ﾀﾞﾐｰ（ｺﾐｹ複数取り）ｻｰｸﾙ晒しあげｽﾚｯﾄﾞ17

>196-197
直接参加の抽選率を見ても判ると思うが、

夏は冬より「落選サークルが少ない」ので、必然的に委託参加サークルも
減少するのですよ。そして過去、委託参加が抽選になった「冬コミ」が存在
します。まだ西３，４ホール時代でしたが。

と、いう訳で、>186の人はｻｸｯと準備会に24してやって下さい。証拠隠滅され
ない内に。

>186
証拠隠滅されてもいいように画面キャプして投書してね

直接参加落ちて、今まさに委託コーナーにすがる思いで申し込みしようとしている自分にしてみれば、直接参加できるくせに「委託コーナーへ別ジャンルで参加しよう☆ﾐｬﾊ」なんていうのは心底許せない。図々しいにもほどがある。
直接参加できないサークルのための委託コーナーだから、>>186さん、遠慮なく24してください。

委託コーナーより同人仲間のSPに間借りしろよ。
壁は確実に相手に迷惑がかかるから、親友レベルじゃなければやらない方がいいが。

前スレ見られないので、ｶﾞｲｼｭﾂかも

ttp://homepage2.nifty.com/mino-h/top.html

>202
これは壁の優遇大手じゃないの？

>203
いとヨでそんなん言われてもってｶﾝｼﾞだな
ｼﾞｬﾝﾙものだけどこんなん聞いた事ないし

どう見ても大手でありません
ありが（ry

壁、大手は沢山いるけど、２ＳＰ取りが許可されていたり、２日３日
申し込みが許されるサークルはそこまで多くない。

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…
スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz
そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★９（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150124865/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF３（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150028857/l50

各省庁意見
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

どうしてもすっきりしないので、ご意見を伺いたい。
なるべく分かりやすいよう書いたつもりだけどややこしかったらｽﾏｿ…

Aさんは個人サークル主。
冬に普段使っている「○○」（サークル名・サイト名）の他に
「××」という別名での複数申し込みをし、
活動実績のある「○○」は当選、「××」は落選した。
（これについてはカタロムにて証明できる）

その後Aさんはサークル名・サイト名を「○○+××」に改名して活動。
そして夏以降は「××」で活動すると宣言し、当落が出た頃サイトも「××」仕様にて移転。
「○○」の名前は現在消されつつある状態。
夏コミは「××」で当選、友達と隣接だと日記で書いていた。

そして隣接のサークル名はなぜか「○○」。これも当選。
そのサークル代表の友達とやらは、かねてよりAさんにゲスト寄稿などしていたが、
つい最近まで活動実績の少ない「△△」という個人サークルをやっていた。
夏から突然「○○」に改名するということらしい。

作為を感じるのですが、黒とも言いがたく
非常にむずむずした状態です。
一応経緯を書いて24すべきでしょうか。

>>208
客として見たら非常に分かりにくいねー

「○○」だと思ってスペースに行ってみたら
「○○」は「××」で
「○○」の主は以前は「△△」だったんですよーって？

実際はダミー申込したら両方取れちゃって、その言い訳を
苦し紛れにしているように取れる。

ともかく駄目元でその経緯を書いて24してみたら？
判断は準備会がするでしょう。

>>209
208です。
改めてｶﾀﾛﾑ確認したら冬は実績のない「××」の方が当選で
それまで活動してた「○○」のほうは落選でした。
もともと「××」の名前で活動してたと言ってた気もします。

とにかくややこしい話なのですが、
それでもやはり急に「△△」だったサークルが「○○」を引き継ぐのは
不自然で釈然としないので、
経緯をまとめて目安箱入れてみようと思います。

>>208
多分同じところ指しているんだと思うけど。１日目の西壁だよね？
譲渡されるスペースは西とはいえ壁だし
サイト見たら２サークルとも痕跡の消し方がかなり悪質だとｵﾓ

というか、譲渡ってなんなんだ。荒い抜け道だな

１日目（８月１１日　金）
東ニ２２b

３日目（８月１３日　日）
東U38a

サイトで書いてる

ﾀﾞﾐﾇﾚだからどうかと思ったんだけど
なんか、サイトで夏受かったんだけど自分はもう活動しないから
友人にスペースを譲ります自分は当日スペースに居ませんってこれいいのかな？

いいはずがない。スペース譲渡は禁止だ。
でも譲渡に関しては言い訳で言い抜けられちゃうから通報難しいんだよね。
もしまだ残っているならサイトをプリントして24どうだろう。

まぁｿｲｼが同人活動から完全撤退するなら24されても痛くも痒くもないが
今後復帰したときのために一応やっといたら？

>>214

24しても本人が同人活動止めるならペナルティ意味なさそう。
でも申し込み時には思いもよらなかったような事情が発生したりして、
どうしても参加出来ない、本当は理由添えてチケ返さないとダメなんだけど、
折角のスペース無人にするよりは参加したい友人に…って気持ち
正直わからないでもないから難しい。

最悪なのは最初からそういうつもりで「複数取って、スペース譲渡」
多分こういう悪質なケースがあるから、一律禁止されてるんだと思う。
外からじゃ見分けられないしね。今はオークションもあるし…

この場合、譲ってもらった相手のサークルにもペナがあるんだろうな。

>>217

譲渡が禁止事項だと知らないのであれば難しいんじゃないかな。
譲る方は知ってるはず、申込書かアピールかには書いてあるはずだから知りませんでしたは通用しない。
ただし、契約者の片方（この場合はコミケ側）から規約違反なのでスペ返して下さい、と言われたら応じないとならないかも。
それで、金銭譲渡があったなら譲渡された側が譲渡した側を民事で訴えて損害賠償がどうとかこうとか
…商法なんかだとそうだったと思う。

>>218
知らなかったらペナは無い。
そんなこと無い無い。

知らなかったら、ペナが無いってんなら

ダミ鳥も当日遅刻も無断欠席も
限定本発売しますカット告知も販売も過剰搬入も

何もかもペナが無くなってしまうではないか
そんなんあるわけない。

譲渡禁止なんだから
「こちらのスペース譲渡しますとこのサークルが言っています」
でいいんじゃねーの。
実際ペナが付くかどうかは置いといても、言った方が
きちんと活動している人のためになるし後々いい。

>>220
> 知らなかったら、ペナが無いってんなら
> ダミ鳥も当日遅刻も無断欠席も
> 限定本発売しますカット告知も販売も過剰搬入も
> 何もかもペナが無くなってしまうではないか
> そんなんあるわけない。

だから、申込んだことのある人は、申込書やアピールにこれらの禁止事項が書かれているんだから、
「知らない」という言い訳は通用しないって書いたじゃん。
あくまでも「譲渡された側がコミケの基本ルールを知らなかった」場合、
その譲渡された側のサークルにペナ（＝次回落選）が適用されるかどうかは難しいかも、
って言ってるんだよ。

>>221
譲渡された側が前回受付番号まで引き継いで次回申込すれば
ペナが適用されるかもね。

>>222

それはサークル実体を引き継いだことになってしまうので
譲渡ノーカンとされかねないんでは（笑）
譲渡したサークルと譲渡されたサークルとで
それぞれ同じ受付番号で申込んでしまうというようなアホなことすれば
両方落ちる気はするけれど、譲渡ペナというよりただの不備だよね。
>>213のサークルは辞めるんでしょ？なぁなぁになりそうだね。

ID:B1uoqu6bは指摘しても無駄だとどうにかして
流したいようだが

なぁなぁにするかどうか決めるのは準備会だから
とりあえず注意として目安箱に指摘しとけば？と思う

目は付けられるだろうから全く無駄だってことは無い
どうせ無駄だからと思う前にまず行動

ID:B1uoqu6bはしごくまともな書き込みをしているが…レスしたﾔｼが読解力ないだけでは。

一応24しといたらいいじゃん。
もしかしたら譲渡主はサクル名とかジャンルとか変えて今後申し込むかもしれないから
24しといたら何かしらあるかもしれないしさ。

>>224
> ID:B1uoqu6bは指摘しても無駄だとどうにかして
> 流したいようだが

なんでこうなるんだ？　わけわからん。
無駄だから24やめとけとは誰も言ってない。
もうすこし落ち着いて213からの流れ読んでみ。

相手がもし初心者だったらの話であって
213のスペ譲渡される友人とやらが
初心者かどうかも判らないんだしな。

譲渡って何だよ…申込者が最後まで責任持てないとダメだろ、
同人やめるとか関係ないよな。普通は欠席届だろうに。
とりあえず24を押す。

郵送の場合24だからといって宛名が匿名では宜しくない？

■8/11　コミックマーケット70
有明東京ビックサイト　１日目
金曜日　東地区　A-17ab　HIGH RISK REVOLUTION
■8/13　コミックマーケット70
有明東京ビックサイト　3日目
日曜日　東地区　A-49ab　HIGH RISK EVOLUTION


↑
古参とスタッフ癒着の悪い例
超大手でも許されるのは2sp＋1spまでだが
たいして混雑もしないのにいまだにこういう4spのｱﾎがいる

ｽﾍﾟ取れてるのに「都合で参加できなくなりました」と
オクでチケット3枚売ってるのも居たよな。
都合で参加できなくなったらチケ転売して儲けるんじゃなくて
ミケ側に書類一式、返却するのが規約なのに。

ｽﾍﾟ譲渡したいんなら次回から名前譲るなりすればいい。
とにかく今回に限っては代表者が当日来て責任持てない訳だし
友人に譲るんじゃなくて返却するのが正しい対応。

よって何と言い訳しても通報すべき。

>>230に対するミケスタッフの反応↓

>524 ：ダミー：2006/06/15(木) 13:06:22 ID:hVWn+GqE
>それは…仕方ないだろう。
>悔しかったら、お偉いさんになるか、お偉いさんに媚びるるこったよ。



おまいらも悔しかったらミケスタッフ様様様に媚るるこった

通報したところでミケスタが皆腐っていては意味がない

まあ230は通報しても無意味だろうね
明らかにスタッフわかってやってるから

ぶっちゃけ通報してもムダなのとそうじゃないのがあるのは今更じゃないの
とりあえず24しとけばムダじゃないｻｸﾙはチェックされるようになるよ
全員がコネ持ちじゃないんだから

コネもち過去大手も通報数が多くなればそのうち抑制される
かもしれないしな。

代替わりが永遠に起こらんわけじゃあるまいし。

>超大手でも許されるのは2sp＋1spまで

これはｻｰｸﾙ参加者だったら何となく知ってる人も多い
大手の定義だけど、それ以上の優遇される理由ってのが
規模でもなんでもなくｺﾈだけってんなら酷い話だ。

実績のあるサークル叩いてどうするよ。
海鮮の場所取りを探し出して叩きなさい。

>>238
糞スタッフ＆古参廃れサークル乙

決め付けｳｻﾞｽ

ダミーを擁護する理由は同じ穴の狢しかあるまい

230のｻｸﾙって大手なん？

昔のな。
今は見る影もない。

ちょっとｽﾚﾁｶﾞｲかもしれないが・・

冬のときに、スペ島中でおそろしいほど分かりやすい
ダミ取りした某ｻｸﾙがあって、ここでも結構話がでてたんだが、
実は、リア友の友達だった・・・。(自分とは関係ない)
それで
「ダミがバレて、たたかれている。」
「掲示板けしちゃったらしい」「ジオに抵触して鯖オチしたらしい」
等々の相談が、リア友経由で全部自分にまわってきた。
自分はたまたまここを知っていたから、正直ものすごく複雑な気分だったが
謝罪文上げる、というので、ｱﾌﾟするまえに文章みてくれ
とまで言われて、アドバイスまでした。
直接関係してるんだったら、言いようももっとあるんだけど
リア友の友達って・・・いつの間に友達になってたんだよ・・!
こんなときってものすごく複雑だ。
そんときに、くれぐれも夏コミはあきらめろよ!といったんだが
どうなるかまだ確認してないし・・・正直・・あのとき
ちゃんと目安箱にいっといたほうがよかったんだろうかと
いまだに心残り。もし合同ｻｸﾙとかいうアレで受かっていたりしたら
スペに乗り込んで文句垂れ流すかもしれん・・・

懺悔ｽﾏｿ・・・・

ミケスタってのはこういうアホしかいないのが実情なんだよなー


473 ：三毛 ：2006/06/15(木) 21:46:44 ID:4MD0/wk7
スケールでかすぎて文句のつけようも無い
って言うか超古参に楯突くのは
どこの平成生まれですか？


475 ：ミソ38：2006/06/15(木) 22:11:09 ID:YxTyErqn
人はそれを老害と


476 ：コミケ総合 ：2006/06/15(木) 22:51:47 ID:ADtqU7WK
何？この同人界知らずの粘着ヤローは。
特権が欲しけりゃそれに見合うだけの名声を得るべしってのは日本古来の
伝統じゃないかw

申し込み時点からサイトで自ら告知
片方のジャンルはほぼ移動済みでここ一年ほど本は出していない
大手という規模ではなくよくても小手です
ttp://lcbweb.com/index2.htm

>>Ypaad30+ おまい、そんなに暇なのは大丈夫なのか？