聖視しすぎなんだよ。
行間が！とか、2でこんな顔文字を使うなんて！許されない！とか、お前は2のルールブックか。
普通に友やめ話読みにきてるんで、ウザい添削ヤメレ

607 ：ともやめ：2006/10/30(月) 22:03:05 ID:F34SsYr+

もうあれだ、テンプレに入れとけよ
｢文体を住民好みにしておかないと内容を問わず叩かれたりするから注意｣とかさ

608 ：ヤメ：2006/10/30(月) 22:09:01 ID:YsmW8hQa

609 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/10/30(月) 22:22:28 ID:8e4u/cTQ

掲示板は文字で読むもんなんだから、読みづらい行間に文句くらいつくだろに

610 ：ともやめ：2006/10/30(月) 23:14:18 ID:m6hFhXCg

次

611 ：ともやめ：2006/10/31(火) 02:01:33 ID:R9A8Q3Q7

そろそろあの一言を言ってもいいか

>582のＡの人、乙

612 ：友やめ：2006/10/31(火) 02:51:28 ID:gg66fpmQ

友人がなり茶やなりきりメールにはまった
始めは萌え話やネタ話の延長みたいな感じで付き合ってたけど
だんだん回数も増えエロの度合いが上がり辛くなってきた
マスコット付きのメールソフトを勧められ受けの名前を付けろと言われた
そしたら友人宅の攻めの名前のマスコットが毎日伝言を持って来た
内容も「愛してるぜ、受け」とかSSの中のエロ台詞とか
無理だと思ったし、茶やメールもなりきりの場合エロというよりほぼセクースになってて
やんわり断ってたのをはっきりともう限界、無理だと言った
友達なら嗜好の違いを分かってくれるかと思ったんだけど
話した途端舌打ちするような勢いで腐女子のくせにｶﾏﾄﾄぶってｳｻﾞｲとか
そういやあんたｺｽもやらないし話しもﾂﾏﾝﾅｲよ
みたいにいろんなことを持ち出してボコボコに言われた
しかもそこまで突き放しときながら、これからはあんた抜きでやるからイイよと
私のサイトのアカで借りてる茶を使って毎日のように誰かとしてた
COしたんだかされたんだか…されたんだろうけどもういいや…と思い
友やめメールして茶も閉じるって言ったらふじこられた
友人にそんな態度ヒドイ！ケチ臭い！ってヒドイのはどっちだよ…疲れた…さよならorz

613 ：友やめ：2006/10/31(火) 05:50:11 ID:OPO4vyjA

>612
乙。
無料レンタルチャットなんかいくらでもあるのにな。
そんなにヤりたきゃ、テメェで借りろと言ってやれ。

614 ：ともやめ：2006/10/31(火) 10:18:49 ID:A5qPxpkq

>612乙。
うわ…何だそいつ。訳分からん。
そこまで突き放しといて、友人にそんな態度～と言える図々しさは凄いな。
というか、普通違う茶借りると思うけどな。気まずくて。

615 ：やめ：2006/10/31(火) 12:54:14 ID:Y45bi6Yb

その茶室ｱｶｳﾝﾄ取り直して破棄したほうがいいんじゃないか？
新しいの借りなおした上で入室禁止だ。

616 ：友やめ：2006/10/31(火) 18:20:52 ID:gg66fpmQ

その旨も一緒にメールしたらメルアドが親のだから借りられないだの
無料レンタルなのにあんたに追い出す権利あんの？だの大騒ぎされました
言ってる意味が理解できない…こんな人じゃなかったのに…
私がお金払って借りてるレン鯖の付属サービスで広告無しなのに無料て言われても…orz
新しいの作ったらまた行くからとか平気で言うから怖いし面倒だしで
つい放置してましたが、ブクマの人に見られたら嫌だしとりあえず潰して来ました
しばらくチャットする気にならないからコンテンツも休止でいいやと新しいのも作らず
メールも電話も拒否してたらさっきから拍手※来まくり
絵板行くぞとか言ってるんでそちらも一時外して来ました
こないだまで付き合ってた友人と同一人物と思えない態度に参ってます
他の閲覧者から分かるような物は外して来たので拍手にしばらく耐えて頑張ります
ありがとうございました

617 ：ともやめ：2006/10/31(火) 18:43:07 ID:A5qPxpkq

>616
やはり粘着に変貌したか。
友達って言うより便利な交流ツールの一つだったんだな…。

アク禁と着信拒否して良いと思う。

618 ：やめ：2006/10/31(火) 18:45:33 ID:GUu00IYH

>>616
放置するんじゃなくて
一度メールでちゃんと今までの自分の気持ちや
チャットの事やもう付き合いたくない事をきっちり送っといた方がよくない？

面倒かも知れんけど、筋を通す意味で。

619 ：友やめ：2006/10/31(火) 19:09:42 ID:gg66fpmQ

すみません分かりにくい文だったでしょうか
会って直接なり茶などに対する気持ちを正直に話したらキレていろんな事言われました
その後のメールなどでも相変わらずの態度、さらに私の茶を私抜きで頻繁に占拠
友人の態度からCOなのかと思い、こちらから改めてのCOメールと茶の閉鎖通告
それにさらにふじこられたのでまた何度かやり取り、らちが開かず最後通告
やや置いてから茶閉鎖、着信拒否→サイト拍手から嵐ほのめかし※
という流れです…この上でさらにどのようにメールしたらいいのか
正直混乱している事もあり思いつきません…何か案があれば教えて下さい

620 ：ともやめ：2006/10/31(火) 19:20:36 ID:FHODomtq

>619
悪いが、ふじこる度に相手してたら図に乗って余計にパワーアップするぞ。
一度さっくりCOメール送ったんだったら、以後は一切相手しない。
ただし受信したメールはとっておく。
拍手もNG指定とか解析ついてるものに変更してさっくり拒否。
相手にするな。これが一番。
更にｱﾌｫなことやるようになったら、遠慮なく24な。

621 ：友やめ：2006/10/31(火) 19:24:24 ID:WI2DQ9l8

>619
そういう相手は返事をする度に、その返事の中で自分に都合良く取れる箇所だけを
抜き出して、あーだこーだと文句をつけてくるだけ。
うまい返事をして納得してもらおうと思っても無理。
COメール送信済ならスルーでよいとおも。
どうしても返事するのなら「以前お伝えしたとおりです」みたいな一言メールを
機械的に自動返信でいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

622 ：友やめ：2006/10/31(火) 19:35:07 ID:gg66fpmQ

いろいろとアドバイスありがとうございました
サイトや拍手の拒否は私含め数人と全く同じ超大手バイダできついですが
拍手を外すのは嫌なのでログなどの保存はしながらしばらく耐えます
メールなどでは今後も一切返信しないことにします
少し冷静になってきました。お邪魔になるのでこれで消えますが本当にありがとうございました

623 ：やめた：2006/10/31(火) 22:00:01 ID:qgWg3vHN

乙。ほんとに乙。
ログが目に触れる間は気が重いだろうが、がんがれ。
これからいい友達と楽しい付き合いができるよう祈ってるよﾉｼ

624 ：やめ：2006/11/01(水) 12:51:30 ID:F7QFF0A6

新しいのは管理人権限で入室不可設定して、それﾌﾟﾗｽｱｸ禁だな。
ﾛｸﾞは全消しだ。
あと、入られても蹴りだせるやつ探してきたほうがいいかも。

625 ：ともやめ：2006/11/01(水) 13:17:21 ID:NaUcgPfY

アク禁は無理でしょう

626 ：友やめ ◆UJuHP6R9q6 ：2006/11/01(水) 20:22:34 ID:bamh4oJu

612はレス読んでると冷静だし自分の意思もしっかり持ってて言うべきことは
はっきり言うタイプだから、その相手は612にエロ厨認定されてプゲラされてる
と思って頭に血がのぼってる状態な感じだな。
恥ずかしくてなんか反論しようにもコスしないとか関係ないことしか
思い浮かばなくて、しかもそれをあっさりかわされるもんだから
プライドズタズタでエスカレート。なんかそんな哀れな感じがする。
(相手援護じゃないよ)

627 ：ともやめ：2006/11/02(木) 02:52:27 ID:M09ObJ8o

>>621
今正にそんな友達を相手にしていて困っていたから凄い納得出来た…
そうか、自分の都合のいい所しか取らないんだ…だからこっちが答えて欲しい
事に一つも答えてくれないんだ…>>619へのﾚｽなのに横から申し訳ない。

628 ：CO中1/2：2006/11/02(木) 11:47:51 ID:FDMiLWPr

仲間内全員からCOされているA。
それでもまだ完全に切れられない事情が多々あり、鬱屈が溜まってしまったので吐き出させて下さい。

Aの悪行の数々…下記に箇条書きにしてみました。

1・自分が言いだしっぺのオンリー開催を途中で放り出して自分は新ジャンルにてご活躍。
それによって仲間全員がオンリー開催の尻拭いをさせられた。
本人の反省は全く無し。仲間に感謝の言葉もなく、いかに自分が色々「してあげた」かとか、
「自分がいなかったらこれだけのオンリーは出来なかった」とか、どれだけの金銭的負担を
負ったかを自慢げに吹聴。(金銭的な負担は仲間全員が多かれ少なかれ負っている)

2・新ジャンルにて活躍する為、仲間内の字書きさん(仮にBさんとする)トコの絵師を引き抜き。
その際、仲間内にBさんの悪口を言いまくり、絵師さんがどれだけ酷い扱いを受けているか、
あること無いこと言いふらし、仲間内の輪を大いにかき乱した。

3・とにかく人によって言う事をコロコロと変える。もちろんその大半が自分に都合の良い嘘。

4・Aが経理を担当していた合同誌２冊の清算をしない。全員から糾弾されても華麗にスルー。
(後日１冊分だけ何の前触れもなく振込みしてきた。しかしながら明細は一切出ず)

629 ：CO中2/2：2006/11/02(木) 11:48:23 ID:FDMiLWPr

5・合同誌の預かり分や、書店・通販・イベントの売り上げ報告を一切しない。どれだけ突き上げても無視。
それどころか突然「書店から在庫が戻って来た。今後のイベントで販売する」と言って皆を驚愕させる。
信じられない事に書店戻りの在庫が１種類につき数十冊から百冊近く戻って来たとか言う。
古いものはすでに発行から５年以上経っている。そんなに長い間、書店に置けるわけがないのに、
｢自分が納品送料も棚代も負担していたのに」とか言って皆からの疑問追求に逆ギレ。
もちろんそんな古い本が今更売れるはずがない。
そうしたら「私以外の全員の原稿内容が悪かったせいだ」と責任転嫁。

6・あまりに酷い行いに一度全員で話し合いを…と思って、とあるイベントを指定したのだが、
「病気」により不参加。
その後は何食わぬ顔でイベントへ参加して来ている。もちろん仲間の誰にも話し掛けないし、
私たちも顔を見るのも嫌になっていて無視。

7・今現在、私たちへの明確な回答も一切寄越さず、新ジャンルで精力的にご活躍。

…とまぁ、こんな感じです。わかりにくくてｽﾏｿ。
CO出来ない理由はとにかく清算関係が手付かずなので。
さっさと縁を切りたいと思って一度こちらから概算で清算内容を出してメールしたのだが、
それに異議を唱えてそのままスルー。もういい加減にして下さい…。

ちなみにAの未清算金額は50ﾏｿ(概算)ほど。
それだけの金額を着服しておいて、のうのうとイベントに出て来る神経を疑う。
こんな人とどうして10年も付き合っていたのか…orz

630 ：やめ：2006/11/02(木) 12:15:32 ID:DfpAsZgI

何で未清算金額がそんなに…。
どうしてそんな相手に経理任せたのか判らんが、
そんな多額なら訴えるからって言ってもいいんじゃね？

631 ：ともやめ：2006/11/02(木) 12:31:50 ID:dRM4DOc0

それ、もう訴えられるレベルじゃないか。
勉強代ですむ金額でもないし。
出るとこ出ないと、確実にうやむやで終わると思うよ。

632 ：ともやめ：2006/11/02(木) 12:45:44 ID:zWVVeX8m

まあ、うやむやになるだろうね。
全部で50万なら、仲間内で頭割りにすれば一人頭はもっと少ないと思うし。
そういう気持ち悪い人と付き会い続けるくらいなら、
10万20万ならもう無かったことにするな、自分なら。
一度に大金出した訳じゃなく、10年の間にずるずる出て行ったお金のようだし。
仲間内にもそういう意見の人がいて足並み揃ってないから
Ａがのうのうとしてるんじゃない？

633 ： ◆nVz22A1jjQ ：2006/11/02(木) 12:47:04 ID:AlXzYZCx

>628
乙。
裁判を考慮した方がいい。
そこまでするのはちょっと・・と思うなら
お金の事をすっぱり忘れてＣＯすることをお薦めする。
Ａのような人種から清算を求めるのは
とても精神力を削られるし大変な思いをするうえ
結局解決せずに終わることが多いんだ。
裁判かＣＯか、どちらかしかない。

634 ：ともやめ：2006/11/02(木) 13:03:02 ID:TtwDD+rd

訴える前に、誰か第三者を通して内容証明郵便の一つでも出してみれば？
多分、いろいろやっているんだろうけどさ、仲間全員Ａに舐められてる状態だから
第三者が間に入れば、少しは態度を改めるかもよ。

635 ：ハイ止め止め!：2006/11/02(木) 13:05:11 ID:RInDxztH

一度弁護士さんに協力してもらって、連名で内容証明だけでも
出してみてはどうだろうか。
これだけでもビビる奴はビビるし(権力に弱いタイプなら特に)ね。

636 ：友やめ：2006/11/02(木) 13:06:22 ID:bfmWHdnX

仲間内で思い出せる限りのことや、残っていれば証拠などを控えて
(たとえばメールをプリントアウトするとか)

>>634の言うように内容証明郵便で通告して、それでもスルーするようなら出るとこ出たほうがいいと思う

637 ：とも止め：2006/11/02(木) 15:22:22 ID:wMnC16RK

>628
６，７年前に全く同じような状況になったことがある。
その時に自分が取った行動。参考までに。

メールで連絡、メールソフトによっては意味はないが開封確認つきのメール送信、
期限を切ってこれ以降連絡ないならコチラにも考えがある的なメールを送信。

期日までに連絡がなかったので内容証明郵便発送。
最初はヘコヘコお伺いを立てるようなメールが来て会う約束は取り付けたが、
内容証明自体に法的な効果がないとわかると「同人のことで、それもこんなちょっとの
金額で訴えるとか脅してくるなんて最低！嫌がらせ！名誉毀損！お前の両親に伝えるし、
嫌がらせ、いいがかりで訴え返してやる！！」と逆ギレふじこ。
話にならなかった。

で、サークル全員で話し合った結果、金額は兎も角態度（踏み倒し着服当たり前で、
こっちを悪者にして逃げようという姿勢）が許せない、こっちは仲間だと思って信頼して
任せてたのに…ということ、更に彼女自身も痛い目見ないとわからんだろうということで、
出る所に出ようとなり、仲間うちのＡさんの親戚の弁護士さんに依頼してみた。

638 ：とも止め：2006/11/02(木) 15:22:57 ID:wMnC16RK

出せる限りの明細とかメールとか手紙とかそういったものを弁護士さんに渡した。
まあ裁判にならないに越したことはないんじゃないかと思ったらしい弁護士さんは、
相手に連絡してアポとって直接話をすることにしたらしい。
会った時は「弁護士騙るのって犯罪なんですよ！！」と食って掛かられたらしいが、
本物だとわかるやいなや平謝り。メンバー全員に謝罪メール、手紙「訴えないで」
「裁判だけは勘弁して」「何年かかっても返すから」
既に彼女への信頼は全員地の底まで失墜していたので、
その弁護士さん立合いのもとで念書のようなものを書かせて、破ったら即訴える、と
約束を取り付けた。

うちの場合は、メンバー全員分併せて百マソ近かったんで（人数書くと身バレしそうなんで
金額だけ）全員が本気で怒ったんだよね。
何年も細々と活動してきた中でちょっとづつではあったけど、総額を纏めたのを見て、
「こんなに騙されてたんだ…！」と。
金額云々より自分のしてることを判らせてやった方がいい、という意味を含めて
ちゃんと対応するのをお勧めします。

639 ：628：2006/11/02(木) 17:03:11 ID:FDMiLWPr

628です。
皆さん、色々レス有難うございますm(_ _)m

内容証明郵便はAがイベント欠席後に一度連名で出しています。
内容証明を出してから、こちらからのメールには一切返信しなくなりました。
このままAは自分からFOするつもりのようです。

実際>>632さんの言うとおり、仲間内でも足並みが揃っていません。
全員Aとは10年以上の付き合いがあり、今回の件で幻滅・軽蔑してしまって
「お金は諦める。Aとはもう縁を切りたい」と言っている人もいます。

だけど漏れはAの生活ぶりを長年間近で見て来た事もあり、
もしかして合同誌の売り上げをブランド物購入につぎ込んでいたり、
派手な生活を維持するのに使っていたりしていたのではないかと思い、
どうしてもCO出来ません。
また、全員の気持ちを踏みにじってのうのうとしているのを見ると、
とても許せない気持ちで一杯です。

>>633さんの言うとおり、こういう人種と戦うのはとても精神的ダメージが大きい。
特に長年仲良く付き合って来ただけに、こちらもまさか…と言う思いがあり過ぎて
今は自分も潔くCOすべきかと悩んでいる最中です。

>>637さんの経験談、大変参考になりました。
今後は弁護士を立てて話し合いしていく方向で皆に言ってみます。

ちなみにAは他の友人の合同誌の販売金も着服中。
こちらも友人がいくら返品・返金・販売中止を要求してもスルー。
他にも色々と小銭が溜まってて、最初は軽く百ﾏｿいっていた。
その中で１番額の大きかった分だけ清算して後は無かった事にするつもりかと。

640 ：やめ：2006/11/02(木) 17:13:20 ID:HywkppB2

メンヘラ粘着のAをFO中。

同ジャンルのAとはネットで知りあったが
いつの間にかなんちゃってﾚﾂﾞのような間柄に。
しばらくの間は自分も楽しかったが萌えﾂﾎﾞの違いや生活パターンなどの違いにより
覚めてきてた。

しかしAはおとなしくなる様子はなく、萌え話の回数も減り
「（私）の彼氏にも他に付き合いのある友人にも嫉妬しちゃう」
「私、好きになったらどこまでも行っちゃうタイプなの」
「（私）に会いたい、行っちゃおうかな」
（私の家は飛行機が必要なレベルで遠い）
「こんなこと話せるのはあなただけなの」
（Aにも付き合いの長い彼氏や友人がいるはずですが？）
「ODしちゃった…」（ﾘｽｶ歴もある）
「あなただけが私を苦しみから救ってくれる気がする」

などといったメールをもらったため怖くなり
「ちょっと怖いから距離を置かせてくれ」と連絡。
「私、ﾎﾞｰﾀﾞｰかも…でも変わらずに付き合ってくれ」との返事が。

ﾒﾝﾍﾙ直してから出直してきてくれ、頼むから。ついでに痩せて来てくれると嬉しい。

641 ：ともやめ：2006/11/02(木) 17:26:26 ID:zpqg0jy7

>639乙。
何を言えばいいかわからないが、とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ
簡単に諦めきれるような金額じゃないよ…

642 ：友やめ：2006/11/02(木) 18:35:33 ID:1TSiIiFD

639乙
裁判沙汰になるようなことをしたり、係争中ってミケや都市に出れないと聞いたことがある
まさしくこの場合、同人誌関連での着服だから当てはまるような気がする
もし来年の夏に申し込む時には、被害に遭われた方々に
「こういう方法があるのだけど」と根回し、よければ協力してもらった上で
そのｻｸﾙ名とトラブルを、経緯コミで明記したほうが良さげだ
移動したとしても他ジャンルで同じ騒ぎを起こしかねない

643 ：友やめ：2006/11/02(木) 19:00:35 ID:Gx0BAJ73

639ほどではないが似たようなのが知人にいた。

当時無職だったのを理由に合同誌の印刷代を自分以外のメンバーに全額払わせ、
自分が書店委託なりイベント売りした売り上げは全部自分のものにしていた。
仲間内では彼女が一番名前が通っていたので
売り上げもそれなりになっていたはずだがそこから印刷代を出すこともなかった。

そのほかの細かいことも重なって自分はさっさと見切りをつけてしまったが、
最近共通の知人から聞いた話だと、イベントで知り合った一回りも年下の人間に
合同誌の印刷代を支払わせ（勿論売り上げは自分の懐）
遠征時の足をやらせて宿泊代食事代金を支払わず、そこで周囲から一斉にCOされたらしい。

30過ぎてんのになあ。
こういう人間はとことん痛い目みないと懲りるということをしない。

644 ：友やめ：2006/11/02(木) 20:33:52 ID:Tn/Vvu63

そういう人間って、どんな目に合っても同じ事繰り返すよ。

645 ：友やめ：2006/11/02(木) 23:59:22 ID:vOggmvaa

世の中よくできたもので、そういう人間の周りには
搾取される人間も存在するんだよな。
いや、搾取できそうな相手を嗅ぎつけてくるのか？

とにかく639乙。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

646 ：友やめ：2006/11/03(金) 00:32:25 ID:xVJIlN5m

>>645
そういう人は誰に対しても搾取しようと試みるけど
・搾取されない人は搾取されそうになったらその人から離れるからあまり問題なし
・搾取される人は搾取されてからその人から離れるから問題勃発
なんだと思う。

どちらにせよ639も643もみんな乙。

647 ：友やめ：2006/11/03(金) 06:38:05 ID:AQcja+pX

>そこで周囲から一斉にCOされたらしい。

これも本人にとっては嬉しいだろうね。結局お金払わずに済んだのなら。
絵や小説の上手い人なら人間的にはアレでも、同人的にはすぐ次の友人（寄生先）が見つかる。
確信犯だと思うので、639を含めキッチリ取り立てて痛い目にあわせてやってﾎｽｨ

648 ：友やめ：2006/11/03(金) 21:14:26 ID:WOU43wxP

>647
そういうこと軽がるしく言うなよ。
実際厨とやりあうのってすごく時間と金と自分の浪費だぞ。

自分は一度弁護士に相談したことがあって（和解、返金済）
そのことで何度か厨被害で困っている人に相談されるんだけど、
お金と自分とどっちが大事か聞いて、金は諦めて全力ＣＯを進めるよ。
自分だって二度とやりたくない。

649 ：友やめ：2006/11/04(土) 05:51:02 ID:n8seQkQf

>>648
でも本当の事だぞ。
労力使うのは痛いほど分かるが、こういう奴に限って寄生先はすぐ見つかる。

650 ：友やめ：2006/11/04(土) 06:44:01 ID:NN4ul0iX

諦めるかどうかは金額によるかもな
2~3万だったら諦めてCOした方がいいが、数十万単位だったら
単なる泣き寝入りでそれこそ相手の思うつぼ

651 ：友：2006/11/04(土) 11:44:20 ID:m3wOptwP

付き合いの長さとか相手の事情を知ってるからこそ可哀想になって金を出してしまう人っているよね
信頼してたから『まさかこの人がこんな事する人だったなんて』と後でなったりする

どんなに長年の信頼が有ってもやっぱ金の切目が縁の切目(´A`)
だから自分はそれでも金を貸したり出す時は捨てるつもりで出してる

相手がふじこったら「絶対無いとは思うけど万が一だよ、万が一ね？金銭問題でアンタと友達やめる事になったら嫌だから」と釘を刺しておく
それでも「でもぉ…」と渋るヤツは人格を疑っておく

お金を出してしまった人を責めてる訳じゃないけど、こういう考えも有るって余談でｽﾏｿ

652 ：ともやめ：2006/11/04(土) 13:31:32 ID:Vr24kgr2

>649
tu-ka痛めつけてやりたいとか思い知らせてやりたいとか、
そう言うこと考えるのは若いうちか当事者じゃないときだけだって。
次に同じ事しようが被害者が出ようが、
自分に関係ないところでやってくれればそれでいいよ…。

653 ：友やめ：2006/11/04(土) 14:20:00 ID:DT3gFlmb

>痛めつけてやりたいとか思い知らせてやりたいとか、
>そう言うこと考えるのは若いうちか当事者じゃないときだけだって。

652が疲れて凹んでるのは分かるんだけど
犯罪被害者の会とか、次にまた同じ被害が出ないために戦う人もいるわけで。
厨は好き勝手にさせて放置、それが大人の賢いやり方
当事者じゃない人には所詮わからないの…みたいな被害者の上から目線ﾓﾆｮる。

金額や相手の対応によって、水に流すか出るトコ出るか決めるといいとｵﾓ

654 ：ともやめ：2006/11/04(土) 14:26:02 ID:WSioGWYS

まあ、どうするかを決めるのは>639だよね。
たしかに、戦うのは疲れるし辛いし、かといって大金を踏み倒されたまま、
COしたつもりでも実際は搾取されて逃げられるというのはすごく嫌だろうと思う。

相手が懲りるか懲りないか別として、踏み倒された金だけでも取り戻せたらいいね…。

655 ：友：2006/11/04(土) 17:45:36 ID:ywfhW4f/

うむ、まとまったな

最近、友人がしっこ臭いぜ

656 ：友ヤメ：2006/11/04(土) 17:48:09 ID:USHWsXzR

次ドゾ↓↓↓↓↓↓↓

657 ：友やめ：2006/11/04(土) 18:59:53 ID:BuNqT0Ls

>>655
教えてやれば
風呂はいってないでしっこ臭いのは言語道断だが、
清潔にしてるのにしっこ臭いのは腎臓が悪い可能性がある
腎臓で処理しきれない老廃物が汗として排出＝しっこ臭い

658 ：ともやめ：2006/11/04(土) 20:29:02 ID:7MGKv/Ps

同じく腎臓系をやられると息がうんこ臭くなるときいた
恐ろしい

659 ：('A`)：2006/11/04(土) 20:49:12 ID:dLJb7WOj

じゃあ漏れ腎臓やられてるのか？
近いうちに病院行かなきゃ

660 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/11/04(土) 20:50:41 ID:8TLOrWmp

うんこの臭いって胆嚢の分泌液の臭いじゃなかったっけ？
とりあえず659は内科に行った方がいいと思う。
腸閉塞でもうんこ臭いと聞いたことが有る。

661 ：ともやめ：2006/11/04(土) 21:41:46 ID:H/+WeW+S

便秘で貯め込んでると、口臭がうんこ臭くなるよ。
何にせよ病院には行った方がいいかと。

662 ：659：2006/11/04(土) 23:33:22 ID:dLJb7WOj

とりあえず便秘じゃないのと
ちゃんと風呂に入ってることだけ弁明させてもらいたい

663 ：やめ：2006/11/05(日) 00:28:37 ID:uf0Z/Xhb

>662
だったらなおさら病院に行った方がいいな。

まあ、病気じゃなくて、ただ単に息が臭いだけならいいんだが……。
それはそれで大変だけど。

664 ：友やめ：2006/11/05(日) 00:52:25 ID:HJHYhWlc

>>662
胃の弱い人がコーヒー飲んでもそういう口臭になるらしいよ。
胃が悪いんでね？
あんま無理すんなよー

665 ：友やめ：2006/11/05(日) 01:04:00 ID:MrfUcGct

鼻炎や蓄膿症の人も息が臭くなるよ。
鼻炎っぽい知人が居たけど、かなり口臭が酷かった。

666 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/11/05(日) 01:18:12 ID:M5VVSQ8e

あれは口臭というか鼻に溜まって黴菌湧いてる鼻水の臭いだからなあ。
ただの歯槽膿漏でも後が厄介だし、
歯科、耳鼻咽喉科、内科と調べて異常がないと分かればいいんでね？

667 ：やめ：2006/11/05(日) 02:06:14 ID:JFmT+pDy

そろそろみんなスレタイ見直したほうがいいと思うんだ。

668 ：友やめ：2006/11/05(日) 02:34:46 ID:gQjUMfDY

面倒見のいい奴多いな。

669 ：友やめ：2006/11/05(日) 10:53:24 ID:RBHvGMWH

だからこのスレに集まっちゃうんだろうな。

670 ：友：2006/11/05(日) 11:18:57 ID:LtYkzzDr

汝の隣人を愛せよ精神

671 ：ともやめ：2006/11/05(日) 11:46:25 ID:D/gmVEBO

次の報告待ち

672 ：友やめ：2006/11/05(日) 13:26:45 ID:PdbqRZuY

んじゃ小豚だけど。
口臭で思い出した元オフ友。ﾘｱ時代に地方ｲﾍﾞで相方繋がりで
知り合った人。年上だったので多少遠慮してたのもあるけど、ﾘｱ時代に
ちゃんと注意してたらここまで痛くならなかったのかなあと反省もしてます。

ﾘｱ時代
・萌話の途中興奮すると相手をツネる。皮一枚でツネるからマジイタイ。
本気で痛がるそぶりを見せると「ｺﾞﾒﾝ」とは言うものの、「これがｱﾀｼの
親愛の情の示し方だから」と言い訳するだけで改めない。
・口臭が生ゴミ。

大学生時代
・大学のｻｰｸﾙの先輩とのｾｸﾛｽ自慢。昨日何回やって何回ｲｯﾀとか。
えぐすぎてｷﾓｲというと「きもくない。だって先輩、ｺﾝﾄﾞｰさん二枚重ねに
してくれるしっ！」　意味わからん。

卒業後
・元友から数年遅れて社会人となったが、その途端「会社のﾋﾄを紹介して！」と
しつこく連絡がくるようになった。（元友はフリーター）
ﾀｲﾐﾝｸﾞよく会社の先輩から「合コンしたい」と言われたので元友、別の友と
３対３で合コンとなったが、アフロヘアー（当日美容院で合コン用に
パーマかけてきたそうだ）で登場。まるでアダモちゃん。全員ドン引き。

最近
・「ｱﾀｼ、皇族と結婚する！」と宣言。　ネタのようですが、至って本人本気です。
最近降嫁されたやんごとなき方がオタクという2ch話を見て、オタクでお姫様に
なれるという環境が気に入ったのだそうです。

そんな元友、四捨五入で四十路です。
全力でFOさせていただきました。

673 ：友達は大事に ◆yAsLbOC/EQ ：2006/11/05(日) 13:53:57 ID:MzUwSdAn

>>672
乙。年上なら注意し辛かろう、しかたないよ。
でもアフロとかやんごとなき方の嫁とかﾜﾛﾀｗ近くで聞かされたらたまったもんじゃないとは思うが。

674 ：友やめ：2006/11/05(日) 14:11:50 ID:YGH6iC0u

今、男で独身の皇族って二人しかいないのにな…
しかも一人は生後二ヶ月ｗ

いや、突っ込むべき所はそこだけじゃないが。

675 ：やめ：2006/11/05(日) 15:12:33 ID:uO09prx3

なんで気合い入れた結果がアフロなんだろ
それともパーマがなんか間違っちゃったんだろうか？不思議だ…
乙

676 ：ともやめ：2006/11/05(日) 15:44:56 ID:ullrHC0t

>>672
誰だかの「２枚でどうだ」つー歌を思い出した。ﾄｼﾊﾞﾚﾙﾅ
重ねると鈍くなるんで早い人にはいいらしいが、摩擦で破けやすくなるから
危険だて。

四捨五入で四十路なら、多分更正難しいよ。
ＦＯして正解だとおも。

677 ：友やめ：2006/11/05(日) 16:04:53 ID:php1vMtU

>二枚重ね
その行動について男がなんて理由を言ったか分からんが
普通は「何が何でも妊娠だけは避けたい」と
思ってるのが正解かじゃないかと思うんだが

678 ：友：2006/11/05(日) 20:49:20 ID:8NW39T/y

>>677
普通はそれが正解ってのも凄い考え方だな。
ｺﾞﾑ着用の一般的な目的は避妊と病気の感染予防だと思うが。
ｺﾞﾑつける＝男の責任回避
じゃないぞ？お互いのためにつけるんだぞ？
まさかｺﾞﾑつけないのは愛がある証拠！なんて思ってないよな？ｗ

679 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/11/05(日) 20:57:32 ID:GGtfERpg

突っ込みどころは色々ある。そもそも2枚てｗｗｗ

だが、結局は痛い女と痛い男のお似合いカポなだけだった訳で

680 ：友やめ：2006/11/05(日) 21:54:53 ID:php1vMtU

>678
勿論普通はそうだけど、それなら１枚で十分じゃないのか？って話。
そうでなければ２枚付ける意味が本気で分からんのだが

681 ：友：2006/11/05(日) 22:09:48 ID:rzTlVUM6

二枚つけることによって感覚が鈍り長持ちするという説が。
ただ、ゴムは単体なら強いけどそれ同士が擦れると破けやすいらしいので
性病や妊娠防止にはかえって逆効果。

682 ：友やめ：2006/11/05(日) 22:17:36 ID:op7hsi0/

そろそろｽﾚ違いですよ

683 ：友：2006/11/05(日) 22:33:02 ID:8NW39T/y

>>680
二枚つけるのは破けにくいとか、長持ちとかって俗説を信じてるからだろう。
ｺﾞﾑ使う以上、妊娠避けたいのは当たり前じゃない。
それを「何が何でも」ってわざわざ強調する必要あるのか？
二枚なら責任取る気ない。ってことになるのか？

684 ：友やめ：2006/11/06(月) 02:02:01 ID:ZdGDEj7d

同人板名物
【これだけはいわせてループ】

685 ：ともやめ：2006/11/06(月) 02:02:20 ID:/+IrY64t

四捨五入して四十路の女が大学時代の話ですよ。

なんとなく口臭が生ゴミっていうのが
長年の付き合いの中では結構キツいポイント。

686 ：友やめ：2006/11/06(月) 02:22:01 ID:ceRgvYjb

次の友やめﾄﾞｿﾞｰ

687 ：友やめ：2006/11/06(月) 13:09:45 ID:Fuvjpf57

向こうからうちのサイトにリンク貼ってくれて
イベで挨拶に来てくれて仲良くなった人とFOすることにした。

明るいし面白いしイベントで会うと楽しいと思う人だけど、ある日
「もうあなたのことは身内と思ってるから」と言った途端に
会話の9割がジャンルのヲチスレのことばかりになった。
過去に何度か彼女自身がヲチスレで叩かれたこともあるんだけど
それはもう1年以上前の話。なのに会うたびに同じ話を何度も繰り返す。
イベントの最中は「○○タンだ！」「××タンだ！」と＄ネーム連呼して
「＄ヲチしてくるね」とすごく楽しそうな顔で出ていく。
そしてイベ後は、会場を一歩出た瞬間から携帯で2にアクセス
食事やお茶の間もずーっと携帯を手放さない。
1対1の時ならまだいいんだけど、私の別ジャンルの友人たちと食事している最中に
何の脈絡もなく「私2で叩かれたことあるんですよね」と語りだして
私の友人たちが全員微妙な顔をしているのに気づかず被害者語り。
しかも、そこまでしておきながら
「私は2を見てなくていつも2を見てる××さんが書かれてることを教えてくれるんですよ～」と
白々しい嘘をつき、さらに2で叩かれたｱﾃｸｼ可哀想語りの時は
明らかに自分に非がある話題（時限やぼった栗）は絶対に喋らない。
「私は何もしてないのに容姿叩きされた」と白々しい。
しかも「もうその話は聞き飽きた」と言った人は露骨に嫌う。
その子が常につるんでいるお友達はやはり会話の9割がヲチスレのことしかなくて
人を叩くことで絆を深めている、女の醜さの塊みたいなグループになっている。
今では一緒にいるとストレスを感じるようになってきたので
もうイベ後に一緒に食事いったりするのは辞めようと思う
今度のイベで一緒に前泊しないかと連絡きたけど断ってすっきりした
もう二度と、白々しい被害者語と＄叩きを聞きたくなかったんだ

688 ： ◆yAsLbOC/EQ ：2006/11/06(月) 14:35:00 ID:2n+HbcrV

>>687
乙。切っとけそんな奴。
しかし仲良くなった途端にヲチをカミングアウトする人間の話多いな。何でしようという気になるんだろう？
「変なことしたらあなたもヲチしちゃうから」って脅しなのか、単にヲチャな自分に酔ってるだけなのか。

689 ：やめ：2006/11/06(月) 15:00:35 ID:3ce5j6V5

FOしたとたん、>687の事をヲチャまたはスパイ扱いするに
このカシオミニを（ry

690 ：友やめ：2006/11/06(月) 17:00:54 ID:wxCIKTyM

>>689
漆原教授乙

691 ：やめさせてもらう：2006/11/06(月) 18:09:25 ID:certP0Bo

あったまきた
自分で締切りだのイベント参加予定だの組み込んどいて、忙しいと愚痴るだけならまだしも
その忙しい状況で「息抜き付き合って！」と遊びの予定に誘っておきながら当日ドタキャン
3回連続でドタキャンされたことにいい加減嫌になって断れば次の日から無視ですか

メッセで話しかけてくる暇があるなら
おまけにメッセと2窓でゲームやってる暇があるなら原稿やればいいじゃないか
自分で自分の首絞めといて「生まれてきてごめんなさい」じゃねーよ
あんたがハマってるゲームのキャラクターと同じ台詞で謝られたってこっちは苛々するだけだ

遊びを断ったらキレるし、メッセ入らないようにしてたらウザメールくるし
マジでお前なにがしたいんだ
むしろ私に何を望んでるんだよ
気分転換なら、興味もやる気もないって何度も言ってる私に対して
長時間萌え語りしてくるゲームが何本もあるじゃないか

仕事の愚痴＋興味ないジャンルでの強制萌え語り＋守る気のない約束＋逆ギレの繰り返しで
正直貴方に付き合うの疲れました
「ごめんねウザいよねいつでも私のこと見捨てていいから」
というお言葉に甘えて遠慮なくFOさせていただきますよ
「でもきっと、（私）に見捨てられたら多分立ち直れないよ（；_＼）」
みたいなメールがさっき来たけどシラネーヨ
まずはmixiを退会するところからはじめるか

692 ：ともやめ：2006/11/06(月) 18:43:54 ID:PwV4Mxx0

>>691
乙！
その友人怖い、自分で悪いことをしておいて
「見捨てる」って言葉出てきたらまず逃げた方がいいよ。
それから守る気のない約束＋逆切れコンボも危ない。
友達がいのない人というより、危険な人のデフォだよ、超逃げてー！
頑張ってFOしてください！

693 ：友やめ：2006/11/06(月) 20:04:56 ID:XFSiiXdK

>>691

乙！！本気でキモいなソイツ。
おまいさんはよく頑張ったよく耐えた、後は全力でＦＯするだけだ。
取り敢えず根回しは確実にな。

694 ：ともやめ：2006/11/06(月) 22:14:29 ID:M5UMsKaL

>>691
乙。
「生まれてきてごめんなさい」ってあれか、蜩か。
どうせ「ｱﾃｸｼが誘ってあげてるのに断るなんて信じられない！ｱﾃｸｼに合わせるのが当たり前！」って感じなんだろうな。
粘着されないように根回しｶﾞﾝｶﾞﾚ！

695 ：友やめ：2006/11/07(火) 04:28:12 ID:7nz2qD6r

こういうことを意識してやっている同人女がいるということ

↓　　↓　　↓　　↓　　↓

909 名前：本当にあった怖い名無し投稿日：2006/11/04(土) 09:23:16 ID:mHtxuH440
「マインドコントロール」

やり方は犬の調教と同じだ。その人の考える話の、その全てを否定して、
自分が信じられなくなった頃、自分が送り込んだネタだけを評価すれば、
その人は自分が送り込むネタ以外は書けなくなる。マインドコントロール、
知らないウチに。ただ問題は、「それはとてもつまらない」と言う事だ。

696 ： ◆nVz22A1jjQ ：2006/11/07(火) 11:34:50 ID:itcyMTVZ

句読点もまともに打てない>>691に乙する気によくなれるな。
内容は理解出来るが目が滑る。

697 ：友やめ：2006/11/07(火) 12:45:21 ID:SRNlnknU

696の読解力が無いんじゃない？
3行以上の文章読めないならこのスレ来なくてｲｰﾖ
こういう文章にちくちく添削入れる厨がこのスレで１番ウザイ

698 ：友やめ：2006/11/07(火) 13:10:48 ID:bGQcArq9

添削する気はないけど、全力で乙するレスが続くのが自分も不思議な気はする。

699 ：ともやめ：2006/11/07(火) 13:26:56 ID:Ghha1IH9

たった3レスで全力なのか

700 ：トモヤメ：2006/11/07(火) 15:18:58 ID:Kiuq4JRu

確かに気になる点はいくつかあるけど
乙して話題がさっさと流れるのならそれでいい。
下手に引っ張られるほうが迷惑。

701 ：友やめ：2006/11/07(火) 16:00:58 ID:XBBU8ny5

>688
自分の周囲にもやたらヲチスレに貼りついてる人がいたけど
ヲチ話はいい加減やめて、と怒ったら
「あなたを信頼したから素の私を見せたのに」って逆ギレされたことあるよ。

そんな風にヲチスレに常に貼り付いてる人の周りには
噂や誹謗中傷の好きな人しか集まらないから
一見仲よさそうに見えても会話内容は常に＄叩きオンリー
そして島中の自分が全くジャンルスレで話題にされないことを
「2でうまく立ち回っている自分賢い」と思い込んでる。
単に話題にしてもらえないサークル規模ってだけなのに。

702 ：ﾄﾓﾔﾒ1/2：2006/11/07(火) 20:58:50 ID:7RoWdVrZ

もう同人とは関係ないかもしれないけど悔しかったから吐き出させて。

ずっとｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰになりたくていっぱい勉強した。
でも新卒の時はどこも受からなかったしどうやって自分を売り込めばいいのかわからなかった。
普通にIT企業に就職した。

去年同僚が趣味で同人ｴﾛｹﾞのﾃﾞｨﾚｸﾀｰをやっていて、ｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰが逃げてしまったという愚痴を聞いて、一杯飲ませてくれるならﾀﾀﾞで書くよって申し出た。
でもそれじゃ悪いからって業界最安値（だと思う）の賃金を払ってくれる約束で二週間で書いた。
賃金はもらえたけど発売が遅れて結局半年くらい待たされた。
でもまあもらえるだけいいかと思って何も言わなかった。続けて書いた。でもまた発売遅れてイベントの時売れなかった。それはいい。でも他の同僚に「○○のｼﾅﾘｵが送れて落ちた」って言われた。工程管理のできない子だと思われた。
もう書かないことにした。

703 ：ﾄﾓﾔﾒ2/2：2006/11/07(火) 20:59:22 ID:7RoWdVrZ

でも書くことは好きだし、こうなったら商業で持ち込みしようと思って地道に頑張った。
コンシューマーも出してるメーカーでとりあえず選考まで残った。
最初にこの仕事紹介してくれた人だしって思って報告した。（だからもう同人はやらないよという牽制もこめて）

「私もそのメーカー応募しようかな」
「でも大手は学歴重視だからな」
「○○の不得意分野（BLとか）だったら私に回してよｗ」

なんだよ。
実績も才能も作風の幅広さも、学歴以外の全てが私に勝ってると言いたいのかｳﾞｫｹーーーー!!!
私の学歴なんか机並べて働いてる人たち（縁故で潜り込んだので）に比べたらぶっちゃけｶｽだよ、四大ってだけで。
だから家帰ってまで自宅で仕様書書いたり調べたりしてるんだよ。
そういう生活の中でいろいろチェックしてたくさん応募してやっと選考まで残れたんだよ。
些細なチャンスを掴むのだって元手はﾀﾀﾞじゃねえんだよ。
なんで「私に回してよw」って軽々しく言えるんだよ。なにそのw。ふざけてるの？
毎回発売が伸びるのも結局ｱﾝﾀの根回しとかディレクションがﾀﾞﾒﾀﾞﾒだからだろ？
質問に答えなくて締め切り直前にしか連絡しないやつの締め切りなんてリアル知り合い以外守るわけないだろが！
ｱﾝﾀが学校中退しちゃったのだってきっと相当くだらない理由なんだと想像つくよ。

というわけで会社も辞めてまるごとCOすることにしました。＼(＾o＾)／
長文ｽﾝﾏｿﾝ。

704 ：友やめ：2006/11/07(火) 21:03:32 ID:ORywEnCA

そこがワナビーとそうでない人の違いだよ
悔しがるな
その感覚の差が、能力の差だ
がんばれ

705 ：友：2006/11/08(水) 04:06:07 ID:cHPb1FM6

ｽﾚ違い気味だけど、自分がCOされるんじゃないかと
ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

というのもいつも表紙お願いしてる友人に(当方字書き)
「忙しいから」と断れたのに冬受かってテンパって、
「誰か知り合いで描いてくれそうな人いませんか」
とメールしてしまった。

俺のﾊﾞｶﾊﾞｶうんこ
友人の絵が大好きでお願いしていたはずなのに。

すぐお詫びのメール出したけどまだ返事はこない。

メールチェックしまくりです。

706 ：ともやめ：2006/11/08(水) 07:22:04 ID:GJ+IXbYz

本当にバカだな。何それふざけてるの？

707 ：ともやめ：2006/11/08(水) 13:35:13 ID:/UM87NJt

まあそれは>705の普段の態度による。
単に本出したくてテンパってるんだなこいつと思ってくれるか
へー自分は絵描きマシーンにすぎないのかと思われるかまあどっちか。

708 ：ともやめ：2006/11/08(水) 14:18:06 ID:/ZaBCDfJ

>705
ＣＯされなくても、もうその友人に表紙絵は頼めないな。

709 ：友：2006/11/08(水) 15:23:54 ID:4uxh0l1a

絵が頼めないなら写真素材を使えばいいのに

710 ：ともやめ：2006/11/08(水) 16:00:28 ID:Qx9u7BNI

それのどこがいけないのか分からない・・・・。
友人が忙しいのに無理に頼み込んでるわけじゃないのに。
ただ、絵を描ける友達いませんか？って聞いてるだけなのに？？？
そんなに描き手にリスペクト入れなきゃダメなの？機嫌伺ってなきゃダメなの？
「今回はムリー。」「分かったーまた今度ー。誰か絵描きの友達いない？」ってだけなのに・・・。
技能の上下はあっても友人関係って対等な物なんじゃないの？わからん。。。

711 ：友やめ：2006/11/08(水) 16:15:10 ID:G0nuA0aA

貴女がダメなら他にって、あっさりしてる感じはするかも。
705が他に絵を描ける人を知らないとか、
本出したくてテンパってるんだなと分かってくれるかどうかは
その人の人柄と705とどの程度仲が良いかによるかもね。

712 ：ともやめ：2006/11/08(水) 16:35:52 ID:5cfNAdEJ

言い方によっては
「ああ、絵描きなら誰でもいいんだ」
「特に自分の絵を好きでいてくれてるわけじゃないんだ」
と微妙な気持ちにはなるな。怒るまではなくてもなんだかがっかりする。
そうなっちゃうと次回誘われてもそれまでのようなやる気は出ない。
どうせ私じゃなくてもいいんだよねと思ってしまう。

あと不思議なんだが、「絵描きの友達いない？」って、
表紙なのに見ず知らずの（作風も知らない）人の絵でもいいものなの？

713 ：ともやめ：2006/11/08(水) 16:44:52 ID:afU1LBjm

自分がその絵描きの立場だったらなんとも思わない。
だって、いつも描いていたのにこっちの都合でお断りしているのだから、
本を出す以上表紙は必要なわけで。だから聞かれても別に。
ただ、紹介はしないと思う。結構負担になるだろうから。
申し訳ないけれど、自分で探しておくれって返事する。

714 ：ともやめ：2006/11/08(水) 17:13:40 ID:lNyhZFer

ギブ＆テイクが全く無い友達AをFO中。
だが全然FOされてることに気付いてくれない。

昔から、私は行かないライブのチケット予約電話を休日10時から協力してくれと言ったり
あげくチケット余った分は私に処分（オクに出すしかなかった）させたり
DVDレコで録画してくれと言ってきたり。DVD10枚分くらい頼まれて録りましたが
空メディアを返してくれたことはありません。
当方受賞済の投稿者でそろそろデビューさせてもらえそうなんだが
受賞したよと連絡したら、今度は
「出版社の社内プレス用の試写チケット回して欲しいから早くデビューして」と・・・
おめでとうの一言もなくまずソレかと。

一緒にいて楽しい子で好きだったから、私のできることならしてあげようと思ってたし
私が困った時には助けてくれる人だろうと思ってた。
でも家庭の事情で本当に困って、行政書士に友人のいるAに相談メールを送ったら
華麗にスルーされましたorz

してもらったらしてもらいっぱなし、恩に着るとかそういう意識が全くない人なんだとようやく気付いた。
目が醒めて改めてAのサイトの日記を読んだら痛管スレのテンプレのような内容だった。
最初からそういう人だったんだな、私が気付いてなかっただけなんだ。
ミクシ行かない、コメント付いても返さない、メール返さない、Aの来る飲み会は行かない、でそろそろ半年経つんだが
相変わらずテンション高いコメントをミクシ日記につけてくる。
もう一切関わりたくないんだが共通の友達もいるし、その子たちは相変わらず楽しそうにAと付き合ってる。
どう説明したらいいんだろう。

715 ：ともやめ：2006/11/08(水) 18:14:42 ID:SNZg9ScI

>>714
乙です。
困ったときに友達の性格わかるよね。
説明しなくてもいいと思うよ。
共通の友達もいずれわかるって。
自分の似たケースの場合は、皆うすうす気づいてました。
そのギブアンドテイクの成り立たない人は、一年後全員からFOされてた。

716 ：ともやめ：2006/11/08(水) 18:37:57 ID:ocE80TPz

>714
ミクシなら、コメント不可にすればいいんじゃないか。
マイミク外すんでもいいしさ。
それでも気付いてもらえなかったら、その時はまたその時で。
まあとにかく、おつかれ。

717 ：友やめ：2006/11/08(水) 22:34:58 ID:3jek7w1L

>705と少しだけ似た状況でＦＯされた経験がある。

数年前の冬ミケに受かったが、シリーズ物の表紙をずっと頼んでいた友に「今回は…」と断られた。
既刊の装丁を揃えていたので、枠の中にどうしてもイラストを入れたいシリーズだった。
悩んだあげく、別の友人に恐る恐る頼んでみたところ、思いがけずＯＫを貰った。
そこで調子に乗って、元々の表紙絵描き友に知らせたのがまずかった。
これで本が出せるよ！良かった！と、こちらからのはしゃいだ報告に、返事はﾌｰﾝの一言。
「自分じゃなくていいんだ」と思わせたかな…と、慌てて謝罪メールを送ったけれど
もう返事はなくて、それ以来プツッと音信が途絶えた。

本が出来てしまえば、違う絵描きさんに頼んだことは結局バレるし、
新刊を出す以上言わないわけにはいかなかったと思う。
でも、言い方をもっと考えればよかったんじゃないかと、今でも悔やんでいる。
…便乗吐き出しｽﾏｿ。

718 ：友やめ：2006/11/08(水) 22:59:07 ID:rBk/m7ml

いつも頼んでる絵描きさんに頼まずに他の人に頼んだのなら
気分悪くなるのもわかるんだけどさ。
自分が忙しくて描けない→困った字書きが他の絵描きに打診
これの何が悪いんだろうね。
と思う自分は絵描き。固定絵師でいたいんだろうか？

719 ：ともやめ：2006/11/08(水) 23:03:12 ID:zxhHP0U6

>>718
俺も絵描きだが同意。
むしろ、断ってゴメン、ガッカリさせちゃったかな、と心配になる。
それでもし他の絵描きが見つかって無事発行されたらほっとするが。

720 ：友やめ：2006/11/08(水) 23:07:58 ID:NWj111l8

推測に過ぎないが、ずっと負担だったんじゃないかな
働いていて自分もサークル活動していてイベントの度に人の本のカラーって
結構重労働。人の本だから手を抜いていい加減に描くわけにもいかないし。
それで断ったら他の絵描きが見つかったという報告。
これで自分が表紙を描かなければいけないという責任もなくなったから
安心して音信不通になれたとか。
それとも他の字書きに自分より上手い新しい絵描きが見つかって必要なくなったら
ポイ捨てとかされた経験ある人だったとか。
本人じゃないと何が理由なのかわからないが

721 ：ともやめ：2006/11/08(水) 23:13:47 ID:9D20EZpE

>>717
そこまで自分の絵が表紙である事に固執するなら、断らずに描けよと思うがな。
描くのはイヤだ。でも他の人に頼むのもイヤだ。
て言うのは余りにもワガママなのではないか？

722 ：やめ：2006/11/08(水) 23:33:04 ID:9BvVHoxS

断る時は｢今回はゴメンね、他の人にお願いしてもらえるかな
また時間があるときに描かせて｣と、はっきりやんわり
言った方がいいんだな。｢今回無理、ごめん｣だけだと相手も困るよな。
勉強になった。

723 ：ともやめ：2006/11/09(木) 00:03:43 ID:RrL1Tk5Z

頼み方によるかな。
「忙しい」って言ってるのに「誰かほかの人いない？」だろ？
「忙しいって言ってるだろ！テメーで探せや！」と思う。
友達に「人の本の表紙だけど描いてくれない？」なんて私は聞けない。

724 ：ともやめ：2006/11/09(木) 00:05:36 ID:RrL1Tk5Z

もし私が「誰か他の人いない？」と頼まれても、
友達に「人の本の表紙だけど描いてくれない？」とは聞けない。

だ。ｽﾏｿ。

725 ：友やめ：2006/11/09(木) 01:46:22 ID:6TsPOCGL

705の書き方はちょっと迂闊だと思うけどすぐに
詫びﾒｰﾙ入れてるんだし許してやって欲しい…と
思わなくもない。
つかその絵描きさんも怒ってるからじゃなくて忙しいから
返信できないのかもしれん。友やめにならない事を祈る。

726 ：やめ：2006/11/09(木) 02:06:00 ID:6fuqY6K4

まあ705の気持ちもなんとなくわかる
表紙に絵が入っているから今回も入れなければ！と思ったりな・・
本当は断られた時点で字だけ、あるいは写真をつかった表紙にすればよかったんだけど
普段がそうだからぱにくったのかもなー
友をやめられるかは相手次第だし、今は自省しておけば充分じゃね？
次こんなこと言わないように、気をつければいいさ

727 ：友やめ：2006/11/09(木) 02:06:36 ID:rnGqTiMw

あなたの絵は自分の理想通りだ、とか
表紙はあなたの絵でないと、など、ずっと褒めてた場合なら
絵描きとしては、写真じゃなくて絵であれば
誰が書いてもよかったのか、とがっかりするだろうな

728 ：やめ：2006/11/09(木) 02:28:31 ID:ivMBfryi

自分は逆の立場になったことがある。
当時は友達だと思ってた子（字書き）に頼まれて、その子の本の表紙や挿絵を描いてた
自分はヘ(ryだったが、それでも友達の本だし、本の顔でもある表紙だし、
本の世界を表現する挿絵だし、と気合いを入れて時間を工面してひたすら頑張って描いてた。
シリーズ物で何冊か続いて、友達の書くキャラが自分の描く姿で動く事で、そのキャラ達に
自然と愛着もわいてきてた。

あるとき自分が忙しさのあまり高熱を出して寝込んで、どうしても〆切りに間に合わないという事態になった。
電話の向こうの友達の「どうすんのよ！今更表紙挿絵無しで出せって言うの？！」
「信じらんない！超無責任！！誰か代わり見つけろよな！」の悲鳴にも
自分はうーうー唸ってもうろうとしてぼろぼろ泣きながらも、ひたすら謝るしか無かった。
高熱と吐き気と疲労と、それ以上の心労と切なさで本当に申し訳なかったと思ってた。

……それからしばらくして、その友達が「○○さんに描いてもらえることになった！」
「やっぱ上手い人のは華やかで良いわ、これで売り上げも上がるわね～」と嬉しそうに知らせてきた。
その瞬間、自分の中で何かが静かに壊れた。
それ以来、その友達が私に絵を依頼してくることは無く、顔を合わせても何となくギクシャクしてしまい
自然とFOしてしまっていた。

友達のやったことは間違いではないし、自分が体調管理をしっかりしていれば避けられた事態だったと思う。
ただ、あの時の何かがすとんと落ちるような深い哀しさだけはいまだに忘れることが出来ない。

729 ：ともやめ：2006/11/09(木) 03:08:42 ID:UzmHoygI

>>728
あなたの状況と>>705の状況が同じとは思えないのだが…。

730 ：友　やめ：2006/11/09(木) 03:11:13 ID:YfAvjtOq

>>728
FOしてよかったと思うよ・・体調不良のときにキレル奴なんてさ・・。
オマイは悪くなかったと思うよ。

731 ：友やめ：2006/11/09(木) 03:18:24 ID:Rstc2NtE

字書きの友人が、ダブルパロを表記せず、自分のアイディアとして発表したのにももにょったが、
難しい設定の話を書いた時には、参考文献や資料にあるの記述をそのまま作品内に使用しはじめ、
最終的には原作小説の文章がかなりの量を占める本を作ったのを見てFOした。

友人として、盗作・無断転載は注意すべきだったと今なら思うが、「今回苦労したけど我ながら
会心の出来で評判もいいんだ」と渡された本を読んだら、前半は原作の文章を改変したもの。
クライマックスは原作まんま転載、原作をなぞるストーリーどころじゃなく、原作の文章がラストまで続く。
読んだ瞬間恐怖を感じて、注意するどころじゃなかった。

732 ：ともやめ：2006/11/09(木) 03:19:20 ID:VPiWEFOm

>728
それは、相手の方が明らかに無神経だよ…。
寝込んで、泣いて謝る相手を目にしても、無責任とかしか言えないみたいだし。
その後の当てつけのような態度も最悪だよ。その時にFOしておいて良かったかも。

いくら体調に気を使っていても、病気になる時はなる。
だから、あんまり気にしなくてもいいと思うよ。

733 ：ともやめ：2006/11/09(木) 03:23:28 ID:VPiWEFOm

リロしてなかったｽﾏｿ

>731
それは注意した方がいいんじゃないかな。
いずれ、原作を知っている人にあたるだろうけど。

でも、パク厨って本当に人一倍、作品に関する苦労話を語るんだよね。

734 ：友やめ：2006/11/09(木) 03:37:10 ID:Tgm9DJzs

昔、同カプに某ラノベのダブルパロ本を出した人がいたけど
登場人物の台詞を自カプのキャラ仕様に書き換えた以外は
一言一句間違いなく全てネタ元のラノベの複写で腰が抜けた
しかもそれを掲示板で指摘されると
「原作の文章の芸術性を壊したくなくて」とか言い訳してたから
最後は腰がくだけた

735 ：友：2006/11/09(木) 09:45:02 ID:c1tYSBVO

>>728
＞自分はうーうー唸ってもうろうとしてぼろぼろ泣きながらも、ひたすら謝るしか無かった。
胸がキュンとした

736 ：友やめ：2006/11/09(木) 10:19:47 ID:g6U4uaY8

>>705と>>717って別人だよね？

737 ：ともやめる：2006/11/09(木) 15:29:20 ID:k9g2Hiet

別人。

自分の友やめる吐き捨て話。
私の絵を好みじゃないという高校からのオタ友Ａ（字書き）。元々海鮮で私は描き手デビューが遅かったが、
描き始めたことを切っ掛けに毎回表紙を頼んできた。
毎回断っても「じゃああたしの本が絵無しで売れなかったら責任取ってくれるの？！」
構図の指定もなく、ただ描けという。そのくせこっちが折れてあらすじを聞いたイメージでラフを見せると
「そんなんじゃない、ここはこうで～…というか、おかしいよ、やっぱり変。
あんたの絵はおかしい、やっぱりあんたの絵は嫌いだ」
じゃあ他に頼め、と言うと「他の人は忙しいじゃない、近所のあんたのがすぐもらえる」
共通の絵描き友達は気に入られていてＡが文句も言わないから描いてるみたいだけど、枚数の限度はある。
Ａもそれがわかってて私の頼んでくるのが丸わかり。一度はそれをこぼしてきた。
発行し友人知人に渡すたびに「今回も見目悪い（私）の表紙でナンですけど…」
色々とあって仕方なく5冊程そんなやりとりをしたころ、Aはナンパして絵描きゲット。
同時にイベントのない時期と私の転勤も重なってたのでFOした。

そうしてお茶を濁してるうちにイベント後も別行動になり暫くした頃、
Aを除けた共通の友人知人で呑む機会が出来た。で、数人の口からFO後Aが私の悪口言っていたと聞いた。
「（私）はストーカーでしつこく、仕方ないから描かせてあげてたのに逃げた」と。
表紙の事以外にも、全く関係のない所で委託して金銭詐欺にあったことも私が犯人。
コスプレをしたこともないのに、Ａのつきまとい信者のレイヤーも実は私（イベント中何人居るんだ、私）等上げればキリはなかった。
Aの新しくできた知人方は信じてるらしいが、共通の友人知人はこっちの事情を知っている。
新しい交流の中でAのそんな面を見て、友人知人も全員FOを決めたらしい。
味方だよ、何があっても守るよって言われて年甲斐もなく全員の前で泣いてしまった。

私はCOする。
冬落ちたらしいけどうちじゃ委託は受け付けません。良い機会なんで携帯も替えます。
写メとかいっぱいやりとりしたけど丸ごと捨てる。高校時代の交換してた手紙とかも全部捨てる。
交換した色紙の「ずっと友達だよ」ってなんなんだろう、怒りよりもむなしいばかりだ。

738 ：ともやめ1/3：2006/11/09(木) 15:42:04 ID:knmUswaF

ＦＯ失敗したかもしれません……。

高校生活がスタートし、最初に友達になったグループの一人にＡがいました。
Ａは、最初はオタクであることを隠していました。
けれど、私がオタクであることを知ると、「実は私もなんだ」とカミングアウトしてきて、
それからは二人でときどきオタ話をするようになりました。

私は中学までは田舎にいたので、イベントなどにはいったことがなかったのですが、
Ａはすでにサークル参加もしており、
イベントに連れていってもらったり、頼まれて売り子をしたりするようになりました。
サイト作ろうよと誘われて、相互リンクしたりもして……。
最初はとても嬉しかったのですが、徐々に関係がおかしくなり始めました。

その頃から私は小説の投稿をポツリポツリと始めていて、
創刊して間もない雑誌で小さな賞をもらうことがありました。
嬉しくて、そのことを報告したら、そのときは「よかったね」と言ってくれたのですが、
しばらくして「私も投稿してみたんだ。『あと一歩』になったの。この雑誌ってＢＬでは最大手だよね」と言ったり、
「小説家になりたいんだ｣と言った私に
「私は将来は公務員になりたいんだ。安定は大事でしょ｣
と言ったりと、ちくりちくりと引っかかることを言うようになり、
考えすぎだと思いつつも、少しずつ気が塞いでいきました。

739 ：ともやめ2/3：2006/11/09(木) 15:42:37 ID:knmUswaF

また、それまでファッションに興味のなかった私は、自分でも自分の格好に自信がなかったのですが、
Ａはそんな私に向かって「見るからにオタクって感じ」と言ったり、
「あまり学校で話しかけないでくれる？」と言ったりするようになりました。
それまでにも私を下に見る発言を、いろいろと繰り返していたのですが、
さすがにこれはショックで、しばらく落ち込んでいました。
でも、別の友人Ｂ（部活の友人でＡとはほとんど面識がない）が、
『こういうこと言って傷つけたらごめんね。（私）のファッションが気になるんだ。
今度一緒に服を買いにいかない？』と言ってくれたのをきっかけに、
見た目的には隠れオタクという感じになり、Ｂやその友達と行動するようになりました。
その後進級と共にＡとはクラスも離れ、完全ににＦＯできた（ＣＯされた？）と思っていました。

けれど大学に進学し、新しい生活が始まった頃、
Ａが同じ大学の同じ学部に入学していたことを知りました。
（同じ学校からきていた別の友人が「そう言えば○組のＡもいるんだよー」と教えてくれた）
クラスが別だったので気付かなかったのですが、
大教室の授業で重なっているものがあったのか、
｢（私）を見かけた｣と言う趣旨の書き込みが、ＡのＨＮでサイト（リンクは切ってある）のＢＢＳにありました。
正直('A`) と思ったのですが、無難に「久し振り。元気そうで何よりです｣ぐらいのレスを返しておきました。

740 ：ともやめ3/3：2006/11/09(木) 15:43:25 ID:knmUswaF

それ以降ずっと接触がなかったのですが……。
２年ほど前。大学を卒業した直後、デビューが決まって、
商業誌で何冊か本を出してもらうことができました。
２冊目までは、そのあと続かなかったら恥ずかしいし……と思って、
サイトには何も報告しませんでした。
けれど、先日３冊目が出たのを潮に、
実は商業からこんな本が出ている。見かけたらよろしくお願いします。
というような報告をしたところ――――すぐに反応がありました。
ＢＢＳにＡから「おめでとう」という書き込みが。
ぎょっとして、彼女のサイト（ＨＮでぐぐって調べました）に行ったところ、
「高校時代の親友が商業デビューしました☆　今度イベントで差し入れにいく予定」

親友……だったんだ。
知らなかった。
もうなんか疲れました。
これからのことを考えると憂鬱です。

長文すみません。

741 ：ともやめ：2006/11/09(木) 16:00:23 ID:W9VNVrMn

>>737
乙、本当に激乙
表紙を描いて貰っている立場なのに、何様だ
しかも捏造悪口って最悪、心の貧しいクズだよそいつ
>737が無事にＣＯ出来る事を心の底から祈ってる
他のご友人に解って貰えて良かったね
これからは自分の為に同人ライフを楽しんで下さい

742 ：とも：2006/11/09(木) 16:02:32 ID:/heUax4a

>あまり学校で話しかけないでくれる？

こういうことを言う人とは友達ではありませんって毅然とした態度に出ないとね
自分に自信を持ってそんなやつよりよっぽど上等な人間なんだから

743 ：トモヤメ：2006/11/09(木) 16:09:30 ID:NpVvaGqi

>>738
なんか文章だけであなたが気の弱い人だって分かる…。
FOもCOも両者の合意の上でやるもんじゃないよ。
相手が何と言おうがこちらから一方的にやるもの。
FOするなら掲示板に書かれようが実際に会おうが短い社交辞令だけ返せばいい。
COするなら相手の全てを拒否すればいい。
失敗したかな、また付き合わなきゃいけないのかなと弱気になるからつけ込まれる。
中学以来会ってないのに何が親友だ、って毅然とした態度でいかないと
まただらだらと付き合う羽目になるよ。
てゆーか自信持て！

744 ：友やめ：2006/11/09(木) 16:20:32 ID:KWpgUlOZ

ていうか、今こそリベンジ最大のチャンスでは？
このまま、気弱になってたらもったいない。

745 ：738：2006/11/09(木) 16:32:05 ID:knmUswaF

ありがとうございます。
現在はそんなに弱気な人間ではないつもりなのですが、
なんだか、あの頃の気持ちに引きずられていたみたいです。
大人になっても、元いじめっ子の前では萎縮してしまう心境というか……。

リベンジは難しいかもしれないですが、
毅然とした態度をとることがリベンジかもしれません。
あくまで、昔の知人、という程度の接し方を心がけます。
とにかくずるずる行くことだけはないようにしたいと思っています。

長文にレスをくださって、ありがとうございました。

746 ：ともやめ：2006/11/09(木) 17:08:32 ID:iHGtwUxt

>>738
イベントに多分取り巻きか友人連れで突撃して来ると思うから
今のうちに毅然とした態度とる脳内練習をしとけや。

747 ：ともやめ：2006/11/09(木) 17:49:07 ID:1W1fnyxF

>>738
アフターにもついてくるよ。
断りの練習もしとけや。
断らないと一言も話さなくても同じ空間にいたってダケで
はじけた日記をネットに晒されるよ。

748 ：ともやめ：2006/11/09(木) 18:19:04 ID:MNVOaPeU

宝くじ当たったら急に増える親戚、ってやつだな…
腹くくってガンガレ。

749 ：やめ：2006/11/09(木) 20:05:37 ID:Bdl4SFfS

見事な例えだなソレ

750 ：ともやめ：2006/11/09(木) 20:57:05 ID:Ch5KniiH

>>738に対するレスの語尾が男らしくて惚れるｗ

＞大人になっても、元いじめっ子の前では萎縮してしまう心境というか……。
この気持ちわかるなー。
サシで話すとまずいかもね。
とにかく自分に悪いところはないんだから堂々としつつｶﾞﾝｶﾞﾚ。

751 ：702：2006/11/09(木) 21:01:02 ID:miMNdfDw

えーんやっぱり落ちちゃったorz
でも別のところで外注扱いで取ってくれることになりました。
収入激減ですが、いっぱい応募して頑張ろうと思います。
>704
なんかすごい泣けました。
私はまだきっと「お金払うにはちょっとｱﾚなﾚﾍﾞﾙ」（とco相手に言われた）から抜けられてなくて、商業ﾃﾞﾋﾞｭｰとかっていうのには程遠い状態なんだと思います。
家庭の事情でお金にならないことを長い時間かかわることができない時期が長くて、自分のあまりのｶｯｺ悪さ（今思うと新卒でｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰなんかなれるはずが無いんだけど）に辟易して書くのを完全に止めてしまった時期もありました。
でも今ならまだ頑張る時間は残されていると気づかされました。
金銭的に余裕ができてかつ萌え死ぬほどのﾅﾆｶが発見できなければ同人に戻ることはないと思いますが、いいことなしだった同人ﾗｲﾌの最後を素敵な言葉で飾ってくださってありがとうございます。
このｽﾚで友やめ宣言したひとも乙!した人も、全ての人に素敵な創作ﾗｲﾌや萌えﾗｲﾌがあることを全力で天に祈りたいと思います。
ほんとうにありがとうございました。

752 ：ともやめ：2006/11/09(木) 21:32:51 ID:EI+q5mOd

>738
>大人になっても、元いじめっ子の前では萎縮してしまう心境というか
これだとﾄﾗｳﾏで相対したら負けるかもしれないから、誰か一緒にいてもらえ
拒否は自分でやるべきだが、誰か傍にいるだけで心強くなるだろ
向こうが集団で来た場合にも有効
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

753 ：友やめ：2006/11/09(木) 23:37:06 ID:w5n3DU0j

>>738-740
全力で逃げてほしい。
そいつにとことん食い物にされて利用されそう
さんざんバカにしていたのに知名度が上がったら舞い戻ってきて
笑顔で親友気取りって一番人間的に信用できないよ。
プライベートでかかわったら高校時代の陰口とかを言いふらして
あなたの株を落とそうと画策して、あなたの人間関係をぶちこわしながら、
あなたの人脈を頼って有名人などを紹介してと言いそう。またはそういう人に会ったら
すかさず自分のメアドを配りまくりそう。
イベントでスペースにやってきても挨拶する程度で、会場以外では
絶対に会わない方がいいと思う。
どんどんあなたの人間関係にずうずうしく入り込んできそう。

754 ：友やめ：2006/11/09(木) 23:52:03 ID:nvyP2jaZ

>>738
とりあえず、周囲に人間に根回ししておくことをオススメする。
何も知らない状態で、738の知り合いがAと接触したら最後。
>>753も言うように、738の知らないところで人間関係を壊した後、
隙をついて入りこんでくるよ。
738にはｱﾃｸｼしかいないでしょ！みたいなこと言って。
アフターにも絶対参加させちゃダメだ。
行きたいと言っても、キッパリ断る。
勝手についてきたら、つまみ出せばイイ。

あと、有名人や出版関係の人間を紹介してと言われても、
一回でも紹介したら、調子に乗る可能性大。

ところで、Aも小説家志望だったのか？
学生時代に投稿して賞とったとか言ってたみたいだけど。(ウソくさいけどね)

755 ：738：2006/11/10(金) 01:53:42 ID:UnfHCAfu

ＩＤ変わってしまいましたが、738です。

レスありがとうございました。
当日、売り子をしてくれる友人と、当日に会う予定の友人には、
こういう人が来ると思うけれど……と話しておきました。
売りこの子は、話が長引きそうだったら、こっそり電話を鳴らしてくれるそうです。
「そういう人っているよね」と、みんなすぐに納得してくれて、ほっとしました。

あと、アフターは、今回はまっすぐ帰ることにしました。
帰りは同じマンションに住む友人が一緒ですから、大丈夫だと思います。
いざとなったら、このまま里帰りするからと言うつもりです。
嘘をつくことになってしまうけれど、仕方ないと思いますし……。

>754
賞は確かにとっていたようです（そのとき雑誌を買って見ました）。
サークル活動では字書きでしたが、
その後投稿したという話は聞いていません。
先日サイトを見たときは、ＯＬをしているというようなことが書いてありました。

心配してくださって本当にありがとうございます。
がんばります。

756 ：754：2006/11/10(金) 02:07:24 ID:hwb3w4sh

>>738
当日Aに会ったら、なんかしらのウソをつくことになるのは仕方がないことだから、
気に病まないほうがイイ。
根回し頑張れ。

ところで738は、今もサイトを持っているみたいだけど、
スッパリ切りたいというのなら、冷たいようだがAをアク禁にするという手もある。
アク禁はちょっと・・・なら、日記に気をつけたほうがイイ。
ちょっとした情報で突撃しに来る可能性もある。
Aのようなタイプの人間は、こちらが「まさか」と思うようなことでも、
平気でやってのけることがあるから。
念には念を。

757 ：友やめ：2006/11/10(金) 07:49:50 ID:3S5K/7Gc

>738
突撃してきた時に周りの人に「同じ高校の知り合い」と
Ａに聞こえるように答えるとか、
アフターを断る時に「内輪だけだから」と断るとか、
掲示板に来られたら内容無視して短く事務的に返すとか。
とにかくＡにもＡの周りにも「お前なんか親友じゃない」という
意思表示をした方がいいと思う。
角が立たないように嘘をつくとか、変な気遣いは必要ないよ。
738が毅然とした態度を取れるかどうかが、今後を決める。
スペースに1人にならないようにしてもらったりして
周りを固めたら、弱気にならずガンガレ。

758 ：友やめ：2006/11/10(金) 13:47:39 ID:ppy0+g3c

>738
自サイトに日記があるなら「高校時代からの親友はB"だけ"です」とか
書いておいた方が良いかも。
あくまでＡの名前は出さずに、Ｂさん何時もありがとう！な感じで。
そうしないとＡの勝手な親友認定を間に受けるＡだけの知り合いも
出てくるだろうから。Ａの事を無視するにしてもＡが勝手に言いふらすのを
止められないのであれば、738氏の言い分は738氏の知らないところには
届かないのだから、自分で言える場所ではきちんと言った方が良いとｵﾓ。

予防線だが、Ａだけの知り合いもＡの言い分をそれを見ておかしいと思う
人も出てくるだろうし。

ひたすら、乙！ガンバレ！

759 ：ともやめ：2006/11/10(金) 14:55:14 ID:UnlgYPTN

>738
「次のイベントで差し入れに行く」っていうのは、
厨がサイトで言ってるだけでまだ738に接触はないんでしょ？

厨のサイトは見なかったことにして、
当日来ても誰だか判らないふりしてもいいと思うよ。
わざと名前間違えて呼ぶとか。

760 ：友やめ：2006/11/10(金) 15:01:49 ID:rPp5aP8W

>>759
同意
差し入れに来ても「どちら様ですか？ごめんなさい、覚えてないです」と
忘れてるふりした方がいいと思う。
「やだー、親友でしょー！」と食い下がられても「…え？」と
あくまでも引いてるように振る舞ってやれ

761 ：ともやめ：2006/11/10(金) 22:28:36 ID:PfqzTror

>759・760

いや、それは738さんがＡのサイトの掲示板に挨拶しちゃってる
限り無理なのでは？

762 ：トモヤメ：2006/11/10(金) 23:17:51 ID:UQbNkdQM

いや、あいさつは大学入りたての頃にAから掲示板に一言あっただけなんじゃない？
（読み違えてたらごめん）
759・760の案、いけると思うよ。
周りの人たちに一芝居うってもらうのもいいかも。
「この人知り合い？」って聞いてもらって否定するとか。
あと帰宅、アフターの際は尾行に注意してね。

763 ：ともやめ：2006/11/11(土) 01:42:45 ID:YbUgX9H0

>738
似たような状況になったことがあるので、参考までに聞いて欲しい。
学生時代の「いじめっ子」って、過去優位だった事が現在でも通じると思って
近付いてくる。だからちょっとでも>738が反論したり、反抗的な態度を取るだけで
かなり相手は動揺するよ。もし不安なら、相手が言いそうな事とそれに対する
受け答えを紙に書いて、イメージトレーニングしておくと良い。
相手「こんにちわー、738さんいますか？」
738「どちら様ですか？」
相手「えー私だよー覚えてないの？」
738「知りません。人違いじゃないですか」
こんな感じで、冷たいって思える対応の方が効果有る。
それと現状では遅いかもしれないけれど、商業を始めたら所謂「擦り寄り厨」
というのが出てくるので、そういった相手に付け込まれないためにも
精神的に強くならないと面倒が増えるばかりだよ。

ちなみに私は上記の対応で、友人をCOしました。
ジャンルもかわってたのに、何処からか売れ始めた事を嗅ぎ付けてスペースまで突撃
してきたよ。

764 ：ともやめ：2006/11/11(土) 03:28:05 ID:kr42Q7Us

>>763
その対応は厨すぎないか？
それでは冷たいというよりも、あきらかにこっちに非がある状況だ。

765 ：友やめ：2006/11/11(土) 03:57:26 ID:zelVYVKN

うん。自分も顔見知りである事まで否定しないで良いと思う。
ただはっきり「友人とは思ってない」「今後関わりたくない」と
言う事は言っておく方が良いと思う。
決して取り乱さず冷静に、毅然とした態度で。

766 ：ともやめ：2006/11/11(土) 04:05:16 ID:YbUgX9H0

ID変わってるかもしれないけれど、>763です。
>764確かに>>738のケースの場合には、厨な対応だったかもしれない。軽率でｽﾏﾝ。
私の時は余りにも相手が話の通じない相手だったので、かなりきつめの対応が
必要だったんだ。例えるなら「もう話したくないから、携帯の番号は教えたくない」
ときっぱり言っても「何言ってるの？意味分からないよ、早く新しい番号教えて」と、
笑顔で食い下がってくるような相手だったんだ。一時間近く笑顔で言われて、流石に
丁寧な対応にも限界が来て冷たくあしらうしか無かった。
>764の言うとおり、厨な対応をした自覚はある。>>738が私のような対応を迫られる
事無く、音便に逃げられる事を祈ってるよ。頑張れ！

767 ：やめ：2006/11/11(土) 04:46:03 ID:kxJlwGo+

>>766
どんなともやめ状況だったか気になるなあ
もし差し支えなければkwsk

768 ：やめやめ：2006/11/11(土) 11:17:11 ID:GY+Oy51s

何時まで引っ張るつもりだよ

769 ：ともやめ：2006/11/11(土) 11:20:58 ID:GsNxq362

あとは結果を待って次の報告でいいんじゃないか？
意見はもう出尽くしてるみたいだし。

それより>766が気になる。

770 ：ともやめ1/2：2006/11/11(土) 13:50:23 ID:8DJXUvSq

元相方ＡをＣＯ。

現在、自分は二人サークルで相方とルームシェア中。
Ａとは四年ほど前に少しの間サークルを組んでいた。
現相方もＡとサークルを組んだ経験がある。

元はサークルを組んでいる時にＡの紹介で現相方と知り合った。(『昔サークルを組んでた人』みたいな感じで)
運営や方向性のすれ違いでＡとサークル解散後、「ジャンルも一緒だし良かったら～」と相方に誘われ二人サークルになった。

そんな相方は最近、地元でイラストレイターに近い仕事に就いた。
どうやらＡはそんな相方の仕事を勘違いしたらしく、急にすり寄ってきはじめた。
年に一度連絡があれば珍しいくらいの関係だったのに、毎日の様に電話とメール。

「二人じゃ大変でしょ？マネージャーをしてあげる」
「着色とか得意だからするよ、むしろイラスト描くよ」等を毎日言ってくる。
相方の仕事はイラスト描きだけど、職場通勤型で家には一切仕事を持ち帰れ無い。
また、その職場(地元企業)専属なのでスケジュール管理や仕事の振分けなどＡがアピールするマネージャー業は必要ない。

771 ：ともやめ2/2：2006/11/11(土) 13:51:05 ID:8DJXUvSq

何度言っても聞く耳持たずで「じゃあ、サークルの売子でいいからさせて」と言われたので一度、売子を頼んだ。
すると、何故か我物顔でサークルを仕切り始めた。
無駄に本やグッツの種類が多いので事前に机の展示方法を決めて行くのだが、全部無視して勝手に並べる。
計算が遅いのは仕方ないとしても、大幅に金額を間違える。(数百円とか可愛いものじゃない)
大声で呼び込みをし始めるなど、相方と二人でやめてくれと頼んでも聞きやしない。

イベ後、三人で打ち上げに行った際に「少ないけど…」と一応、売子代としてお給金を渡した。
「なんでこれだけ？売上は○○円あったんだから三等分で○○円でしょ？」と。
なんで三等分するんだ…と軽く怒った。
「サークルなんだからメンバーで売上を分けるのは当たり前じゃない、非常識だよ」と…いつからサークルメンバーになったのかと。
「作品も作らず役にも立たないで金だけ取るなんて何考えてるんだ!!もう売子も頼まない」と流石に相方がキレて解散となった。

その後、着拒をして連絡を一切絶った、家にも押し掛けて来たがオール無視。
Ａのサイトで「売上を奪われた」等の日記が書かれたらしいけど、皆にスルーされたらしい。

772 ：ともやめ：2006/11/11(土) 13:57:00 ID:zY0Jgmkw

話豚切りで
古い話だが友止め。

自サイトで知り合って仲良くなったAという子がいた。
親切だったし、話も面白かったし、そのうち一緒に出かけたりするようにもなった。
最初は買ってもらってた自サークルの本も、仲良くなってからはプレゼントしてた。
読んでもらえるだけで嬉しかったし。
だけどある日ヤフオク見てたら自分の本が出品されてた。
最初は「こんなマイナージャンルのマイナーカプ本出しても買い手なんてつくのかな」くらいにしか
思ってなかったけど、ID見て凍りついた。Aの本名そのままのIDだった。
（Aの本名はかなり特殊だった）
まさか、まさか、と思ったけど、どうにも疑惑が拭い去れなくて
別の友達に頼んで落札してもらった。
間違いなくAだった。
確認してみたら、私があげた本は全部出品してた。
以来縁切った。別に一生持ってろとは言わないけど、せめて目に付かないところで処分してほしかった・・・

773 ：やめ：2006/11/11(土) 14:10:54 ID:J1s86F0y

他人を食い物にしようとする輩ばっかりだなぁ…みんな乙。

774 ：友：2006/11/11(土) 22:26:02 ID:EnSi74hf

ご長寿ジャンルのリバイバルブーム時に活動始めたら
長年そのジャンルにいる年齢高めの人たちが
「（デビュー前そのジャンルにいた商業作家）はデビューした途端態度が冷たくなった」と
なにかにつけて話すけど、こんな目に会ってるプロの人は
少なくないのかもな‥とにかく乙です。

775 ：ともやめ：2006/11/12(日) 05:46:14 ID:zn0JMdKt

>774
（デビュー前そのジャンルにいた商業作家）はデビューした途端周りの人たちにすり寄られたんだろうね。
もうジャンルにいない人のことを“なにかにつけて話す”なんてご苦労なこった。

友人がデビューしたとかのことを
「自分のことのように喜ぶ」のと「自分のことのように自慢する」のは大きく隔たりがあるよな。

776 ：やめて：2006/11/12(日) 10:29:47 ID:vV4S3GO3

いつまで引っ張るんだよ
あほか

777 ：友やめ：2006/11/12(日) 16:04:38 ID:oJnEdfo3

何をそんなにカリカリしているんだぜ？

778 ：友やめ：2006/11/13(月) 07:52:55 ID:nBDVHKOG

↓次の友やめﾄﾞｿﾞｰ↓

779 ：ともやめ1/2：2006/11/13(月) 11:21:40 ID:KqcTknQ7

プチだがちょっと昔にCOした相手の話。

その相手（以下α）とはリア工時代の予備校で出逢った。
休み時間中に自分が読んでいた小説を見てαが「ファンなのか？」と接触。
その後、互いにヲタだということがわかり意気投合。
お互い別々の大学に行くも電話や手紙で交流はあり、個人サークルとは別に合同サークルを持つようになった。

その後αは大学を中退し、服飾関係の専門学校に行った。
服飾の専門知識を身に付けてからコスプレや装飾作成にも磨きをかけ、
当時活動していたジャンルの人気もあってか、ちょっとした有名レイヤーになった。
この辺りからαの言動におかしな所が出てきた。

最初は「（ジャンル）の新キャラに萌えた。愛してる。作者に御礼を言いたい（要約）」の様な
些細な言動だったが、いつしかそれが出版社・ゲーム会社に花束持ってマジ凸をするようになった。
また、いきなりコス繋がりで知り合ったαの儲を数人引き連れ自分の大学に凸し、
「新刊の印刷をさせてくれ。大学の印刷機を使えばタダじゃないか」と自分に詰め寄る事も多々あった。
それを断ると「親友なのに冷たい」「いつも自分の本は印刷している癖に」と大きな声で儲に言う始末。
（もちろん自分は自宅から距離のあるコンビニや、印刷所に頼んでいる）

その後もαの言動はヒートアップしていった。
遠方へ旅行に行っていた自分に「今○○のイベでコスをしているから来い」と電話をしたり、
個人で参加したオンリーイベに儲を引き連れて「売り子用意したからチケちょうだい」と会場入口で言ったり、
αが主催したオンリーに勝手に自分をスタッフに入れ、イベント運営費を要求してきたりした。

780 ：ともやめ2/2：2006/11/13(月) 11:23:19 ID:KqcTknQ7

やがて、ネットの普及により自分もαもサイトを持つようになったが、
その際もαは「サイトデザインを○○で××な風にして欲しいんだけど」と当時としては無茶な要求をしてきたり
自分の出した新刊を勝手にαのサイトに上げて通販をしたりしていた。
その頃はもうｳﾍｧと言う気持ちが大きくなり「勝手なことをすんな。もう縁を切らせてもらう（要約）」とαに言い、
αをアク禁、メールアドレスも変えた。

数日後、リンク先のサイトを巡回しようかなと思ったら様子がおかしい。
大半のリンク（相互・ブクマ）に自分のIPがアク禁されていた。
（サイトは覗けても掲示板やメールなどの通信手段のブロックというのもあった）
そして大量に届く「αをいじめるな」「勝手に新刊の通販を頼んでおいて切るなんて最低」と
「ジャンルから消えろ」とαを擁護するメール。

そのメールに紛れて数サイトの管理人から、αとその儲がジャンル内の繋がりのある管理人に
「（自分）がαを荒らしだと言ってアク禁した。更に自分のコスも愚痴られた。イタ電も来る。助けて」の様な事を
メールやチャットで言っていた事が判明。
（もちろんその様な荒らし発言・コスの愚痴・イタ電などはしたことがない）
αの言い分を信じたジャンル管理人が多かったのと、当時My神だった管理人から「最低だ。氏ね」とメールを頂いたこともあり、
αとのCOは出来たものの、自分はそのジャンルから追放されるという結果に終わった。

その後、自分はサイトを閉鎖。
そのジャンルからも離れ、全く新しいHN・PN・サイトで運営を続けている。

781 ：ともやめ：2006/11/13(月) 11:45:49 ID:TsVlvekx

お気の毒な。

しかしそういう話よく聞くけど、理解不能だ。
他人の揉め事に首つっこんだり、
一方だけの言い分を鵜呑みにして行動（メールで批判とか）を起こしたりって、
リア厨でもごく一部しかやらない気がするから。

782 ：ともやめ：2006/11/13(月) 11:54:18 ID:V3eOrAFv

>>779－780
お…乙。
名誉毀損レベルじゃないか？
その元友人も酷いけど、ジャンル管理人たちも酷いね。
事実関係の確認もろくにせずに一方の言い分だけを信じて
アク禁だの氏ねメールだの…。
本当に乙でした。

今のジャンルでﾏﾀｰﾘｶﾞﾝｶﾞﾚ。

783 ：友病め：2006/11/13(月) 12:54:53 ID:WRtLQSKG

>>779
本当に、心底乙。
私も昔同じような経験をしたから、779さんの気持ちを考えるととても胸が痛い。
所詮その程度の人間しかいないｼﾞｬﾝﾙだったんだと思って、今のｼﾞｬﾝﾙを思いっきり楽しんでね。

784 ：友やめ：2006/11/13(月) 15:41:53 ID:fCq5Gqgf

>>779-780さん
何はともあれ乙。本当に乙。
新しいジャンルでのびのび運営してくれ。
勝手に上げられていた新刊の通販がどうなったのかちょっと気になるが。

>>781さん
＞他人の揉め事に首つっこんだり、
＞一方だけの言い分を鵜呑みにして行動（メールで批判とか）を起こしたりって、
＞リア厨でもごく一部しかやらない気がするから。

大きなお兄さんお姉さん層でも「正義感に駆られてしまえば」容易にやってしまうよ。
最近の例で言うとm/i/x/i内のチェーン日記蔓延とか。
「友達の友達（m/i/x/iで言うとマ/イ/ミ/クのマ/イ/ミ/ク）が大変なことになってるから助けなきゃ」という
正義感が先走って日記を書いたり、情報発信元や大変な原因の相手に凸したりする。

785 ：ともやめ：2006/11/13(月) 16:58:24 ID:CevwPoA2

そいつらは今頃罰が当たって全員痔主になってるよ

786 ：友やめ：2006/11/13(月) 17:16:18 ID:iarePD3r

>>779-780
心底乙。
ここにいると毎回「そんな人間本当にいるんだな」と信じられない気持ちになる。
ｼﾞｬﾝﾙ追放は辛かっただろうけど、また新たにはまれるものがあって良かったね。
>>784
正義感じゃない、そんなもん。単なるナルシストだよ。
一方の言う事だけ鵜呑みにして行動する事を正義感なんておこがましいにも程がある。

787 ：ともやめ：2006/11/13(月) 21:30:22 ID:BsN+waIX

これがホントの厨ジャンルか…。
よく儲のせいでジャンル自体が嫌いになる例があるが、これは酷い。

もしかしたら、ジャンル自体ヲチられてる可能性があるな。
凸もしてるらしいし、いつかなんかトラブル起こしそうな気がする。
今のうちに消えてて正解だったかも知れない。

788 ：ともやめ：2006/11/13(月) 22:09:41 ID:VlLQZVYs

他人事じゃない。陰口言いふらす人間は
「○○にひどい目に遭わされて～」という嘘八百を
まことしやかに語るパターンが多いし、
そういう嘘をつくのに慣れてるから本当としか思えないような
ディティールの凝った被害話をでっち上げる。

実際、その内容は嘘だと訴えても
「そこまで恨まれるからには、嫌がらせをされるほうにも
何かの問題があるんだろう」というので、被害者もトラブルメーカー
扱いされるのは一般社会でもよくある話だ。

聞かれもしないのに自分が被害者だとやたらに主張してくる奴、
特定個人についての愚痴や相談事を連発してくる奴には気をつけよう。
自分の判断力は大丈夫だと思い込んでると、
よく知りもしない人間を攻撃する道具にされることがあるぞ。

789 ：ともやめ：2006/11/14(火) 00:32:07 ID:FiylYcX6

>>788
同意。あなたのレスを一年前に読みたかったです。
本当にしゃれにならないよね、そういう人たち。

790 ：ともやめ：2006/11/14(火) 03:21:19 ID:djizP8vD

最初は幾らなんでも片方の言い分だけでジャンルの誰ひとりとして疑問も持たず
特定の個人をジャンル追放まで追い込むなんてことあるのか？と>779-780を疑ったが
>781-789の流れを見て、有り得ることなんだなと確信できたよ

791 ：ともやめ：2006/11/14(火) 06:27:58 ID:mI02rXVM

いや、実際にｻﾞﾝﾙから消された子がいたよ
でっち上げで嘘の噂を吹聴されるは知らない粘着は沸くはでかなり酷かったていうし
何か厨学生の猿山ﾎﾞｽがやるｲｼﾞﾒと同じっつーか…

779は心底乙でした
ゆっくり傷を癒してくれ

792 ：ウヘ：2006/11/14(火) 07:16:46 ID:Fy9TYrlS

高校時代からの友人にｳﾍｧ
私は最近、商業デビューしたんだがその辺りから何かがおかしい
部屋で落書きしながら話していると、ただの落書きなのにその絵を持ち帰ろうとする
ｱﾝﾊﾟﾝまんの絵なんて、どうする気だ

この前も、仕事の下書きをとられた
やめてくれ、と言ってもその場は謝るがやめてくれない
なんでこうなっちゃったんだ

793 ：すまそ：2006/11/14(火) 08:18:46 ID:Fy9TYrlS

スレ間違えたorz

794 ：友やめ：2006/11/14(火) 08:28:11 ID:aeAkN4fk

そして>>799のような感じで一方的に前ジャンルから追い出された
かわいそうなアタシを自称してた人が、実際はただのｲﾀﾀちゃんで
本人の脳内捏造だったりとかもある。
（いや799にｹﾁをつけてるわけじゃない）

ほんと、両方の話を聞かないと判断できないよね…

とりあえず「自分から言いふらす」人にはイエローカードで
間違いはないと思うけど。

795 ：ともやめ：2006/11/14(火) 08:51:07 ID:FFedtZyu

ショートパスキター

796 ：とも：2006/11/14(火) 10:50:27 ID:JI1JG9wZ

>799に期待

797 ：ともやめ779：2006/11/14(火) 12:54:19 ID:aGa9XqrA

>>779です。
説明不足ですみません。

ジャンル追放の原因になったαの発言ですが、こちらは裏も取れています。
当時αを擁護するメールの他に、「（自分）さんについてαさんがこういうメールを送ってきましたが」と
いくつかのサイトの管理人さんから送ってもらったメールやチャットログ（ホスト・ヘッダつき）を送ってくれたところから確認しました。
その後、α自身が「通販頼まれた分の新刊よこせ」と自宅に押しかけてきたので
「これはどういう事だ」とログを突きつけたところ、「やったけど悪いか。言うこと聞かないからこうなるんだ」と自分で言ってました。
（その後少々αと殴りあい、本格的にCO成立となった）

アク禁に賛同したサイトが多かったのは、当時のジャンルの年齢層が若かったことと
αの儲に当時そのジャンルで神と言われてた人が居たので（>>780で「最低だ。氏ね」メールを送ってきた方）
（その神とはαに強引に連れて行かれたオフ会で紹介された）その人＆その人の儲経由でも
話が広まったというのがありました。

798 ：tomoyame：2006/11/14(火) 14:49:16 ID:T6Ua2lls

な、殴り合い…ｺﾜｽ
神も信者だったのか…とにかく乙です。

799 ：友やめ：2006/11/14(火) 15:07:08 ID:goHXr7rI

>>789
＞聞かれもしないのに自分が被害者だとやたらに主張してくる奴、
＞特定個人についての愚痴や相談事を連発してくる奴には気をつけよう。
＞自分の判断力は大丈夫だと思い込んでると、
＞よく知りもしない人間を攻撃する道具にされることがあるぞ。

この部分身につまされるわ。
一見、礼儀正しく見た目がいい子そうな子がいたんだけど、「相談があるんですけど…」
などと言ってよく特定個人の相談と称した愚痴を聞かされてた。
こっちが「酷いね」と話を聞いてあげると、なぜかそれを否定する。でも自分は相手が好きだの、
相手は悪い人じゃないだのとなぜか人の悪口を言いながらもいい子ぶる。
そういうことが何度も続いて気付いてみれば、その特定の相手はその本人を抜いた場所で
その子に欠点をあげつらわれ、総叩きの的になるような構図になっていた。
よくよく考えて気が付けば、その子はその特定の相手が気に入らなくて、
単に自分が特定の相手に迷惑を被っている『被害者』だと、自分が悪者にならないように
多数の人間に言いふらしてるだけの子だった。
自分の手を汚さずに、特定の相手には表面上は媚を売りながら、周囲の人間を使って
相手を陥れようとしてただけなんだよね。
人の愚痴を言いながら、相手が同調するとそれを否定し、さも自分が無力な被害者のように
振舞う人間の話に振り回される人は多いんだと思う。

800 ：友やめ：2006/11/14(火) 15:08:19 ID:goHXr7rI

自分も安価間違い。>>788宛てでした

801 ：ともやめ：2006/11/14(火) 15:58:38 ID:USEKnyyi

>>792
それ気をつけてチェックしといた方がいいよ、ヤフオクとかで売られてるかも。

802 ：友やめ：2006/11/14(火) 23:21:09 ID:q3fge4/J

被害者ぶらないと気がすまない友人からＦＯを考えている。

とある本で、数人の友達にゲスト原稿を頼んだ。
ＦＯを考えてる友人Ａはカプが違うのでお願いしなかったのだが
「ぜひ描きたい」
と言うので、描いてもらう事にした。
で、原稿を頂きコメントを見たら
「カプ違うけど首根っこ掴まれて無理矢理描かされちゃいました～☆」
と書かれていた。

お前がゼヒと言うから描いてもらったんですが。
この人は終始こんな具合に、常にどんな事にたいしても被害者ぶる。
本当にうざったくてしょうがないのでＦＯ中。

803 ：やめ：2006/11/15(水) 02:13:32 ID:jC+MRseu

>>802
＞首根っこ掴まれて無理矢理描かされちゃいました～☆
そういう書き方が面白いと思ってんのかなその人…。で、結局それはそのまま載せたの？
コメント書き直してくれなきゃ載せられない、私の人間性疑われる！
と言いたいが、そこまで言うのも大袈裟っぽいしなぁ。

804 ：友やめ：2006/11/15(水) 07:51:54 ID:WaEIFAMu

たぶん遠慮なくいろいろ言い合える仲を演じたいんじゃないかな。
あとは自カプの知り合いへの言い訳。

>>802　乙。

805 ：802：2006/11/15(水) 07:56:17 ID:7yzZLKsQ

>>803
そのまま載せた。
おっしゃる通り、わざわざ書き直してもらうには微妙な話で
読む人が読めば冗談と分かってくれそうだし、
書き直しをお願いしたら
「（私）さんに何度もコメントを書き直しさせられて大変でした～☆」
なんてサイトの日記に上げそうな人なんで、もう面倒くさくてそのまま掲載した。

幸い、友達や読んでくれた方からも特に何もありませんでした。

806 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 15:12:15 ID:NEHbBtt7

>幸い、友達や読んでくれた方からも特に何もありませんでした。

友達はわかってくれたから何も言わなかったのかもしれないけど、
ただの読者は多少嫌な気分になったくらいじゃ伝えないよ。
何も言われなかったから問題ないと思うのはどうかと思う。

807 ： ◆yAsLbOC/EQ ：2006/11/15(水) 15:53:51 ID:S8XkHRk6

>>802とまあ大体同じ様な事をされて、腹だたしいのと、
どんだけずうずうしいんだよと(正規メンバー以上の
報酬まで要求してきたらしい)サークルの絵描きメンバーが激怒し
敢えて掲載した。もちろん一般人が見たら引きまくりな
俺様なコメントもバッチリ残し、後書きではメンバー全員で
力の限り神として崇めていた。
自分は字書きなので、メンバーとは言え直接的に関わり合いに
なる事は無かったが、(棒人間しか描けない自分には裏山しいレベルだと
思ったので後書きは俺様コメントを見なかったと言う前提wで
コメントした)
絵描きのメンバーはぶっちゃけかなりレベルの高い人ばかりだった
為に、その人のイラストは気の毒な位に浮く羽目に。
(しかも俺様コメント付きだから不快感アップ？)
後日その人はジャンル内の方々から酷い叩きに遭ったらしく
そのジャンルはおろか自分達の回りからも姿を消しました。
このサークル、字書きは私のみでしかもレベルも低かったから
叩かれ期間中、皆をなだめながらもいつ矛先がこちらに来るかと
生きた心地がしなかったな…
つーか自分もdqnだ…

808 ：ともやめ：2006/11/15(水) 17:10:49 ID:kFLJys9+

>>807
どっちも最悪。

809 ：止める：2006/11/15(水) 19:24:35 ID:KZnUVs+M

>>807はサークル唯一の字書き（ヘタレ）
高レベル絵描きの中で一人ヘタレな絵描き（仮にA）が、被害者ぶりつつ
俺様なコメントを提出したことで他絵描きたちが激怒。
たしなめずに原文ママで掲載、さらに後書きでわざとらしく誉め殺した。
結局Aは本を読んだ人間から不快な人物と認識されたのか、後日ジャンル
内でひどい叩きにあい、ジャンル撤退。
サークルにも二度と関わってこなかった。
807はAを叩きまくる他メンバーを傍観気味になだめたが、内心ではA同様
ヘタレで字書きでもある自分も、他メンバーへの態度を少しでも間違えると
吊るし上げられた挙句にジャンルから追い出されるのではと戦々恐々だった。

こういう話だった？

810 ：やめ：2006/11/15(水) 19:32:44 ID:k1Pkc7qC

翻訳乙

これで字書きか。

811 ：友やめ：2006/11/15(水) 19:54:00 ID:PRfdafff

翻訳されるまでもなく一度読んだだけで解読できたが

812 ：友やめ：2006/11/15(水) 19:55:24 ID:SuNIjW5p

>>811
自分も

813 ：やめ：2006/11/15(水) 20:06:15 ID:RIJo1gne

解読できないことはなかったけどすごく分かりづらいとは思った
ちゅーか見づらい
もう少し整形してくれればいいのに

814 ：ともやめ：2006/11/15(水) 20:08:10 ID:2npQujZK

>>807は翻訳するほどでもないが、字書きとはとても思えんような
メリハリのないヘタレ文章に所々目がすべったｗ

815 ：友やめ：2006/11/15(水) 20:54:08 ID:Jc8+tlSn

>>807
なにはともあれなんだかんだ乙。

816 ：ともやめ：2006/11/16(木) 00:36:04 ID:IdOqp8O4

>809
翻訳㌧
自分、下三行部分を

807は傍観の立場だったが、他が神絵師の中
唯一のヘタレ字書きだったので、
厨が斜め上して矛先を（傍観者の）こちらに向けないか
戦々恐々だった。

かと思ってた。
メンバーの矛先か。納得。

817 ：ヤメ：2006/11/16(木) 06:55:19 ID:G2nRmSWU

>>816
私も厨の矛先かと思って読んだよ。
一人攻撃的な事を書かなかったみたいだし「同じへたれ同士なんだから慰めて」と
擦り寄ってこられるのを恐れてたのかな、と。
字描きでも絵描きでもいいけど人が読んで誤解しないように
色々な解釈の仕方があるような主語が曖昧な文章はやめて欲しいな。

818 ：やめ：2006/11/16(木) 07:08:03 ID:SzTkk7xt

>ジャンル内の方々
の叩きの矛先だと読んでいた…

こんな何通りも読めるような書き方、字書きを名乗るならしないでくれ…。

819 ：ヤメ：2006/11/16(木) 08:48:40 ID:qjjgDLm1

>字書きは私のみでしかもレベルも低かったから
謙遜じゃなく、本当にレベル低い文章を書いてるんだな…と納得した。

820 ：ともやめ1/2：2006/11/16(木) 09:08:03 ID:gDbkEEQx

サイトヒキーでリアルヒキーの友人Ａに冬コミ当選報告をしたら
無料配布本の委託を頼まれた。
その場で「人様の本を預かる余裕はない」と断ったのだが
数日後に電話がきて無料配布本が三冊になったとか
それぞれの本の傾向が違うので配る時に気をつかってくれとか
不思議な話になっていた。
「絶対無理。自分のサイトにアップしたらいいじゃない」と言ったら
Ａは突然電話口で泣き出し、私だってオフで活動したい、
ヒキーの自分が社会にでるきっかけになるかも知れないのに邪魔するのか、
私がオフ進出して大手になるのを妬んでるのねーとフジコられた。
これまでの積み重ねもあって、もう付き合いきれんと宣言してガチャ切りし
以後はメールも電話も一切無視していた。

更に数日後、深夜帰宅したところマンション入り口でＡが待ち伏せしていた。
驚く私にペラ落書きをつき付け、満面の笑みで
「これ描いたんだけどＰＣ壊れて色塗り出来ないんだ。
あなたに配ってもらう無料配布本の表紙にする予定だから
良かったら塗ってくれないかなあ」

ｴｰﾅﾝﾉｺﾄﾃﾞｽｶｰ

821 ：ともやめ2/2：2006/11/16(木) 09:09:42 ID:gDbkEEQx

「本は絶対預からない。付き合いきれないから縁を切るとも言った。さようなら」
と言ってマンションに逃げ込んだが、
玄関先でうおーん泣きしまくって管理人から自分に
「知り合いだと言ってますが?」と電話が来る始末。
仕方ないのでＡの自宅に連絡して親御さんに回収してもらった。

それから数日。
電話・メール・直接突撃はないが、毎日分厚い手紙が届く。
最初の二通だけ読んだが、ミケで私に配布させる予定の本の設定やら
表紙ラフやら何やららしい。
私が何度も言った「本は預かれない」という言葉が
Ａの脳内ではまるっとスルーされているようだ。
すげえこわい。
今夜、Ａに内緒でＡの親御さんに会って、最近の異常行動を報告する予定。
親御さんは極めてマトモで良い人たちだが
どこまでこっちの話を理解してＡに対応してくれるか不安でならない。

822 ：友やめ：2006/11/16(木) 09:47:21 ID:2DAwM3zb

>>820-821
乙！
そいつ病気じゃないのか？
ヒキを許してるなら子供には甘い、って事もあるかもしれない。
周りにある事ない事吹聴されないように気をつけて！

823 ：ともやめ：2006/11/16(木) 10:19:46 ID:zgDy77/5

>>820-821
凄いな…怖い。
超乙！
後日談待ってるよ。

824 ：ともやめ：2006/11/16(木) 10:38:54 ID:mCmcK8fr

>>820-821
超乙。
脳内スルーされるなら手紙なりメールなりで断って
第三者にも明確な「断ったという証拠」を作っておくのも良いと思う。
会話を録音するとかはどうだろう？
あと周囲への根回しもしておいた方がいいかも。
とにかく逃げ切れるよう祈ってるよ。

825 ：ともやめ：2006/11/16(木) 11:05:50 ID:qFAh0Db3

(((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　Ａｺｴｰ！！！

本人は残念ながらもう駄目っぽそうだから、渡された絵とか分厚い手紙とかメール・電話
その他、きっちり保管して親御さんに渡した方がいいと思う。幸いまともな人の様だから、
それ見せれば理解してくれると思う。万一親御さんが厨化しても、それだけ証拠揃ってれば
警察も動くと思う。立派なストーカー行為だし。

最悪引越しになった場合はＡ親御さんに費用出して貰え。

tu-ka、820逃げて！超逃げて！

826 ：CO ◆Mjk4PcAe16 ：2006/11/16(木) 11:10:21 ID:hVwoZ4E0

ミケ当日まで1ヶ月以上あるからそれまでに事態が好転してるといいね。
ミケ当日のスペ襲撃については、それ系のスレに対処方法が色々載ってるし
とにかく電波ってのは1人きりで対応しようと思わない方がいい
周囲の人やしかるべき機関の手を借りた方がいいよ。

827 ：ともやめ：2006/11/16(木) 13:09:25 ID:RqMOMoZs

親御さんに会う際は、手紙のコピーを渡すんだよ。
本物は補完するんだよー。

828 ：ともやめ：2006/11/16(木) 21:47:13 ID:su/ceWqC

当日とか前日に本持ってやってくるんじゃないの？
周りの人に根回しも忘れずにね

829 ：ともやめ：2006/11/16(木) 22:32:07 ID:1gB5VOaa

>更に数日後、深夜帰宅したところマンション入り口でＡが待ち伏せしていた。
ヒッキーじゃないｼﾞｬﾝ

830 ：やめ：2006/11/16(木) 22:35:25 ID:RJRuq62c

ちょっと学校の友達、FOっぽくなりました。
他方々みたいに深刻じゃないけど・・・
同人活動してる友達がいて
一緒に学校の絵心ある友達たちと合同誌したいと、いってきて
喜んでもらえるならと、自分も参加

一緒の参加者に(元来萌えっぽい)絵柄で人格否定されました。
萌え=下半身直結らしいです。
すごい思い込みを延々と言われ、非常に欝だ・・・・
自分はエロも描かないし、BLとか女性向けもあまり興味がないんですが
勝手にドッチもいける人認定？されました
なんでそこで鬼畜エロマンガとかひどいBLをみてトラウマになった話をするんですか。
「まあ読んだことあるけどさあ・・」とか言われても、読んだことないのでコメントしずらいです。
「ｵﾏｴｱﾀﾏﾜﾙｲ」とｶﾀｺﾄでいいました。

多分もう、参加はしない

831 ：ともやめ：2006/11/16(木) 22:56:00 ID:tndJ8fTE

>830
ちょっと読み辛いけど、乙。
絵柄だけで人格否定するような人達に付き合う必要はないよ。
萌え系っつっても色々あるのにな。まあ、同じような絵柄の人達で
つまらない合同誌でも作っとけと思って、FOすればいいよ。

832 ：ともやめ：2006/11/17(金) 00:30:57 ID:EFWGGLsu

>830
乙
絵柄だけで人格否定する人は結構いるからな…
某ｽﾚとか覗くと、好みの相違だけで作者まで厨扱いするのかと驚いてしまう
ましてや>830の場合、本人がそこにいるんだから絵ではなく本人を見て人格を見抜けよって感じだよね

833 ：やめ：2006/11/17(金) 01:02:32 ID:WLLbiNB7

だれか>>830を訳してくれないか。
目が滑る上に意味不明な箇所多数なんだけど。

834 ：830：2006/11/17(金) 01:10:54 ID:+LfgzLB6

>>831,832
ありがとう・・・元気でたお。

>>833
わかりにくくてｽﾏｿ
簡潔にいうと
萌え属性の己の絵柄をみて、
短絡的に知人から下半身直結の変態扱い受けた、ということでつ。

835 ：やめ：2006/11/17(金) 01:14:29 ID:WLLbiNB7

>>830

おｋ、把握した。
自分も読解力が低下してるみたいだ。
なにはともあれ乙！

836 ：ともやめ：2006/11/17(金) 01:51:32 ID:aE8Wcbyx

>830
その同人活動してる友達はフォローしてくれたのか、してくれなかったのかが気になる。
>830が絵を描くって知ってて誘ったのに、絵柄については何も知らなかったの？
知ってて誘い、なおかつフォローなしだと、>830が晒し者状態なんだが…

837 ：友やめ：2006/11/17(金) 05:02:38 ID:21Zycmf+

リアだと頭がや精神に異常があるんじゃないの？ってレベルの厨がいるからな
大変だけどがんばれ
卒業したらそんなやつとは一生関わらなくてすむから
>>836
大丈夫なんじゃないかな？
普通の感覚を持ってれば相手の方が変に過剰反応して騒いでいるだけのおかしな人に見える。
830が普通にしてればそのうち周囲の人間もどちらが人間的におかしいのか気付くはず

838 ：トモヤメ1/2 ◆nVz22A1jjQ ：2006/11/17(金) 05:30:27 ID:lnPSo7Wi

見てて('A｀)になった友やめ＆やめられ話。
友人ＡとＺ、そして私はリアからの付き合い。

Ａは仲間内では超神認定の絵描きヲタ。
引っ込みじあんで目立つことを嫌う大人しい人。
一方、Ｚはおしゃれサブカルっ子ちゃん。漫画・アニメもサブカルの内。
頭の回転が速く、話題が豊富で人を飽きさせない芸人気質。

この二人は、Ａの取り巻きヲタ（私含む）も嫉妬する程の仲良しだった。
笑いのツボが同じと言うか、ウマが合うと言うか。
Ａの描く二次同人は、Ｚのネタフリや日常会話の変換が元となり
801風味であるにも関わらず、ギャグとして男性ファンも付いていた。

Ａが本気で漫画家を志し投稿を始めると、Ｚは自分のことの様に応援。
ヲタ傾向になりがちなＡのプロットやネームを、持てる知識と時には
方々から調べて回ってＺが肉付けしていく。
目の前で繰り広げられる「NEWﾏｿｶﾞ道ｗ」を私はワクワクして見ていた。

839 ：トモヤメ2/2 ◆nVz22A1jjQ ：2006/11/17(金) 05:37:51 ID:lnPSo7Wi

ｽﾏﾝ、鳥、間違えた？
続き↓

が、ある日突然Ａが厨ジャンルのコテコテ801に傾倒。
Ｚは以前から「801はジョークまでなら好きだけど、マジ物は
ムリだなぁ」と申し訳なさそうにしていた。

そしていきなり　Ａが　Ｚを　ＣＯした。

Ａ曰く「だってＺとは萌え話できないし。同ジャンルの子と話すほうが
楽しいし～☆ﾐ」
時を前後してＺは念願の職に就き、ニートなＡは更にＺを疎外に。
たまに会うＺは「Ａは元気？なんか連絡付かなくってさ。漫画は順調？」
と微笑み、上のＡのセリフなんて死んでも言えず誤魔化す自分orz

ＡはＡで同人一本でやっていくのかと思いきや
「私のマンガ、男性ウケもいいし少年誌狙いでいこうかな～」とか言っている。
それはＺがブレーンとして居た過去の話で、今は見る影もないエセポエム画集だ。
三十路でそれはどうなんだ。
Ａの豹変っぷりに引いて、私はジワジワとＡからＦＯ中。
同人以外の友だちも大切にしようと心に誓った。

840 ：やめ：2006/11/17(金) 12:03:41 ID:GkFAXVg0

>838-839
Aは自業自得っぽいが、Zさんの事を考えると切ないな。乙。

841 ：m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー：2006/11/17(金) 14:08:25 ID:+vuajvJ5

書き込み時間から見てみるとそんな838-839もニートな件
しかも自分も三十路？
人の心配する前に自分をry

842 ：やめ：2006/11/17(金) 14:13:26 ID:02vv03I8

つ主婦
つ自由業
つ夜間職

そして自分に
つスルー

843 ：やめ：2006/11/17(金) 14:17:13 ID:cPbsKBHo

これもこれも

つ在宅の仕事の人
つ病気療養中

844 ：ともやめ：2006/11/17(金) 14:27:14 ID:aE8Wcbyx

名前欄からして>841は釣りだろ…

845 ：ともやめ：2006/11/17(金) 15:04:36 ID:2i6wZOGR

人の発言を全て悪い方向に捏造していたＡ

・みんなで○○さんの小説面白いよね、と話をしている時
Ｂが「あそこの小説は文体に癖があって私ははまれなかった」と言うと
その小説サークルと仲の良い人に会った時に
「Ｂが○○の本は読めたもんじゃないと言ってた」

・トラブルを起こしては都合が悪くなるとすぐ
欝を言い訳に逃げる問題サークルから迷惑を被ったＣが
「私も欝経験者だけどあんな人がいるから欝が誤解されるんだよ」と零したら
「Ｃがうつ病自慢してた」

・Ｄが労働条件の悪かった会社を退職し、次の就職先も見つからないので
居酒屋で夜から朝までのバイトをすることにしたと言えば
「あの人もう普通の勤めは出来ないんだって」

常にこんな調子で人を怒らせ、どんどん人からＣＯされていって
結局孤立していつの間にかジャンルからいなくなってしまったんだけど
最近新しく始めたジャンルで知り合った方と話していたら
そのジャンルで嫌われて去っていったという人がなんとそのＡだった‥
悪意とはまた違うんだけど、なんなんだろう、あのひねくれた思考は

846 ：友達は大切にな ◆yAsLbOC/EQ ：2006/11/17(金) 15:10:41 ID:tLxg8v1o

841＝エ…なんでもないよ。

847 ：友やめた：2006/11/17(金) 19:39:07 ID:Xj1QBkxt

前スレで、ニートで家庭内暴力の相方Ａを( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!したら
翌日にＡが就職したという報告をした者です
その後が、なんだかもにょもにょする事態になったので吐き出しにきました

就職したＡ、職に就いた途端
「社会人のｱﾃｸｼｽｺﾞｰｲ！」
「親孝行出来てるｱﾃｸｼｴﾗｰｲ！」
と、なってしまい、親孝行も頑張っているらしいのですが
私への執着が、そのまま親へ移行しただけのようで
特に病気がちなＡ母への執着がスゴイらしく、一時期Ａ母は自宅に軟禁状態になり
Ａ父はそれを見て「お母さんが可哀相だ」と漏らしていたとか
ご両親とも精神的に少々お疲れのようですが
やりすぎだと注意して、また元のニートに戻ったら怖いと
今はただ堪え忍んでいらっしゃるご様子
Ａ姉妹は「最近まで親に氏ねとか言ってたのに何事？」と(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
何でも「頑張っていれば、（私）が戻ってきてくれる」と
そう信じて頑張っているようです

そして私の方は、同時期に起きた家族の死とＡとのトラブルがストレスとなり
月の使者がご乱心。月に２回やってきたり、３週間居座ったり
他にも手の震え等様々な症状が現れ、先日とうとう鬱宣告が下り、現在休職準備中
なお、医者にはＡとの接触を禁じられています

Ａよ、頼むから早く私を忘れて
家族みんなで幸せになれる道を模索してくれorz

848 ：ともやめ：2006/11/17(金) 19:58:53 ID:yHh8Erlt

>>847
乙。何となく覚えてるよ。
847がＡに自分を忘れて欲しいなら、847も忘れろ。
Ａの家族とまだ少し接触があるのかわからんが、Ａの近況なんて気にすんな。
Ａの家族とも連絡取んな。(取ってなかったらｽﾏｿ)
共通の友達がいるならＡの事は言わないでくれと頼め。
847が鬱乗り越えて、職にも戻って普通の幸せを掴める事を祈ってるよ。

849 ：ともやめ：2006/11/18(土) 03:12:40 ID:qtiUw2He

>>845
乙。想像しただけで腹立ってくるよそいつは。
非同人の知り合いにそういうタイプのが一人いたけど
本当にどうしてああいう悪い方に解釈出来るのか謎。

850 ：ともやめ：2006/11/18(土) 09:15:15 ID:p6VgKCMY

友人Ａは10年来の幼馴染だが、両親祖父母に驚くほど過保護に育てられて、服から車まで新しいものが
どんどん増えていき、ちょっと型落ちしたり古くなったりすると即捨てる。
それはまぁもったいないが、それぞれの家の事情があるだろうしと合わない金銭感覚も脳内フォローで
付き合ってきた。
が、あるｼﾞｬﾝﾙにのめりこみ、突然「黒い雑種犬が飼いたい」と言い出した。
Ａの家は一軒屋だが仕事の終業が不規則だし、、家族の了承と協力が得られて最後まで自分で面倒が見れるか
もっとじっくり考えてみては？と提案。が、一週間も経たないうちに犬ｹﾞｯﾄ。
里親協会からもらってくるように親に薦められたが、ちょうどいいのがいなかったし、飼う理由を聞かれて
正直に答えたら断られたと憤慨するＡ。
「里親協会だったらたくさん(犬が)いるから気に入らなかったら交換してもらえるのにね☆」と悪びれず言いだした。

一年後「修羅場のときはトイレか押入れに入れてある。徹夜して出勤すると犬出し忘れるんだよね。この本の時は
二日入れっぱなしで忘れちゃってた☆」('A') ('A') ('A')
今は見かねた祖父母が離れで世話していて、ちゃんとごはんも散歩ももらえてるらしい。
動物好きな友人らには既にＣＯされている。
自分も企画が終わったら引越しも兼ねてサヨナラさせてもらう。
だがその前に「今度は(好きキャラの性格と似てる)Ｇレトリバー飼いたい☆」夢は全力で阻止させてもらう。

851 ：ともやめ：2006/11/18(土) 10:34:11 ID:AfguP2rx

>>850
乙。
でもＧレトリバー飼うんだろうなあ…考えただけで最悪だ。
別に犬好きじゃないがその友達がいたら即Ｃｏだ。

以前ＣＯされた友達。
萌えがＡ→Ｂジャンルに変わっただけなのに
「（私）にヒドイ目に合わされたから、Ａジャンル辞めます！！」と日記に書き連ね、
私が追い出したかのような噂を流布しジャンルを撤退した。
ところが、風の噂で、友人がまたＡジャンルに萌えだしたと聞いた。
恐る恐る閉鎖していた友人のＡジャンルサイトを見てみると
復活していたよ…orz

あのー追い出した私。まだＡジャンルに居ますよ？
私が追い出したからＢジャンルに行ったんじゃないんですか？
どのツラ下げて戻ってくるつもりなんだ、この人。
活動自体は別に勝手にやればいいが
よく恥ずかしくないな。なんつーか呆れた。

また変な噂ゴタゴタ流されるのかと思うと少しブルー。

852 ：ともやめ：2006/11/18(土) 13:36:26 ID:v8Cb2ZAF

>>850
犬は生き物なのにヒドス･･･（・ω；）
二日もトイレや押入れに閉じ込めたりしたらうちの犬ならストレスでどうにかなってる。酷い。
そんな奴の夢なんて全力で捻り潰してくれ850･･･！
そしてきれいにＣＯできることを祈ってるよ

自分の友やめ
フリーター→ニート→社会人になった友人Ａ。
オフでかなり長い付き合いで、多分一番仲の良かった子だった。
ニートになる前は普通の子だったし、いい子だったんだが、
フリーター始めてから人の気持ちを考えない様になった。

共通の友人が大学のサークルで劇やるから、暇なら見に来てねと言うので見に行った時、
ブログに書いた感想が、微妙だった･疲れた･ホモッぽいww（別に普通の劇だった、ちなみにシナリオも学生作）
劇名でぐぐれば、そのブログ出てくるんだよ。関係者が見たらどれだけ傷付くか考えもしないのか。
皆で遊ぼうと言う話題になったときも、忙しい子達も予定をあわせてくれているのに
大概ドタキャン。遠いとか、疲れたとか、毎回理由は微妙。
しかも大概その後日記で別の新しく出来た友人と遊んだとか、
遠くてもへっちゃらとか、バイトの後でも気にならないとか書いていやがる。
Ａのために日程まで合わせて、遠いとかごねるからはじめと目的地変えたというのに。
新しく出来た友人との関係（Ｂ）を見せびらかすように、
Ａはこっちの誘いをことごとく踏みつけ、同じ日にＢと遊んだだのなんだのブログに書く。
たまに会えば微妙だったとか書いてくる。

Ａがそういう気ならこっちもＦＯだなと思っていると、
メールしてきたりブログにコメントよこせとか言ったりとにかく誘い受け。
しかし構うとギリギリでドタキャンしたりスルーしたりの悪循環。
うざいしむかつくし、何より、生理ネタアリ･彼氏自慢アリ･本名や居住地だだ漏れ･２ちゃん語･なんちゃって欝と
ブログもどんどんアイタタになってきていたのでＦＯした。
もう※がこようがメールがこようが完全無視、付き合いきれない。
昔のあの子はもう何処にもいないんだ。悲しいけど。

853 ：ともやめ：2006/11/18(土) 13:45:18 ID:38kE+h/J

>>852
社会人→ニート→フリーターじゃないの？

854 ：ともやめ：2006/11/18(土) 13:51:53 ID:Q/LlRkaY

…だよな？じゃないと職歴書く意味ないし

855 ：ともやめ：2006/11/18(土) 13:52:13 ID:v8Cb2ZAF

大学生→フリーター→ニート→派遣社員
です。すいません、解りづらかった。

856 ：ともやめ：2006/11/18(土) 13:59:01 ID:Q/LlRkaY

いや、解りづらいっていうか、今派遣な事と話の内容が全く関係ないからさ
大学出てフリーターやり始めてから～でいいんじゃないのかと
フリーターすら省いてもいいかもしれんが、仕事関係ないし

857 ：ともやめ：2006/11/18(土) 14:01:10 ID:Q/LlRkaY

連投すまん
やっぱ>855でもおかしいよここが
>ニートになる前は普通の子だったし、いい子だったんだが、
>フリーター始めてから人の気持ちを考えない様になった。

858 ：ともやめ：2006/11/18(土) 14:10:47 ID:v8Cb2ZAF

いや突っ込み有り難う、本当だ、変だ。
正直メールとかがきていてイラつきながら書き込んでました。
整合性無くてすいません。

仕事関係の話は
フリーターのときもあれ？という行動があったんですけど、
ニートになって爆発。激変して、
就職してからは忙しいｱﾃｸｼのためにあんたらが予定あわせなさいよ的な
行動が目立ったということだったんです。
色々抜けててすいません。

859 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/11/18(土) 15:54:46 ID:x58X/B79

ここってグチ捨て場？

860 ：とも：2006/11/18(土) 16:22:14 ID:7LYNOVij

じゃないの？それに多少の慰めorツッコミが入るスレ

861 ：やめ：2006/11/18(土) 17:54:32 ID:wlDpMWIy

あるネトゲーで知り合った人達の一人が同じ絵描きで同人者だった。
サイトも教えあったり同ジャンルだったので萌え語りしたりしながら仲良くしていた。
一人称が俺という所が気になったが、それ以外は気にならなかったし
ゲーム内のクエを頼んでもいないのに自ら進んで色々手伝ってくれたり
レベル上げも手伝ってくれたり、毎回お礼をしようとしたら
「気持ちだけで十分ですよ」と返してきてくれたりでいい人だと感謝していた。

だが突然「俺は利用されたふじこ！」と、日記で被害者ぶってふじこりだした。
その後もエセメンヘラ語りをし始めて('A｀)になった。
その後、彼女は突然ネトゲーを引退したんだが止めた途端
「あんなクソゲーをやる奴は馬鹿だよな。ま、俺もそうだったんだが…（暗黒微笑」
「だけどこのジャンル（ネトゲー）の絵は描き続ける」となんか悪口三昧や矛盾発言。
気持ち悪いのでリンク切ってサイトに行くのも止めてＣＯ。
知ってる人から聞いたが、以前も同じ事をやって数ヵ月後に戻って来たらしい。

どうせまた戻って来て同じ事やるんだろうな。頼むからもう戻って来るな。

862 ：友やめ：2006/11/18(土) 21:53:28 ID:g95tEv48

それは何か心の病気じゃないのか。波があって
まともな時期と発症する時期が交互に来るような

863 ：友やめ：2006/11/18(土) 22:25:14 ID:tfKZNi67

>861
乙。
いるいる、そういうねじくれたやつ…。
いい年したやつならもうその性格は直らないから、
無事CO出来て良かったね。

864 ： ◆nVz22A1jjQ ：2006/11/19(日) 01:18:15 ID:xZDoeQAY

>>491です。
その後のAの日記に「冬コミにはこんな本を出すよ～」などといった事が書かれていました。
どうやら『友人(私)に冷たくされたせいで身体を壊し、同人誌活動を停止する』(1ヶ月前の日記)という設定を忘れてしまったようです。

どうみてもお元気なんですがある意味ヤバいです。本当にありが(ry

865 ：やめ：2006/11/19(日) 07:06:43 ID:2BIHX9Pw

>861
どこにでもいるんだろうか、そういうの。
自分がネトゲで知り合ったのもそんな感じだった。
「クソゲー」「運営最悪」とか書き連ねながらゲームと
それの二次を続け、「運営の酷さを他のプレイヤーは
理解していない！」と捨て台詞残して引退。

それだけなら本人の勝手なんだが、まだそのゲームを
続けてる自分や他の知り合いに向かって
「まだやってるのか」「いいかげん目を覚ませ」としつこい。
何かというとpgr系のコメントをそれぞれのサイトに残していくし。

やめたんなら出てくんなよ。
コメントとか事務的に流してFOしつつある。

866 ：やめ：2006/11/19(日) 13:45:30 ID:twjy93eP

Ａと私はとあるジャンルで知り合い、その後に
ジャンルが分かれてもつきあいは続いていた。
ある時ちょっとしたきっかけで私がジャンルスレに晒されていた
内容は嘘八百と思い込みだったので、気になりつつも
ジャンルスレはスルーしとこうと思ったら
私の擁護が現れたが、内容はジャンル者見下し系の内容で
ジャンルの空気読んで下さい、とお願いしたくなる代物
しばらくその擁護のお陰でスレも荒れ、怖くなってジャンルスレは
見れなくなった。

後日、その擁護はＡが書き込みしたもので、正義感が
そうさせたと言われた、正しいことだと思い込んでるようだった。
空笑いしながらＦＯした。

867 ：やめ：2006/11/19(日) 14:28:20 ID:lxRK5I1Q

>866
その人はおそらく空気を読めない人か２に慣れてなかったんだと思うが
ヲチスレに晒したりしたんじゃなくて擁護したんだからあなたに悪意を持っていたわけではないのでは…
まあそれでも空気を読めない人間と付き合っていくのはそれなりにＨＰ削られるもんな…

868 ：やめ：2006/11/19(日) 15:01:28 ID:z2TccoZU

擁護してくれた人を切るのか…。

晒されるわけだ…。

869 ：友やめ：2006/11/19(日) 15:13:16 ID:EWsdKyZm

>866をかばう為にジャンルを傷つける発言までしてくれた

ってことはないか…

870 ：ともやめ：2006/11/19(日) 15:18:38 ID:tbOmZ30/

世の中には「ありがた迷惑」って言葉もあります

871 ：友やめ：2006/11/19(日) 15:34:24 ID:V4k630ou

擁護の仕方にもよるだろう

>私の擁護が現れたが、内容はジャンル者見下し系の内容で
>ジャンルの空気読んで下さい、とお願いしたくなる代物
　　これは自分に対して悪意が無くてもちょっとどうかと思うよ。

872 ：やめ：2006/11/19(日) 15:40:14 ID:7tt/vdKg

最初は「私怨乙」の一言で終わりそうだったのに
Ａが火に油を注いだんじゃないの

873 ：やめ：2006/11/19(日) 16:07:04 ID:s+985/36

下手な擁護で「自演乙」とか言われたら…。

874 ：やめ：2006/11/19(日) 16:50:53 ID:JtSa3z2B

頭の悪いやつに擁護して貰いたくないよね…。

875 ：ともやめ：2006/11/19(日) 16:51:49 ID:8GJT2VlI

>868
「貴方の為を思って」と言えば
何をやっても許されると？

876 ：やめ：2006/11/19(日) 17:01:18 ID:QFHXzZrb

>874-875
だよな…俺も昔、炎上中のスレに水をかけるつもりがガソリンかけた状態にしちまった事があるよ…。
見ていられなくてやった擁護が結局本人を追い詰めてしまった。

877 ： ◆jMnD2i0Zx. ：2006/11/19(日) 17:06:51 ID:4xgyXt7h

友やめられ話を一席。
一時愚痴ばっかりになった友人がいた。
ただでさえ仕事が忙しいのに、そりの合わない上司にパワハラされて
原稿描くどころかイベントに買いに行くことすらできない状態だったから
たいへんなんだなと思って、聞き役に徹してた。

少し経って、パワハラ上司は部署換えになり
元通り原稿もイベントもやれるようになって一安心と思ってたら
「愚痴ばっかり言ってごめんね、もう大丈夫だから
今度は私があなたの愚痴聞き役になってあげる」と言われた。
自分はそんなに愚痴を言わなきゃいけないほどの苦労はしてないので
いや別に……と流してたら
「そんなはずない、いい大人が愚痴が何もないなんて」と食い下がられ
しょうがなくて通勤電車で見た迷惑な人の話なんかをしてたら
「私のことを信用してないから本音を言ってくれないんだ」と泣かれ、ＣＯされた。
なんか女子中学生みたいな人だった。

878 ：やめ：2006/11/19(日) 19:06:58 ID:z2TccoZU

>>875
許されるっつーかジャンルスレが炎上しようが関係ないしなぁ…
擁護したっていうのは「2chの」空気を読めなかっただけで
「人間として」は正しいことをしてるじゃん。
仮に他の面にも問題があるとして自分なら擁護してくれた人間に問題がある場合
その問題を自分が直してやれるように努力して付き合いはやめたくない。
そんな人間このおかしくなった世の中で貴重だもの。

つーか擁護してスレが炎上したからFO、そしてそれが正解だっていってる意見
いかにもヲチャ体質だよな。
だから晒されて当然だっていったんだよ。

っていくら2で言っても通じないだろうけどね。

879 ：友やめ：2006/11/19(日) 19:22:10 ID:qwMLgKnS

お前こそ人生は箇条書きじゃないんだから
レスへのたしなめとそれを理解しない態度の間に
もうおつきあいできないなにかがあったと察してやれよ…

880 ：友やめ：2006/11/19(日) 19:26:39 ID:h4fczSKS

せんでいいときにエスパーしてエスパーすべきときにしない、というね

881 ：友やめ：2006/11/19(日) 20:30:00 ID:6+aD+Wtm

>>878
どうでもいいことでネチネチ人を叩いてる辺りお前もヲチャ体質だろ

882 ：友やめ：2006/11/19(日) 20:59:56 ID:z3sjuryW

>878
よし、言うぞ。

A本人乙

883 ：友やめ：2006/11/19(日) 22:11:44 ID:/66s1HKA

釣りでしょ。

>877
乙。なんでも自分基準が絶対な人って疲れるよね。

884 ：ともやめ：2006/11/20(月) 12:08:48 ID:YLeHXxnJ

吐き捨て。
共通の友人を介して知り合ったA。
Aは絵描き、私は字書き。
知り合った当初同じジャンルにハマっていたこともあって意気投合。
向こうがお姉さん気質なせいもあって、ジャンル友の輪の中で
唯一年下の私は他の人に比べて優しく接してもらってたと思う。
そのうち合同誌出せたらいいねなんて盛り上がりもした。
でも付き合いが続くうち、Aの見下しが始まった。
「最初は褒めてたけど、大したことない」
「私のほうがうまく書ける」
「そのレベルで商業狙えるなら私もデビューできるね」云々。
二十代後半になるまで教科書くらいしかまともに読んだことない人に
ここまで言われる自分って…と激しくへこんで半年くらいまともに
作品書けなかった。
確かに私は下手だけど、リアの頃から文書いて食っていきたいと本気で
思って書き続けてきたし、それを分かっててこう言ってくる相手なんて
自分にとってマイナスにしかならないと思ったからさっくり切った。

885 ：やめ：2006/11/20(月) 16:43:44 ID:u2q7s81o

友人の紹介で知り合ったA。出会った頃は普通でした。
だんだん仲良くなって合同誌の企画なんかもしてました。
ある時Aは地方で私が関東だったからイベント時に「泊めてくれ」と頼まれたんです。
実家住まいのうえ、部屋が狭い上、〆切間際の原稿を抱えていたので
泊めるのに難色を示していたら「原稿手伝ってあげるから！」と
食い下がられたので泊める事にしたんです。
イベントに出掛ける直前まで原稿やって徹夜明け状態でイベントに行って
イベントが終了したら即帰って原稿やるよ？とAには言っておいたんですが
いざ終了したらAがAの友人達との打ち上げに行きたいと言い出す。
私はヘロヘロだったので帰りたかったのですが地方者のAは滅多に友人達に
会えないんだろうと一緒に打ち上げに行きました。そこからAの暴走が…。
酒が入ってテンション上がったのか自分の彼氏（しかも不倫）とのH自慢を初め
「この間彼とドライブ行ったらスカートの中に手を入れてきて～普通そんなことしないよね～？」
「この間、初めてアナルセックスしたんだけどすっごく痛いね！経験ある人～！」
…聞きたくないんですけどそんなこと、と思いつつ流してたんですけどその内
最近彼氏と別れたという人に絡み始め「どうして別れちゃったの？ねえどうして？？」と
大勢がいる中で大声で追求しはじめる。言い辛そうな様子からみて話したくないんだろうと
察しがついたので止めてもしつこく追求する。いい加減うんざり。
しかも私は徹夜明けだったので半分意識が落ちかけ
「ほら、○（私）もう眠たそうだよ、もう帰ったら？」と初対面のAの友人に心配される始末。
それでもAは帰りたくない様子。結局家に帰りつけたのは夜の10時。
帰ったとたんAは私のベッドでグースカ寝始め、私は一人で原稿をやり
翌朝Aは地元へ帰っていきました。すっごく疲れたのでFOを決意。
その後Aからメールがきてその内容が
「彼とのH音声録ってみました。聞いてみてね！」
……絶句。何かのいたずらメールかと思ったけど送信者の名前がAだったので
こんな手の込んだいたずらもなかろうとAが出したと断定してCOしました。

886 ：友やめ：2006/11/20(月) 17:11:48 ID:s2uTMmkC

>>885
( ﾟдﾟ;)　…お、乙…
そのAって人凄いね…

887 ：やめ：2006/11/20(月) 17:38:46 ID:KtDjSD+A

進化してチンコ生えそうなやつだな

888 ：やめ：2006/11/20(月) 18:16:54 ID:B89LMY98

＞その後Aからメールがきてその内容が
＞「彼とのH音声録ってみました。聞いてみてね！」

酒が入ってなくてもテンション変わらんがな……
何じゃその色ボケ女。
しかも当人サービスのつもりなんだろうから付き合いきれんよな。

889 ：ともやめ：2006/11/20(月) 18:53:08 ID:kB4u7IhZ

>>885
…なんか色々と乙。

そのＡみたいなのって結構いるけど、どういう反応して欲しくて
そういう話振るんだろうね。
「わあいいなあ」とか「あたしも経験ある～」とか？

…よっぽど親しい友だちでも、彼氏関係の生々しいシモ話なんて
そうそうしたいもんじゃないけどなあ……まして飲み会の席で
どうしろと。

890 ：うへえ：2006/11/20(月) 19:16:17 ID:pMaM3V43

よっぽど親しくてもイヤだよ…友達の詳細なセックス事情なんて
両親のセックス事情と同じくらい、あからさまにして欲しくない事柄だ。
もちろん仲睦まじいのは素敵なことだけどさ。

891 ： ◆jMnD2i0Zx. ：2006/11/20(月) 21:10:25 ID:E0AEJQRz

でも、飲み会の定番話題にしてる人たちも世の中にはいるみたいよ。
オタ友（男子もたまに混じる）との飲み会は、シモに流れることはなくて
ジャンルの情報交換とか、日常の面白かった出来事の話とかばかりだから
オタじゃない友達に連れて行かれた飲み会でシモ全開トークされて引いた。
がっちゅん写真（携帯）の見せ合いまで始まって
あまりに生々しくて気持ち悪くなってきたのでお金払って帰ると言ったら
「おこちゃまには刺激が強すぎたかなー」と全員に笑われ
連れて行ってくれた友には「恥をかかせた」とキレられ
年齢＝彼氏いない暦の股にクモの巣張ってるオタ女と言いふらされたので
心残りなく縁を切ることができた。

892 ：('A`) ：2006/11/20(月) 21:28:28 ID:TWMFfMm+

切れてよかったんじゃね？
心の底から('A`)だ。
大学んときそういうコいたけど、
初めてできた彼氏が嬉しくてしょうがないんだろーね、って
逆にバカにされてたよ。

893 ：uhe：2006/11/20(月) 22:10:57 ID:eKadYXLr

最近もオフ会でやたら自分の男の話したがる人がいたけど
参加者の中でも若い子が
「今日は二次元じゃなくて三次元の男の話するために集まったんだから
二次元の男の話はこれ以降NGってことで！」と
うまく話を断ち切ってくれて助かったよ。
ああいう風にさっぱり割り切れればいいんだけどな

894 ：ともやめ：2006/11/20(月) 22:15:29 ID:vUoLW36D

>>893
しむらー！逆！
ジャンルがナマだったってことならｽﾏｿ

895 ：うへ？：2006/11/21(火) 00:55:53 ID:77isiCvB

待て、ナマだとしたらその人の彼氏は二次元てことになるぞｗ

896 ：友やめ：2006/11/21(火) 01:30:04 ID:4goIFpmb

>>891
いやいやいや。いくらなんでもそりゃ特別だろうよ。というか、そう信じたい。
出て行くときに暴言を吐いたとか暴れたとかじゃない限り、
喋り散らしてる連中の方が痛く見えるはず。

しかしシモ関係の感覚って、酒が入ると特に差が大きくなるので、
正直デリケートだと思う。
オタ同士の席でも飲みが激しくなったとき、行きずりの相手と
ホテルに入って云々と、冗談交じりに具体的な行為の話になったことがあった。
その時にはそういう話（´・ω・｀）ｺﾞﾒｽ組と乗り乗りになった組で
席が真っ二つになっちゃって、異次元のように別々の会話になった。
この時はお互い配慮してたから、一瞬にして住み分けできたけど、
本来そういう気遣いはあってしかるべきだと思う。

897 ：ともやめ：2006/11/21(火) 08:15:15 ID:sgl0Jtvi

…下ネタぐらい普通だと思うんだが。
下ネタ話しないのってヲタ友達と会う時ぐらいで。
職場でも飲み会でも喋ってるコいるし、聞いてもなんとも思わん。
類は類を呼ぶで片づけられるかも知れんが。

898 ：やめ：2006/11/21(火) 08:21:28 ID:/ca+Iu0H

シモ話汚らわしい！と過剰に騒ぐのも、苦手な人がいるのに強引にシモ話続けるのも、
空気を読んでほどほどに。

899 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 10:25:46 ID:6mR4Hbkl

>897
うん類友。
職場の飲み会でどんなセックスしたとか話すってすごいね。

900 ： ◆jMnD2i0Zx. ：2006/11/21(火) 10:28:52 ID:TH62IL/1

ちょっと艶っぽい話くらいならまあ聞き流せるけど
自分自身の武勇伝のお披露目やら、人の下半身事情を具体的に根掘り葉掘り訊くとかは
やっぱり勘弁してほしいわー
飲むとシモに走る人とは次第に縁遠くなる。せっかくの酒がまずくなるから。
わかめ酒やらせろと言われたときはビール瓶で頭かち割ってやろうかと思ったけど
本人は翌日にはきれいさっぱり忘れてた（忘れたふり？）

901 ：ともやめ：2006/11/21(火) 10:52:23 ID:zPL2yNAq

下ネタ話はセンスが必要だと思うんだ。
空気や苦手得意以外に、センスない下ネタはやっぱり聞き苦しいと思う。
あと互いの関係性な。

902 ：ともやめ：2006/11/21(火) 11:56:37 ID:qnJpAdUs

島中から胆石、そして壁へと上り詰めたA。ジャンルバブルもあったけど当人の努力もあった。
それは昔のジャンル（島中時代）からAと付き合いのある子は全員わかっている。お世辞じゃないと言える程には。
だけど壁常連になり専業になり壁サークルとつきあい始めてからAは変わった。
・壁になれないサークルはカス、専業者は努力してないからむかつく、目に付くそう奴は同人するな発言
・いつまでも胆石止まりの私や友達は努力が足りない、センスや才能もない、私（A）と組めば大手になれるよ？発言
・他の専業さんの悪口や暴露話
・純粋に「好きです、がんばってください」と一言言い去り買っていく人は全員擦り寄り
・ヲチに書かれてることの8割は真実なんだが当人は全否定。近寄ってくるサークルたちは全員ｦﾁｬ扱い。
・兼業の私たちは外に出てるからストレスなんか無いよね羨ましい、と決めつけ。
イベント後のご飯や、土日出かけた後のご飯など、とにかく話題がすべて同人話。どんなに軌道修正しても効かない。

毎回毎回話題がループし全員が辟易し始めた頃さらにエスカレート、私は近所に住んでることもありほぼ毎日聞かされ円形脱毛症に。
電話を拒否しても家の前に居たり、実家に電話→実家から私へ、ととにかくストーカー並み。
正直声を聞くだけで吐きそうになり、病院へ行って対人的なストレスと判断され、Aには悪いと思いつつFOした。
そうして暫くした頃、ジャンルが衰退期に入り壁サークルのジャンル移動が目立つようになった頃、
Aの売り上げも下がり始めたらしくそろそろ兼業に戻る発言。それは自分で決めることだから回りも好きにしろ、という状態だった。
だけど友人Bの活動ジャンルが盛り上がり、Bが売れ始めると「私も移動する、壁は壁のままだしまた売れる」
Ａの移動前にBのジャンルが衰退→「あのジャンルにいるBは馬鹿だpgr」
その他私がFOしている間にAは他の仲間と色々揉めた。金銭絡みから狂言・虚言・暴言…聞くだけで
胃が痛くなるようなことばかりだったが、離れようとすると狂言自殺未遂。
今現在Aの熱烈な信者グループに気を取られてるから、私を含め10数年の付き合いのあった子は全員CO決行。
たった一年間の出来事なのにすっかり老けたよ。見てくれって環境変わったりいろいろやったら変わるかな？
引っ越しするし、心身共にリフレッシュしたいな。

903 ：とも：2006/11/21(火) 12:22:55 ID:N0axw/5o

池内ひろ美チックだな

904 ：ともやめ：2006/11/21(火) 12:40:37 ID:zPL2yNAq

>902乙。
取り囲んで全員でマンセーし続け、批判には擁護を続けてたら、
ほとんどの人間は堕落する。
多くの独裁者も最初は善意。

905 ：ともやめ：2006/11/22(水) 01:50:33 ID:7pDOErog

>904
わかる。
ＳＮＳ日記に来る信者のレスに、最初は
「見当外れな誉め言葉ばっかりで鬱。あそこまで誉め殺されると怖い」
って言ってた友達が、半年ほどで陥落した。
「今度の話のあらすじは～」って書いてた日記に、
「それ、夏コミんときの本と大筋一緒ｼﾞｬﾈ？」って書いたら弾かれた。
今まではそういう会話もぽんぽん出来てた仲だったんだが。
別の友の話では、信者に「こんな素敵な話読んだことない！」
「今から楽しみです！」って言われて「えーそうでもないですよお」と
レスってる模様。

って、これは友やめられた時だな。

906 ：('A`) ：2006/11/22(水) 04:04:34 ID:fDtjeSCP

>>891
乙。
そういう下品な集まりに無理につき合う必要はないよ。
自分も彼氏ができて嬉しい友達に、自分に現在彼氏がいることを
別に話題にも上らないので話してなくてその子の地元に遊びにいったら、
その子の友達全員に「男日照りの欲求不満女」と笑顔で紹介されて
目が点になったことがある。
あまりに突然で驚いてしまい最初は何を言われたのかすらよくわからなかった。
その後その子とは金銭トラブルが発生し、その子は金を持ち逃げしてトンズラした。
そんな非常識な人間が身近に存在するなんて思いもしなかったので、何もかもが驚愕の出来事だった。

907 ：友やめ：2006/11/22(水) 08:01:34 ID:StqrubSo

>>906
彼氏が出来て嬉しいのはわかるが、
それを『自分が一歩成長した』ではなく
『友人より一歩ぬきんでた』という形でしか
表現できないって哀れだね。乙。

908 ：('A`) ：2006/11/22(水) 11:59:21 ID:hjZD0Ttb

何で「つき合ってる男がいる」＝「いない人より立場が上」って思うんだろ。

元々ちょっと
「悪気(悪意)は無いんだろうけど、なんか引っかかるなー」
って感じの発言とか行動とかがあってモニョル事があった。
でも、当時は彼女が天然だからかな、と思っていました。

私がつき合ってた相手と別れたのと入れ替わりくらいで彼ができた。
(紹介したのは私)
そうなったら話題のすべてが彼のことで、どんな話題にも彼の話題に持っていってしまうように。
長いつきあいだし露骨に「(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ」とも言えず、遠回しにやんわり
「そう言う事は経験してないから、話されてもよく分からないよ」
って言ってみた。

「あっ！独り身の●(私)には分からないよねっ」

('A`)←リアルでこんな顔になりました。
その後もモニョル事が続いてFO。
社会に出てからあれは天然ではなく空気が読めないとか、
気が利かないとかそう言う分類に入れるべきなんだと分かりました。

909 ：('A`) ◆nVz22A1jjQ ：2006/11/22(水) 12:20:24 ID:WXqj22VL

>>908
コンプレックス抱えてるんじゃ？
>>908の友人は彼氏のいなかった自分にものすごい劣等感を持っていた。
で、彼氏ができたから「彼氏のいない>>908ｶﾜｲｿｽｐｇｒ」

つか空気読めないとか気が利かないとかでなくて、見下してたんだと思うよ。
何にせよ乙。

910 ：友やめ：2006/11/22(水) 12:59:36 ID:Bbu+/ZnO

>908
>「あっ！独り身の●(私)には分からないよねっ」

乙。そういう空気読めない友達いたよ…
一緒に遊びに行くとき、必ず彼氏同伴
なんでいつも彼氏連れてくるの？と聞くと
「友達（自分）とも会いたいし、彼氏とも会いたいから」という返事が返ってきた
ソイツにとっては親しい友人と大好きな彼氏なのかもしれないが、
私とソイツの彼氏は初対面だと言う気遣いは全く無い

しかし彼氏のいないｶﾜｲｿｽな自分が先に結婚することになって
その話を聞いたときのヤツの反応が忘れられない
おめでとーとか言ってるが、今まで見下してたヤツに先越されて、
胸中穏やかじゃないんだろうなｗｗｗ

911 ：友やめ：2006/11/22(水) 13:05:46 ID:rlpk4ghd

>>910
>ヤツの反応
ｋｗｓｋ

912 ：910：2006/11/22(水) 13:34:21 ID:Bbu+/ZnO

電話だったんだが、「……はっ？」って感じで固まってた
ちょっとの間沈黙があって「えっ？えっ？何ソレ」「ちょっと待って」
とワケの分からない独り言のような声が聞き取れたｗｗｗ
わざわざ結婚報告をするつもりは無かったので、
世間話のついでに話したのが意表を突いたのだろうか

ちなみにそんな反応をしたのはソイツだけ
他の友人は普通だった
ｽﾚﾁだね、ｽﾏｿ

913 ：ともやんめ：2006/11/22(水) 13:40:32 ID:llyxgqGV

>>912
ＧＪ、読んでてスカッとした
たまには見返してやった話も聞きたいな。

914 ：ともやめ：2006/11/22(水) 15:26:52 ID:ywQQraHb

>>905
一瞬私の友達の話を読んでるのかと思った。
うちの友達も「SNSは人間関係がダメになる」とか
言ってたくせに、一月くらいで陥落したよ。

元々自慢したがりで大手と友達だとか某芸能人とは
お友達みたいな間柄とか自分の武勇伝等色々語って
くれてはいたけど、SNSに入ってから更にエスカレート。

限定公開日記で毒舌なｱﾃｸｼかっこいいと言わんばかりに
勘違いな自論展開、そしてそれに「そのとおりですね」と
マンセーしまくりなお友達。
それに気をよくし、どんどん痛い思考へ。

元々見下しと自慢に辟易していたので、FOさせてもらい
ました。
面倒見も良いし面白い人だけど、どうしても自分が自分が、
そして自分特別、って考えは付き合ってて疲れる。

自分以外にもそう思ってる人はいたらしく何人かに
FOされ、流石に堪えたのかちょっと自粛したらしい。

でも復帰した時に書いた日記は「ジャンルでしか繋が
れない友達って淋しい」「自分がジャンル替えをしたら
友達が離れた。哀しい」

人が離れるのは自分の人間性だって理解出来ないん
ですね。
そのまま井の中の蛙で小さな世界で頑張って下さい。

仲良かっただけに悪い方へ変貌した事が哀しい。
SNSって怖い。

915 ：友やめ：2006/11/22(水) 15:33:22 ID:cDRcsIu2

乙……
ＳＮＳは確実に人を痛くするよね。
２ちゃんと併用するとちょっとはマシかもしれないｗ

916 ：友やめ：2006/11/22(水) 18:56:20 ID:gWjiE5GT

>>914
＞どうしても自分が自分が、
＞そして自分特別、って考えは付き合ってて疲れる。

＞人が離れるのは自分の人間性だって理解出来ないんですね。

これ、ものすごく納得するわ。
人間性がおかしくて人から嫌われてどんどん離れられてく人に限って、
その原因が自分自身の性格だとは微塵も思わないんだよね。
元の性質が「自分が自分が」「自分マンセー」だから、自分に非はなく原因は全て人のせい。
それが悪化すると、「ｱﾃｸｼの才能に嫉妬して離れたのね」とか、
「ｱﾃｸｼがかわいいから嫉妬して離れたのね」だとか、何故か自分よりも劣っている相手が
優れている要素を持つ自分に嫉妬して離れたに違いない、とあさっての方向の原因を話し出す。
（しかし実際には本人は人から嫉妬も尊敬もされるような要素など持っていないどこにでもいる
ごく平凡な人間で、自慢と言えば、>>914のように大手と友達だとか有名人と親しいだのの話で、
本人はただの取り巻きの一人で、コネの話以外には自分一人では全く目立たない人物。
だが人の注目を集めたいのか、どこに行っても聞かれてもいないのに有名人の「知り合い」の話を始める。）
終いには、ありもしない事実を捏造して、他人が言ってもやってもいないことを
「こんなことを『思っている』相手からこんなことをされた」と創作話を語り出す。
しかも『思っている』というのは、相手の口から直接聞いた訳でもない『自分の考え』を、
『こう思っているに違いない』という想像から脳内で勝手に『こう思っている』という事実に変換し、
それを自分でも事実だと思い込み、他人にも事実として吹聴する。

そういう人の脳内状況分析や他人の心理分析を聞くと、背筋に冷たいものが走る。
一緒にいるときは早く無関係になりたいと願い、離れてからは離れて良かったと心の底から思った。

917 ：友やめ：2006/11/22(水) 23:23:35 ID:1oX3zvyb

>>916
全面的に禿同。

もろにそういうタイプのAと揉めた話。
グループ内でAと私が揉めてるのを知ってて、どう見てもAが悪いと文句も垂れまくってたB。
なのにBはAへのメールで「今、C(私)たちと居るんですけどAさんも来ませんかo(^-^)o」
「Cさんは元気ですよ(^o^)／」などの燃料を投下した。
しかもBはそれを「わざと３人で居るって送っちゃった☆ﾐ（暗黒微笑」と私に報告してくる。
おまえは私に挑戦してるのかと。

Aもちょっとボダっぽくて思い込みが激しく電波で怖かったが、この件でBが一番最低だと判明。
Aの電波ぶりに疲れていた私はもうグループから離れたくなって、自分から抜けた。
その後Aとは完全に切れ、Bはその性格が災いしたのか私を含め殆どの友人からFOされた。
あれほどAを罵ってたBは結局Aにくっついたらしい。もうどうにでもなれよ。

918 ：917：2006/11/22(水) 23:36:19 ID:1oX3zvyb

読み返したら意味ﾜｶﾗﾝ所があったので補足

＞わざと３人で居るって送っちゃった☆ﾐ
その時はもう１人別の友人も同席してて、BはAに３対１だと
思い知らせてやってる☆ﾐと私にアピールしたかった様です。

919 ：友やめ：2006/11/23(木) 04:49:49 ID:rzOYYWiE

>でも復帰した時に書いた日記は「ジャンルでしか繋が
れない友達って淋しい」「自分がジャンル替えをしたら
友達が離れた。哀しい」

これ友達に言われてＣＯされた事がある。
私は、別にジャンルが別れたから離れた訳じゃなくて
元々色々な件でもにょってたけど、狭いジャンルで波風立てる訳にもいかずガマンしていたけど
友達がジャンル移動して、そのしがらみがなくなったからＦＯしていただけなんだけど。
他の友達とはジャンルが別々になってもお付き合いさせてもらってますし。

性格も「自分が自分が」「自分マンセー」性格だったな。そう言えば。

920 ：やめ：2006/11/23(木) 09:34:18 ID:c/ENVb3Q

読んでて「同人関係あんの？」って友止めが増えたな

921 ：やめ：2006/11/23(木) 09:44:25 ID:6+koYjuW

なんか「相手が同人友」ってだけで普通の友やめが増えたよな。

「それのどこが同人？」「相手が同人友なんじゃない？」
とレスされる時があるが、書いてないから叩かれてるんだろーが気付けよ。

922 ：友やめ：2006/11/23(木) 10:04:45 ID:j59eX7WN

確かにジャンル変わると前ジャンルの人と疎遠になりやすいけど
175でも無い限りジャンルを理由にCOやFOするってあまり無いだろ。常識的に考えて。
そんな感情任せの事やってたら自分で自分の立場を悪くするだけだしな。

＞「自分がジャンル替えをしたら友達が離れた。哀しい」
離れた人はジャンルで人付き合いを変えるひどい人だったって言ってるのと同じ事だよな。

そういう事を>>914の場合の様に多くの人が見る所に書けたり
ましてや>>919の場合の様に本人に言える人って
別の理由でFOされてると気付いた方がいいと思うよ

そういう風に自分視点でしか物事を考えられない無神経さや
責任転嫁するところがいやがられてるんだよ

923 ：友やめ：2006/11/23(木) 14:22:40 ID:Aj9gOBvp

>>922
同意。
そういうのを日記に書く人って、「相手が悪くて自分は被害者です」っていう
お門違いの悪口をたくさんの人に言いふらしてるようなもんだよね。
そりゃ無神経すぎて人が離れて当たり前だと思う。
そして現在つき当てる人も自分に非がないと他人に責任転嫁する様を見せられれば、
「この人ってこういう人なんだ」って引くのも無理はない

924 ： ◆jMnD2i0Zx. ：2006/11/23(木) 21:48:56 ID:i4tmlM0p

ジャンル変更でCOはちょっと極端な感じだけど
FOは別に不思議でもないと私は思う。
ジャンルが同じだから付き合ってる友達なら
ジャンルが変われば疎遠になりがち（＝FO）でしょ？
最初がジャンル付き合いで、それからジャンル絡み以外の友達になるかどうかは
お互いの相性と同人友達に対する考え方にもよるんじゃないかな。

925 ：友やめ：2006/11/23(木) 23:54:57 ID:vKQyE4c4

まあFOされたかわいそうなアタシぶる奴ほど、自分からは
相手に連絡しようとしなくて、交流したいならおまえから
連絡してきなさいっていう女王様だったりするんだがな。

人から誘われるアタシ像が一種のステータスになってるから
相手にされなくったら女王のプライドを激しく刺激するんだろ

926 ：友やめ：2006/11/24(金) 12:00:40 ID:PK6zZ7lL

>>925
あるある。
かねてから「他に新しい知り合いができたら○○さんは連絡してこなくなった。
酷い人だ」っていうことを言ってる人に、「じゃあ自分から連絡すれば？」と言ったら
「今まではあっちから連絡してきたのに…」とブツブツ言って、自分から連絡するつもりは
ないと言っていた。自分から連絡するのはプライドが許さないらしかった。
そしてよくよく考えるとその人に連絡するのは私の方からばかりで、
相手からは連絡が全くなかったり、連絡をしても返事もくれないこともあったことに気付いて、
それまでにも色々と他人に嫉妬したり人の悪口を言いふらしたりﾓﾆｮる点が多かったので、
試しにこちらから連絡しないで相手から連絡がくるか待ってみたら、
とうとう全く連絡がなくそのままFOになった。
と思ったら、イベントで会った時に「全然連絡くれないなんてあんたはなんて冷たいの！！？？」
と突然ふじこられたのでかなり引いた。
しかし、その後も相手から連絡がくることは全くなく、そのままFOが完了した。
自分から相手に連絡したら負けだとでも思ってんのかね。

927 ：友やめ：2006/11/24(金) 12:39:56 ID:r1EGmtNQ

　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　連絡したら
　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　
　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヾ＝-'　　　　　／

928 ：友やめ：2006/11/24(金) 23:54:02 ID:oHiphzS3

>926
ﾅｶｰﾏ。
共通の友人に「あの人は自分から連絡を取らない。遠慮がちな人だから
連絡してやってほしい」と言われた。
だけど、相手の都合がわかりにくい人なんだよ。
何度もこっちから連絡を取っていたけど、いつ連絡を入れたらいいのか、
メールでも電話でも相手の都合がわからないからめちゃくちゃ気を使う。
しばらく連絡を取らないでいると、また共通の友人から「連絡ないって
寂しがってるから(ry」
この繰り返し。

最近はもう面倒くささも限界にきて、放置している。
やってられっか。
話したければ自分から話しかけろ。メールしろ電話しろ。

929 ：友やめ：2006/11/25(土) 00:29:35 ID:56fVwh2s

狭いジャンルで波風立てる訳にもいかずあからさまなＣＯができない。

930 ：やめ：2006/11/25(土) 02:15:47 ID:fwrQ4HJQ

連絡したら負けタイプは、集団の中で一度ウザがられたらアッサリFOされる。
そのパターンに全く気づいてないところも連絡したら負けタイプの所以。

931 ：やめ：2006/11/25(土) 03:17:09 ID:gDrPi9Ow

>928
でもそいつ共通の友人には連絡してるんだよな。
完全ひきこもりな訳でもなく。
928には直接連絡しないくせにな。
どこの深窓の慎ましやかさんだ。厭らしい根性だな。

932 ：友やめ：2006/11/25(土) 07:51:50 ID:wBVmthFz

928で思い出した友人。

合宿所が大好きで「押しかけにあったら困るから」と、同人つながりで知り合った人たちには偽名を名乗る友Ａ。
HNは別にあって、例えば飛行機のチケットを取ってもらう時のように本名を教える必要がある時にも偽名しか教えない。

そのA。高校卒業と同時に就職を希望していたのだが、高校にくる就職案内には希望職種が
なく、同人繋がりで知り合った方Bさんに紹介を頼んだ。Bさんは自営業で、Aの希望職種と
関係が深い業種だったので、Bさんが知ってる会社で求人があったら紹介してくれ、と。
Bさんは「あまり期待はしないでほしいが、もし求人を出してるところがあったら教える。けど、
情報を教えるだけで、コネやツテといった有利になるような紹介ではないからね」と条件付きで
応諾。Aは「Bさんの紹介＝就職決定」と甘い期待を抱いていたようだけど、しぶしぶ承諾。
で、名前と連絡先を改めてBさんに教えていたのだが、その時ですらＡは偽名を教えた。

いくら何でも失礼だろう、仕事を紹介してもらうのに偽名しか伝えないなんて、どう考えても
おかしい、紹介するBさんの立場も考えろ、とAに言ったら、
「アンタに何がわかる」
「ウザイ。うっとうしい。ほんま、うっとうしい！」
と罵られ、COされました。ｱﾋｬ

CO上等。こっちもアンタみたいな友はいらねぇや！と頭に血が上った中で、決別。
もう知らないもんねー、と思っていたら、同ジャンルのオン専Ｃさんからある日メールが来た。
メールの内容は、
「Aさんから●●さん（＝私）に、Aが少しは悪かったと思っている、と伝えてくれと言われた」
「電話してきて、とのことです」
行間からCさんの疲れっぷりが伺えた。

もちろん電話なんかしていない。Cさんのところには、ちゃんと伝えてくれたのか、と何度か
連絡が来たようだけど、Cさんも「そんなに気になるなら自分で直接連絡しろ」と伝えて
受信拒否したそうだ。

当時のAの年齢を考えると、ちゃんと納得するまで話し合うべきだったかな、と思わないでもないが、後悔はしていない。

933 ：やめ：2006/11/25(土) 09:38:29 ID:HZk7vXct

偽名て('A`)おまいは死帳に名前書かれる
恐れでもあるのかと。

934 ：やめ：2006/11/25(土) 10:28:31 ID:NpqxUO+B

偽名で思い出した。
カプが一緒で仲良くなったＡ。オタにはプライベート教えたくないが口癖だった。
でも○(私)ちゃんは友達だから教えるね、苗字は■■で下の名前はＰＮと一緒だよ☆と。
それを聞いて直ぐのイベントで一緒になり、
隣接スペで申込み予定の次回イベントの直接申込を自分がする事になった。
「私が○のスペの売り子もしてるから一緒に申込んできて」と頼まれて。

いざ自分が受付の番になり、係りの人が２人の申込書のカプなどをチャック中見てしまった。
Ａよ、聞いた本名も年齢も住所も全然違うじゃないの…。
スペに戻ってどういう事よ？と尋ねたら焦りもせず「結婚した姉ちゃんの名前で申込んでるの」と言われ
どうしてそんな面倒な事をするのかな？と不思議に思いつつ、まあその場は納得はした。

後日共通の友人Ｂ(Ａの元ｸﾗｽﾒｰﾄで私とＡとは別ジャンル)から聞いた、
「その名前や年齢こそが本当だよ」って…
ＢはＡが私に嘘を言っている事を知らなかったようだよ。
他にも私とＡが合同誌を出す締め切りにＡのおばあちゃんが亡くなり、流れた話も全て嘘で、
Ｂは合同誌の話を話していなかったので、そんな事があったの！？と驚かれた。
結局うそつきがどうしても許せないのでＡをＣＯ。
Ｂから噂程度にＡの話を聞くけど、未だにどうしてそんなしょーもない嘘をつくのかが判らなくてﾓﾆｮﾓﾆｮする。

935 ：トモヤメ：2006/11/25(土) 13:22:47 ID:7SRqHxxu

>>933
知られたら差別されるような出身の人なのかもとエスパー。
しかも普段から『差別やめろ謝れ』って糾弾する立場に慣れすぎてて、
自分から頭下げるのがどーしても出来ないとか。同情はしないけど。

936 ：ともやめ：2006/11/25(土) 13:35:39 ID:awSyEv78

ぶっとんだエスパーだな

937 ：友やめ：2006/11/25(土) 14:06:50 ID:9lSMARe5

>>935
想像力豊かだなｗ
ただの

938 ：友やめ：2006/11/25(土) 14:10:33 ID:9lSMARe5

>>935
想像力豊かだなｗ
就活で使う名前が偽名てただのDQNだろ。
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟの高尚なｱﾃｸｼなんじゃないか。

939 ：友やめ：2006/11/25(土) 14:11:35 ID:9lSMARe5

連投ｽﾏｿ。
ミスったorz

940 ：やめ：2006/11/25(土) 14:32:00 ID:tGlcY9rf

全然関係ないんだけど
5年くらい前にヤクモンがペーパーで
「絶対に実年齢は教えない。
人に聞かれても嘘年齢教えるしイベントの申し込み書もフェイク入れてる」と
嬉々として書いてたのを思い出した。

941 ：やめえ：2006/11/25(土) 15:47:51 ID:bO2WVNgq

>>940
そういやこの板にﾔｸﾓﾝスレあったと思うんだけど
今ある？
爆撃んときにつぶされちゃったかな…？

942 ：らめえ！友やめちゃう！：2006/11/26(日) 00:31:40 ID:BkjIqVuv

１．本名を知られたらその相手と結婚しなきゃならない部族の人
２．スパイ

好きなのを選ぶよろし

943 ：ヤメヤメ：2006/11/26(日) 01:17:11 ID:sY2isIXa

3.本名が樹下無

944 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/11/26(日) 01:58:03 ID:r9Sq7UOF

4．実は本名はルンペルシュティルツヒェン

945 ：友辞め：2006/11/26(日) 02:02:21 ID:1iOz3c+3

ちょ、るーんwwww

946 ：友やめ：2006/11/26(日) 02:37:45 ID:YD/wL+Rw

5.名前が亜菜琉（あなる）や光宙（ピカチュウ）とかでめっちゃ恥ずかしい。

947 ：友やめ：2006/11/26(日) 04:41:26 ID:YZ7tyjmg

6、ｼｭﾄﾙﾃﾊｲﾑ･ﾗｲﾝﾊﾞｯﾊ3世

948 ：やめ：2006/11/26(日) 04:59:21 ID:FW2OuCG6

前にヒミツスレで、名字が「毒島(ﾌﾞｽｼﾞﾏ)」だから名乗るのが嫌だと言う人がいたな。
だったらちょっと偽名名乗りたくなるのわかるかも…(全国の毒島さんに申し訳無いが)

949 ：あ：2006/11/26(日) 07:54:55 ID:dO865E5c

7 下の名前が「絶世の美女(あいとびのびーなす)」的なありえない名前(これは育児板にあったやつ)。

950 ：やめ：2006/11/26(日) 11:09:48 ID:DpJbq56U

すげー、子供が憎いとしか思えないｗｗ

951 ：やめ：2006/11/26(日) 11:18:34 ID:2fSWwBSB

子供の名前関連のスレ行くと、偽名を名乗りたくなるような霊が満載だよｗ

952 ：友やめは計画的に ◆yAsLbOC/EQ ：2006/11/26(日) 12:32:29 ID:WcNHh/lV

>>951
しむらー、霊、霊！
まあ気持ちはわからんでもないが。

953 ：ともやめ：2006/11/26(日) 13:31:05 ID:01k1TRxV

スレチはほどほどにな。

954 ：友やめ：2006/11/26(日) 13:46:04 ID:6KMVb5CB

私は印刷所でカード決済が出来るようになった当初から
今までずっと支払いにクレジットカードを利用している。
年間に使う印刷代は大きいからポイントも馬鹿にはならず
貯めたポイントで地方イベント遠征がタダで出来たこともある。

ある日、印刷代をカード払いにするのってどうなの？と
同カプの友人A（社会人）が訊いてきたので
私がカード払いにするのはポイントを貯めるため、と説明した後で
「クレジットカードはお金の管理を出来る自信があるなら作っていいけど
自信がない人は極力使わない方がいい」と諭した。
しばらくしてAは印刷代のためにクレジットカードを作成。
しかし、Aは金の管理が甘いというか、管理の概念がなかった。
カード払いで印刷をして、イベントが終われば売り上げをすぐ入金すればいいのに
帰り道で売り上げを使ってどんどん買い物をする。
大勢で食事をして代金を先にカードで一括払いし
他の人たちから食事代を現金で回収というのはよくあることだけど
Aの場合は回収した食事代をカード用口座に振り込まず
別のことに使って、いざ引き落としの日になると手元に金はない状態。
しかもお約束でキャッシングに手を出し、返済できないから別の会社から借り入れ‥と
雪ダルマ式に借金は膨らみ、なんとカードを作って二年足らずで
200万近い借金を作り、同居していた相方さんやその他親しい人たちも
取立てに巻き込まれて大変な目に会ったらしい。

結局借金は親に返済してもらったらしいが、そんなゴタゴタの最中にあちこちで
「（私）がカード払いを勧めてこなければこんなことにはならなかった」と
Aが愚痴を零していると聞いて唖然。愚痴を聞かされた人たちも呆れて
「悪いのは（私）じゃなくてカードを無計画に使った自分でしょ」と
叱ってくれたらしいが、それでもAの中では私が悪役になっているらしい。
もう知らん。

955 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/11/26(日) 14:27:59 ID:mTlRTWn4

>>954
乙。
そういう人ってきっと「あと6万使えばポイントが溜まって3万のバッグが貰える」
って6万を使うタイプな人なんだろうな…

956 ：友やめ：2006/11/26(日) 15:53:35 ID:dGojHdqS

>>955
1円安い隣町のスーパーに車で買い物に行くような？ｗ

自分の友やめ。
とにかく「口のきき方を知らない」人だった。
例えば誰かが「○○だよ」と言えば「嘘じゃないでしょうね？」
「○○を買った」と言えば「そんなお金あったんだ？」
「○○をしたい・した」と言えば「ほんとならすごいね」
みたいに、いちいちカンに障る言い方しかできないというか。
例であげるとなんだかたいしたことじゃないんだけど
全ての会話がまず否定形というか、見下し系。

そして、これがわざとじゃないってとこが(;´Д`)
本人は自分の物言いでなんで他人が怒るのかが全くわからなかったらしい。
言ってる内容は他の人と同じでも、そこで選択する単語がことごとくムカつくというか
神経逆撫でするような。

何度言っても、そもそも本人の自覚がないので直る以前の問題だった。
私含む周囲も若くなくなってきてｗ少ない時間でイラつく人と
神経をすり減らしてまで時間を共有することが無意味だと気付き始めて徐々にFO。

その不満まで「最近みんなと連絡が取れない」を「最近みんな自分勝手で困る」
と言ったのを機に、私はCOしたつもりだ。

957 ：友やめ：2006/11/26(日) 22:13:10 ID:FMDglbV6

いるいるw

自分の元友
同人関係話題の時に特にそれがひどく、疲れてFOしたけど
非同人の友人達にも
「発言がいちいち無神経でくたびれる…」
とじんわりFOされつつある

958 ：友やめ：2006/11/26(日) 23:19:19 ID:7ScTTbtF

仕事が忙しくて参加したかったイベントに行けなくなった。
その事をサイトの日記に書いた所少し仲違いしてたＡから「委託するよ」と連絡が来た。
ちょっと苦々しい感じでＦＯしてたんで（同人関係ないんで割愛）連絡が嬉しくて委託をお願いした。
イベント当日仕事を何とか終わらせてイベントに差し入れを持って行った。
Ａのスペースへいくと私の顔を見て引きつるＡとＡの売り子さん。
何だろうと思ってふと机の上をみると落書きされた私の本の見本誌とﾝｺｰが描かれた値札。
思わず怒りとか通り越して「小学生かよ」と爆笑して、一通り笑い終わると本を持って何も言わず帰宅。
帰る途中何度も携帯が鳴ったが電源落として無視、帰ってからＡのパソコンにＣＯする旨を書いてスパっと絶縁。

友人達から「スピードＣＯ」と言われましたｗ

959 ：ともやめ：2006/11/26(日) 23:21:58 ID:ONnDjv/Q

>>958
乙。すごく乙。
俺だったらその場でさめざめと泣くな。自分の作品にそんな事。悲しすぎるよ。

960 ：やめ：2006/11/26(日) 23:27:17 ID:rU6Ew51b

あるオンリで隣り合った縁で活動を始めたばかりのAと意気投合。
Aはもともと壁中心に買い物をしていて有名人マンセーぽいところはあった。
大手にはせっせと手紙と新刊贈呈攻撃。
着実に大手の知り合いを増やしながら、だんだん友達自慢が始まるように。
なかでもジャンル神Bさんとの仲良し自慢はすごかった。
Bさんとメールのやり取りがすごいとか、FAXでこんな絵描いてもらったとか
新刊誉められたとか・・・
知り合った頃はごくふつうに楽しく話してたのに
1年すぎたら会っても電話しても、友達自慢しかしなくなって
2年すぎる頃には「あんたはこんなすごい友達いないでしょ？（ﾌﾟ」的な
見下しが加わるようになってきた。
Aの価値観では「大手と友達＝同等と認められた＝私も大手並にすごい」
「知り合いが中手や小手ばかり＝本人がレベル低いから」という事らすい。
実際はマターリジャンルなので、たいていの人はサークル規模と無関係に
ふつうに友達つきあいをしてたのにAにとってはそうではなかったようだ。

Bさんと私に交流があると知ったときのキレ方はすさまじく、
「なんであんたがBさんと付き合いがあるの!?
私知らなかったよ！いつのまに近付いてたの！」とくってかかられた。
近付くも何も、私はAと知り合う前からBさんと友人だったんですが。
それを説明しても聞く耳持たず、私がAに対抗して大手友達を作ろうと
Aの知らないところで裏工作したと思い込んでいた。
「油断も隙もない」と吐き捨てられて、もうこの人とは付き合えないなと思った。

961 ：やめ：2006/11/26(日) 23:35:59 ID:rU6Ew51b

>>958
なにそれ・・・意味わかんね。
ジャンル内でDQN晒すだけなのにAは何がしたかったのだろう。
958が当日来なくても誰かが教えればすぐバレるのになあ。
嫌がらせにしてもアフォすぎるね。
本にらくがきとかありえない。
同じサークル者でよくそんなことができるよ。
しかし958の対応は見事だねwｶｺﾖｽ

962 ：ともやめ ◆jMnD2i0Zx. ：2006/11/26(日) 23:54:30 ID:U4xGxDib

>>958
乙。
そもそもそんな状態だったら本も一冊も売ってないのかな

963 ：ともやめ：2006/11/27(月) 01:13:01 ID:zCiCkkCu

>962
一冊も売らず、落書きしたもの以外は全部まるまる本人に返して
「958の本、一冊しか売れなかったよ☆ミ」って言うつもりだったんだろうな。

964 ：友じゃなーい：2006/11/27(月) 05:52:02 ID:wKoNkNXK

>>958
ひどい…ひどすぎる。
卑怯なのと下らないのと心が貧しいのといろいろ混ざっちまってるおめーがウンコだよ、と
言いたい。乙。

965 ：友やめ：2006/11/27(月) 07:06:39 ID:vgXSSdFR

次ｽﾚは970?

966 ：友やめ：2006/11/27(月) 11:54:49 ID:nPXdrwis

>>958
乙です。
会場に来てた人にも、そこから話聞いた人にも、その相手の痛さが知れ渡って
誰も相手にしなくなるよ。
「悪事千里を走る」

967 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/11/27(月) 15:45:36 ID:D2R+cVI/

>>960
乙。とても乙。

968 ：友やめ：2006/11/27(月) 15:54:07 ID:3Y1boR0I

>>960
Aもあなたも同類だと思えるのは気のせいか？
「大手」と友達ということにステータスを感じ、
あなたは「Bよりも大手と親しい」ことに優越感を感じてる。気付いた方がいい。キモいよ。

969 ：友やめ：2006/11/27(月) 16:00:09 ID:eCQz7wgr

>>968
そんな風には読めなかったけど…

970 ：ともやめ：2006/11/27(月) 16:00:18 ID:zCiCkkCu

>968もね

971 ：友やめ ◆yAsLbOC/EQ ：2006/11/27(月) 16:03:21 ID:xjX111nG

>>968
気のせい
半年ほどROMってくんない？

972 ：ともやめ：2006/11/27(月) 16:08:20 ID:J7Is2Moa

>>968みたいなバカが勝手に人のこと誤解して
ありもしない事をまわりに吹聴してまわるんだろうな('A`)　

973 ：ともやめ：2006/11/27(月) 16:19:54 ID:mqPKKSsX

>>968
これが脳内エスパーか･･･！！！

もっとエスパーしてみて、968は>>960の
話の中に出てきている誰か、とかw

･･･って流れになったらﾙｰﾌﾟになってつまらんから、
もうでてくんなよ、>>968

974 ：友：2006/11/27(月) 19:24:24 ID:jYXZkSjM

>>968
ID ﾎﾞﾛｲwwwww

975 ：友：2006/11/27(月) 21:25:41 ID:3KxOESvc

ホントだwww

976 ：とも：2006/11/28(火) 00:56:39 ID:eQGGLweT

残念ながら「おー」じゃなくて「ぜろ」だな

977 ：友：2006/11/28(火) 04:56:42 ID:Sss1sp9C

>>976
空気嫁

978 ：とも：2006/11/28(火) 15:56:53 ID:iXzA8G/s

なんかこのスレキモいな

979 ：友：2006/11/28(火) 17:35:26 ID:Sss1sp9C

968乙

ところで次スレは・・・

980 ：友やめ：2006/11/28(火) 22:15:54 ID:B7a6FsbM

>979
言いだしっぺﾄﾞｿﾞｰ
なんか人多いから気をつけてね。

981 ：やめ：2006/11/28(火) 22:50:42 ID:yUCusffj

｜∀・）

982 ：友やめ：2006/11/28(火) 23:18:38 ID:+OUd5mwk

979じゃないけど立てに行ってみる　ノ

983 ：友やめ ◆nVz22A1jjQ ：2006/11/28(火) 23:27:25 ID:+OUd5mwk

立てました。移動よろ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1164723852/

984 ：やめ：2006/11/29(水) 12:48:50 ID:qwPQbkbh

＞983
乙！！

985 ：友やめ：2006/11/29(水) 17:16:42 ID:ODojNmxY

友達というよりまだお知り合いレベルの時に
「あなたのこと信用してるから」と突然
＄やｦﾁｽﾚについて語り始めたＡさん。
しかもＡさんと仲のいい人たちはみんな笑いながら
その日のイベントでの＄の行動について報告しあってる。
＄は叩いて当たり前、スレに貼りついて書き込んでるけど
自分たちは賢いから個人特定できるようなヘマは絶対やらないの、と
的外れな方向に自慢げな空気が気持ち悪くて
こちらから積極的に交流を持たないようにしてたんだけど
そのＡさんたちが最近まとめて
「いくら＄叩きでもあれはやりすぎ」とジャンルスレに書かれた。
その途端、Ａさんたちは被害者ぶって
今は必死に書き込んだ犯人を探しているらしい。
でも「信用してるから」と突然＄語りされた人は私以外にも大勢いるし
スレに書き込まれた内容は全部本当のこと。
Ａさん一派と交流ある人はみんな口をそろえて
「自分のしたことが返ってきてるだけなのにね」と苦笑いしてるが
本人たちは本気で自分を被害者と思ってるらしい。
友達いなくなっても完璧に自己責任だろうに
責任転嫁したくて必死に犯人探してる姿にみんなドン引きですよ。

986 ：友＼(^O^)／ﾔﾒﾀ：2006/11/29(水) 21:29:33 ID:hfi0hYtq

>>985
乙。
相手が痛いからって何してもいいわけじゃないのにな。天につばするってまさにこのケースだな。

しかし仲良くなるとヲチャをカミングアウトする人間って結構いるね。このスレでも何度かあったし。
釘差しというか、脅しのつもりなんだろうか。

987 ：ともやめ：2006/11/29(水) 21:38:33 ID:OamIrEOS

多分、本当にひとかけらも悪いことと思ってないから、
楽しいことを教えてあげるーっていう善意なんじゃ…と思うのは読みが甘いかな

988 ：ともやめ：2006/11/29(水) 22:03:49 ID:a7l4RxH1

仲良くなった証に秘密を共有しようっていうノリじゃないかな
小学生の頃、仲間内で一緒に悪さして結束間を深めたみたいなノリ
そういうのも楽しいけどその内容はうざいな、乙

989 ：やめ：2006/11/29(水) 22:15:17 ID:HpTwLCEP

ｦﾁ語りが好きな人は仲間を増やしたいだけだよ
突然ｦﾁｽﾚの話題持ち出して相手が「へえ」「そうなんだ」と相槌打てばしめたもの
相手は単に呆れてるだけなのに
「（相槌うってる人）も＄を痛いと思ってる！ﾅｶｰﾏ！」と頭数にいれて
みんな＄を嫌ってる→それだけ大勢の人から嫌われてる＄の悪口言ったって全部事実だから私は何も悪くない
って具合に責任転嫁しやすい環境を作ろうとするんだよね
ｦﾁ語り大好きなグループって常に叩きの対象（見下せる相手）がいないと話題がないっていう
自分の現状には気付かないみたいだよ

990 ：友やめ：2006/11/30(木) 01:32:33 ID:/8gv4FTG

赤信号、皆で渡れば怖くない、か。
それで車にひかれて「私は悪くないっ！」って言ってもなぁ・・・。

991 ：友：2006/11/30(木) 02:31:26 ID:mUBr8jQZ

「目には目を」って言葉は「やられたらやり返せ」じゃなくて
「人を傷付けたら同じだけやり返される覚悟をしておけ」って意味なんだ、って友達が語ってたけど
自分が人を傷付けるのはオーケーで逆に傷付けられるのは嫌ってのは許されないよ
もし書き込んだ犯人が特定できたとしてその人たちはどうするんだろ？
自分で蒔いた種なのにね

992 ：やめ：2006/11/30(木) 06:49:03 ID:iyIo05+Y

同人日記スレの596は>>985のＡ。
何あのノリ。キモ過ぎる。

993 ：友やめ：2006/11/30(木) 10:32:22 ID:VyMTdT10

>>990
2chのジャンルスレが赤信号の流れだと
このジャンルは全員赤信号で渡るに違いないと勘違いする奴って居るよね。
青信号で渡る人はROMさえしてないのに。

994 ：ともやめ：2006/11/30(木) 11:05:16 ID:3noMkx7c

>>991
> 「目には目を」って言葉は「やられたらやり返せ」じゃなくて
> 「人を傷付けたら同じだけやり返される覚悟をしておけ」って意味なんだ、って友達が語ってたけど

「目には目を」の出典はハムラピ法典であり、格言でも諺でも説教でもない。
相手の目を傷つけたら「刑罰」として自分の目を同じように傷つけられるし、
相手の娘わ殺害したら自分の娘が「刑罰」として殺されるという、すごく偏った古代の法律。

995 ：友やめ：2006/11/30(木) 11:49:02 ID:1OrfBBFj

>>994
「目には目を」
元来はハンムラビ法典196条に由来している。
この法令は、復讐を認めた法と曲解されることがあるが、倍返しのような過剰な報復を禁じ、
同等の懲罰にとどめて報復合戦の拡大を防ぐのがこの条文の本来の趣旨である。

って、wikiが言ってる。

高校の頃、一緒に本を出そうと言った人が金と原稿を持ち逃げしたよ。
その人は当時既に成人していた。
で、金と原稿預けてたからさ、本どうなったの？どうなったの？と聞く訳だ。
すると煩そうな顔をしてこっちを避けてしまうので話にもならず、本の話は
うやむやになっておしまい。

その人は、大人気ない真似をジャンル周辺で行いまくり、
ジャンル者に総スカンを食って地元のＶ系に流れていった。

人生勉強したな～と、今では思っている。

996 ：ともやめ：2006/11/30(木) 11:56:30 ID:3noMkx7c

>>995
> >>994
> 「目には目を」
> 元来はハンムラビ法典196条に由来している。
> この法令は、復讐を認めた法と曲解されることがあるが、倍返しのような過剰な報復を禁じ、
> 同等の懲罰にとどめて報復合戦の拡大を防ぐのがこの条文の本来の趣旨である。
> って、wikiが言ってる。

素人が投稿しているwikiを勝ち誇ったように引き合いに出されても困る。

家が潰れて奴隷が３人死んだら、
その家を造った大工の奴隷は３人殺されなくてはならない、

そういう偏った法律だよ。

997 ：ともやめ：2006/11/30(木) 12:23:59 ID:M3sjZelE

お前らウザい。

だから梅る。

998 ：梅：2006/11/30(木) 12:24:53 ID:M3sjZelE

梅

999 ：ともやめ：2006/11/30(木) 12:25:23 ID:fAqy3cow

>996
何もそんなにムキになって否定することもないだろ、大人気ない。
何かハンムラビ法典に恨みでもあるのか？

1000 ：梅：2006/11/30(木) 12:26:03 ID:M3sjZelE

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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