【危険】コ.ミ.ケ.の.子.連.れ.参.加.はや.め.て.！11人目

■■■■■■親御さんのモラルが問われています■■■■■■■■■■

手が離せない子供がいる、でもコミケに行きたい…(>_<)
→コミケ準備会が規制してないんだから、
　ベビーカーやおんぶだっこひも、手を繋いで連れていけばいいや！
（コミックマーケット70より　「混雑地域でのベビーカー使用禁止」　のアピール発表有り）

という親御さんが増えています。でもちょっと待って！
子連れ参加には、子供への危険と、周りへの迷惑がつきものです。
→じゃあ、託児所に預けていこう。

と、こうなるためには、どうしたらいいだろう？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

子連れ参加の問題点、過去スレ・関連スレは>>2-20あたり
前スレ
【危険】コミケの子.連.れ参加はやめてほしい！10人目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150856796/

■過去スレ
危険！コミケの子連れ参加はやめてほしい！９人目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149849216/
【危険】コミケの子連れ参加はやめてほしい！8人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146855817/
【危険】コミケの子連れ参加はやめてほしい！7人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144476353/
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい6人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142312546/
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい5人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140566028/
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい4人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138953174/
【危険！】子連れイベント参加はやめてほしい３人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138020502/
【正直】子連れ・妊婦のイベント参加【迷惑】その２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1137302513/

■過去スレ＠同人イベント板
【正直】子連れ・妊婦のイベント参加【迷惑】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1135560235/
子連れ・妊婦にｲﾍﾞﾝﾄで迷惑掛けられたﾔﾂ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1121343411/

■参考
コミケ子連れお断り同盟
http://nokids-comike.hp.infoseek.co.jp/

■携帯まとめ発起人　意見先
http://mh.mp7.jp/box/to_pob.php?dir=22&uid=comiket

●このスレは子連れ反対を論じるスレですが現場で子供が困ってる時は助けます。
●この問題はスタッフ、サークル、一般、独身、子持ち等の立場は関係ありません。
　 全ての参加者の問題です。スタッフにならなくても問題提起することはできます。
●子連れ反対のアンケやマンレポは既に大量投下されており拡大集会で質問した人もいます（過去ログ参照）
●無駄なレッテルの貼り合いも禁止

殆どのスレ住人は以上を踏まえて「子連れ反対」してます。
それでも動かない準備会への意見が手厳しいのは仕方がない事なので
ﾏﾝｾｰ意見しか認めない方は巣にお帰りください。
また、少しでも自分の意見と合わないとすぐに敵対視する癖は控えましょう。

【子連れ参加が反対される理由】

・18禁・特種嗜好趣味の本やポスターが氾濫する会場内を
　乳幼児・幼児を連れ歩く親の無神経さ。
・会場内は無料開放で、誰がいるかわからない。
　このご時世に、子供を連れて来るべきではない。
・カートが問題になっているが、ベビーカーははるかに場所をとる。
　ベビーカーで列に並ぶのは、それだけで言語道断の迷惑行為。
・会場内は空気が悪く、温度・湿度・人ごみは大人でも疲労する。
　子供にはさらに酷な環境である。

【会場内に子供がいることで危倶される事件・事故の可能性】

・目をはなした隙の連れ去り
　コミケ会場内の混雑を考えれば、どんなに注意しても起こりうる。
　準備会の注意喚起にも関わらず、子供を放置して買物に走る親さえいる現状も。
　
・混雑の中にベビーカーや幼児の手を引いて歩く・並ぶ危険

子連れ参加による迷惑行為はｲｺｰﾙ、親のマナーの悪さ、モラルの低さによる。
子供が悪いのではなく、親が悪いのです。
子供へのしつけがなっていない、子供を管理できていない。
子供のすることは許されるという甘えもみられます。
コミケ参加は自分の行動に責任を持てる年齢になってから！

【子連れ親による迷惑行為】
・ベビーカーの車輪や枠、子供の足が、前の人にぶつかっても
　押している親が気付かない。または気付いても無視・逆ギレ。
・18禁本を買うのに子供を連れて並ぶ親、子供に受け取らせる親がいる。
　（未成年への販売は禁止されています。サークルさんははっきりお断りを！）

【子連れサークルの問題点】
・サークルスペースに子供を置いて親がいなくなる。
・子供が近隣サークルの物を触る、本を汚す、騒ぐ、じっとしていない。
・スペース内でおむつ交換など、言語道断。

【参考】
・赤ブー（コミックシティ等開催）では一般参加者向けに
　会場内ベビーカーの禁止と乳幼児おことわりを明記している。

コミケではカタログに↑を明記したり、ビッグサイトの入り口で
呼び掛けるなど出来ないのか？
準備会スタッフによると、子連れはあくまで容認の方向。
過去に、準備会の代表が子連れ参加していた事実もあり、規制しづらいのか？という
憶測もあるが…

C68第三回拡大集会での、代表との質疑応答ログ
ttp://www.kinomoto.jp/comiket_2005/topics/topics_02/

この時「子連れ規制をしないのか？」の質問をした人の証言は
過去スレにあるので、興味のある方は読まれたし。 準備会スタッフの言い分・言い訳もぎっしりです。
一度目を通してからこのスレに参加することを勧めます。

【自称スタッフの言い分】過去スレより抜粋
前々ｽﾚ609 ：325 ：06/01/15 01:31 ID:???
ていうかね…過去30年振り返って、当局からの要請以外、
コミケでは、「なにか起きてからルール化する」というのが定例なのだよ。
長物持込禁止、ボール持込禁止、まあ他にもいろいろあるけど。
　　（中略）
つまり、コミケの自由度もまた、参加者次第、参加者の自己責任。
これがコミケの論理であり、ここでも参加者は自覚を問われているわけよ。
今の子連れ論争もそういうこと。現状のままなら、子供が死んだり誘拐されて
始めて、禁止に踏み切るだろうな。
↓↓↓↓
入り口で子供を追い返すのは無理でも、ベビーカーと乳幼児はおことわりの
一言を書いて、放送をするだけで状況はものすごく変わるだろうに。
子連れで来た親たちも、次のイベントからは子供をちゃんと預けてから
来なくちゃなって本腰いれると思うよ。
なのに、それすらできないコミケの理念ってなんなんだろう。
事件や事故を防ぐことより大事なことなんてないだろう？
↓↓↓↓
それより大事だとしてるのは「自由」だよ。だから自制心を求めてる。
↓↓↓↓
何かあった時にはじゃあ、警察やマスコミにこう証言するわけだ。
「危険性は重々承知していたが、自由の方が大事だから対策はとる気がなかった」
こんな言い訳通るかー。

【コミケットプレス特集・子連れ参加論争】
過去スレ（初代〜３くらい）が爆発する原因となったプレスアンケートと掲載された２本の４コマ。

プレスアンケートは２回にわたり子連れ特集。
１回目に反対意見が多かったせいか、わざわざ最後に
「賛成意見もお待ちしています」と書いたのに、２回目はさらに反対意見が殺到。
じつに過半数が子連れに反対という結果に。
それに対し準備会側の締めコメントは
「反対といって終わらせていい問題ではない。今後も話し合っていこう」
「あるべき姿は、子連れが安心して参加できるコミケ」
本名記名のアンケートで反対意見を書いた参加者を失望させた。
スレ内では自称スタッフの「単にプレスのネタであり改善のためではない」
という言葉が記憶に新しい。

４コマは、どちらも子連れ親の自己正当化
周囲への筋違いな敵視（主に独身・男性に対する）に溢れたDQNマンガであり
準備会がそれを掲載した意図は不明。

過去スレが読めない場合は
にくちゃんねる（ ttp://makimo.to ）にhtmlミラーがあります。

前ｽﾚが前々ｽﾚに続き爆撃中なので取り急ぎ立てました
更に前ｽﾚ>1さんに続き検索避けを入れました

やっぱり故意に爆撃してるんですかね

コミケットアピール70より転載

> ■子供連れの方へのお願い

> 子供連れ参加者が増えています。
> 殺気立った人混み、夏暑く冬寒い屋外等、
> コミケは子供にとって、あまり安全な場所ではありません。
> 子供連れの方は保護者として常に側で注意し、
> 他人に迷惑をかけないよう、周囲への気配りをお願いします。
> 場内には授乳室があります（別紙案内図参照）。
> 混雑箇所でのベビーカーの使用は禁止します。
> 家を出るときから迷子札（住所、氏名、当日連絡の取れる電話番号、
> 保護者氏名、サークル名、配置場所等）を必ず着用させて来て下さい。
> 万一はぐれた場合は、各地区本部まで届けて下さい。

あのさぁ、全部ではないが３から７のテンプレが悪いと思うんだけど。
厨っぽい悪意が混じっているというか。

文句だけ言い捨てないで代替案をどうぞ

内容まで吟味して爆撃対象を狙ってるのかウイルス作成者は？

>10自体に厨っぽい悪意が混ざっていて参考にならないのはどうかと思う

>>10
あなたとしては具体的にどの辺が厨っぽいとお考えなのでしょうか。

>>13
>あのさぁ、全部ではないが３から７のテンプレが悪いと思うんだけど。

漠然としすぎ

>>12
実はただ単に、その時爆撃するタイミングのスレのナンバーを、
適当に乱数で決めてる程度だったりして。
ウィルス関係まとめ、あんまり真面目に見てないから適当発言。

ところで、前スレで話してた4才の子はどうなったんだろうね？
スレ住人の人、がんがれ。

◆nDIdr1CYv6さん、乙！

それにしてもウイルスうざいなー

「子連れ」がキーワードに入っている上
/や.を無視するようになって来てるらしい
だからここもそのうち引っかかるような…

相当子連れ反対スレや厨メスレに恨みが？

今日初めて啓蒙サイトにリンクしてる人を見た。
じわじわ広がってるなら嬉しいね。

子連れが駄目なら臨時の他のスレタイ考える？いたちごっことは思うけど

あげちゃった…orz

ＮＯ ｈａｖｅ ｋｉｄｓ！ｆｏｒ ｃｏｍｉｋｅとかね。
ローマ字は対応してるなら英訳はどうだろう。


ちなみに前スレの４歳子連れ参加防止です。
先ほどまで相方宅にお邪魔して従兄弟君と従兄弟君のご両親に会ってました。
(呑み会に同席させていただいただけですが)
結論から。
皆様の予想通り、相方の目的は従兄弟君を連れ回す事で、従兄弟君のご両親は
相方に騙されてました。
相方は「温泉は子どもにとって楽しくないからお台場冒険王に連れてってあげる」
と大嘘ぶっこき４歳児用衣装を製作しておりました。
あんまりにもアレなんで、もう夏の子連れ阻止したらCOしようと思います。
なんかスレ違いぽくなりましてスミマセン。

虐待防止110番にも何て説明したら良いか分からないし、ほんと阻止した皆様に
心からの乙を捧げます。

>>22
や　っ　ぱ　り　な

>>22
いや、乙。
身近に厨がいてグッタリしたと思うけど、阻止できて良かったね。

22のおかげで一人夏苦しむ子供が減ったんだよ。えらいよ。

親御さんも騙されてたのなら後から無茶苦茶悔いただろうし、
本当にいいことをしなさった。

>>22乙です。
苦しむあるいは、あぼーんしたかもしれない子どもがいなくなったのはいい事です。
きっと厨は、
「子どもにはミケもお台場も区別つかないし、これで今度のコスは注目度満点☆ﾐｬﾊ☆」
くらいしか考えてなかったでしょうね。面倒があったら、押し付けるつもりだった
可能性が大変高いし、万一の事が起きた場合、責任を>>22に押し付けたかもしれない。
（私はお台場行こうって言ったのに、>>22がコミケ行こうって言うから（ｒｙ）とか）

>>22
乙！
でも両親が帰ってきた時、従兄弟君が「冒険王連れてってくれなかった」とか言い出した場合はどうするつもりだったんだろ？
4歳に口止するなんて、ほぼ不可能だろうに。

口止めなんか考えてもなかったんじゃないの。
でも本当に、４歳にもなれば
自分が「連れて行ってもらえなかった場所」ってはっきり記憶に残るし
大人にその関連で嘘つかれたら尚のこと忘れないよ。
その４歳の子が可哀想な目に遭わないのは良いことだ
頑張って完全阻止してくれ>22

丸一日、散々会場を引きずり回しておいてから、
帰り道にちょっと寄って軽食で口塞ぎでもする気だったかもな。
それだと「行った」のは嘘じゃないしな。卑怯極まりないが。

親にも周りにも「冒険王」行くんだよって言われてワクテカしてたのに、
いざ連れて行かれた場所は暑くて知らない怖い大人がいっぱいで、
楽しみにしてた所とは全く関係ない場所…。
一日中不安でつまらなくて疲れ切って、それ以上にものすごくがっかりして家に帰る。
そんな思いを４歳児にさせてまで、>>22の相方は自分の欲望を満たしたいのか？
最低だなそいつ。しっかり阻止してやって欲しいよ。

自分の子供じゃないところがまた卑劣だな。

他人の相方を悪く言いたくないけど、唖然とするね…

同意だけどもうすぐ相方じゃなくなるんだね
同人やってて相方のＤＱＮ行為ほどキツイことは無い
従兄弟の子の件をきちんとしてからＣＯなんて偉いと思う

>28
帰りにしょっと冒険王寄って、冒険王に連れてった事にしようとしてたとか。

どちらにせよ>22乙。
これで一人、この夏あの人ごみに揉まれる子供が減ったね。
騙して連れて行って、何かあったらどうするつもりだったんだろうね。
何かあったらなんて考えないから連れて行こうとするのか('A`)

お久しぶりです。
こちらに書き込むのもどうかと思ったのですが、少し知恵を貸して頂きたいです。

今回携帯サイトのランキング形式の同盟を作ったのですが、
ネーミングセンスが無い為タイトルに困ってますorz
とりあえず「コミケ子連れ参加を考える同盟」にしてるのですが、
これでは「子連れ参加したい同盟」にも取れるので。
「コミケ子連れ参加の是非を考える同盟」だとちょっと長いかな、とも思ったり。

何か良い案が思いついた方は、サイトの私書箱かメールに投函して下さい。
是非ともご協力お願いします。

下がり過ぎage

>>32
あの過酷な環境に、まともに歩けない乳幼児を平気に連れてくるバカ親なんざ
＞何かあったらなんて考えない
と同時に、
何かあったら周りに責任押し付けりゃ万事丸く収まる
と考えてるんだろうね。

「コミケ子連れ参加を憂慮する」

>>33 ランキング気になりましたけど、啓蒙サイトへはこの板から人が流れていくわけですよね？このスレの方々は大丈夫でしょうけど、万が一…と思うと参加に二の足踏んでしまいます。
ランキングに啓蒙サイトをリンクするのは良いと思いますが、啓蒙サイトにランキングをリンクさせるのはどうかと思いました。

ん？どういう意味？
ランキングからサイトにリンクはるのと、何か違うの？

>>38
正直言えば、２ちゃんねるから人が流れていくサイト様管理のランキングだと、最近他のスレで行われている『晒し』の入り口になりかねないと思い、参加出来ずにいるわけです…。
趣旨は賛同出来るので、参加したい所なんですけどね、本当は…orz

啓蒙サイトと啓蒙ランキング(？)は色んなランキングやらリンクやらはってるし、
２ちゃん色が強いわけじゃないから大丈夫だと思うんだけどな。
晒したやつの方が子連れ厨乙だろ。
無理強いしてるわけじゃないし、嫌なら登録しないで良いんじゃ？


ってなわけで、自分登録してくるわﾉｼ

>>33
乙
「コミケ子連れ問題を考える同盟」

だって問題だし。
”問題を考える”だとお断り同盟よりパンチ弱いかもしれないけど。

公式にアッピールに一文載ったからな
「問題を考える」で行けるだろうな
今回コメントが出た意味を改めて考えましょうでもいいわけだし

カタログにもきちんと書かれてるといいんだけど。