【誕席】中手スレッド-2【偽壁】

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128中手:2006/06/12(月) 00:47:24 ID:mDlFWiCr
>127
私は販売前にすべての本を段箱から取り出して下に置いてるよ。
崩れそうじゃなければ包み紙もすべて除去。
これで補充がかなり楽になる。
在庫が余りそうなら、2-3箱ほど折り畳んで机にくくり付けておけばいい。

海鮮の友達にはお買い物をお願いしてはどうだろう。
自分で買いに行けないのはつまらないけど、
その辺りは割り切って売り子に専念すると。
129中手:2006/06/12(月) 10:38:50 ID:KJW3ocsb
>127
そのレベルだと自分の買い物を自分でするのは諦めるのが吉。
自分の都合をゴリ押しすると、周囲のサークルや売り子さんに迷惑がかかるから。

私も男性向島中1SPで1000部売ってた頃は買い物は諦めてた。
売り子の友人にも午前中の買い物はできない事を予め了承してもらってたし。
2SP合体で取れるようになってからはシフトやりくりして出られるようになったけど
130中手:2006/06/12(月) 10:56:45 ID:iHNsJkc1
131中手:2006/06/12(月) 19:10:53 ID:s96GPdgT
不測の事態で列ったなら落選よりも壁にとばされるリスクの方が高そうだな
132中手:2006/06/12(月) 19:50:05 ID:JN6X3eNW
中手程度で壁に飛ばされると、運次第で泣きたくなる位売れないときがあるから
そっちのほうが恐ろしいなw
自分も3回に1回の割合で飛ばされるが、今回も壁に飛ばされて鬱orz
133なかて:2006/06/12(月) 21:10:02 ID:HhCQZfCx
壁モーゼ経験者ノシ
顔から火が出そうになるとはこのことかと小一時間ry
私がなにかいけないことしたのかと小一時間ry

売れ行きは多少良かったような気もするが
いつもの常連さんが来ないんだよな…
どこにいったんだって探される
134中手:2006/06/12(月) 21:21:54 ID:WuCoAJWx
不思議なんだが
買い手はサクルスペを事前にチェックしないのか?
西都でスペ告知+パンフで好きなサクルを
見落とす人がそんなにいるもんかね…
壁でモーゼになるのは
元々そのくらいしか読み手がいない(胆席だと混んでるように見えただけ)
サクル買いやリピーターが少ないサクルなんじゃ…?
135中手:2006/06/12(月) 21:22:24 ID:Pz5T4N2L
島5本先の偽壁にジャンルから独りぼっちで飛ばされて、
カタログ買わない知り合いから「今回は落ちたと思ってた」
って言われた事あるよ。'`,、('∀`) '`,、


_| ̄|●||||
136中手:2006/06/12(月) 21:32:40 ID:7qr8DaMc
>134
これは私個人とその周り(全員サクル者)だけの話かもしれないが、
そこまで細かくチェックはしないよ
きちんとチェックするのは本当に絶対欲しい数個のサークルだけ
それ以外はジャンル辺り歩いてたら見つかるだろーしそれでいいや的な感じ…
あとチェックまではしないけど見かけたら買う、ってサークルも多い
パンフも壁ってジャンルページと離れてるから見なかったりするし
並ぶのが嫌で壁(大手)は基本的に暇イベントか通販でしか買わないから
いつも買ってる胆石が壁に飛ばされてたらきっと私は気付かない

回線の人たちは違うのかもしれないけど
137中手:2006/06/12(月) 21:35:35 ID:WuCoAJWx
うんだから
チェックしてまで買うサクルじゃないんだって…
壁がどうこういう問題じゃなくない?
138136:2006/06/12(月) 21:35:52 ID:7qr8DaMc
追記
>チェックしないけど見かけたら買う
程度のサークルだからこそ中手止まりなんだし
壁でモーセになるんだと思うよ
自分も含めて
139136:2006/06/12(月) 21:38:53 ID:7qr8DaMc
あ 
ごめんリロってなかった
でも>137が何を言いたいのかよくわからない

自分たちでもそれをよくわかってて
だから壁だと辛いよなって話でしょ?
でもそれは小手には自慢と取られるし大手にはいいづらいしで
ここで吐き出す、と
別になんの問題もないじゃない
140中手:2006/06/12(月) 21:38:52 ID:I/sZ9lxa
>137
モーゼで涙してる人はそんなことわかってんだろうよ
あんまり追い討ちかけるようなこと言うなよ…
141中手:2006/06/12(月) 21:50:24 ID:9o1D5I6R
>>137
だから…それが分かってるから壁に行きたくないつってんだろ?
荒んでるんだから追い討ちかけるなよ…orz
中手止まりだって自覚あるからこそ嘆いてんだよ分かれよ!!!(´Д⊂

>>134
人気ジャンルはどうか分からないけども、そもそもここで分類されるような「大手」
程度の売り上げのサークルがいないようなジャンルは、中手以下でも壁に逝かされる
事が結構あるんだけど(緩衝材というわけでもなく、多分配置の都合)
そういうマターリジャンルは、海鮮どうこうよりサクル者みんな壁をチェックするという
習慣がない。よってカタログ見るけど掲載の離れている壁のページは見ない、
そんなのザラだ。
足を向けてすらくれない、そんな事気付きもされない、この悲しさは語りつくせんwww
142中手:2006/06/12(月) 21:53:38 ID:N9fwK1Jf
今回壁に飛ばされたモーゼ候補が通りますよ(´・ω・`)
>137の言ってることは自分も良く分かってるよ
そもそも沢山の人がチェックしてくれて壁でも安心してやっていけたなら
もう大手になれてるような気ガス
だから通りすがりの一見さんが買ってくれることの多い自分には辛い配置なんだ…
143中手:2006/06/12(月) 22:09:37 ID:9+VzX2hm
壁モーゼの辛さは体験した事ある人しかわからんとオモ…
たしかに、売り上げ自体は変わらなかったり、もしくは多かったりもするけど
ジャンル島から離されてあんまし楽しくないというか。
隣が他ジャンルだったりするともうイベント参加したなーって気分が薄い。
そういう経験無いファイターに意味不明に僻まれたりするし。
変われるもんなら変わって欲しいよと本心で思うがそれすら嫌味と取られるし。

踏んだり蹴ったりな思い出しかないのに、また壁だよ。゚・(ノ∀`)・゚。
144中手:2006/06/12(月) 22:34:48 ID:9drRveL6
でもしかしミケの壁配置って赤豚のそれよりもジャンルに近かったりで
少しだけ優しい感じがする…あくまで少し「だけ」だけど。
ジャンルやカップリングで島が出来てる中、ひとつかふたつだけ壁に飛ばされるような
状況は悲惨だよね。カプやジャンル者に壁チェックの習慣無い&壁は後回し、
酷いと壁だから拒否って場合もあるし。
壁(大手)だから買う層も居ればその逆の層も居るわけで、
中手ってそのどちらからも避けられる立ち位置だったりもする。

自分は毎度ミケでは壁に飛ばされてるから、もう壁認知されてしまってる節が
あるし諦めも付いてるので141程の恐怖心は無いけど(悟りを開いた心境というか
開き直らないとやってらんねw)そこに行くまではやっぱり酷だったよ。
不本意に壁配置のスレ住人、共にイキロう…
145中手:2006/06/12(月) 22:44:48 ID:0oqS7zdl
売上も落ち着いたここ1〜2年内でシャッター前以外の配置を経験してるけど、
壁より胆石の方が売上いいし、配置的にもつくづく私は中手だなと思う。

自分がモーゼの時、自ジャンルの壁が自分だけ。
両サイドは大きく分けると同じ系統ジャンルだけど客層がまるで違う長い列。
うっかり迷い込んでしまった客に「ようこそおいで下さいました」と言いそうになったw
でもコミケの壁ならまだいいよ、
都市の壁は全く違うジャンルの中にポツンと1人だけだから余計に居たたまれない。
146中手:2006/06/12(月) 22:49:01 ID:ScfxRbxm
ミケで、女性向けなのに壁の男性向の間にぶち込まれた事あるよ。
どうみても(r ありがとう(r
でも午前中はモーゼだったけど、男性向けは完売も早かったから
午後から少し人が集まってくれたけどね。
147中手:2006/06/12(月) 22:56:21 ID:7qr8DaMc
壁って胆石よりも手にとって戻す人が多い気がする…
売り上げ自体はそこまで変わらなくても精神的にへこむ
自分は絵よりギャグのネタと発行ペースで売れてるサクルだと思うんだが
壁は本当に手に取ってから置く人が多い
壁ってだけで壁買いの人たちにはある程度以上の画力を期待されるのかな、と思った
島なら「島の割りにそこそこ上手いじゃん」でも
壁だと「壁でこのレベルかよ」になるのかなーと…
148中手:2006/06/12(月) 23:03:53 ID:cSS0lrSP
>ジャンルやカップリングで島が出来てる中、ひとつかふたつだけ壁に飛ばされるような状況
今回まさにこの状態だ…
両隣はモノホン大手でカプもジャンルも客層も全然違うしorz
うちのカプはいつもは島に一塊の配置だから、壁に買いに行くって概念がほとんど無い。
コミケはカタログが自由購入制だから、チェックしない人はホントにチェックしないよね。
149中手:2006/06/12(月) 23:07:49 ID:1C+JnZsi
>島なら「島の割りにそこそこ上手いじゃん」でも
>壁だと「壁でこのレベルかよ」になるのかなーと…

これ、あるね
150中手:2006/06/12(月) 23:08:56 ID:ayvEmQ3O
ミケだと端から壁は捨ててる人もいるよね
すぐにマターリした大阪があるんだからそっちで買えばいいやって人
151名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/12(月) 23:24:47 ID:/8DSUmJw
>売り上げ自体は変わらなかったり、もしくは多かったりもするけど
島にいる時より売上落ちるて訳じゃないのか
安心した
152中手:2006/06/12(月) 23:36:55 ID:1C+JnZsi
精神的ショックはでかいんだよね
でも帰って売り上げ計算してみると「あれ?多い?」ってなる
153中手:2006/06/13(火) 00:15:12 ID:ATXfIBSt
藻前らは漏れですかって位壁モーゼ体験者がいて嬉しいワァ・・・w
孤立するし僻まれるし売れなかったり(売れるときもあるが)、全部経験したよ!!

自分の場合は島にいるときと売り上げはあまり変わらない(と記憶してる)けど
両隣が別ジャンル(大まかには同じだがカプというかグループ的なものが違う)で
大手さんだったゆえ、隣は列が出来てるのに自分とこはちょっとダマが出来る程度。
島にいるときもそんな感じなんだけど、壁だから余計人少なく見えるし
精神的ショックは結構ある。無駄な劣等感みたいなのも出てくるし
最終的に売り上げは良くてもどうもへこんでいる自分がいた。
わかってる、贅沢な悩みだってわかってるけど・・・
154中手:2006/06/13(火) 00:19:37 ID:gxzSFuqj
>144
確かにミケの壁配置、ジャンル島に近いことが多いかもしれない
今回はマイナー自カプ島、目の前だった!おかげでだいぶ気が楽だ
普段の赤豚でもよく壁にされるけど大体離れて配置されるんだよな
酷い時は全く違うザンルが目の前で、それをまたいだ奥が自ザンルだったりして
しかも隣の壁は別ザンル…ってこと多いから赤豚では胆石が一番嬉しい
155中手:2006/06/13(火) 00:31:56 ID:hGeNRp2g
>154
他のジャンルまでは解らないけど、赤豚は最大カプがジャンル島前に
来るようになってて、それ以外は他ジャンル前に追いやられてるのが
自ジャンルの定番。それで何度か泣きそうになってる…
対してコミケはジャンル島の周りを上手く取り巻くように壁が作られてるなと
感じる。参加サークル総数やバランスの問題もあるだろうけど
赤豚にももうちょっと配慮して欲しいといつも思ってるよ。
赤豚だとホール入口方面に自分含めた壁中手、ホール一番奥にジャンル島と最大手
なんて配置も珍しく無いorz
156中手:2006/06/13(火) 00:50:22 ID:VXArY7bb
>154
いいなあ…
自分は今回自ジャンルと結構離れた壁になっちゃったよ
同カプの近くとまでは行かないが、せめて同ジャンルの近くにしてほしかったな…
157中手:2006/06/13(火) 01:06:49 ID:UindAOgw
ジャンル友達が殆どいないので近いかどうかも分からない…
せめてジャンルに近いといいなぁ
158中手:2006/06/15(木) 18:20:58 ID:0ajENAXw
赤豚の壁の配置方法マジどうにかしてほしい…
島から離すなら離すで、パンフでは連続になるように配置関係考えるとかしてYO!!
金払って隔離だと殺意すら湧く。
ミケは色んな意味で仕方ないと思うし、それでも多少考えてくれてると感じるけど。

さて、そろそろ本格的にハラシマ取りかからなきゃな〜
159中手:2006/06/16(金) 00:14:34 ID:wbgbdyQz
>>158
禿しく分かる!!!そのキモチ

私も普段島中なのに夏もC.Cityもジャンルから離れた壁配置にされたクチ。しかもジャンルで壁ウチだけだ。

原稿頑張らねばと思っても、どうせ見てもらえないし…とか、どうせ新刊だしても売れないだろうし……
邪心が心を蝕んで挫けそうだよ…(大泣)
160ちゅうて:2006/06/16(金) 00:20:21 ID:MLSp6q+Q
自分もたぶん壁でオンリーワンザンル…何かの罰ゲームですか…orz
でも発見してわざわざ来てくれた人に、GJ!来て良かった!と
思ってもらえるようにがんがるよ!
普段ある程度売れてるからこそ改めて読者さんのありがたみが
身にしみるよな…
161中手:2006/06/16(金) 04:51:12 ID:2qiUKIwC
それほど大きくないイベントで壁だった
限定○十部、みたいに看板をだしてコピ本を売ったが、完売に1時間かかった。

同じイベントの参加サークル(壁)さんは、
3倍近い量のコピ本だったけど、列がガッっと
できて、ずばっって売って終わり。
挙句にネットでは極小部数とか言われてる。

方向性も違うので一概には比べられないものの、
うちなんか相手にもされてないのかとお思うとね。。。
あれ..目から汗がでるよ...
162中手:2006/06/16(金) 05:48:26 ID:VG06nHd7
…釣りだよね?


正直こんな奴が同じ中手カテゴリにいるのかと思うとウヘァ
163中手:2006/06/16(金) 10:10:22 ID:zPrgq4ac
釣りと思いたいが…素っぽいな

>161
はっきり言って終わってると思う
人に迷惑かけるのわかってて
限定のアオリをしてまで列作りたいなら大手スレ行きなよ
164中手:2006/06/16(金) 10:27:12 ID:bkaM0m9z
>161
限定なんて書かれてると、常連さんは慌てて来てくれるけど
一見さんはドン引きするだろ普通。

売れたくて試行錯誤するのは向上心って事でいいんだけど、
ガツガツした態度は$要素と紙一重だから気をつけた方がいい。
案外そういうところ、敏感に悟られてるよ。
165中手:2006/06/16(金) 11:39:31 ID:2E9eCUY7
イベント日限定ならともかく、○部限定って言われると読者として
相手にしたくなくなる。
なまじ中手ポジションで生々しいところの想像が付くだけに。
166中手:2006/06/16(金) 11:42:03 ID:WcfhLw16
>161
釣りじゃないなら
限定看板出してるあたりもう既にジャンルでは弗認定されてるんじゃない?

煽りたい気持ち分からないでもないが
そういうのはもうちょっと分かりにくくやった方がいい
折角のリピーターも逃げてくと思うよ
上には上が居る
みんな自分の位置をやっぱりどこかで分かりやすく感じたいと思ってるけど
そういうことしてるから万年中手どまりなんじゃない?
167中手:2006/06/16(金) 12:11:23 ID:fnlL3YZ0
大手だって、限定何部とかやってたらpgrされてるよ。
酷い時はスレットだってたつ。
168中手:2006/06/16(金) 12:17:03 ID:1RMF1k7h
コミケではよくコピ本出すけど、少なくとも1時過ぎくらいまでは
余裕で買えるだけの部数を用意しとくし(100〜150部)
後でオフ本用に描き直して再録するからいつも100円。

2番手で買い手が回って来る中手だからこそ、さっさと早い時間帯に売り切る事より
十分に行き渡る事の方を重視してる。
169中手:2006/06/16(金) 12:23:23 ID:VRK2rni9
>2番手で買い手が回って来る中手だからこそ
そう!
そうなんだよね。
うちも一時くらいまでは最低限机の上に置ける部数用意するようにしてる。
大手を回り終えたおなじみさんが
「なくなっちゃったんですか…」
と悲しい顔するのは切ないし。
あと、同じ作品二度買いさせるのは悪いから、コピー本はよっぽどのことがないと
再録はしないようにしてる…。
これはサークルによって方針違うから、再録がダメ!って事では無いけど。
170中手:2006/06/16(金) 12:32:51 ID:CNDd0hF/
自分はコピー本はコピー本だけでまとめて、極力書き下ろしなし(表紙とかカットとか)で再録本出してる。
夏冬のコミケしかイベント行けない人とか通販メインの人、新規さんなんかに読んでもらえるようにと思ってる。
自分も新しいジャンルにはまった時とか、前の本の再録本があるとうれしいし。
171中手:2006/06/16(金) 13:02:39 ID:B+12ortf
>170
同じだ。
特にコミケなんかはコピー本を用意できる数にも限度があるしね。
二度買いしてくれる買手さんもいるから申し訳ないなとも思うけど、
イベント限定は申し訳無いからうちも再録の形を取ってる。
気休めだけどコピー本は後々オフで再録しますって予め告知もする。

自分も>161みたいにわざわざ限定!みたいに煽られたらやっぱり引いちゃうよ。
172中手:2006/06/16(金) 15:56:10 ID:wbgbdyQz
話豚切りでゴメン。

本は売れる、プチ列も出来るしジャンル中手〜大手なんだけど、
気づいたら自カプがマイナーカプ扱いになってたという方居ませんか?

マイナーばかりにハマるのか、そのカプの人に自分が嫌われてるのか…。
自分は少しでもそのカプ好きさんが増えればいいなぁと思ったりしてるのに、なんの効果も梨。
自分の力不足が身に応えるよ。
173中手:2006/06/16(金) 16:30:22 ID:cQEpH46e
>172
自分どのジャンルでもそんなカンジだよ。
自分の王道と世間の王道は北極と南極くらいの差があるようでw
需要と供給のバランスが合わないせいか、ぱーっと部数伸びてジャンル末期まで高位安定型。

でも自分の萌えをマンガにして発散するのが第一なので
お仲間が少なくてもまあしょうがないか…って。
読み専の人も含めて同志をって思う場合は、オンで同盟作って
そこでほそぼそと仲間を増やしてる。
174中手:2006/06/16(金) 16:40:02 ID:loDn3uGW
>>172-173
ノシ

書き手の仲間がいないのは寂しいけど、
読んでくれる人はこのカプが好きなはず!好きになってもらいたい!と思って描いてるよ。
あわよくば自分の本がきっかけで書き手の人がはまってくれると嬉しい!とかw

たまに好きな作家さんに無理矢理ゲストお願いしたりしてるw
175中手:2006/06/16(金) 20:36:55 ID:wbgbdyQz
>>173-174
仲間が居てくれてなんか安心したよ。

そうか売れるのは需要と供給のバランスがおかしいからだったのか…。

例え逆カプが王道だろうが、オンリーワンカプサークルになろうが
需要があるなら供給せねばなw

自給自足で辛いのもあるが、マイナーでも好きだから仕方ない。
176中手:2006/06/16(金) 20:46:43 ID:u21kmJiG
自分もオンリーワンの道を着々と進んでる気がする…
一応メジャーカプの端に引っかかってるつもりだが
例えて言うなら少女漫画の理本の中にブ.ラ.ッ.ク.ラ.ク.゙ー.ンが混じってるくらい浮いてる
だから書き手同士の交流は諦めてる
それでもそれなりに需要がある辺り、同じ方向性の書き手が居てもいいはずなのにな
と、思ってはいるのだけどw

感想ももらえないから怖いったらありゃしないww
177なかて
自ケプもそんな感じ
長年そのケプだけを貫いて三毛も都市も参加してきたけど
もう力不足を感じるより自分のネタ不足…
そこそこ売れるのに何故増えないんだ…
まだまだ愛と萌えはあふれてるというのにギブしそうな自分が悔しい
でも自分の本を読んで、こういう表現もあるんだすごい!
と言われるととても嬉しくなる

皆様の感想が何よりの活力なミアナケプです