おいでませ♪赤豚イベント全般 8

ログ消失のため、赤豚スレのパート8です。

前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019322349/

大阪インテ● １１
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025096043/
赤豚関連は>>2

赤豚 公式サイト
www.akaboo.co.jp/

赤豚 非公式（でも私認？）サイト
www.geocities.co.jp/AnimeComic/1737/

3

四

今週末なのに活気ないねえ(´Д｀;)
みんな夏の原稿でそれどこじゃないのか。

夏以降は出れそうなイベントないよー。
幕張はなんか中途半端だし、11月は小三毛前だから…

>5
有明行きますよ。皆さん来てくだちい

>6
そうなんですよねー。次、いつ申し込むか迷ってます。
夏以降は赤豚日程イマイチなので、下手したら冬コミまでイベント出ないかも。
（活気のあるオンリーなさげなｼﾞｬｿﾙなのですわ）
でも、冬コミ落ちたら来年１月までナシっつーのもなー。
１０月、また抜き打ちで有明やってくれやがるのを期待しちゃ駄目でつか？ｗ

幕張は眼中にない。（県民の皆様ｽﾏｿ）

10月の大阪に行く。赤豚はそれだけかも。
東京はオンリーだけにしようと思ってまつ。

明日だねー。ペーパー作ろっと。
手搬入なので雨降らないといいなあ。

あした、新刊がとどいてなくて細微ちゃんの倒産を知る人も
いるのかなあ。考えただけで気の毒だ。
ていうか何も届いてないなら知り様がないのかー。
何らかのお知らせがあったりしないのかな？

ここの昆対ｽﾀｰﾌはスキルのある
コミケのGとQがやっていたが、
数年前Ｋ子社長の方針転換に
反旗をひるがえし、ごっそり
やめたって本当っすか？

明日のサッカーって交通関係に何か影響出ると思う？
横浜（新横浜？）でＷ杯の決勝戦があるけど。

明日の都市にウン年振りに一般参加するんですが、最近は
何時ごろにつけば開始と同じに入れますか？
私が通ってたウン年前は開場と同じにつけばそんなに問題無かったのですが…
夏コミ前でも混みますか？

この規模の都市ならそんなには待たずに入れると思う。
つーか１３さんのウン年前より衰退していることまちがいなし。

＞14さん
レスありがとうございます。
なんせ、私のウン年前は晴海の頃なのでさっぱりわからなくて助かりました。

>12 　貴方が仮に横浜方面から帝都に来るのなら、国際競技場へ行く観客とは
逆送になるから大して影響はないと思われ。
但し車やバスの場合は、交通規制が掛かる場合も想定して早めの移動が良いかと。

>12
横浜方面から帝都に向かう場合、来るときは>16の通りだと思うが帰りは
方向が一緒になるので覚悟されたほうが良いと思う。

日本ロシア戦の時は午後４時頃の下りでもそんなに込んでなかたよ

横浜方面で、国際競技場沿線の鉄道利用者なんだけど、明日は早めに帰らない
とだめそうだな。鬱

耐用の搬入車が一台、事故った模様（印刷所スレ参照）細微といい、明日は
新刊ダメになったとこ多そう。

>>19
うちの本、耐用なんよ…電話が来てｳﾁｭ
本、濡れてないといいな〜…つか売り物になるのかな…

>>19
印刷所スレってどこの？ノウハウのは違ったみたい………

>21
同人板のだと思われ

>21
同人誌印刷所スレ・その18
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025097892/l50

今日人少なそうなの？雨も止んだし（また降るのか？）
それなら行こうかなー。
朝開場時間に行って、昼までに帰れそうかな？むー。

傘持ってきたよ。田舎モノだから。
一般としては人が少ない方がいいなー

赤ブーブー通信社
事務局スタッフ緊急募集！

職種 配置スタッフ　(コミックシティのサークル配置業務)

http://www.akaboo.co.jp/recruit_staff.html

赤豚、バイトに配置させんのかよっ。

え？バイトにさせちゃダメなの？
ていうか社員少ないじゃん元から…

それとも26は派遣板によくいる社員厨？

>27
だだでさえここ最近どうよ？な配置が続いていることを、
まず考えて発言した方がいいとｵﾓﾜﾚ……。

今日の配置だって、わかった頃は大騒動だったし。

>27
だだでさえここ最近どうよ？な配置が続いていることを、
まず考えて発言した方がいいとｵﾓﾜﾚ……。
今日の配置（芸能分断）だって、わかった時大騒動だったの覚えてませんか。

自分も、配置は責任のないバイトにさせていい部署とは思えないな。
社員厨云々じゃなくて、重要度の優先順位からいって。

ええ〜？(´д｀)

バイトでもいいと思うけど。社員にさせるほど、正社員はいないだろうに。
ジャンルに詳しい人を何人かバイトで雇って配置させる方が社員に
させるよりいいと思うし、なんでこんなことで叩くのかわからん。

>31
リア厨か何かなんじゃないの
会社の事情なんて知らないんだよきっと

リア厨じゃなくても赤豚の事情なんて知ったこっちゃないよ
せいぜい文句言われないように仕事すりゃいいんだよ。

正しくはバイトだろうが社員だろうがちゃんとできる人がきちんとやってくれ。

とりあえずID:6lWWBQujはリア廚かもしれない(藁

今日って、朝、臨時バスなしで、通常ダイヤ(休日運転)だったのでしょうか。
豊洲から乗ろうと思ったらバスが全然来なかった。
シティは春やスーパー、グッドしか参加したことなかったんだけど、普段の
シティはあんまりバスが出ないのですか？ちょっと焦りました。
でも客足はソコソコで、５月より売れました。初めての人が多いのか、既刊を
全部まとめて買っていく人が多かったです。

そこそこだった？雨は大丈夫でしたか？

今回のシティin有明、5月のSCCより待たされたような気がする。
10時半過ぎにビックサイト到着→整列して待ち→11時20分にホール入場。
でも目的はゲーム系だったからか、わりとまっとーに歩けて買い物も出来た。
同時刻の東２，３の人手は…か、考えたくない。

東２ですが結構人多かった気がする。
でも東３のグッズにはかなわない…ｽｺﾞかった

>36
豊洲はバス待ちの列、結構長かったよね。
しまいには皆諦めてタクシーに……。
私も諦めてタクシーで行きますた。
一人でタク代は痛かったでつ。

以前はごく普通のシティでも臨時バス出ていたと思う……。

東京駅でバスに乗ろうとしたら、列がとてつもなく長かったので、
急遽浜松町までいってゆりかもめに乗りました（こちらは座れた）
…そうですか。臨時バスなかったのかぁ…
それから6月26日に締め切ったはずの8月のGoodの受付をまだやっていると
放送していたな。なんかものすごく寒いイベントになりそうな予感。

コミケ落ちたんで、GCCで新刊の予定だったけどやめました。
本当に8月はGCCもインテも寒そう。
いっそうのこと新刊は秋にしようかなと思ってます。
マイジャンルはオンリーがあるので…

ログ消失後に見たんで前スレ読んでませんが
神戸の都市の話題はないですか？
今日、行ってきたですが
9/29の神戸都市からコスプレ料金が300円から500円になるそうです。
カメラ登録も無料→有料になるようで
その旨のはり紙がしてありました。
唯一のコスＯＫ都市イベントなのに…しわよせが…

東京駅から移動したけど、臨時バスは出ていたよ。
ただし、台数がめちゃくちゃ少なかったもよう。
自分はバス停に着いた時点で「次に（臨時バスが）いつ来るかわかりません」の
アナウンスを聞いたので、迷わずちょうど来ていた通常便に乗った。
駅に着いたのは１０時ちょいくらいだったんだけど、バス待ちの列は長いわ
最後尾がどこにあるのかわからないわで、けっこう困った人も多いんじゃないかなー。

>11
それ事務所の人間と聞いた事ある。事務所で揉めたんじゃない？
当時の赤ブタのスタッフってコミケに移ってるみたいなんだけれど…？
見かけたよ。

ひょっとして明日申し込んでもまだ間に合う・・・？＜１９日

自分は９時頃、東京駅についてバス・タクシー待ちの列見て
TWRに変更したよ。バス列は本当、すごかったね…
帰りの東京駅行きのバスはどうでした？
TWRは座れてラクだったよ〜

蛇者ですが、よくわからん配置でした…
特にうちのカプ内なんですが、
ジャンル内でも最大手に近い、壁ｻｰｸﾙが島中に。
今回が初参加（机の上にはコピー本一冊）や
ピコピコヘ（以下略）がお誕生日席。

赤豚、何を基準に配置してるのかな…

多分、庭球や椅子などの売れ線厨房ジャンルに*だけ*詳しい
真性厨房が配置作業をしたと思われ…
上のログを見ても、その辺のバイトのリア工あたりにさせてそうな

GCC、インテの締切と混同してたことに、きのう気づいた。
会場でまだ受け付けてたなら、今日投函してもセーフだろうか…？

平気と思われ

締め切り前に申し込んだｸﾞｯｺﾐの受付確認が来ました。
5000番代でした…。
どれくらいあつまるんだろうね。
＞48
知ってるジャンルかも。私もそれ（大手が島中）気になってました。

うちのジャンルも配置がちぎれちぎれの雲の如きでした。
島があって、しばらく歩いたら別の島の途中からまた数サークル点々とあるという。
そんな数の多いジャンルじゃないんだからまとめてけれよー！！

今年の都市で飛翔メジャージャンルなのに、片手で足りる程しかない
自カプだけが別メジャージャンルの端にさせられた事があった。酷い
嫌がらせかと思ったよ（藁）当然人もろくに来るはずもなく散々だった。
バイトかと思うと納得……。

今までの配置の悪行はバイトによるものか…
前スレで配置について散々言わせてもらったが、
これにて納得。赤豚イベントの参加に見切りを付けることも出来るな。

まあ見捨てるという人はそれでいいんじゃない？
私は自ジャンルはオンリーもないし、それなりに売り上げが上がる
赤豚はやっぱり捨てられん。
安心して出られるしね。

SCCの申し込み今日出せなかった……
でも明日で間に合うだろ−とタカをくくる私。

今の豚に安心してられるのなら、きっと遊にも出れるヨ（w

http://now.at/meko
パスワード公開（エロ）
６００万円分を公開

規模10000程度のイベントなら、ジャンルにあまり詳しくないバイトの人が
配置担当になっても涙をのむくらいですますけど、
SCCでやられた日にゃ、恨むよ赤蓋…（SCCにかけるマイナージャンルの
ピコのぼやきでした）

>>45
それって、Ｍでしょ？
本部ぢゃなくて、今田委。

突発や一人で５本以上の列を管理ってのが
が今のｽﾀｰﾌにはできないらしいよ。
みていておもしろい。（オロオロし
ているところなんか）

>>58
遊に集客力があれば出る。

なんだかんだ言ってもこのスレを知らない人は赤豚に参加するのが一番楽だと思っている。

規模10000程度でも涙が止まりませんよ。
同じくマイナー者でつ

ジャンルをまとめて配置するのは基本中の基本。
その上でどのジャンルをどのジャンルの横に配置して
どのホールに置くか。
会場全体での人の流れを想像して、その流れを操って
全体をいかに上手く人が流れ、
循環できるようにするか。
盛り上げられるようにするか。
これが出来てはじめて配置作業を任せられるというもの。

6/30の配置は言うまでもなく最低で問題外。
それだけでなく近年のインテを含めた赤豚の
配置は本当にどうしようもない。
イベント乱立や大阪夏の陣の無理矢理な２日分け、
not売れ線ジャンルは臭いものに蓋をするかのような隔離、分断。
それらのサークル者は赤豚を離れ、あるいは売れ線に走り、
活動開始間もない初心者サークルが
同人を小遣い稼ぎと信じて疑わず売れ線ラミカばかり作る。


も　う　だ　め　ぽ　。　。　。

6/30の有明は浜松町からバスで逝ったんだが、バス待ちの列がちょっとできてて、
何があるのか聞いてたｲﾊﾟｰﾝ客に、列整理の都バス職員さんが
「自家製のマンガほん(って発音してた)の販売っていうんですかね」
と説明してたのが何か可愛くてﾜﾗﾀ。
都バスよ今夜もありがとう。夜じゃないけど。

>64
都バス、コミケに毎回企業出展してるじゃん。

737 名前：庭球さん 投稿日：2002/07/01(月) 06:25 ID:oW0BBark
野苺が去ったら富士束はどうなるのかな
正直な話、庭球始めるとき束藤と富士束悩んで
結局安直にこっちの方が多いからと富士束に。
いざ始めてみれば大手はこぞってこっちに参入してくるので飽和状態。
それなりに売れるけど逆カプ行けばよかったな…
そんな愛のないサークルは逝ってきます…








実際売れ線なんてこんなヤシばっかよ

>66
誤爆？

>66
誤爆？元はインテスレ？

でも売れ線がどうかとか考えて同人誌作るってのが信じられないよぅ。
二次創作の原動力って原作への愛と萌えじゃないの？(ﾟДﾟ;)

つうか>>66のような動機を自慢げにペラペラ話す神経も信じられない。

低級だしね！

つか今時パロ元にどれくらいの愛情を持って同人やってるんだか微妙だよ・・・
単に同人活動を続けたいからってだけのﾔｼも多い

>70
「君の周りは」でしょ
世間の一般論にしちゃだめよー

コミケだって配置上は繋がっててもカタログカットが何ページも
離れたところにあって実質お客さんが気づいてくれなかったり
カットが繋がってても大きな通路隔ててたりはありがち。
カップリング違いの所に入れられたり私情で配置が多いよりは
まだ赤豚のバイトちゃん配置の方が笑って許せるよ。

>72
コミケのカタログは見にくいけど、行けばウロウロするから実際にスペースが
繋がっているコミケの方が買い物しやすいな、私は。
シティはカタログにはあるのに、サークルどこよ？見つからない〜って帰って
しまうことがある。前にシティで同ジャンルの人達が、机に「○○ジャンルは
○○にもあります」って札を立てて、誘導しているのは良かった。
サークルの方は色々思うところもあるのでしょうが、買い物するにはパンフで
固まるよりスペースで固まっている方が嬉しいです。

コミケはカタログ事前販売だし、チェックしてから行くのが
習慣になってるひとが多いけど、豚はその日の勝負だしね。
ほんと、笑って許せなかったよ先月…。

祭扱いのコミケと豚は違うよ。
>74がいうように前売りあるから少々離れてても気づく確率高いし、
（高いから斜め読みするだけじゃ勿体ないし・ｗ）
カットに気づいてなくても、実際スペースを回ってみると、
自然に全部のｻｸｰﾙに到達するような配置になってることが多い。

せめてもうちょっと細かいジャンル分け配置図載せてくれりゃいいのにね。
潟ｹｯﾄみたいな、ほんとに細分化されたマイナーｼﾞｬﾝﾙまで書いてくれてるやつ。

グッドはいまだ満了してないみたいだし
10月はまた幕張だし、寒そう…。
どうしろってのよ！
また急に10月有明もとか言うんじゃねーだろな。
もう何をやっても信用できない。

>72
確かにコミケの配置は私情入りすぎだよね。友達だと不備でもオッケーなんでしょう？？
ボランティアだからしょうがない･･･ってものじゃない気がする；

でも赤豚は金もらってんだから、しっかりしろとは思うね。

･･･結局はどちらも参加するけれどね。

>>73
スペースでもパンフでも固まっていない配置が
コミケでたまにある事を知らない＝実際は買い逃している
お誕生日席の４スペースと片側の２列が同じカップリングで
他が別カップリングだった事がある。
○○○　　●○○○・・・
　　○　　●
　　○　　●
○○○　　●●●●・・・
こんな感じ。パンフでは黒丸の上２スペースは
別カップリングの中にぽつんとはいってて
スペース配置的にもお客さんが気づきにくい状態。
私も気づかなくて名前で探したんだけど
人間って先入観（あ、無い！）があると見つけられない。
あとから聞いた話では私怨配置だったんだって。

赤豚では私怨私情配置は聞いたことないだけ安心してチェックできるな。

>>68
売れ行きを考えないで作るのが理想
しかし現実は違う…(涙)

あ、誤解しそうだけど
漏れは売れ行きをあまり考えないで作るけど、
殆ど裁けないNe!

…グッド今から申し込んでも取れるだろうか…
最終締め切りに間に合うように出したのに
郵便戻ってきちゃっててｳﾄｩ。

>81
電話で聞いたら？
締め切りの週に申し込んで5700番台だったから全然ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなﾖｶｰﾝ

昔の話だから今はどうか知らないけど、赤豚も私怨私情配置はあったよ…

所詮人のやることだから、結局全ての人の納得いく配置は難しいね。
でも……でも、やっぱり３０日のイベント配置で隔離されたものとしては
ちょっと吼えたい。

私だって毎回平日や２階や僻地ホールだから
噛み付きたい。
うちのサークル
コミケの売上は減らないのに
赤豚の売上は急降下が止まらないんだよね。
うちだけじゃなくジャンルの友達は皆同じ状況らしい。

>>81
実は私も今日速達で出してきました。

３０日に直接申し込み受付してたのに、うっかり帰ってきてしまって
愕然としてたのですが…どうか、スペースとれますように。
グッドに出れないとその次はいつ出たらいいのやら〜なんだもの〜

8月のインテの申込書、昨日（2日）速達で出したんだけど間に合うかな？
もう満了してたりしないよね…(;´Д｀)

>>86
どんなに大規模でも満了は
早くて締め切り前日だと思われ。
いつもの傾向から。

ちょっと気になったのですが、３０日の配置の事です。
前スレで蛇系が分けられてると話題になりましたが、
あれって３０日の話じゃ無かったのでしょうか？
３０日って蛇系は全て東５ホールでしたよね？
もし３０日の事だった場合、東２ホールに配置されてると
おっしゃってた蛇系の方って単なる勘違いなんでしょうか？

>87
じゃあギリギリセーフで受けつけてはもらえますか…ﾖｶﾀｰ(;・∀・)=3
どうもありがとうございました。

グッドごときにそこまで切実になることないぞ。
どうせ気休め程度にしかならんイベントなんだから。
どうして参加費が安いのか考えればおのずと実情が知れようというもの…。

夏落ちたのでインテ初参加してみようと思ってたんだけど
ここ見るとちょっと考えてしまう…一応今日申込書おくってきますが。

>91
今日締め切り（必着）でつよ……。
一応速達にしとけyo！

>>84
ジャンルの友人全員売上が下がってるのなら単にジャンル衰退期なだけでは？

>93
良く読めよ。
>コミケの売上は減らないのに
ここ。
はぁ…これだから（略

>>93

>ヒ　ド　イ
>っていうか、参加すること自体が結構大変。
>自分の場合、売り子確保はおろか本人参加も不能になりがちでしょっちゅう欠席する……。
>比較的社会人多いジャンルばかり集められてて、
>それでいてコミケみたいな盆の土曜でもないから休みじゃない人も多く、
>その割に若い子＝夏休みで土曜もOKな人割合の多いジャンルが日曜でｼﾞｪﾗCを生み、
>土曜のｼﾞｬﾝﾙは固定で、土曜ｼﾞｬﾝﾙのみがどんどん人が減ってゆき、
>挙げ句の果て参加費一緒ってあたりが、ヒドイの一言に凝縮されとると思われ。

インテスレより。

>93
これだけ繰返し議論されてるのに
なんっっっっっっっっにもわかっちゃいないね文盲たん。
肝心なところ読んでない上に禿しく失礼。

まあまあ、そう興奮しなさんな(･∀･)!

そのジャンルの人が、コミケに行ける人が多くてそこですませて
しまうと当然、シティ等では売り上げ減ると思う。
シティでもコミケ並みの新刊を出すという実績を作ってその
売り上げと比べるべきなんじゃないかなぁ＜比べるのなら。
あと不景気なこともあって、財布の紐が堅くなってるから
どうでもいい境界にある本が、買われなくなったってのも
あるんじゃないかと思いますが…売れなくなった責任すべてが
赤豚にあるわけじゃないでしょう。

疲れる…

てか社員がまじってるだけか

ジャンルじゃなくてイベントが衰退している事を認められない奴なんだから
相手にするなよ・・・

わしゃあ小三毛落ちなかったら年内は豚イベント出る気全然なかったYO
オンリーもあるしナー

＞98
あなたの会社のブッキングの悪さに、コミケにしか行けないひとが増えているのです！！

とか決め付けてみるテスト。

新刊を出しても、買い手が来なくて売れない。サークルは人の多いコミケ
合わせで新刊を出すようになる。ますます、買い手は来なくなる。
と言う悪循環なのかな？
そう言う私(買い手)も、コミケ、春シティ、スーパーの年四回に絞ってま
す。学生の頃は毎月行ってたけどね。

赤豚の糞ぼったくりパンフも戦犯とみなしていいでつか？

個人的に多忙とか、経済面の問題とか色々で、
ある程度の冊数を確実に入手できるイベントじゃないと足は遠のくよー。
だんだん人気が落ちてきてるかもしれない微妙なジャンルとか、
コミケ等の大イベントなら、サークルもある程度数来るし、新刊出してる率も高い。
でも、赤豚の通常クラスのイベントだと、
サークルもそんなに来てないし、新刊もほとんどなかったり。
わざわざ行っても、戦利品が間に合わせっぽいコピ本とペパ数枚だけだったりすれば、
コミケでまとめ買いでもいいやってことになるよ。

赤豚にも非はあるっていうのもわかるけど、
そのジャンルの サ ー ク ル 全 員 が、普段の街にも、
夏冬と同じぐらいの参加率・新刊数で臨んでいないのなら、
売り上げがあからさまに下がっても、むしろ普通のことだと思う。

自ジャンルが微妙に廃れかかった時期を何度か経験した、買い手の気持ちとして。

ところで、ここにいる方は11月の有明は参加します？
冬コミ前だし、でも幕張まで行きたくないし・・・。
しかも冬落ちてたら悲惨だしなーと思うとかなり悩みどころです。

コテハン残ってるよ・・・
マウスのコードで首括って逝ってきます・・・

>106
毎年11月は参加してる。
あの微妙な時期が好き＋冬コミの当落告知の場所なので。
参加数はわりとマターリ程度…先日の6月のようなカンジ？

でもなぜかここ数年西ホールではデザインフェスタがブッキングしてる罠。
しかもウッカリフェスタ覗きに行くと戻って来れない罠。

93,98,105（ジサクジエーン）
はインテスレを１万回読むといいよ。

まぁ…それでもわからなければあれだ。
アホだ。

ここは赤豚の悪行をあげつらうスレなので、
「ジャンルが廃れたらしょうがないよー」なんつうクソの役にもたたない
低能意見しかもってないなら書き込む必要なし。

>>106
前に幕張行った時、人がいなくてある意味凄かった(;´Д｀)
だから幕張行くつもりなら、11月に行った方がいいよ。

自分が売れない原因の全てが赤豚の配置にあると言い出しそうな雰囲気…。
魅力のある本なら、口コミで買う人もいるだろうし、配置やジャンルが違っても
行く人いるでしょ。人が自分のスペースの前を通りかかればその人達に
自分の本を買わせる自信のある人は、サイトで宣伝してみたり
雑誌に出したりすればいいんじゃないかなー。
赤豚の配置に文句がないとは云わないけど、売れないのはやっぱり
魅力がないからだと思う〜。自分に責任ないと思った方が気が楽だろうけどね。

>112
配置だけじゃなくて、集客の問題もない？
実は、昔に地方のイベントに参加したんだけどね、募集は500だったのよ。
実際に行ったら、参加サークルは24だった。希望ジャンルは皆無だったよ。
これは極端な例だけど、今、募集が1万でも実際は7000くらいじゃない？
もし4000の募集で半分しかサークルが来ないと思ったら、買いになんか行かない。
もっと参加サークルが多いなら行っても良いけど。
どっちが先かは判らないけど、売り手も買い手もシティ離れし始めてるんじゃな
いかな。

インテの話はインテスレでやってると思ってたから
ここで2日開催の平日がなんとかとか言われても一瞬理解できなかったよ。

東京に限っていえば、3月5月は売れる本を普通に作ってるサークルなら
配置関係なく売れてると思うけど。
どこに配置されてもジャンルの一般参加者はそこ目指して移動するだけだし。
流しとかを期待してるとつらいかもね。
それ以外の時期のイベントはカスだけどさ。

コミケがモロな大手びいきなんだから
シティに期待する小手は多いでしょ…そりゃ。

＞109
105だけど、このスレでは105が初カキコでしたよん。
よくいる、気にくわない意見は全部ｼﾞｻｸｼﾞｴｰｿ言ってる人？

＞110の意見は多少分かるけど、
自分が売れない理由も何もかも赤豚のせいってのは厨っぽい。
イベントの性質上、売れる環境というのは、イベンターと参加者両者の問題であって、
イベンター側のみに責任を押し付けるのは子供っぽい。

悪いトコ叩くのはすげえわかるけど。
配置の不満とか。パンフの無駄なサイズ（あれまじで邪魔…）とか値段とか。

誰も「何もかも赤豚のせい」とは言ってないんじゃ？
でも、ここは赤豚の問題点を愚痴るスレ。
ここで「それはジャンル衰退のせいだよ」だの「自分に魅力がないからだよ」
とか正論を言っても、単なるまぜっ返しにしかならんつーの。
場所をわきまえよう。

レディがすげえなんてはしたないでつよ！

っつーーーーーか
話を元に戻せば
赤豚が特定のジャンルいじめのような分断、隔離政策をすることが問題なんだろーが。
ああん？
俺様に言わせればコミケの配置スタ−フも糞だけどな。

>117
主旨が被ったよスマソ

いや、だからね116さん。
あくまで夏インテに限って言うのなら、私は創作少女で活動してます。
十年一日、流行り廃りの比較的少ないジャンルです。
コミケでは、着実に（受かっていれば）売上が増えています。
5月のシティでもほぼ横ばい。
ですが、去年の夏インテ、前年に比べてひどかったんですよ。
とにかく前を人が通らない。
社会人が多いジャンルであることもあって、土曜日には
来られないみたいなんです。
日曜日、友人のスペースに委託させていただいていたら、
けっこう顔見知りの読者の方がいらしてくださいましたもの。
社会人の多いジャンル（創作に限らず)が、日曜であったら良いのに。
毎回とは言わない、せめて変わりばんこであったなら。
そう思うことが、参加サークルに責任があることなんでしょうか？
わかっていただけたらありがたいです。
それでも参加しますけどね…
待っていて来て下さる方の為にも。

＞117
＞誰も「何もかも赤豚のせい」とは言ってないんじゃ？
一部の発言が、そう言ってるように見えたっす。誤解なら失礼。
それから、「魅力がない」なんて話はしてないよー。

まぜっかえしただけなら悪かったです。もう黙りますんで。

>「それはジャンル衰退のせいだよ」だの「自分に魅力がないからだよ」
それを堂々言ってのける者は一度、
大型のインテで連続で平日６CDに配置されてみるとわかるよ。
笑っちゃうくらい人来ないから。

120さんと被っちゃいますた。

当方も流行り廃りなどは過ぎ去って安定期に入っているジャンルです。
コミケでは頑張って本を出せば売上は少しずつ増える。
でも夏インテでは120さんと全く同じですね。
昨年のインテは散々でした。
上の方で、シティで新刊を出さないからだと仰っている方がいらっしゃいますが、
５月の大阪はSCCの新刊を、8月の大阪は夏コミの新刊を、１月の大阪は冬コミの新刊を
持ってくるサークルがほとんどであることはどのジャンルでも同じです。
それに加え、コミケに落選した人や大阪のみ参加の人は大阪に合わせて新刊を作っています。
それでもジャンル全体が散々たる結果というのはいかに。
赤豚の行き過ぎた営利主義（１日開催でよいのに２日にして参加費をぼったくる）
のために犠牲になっているジャンルが多くあるんです。
あまりに人が来ない為に採算が取れなくない、
または休みが取れない為に夏インテが１日目なら
参加そのものを止めるサークルも続出中です。
この人達は１日開催なら喜んで参加するところなのですが
赤豚はそれよりも一般参加者の２倍のパンフ代と一部大手の
２日参加分のスペース代の方を取っているのですね。
インテスレでがいしゅつですが赤豚自体の問題なのでここに書き込みます。

>121
私には十分に「魅力がなくて売れない事を赤豚のせいにしている」というように
聞いて取れました。

ていうか、そもそも｢都市では新刊をきちんと出してない｣
という決め付けがイヤンだった。
毎回新刊出すように頑張ってても、自分の意志ではすでに
どーもならんような問題点について語っていただろうよ。

捨て台詞言うくらいなら最初からちゃんと読んでくれ。

＞ていうか、そもそも｢都市では新刊をきちんと出してない｣
＞という決め付けがイヤンだった。

決め付けじゃなくて「比較するならコミケと同じ条件で」という意味だと捉えたけど。

あと社会人の多いジャンルを平日（といっても土曜だよな）に振りやがって赤豚のヤロー！
てレスを読むと冬コミの女性向けを２９日の仕事納めに振りあてられて行けない社会人としては
非常にもにょる。

土日週休の人を社会人と想定するのなら、土曜のがイベント行きやすくないですか？
前の日仕事だから、で土曜ダメなら、日曜も翌日仕事だからと同義でない？
日曜だけが休みの人もいらっしゃるでしょうが、それなら不定休の人も
多いはず（私は不定休です）　となると土日どっちでもさほどかわらん気がする。
日曜に人出が多いのは売れ線のジャンルが集められてるからじゃないかな。
活字離れも洒落にならんくらい進んでるし、本を読むという行為
自体が斜陽なのかもしれないですね。

105＝116＝121です。興味ない人はスルーでお願いします。
「黙る」と書いたのは、「まぜっかえすな」と言われればそらそうかと思っただけなんで。ｽﾏｿ。
でも一部返事求められてるようなカキコがあるので、もう一度発言しときます。

自分はあくまでも「そのジャンルのサークル数」と「新刊の率」の話しかしてません。
個人の魅力とか、そういうことはイベントの問題以前だと思うし。
決めつけと言われればそうだけど、買いに行く側も、経験上で予測を立てて動くよ
っていう程度のことで。（>126さんの解釈であってます。）
軽はずみに勘違い投稿してすみませんでした。

もちろん、配置（参加日やジャンルスペース）のことはグチっていいと思ってます。
って前も書いたんだけど…。
ということで、続けてください。流れ切ってしまいすみませんでした。

＞127
学生率の高い人気ジャンルの方が土曜でもいいじゃんかよー
人気ジャンルならそこらへんカバーできるじゃんかよ−
と、言いたいんじゃなくて？

もう卵が先か鶏が先かの話みたいになってるけどね。
でもこれを改善するのには、赤豚の動き方を変えるしかない状況に
なってしまってるんだよね…

あとね、ちょっと興味あるけど128ってジャンル何なのかな。
現在のところ冷待遇を受けていない飛翔系だとかだったら
このスレで不満を言っているひとに対して思慮が足りないと思うよ。
憶測と実感は全くの別物だし。

>127
年末年始などは仕事も忙しく、土曜日休みを取れない社会人も居る。
友達がそんな感じ。同じゲームなんだけどもうずっとコミケにも参加出来ずに
嘆いてる。

コミケもシティもそうだけど、たまにはジャンルをシャッフルする位して欲しい。
毎回平日で不満も募るよ。今回の夏コミ２日目でどれだけ嬉しかったことか｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

レス番号を間違えた…スマソ。

128＞130
自分は少女アニメ。放映終了後×年立ってます。
本もｻｸｰﾙも少ないから、まともな本が１冊も買えなかったなんてザラだったり。
そんな状態だから、赤豚のドコが悪いとか以前に、選り好みしてイベント行くように
なったりするんだよ。普通の判断だと思う。
自ジャンルがそういう状態だからこそ、現実受け止めてないとかえって辛いこともあるなー、
とか思うので、思慮が足りないとまでは思わないんだけど…。
そこまでキツいことは書いてないんじゃないかと。
ていうかこれこそスレ違いな内容で失礼。

だいたい、飛翔系なんて華やかなジャンルだったら、２ヶ月に一度は街参加！
ぐらいの意気込みで行くと思うよ…。
ぼったくられようと、やっぱり背に腹は変えられないから。

大手じゃないけどね、インテは２日とも取りました。
自分の本来のジャンルは土曜日だけど大人の方の多いジャンルです。
翌日はこじつけで同系統の場所にすべりこみ参加です。
去年も両日取ったのですが、新刊の出方が両日であまり変わりが
ないんですよ……両日出るしかないかなあと思ってしまいました。
赤豚さんにはイベント開催をしてくださるだけでももちろん感謝したいのですが
出来たら一日にしてくれませんでしょうか。参加費8000円でもいいから。
往復の交通費とホテル代が痛いです。

>131
私もｹﾞｰﾑｼﾞｬｿﾙなんで、気持ちわかるYO-！
ゲームって、コミケでも赤豚インテでも日程が冷遇されがち。（愚痴
やっぱ平日だとサークル側・一般側ともに参加しにくい人も多いし、閑散としてて
売れる売れない以前にｻﾋﾞｽｨなーと思ったりする。

５月の有明SCCも、ゲームは一日目になること多くないっけ。
５月は両日祭日だけど、もし二日目だったら割増締切が一日分遅くなる場合も
あるのになーとか思ってしまう時がある（ｗ
まあ、この締切云々に関しては、自分がトロいのが悪いので余談ですが。

>133
少女アニメって、コミケやインテでは飛翔とは違う日？

当方ゲーム系２連続で６号館２階になった時は赤豚を頃そうかと思いますた。
ゲームって２階を免れても冷暖房の壊れている４号館にまわされるんだよね。

133＞135
インテでは、なんだか割れてる印象があります。
（スーパー街でも、両日に分散していたり）
コミケは、なんだかいつも違う気がします。
１日目も、２日目・３日目だった記憶もあるので。

コミケに行くと、人気続いてるんじゃないかと思うんですが、街では…。
こんなジャンル少なくないと思うんで、卑屈にはならないようにしたいところです。

あのー話の腰折ってたらスマソ。

日程、配置（6号館dc）でゲームと同じ冷遇されてる
マイナー芸能ものです。
皆さん去年の8月インテ寒かったって仰ってますが
ウチは直前のコミケと遜色なく出たので皆さんの不満が
いまいちわかりません。

不満や愚痴もいいと思うのですが、ここでそういう話題ばっかりだと
これから参加を検討しているサクール、一般が去ってゆくように
思えるのですが如何なのでしょう。

６／３０に申し込みしたグッドの受付確認がｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
受付番号７０００前半なのでそこそこｻｸｰﾙ参加はある模様。
６／３０と同じくらいの規模になりそう。
一般は同じくらいこないと思うがな｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

私もGoodはサークル参加だけど、売上はあまり期待してない。
むしろ夏コミ新刊を買い集める方が目的だな…今のところ、夏コミは行けそうに
無いし。
っつーか落ちたし委託先もないし。
Good辺りだと、客の入りはジャンルによって違うんじゃないの？ 夏コミ1日目で、
社会人の多いジャンルだったら、そんなに悲観する必要はない…と思いたい(ｰｰ;)

お盆で小遣いもらったと思われる小中坊ちゃんも買い手にいて
毎回、予想ほどは寒くない＞グッド
「もっと大事に使いなよ…」と姥心が起きないでもないがな…

人がいないので、買うにはグッドがいい。
ピコなので売上も通常シティと変らないし。

>138
同意。
悲観的な話ばっかりだと迷っている人は躊躇しちゃうよね。
自分も去年の夏のはゲームだったけど、そこそこに本が出たよ。
本来はインテスレに書くべきことなんで逝ってきます。

無条件にマンセースレになるのも業腹なんで。
グッドの長所、短所は「人がいない」の一言に尽きます。

夏コミで出歩けなかったｻｸｰﾙの人たちが買い物するイベントというイメージ。
あと夏コミこれなかったｏｒ大手買いで島ｽﾍﾟまわれなかった人たちも。
まったり色んなｼﾞｬﾝﾙを見てあるく人が多いので、人が少なくてもそこそこ。
ただ、期待しすぎるとペケ。

話の腰を折ってスマソ。
88さんの疑問がさらりと流されてるけど、実際はどうだったの？
３０日行けなかったから気になってたんだけど・・・

>146
蛇は蛇で東5にまとまってたらしいよ
芸能の友達がそう言ってた。
たぶん書き込みした人の勘違いだったんじゃないのかな？

goodは期待しないで参加予定。
去年もそこそこ売れたから、そんな感じかな？
またよほどの大手＆上手い人じゃないと初参加は売れないと思う。
なので自分は地道に都市には出てるよ。

>147
ありがとう。

去年のグッドは家族づれが多かった気がしたけど、今年もかな。

age

前の方でデザインフェスタの話が出ていたけど
あれの主催者ってシティプラザの大家じゃなかったっけ？

赤豚、会場又貸ししてんのかよ･･･

>150
？カンケーないだろうよ。多分。フェスタは主催者複数の団体だし。
前回5月のフェスタ出たけど、まあノリ的にはCityと大差ねえよ。

グッドの受付来た。
締め切り日申し込みで7000ってとこです

このスレで６・３０のイベントでもまだ募集してたと知って
翌日申込んだよ。
7600番台。

じゃ、けっこう集まったと見て良いのかな・・・

ＧＷにＳＣＣ以外の選択肢が増える可能性あり

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021867049/339-
レヴォスレより

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/07/13 17:40 ID:O2etxok5
来春のビッグサイト、レヴォの向かいでも即売会やるみたい。

「Comic Renaissance 1」
2003年４月29日　東京ビッグサイト東４〜６ホール　5000サークル


340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/07/13 17:50 ID:LjJDUq5j
>339
女性向けの即売会ですか？

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/07/13 18:01 ID:qbcFYm4X
主催、一緒じゃねーの？

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/07/13 18:31 ID:O2etxok5
連絡先が赤羽郵便局留（藁

# コミケカタログP1315

５０００募集じゃ参加する気にならない。
本気で女性向けの開拓を考えるなら、いきなり中途半端な規模のオールジャンル
イベントを開くよりも、飛翔系のオンリーとかから始めたほうが取っ付きが
いいと思う。

超都市開催直前の日程という時点でｻｸｰﾙはほとんど集まらないと思う

Ｃ・レヴォって、オールジャンル2000ｻｸｰﾙ募集で（ビッグサイトでは4000ｻｸｰﾙ）、
実質的に男性向けではコミケに次ぐイベントになったわけだけど、
女性向けだと5000でも少なく感じるの？
漏れは♂なもんで（前スレから読み始めたんだけど）、
そのへんの感覚がｲﾏｲﾁよくわからんのだけど・・・

GW後半のＳＣＣが二日で２００００スペースくらい。
他の都市は１００００募集で８０００開催が通常。
６０００しか集まらないと少し不満。
好みが多様で、サークル数ばかりが多いのが男性向とは違う所。
革命が３ホールで４０００使おうとしてる場所に、赤豚なら６０００
入れて差し支えないのでつ＞158

赤豚イベントしか逝った事の無い人はこの事実を知っておいてほしい。

赤豚ＳＣＣの２日計２万スペースよりも、
レヴォ１日だけの２千スペースの方が一般入場者は多い。
そのくらいイベント内容・運営に違いがある。
とても同列には語れない。

>160
その実績って男性向けの話でしょ？
女性向としての参考にはならないと思う。

女性向は赤豚の独占市場。しかも専横のため、レボォが女性向けに
進出してくれるなら、行きたいと思う人は多かろう。
しかし男性向けと同等の運営をレボォが行おうとしているなら、
値段がはっても赤豚からの乗り換えはできない。

って話じゃないの？

GOOD、インテの締め切りに一緒に申し込んだら、やっぱりダメだっ
た。一般参加するかな。

Comic Renaissanceは、参加料・パンフ代安め（サークル参加者の
購入義務なし）でパンフ前売りあったら、参加するかな。
しかし、３館だったら6000入るんでは？
あと、時期がちょっと。SCC関係で、印刷所の締め切りも早そう
だし。
３月、６月、１０月に開催キボン

>160
女性向は男性向けよりも
描き手＝買い手の傾向が強いので、
確実にスペースが取れるイベントの場合、
一般はそう多くはならないと思う。

123が男性向け（レヴォ）で
456が女性向け（ルネ）を狙ってるわけか＞4/29

成功すればコミケに次ぐ大イベントになるような予感。
しばらくは赤豚と平行参加で様子見だけど、問い合わせてみよう。

ちなみにレヴォは参加費5000円、パンフは500円自由購入制です＞163
主催本当に同じなのかな？

165追記
前売りあり＜レヴォパンフ

無理に分けないでレヴォ女性向け配置、とかでいいのに…
サークル数5000で超都市の前じゃ二の足踏むよ。
この中途半端さは、古のて捺染を思い出す。
ちょっと期待してたのに。

超都市に先に押さえられちゃったんだろうね＞日程

ま、はじめからうまく行くわけでもないだろうさ
私は期待してるよ

どう考えても無謀な日程＆ｻｸｰﾙ数＆知名度で１回目は悲惨な結果になりそう。
１回目がコケると２回目の参加を慎重に検討してしまう人が多くなり軌道に乗るまえに
ポシャったりするかもね。
個人的には今回は参加しないが２回目が都市開催のない月の秋頃だったら参加するかも。

ところでこのスレ住人で冷房に赤豚の替わりを熱望していた人は今度のルネに参加する
予定なの？

＞169
自分は期待しないけど今後頑張って欲しいという意で参加予定。

秋は赤豚がこのまま幕張に引き篭もり続けるとすると狙い目になりそうだね。

>169
私も出ます
どうせ印刷所の締め切り超都市と同じだと思うし。。。

私も印刷所の〆切が一緒なら出ようかな。

>>169
参加しない。

>>173
できれば理由も書いてね

>>169
参加しない。
「男女共に受け入れたレボ」に参加したかったので。

形にこだわるのも良いが、
現在、女子の「レヴォ」のイメージが良いとは思えん・・・。

地方者は両方参加するわけには行かないので
すごく悩む。

大手がこぞって4/29に参加、尚かつ新刊出してくれれば一気に流れるんだろうけどね

どうしてレヴォリューションの名前のまま開催しないのかな？
そもそも初期のレヴォは女性向ジャンルメインでしょ。
男性向けサークルなんて島１つ分もなかったのに。

おいおい、まだ主催が一緒だとは決まってないんだから
憶測でいろいろ言うのはやめようよ（ｗ
問合せ先は同じだし、カットもおなじみのあの人だけど（ｗ

>177
大手は赤豚のぼったくりを感じてはいても、サークル運営に支障はないから
イベントを乗り換えたいほどは不満じゃなくて、様子見じゃない？

レヴォの男の人が少しでも流れてきてくれるんなら参加したいなあ＞ルネ
男の人も普通に手にとってもらえるジャンルなんで…。

赤豚対抗イベソトか……。＞ルネ
テ　ナ　ッ　セ　ン
とか思い出すne！

うちも>181みたいな感じなんで興味はある
主催が同じなら片方のカタログで両方の会場に入れたりするといいかも
向こうから流れてくるかもしれないし、ちょっぴり向こうを見てみたいというのも

私は逆に、男の人が流れてくるなら参加しない。
コミケで嫌な思い出があるからね。
全員とは思わないけどさ。。。

漏れは男1:女2程度がいいかと。
男はあまり多いと雪崩れるけど、
いなければいないで赤豚の二の舞。

>>178
なんで「レヴォ」というブランド名にこだわるのかな。ルナでもいいじゃん。
幕張中止事件も知らない若い子が多い現在、レヴォが女性向だったという事を
知らない子はもっと多いので「レヴォ」タイトルは逆効果になりそう。

超都市初期の頃は共催だった事や都市開催初期の頃参加方法がどれだけ斬新だった事とか
知ってる人ってどの位いるのかなぁ。

れ簿は昔、はみだしなんとか〜の原稿用に、400字詰め原稿用紙に
書いて提出、ってあって、そんなののために使わない原稿用紙
買うのもいやだったんで、同封しなかった。
そしたら「書類不備」で落とされた。
パンフの欄外は好きだったけどさ、強制なのかよ…と
それ以来れ簿には参加してなかったら、いつしか男性向けイベントに（ｗ

＞184
レヴォとルネはホール1-3、4-6で分断されるみたいだし、その辺は
コミケみたいに心配しなくて大丈夫じゃないかな。
それに女性向スペースまで足を運ぶ男性って大概、
「エロ好きなにーちゃん」ではなく「同人誌好きなにーちゃん」なので
マナーの点では冷静でしっかりした人が多いかと。

そういうウチは男女比率6：4の非エロ健全と女性向取り扱いサークル。
ルネは素直に嬉しいです。

ルネ集らずに1館に縮小、かわりに集まりすぎたレヴォを5館に拡大で計6館
という顛末を大胆予想しておきます。

超都市6800円+カタログ1000円＝7800円
ルネ5000円+カタログ500円＝5500円だったら価格的には魅力だけど
食いつぶしあって両方魅力無しイベントになるのがこわいわ

名古屋の赤豚VS来部の二の舞

>>188
188さんみたいなサークルだったらレボで男女共催の方がもっといいと思うんだけど…
コミケだってアトリウムやエスカレーターでの痴漢や覗きが多いんだから、
共用部分に男がうじゃうじゃいるのでは女性向イベントの安心感がないもの。
とにかく中途半端なんだよね・・・ルネ。

>191
おいおい・・・
都市にだって男性がいるんだが？

女性向けイベントの安心感というのは、階段に座り込んでぱんちゅ丸見え状態でも平気という事なのか？

都市専門とか女性向けイベント専門で盗撮に来る盗撮野郎もいるらしいのに
笑わせてくれるぜ

つーか、正直に言えば、男いると夏は臭いからじゃ…（藁

でもね、最近は随分男の人も気を使ってくれてる人が多いよ。
前にナツコミで間違えて男性向けサークルのエリアに足を
突っ込んでしまった時、潰されそうになって凄い思いをした
けど、周りのオニイチャン立ちが助けてくれたよー。

私も女だが、勘弁して欲しいのは会場での足広げて座り込んで
るオジョウチャンとか、ゾウのような足をミニスカで見せてくれる
オジョウチャンたち…邪魔な上にキモイ…。
見てるこっちが胸悪くなるからやめてくれ…見るほうにだって選ぶ
権利はあるんだよう…。

>192
わざわざコスもしてないヲタ女撮って何が面白いんだろう。
普通に渋谷とかの道ばたで撮るのは飽きた奴ら？

>けど、周りのオニイチャン立ちが助けてくれたよー。
さすが男性向けエリア、立ってたのかぁ（藁

>187
懐かしいな。
レ簿はサークル入場時間に、５分でも遅れると
入れてくれなかったんだよね。あの規模で。
もちろん、遅れたほうが悪いけど
おのぼりさんには辛かった…。
…で、参加してなかったら、以下同文。

＞ルネ集らずに1館に縮小、かわりに集まりすぎたレヴォを5館に拡大で計6館
＞という顛末を大胆予想しておきます。

私もそうなるんだろうなと予想してたＹＯ

シティのサークル入場時間通りに来てる人ってあんまいないよね。
ルネは遅刻に優しかったりして。
それで、分けたんだったら主催者考えてるね　ﾜﾗ

>>189,197
せめてルネ2ホール：レヴォ4ホールにしてあげようよ（藁

さておき、テ捺染の二の舞にはなってほしくないでつなあ。
手始めに10月3月をのっとって、軌道に乗った辺りでGWのっとって欲しいのだが。

10月のっとるのはものすごく簡単だと思うんだよね。
まっとうな日程で有明でやることを半年以上前に告知すればいいだけなんだから。
10月がのっとれたら、今度は3月。3月半ばの日曜日に有明で1日開催。
それだけで簡単にのっとれるはず。
GWとかはその後の話だと思うんだよなー。

みんな本当に｢赤豚には*仕方なく*参加してる｣のが良くわかる…

サークル参加者の立場で考えてないんだよな。
189さんの言うように、
イベント同士で食いつぶしあわれるのが
サークルにとっては一番痛いのに…。

正直、今回は頑張って欲しくないよ、ルネ…。

このスレ住人以外は赤豚に仕方なく参加しているとは思っている人は少数じゃないかと>>201

マジな話本当に赤豚が嫌だと思っている人が大多数なら雷部や漫画世界などに
集団移住して赤豚を衰退させる＆受け皿のイベントを育てるという感じの
雰囲気が流れてくると思うのだが。
東京文芸やレヴォの男性向け化になってしまった時の雰囲気を思い出すとそんな気がする。

www.kansai-event.com/より。


2003/ 1/26
「こみっくトレジャー」・エピソードＩ・青ブーブー通信社

男性向け…蒼豚、女性向け…赤豚

と分けることになったのですかね……？

>204
関西の若いヲタ♂は、94年秋の幕張騒動やその後の自主規制（＝男性向け排除）の顛末を知らんだろうと思って、
高をくくっているのか？＜青豚っつーかｱﾌｫ豚
あと、トレジャーとかエピソードとかのネーミングセンスがｲﾏｲﾁな感じがするの漏れだけ？

なんか、男性向けにとっても女性向けにとっても激動の年って感じだねー。

>203
規模的に豚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞莱蕪＞＞世界
って感じだからなぁ……段々この差が開いていってて、ちょっと時期が遅すぎた感じ。
特にその傾向が強い大阪がある限り豚は不滅なのではないだろうか。
避難できるとしたら福岡や名古屋のイベントくらいのもんだと思われ。
さすがに住人が一からイベントをやる、ってことにもならんだろうし。

それに、どんなに豚に参加したくなくても、
コスまみれイベントにしてしまった莱蕪やら、
最初から厨房向けだった世界ってどっちもどっち的に嫌だ。

>203
そうかなぁ？
でも、都市離れは起きたと思う。

流れとしては、

赤豚、いい気になって参加費を上げる。
　　　↓
サークル、オンリーに流れる。
もしくは、参加回数を減らす。
　　　↓
中小都市、閑散
　　　↓
中小都市、値下げ。
大都市、値上げ。

だと思うんだけど。違うかなぁ？
実際、９月の都市はパンフ込みで、４５００円だし。
私は行かないけど。

あと、あの頃は、小規模オールジャンル（実質女性向）イベントでも
地方イベントでも本の売買ができたけど、今は…。
便せんばかりのイベントは行く気しないな…。

あと同人誌離れも進んでると思う…本読まないよな、最近の子って。

関西では混み込みと頂上会議が
短期間で一気に出てきたから、
儲かるとか思ったんだろう。企業だから。
これからの関西同人は要注目。
最悪豚をきっかけに戦争がおこります。（鬱

>>208
同意。悪いが便箋サークル、ペーパーサークルは同人ごっこしてるとしか思えん。

>208
一部商業主義のサークルさんとＢ５化の影響で、
本の値段、上がったからな。

少ないお小遣いで買うんだったら、
８００円の本を一冊より
２００円の便箋を四種類の方が、
楽しそうじゃん？
よく見てみたら、好みが合わなかったってこともなさそうだしね。

でも、210さんに同意。

でも使い道のない便箋より
何度も楽しめる本の方がいいけどナー
ツマランかったら申し訳ないがだらけへGO

ﾘｱ工ですが本メインで買う私は変な目でみられまふ･･･
グッズの方が安くて楽しめるのにね〜？と･･･鬱。
勿論活動も私は本出してて彼女らはグッズばっかりですが。
絵は同じぐらいなのであっちばかり売れていきます。･････あー逝ってこよ。

>>213
がんがって！
君は間違ってないよ！

>213
今はあっちのが売れてるだろうけど、数年後は絶対に
逆転してるから、このままがんがれ！！

アンタみたいな子がいて、オバちゃんうれしいよ

>213
アンタみたいな子がいて、オヂちゃんもうれしいよ……(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

リア厨時代からの同人友達が、未だに便箋サクールやってる（´Д｀；）
当時は凄く上手い子だったんだけど…今は逆転しちゃったよ。やっぱり
便箋じゃ成長しないんだよね。貴方はカンガレ〜

そして、おばちゃんたちも値段に見合った本を作るように
がんばらないとな。
私もばばだけど、最近の同人誌はマジ高いと思うしな。

昔は高い本はそれなりに読み応えあったけど、
最近のはペナペナっす…。

私も昔の適正値段が身に染みこんでるんで、赤が出ても（つか、
間違いなく赤なんでつが）自分なりの適正値段で売ってまつ。
社会人になって高いＢ５本出せるようになって、一度やったら
くせになった。キャラのアップがでかくて気持ちいいんだ〜（ｗ

赤字になっても安い価格で売ってますって全然自慢じゃないよ。
自分のランクが低い事を自慢してどうする。
それに社会人にしか出来ないし。

>220
赤字になっても安い価格で売ってる＝自分のランクが低いってことになる理由が判らない。
ランクが高かろうが、安い価格で売る人はいるだろうに。

＞221
220は多分、
部数が多ければ単価が低くなる＝一冊の価格を落しても元は取れる＝
＝それなりに売れる＝レベルが高い
って考えなんじゃない？
けど部数上限はジャンルによるし一概に言えないよなぁ。

＞赤字になっても安い価格で売ってますって全然自慢じゃないよ
ってのには同意だけど。趣味だし。

ついでに218の、昔の本の方が〜って意見には同意しかねる。
今の子は今の子でそれが面白いんだろうから。
価格の面はやっぱり本離れや総発行部数の推移が絡んでくるんだろうな…。

今の子は良くも悪くも広く浅くだから
一つのサークルが大ブレイクしたり高価格でもカリスマだけで馬鹿売れ現象を
起こすのはほぼ不可能に近いです。女性向けの話ですが。
だから部数はどうしても減少傾向。逆に値段も高くしないと元が取れない
（生活費など）、その上ジャンルの回転も速いからどうしても薄くたくさんが
主流になる。自然と買い手の本離れも進んでいく。…難しい悪循環だね…

>220
自分、マイナージャンルマイナーカプだった頃は
部数200で赤字だったけど、
ジャンル変えた今は部数1500〜2000。

同人なんて所詮パロ元の人気度で部数がかわるもの。
売れない＝ヘタレではないよ。

つーか内容はさておき、
価格対ページ数の比率は明らかに減ってるよね。

>222
そこは、単にページ数の話だったんだけど…。
紛らわしい書き方してごめんね。

男性向けじゃ信じられないかもしれないけど、
女性向じゃジャンルによってはコミケ新刊実売200部↑で
壁配置だもんなあ…。自分がそうなんでつが（泣）。
ジャンルによる温度の違いはどんどん大きくなってる気がするよ。

＞225
例えば最近、フルカラー・28ページ500円ってのを良く見かける
ようになってきた。買う買わないではなくて、作り手として
見るともにょるよ。しかも大体中堅〜大手どころを中心に増えてる
気がするし。

…スレ違いな話題になってきた気もするんだけど、こういう考えを
交換するところもあまり無いので書き込んでしまったよ。

２２７に同意。ページ数が少なくてぺらぺらなのに高い本って
増えたと思います。高くても読み応えのある本にお金払うのは
惜しくないんだけどなー。

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：115274人　発行日：2002/07/015
どもどもー、取り繕う為に稚拙でも必死の書き込みをしてしまった、苦しいひろゆきですー。

最近どうも気になることがあるですよー。。。
おいらの企業と闘う姿を称賛する声がだんだん小さくなってきた気がするですよー。
日本生命と闘っていたときは、おいらは間違いなくヒーローだったのに、最近じゃすっかり唇がロナウジーニョですよー、、、うぅうぅ

それからもう一つ、珍走団に土下座させられた時ですけど、あの時おいらが震えていたのは風邪をひいていたからなんですよー。本当に本当ですよー。隊長にも聞いてみてくださいよー。
絶対に恐くて震えていたんじゃないですよー。信じてよー、、、うぅうぅ

ついでにもう一つ、元削除人の皆さん！お願いです！
おいらが彼女の手帳と携帯の着信履歴を盗み見てることや、おいらが本当はログをとってることを言いふらすのはやめてよー。。。うぅうぅ
以前は一緒に自作自演の厨房をからかって遊んでいたじゃないかー、、、うぅうぅ

んじゃ！

>227
うちのジャンルでも時々見かける。しかもA５で。
ジャンル自体が斜陽だし、部数を多くしてもはけないから単価を上げるって
気持ちは分かるんだけど、買い手としては高いと感じた。
しかも、中身がヘタレだった…焼きイモ焼こかと思ったマヂで。

女性の造り手って、装丁とか、お金かかる部分に拘りすぎるきらいがない？
赤豚みたいな女性向けイベントだと、その傾向が特に強く出てしまうのだと
思います。

便箋では絶対に萌えないじゃないか。

>229
酷い！騙したわねーーー（ｗ）


正直こんな発言をひろゆきがするようになったら、見捨てるな…。

>>231
便箋ではなく便箋のイラスト萌えの人はいると思うよ。
特に男性向けでイラストのみの本と同じ感じじゃないかな。
私はイラストだけだと何が楽しいのか理解できないけが好きな人がいる事位は解る。

本を買いに行ってるけど、表紙が気に入って中を見たら、ちょっと違うと
感じるときに、となりにカラー便せんがあったらそっちを買ってしまいます。
画集を買うのと一緒かな。絵を見て楽しいってヤツ。
そのすごく好きな絵の人が面白い漫画を書いてくれれば言うことないんだけ
どね〜。

うん、便箋の絵柄萌えする事はあるかも知れんが、そういう便箋は
正直便箋として機能しない…
送るのも送られるのも恥ずかしいから、眺めるだけ（ｗ

>234
そう！それなんだよ！絵は好きなんだけど…って人が多い。
本は、つまらなそうだと絵だけで買う気にはならない。
グッズなら「グッズなんだから絵で買っててもアタシ間違ってない
損してないダイジョーブ」って防衛意識がこっちにも働いてたりするのかな。
でも本当は本が欲しい。若い年代に絵の上手い人が増えた結果だと思う。
ストーリー練れるほど経験値ないけど絵は魅力的って作家さんが多いのでは。
まあ、絵もストーリーも才能バリバリってんじゃ即デビューしてるだろうけど。

あと、絵が小綺麗じゃないと受け付けない人が多くなってるので、
ストーリー重視の人が育ちにくくなってるんじゃないだろうか。
どんなに面白い本でも手に取って貰えないと売れないからね……。

絵にかける時間が凄く負担になってるのも、ページ数が減ってる一因だと。

絵が小綺麗だからと本を買うと、絵重視な為か
内容なし漫画だったりするしなー

なるほど、画集か…。
超都市で買った本、６人の合同誌で、そのうち一人が好きな作家さんだったので
買ったのはいいけど、やたらモノローグってるポエム調漫画が３本載ってた。
一本載ってた小説は句読点が全く無くて読みづらかった。
取り敢えず、絵だけ見て画集だと思うことにする。
好き作家さん以外の人もみんな絵は綺麗だったし。

寂しい世の中に・・・

ぐっど　きたよー
4ホール開催でした

グッド、今回はジャンルはどうなってるんだろう？

チケット到着age

蛇　近畿東３でやした

報告age

庭球　東５です。同日にオンリーあるから少なそう。

>227
やっぱフルカラーは目にとまるし中堅以上だったら
まぁ買ってしまえ、って買い手が多いんだろうな。

部数刷れないピコ的には500円にしたくても
却って買ってもらえない罠→余計赤　だし。…鬱だ。

マンガ少女系 東６でした。
今回は東２・３と５・６の開催ですね。またーりまたーり。

アニメ　東３ですた。

方針　東5ですた
ジャンル配置、どうなってるのかなー

>244
地図も3でした

具も東５ですた

カタログに描いてある　武田コックローチ圭史の絵はヘタ・・・
グッドでも同人相談窓口やるのか？

２：
３：アニメ・蛇・地図・ドラマ
５：庭球・方針・具
６：マンガ少女系

笛も東５ですた

>253
穴埋め方式で埋めていくと
２：ゲーム
３：アニメ・芸能・ｽﾎﾟｰﾂ
５：飛翔系
６：漫画少女系
かな？

255さんｲｲ(・∀・)!!予測

うちのジャンル(ゲームRPG)は東2ですた

少年日曜ですが、東６でつた。

飛翔・御簾振るですが東６ですた。
東５かとおもてたのに。

飛翔・笛で東５なり。

指環で東３ですだ旦那方。

グッコミまだ来ない…ちなみに関西地区在住です。
なんか今回のグッド落ちた人もいるらしいからかなり心配。
他に来てない人います？

>>252
絵はとにかくとして、字はもっとヘタ。
あの字でも「日ペンの美子ちゃん」習ってたと言うんだから・・・

まあ内容で勝負の人ですから（赤豚のパンフの武田氏の一言を
いつも楽しみにしている者）

>赤豚パンフ

武田氏のページだけは取っとくぞ、漏れは。

コックローチ氏のページ、（・∀・）ｲｲ!!こと書いているときと( ﾟдﾟ)ﾊｧ!?な内容なときとあって、
その差が激しいからなぁ・・・

２（ゲーム）　　　　　　　　：ＲＰＧ・
３（アニメ・芸能・スポーツ）：アニメ・蛇・地図・ドラマ・指輪
５（飛翔系？）　　　　　　　：庭球・方針・具・笛
６（マンガ少女系？）　　　　：マンガ少女系・少年日曜・御簾振る

うわ、ずれたよ……

こんなことやってないでハラシマれってこったな
原稿スレ行って来よ

一応ツッコミ入れておくけど、蛇と地図を別ける必要があるのか？
地図も蛇の一員だぞ。

かなりどーでもいいことですな。

武田コックローチ圭史は絵は雑だけど内容はいいね。

武田氏によって生み出されたキャラクターの名前は
「アーちゃん」「ブーくん」「ツーちゃん」　そのまんまやね

さすがに男性キャラでブーくんという名前は引くよなぁ

雑というか、古臭すぎてウケる。＞コックローチ氏

それにしても全然絵が変わらないのは、色んな意味でスゴイ。
２０年程前のイベントパンフを家で発見して、懐かしく見てたんだけど、
当時、オリジナルで活動してた漫研の代表をされてたようで、サークルカットが載っていた。

今とまったく同じ絵柄だったよ…。
個人的には、上手いとか下手とかいう次元を超えてるとｵﾓﾀ。
すでにあれが芸風なんだろうなー。

赤豚パンフの氏のコーナーは、
内容的には、たまに「へ？？」思う時もあるけど、
長年、最前線（ｗでやってる人にしか書けないものが多いなと思うよ。
説教くさく感じる若者も居るだろうなとも思うけどね。

知り合いでもなければﾌｧｿでもない、いち同人屋としては
こういう人もやっぱり居て欲しいよね…という感じ。

年がばれそうな話だが、この１０数年、あの絵が変わっていないと言う状態で、
微妙に上達しているのがわかるのが…（藁）。確かにあれは、芸風だ。＞武田氏

ぐっこみ、返事が来ない〜。
関東。申し込みは6/30(だったかな？)のイベント。
通常の〆切より遅いからまだ来ないのかな・・・。

＞275
私も６月３０日の有明でグッコミ（8/18）申し込んだけど、２３日にチケ届いたよ。
赤豚HPには２２日投函ってなってるから、確認書が届いてると思うので
それ見て問い合わせした方がいいかも知れないよ。

って大阪の方だったら早とちりでごめんよ…。

ガイシュツだと思うけど赤豚。

ttp://www.akaboo.co.jp/

武田コックローチ氏の絵は８０年代を感じさせる絵だよね
車に関する本も出していますが、武田氏所有の車はすごい車ばっか・・・

>>278
すごいポンコツぞろいだよね（ｗ
もっとも、車と言うより、そのポンコツ車のとのエピソードが笑えてすごい。

>276.277
ありがとうございました。同じマンションの人のポストに間違えて
配達されたらしく、本日届けに来てくれました。問い合わせする前
で良かった。

赤豚がｽｸｰﾙやってたとは氏らなんだ…

大阪はコミケ前に来るかなぁ
コミケでチケわたす約束が・

インテの参加証、土曜日に来たよ。

月曜に来たよ。

うちも月曜だたーよ。

あの、お聞きしたいんですが
スーハー！ ウルトラワン
というイベントがビッグサイトであると聞いたんですが
赤豚主催ではないんでしょうか？
というかオールジャンルなんでしょうか？
知ってる方おりませんか。

自分も赤豚のイベントパンフはﾀｹﾀﾞ氏のページだけ切って持って帰ってる。
残りは帰りにゴミ箱へ。コミケでも氏の本は買ってる。

グッドチケｺﾅｲ━━━━━━ヽ(｀Д´)ﾉ━━━━━━!!!!

問い合わせますた。

>286
赤豚主催ではない。
どっかの企業主催の飛翔系オンリーじゃなかったか？

大阪来ないよ〜！！
問い合わせしたほうがいいかなぁ

>287
私も武田さんのページだけ切って持って帰ってる。あとはゴミ箱行きです。
武田さんの本はページ数の割に安いから嬉しい。
ああいう立場の人が、自分の本を安く売ってるのはすごいとｵﾓﾀﾖ!

>286
主催がどこなのかよくわからんが（申込チラシを目の前にしても
よくわからん）
９／２２　東京ビッグサイト　「スーハー！ウルトラワン」とは
飛翔オンリーのイベントです。イベントサイトがないので、
存在を知らない人は知らない…のかも。サークル申し込み締め切りは
もう過ぎてたような…？

>286
スポンサーが「悠ﾒﾃﾞｨｱ」、サポーターが「プリ藻」になってるね。
ちなみに最終〆切は8/20必着みたいよ。
西3ホール使用・1000SP募集だってさ。
手元にチラシが3枚もあった…（藁

レスありがとうございました。
飛翔系なんですね。
赤豚主催じゃなく、ｽﾚ違いですみませんでした。

インテの通知まだ来ないんですけど
まだ来ていない人います？

インテチケ、漏れもまだ来てなーい！＞295
なんでこんなに来てない人多いんだ？

あ、来てない人他にもいるんだ！
赤豚に連絡取らないと…

>204

ttp://www.aoboo.jp/

どうやら今月のSCC大阪で何か動きがあるのは確実と見てよろしいか…？＜男性向けイベント

９月サンクリのカタログに、その青豚の広告載ってるな。
２０００スペ、参加費４５００円。

「同人で萌え。コスで萌え。電脳で萌え。」
というコピーはいかがなものか。

インテでコスプレＯＫというのを売りたかったんじゃないか？
300ｹﾞﾄｰ

あげておきます

>300
コスプレＯＫをウリにしたら、今度は本が売れなくなる罠。
青豚はその辺のこと考えたうえでこのイベント展開するわけなのかな？
無謀でないか？

コミケいかんから8･18の有明行ってみようと思うんだけど結構人いる？
11時頃行って普通に入れるかな？

去年は空いていたから11:00には列はなかったと思う。

>302
ｺｽだけではなく、増えつづけるグッズ系を吸収したい模様。
ゲームに、コスにグッズにﾌﾘﾏ。
なんつーか金を取りたいらしい。

そろそろグッコミ準備だよ〜ん。って事でage。
今回の人手はどうかな…一般は、6末みたいに飛翔系狙いが集まって、そこそこ
混みそうな気がするんだけど。

しかし、飛翔が混んでも斜陽は混まない罠＜当たり前

夏祭り平日で行けなかったから買い物熱高し。歩き回りたいナー

夏落ちたからこっちにかけてるよ。
どうかいらして下さい。ﾅﾑﾅﾑ

まさにコミケの敗者復活イベントだね・・・

男性向けはあまり参加しないんだよね　確か

夏の都市って行ったことないんだけど、どんな感じなのかな。
夏コミと同じ心構えと準備で行けば間違いない？

夏祭りから生還したものでつが、豚のイベント冊子を見ますた。

…なにやら一万以上規模イベントが増えておりますな…。特に大阪。

どうしろと、もれにどうしろと！！？
こんなに乱立されたらどこに出ていいのか分からないよママン！
一般の人が分散してしまう気がするのだが…学習能力が皆無だＹＯ！

>310
夏コミの３分の１の心構えでＯＫ。
だと、私は思ってるけど、いかがなものか・・・・
参加サークルはそれなりに多いけど、一般の数は全然少ないから

>310
夏コミの10分の１くらいでいいよ……
と、自分は思っている。

>311
乱立で困るインテの実際の優先順位としては
１月＞８月＞ＧＷ＞１０月くらいのやつ＞３月くらいのやつ＞６月くらいのやつ
でいいと思われ。７月は論外で。

>311
いっそのこと
1月、5月、8月、10月の4回で十分。

あと男性向けの蒼豚のために5月と10月は女性向けオンリーにしてほしいところ。

>311>315

女性向けは9、10月あたりｵﾝﾘｰが多いのでやっても来ないのではと言ってみるテスト。
自分、ｵﾘJUNEだけど10月はｵﾝﾘｰしか出るつもりはない。
でもｵﾝﾘｰ多いのはうちの周りにいる友人のやってるジャンルだけかもしれぬが。

そんな私は1月5月8月で十分だと思ってまつ。

冬まで出るつもりはないよ

11月23日は出るつもりはなかったけど、秋からアニメ化が決まった
斜陽進行中のマイジャンル。
冬コミの部数が読めないから１１月は出てみようかな。
意味あればいいが。

>318
そういや毎年文化の日開催ですな。
私にとっては上京して以来ずっと赤豚の日（ｗ
一応文化活動ではあるが。

>>319
１１月２３日は勤労感謝の日…とツッコミをしておいたりして

なんで毎年11月のCityは
デザインフェスタとかぶるんだろう…
既出だけど。

オンリーの無いジャンル者としては１０月頃大きいイベントが有るとありがたい

おお！みな様ありがとうございます。
自ジャンル自体同人が少ないゲーム（オンリーは年一回）ですので、
出るイベントにいつも迷っていたんです。参考にさせていただきまつ！

１１月のシティも迷いますな…考えてみれば一ヵ月後に冬コミがるからなあ…。
ＷＥＢのおかげで冬受かりました告知の必要性がなくなってきたような気がしる。

週末のGOOD、台風大丈夫かな。
印刷所の搬入と宅配もしちゃったけど、大雨で行くのが無理
だったら返送頼まなきゃ。

普段の都市とコミケで売上が5〜10倍違うんですよね・・・
今回の夏コミも、冬以降の新刊って指定で買っていく人が多数。
お客さんに男性が多いみたいで、都市には来てないんだねって感じ。
でも出してるの健全ギャグと（こっちはまあいいが）
斜陽ジャンルのマイナーカプでしかもぬるいけど801本なんだよ！
男性向けイベントには出られません。自分の買いたい本もないし。
なので赤と青で住み分けが進むとますますつらい状況になりそうだ・・・

教えてチャンでスマソ
GOODは都バスは臨時出ますか？
スパコミは出てましたよね。
サークル参加初めてなので。
遠方から逝くのでヨロシクです。

質問なのでage

どこの駅から乗るんかい？＜都バス
遠方ってことは東京駅なのかな？？
自分、浜松町からしか乗ったことがないから
イマイチわからんけど、GOODは臨時出てても出て無くても
どっちみち、さほど混雑しないから（スパコミの半分ぐらい）
そんなに心配しなくていいと思われ。

ところで青豚。男性向けもほんのり好きな自分なんで（ﾜﾗ
覗いてみようかと思ったんだけど、大阪ばっかなのね。

赤豚は１１月、来年１月あたりは出ようと思うけど
HARUは、まーた両日オールジャンルなんだよね？
１日だけのほうが人が集まってサークルも一般もｳﾏｰ　なのに・・・
とりあえず、某ルネに応援する意味も込めて参加しまつ。
赤豚単独時代はもうイヤじゃー・・・・

327さん
レスありがとうです。
肝心な乗り場書き忘れ・・・
東京駅でした。
安心しました、朝がんばって早起きして逝こう。

今のところ皆は10月幕張と11月有明どっちで考えてる？
10月のほうはオンリーとかぶってしまったので11月を考えてるんだけど、
11月ってそもそも人の出はどう？

>>327
春都市が２日間になったのは今年の春都市が早期満了した所為だと思われ。
このスレでも取れなかった祭りがあったし。
でも２日だと寂れるんだよな・・・。
帯に短し襷に長しな春都市。

11月は出ます。
もはや、ジャンルの人たちと示し合わせて申し込んでる状態

そうしないと独りぼっちになりかねないﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙなんだヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

>331
レスどうも。
実は自分もそうなりかねない状態…
だから春都市なんてどうしろっていうんだよー！と。
赤豚は何を考えているのやら…