【ﾋﾟｺじゃない】小手スレッド【中手届かない】
1 ：小手スレ：
100部以上をどうにか完売できるが壁なんて夢のまた夢。
誕席・偽壁常連に憧れつつも
誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり。
ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
中手以上のスレに行けば「ピコスレにｶｴﾚ！」と追い出されてしまう
そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。
※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安です。
具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
関連スレは>>2-5の辺り。
誕席・偽壁常連に憧れつつも
誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり。
ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
中手以上のスレに行けば「ピコスレにｶｴﾚ！」と追い出されてしまう
そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。
※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安です。
具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
関連スレは>>2-5の辺り。
|
|
|
■関連スレ
【ピコ～】本が売れない悲しさ１３【～大手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100252001/
ピコ手以下 30部も売れない
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1131122883/l50
◆ピコ手スレッド-22-◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1134023464/l50
【誕席】中手スレッド-2【偽壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149398066/l50
【ピコ～】本が売れない悲しさ１３【～大手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100252001/
ピコ手以下 30部も売れない
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1131122883/l50
◆ピコ手スレッド-22-◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1134023464/l50
【誕席】中手スレッド-2【偽壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149398066/l50
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/06/10(土) 01:42:56 ID:+6c1Djq4
乙
乙華麗
乙～。
6 ：小中：2006/06/10(土) 01:53:48 ID:a6L4rweh
乙！
乙です
>>1乙そして1桁
早く小手に戻りたい
いち乙！
小手って本当にﾎﾞﾐｮｳな位置だよね
小手って本当にﾎﾞﾐｮｳな位置だよね
乙
微妙すぎて夏ミケも何部刷ろうか迷ってる
微妙すぎて夏ミケも何部刷ろうか迷ってる
売り切れてちょっと足りないくらいが丁度良いんだと思うんだけど
通販を申し込んでくれた人に完売しましたって断るのが辛い
でももう百部は増やせない…微妙
通販を申し込んでくれた人に完売しましたって断るのが辛い
でももう百部は増やせない…微妙
良スレ期待。
夏ミケで初胆石になった。今までは島角常連。
ランクうpｷﾀｰ!?と思いつつ、緩衝材なんてどこでもよかったんだろたまたまだという有りがちな葛藤をしている。
とにかく埋もれんようにがんがる！
夏ミケで初胆石になった。今までは島角常連。
ランクうpｷﾀｰ!?と思いつつ、緩衝材なんてどこでもよかったんだろたまたまだという有りがちな葛藤をしている。
とにかく埋もれんようにがんがる！
ちょっとずつ来る通販が面倒で書店に任せてる
だけど売上げ報告を聞くのが辛くなってきたよ
次、取ってもらえるのかな…
だけど売上げ報告を聞くのが辛くなってきたよ
次、取ってもらえるのかな…
ほんと部数悩む。単価を下げるためには200刷りたいけど、1年前に
200刷った本がまだ微妙に残ってるから、100or150にしなきゃいけ
ないのかな…と
でもそれだと早期入稿の安いセットでないとカラーの本作れないし
でも今一番辛いのはジャンルで最初に仲良くなって、遊んだり萌え話
してた子がカプ大手になって壁誕席の人たちとつきあうようになったら
全く相手にしてくれなくなったことだ
新刊の交換なんかはしてるけどほんとそれだけ…orz
そんな大規模ジャンルじゃないから
うちぐらいの部数でもわりと読者さんがいてくれる方だってのは
わかっているんだけど、おめーは所詮中大手の仲間にはなれ
ねえんだよ！とがっつり烙印押されたみたいでほんと…つらいよー
200刷った本がまだ微妙に残ってるから、100or150にしなきゃいけ
ないのかな…と
でもそれだと早期入稿の安いセットでないとカラーの本作れないし
でも今一番辛いのはジャンルで最初に仲良くなって、遊んだり萌え話
してた子がカプ大手になって壁誕席の人たちとつきあうようになったら
全く相手にしてくれなくなったことだ
新刊の交換なんかはしてるけどほんとそれだけ…orz
そんな大規模ジャンルじゃないから
うちぐらいの部数でもわりと読者さんがいてくれる方だってのは
わかっているんだけど、おめーは所詮中大手の仲間にはなれ
ねえんだよ！とがっつり烙印押されたみたいでほんと…つらいよー
中堅ジャンルで万年島中だったのに夏はなぜか誕席でした
今まで最高でも150しか刷ってなかったのに
冬に清水の舞台から飛び降りて300刷ったら在庫残り1桁
夏は500刷ってもいいかなorz
部数増やすのって恐すぎるorz
今まで最高でも150しか刷ってなかったのに
冬に清水の舞台から飛び降りて300刷ったら在庫残り1桁
夏は500刷ってもいいかなorz
部数増やすのって恐すぎるorz
>17
自分もそれだ。
サイトの常連で、よく感想をくれてメール交換してるうちに仲良くなった友人がいたんだけど
その子が胆石常連、オンリーアンソロ常連、つきあう人たちは軒並み大手になったころから
メールの返事が来ない＆イベントで会いに行っても迷惑そう…となって今ではやり取りが皆無だ。
仲良くなった当初自分は胆石だったけど今は島中。
島落ちしたことをpgrされてたのを人づてに聞いて落ち込んでるよorz
自分もそれだ。
サイトの常連で、よく感想をくれてメール交換してるうちに仲良くなった友人がいたんだけど
その子が胆石常連、オンリーアンソロ常連、つきあう人たちは軒並み大手になったころから
メールの返事が来ない＆イベントで会いに行っても迷惑そう…となって今ではやり取りが皆無だ。
仲良くなった当初自分は胆石だったけど今は島中。
島落ちしたことをpgrされてたのを人づてに聞いて落ち込んでるよorz
同人特有ノリの調子いい図々しい人は信用しないようにしてる
自尊心高過ぎて扱い辛かったり人を利用しようしたりして
疲れた
自尊心高過ぎて扱い辛かったり人を利用しようしたりして
疲れた
>20
相手の行動パターン全く同じだわ。
こういうのすごい悲しいし落ち込むけど、それに負けたらおしまい
だから、自分の描きたいこと見失わないようにしながら、ちょっと
でも面白いものが描けるにがんばろうと思う…というかそういう風に
無理やりポジティブな方向に変換しないとやってられないorz
相手の行動パターン全く同じだわ。
こういうのすごい悲しいし落ち込むけど、それに負けたらおしまい
だから、自分の描きたいこと見失わないようにしながら、ちょっと
でも面白いものが描けるにがんばろうと思う…というかそういう風に
無理やりポジティブな方向に変換しないとやってられないorz
面白いものが描けるように、だ。ｽﾏｿ
>18
ジャンルが元気なら500刷ってもいいんじゃない？
200だろうと300だろうと印刷代回収できれば捨ててもいい
ぐらいの気持ちで
>17
その中手を擁護するわけじゃないけど
ピコピコから小手になっただけでも色々付き合いが増えて
手が回らなくなってきてる自分
申し訳ないとか天狗になってると思われてないかと思いながら
いるけど絶対数が増えた分避ける時間はどうしても減ってる
pgrはﾋﾄｽだとしても売れていくと距離は出来てしまう気がするよ
ジャンルが元気なら500刷ってもいいんじゃない？
200だろうと300だろうと印刷代回収できれば捨ててもいい
ぐらいの気持ちで
>17
その中手を擁護するわけじゃないけど
ピコピコから小手になっただけでも色々付き合いが増えて
手が回らなくなってきてる自分
申し訳ないとか天狗になってると思われてないかと思いながら
いるけど絶対数が増えた分避ける時間はどうしても減ってる
pgrはﾋﾄｽだとしても売れていくと距離は出来てしまう気がするよ
>17
まあ、なんだ。
辛いのは分かるけどpgrされたとか
直接本人がしてるのを目撃したんじゃなければ
噂話を鵜呑みにするのもどうかと思うよ。
少なくとも最初は>17のファンだったんでしょう？
これからも仲良くしていきたいと思ってるなら
普通にしてなよ。
まあ、なんだ。
辛いのは分かるけどpgrされたとか
直接本人がしてるのを目撃したんじゃなければ
噂話を鵜呑みにするのもどうかと思うよ。
少なくとも最初は>17のファンだったんでしょう？
これからも仲良くしていきたいと思ってるなら
普通にしてなよ。
>>2
関連スレの上2つはすでに代替わりしている
【ピコ～】本が売れない悲しさ１５【～大手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136116654/
ピコ手以下 30部も売れないその２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147788837/
◆ピコ手スレッド-22-◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1134023464/
【誕席】中手スレッド-2【偽壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149398066/
関連スレの上2つはすでに代替わりしている
【ピコ～】本が売れない悲しさ１５【～大手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136116654/
ピコ手以下 30部も売れないその２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147788837/
◆ピコ手スレッド-22-◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1134023464/
【誕席】中手スレッド-2【偽壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149398066/
>25,26
アドバイスサンキュ。
なるべく自分は普通にしてたいとは思ってるし、
ジャンルで楽しく活動したいから、その子のことは
とりあえず置いといて他の人との交友関係を広げる
ようにしてる。
ほんと同人の付き合いって難しいねorz
アドバイスサンキュ。
なるべく自分は普通にしてたいとは思ってるし、
ジャンルで楽しく活動したいから、その子のことは
とりあえず置いといて他の人との交友関係を広げる
ようにしてる。
ほんと同人の付き合いって難しいねorz
冬まで小手だったけどジャンル変更。
今回の夏コミで50部刷るか100部刷るかで悩んでる。
印手では持込みのコピ本が1時間で完売したが、
もしかしたらその数が上限かもしれん。
たかが50部、されど50部(´Д｀)
今回の夏コミで50部刷るか100部刷るかで悩んでる。
印手では持込みのコピ本が1時間で完売したが、
もしかしたらその数が上限かもしれん。
たかが50部、されど50部(´Д｀)
50だろうが100だろうが小手にかわりなし
>29
よかった。自分と同じ部数で悩んでる人がいた。
漏れは80部。めちゃくちゃ中途半端だが100刷るには勇気がいる・・・。
てか、最初のレスとかみてたら200～みたいなレスが続いてたから
漏れはﾋﾟｺかと思ってたんだけど。このｽﾚでいいんだよな？
よかった。自分と同じ部数で悩んでる人がいた。
漏れは80部。めちゃくちゃ中途半端だが100刷るには勇気がいる・・・。
てか、最初のレスとかみてたら200～みたいなレスが続いてたから
漏れはﾋﾟｺかと思ってたんだけど。このｽﾚでいいんだよな？
32 ： ：2006/06/11(日) 19:56:45 ID:4Gn/7VaM
100を何年かかっても完売できないのがピコらしいから、向こうで愚痴ったらまたしつこく粘着に絡まれるぞｗ
部数はｼﾞｬﾝﾙによって変わってくるよ
ところで1ｲﾍﾞで50～80売れるなら100刷っても
金銭的に変わらないだろうにどうして迷うの？
次の本に自信がもてないってこと？
ところで1ｲﾍﾞで50～80売れるなら100刷っても
金銭的に変わらないだろうにどうして迷うの？
次の本に自信がもてないってこと？
100刷って長期戦で売る、くらいの気持ちでいいんじゃない？
特に80部とかだとそう思う。
80くらいの人って、初動はどんぐらいなの？
特に80部とかだとそう思う。
80くらいの人って、初動はどんぐらいなの？
部数は本当悩む。
冬の新刊を普段通りの数で刷ったら、すぐなくなってしまったので
春の新刊は少し多く刷った。部数読み間違えてまだ大量に残ってるorz
夏には手元から旅立ってくれるといいな…
と、思っていたら夏コミ落ちて印手参加のみになっちゃったよﾏﾏﾝ
余部に涙するとは思わなかったorzorz
冬の新刊を普段通りの数で刷ったら、すぐなくなってしまったので
春の新刊は少し多く刷った。部数読み間違えてまだ大量に残ってるorz
夏には手元から旅立ってくれるといいな…
と、思っていたら夏コミ落ちて印手参加のみになっちゃったよﾏﾏﾝ
余部に涙するとは思わなかったorzorz
私の場合は80部だと三毛初動が35部、インテで12部、通販で5部
その残りが１年で売り切れればいいなーってな感じだったw
人が減る一方のジャンルだったから初動以外売れない訳ですよ
100部刷ろうものなら2年在庫、下手すりゃ3年ですよ
その残りが１年で売り切れればいいなーってな感じだったw
人が減る一方のジャンルだったから初動以外売れない訳ですよ
100部刷ろうものなら2年在庫、下手すりゃ3年ですよ
ｵﾌｾだから80か100か迷うのでは
ｵｲﾗはｺﾋﾟで80作って初動が30から50
状況みて増刷
長期戦で総数100越えることもしばしば
最初からｵﾌにしろって話だが
締切を考えるとｺﾋﾟが楽だし売価も落とせる
製本は地獄だがなw
ｵｲﾗはｺﾋﾟで80作って初動が30から50
状況みて増刷
長期戦で総数100越えることもしばしば
最初からｵﾌにしろって話だが
締切を考えるとｺﾋﾟが楽だし売価も落とせる
製本は地獄だがなw
余部、というものは恐ろしい。
オンデで100は刷れるけど、オフで100は無理。
それは余部の力…。余部………恐ろしい子…!!
オンデで100は刷れるけど、オフで100は無理。
それは余部の力…。余部………恐ろしい子…!!
>35
うわー全く同じだ
冬に200刷って書店と通販とコミケ1回でなくなったから
春300にしたら余部も多くてまだ100ちょい残ってるorz
もうこの本は完売する事はないと思うw
幸い夏コミ受かったけどジャンルが下火になってるから、200か300かで迷ってる
あんまり早く在庫なくなるのは悪いと思うけど、在庫が怖くて仕方ないんだよなあ…
うわー全く同じだ
冬に200刷って書店と通販とコミケ1回でなくなったから
春300にしたら余部も多くてまだ100ちょい残ってるorz
もうこの本は完売する事はないと思うw
幸い夏コミ受かったけどジャンルが下火になってるから、200か300かで迷ってる
あんまり早く在庫なくなるのは悪いと思うけど、在庫が怖くて仕方ないんだよなあ…
>31
漏れ、31デツ。
初売りが30でるかでないか。ﾀｺﾔｷは10部でればいいところ。
斜陽がひどくて100する勇気がでない。
漏れ、31デツ。
初売りが30でるかでないか。ﾀｺﾔｷは10部でればいいところ。
斜陽がひどくて100する勇気がでない。
完売したと思い込んでたら書店にまだ40部くらいあったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
再録本出して欲しいと時々言われるんだけど
コピーで１００出してるから、更にオフセで再録本を出しても売れる気がしない
大手さんや中手さんが出すから再録本は当然出るものと思って
コピー本は買い控えてる人もいるみたい
うちくらいの規模のサークルには無理なんだよ…orz
コピーで１００出してるから、更にオフセで再録本を出しても売れる気がしない
大手さんや中手さんが出すから再録本は当然出るものと思って
コピー本は買い控えてる人もいるみたい
うちくらいの規模のサークルには無理なんだよ…orz
>>39
ちょっwww刷ってる数も残ってる数もほぼ一緒じゃないかwww
自分は印手のみ初動60～30。夏三毛参加したかったな…orz
書店は審査で落とされたよ。書店通販ｳﾗﾔﾏｼｽ
初動の数の差は本の内容もあるけど、
スペースにポスター置いたか、スペース配置等も関係しているように思える。
スペースにポスターなし・配置が目立たない位置
だったときは初動が悪かった。
まだ常連さんは少ないんだなー、と思い知ったよw
ちょっwww刷ってる数も残ってる数もほぼ一緒じゃないかwww
自分は印手のみ初動60～30。夏三毛参加したかったな…orz
書店は審査で落とされたよ。書店通販ｳﾗﾔﾏｼｽ
初動の数の差は本の内容もあるけど、
スペースにポスター置いたか、スペース配置等も関係しているように思える。
スペースにポスターなし・配置が目立たない位置
だったときは初動が悪かった。
まだ常連さんは少ないんだなー、と思い知ったよw
下火になったが数年前はﾊﾞﾌﾞﾙってたｼﾞｬﾝﾙ
100刷ったらｲﾍﾞﾝﾄ2回でなくなるので150刷った
初動50～60。当然だが5月の本が100冊近く余っている
100の時は一回ｲﾍﾞﾝﾄ終わったら40くらいになるから気楽だったけど
100残っているというのが怖すぎる
120くらいってないのかな
100刷ったらｲﾍﾞﾝﾄ2回でなくなるので150刷った
初動50～60。当然だが5月の本が100冊近く余っている
100の時は一回ｲﾍﾞﾝﾄ終わったら40くらいになるから気楽だったけど
100残っているというのが怖すぎる
120くらいってないのかな
>44
印刷所によってあるっしょ？
数年前までﾊﾞﾌﾞってたんならもしかして同ｼﾞｬﾝﾙかも
印刷所によってあるっしょ？
数年前までﾊﾞﾌﾞってたんならもしかして同ｼﾞｬﾝﾙかも
>48
余部いりません。って印刷屋に言えばいいんじゃまいか？
自分がお願いした栗ではそうしてくれた。
ほんと余部恐ろしい子…!!
余部いりません。って印刷屋に言えばいいんじゃまいか？
自分がお願いした栗ではそうしてくれた。
ほんと余部恐ろしい子…!!
自分も100だと少なくて200では多すぎる。
いつも頼む印刷所が余部20～30つけてくれるので、ちょうど良かった。
だけど最近それでは足りなくて最近は150刷る事にしたよ。
ミケでの初動70～80くらいだけど、2回目からはそんなに行かないんで
イベント3・4回分くらいかな。
買い手はとにかく大手とか売り切れそうなところを優先的に回って、
うちみたいな小手＆ピコは「次の機会で良いか」って感じ。
だから当日売り切ろうなんて考えないで良いので気が楽。
小規模ジャンルなんで、一部大手以外は部数にあまり差が無いみたい。
中手とされるところで売り子してから腹を割って話せるようになったけど、
発行部数はうちとあまり変わらない。売れ方が大きく違う。
ミケとインテでそれぞれ昼過ぎまでで売り切って在庫を持たない。
搬入分が完売しちゃうのが判ってるから買い手は朝から並ぶ。
スマートなやり方だと思うけど、やっぱり自分は気持ちが小手だｗ
多めに作ってその次のイベントにも既刊を並べたい。
小手と中手の差は気合いなのかも知れない。
いつも頼む印刷所が余部20～30つけてくれるので、ちょうど良かった。
だけど最近それでは足りなくて最近は150刷る事にしたよ。
ミケでの初動70～80くらいだけど、2回目からはそんなに行かないんで
イベント3・4回分くらいかな。
買い手はとにかく大手とか売り切れそうなところを優先的に回って、
うちみたいな小手＆ピコは「次の機会で良いか」って感じ。
だから当日売り切ろうなんて考えないで良いので気が楽。
小規模ジャンルなんで、一部大手以外は部数にあまり差が無いみたい。
中手とされるところで売り子してから腹を割って話せるようになったけど、
発行部数はうちとあまり変わらない。売れ方が大きく違う。
ミケとインテでそれぞれ昼過ぎまでで売り切って在庫を持たない。
搬入分が完売しちゃうのが判ってるから買い手は朝から並ぶ。
スマートなやり方だと思うけど、やっぱり自分は気持ちが小手だｗ
多めに作ってその次のイベントにも既刊を並べたい。
小手と中手の差は気合いなのかも知れない。
ゴメソ
>38ですた。
>38ですた。
今までずっと100で刷ってきたけど、大体イベ2回くらいで無くなる。
150に増やして通販をはじめようかと今考え中
でもこれで通販が1通も来なかったらと思うと不安だ…
150に増やして通販をはじめようかと今考え中
でもこれで通販が1通も来なかったらと思うと不安だ…
通販は来るときは来るけど、来ないときはさっぱりだから難しいね…。
大手や知名度のある人は常に安定した数があるみたいだけど、
小手の場合はネットでの告知が大きいのかなあ。
自分は150～200部だけど通販はあまり来ない。
1種につき10～20件。
帝都とたこ焼きの国の両方に直参してるからだろうか。
イベント2回でほぼ無くなる状況で、100→150だったら、
通販プラスイベント3回分と考えれば桶じゃないかな？
気楽に構えてやってみたら。
大手や知名度のある人は常に安定した数があるみたいだけど、
小手の場合はネットでの告知が大きいのかなあ。
自分は150～200部だけど通販はあまり来ない。
1種につき10～20件。
帝都とたこ焼きの国の両方に直参してるからだろうか。
イベント2回でほぼ無くなる状況で、100→150だったら、
通販プラスイベント3回分と考えれば桶じゃないかな？
気楽に構えてやってみたら。
>多めに作ってその次のイベントにも既刊を並べたい。
同じだ。既刊本がないとスペースが埋まらない＝華やかにならない
気がして多めに刷ってしまう。
中手のスペースが華やかなのは新刊数種持って行ってるのかな
その気合の差なのだろうか？
同じだ。既刊本がないとスペースが埋まらない＝華やかにならない
気がして多めに刷ってしまう。
中手のスペースが華やかなのは新刊数種持って行ってるのかな
その気合の差なのだろうか？
みんなイベント二回や三回で完売させてるんだな。驚いた。
自分は最近オフに参入して初動60程度だけど
友達の勧めで一年完売目指して200-300刷ってるよ。
今までの経過を見ると計算ばっちりな感じだけど、
みんなはあんまり長く既刊の在庫を持ちたくないの？
自分は最近オフに参入して初動60程度だけど
友達の勧めで一年完売目指して200-300刷ってるよ。
今までの経過を見ると計算ばっちりな感じだけど、
みんなはあんまり長く既刊の在庫を持ちたくないの？
一年で何回イベント出るかにもよると思うんだけど…
都市以外だと規模も変わってくるし。
うちは一年もたせようと思ったら700部くらいだなあ。
初動～イベント３回目までは100部くらいであとは50部くらいずつ出てく。
ただハイペースで本出してるとお金がイヤンな事になるから
半年もつくらいの300部が平均。(ミケなし都市のみ)通販は書店のみ。
都市以外だと規模も変わってくるし。
うちは一年もたせようと思ったら700部くらいだなあ。
初動～イベント３回目までは100部くらいであとは50部くらいずつ出てく。
ただハイペースで本出してるとお金がイヤンな事になるから
半年もつくらいの300部が平均。(ミケなし都市のみ)通販は書店のみ。
>54
半年もつくらいが300で、１年もつくらいが700？
捌け方が何だかすごいなあ…ジャンルのせいだろうか？
自分の場合は
コミケ等の大イベントでの初動が100だと仮定すると、
２回目は50、３回目以降は10程度しか出ない。
だから、最初の２ヶ月間で総部数の８～９割が出る。
残り１～２割をその後の３ヶ月前後で売って、半年完売のペース。
コミケ、都市、オンリー、通販、書店３箇所、とこまめに頒布していてこんな感じ。
半年もつくらいが300で、１年もつくらいが700？
捌け方が何だかすごいなあ…ジャンルのせいだろうか？
自分の場合は
コミケ等の大イベントでの初動が100だと仮定すると、
２回目は50、３回目以降は10程度しか出ない。
だから、最初の２ヶ月間で総部数の８～９割が出る。
残り１～２割をその後の３ヶ月前後で売って、半年完売のペース。
コミケ、都市、オンリー、通販、書店３箇所、とこまめに頒布していてこんな感じ。
後からもそこそこ出るのは羨ましい。
自分はミケ合わせ初動250
その後大阪都市30、通販50、
以降赤豚、オンリーどれに出てもせいぜい10
小説で書店はﾅｼ
300じゃ通販対応が出来ないし、400だといつまでも余る。
ミケではそこそこ賑わうが他イベではﾋﾟｺ。微妙。
部数も難しい。
自分はミケ合わせ初動250
その後大阪都市30、通販50、
以降赤豚、オンリーどれに出てもせいぜい10
小説で書店はﾅｼ
300じゃ通販対応が出来ないし、400だといつまでも余る。
ミケではそこそこ賑わうが他イベではﾋﾟｺ。微妙。
部数も難しい。
書店ありにすれば400いけそうな気が
自分はミケでもオンリーでも大き目の都市でも初動が60前後で一定。
150刷ってイベント2回で100部ちょい捌けて、残りも半年以内には無くなる感じ。
発行ペース速いので在庫はなるべく持ちたくない。
去年の夏ミケで200刷ったのがまだ8部残ってるんだが･･･
もう完売したことにしようかなぁorz
地方者だが2ヶ月に1回以上のペースで帝都ｲﾍﾞに参加している。
書店、通販無し、大阪も行かない。
最近一番困ってるのは人間関係。
元々自分から積極的に交友関係広める人間じゃないので
今までは以前から知り合いな関係の人とだけ交流してた。
でも、最近は色々な人が話しかけてきてくれるようになった。
感想とかお話とか出来て、楽しいし嬉しいんだが、
寝不足な上、人の顔と名前覚えるのが苦手なので中々1回で覚えられない･･･orz
それでもｲﾍﾞﾝﾄを重ねるごとには覚えてはいってる。
そして知り合いが増えたのはいいんだが、
独り者なので挨拶回りに時間が余り割けない
ｲﾍﾞﾝﾄ開場から1時間半くらいは動けない。
午後はなるべく回るんだが回りきれない時もある。
礼儀のなってない人間だと思われたらやだなぁとかﾎﾝﾄ凹むorz
150刷ってイベント2回で100部ちょい捌けて、残りも半年以内には無くなる感じ。
発行ペース速いので在庫はなるべく持ちたくない。
去年の夏ミケで200刷ったのがまだ8部残ってるんだが･･･
もう完売したことにしようかなぁorz
地方者だが2ヶ月に1回以上のペースで帝都ｲﾍﾞに参加している。
書店、通販無し、大阪も行かない。
最近一番困ってるのは人間関係。
元々自分から積極的に交友関係広める人間じゃないので
今までは以前から知り合いな関係の人とだけ交流してた。
でも、最近は色々な人が話しかけてきてくれるようになった。
感想とかお話とか出来て、楽しいし嬉しいんだが、
寝不足な上、人の顔と名前覚えるのが苦手なので中々1回で覚えられない･･･orz
それでもｲﾍﾞﾝﾄを重ねるごとには覚えてはいってる。
そして知り合いが増えたのはいいんだが、
独り者なので挨拶回りに時間が余り割けない
ｲﾍﾞﾝﾄ開場から1時間半くらいは動けない。
午後はなるべく回るんだが回りきれない時もある。
礼儀のなってない人間だと思われたらやだなぁとかﾎﾝﾄ凹むorz
ピコとか小手とかの判断って、ｼﾞｬｿﾙによるよね。
みんなの書き込み見てると結構参考にはなるんだけど、
刷数とかはやっぱり大まかでもいいからジャンルが分からないとなぁ…
コミケでのジャンルコード晒せる人は、それも合わせて教えてくれると助かる。
ちなみにうちは701でオフなら100～150刷るくらい。
初動は50～80ってところかな。コピー本小部数の多いジャンルなんでこんなもん。
みんなの書き込み見てると結構参考にはなるんだけど、
刷数とかはやっぱり大まかでもいいからジャンルが分からないとなぁ…
コミケでのジャンルコード晒せる人は、それも合わせて教えてくれると助かる。
ちなみにうちは701でオフなら100～150刷るくらい。
初動は50～80ってところかな。コピー本小部数の多いジャンルなんでこんなもん。
ジャンルコードでジャンルの勢いとかわかる？
うちは800だけど。
うちは800だけど。
ジャンルコード4**
いわゆる飛翔系長期で、小説サークル。
コミケの初動は250くらい。総部数は600。
たぶん、小手と中手の間くらいだと見なされている。
自分の意識的には、中手になれない小手。
ジャンル的にはもう衰退していくだけだろうと思うので
もう少し部数を減らすべきだろうか？と思いつつ、
ここ２年はずっとこの部数。
いわゆる飛翔系長期で、小説サークル。
コミケの初動は250くらい。総部数は600。
たぶん、小手と中手の間くらいだと見なされている。
自分の意識的には、中手になれない小手。
ジャンル的にはもう衰退していくだけだろうと思うので
もう少し部数を減らすべきだろうか？と思いつつ、
ここ２年はずっとこの部数。
ｼﾞｬｿﾙコードどころか、ｼﾞｬｿﾙ聞いたってわからないや
漫画か小説かによっても違うだろうしね
部数は中の人じゃないとなんとも言いがたいよ
うちも>55ﾊﾟﾀｰﾝだ
だから年間ｺﾝｽﾀﾝﾄに捌けてる人が羨ましいよ
力量以外でも何か（効果的なｻｲﾄ宣伝とかｽﾍﾟﾚｲｱｳﾄとか）
してるんだったら教えて欲しい
ところで独り者の話が出たけどみんなはどうなのかな？
うちも独り者で買う買わないは別でも大体スペ前に人がいるから
身動きが取れない
けど売り子をお願いできるほど親しい人も居なければ
公募して売り子お願いする程忙しいわけではなくて
結局買い物は通販、回りきれなかった挨拶は独り者なんでｽｲﾏｾﾝで
逃げてるんだけど、やっぱり小手でも売り子お願いしてたりするの?
漫画か小説かによっても違うだろうしね
部数は中の人じゃないとなんとも言いがたいよ
うちも>55ﾊﾟﾀｰﾝだ
だから年間ｺﾝｽﾀﾝﾄに捌けてる人が羨ましいよ
力量以外でも何か（効果的なｻｲﾄ宣伝とかｽﾍﾟﾚｲｱｳﾄとか）
してるんだったら教えて欲しい
ところで独り者の話が出たけどみんなはどうなのかな？
うちも独り者で買う買わないは別でも大体スペ前に人がいるから
身動きが取れない
けど売り子をお願いできるほど親しい人も居なければ
公募して売り子お願いする程忙しいわけではなくて
結局買い物は通販、回りきれなかった挨拶は独り者なんでｽｲﾏｾﾝで
逃げてるんだけど、やっぱり小手でも売り子お願いしてたりするの?
海鮮の友達に空いた時間に売り子してもらって、その間に買い物とトイレだな。
売り子募集するとしたら本当に忙しくないと恥ずかしくて…
売り子募集するとしたら本当に忙しくないと恥ずかしくて…
自分はだいたい一人だなー。
一人でもなんとかなってしまうと言うかｗ
身動きは全く取れないけどね。
大イベントでどうしても列ができそうなときだけ
一時間くらい友達に手伝って貰っている。
一人でもなんとかなってしまうと言うかｗ
身動きは全く取れないけどね。
大イベントでどうしても列ができそうなときだけ
一時間くらい友達に手伝って貰っている。
自分もいつも一人参加なんだが、
今回ﾐｹに初当選して売り子頼むべきか迷ってる。
超都市や春都市の大きめ赤豚ｲﾍﾞでは初動100弱なんだけど、
ﾐｹは超都市の二倍以上は売れると友人から聞いてちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ･･･
一人が気楽でいいんだが、ツテがあるなら売り子頼んだ方がいい？
今回ﾐｹに初当選して売り子頼むべきか迷ってる。
超都市や春都市の大きめ赤豚ｲﾍﾞでは初動100弱なんだけど、
ﾐｹは超都市の二倍以上は売れると友人から聞いてちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ･･･
一人が気楽でいいんだが、ツテがあるなら売り子頼んだ方がいい？
中手だと総部数700以上、
コミケでの初動300以上
というイメージかな。
こういうのはやっぱりジャンル・カプに寄るね。
コミケでの初動300以上
というイメージかな。
こういうのはやっぱりジャンル・カプに寄るね。
>66
初動200くらいなら1人で余裕
昼くらいで無くなるならそれから用足せばいいし
1日かけてだったら合間に思い切って出かければいい
初動200くらいなら1人で余裕
昼くらいで無くなるならそれから用足せばいいし
1日かけてだったら合間に思い切って出かければいい
初動150だが一極集中するので一人だと無理だ…
>>66
期待をそぐような事を言ってスマンが、ジャンルによっては二倍もいらない。
サクル多くて選り好みできるから劇的には･･･という事もあるよ。
wktkして大半持って帰る羽目にならないように。
過去の漏れのようにｗｗｗ
期待をそぐような事を言ってスマンが、ジャンルによっては二倍もいらない。
サクル多くて選り好みできるから劇的には･･･という事もあるよ。
wktkして大半持って帰る羽目にならないように。
過去の漏れのようにｗｗｗ
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/06/13(火) 00:35:40 ID:ZDfzd/d2
景気のいい話が続いて楽しい
自分もがんばろうという気になる。小手スレ作ってよかったね
自分もがんばろうという気になる。小手スレ作ってよかったね
>>67
自ジャンルは700刷ったら大手クラスだな。
4～500（初動2～300）で中手くらい？ まぁジャンルによって様々だね。
そんな自分は3～400刷るくらいの小手と中手の間ぐらいなのに
今回壁配置になって死にそう…my島からも近いんだか遠いんだかで
ﾓｰｾﾞ初体験逝って来ます('A`)
自ジャンルは700刷ったら大手クラスだな。
4～500（初動2～300）で中手くらい？ まぁジャンルによって様々だね。
そんな自分は3～400刷るくらいの小手と中手の間ぐらいなのに
今回壁配置になって死にそう…my島からも近いんだか遠いんだかで
ﾓｰｾﾞ初体験逝って来ます('A`)
>66
一人ミケだとやっぱりトイレ辛くない？
普通よりトイレの並び長いし。
お釣等持って外出ても
長時間スペ空けるの自分は不安だ。
一人ミケだとやっぱりトイレ辛くない？
普通よりトイレの並び長いし。
お釣等持って外出ても
長時間スペ空けるの自分は不安だ。
今度の夏ミケ、部数にほんと悩む。
カラーの色合いと自分の線にあってるってのと、余部サービス（200で260納入）が
ちょうどいい部数で力用選んでたけど、今回夏ミケ合わせでこのサービスやってないらしく、
250の単位のある印刷所に変えるか、同じ印刷所で200にするか300にするか。
260でおおよそ1年で売りきれるか売りきれないかってくらいでちょうどいいんだが…
カラーの色合いと自分の線にあってるってのと、余部サービス（200で260納入）が
ちょうどいい部数で力用選んでたけど、今回夏ミケ合わせでこのサービスやってないらしく、
250の単位のある印刷所に変えるか、同じ印刷所で200にするか300にするか。
260でおおよそ1年で売りきれるか売りきれないかってくらいでちょうどいいんだが…
>73
イベントの時はなぜかトイレに行きたくならないんだよな･･･
参考にならなくてｽﾏｿ
ただ午後になってまったりしてきた時は仲のいい友達に売り子頼んで買い物行くよ
友達は二人参加だから一人貸してもらう感じ。
イベントの時はなぜかトイレに行きたくならないんだよな･･･
参考にならなくてｽﾏｿ
ただ午後になってまったりしてきた時は仲のいい友達に売り子頼んで買い物行くよ
友達は二人参加だから一人貸してもらう感じ。
ミケでの売り上げはｼジャンルやCPに寄りそうだね
自分はメジャージャンルだがミケではかなり出る。
下手なオンリよりは出るな
都市ではさっぱりだが・・・
自分はメジャージャンルだがミケではかなり出る。
下手なオンリよりは出るな
都市ではさっぱりだが・・・
次分は1.5倍だった。
自分は斜陽ｼﾞｬﾝﾙ。
去年の冬が初ﾐｹで１．５倍だった。が、帝都も初だったので
在庫と新刊など大人買いしてくれる人が多かったのでかなり忙しかった。
斜陽になってからｵﾌ初参入なので100以上する勇気はない。
数年前までは壁を回ってからという図式があったが今はｼﾞｬﾝﾙでは壁は残っているが
ｶﾌﾟでは壁は一つもないので全体にﾏﾀｰﾘ感がﾐｹでも漂っている。
去年の冬が初ﾐｹで１．５倍だった。が、帝都も初だったので
在庫と新刊など大人買いしてくれる人が多かったのでかなり忙しかった。
斜陽になってからｵﾌ初参入なので100以上する勇気はない。
数年前までは壁を回ってからという図式があったが今はｼﾞｬﾝﾙでは壁は残っているが
ｶﾌﾟでは壁は一つもないので全体にﾏﾀｰﾘ感がﾐｹでも漂っている。
ジャンルはまたーりだけどカプの人気が上り調子らしく
2年前のｺﾐｹ参入時は100刷って初動30部、
去年の冬はﾐｹ+インテで300刷って初動150部、
5月は500刷ってｽﾊﾟｺﾐだけで初動200部だった。
夏も500刷るけどどのくらい出るのか予想もつかないよ。
2年前のｺﾐｹ参入時は100刷って初動30部、
去年の冬はﾐｹ+インテで300刷って初動150部、
5月は500刷ってｽﾊﾟｺﾐだけで初動200部だった。
夏も500刷るけどどのくらい出るのか予想もつかないよ。
>>80
順調じゃないか！おめ！
自分は>>54だけど700部は書店も込みの部数。
飛翔小規模ジャンルで雑誌のメジャー度のわりに書き手の少ない
ジャンルだから需要が多いせいもあると思う。
今度はじめて別のジャンルにも手を出すけど超斜陽ジャンルでマイナーキャラ。
50部刷るのすら不安。またピコからやり直してくるよ。
順調じゃないか！おめ！
自分は>>54だけど700部は書店も込みの部数。
飛翔小規模ジャンルで雑誌のメジャー度のわりに書き手の少ない
ジャンルだから需要が多いせいもあると思う。
今度はじめて別のジャンルにも手を出すけど超斜陽ジャンルでマイナーキャラ。
50部刷るのすら不安。またピコからやり直してくるよ。
自分は現在初動350-400
発行部数500-600をイベント2-3回、
通販1回で売り切っている。
今度ゲーム系マイナーカプに移動
コピ本20部からやり直すけど
どこか気持ちはうきうきしている。
発行部数500-600をイベント2-3回、
通販1回で売り切っている。
今度ゲーム系マイナーカプに移動
コピ本20部からやり直すけど
どこか気持ちはうきうきしている。
初動300 総部数500だの700だのってのは小手なのか？
ピコが50～100ﾚﾍﾞﾙで
小手がいきなり500部ってどうなんだ
中手ｽﾚでも初動300 総部数500ﾚﾍﾞﾙの話してるよな？
部数はｼﾞｬﾝﾙによるから線引きは難しいんだろうけど
平均的な大手ﾚﾍﾞﾙ 中手ﾚﾍﾞﾙ 小手ﾚﾍﾞﾙ ﾋﾟｺの部数があると思うんだが
塚 いままで部数500の椰子がﾋﾟｺｽﾚにいたのかよ…
ピコが50～100ﾚﾍﾞﾙで
小手がいきなり500部ってどうなんだ
中手ｽﾚでも初動300 総部数500ﾚﾍﾞﾙの話してるよな？
部数はｼﾞｬﾝﾙによるから線引きは難しいんだろうけど
平均的な大手ﾚﾍﾞﾙ 中手ﾚﾍﾞﾙ 小手ﾚﾍﾞﾙ ﾋﾟｺの部数があると思うんだが
塚 いままで部数500の椰子がﾋﾟｺｽﾚにいたのかよ…
部数の話題はあまり出さない方がいいよね。
出すにしても
>1
>100部以上をどうにか完売できるが
の「どうにか」がポイントなんだと思う。
100部を「どうにか」レベルでの完売じゃない人は
このスレにいても部数話題は出さない方がいいかと。
出すにしても
>1
>100部以上をどうにか完売できるが
の「どうにか」がポイントなんだと思う。
100部を「どうにか」レベルでの完売じゃない人は
このスレにいても部数話題は出さない方がいいかと。
>>83
男性向けならサークル規模を示す平均的な部数が（なんとなく）あるけど
女性向けの平均はむずかしいと思う。
>>1にもあるがジャンルはそれぞれで
「中手にとどかない」レベルであれば「小手」でいいんじゃないかなあ。
細かいことを言い出すと部数スレ乱立になるぞwww
男性向けならサークル規模を示す平均的な部数が（なんとなく）あるけど
女性向けの平均はむずかしいと思う。
>>1にもあるがジャンルはそれぞれで
「中手にとどかない」レベルであれば「小手」でいいんじゃないかなあ。
細かいことを言い出すと部数スレ乱立になるぞwww
漏れも部数の話は「漠然とﾋﾟｺ以上」なら具体的な数値は出さない方がいいと思う
>誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり
小手はこれを基準にすればいいんじゃないの？
あんまり小手ｽﾚで500だの700だの言われると100～200部で小手なｼﾞｬﾝﾙの人から見たら
あえて自分より低めのﾚﾍﾞﾙのｽﾚにいついて優越感に浸りたいだけにも見えるよ…
>誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり
小手はこれを基準にすればいいんじゃないの？
あんまり小手ｽﾚで500だの700だの言われると100～200部で小手なｼﾞｬﾝﾙの人から見たら
あえて自分より低めのﾚﾍﾞﾙのｽﾚにいついて優越感に浸りたいだけにも見えるよ…
まあ中手ｽﾚは商業掛け持ちやら壁～誕席の人達が多いみたいだから
ちょっと違うなって人もいるんじゃないかな
自分も部数の話はあまり出さない方がいいと思うよ
ちょっと違うなって人もいるんじゃないかな
自分も部数の話はあまり出さない方がいいと思うよ
>>86
>誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり
自分はまさにこれだ
ここ1年島角で固定されてきたけど誕席になる一歩が踏み出せない
前のｼﾞｬﾝﾙだったら誕席になったこともあったんだけど
今のｼﾞｬﾝﾙは誕席も固定されてきてなかなか難しいよ
>誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり
自分はまさにこれだ
ここ1年島角で固定されてきたけど誕席になる一歩が踏み出せない
前のｼﾞｬﾝﾙだったら誕席になったこともあったんだけど
今のｼﾞｬﾝﾙは誕席も固定されてきてなかなか難しいよ
自分はここ最近のミケや都市で島中ど真ん中から島角固定になった。
島角は通路へ出入りしやすくていい場所だｗ
それなりにリピーターはついてるけど、
胆石になったら喜ぶよりもモーゼの確実ッぷりにｶﾞｸﾌﾞﾙすること間違いなし。
島角は通路へ出入りしやすくていい場所だｗ
それなりにリピーターはついてるけど、
胆石になったら喜ぶよりもモーゼの確実ッぷりにｶﾞｸﾌﾞﾙすること間違いなし。
島角固定羨ましいー
都市は島中のカップリングorジャンル端に固定らしく
賑わってるジャンルやカプが隣だとものすごい寂しいorz
都市は島中のカップリングorジャンル端に固定らしく
賑わってるジャンルやカプが隣だとものすごい寂しいorz
>89
胆石程度でﾓｰｾﾞ云々言うのはいかにもピコっぽいので辞めたほうがいいぜ
小手で壁ﾓｰｾﾞも現実ありうるし、そしてとてつもなく打ちのめされる。
胆石なんて真の意味で埋もれるワケもないんだし。
胆石程度でﾓｰｾﾞ云々言うのはいかにもピコっぽいので辞めたほうがいいぜ
小手で壁ﾓｰｾﾞも現実ありうるし、そしてとてつもなく打ちのめされる。
胆石なんて真の意味で埋もれるワケもないんだし。
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/06/15(木) 02:39:34 ID:R4dc9RSk
中手スレは壁配置だけど本当の大手みたいには売れまくってない
て人がわんさか集まってるからな
て人がわんさか集まってるからな
小手のイメージ
・島中ならちょっとがっかり
・島角ならやった！と小さくガッツ
・胆石ならｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・でもﾐｹに落ちることもある
・売り子をわざわざ募集するほどでもないが買い物に行きたいので
開始早々30分くらいはいないことが多い
・でも朝イチで来る客などたぶんいないであろう
・ｽｹﾌﾞは時々頼まれるけど多くて2、3人
・固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている
・午前中は立って販売しないと追いつかないが、12時以降はほとんどこない
・なので2時ごろには撤収している
・島中ならちょっとがっかり
・島角ならやった！と小さくガッツ
・胆石ならｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・でもﾐｹに落ちることもある
・売り子をわざわざ募集するほどでもないが買い物に行きたいので
開始早々30分くらいはいないことが多い
・でも朝イチで来る客などたぶんいないであろう
・ｽｹﾌﾞは時々頼まれるけど多くて2、3人
・固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている
・午前中は立って販売しないと追いつかないが、12時以降はほとんどこない
・なので2時ごろには撤収している
まさにイメージ通りの漏れが通りますよ
追記
・一応書店を利用してはいるが、時々見本誌を送って断られることがある
追記
・一応書店を利用してはいるが、時々見本誌を送って断られることがある
95 ：少手：2006/06/15(木) 15:13:44 ID:TVyCrYyq
93うまいな。
自分とこに大半が当てはまるよ。
自分とこに大半が当てはまるよ。
93ﾇｹﾞｰ･･
怖いくらい当てはまってるw
違うところは朝イチから固定客が来るので
開始早々買い物に出られないところか･･orzｶｲﾓﾉﾆｲｷﾃｰﾖ
さすがにﾐｹは開始直後の販売が捌ききれないのと
買い物やトイレに行きやすくするために売り子募集してる。
といっても、日記で委託を特典にぼそっと書くだけだが。
大概落ちたｻｸﾙ持ちの知り合いが受けてくれる。
怖いくらい当てはまってるw
違うところは朝イチから固定客が来るので
開始早々買い物に出られないところか･･orzｶｲﾓﾉﾆｲｷﾃｰﾖ
さすがにﾐｹは開始直後の販売が捌ききれないのと
買い物やトイレに行きやすくするために売り子募集してる。
といっても、日記で委託を特典にぼそっと書くだけだが。
大概落ちたｻｸﾙ持ちの知り合いが受けてくれる。
>93を見て自分はまさに小手だと思ったw
ﾃﾝﾌﾟﾚに入れて欲しいくらいだな
ﾃﾝﾌﾟﾚに入れて欲しいくらいだな
小手程度で客がさばききれないなんて、どんだけ手際悪いか
無駄にテンパってんのかどっちだ。
たまにちょっと人が玉った(それでも5～10人)程度で
売り子全員でアタフタしてる(まるで厨房工房の文化祭)ｻｸﾙがあるが
客は半分くらいは玉につられて寄ってきた野次馬だったりして
テンパる売り子との温度差が見ていて不憫になるくらいだ。
そしてチラリと本を一瞥して殆どの野次客がすぐ立ち去る。
まぁ新参で勘違いしてた頃の自分も当てはまる訳だがｗ
無駄にテンパってんのかどっちだ。
たまにちょっと人が玉った(それでも5～10人)程度で
売り子全員でアタフタしてる(まるで厨房工房の文化祭)ｻｸﾙがあるが
客は半分くらいは玉につられて寄ってきた野次馬だったりして
テンパる売り子との温度差が見ていて不憫になるくらいだ。
そしてチラリと本を一瞥して殆どの野次客がすぐ立ち去る。
まぁ新参で勘違いしてた頃の自分も当てはまる訳だがｗ
>>99読んで見に覚えがありすぎの漏れが華麗に100げと
ピッコピコからちょっと小手程度に売れるようになってきた頃が
一番勘違いしていた。胆石程度でファビョって、会計が２～３人被っただけで
テンパッたりして（実際はテンパっているというより浮かれてるだけ）。
周囲のサクルから見たらブザマだっただろうなーと思うが
当時は浮かれていたので気付かなかった。
売れるつっても毛が生えた程度なのにな。
あーマジで恥ずかしい…
ピッコピコからちょっと小手程度に売れるようになってきた頃が
一番勘違いしていた。胆石程度でファビョって、会計が２～３人被っただけで
テンパッたりして（実際はテンパっているというより浮かれてるだけ）。
周囲のサクルから見たらブザマだっただろうなーと思うが
当時は浮かれていたので気付かなかった。
売れるつっても毛が生えた程度なのにな。
あーマジで恥ずかしい…
>93は身に覚えのあることばっかりだ
ちなみに>94の書店も毎回ﾋﾞｸﾋﾞｸしながら見本誌送ってる
そして>99>100もだ
ようやくﾋﾟｯｺﾋﾟｺを脱却して、ﾋﾟｺｽﾚに入れてもらえない部数になって
この前ついに初胆石貰った時、ｶｺﾜﾙｲから浮かれないように気をつけてた
つもりだったんだけどやっぱり当日は浮かれてた…orz
会計際というよりお客さん待ち中の態度
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! 臭がﾊﾞｼﾊﾞｼ出てたと思う
毛が生えた程度の売上げを見て現実に返ったんだけど、時既に遅し
…･･･やり直せるならやり直したいよ orz
ちなみに>94の書店も毎回ﾋﾞｸﾋﾞｸしながら見本誌送ってる
そして>99>100もだ
ようやくﾋﾟｯｺﾋﾟｺを脱却して、ﾋﾟｺｽﾚに入れてもらえない部数になって
この前ついに初胆石貰った時、ｶｺﾜﾙｲから浮かれないように気をつけてた
つもりだったんだけどやっぱり当日は浮かれてた…orz
会計際というよりお客さん待ち中の態度
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! 臭がﾊﾞｼﾊﾞｼ出てたと思う
毛が生えた程度の売上げを見て現実に返ったんだけど、時既に遅し
…･･･やり直せるならやり直したいよ orz
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! のは胆石配置がと追記
人がたまってもﾌｧﾋﾞｮったりしなくなった
今では寧ろこのまま列ってくれれば良いと思…(ry
人がたまってﾌｧﾋﾞｮってたのはもう少し前だ
どれも一度は皆が通る道だと思い込みたい…orz
人がたまってもﾌｧﾋﾞｮったりしなくなった
今では寧ろこのまま列ってくれれば良いと思…(ry
人がたまってﾌｧﾋﾞｮってたのはもう少し前だ
どれも一度は皆が通る道だと思い込みたい…orz
小説ｻｸﾙで地味なせいか一日中まんべんなく人が来て人だかりはできない
そんな私は部数がそれなりに出ても万年島中ですがなにかorz
そんな私は部数がそれなりに出ても万年島中ですがなにかorz
それなりってドンぐらいだ？
部数話はだめなんだって
一度でいいから出入りのしやすい島角か胆石になってみたい
一度でいいから出入りのしやすい島角か胆石になってみたい
このスレ
ジャンルの違い、マンガか小説の違いってだけで
同じ小手でも100から500まで差があるもんな
せめて大まかにでもジャンル記載した方がよくない？
ジャンルの違い、マンガか小説の違いってだけで
同じ小手でも100から500まで差があるもんな
せめて大まかにでもジャンル記載した方がよくない？
>106
相談したいときや状況説明が必要なときだけ
「ﾊﾞﾌﾞﾙ」「斜陽」「ﾏｲﾅｰ」「男性向け」くらいの大別を自己申請でいいんじゃない？
基本は>1や>93に当てはまる人対象、
胆石常連になったら卒業、100部がしんどくなったらﾋﾟｺｽﾚに帰るってことで
部数の話をしだすと自慢やひがみで荒れそうな気がする…
漏れの神小説ｻｸﾙも万年島中
小説ｻｸﾙが胆石にいけるかは表紙と分厚さが大きいように思う
ｳﾏｰな絵師じゃなくても雑誌みたいな綺麗な装丁や
凝った写真を表紙に使ってる人は胆石ｷｰﾌﾟしてるｲﾒｰｼﾞがある
あと表紙がすごくシンプルでも分厚い本を出してる人
これは搬入箱数が多くなるからもあるんだろうけど
相談したいときや状況説明が必要なときだけ
「ﾊﾞﾌﾞﾙ」「斜陽」「ﾏｲﾅｰ」「男性向け」くらいの大別を自己申請でいいんじゃない？
基本は>1や>93に当てはまる人対象、
胆石常連になったら卒業、100部がしんどくなったらﾋﾟｺｽﾚに帰るってことで
部数の話をしだすと自慢やひがみで荒れそうな気がする…
漏れの神小説ｻｸﾙも万年島中
小説ｻｸﾙが胆石にいけるかは表紙と分厚さが大きいように思う
ｳﾏｰな絵師じゃなくても雑誌みたいな綺麗な装丁や
凝った写真を表紙に使ってる人は胆石ｷｰﾌﾟしてるｲﾒｰｼﾞがある
あと表紙がすごくシンプルでも分厚い本を出してる人
これは搬入箱数が多くなるからもあるんだろうけど
>>93
まさに的確ドンピシャ
まさに的確ドンピシャ
ﾊｲ!ﾊｲ! ﾊｲ!ﾊｲ!ﾊｲ!
小手小手探検隊！小手小手探検隊！
「差し入れもろたらちょとｷｮﾄﾞる」
ﾆｼｶﾜ君これ小手小手やね
いつも差し入れもらうのは知ってる人ばっかりやからたまに知らん人からもろたら
「えっ！いいんですかあ？！」とｷｮﾄﾞってしまうよね
小手小手探検隊！小手小手探検隊！
「差し入れもろたらちょとｷｮﾄﾞる」
ﾆｼｶﾜ君これ小手小手やね
いつも差し入れもらうのは知ってる人ばっかりやからたまに知らん人からもろたら
「えっ！いいんですかあ？！」とｷｮﾄﾞってしまうよね
非飛翔少年漫画でいつも150刷ってんだが、
大概新刊出すときは1種なので在庫も含めてダン箱2個がせいぜい。
しかし、今回のミケは印刷屋の関係もあり200刷ることに。しかも3種。
つまり600冊････。多分在庫含めてダン箱4～6箱。
普段の大き目のシティやオンリーでは初動80だ。
今回のミケはホール端の島角なんだが･･･
やっぱ半分は自宅に分納してもらった方がいいよね？
400冊くらいなら3箱くらいでなんとかなりそうだし。
島角は出入りしやすいけど、他の人も出入りするので
あまり邪魔になっちゃまずいよね･･･うーん･･････
大概新刊出すときは1種なので在庫も含めてダン箱2個がせいぜい。
しかし、今回のミケは印刷屋の関係もあり200刷ることに。しかも3種。
つまり600冊････。多分在庫含めてダン箱4～6箱。
普段の大き目のシティやオンリーでは初動80だ。
今回のミケはホール端の島角なんだが･･･
やっぱ半分は自宅に分納してもらった方がいいよね？
400冊くらいなら3箱くらいでなんとかなりそうだし。
島角は出入りしやすいけど、他の人も出入りするので
あまり邪魔になっちゃまずいよね･･･うーん･･････
基本は>1や>93に当てはまる人対象っつーことで！
１１０の意見に賛成し、ミケで搬入分がなくなり、やっぱり…ということがあってはマズいと思うので、そういうのは自分で決めて欲しい…。
１１０の意見に賛成し、ミケで搬入分がなくなり、やっぱり…ということがあってはマズいと思うので、そういうのは自分で決めて欲しい…。
>110
邪魔かどうかが気になるだけならその位の搬入は余裕だと思う。
1000冊10箱胆石（島端と広さは変わらない）入れたことあるけど、
4箱机上で残りを机の下と売り子の横に積んで、別に出入り口
塞いだりしなかったし。
ただ絶対はけないなら少し減らした方がいいかもね。
最後まで大量に余ったら自分が邪魔だし搬出大変だろうし。
邪魔かどうかが気になるだけならその位の搬入は余裕だと思う。
1000冊10箱胆石（島端と広さは変わらない）入れたことあるけど、
4箱机上で残りを机の下と売り子の横に積んで、別に出入り口
塞いだりしなかったし。
ただ絶対はけないなら少し減らした方がいいかもね。
最後まで大量に余ったら自分が邪魔だし搬出大変だろうし。
分納するのも会場から自宅に送付するのも金額変わらないなと思って
半年分見越して刷った新刊全部都市会場に突っ込んだら後が大変だったｗ
搬出が異常に混んでる+カート待ちで2時撤収開始の4時半搬出完了
その間に会場撤収始まって後で整理しようと思って置いておいたパンフとか
チラシとか布とかボードとか傘とか全部勝手にあぼんされてしまったよ
そこに売上げ入れておかなくて良かったと心底思った
それからは初動平均+αぐらいの搬入で後は分納してもらってる
半年分見越して刷った新刊全部都市会場に突っ込んだら後が大変だったｗ
搬出が異常に混んでる+カート待ちで2時撤収開始の4時半搬出完了
その間に会場撤収始まって後で整理しようと思って置いておいたパンフとか
チラシとか布とかボードとか傘とか全部勝手にあぼんされてしまったよ
そこに売上げ入れておかなくて良かったと心底思った
それからは初動平均+αぐらいの搬入で後は分納してもらってる
印刷所の関係とか113と同じ理由で全冊搬入とかして大量搬出してたら
小手のくせに搬入しすぎなんだよ売れ残ってやんのプっていわれるんだよな…
小手のくせに搬入しすぎなんだよ売れ残ってやんのプっていわれるんだよな…
113のツッコミどころは「カート待ち」ではないかな。
全冊搬入するのに、自分でカートとか台車を手配しなかったって事？
全冊搬入するのに、自分でカートとか台車を手配しなかったって事？
カートは間違いだ猫の台車
ｽﾍﾟから搬出先まで持っ行くという過程が頭から綺麗に抜けてたｗ
カート台車を持ってないから分納してもらう事にしたけど
分納分で書店査定、上手くいけばｲﾍﾞ日から販売手配が出来る事に気がついて
全搬入はやめた
書店の事前査定をやれば話は変わってくるだろうけど
小手で事前査定って通るもん？やっぱり後日見本誌を見てから？それともそれであぼん？
ずっと完成本送ってOKだったから、その方法をやめたら落とされる？ってチキンなんだが･･･
大量搬出はプって言われてたと思うよ
使ってる印刷所はピコご用達所だというコンボだし…プｗ
ｽﾍﾟから搬出先まで持っ行くという過程が頭から綺麗に抜けてたｗ
カート台車を持ってないから分納してもらう事にしたけど
分納分で書店査定、上手くいけばｲﾍﾞ日から販売手配が出来る事に気がついて
全搬入はやめた
書店の事前査定をやれば話は変わってくるだろうけど
小手で事前査定って通るもん？やっぱり後日見本誌を見てから？それともそれであぼん？
ずっと完成本送ってOKだったから、その方法をやめたら落とされる？ってチキンなんだが･･･
大量搬出はプって言われてたと思うよ
使ってる印刷所はピコご用達所だというコンボだし…プｗ
>114
印刷所の関係で分納できないって事を体験した事がないんだが
なんて言われるの？
印刷所の関係で分納できないって事を体験した事がないんだが
なんて言われるの？
>>117
印刷所の関係と言うよりも、セットとかパックだと
搬入は一カ所のみってとこが割と多いからだと
思うな。
自分は大概150くらいしか刷らないから大丈夫だけど
300、400越えるとしんどいよな…きっと
印刷所の関係と言うよりも、セットとかパックだと
搬入は一カ所のみってとこが割と多いからだと
思うな。
自分は大概150くらいしか刷らないから大丈夫だけど
300、400越えるとしんどいよな…きっと
セットやパックはだいたいどこでも追加料金払えば分納してくれますよ
そういえばこの前どこかで話題になってた
コミケでは搬出を目的とした搬入は禁止だそうよ（アピールより）
コミケでは搬出を目的とした搬入は禁止だそうよ（アピールより）
だけど小手程度だと搬入目的なのか売れ残りなのかわからない罠
でも禁止なのか。
翌週のたこやき都市はお盆前に別送ってことになるのかな？
夏三毛は毎年出れないからわからないけど
でも禁止なのか。
翌週のたこやき都市はお盆前に別送ってことになるのかな？
夏三毛は毎年出れないからわからないけど
小手は正直関係ない話だと思うよ
夏ミケのネコに御丁寧にインテ行き住所入り伝票置いてあるしね
まあ極端に度がすぎることする人も多いから建前上は「禁止」にするんだろう
夏ミケのネコに御丁寧にインテ行き住所入り伝票置いてあるしね
まあ極端に度がすぎることする人も多いから建前上は「禁止」にするんだろう
小手なんてダン箱あってもどうせ２～３箱程度だろ。全く問題なし。
そこで指してるのは机の下に入りきらないようなとこだけだし。
分納しれなんていわれたら50部搬入とかになっちまうｗｗｗ
そこで指してるのは机の下に入りきらないようなとこだけだし。
分納しれなんていわれたら50部搬入とかになっちまうｗｗｗ
胆石に近い島中に配置された時、
大声で持ち上げ的褒め殺しを受けた。
「そんなことない」と対応するも、ﾋﾟｺ厨は引き下がらない。
中手のように明らかに列があれば、「ありがとうございます」
だろうけど、明らかに中手のように目立ったものじゃない。
傍にいる中手が聞いてれば、確実にプ。だ。
でも、周りよりは明らかに売れてたし「そんなことない」を
何度も言い続けると、島からは売れてるじゃないふじこ!!
だろうし、持ち上げてるﾋﾟｺ厨も気分悪いと思う。
結局、ﾋﾟｺや中手に褒め殺しを聞かれるのが嫌で、
その場を逃げたけど、どう対応するのがいいんだろう?
微妙に売れてる小手独特の悩みだと思う。
大声で持ち上げ的褒め殺しを受けた。
「そんなことない」と対応するも、ﾋﾟｺ厨は引き下がらない。
中手のように明らかに列があれば、「ありがとうございます」
だろうけど、明らかに中手のように目立ったものじゃない。
傍にいる中手が聞いてれば、確実にプ。だ。
でも、周りよりは明らかに売れてたし「そんなことない」を
何度も言い続けると、島からは売れてるじゃないふじこ!!
だろうし、持ち上げてるﾋﾟｺ厨も気分悪いと思う。
結局、ﾋﾟｺや中手に褒め殺しを聞かれるのが嫌で、
その場を逃げたけど、どう対応するのがいいんだろう?
微妙に売れてる小手独特の悩みだと思う。
>125
わかる
小手って、自分より売れてるサークルは沢山いるのに、
自分より売れてないサークルからは羨ましがられる…。
ﾋﾟｺ厨は適当に、ハイハイってスルーしていくしかないんじゃないかな
てか「胆石に近い島中」って島角の事？
そんな小さすぎる部分を気にされるのってなんか切ないね…。
わかる
小手って、自分より売れてるサークルは沢山いるのに、
自分より売れてないサークルからは羨ましがられる…。
ﾋﾟｺ厨は適当に、ハイハイってスルーしていくしかないんじゃないかな
てか「胆石に近い島中」って島角の事？
そんな小さすぎる部分を気にされるのってなんか切ないね…。
ピコスレでもしっくり行かず、中手スレでも手が届いて無い感じだったけど
>93-94がピターっと自分に合う！
こんなスレ待ってたよ・・・。
>固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
原作情報はアンテナ高い固定客さんとのトークで得たりすることもある。
夏コミは偽壁の胆石になってしまって、少しジャンルから離れてるみたいで
今から泣きそうです・・・。
中手～大手を配置してくれよ、と思ったら中手さんが壁になって、泣いてらっしゃった・・・。
>93-94がピターっと自分に合う！
こんなスレ待ってたよ・・・。
>固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
原作情報はアンテナ高い固定客さんとのトークで得たりすることもある。
夏コミは偽壁の胆石になってしまって、少しジャンルから離れてるみたいで
今から泣きそうです・・・。
中手～大手を配置してくれよ、と思ったら中手さんが壁になって、泣いてらっしゃった・・・。
128 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/19(月) 19:41:35 ID:wBFqRqMH
偽壁なんてまだ島みたいなもんだからいいよ。
ミケでの壁緩衝材は誌ねと言われてるようなもんだからな。特に小手にはｗｗ
中手なら宣伝と当日の運によって大手程度に売れるだろう、きっと。
このスレもいつ爆撃されるか分からないから（中手スレ沈んだらしいし）
一応鳥付けたほうがいいよね？
ミケでの壁緩衝材は誌ねと言われてるようなもんだからな。特に小手にはｗｗ
中手なら宣伝と当日の運によって大手程度に売れるだろう、きっと。
このスレもいつ爆撃されるか分からないから（中手スレ沈んだらしいし）
一応鳥付けたほうがいいよね？
>128
中手じゃないから島から離されて悩んでるわけで・・・。
壁緩衝材と比べていいでしょと言われて辛いもんは辛いよ。
中手じゃないから島から離されて悩んでるわけで・・・。
壁緩衝材と比べていいでしょと言われて辛いもんは辛いよ。
130 ：小手 ◆5qSAvJsZh6 ：2006/06/19(月) 20:40:16 ID:hjC8iqRE
>126
胆石に近い島中って島角隣とかじゃない？
自分も島角ｷﾀ!!と思ったけど、当日ab配置の勘違いで
島角隣だったことがあるよorz
>125
ピコ厨は、スルーかカット汁。
そういうのが迷惑だって、諭してもわからないと思う。
自分もピコの時は、わからなかった。今だからわかるよ。
>129
ガンガレ!!チャンスだと思うべし。
ど派手にブチかまして、目指せ小手卒業。
小手の癖に…って言われそうなら、事前に
島から離されたのでﾐｬﾊ☆ﾐって先手打っとけばいいじゃん。
落ち込んでる間があったら、本作っていこう！
胆石に近い島中って島角隣とかじゃない？
自分も島角ｷﾀ!!と思ったけど、当日ab配置の勘違いで
島角隣だったことがあるよorz
>125
ピコ厨は、スルーかカット汁。
そういうのが迷惑だって、諭してもわからないと思う。
自分もピコの時は、わからなかった。今だからわかるよ。
>129
ガンガレ!!チャンスだと思うべし。
ど派手にブチかまして、目指せ小手卒業。
小手の癖に…って言われそうなら、事前に
島から離されたのでﾐｬﾊ☆ﾐって先手打っとけばいいじゃん。
落ち込んでる間があったら、本作っていこう！
131 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/19(月) 20:41:55 ID:iEanGolO
かなり亀だけど、>>99-100を前回の夏にやらかして、大顰蹙＆pgrだった…
そして自分はそれに気付かず、後日離れて見てた友人から注意された…orz
それが災いしてｗ冬は落ちたんだけど、今回は受かった。
初心忘れないようにがんがりますｗ
そして自分はそれに気付かず、後日離れて見てた友人から注意された…orz
それが災いしてｗ冬は落ちたんだけど、今回は受かった。
初心忘れないようにがんがりますｗ
以前は斜陽ジャンルで、みんなピコの中でのピコだった。
今はマイナージャンルで、みんな小手の中での小手ｗ。
一部大手は別格で、あとは初期に名前が知れ渡った人が中手かなあ。
幸いにも売り子経験もあるので、5～6人が同時にスペース前に来ても
さっくり捌いてしまう。あとは閑散・・・ｗ
部数は3倍になったけど、自分は暇に縁があるらしい。
今はマイナージャンルで、みんな小手の中での小手ｗ。
一部大手は別格で、あとは初期に名前が知れ渡った人が中手かなあ。
幸いにも売り子経験もあるので、5～6人が同時にスペース前に来ても
さっくり捌いてしまう。あとは閑散・・・ｗ
部数は3倍になったけど、自分は暇に縁があるらしい。
>132
自分と同じだ
今のジャンルは人が多いしｶﾌﾟ内では初期参入組だからその分よく売れる
まぁ小説だから部数はたかが知れてるんだけど前ジャンルの5倍です
もともとの部数が底辺だったんだけどやっぱり売れるのは嬉しい
夏は胆石もらえたし気合い入れてがんばろう
自分と同じだ
今のジャンルは人が多いしｶﾌﾟ内では初期参入組だからその分よく売れる
まぁ小説だから部数はたかが知れてるんだけど前ジャンルの5倍です
もともとの部数が底辺だったんだけどやっぱり売れるのは嬉しい
夏は胆石もらえたし気合い入れてがんばろう
134 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/20(火) 01:26:38 ID:w2i5YGy/
すいませんがトリップ付けてくださいお前ら。
#小手 とかでいいんで。
#小手 とかでいいんで。
135 ：小手 ◆BsFboFOGTc ：2006/06/20(火) 01:49:40 ID:wFPZdhYN
ちょっと聞いてみたいのだが、通販ってどのくらい出る？
部数ではなくて、全体部数の何％くらいが通販で捌ける？
うちは１／１０くらいなのだが
部数ではなくて、全体部数の何％くらいが通販で捌ける？
うちは１／１０くらいなのだが
通販ってとらなどの委託？それとも個人？
137 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/20(火) 03:08:06 ID:2/zs1Xlz
自分は個人だけだと５％くらいだ
専用の郵便振替口座作ったのにｽｸﾅｽ
しかも毎回同じ人ばかり(´･ω･`)
専用の郵便振替口座作ったのにｽｸﾅｽ
しかも毎回同じ人ばかり(´･ω･`)
138 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/20(火) 05:44:31 ID:+iDgGKBS
自分は書店だけど5%/3ヶ月ぐらい
個人は15%/6ヶ月ぐらい
捌けは個人の方がいいけど
ﾁﾏﾁﾏ来る事務手続きﾒﾝﾄﾞｸｻｽで書店ｵﾝﾘだ
個人は15%/6ヶ月ぐらい
捌けは個人の方がいいけど
ﾁﾏﾁﾏ来る事務手続きﾒﾝﾄﾞｸｻｽで書店ｵﾝﾘだ
139 ：小手 ◆BsFboFOGTc ：2006/06/20(火) 19:06:51 ID:wFPZdhYN
書店と個人ではどちらの方が捌けるのかなと思っていたが
>>138を見ると個人の方なのかな
今のところ個人オンリーでやっているのだが、書店の方が捌けるのなら
書店を検討しようかと思ったのさ
買う方としては個人と書店とどちらがいいのかね
>>138を見ると個人の方なのかな
今のところ個人オンリーでやっているのだが、書店の方が捌けるのなら
書店を検討しようかと思ったのさ
買う方としては個人と書店とどちらがいいのかね
預けている書店にも寄るのでは？
小手で兄ってことはまずないとして、
有や虎ならけっこう捌けるし。
自分は総部数の20～25％が書店（約３ヶ月）。
自家通販は10％以下だよ。
買うほうとしては、
個人通販が早いならば個人の方がいいだろうね。
書店は手数料がかなりかかる。
小手で兄ってことはまずないとして、
有や虎ならけっこう捌けるし。
自分は総部数の20～25％が書店（約３ヶ月）。
自家通販は10％以下だよ。
買うほうとしては、
個人通販が早いならば個人の方がいいだろうね。
書店は手数料がかなりかかる。
141 ：小手 ◆B81hPRrN9Q ：2006/06/20(火) 19:51:32 ID:lX0yE14i
うちの場合書店の方が出る。5分の1程度かな。
逆に自家通販の方は新刊出した後にちょろっと来るだけでほとんど動かない。
これはジャンルと人によって大分違うと思うよ。
逆に自家通販の方は新刊出した後にちょろっと来るだけでほとんど動かない。
これはジャンルと人によって大分違うと思うよ。
142 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/20(火) 19:57:58 ID:IcNJllGX
小手で書店ツハンはなかなかでないとおも。
個人ツハンのばあいはサイトに日頃どれくらいの人が見にきてくれてるかにもよる。
あと、ペーパーや、箱息子なんかの媒体を通して広く広告しないとなかなかでないだろ。
本の内容も然りだが、当然、表紙の出来なんかに左右される場合もある。
ツハンは上手く利用しないと凹む
個人ツハンのばあいはサイトに日頃どれくらいの人が見にきてくれてるかにもよる。
あと、ペーパーや、箱息子なんかの媒体を通して広く広告しないとなかなかでないだろ。
本の内容も然りだが、当然、表紙の出来なんかに左右される場合もある。
ツハンは上手く利用しないと凹む
143 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/20(火) 21:32:52 ID:ybdqOrbU
書店はあまりにも売り上げがアレだと次回から斬られる諸刃だお
144 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/20(火) 22:21:45 ID:k1BmGxm6
鳥の付け方、これでいいだろうか……
違ってたらスマソ
>143
どれくらいだと斬られるのかなーと
自分はいつもビクビクしながら見本誌送ってるよ＜書店
幸い今委託しているところは蹴られたことないけど
新興ジャンルじゃなくて、かなりの長期ジャンルなので
いつ斬られてもおかしくないw
違ってたらスマソ
>143
どれくらいだと斬られるのかなーと
自分はいつもビクビクしながら見本誌送ってるよ＜書店
幸い今委託しているところは蹴られたことないけど
新興ジャンルじゃなくて、かなりの長期ジャンルなので
いつ斬られてもおかしくないw
145 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/20(火) 22:34:51 ID:ybdqOrbU
自分も斬られた事はないから分からないけど、
最低どのくらいから置いてくれるもんなの？
友人連中も自分も100～しか発注された事ないからよくわからん。
そして売れ残りが怖いからいつもイベントで売り切って終了してしまうｗ
最低どのくらいから置いてくれるもんなの？
友人連中も自分も100～しか発注された事ないからよくわからん。
そして売れ残りが怖いからいつもイベントで売り切って終了してしまうｗ
146 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/20(火) 22:39:21 ID:k1BmGxm6
書店スレ見たらわかると思うけど
有は最初に100発注だった。今はもう多少取ってもらってる。
他の書店は30～80くらいかなあ。ガタ毛とかは20～とかあるよ。
有は最初に100発注だった。今はもう多少取ってもらってる。
他の書店は30～80くらいかなあ。ガタ毛とかは20～とかあるよ。
豚切りｽﾏｿ。こんなスレあったんだ。共感出来すぎて嬉しいｗ
飛翔マイナージャンルマイナーカプで超まったり、ジャンル内では大手扱いしてもらってるんだが
部数いつも１００…ｵﾝﾘ１回で７０～８０くらい出る（ｺﾐｹとかよりｵﾝﾘの方がお客さん多いからｵﾝﾘしか出てない）。
家の事情で在庫あんまりとっておけないし、ずっと赤字続きだから発行部数減らしたいんだけど
３０だと瞬殺で５０だと昼にはなくなるんだ…orz残部２０～３０が重いよorzorz
書店は興味はあるけど何も分からないしなんか怖いから手出した事ない。
もっとももう売れる気配すらないｻﾞﾝﾙだから相手にしてもらえないんだろうな…（´・ω・｀）
飛翔マイナージャンルマイナーカプで超まったり、ジャンル内では大手扱いしてもらってるんだが
部数いつも１００…ｵﾝﾘ１回で７０～８０くらい出る（ｺﾐｹとかよりｵﾝﾘの方がお客さん多いからｵﾝﾘしか出てない）。
家の事情で在庫あんまりとっておけないし、ずっと赤字続きだから発行部数減らしたいんだけど
３０だと瞬殺で５０だと昼にはなくなるんだ…orz残部２０～３０が重いよorzorz
書店は興味はあるけど何も分からないしなんか怖いから手出した事ない。
もっとももう売れる気配すらないｻﾞﾝﾙだから相手にしてもらえないんだろうな…（´・ω・｀）
148 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/21(水) 04:59:37 ID:LMGT/uAz
>147
書店にもいろいろあるＹＯ
兄は別格として、経営・虎は流行ジャンル以外には厳しいっぽい。
でも、有は超マイナーでもそこそこ上手ければとってくれる。100↑発注が多いけどね。
利部レットとかなら、20からとってもらえるらしいし。
ジャンル内で大手扱いされているくらいなら、可能性はあるかもよ。
ダメもとで見本誌一冊送ってみたら？
なるべく華やかな表紙のほうが取って貰いやすいよ。
どうせダメだと思って尻込みしたり、蹴られて凹むことを恐れていたりしては負け犬だ。
何でも挑戦してみるが吉です。
けっこう上手いけど小手のままの人と、中手以上になっている人との差は、
そういう気概にあるんじゃないかなーと思う。
書店にもいろいろあるＹＯ
兄は別格として、経営・虎は流行ジャンル以外には厳しいっぽい。
でも、有は超マイナーでもそこそこ上手ければとってくれる。100↑発注が多いけどね。
利部レットとかなら、20からとってもらえるらしいし。
ジャンル内で大手扱いされているくらいなら、可能性はあるかもよ。
ダメもとで見本誌一冊送ってみたら？
なるべく華やかな表紙のほうが取って貰いやすいよ。
どうせダメだと思って尻込みしたり、蹴られて凹むことを恐れていたりしては負け犬だ。
何でも挑戦してみるが吉です。
けっこう上手いけど小手のままの人と、中手以上になっている人との差は、
そういう気概にあるんじゃないかなーと思う。
149 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/21(水) 05:02:48 ID:5MPUbEHW
ビビってないで送るだけ送ってみればいいだけじゃ？
ただ自分は、総発100の時はどれだけ送っても取ってもらえなかった
総発100で書店してる人いる？
小手スレ見ると20～30の在庫で悩んでる人が多いね
もっと豪快に刷ってるのかと思ってたよ
ただ自分は、総発100の時はどれだけ送っても取ってもらえなかった
総発100で書店してる人いる？
小手スレ見ると20～30の在庫で悩んでる人が多いね
もっと豪快に刷ってるのかと思ってたよ
150 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/21(水) 10:52:46 ID:+XvVS4+2
>>148
虎は小手に優しいよ…創作がけっこう強いのでウレシイ
20～30部で取ってもらえたけど（総発行数150～300）
やはり赤字だったのか断られるようになってしまいました
多分初めてのサークルはなるべく受け入れて
売上を見て継続可かきめるんだと思う。
つまり実力次第ということになる。
虎しか経験ないので他の書店の事はわからない、ごめん
虎は小手に優しいよ…創作がけっこう強いのでウレシイ
20～30部で取ってもらえたけど（総発行数150～300）
やはり赤字だったのか断られるようになってしまいました
多分初めてのサークルはなるべく受け入れて
売上を見て継続可かきめるんだと思う。
つまり実力次第ということになる。
虎しか経験ないので他の書店の事はわからない、ごめん
151 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/22(木) 10:43:18 ID:ZjphwFh5
挑戦するなら虎ってこと？
とらも忙しい時期に送ると、取引実績の無い新規小手は相手にされないよ。
閑散期を狙うべし。
オリジナルでエロ無しだと有る程度上手くてもとってもらえないのは他の書店と同じ。
（オリジナルだったらエロはほぼ必須）
閑散期を狙うべし。
オリジナルでエロ無しだと有る程度上手くてもとってもらえないのは他の書店と同じ。
（オリジナルだったらエロはほぼ必須）
153 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/23(金) 00:39:21 ID:VD2ucQMb
まぁイベントでそう売れないものが書店で売れるわけもないしねぇ
その辺はむこうも商売なんで
その辺はむこうも商売なんで
154 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/23(金) 10:30:26 ID:gbkx0BXa
島角配置。午前中、新刊なし。人なんて誰も来ない。
既刊たった一冊しか売れなくて悲しくて辛くて、
いたたまれなかった。
午後になって新刊が届いたから、新刊を置いたら
速攻列が出来て安心した…
……という夢をみた。
新刊置いたら列るなんて事自体、夢の見過ぎかもしれないが、
久しぶりにあのイヤーンな時間を思い出したよorz
三毛が迫ってるから早くもビビってるんだと思う。
なんかなぁ、確かに毎回小銭入れ溢れさせていても、
次の不安から逃れられないんだよなぁ…。
既刊たった一冊しか売れなくて悲しくて辛くて、
いたたまれなかった。
午後になって新刊が届いたから、新刊を置いたら
速攻列が出来て安心した…
……という夢をみた。
新刊置いたら列るなんて事自体、夢の見過ぎかもしれないが、
久しぶりにあのイヤーンな時間を思い出したよorz
三毛が迫ってるから早くもビビってるんだと思う。
なんかなぁ、確かに毎回小銭入れ溢れさせていても、
次の不安から逃れられないんだよなぁ…。
155 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 02:17:03 ID:+8lTVO5E
虎、自分の場合はメジャージャンルの健全本は蹴られて、
マイナージャンルの健全本は取ってもらえた。といっても50部だけど・・・。
というわけで、マイナージャンルの大手ならむしろ送ってみたらいいよ。
あともし１８禁なら蹴られたりもないと思う。
マイナージャンルの健全本は取ってもらえた。といっても50部だけど・・・。
というわけで、マイナージャンルの大手ならむしろ送ってみたらいいよ。
あともし１８禁なら蹴られたりもないと思う。
156 ：小手 ◇DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 06:01:43 ID:ySLbmGrh
WJ斜陽ジャンルで活動してます
初めて夏込み行きます
島角の隣です
何部持ってったらいいのか判りません
ていうかコワイ
全然人来ないのでは？？？
持って行き過ぎたら回りに
ぷ 思われそうで
とにかくビビってマス
何回かアンソロに載ったけど
５月の大阪泣きたい位人来ないし
新刊の部数も悩む所
書店も３カ所置かせて貰ってるけど
５０ずつ位なんで
書店＆夏込み＆通販併せて
３００部でいいかな！！
・・・わからんです！！！
初めて夏込み行きます
島角の隣です
何部持ってったらいいのか判りません
ていうかコワイ
全然人来ないのでは？？？
持って行き過ぎたら回りに
ぷ 思われそうで
とにかくビビってマス
何回かアンソロに載ったけど
５月の大阪泣きたい位人来ないし
新刊の部数も悩む所
書店も３カ所置かせて貰ってるけど
５０ずつ位なんで
書店＆夏込み＆通販併せて
３００部でいいかな！！
・・・わからんです！！！
157 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 06:20:54 ID:QafTXZYV
500部ぐらいもってけばぁ？
158 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 11:22:03 ID:RnzfQRIc
800部でもいくねぇ？
156は緑で◇と分かっているが、あえて言おう。
配置で浮かれちゃう人っていうのは、小物だよなぁ。
ちょっとくらい配置が違っただけで劇的に売れると思ってるおめでたいﾔｼ大杉。
156は緑で◇と分かっているが、あえて言おう。
配置で浮かれちゃう人っていうのは、小物だよなぁ。
ちょっとくらい配置が違っただけで劇的に売れると思ってるおめでたいﾔｼ大杉。
159 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 11:54:39 ID:WcQd9QDY
つうか島角の隣って、それただの島中だから
160 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 12:04:24 ID:ypt5sI5U
>>159
でも
何回かアンソロに載ったんだよ！
書店も３カ所置かせて貰ってるんだよ！
やっぱり800部ぐらいは最低いるよね～。
つうかマジな話、アンソロ何回も載ってて、書店も3店も取引してたら普通に1000部は
超えると思うけど（1000じゃ足りないと思う）、イベントで「泣きたい位人来ないし 」って
何なんだ…？
でも
何回かアンソロに載ったんだよ！
書店も３カ所置かせて貰ってるんだよ！
やっぱり800部ぐらいは最低いるよね～。
つうかマジな話、アンソロ何回も載ってて、書店も3店も取引してたら普通に1000部は
超えると思うけど（1000じゃ足りないと思う）、イベントで「泣きたい位人来ないし 」って
何なんだ…？
161 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 12:20:56 ID:iekCD7fq
むしろYOU1000部いっちゃいなYO！
大阪で初動150部捌けてるからその数字なんでしょ？
斜陽ジャンルで、しかも大阪。
本人、泣きたい位人が来なかったと言っても、
150部売ってるなんて、
飛翔は元気だなとしか言いようがないｗ
配置厨は、皆一度は通った道ということでＦＡ
一度は、踊らされて痛い目を見て判ることなんじゃない？
んでも、島角隣って…踊るような場所？
ｱﾃｸｼ、ｱﾇｿﾛ描いたし、書店も3箇所やってるから
大阪では無知なバヤが多くて、あんまりだったけど、
三毛ではみんなｱﾃｸｼを知ってて、きっと売れ売れなの
島角隣なんて狭い場所じゃ追いつかないかも！ﾐｬﾊ☆ﾐ
じゃないのかな？
そう思ってるなら刷るヨロシ。
その部数が小手卒業になるかもだしねｗ
大阪で初動150部捌けてるからその数字なんでしょ？
斜陽ジャンルで、しかも大阪。
本人、泣きたい位人が来なかったと言っても、
150部売ってるなんて、
飛翔は元気だなとしか言いようがないｗ
配置厨は、皆一度は通った道ということでＦＡ
一度は、踊らされて痛い目を見て判ることなんじゃない？
んでも、島角隣って…踊るような場所？
ｱﾃｸｼ、ｱﾇｿﾛ描いたし、書店も3箇所やってるから
大阪では無知なバヤが多くて、あんまりだったけど、
三毛ではみんなｱﾃｸｼを知ってて、きっと売れ売れなの
島角隣なんて狭い場所じゃ追いつかないかも！ﾐｬﾊ☆ﾐ
じゃないのかな？
そう思ってるなら刷るヨロシ。
その部数が小手卒業になるかもだしねｗ
ここやつら性格ブスだな。
新参者がアンソロ載ったり島角隣配置でひがんでんだろｗｗｗｗ
まぁ、１５６はとりあえず１０００すっとけ。
書店分や地方イベントの分も考えたら
１０００じゃ足りんかもしれんが。
新参者がアンソロ載ったり島角隣配置でひがんでんだろｗｗｗｗ
まぁ、１５６はとりあえず１０００すっとけ。
書店分や地方イベントの分も考えたら
１０００じゃ足りんかもしれんが。
163 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 12:37:30 ID:iekCD7fq
…リロしてなかったorz
ところで>160読んで思った
アンソロって商業じゃなかったりして…？
書店効果はどうなのかな？
書店＆同人通販専用で扱う所が増えて、裾野が広がった分、
あまり効果がない気がする。
うちのジャンルじゃ、表立って募集してる所は、
大手から島中ピコまでみんな何処かに預けてるよ
ところで>160読んで思った
アンソロって商業じゃなかったりして…？
書店効果はどうなのかな？
書店＆同人通販専用で扱う所が増えて、裾野が広がった分、
あまり効果がない気がする。
うちのジャンルじゃ、表立って募集してる所は、
大手から島中ピコまでみんな何処かに預けてるよ
164 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 12:47:37 ID:emr4lhLW
165 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 12:57:13 ID:I31+0T7m
166 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 13:10:06 ID:iekCD7fq
>162
>152が遊ばれるのは、意味不明だからだよ
泣きたい位人が来ないって、実際どれぐらいなのさって話。
ｹﾍﾞ配置ならまだしも、島中でその言葉なら、３０部以下のｲﾒｼﾞ。
なのに300部って言われると、配置ドリーム、三毛ドリームの話になるさ。
つか、マジ1000部勧める？
三毛売切り＆書店150部、しかも斜陽ｼﾞｬﾝﾙだってば。
その数字が、大見栄なのか控えめなのかによって違うけど、
本人が300部提示してきたなら、せいぜい200-500部で様子見じゃない？
その数なら、印刷代＆在庫で痛手を被るわけでもないしね
てか、飛翔はマジそんなに売れるんだｗ
>152が遊ばれるのは、意味不明だからだよ
泣きたい位人が来ないって、実際どれぐらいなのさって話。
ｹﾍﾞ配置ならまだしも、島中でその言葉なら、３０部以下のｲﾒｼﾞ。
なのに300部って言われると、配置ドリーム、三毛ドリームの話になるさ。
つか、マジ1000部勧める？
三毛売切り＆書店150部、しかも斜陽ｼﾞｬﾝﾙだってば。
その数字が、大見栄なのか控えめなのかによって違うけど、
本人が300部提示してきたなら、せいぜい200-500部で様子見じゃない？
その数なら、印刷代＆在庫で痛手を被るわけでもないしね
てか、飛翔はマジそんなに売れるんだｗ
167 ：ピコ ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 16:19:54 ID:pDsSbK3U
部数の話はしない方向だったのでは？
ジャンルによって、小手の部数は異なるんだからさ…
１０００部ってのは夢みとけってコトだよね
ジャンルによって、小手の部数は異なるんだからさ…
１０００部ってのは夢みとけってコトだよね
168 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 16:31:10 ID:emr4lhLW
いや>152のいう条件だったら1000は行くでしょう
ただアンソロが同人アンソロだったら200部にしとけって話なわけで。
ただアンソロが同人アンソロだったら200部にしとけって話なわけで。
169 ：小手168 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 16:32:21 ID:emr4lhLW
アンカー違ってた
>152じゃなくて>156
>152じゃなくて>156
500なのに大抵壁配置な斜陽ジャンルな俺が通りますよー
書店３ヶ所で150がすぐはけるようなら飛翔なら４桁もありだろうけど
50ずつで清算月もちこしてるようなら500くらいが妥当じゃないかな
（だが飛翔で各店50出しは少ないと思うけど）
商業アンヌロ載ってサークルインフォ出してるなら800刷っとけば
書店だしもスムーズじゃないのか？
とマジレスしてみる
書店３ヶ所で150がすぐはけるようなら飛翔なら４桁もありだろうけど
50ずつで清算月もちこしてるようなら500くらいが妥当じゃないかな
（だが飛翔で各店50出しは少ないと思うけど）
商業アンヌロ載ってサークルインフォ出してるなら800刷っとけば
書店だしもスムーズじゃないのか？
とマジレスしてみる
171 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 19:51:59 ID:JJZh3nQA
はいはい壁配置壁配置
ネタにマジレスで部数晒しまで乙
こういう僻みレス望んでんだよぬ？
ネタにマジレスで部数晒しまで乙
こういう僻みレス望んでんだよぬ？
172 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 20:01:31 ID:8z4ITkss
173 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 20:10:19 ID:we7xKu9i
>172
見下し感アリアリw
見下し感アリアリw
だからとりあえず部数書くのはよせって…
175 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 23:05:33 ID:5J/qlt7v
アヌソロ効果ってそんなにあるんだと驚いた
そして清算月持ち越さないなんて考えた事もなかったな
それが自分のクオリティだと気がついたよ
そこを目指して頑張ろう～
そして清算月持ち越さないなんて考えた事もなかったな
それが自分のクオリティだと気がついたよ
そこを目指して頑張ろう～
176 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 23:10:12 ID:Ww/lnJtE
小手でアンソロからお声かかったりするもんなの？
逆に言えば商業アンソロ載るレベルで小手やってるようなﾔｼいんの？
普通にギモン
逆に言えば商業アンソロ載るレベルで小手やってるようなﾔｼいんの？
普通にギモン
177 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 23:11:24 ID:Ww/lnJtE
>>172
小手もピコも他人から見たショボさは同じ
小手もピコも他人から見たショボさは同じ
178 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 23:30:57 ID:u4HvR6FS
>>176
ﾉｼ
普通に見られるけど特別面白くはない存在だろうな。数合わせ程度。
ギャルゲ系なんで、毎月何冊か出てるということは毎月数十人が描いてることになるし。
最初の頃は売り上げ上がるかと期待してたが今はもうそんなもんだろうな、と思ってる。
ﾉｼ
普通に見られるけど特別面白くはない存在だろうな。数合わせ程度。
ギャルゲ系なんで、毎月何冊か出てるということは毎月数十人が描いてることになるし。
最初の頃は売り上げ上がるかと期待してたが今はもうそんなもんだろうな、と思ってる。
179 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/25(日) 23:45:02 ID:5J/qlt7v
なんで部数話は絡まれ、配置話は叩かれんの？
すげー小手卑下的なｶｷｺばっかな気がする。
小手同士で見下しあったって意味ないじゃん。
すげー小手卑下的なｶｷｺばっかな気がする。
小手同士で見下しあったって意味ないじゃん。
180 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/26(月) 00:39:02 ID:dhVYkm7Q
>179
部数は、ｼﾞｬﾝﾙによって違いがあるから。
100売れなくてもピコではないｼﾞｬﾝﾙもあれば、300～500売っても中手には届かないｼﾞｬﾝﾙもあり。
同じ小手ではあるが、実態が違うので荒れる元。
配置は、自分はどうでもいいんだけど…
誕生日席に夢抱いちゃってる人もいるし、まぁ出さないほうが無難なんじゃん？
底辺にいる人間ほど見下しあうものなんだよ。
ただし、それは小手に限らず中手・大手の間でもあるだろうけど。
部数は、ｼﾞｬﾝﾙによって違いがあるから。
100売れなくてもピコではないｼﾞｬﾝﾙもあれば、300～500売っても中手には届かないｼﾞｬﾝﾙもあり。
同じ小手ではあるが、実態が違うので荒れる元。
配置は、自分はどうでもいいんだけど…
誕生日席に夢抱いちゃってる人もいるし、まぁ出さないほうが無難なんじゃん？
底辺にいる人間ほど見下しあうものなんだよ。
ただし、それは小手に限らず中手・大手の間でもあるだろうけど。
181 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/26(月) 00:45:33 ID:o8etOzsX
50前後しか出ないなら、小さな書店なのかな？
>156
５月帝都の超都市には参加しなかったの？
参考になるかどうかはわからないが
自サークル（飛翔系斜陽ジャンルの小説サークル）の場合だけど
三毛は超都市の１．２～１．３倍くらい売れる。
５月大阪と比べるなら、三毛は３～４倍くらい売れる。
ちなみに、大阪は小説サークルには厳しいと言われがちなので
漫画サークルならば、ここまで東京と大阪の差はないかも、とは思う。
これで、三毛＋書店＋通販で計算してみては？
156が５月大阪で150近く売ったというのなら、
単純計算すると､600～700↑になるね。
まあ、余っても足りなくても、156の自己責任だ。
>156
５月帝都の超都市には参加しなかったの？
参考になるかどうかはわからないが
自サークル（飛翔系斜陽ジャンルの小説サークル）の場合だけど
三毛は超都市の１．２～１．３倍くらい売れる。
５月大阪と比べるなら、三毛は３～４倍くらい売れる。
ちなみに、大阪は小説サークルには厳しいと言われがちなので
漫画サークルならば、ここまで東京と大阪の差はないかも、とは思う。
これで、三毛＋書店＋通販で計算してみては？
156が５月大阪で150近く売ったというのなら、
単純計算すると､600～700↑になるね。
まあ、余っても足りなくても、156の自己責任だ。
182 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/26(月) 09:17:29 ID:htu7B1v2
実態が違うとわかっていても荒れるってなんだかなあ。
配置もだ。ギスついた小手の底辺を見せ付けられた感じ。
配置もだ。ギスついた小手の底辺を見せ付けられた感じ。
183 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/26(月) 10:08:28 ID:R+dP7vAC
ほんとこの流れ
女の僻み妬み負けず嫌いっぽくて心が傷みますな
中手スレは（今は荒れてないだけかもしれんが）
ココと違って新刊への熱意に溢れてるのにな～。
曖昧なサークルなもんで両方見てるんだけど。
もしかして「描くことに対する熱意」
が小手と中手の違いなのかなー
ココの人達は夏コミで何冊新刊出す予定なのだろう。
ちなみに自分は目標三冊…
目標。
女の僻み妬み負けず嫌いっぽくて心が傷みますな
中手スレは（今は荒れてないだけかもしれんが）
ココと違って新刊への熱意に溢れてるのにな～。
曖昧なサークルなもんで両方見てるんだけど。
もしかして「描くことに対する熱意」
が小手と中手の違いなのかなー
ココの人達は夏コミで何冊新刊出す予定なのだろう。
ちなみに自分は目標三冊…
目標。
184 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/26(月) 10:13:08 ID:3i2xOn4u
馬鹿な誘いうけする人が出てこなければ荒れないよ・・・。
中手には
「こんなんですけどどうちまちょー（><;）」
なんてアホな書き込みはないから荒れないんだよ。
中手には
「こんなんですけどどうちまちょー（><;）」
なんてアホな書き込みはないから荒れないんだよ。
185 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/26(月) 10:23:38 ID:CkaFcmQ3
実態が違うからこそ他の人の部数は参考にならないから出さないほうがいいんじゃない
大きなジャンルにいる人は少ない部数の人がひがんでるように見えるし
小さいジャンルの人は多い部数の人が自慢してるように見えるので荒れるもとだから
部数の相談したい人はここでするより部数スレに逝ったほうがいいと思う
配置やアンソロ話はここでいいと思うけど基本は>1と>93に当てはまる人なんだから
壁が通りますよとかは完全にスレ違い
描くことに対する熱意は大手だろうがピコだろうが熱意のある人は変わらないと思うが…
うちは夏ミケ2冊出すよ。分厚いの1冊と薄いの1冊
大きなジャンルにいる人は少ない部数の人がひがんでるように見えるし
小さいジャンルの人は多い部数の人が自慢してるように見えるので荒れるもとだから
部数の相談したい人はここでするより部数スレに逝ったほうがいいと思う
配置やアンソロ話はここでいいと思うけど基本は>1と>93に当てはまる人なんだから
壁が通りますよとかは完全にスレ違い
描くことに対する熱意は大手だろうがピコだろうが熱意のある人は変わらないと思うが…
うちは夏ミケ2冊出すよ。分厚いの1冊と薄いの1冊
186 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/26(月) 14:07:45 ID:hcJWmlOY
商業アンソロのせてもらってるけど
ﾋﾟｯｺﾋﾟｺの私が通りますよ＿|￣|○ 通販も来ませんよ
ﾋﾟｯｺﾋﾟｺの私が通りますよ＿|￣|○ 通販も来ませんよ
>178
最近アンソロに描かせてもらったんで、もしかしたら売り上げ変わるかも!なんて思ってたんだが…目を覚まさせてくれてありがとう。
やっぱりいつもの部数で行くか。
俺は夏新刊一冊だなぁ。
机に置くスペースがあと一冊分しかないからorz
最近アンソロに描かせてもらったんで、もしかしたら売り上げ変わるかも!なんて思ってたんだが…目を覚まさせてくれてありがとう。
やっぱりいつもの部数で行くか。
俺は夏新刊一冊だなぁ。
机に置くスペースがあと一冊分しかないからorz
自分は4冊の予定だったが
友達とｺﾋﾟ本出す予定ができたから5冊だー。
6月のオンリー以前の在庫無いからいっぱい置ける。
今週2種入稿してくるよ。
友達とｺﾋﾟ本出す予定ができたから5冊だー。
6月のオンリー以前の在庫無いからいっぱい置ける。
今週2種入稿してくるよ。
189 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/26(月) 19:38:14 ID:NUXeimJt
景気のいい話が出てるね
自分、実は昨日原稿３０Ｐボツって、夏は無理だ…orzと
やさぐれてたんだが最低でも２冊行く！
１冊は、１００ｐ以上で出す！
負けてられるか、コンチクショウｗ
アンソロはスペ配置と同じようなもんかもね
売上げ反映がなくたって、周りの見る目は変わってくるかもｗ
自分にプレシャーかけて、気合い入れた本、ガンガレ！
自分、実は昨日原稿３０Ｐボツって、夏は無理だ…orzと
やさぐれてたんだが最低でも２冊行く！
１冊は、１００ｐ以上で出す！
負けてられるか、コンチクショウｗ
アンソロはスペ配置と同じようなもんかもね
売上げ反映がなくたって、周りの見る目は変わってくるかもｗ
自分にプレシャーかけて、気合い入れた本、ガンガレ！
190 ：小手 ◇DdIyTB8m.6：2006/06/27(火) 06:07:18 ID:oUlnYM5t
漏れは夏新刊２冊
商業アンソロ載せて貰ったけど
客数変わったの微々たる数
変わってねーも一緒
１８６！！仲間！！！
頑張ろうぜ！！！
商業アンソロ載せて貰ったけど
客数変わったの微々たる数
変わってねーも一緒
１８６！！仲間！！！
頑張ろうぜ！！！
191 ：小手 ◇DdIyTB8m.6：2006/06/27(火) 07:02:44 ID:oUlnYM5t
156です
すみません、部数とか配置とか
書いたらいけないと知らなくて
夏コミ初で何も判らなかったので
不安でカキコしたんですが
すみません
同人もネットも初心者で
何がいいとか判らなくて
アンソロは商業のものです
同人のアンソロは
お呼びがかかった事も有りません
荒らしてしまって
申し訳ありませんでした
すみません、部数とか配置とか
書いたらいけないと知らなくて
夏コミ初で何も判らなかったので
不安でカキコしたんですが
すみません
同人もネットも初心者で
何がいいとか判らなくて
アンソロは商業のものです
同人のアンソロは
お呼びがかかった事も有りません
荒らしてしまって
申し訳ありませんでした
192 ：小手 ◇DdIyTB8m.6：2006/06/27(火) 07:08:31 ID:oUlnYM5t
＞１９１続き
友達の家から
ネット使わせて貰ってるので
返信遅くてすみませんでした
友達の家から
ネット使わせて貰ってるので
返信遅くてすみませんでした
193 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 08:07:49 ID:agtvpRgI
返信なんぞせんでいい。
自分でPC使えるようになってたから半年ロムってカキコしろ。
自分でPC使えるようになってたから半年ロムってカキコしろ。
194 ：小手 ◇DdIyTB8m.6 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 11:04:16 ID:qymjUzF6
平日朝６時に友達と遊んでるって、どんな生活だ…？
まあなんだ。とりあえず全部読んでから書込みしる。
今回の藻舞の質問に関しては、好きな見解持ってけ。
部数配置話を書き込んだ以前の問題として、
あの文章は誰が見てもﾊｧ？と思うね。
使い方含めて、今度までに色々勉強してこいよ。
まあなんだ。とりあえず全部読んでから書込みしる。
今回の藻舞の質問に関しては、好きな見解持ってけ。
部数配置話を書き込んだ以前の問題として、
あの文章は誰が見てもﾊｧ？と思うね。
使い方含めて、今度までに色々勉強してこいよ。
195 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 19:10:16 ID:XJIek3eK
使えねぇ青林だなぁ
島角の隣って胆石のことか…ようやっと意味がわかった。
197 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 20:01:51 ID:AeqUCoNh
島角隣
↓
□■■|■■|■…
胆 □ a b a b …
－ 島
石 □ b a b a …
□■■|■■|■…
↑
島角隣
島角隣って、こうだと思ってたよ
胆石を島角の隣って言い換える必要なくないか？
↓
□■■|■■|■…
胆 □ a b a b …
－ 島
石 □ b a b a …
□■■|■■|■…
↑
島角隣
島角隣って、こうだと思ってたよ
胆石を島角の隣って言い換える必要なくないか？
198 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 20:05:35 ID:vpuaVXPW
>196
へ？
島角の隣って
島角↓
□■□□□
胆□ .↑ココ
石□ .↓ココ
□■□□□
島角↑
じゃねえの？
もっと言うなら、島角と同じ机でab配置で角にならなかった方というか。
へ？
島角の隣って
島角↓
□■□□□
胆□ .↑ココ
石□ .↓ココ
□■□□□
島角↑
じゃねえの？
もっと言うなら、島角と同じ机でab配置で角にならなかった方というか。
199 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 20:06:20 ID:vpuaVXPW
スマン、リロ忘れ…orz
200 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 20:10:35 ID:XJIek3eK
島角だってとくに意味ねぇのにその隣じゃなぁ（pgr
201 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 20:24:29 ID:AeqUCoNh
197だが
島角って結局、胆石（大通路）側にﾎﾟｼﾀ向けれるから、
宣伝効果&ｽﾍﾟが広く使えるんで、僅かにｶﾞｯﾂか？という認識で、
島中よりよく言われると認識してたんだが、>196のように
机一本を島角と呼ぶのが、一般論なのか？？
島角って結局、胆石（大通路）側にﾎﾟｼﾀ向けれるから、
宣伝効果&ｽﾍﾟが広く使えるんで、僅かにｶﾞｯﾂか？という認識で、
島中よりよく言われると認識してたんだが、>196のように
机一本を島角と呼ぶのが、一般論なのか？？
202 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 20:27:24 ID:AeqUCoNh
スマン、ミス。
>198のように～だ orz
>198のように～だ orz
203 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 20:39:06 ID:EywN4yH6
>201
198と197は同じことを言っているんじゃ？
文からして198の□もａかｂか単体を表してるとｵﾓ。
198の胆石は机1本の西ホール仕様なのかと。
198と197は同じことを言っているんじゃ？
文からして198の□もａかｂか単体を表してるとｵﾓ。
198の胆石は机1本の西ホール仕様なのかと。
ああごめんごめん、「159の言いたい島角の隣っていうのは」って意味ね＜胆石のことか
だからｶﾞｸﾌﾞﾙしてたんか？見たいな。
島角隣
↓
□■■|■■|■…
胆 □ a b a b …
－ 島
石 □ b a b a …
□■■|■■|■…
こう考えてたとしたら確かに隣だなとｗ
なぜそんな遠まわしな表現なのかはよくわからんが
だからｶﾞｸﾌﾞﾙしてたんか？見たいな。
島角隣
↓
□■■|■■|■…
胆 □ a b a b …
－ 島
石 □ b a b a …
□■■|■■|■…
こう考えてたとしたら確かに隣だなとｗ
なぜそんな遠まわしな表現なのかはよくわからんが
205 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 20:49:15 ID:w606L21b
206 ：197 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 21:23:33 ID:AeqUCoNh
ああ、そういう事か。色々混ぜっ返してスマンかった。
そして、言われると思ったよ。その漏れのＡＡ。正しくは、
■■|■■|■…
□ a b a b …
胆 □
－ 島
石 □
□ b a b a …
■■|■■|■…
だよな。胆石２箇所島に潰されて座れねぇ、って思ってた
もし、>156が胆石って言葉も知らないほど、初心者だとするなら、
ある意味オソロシイな。
そして、言われると思ったよ。その漏れのＡＡ。正しくは、
■■|■■|■…
□ a b a b …
胆 □
－ 島
石 □
□ b a b a …
■■|■■|■…
だよな。胆石２箇所島に潰されて座れねぇ、って思ってた
もし、>156が胆石って言葉も知らないほど、初心者だとするなら、
ある意味オソロシイな。
207 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 21:40:59 ID:GJoyIdlC
>156の人気に嫉妬
と言うよりかさ、
「これまでコミケに出た事なくて商業アンソロ」って、
どこでスカウトされたのか知らないけれども、
「需要＞＞＞供給」の珍しい人気ジャンルで本を出してたのか
相当上手くて面白い漫画を描ける人なのか
どっちかな気がするんだけど……
でも本当に「島角の隣」が誕生席って事なのかなぁ？
謎は深まるばかり
まあ、心配しすぎるより初コミで身をもって売れて（もしくは目測を謝って撃沈して）きてほしいね。
ここで相談していやな思いしちゃったかもしれないけど、
初心者の通る道だと思ってキニスンナ。
すごく売れたら中手スレにでもお行きなさい。>>156
と言うよりかさ、
「これまでコミケに出た事なくて商業アンソロ」って、
どこでスカウトされたのか知らないけれども、
「需要＞＞＞供給」の珍しい人気ジャンルで本を出してたのか
相当上手くて面白い漫画を描ける人なのか
どっちかな気がするんだけど……
でも本当に「島角の隣」が誕生席って事なのかなぁ？
謎は深まるばかり
まあ、心配しすぎるより初コミで身をもって売れて（もしくは目測を謝って撃沈して）きてほしいね。
ここで相談していやな思いしちゃったかもしれないけど、
初心者の通る道だと思ってキニスンナ。
すごく売れたら中手スレにでもお行きなさい。>>156
208 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 22:28:41 ID:Jj16414A
相当面白い作家なら156のような幼稚な書き込みはしないと思われ
他スレでも「！！」多様の厨文多発してたしｗ
他スレでも「！！」多様の厨文多発してたしｗ
でも人間性と作品の面白さは関係ないからな…
210 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 22:38:35 ID:qI78q3pl
人間性ではなく、文章から感じられる表現力の話をしてるんでは？
211 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 22:45:37 ID:tkj0tl27
まぁサイトの日記で>156みたいな文章書いているがジャンル大手な人ってのもいるしな。
本は面白いんだが本人や日記がちょっとイ多っぽいというか…。
ネット初心者か若いんだろうよ。
本は面白いんだが本人や日記がちょっとイ多っぽいというか…。
ネット初心者か若いんだろうよ。
なんだこの流れ('A`)
ﾇﾙｰすりゃいい話題に50以上ﾚｽ続くって異常じゃね？
ﾇﾙｰすりゃいい話題に50以上ﾚｽ続くって異常じゃね？
213 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 22:46:56 ID:qI78q3pl
君もその一部なわけだが。
214 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/27(火) 23:17:49 ID:Hr4W4ixq
＞１９１
＞同人もネットも初心者で
の割にはＷＪ斜陽ジャンルって意味はわかるんだｗ
なんて蒸し返してみたりシテ――――ｗ
まぁ、こんなことしてるからいつまでも小手なのかと小一時間…
＞同人もネットも初心者で
の割にはＷＪ斜陽ジャンルって意味はわかるんだｗ
なんて蒸し返してみたりシテ――――ｗ
まぁ、こんなことしてるからいつまでも小手なのかと小一時間…
ｽﾚﾁになりそうな質問なんだが
>206
の向きの場合の胆席のａｂはどっちなんだろう
夏ﾐｹで胆席外側なら横向にＡ２のポスターを飾りたいんだけど
内側だったら横にしても正面にしてもＡ２じゃ邪魔だよな
>206
の向きの場合の胆席のａｂはどっちなんだろう
夏ﾐｹで胆席外側なら横向にＡ２のポスターを飾りたいんだけど
内側だったら横にしても正面にしてもＡ２じゃ邪魔だよな
216 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/28(水) 00:15:01 ID:qoFgjwxT
＞２１４
全くだ。
さあ、原稿にもどろうや・・・
全くだ。
さあ、原稿にもどろうや・・・
217 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/28(水) 00:38:29 ID:rL593Bdb
これはいい自演ですね。
まあいってることは別に間違ってないから
とりあえずも自分らも原稿やろうぜ。
早割り使ってやるんだ…今度こそ…orz
まあいってることは別に間違ってないから
とりあえずも自分らも原稿やろうぜ。
早割り使ってやるんだ…今度こそ…orz
原稿やろう…
ところでみんな夏ミケで何冊ぐらい新刊予定してる？
漏れ２冊なんだけどまだこなゆきだorz
ところでみんな夏ミケで何冊ぐらい新刊予定してる？
漏れ２冊なんだけどまだこなゆきだorz
221 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/28(水) 06:43:23 ID:ueZc+c58
>220
自分３冊（余裕あったらコピ本も）予定で、来週明けに１冊目入稿予定。
でも表紙しかできてない…本文4/1下書きしただけorz
この週末に全部できるだろうか。
できれば１冊は割引で作りたいし…間に合わせるんだ自分！！！(｀･ω･´)
自分３冊（余裕あったらコピ本も）予定で、来週明けに１冊目入稿予定。
でも表紙しかできてない…本文4/1下書きしただけorz
この週末に全部できるだろうか。
できれば１冊は割引で作りたいし…間に合わせるんだ自分！！！(｀･ω･´)
222 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/28(水) 06:59:08 ID:FM1YPcDn
>215
1人販売体制なら、正面においてもA2ポスタ邪魔じゃないよ。
ただし藻隣にはﾓﾆｮられる罠
まあ、あの９０センチスペは自分のものなんだから、
ﾓﾆｮられようが、したい事をすればいいと思うけどね
1人販売体制なら、正面においてもA2ポスタ邪魔じゃないよ。
ただし藻隣にはﾓﾆｮられる罠
まあ、あの９０センチスペは自分のものなんだから、
ﾓﾆｮられようが、したい事をすればいいと思うけどね
223 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/28(水) 17:13:18 ID:TFLUgby1
漏れ島中だけどいつもﾎﾟｽﾀｰA2
正直、飾ってみるとそんなにデカくないから
ちゃんと固定していれば大丈夫ｼﾞｬﾏｲｶ
正直、飾ってみるとそんなにデカくないから
ちゃんと固定していれば大丈夫ｼﾞｬﾏｲｶ
224 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/28(水) 18:34:43 ID:1ItU3LVc
レイアウトスレでも以前出てたけどA2ポスターの幅は約60センチ
1スペの幅は90センチ
残り30センチで販売を行える自信がない場合（ぶっちゃけ売れる場合）は
もっと幅を小さくしてくれ
1スペの幅は90センチ
残り30センチで販売を行える自信がない場合（ぶっちゃけ売れる場合）は
もっと幅を小さくしてくれ
225 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/28(水) 19:02:36 ID:jsVwTk7n
>224
おいおいw
A2は420×594だ。つまり縦が約60で、幅は420。
まあ、それでも邪魔といったら邪魔かな。
売り子が一人しか立てない。
でも、サイドを多少カットすればだいぶ違うよ。
幅を少しカットしても、高さがあると人目につきやすいし。
おいおいw
A2は420×594だ。つまり縦が約60で、幅は420。
まあ、それでも邪魔といったら邪魔かな。
売り子が一人しか立てない。
でも、サイドを多少カットすればだいぶ違うよ。
幅を少しカットしても、高さがあると人目につきやすいし。
226 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/28(水) 20:24:12 ID:FM1YPcDn
>224と>225が言ってる事は一緒じゃ？
つか、立ち止まってくれた人には
ゆっくり立ち読みしてもらいたいから
向こうが気配や視線を気にしなくても済むように、
島中でも大きなポスタなり、仕切りなりを作るよ。
んで、見せないこっち側では、本差し出されるまで
好きなことしてる。
待つ方が態度良しなのかもしれないけど、
そういうの自分がされると、プレッシャーで駄目なんだ。
だから、結局こんな形。
つか、立ち止まってくれた人には
ゆっくり立ち読みしてもらいたいから
向こうが気配や視線を気にしなくても済むように、
島中でも大きなポスタなり、仕切りなりを作るよ。
んで、見せないこっち側では、本差し出されるまで
好きなことしてる。
待つ方が態度良しなのかもしれないけど、
そういうの自分がされると、プレッシャーで駄目なんだ。
だから、結局こんな形。
227 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/28(水) 20:44:38 ID:cPnTTGGi
そういうこと隣のｻｸﾙでやられたことある。
微妙に視界が邪魔なんだ。
途中までカーテンで仕切られてるみたいなそんな感じ。
周りには迷惑だよ
微妙に視界が邪魔なんだ。
途中までカーテンで仕切られてるみたいなそんな感じ。
周りには迷惑だよ
228 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/28(水) 21:46:08 ID:EIeJG9R2
仕切りなくても待たずに好きなことしてればヨロシ。
島中で無駄な壁作らないでくれ。
島中で無駄な壁作らないでくれ。
229 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/28(水) 21:52:17 ID:WCfKbfou
>まあ、あの９０センチスペは自分のものなんだから、
>ﾓﾆｮられようが、したい事をすればいいと思うけどね
ﾓﾆｮられればアンケ等でチクられるけどな。
あのｻｰｸﾙは迷惑ですって。
赤豚なら配置の考慮程度だろうけど
ﾐｹなら小手には致命的なことになりはしないかｗ
>ﾓﾆｮられようが、したい事をすればいいと思うけどね
ﾓﾆｮられればアンケ等でチクられるけどな。
あのｻｰｸﾙは迷惑ですって。
赤豚なら配置の考慮程度だろうけど
ﾐｹなら小手には致命的なことになりはしないかｗ
230 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/28(水) 23:58:54 ID:/x6YhM9o
豚。
三毛しか来れない・来ない買専の人が多いよ、ときいて
夏冬で売り切れるようにしたいけどむちゃくちゃ部数がﾑﾂｶｼｽ
50余ると50足りないだとどっち取ってますか？
余部30とかマジ勘弁してｻｶｲさんorz
三毛しか来れない・来ない買専の人が多いよ、ときいて
夏冬で売り切れるようにしたいけどむちゃくちゃ部数がﾑﾂｶｼｽ
50余ると50足りないだとどっち取ってますか？
余部30とかマジ勘弁してｻｶｲさんorz
231 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 00:11:38 ID:WJlT4mPt
50余る方を選ぶかな。
ある程度同じジャンル続けるならコミケにこだわらなくても
通販やオンリーでなくなるんじゃないか？
すぐやめるジャンルで売り切りたいなら足りない方で
＞三毛しか来れない・来ない買専の人が多い
これは本当。
小手の皆に聞きたいんだが
ミケとそれ以外では売上に何倍くらい差がある？
自分は5～6倍くらいミケのが多いんだけど･･･
普段のイベントで売れなさ過ぎなんだけど･･･
ある程度同じジャンル続けるならコミケにこだわらなくても
通販やオンリーでなくなるんじゃないか？
すぐやめるジャンルで売り切りたいなら足りない方で
＞三毛しか来れない・来ない買専の人が多い
これは本当。
小手の皆に聞きたいんだが
ミケとそれ以外では売上に何倍くらい差がある？
自分は5～6倍くらいミケのが多いんだけど･･･
普段のイベントで売れなさ過ぎなんだけど･･･
232 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 00:12:01 ID:1Dnza6Hq
>230
ジャンルによって同じ小手でも部数に差があるので参考になりません
部数話は荒れるもとなので相談は部数スレでお願いします
ジャンルによって同じ小手でも部数に差があるので参考になりません
部数話は荒れるもとなので相談は部数スレでお願いします
233 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 00:26:36 ID:TLpU01ip
>231
ジャンルやそのサークルの活動規模によってかなり違うと思うよ
比べるイベントにも寄る。
５月超都市と比べたらそう大きくは変わらないけど
普段の都市や大阪と比べたら何倍にもなるし
オンリーと比べたら約２～３倍だな、うちの場合は
ジャンルやそのサークルの活動規模によってかなり違うと思うよ
比べるイベントにも寄る。
５月超都市と比べたらそう大きくは変わらないけど
普段の都市や大阪と比べたら何倍にもなるし
オンリーと比べたら約２～３倍だな、うちの場合は
234 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 01:07:03 ID:hyq7CMWO
>231>233
やっぱそんなもんなんだな。
オレも三毛だと普段の２～３倍ってところだな･･･
やっぱそんなもんなんだな。
オレも三毛だと普段の２～３倍ってところだな･･･
235 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 01:08:53 ID:PAjZ4fp9
5～6倍ミケのが多いって…
普段20部が6倍で120部と
普段100部が6倍で600部はえらく違うよ
普段20部が6倍で120部と
普段100部が6倍で600部はえらく違うよ
部数話すると荒れるから倍数で話してるんじゃないのか…
237 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 08:00:13 ID:dvx/mvhY
もはよう >231だよ。答えてくれた人ありがとう。
>>236の言う通り具体的な部数出すと荒れると思って倍数聞いてみた。
まあ言ってしまうなら「普段20部が6倍で120部」の方だけど。
ちなみに創作。
部数出すと噛み付く人がいるので窮屈に感じるなあ･･･
自治厨も結構だけど何の話も出来なくなるじゃないか。
次から>>1にテンプレで適当な決まりを入れてくれ。
>>236の言う通り具体的な部数出すと荒れると思って倍数聞いてみた。
まあ言ってしまうなら「普段20部が6倍で120部」の方だけど。
ちなみに創作。
部数出すと噛み付く人がいるので窮屈に感じるなあ･･･
自治厨も結構だけど何の話も出来なくなるじゃないか。
次から>>1にテンプレで適当な決まりを入れてくれ。
大まかなジャンル出して話した方がイクナイ？
いくら同じ小手でも飛翔と創作とか漫画本と小説本とかを一緒にしたら
そら部数段違いすぎて荒れるわさ
自然とジャンル毎の目安もわかってきていいと思うんだが
いくら同じ小手でも飛翔と創作とか漫画本と小説本とかを一緒にしたら
そら部数段違いすぎて荒れるわさ
自然とジャンル毎の目安もわかってきていいと思うんだが
239 ：小手 ◆ayPjxbmM2c ：2006/06/29(木) 08:14:34 ID:ZMfVO3j4
皆、そんなに数が違うのか
ウチはミケでも普通の都市の３割増しくらいだよ
ただ既刊の出はやっぱり倍くらいの差があるが…
ウチはミケでも普通の都市の３割増しくらいだよ
ただ既刊の出はやっぱり倍くらいの差があるが…
240 ：239小手 ◆ayPjxbmM2c ：2006/06/29(木) 08:16:52 ID:ZMfVO3j4
>238 ごめん、リロってなかった。
ちなみに斜陽ジャンルの小説です。
ちなみに斜陽ジャンルの小説です。
241 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 09:09:10 ID:NdMRv0M5
漏れもポスターはでかい。
確か高さ制限はなかったと思うけど、
禁止事項でもない事をﾓﾆｮだけでアンケ＝
ミケ結果反映だったら、私怨でもやれそうだ。
ところでもう部数を出しても荒れないだろ？
ジャンルによって違う違う言われてるのに
過剰反応したら、底辺扱いされるに決まってる。
まあ、ただ部数投下されても困るのは確かなんで、
ジャンル傾向や、普段の売れ行きなんかを匂わせてもらうと
次に話題が繋がりそうな気がするが、どうだろう？
確か高さ制限はなかったと思うけど、
禁止事項でもない事をﾓﾆｮだけでアンケ＝
ミケ結果反映だったら、私怨でもやれそうだ。
ところでもう部数を出しても荒れないだろ？
ジャンルによって違う違う言われてるのに
過剰反応したら、底辺扱いされるに決まってる。
まあ、ただ部数投下されても困るのは確かなんで、
ジャンル傾向や、普段の売れ行きなんかを匂わせてもらうと
次に話題が繋がりそうな気がするが、どうだろう？
242 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 10:34:35 ID:P/wNHfgO
>241
ジャンルによって違うのはわかってても部数話出すと実際荒れてるからやめておいたほうがいいんじゃないか…？
同じジャンルでも王道と2、3番手では倍ほど違うところもあるし
違うとわかってても100部小手の人は「500部小手だけど胆石行けなくて～」とか言われたらいい気はしないと思うよ
>230みたいな聞きかたならどんな部数の人でも答えやすくていいと思ったけど
自分は島中～島端だけどポスターはA2使うこともある
風で飛んだり領土侵犯しないように気をつけてるけど
一人で売り子してるから販売の邪魔に感じたことはないなあ
ただイベントの盛況具合や配置によって浮くこともあるからA3も用意してる
周りの華やかさを見てそこは臨機応変に
ジャンルによって違うのはわかってても部数話出すと実際荒れてるからやめておいたほうがいいんじゃないか…？
同じジャンルでも王道と2、3番手では倍ほど違うところもあるし
違うとわかってても100部小手の人は「500部小手だけど胆石行けなくて～」とか言われたらいい気はしないと思うよ
>230みたいな聞きかたならどんな部数の人でも答えやすくていいと思ったけど
自分は島中～島端だけどポスターはA2使うこともある
風で飛んだり領土侵犯しないように気をつけてるけど
一人で売り子してるから販売の邪魔に感じたことはないなあ
ただイベントの盛況具合や配置によって浮くこともあるからA3も用意してる
周りの華やかさを見てそこは臨機応変に
部数ってだけで脊髄反射する必要はないだろ
具来的な数字を出した方がわかりやすいなら
部数だしてもいいと思うが
謙遜だか自慢だかわからない部数比べなると鬱陶しい
上にあった50部余るか足りないかみたいな話なら
それぞれ「自ｻｰｸﾙ」にとってﾎﾞﾐｮｳに扱いに困る部数の過不足と
解釈して読めばいいんじゃないか？
具来的な数字を出した方がわかりやすいなら
部数だしてもいいと思うが
謙遜だか自慢だかわからない部数比べなると鬱陶しい
上にあった50部余るか足りないかみたいな話なら
それぞれ「自ｻｰｸﾙ」にとってﾎﾞﾐｮｳに扱いに困る部数の過不足と
解釈して読めばいいんじゃないか？
「具来的」…？
245 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 19:42:49 ID:SpX5Enmi
>244
キーボード上でRとTは隣同士なんだから
目くじら立てるなよ
キーボード上でRとTは隣同士なんだから
目くじら立てるなよ
246 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 20:10:51 ID:gJB4HJsc
部数の話って結局どれくらい刷ればいいの？っていう質問なんだから、それはスレ違いってこと
部数以外の話はできないのか？？
現在より売れるためにどうすればいいか？？とかさ…
こうしたとき、よく売れた！とか…
小手スレって一体何を中心に会話するスレですか？
部数以外の話はできないのか？？
現在より売れるためにどうすればいいか？？とかさ…
こうしたとき、よく売れた！とか…
小手スレって一体何を中心に会話するスレですか？
247 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 20:26:06 ID:pae1nZ7V
部数書かずにいられなかったからピコスレでうざがられてできたスレなわけで
部数出したい人率が高いんじゃないのー
部数出したい人率が高いんじゃないのー
>245
いや、ひらがなならただの誤字だなと思うんだが
漢字変換されてるので完全に「具来的」だと思い込んでるな、と。
いや、ひらがなならただの誤字だなと思うんだが
漢字変換されてるので完全に「具来的」だと思い込んでるな、と。
気付かないまま変換してしまっただけじゃないのか
250 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 21:10:57 ID:QfssdFOq
>230だけど231さん㌧
申し訳ない…ちょい多いちょい少ないは
何部に限らずあるだろうから教えて、くらいの意味だったんだけど
原因作ってｽﾏｿ
強気で行くがいいか控えめにしたほうが後々飢餓感あっていいか知りたかったんだ
申し訳ない…ちょい多いちょい少ないは
何部に限らずあるだろうから教えて、くらいの意味だったんだけど
原因作ってｽﾏｿ
強気で行くがいいか控えめにしたほうが後々飢餓感あっていいか知りたかったんだ
具体的のﾀｲﾌﾟﾐｽ→そのまま変換なので読み流してくれ…＞具来的
あきらかに>1と>93にあてはまらないと思われるｻｰｸﾙは
ｼﾞｬﾝﾙ内のﾎﾟｼﾞｼｮﾝがどうあれ
ｻｰｸﾙ規模としての小手は卒業して
中手ｽﾚに行って部数相談をすればいいような…
ﾋﾟｺ以下やﾋﾟｺｽﾚもｼﾞｬﾝﾙの大小にかかわらず
30部以下や100部以下のｻｰｸﾙ用なんだし
あきらかに>1と>93にあてはまらないと思われるｻｰｸﾙは
ｼﾞｬﾝﾙ内のﾎﾟｼﾞｼｮﾝがどうあれ
ｻｰｸﾙ規模としての小手は卒業して
中手ｽﾚに行って部数相談をすればいいような…
ﾋﾟｺ以下やﾋﾟｺｽﾚもｼﾞｬﾝﾙの大小にかかわらず
30部以下や100部以下のｻｰｸﾙ用なんだし
252 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 21:17:46 ID:QtADAXp6
何部刷ればいいかは藻前のイベント基準でどうぞ、もしくは専ｽﾚ逝けだけど、
>230のように、余る余らないの質問とか、 >231のように小手ならミケは何倍売れだとか、
そんな話はいいんじゃないの？
その辺は、現在よりどう売るか？とか、こうした時売れた！とかって話に近いとオモ。
けど、そんな話を始めたって、100部の人が200部売るのと、500部の人が600部売るのでは違うとか言い出すヤツもいると思うよ。
避けて通れない事もあると思う。
何より、たかだか100－500の間で、部数言ったら荒れる。だから禁止。
理由は、多い部数の人を見れば妬み･僻みが生まれるからだって…
小手ってのは、部数にギラギラした卑屈人が多いんだと、自分たちで言ってるも同じじゃないの。
ジャンルによって部数は違うってわかってても駄目。
なんで、違うから寛容に受け入れようぜ。って話にならないの？
ここ見てるの小手だけじゃないと思う。こんな器の小さいイメージでいいの？
自分は、イベでお釣り居れ隠しそうだ。
>230のように、余る余らないの質問とか、 >231のように小手ならミケは何倍売れだとか、
そんな話はいいんじゃないの？
その辺は、現在よりどう売るか？とか、こうした時売れた！とかって話に近いとオモ。
けど、そんな話を始めたって、100部の人が200部売るのと、500部の人が600部売るのでは違うとか言い出すヤツもいると思うよ。
避けて通れない事もあると思う。
何より、たかだか100－500の間で、部数言ったら荒れる。だから禁止。
理由は、多い部数の人を見れば妬み･僻みが生まれるからだって…
小手ってのは、部数にギラギラした卑屈人が多いんだと、自分たちで言ってるも同じじゃないの。
ジャンルによって部数は違うってわかってても駄目。
なんで、違うから寛容に受け入れようぜ。って話にならないの？
ここ見てるの小手だけじゃないと思う。こんな器の小さいイメージでいいの？
自分は、イベでお釣り居れ隠しそうだ。
うーん、どうこういう以前に500って一般的には小手じゃないからなあ…
ジャンルではどうかとか女性向け男性向けではどうか、ってより
「小手」という言葉のイメージってものがそもそもみんなの中にあって、
その認識の違いがあるから荒れるんじゃないだろうか。
ジャンルではどうかとか女性向け男性向けではどうか、ってより
「小手」という言葉のイメージってものがそもそもみんなの中にあって、
その認識の違いがあるから荒れるんじゃないだろうか。
254 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 21:31:53 ID:MZItLsPb
要するに
自分の部数がどうあれ（100だろうと500だろうと）
具体的部数さえスレで出さなければいいということジャマイカ？
自分の部数がどうあれ（100だろうと500だろうと）
具体的部数さえスレで出さなければいいということジャマイカ？
自分より多い部数刷ってるの見ても
もっと刷れるよう頑張ろうとしか思わないけどな…
個人的には男性向け、女性向け、ジャンルや部数を
言ってもらえたほうが色々参考になって有難い。
自分は夏ミケ初参戦なので強気で大目に刷って
迷惑にならない程度のデカイポスター作って頑張ろうと思う
小手のくせにpgrでも構わない
部数伸ばしたくてギラギラしてるよwww
もっと刷れるよう頑張ろうとしか思わないけどな…
個人的には男性向け、女性向け、ジャンルや部数を
言ってもらえたほうが色々参考になって有難い。
自分は夏ミケ初参戦なので強気で大目に刷って
迷惑にならない程度のデカイポスター作って頑張ろうと思う
小手のくせにpgrでも構わない
部数伸ばしたくてギラギラしてるよwww
256 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 21:57:07 ID:MZItLsPb
＞自分より多い部数刷ってるの見ても
＞もっと刷れるよう頑張ろうとしか思わないけどな…
自分もそう。凄いなーと思って、頑張ろう！と勇気付けられるだけ。
なんでそう噛み付く人がいるのかわからない。
でも、荒れる元なら、言わないほうが平和だとは思うけど。
＞もっと刷れるよう頑張ろうとしか思わないけどな…
自分もそう。凄いなーと思って、頑張ろう！と勇気付けられるだけ。
なんでそう噛み付く人がいるのかわからない。
でも、荒れる元なら、言わないほうが平和だとは思うけど。
257 ：252 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/29(木) 22:20:29 ID:QtADAXp6
>255
まったくﾊｹﾞ同
そういうのが、自分の小手イメージだ。
自分が言いたかった部数にギラギラっていうのは、頒布数を伸ばしたいギラギラとは違って、他人の部数に対して過敏に反応を示して、卑屈に攻撃するギラギラ。
禁止にするって事は、そう言う攻撃人が多いっていうのを認めるようなもんだなと思ったんだ。
部数話はどっちでもいいけど、禁止なんてテンプレに入れるような事だけはして欲しくないね。
まったくﾊｹﾞ同
そういうのが、自分の小手イメージだ。
自分が言いたかった部数にギラギラっていうのは、頒布数を伸ばしたいギラギラとは違って、他人の部数に対して過敏に反応を示して、卑屈に攻撃するギラギラ。
禁止にするって事は、そう言う攻撃人が多いっていうのを認めるようなもんだなと思ったんだ。
部数話はどっちでもいいけど、禁止なんてテンプレに入れるような事だけはして欲しくないね。
>241
ちょっとまて。高さ制限あるぞ？数値は忘れたが
ちょっとまて。高さ制限あるぞ？数値は忘れたが
259 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 01:57:56 ID:xsJ+KaGU
高さはたしか180㎝までジャマイカ？
豚切り失礼。
俺はだいたいミケにしかでてなくて、いつも１回で完売できる部数しか刷ってなかったんだが前回の冬刷りすぎてしまった…。
新刊ならだいたいの出はわかるんだけど、既刊の出がまったく読めん。
みんな初出しと比べて２～３回目はどのくらい出る?
部数出すと荒れるようなので、２回目は２分の１とかそんなかんじで。
俺はだいたいミケにしかでてなくて、いつも１回で完売できる部数しか刷ってなかったんだが前回の冬刷りすぎてしまった…。
新刊ならだいたいの出はわかるんだけど、既刊の出がまったく読めん。
みんな初出しと比べて２～３回目はどのくらい出る?
部数出すと荒れるようなので、２回目は２分の１とかそんなかんじで。
261 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 09:34:48 ID:qfJ0NfiS
高さ制限はあるぞ。自分の手が届く範囲までというアバウトなやつだが。
>>260
自分は書店・自家通販なし、イベントのみで半年で完売するぐらいの部数を刷ってるんだけど、
初回は約半分出て次は二割、3回目以降は一割ずつぐらい
でもﾐｹが初回だと六割強、次のインテで三割くらい出るから3回で終わることもある
前回のﾐｹの本は持ち越したことないから参考にならないかも…ごめん
自分は書店・自家通販なし、イベントのみで半年で完売するぐらいの部数を刷ってるんだけど、
初回は約半分出て次は二割、3回目以降は一割ずつぐらい
でもﾐｹが初回だと六割強、次のインテで三割くらい出るから3回で終わることもある
前回のﾐｹの本は持ち越したことないから参考にならないかも…ごめん
263 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 10:30:11 ID:0lENd8RH
>>257（252）
＞小手ってのは、部数にギラギラした卑屈人が多いんだと、自分たちで言ってる
言いたい事はよくわかる。
けどスレが進んで、この流れを見てない人達がまた同じ事をする。
書き込む→部数に過剰反応→ウザー→荒れる。
それを防ぐ為のテンプレじゃないのかな。
tu-ka小手は「100-500部」規定ってことにすれば荒れんのじゃろか。
☆マイナー・創作等は100部～
☆流行ジャンルは500～700部（上の方で出て荒れてた部数w）
「幅が広いので部数を出す時は必ずジャンルも明記しよう」
みたいな感じではどうだろう？一つの案としてだが……
＞小手ってのは、部数にギラギラした卑屈人が多いんだと、自分たちで言ってる
言いたい事はよくわかる。
けどスレが進んで、この流れを見てない人達がまた同じ事をする。
書き込む→部数に過剰反応→ウザー→荒れる。
それを防ぐ為のテンプレじゃないのかな。
tu-ka小手は「100-500部」規定ってことにすれば荒れんのじゃろか。
☆マイナー・創作等は100部～
☆流行ジャンルは500～700部（上の方で出て荒れてた部数w）
「幅が広いので部数を出す時は必ずジャンルも明記しよう」
みたいな感じではどうだろう？一つの案としてだが……
263に同意。
印刷所に発注する部数が300部をこえるｻｰｸﾙは10％未満と
どこかで見たんだが…
＞☆流行ジャンルは500～700部
全ｻｰｸﾙの上位10％に余裕で入るｻｰｸﾙは小手なのか？
どこかで見たんだが…
＞☆流行ジャンルは500～700部
全ｻｰｸﾙの上位10％に余裕で入るｻｰｸﾙは小手なのか？
266 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 13:33:07 ID:koe+aOZ5
>263
同意。
流行ジャンルならアリだと思うなあ。
ジャンルによって差があるのが当然なんだし。
ジャンル明記ならいいんジャマイカ？
それくらいの幅も度量もあってもいいとオモ。
目くじら立てるのはおかしいよ。
同意。
流行ジャンルならアリだと思うなあ。
ジャンルによって差があるのが当然なんだし。
ジャンル明記ならいいんジャマイカ？
それくらいの幅も度量もあってもいいとオモ。
目くじら立てるのはおかしいよ。
つか部数に噛み付くやつって煽りだと思ってたけど
ピコスレにもいたじゃん
ピコスレにもいたじゃん
純粋に疑問なんだが
現在女性向けで500～700刷って小手のｼﾞｬﾝﾙってどこよ？
500～700で小手なら中手大手はどんだけ刷ってんだ
稀な例を基準にする必要があるのか？
上で出てた500～700の小手は
実際には周囲から小手と認識されていないのに
おかしな謙遜をしているだけのようにも読めたんだが…
現在女性向けで500～700刷って小手のｼﾞｬﾝﾙってどこよ？
500～700で小手なら中手大手はどんだけ刷ってんだ
稀な例を基準にする必要があるのか？
上で出てた500～700の小手は
実際には周囲から小手と認識されていないのに
おかしな謙遜をしているだけのようにも読めたんだが…
>>268
>現在女性向けで500～700刷って小手のｼﾞｬﾝﾙってどこよ？
コミック・アニメでそれなりに盛り上がり、毎年複数のオンリーが大盛況なうちのジャンルでは
500以上刷ってるのはジャンル大手のごく一部。
三毛では胆石と壁を行ったり来たり、という感じだ。
小手スレ・中手スレ両方覗いてるんだが、おかしな謙遜はこの際勘弁してほしい。
>現在女性向けで500～700刷って小手のｼﾞｬﾝﾙってどこよ？
コミック・アニメでそれなりに盛り上がり、毎年複数のオンリーが大盛況なうちのジャンルでは
500以上刷ってるのはジャンル大手のごく一部。
三毛では胆石と壁を行ったり来たり、という感じだ。
小手スレ・中手スレ両方覗いてるんだが、おかしな謙遜はこの際勘弁してほしい。
270 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 15:17:47 ID:8uXI4pdn
金岡とか
飛翔流行系とかかな
カプによっても違うだろうね。
700は中手だろ、と自分は思うけど
500は中手じゃないよ、中手は700～1000越えだと
飛翔メジャーカプの友達は言っていた。
大手は兄に委託しているような人達。
中手スレ見ていると、壁だからって大手じゃないんだよなあ…
たまに壁は中手の部類で、壁常連が大手みたい。
飛翔流行系とかかな
カプによっても違うだろうね。
700は中手だろ、と自分は思うけど
500は中手じゃないよ、中手は700～1000越えだと
飛翔メジャーカプの友達は言っていた。
大手は兄に委託しているような人達。
中手スレ見ていると、壁だからって大手じゃないんだよなあ…
たまに壁は中手の部類で、壁常連が大手みたい。
271 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 15:30:24 ID:4nBmzTIe
境目ってどうしてもあると思う。
で、どっちも居辛かったりするから難しいな。
自称中手の知人（自分から見ると十分大手なんだが）は、
２日開催の冬三毛で壁になれない自分は大手ではないと
のたまっていた・・・
で、どっちも居辛かったりするから難しいな。
自称中手の知人（自分から見ると十分大手なんだが）は、
２日開催の冬三毛で壁になれない自分は大手ではないと
のたまっていた・・・
>265
ここでの部数報告自体、身ﾊﾞﾚ防止＋αで
何割か嵩増しされてるﾖﾅｶﾝ。
自分やや斜陽巨大ｻﾞﾝﾙで500、書店＆自家通販あり、ほぼ胆石固定
だけど、ざっと観察しててもイベントで自分より売れてるところなんて
滅多に見ない。（既刊在庫はあっても2種なので販売速度は速いと思う）
ここでの部数報告自体、身ﾊﾞﾚ防止＋αで
何割か嵩増しされてるﾖﾅｶﾝ。
自分やや斜陽巨大ｻﾞﾝﾙで500、書店＆自家通販あり、ほぼ胆石固定
だけど、ざっと観察しててもイベントで自分より売れてるところなんて
滅多に見ない。（既刊在庫はあっても2種なので販売速度は速いと思う）
500↑の人がここでわざわざ部数報告してくるのは
（この場合272のことを指してるのではなく「わざわざ」部数報告してくる、
いわゆる荒れる原因になる人たちのことね）
ここの一番下限が100だとわかっててやってるのか？という話なんだと思うが。
（この場合272のことを指してるのではなく「わざわざ」部数報告してくる、
いわゆる荒れる原因になる人たちのことね）
ここの一番下限が100だとわかっててやってるのか？という話なんだと思うが。
274 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 16:54:21 ID:8OH1oS8f
ワザとやってるわけ無いじゃん・・・。
こんな所で優越感に浸ったってしょうがない。
もっと気楽にいきたいよ。
こんな所で優越感に浸ったってしょうがない。
もっと気楽にいきたいよ。
275 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 17:16:38 ID:xsJ+KaGU
いちいちワザと500↑の報告するヤツなんて、ただ優越感に浸りたいだけの厨。
そんなヤツはスルーすればいいじゃん。
もっと自分たちがどうやったらもっと売れるかとか、今までしてきた工夫とか･･･
そういったタメになる事とか話すためのスレなんじゃないの？
そんなヤツはスルーすればいいじゃん。
もっと自分たちがどうやったらもっと売れるかとか、今までしてきた工夫とか･･･
そういったタメになる事とか話すためのスレなんじゃないの？
276 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 17:37:26 ID:YWWxd1KC
>>275
卑屈すぎるよ。
卑屈すぎるよ。
277 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 17:41:31 ID:nTMe19Om
部数云々で自分より下を見て優越感に浸るような人は
今後もずっと小手のままなんじゃん？
そんな事よりﾊﾗｼﾏしれよって感じ（ｗ
ジャンルごとの数値とか知りたい場合は
十分注意して書き込んだほうがいいね。
謙遜という皮を被った優越厨がわく元だお⊂( ＾ω＾)⊃
今後もずっと小手のままなんじゃん？
そんな事よりﾊﾗｼﾏしれよって感じ（ｗ
ジャンルごとの数値とか知りたい場合は
十分注意して書き込んだほうがいいね。
謙遜という皮を被った優越厨がわく元だお⊂( ＾ω＾)⊃
278 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 17:45:14 ID:koe+aOZ5
500↑に過剰反応しすぎだとオモ。
いろいろな話が聞けていいと思うのに……
小手の基準も中手の基準も人それぞれな部分があるよ。
ピコが100以下なのは、決定事項みたいだけど。
いろいろな話が聞けていいと思うのに……
小手の基準も中手の基準も人それぞれな部分があるよ。
ピコが100以下なのは、決定事項みたいだけど。
279 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 18:04:51 ID:UKkwGhjU
スレ最初から一通り読んでみたけど
＞いちいちワザと500↑の報告するヤツなんて、ただ優越感に浸りたいだけの厨。
上の方で出ている500の人も700の人も、別にこういう嫌な感じはしなかったよ。
他の人が部数を書いているから、つられて書いたという感じがした。
気持ちはいつも出発点でもいいし、
たくさんの体験談も聞きたいよ。
500以上に脊髄反射するのは、矮小じゃないか？
まあ、それが小手の所以かもしれないけどさ、
もっと大らかでもいいジャマイカ。
＞いちいちワザと500↑の報告するヤツなんて、ただ優越感に浸りたいだけの厨。
上の方で出ている500の人も700の人も、別にこういう嫌な感じはしなかったよ。
他の人が部数を書いているから、つられて書いたという感じがした。
気持ちはいつも出発点でもいいし、
たくさんの体験談も聞きたいよ。
500以上に脊髄反射するのは、矮小じゃないか？
まあ、それが小手の所以かもしれないけどさ、
もっと大らかでもいいジャマイカ。
だからってそれでいちいち部数書く必要もないと思うんだが…
そもそも書く意味は何？と
そもそも書く意味は何？と
281 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 18:25:28 ID:koe+aOZ5
荒れる元だし、具体的な部数はなるべく書かないほうがいいと思う。
でも、書かれたからって過剰反応するのはおかしいし
自分が卑屈だって証明しているようなものだよ……
でも、書かれたからって過剰反応するのはおかしいし
自分が卑屈だって証明しているようなものだよ……
282 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 18:31:36 ID:YZa93NZR
部数程度のことにこだわらないで、
藻舞らﾊﾗｼﾏれよ。
今日は６月の最終日だぞ。
〆はあっという間にやってくる。
藻舞らﾊﾗｼﾏれよ。
今日は６月の最終日だぞ。
〆はあっという間にやってくる。
283 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 19:47:20 ID:ICjdfMPU
普段仲間内では部数の話は出せないから、ここでくらいはそういう話もしたいと思ってるんだけど。
ここでも暈さないといけないなんて・・・。
ここでも暈さないといけないなんて・・・。
284 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 20:01:31 ID:rvHcPbdh
部数話がなぜ荒れるか
１００部ＭＡＸの小手が多数を占めてる中、３００～５００くらいの話をされても、いままで１００しか刷ったことないのにそんな上の話をされても正直わかんない！！ってのが根底にあるからじゃまいか？
まぁ、３００～５００刷ってるって聞いてへぇ～って言える人もいれば、うへぇ～ってなる人もいるってことだ。
１００部ＭＡＸの小手が多数を占めてる中、３００～５００くらいの話をされても、いままで１００しか刷ったことないのにそんな上の話をされても正直わかんない！！ってのが根底にあるからじゃまいか？
まぁ、３００～５００刷ってるって聞いてへぇ～って言える人もいれば、うへぇ～ってなる人もいるってことだ。
＞100部以上をどうにか完売できるが壁なんて夢のまた夢。
＞誕席・偽壁常連に憧れつつも
＞誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり。
このﾆｭｱﾝｽがピッタリくるのが小手なんだよね？
500↑くらいのｻｰｸﾙは「大流行ｼﾞｬﾝﾙ」以外ならたいてい胆席常連だろ
100～500までなら小手でもわかるんだけど
500以上になるとｼﾞｬﾝﾙ内でのポジションはあどうあれ
中手スレで相談した方がいいんじゃないかと思う
＞誕席・偽壁常連に憧れつつも
＞誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり。
このﾆｭｱﾝｽがピッタリくるのが小手なんだよね？
500↑くらいのｻｰｸﾙは「大流行ｼﾞｬﾝﾙ」以外ならたいてい胆席常連だろ
100～500までなら小手でもわかるんだけど
500以上になるとｼﾞｬﾝﾙ内でのポジションはあどうあれ
中手スレで相談した方がいいんじゃないかと思う
286 ：小手 ◆BsFboFOGTc ：2006/06/30(金) 20:50:13 ID:KoTPCphF
自分的には500完売させられるなら中手だと思う。
アレだろ、要は
中手スレに大手がいて中手が場違いな気になって小手スレに来る
→中手が小手スレに書いて小手にうざがられる
→小手スレの流れで底辺部小手が自分をﾋﾟｺなんだと思いﾋﾟｺスレに行きウザがられる
の一途を辿ってんだろ。この流れは。
部数書いてもｷﾆｼﾅｲ!とかｶﾞﾝｶﾞﾙ気になると言っているのは
200部前後の小手の人たちかなという気もするな。
ていうか、100部MAXは流石に小手じゃないだろと思うんだが･･･。
ﾋﾟｺに毛が生えた程度のﾌｻﾋﾟｺくらいだろ。
500部以上は中手スレの方が話し合うんじゃね？
>1と>93が当てはまるとは思えない。
アレだろ、要は
中手スレに大手がいて中手が場違いな気になって小手スレに来る
→中手が小手スレに書いて小手にうざがられる
→小手スレの流れで底辺部小手が自分をﾋﾟｺなんだと思いﾋﾟｺスレに行きウザがられる
の一途を辿ってんだろ。この流れは。
部数書いてもｷﾆｼﾅｲ!とかｶﾞﾝｶﾞﾙ気になると言っているのは
200部前後の小手の人たちかなという気もするな。
ていうか、100部MAXは流石に小手じゃないだろと思うんだが･･･。
ﾋﾟｺに毛が生えた程度のﾌｻﾋﾟｺくらいだろ。
500部以上は中手スレの方が話し合うんじゃね？
>1と>93が当てはまるとは思えない。
287 ：小手 ◆BsFboFOGTc ：2006/06/30(金) 20:51:14 ID:KoTPCphF
ﾘﾛすればよかった･･orz
288 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 21:03:11 ID:koe+aOZ5
自分のイメージだと100までがピコ。
100を越えたら（印刷所で刷るなら実質150以上が）小手。
でも、150くらいだとﾌｻﾋﾟｺの部類かなあ。
たぶん、周囲からもピコと小手の区別がつかないライン。
200～400までがいかにも小手。
500刷ったけど、１年以上かかってしまうならまだ小手。
500を半年完売できるなら中手だろ、藻前！って感じ。
自分も中手スレと両方見ているけど、
大手まがいな人が中手スレにいるからね……
でも、中手スレはそれでも荒れていない。
新刊への意欲が眩しいだけ。
そこは小手と中手の度量の大きさなんだろうかと、少し寂しい。
100を越えたら（印刷所で刷るなら実質150以上が）小手。
でも、150くらいだとﾌｻﾋﾟｺの部類かなあ。
たぶん、周囲からもピコと小手の区別がつかないライン。
200～400までがいかにも小手。
500刷ったけど、１年以上かかってしまうならまだ小手。
500を半年完売できるなら中手だろ、藻前！って感じ。
自分も中手スレと両方見ているけど、
大手まがいな人が中手スレにいるからね……
でも、中手スレはそれでも荒れていない。
新刊への意欲が眩しいだけ。
そこは小手と中手の度量の大きさなんだろうかと、少し寂しい。
289 ：フサピコ ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 21:07:43 ID:rvHcPbdh
１００部ＭＡＸがフサピコなら、テンプレに部数いれる必要性がでてくると思うよ。
だって、以前の流行ジヤンルだが、１００部ＭＡＸ、マイナカプでミケで一度胆石、その後は島角、島中いったりきたりの経験のある漏れ。
１のテンプレどおりのことが書いてあるとおりなんだが…。
つーわけで、フサピコの漏れはこのスレ脱落した。
だって、以前の流行ジヤンルだが、１００部ＭＡＸ、マイナカプでミケで一度胆石、その後は島角、島中いったりきたりの経験のある漏れ。
１のテンプレどおりのことが書いてあるとおりなんだが…。
つーわけで、フサピコの漏れはこのスレ脱落した。
中手スレも部数問題で一時期荒れた記憶があるけど…
初代スレの時
初代スレの時
291 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 21:10:00 ID:koe+aOZ5
>290
そうなんだ、スマソ
初代スレは見てなかったよ。
そうなんだ、スマソ
初代スレは見てなかったよ。
思うんだけど、この際ハッキリ数を決めてしまったらどうだろうか。
ザッと見た流れを見ると、ジャンルの盛り上がり具合はあれど
100-500部までが小手でいいんジャマイカ。
グレーゾーンって確かに存在するだろうし、
自分を過小評価したくなる（優越感厨といえばそれまでかもだけど）のも判らなくはないし。
ザッと見た流れを見ると、ジャンルの盛り上がり具合はあれど
100-500部までが小手でいいんジャマイカ。
グレーゾーンって確かに存在するだろうし、
自分を過小評価したくなる（優越感厨といえばそれまでかもだけど）のも判らなくはないし。
あ、ごめん。リロすればよかったかも。
でもって…
×自分を過小評価したくなるのも判らなくはないし。
○自分を過小評価したくなるのも判らなくはないけど。
部数の話って相談も含めて、出来るならしたいよ。
具体的に話せるからさ。
荒れるならテンプレに入れるのも一つの手だとオモ。
>289
フサピコだから脱落なんて悲しいこと言うなよ。
ガンがレよ！
でもって…
×自分を過小評価したくなるのも判らなくはないし。
○自分を過小評価したくなるのも判らなくはないけど。
部数の話って相談も含めて、出来るならしたいよ。
具体的に話せるからさ。
荒れるならテンプレに入れるのも一つの手だとオモ。
>289
フサピコだから脱落なんて悲しいこと言うなよ。
ガンがレよ！
部数の話って気になる所だけど、不毛といえば不毛な気がする。
たとえば、200部刷ってイベント何回か出て完売する人と、
200部刷って1年以上かけて完売させる人とでは違うもんね。
自分も他の人の部数話聞きたいけど…うまいこと話題に出せる
方法はないもんかね。
たとえば、200部刷ってイベント何回か出て完売する人と、
200部刷って1年以上かけて完売させる人とでは違うもんね。
自分も他の人の部数話聞きたいけど…うまいこと話題に出せる
方法はないもんかね。
つかなんで部数の話をしたいのかそれ自体が不思議。
ジャンルごとでの部数の統計を出したいとかそういう話？
ジャンルごとでの部数の統計を出したいとかそういう話？
296 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 22:00:11 ID:ldlsweZT
500↑だけど自分は小手だって思い込んでる人に来るなって言うのもかわいそうだし
「100部完売できない」がピコの定義なのに100部maxでも>1や>93に当てはまる人に対して
フサピコだからピコスレ逝けってひどくないか？
「100部完売できない」がピコの定義なのに100部maxでも>1や>93に当てはまる人に対して
フサピコだからピコスレ逝けってひどくないか？
297 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 22:01:37 ID:SxwItr47
部数に関しては小手中手って枠をキッチリ決める必要はないとｵﾓ。
散々ループだけど、ｼﾞｬﾝﾙによるし。男性向け女性向けでも違うし。
見たいスレ見て、自分に当てはまる所だけ参考にすれば。
そもそも、具体的な部数を出さないと話せない話題って何？
今まで出てきた部数の出てる書き込み見ても、特にそれは
必要ないんじゃない？って思うものが多かった希ガス。
>>294
どうして知りたいかによるんじゃないの？
例えば「○ｼﾞｬﾝﾙで新規参入。新刊刷りたいが、CP本・ギャグ本では売れる部数に差はあるか？」
とかなら、同ジャンルの人の意見聞いてみたい気持ちは分からなくも無いけど…
散々ループだけど、ｼﾞｬﾝﾙによるし。男性向け女性向けでも違うし。
見たいスレ見て、自分に当てはまる所だけ参考にすれば。
そもそも、具体的な部数を出さないと話せない話題って何？
今まで出てきた部数の出てる書き込み見ても、特にそれは
必要ないんじゃない？って思うものが多かった希ガス。
>>294
どうして知りたいかによるんじゃないの？
例えば「○ｼﾞｬﾝﾙで新規参入。新刊刷りたいが、CP本・ギャグ本では売れる部数に差はあるか？」
とかなら、同ジャンルの人の意見聞いてみたい気持ちは分からなくも無いけど…
298 ：中手 ◆MONgebTRpg ：2006/06/30(金) 22:02:39 ID:SxwItr47
リロってなかった…295とほぼ一緒だなｗ
男性向けでエロであれば、５００前後刷って島中なんて沢山いると思うが。
イベントで１００出ずとも、書店に卸してればそのくらいはハケるしな。
だからもし部数で計るなら、女性向け・男性向け・成人指定有り無しで違うわけだからそこら詳しく入れた方がいいとｵﾓ
イベントで１００出ずとも、書店に卸してればそのくらいはハケるしな。
だからもし部数で計るなら、女性向け・男性向け・成人指定有り無しで違うわけだからそこら詳しく入れた方がいいとｵﾓ
300 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 22:28:13 ID:qt8Xwhtu
自分男性向だから部数で決めると違和感ある
300でピコ1000で小手と言われても納得できるからなあ
100部200部でどうして小手なんだよと正直思うし
出来た経緯から考えても、小手スレというよりは「ピコスレでは追い出されるが
実際そんな売れてない人のスレ」なわけだから、定義や追い出しなんてせずに
自称小手なら歓迎ってわけにいかないか だめか
300でピコ1000で小手と言われても納得できるからなあ
100部200部でどうして小手なんだよと正直思うし
出来た経緯から考えても、小手スレというよりは「ピコスレでは追い出されるが
実際そんな売れてない人のスレ」なわけだから、定義や追い出しなんてせずに
自称小手なら歓迎ってわけにいかないか だめか
301 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 22:41:23 ID:u0VSp4jH
私も「自称小手歓迎」でいいと思うよ。
自分が本気で小手と思ってるなら100部MAXでも1000部MAXでも。
部数も「禁止」じゃなくて、出したい人は自ジャンルを
必ず添えるようにすれば、格差や違いも分かるし
具体的な相談もしやすいと思う。
他ジャンルの小手についての情報交換(?)にもなるし。
自分が本気で小手と思ってるなら100部MAXでも1000部MAXでも。
部数も「禁止」じゃなくて、出したい人は自ジャンルを
必ず添えるようにすれば、格差や違いも分かるし
具体的な相談もしやすいと思う。
他ジャンルの小手についての情報交換(?)にもなるし。
男性向だと部数以外にも女性向とは
話題が噛み合わないことが多くないか？
話題が噛み合わないことが多くないか？
303 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 22:48:06 ID:qt8Xwhtu
>302 そら全部は合わんよ
でも>93はあてはまりまくるし共感できることも多いからこのスレ見てる
でも>93はあてはまりまくるし共感できることも多いからこのスレ見てる
304 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 22:53:20 ID:xsJ+KaGU
>303に同意。
オレも男性向けだが、部数うんぬんではなく共感できて
自分も頑張らないとなってやる気をもらえるんでココ見てたんだが。
オレも男性向けだが、部数うんぬんではなく共感できて
自分も頑張らないとなってやる気をもらえるんでココ見てたんだが。
305 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/06/30(金) 22:56:55 ID:x9KXjaUz
やや男性向けカテゴリーながら
赤豚イベントに参加していて、女性向けも被っている
ノマカプもあることはあるんだし。
飛翔の魔人探偵系とかね。
きっちり区別しないで
噛み合う部分だけ拾えばいいんじゃないか？
赤豚イベントに参加していて、女性向けも被っている
ノマカプもあることはあるんだし。
飛翔の魔人探偵系とかね。
きっちり区別しないで
噛み合う部分だけ拾えばいいんじゃないか？
306 ：小手 ◆CYRLxxWePM ：2006/06/30(金) 23:41:33 ID:Km1Rb/me
93に当てはまる人のスレで部数の話はセーブする、でいいんじゃね？
混雑対処の仕方なんかは自分より部数多い人の話の方が参考になるし
ｻｰｸﾙ同士のつき合い方なんかは島中・島角の括りで話が出来ると思う
ただｼﾞｬﾝﾙによって５００↑でも小手なんだって人は
意識しないでﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙ者の神経を逆撫でするような発言してるなあと思うよ
小手だから度量小さいとか、１００部２００部でなんで小手なんだよとか言われたら
居たたまれない気持ちになる
２００部で最大手のｼﾞｬﾝﾙもある
５００↑で小手だってことはそれだけ恵まれてるんだ
お互いに自ｼﾞｬﾝﾙだけの感覚で話をしないってのも大事
混雑対処の仕方なんかは自分より部数多い人の話の方が参考になるし
ｻｰｸﾙ同士のつき合い方なんかは島中・島角の括りで話が出来ると思う
ただｼﾞｬﾝﾙによって５００↑でも小手なんだって人は
意識しないでﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙ者の神経を逆撫でするような発言してるなあと思うよ
小手だから度量小さいとか、１００部２００部でなんで小手なんだよとか言われたら
居たたまれない気持ちになる
２００部で最大手のｼﾞｬﾝﾙもある
５００↑で小手だってことはそれだけ恵まれてるんだ
お互いに自ｼﾞｬﾝﾙだけの感覚で話をしないってのも大事
307 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 00:45:29 ID:6gmaZUi7
306いいﾔｼだな藻前
308 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 02:31:31 ID:b/tvF2Qj
勝手にテンプレ案
>93を盛り込んで、部数の話は注意してみた。
>1
ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
中手以上のスレに行けば「ピコスレにｶｴﾚ！」と追い出されてしまう
そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。
※部数の話は控えめに。
ジャンルによって大きく違うのでここでは参考になりません。
小手のイメージは>>2
関連スレは>>3-5の辺り。
>93を盛り込んで、部数の話は注意してみた。
>1
ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
中手以上のスレに行けば「ピコスレにｶｴﾚ！」と追い出されてしまう
そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。
※部数の話は控えめに。
ジャンルによって大きく違うのでここでは参考になりません。
小手のイメージは>>2
関連スレは>>3-5の辺り。
309 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 02:33:15 ID:b/tvF2Qj
>2
【小手のイメージ】
・島中ならちょっとがっかり
・島角ならやった！と小さくガッツ
・胆石ならｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・でもﾐｹに落ちることもある
・売り子をわざわざ募集するほどでもないが買い物に行きたいので
開始早々30分くらいはいないことが多い
・でも朝イチで来る客などたぶんいないであろう
・ｽｹﾌﾞは時々頼まれるけど多くて2、3人
・固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている
・午前中は立って販売しないと追いつかないが、12時以降はほとんどこない
・なので2時ごろには撤収している
・一応書店を利用してはいるが、時々見本誌を送って断られることがある
>3
関連ｽﾚ
（必要なら部数判断系のスレ追加？）
【小手のイメージ】
・島中ならちょっとがっかり
・島角ならやった！と小さくガッツ
・胆石ならｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・でもﾐｹに落ちることもある
・売り子をわざわざ募集するほどでもないが買い物に行きたいので
開始早々30分くらいはいないことが多い
・でも朝イチで来る客などたぶんいないであろう
・ｽｹﾌﾞは時々頼まれるけど多くて2、3人
・固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている
・午前中は立って販売しないと追いつかないが、12時以降はほとんどこない
・なので2時ごろには撤収している
・一応書店を利用してはいるが、時々見本誌を送って断られることがある
>3
関連ｽﾚ
（必要なら部数判断系のスレ追加？）
>308-309
おおまかでいいから
ジャンルによる小手の部数判断の関連スレがあれば
話題に出た時に話もしやすいんじゃないかな。
おおまかでいいから
ジャンルによる小手の部数判断の関連スレがあれば
話題に出た時に話もしやすいんじゃないかな。
311 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 07:33:13 ID:hZ5AB4tJ
小手の部数がジャンルによる、幅広い部数なのは別にかまわないと
思うんだけど、小手のくくりであっても500部以上刷れたらとりあえず
印刷代回収の悩みはないと思うので素直にうらやましい100-200部小手。
その辺で悩みの種類がやや違うんじゃないかとは思う。
でもジャンルによってそんなに部数の感覚が違うのか！というのは
逆に面白いよ。
多分うちのジャンルはコミケ壁固定の大手でも500も売ってないと
思うから、700で島中もありなのかとびっくりした。
思うんだけど、小手のくくりであっても500部以上刷れたらとりあえず
印刷代回収の悩みはないと思うので素直にうらやましい100-200部小手。
その辺で悩みの種類がやや違うんじゃないかとは思う。
でもジャンルによってそんなに部数の感覚が違うのか！というのは
逆に面白いよ。
多分うちのジャンルはコミケ壁固定の大手でも500も売ってないと
思うから、700で島中もありなのかとびっくりした。
312 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 07:41:15 ID:pojJcti7
ループループ
・話したくない（スレ違と考える）人
・ジャンルがあればOKな人
・割合表示で実数を出さなければOKな人
・話してもいい人
今意見はこの4種なのに、テンプレは、「控える」なの？
何部刷ればいいか？には部数の大きさ以前に答えかねるってわかったけど、
それ以外どんな話題で部数が出るか今は、試してみればいいとオモ
それからテンプレでも遅くない希ガス
>311
100-200でも印刷代でないのん？
価格テンプレページ数×10円+αって大体印刷代÷100部以上の価格がつくようになってるかと思ってた
実際自分がそう。
だから、100部って印刷数が一つの目標単位になってると思ってたけど…
・話したくない（スレ違と考える）人
・ジャンルがあればOKな人
・割合表示で実数を出さなければOKな人
・話してもいい人
今意見はこの4種なのに、テンプレは、「控える」なの？
何部刷ればいいか？には部数の大きさ以前に答えかねるってわかったけど、
それ以外どんな話題で部数が出るか今は、試してみればいいとオモ
それからテンプレでも遅くない希ガス
>311
100-200でも印刷代でないのん？
価格テンプレページ数×10円+αって大体印刷代÷100部以上の価格がつくようになってるかと思ってた
実際自分がそう。
だから、100部って印刷数が一つの目標単位になってると思ってたけど…
313 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 08:10:34 ID:hZ5AB4tJ
>312
そうだね。だいたい印刷代は100でとんとん、それ以上ならそれなりに
＋αになるよね。ごめんごめん。
自分はベースが関西なんだけど、こまめに首都イベントに持っていって
やっとそのくらい売れる感じ。サークルとしてはすごい赤なんでその
感覚で書いてしまったよ。
そうだね。だいたい印刷代は100でとんとん、それ以上ならそれなりに
＋αになるよね。ごめんごめん。
自分はベースが関西なんだけど、こまめに首都イベントに持っていって
やっとそのくらい売れる感じ。サークルとしてはすごい赤なんでその
感覚で書いてしまったよ。
314 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 08:27:24 ID:ATcPnDk4
1～200部だと印刷代を出すこともできるけど、それは割増やオプションや
高い印刷所使わないという制限あっての話だよね
印刷代回収というよりちょっと変わったことすると赤字になる悩みかな
500部だと割と自由にしても印刷代が出るようになるけど、それでも
オールカラー本とかおまけ作りたいと思うと同じ悩みが出てくるよ
テンプレの話は同意
まだ300レスだもんな、これから人も増えてくるだろうし
高い印刷所使わないという制限あっての話だよね
印刷代回収というよりちょっと変わったことすると赤字になる悩みかな
500部だと割と自由にしても印刷代が出るようになるけど、それでも
オールカラー本とかおまけ作りたいと思うと同じ悩みが出てくるよ
テンプレの話は同意
まだ300レスだもんな、これから人も増えてくるだろうし
315 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 09:00:44 ID:h8T8fP7m
いつも出している本の厚さや、住んでいる地域によっても
予算的な余裕はかなり違うだろうね。
いつも1000円くらいの本を出している人と、
いつも500円の本を出している人では、
部数や本の原価率が同じでも、実際の利益は倍も違う。
予算的な余裕はかなり違うだろうね。
いつも1000円くらいの本を出している人と、
いつも500円の本を出している人では、
部数や本の原価率が同じでも、実際の利益は倍も違う。
316 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 10:51:47 ID:mfhPARNP
>308
テンプレ乙です
一種イベント何回で売り切るかで利益変わるしね…
先日自ジャンルの打ち上げで同人帳簿つけてるってのに驚かれたけど
周りは普通に利益出るから必要ないんだなって思ってしまい
こんな卑屈な考えだから小手なんだと打ちのめされたよorz
自分の小手イメージは赤黒の境界線に居る事もある･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･
テンプレ乙です
一種イベント何回で売り切るかで利益変わるしね…
先日自ジャンルの打ち上げで同人帳簿つけてるってのに驚かれたけど
周りは普通に利益出るから必要ないんだなって思ってしまい
こんな卑屈な考えだから小手なんだと打ちのめされたよorz
自分の小手イメージは赤黒の境界線に居る事もある･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･
318 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 14:10:31 ID:TXSb++kO
帳簿は利益出る方が必要。税金、税金ww
特に会社に行ってる椰子は、つけてるんじょない？
逆に、つけなくてもいいと思ってる椰子は、
危機感がないか、明らかに儲が出てないかだとおもw
自分は、売上だけ見てギリラインに来たので帳簿をつけ始めた。
そして諸経費を入れていくと、綺麗な赤になりましたとさorz
……金かかるねえ、同人。
特に会社に行ってる椰子は、つけてるんじょない？
逆に、つけなくてもいいと思ってる椰子は、
危機感がないか、明らかに儲が出てないかだとおもw
自分は、売上だけ見てギリラインに来たので帳簿をつけ始めた。
そして諸経費を入れていくと、綺麗な赤になりましたとさorz
……金かかるねえ、同人。
319 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 14:16:01 ID:h8T8fP7m
ちゃんと事細かく記録していくと
けっこうかかっているよね＜同人経費
自分、年間70万くらいかかってるよ。もちろん印刷代抜いてです。
けっこうかかっているよね＜同人経費
自分、年間70万くらいかかってるよ。もちろん印刷代抜いてです。
320 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 14:21:51 ID:TXSb++kO
でも、同志が多くて嬉しい。
結構みんな赤と黒のギリラインを彷徨ってるんだ。
うちだけかと思ってた。
例えフサ黒字が出ても、次のステータス
（印刷所ﾚﾍﾞﾙうp、装丁ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ、大手中手がやっててｲｲ!と思うｺﾄ）
をやっちゃいたくなるしなあ、これが。
結構みんな赤と黒のギリラインを彷徨ってるんだ。
うちだけかと思ってた。
例えフサ黒字が出ても、次のステータス
（印刷所ﾚﾍﾞﾙうp、装丁ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ、大手中手がやっててｲｲ!と思うｺﾄ）
をやっちゃいたくなるしなあ、これが。
321 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 14:30:17 ID:TXSb++kO
スマス。リロってなかったorz
てか藻舞さん70ﾏｿ!?
って驚いてみたけど、年間ならそんなもん、か…orz
今年はまだ半分（夏三毛で折り返し）も終わってないんだった。
てか藻舞さん70ﾏｿ!?
って驚いてみたけど、年間ならそんなもん、か…orz
今年はまだ半分（夏三毛で折り返し）も終わってないんだった。
322 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 14:56:57 ID:754R4UP5
印刷代抜いて70マンって多くないか？
交通費や宅配代が沢山かかってしまう地方の方？
私は印刷代がいちばん高いなあ。それを抜けば、
イベント参加費と交通費、書店委託の宅配代、
自家通販に使う封筒とかビニールとかの雑費……
あと何かあったっけ。70マンはいかないなぁ。
せいぜい10マンくらい。
印刷代回収はできるかできないかスレスレだけど、
経費を入れるともちろん赤だよ。
交通費や宅配代が沢山かかってしまう地方の方？
私は印刷代がいちばん高いなあ。それを抜けば、
イベント参加費と交通費、書店委託の宅配代、
自家通販に使う封筒とかビニールとかの雑費……
あと何かあったっけ。70マンはいかないなぁ。
せいぜい10マンくらい。
印刷代回収はできるかできないかスレスレだけど、
経費を入れるともちろん赤だよ。
323 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 15:01:55 ID:754R4UP5
322追記
大イベントがない地方の人は、
遠征費用でホテル代等かかるよね。
小手（というか金銭的余裕のない人）は深夜バス利用だったりするのかなー。
大イベントがない地方の人は、
遠征費用でホテル代等かかるよね。
小手（というか金銭的余裕のない人）は深夜バス利用だったりするのかなー。
324 ：小手319 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 15:15:12 ID:h8T8fP7m
地方といってもエビフライの国なので
コミケ以外は宿泊代がいらないけど
東京のイベントも大阪のイベントもこまめに行くほうだから
交通費が一番かかっているかな。
去年の東京イベントには10回出ているし、大阪イベントもそこそこ出てる。
バスを使えばもっと安いけど、体力的にも時間的にも無理なので
新幹線利用。
交通費だけで30万近く、イベント参加費もやっぱり10万近い。
あと、PCの減価償却とか、電気代1/4計上、ﾚﾝﾀﾙ鯖料、
もちろんイベント宅配代、インクジェットプリンタのインク料（けっこうかかる！）
書店宅配・委託料とか、細かい消耗品、印刷所の支店に行くまでの交通費も、
10円切手１枚に至るまできちんと計上すると70万ですた……
コミケ以外は宿泊代がいらないけど
東京のイベントも大阪のイベントもこまめに行くほうだから
交通費が一番かかっているかな。
去年の東京イベントには10回出ているし、大阪イベントもそこそこ出てる。
バスを使えばもっと安いけど、体力的にも時間的にも無理なので
新幹線利用。
交通費だけで30万近く、イベント参加費もやっぱり10万近い。
あと、PCの減価償却とか、電気代1/4計上、ﾚﾝﾀﾙ鯖料、
もちろんイベント宅配代、インクジェットプリンタのインク料（けっこうかかる！）
書店宅配・委託料とか、細かい消耗品、印刷所の支店に行くまでの交通費も、
10円切手１枚に至るまできちんと計上すると70万ですた……
325 ：小手321 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 16:42:40 ID:TXSb++kO
>319ほど細かく計算してないけど、だいたいそれくらいは出るよ。
ど田舎地方人には、交通費が重い。
細かく効いてるのが、入搬出を初めとした郵送費。
郵送費は、馬鹿になってないと思う。
けどせっかく作った新刊初売りは、自分で売って反応みたい。
で、せっかく行くなら新刊…！と思うから、いつまで経っても自分販売ｗ
新刊作って搬入したけど、急に外せない用事が出来た時以外、誰にも預けたくないや。
ど田舎地方人には、交通費が重い。
細かく効いてるのが、入搬出を初めとした郵送費。
郵送費は、馬鹿になってないと思う。
けどせっかく作った新刊初売りは、自分で売って反応みたい。
で、せっかく行くなら新刊…！と思うから、いつまで経っても自分販売ｗ
新刊作って搬入したけど、急に外せない用事が出来た時以外、誰にも預けたくないや。
> せっかく行くなら新刊…！
遠征同人の鑑だ！
遠征同人の鑑だ！
324と同じ国…
宿泊代が要らないのは有難い
夏ミケ泊まりで一緒にって友達に誘われたけど
正直宿泊代入れたら赤字決定なのが辛いorz
東京と大阪両方行けて羨ましいと言われるが
両方行くので交通費がなぁ…
できるだけ交通費おさえて経費浮かすようにしてるよ
毎度、赤が出ませんようにと祈って切符を買うんだ…
赤字の心配がない身分になりたいよ
宿泊代が要らないのは有難い
夏ミケ泊まりで一緒にって友達に誘われたけど
正直宿泊代入れたら赤字決定なのが辛いorz
東京と大阪両方行けて羨ましいと言われるが
両方行くので交通費がなぁ…
できるだけ交通費おさえて経費浮かすようにしてるよ
毎度、赤が出ませんようにと祈って切符を買うんだ…
赤字の心配がない身分になりたいよ
328 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 20:43:27 ID:BnvmJtAc
趣味はお金のかかるものです。
赤の心配より、よりイイモノができるか心配しる！！
赤の心配より、よりイイモノができるか心配しる！！
329 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 20:48:28 ID:hZ5AB4tJ
>328
それはそうなんだけど、それが悩みの種になるのは
小手以下のサークルならではだと思うからさ。
正直遠征費悩まないで済むくらい売れるようになりたいよ。
それはそうなんだけど、それが悩みの種になるのは
小手以下のサークルならではだと思うからさ。
正直遠征費悩まないで済むくらい売れるようになりたいよ。
330 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 20:55:17 ID:fZ4mh+yc
>>329
ゴルフやスキーやその他趣味って普通
金かかるだけで戻ってこないから赤字とか
考えないもんなんだけどね
だからあんまり赤字赤字言うと「趣味だろ」と言いたくはなる
売り上げに税金がかかる規模になったら多少は
考えなきゃイカンだろうけど
趣味だし
ゴルフやスキーやその他趣味って普通
金かかるだけで戻ってこないから赤字とか
考えないもんなんだけどね
だからあんまり赤字赤字言うと「趣味だろ」と言いたくはなる
売り上げに税金がかかる規模になったら多少は
考えなきゃイカンだろうけど
趣味だし
331 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 21:04:46 ID:BnvmJtAc
趣味、ましてドジンでの経費に交通費を入れ、赤ジというのもな…。
私は印刷費、参加費までの計算で赤黒決めてるけど。いつも赤だ。
交通費ったって、当日は自分の買い物とか、楽しんでる部分もあるしね。
交通費まで利益追求はしない。それいれたら楽しめなくなるもん。
私は印刷費、参加費までの計算で赤黒決めてるけど。いつも赤だ。
交通費ったって、当日は自分の買い物とか、楽しんでる部分もあるしね。
交通費まで利益追求はしない。それいれたら楽しめなくなるもん。
332 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 21:23:53 ID:eBCiR0h2
>331
それは人それぞれだよ。
自分は東京まで往復35k＋前泊ホテル代だから
経費計上して赤になるなら参加を控える。
印手までは往復4kなので経費には入れてない。
税金かかるようならもっとしっかり管理するだろうけど、
赤ばっかりの帳簿って見ててせつないから変則でｗ
それは人それぞれだよ。
自分は東京まで往復35k＋前泊ホテル代だから
経費計上して赤になるなら参加を控える。
印手までは往復4kなので経費には入れてない。
税金かかるようならもっとしっかり管理するだろうけど、
赤ばっかりの帳簿って見ててせつないから変則でｗ
333 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 21:33:00 ID:fZ4mh+yc
なんだろ
なんかｽﾞﾚてる
なんかｽﾞﾚてる
334 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 22:08:15 ID:hZ5AB4tJ
うーん、313でこの話題の発端になったの自分なんだけど、
そぐわなかったかな？小手スレ的悩みかと思ったんだけど…。
実際は趣味だとわりきってるからこそ交通費かかっても遠征
してるわけで、利益追求なんてしようにもできない。
でも実際のところ頭痛いなって思ってる人は多いんじゃない
かなと思って。
そぐわなかったかな？小手スレ的悩みかと思ったんだけど…。
実際は趣味だとわりきってるからこそ交通費かかっても遠征
してるわけで、利益追求なんてしようにもできない。
でも実際のところ頭痛いなって思ってる人は多いんじゃない
かなと思って。
335 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 22:21:31 ID:h8T8fP7m
いや、小手的悩みだと思うよ。
例えば、東京近郊に住んでいて、
交通費が30万→10万程度になるのなら
もっと豪華な装丁の本を作れるのにとか
もっと綺麗な印刷をしてくれる印刷所に頼めるのにとか
そういうのはどうしてもある。
逆に大手中手で立派な利益があって
多少の税金対策に、無料配布のお高いショルダーバッグ作ってみたりw
というものとは違うわけだし。
例えば、東京近郊に住んでいて、
交通費が30万→10万程度になるのなら
もっと豪華な装丁の本を作れるのにとか
もっと綺麗な印刷をしてくれる印刷所に頼めるのにとか
そういうのはどうしてもある。
逆に大手中手で立派な利益があって
多少の税金対策に、無料配布のお高いショルダーバッグ作ってみたりw
というものとは違うわけだし。
336 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/01(土) 22:35:28 ID:pQiDZ7QB
＞小手的悩み
ｴﾋﾞﾌﾗｲの国の319がたとえばﾋﾟｺﾋﾟｺだとしたら
そこまでｲﾍﾞﾝﾄ遠征はできないだろうし＜地方住みで東京10回は多い
行く気にもならないかもしれない。
何が何でもﾊﾞｽで行くしかない！と思っているかもしれない。
もしかして税金払うべき！？→ 思ったより経費かかってた orz
これに気付くのも小手ならではだよな。
ｴﾋﾞﾌﾗｲの国の319がたとえばﾋﾟｺﾋﾟｺだとしたら
そこまでｲﾍﾞﾝﾄ遠征はできないだろうし＜地方住みで東京10回は多い
行く気にもならないかもしれない。
何が何でもﾊﾞｽで行くしかない！と思っているかもしれない。
もしかして税金払うべき！？→ 思ったより経費かかってた orz
これに気付くのも小手ならではだよな。
同人は当然趣味だ。
ただの趣味だが、自分の努力次第で天井のない黒字に出来る趣味
って事を忘れてる奴がいるな
あまり金がかからないように趣味を楽しむ人だって大勢いるだろ？
ただの趣味だが、自分の努力次第で天井のない黒字に出来る趣味
って事を忘れてる奴がいるな
あまり金がかからないように趣味を楽しむ人だって大勢いるだろ？
338 ：こて ◆N92tqKhPsY ：2006/07/02(日) 00:01:51 ID:1v28V+5e
なんかパチンコみたいだな
339 ：小手 ◆N92tqKhPsY ：2006/07/02(日) 00:21:25 ID:CuUmQAx/
音楽やっても演劇やっても映画撮ってもやっぱりお金は掛かるよ
うまく行けば黒字だけど殆どの人は赤字かトントン
表現活動てのはそういうもんなんだと思った方がいいのかもね
うまく行けば黒字だけど殆どの人は赤字かトントン
表現活動てのはそういうもんなんだと思った方がいいのかもね
340 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/02(日) 03:52:40 ID:UdCO0aKG
パチンコって上手いこと言うな。
同人も、まさにギャンブル的趣味だ。
結果赤でも黒でも構わないけど、
心意気は、黒出す気持ちでやりたいと思ってる。
心意気や装丁クオリティは、上みてかないと。
縮こまったら、成長は終わりだと思う。
だけど、実際趣味に割ける金ってのも、限られてるわけで。
だったらやっぱり、どこか支出を抑えて、
できるなら少しでも売上げ伸ばして、回収したいなと思うよ。
そう思うから作品にも力が入るわけで、努力しようって気にもなる。
経費抑える方法って、早割りと、委託？
売り上げ伸ばす方法は…わかってたら苦労ないわなorz
同人も、まさにギャンブル的趣味だ。
結果赤でも黒でも構わないけど、
心意気は、黒出す気持ちでやりたいと思ってる。
心意気や装丁クオリティは、上みてかないと。
縮こまったら、成長は終わりだと思う。
だけど、実際趣味に割ける金ってのも、限られてるわけで。
だったらやっぱり、どこか支出を抑えて、
できるなら少しでも売上げ伸ばして、回収したいなと思うよ。
そう思うから作品にも力が入るわけで、努力しようって気にもなる。
経費抑える方法って、早割りと、委託？
売り上げ伸ばす方法は…わかってたら苦労ないわなorz
341 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/02(日) 11:18:38 ID:9UGfvPh+
自分はそこまで黒にこだわってないなあ
地方者だから遠征費入れたら確実に赤だし
印刷代+そのイベントでの買い物代くらいになればいいやって感じ
萌えてる作品があって、描きたいネタがあるから同人やってるわけで
その話に合うからこんな装丁したい！とは思うから印刷代かさんでもやるけど
中手大手を目指してるからやってるって言うのは自分はちょっと違うな…
向上心がないから漏れいつまでも小手なんだろうな…
地方者だから遠征費入れたら確実に赤だし
印刷代+そのイベントでの買い物代くらいになればいいやって感じ
萌えてる作品があって、描きたいネタがあるから同人やってるわけで
その話に合うからこんな装丁したい！とは思うから印刷代かさんでもやるけど
中手大手を目指してるからやってるって言うのは自分はちょっと違うな…
向上心がないから漏れいつまでも小手なんだろうな…
342 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/02(日) 11:59:20 ID:doKKJxYJ
難しいよね。
自分も遠征費が結構かかるので、帝都イベントは悩む。
イベントでの買い物や打ち上げを含むと10万になってしまう。
結構オンリーの多いジャンルなんで
オンリー+ミケで年5～6回上京してるけど、
10万の小旅行2ヶ月に1回って自分の給料だけじゃ厳しい。
都市にも出てきてくださいと言う人もいるんだけど、
これ以上は無理ぽ。
自分も遠征費が結構かかるので、帝都イベントは悩む。
イベントでの買い物や打ち上げを含むと10万になってしまう。
結構オンリーの多いジャンルなんで
オンリー+ミケで年5～6回上京してるけど、
10万の小旅行2ヶ月に1回って自分の給料だけじゃ厳しい。
都市にも出てきてくださいと言う人もいるんだけど、
これ以上は無理ぽ。
>341
黒にこだわらないのはいいけど
（こだわりすぎると赤続きの時同人やるの辛くなるから）
でも>340のいうように心意気黒にするという心がけは大事だと思う。
本が売れたか売れないかだけでなく、
無駄な部分は削るということにも繋がっていくし、
黒を出すために作品の質を上げようという向上心にも繋がるし。
黒にこだわらないのはいいけど
（こだわりすぎると赤続きの時同人やるの辛くなるから）
でも>340のいうように心意気黒にするという心がけは大事だと思う。
本が売れたか売れないかだけでなく、
無駄な部分は削るということにも繋がっていくし、
黒を出すために作品の質を上げようという向上心にも繋がるし。
黒にこだわらないのはいいけど
自分が黒字にならない現状を事細かに他人に説明している人はなんだろう
自分が黒字にならない現状を事細かに他人に説明している人はなんだろう
345 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/02(日) 15:28:53 ID:UdCO0aKG
>344
単純に表だけ見て、一応100部捌ければ黒っぽくなるからじゃない？
自分は興味深かったけどね。
やっぱり、経費もろもろ圧迫してるんだよなって。
凝った装丁やってみたいけど、実際問題ちょいと厳しいよな、わかるわかる、って。
単純に表だけ見て、一応100部捌ければ黒っぽくなるからじゃない？
自分は興味深かったけどね。
やっぱり、経費もろもろ圧迫してるんだよなって。
凝った装丁やってみたいけど、実際問題ちょいと厳しいよな、わかるわかる、って。
自分は赤にならないよう必死だよ。
遠征ごとに赤字になるのは正直辛い…orz
書店委託と何回のイベントで捌けるかを目安にして
せめて印刷代とスペース代、交通費は出るようにしてる。
できるだけ早割りを利用するようにしてるけど
中身の質は落としたくないので納得できるまで出来てなければあきらめる。
凝った装丁はやりたいし
見栄え良い方が手にとってもらえるかな、とは思いつつ
なかなか手を出せずにいる…
遠征ごとに赤字になるのは正直辛い…orz
書店委託と何回のイベントで捌けるかを目安にして
せめて印刷代とスペース代、交通費は出るようにしてる。
できるだけ早割りを利用するようにしてるけど
中身の質は落としたくないので納得できるまで出来てなければあきらめる。
凝った装丁はやりたいし
見栄え良い方が手にとってもらえるかな、とは思いつつ
なかなか手を出せずにいる…
347 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/02(日) 16:05:07 ID:cEHtyAgH
友人知人に売り子してもらってるんだけど、そうするとイベントでの売り上げとか
ダイレクトに分かっちゃう訳じゃない？（大まかには）
「売れてよかったね」的なこと言われると、どうも必要以上に説明してしまう。
いやこれでも印刷代とか経費考えたらトントンがいいとこなんだよ、とか…。
向こうは単純に「よかったね」と言ってくれてるだけなのかもしれないけど
黒字になんてなってないのにそう思われるのは嫌って言うか何て言うか…
うまく説明できないなｗｗｗ
趣味で儲けてコノヤロウとか思われたくないんだ。実際儲かってればいいんだろうけど
ダイレクトに分かっちゃう訳じゃない？（大まかには）
「売れてよかったね」的なこと言われると、どうも必要以上に説明してしまう。
いやこれでも印刷代とか経費考えたらトントンがいいとこなんだよ、とか…。
向こうは単純に「よかったね」と言ってくれてるだけなのかもしれないけど
黒字になんてなってないのにそう思われるのは嫌って言うか何て言うか…
うまく説明できないなｗｗｗ
趣味で儲けてコノヤロウとか思われたくないんだ。実際儲かってればいいんだろうけど
>347
わかる。売り子やってくれる友人は海鮮だから
無邪気に「こんなに！」と言ってくれるが
内情はそんな楽なもんじゃない…
年間かかる経費としては
印刷代６０万円。スペ代７～８万円。交通費１７～８万円。
搬出入費＋書店への郵送費７～８万円。
その他画材代とかプリンターのインク代とかかかってる。
せめて都心に住めたらもう少し楽なんだが…
わかる。売り子やってくれる友人は海鮮だから
無邪気に「こんなに！」と言ってくれるが
内情はそんな楽なもんじゃない…
年間かかる経費としては
印刷代６０万円。スペ代７～８万円。交通費１７～８万円。
搬出入費＋書店への郵送費７～８万円。
その他画材代とかプリンターのインク代とかかかってる。
せめて都心に住めたらもう少し楽なんだが…
>347の気持ちがすごいわかる
うちは友達（海戦）を売り子にしているんだがやっぱり同じなぁ
お礼として諸経費コミ5ｋ出しているんだが「今日の売り上げあんなに良いのに？」みたいな顔されている気がしてならない
ただの考えすぎだとは思うのだが>348同様その日の売り上げが良かったとしてもトントンが良いところ
暇なｻｸﾙではあるけれどぽつぽつ客はきてくれるので売り子いれないと買い物もﾄｲﾚもいけないから
いつもその子にお願いしている
ただ今その子にもにょっているのは朝一買い物へ行ってしまうことだ
私も朝一番に買い物行きたいところがあり島中の時はお客さんには悪いが不在している
でも今回の夏ﾐｹが胆石になってしまったのでそれが出来ないんだ
朝ちゃんといれる売り子募集してはいるもののこんな小手には誰も声をかけてはくれぬ
さてどうしたものか
お金を払っているもののお友達なだけに朝は売り子していてくれませんかとも言えず
だからといってその子の分も一緒に朝買いに行ける場所でもない（それは向こうも同じ）
今年の夏いざとなれば朝は買い物不在なのかと思うともうどうしたら
うちは友達（海戦）を売り子にしているんだがやっぱり同じなぁ
お礼として諸経費コミ5ｋ出しているんだが「今日の売り上げあんなに良いのに？」みたいな顔されている気がしてならない
ただの考えすぎだとは思うのだが>348同様その日の売り上げが良かったとしてもトントンが良いところ
暇なｻｸﾙではあるけれどぽつぽつ客はきてくれるので売り子いれないと買い物もﾄｲﾚもいけないから
いつもその子にお願いしている
ただ今その子にもにょっているのは朝一買い物へ行ってしまうことだ
私も朝一番に買い物行きたいところがあり島中の時はお客さんには悪いが不在している
でも今回の夏ﾐｹが胆石になってしまったのでそれが出来ないんだ
朝ちゃんといれる売り子募集してはいるもののこんな小手には誰も声をかけてはくれぬ
さてどうしたものか
お金を払っているもののお友達なだけに朝は売り子していてくれませんかとも言えず
だからといってその子の分も一緒に朝買いに行ける場所でもない（それは向こうも同じ）
今年の夏いざとなれば朝は買い物不在なのかと思うともうどうしたら
350 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/02(日) 19:33:07 ID:WwFkoYT6
＞その子の分も一緒に朝買いに行ける場所でもない
東と西だから？それとも大手で並ぶとか？
ジャンル属性でお互い買うのが恥ずかしいとか（男性向行きたくないとか）？
人それぞれ事情はあるだろうけど
買い物も頼めないほど距離感のある友達なのかと、読んで思った
朝から2人いないのはやめて欲しいな。
行って誰もいなかったらむなしいし、ミケは回るところいっぱいだからもう一度来るって言っても大変。
なにより、売り子頼んでる意味がない。
東と西だから？それとも大手で並ぶとか？
ジャンル属性でお互い買うのが恥ずかしいとか（男性向行きたくないとか）？
人それぞれ事情はあるだろうけど
買い物も頼めないほど距離感のある友達なのかと、読んで思った
朝から2人いないのはやめて欲しいな。
行って誰もいなかったらむなしいし、ミケは回るところいっぱいだからもう一度来るって言っても大変。
なにより、売り子頼んでる意味がない。
351 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/02(日) 19:50:17 ID:rIFW9Bwl
自分は朝一買い物はあきらめてる。
もし一緒に買ってきてくれる人がいたら頼むけど。
買うより売るほうが楽しいからな～。
それにいくら友達とはいえ、金銭授受があるならその変キッチリすべき。
朝から売り子が無理なら他の人に頼むね、ごめん
そのくらいは言ってもいいんじゃ？
もし一緒に買ってきてくれる人がいたら頼むけど。
買うより売るほうが楽しいからな～。
それにいくら友達とはいえ、金銭授受があるならその変キッチリすべき。
朝から売り子が無理なら他の人に頼むね、ごめん
そのくらいは言ってもいいんじゃ？
352 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/02(日) 20:02:50 ID:VltO47O2
自分は午前中に回らないと売り切れそうなｻｸﾙの本は
売り子頼んでる友達にお願いして買ってきてもらってるなぁ。
自分は売り子さんに現金でお礼とかしてないんだけど･･皆はどう？
ｻｸﾙ持ち落選の子なら委託が交換条件になってたりするし
海鮮の子にはｲﾍﾞﾝﾄ中の飲み物とｲﾍﾞﾝﾄ後にご飯(2.5k～4k/人)をおごる程度だ。
売り子頼んでる友達にお願いして買ってきてもらってるなぁ。
自分は売り子さんに現金でお礼とかしてないんだけど･･皆はどう？
ｻｸﾙ持ち落選の子なら委託が交換条件になってたりするし
海鮮の子にはｲﾍﾞﾝﾄ中の飲み物とｲﾍﾞﾝﾄ後にご飯(2.5k～4k/人)をおごる程度だ。
353 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/02(日) 20:37:02 ID:WwFkoYT6
現金のお礼というのは
友達同士だと余所余所しく感じてしまうので、
お菓子とかお茶でいつもお礼してるよ。
あとは新刊現物と、パンフ代。交通費までは払ってないなー
所詮小手で混雑はしないので、トイレ休憩とか買い物の時に
座っていてもらう程度。
相手もウチがそれほど売れてないのは知っているし、
好意で手伝ってくれている。とてもありがたい存在だ。
友達同士だと余所余所しく感じてしまうので、
お菓子とかお茶でいつもお礼してるよ。
あとは新刊現物と、パンフ代。交通費までは払ってないなー
所詮小手で混雑はしないので、トイレ休憩とか買い物の時に
座っていてもらう程度。
相手もウチがそれほど売れてないのは知っているし、
好意で手伝ってくれている。とてもありがたい存在だ。
354 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/02(日) 20:52:20 ID:mV0ZrKU0
コミケ以外はそれほど売れるわけじゃないから一人参加。
コミケだけは友達に手伝ってもらってるけど、お礼は自分も新刊と
あとはその友達が違う日で参加してるから売り子を手伝ってる。
自分のサークルの日は売り子してくれた友達と食事するから、食事代は
私のおごりにしてる。
コミケはいっぱいいっぱいになっちゃうから同日の買い物は近所の
サークルだけ午後の空いた時間に買いに行って、あとは書店と
コミケ後のイベントで補ってるなぁ。
本当は欲しい本一杯あるんだけど・・・。
コミケだけは友達に手伝ってもらってるけど、お礼は自分も新刊と
あとはその友達が違う日で参加してるから売り子を手伝ってる。
自分のサークルの日は売り子してくれた友達と食事するから、食事代は
私のおごりにしてる。
コミケはいっぱいいっぱいになっちゃうから同日の買い物は近所の
サークルだけ午後の空いた時間に買いに行って、あとは書店と
コミケ後のイベントで補ってるなぁ。
本当は欲しい本一杯あるんだけど・・・。
355 ：小手 ◆/UnVi7c8E6 ：2006/07/02(日) 21:33:11 ID:GsA8/vh9
うちもいつも友達が売り子に来てくれるんだが
開場ぎりぎりに現れて荷物を置いて大手に並びに行く。
帰ってくるのは午後のまったりした時間
小手の一番忙しい１１時～１２時代は自分だけの一人販売。
勿論搬出を手伝ってもらったことも無い。
それでも午後から買い物にいけるだけでも嬉しいし
トイレもいけるから有難いと思ってた。
でも最近はチケをもらうことが当たり前みたいに言われるし
売り子って雇ったら高くつくでしょ？私が居てよかってねとか言われる。
たぶんんそういう発言は売上金を見て言ってるんだと思う
「こんなに儲けてるんだ」とか言われたことあるし
(実情はとんとんくらい)
こまめにゴハン奢ったり、お茶やお菓子、新刊でお礼はしているんだが…
開場ぎりぎりに現れて荷物を置いて大手に並びに行く。
帰ってくるのは午後のまったりした時間
小手の一番忙しい１１時～１２時代は自分だけの一人販売。
勿論搬出を手伝ってもらったことも無い。
それでも午後から買い物にいけるだけでも嬉しいし
トイレもいけるから有難いと思ってた。
でも最近はチケをもらうことが当たり前みたいに言われるし
売り子って雇ったら高くつくでしょ？私が居てよかってねとか言われる。
たぶんんそういう発言は売上金を見て言ってるんだと思う
「こんなに儲けてるんだ」とか言われたことあるし
(実情はとんとんくらい)
こまめにゴハン奢ったり、お茶やお菓子、新刊でお礼はしているんだが…
356 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/02(日) 21:41:26 ID:eDmD7NGM
藻舞らまとめて売り子スレ見て来いｗ
あそこ募集掲示板もあるから
あそこ募集掲示板もあるから
357 ：小手 ◆BsFboFOGTc ：2006/07/02(日) 22:00:07 ID:CuUmQAx/
現金でお礼するんならｱﾙﾊﾞｲﾄみたいなもんじゃないか？
ﾁｹｯﾄあげてｱﾙﾊﾞｲﾄ代も払って、それでｽﾍﾟｰｽ空けるって
ちょっと違うような気がするんだけど
午前中に自分の分も一緒にお買い物してくれて
午後から店番してくれる人って条件で募集してみたら？
ﾁｹｯﾄあげてｱﾙﾊﾞｲﾄ代も払って、それでｽﾍﾟｰｽ空けるって
ちょっと違うような気がするんだけど
午前中に自分の分も一緒にお買い物してくれて
午後から店番してくれる人って条件で募集してみたら？
358 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/02(日) 23:43:55 ID:L9GDFgFi
>356
売り子ｽｷﾙﾀｶｽな売り子さん＜＜＜お客さんとも萌え語り出来る売り子さん
だって基本同ジャンルじゃない売り子さんやなんだもん
とか思うのが小手根性かしら？
売り子ｽｷﾙﾀｶｽな売り子さん＜＜＜お客さんとも萌え語り出来る売り子さん
だって基本同ジャンルじゃない売り子さんやなんだもん
とか思うのが小手根性かしら？
つか知らない人に売り子頼むというのに
二の足踏むパターンが多いかと
二の足踏むパターンが多いかと
360 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/02(日) 23:50:14 ID:9HeQIt7W
＞お客さんとも萌え語り出来る売り子さん
萌え語りしすぎで他のお客さん放っておきそうな感じなのでできればきちんと売ってくれる売り子さんのほうが嬉しい。
そんな自分はいつも一人だ。売り子はいない…。
萌え語りしすぎで他のお客さん放っておきそうな感じなのでできればきちんと売ってくれる売り子さんのほうが嬉しい。
そんな自分はいつも一人だ。売り子はいない…。
361 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/02(日) 23:56:36 ID:Y5jnwIw7
>358
客と売り子って萌え語りするか？
客がいないときに自分と萌え語りできる売り子なら分かるが。
客と売り子って萌え語りするか？
客がいないときに自分と萌え語りできる売り子なら分かるが。
362 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/03(月) 00:02:09 ID:bwHbA0kO
知らない人という点もあるが、
２ちゃん経由というのが、躊躇する最大の理由……＜売り子掲示板
２ちゃんを毛嫌いしている人ってやっぱりどこにでもいる。
こうしてカキコしているとわかっただけで後ろ指さす人が周囲にいるんだ orz
自分は今度の夏コミで初めて売り子さんを一人お願いする。
サイトで募集して応募してきてくれた人だけど、
メールの受け答えがしっかりしていて、年齢も自分に近かったので
お願いすることにした。
謝礼もそれなりに出す予定。
交通費込みという形だけどね。
２ちゃん経由というのが、躊躇する最大の理由……＜売り子掲示板
２ちゃんを毛嫌いしている人ってやっぱりどこにでもいる。
こうしてカキコしているとわかっただけで後ろ指さす人が周囲にいるんだ orz
自分は今度の夏コミで初めて売り子さんを一人お願いする。
サイトで募集して応募してきてくれた人だけど、
メールの受け答えがしっかりしていて、年齢も自分に近かったので
お願いすることにした。
謝礼もそれなりに出す予定。
交通費込みという形だけどね。
ご意見ﾏﾘです
売り子にお金をお礼として渡していたのには
過去その売り子がずっと大手のｻｸﾙで売り子していた経験があるからだった
そこで謝礼として金＋新刊だったそうで
その大手の人と売り子がお友達関係になった途端に謝礼は一切なくなってﾎﾞﾗﾝﾃｨｱにｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞしたのだそうだ
それをｸﾞﾁで聞いていたのでうちでもお金じゃないといけないのかしらって思ってしまったのがいけなかったのかも
なので今ではお金でお礼＋お昼驕ったりﾊﾟﾝﾌ代出したりとやっているんだが段々辛くなってきたのも事実
ほかの意見みたいにお菓子とか昼食代だけとかいう状態なら良かったなと・・・
はじめに話し合いでも何でもすればよかったよ
今回その子には売り子断ってみようと思う
>362の気持ちすっごい判るだけに掲示板で募るのは少し考えてしまうのだがそこに頼んでみようと思う
自分の場所だからやっぱり自分が楽しめる空間にしたいからそうする
売り子にお金をお礼として渡していたのには
過去その売り子がずっと大手のｻｸﾙで売り子していた経験があるからだった
そこで謝礼として金＋新刊だったそうで
その大手の人と売り子がお友達関係になった途端に謝礼は一切なくなってﾎﾞﾗﾝﾃｨｱにｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞしたのだそうだ
それをｸﾞﾁで聞いていたのでうちでもお金じゃないといけないのかしらって思ってしまったのがいけなかったのかも
なので今ではお金でお礼＋お昼驕ったりﾊﾟﾝﾌ代出したりとやっているんだが段々辛くなってきたのも事実
ほかの意見みたいにお菓子とか昼食代だけとかいう状態なら良かったなと・・・
はじめに話し合いでも何でもすればよかったよ
今回その子には売り子断ってみようと思う
>362の気持ちすっごい判るだけに掲示板で募るのは少し考えてしまうのだがそこに頼んでみようと思う
自分の場所だからやっぱり自分が楽しめる空間にしたいからそうする
364 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/03(月) 08:24:18 ID:QKw67q49
>363
その友達は「好意」で手伝っているわけではなく
見返りが欲しいんだね。
自分のサイトで募集すれば、少なくとも自分の作品が
好きな人に来てもらいやすいし新たな出会いだと思ってがんがれ。
さてそろそろ原稿やろっと……
その友達は「好意」で手伝っているわけではなく
見返りが欲しいんだね。
自分のサイトで募集すれば、少なくとも自分の作品が
好きな人に来てもらいやすいし新たな出会いだと思ってがんがれ。
さてそろそろ原稿やろっと……
365 ：小手 ◆eJo.Q8NxiA ：2006/07/04(火) 20:29:59 ID:zX1ank2B
自分は売り子に来てくれてる友人が元サークル者なので
何すればいいかとか分かってて痒いとこに手が届く感じ。
むしろ自分より有能だ。
問題は交通費自腹でかけつけてくれて感想もこまめにくれる彼女に
自分とこの新刊くらいしかお礼できないこと…。
すごく申し訳ない…。
何すればいいかとか分かってて痒いとこに手が届く感じ。
むしろ自分より有能だ。
問題は交通費自腹でかけつけてくれて感想もこまめにくれる彼女に
自分とこの新刊くらいしかお礼できないこと…。
すごく申し訳ない…。
366 ：こて ◆N92tqKhPsY ：2006/07/04(火) 20:50:39 ID:UwSzmArT
＞365
今度ご飯くらいご馳走してあげるとか
今度ご飯くらいご馳走してあげるとか
>>365
気持ちわかるよ。自分もそんなかんじだ
気休め程度に新刊と毎度何かちょっと高価な手土産を渡しているよ
ちょくちょく隙を見計らってはご飯は多めに出すようにしてる
売り子さんて本当にありがたいよ
気持ちわかるよ。自分もそんなかんじだ
気休め程度に新刊と毎度何かちょっと高価な手土産を渡しているよ
ちょくちょく隙を見計らってはご飯は多めに出すようにしてる
売り子さんて本当にありがたいよ
369 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/06(木) 21:53:17 ID:vTKhh+nQ
売り子スレ向きかもしれないけど。
自分は一時ｻｰｸﾙ休んでる時に友人の売り子に入ってたことあるけど、
自分も行って楽しい思いしてんだから気にしないでいいよー！
あんたのことが好きだから売り子に入るんだし、
お店屋さんごっこ好きだし、
買い物の時間ももらえるからもうそれで充分ってかんじだった。
友人が食事とか色々気を回してくれたけど、
「申し訳ない…」っていうより「有り難う嬉しい！」って感じだったので
気持ちよく奢ってもらえたし、
こっちも「この間の食事は貰いすぎだったから今日のお茶は私が！」とか
素直に言えた。
今、ｻｰｸﾙ再開して売り子さんに来てもらってるけど、
そのときの経験が役に立ってる。
やっぱり、
「わざわざお休みの日に来てもらって、ごめんね」より
「わざわざお休みの日に来てくれて、ありがとう！」のほうがいい。
自分は一時ｻｰｸﾙ休んでる時に友人の売り子に入ってたことあるけど、
自分も行って楽しい思いしてんだから気にしないでいいよー！
あんたのことが好きだから売り子に入るんだし、
お店屋さんごっこ好きだし、
買い物の時間ももらえるからもうそれで充分ってかんじだった。
友人が食事とか色々気を回してくれたけど、
「申し訳ない…」っていうより「有り難う嬉しい！」って感じだったので
気持ちよく奢ってもらえたし、
こっちも「この間の食事は貰いすぎだったから今日のお茶は私が！」とか
素直に言えた。
今、ｻｰｸﾙ再開して売り子さんに来てもらってるけど、
そのときの経験が役に立ってる。
やっぱり、
「わざわざお休みの日に来てもらって、ごめんね」より
「わざわざお休みの日に来てくれて、ありがとう！」のほうがいい。
370 ：こて ◆N92tqKhPsY ：2006/07/06(木) 22:37:10 ID:hBcFJG7j
369にﾁｭｰしてやりたい
371 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/06(木) 23:14:31 ID:UwMEXMnM
そろそろ売り子ｽﾚ逝ったほうが
369、いいね。私もチューしたいよ
まぁ、だから本当はリアルの友人に頼むのが一番いいよな。
利害関係なく頼めるし、受けてもらえる。
もちろん親しき仲にも礼儀ありでお礼は忘れちゃいかんけどさ。
まぁ、だから本当はリアルの友人に頼むのが一番いいよな。
利害関係なく頼めるし、受けてもらえる。
もちろん親しき仲にも礼儀ありでお礼は忘れちゃいかんけどさ。
373 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/07(金) 19:15:52 ID:uy2WN5+8
自分は売るときは立っていた方が人が寄って来てくれることが多いんだが、周りが座ったまま販売行ってると微妙に浮いた感じにｊなる。
お金の受け渡しのみ立つ方がいいのだろうか？
立ってると逆に威圧感感じる？
みなさんはどうですか？
お金の受け渡しのみ立つ方がいいのだろうか？
立ってると逆に威圧感感じる？
みなさんはどうですか？
374 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/07(金) 19:34:05 ID:alwgQX71
自分はチキンだから人だかりがあれば売り子が立ってても気にならないけど
誰も並んでないのに売り子が立ってたら新規は敬遠してしまう…
座っててもじっとこっちを見られると内容確認もそこそこに本を置いてしまう
だから自分は人だかりができたら立って販売してるけど
人がいないときは座ってなるべく目を合わせないようにするか、スケブ描いたり本を読んだりしてる
声をかけられたりしたとき、会計のときだけ立ってやりとりをする
買わなくて本を置いていった人には座って会釈だけするようにしてるよ
誰も並んでないのに売り子が立ってたら新規は敬遠してしまう…
座っててもじっとこっちを見られると内容確認もそこそこに本を置いてしまう
だから自分は人だかりができたら立って販売してるけど
人がいないときは座ってなるべく目を合わせないようにするか、スケブ描いたり本を読んだりしてる
声をかけられたりしたとき、会計のときだけ立ってやりとりをする
買わなくて本を置いていった人には座って会釈だけするようにしてるよ
375 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/07(金) 19:41:36 ID:TJLRmOab
買う側として、立ってるから寄るって事は無いなぁ。
買うかどうか微妙な一見の場合、威圧感もうけるし。
自分はお金の受け渡しの時には立ち上がる。
ずっと立ってるほど人来ないし（暇つぶしにカタログ見たりしてる）。
ただ微妙に迷うのが、お金の受け渡し後、立ち読みをしている人が他にいた場合。
立って待ってるのも威圧感与えそうだし、座るのも失礼なような気もするんだよね…
買うかどうか微妙な一見の場合、威圧感もうけるし。
自分はお金の受け渡しの時には立ち上がる。
ずっと立ってるほど人来ないし（暇つぶしにカタログ見たりしてる）。
ただ微妙に迷うのが、お金の受け渡し後、立ち読みをしている人が他にいた場合。
立って待ってるのも威圧感与えそうだし、座るのも失礼なような気もするんだよね…
376 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/07(金) 19:49:17 ID:uy2WN5+8
貴重なご意見㌧クス！！
立ってるからって寄って来てるわけではないのね…。
支払い時のみ立つようにします。
立ってるからって寄って来てるわけではないのね…。
支払い時のみ立つようにします。
377 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/07(金) 19:53:48 ID:aLv1WaWh
自分もお金の受け渡しの時と、そのあと人が続いたとき、話しかけられたときは立ってるけど
無意識に中腰になってる。
相手を見下ろさないようにって感じで。
威圧感与えないようになのかなんなのか、無意識にそうなってるよ。
なんでだか分からんが。
無意識に中腰になってる。
相手を見下ろさないようにって感じで。
威圧感与えないようになのかなんなのか、無意識にそうなってるよ。
なんでだか分からんが。
378 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/07(金) 20:10:57 ID:dXUJ8GS8
自分も会計の時と話しかけられた時だけ立ってる
たまたま連続してお客さんが来る忙しい時間帯は
立ったままの時もあるけど
様子見っぽいお客さんが来たら、あえて座る
これが人気の中手サクルや大手だったら
立ちっぱなしで当たり前だし
小手ならではの悩みだよなぁ…
たまたま連続してお客さんが来る忙しい時間帯は
立ったままの時もあるけど
様子見っぽいお客さんが来たら、あえて座る
これが人気の中手サクルや大手だったら
立ちっぱなしで当たり前だし
小手ならではの悩みだよなぁ…
379 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/07(金) 20:18:34 ID:5DeT43wx
自分は会計のときだけ立つ。
お話するときはあまり立たない。
立ってるときにお客さんがきたら
「ゆっくりどうぞ～」と一声かけて
机下の整理とか何かやることがあるふりして座る。
背が高い＋ヒール大好きで立つと180cmくらいあるので、
立ってると威圧感があるみたいで
誰も近づかないから、自然こうなったよ。
お話するときはあまり立たない。
立ってるときにお客さんがきたら
「ゆっくりどうぞ～」と一声かけて
机下の整理とか何かやることがあるふりして座る。
背が高い＋ヒール大好きで立つと180cmくらいあるので、
立ってると威圧感があるみたいで
誰も近づかないから、自然こうなったよ。
380 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/07(金) 22:04:28 ID:dXUJ8GS8
自分が抱く小手のイメージ
・おみくじはいつも吉か小吉
・大きな買い物がなかなか出来ず結局買逃すことが多い
・大手になった友人には遠慮して挨拶に行きづらい。
自分なんてもう忘れられたかも、必要以上に卑屈になる。
・人気サークルに挟まれてモーゼになっている時、お客さんが神様に見える。
・朝一にはほとんどお客さんが来ないので「このままの売上だったらどうしよう」という不安に駆られる。
・好きな中手サークルが隣に来たら喋りかけることができない。本も買いづらい。
・好きなサークルに差し入れをして名前を尋ねられると海鮮のフリをしてしまう。
・大手書店に本を取ってもらえると、サイトなどではｻﾗっと告知。実は小躍りしながら喜んでいる。
・おみくじはいつも吉か小吉
・大きな買い物がなかなか出来ず結局買逃すことが多い
・大手になった友人には遠慮して挨拶に行きづらい。
自分なんてもう忘れられたかも、必要以上に卑屈になる。
・人気サークルに挟まれてモーゼになっている時、お客さんが神様に見える。
・朝一にはほとんどお客さんが来ないので「このままの売上だったらどうしよう」という不安に駆られる。
・好きな中手サークルが隣に来たら喋りかけることができない。本も買いづらい。
・好きなサークルに差し入れをして名前を尋ねられると海鮮のフリをしてしまう。
・大手書店に本を取ってもらえると、サイトなどではｻﾗっと告知。実は小躍りしながら喜んでいる。
381 ：こて ◆N92tqKhPsY ：2006/07/07(金) 22:07:02 ID:rjOLH9e1
>>380
おれおれ、おれだよ
おれおれ、おれだよ
382 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/07(金) 22:59:16 ID:JIywRM2t
>>380
呼んだ？
>・朝一にはほとんどお客さんが来ないので「このままの売上だったらどうしよう」という不安に駆られる。
これはほんっと、胃がキリキリするよね。
一冊も売れなかったらどうしようと心配で。
開場して少しすると常連さんがボチボチ来てくれてなんとかなるんだけどね・・・。
呼んだ？
>・朝一にはほとんどお客さんが来ないので「このままの売上だったらどうしよう」という不安に駆られる。
これはほんっと、胃がキリキリするよね。
一冊も売れなかったらどうしようと心配で。
開場して少しすると常連さんがボチボチ来てくれてなんとかなるんだけどね・・・。
383 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/07(金) 23:14:23 ID:KNVLJ9hq
本作ってるときは「最高！今回は絶対売れる！」
→イベント前日「ま、いつも通り初動５０くらいか。いやもしかしたらもっとかも？」
→イベント当日朝他ｻｰｸﾙを見つめながら「…売れる気がしない…」
→開場直後「…人が居ない…お願い一冊だけでも売れてくれ…」
～～～そして～～～
→搬出荷物まとめながら「今日も５０か…」
自分は毎回こんな感じで一喜一憂している。
このﾄﾞｷﾄﾞｷ感が会計時顔とかに出ないように努力してるつもりorz
→イベント前日「ま、いつも通り初動５０くらいか。いやもしかしたらもっとかも？」
→イベント当日朝他ｻｰｸﾙを見つめながら「…売れる気がしない…」
→開場直後「…人が居ない…お願い一冊だけでも売れてくれ…」
～～～そして～～～
→搬出荷物まとめながら「今日も５０か…」
自分は毎回こんな感じで一喜一憂している。
このﾄﾞｷﾄﾞｷ感が会計時顔とかに出ないように努力してるつもりorz
384 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/07(金) 23:25:00 ID:dXUJ8GS8
自分が抱く小手のイメージ ２
・スピードくじが上手にめくれない
・福引はもらっても困る物が当たる
・醤油とソースを間違えてかけても我慢して最後まで食べる
・なんとなく存在が薄い。
・２に晒される事を恐れてサイトでは優等生だ。
しかし小手すぎて、もし晒されても「誰？それ？ｼﾗﾈ」で終わることが多い。
・人から「売れてる」「儲かってる」と思われるのは心外だ
・しかしそんなにまでピコで無いことだけはわかって欲しい、とひそかに思っている。
・中手にもピコにも属せないため、どことなく自分の身の置き所の無さを感じている。
・スピードくじが上手にめくれない
・福引はもらっても困る物が当たる
・醤油とソースを間違えてかけても我慢して最後まで食べる
・なんとなく存在が薄い。
・２に晒される事を恐れてサイトでは優等生だ。
しかし小手すぎて、もし晒されても「誰？それ？ｼﾗﾈ」で終わることが多い。
・人から「売れてる」「儲かってる」と思われるのは心外だ
・しかしそんなにまでピコで無いことだけはわかって欲しい、とひそかに思っている。
・中手にもピコにも属せないため、どことなく自分の身の置き所の無さを感じている。
385 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/07(金) 23:56:10 ID:+5Uu/DbH
福引きとかｲﾗﾈ｡「同人の小手」だけに絞った方がいいとｵﾓ
386 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 00:09:37 ID:8Oth9ZWb
別に小手の定義を決めてるわけじゃなくて
イメージなんだからいいと思うが
イメージなんだからいいと思うが
387 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 00:09:52 ID:GjdJiSq3
>93が秀逸すぎて
>380も>384もﾂﾏﾝﾈ
二番煎じやるならよっぽどうまくやらないと
藻舞らのそういうところ、小手っぽいぜ！
>380も>384もﾂﾏﾝﾈ
二番煎じやるならよっぽどうまくやらないと
藻舞らのそういうところ、小手っぽいぜ！
388 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 00:34:57 ID:FwZZjn5O
>387
つまりそれだよ
小手のイメージ
・つまらなくてひねりのない二番煎じを、恥ずかしげも無くやってしまう
つまりそれだよ
小手のイメージ
・つまらなくてひねりのない二番煎じを、恥ずかしげも無くやってしまう
389 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 00:43:32 ID:qtq0SnRl
まあまあここにいるのは全員小手なんだしそういう言い方しなさんな
>93を作ったのも小手なわけだし
おまいら自分で自覚してる中手と小手の違いってある？
自分は絵柄に華がないんだ
表紙ひとつでも思い切った色使いや構図や文字配置ができずに
いつも同じような淡いor暗いパステル調で塗って無難なフォントを使ってしまう
自分でもわかってるんだけどなあ…
>93を作ったのも小手なわけだし
おまいら自分で自覚してる中手と小手の違いってある？
自分は絵柄に華がないんだ
表紙ひとつでも思い切った色使いや構図や文字配置ができずに
いつも同じような淡いor暗いパステル調で塗って無難なフォントを使ってしまう
自分でもわかってるんだけどなあ…
390 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 00:50:52 ID:egxNCZ7k
＞中手と小手の違い
自分はある程度長い漫画は描けるけど、画力がかなりﾍﾀﾚ。
一枚絵や要所要所は決めれるけど、時間がないと粗が目立つ。
ストーリーを気に入ってくれる人は買ってくれるだろうけど、
それ以上を求める人はｽﾙｰだろうという感じ。
時間をかけて、背景も資料を探して丁寧にかけば中手並みの
ｸｵﾘﾃｨになるかもしれないけど、そんな余裕がない。
ないまま毎回本を出してるから自分は小手止まりなんだろうなと思う
自分はある程度長い漫画は描けるけど、画力がかなりﾍﾀﾚ。
一枚絵や要所要所は決めれるけど、時間がないと粗が目立つ。
ストーリーを気に入ってくれる人は買ってくれるだろうけど、
それ以上を求める人はｽﾙｰだろうという感じ。
時間をかけて、背景も資料を探して丁寧にかけば中手並みの
ｸｵﾘﾃｨになるかもしれないけど、そんな余裕がない。
ないまま毎回本を出してるから自分は小手止まりなんだろうなと思う
391 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 00:51:13 ID:3d1km3yC
絵柄もあるかもしれないが
中手以上の人はやっぱり絵が上手いし、漫画が上手いよ。
コマわりとか、構図とか、話のテンポもいい。
そして、本の発行頻度も高い。
大手の人は↑のこと＋絵柄が特徴的だったり、華があったりして、
なおかつ自分をプロデュースする力があるんだよね。
中手以上の人はやっぱり絵が上手いし、漫画が上手いよ。
コマわりとか、構図とか、話のテンポもいい。
そして、本の発行頻度も高い。
大手の人は↑のこと＋絵柄が特徴的だったり、華があったりして、
なおかつ自分をプロデュースする力があるんだよね。
392 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 01:10:34 ID:+2K4Dg25
自分をプロデュースてのが具体的にワカンネー
どういうこと？
だから売れないのかよ
どういうこと？
だから売れないのかよ
393 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 01:16:00 ID:3d1km3yC
>392
自分を華やかに見せる、目立たせる、魅力的に見せる力。
正直、大手寄りの中手の人と、まさしく大手という人では
画力的にそう変わらないような気もするんだ。
何が違うかというと、自分を周囲にアピールする力かなと思う。
それを無意識にやれてしまう人もいれば、意図的にやっている人もいる。
自分を華やかに見せる、目立たせる、魅力的に見せる力。
正直、大手寄りの中手の人と、まさしく大手という人では
画力的にそう変わらないような気もするんだ。
何が違うかというと、自分を周囲にアピールする力かなと思う。
それを無意識にやれてしまう人もいれば、意図的にやっている人もいる。
394 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 04:29:20 ID:DikNKK1U
自分をプロデュースって、言葉悪いけど売名でしょ？
つまり、
・大手になった友人には遠慮して挨拶に行きづらい。
・好きな中手サークルが隣に来たら喋りかけることができない。本も買いづらい。
・好きなサークルに差し入れをして名前を尋ねられると海鮮のフリをしてしまう。
この辺の引っ込みじあんっぷりが、足を引っ張ってると思われ。
でも、見た目ピコと紙一重な小手がやったら、イタタ認定されそうで出来ないんだよな。
だから、結局小手は小手なりの目立ち方をして、儲を増やして次のステップを踏むしかないんだろうと思う。
どれだけ売名できようが、発行物の出来が良くなければ一回限りになるし、結局いいもん作れって話なんだが。
>389>390のような、自分のアラがさっぱりわからんorz
つまり、
・大手になった友人には遠慮して挨拶に行きづらい。
・好きな中手サークルが隣に来たら喋りかけることができない。本も買いづらい。
・好きなサークルに差し入れをして名前を尋ねられると海鮮のフリをしてしまう。
この辺の引っ込みじあんっぷりが、足を引っ張ってると思われ。
でも、見た目ピコと紙一重な小手がやったら、イタタ認定されそうで出来ないんだよな。
だから、結局小手は小手なりの目立ち方をして、儲を増やして次のステップを踏むしかないんだろうと思う。
どれだけ売名できようが、発行物の出来が良くなければ一回限りになるし、結局いいもん作れって話なんだが。
>389>390のような、自分のアラがさっぱりわからんorz
395 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 04:43:00 ID:cTKE+4B8
>>394
そういうことだけじゃないと思うんだけど。
例えば、すぐ目に付くポスターを作っているとか、表紙の構図が（・∀・）ｲｲ!とか
絵が上手いだけじゃなくて、惹きつける何かを持ってるっていうのも
自分をプロデュース？に含まれてるんじゃないの。
393を読んで「つまり売名でしょ？」としか読み取れないのは小手だからなのか？
大手になりきれない中手とかはそういう魅せ方や見えない大手の壁に悩んだりしてるようだけど
小手にはまだ関係ない話なのか？ｗ
大手になるだけがいいとは思わないけど、上手いのに損してる人はもったいないとｵﾓう。
そういうことだけじゃないと思うんだけど。
例えば、すぐ目に付くポスターを作っているとか、表紙の構図が（・∀・）ｲｲ!とか
絵が上手いだけじゃなくて、惹きつける何かを持ってるっていうのも
自分をプロデュース？に含まれてるんじゃないの。
393を読んで「つまり売名でしょ？」としか読み取れないのは小手だからなのか？
大手になりきれない中手とかはそういう魅せ方や見えない大手の壁に悩んだりしてるようだけど
小手にはまだ関係ない話なのか？ｗ
大手になるだけがいいとは思わないけど、上手いのに損してる人はもったいないとｵﾓう。
漏れは文字なんだけど中手との違いは萌えの表現の仕方だと思ってる
同じネタだとしてもそれをどう料理するかがやっぱり中手はうまい
たった一文だけで惹きつけたり、もしくはグッと涙を誘ったり出きたりするのが中手以上だ
ヘボンなネタでもやっぱり中手以上はうまいな
個性を表現できて、それが自分のカラーになっているのが中手なんだとももってる
大手は計り知れないから判らん
同じネタだとしてもそれをどう料理するかがやっぱり中手はうまい
たった一文だけで惹きつけたり、もしくはグッと涙を誘ったり出きたりするのが中手以上だ
ヘボンなネタでもやっぱり中手以上はうまいな
個性を表現できて、それが自分のカラーになっているのが中手なんだとももってる
大手は計り知れないから判らん
397 ：こてこ ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 05:34:59 ID:39sYyok+
つか小説のみの大手っているの？
いるよー
自分じゃないけど幼なじみがマジで文字だけで大手街道進んだ
むしろジャンル絵大手が描いても儲の人に挿絵、表紙ｲﾗﾈな扱いだったからすぐ絵無しになった
自分もそう思ってたけど。
なんか文と世界観が完璧すぎて絵でイメージを固定されたくないんだ
大手と中手、小手の差は個性のインパクトにあると思う
幼なじみの儲の感想には必ず泣きました。が付く
どんなﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞでも付く。文がなんか切ない
それが売りなんだと思う
読む人にどれだけ多くかくものが持つ個性を読みとって貰えるかが大中手
個性作り途中が小手のイメージ
自分じゃないけど幼なじみがマジで文字だけで大手街道進んだ
むしろジャンル絵大手が描いても儲の人に挿絵、表紙ｲﾗﾈな扱いだったからすぐ絵無しになった
自分もそう思ってたけど。
なんか文と世界観が完璧すぎて絵でイメージを固定されたくないんだ
大手と中手、小手の差は個性のインパクトにあると思う
幼なじみの儲の感想には必ず泣きました。が付く
どんなﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞでも付く。文がなんか切ない
それが売りなんだと思う
読む人にどれだけ多くかくものが持つ個性を読みとって貰えるかが大中手
個性作り途中が小手のイメージ
×大中手
○大中手の差
○大中手の差
400 ：こて ◆N92tqKhPsY ：2006/07/08(土) 08:30:37 ID:dblwxW/h
>>393
書店の申込用紙のアピール欄を空白にしてしまうようなもんか‥。
書店の申込用紙のアピール欄を空白にしてしまうようなもんか‥。
401 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 11:36:00 ID:XzF2ME41
自分は絵もそんな上手くないし、何よりｺﾏ割と構図が致命的にﾍ(ryだ。
ただ、ﾈﾀだけは他人がまず描かないようなものを描いている。
ﾈﾀと絵柄が割りとﾏｯﾁしているおかげで
数百あるﾏｲｶﾌﾟｻｸﾙの中で良くも悪くも「○○な■×▲ならｺｺ!」的地位にはいるっぽい。
逆にあまりにもﾈﾀのｲﾝﾊﾟｸﾄがキツ過ぎて嗜好が分かれる元になり
小手以上にはなれない要因にもなっていると思う。
ﾈﾀの目新しさで好かれるせいかｻｸﾙ持ちの方の読者が多い。
おかげで自ｶﾌﾟの大手中手さんに好かれてるらしいんだが
自ｶﾌﾟは交友関係ﾈﾀ粘着ｦﾁｬが多いので
自ｽﾍﾟで彼女達が名乗らず感想とか言って行ってくださるが
自分は彼女達のもとに中々行けないでいる･･
すぐ「擦寄り乙」って叩く自ｶﾌﾟｦﾁｬﾃﾗｺﾜｽ
あと、気を使って来てくれたと思われたこともあるので、それも軽くﾄﾗｳﾏ。
超引込み思案にも拍車がかかるよorz
ただ、ﾈﾀだけは他人がまず描かないようなものを描いている。
ﾈﾀと絵柄が割りとﾏｯﾁしているおかげで
数百あるﾏｲｶﾌﾟｻｸﾙの中で良くも悪くも「○○な■×▲ならｺｺ!」的地位にはいるっぽい。
逆にあまりにもﾈﾀのｲﾝﾊﾟｸﾄがキツ過ぎて嗜好が分かれる元になり
小手以上にはなれない要因にもなっていると思う。
ﾈﾀの目新しさで好かれるせいかｻｸﾙ持ちの方の読者が多い。
おかげで自ｶﾌﾟの大手中手さんに好かれてるらしいんだが
自ｶﾌﾟは交友関係ﾈﾀ粘着ｦﾁｬが多いので
自ｽﾍﾟで彼女達が名乗らず感想とか言って行ってくださるが
自分は彼女達のもとに中々行けないでいる･･
すぐ「擦寄り乙」って叩く自ｶﾌﾟｦﾁｬﾃﾗｺﾜｽ
あと、気を使って来てくれたと思われたこともあるので、それも軽くﾄﾗｳﾏ。
超引込み思案にも拍車がかかるよorz
別に中手大手に擦り寄るだけが自己プロデュースじゃなかろうに。
そういう発想の貧困さ・卑屈さに小手どまりの原因があるんじゃないのか。
そういう発想の貧困さ・卑屈さに小手どまりの原因があるんじゃないのか。
自分自身が小手の漏れのｲﾏｹﾞ
小手
・引っ込み思案で何事も後ろ向きに捉えがち。悪い意味で完ぺき主義でプライドが高い。
・自分が売れないの原因をなんだかんだと言い訳しつつ最終的に自分以外に求める。
中手
・ハングリー精神旺盛で前向き。
・少々叩かれたくらいではへこまない。清濁併せ呑むたくましさがある。
まずは自分自身のこのネガティブ思考を変えるべきだと
最近気がついて、それを実践し始めてから徐々に部数も上がってきた。不思議。
小手
・引っ込み思案で何事も後ろ向きに捉えがち。悪い意味で完ぺき主義でプライドが高い。
・自分が売れないの原因をなんだかんだと言い訳しつつ最終的に自分以外に求める。
中手
・ハングリー精神旺盛で前向き。
・少々叩かれたくらいではへこまない。清濁併せ呑むたくましさがある。
まずは自分自身のこのネガティブ思考を変えるべきだと
最近気がついて、それを実践し始めてから徐々に部数も上がってきた。不思議。
404 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 11:53:53 ID:PeMnF0tJ
大手に認められるｱﾃｸｼﾏﾝｾｰじゃ小手止まりと思われ
405 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 12:00:19 ID:wrmz7ONY
プロデュース云々の前に「この人、これで損してるなー」と思うサクルさんが時々いる。
作品も人柄も割と好きで「買おうかな」と思っていても
・今回は仕事のせいで、手抜きの本になってすみません。
・素晴らしいサクルさんの中、うちみたいなヘ（ry本を買ってくださり（略
・実際はピコではないのに、やたらとピコぶった謙遜（？）発言
・自カプ以外のキャラの悪口を人前で言う
・オンオフどちらでも、好きサクルへやたらと自分のイラストや本を贈りつける
・メールやチャットで、いまいち空気読めていない
（Ex.「お友達になってください」、「リクくれたらその場で書いてあげますよ」）
買おうか買うまいかのボーダーラインだと、ちょっとしたことで買う気が失せる。
作品も人柄も割と好きで「買おうかな」と思っていても
・今回は仕事のせいで、手抜きの本になってすみません。
・素晴らしいサクルさんの中、うちみたいなヘ（ry本を買ってくださり（略
・実際はピコではないのに、やたらとピコぶった謙遜（？）発言
・自カプ以外のキャラの悪口を人前で言う
・オンオフどちらでも、好きサクルへやたらと自分のイラストや本を贈りつける
・メールやチャットで、いまいち空気読めていない
（Ex.「お友達になってください」、「リクくれたらその場で書いてあげますよ」）
買おうか買うまいかのボーダーラインだと、ちょっとしたことで買う気が失せる。
406 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 12:55:15 ID:devWEnQr
・自カプ以外のキャラの悪口を人前で言う
・オンオフどちらでも、好きサクルへやたらと自分のイラストや本を贈りつける
・メールやチャットで、いまいち空気読めていない
（Ex.「お友達になってください」、「リクくれたらその場で書いてあげますよ」）
これで「人柄も割りと好き」と言える喪前さんは菩薩
・オンオフどちらでも、好きサクルへやたらと自分のイラストや本を贈りつける
・メールやチャットで、いまいち空気読めていない
（Ex.「お友達になってください」、「リクくれたらその場で書いてあげますよ」）
これで「人柄も割りと好き」と言える喪前さんは菩薩
407 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 13:33:51 ID:MVoIw2pM
良く言えば向上心に貪欲、悪く言えば目が肥えてて、
発展途上中自分の絵に自信が持てないので
過小評価したくなるんだよな
発展途上中自分の絵に自信が持てないので
過小評価したくなるんだよな
408 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 13:49:33 ID:nvRODZ2P
自己プロデュースの話とか出てたけど
全く同じレベルの作品を並べれば
売り方次第で売れる・売れないの差が出てしまうのはわかる。
けど、それ以前に小手と中手の差は「絵・文章の優劣」「技術力・表現力の差」
が大きいだけという気もする
言い方きついけど「売り方次第で変わる」レベルじゃない場合もあるよ。
知り合いに絵が下手なピコがいるんだけど
どう見ても技術力が足りなくて売れないのを
「私の絵はクセが強いから」と言い訳していて、言葉に詰まった。
自分では自分の絵が未熟だと気付かないもんなのかな…
プロデュース云々と小手先の事考えるよりも
デッサンの勉強からはじめた方がいいと思う。
全く同じレベルの作品を並べれば
売り方次第で売れる・売れないの差が出てしまうのはわかる。
けど、それ以前に小手と中手の差は「絵・文章の優劣」「技術力・表現力の差」
が大きいだけという気もする
言い方きついけど「売り方次第で変わる」レベルじゃない場合もあるよ。
知り合いに絵が下手なピコがいるんだけど
どう見ても技術力が足りなくて売れないのを
「私の絵はクセが強いから」と言い訳していて、言葉に詰まった。
自分では自分の絵が未熟だと気付かないもんなのかな…
プロデュース云々と小手先の事考えるよりも
デッサンの勉強からはじめた方がいいと思う。
409 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 14:10:41 ID:MVoIw2pM
小手までくれば、デッサン云々より表現力じゃね?
410 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 14:12:52 ID:evkpb9dC
プロデュース力や売り上げ云々言えるのは中手以上だ。
ｵﾏｲﾗはごちゃごちゃ言わずに絵とか文とか精進しれっつうことで。
…ｵﾚﾓﾅｰ('A`)
さ、ﾊﾗｼﾏするか
ｵﾏｲﾗはごちゃごちゃ言わずに絵とか文とか精進しれっつうことで。
…ｵﾚﾓﾅｰ('A`)
さ、ﾊﾗｼﾏするか
411 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 14:14:54 ID:tdHba6jJ
> 小手まで来れば
( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
412 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 14:30:05 ID:MVoIw2pM
だって大手でも中手でも明らかにデッサンおかしいトコ多いしさー
それでも売れるのはやっぱり絵と話の表現力とかが
良いからだと思うんだよね。
見せ場とかを作るのが巧いとかさ
それでも売れるのはやっぱり絵と話の表現力とかが
良いからだと思うんだよね。
見せ場とかを作るのが巧いとかさ
413 ：小手 ◆BsFboFOGTc ：2006/07/08(土) 15:09:08 ID:AJfZ47cs
>>405
>・メールやチャットで、いまいち空気読めていない
>（Ex.「お友達になってください」、「リクくれたらその場で書いてあげますよ」）
他サイトの管理人さんと複数回やりとりした後に、「これからも仲良くしていただければ
嬉しいです」みたいなことを書いたことがあるか、それ痛いのか…orz
気をつける
>・メールやチャットで、いまいち空気読めていない
>（Ex.「お友達になってください」、「リクくれたらその場で書いてあげますよ」）
他サイトの管理人さんと複数回やりとりした後に、「これからも仲良くしていただければ
嬉しいです」みたいなことを書いたことがあるか、それ痛いのか…orz
気をつける
>413
そういう誘い受け全開な鬱陶しさを気をつけた方がいいと思う
そういう誘い受け全開な鬱陶しさを気をつけた方がいいと思う
>413
別にそんなに気にならないけど
「これからもよろしくお願いします」でもよかったかも？
別に誘い受け全開とは思わないけどね。
別にそんなに気にならないけど
「これからもよろしくお願いします」でもよかったかも？
別に誘い受け全開とは思わないけどね。
416 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 17:55:53 ID:tdHba6jJ
413が誘い受けと思わない415は菩薩か同族
★ウィルス蔓延中★
名前蘭に名前入力のほか、#の後に任意のワードを入れてトリップを付けて下さい。
ウィルスは日々改変されています。ご協力よろしくおねがいします。
★ウィルス蔓延中★
名前蘭に名前入力のほか、#の後に任意のワードを入れてトリップを付けて下さい。
ウィルスは日々改変されています。ご協力よろしくおねがいします。
417 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 17:56:43 ID:NdBwKz9+
>>413は「それは違うよ、君の例は大丈夫だよ」っていって欲しいの丸出しだよな。
418 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 18:30:38 ID:KPFHcGyK
>417
なるほど、そういうことなら痛いわ
読みが甘くてｽﾏﾇ
同族にならないよう気をつけます
なるほど、そういうことなら痛いわ
読みが甘くてｽﾏﾇ
同族にならないよう気をつけます
419 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 20:20:06 ID:DikNKK1U
売り方次第で変わるのは、ピコから小手の差。
自分がそうだと気が付いたよ。
売り方色々やったし、次はって思ってたんだけど、基本に戻る。
行き詰ってたから、次の一手が見えた感じですげー楽になった。
マリマ㌧
ところで、友達に～、これからも～って社交辞令の一環じゃないのか？
ベタ褒めｽﾚと同じ、あるとウザイけど、ないとハァ？されるもんかと思ってたよ。
イベ、チャットはさすがに対応に困るからやらない方がいいだろうが、
メルはなあ。藻前らなんてシメてる？素で疑問。
自分がそうだと気が付いたよ。
売り方色々やったし、次はって思ってたんだけど、基本に戻る。
行き詰ってたから、次の一手が見えた感じですげー楽になった。
マリマ㌧
ところで、友達に～、これからも～って社交辞令の一環じゃないのか？
ベタ褒めｽﾚと同じ、あるとウザイけど、ないとハァ？されるもんかと思ってたよ。
イベ、チャットはさすがに対応に困るからやらない方がいいだろうが、
メルはなあ。藻前らなんてシメてる？素で疑問。
420 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 20:29:06 ID:z0FIai62
自分、絵描きだが、値段表として置いたボードに表紙のレイアウトとちょっとした本の内容を書いたら手にとってくれるようになった
絵描きでも、説明があったほうが表紙のインパクト以外で手にとってもらえるようだ。
絵描きでも、説明があったほうが表紙のインパクト以外で手にとってもらえるようだ。
421 ：405小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 21:41:23 ID:wrmz7ONY
脳板のレイアウトスレは、よく見ている。
地味サクルが多いジャンルなので、あまり気合い入れすぎは逆効果っぽいけど。
>>419
「友達になってください」は怖かった。
うちへ来たのが極端だったのかもしれないけれど
チャットで１～２回話した相手から届いたメールで
「あなたの作品も好きだけど、あなた自身が大好きです。
ぜひ、お友達になってください。
前にも好きだった同人作家さんが２人で会ってくれました。
私の将来の夢は～（以下略）」
感想等はなしで、１万文字くらい自分語り。
メールの最後は「今後ともよろしくお願いします」「応援しています」あたりが無難だと思う。
地味サクルが多いジャンルなので、あまり気合い入れすぎは逆効果っぽいけど。
>>419
「友達になってください」は怖かった。
うちへ来たのが極端だったのかもしれないけれど
チャットで１～２回話した相手から届いたメールで
「あなたの作品も好きだけど、あなた自身が大好きです。
ぜひ、お友達になってください。
前にも好きだった同人作家さんが２人で会ってくれました。
私の将来の夢は～（以下略）」
感想等はなしで、１万文字くらい自分語り。
メールの最後は「今後ともよろしくお願いします」「応援しています」あたりが無難だと思う。
422 ：413 ◆BsFboFOGTc ：2006/07/08(土) 23:20:23 ID:AJfZ47cs
軽い気持ちだったが誘い受けになるんだな。そんなつもりなかった。
先方から来たメールで「○○さんとこうしてメールができるようになって
とても嬉しいです。今後とも仲良くしてください」と言った旨のメールが
来ていたので、つい「こちらこそ、これからも～」と返したのだが
「こちらこそ、今後ともよろしく」くらいでよかったんだな。
>>419と同じく、みんな素でどうやって締めてるの？
先方から来たメールで「○○さんとこうしてメールができるようになって
とても嬉しいです。今後とも仲良くしてください」と言った旨のメールが
来ていたので、つい「こちらこそ、これからも～」と返したのだが
「こちらこそ、今後ともよろしく」くらいでよかったんだな。
>>419と同じく、みんな素でどうやって締めてるの？
423 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/08(土) 23:25:09 ID:yFxZUZkl
>413
「これからも仲良く～」という台詞自体は別に誘い受けじゃないと思うよ。
使い方次第で普通でしょう。
414からの流れは、
「「これからも仲良く～」という台詞自体は別に誘い受けじゃないよね！」
というレスを期待しているみたいな書き込みが誘い受けだね、と言いたいのであろう。
どっちもどっちというか、スルーしてもいい内容だな。
「これからも仲良く～」という台詞自体は別に誘い受けじゃないと思うよ。
使い方次第で普通でしょう。
414からの流れは、
「「これからも仲良く～」という台詞自体は別に誘い受けじゃないよね！」
というレスを期待しているみたいな書き込みが誘い受けだね、と言いたいのであろう。
どっちもどっちというか、スルーしてもいい内容だな。
424 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/09(日) 14:38:30 ID:lqmOPGHs
>405
逆効果って？
迷惑にならないなら、目立った方が勝ちだと思うけど。
地味ｻｸﾙが集まってるなら、そこがまさにニッチじゃない？
目立って買ってもらったところで、作品が糞なら次はないけどｗ
さー漏れも気合入れてハラシマるぞ。
ハラシアすすまないのに、何で時間が過ぎるんだorz
逆効果って？
迷惑にならないなら、目立った方が勝ちだと思うけど。
地味ｻｸﾙが集まってるなら、そこがまさにニッチじゃない？
目立って買ってもらったところで、作品が糞なら次はないけどｗ
さー漏れも気合入れてハラシマるぞ。
ハラシアすすまないのに、何で時間が過ぎるんだorz
425 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/09(日) 21:10:06 ID:Twh5ARlP
悪目立ちって事もある
キャッチーな絵をでかでか飾ったところで微妙なレベルなら
近寄らないな。さらに中身が微妙だと悲惨
キャッチーな絵をでかでか飾ったところで微妙なレベルなら
近寄らないな。さらに中身が微妙だと悲惨
426 ：小手 ◆BsFboFOGTc ：2006/07/10(月) 00:34:19 ID:MiREpORU
夏ﾐｹ自分は落ちたので友人のところで委託なのだが、部数に悩む
自ｽﾍﾟで取れた時より落ちるのは分かっているが実際どのくらい売上
違う物なのか。ｻｲﾄには告知しているのでｻｲﾄを見ている人は来てくれると
思うのだが
みんな委託と自ｽﾍﾟでどのくらい売上違う？
自ｽﾍﾟで取れた時より落ちるのは分かっているが実際どのくらい売上
違う物なのか。ｻｲﾄには告知しているのでｻｲﾄを見ている人は来てくれると
思うのだが
みんな委託と自ｽﾍﾟでどのくらい売上違う？
427 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/10(月) 01:30:49 ID:/ORASZuZ
>426
委託する相手によってかなり変わるよ。
まあ、せいぜい３割売れたら多い方だと思っていたほうがいい。
５割以上売れたら、委託先相手がよかったんだと思う。
委託する相手によってかなり変わるよ。
まあ、せいぜい３割売れたら多い方だと思っていたほうがいい。
５割以上売れたら、委託先相手がよかったんだと思う。
428 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/10(月) 01:52:33 ID:cmyeLJQb
>426
サイトで告知はいいが、相手に迷惑にならない搬入量にしろよ。
小手だから大丈夫だとは思うがｗ
サイトで告知はいいが、相手に迷惑にならない搬入量にしろよ。
小手だから大丈夫だとは思うがｗ
429 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/10(月) 22:41:02 ID:3PIQz7WW
>426
426が次に出るイベントにもよるかもしれん。
例えば次が翌週のインテとか来月のオンリー(あるなら)だったら
そっちで買うという人もいるかと。
本人のスペースで買いたいという人は結構いる気がするし。
次が冬ミケだったらさすがに買いに行くと思うけど。
426が次に出るイベントにもよるかもしれん。
例えば次が翌週のインテとか来月のオンリー(あるなら)だったら
そっちで買うという人もいるかと。
本人のスペースで買いたいという人は結構いる気がするし。
次が冬ミケだったらさすがに買いに行くと思うけど。
430 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/11(火) 14:28:17 ID:Bil0sT9p
>426
委託先と傾向が似ていて客層が被っていれば
5割は出ると思う。
相手が漫画で自分が小説なら半分以下かな。
初売り300規模なら用心して100くらいにしてみたらどうかな。
先方がもう少し置けると云ってくれたら＋50～100で余った分は
着払いで送り返して貰えばいいかも。
委託先と傾向が似ていて客層が被っていれば
5割は出ると思う。
相手が漫画で自分が小説なら半分以下かな。
初売り300規模なら用心して100くらいにしてみたらどうかな。
先方がもう少し置けると云ってくれたら＋50～100で余った分は
着払いで送り返して貰えばいいかも。
431 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/11(火) 15:08:18 ID:mQXalu+p
便乗で質問なんだが、逆に自分が漫画で相手が小説の場合比率は同じだろうか
小説の多いジャンルだから小説島配置だと思うんだ
小説島の辺りを回る人は漫画の本は見てくれないものかな
小説の多いジャンルだから小説島配置だと思うんだ
小説島の辺りを回る人は漫画の本は見てくれないものかな
432 ： ◆cUirVz2ksw ：2006/07/11(火) 17:55:38 ID:C1pNp77m
漠然としすぎてそれこそジャンルによるとしか言いようがない。
客がほぼ絨毯するジャンルなんかは小説漫画は関係ないって事もあるし。
委託先がいいよって言う数でいいんじゃないの？
それで余りまくったら次回から減らす目安になるし、
早いうちになくなったなら他イベで自分で売ればいいし。
皆さん委託してもらう立場なのに売上にこだわりすぎじゃネーノ？('A`)
客がほぼ絨毯するジャンルなんかは小説漫画は関係ないって事もあるし。
委託先がいいよって言う数でいいんじゃないの？
それで余りまくったら次回から減らす目安になるし、
早いうちになくなったなら他イベで自分で売ればいいし。
皆さん委託してもらう立場なのに売上にこだわりすぎじゃネーノ？('A`)
433 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/11(火) 18:34:52 ID:7y2hKoqf
初めて書店委託OK出たんだけど発注数が30。
これってどうやって納品すればいいんでしょうか！
小さい段箱を自分で探すとか……？
そもそも段箱がどこで売ってるのか分かりませんorz
女性向同人誌書店委託スレがウイルス爆撃で落ちてしまったので
このスレが一番聞きやすいと思ったんだけどスレ違いだったらごめんなさい。
どうかアドバイスをお願い！
これってどうやって納品すればいいんでしょうか！
小さい段箱を自分で探すとか……？
そもそも段箱がどこで売ってるのか分かりませんorz
女性向同人誌書店委託スレがウイルス爆撃で落ちてしまったので
このスレが一番聞きやすいと思ったんだけどスレ違いだったらごめんなさい。
どうかアドバイスをお願い！
434 ：こて ◆N92tqKhPsY ：2006/07/11(火) 18:37:28 ID:uYXDHqR7
スーパーのドラッグストア行って貰ってくる。
カッターで切って小さくする。
カッターで切って小さくする。
435 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/11(火) 18:38:32 ID:R0+77ZLR
普通のダン箱をカッターで切って小さくすりゃいいじゃん。
436 ：こて ◆N92tqKhPsY ：2006/07/11(火) 18:38:41 ID:uYXDHqR7
スーパーかドラッグストアのまちがい
レジ近くとか裏口にあるので声かければくれるよ。
レジ近くとか裏口にあるので声かければくれるよ。
段箱くらい郵便局のゆうぱっくでも良いだろに。
ホームセンターに行けばあるっしょ。
ホームセンターに行けばあるっしょ。
438 ：426 ◆BsFboFOGTc ：2006/07/11(火) 19:01:12 ID:yT3+sjuE
439 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/11(火) 19:44:29 ID:fvh4B5Vp
委託で自スペ時と同数搬入する気だったの？頭沸いてる？
440 ：426 ◆BsFboFOGTc ：2006/07/11(火) 20:15:12 ID:yT3+sjuE
＞433
オルビスの通販のダン箱ちょうどいいよ
配送料無料だから欲しいものあったらいいかも
オルビスの通販のダン箱ちょうどいいよ
配送料無料だから欲しいものあったらいいかも
442 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/12(水) 04:05:24 ID:i+53QQ9P
中手って絵が並レベルでも内容が凄い良かったり、
話が並でも絵が上手かったり、テンポが良かったり
どこかしら読み手を引きつけるｺﾚﾀﾞ(･∀･)!!ってものがあるんだよな。
小手は話も絵もテンポも並レベルで物足りないイメージ、
でも何が足りないのかが分かってない感じ。自分もだけど。
中手は大手(自分より上)を、小手はピコ(自分より下)を見てる希ガス。
話が並でも絵が上手かったり、テンポが良かったり
どこかしら読み手を引きつけるｺﾚﾀﾞ(･∀･)!!ってものがあるんだよな。
小手は話も絵もテンポも並レベルで物足りないイメージ、
でも何が足りないのかが分かってない感じ。自分もだけど。
中手は大手(自分より上)を、小手はピコ(自分より下)を見てる希ガス。
443 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/12(水) 05:15:16 ID:cEghe2G1
>中手は大手(自分より上)を、小手はピコ(自分より下)を見てる希ガス。
これが向上心の表れかも
これが向上心の表れかも
445 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/12(水) 17:48:42 ID:KjPUx1ES
長年小手止まり(ジャンル内小手含む)の人ってのは
まさにそうなんだろうね。
自分より下を見て満足しちゃうってのはありがち。
まさにそうなんだろうね。
自分より下を見て満足しちゃうってのはありがち。
446 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/13(木) 01:24:40 ID:VSvZS1L4
周りとの比較に基づく向上心も大事だが
こう自虐的な自己分析と反省が続いてると萎えるな
小手の利点ってなんだろね
自分の場合はジャンルマターリと常連固定で
マイペース保てるところだと思ってるが
こう自虐的な自己分析と反省が続いてると萎えるな
小手の利点ってなんだろね
自分の場合はジャンルマターリと常連固定で
マイペース保てるところだと思ってるが
447 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/13(木) 02:42:05 ID:AfZgUyKB
>446
ﾏﾀｰﾘしてないｻﾞﾝﾙの小手が妙にｷﾞﾗｷﾞﾗしてる
くせに自分の実力を客観的に捉えられてないこと
が多くて問題なんだとｵﾓ
ﾏﾀｰﾘｻﾞﾝﾙだと逆に小手も中手も大手も大して変わらんのでは？
ﾏﾀｰﾘしてないｻﾞﾝﾙの小手が妙にｷﾞﾗｷﾞﾗしてる
くせに自分の実力を客観的に捉えられてないこと
が多くて問題なんだとｵﾓ
ﾏﾀｰﾘｻﾞﾝﾙだと逆に小手も中手も大手も大して変わらんのでは？
448 ： ◆N92tqKhPsY ：2006/07/13(木) 04:25:11 ID:VpG/WNFK
自分の本を読んだり小手友人の本を読んでて気付いたんだけど
なんていうか 詰めが甘い ような気がするなぁ。
なんで描いてる時は絵の崩れが多分全然目に入ってないんだと思う、
それよりも今やってる原稿を早く片付けて次行こう次！とか思ってたかもしれない。
基礎がなってないんだから、その時沢山出すよりももっとちゃんと描かなきゃいけないのにな。
なんでその時気付かないんだよー。
ぬっちゃけ、早く抜け出したいとか思ってるくせに
「ﾏﾀｰﾘいいよね～」とか言ってる自分がもーいやだ。
この原稿はちゃんと仕上げたいと思ったよ。
なんていうか 詰めが甘い ような気がするなぁ。
なんで描いてる時は絵の崩れが多分全然目に入ってないんだと思う、
それよりも今やってる原稿を早く片付けて次行こう次！とか思ってたかもしれない。
基礎がなってないんだから、その時沢山出すよりももっとちゃんと描かなきゃいけないのにな。
なんでその時気付かないんだよー。
ぬっちゃけ、早く抜け出したいとか思ってるくせに
「ﾏﾀｰﾘいいよね～」とか言ってる自分がもーいやだ。
この原稿はちゃんと仕上げたいと思ったよ。
絵がﾍﾀﾚだでも雑でも大手になれた奴はいる
450 ：小手 ◆bA3jMfAQJs ：2006/07/14(金) 02:57:10 ID:C2pdlev1
しかしそうでない大手の方が大多数なわけで。
例外を期待するより、正統派な方法で
上を目指したほうがいいに決まってる。
ということで、漏れは夏合わせの原稿を
がんばってる最中ですよ。
例外を期待するより、正統派な方法で
上を目指したほうがいいに決まってる。
ということで、漏れは夏合わせの原稿を
がんばってる最中ですよ。
451 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/14(金) 05:15:35 ID:Bwao5b4/
自分の本の甘いところが判るだけまだいい。
他人の本の甘いところしか判らん！
他人の本の甘いところしか判らん！
452 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/14(金) 05:33:02 ID:vGwOEX+M
甘いところとか反省点とか以前に
描いてて楽しい！とか萌えをつぎ込んだ！とか、
描きたいもの、自分で満足いくものは作れてるのか？
描いてて楽しい！とか萌えをつぎ込んだ！とか、
描きたいもの、自分で満足いくものは作れてるのか？
>450
そうじゃなくて絵が上手くても丁寧な奴でも
大手になれない奴はなれないって事
そうじゃなくて絵が上手くても丁寧な奴でも
大手になれない奴はなれないって事
454 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/15(土) 22:04:48 ID:W8rQRwcp
大手なんて遠い話しても実感沸かないし
とりあえず小手脱出目指したらいいんじゃネーノ
とりあえず小手脱出目指したらいいんじゃネーノ
455 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/15(土) 22:40:11 ID:HtFK9IXB
とりあえず目の前のﾊﾗｼｱを丁寧に仕上げ汁!!
話はそれからだw
…漏れもナー orz
話はそれからだw
…漏れもナー orz
456 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/16(日) 20:13:17 ID:T5nlpMW6
オンリー新刊初動20～30、コミケ新刊初動50＋α（ジャンル勢い修正有）
コミケ新＆旧刊の総販売数が100＋αのコッテコテの小手が通りますよ
申込書の搬入＆売上部数の誤差が少なくて、うれしいやらかなしいやら。
先日、何故か某オンリーイベントHPのイラストを頼まれた。
チラシ（申込書）は有名作家さんだし、indexページもその人の絵で
私の絵は他のページのネタに使う用なんだけど、それでも嬉しいな。
そのジャンルに対する愛が評価されたと思って頑張ります。
コミケ新＆旧刊の総販売数が100＋αのコッテコテの小手が通りますよ
申込書の搬入＆売上部数の誤差が少なくて、うれしいやらかなしいやら。
先日、何故か某オンリーイベントHPのイラストを頼まれた。
チラシ（申込書）は有名作家さんだし、indexページもその人の絵で
私の絵は他のページのネタに使う用なんだけど、それでも嬉しいな。
そのジャンルに対する愛が評価されたと思って頑張ります。
通りますよ、はいいけど現役スレの過去ログくらい読もうな。
部数書いて絡まれても知らないぞ。
部数書いて絡まれても知らないぞ。
つかチラ裏じゃね？
大手の人のイラストがあるのに誘ってもらえちゃった☆小手なのになんでﾜﾃｼなんかが～☆
とか、まあこういう事でいちいちはしゃいで誘い受けくさい事
しちゃうのが小手なんだろうけどね
大手の人のイラストがあるのに誘ってもらえちゃった☆小手なのになんでﾜﾃｼなんかが～☆
とか、まあこういう事でいちいちはしゃいで誘い受けくさい事
しちゃうのが小手なんだろうけどね
459 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/16(日) 20:45:18 ID:hHUVgzrH
いいじゃん別に。
呟きくらいでつつくのも「小手」丸出しだよ？
呟きくらいでつつくのも「小手」丸出しだよ？
460 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/16(日) 21:40:55 ID:0WC7Rloh
今回の夏ﾐｹは複数新刊とおまけを予定。
売り子に『じゃあ新刊セット作らなきゃですね☆』と言われた･･･(ﾟдﾟ;)ﾊ?
ちょwwwwおまwwwwwwwうちのどこにそんな物用意するほど人がくるとwwwww
最近初出部数が頭打ち。
ｽﾍﾟはいつも本を並べてるだけでﾎﾟｽﾀｰとかﾎﾟｯﾌﾟとかしてないんだが
今回印刷屋さんのｻｰﾋﾞｽでB3ﾎﾟｽﾀｰが貰えるので効果があるといいなと淡く期待
売り子に『じゃあ新刊セット作らなきゃですね☆』と言われた･･･(ﾟдﾟ;)ﾊ?
ちょwwwwおまwwwwwwwうちのどこにそんな物用意するほど人がくるとwwwww
最近初出部数が頭打ち。
ｽﾍﾟはいつも本を並べてるだけでﾎﾟｽﾀｰとかﾎﾟｯﾌﾟとかしてないんだが
今回印刷屋さんのｻｰﾋﾞｽでB3ﾎﾟｽﾀｰが貰えるので効果があるといいなと淡く期待
461 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/16(日) 23:59:20 ID:X2cyqN2G
おまいら初動と既刊でイベと通販の割合ってどれくらい？
自分は初動５：その後１：通販＋箱息子４だお
新刊しか売れないのも小手なのかな？
自分は初動５：その後１：通販＋箱息子４だお
新刊しか売れないのも小手なのかな？
462 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/17(月) 00:12:17 ID:UzdVbWBf
>>459 本人乙
463 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/17(月) 00:21:27 ID:sdPmDU8P
初動：その後：通販＋書店
4：4：2
初動でドカンと売れなくてイベント３，４回に渡ってまったり出る。
だから列などできたことなし。周りの列サークルが羨ましい。
4：4：2
初動でドカンと売れなくてイベント３，４回に渡ってまったり出る。
だから列などできたことなし。周りの列サークルが羨ましい。
464 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/17(月) 00:40:48 ID:cH/InBwm
初動:その後:通販=4.5:5:0.5
通販は本を半年位で売り切るから箱には出してない。書店もなし。
ｻｲﾄで細々やってます。
通販は本を半年位で売り切るから箱には出してない。書店もなし。
ｻｲﾄで細々やってます。
465 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/17(月) 06:21:31 ID:3TlHQZ/E
うちも> 463タイプ
初動：その後：書店 ＝4：4：2
やっぱり新刊の出がいいお。それでも近頃頭打ちだが。
翳ってきたｼﾞｬﾝﾙの所為もあるだろうが、何か違うアピを模索中。
ちなみにうちも列らない。列サクルが羨ましい。
列は、何部ぐらい出れば出来るんだろう？
5列ほど30分できたらﾌｧﾋﾞれそうなんだが。
初動：その後：書店 ＝4：4：2
やっぱり新刊の出がいいお。それでも近頃頭打ちだが。
翳ってきたｼﾞｬﾝﾙの所為もあるだろうが、何か違うアピを模索中。
ちなみにうちも列らない。列サクルが羨ましい。
列は、何部ぐらい出れば出来るんだろう？
5列ほど30分できたらﾌｧﾋﾞれそうなんだが。
初動200で列は出来ないよ。せいぜい人だかり。
中手でも列らないところがあるのに小手で列30分とかありえなくね？
中手でも列らないところがあるのに小手で列30分とかありえなくね？
その30分間で200売れて後の時間はほとんど売れなかったら列もありえるわけだが。
200も売れてないがうちがそういうタイプのサークルだorz
200も売れてないがうちがそういうタイプのサークルだorz
468 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/17(月) 07:26:06 ID:SZwyM2/2
総数で200も出ないしもちろん列なんかできたことない小手だけど、
それでも数分に一度は誰か来て立って会計してると
そんなに部数は出てないのにすごく働いた気になってしまう。
帰りに売り上げ計算してｴｯ…あんなに売った（つもり）なのにこれだけなの？
といつも思う学ばない私だorz
逆に島中でまばらに人がくるから忙しいと勘違いしてしまう小手病なのだろうか…
それでも数分に一度は誰か来て立って会計してると
そんなに部数は出てないのにすごく働いた気になってしまう。
帰りに売り上げ計算してｴｯ…あんなに売った（つもり）なのにこれだけなの？
といつも思う学ばない私だorz
逆に島中でまばらに人がくるから忙しいと勘違いしてしまう小手病なのだろうか…
469 ：こて ◆N92tqKhPsY ：2006/07/17(月) 07:46:07 ID:YRaOUmsw
本の種類が多いと小手でも列るｷｶﾞｽ
つか初動200くらいでもプチ列作ってるｻｰｸﾙいるような…
ｲﾍﾞで人が集中するのって
せいぜい午前中から昼までの２～３時間だし
最初の１～２時間に人がぱーっと来たら
早くもなく遅くもない販売スピードでも列りそうじゃない？
30分で200部販売とか やたらと
高速販売のｻｸﾙばかり書き込んでるみたいだけど
実際に買い物してると
１人あたりの買い物時間てもっと長いよな
つか初動200くらいでもプチ列作ってるｻｰｸﾙいるような…
ｲﾍﾞで人が集中するのって
せいぜい午前中から昼までの２～３時間だし
最初の１～２時間に人がぱーっと来たら
早くもなく遅くもない販売スピードでも列りそうじゃない？
30分で200部販売とか やたらと
高速販売のｻｸﾙばかり書き込んでるみたいだけど
実際に買い物してると
１人あたりの買い物時間てもっと長いよな
知り合いに頼まれてあちこちで売り子をよくやるけど
初動200ちょいでも2×10人くらいの列が30分はできるとこ知ってる。
本の種類と販売スピード、人が集中しやすいかどうかで
列が出来るかどうかはずいぶん変わってくる。
自分の経験では小説サークルは（中身の確認に時間がかかる＆
本の種類が多いことがﾃﾞﾌｫ）列が出来やすい。
だから、総部数だと島中漫画サークルにすら届かないのに
ｶﾌﾟ内大手認定されてる小説ｻｸﾙの知り合いがいる。
そこは初動150くらいだけど、2列×10-15人の列が1時間近く途切れない。
意識して牛歩をやってるわけではないけど、漫画サークルに比べると
買い手さんのほうの時間がかかってるな、という印象。
初動200ちょいでも2×10人くらいの列が30分はできるとこ知ってる。
本の種類と販売スピード、人が集中しやすいかどうかで
列が出来るかどうかはずいぶん変わってくる。
自分の経験では小説サークルは（中身の確認に時間がかかる＆
本の種類が多いことがﾃﾞﾌｫ）列が出来やすい。
だから、総部数だと島中漫画サークルにすら届かないのに
ｶﾌﾟ内大手認定されてる小説ｻｸﾙの知り合いがいる。
そこは初動150くらいだけど、2列×10-15人の列が1時間近く途切れない。
意識して牛歩をやってるわけではないけど、漫画サークルに比べると
買い手さんのほうの時間がかかってるな、という印象。
472 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/17(月) 20:24:57 ID:3TlHQZ/E
初動割合４～５平均の小手が初動200動くようになったら小手卒＝中手扱いになる、のか？よくわからないけど。
けど、200出ても列るか列らないかなんだな。
初動200はまだけど、人だかりはあるからもう少しか？と思ってたけど、甘かったorz
一つわかったのは、話は本を沢山作ってからだってこと。
つか、おまいらの新刊予定は、何冊よ？
んで、締め切り迫ってるけど、どんだけガチで出せそう？
けど、200出ても列るか列らないかなんだな。
初動200はまだけど、人だかりはあるからもう少しか？と思ってたけど、甘かったorz
一つわかったのは、話は本を沢山作ってからだってこと。
つか、おまいらの新刊予定は、何冊よ？
んで、締め切り迫ってるけど、どんだけガチで出せそう？
473 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/17(月) 20:31:27 ID:cH/InBwm
ｵﾌ2冊とｺﾋﾟ2冊と無料配布ｺﾋﾟ本1冊おまけｸﾞｯｽﾞ1種予定
明日ｵﾌ1冊入稿、来週もう1冊入稿予定
明日ｵﾌ1冊入稿、来週もう1冊入稿予定
474 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/17(月) 20:32:11 ID:cH/InBwm
ｵﾌ2冊とｺﾋﾟ2冊と無料配布ｺﾋﾟ本1冊おまけｸﾞｯｽﾞ1種予定
明日ｵﾌ1冊入稿、来週もう1冊入稿予定
明日ｵﾌ1冊入稿、来週もう1冊入稿予定
初動：その後：通販
6：3.5：0.5
夏コミは1冊目入稿してきた！2冊目これから
脳内では3冊出る予定
…割増がこわいのでもう2～3冊目はコピーでもいいかと思ってきたｙｏ！
6：3.5：0.5
夏コミは1冊目入稿してきた！2冊目これから
脳内では3冊出る予定
…割増がこわいのでもう2～3冊目はコピーでもいいかと思ってきたｙｏ！
476 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/18(火) 02:02:34 ID:FDVtPqW7
初動：その後：通販＝３：６：０。（大阪初売も初動に入れたら４６０）
ジャンル参入して初再録とオフ一冊コピ一冊計３冊予定（脳内）
オフはなんとか割り増しでも出してコピは諦めて
６月に出したコピ再販にするかも試練ｗ
ジャンル参入して初再録とオフ一冊コピ一冊計３冊予定（脳内）
オフはなんとか割り増しでも出してコピは諦めて
６月に出したコピ再販にするかも試練ｗ
477 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/18(火) 05:29:21 ID:0sf15Smz
釣なのか･･･？
初動460で割合3て1000部以上刷って小手とか言われてもなぁ･･･ｳﾍｧ
初動460で割合3て1000部以上刷って小手とか言われてもなぁ･･･ｳﾍｧ
478 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/18(火) 05:32:46 ID:aRi/WghA
>477
４：６：０だとｵﾓ
４：６：０だとｵﾓ
479 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/18(火) 05:32:54 ID:FDVtPqW7
>477
476だが申し訳、４：６：０ってことです
476だが申し訳、４：６：０ってことです
480 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/18(火) 05:34:59 ID:FDVtPqW7
ああ被った申し訳ないorz
そして３：６：０→３：７：０でした。
そして３：６：０→３：７：０でした。
481 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/18(火) 05:35:19 ID:wx4WfIuW
たぶん460じゃなくて4：6：0
なんだなんだっw
483 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/18(火) 10:41:27 ID:nWGfRkoR
初動：その後：通販=6：3：1くらい
発行ペースが速いので在庫3ヶ月完売が目標
おかげでﾐｹのたびにもの凄い数の見本誌を提出
今回も新刊なしでも見本誌4種はあるよ
発行ペースが速いので在庫3ヶ月完売が目標
おかげでﾐｹのたびにもの凄い数の見本誌を提出
今回も新刊なしでも見本誌4種はあるよ
484 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/19(水) 10:43:10 ID:N81eMXR5
>483
完売してたら見本誌って出さなくてもいいんじゃ？
それとも3ヶ月で4冊新刊出してるのか？
だとしたらすごいな…
完売してたら見本誌って出さなくてもいいんじゃ？
それとも3ヶ月で4冊新刊出してるのか？
だとしたらすごいな…
485 ：483 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/19(水) 15:09:38 ID:toaj1E31
>484
数えてみたら1月から新刊9種出して
5種完売してたよ
どおりで仕事と原稿の記憶しか……
数えてみたら1月から新刊9種出して
5種完売してたよ
どおりで仕事と原稿の記憶しか……
486 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/21(金) 20:29:02 ID:JteWa5UU
ｽｹﾞｰ
自分は今年はまだ6冊
でも夏は新刊4種あるw
ところで皆はｺﾋﾟ本て初回ｵﾌと比べてどれくらい刷る？
自分はｵﾌとｺﾋﾟの売れ行きの差がないからｵﾌ初動平均+α刷ってる。
折ってる途中で疲れて嫌になり、
『なんでｵﾌにしなかったんだ』と後悔するw
自分は今年はまだ6冊
でも夏は新刊4種あるw
ところで皆はｺﾋﾟ本て初回ｵﾌと比べてどれくらい刷る？
自分はｵﾌとｺﾋﾟの売れ行きの差がないからｵﾌ初動平均+α刷ってる。
折ってる途中で疲れて嫌になり、
『なんでｵﾌにしなかったんだ』と後悔するw
487 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/22(土) 01:34:14 ID:5e/sI5bq
オフがどうしても間に合わなかったらコピーで出す感じだけど
製本もある程度が限界だからオフの４分の１くらい。
後日オフで出し直すときもある。
でもここ最近コピー本出したことないな～。
萌が限界点に達したとき突発本とか出す事はあるけど、中一日とかでも
オフに出しちゃうからなｗ
製本もある程度が限界だからオフの４分の１くらい。
後日オフで出し直すときもある。
でもここ最近コピー本出したことないな～。
萌が限界点に達したとき突発本とか出す事はあるけど、中一日とかでも
オフに出しちゃうからなｗ
488 ：こて ◆N92tqKhPsY ：2006/07/22(土) 01:47:14 ID:jAaRjfmV
早期入稿ワクテカしながらコピー本作る感じ
489 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/22(土) 20:17:48 ID:OBky9yHu
昨日1冊目入稿してｷﾀｰ！
早割りになんとか間に合ったよ。
来週半ばに2冊目通常入稿だ！
早割りになんとか間に合ったよ。
来週半ばに2冊目通常入稿だ！
490 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 04:14:30 ID:kDz/qHRL
>486
まだ６冊てｗ
まだ今年３冊ですが何か？orz
コピは無配専用だ。だから初動と変わらないｗ
コピでも表紙FCにするけど、あまりの辛さに１Cで印刷所突っ込んだら３日でいけるんじゃ？と何回も思うよ。
初動数出るってわかってても製本の関係上、初動の半分程コピ。
当日貰いに来てくれた人に謝るのは辛いけど、体力が持ちません木綿。
ていうか、>489オメ！!
楽しみにしてるシトの為に２冊目ガンガレ！
まだ６冊てｗ
まだ今年３冊ですが何か？orz
コピは無配専用だ。だから初動と変わらないｗ
コピでも表紙FCにするけど、あまりの辛さに１Cで印刷所突っ込んだら３日でいけるんじゃ？と何回も思うよ。
初動数出るってわかってても製本の関係上、初動の半分程コピ。
当日貰いに来てくれた人に謝るのは辛いけど、体力が持ちません木綿。
ていうか、>489オメ！!
楽しみにしてるシトの為に２冊目ガンガレ！
491 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 04:30:03 ID:kDz/qHRL
とー中手ｽﾚ。小手ｽﾚの話題が出てる。
お互い刺激しあうって良いね。
新刊発行数はもとより、
さらに丁寧に作品を仕上げようと思った今この時。
お互い刺激しあうって良いね。
新刊発行数はもとより、
さらに丁寧に作品を仕上げようと思った今この時。
492 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 10:00:16 ID:UzIgAuWS
小手中手を行ったりきたりの自分。いつも刺激受けてますありがとう。
493 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 10:54:32 ID:uBWKwxo5
小手の本は雑でヘタレだから発行ペース早いんだと馬鹿にされてるwww
494 ：486小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 11:51:23 ID:t4uW6Nea
馬鹿にしてるという感じの悪意があまり感じられない。
普通に参考になるし、頑張ろうとも思う。
自分は根っからホモギャグ描きらしく長編シリアスとか描けないorz
いつも24～36pの薄い本ばかりだから発行ペースが速いんだと思う。
あと、絵柄が少年漫画系だから画面が黒めなのでトーンも少ないのも原因かな。
背景とかはちゃんと描くし、顔漫画にはしない。
思いつくﾈﾀは即描きたくて、話を色々足したりしてもそのページ数にしかならんorz
複数出すなら1冊にまとめたら？とも思われるだろうが
話の系統が違うので一緒に出来ないんだ･･･
>490
参加イベントが結構あるし、地方ﾓﾉなので帝都に行く時は新刊無いと懐が辛いw
2月厭離1冊 3月都市2冊 5月超都市1冊 6月厭離2冊 で計6冊だw（ｺﾋﾟ含
普通に参考になるし、頑張ろうとも思う。
自分は根っからホモギャグ描きらしく長編シリアスとか描けないorz
いつも24～36pの薄い本ばかりだから発行ペースが速いんだと思う。
あと、絵柄が少年漫画系だから画面が黒めなのでトーンも少ないのも原因かな。
背景とかはちゃんと描くし、顔漫画にはしない。
思いつくﾈﾀは即描きたくて、話を色々足したりしてもそのページ数にしかならんorz
複数出すなら1冊にまとめたら？とも思われるだろうが
話の系統が違うので一緒に出来ないんだ･･･
>490
参加イベントが結構あるし、地方ﾓﾉなので帝都に行く時は新刊無いと懐が辛いw
2月厭離1冊 3月都市2冊 5月超都市1冊 6月厭離2冊 で計6冊だw（ｺﾋﾟ含
495 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 12:11:23 ID:u4zBmxWD
中手や大手が集まるスレって、小手以下だと殺伐しそうなネタでも
不思議と荒れなかったりするんだよね。
論点とか内容がやっぱり売れる奴とそうじゃない層の違いかと思う時がある。
さて、自分もﾊﾗｼﾏらなきゃな…
最後尾ｽﾚ覗いてる場合じゃないｗｗ
不思議と荒れなかったりするんだよね。
論点とか内容がやっぱり売れる奴とそうじゃない層の違いかと思う時がある。
さて、自分もﾊﾗｼﾏらなきゃな…
最後尾ｽﾚ覗いてる場合じゃないｗｗ
496 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 14:32:44 ID:jWulSqPk
馬鹿にされてた>483の自分は
文字書きなんだけどな
自ジャンルはｲﾍﾞごと新刊が普通
ないと叩かれるからキツイよ
文字書きなんだけどな
自ジャンルはｲﾍﾞごと新刊が普通
ないと叩かれるからキツイよ
497 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 15:28:47 ID:AgR4hTzG
馬鹿にされたとかさ、ひがみっぽい事を思うより、小手だからって
萌は大手にだって負けない位あるんだから胸貼って本をだせばいいじゃない。
新刊ないと叩かれるから新刊出すんじゃないでしょ？
好きだから出すんじゃないの？まわりを気にしてばっかりで心まで
小さくなりたくないよ。
萌は大手にだって負けない位あるんだから胸貼って本をだせばいいじゃない。
新刊ないと叩かれるから新刊出すんじゃないでしょ？
好きだから出すんじゃないの？まわりを気にしてばっかりで心まで
小さくなりたくないよ。
498 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 16:10:06 ID:KdLqWl8e
新刊無いと叩かれるって怖いｼﾞｬﾝﾙだなぁ･･･
自分は発行ペースが月1ペースで早い方だけど、
それでも最近ﾈﾀのｽﾄｯｸが溜りすぎ始めた。
体が追いつかない。
3年もやってｼﾞｬﾝﾙ斜陽化とか言われてんのにやる気満々だw
このｼﾞｬﾝﾙに来て発行ペースは前ｼﾞｬﾝﾙの倍。
継続は力なり効果なのか、画力は上がったかも。
自分は発行ペースが月1ペースで早い方だけど、
それでも最近ﾈﾀのｽﾄｯｸが溜りすぎ始めた。
体が追いつかない。
3年もやってｼﾞｬﾝﾙ斜陽化とか言われてんのにやる気満々だw
このｼﾞｬﾝﾙに来て発行ペースは前ｼﾞｬﾝﾙの倍。
継続は力なり効果なのか、画力は上がったかも。
499 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 17:07:47 ID:QlFPxg+V
>496
馬鹿されたわけじゃないと思うよ
逆に多少雑でも勢いと萌えが走ってる本も多いから見習いたいって話にもなってたし
売り上げのばす前にあの話の流れを見て
馬鹿にされた！ってて思う根性を直すとこから始めようぜ
馬鹿されたわけじゃないと思うよ
逆に多少雑でも勢いと萌えが走ってる本も多いから見習いたいって話にもなってたし
売り上げのばす前にあの話の流れを見て
馬鹿にされた！ってて思う根性を直すとこから始めようぜ
500 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 18:42:19 ID:zkduwH/j
>499
嫌味なんですけど>馬鹿にされた
一言も絵描きだと書いてないのに
小手は絵が雑だから作業が早いと
書いてあることに呆れただけ
まー、どうでもいいか
嫌味なんですけど>馬鹿にされた
一言も絵描きだと書いてないのに
小手は絵が雑だから作業が早いと
書いてあることに呆れただけ
まー、どうでもいいか
501 ：こて ◆N92tqKhPsY ：2006/07/23(日) 18:45:37 ID:1om/9Z4t
早く中手になって向こう側の人間になりたいと思った。
何この違い。
何この違い。
該当スレ見に行った。
残念だが、小手は本当に雑で作業から早いからこそ「小手」なんだと思う。
でもいくら丁寧でも遅いのも意味が無いね。
雑じゃない、丁寧な作業でスピードが早い人が大手へとのし上がっていくんだろう。
残念だが、小手は本当に雑で作業から早いからこそ「小手」なんだと思う。
でもいくら丁寧でも遅いのも意味が無いね。
雑じゃない、丁寧な作業でスピードが早い人が大手へとのし上がっていくんだろう。
503 ：486小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 18:59:02 ID:t4uW6Nea
>483>496>500
漏れ、絵描きだしさぁ・・
あのﾚｽは
漏れ→作業早いから雑
喪舞→話の練が甘い
で半分こにしとかね？
ﾊﾗｼﾏ期間で精神的にカリカリしてんのかもしれんが
アレだ、あんまカリカリしてッとﾊﾗｼﾏに出っぞ、色々なのが。
仕事とﾊﾗｼﾏばっかじゃ体に毒だから息抜きしとけー
漏れ来週は花火見に行くよー
そのまま友達のｳﾁで合同ｺﾋﾟ本の表紙合わせだがw
漏れ、絵描きだしさぁ・・
あのﾚｽは
漏れ→作業早いから雑
喪舞→話の練が甘い
で半分こにしとかね？
ﾊﾗｼﾏ期間で精神的にカリカリしてんのかもしれんが
アレだ、あんまカリカリしてッとﾊﾗｼﾏに出っぞ、色々なのが。
仕事とﾊﾗｼﾏばっかじゃ体に毒だから息抜きしとけー
漏れ来週は花火見に行くよー
そのまま友達のｳﾁで合同ｺﾋﾟ本の表紙合わせだがw
504 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 20:18:55 ID:AgR4hTzG
精神的にも成長したいものだな。
中手スレの流れと比べて恥ずかしくなるよ。
中手スレの流れと比べて恥ずかしくなるよ。
505 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 20:31:03 ID:+awkM1hn
中手の該当レスは別に>>483>>496>>500のことではないし、昔自分がそうだったから、
と書いてあるのに必死にふじこってるのは何故だ？
向上心にあふれてる香具師とﾌﾟﾗｲﾄﾞだけ高い香具師とはっきり分かれたな。
ま、小手は中手スレなんぞ見ないほうが吉だなｗ
と書いてあるのに必死にふじこってるのは何故だ？
向上心にあふれてる香具師とﾌﾟﾗｲﾄﾞだけ高い香具師とはっきり分かれたな。
ま、小手は中手スレなんぞ見ないほうが吉だなｗ
506 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 21:07:58 ID:QlFPxg+V
>500
なんかかわいそうになってきた
最初にこっちの話題向こうに出したの漏れなんだ
別に馬鹿にするつもりじゃなかったし
向こうでレスした人もそんなつもりじゃなかったと思うんだが
気に障ったなら悪かった
やっぱり住み分けは大事だな
どっちつかずのﾚﾍﾞﾙだし>491の言うように刺激になるから両方見てたけど
なんかかわいそうになってきた
最初にこっちの話題向こうに出したの漏れなんだ
別に馬鹿にするつもりじゃなかったし
向こうでレスした人もそんなつもりじゃなかったと思うんだが
気に障ったなら悪かった
やっぱり住み分けは大事だな
どっちつかずのﾚﾍﾞﾙだし>491の言うように刺激になるから両方見てたけど
507 ：こてこて ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 21:15:01 ID:29mP1QNO
新刊出さないと叩かれるジャンルなんて聞いたことない
>500は被害妄想過多なのでは？
>500は被害妄想過多なのでは？
508 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 22:46:17 ID:kDz/qHRL
中手から見た小手的一般論に噛み付くなよ。
どうせ噛み付くなら、中手に「縮こまってんなよ！はっちゃけたネタで新刊４冊抱えて来いよ！」位かませばいいのにｗ
ぶっちゃけ自分は、ピコに同じようなことを思う事がないとは言わない。
もちろん全員に対してではないが、通ってきた道だからわかる、気づく所ってやっぱりある。
だから、中手ｽﾚの話は参考になったし、心に留めておきたい一つだと思う。
そんな意味で、中手ｽﾚは参考にさせてもらってる。
逆にピコも、参考にならないここを参考にしてそうだが。
自分も字書きだが、小手は小手の理由があるんだと思ってる。
中手に限らず、買わずに本を置いていく人にも見える自分では気づきにくい粗か、その他の要因かがさ。
部数的なことはさておき、どうせ高い金かけて作るなら、多くの人にオオ！って思われるいい本作りたいんだがなあ。
どうせ噛み付くなら、中手に「縮こまってんなよ！はっちゃけたネタで新刊４冊抱えて来いよ！」位かませばいいのにｗ
ぶっちゃけ自分は、ピコに同じようなことを思う事がないとは言わない。
もちろん全員に対してではないが、通ってきた道だからわかる、気づく所ってやっぱりある。
だから、中手ｽﾚの話は参考になったし、心に留めておきたい一つだと思う。
そんな意味で、中手ｽﾚは参考にさせてもらってる。
逆にピコも、参考にならないここを参考にしてそうだが。
自分も字書きだが、小手は小手の理由があるんだと思ってる。
中手に限らず、買わずに本を置いていく人にも見える自分では気づきにくい粗か、その他の要因かがさ。
部数的なことはさておき、どうせ高い金かけて作るなら、多くの人にオオ！って思われるいい本作りたいんだがなあ。
509 ：486&583小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/23(日) 23:00:59 ID:t4uW6Nea
>508
新刊4冊は漏れだーーww
凹んでねーから噛みつかんぞww
自分はﾈﾀがｷｯﾂｲので受け付ける人と受け付けない人に二分する。万人受けしないw
本を開いた瞬間に驚いた顔で本を閉じて去って行く人を見るのはもう慣れた
受け付けてくれる人はほぼ確実に次回からﾘﾋﾟｰﾀｰさんだ
自分は中手ｽﾚ、ﾋﾟｺｽﾚ、30↓ｽﾚ見てるよ
新刊4冊は漏れだーーww
凹んでねーから噛みつかんぞww
自分はﾈﾀがｷｯﾂｲので受け付ける人と受け付けない人に二分する。万人受けしないw
本を開いた瞬間に驚いた顔で本を閉じて去って行く人を見るのはもう慣れた
受け付けてくれる人はほぼ確実に次回からﾘﾋﾟｰﾀｰさんだ
自分は中手ｽﾚ、ﾋﾟｺｽﾚ、30↓ｽﾚ見てるよ
ピコ以下もピコスレも中手スレも見てるけど、
中手スレは色々勉強になるよ。
中手スレで出てた「絵が雑 話の練りが甘い」っていうのは
自ジャンルの隣の席とかの同類ピコや自分の本見てて
痛い程理解出来た。
なんだかんだで胆石、壁の本はそう言う部分がしっかりしてる所がほとんどだよな。
いくらヲチスレとかで$$言われててもw
ぶっちゃけ、胆石と壁に行くには相当同人にウェイトを置かないと
慣れないのはよく分かってるから皆が皆なれるわけじゃないけど
上を見て頑張るのは大切な事だよ。
もちろん上手くなりたいとは思ってなくて、単に萌えを吐き出して
同好の志と仲良くするというのも、それはそれで有りだとは思う。
中手スレは色々勉強になるよ。
中手スレで出てた「絵が雑 話の練りが甘い」っていうのは
自ジャンルの隣の席とかの同類ピコや自分の本見てて
痛い程理解出来た。
なんだかんだで胆石、壁の本はそう言う部分がしっかりしてる所がほとんどだよな。
いくらヲチスレとかで$$言われててもw
ぶっちゃけ、胆石と壁に行くには相当同人にウェイトを置かないと
慣れないのはよく分かってるから皆が皆なれるわけじゃないけど
上を見て頑張るのは大切な事だよ。
もちろん上手くなりたいとは思ってなくて、単に萌えを吐き出して
同好の志と仲良くするというのも、それはそれで有りだとは思う。
511 ：小手 ◆N92tqKhPsY ：2006/07/24(月) 00:26:49 ID:v//2vldB
>507
自分のいるジャンルはカップリングによっては
イベント毎に新刊出さないとあからさまに舌打ちされたりするよ
それが怖くて死ぬ気で新刊出してる人もいる
そう言うジャンルもあるって事
自分のいるジャンルはカップリングによっては
イベント毎に新刊出さないとあからさまに舌打ちされたりするよ
それが怖くて死ぬ気で新刊出してる人もいる
そう言うジャンルもあるって事
512 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 01:09:31 ID:BffFCBbe
ｵｿﾛｼｰ
10年↑同人やってるけど、そんなｼﾞｬﾝﾙにあたったことのない
自分の幸運を喜びたい
若い人向けのｼﾞｬﾝﾙなのか？
10年↑同人やってるけど、そんなｼﾞｬﾝﾙにあたったことのない
自分の幸運を喜びたい
若い人向けのｼﾞｬﾝﾙなのか？
513 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 06:28:05 ID:uN2NrIBI
随分進んでると思ったら
さっそく夏休らしい流れになってるなー
中手スレの流れと比べて恥ずかしくなるよ。
さっそく夏休らしい流れになってるなー
中手スレの流れと比べて恥ずかしくなるよ。
514 ：こて ◆vgzkkKKWxw ：2006/07/24(月) 06:48:14 ID:2mqpD3EN
向こうはキラキラ
こっちはギラギラって感じだな。
こっちはギラギラって感じだな。
515 ：こて ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 06:58:06 ID:VlE/qrcd
>511
舌打ちするようなヤツには読んで欲しくないしもちろん売りたくもないよ
今のジャンルは平和でいいなぁー
舌打ちするようなヤツには読んで欲しくないしもちろん売りたくもないよ
今のジャンルは平和でいいなぁー
516 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 07:46:42 ID:RRpySWBb
萌えて出した本じゃなくて叩かれるのが恐くて出した本なんて、
つまんなそうだな。そんな厨ジャンル本当にあるの？
温泉とかが想像で書いてるだけなんじゃとか思えて北。
つまんなそうだな。そんな厨ジャンル本当にあるの？
温泉とかが想像で書いてるだけなんじゃとか思えて北。
517 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 10:57:03 ID:6nxoGMGU
イベント毎っつーのが微妙だな。
例えば同じ月の東京後の大阪でも
新刊出さなきゃいけないなら厨ジャンルだけど、
12月、３月、５月、８月、10月＋オンリで新刊出すのは
うちのジャンルではデフォだなあ。
新刊落ちたからって舌打ちはしないけどさ。
例えば同じ月の東京後の大阪でも
新刊出さなきゃいけないなら厨ジャンルだけど、
12月、３月、５月、８月、10月＋オンリで新刊出すのは
うちのジャンルではデフォだなあ。
新刊落ちたからって舌打ちはしないけどさ。
518 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 11:19:05 ID:Z/R5Whl1
511のジャンルは自意識過剰なﾔｼが多いんだな。
わざわざ並んだ大手で新刊なしならいざ知らず
小手程度でそこまで要求されるわけねー( ´,_ゝ`)ﾌﾟ
わざわざ並んだ大手で新刊なしならいざ知らず
小手程度でそこまで要求されるわけねー( ´,_ゝ`)ﾌﾟ
519 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 12:22:55 ID:5XEA6D1h
新刊無くて舌打ちって怖いな
普通は次回参加ｲﾍﾞﾝﾄや発行予定聞かれる程度だろ
普通は次回参加ｲﾍﾞﾝﾄや発行予定聞かれる程度だろ
520 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 12:27:45 ID:iTGahPRw
次回予定聞かれる？
自分は誰も聞いてくれねぇよｗ
買ってくれる人は、大抵サイトチェック組だからだろうけど。
自分は誰も聞いてくれねぇよｗ
買ってくれる人は、大抵サイトチェック組だからだろうけど。
521 ：こて ◆vgzkkKKWxw ：2006/07/24(月) 12:28:19 ID:2mqpD3EN
持ち込み数見誤って新刊ありませんペーパーもありませんとかなら
まあﾎﾞﾝｼｮﾘされるかもね…
まあﾎﾞﾝｼｮﾘされるかもね…
522 ：519 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 12:54:11 ID:5XEA6D1h
流石に2連続本を落とした時はｼｮﾝﾎﾞﾘされたな。
予定聞かれるのは、自分、地方者だしﾍﾟｰﾊﾟｰ作ってないから
次はいつ東京出てくるか聞かれるのかもw
ｻｲﾄにも情報載せてるけど聞かれる事は多い。
予定聞かれるのは、自分、地方者だしﾍﾟｰﾊﾟｰ作ってないから
次はいつ東京出てくるか聞かれるのかもw
ｻｲﾄにも情報載せてるけど聞かれる事は多い。
523 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 14:40:56 ID:y7RVHsOp
ｼｮﾝﾎﾞﾘされても舌打ちされたりしても
それだけ自分のこと気にかけてくれてるんだ！
ってプラス思考で乗り切るんだ！
自分も予定は新刊落とした時と
新刊売り切れた時くらいしか聞かれないなー。
それだけ自分のこと気にかけてくれてるんだ！
ってプラス思考で乗り切るんだ！
自分も予定は新刊落とした時と
新刊売り切れた時くらいしか聞かれないなー。
524 ：小手 ◆tr.t4dJfuU ：2006/07/24(月) 16:01:49 ID:oBGBM+5s
小手でも良い意味でギラギラしたいな。
で、話ぶった切り＆吐き出しでスマン。
絵の丁寧さは心掛けるようにして、自分は「話の練りの甘さ」から脱却するコツを知りたい。
そんなものないのかもしれないけど…。
話に説得力がないんだよねー。それが悔しくてしかたないんだ。
描けば慣れてくる部類とは、やっぱり違うよね。
で、話ぶった切り＆吐き出しでスマン。
絵の丁寧さは心掛けるようにして、自分は「話の練りの甘さ」から脱却するコツを知りたい。
そんなものないのかもしれないけど…。
話に説得力がないんだよねー。それが悔しくてしかたないんだ。
描けば慣れてくる部類とは、やっぱり違うよね。
525 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 19:32:57 ID:0d47FzAT
まあ期待してやってこなきゃ、舌打ちは出ないわなｗ
>524
練りの甘さから脱却するコツは、練るしかないだろｗ
説得力に欠けると思われる要素を潰す。
もしくは別の要素を投下して、説得力を強める。
その見せ方、描き方のコツは、色んな作品の中に落ちてるから、色々自分の気に入ったものから、いいものを取り入れていったらいいよ。
虹ｼﾞｬﾝﾙなら、個人的に思うのは原作の要素を含むこと。
これが欠けると、絶対的に説得力が失せると思ってる。
>524
練りの甘さから脱却するコツは、練るしかないだろｗ
説得力に欠けると思われる要素を潰す。
もしくは別の要素を投下して、説得力を強める。
その見せ方、描き方のコツは、色んな作品の中に落ちてるから、色々自分の気に入ったものから、いいものを取り入れていったらいいよ。
虹ｼﾞｬﾝﾙなら、個人的に思うのは原作の要素を含むこと。
これが欠けると、絶対的に説得力が失せると思ってる。
同人活動停止して早一年以上。ここをみて怖くて再開できない漏れ。
参考までに、ここにいるﾔｼはｽｹﾌﾞとかどんくらい頼まれてんだ？
参考までに、ここにいるﾔｼはｽｹﾌﾞとかどんくらい頼まれてんだ？
527 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 20:19:28 ID:2dbsFFcc
さりげなく自慢大会になる予感
528 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 20:28:56 ID:jnjBIcEN
どれくらいスケブ頼まれるかって意味あるの？？
絵よりも本の内容だとおも。
絵だけの本ってリピーターはつかないと思うんだが…。
絵よりも本の内容だとおも。
絵だけの本ってリピーターはつかないと思うんだが…。
自分の絵を好いてくれてるってことだから
励みにはなるぞ。
それに同人は漫画だけではない
励みにはなるぞ。
それに同人は漫画だけではない
530 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 21:37:51 ID:iq+Z15oz
スケブなんか頼まれないなぁ
つうかスケブの習慣があまり無いザンルなイマゲ
ギラギラしてるのも嫌いじゃないけど、上昇志向からリタイヤした人はおらんかね
中手大手目指してｲﾊﾟｰｲイベ出てイベ毎の新刊出して、人と交流して、人に嫉妬して
・・・を繰り返して疲れた
今はミケだけ参加で好きなキャラを愛でる為に本を作ってる
ネットがあるからそれ見て来てくれる人でなんとか100部↑は無くなってるし
気楽にまたーり同人やるには小手の規模が一番ラクチンだと思う
つうかスケブの習慣があまり無いザンルなイマゲ
ギラギラしてるのも嫌いじゃないけど、上昇志向からリタイヤした人はおらんかね
中手大手目指してｲﾊﾟｰｲイベ出てイベ毎の新刊出して、人と交流して、人に嫉妬して
・・・を繰り返して疲れた
今はミケだけ参加で好きなキャラを愛でる為に本を作ってる
ネットがあるからそれ見て来てくれる人でなんとか100部↑は無くなってるし
気楽にまたーり同人やるには小手の規模が一番ラクチンだと思う
531 ：長文すまん＠小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 21:40:03 ID:A2P/oiBy
話の練り方だけど、きちんと起承転結をつけてプロットを作ってる？
私はまず、だれそれがこういう状況で、こんな事件がおこって、
こういう風に流れて、解決したという大まかな粗筋を書き出してる。
それにどんどんエピソードを継ぎ足して組み立てる。
最初の簡素な粗筋でスムーズな流れができているから
よほど肉付きに失敗しない限り、きちんとした話になるよ。
同人誌を読んでいると「承転」の描きたいところだけで終わってるのをよく見るし、
商業（特に少女漫画）の読み切りでも「起承転」で終わってるを見かけたりする。
物語の基本だけど、意外と出来ていない人が多いみたい。
私はこういうのを気をつけてるからか、ジャンルを知らない友人からも
「読んだよ、面白かったよ」と言ってもらえることが多いよ。
でもセオリーに固まりすぎて同人特有の萌えが足りてないのが欠点。
私はまず、だれそれがこういう状況で、こんな事件がおこって、
こういう風に流れて、解決したという大まかな粗筋を書き出してる。
それにどんどんエピソードを継ぎ足して組み立てる。
最初の簡素な粗筋でスムーズな流れができているから
よほど肉付きに失敗しない限り、きちんとした話になるよ。
同人誌を読んでいると「承転」の描きたいところだけで終わってるのをよく見るし、
商業（特に少女漫画）の読み切りでも「起承転」で終わってるを見かけたりする。
物語の基本だけど、意外と出来ていない人が多いみたい。
私はこういうのを気をつけてるからか、ジャンルを知らない友人からも
「読んだよ、面白かったよ」と言ってもらえることが多いよ。
でもセオリーに固まりすぎて同人特有の萌えが足りてないのが欠点。
532 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 22:01:00 ID:mN3A7zkX
自分トコもスケブは少ないなぁ。
年齢層高めなｹﾌﾟだからかもしれんが。
帝都ｲﾍﾞだと1ｲﾍﾞで1回あるかないか。
で、頼む人は皆様全裸を御所望なんだがw何この羞恥ﾌﾟﾚｲw
地方ｲﾍﾞでは芋づる状態でﾘｱからスケブ依頼沢山来るな。本は買ってくれないけどorz
中手くらい目指して、ｲﾍﾞﾝﾄいっぱい参加して、ｲﾍﾞﾝﾄごとに新刊出して
人とはあまり交流しない。交流で疲れたくない。派閥争いに参加したくない。
年齢層高めなｹﾌﾟだからかもしれんが。
帝都ｲﾍﾞだと1ｲﾍﾞで1回あるかないか。
で、頼む人は皆様全裸を御所望なんだがw何この羞恥ﾌﾟﾚｲw
地方ｲﾍﾞでは芋づる状態でﾘｱからスケブ依頼沢山来るな。本は買ってくれないけどorz
中手くらい目指して、ｲﾍﾞﾝﾄいっぱい参加して、ｲﾍﾞﾝﾄごとに新刊出して
人とはあまり交流しない。交流で疲れたくない。派閥争いに参加したくない。
>>530
確かに小手が一番楽そうだ。
大手なんかは無駄にいちゃもんつけられそうだ。
活動してたときはｽｹﾌﾞ頼まれてたけどほとんどそれだけ。
本売れたのは地元初のＷＪオンリーで皆のテンションが上がったときだけだったなぁ。
いいかげん少しは買ってくれ思う。
金を出してでも手に入れたいと思わせる絵でなくちゃいかんな。がむばる
確かに小手が一番楽そうだ。
大手なんかは無駄にいちゃもんつけられそうだ。
活動してたときはｽｹﾌﾞ頼まれてたけどほとんどそれだけ。
本売れたのは地元初のＷＪオンリーで皆のテンションが上がったときだけだったなぁ。
いいかげん少しは買ってくれ思う。
金を出してでも手に入れたいと思わせる絵でなくちゃいかんな。がむばる
534 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 22:18:18 ID:Iee83HXc
部数が出るようになるのと反比例してｽｹﾌﾞの依頼は減っていった。
頼みやすい雰囲気（人だかりの具合とか）ってあるのかも。
頼みやすい雰囲気（人だかりの具合とか）ってあるのかも。
535 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 22:22:58 ID:mN3A7zkX
>534
それは言えるかも。
ここ最近頼まれる数少ないスケブもよく考えれば
売子がいて販売に支障があまり出ないと思われた時だ
地方ｲﾍﾞなんてｽﾍﾟ前に人がいないから今でも芋づるスケブ地獄だ
それは言えるかも。
ここ最近頼まれる数少ないスケブもよく考えれば
売子がいて販売に支障があまり出ないと思われた時だ
地方ｲﾍﾞなんてｽﾍﾟ前に人がいないから今でも芋づるスケブ地獄だ
536 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 22:43:52 ID:lFiyPr3p
537 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 22:55:51 ID:Z/R5Whl1
自分も性格歪んでるから、小手風情に言われてもとかつい思ってしまうｗ
塚、こういうとこでよく誉められるだの新刊ないと客がうるさいだの
言ってるﾔｼらは、どんだけ人気者なんだ？脳内なのか？
ｵﾏｲﾗ所詮小手だろ？
塚、こういうとこでよく誉められるだの新刊ないと客がうるさいだの
言ってるﾔｼらは、どんだけ人気者なんだ？脳内なのか？
ｵﾏｲﾗ所詮小手だろ？
538 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 22:59:31 ID:0d47FzAT
>537
言われないの？
言われないの？
確かに。
●部売れるとか言ってるが、新刊ないと客がうるさいって、
何人でうるさい部類なんだろうと。
●部売れるとか言ってるが、新刊ないと客がうるさいって、
何人でうるさい部類なんだろうと。
540 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 23:00:43 ID:A2P/oiBy
ごめんなさい、書き方が悪かった。
気分を害した人にはｽﾏｿ
気分を害した人にはｽﾏｿ
541 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 23:00:46 ID:0zA7iwZt
も う 夏 で す ね
542 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 23:02:01 ID:Iee83HXc
>537
本物の小手だからこそ、たったひとりの、しかも
年に一度か二度の賞賛の言葉や『残念です』の
ひとことがいつまでもいつまでもいつまでも∞心に残るんｼﾞｬﾏｲｶ
漏れの知り合いの中手大手は「メールでも直接でも感想はすごく嬉しいし
励みになるけど内容はいちいち覚えてない」という人間が多い。
本物の小手だからこそ、たったひとりの、しかも
年に一度か二度の賞賛の言葉や『残念です』の
ひとことがいつまでもいつまでもいつまでも∞心に残るんｼﾞｬﾏｲｶ
漏れの知り合いの中手大手は「メールでも直接でも感想はすごく嬉しいし
励みになるけど内容はいちいち覚えてない」という人間が多い。
一度で良いから夏ｺﾐとか行ってみたいな。
ｦﾀｦﾀしてる雰囲気に色々へこみそう
ｦﾀｦﾀしてる雰囲気に色々へこみそう
545 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 23:13:05 ID:0d47FzAT
>544
小手は仕方ないの部類に入らないんだろう？
だからしっかり覚えていて、しっかり対応する事を求められたりするよ。
そういう意味でも、>530のスタンスでいない限り、交友関係は半端ないと思う。
で。>544
ここは小手スレなんだが、何をしたいんだ？
小手は仕方ないの部類に入らないんだろう？
だからしっかり覚えていて、しっかり対応する事を求められたりするよ。
そういう意味でも、>530のスタンスでいない限り、交友関係は半端ないと思う。
で。>544
ここは小手スレなんだが、何をしたいんだ？
546 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 23:15:19 ID:Iee83HXc
>544
>537は針小棒大にする小手の解説をしてるだけで
別に中手大手を悪く言ってるわけじゃないんだが。
>537は針小棒大にする小手の解説をしてるだけで
別に中手大手を悪く言ってるわけじゃないんだが。
547 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/24(月) 23:29:47 ID:RRpySWBb
さすが小手スレ。ｸｵﾘﾃｨ高杉ｗｗ
>546
そうオモタだけよ
こっちも悪く言ってるわけではない。そう聞こえたらスマソン
>545
初心を忘れちゃいかん→小手は忘れちゃいねえ
そうとれんのかﾁﾐは
そうオモタだけよ
こっちも悪く言ってるわけではない。そう聞こえたらスマソン
>545
初心を忘れちゃいかん→小手は忘れちゃいねえ
そうとれんのかﾁﾐは
549 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/25(火) 00:01:22 ID:Iee83HXc
ID:6rggP5maはﾋﾟｺ手ｽﾚか初心者ｽﾚに逝ったほうがいいと思う。
束頼むから逝ってくれ。
束頼むから逝ってくれ。
550 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/25(火) 00:02:06 ID:nfyYeh5y
どどうしよう！ﾁﾐって言われた!!
こんなに暑いのに寒イボ立った。
…夏だと諦めた方が賢明か？
こんなに暑いのに寒イボ立った。
…夏だと諦めた方が賢明か？
551 ：こて ◆vgzkkKKWxw ：2006/07/25(火) 00:08:07 ID:l+1oJjtl
50部持って行って2時に完売。
バッチリの搬入数なわけだが
買い逃したたった一人のお客さんの為に
「やっぱ60部持ってくりゃ良かった…(´・ω・`)」
と凹むのが小手だろう。
バッチリの搬入数なわけだが
買い逃したたった一人のお客さんの為に
「やっぱ60部持ってくりゃ良かった…(´・ω・`)」
と凹むのが小手だろう。
553 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/25(火) 00:24:13 ID:nfyYeh5y
漏れは寧ろ藻前のＩＤをﾌﾟｯしたいわけだが。
ネ申が降りてきてるぞｗ
ネ申が降りてきてるぞｗ
554 ：こて ◆vgzkkKKWxw ：2006/07/25(火) 00:36:30 ID:l+1oJjtl
555 ：こて ◆vgzkkKKWxw ：2006/07/25(火) 00:42:30 ID:l+1oJjtl
完売した時はこんな感じかしら
ピコ（*´∀｀ *）「ヤッター完売だー！うれしー！！」
中手(｀・ω・´)「空いたスペースで新刊作るよ！」
小手(´・ω・`)「もうちょっと刷れば良かったかな…」
ピコ（*´∀｀ *）「ヤッター完売だー！うれしー！！」
中手(｀・ω・´)「空いたスペースで新刊作るよ！」
小手(´・ω・`)「もうちょっと刷れば良かったかな…」
556 ：524 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/25(火) 01:46:38 ID:NW5ih43o
>525>531
ありがトン。
自分は説教されてるようには聞こえなかったがなあ…
しっかりしたプロットとまでは言わないが、おおまかな流れは作るようにしてる。
でも、途中で破綻している気がするんだよね。
自分だけが納得してるようで、客観的に見られないというか。
他のﾔｼらはそんな事ないのか？
良いと思うものを取り入れつつ、原作の要素も投下しつつ
いつか、満足に少しでも近付けるようガンがルヨ。
ありがトン。
自分は説教されてるようには聞こえなかったがなあ…
しっかりしたプロットとまでは言わないが、おおまかな流れは作るようにしてる。
でも、途中で破綻している気がするんだよね。
自分だけが納得してるようで、客観的に見られないというか。
他のﾔｼらはそんな事ないのか？
良いと思うものを取り入れつつ、原作の要素も投下しつつ
いつか、満足に少しでも近付けるようガンがルヨ。
557 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/25(火) 06:59:15 ID:nfyYeh5y
そういうことか。
自分も同じ悩みを抱えていた事があるんだけど、破綻はプロットが甘いからだとプロに言われたよ。
自分も熱くなってるほど自分の世界で完結してしまって、破綻がわからなくなるから、出来上がった段階で一度冷静に見れるまで置く。
一番いい方法は、他人に見てもらうことだが。
完全なプロットが出来てしまえば、絵にしろ文字にしろ、あとはそのプロットの忠実な再現作業でしかないらしい。
作業中にまた戸惑うようなら、初期のプロットが甘いってことだとも言われたよ。
自分でも出来てるかわからない、又聞きなことで申し訳ないんだが。
熱したり冷ましたり、時間かけてガンガレ！
自分も同じ悩みを抱えていた事があるんだけど、破綻はプロットが甘いからだとプロに言われたよ。
自分も熱くなってるほど自分の世界で完結してしまって、破綻がわからなくなるから、出来上がった段階で一度冷静に見れるまで置く。
一番いい方法は、他人に見てもらうことだが。
完全なプロットが出来てしまえば、絵にしろ文字にしろ、あとはそのプロットの忠実な再現作業でしかないらしい。
作業中にまた戸惑うようなら、初期のプロットが甘いってことだとも言われたよ。
自分でも出来てるかわからない、又聞きなことで申し訳ないんだが。
熱したり冷ましたり、時間かけてガンガレ！
プロの作る同人誌に多いんだけど、
プロットがしっかりしすぎてて逆にパロとしてﾋﾞﾐｮﾝな時もあるけどな
一つの話としては面白いけどもうそれｱﾅﾀのオリジじゃないですかっていう
多少破綻気味でも勢いがあって萌えが伝わってくる本のが
場合によってはよかったりもするし（ｼﾞｬﾝﾙの状態にもよるけど）
バランスが大事なのかも
プロットがしっかりしすぎてて逆にパロとしてﾋﾞﾐｮﾝな時もあるけどな
一つの話としては面白いけどもうそれｱﾅﾀのオリジじゃないですかっていう
多少破綻気味でも勢いがあって萌えが伝わってくる本のが
場合によってはよかったりもするし（ｼﾞｬﾝﾙの状態にもよるけど）
バランスが大事なのかも
559 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/25(火) 09:23:54 ID:Hg19rQnO
＞もうそれｱﾅﾀのオリジじゃないですかっていう
あるあるある
けどそれでも小手の数倍と売れてるんだから
結局は完成度が重要なんだと思う
読み手をしっかりと楽しませる技術力を備えているというか
あるあるある
けどそれでも小手の数倍と売れてるんだから
結局は完成度が重要なんだと思う
読み手をしっかりと楽しませる技術力を備えているというか
560 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/25(火) 09:49:18 ID:/rUxHBBY
>>558
わかる。
小手だからこそ周りの評判気にせずに
自分の思ったこと・書きたいことが素直に表現できてるのかな。
このスレとか、中手・ピコスレとかがいい刺激になって
今年の夏コミの新刊はいつもの倍時間かけて作って
かなり気合入った本が出来たYO！
よーし！夏以降のイベントでもｶﾞﾝｶﾞﾙぞー！
わかる。
小手だからこそ周りの評判気にせずに
自分の思ったこと・書きたいことが素直に表現できてるのかな。
このスレとか、中手・ピコスレとかがいい刺激になって
今年の夏コミの新刊はいつもの倍時間かけて作って
かなり気合入った本が出来たYO！
よーし！夏以降のイベントでもｶﾞﾝｶﾞﾙぞー！
561 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/25(火) 09:57:56 ID:TZxMVL+I
>小手だからこそ周りの評判気にせずに
>自分の思ったこと・書きたいことが素直に表現できてるのかな。
違うと思うよ。
>自分の思ったこと・書きたいことが素直に表現できてるのかな。
違うと思うよ。
562 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/25(火) 13:03:01 ID:e56ELa+c
>561にドーイ。
自分もそう思う。
自分もそう思う。
563 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/25(火) 19:46:07 ID:3VHwGs1u
独りよがりなら人の意見を聞く
説得力云々は描かない裏設定をしっかりと作る＆取材する
破綻うんぬんは話の内容に対してページ数が多すぎ
だと思うんだがどう？
自分は表紙が地味で地味でワンパターンなのが悩み
数冊出したらネタギレですよ
説得力云々は描かない裏設定をしっかりと作る＆取材する
破綻うんぬんは話の内容に対してページ数が多すぎ
だと思うんだがどう？
自分は表紙が地味で地味でワンパターンなのが悩み
数冊出したらネタギレですよ
564 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/25(火) 19:58:30 ID:nfyYeh5y
萌えノリ勢いで作ったものは、無配本にしてるな。
自ｼﾞｬﾝﾙでは大手～小手まで無配本（もしくはﾍﾟﾗ安い限定ｺﾋﾟ本）が散乱してる。
買う方も、ｐ数、内容の薄いものは、金出してまでなあ…って感じだ。
絵買いされるなら、話は別だけど。
だから、必死でｺﾋﾟ本製本して、価格付けて売ってるドﾋﾟｺさんには申し訳ないが、
同じ装丁なものがタタで配られてるんだけど？って思ってしまうよ。
その時点で内容を見る間もなく、ﾇﾙーしてしまう。
無配の氾濫って自ｼﾞｬﾝﾙだけ？
無配が売り物内容超えたらいけないと思うんだが、どの辺で差つけてる？
自ｼﾞｬﾝﾙでは大手～小手まで無配本（もしくはﾍﾟﾗ安い限定ｺﾋﾟ本）が散乱してる。
買う方も、ｐ数、内容の薄いものは、金出してまでなあ…って感じだ。
絵買いされるなら、話は別だけど。
だから、必死でｺﾋﾟ本製本して、価格付けて売ってるドﾋﾟｺさんには申し訳ないが、
同じ装丁なものがタタで配られてるんだけど？って思ってしまうよ。
その時点で内容を見る間もなく、ﾇﾙーしてしまう。
無配の氾濫って自ｼﾞｬﾝﾙだけ？
無配が売り物内容超えたらいけないと思うんだが、どの辺で差つけてる？
565 ：564 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/25(火) 20:04:43 ID:nfyYeh5y
ゴメン。補足させて。
起承転結でｶﾞﾁｶﾞﾁに固めていかないと、長いｽﾄﾏﾝが書けない
って思い込み前提で書込みした
自分が萌えﾉﾘ勢いで書けるﾍﾟｰｼﾞ数が少ないからだが。
起承転結でｶﾞﾁｶﾞﾁに固めていかないと、長いｽﾄﾏﾝが書けない
って思い込み前提で書込みした
自分が萌えﾉﾘ勢いで書けるﾍﾟｰｼﾞ数が少ないからだが。
566 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/25(火) 20:20:48 ID:F0QkETw9
>563
自分は絵自体が地味だ･･･
とりあえず、表紙は色合いや塗り、装丁変えて
お客さんの目が滑らないように心がけている。
でもたまに「コレっていつ発行のでしたっけ？」って聞かれる･･･orzｲﾝﾊﾟｸﾄﾌﾞｿｸｶ･･
>564
自分は月間誌虹なのでｲﾍﾞﾝﾄ直前に発売した本誌が萌えだった時
12～20p位のｺﾋﾟ本を無配してるなぁ
ｳﾁのｼﾞｬﾝﾙは無配は少ないのでお客さんが売り物と勘違いする時があるw(無料って書いてあるのに)
中手な友達に「勿体無いから100円でも良いから値段付けれw」言われた
でも、自分は島中回ってｺﾋﾟ本買うの好きだよ。中身面白けりゃｺﾋﾟでも良いよ。
無配と売物の差は鉛筆描きorﾄｰﾝﾚｽであるか完全原稿であるか位。
ﾈﾀ的には同ﾚﾍﾞﾙ。無配だからいまいち面白くないとかは描いてる自分がﾔﾀﾞ
夏新刊。1冊割増ｹﾃｰｲ･･･orz
もう1冊は早割だったから金額的には相殺だから良いんだけどね。
早割は割増期間にもう1冊指したい人のための措置だと自分に言い聞かせ中w
自分は絵自体が地味だ･･･
とりあえず、表紙は色合いや塗り、装丁変えて
お客さんの目が滑らないように心がけている。
でもたまに「コレっていつ発行のでしたっけ？」って聞かれる･･･orzｲﾝﾊﾟｸﾄﾌﾞｿｸｶ･･
>564
自分は月間誌虹なのでｲﾍﾞﾝﾄ直前に発売した本誌が萌えだった時
12～20p位のｺﾋﾟ本を無配してるなぁ
ｳﾁのｼﾞｬﾝﾙは無配は少ないのでお客さんが売り物と勘違いする時があるw(無料って書いてあるのに)
中手な友達に「勿体無いから100円でも良いから値段付けれw」言われた
でも、自分は島中回ってｺﾋﾟ本買うの好きだよ。中身面白けりゃｺﾋﾟでも良いよ。
無配と売物の差は鉛筆描きorﾄｰﾝﾚｽであるか完全原稿であるか位。
ﾈﾀ的には同ﾚﾍﾞﾙ。無配だからいまいち面白くないとかは描いてる自分がﾔﾀﾞ
夏新刊。1冊割増ｹﾃｰｲ･･･orz
もう1冊は早割だったから金額的には相殺だから良いんだけどね。
早割は割増期間にもう1冊指したい人のための措置だと自分に言い聞かせ中w
567 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/25(火) 20:24:57 ID:3VHwGs1u
無配の氾濫ってキツイｼﾞｬﾝﾙもあるんだな>564
どんな中身でも出来上がった本に金は取れないと思ったら無料配布だな
けど、エロが入ったら100円でも50円にしても売る
子供除けと覚悟するため
どんな中身でも出来上がった本に金は取れないと思ったら無料配布だな
けど、エロが入ったら100円でも50円にしても売る
子供除けと覚悟するため
568 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/26(水) 00:39:24 ID:qE8cQDbA
>564
自ジャンルは無配はあまりないな
タダで配るような本はｲﾗﾈって風潮はある
小手でも初動200クラスだから
無配本は厳しい
自ジャンルは無配はあまりないな
タダで配るような本はｲﾗﾈって風潮はある
小手でも初動200クラスだから
無配本は厳しい
569 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/26(水) 00:53:23 ID:8v26xb0g
自分はたまに無配本つくるけど、ペーパーも兼ねて強制的にオマケでつけるｗ
さっさと持っていってくれればいいけど、無料配布と書いてても
スペ前で立ち読みする人がいるから、混んでるときにやられると詰まるしね。
さっさと持っていってくれればいいけど、無料配布と書いてても
スペ前で立ち読みする人がいるから、混んでるときにやられると詰まるしね。
570 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/26(水) 06:34:34 ID:+UeFvQTR
書店でも買える今、イベで買ってもらうための対策は必要だと思う。
ところで、らぼ8月いっぱいらしいね。
ところで、らぼ8月いっぱいらしいね。
571 ：こて ◆vgzkkKKWxw ：2006/07/26(水) 06:48:29 ID:pdItp84L
>>570
メール来た。しんみりした。
メール来た。しんみりした。
おまいらが小手どまりなわけがわかたよ
一部だが
排他的なその性格だ
一部だが
排他的なその性格だ
573 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/26(水) 17:02:33 ID:k8twHXTW
夏休み前はまたーりなスレだったんだが
まあ夏休みだからな仕方ない
まあ夏休みだからな仕方ない
そうか
夏休みか
この暑さ 頭沸いたﾔｼもくるね
だが排他はいかんな
柔らかくいこう
受け入れていこう
日光浴びんと鬱になりやすいよ
気をつけよう
夏休みか
この暑さ 頭沸いたﾔｼもくるね
だが排他はいかんな
柔らかくいこう
受け入れていこう
日光浴びんと鬱になりやすいよ
気をつけよう
575 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/26(水) 23:41:34 ID:fE4vxVsb
何の歌だ
576 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/27(木) 00:32:22 ID:EqtCcjDg
yesterdayで歌えることを発見
577 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/27(木) 11:07:53 ID:ZPPmXseg
どうやっても歌えない漏れ
あの手この手でどうにかスレを荒らそうとする椰子がいるよね
小手じゃない椰子がやってるんでは？と思うのは２ちゃん脳だからなのかorz
あの手この手でどうにかスレを荒らそうとする椰子がいるよね
小手じゃない椰子がやってるんでは？と思うのは２ちゃん脳だからなのかorz
579 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/27(木) 21:19:30 ID:EX14I4Gm
コミケの既刊の搬入数悩むなー…
新刊も何箱かあるから1箱で収めるか全部突っ込むか
新刊も何箱かあるから1箱で収めるか全部突っ込むか
580 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/28(金) 09:22:54 ID:AtWTKeM2
>579
全部つっこめ！
余っても足りなくてもどうせくよくよ悩むんだから、
余らせた方がマシ。
全部つっこめ！
余っても足りなくてもどうせくよくよ悩むんだから、
余らせた方がマシ。
581 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/28(金) 11:16:38 ID:i+AUXv3w
足りないのがヤダよね
小手だから１冊の売上がデカイよ
だからミケでも赤豚でも精神的限界まで居残る
小手だから１冊の売上がデカイよ
だからミケでも赤豚でも精神的限界まで居残る
>579ではないけど
>580の言葉が心にしみたよ…俺も既刊搬入数迷ってたけど詰め込めるだけ持っていく!!
>580の言葉が心にしみたよ…俺も既刊搬入数迷ってたけど詰め込めるだけ持っていく!!
583 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/28(金) 16:43:08 ID:4JmaClSS
西翼を使うんだぞ～
584 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/30(日) 04:09:49 ID:n2vg+aTF
私も限界まで本を突っ込むつもり
余ったら印手送りにしちゃう
余ったら印手送りにしちゃう
585 ：kote ◆DdIyTB8m.6 ：2006/07/31(月) 07:03:37 ID:yXE/9u09
この時期のペン入れって手に汗握る&原稿汚すのダブルコンボだね orz
586 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/01(火) 17:36:37 ID:C09Br+vJ
>585
涼しいとこで描いたら良いと思うぞ
2冊目入稿ー！
これからｺﾋﾟ本2冊がんがるぞー！
おまけも作るぞー！
花火に行くぞー！
涼しいとこで描いたら良いと思うぞ
2冊目入稿ー！
これからｺﾋﾟ本2冊がんがるぞー！
おまけも作るぞー！
花火に行くぞー！
587 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/02(水) 18:08:26 ID:EFJ3NNe1
みんな原稿中？
588 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/02(水) 20:57:46 ID:3jxtO4EA
うんｃ⌒っ*ﾟーﾟ)っφ
夏コミ出る小手の報告が今から楽しみ
夏コミ出る小手の報告が今から楽しみ
589 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/02(水) 21:12:07 ID:pTLYh4CZ
四冊脱稿したよー奇跡だ！
初ｺﾐだから気合入れてｸﾞｯｽﾞも作ってｻｲﾄでも大々告知
小手だからpgrが怖いけど宣伝不足よりいいよね…
初ｺﾐだから気合入れてｸﾞｯｽﾞも作ってｻｲﾄでも大々告知
小手だからpgrが怖いけど宣伝不足よりいいよね…
590 ：小手 ◇DdIyTB8m.6：2006/08/04(金) 03:03:19 ID:JBaLcXFz
スレ違いだったらスマソ。
うちは小手でマイナカプなんだが、同カプ大手がいつも壁と誕席を往復してて、
このミケじゃ誕席、そして隣に配置されていた。。orz 隣の押し寄せる列に隠れそうと
思うと今から鬱。。同じようなヤシいる？
うちは小手でマイナカプなんだが、同カプ大手がいつも壁と誕席を往復してて、
このミケじゃ誕席、そして隣に配置されていた。。orz 隣の押し寄せる列に隠れそうと
思うと今から鬱。。同じようなヤシいる？
591 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/04(金) 03:16:16 ID:JTE/gBbM
>590
なんかうまく言えないけど、もにょる文体だな藻前
なんかうまく言えないけど、もにょる文体だな藻前
592 ：こて ◆0dnX8Mdga2 ：2006/08/04(金) 03:18:47 ID:4B4ugycl
「ミケで同カプ大手の隣になっちゃった。鬱」で済むんじゃね？
マイナージャンルの壁って何か意味あるのか？ナマモノとか
ｺﾋﾟｰ本の製本をこれからします
お…おわらない！
お…おわらない！
595 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/04(金) 10:04:12 ID:qdpwY+5+
596 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/04(金) 10:08:44 ID:Bh4BZpFI
意味っていうか590は「隣の客に埋もれるのが鬱」
と言いたいだけ ＆ 他にいる？ と聞いてるだけに読めるが
そしてここでそんな事言っても
たいした反応は返ってこないわけだが
>>594
製本なら単純作業なんだから終わるだろ！
こちとらまだ本文 orz
と言いたいだけ ＆ 他にいる？ と聞いてるだけに読めるが
そしてここでそんな事言っても
たいした反応は返ってこないわけだが
>>594
製本なら単純作業なんだから終わるだろ！
こちとらまだ本文 orz
598 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/04(金) 13:20:04 ID:quqRS41R
>590
埋もれるが隣に並んでる間に590のスペースも目に入るから
客寄せになるようなポスター立てればいいんじゃないかな
隣からそのまま流れて自分のスペースにきてもらえるようにがんばれ
>596
コピー本原稿うちも終わらない
手搬入したくないから宅配搬入したいのだが間に合いそうにないorz
埋もれるが隣に並んでる間に590のスペースも目に入るから
客寄せになるようなポスター立てればいいんじゃないかな
隣からそのまま流れて自分のスペースにきてもらえるようにがんばれ
>596
コピー本原稿うちも終わらない
手搬入したくないから宅配搬入したいのだが間に合いそうにないorz
599 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/04(金) 14:37:03 ID:VdBXyC7A
鬱はわからんでもないが、片側だけなんでしょ？問題なし。
とりあえず、列待ちでヒマになってる人のためにもｽﾍﾟｽ飾れ。
その場で効果が無くとも、後々じわじわ来るさ。
隣列の人は、ほぼ間違いなく藻前のスペスを見る。
良くも悪くもいい宣伝になるじゃないか。
自分は書いても書いても終わらない本文の方が鬱だorz
表紙粉雪だしｗ
もまいらも暑さにやられてると思うが、もう一週間ほどだぞ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
とりあえず、列待ちでヒマになってる人のためにもｽﾍﾟｽ飾れ。
その場で効果が無くとも、後々じわじわ来るさ。
隣列の人は、ほぼ間違いなく藻前のスペスを見る。
良くも悪くもいい宣伝になるじゃないか。
自分は書いても書いても終わらない本文の方が鬱だorz
表紙粉雪だしｗ
もまいらも暑さにやられてると思うが、もう一週間ほどだぞ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
夏コミ用の在庫の数間違えてた…orz
15冊にも満たないぜ…今から再版もできない罠
15冊にも満たないぜ…今から再版もできない罠
601 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/05(土) 21:03:36 ID:Q+G45nHQ
既刊が15冊未満なんてちょうどいいじゃないか
既刊搬入は冬に売れた数より多目にしとこうかな
既刊搬入は冬に売れた数より多目にしとこうかな
602 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/07(月) 02:40:56 ID:yEQ3xJvy
書き込み少ないね。みんな追い込みなんだな。がんがれ！
ようやくカタログゲットしてサクルチェックしつつ隣を見たら
ﾍ（ｒなイラストで気にしてなかったのに実は小説で中手らしいorz
ああ…もう原稿が進まないよ。こんな小さなこと気にしちゃうから小手なんだなー。
ようやくカタログゲットしてサクルチェックしつつ隣を見たら
ﾍ（ｒなイラストで気にしてなかったのに実は小説で中手らしいorz
ああ…もう原稿が進まないよ。こんな小さなこと気にしちゃうから小手なんだなー。
603 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/07(月) 02:49:22 ID:eppkfS/Y
既刊搬入数で悩んでた者だが叱咤されて全部ぶちこんでみた
足りないより余った方が確かにいいよな㌧
そして新刊は在庫が怖くていつも通りの部数にしたら
断られると思ってた書店委託取ってもらえて微妙に足りない予感orz
自分の小市民っぷりにorzorz思いきればよかったよ
足りないより余った方が確かにいいよな㌧
そして新刊は在庫が怖くていつも通りの部数にしたら
断られると思ってた書店委託取ってもらえて微妙に足りない予感orz
自分の小市民っぷりにorzorz思いきればよかったよ
604 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/07(月) 03:24:55 ID:rA6dmH9i
>602
地味にへこむよね。
自分も隣が列サクルだからすごい凹んでたけど、
いっぱいイイ本を出して少しでも目立つぞ！
って思ったら逆にふんばれたよ。
気にするなら原稿終わってからだ！←自分今このへん
地味にへこむよね。
自分も隣が列サクルだからすごい凹んでたけど、
いっぱいイイ本を出して少しでも目立つぞ！
って思ったら逆にふんばれたよ。
気にするなら原稿終わってからだ！←自分今このへん
605 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/07(月) 12:15:20 ID:+p4+Zymz
ﾐｹ宅配搬入逃したー orz
鳥、締め切るの早いよ鳥。猫なら即日配達だから油断した。
在庫は幸い手持ち出来ない量でもないんだけど、ギリ持ちきれない…重い。
小手はこの持ちきれない数冊が大事なのに…
鳥、締め切るの早いよ鳥。猫なら即日配達だから油断した。
在庫は幸い手持ち出来ない量でもないんだけど、ギリ持ちきれない…重い。
小手はこの持ちきれない数冊が大事なのに…
606 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/07(月) 16:13:42 ID:j7z7nuJJ
>>605
鳥だから早いとか、猫なら即日だとかいう問題じゃないよ。
鳥だから早いとか、猫なら即日だとかいう問題じゃないよ。
607 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/07(月) 16:49:48 ID:+p4+Zymz
うん、早く出さなかった自分が悪いのは承知してる。
失敗したな…と orz
カートに乗らない分は腹巻きにでも仕込んでみるか。
あと５～６冊あると安心な量なんだ。
失敗したな…と orz
カートに乗らない分は腹巻きにでも仕込んでみるか。
あと５～６冊あると安心な量なんだ。
608 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/08(火) 01:03:55 ID:OWCTTOWC
ミケの両隣は大手の壁。もちろん列出来る
…てか漏れ全然壁ってレベルじゃないのに何故壁か分からない。
搬入数も正直に書いたしミケでも新刊５０～７０部出るくらいなのにorz
恥ずかしい…ミケ…行きたくないなぁ。
両隣込み込みで自スペだけ閑散としてるのが目に見える様だ
久々に受かって楽しみにしてたミケなのに当日が恐ろしくて眠れない。
…てか漏れ全然壁ってレベルじゃないのに何故壁か分からない。
搬入数も正直に書いたしミケでも新刊５０～７０部出るくらいなのにorz
恥ずかしい…ミケ…行きたくないなぁ。
両隣込み込みで自スペだけ閑散としてるのが目に見える様だ
久々に受かって楽しみにしてたミケなのに当日が恐ろしくて眠れない。
609 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/08(火) 01:32:15 ID:edLMYGPd
隣の列、欝ｽ… orz orz
って思ってたけど>608はもっと辛そうだね…
でも壁に配置されてﾌﾞﾚｲｸ！って人も実際にいるよ。
少しでも目にとめてもらえるように
自分は縦に長いポスター作ることにした。
自分のきれいなID見てみ
何かわかんないけど少しだけ元気が出ないか？
馴れ合いみたいに見えたらごめん
あまりにも気持ちがわかりすぎる（ ´Д⊂ヽ
って思ってたけど>608はもっと辛そうだね…
でも壁に配置されてﾌﾞﾚｲｸ！って人も実際にいるよ。
少しでも目にとめてもらえるように
自分は縦に長いポスター作ることにした。
自分のきれいなID見てみ
何かわかんないけど少しだけ元気が出ないか？
馴れ合いみたいに見えたらごめん
あまりにも気持ちがわかりすぎる（ ´Д⊂ヽ
冬コミの申し込みの準備をしてます
サークル申し込みは初めてです
書店委託したり、商業アンソロに声をかけてもらってますが、知名度は無に等しいです
ジャンルは飛翔なんですが、胆石や島角ってどのくらいの部数でなってしまうんでしょう？
書店委託のノリで持ち込み部数を書いてしまうと痛い目をみてしまいそうで・・・
こいつ売れないのになんで島角ryaﾌﾟｹﾞﾗｗは避けたいです
一種２００部～３００部程度なら大丈夫でしょうか？
サークル申し込みは初めてです
書店委託したり、商業アンソロに声をかけてもらってますが、知名度は無に等しいです
ジャンルは飛翔なんですが、胆石や島角ってどのくらいの部数でなってしまうんでしょう？
書店委託のノリで持ち込み部数を書いてしまうと痛い目をみてしまいそうで・・・
こいつ売れないのになんで島角ryaﾌﾟｹﾞﾗｗは避けたいです
一種２００部～３００部程度なら大丈夫でしょうか？
611 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/09(水) 02:37:37 ID:DG7fA0q3
>>610
搬 入 部数の意味分かってる？発行総数じゃないよ？
正直に申請しないと周囲の迷惑になるからそういうﾔｼは申し込みしないで欲しい。
そもそも胆石に意味あるかどうかはジャンルとCPにもよるし。
200～300部でも胆石や壁に追いやられるケースもなくはない。
搬入する部数を正直に書けばいいじゃん。日本人？
搬 入 部数の意味分かってる？発行総数じゃないよ？
正直に申請しないと周囲の迷惑になるからそういうﾔｼは申し込みしないで欲しい。
そもそも胆石に意味あるかどうかはジャンルとCPにもよるし。
200～300部でも胆石や壁に追いやられるケースもなくはない。
搬入する部数を正直に書けばいいじゃん。日本人？
612 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/09(水) 02:41:03 ID:GNe2ADCS
>>610
>書店委託のノリで持ち込み部数を書いてしまうと痛い目をみてしまいそうで・・・
書店委託のノリで持ち込むと痛い目を見てしまいそうで、なら理解できるが
書いてしまうとってのは何だ？
過少・過大申請はトラブルの元だから、島中配置がいいからとかいう理由で
勝手に調整して書くのはやめてください。
少なく書いてその部数しか持ってこないっていうなら別だけど。
>書店委託のノリで持ち込み部数を書いてしまうと痛い目をみてしまいそうで・・・
書店委託のノリで持ち込むと痛い目を見てしまいそうで、なら理解できるが
書いてしまうとってのは何だ？
過少・過大申請はトラブルの元だから、島中配置がいいからとかいう理由で
勝手に調整して書くのはやめてください。
少なく書いてその部数しか持ってこないっていうなら別だけど。
>610
その質問なら3行目は別にいらなくないですか？アンソロ作家様(ﾌﾟ
その質問なら3行目は別にいらなくないですか？アンソロ作家様(ﾌﾟ
614 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/09(水) 03:22:34 ID:BtoE4yUL
まぁまぁ絡むな。せっかく609がﾏﾀｰﾘさせてくれてたｼﾞｬﾏｲｶ。
けれど
>610
皆のレスはもっともだ。
>こいつ売れないのになんで島角ryaﾌﾟｹﾞﾗｗは避けたいです
自分の事を先に考えるより、適当に書いたもので周りの参加者に迷惑を
掛けないか考えてみるといいと思うよ。
島中配置がいいんなら部数5と書けばいいんじゃ？それでめでたく島中に
なっても、ｱﾝﾇﾛ掲載されてるんなら自分では知名度無しと思ってても
興味持った人がそれなりに来ちゃうでしょ。それこそ周りの参加者に迷惑だよ。
自分なんかﾐｹで明らかにウチより販売数少ない（人が来ていない）サークルが
毎回胆石になってて、島中配置だったウチがちょっぴり列作った時はスタッフに
ﾎﾞﾐｮｳに嫌な顔されたぞ。
友人がその様を見てあそこ公文書偽造してんじゃないかと小一時間(ry
けれど
>610
皆のレスはもっともだ。
>こいつ売れないのになんで島角ryaﾌﾟｹﾞﾗｗは避けたいです
自分の事を先に考えるより、適当に書いたもので周りの参加者に迷惑を
掛けないか考えてみるといいと思うよ。
島中配置がいいんなら部数5と書けばいいんじゃ？それでめでたく島中に
なっても、ｱﾝﾇﾛ掲載されてるんなら自分では知名度無しと思ってても
興味持った人がそれなりに来ちゃうでしょ。それこそ周りの参加者に迷惑だよ。
自分なんかﾐｹで明らかにウチより販売数少ない（人が来ていない）サークルが
毎回胆石になってて、島中配置だったウチがちょっぴり列作った時はスタッフに
ﾎﾞﾐｮｳに嫌な顔されたぞ。
友人がその様を見てあそこ公文書偽造してんじゃないかと小一時間(ry
615 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/09(水) 05:15:47 ID:Q7RQCneq
というか、売れないpgrを心配してるクセに搬入は１種2～300って
売れる気満々なのはなぜだ？
だいたい誰も島角の売れ方なんか気にもせんと思うが。
ｱﾃｸｼ案ｿﾛ作家だし書店で売れてるから注目されちゃう☆って
言いたいだけのただの自意識過剰ちゃんだな。
売れる気満々なのはなぜだ？
だいたい誰も島角の売れ方なんか気にもせんと思うが。
ｱﾃｸｼ案ｿﾛ作家だし書店で売れてるから注目されちゃう☆って
言いたいだけのただの自意識過剰ちゃんだな。
616 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/09(水) 07:24:32 ID:UDEft/Zh
>610
冬コミ一度だけで一種300売れるなら
胆石や島端でもけしてpgrされないから安心汁ｗ
冬コミ一度だけで一種300売れるなら
胆石や島端でもけしてpgrされないから安心汁ｗ
617 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/09(水) 07:35:55 ID:rBYnXyyO
>610
>胆石や島角ってどのくらいの部数でなってしまう
ってのが聞きたいことのメイン？
スタッフだとしても正確には答えられない質問だろうね。
飛翔といっても人気の有る無しは様々だし、
配置はその時の申し込みで微調整されるものだと思うし。
初申し込みでどこに配置されるかをそんなに過大視しなくても。
ちょっと自意識過剰。
小手スレより配置スレで相談した方が良かったかもね。
>胆石や島角ってどのくらいの部数でなってしまう
ってのが聞きたいことのメイン？
スタッフだとしても正確には答えられない質問だろうね。
飛翔といっても人気の有る無しは様々だし、
配置はその時の申し込みで微調整されるものだと思うし。
初申し込みでどこに配置されるかをそんなに過大視しなくても。
ちょっと自意識過剰。
小手スレより配置スレで相談した方が良かったかもね。
初参加サークルは胆石・島角に配置される率が高いです。
なぜならそこのサークルにどのくらい買い手が来るか、
初参加なのでスタッフに検討がつかないから。
というわけで何部と書こうが配置される時はされるので
配置されたら諦めて受け入れてください。
ちなみに部数に見合わず辛い思いをするのは壁か、ジャンルから話された偽壁だけです。
胆石・島角は書いてからすると島中とほぼ変わりません。
なぜならそこのサークルにどのくらい買い手が来るか、
初参加なのでスタッフに検討がつかないから。
というわけで何部と書こうが配置される時はされるので
配置されたら諦めて受け入れてください。
ちなみに部数に見合わず辛い思いをするのは壁か、ジャンルから話された偽壁だけです。
胆石・島角は書いてからすると島中とほぼ変わりません。
最後の二行誤字だらけだった。
>ちなみに部数に見合わず辛い思いをするのは壁か、ジャンルから離された偽壁だけです。
>胆石・島角は買い手からすると島中とほぼ変わりません。
です。
>ちなみに部数に見合わず辛い思いをするのは壁か、ジャンルから離された偽壁だけです。
>胆石・島角は買い手からすると島中とほぼ変わりません。
です。
620 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/09(水) 11:11:18 ID:ROrmIi8B
>618に更に補足すると初参加で胆石島角に配置されるのは
オンなどで名の通った人の初参入の場合のみ
>610が無名だと自負しているなら胆石島角どころか落選する可能性の方が高い
初参加は実績がないのでダミーを疑われるためとか諸説ある
胆石島角だったらどうしよう～ﾐｬﾊ☆と夢を膨らませるのもいいけど
落ちたらどうしようの方が先だと思うよ
今年は3日間だからまだマシかもしれないけどね…
オンなどで名の通った人の初参入の場合のみ
>610が無名だと自負しているなら胆石島角どころか落選する可能性の方が高い
初参加は実績がないのでダミーを疑われるためとか諸説ある
胆石島角だったらどうしよう～ﾐｬﾊ☆と夢を膨らませるのもいいけど
落ちたらどうしようの方が先だと思うよ
今年は3日間だからまだマシかもしれないけどね…
621 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/09(水) 12:15:54 ID:oK7vU6Cr
どのくらい売れるかなんて結局誰もわかんないんだから
持ち込みたい部数を書けばいいよ
初参加で胆石島角でもいいじゃん
それでｳﾚｳﾚならラッキーだし売れなかったら勉強代になるだけだよ
目の前で本を買って貰える喜びにはかえられないと思うけどな
持ち込みたい部数を書けばいいよ
初参加で胆石島角でもいいじゃん
それでｳﾚｳﾚならラッキーだし売れなかったら勉強代になるだけだよ
目の前で本を買って貰える喜びにはかえられないと思うけどな
622 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/09(水) 13:51:03 ID:83+gcNXX
胆石の搬入数を知りたいなら、夏ミケで胆石の段箱数えれば？
申し込みは夏ミケ後でも遅くないとオモ。
ただし虚偽申請しても周りに迷惑かけない方向でヨロ。
申し込みは夏ミケ後でも遅くないとオモ。
ただし虚偽申請しても周りに迷惑かけない方向でヨロ。
自意識過剰、スレチな書き込みをしてすみませんでした
書店には１種５００～８００程度しか出していません
コミケに行ったことがないのですが、会場の写真等を見るとすごく混雑してるし、
コミケはすごい！とよく聞くので、とても大きな想像をしてました
１００程度でよさそうですね
夏にも実際に行って確かめてみます
書店には１種５００～８００程度しか出していません
コミケに行ったことがないのですが、会場の写真等を見るとすごく混雑してるし、
コミケはすごい！とよく聞くので、とても大きな想像をしてました
１００程度でよさそうですね
夏にも実際に行って確かめてみます
624 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/09(水) 16:11:11 ID:X4n7cxes
>623
いや、その、なんだ。お前さん、サクル参加ミケ以外でもしたことないのか？
書店にその数卸してるならイベントには出たことあるよな？
ミケはまあ、普段のイベントの多くて二倍出ると思っとけ、とアドバイスしたいのだが
いや、その、なんだ。お前さん、サクル参加ミケ以外でもしたことないのか？
書店にその数卸してるならイベントには出たことあるよな？
ミケはまあ、普段のイベントの多くて二倍出ると思っとけ、とアドバイスしたいのだが
625 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/09(水) 16:55:40 ID:83+gcNXX
新刊の書店預けをやめようと思ってるんだけど、
今まで預けてたのに預けないと「この新刊ぼみょん？」て思われて
買ってもらえなくなる？
でも預けない理由を語るのも言い訳臭い。
印刷数迷ってるんだけど、書店やめた影響って出る？
今まで預けてたのに預けないと「この新刊ぼみょん？」て思われて
買ってもらえなくなる？
でも預けない理由を語るのも言い訳臭い。
印刷数迷ってるんだけど、書店やめた影響って出る？
626 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/09(水) 17:13:40 ID:k7yPhPvN
>625
手持ちのﾏﾈｰがなくてw、
発行部数減らして書店なしにしたことあったけど、
逆にイベ通販で買ってくれる人が増えて
結局売れるスピードは一緒だったってことがあったよ。
こういう意味でだったら影響はあんまりでないと思う。
イベ等での売上数が減るなんてことは考えてもみなかったけど
そういうこともあるのかな…
手持ちのﾏﾈｰがなくてw、
発行部数減らして書店なしにしたことあったけど、
逆にイベ通販で買ってくれる人が増えて
結局売れるスピードは一緒だったってことがあったよ。
こういう意味でだったら影響はあんまりでないと思う。
イベ等での売上数が減るなんてことは考えてもみなかったけど
そういうこともあるのかな…
>>623
つーか書店に500～800卸しててなぜ小手スレに書き込むんだ…
つーか書店に500～800卸しててなぜ小手スレに書き込むんだ…
世の中には書店大手というものが存在してだな。
書店ではがっつり売れるのにイベントでは閑古というのも珍しくない。
いや、この場合は書店小（中？）手と呼ぶべきか。
書店ではがっつり売れるのにイベントでは閑古というのも珍しくない。
いや、この場合は書店小（中？）手と呼ぶべきか。
>628
へー。どういう場合？
書店で売れ売れ→サークルの知名度ＵＰ→イベントでも売れ売れ
だと思うんだけど、そうはならないのか。
へー。どういう場合？
書店で売れ売れ→サークルの知名度ＵＰ→イベントでも売れ売れ
だと思うんだけど、そうはならないのか。
>629
一例だけど、書店で入手可能だからイベントでわざわざ立ち寄らなくなるんだよ。
だからイベント頒布のみの本を用意したりするサークルも存在する。
一例だけど、書店で入手可能だからイベントでわざわざ立ち寄らなくなるんだよ。
だからイベント頒布のみの本を用意したりするサークルも存在する。
書店とイベでは客層が微妙に違うからね
飛翔だとｼﾞｬﾝﾙ売れってこともあるだろうし
常に書店で買える安心感があるのでイベントでは探さないとかな
飛翔だとｼﾞｬﾝﾙ売れってこともあるだろうし
常に書店で買える安心感があるのでイベントでは探さないとかな
632 ：小手 ◆ZP1ALJnLUA ：2006/08/09(水) 20:58:47 ID:qby6OAfJ
書店大手の一番典型的な例が栗む損
く、くやしい…
635 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/10(木) 13:21:22 ID:lrLaqnEC
でも・・・
感じない。
流れ止まってるね。
みんな夏コミでお疲れなのかな…。
みんな夏コミでお疲れなのかな…。
自分はインテ原稿修羅場中。
粉雪の原稿とお花畑が見えるよーorz
粉雪の原稿とお花畑が見えるよーorz
こなあああああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいねえ
完全間に合わない状態から奇跡の復活、インテ〆切り前日に脱稿！
おかげで法事にもイライラせずいけた。
おかげで法事にもイライラせずいけた。
641 ：こて ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/15(火) 18:08:52 ID:Xvh8LX7v
ちょっと吐き出していいかな。
今回の夏ミケで「絵は綺麗なんだけどー」と呟きながら
通り過ぎていく人の声が聞こえてちょっとショックだったんだ。
それって話は…ってことだよね。
マンガ描いてるからには、やっぱり話で萌えて貰いたいもんなー。
くそー、次はちゃんと中身を呟いてもらえるようにガンガルからな！
今回の夏ミケで「絵は綺麗なんだけどー」と呟きながら
通り過ぎていく人の声が聞こえてちょっとショックだったんだ。
それって話は…ってことだよね。
マンガ描いてるからには、やっぱり話で萌えて貰いたいもんなー。
くそー、次はちゃんと中身を呟いてもらえるようにガンガルからな！
642 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/15(火) 22:19:28 ID:dYY9daPc
あるあるある
「きゃー可愛い絵ーーー」て叫んで買わない女の子達
本を手に取ってもくれないさ
「きゃー可愛い絵ーーー」て叫んで買わない女の子達
本を手に取ってもくれないさ
>642
そういうタイプのお嬢さんにニコって感じで微笑んだら
本買ってくれたけど午前中なのに一万円出された事あるよ。
単に同人の暗黙のルールを分かってないだけとか？？
それか嫌がらせかw
結構若い子、高校生くらいの子が大きい紙幣を出してくる希ガス。
そういうタイプのお嬢さんにニコって感じで微笑んだら
本買ってくれたけど午前中なのに一万円出された事あるよ。
単に同人の暗黙のルールを分かってないだけとか？？
それか嫌がらせかw
結構若い子、高校生くらいの子が大きい紙幣を出してくる希ガス。
644 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/16(水) 00:50:56 ID:t7JrVmzr
普通のお店と同じ感覚で来るんだろうね
午前中でも一番でも、1回分くらい万札の釣りが返せる用意をしておくものと思ってたけど。
>642
今回の夏コミでまさにそういったコがいた
ウチのところじゃないかもだけど「わーかわいいーー！」
といいながらすごいスピードで1人早歩きで通りすぎていったよw
小手のみんな夏コミお疲れ様ー^^
今回の夏コミでまさにそういったコがいた
ウチのところじゃないかもだけど「わーかわいいーー！」
といいながらすごいスピードで1人早歩きで通りすぎていったよw
小手のみんな夏コミお疲れ様ー^^
>絵は綺麗なんだけどー
っていうのはカップリングの問題かもしれないよ
っていうのはカップリングの問題かもしれないよ
綺麗でも漫画で読むと疲れる絵もある
夏冬は毎回オフ1種とちょっと凝った限定コピー本1種出してるんだけど
今回ついに販売数がコピー本＞オフになって微妙な気分だ……
オフの方は限定じゃない&続き物の前編だったから
後編が出てからまとめて買ってくれる予定なんだと信じたい
信じたいが…………ちょっとくやしい
今回ついに販売数がコピー本＞オフになって微妙な気分だ……
オフの方は限定じゃない&続き物の前編だったから
後編が出てからまとめて買ってくれる予定なんだと信じたい
信じたいが…………ちょっとくやしい
650 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/16(水) 11:23:41 ID:bjyQUpqw
>>649
おまえは俺か
ウチも毎回オフ脱稿してからコピー作るんだけど今回はコピー本のみ完売、
あとで数数えたらオフ本はコピーほど出て無かったよ…
しかも売り切れてなかったらもう少しコピーのほうも数伸びただろうし
だとしたら余計開きが出るってことで…微妙。
コピーだからってちょっとエロめにしてるから余計に微妙…orz
おまえは俺か
ウチも毎回オフ脱稿してからコピー作るんだけど今回はコピー本のみ完売、
あとで数数えたらオフ本はコピーほど出て無かったよ…
しかも売り切れてなかったらもう少しコピーのほうも数伸びただろうし
だとしたら余計開きが出るってことで…微妙。
コピーだからってちょっとエロめにしてるから余計に微妙…orz
>645
自分も一回分くらい万札の釣りが返せるくらいの紙幣は用意してたから
その時はお釣り出したよ。
お釣り出したらその女の子が悪びれもせず
「あはは～私って最悪～」って言ってて「はあ？」って思った。
何だろう、小手ピコだからってなめられてるんだろうかw
普通のお店と同じ感覚っていうのはすごい分かる気がする。
スケブを頼むにしろ、本を買う時にしろ…。
自分も一回分くらい万札の釣りが返せるくらいの紙幣は用意してたから
その時はお釣り出したよ。
お釣り出したらその女の子が悪びれもせず
「あはは～私って最悪～」って言ってて「はあ？」って思った。
何だろう、小手ピコだからってなめられてるんだろうかw
普通のお店と同じ感覚っていうのはすごい分かる気がする。
スケブを頼むにしろ、本を買う時にしろ…。
652 ：こて ◆0dnX8Mdga2 ：2006/08/16(水) 14:09:57 ID:iCDxq79+
普段はビジネスライクにスルーだ。
ニコニコした人が来たらこっちもニコニコで返すよ。
ニコニコした人が来たらこっちもニコニコで返すよ。
654 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/16(水) 18:42:35 ID:75UQwc5T
>651
万札分のお釣りがないと思われる所には出さないだろうから、カリカリせずに喜んでおこう。
その場じゃなくても、心情は絶対顔に出るよ。
どうしても駄目なら、帰り際の小銭の重さを思い出すんだｗ
買い手に回ってて思ったんだが、対万札用の釣りも手元において置いた方がよさげ。
財布とかゴソゴソやられると萎える。
うちは小銭入れが裏表両開きタイプで、表に小銭、裏に札を入れてたんだが、それ以来もっと早く出せるように検討中だ。
みんな、どんな風にしてる？
万札分のお釣りがないと思われる所には出さないだろうから、カリカリせずに喜んでおこう。
その場じゃなくても、心情は絶対顔に出るよ。
どうしても駄目なら、帰り際の小銭の重さを思い出すんだｗ
買い手に回ってて思ったんだが、対万札用の釣りも手元において置いた方がよさげ。
財布とかゴソゴソやられると萎える。
うちは小銭入れが裏表両開きタイプで、表に小銭、裏に札を入れてたんだが、それ以来もっと早く出せるように検討中だ。
みんな、どんな風にしてる？
655 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/16(水) 23:53:48 ID:omNvFVk6
>654
うちは常に万札対策に何万円か分の千円札を
封筒に入れて小銭箱の隣に置いてるよ。
お客さんから受け取った千円札もそこに入れてる。
んで高額紙幣もらった場合は半分に折って入れる。
するとお釣りも取り出しやすいしスペース空ける時の持ち運びも便利
うちは常に万札対策に何万円か分の千円札を
封筒に入れて小銭箱の隣に置いてるよ。
お客さんから受け取った千円札もそこに入れてる。
んで高額紙幣もらった場合は半分に折って入れる。
するとお釣りも取り出しやすいしスペース空ける時の持ち運びも便利
>654
うちは今回は一回だけだったけど
その時はちょうどお札が溢れてた時だったから
すぐに出せたな。
>655
そういう方法もあるんだね！
参考にしてみます^^
うちは今回は一回だけだったけど
その時はちょうどお札が溢れてた時だったから
すぐに出せたな。
>655
そういう方法もあるんだね！
参考にしてみます^^
うわ、目蘭間違えてしまったorz
春頃からｲﾍﾞ初動が倍々で増えてる
夏ｺﾐでは新刊３種が完売して
再版希望や「買えませんでした」というﾒﾙがﾎﾟﾂﾎﾟﾂ来てる
でも買った人からの感想は１通も無いんだよ…orz
表紙や西都の絵につられて買ってみたけど失敗したと思われてるんだろうか
捌け具合で考えれば次の新刊は発行部数を増やしたい
が 次も買ってもらえるかどうか不安で増やせない
この自信の無さが小手なのかなと思った
ｼﾞｬﾝﾙの勢いもあって部数が伸びてる時に
その波に乗る勇気がない
夏ｺﾐでは新刊３種が完売して
再版希望や「買えませんでした」というﾒﾙがﾎﾟﾂﾎﾟﾂ来てる
でも買った人からの感想は１通も無いんだよ…orz
表紙や西都の絵につられて買ってみたけど失敗したと思われてるんだろうか
捌け具合で考えれば次の新刊は発行部数を増やしたい
が 次も買ってもらえるかどうか不安で増やせない
この自信の無さが小手なのかなと思った
ｼﾞｬﾝﾙの勢いもあって部数が伸びてる時に
その波に乗る勇気がない
>658
あるあるww
部数を現状のままにして会場持込を多くしてみたら？
多く刷って売れ残っちゃった時のｼｮﾎﾞﾝ具合は尋常じゃないからね
もうちょっと売上安定してから部数増やしたらいいと思う
あるあるww
部数を現状のままにして会場持込を多くしてみたら？
多く刷って売れ残っちゃった時のｼｮﾎﾞﾝ具合は尋常じゃないからね
もうちょっと売上安定してから部数増やしたらいいと思う
660 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/17(木) 16:34:07 ID:ZK/Q27w1
よーし父さん初動50dakeだけど500部刷っちゃうぞー
早割で
早割で
ノイズが入ったw
663 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/17(木) 18:51:33 ID:/ukdTsXj
>>658
私だったら何も考えず増やす。
波があるならとにかく乗ろうとする。
小手は冒険してなんぼだろう。
100部単位なら刷りすぎてもどうにか捌けなくもないはずだ。
そんな私は明らかな斜陽ジャンルでなぜかピーク時(3～4年前)と
同じだけの初動があって、新刊は発行部数の2/3が捌け、
既刊は完売。
斜陽だけど部数増やすべきか悩み中。もともと初動が大きくて
あとの捌け方はかなりゆるやかだったから悩む。
来年中には描くこと描ききってジャンル撤退予定なだけにさらに悩む。
私だったら何も考えず増やす。
波があるならとにかく乗ろうとする。
小手は冒険してなんぼだろう。
100部単位なら刷りすぎてもどうにか捌けなくもないはずだ。
そんな私は明らかな斜陽ジャンルでなぜかピーク時(3～4年前)と
同じだけの初動があって、新刊は発行部数の2/3が捌け、
既刊は完売。
斜陽だけど部数増やすべきか悩み中。もともと初動が大きくて
あとの捌け方はかなりゆるやかだったから悩む。
来年中には描くこと描ききってジャンル撤退予定なだけにさらに悩む。
>663
それは>663がちゃんと本を出し続けてるからじゃない？
完全に固定客がついてる感じ
斜陽だとイベント毎にちゃんと新刊出してくれるサークルって貴重だからね
いま波が来てるジャンルなら自分も迷わず部数増やすけど、
安定期のジャンルでしかも撤退予定があるなら、自分ならそのままかな・・
微妙なとこだけど
それは>663がちゃんと本を出し続けてるからじゃない？
完全に固定客がついてる感じ
斜陽だとイベント毎にちゃんと新刊出してくれるサークルって貴重だからね
いま波が来てるジャンルなら自分も迷わず部数増やすけど、
安定期のジャンルでしかも撤退予定があるなら、自分ならそのままかな・・
微妙なとこだけど
665 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/17(木) 20:03:01 ID:fHOdwCTN
自分は発行ペースが速くて本が机の上に乗り切らないのであえて小部数キープ
部数刷ると単価下がるし、憧れもあるから背伸びして刷ってたけど
ある日なんか効率悪いと気づいた
新刊は新刊の時が一番売れて、既刊は古くなるほど動かなくなる
そしたら部数少なくしてｻｲｸﾙ速くしたほうがうまくいくと思ってる
どうしても足りなければ再販という手があるしね
部数刷ると単価下がるし、憧れもあるから背伸びして刷ってたけど
ある日なんか効率悪いと気づいた
新刊は新刊の時が一番売れて、既刊は古くなるほど動かなくなる
そしたら部数少なくしてｻｲｸﾙ速くしたほうがうまくいくと思ってる
どうしても足りなければ再販という手があるしね
666 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/17(木) 21:24:45 ID:GglMfh4B
>>658
安定ジャンルで新規獲得は難しいからね。
だから、波に乗ってるジャンルに居て部数増やすことをためらってる事が不思議。
マイナスに考える事はわからなくないけど、それって大手になったって付きまとう不安だと思う。
ていうか、大きくなればなるほどもっと失いたくないものが増えて、大きな不安が起こりそう。
確かに嫌な思いはしたくないけど、そこで止まってたら>>660の言う通り。
部数増やして、嫌な思いをしなくても済む努力をもっとする方がきっとプラスだよ。
>>663
来年中の撤退ならまだ時間はあるんだから、少し部数を伸ばしてみては？
それがもっといい風に作品に影響を与えたりすると思う。
自分発行毎に部数上げてきて、成果もあったけど、ジャンルが斜陽に向かっているし、今年中の撤退も考えてるから、今回部数落としたんだけど、やっぱり緊張感が違う。
もちろん作品に手を抜いたわけではないけど、背伸びして刷ったモノ、何とか1部でも捌けさせてやろうみたいなギラギラしたものが湧き上がってこないや。
安定ジャンルで新規獲得は難しいからね。
だから、波に乗ってるジャンルに居て部数増やすことをためらってる事が不思議。
マイナスに考える事はわからなくないけど、それって大手になったって付きまとう不安だと思う。
ていうか、大きくなればなるほどもっと失いたくないものが増えて、大きな不安が起こりそう。
確かに嫌な思いはしたくないけど、そこで止まってたら>>660の言う通り。
部数増やして、嫌な思いをしなくても済む努力をもっとする方がきっとプラスだよ。
>>663
来年中の撤退ならまだ時間はあるんだから、少し部数を伸ばしてみては？
それがもっといい風に作品に影響を与えたりすると思う。
自分発行毎に部数上げてきて、成果もあったけど、ジャンルが斜陽に向かっているし、今年中の撤退も考えてるから、今回部数落としたんだけど、やっぱり緊張感が違う。
もちろん作品に手を抜いたわけではないけど、背伸びして刷ったモノ、何とか1部でも捌けさせてやろうみたいなギラギラしたものが湧き上がってこないや。
捌けてる部数だけで見たら
増やしていいのはわかるんだが
反応が全くない状態で売上げだけが伸びていると
実態が伴わないというか 手応えがないというか
毎回
これで見限られたんじゃないかと思って
不安になるんだよな…
増やしていいのはわかるんだが
反応が全くない状態で売上げだけが伸びていると
実態が伴わないというか 手応えがないというか
毎回
これで見限られたんじゃないかと思って
不安になるんだよな…
>これで見限られたんじゃないかと思って
>不安になる
その気持ち分かる
レベル的にも内容的にも他の本とそんなに違わないはずなんだけど
発行前後は不安になったり急に強気になったりとやたら精神が不安定になる
ちょっと聞きたいんだけど
どういう状態なら過去の本を再版しようと思う？
約1年前に出した120ページ越えの本（半年位前に完売済）について
夏コミで5人くらいの人に聞かれてものすごく迷ってる
友達に読ませてもらって自分も欲しいと思ってくれた人や
最近このカプにはまったという人ばかりだったんだけど。
（うちは9割近くがリピーター）
今後120ページ越えの本なんてもう作れないだろうし
自分の描いているシリーズの基本の話な上
丁度この本から部数を少し減らしちゃったりした事もあって
再版したいと思う気持ちも半分
でも表紙が特殊紙フルカラーでコストがかかっている上
表紙絵も気に入っていない（できるものなら描き直したい）
120ページ越えだから在庫置き場に困るし
第一再版だから100部でも完売できないような気がして躊躇しているのが半分
（完売しても原価ギリギリか赤）
しかも平均月イチ位で新刊出してるから
スペースに本が置ききれなくなる可能性も有る
さらに過去ジャンル最盛期に希望があって2回再版した本が
ラスト10部でぱったり出なくなって切なくなった思い出も
再版したい気持ちにブレーキをかけてる……
>不安になる
その気持ち分かる
レベル的にも内容的にも他の本とそんなに違わないはずなんだけど
発行前後は不安になったり急に強気になったりとやたら精神が不安定になる
ちょっと聞きたいんだけど
どういう状態なら過去の本を再版しようと思う？
約1年前に出した120ページ越えの本（半年位前に完売済）について
夏コミで5人くらいの人に聞かれてものすごく迷ってる
友達に読ませてもらって自分も欲しいと思ってくれた人や
最近このカプにはまったという人ばかりだったんだけど。
（うちは9割近くがリピーター）
今後120ページ越えの本なんてもう作れないだろうし
自分の描いているシリーズの基本の話な上
丁度この本から部数を少し減らしちゃったりした事もあって
再版したいと思う気持ちも半分
でも表紙が特殊紙フルカラーでコストがかかっている上
表紙絵も気に入っていない（できるものなら描き直したい）
120ページ越えだから在庫置き場に困るし
第一再版だから100部でも完売できないような気がして躊躇しているのが半分
（完売しても原価ギリギリか赤）
しかも平均月イチ位で新刊出してるから
スペースに本が置ききれなくなる可能性も有る
さらに過去ジャンル最盛期に希望があって2回再版した本が
ラスト10部でぱったり出なくなって切なくなった思い出も
再版したい気持ちにブレーキをかけてる……
669 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/18(金) 03:14:17 ID:G9dYytiR
再版するなら特殊紙フルカラーじゃ無くてもオケじゃないかなぁ？
普通のpp貼りフルカラーにして更に早割使えば、コスト下がるし。
半年前に完売ならまだ遅くない大丈夫かなという気がしないでも無い。出来れば夏ミケ前の方が時期的には良かったのかもしれないけどね。
完売出来るかどうかはジャンルにもよるしわからん。
普通のpp貼りフルカラーにして更に早割使えば、コスト下がるし。
半年前に完売ならまだ遅くない大丈夫かなという気がしないでも無い。出来れば夏ミケ前の方が時期的には良かったのかもしれないけどね。
完売出来るかどうかはジャンルにもよるしわからん。
670 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/18(金) 05:41:57 ID:NDcotcf5
部数はほんとに悩む。
例えば２００刷って１５０売れても、１５０売れたことより
５０残ったことのほうが辛かったりする。
でもそういう思考は買ってくれた１５０人の人に失礼なんだとは分かっては
いるんだけどね…orz
例えば２００刷って１５０売れても、１５０売れたことより
５０残ったことのほうが辛かったりする。
でもそういう思考は買ってくれた１５０人の人に失礼なんだとは分かっては
いるんだけどね…orz
>>668
自分は分厚い表紙カラーの本を、絵はそのままで２色分解して
２色刷にして再版したよ。もちろん価格は下げて
これなら明らかに同じ本の廉価版だと分かるからいいんじゃないかと思うけど・・
表紙を描き直すなら、新刊と間違わないよう明記と声掛けが必要かも
自分は再録本で迷ってる。
冬に完結して夏前に完売した続き物の総集編を出したいけど
200頁は超えるし、１巻は２回再版したし、印刷代と部数と在庫置き場と、
斜陽の自ジャンルではもう捌けないんじゃないかという怯えで二の足踏んでる。
こういう事でｶﾞｸﾌﾞﾙってるのが小手の小手たるゆえんなんだろうけどなｗ
自分は分厚い表紙カラーの本を、絵はそのままで２色分解して
２色刷にして再版したよ。もちろん価格は下げて
これなら明らかに同じ本の廉価版だと分かるからいいんじゃないかと思うけど・・
表紙を描き直すなら、新刊と間違わないよう明記と声掛けが必要かも
自分は再録本で迷ってる。
冬に完結して夏前に完売した続き物の総集編を出したいけど
200頁は超えるし、１巻は２回再版したし、印刷代と部数と在庫置き場と、
斜陽の自ジャンルではもう捌けないんじゃないかという怯えで二の足踏んでる。
こういう事でｶﾞｸﾌﾞﾙってるのが小手の小手たるゆえんなんだろうけどなｗ
>671
つ【２冊組 化粧箱入】
つ【２冊組 化粧箱入】
今まさに再録本の在庫と戦ってる俺。
500刷って1箱50しか入らないぞ。
236ページで、安めに1500円にしたんだが、友人に
「分冊で1000円ずつの方が買い安かったかも」と言われてショック。
>668
表紙描き直しは、先に買った人が微妙な気持ちにならないか。
気に入らないんだったら、絵を使わないデザインにするとか、
本文の絵を使うのはどーだろう。廉価版ぽくていいのでは。
500刷って1箱50しか入らないぞ。
236ページで、安めに1500円にしたんだが、友人に
「分冊で1000円ずつの方が買い安かったかも」と言われてショック。
>668
表紙描き直しは、先に買った人が微妙な気持ちにならないか。
気に入らないんだったら、絵を使わないデザインにするとか、
本文の絵を使うのはどーだろう。廉価版ぽくていいのでは。
島中・島角・胆石の、意味も知らずにここにいるピコですが。
椅子の配置で何か違うんですか？
椅子の配置で何か違うんですか？
675 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/18(金) 15:05:27 ID:FMG0pIwm
出入りしやすいかどうかが違う
676 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/18(金) 16:41:23 ID:cyXSgrjX
再録多いな。
漏れ、再販は出来ても再録に踏み切れない。
どうしたって単価下がるし、販売価格も下げるだろうし。
どうせ再録するんだろ？なんて思われ始めたら、初版でなくなりそうだしorz
その辺どんな感じ？
>674
胆石ならプチ列を作ってもサークル者から睨まれないｗ
ぐらいじゃないか？
漏れ、再販は出来ても再録に踏み切れない。
どうしたって単価下がるし、販売価格も下げるだろうし。
どうせ再録するんだろ？なんて思われ始めたら、初版でなくなりそうだしorz
その辺どんな感じ？
>674
胆石ならプチ列を作ってもサークル者から睨まれないｗ
ぐらいじゃないか？
>676 机の上が空いてるなら、再版でいいんじゃね？
自分は色々迷った挙句
再録は基本コピ本である程度ページ数のあるものだけをまとめて
オフ本は再販は一回だけと決めた
オフ本は早くに在庫切れてしまうこともあるけど
それはそれ、もう完売！と思ってそこで終了
まぁ発行ペースが結構速くて並べるものが常に何種類もあるからできる事かもしれんが
再録は基本コピ本である程度ページ数のあるものだけをまとめて
オフ本は再販は一回だけと決めた
オフ本は早くに在庫切れてしまうこともあるけど
それはそれ、もう完売！と思ってそこで終了
まぁ発行ペースが結構速くて並べるものが常に何種類もあるからできる事かもしれんが
ちょっと気になったので質問させてください。
ここの皆はどれくらいのペースで本発行してる？
自分は年８冊ペースだったのが、今年に入ってから別ジャンルと掛け持ち
しだしたため、発行数自体は今までより増えてるけど
もともとのジャンルの発行ペースが落ちてしまっている。
これだとやっぱ印象よくないだろうか…
最初にかきたいネタでがっつり本出してたから現在そこまでネタがないのもある。
ここの皆はどれくらいのペースで本発行してる？
自分は年８冊ペースだったのが、今年に入ってから別ジャンルと掛け持ち
しだしたため、発行数自体は今までより増えてるけど
もともとのジャンルの発行ペースが落ちてしまっている。
これだとやっぱ印象よくないだろうか…
最初にかきたいネタでがっつり本出してたから現在そこまでネタがないのもある。
680 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/24(木) 18:17:39 ID:+vy1U59j
今の自分と同じ状況だ…。
本命ジャンルで年6冊ほど出してたんだが、最近になって別ジャンルに浮気。
本命ジャンルはまだ大好きなんだが、最近まったくネタが浮かんでこない。
それでいて浮気ジャンルの方はどんどんネタが浮かんでくるんだ。
浮気ジャンルの方に力を入れてしまうと本命ジャンルの人に
忘れられるんじゃないかと思って不安。
小手ゆえの悩みだ…。
本命ジャンルで年6冊ほど出してたんだが、最近になって別ジャンルに浮気。
本命ジャンルはまだ大好きなんだが、最近まったくネタが浮かんでこない。
それでいて浮気ジャンルの方はどんどんネタが浮かんでくるんだ。
浮気ジャンルの方に力を入れてしまうと本命ジャンルの人に
忘れられるんじゃないかと思って不安。
小手ゆえの悩みだ…。
681 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/24(木) 20:05:38 ID:3LADVwuY
>679
コピ本入れなければ10冊
字書きということもあるけど、かなり速いペースだと思う
小手だし発行ペースを速くすることで少しでも集客したいというのがあって
イベントには必ず新刊、大イベントには新刊二冊以上！って思うと落とせないんだよね…
でもさすがに息切れ。年内はもう書ける気がしないけど休むのも怖い小手orz
コピ本入れなければ10冊
字書きということもあるけど、かなり速いペースだと思う
小手だし発行ペースを速くすることで少しでも集客したいというのがあって
イベントには必ず新刊、大イベントには新刊二冊以上！って思うと落とせないんだよね…
でもさすがに息切れ。年内はもう書ける気がしないけど休むのも怖い小手orz
682 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/24(木) 21:12:35 ID:SC+Q7lTT
自分も最近浮気しまくって、
それこそメインジャンルの新刊は年に二回ぐらいになっちゃったけど、
でもメインジャンルがまた～りだから、
周りの発行ペースも似たり寄ったりだし、
あんま買い手は減ってないよ。
サイトで浮気話ばっかりしてるから、サイトアクセスは減ってるけどな…orz
それこそメインジャンルの新刊は年に二回ぐらいになっちゃったけど、
でもメインジャンルがまた～りだから、
周りの発行ペースも似たり寄ったりだし、
あんま買い手は減ってないよ。
サイトで浮気話ばっかりしてるから、サイトアクセスは減ってるけどな…orz
私は絵描きで、メインジャンル3冊、他2ジャンル年一冊づつだ orz
2ヶ月で30～40pの本一冊作るのがやっとだよ。
皆どうしてそんなに早く書けれるのか教えてホスィ。
下描き1p=3時間、ペン入れも同じくらいかかるよ・・・
2ヶ月で30～40pの本一冊作るのがやっとだよ。
皆どうしてそんなに早く書けれるのか教えてホスィ。
下描き1p=3時間、ペン入れも同じくらいかかるよ・・・
684 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/25(金) 13:26:46 ID:UUzA9u24
浮気ジャンル＞本命ジャンル
発行本の比率がこの状態って、ぶっちゃけ浮気が本気になってない？
発行本の比率がこの状態って、ぶっちゃけ浮気が本気になってない？
「僕にはまだ帰れるところ（本命）があるんだ」
って言う甘えみたいなもんがあるんだよね(´д｀)
どっちも好きだけど、浮気ジャンルは
ハマリたての熱さがあるからさ
本当に本命ジャンルを読んでくれてる人には申し訳ないorz
って言う甘えみたいなもんがあるんだよね(´д｀)
どっちも好きだけど、浮気ジャンルは
ハマリたての熱さがあるからさ
本当に本命ジャンルを読んでくれてる人には申し訳ないorz
686 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/25(金) 19:05:33 ID:UUzA9u24
本妻に甘えてると熟年離婚されちゃうヨー。
そういう自分は乗り換え派。
元ジャンルが嫌いになってやめるわけじゃないから
最後にきっちりラスト本出してからさよならしてる。
そういう自分は乗り換え派。
元ジャンルが嫌いになってやめるわけじゃないから
最後にきっちりラスト本出してからさよならしてる。
>686
それが一番いいよな。
二次創作の場合読者はジャンル変えと共に変わる。
ちんたらやってたらどっちの読者も逃す。
それが小手ｗ
二つのジャンル掛け持ちが出来ないなら、自分は一本に絞って頑張るな。
書かなくなっても他の人が出してる本は読めるし。
それが一番いいよな。
二次創作の場合読者はジャンル変えと共に変わる。
ちんたらやってたらどっちの読者も逃す。
それが小手ｗ
二つのジャンル掛け持ちが出来ないなら、自分は一本に絞って頑張るな。
書かなくなっても他の人が出してる本は読めるし。
688 ：小手 ◆N92tqKhPsY ：2006/08/25(金) 23:07:27 ID:e6EhGaGL
自分は「浮気」とか考えた事が無い。
だから、「今はこっちを全力でやる」と決めたら
他のジャンルはキリのいいところで完全に休止する。
しばらく離れるとネタも溜まるし、惰性で書いていた部分を反省して
また再開できるから、自分にもプラスになってる。
そのおかげなのか部数も伸びて、ピコから小手になった。
だから、「今はこっちを全力でやる」と決めたら
他のジャンルはキリのいいところで完全に休止する。
しばらく離れるとネタも溜まるし、惰性で書いていた部分を反省して
また再開できるから、自分にもプラスになってる。
そのおかげなのか部数も伸びて、ピコから小手になった。
689 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/26(土) 00:29:20 ID:KvXQluCH
自分も>>688タイプ。
ジャンルによるんじゃない？
自分も本妻と浮気がいるタイプｗだが、ゲームジャンルなので他ゲーム浮気
の本を本妻ジャンルで売っても、逆でもどちらもそこそこ出る。
これが全く関係ないジャンルだと掛け持ち辛そうだね。
ナマと飛翔とか？
ジャンルによるんじゃない？
自分も本妻と浮気がいるタイプｗだが、ゲームジャンルなので他ゲーム浮気
の本を本妻ジャンルで売っても、逆でもどちらもそこそこ出る。
これが全く関係ないジャンルだと掛け持ち辛そうだね。
ナマと飛翔とか？
私そういう意味で言うと本妻にはずっと一途で尽くしておいて
ある日出会った浮気相手と電撃恋愛して唐突に本妻を捨てて行くサイテーのタイプだな…
掛け持ちやってる人ってﾇｹﾞｰと思う
私１ジャンルでいっぱいいっぱい
ある日出会った浮気相手と電撃恋愛して唐突に本妻を捨てて行くサイテーのタイプだな…
掛け持ちやってる人ってﾇｹﾞｰと思う
私１ジャンルでいっぱいいっぱい
691 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/26(土) 15:38:56 ID:Hej+NtYm
そんなたとえされると、ジャンル変えできないじゃないかｗ
自分も1ジャンルで手一杯だ。
小説だけど、手が追いつかない。
年間10冊以上とか、どうやって作ってるか時間配分を知りたいよ。
自分も1ジャンルで手一杯だ。
小説だけど、手が追いつかない。
年間10冊以上とか、どうやって作ってるか時間配分を知りたいよ。
692 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/26(土) 16:44:29 ID:80AYkqPM
斜陽ゲームが本妻、連載中飛翔が愛人だけど、
本妻は長年練ってるちょっと重めの話(必然的に一冊が厚い)をコミケで、
愛人は勢いばりばりの短い話をシティやオンリーで、ってふうに掛け持ってる。
漫画で年6冊くらいかな、合わせて。
本妻のスペースに愛人の本を、愛人のスペースに本妻の本を置くことはない。
描くもの描いたら穏便に離婚の見通し。
マイペースです。
本妻は長年練ってるちょっと重めの話(必然的に一冊が厚い)をコミケで、
愛人は勢いばりばりの短い話をシティやオンリーで、ってふうに掛け持ってる。
漫画で年6冊くらいかな、合わせて。
本妻のスペースに愛人の本を、愛人のスペースに本妻の本を置くことはない。
描くもの描いたら穏便に離婚の見通し。
マイペースです。
693 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/26(土) 18:20:11 ID:rBpgy8e+
本妻は連載終了漫画、ぱっと萌えが盛り上がって色々浮気してるけど
2.3度浮気したら気が済んで、本妻が恋しくなって浮気相手と手を切ってる
愛人が長続きしないんだよなー下手すりゃ一度で飽きる
本妻ネタが一番書きたいけどいかんせん連載終了してるから寂しくてついね…
2.3度浮気したら気が済んで、本妻が恋しくなって浮気相手と手を切ってる
愛人が長続きしないんだよなー下手すりゃ一度で飽きる
本妻ネタが一番書きたいけどいかんせん連載終了してるから寂しくてついね…
694 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/26(土) 20:35:50 ID:/kW2KG66
おまえらその例えやめろｗｗｗｗｗｗｗ
>691
私去年は十冊ほど出したけど
今年はﾊﾞｰﾝｱｳﾄ症候群に陥るほど疲れたよ…
ミケには出ないんだけど 1月大阪・2月ジャンルオンリー・5月ジャンルオンリー（逆カプ）
6月ジャンルオンリー・8月インテ・10月ジャンルオンリー・11月ジャンルオンリー（逆カプ）で
コピー本（３０Ｐ程度）を三冊含めて十冊。
ぶっちゃけ一年間同人以外は仕事しかしていなかった…。
あんまりｵｽｽﾒしない。
私去年は十冊ほど出したけど
今年はﾊﾞｰﾝｱｳﾄ症候群に陥るほど疲れたよ…
ミケには出ないんだけど 1月大阪・2月ジャンルオンリー・5月ジャンルオンリー（逆カプ）
6月ジャンルオンリー・8月インテ・10月ジャンルオンリー・11月ジャンルオンリー（逆カプ）で
コピー本（３０Ｐ程度）を三冊含めて十冊。
ぶっちゃけ一年間同人以外は仕事しかしていなかった…。
あんまりｵｽｽﾒしない。
本妻、愛人、ともに小手のサークル。
本妻とは、別れ時かなと思いつつ別れられない。
10年以上続けてきたジャンルなので、友達関係などのしがらみもあり、
乗り換えますといいづらい。
乗り換えますどころか、他のジャンルで活動してますも言いづらい状態。
途中で放り出してる連載もあり、それが未練で手を切る踏ん切りもつかない。
最近愛人のほうでもオフ活動始めたから、もう泥沼。
でもそろそろ答えを出さなくては……。二重生活疲れた。
本妻とは、別れ時かなと思いつつ別れられない。
10年以上続けてきたジャンルなので、友達関係などのしがらみもあり、
乗り換えますといいづらい。
乗り換えますどころか、他のジャンルで活動してますも言いづらい状態。
途中で放り出してる連載もあり、それが未練で手を切る踏ん切りもつかない。
最近愛人のほうでもオフ活動始めたから、もう泥沼。
でもそろそろ答えを出さなくては……。二重生活疲れた。
697 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/26(土) 22:00:23 ID:Hej+NtYm
>695
そのイベントスケ、ものっそ被るぞ…？
同ｼﾞｬﾝﾙの悪寒ｗｗ
ちなみに、去年自分が発行したのは20ｐｺﾋﾟ含めて４冊orz
それでも仕事と同人以外してなかった。
今年は、サイト更新を減らして5冊作ってみたが、もうバテ気味。
小説大手とか見ると、厚い本何冊も発行してるし、サイトは定期的に更新してるし、あの根性見習わなきゃだよなあ。
そのイベントスケ、ものっそ被るぞ…？
同ｼﾞｬﾝﾙの悪寒ｗｗ
ちなみに、去年自分が発行したのは20ｐｺﾋﾟ含めて４冊orz
それでも仕事と同人以外してなかった。
今年は、サイト更新を減らして5冊作ってみたが、もうバテ気味。
小説大手とか見ると、厚い本何冊も発行してるし、サイトは定期的に更新してるし、あの根性見習わなきゃだよなあ。
698 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/26(土) 22:10:49 ID:oHrC+iEF
本妻、愛人とかいう表現はもうおなかイパーイ。
じゃあ、本家、分家はどうだ？
本家は、かなりジャンルとして衰退していて読み手も描き手も少なくて、
正直むちゃくちゃ寂しい。でもとても好きだ。
分家は今が旬でとても楽しい。
作品としては本家の方が好きだが、人が恋しくなる・・。
本家と分家で売れる本の数が10倍違うのが、また寂しい。
好きで描いていても、多くの人に読んで欲しいよな。
ところでサイト大手の本を最近よく買うんだが
中身はいまいちなので、二度は買わないということが多い。
本家は、かなりジャンルとして衰退していて読み手も描き手も少なくて、
正直むちゃくちゃ寂しい。でもとても好きだ。
分家は今が旬でとても楽しい。
作品としては本家の方が好きだが、人が恋しくなる・・。
本家と分家で売れる本の数が10倍違うのが、また寂しい。
好きで描いていても、多くの人に読んで欲しいよな。
ところでサイト大手の本を最近よく買うんだが
中身はいまいちなので、二度は買わないということが多い。
自分は逆に、本家が今バブリーで非常にやり辛い。
なかなか難しいよね。
> ところでサイト大手の本を最近よく買うんだが
> 中身はいまいちなので、二度は買わないということが多い。
わかるわかる。
漫画初心者が多いからなんだろうけど、でも逆にだからこそ
向上心のある人のだと毎回上手くなっていくのがわかるから、それを見極めるのが楽しい。
そして自分もそうなれれば小手よりひとつ上に行けるのかなとも思う。
漫画上手くなりてぇ…
なかなか難しいよね。
> ところでサイト大手の本を最近よく買うんだが
> 中身はいまいちなので、二度は買わないということが多い。
わかるわかる。
漫画初心者が多いからなんだろうけど、でも逆にだからこそ
向上心のある人のだと毎回上手くなっていくのがわかるから、それを見極めるのが楽しい。
そして自分もそうなれれば小手よりひとつ上に行けるのかなとも思う。
漫画上手くなりてぇ…
701 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/27(日) 08:00:13 ID:V/dvsbUS
>>699
本妻、愛人よりは本家、分家の方が自分の感覚に近いかな。
本宅と別荘とか。
常に生活してる本ジャンル、時々遊びに行く別ジャンルみたいな感じ。
自分では浮気してる感覚はなくて、どっちも好きだから活動してる。
割合が違うだけだから。
本妻、愛人よりは本家、分家の方が自分の感覚に近いかな。
本宅と別荘とか。
常に生活してる本ジャンル、時々遊びに行く別ジャンルみたいな感じ。
自分では浮気してる感覚はなくて、どっちも好きだから活動してる。
割合が違うだけだから。
702 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/28(月) 02:08:20 ID:X9N4qk1A
自分も掛け持ち中。
地方で仕事してたりすると年２回のコミケに出るのが精一杯で、そのときにどっちのジャンルも
各１冊ずつ出してる。
だから愛人とか、分家とか言うよりも一夫多妻制…かもしれない…
これができるのも、片方がコミケで１サークルもないからかもしれんw
マイナーだと結構許されたりしないか？
地方で仕事してたりすると年２回のコミケに出るのが精一杯で、そのときにどっちのジャンルも
各１冊ずつ出してる。
だから愛人とか、分家とか言うよりも一夫多妻制…かもしれない…
これができるのも、片方がコミケで１サークルもないからかもしれんw
マイナーだと結構許されたりしないか？
今回の良都市で小手デビューです
やっとピコから抜けられた (´Д⊂
やっとピコから抜けられた (´Д⊂
>703
オメ！でもどこのサークルも閑古な良都市で脱ﾋﾟｺとは凄いな
勢いのあるジャンル？
オメ！でもどこのサークルも閑古な良都市で脱ﾋﾟｺとは凄いな
勢いのあるジャンル？
うちもミケ締切後急成長ジャンルなので同人人生で最高に出たよ。
手際の悪い事何もしてないのにれれれ列が出来たよママン…！
オンでは全然反応ないのに、
ずっと離れた館のとある机の上に置いてあった戦利品の中の
うちの発行物を見て買いに来てくれた人とか、
ここのは必ず買わなきゃとか言ってくれてる人がいて嬉しい。
ジャンル効果とはいえ、自給自足気味に突っ走ってたのが逆に良かったのかなあ。嬉しい嬉しい。
手際の悪い事何もしてないのにれれれ列が出来たよママン…！
オンでは全然反応ないのに、
ずっと離れた館のとある机の上に置いてあった戦利品の中の
うちの発行物を見て買いに来てくれた人とか、
ここのは必ず買わなきゃとか言ってくれてる人がいて嬉しい。
ジャンル効果とはいえ、自給自足気味に突っ走ってたのが逆に良かったのかなあ。嬉しい嬉しい。
706 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/28(月) 10:58:24 ID:4k2c3QHJ
いらっしゃいー。そしてオメ！！
だが少しもちつけ。まだ道は長いｗ
やっぱり、嬉しい報告聞くと嬉しいもんだな。
だが少しもちつけ。まだ道は長いｗ
やっぱり、嬉しい報告聞くと嬉しいもんだな。
私は逆かも(´∀｀)
人気ジャンルで中手でやってきたけど、
電撃的に超マイナージャンルにはまってしまった。
ピコからがんばります。でもすっごく楽しいｗ
人気ジャンルで中手でやってきたけど、
電撃的に超マイナージャンルにはまってしまった。
ピコからがんばります。でもすっごく楽しいｗ
私以前は飛翔で100部完売がやっと、200だとどうしても余っちゃうピコ手。
ある日ミケでもオンリーワンかっていう突然ドマイナージャンルにすっころび、
在庫上等売れ残り覚悟ではりきって 新刊作ってイベ参加したらあっという間に完売。
300部小手に昇格しますた。 でもきっと飛翔に戻ったらまたピコに逆戻りなんだろうな…と
妙に冷めている自分がいる。
ある日ミケでもオンリーワンかっていう突然ドマイナージャンルにすっころび、
在庫上等売れ残り覚悟ではりきって 新刊作ってイベ参加したらあっという間に完売。
300部小手に昇格しますた。 でもきっと飛翔に戻ったらまたピコに逆戻りなんだろうな…と
妙に冷めている自分がいる。
×ドマイナージャンルにすっころび
○ドマイナージャンルに突然すっころび
ｽﾏｿ
○ドマイナージャンルに突然すっころび
ｽﾏｿ
710 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/28(月) 20:22:36 ID:O6+orVhj
>709
いや突然かどうかはそんなに重要じゃないとおもｗもまい可愛いなｗｗ
いや突然かどうかはそんなに重要じゃないとおもｗもまい可愛いなｗｗ
>>679です。
遅くなったけどレスくれた人ありがとう。
あまり気にせずに自分の出したいペースで出して行こうと思いました。
萌えには嘘つけないんでやっぱりどっちも出したくなるし。
時々へんな焦りでいろいろ考えちゃうんだよなあ。
小手って赤字でもないし大幅に黒が出るわけでもないし、
変に向上とか考えるとドツボにはまりそうなんだよ。
でも同人好きだからがんばる。皆もガンガレ！
遅くなったけどレスくれた人ありがとう。
あまり気にせずに自分の出したいペースで出して行こうと思いました。
萌えには嘘つけないんでやっぱりどっちも出したくなるし。
時々へんな焦りでいろいろ考えちゃうんだよなあ。
小手って赤字でもないし大幅に黒が出るわけでもないし、
変に向上とか考えるとドツボにはまりそうなんだよ。
でも同人好きだからがんばる。皆もガンガレ！
×ミケでもオンリーワンかっていう突然ドマイナージャンルにすっころび、
○ミケでもオンリーワンかっていうドマイナージャンルに突然すっころび、
↑こうしたかったのか？
しかしドマイナージャンルで300部出るのｽｺﾞｽ
きっとおまいさんの作風と合ってるんだね。あんまりネガに考えずがんがれ～
○ミケでもオンリーワンかっていうドマイナージャンルに突然すっころび、
↑こうしたかったのか？
しかしドマイナージャンルで300部出るのｽｺﾞｽ
きっとおまいさんの作風と合ってるんだね。あんまりネガに考えずがんがれ～
小手のみんなは本の在庫どれぐらいもつようにしてる？
自分は多めに刷って一年保たすようにしてたけどそろそろ種類が多くて在庫いっぱい
印刷所に預けるほどでもない小手冊数だし困ってる
思い切って三ヶ月ぐらいで刷ける部数にしようかと思うんだけど
そうするとピコ部数になるんだ＿|￣|○
100部以上と100部以下の単価の違いを思うと
部数を落としづらい…
自分は多めに刷って一年保たすようにしてたけどそろそろ種類が多くて在庫いっぱい
印刷所に預けるほどでもない小手冊数だし困ってる
思い切って三ヶ月ぐらいで刷ける部数にしようかと思うんだけど
そうするとピコ部数になるんだ＿|￣|○
100部以上と100部以下の単価の違いを思うと
部数を落としづらい…
>>713
自分はダン箱２箱くらい常に在庫持ち。
でも三毛の当落とか、何故かたまに来る波とかによっては
発行後半年ぐらい経っても初動ぐらい売れたりするから、部数は落とせない。
せめて三毛で１、２度は売らないと、買いたいのに買えない人が出ちゃうし…
ただ確かにそろそろこれ以上の在庫抱えは怖いから、
最近は、部数は落とさずに売るときの単価を下げるようにしてる。
儲けはあまり出ないけど、沢山の人に手にとってもらえるのは嬉しいし
自分はダン箱２箱くらい常に在庫持ち。
でも三毛の当落とか、何故かたまに来る波とかによっては
発行後半年ぐらい経っても初動ぐらい売れたりするから、部数は落とせない。
せめて三毛で１、２度は売らないと、買いたいのに買えない人が出ちゃうし…
ただ確かにそろそろこれ以上の在庫抱えは怖いから、
最近は、部数は落とさずに売るときの単価を下げるようにしてる。
儲けはあまり出ないけど、沢山の人に手にとってもらえるのは嬉しいし
715 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/29(火) 19:35:56 ID:GLXeSlmj
>713
そこで書店だよ。
預かってくれるだけじゃなくて、売ってくれるぞ。
その代わり、ちょっとバカにならない送料がかかる。
そこで書店だよ。
預かってくれるだけじゃなくて、売ってくれるぞ。
その代わり、ちょっとバカにならない送料がかかる。
716 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/29(火) 19:44:21 ID:GLXeSlmj
連投スマソ。単価の話に便乗。
1冊あたり、いくらぐらい儲け出てる？
自分の発行部数でも、大手中手価格にあわせて価格設定すると本単価の５割ぐらい儲けになる。
下げるのはいいんだが、あまり安く売り出すと中身が疑われそうで、踏み切れない。
1冊あたり、いくらぐらい儲け出てる？
自分の発行部数でも、大手中手価格にあわせて価格設定すると本単価の５割ぐらい儲けになる。
下げるのはいいんだが、あまり安く売り出すと中身が疑われそうで、踏み切れない。
>714
そうか、ﾐｹまでもたせるかどうかは目安のひとつだよな
今は二回もたせてる感じだけど、思い切って一回にしようかな
単価下げって100円ぐらい？やっぱり効果あるの？
>715
斜陽ジャンルマイナーカプの上小説だから書店はためらってる
作品はへではない自信があるんだけど
書店サイトを見ても小説本だとメジャーカプが100%だしさ
そうか、ﾐｹまでもたせるかどうかは目安のひとつだよな
今は二回もたせてる感じだけど、思い切って一回にしようかな
単価下げって100円ぐらい？やっぱり効果あるの？
>715
斜陽ジャンルマイナーカプの上小説だから書店はためらってる
作品はへではない自信があるんだけど
書店サイトを見ても小説本だとメジャーカプが100%だしさ
下げるとマイナージャンルとの価格差が出ちゃうから基本はページ数×10+100で固定だなあ。
719 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/29(火) 19:49:10 ID:NzbZ8h28
無駄に装丁凝ったりするから赤の時すらあるよw＞儲け
単価は普通に印刷代÷部数でフルカラーだったり装丁によってはプラス100円
高すぎるなと自分の感覚で思ったら－100円
安すぎると中身疑われるって話も聞くけど、
中身確認しないで値段で購入見送る人が居てもご縁がなかったと思って気にしない。
単価は普通に印刷代÷部数でフルカラーだったり装丁によってはプラス100円
高すぎるなと自分の感覚で思ったら－100円
安すぎると中身疑われるって話も聞くけど、
中身確認しないで値段で購入見送る人が居てもご縁がなかったと思って気にしない。
>>717
いままでの基準より100円単価下げたら、立ち読みした人が
「この内容でこの値段は安いんじゃね？」って感じで買って行ってくれたよ
それまではちょっと大手ぶってみたかったから大手中手価格にしてたけど、
今は所詮小手なわけだから、変な見栄を張るよりも
まずは数を出して皆に知ってもらう事の方が大事なのかなと思った
いままでの基準より100円単価下げたら、立ち読みした人が
「この内容でこの値段は安いんじゃね？」って感じで買って行ってくれたよ
それまではちょっと大手ぶってみたかったから大手中手価格にしてたけど、
今は所詮小手なわけだから、変な見栄を張るよりも
まずは数を出して皆に知ってもらう事の方が大事なのかなと思った
721 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/29(火) 20:56:41 ID:PNBgdkhK
大手中手価格ってなんだ？はじめて聞いた。
規模に関わらずジャンルの相場ってもんがあるんじゃないの？
規模に関わらずジャンルの相場ってもんがあるんじゃないの？
>720
100円って重要なんだね。
うちは厚みがある本が多いから、100円安くしたところで変わらないのでは、と思ってしまう
漫画本や薄めの本だと100円の違いが大きいのは分かるよ
うちでも思い切って200円ぐらい下げてみようかな…
100円って重要なんだね。
うちは厚みがある本が多いから、100円安くしたところで変わらないのでは、と思ってしまう
漫画本や薄めの本だと100円の違いが大きいのは分かるよ
うちでも思い切って200円ぐらい下げてみようかな…
脳板の値段スレ見るとわかると思うけど＜価格
例えばどこにでもあるセット仕様として。
フルカラークリアPP、B5、P36の本があるとして。
安過ぎる（処分価格と思われがち）値段＝300円
良心的な値段＝400円
相場＝500円
大手中手、飛翔等のバブルジャンル値段＝600円
相場に合わせた小手以下の本は売れるかどうか微妙な感覚？
一方大手中手は相場のプラス100円～200円は当たり前。
ジャンルの相場はある程度あると思うが、飛翔はどこ行ってもこんな感じだ。
値段を安めに設定するのは、手に取って貰うに良い方法だと思う。
例えばどこにでもあるセット仕様として。
フルカラークリアPP、B5、P36の本があるとして。
安過ぎる（処分価格と思われがち）値段＝300円
良心的な値段＝400円
相場＝500円
大手中手、飛翔等のバブルジャンル値段＝600円
相場に合わせた小手以下の本は売れるかどうか微妙な感覚？
一方大手中手は相場のプラス100円～200円は当たり前。
ジャンルの相場はある程度あると思うが、飛翔はどこ行ってもこんな感じだ。
値段を安めに設定するのは、手に取って貰うに良い方法だと思う。
724 ：小手 ◆N92tqKhPsY ：2006/08/29(火) 22:19:54 ID:d2vU50pH
うちのジャンルだと、大手（プロ）が723の言う「安過ぎる値段」だｗ
中手・小手も原価プラス100円程度かなー。
マイナージャンルだから、儲けようとする人は少ない。
モノクロコピー誌なのに儲けを出そうとしてるピコサークルもいるけど。
（コピーのＰ数＝値段。52Ｐなら500円。コピー原価はその半分と思われ）
需要＞供給なジャンルだから、それでも多少は売れてるみたいだけど
目標の儲けが出ない、と、スペース内で吠えてたｗ
相場ってジャンルによって違うなと改めて思った。
中手・小手も原価プラス100円程度かなー。
マイナージャンルだから、儲けようとする人は少ない。
モノクロコピー誌なのに儲けを出そうとしてるピコサークルもいるけど。
（コピーのＰ数＝値段。52Ｐなら500円。コピー原価はその半分と思われ）
需要＞供給なジャンルだから、それでも多少は売れてるみたいだけど
目標の儲けが出ない、と、スペース内で吠えてたｗ
相場ってジャンルによって違うなと改めて思った。
725 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/30(水) 00:13:41 ID:J1FEfVu+
自分は飛翔だけど
>723の装丁だと大手中手でも500円だよ。
金岡や○マやっている友人が>723くらいの値段設定かな。
>723の装丁だと大手中手でも500円だよ。
金岡や○マやっている友人が>723くらいの値段設定かな。
726 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/30(水) 00:14:47 ID:J1FEfVu+
スマソ
金岡や○マやっている友人が>723で600円くらい値段設定ということです。
金岡や○マやっている友人が>723で600円くらい値段設定ということです。
自分金岡だけどその装丁の本を400円で売ってるw
その本は金岡で一番最初に出した本で自信が無いのと
お試し価格で400円で売ってた。
平均的にはその装丁だと500円つける所が多いね。
でも400円も珍しくない。儲け無くて良い、とにかく見て欲しいって本は
400円つけたりもするなあ。
>713
本の種類と部数と在庫置き場についてはすごく悩む。
部屋が広くないので、ゆうぱっく大くらいのサイズを2箱とか
置いておけないから必然的にピコ部数。
本はさっさと売り切れるので机の上に置く本が少ない。常に二種とかだ。
かといって在庫を置くスペースも借りる金もない。
印刷所に預かってもらう程の部数でもないし。
ジャンルももう最盛期は過ぎてるから余剰在庫は抱えたくないんだよな…。
その本は金岡で一番最初に出した本で自信が無いのと
お試し価格で400円で売ってた。
平均的にはその装丁だと500円つける所が多いね。
でも400円も珍しくない。儲け無くて良い、とにかく見て欲しいって本は
400円つけたりもするなあ。
>713
本の種類と部数と在庫置き場についてはすごく悩む。
部屋が広くないので、ゆうぱっく大くらいのサイズを2箱とか
置いておけないから必然的にピコ部数。
本はさっさと売り切れるので机の上に置く本が少ない。常に二種とかだ。
かといって在庫を置くスペースも借りる金もない。
印刷所に預かってもらう程の部数でもないし。
ジャンルももう最盛期は過ぎてるから余剰在庫は抱えたくないんだよな…。
スマソ。大手中手価格って言い方が悪かった。
ジャンル相場の事。
うちのところは大体、>723の言う相場～バブル値段が相場。
自分はページ数×10＋100円で価格を決めてるけど、
見る人が見ればわかる儲け分にちょっとなあ、と思い始めてた。
でも今の話聞いて、印刷単価程度で売ってみようかなと思ったよ。
同装丁、同Ｐ数で、価格がガクンと下がったら、何か言われそうだがｗ
ジャンル相場の事。
うちのところは大体、>723の言う相場～バブル値段が相場。
自分はページ数×10＋100円で価格を決めてるけど、
見る人が見ればわかる儲け分にちょっとなあ、と思い始めてた。
でも今の話聞いて、印刷単価程度で売ってみようかなと思ったよ。
同装丁、同Ｐ数で、価格がガクンと下がったら、何か言われそうだがｗ
束、大手は500円と1000円の本しかないｲﾒﾂﾞ
最近、計算が楽でおつりに100円がいらないからか、
小手でもB5/FC/PP/28Pで500円とか
大手値段の香具師がいてﾎﾞﾐｮｳな気持ちになる。
最近、計算が楽でおつりに100円がいらないからか、
小手でもB5/FC/PP/28Pで500円とか
大手値段の香具師がいてﾎﾞﾐｮｳな気持ちになる。
大手は500円1000円均一でどんどん売れて、不相応な小手の500円本は
さっくり残る訳だから好きに汁と思う。買う買わないは買い手の判断だ。
さっくり残る訳だから好きに汁と思う。買う買わないは買い手の判断だ。
うちもいつもは相場ﾏｲﾅｽ100円くらいで売ってて大体ｲﾍﾞﾝﾄ2～3回＋書店で
2ヶ月くらいで捌けてるんだが、今回は特殊装丁やら内容が内容なのやらでいつもより
部数が少ないために相場ﾌﾟﾗｽ100円くらいで売ったらなんとも出の悪いことwww
手にとってもﾘｱとかでまだお小遣い頑張ってやりくりしないとならないような子たちは
残念そうに戻していってたよ、ｽﾏﾝなorz
逆に自分で稼いで好きなようにお金使えるお姉さんお兄さんは値段も見ずに
ボコボコ端から端まで大人買いしていくね
相場と売れ行きってｼﾞｬﾝﾙの客層というか年齢層にも大きく左右されるとｵﾓﾀ
2ヶ月くらいで捌けてるんだが、今回は特殊装丁やら内容が内容なのやらでいつもより
部数が少ないために相場ﾌﾟﾗｽ100円くらいで売ったらなんとも出の悪いことwww
手にとってもﾘｱとかでまだお小遣い頑張ってやりくりしないとならないような子たちは
残念そうに戻していってたよ、ｽﾏﾝなorz
逆に自分で稼いで好きなようにお金使えるお姉さんお兄さんは値段も見ずに
ボコボコ端から端まで大人買いしていくね
相場と売れ行きってｼﾞｬﾝﾙの客層というか年齢層にも大きく左右されるとｵﾓﾀ
732 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/31(木) 02:18:28 ID:XvR4OXV+
自分は飛翔系の字書き
18禁小説が主なので、買い手でリアの子はいない。
20代～30代が多いかな。場合によっては50代らしき人もいる。
値段は脳板の値段スレのテンプレ通りか、＋100円くらいにしている。
厚い本が多いので、半分以上が４桁値段の本。
大人ばかりのせいか、値段で躊躇する人はほとんどいないな。
コミケだと全買いの大人買いする人もけっこういる。
種類も多いので、全買いすると５桁値段に近くなるんだけど……
18禁小説が主なので、買い手でリアの子はいない。
20代～30代が多いかな。場合によっては50代らしき人もいる。
値段は脳板の値段スレのテンプレ通りか、＋100円くらいにしている。
厚い本が多いので、半分以上が４桁値段の本。
大人ばかりのせいか、値段で躊躇する人はほとんどいないな。
コミケだと全買いの大人買いする人もけっこういる。
種類も多いので、全買いすると５桁値段に近くなるんだけど……
>731
>大体ｲﾍﾞﾝﾄ2～3回＋書店で2ヶ月くらいで捌けてる
これって、夏コミ発行の本が10月イベントで完売って事？
それで買い手さんから「買い逃しました！」みたいなの来ない？
いや、うちがまさにそういう感じで、
部数増やして半年在庫持とうか悩んでるんだけど。
みんな在庫はどれくらい持ってる？
>大体ｲﾍﾞﾝﾄ2～3回＋書店で2ヶ月くらいで捌けてる
これって、夏コミ発行の本が10月イベントで完売って事？
それで買い手さんから「買い逃しました！」みたいなの来ない？
いや、うちがまさにそういう感じで、
部数増やして半年在庫持とうか悩んでるんだけど。
みんな在庫はどれくらい持ってる？
うちそれでオクに流れたよ。
1人買い逃すくらいなら100部余る方がいい…。
再録と部数増検討中で冬まで中手気分orz
1人買い逃すくらいなら100部余る方がいい…。
再録と部数増検討中で冬まで中手気分orz
基本的にイベント2回＋書店でやってる
これ以上だと会計とかレイアウトで自分の力量の限界を超える
でもイベントの間隔が詰まってる時は3回分もたせたり
必ず1回はコミケで頒布できるようにしたりとかはしてる
長くもたせてた時も完売後に欲しいと言ってくる人はいたので（ありがたいけど）、
今はその期間内に欲しいと思った人が必ず買えるようにできればいいかなーと思ってる
これ以上だと会計とかレイアウトで自分の力量の限界を超える
でもイベントの間隔が詰まってる時は3回分もたせたり
必ず1回はコミケで頒布できるようにしたりとかはしてる
長くもたせてた時も完売後に欲しいと言ってくる人はいたので（ありがたいけど）、
今はその期間内に欲しいと思った人が必ず買えるようにできればいいかなーと思ってる
>733
731だけどそういうことになるかな
でも2ヶ月で完売でも1年で完売でも、買い逃したから再販してくれっていう人は
いるわけだし、そうは言われても萌のせいで発行ﾍﾟｰｽが早いのは変えられないから
段々置き場所もなくなるしで、対策としては溜まってきたなと思ったら再録を出して
再録は普段よりかなり多めに半年以上持つよう刷って、ｲﾍﾞﾝﾄで数回売ったらあとは
書店何箇所かに分けて預けっぱなしにしてるよ
返本期限までには一応何とか大体売り切って貰えてるみたいだし
でもこれは飛翔系流行ｼﾞｬﾝﾙだからこその荒業かも新米から参考になるかわからん、ｽﾏﾝ
731だけどそういうことになるかな
でも2ヶ月で完売でも1年で完売でも、買い逃したから再販してくれっていう人は
いるわけだし、そうは言われても萌のせいで発行ﾍﾟｰｽが早いのは変えられないから
段々置き場所もなくなるしで、対策としては溜まってきたなと思ったら再録を出して
再録は普段よりかなり多めに半年以上持つよう刷って、ｲﾍﾞﾝﾄで数回売ったらあとは
書店何箇所かに分けて預けっぱなしにしてるよ
返本期限までには一応何とか大体売り切って貰えてるみたいだし
でもこれは飛翔系流行ｼﾞｬﾝﾙだからこその荒業かも新米から参考になるかわからん、ｽﾏﾝ
737 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/31(木) 13:05:25 ID:OpoLHy7a
自分は完売まで半年を目安にしているけど
２～３ヶ月で売り切ろうと、半年～８ヶ月くらいで売ろうと
部数的には50～100部くらいしか変わらない。
だいたい始めの３ヶ月で８～９割が売れてしまって
残りの１～２割を後の数ヶ月でちまちま売っているから。
イベント２回目まではそこそこ数が出るけど
３回目以降は１イベントに15冊くらいしか捌けないもの…orz
２～３ヶ月で売り切ろうと、半年～８ヶ月くらいで売ろうと
部数的には50～100部くらいしか変わらない。
だいたい始めの３ヶ月で８～９割が売れてしまって
残りの１～２割を後の数ヶ月でちまちま売っているから。
イベント２回目まではそこそこ数が出るけど
３回目以降は１イベントに15冊くらいしか捌けないもの…orz
738 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/31(木) 13:48:10 ID:koGyHkpF
グラフにしてみたらパレートの法則になりそう
8：2か
740 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/08/31(木) 14:18:15 ID:8SVXgZU+
自分、今のジャンル初参加のとき
新刊が２ヶ月ちょっとで完売したから
これはいけるかも！と次は1.6～7倍くらい刷ったら
１年経っても残ってる…
結局、最適部数は最初の1.3倍くらいだった。
まさしく>737な感じなんだよね。
新刊が２ヶ月ちょっとで完売したから
これはいけるかも！と次は1.6～7倍くらい刷ったら
１年経っても残ってる…
結局、最適部数は最初の1.3倍くらいだった。
まさしく>737な感じなんだよね。
741 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/01(金) 00:41:06 ID:sG3ZRX/p
自分も総数はいつも迷う。
夏の新刊がミケとインテで9割5分なくなっちゃったけど、増刷すると
そのまま残りそうで怖いしな～
ジャンル的に書店委託とかできないので余計迷う。
夏の新刊がミケとインテで9割5分なくなっちゃったけど、増刷すると
そのまま残りそうで怖いしな～
ジャンル的に書店委託とかできないので余計迷う。
742 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/01(金) 15:35:46 ID:fSYurzHj
いいな、同人歴１年ちょいだけどミケ出たことない。
たぶんジャンル内では一番刷数多いけど小手部数。
自分の場合は初売りと書店で６割くらい出て、のこりは
イベント２、３回で捌けるかんじ。在庫半年もつくらいか。
これで書店の発注増えたりすれば悩みそうだけど、
残念ながらこのまま盛り上がることもなさそうなマイジャンルorz
たぶんジャンル内では一番刷数多いけど小手部数。
自分の場合は初売りと書店で６割くらい出て、のこりは
イベント２、３回で捌けるかんじ。在庫半年もつくらいか。
これで書店の発注増えたりすれば悩みそうだけど、
残念ながらこのまま盛り上がることもなさそうなマイジャンルorz
いつも刷ってる数だとｲﾍﾞﾝﾄ売りのみで半年完売って感じ。早いと3ヶ月。
いつもより100部多く刷ったら完売するのに1年かかった･･･orz
今回のﾐｹは「冬コミ以降に発行した本全部下さい」って人が結構いたが
冬から春にかけての本は完売状態で
やっぱﾐｹで1回は頒布できるくらい刷った方がいいのかなと思った。
自分は地方者な上、ﾋﾟｺとの境界にいるような部数の小手なので
ｵﾌ本だと標準装丁(表紙ﾌﾙｶﾗｰPP＋本文上質90～110kg)が殆ど。
値段は723の装丁なら400円。
今回、印刷屋のフェアで可愛い模様の遊び紙と表紙２，３印刷が無料だったので挑戦w
ついでに憧れのホログラムPPとかしてみたwｲﾏｶﾗ､ﾜｸﾃｶw
せっかくなので書店にも送ってみようかな。突っ返されたら凹むな･･
いつもより100部多く刷ったら完売するのに1年かかった･･･orz
今回のﾐｹは「冬コミ以降に発行した本全部下さい」って人が結構いたが
冬から春にかけての本は完売状態で
やっぱﾐｹで1回は頒布できるくらい刷った方がいいのかなと思った。
自分は地方者な上、ﾋﾟｺとの境界にいるような部数の小手なので
ｵﾌ本だと標準装丁(表紙ﾌﾙｶﾗｰPP＋本文上質90～110kg)が殆ど。
値段は723の装丁なら400円。
今回、印刷屋のフェアで可愛い模様の遊び紙と表紙２，３印刷が無料だったので挑戦w
ついでに憧れのホログラムPPとかしてみたwｲﾏｶﾗ､ﾜｸﾃｶw
せっかくなので書店にも送ってみようかな。突っ返されたら凹むな･･
744 ：小手 ◆N92tqKhPsY ：2006/09/02(土) 01:12:11 ID:RRJ29San
流行に関係ないマイナージャンルだから、本が捌けるペースも遅い。
最近はまったという人が結構いて、全買いした上「再版を」と言ってくれる。
自分は「在庫上等、1年はもたせる」という部数でいつもやってる。
少数再版もしてるし地方遠征もするから、
部数は前ジャンル時代から知名度のある中手と同じかそれより多いらしい。
大きなジャンルから来た人は、在庫を持つのを恥ずかしいと言って
1日で完売する量しか刷ってないんだよね・・・。はじめは驚いた。
完売させて、総集編か再録本として売るんだね。
斜陽ジャンルは買い手の参加ペースも遅いから
「ここ2年分の新刊下さい」と言われる事もザラだｗ
その感覚でいるから、今も小手扱いなんだけど。
最近はまったという人が結構いて、全買いした上「再版を」と言ってくれる。
自分は「在庫上等、1年はもたせる」という部数でいつもやってる。
少数再版もしてるし地方遠征もするから、
部数は前ジャンル時代から知名度のある中手と同じかそれより多いらしい。
大きなジャンルから来た人は、在庫を持つのを恥ずかしいと言って
1日で完売する量しか刷ってないんだよね・・・。はじめは驚いた。
完売させて、総集編か再録本として売るんだね。
斜陽ジャンルは買い手の参加ペースも遅いから
「ここ2年分の新刊下さい」と言われる事もザラだｗ
その感覚でいるから、今も小手扱いなんだけど。
中手スレで話題になっている確定申告だが
ここの住人さんもしてる？
どれくらいから目をつけられるものなのだろうか・・・
ここの住人さんもしてる？
どれくらいから目をつけられるものなのだろうか・・・
746 ：こて ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/02(土) 08:47:29 ID:haLO2bM6
20万円超えたら、じゃなかった？
今年は超えそうで超えられなかった
今年は超えそうで超えられなかった
自転車操業なので全て経費ですお
748 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/02(土) 09:00:17 ID:JQcbnEN6
俺は元々自由業なんで仕事の分も同人の分も一緒に申告してる。
額が小さかったり田舎だったりするせいもあって
今のところ一度も突っ込まれたことない。
書店委託している/していないが一つの分かれ目みたいだが
20万円以下の雑所得は申告不要なわけだから
少なくとも（俺を含めて）このスレに居る間は
余計な税金の心配はしなくていいんじゃまいか？
一口に中手スレといっても、ジャンルによって中手の定義は様々だろうから
大きいジャンルの1000冊規模の中手さんの話かもしれんよ＞確定申告
額が小さかったり田舎だったりするせいもあって
今のところ一度も突っ込まれたことない。
書店委託している/していないが一つの分かれ目みたいだが
20万円以下の雑所得は申告不要なわけだから
少なくとも（俺を含めて）このスレに居る間は
余計な税金の心配はしなくていいんじゃまいか？
一口に中手スレといっても、ジャンルによって中手の定義は様々だろうから
大きいジャンルの1000冊規模の中手さんの話かもしれんよ＞確定申告
ﾚｽ㌧
総発行部数500部以下なら大丈夫かな
20万もしも超えても微々たるものだし・・・
総発行部数500部以下なら大丈夫かな
20万もしも超えても微々たるものだし・・・
そういうことじゃないだろ
微々たる金額でも超えたら適用されるわけで･･･
自分はﾋﾟｺ境界寄り部数しか刷ってないが発行ﾍﾟｰｽ早いので
売上－印刷費＋ｲﾍﾞﾝﾄ参加費 なら年間20万は余裕で超える
しかし地方者ゆえ、宿泊交通費を経費に加えるので自転車操業だw
私と同じような状況でも
748みたいに自由業で尚且書店委託してる子は申告してるみたい
やっぱ金融機関経由するお金は突っ込まれ易いから
税務署に無い埃を叩かれる前に自分から証拠提出してるらしい
自分はﾋﾟｺ境界寄り部数しか刷ってないが発行ﾍﾟｰｽ早いので
売上－印刷費＋ｲﾍﾞﾝﾄ参加費 なら年間20万は余裕で超える
しかし地方者ゆえ、宿泊交通費を経費に加えるので自転車操業だw
私と同じような状況でも
748みたいに自由業で尚且書店委託してる子は申告してるみたい
やっぱ金融機関経由するお金は突っ込まれ易いから
税務署に無い埃を叩かれる前に自分から証拠提出してるらしい
752 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/02(土) 11:32:41 ID:CGn284d1
自由業だといいんだけどな、会社員だと職場に副業がバレるのが怖くて
申告できないんだよな…
今までいくら経費がかかったかのデータ入力だけはしてるんだけど
領収書はそろえてないや。
バレたらいくら聴取されるんだろう。
メモデータでも許可してくれるかな。
申告できないんだよな…
今までいくら経費がかかったかのデータ入力だけはしてるんだけど
領収書はそろえてないや。
バレたらいくら聴取されるんだろう。
メモデータでも許可してくれるかな。
メモデータだけで許してくれる程税務署は甘くないよ･･
経費いくらでも偽装可能になるし
レシートや領収書は必ず取って置かなきゃだよ。
領収書無くしたなら
可能なところだけでも再発行して貰えば良いと思う。
自分はハムだから副業バレると下手すりゃ首が飛ぶw
経費いくらでも偽装可能になるし
レシートや領収書は必ず取って置かなきゃだよ。
領収書無くしたなら
可能なところだけでも再発行して貰えば良いと思う。
自分はハムだから副業バレると下手すりゃ首が飛ぶw
ごめん、今まで無職で小手どまりだったから納税とは無縁だったんだけど
今年からどうも売上が伸びた上に社会人で義務がある。
それで色々調べていて申告の方法とかは分かってるんだけど
>752の、職場に副業がばれる場合ってどんな場合でしょうか……？
自分もばれたらまずい……。
今年からどうも売上が伸びた上に社会人で義務がある。
それで色々調べていて申告の方法とかは分かってるんだけど
>752の、職場に副業がばれる場合ってどんな場合でしょうか……？
自分もばれたらまずい……。
755 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/02(土) 14:36:19 ID:qOmvDzHJ
…ああ。在庫捨てようと思ってたけど、
５年間保持してないとマズイね。
５年間保持してないとマズイね。
756 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/02(土) 14:55:28 ID:t9VBBcXx
以前会社員だった頃、同人じゃないけど副業してて、その分自分で申告してたけど
税務署の人に会社にばれるとまずいんですけど的な事を言うと
副業を会社にばれないようにしてくれたw
郵送で申告だとわからないけど直接税務署行けるなら行って聞いた方がいいよ
領収書も諸費用はメモ程度でもいいらしいから
ちなみに私は書店委託もしてて、その事も明細と一緒に相談したら税理士さんが
ちゃんとやってくれた。すげーよ税理士さんw
税務署の人に会社にばれるとまずいんですけど的な事を言うと
副業を会社にばれないようにしてくれたw
郵送で申告だとわからないけど直接税務署行けるなら行って聞いた方がいいよ
領収書も諸費用はメモ程度でもいいらしいから
ちなみに私は書店委託もしてて、その事も明細と一緒に相談したら税理士さんが
ちゃんとやってくれた。すげーよ税理士さんw
757 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/02(土) 15:02:29 ID:ChM6UVyD
学生や主婦など、給与所得者以外の場合は
経費を差し引いた儲けが38万以下の場合、申告義務なし。
で、OK？
あちこち見てたら訳判らなくなってきた。
経費を差し引いた儲けが38万以下の場合、申告義務なし。
で、OK？
あちこち見てたら訳判らなくなってきた。
>756
そうなのか……！ よかった、ソレ聞いて安心した。
折角手にした職を失うわけにはいかなかったので、最寄の税務署に相談してくる。
そうなのか……！ よかった、ソレ聞いて安心した。
折角手にした職を失うわけにはいかなかったので、最寄の税務署に相談してくる。
759 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/03(日) 01:30:28 ID:MEE8KiMt
>>757のは基礎控除のことかな
基礎控除＝日本人なら誰でも所得の中から38万円は税金の対象外にしてくれる制度。
会社員の人は給与から基礎控除されるので、雑所得である同人の売上げには関係ない言葉。
・会社員・税金の申告＝必ずしなくてはならない
給与所得に適用される控除＝基礎控除（38万円）ほか、医療控除など色々
同人誌の売上に適用される控除＝雑所得（20万円）20万円以下は無申告で懐に入れてOK
・ふりーたー、自由業、学生など・税金の申告＝ケースバイケース
給与所得＆同人誌の売上に適用される控除＝基礎控除（38万円）
あわせて年収38万円以下の場合は申告しなくてよいが、
38万円を超えたら申告しなくてはならない。還付金で得する場合もあるかも。
・・・間違ってたら突っ込みよろしくお願いしますorz
基礎控除＝日本人なら誰でも所得の中から38万円は税金の対象外にしてくれる制度。
会社員の人は給与から基礎控除されるので、雑所得である同人の売上げには関係ない言葉。
・会社員・税金の申告＝必ずしなくてはならない
給与所得に適用される控除＝基礎控除（38万円）ほか、医療控除など色々
同人誌の売上に適用される控除＝雑所得（20万円）20万円以下は無申告で懐に入れてOK
・ふりーたー、自由業、学生など・税金の申告＝ケースバイケース
給与所得＆同人誌の売上に適用される控除＝基礎控除（38万円）
あわせて年収38万円以下の場合は申告しなくてよいが、
38万円を超えたら申告しなくてはならない。還付金で得する場合もあるかも。
・・・間違ってたら突っ込みよろしくお願いしますorz
760 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/03(日) 02:15:21 ID:hv8F8LMx
>757
自分の状況まとめて近所の税務署に電話or相談に行くのが一番の早道。
最近の税務職員はすごく親切に教えてくれるから怖いことは全然ない。
言っとくけど税務調査は全然予告なしにある日突然やってくるよ。
ずっと放置してた同人の儲けに5年分の追徴課税されて、税金払う
ためだけに泣く泣く夜のバイト入れてた知り合いがいる。
自分の状況まとめて近所の税務署に電話or相談に行くのが一番の早道。
最近の税務職員はすごく親切に教えてくれるから怖いことは全然ない。
言っとくけど税務調査は全然予告なしにある日突然やってくるよ。
ずっと放置してた同人の儲けに5年分の追徴課税されて、税金払う
ためだけに泣く泣く夜のバイト入れてた知り合いがいる。
>755
西翼とかに送りつけて廃棄明細出してもらえばｵｹ
捨てた証明がないと資産扱いされちゃうから気をつけろ～
西翼とかに送りつけて廃棄明細出してもらえばｵｹ
捨てた証明がないと資産扱いされちゃうから気をつけろ～
763 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/03(日) 20:20:00 ID:44XSXgg/
小手中手スレ見て気が重くなってきたなあ
何も考えずに同人してた頃が懐かしくなった。
何も考えずに同人してた頃が懐かしくなった。
764 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/03(日) 21:27:02 ID:Jz6h8ih8
完全に赤字がピコ、
とんとん～20万以下(申告義務無しレベル)の黒字が小手、
それ以上の黒字が中手大手だと思ってたので、
小手スレでも申告の話が出ててびっくりした。
とんとん～20万以下(申告義務無しレベル)の黒字が小手、
それ以上の黒字が中手大手だと思ってたので、
小手スレでも申告の話が出ててびっくりした。
765 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/03(日) 21:45:20 ID:KC4IR06b
>>764
自分もそれと似た認識だけど、最近は自分のレベルより下の集団に混じって
自慢したがる奴がいるらしいから、話題出してみたかっただけじゃないの？
んで萎縮した小手の奴がピコスレにいって、ピコの奴らがもっと下の枠を作ってる。
必要以上に細分化して馴れ合ってどうすんだと思うけどね
自分もそれと似た認識だけど、最近は自分のレベルより下の集団に混じって
自慢したがる奴がいるらしいから、話題出してみたかっただけじゃないの？
んで萎縮した小手の奴がピコスレにいって、ピコの奴らがもっと下の枠を作ってる。
必要以上に細分化して馴れ合ってどうすんだと思うけどね
766 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/03(日) 21:51:27 ID:RwtiAHBu
小手部数でも分厚い小説を高速で発行しているようなサークルは
簡単に黒がでるべ。
簡単に黒がでるべ。
発行が年間に4冊くらいで、帝都もしくはたこ焼き都市に遠征ばっかりしてると
それだけで売り上げだけみたら黒でも交通費入れたら自転車か赤だよw
帝都からだってたこ焼きの往復新幹線代と宿泊費諸々足したら
100部36ページのフルカラー本が刷れる金額には余裕でなる事に
今ハッと気づいてしまったorz
でも楽しいから気にしない。税金も交通費宿泊費込なら
よゆうで課税対象外だ。
それだけで売り上げだけみたら黒でも交通費入れたら自転車か赤だよw
帝都からだってたこ焼きの往復新幹線代と宿泊費諸々足したら
100部36ページのフルカラー本が刷れる金額には余裕でなる事に
今ハッと気づいてしまったorz
でも楽しいから気にしない。税金も交通費宿泊費込なら
よゆうで課税対象外だ。
税務署へ相談かあ、でも自分には関係ないよな、と思って気がついた。
自分、相方との合同誌の売り上げでイベント経費まかなってるから、
個人誌の売り上げから印刷代ひいたらそれが全部利益だ。
合同誌のほうが自転車操業でとんとんだから気付いてなかった。
今のところギリギリOKだけど、今度から気をつけなきゃ。
自分、相方との合同誌の売り上げでイベント経費まかなってるから、
個人誌の売り上げから印刷代ひいたらそれが全部利益だ。
合同誌のほうが自転車操業でとんとんだから気付いてなかった。
今のところギリギリOKだけど、今度から気をつけなきゃ。
旅費がネックで売上から印刷代、ｲﾍﾞ参加費、旅費、文具類代金引いたら
1000円くらいしか黒になりませんでした････
年12冊も出しててこの体たらく･･･orzﾍﾟﾗ本ﾊﾞｶﾘﾀﾞｶﾗｶ･･?
年に9回ほど帝都ｲﾍﾞに行くが、10月と1月の都市はそろそろ切ろうかなぁと思た。
1000円くらいしか黒になりませんでした････
年12冊も出しててこの体たらく･･･orzﾍﾟﾗ本ﾊﾞｶﾘﾀﾞｶﾗｶ･･?
年に9回ほど帝都ｲﾍﾞに行くが、10月と1月の都市はそろそろ切ろうかなぁと思た。
770 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/04(月) 12:54:53 ID:r1bhxZJy
イベントで得た宝物と想い出：プライスレス
771 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/04(月) 20:52:14 ID:UmDPoR+N
>>769
ｵﾏｲ、金儲けのために同人してるの？
その1月10月の都市でたまたまｵﾏｲを見つけて読者になってくれる人も
いるかもしれないのに、売り上げないからって辞めるの？
赤字でどうしようもないならともかくなー
ｵﾏｲ、金儲けのために同人してるの？
その1月10月の都市でたまたまｵﾏｲを見つけて読者になってくれる人も
いるかもしれないのに、売り上げないからって辞めるの？
赤字でどうしようもないならともかくなー
どこからかしらんが、年９回も帝都に行くのはしんどいからではないだろうか。
漏れは同人活動は>770だと思ってやっている、やっとピコを抜け出た小手。
漏れは同人活動は>770だと思ってやっている、やっとピコを抜け出た小手。
売れれば売れただけ次の新刊に突っ込むからなー…。
入った金額よりも出た部数=見てくれた人数が嬉しい。プライスレス。
入った金額よりも出た部数=見てくれた人数が嬉しい。プライスレス。
774 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/05(火) 06:54:09 ID:E0niYAHZ
拝金主義でも自転車操業でもいいけど、たとえ課税されるほど利益のない人だって、単純に売上だけ考えれば小手でもほぼ課税対象超えるだろうに。
課税対象=一定以上の利益がでていること
が条件だから売り上げがどれだけあろうと課税対象とはいわないよ
が条件だから売り上げがどれだけあろうと課税対象とはいわないよ
776 ：774 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/05(火) 20:03:06 ID:E0niYAHZ
>775
小手でも経費の証明が出来なければ、完璧に課税対象だってこと。
脳内計算、口先証言だけじゃ、お役所は納得してくれない。
だから、ここに居る誰もが書類整理の危機感を持つ話になってもいいはずなのに、自慢とか金儲けとかプライスレスの話ってなんだかなあ、と。
今の経費関係の書類を課税対象ほど利益出てないからって、簡単に捨てたりすると、今後もし課税対象になって遡られた時、冷や汗かくと思うよ。
会社も5年間書類保持義務があるから、印刷経費ぐらいは記録が残ってるだろうけど、会社つぶれたりしたらアウトだし。
そんなこと考えながら見てただけに、なんだかなあ、と。
小手でも経費の証明が出来なければ、完璧に課税対象だってこと。
脳内計算、口先証言だけじゃ、お役所は納得してくれない。
だから、ここに居る誰もが書類整理の危機感を持つ話になってもいいはずなのに、自慢とか金儲けとかプライスレスの話ってなんだかなあ、と。
今の経費関係の書類を課税対象ほど利益出てないからって、簡単に捨てたりすると、今後もし課税対象になって遡られた時、冷や汗かくと思うよ。
会社も5年間書類保持義務があるから、印刷経費ぐらいは記録が残ってるだろうけど、会社つぶれたりしたらアウトだし。
そんなこと考えながら見てただけに、なんだかなあ、と。
777 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/05(火) 20:23:27 ID:fQ4eFsCR
アーハイハイ
＞なんだかなあ、と。
ここが妙にｳｻﾞｲｗｗ
ここが妙にｳｻﾞｲｗｗ
779 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/05(火) 21:22:59 ID:GF0MSa8e
はいはい納税納税
個人相手に取れる税金はたかが知れてる
小手程度だったら丼勘定の申告でもノーチェックでスルー
騒ぎたいﾔｼは自分がきっちり経費の申告しればおｋ
個人相手に取れる税金はたかが知れてる
小手程度だったら丼勘定の申告でもノーチェックでスルー
騒ぎたいﾔｼは自分がきっちり経費の申告しればおｋ
以下、税金話はノウ板税金スレでヨロ
このまんまの流れからすると次のスレタイはこれか？
【自転車操業】小手スレッド【免税スレスレ】
…なんかリアル過ぎていやかも。
【自転車操業】小手スレッド【免税スレスレ】
…なんかリアル過ぎていやかも。
≫782
ワロタ。確かに妙にリアルだな・・・。書店預けてても移動費考えればまさに「自転車操業」だよ・・orz
ワロタ。確かに妙にリアルだな・・・。書店預けてても移動費考えればまさに「自転車操業」だよ・・orz
784 ：小手 ◆N92tqKhPsY ：2006/09/06(水) 03:13:48 ID:a0pHbQLU
ジャンル自体が小さいから、
年間の売り上げも税務署が相手にしてくれないｗ
印刷原価を部数で割って、端数を繰り上げたら遠征費も自腹だよー。
部数は荒れると言うけど、300以上刷ったら大手じゃん？という
ジャンルもある。最大手が400～500らしい。
年間の売り上げも税務署が相手にしてくれないｗ
印刷原価を部数で割って、端数を繰り上げたら遠征費も自腹だよー。
部数は荒れると言うけど、300以上刷ったら大手じゃん？という
ジャンルもある。最大手が400～500らしい。
うちのジャンルまさにそれだよ
書店委託できないジャンルだし、
一番盛り上がってた時でも天井は500だった
斜陽の今は200～300を半年で売り切ってたら最大手組っぽ
書店委託できないジャンルだし、
一番盛り上がってた時でも天井は500だった
斜陽の今は200～300を半年で売り切ってたら最大手組っぽ
百部で大手なジャンルが通りますよ。
でもこのクラスだとピコも大手もない。
ていうかオフセット本出してるところ自体少ない。
母体の大きな別ジャンルで本出したら、一年分が一回で売り切れて
すごいびびった。でもそこじゃただのピコ。
色々だなあと感心した。
でもこのクラスだとピコも大手もない。
ていうかオフセット本出してるところ自体少ない。
母体の大きな別ジャンルで本出したら、一年分が一回で売り切れて
すごいびびった。でもそこじゃただのピコ。
色々だなあと感心した。
うちも上限３００って言われてるな。真偽の程は知らないけど。
マターリなジャンルでしか本出した事無いから
活気のあるジャンルってちょっと憧れる。なんかお祭っぽくて楽しそう。
マターリなジャンルでしか本出した事無いから
活気のあるジャンルってちょっと憧れる。なんかお祭っぽくて楽しそう。
788 ：小手 ◆N92tqKhPsY ：2006/09/07(木) 09:50:54 ID:+tEXBckV
自分は斜陽とマイナーを行ったり来たり。
1人で活動している自分には良い規模だ。
ただ斜陽のほうをやってると、やる気を吸い取られる事も多くて・・・orz。
オフもやめてコピーになり、だんだん新刊も出さなくなる恐ろしい罠がある。
小規模でも活気のあるジャンルのほうが楽しいな。
部数が上がってて再版した分も完売した。
常に次の発行予定を考えてるのって、やる気に繋がる。
大きなジャンルには縁がないけどね。
作品を通して読んで（見て）から話を考えるので、
現在進行形のジャンルは日記に感想を書くだけ。
1人で活動している自分には良い規模だ。
ただ斜陽のほうをやってると、やる気を吸い取られる事も多くて・・・orz。
オフもやめてコピーになり、だんだん新刊も出さなくなる恐ろしい罠がある。
小規模でも活気のあるジャンルのほうが楽しいな。
部数が上がってて再版した分も完売した。
常に次の発行予定を考えてるのって、やる気に繋がる。
大きなジャンルには縁がないけどね。
作品を通して読んで（見て）から話を考えるので、
現在進行形のジャンルは日記に感想を書くだけ。
789 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/08(金) 20:00:30 ID:tdu9+IFI
というか、売上は同人誌の値段にもよるよな。
前に男性向けエロの値段みてビビったことがある…これもジャンルによると思うんだけど。
若い人が多いジャンルなんで値段頑張って下げてる。=自転車操業の罠w
売上は次の同人誌作る資金さえあればそれでいいと思う。
前に男性向けエロの値段みてビビったことがある…これもジャンルによると思うんだけど。
若い人が多いジャンルなんで値段頑張って下げてる。=自転車操業の罠w
売上は次の同人誌作る資金さえあればそれでいいと思う。
790 ：小手：2006/09/13(水) 01:29:06 ID:2NyChYTR
下がりすぎage
791 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/13(水) 13:50:18 ID:RV3xLsY+
うちも自転車操業。
単価下げるために300刷ってたけど、最近200で
充分じゃないかとも思う…
ただ200だと本当に印刷代しか回収できないので交通費がつらい罠。
単価下げるために300刷ってたけど、最近200で
充分じゃないかとも思う…
ただ200だと本当に印刷代しか回収できないので交通費がつらい罠。
792 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/13(水) 19:41:08 ID:34/xTg9h
イベント毎に新刊出していたが、時間的に無理してきたせいか作成意欲が減退。萌え尽きたような虚無感に陥ってる。
だけど、当然イベントは申し込み済みだし、行かなければいけない理由もある。
ただ、新刊を持っていかないイベントは閑古になりそうで怖い。
そんな気持ちの時、無理矢理作ってでも本作ってもっていく？
ペーパーみたいな簡単なもので、とりあえず閑古回避する？
周りが売れてるのをみながら、マタリ切ない思いをする？
本を作れない自分が悪いけど、閑古で切ない思いも嫌だ orz
だけど、当然イベントは申し込み済みだし、行かなければいけない理由もある。
ただ、新刊を持っていかないイベントは閑古になりそうで怖い。
そんな気持ちの時、無理矢理作ってでも本作ってもっていく？
ペーパーみたいな簡単なもので、とりあえず閑古回避する？
周りが売れてるのをみながら、マタリ切ない思いをする？
本を作れない自分が悪いけど、閑古で切ない思いも嫌だ orz
793 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/13(水) 19:46:25 ID:DzwQrGEC
>792
そのままイベント1週間前まで悩む
描けそうだったらコピ本出す
駄目だったら当日は買い物日和
そのままイベント1週間前まで悩む
描けそうだったらコピ本出す
駄目だったら当日は買い物日和
200刷って印刷費回収できないのは、価格設定の低いジャンル？
それか余程装丁が豪華とか？
大体100出れば印刷費は回収出来るからちょっと気になったんだ。
それか余程装丁が豪華とか？
大体100出れば印刷費は回収出来るからちょっと気になったんだ。
795 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/13(水) 23:05:09 ID:LXnYm+EJ
>792
逆になんで「毎回新刊がないとダメなの？」と思ってしまう私は負け組
ミケの場合は新刊チェックもあるし全国から読者さんがきてくれるので
落とせないけど、なんとなく出ているオールジャンルイベントとか
顔ぶれのあまり変わらない厭利とかでは出さない事のほうが多い…
毎回新刊ってマジ尊敬する。
閑古が怖いという感覚もない私はやはり負け組かもな…
気は楽だけどね。
逆になんで「毎回新刊がないとダメなの？」と思ってしまう私は負け組
ミケの場合は新刊チェックもあるし全国から読者さんがきてくれるので
落とせないけど、なんとなく出ているオールジャンルイベントとか
顔ぶれのあまり変わらない厭利とかでは出さない事のほうが多い…
毎回新刊ってマジ尊敬する。
閑古が怖いという感覚もない私はやはり負け組かもな…
気は楽だけどね。
796 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/13(水) 23:11:10 ID:RV3xLsY+
自分の価格設定は脳板の値段スレ基準。
ジャンル内相場はそれに＋100円くらいだから、安めではあるかも。
でももし自分が買い手で、ウチの本がB5、24頁で400円だったら
たぶん買わないと思うんだよね。
そのくらいの値段つけても平気なクオリティになりたいものだ。
あと印刷費は装丁もあるけど印刷会社による。
100で回収できるのってじゃわとか曳航とかかな。
ジャンル内相場はそれに＋100円くらいだから、安めではあるかも。
でももし自分が買い手で、ウチの本がB5、24頁で400円だったら
たぶん買わないと思うんだよね。
そのくらいの値段つけても平気なクオリティになりたいものだ。
あと印刷費は装丁もあるけど印刷会社による。
100で回収できるのってじゃわとか曳航とかかな。
797 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/14(木) 00:36:20 ID:O59ltKo6
小手くらいが
趣味だからときれいな本を作ってくれる高い印刷所使う人と
経費削減で曳航とか安い印刷所使う人とぱっくり分かれるよね
元取れないと悩む人は安いの使うんだろうけど
趣味だからときれいな本を作ってくれる高い印刷所使う人と
経費削減で曳航とか安い印刷所使う人とぱっくり分かれるよね
元取れないと悩む人は安いの使うんだろうけど
798 ：こて ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/14(木) 01:40:59 ID:llzXx8Zt
元を取りたくて印刷所は安いとこを選ぶんだけど
〆切間際になると値段気にする余裕がなくなって時間を金で買ってしまう
結局割増日程に食い込むまで粘っちゃう自分がいちばんの負け組
〆切間際になると値段気にする余裕がなくなって時間を金で買ってしまう
結局割増日程に食い込むまで粘っちゃう自分がいちばんの負け組
799 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/14(木) 02:09:35 ID:9AwQQiMF
>>796
100部で印刷費のみ回収するつもりなら日の出でもなんとかなるよ。
そういう自分は超がつくほどの地方者なので
帝都イベに行くと交通費・宿泊費が軽く４万超えるので
同人活動をとんとんにすることなど夢のまた夢w
開き直って小部数なのに色んな装丁をやって自己満足。
100部で印刷費のみ回収するつもりなら日の出でもなんとかなるよ。
そういう自分は超がつくほどの地方者なので
帝都イベに行くと交通費・宿泊費が軽く４万超えるので
同人活動をとんとんにすることなど夢のまた夢w
開き直って小部数なのに色んな装丁をやって自己満足。
800 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/14(木) 02:44:24 ID:Gb8twqUi
>>799
自分もそうw
綺麗とウワサの印刷所で特殊紙にフルカラとかして自分の絵が見栄えよくなった錯覚に陥りながらやってる。
交通費は無視だ。
いくら元とりたくても安いんだけど印刷ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞってとこは使いたくないな…
自分もそうw
綺麗とウワサの印刷所で特殊紙にフルカラとかして自分の絵が見栄えよくなった錯覚に陥りながらやってる。
交通費は無視だ。
いくら元とりたくても安いんだけど印刷ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞってとこは使いたくないな…
あまり貧乏くさい装丁だと、ピコまるだしで、内容いいのに
スルーされちゃう事もあると思う。
（そういうサークルを知ってる）
綺麗な装丁＝お金かけられる＝そこそこ売れてる＝手にとってみよう
みたいに、買い手も判断する事も絶対あると思う。
もちろんそこで内容がヘ（ryだと次はないけど、ある程度かける人
なら、装丁ハッタリも悪くないと思う。
スルーされちゃう事もあると思う。
（そういうサークルを知ってる）
綺麗な装丁＝お金かけられる＝そこそこ売れてる＝手にとってみよう
みたいに、買い手も判断する事も絶対あると思う。
もちろんそこで内容がヘ（ryだと次はないけど、ある程度かける人
なら、装丁ハッタリも悪くないと思う。
装丁ﾊｯﾀﾘﾏｼﾞｯｸは大きいｼﾞｬﾝﾙだと通用したりするけど斜陽弱小ｼﾞｬﾝﾙだと
結構無意味だったりするんだよね
高い印刷所使って一生懸命装丁凝ってみても曳航とかのやっすいｾｯﾄで作っても反応変わらなかった
丁寧に描いても雑なやっつけでも結局一緒
小さいｼﾞｬﾝﾙだとｻｰｸﾙも買い手も分母ほぼ同じで決まっちゃってるから、そこそこ
描ける人は毎回大体同じだけ読み手に本が渡って行って、ちょっとｺﾚは次からもういいかな…
ってとこは初回だけほんのちょっと出てあとはもうほぼ手にとられることもない
どっちも経験済みなんだけど、やっぱ分母小さいと顔見知りになってきちゃって手に取ったら
買わなきゃ気まずい感じしちゃうからそうなるんだろうなと思う
結構無意味だったりするんだよね
高い印刷所使って一生懸命装丁凝ってみても曳航とかのやっすいｾｯﾄで作っても反応変わらなかった
丁寧に描いても雑なやっつけでも結局一緒
小さいｼﾞｬﾝﾙだとｻｰｸﾙも買い手も分母ほぼ同じで決まっちゃってるから、そこそこ
描ける人は毎回大体同じだけ読み手に本が渡って行って、ちょっとｺﾚは次からもういいかな…
ってとこは初回だけほんのちょっと出てあとはもうほぼ手にとられることもない
どっちも経験済みなんだけど、やっぱ分母小さいと顔見知りになってきちゃって手に取ったら
買わなきゃ気まずい感じしちゃうからそうなるんだろうなと思う
803 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/14(木) 19:37:56 ID:wOpdbbaE
曳航とかの安っすいカラーでも大手が刷ればそれなりに見えるけど
小手レベルは印刷所選別する時間があったら練習したら
と、自分にも言い聞かせてる
小手レベルは印刷所選別する時間があったら練習したら
と、自分にも言い聞かせてる
804 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/14(木) 20:10:11 ID:FhhCAStx
練習してもうまく再現してもらえなかったら、汚い原稿と一緒じゃない？
自分は絵について知識がないから、汚い本を見たら、汚い原稿しか作れない椰子だなとしか思わないよ。
ちなみに自分は、写真屋がｴﾚなので縛られている。
RGB劣化了承やったら、目も当てられないほどくすんで懲りたので。
探した当時、対応所が今使っている所以外見つけられなかったので、そのままずっと利用中。
非対応でも打ち合わせればしっかりしてくれそうだが、締め切りに余裕もないし、慣れて楽だし、の堕落組み
自分は絵について知識がないから、汚い本を見たら、汚い原稿しか作れない椰子だなとしか思わないよ。
ちなみに自分は、写真屋がｴﾚなので縛られている。
RGB劣化了承やったら、目も当てられないほどくすんで懲りたので。
探した当時、対応所が今使っている所以外見つけられなかったので、そのままずっと利用中。
非対応でも打ち合わせればしっかりしてくれそうだが、締め切りに余裕もないし、慣れて楽だし、の堕落組み
805 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/14(木) 20:42:17 ID:K/iGaqXT
>804
でも飛翔とかの週刊誌の印刷ってひどくない？
それでもあまり気にならんのは元の絵がしっかりしてるからだと思う
下手だからこそ綺麗に印刷してもらいたい、出来るだけ忠実に再現してもらいたいと思うのと
多少印刷がアレでも見栄えがするくらい上手くなりたいっていうのは
どっちも間違ってないと思うけど
人それぞれだよ
でも飛翔とかの週刊誌の印刷ってひどくない？
それでもあまり気にならんのは元の絵がしっかりしてるからだと思う
下手だからこそ綺麗に印刷してもらいたい、出来るだけ忠実に再現してもらいたいと思うのと
多少印刷がアレでも見栄えがするくらい上手くなりたいっていうのは
どっちも間違ってないと思うけど
人それぞれだよ
806 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/14(木) 21:14:04 ID:ufDoWli0
商業と同人を比べちゃいかんでしょ…
飛翔は元が神だとわかってても印刷最低だっていつも思うし、そもそも潰れて見えなかったり
雑誌に印刷クオリティ求める人なんてそういないだろうし
最近はアナログだと値段の差はでるかもしれないけど
データだったら安いとこでもそこそこ綺麗だよね
自分の悩みはたまに再録や再版要望をもらうんだけど
再録集なんて中手大手のやるものだと思ってたから作っても数出る気がしない
在庫やら値段やらの問題で手が出ないんだよなー
ここの人達再録って作ってる？出方とか参考に聞かせてもらえたら嬉しい
飛翔は元が神だとわかってても印刷最低だっていつも思うし、そもそも潰れて見えなかったり
雑誌に印刷クオリティ求める人なんてそういないだろうし
最近はアナログだと値段の差はでるかもしれないけど
データだったら安いとこでもそこそこ綺麗だよね
自分の悩みはたまに再録や再版要望をもらうんだけど
再録集なんて中手大手のやるものだと思ってたから作っても数出る気がしない
在庫やら値段やらの問題で手が出ないんだよなー
ここの人達再録って作ってる？出方とか参考に聞かせてもらえたら嬉しい
続き物出してるので、売り切れた分は、数冊分をまとめて再録で出してる。
もう、放映終わって数年立つ斜陽だけど、やっぱりコミケとかでは
新規の方が手に取ってくれるので地味に売れる。
もう、放映終わって数年立つ斜陽だけど、やっぱりコミケとかでは
新規の方が手に取ってくれるので地味に売れる。
808 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/15(金) 00:00:33 ID:8F/6m8UZ
自分も分不相応かなと思いつつ夏に再録出した。
いつもは100だけど、807に同じく地味に長く売るつもりで200刷った。
新刊だけ買って再録ｽﾙｰって人と再録だけ買ってくれる人と結構別れたけど
迷ってるなら早割りとか安く上がる方法でやってみたらどう？
いつもは100だけど、807に同じく地味に長く売るつもりで200刷った。
新刊だけ買って再録ｽﾙｰって人と再録だけ買ってくれる人と結構別れたけど
迷ってるなら早割りとか安く上がる方法でやってみたらどう？
「再録出さないんですか」と5人以上に言われたら出すことにしているけど
早割やら何やら使ってかなりお買い得価格にしているので
試し買いにもいいみたいで結構な早さでなくなる。
移動間際の再録本は勇気いるけど
当分続ける気があるなら出してもいいんじゃないかなと思う。
早割やら何やら使ってかなりお買い得価格にしているので
試し買いにもいいみたいで結構な早さでなくなる。
移動間際の再録本は勇気いるけど
当分続ける気があるなら出してもいいんじゃないかなと思う。
810 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/16(土) 00:10:19 ID:/fMavqdM
>804
RGB入稿で劣化了承したなら文句言うなと思わなくもないなｗ
確かに商業と同人は比べようも無いんだけど、
印刷がショボい！！せっかく金出して刷った本がふじこ！って言う人に限って
絵もショボかったりするんだよね。そういう文句をよく言うのも
小手レベルだからなのか、とか思うけど。
> 汚い本を見たら、汚い原稿しか作れない椰子だなとしか思わないよ。
まさしく言葉の通りなのでは…？
基本的に上手かったら>>803の言う通り、色合いとかが多少アレでも上手い事にかわりないっしょ。
RGB入稿で劣化了承したなら文句言うなと思わなくもないなｗ
確かに商業と同人は比べようも無いんだけど、
印刷がショボい！！せっかく金出して刷った本がふじこ！って言う人に限って
絵もショボかったりするんだよね。そういう文句をよく言うのも
小手レベルだからなのか、とか思うけど。
> 汚い本を見たら、汚い原稿しか作れない椰子だなとしか思わないよ。
まさしく言葉の通りなのでは…？
基本的に上手かったら>>803の言う通り、色合いとかが多少アレでも上手い事にかわりないっしょ。
811 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/16(土) 01:18:24 ID:dDj0QLtO
高い印刷所の話なんだが、某大手向けの印刷所は
単純な色の再現以上に描き手の意図を汲み取った印刷してたよ
描き手が強調したいとことろがビシっと伝わるような。
あれなら並の原稿でも並以上に刷ってもらえそうだった
自分じゃそんなとこ使えないから、綺麗な原稿作る努力するしかないけど
印刷所次第で綺麗な原稿はより綺麗に、逆はより悲惨になるんだと思った
単純な色の再現以上に描き手の意図を汲み取った印刷してたよ
描き手が強調したいとことろがビシっと伝わるような。
あれなら並の原稿でも並以上に刷ってもらえそうだった
自分じゃそんなとこ使えないから、綺麗な原稿作る努力するしかないけど
印刷所次第で綺麗な原稿はより綺麗に、逆はより悲惨になるんだと思った
812 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/16(土) 02:13:25 ID:u0vDEoRe
あのCM思い出した
「きれいな原稿はより美しく、そうでない人はそれなりに」
「きれいな原稿はより美しく、そうでない人はそれなりに」
ずっとカラコピばかりだった常連先の日の出印刷の本は綺麗だと思った。
思わずどこで刷ったのか奥付見るほど、絵に迫力があった。
それが本人の気合なのか、印刷具合なのかわからんが。
思わずどこで刷ったのか奥付見るほど、絵に迫力があった。
それが本人の気合なのか、印刷具合なのかわからんが。
日の出のカラーはきれいだよ
同じ表紙を日の出、暁、松頃の
3社で刷ってもらった事が有るけど
日の出はダントツに綺麗だった
思ってた以上の出来で大満足
暁はちょっと暗めの仕上がり
松頃は可もなく不可もなくという印象
日の出より暁の方の本文印刷が好きなので
松頃表紙の本文暁に落ち着いちゃってるけど
日の出表紙の本文暁なら自分的最高
本文他社だと日の出の表紙が割高になるからやってないけど……
同じ表紙を日の出、暁、松頃の
3社で刷ってもらった事が有るけど
日の出はダントツに綺麗だった
思ってた以上の出来で大満足
暁はちょっと暗めの仕上がり
松頃は可もなく不可もなくという印象
日の出より暁の方の本文印刷が好きなので
松頃表紙の本文暁に落ち着いちゃってるけど
日の出表紙の本文暁なら自分的最高
本文他社だと日の出の表紙が割高になるからやってないけど……
816 ：811 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/16(土) 10:57:53 ID:XFsY5doK
>>813 日の出だよ
該当スレじゃないから伏せたけど最初から名前出してもよかったな
該当スレじゃないから伏せたけど最初から名前出してもよかったな
ありがとう！
日の出は綺麗だよね。自分も使ってる。
カラーを松頃、本文を日の出にすれば安くできるのに、ついつい使ってしまう。
>>815は、日の出のマットもプロセスも合わなかったのかな？
日の出表紙は、他社送りだと高くなるから難しいよね。
もし、どちらかのインクを試してなかったら一度使ってみたらいいかも。
もうすぐメンバーズの表紙半額フェアもあるし。
あれはいくつでも入稿できるし、いつでも会員申し込みできるようになった分、
かなりお得になったよね。
オンリーと冬コミの表紙を一気に描いて、まとめて入稿しようと思ってるｗ
日の出は綺麗だよね。自分も使ってる。
カラーを松頃、本文を日の出にすれば安くできるのに、ついつい使ってしまう。
>>815は、日の出のマットもプロセスも合わなかったのかな？
日の出表紙は、他社送りだと高くなるから難しいよね。
もし、どちらかのインクを試してなかったら一度使ってみたらいいかも。
もうすぐメンバーズの表紙半額フェアもあるし。
あれはいくつでも入稿できるし、いつでも会員申し込みできるようになった分、
かなりお得になったよね。
オンリーと冬コミの表紙を一気に描いて、まとめて入稿しようと思ってるｗ
818 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/16(土) 17:24:30 ID:o57N+QSt
山戸というか空くし図？は印刷特にキレイとはあんま聞かないような
>817
合わなかった訳じゃないんだけど
日の出よりは暁の方が好きっていう程度かな
栗栄のマットが自分には合わなかったんだけど
それよりは日の出のマットの方が良くて
自分的な本文印刷好きランキングは
栗栄マット＜日の出マット＜日の出プロセス＜暁
という感じ。
なかなかフェアを使う機会が無いんだけど
日の出のメンバーズはついつい入っちゃうなぁ。
合わなかった訳じゃないんだけど
日の出よりは暁の方が好きっていう程度かな
栗栄のマットが自分には合わなかったんだけど
それよりは日の出のマットの方が良くて
自分的な本文印刷好きランキングは
栗栄マット＜日の出マット＜日の出プロセス＜暁
という感じ。
なかなかフェアを使う機会が無いんだけど
日の出のメンバーズはついつい入っちゃうなぁ。
話は変わるけど本の感想メールの返事ってどうしてる？
たまーにもらうんだけど褒められ慣れてなくていっつも返事に困ってるよorz
「返事しません」って言っちゃうのも寂しいしなあ……。
大手中手なら感想いっぱいもらってるだろうから対応も慣れてるんだろうけど。
たまーにもらうんだけど褒められ慣れてなくていっつも返事に困ってるよorz
「返事しません」って言っちゃうのも寂しいしなあ……。
大手中手なら感想いっぱいもらってるだろうから対応も慣れてるんだろうけど。
821 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/18(月) 06:15:04 ID:hYvV6fdF
返事出してるよ。
ありがとうございます恐縮ですこれからもがんばりますな内容で。
うちは「返事がくるとは思ってなかった！」て驚く人が多いなあ。
私はやってないけど、サイトでまとめて感想ありがとうで
済ませるところがあるからかな。
個々に返信が厳しいならそういう方法もあるってことで。
ありがとうございます恐縮ですこれからもがんばりますな内容で。
うちは「返事がくるとは思ってなかった！」て驚く人が多いなあ。
私はやってないけど、サイトでまとめて感想ありがとうで
済ませるところがあるからかな。
個々に返信が厳しいならそういう方法もあるってことで。
822 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/18(月) 06:20:26 ID:2XEMaEB0
拍手コメみたいな一行感想はサイトでレスするけど
ある程度長文のメルフォだと個別に返信してる。
うちも滅多にないから時間的にも余裕だしなー
ある程度長文のメルフォだと個別に返信してる。
うちも滅多にないから時間的にも余裕だしなー
823 ：ピコテ ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/18(月) 08:11:04 ID:DFFCqSOY
ウラヤマ。
感想なんてないに等しいよ orz
何か反応貰えるように次の本をガンガルかー。
感想なんてないに等しいよ orz
何か反応貰えるように次の本をガンガルかー。
通販のついでにも含めると、毎回１００近い感想来るから個別に反応できない。
多分需要＞＞＞＞＞＞供給ジャンルだからだと思う。
前ジャンルは感想なんてほとんどもらえなかったから、
個別に返事したくてがんばってたんだが、流石に途中で破綻して返事できなくなったorz
多分需要＞＞＞＞＞＞供給ジャンルだからだと思う。
前ジャンルは感想なんてほとんどもらえなかったから、
個別に返事したくてがんばってたんだが、流石に途中で破綻して返事できなくなったorz
>821-824
レスありがとー。少ないとやっぱり返事してるのか…。
慣れてないから何書いていいかほんとわからなくてあわあわしてたけど
頑張って返事出すよ（｀・ω・´）
レスありがとー。少ないとやっぱり返事してるのか…。
慣れてないから何書いていいかほんとわからなくてあわあわしてたけど
頑張って返事出すよ（｀・ω・´）
826 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/18(月) 21:03:00 ID:uyg2nzDP
>824
わかる。
100も通販来たわけじゃないが、通販のついでの感想に応える事が辛くて自分は通販やめた。
感想は嬉しいし応えたいんだが、返事考えてたら処理に一人当たり1時間近くかかって通販が滞ったから、今は通販なし。
マターリイベントオンリ。
わかる。
100も通販来たわけじゃないが、通販のついでの感想に応える事が辛くて自分は通販やめた。
感想は嬉しいし応えたいんだが、返事考えてたら処理に一人当たり1時間近くかかって通販が滞ったから、今は通販なし。
マターリイベントオンリ。
827 ：小手 ◆N92tqKhPsY ：2006/09/18(月) 23:09:17 ID:SLjALDB1
自分は感想に返事を書くのをやめて通販続行組だｗ
送付票に、「感想もありがとうございました！」と添えてる。
悩まなくても返事が書けるお手紙には、更に返事を加える。
便箋を使ってた時は長く書かなくちゃっていうプレッシャーがあったけど、
自作の送付票に数行書ける通信欄を作ったら、気軽に書けるようになったよ。
返事を書かない時は通信欄が1行だけのを使う。
何にしても自分に合ったやり方が一番だと思う。
送付票に、「感想もありがとうございました！」と添えてる。
悩まなくても返事が書けるお手紙には、更に返事を加える。
便箋を使ってた時は長く書かなくちゃっていうプレッシャーがあったけど、
自作の送付票に数行書ける通信欄を作ったら、気軽に書けるようになったよ。
返事を書かない時は通信欄が1行だけのを使う。
何にしても自分に合ったやり方が一番だと思う。
828 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/18(月) 23:10:38 ID:zVYJ39fx
申し込みメールなしの郵便振替にしたらよかったのに。
到着後に感想をくれる人もいるけどそれは自分のペースで返事できるから困らない。
申し込みメールに添えられた感想って、義務的に書かれてる印象が抜けない。
自分も申し込みメールを書くときはなにか感想添えなきゃって悩んでしまう。
到着後に感想をくれる人もいるけどそれは自分のペースで返事できるから困らない。
申し込みメールに添えられた感想って、義務的に書かれてる印象が抜けない。
自分も申し込みメールを書くときはなにか感想添えなきゃって悩んでしまう。
やっと3月に出した本が200完売できたんだけど、
感想がこれっぽちも来ない。
好きでやってることだし、
買ってくれる人もいるんだってことで十分嬉しい。
それ以上に感想欲しいなんて贅沢な希望だとは思うんだけど
すこし寂しい…
感想がこれっぽちも来ない。
好きでやってることだし、
買ってくれる人もいるんだってことで十分嬉しい。
それ以上に感想欲しいなんて贅沢な希望だとは思うんだけど
すこし寂しい…
830 ：こて ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/21(木) 02:20:51 ID:h64P3HgJ
連休のイベント帰り、友達に乾燥庫内って愚痴りまくった
さっき無記名の感想メールが来た
愚痴を聞いてくれた友達が気を使って送ってくれたとかだったらどうしようorz
さっき無記名の感想メールが来た
愚痴を聞いてくれた友達が気を使って送ってくれたとかだったらどうしようorz
どう考えても、友達だと思います、本当にありがとうございました。
いい友達じゃないか（つД｀）
嫌なヤツなら愚痴ウゼーで終わったかも知れないぞ
嫌なヤツなら愚痴ウゼーで終わったかも知れないぞ
833 ：こて ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/21(木) 03:46:13 ID:h64P3HgJ
>831-832
で す よ ね orz
大喜びしている振りでﾚｽしてきます（うДと）
で す よ ね orz
大喜びしている振りでﾚｽしてきます（うДと）
自分なら友達が、そのタイミングで
無記名で感想送ってきたらちょっとイヤな気持ちになるけどなあ。
義理感想なのかなあってヘコむ。
友達に「感想きたんだけど送ってくれた？(笑)」とか軽く聞いてみることはできないの？
友達も藻前さんもいいﾔｼだね
無記名で感想送ってきたらちょっとイヤな気持ちになるけどなあ。
義理感想なのかなあってヘコむ。
友達に「感想きたんだけど送ってくれた？(笑)」とか軽く聞いてみることはできないの？
友達も藻前さんもいいﾔｼだね
当日、翌日出さずに数日開けてってあたりが、心遣い
ぶっちゃけ買ってくれるのが何よりの感想じゃない？
私は死ぬほど好きな作家さんにも感想のメールや手紙なんて書かないよ。
拍手米くらいはするけど…
私は死ぬほど好きな作家さんにも感想のメールや手紙なんて書かないよ。
拍手米くらいはするけど…
837 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/21(木) 12:47:50 ID:IRk1osIi
義理感想でも嘘は書けないなぁ。
だから書いた行為がもし義理でも、内容は素直に喜んでいいのでは？
だから書いた行為がもし義理でも、内容は素直に喜んでいいのでは？
自分が感想貰って嬉しいから、良かった時にはなるべく感想送るようにするなあ。
感想送る事で向こうの創作モチベーションが少しでも上がれば
こちらも有り難いわけで、お互い幸せ。
つか乾燥庫内って愚痴りまくった830は他人に感想送ってるんだろーか
感想送る事で向こうの創作モチベーションが少しでも上がれば
こちらも有り難いわけで、お互い幸せ。
つか乾燥庫内って愚痴りまくった830は他人に感想送ってるんだろーか
>838
なぜそこで絡むんだ？
なぜそこで絡むんだ？
感想来ないのはもう諦めた（´・ω・｀）
売り上げがちょっとずつ上がってるのが感想の代わりだと思うようにする。
売り上げがちょっとずつ上がってるのが感想の代わりだと思うようにする。
841 ：小手 ◆N92tqKhPsY ：2006/09/21(木) 17:59:01 ID:q60nspRB
>840と同じように考えることにしているが
ほぼ同じ部数を同じくらいの期間に売り切る友達のところには
感想メールがチラホラくるらしい
悲しくなんか…ない……
ほぼ同じ部数を同じくらいの期間に売り切る友達のところには
感想メールがチラホラくるらしい
悲しくなんか…ない……
手応え（感想など）がないと部数を増やすのが怖い
今回買った人が次も買うとは限らない
そんなﾁｷﾝだから捌けるｽﾋﾟｰﾄﾞが早くなるだけで
部数は小手から抜けだせない
今回買った人が次も買うとは限らない
そんなﾁｷﾝだから捌けるｽﾋﾟｰﾄﾞが早くなるだけで
部数は小手から抜けだせない
>>842
わかるなぁ
自分も捌けるペースが今年入ってから早くて
本によってはちょっと部数増やしたりしたけど結局いつもの部数
どうしても「たまたまじゃねーの」と思ってしまうんだよね・・・
イベ2回で完売ってのはあんまりよくないのかな
わかるなぁ
自分も捌けるペースが今年入ってから早くて
本によってはちょっと部数増やしたりしたけど結局いつもの部数
どうしても「たまたまじゃねーの」と思ってしまうんだよね・・・
イベ2回で完売ってのはあんまりよくないのかな
844 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/22(金) 01:37:48 ID:NUTAo9AT
小手は完売早くて文句出ないよね。知名度も無いし
中手だと煽ってると叩かれるけど
中手だと煽ってると叩かれるけど
>843
新刊がイベント１回で完売しないならいいんじゃないかと思うんだけど。
いつまでも在庫が手元にあるのやだから２，３回で完売するような数で刷ってるよー。
新刊がイベント１回で完売しないならいいんじゃないかと思うんだけど。
いつまでも在庫が手元にあるのやだから２，３回で完売するような数で刷ってるよー。
2～3回で売り切るのってかっこえーと思いつつ
死ぬ思いで出した本がそれで無くなるのは寂しいので
つい多めに刷ってしまう。ナルなのかな…
死ぬ思いで出した本がそれで無くなるのは寂しいので
つい多めに刷ってしまう。ナルなのかな…
847 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/22(金) 11:20:54 ID:ULOq+zLO
ジャンルによるんじゃないかな。
旬ジャンルだと在庫を長く持っているのが危険な場合もあるし
創作の場合は何年前の在庫があろうと売れ続けるものは売れる。
自分も846と同じく沢山刷ってしまう…。
2～300部、完売まで2～3年かかるけど
創作なので新規さんが古い本を求めてくれるのが嬉しい
その人が見た事ない本は「新刊」と同じだしね
旬ジャンルだと在庫を長く持っているのが危険な場合もあるし
創作の場合は何年前の在庫があろうと売れ続けるものは売れる。
自分も846と同じく沢山刷ってしまう…。
2～300部、完売まで2～3年かかるけど
創作なので新規さんが古い本を求めてくれるのが嬉しい
その人が見た事ない本は「新刊」と同じだしね
848 ：手：2006/09/22(金) 16:24:50 ID:s7AduwBB
↑
大手ｷﾀｰ！
大手ｷﾀｰ！
イベント2回で完売は2回目まで十分在庫がある状態なのか
1回目でほとんど捌けて2回目は雀の涙ほどしか残らない状態なのかによって
かなり話が違ってくるからなー
でも買い手としては自分は3回位はイベントに出してほしいって思うから
3回+通販で完売する位の部数で落ち着いてる
1回目でほとんど捌けて2回目は雀の涙ほどしか残らない状態なのかによって
かなり話が違ってくるからなー
でも買い手としては自分は3回位はイベントに出してほしいって思うから
3回+通販で完売する位の部数で落ち着いてる
１回目：半分位捌ける
通販＋「ギャー在庫ｳｻﾞｽ!!ｳｻﾞｽ!!」と書店委託
２回目：ある程度捌ける。あとちょっと
３回目：完売ありがとうございました(*´∀｀)
って感じ。
通販＋「ギャー在庫ｳｻﾞｽ!!ｳｻﾞｽ!!」と書店委託
２回目：ある程度捌ける。あとちょっと
３回目：完売ありがとうございました(*´∀｀)
って感じ。
最近ｼﾞｬﾝﾙ効果でﾍﾟｰｽｱｯﾌﾟして
１回のｲﾍﾞﾝﾄで完売 通販分無し
か
１回のｲﾍﾞﾝﾄ途中で完売＋事前発注の書店（少部数）完売
になってる
いまの部数じゃ足りてないのは明らかだけど
ｼﾞｬﾝﾙ効果だと思うと増やせない
１回のｲﾍﾞﾝﾄで完売 通販分無し
か
１回のｲﾍﾞﾝﾄ途中で完売＋事前発注の書店（少部数）完売
になってる
いまの部数じゃ足りてないのは明らかだけど
ｼﾞｬﾝﾙ効果だと思うと増やせない
素朴な疑問。
ﾐｹや超都市みたいな大型イベントは前後にインテがあるけど
一回のイベントではけさせるって言ってる人は東京にしか出てないの？
それとも前後のインテ含めて一回のイベント、ってことなんだろうか。
ﾐｹや超都市みたいな大型イベントは前後にインテがあるけど
一回のイベントではけさせるって言ってる人は東京にしか出てないの？
それとも前後のインテ含めて一回のイベント、ってことなんだろうか。
君はもうちょっと日本地図を見た方がいいよ
８月と１月のインテは規模が大きいから出るけど他は出ないなぁ……。
交通費がきつくて。大阪２往復すると１冊本が出せるし。
交通費がきつくて。大阪２往復すると１冊本が出せるし。
書店ｽﾚだとｽｺﾞｽな椰子が多くて、小手限定で意見が聞けないからここに来てみた。
問題あったらｽﾏｿ
ｻﾞﾝﾙ盛衰問わず。
小手で書店痛くしてる椰子、何部ぐらい発注くる？
問題あったらｽﾏｿ
ｻﾞﾝﾙ盛衰問わず。
小手で書店痛くしてる椰子、何部ぐらい発注くる？
857 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/23(土) 00:56:57 ID:7EPgmi77
書店といっても虎と有と利部じゃ大分違わない…？
さすがに兄に卸してる人はいないと思うけど、
飛翔ジャンル、有で100なら普通だと思うけど虎や利部で100ならすごいなぁって思うし
さすがに兄に卸してる人はいないと思うけど、
飛翔ジャンル、有で100なら普通だと思うけど虎や利部で100ならすごいなぁって思うし
少年誌王道カプ
だらけ→７～８０
女王→５０前後
委託にまだ慣れてないし、ジャンル内の人はどれくらい預けてるか知らないから
多いのか少ないのかもよくわからん。多分マイカージャンルだから取ってもらえてるんだとオム。
だらけ→７～８０
女王→５０前後
委託にまだ慣れてないし、ジャンル内の人はどれくらい預けてるか知らないから
多いのか少ないのかもよくわからん。多分マイカージャンルだから取ってもらえてるんだとオム。
メジャーゲーム
虎→100～200
返本怖いから女王に頼もうかなとも思ってる
虎→100～200
返本怖いから女王に頼もうかなとも思ってる
原作終了してアニメももうすぐ終了の超マイナージャンル
虎 →80
女王→20～30（買取時）
40（委託時）
利部→30
アニメ終わったら取り扱い大幅に減らさないと
返本で死ぬだろうな…。
虎 →80
女王→20～30（買取時）
40（委託時）
利部→30
アニメ終わったら取り扱い大幅に減らさないと
返本で死ぬだろうな…。
飛翔中規模ジャンルのメジャーカプ
経営100
利部40
客層が違うらしいので今度虎にも頼みたい
経営100
利部40
客層が違うらしいので今度虎にも頼みたい
まだ規模は誇るアニメのメジャーケプ小説本
虎50
女王50－30
ss他30づつ
小説本ってイベ（買い手）は厚い本を好むが
書店的にはそこそこ薄いほうがいいっぽいような印象。
虎50
女王50－30
ss他30づつ
小説本ってイベ（買い手）は厚い本を好むが
書店的にはそこそこ薄いほうがいいっぽいような印象。
>小説本ってイベ（買い手）は厚い本を好むが
>書店的にはそこそこ薄いほうがいいっぽいような印象。
売れ行きとかでそう思ったの？
ちなみに50預けている本の発行部数はどれくらい？
>書店的にはそこそこ薄いほうがいいっぽいような印象。
売れ行きとかでそう思ったの？
ちなみに50預けている本の発行部数はどれくらい？
>>864
＋小説本の表紙はフルカラー？
＋小説本の表紙はフルカラー？
ゲーム
小説本
虎70
有80
女王50
絶対売れるって確証がないからいつも薄めの本ばっかりだおorz
小説本
虎70
有80
女王50
絶対売れるって確証がないからいつも薄めの本ばっかりだおorz
だらけ100
女王100
虎70
見本誌返却されまくりんぐだお
女王100
虎70
見本誌返却されまくりんぐだお
868 ：863 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/24(日) 06:01:52 ID:pXgDrsoS
>864
絡まれるのは同ジャンル者だからか？
表紙はフルカラー絵師付
総発300-400
理由は薄めの方が発注数が多いから。
さっきの数は今預けてる100ｐ↑本の数。
絡まれるのは同ジャンル者だからか？
表紙はフルカラー絵師付
総発300-400
理由は薄めの方が発注数が多いから。
さっきの数は今預けてる100ｐ↑本の数。
ところで有明の島中ってA3の箱どれくらい入る？やっぱ２，３箱が限界かな…？
870 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/24(日) 19:25:04 ID:GfghyEuh
>>869
スレチ
スレチ
871 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/24(日) 19:30:47 ID:/bEyCEd6
ｽﾚﾁだがまじﾚｽすると机の上に2箱分積んで
下に3箱+中身出した状態で2箱
椅子畳んで売り子の真後ろ（椅子置き部分）に4箱。
これくらいならなんとか置けるけど
両隣りと真後ろに気遣うようにな
下に3箱+中身出した状態で2箱
椅子畳んで売り子の真後ろ（椅子置き部分）に4箱。
これくらいならなんとか置けるけど
両隣りと真後ろに気遣うようにな
>870-871
ごめんありがと。参考になった。
ごめんありがと。参考になった。
虎２００瞬殺
有断られた
利部断られた
ｱﾙｪｰ
有断られた
利部断られた
ｱﾙｪｰ
874 ：こて ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/24(日) 23:02:00 ID:IGpgLomO
ここは部数の話をしないｽﾚじゃなかったのかー
876 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/25(月) 00:45:33 ID:abvwn/58
＞まだ規模は誇るアニメのメジャーケプ小説本
種が思い浮かんだ
種が思い浮かんだ
オク対って何かしてる？
在庫を思うと悔しいわけだが。
在庫を思うと悔しいわけだが。
自ら微妙に安く出品
奥付に「奥出すな！１！！」って出しても出す奴は出すからねー…。
手元に置いておきたくなる本を作れるように努力するくらいしか思いつかない。
手元に置いておきたくなる本を作れるように努力するくらいしか思いつかない。
できるだけイベントに参加するようにしてるよ。
買い手に買ってもらう機会があれば、奥に手出す人も少なくなりそう。
奥に出す人は出すけど、入札されなかったらいいんじゃないかなあ
買い手に買ってもらう機会があれば、奥に手出す人も少なくなりそう。
奥に出す人は出すけど、入札されなかったらいいんじゃないかなあ
メインジャンルに転売してる人がいる。
オクで売るために買っていってるみたいでなぁ。
顔が分かれば販売拒否したいんだが。
対策に書店に委託したり通販もしてるけど、買う人はオクでしか買わないみたいだし。
オクで売るために買っていってるみたいでなぁ。
顔が分かれば販売拒否したいんだが。
対策に書店に委託したり通販もしてるけど、買う人はオクでしか買わないみたいだし。
883 ：こて：2006/09/26(火) 02:23:14 ID:j1pPOSch
そんな事で防げるなら対策はｲﾗﾈ
>>882
読む用と転売用に２つ買う人もいるしな
読む用と転売用に２つ買う人もいるしな
自分もヤフオク何回も出されてる…しかも同じIDの人orz
お前は何冊買ってるんだと。
まとめ買いしてくれる人の中にこんな人がいると思うと悲しいしね。
でも自分にできることはがんばって新刊出すことくらいだ('A｀)
次は奥付に念をこめてみよう
お前は何冊買ってるんだと。
まとめ買いしてくれる人の中にこんな人がいると思うと悲しいしね。
でも自分にできることはがんばって新刊出すことくらいだ('A｀)
次は奥付に念をこめてみよう
886 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/26(火) 11:48:09 ID:gd3qzEMu
同じIDの人にもう何回も出品されてその度に入札なくて終了
商品画像がないのが救いだけどいいかげんあきらめてほしい
えらい羞恥プレイだよ
商品画像がないのが救いだけどいいかげんあきらめてほしい
えらい羞恥プレイだよ
887 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/09/26(火) 12:50:53 ID:hF1RESpn
奥付に販売値書くようにしたら余り出なくなったよ
前ジャンルのコピー本が倍以上の値段で落札されてて
作家買いでもしてくれたのかって思うしかなかった
完売本はあきらめるけど既刊はな…
新刊出してすぐオク出されると面白くなかったのかと凹む
書店より高いのに買う人居るのが不思議
サイトやペーパーで価格は載せてるんだけどね
作家買いでもしてくれたのかって思うしかなかった
完売本はあきらめるけど既刊はな…
新刊出してすぐオク出されると面白くなかったのかと凹む
書店より高いのに買う人居るのが不思議
サイトやペーパーで価格は載せてるんだけどね
100円のｺﾋﾟｰ本が10K越えてて
慌てて部数増やさなきゃ！と思ったけど、
入札履歴見たら入札者は２人だったことがある＞奥
結局その次のイベントに数増やして持っていったのが
未だに残ってる。ｵｵｵｰ
慌てて部数増やさなきゃ！と思ったけど、
入札履歴見たら入札者は２人だったことがある＞奥
結局その次のイベントに数増やして持っていったのが
未だに残ってる。ｵｵｵｰ
890 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/26(火) 22:19:34 ID:IX0YNXRn
結構みんな気にしてるんだね。
自分は恥ずかしながら入札あったら（・∀・）ﾆﾗﾆﾗしつつ行方を見守ってるｗ
自分の手を離れたものはもう買ってくれた人の所有物だし、
イベント書店ネット販売全部やってても結局出品とまらんし。
最近は宣伝ありがとうくらいに思ってるｗ
自分は恥ずかしながら入札あったら（・∀・）ﾆﾗﾆﾗしつつ行方を見守ってるｗ
自分の手を離れたものはもう買ってくれた人の所有物だし、
イベント書店ネット販売全部やってても結局出品とまらんし。
最近は宣伝ありがとうくらいに思ってるｗ
891 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/26(火) 22:24:00 ID:AnpfhhHZ
奥出されるのは仕方ないにしても
わざわざエロシーンを転載されるとキツい…
あと自サイトに載せてる内容紹介文を丸パクとか悪質なのもあるからな
わざわざエロシーンを転載されるとキツい…
あと自サイトに載せてる内容紹介文を丸パクとか悪質なのもあるからな
定価以下ならまあ…。
「何度も読んだので中古感があります」とかの文があるとﾆﾗﾆﾗ。
逆にお礼言いたくなるw
「何度も読んだので中古感があります」とかの文があるとﾆﾗﾆﾗ。
逆にお礼言いたくなるw
893 ：小手 ◆N92tqKhPsY ：2006/09/26(火) 22:45:59 ID:EQ05AABy
同ジャンル本の入札を見てると、
奥でしか本を買わない人がいるみたいだね。
通販もしてる大手の新刊をいつも競ってまで買ってる。
そういう人は、サークルの在庫とかそんなのは興味ないと思われ。
奥でしか本を買わない人がいるみたいだね。
通販もしてる大手の新刊をいつも競ってまで買ってる。
そういう人は、サークルの在庫とかそんなのは興味ないと思われ。
894 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/27(水) 00:03:31 ID:kknLLdlD
奥だと昔の本もまれに出るんだけど、昔の本は奥付に住所載っけてて、
今も同じとこ住んでるからすげーびびる。恐ろしい。
住所載せなくなってからのなら好きにしてくれていいと思ってる。
けどこれだけはほんと勘弁して…
今も同じとこ住んでるからすげーびびる。恐ろしい。
住所載せなくなってからのなら好きにしてくれていいと思ってる。
けどこれだけはほんと勘弁して…
オクは希少な本が手に入るとか
安く買えるとか思ってるんだろうかw
その在庫うちにあります！と叫びたい時があるwww
安く買えるとか思ってるんだろうかw
その在庫うちにあります！と叫びたい時があるwww
私は奥を利用する側でもあるんだけど、
サークル通販より断然快適なんだよ奥のシステム。
複数サイトチェックでなく奥だけチェックしてればいいしね。
サークル通販より断然快適なんだよ奥のシステム。
複数サイトチェックでなく奥だけチェックしてればいいしね。
奥で同人誌出品するのも落札するのも宇宙人だと思うしかないワナ
特に落札する方はもう、イベント買いや書店買いの常識や価値観とは
掛け離れた世界に居る人達だし。
イベント買いする買専はオクなんて覗かないんじゃないかと思うよ。
実際のイベントでの人気と比例してるとは思えない状態になってる事も
多々見受けられるし。
チェックするのはテンバイヤーとその鴨と出品されてるかもと思ってるサークル者だけ
なんじゃない？
特に落札する方はもう、イベント買いや書店買いの常識や価値観とは
掛け離れた世界に居る人達だし。
イベント買いする買専はオクなんて覗かないんじゃないかと思うよ。
実際のイベントでの人気と比例してるとは思えない状態になってる事も
多々見受けられるし。
チェックするのはテンバイヤーとその鴨と出品されてるかもと思ってるサークル者だけ
なんじゃない？
いろんな所にいろんな客がいて、いろんな需要があるって事だな
因みにコピー誌なんかは書店で手に入らない、イベント限定だったりするので
地方の人間にはありがたかったりするらしい
転売屋を買い付け代行業者と思えばいいんじゃない？
因みにコピー誌なんかは書店で手に入らない、イベント限定だったりするので
地方の人間にはありがたかったりするらしい
転売屋を買い付け代行業者と思えばいいんじゃない？
でも人が苦労して作ったものを定価以上で売るのはムカつくなー。
定価以下ならまだいいんだけど。
定価以下ならまだいいんだけど。
生ものジャンルとかで規制を気にするならわかるけど、
転売転売と声高に騒いでるレス見かけると、生暖かい気持ちになる…
一度売って相手の物になった本にとやかく言う権利は無いっしょ。
転売転売と声高に騒いでるレス見かけると、生暖かい気持ちになる…
一度売って相手の物になった本にとやかく言う権利は無いっしょ。
902 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/27(水) 09:48:06 ID:6cyE8cCe
奥に出されるのは構わないけど
18禁本はちゃんとアダルトカテゴリーで
出して欲しい。規約違反だよ。
女性向けﾄﾞｼﾞﾝ誌はアダルトカテゴリーでは売れないのか
18禁本も普通に出されているからなー…
18禁本はちゃんとアダルトカテゴリーで
出して欲しい。規約違反だよ。
女性向けﾄﾞｼﾞﾝ誌はアダルトカテゴリーでは売れないのか
18禁本も普通に出されているからなー…
903 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/27(水) 11:31:42 ID:1/bZkGed
サークルや作家が好きで落札してるんじゃなくて
カップリングやジャンル買いしてるだけなんじゃないの？
だから落札した本の作家のサイトも知らないとか興味ないとか
もちろんオクがきっかけで気に入って
チェックしはじめるかもしれないけどね
カップリングやジャンル買いしてるだけなんじゃないの？
だから落札した本の作家のサイトも知らないとか興味ないとか
もちろんオクがきっかけで気に入って
チェックしはじめるかもしれないけどね
そうだと思う。
比較的ライトなジャンル者が多いのでは。
金はあるが同人に時間はかけられない層とか。
あと地方の人には唯一の購入手段だったりもするのでは。
比較的ライトなジャンル者が多いのでは。
金はあるが同人に時間はかけられない層とか。
あと地方の人には唯一の購入手段だったりもするのでは。
自分が奥使うのは、
本人サイトの日記や通販の案内が微妙なときかな。
個人通販・書店・奥・イベント買い
どれもやってるけど、個人通販が一番トラブル多い。
どこのサークルが厨でどこが誠実かなんてなかなか分からない。
奥だったら奥サイトにチクって垢取り消しとか処分して貰えるけど
個人通販だったらまさかジャンルスレで晒すわけにもいかないし。
あと、発送までの期間が早いっていうのもあるかな。
やっぱり、申し込んだらすぐ読みたい！って気持ちがある。
最近早くなったって言ってもやっぱり個人通販って１週間待ちくらいざらじゃない？
奥なら即日発送だから。
本人サイトの日記や通販の案内が微妙なときかな。
個人通販・書店・奥・イベント買い
どれもやってるけど、個人通販が一番トラブル多い。
どこのサークルが厨でどこが誠実かなんてなかなか分からない。
奥だったら奥サイトにチクって垢取り消しとか処分して貰えるけど
個人通販だったらまさかジャンルスレで晒すわけにもいかないし。
あと、発送までの期間が早いっていうのもあるかな。
やっぱり、申し込んだらすぐ読みたい！って気持ちがある。
最近早くなったって言ってもやっぱり個人通販って１週間待ちくらいざらじゃない？
奥なら即日発送だから。
昔は１ヶ月、２ヶ月待ちがザラだったんだけどね。＞通販
１週間で来たら相当早い方だった。
せわしない世の中になったもんだ……。
１週間で来たら相当早い方だった。
せわしない世の中になったもんだ……。
オク、いつも倍額で出品する奴にムカついてる。
>>906
そうだったのか。
月曜入金→水曜に郵貯から通知が来て夕方にメール便発送→木曜到着。
大体こんな流れで発送しているんだが
「あまりの早さに驚きました」という感想をいただきまくっている。
来月からは、メール便が変わるからもう少し遅くなるよ。
>>906
そうだったのか。
月曜入金→水曜に郵貯から通知が来て夕方にメール便発送→木曜到着。
大体こんな流れで発送しているんだが
「あまりの早さに驚きました」という感想をいただきまくっている。
来月からは、メール便が変わるからもう少し遅くなるよ。
自分はずっと生だから奥は悩みの種だよ。
本にどんなに大きく書いても何度書いてもサイトでほえても
転売屋はおかまいなしなんだよな。固定転売屋が３人いる。
毎回お客さんの中にヤシらが紛れてると思うと欝。
本にどんなに大きく書いても何度書いてもサイトでほえても
転売屋はおかまいなしなんだよな。固定転売屋が３人いる。
毎回お客さんの中にヤシらが紛れてると思うと欝。
倍額どころか10倍近い値段で大回転してるの見ると鬱になるよ。
安くすりゃさっさと落札されるのに何夢見てんだと思う。
名前出されてるのはこっちなんだから晒し者ジャマイカちくしょー
安くすりゃさっさと落札されるのに何夢見てんだと思う。
名前出されてるのはこっちなんだから晒し者ジャマイカちくしょー
>>907
昔は通販２ヶ月待ちなんて結構普通だったなあ
本が無いのかと思えば、イベント行ったら思いっきり並べて売ってたりするし・・
奥だと
日曜夜に落札後すぐにネットバンクで入金→月曜発送→火曜到着
の流れも十分にありえるからね
郵貯もオンラインで確認するから速い
これ欲しい！と思った時にすぐに読みたいのが普通だもんな（特にエロ本ｗ）
昔は通販２ヶ月待ちなんて結構普通だったなあ
本が無いのかと思えば、イベント行ったら思いっきり並べて売ってたりするし・・
奥だと
日曜夜に落札後すぐにネットバンクで入金→月曜発送→火曜到着
の流れも十分にありえるからね
郵貯もオンラインで確認するから速い
これ欲しい！と思った時にすぐに読みたいのが普通だもんな（特にエロ本ｗ）
もう手に入らない本だったら仕方ないかも知れないけど
在庫あるのに奥っていうのは描き手を食い潰しているとしか思えないなあ
奥で高額で一冊買うよりｻｰｸﾙから他の本も二、三冊買ってあげれば
描き手だって嬉しいしやる気も出るだろうに
同人っていう趣味の世界で描き手も買い手も互いの良識を信じてやってるのに
便利で早いからって理由だけで奥を利用するのはやりきれない気持ちになる
描き手に対して「同人は趣味なんだから見返りを求めるな」って呪文みたいに言うけど
買い手にもある程度はそういう姿勢であってほしいよ
理想だけどな
在庫あるのに奥っていうのは描き手を食い潰しているとしか思えないなあ
奥で高額で一冊買うよりｻｰｸﾙから他の本も二、三冊買ってあげれば
描き手だって嬉しいしやる気も出るだろうに
同人っていう趣味の世界で描き手も買い手も互いの良識を信じてやってるのに
便利で早いからって理由だけで奥を利用するのはやりきれない気持ちになる
描き手に対して「同人は趣味なんだから見返りを求めるな」って呪文みたいに言うけど
買い手にもある程度はそういう姿勢であってほしいよ
理想だけどな
全部のサークルが、地方者や忙しい人にも利用できるように
通販体制を整えてる前提ならともかくなぁ。
数十から100単位のサークルの本を買ってる人に、
それぞれのサークル事情を考えて、在庫を調べ、
購買方法を臨機応変に変えろと言うのは酷な気がする。
読み手だってイベントに来れる人ばかりじゃないしね。
通販体制を整えてる前提ならともかくなぁ。
数十から100単位のサークルの本を買ってる人に、
それぞれのサークル事情を考えて、在庫を調べ、
購買方法を臨機応変に変えろと言うのは酷な気がする。
読み手だってイベントに来れる人ばかりじゃないしね。
たしかにオクは、ジャンル初心者だったら便利なのかもしれない。
何処のサークルが人気で、とかわかりやすいだろうし。
だらけとかの専門店に売られるのはまだ良いんだけど、
ヤフオクだけはなんかこう、モニョる。
上の方のカキコで奥付に元値を入れるっていうのは
いいかもしれないね。
自分ところの自家通販はカート式CGIで振込はぱるる、発送メール便で
殆ど奥と変わらないと思うんだけどなあ。
でもやっぱり出品される。
この間は通販したと思わしき人が出品しててヘコんだ。
通販の時にメモに軽くイラストとかつけてみたりしたんだけどね…。
もっとビジネスライクに処理すれば凹まないのかもしれないけど。
何処のサークルが人気で、とかわかりやすいだろうし。
だらけとかの専門店に売られるのはまだ良いんだけど、
ヤフオクだけはなんかこう、モニョる。
上の方のカキコで奥付に元値を入れるっていうのは
いいかもしれないね。
自分ところの自家通販はカート式CGIで振込はぱるる、発送メール便で
殆ど奥と変わらないと思うんだけどなあ。
でもやっぱり出品される。
この間は通販したと思わしき人が出品しててヘコんだ。
通販の時にメモに軽くイラストとかつけてみたりしたんだけどね…。
もっとビジネスライクに処理すれば凹まないのかもしれないけど。
914 ：小手 ◆N92tqKhPsY ：2006/09/28(木) 02:26:50 ID:NoXUwE/H
「これ以上保管できないけど、捨てるよりもまだ好きな人の手に渡ったほうが」
という出品者はもういないね～。
次のジャンルの本を買うために、出来るだけ高く売り払おうって感じ。
出品は止められないし、最初から高値をつけるのも・・・。
最初からそういう香具師だから、凹む事はないよー。
買い手のほうも、いつも奥だけを利用する人は
書き手と接触したくないんだろうって思ってる。
という出品者はもういないね～。
次のジャンルの本を買うために、出来るだけ高く売り払おうって感じ。
出品は止められないし、最初から高値をつけるのも・・・。
最初からそういう香具師だから、凹む事はないよー。
買い手のほうも、いつも奥だけを利用する人は
書き手と接触したくないんだろうって思ってる。
915 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/28(木) 06:40:59 ID:YFf35jnq
ビジネスライクの方がお互い楽なんだろうけどね
自分が通販してビジネスライクで返されると少し寂しいのは事実。
その時大手だから数上仕方ないと思って諦めたけど、小手はその理由が通用するだろうか。
自分が通販してビジネスライクで返されると少し寂しいのは事実。
その時大手だから数上仕方ないと思って諦めたけど、小手はその理由が通用するだろうか。
>914
>「これ以上保管できないけど、捨てるよりもまだ好きな人の手に渡ったほうが」
>という出品者はもういないね～。
そうかな？
うちのジャンルだと安い値付けで希望落札価格を定価にしてる人とか沢山いるよ。
選択肢は奥だけじゃなくて書店もｻｰｸﾙ通販もイベント買いもあるんだから、
奥で高値つく事ってそんなにあるかな？
自分も何回も出されてるけど、大概定価より安い落札だ。
10回のうちの１回がたまたま高額で、
その印象ばっかり残ってるって事はない？
>「これ以上保管できないけど、捨てるよりもまだ好きな人の手に渡ったほうが」
>という出品者はもういないね～。
そうかな？
うちのジャンルだと安い値付けで希望落札価格を定価にしてる人とか沢山いるよ。
選択肢は奥だけじゃなくて書店もｻｰｸﾙ通販もイベント買いもあるんだから、
奥で高値つく事ってそんなにあるかな？
自分も何回も出されてるけど、大概定価より安い落札だ。
10回のうちの１回がたまたま高額で、
その印象ばっかり残ってるって事はない？
917 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/28(木) 13:24:13 ID:SvWh31QP
それこそジャンルによると思う。
転売ﾔｰがつくジャンルはあるし、
最近は女性の転売ﾔｰも増えてる。
自ジャンルでは売値1000円の本が1万越えとか普通。
転売ﾔｰがつくジャンルはあるし、
最近は女性の転売ﾔｰも増えてる。
自ジャンルでは売値1000円の本が1万越えとか普通。
ジャンルでは有名な転売ヤー（知らんかった）の出品物を落とした
あとでその人の出品物一覧見たら
私の本も出していた…むなしい
あとでその人の出品物一覧見たら
私の本も出していた…むなしい
>>918
買っといて自分のがあったから虚しい・・ってアンタｗ
因みに転売屋がイベントでのみ本を買っているとは限らない
中古同人屋で大量に買って来て奥に流す場合もある
書店で通販して売ってるヤツもいる
彼らはしたたかだ、こんな所でうだうだ言ってても仕方ないんだよもう
一回自分で売っちゃった商品は、既に自分の物じゃない
買った人物が棚に入れようが、捨てようが売ろうが文句を言うのは筋違いだと思うよ
俺のコピー誌も200円で売ったやつが2000円とかで取引されてるの見て
1800円も儲けたな！良かったなコヌヤローｗ とか思うけど
その後ろにいる奥で買った人が満足してくれたんならそれでいい。
俺にできる事はガッカリしないようないい本を作り続けることだけだチクショーｗ
買っといて自分のがあったから虚しい・・ってアンタｗ
因みに転売屋がイベントでのみ本を買っているとは限らない
中古同人屋で大量に買って来て奥に流す場合もある
書店で通販して売ってるヤツもいる
彼らはしたたかだ、こんな所でうだうだ言ってても仕方ないんだよもう
一回自分で売っちゃった商品は、既に自分の物じゃない
買った人物が棚に入れようが、捨てようが売ろうが文句を言うのは筋違いだと思うよ
俺のコピー誌も200円で売ったやつが2000円とかで取引されてるの見て
1800円も儲けたな！良かったなコヌヤローｗ とか思うけど
その後ろにいる奥で買った人が満足してくれたんならそれでいい。
俺にできる事はガッカリしないようないい本を作り続けることだけだチクショーｗ
オクで買ってる方も、値段ふっかけられてるケースがあるのを
承知で買ってるんだろうしね。
今ではなかなか手に入りにくい過去の本が入手できるので
オクは重宝してるよ。
そういうジャンルは良心的な価格設定が多い。
流行ジャンルだと少し高めだね、全体的に。
承知で買ってるんだろうしね。
今ではなかなか手に入りにくい過去の本が入手できるので
オクは重宝してるよ。
そういうジャンルは良心的な価格設定が多い。
流行ジャンルだと少し高めだね、全体的に。
どーにもなんないのは承知の上で言うと
パロディ同人誌って、本来は簡単に買えちゃいけないんだよな。
限られた特殊な環境（即売会とか）だけでやり取りしてたから
お目こぼし受けてこれたっていう過去があるわけで、
「商品なんだから、いつでもどこでも誰でも便利に買えるべき」って考え方は
なんか違うよなーと思ってしまう。
あれは「まともな商品」なんかじゃないという事が、全然分かってねーなと。
パロディ同人誌って、本来は簡単に買えちゃいけないんだよな。
限られた特殊な環境（即売会とか）だけでやり取りしてたから
お目こぼし受けてこれたっていう過去があるわけで、
「商品なんだから、いつでもどこでも誰でも便利に買えるべき」って考え方は
なんか違うよなーと思ってしまう。
あれは「まともな商品」なんかじゃないという事が、全然分かってねーなと。
>921
「まともじゃない商品」だからこそ奥なんじゃね？
「まともじゃない商品」だからこそ奥なんじゃね？
>>921
>「いつでもどこでも誰でも便利に買えるべき」
なんて言われて無いでそ。
一回自分で売っちゃった商品は、既に自分の物じゃないから
文句を言うのは筋違いって話だ。
「奥に流されるリスク」についてはサークル側が
活動時に念頭におくべき事であって、
奥利用者にモニョったり愚痴るもんでは無いと思う。
パロディ関連のガイドラインについては、
ネットの普及に伴い時代は変わった。
そのへんの倫理観について真剣に云々したいなら
別スレ立ててそこでやっていいんじゃないかな。
>「いつでもどこでも誰でも便利に買えるべき」
なんて言われて無いでそ。
一回自分で売っちゃった商品は、既に自分の物じゃないから
文句を言うのは筋違いって話だ。
「奥に流されるリスク」についてはサークル側が
活動時に念頭におくべき事であって、
奥利用者にモニョったり愚痴るもんでは無いと思う。
パロディ関連のガイドラインについては、
ネットの普及に伴い時代は変わった。
そのへんの倫理観について真剣に云々したいなら
別スレ立ててそこでやっていいんじゃないかな。
同人誌の売買に対する認識の相違って奴があるみたいだね、このスレみてて思ったのは。
とはいえ、価値観は変えられないからねー。
ただ、奥に出した人間に文句言うのが筋違いだというなら、
何が筋の通った行動なのか教えてもらいたいものだね。
とはいえ、価値観は変えられないからねー。
ただ、奥に出した人間に文句言うのが筋違いだというなら、
何が筋の通った行動なのか教えてもらいたいものだね。
奥に出て安価でも売れてないのが凹むよ
出した人にも売れなくて申し訳ないと思う
出した人にも売れなくて申し訳ないと思う
プロの漫画家さんが変名でこっそり出した本が
オクでさらされてるの見ると、血も涙もねーなーと思う。
オクでさらされてるの見ると、血も涙もねーなーと思う。
うちは版権元が二次禁のジャンルだから奥は困るよ
せっかくサイトを検索除けしても
サークル名でググルと奥で引っかかる…
せめて売るなら中古本屋に…
せっかくサイトを検索除けしても
サークル名でググルと奥で引っかかる…
せめて売るなら中古本屋に…
929 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/29(金) 05:34:12 ID:ez0+qx+s
普通エチありの方が部数でるよな？
自分とこエチ本より健全の方が２倍部数出るんだ
オクに出された自分の本のすごいおもしろそうな紹介文読んで
そういう本なら読みてーと思ったことある。
盛り上げるのもいい加減にしろ転売ヤーヽ(｀Д´)ﾉ
自分とこエチ本より健全の方が２倍部数出るんだ
オクに出された自分の本のすごいおもしろそうな紹介文読んで
そういう本なら読みてーと思ったことある。
盛り上げるのもいい加減にしろ転売ヤーヽ(｀Д´)ﾉ
うちはエチ有も無も部数的には変わらない
飛翔漫画描きだけど
イベント売りはまんべんなく出て
書店では同じページ数でエチ有無しならエチ有のがはけるのが早いけど
36P↓エチ有よりは70P↑エチ無し方が早く無くなる
イベントと書店で共通でしてるのは
作品傾向、ページ数が同じでで価格差200円とかあっても多色刷表紙よりはFCのが出る
作品傾向で違うかと思ってギャグとシリアス同時に出したけど変わらなかった
同ジャンルの人と比べて感想が全然来ないのでorz
どんなの読みたいのかわからないから好きに描いてるけど
描きたい話が２つあったりすると、どうせなら読みたいであろう方
描きたいなぁと思ってしまって悩む
ただ例外があって夏に発情して描いてしまった
話の流れもなにもない16P1Cのエチのみエロ本が瞬殺した
嬉しいけど微妙な気分だった
飛翔漫画描きだけど
イベント売りはまんべんなく出て
書店では同じページ数でエチ有無しならエチ有のがはけるのが早いけど
36P↓エチ有よりは70P↑エチ無し方が早く無くなる
イベントと書店で共通でしてるのは
作品傾向、ページ数が同じでで価格差200円とかあっても多色刷表紙よりはFCのが出る
作品傾向で違うかと思ってギャグとシリアス同時に出したけど変わらなかった
同ジャンルの人と比べて感想が全然来ないのでorz
どんなの読みたいのかわからないから好きに描いてるけど
描きたい話が２つあったりすると、どうせなら読みたいであろう方
描きたいなぁと思ってしまって悩む
ただ例外があって夏に発情して描いてしまった
話の流れもなにもない16P1Cのエチのみエロ本が瞬殺した
嬉しいけど微妙な気分だった
同ｼﾞｬｿﾙでﾉﾏｶﾌﾟ本からﾌｫﾓｶﾌﾟ本に変えたら、倍ぐらい出た…
すこし複雑な心境だったな
すこし複雑な心境だったな
うちは、イベントでのはけ方は本の傾向ではあまり左右されない。
ただ、男も多いジャンルのせいか薄い健全本が一番好評だった。
>929みたいに２倍も差がつくのは凄いな。
出方はファン層によるかも。
ただ、男も多いジャンルのせいか薄い健全本が一番好評だった。
>929みたいに２倍も差がつくのは凄いな。
出方はファン層によるかも。
>930
夏ミケで出すペラのエロ本ってはけるの早いよね
うちも同様の経験ある
夏ミケで出すペラのエロ本ってはけるの早いよね
うちも同様の経験ある
あー、夏はエロ本読みたくなるし描きたくなるもんだよな。
しかも内容のないひたすらﾊｧﾊｧ（;´д｀）ものが
しかも内容のないひたすらﾊｧﾊｧ（;´д｀）ものが
935 ：小手 ◆N92tqKhPsY ：2006/09/29(金) 13:55:17 ID:ikAHIT2O
全体的に本が売れない斜陽ジャンル（意欲ある買い手が少ない）にいたときは、
続き物のエチーのある巻だけ買っていく人が多かったｗ
ｴﾛシーンだけのペラ本が一番ウケが良かった。
ﾌｫﾓｶﾌﾟから健全サークルに転向してからは、もうまったり。
その後活気のあるジャンルに移ったら、ドシリアス健全がカプ本よりも
早く捌けるのにびっくりしたよ。
しかもじっくり読み込んでくれる人が多い。
ジャンルによって違いが大きいかも。
続き物のエチーのある巻だけ買っていく人が多かったｗ
ｴﾛシーンだけのペラ本が一番ウケが良かった。
ﾌｫﾓｶﾌﾟから健全サークルに転向してからは、もうまったり。
その後活気のあるジャンルに移ったら、ドシリアス健全がカプ本よりも
早く捌けるのにびっくりしたよ。
しかもじっくり読み込んでくれる人が多い。
ジャンルによって違いが大きいかも。
うちは内容よりカプの違いであからさまに売れ行きが変わるよ…。
AB（王道）＞＞CB（準王道？）て感じ。
CBの１８禁よりABの健全の方が売れる。これもジャンルの特色かもしれない。
AB（王道）＞＞CB（準王道？）て感じ。
CBの１８禁よりABの健全の方が売れる。これもジャンルの特色かもしれない。
>936
そりゃ王道の方が人が多いんだから王道の方が売れて当たり前では？
そりゃ王道の方が人が多いんだから王道の方が売れて当たり前では？
939 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/30(土) 04:54:55 ID:0bquqJ3d
うん？
王道てのは買う人数が多い＝支持者が多いから王道というんだぞ？
それを選択した買い手が多いから、結果王道と呼ばれているのだが
売れない王道てのは単にへたれな本で買うに値してないだけだろ
王道てのは買う人数が多い＝支持者が多いから王道というんだぞ？
それを選択した買い手が多いから、結果王道と呼ばれているのだが
売れない王道てのは単にへたれな本で買うに値してないだけだろ
買い手がどれだけいても1人1人が買える量が増えるわけじゃないから、
例えば買うに値する本が10冊しかないジャンルでは10冊全部買う人が多いけど、
100冊あったら100冊全部買う人は少なく、大多数はその中でより高いレベルの本に
集中する状態になる…みたいなことだよね
多分実際は939の場合の方が多いと思うけど
例えば買うに値する本が10冊しかないジャンルでは10冊全部買う人が多いけど、
100冊あったら100冊全部買う人は少なく、大多数はその中でより高いレベルの本に
集中する状態になる…みたいなことだよね
多分実際は939の場合の方が多いと思うけど
>940
というのは結局ヘ(ryの言い訳
１人が買える金額に限度があると言っても実際には
読み手の購買意欲も
本が多い王道ｶﾌﾟの人＞＞本が少ないﾏｲﾅｶﾌﾟ
王道ｶﾌﾟの方が絨毯爆撃する人の割合も増えるしな
ﾏｲﾅで売れる人は王道でも売れるし
王道で売れない人はﾏｲﾅにいっても大して売れないことの方が多い
というのは結局ヘ(ryの言い訳
１人が買える金額に限度があると言っても実際には
読み手の購買意欲も
本が多い王道ｶﾌﾟの人＞＞本が少ないﾏｲﾅｶﾌﾟ
王道ｶﾌﾟの方が絨毯爆撃する人の割合も増えるしな
ﾏｲﾅで売れる人は王道でも売れるし
王道で売れない人はﾏｲﾅにいっても大して売れないことの方が多い
942 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/30(土) 09:25:04 ID:9asVtyil
そろそろ次スレの天麩羅決めないか。
200～400あたりの天麩羅議論を参考に叩き台作った。適当に変えてくれ
---
>1
100部以上をどうにか完売できるが壁なんて夢のまた夢。
誕席・偽壁常連に憧れつつも
誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり。
ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
中手以上のスレに行けば「ピコスレにｶｴﾚ！」と追い出されてしまう
そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。
※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安です。
具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので控えめに。
ジャンルによって小手の部数は違うもの。
具体的な数字を出すならジャンルを書くと他の人の参考になるかも。
小手のイメージは>>2
関連スレは>>3-5の辺り。
200～400あたりの天麩羅議論を参考に叩き台作った。適当に変えてくれ
---
>1
100部以上をどうにか完売できるが壁なんて夢のまた夢。
誕席・偽壁常連に憧れつつも
誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり。
ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
中手以上のスレに行けば「ピコスレにｶｴﾚ！」と追い出されてしまう
そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。
※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安です。
具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので控えめに。
ジャンルによって小手の部数は違うもの。
具体的な数字を出すならジャンルを書くと他の人の参考になるかも。
小手のイメージは>>2
関連スレは>>3-5の辺り。
943 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/30(土) 09:26:05 ID:9asVtyil
>2
【小手のイメージ】
・島中ならちょっとがっかり
・島角ならやった！と小さくガッツ
・胆石ならｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・でもﾐｹに落ちることもある
・売り子をわざわざ募集するほどでもないが買い物に行きたいので
開始早々30分くらいはいないことが多い
・でも朝イチで来る客などたぶんいないであろう
・ｽｹﾌﾞは時々頼まれるけど多くて2、3人
・固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている
・午前中は立って販売しないと追いつかないが、12時以降はほとんどこない
・なので2時ごろには撤収している
・一応書店を利用してはいるが、時々見本誌を送って断られることがある
【小手のイメージ】
・島中ならちょっとがっかり
・島角ならやった！と小さくガッツ
・胆石ならｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・でもﾐｹに落ちることもある
・売り子をわざわざ募集するほどでもないが買い物に行きたいので
開始早々30分くらいはいないことが多い
・でも朝イチで来る客などたぶんいないであろう
・ｽｹﾌﾞは時々頼まれるけど多くて2、3人
・固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている
・午前中は立って販売しないと追いつかないが、12時以降はほとんどこない
・なので2時ごろには撤収している
・一応書店を利用してはいるが、時々見本誌を送って断られることがある
944 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/30(土) 09:26:55 ID:9asVtyil
>3
■関連スレ
【コミケ】壁サークルスレッド【大手？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158062018/
【胆石】中手スレッド【ｲ為壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150628236/
◆ピコ手スレッド-23-◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158658390/
【超えたい】30部が完売しない人のスレ その５【超えられない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157285572/
●同人ノウハウ
私の絵なら何部刷ればいいですか？6スレ目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1142911123/
■関連スレ
【コミケ】壁サークルスレッド【大手？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158062018/
【胆石】中手スレッド【ｲ為壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150628236/
◆ピコ手スレッド-23-◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158658390/
【超えたい】30部が完売しない人のスレ その５【超えられない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157285572/
●同人ノウハウ
私の絵なら何部刷ればいいですか？6スレ目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1142911123/
945 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/30(土) 09:28:39 ID:9asVtyil
この流れなら980でお引っ越し？
天麩羅に必要だったら入れてくれ。
いじょ
天麩羅に必要だったら入れてくれ。
いじょ
946 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/30(土) 15:27:42 ID:z1Yb/MCg
細かい事なんだけど、もっとスマートにしないか？
以下叩き台
>1
100部は完売できるが、誕席・偽壁常連に扱ってもらえない、
誕席・島角・島中をいったりきたりしている人のスレです。
※上記の「100部完売」という数字は、
あくまでピコに該当しないための目安で、
具体的な定義はジャンルそれぞれ、人それぞれで。
※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので、
具体的な数字を出した話題を書く時は、ジャンルもあわせて書くと
実のある話に発展するかもしれません。
小手のイメージは>>2
関連スレは>>3-5の辺り。
------------------------------------------------------
>2に追加
・ピコスレに行くと「そんなに刷ってるじゃないか」と追い出される
・中手スレに行くと「ピコスレにｶｴﾚ!!」と追い出される
・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない
以下叩き台
>1
100部は完売できるが、誕席・偽壁常連に扱ってもらえない、
誕席・島角・島中をいったりきたりしている人のスレです。
※上記の「100部完売」という数字は、
あくまでピコに該当しないための目安で、
具体的な定義はジャンルそれぞれ、人それぞれで。
※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので、
具体的な数字を出した話題を書く時は、ジャンルもあわせて書くと
実のある話に発展するかもしれません。
小手のイメージは>>2
関連スレは>>3-5の辺り。
------------------------------------------------------
>2に追加
・ピコスレに行くと「そんなに刷ってるじゃないか」と追い出される
・中手スレに行くと「ピコスレにｶｴﾚ!!」と追い出される
・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない
947 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/30(土) 15:57:23 ID:JItYmumf
お約束見るたび「あぁ自分は小手に間違いない」と実感するよ。
ものすごいシンクロ率だorz
ものすごいシンクロ率だorz
まさに自分だよ
早く中手に昇格したいorz
早く中手に昇格したいorz
949 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/09/30(土) 18:22:27 ID:hqvLjPm+
＞・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない
これって中手じゃないか？
1イベント新刊だけで400くらいの友人の売り子やってるけど、まさにこんな感じ。たまに短い列ができる程度
1イベント新刊100売ったくらいじゃ列も人だかりもできないよ
時間集中もジャンルによるのかな
これって中手じゃないか？
1イベント新刊だけで400くらいの友人の売り子やってるけど、まさにこんな感じ。たまに短い列ができる程度
1イベント新刊100売ったくらいじゃ列も人だかりもできないよ
時間集中もジャンルによるのかな
＞・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない
種類が多い全部立ち読みするのが増えるからミケとかなら100部でも列（4.5人くらいの）できるよ。
リピーターとして列に並んでるのじゃなく只人が並んでるからなんとなく
並んでみたってのが多いから全部立ち読みしても買わないのも多々…＿|￣|○
種類が多い全部立ち読みするのが増えるからミケとかなら100部でも列（4.5人くらいの）できるよ。
リピーターとして列に並んでるのじゃなく只人が並んでるからなんとなく
並んでみたってのが多いから全部立ち読みしても買わないのも多々…＿|￣|○
うちのジャンルではコミケではないけど、オンリーだと普通にある感じ>100部で列
100部完売っていうのはあくまで>ピコに該当しないための目安であって、
実際の部数は100部以上～>ジャンルそれぞれ、人それぞれかと
短い列が出来て妥当な人もこのスレの範囲内ってことじゃないかな
100部完売っていうのはあくまで>ピコに該当しないための目安であって、
実際の部数は100部以上～>ジャンルそれぞれ、人それぞれかと
短い列が出来て妥当な人もこのスレの範囲内ってことじゃないかな
952 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/01(日) 18:51:14 ID:7uM6unfB
テンプレは>>942-944でいいと思うけど
・ピコスレに行くと「そんなに刷ってるじゃないか」と追い出される
・中手スレに行くと「ピコスレにｶｴﾚ!!」と追い出される
これは【小手のイメージ】というより
2における小手の位置だから、1に入れたほうがいい
・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない
は、
・人だかり、もしくは数分列が出来る「ことがある」が、列対策を考える程ではない
に変えて2に入れたらいいんじょないの。
私も思いっきり小手だけど、ミケでは一瞬プチ列が発生することがあるので
それは単にタイミングの問題。見たい人が3人同時に来てしまったと言うだけの……
☆追加
前スレ
【ﾋﾟｺじゃない】小手スレッド【中手届かない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149870974/
・ピコスレに行くと「そんなに刷ってるじゃないか」と追い出される
・中手スレに行くと「ピコスレにｶｴﾚ!!」と追い出される
これは【小手のイメージ】というより
2における小手の位置だから、1に入れたほうがいい
・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない
は、
・人だかり、もしくは数分列が出来る「ことがある」が、列対策を考える程ではない
に変えて2に入れたらいいんじょないの。
私も思いっきり小手だけど、ミケでは一瞬プチ列が発生することがあるので
それは単にタイミングの問題。見たい人が3人同時に来てしまったと言うだけの……
☆追加
前スレ
【ﾋﾟｺじゃない】小手スレッド【中手届かない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149870974/
953 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/02(月) 06:43:25 ID:oWIu7tT+
売れるから人が並ぶっていうよりも、一番前の人がじっくり選んでるor立ち読みしてるから
列が出来るってことも多いよ……orz
列が出来るってことも多いよ……orz
1年かけて100完売してる小手は列らないと思う。
小手の最低条件は、単に100部完売なんだし、列入れなくてもよくね？
そうすると釣り溢れさせてるとか、午前中慌しいとか、常連の顔を…
ってのも疑問になってくるけど。
今までの話し見てる限り、このタイプの小手は少なそうだけどな。
小手の最低条件は、単に100部完売なんだし、列入れなくてもよくね？
そうすると釣り溢れさせてるとか、午前中慌しいとか、常連の顔を…
ってのも疑問になってくるけど。
今までの話し見てる限り、このタイプの小手は少なそうだけどな。
まさに100ちょっとを１年で完売の小手だが、人だかりができた事はあっても列はないな。
忙しいのも午前中より一般が大手や中手サークルまわった後の昼頃からだし。
でも長い事同じジャンルにいるからか、常連の顔は何人か覚えてきた。
あと・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている。もドンピシャ。
ジャンルによっても多少違うんだし、小手でも列る所は列るんじゃないかな。
全部が全部当てはまらなきゃ小手じゃないって事もないんだから、一通りのパターンは書いておいてもいいんじゃね？
忙しいのも午前中より一般が大手や中手サークルまわった後の昼頃からだし。
でも長い事同じジャンルにいるからか、常連の顔は何人か覚えてきた。
あと・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている。もドンピシャ。
ジャンルによっても多少違うんだし、小手でも列る所は列るんじゃないかな。
全部が全部当てはまらなきゃ小手じゃないって事もないんだから、一通りのパターンは書いておいてもいいんじゃね？
漏れと友人はどっちも300を1年～一年半で完売するが、飛翔マッタリザンルであまり
知らない人と喋らない漏れは常にサラサラと淀みなく買って行かれて一日が終わる。
マイナーザンルで人当たりの良い友人はミケでは朝一にﾁｮｯﾎﾟﾘ列ができ、昼過ぎに
時々人だかりになる。混むのはオンの友達が挨拶に来たりお客さんと萌え話で
盛り上がったりしているからの様だ。
ジャンルや客層、ｻｸﾙ主のタイプによって同じ部数の小手でも状況は全く異なると思う。
＞・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない
コレくらいなら上記の友人タイプの小手も多いと思うから入れててもいいんじゃないかと
思うけどな。
知らない人と喋らない漏れは常にサラサラと淀みなく買って行かれて一日が終わる。
マイナーザンルで人当たりの良い友人はミケでは朝一にﾁｮｯﾎﾟﾘ列ができ、昼過ぎに
時々人だかりになる。混むのはオンの友達が挨拶に来たりお客さんと萌え話で
盛り上がったりしているからの様だ。
ジャンルや客層、ｻｸﾙ主のタイプによって同じ部数の小手でも状況は全く異なると思う。
＞・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない
コレくらいなら上記の友人タイプの小手も多いと思うから入れててもいいんじゃないかと
思うけどな。
957 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/02(月) 20:32:20 ID:zqmY7ByS
部数話は荒れるのであまりしたくないが、
ぎりぎり中手になれない１種400～500部で本の種類が多いと
＞・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない
まさにこんな感じだよ。
ぎりぎり中手になれない１種400～500部で本の種類が多いと
＞・人だかり、もしくは数分列が出来るが、列対策を考える程ではない
まさにこんな感じだよ。
958 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/02(月) 21:14:41 ID:UcZyXpzY
>957
400-500部をどれくらいの期間で売り切るか
初売りがどれくらいかによって全然違わなくね？
初売り400-500部ならよほどのﾊﾞﾌﾞﾙｻﾞﾝﾙじゃ
ない限り中手扱い＆列対策必須と思われ。
400-500部をどれくらいの期間で売り切るか
初売りがどれくらいかによって全然違わなくね？
初売り400-500部ならよほどのﾊﾞﾌﾞﾙｻﾞﾝﾙじゃ
ない限り中手扱い＆列対策必須と思われ。
>>952に賛成
列の件は>>1から抜いて>>2に入れる。
ジャンルによるもんな
どマイナージャンルの頃は需要＞＞＞供給だったため
朝１に人が集中して100/日でプチ列でた。
現在の準マイナージャンルでは200/日でも列らないw
２～３人のひとだかり程度。
朝～午後にまんべんなく人が来るからだと思われ。
列の件は>>1から抜いて>>2に入れる。
ジャンルによるもんな
どマイナージャンルの頃は需要＞＞＞供給だったため
朝１に人が集中して100/日でプチ列でた。
現在の準マイナージャンルでは200/日でも列らないw
２～３人のひとだかり程度。
朝～午後にまんべんなく人が来るからだと思われ。
960 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/02(月) 21:40:40 ID:zqmY7ByS
>958
１種400～500部だよ。初売り400-500部じゃないよ。
その部数の頃のミケ初売りは200～250部だった。
売り子二人体勢で、人だかりかプチ列が数分くらい。
午後になるとまたーり閑古
半年～８ヶ月の完売が目安。
１種400～500部だよ。初売り400-500部じゃないよ。
その部数の頃のミケ初売りは200～250部だった。
売り子二人体勢で、人だかりかプチ列が数分くらい。
午後になるとまたーり閑古
半年～８ヶ月の完売が目安。
961 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/02(月) 21:52:29 ID:jFYxOdlJ
列はせいぜいプチ列、人だかり程度
は入れてもいいと思うな。
完全な列となると中手以上だしさ。
は入れてもいいと思うな。
完全な列となると中手以上だしさ。
962 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/02(月) 22:31:47 ID:xH/oX4P0
総合してみたよ
>1の※の部分が重複しているように思えたのでコンパクトにまとめたよ
----
>1
100部以上をどうにか完売できるが壁なんて夢のまた夢。
誕席・偽壁常連に憧れつつも
誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり。
ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
中手以上のスレに行けば「ピコスレにｶｴﾚ！」と追い出されてしまう
そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。
※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安。
具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので控えめに。
具体的な数字を出すならジャンルを書くと他の人の参考になるかも。
★小手のイメージは>>2
★関連スレは>>3
★次スレは >>980を踏んだ人が、スレで宣言してから立ててください。
無理な場合はスレに報告を。
>1の※の部分が重複しているように思えたのでコンパクトにまとめたよ
----
>1
100部以上をどうにか完売できるが壁なんて夢のまた夢。
誕席・偽壁常連に憧れつつも
誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり。
ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
中手以上のスレに行けば「ピコスレにｶｴﾚ！」と追い出されてしまう
そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。
※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安。
具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので控えめに。
具体的な数字を出すならジャンルを書くと他の人の参考になるかも。
★小手のイメージは>>2
★関連スレは>>3
★次スレは >>980を踏んだ人が、スレで宣言してから立ててください。
無理な場合はスレに報告を。
963 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/02(月) 22:32:20 ID:xH/oX4P0
>2
【小手のイメージ】
・島中ならちょっとがっかり
・島角ならやった！と小さくガッツ
・胆石ならｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・でもﾐｹに落ちることもある
・売り子をわざわざ募集するほどでもないが買い物に行きたいので
開始早々30分くらいはいないことが多い
・でも朝イチで来る客などたぶんいないであろう
・ｽｹﾌﾞは時々頼まれるけど多くて2、3人
・固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている
・午前中は立って販売しないと追いつかないが、12時以降はほとんどこない
・なので2時ごろには撤収している
・一応書店を利用してはいるが、時々見本誌を送って断られることがある
・人だかり、もしくは数分列が出来る場合もあるが、列対策を考える程ではない
【小手のイメージ】
・島中ならちょっとがっかり
・島角ならやった！と小さくガッツ
・胆石ならｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
・でもﾐｹに落ちることもある
・売り子をわざわざ募集するほどでもないが買い物に行きたいので
開始早々30分くらいはいないことが多い
・でも朝イチで来る客などたぶんいないであろう
・ｽｹﾌﾞは時々頼まれるけど多くて2、3人
・固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている
・午前中は立って販売しないと追いつかないが、12時以降はほとんどこない
・なので2時ごろには撤収している
・一応書店を利用してはいるが、時々見本誌を送って断られることがある
・人だかり、もしくは数分列が出来る場合もあるが、列対策を考える程ではない
964 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/02(月) 22:32:58 ID:xH/oX4P0
>3
■前スレ
【ﾋﾟｺじゃない】小手スレッド【中手届かない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149870974/
■関連スレ
【コミケ】壁サークルスレッド【大手？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158062018/
【胆石】中手スレッド【ｲ為壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150628236/
◆ピコ手スレッド-23-◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158658390/
【超えたい】30部が完売しない人のスレ その５【超えられない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157285572/
●同人ノウハウ
私の絵なら何部刷ればいいですか？6スレ目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1142911123/
■前スレ
【ﾋﾟｺじゃない】小手スレッド【中手届かない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149870974/
■関連スレ
【コミケ】壁サークルスレッド【大手？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158062018/
【胆石】中手スレッド【ｲ為壁】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150628236/
◆ピコ手スレッド-23-◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158658390/
【超えたい】30部が完売しない人のスレ その５【超えられない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157285572/
●同人ノウハウ
私の絵なら何部刷ればいいですか？6スレ目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1142911123/
それでいいと思うー。
966 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/03(火) 01:17:43 ID:R5zJ1bBL
じゃあ980でお引っ越しヨロー
967 ： ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/03(火) 06:03:40 ID:s/ovmVpq
>958
ちょおま
ちゃんと考えて発言してるのかよ初売り500なんて小手スレにいねーよ
ジャンルによっては壁常連だな中手スレ見てると
ちょおま
ちゃんと考えて発言してるのかよ初売り500なんて小手スレにいねーよ
ジャンルによっては壁常連だな中手スレ見てると
968 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/03(火) 09:00:17 ID:eQwRCfdT
>>963
全部当てはまりんぐ(´ω｀)
全部当てはまりんぐ(´ω｀)
969 ：こて ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/03(火) 15:38:34 ID:W+r3Z8OJ
>967
自分>958は>957の部数話に対する嫌味だと
受け取ったけど違うのん？
>ぎりぎり中手になれない１種400～500部で本の種類が多い
これってｼﾞｬﾝﾙによっては完全に中手～大手じゃん。
そんではけるｽﾋﾟｰﾄﾞによっては完全に列対策の対象じゃん。
荒れると分かってるならこんな微妙な部数わざわざ出すなとｵﾓﾀ
自分>958は>957の部数話に対する嫌味だと
受け取ったけど違うのん？
>ぎりぎり中手になれない１種400～500部で本の種類が多い
これってｼﾞｬﾝﾙによっては完全に中手～大手じゃん。
そんではけるｽﾋﾟｰﾄﾞによっては完全に列対策の対象じゃん。
荒れると分かってるならこんな微妙な部数わざわざ出すなとｵﾓﾀ
>ぎりぎり中手になれない１種400～500部で本の種類が多い
これだと普通に地方者でも黒字出るんじゃないかと思ってしまった
イベント何回で売り切るかもよるけど
自分のイメージって
小手＝赤黒ギリギリ。地方者が1泊すると赤決定
中手＝赤字の心配なし。専業でも食えなくはないだろうけど厳しい
大手＝同人で食ってける。ゆとりある生活(豪遊)
流行ジャンルだからかもしれないけど
赤字上等でない限り凝った装丁とか出来ないのが小手っぽいと思ってた
特殊紙＋PPとか加工とか高いよな…orz
これだと普通に地方者でも黒字出るんじゃないかと思ってしまった
イベント何回で売り切るかもよるけど
自分のイメージって
小手＝赤黒ギリギリ。地方者が1泊すると赤決定
中手＝赤字の心配なし。専業でも食えなくはないだろうけど厳しい
大手＝同人で食ってける。ゆとりある生活(豪遊)
流行ジャンルだからかもしれないけど
赤字上等でない限り凝った装丁とか出来ないのが小手っぽいと思ってた
特殊紙＋PPとか加工とか高いよな…orz
971 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/03(火) 17:01:56 ID:vP4xKQix
>969
＞ｼﾞｬﾝﾙによって
なんて言い出したらキリがないじゃん。
ｼﾞｬﾝﾙによっては100部でも大手だったりするんだからさ。
本の種類が多めでも400～500で列対策なんかいらないよ
それで列対策必要なら明らかに牛歩
＞ｼﾞｬﾝﾙによって
なんて言い出したらキリがないじゃん。
ｼﾞｬﾝﾙによっては100部でも大手だったりするんだからさ。
本の種類が多めでも400～500で列対策なんかいらないよ
それで列対策必要なら明らかに牛歩
972 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/03(火) 17:07:38 ID:SVHe7v0G
＞小手＝赤黒ギリギリ。地方者が1泊すると赤決定
総刷り300部くらいで地方者でも
厚い本ばかり出していたら普通に黒字だよ。
赤の心配をしたことはない。
税金払うほどじゃないけどね。
総刷り300部くらいで地方者でも
厚い本ばかり出していたら普通に黒字だよ。
赤の心配をしたことはない。
税金払うほどじゃないけどね。
973 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/03(火) 17:27:14 ID:kA1KVMcA
>969
嫌みだとしたら
見苦しい嫌みだな
嫌みだとしたら
見苦しい嫌みだな
>970
小手のところに
・売り上げで人の本を買っても赤決定
も入れてくれｗ
小手のところに
・売り上げで人の本を買っても赤決定
も入れてくれｗ
975 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/03(火) 23:22:39 ID:Rw4ilWWZ
>974
>・売り上げで人の本を買っても赤決定
って、どういう意味かわからんｗ
赤黒ギリじゃなくて、本を買ったら赤って事か？
赤黒は装丁、販売・発行ペースで変わるし要らなくないか？
スレ中に税金心配する椰子も居たし、>970や>972みたいな椰子もいるし。
あえて中間取って作るなら、
・税金対策が必要か不安になって考えてみたら、必要なかったorz
とかかｗ
>・売り上げで人の本を買っても赤決定
って、どういう意味かわからんｗ
赤黒ギリじゃなくて、本を買ったら赤って事か？
赤黒は装丁、販売・発行ペースで変わるし要らなくないか？
スレ中に税金心配する椰子も居たし、>970や>972みたいな椰子もいるし。
あえて中間取って作るなら、
・税金対策が必要か不安になって考えてみたら、必要なかったorz
とかかｗ
ごめん言葉がたりなかった。
地方者が上京（or帝都者が地方に遠征）すると赤決定。
普段は赤黒ギリかちょっと黒出るくらいだから、本の売り上げで違うサークルの本を買うと余裕で赤って意味。
地方者が上京（or帝都者が地方に遠征）すると赤決定。
普段は赤黒ギリかちょっと黒出るくらいだから、本の売り上げで違うサークルの本を買うと余裕で赤って意味。
977 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/04(水) 00:59:35 ID:vGjLyLJ9
>971
>本の種類が多めでも400～500で列対策なんかいらないよ
>それで列対策必要なら明らかに牛歩
小説ｻｸﾙだとそうでもない。
束自ｻﾞﾝﾙは小説で400-500刷ってたら壁大手だw
やっぱ部数話は荒れる元だねー
>957読んで自分も中手ｽﾚ逝けと思ってしまったクチ
>本の種類が多めでも400～500で列対策なんかいらないよ
>それで列対策必要なら明らかに牛歩
小説ｻｸﾙだとそうでもない。
束自ｻﾞﾝﾙは小説で400-500刷ってたら壁大手だw
やっぱ部数話は荒れる元だねー
>957読んで自分も中手ｽﾚ逝けと思ってしまったクチ
978 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/04(水) 01:20:03 ID:etApkNki
一言で「列」って言っても
その程度は個人の感覚に差があるからなあ。
２×３～５で立派な列と言う人もいれば、それはプチでしょ、と思う人もいる。
>977
たった400-500程度で壁って、西壁？
まさかオンリーの壁とか言わないよねｗ
自分も小説サークルで本の種類多いけど、総刷り400で島角ほぼ固定。
たまーに胆石になったら嬉しい、という感じ。
列はできないよ。人だかりくらい。
あと100増えたって、壁が必要とは到底思えない……
その程度は個人の感覚に差があるからなあ。
２×３～５で立派な列と言う人もいれば、それはプチでしょ、と思う人もいる。
>977
たった400-500程度で壁って、西壁？
まさかオンリーの壁とか言わないよねｗ
自分も小説サークルで本の種類多いけど、総刷り400で島角ほぼ固定。
たまーに胆石になったら嬉しい、という感じ。
列はできないよ。人だかりくらい。
あと100増えたって、壁が必要とは到底思えない……
979 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/04(水) 01:32:56 ID:VKdoE+M8
>977
上でも出てるけど
ｻﾞﾝﾙ云々言ってもしょうがないんじゃない？
＞束自ｻﾞﾝﾙは小説で400-500刷ってたら壁大手だ
こういうのは単なるｻﾞﾝﾙ大手であって、本当の大手ではないでそ。
ｽﾚは特定ｻﾞﾝﾙのものじゃないんだし、
特殊な自ｻﾞﾝﾙを持ち出したって無意味じゃんか。
女性向け全体として考えるべきだとオモ。
上でも出てるけど
ｻﾞﾝﾙ云々言ってもしょうがないんじゃない？
＞束自ｻﾞﾝﾙは小説で400-500刷ってたら壁大手だ
こういうのは単なるｻﾞﾝﾙ大手であって、本当の大手ではないでそ。
ｽﾚは特定ｻﾞﾝﾙのものじゃないんだし、
特殊な自ｻﾞﾝﾙを持ち出したって無意味じゃんか。
女性向け全体として考えるべきだとオモ。
980 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/04(水) 01:56:36 ID:AXOt41gw
981 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/04(水) 02:03:49 ID:6kseheFy
刷る部数より初売りで出た部数の方が気になるわけだが…
発行部数や配置的には中堅スレの基準に当てはまってるんだけど
間違っても向こうの「初：400部～500部」の話題には入れない
初動３００の自分はドコニイケバ…(´д｀;)
発行部数や配置的には中堅スレの基準に当てはまってるんだけど
間違っても向こうの「初：400部～500部」の話題には入れない
初動３００の自分はドコニイケバ…(´д｀;)
982 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/04(水) 02:24:27 ID:Nh3OeA9h
>981
境界部数は難しいよね。どちらのスレにも居辛いし…
初動300は中手の気がするなあ。
コミケ300として、大阪イベ、書店、通販を入れたら
700前後いきそう
確かに、総部数よりも
コミケ（に限らず、一番売れるイベでの）初動数で判断したほうが
正確かもしれない。初動70～250くらいが小手かな？
境界部数は難しいよね。どちらのスレにも居辛いし…
初動300は中手の気がするなあ。
コミケ300として、大阪イベ、書店、通販を入れたら
700前後いきそう
確かに、総部数よりも
コミケ（に限らず、一番売れるイベでの）初動数で判断したほうが
正確かもしれない。初動70～250くらいが小手かな？
983 ：小手 ◆DdIyTB8m.6 ：2006/10/04(水) 02:28:39 ID:oGEM8SEH
中手は小手以上に幅が広いからな～
小手は100以上500以下イメージだけど
中手は500～1200…？
小手は100以上500以下イメージだけど
中手は500～1200…？
つか実際どっちのスレでも部数の話なんかしてないんだから
部数より話が合うと思うスレ見てればいいんじゃない？
部数より話が合うと思うスレ見てればいいんじゃない？