同人の流行を考える　男性向編　第6シーズン

男性向同人の流行について語りましょう。
作家本位で動く傾向が強いと言われる男性向けですが
それでも業界の流行と無縁ではありえません。
ヲタ業界全体を見据え多角的に流行のトレンドを探りましょう。
作品名などの伏字は不要。

前スレ
同人の流行を考える　男性向編　第5シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143640772/

関連スレ
同人の流行を考える【総合編】28th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150217746/

同人のプチ〜中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144635146/

関連スレ（21禁注意）
次はこのジャンルが来る。 第二期
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1030620112/

◆過去スレ
同人の流行を考える　男性向編　第4シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139230994/
同人の流行を考える　男性向編　第3シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133632128/l50
　ミラー ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1129/1133632128.html　（予定）
同人の流行を考える　男性向編　第2クール
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1129566042/
　ミラー ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1129/1129566042.html
同人の流行を考える　男性向編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123429724/　（↓985でdat落ちするまでのキャッシュ）
　ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123429724/
※キャッシュやミラーの鯖は重いことが多く、アクセス過多や鯖落ちでエラーが出る場合もある

男性向け（コード200に限らず広義の意味）の大手の大まかな要素分類

１．　エロが評価されて売れるサークル。書店上位はこれが多い。イベントでは偽壁上位〜壁中位くらいの規模止まりが多い。
　　　シャッターになってるような所はイベント限定本も売ってる事が多い。代表例はbolze、偽ＭＩＤＩ、黒犬等。

２．　萌え絵で評価されて売れるサークル。大抵エロゲー・ゲーム原画かプロのイラスト描き。ぶっちゃけみつみ系多し。
　　　シャッターの多くはこのタイプ。あまり書店委託しないか、した場合でも部数は少なく速攻売切れ多し。代表例はカッタ、あいちょこ、AMR等。

３．　ストーリー・ギャグが評価されて売れるサークル。性質上一つのジャンルに留まりがち。アンソロ作家多し。所謂ジャンル大手。
　　　シャッターはあんまり無い。委託はそれなり。代表例はいのふる、CCC、UNI*SEX等。

４．　創作系で評価されて売れるサークル。レア。漫画描きなら大抵一般誌プロになる。同人ゲー大手もこのタイプ？
　　　JEWELBOX、型月、上海アリス等。
ってのも一応あるがレアすぎるか。
Digital Loversのように複数にまたがってるものもあるので、其の辺も考慮すべし

○男性向け同人の流行年表（β版）

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　ナディア、ようこそようこ
91　NG戦士ラムネ＆40
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼
94　対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど）
95　チャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF�Z（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２
99　Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス、With You 〜みつめていたい〜（乃絵美）
00　Air
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜 （備考：あずまんが大王）
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX(鰤)、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方妖々夢(東方シリーズ)、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、プリキュア、舞-Hime、ラブひな
　　（備考：CLANNAD、ローゼンメイデン、OSたん）
05　ガンダムSEED D(ルナマリア、ミーア)、スクールランブル、ゾイドジェネシス(コトナ・レミィ)、ToHeart2
　　（備考：IDOLM@STER、ネギま！、Fate/ha、ふたご姫、舞-乙HiME、マイメロ、リリカルなのはA's）

やぱ、ハルヒですかねい。
色々批判も多いけど、宣伝費大量投入のリスク負って
流行作ってくれる業界に感謝

キミキスは夏に一挙に押し寄せるな。

>>1 乙

とら行ってきた。新刊は見事にハルヒだらけだなぁ。

キミキスの絵って油断してると緒方剛志のパクリ損ねみたいになるから困る。
今は亡きTOPCATのエロゲをやってる錯覚に陥るので気をつけろ。俺が。

キャラデザチョンだしパクリはお手のもの

同人業界なんてみつみの劣化コピーだらけだろｗ

>1おｔ

7/2はまだハルヒは放送中なんだな
最終回？

持って夏。やるだけテンプレが夏で出尽くす夜間

>>7
んで、在庫減ってた？
来月になってもまだ残ってたら不良在庫になる恐れがあるか・・・

キミキスは二見さんを描いた奴が勝ち組。

そーかそーか。ハルヒ避けて正解だったな。
そんな勝ち組の俺様の夏コミはハルヒ本だぜ！

とら、メロン他あちこち検索したがホスト部ねえじゃん！
女性向にもねえ！あるのはガキの萌え語り厨日記ばかりなり・・・
どうしよう。

>>2
◆過去スレ
同人の流行を考える　男性向編　第5シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143640772/
同人の流行を考える　男性向編　第4シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139230994/
同人の流行を考える　男性向編　第3シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133632128/
同人の流行を考える　男性向編　第2クール
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1129566042/
同人の流行を考える　男性向編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123429724/

◆未html化過去スレのミラー/キャッシュ
5　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1143/1143640772.html
4　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1139/1139230994.html
3　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1129/1133632128.html
2　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1129/1129566042.html
1　ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123429724/
※キャッシュやミラーの鯖は重いことが多く、アクセス過多や鯖落ちでエラーが出る場合もある

ﾊﾙﾋ本ってｴﾛが多い？ｷﾞｬｸﾞが多い？
男性向けのストーリー傾向の比率も分からないし
検索とか見てもあまり登録されてないから大手中手小手とかの区別もつかない…
だからとりあえず夏には片っ端から見て回ろうかなと思っています。

ヤるだけエロばっかり。
典型的な「消費されて終わり」ジャンルだね。

>>13 まだ並び始めたばかりなのでなんとも。

綾波(違)本を買うぞ！と札束握り締めて店頭で立ち読みして来たんだけど、
>>18の通りな感じ。買うとしてもジャンル買いじゃなくて作家買いに
なりそう(ハルヒ本だから買う、でなく好きな作家がハルヒ本を出していたら買う、
というパターン)。

あと、ハルヒって設定的な特徴が少ないから、色々な意味で差別化が難しそう。
それに加えてアニメで受けている部分、「作画が良い」とか「ED」とかを
同人誌の面白さに変換するのが難しいので、描く方も大変だと思う

年齢層とか同人暦（一般度？）で分けないと
今の流れは上手く説明出来んなー

瞬間風速で、幅広い層に本が出そうなのはハルヒだけども。

サンクリ他のアニメはどうだった？
ウィッチブレイドのとかシムーンのとか欲しいんだが・・・

Dホールしか回ってないがハルヒ以外の4月新番組のアニメはほとんどなかった気がする。
ウィッチブレイド・シムーンは見なかった。

ウィッチブレイドはおっぱい系のサークルでいくつかだけだがコピー誌を見かけた。
シムーンは全く見なかった…

ハルヒの他に目だったのはARIAかなあ。

なのは厨じゃないが一番上のホールに、なのはのサークルがいっぱいあって驚いた
あれはエロじゃなくてファンジンなのかな？
それなりに受けてるってのは本当なんだな

キミキスがチラホラあったぞ

ミヤスリサのキミキス本は瞬殺だったな

死ムーンだめか…
今期一番はまってるんだが。
あんまり汁にあわない雰囲気だしな

●　素敵なイタリア代表を応援しよう　●
トッティ→ウイイレ厨。
ウイイレの技を試合で試してマルディーニに怒られる。
日向小次郎のネオタイガーの練習して骨折までしたらしい

カンナバーロ→ルパン三世とキャプ翼好き。
日テレで峰不二子フィギュアもらって狂喜

デルピエロ→風雲たけし城と新日プロレス好き。
来日時、藤波に技かけてもらい嬉しそう＆帰りの成田で貰った
タイガーマスク装着
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/ryuji_47/453514.jpg
フレイ→聖闘士星矢のフィギュアでイッちゃってる表情で遊ぶ
中田に鳥山明のサインをねだった事も
http://ameblo.jp/user_images/77/fa/10001496534_s.jpg
インザーギ→幼少の頃にザンボット３の最終回を見て
精神的トラウマになる。自宅にキャプ翼の単行本があるのを
お宅訪問した武田に発見される。
一番好きなモビルスーツはリックディアス。
昔シモーネ（元イタリア代表）とザクの取り合いで喧嘩した。

ネスタ→プレステのやり過ぎで親指を痛め試合を欠場。

ジラルディーノ→パルマからの移籍で深刻に揉めていた昨夏、
胸に翼君のプリントされたTシャツを着て報道陣の前に登場。
http://www.gazzetta.it/Foto%20Hermes/2005/07/12/gilap--310x210.jpg
イタリア代表ﾊﾞｶｽw

サンクリ、確かにハルヒだらけだったけど
もう選別に入ってるな。
結局絵が上手い、エロい、話が面白いトコ以外は客いない。
つまりは「別にハルヒじゃなくても売れる」サークルの本しか
売れてない。「小手がハルヒで成り上がる」時期は1ヶ月前に終わったな。

「小手がハルヒで成り上がる」時期なんてなかったような

ほんの1瞬だけあったろwゴールデンウィークの頃。
聞いたこともないようなサークルの、どヘタなハルヒ本でも
連日とらの出庫表に上がってた

つまり小手が手を出すにはサンクリすら遅かったてことか＜ハルヒ

>>32
しかもあっという間にうｐしまくられてた
あの時点でうっすら底は見えてたな…

「本作ってもうpられるだけ」という予想を裏付けただけのようなｗ

ちょっと思ったが男性寄りの一般本でハルヒ本ってあるのかな

本つくる方も買う方もハルヒに愛着なんか無いからなw
「てっとり早く小銭を儲けたい」
「旬のネタで軽く1発ヌキたい」　

Fateや東鳩2、東方が丁度いい具合に行き詰まってたところに燃料投入だったから
一気に使い潰されつつあるかんじだな

画力や常連などの地力の有るサークルならともかく、何もないところから参入は厳しすぎる

成り上がりたいなら今からでもリリカルなのはをやるか、他のところに行くべきだと思うがどうよ？

>37
んー
周りと一緒に盛り上がるってのは
書く上でのモチベーション、読む時の高揚に繋がる事も多いから
じゃねかな？

愛着が無い、ってのは行きすぎだけど、
「祭り参加する」ってのが、今一番近い表現だと思うよ

もちろん「知る人ぞ知る」「時流に流されない」とゆーのもあると思うが
スレ違いだしなぁ…

まーこういうスレなんで、嫌う人もいると思うがカンベンな

所詮騒ぎたいだけの厨にかきまわされて終わりのジャンルだな＞ハルヒ

んーまぁ
騒ぎたい時に騒いで、飽きたら終わり
飽きなきゃ続けるヤツもいる、
そんなもんじゃね？

騒げる祭り探す為にこのスレがあるよーなもんだし…
盛り上がり方も期間も、祭りによって違うけど、
それの是非とっちゃ、なにも話せんわな。

祭りったって、盛り上がり方の加減はあるからな。
今のハルヒの立ち上がり方は、かつてのFateや東鳩2、RO、東方なんかとくらべても異常すぎる
たった１〜２ヶ月で大手が物凄い物量作戦かける、なんて今までなかったぞ

fateはスタートが見え見えだっただろ。
月姫時代の貯金もあるし。
ハルヒはある意味では本当に4月の突発だし7月に
オンリー連発とか瞬発力で言えば歴史的なものだ
(もちろん同人作家の何割かと即売会主催者が
最初からblogとかで連絡を取ってた可能性はないわけではないですが)。

余りにも初動が凄すぎて危な誘うな気配なんだが
昔ならフットワークの軽い中〜小手が真っ先に動いて、その後に大手がついてきて均衡を守る感じだったんだが
Fateだって、ROやマリ見てなど他ジャンルに分散したせいでそこまで大手の一斉進出はなかったし

ハルヒの場合は大手が4月の時点で動きまくりだからなあ

今は書き手の指数関数的増加に買い手のほうがついていかない状態になってる
そのうち均衡するだろうけど、売れ線は既存大手で固められそうだな

客はともかくとして
描くほうは「祭に参加する」ためだけに本作るってのは無い。
「好き」か「金になる」かが無ければ動かない。
ハルヒは「金」のためだけにみんな描いてる気がするw

大手さんも余裕がないのかもな
思った以上に同人界は不況なのか

ひぐらしを思い出す

>>45
アイマスはなんかかなり書く側で盛り上がっててみんな不安ながら
冬コミオープンって感じだったそうだが

>>46
コミケを3つに分けたら二つは女共が持ってってる状態だからな

あー、少数の大手扇動か、大勢の小手扇動か、という違いはあるわな

大勢の小手中手が扇動してきた場合（東方とか）
大手が参入するまでにそれなりにジャンル内の知名度が上がるから
極端な大手一人勝ちってのはないかもな

よーいドンで大手中手小手がひしめき合うのは
ちょっと昔だと、ガンパレの男性向けに近いか

ただ、専門ジャンルが無い小手中手サークルの本の配布量だと
別ジャンル＜ハルヒ
じゃね？
昔から続けてるジャンルがあるなら別だけど、
そうでないならハルヒは良い祭りだと思うぞ

アニメが終わればVIPはすぐに次のターゲットに移るし。
3000以下の小手はアニメ版つよきすでもやった方がマシ

中小は純粋に「好き」でやってる人が多いが、
大手は東鳩２以来久々に出現した「売れ線」ジャンルだから、
千載一隅のチャンスを逃すな！という考えのほうが多いみたいだな

そう考えると、大手の初動が異様に早いのも納得できる
「ジャンルの勃興期の最初に目に付く本」というのが買い手にとって重要なのは、昔も今も変わらんしな

> 3000以下の小手はアニメ版つよきすでもやった方がマシ

ちょっｗｗ罠張るのはやめれｗｗｗ

>>46
＞コミケを3つに分けたら二つは女共が持ってってる状態だからな
別に今に始まったことじゃないだろｗ
格ゲーを中心としたゲームジャンルが肥大化して三日間開催になった
１０年前からずっと１日目２日目のメインは女性向。
一般の数はともかくサークル数は昔から女性の方が多い。


一般が想像するほど金になるから描くってサークルは多いとは思わんのだけどな。
ハルヒはどっちかというと「他に描きたいものが見当たらないからとりあえず」
ってのが多い希ガス…
まぁそれも寒い状況といえば寒いな。

>>53
今どの男性向けジャンルも勢いがあるというより擦り切れかけてたり
安定期に入っちゃった状態だからな

あ、そうだハルヒの同人誌名の予想でなんか当たってた奴いる？

ﾊﾙﾋは今からやるなら、よっぽどハルヒが好きか、腕に自信があるか、２冊目のジャンルとして選ぶ以外は
回避したほうがいいような情勢だな

夏コミ後の溢れ具合が恐すぎる

>>50
原作無視でやるとなれば監督と脚本次第という事になるが…。
キムシンはあたりはずれが激しいからなあ。

>>46
男性向はまだレヴォ以後の体制が確立されてないのが大きいな。
春は結局サンクリと城で微妙に分散されて
部数も読めないから恐る恐る本を出してた感じ。

キミキスもハルヒに危機感もったサークルが結構着そうだしな。それなりに香ばしそう

今季はハルヒ本＋キミキスor元ジャンル本のポートフォリオが大多数と予測してみる

まー、好きか金儲けか論やっちゃうと荒れ荒れになるからアレだ（笑

俺はハルヒはどの規模のサークルでも、その規模なりにイケると思うが…
小手が大手並に売れることはないけど、別ジャンルやるよりもいけるんじゃね？

長年やってきたジャンルを捨ててまで…というのは冒険だけど
2冊目とか、サブでちょいと描く、とかならアリだと思うし、
ジャンルジプシーな人なら、全然OKな訳だし
そもそも初見がコミケな人の方が圧倒的に多い訳だし。

ハルヒというジャンルを長く持たせたいとか、感情論的なモノなら別だけどな。
祭りの大きさでいえば、小手大手に限らずハルヒじゃねの？

8月13日の時点で「ハルヒ」って？な感じなんだがな俺は。
いまの流行のスピードは恐ろしく速いし。
1ヶ月以上前に終わったアニメの話題ってする？おまいら。
俺はしないなあ。
6月7月スタートでメディアミックスするアニメとかのほうが良いと思うけど。

７月スタートこそ今クール以上に寒いラインナップにしか見えないがな…(´･ω･`)

6月7月開始だと、例え面白い作品でも、客も作家も暖まってねんじゃねかな
描くネタの蓄積もそうだし、読み手と書き手のキャラの共通認識も甘い頃だろ

今までで、一ヶ月前に始まったアニメが、コミケでブレイクした事はないし
原作が元々ブレイクしてて、ってんならあるけど、7月開始アニメにはないんじゃん？

つーか
そんなにハルヒが祭化するってのは、おかしな意見かー？？？？
祭化阻止！厨流入阻止！ってんなら分かるけども…
（その気持は痛いほどわかるし、短命に終わる事も可能性として高いから）

いい本が出そうなジャンルとか、長く続きそうなジャンルはもちろん別にもあるけど
ハルヒ以外で祭化しそーなジャンルはないだろー？？？？

なんでそんなに必死なの？
つうか1クールアニメがオンエア終わったあともいつまでも話題に
なってると考えるほうが不自然なんだけど。２期目あるなら別だが。

個人的には無茶な題材で出すやつが好きなんだが、間違いなく流行にはならないだろうしな。
1話目からヒロインが吐くやつとか見たいんだけどなー。
あと真面目にMUSASHI本が見たいんだが。
ねぇだろうな

いや、祭自体は大歓迎なんだけど、
祭に期待しすぎて、実体以上に本が出すぎて全員で共倒れしたら、あんたが損じゃないか？といってるだけです

あくまで判断するのは貴方ですよ

俺の見方では、大手中手ピコ横一列一斉ダッシュだから、
目立てる大手に極端に有利で、大手に埋もれがちな中小サークルには不利な状況になってる

故に、腕に自信が有る、あるいは別ジャンルとのポートフォリオ（複数投資）としてならやってもいいが、
ハルヒだけ、ってのは大手や絵が上手いサークルに埋もれて危険ではないか

夏コミでもハルヒが祭り状態か、大手・中堅はいつものように売れるが小手は爆死になるかは
蓋を開けてみないことには分からんしなぁ。
7月のオンリーである程度は選別されるんじゃないの。

>>21,64
冬のなのは人気のときもそうだったけど、書き手が保守的・安牌志向になりすぎて定番作品しか出さなくなって
実際の買い手の需要と乖離がはじまってる感じはするんだよね

今回のハルヒのように、大手が押し寄せてパイの奪い合いになる可能性たかいから、
下手に一番人気狙うんじゃなくて、自分の本当に好きな作品をやる、ってことが以外に大事になってきてる

>>64
ネタ系ﾄﾞｼﾞﾝもしくはネタアニメのﾄﾞｼﾞﾝって見かけた人が
ひとしきり笑ってそれで終りのパターン、
結局手にもとってもらえない事が多いので＾＾；

長文で 長年やってきたジャンル、とかジャンルジプシー、とか
いかにもアレな感じの文だな。
ハルヒ本だす気なんてサラサラ無いから落ち着けww

>68
MUSASHIで真面目に男性向け描けると思うけど、無理か?
原案455でだなぁ…

いやすまんなんか必死になっちった

サークルによって売れる売れないはともかく
夏コミで、ハルヒが最多サークルになるのは間違いないんじゃねかと思ってるのと
同じサークルがハルヒとそれ以外を書いたら、ハルヒの方が売れるんじゃないかと思ってるのさ
で、これが流行りであると思ってる訳よ

短命か否か、ゴロの多さ少なさ、作品よく知らんヤツも書くような状況、その是非は別で。

で、「男性向けの流行を考えるスレ」で、ハルヒを多くは語らないのは
（それが作品や同人に対する愛だとしても）、なんかなーと。

そう思ってエキサイトしちゃった訳で。すまんでした

>>71
いや、もはや流行するのは前提で語られてる感じだけどな
その上で、大手がおしよせーのとか、小手にはきびしーの、って話をやってたのですわ

MUSASHIの女キャラってかぐやに夢姫にデスペラード…
ヤシャ、真田幸村もそうだっけ？
個人的にはデスペラードで巨乳ﾄﾞｼﾞﾝを見てみたいところだが。

あー
それでも小手にとっては「流行」の作品を描くのは良いと思うのですよ
「大手のいる流行ジャンル」を避けるべきでない、と思う訳です

>>74
しかし、鶏口となるも牛後となるなかれ、って言葉もある
あんまり流行に振り回されすぎて、絵も漫画も面白いのに大手の影に隠れっぱなしでは意味が無い

それなら、好きな作品や中ヒットくらいのでジャンル大手になったほうが固定ファンがついていい、ということ

その辺りの考えはそれぞれ

切り口を変えてみよう。

夏は「おっぱい！おっぱい！」と「ひんぬーつるぺたはにゃ〜ん」
どちらが隆盛なのか？
炉ポ法の逆風に、姉物や母物のエロゲーが増えた気がする中、旗色悪い気が。
飢餓感つー考えもあるにせよ。

見た目はにゃ〜んおっぱいだな！

あーいや、長々すんませんでした。
アレなのでアレです。やめます。

大手一人勝ちだったジャンルはいままでにもあってさんざん検証されているよ
最近は特に安定して売れる大きなジャンルが減り、いままでそこにいた大手が
以前だったら見向きもしないようなにわか流行ジャンルにも
参入してきて、更に小手には厳しくなってる。

描くのは自由だし、いい内容なら売れるだろうけど
需要が供給を上回ってるジャンルのほうが
いい本が運良く紹介になったりしたときのブースター効果がでかいのは確か。
繰り返しいうが、描くのは自由だし、皆それは了解済みだろう。

＞同じサークルがハルヒとそれ以外〜

ピコ〜中堅下位までのハナシだな。
男性向はあくまで基本は「作家」「サークル」が強い世界だ。
ジャンルで容易に部数が増減するようなうちはまだまだ精進が足りんな。

>>80
大手だからこそジャンルに寄るブースター効果とそこから得られる利益が大きいんじゃないか
おなじ２倍でも１００冊が２００冊になるのと、２０００冊が４０００冊になるのはえらい違いだぞ

だからこそ大手のジャンル選択は保守的で硬直化しがちなんだがな

サンクリ実況スレでハルヒで本作って玉砕したピコがいたな

中堅（島端壁以上）なら、大手のいるジャンルに行くべきでない…のか？
上（大手）のいない、それでいて流行りそうなジャンルってのも難しいね
（もちろん好きで描くならなんでｍいいんだけども、流行を考えるなら）

東方がそうだったかな？

つーか、皆さん、今どんなジャンルで描かれてるんでしょー？

2000、4000ていうその数字がまさに中堅下位までの話なんだが。
まあ女性向は2000でも大手なんだろうけどな。

>>83
ウチは冬に落とした本だ。当然ハルヒでは無いw
まあ遅れたぶん気合いは入れた。
遅れたおかげで原作者本人に描いてもらえたしな。たった2Pだけど、この威力はデカイ。

原作者様ゲストはいーねー
FC系だとインタビューとかあるけど、イラストはすごいね

>>81
一万越えの大手ではそういう数字にゃならんよ。
普段百部のサークルが五百部に、二千部のサークルが流行ジャンルで四千部までブーストってのはあっても、
一万部のサークルが二万部までブーストってのはない。
普段ちょっと枯れたジャンルで描いて一万部売ってるサークルが
流行ジャンルで描いて一万二、三千部くらいまで増えるってのは十分あるけどさ。

そういうイメージがあるのは確かだけど、
本当に大手が流行ジャンルばっかりで出してるかというと、実の所よく見りゃそうでもないよ。
特にbolzeみたいに突発コピー出してるような所は
本気でなにそれって感じの作品で描いたり結構してるし、むしろ枯れたジャンルで活動してることも多い。
いかにも女性向けで言う１７５ちっくな動きをしてるのは、中堅の方が多かったりするもんだ。

１７５やってる限り結局どこいっても存在感薄いまんまだからな

そういや今頃気付いたんだが、
エロゲ原画系というかイラスト系で結構有名なサークルって
なんとなく大手っぽいイメージがあったんだけど
知名度の割に全然売れてないのな
桜沢とか、もっと刷ってんのかと思ってた

中堅から大手にクラスアップするには、ジャンルによるブースと効果は相当でかいからな

それに、１万部が当然、とかいうのは普通書店卸も含めた数でしょ
即売会オンリーだと３２３でも２万、普通の壁で２０００〜５０００くらいが平均

>>88
桜沢どんくらい刷ってるって？

http://id29.fm-p.jp/19/onylhitaka/

原画系は買う側も「中途半端が多い」と思っちゃってるからなあ。
実際、そうだから、思ったよりも売れていないのは仕方がないのかもしれない。
現状はどうか知らないが、2003年前後は特に酷かった。
価格はそのままで、未完成の上、ラフ画のみと言っても過言ではないくらいに。

>1話目からヒロインが吐くやつとか見たいんだけどなー。
無敵看板娘

３２３は１万
つーかコミケの持ち込み上限が一種１万

あと普通の壁じゃ、５０００頒布なんてありえないから

>>94
>つーかコミケの持ち込み上限が一種１万

これは間違い
正確には、「スペース搬入可能体積を超えてはならない」なので
薄い本ならもっと多く搬入できるし
厚い本なら当然たくさん入らない

いや頒布時間の問題だよ

>>96
それもあるか
大抵1時半には完売させてるもんな

200-250冊入る印刷所の箱を、いくつ搬入してるかで搬入数はわかると思うけど
島端の大通りに面した所で4-6箱くらいやね

ジャンルで端配置になりつつ、島を形成出来ない突発的な流行の時に
そのジャンルの本を置くと集客率が上がるかな

カーネリアンだっけ？　あの事件は本当にあったの？
後日一人コミケ。

>99
何それwww
ｋｗｓｋ

>>89
そもそもイベント限定の話を振った覚えがないんだが。
ジャンルのブーストはなにもイベントに限った話じゃないしね。

カーネリアンも何かやらかしたの？
七瀬葵なら聞いた事あるが

全ての同人はFateかひぐらしか涼宮ハルヒを目指せ。
ひとつでも完璧に模倣をこなすことができればそれで大手だ。

アホﾊｹﾝ

いや俺は大手目指してる訳じゃないし、なるの無理だし。
書いて楽しく、読者も多い、そんなジャンルで書くので十分。

アニメからうたわれにハマったんだけど同人ではもうゲームの時でピーク過ぎてる？
夏コミあたりに期待したいんだけど・・・

アニメもやってるし、ゲームもコンシューマ化もされるから結構今旬ではあると思うんだけど。

ハルヒエロ無しほのぼの日常って誰にも見てもらえないかな？

うたわれはブレイクってほど大きな盛り上がりはなかったような気がするから
まだ何とかちょいとぐらいなら燃えそうな気はしないでもない

新アニメ、無敵看板娘と貧乏姉妹物語が楽しみ。
このスレ的に流行るかどうかは微妙かな…。

>>109
ダメってことですかｗ

こんな遅いｱﾆﾒ化であんな評価高いなんてあんまり似た例がないからな

アニメ化で盛り上がってるって話も特に聞かないしな＜うたわれ

いや、一応出来がエロゲアニメ化にしてはかなり良い方なんで（ＡＩＲの次くらいに出来良いんじゃないか？）
地味に盛り上がってはいる…がそもそも最初っから見てない人の方が多そうだ。

ならば京アニKanon見越してKanonで行け

kanonは元かクソゲーだからいくら京アニでも
新規層の獲得は厳しいのでは？
ゲーム自体のブームはとっくに過ぎてるしな。

鍵ゲーの同人市場なんて葉よりさらに衰退してる。
今更kanonなんて自爆行為に等しいね。

正直、うたわれは、大規模ネタ明かしが展開する終盤が
終わってからが正念場だと思う
描くにしても読むにしても

いや、これまでの流れから見ると私は京アニを買っている。
Kanon自体はたいした作品ではないが、京アニにかかればかなり良くなるかと。
そして葉鍵板と言う痛いファンを量産したという事実を考えれば、
盛り上がる要素があればもういちどくらいは小さくともブームを引き起こすかもしれん。
そう言う意味では良い題材だとは思うよ。冬コミ狙いでKanonは。

Kanonってアニメ化されてなかったっけ？

>>120
黒歴史化したのならあるｗｗｗ


いくら京アニでもkanonは無理だろ。
はっきりいって同人ネタが出尽くしてて、あらゆる意味で枯れてる。
実際ＡＩＲのアニメ化後も同人が増えた気配は全然無かったしな。

Kanonはもうやり尽くされてて無理だろ
買う方も懐かしさで１つ、２つ手に取るか程度になるだろうし

京アニだからどうとか言ってる奴は京アニでAIRが再燃したり
フルメタが「特に」ブームになったの考えた方がいいのではないかと

AIRがどうとかふもっふがどうとかじゃなく、ハルヒ以降の京アニってことも
考慮にいれなきゃ

関係ねえよ、素材がもうどうしようもなく枯れはててる

kanonなんてやったことないって人が大半でしょう。
昔のゲームだからリバイバル的に若い層にはそれなりに売れると思うけどね。

ってそれほど擁護することでもないんだけど。

流石に同人誌は無理だろな＞Kanon
好きでやるなら構わないのだろうけど…

京アニ以前に、ハルヒが恵まれていたんだよ
昔のエロゲみたいに、ラノベ原作アニメが増加傾向で、
フルメタ（京アニ）、シャナ（のいじ）が、流行にならずとも悪くなく
そこでアニメ化（京アニ、のいじ）、作品自体の一般の話題性も良く…で。

つまんね
だから鍵厨は低脳だと言われるんだよ

>>127
他にネタもなかったしな

知ってる作家（日記がねらー丸出し）が

「FF12出す！！」って言ったけど同人的にｽﾙ-されてるから
描きにくいとか理由つけて辞めて
最初「ハルヒ？んなﾓﾝださねｗｗｗｗ」とか言ってたのに
「同人の盛り上がりｽｺﾞｽ。ちょｗｗｗ出すよｗｗｗｗｗ俺ｗｗｗｗｗ」と
言ったそばから、ハルヒ人気が見えてきたと分かって
「ハルヒ飽きた！！！！これからはキミキス（感じ的に未ﾌﾟﾚ-）だね！！！」
っとここの住人脳そのままな事書いてたｗ

アホ丸出しだな

>>130
サブジャンルなら十分ありだろう

それでもバカ丸出しとしか

今日も秋葉原とら1号店行ってきた。レジの対面にハルヒ本が30種類近くあって壮観。
もうよりどりみどりだったので、結局いつも買ってるサークルのハルヒ本を買って
きた…。一応、それなりに捌けてた模様＞各種ハルヒ本。

という折れのチラシの裏。

長門本が見たいなあ

だからお前ら神羅万象にしとけって・・・アニメ化するに決まってんだろ

アニメ板で似たような糞宣伝スレを立てた大馬鹿者はキサマか？＞神羅万象アニメ化予定

>>130
ヤスイリオスケだな

>>138
巨乳作家には最近の流行りジャンルは難しかろうな

俺も昨日秋葉トラ行ってきた。
ハルヒが平台半分占領してたよ。結構手に取る人も多かった。
今がちょうど「需要＝供給」て感じではないかと。これからどう動くかは知らないけど。
また、ハルヒ本同士でも結構減り具合に凹凸があったので、やはり客の多い作家が強いみたいね。
あとローゼンが意外にも多かったよ。平台３割くらいシェアしてたか？
そして、やっぱりFateがまだ若干粘ってる感じではあった。
その他のジャンルは混沌としてて良くわからんかった。

という俺のチラ裏。

Fateはアニメ化したから新規客で多少盛り上がってるきらいはある
ただ、これからの成長は全く期待できないな　伸びて同程度だろ

全ては次の型月作品次第と

笛糸がどこまで持ちこたえられるかの話だろ？もう無理だろうが。

キミキスは出るとしたらそろそろだな。
とはいえ今の時期に先行で出すより夏コミに一斉スタートしたほうがいいかも試練。

キミキスはサンクリで結構あったぞ

「エロエロユカイ」ってのはもうどっか出したんだろうか？

>>141
あ〜エロゲ知らないアニオタの友達がｱﾆﾒ効果で笛にﾁｮｯﾄ嵌ってたなｗ
以前俺んちで笛の同人誌読んだ時はﾎﾟｶ-ﾝだったけど
この間有った時「凛と弓の人のｴﾛﾄﾞｼﾞﾝもっかいみしてｗ」って言ってた

>>97
まったくの俺基準だけど、コミケ会場で2000部を
・11時までに売る:超大手
・12時までに売る:大手
・１時までに売る:中堅上位
・3時までに売る:中堅中位　　　と定義している

まあ男屋みたいに1500部を10分で売る(箱ごと売る)サークルは例外

>コミケ会場で2000部を11時までに売る

どういう捌き方してるんだコレ

08:30 コミケ幹部が転売用に500冊取り置き命令（うち200冊は無料）。
09:00 外周責任者が500冊取り置きお願い。
10:00 開場
10:10 最初の10人が100冊ずつ買って終了。

よくある風景。

8人売り子とか

はいはい。どうせ俺は中堅中位ですよ。(ノ_＜。)ビェェン
長いこと、この業界にいて次々に新入りが大手になり、
抜かされていくのを見ていることしかできないですよ。
前は「自分は今は耐える時期だ」と思えたけど、
最近、才能の壁を感じ始めた中堅ですよ。
ああ、結局、副業のまま、本業にすることなく、
捨てるほどあるサークルに埋もれていきそうな立ち位置ですよ。
ちくしょう！

>>139
つみくる

>>148
別に>>149みたいな無茶な取り置きがなくても
（…というか持ち込み2000部のサークルに1000部取り沖は流石に聞いたことないがな）
４人売り子に立つなら１時間で2000部は楽勝。
限定が厳しくないなら１人１時間500部は壁上位やシャッターなら普通。
そういう所は一人５部ずつ買うくらいが当たり前だったりするしね。

おまえらすげえなあ。
俺って中堅中位ですらねえのか。鬱だorz

ttp://www.akazukin.konami.jp/
需給バランスを考えると、今から赤ずきんの同人誌作って夏コミで売れば
ウハウハだと思うが。

>>154
壁と雑魚の二極化進行中ってこった。格差社会は同人界も同じ。
初参加が島だった人間が壁になることはできないｗ

同人が格差社会なのは前からだｗ

>>156
それは言い過ぎだが
中堅を大手に上げてくれるようなムーブメントが少ないのも事実

>>158
いや、そうでもないんじゃ？
最近は数回前まで島サークルだったのけど
何らかのきっかけでいきなり壁にってのが、昔より多い気がする。
多分いままで口コミだった情報の速度がネットで加速化された所為だと思うが…

万年中堅の所は確かに最近は厳しいのかもしれんが。

>>159
同意
ネット効果で実力が売上に反映されるまでのラグが短くなったね
実力のある新人が１年ぐらいで壁になったりする

万年中堅は、ようするに、実力がそんなもんだって事だし

>>159-160には私も同意です。以前のじわりじわり戦法はもう駄目だ。
ついでに大手と共同と言うのも今はもう一般的ではなくなってしまったね。
以前は中堅どころが、ちょこちょことっと他人の後ろに絵を載せてもらったりしたけど、
今はやはり力がある人は、単独で上までぐんと行く。
その流れで自分も上に行けるかと思ったんだが、
どうやら、>>160のが図星みたいだなあｗ　orz...

極論を言えば、今は量より質って感じ。
まず中身ありき。それこそ中身が良ければ、
周りが勝手に取り上げていく。ネット恐るべしｗ

クリや苺印の例も有るから一概には言えんけどね＞量より質

周りが勝手にって言うか、本人と身内が必死に宣（ｒｙ
いい本ももちろん売れてるが、どうでもいい本も宣伝に踊らされて・・・
量より質なんて事は無い。逆だよ。
一見量産してない作家でも、商業で毎月露出してるはず。

>>159
万年中堅でも上手いこと新しい流行の先頭に立てば大手入りできるんじゃないの？
漫画描いたりすること以外の才能の無さ

流行に反したマイナーネタばかり描く中堅のサークルが
流行の先頭に立てば、そういう事も有るかもしれないが
後追いでも常に流行に乗り続けて中堅なら、駄目じゃね？

コツは「ここぞ！」って時に一点買いで流行に乗ることだよ。
あっちもこっちもってうろうろしてたらバレる。
ここ一点を見極めるのが才能っていうか運というか
ってところだけど。
でも流行に乗ったら一気に上まで行かないと寒いことになるね。

>>155
動いてる奴はもう動き出していると思うよ。
ハルヒ程度であんな巨大な波になるんだから赤ずきんは確実に来るだろう。

ただ夏コミで出すとがっつきすぎと見られるかもしれない。
コピー本のネタとしてはいい選択肢だと思う。

こんな上手い絵を書くのに未だに島中！って人も結構いるから
実力はもちろんのこと宣伝力も重要かと

１年弱でいきなり壁になる人は、宣伝が上手かったり後ろにマネージャーらしき人がいたりする

>>166
その「ここぞ！」をやる際にはジャンル流行の一番最初に本を出す、という事が重要。っていうか基本。

例えば、どんなに上手くても夏コミ過ぎてハルヒ本出しても効果薄い。
逆に、４〜５月の時点でハルヒ本を出してれば、実力あれば物凄い目立つ訳だ

今人気ジャンルてさほどの大手がいないといえば、リリカルなのは、かなあ？

大手といっても、翠蘭郭（ポン引き屋）や明日はどっちだ！？位しかない
今（というか４月の時点で）本気で本を作れば間違いなく目立てる

そのなかで目立ってる例といえばSYSTEM BASICとかだな

まあそう言われても、なのはに興味ない俺は
誰それ？って感じなんだが。
恋愛漫画家がなのは本出してたなあ、くらいしか知らん。
ジャンル大手じゃなくて、男性向け全般に知れ渡るレベルの大手になるには
なのは規模じゃ駄目だろ。

でもま、今更なのは行くのもどうかと思うがね。
元が攻撃的だから(今更)パロり難いし、百合の宿命であるカプ問題も出るからな。

>>171
それならそれこそ、５月の時点でハルヒ本をとらに委託するつもりでやらんといかんなあ
来ないと死刑だから！や夏コミになったらアウトだな

>>170
STUDIOふあんはカウント外?

>>173
アウトじゃないと思うぞ。５月の時点で出てたようなハルヒ本で
良いのなかったじゃん。まだ誰も突出した奴がいないのがハルヒ。
逆に同人でハルヒを盛り上げる奴がいないとこのまま同人界では失速の可能性も。

> AxeX5LUv
> IkaN9kN4

>>176
…え？
仮に赤ずきんがこなくても大根厨ほど悪質ではないと思うが…

>>175
夏コミになったらそれこそシャッター前大手が腐るほどハルヒ本だすからな
そうなったら中堅以下はお呼びでなくなる

そんなにハルヒばっかか
夏が一番売れどきなのか

赤ずきんとか相変わらず変なの押すの多いな。
なのはももうダメだろ。燃料無しではどうしようもない。

赤ずきんチャチャでもう一花咲かすか

なのははね・・・DVD修正比較サイトを見たら・・・


でも次もこんな感じでスルーされると思うｗ

俺もＲＯＤの修正とか楽しんだしファンとして嬉しいのは同意するが
ＤＶＤ修正なんかが同人的に燃料になった試しが未だ嘗てあったか？ｗ

>>183
「第三期をお楽しみにしてください」みたいなコメントがある

>>184
そういう事なのか。
しかしそれにしては全然話題になってないな。
ローゼン並の連続投入だったらなんとかなったかもしれなかったのにな…合掌

>>1
１〜３月頃も「なのはは来ない」っていってた人がいたが、４〜５月の売上みて泣きべそかく結果になってたわけで
当てにならん

いまや東鳩２も見る影もない落ち方だしな

ロリで百合で男性向け全般を巻き込むブームは無理だって。
巨乳の方がパイはでかい。

・・・・洒落じゃないよ。

流行にのっかって売れたい弱小サークルのためのスレッドだなここ。
正直こんなところでグチグチ言ってても売れないと思うが。

まあ、最近はある程度の画力はあることが前提条件になりつつはあるわな
ジャンルというのは、そこからさらにブーストして大手になるための道具って感じ

画力もなしにジャンル効果にのって売れても、後ろからきたもっと画力のあるサークルに追い抜かれる結果になるだけだな

>167、181
夏は赤チャリメイクか？
>187の意見も参考にして夏はセラ×ドロでいくよ！

>>186
東鳩2って、そんなに落ちてるの？
サンクリでもそこそこ新刊あったじゃん

>>191
東鳩２でだしたけど正直あんまり売れんかったorz
隣とかほかのところもそんなかんじかなあ

ついででだしたなのは本のほうが売上高かったな

なのはの１・２期の放送ペースはそのローゼン並の連続投球だったわけで
今度の秋に３期が放送開始だっらそのペースを維持しつづけて３年になる。

しかしローゼンと違ってU局じゃあ不利すぎる
関東じゃローゼンと時間かぶってたってのもおもしろい関係だ
アニメのローゼントロイメントのグダグダ展開を見かねて
アクション重視のなのはに移った人も結構いた
が、やはりU局。
あとエロゲーからの派生という見られ方をしているのもマイナス要因かもしれない。

ちなみに３期はおそらく６年後？（10年後？）くらいの舞台なんで
小学３年生からいい感じの身体にはなっていると思われる。
しかしU局。

腕に自身のある無名の人にしか薦められないジャンルだと思う

元から東鳩２はもうダメって言われてただろｗ
東鳩２がまだまだ大丈夫だよ！みたいなこと言ってた奴いたっけ？

大体その落ち目の東鳩２ですら種以外のアニメは全部押さえてる。
サークル数も売り上げランキングも本を出してる大手の数も段違い。

なのはが閑散期の３月とはいえ１３位に食い込んでたことや４月の大阪のオンリーが盛況だったらしい事考慮すれば
ローゼンクラスのポテンシャルがありそうなのは確かだけど。（それが流行といっていいかはさておき）
しかし、この時期まで発表無いって事は第３期の１０月始まりは無いと思うんだが…

>>193
その書き方何かU局に恨みでもあるのかｗ
それにハルヒだってU局だしなぁ

nyのダウンロードランキングトップだったらしいよ＞ハルヒ

全国どこでも手に入るラノベ原作だった事
挿絵がのいぢだった事、アニメスタッフが優秀だった事
そこまで揃えばU局関係ないだろうな。

nｙで人気を測るのは場所が場所なんで色んな意味でどうかとは思うけど
絵が萌え系で真似し易くて、ネタ・展開がｴﾛﾄﾞｼﾞﾝしてくださいって
意味では描くのが楽で向いてるとは思う

どうせ買う香具師は原作の設定なんてどうでも良いんだしな

とはいえ、今期のアニメじゃハルヒぐらいしかないのも事実。
舞乙程度の中ヒットもないし。

なのはは遅くても来冬スタートじゃないと人気は保てないと思われ。
それに軸になるジャンル大手が無い現状、ジャンル全体も盛り上がる事は
無さそうだ。まあ別に身内で盛り上がるのも悪くはないけど。

つーかなのはは来てるはずなのに未だに
兆候が微妙だよな
煮え切らないというか規模を縮小した東方というか

大手が参入しないとこうなる、って見本みたいなジャンルになってきたなあ
東方もなのはも

ハルヒみたいにみんながバブルって確信してるバブルってもめずらしくないか？
バブルだろうなあと思ってる人が多いバブルならよくあるが。

ほんとにはまってハルヒの同人出す人は、あっという間に人がいなくなるから
寂しい思いするだろうな。

> ほんとにはまってハルヒの同人出す人
こんなんいないから安心汁

>>202
そうでもないかな、たんに東鳩２やFateと同程度の規模しかないものなのに（それでも立派なもんだが）、
たまたまジャンル人気の端境期に当たった、ってのが大きい

まさに大手もピコもネコも杓子もハルヒってかんじになってるな
今の男性向け同人やってる人の1/3〜半分近くが寄ってくるってのは結構凄いかもしれん

もしいたら可哀想だな

食い荒らされるジャンルの餌食になるみたいで

ここにいるよﾉｼ　
本気でハルヒのあるキャラに惚れまくって本出すんだがそんなに悲惨なのかorz

めがっさと長門が食い尽くされた時がハルヒの真の終焉

>今の男性向け同人やってる人の1/3〜半分近くが寄ってくるってのは結構凄いかもしれん
その数字はどこからｗｗｗｗｗ

ハルヒを読んだことも見たこともない（放送してない）俺がきましたよ
書き手がいっぱいいるようだけど、結局読み手もいっぱいいるの？

いるんでないの？
虎のWEBランキングは見たことも聞いた事も無いサークルの
ハルヒ本がランクインしまくってるぞ。

あのランキング、売り上げ一桁でも入る事が有るらしいが
さすがにサンクリ直後でそこまで酷いのは無いだろう。

なんか胡散臭いのが多くなったなここ
潮時か

実際、実績やらでも間違いなく流行してるのを「流行してない！」「すぐに終わる」とか断言しちゃう人が多いからなあ
もっとも、本当に流行してる事を知らせたくない、参入を減らしたい、って思惑持ってる人も少なくないから
故意に嘘をつく人も増えてるな

特に、ハルヒ初期での嘘連発は凄かった

まとめると


流行にのりたきゃハルヒ出せ
危険信号or大コケが怖いなら他のﾆｯﾁジャンル探せでおK?

それでいいんでないの？

買う方の心理としては、ハルヒは数が多すぎだろうから、絵のうまいところで１冊買えばいいや
内容は当然見ない、絵柄重視

ハルヒは石絵の本一冊買って終わりにしとくわ

流行に乗る＝本が売れる、ではないからなｗ
まあ好きにすればいいさ、そのうちわかる事だ。

>>216
野良猫の本も買ったほうがいいよｗ

「ニッチ」は何ゆえ「ニッチ」と呼ばれるのか、
なぜ「鶏口となるも牛後となるなかれ」という諺があるのか、

っていうことは覚えておくべきだとは思うな

百戦錬磨の大手と戦えるだけの地力・画力があるのか振り返って考えるべき

>>216
どうでもいいけど石恵は「いしけい」な。

とらのランキングとか過信してんだろうなぁ・・・何と言うか哀れ過ぎる
現実を見ない点では釣られたVIPPERと同じようなもんか
実際の本の捌け具合くらいは足使ってチェックしろよ〜

VIPPERって哀れな生き物だよな（ ´_ゝ｀）

SummerDaysクルヨ

ニッチは所詮ニッチ。天井低いよ。

WEBランキングはともかく、冊子発表の方は
自分が何度か入った事有る人ならわかると思うが
そこそこ信用出来るよ。
何冊卸してるかわからないのに、店頭の状況だけ見て
何を分かった気になってるの？
もしかして、ずーっと一日中店先に張り付いてるのか？

え・・・・もしかして何もパイプ無い人が書き込みしてるのか此処て
ごめん偉い勘違いしてたわ・・・足使ういうたら店舗回りなんて返し来くるとはorz

部数だけ出して稼ぎたいなら、クリムゾンみたいな工業製品でいいじゃん

俺は良くわかんないけど、絵がうまくても構成が悪いと駄目なんだっけ？

あとアニメだけどやっぱり4クールあった方が人気はでるのかな？

つ エウレカ

>>221
とらのランキング信じてるなんてそんな奴いるわけ無いだろ

>>228
そういえばエウレカはパッとしなかったな。
一応中堅とかがいくつか出してたようだけど、大手が乗ってくるってのが無かったし。
血＋も男性向けでは全滅に近いんだっけ？さがしてないだけかもしれないけど。

最近のＴＢＳ系列にしては、ふたつとも妙にノリが悪いな。（ガンダムとかが異常なだけだけど）四クールなのにね。なぜなぜ？

エウレカ
bolzeが出してたろ

>>225
そういうのは電話やメールで情報交換出来るのに
何故足を使うのかわからん。

>>230
TBS系列なら何でも受けると思ってるのがわからん。
エウレカとブラッド+が男受け良い作品に見えるか？
端的に言うと、ヲタ男受けする女キャラがいるか？

232はハルヒ本出してる作家全員とメールや電話できる間柄なんか
スゲーな

自分は足を使うのがなんなのかパイプがどこに通じてるのか一個もわからん

とりあえずハルヒの売り上げに関する話になると
必死になる奴がいっぱいいるということはわかった。

>>233
逆に聞くが、足を使えば全員の売り上げが分かるのか？
すげーな。どんな方法だそれ。
・・・まさか、開場前にスペースの搬入物を
こそこそ数えに行くんじゃないだろうな。転売屋かよ。

イベンターと繋がりあれば、搬入数程度なら聞けるけどな。

>>223
＞SummerDays
有ったら確かに（色んな意味で）読んでみたいが
あの内容で二次は無理だろw

>>235
書店の店頭にいくつか行って、取り扱われ方や売り上げを眺めてくることかと
思ってたんだが、なんだその斜め45度くらいの返事(；´∀｀)

>>237
>>224と>>225を見てくれ。
それでそういうレスが返ってくるとは・・・
ニホンゴワカリマスカー？

数時間売れ方見ただけで、そのジャンルを判った気になるのは
ランキング妄信と変わらないと思うよ。どっちもどっち。

虎通ランキングの方はそれなりに信頼置けるのは確かだと思うが、
どっちにしてもハルヒの指標になるのはまだ発表されてないしね…。

個人的には2週間もすればwebランキングがハルヒで埋め尽くされ
ネガキャン厨も黙る展開になると予想。

いや、そのくらい盛り上がるジャンルがあって欲しいな、という希望的観測。

>>238
なるほど、流行を完璧に把握しているスーパー嗅覚の方でしたか。
ワースゴイスゴイ。

別に店頭行けば流行がわかるなんて言ってないだろう。
自分にできることやればいいだけなんだから、
無駄にバカにして煽る必要があるとは思えんね。

分かった頃に描き始めても、もう遅いがな・・・
サンクリではまだ出揃った感は無いにせよ
夏は大手揃い踏み。
大手しか売れないか、大手以外もそこそこ売れるかなんて
判断しようがない。
ピコの参入オススメしないのは同意だが
中堅がどっちに転ぶかは読めん。

>>241
そりゃランキング否定派にも言えるんじゃないかね？
流行と客層はまた違うしな。君、ごっちゃになってるよ。
自分に出来る事をやればいいだけレベルの情報なら
公開すべきじゃない気もするが、どう？

>>241
俺はランキング肯定した覚えはないが？
てかこんなとこで実のある情報仕入れようと思ってたんかおまいさんはｗ
ずいぶんとピュアな人ですね。

色々慌てすぎｗ

否定派＝君とも言ってないし。
でも、流れを見れば、ランキング否定派がいるのはわかるでしょ？
有益な情報を期待っつーより、単にみんな
自分の見立てが正しいって言いたいだけの場じゃね？ここ。

>>244
で、おまいさんは「俺の見立ては正しいぜ！」と威張りたいだけなんだろ？
だから褒めたんじゃんか。スゴイスゴイって。

まーどのジャンルにしろ流行に乗るのはは所詮あぶく銭狙いだしな。
当然メインジャンルはとっくに決まってて、サブジャンルで悩んでるんだろうし。

小手やピコが流行にのって部数を伸ばすのは案外難しいってのには
同意できるんだけどね。
ハルヒに手をだしてない身としては
夏コミで更に爆発するのかコケるのか動向が楽しみ。

全員こけるか
小手がこけるかは確定だからな
半年以上ブームが続けば別の意味で笑えるし

>>245
突っ込まれるのが嫌なら、個人的な情報を
全体に当て嵌めて考えるべきではないと言いたいだけさ。
自分が、あるいは自分が見た範囲でいつもより売れたから来てる
売れないから来ないっつーのは、説得力に欠けると思う。

キミキスはやっと6万本って勢いらしいね。
東鳩2やフェイトには遠く及ばないけど、そのうちFDも出るだろうし
夏で収束しそうなハルヒよりは、腰を落ち着けて活動出来そうだな。

キミキスに乗るより夏〜秋の突発的なブームに乗ったほうが容易そうだな

小手ランクはジャンルがどうこうとか言うより実力出すために
本を出す回数を増やす方がいいとおも

サンクリでハルヒ本を出して売れなかったピコが来ましたよ

うまいけど売れない、なんて奴は少なくてもこのスレに来ないしな。

サンクリでピコが売れたところで１００行くの？

でも夏コミハルヒばっかだとうんざりしそうだな〜
買い手としてはもうちょっとばらけて欲しい所だな

ちょっと比較したくなったので

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>>257
しゃべりすぎは命に関わるぞ

自分は流行とは関係ない斜陽ジャンル固定でやってるから
蚊帳の外だけど、ここ見てると楽しい。

>>250はいい事言うな。

よし、シムーンに突っ込んでみるか

早まるな

いや、小部数確実に捌こうと思ったらアリだ

自分の好きな絵柄で各アニメ１冊くらいは欲しい
ジャンル作るほどはいらないと思うが

ＦＣっぽいのとか、マイナー系アニメばかり出すサークルもいるけどね
売れる売れないは、その人の技量による所が多いよ
やぱし、普段売れる量以上はいかないと思うけど…

隠れた名作で、誰も書いてないけど、自分だけ書いていて
そこに買いに集まる、なんてのを求めすぎてる気がするよ

ネット全盛の今、そんなことありえないよな

いや、ハルヒのアニメの前や、始まってすぐオフセット出してた所はそうだったよ

>隠れた名作で、誰も書いてないけど、自分だけ書いていて
>そこに買いに集まる、なんてのを求めすぎてる気がするよ

あるのかもしれないけど、このスレで流行聞いてるような
アンテナ低いヤツには夢物語だよな

そういえば舞姫の時にコミケで○○の同人を出すサークルのリンクとかあったんだけど
買う方としてはカタログとか見るよりそういうのがあった方が楽なんだよね

リンク集とか、あった方が見に来るな、そういえば。

今はニュースサイトの取り上げられ方次第ってのもあるかな
話題性が高いか、その話題を持続させた作品が流行りやすいし。

そういえばおまいら、原稿ははかどってるのかい？
もう描きはじめてないとダメだろ。

やっとるよ
ハルヒとローゼンで夏は乗り切る

ハルヒはやっぱり、のいぢ絵に似せて描く人多いのかな？
323絵程じゃないが真似しやすい絵がらだし

似せて描くか、自分の絵で描くか微妙に悩み中

描き始めてるけど……正直キツイ('A`)
元絵師の画風が刻々変化してるときってどうすればいいんだ。
新しい絵を見るたびに変わってるんだが。

そうか…
パッと見簡単そうに見えるけど、この人安定感ない絵なんで
地味にやりずらいよな〜黒星紅白の人程じゃないが角度によって別人になるし

アニメ版も似てるよう瞳の処理とか結構違う品〜こっちのが安定してるから
意外と真似しやすい

元絵に似せた場合は、仕上げが丁寧だとか、すげーエロいとかでもなければ買わんなぁ
ただでさえ、数多いだろうし

観測サイトから来るのはCG引っこ抜くだけで本の売り上げにはつながりません

ｽﾚﾁだけど
観測で補足されるようになってから厨な拍手レスが増えたな〜
単純にﾎﾄ数が上がったからってのも有るが

でもノーマークのサークルよりはいいでしょ
HP持たないサークルと、HP持って定期的に閲覧されるサークルならば。

特に、ジャンルとして島が形成されていないポっと出のジャンルなら
一覧としてＨＰでリストを制作されれば違うんじゃないかな

5割の人間はリストのサークルしか回らないからな

前は平均ヒット数＝コミケの売り上げがほぼ成り立ってたが、最近は
全然関係なくなってきたな・・・

毎回巡回する人（常連）　　高い確率で同人誌購入
リンクから来た人　　　　　低い確率で同人誌購入
で、その割合がどんだけかでヒット数と売り上げの比率が出るんじゃないかな
いやわからんけど。スレ違いだけど。

自分は嵌り始めの時とﾏｲﾅ-ｼﾞｬﾝﾙのﾁｪｯｸ用位にしか使わないな〜

自サイトでも原稿のﾗﾌが有る程度たまった時と完成原稿の一部うｐと
表紙ｻﾝﾌﾟﾙの更新位しかやらんし
ぶっちゃけサイト更新に時間掛けるくらいなら同人に時間使った方
が有意義だし

>>282
WEBコミック発表してる香具師らを敵に回すような発言をｗｗ

…あれって部数アップに繋がるんかね？
アクセスアップには繋がるだろうが

>>281
サイトにエロ絵置いてないう自分のサークルは
常連はほぼサイトを見てない。
PCを持ってない人もまだ多いし、忙しい社会人は
あまりネットしてられないそうだ。

>>283
面白ければ大手になれるんじゃない？
コレットさんの人とか、おねツイ漫画版の人とか。

>>284
なるほど、まさに諸刃の剣か。
面白ければ再録でも買って貰えるが、ツマンネと思われたりWEBで見てるからいいや程度だと
買ってもらえない、と。

昔某エロゲが第１部（ﾌﾟﾚ-時間４〜５時間だった気がする）を丸々
体験版としてｱｷﾊﾞや雑誌やらで派手に配布しまくって
それが話題を呼んで人気作になったって話有るからな

ひぐらし？

きみのぞだろ
でも、初動はそれほどでないような気もする

君望だろ。

あれも第１部のうまい引きがあったからこその話。
結局何にやっても内容のよさが最低条件。

君望は第１部で燃えてﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ発売日まで待ち続け
２部のｱﾚな出来にorz…となった


俺には合わなかった…

出来自体は悪くなかったろ。あまりにピーキー過ぎて合わない人間多かったけど

>>284-285
だいぶ前の本スレでもこんな風に言われてたわけだが。

＞WEBは実力+3割だからな
＞それに写真屋の力がくわわると＋２割

>>293
しかしそれを知らないライトユーザーを取り込めれば
書店委託でウハウハだ

で、一発で実力ばれて次以降はさっぱりと

次々と新規客を取り込めばおｋ

人気が出てる間に実力のほうも上げるのが吉

知り合いの大手CGサイト、知名度に負けずCGの出来は神なんで
CG集はバカ売れしたらしいが（実際とらでもかなり良い場所に大量に置かれてた）
同人誌は全然売れなかったらしく、扱いもｻﾊﾟ-ﾘだったな〜

表紙は綺麗だけど、中身がお世辞でも慣れてるとは言えない感がかなり
出てたから中見て止める人多かったっぽい

じゃあ中身の実力磨けば最強だな！

そのままCG集売ってればいいじゃん。カラー本とか
偽MIDIみたいなもんだろ

http://www.puniket.com/nanoha/list.html
もうどう考えても来たね

１７０だかその程度でキタって言っていいのか正直疑問なんだが…まぁいいか。

同じ２日のハルヒオンリーのカタログが発売翌日に完売という事実。

>>301
そのイベントは大成功だとしても
ジャンルのブレイクかと言えば少々疑問

>301
の09が気になるな

> レイジングハートレプリカ販売　ち03

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟﾊﾞｲﾌﾞ! ﾊﾞｲﾌﾞ!


> 基本女の子は生えています。　ち14

(*ﾟ∀ﾟ)=3

ここで宣伝しても意味ナイト思うぞ。

今から秋のイベントの事を考えているんだけど
10月のキミキスのオンリーはサークルも一般も
パンクしそうな悪寒…。
サークル参加は抽選になる事ほぼ確定だな。
前の週のサンクリから流れに乗ってくるのが多そうだ。

俺は等身高いの書けないから、ゼロか赤頭巾かな
あと趣味でムテムス

キミキスは、夏の盛り上がり方次第じゃね？来るならサンクリからか？
このタイミングならハルヒと違って状況見ても遅くないと思うぞ。

キミキスはどれぐらいハルヒに食われてるかだろ
しけった花火みたいな状態になってたりしてな

もう完全にしけってますな。

ギャルゲーで６万本売れたんだから
ある程度の需要は見込めると思うが

定点観測の勢いで見ると失速してるな
とりあえずハルヒみたいなやるだけ同人描くなら難しいジャンルだとおも

というかキミキスを支える層ってのがいまいち見えないんだよな。
同人の描き手の層を意識するってのは実は流行見るうえで結構重要じゃないかと思うんだが。
…買い手の層がそれに追いつくかどうかは置いておくとして。アイマスはかなり不発だったな。

なのはの意外に息が長いのには　（流行してるとまではどう考えても言えないものの…）
元々マリみてに集中してあの流行を形成してた百合系サークルが
東方やローゼンだけでなく、なのはにも流れ込んでる事で説明できる。
まぁこれ以上の拡大は見込めないだろうけど。

そういう観点から言うと
犯るだけエロがかなりの割合でハルヒに流れてる以上、
キミキスに流れる層がさっぱり見えん。
ありえるとしたら東鳩辺りでラブエロやってた様な層かな？
どっちにしても供給は多分あまり無いだろうと思われ。
需要の方は知らん。

是非は別にして、論理的だなぁｗｗ

・過去の流行ジャンルから作品性の近さから流れてくる層
・ジャンルに拘らず一番人気狙いの層
ってのがキミキスには見えないって話やね
これだけが原因じゃないと思うけど、納得は出来る。

ハルヒが大ムーブメントになっちゃって、他が食われてる
その影響を多大にうけてるのあキミキスだろうね

恐らくはるひがなければ東鳩２からの移行が結構でて中ヒットくらいにはなってはず

今はFate、東鳩２が完全に先が見えちゃってる状態で、あと1年くらい何かで描き繋がないといけない状態になってる
そのところにハルヒが入り込んだ感じか

http://www.eiga.com/bunkatsushin/060627/index.shtml

ハルヒDVD、初回4万8千ってmjk！

>>314
マリみて→東方→キミキスの屑人間ならここに(;´Д`)ノ
自分でも何でこの流れなのかよくわからない

>>317
実売は3万弱しかはけてないらしいぞ
どうもハルヒは万事勢い以上の公称
(それでもすごいが)を行う傾向がある

>>318
ソースは？＞３万

>>318
勿論先で挙げた描き手の層の問題はかなりマクロな観点での話になるから
そういうケースも結構あるだろうね。
ただ、>>318のその流れからしてキミキスが健全・和姦寄りっぽいのをなんとなく伺える希ガス…。


流行の形成おいては需要の過多が一番で、
飽くまで描き手の層の問題は副次的な要素だろうけど
それでも重要な要素の一つには間違いないと思うんだが、どうだろう。
特に二次創作の場合『供給が需要を生む』ってこともしばしばあるしね。

>>319
これのことじゃないかな？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1151488916/

どこのソースの数字だかしらないが
オリコンなら倍にした数が実数に近いらしいよ

アマゾンが集計店舗に入ってない時点で（オタ系ブツの）オリコン順位はアテにならん。

でも、内容的にはここまで持ち上げられるほど面白く無いよな＞ハルヒ
アニメ版の絵が綺麗で可愛いと言うのは分かるけど

それ言ったら東鳩2もそうだけどさ・・・

たしか、アニメイトやとらのあななどの専門店は集計に入ってないことが多い
だから倍が実数といわれてるね

３万でも多いんじゃないの？


>>324
ハルヒ
アニメ（神レレル）＞＞＞＞＞＞＞小説＞||越えられない壁||＞のいぢ他

TH2
ゲンガー＞えくすてんど＞＞＞シナリオ＞＞＞＞アヌメ

>>314
アイマスは…「そもそも『ゲーセンに行かないと』萌え燃料の供給ができない」って点でマイナス補正
かかってたからな。
＃「ギャルゲーを衆人環視の中でやる」というのは、考えようによっちゃかなりの羞恥プレイだ罠。

しかも同種の通信対戦ゲームである「三国志大戦」や「ＱＭＡ」「麻雀格闘倶楽部」なんかと違って
「どのゲーセンにも｣あるわけじゃないし、加えて１キャラ攻略するだけで「普通の」エロ(ギャル)ゲー
が１本買えるだけの資金投下が要る罠…これは社会人であってもキツイかと。
＃エロ(ギャル)ゲーにしろネトゲにしろアニメ・漫画・ラノベにしろ、萌え燃料得るのに必要なコスト
＃ってたいてい数百円〜数千円程度で収まるんだが、アイマスの場合は下手すればPCが買える
＃だけの資金投下が必要になってしまうわけで

そんな金掛かるのかアイマスって(´･ω･`)
まぁ家庭用で出たとしてもあのローポリに耐えられなかった奴は出ただろうけど

最近は１プレイ１００円でできるけど
他のゲームとかに比べて金かかるのは同意。
しかしＰＣ組める金額とかさすがに使いすぎだろう。
全員ランクＳ、アイドルマスターとか狙ってるならいくかもしれんが・・・

ちなみに金額がやばいのはカードビルダーと三国志。
燃え分補給するだけで飛びます。

社会人にとっては萌え分補給のために5万は別に痛くも痒くもないが、若年層受けする
ジャンルでは辛いかもな。

だが社会人の場合５万円くらい楽勝で用意できても
今度はゲーセンでそれを注ぎ込む時間を作れる人間が少なくなってくる罠。
アイマスは置いてる所が限られてて通勤ルートにねえよ！って事も多かっただろうしね。

専業同人の場合は締め切りさえきっちり見越してれば時間自体は作りやすいからな…
結構な数の描き手がアイマスに流れる一方、
一般がついていかなかったのはその辺りのギャップがあったのかな？

色々と敷居の高いゲームではあったな
インターフェース的にもDSで出してりゃ最高だったのに

社会人でも5万は辛いなぁ
１ヶ月のお小遣いがほとんど消えちゃうよ

ダンレボ時代に月３万つぎ込んでいた俺には痛くも痒くもないぜー！！




orz

>>327
某異次元デッサンで有名な御大がアイマスに金つぎ込みすぎたせいで
ガスを止められかけたって後書きで書いてたｗ
軽く十万以上は使ったみたいだし

本当にハマｯちゃったら、同人に回す金が残らなそうだ…

ｱｲﾏｽと言えばｱ-ｹ-ﾄﾞ板かで「女性作家は未プレーに決まってる！！！」と
決め付けてオンリーイベントで女性作家全員にプレーしているかどうか
確認する為に粘着よろしくで話しかけまくったって言う
キモイDQN居たな……

当然他のﾔｼに「それは常識無いor失礼だろ？！」って叩かれてたけど

で、そのアンケート結果の方が気になるわけだが

どこの誰ともわからない奴が適当に集めたアンケートなんて何の価値もないよ

もしも、綾波・長門・ルリルリが３兄弟だったら
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1151480000/l50

いいネタだとｵﾓﾀ

>>340
男体化はいやだなー。
フタナリまでは許容範囲内。

>>329
>>335-336
まったくのド新規ではじめて、１キャラを「攻略できた」と考えられる＝トゥルーエンドが見られる基準の
「ランクＢ」までプレイできたとして、必要となるクレジットは59クレジット(ゲームのプレイに57クレジット・
カード作成に２クレジット)。
これをデフォルトの料金設定(１クレジット＝200円・３クレジット＝500円・カード作成費＝200円×２)で
プレイしたとしたら、投下資金は約１万円。

もっともこれは、あくまでも全てが理想的に運んだとしての最低金額で、実際にはCSやPCの美少女
ゲームみたいに失敗しても「リセット」が利かないので、何周かプレイしてやっとトゥルーエンドまで到達、
ってことになるから、ある程度やりこめば中古PCくらいは買える額を使う罠。

('ε') フーン

普通にプレイするだけでゲーム機が買えるな…。
お大尽様のゲームか

>>342
それを死ぬほどやりこんだあつしって金持ってるよな〜

あの人の画力は全然欲しくないが財力はﾁｮｯﾄ欲しいと思うｗ

>>345
スーパー7を所有してるくらいだからな。

同人の売上で、現金でポンと買ったのだろうか。

スーパー７なんてそんなビックリするほど高くないよ

赤頭巾の１話目は微妙だったなー。
まあなのはの例があるので、しばらくは静観するが。

PPGZがかなりエロ増量してたが同人的にはどうかな？

ゼーガペインでエロ描いてたらカミナギ死亡・・・もうね('A`)

ゼーガペイン、ｱﾆ板のスレは結構伸びてるけど
ここの趣向としてはどうなん？

俺はｲﾏｲﾁ股間に響かないんだけど…

というか、今始めて知りました。

ロボ戦闘がゲーム画面以下の不人気アニメがどうかしたかね

誰かウケ狙いでDMCのエロ同人とか描かねーかなー
根岸×相川さんとか
801でクラウザー×ジャギとか
禁断のクラウザーさん×クラウザーたんでも可

数ページDMCダブルパロってのは星の数ほど出るだろうけど、
エロ同人は難しいなｗｗｗ

ヤスイリオスケが夏コミで絶対Ｗパロで使うだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>356
最近良く名前出るな。ここにいる人なら知ってる人は多いと思うが
ネタになるほどの活動をしてたっけ?という感じ
とりあえず本人乙

身体障害者をバカにしたり、ハルヒで活動している同業者を軽蔑するかのような
書きっぷりの日記を晒されて一躍イタタ有名人に。

>>357
虎の穴の月間ランキングTOP10で最高2位というような売れっ子だぞ。
最近は商業でも良く描いているし有名な人だと思うよ
あと日記が痛いことでも割と有名？

ヤスイリは上手いけど本人がウザイ

全然知らなかったが、頭は悪そうだな。

ますます本人かという流れだな

ハルヒの時はリアルタイムで日記見たけど別になんとも思わなかったんでね。
肝心の作品にそんなに痛いところがないからつまらんし

ヤスイリオスケ、そんなイタイやつだったのか。知らんかった。
マンガはまあまあエロイからいいけど。

商業でパロネタ使ってるだけで痛い

ハルヒオンリー行ってきたけど
ジャンルとしてはハルヒだめかもな

アニメの神っぷりはすさまじいが、
キャラ自体の求心力が正直その…

コピー誌と転売屋ばかりのイベントだったそうで､
ジャンルとしての寿命は長くなさそうだな。

もうハルヒ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ？

みんな熱狂的に踊り続けるために当初の予想より
長く持つのではないかという印象を受けた

一般客が大手目当てで島中買おうって気がない
てことは別にハルヒ本じゃ無くても良いわけだな
読み応えのある本もなかったしな

アニメは良かった。原作も結構面白かった。でも二次エロは難しいよ。
描こうとして挫折し、他の人の本を読んで思った。うまくまとめたところもあったが。
いらん苦労してまで終了後のアニメに居つく根性あるサークルがどんだけあるか?
今は祭だけに冬には祭の後って感じであとかたもないと思う。

…挫折したから悔しくてこんなこと言ってるんじゃないぞ。

>>349じゃないけどPPGZはどうだった?自分赤ずきんより正直萌えたんだが

涼宮ハルヒONLY 2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1151424577/

えらい糞イベントだったようでｗ　
さすがは前川たんｗｗ

>>367
つかこの時期、夏コミ受かってるところはそっち用の原稿やってるはずだから「コピー誌ばかり」
ってのも致し方ないかと。

まぁ申し込み時のジャンルスペで「突発ハルヒ本」ってのはあるだろうけどな。

でも現時点でハルヒ出してるのって微妙なサークルのばかりだよな〜
アキバブログでハルヒ同人取り上げられた時も上手い人居なかったし

そのアキバBlogに昨日のイベントレポート上がってるけどな
まあ来てた香具師のほとんどが偽目当てだったけど

>>372
PPGZがそれほどいいとは思えなかったが、赤頭巾がイマイチすぎ

>>376
そらあの内容と出来で委託無しで100円だからな〜
転売屋の巣窟だろ

偽の本。入場フリーになってからでもいくらでも買えたんだけどな。

二期不明だし（京アニはしばらく空いてない）、中小が群がるのは危険極まりない。

大手にとってはおいしいだろうけど、中小手にはさほど旨みがなさそうではあるね

冬はゼロの使い魔で大丈夫かな・・・

>>361
明大卒だしな

あそこは体育大学みたいなもんだからな

>>381
でも旨みがないからとか何とか言ってﾈｶﾞｷｬﾝしまくるﾋﾟｺはその時点で
上に上がれないと思う

本当に好きなヤツの作ったハルヒ本ってヤツが見てみたいな

俺な。俺の本。

誰だよおめー

間違いない！この夏はドルバックが来る！

つよきすだろう

サムライ７の巫女さんが来るね

389と390はネタで言ってますが391は本気で言っています

男性向け版版元＆スポンサー要注意今期アニメ

　Ｅ（他より注意だが、パロるだけなら全然怖くない）
サンライズ作品（ゼーガペイン、かいけつゾロリ、等）
ちびまる子ちゃん
爆球HIT!クラッシュビーダマン
　Ｄ（やばめ。神のみぞ知る。オススメできない）
ドラえもん
ああっ女神さまっ
それゆけ！アンパンマン
ぽかぽか森のラスカル
ゲド戦記
サザエさん
MUSASHI -GUN道-

＝＝以下、ナチュラルに危険（Ｃ〜Ａ）＝＝
おとぎ銃士　赤ずきん　
ポケットモンスターＡＧ
出ましたっ！パワパフガールズＺ
ディズニー作品（嗅覚と行動力だけなら別格。）
スパイダーライダーズ　オラクルの勇者達

あ、やばいのにはいってるw

ラスカルか

>>389
ガルビオンを忘れちゃ困るぜ

じゃあオレはスラングルで

やっぱパワパフもディズニーと同じくらいやばいのかねえ

１つ言っていいか？

お　前　ら　い　い　加　減　原　稿　や　ろ　う　ぜｗ

GUN道はなにがやばいん？

うぉまぶしっ

>>400
本編のレベルが

おまえら、ココはオレが引き受けたニダ。
早く原稿を進めるスミダ！

需給バランスを考えればストロベリーパニックで確定

404はそこまで間違ってないのかもしれない

ストパニ単体で見りゃそうかも知れんが、
百合全体で見ると需要は十分満たされてるからな。

ストパニじゃなきゃどうしてもヤダってほど入れ込んでる人が多いならともかく、
シムーンにすら現状話題負けしてるだろ。
ポストマリみて百合市場は、全体を席巻する程の作品が生まれてない。
市場内での作品分布が分散傾向にあるお陰で、相互の影響も強いと思われ。
結局のところ、他作品の百合二次創作で購買欲が昇華されると
ストパニクラスの中途半端な作品では煽りを食って需要が削られる公算が高いかと。

属性毎でのセグメント化が進んでる現状、
作品毎に需給関係見るよりも属性での需給関係見た方が面白いと思うぞ。
他の属性でも似た傾向はなんだかんだで多いしな。

FF12ってやっぱり売れないのかな？
出してるｻｸﾙ微妙系ばかりだし、限定本かで夏ｺﾐで出してみたいが

キャラデザはそれ程悪くないし、腕があれば売れるんじゃないか？
他のサークルがヘタレなら切り込む余地もあるだろう。

現時点でFF12の大手ってクリと天野雨乃くらい？
意外とﾆｯﾁでは有るな〜ある程度見れる絵と
仕上げが出来なきゃ悲惨そうだけど

ハルヒがバブル化するも、集中しすぎの上にねた的に難しいから
ゼーガペインが密かに使いやすそうな予感がしてきた

ネットでの人気とか考えると今季は

本命：ハルヒ
次点：東方
対抗：ゼーガペイン
ニッチ安定：リリカルなのは
落ち目：Fate、東鳩２

ってかんじかな？

>>411
うむ。的確だ。

あ、でも次点東方はねーよ。ｗｗｗ

ゼーガペインって、そんな人気あるのか？

まだデモンベインのほうがマシ

本命：ハルヒ
次点：東方
対抗：ゼーガペイン
ニッチ安定：リリカルなのは
落ち目：Fate、東鳩２
大穴？：桜蘭高校ホスト部、パワパフZ

修正してみた

>>413
まあ、勢いを考えるとどう考えてもハルヒをトップにすえるしかないかなー、と
東方も又本命なんだけど、やはり２番じゃないかな、って感じで次点にしてます

>>414
ゼーガペイン、ネット回りでの盛り上がり方ではハルヒの影に隠れてたけど、
ハルヒ終了後に入れ替わりで徐々に話題に上がり始めてる感じはする
こっちのほうが女キャラ動かしやすいところあるしね
ハルヒのキャラは、かなり動かしにくい

ゼーガペインは、丁度キャラ萌えだけで成り立ってたガンダムSEEDのニッチを受け継ぐ感じになりそうです

東方はさりげに虎通販サイトのジャンル別ですごいページ数あるんだよな

規模自体見りゃ東方は次点と言っても問題ないでしょ。規模以外のところで問題あるけど。

例大祭のあった５月期なんてサンクリの名残で東鳩２等他のジャンルの勢いも残る時期に
売り上げで１位になるとか確かにめちゃくちゃ強いジャンルなのは間違いないと思うよ。
（…そういや東鳩２はずっと落ち目と言われ続けてるけど、実の所４月末のサンクリの時点では
売り上げ高でも大手の数でも恐らく最強ジャンルだったと思われ。まぁこれからは落ちるだけだろうけど…）

ただ東方はエロの方がむしろ少数派で、健全ストーリー物の方が主流って言う特殊極まりないジャンルだから、
別枠で扱った方が良いと思うんだが…。

>>416
ゼーガペイン以外は大体同意かな。
ゼーガペインは大手で出す所も今の所全然見当たらないわネットのＣＧもさっぱり無いわで
正直さっぱりダメだと思うんだが。
種の後継ぐにはキャラの色気が足りなさ過ぎる。

東方は、東方ジャンル内で完結してるから、
小遣い稼ぎに東方も描くかというのは危険だろ

東方は怖くて今更参入できません(；･ω･)
大人しくジェイデッカーでも描いときます

>>420
●ちゃんですら壁になれる時代だ
思うほど参入は怖くないと思われ

ROTENクライアントに関するスレッド3
http://riro.bibi520.com/windos.exe

東方、東鳩２、Fateはもういまから参入するジャンルじゃないだろ。
落ちる一方だ

にしても、キミキスが一気にしぼんだなあ…

＞ゼーガペイン
ハルヒの影に隠れてる感じだけど、
テレ東夕方放送だし、それなりに人気あるからいけるんじゃないのかね？
ただ、盛り上がりの兆候を感じたのはここ１ヶ月だから、まだ表にはめだたないけど
ネット掲示板とかそういうところではここ１ヶ月で増えてる

結論：ラブゲッCHU

よーしゼーガ絵描いて定点とかに観測されて様子見ちゃうぞ

ゼーガならまだまじぽかやシムーンの方がマシに一票ｗｗｗｗ

男性向けでテレ東夕方枠アニメが当たった例ってここんとこあったか？
そもそも男性向け同人購買層はあの枠を見なくなってるって。

セーガはエロスーツがいいな
まぁザ・サードの前バリスーツにはかなわんが

東方やるならボロが出る前にゲームの事は
あまり語るなって感じなジャンル

>>418
東方が売上一位って虎のジャンルチャートの事？
これ、アレンジＣＤの売上も入ってるからな。同人誌だけで見たら、そこまでの力はないでしょ。
実際、同人誌個別のランキングだと、２０位のFLIPFLOPsと、２８位の徒歩二分しか５０位圏内に入ってないし。
まあ、東方本の５月期の集計期間は一週間ぐらいだろうから、それでも大したもんだと思うけど。

参考資料
ttp://infinite.xrea.jp/2006/teiten_graph.png

>>430
ROの安定ぶりは凄いな
・・・しかし、ハルヒのこの勢いは普通じゃない、かつてのエヴァを彷彿とされるものがあるよな

>>430
葉月鍵の減った分ハルヒに流れてる気がする
ジャンルジプシーだよなぁ・・・・・

東方はサークル数が多いだけで総合計の同人誌販売数
からすると他のジャンルから飛び抜けて多いわけではない。

と予想。エロないしね。

そういやアレンジＣＤあるか。
確かにかなり差っ引いて見る必要あるな。
まぁそれでも例大祭新刊の数は半端じゃないが…。
それほどでもないのはサークル平均取った時の数だよな。
総合計に関してははサークル数にそこそこ比例して多いっしょ。

>>430
>>432
その統計葉鍵に関しては当てにならんよ。
単に５月で定点観測のカテゴリがなくなっただけ。
例にToHeart2で検索してみ。
若干減少傾向はあるものの、５月と６月でほとんど差が無いのがわかるから。

東方は東方しか買わないって人の話をわりと聞くな。
聞いてると東方しか知らないってことに誇りでもあるようだったけど。
そこら辺からもなんとなく女性ジャンルに近い雰囲気を感じる。

>>435
Fateの女性ユーザーみたいだな

>>435
ROもROしか買わないし、マリ見てもマリ見てしかかわないところがある

鍵厨も鍵しか買わんだろ
色々つまみ食いするタイプのは上の表だとローゼンひぐらしシスプリ葉
あたりかね

そうなんだ。まあ俺の見聞きした範囲なんですまん。
ROマリ見ては他も見てたけどハマってそれだけになったってのは見てきたんだけど
東方は始めっから東方って印象だったんだ。

>>423
ゼーガが受けるわけねーじゃん。萌えだけだが、その萌えがすげえんだから、種は。
それなのに隙間、ニッチを狙える、だ？

まずは大手とか、それ以前の小規模なサークルが何十、何百作ってる、用意してるのがわかってからの話だわ。
みんなわかってることだが、面白いだけじゃ絶対に流行らんから。盛り上がってるのが掲示板とかってｗあいまいだな、オイ。

ゼーガは陰陽よりもさらに来ないだろねーよ。
はっきりいって冬コミには男性向けサークル全カットコースだな。

別にその意見もありだとおもうんだが、
半年前になのはで同じ事いって頭ごなしに否定した人もいたような
新しくても３ヶ月前にハルヒでも同じ事あったな

なんでも否定すりゃいいってもんでもないぞ
むしろ、なんでダメなのかを論理的に説明したほうが説得性がある

シムーン本ってなんでないの？

対抗：ゼーガはあからさまに釣りだろｗ

なのはは未だとても流行したと言える規模じゃないだろｗ

じゃあ論理的に

> ハルヒの影に隠れてる感じだけど、
> テレ東夕方放送だし、それなりに人気あるからいけるんじゃないのかね？

ゼーガペインの視聴率知ってるか？1%ギリギリだぞ。しかも下の方のギリギリ。
先週こてんこの芸能人出演に引っ張られてようやく2%。「アークエとガッチンポー」の半分もいってない。
関西だと深夜3時のキャプテン翼J（再）にすら常に負けてる。むろん同枠1年前の陰陽大戦記の半分程度。
現時点の同人人気に関しては、見るまでもないだろｗ
評価サイトの評価と同人とはまた別。

>ただ、盛り上がりの兆候を感じたのはここ１ヶ月だから、まだ表にはめだたないけど
>ネット掲示板とかそういうところではここ１ヶ月で増えてる

そりゃ０からなら増えた、としかいいようがないわな。
表にはめだたないけど妖逆門も爆発的に増えてるぜｗｗｗ


で、なのは（笑）

１％ってエウレカ以来の悪夢だなｗｗｗ

1%〜3%の間で云々しても仕方ないんじゃないか
>>426に書いてある通り。
6月第3週だが
*1.1 爆球HIT！クラッシュビーダマン
*1.6 妖逆門−ばけぎゃもん−
*1.6 ゼーガペイン
*2.1 遊戯王

とりたてて出来が悪かったり人気がないわけではない。
でもダメだと思うけどな。ゼーガペイン

>なのはは未だとても流行したと言える規模じゃないだろｗ

とらとメロンのランキング見てる感じだと、もう相当凄いところまできてるな
とらの今月のランクで６位、上には東方と東鳩２、Fate、種しかない

これを流行してないってのは相当無理がある

ほんでなのはの恐ろしいところは、
総合売り上げランキングは６位だが取扱は圏外、ってことなんだよ（アニメジャンルだと２位/６位）
これは、１作あたりの売り上げが物凄いことになってるってことでもある

「なのは」でなく、「大手」の一人勝ちってことはありえないのか？

ハルヒも夏まで持つのか怪しい

恋愛漫画家やポン引き屋はともかく、ぱるくすや美月亭は以前は小手そのものだったからなあ

逆にニッチだった証拠だったりしないか?
ここが大手を目指すスレだったら大正解だったろうけど…
なんかなのはの盛り上がり方は流行というには認めがたいというか。

>>450
数ヶ月間５位だの６位だのに入っただけで流行した風装ってるのがおこがましいってんだよｗ
それでいいならスパロボあたりなんかもう数年間ずっと取り扱い県外の癖に１０位以上入りまくってるぞ？
不発って言われまくりのネギまですら数ヶ月程度なら似た様なランキング稼いでるっての。

備考に入れていい程度の規模になってるのは間違いないが、
１年以上常に５位以上入り続けてる種やスクラン、東鳩２クラスの正真正銘の流行とは格が違うのｗ

＞ハルヒ
とらやｱｷﾊﾞﾌﾞﾛｸﾞやら見る限り正直もう既に翳りが…
ﾈｶﾞｷｬﾝする方がやだから描いてるが保険のﾆｯﾁｼﾞｬﾝﾙのが売れそうな悪寒…

いぬかみは全然人気ねーな……

>>406
百合は本流であるマリみてからの燃料投下がまだ続いてるからなぁ

まぁストパニ自体、G'sでシスプリが終了した後に「読者参加企画」として登場した「マリみての
モンキーモデル」みたいなもので、途中散々テコ入れされまくった挙句現在の形に落ち着いた
わけだが。

つか、そもそもマリみてがウケたこと自体、その当時の流行ジャンルだった月姫・シスプリ・RO・
鍵etc.の「燃料切れ」というタイミングにうまく乗っかることができたからだと思われ。

ストパニはキャッチー過ぎるキャラとかレズレイプとか
マリみてで満たされきれない需要を満たしてくれてる

マリみては東方と同じくジャンル全体がエロ回避の方向に向かってた
妙なジャンルだったからな
聖域ジャンルと思ってた奴が多かったのか？

マリみてはもともと女向けのコバルトということで全体的な内的ブレーキがかかって
東方は2年近くも前衛的なファンが存在してエロをジャンルジプシーとして
一律で排除した結果だろ

それが良くわからんのよ
女向けだから内的ブレーキとか前衛ファンとか
そんなので全体の空気が左右されるようなもんなのか？とな
萌えたら性的な意味で喰らい尽くすのが男性向けだろ

でも、ま、原作が健全モノより原作で既にエロがある作品の方が
エロパロに抵抗はないわな

東方は別にエロ排除してないよ
古くからいるサークルは絵が下手糞でエロ描いても売れなかっただけ
それがいつの間にかエロ排他みたいな感じになってるけど

マリみては、ジャンル形態とかが創作(少女)を思わせる

創作少女も買い手は男性客が多いんだっけ。
萌えが性的な方向ばっかりに行くとは限らんよな。

>>457
フォーマットが古すぎるもん
なんつーか'80年くらいの臭いがするというか

もう一発逆転で、啓太がヒゲ親父にヤラれるくらいしか

>>443
男の入る隙がないからかと

>男の入る隙がないからかと
カップリングの片方を泉で男になったって設定にすれば大丈夫だと思うけど・・・
あとワポーリフとかなりたてのやつだとフタナリっぽくできるから結構色々できると思うけどな〜

いらね(´ー`)ノ ⌒ ふたなりとか男になるとか言ういやな無限の可能性

つーかシムーンの女の子ってみんなちんこはえてるんでしょ?

いぬかみは年寄りにウケそう
つーか、うる星を彷彿とさせるんだが…
やはり80年代のかおり

ふたなりは好き嫌い分かれるからなぁ

>>462
＞萌えたら性的な意味で喰らい尽くすのが男性向けだろ
>>465に同意。供給側の内的ブレーキってよりも、そもそもエロ需要の少ないジャンルだと取るべきかと。
勿論男性向けの主流は常に１８禁であり続けてる訳だが、
マリみてや東方以前から非エロの男性購買層ってのは十分あった。

特に葉鍵月は、中核を成すエロ以外にもストーリー物二次創作を常に内部に抱えてたよ。
マリみてジャンル大手の大半は元々鍵や月で活動してただったしね。
それが月姫とFateの狭間のタイミングでマリみてにぶつかり、顕在化しただけでしょ。
そもそも葉鍵月はそういう性質も兼ね備えてたからこそ、何年にも渡る流行になりえたってのはあるんじゃないか？
エロだけしか無いジャンルだと廃れるのが早くなりがちだし。

健全があそこまで主流を占めるジャンルってのはマリみてが初めてだったかもしれんが、
それを支えるサークルや購買層がマリみての流行開始と共に
何も無いところから誕生した訳じゃないのは間違いないかと。

エロマンガ版下作成業は、同人誌を作らないと
憲法に定められた健康で文化的な生活が送れないのである。

そんなわけで本日は資料的価値を高めるため、成田香車の原稿単価を公表し世に範を示したい。
商業誌のページ単価、２５８８６.４円。
雑誌掲載時の原稿料総計に単行本の印税分の収入を足して、単行本の総ページ数で割った単価。
「経費は引いていない」（←重要）

同人誌のページ単価、２１９１７.８９円。
売り上げから印刷費など「全ての経費を引いて」、残った金額を発行した同人誌の総ページ数で割った単価。

彼ごとき「小手サークル」ですら、
商業誌：同人誌のページ単価比は１.１８１０６２５９・・：１
と大してかわらないのであるが、

おまけに同人誌のページ単価、２１９１７.８９円というのを考えてみよう。
「ある雑誌の作家陣がコミケ等で抜ける為、その穴埋め原稿の依頼」が来たとする。
原稿料１ページ２１９１７.８９円などという金額はまずありえないうえ、
あーしろこーしろと言われそのうえ〆切をタイトに設定される等が大いにありうるため、
引き受ける位ならその期間にふたなりメイド同人誌でも
作って売ったほうが健康で文化的な生活が送れるのである。

幾多の同業者のみなさんが、何故商業誌を休んでまで同人誌を作るのか、もうおわかりであろう。

これが現在の商業エロマンガの重大な問題なのだが、
まあ、未来永劫改善されないと思うので深く考えないようにしたい。
そんなことより、
もし「オリジナルのエロマンガ同人誌」の収入だけで生活できるようになったとしたら、
描き手にとって商業エロマンガの存在意義はどうなるのか？
という点については、真面目に考えないといけないのではないかと思う。

まあそうだな

同人誌だけで生きようとするな

夏の時点で考えると「ゼロの使い魔」だろうに。
現在が初回、夏では6〜7話でまあまあな所だしな。



個人的にはコヨーテとかふたご姫とか行きたいけどさ

ゼロの使い魔って何がいいの？
ステロタイプ過ぎてチンコ反応しねーよ
それなら、まだハルヒの方が安牌

やれやれ・・・内容はこの際どうでもいいんだわさ。
ハルヒ同様中身なんてありゃしないんだから。

要点は
・癖の少ない絵。

・１２話で夏〜書店卸の期間に後半が当たる。

・ハルヒバブルが↓の流れで、一緒に出した場合のラノベ繋がりという違和感の無さ

・でも、冬まで引っ張るのはきついだろな

・女キャラがタイプ別に揃っている

・買う層が温いので、十二姉妹みたく血みどろじゃなく、温め内容でも期待できる。


全ては個人的なもんだからさ、ハルヒでいいんじゃない？
自分の腕じゃ埋もれるのが分かってるからリスク分散で逃げるけど。

ちなみにやべぇ、落ちそう

>>473
更にその源流を遡ると、ときメモ・セングラ・ＴＬＳ・サクラ大戦に代表される「コンシューマギャルゲ」
にたどり着くワケだが。

サクラ大戦は「萌え」よりも「燃え」の方向にいってしまい、ときメモはコンマイが「二次創作嫌悪」の
姿勢に転じた(更に音ゲーやスポーツゲー、「ビジュアルノベル」等での「商標出願」を乱用した権利
囲い込み等もﾈｶﾞｷｬﾝとして作用した)上にメーカー自身からの燃料投下もだんだん「右斜め上45度」
な方向に行ってしまってことごとく失敗。そしてセングラに至っては、「ゲーム自体も『グッズ』の一部」
という「右斜m(ry」な商品戦略＆続編の超展開に客がドン引き…。

で、それで難民化した客の多くが、当時「ユーザーフレンドリー」を標榜していたLeafに流れ着いた
ことで後の葉鍵月→マリみて・東方へと繋がる流れができたわけだが、その一方で「コンシューマ
ギャルゲ」はシスプリ以後、ＰＣエロゲからの移植ばっかりになって衰退して行った罠。
＃一時期は単独ジャンルコードまであったんだが

>471
年寄りだけどありきたりすぎてつまらない＞いぬかみ
むしろガラ艦の方が色んな意味でぶっ飛んでて面白いw
同人向けじゃないが

MUSASHI
財前
ガラ艦

これだけはガチ

夏コミ用に先走って赤ずきんで本作ってて、先週の放送見て頭抱えたが、
今週は持ち直してくれて助かった……。いやマジで。

なんか同人誌って丁半博打だよなw

何の策もなくことに当たればすべてが丁半博打

まだコナミ+コナミノベルズとの一か八かの大博打が残ってるぞｗｗ

飛行機擬人化の奴は来るんかね？
名前なんつったっけ・・・エアロましまろだっけか？

それなら最近創刊された萌える兵器関係の雑誌はどうよ?

KONAMIが得ろ同人また訴えられると困るから
赤頭巾とかｸﾏｰには手が出ない。

どうせハルヒと大手で書店の入り口入ってすぐの
平棚と壁ぎわの棚が埋まって
他のジャンル出してもしょっぱなから奥の棚逝きで
3ヶ月後に返本コースなんだろうから
今回は何出しても一緒つー気がする。好きなもんやれば？

そういえばセンコロの新作も出るけどどうかな？

>>483-485
デイトレとか商品先物にも近かったりする（ｗ

>>486
あれってコナミがフィギュアだしてたろ

超絶かわいい絵の同人誌描けばどんな隅っこでも速攻なくなるって。

そんなんだったらほんとう楽でいいけどな
現実はそうではないのだ

赤ずきんはきてる感じだな
最大の問題は版権元がkonamiということだが

なのはｷﾁｶﾞｲが静かになったと思ったら
今度は赤ずきん厨かｗ

492のピュアっぷりに感動しますた。

>492
何か勘違いをなされているようですが
俺らが見たいのはエロいえなので、
かわいいだけの絵には価値はないんじゃボケェ

>>494
それ最大過ぎます

>491

コナミが出してるフィギュアとアニメは別物らしい

ttp://s-witch.cute.or.jp/index.html
ttp://www.konami.jp/th/figure/mecha/

赤ずきんが急転直下で台風の目な事まではわかるが今から間に合うのか？

そもそも物語が序盤でキャラ説明がまだなのにヤルだけ同人しかだせねえええええ
それともコピー誌か印刷屋待たせて極道入稿か？

小説がでてるからそれは問題ないよ。
それもコナミノベルスだけどなｗ

島田フミカネ関連でややこしいのは、
さらにそのコナミから「ストライクウィッチーズ」とは別の
島田フミカネメカ娘がベース作品「スカイガールズ」ってのもＯＶＡになるんだよな事なんだよな…

ttp://s-witch.cute.or.jp/index.html
ウィッチーズは角川＋ＧＯＮＺＯ　こちらはメカ娘に近い戦闘機擬人化　松本ドリルが漫画やってたね
ttp://www.konami.jp/visual/skygirls/
ガールズはコナミ＋J.C.STAFF　こっちは若干フォルムが違う＋非擬人化　でもメカ娘がベースなのは間違いない

なんというか角川とコナミが油揚げ争ってトンビになろうと必死な感じ？
ウィッチーズの方でなら同人はリスク少ないんじゃない？流行は無いと思うが。

つかおまいら、今の流行がどうであれ、
サークルカットに描いた作品で行くんじゃないのか？

>>504
7ヶ月前の流行なんて今やったら憤死するぞ
間違いない

俺は2冊出すから問題ない。

今期のアニメでコヨーテがいちばん面白かったんだけど
同人的には難しいかな？

それは半年前、始まったばかりのハルヒを見て応募した俺に対するあてつけか?

ん？？？半年前？？？？？？？？？？

虎やメッセのランクにあんまり載ってないなハルヒ
やばいぽ

もういいや、10月ぐらいに出す新刊は赤ずきんで特攻しますよ俺は。
２話見たら我慢できなくなった。めっちゃエロやりやすいし。

>>511
買うぞ。頑張ってくれ。
一応人として…
つ　http://www2.biglobe.ne.jp/~tell/DAR/sinbun2.jpg
つ　http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/dat/tokimemo.txt

極上でいいじゃなーい

>>513
メディアワークスが絡んでる極上といっしょにするなよｗ
http://mediaworks.co.jp/information/guideline/

本気になると573さん”めちゃ怖い”ですよ。
あそこマジです。色んな意味で。

>>508
4月開始のアニメを見てから、2月締め切りのコミケに応募できる超人発見。

>>515
それがね出来たりするんですよ、不思議ですね
最近はそんなこともないのかな？

>>516
自分が「最近」それをやったんだろ？
それなのに何で「最近はそんなこともないのかな？」になるんだよ？

おまえら担当も付いてないのか？

あいざわが野放しなんだから
コナミでエロ同人誌作っても大丈夫な気がするが

>>519
すでにオリジナルの域に達してたからなあ
同姓同名の他人です。で通りそうだが

大丈夫つってもコナミのダイジョーブは信頼できんからなｗ

そういや初めて買ったエロﾄﾞｼﾞﾝはあいざわの詩織本だったな〜
表紙と中身の絵が違い＆趣味じゃなくて軽く凹んだ記憶がある…orz

旬の流れが速くなって
発行ペースがどうしても遅くなる学生、会社勤めの人はますますつらくなっていきますな。

葉鍵時代はよかった・・・

マイペースで好きなもの作って
金は本業で稼げばいいじゃん

スレ違いだけど

薄くなくきちんとエロが充実した本を安定して作れれば
ジャンルに左右されず売れるよ
ジャンルに乗れば更に倍

よーしパパ、パピヨンローゼでつくっちゃうぞー

>>525
んなこたあ当然わかった上で
倍にする方法を話してるんだが

そうだよなー。稼げる時に稼ぎたいよな。
俺なんか本業も漫画だから、特にそう思うよ。
マイナーで150万くらい粗利が出てる今なら
流行に乗れば300万。年三回で約１千万かウヒョー。

とか、狸の皮算用するが、結局種とか東鳩とか型月とか
好みに合わなくて描けない。

倍にする方法

1）流行にのる
2）人気作家になる
3）今の倍、本を出す

一番手っ取り早いく労力のいらないのが1

4)絵が上手い女性作家と組んで自分は裏方に周る

5)トレス作家になる

6）女装する

>>523
いまや「ニュースサイト巡ってどれだけネタを拾ってこられるか」、「祭りにどれだけ乗り遅れない
ようにするか」というのが重要視されているからな。


となると
「本作るよりもサイト」
→「サイト作るよりもブログで『期間限定落書』」
→「ブログに上げるよりも『mixiで身内だけに公開』」
という風になっちゃうのだろうかな...

つっても一冊あたり粗利150万って事は大体4〜5000部は出してるだろ？
その半分くらいからなら兎も角、そのクラスは流行に乗ってももう倍にはならんよ。

そこで「1冊買ったらあらもう1冊」キャンペーンですよ、深夜の通信販売番組調

>534
まぁ、そうだな
そこまでいくとネタは関係ない
あとは固定顧客をどう増やすかの問題で
そうなるともう、ゲンガーになるとかプロになるとか
他の宣伝媒体に頼るしか無い。

まじっすかorz
活動が超スローペースで知名度低いから
流行ジャンル効果の恩恵に預かれるかな？と期待してたんだが。

知名度低ければ低いほど流行ジャンル効果はあるはずなんだけど

そんだけ売れてて本業漫画家で知名度低いとかありえないから

流行ジャンルでも選別が始まると逆に売れなくなるから注意ね

ふむ。
と云うことは
オリジナルで粗利300の漏れは勝ち組か。

大勝利じゃねーか

>>541
特定しました

>>541
怖いものないね。

>>540
ハルヒはすでに選別のほうに入りかけてる感じはする

それより、今からジャンルを冒険するとして、何が一番面白いかねえ
個人的にはPPGZや赤ずきん、ゼロ、ゼーガとかも割合よさげなんだが

×入りかけてる
○入ってる

心配すんな。
未来の話だ。

そうかねえ、
大手サークルのサイトの新作情報見てる限りじゃハルヒだらけなんだが

だからこそ大手だけで買い手が皆満足してしまうということだろう

選別は究極的に言えば島を回って外れ覚悟でまで
多種多様な同人誌が欲しいというというほど好きな
奴がどれぐらいいるかどうかの問題だからな

>>539
それがあるんだよ。
単行本出る前のマイナー誌に隔月以下で載るペースだと
ああ、俺知られてるなあ・・・と実感出来る時がない。
一般誌のマイナーなのに描いてる作家の名前、全員知ってる？

ニッチだけどそのジャンルの1番手ポジションに付いた
お陰だと思う、4千売れるのは。

デジラバもﾊﾙﾋ描いてたな
ここのFATEは思ったほど売れなかったっぽいけど

しかも今回ハルヒ本だすにしてもカットがハルヒなんてのはほとんどないだろうし、
更に買い手の絨毯爆撃が難しくなる。
大手がこぞって出す状況にこれは厳しいとこだろうな。

>>551
売出し中のサークルやいまいち頭打ちの中堅にとって、ニッチジャンルの1番手って、結構いいな
リリカルなのはだけを見てる感じでも、美月亭やぱるくすとかのように、本来は島中〜中堅で燻ってたひとが
ドカンと売れたところあるしなあ

>>553
とりあえずどこにハルヒ本があるかわからないから、
とりあえず事前情報が上がってて分かりやすい大手と偽壁だけ回って金が尽きる人が多そうな予感がする。

そうなると、もう中堅〜小手までは回ってこないだろうね

>>554
幸水のミーアみたいなもんか

赤ずきんのエロ同人誌作ってコナミに送りつければ一躍時の人になれるよ、売名バッチリ

実名が知れ渡っても意味ねーｗ

PPGZもCNが出張ってきそうだがな

ゼロの使い魔で誰か描いてよ

実名ﾜﾛｽｗ

今期のアヌメがダメ揃いなので
ハルヒは延命しそうだ

葉や月も当分安定パイかね

>>563
このあたりはもうハルヒに吸われそうな気配が漂ってる

そこまで吸われないから「安定」なんだろ

>>562
同人業界では今年は春日ひとりがちになりそうな…
それに続いて他のこぶりな作品がいくつか続くという形かな？
女性向でも大きな流れは来ないし、今のところは以前の人気ジャンル延命が予想できる

あと上でゼーガに期待してるひとまだいるの？金でも貰ってるの？

練馬大根DQNだろ

ハルヒは話題になってるほど同人は売れてないと思うんだが？

もう遅いけど描いて出してみろよ。ハルヒの同人。
翌月の委託の振込金額見て笑うぞ。

http://www.akibablog.net/archives/2006/07/post_624.html
まあ大ブレイクとは言えない憂鬱

1 松本ドリル研究所 草壁さんっていいんですよ 578円
2 有葉と愉快な仲間たち 椿と菊 3.0 788円
3 FLIPFLOPs 東方町の住人たち 〜春〜 735円
4 Dr.VERMILION 斬れぬものなどあんまり無い！ 〜白楼剣〜 630円
5 翠蘭郭 BORDER LINE 630円
6 明日はどっちだ！ リリカルマジカルA’sなの！ThirdStage 1155円
7 pixel phantom 東の国の眠らない宴 1500円
8 いもむや本舗 ×××でイかせて！ 4 630円
9 あとりえ雅 im@sのほん solo 630円
10 直道館 Naughty Girls6

メロンブックスも貼っておこう

ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/daily.html
ttp://www.akibablog.net/archives/2006/07/post_624.html

結構違うものだな

ランキングなんか当てにならないとはわかっているが
いかにも書店大手〜売れてる〜売れてないの境界線の連中が
先走ってるように見えるのがなんとも

>>569
卸す部数わかってるんだから予想の範囲を超えることはないんじゃないか？

前はランキングの順位出してﾎﾙﾎﾙしてたくせに掌返しすぎｗ

月間ランキングはそこそこ当てになるとは思うんだけど、
それぞれの週間ランキングやらwebの毎日のランキングは仮にデータが正しいとしても
期間が短すぎて何の参考にもならんだろ…

流行から降りるのにはデータは解り易いけど
これから流行に乗ろうって時はデータを待ってたら遅いのよね。

perをみればいいよ

タイムマシンをつくって未来を確認すればいいよ

ヤマジュン漫画のあいつがアニメで主役を張る件について。
http://mbs.jp/ayakashi/
髪型変えて出演の模様。







　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 ウ
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ホ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ　　　　 ッ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　 ！
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　 　い
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　 い
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　男
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 　 ・
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　 ・
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　 ・
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_　

原作がすでに終わってやがる

川元か…一瞬結城かと思った

でもランキング上位の人って大抵何出しても売れるｸﾗｽだしな

で夏に実力ある中大手が出してショボサークルは見向きもされなくなると

今日とらやメロン見た感じだと、すでにハルヒは物凄い数出てて、既に選別と淘汰が始まってる感じ
それに今からハルヒ本やっても、大手がアホみたいに出すからとらなどが選別にかかって
引き取ってもらえないリスクが出てきてる

あと、なのはも結構増えてる…

ﾌﾌﾌｷﾐｷｽ界隈ではまだサークルを募集中です
まだ特等席があいてますよ

キミキスは結局なんぼ売れたんだよ

>>585
てか最低でも下書きはある程度描いてないとﾔｳﾞｧい時期に
「ハルヒは売れないからネガキャン決定！！！」って言ってる時点で
終わってる気が…
今更他ｼﾞｬﾝﾙ本をオフセで出すのはほぼ無理だし

>>587
多分5万位。

ハルヒは
選別なしでも売れまくる程のブームじゃないって事か

選別無しで売れまくったのはエヴァ、セラムンまでだよ・・・

>>588
ネガキャンやってるつもりはない。
売り場の棚の様子見た自分なりの概況と自分なりの予測だよ

見てる限りだと、ハルヒは東鳩２とFateからの移籍組にマリ見てなどからも合流、さらに東方からも出張ってかんじか
各ジャンルTOP大集合って感じは受けたな

このぶんだと、絵柄が微妙なサークルはそれだけで委託拒否をうけてるかもしれない

やはり前から言われてたように、大手以外だとサンクリより前に出してないところは厳しいかもしれない

サンクリ前には5冊くらいしか無かったからな
無条件で売れるわな

キャラ微妙だし万人に受けるキャラじゃないし

同じく
同人売り上げ的にイマイチなのはそもそもキャラにリビドーを感じないからだと思う

まあ新規客層の開拓って点は期待してんだけどね＞ハルヒ

新規開拓には親近感

ちょうどいい指標がある。

聖リオ 涼宮ハルヒの淫謀�@が
�D以上出ればジャンルとしては成功の部類と判断。

なるほどそうやって市場調査しつつ
うろうろしてジャンルジプシー中堅が五万と量産されるわけですね。

そりゃ誰も走ってないところを走ってこけるより人の後ろ付けて中堅になったほうがいいよ

やはりこれからは赤ずきんだな

私は小波が自分らにした事は忘れない。

夏コミまでに失速しなければ赤ずきんはいいネタだと思うよ
まさに博打だが

博打の意味が他と違うなあれは。
絶対売れるが、あとは知らん…

うん、メタルギアソリッド3がバグまみれだったのは本当に許せないな

パワパフはどうよ？

>>606
個人的には好きだが・・・・・・・

赤ずきんと真っ向勝負過ぎて負けてるかんじはする

あれはあれでいいあじだしてるけど、マジロリペドには勝てない

>>598
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ024519.html
これ？
色々と微妙な気が

とりあえずキャラ間の呼び名くらいは最低限チェックしておこうぜ。

貧乏姉妹はマイナーすぎるか。地方じゃ見れないんだよな。

赤ずきんは良くも悪くもふたご姫の延長でのﾆｯﾁだと思うけどな〜
ﾛﾘｼｮﾀと需要はそこそこ有るけど多いとは言えない感じだし

貧乏〜は、見れたとしてもどうかと思う
身体売って生活費に充てるってエロパロするなら、それはそれでいいけど

へたれ同人作家原作のアヌメが流行るわけない。

頭身低いロリが流行ったためしなし＞童話ﾊﾟｸﾘｱﾇﾒ

そいや種の3部作目はどうなったの？
もし放送決定しても出来はお察しくださいだろうが
同人ｺﾞﾛには有難い存在だけどｗ

>615  
ドレミとか流行ったじゃん
ロリペド好きな人はそれなりに多いんじゃないの？

>>615
一応どれみ規模までならある。
あの頃はシスプリもあったりロリ全盛時代だったな。
最近はロリ内部でもひたすらペドっぽい幼女系とローティーン少女系の二極化が進んでる感じ…

CCさくらくらいのがこないものか。

おめーらは流行の尻馬に乗ることしか頭にないのかよ。
東方が流星を誇ったのは、描き手がブームを牽引し続けたからだ。
ハルヒを短命に終わらせるかどうかは、描き手のお前ら次第だ。
「翳りが見えてきた」とか嘆いてないで
よい本を作って、おいしいジャンルに育てようって気概はないのか。

>601 名前：総合 投稿日：2006/07/14(金) 13:40:57 ID:htXEM24V
>今さっきさーびすでカタログ購入しました
>帰宅途中なんでとりあえず冬は29〜31という事だけ報告しときます

大晦日コミケｷﾀｺﾚ

orz

クリスマス商戦に賭けてる業界勤めなんで、24日外してくれてるなら問題なし。
どうせ帰省しないし。

エロ本の方が重要だろ？
俺たちは

どうせ大晦日も独り。
関係ないね。

いちおう金土日なんだな
とは言うものの
大晦日じゃ売り上げにも影響しそうだな

あー
身内からすげー文句言われるわー
今から鬱

うーん。冬はちょっと考えなきゃいけませんな皆さん。

帰りが死ぬんだよな…

受かる確立が上がるのはうれしいんだけどね…

１日目で申し込む、とかアリか？

1日目のアニメジャンルで申し込む人が急増しそうだな

大晦日にしか休めない俺にはあり方や

>>１日目で申し込む
女受けする原作と作風（漫画で魅せるとかお話重視）なら女も買うかも
しれんからｱﾘだが、そうじゃないなら博打

ガンダムでいいじゃん

まあスタッフも
申込状況を見て考えるだろうから
そんなに甘くないと思うけどね

>630
3日目との売上げ差を考えると
申し込むのはなぁ．エロじゃなきゃ関係ないだろうが
つーか、ここに来てるのってエロメインの作家じゃねーのか？

エロメインなら東方なんかこのスレから追放だろｗ

男性向だから追放でも構わないが

大晦日と言えどエロパワーにはかなわんだろう。
ということで素直に３日目で申し込むよ。
チケだけ押さえとけば打ち上げしてその足で新幹線→実家へ帰省。
正月は戦利品をながめてまったり。で、むしろロスなしって感じかな。

新幹線も逆に空いてるってことは…ないか。

一応エロ同人板のスレと違ってこっちは大きな括りでの男性向けだろ。
そもそもテンプレの>>3-4辺りからして広い意味になってるし。

アレだろ?1日目に申し込むとかいって牽制なんだろ?
騙されませんよ

あのさ、31日は確実に入場者増えるだろ。
30日まで仕事で来れない、って人間の数は半端じゃない。
その縛りがなくなるんだから、俺は30万人来ても驚かない。

いやだから、仕事以外の理由で来られないんじゃないかと
学生ですら縛りありの日時だぞ

これは人間失格度を測るいい目安になりそうだなw＞大晦日開催

おれは失格

失格でいいです

格闘技イベントへ直行になるね

そういえばペルソナ３結構いいんだけどたぶん夏は少ないよね

ペルソナの同人誌って男キャラしか出ないんでしょ(;´Д`)

結論：夏は無敵看板娘がくる！

31日で喜ぶ人もいれば駄目な人もいるし
結局、人数的には変わらない気がするんだが

「お台場の年越しイベントに参加してくる」
・・・嘘はついていない最強の殺し文句

ラブ★コンってどうなんだろ？映画化で興味持って
妹が持ってる単行本読んだらはまってしまったｗ

徹平カワユス
ハァハァ

>>651
年は越さないから大嘘じゃん。

653が夏ｺﾐでﾌﾞﾘｼﾞｯﾄテンプレで徹平がやられるｼｮﾀ本を出すに1000ﾍﾟｿ

わかったお前ら『パフィー　アミユミ』で作れ。あの会場で出会えたら買ったるわ

>>647-648
俺がコピー本出す。
もちろん風花メインだ。
あとコロマル。
で、18禁。


あ と は わ か る な ？

コヨーテは駄目かね？

敢えてアニメ版準拠なつよきすを出す勇者、まだぁ？

今更言うまでもないと思うが夏でハルヒ出す小手以下は爆死確定だな
描いちゃってるって奴はせめて部数絞りまくっておけ。

ペルソナ3
女キャラもそこそこいて、まあまあかわいいと思うが
アトラスって同人禁止なんだろ？
コナミも絡んでるし、客はホモ好きの女ばかり。
男性向け的旨味が全くない。

サモンナイトとかゼノサーガとか
同レベルのRPGジャンルでも、中堅所は３〜５千売ってたから
ペルソナでもそれくらいは行け・・・ねーよｗｗｗ
男受けしなデザインだあれは。

いや、ジャンル効果だが、今回のﾊﾙﾋの場合は小手にもプラスに働くと思われる。

>>661
俺の友人がその会社で働いているんだが
ペルソナ3は同人で人気出るんじゃないか？と言ってきてたから
同人黙認な会社かと思ってたのだが違ったのか。

社員がオッケーでも会社がNG出すのなんてザラだろう
小○館モノなど原作者が同人を買いあさっているのに会社としてはNG出しまくり

サイトでエロを載せる時はアトラスとは一切関係ないと断ってからにしてくれ
といってただけで、同人自体は積極的な方だぞ、アトラス。
男性向けで流行るかは別として。

コナンって小学館だよな？
ゴーシュー先生は美少女症候群の常連だったのになあ

アトラスは大丈夫だと思うよ。
男性向け的にどうだかはまったくしらんが。

アトラスは「男性向け」同人には否定的で、いざこざもあるぞ。

「アトラスは自社でそういう作品を出しているから何をしても大丈夫」、
「他社が訴えていてもアトラスは何も言わないから大丈夫」といった
誤った情報となって伝播したことに対する、弊社なりの危機感がございました。
事実、営利を目的としたHP上でアトラスの著作物を無許可で使用している
ケースや、アトラスの著作物を二次利用した商品を無許可で売買しているケース
も発見されており、また、ユーザーの皆様の中にはそのような無許可物を
アトラスの正規著作物と混同されるケースも少なくなく、こういった悪質な
ケースには警告等の措置をとらせていただいている最中でございます。
もとよりアトラスではアンソロジーや自社作品に対するパロディー化に
ついても柔軟な姿勢を打ち出しており、アトラス作品をとりあげているHPや
同人誌を一概にすべて違法と位置付けるものではありません。
ただし、先述のようなユーザーの皆様の認識の差や情報伝達の瑕疵によって、
双方にとって好ましくない状況が生じつつあることも一方では事実です。
そのような中で、アトラスの著作権者としての立場をご理解いただいている
一部ユーザーの方々から著作権管理方針に関するお問い合わせをいただく回数
も増加の一途をたどり、アトラスがなんら具体的な指針を示さないことにより
却ってユーザーの皆様に誤解や不安を生じさせる一因となっていることを知り、
これらの問題を解決するためにも、企業としてきちんとした意思表明を行うべき
であるとの判断に至りました。アトラスから問題提起を行うことにより、
アトラス作品を楽しんでいただいている皆様に、一定のガイドラインを設けて
安心してHPの運営や同人誌の発行を継続していただける場をご用意したいというのが、
今回の規定運用の主旨でございます。まだまだ運用を開始したばかりで不備な点、
ご迷惑をおかけする点などあるかとも思いますが、なにとぞご理解賜りますよう、
お願い申し上げます。

・倫理的、道徳的に問題がある内容（性的および暴力的表現等。または一般通念上、
　モラルに反する恐れのあるものも含む）
・キャラクターのイメージを損なうもの。または、そのようにアトラスがみなしたもの。

このﾜｹﾜｶﾗﾝ玉虫色コメント出したせいで
女神転生以来の10年選手同人者が一斉に手を引いた。

懐かしいな。確か同人サイトも許可制にするようなことも言ってたと思うが、
やはり明確な表現でなく混乱が生じた。
当時、メガテン以外のジャンルだったが大ダメージで一気に衰退した。
ただ、アトラスと個人間で具体的なもめごとがあったかどうかは知らん。

しかしペルソナは絶対こない。
ペルソナ信者は盲目過ぎて言うことは当てにならん

ヴァル2とゼノ2はどう？

ゼノは3だったｗ

ゼノ3はガチで面白い
T-elosがキャラ立ってて凄くイイ

>>670
>ペルソナ信者は盲目過ぎて言うことは当てにならん
それと同時にアンチペルソナはやらずに全否定しまくるから気をつけろとも言いたい。

ていうかゲームとかアニメのジャンルで来る来ないを論じてもあまり意味ないって
結論だったはずじゃ。属性とか表現方法でどういうのが来てるかの方がいいんじゃね？

最近見た面白い表現方法では、エロシーンが4ページ1セットで(導入→フィニッシュまで)、
これが6セット入って28ページの同人誌になってたのが実用性高くて良かった。

あとはbolze.風コマ割り無しはもう定番手法。

それ、どういう同人誌なのか全然想像できないんだが…
エロ以外のシーンはおろか、後書きも奥付もなにもなしか？

わかりやすい抜き用のエロ本だろ

それってジャンル関係ないじゃん…

テンプレエロの進化形、って感じかね

>>674
ゲームを否定したわけじゃないから怒らないでください。
別にアンチじゃない。男性向けではこない、と書いただけ。
面白いゲームでも同人で流行しないことはよくある。
ゲームジャンル自体がそもそも流行しずらいから。

それって昔からあるだろｗ

>>678
あと、28Pで6セットってのも気になる。
花びら大回転すぎるっつーかなんていうか。

キャラの多い作品だとたまにあるけどねえ…

4セットくらいなら見たことあるな
漫画かくほどネタがなかったんだろうな、と思ったが

漫画描けるほど原作を知らない、とかなｗ


>>680
親か教師に『お前はいつも一言多い』と怒られたろ？

このように、ペルソナは信者がしつこい。
でも流行とは関係ない。

> CpR9ZUdL

ちょっｗ

670 名前： 流行 [sage] 投稿日： 2006/07/17(月) 20:33:53 ID:2PQSpUjs
懐かしいな。確か同人サイトも許可制にするようなことも言ってたと思うが、
やはり明確な表現でなく混乱が生じた。
当時、メガテン以外のジャンルだったが大ダメージで一気に衰退した。
ただ、アトラスと個人間で具体的なもめごとがあったかどうかは知らん。

しかしペルソナは絶対こない。
ペルソナ信者は盲目過ぎて言うことは当てにならん


680 名前： 流行 [sage] 投稿日： 2006/07/17(月) 22:24:12 ID:2PQSpUjs
>>674
ゲームを否定したわけじゃないから怒らないでください。
別にアンチじゃない。男性向けではこない、と書いただけ。
面白いゲームでも同人で流行しないことはよくある。
ゲームジャンル自体がそもそも流行しずらいから。


686 名前： 流行 [sage] 投稿日： 2006/07/17(月) 23:14:28 ID:2PQSpUjs
このように、ペルソナは信者がしつこい。
でも流行とは関係ない。

馬鹿は放置の方向で…

そういえばハイエンド系って今どこに行ったんだろ？

ハイエンド、懐かしい響きだｗ
それも一時の流行だったのかな

ゼノ3が面白いってまじ？
体験版はすげーつまんなかったんだが・・・
散々叩かれた2と同じ脚本家なんだろ？
中学生の同人小説並に酷い出来だった。

ペル3は初回分15万枚完売、ゼノは初週売り上げ12万だとか。

夏はマルチアーノ12姉妹本がキタコレ

夏コミはパピヨンローゼの三女本で決めるゼ。

>>690
今は誰でもハイエンド環境を手に入れられるからな

>689
ピュアガールが廃刊になって、旗振り役がいなくなって自然と用語が
消滅したと思う。「はい、それまでよ」って事で。
用語を聞かなくなっただけで、そういう絵を描く人は今でも人気があるだろうけどね。

元々、編集者の好みに無理矢理命名しただけなんで
絵柄に共通点があるわけじゃない。

なるほど、つまりツンデレみたいなもんか

>>691
ゼノの使い魔か。いい線じゃね？

>>689,695
すでにメインストリーム化してるんじゃないのかねえ？
90年代末に持ち上げられてたってことはもう５，６年経ってるから影響受けた作家がザクザク出てるしな

ここ最近の若くて上手い絵師がザクザクでてるのもおそらく6年前のハイエンド系ブームの所産

ハイエンド系ブームの偉大なところは、美術部・美大芸大から、大手同人作家・プロ作家への道を開いたところか
今までなら美大出ても別の道に進んでいた人たちが、同人という金脈を「発見」して集まってきたというのがある

そのお陰で、エロ漫画も含む画力の恐竜的な向上が起こって、買い手側からみると豊作ともいえる。
が、書き手側からみると、絵の基礎ができて量産が出来る作家が続々参入してるので、
生き残り競争が激化、結果振り落とされる古参作家が出てるという、負の側面もある。

ハイエンド系はラノベの表紙絵も流れを汲んでいると思う

桜蘭高校ホスト部
ゼロの使い魔
つよきす

ハイエンドというか武蔵野美大漫研という非情に狭い枠の括りだよな
他はそれを模倣しただけで

ハイエンド系がもてはやされた当初と今をくらべてみるともう絵のレベルが違ってしまってるしな
今はハイエンドで当たり前、それ以外は買い手に見向きもされない

新しい潮流に「ハイエンド系」ってレッテルを貼っただけだと今から見れば思う

どーゆーのがハイエンドなの？
差し障りにない程度に具体例を

＞700

＞今までなら美大出ても別の道に進んでいた人たちが、同人という金脈を「発見」して集まってきたというのがある

それって今までは卒業後グラフィックデザインとかに進んだ人が、専業同人という道を選ぶようになったってこと？
想像できないんだが

ハイエンド自体には定義がないが、ハイエンドといわれる人たちには
スレンダーなロリを描く人が多かったと思う。
代表例は前述のpuregirlの表紙を描いていたCHOCO氏か?

>>707
すでに流行遅れってことだなｗ

ハイエンドってのはPC環境で絵を描いてた一派を総称したもので美大出身とは関係ないよ

>>709
(エヴァが流行ってた前後頃の)ハイエンドモデルのPC使って
SUGEEEEEEEE加工とかしてた連中を中心とした寄り合い派閥だな
確かに一億層ハイエンド時代だ

ハイエンドは絵柄のことをいうんじゃないのかね？
いわゆるプニロリではなくてリアル系の絵を書く傾向に有る人。

俺様もハイエンド系とか言われたことがあったな。
あの界隈の人間達の自意識過剰が大嫌いな俺様としては
同一視されるのが非常に迷惑だった。

がわからない人は
カラフルピュアガールの初期の辺りでも
古本屋で買ってきて見てみれば？

SHあRP、撫荒武吉、CHOCO
この辺からリンク辿っていけ
感覚的に分かるだろ
当時の同人誌持ってる奴がいたら、そいつらと他を見比べるのもよい

絵柄はこっちでいくらでも話し合えるぞ。

【定番】絵柄、漫画表現の流行史【斬新】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151333904/

カラフルがついてない頃のピュアガールが全盛期だったと思う

昔で言う所の、色数向上委員会みたいな物か？

更科にでも聞いておけ

更科（笑）
懐かしい名前だな。
ああいうくだらねぇ評論で自分の存在価値アピールをマッチポンプする奴のダシにされて
ハイエンド系（笑）も災難だったな。

結果としては「ハイ終わり〜」って事だった訳だな？














さ〜〜花京院かもんぬ！！！！！！

で、セカイ系とどっちが偉いの？＞ハイエンド系

今となってはセカイ系だろう。
ハルヒも大流行してることだし。
こじゃれた自意識過剰のプチアーチスト様の時代は終焉したのさ。

ハイエンドは絵の塗りから、デザイン、装丁とかいろいろあったが、
セカイ系ってストーリー的アプローチで、同人にはなんの関係もないだろ
元作品がセカイ系というだけで
それとも、セカイ系な創作同人とかが受けてんのか？

ハイエンドってハイエンドモデルから来てるんじゃないの？
PCでの技術だった記憶があるけど。

そうだよ
普及品や廉価版じゃなくハイエンドモデル位の凄いＣＧって事だろ

センスがハイエンドな絵、ってことじゃないのかね

今で言うならたかみちとか鳴子ハナハルとか

女性の生活スタイルやファッションの
「セレブ」ブームと同じだよ。

そもそもセカイ系は作品の傾向を表す言葉でハイエンド系はＣＧ作家を括る言葉、
対立項でもなきゃ比べられるものでも無いってマジレスは禁止ですか

当時、ハイエンドをもてはやしていた連中ですら
「定義は出来ない」とほざいていた。
いま我々が「ハイエンドって何だったんだろう」とか思っても、
こんな状況（ハイエンドの定義がまちまち）ってになるのは当たり前田のクラッカー。

つまり、それぐらいの流行語だった、と。

さっき虹裏でたかみちハナハルスレを観て何となく納得

そもそもハイエンドなんざ同人ゴロが己の権益を囲い込むために作った言葉に過ぎない。
歴史的にもほとんど意味もないし、いまさら再定義する必要のある単語でもない
それは昔そう呼ばれてた連中の現状を見れば一目瞭然

いくとのパクリのハイエンドメカが溢れてるよw

夏コミ前にハイエンドの話なんかして撹乱してるのは誰なんだ

ゼロの使い魔は普通に流行しそうだ
体力ある奴は夏コミ直後あたりに本作れれば勝ちだな〜

小ヒット深夜アニメの同人誌って少ないから、漏れ的には需要ある。

もちろん、あくまでもニッチ産業。

はりいぽった〜のﾋﾛｲﾝﾃﾝﾌﾟﾚ使えそうだとは思う

>>733
冬コミでのなのはと同じポジションに落ち着くと思われる
しかし凄いツンデレだよな

つか今頃ジャンル決めてるようじゃ、夏コミ大丈夫かよ。

ハルヒが大手以外死ぬ事がわかってるから大変なんですよ

そんなおまいらに
つ３２３トレス
つﾊﾟｸﾘｱｻﾏ並の激ｲﾀ日記

これをしたらオチが一杯買ってくれるよ

こないだのオンリーが散々だったようだな

ハルヒばかりじゃｱﾚなんで

そいや秋にｱﾇﾒ化する武装錬金ってどうなん？
ネットの評価見る限りはまったく需要が無いわけでも…って感じだけど

傷面の人と腹黒の人の本ちょっと読んでみたいｗ

潜伏してるって感じだな。武装錬金。
ファンは多そうだけどエロの需要はあるかは？だ。
腐女子が多いんじゃないか？

ってことは今セラムンやエヴァ並の超ヒットがきても
やっぱり大手以外は全滅状態になるのかな？

……なりそうで怖いな('A`)

武装錬金はOAVじゃなかったか？

>>743
それはピコまでまんべんなく売れたからそれだけのヒットになったわけで

>>744
TVだよ。内容と知名度上深夜だけどさ…

>>745
でもぶっちゃけ本当のﾋﾟｺは何やっても売れない。補正は掛かるけど
そんなｼﾞｬﾝﾙ探す暇有ったらﾆｯﾁで実力と自信付けるのが先だよ

>>746
そうだったのか！レス�d
少しｗｋｔｋしてきた

錬金のエロはぼちぼちあったし、アニメのできが良いといいな

ジャンルが確立するくらいのヒットなら
新参にもチャンスはある。
月姫とかマリア様とか。
シャナやハルヒはもうジャンルとして消えてるっしょ。
小説が続くんだから売れなくても続けりゃ
いいと思うんだが。
夏はシャナのサークルカットのところがほとんど
ハルヒに化けてるんだろうな。

あおた買いする側からすると、ハルヒ本を探すのが楽しみではある。
あのサークルが、このサークルが、ああ、こんなとこにもって感じで。

まあハルヒは夏で終わりだな。
エロしかないジャンルは廃れるのはやい。

エロしかないって、それはお前のセンサーが鈍いだけだろ。

冬コミを何で申し込めないいのかサッパリだ
４ヶ月先の流行すらわからないこんな世の中じゃ

スマン、誤字
申し込めないい→申し込めばいい

>>750
すでに青田買いのレベルじゃねーし

冬は京アニKanonでイナフ

ああそれはない

うん、ないな

夏が全く読めないな
とりあえずハルヒで申し込んどけということしか出来そうに無い

あるいは賭けで赤ずきんにしとくか？

コナミの方から来ました

読めないのは冬だろ。
夏はシャナ、ハルヒ、ホスト部、ストパニ、Ｆａｔｅで固い。
あとは常連ジャンル。
あと赤頭巾はコネミだからやめとけ。

冬はラブゲッCHUとシムーンがクる。間違い無いよ。

シムーンはもう来てますよ。ひっそりと確実に。夏出せば勝ちだね。

>>760
ごめん冬な
新ジャンル移籍も込みでハルヒでもうしこむしかないんじゃないのかといいたい
赤ずきんがパクられるかどうかは実際にやってみないと分からないのでなんとも
何もなければ頭一つ抜け出せる

ふうん。コナミの作品にはキモイ工作員が沸くんだね。

「赤ずきんやってみよう」とか、簡単に他ジャンルからロリジャンルに移れるものなのか？
真性ロリジャンルのサークルは、誰に断ることもなく普通にふたご姫→赤ずきんへ
移行してるが。

ま、漏れのことなんだが。

いや、コナミは賭けだよ。
90％大丈夫だと思うけど、ほかよりリスク高い。
警告が出たまま撤回はされてないんだから。

>>765
猛者だな。
赤ずきんやる人間は間違いなくエロロリ専門だとは思うが。
たぶん、思ってるより移行率高くないんじゃないか？

あとはPPGZとか…ロリ専は選択肢が少なくて困る

ＰＰＧＺは微妙だなあ。
デキはいいんだが改悪の部類だし。
朝早いのもネックだしな。

結論：冬は財前丈太郎が席巻するね。

俺もブラックゴールドカードで買い物してるから
丈太郎のよさはわかる。
早くコミケもブラックゴールドカードが使えるように
なってほしいね。

財前よりもDAWNをアニメ化して欲しかったな
脱アメリカー！

中坊林太郎をアヌメ化するべきだろ？
親は関係ねえだろ
親は
おー

中坊がアニメ化されたら同人買いまくるよ俺は
でもだっぽん化は勘弁な

財前は元ネタというよりも、ギャグの１シーンとかで使われそうな気がする

中年ﾁﾝﾌﾟみたいなギャグパロか・・・

ｶｲｼﾞやﾊﾞｷの位置に来るかもなぁ＞元ﾈﾀでは無くｷﾞｬｸﾈﾀとして利用

チンプって今でも通じるのか？

もう落ち目つかまだ居るの＞少年陳腐

今日もとらのあな秋葉原店に行ってきた。一言、言わせてくれ。

ハルヒがブームなのは分かった。よーーーく分かった。だけどな、物には限度って
ものがあるだろ？

平積みされているだけで100種類以上あるんじゃないか？＞ハルヒ本

100種ってすごいな。
夏コミの発注絞られる奴が出てくるわけだ。

みんな真っ向勝負が好きなんだな。
イノシシかよ…

>平積みされているだけで100種類以上あるんじゃないか？＞ハルヒ本
なんかもーダメダメ臭が漂ってるな、前のひぐらしブーム並みの。

やはり何かニッチで凌いだほうがいいかもしれないとは思うが今から変更はむりか…

今からサルゲッチュに変更しか。

前に出したハルヒ本で委託が渋いってことがわかったので夏は路線変更したよ。
元の位置に戻った。ニッチだけど固定層であきらかにハルヒ抜いてるしな。

ハルヒの劣化がわかってても、他のとはいっても
もう東鳩２もFateも保つような状況じゃない
下手すると買い手もサークルも移行が進んでハルヒ以下の抜け殻状態になってる

かといって東方はすでに固まってる状態なのにそこに割り込める余地なんて無い

本当に自分が好きな作品や、自分なりのニッチジャンルとおぼしきものをやったほうがいいかもしれないな
それこそ「ゼロの使い魔」でも「なのはA's」でも「赤ずきん」でも「PPGZ」でも「シムーン」でも「となグラ」でも

ゼロの使い魔は勢いはあるだろうが長く続くかなぁ？
アニメは面白いが

シャナでもおｋ
まだこれといった良い本でてないし

>>786
ちょっと待った鳩やfateから抜けた客はどこに言ってるんだよ

ハルヒじゃね？
あるいはそのまま同人誌卒業とかな
流行に乗せられてるだけの買専は、同人に飽きるのも速いんじゃね？

いいかげんな分析だな

葉や月のサークルは浮気をよくするけど、浮気相手が
いなかったら、ちゃんと家に帰ってくるよ。

そこで京アニKanonですよ
冬は決まり

AIRでだめだったのにカノソでいける理屈がない
どれだけ神アニメだとしてももう同人の余地が無いくらい二次創作やりつくされてるよ

冬コミカタログはハルヒのカット大杉な予感

>>795
夏コミでさえ危ういのに、冬に申し込もうとする奴なんていないよ

青田だとなにが来るのかのぅ

おっぱいは来ないかな
アニメはおっかないしな

まあオレは京アニKanonだから無問題

とりあえずハルヒで申し込んどいて、冬は別のものやってるんじゃないのかね？

冬はハルヒなんかにしたらうんざりモードで人こないだろ

つよきす、となぐら、看板、ちょこシス、ゼロ
のどれかかー？

どれも500部止まりという感じだなー

ブラックラグーンはどうだろう

>>798
脂肪確定おめ

【コンテンツ】2ch発 24時間放送局！【募集中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153479695/

ゲームもアニメもある意味ラジオも評価は高いのに、同人的に来ないうたわれるもの…
特筆して「コレ！」という売りが無いせいで、祭りになりにくいのか
タイミングが悪いのか（PC版が出た時は葉は誰彼ショックで斜陽化、アニメはハルヒに話題を持っていかれた）
PS2版の売り上げ次第で来ることはあるか？

無さそう

どんなに面白そうでもケモノ系＆時代劇風って印象だけで観てない人多そうだな。

俺な。

最近のアニメは始まったと思ったらすぐに終わるからなぁ…。
セラムンみたいに数年はやってくれよ。
せめて１年。

ヴィヘルミナとヘカテーのエロ漫画でも描くか
構図どうするかは知らんけど



夏コミ落ちたからいつ出すのか不明

>>806
どんなにいいものでも
重い内容のものは基本的に来ないと思っていい

あと獣耳の中途半端さも人を遠ざけてる
獣嫌いは近づかないだろうしｹﾓﾅｰは認めないだろうし…

夏コミ新刊、うたわれるものの予定なんだが･･･
このスレでは評価低いんだな
心配になってきた

>808
つ【プリキュア、双子姫、血+】

男向けでカットと新刊と一致する方が珍しい気がする

一致させると売上違うの知ってる？

現在進行の流行とカットを一致させると、の間違いだ。

うたわれは、っていうかエロゲ原作はゲーム発売時に
一度終わってるから。
だが、新作なしでも人は流れるジャンルだし、アニメ効果
があるんで悲観するほどでもないと思われ。
婦女子もうたわれにはついたから、非エロなら案外盛況かも。

メインで取り扱う作品以外に、時間ができたから突発コピー本でなんか出したいんだが
何か良さげな作品ってあるかな
最初は銃道ＭＵＳＡＳＨＩ出そうかと思ってたが、すっかりネタとしては落ち目だし
エロ突発本を考えてる
ｼﾞｬﾝﾌﾟのトラブルってどうなんだろう
初めてイベントに来た学生君釣れるかな
短時間で本作れそうな感じなんだが

今どきのイベントに来る学生が
ジャンプのネタで釣れるだろうか…？

いまどきの学生釣るならそれこそハルヒだろｗ

ま　た　腐　女　子　降　臨　か

お前病気だな

MUSASHI本作ろうと思う腐女子なんかいねーよｗ
あれをネタにして喜んでるのは90％男

ハルヒはもうダメだな財前で行こうぜ

まとめると財前のエロで。

ハルヒ本はテンプレエロばかりで
作り手が守銭奴なのが見え見えだから、余計萎える
お勧め本ってあるの？

そこでオリジナルですよｗ

ヌケりゃーテンプレだろうとテンプラだろうと
いいんだよ！

結論：とりあえず冬のサークルカットはハルヒにしておいて、その後の状況を見て変える。

>>817
マジレスすると、俺もちょっと考えてるが、
まだ早すぎなんじゃねえかなとかも思う。

メインジャンルにもよるけど、やっぱそのへんつながりのがいいかなと。
ハルヒ＆シャナとかね、ラノベでは他いいのあるかな。

>>817
イベントに来るのが初めてなら、817のスペースへたどり着く方が
更に困難な気がする・・・当日の会場は人が無闇に多いからねぇ

ハルヒは女性向の方が手堅く売れたりしそう。

スレ違い

>>821
817を腐女子認定するわけではないし、認定する意味がわからないのだが
GUN道本を女性が作るわけない、というのがちょっと気になるな。
お嬢の浴室は女性作家だしアサメの投稿陣にも女性はいるし結構女性も好きだとおもう。
ああいうの。

>>828
シャナが持ちネタにあるならゼロと抱き合わせるのが一番王道と思うんだが。

女性作家と腐女子は違うわけだが
腐女子＝ホモ好きな同人女だろ？
普通のホモ好きのジャンプ系あたりの女は
MUSASHIGUN道の存在すら知らないと思うぞ

ネタサイトに出入りするような、キワモノ好きな女が皆無だとは言わん
だから90％にしといた。根拠無いけどｗ

おまえら、財前のサークルカットに「旬な美少女本あります」
って書いとけや。

冬のカットに「今流行ってるジャンルの本あります」って書いとけばいいじゃん。

>>835
財前の絵もなきゃヤダ。

>>833
は？
何を言ってるのだね君は

【うおっ】GUN道で801【まぶしっ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1147870844/

GUN道なんて健全だけど男性しか買わないネタ本しかないだろ
>>837みたら合同ｂ

いやどう考えても流行じゃないな
やめよう

ハルヒ繋がりでホスト部のほうはどうだろう？

エロは期待薄。

>>837
2ヶ月で300レス・・・しょっぺえｗｗｗ

>>841
普通のジャンプ系とやらの最大手ジャンルより速いんだがな。

【〜テニスの王子様で８０１〜21球目】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1148758490/

自分の絵のうまさがわかるカットと一緒に
「今流行ってる作品のエロ本あります」
と書いとけばおｋ。

>842
ヒント:外部板

>>842
最大手と言ってもうピークは過ぎただろ。
21スレも続いてるもんと1スレ目のスピード一緒にすんなｗ

この中に腐女子が混じってる。

スチュワーデス「お客様の中に腐女子の方はいらっしゃいませんか！」

聞いてどうする、ドアから投げ捨てるのかｗ

スチュワーデス「『定期的に新作801を摂取しないと死ぬ奇病』のお客様が発作を起こされまして」

死んでいいと思う、そんな奴ｗ

スチュワーデス「そこであなたのような腐女子にｿﾞﾛ×ｻﾝのSSをでっち上げていただけないかと……」

ワンピース読んだことないから無理ｗ
つーかここ10年、ジャンプ自体読む気しねえ。
つーか、ドラゴンボールすら読んだことねえｗｗｗ

850 名前：流行[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 21:38:19 ID:kF4z4YVd
死んでいいと思う、そんな奴ｗ

女性向けのブログとかHPでMUSASHIイベント参加表明してるところが結構あるんだが…
まあスレ違いの内容かな

うおっムサシでやおいもあるのかwまさにネッ広
描いてもﾀｸｱﾝ和尚の舞い本程度だが腐女に需要あるのか？

ねーよｗ

数字板の半分はネタで出来てると見てよろしい
ネタの方向性が腐女子以外理解できないだけで。
あの板ではテトリスの棒は総攻扱いだが、しかしテトリス本を出す猛者はいねえw

あ、名前間違えた

数字板は世間で言うマイナーなジャンルほどスレ消化が早い
理由はサイトやサークルがないから数字板のスレで萌え発散。
人気ジャンルほどスレの流れが遅く閑散とする
理由はサイトやサークルがあるからわざわざ数字板で書き込む必要がない
あと人気のあるジャンルには必ずカプ抗争
アンチや私怨が発動してスレがまともに動かなくなるので話題が出し難い

女性向けの話はもう止めろ。腐女子もここ見るな。ログ削除して立ち去れ。

今は仕掛けの真っ最中だからな
もうオフセでの変更は無理だし
夏コミ本番まで突き進むしかない

結局冬は何で取るんだ？

シムーンダヨー

俺赤ずきんのエロ同人誌作ってコナミに送るよ
でも自分で楽しむために作った1メイク品だから
訴えられたり、実名公表されたりしないよね?

裁判の内容をしらんのか？
同一性保持権の侵害がメイン。
一番有名な同人では
複製権侵害87万円＋同一性保護権侵害1000万円
の訴え。
１メイク品だろうとコナミ的にまったく問題ないぞ。

一千万か…売上そのままコナミに進呈だな。

手元に残るのは『訴えられた』って社会的汚名だけか。
専業同人じゃ無い場合、固い会社だと解雇されるかもな。
専業でも枷を嵌められて大ダメージかも。
社会は敗者に厳しいし、気を付けなよ？ヤルなら細心の注意を持ってね。

と、老婆心。

ネタにマジれｓ

>>865
興味深い……その訴えは全部認められたの？
一部だけ書かれても意味無いので、ソース頼むよ

>>869
H11. 8.30 東京地裁 平成10(ワ)15575 著作権 民事訴訟事件
平成一〇年(ワ)第一五五七五号　著作権侵害差止等請求事件
（口頭弁論終結日　平成一一年六月九日）


これだよ。
全文ネットに載ってる

これがどぎまぎイマジネーションとやらの事件の裁判か

赤ヘル本だす人、応援してまつ。

>>872
広島カープの本か

>872
エア・ギアかもしれぬ

QMAやポップンの同人誌出すのとなんか違うのか？

QMAは公式絵師があれだからなあ・・・
ポップンは女性向けが多くねえ？
コナミは女性向けにはうるさくないんじゃね。
幻想水滸伝は女の間では結構はやってるんだろ？

あそこが敵視してるのは男性向け「だけ」。

「ヤクザの資金源か何かに使われているのでは？」
…とでも思っていたのかな。


そういえばこの裁判の頃、社外取締役か何かに警察官僚OBが入っていたらしいが＜コンマイ

ヤクザの資金源に男向けも女性向もないのにねｗ

ライブドアが野球参入しようとしたとたんにエロゲが問題視されたことがあったな
スポーツ・芸能とエロは食い合わせが悪いからコンマイもピリピリしてるんだろうな

コナミの金づるといえば遊戯王とテニプリだが、
これは集英社だからＯＫなのか？

口を開けばテニプリだのテニプリだの…
だから嫌がられるのがわからないんだろうか？
興味ねえよ。

それにな、そんなにこの話続けたけりゃ裁判の判決文くらい読んでからにしろ。
ttp://www.softic.or.jp/YWG/reports/tokimemo2.html

こっちだった
ttp://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/dat/tokimemo.txt

>882
>881は明らかに趣旨が違うがなつかしーなと
読み始めたところだったｗ

そして本日発売のフルアニがまったくスルーされている件について。
いや俺もさっぱり興味ないが。

フルアニって何？
フルメタル・パニックのアニメ版DVDか何か？
と思った。

そんな奴もいるから、ブレイクは難しいと思う。
323原画のゲームだったっけ？＞今思い出した

323が日記で宣伝してるな。たぶんお寒い物になるだろうな。

みつみ原画ではなくみつみキャラデザというのが正しいだろ
フルアニメーションをみつみが原画をしたCGでやるならともかく
別会社に丸投げでしょ？
アニメーションがどれだけ凄いかはしらんけどアニメ絵が下手すぎて萌えないし

さてと、コピー本はバタカで作ろっかな

俺漏れも

赤ずきんはどれぐらいいけるだろうか・・・

>>890
200万くらい

コナミに何かいちゃもんつけられたら
「おとぎ銃士赤ずきん」ではなく
「赤ずきん」や「白雪姫」、「いばら姫」
「ヘンゼルとグレーテル」などの話を元にした2次創作です!!

・・・でのりきれればいいな

>>892
あいつら

どぎまぎイマジネーション
のヒロイン(名無し）

を
ときめきメモリアル
の藤崎詩織
と言いはなったからなぁ。
通用しないだろ。

このまえ気づいたがどぎまぎイマジネーション
とときめきメモリアルって同じ文字が一つも使われてないんだな。
シェーン…

最悪最後の手段として、コナミとしても無数に出るだろう赤ずきんエロ同人をいちいち相手していられない
＝「みせしめ」としてどれか1サークルを槍玉に挙げる可能性が高い＝その運の悪いサークル以外は無事

つまりどこか自分以外の赤ずきんエロ同人誌を、善意の第3者を装ってコナミに送りつけ、密告すれば・・・ﾊｧﾊｧ

でも遊戯王のエロ同人は結構見るな、テニプリやＮＡＲＵＴＯも女性向けは酷いものだし
ここら辺は他の版権ものだからおとなしいのかな?、なら赤ずきんもそういう話になるのか?

超星神シリーズ、グランセイザーやジャスティライザー、セイザー�]のエロ同人は全く見なかったが
コレは男性向け人気がなかったからなのか、それともコナミが怖かったのか、どっちなんだろうか・・・

>>895
遊戯王なんかは集英社じゃん。
基本的に版元に準じてるんだろ。
極上は同人歓迎だし。
赤ずきんは恐ろしいことにすべてコナミなんだよな。

『赤ずきん』も『白雪姫』も『眠れる森の美女』も『ヘンゼルとグレーテル』も
原作者はグリム兄弟なのだが、死後70年たっているから版権フリーなのか・・・

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date18779.jpg

これで燃料補給は完璧か
夏の3日目Nブロックは修羅場だな…

>>884
フルアニは、麻雀パート外注の酷い出来、シナリオは無きに等しいの
誰彼に近い酷い地雷だったらしい。葉鍵板によると。

>892

おまえ頭いいな

>>898
成長してるー！

>>898
がび＾−ん

むねのあるなのはなんて駄目だー

元通りエロゲになるんじゃね
18才になったから攻略対象に…とか。

おまえら四天王寺博士みたいだな。

ってことは、はやてとフェイトも食い散らかせると(*ﾟ∀ﾟ)=3

なのは勝ち組確定だなー

いやいやいや、勝ちっていうかさ、ロリじゃなくなったら幻滅でしょ。

箸にも棒にも引っかからなかったかつてのオーガストゲーと何も変わらないな

え？いまはちがうの？

>>910
ほら、いまは箸どころか針にも引っかからないから。

同じハルヒでもこっちでくるとはなぁ・・・。
おれ的には憂鬱のほうは飽きてるからこれはこれで新鮮だが。

ttp://homepage3.nifty.com/toko-ya/200607natsu.html

実はあっちのハルヒより萌えに寄りかかった作品だからな
女性の男性向け作家が結構出すんじゃないかなと思った

>>912のサークルがどこのどなただか全然分からん。

夏コミは無敵看板娘の本があるとイイナ！
…一応期待しておく。

>>914
床子屋だよ。

あっちのハルヒも普通に多いだろうな。

ホスト部のハルヒのエロはマジで抜けるよﾊｧﾊｧ
作り手も少数精鋭で今のところハズレなしなのがうれしい

むしろハニー先輩のほうが

それいい

そろそろ『男性向け』を思い出したまへよ。
ハニまでいったら乙女系だろう

鬼頭は女だからホスト部ネタはらしいな

>>921
>鬼頭は女だからホスト部ネタはらしいな
男だろ

>922
前にサイン会行ったが間違いなく女

代理で男立ててんじゃなかったっけ？
ストーカー被害が原因とかで。

サイン会で代理はまずいだろw

普通に男だろ。
あのエロ描写は男の視点。女に出来るもんじゃない。

話し聞いてない奴ってどこにでもいるよね。

男の相方がいるんじゃねーの？
オタクビームとか恋愛とかと同じで。

恋愛のホスト本もエロかったんで続きが見たい。

きとえんは女性
相方が男
ネタチョイスは大体きとえんでたまに相方
だったと思う

腐臭が……

もういいから静かにガチュン絵描いてろよ
流行り関係ねーつの

床子屋の話題で腐臭とか言ってる無知野郎乙

ホストを書く=女という公理は恋愛漫画家でも成り立つな
多分俺も女なんだろう(誤った三段論法)

ホスト部が好き＝女だと思ってるヤツがアニメ板でも
多いからな。

そういやボーボボでもホスト部パロがあったなw

まだやってんのかボーボボ…

ホスト部の同人、どれもハルヒがハルヒに見えない件・・・

おそらく神楽坂潤が溢れるんだろうな。。。

だいたい実際裸にしてみるとホスト部のほうのハルヒは可愛さが減退する

そうだななんか性的興奮がわきあがらなくてどれもスルー

乱造されてる涼宮よりましだろ

やっぱホスト部のほうは半脱ぎでしょ。
萌え絵師の本領発揮ですよ。

外見的な特徴が皆無且つ男装してなんぼのキャラだからな＜ホスト部のハルヒ
全裸にされると誰だか分からん。

星界の紋章ブームはまだでつか

ラフィール殿下はいつでもマイブームです。
出すなら出せ。どんと来い。

涼宮のほうの、ランキング見ると下馬評どおりか、それ以下でしたと。

涼宮はアニメも同業もハードル高すぎるからなあ。
中堅は潰しあいもいいとこ。
中堅以下は潰しあいの下で潰れてるしかないよな。

そこでキミキスですよ(私がこういうレスを書くのはこれが二回目になります)

サンクリ後の委託とか見てると現時点で涼宮本出してる人って
ぶっちゃけ微妙かイマ３だよな〜

なんか、とらのあなのほうでは既に選択が始まってるようだな
とってもらえるかどうかわからん、と

箸にも棒にもみたいな連中がハルヒだからって特攻してるだけだったりして。

夏前に１冊出して追加発注2回ももらった俺は勝ち組？

うん

ぼるぜもキミキスだしなー
今回の勝ちに一番近いかもな。
勢力分布は東鳩２からの移行組とかか？
絵が平均以上の香具師はかなりいけると見るが・・・。
女客も案外あなどれんのでホストは手堅く売れそう。
ハルヒはもう妹以外イラ(ry

ぼるぜとまるあらいのでおなかいっぱいです

まるあらいはいつもラフ過ぎてイマイチ

まるあらいはキャラの特徴を掴むのが上手いから何をかいても
そつがないないんだけど、もう少し仕上げて欲しいのは同意

キャラを掴むのが上手いだけで作品に対する思い入れのない本をつくる
サークルはいくらでもいるんだよな。

そのレベルになると正直な話判別できません

判別できんよね普通は。知り合いのサークルでそういう人が居るけど
裏では題材の作品をなんとも思ってないのが分かると
流石にその人の作品を見る目が変わってしまうよ。
でも思い入れあってもキャラの特徴つかめてない本より
思い入れがなくても特徴掴んだ本の方が売れるのは事実だな

同人作家に夢みるな！

>>959
うｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐうｐ

戦国BASARA2ってどうなんかな？
お市は声が例の棒読み声優だからﾓﾆｮるが結構ｴﾛい女も出るけど
脱稿後に気まぐれでやったら馬鹿っぷりに大笑いしたｗ

なんだそれは

ゲームはダメだって
どんなに面白くても

PS2の普及率を考えると、そろそろ危ないかんじだね
持ってない人、メジャータイトルが出たときだけ買う人が多い

一昔前のPS1ならまだ普及してる、といえたんだが

PCゲーよりは全然間口広いんだけどね

いまどきＰＣ持ってないヤツはいないから、間口は
ＰＣのほうが広いだろ。
ＰＳ２買ってゲームやるやつのほうがまだ多いんだろけど。
これがＰＳ３になるとついてくやついるのかね。
ハードもどんどん高くなるし。

東鳩２はどっちが売れたんかな？

やはり駄目か…orz
久しぶりに嵌ったし
突っ込み所満喫の展開とキャラは良いと思うんだけどな〜〜

まあ、ないから希少ということもある。

マイナーな一つの作品に拘って出し続けてサークルが（バサラに近い所で無双のＵＲＣとか）大きくなるパターンもあるけど
大手を目指すスレならともかく流行スレだからな。
流行としちゃさっぱりだろ。

みもふたもないが真理。

戦国BASARAって何？感じ
まあ止めとけ

ああ、止めとくよ・・・
大人しくニッチジャンルの折本にしま

じゃ名無しに戻るわ

婆娑羅ってSTGなのに婦女子っぽかったなぁ

ニッチは大事よ
下手にハルヒみたいな流行ジャンルで行って埋もれて爆死するよりは、ニッチでこつこつ積み重ねたほうが
後々動く際に強みになる

ニッチを見極められる奴前提の話だな

(;´Д｀)ﾊｱ〜
(;´Д｀)ﾆｯﾁﾓｻｯﾁﾓﾄﾞｳﾆﾓﾋﾟﾀｺﾞﾗｽ〜

ﾌﾞﾙﾄﾞｯｸﾞ

(;´Д｀)ﾊｱ〜
Σ(||゜Д゜)

>>977
つブリーチorナルト
つQMA

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ