何処までも逝け！赤豚イベント全般27

1 ：前スレ980：2006/04/20(木) 18:50:44 ID:Dxr2bCdk

都市イベントのほか、ゼンコクなどの赤豚主催onlyイベントの話題も、こちらでどうぞ。

見当違いの議論はﾉｰｻﾝｷｭｳ。ﾏﾀｰﾘ語りましょう。
なお、締め切り破りの申込書投函の話題は嫌われています。
間に合うかどうかは、自分で赤豚へ電話してみましょう。

【注意】番号報告は重複や報告済みがないかをチェックしてから！

◆前スレ
1: 何処までも逝け！赤豚イベント全般26
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139475430/

◆赤豚公式サイト
ttp://www.akaboo.jp/

その他のテンプレ（過去スレや関連スレのリンクなど）は>>2-10あたり

2 ：?O?X??980：2006/04/20(木) 18:53:23 ID:Dxr2bCdk

◆過去スレ（http大杉で弾かれるので頭のh略）
1: 何処までも逝け！赤豚イベント全般26
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139475430/
何処までも逝け！赤豚イベント全般25
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136104872/
何処までも逝け！赤豚イベント全般24
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1126242214/
何処までも逝け！赤豚イベント全般23
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117115002/
何処までも逝け！赤豚イベント全般22
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1114834139/
何処までも逝け！赤豚イベント全般21
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1109931194/
何処までも逝け！赤豚イベント全般20
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107236817/
何処までも逝け！赤豚イベント全般19
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100613650/
何処まで逝くの？赤豚イベント全般18
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094452082/
何処まで逝くの？赤豚イベント全般１７
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089316409/
何処まで逝くの？赤豚イベント全般16
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083186506/

3 ：前スレ980：2006/04/20(木) 18:54:32 ID:Dxr2bCdk

◆過去スレ（yasai鯖以降）
何処まで逝くの？赤豚イベント全般15
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077959015/
何処まで逝くの？赤豚イベント全般14
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071994041/
何処まで逝くの？赤豚イベント全般13
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062601879/
何処まで逝くの？赤豚イベント全般12
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052235106/
何処まで逝くの？赤豚イベント全般11
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047964904/
何処まで逝くの？赤豚イベント全般10
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042635088/
どうよ？赤豚イベント全般９
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1034169085/
おいでませ♪赤豚イベント全般 8
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025098771/
おいでませ♪赤豚イベント全般 7
ttp://choco.2ch.net/doujin/kako/1019/10193/1019322349.html
おいでませ♪赤豚イベント全般６
ttp://choco.2ch.net/doujin/kako/1014/10144/1014445002.html
おいでませ♪赤豚イベント全般５
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1006/10069/1006991947.html
おいでませ♪赤豚イベント全般４
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997643384.html
おいでませ♪赤豚イベント全般　（その３）
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/988/988117684.html
男のコは来ちゃダメ!?赤豚イベント全般　（その２）
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/981/981026342.html
とりあえず赤豚イベント全般　（野菜鯖初代）
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/966/966629668.html

4 ：前スレ980：2006/04/20(木) 18:55:34 ID:Dxr2bCdk

◆関連スレ
【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●36【ｳﾏｳﾏ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143473538/

◆html化されていない過去スレのミラー／キャッシュ
ミラー変換機で探してください
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 19:25:33 ID:IvrKXs5A

1乙

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 19:40:25 ID:bUZIWGvb

1乙!
一桁初だよ。自分ｵﾒｗ

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 20:09:22 ID:9u9bsaQ6

>>1乙

あーﾊﾗｼﾏ終わんねー
黄金週間楽しみだー

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 20:16:09 ID:OSKZ8GQW

1さん乙です

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 20:23:39 ID:2IbtCr8T

ｵﾂｶﾚﾁｬｰ

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 21:30:34 ID:Cy/MkC6q

頭文字D

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 21:51:20 ID:rVzx3xxD

ケロロ

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 21:55:28 ID:rVzx3xxD

樽

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 21:57:32 ID:rVzx3xxD

欄検

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 22:01:40 ID:rVzx3xxD

樽

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 22:14:52 ID:Cy/MkC6q

シングル

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 22:19:48 ID:Cy/MkC6q

映画

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 22:46:49 ID:Cy/MkC6q

映画

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 22:51:04 ID:Cy/MkC6q

BLEACH

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 22:53:55 ID:Cy/MkC6q

アニメ

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 23:38:15 ID:D3BuSfMQ

まわすよー

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 00:25:29 ID:1ZwliG8f

Owner

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 10:31:58 ID:iRlmK51l

爆撃落ち着いた？？

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 10:45:29 ID:1Mjvx9Od

みたいだねえ
自動的に新スレホシュってくれると思えばウィルスも役に立つな

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 14:35:42 ID:BY7QLzrt

>1もつ！

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 15:51:48 ID:oHIO+6l2

爆撃止んだようなので質問投下。
SCCのパンフって予めいらないところをはぶいて持っていったら怒られる？
表紙裏表紙は残しておくとして、中身半分くらいにダイエットさせちゃ駄目かな？
地方組なので出来れば荷物は軽くしたい…。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 16:21:58 ID:ODE2wUKz

パンフに手を加えると無効、とかどっかに書いてなかったっけ？

せめて広告部分くらい切り取っていきたいもんだけどな…

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 19:00:00 ID:UVhk5Xga

>25
以前、薄くなるように加工して持っていったら、文句言われたって話しが出ていたから、やめた方が無難だとおもう。

でも真ん中くりぬけば気づかれない気もする。
加工が大変だけどw

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 19:28:33 ID:6RkOdYLx

>25
過去ﾛｸﾞ見れば分かるけど過去やった人間が居た
で、買いなおしという例もあった

好きにしたらいいよ

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 20:49:42 ID:K1AKLzr3

パンフにチケットでもつけてくれないかな…
赤豚だって会場で捨てられるパンフが減ってゴミ軽減すると思うんだが
パンフは必要だから買うけどサークルチェックしたらあとは荷物なんだよなー

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 20:53:17 ID:rlW7f/H9

赤豚パンフ、どんどん悪い意味でコミケ化していく・・・
重いから最低限の情報だけでいいよ

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 22:45:22 ID:n4t9qrR5

2人で1冊買って誤魔化す奴が出てくるだろうから分冊がダメなのはわかるんだけど
それなら「表紙が付いていること」を条件にして分冊ＯＫにしてくれー

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 23:25:55 ID:Xze2/qEm

つか皆馬鹿正直にそのまま持ってってるのか？

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 23:27:56 ID:yKDD0LHb

規則違反のｵﾚｻﾏｶｺｲｲって言いたいなら別のスレでどうぞ>32

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 23:29:31 ID:AaYzKRV6

過度な分冊は入場をお断りする場合があるだけで
分冊自体をとがめる規約は一切ないぞ

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 09:38:14 ID:cghD5Sva

帰りには戦利品でふくれた鞄を考えれば、厚いとはいえ行きに１冊入れるくらい
どーってことないんじゃない？いらなければ捨ててくればいいし

しかし帰宅時間になると、ゴミ箱に積み上がるパンフタワーも
大分見慣れてしまったけど「勿体ないなー」と思う自分は貧乏性

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 10:51:58 ID:MlSwZw69

>35

リサイクルされるから、安心汁。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 14:15:28 ID:WISVoZNs

質問ﾉｼ

インテの荷受締め切り5/4必着なんだけど
スパの会場から送れるの？
委託の相手が4日参加で「会場から本送ります」って
言って来てるんだけど、同じ赤豚だし、黒猫だし
会場to会場なら荷受期間関係なしってことなのかな？
向こうは慣れてるっぽいんだけど、自分は今回初めて
預かるんでいろいろ心配

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 15:12:53 ID:XFXlRWxW

送れるよ。インテの参加案内に書いてある。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 00:10:59 ID:O1H48vvr

パンフ売り切れるかと焦ってたが池袋の虎で普通に買えた。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 01:03:02 ID:2aZo7r5I

神保町にもまだたくさんあった。何件か見たが比較的2日目のが売れてるみたいだね。

41 ：37：2006/04/23(日) 09:11:04 ID:42tgP7yN

>>38
ありがとう！
案内見落としてたみたい
もう一度ちゃんと読み直します

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 10:13:55 ID:T7Y9GpwB

スパは並ぶ前に、仮設トイレってあったっけ？
一人参加になってしまったので、不安

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 12:02:06 ID:uQvxtVhG

>>42
去年はあったのを見たよ
今年はわからないけど

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 08:16:44 ID:/W9av2AN

昨日、サンクリの帰りに寄ったまんがの森池袋店も、山積み状態だった＜超都市カタログ

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 01:51:34 ID:1NtToKZ2

一人で行ったら浮きますか？
東京のイベントはじめてです

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 01:55:47 ID:5G471oqW

大丈夫ですよ！

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 07:00:32 ID:RnO/k0dM

誰も周りなんか見ずにお目当ての本目指して一直線だ。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 09:41:12 ID:ri/L7YVt

>>42

仮設トイレ探す前に、橋渡ってテニス森の口臭便所逝け。
そっちの方が空いていて早い。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 14:02:20 ID:2YRZSPFo

質問させてください。

5/4に行こうと思っています。
今迄サークル参加は何度かありますが、
一般入場で売り子を頼まれたのが初めてで
入場に要する時間が判らず困っています。
午後からの手伝いを頼まれていて
12時には会場内に入りたいのですが、
やはり開場時間前から列に並ぶ必要があるでしょうか？
目安で構いませんので教えて頂ければ助かります。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 14:34:55 ID:RnO/k0dM

一般入場で売り子？？？？
チケット３枚あるはずだけど、サークル主以外のチケットはどこへ消えたの？

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 14:49:44 ID:2r+kZJQ/

うん、３枚あるんだから49にわざわざ午後に来て貰って売り子してもらう必要ないよ

12時から会場入りしたいって事は、49は元々行く予定がなかったんだよね？
今回、超都市はパンフ全員購入だし、わざわざ49に来てもらってパンフ代も49持ち？
万が一、午後ならパンフが売り切れてフリー入場になるかもしれないけど
元々来る予定じゃなかった人なら、自分はパンフ代負担してサークル入場券送るけどなー

52 ：51：2006/04/25(火) 14:58:22 ID:2r+kZJQ/

目安っていうか、午後の売り子だけが目的で行くのなら朝から並んで～は
しなくてもいいとオモ
確実に約束を果たしたいんなら、１１時頃会場に来て
会場内のレストランでイベントの様子を確認しながらお昼ご飯して
運が良ければフリー入場に、なっている「かも」しれない

53 ：49：2006/04/25(火) 15:36:52 ID:2YRZSPFo

ありがとうございます。
朝から並ぶ必要はないですか、安心しました。

私も引き受けた時点ではてっきりチケットがあるものだと
思ってました。
後から話を聞いたところ、
・主は買い物や他サークルへの挨拶で午前中はスペース内にいられない。
・常に2人はどうしても必要。
・先に頼んだ売り子2人とも午前までしか都合がつかない。
という理由から、午後から一般で悪いけどお願いしたい、
と。
また、私1日通して売り子出来るよと申し出ましたが、
午前の2人はペアでないと意味が無いとか何とか。よく解らない‥‥。

パンフ代などに関しては互いに触れませんでしたが、
画材の補充に丁度いい機会なので、自分の中では買い物のための入場料と
してます。

スレ違い気味になってごめんなさい。
ありがとうございました。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 16:48:08 ID:Se82ohSx

初めてスパコミに行くんですが、
パンフ購入済の人と、当日パンフ購入の人は
並ぶ列や入場口が別れてますか？
上手く言えないんですが、ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞのようにパンフ購入済の人は
スムーズに入場できるシステムなのか知りたいんです。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 18:19:49 ID:3zevvJPk

>53
そのｽﾍﾟｰｽ主にものすごくもにょった
49がいいならいいんだろうけど私なら売り子はしない

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 18:29:31 ID:l/4FvZ3m

49、いいやつだな。
でもあんま利用されんなよ。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 19:02:26 ID:5G471oqW

49にうちの売り子になってほしい
超くらいの規模ならチケ、パンフ、帰りの飯付きだようちは
ミケで一日拘束の場合は更にホテルが付きますよ
いい子だけど利用されて嫌な目に合わないといいな

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 19:12:24 ID:0meAp/J1

＞ペアでないと意味が無い

すごい役立たずな気がする…。

自分だったら一日居てくれる人を優先するんだが
そのｽﾍﾟ主は、その二人を絶対に入れなきゃいけない事情があるんだろうか？

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 19:29:39 ID:qeLTZuQx

話し相手だろう。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 20:18:23 ID:OGnjqrJO

>49
パンフ代1000円だよ？
ネット通販で送料1000円なんてざらにあるよ。

余計なお世話だろうけど、もしその人をあなたが
「知人」ではなく「友人」だと思っているなら
細かいお金をきちんとしておかないと、何かあったとき
積もり積もって「あのときパンフ代は私が出したのに」って
言っても「そのとき言ってくれれば出したわよ」って
千円札たたきつけられておしまいになる可能性あるよ。

知り合いがサークルで喧嘩別れのときがそうだった。
その他にも互いに立て替えたお金や貸してる品物など
まるで離婚騒動だったｗ

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 20:43:13 ID:HayIja7l

画材購入を考えて入場するイベントに１０００円は高いよ
やはり「今回のイベントでは参加者全員パンフ購入と聞きました。最初は「サークル主」さんの
力になれれば良い、入場料のつもりでいようと思ったのですが、その値段が1000円と分かり
ちょっと高いなぁと躊躇してます」てな感じで聞いてみたらどうかな？

大丈夫！昼からならフリー入場なるから→じゃあ、もし私が来た時にフリーではなかったら
負担して下さい

大丈夫！昼からなら、どこかのゴミ箱に捨ててあるから→縁切り

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 20:51:48 ID:eQs0Yrm5

わざわざ波風立つようなこと書いて煽るなよ…

63 ：54：2006/04/25(火) 22:23:02 ID:Se82ohSx

レスがないって事は、何かズレた質問をしてしまったんでしょうか？
同人イベント板で聞いたほうが良かったのかな…

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 22:36:49 ID:QHFpgNOR

>54
並ぶ列は分かれない
赤豚がそんな手間かけるはずなどない

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 22:38:24 ID:GFJWLWkZ

>54
「赤豚に直接電話をかける」という選択肢がないのが不思議だ

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 22:41:53 ID:aBiH7pgx

同意
つかスパコミどころかイベント初心者にしか見えないな

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 23:04:14 ID:Se82ohSx

サンクス。じゃあ事前に買うメリットはサークルチェックできるくらいですね。
イベント行くのは数年ぶりで、大規模なのは初です。
なので事前にパンフ購入して諸注意チェックしました。
初心者が質問して済みませんでした。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 00:14:23 ID:o/ixwY1H

>>49
＞・主は買い物や他サークルへの挨拶で午前中はスペース内にいられない。
売り子残してサークル主は午前中ずっと不在って・・・
何だ、その厨サークルは。

>>67
質問は基本的にこっちでした方がいいよ。（特に同人初心者は）
■■総合案内＆質問＠同人板[18]■■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140460277/l50

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 00:44:19 ID:3koB32J0

超パンフ買いに広場行ったが変わったなー
散々ガイシュツだろうが。キレイになっちゃった。
まさに企業の受付って感じ。前の雑然としてたのがよかったなー

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 19:19:38 ID:b8ffLXzE

>49
利用されているだけだとオモ

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 21:24:43 ID:ZmVak/8h

>68,>70
絡みスレに利用してるらしきサークル者の書き込みがある。

無知につけこんで騙す奴がもちろん一番悪いが、利用される方もどうかしてると思う。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 22:16:14 ID:P212hxrG

tp://www.nhk.or.jp/weather/

天気微妙だなー

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 22:17:02 ID:9VY0+ZyM

>49
パンフ購入に関してお互い触れてないなら、
今からでも｢相談するの忘れてましたけど…｣って切り出してみては？
>49が売り子をお願いされている立場なんだから
引き受ける条件をハッキリ相手に言ってもいいと思う
パンフ代と交通費くらい請求してもバチは当たらないかと

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 23:34:26 ID:NmTIrSQN

超都市用の同封されていた猫の伝票はコンビニで無問題？
なんか若干コンビニで使うのと違うような気がするんだけど気のせいかな

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 23:47:55 ID:ZOgtmWaf

ちょいと質問。
赤豚堂とかでテーブルクロス売ってるか知ってる方いませんか？
確か売ってた気がするんだが…

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 23:53:24 ID:EVyApuzs

>75
気にいるものかどうかは不明だが、売ってる

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 23:54:25 ID:uj1mMbaR

探せばグッズサークルで売ってるとこもありそうだよな
探した事無いけど

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 00:01:01 ID:NcIlqmqp

>>75
柄はだいぶ限られるが500～800円くらいで売っている。
グッズスペに行けばポケット付きで気に入った柄の物も
あるだろうけど、イベント開始まで買えないし
1500円↑とちょいお高め

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 00:13:16 ID:U/K6DyIC

>75
事前に近所の手芸洋品店や生地屋さんで
好きなのを買ったほうが長く使えるし安い。
どんな柄でもいいなら100円ショップでも売ってる。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 00:13:32 ID:jS86yCVJ

ああそうだ
もう搬入の準備しないとまずいな、ありがとう74

伝票は…ダメもとで持ってって
だめならコンビニで伝票貰って書き直せばいいんでない？

81 ：75：2006/04/27(木) 03:13:18 ID:1Rdi0R+w

>76-78
ﾏﾘﾏ

>79
事前に近所で探すのが面倒だったんだｗ

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 03:27:44 ID:U/K6DyIC

79>81
そか。
個人で趣味が違うと思うので、会場で売られている柄を見て
>81が呆然としない事を心から祈る。

私は正直呆然とし、さらに値段を見て愕然とし
スペースに戻って持ってきてた白上質紙を敷き詰めてごまかしたｗ

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 14:36:24 ID:/kUad/L1

>>74
店用の控えがついてないタイプだから、断られるかも知れん。
自分で荷物番号控えるとかすれば受け付けてくれるところもある。
（その場合お客様控えが店舗側の控えとして使われると思う）
電話して取りに来てもらうか、センター持込なら無問題なんだがな。

私も搬入準備してくるﾉｼ

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 14:56:16 ID:S3RheGKj

>74
今回と似たケースで自宅住所を印字してもらったものを
うっかりコンビニに持ち込んでしまったことがあったけど
その時は大丈夫だった（この時も伝票一枚少なかった）
店側でコピー取ってくれて（ｺﾋﾟ代は店負担）後は普通に
受付
確か貰った控えはコピーの方だったと思う

ただしこの対応は店によるかもしれないので、可能な限り
取りに来てもらうかｾﾝﾀｰ持込をお勧めする
その方が確実だとｵﾓ

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 20:31:07 ID:hW94Fc2F

闇スレ
人間不信に陥りそうだ

86 ：74：2006/04/27(木) 22:21:59 ID:JwGzlRix

みんなありがとうﾉｼ
平日は帰宅時間が遅いからｺﾝﾋﾞﾆしかないかなぁと思ってたんだが
土曜日に都合つけて取りにきてもらうことにするよ。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 22:49:26 ID:hW94Fc2F

ヘタレなんたらを晒すスレ全般。
晒して何が楽しいんだ。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 08:52:40 ID:4YdBOpgF

スパコミ初日の荷物は30日必着だぞー。出し忘れるなよ。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 11:32:57 ID:h/7yrxnW

すみません。質問なのですが
今度、たこやきの国から初めてGWのスパコミで
帝都へ参戦するものなのですが
インテとかでは、確か、黒ﾇｺのブースで荷物用の
ケースやら紙袋を売っていたいような気がして…、
帝都でも同じように販売されているなら利用したいな…
と思うのですが、ご存知の方いらっしゃいますか？

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 11:57:51 ID:swbooAUj

袋は売ってるかわからないけど、小・中・大の箱なら売ってる
100円～200円までだったかな？

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 13:14:18 ID:PJFS+DXA

白いやつでＭとかＳとか印字してあるやつだよね
89の荷物用のケースってのはダンボールのことでいいの？

92 ：89：2006/04/28(金) 13:41:48 ID:h/7yrxnW

>90 91
レスありがとう御座います。
はい、ダンボールケースのことです。
帰りの道中が長いので、（そして、初めての上京で
がっつり買い物をしてしまいそうな予感ですので）
少しでも荷物を会場から送れればなあ…と思ったもので。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 13:57:57 ID:7WdDn7dC

つか、ゴミ捨て場に行けば、サークルの人が破棄した段ボール箱貰えるyo
ジャストB4の戦利品入れ易い箱がｲﾊﾟｰｲ

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 16:33:29 ID:sWNpqXD9

>93
春都市のときに漁ってたら掃除のおばさんに怒られたよ
ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ箱ならｸﾛﾈｺで買えと言われた

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 17:33:55 ID:FBgqSCM3

ダンボールにサークル名とか本のタイトル入ってるし
宅配搬入したなら伝票に住所氏名も入ってるから
捨ててる方としてはそれが拾われるのはちょっとイヤかも。
凄く気にするなら捨てる前に消すなり剥がすなりすればいいんだけど
再利用されること前提に捨てないからさ。
拾いたいなら、捨てようとしているサークルの人にゴミ箱の前で
ひと声かけるのがいいかも。(断られるかもしれないけど

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 18:10:14 ID:tkZS+m39

自分は段ボールでお宝本達が汚れたりするのも嫌だったから
出来るだけリスク少なくするために新しい段ボール買ったよ。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 19:00:44 ID:dtfCmQ4R

箱捨てる時は宅配伝票剥がさない人もいるの？
だとしたらかなり不用心だと思うぞ。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 19:12:57 ID:f+GOAN/6

まぁ箱にﾀｲﾄﾙとか部数とかｻｰｸﾙ名とかまで
書いてあるのもあるしなぁ
もらうならｺﾞﾐ箱あさらずに友達か知り合いにもらうな…

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 20:19:16 ID:L3zOueTW

パンフが売ってない～

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 22:57:12 ID:cB4oWwqZ

会場でダンボール買うときに猫の人に解り易いように
「これのサイズはクロネコの10号の箱と一緒ですか？」
と聞いたのに、「B4サイズです！」と元気良く答えられた。

オタクの気の回しすぎでした。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 23:16:41 ID:X+F3bc8w

>>99
京都メロンには両日分ともあったよー

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 01:32:48 ID:sW0exoI3

超都市のサークルチケット間違って捨ててしまったらしい…
こういう場合って再発行とかしてもらえるものかな（もう間に合わんか）

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 01:46:11 ID:JwVN4sZD

本参加証明書は、いかなる事情（紛失・消失・東南）があっても再発行は致しません。残念！

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 02:03:20 ID:9izyduaO

友達に連絡して余ったのを回してもらった方がいいな

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 12:39:22 ID:ONv9ykiO

都内で超都市のパンフまだ売ってるお店しりませんか？誰か…

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 12:57:16 ID:kJueLoh0

秋葉のヨドバシマルチメディアakiba館の６階の本屋には
昨日の会社帰りの時点ではまだ両日ともパンフあったけど
秋葉いけばどこかで売ってるんじゃないか？

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 13:48:49 ID:yXomJJ6n

都内なら広場行きゃいーじゃね？

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 15:22:27 ID:69xX/kFN

今週頭に秋葉兄友いったときはまだ山積みだったよ

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 15:25:45 ID:6r6pBo5y

シティプラザ（赤豚本社ビル）行けば当日価格の1,000円だよ。
駅からすこし歩くし、他に面白みのある場所でもないから
あんまし行く気にはならないけど
パンフだけなら確実にあるんじゃない？

民夫いないかな民夫

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 16:49:38 ID:t01hU9Iv

>109
前は受付の近くに民夫いたな。今はわからないけど

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 17:42:24 ID:im100ZIa

宅配伝票、やっぱり控えがなかったから
店員さんとまどわせちゃったや。
酒屋さんだったので店のfaxのコピーでじぶんとこの控えとって
受け付けてくれたけど何かもうしわけなかった。
書き直しますっていったらいいですよ～っていってくれたよ。

次からは店舗控えもある伝票にしてくれたらいいのう。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 18:53:13 ID:+UODRkft

>111
店舗控えあると高いから。
印刷したの大阪みたいだし、サークル数だと20000枚は印字したことになる。
控えが無いやつでも一枚6.8円するのよさ。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 19:57:55 ID:WjisaxaM

>112
言いたいことは
なんとなく分かるんだが、ハッキリわからない

ごめん、誰かほんにゃくこんにゃくして

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 20:07:46 ID:kPtUkmR3

伝票の経費の話だろ？
これくらいで翻訳とか言うなよ

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 20:14:27 ID:E9sfRVKr

>113
いくら何でも>112が分からんってどういう読解力だ。心配になったぞ。

自分も今日荷物出して来た。だんだんもうすぐイベントだって実感が湧いて来た。
当日人がたくさん来るといいな。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 20:53:36 ID:PvpsBlHJ

伝票を全員に入れる必要ないのでは？
必要かどうかを申込書でチェックして
必要に○したひとに送るとか。

ゴミにするのも勿体ない気がするけど
なまじ印字してあるだけに使い回しも
できないよ＞伝票

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 20:58:27 ID:LZkRG2FX

伝票の存在をすっかり忘れたまま搬入してしまったｗ

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 21:33:45 ID:fz7RwGad

ここで聞いていいのかな？

GWの東京は暑いんだろうか…手荷物は少なくしたいけど上着は持ってくべきかな。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 21:35:26 ID:V7Blj6T8

それくらい大体想像つきそうなものだが、
>>118はどこから来るんだ。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 21:46:13 ID:KkxqapJE

どこから来ようと天気予報見れ、でＦＡでは

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 22:06:02 ID:/LCPAide

東京が「暑いかどうか」を気にするのは、北国の人じゃないかな。
北海道人の自分も、いつも東京が「暑いかどうか」気になって、
イベント前は毎日天気予報チェックしてる。

自分の感覚だと、だいたい２ヶ月ぐらい先の服装をしとけばいいような。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 22:07:24 ID:/LCPAide

連投ごめん、２ヶ月じゃ、さすがにちょっと先すぎかな。
こっちの６月あたりの服装ぐらいで行くつもりだよ。

ちなみに、東京の１２月は北海道の１０月ぐらいな気がする。

123 ：118：2006/04/29(土) 22:59:45 ID:fz7RwGad

すみません、きりたんぽの国からの初参加です。
最近の気温や天気はチェックしてみましたがどうも感覚が掴めなくて…最初に書いとくべきでしたね。すみません。

>121
具体例ありがとうございました。
そのくらいを念頭に置いて服選びしてみます。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 23:09:20 ID:nwSedK3a

東京は今天気がコロコロ変わってる。
雨の日と腫れの日が文字通り一日交代でやってきて
雨の日は最高気温15度ぐらい、晴れの日は23度ぐらいと
東京の人間でも戸惑うぐらいです。
最低気温は10度前後。
間際で天気が変わる可能盛大なので、調整の利く服をお勧めします。
まったく、今年は変だよ東京の天気…
例年だと25度前後で暑いくらいの時期なのに。

125 ：124：2006/04/29(土) 23:10:38 ID:nwSedK3a

これっぽっちの文章で誤字が二つもorzごめん。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 23:49:00 ID:+JcG8GFj

歩くだけで汗ばむ日もあるよね、昼間。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 23:49:16 ID:BbiocWRn

>124
いやありがとう。
自分も少し北の福島人間だが凄く助かる。
やっぱり温度だけじゃ感覚がつかめない。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 00:39:41 ID:lLR2v00o

>124
変といえば変だが例年通りと言えば例年通りなきもする
この時期はいつも温度差激しいよ
だから当日になるまで誰にも分からないでFAかと
天気予報もあんまあてにならんしね

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 00:51:01 ID:NC5XVpCH

夜用意していた服を、朝になって慌てて変えることもしょっちゅうだw
会場内はもれなく暑いと思うけど、3月に凄かった風はどうだろう。
ともかく基本の体調だけは崩さんようにね。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 16:02:43 ID:Fi45O2WM

>102
前に、当日入口のそばにある紛失ナントカ窓口？に
「なくしました」って行ったことがあるんだけど、その時
「事前に申し出ていて、サークルの三人が全部揃っていれば
入場させられるけど、当日いきなりは駄目」って言われたよ。
連絡しておけば？

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 17:39:35 ID:i51GQYAm

すみません、冊子読んでもちょっとわからなかったのですが
ディスプレイは高さ制限あるけど壁にはるポスターも高さ守らないと駄目なんでしょうか？

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 17:40:55 ID:ZYlxHjTe

>131
壁にポスター貼るのは禁止ですよ

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 17:43:14 ID:i51GQYAm

>132
ｲﾝﾃだけじゃなくてﾋﾞｯｸｻｲﾄもなんですね
冊子の禁止事項に見当たらなかったので…大変失礼しました

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 19:37:20 ID:RXfLUKyt

102です。

>130
おおマジですか！
ちょっと明日赤豚に電話してみます。がりがとう！

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 19:38:32 ID:RXfLUKyt

↑「ありがとう」です…がりがとうってなんだ自分…

ガリガリくん500本くらい食って腹くだして逝ってくる

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 19:48:07 ID:9oy/GOwz

そういや高さ制限あるんだったね。
高さ130?�ってえらい高いな、と思ったけど、
これ地面からだよね。A2ポスターギリギリか……

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 20:22:58 ID:UeIyNg9P

>>130
前にそれ悪用して
開場前に入り込む一般がいたから。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 21:01:30 ID:gaSSbpss

>>135
逝くなｗｗｗ

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 21:22:25 ID:2tNmyyfJ

わぁぁ～搬入すんの忘れてた…orz

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 22:19:48 ID:ZFEFD7bY

急に予定が入ってサークル参加できなくなったんですけど、
ここって不参加のペナルティとかありましたっけ…？

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 22:29:05 ID:dR6PJ60p

さんざん既出だがない。

でも>>140のスペース目当てにくる参加者へのフォローも当然ないので自己責任でどうぞ。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 23:22:53 ID:ZFEFD7bY

>>141
あ、既出すみません…。
どうも有難うございました。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 00:19:20 ID:+YSLe7lB

以前からスレにたびたびあがる紅茶ソフトを食べてみたいのですが
具体的にどのお店で売っているのでしょうか…？
もしかして夏場じゃないと売ってない？

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 00:47:17 ID:aseHtV23

紅茶だけに紅茶屋さんで売っている。
ﾋﾞｸｻｲﾄの紅茶屋さんと言えばあそこしかあるまい。
季節によってあるのかないのかはわからないな…。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 01:26:50 ID:xY/5fb9J

ﾋﾞｸﾞｻｲﾄの紅茶屋さんがそもそもわからない…(;´Д｀)

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 01:32:49 ID:MZn8qcLC

とりあえず目の前の箱でビッグサイトのサイト調べたらどうだ？

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 01:33:15 ID:OtsQLQIr

逆三角の下から館内入って正面のオープンスペースで食べた記憶がある。
季節限定かどうかは知らない。
ビッグサイトの観光案内でも見た方が早いかもな。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 01:35:27 ID:Dm1tBkao

超都市10時開場なんだな
いつもどおり10時30分からだと思ってﾁｹｯﾄ手配しようとしてたよ＿|￣|○

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 01:48:39 ID:8z2gcImT

夜行バスで超都市参戦予定
開場入りする前に、銭湯ですっきり顔洗って身支度を整えてから
行きたいなと思ってます
東京駅近辺で早朝から営業してる銭湯情報が以前あったと思うのですが
どなたかご存知ないでしょうか？
一応ググって調べてみたんですが、中央区辺りの銭湯は午後から営業と
いうところばかりのようで…orz
シャワー付き漫喫を探した方が早いでしょうか

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 02:12:51 ID:OtsQLQIr

御徒町まで行けば燕/湯が早朝６時～ぐぐれ。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 02:19:54 ID:K2YhJc9z

両国の「江戸遊」はどうだろう。２４時間で早朝価格（５～８時）は１０００円、女性専用フロアがある。
東京駅のステーション温泉は男性専用だからねえ。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 03:04:39 ID:VIRdQm8T

「江戸遊」いいよー。大江戸線で行くと歩いて一分だし。
タオルもシャンプーも、あかすりも洗顔フォームさえもいらん。
風呂から上がったら女性専用フロアで横になるもよし。
小上がりで荷物を整理するもよし。

普通の銭湯は風呂から上がったあと身の置き場がなくてな…

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 03:06:38 ID:K2YhJc9z

151だけど今ＨＰ行ってみたら神田店もあった。
御茶ノ水損保会館の隣で早朝料金三時間400円だとか。
でもこっちはちょっと小さそう？

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 03:26:56 ID:sTg/6ScD

>149
ここのことかな
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3324/etc/baths_in_tokyo.html

台場の大江戸も会場に近くてよさそうだけど

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 05:07:00 ID:WgRtElDU

>>154
大江戸は朝やってないのでは

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 05:49:47 ID:GIZfeIEV

>155
朝7時までに入れば、9時までは大丈夫みたい

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 12:19:23 ID:K/OnF7O+

102=134です。

電話した結果、やはり再発行はダメでした…ので朝イチで一般に並びたいと思います。
売り子の友人には後で来てもらうことに（朝イチ並ぶのは嫌だというので）。
８時くらいに並べば一般入場時間あたりには入れるかな。

いろいろありがとうございました。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 12:42:26 ID:JGu0Grdg

5月だからなぁ
8時着だと開場ちょうどには入れない気が

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 12:59:24 ID:yAZbQl6w

朝一というわりに8時とは暢気な
開場すぐにはどう考えても入れないだろう
30分は見た方がいいんでないの？

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 14:50:35 ID:Sw+pAbQk

>>102=134
チケ失くしたのは自業自得とはいえちょっと気の毒だ…。
初日ならチケット余ってるから譲ろうか？
ID変わらないうちに捨てアド晒してください。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 14:54:45 ID:lK6MdGdP

8時着だと入れるのは開場後、20分か30分後？
ジャンプ系は相変わらず賑わってるし
一年ぶりの超都市だから感覚がわからないorz

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 16:24:11 ID:pQY9nwcK

>>149

都営一日券\700＋風呂代だけだから、交通費込み千円ちょっと。
都営地下鉄・都営バス乗り放題。
【行き】
東京駅…大手町→都営三田線高島平方面約10分→春日乗換え→大江戸線門前仲町方面約10分→上野御徒町…徒歩10分…燕湯
…徒歩10分…上野御徒町→大江戸線門前仲町方面約15分→門前仲町→都バス海01東京ビッグサイト行約40分→東京ビッグサイト。
※海01東京テレポート行…有明テニスの森下車徒歩5分・門19国際展示場行…終点徒歩3分
【帰り】
東京ビッグサイト…徒歩…有明テニスの森(東テレ発のバスなら空いてる)→海01門前仲町方面→東雲都橋→東15(深川車庫始発)東京駅行→東京駅八重洲口=帰りバス停

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 16:29:19 ID:pQY9nwcK

江戸遊の場合も大江戸線だから、一日券の範囲。大手町→三田線・春日・大江戸線→両国。
両国→大江戸線・門前仲町・都バス→東京ビッグサイト。
朝9時過ぎたら、両国→大江戸線→森下。森下からの急行06で一気にビッグサイト目指してもいい。
帰りは都バス利用。
これで、一日券\700にて交通費終了。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 17:09:45 ID:K/OnF7O+

>158-159
甘かったですか…できるだけ早く家を出るようにします。
とはいえ落花生の国僻地から向かうので
始発に乗っても会場到着は７時前くらいになりそう…でもがんがります。

>160
ありがとう、人の温かさが身にしみる…
でも今回は自業自得の戒めとして気持ちだけもらっておきます。

今度からは絶対なくさないようにします。
ホントみなさんありがとう。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 18:51:14 ID:oYxeW+2e

>164
本当にいいのかい？
自分も３日参加だけど１人サークルなのでよかったらゆずるよ。

それから、諦める前によ～く捜してみるといい。
もしかしたら、出てくるかもよ。それも妙な所から。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 19:42:40 ID:Bbk+418g

そうそう、自分もチケットがミニサボテンの間から出てきたことがあるぞｗｗｗ

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 19:54:00 ID:KrGssJwT

それはサボテンの中の人が（ry

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 19:58:26 ID:g5P+Squq

失せ物は七度探せ、とは
亡き母の口癖でした

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 20:20:02 ID:q4E4QAX6

はさみを天井から吊るすといいらしいよ

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 20:28:41 ID:i0HzL53o

ナ／イ／ナ／イ／の神様にお願いしる
それと一度諦めてぼんやりすると出て来たりしり
＞165の言うように妙なところから

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 20:42:08 ID:l5V5EAz8

そして見つかったらちゃんとないないの神様にお礼を言おう

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 20:42:48 ID:p6eKrm7n

ないないの神様　ないないの神様
ないないの神様まで伏せる理由がさっぱり見つかりません

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 21:03:47 ID:sLD7cA4q

イベント開始2日前だけど、パンフは両方とも秋葉原の虎の穴で
手に入った。さすがに5月3日分はほとんど売り切れていたな。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 21:20:22 ID:KNipsf4a

>170　ちびっこいお笑いの人かと思ったよ
いつの間に神格化！？とかw

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 21:56:53 ID:FaET5Krp

>164
まだ見てるかどうかわからないけど、ママン伝授の呪いを。
どちらでもいいので片手を仏前で拝むようにして、
「片手の観音様、片手の観音様、チケットをどうかお探し下さい。
探して下さったら、お礼に両手で拝ませていただきます」
と唱えて祈る。
そののち、何度も探し続ける。
無事でてきたら、ちゃんと両手で拝んでお礼を言うこと。
自分はこれで過去何度も助けられた。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 00:38:43 ID:PpuElJho

明日会社帰りにメイトで3日のパンフ買おうと思ってたんだが
売り切れなのか・・・。
新宿とか池袋でもむりかなぁ

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 01:15:22 ID:fX1+kNhC

>176
今日渋谷のｱﾆﾒｲﾄでみたよ
でも残り少なかったしお昼ぐらいの話だけど

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 01:21:30 ID:Bd8Fgfbf

３日はいいけど４日は西ホールで声優とかを呼んだ萌え系イベントとｺｽﾌﾟﾚｲﾍﾞﾝﾄが
開催されるから交通が混雑しそうだなぁ…気をつけないと

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 01:24:08 ID:HSEo9i0r

新宿池袋渋谷。そこまで行けるなら四ツ谷行けるだろうに。
新宿から橙色に乗れば一駅じゃないか。
特に超なら二日分買うと新宿からの電車賃含めても書店で買うより安くなるし。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 10:16:41 ID:rGXhmS/f

>179
そういや今日は時間延長でやってるんだっけ

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 10:52:28 ID:U3eltrxN

178の言う交通混雑…
だから、バスの出番なんだよ！
東京駅八重洲口からの東15深川車庫行きに、何人シティの客乗ってるのかなあ？
東雲都橋から何人歩くのかなあ。
東雲都橋で、何人一日券持って、海01東京ビッグサイト・東テレ行きを待つのかなあ？
帰りに、東雲都橋で、一日券持って、東15を何人待ってるのかなあ？
頭と時間使えば、幾等でも空いてるところはあるんだよ。
まあ、行きはともかく、帰りの渋滞は酷い事を覚悟しないといかんがな。時間は嫁ない。
それでも、有明テニスの森まで歩いてバス乗れば、ビッグサイトから乗るよりも、渋滞の被害はマシ。
テニスからは座れないが、直ぐ東雲都橋だから、一日券持ちなら、ここで待てば済む話。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 12:11:00 ID:f99nc+wx

バスヲタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 12:26:54 ID:d6ONpAhG

ﾊﾞｽｦﾀもういいよ
必死すぎて(つ∀・)

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 13:27:37 ID:litViVx2

みんくるが書き込んでいるにちがいない

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 14:43:46 ID:F5qBMx0f

超都市一日目にいく事にした。
女性参加者が多いイベント、なおかつ目当てが比較的女性向けジャンルの本
っつー事で、イベント5～6年ぶりにして初の１人参加（一般だが）の
俺としては、今かなりビビリ入ってるよ。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 14:55:50 ID:xOK7XbQ9

>>185
よし、ガンバレ！

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 15:49:59 ID:egCgkefx

今日前日搬入だーいよいよ明日ですね
皆ガンガレ

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 16:01:50 ID:ykZN9+od

一般入場がいつもより３０分早まってるんだね
明日一般ですぐに入りたいけど７時着じゃ遅すぎるかな…
サクルのみなさんに差し入れするぞー

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 16:34:50 ID:eBTrTaJC

混みそうなのは3日4日どっち？

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 16:45:04 ID:Bd8Fgfbf

>189
どっこいしょかな
交通が混雑するのは4日だろうけど

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 16:52:59 ID:oG3KiC9Y

「どっこいしょ」にウケたｗ
どっこいどっこいじゃなかったっけ

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 18:49:19 ID:HGD8iQdr

>188を見て公式見に行ったら、一般の７時以前の来場が禁止になってる。
いつも9時～到着だったから、待機列の前の方にいる人達は
何時ごろ来てるのかと思ってた。
もしかしてコミケみたいにりんかい線始発で行くような人もいたりする？

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 20:26:10 ID:vs7QZWop

>>176
もう遅いかもしれないが、新宿のとらにあったよ
自分は今日４日のパンフ買ってきた。３日もまだあったと思う

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 21:09:57 ID:cCEmDFTc

明日は晴れでお出かけ日和、気温は15～20℃みたいだね。
この「20℃前後」に悩む。ちょっと前にも言われてるけど、この時期って服に困るんだよね…
自分（海鮮）は半袖シャツ＋カーディガンに初夏用の上着を持って行くつもりだけど、みんなどんな感じなの？

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 21:31:20 ID:T0u2Expx

朝方は寒いみたいだから、脱いで調節出来る格好かなあ。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 22:46:30 ID:dXzH5Hgv

去年の6月都市に秋葉さん来てました？
超都市にいけなくなったので6月都市にいこうか迷っています。
知ってる方いたら教えてほしい。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 23:02:40 ID:Y/Ty/Wqb

3日の超都市で4日のパンフ売ってますか？
公式で探しても書いてなかったので…教えてもらえますか。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 23:36:50 ID:UWfG/IP3

>197
それうちのジャンルｽﾚで話題になったことがあるのだけど
去年は買えたみたい
ただ確証はないのでごめん

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 23:46:57 ID:aWp590Vc

配置図見たら、東２と５のホール入り口に前売り所がある。

200 ：194：2006/05/03(水) 00:02:01 ID:h4OvxkqE

>>195 ﾚｽ㌧ｸｽ
＞脱いで調節出来る格好
やっぱりこれが大事だよね。念のためもう１パターンぐらい用意しておこうかな。
みんな風邪引かないようにね。もやすみﾉｼ

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 05:24:20 ID:T1CJpP9x

赤豚ってサークル入場に間に合わなかったら一般列に並ばされたっけ？
30分ほど時間を勘違いしていた…orz

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 05:38:27 ID:uNDZJPIM

>201
一般入場前ならｻｰｸﾙ入場口から入れるはず

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 07:41:16 ID:xaSVdb3Y

知人が現地に着いたみたいだけど、すでに1000人ほど並んでいるらしい。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 09:18:50 ID:861n0a1r

みんなりんかい線に乗ってるのか？
ゆりかもめが空きすぎてて怯えるサークル者です。
開催日間違えたわけじゃないよね…今日やってるよね？

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 09:38:10 ID:Yev2usir

かもめこの間故障したから避けてるんじゃないの？

206 ：チラシの裏：2006/05/03(水) 11:00:52 ID:qXXlS3RR

前日疲れて爆睡、風呂入ってない
シャワーもないので今から風呂沸かす
風呂入ってから行くと現着２時過ぎる

もう諦めます。シャワー付きで都心に住めるような企業に入ってやる。と誓う皐月吉日

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 11:53:50 ID:kg51XG1l

明日参加で、今日の夜行で出発するんだけど
着ていく服装でずっと悩んでるよ。
五分丈シャツにスウェットのパーカーだと寒いかな。
昼だけなら問題ないけど、夜行使うから朝晩が心配。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 12:26:15 ID:fXuHCWSS

>207
何かはおる物は持ってくるよね？
日が出ている今はあったかいけど、夕方とか朝は肌寒いです。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 12:31:25 ID:Nd+v1gPV

>>207
自分は今日夜行で来ましたが、薄出パーカーとタンク２枚重ね着です
一般で、開催時間まで外で待つのに直射日光暑すぎだったので、昼は全く問題なし
ただバスの中は、毛布被るし平気かと思いきや、お腹が冷えてプチ下痢に＿|￣|○

不安なら、着脱可能な服をもう一枚持っていった方がいいかも

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 14:55:25 ID:fDgAfaq5

赤豚ってコミケより入場時間遅かったと思ってたけど
いつの間にコミケと同じ時間に

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 15:05:39 ID:fXuHCWSS

今って10時だよね？

前は10時半か　11時だったような…

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 15:14:09 ID:TPGU99Cn

>>210
超都市はいつも10時開場
他の都市は１０時半から

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 19:00:21 ID:bm8NVn9/

今日の反省会。
日焼け止めをもっていかなかったこと
新刊買い過ぎてバックに入らなかったこと

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 20:01:45 ID:68USzkCn

明日は今日より３～４℃あったかいみたいだね
今日は日差しは強くて焼けそうだったけど、朝晩と日陰が結構寒かったー！

明日は日焼け止め＋何か羽織るもの一枚あったほうがいいっぽい

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 20:50:01 ID:qU1yJYCc

164です

こんな暖かなﾚｽが付いているとはつゆしらず、
あれからネット断ちしてコピー本作ってました…ホントもうしわけない

結局チケットは見つかりませんでしたが、
自分的朝イチで行って、開場して30分弱くらいで入れました

今度なくし物したら試してみます>>166-175
２ちゃんでこんなあたたかなﾚｽもらえると思わなかったので
ﾘｱﾙ涙しそうになったよ…もう本当にありがとうとしか言えないﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 21:42:49 ID:H4rl/BJK

サークル参加だったから朝は電車すいてるのはまだわかるんだけど
帰り２時半過ぎでもりんかい線の駅がガラガラだった
今日はでも、そこそこ人来てたよね？

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 22:23:06 ID:J493DL21

明日ドリパが西であるのか…混むかな。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 22:26:05 ID:bm8NVn9/

帰りの二時半、かもめも空いていました。
皆は水上バスか都バスにのったのかなー

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 22:29:16 ID:Kr1RCaqq

１２時過ぎの都バスは本数なくてちょっと待ったかな
豊洲に寄らず東京駅直行だったけど今回から？
かなり快適でした

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 22:29:24 ID:02HIL2Wr

男女比1：100くらいに感じて、ちょっと心細かったよ…。
並んでる最中、「ここら一帯が異空間に飛ばされたら舌咬んで死のう」
とか考えてた。
でも男子トイレのガラ空きっぷりは嬉しかったなあ。
ついステップ踏んだね。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 22:49:27 ID:fDgAfaq5

かわいい男ﾊｹｰﾝ萌え

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 23:04:56 ID:34EhWzDO

３時半頃りんかい線行ったらそれなりに混んでた
1時半頃から撤収始める所が多くてなんとなく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだった

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 23:15:55 ID:J493DL21

朝、浜松町～の都バス乗った方はいませんか？
初めてあっちのルートで乗るので、混み具合が分からない…。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 00:08:05 ID:X5m0y9Jw

列に並んでいるとき前のキモヲタ男がシャツの出し入れをしていて
腰の毛とか丸見えで朝から激ｷﾓｽ

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 01:19:00 ID:DNdTdDcZ

14：00くらいにﾀｸで会場出たんだけど乗り場ｶﾞﾗｶﾞﾗだったよ
というか、１人も待ってなかった
こんなのはじめてでびっくりしたよ

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 03:24:17 ID:rSO97ou+

おはようございます。そうか、今日はあったかいのか。
毎回この涼しい時間帯に起きて服選んで、暑くて苦しむことが多いし、
十分気をつけよう。>214ありがとう。

今日一日つつがなく過ごせますように（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 05:09:27 ID:LavexTps

さて、都内車組の自分がそろそろ出発します。
地下駐車場は、何時まで入れるのか解からないので、
毎回こんな時間に出発だよ。
ミケみたいに事前チケットだったらいいのに。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 08:35:17 ID:yUywcB/y

現状1200人位

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 08:40:13 ID:m0zPNhry

ここ見て、まさかかもめがそこまで空いてるとは思えんと、
久しぶりにかもめ乗ったけど、ここまで空いてるかもめ見たのはじめてだ。
8:25新橋発だったけど、以前はもっといたよね。

この間の事故のせいだとしたら、すごい影響力だ。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 10:23:13 ID:hPxuHsrT

ヒント
つ「ＧＷは都内から人が消える」

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 11:55:42 ID:+aRvgw2N

うそだー
去年の超都市行った帰りにりんかい線で隣の駅行ったら
観覧車の行列が1時間超で酷かったのに。
帰りの空の便に間に合わなくなるから諦めたけど

それとも普段いつもああなの？まさか((((；ﾟДﾟ))))

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 14:00:34 ID:sPdJFd7R

12時ごろに国際展示場駅に向かったら
西のイベント行きのｦﾀ男がわんさかいてなんか新鮮だった
ｺﾐｹなら別に違和感ないけど超都市だとなんだか不思議な気分ｗ

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 15:01:25 ID:ttsDHPoz

半袖シャツと薄手の長袖シャツ重ね着がちょうどよかった

分岐するところで男が都市側に行こうとすると
警備員がドリパはあっちですと言うみたいだな

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 15:49:02 ID:XuWzgvCx

今年の超は人少ない希ガス

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 18:05:18 ID:vgtVC+qA

一日目参加だけど同じこと思った
人少なかったような希ガス

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 18:20:15 ID:q6zrMgfC

HARUもものっそい人少なかったよなぁ
何かあるのか今年

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 18:53:56 ID:iSXv5sSV

うちは一昨年・去年・今年とだんだん人が増えてるｷｶﾞｽ＜超都市

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 19:19:31 ID:N4R3WFy+

二日目参加してきたけどなんか結構閑散としてた希ガス
超都市は初めて参加したけど
普段からこんなに人少ないのか疑問に思うほどだった。
道がひろかったからかな

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 19:34:23 ID:AA9j6GH3

今は女性向はこれといったジャンルがなくて落ち着いてるから
人いないように感じるのかもね
でも閑散都市を倦厭している人や地方人も集うはずの超がこれだと寂しい…

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 19:35:18 ID:+IJXZymr

そうかな、春都市よりか多かったと思う

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 20:09:24 ID:XLbqMawP

うちも去年と大して変わらずな希ガス

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 20:20:49 ID:uz+cnEIm

１日目参加だけど、11：30のなっても、一般入場者が階段からわらわら
降りてくるのを見て、やっぱ超都市は多いなーって思った
流行スレ見ても、アニメ直後の吟玉は終始賑わっていたとか書いてあったし

しかし撤収は早かった。ジャンルによってまちまちだとは思うが
1：30には撤収するトコ多かったような気がする
おかげで閉会してから宅急便行ったんだけど、すごいガラガラで楽だった

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 20:27:12 ID:AtjRN7jp

>おかげで閉会してから宅急便行ったんだけど、すごいガラガラで楽だった
同意。早締めサークルの多いジャンルの海鮮には悪いけどおかげで助かった。
インテ行き便でもっと混むかと思ったらすいてて楽々。
昨日は午後までちゃんといるサークルの多いジャンルだったから宅配便列待ちがしんどかった。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 20:44:45 ID:tLnuS+cA

>242
１日目、３時ちょっと前に宅急便に行ったときも空いてたよ
列が全然でてきてなくて返って、あれ？どこで受付？って
思うぐらいだった

３、４日どっちも行ったけど電車は全体的に空いてたような気がする
人は来てるっぽいから時間が分散してたのかな？

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 21:33:39 ID:Arey8VGH

なあ、今日ってコスプレ禁止だよな？
東１ホールでどっからどうみてもコスプレがいたんだが。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 21:44:48 ID:4TORBYrI

女装兄ちゃんは昨日見たな…。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 21:56:44 ID:TRR8KFbC

>245
どんな恰好？
キャラが特定できるくらいならともかく、
コスプレにしか見えない服自体はよくいるからなー
ドレスみたいなのたくさん見掛けた

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 22:08:26 ID:Z8TUrEgd

東５でメイド服着たねーちゃんなら見た
あれってコスプレじゃないのか？

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 22:12:05 ID:9TzO4ZRY

今日ならｸﾞｯｽﾞ、服飾ｻｰｸﾙかな？

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 22:13:12 ID:Kyhy0pn+

一日目も、某女性向けｹﾞｰﾑの主人公と同じ様な格好をした
ゴスロリ女がいたよ。そのｹﾞｰﾑの主人公もｺﾞｽﾛﾘ服っぽいんだが
細部まで同じ色の組合せ。そのｹﾞｰﾑを知っている人ならｺｽって
分かるくらい。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 22:30:36 ID:wjBkFPM/

冬コミで列作りつつコピ本の製本＆販売やってたとある壁サクルが
今日はコピ本の時限販売やっていた。
列はなかったが、堂々と「コピー本は○時から販売します」と札出してがっちょんがっちょん。
通報しとけばよかっただろうか。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 23:27:32 ID:sPdJFd7R

>243
ｲﾝﾃ行き便なんてあったのか…
自分はまだ誰もいないような受付開始直後の12時に行ったせいか
ｲﾝﾃ行きの荷物だしても何もいわれなかった…大丈夫かなぁとちと不安

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 23:41:03 ID:029uov6N

え、ｲﾝﾃ行きの荷物ってどの列に並ぶとか決まってるの？
自分何も考えず適当に並んで出したんだが…。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 23:43:38 ID:3SL8J/mg

>>251
そういうのは迷わず24汁

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 23:47:16 ID:Mh4Najoe

今日は西でドリパと一緒にコスプレ博もやってたから、
そこからきたんじゃないか。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 00:25:32 ID:iEZWu9Qm

>>251
こんなとこに書くとまた豚の国からでT田がうるさいですよ

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 00:50:29 ID:8nx+VzDJ

インテ行きの荷物は西翼で出す場合のみ
専用の受付に出さなきゃいけないんだろう。
クロネコで出した場合は問題無いんじゃないかな。

3日参加の人はクロネコで出してもギリギリ搬入期限内に送れるけど、
4日参加の人は西翼で出さないと荷物届かないんじゃないかな。
インテの搬入期限は4日必着だからな。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 02:01:46 ID:1mWIEPTN

>257
え、そうだったの？
4日だけど猫に送り状を取りに行ったら、普通にインテ搬入用の送り先を
印字した送り状を配布していたから、何も考えずに猫で出してしまった…
普通に受け付けてくれたので、届くものと信じたいorz

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 02:05:11 ID:6AfoVk39

>258
搬入用伝票あったんだ…いいなー
3日もあったのかもしれないけど
わからなくてチマチマ3枚も手書き
住所長いし、2回も書き損じちゃった

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 02:49:25 ID:oBcKzPqt

>>253
ややこしい書き方してごめん。
別に並ぶ列が別ってわけじゃなくて、今回インテ用に多めに搬入してて
通常のSCC搬出よりも多いかなって思ってたってだけ。
インテ行き便、なんて言葉が悪かったのかな。

ｻｸﾙ案内で>>258の言う送り状っぽいことが説明されてたからクロネコの兄ちゃんに
確認したけれど、いつもの宅配伝票しか渡してくれなかったので
自分も>>259みたく手書きで書いたよ。
4日目で時間も遅かったから印字送り状なくなっちゃったのかも～だけど。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 03:17:02 ID:1mWIEPTN

>260
自分が送り状を取りに行ったのは11時くらいで、早い時間だったから
用意していた分はなくなっちゃったんじゃないかな？
その時点で置かれていたインテ搬入用の伝票は少なかった
ちなみに東3の猫
東2はシャッターを開けていたのに、東3は受付に通じるシャッターが
閉まっていて、どこに持って行けばいいのかちょっとうろうろしてしまった

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 04:48:38 ID:cY70rHtJ

今回のスペース配置がわかりづらかったのは自分だけですか？
何度も配置図見て「あれ？あれ…？」ってなったよ。
確かにパンフの中では見易かったんだけど

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 04:58:50 ID:F/T0l7qL

>262
自分も何度か迷子になりかけたｗ
あの配置はわかりにくい…

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 05:59:17 ID:Q0mkIJqk

あれ？
４日、東１の本部の前通ったら、大阪宛荷物の
宅配伝票の書き方を展示してたよ。
自分には関係ないけど、会場からだったら４日に大阪宛だしても
ＯＫなんだとおもった。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 08:21:21 ID:AXvNLPAR

その割りに4日の14時頃に持っていった地元（中国地方）への荷物
翌日午前着は無理だと言われた
いつも15時頃に出してもokなのに・・・

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 11:33:05 ID:BT4i/SWk

ああ、自分も会場からなら４日に発送でも間に合うんだと思った。
参加案内にも書いてあったしさ。
でも特に大きくアナウンスもしてなかったんで、なんとなく西翼使ったチキン。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 11:45:24 ID:7bx/j2mS

4日の昼にヤマトの人にインテ用の荷物出したい旨を言ったら
インテ行きの伝票(宛名が予め印字されてるやつ)はなくなったけど
普通の伝票で通常通りに書いてくれればOKで、
それでちゃんとインテに届きますよ、と言っていたので
多分大丈夫だと思う。
SCCの参加マニュアルに会場からのインテの搬入は
SCC当日クロネコスペースに問い合わせするように書いてあったし。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 11:52:59 ID:oAiwoxPZ

私も念のためクロネコに聞いたら、そのまま普通にインテ行きで送ればおk、って言われたので
そのまま出したよ。

しかし、今回クロネコ受付場所のシャッター前の島配置だったんだけど
風が半端無く強かった。
私はボードが倒れるぐらいの被害だったけど、
丁度正面にあたる誕席のサークルさんは、本が飛ぶ値札が飛ぶグッズが飛ぶで
ほんと大変そうだった。

友達と何度かスタッフとクロネコのおっちゃんに「なんとかしてくれ」と言って
閉めてもらったけど、１２時からシャッター全開なのは帰れと言われてるようなものだったよ・・・

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 12:18:27 ID:w5rcfvvX

>268
乙。冬だったら凍死しそうだね

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 12:32:59 ID:KDglCyAE

通常都市とミケ足して2で割ったような配置だから動きにくかった…
少し歩くと別ジャンルでえ？え？あれ？状態。

スペも胆石配置で向かいが別ジャンルだったがみんな配置図見ながら明らかに
迷ってて売り子とずっと眺めてた。

次からどう配置するんだろうな…

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 16:17:57 ID:oBcKzPqt

島中のサークルスペース広くてよかったけどな。

あとうちのようなマイナージャンルの場合は今回のように
細かく島が区切られてた方がありがたかったりする。
通常シティの机並びで島中机２～３スペが自カプだったりすると見つけにくいんだよね。
もともと大きいジャンルの人はかえって細切れ島は不便なのかな？

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 16:52:08 ID:nGhzTXdd

確かにｻｰｸﾙｽﾍﾟの後ろが広くてすごい良かった。
それだけはいえる

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 20:40:48 ID:8432a0yh

それは申込ｻｸﾙの少なさをｶﾊﾞｰする
苦肉の策だったのだろうか・・・

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 20:47:05 ID:EEoGhb/c

サークルがそんなスカスカな感じはなかったから
今後もあれくらい後ろが広ければ嬉しいなあ。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 20:57:51 ID:/xK4ccPw

両日行ったけどやっぱり全体的に去年より人少なかった

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 21:07:49 ID:nzXfLapg

行きと帰りのかもめが空いててびっくりした・・・
立ってる人のほうが少ないくらい

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 21:45:10 ID:Y77GQGy3

帰りのかもめが停止信号で数分止まった
テンパるアナウンスと、ピリピリする乗客の空気がたまらんかった

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 22:35:52 ID:Nnc4ton1

自分が乗ったかもめは人身事故で止まったよ
帰りだったしすぐ動き出したからよかったけど行きだったらピリピリしただろう

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 00:05:22 ID:JrDUGUTA

赤豚イベ限定の話じゃないんだけど吐き出していいですか

お客さんや訪ねてくれた知人達が話しかけてくれるのはとっても
嬉しいんだけど、どうしても余裕を持って接する事ができない
というのも、会話が途切れて沈黙されるのが怖いんだ

多分私のコミュニケーション能力が足りないのが原因で
会話があまり続かない
数秒の沈黙が訪れると、何か話さなくてはいけない衝動にかられて
同じ事を繰り返したり、無理矢理別の話題を探したり

思いついたらすぐ話題にしちゃうものだから、後から
あんな事言わなきゃ良かった、誤解されたよ絶対…などと
落ち込んでしまう

さぞやうるさい、もしくはおかしな人だと思われてるだろうな…
私と話たことある人がもしここに居たらごめんなさい

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 00:16:06 ID:dKPMTG6d

>279
チラシの裏　113枚目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146607052/

281 ：279：2006/05/06(土) 00:20:34 ID:4DbiQSK+

ごめんなさい、誘導ありがとう。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 02:46:26 ID:aPseYQ2t

都市って、サークルチケットもっていてもカタログを買わせているのでしょうか？
晴海のときに手伝いでサークルチケットで入ったが、ゲートでカタログ買わされてびっくりした。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 02:48:01 ID:L9b5Q6Mf

なんでまたそんな昔話をしに出てきたんだ

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 03:01:21 ID:aPseYQ2t

他スレで都市の話が出ていて思い出した。
そのときしかいってないから、今はどうなのかなと思った。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 07:16:18 ID:ek8qQOzq

>284
調べりゃ分かるだろ

でも暇だから答えてやるが大阪開催の都市と東京開催の都市とでも違うし
東京開催の都市でもイベントによって違う
前は東京はパンフ引換券一枚ついてるだけで他はチケットあっても買わされてたけど
今はサークルは買わなくても良いイベントが殆どになった
引換券も無くなったから一人っこサークルにはあまり評判よくないが。
ただしｽﾊﾟ古見は元々引換券ゼロな上今現在も引き続き全員パンフ強制購入制度

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 09:24:48 ID:aPseYQ2t

>>285
ありがとう。
そして、すまなかった。
相変わらずサークルは二重に支払わせられているのか。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 11:20:26 ID:KAKLuLOr

ＳＣＣは東京の赤豚で一番大きいイベントだからねえ。
他のイベントの赤字を解消する意味でも仕方ないかなと思ってる。
首都圏の電車賃がお高めになってるようなものだと。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 11:38:48 ID:Z+j89AZi

どなたか鉄ｦﾀの人>>287を訂正してください

というわけでage

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 11:39:12 ID:Dr9RjAjj

首都圏の電車賃が高い？嘘つけ。地下鉄…東京１７０円大阪２００円。
ゆりかもめとりんかい線と旧ＯＴＳがバブルの後始末で馬鹿高いだけの話。
まあ、よくも馬鹿ヲタは、馬鹿高い電車賃を、バブルの後始末の為にせっせと払ってくれるよな。
それでいて、本買うだけの金がないだのと文句だけは一人前に垂れる。
だからバス厨につけこまれて好き放題言われるんだ。
まあ、バス代だけで考えたら、首都圏は、確かに安いからな。
バス＋地下鉄一日券東京７００円大阪８５０円。
バス一乗車は、東京・大阪とも２００円。
東京駅～会場・大阪駅～会場とも２００円で行ける。
自分からわざわざ高い運賃な電車を選択している自己責任を棚上げして、赤豚と同列に「お高め」ですか。
無知甚だしいですよ。ああ恥ずかしい。
それと、地方都市の交通費のえげつない高さを２８７は知ってるのでしょうか？

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 11:41:10 ID:AERNi1C3

>289
ありがとうございました
では改めてSCCの感想等をどぞー

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 11:45:15 ID:nS86KxqB

日本一運賃が高い某関西私鉄沿線の私が来ましたよ。

ところでHARUに引き続き今回、自ｻﾞﾝﾙに本当に人がいなくてびっくりした。
どういった訳か大阪では今もかなり人通り多いんだが、
流行も東京のほうが早ければ、斜陽も東京のほうが早かったりするんだろうか？

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 11:47:48 ID:Z+j89AZi

>>289
丁寧な解説をありがとうございました。
今回は意外にも水上バスが混んでた感じでしたね。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 12:18:48 ID:Dr9RjAjj

ゆりかもめ敬遠から水上バスに流れたのか？
なるほど。
バス厨が何か吠えてたので、物は試しで、騙されたと思ってその通りに往ってみたが。
確かにがら空きで、とてもイベント行きとは思えなかった位楽だったのは確かだよぅ。
東京駅→東雲の始めのバスは、ほとんど客いなかったし、東雲橋で降りてジャスコに入ったが、こっちも、朝なのか一般客すらなし。化粧品もあったし、トイレも空いていて綺麗。ＡＴＭも人の気配なし。
東雲→テニスの森も座れたよぅ。
テニスの森から徒歩5分よりもう少しかかってたが、迷う事はなかった。
帰りも東雲橋乗換えでジャスコ経由だったけど楽勝。全部座れたし、渋滞もない。
これで往復５００円なら上出来だったのかな？
バス厨の態度は、少し苛つくけどさ、情報の精度だけは、まともだよ。
態度はどんどん叩いていいけどさ、情報の質だけは、正当に評価してやろうよ。
あの態度は叩かないと付けこまれて困るんだが、情報の質まで否定するのも、逆に便乗厨を誘発してないかな？

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 13:05:14 ID:k76qVgQE

バスも昔は東京駅から乗るのが２時間待ちとかザラだったのにな

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 13:33:25 ID:Dr9RjAjj

臨時は２時間なんて無茶な事こそないけど、並んではいるね。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 13:58:12 ID:Z+j89AZi

東京駅からの行きのバスでいつも思うんだけど
うしろいっぱい並んでいるのに満員にしないのは意味あるんだろうか。
直ぐ来るけど早く乗りたい

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 14:03:19 ID:bwsvHPAc

事故った時とかに被害拡大しないためではないか？

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 14:05:42 ID:oUlPf51F

豊洲からゆりかもめ乗ったけれど快適だった。
乗り換えが少し遠いけどね
景色サイコー。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 14:10:50 ID:AtyM4dn4

>289
地下鉄･･･東京初乗り160円、バス一乗車･･･210円だよ

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 14:32:34 ID:34MjC+i+

>>299
東京メトロは160円
都営は170円
都営バスは200円

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 14:40:55 ID:34MjC+i+

>300
都営は170円
↓
都営地下鉄は170円

バスは都内一律は200円
210円は一部地域のみ
299は色々調べてから書いた方がいいよ

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 15:52:38 ID:Uq8md5Fr

つーかどうでもいいよそんなの
利用する前に利用する人間が調べればいいだけだろう

バス厨といい('A`)

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 16:31:20 ID:OtM3Rzig

ホントこの流れ勘弁してほしいよ。
バス厨に構うのも、バス厨が口出したくなるような話題も
もううんざりだ。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 16:36:37 ID:u4vQm+Qj

流れぶったぎってみるテスト

自ジャンルの厨サークルが遅刻・コピ本の時限販売やって長蛇の列
作ってたんだけど、次回の都市でペナルティとかあるのかな
ミケならペナものだけど都市ってそのへんどうなんだろう

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 16:43:35 ID:buyYAff1

>>304
T田が2ちゃんねるに書かずに直接通報してくれとまたパンフに書き散らしてしまいますよ

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 16:50:44 ID:0h9x5uml

コピ本時限サークルを参加禁止にしてくれるならいくらでも通報するよ。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 17:20:11 ID:d9A9vhDc

その程度じゃ私怨扱いされてスルーがオチだな

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 17:23:40 ID:86/KZSSJ

と、時限ｺﾋﾟｻｸﾙが申しております

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 17:24:00 ID:JLmtEOoj

警告はするらしいから言えばいいんだよ、本当に気に食わないなら。
チェックは必ず入るから次は目付けられるてるもの。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 19:32:04 ID:Dfb/gQaK

＞291
それは昔の人が「ｼﾝﾕｳ」と呼んでる路線？

明日はｲﾝﾃだっけ？
もし上で間違いなかったら、どういう経路で
ｲﾝﾃに行ってるのか教えてくれまいか？
私は梅田から地下鉄利用なんだけど、遠い……

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 20:03:52 ID:Ur5KENWP

インテスレにお逝きなさい

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 20:16:02 ID:Dr9RjAjj

>>310

梅田からは何やっても遠い。
どうせなら、市バスで頑張る？
７０円しか安くならないし、約１時間コースだが。座れるのでは？
とはバス厨曰くだが。
東京で試したら、バス厨の言ってる事は、かなり正解だった。インテがどうから知りませんが。
その辺は、インテスレでも見てよ。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 20:18:33 ID:PDYP5Qh7

ｴﾛﾌｫﾓﾀﾞｲﾇｯｷ
ﾌｫｰ!!

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 20:21:17 ID:PDYP5Qh7

ｽﾏｿ誤爆したorz

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 20:25:40 ID:dKPMTG6d

>314
うん、自分は優しいから見なかったことにしてやる

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 21:50:34 ID:SHlHdIVs

>>313
ﾅｶｰﾏ

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 23:36:13 ID:0ElDfuMH

>313
私もﾅｶｰﾏ

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 00:11:26 ID:vuHLu/iD

いつも思うんだが
誤爆というのは、どうしてよりによってこれをっ…！
と、いうレス内容の時にやってしまうんだろうなぁ

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 00:31:33 ID:JtOEh1Z6

>>313
ﾎﾓｴﾛだったら誤爆にならなかったのにな。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 00:35:26 ID:sXP+dsgv

茶吹いたわけだが

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 00:43:47 ID:cFIqDAb7

民夫本、ＳＣＣで買えたー

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 01:14:26 ID:BUN/6L9g

闇スレ
人間不信に陥りそうだ

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 10:23:08 ID:CNvWEEir

いつだったか忘れたけど１、２年くらい前の赤豚イベで、
列整備の結構上の立場っぽいスタッフの年増女が
新人らしきスタッフを人が沢山いる場所で
口汚い言葉で怒鳴り散らしてそこにいた人皆唖然としてた…
言葉使いも内容も指導とか教育の範疇じゃない。
どこの珍走団の方ですか、と。
赤豚の民度にとても驚きました。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 10:40:50 ID:n1EMmUTt

超都市もインテも人稲杉

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 11:55:40 ID:exuS4DPx

>324
それはスタッフのことか？
一般のことか？

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 16:29:53 ID:n1EMmUTt

空気嫁

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 17:52:45 ID:PFh9OlrA

一般も少なかったが超都市スタッフもあまり見かけなかった。
おととしあたりは会場前に展示物の高さチェックやなんかで回って来てたけど
今年はまるきりなかった。ちなみに１日目。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 20:43:18 ID:NM2iuz81

今回の超都市で黒いスーツきた男の人をいっぱい見たんだけど
あれってなんだろう？
配置図片手に赤ペンチェックしてたんだがもしかしてミケスターフ？

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 21:00:13 ID:rYGBrZ06

>328
今回に限らず豚のｲﾍﾞﾝﾄで時々見かける＞ｽｰﾂでﾁｪｯｸしてる人
何の人たちだかはよくわからんが

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 21:20:03 ID:ci/j1yyM

ミケスターフをスミースと読み違え
そういえばエージェントスミスにほんのり似た容姿の
黒いスーツの人が、うちの本をパラパラめくって
なにかメモを取っていったのを思い出した。
声をかける間もなく去ってしまったが…。
半生ジャンルなので一瞬ガサ入れかと思って冷や汗かいた。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 21:26:32 ID:IPoj69mC

当局の捜査員じゃね？と不安を誘ってみる

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 21:38:22 ID:5/V2zmR4

虎の人もよくスーツで来るんだけどそれかもね

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 21:48:53 ID:/dGfqmnJ

超都市で一般待機列を整理してたスターフもスーツ姿だったね。
なんか妙に【企業】を意識したスタイルだなーとは思った。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 22:34:29 ID:onH5YlnU

書店の人間か、もしくはｱﾝｿﾛ出してる出版社の人間だと思う
お隣のｻｰｸﾙさんのところに、｢今日のｺﾋﾟｰ本、ｱﾝｿﾛに再録してもいいですか？」って聞きにきてた

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 22:57:48 ID:Vft1nkGo

そういやスーツ姿で列整理してたなあ。
女性受けいいだろうな、と思いつつ眺めてた。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 23:11:20 ID:IPoj69mC

俺はスーツ着慣れてねーなーって思ってる>>列整理のスーツスタッフ
なんか違和感がある。就活初期みたいな。
フツーに午後出勤の人もいるんじゃないか？>>スーツ
一回だけ俺もやった。二度とやらない。無理してでも一旦家帰る

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 23:11:50 ID:ci/j1yyM

黒猫でスーツの人がいるのを見たときはちょっと萌えた
正確にはスーツで来たであろう人がワイシャツになって
他の人と一緒に荷物運んだりして汗かいてた
終了後に通りかかったらバンザイしてなにか喜んでた
新人研修…じゃないよな

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 23:19:57 ID:LA6tcw8s

＞バンザイしてなにか喜んでた

なんだそれはかわいいぼうやか。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 23:25:12 ID:gVcDI5Uz

つバンザイ同盟

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 23:25:23 ID:QIJBngiY

サワヤカボーイ

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 23:33:29 ID:qUlv5ZbS

＞スーツの人
自分も終了後片付けの時に見たよ。
今時の蛇系の二人連れだったから、つい受攻を想像してしまったよorz
腐女子逝ってきます…

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 23:42:41 ID:v1QL18Ef

>337
おそらく内務or営業の人だね
たまに自ら進んで外務の勉強をしたがる人もいるし
上からの命令で外務の勉強にでることもある

と猫じゃない同業が憶測で書いてみる

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 00:13:02 ID:/nxx16LO

内勤でも、現場でどういう仕事をしているのか見るために
新人は一度は外勤に連れて行かれるという職場もあるし
それかもしれないな、と思った

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 00:23:53 ID:myLQsVCr

現場に新人を連れてくのって時期的に超都市と被るんだよね
前はりんかい線で見かけた。教えるほうも教わるほうも大変だなーと思ったが
夏冬に向けての教育だと思えば納得した。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 01:10:24 ID:kVKN1yM1

最初にヒドいのを経験しておけば…

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 02:21:34 ID:KsaJq922

言うてもしょうがないかなーと思いつつ。

５･８月が１日開催だったらなあ。
今って２日開催のせいでますます客足落ちてる印象。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 07:53:25 ID:cmLOuiVs

そうか？
うちのジャンルは盛況だったよ。
ジャンルによるんじゃないかな。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 08:34:41 ID:1/0dJ51i

サークル参加としては自分も客足に不満は感じないし
イスの後ろがゆったりだったり、ネコが混まないとか
特に一人参加だと余裕があって色々と楽な面はある。

でも自ジャンルと別日になったサブジャンルには
わざわざ行かなくなってしまうから、買い手としては
1日の方が楽だというのもある。

ついでに5月はともかく8月は2日開催だと体力がまるで
持たないという年齢的な厳しい現実もある……orz

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 08:48:28 ID:o3TISFIW

>346
胴衣
８月は言うまでもなく
５月もすでに２日に分けるほどでもない
１日にして多少落選が出る程度の満了状態にするのがベスト
うちのジャンルは１日開催の春の方がまだ一般が多かったよ

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 10:15:11 ID:P7H3qPDY

流行のジャンルだけがおいしいイベントを
続けていると、サークルは175が増え、
読者はお目当てのジャンルにしか足を運ばなくなり
プチナノジャンルサークルはコミケでしか
活路を見出せなくなり、そして赤豚のサークル参加はどんどん減る。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 11:19:44 ID:SmEYIYNW

とりあえず6月都市を新旧どちらのｻﾞﾝﾙで申し込むか早く決めなくては…

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 13:15:37 ID:+UxlsmU3

赤豚のおじさんって、2chチェックしてるんだろうか。
パンフのトークとか注意書きとか、2chで言われてる事
網羅してきてるような気がした。
もちろん、参加者からの投書という可能性もあるけど。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 13:22:38 ID:aFQfmD7Q

2日開催だとアニメとジャンプに分けられるから
両方でスペース取る175大手には都合いいだろうなあ
一般参加としては両日なんて行かないから、春のほうが色々回れていいや

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 13:32:22 ID:ulnHngSn

新＝ｱﾋﾟﾇ,旧＝種のﾔｶﾝ

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 14:04:19 ID:o3TISFIW

>350
>そして赤豚のサークル参加はどんどん減る。
今もうこの状態だもんな
手遅れか

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 14:43:38 ID:KsaJq922

346>>347
いや、うちもジャンルはそこそこだった。

でも以前に比べると全体に減ったなーと思う。
今回珍しくうろうろ歩き回って、あんまり歩き易すぎというか、
人いないなあ、と。

通路、宅配、色んなところで前はもっとコミケみたいに人が
いる時期が合って、その活気が楽しかったからさ。
今ほど早く帰らなかったし。
特に男切っちゃう前は面白かったんだよね。

ふるなじみの印刷所さんと話をすると、都市全般に本を出
す人減ったらしいし、盛り下がってるなと思った。
オンリーが盛んなジャンルなら都市はもう出ないって人も
今多いしね。

２日開催だと交通費×２、パンフ代×２、時間的にも２日取
れない人も多いし、物理的にきついし、却って盛り上がり阻
害してるよね。何とかならないかなー。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 16:29:52 ID:XrrRr1+j

そうか今回は人少なかったのか自分は去年の超都市より
売り上げが全然よかったから去年より人多いのかと思ってたよ

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 16:32:12 ID:It8Jj1+5

交通機関の空き具合を見ても人は全体的に少なかったと思われる
まぁ売り上げとかはｼﾞｬﾝﾙや個人個人によるから
余り判断材料にはならないしな

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 17:56:24 ID:AfR9YTz/

今流行ジャンルなんてあるの？
女性向けはそういう大流行ってほど流行ジャンルは今はないと思うし
ｻｰｸﾙも買い手もイベント行かないという選択肢を取る人も増えてるから
人が減っても仕方がないと思うんだけどね

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 19:30:24 ID:YOHDjeAV

>>293

バス厨がんがれ

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 21:41:21 ID:e/LQopSO

自ジャンルも丸ごと新刊なしだったよ。
ジャンル自体が斜陽ってこともあるけど、
単に冬の在庫を売りに来ただけって感じだった。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 21:46:35 ID:a5i5HAVX

社会人が多いジャンルだと年度始めで4月は忙しくて新刊どころじゃ…
てな場合もあるかもね。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 22:18:04 ID:BMsSM74j

あーうちのｼﾞｬﾝﾙもそうだったよ。＞まるっと新刊なし
もう長寿まったりｼﾞｬﾝﾙな上に社会人ばっかりなのも手伝って、新刊ないとこの方が多かった。
そういううちも新刊なかったけど＿|￣|○

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 22:19:20 ID:rU0quFdh

社会人の自分は年度末進行で同人どころじゃなかった。大学のときは一番、
時間が取れる時期だったのに…
あとオタクは春はやる気が消失しやすい気がする。周囲の専業も描けないと
嘆く人が多かった。

1月東京は募集数多いけどどのくらい埋まるかな？
1月インテは東京からも行く人多いけど、逆はミケもあるから少ないよね

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 22:21:24 ID:SPJQgiuA

>362
自分は今回マジでそれだった。仕事量を見てオフ諦めてコピーにしたものの
今度はGW前の前倒し仕事でイベント前日まで何も手がつけられず。
なんとか１日でコピー本作って無料配布したけども、この時期はきついね。

元々マイナージャンルの上落日ジャンルなので、
参加者は少なくて当然なんだけど、HARUに比べて少なく感じたなぁ。
１日開催の方が別ジャンルのおこぼれwがある分、落日ジャンルにとってはありがたい。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 22:26:01 ID:byhJ3MjK

とりあえず今後二日開催の時は参加やめとこうと思った
ＨＡＲＵみたいに１日でいいじゃないか…なんで分けるんだ赤豚

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 22:39:43 ID:o3TISFIW

>別ジャンルのおこぼれw
これは重要だよな
そんなに自虐的な言い方をしなくても今やどのジャンルにも少なからず言えることだ
今のようにジャンルが細分化してる状態ではジャンル掛け持ち回線が多いからね
175が両日ｽﾍﾟ取って175と赤豚ｳﾏｰだとしても
回線や大多数のサークルにとっていい迷惑だ<２日開催

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 22:44:07 ID:rtLuHGwa

日数はともかく、とりあえずもう少し
男も参加しやすいイベントにして頂けたらと……。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 22:45:32 ID:0LKl4eYD

多分GWは2日間使うようにビッグサイト側から要望があるのだと思う。
1日なら貸してもらえないんじゃないかな？
夏インテも同じような事言われてるけど本当かどうかは知らない。

もしGWが東西使用して1日開催にしたら配置で損するジャンルは騒ぐだろうね

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 22:58:07 ID:1a1Km61q

男はｻﾝ栗と青豚に出てろ
徹夜とｵﾅﾇｰ本しか頭にない連中

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 23:30:34 ID:SJcNVy2F

GWはそれなりに人出もサークル数もあるし2日で問題ないと思うけどな。
売り上げも特に落ちてはいないし。逆に西を使われるほうが嫌だな。
>369の言うとおり、西に飛ばされたｼﾞｬﾝﾙから文句は出る。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 23:49:00 ID:lsrWtkc2

勢いあるジャンルがないのが致命的だな。
なんかグッとくるもんないかのー

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 00:02:12 ID:s0WwwYTf

仮にあってもネト同人増加の影響はあるからなあ。
何が悲しくて、朝早くから満員の電車バスに揺られ、居眠り運転しながら、ビッグサイトまで来て、本売らなあかんのか？
ネトぅpでええやん。
な椰子が増えたのは痛いわな。
まあ、バス厨曰くは、空いてるバスもあるとかないとかだが、嘘臭いしな。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 00:36:51 ID:ZSfRXBFL

人多いとかんじたのはｱﾆﾒ化あったｸﾞﾝﾀﾏと
ｱﾋﾞｽ減衰5遥か３くらいだな

最終幻想12はどうなんだろう

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 01:20:02 ID:ZGdbYONK

4、5年前はハマってるジャンルも漫画ゲーム芸能まんべんなくあって数サークルの
ためだけに意地でも2日間参加してたけど、今は本命日だけ参加であとは通販で
済ませるから赤豚どうこうじゃないんだよね。通販サイトで一括に買えば
送料＜交通費だし。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 01:56:26 ID:ySmjEre8

１日開催だったら回るかもしれないけど、２日開催だとあの
会場まで行くのがシンドクて無理。
自分は特に地方から上京になるので。
もっと色々便利にしてくれないとネットで済ませちゃうなあ。
買えるなら絶対本のほうがいいけど。

金はあっても体力が無い層を取りこぼしてると思う、最近の赤豚ｗ

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 02:55:11 ID:szppOdpC

言い得て妙だなw
金はあるが時間がない層も追加しておくれ

こんなんで10月はどうなってしまうのやら

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 03:16:57 ID:ySmjEre8

>>377
そうだな、金のある層は時間と体力がｗ

昔と違ってそういう層が出来ていることが分かってない節はある＞赤豚
昔と同じあおり方をすりゃ済むと思ってる感じ。

大流行ジャンルが出にくくなっている今、無理なことだと思うんだけどなー。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 07:09:56 ID:s0WwwYTf

>>378

金のない層は時間と体力があり余ってたり。
ゆりかもめやりんかい線の往復代ごときで時給吹っ飛ぶ様な椰子とか。
そんな貧民どもが、バカだのバスだの一日券だのと騒ぐ訳で。
電車賃の数百円ごときでｶﾞﾀｶﾞﾀ言う椰子が、それでも、同人誌即売会に逝かないと禁断症状にのたうち回る、と言うのもどうかと？
だが、その貧民どもが来てくれなければ、赤豚イベは、成り立たない訳で…

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 09:38:47 ID:1FyG1Fre

ド壷スパイラル

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 11:50:54 ID:fm8Ls1ex

金はあっても暇がない。
暇はあっても金がない。
タイムイズマネーとは上手いこと言ったもんだ。

SCCで赤豚初参加したけど、同じ東京なのにミケやオンリーとは客層が明らかに違ったよ…。
大量搬出してしまいガカーリ。orz
抽選無しで参加出来ても肝心の本が売れないんじゃなあ。
買いに行く分には壁でも空いてて行きやすいけど、それもなー…。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 12:21:49 ID:sUfc8xmb

最近はミケすら本命の日しか行ってないのだが、
ミケは2日もしくは3日参加、赤豚は1日のみの人って結構多いのかな？

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 12:29:59 ID:B8aUeC1h

>>382
自分はそんな感じ。
幸い金はあるんだが体力がついていかない。
かつてはミケもＳＣＣも全日行ってたけど、
自ジャンルの日のみ参加になったよ。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 13:16:25 ID:J1kLrOLm

ミケはむしろ赤豚には無い(少ない)男性向けや創作があるし
普段でないサークルも出るし新刊率も高いから最低でも２日は行くな
逆にSCCは行かなくてもコミケで買えばいいや…になってる
何か５月も規模としては、３月と変わらなくなっちゃったな

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 13:35:21 ID:tsTcyIAa

赤豚、来年からは本命の日だけにしようかな。
前は見事に二日間分かれていたけど、今年は見事に１日集中してしまってorz
本命でない日は入場して一時間で帰ったよ。でもその日にしか参加しないｻｸﾙさんも
あるしなぁ。好きなジャンルもちらほらあるし、切るに切れないorz

ﾐｹは本命日ではない日も行く。
ﾐｹでしか出ないｻｸﾙさんやジャンル目当てにぶらぶら。思わぬ掘り出し物もあるから
やめられない。特に３日目は掘り出し物探しと雰囲気を楽しむ、って感じ。

これは超都市では味わえない。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 13:47:47 ID:knFknGqg

>385が書いてるように、ミケでは結構掘り出し物があるからなあ
超シチィではあんまりその気にならないのは
赤豚が女性向けに偏り過ぎてて、ジャンルの幅が薄いせいかも
でも今更赤豚が男性向けを取込もうとしてもダメだろうけどね

理想としてはミケ程のスペ数はいらないけど、男女両方のジャンルがある程度揃ってる
オールジャンルイベなら買い物しがいがあるんだけどなあ。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 14:45:59 ID:dEBMtvVu

アフォか
男性向けなんか受け入れたらレヴォの二の舞

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 15:14:19 ID:3AnDnQd3

超1日目参加だったけれど
オールジャンルといいながら
実質「飛翔オンリー」だから
他ジャンル者の私には
つまらないことこの上ない……
豚イベントが廃れるのもわかる。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 15:56:26 ID:zgcmi7PX

二日間派としての意見
ミケと違って複数ｼﾞｬﾝﾙ取れるのは、漏れにとって赤豚の利点
売り子人数そんなに確保出来ない自分には、一日だとｷﾂｲってのもある

今の所例年と売り上げがそんなに減った気がしないのでこう思うが
売り上げががた落ちすると一日派になるかもしれん
でも浮気性で一つｼﾞｬﾝﾙに絞れん自分は迷うなｗ

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 16:08:46 ID:K9uMZ6+K

１日にすると大ジャンルは賑わうかも知れないが
マイナージャンルはミケ集中傾向が強くなると思う。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 16:23:45 ID:mE43yzs/

>389
同意。
別ｼﾞｬﾝﾙでやってる友人もみんな同じ日になると売り子が確保できなくなるのが困る。
ｻｲﾄなどで売り子募集するのも色々怖いし、一人参加じゃさばききれないし買い物いけないし。
売り上げは同ｼﾞｬﾝﾙだった去年とそう変わってない…というか発行物増えた分多くなったので文句はない。
むしろ1日にされると、お財布の中身の減り具合や戦利品の重さを気にして、手広く買っていってはくれない気がする。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 17:19:40 ID:091+X7Lg

今回の超都市で、ﾈｵﾛﾏ包囲網にあった飛翔の端っこｼﾞｬﾝﾙものですが
新手のｲｼﾞﾒかと思いましたorz
たしかに斜陽ｼﾞｬﾝﾙだけどさ……取り囲まなくたっていいじゃないか赤豚

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 21:13:27 ID:X72kjFEZ

＞1日にされると、お財布の中身の減り具合や戦利品の重さを気にして、
手広く買っていってはくれない

それはあるね。昔の春都市2日間で1日目が2ホールのみ2日目は6ホール使用のとき
両日購入量も金額もほぼ一緒だった。若かったせいもあるんだろうけど。
サークル持ちだと戦利品が置けるけど一般だとずっと持ち運びだもんな～
それを宅配便で送るなんて考えもしなかったし。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 21:25:12 ID:GT1Cu+47

ここ見てると175や大手は二日開催歓迎なのがよくわかる

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 21:30:28 ID:dEBMtvVu

>394
ﾄﾞｳｰｲ
175の餌に事情ありってか

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 21:37:02 ID:mE43yzs/

逆に言えばﾋﾟｺは漏れなく1日開催派なのかな？
ﾏｲﾅｰでもそこそこ売り上げあるなら文句も出ないんだろうけど

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 21:39:42 ID:EmskU10X

ｻｰｸﾙとしては１ｼﾞｬﾝﾙでしか活動してないが
回線としては複数ｼﾞｬﾝﾙ買い捲る175なので
１日開催の方が正直ありがたい

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 21:43:28 ID:dEBMtvVu

でも飛翔175や大手はアニメ系と掛け持ちしてるｻｰｸﾙは少ないよね
なのに８月10月土曜なのは痛手でしかないだろう

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 22:06:53 ID:c9rh4L16

掛け持ちしてないけど2日あるのはありがたいけどね
１日はｻｰｸﾙ１日は買い物って気持ち切り替えて行けるのが楽でいい

それにｽﾍﾟｰｽが広かったのが何よりありがたかった
仮に超が１日になったら混雑するだろうが気になるｼﾞｬﾝﾙ全部回りきれずに終わって
ただ疲れるだけの

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 22:08:02 ID:c9rh4L16

途中送信ｽﾏﾝ

ただ疲れるだけのｲﾍﾞﾝﾄで売上も落ちてという図が見えるのが嫌だな

というか175が175できるｼﾞｬﾝﾙなんて今ないだろう

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 22:28:09 ID:dEBMtvVu

大ブレイクはないがプチブレイクが全部土曜ザンルなのが痛い
ゲームには飛翔を道連れにしてやるから黙ってろpgr
飛翔にはリアザンルだから土曜で十分pgr
というのが赤豚の本音だったんだろうが裏目に出たね

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 22:34:19 ID:UxSjjf/r

>401
超の人出を見ると、あれで正しい気もするけど
プチも寿命が短いものが多い
どちらにしても、会場借りられなかった十月は仕方ない

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 22:36:16 ID:EmskU10X

まぁ厭離のあるｼﾞｬﾝﾙは10月は参加しないという
選択肢も出来たからある意味いいかもしれない
自ｼﾞｬﾝﾙとかまさに10月豚総ｽｶﾝの予感
厭離ないｼﾞｬﾝﾙで土曜配置は可哀想だが

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 22:40:26 ID:8eqt7uSd

2日続けて休みとれないから1日開催のほうがありがたい

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 22:59:34 ID:P7L8i0XM

買う側としたら、１日開催がいい。
パンフ１冊で済むし、浮いた分余計に買える。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 23:22:22 ID:RPJUyJz6

>>405
そんなんたかだか千円だろ。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 23:38:12 ID:U9ElU8kw

>>406
されど千円
というか、共通パンフにしてくれるといいんだけどな

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 23:40:00 ID:pc5d2JCc

たかが千円でも“強制購入”が気に食わない輩もいる。
てこともあるだろうし、実際リアなら「この千円があれば～」とは思うだろう。
自分は金額にかかわらず無駄な買い物はしたくない主義なので入場料と割り切ってパンフ買ったよ。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 23:41:22 ID:pc5d2JCc

ごめん。sage忘れたり微妙に被ったりでごめん。orz

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 00:59:16 ID:JGUt3S+E

>>405
たかが千円だが、サークル数程度の一万人がその千円を
自由に使えるようになると、本の売り上げも一千万円分
増えるかもしれないじゃないか。

ふと計算してて今更わかったけど、赤豚はサークルから
参加費以外に一千万円も取ってるんだね。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 01:03:23 ID:ARqGCP37

交通費もあるしね。パンフより高くつく人もいるだろう

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 01:23:46 ID:GVXzwWJY

臨海線も鴎も高すぎるよな

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 01:30:03 ID:ISoRbZeS

観光地を走る路線って高いよね。
定期は安いけど。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 01:38:18 ID:SLrGZJY2

まぁ豚も企業ですから。擁護するわけではないけど。
ミケは年に2回だけの運営でスタッフほぼノーギャラだから、パンフ自由購入制でも余裕で黒字に出来てるけど
豚は年間、東西合わせてかなりの数開催してるが毎度安定して黒字にできるわけじゃなく、
取れるとこでとっておかないと次の企画が立てられないだろう。
会場費以外の雑費やスタッフの給料もタダじゃないんだし、ミケみたいなブランド力もないし、
最低限の利益以外とるなというなら旨味ないんだし撤退するしかない。
つーかこの手の催しで入場料取らない展示会の方が珍しいだろ。
ギフトショー、玩具ショー、ゲームショー、デザインフェスタ
どれも出展者からは高額なブース代、そして一般参加者からは1000円程度の入場料取ってる。
赤豚はパンフ代として取ってるんだし、まぁ妥当だと思うがね。
金が無いというのなら行かなければ良い話。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 01:53:16 ID:+tRqy/s3

パンフ代は1000円ならむしろありがたい。
朝の入場楽だしなー

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 01:53:18 ID:qE5J18hP

>414
同意。パンフ＝入場料は妥当
サークルは、払った金額の割りに売れないのが不満だという意見が多いが
コミケ並みに売れるほど、人が殺到する赤豚なんて昔から見たことないし
人の集まり具合は悪くなってるとはいっても、
この流行ジャンルが見当たらない状況じゃ仕方ないしね

つかよー、遠方からの新幹線代がもったいないなら理解できるが
臨海線の電車代がもったいないなんて言ってたら、イベント出られないじゃん
どこのリアだよ

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 01:57:51 ID:5OW7pufh

日帰り無理な距離の地方は土曜開催困るんだよな
朝一の飛行機でも新幹線でも入場に間に合わない
仕事休んで前日移動なんて社会人には無理だし
夜行バスも寝台列車も乗車時刻には仕事終らない
日曜開催でいいのにな

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 02:32:14 ID:ARqGCP37

イベント出られないじゃん　って
この流れの元は>>405の海鮮じゃないの
リアかどうかは知らないけど

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 03:30:37 ID:qE5J18hP

>418
いや、話を摩り替えたのは412
今、あれだけの規模でイベント開ける会場は
ビッグサイトしかないわけだし、
そこまでの公共交通機関の代金まで
赤豚のせいにはできないだろ

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 06:58:59 ID:aUR3CrOv

>>419
公共交通機関の代金もイベントにかかる諸経費なんだから
1日開催だったらその分も浮くのにな～っと思うのは至極当然

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 10:59:55 ID:JGUt3S+E

>>414
>ギフトショー、玩具ショー、ゲームショー、デザインフェスタ

それって企業相手が多いんじゃないの？

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 11:48:39 ID:SLrGZJY2

>421
展示は法人向けだけど来場者は卸業者。
企業は新商品の宣伝＆販売のために場所を借りてるのに
お客様である卸業者からもただ遊びにきただけの一般からもキッチリ入場料を取ってる。
（ちなみにデザフェスは展示も客も大体が個人）
赤豚は出展者の数こそ多いが全て個人対応、しかも来場者には未成年多いから問題も増えるし
そのためにスタッフ確保しなきゃだしで、
言われてるほど儲けまくりのﾎﾞｯﾀ栗まくりでは無いと思う。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 12:00:41 ID:TybLGtxA

パンフ入場料は構わんが
土曜固定なのに日曜と同じスペース代を払わされるのは納得がいかない
土曜ジャンルは捨て駒の上にお布施要員か
経済的にきついわけではないがこれは心証の問題だ

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 12:03:22 ID:SLrGZJY2

土曜配置ってそんなに人来ないの？
飛翔あるからたくさん人流れてきてｳﾏｰかと思ってたよ

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 12:29:31 ID:TybLGtxA

>>424
>>417
金持ってる層が来れない

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 13:04:39 ID:D/ghuHIZ

＞425のとおりそもそも土曜という時点で社会人にはツライ
さらに飛翔が目的の人は飛翔しかみないだろうし
（これは飛翔にかぎったことではなくそもそも自ジャンルしかみない
　という人が今は多い　らしいし）
かつ土曜に経済的余裕のある層（社会人）が少ないとなれば
他ジャンルを見てまわる可能性はよけい少なくなる負のスパイラル
よってどんな大きなジャンルが抱合せになってもほとんど意味はない…

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 13:28:38 ID:VL3AWySw

>（これは飛翔にかぎったことではなくそもそも自ジャンルしかみない
　という人が今は多い　らしいし）

長年飛翔やってる友達から最近聞いた話ではそうでもないらしい。
飛翔内でもAジャンルはこことここ、BジャンルはここCジャンル
は…みたいに買うサークル限定でジャンルつまみ食いな人が
目立って来たと言ってた。
昔は萌えジャンルあったらそこだけ買いまくるのがデフォだと
思ってたのに、同ジャンル者でも「買い」認定サークル以外は見向きも
しない人が増えたーと嘆いてた。
だからプチバブルの島中でも混む所と混まない所がはっきり
分かれ易いんだとも。

最近はネットの普及でいろんなジャンル＆サークルの情報が簡単に入る分、
昔よりジャンルにこだわらず自分好みのサークルのみセレクトして
買い易い状況はあると思うけど。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 14:11:19 ID:TybLGtxA

買い方の傾向に関しては>427に胴衣なんだが
購買主力層が来れずリアが館内を回遊してるだけの土曜という時点で
買い方以前に意味がないんだよな

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 14:41:35 ID:vJCJtObK

そういう買い方だとしても単純に予算の少ない人間と多い人間では
後者のほうがよりつまみ食いだとしても買う絶対数は
多いとおもわれ

あとこれは個人的な印象だが飛翔内で色んなジャンルをみる
人は多いが、あくまでも飛翔内だけをみているイメージ

つかどんなジャンルだって日曜がいい罠
土曜開催はもういらん
二日開催にするならせめて祝日と日曜とかにしてほしい
とこのあいだアンケートに書いてつっこんできた

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 14:42:55 ID:vJCJtObK

ごめ　429の最初の3行は＞427

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 14:57:02 ID:sUSpRS1K

＞つかどんなジャンルだって日曜がいい罠

これにつきるよね

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 15:08:01 ID:+tRqy/s3

シャッフルすると言ったからには来年こそは
ゲームを日曜にして欲しい

帝ルズ減水ＦＦ遙かＧＳペルンナ羽サラと新作ラッシュがこの１年で続いてる今だからこそ＿|￣|○

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 16:06:45 ID:FsJHrkvd

赤豚が企業だからこそ不思議なのよね、今の二日開催。

結果的に利用者＝お客さんの不満の方が大きいし、それで却って
売り上げ減るし。

土曜固定ジャンルなんか、どんどん赤豚嫌いになって申し込みしな
いって公言してる人増えてるもんなあ。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 17:55:44 ID:rRn4XrPQ

自ｻﾞﾝﾙがまさにそれだ
土曜二階固定の結果ゴールデンウィークの帝都と印手まで敬遠する人が増えた
赤豚恨まれてるよ

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 19:33:47 ID:go/Orxbx

二日開催だと掛け持ちｻｰｸﾙがうまくいけば二日申し込むかもしれない。
結果的に二日合計のｻｰｸﾙ数が一日開催より多くなってｳﾏｰ
……ってわけではないのか。2年ぐらい前ならそれもあったけど
今はなあ…。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 19:41:32 ID:oEqOCg7f

両日フリージャンルにしちゃうと日曜日だけに
偏るからジャンル分けしただけだろうし。
（大阪で前例ｱﾘｱﾘ）
でも上手いコト飛翔系＆ゲーム、
その他アニメマンガで掛け持ちしてる人ばかりじゃないしなあ。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 19:59:25 ID:JaQfZY6I

土曜だろうが平日だろうが、本を売りたい！買いたい！
って勢いがあるジャンルがないからな。
ひとつでもあれば善くも悪くも周りに影響あるんだが…

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 20:28:52 ID:pLB8DGSy

ここですごく異端な私の意見をひとつ。
同人イベント出るために完全週休二日制の会社に就職した。
年をとった今、イベントの翌日はヘロヘロで使い物にならないことが多いので
土曜１日開催なら翌日じっくり休めて嬉しいと思っている。
開催時間も１２時から１５時半とかでいいよと思っている。
今って朝早くから始めても、みんな撤収早いから実質そんなもんだろう。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 20:47:55 ID:GmovIZdt

>437
それは人によるんじゃ…
自分はどんなどマイナーになっても貪欲に売り買いに行くよｗ

皆が皆思うブレイクジャンルがないのは確かだけどね
飛翔とゲームでプチがあるくらい？

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 20:49:28 ID:6t3hSIro

自分も土曜だと翌日休めて嬉しいよ。友達と飲みにもいけるしね。
基本的に土曜固定ｼﾞｬﾝﾙだけど、どうせｼﾞｬﾝﾙカケモしてるような人は少ないから。
それに、いまどきたいがいの会社は週休二日だし、
土日が休みでない人は土曜だろうが日曜だろうが無理なんだし。
年配ｼﾞｬﾝﾙには土曜は意外とありがたい。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 21:45:18 ID:2Vr56ILB

>440
そんなことない。
土日なら日曜の方が休み多いよ
建設関係は水日休みが多いしな。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 21:49:28 ID:eH1kuD/i

販売員だけどｲﾍﾞﾝﾄは諦めていたんだが
月に1度、土曜日だけ休めることになったので
個人的に土曜開催は非常に有り難いのだが･･･
10月は盛り上がるのか心配になってきた。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 22:19:09 ID:QbYM8FwG

自分も基本は土日休みだから土曜開催でもそんなに差し支えはない
でも日曜開催だと土曜日にいろいろ準備ができるよ
しかし翌日が月曜なのはつらいね…

ﾊｯ(ﾟдﾟ)月曜が休日になればいいのか！

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 22:27:00 ID:gVkxlLCK

8月の良都市と大阪土曜ならどっちが人来ますか？
ちなみに飛翔です。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 22:45:21 ID:CsRUhdfK

個人的には大阪。
良都市は…値段が安かった時は、高校生とか普段それほどいない層が
スペース多めで、それなりににぎやかだったが
現在は東京近県で夏にミケ落ちした人がメインな印象。
そして一般で来る人がいない…
あくまで私の印象で。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 22:52:14 ID:L1UZGDIP

>444
どっちがﾏｼか…ってLVなら大阪のが多分ﾏｼ
ただし>444が住んでるとこにもよる

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 22:59:19 ID:Xpr+x58n

良都市、びっくりするほど一般いないよ。
通路の人通りがまるでない。
売り上げ気にしないで暇つぶし程度に出るならともかく
本を売りたい！見てもらいたい！という場合は完全に無駄足

448 ：444：2006/05/11(木) 23:02:22 ID:gVkxlLCK

レスありがとう
東京在住なので大阪遠征はキツイなって感じなのですが
大阪行った方がいいみたいですね

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 23:22:08 ID:Flotv1j3

良都市は夏コミで自分が買い逃した同人誌を買いに行くところ、
ついでに自分の本も少し売ってくると割り切ってる。
夏コミ直前～直後に盛り上がってるジャンルなら真っ当に
サークルとしての参加意義はあるけど。
夏休み発売のゲーム何種かは盛り上がるかもね。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 23:39:27 ID:WBkVcR9G

>439
ジャンルの話してるのに人によるって話が全然かみあってないぞ
大体人によるって言い出したら皆人によるで済んじゃうよ

>449
良都市は三毛では混雑のあまり諦めた列サークルも買いやすかったりするけど
でもやっぱ値段考えて結局やめてしまう

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 23:42:22 ID:WBkVcR9G

そういえば良都市の前に６月があるけどこっちは申し込み状況どうなんだろう
いまや６月というと１０月と並んでオンリーの季節ってイメージが定着しちゃった気もするが

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 00:38:46 ID:M0RUCDgS

本来なら赤ﾌﾞｰは夏冬コミケの補完として
春秋にコミケ規模のオールジャンルを定着させるべきだったんだろうね
ＧＣＣは春コミケとして定着したけど秋がなあ…
努力する時期に無駄な地方展開していたから
その隙間に厭離が定着してしまったという具合か？

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 00:38:58 ID:lS+trswE

自分は参加するよﾉｼ
6月は人がこないと言われてるけど、そんなに一般少ないの？

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 00:43:28 ID:g2/e0G1q

>ＧＣＣは春コミケとして定着したけど

なにこれ？　春は前から春だよ

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 00:48:23 ID:o1uGq+qZ

自分も６月参加するﾉｼ
去年は一般参加で行ってきたけど、そこそこ人は来てたと思うよ。
SCCほどｻｰｸﾙはいないが、ゆっくり買い物できるし、ﾐｹの当落告知できるし、
まったり遊びに行くつもりでいれば十分楽しめると思うけどな。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 00:56:35 ID:qLRpT3lW

自ジャンルが土曜日だと申込みしない。
そういう開催日程だとオンリーで補完できるケースが多いし。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 04:04:06 ID:yoNq0wyI

地方者なので１・８月大阪と３・５月東京しか申し込まない。

８月大阪も土曜なので考え中。

何だろうなー、年々都市って出にくくなってる。
行く気がわかなくなって悪循環な感じ。
値段高いのに盛り上がらないし。
コミケは何が何でもいく、多少売り上げがアレでもいく！と思うん
だけど都市ってそういう売りが無いんだよなあ。
むかーしのＳＣＣはそういう雰囲気あったんだけど。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 05:08:22 ID:DIVWWb+x

自分も地方者。都市は東京大阪のSCCくらいかな。
春都市と10月も余裕があれば行く方。（今年の10月はF1と重なって行けないorz）

でも段々ショボくなっていくね。特に５月の超都市は年々（ｒｙ
以前はﾐｹみたいに本命でなくても何となく雰囲気楽しんで回る事もあったし、
ﾐｹまでとはいかないけど熱気があったような。
今は本命プラス時間があれば何となく回るくらい。（本命二つがいきなりブレイクして
そちらを回るのが手一杯、というせいもあるけど）

行く気がなくなってきている気持ち、何となくわかるよ。
自分はｲﾊﾟｰﾝ参加だけど。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 07:49:40 ID:6cJMkOsX

>>433

＞赤豚が企業だからこそ不思議なのよね、今の二日開催

↑は、インテックスの収容力と交通機関の能力を考えたらわかるやろ。
日曜日に集中すると、ＡＴＣとかへの行楽・買い物客とかぶるから、混乱する訳さ。
それこそ、大阪港で積み残しだとかニュートラムが堕ちるだとか。
だから、日曜日に人を集中させない方向で調整していくしか、インテで他と共存していけない訳さ。
ビッグサイトみたいな訳にはいかんのよ。
インテの豚は、人大杉で地域からの反発もあるとかないとか…

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 07:59:08 ID:6cJMkOsX

>>419

それから412みたいな事言う奴がいるから、バス厨がでしゃばるんだよ。
そりゃ、ゆりかもめ往復７４０円が嫌なら、バス一日券５００円。りんかい線新宿往復約千円が嫌なら、都営一日券７００円、と言う話にしかならん訳。
新宿～ＪＲかメトロ・東京駅・都バス～ビッグサイトですら７００円超える訳だから。
金かかるのは嫌、時間読めないのも嫌、じゃ来るな！としか言い様がない罠。
それから、電車代が高いから子供運賃で、とか言う基地害も、かなり居るみたいだから、それも困るが。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 08:04:48 ID:rfcBfxNV

じゃあ、なんで１月インテは一日開催なの？

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 08:05:45 ID:rfcBfxNV

あ、461は459宛てね

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 08:20:45 ID:6cJMkOsX

ＡＴＣ等南港全体の人出を考えても、夏休みほどは来ないから、ギリギリで一日開催にしても混乱は起きない判断だろうな。
夏休みに一日開催なんかやったらもっと酷い混乱が起きるだろう。
いずれにしても、南港～ベイエリア全体の収容能力・輸送能力から考えた会場側の判断は、無視できない。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 08:30:29 ID:6cJMkOsX

ついでに459=460連投ｽﾏｿだが、パンフ代千円についても云々あったが、パンフ代出したくないからサークル券くれとか言う基地害も、たくさん居るみたいだから。サークル券くれない…パンフ代無駄…友達に酷い仕打と逆ぎれする連中すら居る。
どこかの板に居た「時給７４０円君」にしたら、ゆりかもめ代もりんかい線代もパンフ代も、ましてやスペース代も、キツいのは確かだ罠。
ゆりかもめ往復やりんかい線往復だけで時給が吹っ飛ぶ連中、パンフ代だけで時給が吹っ飛ぶ連中が、無理して同人やってる事は、否定できないからね。
だから、子供運賃で乗る基地害や、パンフ代節約目当てだけのやる気ない売り子、バス厨と色々沸いてくる。
まあ、バス厨あたりは、不正を勧めるよりはマシ。
やる気ない売り子も、サークルパス偽造・転売厨よりはマシだが。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 08:37:03 ID:Vd8F4lLL

>>ID:6cJMkOsX
結果は、参加数で出てるだろ。
皆、自分にとって悪ければ、次は出ない。

その証拠に最近のオンリーは
垢蓋のスケジュールを気にしなくなってる。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 08:56:44 ID:C9FMvMys

１月インテは前日か翌日の男性向けのとレジャーとセットになってるから１日なんだろ。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 09:55:13 ID:yYIInyCg

たしかに、少し前までは赤豚イベントの日程を気にした
オンリー設定してるとこ多かったな。
今はむしろ同ジャンルオンリーがぶつからないようにすることが大事だ。
そりゃ赤豚より半分近い参加費で赤豚より賑わうオンリーじゃオンリー取る。
高杉なんだよ…

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 10:42:50 ID:6cJMkOsX

だが、その結果ますますオンリーばかりになり、東京中心化しつつある。
大阪は、区民センター問題で、だいぶオンリーやりにくくなってきたし。
まあ、大阪については、だいぶ主催が悪さをしすぎたのと、T田のオンリーイベント支援の間違いによるところもあるな。
何しろ、区民問題の最中ですら、「会場の担当者がいいといえばいいんだ」だの「書類上『交流会』にしとけば大丈夫」だのと「指導」してたんだから。
自ら誤って指導しといて、ヤドカリ企画で『会場事情の悪い大阪』とか言ってるあたりは、痛々しいが。
いくら高杉でも、大阪→東京の交通費考えたら、まだ豚が安いあたりが欝だ。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 14:01:14 ID:gTNfNLac

>その証拠に最近のオンリーは
垢蓋のスケジュールを気にしなくなってる。

ｼﾞｬﾝﾙによるんじゃまいか
うちのｼﾞｬﾝﾙは未だに赤豚に近い設定すると、ｽﾚでものすごく叩かれる

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 16:31:31 ID:N+1jmN0k

超で申し込んだ6月の受付番号がきました
1300番台だった
これからに期待したい

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 21:40:24 ID:6pjkqPwH

昔は、「都市が何月のいつ頃にあるから…」と、
サークル参加にしてもイベント主催の時も気にしてたねー。
でも今は6月10月は都市なんか気にしなくなってるよ。
そんな自分はこれから6月の申し込みをする予定。
6月都市が盛り上がるとかそんなアテもない。
ただ単に、会いたいサークルさんがいるからｗ

冷遇（土曜とか6号館ＣＤ）が定着したおかげで、今年から大阪への遠征組が激減した。
ジャンルの勢いとは関係なく同ジャンルスペースが一気に昨年の半分になった。
8月大阪も、地元サークルは夜の飲み会にだけ参加するっていうよ・・・。
盛り下げ上手な赤豚に乾杯！

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 23:18:32 ID:22XhjM5/

>>469
もしかしてオンリーが少ない？うちは年１回ペース。
6月の垢蓋申し込もうかと同じジャンルの友人誘ったら
近くのオンリーに集中したいってやんわり断られた。
多分、うちのジャンルは6月都市全滅する。
出ても10サークル未満だろうな…

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 23:47:38 ID:yoNq0wyI

>>459
その交通機関だけど、昔は臨時バス出てたんだよなあ。
今でも要請すれば可能なんだけど何でやんないのかなー。
その辺で努力不足を感じる。
ってことじゃない？

コミケは毎回割りと問題が多い分細かい修正とか改善が見える
割りに、赤豚は注意書きの向上以外にはあんまりパッとした運営
の改善を感じないんだよなあ。

宅配もすごい当たり外れがあったり、パンフの販売手順も良くなる
かと思えば悪化してたり。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 23:51:48 ID:yoNq0wyI

>>469
ケトコムでざっと見てみるといいかも。

確かに昔はオンリーは赤豚にぶつけなかったけど、最近は厭離の
方優先の傾向はあるね。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 23:58:16 ID:+ZKY9/ky

豚と同日開催の違うイベントに出たとき
地下駐車場に車入れたらEV前に豚のスタッフがいて
けっこうな時間並ばされたのに（列が伸びていた）
いざ上がろうとしたら「このEVは都市参加者専用です」といわれて
追い返されたことあった。
外に停めたときはガレリアに綱張ってあって通して貰えなかったり……
ガレリアやEVって共有部分じゃないの？

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 00:06:57 ID:l8HLgzum

東に２カ所しかないﾐｹの宅配に比べたら
赤豚の宅配はネ申
ﾐｹも豚も問題だらけだがﾐｹは改善する気すらなく豚は努力の方向がことごとく間違ってる

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 00:12:32 ID:F1LEOeIU

うちのジャンルはもう斜陽に入ってるから、ジャンルオール厭離には人が集まらないから
カプ厭離が多くて、カプ厭離の方が超都市より実際売れるとかでサークルも海鮮もオンリー優先。
でもうちが出られるカプオンリーはない。
他ジャンルの本も一緒に売れる赤豚にはがんばって欲しいよ

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 00:14:41 ID:77f/gIG2

つっこむとこはそこじゃないんだろうけど、本当の斜陽ジャンルのオンリーは
ある意味すごく人が集まるよ…

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 00:16:33 ID:ebr+LIRG

その傾向にこそ赤豚は危機感を持って欲しいもんだな。
迎合企業もないまま（ﾐｹは別格）、殿様商売に甘んじてきたツケがきてるんだよ。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 00:51:37 ID:3CxB6Gpl

わりと話題にならないんだけど良都市の大手サクルが配布するフライヤってのも
おかしくないか？企業だから集客のためとはいえ、主催側が人気あるのは
ここですよって言っちゃうのってどうなんだろ
その流れ比較的新しいマイジャンルでは面白い本作ろうって気迫より、
知名度をあげたいって子が多いんだよね

481 ：480：2006/05/13(土) 00:56:20 ID:3CxB6Gpl

×その流れ比較的
○その流れか比較的
スマソ

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 00:58:05 ID:R39wUqn/

>>479
それを言うなら競合企業だろ
迎合してどうする

483 ：?：2006/05/13(土) 01:00:25 ID:tnh3+kWY

>480
フライヤーか。あれ、集客になっているのかよくわからないなあ。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 01:36:12 ID:JkS6vO0E

うん、ｻｰｸﾙの無料配布くらいの感じにしか取ってなかったよ＞ﾌﾗｲﾔｰ
配ってるｻｰｸﾙ自身もｲﾍﾞﾝﾄを宣伝しようって気もなく
タダでｸﾞｯｽﾞ作ってもらっちゃったくらいの感じだし
このｲﾍﾞﾝﾄに出ますよーというような告知は全然してない

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 01:51:33 ID:EHb+c3Qp

まぁ48人にいくら原稿料払ってるのかも
印刷代がいくらかかってんのかもしらないが
大した効果もなさげな企画に金つかって、それが参加費5000円に
跳ね返ってるのかとおもうと　もっと考えて企画しろと…思ってしまう罠

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 01:57:15 ID:JkS6vO0E

よっぽどｲﾍﾞﾝﾄ開催日に来た人にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄっていう企画にした方が
まだ客が集まりそうな気がする…
でもﾌﾗｲﾔｰ見た感じ書き下ろしじゃない作家が多かったから
客も釣れないか

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 02:12:08 ID:UaErfo0H

>486
あーそれなら行くかどうか悩んでる時
好きなサークルが書き下ろしで配布してるなら行く方にぐらつくかも

他は良都市って印刷所の割引が美味しいとか
カットのサイズが大きい・パンフ前売りがあるくらいか？

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 02:35:04 ID:3APgZpGK

オーメジャンルイベントで大手イラのプレゼントって…。
激しくいらない。頼まれた大手も叩かれて可哀相かも。
民夫イラぐらいならネタとして頂くがｗ

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 02:35:46 ID:3APgZpGK

オーメジャンル…。　○オールジャンル
666回スマソ。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 02:41:18 ID:UaErfo0H

>488
既にやってるフライヤー配布と同じようにすれば叩きもないんじゃ？
来場者全員プレゼントじゃないし、
大手サークル目当ての人だけでもとにかく来場者増えるなら自分はいいと思ったんだ

民夫はノウハウ漫画目当てにパンフ買ったりするｗ
サークルカットしかないパンフより民夫漫画のあるパンフがいいｗ

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 03:53:33 ID:C8udSKwn

>488
民夫厨なんで民夫イラスト集くれるなら出ない予定の良都市申し込んじゃうかもしれんｗ
でもこんな民夫厨は極少数だからあんま真に受けないように豚社員さんｗｗｗ

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 04:25:06 ID:sa19gJ9N

確かに以前は豚>オンリーだったけど、最近はオンリーの合い間をみて都市に
参加しているような気がする。
ミケはあてにしてないし、今年はあと夏のたこやきしか参加予定ないや(´ー｀)ﾉ
でも6月都市、ここ見てたら意外と参加してもいいような気がしてきたよ。
今月末に自ｶﾌﾟオンリーがあるから、その新刊持ってまったり出てみるかな。

>488
自分もあれ(フライヤー)もらって、新刊出てないのにこんなハガキなんかもらっても…
と思ったクチ。そのサークルがフライヤーに参加してるの知らなかったからね。
本を買ってるサークルでもああいうのは要らない人は結構いるんじゃないの？
いっそ申込書とかと一緒に豚のところで「ご自由にお持ちください」にしたらどうだろ。
欲しい人(あるいは転売狙いの人)だけ持っていけば無駄にならないかもしれない。
ﾘｱが荒らすからダメか……

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 04:48:58 ID:IQ3a1Kc/

大手といわれてる人たちに興味ないからいいんだけどさ
そのフライヤーとか貰うのってそのサークルに並ばなきゃならないんだよね？
もし発行してる本には興味がなくて絵だけ気に入ってそれだけ貰いたいとき
義理でも1冊くらいは本買わなきゃならんのか？

どうしても買いたいサークルもないし
どうしても会いたい人もいないし
友人いないからアフターもないし
作った本売りたいなら参加費の安いオンリーに出た方がいいかな

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 05:15:43 ID:C8udSKwn

>493
いや、買いたい本があっても、会いたい人がいても、同ジャンルであればオンリーで大丈夫
むしろ小～中規模ジャンルではオンリーってジャンル内のちょっとしたお祭りな空気あるから
本もオンリーの方が普段見かけないサークルの本をゲット出来たりする

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 07:38:42 ID:O6gKlvEq

フライヤが民生間違い探しや民生迷路、民生ぬりえ民生着せ替え民生すごろくとかが
何種もあったら集めたくなる

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 07:49:53 ID:aRLt9UYp

>>473

＞昔は臨時バス出て

ＯＴＳ開業までは、毎回朝潮橋～国際見本市会場で運転。ＯＴＳ開業で、輸送力の大きいＯＴＳに委ねる事とし、臨時バス・朝潮橋～国際見本市会場の定期バス共に廃止。
地域輸送の為に、弁天町～中ふ頭～ポート東駅系統が数ヶ月後に復活。
始めはイベント時でもガラガラだったが、ＯＴＳとの運賃差が大きい事から、運賃自己負担な同人イベだと、なかなかＯＴＳへの移動が進まずトラムの積残しが常態。
バス厨?口コミ宣伝もあり、弁天町～バス利用者が定期バスに殺到し始めて、２００２年頃から、主催要請ない形で臨時バスがたまに運転される様になった。
だが、臨時バス時刻はネットにも出ないから、定期満員臨時ガラガラの状態。さらに臨時設定時刻もピーク時間を外してしまい、失敗。
今や、ＯＴＳ廃止で、弁天町～バスも運賃差メリットがなくなり、ガラ空き。

＞今でも要請すれば可能なんだけど

バス増便要請出して空振りに終わった時のリスク。
主催側が「弁天町からのバス」を公式案内すれば、ある程度バス利用に流れて、交通機関の混乱は、避けられるのだが…
中央線の混乱回避の為の一策だが何とかする気は豚にはない。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 08:28:25 ID:HnQtR8ui

>>495
同人イベントというより民生イベントじゃまいかｗｗｗ
けど楽しそうでいいな。リラックマもいいが、
せっかく民生というマスコットがいるんだからどんどん活躍させてほしいよ。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 10:10:20 ID:OUTql9tS

民夫も好きだが、ホモエロもかなり好きだ。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 11:04:44 ID:zGivYUHe

>>496
赤ブタ以前に、前に直接聞いた内容では、

・ニュートラム（当時のＯＴＳ部分含む）の増便で対処はしている
・バスの臨時便には運転士の休日出勤等で組合が文句を言う（かなり話は濁していたが）
・必ず積み残しが出る事がわかっている場合で無いと収支がプラスにならない便は出せない
・プロが輸送計画を立ててるんだ、お前ら文句を言うな

という回答でした。
中ふ頭駅の駅事務所で聞いた話でつ。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 11:26:00 ID:WUVIb3FI

民夫でスペース取りたいときは、ジャンル赤豚なんだろうか

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 11:39:21 ID:1YgppAs2

>500
そうだろうな、公式マスコットって書いてあったし
もし二次創作NGとかだったら面白いなｗｗｗ

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 11:44:30 ID:00PM14so

ﾌｨｰのことも思い出してあげてください……！

つか、民夫のようにﾌｨｰのサクルもあったら良かったのに。ｼｮﾎﾞﾝﾇ
民夫も好きだが。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 12:31:46 ID:Z5qKlUp5

6月帝都、1800番台だった。
（投函時期は忘れた･･･）

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 12:44:53 ID:SS25QhVg

>>503
同じく。自分は先週投函したよ

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 13:55:49 ID:MLxBNyxQ

みんな民生好きだなw私も大好きだよ。
ある意味民生の為にパンフ買ってるよ。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 14:39:16 ID:WUVIb3FI

前にジャンル友たちと、民夫本つくって狭間の都市に参加しようか、と冗談で話してたことあるけど
もしかして需要あるんだろうかｗ
でも配置されるのはどこなんだ？創作ではないし……
申込書かくとき悩みそうだな

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 14:46:12 ID:urQkXzZT

民夫かわいいよ民夫。
赤豚自体はアレだが。夏の大阪配置が土曜じゃ人来ない…。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 16:30:26 ID:mgnEoHl7

それと単一スレ

心が狭い事自覚してるらしいけど
それでも怖い。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 17:04:46 ID:zPhs1Hii

494はもう一度493をよく読んでみよう。

すげえ話のズレだぞ。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 17:30:59 ID:i8uyzG2W

オンリーにサークルが集中するのって
関東者以外には辛い現実なんだよなぁ…

年に大本命ジャンルのオンリー1回、夏冬コミケ、超都市、
観光ついでに通常都市か春都市1回くらいしか
帝都に行けないから複数あるほかの好きなジャンルサークルの本を買うには
落選あるコミケか赤豚イベントしかない

帝都に住んでても好きなジャンルのオンリーに全部行けるわけじゃないから
複数のジャンル好きな人にとって都市は買い物するにはいいイベントなんだよ
買い物するには。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 18:21:59 ID:prT82nSa

6月都市、8日(月)に投函して今日受付確認が来てたからバビったよ。
受付番号は既出だけど、1800番台。
せめて2500は超えて欲しいな…

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 18:30:28 ID:8GY3iko6

>511
既出番号の報告ｲﾗﾈ

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 18:31:52 ID:PYsAMguJ

>511
4日に超で直接申込みした自分が1300番台だったから500円も増えてるよ
これから駆け込みもあるからきっと2500ぐらいはいくよ

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 18:49:19 ID:A1A+YYcp

>>513　円てｗ

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 19:12:37 ID:i+EYTGQt

>>510
自分もだ。（都市は有明とインテの超と良。たまに10月）
自ジャンルは大抵ｵﾝﾘもあるんだけど、行けるのは１つか２つのジャンルしか行けない。
無理すれば３つ行けない事もないけど、そうするとダブルブッキングしてしまう。
しかも会場の距離がorz（片や大阪、片や東京。マジに）
だから何だかんだ行っても都市は有り難い。ﾐｹも同じく。

でも、帝都在住の人も複数ジャンルのｵﾝﾘが開催となるとそれはそれで大変かも。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 20:24:25 ID:PYsAMguJ

>514
本当だ円になってるΣ(ﾟДﾟ;）
きっとﾊﾟﾝﾌが500円だったらなと思ってたからだよ

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 20:27:14 ID:IxNii5F3

サークル＝円だと思って
最近はこういう言い方が流行ってるのかと思った私です

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 22:24:07 ID:0JQqnNJg

>502
ﾌｨｰも好きだったぞ
ただﾌｨｰは民夫に比べて可愛さがあまりにも足り無すぎたｗ

>509
？('A`)

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 22:30:19 ID:HMMphklE

民夫１８歳オメ！
１２日誕生日だったらしい

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 23:05:00 ID:KoqmucPg

8月良都市　月曜に投函して400番台前半

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 23:39:11 ID:NIyv4hCn

>520
一瞬6月都市のことかと思ってすごくびっくりした
良都市はいつも当落後にどばーっと来るからね
そしてそれでもまず満了しない

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 23:43:58 ID:dnCSO8ME

>>510
そうは言っても肝心の赤豚が頑張らないからなあ。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 00:31:12 ID:uKN3rEXU

>522みたいな意見ってよく出るけど
今の同人界がオンライン優先、オフラインの人でもオンリー優先っていう流れになってしまっているから
赤豚が努力しないから悪い、とは言い切れない…と思う

確かにもっと頑張れば、都市にも人が戻ってくるかもしれないけど
具体的に今赤豚がやってること以上に何ができるんだろう？

522に対する文句でも何でもないんだけど、ふと思ったんだ。ごめん。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 00:32:53 ID:hV08/DdT

参加費を下げろとは言わないけど、10回サークル参加したら次回は
500円おまけしますとかしてくれないかな、とは思う。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 00:40:22 ID:4IkLpImJ

スーパーの1日化。特に関西
インテ1月が結果を出している以上、これはやってほしい

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 00:46:28 ID:7jq7PTfb

>525
ｲﾝﾃｽﾚでも出てるけど2日じゃないと借りれない可能性もあるからな…
1月は翌日がﾄﾚｼﾞｬｰだから1日なのかもしれないし

ただｲﾝﾃに関しては1日なら1日で6号館上になるｻｰｸﾙが文句言うし
どっちにしても満足行く結果にはならないと思う

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 00:49:21 ID:uKN3rEXU

確かに＞6号館上

あと前にも書かれていたけど交通機関の問題だっけ
夏休みの家族連れと全ジャンルの一般参加者サークル参加者が同じ電車使う事になる

土日の2日開催は仕方がないとしてもジャンルシャッフルは徹底して欲しい
メジャーもマイナーもあるけどそこは公平で

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 01:08:26 ID:sEuucS0d

東京もトレジャーとで2日間の開催にすればいいんじゃないか？

普通、企業ならターゲット動向と調査に金掛けるだろ。
もしかして未だに、そういうの知らないのか？
無駄に開催日を増やして赤字増やしてどうするんだよ。
コスト管理しっかりしろよ。
勘で経営判断してる間はどんなにあがいても糞会社だよ。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 01:15:57 ID:hj/s/6pp

>>527

夏休みの家族連れと全ジャンルの一般参加者サークル参加者が同じ電車使う事ね。家族だけでなく、カプル・高齢者等も当然居るなあ。

これだけでも痛いが。ついでに、にうとらむ→四ツ橋線では、ギャンブラーおじ様も一緒。

市バス→弁天町は、まだ行楽客とはあまり被らないからいいとしても、ケチバス厨達が、大阪港で大阪駅行きバスに乗換えると、海遊館帰り客＋イベント帰り客で、こっちのバスも混乱するわな。で、土佐堀あたりで積み残し。
バス乗るなら、それでもいいから、できたら弁天町まで乗って環状線に乗換えてくれ。
その分散なら、ある程度意味あるから。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 01:17:42 ID:bn58EhCo

>>526
６号館上は自分は配置されたことまだ無いけど想像しただけでも辛そうだなと思うから
文句という言い方するのは可哀想な気がするよ
参加費は一律だし申し込む前から配置分かってるわけでもないから、
サークル側の自己責任てのとも違うしなあ
個人的にはグッズだけで一日分使ってくれとか思うけどやっぱ無理なんかね

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 01:20:09 ID:cURrPJZH

大阪は目の前のホテルが取れなかったらまず行かない…そんな場所。
開催日もあるけど会場の場所もあるよね、他が無いからしょうがないんだろうけど。

>530
むしろグッズをバッサリ切れば一フロア分くらい開くと思う。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 01:30:00 ID:gV79HGVU

むしろグッズを6号館上で

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 01:31:35 ID:uKN3rEXU

自分は東京駅からビッグサイト行くのも
大阪駅からインテックス行くのも時間的にも歩く距離も変わらないから
交通が不便…とは特別思わないけど
いつの時間でも電車ぎゅうぎゅうなのは大阪なんだよね

東京は何故かその日によって違う。
こんなすかすかで会場に人いるの？？と思っちゃう日もあるくらいだ

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 01:50:06 ID:CnfNrBN7

グッズ、確かに６の上に置いたらいいかなと思ったけど
考えてみたら、上を埋め尽くすには微妙に数が足りないんだよね。
そうすると一日開催で上に回されるのに加えて
他が全部グッズなんて、そんな悲惨なジャンルだせないだろう、いくら赤豚でも。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 01:52:00 ID:tqX7vJMQ

ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙ救済でヤドカリオンリーをもっともっと推奨してくんないかなー
ヤドカリで赤豚初参加なｻｸﾙはちょっとくらいスペ代値引きでさ

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 01:59:33 ID:/3ntbFqB

グッズやらアクセをひろーくひろーくひっろーく！！取って
６号館上をいっぱいいっぱい使ってくれればいいよ。
そのかわり３、４、５、６号館がちょっとくらい狭くても良い。
８月は一日、日曜開催が良い。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 03:08:28 ID:Mhwp8j2a

赤豚の努力不足ってだけじゃないだろ。疥癬は赤豚の努力なんか殆ど関係ないし。
買いたい本がないから疥癬は参加見送る。ただそれだけ。赤豚は関係ない。
かといってサクルの努力が足りないのかっつーとそれも違う。
描きたくなるような作品がないんだからしょーがない。
自然環境と同じで今の時期は乾季なんだよ。乾季がこのまま続いて砂漠になるかもしれんがどうこう出来る問題じゃない。
なんか来ないかのー

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 03:13:59 ID:uKN3rEXU

＞描きたくなるような作品がない

それは人それぞれ…と言いたいけど
全体的に見てって事だよね

自分は一つのジャンルが大流行するより人がそれぞれ流行関係なく
自分の好きなジャンルをﾏﾀｰﾘ描いてる今が心地よかったりするよ
長く続くと同人衰退になるんだろうけど…

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 03:23:43 ID:cURrPJZH

同人バブルの世代が歳を取ったからじゃないの？
体力無いのに年何回も参加できないor参加費が高い。
自分も今年初めて6月を見送ったクチだ、金銭もそうだけど、体力が追い付かない。
最近はネットで満足しちゃうことも多いしな。

萌える作品はあるよ、描きたくなるものも。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 06:39:16 ID:hj/s/6pp

>>533

＞いつの時間でも電車ぎゅうぎゅうなのは大阪

当たり前。
東京は、ゆり・臨海・都バス・水上バス・リムジンバス・京急バス…分散できるが…
大阪は、地下鉄・トラム位しか、選択肢がないから、イベント客も一般客も全部同じ交通機関に集中する。
本当は、関空リムジン・水上バス・弁天町＆ポートタウン東＆コスモからのバスと言う選択肢もあるが、ほとんど機能していない。
電車の混雑が嫌だとか迷惑だとか思うなら、そう思う奴が、別交通機関に分散すればいいだけの話。まあ、焼石に●程度だが、やらないよりはマシ。
後、東京は、車で来ても、それなりの駐車場はあるが、大阪では、駐車場も十分ではない。大阪の夏・冬に、過半数サークルが車で来たらどうなるか？
だから、余計に、電車に集中する。そんな背景もある。
まあ、これをまともに説明する奴を、ここでは、バス厨とか言うみたいで、まともな日本語が通用しないみたいだが。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 06:50:25 ID:6pgvTdaZ

あと単純に大阪の人は混雑対応が下手かな…
トラムとかで馬鹿混みと言ってる割に入口近く以外はガラガラだったりする。
譲り合って奥まで入ればもっとたくさん乗れるのに、みんな入口近くから動かないで「これ以上乗れない」と叫んでたり。
結局ホームで人が溢れかえってしまう。
かえって効率悪い。

来場者数を考えると大阪の一番大きい1月でも東京の春より全然少ないので、輸送力の弱さがあるとしてももう少し効率よく移動すればお互い楽だと思うよ。
だから自分も会場すぐそばのホテルが取れない限り大阪は行かないかな最近は。
またあのホテルが小さいから大変なんだが。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 07:07:11 ID:uKN3rEXU

東京ってそんなにビッグサイトまでの交通機関あったんだ…

水上バスは知ってたけど
自分も、自分の周辺の人も利用してるせいか
ほとんどの人がりんかいとゆりかもめしか使ってないのかと思ってた

>541
1月大阪55000人
3月東京49000人ってサイトに書いてあるよ

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 07:42:28 ID:RyLEol8K

>530
文句じゃなかったら何だろう？
自分6号館上配置で不満はないんだよ
上がる以上人気ｼﾞｬﾝﾙ上げれないのも分ってるからし、あのまったり感は好きだ
ｻｰｸﾙ側の責任でもないし、だからって赤豚だけに責任押し付けるのも違う気がするんだよ
それで上は使用しないってなったらｽﾍﾟ数減るからそれはそれで人も減る
1階にしてという気持ちは分からなくないけどあの場所を使う以上どうしようもできない問題もあるからね

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 10:07:50 ID:AksLL3mN

ニュートラムは「奥に詰められない」という
素敵な狭さなのを忘れていらっしゃいますよ

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 10:46:24 ID:R2269kdi

>543
自分も6号館上には不満ない。
というと語弊があるな。
二日間開催で土曜日の6号館下に配置されるよりは
一日開催で6号館上に配置された方がよっっっっぽどたくさんの人が見に来てくれるから
自分たちのジャンルが上に追いやられる事で一日開催に出来るのなら喜んで上に行きまっせ～
という感じ。
具体的に新刊の出る数書いちゃうと
8月インテ土曜6号館下…50
1月インテ6号館上…150
くらいの違いがあるんだよね。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 10:52:35 ID:vpDWQX5u

んー自分は上より土曜日が良かったな
545と逆で1月上は売り上げ30部未満
8月土曜日は100部前後だった
ジャンルにもよると思うけど、人それぞれだよねこれは

人それぞれだからこそ平等に土曜配置・6号館上定番ジャンルも
日曜配置・１階配置にして欲しいよ

何が不公平って運次第でも何でもなく
正直言って不利な配置になるジャンルが固定されてることだよ

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 12:14:15 ID:YhGnBiZT

ｵﾝﾘｰﾌﾟﾗｻﾞを東京でやってくれたらな…と思う
今回初めての試みでやってくれるのはうれしいけど
マイナージャンルだし大阪だしってんで音頭とるの控えてる

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 12:31:02 ID:nukAAUow

オンリープラザは正直不安に思っている

本当ならまともなオンリーは主催できないレベルの
イベントやりたい厨がこぞって名乗りを上げてジャンルが荒れるんじゃないかとか、
”リスクの無いオンリーイベント”なんて謳っちゃってるけど
そんななんちゃって主催を増殖させることは同人界のためになるのかとか、
痛い主催がヤドカリやるって言ってたらそれに参加したと思われたくなくて
逆にサークル参加減るんじゃないのかとか

赤豚＆T田のおっさんは口では同人界の重鎮みたいな事ばっか言っておいて
やはり参加費さえ集まればそれでいいんだよね・・・

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 13:10:52 ID:GQSSt6S9

>548
ソボクな疑問なんだけど「なんちゃって主催」って何？
「名乗りを挙げる」ってのもよくわからない

同ジャンルの友達同士で誘いあってとか
各々が「出ます」とサイトなどで告知する事によって
同ジャンルの孤立していた人も参加を決めて･･･

という流れなのかと。

548は、誰かが目立ったらイヤだと言いたいのかな？

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 13:32:09 ID:zUEJfMjN

>>523
いや、普通に社会人やってると、赤豚の仕事って温いなー、努力
してねえなーと思うことしばしば。
オンリーが隆盛してるのは、赤豚への忌避と、赤豚がオンリー層を
取り込めないってことじゃない？
昔は赤豚＞＞＞オンリーの人も多かったのに。

ガイシュツの大阪の輸送の件とかもそうだけど。二日開催の件とか。
オンラインで出来ることもやってないじゃん。
普通の企業ならもっと頑張るんじゃないかな。

二日開催、会場側が二日借りないといけないと言うから…と何度も
出てるけど、それはっきりソースあるのかなー。

もしも仮にそうだとしても、あんだけ長いこと借り手実績作ってんだ
から交渉したり出来そうだし、何にせよ見通し持ってやる気出せば
改善しそうなもんなのになーと何年も思ってる。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 13:53:04 ID:TygFFY13

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが去年流行中の種死を６号館上に配置したことがあったが
大した混雑や問題もなかったんだよな

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 14:20:50 ID:wCKBTrVR

>549
自分もそういう風に少ないジャンル者が一斉に参加する趣旨だと思ってた。
だからやりたいんだけど、10月の大阪っていうので迷ってる。
同時期でも帝都だったら迷うことないんだけどな。いっそｽﾊﾟｰｸでやってくれと。
なんでまたこの時期の大阪なのか…。10月大阪ってそんなに参加少ないの？

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 14:34:30 ID:1FKw17FC

10月は以前は男性向けならレヴォに匹敵するくらい盛り上がったのに
下手うって幕張なんかで開催して盛り下げに貢献した結果
オンリーに客を奪われた形だもんな。
結果的に東京→大阪で新刊抱えた大手が流れて来なくなり
10月の大阪も寒いイベントになってしまった。

やっぱ本が買えないと一般も集まらないしねー

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 14:36:12 ID:hj/s/6pp

542

他にも、東京テレポート駅まで１５分位歩いたら、大井町行京急バス・各地への高速バスがあるし、りんかい線だって大井町まで６０円安い。
東京ですら、まだ、工夫の余地はある。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 14:48:26 ID:TygFFY13

残酷大会に力を入れて通常都市おざなりも追加ｷﾎﾞﾝﾇ＞10月漏り下げ貢献
今年は盛り上げ期待ザンルが軒並み土曜ですし

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 15:07:09 ID:q6vGzB5Z

帝都10月スパークのフードエリアって、一般や売り子がたくさんいる大手ならまだしも
自スペ管理と買い物(場合によってはトイレ)をどうにかこなしてるサークル者には
何の意味も魅力もないんだよな。しかもあのスペース数だし。
時期的にオンリーが多い頃でもあるから、そっちに流れる人もかなりいると思う。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 15:10:19 ID:pwSFuwRY

>>528
>東京もトレジャーとで2日間の開催にすればいいんじゃないか？

東京でトレジャー開催はまずﾑﾘﾎﾟ
553も書いてるが

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 15:11:16 ID:saIIhZfj

>556
フードエリアは一般向けサービスでは？
一応、人を呼び込もうとしているような
オンリーに流れるのは判りきってるので
ある意味、箱が小さくてもなんとかなるかもよ＞10月都市
どちらにしても、会場が借りられなかったんだから仕方ないけど

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 15:15:57 ID:qa8LsseR

>>547
自ジャンルスレでも話題になったけど場所が大阪ということもあって反応薄かったよ
自分も様子見で音頭取るのはまだ見送ってる

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 15:30:48 ID:/JQ8tirC

>547
同じく東京でやってくれることｷﾎﾞﾝ・・・
マイナーな上に落日な自ジャンルでは、大阪で集めようと思ったら至難の業だ。

スパーク２日目ジャンルなので、支援はないけどスパークで音頭を取ってみるつもり。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 15:43:16 ID:GBOwRPUz

今年の10月に関しては大阪のほうがマシ
スパークは2日開催もさることながら、日程も悪い
いつもの10月終盤開催なら、秋季オンリーの新刊を目当てに一般がくるからそこそこマシだが
10月頭では確実にオンリーに潰される

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 16:31:20 ID:wCKBTrVR

>561
その可能性はあるけどさ…
起こっていない事に対して決めつけるような書き方はまるでネガティブキャンペーンだよ

確かに超都市ですら人の少ないホールがあったり、都市全体の盛り下がり感は否めない
だからと言って、こうすればいいのにっていう話もないまま「この先もダメ」みたいなのは
余計に盛り下がっちゃうじゃないか…

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 16:33:19 ID:4IkLpImJ

>>562
>552

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 16:38:01 ID:zUEJfMjN

普通はここで頑張るべきは企業のみなのに、こうやって562みたいに
気遣ってくれる好意の人がお客さんの層にいるだけでもありがたいも
のなんだけどね。＞赤豚

何でマーケティングというか、利用者の声の吸い上げ出来ないのかね？
（言いなりになれってことではなく）

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 17:09:44 ID:wA7nGqGa

＞560

漏れの前いたジャンルでは、数年前の春コミでやったよ
誰が言い出したかは分からないが「みんなで参加しよう！」なノリで、新刊持ち寄った
普段、別ジャンル活動の人たちも参加してくれた

友人から聞いた話だが、ジャンルによっては敷布をお揃いにしたりしたところもあったとか

支援がなくても、なんとでもなるものだよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 17:27:17 ID:E8uE3OMZ

プチオンリ、なんかジャンルに関係するものとかをっていうのもいいかもね。
たとえば赤色がキーポイントのなってるとかなら、「何か赤いもの持ってきてー」って声をかけるとか。
あと、赤ブーじゃないけど、ミケのサークルカットで面白いのを昔見た。
申し込み前にサークル同士声をかけあったんだろうけど、カットに描かれているキャラクター達が
同じ花を持っているのがずらっと並んだのが(連続カットではなく、単独でそれぞれのｻｸﾙが描いてる）
小さいジャンルだったから可能だったんだろうけど、こういうのもありか～と思ったよ。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 17:30:27 ID:E8uE3OMZ

「キーポイントの」じゃない、｢キーポイントに」だ　スマソ

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 17:31:11 ID:ohzGaZCk

>>566
ミケでそれは凄いな。＞同じ花を持っているのがずらっと

ちなみにいつ頃の？

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 17:34:40 ID:11Etvn2O

全国の失敗が痛かったんｼﾞｬﾏｲｶと言ってみるテスト
あれ以降の赤豚はとくに迷走しているような気がしてならない
自分で流行ｼﾞｬﾝﾙ作れるって思い上がっちゃったからかな

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 17:51:30 ID:TygFFY13

残酷をやられると該当ザンルは通常都市を捨て
それ以外のザンルは置き去りになり
怨痢があればそっちに逃げた結果が今の10月都市だ
今年はやっとｵｰﾙｻﾞﾝﾙと思いきや上昇中の金玉もゲームも土曜
結局今までと同じく種金岡だけがｳﾏﾏﾏー

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 17:53:54 ID:E8uE3OMZ

>568
パンフ1年しか保存しないんで、いつ頃かは正確にわからないんだ。
でも5年以上は前だったと思う（3年前もこの間と言ってしまうようなﾊﾞﾊﾞなので、当てにならないけど）
確かｱﾇﾒｻﾞﾝﾙで、皆ひまわりを持っていた。
仲のいいジャンルなんだな～とｵﾓﾀﾖ。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 17:56:11 ID:pkbZib6E

全国はどこから失敗したのかな…
最初のうちは盛り上がってて、赤豚やるなと思ってたんだけど
死帳で先走ったあたりぐらいか？

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 18:05:28 ID:zzulFp7U

>527
まぁ全国は死帳以外は失敗したLVではないと思われる
今ないのは「開催するに該当するｼﾞｬﾝﾙがない」からだしな
ｼﾞｬﾝﾙを慎重に選ぼうとしてるあたり、死帳で失敗して教訓になったのかもしれんｗ

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 18:27:23 ID:7aqVwLQG

死帳全国ってそんなすごかったの？

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 18:39:26 ID:TkZTaHv1

>571
10年以上前のﾙｰﾊﾟｰにもあったし
際場ﾌｫｰﾐｭﾗにもあったな＞皆でひまわり

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 19:18:21 ID:IXhEEEzv

もしかして6月の締め切り過ぎてる？

申し込んでないや'`,、('∀`) '`,、

577 ：568：2006/05/14(日) 19:20:25 ID:ohzGaZCk

>>571
おぉ、レス感謝。

全員レモン持ってたらザ・テレビジ（以下ｒｙ）

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 19:33:13 ID:OHN7e2kz

>>575
その頃なんてまだネットなんて普及してないね
なのに横のつながりはその頃の方が強かったってことになるのかな
今の方がネットで簡単に呼びかけもできるはずなのに
「誰か盛り上げてよー」って言ってるだけ？

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 20:02:37 ID:yVnVX5yI

>>577
花シリーズはﾗｲｼﾞﾝｵｰでもやってたよ。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 20:12:35 ID:CnfNrBN7

>>576
有明の締切は１７日。私も明日投函予定。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 20:19:36 ID:+vEjUKj9

>>579
雷神オー（得る度欄シリーズ全部だったかも）では、「サークルカットを上下
逆に描こう」シリーズもあったな
上下さかさまに描かれたサークルカットがずらっと並んでたのには驚いたｗ

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 20:38:02 ID:lhg+5trh

うわー、結構色々なジャンルであったんだね。カットで遊ぶの。
今は逆にネットの普及で呟くだけで、誰かがやってくれないかな～とか、
目立つ事やると何か言われそうって尻込みしてしまうのかな。
こういうちょっとした事でも、参加側が動くと多少なりとも熱を保っていけるのかも。
参加する側もどうすれば盛り上がるかを、少し考えていく時期なのかもな～。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 21:08:38 ID:cURrPJZH

今回のスパで素裸男の光井スペースが凄かった。オンリーの告知だと思うけど。
あれだけ結託できたら凄いだろうなぁ…と感心したよ。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 21:13:36 ID:b2qOu0bx

懐かしアニメ系で、夏コミカットでみんなスイカ持ってるというのもあったね。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 21:17:52 ID:RD0m24KX

>>584
それもたしか雷神オー。
あそこはジャンル内の繋がりが強かったんだと思う。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 21:22:12 ID:R2269kdi

そういうの面白そうだけど情報未達でハミゴになったサークルはさぞ肩身が狭かろうな…

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 21:43:38 ID:5ZrUSBdL

ジャンル内の繋がりはいいね。
でもｻｸﾙ数が多くなると…orz

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 21:50:02 ID:/JQ8tirC

>565
560だけど、ありがとう！そうだよな、なくても呼びかけならいくらでも出来る訳だし
頑張ってみようと思うよ。

>582
＞今は逆にネットの普及で呟くだけで、誰かがやってくれないかな～とか、
＞目立つ事やると何か言われそうって尻込みしてしまうのかな。
自ジャンルスレがまさにそんな感じだ。
ネットも善し悪しだなと思うよ・・・

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 22:13:50 ID:zUEJfMjN

>>583
何があったの？
ｋｗｓｋ

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 22:25:01 ID:LC+2fn6U

>587
パンフで何ページにも渡る大きなジャンルだと連携は難しいよね。
その場合はキャラとか、カプとか、学校や団体別に呼びかけてみればいいのでは？
強制ではなく、賛同してくれるサークルさんへという形で。
でもそういう大きなジャンル全体でやったら壮観だろうな～。
キャラやカプごとに持ち物が決まっているとか。
>583の自分も知りたい。その日のパンフは持っていないんだ。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 22:45:48 ID:uOICpgp9

光井受けオンリーのポスターが光井受けサークルの机の前に
ズラーっと貼ってあったんだよ
真っ赤っ赤ですごかったww

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/14(日) 23:02:01 ID:y0nPmiWB

>550
要するに温くてもやっていけてるってことなんでしょう
それでも流石に厭離の存在は怖いのか取り込みにかかろうとしてるんだろうけど
厭離開けるほどの規模はどうやっても無理なジャンル以外は普通に厭離に参加し続けるよな
なんたってお祭り騒ぎなジャンル厭離な上に３０００円で参加出来るんだから
そう考えるとそういうマイナージャンルがいくつか集まって参加するだけでも赤豚的には
じゅうぶんやってけると思ってるのかもな
思ってなくて本気で厭離層の取り込みはかりたいなら、手続きさせてジャンルとしての厭離にして
そこのジャンルは特別価格にでもしないと取り込みは無理だろうどう考えたって
会場代の元々の差もあるから３０００はとても無理だとしてもせめて４５００くらいにはならないと

やっぱある程度さえ集まればやってけるって思ってるってことな気がするな
そりゃ何だかんだ言ったって超都市はまだまだ夏冬三毛の次の大規模イベントなままだし、
春だって一般はハッキリ感じるほど少なくなってきててもサークルはまだ満了近くまで集まるんだもんな

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 00:07:11 ID:vhWabe0A

ｻｸﾙ参加者が赤豚敬遠するより先にｲﾊﾟﾝが赤豚敬遠した理由ってなんだろ

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 00:07:51 ID:0m/4CtB1

>593
パンフ代じゃない？

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 00:10:30 ID:jsb+40rq

>594
単に回線が減ってるだけ

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 00:25:00 ID:/Hr9jgPm

今はｻｸﾙ＝買い手になってきてるよね
うちのジャンルだとどんなイベントでもそうだけど朝一の島はがらーんとしているよ
でも売上自体はあまりないから赤豚より参加費の少ない厭離にながれていっているのだと思うよ

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 02:13:49 ID:37OLJXKy

新刊出ないから本が買えない、買いたい本も無い。
これが疥癬赤豚離れの原因だろう
赤豚に限らず即売会離れだな。

厭離はネット環境が整ってないから日程場所が把握できんし
ペーパーで告知されても場所がわからん。
だから都市で厭離新刊を買うようにしてる。
そんな俺は少数派かな？

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 02:17:41 ID:nexXqukB

>>597
ここにはどうやって書き込んでいるの？

自ジャンルのオンリーは
だいたい携帯向けサイトもしっかりあるけど。
むしろ赤蓋に行けばサークルがチラシ配ってるし。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 02:28:17 ID:E5hO6HbJ

>597
ケットコムってたしか携帯で見られるはず

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 03:03:16 ID:vC7SD/N0

597は少数派だろうね。

即売会はなれというけど、ネットから入ってくる層もあって総体
はへってないと思う。
赤豚はショボーンだけど、オンリーの集客力は逆に高いし。

赤豚は参加費も高いし、気軽に試せないのが辛いな。
「あ、こっちも萌えた」と思っても手が出ない。
それよりはそのジャンルのオンリーを探して参加しちゃう。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 03:24:24 ID:6Nvh393X

>>593
自分海鮮だけど、以前に比べたら確実に（ｒｙ
減ってはいないのだけど、何か違う空気がある。

ｵﾝﾘはイベント会場でチラシを貰って情報をゲットするよ。チラシには大抵会場の地図もあるしね。
それがなくてもwebサイトでチェックすれば済む。

でもｵﾝﾘは地方のせいか余り行けないorz
だからどうしても都市頼り（というか超都市か）になってしまう。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 03:27:18 ID:RUWo/x12

そういう意味では今が狙い時ってのはあるんじゃない？
大きな流行ジャンルができるとオンリーに人が流れるけど
複数ジャンルにまたがる売り手・買い手を取り込むにはチャンスだと思う

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 03:50:34 ID:6Nvh393X

>>601だけど大きいイベントは重宝しているよ。
今やっているジャンル、全部ｵﾝﾘがある。

地方というせいもあるけど、全部のｵﾝﾘにはとても手が回らない。
複数ジャンル者には都市はありがたい。
（帝都の人もそうしょっちゅうｵﾝﾘに行くわけにはいかないだろうし）

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 05:21:40 ID:0dMq3EPe

もう厭離も無いマイナージャンルやってると
コミケ外れたらそこそこ集客力見込めるのが超都市しか無いのが辛い
（それでもミケの半分以下だけど＞売り上げ）
小説ならもう温泉にした方が良いのかもしれないけど
漫画は紙媒体が見やすいからオフでやりたいんだよ

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 05:29:38 ID:gUiPRYwW

>>593

ｲﾊﾟﾝが赤豚敬遠したのではなく、ｲﾊﾟﾝが、並ぶのが嫌だと言うだけでｻｸﾙ参加し始めた。
ｻｸﾙ=荷物置場兼糞本置場兼だべり場。
ｻｸﾙだとﾊﾟﾝﾌ代要らないから、元からｻｸﾙ名をﾈﾄで確認してるﾔｼは、一人当たりﾊﾟﾝﾌ代＋千円位で優先入場できるｻｸﾙ参加に、魅力を感じても、無理はない。
だから、ｻｸﾙ満了と言っても、実質は、隠れｲﾊﾟﾝなだけで、本気ｻｸﾙは減少してる。
数字だけで騙されてはいけないな。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 05:42:50 ID:gUiPRYwW

>>541

＞単純に大阪の人は混雑対応が下手かな…
＞トラムとかで馬鹿混みと言ってる割に入口近く以外はガラガラだったりする。

豚に限らずあそこはそうなる。局職員もあえて詰めさせない。逆に、そのゆとりを持たせる事で、ｷﾞﾘｷﾞﾘ途中客の積み残しを避けている。途中乗車の地元客客は奥に入ろうとするから、嫌な顔されても、積み残しにだけはならない。

＞譲り合って奥まで入ればもっとたくさん乗れるのに、みんな入口近くから動かないで「これ以上乗れない」と叫んでたり。

これはｱﾌｫなだけ。

＞結局ホームで人が溢れかえってしまう。

どころか駅外まで行列。ﾄﾗﾑ乗るまで数十分。なるほどﾊﾞｽ厨ではないが、並ぶ間にﾊﾞｽで弁天町位は逝けるわな。

＞輸送力の弱さがあるとしてももう少し効率よく移動すればお互い楽だと思うよ。

その事をﾊﾞｽ厨は言いたいのだろう。
ﾄﾗﾑ＋(自称)OTSの輸送力だけで一気に５万人は運べない。ﾊﾞｽにも船にも分散したらﾏｼだと言うのには一理ある。
東京だと、移動ﾒﾆｭｰも多彩。分散もそれなりに機能。大阪とはえらい違い。
こんな苦労するならﾈﾄ同人となって普通だよ。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 06:40:26 ID:zcFvIsDp

しつけーな
最近のニュートラムはそこまで混まないし
混雑が嫌なら中央線まで歩けばいいだけだ

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 06:45:21 ID:0BL4cGP8

ﾊﾞｽ厨ではないがって本人じゃん

609 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 08:38:56 ID:8hegBOwN

>608
自分のことだって自覚がないからじゃない？>ﾊﾞｽ厨

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 09:33:34 ID:vC7SD/N0

>>607
いや、やっぱ混むよ。
というか一回真冬の荒天であの列を見ちゃったので並ぶ気に
ならない。並んだら死ぬ、と思った。

なので毎回タクシーで出る。
そう考えると高いんだよな、インテ。
有明なら３－４０００円で適当な銀座辺りに出られるのに。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 12:17:58 ID:1B/X9nnx

>593
集客力、購買力の低下は参加費・パンフ代が高いというのも一因だとは思うけど、
ネットの普及がかなり影響していると思う。
ネット普及以前は、同人誌を手に入れられる場所は即売会場くらい。
市場も今より小さく、書き手と読み手はかなりはっきり別れていた。
でも両者の意識レベルは対等だったんだよね。
読み手も書き手に負けず劣らず、作品を読み解く事に対して貪欲だった。
ホントに書くか書かないかの違いだけ。

今はPCを立ち上げればいつでもサイトにアクセスできる。
オクでの出品、書店委託品や中古同人のネット販売やら、会場に行かなくてもある程度手に入るようになったし、
それと合わせてウェブ上の漫画や小説で満足してしまっている人も少なくないんじゃない？
やっぱり紙媒体じゃないと物足りない！という人も、ネット上である程度飢えを満たしているので、
会場で本を買うにも選択基準が厳しくなっていると思う。
失礼な話だが、ここでしか買えないとなると、購入する基準が人間甘くなりがちなんだ。
更に金銭的なことでも、都合がつくだけ持っていこうとするし。

今は会場でガツガツ買わなくても、ネットでも同人誌が手に入る安心感があるのと、
読み手はただ受け取るだけで充足してしまっている状態なんじゃない？

書き手と読み手の意識格差が広がったからこそ、安易にスペースを取ってサークルごっこをし、
擬似的にその格差を埋めようとする人や、サイトの活動をそのままオフ活動にスライドさせた
参加者が出てきたのが、今の状態なんじゃないかと。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 12:19:07 ID:1B/X9nnx

ついでに。
ネットで連日のように作品への萌えを吐き出したり、取り込んだりをすると、萌えの寿命は短くなる。
原作は好きなのに萌えがもう無いって言っている人、周りに結構いない？
同人と切り離された「溜め」の時間がなく、萌えを垂れ流し状態にしているのが、
今のジャンル移動の早さに現れているんだと思う。

そこら辺に気付いている人は、無駄に萌えを消費しないようにコントロールしている。
毎日がお祭りじゃ息切れも早くなるよ。
萌えの吐き出しは少し押さえるくらいが、読む量は少し足りないくらいが長続きさせるコツだと思う。

別にネット同人を否定するつもりはさらさら無いよ。自分も楽しんでるし。
今まで知らなかったジャンルや、作家さんの作品に気軽に触れられてすごくありがたい。
事前に読み手さんやサークルさんと交流もって、オフでもスムーズに話せたりとメリットもあるから。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 12:19:29 ID:RUWo/x12

一人サクル者なので、毎回タクシーの運ちゃんゴメンと思いつつ
タクシー乗り場で相乗りを呼びかけてます。
弁天町でも心斎橋でも梅田でもいいから、とにかくあそこから脱出したいんでな・・・

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 12:23:49 ID:gC1hRlSi

ｲﾝﾃは既にｲﾍﾞﾝﾄ行く以外用事がないのでここ数年新大阪と会場を
ﾀｸｼｰで行き来してるだけだな…最近は昔に比べてﾀｸｼｰ列も短い
ﾋﾞｯｸｻｲﾄにもいえることだけど

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 12:24:07 ID:gUiPRYwW

ﾊﾞｽの話題が出る度にﾊﾞｽ厨と叩く。
これやる毎にﾊﾞｽ利用者が減る→ますますﾊﾞｽが空いてきて楽になる。
中ふ頭駅で何も知らないで並ぶ人は可哀想だが、せっかく弍chで「ﾊﾞｽは空いてる」情報を知ってるのに、好き好んで並ぶ奴がいるのは、おもしろいね。
こう言うのを、自業自得と言うんだよ。
六壱壱さんの言う列に並ぶのが、きっと趣味なんでしようね。皆さんは。
これやるから、始め親切でﾊﾞｽの話題出した人が、いつのまにか歪んで、荒れてくるって…君たちに言ってもわからんだろな。
まあ、私は、ﾊﾞｽ利用で楽に行ってますから、ﾊﾞｽ厨叩きは、歓迎なんですけどね。
もっと叩いて、ﾊﾞｽがｶﾞﾗｶﾞﾗになれば、もっと楽になるし、中ふ頭駅で並ぶ人が増えて、みんな苦しんでるのを見るのは楽しいですからね。
ﾊﾞｽ厨の、ざまあ見ろ高笑いが…

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 12:26:07 ID:gC1hRlSi

ﾊﾞｽとか以前にこの改行できてなさは携帯厨…？

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 12:31:13 ID:jsb+40rq

書店委託である程度補完できるので、
大阪都市に行かなくなった帝都サクルですが
昔は大阪にも全国から人が集まったけど
今はただの地方イベントになったなと

帝都の普段の赤豚イベントも
地方からの人が来なくなったのが参加者減少の一因で
それは、やっぱネットで満足とか書店通販とかが理由だと思う
これは時代の流れなんで、ある意味どうにもならないなー

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 15:38:52 ID:vC7SD/N0

でも帝都周辺で言うと、ネットの無かった時代にはイベントの
存在も知らなかったようなライト層を取り込みやすくはなって
んだよね。
その辺の取り込み出来てないｗ

それより赤豚の一番駄目なところは、「ネットには左右されない、
紙媒体が好きでイベントにも参加したい」濃い目のオタ層に反発
喰らいつつあるとこじゃないかなあ。
その層＝安定層を抑えきれてない。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 16:55:47 ID:A6UT/k6A

いま30代後半～の人は、同人市場が大きくなり始めた時期を経験している
ヘビーユーザーが比較的多い。
対して若い世代は同人を、いくつかの趣味の一つとしたライトユーザーがどちらかといえば多い。

ライトユーザーは程々に楽しめればOKなので発展性が低いんだ。
なので落とす金も、ネットワーク形成にも乏しい。
一見数が多いから華やかだけど、中はスポンジ状態。
ゲームや家電業界でもそうだよね。
企業はまずヘビーユーザーに牽引させて、次にライト層を取り込んでいる。

若くてもディープな子はいるけど、今まで引っ張ってきた年長組が疲れてきた部分もあるとｵﾓ。
赤ﾌﾞｰはこの年長・若者両者のヘビーユーザーを上手く取り込むように工夫をして欲しい。
ネットよりも良いもんがあるとなれば、人は足を向けるよ。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 18:00:39 ID:vLB7+ZG6

個人的な意見かもなんだけど、友人から聞いたかんじでは
ナマモノこそオフ中心になる要素があるジャンルなのではと思う。
書店委託はルール上ご法度、オンのサーチは
一般ファンの突撃でサーチも潰れやすい、厭離も少ない。
でも赤豚は高いし、配置も緩衝材ぽいし、カプ傾向もいいかげん
二日開催は不人気曜日に割り当てられる
それで赤豚離れのスパイラルになってるらしい。
どっちにしても今までのジャンルごとの優遇を見直したりしないと
離れた人は帰ってこないと思うよ。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 18:08:20 ID:vC7SD/N0

年齢層が高く、金を出す、621さんが言ってるようなジャンルが
結局今まで冷遇されてたジャンルだもんなあ。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 18:17:54 ID:Fb2e5GGJ

>>620
首がもげるほど全文胴衣

>>621
ナマモノではないけど冷遇固定の自ザンルは
散々ｺｹにされたという反発心で今更見直されても離れた人は帰ってこない希ガス

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 18:52:49 ID:y7Mdd1Py

6月都市
8日月曜投函1900番台

疑問なんだけど冷遇されたって具体的にはどんなこと？
ｲﾝﾃの6号館上配置でっつーだけなら、ｲﾝﾃだけの問題だと思うんだが
ｺｹにされたとまで言い切る理由を教えて欲しい

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 18:59:25 ID:xFhZ9fUB

>>620
自分ナマなんですが、ほんと胴衣…！
頼むよ…赤豚よ…。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 19:04:58 ID:6Nvh393X

ナマは自分もやっているからね。
一応ファンサイトとかはあるのはあるけど、一般向けばかりだよ。
同人関係は完璧裏サイトでURL請求制。

請求ﾏﾝﾄﾞｸｾ、って人は自然にオフに流れる。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 19:06:26 ID:2c1f3DWE

コケにされたというと、その昔幕張中止事件の時の男性向けジャンルを思い出す。
あれ以来、見事に帰って来てくれませんね殿方は。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 19:17:50 ID:nYfZtS0d

だって男性向けは赤豚よりもおいしいイベントがいくつもあるもの
そういう意味ではマイナー女性向けは赤豚しか生命線がないからキビシイよね

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 19:24:35 ID:PX71KshZ

>>624
確かにそう言われるとそれだけなんだけど、
さすがに何年も土曜日＆６号館上配置だと頭に来るよ。
それで他と同じ参加費払わなきゃいけないんだから文句だって言いたくなる。
加えて今年からスパークでも土曜日配置。
馬鹿馬鹿しくて出る気がしないわ（そもそも土曜だから仕事あるんだけどねorz）

赤豚とは関係ないがゲームの場合コミケでも平日配置なんだよね。
どこへいっても冷遇されてるゲームジャンル者が嘆いてみる。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 19:38:36 ID:Fb2e5GGJ

自分>>623だけど>>629が先に完璧に答えてくれた。
超都市しか日祝イベントがないんだよね。
その超都市も赤豚自体敬遠されつつあるし。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 19:47:29 ID:2c1f3DWE

男性向けも最初から「おいしいイベント」とやらがあったわけじゃないんだけどね…。
どこも自分らで立ち上げて、協力し合ったり罵り合ったりしながら、今の形を作っていったんだよ。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 19:49:22 ID:vLB7+ZG6

>>629に付け足して
八月大阪の土曜日配置は、確か日曜に帝都が開催の
時のみ優遇ジャンルの二日連続参加のためか日曜に
冷遇ジャンル配置。と
帝都超都市ではほぼ固定で飛翔と別日。も
加えておいてほしい。

633 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 20:03:52 ID:Fb2e5GGJ

>>632
思い出したよ。あれはあからさまだったね。
前インテスレにこれまでの冷遇状況をリストにしたものがあったけどすごまじかったよ。
これで頭に来てない人がいたらお目にかかってみたい。
我慢してるか切れるかのどっちかだよ。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 20:05:51 ID:9Wygl4+m

>>613
納得した。
ネット始めてからオンで萌えを吐き出しすぎてた事にも気づかされた
まだネットが今ほど広まってない頃は溜めて溜めて我慢して、
やっと来たイベントで吐き出し祭りだった。
だから都市でもあんなに熱気があったんだろうかと思い出した

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 20:07:52 ID:nBZ0SOLp

>>624
＞コケ

土曜・６号館上固定だろうねえ。
「だけ」っていうけど、なってみろ、辛いぞ、毎回はｗ

更にグッズと一緒に配置されることも多いので＞上配置

自分がむかついたのは、毎回何故か日曜よりも参加証発送が
数日遅いこと。
土曜の方が少ないからというんだけど、あからさまに後回しに
されてるなと感じた。
地方なのでああいう発送物の遅れは余計に苛々として、申し込
むこと自体がだるくなる。

コミケの場合、一番問題が起こりやすい男性向けが最終日を
ずらせないとか事情があるんでまだ分かるんだけどね。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 20:38:23 ID:7v/dvI6s

ミケは配置の前に当落で運命分かれるから西配置だろうが緩衝材だろうが
落ちるよりマシだけど、赤豚だと許せないって気持ちは確かに大きかった
ゲーム芸能者です。周囲の5～6年以上選手は確実にミケ１本に絞ってきてる
気がする。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 21:12:57 ID:oelWM8bE

コケにしているつもりはないと思うんだけど、
以前自ジャンルがグッズより入り口から奥に配置されたときは
ひどかった思った。グッズで奥が見えないから、
本買いの人はそれ以上入ってこないんだよね…。

こういうのが続ければ冷遇だと思う人もいるだろう。
最近は改善しようとしているみたいだけど、
一度嫌な目に遭った人はなかなか戻ってこない。

せめて入り口から縦に見えるように机を配置したら、
少なくともグッズで奥が見えないってことは
あまりないと思うんだけどなあ。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 21:30:36 ID:OCLhNCmZ

自分芸能だけど、別に土曜配置も6号館上固定もｺｹにされてるとは思わないな。
周囲でもそれを憂えている人は見たことがない。
赤豚どうこう言ってるのって2ch見るような層だけなんじゃないかな。

で、寂れてきているのは確実に自分たちの年齢が上がって
イベントに出ること自体に疲れているからだと思う。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 21:31:58 ID:V+6mWzls

>639
そういえば芸能やってる友達も6号館の上で文句いってなかったな
できるだけ目立ちたくないといってたよ

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 21:56:04 ID:1FNbtoHG

10月とか6月とか、あんなしょぼい数しか集まらなくても
開催しないよりは企業的にマシだと思う部分があるんだろうか。

あんなもの開催しても評判落ちるだけだし、もし完全赤字なんだとしたら
やめてしまえばいいのに。
今までそうやってなくなっていった開催月もあるよね？
赤字が出るようなイベントやめて、大イベントのサークル参加費を引き下げて数あつめて
少ない数の優良イベントで勢いを演出した方がまだマシな結果になりそうな気がするよ。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 22:12:26 ID:swpWqynP

やっぱり高いよ参加費。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 22:48:21 ID:OkbDQ6/N

>641
すごい同意。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 22:53:59 ID:tmF77Mem

都市に出るよりもオンリーに出た方が本は売れるもんなぁ
自分が都市に出る理由は萌えてる他ジャンルの本を買うためだ。
正直歳なのでサークル参加してないオンリに行ける気力はないからねｗ

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 22:55:03 ID:zcFvIsDp

>>641
イベントに空白期間ができると社員減らさないとダメだし、あんな無駄なビルを所持して置く必要もない
儲からないけど、社員を遊ばせるよりはましだからって赤字で農作業しているという工事会社がニュー速+に…

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 23:04:36 ID:nBZ0SOLp

そういや派手に新規事業とかそういうこともしないね＞赤豚

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 23:15:07 ID:90yMgZ9+

>>646
してるよ！画材、プ／ﾗｻﾞ

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 23:20:11 ID:pseD3Jja

でもすべてがコミケや3月5月の人手だとかえって買う楽しみがなくなる。
大阪でしか本が買えなくなるよ。
6月10月(その他1月8月)の東京イベントがゆっくり本を買い回れる楽しみのあるイベントなんだ。

売りたい売りたい、だけしか考えてない人達には不評かもしれないけど、
混雑・行列・完売するばかりのイベントじゃ楽しみがない。

そんな私でも11月のイベントはいらないと思うけど……。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 23:22:14 ID:OkbDQ6/N

>648
>641の言う6月10月ってインテの事だと思ったんだが違うんだろうか…
東京の6月10月も完全赤字規模なの？

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 23:25:30 ID:pseD3Jja

>649
そうなんだ。
ごめん、てっきり東京のことだと思っていたよ orz

でも大阪で6月10月ないと、大阪の人達新刊が買えなくならない？

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 23:29:40 ID:90yMgZ9+

10月はそろそろいらないかな…
この間幕張でやって、全国やったせいでかなり寂れてる。
11月の1館開催もかなりﾔﾊﾞｰと思うが。

10月だったら、前やったみたいな
画材・ソフトメーカー直販のバーゲンと
同時開催だとありがたい。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 23:31:23 ID:cAWu0kAe

うちも冷遇ジャンル。豚は見限り中。
上の方で出てる理由
　・大阪；土日だと土曜配置固定←この「固定」が重要
　・大阪；６号館２Ｆ使用だと２Ｆ固定←この「固定（ｒｙ
　・大阪・東京；ほぼ漏れなくグッズと同じ館、ホール
に加え、優遇ジャンルとの差があからさま過ぎるのが原因。
　・優遇ジャンルの大手（牛歩含む）には大量のスタッフを配置し、自ジャンルにｽﾀｯﾌの影なし
　　→おかしな配置による血栓、混雑が発生
　・配置がおかしい。申し込み順に並べたとしか思えない配置。
　　コミケや厭離での壁ｻｸﾙが普通に島中に配置され、ピコが壁やお誕生席にいる。
　　→島中に血栓発生、壁はｽﾙｰされ気味
どちらもジャンル内で混雑・血栓を誘発してる。それにより、ジャンル大手が新刊出さなくなった。
大手の新刊がコミケ・厭離に限られ出したのでジャンルの一般が減り、
買い手が少なくなったために都市で新刊を出さないｻｸﾙが増量。
ますます一般が来ないという負のスパイラル。たぶんもう手遅れ。
その代わり、厭離は目覚ましい発展を遂げた。

今は東京都市は関東圏、大阪都市は関西圏に住むｻｸﾙ主が「地元だから」と出る程度。
コミケ・厭離は新刊がほぼすべてのｻｸﾙで出て盛況なので、ｻｸﾙ者が買い物できず、
都市でﾏﾀｰﾘ本を売りながらｻｸﾙ者同士が大イベント発行本の落穂拾いをしている状態。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 00:08:08 ID:A0xBBa7P

すごいな。ここまで冷静に赤豚の行く末を案じてる。
赤豚を渡り歩いた人が多いからこそ出る意見だよね。
私も10年選手だが、ここ最近の赤豚の甲斐性のなさに嘆くだけだった。
昔を知るから、今を憂いてるんだよね。
こんな意見もＴ田さんには「直接言え」だけ言われるのだろうか…。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 00:15:28 ID:WWOrAisX

そういえば最近よく同封されてるアンケート
あれ毎回ギチギチに要望書いて出してるけど
果たして効果はあるのかな…
まあ書くのはタダだから今後も飽きるまで書くけど

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 00:22:01 ID:Vc/YGEvO

豚のジャンル配置担当者って勉強不足なんじゃないかな。

自ジャンル、ミケではそれなりにサークル事情を把握してもらっているっぽい。
ぶっちゃけミケでは島ひとつ形成できない少数ジャンルだけど。
ジャンル大手は当選固定だけど、それ以外のサークルは、2～3回連続でｽﾍﾟが取れると、次は必ず落とされるw
落とされたり、仕事の都合で未申し込みだったりして前回不参加サークルは、次はほぼ取れる。
新規･古参問わず均等に参加のチャンスをくれている感じ。
他にも定期的に厚い新刊出してたり、人気や知名度がある中堅は、胆石や島角配置になっているし。

でも豚では変な配置され続けていたw　うちも大手を何度か島中に放り込まれてたよ。
パンフのカットは』並んでいても、「し」の字は当たり前。S字フックみたいな配置もあったし。
最近は改善されてきたけどね。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 00:22:57 ID:m04vDrfl

あの謎配置もまた信頼なくす理由の一つになってるよね。
自ジャンルは去年の夏くらいまではまずまず納得だったんだけど、
冬くらいから本当に酷くて、GWなんぞ、
壁に中手を配置し、胆石はピコ、角は中手、角から二番目に壁大手、
ど真ん中に人気キャラアンソロサクルという謎配置だった……。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 00:40:48 ID:lvfxf3L7

>申し込み順に配置
なんだか、それありそうだね。
自分、やたらと早く申し込みするんだが、最近はずっとジャンルの一番端に配置される。
もう少し遅く申し込んで、様子見てみようか。
なんて言ってると申し込むの忘れるんだよな。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 01:02:30 ID:9fNuLIbd

それぞれのサークルの混雑具合がわからない、もしくは差がない場合だと
カットに描いたキャラで配置することもあるから、一つのカプでも
例えばA×Bだと
A A A A AB AB AB B B B B B…と配置される。
小説などの文字だけカットも連続。
>657がカップリングありの漫画サークルならAB両方描けば真ん中になるはず。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 01:03:09 ID:CiNHnXnK

ｽﾀｯﾌの巡回の少なさってのも結局見てないってことで、
見てないから何処のｻｰｸﾙが混むとかカップリングがどうとか
そういうのも把握できてないってことなんだよね。
ｻｰｸﾙ参加者はそういうのも見てるから赤豚の企業としての
やる気のなさとか適当さってのを感じてるんだと思う。
ﾊﾟﾝﾌでいくら啓蒙したって偉そうに言いやがってとしか
思えないもん。だって言ってる側が全然努力してないから。

申込書冊子のあおり文句とか見てても最近は
うすら寒いばっかりだよ。新刊なんか出ないし（買う側も
出す側も）作品見て欲しいだけならネットで十分だなって
思う時もある。

自分は半ﾅﾏｼﾞｬﾝﾙでしかもﾏｲﾅｰだからｵﾝﾘｰなんか
望めないし、ｲﾍﾞﾝﾄはこことｺﾐｹだよりだけど、最近はもう
都市はいいやって諦め気味。文句言うのも疲れたし。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 01:21:14 ID:ZL61wE2V

盛り上がってるジャンルは盛り上がってるし
楽しそうに参加してる人は参加してるんだろうけど
そういう人は楽しさ優先で不満を感じないから赤豚にもここにも不満出さないんだろうね

いつも盛り上がりのあるジャンルにいて新刊も出す友人は本当に楽しそうだ
新刊を出す努力は尊敬したい

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 01:23:49 ID:ZL61wE2V

言いたい事が言えてなかった＿|￣|○

イベント参加の為に用意された場所や状況がどうにもならない以上
その場所･状況でも自分が楽しめるよう最大限の努力できる人はいいなって事です…
楽しめてる人達も。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 01:23:55 ID:Vc/YGEvO

他人に見られない所で努力するのが美徳だと言われるけど、
努力と、それに伴う結果を見せるのは必要だよね。

企業ならば。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 02:41:01 ID:8mVUaRIP

東京の大規模イベントは3月と5月になってるけど
本当はこれは不自然な状態じゃないかなーと思うことがある。
こんなにくっつけないで、5月と10月とか前後に振って盛り上げればいいのに。
10月がうまく盛り上がるなら、時期的には5月（または3月）と10月の2回でいいくらいだ。

東京で3月→（8月にコミケ）→10月→（12月にコミケ）とあって
大阪で1月→5月→8月（または9月）とか、絞ってお互いにかぶらないようにやるとかさ。

10月は何を考えたか幕張で開催した年から行かなくなったなー。
イベント減ったらスタッフもビルも不要になるかもしれないけど
最盛期に必要だった人数と設備を下り坂になっても維持し続ける必要はない。
リストラして体制立て直すのは普通の企業が普通にやってることじゃないか。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 02:48:03 ID:Fr+8AJAy

帝都、自分は３月は要るのかな？と思うよ。
地方者は５月に集中するだろうし。二度ばかり３月に行った事あるけど
（ﾐｹかｵﾝﾘくらいにしか来ないﾏｲ神が珍しく参加。５月には来ないので急遽orz）
５月に比べるとどうも…。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 02:50:43 ID:xDLRT1/u

2月が比較的ヒマだから3月は新刊出しやすい。
逆に4月は忙しいから5月はここ何年も新刊出してねーや。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 02:56:12 ID:jx6BtfOX

>663
男性向けだと今は亡きだがﾚｳﾞｫコミケの次の大規模イベントとして５、10月開催
継いで中規模でｻﾝｸﾘが１、３、９月とコミケの間を上手く縫って運営して
イベントの間隔としては上手くバランスが保たれてたと思う。

赤豚はHARUを盛り上げてた結果、間１ヶ月半程しかない超都市との潰し合いに発展、
その間に放置してた10月は死滅、って別に企業間の対立や競争でもなく
一企業独占なのにその中でバランス崩しまくりなのがある意味凄い。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 03:03:03 ID:8mVUaRIP

やっぱり3月と5月に並んでるのはヘンだよな。

売るばっかりじゃなくて買いたい人にはヒマイベントも必要って声もあるけど
開催回数が減ったり、規模が大きくて盛り上がりが期待できれば
友達に売り子頼んだり、知り合いのサークルと合体して融通しあったり
コミケ並の心構えと準備で臨んで、売りも買いも一生懸命やれると思うんだよね。
じゃなければ、年に1回だけ閑散期のイベントを作って、そこはヤドカリ誘致にするとか。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 03:05:27 ID:am9/80Mo

>>647
いや、何かそういう同人つながりでニッチな感じのじゃなく、
もっと新規展開してなかったのかなーと。
景気いい時代は凄かったわけだし。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 05:06:23 ID:XiCnUsSn

>667
>売るばっかりじゃなくて買いたい人にはヒマイベントも必要って声もあるけど
ぶっちゃけこういうイベントはもうやっていけないと思う
そういう人もいるのは分かってるけど全体の割合からしてあまりにも少ない
自分も以前は複数ｼﾞｬﾝﾙに渡って本買いまくってたから荷物の都合で暇ｲﾍﾞも喜んでたけど
今はﾈｯﾄでかなり満足してしまっていて本命ｼﾞｬﾝﾙ以外は殆ど買わなくてもまあいいかで
済むようになってしまった
全部が全部ではない自分は買いたい、と言われそうだけどそういう人の方が明らかに少ないと思われるし
もう時代の流れというか赤豚の努力とかそういうの越えた同人の転換期なんだろうなと思った
まあこういう時こそ応援を、とｻｰｸﾙ側に思わせない今までの赤豚の殿様商売っぷりの自業自得の部分も
おおいにあるとは思うけども
ﾔﾄﾞｶﾘ応援しますと言いつつも参加ｼﾞｬﾝﾙへの特典て曲くらいだしな(´Д｀;)

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 06:46:40 ID:ZL61wE2V

まぁ赤豚からの特典は曲だけでもいいよ

ヤドカリ成功した場合に何が良いって自ジャンル・目当てジャンルのサークルが多い！
ヘタすりゃ落選ないぶんコミケより多い！って所なんだし

ちょっと夢だ、コミケよりサークルの多い自ジャンルスペース。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 06:47:55 ID:9Yd6P01P

ヤドカリに関してはまだ試験段階だから、サークル側からも要望を出せる余地があると思う。
自ジャンルでも検討の動きはあるので、話が具体的に動き出したら、
こういう事はイベント内で可能かとか質問をしてみるつもりだよ。
まずは…とりあえず東京でもやってくれかな。うちは大阪だと多分ヤドカリは成立しないから。

赤豚って利用者の要望を伝える手段に電話、手紙、直接しかないんだよね。
少し調べたり考えれば分かるような問合せ（申込締切いつですかとか、まだ間に合いますかとか）
が山程くるだろうから、メルフォ付けたくないんだろうけどさ。
あと批判というより、悪口ばかりのバカメールも来そうだしね。

それでも返信は無しの意見・要望フォームとかをつけたらどうなんだろう。
一般企業だって、それこそ毎日のように消費者から非常識な要求を受け取っているよ。
でもその中から使えそうな意見や、参考になるものを取り上げて検討する。
批判や悪戯メールからも、企業がどう見られているかの判断材料の一つになるし。

とりあえず手紙しかないかな…電話は行き違いや不正確に伝わりそうで嫌なんだよね。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 07:00:35 ID:DYppPpSZ

小さな悩みだが、いつもカプごとに漫画サークルと小説サークルで固めて並べられる。
買う側からすれば漫画と小説が固まってた方が買いやすいのかもしれんが、
イベント出るたび両隣がほぼ固定で並びがパターン化している。
お陰で「お隣さんは誰だろｗｋｔｋ」を数年味わってない。以前は漫画も小説もごた混ぜだった。
誰かが「小説と漫画サークルを固めろ」とかアンケ出したんかｗと思うぐらいだ。
アンケにその事を書いて出したが、今のところ反映されてない。一度ぐらいでは駄目か。

ヤドカリは東京でもやって欲しいね。
そのうちやると思うが、自ジャンルも大阪じゃサークル集まらない。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 07:23:54 ID:fhq9NOd3

ヤドカリは福岡でもやってほしい。

福岡だとオンリー自体が少ないし、
他に出る即売会が無いので赤豚に期待せざるを得ないから。
なので赤豚には頑張ってほしいのだけど、
このスレを見ると少し不安。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 07:26:10 ID:s7s0jGhH

>639
遅レスだけど、半生の自分のまわりは土曜配置&二階配置が続いて
文句どころかインテ参加自体やめてしまったサークルが多いよ。
人出が少ない、売れない、赤豚に希望を出しても聞き入れられない、
グッズが近い（時もあった）、土曜出勤者もいる（個人の都合だが）、
結果参加サークル自体が少なく大阪で買える新刊がなくなった…など。
東京大イベント後、関東から旅費を出してまで行く価値がなくなってしまった。
今年の8月インテは久しぶりに日曜配置になったけれど、参加を迷っていたり、
例年通り夏ミケ落ちたら申し込むと言ってる友人も多い。
自分は大阪の方が近いから毎回出てるし今回8月に希望を託しているけど、
そろそろオフはミケと帝都（1.3.5月）に絞ってもいいかもしれない。

ネットが発達してしまった今、一度離れたサークルを引き寄せるのは難しいかもしれない。
まぁネットも厳しい&一般ファンの安置がいるジャンルなので、
できたらオフでやりたいんだけどね…orz

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 09:51:37 ID:CiNHnXnK

>672
ｻｰｸﾙｶｯﾄの並び見てても文章と漫画のｻｰｸﾙは別けられてる
傾向はあるよね。文章のｻｰｸﾙはｶｯﾄが文字とロゴのみって所が
多くて華やかがないからか、ﾊﾟﾝﾌ見てても急に文字ばっかりに
なると小説ｻｰｸﾙｿﾞｰﾝなんだなってのは判る。

ｼﾞｬﾝﾙによっては文章なんて見向きもされないけど、
逆にそっちのが強いｼﾞｬﾝﾙもあるんだよな。
赤豚はそういうのもあんまり判ってない。まったくとは
言わないけど、細やかさがやっぱり足りない。

独占企業に近い形だし、これだけ文句言われててもまだ
余裕あるんだろうけど、崩壊はそう遠くないよ。
同人は趣味だし続けたいけど、作品だけなら同人誌って
形はもういつだって捨てられる時代は来てるんだから。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 10:17:11 ID:eJKFnOxm

>673
福岡はむしろ委託参加を導入してほしいなあ
参加するにも旅費がネック杉て、たとえヤドカリあったとしても躊躇する
ガタケは（直接参加の現状はどうあれ）委託部門の充実度で全国的な知名度を保ってるわけだし
地域毎にあったイベント形態ってモノがあると思うんだ

特にライブが九州各地での委託参加取扱をやめてしまう今年秋以降、
需要は高いと思うんだけどねえ

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 12:15:57 ID:T90jsKrk

自分のジャンルは小説がすごく多くて、超都市で島二つくらいある
そのくらいあると小説好きな人が集まるから、固めて貰えるのはありがたいよ
漫画サークルに混ぜられて、何だ小説かって投げ出されることもあるしね
小説買う人は買う、買わない人は買わないから、配置が混合でも固まってても
その辺はあまり変わらないような気がする
まあ周りのサークルさんが毎回一緒にならない目新しさはあるとは思うけど

678 ：昨日からのやりとりで思ったこと：2006/05/16(火) 12:26:50 ID:HsqBIPQj

ちょっといいかな。
以前から思っていたんだけど、ここで「こうして欲しい」とか｢こういうところを改善して欲しい」と
要望や批判を書き込んだ人達は、その意見を赤ﾌﾞｰにアピールしたのかな？
いくつかのレスではアピールした事があると書いてあったけど、
殆どの人はここに書き込むだけで、アクションを起こした事ないんじゃないかな。

準備会や個人主催のオンリーと違って、赤ﾌﾞｰは利益を追求する企業だよね。
それを利用している自分達は客だよね。
客がこうして欲しい、こういうところは不便と意見を出すのは、金を落としているんだから言える立場だよね。

こういう事って一部の人が頑張るだけじゃ駄目なんだ。
サークルも、一般もそれぞれが皆で動かないと、会社は目を向けてくれないよ。
武田氏の心情は分からないけど、もし自分が彼の立場だったら、
たとえこの掲示板に目を通しても、それを意見として取り入れることは出来ない。
なぜなら、ここの意見は自社に直接宛てられた意見じゃないから。

匿名の掲示板で個人を隠し、相手に直接言わないというのは保身と取られても仕方ないし、
ここを読んでいるなら検討してよ！というのは、非常に甘ったれた考えだと思う。
相手が企業として立っているなら、こちらもそれを利用している客として、対峙するのが礼儀だから。

679 ：昨日からのやりとりで思ったこと：2006/05/16(火) 12:27:55 ID:HsqBIPQj

昨日からのレスを読んで、皆ここまで考えているんだと感じた。
書き込んだ人の数以上の、大勢のROMもここの書き込みを見て、自分が参加するイベントの事を考えたと思う。
けして正式な意見としては取り上げられない2ちゃんの便所の落書きでも、
こうして意見交換できることは無駄じゃないとも思った。
それを行動に移せれば、すぐには変わらないかもしれないけど、何もしないよりはマシなんじゃないかな。
一人一人が動かなければ、変わるものも変わらないよ。

意見をしたせいで心象が悪くなり、更に自ジャンルが冷遇されるのではと、しり込みをする人もいるだろうけど、
よほどそのジャンル全体がイベントで毎回トラブルを起こしていたり、赤ﾌﾞｰに対して執拗な嫌がらせを働いた等で
なければ問題はないはず。

なにが不満なのか、不満な理由は、どう改善してもらいたいのかと、
感情的にならずにきちんと要点をまとめて、冷静に伝えればいいこと。
それに、礼儀をつくして意見をしたのに私情で動くような事があれば、それはもう企業じゃない。

そのときは本当に赤ﾌﾞｰを見捨てる時だと思う。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 12:38:58 ID:ZL61wE2V

自分は赤豚に特に不満ない派
参加費は安くなるならありがたいとは思う

時間がある人にしかできない事だけどサイトの作品数と更新を頑張ってる方だから
毎イベント寂しくないし、新刊をサイトで宣伝して出せば個人的に満足いく数は出る

ほとんどの人がサイト見て来ました、と言ってくれるから
同人界に関わるネットっていう大きな存在がある以上、
その影響で人が即売会に減っていく人が減る事もあれば
それを利用してイベント参加の楽しさを増やすのも有りだと思うんだ

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 12:40:57 ID:ZL61wE2V

ごめんムチャクチャだった＿|￣|○

×毎イベント寂しくないし
○ネットで出会った人や一般の人と話せて毎イベント寂しくないし

×即売会に減っていく人が減る事もあれば
○即売会に行く人が減る事もあれば

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 13:09:12 ID:HsqBIPQj

うん。それイベント参加の基本だよね。
たとえイベンター側がどんなに頑張っても、参加している側が動かないと面白いものにならないから。
楽しむためには自分がどうすればいいのか行動する必要はある。
ただ口をあけて、おいしいものが落ちてこないかなと待っているんじゃ駄目だよね。
一般もサークルも、おいしいものはまず自分で探さないと。

そして、頑張っておいしいものを探したのに見つからない人は、おいしいものを見つけやすくしてくれと運営にいうべき。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 13:12:19 ID:Hixbcjzb

個人が出す要望としてふさわしくないという自覚があるものばかりだから
直接言おうと思ったことはないなー。
音がうるさいとか委託やってほしいとか、ジャンルの配置考えてくれっていうのは
言われればなるほどと思うけど自分的には特に言いたいことじゃない。
言いたいのは、イベント回数が適正じゃないとか開催時期が適正じゃないとか
企業体制そのものを見直してリストラすべきところはしろとか
そういう企業的には大きなお世話でしかない部分なんだよ。さすがに言えない。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 13:25:30 ID:HsqBIPQj

開催時期や開催数に関しては、参加側にとっても重要事項だから意見するのは問題ないと思うよ。
この月の方が参加しやすい人が多いのではないかとか、2日間開催を1日にすることは出来ないのかとか。
企業体制に関しては確かに口を出すべき事じゃないけど。

685 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 13:40:18 ID:4Bq6VDk8

まぁどう考えても参加するに値しない日程なら参加しない
ってのが一番赤豚に「ああ駄目なんだ」と跳ね返ってくるとはおもうので
今年のﾀﾞﾒﾎﾟ日程や高いｸﾞｯｺﾐ等をｲﾛｲﾛｽﾙｰして厭離ﾒｲﾝに参加してみる

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 13:46:30 ID:PDQD79Wr

豚切りごめん
都市カットの通常サイズっていくつでしたっけ？
うかうかしてたら６月都市の締め切り明日だった
カットだけ用意して直接申し込みに行こうと思ったんだけどサイズがわからない
わかる人いたら教えて下さい

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 14:36:52 ID:5lDxCu1H

3.6×4.5
これだと弱冠、幅に余白が出来るけど「黒枠はつぶさない」と規約にあるので
このサイズの方が安心出来るかも。余白を生かした構成のカット持っていったら
どうかな？

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 14:46:08 ID:MMFL0Tmt

>>678みたいには思えないなあ。
赤豚イベントが気に入らないなら参加しない、自分はそれだけ。
赤豚イベントに思い入れの少ない、参加回数の少ない層は
そんなもんだと思う。
投書なんか面倒でそこまでできないんじゃない？
赤豚しかイベントがない訳じゃないし。

古参で赤豚の黄金期を知って、愛着のある人は678みたいに
思うのかもしれないけど。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 14:56:29 ID:PDQD79Wr

>688
親切にありがとうございました！
アドバイス参考にして作っていきます。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 15:37:56 ID:HavqXgTQ

>>689に同意
赤豚にそこまで操立てる必要ないし。
好きの反対は無関心。
意見を言ったところで聞き入れられなければ黙って去るのみ。

…虎スレの通販改悪時と同じ流れになってきたな。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 15:44:43 ID:CudBeS12

ID:HsqBIPQjがくさいと思ったのは自分だけでいい

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 15:52:30 ID:iJxjxa5F

いや自分も思った。
今日は降臨してたんですね
とつぶやいてみる。

あの口調がなんとも。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 16:11:57 ID:Mg6UIhKM

＞武田氏の心情は分からないけど、もし自分が彼の立場だったら
メール問い合わせが出来ない時点でT田の心情なんて見え見えじゃん

＞ここを読んでいるなら検討してよ！というのは、非常に甘ったれた考えだと思う。
誰も考えてねーよｗｗ

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 16:17:56 ID:jx6BtfOX

検討ってより現状赤豚の考察と愚痴じゃないの。オタクって自分含め考察好きだから。
対象の状況を変えようなんて鼻息盛んなのは何人も居ないと思うが。ダメなら
切り捨てるだけだし。中の人が読んでようが読んでいまいが関係なくスレは進む。
メル欄にタイトル入れなんて珍し過ぎて驚くよなw

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 16:20:45 ID:3HY0+E7T

降臨会場はここですかwwww
更に冷遇か困ったなこりゃwwww
どーでもいいが心象じゃなくて心証な。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 16:23:54 ID:jx6BtfOX

695だけどメル欄じゃない、名前欄か。使った事無い欄だから間違えた…

あとここで出てる意見なんて正に素人考えでも導き出される事ばっかだよね。
それを改めて直訴しろと言われても…ベテラン企業でしょ？と思うよ

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 17:46:21 ID:CudBeS12

企業なら客獲得のための市場調査くらいはしなきゃなｗｗｗｗｗ
えらいぞ赤豚ｗｗｗｗｗｗ

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 18:11:43 ID:eCENqqMP

実際に投書だのメールだのするのは面倒。ここで愚痴るだけで充分
改善されなきゃ客は離れるだけだ
ここは一部の意見でも偏ってても、客の本音が出てる場だよ

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 18:17:06 ID:IFVDcVbM

たとえ便所の落書きでも、苦情が出てるだけありがたいもんだけどな…。
まだ改善できる余地があるってことでしょ。
見限る人って何もいわずに去っていくし。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 19:47:40 ID:wztd5S2f

>>ID:HsqBIPQj
もうみてないかもしれんが
ミケですら土曜は出られない人も多いのに
豚風情が土曜にイベント開いて努力せずに人が勝手に
あつまると思ってんじゃねえぞゴルァ
という意味のことをオブラートに包んで毎回アンケ提出している
土曜固定ジャンル者ですがなにか

>>意見をしたせいで心象が悪くなり、更に自ジャンルが冷遇されるのでは
なんて普通思いつきもしないぞ。
こんな考えがすぐに出てくるってことは（ry

702 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 20:56:13 ID:XxdXlnFn

そうなんだよね。いちいち苦情を言うほどでもない不満は
いちいち伝えたりしないよ。

とにかく会場の音楽がうるさくてしかたない。
5月の時は「開催します」のアナウンスの直後
突然全開になったBGMで隣の友人との会話も聞き取りにくいくらいだった。

だれが喜んでるの？あの大音響の音楽垂れ流し。
たまにふっと遠くから聞こえてくるくらいでいいんだよ、BGMって。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 21:02:52 ID:Fr+8AJAy

BGMが大きくて話が聞こえにくいよ、あれ何とかしてくれ。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 21:26:11 ID:lvfxf3L7

そんなに大きい音だったか？
開場の時はともかく、それ以外は何の音楽が流れているのか、分かるような分からないような微妙な大きさだったが。
もしかして、配置場所にもよるのかな。

一人で参加していると、音楽くらい流れていないとヒマを持てあますよ。
できれば何か流して欲しい。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 22:04:19 ID:bBiaMRt5

スピーカーの下だと、うるさいと思える事もある
大きな音量だよ。
逆にスピーカーから離れてると物足りない感じ。
音楽は歓迎する方だけど、場所によって音量の差が
激しいのは何とかして欲しい。
もっとも、スピーカーの配置が原因で
音量に差が出てるんじゃないかと思うけど。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 22:29:24 ID:Nq9Uyxcd

>>706
＞場所によって音量の差が激しいのは何とかして欲しい

たかが同人即売にコンサートホール並みのクオリティを求めても…

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 22:31:26 ID:mgWZ9ka9

>>678-679
普通の企業は個人ブログや2ちゃんねるのレスすら気にする。
実際にうちの部署は2ちゃんねるの某板某スレの事について
緊急の会議を開いた事がある。
お客様からの直接の意見ではないが、検討すべき点が
あげられていたのでありがたく使わせてもらった。

多分アカ豚はスタッフほぼ全員が2ちゃんねるに
書き込んでいるので、変に意識しすぎなんだろ。

>ここを読んでいるなら検討してよ！というのは、非常に甘ったれた考えだと思う。

これこそ甘えだね。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 22:37:16 ID:8mVUaRIP

なんとかしてよ！とは思ってないしな。
なんとかしたほうがいいんじゃないの？って程度だよ。
なんともならなかったら参加しなくなるだけ。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 22:46:14 ID:ZL61wE2V

時代の流れってやつもあると思うよ

数年前は地元のスタジオ貴方イベントだって本もあったし
大手の参加もあって楽しかったけど
コスプレ目当てやグッズ目当てが増えて、居心地悪くなって参加しなくなった。

でもコミケは楽しい＆売り上げも多い分前準備も当日も疲れるから
疲れないし、イベントとしての楽しさは自分次第でどうにでもなる
赤豚は参加は自分はやめそうにない

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 22:46:44 ID:XD9CfwBF

ただまあ、２ちゃんを参考にしました！２ちゃんにあったから改善しました！とは公言できないだろうしねえ。
２ちゃんにこれだけ書かれていても全てのユーザーの要望からすれば少数派って可能性も考えられるし。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 22:49:09 ID:Q+/nvDVu

>676
昔あったけど、売れなくて廃止。
仙台より売れないってどうよ。
小規模イベントでコスプレがあると本が売れないのは定説。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 22:51:05 ID:9jWapAmS

逆に、今の赤豚及び同人業界の低迷を何とかしようと、赤豚自身が思わないのか
聞きたい。
売り上げが落ち込んだりしたら、どんな企業でもそれを打破する為に
あれこれ策を練るし、どこかに良い情報はないかとアンテナを張り巡らせるよ。
赤豚にその企業としての真摯さや、プロとしてのプライドはないのかと聞いてみたい。
同人イベントとしての最高峰であるコミケですら、リサーチには手間暇かけてるのに、
企業である赤豚の怠慢さには、社会人として驚かずにはいられないよ。いやマジで。

こっちは別に赤豚の社員さんたちがどうなろうとしったこっちゃないしね。
倒産しようが何しようが、コミケとオンリーとネットがあれば、同人活動は出来るから。
赤豚に愛想が尽きたら、参加しなくなるだけ。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 22:52:14 ID:A0xBBa7P

沈黙してる多数派ってのはどこにでもいるわけよ。
ここがも少しこうならいいのに、でも直接言うのはﾏﾝﾄﾞｸｾ
それが大多数でしょ。
直接言って来い言って来いってそんな受身企業だから
客が離れていくんだよ。
離れるときは黙って離れるんだよ。

＞ここを読んでいるなら検討してよ！というのは、非常に甘ったれた考えだと思う。
客に「甘ったれるな」か。甘えられるうちが華だと思うがな。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 22:52:32 ID:DRKYNcmW

>ここを読んでいるなら検討してよ！というのは、非常に甘ったれた考えだと思う。

書き込んでる誰もこんなこと思ってない。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 22:58:11 ID:Q+/nvDVu

自分の周囲
赤蓋に参加するの激減してるな、そういえば。

売り上げで見ると
オンリーがコミケの倍
コミケはS都市の3倍
S都市は実質3000spの都市の5倍

うちはオンリー様様だよ。
都市はオンリーの真似なんか考えずに地道に考えろ。
企業主催のメリット出してみろや。
サークルと一般以外に営業したことないだろ。

都市のパンフ見ると、事務アルバイト大量募集なのな。
多分ジャンル分かる人とかごっそりやめたんだよ。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:02:16 ID:WWOrAisX

うちはオンリー開催やネット展開がちょっと難しいジャンルだから赤豚イベントが頼みの綱なんだ。
だからちょっと前までは「赤豚なんとかして！もっと頑張ってよ！」と本気で思ってたし
必死で色々意見を送ったりもしてみた。
が、あまりにも自ジャンルの冷遇具合がひどいのでジャンル内の仲間たちと示し合わせて
去年から思い切って活動のメインをコミケだけに絞ってそこに新刊を集中させて
赤豚はHARUとSCCと1月インテだけ出て他は出ないように切り替えてみたら
意外にも年間の売り上げ冊数はむしろちょっと増えたくらいだった。
で、別に赤豚ごときに必死になる事でもないなと気付いた。
もちろん自ジャンルの冷遇状態や強気すぎる参加費設定が改善されたら
また細かく参加しようかなという気持ちもあるけど
そうでなければ別にもうどうでもいいやと思いつつある今日この頃。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:06:00 ID:A0xBBa7P

もう一度読んでみたらますます光臨くさく思えてきた。
言ってること同じだよ…
光臨かそうでないかはともかく、何故か自分内赤豚株が
また下がってしまった気がする。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:12:09 ID:LwRtbryz

赤豚イベに思い入れなどまったくないが
厭離ないジャンルだし、ミケは当選率低いので出ざるをえない
あれこれ要望はないので、これだけお願いします

全てのイベントでサークルはパンフ自由購入にしろ

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:15:44 ID:ZL61wE2V

まっとうな意見ならともかく
「赤豚ごとき」とか赤豚叩きに見える意見ちょっと怖いよ…落ち着こうよ

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:19:02 ID:WWOrAisX

名乗った上で配置の改善をお願いして
直後から当てつけみたいに更にひどい配置を続けられたら「ごとき」と言いたくもなるのさ。
あんま詳しく書くとまたやられそうだから控えるが。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:25:49 ID:9jWapAmS

>720
確かに冷静さは欠いてるかもしれないね。
しかしそれは降臨と思しき書き込みにも言えるよ。
ここでの真面目な意見を
>けして正式な意見としては取り上げられない2ちゃんの便所の落書き
と切捨てる一方で
>それを利用している客として、対峙するのが礼儀
と、赤豚に礼儀を尽くすことを要求して、一体おまえは何様なのかと言いたくもなるんじゃない？
便所の落書きだと思うなら、スルーすればいい。
でも会社への意見として気になるなら、向うも「便所の落書き」と十派ひとからげにするのは
おかしくないか？

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:31:23 ID:Q+/nvDVu

>>722
そういう運営体制だから
いつまでもパっとしないんだよ。

どっか企業系でイベント成長してくんないかなー。
同人誌書店で主催してくれたら、ガンガって参加してみるんだが。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:33:11 ID:A0xBBa7P

客としての礼儀なんて、対価を支払うことだけだよなあ。
要求された分は支払ってるのに、それ以上の客としての礼儀って
何なのかと問いたい。別に赤豚を誹謗中傷してるわけでもない。
支払う対価に見合わないサービスだから、見切りをつける。
どこにでもある話だと思うがなあ。
なんで、客が企業を立て直してやろうと意見をいう「礼儀」を
尽くさねばならんのだ？とは思うね。
自分で立て直してくれよ。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:38:37 ID:ZL61wE2V

女性向けって新規の企業には参加しそうにないよ…
また最初からコスプレ問題製本問題グッズ問題に付き合うなんてやってられん

最初から全部問題クリア済みでビッグサイト使える企業が赤豚と同じ規模で募集して
5000円以下の参加費なら参加するけどどこの企業がやるっていうんだ

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:49:23 ID:am9/80Mo

大人気>678ｗ

これが仮に降臨じゃないとして。こんな風なレスが出ちゃう状況だから、「企
業として」頑張らないまま衰退しちゃってんだろうなー。都市。
甘え過ぎててバカ新人見てる気分になったｗ

＞要望や批判を書き込んだ人達は、その意見を赤ﾌﾞｰにアピールしたのかな？
＞アクションを起こした事ないんじゃないかな。
＞準備会や個人主催のオンリーと違って、赤ﾌﾞｰは利益を追求する企業だよね。

↑だったら「企業」の赤豚こそ言われる前に利用者意見を吸い上げろよ…としかｗ
大半の業種でお客さんは不満＝次回から来ない、だと思うんだけど。

特に赤豚みたいな個人情報持ってるところに直接ワザワザクレーム言うのっ
て面倒だ。ただの売買関係とかじゃないしなー。
メールフォームなどの気安く利用できる意見投書の段取りさえ用意してない企
業を何でそこまでしてやらにゃいかん？

もしも見てんのなら、「２ちゃん見た」とわざわざ公言はせんで、取り入れる
べき意見は取り入れてるよね。企業は利益のために努めるもんだし。

まだ同じジャンルのオンリーの不備に関して、ジャンル内でこういう意見（678み
たいなの）が出るのは分かるんだけど。
あー、もうオンリーでいい、オンリーで。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:49:28 ID:d3pmMuYk

自ｻﾞﾝﾙはミケが毎年金曜固定なので
豚も土曜固定だがそれがまだマシに思えるほどひどい状況
ミケも豚ももうだめぽ

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:49:59 ID:9jWapAmS

>725
現実問題として、新たな企業が参入することはないだろうね。
でもそれが怠慢運営、傲慢な態度の理由になるの？
場所がネット上であるだけで、ここでの意見交換は所謂「口コミ」でしょう。
口コミがバカに出来ない情報伝達経路だってのは、誰でも知ってる事。
それを「便所のらくがき」で切って捨て、それでいて「礼儀をつくして意見」しろって
いう態度に頭に来ているのでは？

本当に企業としてのプライドがないんだね。
あくまでもアマチュア（半分企業化してるけど）に過ぎないコミケを追い抜いてやろう！
その為に色んな情報も集めて、アイディアも募集する！　って気持ちはないのかね。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:52:02 ID:fCD8k44N

ビッグサイトのホールレンタル代考えると
5000円は仕方ない気がする
ただし、更生法くらったビッグサイトが値上げとか言っても
そんなに簡単にスペース代に直結させるなよ、と思うけど

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:55:05 ID:lT8TDO7I

717は漏れのﾄﾞｯﾍﾟﾙかと思うくらい状況が似ている。
が、

>赤豚はHARUとSCCと1月インテだけ

漏れはSCCのみになりましたよ。
書店委託でHARUと１月インテ以上に頒布できてしまう
世の中を、赤蓋は知っておくといい。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:56:49 ID:am9/80Mo

>>725
それはまた出来てから考えればいいことで。
（全く新規じゃなく、この世界知ってる、イベンター経験がある人が
起業すれば案外上手くいくかもね、とか思うｗ
そんなに大事じゃない。赤豚がマズ過ぎるだけ）

実際オンリーに負けてることをどう思ってるのかな、赤豚。

印刷所に聞いてみると、赤豚で新刊って激減してるそうなのに。
だからあんなにオンリー支援とか大きくなってってんでしょうに。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 23:59:49 ID:Zvna/rhM

>678は口調や中身があからさま過ぎて
釣り餌にしか見えないんだが

議論の呼び水になったり
「既に直接出した意見を黙殺されてる」みたいな
普通なら出なさそうな意見を引っ張り出したのは面白かったけど
>678に絡んで無駄に感情的な赤豚叩きはﾌﾟｹﾞﾗされるだけだとｵﾓ

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 00:01:05 ID:cSpNsEIw

印刷所としてはオンリー盛り上がった方が
繁閑分散して美味しいんじゃないの？

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 00:08:55 ID:dpTbeyLx

印刷所はオンリーもミケも赤豚も全部盛り上がった方が潤って美味しいだろう。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 00:09:36 ID:CnwSa+Te

>729
それ、矛盾してないか？
費用が上がるのに収益確保するたというのは無理でそ
あっちは会社なんだし利益が出なきゃ意味がない

まあ、そこでイベント開催回数を減らすという選択肢も出てくるんだがなあ

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 00:12:13 ID:pVDk5Oaq

＞735
まずは社内で経費削減を徹底してから、値上げを打ち出せってことじゃないの。
削る努力を赤豚がしてるかどうかはしらないが。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 00:15:02 ID:9Eifyo4U

>735
その程度は経営努力でどうにかしろと言ってる

元々、原価ギリギリでやってるわけじゃないのは判りきってるし
無駄なところをもっと省けということだな

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 00:16:46 ID:4+8yI7oK

売れるｵﾝﾘーがあるｻﾞﾝﾙｳﾗﾔﾏｼｽ
まあｵﾝﾘの方がﾐｹや豚より売れると言うのはﾐｹや豚では埋もれるﾚﾊﾞﾙのｻｸﾙだというのが
これまでの経験則なんだが

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 00:28:50 ID:TM7DoAIh

オンリ＝そのジャンル目当てでくる人が多い
赤豚＝色んな人が来る

ジャンル問わず買ってくれるファン、オンリーまで行かないライトなジャンルファンに
好かれるサークルはオンリ＜＜＜＜＜＜赤豚だろうね

自分はﾋﾟｯｺﾋﾟｺだけど何となくオンリより赤豚の空気が好きなんだよなぁ

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 00:52:54 ID:lThHOLYT

参加費については文句ないんだよなぁ
理想を言えば、5k～7k程度の参加費は気にしない中手～大手だけが集まれば
買い物も楽しいし、ペラ本のみのやる気ないｻｸﾙ（含む転売ﾀﾞﾐｽﾍﾟ）も排除できる。
あれだ。ﾗｲﾌﾞみたいに安かろう悪かろうのｲﾍﾞにならなきゃそれでいい。
擁護いる気はさらさらないけど一意見ってことで。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 01:03:33 ID:WfTx08ZS

>740
一理あるけどでもピコサークル本人や友人たちが来て中手～大手の本を買ってるから
中手～大手の人たちは売り上げ減って迷惑かも？

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 01:06:33 ID:dpTbeyLx

価格に文句言ってる人は別に5k～7k出すのがキツイわけじゃなくて
それに見合ったイベント内容だと感じられないから不満なんだと思うが

集客力も盛り上がりもアレなのに価格だけは三毛とほぼ同等ってのがな…
まあその辺はジャンルによるのかもしれんが

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 01:17:43 ID:aSB/dvE/

自分も参加費下げろとは思わない。妥当だと思う。
ち　ゃ　ん　と　し　た　イ　ベ　ン　ト　に　な　っ　て　れ　ば　な

意味不明配置、優遇ジャンルの偏り（自ザンルゲーム）等、
豚の全ての愚を直接受けてる身からすると、
何故ｼｮﾎﾞ土曜なのに同じ6000円を払わないといけないとか、
4000円くらいなら諦めもついたのにとか思ってしまうんだ。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 01:19:34 ID:9Eifyo4U

赤豚は赤豚でいいところもあるけどね
申し込みが会場でできて手軽とか
グッズ、子連れ規制とか

ま、ミケと同じもの求めても無駄だし
流行ジャンルはあまり文句ないんじゃない？
問題は、弱小ジャンル系だと思う
やっぱ、配置の不平等解消と土曜開催撲滅が
最大の問題かな

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 01:39:51 ID:+u20MuPM

赤豚は企業なんだから企業努力しろってもさ、
食品製造販売とか電化製品製造販売するような企業じゃないんだよね。
企業ったってタモリ倶楽部に出るようなおおらかな企業もあるんだし。
赤豚は後者だろ？だから使いやすい道具を作れ！ってんじゃなく
使いにくい道具を使いこなせ！ってことなんじゃないかと思う。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 01:48:56 ID:9Eifyo4U

>745
微妙にたとえが判らないがまあ、同意

てかさ、今年の10月は西１２しか借りられなかった
　↓
なら土曜も開催しよう、じゃなくて
仕方ないから4000スペでやろう
で、よかったんだよ
当然落選が出るけど、先に予告しておけばいい
先着順なんだから出たい奴は早く申し込めばいいんだし
客引き大手はご招待でもしてさ
規模がいまいち、と思った人は厭離に流れるだろうし
赤豚としても経費節減になったろうに

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 01:52:39 ID:4+8yI7oK

>何故ｼｮﾎﾞ土曜なのに同じ6000円を払わないといけない
数日前まさにこれと同じことを考えながら渋々申し込んできた漏れｶﾞｲﾙ
楽しい趣味であるはずの同人で何でこんなに屈辱的な気分を押し殺して我慢しなければいけないのか
自分でも藁っちまうね。
ぬっちゃけ申し込みたくないがそのｲﾍﾞを楽しみに買いに来てくれる人がまだいると思うとな…

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 01:53:40 ID:TM7DoAIh

それか2日開催にするなら
どうにかしてでも「土曜配置ジャンル固定」だけは避けて欲しかったよ

民夫ﾌﾞﾛｸﾞでは馬ｻﾗや亜ﾋﾞｽいいね！なんて言ってるのに
何でこんなに冷遇されてるんだろう
民夫と配置決めてる人に関係はないとはわかってるんだけどさ＿|￣|○

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 02:05:44 ID:4+8yI7oK

冷遇してる自覚があるからこそおべっか言ってるんだろ

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 02:27:10 ID:TZlkOjMU

>>745
夕モリ倶楽部に出るような……ああいう企業のような「おおらかさ」は
感じないんだが、赤豚には。
ああいう面白い企業は代わりに得意があって、そこでは頑張ってる
もんだし、どこが赤豚と同じなのかわからん。

おおらかな企業なら金にがめつくもならんだろうしｗ

赤豚イベントはＳＣＣとかしかでなくなったけど、コミケと同じ金額
なのに１－２時でさーっと人が居なくなるし、会場内の雰囲気も
面白くないんだよなー。
努力して頂きたいｗ

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 02:40:07 ID:/DbPYKL3

>>744
正直なとこ流行ジャンルこそ赤豚が消えても困らないんだけどね

>>745
使いこなせって結局参加者におんぶだっこじゃないかそれじゃ
赤豚って利益優先の部分だけは企業だからと言いつつ面倒なことになる時だけ
都合よく三毛の同人ｲﾍﾞﾝﾄは皆で作るの理念を持ち出すんだよな
まあでも何度も言われてるけど本気で使いやすい道具になれって言ってるんじゃなくて
大多数はこうした方が使いやすくなるんだろうに何でやらないかなー
まあそれで廃れてもそれはそれでいいけどさってとこだと思う
もう以前のように何がなんでも赤豚にｲﾍﾞﾝﾄ開催してもらわないと萌えの発散が出来ない
とかいう時代ではなくなったし

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 02:40:17 ID:LHl2pulS

まがりなりにも企業に対して匿名掲示板での意見を汲み取れとか言ってる香具師は
学生か無職か専業か？
匿名掲示板を参考にする企業なんて最下層産業ののポルノ業界でさえ稀なんだが。

つか、本気で意見したい人はこんな便所の落書きで愚痴ってないでちゃんと赤豚に
アンケ出してるんじゃないの？
赤豚を弁護する気は更々無いけどね。

そうれはそうと、HsqBIPQjは2を勘違いしてるんじゃないのかね。
2は「王様の耳はロバの耳」と叫ぶところだという事を認識するべき。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 02:47:10 ID:NolZdawt

毎回毎回ｱﾝｹ投函してんのに
全然改善されないんだよなー…ｺﾚｶﾞｗ
まぁ「自分らが正しい」と豚が思ってるうちは聞く耳もたないだろけどさ
これからも地味に投書は続けるよ

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 02:51:49 ID:TZlkOjMU

>>752
持ちつけ。

＞まがりなりにも企業に対して匿名掲示板での意見を汲み取れとか言ってる香具師は

これは勝手にHsqBIPQjがこのスレを決め付けて言っただけでしょう。

大半はただの「使い勝手が悪いイベント」への「愚痴」だよ。
あまりに使い勝手が悪いからもう使わなくなってきちゃったよねー
って言ってるだけ。
もしもこんな風なら…とか、こういうところが悪かったんだよねと
言ってるだけ。

ただこんだけ苦情書いてある場所があれば、まともにマーケティ
ングやってる企業は一応リサーチ入れたり色々考えるし、出所
を問わず（出さずに）会社に有益なことなら実行するってだけでしょ。

うちの会社、ネットに関係の無い企業で、特に上の人らはネット
無縁だけど、例の「きんもー☆」の時は勉強会やって情報保持の
対策とか色々会議になったよ。
起源が２ちゃんでも、仕事に関係がありそうなことなら使うもんじゃ
ないの？

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 02:57:16 ID:TXeZlL4m

>752
色んな人が言ってるの読んでないのか知らないが意見を汲み取れというほどの熱い感情は
赤豚に対して持ってないっての
意見した上で愚痴ってる人もいるようだがそれすら気に入らないようだな
要するにここで文句言われるのが不愉快なんだろうけどそれこそお約束の「嫌ならみるな」だ
匿名掲示板を参考にする企業なんてといってる内容も世間を知らないなーという感じではあるが

まああれだろ、赤豚を盛り上げたいならマンセーマンセーして皆参加しやすい空気作ろうよ
くらいのこと言いたいんだろうけど、そんなもん独裁国家同様徐々に腐っていくだけだぞ
マンセーマンセーだけでｻｰｸﾙがちょっと増えても一般の集客数は増えやしないってのは
以前の１０月の時で身にしみてるだろうに
赤豚が完全に腐敗してもいいって程無関心でもないからこそ今はまだ愚痴も出るんだってのに
匿名掲示板においてこれすら出なくなった時が赤豚が本当に廃れる時ですよ

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 02:59:16 ID:3w5kk5Qj

>752
おまえがどこの業界で何してる人かはどうでもいいが
2の意見に目を光らせていて意味があるものなら取り入れる会社なんていくらでもある。

アンケもなー。バカな意見でも数が集まったから通りましたとか
1通しか来なかったけど非常に正論だから考慮しましたとか
出したら効果があるってことがはっきり提示されれば別かもしれんが。
今の状態じゃ、アンケートの箱をそのまま焼却炉に突っ込んでるといわれても驚かない。
2なんか参考にしない、匿名で言ってたって絶対対応しない、っていうなら
ここ見なけりゃいいのに。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 03:15:06 ID:p6BpPy6Q

>753
ﾅｶｰﾏ　地道にがんがろうぜ

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 03:39:05 ID:cSpNsEIw

アンケ、集めただけで満足して終わりじゃねの？
企画屋に回さずに経営がアンケ握ってるだけとか。
そのくらいの低脳な気ガス。
集計して分析しないと意味ないっての。
マーケットリサーチやユーザーデータ集計、外に丸投げしてもいいんじゃね？
そういうサービス山ほどあるよ。

コミケだとアンケート結果、自分はかなり反映されてるんだけどねぇ…

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 04:00:25 ID:TM7DoAIh

流石に全部読んでないとかはないだろｗ
問題解決してる部分もあればおいおいスルーかよって部分もあるけどさ
赤豚が変えた部分をこっちもスルーしたかのような意見は悲しいよ
皆がアンケや意見出して変わったんだからさ

グッズ対策
土曜配置ジャンルのシャッフル（一部だけだが）

この2点がもし、何の対策もとられてなかったら最悪だった
やっぱりアンケ出したり意見出すのは大事だね

760 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 04:22:51 ID:qTpTu7DZ

>>760
あのスレは住人がおかしいから。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 04:46:45 ID:DF1jq3ZA

まだウィルスにレスする人が居るのか…

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 08:59:58 ID:Dwkx40uV

うちのジャンルは厭離はない＆大阪のサークルさんが多い＆遠征はほぼしない、なので
三毛よりインテの方が祭りな時が多い。
土曜だろうが配置が上だろうがジャンルが盛り上がったら関係ない。後は行かないから。

本当のライト層はお目当てしか行かないんじゃない？１日ゆっくり回るなんてしないよ。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 09:01:57 ID:/yn0jlvt

>>762
いかに周囲が見えてない人かって証明してるよねえｗ

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 09:15:18 ID:uGNRv0gR

土曜ｼｬｯﾌﾙされてる気がしない
やっぱり土曜のゲーム者

一番最初に土曜に放り込まれたのもゲームだったなぁ。
ゲームで括ると規模が大きいから、
お気軽に日曜ジャンルと差し替えられないんだろうけど。
何年土曜を続ければよいのですか

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 11:49:41 ID:X747j7Fi

ゲームでひとまとめに括っても、飛翔ひとまとめの括りの半分かそれ以下だぞ
芸能系やグッズ系は無理だろうけど
赤豚がゲームｻﾞﾝﾙにも前酷のようなタイトルで別イベントを発足するのもありかもな
やるとしたら、時期や場所も問題になってくるかもしれんが
多少土曜固定ｴﾝﾄﾞﾚｽに単なる冷遇ともいえなくなるだろう

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 12:08:20 ID:TM7DoAIh

浴びすのオンリ開催予定や減水のﾀｶﾏイベント見ると
ゲームジャンルが一番オンリ流れ激しい気がする

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 12:32:02 ID:Mw2U7Hfa

２の意見は取り入れないとT田が言ってるのを見ると
「赤豚」を公式で使い始めたことに違和感を覚える。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 12:35:44 ID:X747j7Fi

>767
豚ｽﾚで微妙にスレチだけど

鷹真はあの参加費とあの参加回数に応じたそれなりのｻｰｸﾙが多いよ
減水はキャラが多い分、シリーズやｶﾌﾟによってはかなり特殊な集まりになってきてるようだ
あれ年5回はやってるから、ｻﾞﾝﾙ者にとってはどっちかに切り捨ててるかもしれん
都市にも参加してるのはやっぱり金に余裕がある世代みたいだ

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 14:03:57 ID:foyr8Nhl

赤蓋は日曜だがｺﾐｹは常に金曜だな
ｼﾞｬﾝﾙ変わって土曜になるかと思いきや、何故か金曜になるｗ
平日よりマシじゃんと思ってみる……

2の意見を取り入れないのは2が嫌いなんじゃないか？
だいぶ広まったとはいえ、上の年代の人にはまだ多いと思う
漏れも初期の2を知って嫌ってずっと離れてたクチ

意見を直接と言うのに企業努力が見えないのには同意
今時どの会社もﾘｻｰﾁ頑張ってるのにね
ただ閑散期？にやろうと、その辺はいいんじゃない？と思うが
参加したいｲﾍﾞﾝﾄに出ればいいと思うし
赤字出て被るのは赤蓋だ

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 14:07:09 ID:NolZdawt

>769
高間はｱﾆﾒとか漫画系ｼﾞｬﾝﾙｽﾚでは散々叩かれてたが(金岡の件もあって)
やっぱｹﾞｰﾑではまだまだ貴重なｲﾍﾞﾝﾄ団体なんだな

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 14:37:01 ID:kLzeSVes

なんか赤豚の高飛車な態度というか、
パンフに乗ってる「赤豚社員からの一言」の異様なまでの高飛車な態度が不愉快になる。
書いてる人の名前は覚えてないけど、毎回やたらと偉そうだよね。
なんで企業の人があそこまで偉そうに客に能書きを垂れる事が出来るのか不思議でならない。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 15:34:49 ID:AESbolaD

>772
それこそコミケ気分なんだろ
妙なところでアマチュアのままだから＞赤豚

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 17:18:00 ID:aGeI4evf

２の意見を呑むなんて上層部には耐えられないのかもしんない
20周年だったかの時、記念パーティーやら都市での記念ディスプレイやらの
社長のｱﾘｴﾅｽな成金ぶりの叩きとか凄かったからさ。（でもあれは叩かれるだろw）
やる事なす事全て叩くのが２ちゃんだと思い込んでそうではある

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 18:02:31 ID:4+8yI7oK

>767
当然の結果だね。
ミケ豚男性女性アニメ漫画を含めた全ての中で
ゲームが一番冷遇されてるんだから。
ミケは必ず平日、豚は８月土曜、１月は２階、５月も殆ど２階、加えて１０月も土曜
この固定がかれこれ５年続いてる。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 18:09:27 ID:4+8yI7oK

ミケ豚男性女性アニメ漫画を含めた
↓
ミケ豚男性女性アニメ漫画小説芸能グッズ創作を含めた
だｽﾏｿ

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 18:38:28 ID:hxm7pNZw

6月申し込み今日締め切りだよね
8月とどっちが混むんだろう…

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 19:07:52 ID:NolZdawt

>777
両方とも「混む」ことはないかと…

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 20:58:23 ID:pVDk5Oaq

>772
あのページの必要性がわからない。毎回２Ｐも割いて
書いてるのは本人のどうでもいい車の話だの近況だのを
ゲンダイなみにｼﾞｴﾝ対談させて参加者に説教してる。
説教したくなるほど厨房が増えてる実態はわかるけど
厨房なんだから読んでるかどうか怪しいし、そうじゃない人には
いまさらなことばかりだ。

投書には「あのページｲﾗﾈ」と書いてる。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 21:03:04 ID:35F0Cuq+

都市は毎年1、3、5、6、10月の東京に出てたけど、
今年は6月は諸事情で見送り、10月は
厭離…まあ、ぶっちゃけると自分、ｵﾘｽﾞﾈ者なんで
J庭が火花都市の翌日なんだ。
１週間でもｽﾞﾚてれば出たんだけど、
在庫の移動が出来ないので今年は見送り。
いつものように、ｽﾍﾟ数少なくても月末とかならな。

10月は厭離とｶﾞﾁが多いっていう話がちょくちょく出るけど、
どのくらいｶﾞﾁなんでしょう？
10月見送る予定の人、ｻﾞﾝﾙと理由
（厭離優先とか、冷遇されたから出ないとか）
試しに聞いてみたい。

T田のﾍﾟｰｼﾞｲﾗﾈは同感。何の役にも立たねぇ。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 21:07:48 ID:EYp8XKyq

>779
反対にあのページはあって欲しい派だ。
グッズや子連れ問題に赤豚として公式に見解も出してくれてるし。
ｼﾞｴﾝ対談は、まあ…アレだが。
会場で暇なときとか読みたいからあって欲しい。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 21:09:52 ID:ltiJLK3A

直接都市と被ってはいないけど、メインキャラの厭離が
１０月中に３回ある。
全部出るかはわからないが都市にまで行ってられないのが正直なところ

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 21:25:35 ID:5Le9ZY6i

>780
10月見送り理由…土曜だから

6月見送り理由…苦手なジャンルが特集されてパンフ･BGM・会場ポスター等
一日中そればかり押し付けられるのが苦痛だったから

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 21:28:06 ID:OfV0YSTD

10月見送り理由…厭離とおもいっきり被っているから

6月は夏コミまでイベント無いから暇つぶしに出てみる
でも結構売れたりするんだよね

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 21:28:10 ID:2EKlrPMC

T田はマジでウザイ。
高圧的な物言いも、主張している内容の薄さももちろんだが
あの醜悪なイラストを何とかしてほしい。
どんなに偉そうなことを行ったところで
あのイラストで全部台無しでつよ、T田サンｗ
一番読ませたい厨房層を、あの絵のせいで逃しているのは明白。

そもそもグッズや子連れへの公式な見解を出すのなら
あんな読みにくいページに押し込まないで
パンフの冒頭にカッチリとした文章で乗せてほしいよ。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 21:49:03 ID:95zpv/Zq

パンフは毎回ちゃんと読んでいたつもりだったが
あのページにそんな公式見解がでてたのか…
無意識にあの絵をさけてページをとばしていたらしいw

絵を叩きたいわけでなく
そういう大切な見解なら＞782のいうようにパンフの最初に
でっかく載せるべきだよな

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 22:47:22 ID:HKKy8R4+

あの絵を誰も止められない時点で
どういう会社か分かるだろ？社会人の皆さん。
コミケだってあそこまで客観性に欠ける状態じゃない。

オールジャンルイベントは
本当は1日で全部のジャンルが入っている事を言うと思うんだ。
箱の関係で日を分けるのが邪道。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 22:51:46 ID:8f6EQopT

>780
別ジャンルの年に一度の祭りの日だから。

別の日だったら折り合い付けて参加出来るんだけど。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 22:52:34 ID:8f6EQopT

>>788は10月の都市ね。それプラスまた別のジャンルのｵﾝﾘが9月にあるから。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 22:53:32 ID:CnwSa+Te

そういや今日の夕方、6月都市の申し込みに行ったんだが
結構申し込みに来てる人が多くてびっくりした
受付の姉ちゃんと二人っきりだったらやだなーと思ってたｗ

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 23:11:28 ID:V09cDSa0

T田さんのは毎回楽しみにしているんだけどな。
確かに古くさいけど、いい年した親父が描いてるんだから見逃してやれよと思ってしまう。
企業としてどうかはともかく、T田さんやチンドンなどの親父世代が
同人文化を愛してるのは明らかなのでむかついたりはしないなあ。
敬老の気持ちに近いのかもしれないw

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 23:18:21 ID:/t7OUDaZ

グッズ厨も子連れ厨ももれなく
厨はカッチリとした文章なんか読めませんよ('A`)

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 23:18:29 ID:4+8yI7oK

うん
別にむかついたりはしないし絵も古風で構わない
むしろミケカタログのあちこちにメイドが描いてある方がｳｻﾞｽ

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 23:20:18 ID:0uJMPLN1

豚はまずいらないビルを手放せ。
そして社長室の馬鹿高そうなベッドとトラの敷物を売れ。

一度あれを見た後今の都市に参加すると色々ぼみょうな気持ちになるから。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 23:29:12 ID:vlFULgBc

>794
そんなんどうでもいいけど

イベントが盛り上がるように
とりあえず土曜開催なくしてくれればいい
あと、ビッグサイト借りるの早めに手を打て
借りられないなんて状況に追い込まれないようにしる

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 23:30:45 ID:8f6EQopT

T田さんの絵柄は確かに古いけど好きだよ。
へ（ｒｙでも個性が出ていれば無問題。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 23:41:27 ID:2qv3AVpC

もういい加減勘違いな叩き飽きた。
イベントが良くなるようにこうだったらいいのにという意見はいいが
絵が嫌いだとかあげくに>>794みたいなのはアホかと・・・・
そこまで言うなら参加しなきゃいいじゃん。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 23:46:27 ID:NolZdawt

>797
まぁまぁｗ
T田も自信満々に毎回絵を描いてるわけだし
その社長とやの件はよくわからんが
そんな画像を人に見られるような所に自慢げに掲示してた
とかならﾂｯこまれるかもだｗ

>794が個人的に直接見たなら確かにどうでもいいことだが

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 23:49:21 ID:vlFULgBc

>そんな画像を人に見られるような所に自慢げに掲示してた
>とかならﾂｯこまれるかもだｗ

さすがに、いくら赤豚でもんなことせんだろう

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 00:02:39 ID:Qyw5MqnG

パンフに社長室と思われる写真が載ってたことあったよね。
豪華だったかは覚えてないけど。
あと、パーティー行った人の暴露だったっけ？

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 00:04:58 ID:iGVl1gPs

>800
で、まだ続けたい？

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 00:05:56 ID:22wRdQhf

>>780
10月
二日開催だから。
人居なさそうだなーと。

オンリは無いジャンルなんだけど、去年と一昨年の10月も人
居なかったのに、さらに減るなと思う。あれは。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 00:24:34 ID:SazV2nUQ

ｶﾞｲｼｭﾂだけど
10月は落選必至の日曜だけで良かったのにな
やる気のある4000ｽﾍﾟで十分だ
どうせ大手は招待だしな

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 00:52:37 ID:5RN02bZt

>800
大手だけ船上パーティーに招いたんだっけ？
ミケスタッフも呼んで、これまでの諍いは水に流し、
お互いに協力しあいましょうって社長が言ったんだったっけ？

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 00:59:04 ID:c1p1rXgI

ｹﾞｰﾑ者だけど、2日間開催の赤豚ｲﾍﾞは来年から出るつもり。長かった…。
元々三毛で平日固定→赤豚が便乗して土曜固定になった気がする。
当時「飛翔やｹﾞｰﾑは学生など若い子が多いから平日」って説があったけど
今はもうどのｼﾞｬﾝﾙも年寄りばっかりだよ。特にｻｰｸﾙは。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 01:00:55 ID:5Ce4PMcm

うちのジャンル、去年の１０月は最大カプのオンリーと被った
おかげで凄まじく閑散として昼前に帰ったよ。このジャンル数年で最悪の売上
今年も最大カプのオンリーあるうえに土曜なので見送り決定

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 01:05:29 ID:Nn/3WuvD

去年の10月って西舘全部使ったやつだっけ？
西3だか4に配置されてかなり人いなかった記憶があるな…
上は結構ｶﾞﾗｶﾞﾗなのにｴｽｶﾚｰﾀｰに人凄くて
上まで行くの断念した友人もいた思い出ｗ

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 01:08:10 ID:oBz7ztdV

>>801
パーティーネタとパンフネタはスレ違いでもなんでもないだろ
2chまできてなんでそんなピリピリしてんだ('A`)

>>803
最初聞いた時はてっきり夏の大阪が二日なのの理由とされている
二日じゃないと貸さないよってのを都市でもされたせいなのかと思い込んでた
公式コメントで違ったと分かった時からならなんで１日じゃないんだ？とずっと不思議
まあ何度か既に言われてるけど、結局のところｽﾍﾟｰｽ埋まろうが埋まるまいが
それなりに黒字なんだろうね
経営がﾏｼﾞﾔﾊﾞになるまではこの方式でずっといくんだろうな
まあ値段と見合わなければ出ないだけだから別にいいんだけどさ

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 01:08:30 ID:KJ6M+On1

>780
見送り理由
鈴鹿のF1とぶつかるので。（当然だがジャンルはﾓﾀｽﾎ。ﾟスポーツ系は超都市じゃなきゃ来ないけど。）
もう一つのジャンルは黄金の国です。そちらは9月下旬に総合作品でｵﾝﾘがあるので。

あの日程は泣ける。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 01:15:02 ID:SazV2nUQ

>807
西１と２と４で
４に飛翔系が隔離されてて閑散だったｷｶﾞｽ

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 01:27:44 ID:SazV2nUQ

>808
だろうな…
落選必至にして参加者を少し煽った方が先着とはいえ
受かったプレッシャーで新刊を出すサークルが増えて
それ目当ての一般も増えていずれはｳﾏｰだと思うんだが…
ｵﾝﾘも春都市も少々落選が出た時が程よく盛り上がる
でも目先の金しか見えてないんだろうな

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 02:18:12 ID:ruZy7En4

仮に「二日じゃないと貸さないよ」ってのが本当だとしても何年
その言い訳使ってんねん！と思う。
交渉とか努力とかせんのか。アホか！

でもまだ黒字出てんのかー。
じゃあ当分まだこの体制。

ますますうちのジャンル者でなくなるんだろうなあ。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 02:41:58 ID:WxuhtufZ

二日借りるだけ借りて、使うのは一日だけってのは…さすがにやっぱ赤なんだろうな。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 04:58:24 ID:HQWvqGKM

つか、さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど
2日借りて1日を都市、1日をｺｽｲﾍﾞﾝﾄ+ｱｸｾなんかのグッズｲﾍﾞﾝﾄにでもすりゃ
皆幸せだと思うんだが。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 05:41:30 ID:74mGtdvp

取り敢えず自分は地元のオールジャンルイベントが廃れるのは嫌なので
6月10月くらいは出てるよ。
交通費諸々含めると人の多いインテに出るよりは余程懐にやさしいし。
自ジャンルが今斜陽になってきててオンリーは先行き不安だし
定期的に新刊出せる場所が欲しい。たとえ土曜固定でも。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 07:29:05 ID:nJ5+xYoW

文句あったら赤豚の株買って文句言えば？
ageといてやるからさ。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 07:31:19 ID:VyJpgnfq

>816
株ってwwwwwwww
買えるなら買うから買い方教えてくれ
豚は有限会社だけどな

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 08:48:06 ID:5Ce4PMcm

>>816
ホームラン級の馬鹿を見た

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 11:21:22 ID:nGsDd3w3

さすがに釣りだろう

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 11:27:08 ID:kmqg5DlW

赤豚に不満を持つ者が反乱→日本に独裁政権樹立→赤豚に株を出して全て売るよう命令
こうすれば株買えるよ！

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 12:31:56 ID:sx0tl68C

>2日借りて1日を都市、1日をｺｽｲﾍﾞﾝﾄ+ｱｸｾなんかのグッズｲﾍﾞﾝﾄに

それいーね
コスとアクセの日には新人声優の集団握手会でもあれば更に。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 15:42:02 ID:irOExnlh

>>821
んで声優イベ会場前にゲートを作って
入場料を取れば更に(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
パンフに上乗せ料金とすれば声優(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈな人も納得だ

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 16:35:46 ID:BTX+PFlz

それいいなあ
＞ｺｽｲﾍﾞﾝﾄ+ｱｸｾなんかのグッズｲﾍﾞﾝﾄ
で一日借りて採算取れるもん？

コス人口とグッズ人口を合わせても通常都市よりは人少ないだろうし
グッズスペース代とか高くなりそうだね
全く新しいイベントのノウハウを作り上げないといけなそう
でも全く新しい形を模索するくらいの気概は欲しいよね

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 17:19:21 ID:D00b1v7j

ｺｽ認めたら雷部と同じ道辿る気がする
今でも禁止というのにｺｽする馬鹿いるんだから
一日だけでも認めたら確信犯が増えそう

つかｸﾞｯｽﾞ隔離なら嬉しいが声優呼んだりｺｽ認めたら
赤豚の厨化が進むだけで参加減りそうな気がするよ

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 17:26:00 ID:nBNEp/Rm

ﾗｲﾌﾞ誘致とか？

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 17:31:57 ID:DoQqQEcQ

ｺﾐｯｸﾗｲﾌﾞ?

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 18:02:19 ID:ohmrEeeN

>>824
イベント名を都市にしなければいいんじゃない？

むしろ都市にグッズやコスで来る人は減りそうでよさげ

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 21:31:52 ID:iztAFiRU

ｸﾞｯｽﾞｲﾍﾞを立ち上げて住み分けてくれるとして
やっぱｸﾞｯｽﾞ屋は人の多いほう（おそらく都市）に
結局は帰ってくるようなきがす。
だから同じ名前のままにして、ｸﾞｯｽﾞで申し込んで
来たｻｰｸﾙはｸﾞｯｽﾞｲﾍﾞ日になる、というふうにしないと
すみわけにならないと思うよ。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 21:38:16 ID:NAPWjVF/

>やっぱｸﾞｯｽﾞ屋は人の多いほう（おそらく都市）に結局は帰ってくるようなきがす。
そこはｸﾞｯｽﾞジャンル廃止で終わるじゃん
別サークル名で別ジャンルでとっても、売ってるもの違うの丸分かりだから
すぐ販売停止処分にすればいい

グッズは便箋だとか、ラミカだとかは今思うとまだ微笑ましく見れた
あの頃はヤグラがグッズの非難の対象だったね
今じゃ明らかに業者と思われる人まで参入してグッズ売り場だけ単価違うよ
5000円のアクセサリーとか…

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 22:14:52 ID:c1p1rXgI

>1日をｺｽｲﾍﾞﾝﾄ+ｱｸｾなんかのグッズｲﾍﾞﾝﾄ

まれに見る大コケイベントになりそうだな…

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 23:15:57 ID:blozFNT1

赤蓋、そういや一応アニメのイベントを都とやってるね。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 23:31:27 ID:QgqJWca/

>>824
はっきり分けて隔離・グッズサクルは通常日は禁止に出来る
んでいいんじゃないかな。
逆に、「本だけの日」に人が来るかもなーと思う。

グッズも今までの経路で今までのやり方だけで宣伝してりゃ
そりゃ失敗するだろうけど、でもオタ層じゃない「手芸好き」層
とかハンドメイド好きとかを招致するように努力すれば上手く
行きゃ数回で定着するかもなーと思う。
１ＳＰを広くしてヤグラ可にして、いっそ服まで販売とかｗ

やり方次第だと思うんだよね。
今みたいに旧来のやり方でダラダラグズグズが一番駄目
なんじゃないかなあ。肝心の「同人誌即売会」が死に掛け
っつーかさ。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 01:57:11 ID:+a16KyhO

>>829
まあそういうのは買う方も買う方って気はするけどな
そういうそこらの本ばっか買うキモオタとはちょっと違うｱﾀｼを演じてみたいのかなんなのか
相場より数倍ぼってるグッズ買い漁ってカモられまくるオタがいるから
ますます業者が同人誌即売会だっつってるのに入り込んでくるんだからなー
こいつら三毛にまで申し込みしやがるんだよなorz

>>830
元々土曜配置の不満から何度か出てきてる案だからそのｲﾍﾞﾝﾄ自体が
盛り上がろうがこけようが話の根幹とはあんま関係無いよ
つうか赤豚が実際にやるわけないのは分かってるし、ただの夢物語な一つの案として
土曜ではなくなるわ一日ｵｰﾙｼﾞｬﾝﾙ大規模ｲﾍﾞﾝﾄとして盛り上がる予感はするわで
更にはグッズ厨の侵略までなくせるわな妄想をちょっとしてみたいだけだしなｗ

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 03:35:58 ID:iXwqVj80

>>833
そこまでネガティブに捉えんでも…
＞そういうそこらの本ばっか買うキモオタとはちょっと違うｱﾀｼを演じてみたいのかなんなのか

赤豚がはっきりグッズを受け入れない旨を漸減してないから起こった、
しょうがない事態だと思う。

最近は「同人誌即売会」であることを余り認識しないで、「あそこで
ハンドメイドのもの売れるんだって」と、やや厄介だけど人の多いフリ
マみたいな感覚で申し込んでる、同人には興味の無い、グッズ屋さんっ
てのが居るみたい。
本は買わない、会場回らない、ただ作品を披露、という層。
普段はお店に作品置いてる人とかも出てるし。

だからいっそはっきり差別化して、それはそれで育てりゃワンフェス・
デザフェスまではいかんでも「ハンドメイドのグッズのイベント」とし
て成功する可能性はあると思う。一石二鳥どころか赤豚にもすごくいい
ことになりそうなんだがｗ
自分、832で、反復になるけど、宣伝次第ですごい面白いイベントに育
てることも可能だろうなーとか期待できると思ってるｗ

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 05:30:14 ID:F+x/R/r+

もういっそのこと全国規模の巨大フリマでもいいんじゃね？
それなら一般人に宣伝しやすいだろうし
やり方次第では収益もそれなりに見込めるんじゃ…
ってか完全一般向けにして同人イベントとはすっぱり切り離してくれればオケ

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 10:16:31 ID:QEoOiOF/

同人誌買うついでにグッズも買うっていうのはまだわかるけど、
グッズだけ求めて入場料（パンフ代）払って入ってくる一般っているんだろうか。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 11:10:23 ID:C58CIC2Q

>836
早い話、います。
多くはないが、少なくもない数でいる。

友人を例にとると、ゴスロリ系グッズ目当て
しかもWEB予約＋振込み入金、イベント会場で受け取るだけ
ゴスロリ系アパレルショップで買うより安く
毎回イベントで次回新作のサンプルがあるから下手な通販より安心
そういうことらしい

その友人は同人に興味ないし滅多くそにこき下ろしてた子だったので
意外というか唖然というか・・・都市会場で遭遇したときは本当に驚いた

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 12:09:06 ID:4DPU7wQj

そういう人がいるから分けて欲しいんだよな。
向こうは向こうで同人買いに来た客のおこぼれも狙って
都市に来てるというイメージがある。
そうでなきゃデザフェス系でいいんだし。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 12:27:11 ID:abSRYRyN

>>836
今は結構増えてきてるのではないかなあ。
アクセサリー作り「だけ」が趣味で、全く同人要素の無い人の
出展も多くなってて、そっちのお客も来てるし。
832、834の言うように成功の見込みも結構ありそう。

つーか今の状態じゃ、折角グッズでの申し込みがあっても邪魔
扱いでイマイチパッとしない、同人とは相容れないしで両方不幸
な上に、本筋であるところの同人が衰退しそうでさ。
両方殺しちゃいそうだよね。
商売でやってるんならどっちも生かすか、大事なほうを残すことを
考えろよ、赤豚。

グッズオンリーの日が832風の巨大文化祭かフリマみたいになって、
企業出展で湯沢やとか来ると面白そうなんだけどなーｗ
そうなったら気軽に寄ってみてもいい(´∀｀)

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 12:31:51 ID:Suchxaza

いまの状態だとグッズじゃまだけど
>839が言うように赤豚風フリマになったら面白そうだ
でも基本は『自分で作ったもの』を売るスペースでいて欲しい

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 13:17:21 ID:EhC6q573

油座波やとか来たらまじ面白いイベントになりそう。
創作作品限定のフリマみたいな感じで、
自作アクセ系や面白Tシャツにはじまって、
トールペイントや陶器系なんかの手芸系とか。
オカンつれていくよｗｗｗ

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 13:58:00 ID:X2dkVCCa

うちのオカンも手芸大好きだからつれていけるw
実現したら親子関係向上につながりそうだ。

実現したらな…

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 14:45:06 ID:wOIB8Wqi

豚切ｽﾏｿ
6月の締切か締切前日到着分の数字
約3000

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 15:37:21 ID:Tt2oTQgW

5月頭に申し込んで2000行ってなかったからな…

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 19:36:57 ID:4lpPM7Rh

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 21:45:43 ID:Y7g4ZXvr

遅ﾚｽだけど、ｼﾃｨやﾐｹの方が参加費安いから、
非同人のｸﾞｯｽﾞｻｰｸﾙは今後も増えるんじゃないかと
ﾃﾞｻﾞﾌｪｽ参加してる友人が言ってた。

最小ｽﾍﾟｰｽ・ﾀﾀﾐ一畳分で土曜10500円・日曜12600円、机椅子は別料金。
さらに、商品価格を普通の店舗基準でとらえる購買層が多いﾃﾞｻﾞﾌｪｽと
同人誌という『本』にしては高額商品を買い慣れてる購買層が多い同人ｲﾍﾞﾝﾄでは、
財布の紐の硬さがかなり違うらしい。

参加費安くて多少高めの商品でもほいほい買う客がいるなら、こっちにくるよなーと納得。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 21:48:05 ID:bTXcczNl

845どした？
６月って一万募集だよね確か
多分5,000いけば良い方だろうなあ

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 23:06:14 ID:1VWq6VWb

>>846
だとすると、デザフェスに出るほどもない（出られない）層を
取り込める可能性はでかいってことだよね。

グッズだけでイベントやりゃいいのにな、赤豚。
本のイベントにグッズ混ぜんでほしい。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 23:11:36 ID:9rkWFqL7

赤豚で数年振りに会った知人がｺｽ厨やｸﾞｯｽﾞ厨に成り果ててたのでがっかりした

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 23:14:30 ID:UBrRIU+Z

おかんアートを売るブースができたらどうしようかとおもた

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 23:15:33 ID:1VWq6VWb

>>850
別日ならそれはいっそ見に行きたいｗ

別日ならな。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 23:33:29 ID:EDZbinWw

既に一部はオカンセンスを如何なく発揮してるグッズサークルもあるがな

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 23:47:33 ID:/hgQyn90

グッズの日のみがあったら行ってもいいなー、と書いてみる。
結構いい物作っている人いるし。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 23:59:49 ID:IrNDai5V

手作りグッズ＆オカンアート博覧会だったら是非客として行ってみたい
今までそういうイベントがなかったのが不思議なくらいだ（あるのか？）
赤豚さんどーよ？悪く無い儲け話だと思うよ

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 00:10:00 ID:i8/aJYpn

6月都市参加申し込みしてきたよ。
今日届いたんだけど自分の番号は2200番台だった。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 00:13:30 ID:NWnE4/XL

六月都市、先週金耀(5/12)投函
2300番代

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 00:15:16 ID:d5ByktaY

>855-856
>1ぐらい読んでくれ

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 01:14:56 ID:yLoMYm+n

>854
そういうｲﾍﾞﾝﾄあるよ
カントリーなんとかとか雑貨屋主催でけっこう大きなのやってる
ただ漏れなくｵｶﾝだｗ
フリマと違って閉鎖的で客層も限られてるから
赤豚が一石投じると違った方向で栄えるかもしれん

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 01:33:09 ID:GHQMEKw0

おかんアートも悪くないな。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 02:10:26 ID:udD9zC6f

ｸﾞｯｽﾞ厨大嫌いだからそりゃ完全にわかれられたら嬉しいが
赤豚に期待してるのはあくまで同人ｲﾍﾞﾝﾄとしての成果だよ
同人ｲﾍﾞﾝﾄだけでもこうなのにそんな赤豚がこれ以上手を広げたらこっちに皺寄せ来ない筈が無い
それにｸﾞｯｽﾞｼﾞｬﾝﾙ対策に関してなら赤豚もＴ田さんも頑張ってると思うし

そもそも赤豚に寄生してるｸﾞｯｽﾞ厨がそう簡単に物分りよく離れるとも思えないし
厨じゃないｸﾞｯｽﾞ活動さん達は赤豚ではない色んなｲﾍﾞﾝﾄに既に参加してる
同人派生にこだわらなければ既にｲﾍﾞﾝﾄはあるんだよ
それを何だかんだと言い訳して結局はｵﾀｸの財布のおこぼれ狙ってるだけのやつらの話を
これ以上ここでされてもいい加減ウザイ
ｸﾞｯｽﾞの活動は活動で同人誌即売会とは切り替えて活動してる分余計にｲﾗついてしまう

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 02:34:55 ID:/Q1kaYdO

大阪には、一般にも入場利用払わせる大規模フリマ、つーのあります・・・。
東京の方はどうか知らんけど。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 02:37:55 ID:NydVrmJZ

同人誌とグッズは同日でも別イベント扱いにしてほしい。
と思う、ほぼ９割グッズと同ホール・同館のｼﾞｬﾝﾙ者。

一般を分けるのは大変だと思うので、今までどおりカタログ１冊で。
で、サークルは完全分離。
同人サークル参加要項は今までどおりにして、グッズはグッズで適当に。
（たとえば２畳分で15,000円・机なしとか。好きにレイアウトしる）

土日開催の場合、土曜グッズ、日曜同人誌。（この場合はパンフも別だね）
一日開催の場合、○ホール（館）はグッズ、それ以外は同人誌。
超都市のみキャパの問題で片方の日付けではどうにもならんと思うので、
１日目も２日目もグッズと同人誌の混在になるだろうけど、ホールは必ず分けて欲しい。

…と、アンケに書き続けているが実現の日は来るのだろうか。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 06:44:54 ID:z9pSXDCm

ごく基本的な問題なんだけど
お客のおサイフの中身の同人誌○冊分がグッズ購入に流れるという考え方もある。
後、会場内をぶらぶら散策する時間もグッズスペースに取られているという事もね。

グッズサークル（同人誌に無関係なのは最早サークルとも呼びたくない）は
参加費の安さやお客のサイフの緩さが(ﾟдﾟ)ｳﾏ-とかメリットばかりなのに
肝心の同人サークルはその逆だからもう少し危機感を持っても良いと思う。

「軒下を貸して母屋を取られた」なんて状況になりつつある気が…

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 06:48:38 ID:bOTFEB9Y

同じイベントかどうかは別にして、グッズ専門館・グッズ向きスペース設定(例…机なし)はありだな。
その方が、双方幸せだろ。
いっそ、やけくそでフリマとか何でもかき集めた巨大イベントでもやってしまうとかな？

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 11:45:46 ID:DKYm1QbL

やけくそフリマはパンピー流入がヤバス
同人とグッズはそれぞれ隔離した方が同人界の平和のためだと思う

そういえばサンクリに隠れて影の薄いコミクリは
畳敷のサークルスペースとか自由にスペースを設営できる参加形態がある。
すげえグッズサークル向けイベなんだが、問題は知名度が全く無い事だな。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 11:56:58 ID:/5abt1JN

>>865
知名度なんて自分らで頑張れよと言いたいところだけどね
結局は金目当ての寄生chu(ryでしかないってことだろ

もうｸﾞｯｽﾞ厨の話は結論出ないしそろそろやめないか
赤豚だってその手のループ提案はアンケやここで散々聞いて分かってる筈だし
それでもやらないのかやれないのか現状は様子見みたいだし
以前よりは大分対策とってくれるようになったとは思うけど、血栓はほんと
どうにかしてほしいんだよなー
って漏れがｸﾞｯｽﾞ厨話続けてるねorz

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 12:15:05 ID:dGJJC0sW

>>858
うちのおかんが知り合いに引きずり込まれて
売り子させられてた。

帰宅したら、携帯にアクリルでペイントされてるし
（むりやり隣に押し付けられたらしい）
版権キャラの模造アクセサリ（子供用）持ってた。

湯沢矢主催なら版権でも逃げ道あるかもね。
赤蓋だと正直微妙。アライアンス組んでグッズイベントやればいいんだろうな。
同人誌とは完全分離で。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 00:59:27 ID:kjW0VyeZ

＞それにｸﾞｯｽﾞｼﾞｬﾝﾙ対策に関してなら赤豚もＴ田さんも頑張ってると思うし

頑張ってないか、結果出てないからこんなに要望が出てんだと思う。

今の流れは「グッズイベントやって！」じゃなくて、「同人誌イベントと
分離して！（そのためにはこういう手もあるよ）」だとももうの。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 01:46:24 ID:AkuvVuTI

つうか分離してってのは今に始まった要望でもないし、ここ最近でた案にしたって
手芸全般大規模ｲﾍﾞをというの以外は既に何十回と既出もいいところだよ
既出だからするなって言うわけではないけど別に目新しい案ではない。
それに手芸全般に手を出せなんて案は本末転倒というか、これ言ってる人らは
＞頑張ってないか、結果出てない
という評価されてる赤豚が同人誌ｲﾍﾞと両立出来ると本当に思って言ってるのか疑問だ
自分だって血栓についてはほんとに腹立ってるし出来ることなら完全分離希望だけど
だからといって手芸全般大規模ｲﾍﾞﾝﾄなんてやられたらこっちが今以上に疎かになるの目に見えてるしなー
それとも心配しすぎで他の人らはその辺安心してるんだろうか

ちなみにｸﾞｯｽﾞに関してはここでもそれなりに評価されてたと思うけど頑張ってないと思われてたのか？
完璧ではないけど前より隔離の方向へ少しづつでも動いてくれてるから
自分はそれなりに評価してるんだけどな

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 01:53:14 ID:3jn8q6Hg

赤蓋はそろそろ身の丈に合った規模で
開催汁って言ってるのわかんないのかな。

そろそろ有明にこだわる必要もないだろ、実質2000sp程度じゃ。
無理してﾃﾞｶｲ会場を押さえようとするから、他にも無理が出る。
参加費上がる→ｻｰｸﾙ減る→ｲﾊﾟｰﾝ減る→ｻｰｸﾙ更に減る→参加費上がる
のﾊﾞｶｽﾊﾟｲﾗﾙじゃんか。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 02:02:38 ID:YL3wBqXT

かといって幕張はｱﾘｴﾅｽだし
都産貿とかはいまさら無理だろうしなあ。
まあ帝都は有明、大阪はインテという箱にこだわる必要ないんじょない？
という意見には激しく同意だ。
それぞれスーパーとかのでかいイベントのときだけでもういいぽいよね。
特に10月なんかは箱がかりられなかったから云々という言い訳より
別の箱にするという案はなかったのかどうか。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 02:44:25 ID:BX89QUqU

自主的にビッグサイトから移る時はあるのだろうか…
見栄はり赤豚の選択肢には間違いなく入ってなさそうだ

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 02:59:09 ID:pUIbQymM

文具全館借りる。
ジャンルごとに階数分け。

大阪は正直会場のせいで行きたくないから、ちょっと考えて欲しい気持ちはある。
いや会場じゃなくて会場への交通のせいか。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 03:09:58 ID:kjW0VyeZ

>>869
＞既出だからするなって言うわけではないけど

じゃあいいじゃん、別にループでも(´∀｀)
何かの解決策を出すためのスレじゃなし。

ここで書き込んだってどうせｔさんは見てないんでしょう？
（上、参照）

グッズに関してはまだ迷惑受けているジャンルがある・それが
固定されているって段階で評価できんなあ。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 03:51:21 ID:Vg2NOqmp

実質2000くらいならTRCに戻せば？

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 03:52:06 ID:X5unUzI4

TRC遠いし交通の便悪いからｲｶﾈ('A`)

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 04:15:20 ID:utmobfBh

>873
真面目にレスするが
文具はちょっと列ができるだけでも苦情がくるからﾔﾒﾃｸﾚ

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 05:51:04 ID:GaZUixcT

>>873
＞大阪は正直会場のせいで行きたくないから、ちょっと考えて欲しい気持ちはある。
＞いや会場じゃなくて会場への交通のせいか。

だからバスにしろって言う訳さ。
馬鹿がニュートラムや地下鉄しか知らないからだな。
弁天町から乗換えなしでスルッと逝けるのにな。
好き好んで本町の連続階段地獄とコスモ広場の無駄乗換え(かコスモからの無駄歩き)、ギャンブラと一緒に地下鉄・住ノ江の地下３階～地上３階への急上昇・小型車輛で窮屈な思い…を敢えて選ぶ。
それで、会場への交通のせいとは、よく言うよ。
自分で頭働かせて何とかしたら？
バス・水上バス(コスモライン)・関空リムジン全部なかったら、会場のせいにしても、文句は言わんがな。
ついでに、公共交通機関に嫌気して全サークル、いや、夏冬に過半数サークルが車で来たらどんな面白い事になるか。
まだ、交通のせいですかな。
ちと頭悪いのでは？
まあ、過半数サークルがバスに殺到しても、どうしようもないがな。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 06:53:25 ID:zb9kiOl1

>876
でもTRCでやった全国大会は参加費安かったから
安くなるならTRCでもいいと思う

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 07:29:18 ID:GaZUixcT

TRCは>>879の言う様に会場代は安いし、飛行機からは便利だが、馬鹿高いモノレール代だけは痛いな。
まあ、大森からバスあるがな。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 08:01:33 ID:6uvJhpL+

まあここに書いたことが赤豚で決定するわけじゃないからなあ…
赤豚に関する雑談してるだけなんじゃね？
でかいｲﾍﾞﾝﾄもすぎっちゃったから話題も少ないし

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 09:32:08 ID:a9ZKpbVa

モノレール代高くても参加費が3.5～4kだったら現状より
サクル側にもｳﾏｰだと思うが駄目なのかなー。
周りに何も無いので下手に溜まらないし、ﾓﾉﾚｰﾙも今は天王洲アイルで
りんかい－埼京線に乗れるから昔より便利にはなってると思う。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 10:11:26 ID:i9QcnuSC

流通センター→１駅２６０円→天王洲アイル→２駅２６０円→大井町→ＪＲ代

かかる件について。
りんかい線は高い。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 10:13:05 ID:i9QcnuSC

ごめん！sage忘れ

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 12:28:36 ID:GaZUixcT

>>883
だから、ホリデーパスなり、都区内・りんかいフリーなりがある。
嫌なら、大森までバスなり、浜松町からJRなり、平和島まであるいて京急なり…
モノレール→天空橋→京急→横浜方面でもいい罠。
浜松町からやアイルから乗ろうとするから高いんだよ。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 15:00:10 ID:+HtxA4Ci

ＴＲＣはサークル参加の駐車場から
会場に入るのがメチャクチャ楽だった記憶が…
あの閉塞感がいいんだよな。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 15:31:04 ID:e/z6WKI3

ま、ビッグサイトから撤収となると
封筒が使えなくなるしねえｗ

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 17:01:55 ID:QT+DxDVo

>870
無理してというより普段の閑な時期に
会場を使用する事でゴールデンウィーク中の
前日搬入含め2日半を確保できているので
5月を諦めない限り無理だと思う。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 18:08:14 ID:1TeLqfK0

ヤフードームの赤豚はどんどんコスプレ重視になっている気がする…。
コスプレゾーンとサークルの気温の差が酷い。
本もどんどんレベルが下がってつまらん…orz
赤豚で唯一のコスプレおｋ会場だから兼ね合いが難しいのか…？
と、言いつつ自分もコスしたけど

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 18:10:53 ID:X5unUzI4

>889
福岡がそういう地域だからもう仕方ないとしか…
あそこは既に本の売り買いが楽しめる場所じゃぁない

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 18:22:38 ID:1TeLqfK0

>>890
そっか…土地柄なのか…
イベント終了間際に、女子更衣室の行列がものっそいことになってた。
後５分で使用終了ってスタッフが叫んでるにも関らず、平気でサークルまで伸びる行列を作ってる神経が理解不能。
サークルが引き上げるのも早い早い。不在のサークルも遅刻のサークルも欠席のサークルも目立つ。
近くのオールジャンルが他に無いから行くけど、もうあれはコスイベントと名前を変えるべきだな。
別に赤豚を責めるわけじゃないが、コスプレを予約制にしたり、人数制限をしたりしたほうがいいんじゃ…ないんだろうか
金高い割りに全然楽しめなかった。しかも本一冊しか買ってないなんて…orz

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 18:59:23 ID:OZDEz1dK

マジでコスが栄えるとイベントは衰退するね。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 19:30:06 ID:VRYG6mP7

東京ドームとかムリなのかね。
プリズムホールでもいいよ。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 19:49:50 ID:ciU7WPVE

>>892
本当、地方のイベントは完全にコスイベントで同人誌即売会とは言えない
それならいっそコスプレ大会にすればいいと思うよ。
スレ違スマソ

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 20:19:37 ID:IUQF9X5J

>>893
確かに東京ドームだと休日昼間は2時間20分で45万くらいらしいから
ビッグサイトに比べれば安いだろうね。
ただ、野球の試合のある日は使えないだろうから、日にちが限られてくるよね。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 20:31:04 ID:rUjePKks

>892胴衣。反比例のようにな。
「同人誌」イベントに氾濫するｺｽ厨と
「虹創作」サイトに氾濫するﾄﾞﾘ厨は共通するものがあるな。
近年の厨は自己中極まって
ｱﾃｸｼｱﾃｸｼ！ｶｸｲｲｷｬﾗ×ｱﾃｸｼ！ｱﾃｸｼ受ちゃん☆という変身願望が強いんだな…

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 20:34:28 ID:wNZu2sfd

>>895
それは多分野球使用時での値段だろう
イベント使用時なら10倍すると思っていい

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 20:35:07 ID:NdjI3rCW

福岡、もうそういう事態になってしまったのか…
もう東京大阪の二極集中になったのかな。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 20:46:33 ID:GaZUixcT

昔は神戸でもコス可だったが、コス可にしたら寂れたな。
福岡も寂れて、コミック某の年４体制になるのかな。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 21:31:48 ID:1TeLqfK0

…個人的には福岡は続いて欲しい。
ドームまでの交通は便利だし、通路も広いし、観客席に座って休憩しながら同人誌読むなんてなかなか出来ない…。
でも、この状況が続くなら確実に良くない。
思い切ってコスプレ禁止か時間制限を作ったらどうだろう…んなことしたら余計更衣室が混むか…。
でも東京や大阪まで行くには費用も時間もかさむしな…。
今更だけど、イベント開催って大変なんだなと思ふ。

状況を打破して、福岡で続いてくれることを祈るか(｀人´)

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 21:36:44 ID:ZI4K5dBM

福岡ってﾄﾞｰﾑ観客席で本読めるなんて初めて知ったよ。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 21:38:22 ID:1TeLqfK0

>>901
サークル参加すると、選手と同じ場所から入場出来るし、選手と同じ芝生の上に立てる。
野球ファンにはたまらない、かもしれない

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 21:42:47 ID:d+eD0Q5Y

昔一度だけ開催された名古屋ドームのイベントは新鮮で面白かった
福岡ドームも行ってみたいな

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 21:49:05 ID:1TeLqfK0

福岡、コンセプトや会場の細やかさやスタッフの努力は凄いんだよ！
地下に駐車場あるし、臨時バスだって出るし、野球の点数出る場所にイラスト出たりとかさ！
更衣室は広いし、フィールドからそのまま入れるトイレだって二つもあるし
飯時も便利だし、トイレは多いし、音楽の趣味はけっこういい！
ドームってことで新鮮な雰囲気だし、空調もちゃんとしてる。

ただ、レイヤーが多すぎてサークルがわびしいだけなんだ…orz

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 21:49:50 ID:X5unUzI4

福岡ﾄﾞｰﾑｲﾍﾞﾝﾄは
夏は激しく暑くて冬は極寒なので、春か秋をお勧めする
だが大阪東京等の遠方からの参加は絶望するだけなので余りｵｽｽﾒしないｗ

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 22:30:10 ID:gP8V/EaG

>716
スタッフ募集は出てたけど事務バイト募集って出てた？

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 22:33:52 ID:GyBdsQw3

>>897
2時間20分で450万もするのか？

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 22:36:22 ID:wNZu2sfd

>>907
営利目的のコンサートかイベントで1日借り切ると2000万の会場ですよ

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 22:36:33 ID:RIzYQUlk

>907
ﾄﾞｰﾑ系は野球は格安で借りれるけど企業やｺﾝｻｰﾄなんかだと高い
ちなみにﾅｺﾞﾔﾄﾞｰﾑは見本市で1日借りると500ﾏﾝする
東京ﾄﾞｰﾑは分からないけど近い数字だと思うよ

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 22:48:31 ID:7WMPD1cn

福岡、旅行ついでに参加しようかと思ったけどそんなにコスが酷いのか。
マイナージャンルだともっと寂しい思いしそうだしな。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 23:05:32 ID:t9zT32Lf

東京ドームはちょっとでもスポーツすれば格安で借りられるとかで
花嫁がピッチャー、花婿がキャッチャー、親戚縁者で野球する披露宴とかみたことある。
今でもそうなら、同人者の体力測定をはじっこでやりつつ
即売会というのもありかもしれない。
久しく体力測定なんてやらないから、機会があったらやってみたいよｗ

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 23:13:01 ID:Dw7QJssj

おお、やりたいなー体力測定ｗｗ

と、この場では思うけど夜行バスで上京の身だから無理だろうなｗ
血圧測定くらいなら…と思うけどそれはスポーツとは言わないか。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 23:30:50 ID:kkWPmMfm

福岡ﾄﾞｰﾑ、ｼﾞｬﾝﾙ聖地なんで怖くて行ったことがない…
ﾅﾏとはいえﾔﾊﾞｲもの書いてるわけじゃないんですが
やっぱり肖像権が～とか言われそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
ので東京も勘弁してほしい…

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 23:45:26 ID:3tAVwJ5q

自分一回福岡にいったことあるけど、東京大阪に慣れている身としてはすごく新鮮だった。
特別入り口（スポーツやコンサートの関係者かVIP用と思われる）からサークル入場でﾄﾞｷﾄﾞｷ。
人工芝で足下ふわふわしてﾃﾗｳﾌﾌ。天井はビッグサイトより高くてﾜｸﾃｶ。
レイヤー多くて本はあんまり売れなかったけど、九州地方初めて参加だったから
まあこんなものかな。と思えるくらいは出た。

まじで体力測定(w +同人イベントあるならまた福岡いくよ。
あの異空間は他のところじゃ味わえない気がする。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 23:47:29 ID:OCd6aRSs

福岡のイベしか行ったことないからわからんけどコス多い方なんだ。
でもコスさん達もうちょっと鏡見た方が良いよね。
福岡レベル下がりっぱなしで寂しい

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 23:55:00 ID:rUjePKks

んなもんのレベルはどうでもいい
早急なコス厨制限か分離または禁止がなければイベントがﾔﾊﾞｽって話だ

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 00:04:06 ID:yGQRm69V

福岡、確かにコスプレゾーンはありえない密集度でサークルスペはスカスカだったな。
本ほしいけど、無いんだよね…コピーの薄い本しか。
はまり立てのジャンルならそれでも買うけど東京大阪や通販で厚い本が買える
ジャンルだと、物足りなくて買わないし。
でも赤豚イベントは続けてほしいな。
ちゃんとカップリング分け配置されてるし
クーラー入れてくれてるから９月のドームの主催と時期変わってほしいくらいだ。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 01:09:12 ID:QoDvwq5W

あー福岡ドームのイベントは楽しいよね
まさにお祭り気分！って感じだと思う

あの雰囲気が東京でも味わえるなら絶対に参加するなー

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 01:10:45 ID:KWIQB3Vl

>>913
野球関係ですか？
地元球団のｻｰｸﾙは割とある方だよ。
翌日には本人がその場に立って試合する場所で
本売るってｼｭｰﾙだな…と思いながら見てますが

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 01:20:15 ID:L5OulYbl

へー…選手と同じ場所から入場できるんだ
ちょっと参加したくなったｗ

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 01:25:01 ID:2k4xVief

豚のｲﾍﾞﾝﾄじゃあなかったとは思うが
ﾎｰｸｽﾀｳﾝの着ぐるみたちが出てきて交流することもあったな…
ﾊﾘｰﾎｰｸがｽﾍﾟｰｽ座って同人誌売ろうとしたり…

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 01:47:51 ID:plGkENjZ

なんか楽しそうだな。うちの地元のドームでも…（無理

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 02:12:12 ID:YTwMz4Pz

西○ドームのことかーーーー！！！
地元だが無理だろうな…ある意味何処のドームよりも無理だ。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 02:31:33 ID:uMg8vtd3

なんで？

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 02:33:02 ID:8gyynytF

>>892
地方ゆえ東京大阪程の人手ではないからとコスプレも可にする→
同人誌即売会の空気とは微妙に違うﾐｬﾊ空気がレイヤー達によって作り出される→
なんかちょっとこの空気苦手だなと思うｻｰｸﾙ参加者が出てくる→
年に何回かのことだしどうせなら東京大阪でｲﾍﾞﾝﾄ参加するかと方針転換するｻｰｸﾙが出る→
一般の層が変わってきたし参加ｻｰｸﾙが減ってきたなあと寂しく思うｻｰｸﾙ者が出てくる→
どうせならもっとｻｰｸﾙの多い東京大阪に(ry
このスパイラルだろうな。
あくまで同人誌即売会としての体裁を続けたいならコスは認めるべきじゃないが
同人誌即売会は東京大阪に集中させて地方は収益重視とするならこれも一つの手ってことか。
東京ですらネットや書店に流れる層もいて万全な体制でも無いのに地方で盛り上げるぞといっても
赤豚じゃない有能会社でもなかなか難しいだろうからなあ

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 02:34:34 ID:Zv2fg9zE

横が空洞のあのドーム？
したら自分も地元だw

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 02:47:26 ID:e5IGxgp0

福岡ドーム、場所は最高なんだよね。
地下鉄で博多駅・天神から２０分もしないで行けるし。
直行バスもある。
近くには見物できる場所もある。

人工芝はとても気持ちがよく、マウンドにも立てるし、選手の
集まる席（名前知らん）で写真撮ったり。観客席から見下ろしたり。

でも赤豚が要らんことするからでない。
コスも、だけど妙な厨企画が多いんだよなー。
前に一度出たときはどっかの大手同人作家をお招きして実演
で絵を描かせるとかで、そっちのお持て成しで必死。
会場にアナウンスで実演実況と、その大手作家の声（大変申し
訳無いが、不快な喋り方だった）が大音響。
耳がボワンとなってしまって、早めに会場を出た。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 03:00:35 ID:tBE/Sinx

地元だがドームは早くに見切りをつけたな
正に>925の理由で
コスとグッズ目当てで本を求めてない一般が多い
本は流行りはじめのジャンルくらいしか盛り上がらない
年齢層も低い
地方イベントはこのまま緩やかにダメになっていくしかないのかね
せめて大阪だけは生き残って欲しいが・・・

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 03:13:28 ID:IBbLm+0k

>924
埼玉南部なんだが東京（有明）が近すぎるんだな。交通も私鉄一択で不便だし。
関東のメイン会場以外の大きめのハコってのはまず大規模イベントが成功しない。
有明移転後のメッセみたいにね

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 07:24:16 ID:uaZY3V3H

>ﾊﾘｰﾎｰｸがｽﾍﾟｰｽ座って同人誌売ろうとしたり…
ﾌﾉﾚｷｬｽﾄｽﾀｼﾞｱﾑならｶﾗｽｺがなんかしてくれそうだな。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 07:30:58 ID:mLM6Kpch

10月を一日開催で西○ドーム…ってだめか？

と、妄想してみる西○線住人。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 07:33:42 ID:cufHRbAj

大阪ドームだけは、話題に出ないな。
あそこは、もうコスだらけなんだが。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 08:03:32 ID:rXhBP2KO

西武ドーム、イベント使用で基本料金が一日630万。
ちなみにナゴヤドームは600万、福岡840万、大阪800～1200万。
ビッグサイトは大阪ドームアリーナ全面と同じくらいの床面積なら
2ホール分で700万ってとこか？意外と球場ってのは狭くて高いんだね

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 10:55:17 ID:tw9+cuu9

東京国際フォーラムは高いの？

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 12:54:47 ID:M1cnKmch

福岡のも一個の最悪主催のｲﾍﾞは撮影禁止なんでしょ？
ﾚｲﾔｰからもｻｸﾙからもいい話聞かないから余計に赤豚に進出しちゃうのかな、と

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 13:06:45 ID:30BPw/eT

フォーラムが幾らかは知らんが
あんなとこで同人売り買いして、有楽町・銀座周辺で座り込んで
同人誌と足おっ広げてる集団を想像したら('A`)だった

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 13:09:23 ID:SE3j5uof

豚切
6月都市締切前日投函、受付確認約3500

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 13:18:47 ID:oI6NTF2c

>>927
それ、本当に赤蓋か？漏れずっとドーム出てるけど、そんな記憶無いぞ。
どっちかって言うと、その類の厨ネタはＣＮじゃないか。
大手作家を連れてきたことがあるのかどうかは知らんが。
なんかどっかのアイドル連れてきたり、声優連れてきたりで、いいかげん
うざくなつて、漏れＣＮ出なくなったから。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 13:49:42 ID:M1cnKmch

CN行かない派だが、
毎回アニソン歌手のライヴとかやってるね。
漫画家の原画展も確かにやってた。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 14:42:13 ID:e5IGxgp0

>>927
本当。赤豚。
もう数年前だけどね。
自分は当時も今もイベントの申し込みが面倒で赤豚とミケと
ジャンルのオンリーしか出てないので、ＣＮはそもそも知らない。
その作家さんの名前も苗字は覚えている。

その件の前、1年くらい出てて段々うるさく・音とかコスとかでウザ
く思い出してて、そしたら最後にその件があったので嫌になって
見限った。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 14:44:29 ID:TB0UiN/c

福岡ドームは音響がうるさい印象しかない。
野球仕様のエコーでまさに騒音。
オタ向け声優を連れてきて「ぎゃあああー」「はみゅーん」「ふみゃー」だの
わけの分からん芝居を大音響で流すのはCNだったかな。
サークルや一般はお会計の会話すらろくにできない。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 16:29:08 ID:7qr8v8jY

>>937
乙。そうなると多くてホール二つかな？去年は三つあった記憶があるけど。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 17:23:39 ID:pfFduKoj

6月都市も胆石机2本が良いな。
通常の並びに比べて机2本だと各ホールに収容できるスペ数はどのくらい
変わるのだろう？

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 17:38:17 ID:qqYnc/np

>>941
それいつの話？赤豚？

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 17:43:51 ID:M1cnKmch

>>944
コミックネットワークって地元イベ

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 17:52:46 ID:qqYnc/np

>>945
へぇ・・・行ったこと無いや
でもかなりウザイなそれ

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 21:00:13 ID:3O2TbqYe

自分福岡人でずっとドームのイベントだったから、声優イベントでマイクで何か言ってても
｢向こうの方でなんかやってんなー｣ぐらいにしか思ってなかった。
それが普通だと思ってて、慣れてるから不快に思ったことがなかったよ。
でも、騒ぎ事がないイベントに慣れてる人は不快に思うだろうね。

それより21日のドームで驚いたのが、何かのジャンルでキャラが誕生日だったらしく
サークルスペースでホールケーキ(?)持った女が立ち上がって｢誕生日を祝いましょう！｣と言ってサークルスペース内で｢HAPPY BIRTHDAY～♪｣と歌い出した(ﾟДﾟ)
少し離れた場所のサークルの人も立ってて(多分同ジャンル)、手を叩きながら｢HAPPY BIRTHDAY TO YOU～♪｣
ケーキ女とその手拍子サークルは仲良しなのかもしれんが間に挟まれたサークルさんはどう思ったんだろう…。
イベント参加歴●年だけど、今までで一番驚いた。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/23(火) 00:38:37 ID:2Y8IUH3s

6月都市締切当日午前中直接受け付け
受付確認約3800ですた

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/23(火) 00:44:14 ID:OGSW1JIp

赤豚って営業時間13時からじゃないのか？
午前中受付可能なのか？

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/23(火) 01:18:32 ID:2Y8IUH3s

＞949
11時からだったよ

951 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 11:24:08 ID:yp6oolBL

６月締め切り日申込み３９００番台
キャパの４割しか埋まってないってオンリーで言えばかなりヤバイクラスじゃね？
いよいよサークルの赤豚離れが深刻化してきたなあ…

952 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 11:51:10 ID:7/0vAoNt

ていうか例年6月はそんなもんだし
夏コミに2冊3冊出す人は、もうその時期には普通に修羅場に入ってるからねえ

953 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 13:13:27 ID:UOTKVCZI

流行の二極化だよな同人誌が売れるイベントも。
コミケの抽選率ますます高くなるな。オン専もとりあえずでコミケに申し込んでるし

954 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 19:25:09 ID:04WUlvah

コミケの申込も減ってるが？

955 ：赤豚イベント全般：2006/05/23(火) 21:39:15 ID:tYw5oe6m

むしろコミケの申込みは減ってくれた方が
倍率下がってくれて有り難い

956 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 22:08:11 ID:DDsgFE22

一番集まりの良いミケで申し込みが減ったという事は
同人界自体が衰退に向かい始めているって事で
喜んでいいのかどうか微妙
倍率下がっても海鮮来場数も下がったら意味ﾅｽ

957 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 22:19:22 ID:IDwKBNAz

>>954
不景気でピコがオン活動だけを
選ぶようになったからかな？

958 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 22:44:31 ID:8wEP2y86

6月都市受付確認4000超えました。

959 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 23:28:55 ID:dWsGycCO

>>954
・大流行がない
・ネットの影響
・書店流通の影響
みたいなのもあるけど。

・チケの売買取り締まりもあって、ダミーが減少していること
・日程が社会人には過酷
・高すぎる

その辺で、一時期ほどの恐ろしい申し込みラッシュは沈静化した
ってのもあるんじゃないかなー。
やっぱコミケはそれでも今でも多すぎー。

赤豚、人、少なすぎー。みんな早く帰りスギー
（でも自分も早く帰る。ＢＧＭがウザイのと、宅配状況が毎回
違うので怖くて用心のため）

960 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/05/23(火) 23:31:27 ID:CV7+KpFD

宅配状況は毎回違うよねー不思議だ

並んでも最高10～20ｍしか並んだ事はないけど
並ぶだろうなと覚悟していたら1分もかからなかったり
宅配出して帰るかーと呑気に出しに行くと並んでいたりする

大阪は並んだ事ない

961 ：何処までも逝け！赤豚イベント全般27：2006/05/24(水) 01:23:15 ID:L+GZt7m/

>>957
ピコというか、自分が参加しなきゃジャンル自体参加者ゼロの危険がと参加してた人でも
多少はネットに流れたかもね
うまく使えばネットはそういう仲間見つけるのにものすごく適したツールだからな
同人の衰退ってより変化なんだろうね
任○堂も２０年たって既存のコントローラーとお別れして変化したようにｗ

962 ：赤豚スレ：2006/05/24(水) 03:36:53 ID:iQSp6/iF

しかし創作しない奴が増えたのは間違いない。
>>957の言うように赤字のピコがオンに逃げたが
そこでも漫画などを熱心に描いて発表しているかというと
申し訳程度に落書きを数枚置いてあとは日記で自分語りの奴がほとんどだろ。

963 ：赤豚スレ：2006/05/24(水) 04:01:16 ID:vHt/YhJd

今まで普通に本を出してた層は結構そのままという気がする。
マンガも小説もある程度の分量となると本にしたくなるオタは
まだまだ多いし。

逆にネットでそれまでは同人っぽいものには惹かれてても、
目にすることも無かった、という層（ライト層）を取り込んで通
販・イベントに来るようになった、という話もあるので、一概に
ネットのせいとも言えん気がする。

964 ：赤豚スレ：2006/05/24(水) 06:04:05 ID:yx5cQ0td

超都市でも2時すぎると極一部の流行ジャンル除いて回線ほとんどいなくなるもんなー
BGMがウザイから島中のしゃべり声もでかくなって、
周囲のしゃべり声に負けないようにお客さんとでかい声でしゃべって
二重三重にウざい

965 ：何処までも逝け！赤豚イベント全般27：2006/05/24(水) 06:20:45 ID:IuvfPsuL

初参加組です。
搬入に段箱3箱って平均でしょうか？多すぎ？
ちなみに無名、ジャンルはアニメ種。
八月申込しようか迷ってるところ。

966 ：赤豚：2006/05/24(水) 06:22:46 ID:KuBgVc8Q

大丈夫ですよ！

967 ：赤豚イベント全般：2006/05/24(水) 06:42:04 ID:JTTrOeKQ

初参加で箱３ってオイ……

大丈夫ですよ！

968 ：965：2006/05/24(水) 07:27:57 ID:IuvfPsuL

助言感謝いたします先輩方（お辞儀
手で持てるくらいにします…(笑)

969 ：赤豚：2006/05/24(水) 07:56:01 ID:jiC0HjbF

さて、次スレに向けてテンプレでも考えるか

970 ：赤い豚：2006/05/24(水) 07:56:40 ID:pRVIHHUE

本の厚みによるとも思うけどな。
でも初回から人を殴れる本を作ったらマジ尊敬する。

971 ：赤い豚：2006/05/24(水) 09:55:05 ID:+gnw72Vx

気合いを入れまくって初回から人を殴れるくらいの本を作ったらへぼんスレに晒された。

972 ：赤豚全般：2006/05/24(水) 12:30:19 ID:+zyNAcTv

>>963
だからまだまだ多い分が今でもある落選の状況だろ
それでも減ってるのも事実だからそこの減った分の話しているのに
まだまだ多いとかいう比較出してきたら話にならんよ
そういう層もたしかに居るが年齢や時間などからネットに走る層も相当数いるって話なんだから
イベントに出るより仲間と語れるのがネットである環境の人は尚更に
あとはネットから入る人はオンリーにだけ参加するという層もかなり居るな

973 ：赤いきつね：2006/05/24(水) 15:32:32 ID:78EPWN5P

緑のたぬき

974 ：産業評論家：2006/05/24(水) 21:57:48 ID:GpVoBngS

結局斜陽産業だから。今までぼた栗してたつけが来ただけだよ。

975 ：赤豚イベント全般：2006/05/24(水) 22:06:19 ID:Ksrisl6y

>>965の初参加さんにもいっこ老婆心で
おまいさんが初参加もアレだが、８月のシティはまじで本売れない
よほどの自信がなければ８月シティよりオンリーか冬コミか８月インテに出ろ
>>971
たとえ晒されても君は勇者だと思うよ

976 ：赤豚：2006/05/24(水) 23:15:34 ID:hUTmQh1I

>975
初参加なら８月豚でいいと思うけどな。オンリーがあれば勿論オンリーを薦めるが。
マタリ（閑散とも言うが）イベで直参の雰囲気に慣れるのも悪く無い。
コミケは一見サークルには厳しいイベントになってるし、実績作りのつもりで
８月有明に参加すれば、と思うよ。
965がもし関西圏の住人だったら元からインテに参加を考える気がするし。
初心者にいきなり遠征はとてもオススメ出来ない。

977 ：赤いきつね：2006/05/25(木) 00:53:24 ID:F8oYjVcn

ブヒ！

978 ：???：2006/05/25(木) 12:34:18 ID:KmF+jTfy

｜∀・）

979 ：垢蓋：2006/05/25(木) 20:08:38 ID:BfE38gJZ

落ちてたんだな＞板
というわけで次ｽﾚよろ
↓

980 ：名無し：2006/05/26(金) 12:46:14 ID:xQ6f5r0o

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

981 ：豚：2006/05/26(金) 17:11:22 ID:6OUtWhHd

次まだー

982 ：ななし：2006/05/26(金) 18:09:36 ID:3KZNL4eB

建てるお。

983 ：ななし：2006/05/26(金) 18:13:39 ID:3KZNL4eB

何処までも逝け！赤豚イベント全般28
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1148634704/

984 ：赤豚：2006/05/27(土) 08:20:28 ID:vukjzIgU

>>983
乙。６月4000あるならいいか…
しゃちほこからの遠征でﾁｮﾄ切ないけど夏までｲﾍﾞ参加なしもあれだしな。

985 ：ななし：2006/05/27(土) 21:47:55 ID:6/zfT7ma

>>984
がんがれ。自分もしゃちほこの国の者。
地元に行かなくなってもう何年経ったかな。

986 ：赤豚：2006/05/28(日) 10:23:16 ID:TAat/cx5

>984
ﾅｶｰﾏ
自分もしゃちほこから遠征だよ
6月はいつもﾏﾀｰﾘだから4000あればいいんじゃまいか