コミケに子供連れで行って何が悪いの！

立ててやったからこっちでどうぞ。

子ズレ氏ね

http://hp32.0zero.jp/577/oborodukien/

子供が可哀想だから連れて来るな
以上

橘　和芳

駄目だとは言わない。
エロ同人やホモ同人がつまった鞄や紙袋に子供が
張り倒されたり、迷子になっていやらしい女の
裸絵が乱立する所を彷徨ったり、大人でも具合悪くなる場内で病気になっても構わないなら連れてくればいいじゃん。
周囲のせいにしないで事故責任でな。

駄目だとは言わない。
エロ同人やホモ同人がつまった鞄や紙袋に子供が張り倒されたり、迷子になっていやらしい女の
裸絵が乱立する所を彷徨ったり、大人でも具合悪くなる場内で病気になっても構わないなら連れてくればいいじゃん。
周囲のせいにしないで事故責任でな。

いいんでないの。

コミケ会場を子供禁止にしたら、駐車場の車の中に放置しちゃうんでしょ、こういう人らは。

あー、それは言えるかも
車内放置でパチンコ屋が槍玉に挙げられる事はないけど
コミケでやられると一気にコミケとオタクが叩かれそうだ

HAPPY☆LESSON TV 第05話 「ガンガン☆吹雪の一夜」 (DVD 640x480 DivX5).avi,,0,0,f0b5c24875463e3356ef1133ff755a67,1

HAPPY☆LESSON

橘　和芳

>>9
正直、実際に事件が起きれば良いと思う。
世間的には叩かれるだろうが、その後のイベントは
子連れ禁止が明言されるだろうし、他の馬鹿親には
それなりに見せしめ効果があると思う。
コミケそのものが無くなる結果になっても、俺は構わん。
赤ブーがあるから。

橘　和芳

橘　和芳

橘　和芳

橘　和芳

駄目だとは言わないけど、どうせ連れて行くならｼﾞｬｿﾌﾟﾌｪｽﾀやり/ぼ/んなどのイベントの方が子供は喜ぶよ。
作家本人が来たり、限定品の販売もある。原作に勝るものはないだろう、といってみるテスト。

橘　和芳

子連れ擁護来ないな。うぜーから二度と来んなクソ親ども

ガキの使い

はじめの一歩

水曜どうでしょう

hunter

頭文字D

bleach

ゲーム

エヴァ

子連れ賛成派スレです。
以下のような　子連れ賛成派の意見、子連れ反対派意見の論破、
子連れを容認した上での子供対応策　などは、こちらでどうぞ。

・手が離せない子供がいる、でもコミケに行きたい…(>_<)
　ベビーカーやおんぶだっこひも、手を繋いで連れていけばいいや！
・準備会によると、子連れはあくまで参加者次第、参加者の自己責任。
　反対はしていない。

・実際に子連れが原因で潰れそうになってるという話もないし 、
　コミケ以外のイベントでもそんな話を聞いたことがない。
　ありもしない話で反対しているのはおかしすぎる。
・「子供に危険な可能性がある」と反対してるようだが、それでは
　『影響を受けて犯罪を犯すからアニメやゲーム規制汁』と言ってる連中と
　変わらない。

・子連れ禁止の理由に、嫌でもエロが目に入るからというならば、
　コミケ全体を18歳未満立ち入り禁止にしなければならない。
・子供の目にエロが入るような場所にしてしまってるサークルが悪い。
　子供の目に触れさせないのはサークルの責任。
・エロやパロは、どうせ子供は見ても理解出来ないから大丈夫。

・コミケの混雑を、ラッシュの電車内や新春福袋争奪戦などに例えるのは、
　問題を全く別の話にすり替えているに過ぎない。
・すでに会場には実際に幼児、ベビーカーが存在しているのだから、
　参加者はそれに気を使うべきだし、システムを用意すべき。

-----------------------------------------------------
[元スレ]
【危険】コミケの子連れ参加はやめてほしい！7人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144476353
※ループ意見が多いので、必ず1-8を読んでから参加してください

hunter

aqua time

エヴァ

はじめの一歩

ガキの使い

ガキの使い

頭文字D

欄検

裏

頭文字D

で、子連れ擁護意見はどうしたよ。

擁護意見者は逃げました
所詮バカの言う意見だったしね

ここはお山の大将がふんぞり返るスレになりましたｗ

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::|　　 よし、うんこだ！　　|
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::　ｶﾞﾊﾞﾁｮ
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::　　 （∀・ 　 ）ミ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::　　　,-ヘ／と　 　 ）ミ
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hoshu

264 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2006/04/19(水) 16:56:53 ID:dbMPSqj4
子連れ参加を容認する準備会と考えが合わなければ、
コミケに行かなければいいんじゃ？
ほかにもイベントいっぱいあるし。

264 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2006/04/19(水) 16:56:53 ID:dbMPSqj4
子連れ参加を容認する準備会と考えが合わなければ、
コミケに行かなければいいんじゃ？
ほかにもイベントいっぱいあるし。

264 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2006/04/19(水) 16:56:53 ID:dbMPSqj4
子連れ参加を容認する準備会と考えが合わなければ、
コミケに行かなければいいんじゃ？
ほかにもイベントいっぱいあるし。

271 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2006/04/20(木) 04:51:13 ID:TiS6t5QK
禁止されてないのにコミケに子連れ来るなって言うのは
ハンセン病の人を某温泉が拒否した事件と同じ人権侵害。

244 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2006/04/19(水) 02:38:04 ID:oK5mWpLP
子供が可哀想っていうけど、子供というのはどうしても大人の都合で
生きて行かなきゃならん場合というのはあると思う。
親に転勤があればどんなにイヤでも引っ越し・転校しなければいけないしね。
帰省ラッシュで混んでる電車や飛行機でも
親が盆と正月しか休みが取れなければ、その時に移動機関を使わなければ
永遠に祖父母に会えないわけだし。
「可哀想」というのは感情論であって説得力は持たないよ。

248 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2006/04/19(水) 03:50:37 ID:y6kc2bx/
子供にとっての利点や目的なんて関係ない。
子供という存在は、親に振り回されるものなんだよ。
離婚なんて子供にとって不利益の最たるものだけど
親の人生を優先させているから起こる事。

>>46
本気でこんな風に考えてる親がいるのか？

引っ越しやら帰郷とコミケを同列で考えているなんて馬鹿馬鹿しいね。

子供は親に振り回される？
それは親がDQNなだけ。

連れてきたっていいけど、何が起こっても絶対に周囲の責任にしないこと。
全身全霊をかけてわが子を守り周囲に「子供がいるんだから」と気を使うことを　強　制　せ　ず
その上で周囲に　一　切　の　迷惑をかけずに、自分が楽しめればいいんじゃないの。

あ、あと甲高い声で泣き喚く走り回るのは論外な。あれが嫌で子供に近づかないんだから。
子供だから泣く騒ぐは仕方ないとか言うなよ。
コミケは暗黙の了解で「自分に責任を取れる人間」が来る場所なんだから。

まぁ判りやすくいうと、連れて来るなってことだ。

>>48に対してまったく反論レスが思い浮かばない。
これ見てもコミケに子連れで来るDQN親は死ねよ

泣いたり騒いだり走り回ったり、
暴れたり転げまわったりしない子供だったら別に連れてきてもいいんだけど。
うちの子供可愛いでしょって言いながら押し付けてこないなら連れてきてもいいんだけど。
買い物行くからちょっとみてて、とか言い出さないなら、連れてきてもいいんだけどね。

hoshu

402 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/04/24(月) 22:54:26 ID:jFvfO7jr
親子連れがいけないなら
30近くの人が親連れてきてるの見たことあるし
親も子も同人誌出してて合体サークルで
親子で来てるサークルさんもいけないと言うわけですか。
それに親が昔からコミケに来ててその子供が独立したけれど
やはりコミケにはまって親子連れで同人誌買いにきてる人も増えてます。

そういった人たちもいるのに親子連れは非常識と言うのはどうでしょうね。

ついでにage

この板では親に連れてきてもらう小学生以下を子供と判断いたします。

ﾄﾞｷｭｿな発言をしてる人がﾘｱなことを願う。
ﾘｱでも十分痛いが、大人になって子供ができたときに気付ければ救いようがあるからな

親の引率がダメで高坊中坊の引率で小学生が来るのや中坊がゾロゾロ来るならＯＫとは
解せない。幾ら自分の意思で来たということでもそれはそれで問題あるだろ…

>>56
確かにそれはそれで問題か……
でもここで問題になっているのは親の都合で連れて来られる乳幼児の如何
だからスレ違い

ぶっちゃけ乳幼児連れと妊婦は止めておけと言うのには同意なんだけどね。
56にも書いたとおり、どうにも納得いかんのよ。
役人のお偉いさんやマスゴミに突かれたらかなり痛いポイントになりそうだと思うけど
そこら辺考慮に入れてんのかなと。
エロいひとたちは特に自分達のご都合だけで見てみぬふりになってんじゃない？

そこであれですよ、伝家の宝刀「自己責任で」がでてくるわけですよ

なるほどね。最終的にはそれで自分達の首を締めて終わる結果になりそうな悪寒。

コミケは全員で参加者、
皆でイベントを作りましょう
問題は参加者同士の間で解決しましょうってことか。

信者スレと化した本スレ

その作品に関する事はどんな事でも好意的に解釈して
全面的にマンセーしなければアンチ認定釣り認定してファビョりだす。
お前らその作品をちょっとでも否定されると死んじゃうのか？
ゲーム関係とか漫画関係の板とかはこういうスレが当たり前な感じに
なってきているのが怖い。

>56
ミケがどういう場所かその親が知ってるかどうかわからんが、
それはミケに子供を送り出してしまう「親の責任」だと思うよ。
自分ならどんなに駄々をこねられても
小学生をミケに送り出すようなことはしない。
どんなに駄々こねようと断固行かせない。

コミケの子連れ参加やめてスレ
子連れ反対以外の意見はたとえ「それはちょっとおかしいんじゃないか」等の宥めるものであろうが
なんであろうが、過剰なぐらい過敏に反応して「いつもの人」乙で押しやってしまおうとする。
またループやってるだけだろ、という意見にはループ上等、スレが存在する事に意義があると開き直る。
とにかく他人の意見を聞かない、子連れ反対以外の意見は一切受け入れない住人。
そのうちここの住人の誰かが子連れに危害加えるんじゃないかと本気で心配になりつつある。

闇スレ
なんかもう、見てても性格の悪い奴しか書き込んでない気がする
こいつらが気持ちスレにまで来てて、一体何回愚痴れば気が済むんだよ・・・

嫌いキャラスレ。
狂アンチの巣窟。厨叩けばいいと思ってる。
でも時々見てる私って・・・

闇スレ
あそこに書き込んだら人として終わりと思ってる

嫌いなキャラスレ

そこはかとなくリア臭い口調の人が多くて
何かもにょもにょしてくる

非８０１者の悩みスレ
叩かれキャラが好きな者スレ

同じ種類のウザさを感じる。自分を被害者だと思うのがそんなに楽しいのか。楽しいんだな。

吐き気■eキャラ・カプスレ
<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/627" target="_blank">>>627</a>や<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/629" target="_blank">>>629</a>と同じ理由で嫌い

ギャルスレ
なんか吐気がした

完全にネタスレなのに凄いのびてるね

女の好きな女キャラスレ

完全に私情だけど自分の好きキャラを挙げている人が
同時に嫌いなキャラを挙げていると非常に腹立たしくなる。
見る目ないなと感じ、同じキャラのファンだと思いたくないし
勝手に同類項にまとめるなよと不快になる。
それこそ人それぞれだとは思うけどね…。

嫌いなアンチスレ
お前らもアンチのアンチ

難民の同人スレ
うげ

好きだったけど嫌いになった何とかってスレ
勿論見ないけどさ

絡みスレ
客観的にコメントできる自分をマンセーしたいがために
わざわざ愚痴スレ等を見に行ってるんじゃないかと思える
物見高くて幼稚な人々の溜まり場

このスレ。気持ち悪い。

※くれないと暴れるスレがすごくウザイ。
キモイ喋り方でぐだぐだ馴れ合いしてるの見ると、感想こないのも当たり前だと思う。
落ちたっぽいけど。

きらいな信者スレ
こわい。ひたすらこわい。

ゲームキャラスレ初めて行ったんだが、ﾏﾀｰﾘな頃からかなり若い子が多いんだろうなと感じた。
なので、口論始めてる奴らが荒らしの自演なのか、本気でくってかっかってる信者なのか、
キャラ叩きくさい発言も本当に他人に気を使えない奴なのか煽りなのか区別がつかない。
荒らしの自演だと思いたいが。

嫌いカプスレの叩き理由って
どのカプにでもあてはまりそうな事を
あげつらいすぎてて
あんたの好きなカプはどーなんだよｗと思ってしまうｗ

闇スレ
人間不信に陥りそうだ

このスレ。気持ち悪い。

実は好きな男女カプスレが嫌い。

自分も捏造公式含め男女カプは好きだけど
あそこのテンションと馴れ合いは気持ち悪すぎて
無駄に萎えてしまう。

このスレ
「吐き気がするほど嫌いなスレ」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143844434/
に書き込まれたレスが、別のいくつかのスレに誤爆されてる様子。

信者スレと化した本スレ

その作品に関する事はどんな事でも好意的に解釈して
全面的にマンセーしなければアンチ認定釣り認定してファビョりだす。
お前らその作品をちょっとでも否定されると死んじゃうのか？
ゲーム関係とか漫画関係の板とかはこういうスレが当たり前な感じに
なってきているのが怖い。

嫌いというか色んな意味で面白い嫌いカプスレ。
あそこの人達愉快すぎる。

またウィルスかよ。しかも今回は同人板限定？。
ウィルス作成者絞り込めないかねー。
これじゃ話が出来ねーよ。

嫌いなキャラスレ

そこはかとなくリア臭い口調の人が多くて
何かもにょもにょしてくる

心の闇スレ。絶対見ない。
だから闇池と言いたくなる書き込みがチラシなんかに混ざってるのも嫌い。

嫌いキャラスレ。
狂アンチの巣窟。厨叩けばいいと思ってる。
でも時々見てる私って・・・

同人板含め2ch全体にはびこるチビスレ

男の多い板のチビ女好きが集まるスレにまで出張して荒らしを行うのに愕然とした。

しかし一番頭悪そうなのは案の定同人板と女性板
チビもデカも叩き合う連中は醜く見苦しい

女って嫌いな同性に対して使うエネルギーが半端ないなと実感した


あと闇スレと嫌いキャラスレがどうも苦手。

身なりスレ
住人が揃いも揃って香料の臭いがぷんぷんしそうなのばかり。
ぱっと見は小奇麗でも目は笑ってない、口元が歪んでるような人しかいなさそうな感じ。
他人をオチして見下したいだけならいっそ難民板でやればいいのに。

闇スレ
あそこに書き込んだら人として終わりと思ってる

きらいな信者スレ
こわい。ひたすらこわい。

嫌いなスレの書き込みを一時だけしなけりゃいい話。

嫌いキャラスレ。
狂アンチの巣窟。厨叩けばいいと思ってる。
でも時々見てる私って・・・

男女カプスレ。

ただキモイだけ。
あそこに自分の好きカプは書き込みたくない。

かなり前、妊婦の人があるサークルさんの列に並んでいたのを見た事がある。
混雑していた会場で、
「痛い！今お腹にバッグがあたった！お腹の赤ちゃんに何かあったらどうするの！」
とふじこり、
サークルさんの所に並んでいた時に悪阻でリバースをし、
「あんたら見てないで後始末してよ！あたしは気分が悪いの！妊婦に気遣いが出来ないなんておかしい！」
とサークルの人と他に並んでいた人に怒鳴りつけていた。
そのサークルさんの同人誌はリバースされたもので無残な状態になっていたのだが、
「妊婦なんだから悪阻があるのは当たり前！弁償なんてしない！」
と言っていたよ。

その後その場を離れたのでどうなったのかはわからないけど…。

妊婦や子連れって、
妊婦や子連れだから生じる不都合は一切責任負わないから手に負えない。

そのくせ権利だけはいっぱしに主張して・・・

そこらへんクリアしてくれれば妊婦でも子連れも別にいいと思うんだけど。

難民の同人スレ全般
とくに交流スレとやらは想像を絶するキモさだった

このスレ。気持ち悪い。

晒し系スレ

特に痛いのは、やってることはただの晒しなのに、愛でるとか評価とか、
ヲチはスレ違いとか私怨乙とか、「自分は良識あるスレ住人です」みたいなのが
いるところ。胸糞悪い。

私怨粘着まるだしなら、他人を傷つけることでしか満足できない心の貧しい
かわいそうな子なんだなですむが、晒しで傷つく人間がいることはわかっているはずなのに、
それでも晒しスレに常駐してるらしい無神経さや鈍感さにぞっとする。


それとも釣りなのか？トップ晒すなとか私怨乙とかほっといてやれとか、
晒しスレで言い合ってるのは釣りか？

あたしも子持ちですが自分の子供は連れて行きません。
ひとたび会場から出た時に一般人に
周りの迷惑を考えられない親＝だから同人好き
みたいな印象を与える機会になると思うし
参加者全員に失礼だと。

子連れがそんなに肩身が狭いなら、子連れでも行けるイベントでも主宰しちゃいなよ

>105
それなんて主婦の集まり？

個人的には子連れは別に構わん（三歳児並〜なら）が、赤ん坊や妊婦はマジでやめとけと言いたい
体調を崩しても、適切な処置が出来ない可能性もあるし、万が一死にいたろうものならコミケの開催自体が危ぶまれる

まあ、もしコミケの会場で出産とかになったら…末代まで笑ってやるよ

妊婦だから気を遣え〜みたいなのは大間違いかな
妊婦だから自覚を持て、だよね

あたし妊婦
ついでにハイリスク
イベント行けと言われてもお断りするね
何かあってからじゃ遅いし、赤ちゃん無事に産みたいもん…ハイリスクだから今も入院中、ここまでよくぞ無事に育ってくれました…

見る限り
子連れや妊婦でイベント行く人は親として、親になる立場として自覚が足りないよなあ…( ´･ω･`)

自分の欲ばっかりで
イベント行って、好きな事して何が悪いの!!って…後悔してからじゃ遅いのにね

>>108
久しぶりに常識のある妊婦を見たよ
この瞬間だけだけど、無事な出産をお祈りします

＞子連れや妊婦でイベント行く人は親として、親になる立場として自覚が足りないよなあ…( ´･ω･`)
激しく同意。親になるということは、自分以外の命を預かると言うこと。その準備期間である妊娠中に私欲で危険な場所に自ら飛び込むなど、言語道断！

>>108
お体大切に、いい子産んでね。
いい人だ、ホンマいい人だ。

>108
>109
>110

普通の良識ある妊婦はこんなとこでわざわざ
自分語りしないと思う

>111みたいな奴は嫌われる。

>>112
同意。

まあ>>111に同意かな。
ここ子連れ、妊婦参加反対スレじゃないし。

そうかなー
自分も>108は普通にうざい正義厨だと思った

束、【ハイリスク入院中】って語ってる奴が
こんな胎教に悪そうなスレ見てんなよ…
いい音楽でも聴いて中の人と自分労わったれ

>114ｽﾏｿ
>115は>113までの流れで書き込んだ

でもコスしたときに、「この子ダッコして写真撮りたい」て言われた時は
嬉しかったな。テーマパークのキャラクタにでもなった気持ちで。


関係ないけど。

流れ全然読まずに、スレタイだけ読んで意見してみる。
母親本人以外、参加者全員が迷惑。母親の非常識が一番迷惑。
つーか、こんな非常識な人、本当にいるの？　いたら馬鹿だろ。

コミケで子供連れ、毎回見かけるよ。
連れ回されてる低学年児 or 乳幼児ね。
３日目に迷子放送流れたりしてると
馬鹿親に対してほんと不愉快。

もう言ってることはほとんど同じだしここと合流したら？

【危険】コミケの子連れ参加はやめてほしい！7人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144476353/

向こうで反対派を論破しようと
顔を真っ赤にして斜め上の意見を繰り返す人が絶えないから
わざわざ分けたんですが？

なんかもう暇つぶしなんだろうな
今日中にこのｽﾚ落とすつもりか？

新ｽﾚの用意しないとイカンかもな

コミケに子供連れで行って何が悪いの！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1145186838/

いつもの人用に保守

誘導してもこっち来ないけどなwww

おまいさんら
ここを隔離スレのつもりでたてたならおまいさんらはここへ来るべき
じゃないなあ
おまいさんらの話は女子校の影口と変わらなくみえるよ

たぶん子連れの母親はあんまりここにはこないと思うよ
なぜならおまいさんらと違って忙しいからだ
むこうの同じ考えの人だけでしゃべってなさいな･･･

わざとそういう語り口にして煽ってるつもりだろうが
どうやっても低脳さがにじみ出てる。
そんなお前に言えることはただ一つ。




キメェ。

子連れの母親、忙しいんならイベントとか行くなよ。

×コミケに子供連れで行って何が悪いの！→
〇コミケの子供連れを拒否して何が悪いの！

コミケに子供連れで行って何が悪いの！





お前が悪い。

そもそも煽りというのはスレの住人に対して反感を買うような
書き込みをすることだろうに
そして隔離スレというのは荒らしを隔離してスレを平和にするための
もの
おまいさんらがそういう目的でこのスレをたてたなら
このスレにおいてはおまいさんらの書き込みこそが荒らしだし煽りなんだ
わかるかな？

ただまあおまいさんらがここへ反論者を引き込んで感情にまかせて
叩きたいだけなら止めないよ
だがもしそうならおまいさんらの主張が通る日は決してこないだろうな
それはわかっておいたほうがいいよ

ID:GQJb7Ov6が賢いぶって偉そうにご高説垂れる以外の目的で
このスレに来てるとは思えない。
そういう人にこそ　つチラシの裏

子連れが忙しいかどうかは別としてID:GQJb7Ov6に同意
反対派がいたんじゃ賛成派が書き込めない
こんな所でマジメに賛成意見なんぞ書き込もうもんなら袋叩きに合いそうだし
反対意見書き込むならあっちで充分でしょう

>132
スレ違い、と別スレに誘導すればいいのでは

という訳で子連れ反対の人はこちらへどうぞ。

【危険】コミケの子連れ参加はやめてほしい！8人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146855817/

ここは「子供連れてっていいじゃんいいじゃん！」と喚くスレ

まあ飛翔系なんかは小漫のスレも悲惨なことに現在もうなってる訳だが

何か向こうのスレ住人が
何をしたいのか分からなくなってきた。
子連れ容認派の意見は一切耳を貸さない
という姿勢は何となく理解したが、
テンプレにレッテルの貼り合い禁止とあるのに
荒らしはスルーせずにあそこまで相手できるのも不思議。

うむ。
いつもの人と愉快な仲間たちスレになってる。
ウザいならかまわなきゃいいのに、突きまわすから
同レベルに見えるんだよね

いつもの人は結局こちらには来なかったんだね

マジ見分けやすい

いつもの人には「他所は他所、コミケとは違う」というのに
自分たちは平気で他所の例を出してくるのが不思議でならない。

なんて向こうに書くとたぶんふじこられるのでこっちで。

プロレス観戦してるみたい
お決まりの展開、善悪決まってる上での応酬・・・
議論スレというよりストレス発散パンチングマシーンスレって感じ

自分は連れてきても責任取れるなら言いと思う。

けど、有名テーマパークやデパートと違って迷子になった場合、
具合が悪くなった場合に一番困るのは子供の親だと思うし…
……こんな人コミケには居ないと思うけど、
人が沢山居る所からの幼児誘拐なんて、
ニュースで報道されないだけで数え切れない程有るわけで。
……何より訳が分からないうちにそういう場所に連れて行かれ、
迷子になった時の恐怖は大人になってからも覚えている程強烈。

コミケだけじゃ無いけど、連れて行くなら絶対に目を離さないで。
同人本や限定グッズと違って、
自分の子供はお金で買える物じゃない、代わりの無い特別な存在なんだから。

………周囲の人に迷惑をかける人は、
そもそも子連れじゃなくても行っちゃダメだよなぁ…コミケ。一応公の場なんだから。

>>142
誰に向けていってるのかわからないけど、
ここは子連れはやめて欲しいスレの子連れ反対派が立てたスレだから、
このスレに子連れ賛成派なんて実際にはいないと思うよ。

いるのは今の子連れスレに疲れた人たち、かなｗ

>143
ｽﾚ違い
人概要がいまいがｽﾚに沿った内容ならｵｹだろ

【危険】コミケの子連れ参加はやめてほしい！8人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146855817/

×　人概要がいまいが
○　人がいようがいまいが

変なレスがついた

>146
君の居場所は絡みｽﾚかもな

いつもの人がやっとここに踊り場変えたってんなら止めないが

絡んでいるのはそっちなのに・・・大丈夫？

このスレって子連れ反対スレをヲチしてるだけだね。

子連れスレと同じ論調でこっちにやってこないで…＞ID:xVQCQYso

>>150
子連れスレにどっぷりとはまるとID:xVQCQYsoみたいな見下した感じのしゃべり方しかてきなくなるのかもしれないね。
昔はここまでひどくはなかった記憶があるんだけど。

>>142
大手様の新刊は二度と手に入らないかもしれないけど、
子どもはまた産めばいいよねって、リアルで考えてる奴が
いてもおかしくないと思う。

結局常識ある子持ち同人なら、
ほとんどわきまえた行動を取っていると思うよ。
顰蹙を買っている親はきっとあのスレの存在すら
知らないか気づいてもスルーだろう。

本当に聞いて欲しい人たちにはいつまでたっても
伝わらない、子連れ同人に対する恨みだけが空しく響く。

ある意味徹夜組問題と通じるものがあるなあ。

インテ板も同じ様になってきたな。
子連れ議論好きやな。

142,153,154はなぜむこうじゃなくてこっちに書き込んでいるんだろう。
何か微妙な使い分けの定義でもあるの？

大手の本ならｦｸとかで手にはいるのに。

それは私が「子供の事を考えて」いる人なら
コミケに子供を連れてきても良いと考えているからです。

>>157
本物？本物なら前のレスみたいに、分かりやすく頼むよ。

何か向こうのスレはたとえ子連れ反対でも
少しでも自分たちの趣旨に合わないと黙殺もしくは
叩かれ対象になるから話し合いにならないんだよな。

子連れ容認派と否認派が互いの言い分を聞き合い、
少しでも歩み寄れる環境がこっちで作れたらと思う。

向こうはもうだいぶ見てないなあ…
いつからかな、スレ全体が上から物を言うような雰囲気になりはじめたのは。

>>160
自称スタッフが来てから

イベント板の時の空気の方が個人的に好きだった
人の目に止まるにはこっちのがいいんだろうけど

>>160
それ自称スタッフの釣りじゃないの？

ホシュ

自分の性欲を優先して子どもはないがしろにする母厨の巣窟スレです。

コミケに限らず、人ごみになるイベントは子供も他の人も危ないし
連れて行かないのがマナーってもんです。

ですが、これは当然状況による。
まったりなイベントなら子供居ても危なくないし、
子供がすごいできた子でちゃんとできる子なら可能な場合もあるかもしれないし
まったりなイベントでも走り回るアホガキなら無理だし

原則は迷惑になるか否か、危険か否かを考えること。
しかし難しいのがDQNの考える迷惑＆危険基準と
常人の考える迷惑＆危険基準の位置が往々にしてズレてることだ。

まあ少なくともあんな人ごみにガキ連れてきたらダメでしょ。危ないじゃん。

あとイベントにもよるだろうがエログロ同人誌満載の場にガキ連れて行く神経が俺は解せない

子供連れて逝くのは結構だが、子供の体調不良時に、イベント会場近くの医療機関や薬局の場所わかってるか？
わかってたらまあいいが、救護室を当てにしてるなら来るな！

ちなみに子供が怪我や死んでしまったら訴えたりするのかね。
連れて行くのは構わないけど最悪の事も考えろよ。
訴える→イベント中止なんて事も

つーかガキ怪我させても良いんだよね？
文句言わないなら連れてきても良いけど。
極論かもだけど、そーいうこったろ。

>>169
むしろ歓迎してんじゃね？
子供を連れて行こうとする親の主張見てると、
他人に子供を怪我（ないしは事故で死亡）させて、
慰謝料稼ぐのを目当てにコミケ連れて行く奴も結構いそうな気がする。
コミケみたいな大人でもキツいイベントに子供を連れて行くってことは、
自分のオタ活動が最優先で子供の健康や危機管理はどうでもいいってことだし、
心の底では子供が邪魔だと思ってそうじゃん。

コミケなんか誰かを怪我させても分からないよ、あんな人数じゃ。

>>171 そのたった一行の言葉の意味を、DQN親に
分からせるのは、なんて難しいんだろうね。

ﾄﾞｷｭｿなんだからミケで子供が市んだら訴えるに決まってるじゃん。
ミケが消えようと思考は常に子供が市んだｱﾃｸｼ可哀想！
そして最後はｱﾃｸｼがミケ潰したのよすごいでしょ！
に決まっとる。

夏には勝利宣言出来ればいいなぁ。＞子連れ
実はカタログのアピールにかなり期待を寄せていたりする。

>>174
DQN親がなくならない限り永久に勝利なんか無理。

子連れでも構わんが、子供の世話も見れないような親なら、同人業界から去れ。

みんなで子連れを労わろうという気持ちはないのかな？
別に子供がお前らに迷惑をかける訳じゃなし。
子供が可哀相とか言うけど、どうしてそういい切れる？
大好きなお父さんお母さんと楽しく遊んでいる気持ちでいると思うぞ。
結婚して家庭や子供を持てない人間の僻みだな。
特に１６９は最低の意見の一つ。
人に怪我をさせることは悪いに決まっているだろうが。

別に自分の子でも、縁戚でも、知人の子でもないし、そんなのの親、労う気持ちも責任もない。
赤の他人子供の存在なんて、夏場の風呂に入ってないオタクの匂いくらいな迷惑レベル。
無視しようと思えばできるが鼻につく。

子供は親が好きかも知れないが、その親は確実に周りに嫌われてるよ。
結婚して、子供をとりあえず義務教育終わらせるくらいまで育てたけど、
自分の趣味に子供を連れ出したことなど只の一度もない。ダシに使ったこともない。
自分の趣味に関して、子供のことを盾に誰に文句を言われたこともない。

子供に対して責任を持てないんなら、趣味とって子供捨てればいいじゃん。

子連れでくるなとは言わないが、最悪な事になる可能性が有ると
考えてくれよ。あんた等人の親やっていくんだから、子供か本か
よく考えてそれで来てくれよ。

最悪最悪って言うけど、コミケの最中に地震が来たら？通り魔がいたら？
等と考えたらキリないでしょう。具体的に子供が周囲に迷惑をかける
わけじゃないし。せいぜい騒ぐか泣くかでしょ。つまり騒音レベルだよ。
騒音だったら、もっともっと酷いの、会場にいるじゃない。
子供が危険？そりゃ、ぶつかる方が悪いでしょうが。
他人の子供なんて関係ない！っていう考えが続発する児童殺傷事件の
温床になっているんだと俺は思うけどなぁ。
中にはヘンテコな親もいるかも知れないよ。でも、それは子連れじゃなくても
ヘンテコな人間なんだよ。子連れだから腹が立つんじゃないんだよ。
子連れで迷惑をかけられたという人の話、ほとんどが親の人間性が原因であって
決して子連れコミケ参加者という枠でくくれるものじゃないんだよ。

私は「他人の子供なんて関係ない！」とは思わないが
子供が迷惑かけるとかかけないに関わらず
たとえ準備会が禁止してなくても、
そもそもコミケって　子供が来るべき場所ではない　だろうと思う
そこの認識が子供を連れてくる親達と違うのかな
私としてはどんな理由があれ、連れてきてしまうという時点で、その親のモラルが問いたい

＞騒音だったら、もっともっと酷いの、会場にいるじゃない。

大人もうるさいんだから、同罪ってことですか？
他の人がゴミをポイ捨てしてたから、自分もしていいってことですか？
ポイ捨てを禁止する法律がなくても、それは各々のモラルの問題ですよね？
子供は元気に動き回るのが仕事みたいなのですから
じっとしていなきゃいけないようなとこに連れてこないでほしいのです
まあ、「自分の子供は開場から終わりまで静かに出来るようちゃんと躾けてある」
というなら別に誰も反対しませんよ

ついでに言えば、大人だろうが子供だろうが
騒音レベルは　十　分　う　る　さ　い　で　す

>>180
＞　最悪最悪って言うけど、コミケの最中に地震が来たら？通り魔がいたら？
そりゃ、コミケ以外の場所じゃでなくても、死ねますよね。普通に。
失礼ですが、頭悪いのですか？

しかし、コミケは　通常　が乳幼児にとって危険地帯なんですよ。
それぐらいひどい混雑。トイレになかなか行けない。
何度も言ってるんだけど、エロ同人だか大手様の新刊を買い逃したくないのか
知らないけど、どうしてもどうーしても、この辺の実態はスルーするんだよな。＜親

180の意見はあまりに厨すぎだ(;´Д`)

>最悪最悪って言うけど、コミケの最中に地震が来たら？通り魔がいたら？
>等と考えたらキリないでしょう。具体的に子供が周囲に迷惑をかける
>わけじゃないし。せいぜい騒ぐか泣くかでしょ。つまり騒音レベルだよ。
最悪、というのは「子供が何かしら被害を与えるから最悪」じゃなくて、「子供に何かあったら最悪だろ？」という意味だろ

「他人の子供なのにその子らに何か起こったら最悪じゃないか」という書き込みしている人間がいてくれる。
それなのに
>他人の子供なんて関係ない！っていう考えが続発する児童殺傷事件の温床になっているんだと俺は思うけどなぁ。
これか(;´Д`)


「望むと望まないとかかわらずあすこは未成年が行くにはいい環境ではないよ、精神的にも物理的にも」という
意見の方が多いと思うのだが。これに関して子連れ派の人はどういう反論してくれるんだ？
「私に趣味をするな、といいたいのか」というくらいか？

子供を託児所に預けるために遅刻してしまうサークルさんとか
お迎えに行くために早く帰らなきゃならない参加者とかなら
労って配慮してあげたいと思うけどね

(´言`)=3
まぁ親が自分で責任取るってんならいいんじゃね？人のせいにしなければな。
でも、ｺﾐｹの雰囲気がわかっている親ならば、普通は連れていかないだろ。というか連れていけないはず。ｺﾐｹは暴走してる輩も多いし、事故や怪我の確率は他の場所より高い。

趣味と子供どっちが大切なんだ？

自分の欲望を最優先させる親はどうかと思う。

連れてくるなとは言わない。
けどトイレやぐずりや歩く歩幅等の小さな事から迷子や昨今の最悪の事件まで…、
全くの他人と自分の子供に子連れの人はどこまで考えてあげているのかな。

コミケは基本的に自分があの催しを自由に楽しむものだと思っているので

その分自分の子供の安全はもちろん他人の自由も守りたいと思う。
自分には子連れでそれは無理だから預けてる。

それが出来ると人知れず自負出来るなら子連れでもいいと思います。

ただ、夏と冬極端だから服装にはハラハラするよ…。

さて、>177の意見は？
これだけさまざまな角度からの反論意見出されて何の考えもなく
「子連れを労われ！」とか言うんだったらある意味すごいと思うけどね


そういえば、
>>大好きなお父さんお母さんと楽しく遊んでいる気持ちでいると思うぞ。
これって、子供の頃ミケに連れて行かれて嫌な思いをしましたっていう貴重な意見もあったよね・・・

持ってきたよ。連れて行かれた本人さんの証言
477 名前：子連れはやめて1/2[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 05:00:13 ID:IYokWNFt
後、こんなんも…
==================================================================================

：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/11/12 03:01 ID:nWkNnS9E
今は自分で喜んで行ってるんで言う資格ないかとは思ったけど、連れて行かれた体験談です。
昔、親に連れて行かれました。当時小学校入る前ぐらい。
あんまり役に立つ体験談じゃないかも知れないし、コミ毛にいったことだけじゃないけど・・・
前にも同じような人がいたと思いますが、この子が行きたいといったから！っておばあちゃんに言い訳の
だしにされたし、
当時はわけのわからん凄い人ごみの中を引きずりまわされて死ぬかと思いました。
楽しくない。子供には楽しくない場所です。ヒョウガ好きだったけどテレビ見れたらそれでよかったんだよ！
私が引きずっていかれたのは冬で、寒かったです。なのに中は暑くてのぼせたし、
外は寒いし、散々でした。ぐずるとお母さんに怒られ、無視され、周りに冷たい目で見られ、
強烈に記憶に残ってるのは、トイレです。行きたいって行ってるのに母は全然聞いてくれなくて、
多分本を買うのに一生懸命だったと思うんですけど、やっと並んでもらった時には泣きそうでした。
頼むから漏らすなと言われ、震えながら我慢した記憶が・・・そんなに本が大事だったか、母よ。
自分の親のことを悪く言いたくないけど今でもかなりいやな記憶になってます。
長くなるけどもう一つ言わせて下さい。

続き
478 名前：子連れはやめて2/2[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 05:03:12 ID:IYokWNFt
次のコミケは弟夫婦、おじさんのところに朝から置いていかれました。
それもメモを洋服にピンで留められて、玄関の前に立たされておじさん夫婦が起きるまでぽつんと。
しかもおじさんたち、その日は出かける約束してたらしくていたたまれませんでした。
連れて行くことも悪いことだけど、こんな風にされるのもいやです。
つーか、子供はどっちもいやなんじゃないかと思いますが、どうなのでしょうか。
全部書くときりがないぐらいまだコミ毛のための母のしでかしたことはあるんですけど、
同人誌の楽しさってわかってます。
わかってるけど、せめて普通のお母さんでいる時間もあってほしかった。
絵が上手いのは自慢の母だったけど、こんなところだけはいただけません。
・・・今は、仲良く親子同人だけど。母。これ読んだら自分のことだって気づいてね。

もう一つ
486 名前：子連れ参加反対[sage] 投稿日：2006/05/26(金) 01:22:11 ID:30kqZmmq
今日（日付変わってるから前日か）の夕方5時半頃、池袋まんだらけ入り口の
前の階段下に、幼稚園児らしき男の子がお菓子と炭酸飲料だけ与えられて
放置されていました。あの店は地下一階にあり、階段は半螺旋状で、店内からも
地上からもお店の入り口はよく見えない立地です。

私が入店してあちこち見て回り、会計を済ませて出た時も、まだその子は
居ました。階段のパイプ状の手摺りにぶら下がったりして遊んでおり、危ないと
思って男の子に注意し、暫くその子と話しをして母親が出てくるのを待ちました。
しかし母親は来ません。

仕方なく店員に店内放送を頼みに行き、店員の一人と入り口に戻ると、ようやく
母親がガラス越しに姿を見せました。しかし、店員がその場を離れると、また
母親は店内に戻ってしまいました。

そのまま子供と待っていると、お財布だけ持った母親が出て来たので、かなり
キツメに「こんな店内からも地上からも見えない場所に子供を放置するなんて
母親として問題でしょう？　子供に万一のことがあったらどうするんですか？」と
言ったところ、「お菓子を持ったまま入れなかったから」等と言い訳してきたのです。
「そんなの袋に入れて縛れば問題ないでしょう？」と言い募ると、今度は「○ちゃん
約束したでしょ？何でちゃんと待ってられないの」と子供を叱り始めたのです。
「この年頃の子供にお菓子だけ与えて動くなと云うほうが無理でしょう」と言った
ところ、ようやくその母親は子供の菓子類を纏め、店内へ一緒に入って行きました。

こういう母親がコミケに子連れ参加したりで子供を放置したりするのだ、と実感した
次第です。

ちょっと違うけどおまけ。
867 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 18:27:13 ID:RG7jTfD2
被害者は私じゃありませんが。

最初は同人とまったく関係なく、Aさんという女性の甥が、どうやら小学生にして同性愛者らしいということで相談された。
それだけならそこまで問題でもないが、そのために学校でいじめられ、不登校になっている。
Aさんの妹、つまり甥の母親は、学校なんてくだらない、授業なんか役に立たないと言って放置している。

そりゃお困りでしょうと甥の母親に会ってみたら、これが厨だった。
家は汚れてカオス。
母親はまだ若いのだが、TVが悪い印象を与えようとして登場させる「オタク」の姿そのまんま。
来客があることは前もって伝えていたので、さすがにAさんが注意すると、
「入稿日が近いから家事なんてやってらんないの」
「私くらいの大手になると、ファンが新刊待ってるから絶対落とせないし」
「お姉ちゃんみたいな創作しない人間にはわかんないだろうけどー」
と、取り合わない。
Aさんが甥の話を持ち出しても、ぶつぶつ言うばかりで話し合う気はなさそう。

869 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：2006/05/20(土) 18:28:40 ID:RG7jTfD2
とりあえず厨は非協力的なことが良く分かったので、Aさんにお願いして厨の夫に甥のことを伝えてもらった。
忙しい厨の夫はそこではじめて息子の現状を知り、お前母親が何やってんだゴルァと厨を怒った。
（この夫にも色々思うところはあるが、板違いなので割愛）

次の日から嫌がらせ攻撃開始。
イタ電、電波な投げ文、仕事場の前にゴミ捨てと来たので、通報しますよと釘を刺したところ、ぴたりと止んだ。

そのくらいならどうってことなかったんだが、問題はようやく打ち解けてくれた甥の証言。
「男子に抱きついたりキスすると、ママが喜ぶのがうれしかったからやった」
「ほんとは気持ち悪い、やりたくない」
「幼稚園の時、○子ちゃんが好きだと言ったらものすごく怒られて、『あんたが好きなのは△介君でしょ！　間違えないの！』と言われた」
「『大人になったら（某芸能事務所）に入って（某男性アイドル）と付き合うのよ』と言われて、それを将来の夢の作文に書かされた」
「それからキモイと言われていじめられている」

871 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 18:29:22 ID:RG7jTfD2
すみません、挟んだ上にsage入れ忘れました…。

厨はちょっと前に離婚、親権なしと決まりました。
子供のこともそうですが、同人仲間の男性と浮気していたのも決め手になったそうで、慰謝料なし。
その後「お前のせいだあたしの幸せを返せお前の命で償え」とふじこった脅迫電話が来るようになり、
さらに厨が甥を「ママと一緒の方が幸せでしょ！」と誘拐しようとしたりしたので、
録音した脅迫電話をAさんおよび親御さんにお渡しして話し合っていただきました。

本日、「厨は檻がついた病院に入ることになりました」と、やつれたAさんが菓子折りを手に挨拶に来ました。

厨の親も厨だったそうで、母親が「うちの厨ちゃんははめられた」とものすごく暴れて通院決定。
甥もまだカウンセリングに通い続けていて、情緒不安定だとか。
…いただいたまんじゅうがしょっぱいんですが、何ででしょうね。

これはコミケに関わる問題と言うより、精神疾患の方がコミケが好きだった
というレベルの問題です。子連れ云々ではありません。

>>194
コピペの時に「おまけ」と書いてあります。あくまでも「余談」
「おまけ」の文字見えませんでしたか？
ちゃんと当事者の人のコピペ見ましたか？ありますよー。


釣りじゃないと思いますがこういう例もあるんですよー。

【危険】コミケの子連れ参加はやめてほしい！8人目【顰蹙】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146855817/

取りあえず反対意見に関してはこちらで。

>195
お前、ハナから啓蒙する気なんか無いだろ？

ない。

ない、と書いたけどこれってもしかして「賛成啓蒙？」
だとしたらないよ。全くね。

子連れは反対派だが
メモピン止め置き去りとかすらすら適格な反論とか
合宿所ネタ師そのままなんだよあ
特に子供ホモらせ厨母のなんか合宿所テンプレそのままでネタやる気すらあるのかと疑う