★★★い★け★が★み★あ★か★ね★ス★レ★40★★★

みつみ美里氏のトレスで有名な池上茜氏のスレです。
詳しくはウィキペディア（Wikipedia）及び>>2以降を参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E4%B8%8A%E8%8C%9C

※スレタイはわざと応援スレに似せてあります。
　ウイルス厨が特定のスレをピンポイントで狙っているのか検証するためです。

■前スレ
い・け・が・み・あ・か・ね・ス・レ・39
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151978171/

応援専用スレもありますので支援者の方はそちらへどうぞ。
↓
★★い★け★が★み★あ★か★ね★さ★ん★応★援★ス★レ★３★★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152804959/

■前スレまで出た話題（スレ始動　2002年9月24日）
・新作トレス検証（常時募集）
・塗り師は別人？ 323以外のパクリもかなり入っている？
・レヴォ・サンクリでカタログカット・表紙に抜擢（ﾄﾚｽ発覚、検証終了）
・大手買い専組織・準備会との癒着
→イベントではAMR目当ての徹夜＆早朝来場者が慢性化。当然取り置きもごっそり。
・トレス絵と「うぐぅ絵柄」の、転売相場の大きな違い。C66・ＴＳＵＫＡＳＡのスペースも閑古鳥。
→現時点では弱小サークルの表紙だけで客寄せすることは不可能。
・コミケ64の頒布物セットはヤフオクで4万弱を記録、C65頒布物は2万強を記録、C66も万越え。
・コミケ66・2日目、野望のひとつである「二刀流」をついに実行
→金岡サークルに出没するも群がるのはエロゲオタばかりで周囲は地獄絵巻と化し、結果販売中止
・323も呆れるトレスの数々「このサイト上の画像の転載、パクリ、トレスは禁止デスヨ!!ヽ(｀□´)ノ」
・難波K-BOOKSに巨大な豚絵が出現。でも、ぱんつの部分は見えないよ。
・待望のコスプレ写真が晒され、お祭りになる
・そしてついに323の古巣、Ｆ＆Ｃがゲンガーで採用。 逝上の元へ擦り寄って来る雑誌も未だ減らず。
・K-BOOKS専属のマスコットキャラ“瑠久たん”“めぐたん”。
・コミケSPでは少部数で大規模難民が発生するもヤフオクに大量に出品され大暴落する。
・コミケ６８は西館へ島流し/少部数＆スーパー牛歩に猛暑が加わり行列で体調を崩す人多数。
→必死の少部数にもかかわらず暴落はおさまらず夏コミセットﾃﾚｶとｸﾞﾗｽなしでは6Ｋ〜7Ｋ
・夏コミQkanQのパネルをスレ住人が出展 。説明文に検証、署名サイトを貼り神になる
・QkanQ バックに893・結婚説
・招待されるつもりだったコミックキャッスルにまさかの落選！（本人は郵便事故と主張）
→準備会のあまりのＧＪ振りに歓喜の声が
・電撃姫の表紙に採用されるも内部でパクリ発覚！→2ケ月で降ろされる前代未聞の事態に
・「どんなに　２ｃｈで　叩かれても　図太い　神経で　生きようぜ」
→皆さん、ご斉唱ください　（ ´)1(｀）,（ ´)2(｀）,（ ´)3(｀），ﾌﾞﾀｧｰ

■前スレまで出た話題（スレ始動　2002年9月24日）
・新作トレス検証（常時募集）
・塗り師は別人？ 323以外のパクリもかなり入っている？
・レヴォ・サンクリでカタログカット・表紙に抜擢（ﾄﾚｽ発覚、検証終了）
・大手買い専組織・準備会との癒着
→イベントではAMR目当ての徹夜＆早朝来場者が慢性化。当然取り置きもごっそり。
・トレス絵と「うぐぅ絵柄」の、転売相場の大きな違い。C66・ＴＳＵＫＡＳＡのスペースも閑古鳥。
→現時点では弱小サークルの表紙だけで客寄せすることは不可能。
・コミケ64の頒布物セットはヤフオクで4万弱を記録、C65頒布物は2万強を記録、C66も万越え。
・コミケ66・2日目、野望のひとつである「二刀流」をついに実行
→金岡サークルに出没するも群がるのはエロゲオタばかりで周囲は地獄絵巻と化し、結果販売中止
・323も呆れるトレスの数々「このサイト上の画像の転載、パクリ、トレスは禁止デスヨ!!ヽ(｀□´)ノ」
・難波K-BOOKSに巨大な豚絵が出現。でも、ぱんつの部分は見えないよ。
・待望のコスプレ写真が晒され、お祭りになる
・そしてついに323の古巣、Ｆ＆Ｃがゲンガーで採用。 逝上の元へ擦り寄って来る雑誌も未だ減らず。
・K-BOOKS専属のマスコットキャラ“瑠久たん”“めぐたん”。
・コミケSPでは少部数で大規模難民が発生するもヤフオクに大量に出品され大暴落する。
・コミケ６８は西館へ島流し/少部数＆スーパー牛歩に猛暑が加わり行列で体調を崩す人多数。
→必死の少部数にもかかわらず暴落はおさまらず夏コミセットﾃﾚｶとｸﾞﾗｽなしでは6Ｋ〜7Ｋ
・夏コミQkanQのパネルをスレ住人が出展 。説明文に検証、署名サイトを貼り神になる
・QkanQ バックに893・結婚説
・招待されるつもりだったコミックキャッスルにまさかの落選！（本人は郵便事故と主張）
→準備会のあまりのＧＪ振りに歓喜の声が
・電撃姫の表紙に採用されるも内部でパクリ発覚！→2ケ月で降ろされる前代未聞の事態に
・「どんなに　２ｃｈで　叩かれても　図太い　神経で　生きようぜ」
→皆さん、ご斉唱ください　（ ´)1(｀）,（ ´)2(｀）,（ ´)3(｀），ﾌﾞﾀｧｰ

■逝上茜ってどんな作家？
・323パクリとトレースを駆使した劣化コピーの量産
・意図的極少部数限定劣悪牛歩販売、再販なし、時限コピーなど、計算された大手成り上がり戦略
・絵描きとしての実力(異世界人体、鬼の手、構図力ゼロ)は言わずもがな。しかし信者はそれを見抜けない
・数ある中小オンリーイベント荒らしの一角。悪評は数知れず
・毎回「ぱんつ」が見えそうなきわどいミニスカニーソで信者を悩殺
・イベント会場でのエロコス・エロ衣装、パンチラ・ブラチラ・胸チラ・さくらんぼ目撃談
・厨房以下の英語能力、じぶんのなまえもかけないの？(akana、 akene、 wellcome、　writed　等）
・サインはQkanQ

・東野英心に似てる？

■プロフィールのようなもの
・同人世界に飛び込んだ頃はヤオイサークルで活動
・ギャルゲーサークル転向は1997年頃。以降レヴォ青部屋の常連になる。
・2000年、ゲンガーをやるチャンスが転がり込んでくる。同年11月24日、「Liebe（リーベ）」発売。
・2002年6月28日、「ゆ・う・え・ん・ち※」が予定の１カ月遅れで発売。
・2005年3月、「メイドさん★パラダイス」の表紙を担当。
・2005年6月24日、「魔女っ娘ア・ラ・モード�U」が発売。
・2005年、小説「ポケロリ」で表紙＆挿絵を担当。
・2005年、エロゲー雑誌「電撃姫」で表紙に大抜擢
・2005年、表紙になったのもつかの間、僅か2ケ月で降板させられる
・現在「E☆2」「コンプエース」にイラスト掲載中
※「ゆ・う・え・ん・ち」が発売される少し前に、絵柄に大きな変化が起きる。
それまでつぶれあんぱん顔・ずん胴体格だったキャラクターが、突然323絵そっくりになり、頭身も似たようなものになる。

■すぐ読める過去スレ１
39) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1151/1151978171.html　（06/07/04〜06/08/06）
37) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1150/1150857021.html　（06/06/21〜06/07/04）(※実質38)
37) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1150/1150816367.html　（06/06/21〜06/07/01）
36) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1150/1150005768.html　（06/06/11〜06/06/21）
35) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1147/1147936360.html　（06/05/18〜06/06/11）
34) ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?comic6/2/doujin/1140744128/　（06/02/24〜06/05/25）
33) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1137/1137063439.html　（06/01/12〜06/02/24）
31) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1133/1133713689.html　（05/12/05〜06/01/15）(※実質32)
31) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1133/1133711868.html　（05/12/05〜05/12/25）
30) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1132/1132069379.html　（05/11/16〜05/12/04）
29) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1130/1130242132.html　（05/10/25〜05/11/17）
28) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1127/1127228831.html　（05/09/21〜05/10/25）
27) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1125/1125313474.html　（05/08/29〜05/09/23）
26) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1122/1122559559.html　（05/07/28〜05/08/29）
25) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1120/1120310674.html　（05/07/02〜05/07/28）
24) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1118/1118624803.html　（05/06/13〜05/07/02）
23) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1114/1114692292.html　（05/04/28〜05/06/16）
22) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1109/1109963015.html　（05/03/05〜05/04/28）
21) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1106/1106541998.html　（05/01/24〜05/03/11）

■すぐ読める過去スレ２
20) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1104/1104245170.html　（04/12/28〜05/01/27）
19) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1102/1102038327.html　（04/12/03〜05/01/02）
18) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1097/1097741404.html　（04/10/14〜04/12/03）
17) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1094/1094508123.html　（04/09/07〜04/10/14）
16) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1091/1091357318.html　（04/08/01〜04/09/10）
15) ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1086/1086598411.html　（04/06/07〜04/08/03）
14) ttp://makimo.to/2ch/comic4_doujin/1082/1082781096.html　（04/04/24〜04/06/11）
13) ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament2/1078764448/　（04/03/09〜04/04/25）
12) ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1073/1073407043.html　（04/01/07〜04/03/20）
11) ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament2/1070245171/　（03/12/01〜04/01/22）
10) ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1065/1065614845.html　（03/10/08〜03/12/05）
9)　ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament2/1063186741/　（03/09/10〜03/10/22）
8)　ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1060/1060554787.html　（03/08/11〜03/09/11）
7)　ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1058/1058850621.html　（03/07/22〜03/08/15）
6)　ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1055/1055926357.html　（03/06/18〜03/07/23）
5)　ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1052/1052279867.html　（03/05/07〜03/06/23）
4)　ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament2/1048725871/　（03/03/27〜03/05/18）
3)　ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1041/1041741393.html　（03/01/05〜03/04/05）
2)　ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament2/1036852183/　（02/11/09〜03/01/05）
1)　ttp://makimo.to/2ch/curry_doujin/1032/1032868935.html　（02/09/24〜02/11/11）

■過去スレ１
い・け・が・み・あ・か・ね・ス・レ・39
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151978171/
【泥棒絵師】池上茜の絵に萎えるスレ(A/M/R)Part37【まだ懲りない】（※実質Part38）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150857021/
ｲ.ｹ.ｶ.ﾞ.ﾐ.ｱ.ｶ.ﾈ.ｽ.ﾚ.P.a.r.t.37
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150816367/
【虎お抱え絵師】池/上/茜(A/M/R)Part36【メッセも支援】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150005768/
【落日の豚】ｼ也上茜(´)3(｀)AMR35【栄枯盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147936360/
【323なぞって】ｼ也上茜(´)3(｀)AMR34【超牛歩】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140744128/
【ﾄﾚｽ】逝上茜（　・i＞彡つ）´)3(｀)AMR33【ｼﾅｲﾃﾞﾖ！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137063439/
【ﾄﾚﾊﾟｸ続けて】逝上茜(´)3(｀)AMR31【姫から追放】 （※実質Part32）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133713689/
【ﾄﾚｽ・ﾊﾟｸﾘで】逝上茜(´)3(｀)AMR31【電撃姫から追放】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133711868/

■過去スレ２
【トレスは続くよ】シ也上茜( ´ )３( ｀ )AMR30【どこまでも】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132069379/
【ﾄﾚﾊﾟｸ豚・暴落中】逝上茜(´)3(｀)AMR29【支援も見放す】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130242132/
【ﾄﾚﾊﾟｸ豚暴落中】逝上茜(´)3(｀)AMR28【ｲﾍﾞﾝﾄ参加拒否られ中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1127228831/
【ﾄﾚﾊﾟｸ豚検証99%黒】逝上茜( ´)3(｀)AMR27【ｻｲﾝはQkanQ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125313474/
【ﾄﾚﾊﾟｸ検証99％黒】逝上茜(´)3(｀)AMR26【夏祭りは西館島流し】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1122559559/
【323は東に茜は西に?】逝上茜( ´)3(｀)AMR25【ﾄﾚﾊﾟｸ警報発令中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1120310674/
【ﾄﾚｽとﾊﾟｸﾘのｴﾄﾗﾝｾﾞ】逝上茜( ´)3(｀)AMR24【牛歩魔法で隔離】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118624803/
【ﾊﾟｸﾘ･ﾄﾚｽ】逝上茜( ´)3(｀)AMR23【大暴落】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1114692292/
【ﾊﾟｸﾘ・ﾄﾚｽ】逝上akana Part22( ´)3(｀）【超牛歩】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1109963015/
【ﾌﾞﾀｶﾗ】逝上akana Part21( ´)3(｀）【Kに卸さず】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106541998/

■過去スレ３
【貴様は決して】逝上akana流( ´)3(｀) ﾄﾚｽ神拳20【323ではない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104245170/
【全部同じ顔】逝上Akana( ´)3(｀) ﾄﾚｽ19台目【複雑骨折】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1102038327/
【ごきげんよう】逝上茜( ´)3(｀）18【ﾄﾚｽがひん曲がっていてよ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1097741404/
【AkanA】ﾄﾚｽﾉ国ﾉ( ´)3(｀）逝上茜17【WeLLcome】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094508123/
ﾄﾚｽは禁止ﾃﾞｽﾖ!!ヽ(｀□´)つ）´)3(｀）逝上茜16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1091357318/
ﾄﾚｽは禁止ﾃﾞｽﾖ!!ヽ(｀□´)つ）´)3(｀）逝上茜15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1086598411/
【ﾄﾚｽ女帝】逝上茜(´)3(｀)14【絵柄の虚偽表示
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1082781096/
【トレス】逝上茜Part13【注入だぁ！】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078764448/
【AKAN´)ε(｀）】逝上茜ｽﾚPart12【BOM-BA-YE】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1073407043/
【ｼ63=本物】逝上茜ｽﾚPart11【A6（´)3(｀=偽者】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070245171/

■過去スレ４
【ﾄﾚｽ】逝上茜(´)3(｀)ｽﾚPart10【包囲網】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1065614845/
【ﾄﾚｽ豚】逝○茜(´)3(｀)ｽﾚPart9【劣悪牛歩】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063186741/
【ﾄﾚｽ】逝上商法被害者相談室part8【牛歩】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060554787/
【ｶｯﾀ ｦ ﾄﾚｽ】逝上茜ｽﾚPart7【ｼ6´)3(｀奪取】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058850621/
【ﾄﾚｽ･ﾊﾟｸﾘ】逝上茜(A･○･R)ｽﾚ Part6【´)3(｀】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055926357/
【ﾊﾟｸｯﾃﾊﾆｰ】池○茜(A･○･R)ｽﾚ Part5【ﾄﾚｽﾉﾏﾎｳ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052279867/
【ﾊﾟｸﾘ上等】池○茜(A･○･R)スレ Part4【ﾄﾚｽ常套】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048725871/
牛歩上等】池○茜(A・M・○)スレ【行列必須】　（※Part3）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041741393/
【ｴﾛｺｽ】池○茜(A･○･R)スレ Part2【ﾊﾟｸﾘ?】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036852183/
急上昇! 池○茜（Ａ・○・Ｒ）ってどうよ　（※Part1）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032868935/

■関連リンク
Akane Ikegami's HOMEPAGE：AMR.com
ttp://www.ikeaka.com/
TSUKASA OHP
ttp://www.tsukasa-pc.com/
F&C HOMEPAGE
ttp://fandc.co.jp/
カスタムソフトウェア
ttp://www.custom-jp.net/software/
K-BOOKS専属マスコットキャラ“瑠久たん”“めぐたん”
ttp://www.k-books.co.jp/original/akihabara/
過去の日記
ttp://www.galstown.ne.jp/diarys/calendar2/scr_diarys/112akane/
GEOCITY 時代　TOP
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/3532/main/main.htm


■パクリトレス疑惑検証サイト
ttp://amr_trace.tripod.com/
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
■逝上茜署名運動 ■
ttp://ikesyomei.ameblo.jp/

スレでよく出る言葉

Akana（QkanQ)・・・・・・・豚。トレス、デザイン盗用（犯罪）、構図パクリ。仕事干されまくり。
３２３　・・・・・・・・・・・・・・２００５年ラストを飾るコミケカタログの表紙絵師。同人界の"顔"ともいえる。
◆FMpc.aKaNE・・・・・・・・・・・・・・豚を擁護する変な人だが、ヲチるとたのしい（？）
F&C社員・・・・・・・・・・・・・・気が狂ったように３２３を誹謗中傷しようとするやつを総称して呼ぶ。
　　　　　　　　　　　　　　　　ホントに社員かどうかは調べようが無い。

トレスの女王
逝上　茜　−　QkanQ　Ikegami

　 ∧ __∧　　　名前　　：逝上　茜
　(　´)3(｀）　　　　　　　　QkanQ Ikegami
　/ ~つと）　　　種族　　：トレス妖怪
　　　　　　　　　能力　　：恥ずかしげもなく他人の絵をなぞる程度の能力
　　　　　　　　　年齢　　：不明（今年の9月で29歳？）
　　　　　　　　　身長　　：不明
　　　　　　　　　職業　　：TUK○SA社員
　　　　　　　　　生息地 ：隔離島流しスペースなど
　　　　　　　　　関係　　：323　　　　　　　　　　　（トレス被害者）
　　　　　　　　　　　　　　◆(ｽｷﾏ)aKaNE　　　　　（痛い儲、転向検討中？）
　　　　　　　　　二つ名 ：豚

スベルカード
盗符　ライトボックス
珍符　複雑骨折
嘘符　郵便事故
列符　意図的牛歩　　（あらゆる会場で処理落ちを起こしプレイヤーを苦しめる）
「ヤフオク大暴落」　Last　Ward
ScreenShot
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ＾〜ﾉ
　　　　　ゴルァ！!　　　ﾊｳｧ!　　　　　 　　　　　　（ﾀ　（
＿＿＿ ∧＿∧ヾ((（（ ））)).　　　＿　┏┓　　　　　＼ｵ　＼
―――（#・∀・）つ）´)3(｀）―─┤├┨┃　　　　　　),ﾙ､,､,)　 ◆(ｽｷﾏ)aKaNE
――（つＡＬＬ）〃/.ﾄﾚｽつ　──┤├┨┃　　　　　　　　　 ∩_∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
――／ ゝ　〉―/ /　 /. ―――┤├┨┃　　　　　　　 ∩（´Д`；）＜茜ﾀｿ(に付いていくの)はもう限界だ！
＿ （＿（_＿） （__（＿/.　　　　　　￣　┃┃　　　　　　　ヽ　　　　つ |これ以上虐めないでくれ…！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　 (⌒人　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　￣　　(

■よくあるのかわからない質問 １

Q1.即売会でAMRに並んでもいつも完売してしまい買うことができません。
　　どれくらいの時間に並べば買えますか？

A1.コミケでは入場後、11時までに並べば新刊だけは買える場合が多いです。
　　グッズセットが欲しい場合は一般入場列に9時までには並んだほうがいいでしょう。
　　運が良ければ11時にサークル列に並んでもグッズセットが買えることもあります。　
　　フルセットは残念ですがサークル入場でなければ手に入りません。　　

　　サンクリは発行部数と運次第です。10時に来場してもあっさり買えることもあれば
　　少部数により一般入場者はほとんど誰も買えなかったということもあります。
　　サンクリの限定グッズもサークル入場でないと買うことはできません。
　　そのためAMRを狙う転売屋はサークル入場組とスタッフ取り置き組がほとんどです。　　

　　なお、サンクリにおけるAMRの売り物は原則として１人１部です。
　　販売開始時間を遅らせているので物理的に列ループによる複数購入も不可能です。
　　スタッフは取り置きで何冊も入手できるため、転売して儲けられるのです。

　　※現在ではコミケのフルセットを除き転売してもあまり高値にはなりません。

■よくあるのかわからない質問 ２

Q2.牛歩という噂を聞きました。どれくらい並びますか？

A2.即売会の規模と列に並んだ時間によって変わります。
　　コミケの場合、過去には購入までに210分以上かかったこともありましたが
　　最近は長くても180分程度で買えます。
　　サンクリの場合でも過去に購入までに90分以上かかったこともありましたが
　　最近は少部数が定着して開場後60分程度で完売してしまいます。

　　なお、コミケにしろサンクリにしろ最近は転売屋のループ購入防止対策が徹底されています。
　　サークル入場組の複数買いを防止するため、ある程度一般参加者の入場が済むまで販売時間を
　　かなり遅らせる措置が取られています。AMRに並ぶ際はこの点にも注意が必要です。
　　
　　※夏コミは炎天下で長時間並ぶことになるのでそれなりの覚悟が必要です。
　　実際苦しさのあまり列を途中で抜け出す人も少なくありません。
　　体力に自信のない人は避けたほうが賢明です。

Q3.池上茜さんは女性ですか？
A3.女性です。1977年生まれという噂がありますが定かではありません。

Q4.池上茜さんがみつみ美里さんの絵をトレースして盗用しているという噂は本当ですか？
A4.数々の検証による証拠は充分に揃っておりもはや疑いようがありません。

AMR(ttp://www.ikeaka.com/)のイベント情報更新。
TOP絵ttp://www.ikeaka.com/haruhi.jpg
夏コミ詳細
ttp://www.ikeaka.com/c70/c70.htm

No.1：BOOK ヒ日常的セカイ！ 【涼宮ハルヒの憂鬱】
ttp://www.ikeaka.com/c70/book_haruhi.jpg
ハルヒオンリー本です。　表紙から本文まで全てハルヒキャラ一色でオール描き下ろし？
マンガは最近の中では久々に2桁のページ数を描きました(*^_^*)
カラーイラスト、ピンナップもありますよ〜　久々のカバー本です。箔押し沢山あります。

No.2：GOODS SET 【涼宮ハルヒの憂鬱】
ttp://www.ikeaka.com/c70/goods_haruhi.jpg
涼宮ハルヒのグッズセットです。グッズの内容は、
ペーパーバッグ・丸うちわ・シースルー下敷き・携帯クリーナーの4点セットです。
夏なセットです（謎）

No.3：GLASS 【フタコイ　オルタナティブ】
ttp://www.ikeaka.com/c70/glass_futakoi.jpg
フタコイオルタのグラスです。毎度お馴染みの沙羅双樹です(*^_^*)
夏っぽく冷たいものでもどうぞー。
ラウンド以外にも印刷があります。是非手に取って見てくださいね。

No.4：TELEPHONECARD 【ORIGINAL】

>>2を間違えて2回貼ってしまった…ｽﾏｿ…

>>1
おつ
豚の息の根が止まるまで付き合うぜ！

乙乙ー
最近はるなりあが目立っていて忘れられつつあるな＞豚

>>15
トップ絵のハルヒ見たら
以前にハルヒとシャナのやっつけ池上目コラ思い出して、
それとそっくりすぎてコーヒー吹いた。

グッズみたら本当にワンパターンだなとオモタ。

これさ、以前に騒がれてたよね？モエjpで。
まだやってるのか。
今は本サイト入れないが、苦情版が凄い事に。

ちなみに
スレ主「シャチ◆TpifAK1n8E」＝文字板「m3PxcTd2」


285 ：とれす ：2006/08/06(日) 19:50:09 ID:Z5VpAuBo
誰かこれを荒らしてやれ

http://moe.homelinux.net/cache/res988267c2s1.html

スレ主はバカだ。

　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　自　　　作　　　自　　　演　　　お　　　疲　　　れ　　　さ　　　ん

　



　
　

なぁなぁ、いつもにもましておかしくないか？
セーラースク水は置いておいても、シチュが謎過ぎる

何で靴下履いたまま川に入ってるの？
豚はそういう環境で育ったの？
やっぱり日本人じゃないの？

もう逝上と○の区別がつかないｗ
特にハルヒ

TOP絵、顔が邪悪すぎ

>>23
ラフ画だけ渡して塗り師がパストレ→勝手に彩色するからこういう謎シチュになるんだろｗｗｗｗｗｗｗ
自動カラー絵製造システムとはいえ、意思疎通くらいしてくださいよ豚さんチームｗｗｗｗ

予想通りハルヒに来たなｗ
つーか○にるなりあに池豚までハルヒか。
３人とも違う人間なのに描かれたハルヒはどれも同じ顔でワロスｗｗｗ

いつもどおり奇形な足に感動した
あと落ちないたこ焼もチゴイネ！つかどこかのパク理っぽいね元絵なんだろ

・顔がぜんぶどっかで見た事のある表情。もはやハンコ絵
・スク水セーラーのワンパタ加減にもはやツッ込む気にもならない
・りんご飴とタコヤキ両方を持っている食い意地汚いハルヒ
・28のツッ込み通りタコヤキの角度がおかしい
・何故ジャングルでスク水セーラー姿で読書

28の名前がともだから気づかなかった。
たこ焼きスゲー。
スク水セーラーのワンパターンはせめてソックス脱げとry

　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　自　　　作　　　自　　　演　　　お　　　疲　　　れ　　　さ　　　ん

　



　
　

>>30
そりゃ足が描けな（ry

いっけぇぇぇぇぇぇ〜〜！



餓鬼か修羅か畜生か・・・リープしちゃいなよ。

7月14日の日記の犬の写真２枚目
背後に移ってる丸い物体、うんこかと思った
あれ何？
ていうか豚に飼われてる犬カワイソス

スク水セーラーの長門、膝までが長すぎで気持ち悪い。

好きな作品をトレパク屋(こいつらを『作家』と呼びたくない)
に描かれると無性に腹が立つ。

マテ、
もしかしたら長門のくつ下と思われていた物体は
実は長靴かもしれない！

所で遠目だが本持ってる方の手も
しゃもじみたいでおかしいな…

遅くなったが>>1乙

>>15
いま気がついたが、QkanQはtelephoneのつづりをtere〜と覚えているのカナ？カナ？
ttp://www.ikeaka.com/c70/tereca2.jpg

今時テレカって('A`)

>>38
http://www.etsu.jp/img/top/tereca02.gif
アドレスに注目

３２３というより七尾っぽくない？
ハルヒは特に眉の描き方が七尾の表情の付け方に似てると思う

トレス福笑い

トップと新刊表紙のハルヒ

契約解雇になった
電撃女臣の表紙がテンプレじゃね？

それを誰かが
元のｱｶﾝﾍﾞｰやってるハルヒの絵にイタズラして
ハルヒの目を女臣の表紙の目と張り替えてたのがあった

それにすげーソックリだよ
まさにトレス福笑いとはこの事だ

>>40
雑誌だと2Pで折られてたんでわかりづらかったが
足やばいな

>>43
それ見てみたいな。
画像持ってる奴いたらうｐしてくれ

>>43
過去ログをほじくってみた
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?comic6/2/doujin/1140744128/678

小さいけど。

ttp://sdiy.exblog.jp/4312620/

>>47
あああぁ…

>>47
甘ｾﾝｾｲGJ!!

>>48
ｻﾞﾏﾐﾛ

スタッフ装束でとどめているのが大人というかウィットに富んでいるというか。

欲しいけど、手に入れたらAMRとか和巫女のまわりうろつきたくなるだろうから
見るだけにして楽しむしかないねぇ

ttp://img185.auctions.yahoo.co.jp/users/6/4/5/1/lrozarie-img600x390-1155303971akane.jpg

なんだこりゃ
転売屋にも見放された豚

そのうちフィギュア付き同人誌とかだしたりしてw

友人がAMRに並らんでもらったが
去年の愛知博のトヨタ・日立館に免疫付けさせる為に
並ばせといて正解だったな。

それでも8年前のﾊﾟﾜｸﾞﾗに比べれば
マシな方だが。

別のサークルに並んでるときにAMRの牛歩っぷりを初めて見たんだが…
噂どおりですねｗｗｗｗｗ
けっこうな列ができてるのに会計に一人当たり何秒かかってるのかと。
他のサークルは一人当たりの時間を短くしようとしているのがわかるのに…

>>54
昼メシ食いながらAMRの行列見てたけどここ数年で最高の牛歩だった。
30分でわずか10mくらいしか進まない。
炎天下のなか並んでる連中は暑さで座り込んでる奴が多かったな。
買えなかった難民の数もここ数年で最も多かったんじゃないか？

俺が言うのもなんだがよくあんなのに並んでられるよな。信じられん。

>>55
今年はコミケ行けなかったけどあいかわらずAMRは並んでたのかぁ。
参加した４回中２回並んだけど更に遅くなってるとは・・・
ってか甘露、みつみのスタッフワロタw

今回は参加者自体が多かった
その証拠に今日は15時過ぎても人が多かった

にしても今回の紙袋はみくる＆鶴屋と長門かよ・・・
死期が近いというのにこのトレス豚はおめでたいな

>>55
おまえが並ばねえでどうすんだバカ

881:カタログ片手に名無しさん :06/08/13 23:32 ID:???
>>879
PM1:15に完売。
あと20〜30分で辿り着くってトコで宣言されて悲しくなったｗ

>>53はこのスレがアンチスレだと気づいてないのか？

どーでも良いことだが館内側のデカイポスターの上に撮影禁止ってあったけど
なにかまずいことでもあるのか知らん
検証素材として写されるのは嫌だということですか？と勘ぐってしまいます

擁護する訳じゃないが勝手に撮影してくのは完全にマナー違反
特にQkanaは女性だから知らない男がパシャパシャ写真撮ってたら怖いだろう

牛歩について詳しく知りたい。
行った奴いたら詳細よろ

上をよく読め。

http://mblog.excite.co.jp/img/?f=200608%2F13%2F30%2Fc0065430_213914.jpg&user=sdiy&_s=9672e5e86f05e37bebc1c8249e706b8d


ﾜﾛﾀ

>>60
アンチスレだと気付いていますが何か？

>>64
GJwwwww

>>64
Tシャツ4コマ見てふと思ったが、
空中で立体物をトレス出来るというのは
それはそれでかなりの能力だなｗ

で、今回の新刊はどんだけの値段がついたのか？
最近一番流行ったハルヒでもまた暴落だったらワロスw

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32311480

デブ娘表紙とワンパターン本文
ttp://img185.auctions.yahoo.co.jp/users/9/4/0/5/murasameken-img399x600-1153217216img667.jpg
ttp://img205.auctions.yahoo.co.jp/users/6/5/3/1/milano2500-img600x450-1153475774k-books-moesta-2.jpg

パクトレの疑い深いテレカ
ttp://img145.auctions.yahoo.co.jp/users/0/8/8/7/arkslay-img321x510-1155469984amr_c70_teleca.jpg

なんか一人だけ動きがなく、ﾎﾟｶｰﾝ顔www
ttp://img169.auctions.yahoo.co.jp/users/4/5/9/6/doujin_hanbai-img435x402-1151586114dreamparty_memorial_ura_up.jpg

貼って気づいたのだが

デブ娘の浮き輪持ってる手、おかしくね？

持ってないので検証できないが、テレカの絵がコミパの瑞希になんか似てる。

コレの絵。画像右側（反転してるが）
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=210643&wid=26928471
特に胸元あたりと顔。

連投ｽﾏｿ

手をそらす方向になら確かにこの角度に曲がるけどなぁ。
線から判断するに普通のアームカールのような曲げ方だよね、これ。
曲がらんよｗ

＞なんか一人だけ動きがなく、ﾎﾟｶｰﾝ顔www
この女の子エターナル（ｒｙのキャラじゃない？

>>70
＞なんか一人だけ動きがなく、ﾎﾟｶｰﾝ顔www
それ以前に明らかに全体のデッサンがおかしいのや絵柄が古くさいのやらがいて
気まずいんだが・・・・・・・・・・・・・・隣とかその隣とか・・・・・・・・・・・・・あと左し（ｒｙ

地方から出てきた友人に付き合って今帰ってきたので報告できなかった

是空とおるがあのTシャツ着てAMRに並んだ
AMR側は何事も無かったかのごとく普通に販売
買ってきた本を323に見せてウィルス扱いされてたらしい

しかし相変わらずAMRの紙袋を誇らしげにぶら下げてるバカが多かった
それとﾄﾚﾊﾟｸ系サークルが123側に多いのは323を配慮してだろうな

でも昔よりAMRの袋もって歩いてる奴減った気がする。

是空も是空だなあ

おれも一人だけ以前配布されたであろうAMRの袋持ってる香具師見た
まだ信者っているもんなんだな…

あのシャツって背中にあの絵があるもんだと思ってたが
表にもあるのか？
背中だったらAMR側も気づいてないと思うんだが。

最後尾のスタッフが着てるって聞いたけど？

とらで人参テレカみてたら奈留パン入ってる？って思いマスタ
いまザクッとオク調べたらマジなんか似てるしｗｗｗ
ttp://img219.auctions.yahoo.co.jp/users/4/2/5/6/tereriko3-img370x513-1147141843au0509a.jpg

ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up0067.jpg
こうですか？わかりません＞＜

あんまり関係ない気が

>>83
似てるけど重ならない希ガス

しかし毎回毎回「どっかで見たような」デジャヴ感を人に与えられるとは
QkanQ先生は完璧トレス超人ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハルヒ本のサンプルページ見た。
キョンの顔デジラバ入ってね？

日記が更新されてるけどスーパー牛歩のあげく完売食らった奴らが見たら
きっと“ふざけんな！”って感じだろうな。
いったいあのどこがスムーズな頒布なんだと。

ちょｗｗｗお前が言うかｗｗｗ

>>88
>>55
擁護じゃないが、一応当日ﾚﾎﾟしやがっておりますW

いやな、夏コミの牛歩がどれだけ過酷で苦痛を伴うかってのが俺は身に沁みてわかってるから。
牛歩は牛歩でもある程度前に進んでくれる牛歩ならまだいいんだけどAMRの場合はまったく前に進まないので
精神的におかしくなりそうになるんだよ。体力の消費も激しいし。

それと今回は変な並ばせ方してたな。
パッと見で行列が1.5ホール分の長さしかなかったのでたいしたことないのかと思いきや
サークルの脇にU字に並ばせた大行列があった。
つまり東ホール沿いに並んでた連中はおそらく隔離列のような感じでかなりの長時間
その場で動くこともできずひたすら炎天下で待つことになったはずだ。

それと一見すると大行列に見えるけど実際に販売した数もかなり少ないはず。
スーパー牛歩だから大行列に見えるだけで実際に並んだのべ人数はかなり少ない。
仮に販売速度がカッタダッシュと同じならおそらく行列はできない。
その程度の人数でしかない。

なんか茜たんは満足してるようだが改善すべき点はまだまだ多いといわざるを得ない。
やはりまずは日記で牛歩と少部数を詫びるべきだろう。

ちゃん様のマネしてるんだったら
行列の対応もマネしろよ！
いくらなんでも遅すぎるぞ

２限だったから友人に頼まれた分確保する為に２ループしたが
まさかあんなに時間が掛かるとは思わなかった…

サークルチケ入場だったのに終わったらもう12：30じゃね〜かw
コミケ３日目他の目的のサークル完売してたwwwwwwww

・・・・・orz・・・・・・・・

>>91
たとえ速くなっても買う気はないなぁ…。

俺のブースの前でAMRの紙袋提げているヤツが居たが、内心笑ってしまったｗｗ

牛歩対策として、一応は準備会の目安箱に投書するという手もあるよ。
いつもの事当たり前の事としてほっておくといつまでたっても改善されないだろうから
投書である程度の数が集まれば準備会も今後の配置、当落も含めて
迷惑サークル認定しやすくなるしね。一応お薦めしておく。匿名で可。

>>92
チケット使ってAMRとかアホとしか言い様がないな
友人がF4並んでるときに「AMRってみつみより萌えるよなー」って言ってる奴が居たらしく非常に萎えた

もう323と逝豚って色塗りと体の構造、趣向でしか判断できない…
顔だけ出されたら正直戸惑うくらいのレベル

>>76
323のブログコメントに書かれてるな。
「ぎゃーウィルスー」
と言ってたそうだな……。
今回もQkanQ紙袋持ってる奴も列に並ぼうとして弾かれたそうだし、
モロ323側はQkanQを意識してるな。

>>95
チケ持ってる友人に頼まれたから断れなかったんだよwwww
どうやって回ったら効率が良かったものか…さて……（´・ω・）

>>97
ブログコメントのあの擁護ヒクわ。
影響程度だったら323だってここまでしないだろうよ。

ウイルス…
323にとって茜たんは害虫以下の扱いか…

普通に考えてそうに決まってるだろ…。
自分のもの盗まれてそれで大金稼がれて気分いい奴がいる分けない。
茜は泥棒だよ。本当イベントで顔まで晒して恥ずかしくないのかな。

>>100
他にあれば考案してくれよＷＷＷＷ

ウイルス発言とQkanQ紙袋排除ワロスｗｗｗ
自業自得だな

最近はﾄﾚﾊﾟｸで容易に壁サークルになれるため、ﾄﾚﾊﾟｸするサークルが後を絶たない
その為323はかなりナーバスになってて心身ともに良い筈が無い
ﾄﾚﾊﾟｸパイオニアの豚がウィルス扱いは当然だろう、増殖蔓延してる訳だしな

茜たんはいわばﾄﾚﾊﾟｸの真祖といったところか…

同人だからな。
嫌いな奴に売らなきゃならん義理はない。

>>104
だよなぁ…
あのさぁ、俺がこんなことを言ってはいけないのかもしれないが…

ただ思うに茜たんがあまりに堂々としてるからそれに追従してどんどん323のパクトレ作家が
増えてしまったというのは否めない。
彼らには罪悪感はなく、なんら躊躇することなくパクトレを続けている。
しかもそういうパクトレ作家はいまもどんどん現在進行形で増え続けてる。
そしてその流れを作っている元凶が茜たんであるのは疑いようがない。

そう考えると323が茜たんを激しく忌み嫌うのも頷ける。
考えようによっては323は自分の存在価値すら否定されることになるわけだしな…

>>97
その様子じゃ普段もｳｲﾙｽもしくはそれ以下の発言で
ﾈﾁﾈﾁ戒めてるようだなｗ
もちろん表には出してないだろうけど。

323もっとやれｗｗｗ

>>98
その友人を説得するべき
そしてチケ使ってまで並ばなければならないなら断るべき
何故なら一発目AMRで終了　他が買えないorかなりのハンデ　になる
自分がAMR欲しくなければチケ貰ってAMR特攻という選択肢はない
つまりお前さんはAMRを購入した事になると推測されるんだが、どうだい？

>>104
神無月ねむが先にやっててシャッターに行ったから
垢ねも真似したんだな。

ｺﾞﾒｿ。>>110は>>105宛。

社員がコミケでボロ儲けてしておいて
真似されると泥棒されたと言い張るとはいい身分だなｗ

>>112
もっと楽してボロ儲けしてるやつの信者ですか？
それとも半島の方ですか？

公式絵師（しかも社員）がコミケでボロ儲けしてる時点でみんな気づくべき

323がコミケで儲けているかな何？

トレパク共の最低行為は許されない。

３２３や甘の実績は全部会社の業務

デビューから今まで彼らが作家だったことなど一瞬もなかった。

じゃんけんで勝って､豚セット（いろいろ足りない）をもらったんだが、
ゴミは要らないので売りに行くんだけど、
どこで売ったらいいかな？
Ｋ？

みつみ氏が妬ましいのはわかった。
だが批判したいなら社員がコミケで利益を得てはならない根拠をまず教えてくれ。
話はそれから。

>>116
会社の業務とはいえ功績の一部（彼らの場合は大きいが）を担っているのは事実。
そして会社がその人気を利用しているのも事実。持ちつ持たれつでしょ？
それからお前さんの作家の認定条件なんて他人には関係ないから。

>>114
>>116
じゃあそれを盗作する逝上はなんだ？

>>118
> 社員がコミケで利益を得てはならない根拠をまず教えてくれ。

自社版権で稼ぐ業者が他社版権物の同人活動を行うのは単なる犯罪


> そして会社がその人気を利用しているのも事実。持ちつ持たれつでしょ？

会社が宣伝しなｋれば３２３や甘の人気など無い
鶏が先か卵が先かのような理屈に持ち込みたいのは分かるが明らかに商業ベースの知名度が優先

>>119
純粋に同人作家

>>118
「脳内補完」
退社したとは言え、企業の商品たるキャラクターを使って同人で金儲け。
当然、会社の資金と業務時間でデザインした商品を個人使用して販売。
あなたは持ちつ持たれつと言うが、モラルの低さは同意しかねる。
当然、それをトレスパクリする者など論外。

>>120
何この頭のおかしい人

>自社版権で稼ぐ業者が他社版権物の同人活動を行うのは単なる犯罪
業者ではなく個人で同人活動

>会社が宣伝しなｋれば３２３や甘の人気など無い
昔は人気あんまりありませんでした。
むしろ人気はLeafに入る前に出て、Leafの人気は彼らの功績も大きい。

>盗作する池上は純粋に同人作家
それで売れて今やプロもどきですが？

>>121
> 退社したとは言え、

余計悪いｗ

>>122
> 業者ではなく個人で同人活動

だったら商業でのＰＮくらい変えろ

> むしろ人気はLeafに入る前に出て、Leafの人気は彼らの功績も大きい。
別にＦ＆Ｃ組がいなくても既にホワイトアルバムやＰＳの東鳩で１０万以上売れるメーカーでした。

> それで売れて今やプロもどきですが？
そして自社経由で圧力をかけて表紙を降ろさせるっと。

>>121
F&C側の言い分にしか見えない

>>124
他のプロがコミケでPN変えてサークル出してる？
あなたの大好きな池上茜さんも変えてませんよ？

今の人気はF&C組がいないと成り立ってないんじゃ？
誰彼、リニュ版痕とか反応微妙ですよね

圧力のかからないところでお仕事されたらいかがでしょう？
そもそも圧力をかけられるようなことをするのがどうかと思いますがね

> 圧力のかからないところでお仕事されたらいかがでしょう？

なにこの中華思想
三国人ですか？

> あなたの大好きな池上茜さんも変えてませんよ？

そりゃ個人事業主ですから

おいおい、変なのが涌いてんな

今度逝け豚見かけたら後ろからパッチギかましてやります。

基地外がわいてる。
さすが夏休み。

ここは３２３スレでｈないので、３２３批判はスレ違い。
やりたきゃ該当スレでやれ。

豚の行動はデザインの盗用。
どんな企業でも、誹謗中傷の根拠のない意見に耳を貸す
ことは、通常はない。

つまり、根拠があって誹謗と言えなかったか、
絵の作成者として守るべき価値が無いと
判断されたからかの
どちらかしかない。

＞純粋に同人作家

なるほど、同人ならパクリもOKか
こりゃいいやＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

> ここは３２３スレでｈないので、３２３批判はスレ違い。
> やりたきゃ該当スレでやれ。


正論かまされて言い訳に困るとすぐこれですねｗ
さようならｗｗｗ

どこらが正論？
ていうか何罪にとわれるんだ？＞３２３

>>132
ID変えて必死すぎ
ID:qiH+Prt2=ID:nNTlaMFd=ID:zbuk1UyI

素晴らしい脳内正論だな
気が触れてるとしか思えん

未だに豚信者っているんだな・・・

旦那の自作自演だろｗ

Ｋに到着
買い取り列すごすぎ

「脳内補完」について問題があったとして、それに文句を言えるのはF&Cの経営者だけ。
それにその一冊のみを持ち出して全てを否定する理由にはならない。

>自社版権で稼ぐ業者が他社版権物の同人活動を行うのは単なる犯罪
他社の版権云々を持ち出すならそれは社員だろうと個人事業主だろうと条件は皆同じ。
社員だから駄目という理由にはならない。

>会社が宣伝しなｋれば３２３や甘の人気など無い
この２名に限らず商業で仕事をした人間全員その恩恵を受けている。
そして企業もその才能を使って商売をしている。それが持ちつ持たれつという事でしょう？

本１５００円買い鳥だった
やっすー

あれはグッズセットじゃないと高く売れはせんだろ…ｗ

↑本とグッズ一緒にという意

２０００ぐらいはいくかとおもったんだがｗ
まぁ、肉食って帰りますよｗ

でもあの牛歩でしかも限数2じゃ割りにあわない額だな……お疲れﾉｼ。

結局、本当に本屋グッズが欲しくて並んでるﾔｼがいないから
買うのに時間が掛かろうが総数が少なかろうが、ほとんどが
転売されて相場暴落なのね。で、買う人も少ないから、買取すら
渋られると… 分かりやすいなぁｗ
そういえば、組んでくれる造形師は見つかったのかな？ そろそろ
フィギュア付同人誌を出さないと永遠にウィルス扱いですよ。

池上は違法の女王です
従ってこんな女に説得力ないからｎｙでどんなにアップしてもそれが池上のなら
完全に合法です
ましてこいつ絶対に訴える事はしないだろうから
ＦＴＰからのうｐでもヤフーのブリーフケースの公開フォルダからのうｐでも
いいんじゃないの？

お、クレ厨が湧きだしたか。てか豚のハルヒ新刊がうｐされたら、あーだこーだ文句つけてるヤツも見て保存するんだろうなぁｗ

ハハハ、いやいや、俺は単に面白半分個で言ってるだけさ
これ図書館で打ち込んでるだけだからｗ
実際挙げる奴がいるとは思ってないよ
大体ハルヒなんか興味ないよ
見てもいないし

スレ違いなのは覚悟の上で、一方的な流れで全てを肯定するのは危険だと思う。
>>136
>「脳内補完」について問題があったとして、それに文句を言えるのはF&Cの経営者だけ。

この考え方ではトレスの件に関しても同じことが言えてしまう。
親告罪とまでは言いたくないが、被害を蒙った人間のみが口を出せると考えるのは如何なものだろうか？
それでは、別の言い方をすればF&Cの商品を購入した人間に対しての裏切りでもある訳だから慎重に考えるべき。
確かに「脳菜補完」のみの話なので彼女ら全ての活動を否定する気は無いが、
事実として商業と個人の境界を越えて活動したことに対しての問題と責任が無くなる訳ではない。
昔の事、と言っても販売を行い利潤が出た事は事実として受け止めるべき。

> 社員がコミケで利益を得てはならない根拠をまず教えてくれ。
全てを妄信するのではなく、それを信頼しうる対価として啓発が必要だと考えている。
スレ違いすまん。

夏休みだなー。323が儲けようがどうでもいいよ。
誰だろうがパロディをする権利はあるしオリジナルでも売れるんだし。

ここは人の絵なぞってそのなぞられてる本人にも嫌われて
純粋に自分の描いた作品を読んでもらえない豚をあざ笑うスレだから。

AMRのフルセットかなり相場が上がってきてるな…

社員連呼クンってまだ居たのか。
主張もちっとも変わってないんだな。


連呼クンの好きな言葉
「社員」「ぼったくり」「ボロ儲け」「ババァ」

連呼クンの特徴
やたらIDを変える。
まともな反論を受けると黙って消えるが、次に現れても同じ主張を繰り返す。
323スレに常駐して一行レスを繰り返しているが、最近相手にされなくなってきた。

連呼クンの主張
323は社員だからコミケで儲けるな。
323は社員だから作家ではない。
323の人気は会社のおかげ。

>>149
正しいことを言われるとそうやって全部一人のせいにすんなよｗ
儲けて何が悪い！っつーのがもうすげー在日的

＞儲けて何が悪い！
その言葉、そっくり逝け豚に当てはまるんですが。

しかも豚は一匹だが向こうは323に甘にCHARMまでいる
倍以上悪いわ

なんでカキコの度にID変わってるんだよｗｗｗ
在日的ってﾁｮﾝはパクリを平然とやってのける池上側だろｗ
そして責められるとﾌｧﾋﾞｮｯて自己を正当化その姿勢こそがﾁｮﾝ。

いきなりレス増えまくってたから
ウイルスかとｵﾓﾀ

>154
豚の事かとｵﾓﾀ＞ウイルス
まぁ同じ事だが

>87
遅レスだがよく嫁
「スムーズに頒布」ではなく「スムーズに頒布を開始」だ
つまり販売はいつもどおり

＞＞一応、毎回終了後の打ち上げででた反省点を次回にいかすようには努力しています。
どれだけ牛歩にするかの相談かw

豚の消えたコミケはいつになるのか。次回こそ追放して欲しい

>>156
読んでるって。わかんないかなー。
そうじゃなくてだな、スーパー牛歩だったにもかかわらず“スムーズ”という単語を
日記に入れること自体が牛歩で苦しんだあげく買えなかった奴らの神経を逆撫でするってこと。

昔からそういう傾向が茜たんにはあって何年か前のイベントで大量の難民を出したときも
「もっと早く来れば買えると思いますよ」と発言して激しく叩かれたことがある。
普通ならここで改善するのが当たり前なんだが彼女の場合はこれに逆に反発、
いっそう少部数に拍車をかけて一気にシャッター前作家にまでのし上がったわけ。

>>158
擁護にも支援にも聞こえんのですがw;

akanaはどうやって儲けてるんだ？
少部数だとそんなに儲けが出ないだろうが、
商業でも時々イラスト描く程度だからどうやって生きてるのかが不思議なんだが。

>>159
支援は牛歩もトレパクも事実として受け止めてるよ。だから「支援？」な訳で。
時々ぶっ壊れて「茜たんのオリジナルなのにトレパク作家扱い」だの
「やっぱり牛歩でも萌えるから欲しい」だの言い出すが

>>160
少数でもそこそこ儲かるようにグッズ多種生産。
フルセットを自らヤフオク等でプレミア販売。

>>160
旦那に養ってもらってるから主婦の小遣い稼ぎなんじゃないの？
着てる服も身につけてるものも他の女性大手作家と比べて貧乏臭いし、とても儲けてるようには見えん…

少数っつっても数千セットだからなぁ。
カットも表紙なんかで数十万取ってる。
そこらの主婦より断然儲けてるよ。

多くて2000部程度しか搬入してないし、豚のグッズは印刷単価結構高いからなぁ。
純利益だとコミケ一回で１００マソいかないんじゃないの？

> カットも表紙なんかで数十万取ってる

ないない

>>150
>正しいことを言われるとそうやって全部一人のせいにすんなよｗ
おもしろすぎる。分裂症なのか？
一時期君の中で流行ってた「ホロン部」って単語は、もう使わないの？

あと儲けることの是非を書いた覚えはない。
あんまり的外れなことでファビョらないでくれ、腹筋痛いから。

>>167
３２３乙
何千万動かしたの？

>>168
ＡＫＭってなに？
顔真っ赤にして指震えちゃってるからＮをミスタイプしたのかな？

旧ソ連製の自動小銃じゃねえのｗ

いいぞＡＫＭ！　もっと痛さを披露してくれw
支援だけでは物足りんWWWWWWWWWWWWW





関係者も大変ですねw

>164
かなり何も考えないで大雑把だが
サンクリ1回で50万コミケ1回で100万てとこじゃね？
カラーイラストの仕事は最近は月に平均が2枚程度で
1枚につき5万として食っていけない事はない。

日記を読んでると他に仕事をした事がなさそうだしな
もっとも他に仕事を持ってたら少しは一般常識というを知って
トレスなんかしないと思う。

>>172
一般常識以前の問題
バクリとトレスが無くて絵が描けるわけなかろw

姫の表紙とかね

何で突っ込まれないかわからんが、
豚はつかさ＝シューティングスターの社員だよ
えたすの開発中止の損害を補填できるまで辞められない。
つまり定期的な収入が有るってこと。

某氏に、社員ボロ儲けとか言って批判してる奴らは、
まず豚に言え。デザイン盗用の罪つきでな

> 豚はつかさ＝シューティングスターの社員だよ
> えたすの開発中止の損害を補填できるまで辞められない。
> つまり定期的な収入が有るってこと。

日本語でおｋ

>>175
日本語がわからないのはお前だろ
AKDとかAKMとか間違えるのは携帯で打ってるのがバレバレだぜ
IDもころころ変わるしな

>>176
日本語がわからないんじゃなくて、社会の仕組みがわからないんだろ

損害を補填する→無償で働くと勘違いしているだけかと

工作員必死だなｗ

>174
スマンがQkanQは現在はフリーの絵描きだろ。
たしかにエターナルなんとかの開発に関わった様だが
司自体なくなったも同然だし
とっくに司の仕事は終わったとQkanQが日記で書いてたらしいし
それに社員だったらあちこちで絵の仕事（Ｋの瑠久たんとか）とかましてや
他社の魔女荒2の原画の仕事なんてできないだろ。

ただ323は社員でその立場を利用して金かせぎとか
同人するなと言ってる奴はスレ違いだと思うが

323(一社員)の同人収入なんてフルセットが万を越える
二死又(企業代表)に比べたら可愛いもんだと思うが。
ていうかすれ違いだな。

某Ｆ社は、流れ星社に
原画として使っていいか聞き、
流れ星社が、えたすの作らないで
”遊んでる”からいいよ、とOKを出した。
ＣＧ塗ってたの流れ星だし。

同人グッズも社員が塗ってますよ。
会社業務で。

今回も彼女の所は牛歩なわけですか
間違っても冷やかし半分で行くもんじゃないなと思った去年の夏


芸人みたいに一発ラフ絵でもやらせりゃいいんだが
そんな企画ないかな？

>>178
>正論かまされて言い訳に困るとすぐこれですねｗ
>さようならｗｗｗ

くだらん

夏厨でも数年後には３２３叩いてるのが全くの正論だと気づくだろうよ

323叩きが正論であろうが、QkanQが犯罪者なのは変わらないよ

323叩きは323スレでやれよ。
323スレがちゃんとあるんだから。

長々と言い争ってる2人
ふたりともｷﾓｽ

豚スレを盛り上げようｔご苦労様だな＞関係者。
もう普通の人は興味なくしてるから安心しろ。
どんなに楽しいトレスしてもな。
おつかれさん。

月刊

今日から始める楽しいトレス

　　　　　　初回特典：323風塗り絵　　　　- 680円

つうか、もう別にトレスでも３２３まんまでもないだろ、つー気がｗ

次にでてきたらのいぢ絵になってたらそれはそれで笑う

俺にはみつみ美里と七尾奈留のちょうど中間的な絵柄を目指してるように思えるんだが

夏コミの検証って終わったの？
いまさらする必要もないと思うがねｗ

＞俺にはみつみ美里と七尾奈留のちょうど中間的な絵柄を目指してるように思えるんだが

つまり両者の絵をスキャナーで取り込んで福笑い、
豚先生のオリジナルではありません^^

久々にこのスレを見たら支援が安置になっててクソワロタw
盲目的な奴程寝返るとこえーよなw
今となっちゃ３２３も池上も妙なグッズ付けてボる事しか考えなくなった糞豚だよ
どっちも滅びるべきだな

323　ボトルキャップフィギュア
豚　>>15

一緒にすんな、バーカ

>>195
モーフィングツールを使う
割合は323：七尾＝7:3でOK

>>197
目糞鼻糞

himihimiの8月12日の日記に豚が…!

太った上に老けて頬が垂れてきてるなｗ
御大と年が変わらないはずだが30代後半に見えるｗ

かなり変わったな。
本当に酷い事に…コスプレしてるのに眉ボーボーなのは驚いた。
典型的キモオタになってるが支援はこれでも可愛いと思ってるんだろうか。

>>201-202
支援の最後の依り処っつーか砦も崩壊か。
ま、豚も末期にコスプレに頼るとは。

見てみた。
夏コミでスペース内にいる茜たんをじっくり見てきたからそんなに驚かないよ。
それに彼女ももう30歳近いわけだしそろそろ中年太りが始まっててもおかしくない。

ただ春のサンクリのときに比べるとまたほんの少しだけ痩せたようにも見えた。

支援かわいそう…。
いくらリアル女でも、20代後半から中年太りなんてありえないよ。
40代中盤からホルモンバランスが崩れて細胞劣化も加速し、
体重が増えやすくなるから、中年太りと呼ぶ。
つまり豚のデブはただの自堕落デブ。単なる食いすぎ。

しかし、20代後半でこの劣化具合はなにごとですか。
前よりさらに酷い。これでコスプレとか…笑えない、精神的ブラクラ

支援さりげなく酷い事言ってるなｗ

見てみたが・・・これは酷い

みずほってなんだろ。リングネーム？

写真見たい

>>209
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/36/0000115136/99/img280568efpolyr3.jpeg

きんもーっ☆

これはひどい

コーヒー牛乳吹いた

わざわざ暑い中コスプレする程度には好きなんだハルヒ…

　　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　>>210　　／

これで結婚してることが驚きだ

>>210
サンクス
俺右の人から（たぶん）買ったんだけどｗｗｗｗｗｗ

>>217
生akanaおめ

顔丸いｗ
腹太てぇｗ
こんな女の儲ってｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ女性作家はデブが多いしな…
みけおうとかchoco chipとかｗｗ

ちょっとマテ
本人なの？
女の胸に手をやるなんて、公の場所では冗談でもできんだろうと
別人の女装コスだと思ったんだが＿|￣|○

ちょｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗ
>>210ＧＪｗｗｗ

影になって見にくいけど、額にも皺あるよな。
後半とはいえ20代にはどう頑張っても見えない。

眉ボサボサどころか化粧すらしてないなコレ。アイメイクくらいしろよ。

>>221
豚は右の胸に手をやられてる方だよ

>>224
あ、いや、それは分かってる。

クソオタの貢物はこいつの肉になってるのか

巨人の阿部が女装してコスプレしてるかと思った

こっぷれはＡかね〜さんことみずほちゃんとの合わせ。
Ｗハルヒですよ〜★
でもみずほちゃんの胸はみくるなんだあ。しっかりもいできた。
でかいよ！！！
本人いわくＣらしい


うそやろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・？？？？？？？

いっぱいネタとか撮影してきました〜。楽しかった♪
みずほちゃんとの合わせは１年ぶりなんだ。この前は一昨年の冬にくじあんしたトコ。来年はフタコイしてくれ（笑）Ｈｉｍｉっこは横でカメコしてるから。

日記の文章だけど・・・
Cカップって・・・ｗｗｗｗ

>>210
なんだか耳かき一杯分くらい支援が気の毒になった
山田花子やんけ

アンダー８０のＣか？ｗｗｗ

ノーブラみたいに垂れててヒ素カレー事件のマスミとかお引越しおばさんを思い出すわ

待てぃ
豚はマジで結婚しているのか？
ネタだろ？

>>230
アンダー80でももっと細いぞ

ああいう制服の袖って、普通もっとゆとりがあるというか
「たふっ」としてるのに、みっちり中身が詰まってるな…。
二の腕もすごいんだろうな。

茜たんは体型の割にはそんなに胸は大きくないよ。
4年くらい前におっぱいポロリ寸前のきわどい格好で売り子してたことがあったけど
意外と小さいんだな…と思った記憶がある。
あと黒ブラ透け透けのエロい格好で売り子してたこともあったけど
そんときも小さい膨らみが2つちょこんと付いてる感じだったし。

むしろ最近気になるのはウエストのほうだよ。
80cmまでは…どうだろ、さすがにそこまではいってないかな。

きも…

多分同人で儲けた金をダイエット器具購入費や整形費用に充てるんだよ

成果出てないｗｗｗｗｗｗ

>210
なんちゃってレズ気持ち悪い…
しかし太ってるわりに胸ないな…

そして229のせいで山田花子にしか見えなくなったｼﾞｬﾏｲｶwww

まだ山田花子のほうが表情に明るさがあって可愛く見える。
せめてメイクをましにすれば南海キャンディーズのしずちゃんみたいに可愛くなれるんじゃ？

なんか本当に可哀想になってきた…
これじゃあトレスでもなんでもしてちやほやしてくれる人のいる同人界にしがみつきたくなるよね。
昔の写真もデブではあったけどここまでひどくなかった気がするんだけどねー。
正直女に見えない。

ブラジャーのカップってバストとアンダーで決まるから
要は胸の先と腹の上の差がないって事だ。
C90はありそう。ウエストは70代後半ぽいな。

しかし顔もやってる事も醜いな。

やせたらボンキュッボン？

>>242
顔が駄目、絶望的に。

>>242
痩せた所で全体的にまんべんなく痩せるわけだから
トップ（胸の一番高い部分）とアンダー（腹の上）の差が
今と大きく変わることはない。
（トップだけ大幅に減ることはよくある話だけど）

年を取ると内面（性根）が顔に出てくるからねえ

70後半て
俺と同じじゃねーかwwww

馬鹿だなお前ら　あれは着ぐるみだよ

ちょっコレｗ
妊娠なされたのか・・・

妊娠しても顔はそんなに太らんよ。
しかし見事に内面がにじみ出てるな。

>>210
言っちゃなんだがﾃﾗｷﾓｽ……('A`)

何回見ても吐き気が…。
この人がサイトできゃるるん語使ってるんだなと思うと……。
胸もすっごい垂れてるなこれ

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40739757

本を持っている手をまずどうにかするべきだろう。

値段ひでぇｗｗｗｗ

あの手の形で重めの本を持ってみた。
指が攣った。

というか本と手が合ってないよな。

これに入札したら笑いものだなｗ

>>252
うちわ絵、右手に何貼り付けてるんだ？

たこやき？

運子

>>252
このたこ焼き、もしやたこ焼きと見せかけて粘着力の凄い団子じゃないのか？

本の中身見た人、どんな感じだった？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44244590

すげー値段((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>260
うわっ！マジかよ・・・
つーかこの出品者のIDもなんだかなー

入札者は・・・工作員か？それとも何も知らんのか？

>>260
出品者も入札者も工作員と見たw

323本人に叩かれはじめたから絵柄を770にシフトし始めてるのにﾜﾛﾀｗｗｗ

豚はみつみのブログとか見てるんかな？

>>263
今回のハルヒはかなり770意識してるよな。
目とか、一発で「あー、今度は奈留ねｗｗｗ」と思ったし。

怨豆を知らんとは若いな
転売屋としては結構有名な奴なんだがな
工作員がいるかもしれないことは否定しない

>>260
そのオクションで使われてる画像って、本人のサイトの画像転用とかじゃないよな？
グッズ類の画像がそう見えるんだけど…
確認に行ったらもうコミケ詳細取り下げられてたから確認しようがなかったorz

多分そうだよ＞豚サイト転用

最近のイベントだとAMRの紙袋は失笑の対象だな

>>267
確認…まんまだｗｗ
>>252のグラスがわかりやすいかな。

画像そのものを豚サイトから直リンしてほしい
豚には反論の余地無し

このスレで323叩いてたアホが
323スレでこのスレでの323叩きを正論だと抜かしてるんだが…。

>>272
いっぺん323や甘の財産表調べてみろ、おまえも意見変わるから

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b69160829
このオークション出品者はどうかしていると思う…

別に誰かいくら稼いでようかどうでもいいよ。
ここはトレス豚をを(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯするすれだろ？
そんなに稼ぎがムカつくなら
「稼いでる奴を叩くスレ」でも作ればいいんじゃ

>>274
右2冊からインスパイアされた1冊をおまけにつけてるんだろ

>>273
そりゃただ単に僻みじゃねーか。

僻みすげえｗ
他人の財産表を叩き理由にするなんてどんだけキチガイなんだよ。

>>278
正論をぶつけられるとすぐこれかｗ

自動小銃もどきｷﾀw
他人の財産表=正論の仕組みをkwsk

しかもスレ違い

だらけのショーケースでハルヒ本売ってたけどタイトルが
「セカイ！」になってたｗ

>>279
いい加減うざい

273は同人を金儲けの道具にしか見れない
劣化323共と同じ頭の持ち主なのですね。

ぶっちゃけ323がどけくらい儲かっていようがどうでもいい
というか許せる。
一応実力でコミケクイーンになったんだからな
会社の力と言う奴もいるだろうが運も実力のうちだろ。

逝上は実際はシャッター所か壁にいく実力もないのに
悪質トレパクやわざとプレミアをつけたりして
のし上がってきたからな

> 一応実力でコミケクイーンになったんだからな
> 会社の力と言う奴もいるだろうが運も実力のうちだろ。

いきなり矛盾してますがｗ

ここはトレパク・池上茜スレでしょ。
323がどうこう言いたい人は323叩きスレでも作ってそっちで語ってくれ。

323が儲けてるとか騒いで論点ズラそうとしてんのかｗ

>>286
火消し乙

じゃあ、去年のメロンのバスタオルが売れ残って
今年もブースで売られていた件について

>>285
お前323スレでも必死だなｗ

>>289
>実力でコミケクイーンになった

社員だろｗ

>悪質トレパクやわざとプレミアをつけたりして

あと超牛歩なｗ
センターシャッターに配置されてるけど販売数だけでみると
偽壁以下だぞｗ

以前近くに配置されたことがあるから一日中ヲチしてたけど、
両隣のシャッターサークルに比べてダンボール数が圧倒的に
少なかった。
両隣が机よりも高く積んでダンボールだらけだったのに大して
豚は机よりもダンボールの数が低かった。

なのに両隣の方が完売早いってｗ

名前覧がどーでも。と言いつつ
いちいち反応して昨日の午前2時から
１日バソコンを覗きこんでる
必死な273=279=285=290ﾀﾝ萌え

>>290
しつこい
必死だな( ´,_ゝ`)

>>292
ヒント：牛歩

私アンダー70のＣなんだけど例の写真と
自分を見比べてみたけど……
…やっぱりこの人アンダー80位あるよね？
カップも後ろから持ってくればもう1サイズは大きく
なるんだろうけど別に見たいとは……
あと皆ギャーギャー騒いでいるけど今時分の女子高生で
これより酷いのはゴマンと居る様な気がするが。
（念のために言って置くが豚擁護ではない）

容姿が悪いってだけでギャーギャー騒いでるわけじゃないんじゃね？
豚は他人の絵パク、トレスという悪行を重ねた人でなし。
その上容姿もひどい。いいところなし。→ﾌﾟｷﾞｬｰ

デブで性格も悪いなんて………ｶﾜｲｿｽ

美人だったら困るだろ
あ、トレスしなくても人気でるか
なんとなく思考がわかった気がする

>296
逝上はもうすぐ30ですよ
10代の女子高生をもってくるなんて失礼な
あと今時の女子高生は昔と比べてかわいい子増えたと思うぞ
顔のつくりそのものはあんまり変わらんと思うが
髪の毛サラサラでキレイだし服もかわいいし
モサい子いなくなった

>299
所が今より若くてやせてたとはいえ
トレスする前からコスプレ売り子で変な人気はあったらしい。
「もっと！もっとちやほやされたい」という気持ちが高じて
ああなっちゃったのかも知れんな

もうすぐ30っていうけどそれってソースあるの？

たしか御大と同い年のはず

あんまり思考が変わらん気がするな
この二人・・・
名声欲と銭ゲバ

>たしか御大と同い年のはず

同人暦とかから考えると、とっくに３０超えてそうだけどな。
でソースは？

>301.304
テンプレ位ちゃんと嫁
>>12.14

ちょっと乗り遅れたけど、
アンダー１００いってるかもしれないよ。

少なくともアンダー９０前後は確実にある。
アンダー８８、トップ９６のＢ、
わき肉つめてＣカップてかんじ。
しかしすんごいピザデブ・・・体重も８０はあるでしょ。

胸とか体重はどうでもいいだろ。
さすがに度を超えた容姿叩きは可哀想だ。

普通の作家の写真晒しなら307と同じ感想だが
コスプレして堂々と写真をサイトに載せるって事は
（流石にサイト管理人も池上に許可をとっただろうし）
本人もワールドワイドで全世界に写真が流れるというのは覚悟の上だろ
むしろ「私を見て」って思ってるだろ
あの容姿で
ものスゴイ度胸だ

>>305
それってソースになってないと思う。

容姿でちやほやされたいならいくらでもやりようはあるのに。
仮にも女なんだから痩せて上手く化粧するだけで大分変わるのに。

性根がいやらしいから豚と呼ばれてるのに、
見た目もプチコニーだから救いようがないな…。

これで縞ニーソとかロリパンク着てたって言うんだから
凄い話だ…。

>胸とか体重はどうでもいいだろ。
>さすがに度を超えた容姿叩きは可哀想だ。

そんなんサイトに乗せたやつが悪い。
ふたばで大騒ぎざぞ。

コミケ63の頃
ttp://himihimi.at.infoseek.co.jp/photo/etc01/01010034.jpg
ttp://himihimi.at.infoseek.co.jp/photo/etc01/01010035.jpg

この頃のがなんぼかマシだよな…。(太いが)
ちゃんと笑えばもうちょっと可愛く見えそう。なんで写真なのに無表情で写ってるの？


今はもう手遅れ。

>>86
俺も思った。
最低だな、豚。
たしか知り合いだよな？デジラバの人と。
知り合いでも、明らかに”そのまま”真似されて
良い気はしないと思う。

俺自身は熱血漢でもなければ正義感に溢れる人間じゃないからぶっちゃけ池上がトレース絵だとか云々はどうでもいい。
トレース画云々で検証だとか問題提起だとか反対運動をするのは、暇だねぇぐらいにしか思わないけど、
それにしてもなんでそこで槍玉に挙げられるのが池上なの？っていう疑問ぐらいはあるな。

おそらく「ビッグネームのトレースで大手になってしまった」という口ざまが気に入らないというのが
極めて本音に近いと思うが。
それを「同人にあるまじき姿だ」みたいな言葉で糾弾するとなんかウソくさく感じるのよね。

だいたい、みつみ本人だって叩けばホコリの出る身・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
まぁそれはおいといて、世にある同人誌が大手と描写がかぶっているかどうかを検証したらえらいことになると思うぞ。
「トレース許すまじ」ではなくて池上叩きそれ自体が目的になった署名活動とやらには興味無いな正直。
ここは素直に「ずるい、分け前よこせ」でいいと思うんだけど。

自動小銃必死だなw

ここはあかね単独スレだから、本人叩きもまぁいいんでないの？
トレスそのものについての意見はトレス作家スレで提起してみてはどうだろう

>>303
やってる事は違う

http://srp.michikusa.jp/hakidame/

熱血漢だったり正義感溢れたりしてなくても、モノを作ったことがあるなら
トレスを唾棄するなんて普通だと思うが。
同人でも商業でもあるまじき姿だと感じるね。

あと分け前ってなんだ？
なんでそんな話しに飛躍するのかちっとも理解出来ない。

盗用叩きは２ちゃんの華だ
文句言うな
分け前というか才能が無いくせにカネを稼ぐのが気にいらないし許せないという感情の何が悪いのか

そうは言ってもトレスした絵（ｵｲﾗ的にはセーフなんだけどねぇ？）
を輩出することなんて珍しくもないしなんでイマサラって気がするよ(;´Д`)
分野は違えどｵｲﾗも大昔MIDIデータの他人のベースラインを拝借して
それがバレないようにフレーズをアナグラムのように組み替えるようなことを
平気でやってたし、そういうのがネットでまかり通っていた部分もあった。
まぁおかげで今はコードの理論とかも身についたんだけどさ。
絵師の世界もMAG画像でごとＰさんをインスパイヤ（ｗしたような似たり寄ったりな
絵はごまんとあったし。
たぶん皆が一番声を大にしていいたいのは"それで金を取って儲けている"ってことじゃないの？
でも金を取る・取らない・儲かっている・赤字になっているっていうのは市場の理屈の話でしょ。
あくまで当人は同人活動か、あるいは同人活動の延長線上程度の活動としてやってるんだから
その点で考えればこの池上茜って絵師はさほどあくどいことをやっているとは思えないんだけど。

悪人が悪人に大した悪じゃないよとか言ってますね。
こんなのにしか擁護されない逝上かわいそす。

もう「みつみトレス」をジャンル化して
AMR主催でオンリーイベント開いたらよくね？

例えばちょっと前、ごとＰさんの模写画像なら当時死ぬほど乱発されていたし、
トレスどころか髪の色変えただけだろ、みたいな画集フロッピーって結構見かけたのよ。
で、そういう情報って草の根のネットワークとはいえすぐに広まったりもしたんだけど、
誰もあんなヒマでアホなこと（両者画像を合成・比較）してねぇって。
もうちょっと気長に優しい眼で見ていてやれねぇのかねぇ。
明日のおかずをクリエイトする未来ある絵師さんじゃない？（ｗ
いつまでもくっだらねぇことやってんじゃねぇよと思うのさ。

バカのやっかいな部分は真性なら真性なほど自分がバカだと気付かない点。
極まるとむしろ自分は偉くて周りがバカだと思い始める。
こういうバカがいる限りにおいて世界は永久に平和にはならない。残念な事ですね。

池上が許されるなら同人の正義はなんなんだと言いたい

>>325
ものまね士から大絵師になった実例プリーズ

>>322
こうも「ゆとり教育の弊害」が甚だしい奴が居るとはな。
文面から察するに結構年齢逝ってそうだが
おまえの場合年齢=無駄の積み重ねだな。

ゆとり教育ってｗｗｗｗ
"優しくする"って言葉に抵抗ある奴がよく使いたがる言葉だがそこは乗ってはいかん

池上茜ってこんなに注目浴びるほどの絵描きではなかったんだけどな
結果オーライか
でも息巻いている人たちは昨今の同人業界におけるパクリ傾向に断固として立ち向かうとか
そういう信念を持ってるんだってことがわかって安心した
俺は今まで買うだけだったから、誰それがパクリだとか気にするなんてことはなかった
だがこれからは使命感を持って同人作品を愛して行こうと思う
だめなことは皆が団結して戦うべきだし、そうでなくては同人に未来は無いよね
このスレのおかげでようやく気づいたよ

>>330
いや俺はゆとり教育こそが池上のような奴を生んだんだと思うよ
やさしくすることだけが教育ではない
間違っていることは断固としてつるし上げるべきだ。
それでこそ作家は成長するのだ
作家を育てるのは読み手だ

>>331
注目浴びちゃったから、逆に叩かれることになった。
まぁ、これがお遊びの世界ならまだしも、
池上も、ゲームなどの原画家という、
いってみれば一応「プロ」の世界でやってるわけで、
それこそ、スギと和田と同じことがいえるのですよ。
芸術もイラストも、パクったのを堂々と自分のものと主張されるとむかつくよね、
ということ。

323とか普通の大手は有名になる前の下手な頃の本とかにも
それなりの値段ついたりするけど
こいつの場合昔の本は500円とかで売ってたりするから笑える

>>322
くたばれお
(^ω＾#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

そもそも３２３は社員
アニメで言えば同人屋がキャラクターデザイナーの絵柄を真似したからといって叩かれるようなもの
３２３が作家の振りをするから起こる現象であって、普通あり得ない

だからお前スレ違いだって。
323が社員だろうがなんだろうが、
このスレの一番の問題は逝上がトレパクやってるって事なんだよ。

>>336
>149

323が作家でなかった場合、池上の行為の何かが変わるのか？
323の立場に関わらず豚は豚。

>>338
そもそもトレス疑惑は強引な捏造
線の少ない絵を真似た場合に斜めや正面顔を重ねたりすれば似るのは当たり前

>>トレス疑惑は強引な捏造

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ


(；ﾟдﾟ)


（ ﾟдﾟ )　

むしろ、似せようと思って描いてるんだから似るのは当然だろ

謎の論法ｷﾀｺﾚ

トレス疑惑は、公式絵師の絵柄を真似してはいけない（３２３がかわいそう）
という単なる感情論に理屈付けするためのものだろ

じゃあ、和田さんも許されるわけだｗ
末恐ろしい考えだ

まあ同人だったら真似とか模写はありだとも思うけどさ、
プロで仕事してる人はまずいんじゃないの。
個人の問題じゃないしな。

エヴァブームの時貞本絵パクリの同人などいくらでもあったが、
それについて本人や周囲が騒いだことなどあったか？
池上叩きはトレスを犯罪などと強調するだけで本質的には訳の分からない感情論

池上がプロの仕事してなきゃいいんじゃね。

売れれば勝ちなのに
僻み杉ですよ

自動小銃 始 ま っ た なw

>>346
一応絵には著作権あるからな。
ミッキーの絵をネットで公開したら、ディズニーが即抗議してくるように、
３２３の絵だって、著作権はある。
貞本は本人が寛大だったのもあるだろうし、
パクったやつらが、商業で使ったわけではないし。
池上の場合、それを商業でやってたりするから、問題。
まさに、他人のふんどしで相撲している状態。

>>350
> ミッキーの絵をネットで公開したら、ディズニーが即抗議してくるように、
> ３２３の絵だって、著作権はある。

ディズニーは論外として３２３の絵に意匠権はあっても著作権はないだろ

>>351
少なくとも、商業用で書き下ろした絵にはあるぞ。

トレスが犯罪じゃないのなら、
たとえば、
ジャンプの作品のどれかをトレスして、ストーリーだけうまく作り上げて、
集英社に持ち込んでも問題ないということになるぞ。

>>352
> 少なくとも、商業用で書き下ろした絵にはあるぞ。

葉にはな


> ジャンプの作品のどれかをトレスして、ストーリーだけうまく作り上げて、
> 集英社に持ち込んでも問題ないということになるぞ。

社員なり会社の代表なりが作家の振りをして、他社の著作権物を
同人なのをいいことに本やグッズ化して勝手に取り扱うのも十分問題だと思うがな？

プロ作家の絵を真似して何が悪いの？っていうやつはさ、
自分のパロディ作品をパクられるとものすごいキレ方するよな。

講談社でコミックス回収騒ぎもあっただろ
一般的にマルパクリは問題なのさ

ＡＫＮはどう見ても厨房レベル
323叩きに持って行きたいのが見え見えで頭悪いな
ここは豚のトレスについて語るスレだ
反論したいなら323が社員だからとか意味不明なことを言わないで
我々を納得させられるような意見を言ってみろ
日本語が理解できないなら来るな

http://news.80.kg/index.php?%A4%EB%A4%CA%A4%EA%A4%A2%A5%C8%A5%EC%A5%D1%A5%AF%B5%BF%CF%C7%A4%DE%A4%C8%A4%E1
るなりあトレパク疑惑ｗｉｋｉ

「似せようとして重なるのはしょうがない」って言い訳にﾃﾞｼﾞｬｳﾞｗ

�@そもそも３２３が悪いんだから何してもおｋ
�A超似てるだけで、トレスじゃない
�Bトレスするのは悪くない

これくらいか？トレパク泥棒どもが使う言い訳パターンは。

３２３や御大のやり方が許されるんなら、どこかの編プロが東鳩やシャッフルのアンソロまたはグッズを
版元に無許可で出しても同人ベースなら許されることになるなｗ

何この撒き餌

そのグッズに使う絵を、自分で描くなり誰かに描いてもらうなりして同人ベースなら有りなんじゃない？
版元の絵を使ったら同人だろうとアウトだろうけど。

あ〜あ
またDQN…間違えた、ＡＫＮが湧いてきたよぉ☆★☆★☆★
ｷﾓｫｵ―――――(^o^)―――――い☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

売れれば勝ちなのに
僻み杉☆★☆★☆★

>>361
>>348
それは323のこと言ってるのか逝上(売れてないけど)のこと言ってるのか、わからんが
同じ文章書き込むな

ｷﾓｫｵ―――――(^o^)―――――い☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

最近は揃ってキチガイDQNが沸いてるな。
あのTシャツの影響か？

リア厨くらいの時、学校にいたDQNが同じ言葉を何度も繰り返して
相手の発言を遮っていたのを思い出したｗ
トレスが正当だと思うなら、自信を持って意見を書いてみればいい。
突っ込みようがないくらい、正しい理屈ってやつを持ってきてくれ。

ＡＫＮは３２３を叩きたいだけだろう。

>>357
×版元に無許可で出しても同人ベースなら許されることになるなｗ
○版元に無許可で出しても同人ベースなら目こぼしされる可能性が高い

それと、アンソロ等のネタそのものの話しはしてない。
絵をトレスしてることを叩いているんだが、それを否定する材料が
なんの根拠もない「強引な捏造」って言葉だけとは恐れいるよ。

先生、なぜ擁護は単発IDなんですか？

しかし御大擁護に比べたらｦﾁしてて笑える

俺たちは真剣に同人の今と未来を考えているんだからチャチャを入れるなよ
池上は徹底的手に叩き潰すべきで、それは今回に限っては正義だろうがよ
なんでわからないのかね

それはエゴだよ

根底に「嫉妬」があるような気がする
「なんでこんな美味しいこと思いつかなかったんだ」っていう。
池上茜のやっていることはやったもん勝ちで、今から真似しても
池上茜並に大きなサークルにはなれないだろうし。
同人の世界で台頭できなかった人間にしてみたら余計に許せないんだろうな。

問題があるとしたらトレス修行中です、みたいな段階で目をつけた企業側だろう
同人屋がそんなとこからオファーがあったら誰でも舞い上がって受けてしまうだろうなぁ
俺だったら絶対断れない。チャンスはものにするよ。相手が気づいていないなら黙ってて、
おれなら実績作るね。

> 根底に「嫉妬」があるような気がする

単に本家のネガティブキャンペーン

エゴだろうか？2chが叩かねば誰が叩くんだって話。
お金が絡むと2chはうるさいんだぞってところを見せておかないとああいう絵描きはこれからいくらでも出てくるぞ。
むしろだめなことはだめって言う人が居ないと同人はだめになる。2chは正義を行使しているだけ偉い。
叩き叩きというが、同人社会のガーディアンだってところをもっと胸張ってアピールしてもいいと思う。

むしろＡＫＮのいってることが正しく思えてきたよ

とんでも論法のあかな擁護ﾜﾛｽｗ

>>根底に「嫉妬」があるような気がする

トレスやあからさまなパクリを良く思っていないのが
売れてない作家や買い専だけだと思うなよ。

あからさまに見えるように暴いたのは誰だよ（笑い）

日本語が不自由な子か？
あからさまだから暴かれたんであって暴かれたからあからさまになるわけじゃないだろ？

>>363
>>363

なんか、豚擁護の奴って名前欄がAKNと同じ臭いがするんだがｗ

こいつの言い分が正しかったとしたら、スギは本来叩かれる悪い奴で
和田が被害者って事になるのか。そんな馬鹿な。

ぶなりあさん出張ですか？単発ＩＤで擁護射撃ですか？毎度お疲れ様です。

久しぶりにキチガイ沸いて燃料になってるなｗ
KOFとバーチャファイターはID変え忘れかな？

ＡＫＮ＝ＫＯＦ

（;∀;）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>根底に「嫉妬」があるような気がする
>「なんでこんな美味しいこと思いつかなかったんだ」っていう。

アンタ今全ての描き手を敵に回したぞ
馬鹿になんな

http://dat.2chan.net/l/src/1156248198417ee17.jpg

誰かTH2の優季が登場する時の地面に寝ているイベＣＧ持ってないか？

重ならなそうだしありがちなポーズだと思うけど

>>388
これ足組んでるんだよなｗ

>>388
うわ、でも一見上手いと思ってしまった。
線画はしわも妙、足妙、腕浮いてるけど、これは疥癬騙される。
塗り師すげー。

二の腕ほせーｗ

塗りはうまいな。塗りは

塗りうまいか？
やわらかいところも硬そうだしうまいとはおもわんなｗｗ

>>388
やってみたけど重ならなかったよ

>>394
やるなら、るーこの初登場反転だろ

>388
3daysでしょ？
TH2出る前からあるゲームだよ。

>>395
やっぱり合わなかったよ
微妙に頭の大きさと首〜背中の大きさが同じぐらいだったけどそんだけ

豚のがあとだわな
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:qnZ7tp32670J:d-paranoia.sakura.ne.jp/fa/akiba/com.html+3days%E3%80%80%E6%B1%A0%E4%B8%8A%E8%8C%9C&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
つか騙し絵にさらに磨きがかかってるな足がすげーよ

>>397
スマン。検証ありがとう

トレスによる絵の類似っていうのがその道のプロでなくても"わかりやすい"
というのが池上茜のやっていることの弱点なんだろうな
同人の世界っていわゆる参考拝借・パクリの歴史でもあると思うんだけど、
普通のサークル間で行われるこれらの行為は、膨大な参加者の出品物に紛れて
それが"わかりにくく"なっているだけだと思う。
絵画に限らず文章や音楽にしてもさ、文章書きから見たら明確なパクリ作品
っていうのはやっぱりあって、でも絵画は視覚的に訴えかける分、素人にも
わかりやすいわけ。

みつみ女史っていうのは同人作家としてはあまりにも有名で敬愛している
ファンは多いんだよな。
当然これに習えみたいに考えている奴も多くてさ。
昔だったら大物商業漫画家（たとえば高橋留美子）を崇拝して彼らの
作品をトレスした絵に着色して出しただけでも、それを咎めるどころか
感心される空気すらあった。
今は商業作家と同人作家の明確な住み分けっていうのが曖昧になって、
ちょうどそこに乗っかるようにみつみ女史のような微妙な立場の人が台頭してきた。
で、そういう微妙な立場にある人の作品をトレスして、やはりみつみ同様
微妙な立場になってしまった人も現れてしまったわけ。
それが今の池上茜なんじゃないかなぁと思う。

同人作家がお金の取れる商業作家になることが昔に比べて容易になった、
という背景のもとにみつみ女史のような「プロ」が現れたのだとしたら、
やはり池上茜のような人が「同人作家にみられがちな行為」を繰り返して
プロになるというのはさほど驚くことではないと思うんだけど。

>>400
いや、微妙も何も一次創作側の人間が他社版権物の二次創作で儲けてなおかつ
気にくわないアマ〜セミプロ相手をネガティブキャンペーンで蹴落とす
という訳の分からない構図を擁護している信者が火病ってるだけ

使い捨ての萌えさえあれば良い購買層が存在して制作費がペイできる限り
茜もその他パクラーも不滅だよ…。

精神病はどう見てもAKNなんだけどな。
どういう立場でそういう発言を繰り返してるか知らないけど
そんなに儲けてる大手が妬ましいか？
ネガティブキャンペーンとかどこかで仕入れた言葉を嬉しそうに使ってるけど
薄汚い行為を薄汚いと言及することとそれは全く違うものだぞ？

AKNは逝上周辺の人？それとも自分もトレパク作家？
正々堂々創作活動すればいいだけじゃない。

スギ氏：和だ＝323：BUTANE
非難されて然るべき行為なんだよ。

絵を描かない人だって、自分の成果した物に置き換えて考えればいい。
学校の宿題、論文、仕事をやり遂げた手柄、そういったものを他人がパクり
さも自分が作り上げたものだと言うような顔をされたら、どう思う？

学校レベルならともかく、仕事に関することなら死活問題になってくるかもだ。
だから323ファンだけじゃなくて、他の絵描きもパクラーを嫌うんだよ。
生理的・精神的にも、現実問題としても。

正論をぶつけられるとこのように妬みだの嫌いだのと感情論で処理します。

トレパク議論はﾄﾚｰｽ作家スレでお願いします。
ここは池上茜氏のスレです。
彼女がトレース行為をしているとはっきり断定できていない状況の中、
ここでトレースの議論を行う事は、トレース疑惑が持たれている池上茜氏の
名誉毀損に繋がる可能性があります。

正論くらうと理論立てた反論をせずにそういう返しをするのはお前さんだけどね。
まあ、法律的にも倫理的にも感情論ですら成り立っていない論理を正論と
言われたら反論する意味もないか。
死ぬまで破綻した論理を正論と言い続けて後ろ指差されて生きればいいよ。

あれを正論と言い切れるAKNのおつむが羨ましいわ・・・
ところでトレスってまだ疑惑のレベルなの？真っ黒に見えるけど

表現がオブラートに包まれてるだけで、かわちまもＡＫＮも同じ事を言ってるんだけどなw

いいんじゃないかな。
盗人絵描きが名誉毀損訴訟で自爆。
すごい祭りになると思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

なんか最近名前欄が変なの多いな

ＡＫＮは自爆していることに気が付かないのか？
３２３を一次創作者で叩いているが、逝上もフリーではあるが一次創作者なんだけどなｗｗｗ

323スレ覗いてきたがＡＫＮらしき奴が必死に正論正論って電波レス垂れ流してて笑った。

いや俺オブラートに包んでるつもりはまったく無いんだけどな。
池上茜の肩も、みつみ女史の肩も持つもつりも無い。
ただ滑稽に見えただけ。

×　持つもつりも無い。
○　持つも釣りも無い。

話をぶったぎるようですまんが
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/36/0000115136/99/img280568efpolyr3.jpeg
QkanQせんせー
http://www.galstown.ne.jp/5/netidol/kayura/syasinnkann.html
かゆらゆか断腸妻せんせー

どちらが美人ですか？
（注：気分が悪くなっても当方は責任とりません）


いっそどこかでこんなゲーム作ってくれないかな？
「ef-To D.C.heart2(仮）」
プロデューサー：下田崇
原画：池上茜　ちのちもち　瑠奈璃亜（るなりあ）　丸ちゃん　　　
シナリオ：丸戸史明　田中ロミオ　屑美たけゆき
音楽：断腸
スペシャルサンクス：断腸（商法指導）、西又葵（判子指導）、ケロQ（パクリ協力）

くちびるがきもーい

かわちまとやらが何を思うが勝手だが。
好きに言ってればいい。
相手にされるかどうかも見てる人の勝手。
AKNもだけど、
ようするに、豚スレを盛り上げて、まだ人気があるように
見せたいだけなんだろう。
2chのスレは宣伝にしかなってないから、
トレス作家スレに統合したほうが良いと思う。

ＡＫＮは一流の演出家

>>400
>昔だったら大物商業漫画家（たとえば高橋留美子）を崇拝して彼らの
>作品をトレスした絵に着色して出しただけでも、それを咎めるどころか
>感心される空気すらあった。
例を挙げて欲しい。
たしかにそっくりに描く人は居たが、それはトレスしていたの？
そしてトレスが発覚してもなお感心されていたと？

それと、どれだけ昔の話かも具体的によろしく。
10年以上前から商業作家がコミケで本出すなんて珍しくもなんともない。
むしろ最近は商業が下り坂で、コミケ（と卸し）で稼ぐ作家のほうがよほど増えた。

よくこういう議論がトレパク作家の宣伝になってると言うけど別にそれでいいと思う。
汚いことやって作られた作品だろうと、自分が萌えればどうでもいいっていう
汚い作家と同等かそれ以下の客もそれなりにいるだろうけど
それより問題なのは、そういう疑惑を知らないで買ってる人もいるってこと。
そんな客の中にも、「知ってても」な人と「知ってれば」な人と両方いるだろうけど
司法の手がかからない限り、買うのは客の自由。作り手だけに責任があるわけじゃない。
「知ってても」って人のが多いなら、問題があるのは作家だけじゃない。
業界にいる以上気付いてないとは言わせない企業側すら、儲けになるなら起用するしね。

だからせめて「知ってれば」作品の見方も変わったのに、って人に判断の材料を
与えられるだけで意味はあると思う。
最初は宣伝になっても、多勢の意見が「否」なら次第に人気は落ちる。
問題は儲けてるとか妬んでるとかじゃないって言うなら
この議論のせいで作家が儲けを増やしても、追求は止めるべきじゃない
と、思うんだけどね。

どうせ名誉毀損なんて豚にはできないんだから323連合も
2ちゃんだけじゃなく自分のサイトでもっと声だしてこの事実を広めたらいいのに。

塗りは別人、下書きもトレスだとしたら
それで絵を描いたり、本を作ってなにが楽しいんだ？

テキトーにやってて金入ってきたらうれしくないか？
崇拝者もできて、豚でもブスでもチヤホヤしてもらえる。
金目的、売名目的で目的達成されて楽しいんだろ。
トレース泥棒を絵描きと思っちゃいかんよ。

>424
銭！！！！！

>398
うは、寝ぼけてたのか激しく勘違いしてた。マジでごめん。
>396は忘れてください。

>例を挙げて欲しい。

だってよー、あったじゃん実際。
たとえば水野亜美ってキャラの、アニメイトとかで売ってるオフィシャルタペストリーや
ブロマイドの絵が数パターンあったとして、ポーズは一方、コスチュームはもう一方って
具合にスワップしただけの絵や本がごまんとあったのよ。
和田さん真っ青のパクリってのがあったのよまじで。今もあるかもしんないけど。
トレスであろうが模写であろうが、あまり誉められることでないことだけは確かだよ。
ただ否定はしないけどな。

で、今は技術の進歩（笑）ってやつでド素人でも画像をスキャンし、双方の画像を合成し
てトレスしたかどうかってのがわかるんだよね。
しかもこの手の情報共有はこのスレで繰り広げられているように簡単に実現されている
世の中だから。
それぐらいだからこそみつみ女史のような人がこうまで広く認知されるようになったのかも
しんないんだけどさ、ネットの普及によって同人界が受けた恩恵ってそこだと思うのね。
みつみ女史のようなビッグネームって結局そうした背景あってのものだと俺は思ってるし、
池上茜のような人の名前が売れるようになったのも、そうした背景故だろ。
皆が望んだ結果にあるのが今の池上茜という同人屋の存在ではないのかね。

便利な時代になったからこそ、こうしたスレッドで情報を共有し、旧態依然とした同人界
における悪習を排除していこうっていう理屈ならわからんでもないけど、
あんたらのはそうじゃないでしょ
トレス絵で商業活動しているかどうかではなくて、「儲かっている」ってところが気に入らないだけでは。
同人活動でも冊数増えりゃ完全な「事業」だよもはや。っていうか無税じゃねぇし。
そこんところは見て見ぬ振りして、この場合「仮にもプロなんだから」は詭弁でしょ。

>428
水野亜美エロイまで読んだ。

取り敢えず電波レス乙。
パク元とパクリ野郎連中では起こりと過程、立場が全く違うんだよ。

つうか昔からやってるから既成事実でおｋって認識、どう見てもDQN理論なんだが。

>>428
儲かってるからここで書き込んでいるわけではない。
あくまでこれは俺の意見だが、俺は３２３似（７７０他含む）の絵師は容認派だ。
それは

「自分の手で描いているから」

でも、トレス絵は自分で描いている絵じゃないから、俺は断固許さない。

>>432
同意

323の絵が好きだからフォロアーになるのは全然問題ない
それが動機だというのなら、とても良いことだとおもう
結局パクリ連中が許せないのは、自分で描いてないからだ
そういう連中の多くが、過程をすっ飛ばして結果だけ求めた結果、体の描き方が歪になっているというのも笑える話だな

少し言いたいこと理解できた。それでもやっぱりトレスはいけないと思うけどね。
でもトレス絵が自分で描いている絵じゃないというなら、どこからどこまでの工程ならば『自分で描いた絵』という線引きは確かに必要かも

>>428
>トレス絵で商業活動しているかどうかではなくて、「儲かっている」ってところが気に入らないだけでは。

突っ込み所が多すぎて辛いから、一番気になったとこだけ聞くわ。
なんでこう思えるのか説明してくれ。
池上が事業をしてるとか、儲けてるとかの結果をいつ問題にした？
過程であるところの作画作業が不審だと、ほとんどの人が言い続けているはずだが。
そもそも池上って少部数の煽りばかりで、シャッター前としては儲かってないほうだろ。

儲けていたのはちょっと前の転売屋じゃないの？

シャッター前で1000も捌けないのは豚ぐらいでしょうね。

>>437
10moもだ。
シャッター前で大量搬入して大量搬出したからな。

ああーそんなのもいたなw

>>433
同意。
今回のAMRの紙袋の長門の本もつ手をみて、
思わず麦茶吹いたからな。
基本ができてないのがバレバレ。
基本もできないトレス師は、
シャッター前という花形にいるのは、他のサークルに対しても失礼だ。

>>437
1000部ではなく1000人ね。たしかに1000人は捌けていない。
おそらく800〜900人くらいか。
1人2部限定なので取り置き分も含めると新刊の部数は2000部程度と思われる。

ただこの2部限定が皮肉にも転売の相場を一気に下落させた。
2部買った人のうち、かなりの割合の人が1部を手元においてもう1部は売りに出すから。
その結果、中古屋では在庫過多を理由に買取を拒まれることが増えた。

それと時代が変わって現在ではさっさとスキャンしてデジタルデータにして保存、
不要になったらさっさと売ってしまう人も増えている。
そういった要因が重なってAMRの同人誌は中古市場に出回る量自体が増えた。
今回も例に漏れず中古屋には潤沢に出回ってるようなのでもうしばらく待てば
かなりの安値になると思う。

それとここに古くからいる住人ならわかると思うが茜たんは儲けるために同人をやってるんじゃない。
自分の中にある自己顕示欲を満たすことが最大の目的と言ってもいい。
常に誰かに注目されてちやほやされることで彼女は自らの心を満たしてきた。
コスプレを趣味とし、かつてはコスプレコンテストに出ていたことからもそれは伺える。

だがその一方でその自己顕示欲の強さが多くの人から反感を買い（特に女性作家に嫌われた）、
一時は中小イベント荒らしなどと呼ばれた時期もあった。露出度の多いコスプレで売り子をすることや
時限コピーを連発することなど、賛否両論あれどとにかく注目を集めていた。
そしてこの自己顕示欲の強さは彼女がトレスに手を出す一つの要因でもあったのかもしれない。

2002年の初頭あたりから絵柄が323に近付いていくのだがそれに伴い一気にAMRに並ぶ人が増えた。
絵柄が323に近付けば近付くほど加速度的に人が増える。
そんな状況の中、勢いにまかせて彼女はトレスという行為に手を出してしまう。
323絵を完全にトレスしたのは同人の歴史上おそらく彼女が最初だろう。
当時323はすでに絶対的な女王として君臨していた。その323絵をトレスするなどあまりに恐れ多いことで
誰も考えはしなかった。だがその一線をいとも簡単に彼女は超えてしまった。なんの躊躇もなく。

ここでまずかったのはこれで彼女はコミケにおいてシャッター前を獲得してしまったことだ。
これによりトレスがコミケにおいて市民権を得てしまった。さらにこの“池上茜の大出世”はこののち
彼女と同様にトレスでのし上がろうとする作家を多数生み出すことになる。

その一方で彼女は2002年以降、常に厳しい批判に晒されてきた。
323に嫌われているが故にコミックキャッスルに落選させられるという屈辱的な仕打ちも経験した。
そんななか彼女にももう“323絵だけでは限界だ”という気持ちがあるのだろう。
最近は323絵に七尾奈留風のアレンジをした絵柄がやけに増えてきている。
果たしてこれでトレス作家と呼ばれている現状から脱却できるのか、彼女の模索は続いている。

> 当時323はすでに絶対的な女王として君臨していた。その323絵をトレスするなどあまりに恐れ多いことで
> 誰も考えはしなかった。

いや、だからそもそも奴らは公式絵師だから絵が人気なんだろ。


> その一方で彼女は2002年以降、常に厳しい批判に晒されてきた。

それがネガティブキャンペーン

ネガティブキャンペーンというより、単なる版元絵師と信者による同人板の荒らしだよな。

同人界を荒らしてるのは茜とおまえみたいなその信者だけどな

公式絵師だから人気ねぇ
ゆうえんちの公式絵師って誰だったっけ？ｗ
その頃の茜って人気あったっけなぁ？ｗｗｗ

>443.444
貴様は黙ってろ

>443.444
正論をぶつけられるとこのようにその問題点を無視して処理します。

>443.444
同じことしか言えないのなら黙っててね

裏で雑誌編集に池上をＮＧ指定作家あつかいさせたり
彼らのやっていることは真っ黒ですよ

支援の言ってることがはじめてまともだ…

それに比べてもう一人の厨はただの池沼理論…

公式絵師になったのは、同人界ですでにかなりの人気を得てからの話だ。
今後そのままアマチュアとしておさまり続けることが傍目にも限界だったかもしれない。
みつみの決断は「就職し、絵師かつプランナーとしてリスタート」
それが見事成功することでさらなる人気を得た　ってことだと思うんだが。
そこに目をつけられなかった有名同人屋たちは、消えるか、細々と活動を続けるロートルになるか
どっちか。８０１の有名なところは商業作家で成功したりしたが、男性向けはそれもなかった。

別に信者じゃないが、常に先を読むﾊﾟｲｵﾆｱ精神や、頂点を維持し続けてきた努力、
購買者のニーズに応えてきた姿勢等は、評価されていいと思う。
少なくとも、公式絵師という（実力を伴った）立場は、正当に利用されてきたのであって、
正当性も努力も皆無のトレス泥棒にとやかく言われるようなことは何もないぞ。

> 公式絵師になったのは、同人界ですでにかなりの人気を得てからの話だ。
> 今後そのままアマチュアとしておさまり続けることが傍目にも限界だったかもしれない。
> みつみの決断は「就職し、絵師かつプランナーとしてリスタート」
> それが見事成功することでさらなる人気を得た　ってことだと思うんだが。


歴史の捏造が始まりました

逝上儲かトレパク同盟か知らんが必死すぎるｗｗｗ

しかし支援がなんか最近逝上に対する考えが微妙に変わってきてるな。
お前どうした？

>>451
はやくおまえのウリナラファンタジーを発表してくれ
ガンダムの年表みたいな奴

>>454
日本語おｋ？

相変わらずここは３２３に話を持って行きたがる輩がいるのね
池上が叩かれるのはトレスしてるからってのが大きな理由なんだろ
池上が儲けてるからとか、３２３が社員って話は関係ないと思うんだが

だから誰かがトレスで成り上がっても別に世間にも同人界にも大した影響ないってのｗ

なんか凄い馬鹿がいるな・・・

「しゃべり場」みたいな場なら
池上批判派と擁護派の議論などを討議すべきなのだろうが
擁護派の主張が議論にすらなってないので却下

つーか…大漁ですね>>443>>450さん

>>453
最近ちょっと思うところがあってね…
コミケで自分の絵柄と想像力で一生懸命頑張ってる同人誌にたくさん出会ったから。
これもAMRから距離を置くことで時間に余裕ができたおかげだ。

そうだよな、作家の人はみんなひたむきに努力してるんだよな。
たしかにAMRの同人誌は派手で豪華だけど大事なのはそういうことじゃないって気付かされた。
いまは“なんで俺はAMRに夢中になっていたんだろう？”と不思議に思うよ。

> みつみの決断は「就職し、絵師かつプランナーとしてリスタート」
> それが見事成功することでさらなる人気を得た　ってことだと思うんだが。
> そこに目をつけられなかった有名同人屋たちは、消えるか、細々と活動を続けるロートルになるか
> どっちか。８０１の有名なところは商業作家で成功したりしたが、男性向けはそれもなかった。

ここまで信者の脳内ファンタジーが広がってるとは思わなかった

悪い事を悪いと指摘することがネガティブキャンペーンか・・。
粗悪な擁護は批判以上にイメージを悪くするからいい燃料ではあるかも。

>>442
>当時323はすでに絶対的な女王として君臨していた。その323絵をトレスするなどあまりに恐れ多いことで

ヘンなのと比べると支援が真っ当に見えないでもないけど、
このへんに儲フィルター入ってるよね。
池上が何かに立ち向かったみたいなポジティブな書き方は止めてくれよ。
ただの盗人だろ。

そこは儲フィルター入ってると感じなかったけどな
460の発言に免じて許してやれ
その内池上のコスプレ写真を見て
”なんで俺は山田花子に夢中になっていたんだろう？”と
思う日が来るよ

ＡＫＮの口癖
「正論をぶつけられると〜」

>442
323絵パク自体は合歓の方が先だったような気がする。
トレスだったかどうかは知らないけど。

>>460
支援…（ ´Д⊂ヽ

そうなんだよ。別に池上本人を叩きたいとか、いじめたいとかじゃない。
儲けてるからけしからんとか、ねたましいから蹴落としたいとか、
実力以上の地位をかすめとってるから気にくわないでもない。
「自分でちゃんと頑張る！」ってことだけが、「ものをつくる」ってことを支えるんだよな。
ものをつくらないのでなければ、どんな金儲けしてようが知ったことじゃない。
なんの影響ももたらさないなら、どう生きようが池上の自由。

でも、悪貨が良貨を駆逐する、「いい同人誌が埋もれて消えていく」ってこと、
その影響をもたらしているっていう一点でのみ、池上は許されちゃいけないと思うんだ。
支援は気の毒だったよ。純粋にファンだったもんな。

>>467
いいからはやくおまえのウリナラファンタジーを発表してくれ
ガンダムの年表みたいな奴

>>454
日本語おｋ？

＞＞いい同人誌が埋もれて消えていく
いい同人誌ってなんだよｗｗｗ
絵が323系なら良い本/たとえそれがトレスでも
と思っている買専だって数多いんだよｗｗｗｗ
それが豚を支えてるのを否定すんなよｗｗｗｗ
見たくもねえ絵で単にしっかり仕上げただけのブ厚い本が
全ての人にとって良い本ってか？ﾊｧ？
その価値観自体が貴様のエゴでしかないんだよｗｗｗｗｗ

>>468
発表はしてあるけど日本語おｋｼﾑﾆｶ？
批判する側が証拠を提示しなければいけない。裁判に限らず、
トレス批判でも政策叩きでもそこらの飲み屋議論でもそれが原則だよ。
「おまいは間違ってるから間違ってる！改めろ！」と連呼するだけの、
批判のための批判は脳味噌空っぽでもできますな。それじゃ対人会話が成立しませんな。
間違ってると言いたいなら、間違ってるという反証をどうぞ。
ちゃんと伺うから。おいちゃんもう寝るけどがんばれー

>>470
トレスでも見たいって買専や、盗作？何がｲｹﾅｲの？という読者層に象徴される
モラル崩壊・品性の喪失を、止められるなんざ思っちゃいないさ。
泥棒がいけない、と言っても、盗む奴は盗むし、盗品買う奴は買うんだろ。
エゴ万歳！っていう風潮が早く駆逐されていけばいいなと願うのみだ。
おやすみ、青少年。健やかに育てよ。

>>470
いい同人誌って意味履き違えてないか？
その言葉の前文から、自分でちゃんと頑張って描いた本＝いい同人誌
って解釈したが違うか？

お金じゃないんだ
同人に大切なのは心だと思う
トレスには心が無い
だから池上のようなのは殺してしまっても正直な話、拍手喝采だ
別に商業活動しているのが妬ましいわけでもない
同人の正義に反しているからこそ、参加者である我々も同人業界に
貢献するべく糾弾活動をしているのであって、池上叩きといわれるのは心外だ
トレスを叩くのは紛れも無く正義であり、正義は何事においても優先されるべきで
とやかく言われる筋合いは無いね。

我々が考えなければいけないのは、今後第二の池上、第三の池上が
現れた場合、いかにして叩き、同人界からの抹殺を行うかってことだ
少々手荒な方法でもかまわないと思う
こちらには同人界を健全なものにしたいという正義があるから、
もっと強引にこの手のパクリ野郎を叩いて行っても良いと思う

>>474
>>475
関係者の煽りに見せかけた宣伝乙

>>474-475
よく言った。パクリ野郎に対して紳士的に出る必要はまったく無いと思う。

>>474-475
心情的には確かに頷けるが、あまり過激な行為は逆効果
逆に揚げ足取られて乙になり兼ねない

>>474-475
>>477
単発IDで褒め殺しの逆手法か。
文体変えられないのが幼稚な脳味噌を物語ってるが。

え、何この流れ
面白い

>>479
誰と戦っている？シャドーボクシングは良くない。
なんと言われても断固として豚アマを叩くべきだろう。
きれいごとにこだわらない474は偉いでしょう。

ここは323儲によるウリナラファンタジーの発表スレだろ

おまえらもっと妄想を書き込めよｗ
アマチュアの頃から人気同人作家だったとかさあｗ

アュチマア

>>460
感動したｗ

>>482は日本語が読めないのか('A`)

>>450以降の「名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ」＝「ＡＫＮ」
日本語判るわけないじゃない

どのみち糾弾して人気下降させるとかは難しいだろうな
まあ全く効果０だとは言わないけど
今下降してるかもしれないが単に実力不足で自然に落ちてってるだけだし
あと振る舞いか
パクリで急激にのし上がり、下がる時は自然に落ちていく

けどコミケであの異常とも言える激遅スーパー牛歩販売をやってる限り
シャッター前から降ろされることはないような気がする。
人気が落ちても見かけ上は超大手に見える。

>>488
その理屈でいくと回を追うごとに牛歩が激しくなっていくんじゃないか？
二年後には売り子が一人になってるとか一冊630円になってるとかで。

>>486
社員必死wwww

>>490
そういや、お前はなぜ３２３叩きに固執するんだ？理由を書いてみろよ

池上を叩いてるのは323の関係者か信者だけだと本気で思ってるんだろ。
幸せな脳みそだ。

>>491
いやああぁぁああぁああｗ

323好きでも何でもない知り合いも豚神様は嫌ってる。
自分も323は正直どうでもいい。

323は別に普通。すきでもなく嫌いでもなく。
しかし豚やその他トレサーの行為が許せないだけなんだよなぁ。
323が儲かってるだどうのこうのはそもそもスレ違い。
もしかしてさらに頭がおかしくなったぱくりあ本人か？ｗ

ttp://www.softgarage.com/books/contents/ani_game/higurashi/05/contents.html

豚…('A`)
なげー鉈だなオイｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
まあこれくらいはいいんじゃねーのって思うが。

このポーズそのものがトレースで、それに合わせて鉈が描かれたっつーなら失笑ものだけど。

３２３儲によるウリナラ脳内ファンタジー変換の数々

そもそも社員だろ→人気作家
葉の公式絵師だから人気があるんだろ→アマチュア時代から人気同人作家だった
葉は元々１０万本以上売ってるメーカーでした→葉が人気あるのは３２３や甘のおかげ
社員が社外でボロ儲けしてますが→単なる妬み
Ｆ＆Ｃは給料が安く作りたいゲームが作れなかった→当時から赤羽分室
売り子と夫婦でサークル運営している同僚の社員→ナイスガイ、したぼく
一時期絵柄を真似された影の薄い同僚→村様は学生時代からの師匠
トレスＴシャツで嫌がらせ→あれはスタッフが勝手にやったこと
単なる真似だろ→何百枚もある顔の絵からわざわざ回したり裏返したり重ね合わせてトレスと主張
同人作家が絵柄を真似するなんてよくあることじゃん→トレスは犯罪
公式絵師の絵を真似して何が悪いの→同人界をダメにする

３２３は大して興味ないから上の方はよくわからないけど
それなりに枚数あってもあそこまで重なるのを
なんの検証、証拠もなしにトレスじゃないって言っても説得力ない
真似してなにが悪いってのはトレスじゃないって証明してから言ってくださいね

３２３叩きによるＤＱＮ発言

一次創作者３２３がサークルとして他社版権同人誌を出す→社員による版権侵害
一次創作者逝上がサークルとして他社版権同人誌を出す→正当な行為
今の葉が「コンスタントに」売れるのはＦ＆Ｃ組のおかげ→前から葉は１０万本売っていた
３２３の絵がたくさん売れる→葉の公式絵師だから
スレ違いなんですけど…→正論かまされると（ｒｙ
人の財産表を叩くとは…→正論かま（ｒｙ
根拠あるトレス検証→トレス疑惑は強引な捏造と根拠なしに言う
３２３が社員で作家じゃないとすると逝上は？→純粋な同人作家
絵師の業種も理解できていない発言→３２３や甘の財産表見てみろ！

７７０がサーカス所属時代の同人誌について何も言わないあたり、ただの
３２３叩き厨と診断いたしました。スレ違いって気づくおつむはあることを願うｗｗ

広辞苑参照
【作家】
詩歌・小説・絵画など、芸術作品の製作者。（以下略

だから３２３には興味ないっていってんだろ。
ここはトレスと牛歩とエロコスｗだけでセンターシャッターにのしあがり、
悪い前例を作ってしまった販売部数は小手並のエセ大手、垢豚を断罪するスレだ。
３２３の話題は他でやれ。

>>500
じゃあ、御大がこの前東鳩２のテレカセット作って売ってたが、あれは葉的にはＯＫなのか？
ショップ卸しまでしてたぞ。
作家だから、同人だから許されるのか？社会的な立場は同業他社の代表者であることに変わりないが。

お前らなんだかんだ言ってちゃん様のポテンシャルに嫉妬してるんだろ？

>>503
不正を叩くのに何でも嫉妬で片付けるのは止めてください。

続きはこちらで
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153055271/

不正を叩くのはいいけど、なんでここで323に対して叩くのか
323の不正を出したところで
池上の不正が帳消しになるわけでもあるまいし

>>502
コミケに出てくる企業で二次創作を認めていない会社が無いのはご存じで？

葉のサイトの二次創作の注意欄よく嫁。
どこにも他企業社員×、他企業社長×とは書いていないはずだがな…

>>507
それでいいのか？

>>508
ちょｗｗｗｗｗｗ
それは葉に言えよ。俺は社員じゃないし、いいのか悪いのかはｼﾗﾈ。

お前は、同人なのに何でそこまで社員にこだわるんだよｗｗｗ

AKN=名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ =どーでも。

必死だな。
だからお前はスレ違いだっての。323の話題は323スレに行けよ。

>>507
俺の知ってる企業は黙認と言ってたぞ。
別に認めてる訳じゃ無いが、咎めるほどでも無いとさ。

>>511
スマン。俺が伝えたい言葉の意味が解りづらい文だったorz

「認めていない会社はない」というのを黙認を含めた意味で使った。
例で言うと、認めていない会社＝スクエニ、ディズニーってな感じ。

> 葉のサイトの二次創作の注意欄よく嫁。
> 俺の知ってる企業は黙認と言ってたぞ。

>>513
誤解乙
自爆と言われそうな文は
＞葉のサイト…
のとこじゃないよ？ ちゃんと嫁

んー、よくぞそこまで必死に捏造できるなぁと思うけど、>>498
よく知らない奴が読んだら、「みつみも悪いんじゃんｗ」と誤解してしまいそうだな。

＞そもそも社員だろ→人気作家
まぎれもなく社員ですがそれが何か？社の規定内で同人活動も行っている。
珍しくもないし、商業作家や編集者だって同人活動に参加している。
社員で何が悪いのか？企業は、宣伝活動になる範囲で容認しているし、
コピーライトを持ってる本人が出した同人誌にいたっては、完全合法。

＞葉の公式絵師だから人気があるんだろ→アマチュア時代から人気同人作家だった
絵師であることはステータスになるが、公式であるか雇われであるかで人気変わるか？
「公式であるから」叩かれる理由が不明。実力のないフリーより、実力のある公式のが売れる…
当たり前のこと。もともと、村様・みつみ・甘の同人誌は壁で売られていました。

＞社員が社外でボロ儲けしてますが→単なる妬み
単なる妬み…じゃないの？
社内規定守ってるし、コピーライトも一部持ってる…何が気にくわないんだ？？

＞Ｆ＆Ｃは給料が安く作りたいゲームが作れなかった→当時から赤羽分室
みつみ達に限らず、ライターや塗り師も次々Ｆ＆Ｃから逃げ出したのが
なによりの証左かと。赤羽分室だから…何？？特待されたわけでもないはずだが。

＞売り子と夫婦でサークル運営している同僚の社員→ナイスガイ、したぼく
日本語でおｋ

＞一時期絵柄を真似された影の薄い同僚→村様は学生時代からの師匠
当時珍しかった、複数絵師による作画を行う際、「絵柄のすりあわせをする必要がある」
として、村様を先導に（もちろん了承済）絵柄の統一を行った、と村様が言ってる。
昔の同人誌見ればわかるが、「統一方針」には甘やみつみの作風もちゃんと入ってる。
同時から村様の画力はダントツに高かったため、村様先導で行われた。

＞トレスＴシャツで嫌がらせ→あれはスタッフが勝手にやったこと
これはさすがに誰も思ってないｗ
「トレスだめだよ！」という当然のことを言うのにも、
遠まわしにやらないといけないパクラレ元かわいそう、という感想は抱くけどなー
おまえらみたいなｶﾞｲｷﾁトレース擁護が活動する火種になってうぜーだろう。

＞単なる真似だろ→何百枚もある顔の絵からわざわざ回したり裏返したり重ね合わせてトレスと主張
……………一枚でもいいから、絵描いてみろ。
何万枚描いても、偶然重なる絵なんて描けないことに気づくから。

＞同人作家が絵柄を真似するなんてよくあることじゃん→トレスは犯罪
真似はグレーゾーン（よくある）。トレスは著作権法違反（よくあるけど、犯罪）。

＞公式絵師の絵を真似して何が悪いの→同人界をダメにする
よくわかってるじゃないか！
ついでに言うと、「公式絵師の真似」なら、軽くﾌﾟｹﾞﾗされるだけで、売れれば文句も言われない。
「フリーの絵師の真似」でも、「画風を勉強して取り入れる」なら、漫画では一般的な手法。
「　ト　レ　ス　」　が　ダ　メ　なだけ。

・公式絵だからといって、トレスしちゃダメ
・なぜなら、公式絵の版権は、その企業と社員達にあるから
・そもそも、いかなる絵からも、トレスしちゃだめ。練習以外は。
・自分の頭つかって「真似」するのはおｋ。
　トレス台とＰＣさえつかえばサルでもできるような「トレス」はダメ。
・パクリ元の３２３に非はない。パクってるおまえらに非がある。

こんな簡単なことだ工作員。
ウイルスでも火消しできなくて、今度はピックルの真似事か？ｗ
ウイルス沈静化、天夢スレの宣伝レス沈静化…と思ったら擁護レス投下か。
わかりやすすぎて引くぞおまえら＞トレパク泥棒連合

>>515
>>516
>>517
いいからはやくおまえのウリナラファンタジーを発表してくれ
ガンダムの年表みたいな奴

ついに反論できなくなってガンダム年表作れって意味ﾜｶﾗﾅｽｗｗｗ


トレース総合スレでの書き込みが全く無くて
豚スレでの激しい書き込みから見ると

どう見ても　豚関係者　ですね

と核心突いてみる

最近同じ事ばっかり言ってる人に聞くんだけど
ウリナラファンタジーって何？

>>518
可哀想に、また壊れちゃったんだね。
しばらく休むとまた社員社員と連呼して帰ってくるんだろうけど、
誰にも望まれてないから来なくていいからね。

> コピーライトも一部持ってる

ttp://www.youtube.com/watch?v=N0tJCtp4770

ガンダム年表君はこんな感じかな

ガンダム君こそいい加減早く脳内ファンタジーを発表してくれ
ガンダム年表みたいな奴

お前が先に書いたら、親切なスレ住人の方も書いてくれるかもよｗｗ

>516
＞（レイヤーの）売り子（さん）と夫婦で（、）サークル運営している同僚の社員（なのに）
→ナイスガイ、したぼく（などと呼ばれている）

こうですか！わか(ry

>>515
>コピーライトを持ってる本人が出した同人誌

どこに・・・・・・・・・・・・・・・・・そんなものが・・・・・・・・・・・・・・・・・？

鳥ごとコピペだからウィルスかと思ったｗ

リーフＢの面々は制作運営に関わってる、明らかにクライアント側だよ。
もちろん、権利は会社に帰属してるんだけどね。＞著作権
著作権法違反で訴える際、「帰属する個人名」でやろうと思えば勝負できる立場。

「原作者が、自分の描いたもののパロディを、版元の許可とって領布」なんだから、
版元を何ら関わりを持たない奴らが勝手にパロやるより、合法に近いよ。＞みつみ達
基本は版元が出してるのと同じ。で、個人の知名度が会社と同じくらい高いから、
企業スペースではなく個人スペースでやってるんだろ。何の問題もない。

そもそも同人誌即売会は、売買じゃなくてあくまで領布の場。
なのに「社員だから」ｲｹﾅｲなんてﾜｹﾜｶﾗﾝこと言い出したら
専業かつ版権持ってる（もしくは版権許可もらってる）奴らしか参加できねーし、
「公式絵師だから」ｲｹﾅｲってことを言うなら、フリーは許可とってないぶん、より犯罪に近い。

しかも、ｳﾘﾅﾗﾌｧﾝﾀｼﾞｰ出せ出せって言われてもなぁ。時系列なら>>451でもう書いてる。
反証もしないで吼えてるだけじゃ何にもならないわけだが。
トレスお目こぼししてほしいなり何なり、目的があるなら目的に向かってちゃんと頑張れよ。

>>528
言ってることがhageなみのトンデモだな
わかってる？

トリップのつけ方


名前欄に以下のように文字列を入れる

池上#池上

>>529
トリップ（名前のあとの文字列）は、#好きな文字列とか、
&rf&rusi&ran&ras&ran　をコピペして入れたりしないと、
そのままコピペしても意味ないよ。初心者みたいだね。

もう面倒だからfusianasanて入れとけよ

トンデモだとかウリナラとか抽象的な反発はすれど
筋道だった反論が出てこないのが豚擁護ｸｵﾘﾃｨ

ガンダム年表君て2ｃｈ初心者かよｗ
ID変えまくりなのは意図的じゃないのね

>496
8月号見ながら描いたなwww

http://seripa.hp.infoseek.co.jp/paku/paku13.jpg

俺は胸部から骨折してるのが気になった
あの胸の形だと腰はもっと高い位置にくるのに

>>535
これはひどいｗｗｗ

>>535
これはひどいｗｗｗｗｗｗ

逝上の海の背景はバカの一つ覚えとしか言いようがないな。

>>523
禿藁wwwwwww

>>535
禿(ry

遅レスだがアマチュアの頃から人気同人作家だった証左として、
323が描いたエヴァの同人がアンソロに載っていたな。
時期的に大学生かカクテルのバイトだった頃のか。
今とは比較にはならんが、そこそこ名の通っていたのは確かのようだ。

>>540
何を言っているのか訳が分かりません

>>541
おまえはツッコミしかできんのか。

>>535
これをみると、腰の飾りをパクってるようにしか見えんな。
ほんとに豚はセンスがないというか、
何も考えてないというか。

>>535
上段の絵より下段の絵の方がパッと見かわいいな。

>>543
可哀想に…
何かの病気だな…

>このポーズそのものがトレースで、それに合わせて鉈が描かれたっつーなら失笑ものだけど。

失笑ものですたwww
久しぶりにｷﾀｺﾚ

これだけ明確に叩かれてなおまだ意味不明な擁護を続ける３２３儲って何なんだろうな

>>546
激しくﾜﾗﾀ

これだけ明確に叩かれてなおまだ意味不明な擁護を続ける豚関係者って何なんだろうな

こうですか！？ わかりません！

323なんてどうでもよく、トレス作家がむかつくからいる俺から見ても
>>546が正論を返すどころか、反論すらできないのがわかるんだが
323をただ叩くのはできるだろうけど
トレス作家を擁護するための323叩きはいい加減無理だと思うんだ

>>546
＞「明確」
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ


(；ﾟдﾟ)


(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

。（ д )。？？

>>496
鉈なのに柄が短かすぎ
1巻の表紙では柄ちゃんと描けてるのにおかしいね

ところで逝上が770のトレスを始めれば万事解決なのかな？かな？

トレパクをやるかぎり、誰も相手にしないだろうね
ゲストとして寄稿してくれるのは関係者のみ。
もちろんページ稼ぎなだけで。
七尾絵もみさとかいるし、二番煎じじゃ
誰もついてこないねｗ

K-BOOKSでフルセット２６ｋとかあったけど、
先着ピンズ抜きだと１２ｋぐらいになるらしい＞各店舗
ｋは買値の五倍ぐらいで売るから、フルセット買い取り５ｋってとこか。
報われないな、転売屋どもｗ

虎ではフルセット15kだったな。
随分価値下がったもんだ。


どうでもいいが>>546の明確ってなんだｗｗｗ
323叩いてるのはお前一人だけなのに訳分からん。

私がトレスの件に関心を持ち始めたのは、去年の秋頃

某県のとらのあなに「Eternal Sky(間違ってたら失礼)原画集」とかいうA4の同人誌があった
私はそれまで、池上茜という名前を詳しく知らなかったので
「『池上茜』って『みつみ美里』の別HNなのかな？」
と当時は本気で思った（塚本千紗や長谷部彩みたいな奴も居たし…）
ただ…顔の大きさに対し胴体のそれが妙に大きい等、おかしな点が目立つので、友人に聞いてみたら

さ　ん　ざ　ブ　ッ　タ　斬　ら　れ　た

まさに「無知は罪である」事を痛感した次第
今思えば…数年前に出た原画同人誌がずっと牢名主の様に残ってる時点で、おかしいと気付くべきだったのかも知れない
ちなみにその本…今も在庫が有る

>>553
豚のことだけに「ブッタ切られた」かｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も去年の夏コミの時には知らずに、友人に買いに行ってもらったが
終わってすぐにこのスレを見つけてorzになったもんだ…
あのあと何度友人に謝ったことだか…牛歩とか牛歩とかトレスとか……

あの頃はまだ幼かったよ（遠い目）

>>554
誰が上手いことを(ry

俺さ、車好きなんで自動車関係の雑誌をよく読むんだけどスポーツ系の車の試乗記事なんかに
『狙ったラインをトレース』っていうフレーズが使われることが多いんだ。
でもその言葉を見るたびに真っ先に茜たんのことが頭に浮かんでしまって鬱だ…

支援も大変だよな。
Akanaの事が浮かんで鬱になる時点でもう好きな作家じゃないんだよ。
今後は支援が夏コミで見かけたような作家を応援しろよ。

「女は別れた男をさっさと忘れるけど、男は別れた女をズルズルと忘れられない」
みたいなもんか。

リアル付き合いがなくてもｗ

>>528
＞反証もしないで吼えてるだけじゃ何にもならないわけだが
との事なのでスレ違い＆長文スマン。

1995年07月21日　DORADORAエモーション 〜聖牌伝〜　発売 (カクテル・ソフト)
1995年11月23日　CUT A DASH!!(レヴォ18)　S−08a（文化会館２階凹部島中、端から３個目）

＞公式絵師になったのは、同人界ですでにかなりの人気を得てからの話だ。

公式絵師って言い方が企業の会社員で名前を出し商業製品に公式に原画で関わったと言う意味の
捉え方なら 島中の内周通路ではとても”同人界でかなりの人気”などとは言えないと思うが、如何か？

商業デビュー後、みつみ女氏は暫くこんな感じで島中〜誕生日席でイベントに参加していた
（上記で上がっているエヴァの同人アンソロはこの頃、因みに会場では誕生日席で売れ残り、単にブーム。
その後ピア２発売（1997年10月31日）前に出した同人誌Positive Penguin Life（1997年8月）辺り
からエロゲ雑誌人気等もあって混雑、発売後のShuffle（1997年12月）で本格的にブレイクした。
（余談だがピア１はPC-FX版も発売されたヒット作、ファンの２への期待度も当時高かった）

但し、そのShuffle自体も本人がピア２の原画担当のキャラ（潤）を使って漫画を描いたり、
その頃商業でセングラ（1998年1月22日発売）で人気絶頂の水谷とおるや繋がりのあった水無月徹に
本人の商業キャラを描かせる等、商業（プロ）と同人（アマチュア）の境界の曖昧な同人誌であった。

商業作家が企業の商品たるキャラクターをそのまま同人誌で売るのだから人気が出ない訳が無い。
（今でこそだが当時としては珍しかった、真鍋氏の裏アウトランダーズのような悪例も含めて）
企業側からすれば＄箱の絵描きの要求を無下に断るわけにもいかず、宣伝効果もある。で、OKを出す。
（しかしその後集団退社、企業の売った恩など有る訳も無いが、情と言う物もちろん無い）

そこに当時鋭く目を付け販売した彼女を是か非かと問うのは個人の裁量に任せるほか無いが、
キャラクターを構成するシナリオやゲームを作っている他の人的要素を無視し、己の同人活動に利用、
それを十把一絡げに同人活動のみの人気と捉えるのは如何なものかと思う、たしかに人気は人気だが。

＞今後そのままアマチュアとしておさまり続けることが傍目にも限界だったかもしれない。

”Leafの”公式絵師とやらになる前には”企業で商業デビュー”して壁サークルになっていた。
池上茜のトレスを非難する事は警鐘を鳴らす意味で必要だが、過分にみつみを美化することは不必要。

97年12月はコミケ53か。なんとなく覚えてる。
323のサークルにいきなり大行列ができてて「うわっ、すげー」と思った記憶がある。
（当時は七瀬葵全盛期、もちろん俺も例に漏れず並んでいた。若かったなぁ…）

あと企業ブース（たしか○ゲ屋）で七瀬葵のナコルル超巨大ポスターを買って帰った記憶が。
（次の夏コミでもちろんリムルルもゲット、東京駅に置き忘れるという大失態をしたが戻ったら奇跡的にそのまま元の場所にまだあった）
（その1年後、見事に伝説の七瀬葵事件にも遭遇、生き証人となりそれ以降七瀬葵に興味がなくなった）

当時（C53）のカタログ引っ張り出して見てみたがいもむやとかデジラバのカットを見ると面白い。
とても同じ人とは思えない。けどなんとなく現在の絵に繋がる面影かある。
まあ普通はそうだよな。昔の絵の延長線上に現在の絵があるわけだし。

だが茜たんの場合は…
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/amr.jpg
ｳﾎﾞｧｰ

確かに過分に323を美化する必要ないのは同意だが
そもそも323の話自体いらないんだけどな

支援てそこそこ同人歴があるのに豚に引っかかったのかよ
見る目がないな

>>559-560
同意

スレ違いスマン。
>>516

＞として、村様を先導に（もちろん了承済）絵柄の統一を行った、と村様が言ってる。

1995年７月発売のDORADORAエモーションのマニュアル
1996年６月発売のピアキャロのマニュアル
1998年６月発売のピアキャロのビジュアルファンブック（アスペクト）のインタビュー
2002年６月号のカラフルピュアガールの美少女絵師烈伝の記事
2006年８月号の電撃Ｇ’ｚマガジンのボイスオブイラストレーターの記事
のどれを見ても残念ながら本人のそのような発言は記載されていので
他にあったら正確に何であるのか（発売後の雑誌なら正確な出版号数も含め）ご教授願いたい。
（出版物で村が記録の残るインタビュー記事に発言をしたのは非常に稀な事なので）
その様な発言が有ったと言う記憶のみの書き込みであれば、その確固たる根拠を伺いたい。

＞同時（＊当時？）から村様の画力はダントツに高かったため、村様先導で行われた。

絵柄の変化時に絵柄の統一が必要だったのならＦ＆Ｃ在籍時の村のソフトで他原画との合作は
DORADORAエモーションとピアキャロの２つになるが、その時点で絵柄の統一は図られておらず
上記の様に記録に残る発言も無い（ピアキャロはメイン原画が甘露、サブの村に絵柄を併せる理由が無い）
また、社内で統一を図るよう上司からの命令が出ていたと言うのであれば
その様な社内命令が出たことを（ネットや知り合いが話していた等、第三者からの視点ではなく）
知っていると言う貴方は当然社内関係者なのだろう。できればお名前をお聞かせ願いたい。

むしろ絵柄の統一が必要〜の発言はコミパ以降の話で、それ以降に絵柄の刷り合わせ発言
（ＴＨ２開発時）があったのは確かだが、それでは統一時の時系列を無視した状態になってしまう。

純粋にファンであるならばより正確なファンであるべきだと考える。

いやだからそのへん捏造なんだってばｗ

ねえねえ。なんで豚支援のやつって長文なの？

スマン、ID変わってるかもしれんが、豚支援なんかじゃ無く寧ろでぇ嫌い。
豚支援に見えたらごめんなさい。
ただ、関係無い話の部分でもそれが確かな情報かどうか疑問視しただけ。
以下豚叩きどうぞ。

絵柄の統一云々については知らんが、なかむら氏が過去に発行した同人誌に
323、甘露共に寄稿しており、2人ともなかむら氏を師匠と呼んでいた

いやだからそのへん捏造なんだってばｗ

>561
七瀬葵事件って何だ？

ぶっちゃけＦ＆Ｃ組みの歴史なんてどうでもいいんだけどね。
>>564の
＞純粋にファンであるならばより正確なファンであるべきだと考える。
には同意できるけどね。

でも、現在進行形として問題視されているのが逝上茜氏ほかのトレパク作家であって
３２３の成り上がりはその問題と全然関係が無い。
どういう風に人気が出ようが、本人の努力もあっての今の人気だろ？
金だとかイラストと全然関係ない話を出すのはフェアじゃないな。

>>570
俺もスレで見ただけでうる覚えだが、七瀬葵事件って
七瀬のサークルに並んだはいいが、チケ組みもほとんど買えないままコミケが終わった
って話じゃなかったっけ？

補修・事実との正誤があればよろしくおねがいします

支援ってどうしてそんな昔からコミケ歴あるのにAMRに転ぶんだ？
やっぱり知能は低いのか。

>>572
あれは最後の参加とかいってたときだっけ
グッズ死ぬほど売ってて計算が大変で
ポスターとか注文聞いてから丸めて売ってたとかいう話だったな
豚もこの手だ！とか思ったんじゃないかねwww

>>561
>東京駅に置き忘れるという大失態をしたが戻ったら奇跡的にそのまま元の場所にまだあった
すまん　萌えた

名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ は自身の矛盾に突っ込まれると
すぐ黙るくせに、323を叩けるチャンスとなるとバカみたいに喜んで
カキコするんだな。正に池沼。

七瀬事件って人多すぎて捌ききれず、
閉会時間過ぎても売ろうとしてミケスタッフと揉めたとかってやつか？

昔から行ってるなら始めはミーハーなのは仕方ないとしても
そのうち島とかでしっかりしたもの買うようになってこないかねえ

>>568
はてなのなかむらたけし項には
「みつみ美里と甘露樹の師匠」と書かれている

>>576
>149を参照しつつスルー推奨。

>>576
そいつガンダム年表作れってうるさかった奴

>>578
マッチポンプ

また名前をAKNに変えたかｗ
必死だな。

つか、QkanQの話すらでないんだから
このスレ要らない。と思うが。

それじゃまた今日飲んだ飲み物を報告するスレにしようぜ
誤魔化す儲の常套手段

社外で億単位の金動かしてる社員なんてどう考えても普通クビだよなあ

一般の会社では規定に違反してなければむしろ解雇した側が訴えられますが
あなたが会社を興した際には是非そうしてやって下さいね。

きんもーっ☆

だからお前はスレ違いだって。
なんで323スレに行かずに豚スレに住み着いてんだよ。

相手してくれるからだろ。
お前らいい加減放置することを覚えようぜ。

まぁ、専業同人屋でとらとかにイベント一回当たり万単位で卸している連中に比べりゃカスみたいな売り上げだけどな。

>>515>>528
＞コピーライトを持ってる本人が出した同人誌にいたっては、完全合法。

脳内補完(2001年冬発行同人誌）の２ページ目のトークに

＞甘■しかもピアキャロ本！メーカーから怒られたりしませんか？（AA略）
＞み■まあまあ（AA略）って言うか君がやろうって言ったんだよ〜

コピーライトを本人が持って居るのならなぜメーカーから注意される事を心配するのでしょう？半分だからですか？
それ以前にこの発言の時点でメーカー(F&C)に許可申請をしていない場合が考えられます（〜たりしませんか？の件）

＞「原作者が、自分の描いたもののパロディを、版元の許可とって領布」なんだから、

確かにShuffle（97年冬）の時はF&Cに許可を取を取ったとありますが、脳内補完の時は”ｻﾝｸｽF&C”の文字すら無く
加えて上記の発言です。版元（F&C）の許可は取ったのでしょうか？また、そう言い切る根拠は何処にあるのでしょう？
ご存知かと思いますが、この同人誌は彼女らがリーフ在社時にF&Cのピア３発売と同じ時期に合わせて出された本です。
もちろん、状況分析からの判断ではあくまで推測の域を出ていないのは誠に残念ながらお互い様なのですが、
脳内補完の時に版元(F&C)の許可を取った事を証明せず”完全合法”と言い切る理由は見つかりません。
逆にShuffleの時に未来永劫ピアキャロのキャラが版権譲渡されていて同人誌出し放題なのかもしれませんが…
（その割には後の同人誌でキャラは描かれません。また、許可を得ていたのなら尚の事、上の心配は無用でしょう）

状況分析は結構ですが、まずお互いこうであると決め付けることが出来ない現状を踏まえて考えて下さい。

作家に著作権が存在するのは確かですが、青色発光ダイオード訴訟問題等に見られる様に
企業に雇用される側の人間としての権利と義務は全く別に存在します。個人の権利と企業の商品技術は別物なのです。
また、上記の様に訴訟で個人が勝利する場合も有りますが、当然企業側が勝利する場合もあります。
どのような契約が結ばれたかなど記録に残されたものが開示されて無い限り状況判断と言う名の空想でしかありません。

社員だから悪いのではなく社員だからこそ直面する問題があり、それが見えないのが困難な点なのです。

みつみ女氏の努力や実力を否定はしません。ひいてはそれが商業原画、同人界での成功だと言う事は理解しています。
しかし成功を完全な合法（正義）と見間違えてはいけないし、又その行為を曲解し悪だと決め付ける事は早計です。
成功は純粋に単純な成果と見るべきで評価の対象たる物かもしれませんが、フェアかアンフェアの基準ではないのです。
いいイラスト＝絶対的な正義とはどなたも考えていないでしょう。それこそトレスでも可愛けりゃ良い事になります。

ごく最近の書き込みでみつみ女氏を加美しすぎるきらいの有るものが続き、不透明な別の件まで正当化しそれにより
全て正しい正義が悪を断罪する様な流れになっている様に見えたので書き込みました。長文スミマセンでした。
本人は同人の諸問題ついて非常にデリケート且つグレーな物だと考えています。
まぁ、豚はトレスの時点で同人ですらなくチラシの裏、しかも完全に真っ黒ですが。もうトレスする所無いくらいに。

>591超きめぇんだけど★
３２３の事ゎ３２３スレで語ればぃぃぢゃん

ここで書かれたものへの意見だからここに書きたいんだろうけどさぁ
>>498とか>>515とか元々スレ違いだし
それに対して２日に渡ってスレ違いな長文書かれてもなー

>>593
お前もキモいよ^^

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 新作トレス検証まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

ホントに最近このスレで３２３ネタ以外見たことがほとんどないｗｗｗ

>>591
言いたいことはなんとなくわかるけどさ（同意はしかねる所もあるが
正直　う　ざ　い
３２３スレでやってろよ

おまえらいい加減騙されてることに気づけよ

　_∧∧__　 　／￣￣￣￣
　|( ﾟдﾟ)|　＜　ｵﾏｴﾓﾅｰ
　|＼⌒~＼ 　＼＿＿＿＿
　＼ |⌒⌒|

今日朝飲んだのは

黒酢はちみつレモン

５００ｍｌは辛い...

>>600
やはり信者の巣窟だったか。
便乗して叩きたいだけの323信者は氏ね。

600を読んで
なんで323儲だと思ったんだ

頭大丈夫？
妄想入ってない？

朝からお炉な明シー

栄養ﾄﾞﾘﾝｸは胃に悪いんだぜ

>>591
彼らは自分たちのことを作家だと思ってるからw

IDを変えて必死ですね。
323スレでたれすだのぱれすだの名乗ってる奴だろ？

アセロラジュースと黒烏龍茶のMIX

けっこう混ぜると旨いと思うのだが、
賛同は得られません。orz

>>607
トレス作家並みに容認できない

じゃあ桃缶の汁とオレンジジュース

323叩きは逝上垢ね本人

池上叩きは323本人

自意識過剰豚

ガンダム年表君はトリップの付け方を学んだんだなｗ

人の成長が見られるスレというのはココですか？

そのうちガンダム年表君の年表が作れそうだなｗ

今日は豚の誕生日ｗｗｗ
もういい年なんだからトレパクやめろや

イベントか支援がいないと伸びないな

葉社員叩きは正論過ぎてみんな焦ってるな

ここ二日ぐらい正論はおろか、まともな話もないが

かまうなっつうの

QkanQって今年でいくつだっけ？

実は三十路越えに一票

多分29か30になるんじゃね？
パクトレとかやってる場合じゃない程度に
イイ年いってるのは確か

まあ若ければいいという意味じゃないが

海外サイトで見つけたけど
これ、豚絵なのか？
ttp://gallery.minitokyo.net/view/185169/

他にもあるし･･･。
ttp://browse.minitokyo.net/gallery/?sid=753

　　　∧_∧
　 　 (・ω・)
.　 ノ/　 /ゞ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　.o゜*。o
　　　　　　　　　／⌒ヽ*゜*
　　　∧_∧　／ヽ 　 　）｡*o　　ｯﾊﾟ
　 　 (・ω・)丿゛￣￣' ゜
.　 ノ/　 /　　　　　　＜茜たん、（推定29歳の）誕生日おめでとう
　　ノ￣ゝ

>>624
上は茜絵で間違いなし。下は高苗京鈴と神無月ねむが一部混じってるけど。

それにしても毎月2〜3回は夜中に気持ち悪い汗をかいて目が覚める。
夢を見るんだ。AMRに並んでて購入直前で完売食らって絶望の淵に追いやられる夢。
確かに何度も何度もひどい目にあった。残り3人で完売食らったこともあったっけ。
このときの強烈な悔しさがいつまでも心の奥底に残って離れない。
即売会でAMRに並ぶのをやめてもこのザマだ。まいったな、こりゃ。

トラウマになるんならそれはもはや「好き」ではない希ガス。

僕達は社員だった　歌：影山ヒロノブ


Akana…Akana…Akana…


時に書き込まれた自演の323

そうさ僕たちは社員だった

空の上からトレスのネタを撒き散らして

この地球から逝上消したかった

ねぇ広いビッグ・サイト

並んでいると牛歩にならないか…今でも

To My 儲　ふるあにクソゲーだけれど

まだ不思議な企画残ってる

To My 儲　財布を抱いて夢を見ようよ

ほら君の口座に金が入る

いまいち
っていうか、僕たちは天使だったのメロディいきなり出てくる奴そうそういねぇよ

や、ガンダム年表君だから

御大バージョンで作った方が面白かったな

トレスしねぇ豚はただの豚だ…

まあ普通に容姿も豚だしな。

パクリ・トレスで壁になって、逝を不快に感じた。

しかし構図力ゼロか…？壁紙は不覚にも
いいなと思ってしまった。
ここだけずっと引っかかってる。

擁護派ではないが正直な感想だ

>壁紙は不覚にもいいなと思ってしまった。
そうか…残念だが、君は人間をやめた方がいいな。

>>634
同意…。だけどスレ別に名前を変えようｗｗ

構図って人の体のこと言うんじゃまいか？
壁紙だったらデザインというべきだと思うが…。

ニュース見てて思ったけど、女子ゴルファーの不動裕理そっくりだな。
びびった。

そんな茜たんのエロコストラップに見事に引っかかり足しげくAMRに並ぶようになった俺。
いま思えばなんであんなに茜たんのエロコスに惹かれたのか不思議な感じがする。
エロコス見たさに即売会行ったりしてた自分が自分で信じられない。

>>637
最近アンチな本性を全く隠さなくなってきたな

好きな感情がいつしか憎しみに…

まさに変な宗教にハマってた後の感想だよな

夢中になってる時はまわりの人のやめろという意見なんか
まったく聞こえないのに
一度そこから抜け出して冷静になってみると
いかに自分が狂ってたかがよくわかるという

>>640
まあだからと言って支援を見直す気にもならないわけだが。

やっぱり323絵は323が描くからいいのであって他人の描いたトレス絵はどう考えても変だよな…
ある323の絵を見てそう思ったんだ。そのあたりから俺の中で何かが崩れていった…

それはそうと>>97に対して323本人がコメントしてるわけだが…

＞ついでにいうとウイルスなんていった覚えはありませんが…(;´д｀)ノ
＞ネタで友達が持ってきたので、そんなもの持ってくんな〜ヽ(;｀д´)ノみたいなことは言いましたが…。
＞Posted by みつみ at 2006年08月15日 22:15

個人的にはもっと突っ込んだコメントが欲しかった。AMRの新刊とグッズを見て323はどう思ったのか。
茜たんは323のトレス作家とは言われているものの最近は絵柄を微妙に変化させている。
もし仮にこのまま茜たんの絵柄が“脱323”の方向に行くとするならばもうトレス作家ではなくなる。

だが茜たんが一時期とはいえ323の絵を自身の出世に利用したことには疑いようがない。
このままだと“トレスはやったもの勝ち”という状況のまま“勝ち逃げ”されてしまう。
この現状を323はどう思っているのか。323は曖昧な発言で本心を語ろうとしない。

立場上323は言えないのかもしれないがその曖昧さがトレス作家を生み出している要因にも思える。
難しいかもしれないがだからこそ323には可能な範囲で自身の見解を語ってもらいたいのだが。
スタッフジャンパーやWebサイトでトレス禁止を謳うだけでは根拠に乏しく説得力に欠ける。
やはり323自身が自分の言葉で何らかの見解を示すべきだろう。

つ　脱３２３→７７０

同人を金儲け・またはチラホラされるものとしか考えていない奴がいる限り
３２３がどんな声明を出してもトレス作家は存在し続けると思うが…

>>642
いや、323にはこれ以上言えないだろう。
大勢が見てる中でトレパクについて言及すれば大変なことになるし323がｲﾀﾀ扱いだ。

コピーしたヤツを、さらにコピーすると文字が飛ぶよね

つまりトレスってそういうことなんだよ

ボロ儲けしてる323達が声明出せるわけないじゃん
F&Cや豚というアンチキャラを設定することで信者の結束心を煽ってるんだし

323のブログでトレスについて本人が常識の範囲内で判断しろ見たいな事言ってるが
イメージ低下に繋がるし、やっぱ名指しじゃ言えんだろう>>644には同意。
だからって常識って綺麗な言葉で他人の判断に任せる＆煽る323の対応も少しズルっぽいが…
…まぁ豚の事ってのは判るんだけどね。仕方ないか…

困ってる→同情を引くテクニックだよ

みつみが業界全体の行く末なんて考る義務はないし、強要もできんだろ＞642
最初、自分の絵をトレスされてムカついて騒いでたら流れでこんなんなってるだけだし、
今では後付けの理由としちゃ立派だけど、実名挙げても馬鹿ねが今迄通りだんまりなら損。

期待するのは判らんでもないけど、みつみの怜悧さと馬鹿ねの面の皮の厚さの比べ合い。

今のハルヒの絵って七尾のパクリじゃね？
七尾絵持ってないので誰か検証してくれ。
323はもっと目に丸みがある。
七尾みたいに角ぽい。

770はminoriで大量露出が控えてるからQkanQはしばらく
パクリのネタに困らないだろうねｗｗ

しかもminoriで原画開始してから奈留ぱんは
どんどん画力があがっていろいろな構図が増えてるしｗｗ

実は頭から下は別の人が書いてます。

夏コミのは雰囲気的770っぽいが
普通にのいぢ絵を意識して描いたらああなった気がする

770はもっと顎が尖っているし
瞼の形が決定的に違う
もっと770っぽい絵が出てきてそれが持続してたら
検証に移るべきじゃね？
まだまだ323絵だと思うし

＞646.648
メル覧の名前が以前のままですよ
323アンチさん。

現在はまだ323を基本にしてやや770風にアレンジしてるという感じではなかろうか。
この先どうなっていくのかはわからないけど。

323絵がエサになる内はまだまだ劣化323をやり続けるだろ。

323が売れなくなったらその時に売れている作家の絵にシフト(てかトレス)
するだろうし。

七尾の原画ゲーは構図を描いている奴は別人だし
顔から下も怪しいぞ？作画スタッフが多すぎる

それはともかく、ハルヒ絵は俺も疑ってた
眉毛の歪ませ方が七尾と同じだ

さいとうプロみたいだな

７７０の絵見てたんだけど正面顔が少なすぎる

んな事あない
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=210643&wid=27418590
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=210643&wid=21544872
少し探せば770の絵なんてそこら辺に転がってる
画集も出てるし

それに池上が770っぽい絵を描くのは
今回が初めてじゃない
少し似てる程度で大騒ぎしてもみっともないだけ

いや画集も同人もあるんだが正面がなかなか少なかったんだ

顔は七尾で体は九尾じゃないの？
動きとかは九尾のがうまい気がするんだが。

efは絵コンテがwindのメイン原画の人、770のサブ原画にwindのサブ原画の人が付いてる筈
サブ原画の人はキｍちー絵も770絵もそっくりに描ける器用な人だし

で、逝上せんせーの次のお仕事は？

ＴＵＫＡＳＡのエロゲまだ〜？

>>662
windの原画の人がコンテきってんだ。
あの人の構図は壁紙見るたび関心するし、efもちょっとやってみたくなったなぁ…

>>663
TUKASAってまだあったの？
もうない会社だと思ってた。

>>664
七尾が今まで苦手としていた部分は
サブ原画がかなりフォローしているよ、だから上手くなったように見える
全て七尾の功績になっているのが、可哀想なんだよなぁ…。
本人も顔や一部の原画はやってるはずだが
原画の描き方としては、KID等に近い
（アニメーターが原画を描く）

池上もサブ原画だったら重宝されたかもしれないな

>>665
＞池上もサブ原画だったら重宝されたかもしれないな

そりゃ、トレスの第一人者だからなw

> 原画の描き方としては、KID等に近い
> （アニメーターが原画を描く）

つうか、大半のギャルゲ会社はこういうやり方だろ

ギャルゲーはそうだがエロゲーはキャラデザと原画が同じなのが普通。

そこの会社の代表や社員の描いた絵を○○先生描きおろし！とかいって売ってるのって、
冷静に考えてアホだよな。

本人は描いていないのに、七尾奈留書き下ろし！と
煽っているからね。
別の原画家が描いた身体や構図（がVFBや雑誌記事で否定しそうだが）
七尾自身の評価を上げているところにむずむずする
ここは公認で行っているだけ

豚は自力で様々な原画家の絵をあちこちからトレスする事によって
同じ事を再現しているわけだ
悲しいかな、技術がともなわないわけだが

最近急に770叩きが流行ってるが、323と揉めたのか？

ん？またガンダム年表君は名前を変えたのか？

７７０叩きは、逝上のトレスから派生したものだ。叩いているというか、サブ原画の評価も七尾の評価
として出されることが気に食わないだけでしょ。俺もそう思う。

でもここは池上茜さんのスレッドなんですぅ＞＜

次号のE☆2の表紙＆裏表紙だが…
ttp://www.etsu.jp/img/no5/hyoshi_l.jpg
茜たんの名前が見当たらないような…　もしかしてE☆2からも干された…？

あらら。
●ちゃんですら載ってるのにね。

○使うって正気かよ…。
まだQkanQは塗り師の塗りに多少は救われているけど、
○の塗りってムチャクチャ酷いだろｗｗｗ

うそ・・・●かよ・・・

えつ買ってたけど考えちゃうなこりゃ

表紙の七瀬
まんまナコリムだな

七瀬は流行りを追いすぎてどんどん下手になっていってるな・・・
昔好きだったのに悲しい。

>>679
好きでもないくせにｗ

トレススレって爆撃で落ちたんだな。
ﾓﾙｽｧもここも落ちてないし、
あっちで何か落とした側のＮＧワードでもあったんだろうかｗ

新しいスレってたってる？

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157692179/

minoriか。
Windはnbkz原作、向井脚本、結城原画だが
efはFFDのクレジットや雑誌を読む限り
nbkzコンテ、向井演出、結城レイアウトだろ？
同じメンバーがまったく違う役割だもんなぁ。

あ、豚は毎回絵を変える特技があるのか。
いたる、323、770ｗ